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1 ：快便：2009/12/07(月) 02:20:59 ID:LBzB6MbsO

お前ら、フォルテに好き放題ヤラれて、訳わからんまま負けて顔真っ赤になってんだろwwざまぁww


でもまぁちょっと落ち着けよ。フォルテなんてウザいし、使用率も低い。対戦する機会も少なけりゃ、対戦したくもない。そりゃ、キャラ対策も後回しになるわ。でも、対策しなきゃいつまでたってもいいカモだぞ。


フォルテ戦に関して分からんことあんなら、使ってるキャラ書いて俺に聞けよ。分かる範囲で答えてやるよ。


・・・で、でも、あ、あくまで分かる範囲でなんだからねっ！勘違いしないでよねっ！

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 02:23:47 ID:mrCd4Gnc0

フォルテ使ってわからん殺しして、自分は上手い強いと勘違いして
悠々とゲーセンやら家庭用やらやってる姿が想像出来るけど、どうですか？

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 02:28:50 ID:i5gevlOwO

というか、稼動してからだいぶ経つのに、未だにわからん殺しとか言ってる奴はなんなの？
対策する気ないの？

２chの晒しスレとか一時期酷かったしｗ
フォルテ使っただけでＩＤ晒されるとかもうねｗ

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 02:48:26 ID:nh3T7g0kO

３レス目ではやくも｢というか｣ を使用！

5 ：快便：2009/12/07(月) 02:49:23 ID:LBzB6MbsO

>>2
わからん殺しって思っとけば、フォルテに負けた時、自分の中でちょっとは慰めになるもなんな。
上手いのは自分の方なのに、わからん殺しで負けただけ。そう自分に言い聞かせて、今日もプレスとプロペラだけでBP奪われていく姿が想像できるんですけど、どーですか？ww


俺は家庭用は持ってないし、自分で自分のフォルテが上手いなんて思ってないわ！w

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 02:53:45 ID:nh3T7g0kO

顔に　僕上手いですけど？
って書いてるぜ。

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 02:59:48 ID:Vl6.JbIA0

つかってみると以外と楽しいがこれが糞げーじゃない理由は皆無だと思うよｗ
ザンギ、フォルテが二大糞キャラかな？あくまで俺としては。
ただザンギと違って大Pループで俺ツエーできるからそこだけは評価できる

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 03:07:52 ID:QESQAazgO

本人に分かる気が無いなら、わからん殺しってのは言い訳にしかならんわな。

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 03:13:01 ID:nh3T7g0kO

俺みたく わかる殺しされる人もいるので安心してオケ(≧ω≦)b

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 03:27:57 ID:4.FS/5yUO

キャラ対する気にならないけど、教えてくれるなら、教えて貰いたい！リュウ、ケンをつかっています。

11 ：快便：2009/12/07(月) 03:28:50 ID:LBzB6MbsO

>>7
俺はザンギが糞キャラとは思わんな。稼働初期こそそう思ったことはあったが、今は対戦してて面白い。
ってか、自分が使ってるキャラとの相性によって糞キャラになるキャラは変わってくるんじゃないか。

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 03:54:45 ID:k69mWPnUO

セスだ よろしくな

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 04:32:18 ID:gHQxzHJEO

全キャラ使ってる
順番に頼む
　
年内いっぱいは待つ

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 05:33:02 ID:.f/MxshAO

全キャラ使ってるならフォルテも使ってるってことだから対策も分かるでしょ。

15 ：即レス：2009/12/07(月) 05:35:12 ID:gHQxzHJEO

フォルテ以外だ
　
フォルテは使う気にならん

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 07:19:19 ID:h6xS3.hcO

わかろうがわかるまいがフォルテは糞だろwww
勝てた時でも「対処できた」じゃなくて「運がよかった」ぐらいにしか思えんよ

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 07:47:17 ID:QESQAazgO

その程度の認識では、もとより対処なんて出来てないと思う。

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 07:54:11 ID:QESQAazgO

あ、自分は家庭用オンリーでフォルテ使ってるんだけど、むしろセスは対策ねらせてほしい。
まずネタが集まらない。

・セスのウルコンはファヒータでスカせる
・スラめくりができる

ほかなんかある？？

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 07:55:45 ID:WOmR8m9QO

快便さんまじ教えてよ

メインはリュウ

被起き攻めでプレス、プロペラ、スラへの正しい対処
状況が多岐過ぎて質問しにくいけど、フォルテ側からして、このリュウに起き攻めすんのはしんどいって言うのでいいから教えて。

強昇龍はどこまで通用するかも頼みます。

フォルテに勝ちたい。地元の上手い奴に勝ったことがない。

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 08:07:18 ID:1KulPvWAO

俺もリュウで頼む。
神庭のウメTKD何度も見たがアレは勉強にならんわｗ
プレスかプロペラかは声で判断してるが対処できん

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 14:05:41 ID:Vl6.JbIA0

リバサバクステ、セビ受け止め表確認レベル2、セビ受け止め裏確認バクステ、昇竜
これを使い分けよう。

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 14:11:43 ID:Vl6.JbIA0

ちなみにザンギとフォルテを比べたのは相手にしたときじゃなくて、使ってみたときの話ね
ザンギは簡単すぎてつまらん。稼働初期に動かしても今動かしても、結局行動の幅が変わらないのが終わってる。
しかもそれが糞つえーしｗ他げーに出てもあの崩しは驚異だよ、たとえギルティとかでも。
ファジー覚えりゃなんとかなるってレベルじゃねーぞ

