アベルスレ part12

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アベルスレ part12

1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 21:33:48 ID:fUrK2rLk0: アベルスレpart12です
　
※　質問をする前に！
>>2以降のテンプレとwikiをまず読んで下さい
アベルに限ったわけではない質問は初心者質問スレへ
　
基本コンボ、キャラ対策はwikiにまとめてあります
ストⅣwikiアベルのページ
http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/25.html
各キャラ対策
http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/313.html
　
前スレ
アベルスレ　part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44889/1252230971/
2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 21:34:32 ID:fUrK2rLk0: 携帯用アンカー
>>100 >>200 >>300 >>400 >>500 >>600 >>700 >>800 >>900　
　
【特殊技】
前蹴り:6中K
　
【必殺技】
・ﾁｪﾝｼﾞｵﾌﾞﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝ
236P→(派生技1)6Por6K→(派生技2)6Por6K
・ﾎｲｰﾙｷｯｸ:214K
・ﾏﾙｾｲﾕﾛｰﾘﾝｸﾞ:236K
・ｽｶｲﾌｫｰﾙ:623P
・ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾙｰ:63214P
　
【ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾎﾞ】
無心:236236P
　
【ｳﾙﾄﾗｺﾝﾎﾞ】
無我:236236PPP同時押し
　
▼動画
マスターアベル動画集
http://www.nicovideo.jp/mylist/8535172
家庭用BP4000目指すアベル
http://www.nicovideo.jp/mylist/12714727
アベルでランクマッチ
http://www.nicovideo.jp/mylist/12865970
外人ニートがアベルでランクマッチ
http://www.nicovideo.jp/mylist/13507945
3 ：△基本データ：2009/10/23(金) 21:35:36 ID:fUrK2rLk0: ▼主要通常技　
コパ…ヒット＋6、ガード＋3
コア…ヒット＋4、ガード＋1
6中Kダッシュ…ヒット＋4、ガード＋1
CODセビダ…ヒット＋10、ガード＋5
　
主な地上技の発生
3F…通常投げ
4F…近小P、近大P
5F…近小P以外の小技、近遠中P、トル
6F…近大K、無心
7F…6中K、2中P
8F…中足、肘
　
▼通常技のカウンターHit時
2小P…カウンター時7F有利、バソのタンパ止めた後に前蹴り狙える。
2中P…カウンター時7F有利、前蹴りや再度2中Pが入るが、余裕が無ければコパ立ち小Kで妥協も可。
近大K…相手しゃがみカウンター時に7F有利、前蹴りが狙える。
6中Kダッシュ…カウンター時8F有利、カウンター時は2中Pが安定して狙えるので相手しゃがみ状態でもCodセビダ＞ウルコンが入る。
もしくは猶予0Fだが肘を直接決める事もできる。
置き6中Kで相手の牽制にカウンターを取る機会は多いので、ヒット確認が安定させるようにするといい。
　
▼小技の密度
　遠小P　0.25(連キャン無し時)
　遠中P　0.29
　遠小K　0.20
　屈中P　0.16
　屈中K　0.20
　
▼ジャンプ技の横方向のリーチの長さ
斜めJ
小P＞中K≒大P＞中P＞大K…
　
垂直J
小K＞小P≒大P＞中P＞大K…
　
▼とっさの基本連続技ダメージ表
コンボ　ダメ　スタン
・セビキャンなし
コパ近中P→弱COD　192　205
屈中P→弱COD　202　225
強トル　220　200
コパ近大P→中COD　226　255
肘→強スカイ　270　350
前蹴り→近大P→中COD　276　325
セビ2→肘→強スカイ　280　410
セビ2→前蹴り→近大P→中COD　281　375
肘→EXホイール　290　350
　
・セビキャンあり
屈中P→弱CODセビキャン肘→強スカイ　300　410
コパ近大P→中CODセビキャン肘→強スカイ　311　415
セビ2→前蹴り→近大P→中CODセビキャン肘→強スカイ　340　485
前蹴り→近大P→中CODセビキャン肘→強スカイ　361　465
　
・最大コンボ(無我はMAX)
肘無我５４８
生無我５５１
Ｊ斜め大Ｋ立ち大Ｐ大ＣＯＤセビダ肘無我５７５
Ｊ斜め大Ｋ肘無我６０８
　
▼下大Pの二段目を対空で使って浮いた場合のダメとか。
ちなみにリベンジゲージMAX状態で相手はケン、もちろん家庭用。
　
下大P→COD中or大（一発）→EXスカイ　203
下大P→COD中or大（一発）→ﾑｶﾞｰ　463
下大P→弱マル→SC　375
下大P→ダッシュ→大スカイ　200
下大P→ダッシュ→下大K　140
下大P→J大P　140
4 ：△基本データ：2009/10/23(金) 21:36:13 ID:fUrK2rLk0: ▼よくある質問
前蹴り→前ステ→近大Pが安定しない
6中K入力して、すぐにもう一回レバーを前に入れておくと最速前ステが出るから、とりあえずこれを手癖にしておく。
大P入力時にずらし押しで小Pや中Pなどを入力すると、大Pの目押し入力猶予を先行入力気味に1F伸ばす事ができる。
（この時大P→中P→小P（小K）等とずらし押しのボタンが多いほど安定する、という人もいる
　小K→小Pや中K→中Pは立ち状態の場合、投げやセービングの発動が優先されるので注意）
　
俺は何故かハゲキャラ（ダルシム、サガット）にはほとんどミスらないから、こいつら相手に練習してみるといいかも。
　
フォルテは立ち状態につながらない(最先端を当てた場合はつながる)
本田は前蹴り先端を当てないとつながらない
バルログは技の隙に前蹴りを当てた場合つながらない(通常技、バクスラ、バルセロナ後等)
　
▼(コパ or コア or 前蹴り→前ステ)後に近大Pがしゃがみに当たるキャラ
サガット　ザンギ　ガイル　アベル　フォルテ　バイソン
バイソンはカウンターヒット時にはつながらない
　
▼前蹴り立ちヒット→弱Pが繋がらないキャラ
リュウ　ケン　豪鬼　ダン
　
▼生コパ中Pがしゃがみに遠中Pになるキャラ
ブランカ
　
▼小ホイール先端当て反確
千裂脚だけ。
先端当てが甘くて食らいやすいのが
真空波動、鳳扇華、クレイジーバッファローのアッパー版、ぐらいで
実戦で先端当てを常に狙うのって無理くさいけど
誘ってゲージ使い切らせる事はできなくはないっぽい
　
▼肘キャンセルマルセイユ関係
・肘小マル大スカイが安定する相手
サガット　ルーファス　バイソン
　やや入りやすい
ガイル　春麗　ザンギ
　
・肘大マル弱スカイが入る相手
アベル　ベガ　ガイル　サガット(中も可能)　バイソン(中も可能)
EXマル使うと入りやすくなる
ケン　バルログ
どっちにしてもシビア
リュウ
　
上はゲージ効率とピヨリ値アップに、
下は結構運べるので、バルログ辺りには狙ってみてもいいかも。
下のやつは結構タイミング難しいけど、コツとしては肘2段目の1F目でキャンセル前転出して、
レバガチャしてリバサでスカイ出す感じ。
　
▼詐欺飛び関係
・通常投げ後、前投げ後は中足空振り(目押し)ジャンプから
後ろ投げ後は若干歩きつつ遠小P空振りからジャンプでリバサ技に対して詐欺飛びができる
　
この時飛ぶタイミングにもよるが、ほとんどのリバサ対空技は表側に暴発してすかる
　
・詐欺飛び表
リュウ　×昇竜３Ｆ
ケン　　×大昇竜３Ｆ　弱裂破２Ｆ
春　　　○ＥＸスピバ６Ｆ　×千裂脚２Ｆ　○ウルコン７Ｆ
ガイル　△サマソ４Ｆ　×弱スパコン３Ｆ
本田　　○ＥＸ頭突き８Ｆ　ＥＸ百貫９Ｆ　ウルコン１１Ｆ
ブランカ△ＥＸバチカ４Ｆ　ウルコン４Ｆ
ザンギ　×ＥＸスクリュー５Ｆ　△ダブラリ４Ｆ　×ＥＸアトミック？
ダルシム△インフェルノ４Ｆ　○ウルコン１２Ｆ　○ＥＸブラスト５Ｆ
バイソン○ＥＸヘッド１２Ｆ　スパコン１０Ｆ　ウルコン１１Ｆ
バルログ○なし
サガ　　○アパカ５Ｆ　×スパコン２Ｆ
ベガ　　○ＥＸニー１３Ｆ　ＥＸサイコ１４Ｆ　弱スパコン６Ｆ　ウルコン１２Ｆ
ヴァイパー　○大サンダー７Ｆ　ＥＸバーニン９Ｆ　ＥＸセイスモ１９Ｆ　大スパコン６Ｆ　ウルコン７Ｆ
アベル　○弱無心６Ｆ　×ＥＸトル　○ＥＸマル
フォルテ○大ワカモーレ１１Ｆ　×ウルコン５Ｆ　？ＥＸバックアバネロ　△スパコン４Ｆ
ルーファス　○ＥＸ救世主１１Ｆ　ＥＸ蛇突７Ｆ　スパコン７Ｆ　ウルコン９Ｆ
豪鬼　　×昇竜３Ｆ
5 ：△基本データ：2009/10/23(金) 21:37:32 ID:fUrK2rLk0: ▼コアコパ近中P等
・密着コアコパ後の中Pが近になるキャラ
ゴウキ　リュウ　ダルシム　ケン　本田　バルログ　ヴァイパー　ベガ　フォルテ
　
フォルテ以外はしゃがみ限定、フォルテにはコアコパ近大Pも当たるから狙いまくるべき
　
・前蹴りで密着した直後はコアコパ近攻撃が出やすくなるので
状況別にまとめてみた
　
○がつながる、×はコアコパ後に遠攻撃になる
　
前蹴りが当たったときの相手の状態
立ちヒット　しゃがみヒット　立ちガード　しゃがみガード
ゴウキ　○ ※1 × ○
リュウ　○ ○ × △
ダルシム○ ○ × ○
本田　　× × × ×
ケン　　○ ○ × △
バルログ○ ○ × △
ヴァイパ○ ○ × ○
ベガ　　○ ○ ※2 ○
フォルテ○ ○ ○ ○
　
チュンリ× × × ×
ブランカ× × × ×
ザンギ　× △ × ×
ガイル　× × × ×
バイソン○ ○ × ×
サガット○ ※3 × ×
アベル　○ ○ × ×
ルファス× × × ×
　
　
△は前蹴り後のコアをしゃがみにヒットさせると近中P
立ちにヒットさせると遠中Pになる
リュウケン相手のみ立ちヒットにコアコパ中Pを
全て最速でつないだ時は近中Pになる
　
※1　コアがしゃがみヒットには遠中P
　立ちヒットには近中Pになる
　
※2　最速でつないだ時のみ近
　
※3　立ちヒット時最速でつないだ時のみ近
　
意味がわからん人は実際にリュウ相手とかに前蹴りヒット密着から
コアコパ中Pやってみれば意味わかると思う
　
▼画面端で肘から無我が当たるかどうか
・入らない
リュウ　ケン　ベガ　フォルテ　ルーファス
　
・超シビアだが入る
春麗　ガイル　ブランカ　ダルシム　本田　バルログ　ヴァイパー　アベル　豪鬼
　
・普通に入る
ザンギエフ　サガット　バイソン(若干厳しめ)
　
※おまけ
中央肘後、最速無我が入るキャラ
ザンギエフ　ダルシム　サガット
　
▼バクステ狩り
前蹴り前ステ密着からコアコパガードさせた後のバクステ狩り
CODスカイ　COD無我　EXﾎｲｰﾙ　の順で
　
リュウ　×　×　×
春　　　×　×　×
ブランカ×　×　×
ダルシム○　○　×
本田　　○　難　○
ザンギ　○　○　○
ガイル　×　難　×
ケン　　地　地　×
バイソン○　○　○
バルログ○　○　×
サガット○　○　○
ベガ　　×　○　×
アベル　×　○　○
ヴァイパ○　×　×
ルファス○　×　×
フォルテ地　地　×
ゴウキ　×　×　×
　
地は地上ヒットになるという事、難はシビア、ホイールの×はすかるっていう事
EXCODを小CODにするとほとんどダメ
リュウケンダルシムベガバルヴァイパーにはEXホイールを小ホイールに変えてもすかる
コアコパコパEXホイールにするとガイル、ブランカにも入る
ただしブランカはその状態でバクステ狩り、しゃがみヒットどちらも1ヒットしかしないので安い
小ホイールがいいかな？反確だけど
　
・スカイフォールがバクステに刺さるキャラ
ダル○　　　バイソン○
アベル○　　ルーファス○
ベガ○　　　ヴァイパー○
サガ○　　　ガイル○
ザンギ◎　　フォルテ○
春×　　　　ブラ×
本田×　　　リュウ×
ケン×　　　ゴウキ×
6 ：△戦術、起き攻め関連：2009/10/23(金) 21:39:44 ID:fUrK2rLk0: ▼トルのバリエーション
ダッシュトル
小足トル
すかしめくりジャンプトル
前転裏周りトル
ダッシュダッシュトル
コアコパコパ小トル
CODヒットしてるのに一段目中断トル
コアコパコパ遠小蹴り大足セビダトル
遠チュパセビダトル
かかとトル
近小パントル
密着前転前転トル
密着バクステトル
空対空ダッシュ裏周りトル
　
▼シュバのバリエーション(無我確定ポイント)
EXソニックに超反応でｼｭﾊﾞｯ
フォルテのプレスガードしてｼｭﾊﾞｯ
起き責めサイコガードしてｼｭﾊﾞｯ
ルーファスの下大Pガードしてｼｭﾊﾞｯ
リュウの下大Kガードしてｼｭﾊﾞｯ
ローリングガードしてｼｭﾊﾞｯ
バル春ダルの逃げ中段後にｼｭﾊﾞｯ
テレポ見てからｼｭﾊﾞｯ
バクスラ見てからｼｭﾊﾞｯ
ダブラリ見てからｼｭﾊﾞｯ
ターンパンチ見てからｼｭﾊﾞｯ
削りインフェルノにｼｭﾊﾞﾊﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯ
　
▼起き攻めバリエーション
トル→前ステ→弱マル　(8F有利)
　→トル(表裏ガード･投げ暴れ潰し)
　→コパor肘(J･投げ暴れ潰し)※表
　→ホイールOR無我(バクステ狩)※CODのが有効？
　→弱マル(対無敵技)※すかし
トル→前ステ→中マル　(5F有利)
　→コパ(J･投げ暴れ潰し)orトル※裏(バクステ厨に有)
トル→前ステ→強マル　(3F有利、様子見に)※起き上がりに少し距離をとって6中Kを重ねるのも有
トル→前ステ→前J中K(めくり)※めくりに弱いキャラに
トル→弱マル→前J中K(めくり)リバサ昇竜狩り※前に歩かれると投げられるかも？
トル→前ステ→一瞬待つor一瞬後ろ歩き前J(リバサ昇竜狩り)※リュウの弱昇竜以外には勝てる
　
スカイ→バクステ→弱マル　(7F有利)
　→コパor肘(J･投げ暴れ潰し)※表
　→トル(表裏ガード･投げ暴れ潰し)
スカイ→バクステ→中マル→コパ(J･投げ暴れ潰し)orトル※裏(バクステ厨に有)
　(キャラによっては少し後ろ歩き→中マルでないと裏周りできない）
スカイ→バクステ→前J中K(めくり、リバサ昇竜狩り)※地上択だと思っている相手に
スカイ→セビ３重ね※リバサ無敵技を持っていない相手に有効
前投げ→一瞬歩いてセビ３重ね※リバサ無敵技を持っていない相手に有効
後ろ投げ→弱マル→弱マル→立ち強P(J･投げ暴れ潰し)※たまにトルも混ぜて
　
COD→強マル　(11F有利)
　→コパ(J･投げ暴れ潰し)
　→トル(ガード･投げ暴れ潰し)
　→ホイールOR無我(バクステ狩)※CODのが有効？
COD→中マル(様子見)※起き上がりに少し距離をとって6中Kを重ねるのも有
COD→一瞬歩き前J中K(詐欺飛び)
　
大足キャンセル強マルセイユ→前J中K(5F？程度の詐欺飛び)
　
▼画面端裏周り
端攻めで肘ヒット後
早め前中K前ステで裏、遅め前中K前ステで表です。意外に見切りにくいと思います
お薦めは裏回りからの択で
①遅らせ後ろ投げ（昇龍ぶっぱするかなぁ？ぐらいの気持ちで。投げたら端攻め）
②強トル（気が狂ったかの様にさらに端攻め）
③コアコパ中Pもしくはコアコパ大P→COD（ﾄﾞ密着なので入るキャラにはイケる上にダッシュで押してまたもや端攻め）
④肘→スカイ等（当たればラッキー端攻め）
⑤そろそろバレてきたのでバクステ狩り後意地で端攻め
⑥完全にバレ始めたのでEXマルで端脱出（投げられたら端攻めされる番です。それはそれで楽しみましょう）
　
・ド安定
ベガ　バルログ　ダン
・肘から最速気味
ザンギ
・低めで当てる（高めで当てると裏回りできない）
ヴァイパー　豪鬼　元
・高めで当てる
リュウ　ケン　ダルシム　バイソン　フォルテ　フェイロン
・裏回り不可能
本田　セス
・タイミングが難しい
その他のキャラ
　
ちなみに高めで前蹴り前ステ後にもう一度前ステすればサガット以外の全キャラ裏に回れる
　
高めに当てるのとタイミングが難しい相手は裏回った後にしゃがんでると成功してても表落ちになるみたい
あとオマケのネタだけど本田相手に肘後前ジャンプして中Ｋを速めに当てると表、遅らせて足の辺りに当てると裏に落ちる
7 ：△戦術、起き攻め関連：2009/10/23(金) 21:40:05 ID:fUrK2rLk0: ▼画面中央でCODセビ前ステ密着状態からの肘キャンセル強ホイールが当たるかどうか
画面端で同じく密着肘からホイール弱中強どれが当たるかを調べてみた
　
裏か表って書いてあるのは、ヒット後アベルが相手キャラの
どちら側に落ちるかって事
画面端ホイールは弱以外は当てた後基本は裏に回る
　
画面中央強ホイール　画面端で入るホイール
リュウ　×　　強
春麗　　○※1　中
ブランカ○表　中
ダルシム○表　中
ケン　　×　　強
ガイル　○表　中
ザンギ　○表　弱
本田　　○裏　強※2
バイソン○裏　中
バルログ○裏　強※3
サガット○表　弱
ベガ　　○表　中
フォルテ○表　強※3
ルファス○裏　強
ヴァイパ×　　強
アベル　○裏　強
豪鬼　　×　　中
　
※1　最速でキャンセルした場合のみ裏に回る
　
※2　強でもヒット後裏周りにならず表
　
※3　中だと裏周りにはならず表
　
強ホイールは威力、スタン値共に大スカイと一緒
ゲージ溜め能力は劣るが、その後の状況が面白い
　
▼ホイールで起き攻め
マルセイユで起き攻めするのに飽きた人に。
起き攻め時にホイールで近寄ってみては如何か。（マルセイユ一回と、ホイール一回では、ゲージ溜めの効率はホイールのが上）
状況は限定的だけど、ちょっと調べて見た。（家庭用）
　
うしろ投げから最速中ホイールが裏周りになるキャラ（ディレイ気味に出すと表。）
リュウ、ケン、ゴウキ、春麗、ガイル、バル
　
ホイールで表に落ちると、キャラによって間合いの離れ方が違う。
小トルが入る間合いに離れるキャラと、それ以上に離れるキャラがいる。
　
ホイール表落ちから、小トル間合いにならないキャラ
ブラ、バル、サガット、本田、フォルテ、ルーファス、アベル
　
スカイフォールの後に小ホイールで裏回れないキャラ
サガット、ザンギ、本田、ルーファス、アベル
　
バルログ・・・特殊。
　
スカイ決めた後、最速（ぐらいのタイミングだと思う）で出すと裏回って裏回る。要するに表落ちになるんだけれどね。
（ディレイかけると裏回る）
面白いので試してみて欲しい。
　
▼密着コパ→立ち中k→弱マル→立ち強P～
6中K→立ち強P(ヒット)→弱マル→立ち強P～
　
密着コパ→立ち中kをガードさせて弱マルするとアベルが反対側にまわる
もちろん反応の遅い相手ならガードが逆になるのでガードが間に合わず近立ち強Pがヒット
弱マル見てすぐに投げを入れられても投げが反対側に出てすかるのでやはり近立ち強Pがヒット
怖いのはレバガチャ昇竜とディレイ投げ。
ちなみに昇竜は反対側にぶっ飛ぶ時もあるしもひヒットしても相手も急に反対側に昇竜が出るので
焦って追撃もらいにくい気がする。
6中K→立ち強P(ヒット)→弱マル→立ち強P～
これも6中K→立ち強Pがヒットしたときに大して補正切りにもならないが
弱マルから立ち強Pを入れると反対側から立ち強Pが出るのでガードが逆になる。
これも6中K→立ち強Pがヒットしていれば投げ暴れに勝てる。
ガードされていた場合は前者のと一緒。
8 ：△戦術、起き攻め関連：2009/10/23(金) 21:40:33 ID:fUrK2rLk0: ▼めくりジャンプ中足→近距離大K連携
　
相手が立っていてジャンプ中足が当たったら....
まあまぁのダメージ！
　
相手がジャンプ中足をガード、その後なげようとしてたら....
大Kがグラップ潰しになる！
　
相手がジャンプ中足をガード、その後相手が通常技で暴れたら....
大Kが暴れ潰しのカウンターヒット、さらに前蹴りが繋がるから連続技にいける！
　
相手がジャンプ中足をガード、その後しゃがんだままだったら....
大Kの持続(中段)がヒット、その後に屈弱足→スパコンと繋がる(目押しがムズイが)！
　
相手がジャンプ中足をガード、そのあとジャンプで逃げようとしたら....
大Kが刺さり跳べない！
　
※ジャンプめくり中Kがヒット確定の時は、もっといくらでもナイスなコンボがあるから微妙。
※ジャンプめくり中Kが当たったのに相手がしゃがんでいるってのがコレの最悪なパターン。
　
▼大足でセービング狩り
相手のセビモーションに大足当てて、その後のキャンセル技をトル、EXCODと使い分け。
大足キャンセル時はヒット軸を起点にキャンセル技が出るので
当てさえすればほぼ密着状態ででキャンセル技が出ます。
　
バクステ中に地上判定になるキャラは、相当ビダなバクステでないと
セビバクステでもトルで吸えたりします。
当然セビアタックでもセビダッシュでも吸われます。しかもダメージ糞高い。
　
相手のセビがLV3に達していないようなら、大足キャンセルEXCODが安定。
持続が長く、次の派生もあるのでどうやってもバクステに引っかかるし
LV1～2のセビアタックならアーマーで耐えてヒット。
バクステの空中判定が長いサガットなんかは、セビバクステに当てると
EXCODヒット後に無我で拾えたりします。
　
セビの大まかな使い方として、相手のけん制を狩る、と言う使い方を逆手に取ると言うか
相手のセビを誘うと言う上での前蹴りを、やたら振ってみたりとかすると効果的かもしれません。
大体の人はセビで大足取ったの見たらセビアタックを出してくると思いますしね。
　
でも相手のセビ見て咄嗟に大足ってのは、相当難しいし勇気が要る。
それでもやる価値はあると個人的には思ってます。
　
リュウ本田ダルシムバルログルーファス豪鬼は
バクステの無敵が切れた直後1Fだけ地上判定
9 ：△永久関連：2009/10/23(金) 21:41:05 ID:fUrK2rLk0: ▼難しい割にまったく減らない永久コンボ
春　近小Pコパ遠小P遠小P前蹴り→……
ルー　近小Pコア遅らせコパ遅らせ遠小P前蹴り→……
　
▼永久コンボを絡めたダメージ、スタン値等比較
コアコパコパ遠コパ＞前蹴り＞COD三段　ダメ229　スタン330
コアコパコパ遠コパ＞前蹴り＞COD＞セビダヒジ＞大スカイ　ダメ262　スタン390
コアコパコパ遠コパ＞前蹴り＞COD＞セビダヒジ＞無我(MAX)　ダメ287　スタン350
　
コパ大パン＞COD三段　ダメ226　スタン255
コパ大パン＞COD＞セビダヒジ＞大スカイ　ダメ311　スタン415
コパ大パン＞COD＞セビダヒジ＞無我(MAX)　ダメ491　スタン295
　
コアコパ遠小P遠小P前蹴り近小Pコパ遠小P遠小P前蹴り近大PCODセビダ肘大スカイ
ダメ230　スタン355
　
COD締めなら1回ループのが優秀、でも他はループしない方がいい
後は誰かが言ってたゲージ溜め効率も
　
コパ近大PCODと、コアコパ遠小P遠小P前蹴り近小Pコパ遠小P遠小P前蹴り近大PCOD締め
どっちも1ゲージの3/4程度と変わらず
　
というわけでこの永久だけど、コアコパからダウンまで持っていける以上の
意味はあんまりなさそう
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 21:42:47 ID:fUrK2rLk0: キャラ対策はテンプレに入れずに、>>1にリンクしてある
wikiのキャラ対策ページに後日まとめておきます
あと連打キャンセル時のフレーム関係や、歩きを含めた近攻撃への目押し、
アマキャンネタ等ありましたが、予想より早くスレが進んでてまとめられんかったです
また次スレで
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 21:46:03 ID:fUrK2rLk0: 前スレのいい言葉
　
どのキャラ使いでもそうだけど、マスター近くになってきたら人に言われた事や人の動きを真似るだけじゃだめだよね
逆に、人がやらない事や否定された事も自分にとっては使えると思ったものはどんどん取り入れるべきだよ
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 22:58:12 ID:/9xstrSY0: １ありがとう
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 23:22:39 ID:aOZLKOGo0: >>1
乙！
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 23:57:04 ID:DLiTRA2E0: テンプレ通りにやれば君もマスターだ
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 00:45:28 ID:UFgOHzP.O: 今日やってて思ったんだけど、遠立ち中kってスキあんまり無い気がしたんだけど、気のせい？
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 01:04:45 ID:o.9Y8hrIO: スカし投げに使う割にはスキが大きいと思う
ところでこの永久って極めたらタイムアップ勝ち狙えるよな…
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 01:13:28 ID:ECI/RLRM0: あれは決め損なうと誰よりも痛い目に遭うもんだぞ？それでもやる勇気が君にあるのか
？？？ある意味次に一番繋がらないという・・・どうよ？？？
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 02:06:48 ID:vWQp6Mjs0: 詐欺飛びがキャラ相性ひっくり返るような凄い技術のように言う人たまにいるけど
使うのが当然だから過度な期待はしない方がいい
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 03:07:04 ID:r1UA9.ws0: でも、詐欺飛びできるキャラは、ある程度楽になるでしょ？
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 03:41:05 ID:bXfgT3/c0: いつみても充実したテンプレだなｗ
金とれるレベル
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 14:09:36 ID:mdzImJkw0: アベル同キャラでお互いトルすかりすると握手してるみたいだなｗ気持ち的にもｗ
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 14:40:57 ID:R74vtFU2O: 1お疲れ様でした
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 14:56:07 ID:XPNa2jroO: 1おつかれサマー
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 18:56:02 ID:95mnCZeM0: 前蹴りコンボなんか俺にはできねーよ！
前蹴り→大Pが屈大Pになったりシュバったり、大PがでてもCODでなかったり
前蹴り大Pのみならちゃんと辻式入力もできて繋げられるのに
CODまでだそうとすると辻式入力もできずCODもでず
途端にグチャグチャになっちゃうYO！俺の下手糞の馬鹿野郎！

