【セビ滅】初心者専用リュウスレ【スパキャン】

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1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 01:19:41 ID:mei9phZY0: ■昇龍拳>EXセービングアタックキャンセル>滅波動拳について

貴重な滅波動拳確定コンボ

コマンドは
昇竜拳（根本ヒット）→中P＋K同時押し→（中P＋K押したまま）前ダッシュ→滅波動拳
昇竜拳は小中大どれでもいいと思われるが
大が一番相手を高く打ち上げるようなので大昇竜拳を推奨。

よくある質問＆悩み
Q.EXセービング（中P＋K）入力のタイミングは？
A.EXセービングは昇竜拳入力の直後に行う。
　ヒット確認しているほどの時間的余裕はないので、
　このコンボを狙うなら常に昇龍拳とセットで中P＋Kも入力する。

Q.昇竜拳の後EXセービングアタックが最後まで出てしまう（前ダッシュできない）
A.前ダッシュ入力は中P＋Kを押しっぱなしで行う。
　EXSAが最後まで出てしまうということは、中P＋Kを離すのが早いということ。
　前ダッシュを入力は中P＋Kを押し続けたまま行おう。

Q.滅波動拳がEX昇龍拳や昇龍拳に化けてしまう。
A.前ダッシュ後、滅波動拳入力を急ぎすぎると昇龍拳に化けやすい。
　気持ちゆっくりめに滅波動拳（236236→PPP）を入力しよう。
　この際、最後の6をしっかり入力するよう意識すれば（最後のレバー方向が3のままPPPを押していないか？）
　昇龍拳の暴発を防ぎやすくなる。
　その他の要因として、
　滅波動拳コマンド（236236→PPP）の入力途中に中P＋Kを離すことにより
　昇龍拳が出てしまっている可能性がある。
　この場合は前ダッシュした後、長く中P＋Kを押し続けすぎていると思われるので
　前ダッシュを確認したらすぐに中P＋Kを離し、
　離してから滅波動拳（236236→PPP）を入力するよう意識してみよう。

Q.滅波動拳がクリーンヒットしない。
A.クリーンヒットせずカス当たりしてしまうのは
　滅波動拳入力が早すぎるから。
　もうワンテンポ置いてから入力すればよい。

Q.滅波動拳が間に合わず、相手が地面に落下してしまう。
A.単純に滅波動拳入力が遅い、
　もしくはEXセービング後の前ダッシュ入力が遅いと思われる。
　前者はかなり早めに入力するぐらいでおそらくちょうどよい。
　後者はEXセービング（中P＋K）後、
　間髪入れずに前ダッシュを入力するよう意識してみよう。
2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 01:20:53 ID:mei9phZY0: 前スレはここ
【セビ滅】初心者専用リュウスレ【スパキャン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44889/1234649833/

次スレです　仲良く使ってね
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 07:54:18 ID:zZhap3zM0: 乙だ
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 10:25:12 ID:TNGwG89IO: >>1乙
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 15:18:38 ID:Hg2WoSyo0: サガットに詐欺飛びする場合ですが、
大足などでダウンとった後にＪ攻撃は低めで大Ｐを出すのか
空Ｊで着地すべきなんですか？？
先日、開始したばかりなのですみませんが教えてもらえれば助かります
wikiに掲載してなかったので。
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 17:26:07 ID:q108k8y.O: サガットは起き上がりにかかる時間が他のキャラより長いので大足からのお手軽詐欺が出来ない
技出していようがいまいがスカる
技出してたらアパカ釣れるような相手なら出していいんじゃない
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 01:00:34 ID:XpneYJwY0: 大足からは詐欺は難しいですか。
では前投げからは詐欺るタイミングで
飛んで大Ｐ低めに当てるつもりでいけば詐欺できるってことですか？
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 15:42:58 ID:7qg119A2O: アパカは発生5Fだからできるけど…
詐欺れるならそのタイミングを教えてくれ
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 22:09:27 ID:AImNC1hsO: 大ゴス→下小Ｐ→アッパー昇龍
って全キャラには入らないですよね？入るキャラを教えていただけないでしょうか？
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 13:52:19 ID:iVABKqw6O: 調べれることは自分で調べましょう
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 21:22:22 ID:TrfsLmO60: >>9 フォルテ　バイソンは繋がるが昇竜がカス当たりになるので大ゴス～2大Ｐ＞昇竜のがダメージ多い。
家庭用は分りません
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 21:24:01 ID:TrfsLmO60: 11 ごめん上に書いたキャラは入らないキャラね
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 22:31:19 ID:g4D8046U0: すみません
家庭用ないので、どなたか教えて頂きたいのですが、ウルコンは50％75％100％で、それぞれダメージはいくつですか？

教えて頂けると、すごくたすかります。

また、ウルコンは8ヒットですか、段数ごとに補正はかかりますか？それとも一段（1ヒット）扱いでしょうか？
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 22:34:51 ID:g4D8046U0: あと、スパコンは５ヒット扱いですか？１ヒット扱いですか？
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 02:39:12 ID:.NqxD8Y.O: 威力は知らんがヒット数は8と5
んで技の数で補正がかかる
１発目２発目は100％でそっから10％づつ
セビキャンは２つ分の補正がかかるから
昇龍セビキャン滅で
昇龍(100％)→滅(80％)
だったはず。間違えてたら訂正よろしく
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 18:40:35 ID:CBhVPKwgO: どうも！リュウの戦い方で質問なんですがジャンプして落とされます。

飛ばないと覚えたｺﾝﾎﾞも使うのが難しいのですがどうやって近づいてますか？
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 21:24:21 ID:1KondM9wO: 飛ばなきゃいい
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 23:09:09 ID:Sc1q.CMwO: 延々と波動拳撃ってきます。
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 04:25:24 ID:Np4LkTaMO: 飛ばない。相手の玉は垂直Ｊでよけるかセビ前ダッシュ
(中足)波動を打つ。相手の飛びを落とす
コンボはあくまでもダメージを多く与える手段です
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 09:37:41 ID:yAtjcXhEO: 初心者な質問だけど昇竜でないめくりってあるよね？

タイミングっていうか
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 10:24:23 ID:fO29pIvgO: コンボ当てたいなら先ずは波動の打ち方を覚えること。

リュウ使ってるのに波動撃たないとかもったいないよ？

コンボで最大ダメージ取りたいなら起き攻めか、相手が技スカッた時か、セビ当てた時。
先ずは飛ばないことと、対空昇竜できることと、波動の打ち方覚えることだわ。
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 10:26:15 ID:fO29pIvgO: 昇竜は３フレだからめくられようが詐欺飛びされようが落とせるよ。
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 10:33:56 ID:a7TBusEI0: 昇竜は３フレだが全ての起き攻めの飛びを落とせるというと実はそうでは無い
昇竜が潰される起き攻めもある
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 11:06:00 ID:Np4LkTaMO: ベガの強P飛びとか春の弱K飛びとか
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 14:07:26 ID:zejWFqH.O: しゃがみ弱Ｐからしゃがみ強Ｐがなかなかｺﾝﾎﾞでつながりません。

目押しのコツありますか？ボタン押しても強Ｐがでないこともあります。
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 14:17:01 ID:ZdT94/pIO: その目押しは簡単な部類に入るし、誰もコツとか考えてないかと。

ずらし目押しって方法もあるっちゃあるけど、逆に大変になると思う。

つーか、15回くらい練習したら自然にできるようになってるんじゃない？
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 14:19:30 ID:ZdT94/pIO: しゃがみ強Pが出ないのは、強P押すのが早いってこと。
一瞬待ってから押してみ
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 14:32:54 ID:YHoB5l/w0: 屈大PからEX竜巻って
大Pを薬指で押して、弱Kを親指or一指し指、中Kを中指で押す感じでしょうか？
入力がうまくいかず普通の竜巻になってしまいます。

入力し易いように入力すればいいとかは無しで
何かコツあればご教授下さい。
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 14:39:29 ID:zejWFqH.O: >>26 >>27ｺﾝﾎﾞじゃなくてならでるのですが難しいので頑張って練習してみます！
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 14:43:35 ID:fO29pIvgO: ２８
そんなやりにくいことしなくても普通にやればできる。

練習あるのみ。
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 14:46:56 ID:Np4LkTaMO: 指の運びとか考えるから出ないんだよ
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 18:05:25 ID:g0w4a2P.O: >>28
他キャラの百烈と違って、特に考えずに出せる入力だよ
　
どうしても考えたいなら…
2中Pや立強Pから灼熱や真空竜巻出す時どうする？
それの始動技が2強Pになっただけ、と考えれば良いよ
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 19:16:37 ID:1xJIYUjI0: どなたか、キャミィ対策をおしえてください。

飛び込まない
2中Pうつ
キャノンスパイクガードしたら昇竜？で反撃

とかであってますか？
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 02:16:55 ID:0PdDI0O.O: 波動で押しまくれ
飛び込みはほぼ足昇龍で落とされる。
スピンナックルと百鬼は弱昇龍
空中のキャノン(名前忘れた)は意外と見てから昇龍行ける
2500前後のキャミィが今までで一番強かったけどまぁ勝てたからなぁ
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 05:28:45 ID:qVdhakCA0: >>15
セビキャンは補正には関係ない
ウルコンは2発分の補正がかかるから昇竜セビ滅で滅が2発目だけど三発目の補正がかかる。
セビ出し切りも2発分。ピヨりではコンボがつながってる事になるので補正も引き継ぐ。
あと相手の体力が減ってくると補正がかかる。

家庭用で検証したけど滅は100％で398だった。ちなみに大ゴスアッパーEX竜巻で380。
滅はもともとダメ少ないから補正かからないうちに当てたいね。
セビ3→滅で71％とか謎の数値がでた。
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 13:42:37 ID:0PdDI0O.O: ゴメン>>15だけどめちゃくちゃ間違えてるわ
訂正サンクス
セービングヒットとウルコンは二回分の補正がかかるが正しい
んで補正は1,2技目は100％
3技目80％で以後10％づつかかる
>>35セビ3→滅で70％ということは滅は4技目の補正がかかってるからかと
端数は知らん
体力補正は100～51％でダメージ100％
50～31％で95％
30～16％で90％
15％以下で75％
こんどはムック見てるから間違いない
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 16:04:52 ID:Z.uFmMV6O: >>33 　勝てないなら、ずっと屈んでたらいいよ・・・。
もう死闘を演じてくれなくていいよ・・・ホントは屈待ちで終わりって分かってるんでしょ・・・byかわいい軍人さん
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 01:45:14 ID:YLLRQvZg0: サガットのジャンプ中Pが落としづらいんですが、強昇竜で落とすには慣れでしょうか？
引き付けたつもりが相打ちだったり、早めでカス当りでダメ低かったりしちゃいます…
場合によっては中昇竜使ったり、空対空使ったりするもんなんですか？
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 05:10:51 ID:fUTQ./jQO: 引き付けたら中Pは全部落ちる
相討ちでも追撃入れれるからそれでダメ勝ち狙おう
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 08:08:36 ID:tm0QBb8IO: >>38
結論からいうと強昇竜でもタイミング間違えなけりゃ、しっかり引き付け昇竜で負ける事はない。
でも、サガの中Ｐもそうだがバルの大Ｐとかも引き付け強昇竜ではタイミングミスると相打ち、負けまである。
弱じゃ負けのが多い。

じゃ、安定させるためにはどうするか。
簡単、立ってるから喰らうんであってしゃがんで昇竜打てばいい。
スト４は簡易入力のおかげでしゃがみ昇竜も楽だしね。
できるまで要練習。

ちなみにサガはリュウと違って背が高いのもあってしゃがみアパカが出せないと話にならない。
そのサガに比べりゃリュウの引き付け昇竜は発生３Ｆだし楽な部類だよ。
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 14:24:45 ID:.sEylIUk0: ところが相討ちの美味しさはサガのが上
体力も身長も上
なので弱アパカや早出しアパカを狙う人が多いのも事実
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 14:33:37 ID:fUTQ./jQO: >>41
こっちはとばなきゃいいじゃん
そもそも中Pを昇龍で落とせるかどうかの話だろ
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 17:12:01 ID:cl70xwI2O: 対空は遠大キックも屈大Pもあるし、昇竜で相討ちであってもとりあえず落とせばＯＫ。
ガードしたら固めされたりするわけだし。

逆にサガットを端まで追い詰めたらサガットやることないし。
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 19:09:54 ID:fUTQ./jQO: サガットは画面端に追い込めたら大分楽
中級くらいまでだが
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 23:45:43 ID:S5uDDg4QO: 下中足→波動拳の練習中なのですが波動拳は強のが良いですか？

出の早さは見た目では同じように見えてるので強でうってますがたまにセビでやられます
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 05:30:18 ID:SffZZzKEO: 威力は変わらんので強でOK
ただし中足先端の場合いずれも連続ガードにならないので割り込まれます
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 06:46:06 ID:.5h16qhYO: >>46ありがとうございます！
リュウのオススメｺﾝﾎﾞとかありますか？
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 06:53:02 ID:XFVq5GQ.0: 特に無いね
基本やってりゃいい
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 06:53:18 ID:DDclkXgcO: 遠立強P→ノーキャン真空波動
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 11:23:45 ID:NQqA6MtgO: 詐欺飛びのときに使う仕込み昇龍とは
どのように入力すればよいのでしょうか？
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 11:39:08 ID:/sZ6.iA2O: 上トピで波動の打ち方とありますが詳しく
どの距離でどうゆうタイミングで打てばいいですか？
同キャラ戦
簡単に跳んでくるやつは楽なんですが
うまい方はなかなか跳ばないですよ～
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 15:40:09 ID:4C44jfKU0: 51さんに同意
（失敗例）波動打って飛ばせて落とす。よく書いてあるけど、タイミングわかりません。中距離もしくは画面端で
波動を相手がガードしたので連続でもう一発波動拳。またガードしたので、再度、波動拳
さすがに飛んでくるだろうと予想してて、予想通り3発目の波動拳後、相手ｼﾞｬﾝﾌﾟ。昇竜コマンド打つ前に相手のJ大Kヒット。
（成功例）二発目の波動拳打ったあと、３発目を連続で打たないで、レバーをﾆｭｰﾄﾗﾙにして待機。
んで相手飛んできたのを確認したときのみ、昇竜を確実に当てれる。
この成功例だけど、飛ばせて落とすじゃなくて、読みがたまたま当たっただけだと思いました。
波動で飛ばして落とすってどういうことでしょうか？
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 16:00:02 ID:CPQd96.M0: 玉に関しては説明するのも難しい、というか俺には出来ない
とにかく打ちまくって自分なりの打ち方を確立していった方がいいと思う

飛ばせて落とすっていうのはそのまんまの意味かと
波動を打たれると歩いて近づけない、だから飛ぶ、それを落とす
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 16:03:43 ID:DDclkXgcO: とりあえず弱玉ガードさせて、有利Fとろうな
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 22:21:02 ID:6WQXwDtgO: 波動の打ち方は自分で打ちまくってタイミングや距離を体で覚えるしかないよ？

波動は基本的に弱、中、強、全て使うからそれぞれ打ちまくって体で覚えよう。
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 00:04:47 ID:AIAe88ycO: 中波動って使うんでしか？
残りのふたちはよく聞くんですが
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 00:19:43 ID:9XOJipVo0: >>51
そうなってからが面白い！
飛ばないと波動が強くなってくるからがんがんうてる。
絶対に飛ばないと思わせたところで飛ぶ、って相手は考えてる。

>>52
その成功例がそう。二発撃って飛ばせておとす。
相手も三発連続は無いだろ。とか思って飛ばなかったりするんだから読みあい。
弱で有利Fとれば連続で撃っても昇竜間に合う距離もある。
相手が波動ガードすると同時くらいに波動が撃てれば飛ばれても間に合う。

リュウは波動の撃ち方で個性が出ると思う。
だからこれっていうのはない。上にもあるけど波動うちまくって自分で探したほうがいい。
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 00:48:33 ID:j8qMpV7AO: 確かに。波動の打ち方ってどうやるの？って聞かれても、どう答えたら良いかわかんないよな。たくさん撃って覚えるしかないのかも。

俺は、牽制技が届くか届かないかギリギリの間合いで撃つようにしてるよ。その間合いだと、相手側も「見てから～～」ってすることも難しいし。

波動って遠距離技だけど、実際そういう使い方したほうが強いと思う。
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 04:47:36 ID:tWOJ3yUQ0: よく動画で空中竜巻で横ににげるのみるけど空中竜巻出しても
あんまり移動しないんですが
若干前に移動するだけだし前や後ろに飛んで出しても全然進まない

何かやり方があるのでしょうか？
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 04:51:49 ID:RnoOf8sUO: >>59
前ジャンプ後即出し
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 08:31:22 ID:AvyueBEUO: 波動の打ち方の究極がウメハラなんだよな。
でもあんなのをただ真似したら普通に飛ばれてフルコン喰らうわｗ

つまり波動の打つ上手さって、ある程度までいったら教わってどうにかなるもんじゃないと思うんだよね。
波動打ったぶんだけ上達するんじゃないかな。

ゆえに練習あるのみ。
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 10:41:29 ID:mCal1Qso0: 昨日対戦してて思ったけど、お互い画面端よりﾀﾞｯｼｭで一歩前進した間合いで
お互い波動の打ち合い。もちろんこの間合いからどちらから飛び込んでも攻撃あたらない距離。
自分下手なのでその波動の打ち合いで押され気味。なんとか玉打ち消したり、直Jでかわしてた。
だけど、こっちがわざと後方に下がり、相手は私がさがったことにより両者、画面端の位置になる。
ここで言う画面端とは（強制画面端じゃなく画面上で端っこ同士ってこと）（説明下手でごめん）
この状態にすると相手なぜか波動やめて、一歩前に前進したりして遠距離なのに波動打つ距離
を調整してた。10戦以上対戦したけど、毎回距離調整してた。自分なりにどういう意味での距離調整
なのか回答を見つけたかったけど、わからなかった。。どなたか分かりますでしょうか？
次に、中足が届かない距離で波動拳相手に打たれてガード。即もう一発撃たれてそれもガード。
飛び込むには、ｶﾞｰﾄﾞ硬直ながくてなぜか飛び込める波動じゃなかった。これが有利F相手に取られてるってこと？
２発目ｶﾞｰﾄﾞ硬直が切れたと同時に反射的にこちらがお返し波動打つと、読まれていたように毎回飛び込まれた。
これが、10回以上喰らって自分でも打つのやめればいいのに、その状況だと反射的に打ってる自分がいた。

長文で書いたけど、経験ある人は、「この距離で波動打って2回ｶﾞｰﾄﾞさせりゃ、反撃で打ってくるから
飛び込み」と決め込んでるのかな？（格下に対しては、）
経験者は、ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬなﾀｲﾐﾝｸﾞで飛び込んでくるので経験から「今なら波動打ってくるから、飛び込める」
こういう状況というかﾊﾟﾀｰﾝを持っている気がしました。
このﾊﾟﾀｰﾝをここで明記してほしい。。ん～これは、無理なお願いなのでしょうか。。。
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 11:03:47 ID:nNwK9MBg0: ここのスレのほうが本スレよりためになるなｗ
玉の撃ち方ねえ
梅原も最初はスパ2Ｘでｙａｙａに分からされて疑問に思ったんだよ
対戦していくうちに身についたっぽい

玉の撃ち方に関しては誰しも考えることだし
それを自分で考えていくのがリュウの面白いところでもあると思うんだ
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 18:49:29 ID:lirsECFIO: すごい基本的なことだけどさ、
玉打ちの理論や経験から生じる感性？みたいなものも大事なんだけど、
もっと分かりやすいとこでは
波動やその他牽制をだしながらいかに対空を出せるかっていう技量が重要だと思うんだ。
波動がらみの地上戦やっててそっちばかりに意識がいっちゃって落とせないとリュウはツラいよね。

飛ばれたら死ぬ波動で相手を動かそうとしたらそりゃ飛びが通ってコンボってこともある。
けど特に序盤の相手の飛びをしっかり落とせると、相手は飛びを躊躇するから波動が打ちやすくなりヒットやガードもさせられるのでゲージもたまる。
そういう意識戦をやるのにはまず、硬直時以外はしっかり昇竜が出せるってことが前提だと思うんだ。
だから意識配分とかも考えんとね。
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 19:40:59 ID:veM3yeykO: 知り合いにスパⅡからやってる人がいるんだけどそのも↑みたいに飛びを完璧に落とすようにならないと波動は意味無いと言ってた。
飛べないという意識を持たせて初めて波動の横押しが効くと
んで波動を連発するときはコマンドだけ仕込んで相手が地上にいるか確認して、飛んでたらコマンドを変化させて昇龍にするらしい。入力方法は詳しく聞いてないけどスパⅡでそうやってたというのでストⅣならもっと楽なんじゃないかな
ちなみにストⅣでは波動をセビられるのが嫌だそうで(というかストⅣの知識無くリュウ使ってたらセビにやられまくりだったから)ケン使ってる
ブランカを何の知識もなく波動昇龍のみで倒してるの見た時は笑ったわ
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 23:18:31 ID:lirsECFIO: >>65さん

スパ2でやってたひとは波動昇竜やばいですよねｗ

う、うごけん…

みたいな。

波動レバーを仕込んどいて飛ばなきゃ波動、飛べば昇竜。

目からウロコです！多分僕じゃできないとは思いますが取り入れてみます！

今日対戦して思ったんですが、
距離調整も大事かなと思いました。

全ての飛びが昇竜で落とせるわけじゃなく、
近めは捲りに対して振り向き昇竜、
遠目は立ち大キックやロケッティア、
みたいに距離によって昇竜がスカってしまうので、
なんでもかんでも昇竜出すとスカって大変なことになりかねない。

対空昇竜セビ滅を決めたいのであれば昇竜で落ちる距離をキープする間合い管理も必要かなと。
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 01:08:45 ID:Idd1GnIAO: 後は
すごく単純であまり参考にならないかもですが、

リュウリュウの同キャラ戦を例に考えると
距離が近くなればなるほど波動でのダメが取りやすくなり、リスクが高まる。
遠ければ遠いほど波動を打つリ効果は薄くなり、リスクが減る。
(ケンやリュウは慣性竜巻で遠距離から一気に触れるのでそんなに単純でもないけどまあ分かりやすくすると)
飛ばれてこちらがガードしなければならない(つまり硬直中だとジャンプ攻撃を食らう)距離は大別すると四つ。

近くからいくと

①密着からコパ2、3くらいの距離、つまり相手の飛びがめくりになる距離
②相手の飛び込みジャンプ大P、大P大昇竜が当たる距離
③大キックから大足、中足竜巻が当たる距離
④大キックは届くが大足が届かない距離。

この距離の波動が対戦において特にキーになる波動にだと思います。
もちろんそれまでに有利フレームを稼ぐ波動とか色々あるけどそれは置いといて。
リスクリターンをすごく単純化して考えればですが
①の距離ほど波動は少なめに、飛びを警戒し、
④の距離ほど波動で押せる距離と言えます。
ただ④の場合は特に
相手にとってもガードして空かせば、
こちらの昇竜で落とせないと飛びなので、飛びやすい距離とも言えます。
しかしこのすかし飛びが読めれば多分ロケッティアで落ちそう。

④の距離を掴めばかなり強気に波動を打てると思います。
すげーシビアな距離調整をする必要がありますが。

ちなみに上級者の飛びは②の距離と③の距離の違いはあまりないかもしれません。
僕の目が正しければですが、
上級者は少し飛びが遠くても
ジャンプ攻撃がヒットしたらちょっと歩いて大P昇竜が3ヒットで出来ます。
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 19:45:34 ID:J0Fl6MBM0: http://sf4.blog.shinobi.jp/
ここって信用できますか？
リュウの遠立小Pとかおかしい気がするんですが
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 20:47:32 ID:KWm8I99w0: 発生3Fのはずだよね
まあこんなもんなくても普通に本買った方がいいけど

↑の波動の事だけど、まずは対空が出ないと話にならないってのは本当
対空出るようになるとマジで体感できる
特に大足先端くらいの危険球は対空が出るからこそ意味がある
対空が出ない相手なら別に飛ぼうがリスクないから飛び得
ちなみに対空手段に関しては近めめくりには表入力で引きつけボタンの振り向き昇竜（表でもほとんどこれで安定
遠目の飛びに対しては立ち大Ｋ、中足あたりかな？俺はあんまりロケッティア使ってない
後はめくり竜巻対策にしゃがみ大Ｐとかも

対空出ないよー！って人はまず練習やね
トレモとかで相手を飛ばせてそれを落とす練習したり
試合の中でも飛びを見たら落とす事を意識する
最初はコマンド間に合わなかったり、技が化けたりして喰らうけど
ガードするよりもずっと良い傾向、それを続ければ体がそれを覚えてすんなり対空が出るようになるから
最終的にはめくりとかに来てもガードより落とすって言う方向に考えが行くと思う
そうしてめくりも落とすと、相手の行動がかなり制限されてきて戦いやすくなるよ

以上、家庭用出てからアケ入ったリュウ使いの駄文です
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 20:51:16 ID:KWm8I99w0: ごめん、間違ってた
リュウの遠立弱Ｐは4Ｆだった
普段連キャンとか牽制にしか使わないから他と同じで3Ｆだと思ってた
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 22:21:53 ID:J0Fl6MBM0: >>70
いや、遠立小Pは屈小Pよりヒット硬直1F長く取れた気がするんですが・・・
ここでは同じになってるんですよ
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 22:56:46 ID:kLlB/3lI0: EXスピバをガードしたとき最大反撃はなに？
知ってる人教えてちょ
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 00:46:20 ID:tyF4JhKA0: >>62
端の距離うんぬんは自分もやる。
で、理由はその距離だと何もできないから。飛んでも飛ばれても何もできない。
ただのゲージためゲーになる。自分が溜まる以上に相手がたまるほうがいやな場面もあるし。
近づいてきたら後方にさがる、ってそれ繰り返してたら本当の画面はしじゃない？

有利Fのはそれであってる。そこまで露骨じゃなくても先に動ければ有利Fとってるってこと。

格下のパターンとかのは言っちゃえばただの人読み。格下とか関係ない。
何回もくらってれば何回もそれをねらう。波動を我慢すれば飛びを昇竜で落とせる。
そうすれば今度は飛ばなくなるから波動も撃てる。
まぁ、上手い人からしてみれば自分が通った道だから読みやすいっていうのはあるけどね。
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 01:30:41 ID:ZdZz2dgk0: 連投

補足すると波動の前はコマンド上しゃがむのでそれ見て飛ばれる事もある。
フェイントでしゃがむのも必要。

>>69
同意。コンボとかグラップとかも失敗してもいいから狙っていくべき。
慣れれば簡単だし勝手に出るようになる。そのぶん立ち回りとかに意識まわせるし。
勝手に出ちゃう分、グラ潰しとかやられるけどそれはもう少し後の話・・・

>>71
有利は同じはず。コアコパ立コパの話なら相手ののけぞりとかの関係で持続あてになるから結果的に有利Fは1F伸びる。
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 03:17:59 ID:9uCdLE/YO: 立弱Pは硬直差は変わらんよ
そのサイト見てないから他はわからんがムック見たら同じだった
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 11:02:27 ID:do6.sn5IO: だから持続当てで有利フレ変わるって言ってんだろ
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 11:18:17 ID:9uCdLE/YO: 持続当てのデータとか知るか
と思ったら上に書いてあんのか。すまん
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 08:09:02 ID:LClQtClcO: 豪鬼に勝てません
アドバイスを・・・
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 19:58:18 ID:oTxg3/roO: 灼熱撃たずにゲージ温存で真空にまわす。

そうすれは豪鬼は残空打てない。

あとは飛ばないのと、しゃがみガード大目。
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 23:16:53 ID:8RT/GNycO: マジでぶっぱ昇竜くらいしかダメージ与えられない。あまりに頼りすぎてセビ滅も対人で安定するようになりました。
波動も豪鬼やサガのほうが性能良いから飛び込んで来ないし。
どうやってダメージとるんですか？
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 23:38:54 ID:v2RcOPJI0: どんなゴウキかわからないからなんともいえないけどテンプレ的な知識として。

波動打ち合いで相手が灼熱を撃ってきたら前ジャンプはだめ。灼熱を弱で撃ってた場合、二発目の灼熱と着地が重なります。
自分の起き上がりに百鬼襲重ねられたら迎撃不可。昇竜はつぶされる。おとなしく択られてください。
めくり竜巻は遅らせ滅波動でかえせる。過信しちゃだめだけどめくり竜巻はノーリスクだと思ってるような相手にはわからせてあげてね。
相手にウルコン溜まったらセビ封印。大足キャンセルウルコンが確定します。

あと何かある？
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 00:23:34 ID:hTH1AmtM0: ・残空にリスクを背負わせる
前Ｊ残空にはＥＸ昇龍、バックＪ残空には間合いつめて大足でこかせる
・打ち合いからのＥＸ百鬼等は空対空でしっかり落とす
・真空は絶対に当てるチャンスがあるので確実にあてる
・後は我慢

特に空対空は重要だと思う
これで勝つる
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 03:03:57 ID:9nTEVvREO: ルーファス対策教えて？

ファルコンがうざすぎて…
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 05:57:25 ID:mkFsJbv.O: 豪鬼は差し合いに持ち込みたい
まぁ相手のレベルにもよるけど大足ふりまくるならセビ１バクステとかで振りにくくさせる
それで中足波動や立大Kとか振るなら割り込める
斬空はEX昇龍でも有りだけど個人的には真空に回したいから歩いて大足とかやってる。EX斬空やら死にそうなときとかは打つけど
百鬼はガードと昇龍と空対空を使い分けてる
レベル低いなぁ。俺も相手も25000くらいだから許して
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 11:05:14 ID:hTH1AmtM0: >>83
つhttp://www5.atwiki.jp/koko100/pages/211.html
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 13:42:34 ID:F8ydTa6g0: 初心者スレだからいいんじゃない？煮詰めたような対策は本スレがあるんだし
上級者になるための対策ってよりは初心者が中級者になるための知識とかセオリーとかぐらいがちょうどいいんじゃないかな？
と、勝手に解釈していってみた。
新規さんが増えるのはいいことだし
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 17:58:10 ID:sakkTYDgO: やっぱ飛ばないのが初心者を強くするのでしょうか？
起き攻め波動打ってますが良いかな？
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 18:20:55 ID:ZojQ2xNAO: リュウで起き攻めいかないのはもったいない。
特に前投げからはかなり見えにくい飛びができるし多分昇竜つぶすし。
なんかケンが起き攻め強いみたいな話がよくあるけどゲージ溜まったり画面端なら圧倒的にリュウのほうが強い。
リュウは移動投げはないみたいなもんだけどそれでも。

もちろん相手キャラや状況にもよるが。
ザンギとか。

ちなみに波動重ねは抜けられるキャラはダメね。
チュンのウルコンスパコンとか。

基本地面に張り付いとけっていうのは立ち回りでの話だと思うよ。
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 18:24:33 ID:sakkTYDgO: ちなみにどのような起き攻め教えてください！
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 23:34:59 ID:ZojQ2xNAO: ほんとはそういうのは自分で考えた方がずっと面白いし身になるんだがのう。
基本的に起き攻めは択をかける(つまり何種類かの攻め方を使い分けてガードしにくくさせる)ことになる。
となると1から書くと量が多い。
今携帯だから後で書くね。
俺も今後のためにちょっと調べてまとめてみるわ。
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 04:42:56 ID:DQPwLSY2O: >>90に期待
起き攻め悩むんだよなー。前投げ後の詐欺飛びレシピとか探したいけどなかなか良いのが無い
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 07:15:22 ID:JtKESETY0: 投げからはＪ小ｋ、中ｋ、大ｐで表裏の択
頭にかぶせる様に当てるようにすると昇竜が潰せたりどっか飛んでいったりさせられる
表とみせた竜巻めくり
たまに中ｐ、すかし下段
詐欺飛びで仕込みorガード
画面端なら少し下がってからの波動重ね
俺が使うのはこんなもん。勿論キャラによって使い分ける

前投げからの詐欺飛びは体感でやってる。
大体出の遅い技が多いからいける
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 09:27:55 ID:1JfiM6s20: 弱波動重ね
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 15:23:43 ID:XQ8h19eM0: 90です

遅くなりました。

過去ログとか見たりして色々調べたんですがリュウスレの一部が消えちゃったりしてて
結局あんまり情報を仕入れられませんでした。

代わりに「リュウ」「ストリートファイターⅣ」「起き攻め」でググって見て下さい。
すごく有用なサイトを見つけられるはずです。
ここに貼ってもいいんだけど個人ブログだからちょっと気が引けるので…。
>>91さん
上のサイトで勘弁してもらえませんかね…。
詐欺飛び関連も豊富だし。
そのブログのコメント欄も読むとさらに情報を得られます。

後はケンのものですが
http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/99.html
ケン専用のものと言うよりも、胴着の基本的な起き攻めの選択肢がよくまとまってると思います。

すでに92さんが書いてあることをすれば大体おｋって感じだと思います。
僕の方ではちょっと概念的に、92さんと重複しながらそれに少し補足って感じで書きます。
具体的な詐欺飛びに関しては上のサイトが詳しいです。
僕は大したことは書けません、
たたき台として見て頂ければありがたいです。
つづく
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 15:24:27 ID:XQ8h19eM0: 起き攻めの考え方は色々あると思いますが、

(１) 相手を限定した状況に追い込む
特に胴着(昇竜系を持つタイプ)に対してはいかに昇竜を封印させるか、
もしくはガードorすかせるかが最初のポイントになると思います。
その方法は
①すかしジャンプで詐欺っぽく昇竜をガードする
②投げからのセットプレーで昇竜をつぶす(出させないでこちらの攻撃をヒットさせる)飛びをする
③昇竜をすかす飛びをする。
④めくり竜巻で昇竜をつぶす
あたりだと思います。
これらができれば相手は｢昇竜が通用しない｣と考えるでしょう。
そうなれば保険をかけながら飛ぶことができます。
つまり大足や投げからのセットプレーで、昇竜をつぶすような飛びをしつつ、
失敗してしまった時も、昇竜が出てないのでとりあえずガードさせることができるということです。
試合序盤に使っていくとその後が楽。
他のキャラであれば、例えばアベルならマルセイユローリングが厄介ですよね。
だから最初に着地に投げとく。
そうすることで、やっとこちらがいつも通りジャンプ攻撃ができます。
タメキャラには裏回って出せる技を限定して、それらの少ない選択肢を対処したり。
相手の選択肢が減れば「見てから」にそれほど頼らず対応が楽になります。
つまり相手を限定した状況に追い込むことが、結構起き攻めでは重要です。

(２)表と裏のニ択
見えにくいジャンプ大Ｐや小キック、中キックでのめくりor正面が基本になります。
加えてめくり竜巻。
リュウのめくり竜巻は非常に見切りづらく、しかも昇竜をつぶすので有効です。
とはいっても竜巻自体のダメージは試合を決定づけるほどのものではなく、
当ててもそこから仕切り直しなため、大ダメージを与える布石として使っていきたい。
真空あれば別ですが。
つまり前から普通に大Ｐやらを当て、そこから昇竜セビ滅やらを当てる。
ただし、相手が割り切って「竜巻は安いから食らってもおｋ」
って考えて昇竜をこすってることが多い場合は、
表からの攻めが落ちる場合もあるので、
竜巻がヒットする瞬間をよく見ておくことが重要です。
めくり竜巻がヒットしている場合は
①昇竜こすり
②正ガードしてしまった
③すかし投げを警戒して正ガードしながらグラップをしている
④めくりが読めて裏ガードしたが、つい癖でグラップを入れてしまった。
このあたりだと思います。
①は多分よく見れば見えると思います。
こすってないようでしたら表から攻撃しましょう。
高い確率でヒットしつつ、最低ガードさせられます。
すかしジャンプして昇竜ガードしてもいい。
またダメージはとれませんがグラップを入れるのをやめたりもするので
すかし投げもいいと思います。

(３)投げとグラップつぶし
このゲームの投げは３Ｆで弱ボタンを押すだけで簡単で強い上に、
強制ダウンが取れる(クイックスタンディングできない)
ためにセットプレーもついてくる。
強いです。だから様々な場面でみんな投げを狙ってきます。
特に起き攻めではジャンプから攻撃に律義に一回一回グラップを仕込んだり、
地上から責められても投げられないようにと投げ抜けを入れてたりします。
だからその投げ抜けを刈れる行動をどれだけ煮詰めるかはかなり大事なことです。

すかしジャンプから投げ　　　←→すかし昇竜セビ滅or真空竜巻
ジャンプ攻撃から着地に投げ　←→Ｊ攻撃から着地に昇竜セビ滅or真空竜巻
ジャンプ攻撃からコアコパ投げ←→コアコパ一瞬遅らせて昇竜セビ滅
地上から投げ　　　　　　　　←→しゃがみ中パン中パン大足or中Ｐ中足灼熱
画面端なら真空竜巻滅や灼熱や真空竜巻と投げのニ択もいいです。

特にすかしジャンプからの昇竜は中級者あたりなら面白いように決まるので
是非やってみることをお勧めします。ほんとに。
大切なのは、グラをつぶすなら、その時にしっかり大ダメージを取る事です。
じゃないとまためんどくさい読み合いをしなければならないからです。
レベルが上がるにつれチャンスは確実にものにしないと試合は厳しくなります。
もちろんゲージがたまった臭い場面であえて投げると言うのも大切なことですが。
まあキリがないですが、上に書いたのがまず最初の読み合いポイントになると思います。
その後の読み合い…
遅らせグラにはそれぞれ遅らせて昇竜など、割り切ったガードなら投げてく。
みたいなこともありますが長くなったのでこの辺で。
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 20:37:28 ID:kgmVQvvM0: どこか突っ込もうと思ったら
教科書どおりでいいっす
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 20:40:20 ID:k5G9Od6c0: 俺は一回目の起き攻めで昇竜を出してきた奴にはその後は起き上がりビタで技出さない

前でゆらゆらして投げが通るギリギリで待つ
で、起き上がる瞬間レバー後ろに入れて　相手が投げだったらスカ→大足
昇竜ならガードor当たらない
ただのチキンだね。ごめん
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 21:18:54 ID:k5G9Od6c0: あとうまい人たちにお願いがあるんだが
wikiに載ってないけど使ってるコンボを挙げてほしい
俺は　コアコパ立ちコパ大足　って目押しをウメの動画からみつけて覚えた
そういう実用的な目押しがwikiに載ってなくて、初級者→中級者になりにくい
なんかありますか？
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 21:31:49 ID:kgmVQvvM0: しゃがみ中Ｐ×２大足
ルーファスには３発はいるみたいウメハラがやってた
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 20:21:11 ID:ObBtLcxoO: (グラ潰しの)屈大Por(差し合いの)中足キャンセル波動セビキャン前ダッシュから①大足②屈大P真空竜巻③昇龍④中足竜巻
ヒット確認できるようになったらだいぶ違う
①はチュンリーバイソンなど大足から詐欺飛びを仕掛けたい相手に
②は画面端でのリターン重視
③はあまり使わないがザンギアベルなんかの割り込みが怖いときや離れて戦いたい相手に
④は画面端へ運ぶ
ちなみに調べてないが距離やキャラによっては③④はすかる
②もそうだろうけど密着かつ画面端付近で使用することが多いからあんまり実戦ですかしたことは無い
怪しい距離なら大足安定
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 20:23:49 ID:QMQcaZCk0: >>100
ありがとう
やはりリュウの2ゲージは重要だよなぁ
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 02:32:31 ID:1Prfi4gMO: リュウのグラ潰しは遅らせての昇龍以外なにがありますか？
またバイソン戦で心がけることやこれはやっとけみたいなことありますか？
教えて下さいm(._.)m
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 02:38:40 ID:m/non9ww0: 102 クルリンパッしとけばグラ潰せるよ。バイソン戦はひよったら負け＠ｐ＠
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 02:40:04 ID:tvh765As0: グラ潰しは画面端付近なら真空竜巻から滅
攻め継続したいなら上にもある屈又は立ち大ｐ波動セビキャン前ダッシュから各種
気のせいかも知れないけどサガゴウキに比べると屈中ｐは使いにくいと思う
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 03:02:46 ID:1Prfi4gMO: みなさん、いろいろありがとうございます。
クルリンパってなんですか？
屈大Ｐ→波動は昇龍みたいにコパなどから、遅らせて出すんですか？
何回もすみません。
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 03:22:39 ID:95ktHdR2O: 俺だけかもしれんがバイソン戦は全キャラ相手にした中でセビを一番活用してる
昇龍仕込み中足は当たり前だけどそんなのバイソンもわかってるから差し合いで潰しにくる。それをセビって差し合いをやりにくくさせたい感じで。あとはリターン重視のダッスト待ちで