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 15:27:58 ID:jIzhdoe2O

１番のクソゲーはアベルだと思う。フォルテは２番。
なんでカプコンは変な新キャラばかり作ってしまったのか

24 ：快便：2009/12/08(火) 16:49:14 ID:2Nt6bl6AO

【リュウ】
−通常立ち回り①−

波動は、セビや弱ワカモで回避されてゲージ溜めされるが、向こうのウルコンゲージが貯まるまでは結構撃っていい。撃ったら前ダッシュか歩きでフォルテとの距離を詰める。ただしダッシュに合わせてプロペラで吸ったり、下大Ｋ(スラ)を差してきたり、下弱Ｐでペチペチしたりしてくるので、垂直Ｊしたりセビ見せたりして、フォルテ側が仕掛けづらい工夫をするのが大事。てかピョンピョン飛んでるだけでもフォルテはだいぶ仕掛けづらい。
フォルテ側としては、後ろにスペースがあれば、後ろアバで逃げながら距離を調節できるから気持ち的にかなりラク。だから開幕からどんどん画面端に押し込んで後ろアバで逃げれる距離を奪っていくべき。
画面端が近くなってきたり、リュウとの距離が近くなってくるとフォルテはアバネロを見せて牽制・あるいは派生で仕掛けてくる。中足波動など地上でしっかり牽制していればより派生技で仕掛けて気易いハズ。派生技は全部昇り中Ｋで潰せる。ただ、派生見てから昇り中Ｋ出すってよりも先読み気味に出してる感じだと思う。でもプロペラはモーション見てからでも潰せる(？)。前Ｊ昇り中Ｋなら、派生技を潰した後、フォルテと密着した状態で着地できるから期待値は高い。仮にＪ中Ｋが遅れて、プレスが空中でヒットしてしまったらしっかりと受け身をとる。プレスは地上でヒットすると受け身不可だけど、空中でヒットすると受け身が取れるので、フォルテ側は起き攻めにいけない。プレス単発ならダメージはショボいし、全然怖くない。
別に垂直Ｊ昇り中Ｋでも、後ろＪ昇り中Ｋでも、とにかくアバ派生を潰しつつフォルテを画面端に追い詰められれば、フォルテ側がかなりキツい。

25 ：快便：2009/12/08(火) 16:50:39 ID:2Nt6bl6AO

【リュウ】
−通常立ち回り②−

一番喰らっちゃいけないのはプロペラ。プロペラ後はフォルテ側がいろんな起き攻めのネタを使えるため、全部にリュウが対応するのは無理。この通常立ち回り時のプロペラに対して一番リターンが大きいのは後ろアバ見てからの置き弱昇竜。当たればゲージ消費することなく滅波動でかなりおいしい。ウルコンゲージが無い場合は灼熱でもじゅうぶん。ただ、リスクもデカい。
堅実に立ち回るなら、地上でしっかり牽制しつつ、昇り中Ｋで派生を潰すのが一番。ってか普通にＪでいい。起き攻めん時以外のプロペラはＪ回避で大丈夫。GODSGARDENのウメハラを見て昇竜にばっか意識が行ってると多分大Ｐループが待ってる。


フォルテのウルコンゲージが溜まってからは昇り中Ｋも危ない。いくらEX空中竜巻があるからといっても、フォルテ側がリュウのＪ見てウルコン仕掛ける場面はある。ウルコンゲージが溜まったら、垂直・後ろ空Ｊで派生からただただ逃げるのも必要。垂直空Ｊなら派生を空かしてコンボにもいける。

プロペラの次に喰らっちゃいけないのが空中投げ。フォルテ側は空中投げ後レバー上入れっぱにしとけば昇竜で返せないめくりＪ大Ｐ、レバーをいったんニュートラルに戻せば普通の表Ｊ大Ｐ。この表裏は絶対に見えない。でも初回は間違いなく裏。表だと普通に昇竜で落とされるから怖い。


不意に近距離から竜巻出すのもあり。前アバで止まりきれずに食らったりしてくれる人はしてくれる。プロペラに対してもいい感じ。あんま使われてないボムは、ガード後下強Ｋやら真空やら反確たくさん。ウルコンも反確かも。リュウ戦ではボム使わないからよく分からん。食らってもフォルテと距離が開くので単発で終わる。

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 16:51:38 ID:2Nt6bl6AO

【リュウ】−攻め−

フォルテをダウンさせたらまず密着。滅波動当てた後に昇竜でゲージ溜めるリュウいるけど、フォルテ側からしたら凄い気が楽。滅波動後は竜巻ですぐに密着しに行くべき。たとえリュウにゲージがなくとも。