トレモ引きこもり再開してきます
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 21:11:03 ID:mdzImJkw0: >>24
頑張れ！リズムさえ掴めば大Pが繋がっている分希望が持てるぞ。
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 22:30:36 ID:95mnCZeM0: >>25
ありがとう。未だ安定の兆しはまるで無しですが、
そういう励ましの言葉が身に染みます。
では再びトレモ再開！
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 22:35:15 ID:sPz9h27w0: >>24
俺も最近アベル始めて、今日やっと前蹴り→近大P→CODが実戦で成功したわ。コンボ一つで結構感動するもんだな

リュウの「少しずつ強くなってく～」って台詞が実感できる
28 ：cft：2009/10/25(日) 00:20:15 ID:Pj1wqMkI0: サガットがかなり辛いんですがどういった立ち回りをすればよろしいでしょうか？
基本的なこと教えてください。
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 00:31:15 ID:5o8I6IXI0: 牽制読んでマルセイユ
投げる
起き攻め
殺す
終わり
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 00:56:32 ID:nAyEuCOsO: ガンバレ！前蹴り大P安定したらマスターも夢じゃないぞ！コンボを確実に決めれる安定性も兼ね備えたらグラマスや！
31 ：24：2009/10/25(日) 01:16:56 ID:U4Mrqpxo0: 今日はこの辺にしとこう・・・。
とりあえず成功率は1割から3割くらいにはなった気がする！
明日もトレモ引きこもるぜ！
>>30
グランドマスターに俺はなる！

応援ありがとう。がんばります！
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 01:44:56 ID:wooza1VY0: 今日もアベルスレは暖かいお（；ω；）
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 02:30:34 ID:nAyEuCOsO: オウ！成功率もあがってきてモチベーションもあがってきて自信もあがってきたらビックボックスで対決しましょー！！同キャラ苦手だけど・・
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 05:03:48 ID:aGFNFRXoO: ビッグボックス？

まさか…志…
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 09:23:29 ID:OcU53o8E0: うしろ！うしろ？
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 13:37:42 ID:aGFNFRXoO: いや志村じゃねえよｗ
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 13:58:19 ID:EYLdYKNIO: 糞ワロタｗｗ
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 14:55:58 ID:gaLES.q6O: 志村で盛り上がってるところ悪いんだがw
みんなルーファスへの起き攻めはどうしてる？
最近はいつもEX救世主誘いの様子見ばかりで情けない気持ちになってきたよ
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 15:10:07 ID:CuJwJuG60: 詐欺飛びかな。やっぱり。
救世主は、起き上がりより連携に割り込まれる方が怖いわ。
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 15:57:45 ID:gaLES.q6O: なるほど詐欺飛びか
春麗に、EXスピバに対しては安定して詐欺飛びできるんだがなぜか他にはうまくいかん俺

コツとかある？
初心者な質問ですまない…
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 19:16:55 ID:nAyEuCOsO: 春もルーも強気に起き攻めすればいける！厄介なのはバクステだ！バクステ狩りをしっかりできてればバクステしなくなって起き攻めしやすくなる！Exスピバ、Ex救世主とかは垂直Jでかわせば空きだらけだぞ！起き攻めの様子見はオレはオススメしない。起き攻めをしかけた時点で喰らうかもらうかどっちかでいけば春もルーも怖くない！！
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 20:01:54 ID:AHdtJHz20: できる春は垂直ジャンプをしゃがみで様子見て降りてきたとこにしっかりスピバしてくるから
完全に安全な行動じゃないんだよな
じゃんけんに安定して勝つ、というか負けても安く済ますのが難しいわ
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 20:18:12 ID:3NFZ9hdU0: ルーに垂直ジャンプはリスク高いんでやるならバックジャンプにしといた方がいいよ
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 21:10:02 ID:pogKW8W.0: 被起き攻めで飛び込まれるときは、
素直にガードするしかないのかな
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 21:17:56 ID:EgA6xLXk0: 上手い人ってディフェンスがいいよね
攻めの部分に目が行きがちだけどもっと有効なディフェンスについて語れたら面白いかも
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 22:45:53 ID:s1WNVmCI0: 択こっちが仕掛けてるのに、昇竜で返される仕事はいやだお・・・

だから様子見するお！

でも様子見した時にかぎって投げられるお・・・
なんという逆２択読み
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 23:25:51 ID:AiUh5fcI0: >>1にリンク貼ってある、wikiキャラ対ページへの
前スレまでのまとめを書き終わりました
どなたでも編集できるみたいなので、情報が古い、明らかにおかしい点とかあれば
修正お願いします
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 00:39:56 ID:4erBPhq6O: >>46
そこで遅らせグラップや！
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 01:03:00 ID:0XI6siSw0: >>47
超乙です。
こうして見てみると牽制相性とか忘れてたことが多くて、ためになりました。
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 02:07:53 ID:Xl3xWYcI0: >>47
激しく乙！大分充実していたねー。誰でも編集できるの初めて知った。ので、バソベガサガにちょこっと追記。
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 02:12:28 ID:Xl3xWYcI0: あとあれだな。今見たら家庭用キャラってほとんど対策書かれてないんだね。
次回作のSSF4でキャラの基本性能はそんな変わらないって噂だし、今のうちにちょこちょこ書いていこうかな。
家庭用BP4000程度だから下地にしかならないとは思うけど。
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 02:48:54 ID:/6wSchpc0: 元、フェイロンにはガン不利だな。
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 02:57:13 ID:Gd8oSqzYO: Excodってどんな時に使ってる？バクステ狩りとしてもいまいち使いこなせないんだけど・・1段目ガードされたら何が反確なの？Excodマジワカンネ(泣)
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 03:03:49 ID:369BM01c0: 正直当ててもリターン微妙だし
投げられるし･･･
劣勢の時に苦し紛れに流れを絶とうする時に使うただしセビキャン込み
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 07:50:14 ID:9FPHCFp6O: EXcod かなり重宝してるけど。

一番の魅力は相手の攻撃を一度だけ耐えられるから割り込みによく使ってる。

ゲージ３つあればそこからセビダ肘⇒ウルコンいけるからリターンはでかいよ。
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 07:57:05 ID:akgJGWkg0: 今更だけど、画面端百鬼投げを起き攻めで重ねられた時に
今まではただの前ジャンプで回避してたけど
ロケッティアで小Pか小K出すと空中ヒットさせられて、着地5分になるね
これで振り向き昇竜セビ灼熱でピヨらされる事も少なくなりそう
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 09:17:32 ID:9KBaW2cwO: >>53
基本中足波動かぶっぱ
硬直は弱の次に大きいんだっけ？
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 09:27:22 ID:aa0rSaN20: >>56
確かに今さらだけど一応補足。
百鬼のビタ重ねは百鬼投げには昇りバックジャンプ中Ｋ、
百鬼ＰはＥＸトルで吸える。　まあどちらにせよ完全２択。
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 13:36:10 ID:L0LmZKZEO: 百鬼P読みでEXトルしたら相手が下手で遅れてましたの巻
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 02:43:05 ID:HWGHrdI60: 最近リュウやサガットがおいしくて仕方ない
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 05:02:15 ID:34JSvY7IO: 前蹴り→ステで、前蹴りガードされた後最速小マルでかわせないのは、投げとリュウケンゴウキの昇竜だけですか？
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 07:22:44 ID:l0MnlNMc0: 3F以下の技は全部かわせないよ
ツンリとかバソのこすりは食らう
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 08:57:29 ID:atQHESlYO: しゃがみグラップをして飛んでた相手にスピバやってるんでしょ

コマ投げすれば勝ち
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 17:15:40 ID:34JSvY7IO: うーん、すいません3Fの技がかわせないってゆーのがよくわからないんですが、お互い3Fを同じタイミングで出したらどっちが勝つんですか？例えば前蹴りステガード後ビタ近強Pと相手の投げ、前蹴りステガード後自分ビタ投げ相手3Fコパンとか
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 17:31:33 ID:K1ogBU3cO: 勝てないと思いつつもザンギに乱入して負けてしまう…
ザンギ側から乱入してくる事が無いから殆ど実践慣れしてないけど、何とか乱入して勝ちたい！
ザンギに勝ち越ししてる皆さんは、ラウンド開始後にどんな事を心掛けてますか？
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 17:35:12 ID:Hmy50Tiw0: リアル裏周りから無我
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 17:50:15 ID:5u8ZbHdA0: リアル裏周りからの無我はちょっと難しいなー
前蹴りダッシュ通常投げくらいならできるんだけど
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 18:00:07 ID:xjqGi45I0: >>64
投げと打撃がかち合えば投げが勝つ。あとは過去スレ読んで。

>>65
ザンギに勝ち越している人は少ないと思うｗホーム次第で勝ち越しはあると思うけど…
前スレの975-987あたり読んでみた？それとWIKIキャラ対。個人的にもこのスレで煮詰めたいなって思ってる。

遠大K振ってくれるザンギは屈中Kでリターン取れるけど、遠小P遠中Pで近づいて小スクしてくるザンギがなぁ。
まだ先読み気味で遠中P出せる間合いなら相打ち以上取れるけど、それより近づかれたらバクステ仕込ガードに
逃げざるを得なくなってしまって、結局画面端で地獄見るんだよな・・・。
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 18:09:26 ID:mOfuyV160: グラマスベガが２万くらいのガイルに負けるのはあるけど
グラマスアベル（志郎なら）ならマスター↑ザンギじゃないと負けない気がする・・・

志郎がやってるゲーセンってサガットも多いから、逆にザンギが少ないとかあるのかな？

あ、でもザンギが少なくても豪気はいるだろうから、豪気も処理してるんだろうか・・・
まさか見てから対戦拒否とかしてるような人ではないだろうし。
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 18:44:07 ID:LuBYFckEO: 志郎さん基準にして考えたって凡人にはあてにならんww
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 19:56:45 ID:WcYCZMHo0: グラマス同士って話しなら十分意義がある。
ＢＰ４万ぐらいの話しても意味ないし。
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 21:15:35 ID:34JSvY7IO: オレの場合、ザンギ戦負けこすのがほとんどだけど、決して勝てなくはない。でも負けたら腹立つし、勝ってもなんか気持ちよくない。ザンギ戦はおもしろくないからあんま乱入しないって感じかなー。ゴウキの画面端百鬼やる奴も楽しくないから乱入そんなにしたくないなー
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 22:45:48 ID:48s3cKrs0: 全国予選で志郎さんが2万ザンギに負けたのは見た
勝てない事はないけど安定して勝つのも難しいのでは
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 22:59:56 ID:QJeYRPP.0: はまるとどうしようもない時はある
差し返し前蹴りの練習してたとはいえ中P振ってるだけのザンギにパーフェクト負けした時は泣きそうになった
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 23:36:24 ID:aNb0Dr/c0: 心構えとしては1回もダウンしないぐらいの覚悟がいるよな
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 23:55:31 ID:1T3s8hrQ0: グラマスザンギに勝つのも見るよな。
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 01:20:08 ID:/Ju2xuAQ0: ザンギに安定して勝てるキャラなんて
サガットとゴウキぐらいだろｗ
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 03:50:47 ID:56X1M8cUO: 68、教えてくれてありがとう！！お礼にオレの好きな戦術を・・
しゃがみ弱k4～5発(ヒット)当てて最後に立ち弱kヒットさせて、弱ホイール先端当ての間合いになる。その間合いを嫌がって結構相手側は垂直JやバックJをする。垂直J読みだったら最後の立ち弱kを当てた後バクステすれば無我が当たる間合いになる。バクステ終わると同時に無我出せば空Jだろーと刺さる。でもゴウキやリュウとか空中でタイミングを変えれるキャラには無理だけど。立ち弱k後、バックJ読みだったら、様子見無我が刺さる。バックJされると無我間合いちょうどとなり、バックJが頂点に達したぐらいで出せばイケます。お試しあれ。
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 07:43:22 ID:Ki3vPWZsO: 便乗で質問させて下さい。
バックジャンプ等に無我って狙って刺さるものなんですか？

過去、ＢＪにブッパで当てた事は有るんですが
マイホームはアベル使いがオレしかおらず、検証もままならない状態です。。。
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 08:11:12 ID:TTj8ggqk0: 十分いけます、相手が下手な逃げ方をすれば自殺みたいなもんになる。
81 ：ビギナー：2009/10/28(水) 12:37:15 ID:SYrqWlbo0: トルネードの投げ無敵はプロペラやファヒータを抜けれますか？
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 12:44:10 ID:t3pSyfTM0: 抜けれるけど、トルネードの硬直に何かしら刺さることが多い
起き攻めで、かなりビタでプロペラとかくるとトルネードで投げれることもあるけど、あんまりオススメできない
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 12:48:56 ID:wC1PpDRQO: >>81やった事無いからハッキリとは言えないが、フォルテのプロペラなどの技は着地硬直がほぼ無い！アベルのトルネードは隙が大きいからやらない方が良いと俺は思う。
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 15:59:48 ID:qzuaIMM2O: マスター豪鬼とマスタールーファスが

「俺らくらい倒さないとマスターにはなれないよ。なってもエセマスターだよ」

って言ってるんだが…。
こいつらどう思う？
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 16:18:22 ID:9kdRU58Q0: >>84
不利キャラでも俺らみたいなエセマスターを倒せないと真のマスターには
なれないってことじゃね？
俺らを避けてマスターになったら俺らと同じエセマスターの仲間入りです
よという意味かも。
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 16:20:46 ID:.SjaOttQO: >>84
自キャラ以外の有利不利把握してない人は意外といるもんだよ
キャラ対策してなくても妙な上手さでマスターになってる人は確かにいるし、相性を気にしてない人もいるかもね
そんでそいつら食えれば間違いなくマスター直行なわけでしょ、頑張れ超頑張れ
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 16:45:34 ID:qzuaIMM2O: 俺の師匠はしたらばのみんなだと思ってる。
ここのおかげでマスターが見えてきた。

マスターへの道程で奴等が最後の壁になる。

でもルーファス対策ができていない。

少し教えて欲しいんだが、
ルーファスのファルコン連打に対してみんな何をしてる？
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 16:50:36 ID:r2UJPFMA0: >>84
そいつらとの対戦避けてるんじゃないの？
リアル立ち回りでﾏｽﾀｰなるつもりかよ…って言いたいんだと思うよ。
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 17:23:10 ID:qzuaIMM2O: そんなつもりはない。
普通にやるが、やはり負け越す。
キャラ差を言い訳似したくないから、みんなの力を貸して欲しい。
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 17:28:59 ID:gFVwF1G2O: 簡単にマスターになる方法はサガットだけ相手にする、ぐんぐんポイント上がる。
他はブランカだろうがバルログだろうがリュウだろうが避ける。
エセマスターになれる
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 17:33:05 ID:r2UJPFMA0: >>90
まじめな話、俺ｻﾌﾞのﾘｭｳはほとんどﾏｽﾀｰｻｶﾞｯﾄだけでﾏｽﾀｰまで上げたよ。
基本的にﾏｽﾀｰぎりぎりくらいのBPのｻｶﾞｯﾄっておいしいことが多いよな
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 23:14:43 ID:4KBLk3Z20: サガットそんなに食えるか？
ハイキックにcod仕込み中足ふっても、その中足狩ってきたりするし
こっちの択もブパカでチャラだが・・・
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 23:22:59 ID:HAYHUCzM0: 有利というよりは他キャラほどキツくないってのが大きいとは思うな、ショットだけでボロボロにされる事はないし
COD1段止めがアパカ反確じゃなかったりしゃがみに近大Pが入るのが楽ではあるけど
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/28(水) 23:55:42 ID:X9Mi.Pow0: >>87
画面中央ならバクステ多め、中Kでニゲッティア、肘で複合グラップ
立ち中P、EXマル、様子見のガンガード(グラップもしない)
　
を、適当にやってる
一番多いのは遠中Pでジャンプし掛かりを潰して、そっから読み合いだね
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 08:50:06 ID:CddUTWcMO: バルログのおき攻めでイズナ重ねってどうやって回避すればいい？
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 09:30:13 ID:QJt3AGSUO: >>95
>>1のキャラ対策に載ってる