詐欺飛びが楽な方だから大足締めコンボでこかしてセットプレイで殺しきる感じ。
ゲージはセビキャンに回す
扉式とか臭いJ大Kなんかのうっとうしい攻めを拒否りたい
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 03:29:08 ID:AayAsKjI0: 中足（ＥＸ）波動からのセビキャンとかSC真空とかの確認できると
いいんだけど結構難しいですよね
2中Ｐ単発確認昇竜とか
できるようになればグラ潰しも更に強くなるんだろうけど…

ところで質問なんですけど、リュウ同キャラとか、ケン戦でやたら中足先端くらいの所に
セビを置かれて、中足差しにいったり波動撃つとボコボコセビ貰って地上戦がしづらくて困ってます
その辺でセビ置いてくる相手に対して有効な対処法ありませんか？
自分で考えつく範囲だと
大ゴス、大（弱）竜巻、灼熱、前Ｊ、セビ置き、歩いて投げ　くらいです　（中足に昇竜仕込みできればいいけどトレモでも成功率が怪しいんで除外で
何か他に良い選択肢があれば教えてくださいm(--)m
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 06:01:44 ID:dRHXlc/kO: セビlv2が当たらない距離なら放置が安定
ヤバそうなら（セビバクステ）
割りたいなら自分で挙げたヤツや
中足弱昇龍
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 12:25:36 ID:95ktHdR2O: 中足波動が連ガにならない距離を覚えるのが一番早い
怪しいなら中足単発止めとか
こないだ嬉しかったのが中足波動セビキャンバクステで相手のセビすかしてウルコン入れれた
バルログ相手だと逆に誘っておいしい。まぁ調子に乗ってもっかいやろうとして赤く染まったけど
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 14:12:38 ID:HDxtRDaY0: ウメハラ持ちなのですが、１Ｐ側でレバーニュートラルからのセビ滅は、９割できます。
対戦だと力んでるせいか、なぜかセビ（バックステップ）滅になってしまします。

２Ｐだと何も考えずにセビ滅まで手が違和感なく動いてくれるので思うように決めれます。

慣れてるはずの１Ｐだとセビ灼熱になったり、（成功しても感覚で言い表しにくいですが）詰まった感じの入力になる気がします。

３時間くらい毎日練習してるのですが、１Ｐだと詰まった感じでヒジから手全体でゴリゴリと入力してる感じです。

手は痛くなったりしませんが、練習量をこなしてもこんな結果なので意識改善が必要なのでしょうか？

練習するときの意識などあれば教えてください。
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 15:51:51 ID:Y60/DZvY0: 右利きだとそうなりやすい　俺もなる
最悪１Pのときだけかぶせもちでやる（セビ滅狙いのときだけ）
と力が入るよ
でも普通にウメ持ちなら簡易コマンドで昇竜にならないように
ちゃんと６までまわすっていうのを意識すれば十分間に合うから焦らないで。
少し体を正面から左に45度くらい傾けると236236が入れやすいかなぁ
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 15:53:44 ID:DM5nbxaAO: 僕も最近諦めてたセビ滅を練習してます。

練習してて思ったのはレバーの動ける範囲が□になっていて、
□の感触を確かめながら動かすといいように感じてます。
力を入れてゴリゴリって感じだと、□の感覚が曖昧になるので、
かぶせ持ちですが
ウルコンの時だけ親指と人差し指で優しくなぞるように入力するようにしてます。
まあ速く動かさなきゃならないのが大変ですが。

あれ、なんか最後の方エロいな。
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 15:54:41 ID:Y60/DZvY0: >>112
気持ちよかっただろう？　ｺﾞｼｬｧ
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 15:58:11 ID:Zzym70cU0: >>110 レバーを手で包んでるから自分の意識とは別に1Ｐ側と2Ｐ側で入力がずれてる場合があるので
1Ｐ側の滅のコマンドは2361236で入れてみるといいですよ　あと昇竜～セビダッシュの後
ニュートラルに入っているのを手のひらで確認してから滅コマンド入れると
いいと思います（もちろんニュートラル確認は一瞬ですが）
また練習結果聞かせてください。
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 16:08:33 ID:FosbJ2OAO: セビ滅安定させるまでひたすら練習したな
トレモで安定しても実戦安定は先だったから苦労したの憶えてる
今や当たり前の事だけど昔はできなかった
簡単に投げだすなよ
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 17:52:59 ID:HDxtRDaY0: １１０です。
みなさん回答ありがとうございます。

また結果を報告します！
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 20:33:00 ID:DM5nbxaAO: >>115

さっき四時間くらいアケで練習してたけど、ミスが続くと折れそうになるね。

ここ何日か毎日やってるし飽きて来た。

「簡単に投げるなよ」って言葉、胸に刻んどくわ。

110さん頑張ろうね！
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 23:15:35 ID:Y60/DZvY0: 家庭用でテレビでも見ながらゆっくりやろうぜ
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 23:20:34 ID:scbRpnOY0: ブランカ戦でのおき攻めはどうするのが正解ですか。
めくりにいくと落とされるのでめくり竜巻で
ゲージ吐かせるぐらいしかできてない状況なんですが、
リターンも取りたい場面があるのでどうするればいいですか？
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 00:24:08 ID:SsDUSupg0: 相手にゲージ（ウルコンの方も含む）ないならコパ、コア重ねが安定だと思う。
ブランカには３F技がないから重ね方間違わない限り負ける選択肢なかったと思う。
ゲージあったらなにもしない、めくり竜巻だってタイミング次第で負けると思うけど。
ゲージはかせられてるんだったらそれで十分でしょ。
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 01:55:58 ID:/6CyJlkgO: ノーマルバチカは無敵無かったよね？
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 05:52:04 ID:nWhZ1D.o0: 波動の撃ち方について聞きたいんだけど、
大足先端～開幕距離はともかく、
それ以上離れた距離からなら基本ガンガン振っても押し込むべきなの？
感覚じゃなくて理屈で波動撃とうと思って家庭用で色々調べてたら頭痛くなってきた
色々調べたけど、結局はリュウ側が相手が行動する前に波動を撃っていれば
波動に相手が対処した時点でリュウ側に有利な状況が発生する（しやすい？）って事で合ってる？
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 07:59:59 ID:2bznqWQMO: >>122
にわか意見でよければ。
距離次第だが、だいたいあってると思う。
でもウルコンゲージがあるアベル、＋タメのたまってる春、バソにはダメ。
距離次第で青ゲージがあるベガにもダメ。
距離次第でズサー狙ってるブランカもダメ。
一見大丈夫そうなリュウ（真空）ゴウキ（ＥＸ百鬼）もダメな距離ある。
まぁ要は距離次第。
画面端同士なら上記の春とリュウ、ゴウキ以外おＫ。

ダメな状況いっぱいあるように見えるけど、結局意識配分の問題だから波動打てない事もない。
狙ってない限り波動見てから対応は相手だって無理だしね。

どこまでがダメorおＫなのかは実戦で覚えていくのみ。
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 09:53:17 ID:X4twiPrIO: リュウにゲージ貯まってるなら中～遠距離で波動打ってもいいけど
そうじゃないとEXロリをくらうよ
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 13:47:02 ID:5sDAX2Dw0: 俺みたいなコマテクがないのでも
セビ滅とか数クレでできたし
しゃがみ中パンヒット確認昇竜も初見でできたんだから投げ出すなよ
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 14:43:56 ID:LGkV8bg.O: 起き上がり攻めジャンプ中Ｋしたらいつもスカって投げられます！

タイミングの問題ですか？
蹴る位置でしょうか？
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 14:51:38 ID:G6WE0Uow0: タイミングの問題だね
出来るだけ起き上がりに重なるようにしよう
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 20:42:41 ID:LGkV8bg.O: よく対空で逆にやられます。
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 23:35:16 ID:DzY1MKx60: 画面端のザンギに弱昇竜→最速で滅を出せば当るのでしょうか？
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 02:02:12 ID:3kuOsEWw0: >>129
検証したわけじゃないから絶対とはいえないができないとおもう。
だけど弱昇竜のカス当たり（発生直後じゃなくて持続の終わりぎわを当てる）は全キャラ地上からノーゲージで滅つながる。
くらったんならたぶんこれ。
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 14:35:11 ID:0v4jqygcO: 連続技についてなんですが、ほぼ密着から「コア→コパ→〇〇→波動拳」を基本にしてるんですが、〇〇の部分は屈中Ｋと屈中Ｐはどちらがいいですか？
屈中Ｐだと届かない場合があり、屈中Ｋだと繋がらない場合があり、迷ってます（練習あるのみなんですが）。
また、もっと良いコンボがあれば教えてください。
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 15:58:53 ID:X/ZkIiOEO: ほぼ密着で屈中Pがスカるなら、それはほぼ密着じゃない。
てかコンボは各キャラで変えていったほうがいい。

それにコンボ〆に波動は安すぎる
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 16:05:05 ID:R0MoHj1.O: わざわざ2中P挟むなら竜巻〆するべき
波動〆するくらいならコアコパ昇竜の方がマシ
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 17:07:14 ID:99BEpRq.0: コアコパ昇竜の話題が出たので質問なんですが、対ＣＰＵだとめくり中足コアコパ昇竜、成功してる場合４ｈｉｔ。
なにも考えなくても失敗しません。ですが、対人になると一変。３ｈｉｔで大昇竜防御されて反撃。

自分なりに原因を考えたのですが、ＣＰＵだと何も考えない＝気楽に攻撃。

対人だとワンチャンスでめくり中ヒットして「よしチャンス」と気合はいってる。

しっかり画面みながら集中してるけど、３ｈｉｔでがっかり。。。セビ滅もそうですが、

対人では、攻めや守りがめまぐるしく、余裕をもって自分の攻撃が仕掛けられない（強い人との対戦であればあるほど）

こう分析したんですが、これこそ場慣れでなんとかなるものでしょうか？

どうしても対人とやる時に気楽にやると守りおろそかになりそう、、）で気合はいってしまい困ってます。
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 17:08:50 ID:XQ/In7GYO: 基本は屈中Ｐで。中足より繋ぎ易いし。
ダメ取るなら屈大Ｐだけど、間合いの関係でスカる時があるから、ヒット確認と一緒に間合いも見ておくといいよ。

↑で解答してるとおり、〆で波動は安いと思う。竜巻にすればダメも増えるし、ダウンを奪ってからの起攻めにも発展する。ダメ重視だったらＥＸ竜巻もアリかと。屈大Ｐはヒット時、強制的に立たせることが出来るから、相手がしゃがみヒットの時使えば竜巻繋がるよ。

屈中Ｐも屈大Ｐも、目押しは難しくないから、練習あるのみ！
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 18:49:30 ID:Seszi5WoO: コパが先端近くでも中パンって入るんじゃないの？？？
入らないキャラいたっけ？？？
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 00:02:25 ID:S1XHMjoEO: >>132-133
波動はやすいですか・・・確かに決めた後、さほど有利とはいえない状況ですし、コアコパ昇竜の方ががいいですかね。
では、コアコパガード時は波動でいいですか？それとも波動だと距離が離れてしまうので、投げやグラ潰しを迫った方がいいのでしょうか？

>>135
わかりやすい解説ありがとうございます。中Ｐであれば問題なくつなげられますが、距離を確認してる余裕がまだありません。。（←ここが大事なんですかね・・・）
小足ヒット時に、これは安定して出してもいい！というのはありますか？コアコパ昇竜になるのでしょうか？
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 04:40:12 ID:JpG5SkCwO: >>137
距離も大事だけど、相手が立ち食らいかしゃがみ食らいかを確認するのも大事。
相手や状況によってもコンボは変えていく必要があります。
たとえば起き攻め重視の大足締め、運び重視の竜巻締め、ウルコンまで狙える昇竜締めなど。
小足ヒット時に立ち、しゃがみの確認に自信がないなら昇竜でいいんじゃないかな。
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 05:13:28 ID:i3KjfPoo0: コパコパも使ってみるといいかも。コアコパより距離が離れないしコパの方が出が早いし
状況で使い分けれるといい。
あと小足出すときは常にしゃがグラで出すクセはつけといたほうがいい
いろいろ知ってるみたいだしちゃんと考えてやってるみたいだからすぐ強くなるとおもうよ
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 08:06:34 ID:S1XHMjoEO: >>138
なるほど。
確認すること多いですね・・・そこら辺の判断や使い分けができれば、有利な展開も増えるんでしょうね。とりあえず昇竜〆と竜巻〆の使い分けからやってみます。
>>139
距離によってコパコパも使ってみます。
小足を弱Ｐ+弱Ｋ同時押しで出すってことですね？発想にありませんでした。これも意識してやってみます。

「立ち回りをしっかり！」と意識してるんですが、突然来るこちらのターンの時にテンパってるので、相手に嫌な印象を与えられてなかったんですよね。。。

ありがとうございました！
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 09:14:58 ID:Yx.q7BjgO: 素直に吸収して強くなりそうだね。
リュウはセットプレー(起き攻め)と画面端が強いから、そこにもってく為にどうするかってことをやったら自然と勝ちに繋がってくると思うよ。

だから大竜巻や大足締めは大事。

それができるようになってから難しいテクを覚えてくって形でいいと思うよ。

もちろん滅関連のテクは難しい部類に入らないから必須で。

すぐ抜かれそうな気がする俺からのタスキです。
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 11:13:52 ID:S1XHMjoEO: >>141
いえいえ、まだまだ時間かかりそうです。セビ滅なんて、セビキャンのあとジャンプＰ出てますから。あの瞬間は切なくなります。。。
おっしゃる通りで、起き攻めやセットプレーに持って行く前の基本の立ち回りをまず磨かなきゃなりませんね。こればっかりは経験積むしかないのかな。
・むやみやたらに波動撃たない
・むやみやたらに飛び込まない
・起き上がりブッパ昇竜の癖を直す
・ガードをしっかりする
今はこれだけでいっぱいいっぱいですよ。
いつか、アドバイスできる側に回れるように頑張ります！
143 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/12/01(火) 18:12:47 ID:bWtPR6F6O: >>142
一緒だw。
せっかく相手の昇竜拳をガードしたのに、テンパって投げしかできないとか、なにも考えず飛び込むとか…orz
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 18:35:52 ID:UFzfM6/g0: 今まで散々対空を飛び待ちの弱昇竜で甘えて、予測できない飛びはガードしかしてこなかったんですが、
今ひきつけ強昇竜にしようと頑張っているんですが、どうしても食らうか相討ちになってしまいます。
たまに一方的に勝っても空中食らい、かといって遅らせるとほぼ負けます。
何かコツのようなものがあれば教えていただけないでしょうか？
家庭版は持っていますので、何かお勧めの練習方法等あればそちらもお願いします。
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 20:52:17 ID:fHGCqw5s0: 反射神経の問題　とバッサリ言いそうになったが
弾は見てからでもガードできる距離ならあらかじめスティック斜め前とか？
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 22:28:30 ID:Yx.q7BjgO: しゃがんだ状態から昇龍出すんだよー
立ちから出すと食らっちゃう
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 23:22:47 ID:S1XHMjoEO: >>143
投げてしまう気持ち、すごい分かります。そこから起き攻めできればいいのですが「昇竜来るのか？」とか考えて何も出来なくなる・・・横押しされてテンパって飛び込む・・・もっと考えなければ。
いつか3000台のリュウを見かけたら、相手してください。
148 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/12/01(火) 23:38:41 ID:bWtPR6F6O: >>147
わかってくれる人がいた(泣)
ちなみに私は５０００台のリュウです。
一緒に強くなりましょう。
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 23:50:33 ID:kX300L7.O: >>144

俺はいつの間にか出来るようになってたよ、根本で大昇龍。

最初は俺も弱昇龍で妥協してたけど、引き付けて大昇龍の方がダメ高いし、無敵あるから相打ちになることもないし。

家庭用あるなら、トレモで練習するのが一番じゃないかな。
レコーディングっていう素晴らしい機能があるんだし。Ｊ攻撃を出すように設定すればいいかと。

波動昇龍が基本のキャラだから、対空は必須！
立ち状態からでも大昇龍が出るようになればＯＫだよ。

あとは反射的に対空が出るように訓練。
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 13:07:12 ID:T/BrcufQ0: 相手が、ベガ、バイソン時にこっちの飛び込みが成功して密着状態じゃないとき

ベガとかは、しゃがみガードしつつ小足連打してるのが読めます。密着状態ならこの小足連打も無視して

投げにいけるんですけど、飛び込み後密着じゃない状態のときに相手にリスクあたえる方法はないでしょうか？

とりあえず昇竜で小足狩ろうとおもったら、ガードされて泣きをみました。
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 13:13:48 ID:uAaAcJlIO: それは読めてないんじゃ…
遅らせ昇龍をガードされるならしゃがみ中Pなんかでいいんじゃない
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 13:20:01 ID:MDACpSKQO: 小足見てから余裕でした
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 13:27:55 ID:T/BrcufQ0: すみません。遅らせ昇竜というより、着地と同時に昇竜だしてました。これは私のミスですね。

ちなみに遅らせ昇竜（３２３入力）の簡易入力をしたとしても、最初の３のときに相手の小足がささり、

ダブルニーまでのコンボもらいました。こっちもリスクしょっちゃいそうでこわい。相手は、ガードいれたまま

小足連打してるのでやっぱり向こうのほうが有利なんでしょうか？
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 13:37:58 ID:uAaAcJlIO: 新スレ立てようかな
ちょっくら過去スレ漁ってみる
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 14:08:07 ID:63ONImpM0: それで潰されるんなら昇竜が遅いってこと
要は昇竜でもコパでも相手のコアの出掛かりに当てたら潰せる
コアに負けるなら少し早めに、ガードされるなら少し遅めに
タイミング次第だよ
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 15:37:08 ID:JnnragZEO: リュウ対リュウでの格反って何ありますか？
大足に真空しか知りません
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 16:08:27 ID:az3wMDT2O: >>156
質問がおおざっぱすぎるよ。
その質問なら昇竜拳には大ゴスが入るよ、とか答えちゃうぞ。
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 17:12:18 ID:JnnragZEO: 何と言うか・・・
あまり知られてない役に立つ確反としか・・・
初心者ですいません
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 17:41:19 ID:qlhrUmFAO: 別に反確って言っただけで昇龍のあと大ゴスとかじゃないってことぐらい意味分かるだろ？
いちいち揚げ足とんなよw

まあリュウ対リュウじゃあんまりないよね。
すげーマイナーなやつ隠してる人いたら教えてくんないかなー
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 17:55:50 ID:.a/OSv3wO: コアコパ大昇竜でコパ当たってるのに大昇竜がガードされたり、
滅に繋げるときなぜか昇竜が出ず相手にコアコパダッシュになったりコアコパアッパダッシュになったりするんだけど

ミスらないかたご教授お願いします。
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 18:02:40 ID:/eU.MkUwO: >>144
コツはあるかもしれないけど、とにかく練習あるのみ。
格ゲーやってりゃ対空は出るようになるはず。
リュウに限らずね。
自分の例だと１、２年カプエスやってたらいつのまにか出来るようになったとしか言えないし。
たまに基からの反射神経が早い人もいるけど、とにかく練習だよ。
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 18:05:59 ID:V3HdyxAA0: 練習あるのみ
CPU相手にコアコパ大足の練習しとき
慣れてきたら大足のタイミングで昇竜するだけ
コアコパ昇竜の昇竜は無理に323入力にせずに普通に623にした方がこれから覚える人は楽だよ
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 18:13:53 ID:T/BrcufQ0: 160さんへ
私も同じ悩みです。このスレでの回答に期待したいと思ってます。
練習量は自分は半端なくやってます。失敗する原因だけは自分も書けるので、キッカケになればとうれしいです。
トレモでの練習では、自分のタイミングで入力できるけど、実践だとコアコパがヒットするかどうかはうまい人で
あればあるほど一回あるかないか。でそのチャンスが来たとき、きおっちゃうんですよね。
コアコパ後の昇竜しかもすぐセビキャンが頭にあるから大Ｐ後のボタン２個押しが焦って早くなるから失敗してしまう。
１）コアコパダッシュ　原因）昇竜+Ｐが早く入力されすぎていて、しかもセビのボタン押しもできていないからダッシュのみ発動
２）コアコパアッパダシュ　原因）昇竜の323入力の２の時点で大Ｐ入力してるから。

どっちとも焦りからきてると分析してるんです。

だけど実践で焦らずワンチャンで決める。成功への秘訣がこの一言でまとまちゃうのかな、、、

できなくて投げ出したくなるけど一緒に頑張ろう；；
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 19:07:08 ID:op.e9ChU0: 受験板と同じにおいを感じた
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:06:08 ID:az3wMDT2O: >>159
反確っつったら反撃が確定で入る場面のことじゃないの？
その質問じゃ、ありすぎて困るって言ってんの。状況や相手の攻撃を限定してくれないと答えられねーだろーが。
アホか。
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:08:50 ID:abJLWdCoO: こんなに悩んだり楽しんだり

ゲームってほんっとにいいですよね
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:10:02 ID:by/fOgDE0: あんね、初心者さんの「練習してます」はそれまだスタートラインだから
あなたより強い人たちはあなたの何倍も何倍も練習と対戦積み重ねてるから
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:23:32 ID:qlhrUmFAO: 昇龍のあとじゃ反確っつーより無防備の相手に対するコンボだろ？
１から説明しないといけないガキんちょかw
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:27:44 ID:OsbO2o8M0: 硬直中で無防備の相手に攻撃入れるのが確定反撃な訳だが
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:42:15 ID:JnnragZEO: 私の書き方が悪かったせいで何かすいません；；
ガード後での反確って言うんですかね？リュウはあまり無い気がしますが
例えばケンの中段ガード後は昇竜確定の様な物を知りたくてムックを見れば分かるのですが売ってないし持って無いので何か使える物があれば教えて欲しいのですが・・・
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:42:24 ID:JnnragZEO: 私の書き方が悪かったせいで何かすいません；；
ガード後での反確って言うんですかね？リュウはあまり無い気がしますが
例えばケンの中段ガード後は昇竜確定の様な物を知りたくてムックを見れば分かるのですが売ってないし持って無いので何か使える物があれば教えて欲しいのですが・・・
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:43:21 ID:qlhrUmFAO: だからー、質問してきた方が知りたいのはそんなことなの？ってこと

あれ取って！って言ったらあれじゃ分からない！って言うタイプでしょ！？

君とは結婚できない！
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:48:01 ID:4tbdMskE0: お前は小説であれ取って！って一行だけ書いてあって後は白紙だったら
何の事か解るのか凄いな
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:58:28 ID:qlhrUmFAO: あー人を弁護するとこうゆう仕打ちにあうのね！
仕事の上司には後輩には優しくしろって教わったのに

みんなのお陰でまた日本の1人の若者がヤサグレ確定だよ

ヤサ確だよヤサ確。
誰もヤサ確教えてなんか言ってねーよ？

みんな冷たいから寝よ
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 22:32:39 ID:az3wMDT2O: >>174
お前頭おかしーんじゃねーの？
なにが弁護だよ、お前の言いたいことだけ言ってるだけじゃねーか。しかもふざけた言葉づかいで。
あれだけの質問でどの反確教えてって言ってんのかわかるほうがすげーよ。わかんねーから聞き返したら揚げ足とるな？バカかお前。
挙げ句の果てには上司がどうした後輩がどうしたって、てめーのプライベートに興味はねーよ。
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 23:58:37 ID:0QPmUYeIO: >>156
何かあったかな反確……もしかして大足ガードに真空しかないのかな？
あとは画面端の波動をガードで大足？　これは反確だったっけ？

思い付く反確が無いって事は、対リュウの反確はそもそも少ないのかも。

むしろ、知ってる人がいたら御教授願います。
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 00:05:40 ID:CJipBzFwO: まあ普通に確反教えてって聞かれたら、大足ガードとか、ローリングに真空とか立ち回りでよくやられる攻撃に対してだと考えるだろ

昇龍の隙にとか揚げ足とってわざわざ言うのは性格悪いわ
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 00:28:25 ID:f43JYOskO: コアコパ昇竜安定するにはひたすら練習じゃないかな
俺もスト4始めて3ヶ月だけど実践で出来るようになったよ
家庭用持ってないからゲーセンのＣＰＵ相手にひたすら練習してた
上級者相手には焦って決められないのもよくわかる。
だから自分と同レベルもしくは格下相手に落ち着いて決める事から始めたら？
以前ウメハラの指さばきの映像見たんだけど、想像よりゆっくりだった。それがすごく参考になった
がんばれ！
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 07:25:52 ID:0FajEZCQ0: 俺はリズムを取ってコアコパ昇竜練習したなー。
小足(アン)　小パン(ドゥ)　昇竜！！！(クルルァ！！！)ってさ脳内でリズム取って

ひたすら何も考えずに練習しても良いけど
リズムに乗って練習してみるのも意外と楽しいぜ？
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 08:33:27 ID:q8Pqq5mYO: コアコパを連キャンすると昇龍出なくなるから、目押しは確実に繋げて、昇龍はノーキャンでだしてるよ。

昇龍は３１３じゃなくて、２３２で出すとやりやすいなぁ俺は。
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 13:01:04 ID:/NkueOU2O: 反確って言えば普通に分かるだろw
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 13:11:17 ID:xypQObmQO: 確反だったら波動にウルコン合せもアリだよな？
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 15:29:55 ID:qEaig95QO: 詐欺飛びすると、よくｾﾋﾞﾊﾞｸｽﾃで拒否されてしまいます。
皆さんは、どうリスクを与えてますか？
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 15:39:31 ID:JfiIDQYY0: バクステ狩り
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 15:40:29 ID:JfiIDQYY0: バクステかと思って脊髄反射しちまった
セビバクステならセビられ○○でいいじゃん
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 16:03:57 ID:lnd73cZ2O: 煽りが下らん
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 10:53:11 ID:.aPLdr7w0: １８０さんが書いてますし、ｗｉｋｉにもありますがコアコパ昇竜のコパ後

ノーキャンで昇竜だす。これとは逆にコパ後キャンセルで昇竜ってのも存在するのでしょうか？
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 11:54:01 ID:B2kSqIpkO: 同キャラ対決は勉強になりますね。波動の撃ち方とか、起き攻めとか。
反省として対空が全く出来てないから好き放題に飛び込まれて、殴られ投げられボコボコされてるんですが。サンドバッグ状態です。
こちらとしても相手に昇竜があるから飛び込めないと分かってるはずなのに・・・

質問ですが屈大Ｐって、腕が延びきらないと対空として機能しませんか？

あと、引き付け昇竜のタイミングが難しいんですが、コツとかありますか？また、基本はしゃがみから出した方がいいんですか？
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 13:38:28 ID:wALSDbQE0: >>171
アケ版のムック欲しいならエビテンに売ってる
家庭用のムックが欲しいならamazonに売ってる
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 14:52:14 ID:tbcanizkO: コアコパ昇竜できない、安定しないって人、一度そのコンボ諦めたら？
別に出来なくてもあんま変わらんよ？
初心者は、
むやみに飛ばない、
むやみに波動打たない、
むやみに灼熱打たない、
基本ブッパもといガチャガチャしない、
明らさまな隙に初心者に有りがちな投げではなく、しっかり最大（最低でもアッパー昇竜）、
グラップ、
対空に引き付け昇竜。
できればセビ滅。

こっちを練習する方がよっぽど大事。
ミスってもリスクの少ないコアコパ屈大Ｐ竜巻や、どんなレベルになっても実用しまくる中足波動練習するとかね。

んで気付いたらコアコパ昇竜なんて出来るようになってるから。
で、その頃には目押し覚えてコアコパ昇竜なんてほぼ使わなくなってるからｗ
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 17:53:43 ID:/FW632J.O: >>187

最後のコパだけ目押しすればキャンセルできるよ。
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 18:33:52 ID:.aPLdr7w0: 初心者なんですが、むやみに飛び込まない。
波動をむやみに打たない。
この時点でやることなくなちゃうのですが、、、
で我慢しきれず波動うったら飛び込まれて死亡。

ちなみに同キャラ対決で、むやみに波動うたない＝向こうから打ちこまれっぱなし。
直Jでかわしたりするけど、飛び込んじゃだめだしやることなくてぶっぱ竜巻ぐらいしか浮かびません。
これマジで対戦数こなせば、おのずと強くなるんですかね。？
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 19:02:35 ID:B2kSqIpkO: >>192
今日のオレと全く一緒だw
んで思ったのが、「飛び込まれる」ってのは「こいつ対空できてねぇし怖くないな」って感じで、ある程度強気な読みで波動に合わせて飛ばれるのかなと・・・
んで対空意識すると、ゴリゴリ横押しに対応できなくなって終わり。。。

自分も、>>192のような状態の時にやるべきことを知りたいです。
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 19:03:12 ID:/FW632J.O: 波動は、中足とかと同じ『牽制技』として考えればいいんじゃないかな？

中足や大足がギリギリ届かない距離で撃つのがベストだよ。連発は控えめに。
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 19:03:46 ID:zb65mvTgO: コパヒット確認できる状況なら大足締めでよくね？クイックもされないし起き攻めしやすいよ
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 19:05:39 ID:aCqCNWhcO: ただ対戦してても上手くはならない。なぜ負けたのか考えながらやらないとね。相手がどんどん前に来た時下がりながらの甘えた波動なんかは簡単に読まれて飛び込まれる。一定の距離を維持する。相手の攻撃ターン（なんとなくわかる)の時は甘えた波動を撃たない。相手の波動を避けたりガードしてたら必ず自分の攻撃ターンがくるからそこで波動を撃つ。それを繰り返して自分のペースにすれば相手は飛んでくる。そこを落とす。そしたら相手はヒヨって甘えた波動撃ってくる時が出てくるから飛びを通してフルコンボ。まずそこからじゃないかな？
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 20:13:48 ID:tbcanizkO: >>192
>>190だけど、じゃあコアコパ昇竜できたらその相手に勝てると思う？
勝てないっしょ？

こんな掲示板に書いたらくそ長くなりそうで色々省いたけど、
もし本当に波動や飛び込みが完全に読まれてやること無いなら、
今の段階で勝てる相手では無いので乱入しなくておＫ。

>>196が言うように、何故負けたのかわからないんじゃ強くならないからね。
つまり大事なのは最初は自分と同等くらいの勝負ができる相手と対戦すべきって事。
ノーカード～ＢＰ１万以下とかね。
そういう相手ならどこで波動打つのか、飛び込んでいいのかが自ずとわかってくるから。
それにそのうちって書いたけど、一ヶ月で上手くなる人もいれば１年たっても出来ない人だっている。
ただ今は動画もあるし、出来る出来ないはともかく何をすればいいか、とかの理解は早いと思うよ。
後はとにかく練習あるのみ。
とりあえずコンボよりも明らかに重要な事があるってのを言いたかっただけだから。
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 20:17:15 ID:9/k9R4TU0: コンボ安定してない奴が幾ら立ち回っても割り込まれるだけ
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 20:25:12 ID:r9QClA1c0: 隙が出来たら大ｐ昇竜か大足で良いんだよ
飛び通ったら大足大足
最初はそれで充分だろうね
200 ：田中善次郎（コテハン）：2009/12/04(金) 20:28:14 ID:c5zE7KX60: 無料エロ動画サイト
http://pksp.jp/adarutodouga/
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 20:40:20 ID:6Uxuc2eU0: 初心者としては、１９６さんの「相手がどんどん前に来た時下がりながらの甘えた波動なんかは簡単に読まれて飛び込まれる。」これ言われて振り返ると自分に当てはまると自覚。
バカって言われるかもしれないけど、気づかなかった。というか自分で気づいたとしても「今の読まれてかなぁ～？」不確定だからなかなか自覚できないと思いました。
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 22:07:18 ID:iTKwdKY2O: まだ５クレしかやってない初心者リュウ使いだけど、基本飛び込まないで地上歩きを増やして相手をよく観察すると比較的勝てる気がします。
屈中足と屈中パンチを主軸に戦い、屈大足の差し合いに持ち込めれば有利な感じがします。
今日はサガット、ケンを打撃戦で倒したけど次に来たザンギに割り込みスクリュー連発されて対処方法がよく分からず２:３で負けました。

やはりザンギ相手に飛び込みは良くないでしょうか？(ダブラリは食らわなかったです)
あとは近場で通常屈中系をガードされた場合にキャンセル波動しないとスクリューで反確になったりしますでしょうか？
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 01:16:23 ID:uQ1xsiFMO: ザンギは波動打つタイミングを読ませたら負けな感じなんでバラかしましょう。んで弱スクの間合いはやたら広い(リュウの通常投げの約1.8~9倍)
かつ発生2F(リュウの技は最速3F)なのであまりに図々しく中足→前歩き中足なんかやってたらぐるぐるされてたら吸われます。差し合いもザンギには大事なんだけどね
あと飛び込みは厳禁。引き付けダブラリにほぼ負ける
詐欺飛びのタイミングは逆に択をかけられる
アクセント程度にも俺は飛んでないなぁ
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 01:26:39 ID:iLJ/sUwQO: 基本ザンギには飛び込めない
ダブラリ相打ちからEXバニでこかされて地獄の起き攻め
ワンボタン簡単対空で飛びが通りにくく
リターンが薄すぎでリスクばっかり高い

ただ
確かダブラリの終わり際をジャンプ大Pで殴るってできたっけ？
他で対処しててこれやんないからわかんないや
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 01:37:19 ID:uQ1xsiFMO: できるけどクイックと間違えたら悲惨
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 03:15:03 ID:huTalt7U0: 今さらながら屈中Ｐの性能やばすぎてフイタｗｗｗ

これってグラ潰しになるわ大足繋がるわでリュウの主力技だったんだね
中足波動なんてする暇あったら２中Ｐからの投げかグラ潰し２中Ｐ大足した方が良い気がしてきた
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 05:55:08 ID:R0972/NYO: 201さん。196です。下がりながらの甘えた波動の件だけど初級者辺りの人だと意外と気付いてない人多いよ。波動を相手を遠ざけたり、逃げるための牽制に使うのではなく自分が攻めるため（前に出る)の布石にするように意識したら良いと思う。相手に波動を意識させられるようになれば昇竜、屈中Ｐ、中足波動などが生きる場面が出てくる。後は屈伸をちょくちょくやると波動のタイミングを分かりにくくするフェイントになるよ。
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 07:26:54 ID:W6mbOzo.O: >>206
そうだよ。リュウの屈中Ｐは昔からスト４に限らず強い。
密着なら中足より屈中Ｐだよ。大足の目押しをミスらないんなら尚更おＫ。
ただ中足のが間合い長いんで使いわけるのが基本。
その間合いでの屈中Ｐは主に相手の牽制潰しに使う。

俺も初心者は密着でコアコパ昇竜何てやらずに屈中Ｐ連打してる方が勝てると思うよｗ
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 09:07:56 ID:2TtfMU1wO: >>187
揚げ足取りみたいやけど補足というかなんというか…

コアコパは連キャンじゃないと繋がらないから、コアコパ昇竜は昇竜まで目押しじゃないと繋げるの無理ですよ

コア→コパ→(ここを目押し)コパキャンセル昇竜
やったらキャンセルでいけまっせ
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 09:52:17 ID:0c1wgPHoO: コアコパ→しゃがみ大Ｐ→弱竜巻から練習したほうがいいんじゃないかな？
俺は目押しというよりリズムで打ってる。
ところで振り向き波動ってどうやるの？ベガ戦で使いたいけど昇竜に化ける
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 09:53:30 ID:/9PCygeAO: >>203さん
>>204さん
レスありがとう。
お二人の助言からザンギ戦で何を主力に据えるかが、少し見えた気がします。
１、基本的に地上で立ち回り飛ばない。

２、差し合いは重要だけど近付き過ぎない。

上記２点を気を付けながらやってみます。

また対ザンギ戦の話なのですがEXバニをこちらがガード、または目の前で止まる距離で撃たれる場合に次のリュウ側が取れる安定行動ってないでしょうか？
出来れば先端、手一つ分くらいめり込みガードとスカッた場合の三種に対処したいです。
自分が試してるのは後ろＪで逃げ、なので選択肢の幅を広げたいです。

見え見えのスクリューザンギにはもう負けたくないですorz
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 10:19:54 ID:R0972/NYO: 211さん。ザンギのEXバニはザンギ側のゲージ見ながらやるといいよ。ザンギ側にゲージが2本以上ありでバニをガードするとセビキャンできるから屈中Ｐ。ゲージなしなら屈大Ｐ昇竜あたりがいいんじゃないかな。ザンギ側にウルコンゲージある時はバニ仕込み祖国があるからガードしたなら上と同じでいいけど当たらなかった時は後ろＪでいいと思う。
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 10:23:02 ID:gPVY7aSM0: >>211
1.大安定の昇龍（3F、無敵付き）
2.安定の投げ
3.最大コンボの2中P→2強P（or2中K）→竜巻
4.怪しい距離での2中P、2中K始動のコンボ
5.そもそもバニを2弱P、2中Pで止めてからコンボ（大足などへ）
6.反応は遅れたが、コマ投げ一点読みの垂直ジャンプからフルコンボ
　
1～4が現実的です。5はちょっと特殊な状況。
後ろJをするという事は、バニ後の必殺技を警戒しての事だと思うので
一応6番目の選択肢を入れてみましたが、これやるなら1～3をマスターして下さい。
　
相手の硬直から反撃の余裕のある順に並べると
2段ともガード＞先端の1段ガードorヒット＞目の前スカり
　
出来そうな選択肢から試してみて下さい。
その為にはザンギに限らず、状況に応じて最適な行動を取るように意識あるのみ。
目押しなり状況判断なりに慣れたらグルグルへの恐怖が消え、
むしろザンギ側のサービスプレイに感謝したくなります。
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 10:23:07 ID:pBWy4f/.0: >>192
自分で「我慢しきれず波動うったら飛び込まれて死亡。」って書いてるけど
これ読まれてる・見られてるのどっちかだから
やっぱり飛び方が甘いんだよ

初心者って自分で思ってる以上に行動がワンパターンなんだよ
例えば波動を撃ちたくなる距離で一瞬だけ待ってみたらどうかな？
もし相手が波動読みで飛んでれば、昇龍滅入るから
飛ばれるんだったら飛ばせて落としてやればいい
んでそういう飛びに対して確実に昇龍滅を入れてれば
相手も飛びにくくなって逆に波動が通るようになるから

上手くなるとかプレッシャーとか色々言われてるけど
理屈を書くとこんな感じなんだ
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 12:38:35 ID:D1y.ixto0: ＥＸバニは大ｐ昇竜か中大昇竜がいいと思う
生昇竜はセビバクステされたら涙目になる
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 16:15:29 ID:/9PCygeAO: >>212さん
>>213さん
>>215さん
対策レスありがとう。