フォルテは攻められると脆いので、密着したら自分が持てる技術を総動員して崩しにかかる。特にグラ潰しのＥＸ竜巻や下中Ｐは強い。
当然フォルテ側はまともにガードしたくないので逃げたくなる。ＥＸワカモ・ＥＸアバ・バクステの３つで拒否してくる。
ＥＸワカモは見てから余裕で下中Ｋ→竜巻、あるいは下強Ｋで簡単に再度ダウンとれるので、絶対に機能させちゃいけない。

リュウがＪ攻撃から起き攻めを仕掛けると、ＥＸアバが機能する。それで逃がしてしまうのは仕方ないが、Ｊ攻撃をアーマーで受け止めてアバ派生を仕掛けてくるなら空Ｊや昇り中Ｋで対応。昇竜ならリターンがデカい。白ゲージごとごっそり減る。ＥＸアバで逃げるのを読んでの投げも必要。空Ｊから投げとか見せとくといい。


下手なフォルテほど、何でもかんでもＥＸアバやワカモ、バクステで逃げたり暴れたりするのでその辺を対処できるとかなりいい感じに。

画面端ではＥＸアバとバクステすらもほとんど機能しなくなるので、ガンガン固めて崩す。ＥＸ竜巻に対しては、フォルテはしゃがみ弱Ｐグラップで一応竜巻を潰すことができるので、自分が持ってるセビとか他の選択肢も混ぜていけばオッケー。でもやっぱ竜巻強い。画面端から逃げようとしての三角跳びも昇り中Ｋで落とせる。

27 ：快便：2009/12/08(火) 16:53:14 ID:2Nt6bl6AO

【リュウ】−被起き攻め１−


リュウに対してのフォルテ側の起き攻めはまずプレスが強い。昇竜を潰しやすいし、バクステも狩れる。ただバクステを狩られた時は、しっかり受け身。バクステの空中判定中にプレスが当たってるんだから受け身がとれる→起き攻め終了。プレスは、前ステで潜って中足差し込むか大足でこかす→攻守交代。それかセビバクステでもいい。ガードしたら大足でこかした方がいい。

ただ前ステとセビバクステだと、急停止→下大Ｋに負ける。下大Ｋをセビってバクステすると投げられて結構痛い。セビLv１即解放ならいける。下大Ｋガード後はしゃがグラ安定だが、昇竜でグラ潰し、下小Ｐ連打と、フォルテにプレッシャー与えられる選択肢もリュウならある。だからフォルテ側としては下大Ｋガードされると怖い。

あびせ蹴りからの起き攻めは、小Ｐ連打や、小Ｐ×２→下中Ｋ→アバ派生or様子見、下小Ｋ→下中Ｋ→アバ派生or様子見などいろいろあってめんどいのでさっさと昇竜セビキャンかバクステ連打で。固まっててもいいことない。


プレスの裏の選択肢ファヒータはフォルテ対策してる人ほど当たる。プレスとモーションが一緒で、昇竜も吸われることがある。Ｊやバクステ、しゃがんでれば安全回避。

28 ：快便：2009/12/08(火) 16:57:30 ID:2Nt6bl6AO

【リュウ】−被起き攻め２(プロペラ関連)−


プロペラ自体はＪかバクステで回避できる。バクステで回避したらグラ安定で、昇竜でフォルテ側のグラ潰すのもいい。Ｊ回避すると、フォルテ側はＥＸワカモや空中投げ、お願いウルコンを狙いにくるが、フォルテ側のレベルによってはそのままＪに対して何も出来ないこともある。後ろＪだけじゃなく、垂直Ｊや前Ｊなどいろいろな方向にＪされると相当対応しづらい。のぼり空中竜巻でどっちかの方向にかっ飛ばれるとフォルテ涙目。
プロペラに対して昇竜でリターン狙うなら弱昇竜で。


★プロペラでダウンを奪われると、通常のアバ派生からの起き攻めの他に、表裏分かりづらく昇竜で返しづらいＪ大Ｐからのコンボがある。一応以下にネタを紹介しとくんで、この動きをフォルテがしてきたらめくりガードするかバクステしてコンボからの大ダメージを避ける。試しに昇竜で返そうとしてもいい。セビバクステでいいかも。

●プロペラでリュウダウン→
①中ワカモ→Ｊ大Ｐ(表)、ちょっと歩いてＪ大Ｐ(裏)

②あびせ蹴り→後ろアバ→急停止→Ｊ大Ｐ
(アバで走った距離によって表裏変わる)

③前ステ→小Ｋ→Ｊ大Ｐ
(これも小Ｋのタイミングによる表裏ニ択。一番分かりづらく、一番昇竜で落とせない印象。)

④前ステ×２→後ろアバ→急停止→Ｊ大Ｐor空中投げ
(Ｊ大Ｐからのコンボ拒否のバクステの空中判定を狩る空中投げと、Ｊ大Ｐの表裏ニ択の計三択。昇竜で返しやすい印象)