>>78
これ使えるね、相手画面端で遠小Kぺちぺちバクステ無我を昨日決めてきた
97 ：ビギナー：2009/10/29(木) 12:34:25 ID:aze65IZI0: アドバイスどうも。あと、ケンのex竜巻の択が苦手です。
安定行動ってありますか？やっぱしゃがグラですか？
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 12:48:25 ID:0jXDi6WA0: とりあえずコテやめろ
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 14:40:30 ID:INepUhvg0: >>97
対応されるまではとりあえず遅らせグラ安定かな。
ケンにウルコンとEXゲージ溜まってたらガンガードで投げを経費と割り切ることも必要。
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 15:00:32 ID:ZZcm0m06O: 最近のマイブームはCOD生当て
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 15:37:38 ID:psk7YY..0: 遅らせグラって難しくネ？
相手の起き上がりや前中後にしょーりゅーけんって脳内で再生させてから屈グラ入力したら
先に投げられたｗ
｢しょ～｣の脳内再生後にグラ入力くらいでいいのかな・・・
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 15:43:04 ID:wOgECENEO: COD生当てはザンギ戦はよくやる。
ザンギ側の立ち中Pがぎりぎり届かない間から、空振りに合わせて出すとよく当たる
うまく合わせられればザンギが嫌がってその後の立ち回りが少し楽になる

まあ俺の周りのザンギだけかもしれんが…
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 16:02:16 ID:Qvz..NOA0: COD生当ては面白いよね。開幕大CODも、たまにやると相手の出鼻をくじけて面白いよ。
うまくいけば、いきなり起き攻めに持ち込めるし、パーフェクトチャンス到来。
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 17:03:18 ID:V3hqxDDM0: 遅らせグラは状況によるけど、少し指をもたつかせるくらいでいいんじゃないかな。

COD生当ては終盤に間合い取られて膠着したらよくやるわ。
相手の前後運動の癖を見抜けば8割当てれるよ。足元に注意して、下がりきって前レバー入れるタイミングにぶちかましてやれ。
遠距離からの強CODは相手は見てから対応できないし、セビかけるから怖くない。
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 19:15:58 ID:Sn6Ohh1oO: ルーファスのファルコーン連打はたしかにきつい。
自分はファルコーンの後に一点読みの近大Pキャンセルマルセイユで仕切直すことがあるかな。
CODにしないのは相手がファルコーン出してると近大Pが空中喰らいになっちゃって、反確になっちゃうから。
最速投げと救世主以外には勝てる選択肢だよ。
ファルコーン～しゃがみ攻撃とか、アベル相手にはあまりやってこないしね。
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 19:49:33 ID:INepUhvg0: >>105
近大P暴れが遠大Pに化けて泣けることない？？
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 22:20:41 ID:4iBxctsoO: ザンギが起き攻めで
めくりジャンプからそのまま着地、コマ投げorダブラリってのあるでしょ？あの時ザンギが真上にいるせいでトルの入力をしくじるんだが
どう入力するべきなんだ？
着地の直前にコマンドを入れるべきなんかな
その繰り返しだけでフルボッコだったよwコアバニすらできんようなやつに負けるのはザンギと言えど自分が情けない
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 22:26:28 ID:rqA70nP60: どういう事だ
ザンギが起き攻めをしてきた時にリバサでＥＸトルがしたいのか
初段ガード後トルネードで暴れたいのか
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/29(木) 23:18:41 ID:4iBxctsoO: ザンギが起き攻めしてきた時にリバサでトルがしたいって事になるな
ザンギ対策を勉強する前に日本語を勉強した方が良いな
すまない…
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 01:25:48 ID:kfDeSKi20: 相手がめくりの空ジャンプしかしないってんなら、普通に逆入力で出ると思うけど、
相手の飛びのタイミングによって、正入力でもリバサ先行入力で逆に出るときもある。
簡単に言ってしまうと、その時その時でガン見して経験で判断するしかない。
ついでに言うと、ザンギ戦で被起き攻めでのトルネード暴れは、よっぽど読みやすい相手じゃない限りあまりオススメしない。
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 01:48:06 ID:4q1ijLcA0: 首輪さんぐらいバルログ対策出来てたら
バルログ楽なんだけどな
壁に張り付かないバグの事にも対応してる首輪さんには脱帽
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 08:20:22 ID:WRR90OJM0: お前らバイソンに置き攻め何してる？
アーマーつけられてすぐ拒否られちゃって困ってるんだけど・・・
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 10:17:14 ID:Bg1YUmyI0: 拒否られるの読めてるならCODで追いかければよいよ。
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 18:45:19 ID:z4d/.sJ6O: 投げろって
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 18:54:18 ID:gooxZCoIO: それはブッパ頭が怖過ぎる。
めくりからの見てから小ＣＯＤ安定だと。
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 18:59:18 ID:4q1ijLcA0: 反応できたら無我間に合うかな
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 19:09:52 ID:Bg1YUmyI0: ヘッドならいけそうな感じだよね。試してみるか…
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 20:59:09 ID:iLO36J0E0: フェイロンアベルはおくゼロ
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/30(金) 22:17:33 ID:rBrBdmns0: 確かに億0で有利だ
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 04:32:47 ID:E7I0ZcJ.0: トル後の起き攻めなら、マルからコア重ねをしっかりやればEXヘッドはガードできるよ
ここで裏表揺さぶればバソ側はEXダッストも打ちづらいはず、
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 08:01:45 ID:gjUtUM0k0: バソに連勝していたら突然ベガ使われた。これがまたセオリー通りの攻めをしないから穴も多いのに
なんか逆にやりにくくてリズム掴めず。その後のバソ戦も落としてしまった…

試合の空気をリフレッシュさせるのにサブキャラはありなのかな。
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 08:38:48 ID:E0YMeRXk0: >>120
バイソン相手にトル起き攻めの裏周りコア重ねって
うまみが無いから使ってないな、近大Pとかもつながらないし
連携には持っていけるし、違う動き見せるって意味で使ってもいいかもしれんね
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 10:59:38 ID:nS/ZE2CM0: 俺はアベルTOP3に入る強キャラだと思うけど
それは全キャラスレで一番研究熱心な成果だと思う

他キャラもアベルスレぐらい研究すれば
アベルがTOP3って事はないはず
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 14:18:56 ID:CA5iT9NI0: グラつぶしって何使う？
ガード硬直何フレから発生が何フレの技とかそういう計算ってあるの？
相手のガード硬直とけて小足発動する前にこっちの技がでてればいいって事なのかな

そもそもアベル相手にあんまグラ仕込むやつも少ないか？
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 15:00:36 ID:gjUtUM0k0: >>124
サガが屈大Pをグラ潰しに振るのは屈グラで漏れるコアにカウンターヒットした際リターンがでかいから。
ザンギ戦にグラが要らない訳じゃないようにアベル戦でもグラは仕込まれてる。ただ前蹴りガード後がほとんどなんだよね。
アベルは技の発生が遅いから前蹴りガード後の+1じゃあカウンター取れて旨味のある技が無い。飛び防止の選択が相手の暴れに
カウンターで入ることはあるけど。
他の局面でやるとするなら前蹴りカウンターダッシュ肘が有望かな？屈状態にも入るけど猶予0F。
他の人の意見も聞きたいな。
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 17:27:22 ID:VKOSpzB60: 志郎ってこのスレに名無しでちょくちょく書いてるよ
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 17:47:54 ID:UxH8v6wA0: いつもお世話になっております。
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 18:50:30 ID:lmqCXzawO: ありがたや

頑張りますのでこれからも宜しくお願いしたいです
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 19:02:43 ID:/8SgYL7cO: ありがとうございます
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 19:07:44 ID:uJZ7v4I.0: 前蹴りガード後とか、３Ｆ小技と無敵技持ってる相手（特に立大Ｐがしゃがみに当たらない相手）だと、
投げ含めて、逆に厄介な状況になることもあるからなぁ。
あんまりグラ潰しは考えた事ないかな。通常技が最速でも４Ｆ（しかも座高低い相手だとリターンも微妙）だから、
グラ潰しができるくらいの有利Ｆが取れたらトルネードいくしね。
屈グラをやられることも少ない。やられても大体五分の状況からで、グラ潰しが効くとは思えない。

前蹴りカウンターヒットは確認まではなかなかできない…。
ヒットorガード/立ちor屈み/通常ヒットorカウンターヒットのうち２つまでは何とかできるけど、
普段カウンターヒット確認捨ててるし、確認できてもコパ立中Ｐ小ＣＯＤのコンボいくので。

考えたけど、
・打撃と投げの２択攻めが基本
・投げ（トルネード）には投げ無敵か打撃無敵がついている
・屈み技の発生が全体的に遅い（最速で５Ｆ、トルネードと一緒）
・立ち技が一部座高の低い相手に当たらない
この辺考えると、グラ潰しの選択肢が思い浮かばないというのが自分の結論。
状況によっては必要なこともあるかも知れんけど、普段の戦術に組み込むものではなく、相当限定的な状況かと。

修正あったらよろしくです。
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 19:10:18 ID:VKOSpzB60: 馬鹿ばっかｗ
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/31(土) 20:28:27 ID:E0YMeRXk0: >>130
俺も普段はカウンター確認できてないんだけど、しゃがグラ潰しみたいな
カウンターか、カウンターじゃないかっていう状況を作れれば
前蹴り肘も現実味を帯びてくると思うんだよね
　
前蹴り→近大P→中COD　276
前蹴り→肘→強スカイ　318　(カウンターのダメージは抜いてある)
　
ノーゲージ300越えはおいしい
もちろんセビキャンコンボのが安定してるし減るし
ゲージの回収も十分あるから、>>130が言ってる通り状況はかなり限定されてくる
　
カウンターを狙う技は前蹴りと限定すると、有利4～6F取れるやつがいいと思うんだけど
密着に近くてそれだったら確かにトルが強いんだよなあ
どういう伏線を張るべきかな……
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 01:07:44 ID:CtCOKtpA0: アベルが敢えてグラ潰しをする必要があるかは疑問。

それでも一応考えて見ると、
屈グラ潰しをしたいのなら、とりあえずは
大体５フレくらい開けた連携を組めば良いと思われる
例えばコパ→肘
あるいはコパ→近大Kなどかな。
当然カウンターヒットを想定しているので、後者でもリターンは十分。
特に前蹴り後大Pが当たるキャラなどには後者は使えるだろう。

あとグラップ対策としては、コパが+３フレなので、コパを当てて下がる。
そうすると相手のグラップが漏れるので、そこに打撃を当てる、など。
バイソン使いが良く使う攻め方だけど、他キャラにも応用は利く。
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 02:45:06 ID:GUEFTiME0: ついでにバクステもかれたら最高なのに・・・
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 17:00:54 ID:GUEFTiME0: フェイロンまじでおわってんな・・・
ザンギ、ごうきなんか目じゃないな。
回転下痢が投げ無敵とかうんこすぎだろｗガードしても相手有利ｗ考えたヤツ頭悪すぎｗ
突進パンチも反撃不可
まじおわってる
対戦拒否レベル
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 17:09:28 ID:EnXWq6PoO: 春とかﾍﾞｶﾞの3F小足で暴れてくる人には通常投げ多めにして、ｸﾞﾗ潰しっぽい前蹴り状況確認肘無我を決めた事あるが…
アベルって遅ｸﾞﾗ潰し以外にリターンが…
ｺﾊﾟﾝ→遅らせｺﾊﾟﾝでｸﾞﾗ潰した後に立中P繋がるキャラとか居ないんかな？

とりあえず今はｸﾞﾗ潰しの代わりに通常投げで状況確保してる
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 18:05:23 ID:8US6QdaI0: J移行潰しのコパ前蹴りやれば勝手にグラ潰しにもなってるでしょ
わざわざ考える必要ないと思うよ
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 18:23:47 ID:VqFMwTXk0: 「状況」って言葉の使い方が意味不明
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 19:40:55 ID:zLKu/NRQ0: 春使いの人に教えてもらったんだけど、春の前投げ後に
前ステ→前ジャンプでEXトルで吸えない高さでジャンプ攻撃を重ねられるセットプレーができるんだけど
これレバーニュートラルにしとくと斜J小K以外は裏落ちになってすかせるね

もちろん歩きからジャンプしてくる人にはできないから注意
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 21:11:00 ID:idBtd.JIO: ちょい質問！バイソンの起き攻めなんだが、めくり詐欺飛びしたとき、アーマー系で一発耐えて、アベルの下くぐられたらアベルが着地後、無我確定？
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 21:36:06 ID:8US6QdaI0: 確定だけど確認してから出すのは意外とシビア
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 00:02:26 ID:Dbpk2PPMO: じゃ何かいい反確ないですか？強ホイールとか？
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 00:06:14 ID:mzmZ6rg20: そもそも詐欺ったらこっちにEXダッシュ技飛んでくると思うんだけど
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 00:27:14 ID:V7GZMeaE0: >>142
無我と弱CODが最速
>>143
裏表わからん飛びを詐欺って言ってるだけだと思うよ
前スレにもいたね
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 02:55:49 ID:ipOYAOxYO: ノーマルホイール、Exホイールって相手の投げと同時に出したら勝てますか？
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 03:47:34 ID:khgyokGkO: 負けます
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 08:39:33 ID:KgoJf7f.0: マスターの俺の体感ダイヤ

リュウ　６：４

ケン　６：４

春麗　４．５：５．５

ガイル　６：４

ダルシム　７：３

ザンギエフ　３：７

エドモンド本田　５：５

ブランカ　７：３

バイソン　５．５：４．５

バルログ　５．５：４．５

サガット　５．５：４．５

ベガ　５：５

クリムゾン・ヴァイパー６：４

アベル　５：５

エル・フォルテ　６：４

ルーファス　４：６

ゴウキ　３．５：６．５
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 08:43:47 ID:rUakhACI0: それでわざわざ「いやいやそれはおかしい」って言ってもらいたいの？
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 09:46:45 ID:jlIMPz1sO: >>148
別におかしくないよ
上位キャラなんだしこんなもんでしょ
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 10:51:33 ID:7hOTYgssO: ダイヤの話はしないで欲しい
荒れるだけだから
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 12:45:12 ID:ipOYAOxYO: ありがとう！
あと１つ聞かせて下さい。コアコパ前蹴りの流れで、コアから始める理由はなんですか？コパから始めると微妙なんですか？
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 13:35:20 ID:3s7K2y6w0: >>147
アホの巣窟、ランクスレにお帰りください
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 13:42:09 ID:GeV8oGbkO: >>147
上のダイヤでケンだけはちょっと納得できないなー
もしよかったら、どの部分で有利をつけてるのか、ケン戦の立ち回りを教えてほしいな
差し合いから起き攻め、被起き攻めの読みあいまで全部めんどくさいじゃんあいつ

少なくとも春アベル以上に相性差があるとも思えないし
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 16:21:54 ID:HPZS57co0: 俺も153とほぼ同意見だけど、これ以上ダイヤの話はランクスレで。
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 23:48:51 ID:KgoJf7f.0: >>153
ケンは確かにめんどくさいが
火力体力で勝ってるので、読み合い5分なら
勝ってるのはアベルそんな組み合わせ
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/02(月) 23:51:44 ID:tdrWXh6kO: 少し離れて下中パンチ中ｃｏｄ一発止めと密着近中パンチ中ｃｏｄ一発止めでは相手との距離は違ってきますよね？これにより反撃確定かどうかも違ってくると思うのですがどうなんでしょう？どちらにしても結果は同じですか？教えて下さい。お願いします。
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 00:18:01 ID:Vyx7n.WI0: 結論から言うと、同じ。
というか、どんなに離れたところからでも通常技からＣＯＤにつないだら、必ず密着になる。
たとえ２中Ｐ先端当てからＣＯＤにつないでも、ＣＯＤが当たるときには密着になってる。
それくらい、ＣＯＤはかなり踏み込む。
教えた後に言うのもなんだけど、やってみたらすぐに分かる事だと思うんだけどなぁ。
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 01:29:17 ID:cVnUBNOo0: 持続当てがガードされて、という意見じゃなかろうか。俺もわからんから誰か教えてくれ。
同じ理由でケンの踏み込み前蹴りとか、ガードしたら-2なんだろ？
その後の中足なんかは発生4F+2Fだから弱トルで投げられるはずなのに中足が刺さってるとか。

そもそもどの状況でもCODガード後はリュウの弱昇竜が確定だから･･･持続当てなんて関係ないのか。
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 01:35:44 ID:usaNVEkE0: COD持続当てすれば昇竜確定しないよ
開幕距離ぐらいから生当てじゃないと駄目だけど
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 02:50:52 ID:zBkVguA2O: 今日ケン相手に、ケンしゃがみでコパヒット→前蹴りが2ヒットになったんだけど、コパがカウンターになってた訳じゃなかったんだよね。フレーム的には繋がらないはずなんだけどー、誰か同じ体験した人いますかー？
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 03:03:39 ID:OOs9NgHg0: 遠コパなのか近コパなのか立ちなのかしゃがみなのかぐらいはっきりしろ
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 03:26:29 ID:Vyx7n.WI0: >>158
あぁ、持続当ての話か。それは早とちりだった。スマン。でも、もうちょっと分かりやすく書いてくれると助かる。
でも、どちらにしろ昇竜は確定すると思うけどなぁ。
ってわけで、お詫び代わりにトレモで試してみた。
結果、２中Ｐ先端当て→中ＣＯＤで昇竜確定。一応言っとくと、立ちガードでも屈みガードでも確定。

ちなみに>>159の言うとおり、ＣＯＤを生で先端当てすれば確定しない。
まあ通常技からつないだら、どの道確定。
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 03:48:39 ID:zBkVguA2O: 遠コパ。コパってしゃがみ小Pの事じゃねーの？
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 04:57:16 ID:XfnvZ7fI0: それ小足の場合だろ
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 05:02:33 ID:usaNVEkE0: コパ前蹴りも持続当てなら繋がる
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 07:44:41 ID:2xXqY/isO: 新たな永久のヨカソ？
やっと前蹴り→大Ｐが成功率３割くらいになってきた
このスレの『オレは音で聞き分けてる』ってレスのおかげです。
ありがとう。アベル楽しいです。
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 09:34:39 ID:3WDkKTQo0: >>160 >>166
持続当て関連の永パは数スレ前に散々検証されて、
数キャラ相手以外では実戦では無理＆やる意味もないって結論になってる
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 12:01:46 ID:YWC4rgog0: コア＝しゃがみ弱キック(小足払い)
コパ＝しゃがみ弱パンチ
コパン＝弱P全般だけど、立ち弱P特に遠立弱Pの意味で使われることが多いかも。
中足・大足＝しゃがみ中・強K　足は足払いの略で、キックって意味では無い。
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 13:07:37 ID:MG6jNuOIO: コパ＝コパン
だと思ってた…
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 13:56:30 ID:O20mq.vg0: 大足＝おおあしでOK？だいあし？
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 15:05:31 ID:b.J87yoMO: どっかいけ
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/03(火) 18:40:19 ID:zBkVguA2O: ここの管理人ってダレなの？
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/04(水) 00:20:42 ID:SaWBJrmA0: コパはコアに対して生まれた言葉だから一応しゃがみだけど
誤解を招きやすいから普通に立弱Pとか屈弱Pとか書いといた方が良いと思うよ
通じなきゃ意味無いわけだし
174 ：ビギナー：2009/11/04(水) 12:20:55 ID:ZKB4gSOg0: 遠距離大パンって使い道ありますか？
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/04(水) 12:54:07 ID:fgAHgS6QO: ある
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/04(水) 12:55:42 ID:AMxs0gCg0: 近大Ｐの対空出そうとして、早過ぎて遠大Ｐでて、んでも勝てることが多いと思う。狙って出したわけではないが、遠めの飛び込みに早だしでいけるんじゃね？
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/04(水) 12:59:10 ID:sFIshweI0: >>176
当たりは強いよな
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/04(水) 13:32:16 ID:j4Q.XNOo0: ザンギのダブラリ潰しに使えるんじゃないか？
遠大Ｐ
179 ：１５６：2009/11/04(水) 14:51:39 ID:yenSeudEO: 検証までして頂いてどうもありがとうございます。少し離れて起き攻めしてましたが、また考えます。
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/04(水) 17:04:53 ID:EadfbIKY0: トル読み垂直を大Pで狩ろうとしたら遠P
発生遅くてフルボッコ
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/04(水) 17:18:56 ID:VDeMRhzwo: ディレクション相打ちで遠距離大pつながるっけ？
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/04(水) 17:42:43 ID:z/awj8fw0: 中足と比べるとダメが２倍以上なのはおいしいけど発生１２Fなのがちょっと使い辛いな
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/04(水) 18:53:55 ID:zdPiqQYYO: 垂直中kって結構対空に使えるんじゃね？こっちがジャンプすると同時に出したりすると相手のジャンプ攻撃に勝ったりするんだけど。実は強いんじゃね？
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 03:53:50 ID:Y0PsKri60: スパ4ではスカイのコマンドが後ろ昇竜に変更されてますように…
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 04:34:51 ID:VKURqvPkO: 今日は何の日？
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 07:47:00 ID:uWp.yr.MO: >>184
ここ一番！で黄色くシュバるから、アベルは愛されてるんだと思う
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 07:54:08 ID:EHa2eP4MO: 誇らしげにドヤ顔で光りながら空を掴むアベル。
愛される所以だな
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 08:15:17 ID:y13/W9i6O: 起き攻めでリバーサルで投げを出せれた場合、こちらのトルネード重ねは負けますよね？お互いスカるのですか？教えて下さいm(__)m
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 08:24:59 ID:rmoq5B6U0: >>188
トルは投げ無敵だけど、通常投げは投げ無敵じゃないよ
カチ合えばトルが勝つ
負けてるのは重ね失敗してる
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 08:45:57 ID:GRp5URBs0: >>186
愛されてるのはここだけで
ゲーセンではルーファスと同じで嫌われてるｗ
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 09:08:17 ID:z3qichJw0: ルーファスなんぞよりよっぽど健全で戦ってておもしろいキャラだから安心してくれ！
192 ：１８８：2009/11/05(木) 09:41:43 ID:y13/W9i6O: 起き上がりには投げ無敵時間が存在するので、お互いスカるか負けるかするのでは？
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 09:50:31 ID:8Y91nUGsO: >>192
起き上がりの投げ無敵は2Fだから、起き上がりに通常投げやっても投げ無敵付の通常投げが出るわけじゃないよ
ムック買って穴が空くまで読むと良い
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 12:15:37 ID:wD/.HGtA0: わざわざ投げ無敵時間にトル重ねる意味がないだろう
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 14:57:49 ID:sy7BjhTkO: 今まで、なにかとトルを出す時は弱ばかり出してたけど、強トルかなり使えるね！弱よりかは入りづらいし間合いをシビアだけど、なにより外した時のスキが少ないのがいい。相手の垂直ジャンプと同時に出したぐらいだったらガードできる余裕あるし。前蹴り後、グラ潰しとかに使うよーになって勝率上がったよ！弱もいいけど強もいいね！
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 16:03:21 ID:ezN9wf0Y0: アベル誕生日おめでとう！
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 16:09:51 ID:TOREe5ug0: 今日はアベルの誕生日なんだな！新たな気持ちで頑張るぜ！！
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 21:49:36 ID:aOgqY1WU0: アベルの誕生日かぁ・・・
この１年ちょっと週に２、３回は会ってるからお祝いしてやらなくちゃな