212さんの言われている通りバニの仕込み祖国を食らったので基本行動が回避になってました。

皆さんに挙げていただいた反撃方法を位置と状況判断をしっかり出来るように頑張ります。
助言ありがとうございました。
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 17:50:27 ID:W6mbOzo.O: >>216
頑張れ！
少なくともＥＸバニをゲージなしでパなしてくるようなザンギは
たいしたことないから負け無いようにしよう！
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 19:42:46 ID:iLJ/sUwQO: バニの対処も大事だけど
飛びの対処の方もかなり大事だよ。
とくにＢＰ一万から二万くらいまではだけど、
バニ系、ダブラリ、立ち大キック中キックからスクリューとか祖国で荒らしつつ、
無理矢理こかして起き攻めに持ち込んでいくか
体力を盾に飛びの三分の一とか半分は落ちるけど通った時に無理矢理リターンとってくか
ぐらいが基本的なダメージソース
バニの対処をしっかりやって
遠目の飛びに大キック対空やロケッティアと、近め昇竜滅をしっかりやると
荒らし以外の立ち回りが分かってないやらないザンギは厳しくなる。
さらに被起き攻め対処をちゃんとすると彼らは多分ほぼ詰む。

がんばれ
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 00:47:38 ID:w8GkaWaAO: 質問した者ではないのですが、書かせてください。
今日のグルグルザンギさんと思われる方に乱入されました。
2本先取されて焦ってたんだけど、ここに書いてあったこと思い出して
・むやみに飛び込まない
・近寄らせない（こちらの有利な距離を保つ）
・割込みポイントでしっかり反撃・相手のゲージ溜まったらより慎重になる

という点に気をつけて挑んだら、逆3タテができました。
波動打ちたい時に少し我慢してみたら飛んでくれたり、終盤には相手も何していいか分からない様な動きでした。
少しですが、自信になりました。
チラ裏すいません。でも嬉しくて、ここの皆様にお礼を言いたくて。
ありがとうございました。これからも宜しくお願いします。
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 01:02:11 ID:8X95XKEM0: ザンギには遠距離大Kまじ便利
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 11:50:49 ID:j8nk15wkO: 俺も使えるって思って遠大Ｋ振ってたら、読まれてセビダ＞スクリューとかされたよ。

確かに背の高いザンギには有効だけど、あんまり振りすぎは注意したほうがいいかも。
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 12:13:42 ID:AQB9.9..0: あれって先出しで置いとくんじゃなくて
遠目の飛びや
ダブラリの終わり際をけるんじゃないの？
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 15:14:05 ID:xDkRgV0A0: ザンギはほんとに作業ゲーになるからクソだよな
俺が全く対策できてないのもあるがセビキャンすら出来ない初心者のザンギにも全然勝てなくて泣きそう
あいつのＪ中Ｋかな？下に判定広くて昇竜間に合わ無い事が多々起きてさらに泣きそう
ザンギ以外ならマスター相手でも善戦できるのにぃぃいいい！！！！
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 15:16:44 ID:May9KU/k0: 対リュウで、
大足でダウンさせた後、
レバー斜め上入れっぱのＪ強Ｐ（最速Ｊ攻撃重ねのつもり）で、
安全とびになりますか？

なんかリバサ昇竜で返されてしまう。。。
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 15:17:17 ID:xDkRgV0A0: しかもザンギセビ滅のタイミングが他キャラと微妙に違うみたいでいっつもカスあたりしかしないんだが
クソガァァァアアーーー！！！
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 15:26:48 ID:T/bAf.UE0: だまれホラ吹き
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 16:30:22 ID:e0cNFnoIO: >>224安全飛び込みは発生3F以下の無敵技にはできないですよ
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 16:37:22 ID:May9KU/k0: >>227
なるほど、ありがとうございます。
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 16:44:35 ID:AQB9.9..0: >>223
すげー気持ちがわかる。

結局ザンギはリスクが高い飛びや荒らし行動が
体力もあって強い。
初級者ザンギはその荒らしをなんも考えてやって無いんだけども
その対処をしっかりしないといつも間にかリターン負けして
「なんでこんなのに…」って
思うよな。

でも対策すれば気持ちよくなれるよ
しないと荒らしやぐるぐるをいいわけにし続けるだけ
(俺もその傾向にある)だから、ザンギのキャラがそういうミドルリスクハイリターン
な行動が多いキャラなんだと認めてミドルリスクにしっかり対応する真摯さを
持って対策しとこうぜ。

>>225

おまえかわいいなｗｗｗｗ

ほんとなのかな？
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 01:24:03 ID:8RbywvUIO: 愚痴スレ行けば？ここは攻略進めるスレ
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 08:28:35 ID:jpAJaxMg0: スパ４に期待
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 09:31:14 ID:0sATfyyoO: 最近始めた者です。フォルテのハメ攻撃ってどうやって防ぐのですか？
バックジャンプ・セビで回避するとは聞いた事あるのですが
展開早くて対応できません。結局はいつの間にか死んでます
フォルテのこれの行動にはこれで回避する
みたいな対策がまとめてあるサイトないでしょうか？
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 09:43:34 ID:C0DqJwDk0: Ｊか昇竜しておけ
プロペラしかハメは成立しないから一回Ｊで逃げてワカモなり空投げ受ければ抜けられる
プレスに昇竜がヒットしたらそこから滅が繋がる
スラ持続当ても昇竜無敵判定無敵で削れる
攻めてる筈なのに結局いつの間にか死んでるのはフォルテの方

ただの起き攻めをハメだって言ってるなら先読み含めてバックジャンプ、セビ、ステップしとけ
フォルテの起き攻めに関してはwikiに載ってるから
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 09:45:10 ID:C0DqJwDk0: 無敵が重複してた・・・

これが大前提の起き攻め対策
http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/135.html#id_542bc3d1
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 16:22:02 ID:NtqDs3I2O: ケンとの対戦で質問があります。
ケンがこちらの起き上がりにＪ弱Ｋで飛び込んで来て高めでこちらがガードした場合、反撃手段はありませんか？
また、めくりっぽく起き攻めされた場合は基本的に択られるかリバサ昇竜での迎撃になるのでしょうか？
質問の内容が低レベルですが教えてもらえたら嬉しいです。
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 16:27:42 ID:ki2qW8s20: その高めっていう仮定の程度による
割り込めない高さなら割り込めない
割り込める高さなら割り込める
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 17:14:13 ID:O4MZKXdY0: 反撃決めるよりもどれだけダメージ抑えるかって考えに切り替えては？
Ｊ弱Ｋは高めなら連ガ解けるから投げとけば安心かな？

ケンの一番おいしいと思う状況は割り込み昇竜ガードして大竜巻
あとゲージ溜まったらとりあえず昇竜滅を狙うリュウもね
択たれるとプレッシャーかかるけど、まずは落ち着いてガードと
バクステ使うのが良いと思うよ
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 18:48:06 ID:NtqDs3I2O: >>236さん
>>237さん

質問の内容が曖昧ですみませんでした。
高めと言うのは立ちガードしていて一番早く接触するくらいのパターン事を指していて
この高さで迎撃する場合ならリバサ昇竜でＯＫだと思うのですが
リバサ昇竜で迎撃出来る限界の打点を知りたかったんです。
質問内容が雑で申し訳ないですorz
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 19:38:06 ID:O4MZKXdY0: む～んそれは表現が難しいな

リュウなら顔の高さくらいで攻撃されたなら
Ｊ弱Ｋに限らず何に対してでもそのまま昇竜が決まるはず

実機前にしないと少し説明が難しいかも
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 00:02:26 ID:4a2qkCtE0: 起き上がりに飛び重ねられて昇竜で落とせない飛びはある。めくり気味のJ弱Kはそのひとつで相手にやられてるのがそう
表に昇竜でるけど相手は裏にいてつぶされる感じ
そもそもなんで弱Kなのかというと中Kだと昇竜で落とされるから弱Kにする。位置が横にずれて振り向き昇竜ができるようになるとかの理由だったとおもう
これはケンに限らずリュウとかでもそう。これはガードするしかない。
でもその分連続ガードにはならないので割り込める。連ガになる高さだと昇竜で返せる飛びになるし。
だから反撃ならJ弱Kガード後割り込み昇竜。ガードされたら死亡。一回見せておいておとなしくさせるぐらいでいいと思う

このJ弱Kガード後って不利だよね？投げようとしても小足刺さるんだけどそうでもないの？
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 00:26:19 ID:VWbcS1QE0: ケンのジャンプ弱Kは投げからならガードが安定
リターン取りたいならガードした後リバサ昇竜暴れ（セビｃ）これで逆二択にする
ただしこれは相手のジャンプ弱Kをガードしたのを確認してからやるから
すかし下段をもらうんだけどね

強昇竜からのジャンプ弱Kはリュウ側がQS取ってるとほぼ返せないように重なる
なんかリュウ側が表ガードしてるなら表、めくりガードしてるならめくりになるっぽいけど
めくりガード安定、何故なら他に通常技だと中K以外すかるから（中Kも同じくめくりになる
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 08:33:03 ID:7G74Ks.cO: >>239さん
>>240さん
>>241さん

リバサ昇竜での反撃タイミングが掴めた気がします。
最上段は昇竜で落として
高めはガード後にリバサ昇竜かSAを使って反撃に出るのが良さそうですね。

今日もいるか分からないですが上記を交えつつ戦ってみます。
ありがとう。
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 13:50:45 ID:HlK5DF62O: >>240の最後のほうのことなんですが投げが負けるなら5F以上不利あると思います。ケンの小足は発生3Fです。着地硬直が4Fで投げも発生3F
(硬直4＋小足3)＞(投げ3＋不利F□)…□＝5以上
でもそれはあり得ない気がする…
もしかしたら投げ入力が早すぎて相手が空中判定の時に投げを出しちゃってる可能性もあります。あるいは着地に合わせ出さなければいけないので2～3F遅れるとかかな
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:31:54 ID:W2f3M3q60: ちょっと背伸びしてリュウスレ読んだのですが、「真空なくても端に追い詰めれるし、端に追い詰めたら普通にいけるのはわかるんだが」
ここで書いてある「普通にいける」これが分かりません。
画面端で相手をボコる術のレパートリーが浮かばず悩んでます。今の自分の攻め方は、波動を２連続で打ってとんでこないか
一瞬間をあける。で相手が飛んでこなかった場合は、また波動（連続打ちじゃないのにここで飛び込まれ形勢逆転のパターンよく有り）

上の飛びこまれた反省を活かす意味で、一瞬間をあけた後、波動打たないようにしましたが、では、どのように攻撃すればいいか分かりません。
前に前進して距離つめる。昇竜の根元ヒット距離より近づくってことだから、こちらが前進してるときに飛び込まれたらめくり攻撃になってて
形勢逆転。飛びこまれてめくりじゃなくすり抜けられたときはそのまま投げくらう。（投げ抜けがその状況でまだ意識できない）
自分は、こんなレベルです。自分が画面端に追い込まれたときにボコられるときの動きを観察してるのですが、
めちゃくちゃに攻撃してるように見えるのに、こちらがぶっぱ昇竜するとしっかりガードか、バックステ

画面端での相手を追い込む具体例を参考にしたいので教えてください。
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:38:23 ID:CxH/8TNA0: そのための屈中Pです
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:51:53 ID:WXprYZXkO: 屈中Kも使っていこうぜ！
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:56:37 ID:bXrmq/EcO: えーと、何から説明すべきかな。
まず画面端に追い込んだ状態で普通に飛ばれるってことが駄目かと思う
上手なリュウ相手に端に追い込まれた時を思い出したらいいかも。
正面飛びは弱昇龍(滅)or昇龍(セビキャン滅)でゴッソリ持ってける。そのリスクをきちんと負わせてれば安易に飛べないはず
波動読まれるなら、そのタイミングでしゃがみなり弱攻撃なりやってフェイントをかけてみたらいい
ダウン取ったら波動重ねる時は相手の起き上がりの背中部分に重なるように弱を撃てばリュウが大幅有利になるから、そこから前に詰めるなり、もう一発波動重ねるなりやること
多分>>244の相手は人読みしてるか何も考えてないかだと思う
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 14:59:18 ID:W2f3M3q60: 回答ありがとうございます。自分なりに頭を整理したのですがwikiを読んだりして学んだこととして
①波動打つふりして飛んできたところを昇竜。②転ばせてめくりからのコアコパ③セビ仕掛けてあたったら大ゴス昇竜
実践で①～③で戦ってるんですが、結局②のみ自分から攻めてて後は相手の攻撃をいなして攻めてますよね。
つまり意識してなくても受けてにまわってしまい、よく対戦中に「かかってこい」のアピールされます。
無論、飛び込んでも落とされるから無暗に飛べません。ですが、自分からの攻め手がない。今回の回答から
④追いつめたら波動打つふりして（コパとかでフェイント）相手が飛ぶまでガン待ち。それでも飛んでこないなら
相手の中足とか中Ｐに注意しつつちょっとづつ近づいて中足差す。（ガードされるのでダメは奪えないけどいいのかな）
こんな感じでしょうか？ちなみにこの近づくときに飛ばれたら涙目で昇竜は出せないと思います・・・

画面端に追い詰めると、こちらが有利（と良く耳にします）追いつめた場合、①③のようにいなして攻めるって
言うより自分から攻める方法を質問したかったんです。
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 15:00:42 ID:pcsUUw/g0: 頭で考えすぎじゃないの
動画見て来い動画
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 15:13:49 ID:nixhCX0gO: このゲームは基本的に対応型の動きを取る方が強いから今のままで良い。
　
あとは「相手の動きに対応するのは全部待ち」という考えから
「相手を動かす為に攻めている」と考え方を変えてみたらとうかな？
セビは攻防一体の攻撃手段だし
波動を打つ振りした昇龍も、相手の行動を制限する攻め手には違いないからね。
　
多分、そのアピールしてくる人よりは勝ち越せてそうだしねｗ
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 17:11:49 ID:yuKrkfcs0: 端ならキャラにもよるけど
相手の通常技が届かないくらいの間合いでの波動
通常技振ってきったら大足で差し返す
飛んだら昇龍
固まったら歩いて中段、投げ
グラつぶし真空竜巻滅

端キャラといってもいいくらい
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 17:49:16 ID:W2f3M3q60: 251さん
分かりやすい回答ありがとう御座います。上記の５項目かならず実行してみます。
ただ、「飛んできたら昇竜」が、他の４項目の攻撃を仕掛けようとしてる時に飛ばれたら反応できるか、、
たぶん自分は無理だと思いました。（これは超反応じゃなくて慣れれば出せるようになると信じたいです。）

５００戦くらい目安に画面端追いこんだら実戦してみて
その後自分なりの味付けが出来るように変化させて行こうと思います。
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 10:08:14 ID:2nW4wkdYO: ブランカのロリに確反ってあるんですか？
ブランカスレに全キャラあると聞いて
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 10:47:10 ID:tcxB2HLA0: 真空波動です
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 11:06:40 ID:4NUXJhKMO: とりあえずしゃがみ大Ｐで対空してみ
昇竜より余裕持てるから
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 15:01:26 ID:hyYpRv3kO: リュウの中足波動ありますよね
波動の部分をセビして反撃したいのですができません
中足先端から波動を確認→セビボタン押す→セビモーションでない
硬直の関係でギリギリまで波動を引き付けなければいけないのでしょうか
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 15:04:41 ID:2MPBRILw0: そうです
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 15:08:48 ID:hyYpRv3kO: 即レスありがとうございます
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 17:15:55 ID:djI3mqagO: バイソンに勝てません。

波動打ったら避けられるしどうゆう攻めが良いかな？
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 17:27:11 ID:XlBb9OacO: 避けられない波動打て
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 17:28:59 ID:RySa8yngO: 前歩きと後ろ歩きでスピード違いますか？
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 17:31:06 ID:hyYpRv3kO: 波動打ったら抜けてくるとわかってるなら昇竜で刈ればどうでしょ？
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 17:35:29 ID:djI3mqagO: そうですね！
次はためしてみますヽ(´▽`)/
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 01:04:42 ID:LQY9ao7IO: 振り向き波動とか滅はどうやってだすのですか？
いつも昇竜に化ける
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 01:17:38 ID:qDpi5pkU0: どんな状況だ
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 08:58:24 ID:LQY9ao7IO: ベガのサイコや逃げ竜巻に狙ってる
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 05:30:59 ID:Jm/VBqw.0: ガード方向に入れて波動撃つからしょうりゅうに化けるとか？
なら一回レバーをニュートラルにしてから入力したら？
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 09:21:34 ID:sXyU38ZAO: ベガに勝てません…

PS3家庭用でBP2000～2500位なのですが、
BP1000のベガにも負ける始末…

ベガに対して良い立ち回り方などがあれば教えて下さい。
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 10:20:35 ID:Q2.8KJJQ0: どうぞhttp://www5.atwiki.jp/koko100/pages/115.html
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 10:37:21 ID:sXyU38ZAO: >>269
ありがとうございます
参考にしてがんばってみます
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 10:51:49 ID:ozjvbS1cO: >>268
対戦慣れは必要だけど、とりあえず必須な事を。
ベガが狙う、やりたい事をまず列挙するね。
１、波動に対してセビ前ステ、ゲージがあるなら見てからEXダブルニー、間合い次第で波動読みでEXヘッド
２、ステップとコアシの早さを生かして前ステ→投げorコアシ
３、ニーで画面端に追い詰め又々ニー、立ち中Ｋ、立ち大Ｋで固める
４、飛びに対しては間合い次第だが、EXサイコ、立ち大Ｋ、くぐって立ち大Ｋなど様々。
５、披起き攻めはEXサイコ、EXヘッド、EXデビリバ、ベガワープ、と拒否命。
６、前投げからのセットプレイで、リュウの昇竜が潰せる起き攻めがある。これは重ねが完璧ならガードするしかない。
んで、リュウ側はこれらに一つ一つ対処していく。

まず１。
ゲージがある時はタメが完了してるか否かを見極める。
完了してたら波動は絶対打ったらダメ、基本は前歩き見てから波動。
セビ前ステにはグラップしっかり。人読みで弱昇竜ぶっぱもあり。ここぞというときにはセビ滅。
対空は当然しっかり。ベガ側が飛ぶ時は波動読みなので、前歩きした後は波動打つチャンスでもあるが、間合い次第で飛ばれる事も考慮にいれとくといい。
ベガの飛びは高いので、落としやすいはず。
２。
明らさまな前歩きには屈中Ｐや中足ふったり、波動を控えたり。たまに灼熱も○
波動をセビ前ステが基本なので、どの位置でやられるとグラップが間に合わないとかは要実戦。
無理に大足で近づいてくるベガが実は厄介。
食い込まなければ反確もないので、我慢してガード。大足多めのベガには波動多めで。中足や中Ｐは良くて相打ち、普通に負ける。
３。
とにかく我慢。ニーには強ニーのめり込み、EXじゃないと反確無し。
バックＪで距離を取るのがいいが、前Ｊや垂直は基本立ち大Ｋに潰される。
たまに固めの合間に弱昇竜をぱなしてもいいかも。
４。
ベガは対空があるものの、けっこう不安。
なので割りと飛んでもいい。
気をつけるのはくぐられた時やめくりがスカった時、すかさず着地にグラップすること。
固めは人読みが必要だが、グラ潰しは中Ｐ、EX竜巻、遅らせ昇竜、どれも効果的。
後ろにスペースがあるなら、ベガワープ一点読みでＪ攻撃ガードさせた後最速で前Ｊもあり（家庭用じゃわからんがアケならＡクラス以上に有効）
５。
起き攻めは表飛び仕込み弱昇竜が一応安定。
EXサイコ、EXヘッド、EXデビリバ、ベガワープにノーリスク。
タイミング間違えるとサイコには相打ち。
デビリバには先端当たりするので余裕で滅。
また、Ｊ中Ｐもあり。
しっかり重ねれば２段なので、他のＪ大ＰやＪ中Ｋと一緒にどうぞ。
ゲージが無ければひたすら起き攻めできるので、大足シメコンボはかなり有り。
めくりもあり。
後ろにスペースがあるならベガワープ一点読みでまた飛ぶのもあり（その場合は仕込み竜巻や仕込み滅も）。
ただ、ベガには画面端追い詰めて択でぬっころすのが基本なので、とにかく端から逃がさないこと。
ベガは画面端ではリュウに対して何もできませんｗ
６
これは慣れないときついが、表裏のガードをとにかく学ぶ。これ以外にも端背負った時に表ガード裏落ちや、その逆もあるので要経験。

基本はこれくらい。
ベガに対してはコンボのシメは竜巻や大足が○
あとはとにかく端持ってって、択でぬっころす。
端を背負った場合は隙を見てとにかく逃げ竜巻。人読みで昇竜パナすのも有りだが、やり過ぎ注意。
セビに関してはセビを振っていい間合いがあるんだがそれについては慣れ。
基本はふっちゃダメ。
後ベガ戦で１番喰らっちゃいけないのがEXヘッド。
ダメも高いし強制ダウンだし、勝てる技は基本無し。
これは慣れればくぐれる状況がわかるので、くぐってコンボ。最低でも投げ。
ガードした後の派生は中足で空かせるので必ず空かす事。

とりあえずこんなもんかな、、
まだまだあるんだけどとりあえず実戦慣れしないとなんとも。それと経験に基づいて書いてるんでもしかしたら間違いあるかもｗ
あったら誰か訂正ヨロ。質問あったら聞いてください。
ベガ戦は1000戦以上してるんで相手がMASTER以上でも自信あるリュウでした。
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 10:54:48 ID:ozjvbS1cO: 連すみません。
うわぁもしかしてWikiに載ってる事せっせこ書いてたのか俺、、
普段そういうの見ないから、、
無駄に長いし恥ずかしくて氏にたいｗ
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 11:01:57 ID:Q2.8KJJQ0: wikiより詳しく書いてあるからいいと思うぞ
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 11:03:37 ID:1EWswClEO: >>271

わーこれはありがたいと横から失礼

すいません！
起き攻めの表弱昇竜仕込みって
書かれてましたが
これよくわかりません！
散々色んなとこで見て来たんですが
スルーして来ました…
よければご伝授していただければ有り難いです
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 11:14:50 ID:sXyU38ZAO: >>271
詳細な対策、ありがとうございます！
wikiよりもベガ側のやりたいこと、こちらの対応等すごくわかりやすかったです

ベガ戦、なんとかなりそうです
ありがとうございました
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 11:17:27 ID:Q2.8KJJQ0: 仕込みについてはココ
http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/37.html#id_4cb753d0

起き攻めのＪ攻撃の後すぐに弱昇龍のコマンド入力
Ｊ攻撃がガードorヒットしたら何も出ず
相手が起き攻めを何かしらで拒否してＪ攻撃がスカると弱昇龍が出る
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 11:42:19 ID:ozjvbS1cO: >>274
仕込みについてはwiki見た方がわかりやすいかと。
上の方がリンク張ってくれてますしね。出来ないならただ練習あるのみです。
自分も未だにガードされてんのに昇竜でちゃったり、その逆で、すかしたのに昇竜でてなかったりする事がたまにありますｗ
仕込みについては色んなキャラに応用できるので練習して損はないですよ。
つか本田やベガに対しては仕込み系出来ないと、強い人にはまず勝てませんしｗ

>>275
wikiと併用して頑張ってください。
個人的にベガに対してはリュウ側が微有利だと思うんで、とにかく練習ですね。
それと書き忘れましたが、ベガに対して飛んでいいとはいえ、実際は空対空のＪ中Ｐ×２からのウルコンあったりするんで飛び過ぎには気をつけて。
飛び読まれたらほぼ確実に見てからやられて負けますｗ
あくまで地上での駆け引きがあるから飛びが有効なんでそれを忘れずに。
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 11:59:05 ID:1EWswClEO: >>267
>>277

あーあれかー

やっぱ仕込みをちゃんとやんなきゃだめですね

段々勝てなくなってきました。
ありがとーございました！
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 11:59:42 ID:sXyU38ZAO: >>277
捕捉ありがとうございます
リュウ微有利とのことですが、自分には4：6不利なイメージですw
何とか苦手意識を払拭したいです対策意識してがんばってみます
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 12:59:04 ID:oZgWAe12O: 割り込み昇竜を連打してそこからのセビキャンが出ないんだけど
どう練習したらいい
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 13:25:22 ID:DN8bz2uUO: 1読めよ
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 13:36:27 ID:5zaIHuV.0: 仕込みヒットストップについてなのですが、
詐欺飛びとこのヒットスップは、組み合わせだと思ってたんですがそれは誤りでしょうか？
自分の認識は、ベガ、本田に対して大足でコカしたときに、レバー斜め前Ｊ入れっぱなしの大Ｋ
それに昇竜を仕込む。
前投げで同じことやると相手が起き上がるのが遅いためＪ大Ｋがもともとヒットしないから成立しない。

だから大足でコカしたときのみ使えるという認識でした。

スレ読むと、ジャンプ攻撃にいつでも仕込みしとけば、相手にジャンプ攻撃スカされたときは
仕込みが発動するって理解できるのですがそうなんでしょうか？もしそうなら今後ガンガン使っていきたい。
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 14:37:02 ID:kSuG8mpUO: 前投げからでも起き上がりにちゃんと重ねれば仕込める
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 16:07:37 ID:d0GuEcjoO: 大足上入れっぱは4F詐欺
前投げ歩きＪは目押し(といっていいかわからんが他に上手い言い方がない)ので自分でタイミングをつかむしかない。
詐欺飛びの仕組みはわかってるよね？
発生遅い無敵技に対して特に有効。大体のそういうキャラは無敵技と逆の選択肢も持ってるから安定じゃないんだけど
阿修羅で後ろに逃げまくる豪鬼なんかにはウルコン仕込みなんかもできる。ネタレベルだけどね
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 21:41:05 ID:2L/StJYY0: 阿修羅逃げには波動（EX）仕込み安定で良い？
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 23:15:10 ID:BkbQN8eE0: 阿修羅逃げ狩るには
竜巻めくりしてコマンド仕込む着地したらボタン押すで良い
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 00:00:53 ID:fJYLpidgO: >>281 割り込み昇竜からはセビキャンできないって事か？
簡易入力昇竜でＰ連打の場合はそういう事？
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 00:09:28 ID:wJgQDiLM0: >>287
できないわけがない
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 05:21:28 ID:icT44vyMO: >>285波動仕込み安定。だけどゴウキの昇龍は3Fだから詐欺れないので使い分けが必要
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 10:08:30 ID:NIfwZKBgO: 昇竜ゼビ滅のゼビ時に

6＋ボタン２つだけでダッシュする時としない時があります。

どうしてなんでしょうか？
わかりにくくてすいません。
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 10:10:31 ID:W4xki9pU0: ゼビウスがどうかしたか？
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 10:31:03 ID:nTwNxPWQO: ゼービング中に6を入れてたらそれも一回にカウントされるからゼービング中に6入れっぱなしにしとけば解放+6でゼビキャンできる
Wikiにも書いてあるから読んでみな
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 11:55:13 ID:volwSX8c0: 相手が大昇竜ぶっぱした時の着地にこちらも大昇竜でダメとる状況なんですが、
無意識で昇竜入力してだすのですが、大Ｐ＋大昇竜になることが多々あります。
ダメとれるので美味しいのですが、対空で昇竜だすときに大Ｐヒットし大昇竜が
スカってこともたまにあるのです。これって私の入力の何が原因なのでしょうか？
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 12:20:50 ID:w3w/iqf6O: 5大P→323→大P離し入力
と思われ
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 14:46:56 ID:icT44vyMO: コマンド完成前にボタン押してるから
623なり313なり323なり、入力終わってからボタンを押すように意識したら漏れない
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 03:53:23 ID:jd/FGO/.0: だれか親切な方、
>>287
の疑問の答えをわかりやすく解説してください。自分もどう入力したらいいのか知りたいです。

あと、対空で滅を直当てするのと小昇竜から滅はどちらがダメ高いのでしょうか？
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 09:54:42 ID:UDyiwHMo0: >>296
がちゃって昇竜出たの確認してからセビキャンするだけ
慣れるまでは難しいけど

威力は知らん、あんまかわらんやろ。それ知ってどうするん？
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 13:02:16 ID:UnvF62.60: そもそも対空で生滅なんて選択肢に入れない
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 17:41:31 ID:jd/FGO/.0: >>297
>>298
ありがとうございます。ゲージを使わず対空で最大ダメを取るにはどうしたらいいかと思いまして。
確かに生滅は安定しないので普通に小昇竜からいくことにします。
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 02:10:54 ID:bwNdhov.O: 今日リュウ使い始めたんですが波動見てから飛ばれて昇竜間に合わなくね？って思ったんですが323で出せばしゃがみ+無敵時間の関係で意外と大丈夫なもんですか？
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 02:15:37 ID:Kd2RkVFM0: 波動見てから飛び通らなかったら一体いつ波動撃ってるリュウに飛び通るんですか？
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 02:57:38 ID:ebrff35c0: 相手の波動見てから飛びは昇龍余裕です。
リュウ相手に飛ぶなら波動読まないと無理。
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 03:20:45 ID:xNB65CYE0: >>301
波動見てからだと確実におとされるでしょ。
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 19:59:43 ID:rp/iglO6O: 昇竜セビダッシュｊ中ｐって全キャラに入りますか？
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 21:57:55 ID:1UfCOORUO: 屈弱Ｋ→屈弱Ｐ→屈大Ｐ→竜巻のコンボが安定しません。　

屈大Ｐの時につながらないのですが、つじ式とゆう方法なら簡単につながりますか？
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 23:21:16 ID:OSEJRLv2O: コパしゃがみ大Pは確か猶予1フレーム
つじ式使うと2フレになるよ。
間違ってたらごめん

どっちが簡単かは微妙なとこ。
猶予が増える分つじ式だと手元が忙しくなるからね
でも最初はつじ式のボタン操作に戸惑うかもしれんが
リュウは色んな目押しで
つじ式の恩恵かなり受けてるから
練習しといて損ないよ
つか是非会得すべき
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 23:21:58 ID:WkiVzNFwO: これくらいのコンボなら使わなくても余裕で安定する
練習あるのみだね
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 22:52:06 ID:fTx2fFJ6O: 画面端でベガに固められて脱出出来ません。
読み勝つしかないですか？
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 23:41:28 ID:po07UXfkO: まず、自キャラを書けよばか
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 23:42:50 ID:4sygIc/QO: まず、スレタイ読めよバカ
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 23:45:23 ID:0945C5VgO: >>309
ばかはお前だw
ここはどのキャラのスレかもう一度確認してみろww
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 23:57:47 ID:HaWhrG9Q0: >>308
固めといってもいろいろなパターンがあるからもうちょっと詳しくお願い
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 00:11:14 ID:DwAth3VIO: 追い詰められてダブルニーから小足ダブルニー、飛んで逃げようとしても飛んだ瞬間に立大足で落とされます。
このループから逃げれないんです。
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 00:18:22 ID:WqCmhfa2O: もちろん見てから大蹴りじゃないんだからジャンプを読まれてるんだよ

結構その形になったら相手も必死に固めに走るからぶっぱ昇竜が意外に当たるかな
315 ：３１２：2009/12/23(水) 00:33:06 ID:dFRdpr6U0: 立大ｋは相手が暴れるのを読んで出してる
だから様子見が無難
ｗ二ーの削りは気にしない
立大ｋくらうよりマシ
屈中Pを置いといてｗ二ーをつぶすのもあり
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 00:44:43 ID:K7zWhfkAO: >>309
ワロタｗｗｗ
俺もたまに初心者スレと勘違いして
キャラ書いてねって書き込みそうになる
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 00:45:54 ID:kgb3SrVY0: 冷静に考えるとダブルニー固め自体は大して痛くないよね、数ドット削られるだけだから
逃げようとした際のジャンプに大Kが刺さるわけだから、その大Kを狙って大足差し返せば大丈夫
本気で集中してベガだけを見れば差し返せます
ダブルニー自体も大抵２連で終わるから、そこからが勝負だと思います
飛ぶ素振り見せないわけだから、近づいてきて投げも狙ってくるので、グラップもしっかりね
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 00:47:25 ID:PHqNOPFA0: ベガに端追い詰められたら我慢だな
ある程度ダメージ貰うのはしょうがない

その前に端に追い詰められないよう立ち回るのが最重要
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 01:14:44 ID:K7zWhfkAO: ベガに端で固められたら
正面飛びはほぼなし。セビも多分なし。ニーのタメ見れればいいけど。

ガードしつつグラップ意識が中心で各種行動しつつ
隙をついて逃げ竜巻で逃亡がセオリーじゃないかな

そのために
①波動とか灼熱もありかも。
EXニーで抜けられるがそこはタメと反応速度を見つつ。
近距離だと反応出来なくて抜けてこれない人もいるんじゃね？
歩いたら波動。近いと波動の発生前に大キックで潰れるかも。
相手にゲージなければ波動出してく。
ジャンプされたら乙だがそこは読みあい。
対空も準備しつつ。

②大キックの届かない距離で垂直ジャンプも相手のウルコン溜まって無ければ使う。
空中ターゲットコンボからウルコン怖いけど
ゲージ無ければニーにリスク負わせることできる。
ダッシュして大キックとかもされ出したら
おもむろに灼熱出してダッシュ中に当ててダウン奪って逃げるとか
まあEXニーで抜けられるけど読みあい。

先だしの読みでジャンプして空対空てりだしたらこっち飛ばないで対空。
相手のウルコン溜まって無かったら垂直も必要経費じゃないかな。ウルコン以外はあんま減らんし

③あと立ちコパとか
あれ立ち大キック潰す？
ニーも立ちコパで相打ちかな？
もう出たけどしゃがみ中パンもいんじゃない？
ニーは相打ち
パンチの戻り際だったらダメだけどね。
④でもそんな動きをみせつつ本命はジャンプ逃げ竜巻じゃないかな。
コパで大キックつぶせるなら大キックも自重するから
逃げ安くなってるはず。
逃げ竜巻を垂直なんちゃらで潰して来るようなら
ジャンプ見てから歩いて昇竜出来れば強い

ここまで書いといてなんだが
基本削り気にせずガンガードで
タイミングずらしながら逃げ竜巻で終了って気も
逃げたい気持ちを見せないでいかに実際は逃げるかがとにかく大事。
読まれないように逃げ竜巻のタイミング変える。
まあ自分は普段ケン使ってて
書いたのは大体今思い付いたから妄想にちかいけどｗ
なので訂正とかよろ
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 01:16:18 ID:K7zWhfkAO: あ、大キックに大足があったか。
なるほどそれもいいね
連投すまん
321 ：３０８：2009/12/23(水) 11:19:48 ID:DwAth3VIO: ありがとうございます。
次回の対戦時に早速挑戦します。
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 12:34:42 ID:sNeJxv8AO: 屈大P(ｱｯﾊﾟｰ)→竜巻は安定してるんだけど、
屈大P→EX竜巻ができない;
やる時って、指どうやって使ってます？
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 13:26:30 ID:PFqvhyV6O: 中指で大P→中指で大K人差し指で中K
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 22:57:39 ID:/wDI0Jc60: 前ダッシュ→屈み中足波動を刺し合いとかで使いたいのですが、
入力ってどうされてますか？昇竜に化けてしまって…
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 23:01:58 ID:PFqvhyV6O: 一回ニュートラルに戻す事を意識したらいい
どうしても無理なら66412K36Pとか
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 23:52:44 ID:KD.y4pec0: みなさん微妙な距離のしゃがみコアからどうやってダウンまで持っていきますか？
私はコアコパ大足しかしてないのですが、しゃがみからのダウンまでのレシピでみなさんが使っている実用的なものがあれば教えてください
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 00:24:37 ID:hkftflA60: >>325
ニュートラルに戻すのがやっぱり定石なのですね。
ありがとうございます。どうも手がおいつかなかったもので。。。
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 10:43:15 ID:HXzmxAI.O: 中足→波動をガードされたら春麗のスパコンは確定なんですか？

あと中足→真空波動と中足→波動→真空波動は状況によって使い分ける必要はありますか（波動を挟むと距離によっては真空があたらなくなるとか）？スパキャンしないと安定して出せないもので。
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 11:45:04 ID:h7WIszsIO: ちゅんりのスパコンは発生早いから距離によっちゃ確定
真空波動も中足波動からならそれが連続ヒットしなかったら当たらないよ
そこは中足真空波動にしなきゃいけない
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 12:39:59 ID:OvCbLvF60: どうしようもないくらい対空昇竜が出ません。
相手の飛びを待ってるときにすら出ません。J大PやKに負けます。
自分は323で出しているつもりなのですが、やめた方がいいでしょうか。
持ち方はウメハラ持ちでやってます。
みなさんが安定するようになった時のコツなどあったら教えてください。お願いします。
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 13:31:23 ID:GJInt.7Y0: >>330　まず
昇竜が出た後に潰されているのか
昇竜が出る前に潰されているのか
を教えてくれ。
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 15:12:01 ID:OvCbLvF60: >>331
出る前です。根元を意識しすぎなのかもしれません
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 15:52:51 ID:8/ix0WVY0: 出すの遅い
対空は反応の早さはほとんど関係ないので慣れれば出る
ほとんど意識配分の問題だと思うんだよな
飛び待ってると言っても初心者はおそらく色んな違うところに意識が分散してるので
いざ飛ばれたときに出ない

上級者は状況や間合いなどを把握してるので意識配分に無駄がない
なのでたいていの飛びは落とせる

これ俺の持論
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 15:54:06 ID:8/ix0WVY0: 読み返したらよくわからんな

まぁ参考程度に
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 19:27:09 ID:UCFA6qusO: >>330
対空昇竜は練習しかない

最初はCPUの飛びを完璧に落とす。

次はもう実戦でいいんだけど、
「今のはちゃんと出してたら落とせてたはず
ってところで失敗したら、毎回すごく反省してればそのうち出せるようになるよ

経験つむべし
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 00:09:33 ID:8LbGTA3EO: 対空は
正確に素早く出せることがまず最初
ガチャガチャしないで素早く出したい時に出せるようでないといけない。
しゃがみなんちゃらやら波動やらがたまに出るとかでもダメ。
左右できないとダメ

しゃがみ、立ちガード、ふらふら歩き、前歩き
これら全部から出せるように練習すると強い
あとは反応と意識配分
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 02:51:57 ID:szlT6Z4EO: Zに動かすことときちんと斜め下で止めることを意識する
Ⅱやるときはいまだにそう思いながらやるけど大事だなぁと感じるよ
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 18:09:47 ID:fKXAdQ1Q0: 同キャラで相手の大足先端ガード後、ノーゲージで何かやる事ありますか？
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 19:35:12 ID:szlT6Z4EO: 先端なら特に無い気が
歩いて中足波動とかやってる
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 10:18:47 ID:lv6Lk4QEO: 質問なんですが、リュウにも移動投げあると聞いたのですが、やり方はどうやるのでしょう。
それとどれくらい移動するもんなんですか？
ケンのようにメリットあるんですかね？
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 10:39:43 ID:LpeAUUr2O: 立ち大Kで移動投げ

対空は323でひたすらがんばれ
ぶっちゃけ俺も振り向きまで安定するのに半年かかった
慣れてくると胴着くらいの飛びなら上見てなくても落とせる
トレモで飛ばせたりしつつ実戦でも意識
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 11:57:54 ID:lv6Lk4QEO: 返事ありがとうございます。
為したのですが、あまり移動しませんね。
やり方が悪いのかな？
→と大キック＆投げボタンですよね？？？
あまり使いどころはないのですかね？
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 12:00:23 ID:/Y2ezMnU0: リュウの移動投げが移動しないように見えるなら目が腐ってるとしか
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 12:02:29 ID:dKNHodW6O: 前要素はいらないぜ
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 12:27:13 ID:lv6Lk4QEO: 大キックと投げボタンだけで出せるんですか！
コパン２発をギリギリ投げるぐらい移動するんですね。
これならコアをさされることもなくなりますね。
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 12:29:33 ID:lv6Lk4QEO: あと誰も移動しないとは言ってないよ。
あまり移動しないと言っただけ。
腐ってるのはあなた(-.-)
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 12:50:40 ID:k9BI5H3.O: さすがLV6のリュウ
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 13:12:57 ID:0l6eeapwO: リュウスレひどいな
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 13:22:14 ID:bKJi32WY0: ケンと比べたらそりゃ少ないさ
俺は全く使ってない
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 18:57:43 ID:Gll4kQEc0: 恥ずかしいけど…裸の私を見てくれませんか？
http://cd08s9.hood.jp/
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 03:28:42 ID:YMUee8oI0: バイソン相手ってどうすりゃいいんだ