29 ：快便：2009/12/08(火) 17:07:49 ID:2Nt6bl6AO

【リュウ】−おまけ−


俺:
(画面端で)ＥＸ竜巻やダッシュ警戒して小Ｐ連打

リュウ:
おもむろにセビ

俺:
「ちょ、ヤベ」
ビビって垂直Ｊ

リュウ:
セビ解除してほぼ同時にＪ→Ｊ中Ｐ→ウルコン→俺乙

とにかくフォルテは守らず逃げたいもんだからこういう類のネタにすーぐひっかかる。


※間違ってるとこは訂正頼む。

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 17:14:20 ID:tMQ8rNXo0

ネタスレじゃなかったのか…

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 17:15:29 ID:A07Hi8JcO

ネタスレだと信じてたのに…

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 17:18:35 ID:nRQwkWfw0

おまけ

画面端で小ｐペチペチする俺

相手セビ　俺「うひょ、投げちゃおう」

距離ミスって相手の目の前でスカす

セビ３ヒット→俺乙

※２試合に一回発生

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 17:29:10 ID:BMBjIKLo0

ぼく好きな人に告白できないんすけど、どうしたらいいっすかね？
クリスマス近いし、マジあせってんすけど・・・。

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 17:29:26 ID:tfJWJhPUO

ここまで頑張ったレスしてる人は珍しい

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 17:39:57 ID:nRQwkWfw0

>>33

後悔ってほんと後で悔しい思いするから全力出し切れ
相手も一人のクリスマスは嫌だろうし、可能性はあると思うんだ

釣りだったなら滅決める

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 19:31:18 ID:UltZ4jtcO

真理を教えようか？
「自分の好きなタイプの女性の好きなタイプは自分のようなタイプじゃない」
…以上！

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 19:51:04 ID:Ja0GgI92O

これは良攻略スレの予感。
ブランカでリュウのに近いようなの書けますか？

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 00:49:18 ID:ykXre/VUO

>>1からはこんな攻略めいたスレになるとは殆どのやつが想像できなかったはずだ…

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 00:52:22 ID:vDRCYVCQ0

>>37
フォルテの話してるんだから黙っとけよ良スレを汚すな

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 01:02:31 ID:ypT7IaM.O

快便さんありがとう。

マジがんばるわ

知らんかったこと満更だし


質問して良かった。カメレスの理由も納得。

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 01:04:46 ID:ypT7IaM.O

満載です。すんません。

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 04:30:07 ID:4BGgxpKcO

>>39ブランカのフォルテ対策を上のリュウのフォルテ対策みたいに書いていただけますか？てことじゃないの

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 04:50:47 ID:i0b7NfOcO

>>39
フォルテ対ブランカの話し聞いてんだから文盲は黙っとけよ良スレを汚すな

44 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/12/09(水) 05:01:15 ID:Qj1r3yZgO

フォルテはブランカ苦手です。

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 05:11:18 ID:bpA71f7o0

ブランカスレ見て来い。フォルテ有利だ。
理由も書いてある。

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 05:18:02 ID:ZW9fNV.kO

いやブラvsフォルテって聞いてるんでしょ
わからんごろしで延々ところしててもしょうがないし
こういうのはスト4にとってプラス
俺は春麗ききたい

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 11:06:01 ID:1JQZI/FgO

てかこのフォルテ対策wikiのリュウキャラ対貼っていいかね

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 11:23:21 ID:GxeQnAfYO

良スレの予感。
時間があればゴウキお願いします。
完全に有利なはずなのに…よくピヨってころされていつも涙目です。

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 14:19:04 ID:OlRnGCcg0

フォルテ使いからしたら全然良スレじゃないわ
今でも厄介なリュウにこれ以上対策されたら勝ち目ない
本当に迷惑だわ

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 14:43:52 ID:GYe84aj20

ウメハラコラムによると一番タチが悪いのは手の内を隠してわからん殺しすることだそうだ
理解度が高い状態で駆け引きをすればどの格闘ゲームでも通用するプレイヤースキルが身につくのに
全体のレベルを下げながら自分の弱さを隠しているんだから　だと

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 14:55:17 ID:OlRnGCcg0

ウメハラがどう言おうと自分の手の内わざわざ晒して
戦う理由がどこにある？
手の内がわかってても強力な戦法ならいざ知らず
フォルテはネタバレするほどに弱くなるキャラだよ
ウメハラ信者は都合いい部分しか頭に入らないらしいね

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 15:11:44 ID:42Ou5ZooO

是非春麗戦も…

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 15:42:14 ID:4BGgxpKcO

ウメハラが言うことは別にいいと思うけどそれを持ち出してネタ晒せよみたいなニュアンスを出すのはやめろよ
少なからずそれに賛同する人はいるんだから、わからん殺しをわからせたくないって人をマイノリティに押し込むことになってしまいそうだ

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 16:39:22 ID:2urh6bLw0

バイソン対フォルテお願いします

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 17:02:00 ID:N3cf1R5MO

リュウケン使っていると言った>>10ですが、対策ど〜もです。

ﾌｫﾙﾃ戦いつも適当にやっていたが、対策書いて貰えたので、しっかり戦いたいと思う

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 17:22:07 ID:W/L5xw.c0

一番良いのは対戦で覚えることだったり、自分で使ってみることなのは事実だけど
攻略のレベルによってそれが不可能であったりするから一概にネタばらしをやめろなんて言えないなー
ネタばらしを避難する人って要は対策に対する対策をそれ以上考えたくないってことでしょ
攻略ってのはイタチごっこなんだから情報があるところに人が群がるのは仕方ないよ？
見てて滑稽ではあるけどねｗ持ちキャラの攻略くらい自分で考えろって思うし。
だいたい>>1が情報提供してくれたんだからそれを元に自分なりの答えを出せよ
それでわからんとこあったら質問していけばいいいんじゃね？なんでもかんでも〜戦お願いしますっておまえらあほかと