十四代でも空けるかな
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 22:00:31 ID:BczeSoSM0: じゃあ魔王でも開けるか
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 22:01:49 ID:wD/.HGtA0: こいつ記憶喪失じゃないのか
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 22:23:26 ID:nEL32Rvw0: >>200
多分ナッシュがアベルを拾った日を誕生日にしてくれたんだよ
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 23:05:00 ID:/kX2b6X.O: アベルって何歳？高一くらい？
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 23:06:10 ID:vG3QO5wo0: 21ぐらいと予想してみる
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/05(木) 23:30:02 ID:JEH3IagU0: サガットの立ち大Kって、刺しにいったらダメなの？
仕込み中足おいとくだけ？
刺しに行ったらボコボコに蹴られた。
中足刺せる位置だとふってこねーし、踏み込んだらニー飛んでくるし
まんどくせ・・
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 00:18:19 ID:vQaAWAbYO: >>204
刺しに行け
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 00:48:02 ID:XY38vIR60: 以前、サガの立大Ｋに前蹴りを差し返している動画（勿論、その後無我まで持ってった）
を見たことがある。マスター以上のアベルだったと思うが、間合いの見切りと反応がヤバかった…。
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 02:22:42 ID:YotSzkFg0: みなさんホンダの百貫ガード後何してます？
－2じゃなんもできんし。何が安定行動？ってかどうしたらいいかわからん・・。
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 02:43:53 ID:n4sHzXLoO: ホンダといえば、起き攻めにホイール重ねたら、リバサ百貫とホイール、どっちが勝つ？
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 05:58:15 ID:0CbSMNZo0: リバサ頭突きが勝つ。
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 06:00:07 ID:F2PBv6520: 無敵付いてる以上百巻が勝つだろ…
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 07:48:12 ID:vQaAWAbYO: 嬉しそうに百貫を連発する本田にはセビで分からせてあげるといいと思う
ここ一番で出してくる上手い人の百貫なら…
嵐が過ぎ去るまでガード安定？
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 12:13:39 ID:kdx8d7fo0: >>207
安定行動ってのは無いけど、一番リスクが低いのは前Ｊかと。
リターンもないけれど。
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 12:38:22 ID:ClItVjgYO: ３ゲージある状態で、中間距離からＥＸＣＯＤ～ｾﾋﾞｷｬﾝ肘を狙うんですが、相手の攻撃を受けとめた場合タイミングがずれてダッシュがでず、タックルがでてしまいます。皆さんもしやヒット確認してます？両対応な入力方法ってあるんですか？
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 12:47:48 ID:qq1Eg8YMO: ケンに疲れたのでしばらくアベルを使ってみることにしました。よろしくおながいします
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 12:55:43 ID:/HgVPuhsO: >>213 HIT確認で肘を出すしガード確認で色々と択ります。
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 13:22:48 ID:ClItVjgYO: ２１５さん、打撃を受けとめた際、安定してｾﾋﾞﾀﾞできます？
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 13:39:34 ID:/HgVPuhsO: 安定して出せてるよ。
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 13:46:41 ID:ClItVjgYO: ﾄﾚﾓで練習します。ありがとうございました。
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 15:32:57 ID:aMpEpkGA0: 百巻セビでとるとか、反応遅いおれには地味に難易度高い
何よりたまにリバサとかあるし
とってもめくりでセビとっちゃって変な方向にダッシュしてコパンやらで暴れられて
大ダメージ→ガン待ち食らって負けパターン

百巻には無駄に手をださず、さっさとマルで逃げます。
さすがに百巻スカリには釣りいれるが・・・
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 16:17:10 ID:Eb/1Ogt60: >213
ダッシュ入力前に中P+中Kを離すとタックル出るから
そこに気をつけてな
タイミングは練習しかないと思う
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 17:12:46 ID:jW8LlXXw0: >>219
アベルは体力も多いし接近戦が得意の上位キャラだし
百貫ガード後は2フレ有利なんだし強気に行くほうがいいよ

体力の低い他キャラだと逃げる選択肢多めでいいと思うけど。
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 19:35:38 ID:Lyim12tIO: 今更だが垂直J大Pって結構つかえるね
端から逃げようとした相手に決まって勝つのが最近多い希ガス
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 19:41:00 ID:pux2qhhM0: 本田は百貫云々よりも
前蹴りから近立ち強Ｐが、立ち喰らいでもスカるのが痛いよなぁ・・・
距離によってはちゃんと入るんだが、
これのおかげで反撃がやりづらい場面が多々ありますよ。
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 20:25:36 ID:T0jU2dCM0: ge
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 20:35:18 ID:T0jU2dCM0: 【原曲】
耳をすませ　ラララ
目をみはれ

そうだ　アトム
ゆだんをするな

心ただしい　ラララ
科学の子

七つの偉力さ
鉄腕アトム

【アベル】
感覚澄ませ　（セイヤ）
ダブラリ見張れ

無我だ　アベル
ゆだんをするな

気性の荒い　（ｼｭﾊﾞｯ）
記憶無い子

肘から　ウルコン
豪腕アベル

ザンギ戦はこれを脳内再生しながら戦っているんだが
ひたすら狩られるガチムチが居た
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/06(金) 21:51:39 ID:omhFMpuM0: リバサ百貫でセビ割れるのは嫌だな
おかげでキャラによっては起き攻めしづらいのなんの
けど、アベルは百貫ガード後の択が強いからかなり楽
ヴァイパー使ってた頃は百貫ガードする度に泣きそうになってた
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 04:01:33 ID:QE/gH5GcO: もうルーファスが嫌でしょうがない…
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 04:12:24 ID:sBLwApL6O: アベルに困ってるリュウ使いなんですがやはり立ちコパで固められたほうが嫌ですか？
あと牽制間合いと起き攻め(コアコパ立ちコパ大足後)でこれやられたら嫌とか逆においしいとか教えてください…
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 04:29:39 ID:MRxiF.HUO: >> 227
遠距離からのﾊｲｰﾊｲｰに肘いれてやれ。
んであのブヨブヨに無我で柔破斬かましたるんだ
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 06:22:45 ID:tM/KFNt2O: オレは昇竜多めのリュウが嫌だなー。ホイールをきっちり昇竜で返してきたり、前蹴り後昇竜が多いリュウは守りに頭が回っちゃって苦手です。逆に中足波動多めのリュウはホイールガンガン入るし遠立ち弱Kもぺちぺち入るし戦いやすいかな。ホイールガードされてもバクステで中足とかかわせるしね、近すぎたらダメだけど。起き攻めは空ジャン投げが嫌いです。リュウの起き攻めはExトルで勝てるし真空竜巻もExトルで勝てるから、空ジャン昇竜とかの方が苦手です。
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 06:41:01 ID:J23bUNBc0: 前蹴り昇竜で割ってきてもリュウ側は読まれてガードされたら２倍近くのダメージと起き攻め受けるんだけどね
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 07:28:17 ID:vu1ff7ak0: >>228
着地投げ仕込みの高い打点の飛び込みが嫌かなあ、ちなみにアベルに詐欺飛びはする必要無い
あとはしゃがグラに対する選択肢がリュウは多いから、牽制で勝つってよりガンガン攻めた方がいいと思う
EXトルは苦し紛れみたいなもんだからね
>>231
なんでセビキャン無しが前提なんだ
前蹴りガード後はEXマルセイユでしか昇竜を回避できないし
2ゲージ使ってリスク全回避＆リターンなら全然あり、というか恵まれてる
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 07:37:18 ID:J23bUNBc0: いや＾＾；それこそセビキャン有り前提かよ…
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 08:12:22 ID:IeBEVWqAO: アベルが相手の時はゲージ無くても昇竜ぶっぱなすことが多くなるな他キャラが相手なら昇竜セビがデフォだけど
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 08:13:09 ID:msSfTSeA0: いろいろ突っ込みたいところはあるけど
前蹴りガードしてる時点でアベルのターンじゃない
リュウ使いさんは相手にターン取られてる状況でも
自分が有利な読み合いじゃないと気がすまないんですね
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 08:35:03 ID:J23bUNBc0: どういう流れでそんな意味不明な書き込みが出来るんだろう
前蹴りに昇竜で割り込まれて中々強気にいけないとはいえ読んでガードすれば二倍以上のダメージ与えれるだろっつってるだけなのに
最近強キャラ扱いされてるからって自虐妄想多すぎるんじゃないのアベラーは
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 09:53:54 ID:V8T32G8gO: >>236
ほかのアベルさんに失礼だし迷惑ですよ。
言うなら>>235さんにだけ言ったほうがいい
おかしい文章なのは俺も同意するが。
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 11:41:07 ID:qnw204L.0: 確かにアベルの攻めに昇竜セビしてたら
ゲージ何本あっても足りねーな
波動も打ち放題じゃねーし
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 12:47:14 ID:vu1ff7ak0: 俺の書き込みが原因で荒れてすまない……
俺もサブでリュウ使ってるけど、前蹴りガード後はコパ、投げ、バクステで読みは散らせるし
昇竜割り込みは奥の手だと思うんだ、それでゲージ無くて読まれて反撃ならしゃーない
　
しかしリュウ使ってるとアベルには不利だろー、とリュウ使いが騒いでる理由はわかるｗ
240 ：228：2009/11/07(土) 14:09:54 ID:sBLwApL6O: 皆さんありがとうございます。
何か荒れてますが…
いろいろ参考にします
ちなみに前蹴り後の昇龍は読まれない程度にやってます。
しかし最近はリスクリターンがあまりよろしくない気がして…
とにかくありがとうございました
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 16:32:21 ID:Q1CnMAmg0: リュウ戦は差し合いが楽しいな。アベル側はリュウの中足に相性の良い遠小Kとホイールを軸に立ち回るけど
リュウは遠小P、屈中Pを適度に振って対処する感じが多い。接近したらお互い読み合いだよね。>>239みたいな感じ。
真空竜巻の振りどころが上手いリュウとはいつも良い勝負になるわ。
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 16:40:39 ID:fOsC6dZIO: 俺もﾘｭｳ戦での差し合い好きだわ
中足に前蹴りを差し返すのがたまらん

あと相手が待ちに入ったときに一回しゃがんでからの大Kの
ホイールフェイントに引っ掛かって昇龍でかっ飛んでいくのもいいw
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 18:22:15 ID:k0ADfnX20: しつもんです。アベルの弱・中・強・EXのCOD１発目セビキャン前ダッシュはそれぞれ何フレーム有利不利付くのでしょうか？？
検証できるかたいましたらヨロシクお願いします
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 18:27:53 ID:vu1ff7ak0: >>243
>>3を読むといいよ
ちなみにセビダすれば弱・中・強・EX全部同じデータになる
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 18:32:19 ID:k0ADfnX20: ありがとう＾＾＠
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 20:14:54 ID:YrguEZ8U0: リュウ戦はEXCODで波動を食べるのが楽しい
リュウは対アベルやりづらいだろうな
有利不利の話じゃなくてね
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 20:19:25 ID:lQn3I546O: 最近アベルを使い始めたのですが、ブランカ戦がどうにもわかりません。アベルがかなり有利らしいですが、どの様に戦えばいいのでしょうか。
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 20:33:36 ID:YrguEZ8U0: >>1にあるキャラ対策は読んでる？
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 20:44:48 ID:lQn3I546O: >>248 ありがとうございます。
恥ずかしながら>>1に全く気づいていませんでした。
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/07(土) 21:25:37 ID:fiRIEeWI0: 攻めてくるブランカなら８割ぐらい対空意識持って肘で落とせれば楽な感じがするな
リード取ったらガン待ちしてくる相手が一番キツイ
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 01:57:01 ID:l1aXonDk0: 肘対空をトレモで検証したのだが
距離さえ間違えなければ
ザンギのマリオだろうがサガットの肘だろうが
どれでも落とせてそこからウルコンおいしいです

昇竜滅より強いんじゃね
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 02:25:02 ID:5JZ726ow0: >>251
ザンギのすかしジャンプには肘当たらないからなー、過信は禁物
それでも通常技対空からあれだけダメージ取れる技はないわな
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 02:45:10 ID:JtUU55x20: 昇竜滅の強さは対空からウルコン入ることじゃなくて
目押しと投げの両方に割り込みつつセビで自動的にフォローできることだしね
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 03:20:32 ID:okuNhIpwO: 前から何回か質問してるんですが、どうも解決しないんで助けて下さい。

①
俺アベル、豪鬼に向かってジャンプ。で、豪鬼が超引き付けてきて対空ウルコンうってきた。いま、真瞬極殺の暗転中。
っていうのと....

②
俺アベル、近距離フォルテから逃げようとバックジャンプ。で、フォルテが着地に合わせてウルコンうってきた。いま、ギガバスの暗転中。
っていうのだが....

(？)
ジャンプ中に攻撃を出してなかったら、トルネードか中スパコンを着地に出せば助かる(打ち勝つ)はずではないのでしょうか？
毎回毎回、キレイにウルコンを当てられてしまうのは単に俺がヘタレだからでしょうか？

『フォルテのギガバスの持続？』
『ところで着地硬直はウルコンじゃ消せなかったけ？』

なんでもいいので、解りそうな親切なアベラーの方、よろしくお願いします。
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 06:38:52 ID:QKfnozGE0: 投げ無敵が真獄・ギガバスの持続より短いよって無敵が切れた所に当たる
以上
着地硬直を無敵技で回避出来るのは２Ｆ目ぐらいから綺麗に重なると無敵技で抜けられない
うぜえ文体とっとと消えろ
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 07:07:50 ID:sSSZpK3YO: それより>>254がそのタイミングで中スパコンやトルを出せているのかのほうが気になるのだが。
出せてるのに吸われてるのか？
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 07:18:14 ID:IfOyGIiQ0: ギガバスを吸えるなんてどうしてそんなハッピーな思考を持てるんだろう
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 07:28:24 ID:sCDu8Ta60: とりあえずフレーム表をガン見することをおすすめする
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 09:22:36 ID:5JZ726ow0: いやいや投げ返しできるよ、今トレモで試した
技を出さないでジャンプ→暗転中にボタン押す→着地にコマンド+ボタン離しでトル出す
これで大丈夫
ギガバスは持続長いから、バックジャンプだったとしても相手の出し方によっては確定する
真獄は暗転中まだ空中にいれば大体いけるっぽい
　
毎回返すのは困難で、大道芸レベルである事には変わりはないから
実戦でギガバス誘いだとか考えないほうがいいよ
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 12:07:59 ID:zgcFCFus0: 偉そうに断定口調で間違ったことを言う>>255みたいなのがだるい
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 13:40:54 ID:QKfnozGE0: 何が間違ってるのかすら書けもしないゴミが一番だるいよ
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 13:49:12 ID:094BuSTo0: >>251
攻撃してくるタイミングが一定なんだからそら落とせるよっていう。
さまざまな状況からくる飛びにたいして安定して落とせりゃ強いけどね。
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 13:49:24 ID:CXqpOnnw0: 何度か出てる話題で、結論は>>259の言うとおり
①ギガバスは相手の出し方次第で無理。誘うのはやめとけ
②真獄はイケる

あと>>255の間違いは空ジャンプ時の着地硬直キャンセル可能Fを勘違いしてること。

以上、いつもの流れに戻りましょう。
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 13:49:46 ID:KcKE953I0: とりあえず、>>255は基礎知識からだな。

でも、真獄はまだしも、ギガバスをトルネード返しは難しい。
真獄だったら、トルネードより無我の方が個人的には安定する。むしろ、おいしすぎる。
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 15:40:06 ID:GfwGtfTEO: とりあえず255謝れよ
さんざんえらそうにして間違ったこと書いてるのが一番うざいわ
まだ見てるんだろ？
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 16:34:48 ID:5JZ726ow0: >>265
いや、そういうのは要らないだろ
建設的な方向でスレ使おうぜ
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 17:25:42 ID:okuNhIpwO: >>264 さん
ムックないんで解んないんですが、空ジャンプの着地硬直キャンセルって無我でもできるんですか？
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 17:31:22 ID:C/po2afg0: 着地ジャストで無我るのって結構むずいよな
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 23:28:14 ID:XLSmBklg0: ルーファス戦のうまい立ち回りありますか？
wikiのリンク先の動画は古いし、やっぱアベルがぼこられてる試合が多いっす。
自分は中間距離で立ち中Pとホイール振りつつ、ファルコンは複合肘グラで立ちまわってるんですが
なにかネタというか、起き攻めや立ち回りで有用なポイント等ありましたら教えてください。
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 23:30:22 ID:uFDyMAzQ0: いやです
ここでネタなんて出したら対策されてよけいやりにくくなる
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 23:33:34 ID:XLSmBklg0: いやならいいけど何も書かなきゃいいのに。
272 ：264：2009/11/08(日) 23:34:46 ID:KcKE953I0: >>267
自分もムック持ってないよ。
着地キャンセルは確証はないけど、トレモで試した事あるから多分できる
（と断言しても良いくらいの検証はやった）。