大Ｋと大足のリーチがリュウの中足より長いから中足空かしたところにバンバン差し込まれる
グラップしようと小足漏れたところにもきっちり大Ｋ刺さしてきて相手もめちゃくちゃ上手いんだけどバイソンマジ怖い
波動拳しててもタンパとヘッドで近づいてきて、波動見てからウルコンしてくる
あいつの飛び昇竜でめちゃくちゃ落としにくいし、ほんと怖い
中足ギリギリ届かない距離で大Ｋと大足で固めてくるバイソンどうすりゃいいんよ！
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 07:40:32 ID:V6/WydWY0: セビりなさい
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 09:51:44 ID:KUSAuD4k0: 飛び落とせないってのは甘え
こっちの中足を下がって大足で差し返してくるときは波動押し
波動抜けタンパは昇龍、中足竜巻とか
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 09:56:36 ID:ALxsW3PUO: バイソン戦は刺し合いが難しいからね
無理に中足を刺そうとするとこちらよりリーチのある大足もらう
だからバイソンの大足がギリギリ届かない間合いで波動をうつ
そうすることにより中足とかたまに飛びも有効になる
バイソン戦に限らずなことだけど…
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 12:44:40 ID:4CZiUC/c0: 波動は弱中強でスピード違うから
タンパを食らうのはこういう時！みたいなのを教えてくれ。
絶対にタンパが返せる訳じゃないよね？
あとはごり押しのEX系への対応や中段への意識の持って行き方。
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 14:39:46 ID:l7ggqRDgO: バソ戦の対空は俺も苦手だったけど、家庭用で克服したよ

差し合い戦になるから、飛びは確実に落としてダメージ取ってる。

牽制技を多用してくるなら差し合いを意識してると判断して波動。

それを嫌って来たら、中足波動とか。飛びには昇龍。

ダッスト対策で中足置いておくのもアリじゃない？
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 15:51:58 ID:zcIoxg12O: 豪鬼に対して全く勝てません。打ち合いは向こうが強いし差し合いは大足でやられます…対策を教えて下さい
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 17:38:13 ID:n6L5SmTEO: ダッシュ系やらで甘えてくるなら中足仕込み昇竜とかセビ置いておく
グランド系はガードすれば反確の宝庫
波動抜けのタンパも遠小Pや中足で止まる
うまく散らせば差し合いにもっていくしかなくなる
あとは上にかいてある通りじゃないかな
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 18:16:00 ID:b0AWvUegO: >>357
打ち合いでどう負けてるのか詳しく
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 21:57:21 ID:TUDzWEBoO: >>351
リュウの本スレよりこっちのほうが人間がまともだな。
あっちはもうダメだ～ｗｗ

先に言っとくけど俺は上手くないよ。
一応参考までに、バイソンには足払い戦はしないほうがいいよ～あっちに有利すぎるから。
他の人も書いてたけど大足のギリ届かないとこでの波動はかなり有効だよ。むやみに中足ふったらダメ。
あと相手が大足を差しにくるって書いてたけど、ってことはタメは解除されてるよね？ならスマッシュ出せないしセビも使えるポイントだよ。あと大足が多いならタイミング読んで飛んでみるのもいいと思う。
バソは飛びは落としやすいキャラだから苦手意識さえなかったらいけるよ。
ＵＣとＳＣには気をつけろとしか(-.-;)
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 00:44:33 ID:CSA3hU0w0: 豪鬼は5大Ｋと2大Ｋ以外の通常技は
判定もリーチもリュウに負けてるから基本的に地上戦は勝てる（そもそも地上戦をあまりしたがらない）
大Ｋを先端間合いでぶんぶん振るような立ち回りならセビ置いておく（真獄ある時はやっちゃ駄目）
安全球の性能はリュウより豪鬼の方が上だから遠距離での無理な撃ち合いは控える
波動は垂直Ｊ、ｻﾞﾝｸｳはセビ前ステ、ガード等で対処しつつ画面端に追い込む
あまり詰め過ぎると阿修羅で逃げられるので阿修羅逃げを狩れるくらいの距離をキープする
個人的には見え見えのめくりは全落ちさせる事を推奨

見落としがちな確定ポイント
・5大Ｋの二段目すかった時
・後ろ投げからの弱百鬼（派生問わず弱昇竜滅確定

超大雑把だから補足、訂正等お願い
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 19:18:56 ID:OUIzFjJg0: 強い剛毅とやったことないけど、基本百鬼に気をつけつつ
波動とセビでゲージため。時間いっぱい使う。
全然対策になってないわｗ

阿修羅狩りに、Ｊ攻撃に滅を仕込んでるだけど前と後ろの阿修羅に
全対応できる方法ある？
意図してない方向に逃げられたら光って天に昇っていった
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 20:35:26 ID:ExYdXDZ20: 起き攻めは弱波動重ね安定
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 10:01:45 ID:oQVJEfW20: バソ対策教えてくれた人ありがとう！！
しばらくバソ使ってリュウ相手にしてたらなんとなく分かってきたきがする
いつもと同じ感覚で中足波動に頼って戦ってたのもよくなかった
あとバソの飛びって大抵中足で潰せるんだなｗｗｗあれはほんと酷い
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 05:42:20 ID:YeiTdjlMO: J強Kに負けないか？
遠距離の飛びは潰せるね。中足対空が有効なキャラは多いから相手の着地にビタで合わせる練習もしなきゃいけないな
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 23:17:02 ID:lzuLkoiIO: 画面端の相手に真空竜巻→滅やったんですがたまにスカってしまいます
もしかしてキャラによって当たらないのでしょうか？それとも入力が遅い？
ちなみにレシピは密着からコアコパ大Ｐ真空竜巻→滅です
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 04:05:31 ID:PzYLs/CYO: コマンド遅い
真空竜巻中にレバー入れて着地した瞬間にPPPを入力しましょう
全キャラ入ります
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 02:15:38 ID:qeeYIRC6O: 真空竜巻から滅､一応全キャラ入るけど､キャラによって浮きが違うので結構シビアなキャラもいるチュンリー辺りはけっこうムズい
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 07:40:12 ID:em.ChrswO: 灼熱挟めば大分楽だからどうしても安定しなければアリかも
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 08:21:49 ID:HTQ/lAMoO: 質問させてください。
リュウの詐欺飛びは、どうやるのでしょうか？
ケンやサガットにもできますか？
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 10:56:45 ID:POZelBwMO: 昇龍持ちには意味ない
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 14:18:57 ID:nbIEYU.I0: 大足決めた後に前Ｊ入れっぱで勝手に4Ｆ詐欺になる
リュウ、ケン、豪鬼は3Ｆの昇竜があるので詐欺れない
もちろんＪ攻撃出していなければガードできる
ハゲは起き上がるのが他のキャラより2Ｆくらい遅いので
そもそもＪ攻撃がすかる（アパカは5Ｆ発生なので理論上は詐欺れる
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 17:36:13 ID:HTQ/lAMoO: ありがとうございます。
前投げからとかからはないんでしょうか？
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 19:08:39 ID:vBcDzebcO: 10000万台の人と20000万から上の人の違いってなんですか？強い人の立ち回りと弱い人の立ち回りの違いとかその他色々強い方アドバイスお願いします！
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 19:10:19 ID:C9MoF2a20: 対空精度とか地上戦の強さとか
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 19:14:27 ID:f4NK1wlk0: >>374
そんな天文学的な数値のBPの世界はオレにはわからんよ。

まあ、マジレスすると、今の時期ならリアル立ち回りの有無。
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 19:17:22 ID:vBcDzebcO: やっぱりそーゆう事なんですかね、強い人ってやり込んで強くなってるのか格ゲーのなんかコツみたいの分かってるから強いんですか？
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 19:21:41 ID:Fp7QsZhsO: 反確覚える。対空は確実に。根拠もないのに飛び込まない
あとは波動ばらまいてプレッシャーを与える
波動は隙がでかいから考えながら打ちましょう
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 19:23:31 ID:C9MoF2a20: 色々考えながらやり込んでる人が強い
なんとなくやってたら、いつまでたっても１万クラス
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 19:31:31 ID:vBcDzebcO: アドバイスありがとうございます！プレッシャーに負けて無駄に飛び込んでワロス食らったり隙だらけの波動打ったりしてたんで落ち着いて無駄な動きしないように考えながらやってみます！あと反確とかも覚えようと思います！
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 01:23:21 ID:7ODbcpyoO: 知らず知らずのうちに波動のパターン読まれてるのかも
俺は昔相手の玉ガードして波動打ち返す癖がついてた
今では考えながら行動してる
負けた原因を考える→ダウンからの起き攻めされている→飛び込まれないようにする
→波動のパターンを読まれないようにする
あとは相手キャラの特性を知っておかないといけない。いくらWikiみても実際に対戦しないとわからない。数こなして体で覚える
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 02:25:28 ID:cpTJP1WwO: 飛ぶのと飛ばされるのは違う。
自分を信じて飛べ！
相手によっては通らないから自ずと飛ばないようになる。
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 02:37:45 ID:ZMJRSpqQ0: 弾の撃ち方で初心者に言える事は
リュウの波動は基本的に相手を押す物　相手に押されてる時に無暗に撃つな
とりあえず波動って考えを捨てて、何もせず相手の飛びを待ってみるのも重要
そこで相手が飛び込んできたところにバッチリ対空を取る　
この対空が出せないとどんなに弾撃ちがうまくても意味が無いから
ひたすら練習して意識して出そうとしつづけるべし
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 02:42:24 ID:SwiAbunYO: >>383禿同
下がりながら撃つ弾ほど見切りやすいものは無い
このスレ最初のほうかな？弾撃ちについて考察してる人がいたけど、そういうの見てみたらいいかも
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 02:50:12 ID:SwiAbunYO: 連レスすまん
>>51くらいからちょこちょこ書いてあるけど結局みんな悩んで実戦積んで覚えてくもんなんだろう
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 04:06:25 ID:k8BVTdIY0: お節介なアドバイス、というより個人的な考えなんだけど
もしアケで自分より上手い人と話すきっかけがあったら
「自虐」した方がいいよ

例えば、初心者ザンギがグラマスアベルと会話したとして
初心者ザンギが「ダイヤ的にはザンギはアベルにイケるはずです！」なんて言っても
「君ホントわかってんの？」ぐらいにしか思われないケースが多い
だから有利だの不利だの気にせずに嫌いなキャラに対して「○○は無理！」と喚き散らすべき
その方が好感が持てて可愛がられるはず
ネット情報や体裁にとらわれずに泥臭く成長しようや
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 04:12:45 ID:i7fSOCk60: そんなん相手によるだろ常識的に考えて
ぶっちゃけ俺がアベル側でザンギ初心者にアベル無理！なんて喚き散らされたら
全力で無心でスルーするぞ、甘えてんじゃねえぞこのクソ、ってな、ウザいだけ

逆に具体的な質問なんかされたら聞かれた側としても応えやすいし
そこから派生した話題に持って行きやすいから会話が円滑に進むと思うよ
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 04:26:45 ID:INOPL/Q6O: ほんとに初心者で超格上の人に話すんだったら
少なくともキャラ差あんのに何言ってんだボケとはとらないはず。
「まーた初めたばっかで大したこと考えてもできもしないのに
そんなこといっちゃってーもーかわいんだから」
くらいにしかとらないと思うが。
実力が拮抗してれば話は別だが。
面倒見よくないと前者の例でもダメだろうけど
大抵の人が初心者には割りと親切に教えてくれるんじゃないかな
まあ実際わからんけどね
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 09:13:11 ID:tncRCDoIO: パンピーが無理wと嘆くのを聞くほどいらだつことはない！たいしてやりこんでないやつに限って多いからな。

ここのランクスレみたいにw
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 20:40:09 ID:eS/OWCvwO: なにお前らリアルでも甘えんなだのなんだの騒いでんの？
なんも知らない初心者あいてになら普通に教えてやりゃいいのに
俺も初心者の頃にマスターに話しかけて「ザンギにかてな～い」って言ったら
普通に教えてくれたよ
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 06:44:25 ID:xRPxUr/QO: リアルで聞ける人がいたらここに来てないんじゃないの
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 19:04:20 ID:8DO58H5.0: ヴァイパーの飛びの落とし方がよくわからないんですがヴァイパーには
対空昇竜うたないほうがいいんですか？
393 ：オレより強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 19:24:23 ID:LcZd5ToMO: 強いリュウは基本が出来てる無駄な波動、根拠の無いぶっぱ昇竜しないし、横押しが強い！リスクリターンをちゃんと考えてるしチャンスがあれば最大限ダメージをとる当たり前だけど強くなるための基本だな
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 23:54:09 ID:A4QIlDvI0: 中足→波動なんですが、

波動が昇竜に化けてしまうんですがなぜでしょうか？
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 00:06:16 ID:d13oW7NgO: なんでもかんでも全てリアルで聞ける訳ないだろう…
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 00:31:20 ID:Zdy3SC5c0: >>394
1P側だとして説明しますね

・差し込むために前に歩く（レバー方向6）
・1か2方向に入れて中足を出す
・キャンセルかけて波動を出そうとするがボタン押すのが早く
　レバーが3までしか入っていない

6 > 1or2 > 3 > P　で昇竜

対策としては波動コマンドの最後の6方向をしっかり意識して入力すると
この手のミスは激減すると思います
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 04:46:02 ID:gs1aWZx20: 歩き中足からは４１２３６の半回転で波動を出せば安定
必須なので要練習です
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 13:27:51 ID:rgKihjE60: >>397
その入力にする理由はなぜなんですか？結局最後の６を意識しないと昇竜出ちゃう気が…
それとも４から入れる事で歩き部分の６の入力が消えるのかな？
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 22:45:08 ID:lTUhPaB20: あんたはたぶん歩きから中足出したらあせって波動入れてる
そうすると前に歩いてるから3が入力されてる
で、そのあと波動を出すとき3236って入力することになる
そうしたら昇竜に化けやすい　だから4入れて斜め前要素消しましょうねってこと
これだと323じゃなくなるから昇竜が出ることは無い　あとは6を意識
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 23:55:55 ID:6a10uv9s0: 対空昇竜についてご教授ください。

なかなか安定しませんので、皆様どのような
コマンド入力してらっしゃいますか？

立ちガード（４）の時
しゃがみガード（１）の時
歩き（６）の時

皆様の入力コマンドを教えてくださいませ。
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 02:00:09 ID:XincAhOsO: 立ち～↓
しゃがみ～↓
歩き～↓
→は入れない。発生が遅くなる為。レバー操作を早めに入力し、ボタンでタイミングを合わす。ボタンを押す寸前まで、飛び警戒し、飛んでいたらガードまたは、昇竜。
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 02:46:37 ID:nteGwjwo0: 多分コマンド間に合ってないなら
飛び見た時にガード入れる癖ついちゃってると思うよ
経験あるからわかるけどガード入れてからだとどうしても遅れる
ガードを入れるのを省いて昇竜に意識を向けるといいと思う
最初は意識しても中々できない、特にバイソンなんか相手にすると
どうしてもガードに入れちゃったりするから要練習

昇竜入力は理想が323　ひきつけの関係からもこれで安定させるのがベスト
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 04:34:13 ID:l082rDNQO: >>402さん

勉強になります
m(__)m
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 17:34:24 ID:XincAhOsO: 403へ最低限マスター技。屈中P～強昇竜と屈中K～強昇竜と屈中K～真空竜巻の仕込み。上ガード後～屈小P～屈中P～屈強P～弱昇竜、
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 17:52:48 ID:l082rDNQO: 屈中Ｐ>昇龍だけなら出来るけど
ｺﾊﾟｺﾊﾟ屈中Ｐ昇龍が難しい
そこから昇龍ｾﾋﾞれたら
強くなれそうなんだけどなぁ
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 18:07:44 ID:Trx4NCeE0: 小足から中P挟んでも補正かかるから、ダメージには大差ないよ。
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 18:34:53 ID:1be3g6G60: 挟むならキャラと間合い考えて屈大Pだな
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 18:40:16 ID:l082rDNQO: 差し合からや
3F技で反確の場面で
昇龍に繋げれるように
3F技から繋げたいなぁ
と考えてるんですけど
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 20:40:17 ID:XincAhOsO: コパからは～屈強P～真空竜巻:～屈中P～真空竜巻:～屈中K～真空竜巻:～屈中P～屈強K だな！
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 21:26:53 ID:YOPOi1sc0: ダメージに差なくてもゲージに差出るじゃん
アホっすな
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 22:21:04 ID:Je9LghI20: 相手の遅グラをつぶすのが下手であまり投げが決まらないのですが、
どんな風につぶすのがいいですかね？
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 22:26:36 ID:Trx4NCeE0: 真空竜巻が簡単かつ強い
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 23:42:20 ID:q1xNgkfYO: >>408
繋ぐだけならコア(コパ)コパ昇竜でいいじゃん

大足しめでもいいし

別に間はさんでもいいけど

なにを想定してるのかよくわからんが
もつれての小技暴れや
しゃがグラなんかからのヒット確認からのこと想定してんなら
上のでいんじゃないの？
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 23:18:48 ID:iGllmj7MO: 昇龍キャンセル真空波動の簡単な入力方法はありますか？
ガチャガチャしてたら稀に出ますが。
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 23:28:30 ID:VGilhl460: まんま昇龍の後素早く２３６Pで出る
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 23:38:46 ID:iGllmj7MO: そうなんだ、ありがとう！
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 19:19:27 ID:qHwH4YE60: 遅らせグラのタイミングがよくわかりません。よくケンに被起きぜめ時に
コアコパコパ昇竜or移動投げでやられます誰かタイミングを教えて下さい。お願いします。
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 20:06:35 ID:Dfe4mXfc0: 細かいタイミングなんて教えようないからやられながら覚えるしかない
家庭用あるならトレモでやってみたらいい
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 21:39:49 ID:rWI6Cv7.O: 遅らせグラップを対戦で練習するには
初めはケンに竜巻ヒットさせられた後とかにやると落ち着いてできるよ。
コアコパから練習すると展開が早くてヒヨるけど竜巻ヒットしてる時間が長いから
「遅らせ遅らせ…」って考えながらできる。
つっても強さによって+1だったりマイナスだったり
五分だったりして使い分けがめんどくさく
あんまりよくない練習方かもしれん。
すまん。参考程度にして。

トレモでやればコアコパからでも他に選択肢浮かばないから
ヒヨらないしいんだけど。
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 07:19:43 ID:PeoNBFJQO: 皆さんは、昇龍持ちの相手に、めくり攻撃する時どんな感じでしてますか？
コアめくりだと昇龍潰すとか聞いたから使ってるんですが、ガードされて割り込まれたり、高さを低くすると、振り向き昇龍で返されます。
どんな感じでめくるのか教えてくださいm(__)m
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 07:39:12 ID:75DjdFdsO: 頭のてっぺん、後頭部を狙うかんじ。
割り込まれるのはガードされた場合だけなんで、何回も割り込まれるなら様子見も混ぜて。
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 07:57:48 ID:PeoNBFJQO: ありがとうございます。
やっぱり昇龍持ちにめくりは中足より小足のが有効ですよね？
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 09:06:30 ID:5Ad0CuNkO: 打点さえ理解していれば何でもできる
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 11:46:35 ID:c93Uw2/.O: 起き攻めの時しかできないぞそれ
立ち回り中ではしゃがんだり移動したりで昇竜対空出来るよ
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 13:47:21 ID:PeoNBFJQO: ただ打点を低くすると、振り向き昇龍で返されやすい気がします。
違ったらすいません。
やはりタイミングですかね？
例えば前投げからめくる時はどんなタイミングで飛ぶのか、どんな事に気をつけるのかご教授お願いしますm(__)m
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 17:44:03 ID:75DjdFdsO: それぐらい自分で考えなさいよ。よくどのタイミングで～って質問見るんだけど、口で言って100%理解できるならみんなできるでしょ。
タイミングってのは感覚で覚えないと。なにかを空振ってタイミングとる方法もあるし、起き上がりのグラフィックでタイミングとる人もいるから、人それぞれ。
えらそうにごめんね。
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 18:22:37 ID:4g5lR126O: ちゃんと起き上がり時に合わせて
後頭部へ弱キック重ねれば昇竜つぶれる

Ｑ:でも打点が低すぎると…
Ａ:後頭部に当てるって出てるよな

打点が低いから返されるかどうかってのは
純粋に自分の知識不足でわからない

クイックとられたりして
重なる(前後、上下に)飛びじゃなかったりすればそれは落ちる
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 22:39:26 ID:A4PpqA2YO: コンボでコアコパ屈大Ｐの屈大Ｐが相手に離れて当たらないのはタイミングの問題ですか？
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 22:46:01 ID:cA2zwJcMO: 波動
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 22:53:20 ID:jrGwgZ9kO: >>428
距離
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 01:09:58 ID:92AEkgfQO: >>425
タイミングが遅ければしゃがみが間に合って弱Ｋスカったところに振り向き昇竜が刺さるよ
距離も表なら落とされるしめくり過ぎてもだめだから、距離とタイミングの２つを完璧にしないと駄目かと思われます
ちなみにこの起き攻めマスターしたらファジー知らない相手には空かし下段がかなり有効になる感じです
自分アベル戦わからないのですが対策ありますか？
どの距離でどう戦うのかすらわからないので
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 15:36:36 ID:LLMaD.dM0: wikiみろや
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 18:13:02 ID:X34tH9HoO: あのwiki見てアベルに勝てるようになれたらすごいよ
後でいいなら書きます。一応マスターアベルとガチって五分～4:6くらいです
弱いぞ雑魚って意見があれば書きません
多分夜中になります
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 20:30:13 ID:hpJtWiok0: 強いぞツワモノ
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 23:28:57 ID:92AEkgfQO: >>433
是非お願いします
リュウwikiのキャラ対は得るもの無いと思います
アベルなんかも要約すると
大足差しかえしていく→え、リスク高くない？→あ、ですね。
っていうやり取り貼ってるだけで、結局コロコロ狩りと大足は厳禁ってことしか学べませんし
ウメハラさんの動画で見るかぎり２中Ｐ牽制とコパが重要な気がするのですがわからないので
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 00:52:44 ID:KKWK7jgoO: バルログ戦で意識したり狙ったりするといいことってどんなことですか？
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 01:13:09 ID:ZGOOUabgO: 大足などで転ばせた後に詐欺飛びからの起き攻めに持ち込もうとすると、リバサバクステで避けられてしまいます。
このような場合に仕込み～というのが有効らしいのですがやり方が分かりません。仕込み入力について教えてもらえないでしょうか？
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 01:24:56 ID:jyEgIchAO: 遅くなりました。アベル対策です
まず間合いの取り方なのですがアベルが取りたい場所とリュウの普段取りたい場所は同じなんです
弱ホイール先端で見てから昇龍しにくく、こちらの中足に前蹴りを差し返せる間合い
リュウも普段はこの辺うろうろしてるかと思うのですがアベル戦でこの間合いは良くないです
もう一歩踏み込んだ間合いが一番アベル側は嫌がるかと思います
まずここにいれば立弱Pでアベルの前に出る行動をほとんど止めれます
むしろぶっぱしかできなくなります
ここで固めて中足で削り殺すのが基本です
続きます
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 01:40:49 ID:jyEgIchAO: 遠距離は互いにやること無いですね。アベルの方がゲージ溜めの効率は上ですし波動はただの餌
真空溜まってれば波動セビられ確認真空とかもあります。アベルには確定です
牽制の話をされてましたがウメハラ動画の屈中Pは波動仕込みですね。弱マルの間合いでやってらっしゃるのですが、自分はあれやってたら弱ホイールに昇龍が出せなかったのでやめました
個人的にやっかいな技を振らせたくないなら潰し続けるのが一番と思ってるので、弱ホイールを昇龍で潰してます。練習しまくれば見えるようになりました。バソのEX見て投げより楽かと

で、コパで固めていくとヒット確認から大足が重要になることがわかります
アベルは起き攻めに弱い方です。武器はあるのですがありすぎて使い方を間違えた時のリスクがでかいです
起き攻めを地上、空中別に次は書きます
おかしかったら突っ込んでください
正直一人の相手とやりすぎてアベル対策ではなくその人対策になってる部分があるかどうかわかりません
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 01:58:13 ID:jyEgIchAO: 地上からの起き攻め
①…真空竜巻…定番です。投げ系はもちろんバクステにも高確率で4hit。しかしゲージ1本使うのでガードされてばっかだとダメ。出しどころが肝心。ちなみに屈弱Pに負けることあり。EXマルかガードしかアベルは安定して防げない

②…投げ…ノーマルトルに負ける。EXトル…マルに勝てる。読み勝った時のダメージは少ないのだがループ出来るのが強み。画面端で狙うと効果的(真空竜巻を嫌がってマルしてきやすい)しかし中央だとリバサバクステ→前蹴り→ｱｲﾀﾀというリスク有り
③…各種通常技重ね。ノーマルトルを潰す。リスク少なめ。相手ノーゲージなら有りかも。アベルは通常技で暴れない印象なので自分はあんまりやらない
どうせやるなら中ゴス
④…密着垂直Ｊ…空中からの起き攻めかもしれません
トル読みの最大リターン、読まれたら下手すると肘→ウルコン(めったに無いですが)マルなんかだとアベル有利な読み合い。最低でも着地に前蹴り合わせられる
長いですね…次は空中からです
攻めてることばっかなんですが防御面も必要あれば書きます
多分アベル戦の防御なんてみんな一緒だと思うのですが…
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 02:19:02 ID:jyEgIchAO: 空中から…大足でこかした後なので詐欺飛びを基本に考えてます

①…J大攻撃…ノーマルトルに勝てる、EXトル・CODに負ける
アベルはしゃがみでめくり竜巻を空かせたりしないのであんまりやらない…しかしやらないと(ry

②…めくり竜巻。無類の強さ。当たり前ですがやる場合は少し下がること
スカったら投げをもらって死ねる

③…空Ｊ投げ。詐欺飛びに対してEXトル・マル・CODに勝ち、克つアベルにはこれにリスクを負わせる手段がノーマルトルとバクステ前蹴りしか無い。しかも両方J大Kに弱い
使うべき

④…空かし下段…有効…というか個人的にどの相手にも有効。セビキャン出来るなら中足昇龍入れ込みも有り。リバサEXCOD狩り
めくりと合わせて凶悪な四択に

とりあえずこの辺です。あんまり要所を押さえれてない感じぷんぷんですね
しかし、相手のアベル使いに聞いてもやはりコパで有利Fとり続けられるのが一番嫌だそうです
そして削り殺すか、前蹴りガード後の択をぶっぱで殺すかだと
マルセイユもコパコパ…とやってればガード以外安定行動は無いので辛いみたい
ぶっぱ寄りの選択肢を取らせることが重要かと思います
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 14:02:55 ID:JgknJ1L2O: >>438
詳しく書いて頂きありがとうございます。
なるほど…立ち回りではその距離なのですね。
自分はやっぱり波動の生きる距離で戦ってました。
ホイールは中や強は落とせるのですが、強Ｋフェイントが怖くていつも昇竜へはあまり意識配分してなかったです。
弱ホイールに昇竜は練習あるのみです。やってみます。
立ち回りとやっぱり書いて頂いた起き攻めの択や有利フレームを生かして殺し切るのが大切ですね。
ありがとうございました。やってみます。
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 15:46:08 ID:tGuTA3sE0: 私の秘密のプロフィールです。
http://so-smart.be/~gaj6uk
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 19:12:31 ID:UrIpUdpIO: http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=susumeaidoru&guid=ON
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 22:09:09 ID:04N3MoeU0: 4行くらいで来るかなと思ったら気合入りすぎでワロタ
ちゃんと読みます
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 22:53:30 ID:9CJD3oUQ0: 内容濃いなー
Wikiを更新してくれると嬉しいな
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 02:10:23 ID:3G15ck6wO: キャラ対書いた者です…正直大事なのは>>438ですね
蛇足が多すぎかなと思ったのですが初心者スレなんで起き攻めまでいきました

wikiはパソコンが今死んでるので優しい方お願いします
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 05:20:00 ID:TwKW9JNYO: 質問させていただきます。屈中Ｐ×２→大Ｋのコンボをする時、同時押し？というかなんとか式を使ってますか？
自分はなかなか安定しないのですが、コツみたいなのありますかね？
特に大Ｋが繋がらないというか、でない時があります。
屈小Ｐからも繋がるみたいですが同じくらい難しく、やはり大Ｋでない時があります。
起き攻めできる貴重なコンボなのでマスターしたいのですが…
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 05:51:17 ID:Q8kHqtfsO: >>448
それは練習しかないですね。
同時押しではないですよー。大Ｋ押したらすぐに中Ｋを押すって感じですね。
自分はコツっていうかリズムでやってますよ。
大足がでないってことは大足の入力が少し早いですね。
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 10:24:17 ID:5OQruzL.O: 大Kは立ち
大足はしゃがみ

これ大事
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 11:10:50 ID:1wVkp9pUO: 屈中P×2はできますか？
もしつじ式で出来るなら今度はつじ式無しでやってみて、安定するならつじ式を使って屈中P→大足を同じタイミングでやってみてはどうでしょう？
大足が出ないということは入力が早いということですので
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 14:03:01 ID:Epoqa9EY0: 前投げからの起き攻めで択をうまくかけれないので教えてください。まず、今の自分は、
①前投げ後、少しさがってめくり竜巻（これは、よくヒットしてくれてタイミング覚えることができました。）
②連戦の場合、前投げ後少し下がってJ中K表ヒット（コアコパにつなごうとするけど良く昇竜で割りこまれます。なぜでしょう？）
今は、この二つです。
③として、前投げ後少し下がって、ただのJして着地と同時に屈小足ふって「すかし下段？というのかな」ねらうのですが
ことごとく着地と同時に投げくらいます。
③についてもやり方まちがってるのでしょうか？ご指導お願いします。
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 14:16:31 ID:WcJES/t2O: どっちも小足出すのが遅い。
2は飛びこみの打点が高い可能性もあるけど。

3では小足を出すとき弱Pも同時に押しとけば投げられてもぬけるようになる。
つーか3は意表をつくタイプの攻撃だから、相手に「他の攻撃が来る」って意識させとかないと通用しない
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 15:07:00 ID:L.CojWMsO: >>448

同時押しではないですね。それと、>>449さんの『すぐに押す』っていうのもちょっと違う気が…

正確には『ずらし押し』を使うと繋がりやすいですよ。詳しくはwikiを参照して頂くと分かるかと。

屈大Ｋを繋げたいときは、入力後１Ｆ後に中Ｋを押すとＯＫです。

ただ、１Ｆっていうのはほんの一瞬ですので練習が必要です。
私は中指と人差し指を使ってやってますよ。
ケンの移動投げが使えると、やり方がわかるかも。

コパから大足でコカしてからの起攻めが強力ですので、マスターすることオススメです！
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 17:56:10 ID:TwKW9JNYO: ありがとうございます。
同時押しではないのですね。
練習してみます
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 18:07:50 ID:mGrCHmqA0: >>455
1f差だからね
タイミング的には同時押し失敗した同時押しみたいな感じｗ
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 21:20:16 ID:geQ50ubEO: 押すリズムはバーチャのアキラの独歩のタイミング
あれは離すので逆だけどｗ
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 21:23:32 ID:l13ACLYA0: 中指を気持ち軽く浮かせて同時押しというかなんというか
同時押し失敗救済システムだから>>456以上の説明のしようがないｗ
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 21:25:24 ID:l13ACLYA0: 右のボタンの方が優先度高いんだから中指じゃないか
人差し指を軽く浮かせる感じ

ちなみに俺は親指と中指でやってる
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 20:17:52 ID:uCVotT0U0: コパに大足仕込んでのバクステ狩りで狩れないキャラ教えて下さい
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 21:56:21 ID:AJ1C4oWMO: 春麗に勝てない…
通常技でぺしぺしやられるわ波動は覇山やウルコンでくぐられるわ何もできん
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 22:18:20 ID:1/lOdAms0: その程度なら過去ログへ
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:25:45 ID:DGuGXnEcO: チュンリとリュウはチュン有利だしな。チュンリは強キャラだよ
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 00:24:08 ID:AYFX5YGIO: 前歩きから中足波動が中足ｼｮｳﾘｭｳになるんですけど、良い入力方法はありますか？
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 00:35:41 ID:Fh8N4zSs0: ちょっと前のレスくらい読め>>394
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 01:07:59 ID:cYEptqxsO: ここで毎度毎度、似たような質問する(ずらし押しやセビ滅)は過去スレの見かたがわからないんじゃないか？
そこから教えるべきなんじゃWW
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 01:17:11 ID:xv1IgPBs0: 最近、波動の合間にコパ振ってるんだが
なんか、上級者になった気分ｗｗｗ

とりあえずセビ滅覚えよ！
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 01:17:13 ID:.PjS2f3IO: 当方ケン使いなんだが
誰かできれば>>460の返答を願いたい…
多分リーチは大体一緒だと思うんだが
エミリオ式で立ち大キックよりもこかしたいし
俺も知りたいなあ…

ザンギ辺りには当たるけど
ブランカバイパーバルログチュンリあたりにはすかりそうだよなあ
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 01:56:16 ID:2a08mk8cO: チュン対戦時、中距離では、立ち中Pや立ち強Kや鎖骨割りを間合いを見て使用している、ジャンプ時は、弱Kや目押し中Pをが多い。けど、良く負ける。みなさんは、どのように対戦してますか、教えてください。
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 02:48:36 ID:WiysZBu.O: 基本は春のセビがぎり届かない（波動の手を殴られない）間合いをキープ。この距離で弱波動か強波動かセビかたまに飛び込みか様子見で端まで押す。
弱波動はセビに強く（セビ前ステされてもこっち有利）、強波動はハザンコマを仕込ませる為に（気孔が打てなくなる）、
セビは安定だけど画面押し返される、様子見中のハザンは見てからセビる。
とびは絶対落とす、ヌルい大足はしっかり差し返す、起き攻めは詐欺とび（バクステ見てから大足）か大足仕込みコパ（多分密着以外バクステ狩れない）
とりあえずこれぐらいかな
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 03:03:56 ID:WiysZBu.O: あと個人的にはいかに春の意識を飛び以外に持っていくかが重要（春は相当意識してないとリュウのJ大Pが落とせない）
長文＆大して約に立たない駄文失礼しました
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 06:44:38 ID:swHTdZfcO: その間合いで対ハザン用に昇龍仕込みの屈伸なんかやってるなぁ
473 ：続き：2010/01/25(月) 09:28:41 ID:WiysZBu.O: 春が焦れて前に出てきたら灼熱か大ゴスかとび込みか中足かたまに波動。
灼熱はド安定だけどゲージが必要、大ゴスは当たったらしっかり竜巻まで繋ぐ、中足は昇竜コマ仕込んでセビられ確認で昇竜（これ意識させたらたまに中足波動）。
春のセビがとにかくうざい間合い、セビ置かれたら素直にセビバクステで逃げる。
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 09:30:50 ID:C6crP/DgO: ＢＰ1万の俺でよければｗ
相手は3万後半チュンリです
玉を見てからハザンされる距離では波動打たない。でもハザンされない位置での波動は遠大Ｋで潰されるので中Ｐや小Ｐもまぜる。
チュンリが後ろに歩くのを見たらこっちもガンガン前進。大抵は気功打ってくるので竜巻を狙う
チュンリは落下スピードが遅いから対空しやすい。しっかり昇竜滅を決める

一番のポイントはハザン打ちたくなる場面でセビを置けるかどうかだと思う
それか弱昇竜を狙うのもいい。ハザン意識してれば見てからでもいけます。滅も入るしオイシイ
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 09:40:06 ID:C6crP/DgO: あと飛び込む時は竜巻を仕込むといいらしい
セビバクステを刈れる。仕込み竜巻の仕方は俺もわからないので誰かお願いしますｗ
飛び攻撃入力後にすぐ竜巻らしいんだけど、こっちのＪ攻撃が当たっても当たらなくても竜巻がでてしまうｗ
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 09:58:43 ID:MhILqQKsO: 仕込み竜巻はバクステは狩れるけどセビバクステは狩れないよ。
やり方はジャンプ攻撃に仕込むだけ。何て説明していいかわかんない。
攻撃が当たっても竜巻出るのは入力が遅いから。
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 10:33:24 ID:C6crP/DgO: こっちの攻撃が当たって仕込み竜巻が出なかった場合は普通にコンボに移行できますよね？
仕込み竜巻にリスクってないのですか？

セビバクステには真空か波動あわすしかないか…
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 13:14:42 ID:swHTdZfcO: デメリットは手元が忙しくなるくらい？
読まれててもあんまりデメリットは無いような
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 15:00:46 ID:2a08mk8cO: ハザン目押し滅も入るいるんですか～奥が深いですねっありがとうございます。
あとっスピニングの時、J弱Kで真ん中を浣腸したら、判定が強いきがするんですが、
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 17:52:33 ID:PlHoY0VwO: >>479
そりゃスピバは真上に判定ねーもんｗ
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 18:44:49 ID:lP3M8s7E0: 詐欺飛びに竜巻仕込んでおいてもEXスピバには負けるから注意ね。
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 23:45:33 ID:2a08mk8cO: 今知ったんですが、画面端部で弱竜巻ヒット後、真空確定なんですね。
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 08:17:01 ID:2FouY5gg0: 画面端じゃなくとも・・・
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 12:06:01 ID:3iKST49Y0: めくり竜巻から入るのも知らないんだろうな
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 23:05:17 ID:KP6Weg/Q0: 春相手に詐欺飛び強K等は基本的にはリスク無し
けど相手ゲージMAXの場合はリバサ千烈が確定するから注意
いつも大足コン→詐欺飛びばっかすると狙う奴もいる。まあやられるまではずっと重ねてていいとは思うけどねｗ

>>481
最速で技が出ないように仕込めばガード出来る
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:13:23 ID:3E0XyLJ6O: 最速で出ないように仕込むってどういうふうにやるんですか？
ヒットストップ利用の仕込みを遅らせることが出来るならぜひ知りたいです
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 02:00:39 ID:EF5zPZjsO: グラップ潰しって屈グラも立グラも潰せるのですか？
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 19:20:46 ID:1Gik2DaYO: 教えてやりたいけど、知らない。
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 20:43:15 ID:ELqnecFI0: >>486
ボタンを押すタイミングを遅らせればいい
ただ必殺技だと先行入力があるから大足に比べると難しいかもしれない
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 08:07:07 ID:qYrSnkbkO: それだとガードされた場合も漏れませんか？
今日試してたんですけどあまり上手くいかなかったですorz
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 20:38:37 ID:MlAj38go0: いまさらだけど振り向き昇竜のだしかたはどれが安定なのかな？

123212321
321321
6123?
6321?