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 23:39:55 ID:ZS/hajSY0

>>55が言ってることが全て
適当にやってるからわからんまま
わからんからクソとか言ってる

キャラ対しっかりすればそこらへんの
野良フォルテに一方的に負けたりはないはずだよ

異論はダルシム使いに限り認める

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 03:54:37 ID:JWshARQg0

ダルシムは見てから間に合わないことが多すぎるからなｗ
フォルテ側からは見てから余裕でしたが多い

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 04:23:39 ID:QCZSz3D2O

>>50
そのわからん殺しに対して対策も何もたてずにいるのも、結局プレイヤースキルが身につかんと思うのだが…
ウメハラに対抗して言うわけではないが、>>55みたいに「わからんから適当プレイ」も、プレイヤースキルが身につかんだろ
ウメハラコラムのその発言は、双方に言える事だと思うよ

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 05:35:51 ID:/GiFBMhkO

俺はフォルテ使いだけど、他キャラが対策聞いてきたら教えまくってるよ。
そのせいで地元では勝つのが大変になったけど、対策の対策しまくったおかげで遠征に行ったら無双出来るw
こういうスレはもっと伸びるべき。
フォルテ戦は理解したら一周して楽しくなるから頑張れ＾＾

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 05:50:58 ID:b0fVz6N.O

俺もこのスレ支援。
フォルテ使いの視点から見たキャラ対策は見てみたい。

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 13:01:13 ID:HxwXoX8QO

ガイル使いなんだが、フォルテ戦はかなりキツい。
空投げとソニックで必死に頑張ってるが、20000以上だとほぼ負けてしまう。
はっきり言って乱入されるだけで終わった感すらある…
どうすれば勝てる？

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 13:18:52 ID:s/uEX0jsO

逃げ気味だとガイルが不利になる。

目押しコンボ組んで攻めると良いかもしれませんよ。ダウンしたらジャンプ弱Ｋでめくるとか、とにかく固めて当て投げすれば俺は勝てると思う。
あくまでも俺個人の意見です。スルー宜しく

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 14:47:14 ID:JWshARQg0

距離詰めながら裏拳打ってれば勝てるよ
対空はアッパーの方がいい

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 17:44:20 ID:/hn/zXQsO

バイソンはバクステの性能いいし、魔法の小パンもあるわけで、それ押し付けられるだけでもフォルテ側は相当つらい。

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 18:50:48 ID:QCZSz3D2O

>>60
そうだよね、俺も聞かれたら答えるようにしてる
聞かれた事ないけどｗ


わからん殺しキャラ(わかっても対処しづらい)だから、そこしか押し付けてこない、聞いても教えてくれないって勝手に思ってるやつら多すぎ

67 ：快便：2009/12/11(金) 01:26:00 ID:PeuDamKYO

【ケン】での対フォルテ対策書いてるが、正直自信無いww一応、ケン使いのブログも見てみたが、フォルテ戦についてほとんど載ってなかったからホント俺の考えてることしか書けない。フォルテ側からの視点でしか書けてないような気がするわ。

もし、フォルテでケン戦に詳しくて、ケン側からの視点で何か書ける奴いたら書いてくれ。頼むー。

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 10:23:05 ID:n1zNXA5sO

ケンとフォルテ使いの俺だけど、ケンでフォルテに負けたことない。　　　　　　まあ数自体少ないけどw　　やっぱりフォルテ使ってみるのがいい。　　　　　アバネロ派生やらは距離とタイミングは限られてる　　　　　　　　　　　　フォルテに接近したいときは歩きがいいと思う。　　　ウルコンがたまってるときは特に！　　　　　　　　大Pループ　ギガバス　　後はケサからスパコン、フォルテのダメージソースは限られてるが　大昇竜一発でもかなり持っていける　　　　　　　　　　　　ループは食らい逃げも考える。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず使ってみる！

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 12:30:57 ID:QJYqDZiM0

対策なんてどのキャラも使ってみれば簡単にわかるのにねー
どうせ頭の中でフォルテみたいな糞キャラ使えるかって
偏見があるから対策もしようとしてなかったんだろうね
そんでここで教えてくれとか言ってんだから見てらんないわｗ