後、やってみたら分かると思うけど、暗転とかでタイミングが取りづらいときは、
着地トルより着地無我の方が簡単だと思うよ。

まあ実際、無我も「あ～、これ真獄決まったなぁ」と思ったときか、
明らかに避けれるとき（猶予が結構ある）にしかやらんけどね。
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 23:52:35 ID:uFDyMAzQ0: >>271
他の人が自己顕示欲に負けてこういうところでネタ出されるとこっちまで困るんだよね
具体的な攻略は広げない方がいい
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 00:00:12 ID:tt7pZazQ0: またそういう、板自体を否定しかねないことを…
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 00:05:42 ID:57.4qO520: え、じゃあここどういう掲示板なの？どういうこと話す場？
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 00:11:48 ID:l86ELI9oO: 器が小さいですなぁ…。
掲示板等は見ないっていうルールでも作って身内とだけ対戦してればいいじゃない
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 00:18:09 ID:qiv4q4vg0: お前らの崇拝する某グラマスアベル達もそういう考えなんだがな。
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 00:19:17 ID:EQdWo1Go0: そんな事いって使えそうなネタが書き込まれたら取り入れてるんだろうな
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 00:20:23 ID:57.4qO520: なんで志郎さんやリベンジャーさんも「そういう」考えだってことをあなたが知ってらっしゃるんですか？
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 00:40:24 ID:pqqKId3M0: まあ近寄らせない事と気合でEX救世主を読むとかそういうのぐらいしかないなぁ
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 00:43:03 ID:57.4qO520: 救世主のせいで起き攻めできない。というか責められない。
大足くぐりのおかげで結構以前よか攻めやすくなった感はあるんですが。
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 00:44:41 ID:57.4qO520: でもトルネード後の起き攻めの裏表、投げ打撃たくは読み勝てば結構リターンでかいし
相手も読みにくいのでガンガン使いますけど。
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 01:03:57 ID:PKxiBL5gO: >>277
「あの人がそう言ってた」って、
誰かの名を借りないと
自分の考えを正当化できないの？
たとえ某グラマスがそう思ってたとしても
一個人の考えに過ぎない。
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 01:28:51 ID:dUrr/g1E0: お前らちゃんと弱マルしろよ。
出ない攻略法もあるかもしれないが、出せるものは出してアベル使い全体が強くなればいいじゃないか。
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 02:12:59 ID:57.4qO520: お願いだからルーファス対策おしえて。
あと志郎さんとかトルネードスルー後の前ステマルの裏表あまり頻度少ないけどどういう意図かな？
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 02:55:35 ID:tymTpmfsO: ジャンプ中ＫでめくったあとＥＸ救世主誘ってマルセイユで反対に回ってウルコン。
間合いによっては当たらないらしいが狙う価値くらいはあるのかな??
てかルーファスは無理。
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 02:58:25 ID:jxK533QQO: Ex救世主、出すところ結構よめると思うんだけどなー。オレはガードするのが嫌いなんで、かわすことを頭において立ち回ってます。Ex救世主来る！って思う時はマルセイユ出して、喰らうかかわすかのどっちかで勝負してます。ジャンプ中K、空ジャン、前蹴りガード、起き攻め、小技コンボなど、かわしてれば攻めやすくなってー、そんな調子でなかなか勝ってます。ピンチをチャンスにがオレの戦術です。バックを取れれば麻美ゆまと一緒でこっちのもんだよー。でもファルコンはまじ気合だなー・・
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 03:09:25 ID:57.4qO520: そうかー、みんなそんな感じカー。
あと聞きたいのはファルコンと救世主に埋もれて話題にならない銀河トルネード。
中間距離の牽制間合いで出されると反応しにくく、ガードしてしまうシチュエーション多々。
また、その間合いでのこちらのEXCODもわられ、且つ判定がどうなってんのあれ？
本田も使うんですが強頭突きすら潰すし、ガードしたら1フレ不利なだけ。
中間距離の牽制合戦どうしてますか？。なんかこちらが打ち負けることが多いです。
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 03:30:54 ID:Gdd.xWqo0: あれは前のほうに喰らい判定の無い、飛び道具みたいのが出てるんじゃなかったかな
飛び道具消せるし
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 06:57:01 ID:jxK533QQO: cod2発目の蹴りの方ってなんか使えないかな？
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 07:16:46 ID:Z9aO8QjY0: >>288
さすがに地上の牽制合戦にはアベルに分があるよ
通常牽制のほとんど、ゴロゴロ、銀河トルネードとか遠中Pで止められる
もちろんファルコーンがあるから、地上なんか全然集中してらんないけどね
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 07:43:07 ID:cH.cVvs20: アベルはまだファルコンラッシュ抜け易いほうだよ
自虐はやめよう
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 11:57:14 ID:npjaekAEO: 家庭用キャラ対策についてまとめてあるサイトってないですか？
最近さくらがきっつい・・・
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 12:36:28 ID:l86ELI9oO: そんな煽りだけをわざわざ書くなら
その簡単な抜け方も書いてくれればいいのに
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 13:46:12 ID:VHoSCCBYO: まあ、ＥＸマルセイユじゃない？
初めのファルコンガードしたあと次のファルコン読んでＥＸマルセイユしたら安全圏に投げられずに抜けれる。
あと二度目以降のファルコンは距離によるが複合屈大Ｐグラで相討ち仕切りなおせるし、ルーファスの投げ間合いが狭いせいか、ファルコン後歩かないと投げられないこと多い。その歩きに屈大Ｐがよくヒットした。
中間距離の牽制だが、こっちが立中Ｐで、甘いファルコンや移動下段潰してやると、立小、中Ｐ振ってくる。それに対してこちらの牽制が打ち負けること多い。
その戻りとかに前げり刺せるとかなり有利に立ち回れるはず。
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 14:57:46 ID:N/i6i4SoO: >>290 隙が大きいけど HITしたならそこからスパキャンが入るしセビダから強Ｐに繋げれるよ。
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 15:16:56 ID:nk7pyzYo0: まず起き上がりファルコンが表か裏かがわからない
だからマルのコマンド方向がわからないお！
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 15:19:09 ID:jxK533QQO: やっぱりcodの2発目の蹴りも弱中強で出るスピードとかスキとか違うのかな？バクステ狩りとかで使えないかな？
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 15:45:30 ID:7pwyPPY.O: >>297
裏表わからないなら表入力で出る
>>298
それはCOD一段目ガード後にバクステする相手を狩るっていう事？
読みが深すぎる……
ちなみに派生は弱中強の区別はないよ
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 16:34:44 ID:jxK533QQO: やっぱそーだよねー。起き上がりに重ねてとかでも効果なさそうかな？実はどの技にも勝っちゃうみたいな(^o^;)
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 18:39:46 ID:UxNyzR6MO: バイソンさんの中段をガードしたら、弱トルネードで正解ですか？
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 19:16:43 ID:ZlRniYog0: >>301
セビに気をつけてね
というかそれしかない
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 19:58:00 ID:UxNyzR6MO: >>302
ありがとうございます。
ついでに、
バイソンさんのセビ割り必殺技(タンパじゃないほう)を、ガードしたら何が正解ですか？
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/09(月) 23:09:27 ID:k4sf5Vf60: >>303
mook持ってなくても調べることは出来るぞ。
ttp://shoryuken.com/wiki/index.php/Balrog_%28SFIV%29#Frame_Data
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 06:21:05 ID:8cbrBG4MO: ときど竜巻をExトルで吸う場合、表と裏どっちで入力してる？
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 07:10:46 ID:GWuP6fEc0: >>305
ゲージあるならEXマルで逃げた方がいい
ちなみに表ね
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 08:09:38 ID:WyI2J8DkO: 随分博打だな

EXマルが無難でしょ
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 08:21:59 ID:fhSTulVc0: まあアベル相手にときど式やる必要がない
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 08:30:15 ID:bxC56r/60: 百鬼の方がきついからなぁ
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 08:38:53 ID:Y1M9fcGw0: gachapinはいつになったら発売されますか？
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 10:29:05 ID:WUM1zeccO: みんなマスター以上のゴウキとザンギと戦ってる？
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 13:49:38 ID:J86itTAk0: 華麗にスルー
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 14:36:20 ID:z0ezocZUO: 自分は豪鬼被起き攻め時に
表と読んでEXトル入力したら

裏竜巻だったんだけど、入力のタイミングが重なったのか、

EXcodが出てめくり竜巻の着地にヒットした事が何回かあったよ
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 14:53:14 ID:qt5ys1HIO: http://imepita.jp/20091110/534430

超絶糞画像でごめんね
アベルつくってみたんだ
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 14:59:13 ID:B./6r8VMO: やっぱアベルはアベル使いに愛されてるな
316 ：314：2009/11/10(火) 15:01:11 ID:qt5ys1HIO: 画像じゃない画質だ
すまない…
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 15:32:31 ID:ACWVDPyEO: …いい出来だ。
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 16:10:36 ID:qt5ys1HIO: http://imepita.jp/20091110/579510

アレコスもあるんだ…
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 16:45:28 ID:yqguHH6gO: ワロスww
いい仕事してんじゃねーよw
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 16:48:16 ID:fhSTulVc0: 乳首が見えてないから駄目だ
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 19:39:23 ID:aP6GbwuQO: 草野仁さんに見えてきたｗ
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 19:57:21 ID:9AskUSS20: ワロタｗ
志郎カラーも見たいなｗ
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 20:27:36 ID:N/UYeOvEO: アベルのアレコスってレオタードみたいだよね
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 20:51:25 ID:qt5ys1HIO: http://imepita.jp/20091110/748720
http://imepita.jp/20091110/745030
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 21:00:30 ID:ACWVDPyEO: ワロタｗ
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 23:04:51 ID:gJtZW1TsO: 想像してみよう。

フランスにちなんだ『ベル薔薇』風アベルを…。
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 23:21:10 ID:ACWVDPyEO: 目がキラキラでガチムチで薔薇をくわえてるんですね
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 23:55:19 ID:8cbrBG4MO: 遠強Pってなんかないかな？バクステ狩りにならないかな？
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 05:13:29 ID:vri2x6ds0: >>293
俺も家庭用キャラ対希望なんだが、このスレはアケ専が多そうに感じてて話題に出しにくい・・
さくらは弱竜巻ガード後はバクステ逃げ、
起き攻め以外の飛び込みは中キック先端のみ、垂直ジャンプ封印
って感じでかなり楽になった。
俺はキャミーが無理。強化ルーファスだろあれ・・

>>290
俺はトルやCOD3段後の起き攻めに、1段目スカして択として
重ねに行くこと多いよ。
ネタっぽいけど、昇竜間合い外からの中下段択だから、昇竜持ちへの
低リスク択としてやってる。
仕掛ける割合は、
下段セビダ（ヒット確認してコンボ）＞様子見＞中段
って感じ。
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 17:30:50 ID:./UxLaw20: さくらは飛びが強すぎて落とせないから飛ばれたらさっさと逃げるようにしてるな
家庭用キャラは軒並み固めがめんどくさいから疲れるわ
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 18:57:10 ID:RZ.oG5RM0: さくらの跳びはマルで逃げた方がいいよね
逆に対空が微妙だからアッパーされない間合いでは飛び込みます
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 21:50:50 ID:PHT2DGSY0: さくらの跳び表裏判り辛いわ
ベガみたいに技によって変わるってことはないみたいだけど
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 00:50:35 ID:FAy6AoIo0: さくらには甘いめくりでも屈大Pで相打ち以上取られるよね。
上手い人は遠目の飛びは空対空でキッチリ落としてくるから基本はベタかな。
中間では遠中P適当に振って春風警戒しながら遠小Kペチペチの間合いへ。
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 01:53:58 ID:/xDwiO8c0: さくらなんて1回こかしたら終わりだろ
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 02:15:01 ID:v08MrJfQ0: 1回こかしたら終わりだろ(笑)
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 02:34:56 ID:FCQ8H2QU0: さくらはこっちがターン取ってる間はたしかにリスク少なくて楽
そういう意味ではこかしたら終わらせるくらいの気持ちでいける相手かも
逆にあっちがターンとってる間は、相手の行動にリスクが少なくて
下手なことしたら一気にピヨらされて終わるという、極端な印象
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 11:41:02 ID:fvPsT8asO: 相手の起き上がりにＣＯＤの二段目下段当ててスパコンにハマってる。
昇龍もちにはほとんど利かないが、なかなか楽しい
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 11:54:50 ID:chI4ndiw0: それってどういう場面でもって行くんすか？
なんかタイミングとりやすいセットプレーあります？
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 12:07:25 ID:GnhPR3.2O: おれ200戦以上やって、勝率たったの8%なんだけど、最近1日に一回は勝てるようになってきた。
ここのスレのお陰だ、ありがとう。
ちなみにBPは6006で、昨日はBP20000以上のルーファスに一回だけ勝てました。
嬉しかったです。おまえらと友達になりたいと思いました
～fin～

(^^ω)
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 12:23:07 ID:fvPsT8asO: >>338
ＣＯＤ三段当てた後、最速で大ＣＯＤすればいいよ。

で二段目をＫでだす。
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 12:24:08 ID:TlUbZAxgO: >>339
だが断る
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 13:06:16 ID:FAy6AoIo0: >>339
200戦程度じゃ勝率なんて気にしないでいい。
アベルは考えながら戦わないと勝てないキャラだから、特に勝てたときは何故勝てたかを分析することが大事。
戦歴重ねるごとに違いが分かる良キャラだから頑張れ！
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 15:22:10 ID:c3kw5u/QO: アベルは特にワンパターンになってはいけないキャラだと思う。ハイリスクハイリターンな技がほとんど。流川のよーに、ワンパターンに徹したら沢北に勝てない。まずはコンボ制度といくつかの起き攻めを覚える事が勝率アップに繋がると思います。ガンバレ！！
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 16:01:42 ID:8OU9qOb.0: COD1段目ガードされてるのに、ミスって2段目出てしまった場合
それを相手が食らってても2段でとめちゃう
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 18:00:15 ID:n.zDZdYQO: 俺もあるなそれ

相手は疎か自分も今までセカンドローは頭になかったな
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 18:27:58 ID:Zpesfiv.0: ゲージ確認忘れてセビキャンしようとしたら下段が出るのはよくある
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 23:33:25 ID:FQPBgAHoO: 肘2段目対空ってある程度先読みなんでしょうか？それとも間合いさえわかれば見てからあてること出来るんでしょうか？
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 00:16:26 ID:ej2kwp6AO: 見てから肘対空余裕だよ。間合いと感覚さえ覚えればそんなに難しくないよ。コツは相手が頂点から降りてきたぐらいで出す感じ。たぶん思ってるより早めに出すといいと思う。でも空垂直ジャンプに合わせるのはちょっと難しいかな。垂直肘対空できるよーになったら、密着トル否定垂直ジャンプとかに肘対空とかかなり使えるよ。
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 00:20:32 ID:OHddRBnE0: 言ってる意味が良くわからんのだけど、
意識の何割かを対空に向けておき、（＝ある程度先読み）
飛んだの見てからタイミング良く出す。（＝見てから当てる）
昇竜拳だってそうでしょ？肘もおんなじ。
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 00:46:00 ID:XMXvx9fgO: >>348

ありがとうございます。使いこなせるようにがんばります。

>>349

対空は意識してるんですが中々うまくいかないので、自分の間合いや反応が悪いのか、
飛ぶと予想して飛ぶ前に出さないと間に合わないのかが知りたかったんです。

前者の方ですね。ありがとうございます。
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 15:37:35 ID:BRh36dCkO: 無我で倒しきれなかった時ってどうしてますか？

もちろん相手のキャラや残り体力、ゲージなど状況で様々だとは思いますが…

何かおもしろい起き責めなどがありましたらご教授くださいm(_ _)m
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 15:44:53 ID:nFDQZnNs0: バクステからおもむろに大ホイール
まぁ危険すぎるから本当にたまにしかやらんけど意外と喰らってくれる
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 20:09:13 ID:kbiZmSrQO: 今までは失敗を恐れて使えなかった前蹴り大Pコンボ
毎日毎日練習し続けて少しずつ安定してきたから実戦投入してみたんだが…
なんだこれw火力が以前と段違いだw
なんか別キャラを使ってるかのように化けた
これが真のアベルか…!!
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 20:14:59 ID:fIME5FwUO: 前蹴りしないアベルなんてアベルじゃねぇ！
ようこそガチムチの世界へ
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 20:17:05 ID:DYspMhOA0: >>353
おめでとう！
次はコア→近大Pの練習に励むがよいぞ
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 20:24:00 ID:kbiZmSrQO: >>354
苦手だった春さんにﾜﾝﾁｬﾝから前蹴りからｾﾋﾞｷｬﾝ肘ﾑｶﾞｰで一気に逆転して感動した
ｶﾞﾁﾑﾁ万歳!
>>355
ありがとう!今の俺ならなんでもできる気がするぜ…!
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 20:54:13 ID:OCvexc/kO: 前蹴り大Ｐは俺も初めは安定しなかったが、つじ式取り入れてやってたら９割近くできるようになったよ。
んで、そのあと前蹴りの立ちorしゃがみ、ヒットorガードの確認を頑張ったらようやく最近できるようになってきた。
要は練習あるのみ！
頑張れ！
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 00:29:26 ID:kLdDWJSw0: >>353 おめでとう！！

俺は逆に今まで安定してたのが急につながらなくなった・・・

つじ式取り入れてから無意識にやっても安定してたから安心してコア大Ｐの練習してたのに

あれ？みたいになって、どんなタイミングだっけなんて意識し始めたら余計訳わかんなくなってドツボにはまってるｗｗｗ

コア大Ｐもまだ全然安定してないのに・・・

ちくしょー！！！いちからでなおしてくるぜ！！！
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 00:47:33 ID:z9O6TbQc0: >>356
前蹴り大ｐが安定しないと中堅キャラだしね
安定すると一気に上位キャラに化けるからおもしろいよ
360 ：ビギナー：2009/11/14(土) 00:57:01 ID:damRyeWAO: ｽｶｲ相打ち無我が入りません。なんかコツありませんか？高さの問題ですか？
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 01:25:27 ID:GAMbFubU0: リズムが身体に染みたらこっちのもんだ。前蹴りコンボ安定すると牽制合戦が楽しくなるぞ！ワンチャン万歳！
コア大Pはヒット確認難しいし、個人的にはほとんどザンギにしか使ってないかなー。後は魅せ技。

>>360
未だコテハン…ｗスカイ相打ちは正直相手の技次第だよ。サガのJ中P辺りから頑張れ。
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 02:28:59 ID:.10C6coo0: どっかにも書いてるけど相打ち無我は基本相手の大攻撃とでは
のけぞり時間の関係上間に合わない。中攻撃ならＯＫ。
したがってそれで飛び込んでくることの多いザンギ、サガット
あたりが狙い目。というか他のキャラ相手なら忘れていい。
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 02:32:52 ID:rgdjjFC2O: 最近のマイブームは、前蹴り→大P→CODセビキャン前ステ→肘1発目キャンセル弱マルで裏に回って肘→むがぁ！！にハマってます。いがいに食らうよ。
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 05:07:07 ID:KIvXOAl2O: >>363 メリットは補正切りで大ダメージだしね。

デメリットは確実に決めれない事。

コア大Ｐ安定してきてコンボに繋げれるのはいいけどコパ大Ｋもたまに使ったりしてるかな。

２HITになるけどその後に繋げれないのがなぁ。
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 09:46:14 ID:Xc1fk5E20: アベル慣れしてる人ほど反応遅れそうだな
cod当たってセビキャン肘まで入ったところで手止まりそう
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 12:38:45 ID:GAMbFubU0: 箱の同キャラ対戦で食らったことあるわｗ
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 16:17:19 ID:628kVdaE0: 俺も363みたいな補正切りコンボをたまにやるわ～。
特にアベ同キャラ戦は主導権の握り合いだからね。意味無さそうなネタ行動もちょくちょく取り入れてる。
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 16:41:54 ID:SGdyVmzsO: アベル同キャラ戦は楽しい。
ハメ殺したら気持ちいいし、負けても「上手いなあ」と納得できる
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 17:20:28 ID:ZsHS2pPY0: 同キャラ戦はマジで人読みに全力を注ぐわ、お互いやりたい事わかるしね
きつい連携盗むのにもいい
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 17:41:04 ID:KKRXYkE60: >>353
こんなのみるとやる気が出るわ。
最近アベルをあきらめつつあったから・・・
がんばるわ
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 19:43:22 ID:YAtXTNi.0: >>368
同感。意外と面白いよね。
トルネードかけたら、後出しで逆にトルネードで投げられるとか、地味にアツい。
372 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/11/14(土) 21:20:03 ID:O5j5Rvbg0: 1500戦で勝率4割前後のアベラーだけど、
例えば、ケンあたりにCOD当てる
⇒起き攻め中マルで様子見選択
⇒ケン、リバサ弱昇竜
⇒相手の着地に中足COD
⇒…とやるつもりが中足空中ヒット
⇒COD当然スカる
⇒投げられ確

みたいな感じの状況になったことみんなもあると思う。
ところが相手の投げをグラップできたことがある。
とすれば、ここで敢えてさらに高めに中足空中当てCODとやって、
相手の着地にトル重ね…というネタをたった今考えてみた。
今度やってみる。
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 21:51:15 ID:FlKV3PZ60: >>372
それってネタっていうのか？
わざわざチャンスにリスク負うことないだろｗｗ
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 22:44:54 ID:z9O6TbQc0: >>368
俺は上手いというよりも作業乙としか思わないなぁ
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 00:38:52 ID:8fJ7.RPEO: 同キャラはクソゲーにしたほうの勝ちだよね
起き攻めされるといかに自分が普段糞い攻めをしてるか実感できるぜ
まあそのクソゲーぷりが最高におもしれーんだけど
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 00:59:13 ID:.X829l1g0: 確かに同キャラ戦の被起き攻め時は、昇竜ないキャラだとすげーきついってことが良く分かるわ。
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 04:14:47 ID:tJtDovUc0: アベルのマルセイユ前後択って意外と見えない？
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 04:43:24 ID:r95e9d2.0: >>372
相手は着地が遅いって感じたら昇竜で暴れると思うな。
ちなみに確反に中足CODは使わない。同じ発生の前蹴りコンボを安定させるといいよ。

しかしあれだな。>>11 にもあるように独自の動きってある程度は大事だな。
一見非効率的な攻めでも時には相手の意識分散に一役買うことがある。
膨大な知識量がある上級者には冷静にさばかれることが多いけどｗ
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 05:59:13 ID:w.FCtNcAO: 前蹴りしゃがみヒット時はみんな何してる？オレは遅らせトルかコパ立ち中Pかなー。あっ、しゃがみだと強P入らないキャラ限定で。
380 ：あべる：2009/11/15(日) 06:22:50 ID:CaHxA8j.O: 対ｱﾍﾞﾙでも立ちコパ持続前中Ｋが良く当たるね。
後、スカイ後に後ろ歩きから弱マルでまじ分からん裏表いける。
あまり書き込みしないし見てないんですげどこれは知られてますかね？
381 ：372：2009/11/15(日) 11:25:02 ID:XO/yO50s0: >>373
すごく当然のことを思い出させてくれてありがとう。
反確だもんね。

>>378
確かに前蹴りだね。
あ、前蹴り空中当てからもしかして…！いや、もういいやｗ
ずらし目押しがどうしてもできなくてビタ押し訓練をしてるんだが、
ずらし目押し挑戦してみる、ありがとう。

>>379
俺はそのあたりもやるけど、弱マルも使うよ。
暴れとバクステに対応できる、はず。バクステは微妙かな。たぶん不意は付けるはず。
なんというか、相手の暴れをいかに不発に終わらせるか、というのは
アベルで重要な気がする。
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 12:31:53 ID:r95e9d2.0: ある程度戦歴積んでいれば定型の攻めは自分のも相手のもそれなりにわかるようになってくる。
しかし対応の甘いところをしつこく攻められたり定型外の攻めをされるとペースを崩してしまう。
中級者と上級者の違いはそういったイレギュラーの対応なんだよね。。そんな俺はまだまだ中級者。。

例えばちょっと前の肘一段ヒット止め弱マル→肘だけど、肘一段止め弱マルだとどうやら3F不利だな。トレモで確認。
相手が不意を突かれて反応が遅れた上に暴れたらカウンターで入るかもしれないけど…ってとこか。やっぱり敢えて狙うほどじゃないな。

ちなみに逆に反応のいい相手には肘一段ガード→弱マルの場合、相手の最速の通常投げが前方にスカるのでやりたい放題狙える。…こともある。
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 14:48:59 ID:QIFcatJYO: 前ゲリ→大Ｐの時、どこみてる？自キャラの戻り？相手のくらい状態？今まで安定してたのに遅いのかずらし押しで中Ｐがでちゃう
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 14:56:38 ID:w.FCtNcAO: そーそー、COD→肘(ヒット)弱マルで相手の投げをかわせるのがいいんだよね！でもやり過ぎると読まれて逆にやりたい放題やられるけどね。ここぞとゆー時の補正切りだね！
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 15:11:42 ID:KNjDKPf.0: >>380
>>6を見るといいよ
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 16:38:19 ID:icREzono0: 後ろ歩きマルだと、しかけたこっちも表裏わからんようになるんだがｗ
表しかけたつもりでトル入れたら、裏まわってて相手の起き上がりにシュパとかやってるしｗ
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 16:42:05 ID:NkbMmB220: いいなぁレベル低くて。
そんな命を削った補正切り連携なんでとても怖くてできないよ。
うちの地元のやつらの反応速度はおかしい！
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 18:09:16 ID:384GkuEUO: >>387
そうなんだ、すごいね^^
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 18:23:25 ID:TFJvF2bgO: 反応がいい相手用の騙し連携ってのもあるし、使える使えないは簡単に言い切れないよね
自分が使えると思ったら使えばいいんだよ、>>11は真理だよな
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 18:27:23 ID:uKDl.XLEO: 確かにテンプレ通りの行動は強いけど、
相手側も対処しやすいだろうしね。
相手の読みを裏切るような引き出しはあってもいいんでなかろうか
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 18:45:31 ID:icREzono0: 士郎とかテンプレ行動してないよな、ほとんど。