なんか過去スレよんだけどよくわからんかった・・・
どなたかおすすめの方法あったら教えて！
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 21:00:34 ID:eNQioa9gO: 131だけでいいよ
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 22:11:11 ID:MlAj38go0: >>492

131ででるんですね！
やってみます！
ありがとうございます！
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 04:29:57 ID:.f9okb5UO: 正確には12321か
きっちり斜めに入れた方がいいよ
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 12:40:33 ID:buv/nQpw0: むしろ131で入れられる奴がすげぇよ
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 13:51:33 ID:PBBBbEm.O: 全部使い分けてますが…
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 14:53:36 ID:OsV1ycQg0: 家庭用でリュウをつかっているのですが、キャミーとフェイロンにかてません。BPは2000ちょっとをうろうろ。この2キャラには何をやってさっぱりわかりません＞＜
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 16:34:17 ID:Lu7wDr7.0: >>497
何が苦手なのかわからない
どういった場面でやりずらいと感じるのかも教えて
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 18:29:34 ID:OsV1ycQg0: >>498さん
うまく言葉で説明できないのですが、
対フェイロンは、地上の差し合いで相手の通常技が強く、どの距離で何をすれば良いのか判りません。地上では、読まれないように波動を打つぐらいしかこちらはできない感じで、飛びは普通に織炎で落とされたりバックダッシュで逃げられたり。垂直ジャンプやバックジャンプで様子見しながら戦っているのですが、列空を喰らったり、飛びを通されて負けています。
対キャミーは、アローを意識して地上の差し合いですが、アローを喰らったり、キャノンストライクからの投げ・スパイク、小足、低空ストライクの択を返せずに負ける感じです。

何かアドバイスがあればお願いします。
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 00:59:22 ID:Sui59ujo0: サガット戦で投げ（前後ろ両方）からＪ起き攻めにいったらバクステで拒否られてしまったんですが
何か良い対処方ありませんか？
一応見てれば大足させるとは思うんですが
他のキャラと違って詐欺飛びできないので微妙かなーとも思ったり
大足刺せてる時点で十分だとは思うんですが、もうちょっと高めを狙いたいんです…
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 10:34:27 ID:wa8BaC..0: つhttp://www5.atwiki.jp/koko100/pages/37.html#id_4cb753d0
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 11:18:34 ID:5pmXJcYoO: すみません、123とかがよくわからないので矢印にしてください。
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 11:24:07 ID:XTubWc6oO: 789
456
123
で矢印を表してる。PC利用する人が多いからね
いちいち矢印でお願いするより覚えた方が早いよ
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 01:02:47 ID:e6bBfGbI0: サガットのニーはどうさばけばよいのでしょうか？
中足でスカすにしてもタイミングあわないといけないし
ニーの後に小足→下タイガーでカウンターとられてしまいます。
相手の飛びは9割方落としてゲージがあれば昇竜滅もしっかり決めていますが
ニーからのゴリ押しで結局はダメージ負けしてしまいます。
こっちの飛びも失敗するとワロスでごっそりいかれるしどうしたらいいのでしょうか？
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 02:43:47 ID:eW/fNCfoO: >>504
確かにニー固めは厄介だ､僕はすぐに立ちガードしてバクステするか､無難に嵐が止むのを待ってますぜ。立ち回りはリュウの波動も性能良いから僕は結構打ってますぜ。飛びはアリだと思うよ。相手に下を意識させられればの話しだけど。多少のリスクは負わないとサガットには勝てない気がするよ… 火力と体力差がちがうんだもん。
506 ：５０４：2010/02/01(月) 09:51:37 ID:/V/6tzPcO: ニーは見てから立ちガードに切り替えてるのでしょうか？反応できるように練習します
上手い人の動画見ましたが大足ぐらいの間合いで波動連打していました
相手もニーをほとんどしてこなかったし強気波動は効果あるのかもしれませんね
飛んだら負け。でも飛びを通さないといけない。Wikiに書いてあるとおりですねｗ
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 12:14:46 ID:U46jWJ7.O: ニーをガードして相手が有利Fを利用して小技を重ねてくるだけなら弱昇龍もありだよ
というか見せとかないと調子に乗せてしまう
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 13:04:51 ID:eW/fNCfoO: >>506
見てからって訳じゃないけど､なんとなくそろそろだなって思ったら立つようにしてますよ。波動連発も良いけど､読まれるとステローアパカが飛んでくるから気おつけるんだニー♪ あとはじっくり端に追い詰められれば大成功だニー♪ 一応アケで6000試合やっててマスターサガットにも五分は行かないけど､そんな感じでやってますよ～。後､問題はショットだな～セビ前ダッシュも良いけどリスクがな～… 相討ちアパカも気をつけなきゃあかんね～たいしたアドバイス言えなくてゴメンニー
509 ：リュウ：2010/02/01(月) 21:44:27 ID:WGBR1BUQO: コンボ入れるとき…レバーどっからはじめてますか？？

下斜め前？？

あといいコンボ教えて下さいﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟ
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 21:54:15 ID:jpfptizw0: ｐｐｐｐがオススメ
511 ：リュウ：2010/02/01(月) 22:16:31 ID:WGBR1BUQO: だれかﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟ教えて下さい
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 22:17:20 ID:U46jWJ7.O: 個人的にもコンボ整理しようかと思ってたから後でまとめる
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 23:03:05 ID:U46jWJ7.O: やっぱやめた
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 00:23:54 ID:z/UyLZB.O: ＷＩＫＩ見たか？
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 00:30:05 ID:KJDD/g8A0: いいコンボなんてねえ！
初心者はコアコパ昇龍とセビ滅練習しとけばおｋ

後は状況に応じて最善の反撃とれるかとれねえかって話だ
516 ：506：2010/02/02(火) 01:39:46 ID:TkG7ZreM0: 弱昇竜いいですね。ニー固めでテンパってて忘れてましたｗ
わりと端に追い詰めるのは出来ます。端に持っていくと滅への選択肢が増えていいですね
ショットにセビ合わせてみましたが良い結果にはなりませんでした
タイミングが悪いのか次のショットに引っかかることが多々ありました。

でも自分なりに戦法が見えてきた気がしますので今度試してみます。
後日結果を書きますのでまたよろしくお願いします
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 09:40:18 ID:Bzvb1zGYO: >>517
日本語で質問してくれ。
それで伝わると思ってるのか？
苦手なら英語でもいいけど。
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 10:02:19 ID:4aIBRmMQO: 2ちゃんにも書いてる荒らしだから相手にするな
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 10:33:40 ID:E6.NFtrg0: 個人のリュウブログにも沸いてたな
前から質問ばかりしてた子だと思うが……
たぶん小学生かなんかだろう
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 10:36:09 ID:3AfLLll.O: PCだと安定して5ﾌﾚくらいﾗｸﾞがあるんだが
そのせいでいつも拾えるコンボとか落としまくるんだが
いい解決案ないですかね
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 11:03:06 ID:dNfTVPZA0: 情報が分からんので答えようが無い

遅延なら↓
・液晶（メーカー・型番等）
・入力端末（アケステなのかパッドなのか、また何かを咬まして接続しているのか等）

回線やスペック不足でのラグ・水中（orコマ落ち）なら↓
・PCスペック（CPU・搭載メモリ量・GPU等/メーカー品なら型番）
・搭載OS
・回線の種類
・LAN接続の有線か無線か

ここまで書いて気づいたが、別にリュウスレで聞く質問じゃねーなｗ
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 21:53:50 ID:ivDGPODgO: バイソン対策、確反教えてください。
何をどうすればいいかわかりません。
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 21:54:32 ID:3yp02gSsO: レバーは先っちょだけ左に回すんだよ
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 22:47:21 ID:E6.NFtrg0: バイソンか……
逃してはいけない確反というか反撃は
・タンパ見てから昇竜or中足竜巻など各種反撃
・ヘッドガード後アッパー昇竜
・ＥＸ突進系見てからガード仕込み投げ
・ダッストめりこみガード後昇竜（まあこれは下手な人じゃないとやってこない）
・中段ガード後各種反撃
バイソン側としては起き上がりに中足重ねられると厳しいことを覚えておこう。
リュウの中足はヘッドをすかせるのでバイソンはＥＸ技かガードを出すくらいしかできない。
そのどちらも投げで潰せるから、相当不利な選択肢を押しつけることができる。
真空竜巻もバイソン戦では強力。ヘッド、投げ、ＥＸ技に勝てるしガードされてもかまわない。
相手がグラップしてくると思ったらぽんぽん使って良いと思う。

バイソンにそんなに負けるということはたぶんダッシュストレートに飲まれてしまうんだと思うが、
あれはタメ技だからね。前進しながら出せない。
つまり、
バイソンが下がる→波動を撃つ
バイソンがしゃがむ→距離を置くか波動。タメの有無を判断できるかどうかが大事。
バイソンが前に出てくる→中足刺す
こうすることで機先を制することができる。
リュウ側が一番怖いのは多分波動抜けのウルコンと大Ｋだと思うんだけど、
距離に気をつけて立ち回ればリスクは抑えられるよ。
もちろん、相手のジャンプはいつでも頭の隅においといてね。

とにかく攻撃しよう飛び込もうとするんじゃなくて、ちくちく封じ込めていくように戦おう。
ダメージは起き攻めや相手の甘えを狩る方向で取ろう。
バイソンはめくりができないしリュウに詐欺飛びはできないから、
実はこかされてもあんまり怖くない相手。
バイソンのセービングは中足ですかせるから、慣れれば簡単に攻略できるよ。
あとは当て投げに注意さえすれば、完封することだってできる。

最後にこれだけはというポイント。
中段は絶対に食らってはダメ。
そして画面端からは逃げる。極力行かない。

まあバイソンブランカベガザンギはリュウ使いがみんなぶつかる壁らしいので。
がんばって乗り越えてください。
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 00:57:21 ID:2Igy2RN60: >>526
おおー，わかりやすい説明あざーす．

質問なんですが，詐欺とびできない対空って胴着の昇竜以外何があるんでしょうか？
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 01:42:49 ID:7t4RVORU0: >>527
詐欺飛びの原理はわかるかな？
ようは3フレ無敵技は詐欺れない。3フレ無敵は胴着しかもってなかったはずだから、
あとは無理だと思う。

ちなみに当然ながら投げは別なので
例えばザンギに詐欺飛びするとＥＸスクリューでやられる。
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 01:51:45 ID:.u3Yv.w2O: バイソン画面端でEX竜巻ガード後リバサウルコン確定だから一応頭の中にいれといて
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 17:52:50 ID:y7R.aF1cO: レバーは

基本的にガードからコマンド入力でおーけ
しゃがみガードや立ちガードから任意のコマンドを入力

前に入れるとガードが解けるから相手の攻撃食らう。

あと
例えばコアコパ昇竜はヒットしてればいいけど
(多分前入れっぱだと昇竜が出やすいからこの質問をすると思うが)
ガードされたのを確認して中足波動等を出そうとした時に
波動が昇竜に化ける

レバー前はいくない

と自分は思う

コンボはWikiをみな。
ストリートファイターⅣ Wiki で検索
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 18:58:08 ID:IB2iBc/2O: 中足波動真空って
波動後に普通にもう一度波動打つ感じでできるんですか？
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 19:04:24 ID:7t4RVORU0: >>532
そう。その通り。
俺の場合は中足波動はもう手が勝手にやるから、
中足うってから一拍おいて改めて波動打つみたいな感覚でやってる。
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 19:14:19 ID:IB2iBc/2O: マジ㌧
とりあえずその感覚でやってみます
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 23:49:24 ID:47Q/xD72O: ケンの前蹴りってどうやって対処すればいいですか？
ガードして中足さそうとしても差し返されるし、どうしたらいいのか分かりません
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 00:01:19 ID:.lN49LGk0: >>535

「素人がセビだろｊｋ」・・・・とか言ってみる。
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 00:18:34 ID:lAzh6pm20: 前蹴りガードしなきゃいいんだよ
食らえって意味じゃないからね　前蹴りをしたい距離でこちらが何をすればいいかという意味
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 01:25:12 ID:l3TDjs1MO: 前蹴りはセビ即当て、セビバクステ、コパ(屈中P)で止める、波動で止める、ガード後に択に付き合う
の選択肢がある
セビも置いておくと見られてEX竜巻仕込み中足なんかされるから全部安定って訳じゃないです
遅れたりフェイントだったら大昇龍もらうし、飛ばれたら悲しいことに
色々使い分けてみてください
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 02:19:32 ID:3Rdk3YN.O: >>535
誘って大足でこかす
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 03:21:02 ID:IQVEEkrQ0: >>499
リュウ相手に低空ストなんてほぼつかません。相当なめられてますね
まず、とりあえずせめる、とりあえず波動を撃つという考えを捨ててください。

飛び込みのストライクから低空ストライクという選択肢は、昇竜にも屈グラにも負けます。
まさかストライクガードした後に投げ連打とかしてませんよね？？低ストにもスパイクセビにも負ける悪手ですよ。

咄嗟に考えられない時はせめてガンガードか遅らせグラしましょう。とりあえず投げという対処は×。
これはルーファス戦でも同じことです。

昇竜持ってない相手なら低スト使いまくりますが
対リュウで使ってくるなら投げ連打かガンガードを読めたときですよ

一度完全に「自分からせめない」とかやると戦い方のヒントが見えてくると思いますよ。
アローはたまに食らってもいいから、その代わりガードできた時やセビ撒いて取れた時にはちゃんと最大を決めることです。

ストライク後の攻防も大事ですが、「ストライクをガードしない」ことをまずは心がけてください。
バクステまじ有効。あと大アロー食らったあとのストライクは昇竜厳禁。昇竜では絶対返せません。

通常投げ＞フーリガンはモーション見てから昇竜する準備を。
スパイク食らった後、受身とった場合も同じです。フーリガン飛んできたら下いれっぱではかわせませんので。
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 14:27:42 ID:gg2BEJhk0: セビ滅がマジで出来ないです、セビキャンした後に滅波動が相手に当たりません
なので入力を素早くしようとすると、２回ステップしたりと滅すら出なくなります
レバーは相当素早く動かす感じなのでしょうか？サガットではステハイがあるため安定してだせます
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 14:53:29 ID:mJiLvHCk0: 俺も最初全然出来なくてなんと一年くらい放置してたｗ

だけどこれじゃ勝てんなあと思い練習することに。

練習方法はそれぞれのパーツを分類すること。
①立ち状態からすぐ滅(カクカクしないで、レバーは二回入力のみ)
②ダッシュからすぐ滅(これも上に同じ)
③昇竜セビダ
④昇竜セビダ滅

一気にやらず、全部をちゃんとできるようにする

①から③が出来ても
④に来て、すぐには出せないはず。
最初は落としてもいいからEX昇竜とかに化けないようにゆっくり滅
徐々に速くしていく。
ポイントは
必ずレバーの□(レバーの構造はこうなってる)
の下と横のどちらも通過させることを意識する
ってことだと自分は思った。
ガチャっても□の下の部分しか通過しなかったりするけど、
それだと滅が出ない。
安定性を高めながら、どのくらいのレバーの早さのガチャリ具合で
出せるのか調整していく。

一年間放置したド下手な自分でも
二週間くらいビギナーモードやってたら出来るようになってた
がんばれ
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 18:21:18 ID:4FJ0wfOgO: 動画サイトで見たんだけど、セビキャンダッシュ中にレバーを23698741236と速く回してPPP押しで楽に滅出るみたいよ

俺は普通にやった方がいいと思うが参考までに一応ｗ
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 20:03:09 ID:QIsVa3ZYO: それ俺もみたｗｗｗ

やってみたら出てびっくりしたわｗ

でも安定しないから使ってないなー
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 20:04:00 ID:gg2BEJhk0: >>542
>>543
ありがとうございます、一応夏からやってるんですが進歩しないですねｗ
色々やってみます
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 22:19:21 ID:DKtV8iFkO: 大ゴスからの最大コンボの練習してるんですけどうまくできません
とりあえず簡単だと言われている小P挟みやってるんですがそれすらできません
小Pするタイミングを少しずつ変えながら試してみたのですが安定しません
皆さんどのように練習してきたのでしょうか？
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 23:16:13 ID:Rbh/4Rvw0: >>543
かえって難しいような気がするんだが・・・
レバーの動きが一方向だから楽ってことなのかな
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 00:00:05 ID:XeuJPGE.O: セビ滅の練習みたいに大ゴス→コパだけの練習してタイミング覚えてた
後のコンボ考えないでコパだけに集中してればわかってくる
コパ入るようになればあとは無双
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 00:13:32 ID:5C8ppu3Q0: 大ゴス後、一番簡単なのは立ち近中Por立ち近中K。ずらし押しで安定

別に無理して屈大P挟む必要はないと思うけどな
ウメハラ並みに安定してる人見たことないし、実戦でミスったら命取りだし

春相手なら大ゴス＞屈中P×２＞中足＞強竜巻が入る
これは難易度若干低めの割りに使えるし、屈中P目押しミスってもリスク少ないのでお勧め
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 01:01:37 ID:8zBrvh3.O: つじ式やずらし押しについて勉強してるんですがwikiを見たりしてもイマイチよくわかりません
誰か詳しく教えていただけないでしょうか
551 ：546：2010/02/05(金) 02:17:06 ID:69xCwS9YO: ふと気付いた事が…
大ゴス有利が4フレ
屈小P＝3フレ、屈大P＝4フレ
でも屈小Pはボタンの優先順位から辻式は使えませんよね？
ということは屈小Pと辻式を用いた屈大Pは
同じ難易度ではないかと思ったのですが？
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 02:33:35 ID:pKIFWYi.0: >>550
①②③
④⑤⑥　←これボタンね

ステップ１
　このゲームではボタンを同時押しした際に基本的に右側のボタンが優先される
　つまり⑤と⑥を同時押ししたら⑥の技がでる

ステップ２
　⑥→⑤とずらし押ししてみる
　普通に考えれば⑥のあとに高速で⑤を押しただけ
　でもスト４の場合は違う
　なぜか入力の判定が⑥→（⑥＋⑤）とされる
　つまり「⑥の後に⑥と⑤を同時押ししたと認識されてしまう」←クソ重要

ステップ３
　ステップ１で「同時押しなら右のボタンが優先される」事を説明した
　ステップ２で⑥→⑤とずらし押しすれば「⑥の後に⑥と⑤の同時押しをしたと認識される」事を説明した
　ってことは⑥→⑤のずらし押しは（⑥＋⑤は⑥優先なので）⑥を高速で２回押したという事になる

これがつじ式
主に猶予０Ｆの目押しのときに頼るテクニック
ピッタリのタイミングで⑥を押すのが難しいときに
保険としてずらし押し（つじ式）しておけば
２回押した事になるからその分成功率が上がるってこと
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 02:48:08 ID:Vw/YKLMwO: >>551そうだよ
だから難易度としては近中PKどちらかのほうが優しい
ただ個人的にはコパはしゃがみで出せるから2入れっぱのまま竜巻までコンボ繋げれるコパを使う
立ち技から竜巻ってなんか忙しくて慣れない
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 12:16:25 ID:QDojWkeQO: 大ｺﾞｽ＞屈中P＞屈中P＞中足＞強竜巻
これって大ｺﾞｽから一番難しいコンボだろ
それにﾌﾞﾗﾝｶにも入るし
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 13:37:17 ID:MRMoQuJg0: しゃがみ小Ｐグラップとはどうやってやるのでしょうか？
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 14:55:27 ID:Ct0c.Eco0: >>555
しゃがんだ状態で小P>小Kとズラし押し
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 17:50:23 ID:TMKNjdjIO: 大ゴスから屈中Pはつながるんだがそこから中足がつながりにくい
中足繋ぐときはどんな感じでずらし押ししてる？(何指使ってるとか)
全く安定しなくてさ
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 18:19:18 ID:qXeQKIigO: >>557
中Ｐ（中指→人差し指の辻式）→中Ｐ（中指→人差し指の辻式）→中Ｋ（中指→人差し指の辻式）これがたぶん一番簡単。
559 ：きんなし：2010/02/05(金) 19:37:24 ID:XkjOUnsA0: バイソンでしゃがんでいると、ターン打つかヘッドするかわからないじゃないですか
そう場合どうします？
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 20:12:34 ID:3qk9L8F60: 正直最大ヒットとか考えないで絶対にできるコンボだけ使って立ち回りと対策徹底したほうが強い気がする
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 20:46:11 ID:i1nNHw3w0: なんとか振り向き昇竜安定してきた。

なんかログ見た感じだと、きわどい時は（むくりが？）弱か中昇竜安定。
みたいな感じだったんだが、これはなんでなんだろ？
最悪でも相打ち滅おいしー！　みたいな感じかね？

強だとケンの強昇竜みたいに前にでるから微妙とかなんかな？
ここらへん詳しい人いたら教えてほしい。
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 20:51:07 ID:i1nNHw3w0: むくりってなんだｗ　めくりだわｗ
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 04:31:10 ID:Zanfepto0: バイソンなどにセビ2をガードさせ前ステから小パンを当てようとするとよくバクステされるんですが、
この場合小パンがスカった際に大足が出るように仕込むにはどう入力すればいいのでしょうか？

後、前J中Pに大足を仕込む場合、二段目のヒットストップに仕込まないと大足暴発しますよね？
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 09:48:09 ID:Lodu1omc0: 屈小P連キャン屈小K＋大足
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 15:31:08 ID:.SSIhniUO: 屈グラ潰しは屈中Pやアッパーでいいんですよね？
立グラを潰す時は真空竜巻と昇竜以外に何がありますか？
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 15:37:37 ID:XMZJt6aAO: ダルシムと戦う時、皆さんはどう立ち回りますか？
またどう近づいてますか？ご教授お願いしますm(__)m
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 17:56:15 ID:eRPAcBFM0: 使用キャラくらいかけよ
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 18:01:06 ID:pkVAlczc0: マジかよリュウスレだよここ
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 19:54:51 ID:eRPAcBFM0: スレ勘違いしてました
すいません
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 23:07:45 ID:uZ9bICcgO: ダルシムは本当気になるんだよなぁ…近づけたらふるぼっこタイムなんだけど、そこまでいくのがきつい…ズームパンチが届く距離はセビを長めに置いてズームパンチ出たところにセビ２あてるくらいしか分からない… これしかないから（自分は）、２戦目以降は様子見されてバクステした所に刺さるんだよなぁ…僕からもお願いします！
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 23:58:47 ID:fEsL0uOk0: とにかく昇竜セビ滅の昇竜がしゃがみ大Pに
化けてしまいます。
しゃがみ大Pセビになってカッコ悪すぎます。
なにかコツみたいなものありますでしょうか？
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 01:00:05 ID:8xiBOcEQ0: ダルは歩いて近づいて、ズームパンチ以外の通常技振ってくる時に弱昇竜パナしてくれ
倒れたらまとわりついてフルボッコ
セビ以外にも屈中Pも振ってみて　　ジャンプで近づいたらダメよ

昇竜が屈大Pに化けるのは昇竜コマンドが出来てない証
昇竜コマンドを意識してください
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 01:46:53 ID:vjtyWF1gO: >>572
ありがとうございます！
やってみます！

これはリュウ使いに質問なんですが、中足を振る基準というか……みなさんは、どのように中足を出していますか？どうしても地上戦を有利に運べないのです。（キャラはほとんどですがリュウ同キャラ戦が特に）

うまいリュウだとホイホイと中足波動が当たり、地上戦はしづらくなります。もちろん飛べば、落とされです…このうまいリュウの流れを作りたいのですが（攻めのリュウ？）僕は守りに入ってぶっぱ昇竜がダメージソースとなってしまいます…

簡単に言えば、リュウ同キャラ戦でどうやって地上戦を有利に運んでいますか？

意味不明な文もあるかもしれませんがお願いします
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 03:42:12 ID:YxD77eycO: 逆に壁に背中くっつけて向こうから来させたらどうでしょう？負けフラグですが何か掴めるかも！
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 04:46:24 ID:DaR9HMy6O: 自分も中足ふる所がよくわからない。いつも中足がギリギリで届かない所で出してしまっていて刺される。もう一歩踏み込んだら大足でこかされる
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 07:52:07 ID:o9/93q/wO: >>575
原因がわかってるなら解決出来るよ。ヒント、足払い戦は間合いと意識配分がかなり重要。
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 16:06:56 ID:yx59C4ZAO: 足払い戦に意識がいってるなと思ったら波動を撃て
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 16:23:55 ID:igZQZOLEO: みんな崩しと固めどうしてる？

もちろん昇竜持ちと昇竜なしキャラの崩しと固めは違うだろうけど…
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 16:38:47 ID:o9/93q/wO: >>578
動画見た方が早いしよくわかるよ。
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 17:04:52 ID:oBrTbYm2O: 昇竜・灼熱セビキャン時、6で止めてボタンをおしているけど、、、リュウ増殖して欲しいな。
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 03:33:47 ID:V3dx83XwO: リュウ同キャラ戦でよく波動にセビ2を狙ってくる相手に対してリスクを与えたいのですが、中足がぎり届かないぐらいのセビには竜巻とかがいいんですかね？
それとバクステが高性能なキャラには放置が安定でしょうか？
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 03:43:32 ID:4aS8GJr20: 灼熱みせて起き攻めでボコボコが一番じゃないかな
大ゴス入る位置なら大ゴスからきっちりフルコン決めたいところ
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 08:06:20 ID:8ItGQAAIO: 中足に昇龍仕込むのもあり
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 08:12:11 ID:AQYohlaI0: 救世主カスあたりに対してどういう反撃が一番効果てきですかね？
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 19:57:00 ID:1gbp27jo0: J中Kをある程度高め（表裏を少し迷うくらい）にガードさせてすぐに小足出したら連ガになりますか？
屈小Pではどうですか？
586 ：りん：2010/02/08(月) 20:02:07 ID:hB63oM/Q0: おもしろいよ～

http://speed.me.land.to/
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 22:09:43 ID:xwa2VxJIO: 以前大ゴスの練習方を聞いた者です
大ゴス→屈大P→昇竜がおかげさまでできる様になりました（成功率5割ですが）
屈大Pの時つじ式を使ってるのですがみなさんはどのボタンでしています？
俺は始め中PでしてたのですがＥＸ昇竜に化けてしまうので中Kにしました

それと昇竜の部分ですが、中K押したまま強P離しでいいでしょうか？
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 22:26:39 ID:8ItGQAAIO: >>587
自分も以前は中Pでやってたけど、今は中Pと弱Pでやってる。
ニャン師とウメハラが仙台に来たときにニャン師が相手に大ゴス屈弱P竜巻やってて、「なんでそこ弱Pなの？」って思ってずっと手見てたら二人共大P中P弱Pをタタタンって押してやってた。
それでやってみたらすごいやりやすくてそれに変えた。
ウメハラがインタビューみたいので「格ゲーはリズムが大事」って言ってたの見てなんか「あ～」って感じがした。
それと試合ん時は緊張するから弱Pまでやった方が保険にもなるよ。
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 15:23:55 ID:mTQWKrbQO: 3ボタン押しがいいかも。今思ったから完全に妄想なんだけど1F入力を早めに入れれるようになるのがつじ式
大ゴスの後の屈大Pをつじ式で入力したが入力が2F早かったため出ないとき、大P中Pなら中Pも出ない
しかし中P弱Pもつじ式で押していたら中Pは入力が1F早いだけなのでつじ式で出せる
となるんじゃないか…？
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 16:25:04 ID:JFWgnn4w0: 妄想もなにもそれがつじ式じゃん

http://raiden.asia/tsujishiki/ここ読めよ
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 08:08:31 ID:LqLjUYsY0: セビ滅出せるけど安定して出せない奴に俺が編み出した練習方法を教えてやるよ！

家庭用限定だけど
トレモでケンを選びます→スタン値:NONE スパコン・リベンジ:MAXIMUM→
EX昇竜初段をセビキャン→ダッシュ→対空EX昇竜初段をセビキャン→以下ループ

これで相手を端から端まで運んでラストに神竜拳でしめる
これを１日10往復してたらすぐに安定するよ
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 09:34:31 ID:Dm31MiawO: >>591 そりゃ違うよ
俺は1P側からの236236コマンドが安定しないもん
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 12:55:21 ID:n8bbzYb2O: >>589
それに加えて、屈小Pは1ﾌﾚ遅れても繋がる。
前述の屈小P竜巻は、つじ式(1ﾌﾚずつのずらし押し)はﾐｽったけど
屈小Pは目押しで繋がった、という事だと思う。
俺もたまにある。
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 20:50:47 ID:kmvoyoecO: >>592
23698741236(つまり回す)で入力すると楽
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 21:17:44 ID:Dm31MiawO: >>594 それならできそうです！
ありがとう
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 22:07:00 ID:MuX8p4Xg0: それ某動画のネタだろｗｗ
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 05:44:50 ID:2Z7d/Ni2O: 相手の立ちグラには小足がいいの？
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 06:18:20 ID:Suv7YSy.0: 質問です
例えば垂直ジャンプをして相手の頭上への攻撃を外してしまったり、
何かを回避しようとして垂直ジャンプをして、
相手の目の前に落下しなければならない状況の時、
下で待っていた相手の下段払いや投げに対して着地時に打てる効果的な対策ってありますか？
そういう時はあきらめて一発くらうしかないんでしょうか？
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 09:25:04 ID:X.yoFSNI0: セビ滅は俺もほんと悩んだね、結局セビダッシュのあと真空竜巻を練習すると
なぜか急にできるようになった、セビダッシュの後の硬直やそこから歩ける余裕を
体感することで　ズレを修正できたんだな
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 15:19:01 ID:d4PE2sc6O: >>598
空中でなにも出さなければグラップもガードも技も出せる。空中で技出したら相手がミスらない限りアウト。
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 18:06:01 ID:RVpmoDacO: グラップは技出しても出来るよ
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 18:09:13 ID:cqC3z/EkO: ジャンプ着地は攻撃を出そうが出すまいがそもそも4F隙がある

ジャンプ中に何も出さなければガードと投げ抜けと必殺技で4Fの隙をキャンセルできる

出した場合も4フレまで隙ができるが3、4F目は投げ抜けとガードで隙をキャンセル可能。
必殺技や通常技は5フレ目から出せる。
2フレの間は何もできないし食らうしかない。

けど

実際は2フレの空きに攻撃を安定して加えるには結構練習必要なくらい難しい

諦めないでガードや投げ抜け、遅らせグラップ、暴れをしとくと良いことがあるでしょう。

安定して当ててくるなら相手を褒めてあげる。
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 18:17:50 ID:cqC3z/EkO: ジャンプ着地は攻撃を出そうが出すまいが…→
ジャンプ攻撃を出そうが出すまいがジャンプしてからの着地には4Fの隙ができる

こっちのが誤解がないかな
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 18:23:44 ID:s4Omy6wI0: そうっすか～　やっぱフレームとか考えて練習しないとだな～
これからアドバイス参考にして練習します
ありがとうございました
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 19:10:39 ID:kb66gJH6O: セビキャン２回転滅はジャンプしやすいですね
かわりに、バックダッシュから１回転半滅なら飛ばなくなりましたが、たまにしか当たらないです
精進すれば安定しますかね？
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 20:03:34 ID:RVpmoDacO: セビバクステからは安定しない
ってか画面端以外で当たるのか。知らなかった
昇龍セビダ灼熱は100％出せる？
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 03:02:09 ID:Bn0Zq8jQO: >>604
>>594のことなら、2回転じゃなく1回と1/4じゃない？
セビキャンのダッシュ中に上部分をいれるから飛ばないという仕組み
かなり速く適当に回すのがコツ
608 ：607：2010/02/12(金) 03:03:18 ID:Bn0Zq8jQO: 間違えた
>>605だった
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 14:40:01 ID:p6x4D7FM0: ゴウキの２択（百鬼→Ｋor裏落ち下段、前ジャンプ→大Ｋor下中Ｋorめくり竜巻）

は読みでガードするしか無いのでしょうか？

良い対処法があれば教えてください。
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 21:16:36 ID:70Deg/7Q0: 本スレでやってるからそっち見て来い
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 05:53:22 ID:JUyGBXToO: ゴウキの起き攻めは完璧に対応するのは無理かもね

百鬼キックのめくりとかマジ見えない

こかされてしまったのがダメだったと俺は反省する
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 05:58:18 ID:kK6GZ5bk0: 質問です。
この動画のブランカについて解説お願いしたいんです。

ttp://eyevio.jp/embed.do?movieId=328669&width=400&height=330

自分がいつもやってるブランカはもっと転がったりぴょんぴょん跳ねたり電気だしたり
とにかく賑やかで自分も対策できてなくて勝率悪いんですが、
この動画のブランカはほとんど地に足つけて戦ってますよね？
ウメハラさんとやるくらいだから相当な腕の持ち主だと思うんですが、
上級者のブランカというのはこのようにあまり派手に動かないもんなんでしょうか？
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 05:59:25 ID:kK6GZ5bk0: すいません　初心者スレに書くつもりで誤爆しました
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 11:54:28 ID:DfVC5adg0: 誤爆装ってマルチすんなよ
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 20:26:33 ID:c6MU/D0EO: グラ潰しについて聞きたいのですが、J攻撃からどのタイミングで真空竜巻だせばいいのでしょうか？最速ではなくて少しずらして出すんですよね？
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 20:52:20 ID:7N8jMpL.O: 真空でグラ潰し出来るのか？意図が良く解らないけど～
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 21:44:37 ID:VTnqY0zgO: >>615
相手がグラップ入力しそうなタイミング。最速だったりちょい遅らせたり、小技刻んでから、さらに前歩きしてからなど。
618 ：ぺろり：2010/02/16(火) 21:06:31 ID:zL9NfmTIO: 初めて書き込みします↑↑リュウを使えば使うほど楽しくなりますね♪素直にリュウを強くなりたいのでよろしくお願いします。
つじ式のことで質問なんですが僕はボタン２つ押しでしていますかなり安定はしてますがウメハラ氏がボタン３つ押しだと書いていました。大ゴス→中P→中K→竜巻の時も３つ押しでいいんですか？
後、大P→弱K、中P→弱Pのつじ式をしたら最大4Fまでミスれると書いてましたがやり方教えて下さい(^O^)／大ゴス→大P→昇竜で練習してますが中P→弱P押す前に初めの大P→弱Kのどちらかがでます。リュウ使いの方達と心から楽しく接したいです＼(^O^)／
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 21:19:43 ID:db1Iy0eU0: 心から楽しく接したいなら初心者スレくらい読めよ
620 ：ぺろり：2010/02/16(火) 21:48:05 ID:zL9NfmTIO: スレ読んで書いてないから聞いてるねん！３つ押しとか説明してるのないやろ。もうガキみたいなこといちいちかかんでいいから消えろ！まずお前がスレ読め。喧嘩しにきたんちゃうねん→そんな一行書く必要ないから勝手に心の中にとどめとけ。このスレ活用して成長してる人もいっぱいおるし丁寧に教えてくれる人もいっぱいおるからその人達の身になって考えろ。お前みたいに暇児だけが活用してるんちゃうねんぞ。他の方すみませんでしたm(__)m
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 22:12:31 ID:p4R6N.b60: しんどけ
622 ：ぺろり：2010/02/16(火) 22:54:40 ID:zL9NfmTIO: スルー
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 22:56:12 ID:db1Iy0eU0: ＞リュウ使いの方達と心から楽しく接したいです＼(^O^)／
ワロスｗｗ
口だけかよ
624 ：ぺろり：2010/02/16(火) 23:05:05 ID:zL9NfmTIO: 俺はリュウ使いと接したいと言ってん。お前ら２はリュウに使われてる、使わしてもらってる言わば奴隷やな。そこはき違わないように気合い入れていきましょう。とりあえずドンマイってことでこれにてサイナラオタクさん達。後は無意味な書き込みで見納めよろ。じゃ
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 23:27:05 ID:u/C3c0c.0: 頭の悪いやつって居るんだなぁって思った
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 23:49:00 ID:r25JiOKM0: よし、じゃあ親切な俺が答えてやろう

安定してるならいいだろ、もう書き込むな
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 01:41:03 ID:yhpregyg0: 釣りだと思うけど
>>589-590 でまさにその話をしてるのにすごいなぁｗ
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 04:47:55 ID:yQonU2Qk0: リュウ使いは人口多いだけにいろんなのが沸いて楽しいなぁ＼(^O^)／
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 12:12:35 ID:M7QsF0cAO: >>612
ﾌﾞﾗﾝｶが動かないんぢゃなく、ウメハラが動きを制約してるんだよ。
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 12:23:47 ID:GdkCtFHwO: >>628
うん
君みたいのが沸いててほんとに楽しい
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 17:31:27 ID:10M2tHKoO: ブランカ戦では、いつも亀のようになる俺。
屈中足、ｾｰﾋﾞﾝｸﾞ、大ゴスがほとんどですが、
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 17:45:49 ID:1k1DX4oU0: セビとか典型的な初心者だな
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 19:44:23 ID:MqWQSbEk0: >>631
このスレの流れ的にはコパン連打も追加しようよ
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 23:16:39 ID:tzEdAuoE0: フフｗｗｗフフｗｗｗって笑いながらｺﾊﾟか中ｐをこする
で、たまにやめるとだいたいロリで飛んでくるから小昇竜撒いとく
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 23:42:44 ID:MLKVGraYO: ブランカ戦で弱昇龍はねーわ

脳内対策だろお前
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 00:24:46 ID:LAe1WL62O: スルー
次の方どうぞ
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 00:51:16 ID:C91wfbfoO: 流石みんなマスタークラスだな。言ってることがヤバいw
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 01:33:01 ID:.bXt0lRcO: ブランカ戦は陣取りゲーム
画面端に追い詰めて逃がさなければ勝ち
それが難しいんだけどね
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 01:48:12 ID:sc1FxXiEO: みんなマスター？私は二万のリュウですが、ブラ戦で弱昇竜・コパは使わないし！セビは使いますが！
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 01:51:55 ID:.bXt0lRcO: >>639
ロリ抑制のコパ連打(当てなくて見せるだけでも良い)と画面端のバクステロリ見てから弱昇竜も意識すると良いよ
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 01:55:13 ID:5ItjTeJY0: セビ振るとかリスク背負うだけだろ
リバラン対策のつもりなのかもしれないけど
しっかり間合い取りすればリバランは防げる
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 02:00:57 ID:.bXt0lRcO: >>641
差し合いの距離でタメ解除確認のセビは大事
たまーに見せる程度はしておかないと
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 11:21:06 ID:h/nCmW/wO: バックＪ大Ｐとコパ、屈中Ｐ、飛びを誘うセビ見せバクステくらいしかしない
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 11:33:23 ID:5ItjTeJY0: 上にも書いてるように対ブラは端追い詰めゲーだからBJ大Pはいらない
距離離れるとブラの方がやりやすくなる
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 12:51:05 ID:Cy7tPD660: ぺろりとかいうやつ某リュウ使いのブログに沸いてた質問厨やろ。
テンスとかいうの。
自分で考えろ聞く前に調べろつじ式のことは忘れろ他に覚えることはいくらでもある
って何回も言われてたろ。挙げ句名前変えて書き込みかよ笑わせる。ばればれやちゅうねん。

つじ式の原理とかそう難しいわけでもないし、しっかり分かってればそんな質問しないはず。
覚え立ての単語を出したくてしょうがないんだろうが、そんなことじゃ強くなれんぞ。
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 12:59:18 ID:1p2cVHxg0: なんで関西弁から急に口調が戻ってるんだ
無理して使うなよ気持ち悪いからｗ
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 13:49:38 ID:Cy7tPD660: >>646
もしかして関西圏の方？　さすがに過剰反応だと思います。
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 00:54:20 ID:p7fA1FQIO: 質問です！対ブラで、飛び込み時、J小K～コアコパが主リュウなんですが、上級者の方は、どんな技法で攻めてますか？
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 01:00:35 ID:rKZ5MUb6O: 飛ばない
バチカ溜まってなくても屈中Pと遠大Pにほぼ負ける
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 18:20:50 ID:hGArmYhE0: 質問です。
リュウ対リュウで対戦してた時のことです。
接近戦の時、相手が不用意に出してきた滅波動拳に対抗して、
自分も滅波動拳で出はじめ無敵を利用して相手の攻撃をすかしてやろうと思って出したのですが、
どうも距離がやや遠かったらしく、お互いの波動が目の前で激突しました。
波動が相殺しあって仕切り直しと思いきや、後出しで放った自分の滅波動のうちの一段が相手に届いてヒットしたのです。
滅波動って必ず８段ですよね？どうして同じ滅波動同士なのに一発だけすり抜けることがあるんでしょうか？？
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 11:12:53 ID:FU3NwOOkO: 相殺する前に相手の波動が一発自分に当たったんだろ
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 15:34:14 ID:AYfRaT7k0: >>651
言われてみるとそうかも
相手の方を見てて自分にヒットしてたかどうか覚えてないのです
ただ、もしそうなら気になるのが
相手だけがヒット後ダウンしたということです
滅は最後の一段にだけダウン属性もってるということでしょうか
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 15:52:50 ID:QAdbRi6g0: >>642
具体的にどういうことでしょうか？
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 16:29:04 ID:FU3NwOOkO: うかつにリバラン撃たせないよってことじゃない？
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 15:27:50 ID:21UqT78gO: 滅は１～７ヒットまで空中判定で、８ヒット目でダウン判定