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 15:37:50 ID:45mDqYBo0

>>69 の格ゲーに対する真摯な態度に感動した

71 ：快弁「よし、感動したあとはこれを読め！」：2009/12/11(金) 17:02:46 ID:PeuDamKYO

【ケン】−通常立ち回り１−


フォルテからしたらケン戦は逃げゲー。まず序盤は距離をとってワカモでゲージ溜めしたい。ノーゲージでダウンとられると、ケンの起き攻めで簡単に死ねるので。
なのでケン側は開幕からリュウ同様、フォルテとの距離を詰めてく。ピョンピョン飛んだりしてアバ派生を仕掛けづらくし、アバ派生を仕掛けてくると思ったら昇り中Ｋで潰す。ってか、中Ｋじゃなくてもいいよなきっと。とにかく派生を潰せればいいんで、いろいろ試して。
あと意識するのは三角跳び。跳ぶ距離を調節できるので、手前に落ちてケン側の昇竜を誘ってスカそうとしたり(仮に対空昇竜スカされても通常技一発もらう程度)、画面端を嫌って反対側に逃げるのを狙ったり、普通にＪ攻撃仕掛けたりいろいろできる。三角跳びからの早出しＪ大Ｋが結構判定強いんで、空対空はケンが負けやすい。昇り中Ｋに頼りきれない。三角跳び手前落ちに反応してＪしちゃうと対空されるし。三角跳びの軌道をしっかり見て、昇竜できっちり落とすのが理想。

立ち回りでの波動はいらない子。性能悪いんで、なんも怖くないし意味ない。三角跳びからの奇襲の餌食。

やっぱいかに密着できるかがカギ。常にフォルテにまとわりついていきたい。ただケンの移動速度が遅いのがちょっと難点。

72 ：快弁：2009/12/11(金) 17:06:48 ID:PeuDamKYO

【ケン】−通常立ち回り２−


距離がある程度縮まってきたら６中Ｋの出番。これでグイグイ画面端に持っていきたい。 当然フォルテも６中Ｋは警戒しているはずなので、ＥＸアバで受けとめて投げか派生、置き中Ｐ、セビで対応してくる。ケン側が一番リスク高いのはセビられた時だが、セビはケンのＪ攻撃→大昇竜でがっつり減らされるので、多用はしてこないはず。でもやっぱ６中Ｋだけに頼らないようにした方がいい。ＥＸ空中竜巻での奇襲やＪ攻撃など、いろんな攻めを見せた方がいい。 ＥＸアバはゲージ消費してるだけあって、一番リスク無く６中Ｋの間合いから逃げれる。まあ後ろアバで逃げるだけなら、そのまま見送ってあげて。自分から画面端に向かっていってるわけだし。ただＥＸアバから仕掛けてくることもあるんで、黄色く光ったの見えたら後ろＪ安定。
俺の場合だと、６中Ｋが飛んできそうな間合いではブンブン中Ｐ振ってる。でも意識はほとんど上。中Ｐ振り回してるの見て、Ｊから仕掛けようとするケン多いけど、その距離で飛ばれてもＥＸワカモの対空で全部落とせる。竜巻も。
フォルテが一番嫌な距離ってのは、ケンの６中Ｋも届くし、下中Ｋも届く距離。この距離だと下中Ｋに負けるんで中Ｐも出しづらい。空中竜巻も裏に落ちてきたりしそうだし、いろいろ怖いんでアバでさっさと逃げる。

ケンは移動速度が遅いので、フォルテに逃げに徹されると捕まえるの苦労すると思う。でもタイムアップまで逃げ切れるってことは無いんで、焦らずじっくり距離を詰めることに専念。とにかくこれに尽きる。

73 ：快便：2009/12/11(金) 17:10:02 ID:PeuDamKYO

【ケン】−攻め・起き攻め−

ケン「ずっと俺のターン！」

まずＥＸワカモでの起き攻め拒否を許してしまってるケンは、中足→ＥＸ竜巻でワカモを機能させなくすること。ＥＸワカモ見てから中足余裕なんで、絶対できる。
あとはＥＸアバとバクステ。ケンはバクステ狩りの研究はかなり進んでるよね。エミリオ式だっけ。地上から起き攻め仕掛けるとバクステ、空中から仕掛けるとＥＸアバで拒否してくる傾向にある。バクステをうまく狩れるんなら、もうホントにフォルテはダウンとられたら終わるわ。
地上から仕掛けても、ＥＸアバで逃げたりしてくるような奴には、そいつの起き上がりにＥＸ竜巻合わせるといい。ＥＸアバとバクステを両方潰せる選択肢。リスクも無い。

とにかくここはケン側の技術の問題なんで。常に相手のＥＸアバでの逃げを意識しながら仕掛ける。ＥＸアバは一回でも投げられるとその後の使用頻度は減るはず。
攻めは、空中から仕掛けに行った方が期待値高いと思う。様子見なんてしなくていい。ＥＸ空中竜巻とかすかし下段とかね。画面端ならめくりＪ小Ｋ表落ちとかね、もうフォルテ涙目。グラ潰しの昇竜も強気に出していってもオッケー。

とにかく攻めは、まずＥＸワカモが機能しないことを分からせる。あとはＥＸアバとバクステとの読み合い。

74 ：快便：2009/12/11(金) 17:12:39 ID:PeuDamKYO

【ケン】−被起き攻め−

ケンの昇竜の性能が良いため、プレスもプロペラもレバガチャ昇竜で一方的に負けやすい。ケン戦でダウンとられるとフォルテはかなりキツいので、あんまりガンガン攻めれない。様子見を兼ねてセビ置いて昇竜待ちか、空Ｊして昇竜誘いに行くなどが多い。
なのでじっとしててもだいたい起き攻めが勝手に終わる。でっ、でもっ、ずっとじっとしてるなんてただの馬鹿なんだからね！