まぁ脳内でフレームほぼ完璧だから、そういうことしなくても詐欺れるんだろうけど
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 20:39:19 ID:384GkuEUO: 対ケンめんどくせー
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 20:54:08 ID:uKDl.XLEO: >>392
間違いなくケン側も同じ事思ってるはず。
対ケンはいかに先にペースを握れるかではと。
噛み合えば一気に倒せるが逆もまた然り。
相手の6中Kの間合いを把握して遠小Kペチペチ
中足には前蹴りを差し返す。
竜巻後はﾄﾙを警戒しての垂直Jもよくしてくるから屈ｸﾞﾗいれてからでも
近大Pが十分に間に合うからきっちり反応して落とす。肘はあまりオススメできない。
個人的にはﾘｭｳより苦手だなぁ。
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 00:14:17 ID:cz3Y3DWQO: 肘の補正切り、毎回使ってたらダメだけど、たまに使う分には全然使えるよ。大事なのは使うタイミングだと思う。グラマスにも通用するし、反応がいいから使えないってのはちょっと違うんじゃないかな。
395 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/11/16(月) 00:39:31 ID:5oANefdE0: >>386
表裏が自分で分からない時は打撃のがいいなｗ
弱マルで裏に回るから、裏からでも肘仕掛けられるんだぜ。

補正切りと言えばやっぱ肘小マルからだなぁ。
近大P小マルで表 or 近小P小マルで裏、をよく使う。
で、裏表する以上打撃と予感させる⇒相手が飛ぶ可能性を自分の中で消す
そんで裏に回って大トル or 暴れ読みの小マル(多分3F技も抜けられるはず)。
みたいな。

体力低い豪鬼相手だが、こんな感じの補正切り1回で6割持ってった時、
アベルの可能性を感じずにはいられなかったｗ

あとは、アベルの攻めで読み負けても、ただ読み負けただけ、と割り切って考えてる。
読み負けた結果も次の読みあいに活かすべし。

長文ですまない…
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 01:45:04 ID:NiTbeI5EO: 同キャラ戦楽しく勉強になるが、くらってはじめて気づくわ。アベルの攻めの恐ろしいこと。
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 02:16:39 ID:cz3Y3DWQO: アベルの攻めはおそろしいよ。ツボにハマったら抜けられないし。通常技があんだけ出が遅いんだから攻めぐらいおそろしくないとねぇーって思ってるのはオレだけ？
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 03:06:34 ID:b4ws0mzU0: 無我あるときにマルの表裏二択に連続で負けると
ルートによってはウルコン演出入れて十秒くらいで体力全部無くなるからな
嫌ってる人が居るのも頷ける
けど動かしてて楽し過ぎるんだよアベルやめられないよ
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 06:38:28 ID:Yy.PfAL20: ヴァイパー戦でこっちの起き攻め時のリバサＥＸセイスモに対して
ガードされたてら攻め継続で、ＥＸセイスモだと何かが当たるっていう
両対応の攻め方を探してるんだけど。何かいいのない？
コパ→通常投げでセイスモ対応は出来るけどガード時には近立小Ｋが出るので
その後をどうつなげたらいいのか･･･。

トル後とかでのめくり中Ｋにはトルを仕込むことで両対応できるん
だけど。
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 06:59:11 ID:zEXiRdzk0: 普通にコパ近中PでEXセイスモ潰し
だからアベルの起き攻め拒否るならEXセイスモよりEXバーニンか強サンダーやってくるけどね
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 07:12:25 ID:Yy.PfAL20: コパ中Ｐでつぶせる？なんかトレモでやったらどうしても
セイスモにつぶされるんだけど。タイミングが悪いのかな？
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 17:01:58 ID:8KT9fUFw0: セイスモなんて垂直Jでフルコンじゃん
しかもヴァイパーの体力じゃぁワンコンボで致命傷だし
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 17:23:38 ID:YMlNa4Ik0: 大サンダーウルコンもあるからそれもやりすぎると怖いな
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 20:21:05 ID:i8T2UrJ60: 今日ゴウキに処理られたわー。
あんまキャラ差とか言いたくないんだけどゴウキだけは本当にどうしようもないな・・・
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 22:04:19 ID:YMlNa4Ik0: 百鬼起き攻め以外はきつい事はきついんだけどアベルは豪鬼にやれる事は多いんでまだまだ頑張れるとは思うな
大Kループは食らった方が悪いって事で
406 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/11/16(月) 22:50:55 ID:5oANefdE0: >>383
ずらし押しで中P出ちゃうのはそもそもずらし押し出来てないのでは

>>404
こんなところにも俺がいる…
大Kループしこたま食らった、ぐるぐる豪鬼かって思った
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 00:49:14 ID:zwe91DRYO: 有利だとか不利だとか言いたくない気持ちめっちゃわかるしオレも言いたくないけど、ゴウキだけは不利って言いたくなります。あの大Kコンボはほんと納得いかない。画面端百鬼も納得いきません。喰らった方が悪いって、ほんとにそーかな？って思ってしまいます。ザンギや他のキャラはなんだかんだでイケると思うが、ゴウキだけは違う気がする。バージョンいくつか忘れたが、チョイボンゲのビヨヨン！ぐらい納得いかない。
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 00:56:01 ID:QfKE/RCUO: そんなこといっても仕方ないよ。頑張ろうぜ！
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 01:03:58 ID:Zw9OtcTA0: >>404
偶然だな。俺も今日豪鬼に心折られたわ。大Ｋループを食らうのが
悪いとは言っても、生大Ｋならともかく小足、コパ、果ては中足波動
からとかまでされると流石にどうにもならん。
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 01:25:49 ID:Pfs8PDjsO: >>409

確かにわかるぜ…上手い豪鬼だとコパとかの牽制からでも見逃ずにループ。
２、３割減らされダウン、しまいにゃ画面端の百鬼択付き。ヘタすりゃおまけでピヨりまで…
体力少ないしワンチャンあるとはいえ、ちょい理不尽さを感じざるを得ない時もあるな。
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 02:03:45 ID:KYMAhz5w0: ずっとメインはリュウでやってたけど
サブのアベルの方がBPが高くなってしまった

やっぱり俺みたいな下手糞はある程度セオリーがある方が
向いてるのかな
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 02:11:57 ID:Zw9OtcTA0: それはぜひメインをアベルにすべきだな。
ガチムチの世界にようこそ。
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 03:16:03 ID:GpN1QZ.w0: 阿修羅って見てから無我確定する？
距離が届く場合（中足からの択を後ろ阿修羅で逃げた時など）
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 03:16:08 ID:TQja5KVs0: >>411
俺もだ
俺は覆面メインだけどアベルやるとモリモリBP上がるから
たまにキャラ替えするか本気で悩む時があるわｗ
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 08:02:42 ID:l5hDUyCM0: >>413
中足を前蹴りと解釈して書くけど、PK阿修羅どっちにも
対応できるタイミングってほとんど無いから、見てから出すのはできるけど
確定っていうのは難しい
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 23:32:57 ID:zwe91DRYO: バイソンで、起き攻めの流れでコパをバクステでかわされて前蹴りって入らないよね？なんか入る時と入らない時があるんだよねー。
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 02:48:30 ID:hSIsFmg20: テンプレ７の画面中央強ホイールが当たるかどうかのとこでリュウの項目が×になってるけど
シビアなタイミングで強ホイールのヒットを確認しました。
家庭用アベルより
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 06:22:52 ID:cx3pU3Qg0: >>417
他の×のキャラも、密着からやや離れてたり
肘のキャンセル遅らせると入ったりするね
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 07:31:16 ID:mR1XjE.gO: ×が▲くらいに昇進？
『タイミング激ムズ！』とな。
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 11:46:05 ID:Mdp3MmXI0: サガが無双しててみんな困り果てているところに、アベルで連勝止めるのが気持ち良い。
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 12:47:15 ID:tS2B1hlUO: そしてサガにレイプされてたザンギに乱入されてレイプされるってオチ
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 16:50:00 ID:kACRL.xoO: あるあるｗ
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 18:56:18 ID:xeE4Z8Pk0: 今トレモでこんなん調べてる

・肘→小マル→大スカイのキャラ別入りやすさ
　個人的にリュウは安定してたから調べなおそうと思って。

・肘→小マル→近大P→中マルのキャラ別表裏まとめ
・ピヨリに斜めJ大K(or大P）が入る入らないまとめ
・めくり中K後に肘が2段入る入らないまとめ

量が多いから載せようか迷ってるんだけど、どう思う？WIKIに載せたほうがいいかなー。
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 19:16:35 ID:D9WX1P7QO: ↑
ピヨリに飛び大Ｋは是非！
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 19:18:51 ID:kGdpt9.UO: >>423
是非頼む、wikiでもいいけど
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 20:00:31 ID:s4tRtgVgO: めくり中K→肘って0Fだよね？
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 20:09:46 ID:1GjtGEnk0: 画面端でセビ崩れ後半に前蹴り前ステすると裏回れるキャラ調べてきた
ベガ　バルログ　ヴァイパー　豪鬼　ダン　元

あとセビバクステからすこし前に歩いて中足キャンセル中マルセイユするといい具合に後ろに周れるから奇襲で使えるかも
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 20:30:53 ID:5cvVaYTg0: 前転裏まわり後に肘出して相手がしゃがみガードしてた時、二段目が当たるキャラと当たらないキャラがいるね。
当たるキャラにはガードされ確認前転ができるからかなりのローリスクハイリターンになる。
ついでに調べてくれないか！
429 ：423：2009/11/18(水) 20:52:10 ID:xeE4Z8Pk0: とりあえずアケキャラのみ大体調べたのでメシ食ったらぼちぼちまた書きます。

>>428
そうなんだよね。フォルテとかザンギとか。めくりの後肘が一段しか入らないキャラが該当するっぽい。
次の機会にちゃんと調べるわ。

補正切りの肘→小マル→近大→ の裏表が思ったより複雑で面白い。
（最速近大・遅らせ近大）→（小マル・中マル）の組み合わせで前後揺さぶられるキャラが居るね。
画面端だとまた結果が違う。
430 ：423：2009/11/18(水) 21:17:45 ID:xeE4Z8Pk0: とりあえず先に補正切り以外まとめた。

試行回数足りてないかもしれないので、誤りは指摘して下さい。

▼肘→小マル→大スカイのコンボ
安定　…サガット・ザンギ・バイソン・ルーファス
狙える　…リュウ・ケン・春麗・ガイル・バルログ・ベガ・アベル
ややシビア　…ブランカ・ホンダ・フォルテ・ゴウキ
入らない　…ダルシム

▼めくり中Kから直接肘を決める
1段目しか入らない　…リュウ・ケン・フォルテ
深く当てれば2段入るがミスりやすい　…ザンギ・バイソン・ゴウキ

▼ピヨリ状態に斜めJ大K
　入らない　…春麗・ダルシム・ホンダ・バイソン・フォルテ・ゴウキ
　入りにくい（ふらつきによってミスる場合あり）　…ブランカ・ザンギ

　※ブランカ・ザンギは斜めJ大Pなら入る。
　※※春麗・ゴウキは斜めJ大Pも入らず、ダルシム・ホンダもミスる場合がある
　　　　この4キャラはおとなしく斜めJ中Kか垂直J大攻撃を叩き込もう。

▼ニュートラル状態に斜めJ大Kが入らないキャラ
春麗・ブランカ・ホンダ・ゴウキ
431 ：423：2009/11/18(水) 21:48:43 ID:xeE4Z8Pk0: ▼肘からの補正切り
基本的には↓のように表裏となる。特記が無い場合はこの通り。
　・肘→小マル→近大P（1段目）→小マル　…表
　・肘→小マル→近大P（1段目）→中マル　…裏

肘→小マル後に出す近大Pのタイミング次第で以下の例外が出来る

　■画面中央時
　　○肘→小マル後に最速近大P→小マルで裏になる
　　　ホンダ・バルログ・フォルテ・ゴウキ
　　○肘→小マル後に最速近大P→中マルで表になる
　　　バイソン・ルーファス
　　○肘→小マル後に遅らせ近大P→中マルで表になる
　　　春麗・ブランカ・ベガ・ガイル
　　○肘→小マル後に近大P→中マルで表にしかならない
　　　ザンギ

　■画面端時
　　○肘→小マル後に最速近大P→小マルで裏になる
　　　リュウ・ケン・バイソン・ベガ・ヴァイパー・ゴウキ
　　○肘→小マル後に最速近大P→中マルで表になる
　　　ホンダ・バルログ・ルーファス・アベル・ゴウキ

本当に最速でないと表裏が逆にならないキャラは意表突かれると思う。
肘→小マル→近小P→小マルの裏周りと組み合わせれば、相手を暴れ寄りの行動に仕向けられるかな？

ちなみにコレ調べてるとき初めて知ったけど、画面端って肘→小マル→強スカイ入るのね。中スカイだとスカるのにｗ
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 22:01:14 ID:5cvVaYTg0: 中マル後って最低5Fは有利だろうな？
入れっぱジャンプでカスあたりになるような連係は使い道ないぞ？
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 22:07:56 ID:1GjtGEnk0: ジャンプ移行Fも勘定に入れれば１F有利ならいいんでないの
434 ：423：2009/11/18(水) 22:15:07 ID:xeE4Z8Pk0: 中マル後は肘はおすすめしないけど、近大Pならいける。飛び、投げ暴れ、コパなどを潰してるっぽい。
実戦で使ってて一部のキャラの表裏がよくわからないから今回調べてみたんだ。
ガードは1/2の確率でしかも飛び、投げ暴れ、コパを潰せるから当然というか昇竜持ちは暴れ寄りになる。
ちなみにブラとかホンダとかのNしゃがみに近大Pがすかるうんこ座りキャラにはあまり有効じゃない。

あと遅らせ近大Pって言っても「最速じゃない」って程度の遅れなんだよね。
何F有利かはまだ調べていない。明日でもトレモで相手キャラに投げ暴れさせてみるかー。あと4646入力と。
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 22:16:50 ID:5cvVaYTg0: >433
違う。間違ってる。
最低4F、実際には5Fは欲しい。
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 23:15:14 ID:Hbdx5eJMO: 近大Pはしゃがみだと入らないキャラがいるから、近中Pのがいいんでね？
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 23:37:50 ID:lcvvT7oYO: >>436

スト4のしゃがみモーションは立ちモーションを経由するから起き上がりに重ねておいたら確実に近大P当たります。と過去の検証にて。
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 17:31:36 ID:BCsbcuDUO: 近強Pが起き上がりに重ねると当たる？ほんとに？それって安定しないんじゃない？
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 17:36:04 ID:sJBNvVqk0: 立ちモーション経由は検証ですでに否定されてますよ
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 18:05:02 ID:Bzy3gM0gO: 上ﾀｲｶﾞｰｼｮｯﾄを起き上がりに重ねられた時しゃがみ入れっぱでもガードになるよね？
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 18:11:29 ID:pi1WKACo0: だったよね。確か経由しないという結論だった。
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 18:25:37 ID:kyn6tR5.O: 少なくとも、なんか技出してると立ち経由しなかったはず
起き上がりの春にぴったり近大Ｐを重ねると、しゃがみガードのモーションで1段目をガードさせられるんだけど
春が小足こすってたりするとすかるんだよね
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 20:56:13 ID:kN2N7.jkO: つまり安定では無いんだな？
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 22:35:09 ID:NSCUGcuk0: 以前、起き上がりの立ち強Ｐ重ねの検証して
春でしこたまリバサ小足出そうと頑張ったんだけど
重ねタイミングがビダなら、近立ち強Ｐがすかる事は無かったんだが・・・。
俺が小足出すのが下手なだけなんかな・・・。

因みに強Ｐ重ねにホントに小足擦ってると
リバサ弱百烈脚が暴発、強Ｐカウンターでウマーになるんだがなｗ
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 23:38:32 ID:sJBNvVqk0: 近大パンがカウンターだと何がうまいんだ？
まさかダメージ？10しかかわらないのに？
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 00:08:25 ID:/smyvaMo0: なんかやたら高圧的なやつがいるな。
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 00:28:23 ID:AlqvLMCM0: 事実だけどなｗ
俺もカウンター云々の話、意味わからん
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 00:31:06 ID:fdWr5yG60: 春はコパ擦るんじゃないの？
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 00:59:26 ID:IHrOpZkoO: 強Ｐカウンターてか、当たったら入れ込みＣＯＤからコンボいけるんじゃ？

俺も似たような検証春でやったけど、コアシコパン共に出なかった
コパンはむしろ適当にこすってると思いっきり強Ｐくらった
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 04:53:31 ID:KqRZ4X8QO: krdg
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 02:19:10 ID:XhOkyEA60: 近大Ｐ検証してたらこんがらがってきたわ
ツンリ寝起きで一段目当たるタイミングだといれっぱ狩れない
いれっぱ狩れるタイミングのが体感数Ｆ早い
どういう判定の移行してんだよこれ・・・
いずれにしても余裕で暴れられたけどね
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 06:45:04 ID:PWzP4102O: とりあえず近強Pはあんまりよくないんじゃない？近中Pのが確実だし安定するしそっちの方がいいって
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 07:37:57 ID:fj7cR4Y20: そこまで近大Ｐにこだわる意味あるのかなあ？
コパ中Ｐの方がヒット確認できるしガード後の状況も悪くないしで
汎用性高いと思うんだけど。バイソンみたいな裏か表で当たりやすさが
違うキャラは置いといて。

近大Ｐ使うぐらいならまだリターン重視で肘の方がマシ。
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 16:48:08 ID:GdEKRpXY0: 起き上がりにしゃがんでこすれば立ち経由しないならキャミィのフーリガン起き攻めも回避できるのかな
今までは相手のミスを祈って大Pこすってたんだが
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 18:09:01 ID:PWzP4102O: 立ち遠強Pについて話し合いませんか？
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 18:26:21 ID:NCuT5g6kO: リュウ使いだが、前中kガード後立ち大pはしゃがんだらすかるが、しゃがp擦ると逆に食らう
技を出すと座高が高くなると思う
起き上がりは立ち経由してるが、しゃがみ技は立ちより低くしゃがみよりは高いため、チュンリがもともと座高低いだけだと思う
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 18:44:00 ID:Io4gOdns0: >>456
前蹴りガード後、リュウのコパ擦りにアベルの近大Pが当たるのは特殊な例の一つだよ
ガイルはしゃがんでても近大Pガードさせられるが、コア出されてるとすかる
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 20:12:07 ID:yYmWXUao0: コアは姿勢低くなるから空かって当然だろ
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 21:17:42 ID:zgYg0.Io0: ＡＢＥＬのよーな、マルセイユしてもただで起きないタイプの人間は
よくばりもゆるされるわね
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 01:34:48 ID:7e6G9iQQO: グラマス勢を除いて、この人のアベルうまいなーって思う人挙げてみない？ちなみに俺はＲｅ：はむさんに1票
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 01:43:08 ID:5Im2K.aQ0: そういうのは荒れる可能性があるので止めた方がいいと思う。
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 03:20:37 ID:iLefRwvo0: ＞＞４６０
誰それ？本人乙
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 04:29:06 ID:WSTMMI0MO: グラマス勢以外!?
マスタークラスなら各地方にいるから
名前出しても誰も知らんよ。
やめた方が吉と出た。
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 19:35:52 ID:CjliDwlUO: 名前は出さないがマスターでも強くて有名な人は何人かいるよね、動画でもマスターやグラマスも倒してる
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 22:43:14 ID:I1R.A19U0: どうでもいいし、荒れるからやめれ
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 01:06:24 ID:ilg6K1D60: 半分バクチのバクスラ狩り無我当てて
起き攻め、前蹴り（ガード）＞コパ＞中Ｐ＞スパコンって当てたら
ほぼＭＡＸのバルに０ドットから逆転した

あふんって声が聞こえた
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 01:19:43 ID:Tpmoq7Ko0: こっち瀕死相手マックスの春麗に２チャンスで勝った時は熱かったな
無我生当てはほんと減るし
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 05:14:19 ID:eyGFILVs0: 無我はなんだかんだいって飛び道具に対して当てるのが一番楽しいな…
スパ４ではどうなるんだろ。ジュリの足元飛び道具に対して無理だったらなんか悲しいな。
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 08:05:55 ID:1Ohtuya20: 肘からの小パンキャンセル裏周りって使ってる方居ます？
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 09:36:57 ID:tjEo4bJsO: 使ってますね。大Ｐ小マルセイユ、大Ｐ中マルセイユ、コパ小マルセイユで択ってる
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 09:38:12 ID:6jSRw5Ow0: コパ前ステも使ってる
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 17:59:27 ID:Yc3FcCX.0: >>468
足元は打撃無敵ないだけでしょ。
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 21:43:11 ID:VM4CTJog0: >>468
グランドタイガー抜けれるのを知らないとか？
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 21:50:03 ID:saEXX7EI0: ゲーム違うけどパワーウェイブとか下段じゃないしね
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 23:36:24 ID:b.2WP1QE0: 無我のモーション的には当たりそうに見えるわな
というか足元飛び道具無敵だったんだな
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 23:46:55 ID:rL7gxq..0: 択る前に倒される　
そういうもんさ
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 07:22:02 ID:TA7.tdUYO: 無我の対飛び道具無敵は思いっきり改悪される。
かろうじて抜ける事は出来るが、微妙な距離だと飛び道具が前進中のガチムチにヒットするように。
あと、移動距離も少し短くなって、胴着への端～端が届かなくなる。
でもリュウの滅はそれほど改悪されず。
そういうもんさ。
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 13:50:51 ID:atdVbZzs0: かもな。
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 15:10:11 ID:rAioIdTs0: 勝てない・・・
いや、たまには勝てるんだがいつまで経ってもBP10000代前半止まり。
どうしたら20000代に手が届くんだ。なにが足りてないんだ。
そりゃ何もかも足りてないのは分かってるんだけどさ・・・。