だから昇龍セビから繋がるんだったと思う

違ってたらすいません
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 17:53:46 ID:TKbV7PBA0: 昇竜拳出すときは相手の跳びをひきつけて大を出すと言われてるので、、
自分はいつもひきつけてひきつけてひきつけて食らってしまいます。特に相手の足先が自分のヒザに当たる大JKとか拾えた試しがありません。
昇竜を自在に出せる人にお聞きしたいのです。
「引きつけて出す」とは、具体的にどういったパターンを想定して言われているのでしょうか？
初心者にわかるよう説明いただけるとありがたいのですが。
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 18:40:31 ID:Gg7n/FAc0: >>656
引き付けて出すってのは引き付けてから昇竜コマンド入力じゃないよ
コマンド入力は済ませておいて、タイミング合わせてパンチボタン押す感じ

昇竜拳は出始めに無敵状態があるので、ちゃんとコマンド完成していれば
低い位置のＪＫにも負けない
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 20:53:17 ID:PmksKTVE0: しゃがみから出すといいよ
３２３で出せる
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 21:08:25 ID:dCpQnLHkO: 昇龍セビ滅もそんな感じでやってる。
昇龍から
「セビ前ステぐるぐる」を入力しておいて高さ見てボタン押す感じ。

真空波動も先にぐるぐるしとくといい。
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 21:26:35 ID:uTvLENPkO: なにー！
セビキャン前ダッシュで
キャラが前ダッシュする前から滅を入力していいの？
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 21:38:25 ID:AXZ5vWroO: 正確に言えばダッシュ中
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 02:08:57 ID:jtjZzqe.O: 俺流に言えば、323 66 23236で良い。ダッシュの6から５に戻さすノンストップで２３２３６でボタン確定。
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 05:19:39 ID:cc3aPz620: >>657-658
アドバイスありがとうございました
先行入力ってやつですか　やったことないんで練習が必要ですね
しゃがんで出す昇竜もあわせて習得したいと思います
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 06:52:09 ID:fk6cb56EO: ちなみに636でも昇龍出るから、スタスタ前歩きしながらも出ますよ
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 07:08:19 ID:teCm1P7EO: 最速だと滅がカス当たりするから気をつけて
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 15:57:27 ID:aisvvaqM0: カス当たりどころか早すぎてスカりやがった･･･
画面端はよくないな
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 17:09:57 ID:Pj3qRJwwO: セビ滅はいきなりじゃできないのは仕方ないこと
小分けにして練習するべき
自分の苦手なとこを練習すればそのうち出来るよ
間違ってもレバガチャはやっちゃだめだよー
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 18:30:58 ID:8E96sHHs0: ところが思わぬ場所でガチャぶっぱ滅が炸裂したときの快感といったら失禁ものなんですよ
669 ：俺より強い名無しに会いに行く：2010/02/23(火) 20:41:17 ID:Pj3qRJwwO: お前は俺かｗ
始めた当初わけもわからず出来て感動した
あれは脳汁でたなぁ
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 21:08:13 ID:RY1cOexY0: 波動を飛ばれてガードが間に合うか微妙な時って、ガードするくらいなら昇竜入れてたほうがいいのかな？
ガード間に合う＝昇竜入れてれば落とせるってことでいいの？
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 21:29:13 ID:rKuFs0PcO: 自分が技出しての硬直中は先行入力出来ないじゃなかったっけ？そうなら昇竜のタイミングが難しくなってて落とせないことが増える
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 21:46:45 ID:aisvvaqM0: >>670　>>671の意見も分からなくは無いが、ガードできるなら昇竜は間に合う。
ただ、落とせるかどうかは、めくりで逆向きに昇竜が出るとかもあるので、話が難しくなる。
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 22:28:01 ID:jtjZzqe.O: >>670
絶対、昇竜だよ。
ガードは癖になるし、絶妙のタイミングだと、相打ち～灼熱・真空竜巻・真空波動・滅・起き攻めのチャンス。
あと、近距離での空中灼熱ヒット時、真空竜巻・滅が入る間合いがある。
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 23:03:40 ID:/9tivcx20: どこかで波動の打ち合いで遠くは強、近くは弱が基本みたいなのを見たような気がするんですが
なぜですか？
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 23:08:46 ID:ecm0VzZUO: 遠距離で弱出してみればいいじゃねーか
体験して理由を学べよ
そういう知識だけの奴は相手の裏をかけなくなるから絶対に伸びない
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 04:31:08 ID:M3/Yw/CE0: >>670-672の流れで質問なんですが、
波動後飛び込まれたらガードも昇竜もできないけど通常攻撃入らないような間合いってどうしてます？
特にガイル戦できついんですが、やっぱり中足などの牽制を地道に出してくしかないんでしょうか？
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 08:08:15 ID:vO02fdNwO: その距離なら中足届かないんじゃないか？ガイル戦は真空溜まるまで離れて波動ばっかりしてる
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 08:29:06 ID:3X6xJGKsO: 移動投げって強K、弱P、弱Kの三つを同時押しでいいのですか？それと上級者は移動投げを多様してるのですか？
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 09:02:50 ID:3eoBrUoE0: >>678
強kからを意識してズラし押し（慣れない内は結構シビア）
最初はKENの前中Kで練習すると移動したかどうか分かり易いとの説明が多い。

俺は中級者だから全く利用しない。　無駄な失敗立ち大Kをブン回すより
普通に投げた方が安定するから←この考えが上達しない理由ですｗ
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 09:57:21 ID:N1h8TGSo0: でも出来たからってリュウの場合は
他の投げ間合い長いキャラレベルに伸びたりしないんじゃないでしょうか
と、できもしない自分が言ってみる
使いこなせてる人に便利さを聞いてみたいですね
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 10:14:53 ID:/PBZY26IO: 結構投げ間合い広がるから使いどころはあるかと
ケンやバルほどではないけどね

コパ二回ガードさせたところから歩かないで投げられるからやってみ
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 11:44:25 ID:Css7dM.UO: 自分はＢＰ1万リュウです。格上ガイルにも勝てるようになりました
対策はwikiに書いてある通りですが、具体的な立ち回りを書かせてもらいます
こちらの狙いは相手を飛ばせて落とす
・遠距離
波動とソニックの撃ち合いになると思います
ゲージやウルコンゲージを貯めて相手にプレッシャーをかけます
波動は回転率が、ソニックはゲージ面で優れています
・中距離
開幕の間合い～大足が届く間合い
ここでいかに読み勝つかが重要です
リュウ側は波動のプレッシャーで相手を飛ばせて落とす
踏みこんで中足波動
ソニックにあわせての灼熱波動
ガイル側としては波動にあわせての飛び込み
波動とソニック相殺後の大Ｐです
・近距離
リュウ有利だと思います。
コパから投げ。投げ抜けしてくるなら真空竜巻
ガイルは小足連打、ぶっぱサマー、投げ。ダメージ安いです

ガイル戦では飛び込みをしないで下さい。ソニックの隙はほとんどありません。
ほぼ落とされます。ただ、全く飛びこまないと『コイツ飛ばないな』と思われるので適度に…
状況にもよりますが俺は1Ｒに1、2回飛びこんでます
相手の飛びには昇竜セビ滅。出来ないなら弱昇竜相討ちからの滅
そのためにも遠距離ではウルコンゲージためとくのもアリかと。
ダメージ単価はリュウの方が優れているので体力勝ちできます
ガイルは攻めが苦手なので体力リードできると大幅有利です。時間いっぱい使っていきましょう
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 13:38:32 ID:pZuwZlFg0: チュンリー戦てどんな感じでやればいいのでしょうか？

以下自分の立ち回り
・春の下大Ｋぎりぎり届かないくらいの間合いで波動で押していく。春の通常技スカして大足中足を刺す。
・春が歩いて間合いを詰めてきたら中足、波動、中足波動で押し返す。セビしにくいように弱波動、大ゴスも混ぜる。春の下大Ｋ読みでたまにセビもしてみる。
・春にウルコンたまったら離れた間合いでは波動打たない、見てからウルコンできないくらいの間合いでタイミング読まれないように波動で押していく。

困ったこと
・春のセビがウザイ、大ゴスなかなか当たんない
・春の１歩踏み込んで下大Ｋが波動の出かがりや、動こうとした瞬間に当たる。
・グラップすると小足くらう→しゃがみグラップすればいいのでしょうか？その場合はしゃがみグラップにはどんなリスクがありますか？
・起き攻めで飛び越えて振り向いて蹴るやつ（庵の百合折みたいなやつ）に昇竜が出ない
・気孔拳追っかけて攻めてくる。下大Ｋが当たるくらいの距離だとこちらの通常技潰される。

いろいろ質問すいません、お願いします。
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 14:27:12 ID:gf5TS4MI0: >>682
ソニックをかいくぐりながら近づいていく時のテクニックってありますか？
自分は最近Wikiに載ってたセビダッシュで前進する練習をしてるのですが、
単発ソニックをセビダッシュしたら待ってましたとばかりに２段の速い奴を目の前に置かれて
せっかく稼いだ一時ダメージもろとも持っていかれるのです。
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 15:05:56 ID:PSbYW9DIO: >>683
・大ゴスの一発目だけセビられてバクステされるってことですか？
・春の大足に潰されてるってわかってるなら、誘って中足大足で刺し返すなり、大足多用してくる相手だったらセビ置いとくのもあり。
・しゃがみグラップじゃないと小足はガード出来ません。春やベガなどのコンボが小足始動のキャラには必須のテクです。リスクで１番わかりやすいのは、春のグラ潰し近大Ｋですね。
・安定しないならガードでもいいと思います。
・その状況はガードでいいと思います。
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 15:10:20 ID:Wc3LlEvQO: スト４を始めたばかりで中足昇龍が出来ません。
コツやタイミングなどありましたら教えていただけないでしょうか？
宜しくお願い致します。
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 15:12:38 ID:03M08Hc60: ３中K２３大P
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 15:35:29 ID:PSbYW9DIO: >>684
原因がわかってるなら答えは出てくる。
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 16:00:46 ID:pZuwZlFg0: 早速のレスありがとうございます。
うまい春麗の動画見たら近大Ｋ使ってたのはグラ潰しなのですね。ＥＸ百烈つながってまたダウンですか・・・。強力な択ですね。
大ゴスですが、大ゴス振るタイミングが悪いのかセビやめてバクステされてしまいます。

あと、質問ばかり申し訳ないですが、
・こちら起き攻め時のＥＸスピバは読めてたら中足重ねでスカしたりできますか？
・百烈（ノーマル）くらったときはあたり方によっては反撃できたりしますか？ガード時は大足でさせるときと刺せないときがあるような気がします。
・対空にもセビ使ってくるのがやっかいです。
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 16:08:22 ID:gUeDflfoO: 近いときは強、遠距離は弱波動じゃない？
強の方が中～近距離で抑制あると思うけど。
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 16:12:24 ID:3V6i4/BQO: >ここでいかに読み勝つかが重要。

これは書かない方がいいぜ
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 16:16:24 ID:6SonbhKQO: 最近スレで良い情報頂いた。ありがとうございます。今日、ゲーセン行こっと
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 16:45:56 ID:PSbYW9DIO: >>689
・近大Ｋカウンターヒットだとはざんが繋がってそこからコンボいれられます。
・それは別に気にすることないと思います。大ゴス見せておくだけでも結構違うと思います。ヒットしたらおいしいって気持ちでやるといいと思います。
・中足重ねはたぶんスカせないと思います。ちなみに大足からの最速前ジャンプ大ＰやＫでスピバをスカせます。投げからもスピバをスカせるタイミングがあります。
・百列がカスあたりになったら大足でこかせられます。
ガード時も同じですね。
・自分の飛び込みにってことですか？
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 17:30:53 ID:pZuwZlFg0: ・百烈カス当たりというのは、はじめのほうだけ当たって後半は当たらないような場合でしょうか？
・こちらの飛びにセビ置いてあることが多く、タイミング合ってヒットすればそこからコンボ、合わないとバクステで逃げられます。バクステされても端に追い詰めれておいしい！くらいに思っておけばいいのでしょうか？
タイミング合ってセビがヒットするのは飛びが読まれている、飛び方が悪いだけかもしれません。
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 18:05:54 ID:PSbYW9DIO: >>694
・そうですね。
トレモで確認しました。百列の途中でガード硬直がとけると大足を刺せます。カスあたりというか距離が離れているって感じですね。
・こちらの飛びにセビバクステを多用してくる相手なら相手がジャンプ攻撃をセビってバクステするのが見えたら大足でこかせらるはずです。１００％大足が刺さるわけではないのでヒットorガードする距離を覚えるのが重要です。
飛びに攻撃出さないで相手のセビを投げる、セビバクステをしたら大足の方が簡単だと思います。
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 18:18:07 ID:amcUrG2QO: >>694
間合い次第だが、画面端ならセビ後はそのまま昇竜はいるのはわかるよね？
ただ、春のバクステは性能がいいので画面中央なら昇竜はスカり。なんでガードが安定。つか対空セビは普通に対空されるよりおいしいはず。
上手い春なら間合い管理が上手くて基本飛び通らないから。飛ぶ間合いに立ち大Ｋ置いてたりするし。
んで。春のセビは発生が遅いから、Ｊ攻撃を当てたあとは基本ガードが間に合うはず。
意識してればバクステ見てから大足でかれるよ。
それとEXスピバは詐欺飛びで空かせるから、前投げ、後ろ投げ、大足後、それぞれしっかりタイミングを掴もう。
春ね３大Ｋは、重ねが完璧ならガードしないとダメ。
甘ければ昇竜は一応入る。まぁガード安定だね。
それとグラップはしっかりしないと春の小足暴れはマジきついので勝てません。
中距離はセビちらつかせてむやみにハザンを打たせないように。
波動は間合いだけで打つんじゃなくて遠距離でもタメ解除確認で打つべし。
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 18:24:42 ID:6SonbhKQO: >>694
3000のリュウだけど。こっちが飛んで春がセビッて来たら、3F技・セビ・灼熱・真空波動・滅・バッグステを使う。
春が玉打って小技重ねて来たら、セビで一発受けた瞬間に当てる。竜巻やガード硬直後の小技やバクステ。
近距離では、波動は控え、屈中P、屈中Kを置く。
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 19:07:05 ID:lQgtVFyU0: ・百烈にはしっかり大足でこかして起き攻めいきたいと思います。
・飛ぶときは春セビってるかよく見て、近ければ投げ、投げ間合い外ならガード、バクステされたら大足ということですね。
・春の３大Ｋは屈グラ意識してガードですね。
・ゲージは皆さんどう使ってますか？真空溜めるより灼熱撃ってセビされにくくしたほうがいいでしょうか？

たくさんのレスありがとうございました。アドバイスを踏まえて練習したいところなんですが、いきつけのゲーセンでは春麗非常に珍しくて、月に一度遭遇するかどうかです・・・。
なので対策とか何も知らないけど今日はガッツリ対戦しましたｗ
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 19:10:07 ID:ZgxbhuQEO: >>684近づかないで真空溜めればいい

ソニックをセビ前ステして良い事は少ない
というか思い浮かばない

>>686
3K23Pって入力したらいい
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 22:21:52 ID:PSbYW9DIO: >>698
・セビ多用してくる相手の時は灼熱を１、２発打っておとなしくさせるのもありだと思います。自分は基本的には真空にゲーム回してます。ガッツリ対戦いいと思います！春戦はハザンに対してセビが出来るようになると大分楽です。
家庭用もっていたら一度春を操作してみると対策の幅が広がると思います。
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 23:26:37 ID:2rdA.7VY0: 中足灼熱滅でヒット確認してからセビキャンて出来ますか？

自分はセビキャンして滅入力しながら灼熱ヒットしてるか見てボタン押して滅発動てやってます。
ガードされてるとゲージ３つ無駄になっちゃうんでヒット確認してからセビキャンできなきゃ意味ないですね・・・。
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 23:29:04 ID:PSbYW9DIO: >>701
ヒット確認から出来ますよ。これはもう慣れるしかないと思います。頑張ってください！
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 00:06:51 ID:1/cSC2oUO: >>702
ちなみにどの時点で確認出来てます？
中足？それとも中足灼熱してからですか？
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 00:09:48 ID:kE/spC7UO: >>703
灼熱の１ヒット目が入ったのを見てからしてます。
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 00:57:01 ID:1/cSC2oUO: 了解です
中足灼熱を1セットで考えて、ヒット確認→滅ですね
練習します。ありがとうございました
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 01:37:57 ID:1pdBdMuAO: >>704
灼熱確認は遅いよ。その時点でゲージ使ってるし、ゲージがもったいないよ。
中足ヒットしたら、ほぼ確定なんだから。
中足確定の状態から中足コンボでしょ。
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 01:46:29 ID:kE/spC7UO: >>706
ん？
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 01:57:16 ID:wxResjNE0: >>706
日本語でおｋ

ヒット確認は中足灼熱まで入れとかないと無理だな
まぁそれだとゲージがもったいないから
普通は状況確認から灼熱セビキャン滅を入れる事が多い
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 13:40:42 ID:UsvIGlVEO: 中足刺したら昇竜からセビキャン滅安定でしょ？
ゲージもったいないし、補正掛かってダメ少ないし。

ツンリーのセビの件は普通にジャンプ中Pで２ヒットさせたら安定。

バクステには仕込み屈大Kで安定。
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 14:03:10 ID:kE/spC7UO: >>709
・状況によっては灼熱滅だろ。
その前に質問した人が灼熱滅のこと聞いてるんだから昇龍滅がどうことかじゃないよ。
・春にＪ中Ｐ２ヒット安定させるとかって…
・質問した方はゼビバクステの対処方を聞いてるんだよ。みんなそれについてそれぞれ書いてくれてるし。バクステがどうこうじゃないよ。
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 15:11:19 ID:X1y2Xzks0: どうでもいいけどなんで箇条書き
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 15:24:53 ID:YAc2GoeU0: >>61
波動打った分だけ上手くなる
いい格言だ
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 21:18:41 ID:QQWovShY0: 中足灼熱滅ですが、灼熱の１ヒット目だとセビキャンの入力猶予ギリギリぽいですね。差し合いの中で決めるには相当な練習が必要そうです・・・。

質問なんですが、前ステとバクステって使ってますか？
自分は画面端でトリカゴしてて様子見したとき、相手が固まっていたら前ステ投げする程度です。
バクステは無敵があるのと、複合入力ができるんですよね？どんな場面で使うのでしょうか？
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 22:46:00 ID:kE/spC7UO: >>713
自分はキャラによって違いますね。
前ステは相手との距離を詰めるために使うと思いますし、相手が立ち回りに有利な間合いの時はバクステして仕切り治します。

後はネタですが
・前投げ後、最速バクステめくり竜巻で簡単にドンピシャのタイミングでめくれます。
・後ろ投げ後、前ステ竜巻でめくりです。このネタ知らない相手には１度使ってみてもよいと思います。
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 00:11:25 ID:hetPv7rAO: ありがと
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 00:30:06 ID:TevoDIQYO: >>709
仕込み屈大Kってやり方は本田とかに起き攻めでやる仕込みｼｮｳﾘｭｳと同じですか？ガードだったらJ攻撃でバクステだったら大足がでるみたいな。
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 00:58:48 ID:fxdV6LCUO: >>716
そうですよ！
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 01:13:21 ID:m3SzLVr.O: 1P側のセビ滅が安定しません、なにかちょっとしたコツとかありますかね・・・
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 01:33:05 ID:jsnXgCBgO: 大足からの最速飛びって
自動的に何フレーム詐欺でしたっけ…
4F？記憶が曖昧で(-_-;)
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 02:03:06 ID:EcapuygoO: 4Fですよ
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 02:05:53 ID:jsnXgCBgO: ありがとうございます
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 09:05:17 ID:RQbIx.fI0: めくり竜巻て地上のほうですか？対戦でやられたことあるけどケッコウくらっちゃいますね。

前ステもバクステもメインは間合い調整ということですね、ありがとうございました。

それと仕込み昇竜なんですが、飛びガードさせるタイミングで昇竜入力ですよね？入力遅いのか、ガードされてても昇竜出ます。

滅１Ｐで出ない人多いみたいですけど、俺は１Ｐ安定で２Pは昇竜に化けやすいです、最初にセビ滅練習した側が安定するんでしょうかｗ
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 09:38:21 ID:jsnXgCBgO: どういう風に失敗するか書いてもらえるとアドバイスしやすいです
灼熱波動がでる→コマンド2回入力できていない
EX昇竜がでる→レバーを6まできちっと入れる
昇竜がでる→ボタン3つ押しができていない
その場でセビ解放してしまう→ダッシュしてからボタン離す

1Pのレバー操作が苦手な人も結構いるみたいです
対策として体を斜めにしてレバーを握る人もいます
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 10:01:53 ID:fxdV6LCUO: >>722
・後ろの投げからのネタが地上めくりですね。これは昇龍で返せるので、使ってくる相手がいたらわからせてあげてくださいね。

仕込み昇龍でガードされても昇龍が出ると言うことは入力が遅いですね。
タイミングをつかむには練習しかないですね。
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 11:19:55 ID:RQbIx.fI0: 飛びをキャンセルして昇竜出すつもりくらいのタイミングですか？練習してみます。

波動拳の小中大なんですが、弾打ち合いのときは、自分が押してるときは大、押されてるときは小でいいんでしょうか？
確かＸのときは小は硬直短ったけど、Ⅳは小中大硬直同じとムックに書いて合ったので・・・。
同じ理由で相手の飛びが届く距離でも、相手が飛ぼうと動いた瞬間当たるかもしれない大が基本でしょうか？

小は相手のセビのタイミングずらしや、遠距離で波動をジャンプするタイミングずらし程度しか使いませんか？
あと、中は自分は全く使ってないです。
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 11:30:59 ID:QOWf7ofoO: ザンギのEXバニセビキャン前ステにはバクステ安定ですか？
それともアッパー昇龍とか確定しますか？
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 12:07:38 ID:8pw1Z8bMO: 波動は硬直、威力ともに大中小同じです。
違うのは玉のスピードだけなので、基本は大で良いかと。

弱波動は、相手の玉の回転率を下げる目的でたまに使ってますよ
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 12:34:33 ID:7HuODsYcO: 波動ってスピード以外にも画面内にあると次が打てないとかルールがあるの？
そうじゃないと弱で相手の回転率がさがらない
というか回転率が下がる理屈がよくわからない
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 12:35:29 ID:fxdV6LCUO: >>726
アッパー昇龍確定です。
ほとんどのザンギ使いはこのこと知ってるので、ほぼ前ステはしてこないと思うのであまり気にしなくてもよいと思います。
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 12:42:43 ID:fxdV6LCUO: >>725
打ち方それであってますよ。
その距離は大でいいと思います。

弱は盾にする感覚でも使ってます。
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 12:44:44 ID:fxdV6LCUO: >>728
飛び道具は前のやつが画面内にあると次は打てませんよ。
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 13:11:44 ID:mKD0g4Bk0: 画面内にあると次撃てないから、速い大波動だと相手の弾が早く消えてすぐ次撃てる、小波動は相手の弾が消えるの遅いから相手は次の弾すぐ撃てない、という理屈ですよね？
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 13:24:12 ID:fxdV6LCUO: >>732
・自分が波動で相手を押してる立場なのか、押されてる立場なのかってことです。
・相手を押してる立場なら強で打てば弾が速いので自分の回転率が上がる。
・相手に押されてる立場の時は相手の回転率を下げたいので、弱を打てばいいということになります。
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 18:11:26 ID:r1zCu.gY0: バイソンに勝てません・・・。自分ＢＰ１３０００、ＢＰ同じくらいの相手なら相手キャラに関係なくそこそこは戦えるのですが、バイソンだけは勝率１割くらいしかなさそうです。
いちおうwikiとかリュウ使いの人のブログには目を通したのですが。

困ったこと
・波動→波動にはダッストで出かがりにくらう
・波動の後ダッストきそうだなと思ってもどう潰せばいいかわからない
・ダッストガードしてるうちに画面端に追い込まれる
・こちらが中足刺そうとすると下大Ｋがくるんでセビで対処しましたが、セビ１しか当てれなかった→２でも間に合います？
・ＥＸスイングはガードしたら昇竜確定でしょうか？
・他のダッシュ系はめりこまなければ確反はないですか？
・基本的な立ち回りがそもそもわかりません。投げか対空昇竜くらいしかダウンとる機会がないので飛び込んでこないバイソンだとダメージ源がないです。波動の出かがりにダッストくらうんで波動が撃ちにくく、飛ばせることができません。
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 18:24:27 ID:EcapuygoO: 波動の出がかりにダッスト喰らうのはよほど単調な打ち方してる
波動撃った後にセビなり(リバサダッストだと割れるけど)垂直Ｊなりしてリスクを負わせる

刺し合いはバイソンも強いけどこちらには波動がある
刺し返しを狙ってるようなら波動で押すのも有効。セビが間に合うかどうかはタイミングで変わる

EXスイングは昇龍当たる。というか見て投げれる。ダッストもめり込めば昇龍当たった気が。あとはグランドはスキがでかかったはず

あとは他の方にまかせた
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 19:00:10 ID:r1zCu.gY0: 垂直ジャンプだとヘッドとダッシュアッパーもらう可能性はあるけどダッストきたらうまくいけば反撃できるというわけですね。
ちょっとバイソンスレ見てバイソンの技のどれがセビれるか確認してきます。

バイソン光ったらしゃがみガードしつつスイングだったら後ろいれっぱで投げ入力みたいな感じですね。
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 21:25:21 ID:Z49uHQvw0: 対春麗で昇竜防御された後にセビ前ステすると春麗の小足に一方的にやられるんですけど
これに対してリターン取れる選択肢はあるんですか？
春戦をまともにやってないのでお願いします
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 21:36:29 ID:wLFwi8E.0: ガード安定or一点読み昇龍
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 00:40:42 ID:u/ti8TKUO: >>736

腕伸ばすやつ（技の名前分からないっす）と、
リバサで出されたダッストはセビ割られるので注意。

あとは光って突っ込んでこられてもセビれますよ。
セビ2を当てておいしく頂きましょう。

あとダッストがギリ届かない距離で大ゴス振るのもアリ。
とにかくバイソンの大足をスカせる距離を保って波動で押す。
たまに灼熱混ぜるとEX系が来ても潰せる。
飛びは表なら中P、めくりなら大Pで。

相手がしゃがんでたり後ろ歩きしてる時は波動打ちすぎないように。
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 04:10:58 ID:tsIdD03oO: バイソン戦は相手が押されて後ろ歩きしてるのか弱ダッスト間合いの調整してるのか見切れるようになれたら楽
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 07:48:25 ID:KSRzxT5UO: バイソン戦で大足ダウンや投げ後の起き攻めする時に、バクステ拒否に対して何をされてますか？

波動重ねたり、飛んでみたりはしてるけど、これ！って感じがしないのでちょっと意見聞かせて下さい。
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 08:01:07 ID:IqqB7WmQ0: 大足仕込んどけ
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 09:20:09 ID:KSRzxT5UO: 仕込み大足は、当たらなくないですか？
仕込み大足で狩れるんでしょう？狩れなかった記憶が……
直大足なら当たるかもしれないけど、ガードで確反とられますしね！
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 09:47:59 ID:t6jRzkOc0: 当たります
竜巻でも可です
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 10:10:47 ID:cJOkWzhQO: >>733　相手は回転率を下げようとして自分は上げようとして、結局意味なくないですか？
回転率をあげたいなら灼熱打てば良くないの？

>>739　ダッストが届かない間合いで大ゴスしたら恥ずかしい状態になりそうなんだが？
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 10:30:40 ID:vs47OLdgO: >>745
・押されてる時は自分が回転率をあげる目的ではなく、相手の回転率を下げるって考えてください。
回転率をあげたいなら灼熱でいいと思いますし、垂直Ｊでかわしたりしてタイミングをずらせばいいと思います。

・自分がそう思うならしなければいいと思います。答えてくれた人は１つの手段として挙げただけなので、それを使うか使わないかは自分次第ですよ。
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 12:00:43 ID:kYLId0nAO: >>741バイソンでは、技の硬直時間・スカリ・ガード時に確定しますよ。・屈中足仕込み波動
・屈中足灼熱波動
・屈中足真空竜巻
・屈中足強昇竜
相手のゲージ次第で、
・セービング
・大ゴス
基本戦略は、起き攻めをする。
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 12:55:06 ID:Bu.PMv/wO: よく、阿修羅やﾍﾞｶﾞﾜｰﾌﾟに滅や竜巻仕込むって聞きますがいまいちやり方がわかりません。
ベガには詐欺気味に飛んで仕込むのだと思いますが、豪気は昇龍あるし、前に逃げる阿修羅だと逆に飛んじゃいますよね？
もしよろしければご教授下さい。
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 13:10:46 ID:vs47OLdgO: >>748
１ラウンド目に逆に逃げるゴウキに滅当ててます。
これは仕込みではないので見てから出来ます。
しかし、ＰＰＰで逆に逃げる阿修羅だったらこの滅はガードされます。
読み合いですね。
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 13:13:10 ID:vs47OLdgO: >>749
はり忘れ
http://m.youtube.com/watch?v=NiHyBBdsc94&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 14:16:28 ID:KSRzxT5UO: >>744 >>747

>>741で質問したものです、どうもありがとうございます。
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 18:52:19 ID:0wAbrb1M0: バイソン戦、少しはマシになりました。セビちらつかせるとダッスト撃ちにくくなるみたいですね。あと、波動に頼りすぎず中足うまく使うこと意識したらそこそこ刺しあいできるようになりました。
バイソンというだけでスレに上がってましたが、バクステの使い方うまいと攻めにくいですね。少しひよってしまいがちなので対戦重ねて克服したいと思います。

自分の課題はゲージよく見てリードしてたら無理に攻めないことかなあと思います。ダウン奪うと攻めにいきすぎでウルコンくらって逆転されるとかが多いんです・・・。
あと、禿げの飛び大中Ｋ？アパカステハイくらったら半分減って笑いましたｗ
まじ糞キャラだと思ったけどリュウが好きなんでリュウで頑張りたいと思います。いや他キャラからみたらリュウも糞キャラかもしれませんが・・・。

レスありがとうございました。
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 21:40:31 ID:cJOkWzhQO: 春にポコられるんだけど
散らしてくる立ちKとハザンを見てからセビれないので
どうしたらいい？
ガードした後に波動打ってもハザン喰らうし
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 22:16:51 ID:vs47OLdgO: >>753
自分も今日春にボコボコにされました。
大Kとハザン上手い春はやっかいですよね。

・ハザン見てからセビ出来ないならガードでいいと思います。少しずつ意識して出来るようになればいいと思います。

・大Kがギリギリ当たらない間合いで波動でいいと思います。

・ガードしたあとにハザン喰らうのは読み負けですね。逆に考えればそこでハザンを喰らうって気付いてるってことは、波動我慢してセビすればいいってことですよ。
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 03:25:09 ID:S/adaR0M0: 大Ｋ多様してくるときは下中Ｐがいいですよ。
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 09:06:03 ID:MWJojFhEO: 中足昇龍が出来る様になりました。教えてくださった方々ありがとうございました。
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 18:26:26 ID:BiY.alK2O: 皆さんきわどい起き攻めめくりにはどうしていますか？
特に自分はケンのJ小Kとかに困っています、めくり昇竜をいつも狙って下手なせいかでてないのか潰されてるのかでよく大惨事になるのですが・・・またガードしても着地に小足で割り込みできないのですがあれは連ガになるのでしょうか？

長文すいません
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 18:38:38 ID:XmSo7B76O: >>757
そのめくりはガード安定ですね。
無理に昇龍で返そうとすると潰されたり逆に出てしまったりします。
そのJ攻撃は低い位置でやらないと連ガにならないので昇龍で割り込めます。
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 19:54:45 ID:t8.DjzZY0: なんでもかんでも昇竜に頼るのはよくないよ
時にはガード、グラップに集中して相手のターンが終わるのを辛抱しないと
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 20:12:12 ID:1k0.arb6O: >>757相手がJで来れば、1、J中Pで追撃。
2、昇竜で落とす。
3、ガードする。他
が基本です。
ケンJ小Kは、
1、着地時点でグラ仕込みコパ～コンボが使えると思います。
また、J小Kはケンと同じ性能なので、同じように反撃しましょう。
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 20:16:12 ID:BiY.alK2O: おぉ、こんなに早く返答をして頂けるとは、ありがとうございます！
キャラスレは初めてだったので感動しました。
きっちりガードできるように頑張ります！
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 20:40:22 ID:BiY.alK2O: >>760
ありがとうございます。
仕込みコパ～コンボも挑戦してきます！
対策案ありがとうございました～
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 23:02:42 ID:jtpN1FK.O: 振り向き昇竜が安定しないんですが皆さんどういう入力をしていますか？
相手が２Ｐ側からめくりにくる場合、６３２１４って聞いたことあるんですけどこれで合ってますか？
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 23:10:32 ID:XmSo7B76O: >>763
それでも出ます。
安定しないときは無難にガードでもいいと思いますよ。
１３１３１って動かして相手キャラが１Ｐ側にいったの見てからボタン押すのがやりやすいですよ。
自分は６２３１でやってます。
普通の６２３の入力でボタンを遅らせるやり方もあります。
色々試してみて下さい。
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 23:43:05 ID:t8.DjzZY0: 振り向きはレバー入力よりP押すタイミングが重要な気がする
これもまた頼りすぎないで１３１３１３１・・とやりつつ重ねが甘い時だけPを押します
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 00:02:10 ID:/4E.B0mkO: >>763。１３１・３１３・６２３が簡単かと思われ、、、
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 00:54:06 ID:K2o.kwRQO: グラ潰ししゃがみ大Pから確認竜巻or昇竜って可能ですか？自分はヒットガード関係なしの波動で妥協してしまうんですが安い…。
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 01:37:53 ID:4pNVzb9A0: >>764 >>766
ありがとうございます。
やはりレバー入力よりボタン入力と相手の重ねの良し悪しが重要みたいですね。
めくり竜巻のときも１３１３…て入力したほうがいいですか？
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 02:25:35 ID:/4E.B0mkO: >>767
不可能です。リスクも大きいので使用厳禁です。まず、基本コアコパ昇竜で確実に昇竜を決めれるようになって、昇竜のかわりに屈中PK、屈大P、竜巻を状況に応じて使う。
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 02:34:27 ID:c7CS9gTIO: >>768
めくり竜巻は相手の位置によっては昇龍で返せたり中足でスカせたり出来ますが、ガード安定だと思います。
特にゴウキ戦になってくるとダウンさせられると択がかなり厄介なので、全て昇龍に頼らず、まずは表裏を見極める練習しましょう。
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 03:48:04 ID:g9/kJOMYO: >>770
確かに豪鬼戦でダウンさせられると百鬼とめくりの択が厄介ですね…
裏表をまずは見極める練習をします♪ルーファスの裏表わからないキックも……
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 03:56:48 ID:2cyB1JL6O: >>767
単発は難しいですが屈大P波動ヒット確認セビキャン屈大P(省略可)昇龍なんかは出来ますよ
距離によってすかりますが倒し切りたいときにはぜひ
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 04:49:07 ID:er4lY6kAO: >>772
それは距離的に危ないかもですね
>>767
しゃがみ大Ｐでグラ潰しならキャンセル波動で、ダメ取りたいならHit確認からセビキャン中足竜巻、もし画面端なら中足真空竜巻でさらに追撃
がいいかと思います。
余談ですが、グラ潰しやりやすいのは確かに大Ｐですけど、確認したいなら中パンがいいと思いますよ。
自分は中パンHit確認から目押しで中パン真空竜巻や中パン昇竜滅、キャラによっては大足からの起き攻め仕込みなんかもやってます
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 06:27:10 ID:TWijmods0: PC版の件で質問したいんですが、
いつも利用してる２ｃｈのスレが落ちてるみたいなんでここでお聞きしたいんですが
もしアケ版と違ってたらすいません
挑発で「かかってこい」といいながら拳を突き出すのがありますが、
先日相手が飛び込んできた時それをやってたらちょうど相手の落ちてくるところに拳が出たのかヒットしてコパンかそれくらいの微妙なダメージが入ったんです
アピールに当たり判定あったの知らなかったのでびっくりしたんですが、これって常識ですか？
それとも何かの見間違い？自分では確かにアピール以外の行動はしてなかったと記憶してるんですが
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 08:19:15 ID:c7CS9gTIO: >>774
たぶん見間違いだと思います。
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 10:26:08 ID:TWijmods0: >>775
そうですか・・
４番目とか対空に使えそうな構えしてるのに残念です
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 20:24:07 ID:K2o.kwRQO: >>769
>>772
>>773
レスありがとうございます。
確かに中Pはありですね。
コパガード→グラ潰し中P→ヒット確認下大P昇竜とかできそう。試してみます。
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 23:35:06 ID:VEtuKXd60: ケン相手に投げからのセットプレイがかなりやりづらいんですけど…
リュウ同キャラと同じ感覚で詐欺めくりにいったら中昇竜で返された事が多々
めくり竜巻もいいけど安いからあんまり使いたくないんです
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 01:11:30 ID:esDIVKJo0: 基本的なことかもしれないですが失礼します。

対空について一つ。
僕は滅が撃てる状況でわざわざ引きつけ強昇竜でセビ滅しなくても
高め弱昇竜で落としてそこから滅当てればいいのにといつも思っています。
僕は相手が飛んでくるのを見たら基本的に弱昇竜→滅としていたのですが、
上級者の動画を見ると殆どの人が引きつけ強昇竜→滅にしています。
これは何故なんですか？
分かりやすいように教えてくださると嬉しいです
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 01:37:17 ID:cxGBJUH2O: >>779私も初心者ですが同感です。一番良いのは、セビ使わずに、生滅使用。しかし、弱昇竜がヒットしても、滅が入らない位置では、強昇竜セビキャンで確実にダメを取るのが良いと思います。また、ケンが強昇竜を外したら、セビキャン滅よりも生滅の方が効率が良いと思います。セビキャン滅を起き攻めに使用する上級者もいますが、50％で確定ではないので、使用していません。
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 01:57:26 ID:YGWLQgI2O: UCたまったリュウに対してそんなほいほい飛んでくるか？
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 01:58:02 ID:ILhLSOIA0: それじゃ勝てないわ
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 02:10:14 ID:0bBNwtY2O: >>778
ケンの昇龍は弱、中、強、ＥＸでそれぞれ発生Ｆや無敵が違うからです。
自分も友人にケン使いがいて中昇龍で返されまくったんですが、大足からの最速飛びでこちら側が空Ｊすればケンの中昇龍をスカせることに気付いて、１度フルコン決めたら大人しくなりました。
タイミングは試合をこなして掴むしかないと思います。
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 02:18:20 ID:0bBNwtY2O: >>779
先ずダメージで言うと、強昇龍ｾﾋﾞ滅＞強昇龍相討ち滅＞弱昇龍滅になります。
一般的に強昇龍ｾﾋﾞ滅を狙いにいって相討ち滅だったらゲージも使わないで弱昇龍滅よりダメージが大きいのでおいしいですよね。
もし自分が相手の飛びに対して的確に弱昇龍を先端あてして滅をいれることが出来るならそれでいいと思いますよ。
ただ、弱昇龍は潰されることが結構あるので気をつけて下さい。
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 02:18:36 ID:0bBNwtY2O: >>779
先ずダメージで言うと、強昇龍ｾﾋﾞ滅＞強昇龍相討ち滅＞弱昇龍滅になります。
一般的に強昇龍ｾﾋﾞ滅を狙いにいって相討ち滅だったらゲージも使わないで弱昇龍滅よりダメージが大きいのでおいしいですよね。
もし自分が相手の飛びに対して的確に弱昇龍を先端あてして滅をいれることが出来るならそれでいいと思いますよ。
ただ、弱昇龍は潰されることが結構あるので気をつけて下さい。
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 02:24:03 ID:0bBNwtY2O: >>780
ほとんど上級者はゲージの効率のことではなく、あらゆる局面ででいかに最大ダメージを奪うことが出来るか、ということを重要視している。
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 02:36:20 ID:1tGNObpYO: 地上戦意識しながら高めに弱昇竜当てるのは難しいでしょ。
遅れれば潰されてフルコンだし。
狙ってる時に飛んでくれれば当然弱昇竜滅を決めると思うよ。
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 02:50:27 ID:esDIVKJo0: >>780
弱で間に合わないときは強とかするのもいいってことですね
ありがとうございました。弱ばっか考えて反応遅れたときは普通にガードとかしてました・・・
些細なことから考えてプレイしないとダメですねｗ
>>784
なるほど、ダメージのことはあまり深く考えず、弱と強のダメの違いなんてほんの少しだろくらいに思ってました。
でも相打ちのことや潰されることまで考えると強の方がいい状況が多いんですね。もっと考えてプレイしようと思いました。
ありがとうございました。