プレスがバクステ中にケンに当たった場合、ケンのバクステに空中判定が無いので受け身不可。プレス読みでバクステするくらいなら、めくりガードして下中Ｋ→ＥＸ竜巻か、前ステして潜って下中Ｋ当てにいくべき。セビバクステでもいい。だいたいプレスなんて裏落ちってのを意識しとく。プレスを普通にガードされるっていうのは、結構フォルテ側からしたら嫌なんだわ。

ケン戦ではフォルテの下大Ｋもガードされるとキツい。ガード後は、ケン側の対応としてはしゃがグラ安定だが、グラ潰し・バクステ潰しの昇竜も見せること。昇竜ガードされてても、セビキャンで密着の状態に持ってける。そこから崩せればセビキャンで失ったゲージもまた溜まるし。あと下大Ｋってだいたい後ろアバ急停止からしかこないから。ちなみに下大Ｋとアバ派生のスラは全然性能違うんで。アバ派生のスラはガードされるとだいたい投げやらなんやらで確反あるから、起き攻めには使われてない。

プロペラは食らわないように専念。プロペラ関連のことは【リュウ】−被起き攻め−に書いてあること読んで。特にプロペラ後のＪ大Ｐのレシピは読んで。

プレスやらスラでガンガン攻めてくる奴にはまずはとにかく昇竜で黙らす。ただし昇竜が高性能とはいってもプレスやプロペラに対して大昇竜は相性良くない印象。フォルテのウルコンゲージ無ければ昇竜スカってもセビからの大Ｐループしか怖いもんないんで。

75 ：快便「快弁も快便も一緒のことだろ？な？」：2009/12/11(金) 17:15:22 ID:PeuDamKYO

【ケン】−最後に−

ケン戦ではリュウよりもフォルテの対空ウルコンが機能する。一応、ＥＸ空中竜巻で潰せるんだけど、ＥＸ空中竜巻出してもウルコンが決まっちゃう時もある。
多分ケン側のＪの種類と、フォルテ側のタイミングの問題なんだけど、対空ウルコン出されたらお願いＥＸ空中竜巻入力後に上入れっぱに。


やっぱなんだかんだでフォルテ戦は数こなしてアバ派生に慣れることが重要。下中Ｋ→プレスとか、ケンの前Ｊに合わせてアバ→着地と同時にプロペラで吸うとか。フォルテがアバ派生を仕掛けたいポイントってのも分かってくるし。


※間違ってるとこは訂正頼む。

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 17:34:48 ID:45mDqYBo0

ここまで対策されるとやり甲斐あるね
UC無しの三角飛びは、早め小昇竜安定

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 18:10:13 ID:F4J0Tt.c0

あれ？クソスレを見に来たつもりなのに…

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 20:51:04 ID:XifTr/cI0

まさかの孔明の罠だな。スレタイだけ見たらクソスレと思ってしまう。

攻略今後も頼みます。

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 22:10:22 ID:ap6eYAloO

フォルテ使いだけど、快弁さんってかなり強い人じゃないか？
そこまでわかってるフォルテ使いってなかなかいないと思うんだが…

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 23:03:16 ID:jjsRnHh6O

フォルテよりルーのがクソゲーな気がするが

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 23:50:36 ID:CNK4J3go0

　快便さん、いいレシピだと思います。　対空ウルコンＥＸ空中竜巻は確かに竜巻の
軌道次第だけど、落下してくる竜巻は(頂点から少し下で暗転)は決まってることが多い気がします
又低めだと竜巻出すと逆にはいってしまうことも。
　それなら低め暗転なら着地で暴れたり上押しっぱのほうが良いんでしょうか？

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 23:57:59 ID:rnQRhk7Y0

基本的に着地キャンセル投げ無敵必殺技の練習したほうが確実かと。
離し入力が無難
あと、ジャンプするならとりあえず前に飛んだ方が反撃しやすい

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 02:20:26 ID:TqzFZFRYO

俺隆拳使い。
よく対戦するﾌｫﾙﾃ使い対策を適当に書きます。
遠距離からの三角跳び大Pには中足で勝ててるんだが、これはいつもやってるﾌｫﾙﾃが中足に勝てる選択肢を知らないだけかな？
前落ちに対しても問題なし。
昇竜意識するより絶対楽。
あと、ﾌｫﾙﾃは投げ間合いも屈ｸﾞﾗの小足のﾘｰﾁも殆ど同じでｸｿ短いだから、拳の移動投げが超機能する。
移動投げを意識させるとﾊﾞｸｽﾃや後ろｱﾊﾞを釣りやすいので、EX竜巻が入りやすくなる。
密着でﾊﾞｸｽﾃ読めたら移動大昇竜→UCﾌﾙHitで、ﾌｫﾙﾃが可哀想になる。
前ｱﾊﾞ派生を後ｼﾞｬﾝﾌﾟ攻撃で狩ってると、前ｱﾊﾞ→停止→飛び見てからﾜｶﾓetcの対空を狙って来るので、図々しく前に歩いて投げる。