リベンジいってきます。
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 16:18:21 ID:5fLNf1goO: >>479
オレなんざ稼動当初からやってて未だ一万前後だ。
つい三ヶ月ほど前には負けすぎて遂に８０００を切り、思わずデータを抹消してやろうかと思ったほどだ。

オレに足りない物…適応さと、考える力Orz
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 16:43:19 ID:7kHsGr.E0: コンボ精度とヒット確認精度あったら１万５千くらいいくんじゃね？
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 17:06:37 ID:0DYc81zA0: とりあえずコンボ練習しろ。
あんなキャラコンボできりゃ3万くらいすぐいくから。
コンボできて3万いかないなら才能ないから他キャラ使え。
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 17:29:52 ID:sJwvft6oO: アー
ぶっぱしない上級者とはそれなりに戦えのに
一万前後のぶっぱリュウに苦戦するなー
様子見で狩ったあとにも
また昇竜で喰らいます
セオリーってむずいなぁ
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 17:48:18 ID:cE1x67NsO: ブッパにはマルセイユ多め
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 18:30:23 ID:Mb3/FT.20: あ
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 21:05:55 ID:pAQQgieI0: １万台は相手のブッパやミスに
アベルの重い一撃を確実にぶちこめるようになれば余裕でクリアー

２万台はテンプレの行動がしっかり出来てればクリアー

３万台からスト４の基礎が出来てるかが試される
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 21:17:05 ID:HwMIGgi60: BPとか環境にもよるからな
マスターグラマスにBP献上してるような詐欺低BPとかいるし
まあリアル立ち回りすれば２万は難しくないだろうけども
とりあえず場数踏むのが一番だろうな、前は週一だったけど家庭用出てかなり変わったし
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 03:30:19 ID:ruWz6Nvk0: >>479
>>480
ゲーセン変えるか、相手キャラ見てから乱入しろ
リアル立ち回りを強化したほうがよさそうだ。
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 05:11:30 ID:1F95WMvU0: >>488
悲しいこと言うなよ。。。
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 12:33:06 ID:romMvCukO: >>488
そんなの真のアベラーとは言えないだろ･･･
しかしマスターでもリアル立ち回りする人結構いるという現実･･･どんなキャラでもそうだが
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 23:47:04 ID:kSCwU3fI0: リアル立ち回りをするっていうより、身の丈に合った相手と対戦して
地道に成長した方がいいっていうのはあるかな
マスタークラスにひたすら突貫して、一気に強くなれるかと言えばそうでもない
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 00:05:42 ID:vuqSvfT60: マスター豪鬼とやりあったおかげで３万台なら五分れるようになったな
有利なはずのブランカ３万台には負け越すけども
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 01:13:52 ID:i0sI3WPAO: 同ランクとやるのはとても大事だと思う。マスタークラスには無い忘れがちな戦術や対応などを思い出させてくれたり、勝ち越したりする事で自信もつく。格上の相手とやるのがすべてではない。
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 01:59:57 ID:0AdC1fuA0: 主にガイルを使ってる者ですが
サガットやゴウキやルーファスなんかとは
それなりに戦えるんですがアベルがほんとに何もできない
ままボコられます。一回接近されると3割から5割は体力もって
かれます。ソニック→対空ともっていきたいところですが
コロコロを大中小うまく使い分けて抜けられ、徐々に後退して
端に追い詰められ殺されます。ガン不利とされているサガ、ゴウキの
ほうが遥かにアベルより勝てますがアベルは無様なくらいにボコられます。
接近され固められたらたらバクステ連打やガードやジャンプなどいろいろ
やるもののずっとアベルターンって感じで何もできません。
対策教えてもらえないでしょうか。よろしくお願いします。
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 02:02:04 ID:WgkE.G.c0: 最近アベル使い始めたんですが、ルーファスとの相性ってどんな感じですか？
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 02:08:53 ID:75cReC0w0: >>494
アベルは何故か中堅とか思われたり
強かったら使い手がうまいと言われたりするけど

実は強キャラでその組み合わせも7:3に近いからあきらめて
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 07:24:01 ID:R/Eab0Yc0: >>494
ソニックをマルセイユでくぐってくるのがわかってるなら、
終わり際に小P連打重ねてバンストで締めるのが安定
そこで終わり際にEXCODかEXトルみたいな打撃無敵やってくると思うけど
投げに負ける(空間作成できる)＆読んだらジャンプ(フルコン)なので読み合い
　
対空はかなり反応が遅れても、リフトかバンストで相打ち以上取れるから
絶対に飛びを通さないつもりでやる
画面端のガイルにはEXCODで無理矢理割るぐらいしかやる事ないので
別に追い詰められてもあせらなくていい
　
近距離固めに関しては、接近された方が悪いから不利な読み合いして下さい
バクステ、セビバクステを多めに振って、立ち投げ暴れ混ぜられると結構めんどいです
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 07:27:55 ID:W8/UTcmQO: >>495
遠小Ｋぺちぺち振って距離を離して
相手のジャンプにホイール又は逃げ大Ｐ
こかしたらめくってトルトルトル
んで相手がブッパＥＸ救世主してくれればそこそこ行けるんじゃね？
相性語ると心理的な作用が働くと思う
だからルーファスは五分。
ザンギも五分。
みんな五分だ。
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 12:41:28 ID:NeRfKZhsO: >>495
アベル使いじゃないってことだけわかったわ
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 12:43:45 ID:NeRfKZhsO: アンカーミス
498にたいしてだ
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 13:37:08 ID:Sx/pxA8YO: >>498の理論でいくと
打撃はペチペチ潰されて、マルは投げ、トルは読まれてフルコン
アベルは全キャラ不利とも言えるね！
　
メインはアベル使いじゃないけど、アベル使いが可哀想になる理論ですね
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 15:06:25 ID:fyxHuvc20: 気持ち的には５分でいったほうがいいんだよ
ダイヤグラムで勝負が決まるんだったら対戦する意味なんてない
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 15:57:52 ID:0eVt20Y60: 俺より強い奴に会いにいくゲームなんだよ。
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 16:03:13 ID:USQQ5jic0: 出てきたかってゲームだよ
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 18:38:19 ID:i0sI3WPAO: さすがにザンギに5分はないんじゃない？アベル使った事ないやつ、アベル使ってザンギとやってみ
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 18:40:16 ID:1RqcpmvUO: 称号をサービスタイムにして
コメントを

やらないか…今夜はかえさないよ…
にしたらちょっと引かれた。
ちなみにアレコス。
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 19:06:17 ID:eYvdyT260: 俺より強いやつを

呼びに行くｗｗｗ
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 23:12:57 ID:5k78GFm20: バーストタイムに無我を追っかけ発動すると、
ちょっとイカス演出がかかってカッコイイ事を発見。
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 00:15:26 ID:q.5sGnzs0: ヴァイパーのＵＣぶっぱ暗転返しのガイルには敵わない
あの土煙にまみれた所からのＵＣは格好よすぎ
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 12:14:45 ID:q697HXQcO: 救世主ってガードした時点で不利な気がする…何すればいいの？
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 12:37:24 ID:HK.23SBE0: >>510
・派生前に近強Ｐor強トルで割り込み
・弱マルで裏周り
・派生技をセビる
派生前に潰すのはルーファス側からも嫌らしい
弱マルは安全策（しまくると派生無しで投げられるが）
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 20:18:30 ID:0M6CrBKA0: 近大Pで割り込めるの？しらなかった・・。最速中段でも大Pで割り込めるの？
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 20:36:56 ID:bWNGEPP.0: スパ４の公式ＨＰのにヴァイパー・ルーファス・フォルテはもう載っているのに
なぜアベルが載ってない……クビか？

なんか気になったもんだから……………すまない。
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 20:45:37 ID:OAzqS4vg0: うむ・・・・

三人ずつ発表だから
紅一点枠、昇竜一家枠、新キャラ枠って感じで
そしてむさい男枠（ダン・ルファス・フォルテ）があったりするから

だから（多分）アベルはガチムチ枠か男前枠になるはず・・・!!
ガチムチ（ザンギ・本田・アベル）
男前（バルログ・フェイロン・アベル）

・・・と信じたい・・・・・・
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 21:06:32 ID:qPq6XGkk0: この前アベル使ったんですよ、初めてね。
で、生まれて初めてアベルを動かしたわけですわ。正直最初はアベルの操作って簡単だと
思ってたのよ。みんな普通にコンボ決めてるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人が使うもんじゃない。神だね、神が使うものだよ。
最初に試合開始の時さ、めちゃめちゃびびってそろ～って近づいてそろ～っとけん制したのよ
１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって弱マルしちゃったのさ。
そしたらザンギがさ「マル見てからスクリュー余裕でした」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからマルやめたのさ。えぇ、そりゃもう突っ込みましたとも。全てを忘れて突っ込んだよ。ホイールとかけん制とかマルセイユとか色々忘れてね。
だってスクリューが怖かったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい大ダメージ。すごい中Ｐ。ダブラリ。豪鬼ならとっくに死んでる。
それで横見たらギャラリーがすごいかわいそうな目で俺の事見てんの。ホントごめんなさい。
正直「男ならアベルだぜ！」なんて見栄張らないで素直に豪鬼にすりゃよかったと思ったよ。
心の底からアベルにした事を後悔したね。
でも教習所出て友達と「キャラ差キツかったな！これだからザンギは。」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 21:15:04 ID:OCtsE3FE0: 一部教習所のまんまだぞ
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 21:16:19 ID:79dBj0C.O: 教習所がおしいな
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 21:18:52 ID:8OhWU1JIO: 教習所ワロタw
どこで対戦してんだよw
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 21:47:24 ID:gHhJRHyc0: こういうのは一部元ネタを残しておくのが通例だよ
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 22:25:15 ID:XcDV/OSAO: 吉野家よりは面白かった
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 23:50:55 ID:SBtLcvjg0: 対ルーファスは不利な気がするな。体感だとゴウキ、ザンギの次くらいに厳しい。
個人的に苦手ってのもあるかもしれないけど、志郎さんが金デブ氏とガチってたときもかなり一方的にやられてたし・・

アベルは強いキャラだと思うし、自虐するつもりはないのだけれど
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 23:52:53 ID:OCtsE3FE0: ファルコーン固めの対処がいまだに上手くいかない
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 00:14:52 ID:A7I2b.uMO: 空中の相手を投げる技（名前忘れました…）では潰せないのですかね？
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 00:38:33 ID:V35yahcg0: 画面端だとバクステ使ってるな
空中ヒットなら場合によっては反撃できるし
まあ甘えではあるんだけどね
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 01:17:29 ID:EFeqNcNAO: ファルコンは立ち中P使ってます。近中Pでも遠Pでもどっちでも結構いけるよ！
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 06:23:18 ID:JJkm/xtk0: セビバとかはどう？
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 12:15:29 ID:CBTh1u4s0: >>512
最速弱派生は連ガになるので無理、中段・下段はちょっとわかんないな
通常はかなり遅らせて派生を出すらしく割り込み可能になるらしいけど
人によってもタイミング違うと思うので過信は×
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 23:38:32 ID:Xi7GdGIU0: アベルって通常技の発生が異様に遅いから
得意キャラと苦手キャラがすごいはっきりしてんのな
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 00:07:47 ID:m7wliAzs0: リュウにまったくかてない
小パンぴしぴしと屈中ｐにやられっぱなしだ…どうすればいいんだ・・・
530 ：C.ヴァイパー：2009/11/29(日) 00:08:49 ID:ittCKRyA0: そのレベルじゃ他のキャラ使っても勝てんぞ
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 00:09:28 ID:EJaveDNc0: すごい
クリムゾン・ヴァイパーさんが書き込みしてくれた
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 01:15:35 ID:KT3iiQtQ0: >>529
EXトル鬼入力で
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 12:36:03 ID:HPaz7YjA0: アベルって嫌われキャラ？
頑張って練習してるんだが嫌われてたらいやだな・・・
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 12:36:39 ID:4jk9oLII0: まあイライラするわな
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 13:41:47 ID:D78icrdQ0: 同キャラ戦やってるとわかるが、アベルの起き攻めはホント怖い。
しかし攻め側アベル自身も常にリスクを負ってるわけだから、読み勝ちさえすればいい。
そういう２択が嫌いな人には嫌いなキャラなんじゃないかと。
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 13:44:44 ID:JQcJPvUgO: 相手がひよってテンパってるときどの択多めにしてる？打撃？投げ？様子見？ここで一気に殺しきる必要があるかと。参考までに聞きたいな。
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 15:50:23 ID:KT3iiQtQ0: リスク恐れて、起き上がりはマル→大マル1択だお！
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 16:34:24 ID:10XbTRvgO: ＥＸトルネ連発するやつってなんだろやってて楽しくなくなるぶっぱが多めの人とかね
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 17:04:24 ID:EJaveDNc0: アベルスレでそれを書くということはつまり、
アベルvsアベルで同キャラ対戦をしているときにEXトルを連発されてしまった、ということか
となれば、EXトルには通常トルでいいんだよ、と教えてあげなくちゃ
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 17:14:19 ID:10XbTRvgO: つまり前Ｂ→近強Ｃをさせてくれない
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 18:26:36 ID:K5kjnF2k0: トルネードからのマルセイユ裏表択に無我ブッパやってるな
家庭用の初級者に何回か食らったからアケで試してみたら面白いくらいに食らってくれるから同キャラ戦の切り札にしてるな
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 21:11:54 ID:ZX.1yl6cO: それだと小足で止められるよな？
トルとか飛び防止の立ち大Kとかは食えるかもしれんが
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 21:25:21 ID:QBv2GP0M0: 主に両ステ対応だろ。ブランカ・アベルとかには割と使えるよね。
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 21:27:01 ID:K5kjnF2k0: あくまで起き攻めで生肘とトル使ってくるような相手だけでそれ以前にコアコパ重ねてきてたら使わないけどね
相手にゲージ状況にもよるし流れ変える１ネタなんで多用するわけでもないしそこらへんは空気を読んで使ってるな
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 21:49:38 ID:QBv2GP0M0: >>544
被起き攻め時の話なのか。
だったら、ボタン離し入力にすると気休め程度にましになるかも。
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 02:30:37 ID:5onrSaF60: 最近キャラ差を言い訳にする機会が増えてきて反省しているんだが、
ここまで６千戦前後の対戦を経て感じた苦手度を書き出してみた。（家庭用含め）長文失礼

苦手度　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このランク付けの大まかな意味合い
Ｓ　ザンギ　ルーファス　豪鬼　　　　　　　　　　（キャラ選択で相手が選んだ瞬間ネガティブな気持ちに満たされる）
Ａ　春　バイソン　ベガ　リュウ　ケン　サガ　アベ（勝てる気はしないが、「あわよくば」とモチベーションは辛うじて保てる）
Ｂ　本田　ブラ　フォルテ　キャミィ　元　フェイロン　ガイル　バル（それほど不利感を感じないが、対戦中とにかく辛い）
Ｃ　ダン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（別に辛くは無いが対戦トータルで負け越している気がする

ちなみに得意度は
Ｓ　ダルシム　　　　　　　（なんか相手に悪い気がしてくる）
Ａ　ヴァイパー　剛拳　セス（１回前転通したらもう勝ってるような印象）

どっちにも入らなかった人は別に得意でも苦手でもないかな。タメキャラは漏れなく苦手。
キャラランクみたいな書き方しちゃったけど、強い人ならダルシムでも負けるし
サガット相手にＰ勝ちすることもあるし、あくまでこれまで対戦してきた「体感苦手度」なので、
裏返すと自分の対策の立ってない順とも言える。
（キャラ対策のwikiは大変参考にさせていただいています。努力が足りないだけです）
ザンギ・豪鬼については、オンラインでいまだに「○○しかしない」みたいな相手を見かけるので
また、ルーファスについては立ち中Ｐ（遠）の刺さるポイントや弱マルが成功する回数が増えてきたので
総合でＳとしていますが、３本戦やって２回Ｐ負けするような相手と連戦したときは
ＳＳ（開幕前からお手上げ）に昇格しているでしょう
「ダブラリしかしない・斬空波動しかしない」にくくればむしろ得意度のＡに入れてもいいくらい
ガイル・バル・ブラ・本田はゲーセンでどうしても勝てない人がいて、そいつらのおかげで１ランク上がってる

うーん、長々と書いてみて、だからなんだって感じになってきたが
結局「小技早いくせにダウンまでとかズルい」とか「攻められても守られてもキツい」とか
キャラ差を言い訳にしたいだけだなーってここまで書いてようやく分かってきた。反省してねぇ
最近ルーとかサガとか春とかバイソンしか入ってこないから、きっとネガティブな気持ちになってて
こんなこと書いてしまったんだな…　すまない

でも書き込む
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 07:01:49 ID:qkZj/tzwO: 負けた時の言い訳を用意してるんじゃちょっとマズいかもよ？
メンタルはかなり重要だと思う。
どのキャラ相手だろうが
『けっお前の動きなんざお見通しだぜ！』と攻められば択もバシバシ決まるし逆もまた然り。

と、前述の勝率３割ＢＰ一万前後のオレが吠えてみる。
更に、敢えてもう一度言おう。
ルーファスは五分！ザンギも五分！みんな五分！！！

…あぁまた叩かれそうorz
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 09:22:09 ID:nWAP1ebM0: ちょっと日和すぎだな。
アベルのキャラ性能をもっとしっかり把握してキャラ読みすればもっといける。
ちなみにWIKIキャラ対なんて基本がしっかりしてる人へ向けた注意書きみたいなもんだから、もっと
テンプレ＋自分の攻めを確率すべきかも。
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 09:29:57 ID:1LHBjejI0: ヴァイパーに超有利ってのは同意
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 09:30:11 ID:/jbg03xI0: 叩かれると思うなら書かなきゃいいのに。
負けたのをキャラ差にするのはいけないが、キャラ差は明確に存在するから。
その不条理をどう覆すかが重要でしょ。
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 10:14:32 ID:nBCsLjUU0: ザンギ　かなりキツイ
豪鬼　結構キツイ
サガ　ちょっとキツイ
それ以外　五分か有利

いちおうますたー
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 11:46:27 ID:VDtZ/3DQO: 上のマスターさんに質問です。
チュンリー、ルーファス、サガットも五分だと思いますか？
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 12:24:25 ID:nBCsLjUU0: あんまダイヤで言うと数値化されて気持ちで負けてる気がして好きじゃないけど
アベサガは4.5：5.5でいいと思う
まぁルーも使っててルーサガを4:6と考えた結果なんだけどね

ルー　春あたりは五分でしょ実際
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 12:48:49 ID:5UkVcRXA0: 元マスターで一度引退してまた最近始めたんだが
BPが20kから上がらねぇw
まぁまだそんなにやっちゃいないんだが
もう周りがやる気勢しかいなくて全然勝てる気しねぇわw
もうマスターになるのはキツイかなぁ…。
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 12:53:03 ID:9SBX5GYsO: 春に五分れる戦術をぜひご教授ください…
アベルの火力なら転がしてﾜﾝﾁｬﾝから一気に持っていけるのはわかるんだが
たいてい近いづいてこっちのターンが回ってきた頃には
体力ががっつりもっていかれてしまってる
大差つけてリードしてても小技一個引っ掛かってから一気に逆転されることも
多々ある…
相手残りﾜﾝﾄﾞｯﾄなのに強気にいけず常にビクビクしてしまう
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 15:15:42 ID:OTyxMwWoO: 春と五分ねぇ…
うちのホームのマスター春を紹介するよ！ガチってみたらわかるって！
あと、基本投げキャラって格ゲーでは嫌われるね。
アベルはうちの県では嫌われてる。
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 17:50:52 ID:5tg38wb6O: 春とデブ五分はねぇよwww
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 18:30:00 ID:3Sfvz59I0: 俺マスターだけど春とデブに五分はねーよｗどんだけヌルイ相手とやってんだよｗｗ
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 18:37:56 ID:8yPdUOVU0: 何よりザンギが辛い
よく訓練されたザンギにはどうやっても負ける
振りなジャンケンを強制されて、偶然にも連勝した場合だけ
やっと１Ｒ取れる…みたいな感じがする
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 19:01:43 ID:2gURv8aEO: アベルとかけまして

レベルの高い人が集まるゲーセンとときます。

そのこころは

しろうとはやりたくないです
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 19:03:48 ID:2gURv8aEO: すまない・・・・誤爆した・・・

大喜利スレの方に行ってきます
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 20:39:19 ID:tSmvsm4s0: ザンギはマスターぐらいになると立ち回りがキレイすぎて逆にそこそこ打撃合戦でいける時がある、転ばされるとそのまま死ぬけど
あんまり上手くない相手だとよくわからんうちに引っかけられて無茶苦茶にされて何もできずに負けるときがよくある
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 21:43:03 ID:rYdkGxsw0: ふと思ったんだが、ザンギを密着で択るとき（前蹴り後とか起き攻め）って
通常投げが案外低リスクで良い気がする。
ダブラリ、EXバニスクには勝てるし、垂直Jには肘が間に合うし、バクステされてもやや有利。
発生2F以下のコマ投げ系には負けるけど、そこは様子見てからやれば良いし。

期待値で言ったらやっぱザンギを択るなって話なんだろうけど、たまにやる選択肢のひとつとして
アリなんじゃなかろうか。実戦では試してないけど。
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 22:56:35 ID:m0NfvMAs0: >>556
俺マスターじゃないけど春への立ち回りね
俺も出来てるワケじゃないけど経験と脳内での立ち回り↓

先ず飛ばない事
ほぼ空対空と通常技の地対空で潰された挙句攻めのターンに持っていかれるから
やるとすれば早だしのＪ大Ｐで相手の空対空を潰せる←空対空しかやらない春への半分ネタ行動