最後にもう一つだけ質問させてください。

もし弱昇竜→滅が確実に入れれる状況（ちょっと想像付かないので妄想としてもいいです）
でもダメージを考えて強昇竜セビキャン滅としますか？
自分なりに考えた答えは、
・それで相手を殺せる状況や瀕死にできる状況、ファイナルラウンドでこれ以上青ゲージが必要無いときは強
・まだ残りラウンドがあってスパコンが使える相手（ブランカとか豪鬼）のときは弱で温存

この答えが上級者から見てどうなのか感想をください。
自分なりの答えなので間違っていると思うのですが・・・
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 02:51:46 ID:gMN84RnA0: 勿論高め昇竜で落とせるなら良い。捲り竜巻にも有効だし
けど反応が遅れれば相打ちすらならずに潰れることがあるし
強昇竜のほうが若干横に長い。
地上戦のさし合いに集中するから、なかなか反応できないもんだよ。
すぐ飛んでくれる人には狙うけどうまい人ほど飛ばないしね。

昇竜のすかりに生滅使う話だけど、確かリュウの前スレに出てた気がする。
試合序盤ならウルコンの威力も低いし大ゴスからのコンボとあまり変わらない。
青ゲージも貯まり竜巻につなげれば端に運べて、リュウはグラ潰しが強いから
その後の起き攻めのプレッシャーが違う。投げも通りやすくなり＋αが見込める。
波動抑制にもなるし。
ウルコン序盤に決められるときもあるけど、こっちのウルコンゲージ貯まって
相手空だったらやりやすい。自分が先にウルコン決めて最後逆転されるのは
よくある。殺しきれるときにしか使わないってことじゃないけど、俺はなるべく
決定打になるときに使いたい。
結果的に起き攻めが失敗するときもあるけどｗ
まあ状況によっては全然ありだし、困ってないんならいいんじゃないかな
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 03:16:00 ID:0bBNwtY2O: >>788
それでいいと思いますよ。
ファイナルラウンドで強昇龍ｾﾋﾞ滅で相手を殺しきれるならそれでいいですし、そうでない場合は次のラウンドやその後の状況のために青ゲージを溜めておくのもいいと思います。
真空は使いどころも多くてかなり相手の行動を抑制出来ますしね。
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 03:26:59 ID:B9TlyCQE0: ID:esDIVKJo0はスゲー見込みのある初心者だな
結論から言うと、全部体力管理と状況判断なんですよ

>>786さんの言う事は限りなく正解に近いけど、厳密には少し違う
バイソンがヘッドを当てた後に必ずしもウルコンに繋げるわけじゃない事が良い例です

「弱昇龍＞滅」と「強昇龍＞セビ＞滅」で後者が好まれる理由としては
①反応が楽
②確実性が高い
③火力が高い
④上記の理由で２ゲージ使っても割に合う

状況によっては弱昇龍＞滅の方が良い場合も当然あります
でもほとんどの場合、強昇龍＞セビ＞滅の方が良かったりします
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 03:32:27 ID:0bBNwtY2O: >>791
リュウのことだけについて書きました笑

誤解を招く文章すいませんでした。
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 04:22:40 ID:B9TlyCQE0: >>792
なんか突っ掛かるような言い方ですんませんｗ
でも基本は最大ダメですよね＞リュウに限らず
豪鬼の昇龍＞セビ＞灼熱（ＥＸも含む）なんて＋アルファ的なダメですが
やっぱゲージ使う価値ありますし
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 05:27:34 ID:esDIVKJo0: レス遅れて申し訳ありません。
>>789
たしかに地上戦に集中していると反応しずらいですよね
初心者の自分が>>789さんに言うのもおかしいですが刺し合いの重要なリュウで上ばかり見ているわけにも
いかないですしねｗ
めくり竜巻に有効だと言うのは初耳です。参考にさせてもらいますね！

>>790
ID:0bBNwtY2Oさんにそれでいいとか言われると調子に乗っちゃいそうですｗ
自分は相手の大足や波動や技の空振りに対して「そんな気軽に振っていいの？真空あるよ？」
って感じでプレッシャーを掛けれるリュウのスパコンは撃てる状況にあるだけでも強いスパコンですもんね。
実際それで圧力を掛けながら刺し合いをしていると自分が有利になってる実感を最近しているので、
青ゲージと相談しながらプレイしたいと思います。
色々参考になるレスありがとうございました！

>>791
見込みがあるなんて言っていただけて嬉しいです！
どうして強昇竜がいいのかの理解度を>>791さんの分かりやすい説明のおかげで上げることができました。
分かりやすい説明ほんとありがとうございました！

こんないいスレに恵まれて自分は幸せものです。
迷惑かもしれませんがまた壁にぶち当たったときはお願いします。
勿論まずは自分で考えて自分なりの答えと一緒に質問させてもらいます。
今日はほんとうにありがとうございました
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 06:31:43 ID:8F/qIaXkO: めくり竜巻って強すぎじゃないですか？
ウメハラさんですらいなしきれてない様な気がするんですが
被起き攻めでは正面ガード入れてそっから遅らせ中足って入力してますが深めにJ攻撃重ねらるとフルコンくらいます
6231遅らせPで両対応できるもんなんすかね
立ち回りの最中にやられたらお手上げって感じですよ、なにかいい方法ありませんか？
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 08:42:24 ID:zkcf.kFY0: 振り向き昇竜てどういうときは3131みたいなレバガチャで出て、どういうときは潰れたり逆に出るんでしょか？
相手の技と高さ次第だからひとつずつおぼえるしかないですか？

ルーファスのファルコーンに振り向き昇竜出なくて。ファルコンガードの攻めが下手なルーファスだったのでボコってやりましたが、上手いルーファスだったらきっと・・・。
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 08:58:25 ID:X7ZQdKHcO: ぶっちゃけ重ねの上手さだけどファルコーンは昇竜できる3131は個人的には信用してない俺
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 10:39:40 ID:0bBNwtY2O: >>795
めくり竜巻は強いですよね。
試合が緊迫した状況の時に「相手が飛んだ」と思って昇龍するとめくり竜巻で吹っ飛ばされるってことよくありますよね。真空溜まってるとさらに脅威ですしね。

・遅らせ中足はめくり竜巻でない場合はフルコンくらってしまうのであまりオススメしません。確実にめくり竜巻やってくるって場合はやってもいいと思いますよ。
・両対応昇龍でも基本的には負けます。相手の位置があまい時には返せます。
・リュウのめくり竜巻は吹っ飛ばされるのでまた仕切り直せますが、ゴウキのめくり竜巻は大足いれられて択って感じですごい面倒ですよね。
これは練習しかないと思います。動画を観てみると上級者も結構くらってますし、試合が終盤に近づくにつれて立ち回りの中でほぼ完璧なめくり竜巻をやられて見切れる人は少ないと思います。
質問した方は遅らせ中足って書かれてましたが、自分はガード安定だと思います。頑張って練習しましょう。
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 10:59:22 ID:0bBNwtY2O: >>796
１３１３１…。で昇龍or振り向き昇龍はでます。
・振り向き昇龍は自分と相手の位置が変わったのを見てからボタンを押すと出ます。
・昇龍が潰されるのは相手の技、高さ、位置、タイミングが関係してると思います。
・それはルーファス側の重ねがしっかりしてるからだと思います。そのファルコンは昇龍が潰されるor逆に出てしまうって感じの重ね方なので、その後の択が面倒ですけど我慢してガードしましょう。
ウルコン溜まってたら昇龍逆に出てしまうと、ターゲットコンボからウルコンくらってまた起き攻めでファルコンってなりますので。
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 12:21:47 ID:qHWVgYXU0: やはりガード安定のようですね。しゃがみグラもやっと最近安定してきたので、無理の返すよりもその後の攻防を煮詰めていこうと思います。
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 14:41:57 ID:cxGBJUH2O: ちょっと考えた。
ゴウキの捲り竜巻やルーのファルコーンで、セビって、着地直後に当てたら、確率どうかな？ヤラレ判定かな？
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 15:37:00 ID:0bBNwtY2O: >>801
実用性は極めて低いと思います。
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 20:32:07 ID:BmAymapoO: ファルコンは無理。見てから投げorEX救世主
めくり竜巻は逆に出る。表でも見て昇龍で潰される
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 08:11:33 ID:gYZy7UYsO: フォルテのアバネロダッシュからボディプレスとプロペラを起き攻めでやられてるときの対処のしかた教えて下さい

特にダッシュからの投げの対処法を教えて下さい。

ジャンプで逃げると空中投げくらいます！
空中竜巻で逃げた方がいいんですかね？

返答待ってます。
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 09:37:04 ID:JH0yd79sO: ふと気付いたんだが
めくり竜巻真空波動って
214K214Pで出ちゃうの？
そんなに遅くまでは引っ張れないかな
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 09:45:35 ID:zjC8Ou02O: めくり空中竜巻出してすぐに真空コマンド入力して当たってたらボタン、でいけますよ。
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 18:19:16 ID:5OE7c0YwO: >>804
基本だが、後ろ走ったらバクステかセビかセビバクステ、ゲージあるなら後ろＪもたまにあり（空中EX竜巻によるウルコン回避用、ただしプロペラだったらワカモは喰らう）。
バクステはタイミングミスらなければプロペラを空かし、プレスは喰らう。
セビはプロペラ喰らうがプレスは前に落ちればセビ開放からコンボ。
セビバクステはセビと一緒だが、裏落ちプレスに対しても対処可能。

前走ったら、前ステか、弱昇竜、ガード、セビバクステとか。
バクステはプロペラは喰らうわスライディングは喰らうはプレスは喰らうわなのでやらない方がいい。
前ステはプロペラ空かして、スライディング喰らう、急停止後のコパン喰らう。
昇竜はフォル側が重ねミスらなければプロペラ喰らう、スライディングや急停止の投げ、コパン潰せる。ただし急停止→ガードだと乙る。
ガード（当然屈グラ）はスライディングや急停止後の投げ、コパンに対しての対策。
セビバクステはスライディングとかプレス対策。

アバネロ関連はこんな感じ。
ちなみに後ろ走って急停止→セビタメってフォルテは多いので、後ろアバに対して昇竜は厳禁。
セビ２から大Ｐループ、セビタメしてなくともウルコンと、死が見えます。
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 18:22:32 ID:5OE7c0YwO: >>804
続きです。。長い(*_*)

飛びは、重ねが完璧なら昇竜は反対側に出るのでガードで、バクステは空投げされます。重ねが甘けりゃ当然両対応昇竜で。見極めは慣れ。

起き攻めで何もせずに牽制してくる場合はガード。相手は中段や小足ループ、コパンピッピ、セビと色々やってくるが落ちついてガード。

攻めてる時はガンガン弱昇竜で暴れてもいいが、守る時は昇竜控えめのがいい。
フォル側は基本相手にミスさせるのが狙い。
一発や二発喰らっても落ちついて対処するといい。
とにかく画面端運んでグラ潰し、投げと択かけまくってやる。
攻め方、守り方一通り覚えて、起き攻め回避のEXワカモに対して、中足竜巻できるようになればMASTER以下のフォルテにはまず負け越さなくなると思う。
リュウ有利なので頑張れ。
ちなみに上記の対処法、相手の重ね方次第（自分のミスも含む）で、空かせるはずが喰らったり、バクステ後グラップが間に合わなかったり、逆に明らかに３F技確定？したりと、
いい意味、悪い意味で色々理不尽な事は起こるから気をつけて。
後はもっと詳しい人に聞いてくだされ。
若干間違いもあるかも。
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 18:35:09 ID:5OE7c0YwO: >>804
言い忘れ。とりあえずむやみやたらとバックＪで逃げるのはヤメた方がいい。
たまにやっちゃう、くらいでちょうどいい。
見てから空投げ余裕だし、決め打ちでEX竜巻パナすしか返す技無い。
ゲージなきゃウルコンまで打たれて、着地に0フレで昇竜合わすしか無いしね。

とりあえず慣れが１番大事かな。あぁ、もちろん基本がある程度出来てる事が大前提で。
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 19:32:41 ID:HzqhSVLE0: ガード時いつも同じ連携してくる相手ってセビで割り込んだりできますか？
例えばバイソンの下小→下大Ｋとかゴウキで下中Ｐ下大Ｋとか

前にバイソン戦についてアドバイス受けた者なんですが、やはりバイソンにだけは勝てません・・・。
中足刺そうとすると下大Ｋ刺されるんですが、下大Ｋ来るのわかりきっててセビ以外になにかいい手ありますか？
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 19:52:53 ID:5L30hwuwO: セビは明らかに有利フレ取れるときだけ使った方がいいと思う
というか豪気は真獄確定しちゃうから気をつけて
バイソンは下大Ｋのギリギリ届かない間合いをキープする間合いは体で覚えて
あと初心者にありがちだけど、中足強いからって適当に空振りさせるのはよくない最低ガードさせるように意識すること
手癖でキャンセル波動もダメ、先端だと割り込まれて死ぬので
逆にいうと先端中足は各種割り込みの空振りを誘える行動でもある
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 19:59:00 ID:5L30hwuwO: 下大ｋの間合いはバイソンも地上に意識が向きがちだから飛びが通りやすいよ
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 20:33:36 ID:gYZy7UYsO: >>807
これまた丁寧にありがとうございます。

参考にさせてもらいます。
あとなれるまで頑張ります!!
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 22:09:14 ID:zjC8Ou02O: レスありがとうございました。

基本バソの大足届かない間合いで波動、歩いて詰めてくるなら中足波動で追い返す。
歩いて中足当てに行く、中足はキャンセル波動したりしなかったり。中足に大足刺してくるなら大足セビったり、中足刺しに行くフリして波動。波動セビるタイプには大ゴスも混ぜる。波動撃つタイミングは短調にならないよう注意して、下中Ｐやセビも降りながら。ヘッド届かない距離なら稀に垂直Ｊも混ぜる。バイソンの体光ったらガードしながら余裕あれば投げる。

こんな感じでやってますが勝てません。弾で相手を抑制しきれてない感じがします。プレッシャーが足りないのでどんどん前でてこられちゃいます（歩いて待ち→歩いて待ちの繰り返し）どうしたらいいでしょうか？
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 22:29:26 ID:z3/Cn.mAO: >>814
戦ってて何がキツイんですか？
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 23:12:56 ID:Ic4C62OEO: グラマスとやってるのかな！？
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 05:41:29 ID:i7.RMIS.O: 長々と立ち回り書きましたが問題はないでしょうか？

自分BP13000相手BPも1～2万くらいです。名古屋なんですが、バイソンほんと多くて・・・。

バイソン飛んで来ないんでダウンとって起き攻めいく機会もなく、コンボも入りません。

弾が少ないのかもしれませんが、出かがりとめられたり、ダッシュ系で突っ込まれたりします。
中足には下大Ｋ合わせられてしまいます。

体力リードされてしゃがんで待たれると詰んでしまいます。
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 06:48:09 ID:2AID10QI0: 春麗との対戦でいつもハマるのが
こちらが跳んだの見て相手が跳び、なんだか２段ヒットの技で打ち落とされるパターンです。
跳ぶ時の技もパンチやキック、空中竜巻といろいろ試しましたがどうもうまくいきません。
何か対策が間違ってるでしょうか？それとも春麗相手には跳んではいけないのでしょうか？
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 08:09:41 ID:gCE8iUCkO: それは相手に飛びを読まれてるよ
いつも同じ間合い、タイミングで飛んでるないかどうか振り返ってみよう下大ｋで押されて外の間合いら苦し紛れに飛んでるタイプかも逆に考えるとその瞬間は待ってれば昇竜で落とせるチャンス
つんりに最もセーフティに飛べるタイミングは気功の硬直中だから常に相手のタメ時間を意識しながら戦おうタメはじめ～完了の時間を体内時計で覚えるあとは起き攻めでサギ覚えれば格段に楽になれる
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 14:07:22 ID:1AOetmDYO: >>818
春相手では、基本飛びは控える方が良いと思います。J小Kだと早めに出せば、空中投げや二段技を五分でいける。他、真空波動を狙う。ハザンにはセビ・強昇竜・真空波動・滅。近距離では、屈中P・屈中Kをたまに置く。春飛びは、J中P・強昇竜。気功打ちそうな時、飛ぶ。
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 16:19:22 ID:fQHaKyRoO: チュンリー相手ってか全キャラに飛んじゃ駄目だよね
リュウは地上戦も強いからどっしり構えていいよ
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 18:42:03 ID:51yD9UGo0: む～　やっぱ飛んじゃだめですか
あの伸びる大足出されると無性に飛びたくなるんですよね
地上戦鍛えますわ
ありがとうございました
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 22:00:18 ID:XwxLwYrE0: 非常に初心的な質問ですいません。

リュウでセビから大ゴスがどうしてもフルヒットさせられません。
相手が飛んで１ヒットになってしまうのですがどうすればいいですか？

セビを当てている最中に前ダッシュ→大ゴス　という説明を別のところで受けたのですが、何度やってもできません。
ぼくは何を間違っているんでしょうか？
わかりません。バカでもできるアドバイスをお願いします。
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 22:13:29 ID:USDWeTPAO: >>823
言葉で伝えるのには限界があるので、前に言われたことをふまえて動画を観てみて下さい。
大ゴスが２ヒットしないということは大ゴスが遅いですね。
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 22:21:44 ID:CgNSOtlcO: 大ゴス出すのが遅いか、セビ前ステができてないか。セビがヒットして一瞬画面が止まるでしょ？そのときにはもう前ステ入力しといていいんだよ。もっと言えばセビ解放したら(中P+中K離したら)すぐ入力してもOK。それでもダメなら大ゴスが遅い。
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 22:26:28 ID:XwxLwYrE0: ありがとうございます。
もっとやりこんでみます。
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 17:40:22 ID:jNkBaSl2O: >>823
セビって、ボタン離した瞬間に66入力し、強Pボタン二回押す。
空中ヒット時、吹っ飛んだら、ダッシュから強昇竜。
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 19:50:48 ID:A2fa9bas0: 空中竜巻で遠くまで飛ぶやつって、
2149Kであってますよね？
なんどやっても出来ないんで、なにかコツとかあるんでしょうか。
いろいろタイミング変えながら試してるんですが、
J大Kになったり、普通の竜巻が出たり。。
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 22:09:51 ID:NNngOq8gO: >>828
自分は９２１４でやってます。
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 22:31:50 ID:J7WiiK1U0: >>828
俺も全然出来なかったんだけど、ある日突然できるようになった
普通に早く入力するだけなんで、落ち着いて頑張れ
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 23:35:59 ID:juMjhhwM0: >>827

ありがとうございます。
今日も練習しまくったんですが一回もできませんでしたort
おまけに対戦で30連敗以上を喫して心が折れそうです。

「ボタン離した瞬間に」
「強Pボタン二回」というのはやってませんでした。（ほんと何も知らないので・・）

明日も・・多分、がんばります！！
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 23:50:54 ID:yJwrKsS60: 強P２回は別にいらんよ
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 02:13:29 ID:P5krTPdk0: >>823
これ絶対おかしいよ
やり方が間違ってるに１０００億ペリカ
腕とかの問題じゃない
フレーム的には幼稚園児でも出来るはず

セビ２を当てた後に、「戻りモーション」をダッシュでキャンセルしてダッシュする
この「戻りモーションのキャンセル」出来てる？
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 05:04:57 ID:aEH4MT3g0: >>823
確かに前ダッシュ後に強P連打してもできるくらいの余裕はある
ためしにセビ2→前ダッシュから大P昇竜とか中足波動とかコパン連打とかをしてみてコンボになってるかたしかめてみたら？
これでも空中くらいになるなら根本的に間違ってる
コンボになってるようなら単純に大ゴスが遅い

前ステの後にレバーを下に入れっぱなしにしてしゃがむタイミングを覚えて
そのタイミングで今度はレバーを前に入れて強P押すだけ
自分はこの方法で大ゴスアッパー昇竜のタイミングを覚えた。おすすめ
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 08:08:27 ID:We1KUpTsO: 朝一に筐体に１クレジット入れて、一人で２プレイして練習したほうが早いんじゃね？
溜めまくったセビ３を当てる
↓
相手崩れる、やりたい放題タイム突入
↓
前キーを二回入れてダッシュする（多分ココのタイミングが怪しいｗ）
↓
大ゴスを当てる
↓
ここで３ヒットしてるかどうか確認。
連続技の練習より先にこの３ヒット確認を。
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 12:13:51 ID:AZRS3FhYO: なにかを間違えてるな、絶対。なんか動画を見て勉強しな。たぶんセビダッシュを理解してないんだと思う。
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 18:21:07 ID:QvLFxTYY0: コアコパコパ中足強竜巻の強竜巻が中にばけるんですが
何か良い方法ありますか？
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 18:48:10 ID:Twq6rPMs0: 837
そのコンボは繋がらんくね
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 19:30:57 ID:ToCH5CPwO: >>837さんのタイミングで中の離し入力なので、人差し指で中・中指で強ボタン二回押しで安定と思います。（早め）結構使える技なので、頑張りましょう。
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 19:36:04 ID:EriJ3b/60: そのコンボは使う必要ないです
中足竜巻出来ないなら中足竜巻練習すればいいよ
としかアドバイスのしようがないですよ
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 20:40:43 ID:MPLPRq760: 823です。

皆様ほんとうにありがとうございます。
負け続けるし基本動作もできないしで、精神的に疲れたので今日は自宅待機してました。

自分のことを少し書くと、元スパ２勢で最近Ⅳで復活しました。
なので基本さえ全くわからないという有様です。

＞この「戻りモーションのキャンセル」出来てる？

自分的にはコレ↑が怪しいと思いました。
これをもう少し解説いただけないでしょうか？
セビ当てたあとにもう一度セビ入力するということですか？
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 20:44:02 ID:TIVlPwfoO: セビ大ゴス昇竜

どう失敗してるかを画面、入力どっちもこと細かく書いて欲しいわ。
みんな憶測で返答してる状況だから。

確か他のところでも書いてた人だと思うけどいたたまれん…。
失敗動画あげられたら多分解決しそうだが、大変だしな…。
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 20:48:40 ID:MPLPRq760: >>842

お恥ずかしながら・・たぶん本人ですort
動画を挙げる技術がないので詳しく書くと、

セビを当てたあとのダッシュしている間に相手が倒れてしまう感じです。
間に合わないという感じです。
急いで大ゴス出そうとすると出ない、という感じです。
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 20:53:14 ID:MPLPRq760: 入力は、

①中Ｐ中Ｋ押す～離す（セービングアタック）

②離して前二回入力（ダッシュ）

③前入力と同時に大Ｐ押す（大ゴス入力）

④失敗ort

という流れです。
思い出して悲しくなってきました。
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 20:56:23 ID:MPLPRq760: 結局、セービングアタックのシステムをよく理解してないんだと思います。
セビ当てるのヘタだなって、自分でも思います。
この点についても助言などをいただけると嬉しいです。
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 20:58:17 ID:vGvkrhbcO: セビダのタイミングを動画で見ても意味ないよ
セビHIT中にダッシュしても実際には遅れてダッシュ動作にはいるからね
大ゴスが一発入るなら、ダッシュまでは問題ないから、大ゴス入力を早めてみ？
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 21:10:42 ID:GZFx9EoMO: セビが当たったの見てからステップ入力してないか？

どちらのステップをするにしろ、中P＋中Kを離した瞬間に、ステップの入力してみなよ。
相手にセビが触れてれば、
勝手にステップするから。
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 21:39:36 ID:N/ywZjjI0: セービング3あてる→リュウが立ちモーションに戻る→ダッシュ
↑
もしかしてこうなってる？　これじゃあダメだからね。
セービング当てて墨の演出が残っている時に（リュウが正拳突きの格好をしている時に）
ダッシュしてなきゃダメだよ。
ちょっと一回セビ当てた後にダッシュを死ぬほど入力してみて。
それでセビキャンセルダッシュの感覚覚えた方がいいと思う。
セビ→ダッシュキャンセルができるようになったら大ゴス撃てばいいと思う。いっこいっこやっていこう。
849 ：842：2010/03/07(日) 22:46:05 ID:uDKo2zOU0: 既に何人かの人が言っているように、
セービング3あてる→リュウが立ちモーションに戻る→ダッシュ
になって失敗している可能性がある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4031553
セービングアタックは、
①振り切ることもできるし、
②アタックから振り切りをキャンセルしてダッシュすることも可能
まず①だが
相手の膝崩れ中にこちらがセビを振り切った後でも、
ダッシュして技を入れることは自体は可能

だが、②よりも入る技が限定される。※参照
だから大ゴスの場合は①ではしっかり入らず、１ヒットしかしない。
②であれば２ヒットする可能性がある。
上のURLの動画では
最初に出てくるセービングアタックは、②となっており、
セービングアタック→【キャンセル】前ダッシュ→立ち中P、立ち大P、大昇竜

では次の19秒辺りの対空セビはどうだろうか
これは①
ケンのセビは完全に振り切られており、それをダッシュでキャンセルされていない。
セ―ビングアタック→【ダッシュでキャンセルせず振り切った後】ダッシュ→大足

つまり
①【セービングアタックを前ダッシュでキャンセル】
と
②【セービングアタックを出し切って、そのあとにダッシュ】
は全く別物。もしかした②で操作してるにも関わらず、
「ダッシュしてるのに…」と思ってるんじゃないのかな―と思いました。
違ってたらごめん。

(※この動画ではダッシュ後、大足をヒットさせているが例えばケンであれば振り切り→ダッシュ→コパコパと入れても、
二回目のコパは多分相手が空中食らいになってて当らない。
一ヒット通常技はダウンを奪えるもの(大足)以外は当てた瞬間相手を空中食らいモーションにし、それ以降の連続技を
入れることは不可能。もちろん一ヒット目は当ることは当る。
大昇竜、竜巻、等の必殺技はロックがかかってので、その前に技を入れなければ技の最後まで当る。
大ゴスは一ヒット目が当った後、相手を空中食らいにし、２ヒット目が当らない仕様になっている。
空中くらいの意味が分からなければ、「要はとにかくそれだとあたらんのね」と思っとけばおｋ。
なので蛇足としてここにかいた。)
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 22:51:58 ID:Xx5hbw7c0: 初心者はまずwikiと公式見て基本システムくらい勉強しろよ
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 22:52:59 ID:CpSZuvHEO: >>850
気持ちはわかるがその言い方はないだろ。
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 23:20:11 ID:tPWG883cO: 別にキツイ言い方はしてないだろｗ

確かにWIKI見ればわかるような質問多いからちょっとは見てほしいなと思う
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 00:08:22 ID:SMKm3CrM0: wikiみて直るようだったらセビ大ゴスなんてとっくに入ってるだろ　排他的だな
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 04:25:19 ID:RfI2yg9k0: 本スレが排他過ぎて腐っていったんだからさ

質問に答えるだけじゃん何がいけないの
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 06:50:53 ID:wxyPWZ3QO: 屈中P→屈強P→昇龍より
屈中P→近立強P→昇龍が絵的に新鮮
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 07:19:01 ID:WgKGWnPQO: セビ３→ダッシュは
中Ｐ＋中Ｋボタンを離さなくてよい
そんなの気にしてるからダッシュが遅れるんだけだろｗ
キャンセルできてる、できてないなんて少しやってるだけで解るもんだが普通は…
感覚が解らんレベルなら人に聞いたところでやれないし、理解もできんだろ。連れもそうだがｗ
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 10:48:00 ID:sgMA.MNg0: リュウ使いですが最近ハゲてきました。
対策をおしえていただけるとありがたいです。家庭用でＢＰは400です。
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 12:22:52 ID:c6JBBBQIO: 海藻を食べるといいって、おじいちゃんが言ってた
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 12:47:41 ID:sgMA.MNg0: >>858
昆布、わかめ、海老などは普段からよく食べています。このまま食べ続ければ平気なんですかね？
不安はありますが、シャンプー法などにも気をつけながらなんとか頑張ってみます！おじいちゃんにありがとうとお伝えください。
スレチかと悩みましたが優しいアドバイスありがとうございます。
また強くなれるような気がしてきました！
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 12:59:46 ID:AYg/xNAc0: 大ゴス～の繋ぎなんですが（立ち限定）

①屈小P・屈大P・竜巻　これを良く使うのですが
②屈中P・屈中K・竜巻　こっちのが威力高いのですか？
861 ：hosi：2010/03/08(月) 13:00:52 ID:T5gnDDrA0: ☆いままで出会えたサイト☆
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862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 13:04:48 ID:7c6qw.WwO: 初心者がWikiなんて知ってるわけ無いだろう。

親切に教えてやろうぜ。
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 13:07:35 ID:WqsW0Nd.0: 起き攻め・めくりについて質問させてください。

BP的に格上のリュウと対戦していたのですが、こちらの起き攻めは昇竜で返され
被起き攻めには自分の昇竜がつぶされてしまいます。
その人曰く、『昇竜をつぶせる飛びをすればいい』と言っていましたがそれがよくわかりません。
相手が起き上がる瞬間にちょうど真上から攻撃すればいいらしいのですが・・・
重ねが甘いのか振り向き昇竜で100パー落とされてしまいます。
どなたか詳しく教えていただけないでしょうか？
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 13:50:18 ID:lI7PJ93U0: そういうときはスレッド内も検索だ！
このスレや初心者スレにいっぱい出てるよ。
ctrl＋Fで探したいキーワード入れると探せる。
このスレで言えば240とかはその話だよ。
便利だから今後の参考にしてくれ！
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 13:56:05 ID:lI7PJ93U0: もとい

上の「全部」をクリックし、スレッドの内容を全て表示させた後、
ctrl＋F→キーワード入れる

だ。
ちなみにちゃんと弱Kを起き上がる瞬間に
前後分かりづらく重ねれば１００パー落ちないことなんてないはずだ！
俺もたまに失敗して落とされるが、それはタイミングを間違っているから。
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 14:21:24 ID:m3Vy0f6Y0: セビ滅だけ異常に上手いが、刺しあいや起き攻めがﾜﾝﾊﾟなｺﾞﾐﾘｭｳが多すぎだわ。
勝っても面白くねぇ。
867 ：863：2010/03/08(月) 15:12:40 ID:WqsW0Nd.0: あ！ちゃんと書いてありますね。
検索もできるとは知りませんでした。ありがとうございました＾＾
868 ：864：2010/03/08(月) 15:31:01 ID:rgwbz3dMO: わからんかったらまた聞いてくれ！
ちなみにこれが理由で被起き攻めで相手の飛びにいつでも両対応昇竜でガチャガチャするのはそろそろやめて

上手く重なってればガード
甘ければ(ガチャガチャじゃなく)引きつけて昇竜
ができると強い！
もちろんガード固めるのも悪くない。
自分は怖くてガード多めだが友人は見極めようとするタイプなので(もちろん難しくてミスもあるが)非常にめんどくさい！
頑張ってー
869 ：849：2010/03/08(月) 15:57:38 ID:rgwbz3dMO: 連投ばかりですまない…
リュウスレで

「対空にしゃがみ大Pから昇竜セビ滅と入れた方がダメ高いじゃん。なんでみんなやらないの？」
と言っかたがいた。
ちょうど自分は849の※で「空中食らい」について書いてたし、先回りしてここに書いとく。
基本的に空中の相手に地上から攻撃したり空中から攻撃した場合、相手は空中食らい判定となり、その後に技が繋がらないようになっている。どう見ても画面上では当たりそうなのに当たらないのだ。
しかし例外もあって「その技を当てた後に相手が空中食らい判定になっていても追い討ちできるもの」もある。弱昇竜カス当たり、昇竜セビ滅なんかはそのシステムを利用している。と考えていいだろう。
そして必殺技やセビキャンから以外にも可能で
ステハイやルーファスのジャンプ大キック、バルログのソバットなんかも相手を空中食らい判定にしながらも追い討ちを可能にする。
あれらがヤバイのは「例外的に」、追い討ちが許された技だからだ。
リュウのj中Pなんかも地味だけどそうだね。
さて、リュウのしゃがみ大Pだが、残念なことにこれは例外には入っていない。
普通に相手を空中食らい判定にするので追い討ちはできないのだ。だからしゃがみ大Pキャンセル昇竜は入らない。
キャンセルしなくても入らない。
試して見て欲しい。絶対に入らない。
対空でしゃがみ大Pキャンセル昇竜が入ったように見えたら、
それは相手がすでに地上に落ちていて地上ヒットしたからだ。
地上からならしゃがみ大Pキャンセル昇竜は入る。
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 16:07:35 ID:dipwdWTM0: 吹き飛び属性と浮かせ属性を簡単に説明するだけで良かったと思うが乙。
まぁ初心者スレだしね

補足するとリュウの斜めＪ中Ｐの浮かせは初段空中ヒットのみ。
微妙って思う人もいるかもしれないけど意外と覚えておくと役に立つよ

あとセビ２空中ヒットの時も浮かせも覚えておいた方がいいかな
どちらかというとこっちのが使う機会は多い。
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 18:08:51 ID:0EXFeoKMO: >>860
②の方がダメージ高いですよ。
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 18:23:14 ID:XReB2ukA0: >>869
そんな発言あったかなぁ？
これのことじゃくて？>>779
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 19:27:22 ID:rgwbz3dMO: リュウスレ(本スレ？なんていったらいいのかな)ね。
初心者リュウスレ(ここ)じゃなく。
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 19:45:10 ID:1lThos2IO: さすがリュウスレ
>>873みたいな日本語も出来ない中学生を隔離してくれるんだありがたやありがたや
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 19:52:28 ID:rgwbz3dMO: ん？
俺はリュウスレ(ここじゃなくて)
に書き込んだことないが
そもそも本キャラケンだしね。
日本語は確かに拙くすまない
無駄に長いしわかり辛いのは分かってるが。
勘違いかな？
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 21:18:06 ID:1lThos2IO: そこまで気にしないでくれ、無駄に煽った俺が全部悪いんだから
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 21:35:03 ID:rgwbz3dMO: いや、なんか至らないことあったらすまない。
連投ばかりだし。
ただ煽りにしても真意が見えないからさ。
俺なら至らないことあったら構わず言ってくれて大丈夫だ
ただリュウスレで質問したのは俺じゃないよ？
マッチポンプなんぞ興味ないし
ただリュウスレの文脈的にかわいそうだなと思って書いたんだ
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 23:39:45 ID:4gaJO6JI0: 823です。

仕事でレス遅くなりました。
wiki見ました。非常に参考になりそうです。

というか、自分が無知過ぎてしょうもない質問してしまったようで申し訳ありませんでした。
ほんとうに参考になる助言も多く、感謝です。
がんばります。
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 00:18:51 ID:WMYRwB8QO: ニ中Pニ発目あて昇竜とか狙うとおもしろいよ
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 01:48:38 ID:HdI172LgO: >>879
全然面白くない。
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 03:21:39 ID:b.Yu571E0: ソニックのあとにくっついてくるガイルにはなにをしたら良いでしょうか？

じぶんなりにためしたところ、垂直跳びは大アッパーで×、波動で相殺はうらけんで×、だったので
EX波動か竜巻かひきつけてEX昇竜をやってみてますが他にも策はありますか？

いつもこのパターンで画面端に追い込まれてしまいます。全体的にガイルせんは基本ガンガードして我慢してるのが最善策ですか…？
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 17:58:13 ID:PWVMRF/gO: あまり良くないですが、手段としてソニックに合わせてセビ解放をやったりします
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 18:05:07 ID:yOxvkxBo0: >>882
横から失礼ですが
それ自分もやってるんですけど
ガイル本体が直後にいるとセビ開放後に技食らったりします
それが「あまり良くない」んでしょうか？
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 18:17:12 ID:HdI172LgO: >>881
その状況はガード安定。タイミングよく逃げ竜巻もあり。
打ち合いはこっち有利だから昇龍でゲージ溜めて焦らせる。
ガイル戦は相手を焦らせて攻めさせるか、画面端で鳥かご安定だと思う。
885 ：881：2010/03/09(火) 18:56:49 ID:b.Yu571E0: >>884
なるほど。ありがとう御座います。

あと、ガイル戦で起きぜめとか決まったパターンのときどうしてますか？

自分はめくり竜巻とかJ中Kで攻めるんですけどセビダッシュされてつながりません^^：
886 ：881：2010/03/09(火) 18:58:50 ID:b.Yu571E0: セビ即解放もしますけどうらけんとかでやられて結局ソニックとうらけんくらったことになるのであまりよくないんだと思います
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 20:03:16 ID:eorylV6kO: ケン戦の基礎の立ち回り教えてください。

中足の性能でまけているので困ってます
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 20:04:32 ID:HdI172LgO: >>885
それでいいと思いますよ。
個人的にはガイルはしつこく密着させられるとかなり嫌がると思うので、めくり竜巻は状況を考えて使うといいと思います。
起き攻めをセビってくる場合は見てから大足安定ですね。
空Ｊから投げでもいいと思います。
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 20:05:38 ID:HdI172LgO: >>887
６中Ｋがキツイってことですか？
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 20:08:33 ID:JtItrr3g0: デビルリバースでゲージ貯めに励んでいるベガにはどうしたらいいのでしょうか？
波動打ったり、前ダッシュから強昇竜したりするのですがあたりません。
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 20:12:05 ID:NIbYUZ060: >>887
中足が負けている点は発生速度（4fと5f）だけで
持続・判定・ヒットorガード時のフレーム等、全てリュウの方が強いと思います
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 20:33:13 ID:eorylV6kO: >>889
失礼しました。
屈中足です。
>>891
中足性能で負けているわけではないのですね。

ケン戦で中足の差し合いは必要でしょうか？
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 20:52:25 ID:dK9vy88M0: >>887
ケン戦は前蹴りと起き攻めの表裏に注意していればなんとかなると思います
前蹴りのすかる間合いを保ちつつ波動と中足波動で押す感じですかね
具体的に困っている点を書いてもらわないとアドバイスしづらいです
>>890
ウィキに載っているので一度目を通してみて下さい
デビリバでたまるゲージはほんの少しなので相手にしなくていいです
当てにこないのを確認してこっちも弱昇竜でゲージため
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 20:55:40 ID:5nbWXrdcO: 中足って中足払いの略ですよ

小や大も同じです
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 21:19:26 ID:HdI172LgO: >>892
ケン戦に限らず刺し返しは重要ですよ。
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 21:20:26 ID:eorylV6kO: >>893
具体的に困ってるのはリュウとゴウキ戦と同じ地上戦をするべきなのか？です。
今取っている戦い方は
波動の性能ではリュウが勝っているので灼熱と波動を混ぜつつ、地上にへばり付いて甘い飛びは引き付け大昇竜。前蹴りにたいしてセビを見せておくです。

まず戦い方があっているのかが分からない点です。
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 21:24:21 ID:eorylV6kO: ケンのめくりは自分には見えないのでガチャガチャ弱昇竜してます。
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 21:39:31 ID:9uCg7qK2O: 自分リュウじゃないけど相手リュウで大ゴス相打ち滅食らった。
昇龍相打ちと同じくコンボになるんだね。
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 21:42:28 ID:mFrtLfHkO: >>887
ケン使いより
ケン戦は
中足は発生が4Fでめんどくさいものの(リュウは5F)
ケンは波動や歩きの性能がよくない
二万以下はどうしても中足の距離まで6中K依存になる
これに対処するとペース握れる