ﾌﾟﾛﾍﾟﾗﾊﾒに対する前J竜巻は、最速で出さないとEXﾜｶﾓで吸われる。
但し快便氏が書いた通り、前・垂直・後とかﾗﾝﾀﾞﾑで飛ばれると、ﾌｫﾙﾃが全部落とすのは絶対無理。
あと一応起き上がりのUC･SCぶっぱ(ｱﾏｷｬﾝ含む)も頭の片隅に入れておくと、読み勝ったとき嬉しい。
ｸｿﾚｽですまん。

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 02:28:09 ID:PVUr7v/M0

起き上がりはバックステすれば良い

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 03:27:57 ID:aE6AJM5k0

>>83
三角飛び大Pを落とせるタイミングのJ中足は、フォルテの先置き気味の大K（ケツ）以外には勝てる
で、ケツにはJ中Pで一方的に勝ててウマー
んで、J中Pはプレスと空投げに負ける

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 03:51:54 ID:LDRTmt6E0

>>79
書いてあることは過去のフォルテスレ見ればだいたい出てる内容だよ
それをちゃんと実践してる人がどれだけいるかは知らないけど

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 05:22:31 ID:HFwFxWcAO

フォルテ使いだが…
ちくしょう…嫌なことばっかり書きやがって…もっとやれｗ
その方が対策の対策し甲斐があるってもんだ


>>85
>>83は2中K(低姿勢対空)の事を言ってるんじゃないか？
プレス、J中Kで勝てるかな？

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 06:35:07 ID:G4F7MHEMO

そもそも２中Ｋ対空されるような飛びをする状況が思い浮かばないのだが…
たぶんそのフォルテがリュウ対策甘いだけだと思われ

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 07:30:16 ID:T5Zdqg7.O

スレ主は多分Aﾗﾝｸ以上だな!!

話変わるけど、ｹﾝの強昇竜ぶっぱをｶﾞｰﾄﾞしたら…

昇竜ｾﾋﾞ前ｽﾃ→ｽﾊﾟｺﾝ、投げ
昇竜ｾﾋﾞ後ｽﾃ→ｳﾙｺﾝ

が確か確定だった気がする。一応知ってて損はしないと!!

ただ、合わすのはあらかじめ予測しておかなきゃ、難しいと思う。


対策を教えて貰えたけど、ﾎｰﾑのｹﾞｰｾﾝにﾌｫﾙﾃがいないので、実践出来てないけど、次ﾌｫﾙﾃと戦う時が楽しみだ。

長文失礼!!>>55より

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 10:25:54 ID:.0NKxzbI0

フォルテ使いの俺にとってもネタバレするけど良スレだと思う
相手がある程度対策できればフォルテ見た瞬間に乱入しないとか減りそうだし

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 11:17:12 ID:.GwfUBps0

でもこのスレタイ見ただけじゃ「糞スレ乙」としか思われてないんじゃ…

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 12:19:57 ID:vJ46z.v60

フォルテ使いからしても、(未だに)わからん殺しって言われるよりも対策練られて対戦するほうが楽しい
でもギガバスターが当たらなくなるのは少し悲しい

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 12:23:44 ID:Y3qIYq8E0

ぶっちゃけわからん殺ししちゃったら虚しさだけが残るオナニーだしな

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 12:28:47 ID:zF0D7dVwO

いやこっちはキャラごとに細かく対策して勝ってるのに、運ゲーだろって一言で一蹴されるのが正直悲しいんだ…
ある意味快弁さんには感謝かなｗ

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 12:43:09 ID:wxuXbK.6O

>>1
文の最後の「だからね」がもの凄くキメェ

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 12:58:15 ID:GEzCPF4QO

良スレ過ぎるだろこれ。

フォルテ対策あんまいらない本田使いだがこのスレに感動した。

97 ：快便：2009/12/12(土) 13:05:16 ID:5lcSjYecO

>>95
ﾌﾋﾋwwwあざーすwww


>>96
フォルテ対策いらない･･･だと？よし次【本田】でフォルテ対策書くわwww結構フォルテ涙目の対策あるぞ

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 13:13:13 ID:HFwFxWcAO

Ａ、フォルテ対策あんまいらない＝ある程度の対策でフォルテに勝ってる
Ｂ、次本田でフォルテ対策書く＝更に本田のフォルテ対策書く
Ａ＋Ｂ＝更に本田戦が辛くなる
ちくしょう、もっとやれ

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 17:17:41 ID:zAnlZREYO

>>97
このスレ攻略レベル高いですね。
ブランカスレの755（フォルテ対策まとめ）を見て、
気付いたことあれば補足訂正お願いできませんか？
あとフォルテ側から見てブラにされてキツイことなど他にあればよろしくお願いします。

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 06:36:34 ID:nWGttcuUO

>>1にはこの調子でフォルテ祭までに全キャラ対策をしてほしい

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 12:46:43 ID:A7o/PW/.0

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