6中Kが当たる距離はリュウの波動の出がかりが6中Kで潰れたりするので
相手が中足をテキトーに振ってる以外は牽制潰しの波動は自重し
立ち中Pや立ち小P、しゃがみ中P、セビで6中Kを潰しつつ踏み止どまって
もし受けに回ろうとして
おとなしくなったら歩いて中足波動をさしてく

という画面端に押す戦法でもほんとに十分死ねるが

逆に下がりながら6中Kをすかして波動や灼熱、各種通常技で潰していくのもかなり有効
端に着いたら垂直ジャンプ大P等に気をつけながら逃げ竜巻
以下繰り返す

または波動の性能を生かして飛ばれても死なない波動を打ちつつ待って
近付いてきたら波動あまり打たない→相手波動打つと思って飛ぶ→落とす、も
下がりながら対処してると
イラついて飛んだりガンガン6中K出して来るので対処
ケンの中足がめんどくさいのは事実ですが、近付く手段が歩くかダッシュか6中Kで近付いていくくらい
そこまでいかないと差し込めない
消極的な暴れは別として。
だから6中Ｋ潰し
歩きダッシュは中足波動で移動セビには気をつけて
相手地上が苦しくなってきたなと思ったら空中竜巻撃退モード
距離ある表空中竜巻→中足すかし
近め裏→屈大P
近めの表大P裏竜巻の択は昇竜で表落として裏なら食らい逃げも
ダメ低く期待値ではいける
ただめくり大竜巻なら昇竜すかすのでフルコン
屈大Pで落ちるが
相手の手駒を知った上で読み合う
後のポイント
・竜巻後の択に負けないための最低限の知識
ケン大小昇竜→リュウ大昇竜で勝てる
ケンEX昇竜→リュウ大昇竜負け。EX昇竜で勝ち
ごめんケン中昇竜は微妙。結構つよい。

・ケン遅らせEX昇竜(GGEX、エミリオでググってくれ)
や被起き攻めは読みで我慢
・遠距離ずらしEX竜巻で急接近&ガードし辛い攻撃は中足すかし
玉の打ち合いに持ってくとみせかけてやる場合も
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 21:47:00 ID:HdI172LgO: >>896
同じではないと思います。

個人的には
同キャラ戦の戦い方は力量で差がつくと思います。

ゴウキはとにかくこかされない事。

ケン戦はケンの特徴を潰しながら戦えばやることがなくなると思います。
・移動投げをしっかりグラップ。
・６中Ｋに対してリスクを追わせる。
・竜巻をあてられた後の択や読み合いをしっかり対処できるか。
これらをしっかりと対処していくとキツイキャラではないと思います。
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 21:58:52 ID:khoa1nQ6O: ザンギの起き上がりに昇竜重ねて削り殺そうとしたら祖国だされてお互い当たらずに着地したんですが、祖国て無敵あるんですか？

波動では削り殺せない微妙な残りかたしてたら何がいいでしょうか？
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:03:56 ID:eorylV6kO: >>889 >>900
詳しい説明ありがとう。
こんな短時間でここまで教えて頂き助かります。
前蹴りに対しての潰し方がとくに参考になりました。実践で試してみます。
またわからないことがあればその時はまたよろしくお願いします。
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:08:34 ID:HdI172LgO: >>901
ダブラリで返されないめくり竜巻の後に波動。
これ意外に反応出来ない。
波動は別に打たなくてもいいけど。

でも、あからさまに昇龍で削り殺すって感じで近付いてバッグＪ安定かな。もちろんダブラリ当たらないタイミングね。
ぶっぱ祖国、バニだったらおいしいし何も出してなかったら焦らず時間いっぱい使って倒そう！
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:09:18 ID:mFrtLfHkO: 補足まとめ
①初級者編
下がってレバ中潰し

垂直ジャンプやガードで我慢するということの重要さを教えてやれ
初心者初級者は大抵我慢足りない(俺ふくめ)
イラついて飛びは落とすのは基本

②中級者編
押してくパターン
踏み止どまってレバ中潰し
歩いて中足波動で押す
歩いて中足波動をマスターすると超ヤバいってことを教えてやれ

ただ化けるので要練習
また置くだけじゃなく読み&見てからの差し合いもやらないといけない分むずい

③基本編
スト2ライクな飛ばせて落とす
出来なきゃだめ
レバ中届く距離だと波動出がかり潰れるのですかす位置を把握するとすげーつよい

補足

忘れてたが後ケンがやれるのは波動をセビダ
近めタイミング良ければ大昇竜確定なのでそこに懸けるケン使いは多い
中級者上級者は重要

灼熱や竜巻、ダイゴス歩いて中足昇竜で分からせる

テキトーはだめ。
苦しくなったのを読みで置く&見てから
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:13:24 ID:khoa1nQ6O: 確かに自分も削りに来られると思って昇竜したらバクステですかされたりが多いです。

昇竜のふりしてＪ試してみます。ありがとうございました。
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:19:40 ID:HdI172LgO: >>905
TRFの大会でその状況で、ウメハラさんが板ザンさんにバッグＪして、ぶっぱバニに中足竜巻する動画があります。
やはりバッグＪ安定ですね。
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:24:35 ID:mFrtLfHkO: 補足②
・裏大竜巻はガードしてたら当らず、着地硬直に投げ確定
・下がるモードに追加で
レバ中にぼっしゃがみ(座りっ放し)中足置きも強い
ただテキトーに出してると大足で差しかえされる→読み合う

レバ中潰し後各種読み合い
①リュウ立ち中P立ち小P屈中P
→ケン大足や波動
→リュウ波動セビ等
→レバ中で波動出がかり潰し等
→ループ
②リュウセビ
→ケンEX竜巻や中足EX竜巻
→セビやめるとか①へ等

とかまで考えとくとスト2ぽい読み合いが楽しくなる
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:36:13 ID:f.IPy27Y0: 起き上がりバックJはちょいおいてEXバニで確か当たっちゃうから安定じゃないよ
大Kとかもタイミング次第で確か当るんじゃないかな
俺のレベルだとやる人あんまいないから曖昧でこれは聞いた話だけど
厳密に言えばそこは密着しちゃったらあくまで読み合いになる
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:43:59 ID:f.IPy27Y0: バクステにはコパ、コパ＋大足の連キャンし込み
スクリューで吸われるからもちろん安定じゃない
ダブラリは当たんない位置があるみたい

まあ
①逃げ大Pでスクリューダブラリつぶし
②それをザンギ側が読んでのEXバニ→祖国やスクリュー
③それを読んでのリュウのからバックJからEXバニの硬直に三段
④それを読んでの遅らせEXバニや大K
の択は大体③までだからダブラリに引っかからない限り
空バックJは悪くない選択肢だと思うけど
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:47:28 ID:HdI172LgO: と言うことは、完全な密着ではなくて昇龍がカス当たりしない間合いでバックＪ安定かな。
バニは見てから昇龍意外に簡単だし、大Ｋもらったとしてもダウンさせられないからそんな気にしなくていいし。
911 ：908　909：2010/03/09(火) 22:50:27 ID:f.IPy27Y0: ケンのだけど、多分大体一緒だと思う

バックジャンプの話は
ソース
http://blog.livedoor.jp/shipuu_kenmasu/archives/cat_50044327.html?p=2
ザンギクラッシュその３起き攻め【スト４】参照
912 ：908　909：2010/03/09(火) 22:57:55 ID:f.IPy27Y0: >>910
詳しくはブログ参照だけど

食らわないタイミングで少し早くとんばないと安全でない。
このタイミングだと逃げＪ大Ｐも当たらないタイミング。

という記述があるので、多分EXバニも大Kも当らないタイミングある。

ただこれで①最速EXバニ②J頂点でのEXバニにどちらも同じ確定反撃が入るのか
は謎。まだやったことない。
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 04:23:43 ID:uuqGps4MO: 密着でバクステ狩る仕込みをする時って弱Kと強K同時押しで自動的に狩れるんですよね？これは小足が当たる位置でやると小足で小足が当たらない位置だと大足が出るのですか？
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 04:44:04 ID:.rvquT9QO: コアコアに仕込むなら連打キャンセルで押さないと大足になりますよ
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 05:10:36 ID:Nx6J9hz20: 俺もケン戦補足。

こちらの中足波動が当たったら２中Pに波動を仕込む。
ケン側の最速前中Kを中パンが潰してキャンセルで波動が出る。

■ケン前中K後のケン側がやりそうな選択。
①中足
②前ジャンプ
③強昇竜

①→ガード後最速でこちらが中足を出せば相打ち。ヒット後だと負ける。
　　前中Kガード後下がっていれば中足がスカったりするので確認して大足。

②→これをやる人は基本的にお客様と思っていい。地上戦で詰ますとやる人多し。
　　前中Kガード後の距離が近ければ表裏二択を拒否れる２大Ｐ。
　　距離が遠くて表しかありえないようなら強昇竜で落とす。
　　わざと近めで前中Ｋをガードしてあげるとめくりに来る人が多い。誘いの選択肢としてアリ。

③→暴れ潰し。ここからはセビキャン神龍がフルヒットするので危険。
　　近めで前中Ｋをガードした後が特に危ない。①の状況に対して常に中足を出してると痛い目を見る。
　　この選択肢があるため、基本前中Ｋ後の読み合いはケンの時間と考えること。

結論、これらの選択肢を取る人には後ろいれっぱが安定。
中足なら刺し返し、飛びなら落とし、強昇竜は放置。
まあこれはあくまでありがちな行動を挙げただけなので参考にならないかもしれないけど。

ケン側は結局飛ぶかセビステするしかないのでそれに至るまでの立ち回りを鍛えて、飛びとセビステの処理ができればひとまず安心。

波動を盾に中足を当てにいく意識で。
中足一本だとどうしても前中Ｋとケンの中足には勝てない。
前中Ｋ潰しに中パン系を置いておくのも良いのだけど、置きは見てから刺されるリスクを排除できない。

波動と中足で地上戦を制し、有利フレームを取ったところで置き中Ｐ。
俺はこんな感じで結構勝ててます。何かの一助になれば幸いです。
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 05:59:36 ID:uuqGps4MO: >>914
これは使う状況結構多いですか？
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 10:52:50 ID:wqdYK9lcO: >>915
すごく参考になります。自分はでよくやられてましたｗ
どうも昇竜で落とす癖があるらしく、めくりを喰いまくってました
屈大Ｐで表裏対応だとは知りませんでした。次回試してみます！

>>914
チュンリとかのバクステも刈れるのですか？届かない気がしますが…
918 ：899：2010/03/10(水) 14:00:29 ID:WTlKY7.Y0: >>915
せっかく補足があったのでそのまた補足

①ケンの６中Kをガードしてしまった時の対応
ケン使いとしては教えないでほしい…って感じの
素晴らしい解説ですｗｗｗ
ただここに移動投げも僕は追加してます。
試合の後半で入れたいのは強昇竜セビ神龍なので、
中足暴れに多少刺さっても、何回か裏の投げを選択します。
相手が暴れてくるタイプならこの釣りも含めて昇竜でおいしく頂きます。
なので下がってガードが安定でもないです。
初級者の試合で、ケンが適当でもペースを握っていけるのは
レバ中中足波動が、相手の暴れにガンガン当った時なので、
リュウは大人しくしてるのは得策ですが、
投げ警戒で遅らせしゃがみグラも。
また強昇竜も入れとくといいと思います。
ケンの強昇竜にリュウの大昇竜勝てるし、滅まで行ける。
ぐちゃぐちゃにされてめんどくさいなと思ったら相手を大人しくさせるのに
かなりいい選択肢です。
②
>>前中Ｋ潰しに中パン系を置いておくのも良いのだけど、置きは見てから刺されるリスクを排除できない。
そうなんですよね。だから実は踏みとどまってつぶすタイプは、まだうれしいです。
こっちも見てから返すのは難しいですけど、まだ読みと運で勝負できる。
だからあえて差し合わず下がってすかすのも有効なんです。波動や灼熱の性能いいし
飛ばせて落とすも機能する。リュウのいいところも活かせるし。
有利フレにということももちろんですが。
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 14:21:46 ID:WTlKY7.Y0: >>913　916 917
バクステ刈りの使う頻度は、相手のバクステの使う頻度によります。
バクステで拒否してくるなら使いますし、そうでなければ使いません。

このゲームはバクステが強いので、特にバクステ性能が良いキャラは
一生バクステをしていればおｋじゃんみたいなところがある(あった)ので、
其れを分かってバクステばっかする人にはこのし込みでお灸をすえる。
中級者向けのテクニック。

ここでのバクステ刈りは「連打キャンセル」を利用したものです。
他にはJ攻撃からヒットストップタイムを利用したし込み
(J攻撃すぐ竜巻でヒットガードは竜巻でない、すかったら出るとか)
ものがありますが割愛。

コパ連キャン<コパ＋大足>と入力すると
最初のコパがガードヒット→コパでる→いつも通りコンボ
コパがすかる(バクステされる)→大足が出る

連キャンするとヒットガードだと技の優先順位を無視してコパが出てくれます。
すかったら優先順位通りになります。

逆に言えば連キャンじゃないと普通にコパヒットガードされてても
大足出るので、少しだけ練習が必要です。

チュンリーにはどうなんですかね。
自分ケン使いなんで、リュウは分からんですが、
ケンは投げ後とEX竜巻後ならこのし込みが当るみたいです。
大足後は出来ないらしい。
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 18:34:02 ID:uuqGps4MO: 弱P+弱K+強Kでグラ仕込みみたいな感じでもできます？それと練キャンを分かりやすく教えてください！Wiki見てもよくわかりませんでした。
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 18:59:50 ID:3T9MDfiEO: >>920
その場合は

・相手が投げの場合はグラップ。

・相手が投げじゃない場合は強Ｋが出ます。

例えば、コパにバクステ狩りの大足を仕込むとします。
ボタンは
ｺﾊﾟｺﾊﾟ+大足です。
普通にｺﾊﾟｺﾊﾟする時にタンタンって押しますよね？その二つ目のｺﾊﾟと同時に大足も押せば出来ますよ。
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 19:31:31 ID:/tIVNKGcO: 大足グラップとか新鮮すぎるｗｗ
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 19:51:00 ID:uuqGps4MO: >>921
あんた神や！
ありがとうございました。
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 20:06:13 ID:3T9MDfiEO: >>922
強Ｋと大足勘違いしてるよ。
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 22:37:52 ID:MiBN/nYEO: グラ仕込みで
屈弱P+屈弱K→屈弱P+屈弱K+屈大K
っていう風に保険かけてる。
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 22:42:51 ID:3T9MDfiEO: ｺﾊﾟｸﾞﾗのいいところってなに？
927 ：919：2010/03/10(水) 22:51:39 ID:WTlKY7.Y0: >>920
弱P+弱K+強Kでグラ仕込みみたいな感じでもできます？それと練キャンを分かりやすく教えてください！

これって弱P+弱K+強Kでグラ仕込みみたいな感じで(バクステ刈り)もできますかってことなのかな？
急にグラし込みの話出てきたからさ。もう少し質問を分かりやすくして頂けると助かります。
コパ→しゃがみ小P
弱P→立ち小P
大K→立ち大K
大足→しゃがみ大K
ここら辺が曖昧なのかな？

ちょっとよくわからないのですが、
どちらにしろ連打キャンセルは速く入力しないといけないです。
感覚としてはタンタンというよりタタン(タンの時に同時に大足押す)
って感じじゃないとコパコパが目押しになってしまって、ガードされようが、
すかされようが大足が出てしまう。

連打キャンセルは文字通り連打することで、技のモーションをキャンセルして
技をつなぐこと。素早く続けてボタンを押せばいい。

目押しはコパがヒットした事によって得られた有利フレーム(どれだけ早く動けるか)
とその有利フレ内に次の技を入れることを利用したつなぎ。

素早くなくても有利フレ内に次の技が入っていればいいことから連キャンとは違う。
コパヒット(+５F)コパ(発生３F)なので
有利の５フレーム中に３Fのコパが２Fの余裕をもって入れることが可能。
コパはガードされると+２Fなので次の３Fのコパ繋がらない。
コパ<コパ+大足>を連打キャンセルじゃなく、目押しでやったとする。
目押しだとコパがヒットした時はどうだったかちょっと曖昧だけど、
ガードされた時は確実に大足が出てしまう。

それとも921さんの言うようにグラし込みとバクステ刈りの仕込みを別の質問としてるのか。
多分921さんは二つのことを分けて言っていると思うんで。多分。
「例えば」が途中にあって実際どっちだか微妙ですが。

でもそうだとしたら
そもそも複合の立ち投げ抜けって弱P+弱K+強Kでできるっけ？
立ちはやったことないから知らないんだけど、
ウィキ見ると「立ち通常技→↓弱P＋弱K」ってなってるよ。
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 23:21:05 ID:uuqGps4MO: 自分が質問したかったは屈弱P+屈弱K+屈強Kで相手がバクステだったら大足でガードだったらコアシかコパンで投げだったら投げ抜けになるかって聞きたかったです。わかりづらくてすいません！
929 ：899：2010/03/10(水) 23:33:02 ID:WTlKY7.Y0: なふほど。
屈弱P+屈弱K+屈強Kで相手がバクステだったら大足でガードだったらコアシかコパンで投げだったら投げ抜けになるか
三つを同時押しするってことですね？
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 23:34:38 ID:KvVMCM66O: けつ落としアッパー昇竜を決めろ
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 23:44:56 ID:3T9MDfiEO: 無敵技のないキャラの起き上がり弱P+弱K+強Kで、立ちｸﾞﾗだったら投げ抜け、屈ｸﾞﾗだったら潰しの強Kだと勘違いしてた。
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 23:48:01 ID:3T9MDfiEO: 連キャンじゃなくてもバクステ狩りは出来るよ。
練習あるのみ。
933 ：899：2010/03/11(木) 00:00:19 ID:Wk5kJhX60: 屈弱P+屈弱K+屈強Kで相手がバクステだったら大足でガードだったらコアシかコパンで投げだったら投げ抜けになるか
結論から言うとそうはなりません。

単にその三つを同時押しするなら
あまり見ませんが大足し込みグラップってことになります。
相手ガード→こちら大足
相手何もしない→こちら大足
相手投げ→こちらグラップ
相手バクステ→こちら大足

つまり決め打ちのバクステ刈り兼グラップとしては
ありですが、ガードされたら確定で反撃なのであまり有効ではないでしょう。
もちろん。読みで大足を決め打っておく(相手がバクステするだろうということに
賭けて、ガードされると確定反撃を受けるけど、置いとく)のもありっちゃあり。

多分よくわかっておられないと思うのでもう少し掘り下げて。
まず連キャンし込みバクステを理解するには二つのことを分かっておく必要があります。
①同時押しの際の技の優先順位
②連打キャンセルと目押しの違い

通常技は同時押しされた場合
①弱＜中＜強で優先
②P＜Kで優先
だからしゃがみグラはしゃがみ弱Kが出る。

ので
屈弱P+屈弱K+屈強Kを同時押しするといつもしゃがみ強Kが出ます。

連キャンし込みはこれとは全く別物です。
最初にコパ、次にコパ大足を入れる。
二段階です。上は三つ同時押しの一段階だけ。

仮に
コパ→コパ+コア+大足
で試したことないから分かりませんが、これだと大足が優先されてるので
コパが出ないので連キャンは出来ないと思います。出来たとしても、
グラップを仕込む意味ないし。

>>932
KWSK
934 ：899：2010/03/11(木) 00:02:52 ID:Wk5kJhX60: ②連打キャンセルと目押しの違い

については927参照
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 00:11:02 ID:29QalUwoO: >>933
連キャンじゃなくてもタンタンの二つ目のタンに大足も同時押しすれば出来るよ。トレモで確認した。

たぶんこの「タンタン」って言うのがお互い噛み合ってないから文章では伝えるのは限界がある。
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 00:16:03 ID:OT2qfvdoO: どこか忘れたけど大分前に「さすがリュウスレ日本語もわからない中学生を隔離うんぬんかんぬん」って煽ってしまった者だけどあの時は本当にごめんなさい
↑を見なおして凄い役立つ文だったし凄い謙虚な人だったのに
就活で8連続でダメになって頭おかしくなってた
煽った後もその人に悪くなって胸が苦しくなって泣きそうになるし
本当にすみませんでした、これからも精進します
人生も初心者な事を忘れないようにします
937 ：899：2010/03/11(木) 00:30:14 ID:Wk5kJhX60: 933の文章に間違いあったｗｗｗ

仮に
コパ→コパ+コア+大足
で試したことないから分かりませんが、これだと大足が優先されてるので
コパが出ないので連キャンは出来ないと思います。出来たとしても、
グラップを仕込む意味ないし。

これおかしい。コパコアが連キャンで出来るならバクステ刈りし込みグラできる
やったことないけど多分コパコアって連キャン出来ると思う。
ただやっぱりグラし込む意味はあまりない気がする。

>>935
へー！

あータンタンがねｗお互い微妙なニュアンスになってるのかも。
ただ、
バクステ→大足
ガード→コパ
ヒット→コパ

になってたらそれは感覚はどうあれ連キャンじゃないかな。
935さんの｢タンタン｣は結構速く入力されてて
連キャンになってると思われ。

それか
曖昧だけど目押ししてるか
それだとヒット時はコパ出そうだけど、
ガード時が繋がってないから大足がでちゃうと思う。
それでできると思っているか。

そのどちらかだと思う。
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 00:31:32 ID:IYbizkGYO: >>932
横からすまんがよく分からなくなってきた。
確かにバクステだったら起き攻めに屈弱P弱K強K入力で大足が出て刈れるけど、相手が遅らせグラだったらこっちは大足が出て、発生前に投げられるor小足がささるんじゃない？
連キャンだったら、そもそもコパコパが連ガだから3つボタン入力で投げ抜け仕込む意味がないような気がする。
3つボタン入力する必要ってあるのだろうか？
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 00:43:52 ID:VjDsLhAY0: コアコパ（コパコパ）のバクステ狩り大足仕込みをやった時に
きちんと仕込んでるのに大足が出ない時があるんですけど…
実戦でも結構あってトレモで調べてみると
弱Ｋの後大Ｋ→弱Ｐと入力されているにも関わらず空振りしても大足が出ず小パンが出ました
小足の後の弱Ｐ+大Ｋ入力を少し遅らせるとちゃんと大足がでました
これって何が原因なんですかね？
940 ：899：2010/03/11(木) 00:46:31 ID:Wk5kJhX60: >>936さん
お久しぶりですｗ
いや最近すげー暇で乱文を書きまくっているもんで、
煽られても仕方ないなあと思っていたとこだったんですよ。
あの文章見直したら改行がされてなくて超見にくいし、
後であちゃーって思いました。

僕もそうですけど、鬱屈した日々を送っていると、ついついああいうこと
言いたくなりますよね。スト４で負けるとイラつくし。
めちゃくちゃ分かります。
僕はそんな時は愚痴スレに行って一人で愚痴ってますｗ
あそこなら愚痴がネタとして受け止めてもらえる所はあるし。
僕はそういう理由含め、匿名掲示板の性質上、煽りとかが出ちゃうのはまあ
しょうがないかなって思ってて、煽られたりしてもあんま気にしません。
だから全然気にしないで下さい。
というか、煽りがネタとして消費されるところもあるのに、
僕が煽りの意図が分からないとマジレスしたために
こんなことになったのが一番の原因なわけで…。
匿名掲示板で、僕はちょっと普通の人とは違う振舞いをするから申し訳ないです。

就職活動すげー大変ですが、まだ時期的にこれからですよ。
去年氷河期に入ってからも、夏開けとかに大学五年生で受かった友人もいます。
行けるはずです！頑張って下さい！
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 00:47:53 ID:29QalUwoO: >>937
自分が言いたかったのは前述でした。
連キャンのことを理解出来てなかったです。
詳しく教えていただいてありがとうございます。
942 ：899：2010/03/11(木) 01:02:03 ID:Wk5kJhX60: >>938
>>バクステだったら起き攻めに屈弱P弱K強K入力で大足が出て刈れるけど、
相手が遅らせグラだったらこっちは大足が出て、発生前に投げられるor小足がささるんじゃない？

曖昧ですが、考えられること

相手しゃがグラ、遅らせグラ→①大足のよりコアが早ければ大足の攻撃判定出る前につぶす
　　　　　　　　　　　　　　②コアがかなり遅ければ大足と相打ち？？
投げ→①大足の出がかりを投げられる
　　　②投げが遅ければ大足につぶされる時ある？？

>>連キャンだったら、そもそもコパコパが連ガだから3つボタン入力で投げ抜け仕込む意味がないような気がする。

でしょうね。
943 ：899：2010/03/11(木) 01:39:43 ID:Wk5kJhX60: >>939
ちょっと考えてみましたが謎ですね。よくわかりません。
まだ連キャンと技の優先順位のことが分かっていないのかな。
自分は家庭用のこともよくわからないし。
なんなんだろ。
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 02:35:59 ID:XCtEk4nwO: 屈弱P屈弱K屈大Kは、ガードされると反撃くらいます。屈弱P屈弱K屈中KかPが使えます。バクステだと、キャラによって刈れる場合がありますが安定しません。コアコパ（グラ仕込み）から屈大Kか屈弱P屈弱K屈中P×２屈大Kが安定します。
945 ：899：2010/03/11(木) 02:55:21 ID:Wk5kJhX60: >>944
>>屈弱P屈弱K屈中P×２屈大Kが安定

読み方わかんないんだけど
屈弱P+屈弱K+屈中P(屈グラし込み中P)→屈弱P+屈弱K+屈中P(屈グラし込み中P)→大足
ってことかな？
となると決め打ちになる。
バクステつぶしたいなら連キャン使ったし込みの方がいいと。
ガードされたらコパ出るんだから。

紹介してくれたのは大足ガードに確反決めてこない人には安定だけど、
リュウの大足はガードされてもポンポン振るもんでもない気がする。
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 03:17:44 ID:NWnSuaH.O: >>945
大足ガードされて確反のステハイアパカ決められた時は逆にやるなと思ってしまった自分がいる
そしてリュウは星になりました
947 ：899：2010/03/11(木) 03:23:10 ID:Wk5kJhX60: まあ中級者しかしてこないよねｗ
やられないなら一生やってればいいしねー。
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 03:33:33 ID:6dEv7K4EO: >>939
小足の硬直中に、弱Ｐと大Ｋ押してるんじゃないですかね。
つまり弱Ｐ＋大Ｋの入力が早すぎるのではないかと。

スライド入力ぐらいの感じでやってませんか？
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 04:14:48 ID:XCtEk4nwO: >>945すみません、知識不足です。以前、相手がバクステ入力し、私が屈中Pを入力したら、バクステ発生前にヒットしました。相手がバクステ入力開始が遅れたのか入力時間が遅れたのかわかりませんが5F以降の発生だったと思います。一般のバクステ入力時間は何Fか解りませんが、
950 ：945：2010/03/11(木) 05:32:37 ID:XvDSYD3kO: >>949
それあたるかもしれないです。
僕も曖昧ですけどｗ

ただ

この練キャンでのバクステ狩りが流行り上級者の間で使われるようになったのは

①決め打ちじゃなく仕込みで対応
②ヒットでもガードでも割り込まれない

からです
コアコパ中足やしゃがみ中P中P(あたっても)が
バクステ狩りとしてそれほど一般化されてないのは距離が伸びず安定しないのもそうですが
①と②を満たしてないからです。
ガードされると割り込まれるし中足や中P、大足を決め打ちしないといけない。

もちろん
ばれてない、割り込まれない、確定反撃受けないならずっとそれでやってていいです。
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 12:05:59 ID:SUwoo2us0: 初心者なんですけど
詐欺飛びとグラ潰しがよくわかりません。
具体的にわかりやすくだれかおしえてもらえないでしょうか？
グラ潰しを相手を転ばせてから沖攻めするときに使ったりしたいんですけど
だれかお願いします
952 ：939：2010/03/11(木) 16:19:04 ID:VjDsLhAY0: >>943
意味わかんないですよね、これｗ
理論上は大Ｋが優先されるはずなのに小パンが出る
どうなってるんだろう…
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 17:10:48 ID:1toWh7PYO: スレ違いな流れになってきてる
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 17:32:03 ID:entLpkxM0: 昇竜セビ前ステって何フレーム不利なんですか？フレーム表あるけど載ってないです。
ガードされて投げようとしても小足ささってしまう。3フレームぐらい不利なのでしょうか
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 17:51:03 ID:4zsQqYpQO: 最速で五分だったはず。3F不利は有り得ない
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 17:59:58 ID:4zsQqYpQO: >>951
詐欺飛びってのは、相手が無敵技を出してた時はこちらがガードが出来て、なにも出してなかったり無敵のない技を出してる場合はこっちの攻撃を当てられるタイミングで出す飛び込み攻撃。
グラップ潰しは相手が投げを警戒してしゃがみグラップをした場合にでる小足などの技を、さらに判定や発生の優れる技で潰すこと。
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 18:15:58 ID:29QalUwoO: >>951
簡単な例としては、本田やチュンリーを大足で転ばせてから最速前ジャンプパンチかキックで詐欺飛びになります。
相手がEX頭突きやEXスピニングバードキックをしていたときは着地ガードすることが出来て、相手がガードしていたら相手に攻撃が当たります。
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 18:34:54 ID:Z3NYi9jM0: 昇竜セビはー１
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 18:50:01 ID:Z3NYi9jM0: ついでに参考までに書いとくわ
リュウサガ剛毅全て－１
ケン
弱昇龍セビキャン前ステ：-2F
中：-2F
強1or2段目：-3F
EX1or2段目：-3F
だってよ
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 19:08:34 ID:4uJiY4rk0: そういうのってどうやって計算するんですか
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 20:06:52 ID:Z3NYi9jM0: >>960
俺のことかな？
ケンスレpart12の53からの引用です

・昇竜系のガード硬直が全種20F
・セビ前ダが「セービングキャンセル不可フレーム3F＋ダッシュの全体硬直18F」で21F（リュウ、ケン、サガット、豪鬼のダッシュ硬直は同じ）
これで昇竜セビキャン前ダッシュは1F不利ということだったはずなんだけど・・・
962 ：950：2010/03/11(木) 21:52:47 ID:SUwoo2us0: わかりやすいレスありがとうございます。
さらに聞きますが・・しゃがグラをやってきた相手の小足を潰す場合
リュウの場合判定の強いしゃがみ中パンチが妥当かと思うんですが
しゃがみ中パンチの発生フレームが５Ｆなので、グラ潰しするとすると
相手の起き上がり寸前で被せておいてこちらの攻撃が先に出るように
しないといけないんでしょうか？またはいいグラップ潰しあれば教えてほしいです
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 22:12:59 ID:29QalUwoO: >>962
相手がｸﾞﾗのタイミングにもよりますね。相手が遅らせｸﾞﾗだったら起き上がりの屈中Ｐ重ねはガードされますよね。
自分が使うのは、中Ｐ、EX竜巻、ｺﾊﾟちょっと置いて屈大Ｐ波動、たまに近大Ｋです。
後はタイミングをずらして緩急つけてます。
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 22:27:45 ID:Wk5kJhX60: 遅らせ昇竜セビ滅も基本だけど大事じゃないかな
コアコパとかしゃがみ中Pガードさせてからとか起き上がりとか

そもそもそこでちゃんと表の選択肢の投げを見せとくことと、
相手がどのタイミングでグラしてるのかを確かめるのが大事だよね。
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 23:10:20 ID:SUwoo2us0: なるほど結構奥が深いですね。
参考になりました。ありがとうございました
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 23:23:01 ID:Wk5kJhX60: グラップ潰しの基本の理論は学べる
http://blog.livedoor.jp/emiliolacroix/archives/873860.html

あとはリュウの技のフレームを理解して応用。

ただし俺はこの説明しっかりとは理解してないのですまない。
長い目で見て、グラつぶしのヒントにしてくれ。
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 00:44:23 ID:CW/FrswkO: 他キャラの癖もあり、起き攻め時にコアコパ＞屈大Ｐ＞大昇竜というコンボを使っている、というか使ってしまうのですが、このコンボは実用的ではないですか？
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 03:17:22 ID:y/u78lmUO: 別にいいんじゃない？ヒット確認楽だし、ダメージもそこそこだし。状況に応じて他のコンボも使えたほうがいいとは思うけど。
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 05:33:11 ID:JniRGZIQ0: >>966見たけど

小技ガード後10F以内に～ってのは完全に嘘だよね
ガード硬直中に立ちグラ入れようがしゃがグラ入れようが投げは抜けれない
なんかの言葉が足りてないだけの可能性もあるけど
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 06:59:26 ID:IVpw1AREO: 屈中Pは発生4F
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 07:16:06 ID:4mu5UVboO: 立ちグラを潰すのは真空竜巻とショウリュウとタイミングが合った屈弱Kだけですか？
屈中Pや屈強Pは立ちグラは潰せないですか？
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 08:29:51 ID:y/u78lmUO: タイミングさえ合えばなんでも潰せる。
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 10:16:56 ID:t5XN54YsO: >>971
立グラ＝投げの発生は3F
発生が同じである、いくつかの3F技が出るようにしてある屈グラに対して、
カウンターが取れる(発生前に潰せる)シチュエーションならば、同様に立グラも潰せる。

発生が相打ちになる場合は、投げの方が強いので投げられます。

昇竜や真空竜巻については、投げ無敵を利用して、投げ失敗モーションに、
攻撃していると考えてください。
同様の潰し方として、下がって投げ間合い外に移動してからの攻撃ってのもある。

他には連続ガードになる状態での小足も潰し方の一つ。
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 10:18:53 ID:2CyNlV6k0: マスターになる人ってどんな人なんでしょう？
3ヶ月前からリュウ1本で始めたスト4。2000試合のＢＰ15000、勝率45パー
グラップ・目押しコンボ・昇竜（灼熱）セビ滅
必死に練習してできるようになったけど勝てません。正確には常勝できません。
立ち回りが悪いんだろと言われればそうなんですが・・・

上手く言えないけど見えない壁が立ち塞がって困ってます
みんな通ってきた道なのかなぁ
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 10:21:56 ID:tsK7RuXY0: >>974
> グラップ・目押しコンボ・昇竜（灼熱）セビ滅
> 必死に練習してできるようになったけど勝てません。正確には常勝できません。

そりゃ当たり前、だってそこはゴールじゃなくて
やっとまともな戦いになるスタートラインだものｗ
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 10:44:50 ID:t5XN54YsO: >>974
立ち回りが悪いって自分で書いちゃってるからアレなんだけど、
強いて足りないものを挙げるなら、「対空」かなぁ。

対空出ないと、波動とか足払い戦とか、リュウの強い部分が全く活かせないし。
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 11:13:08 ID:OeFAZI4sO: 波動の撃ち方、距離の取り方、起き攻め、被起き攻め

↑に書いてあるものは相手のキャラによって随分変わります
１７キャラもいるわけだからキャラごとに対策をしないと常勝は厳しいと思います
そこを磨いてみたらどうですか？
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 13:02:32 ID:mnZFi2Q6O: 対空はかなり重要
あと、詰まったら一度待ちを意識してみれば
初心者って攻めないと気が済まないところがあるから待ってると相手から飛び込んでくるもんだよ
あとは反確に最大ダメしっかり返せれば勝率５割は切らないと思う
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 13:10:03 ID:XBE8XxHgO: 初心者の｢できる｣ほど信用できないものはない
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 19:15:25 ID:Dfvc1lZEO: 常勝するにはキャラ対必須だよ。相手の必殺技のF全て理解してからがスタート
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 23:09:24 ID:y/u78lmUO: 周りのプレイヤーのレベルにもよるけどな
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 01:44:40 ID:kGjBYCo.O: >>974さんは、結構早く上達してると思うよ。マスタークラスは、7000戦以上してる人多いし、BP30000以上の人でも10000戦位してる人いるし、オイドンは、8000戦で、Bクラスだし。見えない壁は、BP一万毎にありました。
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 03:51:06 ID:yePr5n2.O: 共に頑張りましょう！
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 04:08:03 ID:oyKiNwrcO: 中足波動スパキャン真空波動がうまく使えません
相手がガードしているのにうってしまったりします
中足波動から真空までコマンド仕込んどいてあたったりセビったりするのを見てからボタンを押すという解釈でいいんでしょうか？

なにかいい練習方法や意識することがあれば教えてください
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 04:39:41 ID:2x.PnDtc0: まぁ、関西にはBP3万近くあって右だと滅出ない人も居ますしｗｗｗ
あおりは全一ですけどね。
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 04:51:54 ID:dGrxiBnkO: 俺は左だと滅が出ないからその人とタッグ組むよ
完璧だな
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 05:44:59 ID:TvrnfLjY0: こくじんは愛知だぜ
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 06:42:34 ID:2x.PnDtc0: あの人、未だに真空ぶっぱとかしちゃうｗｗｗ
一時期、中足波動できないスランプ？に陥ってたｗｗ

でも肝心な所で勝つ勝負強さ・・・あなどれん
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 07:58:16 ID:OsyBem/AO: 意識してれば中足波動ヒット確認後、素早くもう一度波動入力で真空出ますよ。ただし中足が先端だと波動が連続ヒットしないので注意です。
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 23:44:45 ID:Fcef9CIAO: こくじんは立ち回りやグラップ、間合い管理、その他ネタ等の経験積んでるから、グラマスクラスにも勝ったりするんだろう。
向き不向きもあるしね。3rdのダドはクソ強いもの。
つかBP２～３万でも相手キャラによっては強い人はいるよね。逆も多いけどｗ
とりあえずリアル立ち回り（苦手なキャラは逃げ、得意なキャラに入る等）や、MASTERのサガゴウキ狩れればBPは勝手に上がる。
前者だと強さが伴わなくてザコ狩り扱いされるけどｗ
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 15:58:48 ID:IDkEU8tg0: ここって特殊なキャラの話してもいいのかな
wikiにはセス対策載ってないですよね
吸い込まれたり投げ落とされたりアレと対戦するとどうしたらいいのかよくわかんないです
とにかく跳んでよけて昇竜ぶっぱして暴れてるといつの間にか死んでたりするんですが、
やっぱ上手い人には全然勝てないっす
セス戦のツボというかここは押さえとけ、みたいなアドバイスもらえませんか？
それともPS3とかのスレ行ったほうがいいですか？
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 09:01:05 ID:XUr02P7gO: 画面端から逃げ竜巻や阿修羅で逃げるゴウキに滅やろうと思うんですが昇竜に化けてしまいます
コマンドは236236でやってましたがよく考えたら相手の位置がかわるので236214…これでいいでしょうか？
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 14:19:12 ID:VEeDLOT2O: めくりを前歩きですかしたとき皆何やる？
昇龍はもちろんなんだけどさ
ケンとかならコアから竜巻コンボで運びも兼ねる感じでやるけどリュウの場合何故か着地にコアが刺さりにくいんだよね
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 17:45:57 ID:4q0UErpEO: >>993:屈中K竜巻・真空竜巻がダメ大きいので使ってます。間合いが広ければ、お願い大ゴス・即ゼビ。
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 17:53:47 ID:4q0UErpEO: >>992: 236236で出ます。相手が左右変わったら、ボタン。変わった瞬間にレバー・ボタンでも出ます。
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 17:53:48 ID:4q0UErpEO: >>992: 236236で出ます。相手が左右変わったら、ボタン。変わった瞬間にレバー・ボタンでも出ます。
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 05:38:31 ID:qAs1FHBI0: ザンギのスクリューは発生２Fですが、
３F以下で発生する技をもってないリュウでは、スクリューの間合いでできることはジャンプか下がる以外ないのでしょうか？
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 22:14:54 ID:f7LGaKicO: 3フレ以下の技と書くと3フレ技も含まれるけどな
昇竜でスクリューは潰せるよ
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 23:09:35 ID:.31WtTaE0: 君達ならきっとできる！
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 23:10:41 ID:rzHizKMMO: 1000

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