春の甘えた飛びは前飛び大Ｋ空対空か垂直弱Ｋで安定
基本は遠小Ｋでペシペシ
それやると遠小Ｋ潰しの元キックやってくるからそれをセビダッシュトル
クセを読んで春の遠大ＰとＫは屈中Ｋ仕込みＣＯＤでコンボ
気候は頑張ってガードしつつじわじわ端に追い詰める。たまにＥＸホイール、ＥＸＣＯＤもあり

前中Ｋガード後の択は人読みが重要
コアシこする相手には最速投げかＥＸトル多めで
バクステ後に元キックするヤツは通常投げすかった後ＥＸＣＯＤセビキャン無我
ＥＸスピバぶっぱが多い相手にはトル弱トル強トルバクステ無我
起き攻めでＥＸスピバをガードしたら前中Ｋからフルコンボを必ず入れて萎えさせる事

相手が上級者ならグラップしないくらいの気持ちでハザンセビダ近大Ｐコンボに集中

正直刺し合いは７；３くらいでガン不利なんでどっかで無理やりコカして択り殺すしかないね
起き攻めは表裏より詐欺飛びのバクステ狩り仕込みと着地トルの択の方が安定だね

眠たいから今日は寝る
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 23:35:42 ID:9lInXCDM0: 春対策、助かります！！
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 01:33:02 ID:KdY5GgnY0: 詐欺飛び開発されてから春は大分楽になったよな
バクステもEXスピバも使えない春は怖くない
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 03:07:33 ID:UnVR1yhgO: 春のスピパに詐欺飛びは中Ｋが一番いい？サガのアパカなんかには大Ｐだが…。ナナメ弱Ｐとか？
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 04:28:47 ID:YGBsfzj20: 詐欺飛びに中Kも大パンも関係ないよw
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 04:30:53 ID:YGBsfzj20: 春への起き上がりにバクステスピバ両対応の仕込み技なんてないしw
お前ら相変わらずしったかぶってるなぁ
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 09:18:58 ID:c55jvP8QO: >>569
詐欺飛び仕込みCODとかじゃ駄目なの？
アベル使わないからさっぱりわからないけど。
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 09:27:01 ID:/joGtHY.O: 起き上がりだからガシャーン。
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 09:28:45 ID:w8Y9SlBU0: >>570
ＥＸスピバって技知らないのかな？
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 11:23:36 ID:UnVR1yhgO: >>568
持続時間が長い方が詐欺跳びしやすいかと。
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 13:32:28 ID:PAgFdvoo0: >>570
ＥＸスピバ無敵ングでＪ攻撃すかるから仕込んでたＣＯＤでてアバババってなる
詐欺とびに無我仕込んだらどうなるかは知らんバクステに刺さるんなら十分アリかもしれん
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 13:53:56 ID:eUcw6nxo0: バクステなら刺さるね
ＥＸスピバならすり抜けて無敵切れたところでスピバ喰らうんじゃないかな

話し変わって質問を
前蹴り（カウンター）→ヒジ→スカイって
相手しゃがみ前提？
前蹴り（カウンター）前ステで＋３（＋３）＋１で計＋７Ｆ　ヒジが８Ｆだからしゃがみ喰らい前提なのかな？
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 14:44:50 ID:sA7gsD/g0: >>571
スピバはリバサじゃなくてもガシャーン。

>>575
前蹴りカウンターは特殊で＋４Fで８Ｆ有利。
つか、このゲームにしゃがみカウンターなんてあったら、
コアコパから普通に前蹴り繋がっちゃうよね。
そっから更にコア入っちゃうよね。大丈夫？
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 15:01:52 ID:aXusYaeY0: アベルスレは紳士の集まりだったんだがな。
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 15:04:36 ID:i7JT9..A0: >>567
昔チョットだけやってみた感じ。
斜めＪ大Ｋは当たらない。
斜めＪ大Ｐは時々当たる（しゃがまれると当たらない？）
斜めＪ中Ｋ安定。

Ｊ中Ｋが安定だが、
Ｊ大Ｐが当たるなら当てたい。
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 15:10:09 ID:i7JT9..A0: >>569
詐欺飛び→しゃがみガード→前蹴り。でＥＸスピババクステ両対応だろ？

しゃがみガードでＥＸスピバガード、
前蹴りでバクステ狩れるはず。
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 15:34:41 ID:O5Ejw6lc0: 2362364無我でいいじゃん。
詐欺にガード仕込みやればいい話。
>>569こそ知ったかだなw
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 16:44:45 ID:jDea8rv6O: オレも577に同意。わけわからんアベル使いが増えたのか？アベルの評価を下げないでくれ
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 21:48:22 ID:IP17gINo0: 春バクステには詐欺からの前蹴りなんてあたらんし、
スピバ8Fバクステ22F無我14Fでどうやったらガード仕込み無我ができるんだ。
そもそもガード仕込みとか実践じゃ無理テクなんで。
お前ら紳士なら知ったかやめて検証したり考えたりする方向に持って行こうぜ？
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 22:22:51 ID:Uhqdflyo0: 564です
アベルには昇竜拳がないので基本安定の仕込みはないと思いますよ
そこはアベルならではの読み合いかと

バクステ読みには仕込みＣＯＤか無我仕込み
スピバ読みはキッチリガード
上２つを嫌がってガード始めたらトルみたいな

ちなみに無我仕込みでスピバされるとお互いスカる
飛びは大Ｐでいいけどしゃがみだとスカる事を知ってて起き上がりコアシとかしてくる大胆な相手には中Ｋがヒット

上級者はリスクリターンを考えてるので無我で死ぬ体力だとだいたいバクステ控えるからスピバとトルの２択になる
結局詐欺飛びの方が安定かな・・・そっからまた読み合いだけど・・・

実は詐欺飛び仕込みは弱無心だとスピバもバクステも狩れて大安定なんだけど春戦はゲージ消費するんでそんな状況まずない
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 22:33:52 ID:O5Ejw6lc0: >>582
スピバ6Fだから。
ガード仕込みが無理テクな意味がわからん。

知ったかかよw
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 22:36:43 ID:WsrE/SfU0: がんばれよーおまえらー
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 22:47:15 ID:H.iQiW/E0: アベルスレの紳士のみなさんがたはヒット確認ってどんな感じでやってますか？

コパ→立中P→中COD1段
J中K→屈中P→中COD1段

私の場合こんな感じで3HIT目まで入れ込んじゃうんですけどこれはまずいですよね・・・
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 22:47:42 ID:IP17gINo0: 算数できねー低学歴が必死ｗｗｗ
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 23:06:34 ID:O5Ejw6lc0: >>587
おまえのことかwww
589 ：うまあじ紳士：2009/12/02(水) 00:15:52 ID:nQ9FATpkO: 詐欺飛びということはジャンプ攻撃を出してることになる
従って着地硬直の２フレを含めて連携をかんがえなくてはならん、というわけだ
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 00:40:35 ID:kleSQ8.gO: ジャンプ中Kヒット確認しゃがみ中P→cod、コパヒット確認近中P→codは結構見えるぞ！オレも最初の方は確認できてなかったけど、慣れてきたらいけるぞ！ただ、コパ近中Pはコパガードされて中P出すとヒットする事があるから、中P1発目→cod仕込んどいた方が有効な事多いよ！ガンバレ！！
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 00:45:36 ID:t3Sd0O6E0: 基本的に4F考慮だろ。
>>582
空中の1F+着地4F+無我14F＝19F
バクステ22F
スピバとガード且つバクステにさすには1～3F遅らせる。猶予は2F。
難しいなら5F詐欺か6F詐欺のレシピ組めばいい。
何が無理なんだよw
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 01:20:10 ID:Rq1xOPpMO: ちょっとお前等落ち着けや
ちんこしゃぶるぞ
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 01:35:24 ID:yLmPGljc0: 着地硬直ラスト2Fは必殺技でキャンセルできちゃうんでそのレシピだと無我が漏れまくって使い物にならんよ
ヒットストップが正確には何Fなのか、先行入力の猶予が何Fなのか、が分からないからハッキリとは言えないが
必殺技の先行入力の猶予時間が長いせいで、着地後にガードを仕込む事はできない。仕込もうとするとヒットストップの時間を超えてしまうから漏れるってわけ。
通常技の仕込みなら先行入力が効かないからギリギリまでガードできるんだけどね。
ていうか試せばわかることだろ、システム完璧に理解してないんだから頭で考えても無駄だよ
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 01:41:09 ID:yLmPGljc0: 実際にはこのゲーム、必殺技以外の先行入力もわずかだけど効いてるっぽいよね
通常技仕込み詐欺飛びの時と、起き上がりリバサバクステの時くらいだけど。
ラグ対策か仕様かわからんが、このゲームいろいろ不自然な挙動があるからまだまだネタは見つかりそう
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 02:06:45 ID:t3Sd0O6E0: >>593
＞着地硬直ラスト2Fは必殺技でキャンセルできちゃう
とりあえずムック読み直せ。
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 02:19:20 ID:yLmPGljc0: ん、勘違いしてた。
その上この文章、無我が漏れまくる理由には関係ないな。
どっちにしろ先行入力のせいで漏れまくる
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 02:35:02 ID:t3Sd0O6E0: >>596
ガード仕込みって言ってるのになんで先行入力がでてくんの？
難しいなら先行入力でも5.6F詐欺のレシピ組めば漏れないから。
投げ、スカイフォール、トルネ全部5.6F詐欺にするレシピあるから。
なんでもできないとか決めつけてると上手くなんねーぞ。
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 02:36:17 ID:t3Sd0O6E0: >>592
断る
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 02:41:11 ID:yLmPGljc0: >>597
じゃあその5/6F詐欺のレシピで大足仕込みで同じことやってみなよ。
漏れる頻度が全く違うから。
その理由、必殺技の先行入力性以外に何がある？
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 02:56:49 ID:t3Sd0O6E0: 単に5.6F詐欺ミス。
むしろそれ先行入力ミスってるから。入力遅過ぎ。
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 03:15:02 ID:yLmPGljc0: （ジャンプ中）131大P＞（着地後）361PPPとかで無我出せるっけ？
出せるなら漏れもなくせるだろうけど、ジャンプ大Pの持続が8Fなんで普通に入力してたら最速仕込み無我は出せないよ
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 15:19:42 ID:kleSQ8.gO: 仕込みcodで、中Pや強Pが空中に当たってcodがすかってフルコンってあるけど、アレどーにかならないかな？2段目を蹴りの方にしたらうまくいったりしないかな？
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 16:36:59 ID:nss6TmMoO: >>602
あるある
下段は余裕で派生前に攻撃されるよ
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 20:23:56 ID:FOZWSIUIO: 中級者モドキですまないんですが、バクステ狩りってどうやんのでしょうか？

ジャンプ攻撃ガードされて……
相手のバクステ見てから前蹴り、だけならいんだけど。
『ジャンプ攻撃が当たってたら』
とか、
『相手が投げをやってたら』
とか、
そーゆー保険を仕込んでおくようなやり方を教えて下さい。
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 21:43:38 ID:NMyeN6Uk0: WIKIをしっかり読むんだ！

ちなみにヒットストップって所ね！
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 22:29:11 ID:kleSQ8.gO: ジャンプ中kの後、コパやればいい感じだと思うよ。コパすかされてもチュン、バイのバクステ以外だったら前蹴り間に合うよ。それか、ジャンプ中kの後弱ホイールとか以外にくらってくれるよ
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 12:55:58 ID:mTYnVvdM0: >>602
仕込みと入れ込みをごっちゃにしてない？
空中くらいにCODがでてしまうのは大Ｐ→CODまで入れ込んでるからで、仕込みはまた別の話。
前蹴りガード後の状況とかの大Ｐが確定しない時は
大Ｐで止めるとか、コパ立中Ｐでヒット確認するとかがある程度対策になるんじゃないかな

>>604
ジャンプ攻撃からのバクステ狩りで一番簡単なのは
ジャンプ攻撃→コアコパ　のコパを２小Ｋ＋２大Ｋの同時押し入力にすること
コアがガードorヒットならコパが出て、コアがバクステでかわされてたら屈大Ｋでバクステを刈れる
もちろん、無敵技には負けるのでそこは読みあいです。
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 15:10:38 ID:mTYnVvdM0: ごめん、書き間違えた

>コパを２小Ｋ＋２大Ｋ　
じゃなくて　２小Ｐ＋２大Ｋね
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 19:21:38 ID:R13l473EO: ↑
ありがとうございます。連打キャンセルorボタンの優先順位、でバクステが狩れるんですね！
試してみます。
助かりました！
610 ：田中善次郎（コテハン）：2009/12/04(金) 19:57:42 ID:ZUMK8skY0: 無料エロ動画サイト
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611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 01:52:17 ID:T/xB1E1oO: フォルテのプロペラ投げの後、前ステ3回やってプロペラ投げか空中投げかの起き攻めって、近大P最速出しで潰せないかな？
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 02:55:04 ID:idIS59zk0: プロペラか空中投げって…それだけ絞れてるんなら、バクステで終了。
（バクステを空中投げしてくる猛者がいたら見てみたい）
プロペラに限らず（というかフォルテに限らず）、
起き攻めを近大Ｐで潰すとか、どこの次元の話だ…。
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 03:23:52 ID:MMlq0trEO: バクステは余裕で空中投げされてしまいます。
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 05:43:38 ID:PjAkPgkE0: >>612
自分マスターであんま書き込みしないけど、さすがにこれは恥ずかし過ぎるので書き込みするね！！
バクステは余裕で空中投げされてしまいます。
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 06:25:32 ID:lSuYCjuc0: 空中投げでバクステは一点読みじゃないと吸えないだろマスターさん
どうみても上の書き込みは地上に居る相手に対してプロペラ
それを嫌って逃げるのを先読みして空投げって事だろ
バクステで問題ないと思うが
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 07:49:36 ID:T/xB1E1oO: えーっとですねー、前ステ3回の後プロペラ投げのジャンプかバクステ狩りの斜めジャンプ空中投げかわからんから、近大Pで回避できないかなって事です。うまいフォルテとやった事ないのかな？
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 11:00:13 ID:hlU/OKSwO: うまいフォルテならしっかりプロペラ重ねてくると思うんで、フレーム的に大パンでの回避は無理だと思います
つーかバクステはプロペラ後に投げ確じゃなかったっけ
アベルのバクステには確らないのかな？
まぁぶっちゃけ自分も殆どフォルテ戦は経験ありませんが
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 11:44:26 ID:4j8UeDh60: プロペラのジャンプと空投げ狙いの斜めジャンプの見分けは
簡単につくと思うけど？

起き攻めのプロペラはバクステかジャンプ以外での回避は不可能です。
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 11:50:50 ID:T/xB1E1oO: それがプロペラをバクステでかわしても反確ないんだよー。プロペラは近大P無理でも、バクステ狩り(空中投げ)は近大Pで返せそーじゃない？バクステ狩りじゃなくてジャンプ大Pだったらフルコン喰らうけど。斜めジャンプかプロペラかわかりづらいの、アレ厄介だね
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 13:12:46 ID:csTwl9Ac0: >>617の言ってるバクステ後投げ確はフォルテ側だよね？
しっかりプロペラ重ねるとバクステしたアベル側が-3Ｆだから
投げが確定らしい。
でもアベルにはトルがあるからプロペラ重ねもバクステに投げも
高精度が要求されるから結構シビアらしい。
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 13:16:01 ID:7ZatRUig0: >>617
ばっちり重ねられると投げ確。
後のウルコンとか考えると１・２Ｆ遅らせてのトル位しか抜けようが無いっぽい。
ただ、成功してもめくられてスカることがあるという絶望仕様。
ハメコプターは正直相手のミス待ちな気がするんだぜ。
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 14:17:30 ID:4NPcbCUo0: フォルテまじきつい。アベル不利のチュンリゴウキサガルーファス並にきつい。
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 15:55:37 ID:JIDbXSYM0: バクステ狩りとかコアコパ大Pとかしっかりしてれば余裕じゃない？
ダメージ差あるから起き攻めで削られても一発で取り返せるわ
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 16:39:18 ID:LM9F38M20: アベルのバクステを空投げ出来るタイミングのプロペラは重なってないよ
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 16:52:04 ID:lSuYCjuc0: 何でバクステ狩りの空投げとプロペラの二択なのか凄く疑問に思ってた
普通にＪ逃げ読みの空投げとプロペラだろ
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 18:06:30 ID:T/xB1E1oO: バクステが空投げされるならジャンプは全部投げられるよ。それぐらいわかるやろ！経験上、プレスは相手のリスクが高いからなかなかやってこないよ。フォルテ側の投げか確定なんだ、失敬
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 18:15:21 ID:6LG95kVUO: プロペラと前Jは確かに見分けつきにくいですが、数こなしてしっかり見ればわかります。

プロペラにはバクステ→トルorグラ
前Jには動かず着地にコアコパ大P～(もちろんグラ仕込みで)

大Pに繋ぎやすいですし、火力差でアベル有利だと思います！頑張りましょう！
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 18:32:20 ID:MIbd8YbQ0: フォルテは荒らしあって最後に立ってるのはアベルって印象
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 22:58:11 ID:idIS59zk0: 612だけど、ちょっと見ない間に盛り上がってるなぁ。
さすがにバクステを空投げで吸われるのは知ってるよ？
質問から考えて、Ｊ逃げを空投げで吸うのかと思ったので、そう答えただけ。
Ｊ逃げとバクステを両方吸える空投げの出し方があるんなら、それは自分の知識不足だけど。
要するに>>625と同じ事思ってたわけだ。早合点したこちらが悪いのかも知れんけど。
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 01:54:44 ID:Osuhu94EO: 最近のフォルテはJ逃げとバクステ両方空投げしてくるんです。フォルテの起き攻め回避ネタ何かあるんじゃないかと思ったけど、無さそうだね。感覚でプロペラか空投げかを見分けて対応するしかないのか
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 02:03:40 ID:60.5.Ft6O: バックジャンプ多めの相手に何でリスクおわしてる？ジャンプ大Ｐやってたんだけどなかなか届かずすごくやりにくかった…
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 02:37:59 ID:Osuhu94EO: ホイールかなー。一番理想なのはExホイールだけど。本田、バイソン、ブランカなんかには無我も狙ったりしてるよ。でもJ大Pが安定するし、J大P届かない距離だったら無理におっかけない方がいいかもねー
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 06:00:23 ID:uycXS20IO: バクステ投げの時って前ダッシュ２回からじゃなかった？前ダッシュ３回からでもできるのか？
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 16:27:46 ID:Osuhu94EO: プロペラ投げ後は前ステ3回だよ。通常投げ後は忘れた。でも思ったんだが、プロペラ投げ後だけ特定の動き(前ステ3回後のじゃんけん)が生じるわけだから、プロペラ回避を念頭に置いて戦えばちょっとは頑張れそーだね。はっきり覚えてないけど、通常投げ後、プレス後は確か見てから処理できたと思う
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 18:18:37 ID:6e2kA13o0: フォルテスレからきますた。
ぺラ後　前ステ3回＝ぺラ
ぺラ後　前ステ2回＝バクステとJ逃げを狩る　空投げ
ぺラ後　前ステ3回から後ろアバ急停止前ジャンプ（空投げ）したら起き上がりにはとても重ならない
なのでフォルテ側の両対応行動なんてありません。
ぺラの飛びとジャンプのフォームの違いなんて見る必要なく
前ステの回数見えないなんて人はいないでしょ
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 19:06:00 ID:6RN7/iLk0: 知識が無い人が両対応とか言ってるだけだから気にしないでいい
そもそもバクステ25Fのアベルが簡単にハメれるなら他キャラがもっとヤバい事になってる
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 19:33:10 ID:Osuhu94EO: なんだかアベルスレも荒らしや番長が増えてきたね。見てて不愉快な事だらけでショックです。自分の戦術も書いたりしてアベルを盛り上げようと頑張ったりしてたけど、しんどくなってきたな。前はみんないい人で見てて楽しかったのに。もうアベルスレ見るのやめよ
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 19:36:01 ID:d7wy4MSw0: おう！そうしとき！
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 20:45:39 ID:tx60HEO20: >>637
自分の無知ひけらかしといて何が荒らしだよｗ
どっちが荒らしだ
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 20:49:22 ID:x6lYlOlg0: >>637
前から怪しい情報書いてた人はたくさんいたけど
すぐに訂正いれてくれてた、嗜め役の数人が書き込まなくなったんだなと感じるよ
きっとちゃんとした情報持ってる人は上手くなって、
定期巡回をあまり必要としなくなっちゃったんだろうな
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 21:32:14 ID:.NvRrcDo0: 嗜め役その1だが、アベルとかシステム関連なら熟知してるつもりだけど
他キャラのネタはよく知らないんで傍観してました。

確かに巡回頻度は下がったけど、上手くなったとかじゃなくて単に投下するネタが
ないんだよなー。
ｾｶﾝﾄﾞﾐﾄﾞﾙ空中ヒットから無我が繋がったとか、EXホイール二段目が追撃判定だった
とかどうでも良いネタなら見つけたけどさ。
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 21:47:19 ID:x6lYlOlg0: そういやマスターアベル動画まとめの人へ
・ストリートファイターⅣ NSB11 Bブロック第1試合
2試合目、本田戦がサガット戦になってます
・ストリートファイターⅣ NSB11 Aブロック第5試合
ダッドリーｗ
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 23:18:54 ID:t/uDGa.o0: ディスるだけで建設的な発言しない他キャラ使いっぽいやつが粘着してるからなぁ。
ネタが少ないっていうのはあるけど投下してもうやむやになるし。
憑き物が落ちた頃にまた来るよ。
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 01:17:38 ID:ASvVmhpM0: 最近はネタがあんまり思いつかないな
J中Pが判定強くて持続が長いからブランカのEXバクステローリング潰すのに使ってるけど相手によって色々使えそうな気がする
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 01:31:25 ID:va1DN8Bs0: チュンリー戦とか空対空で相手のJ大PとこっちのJ大Pがかち合うと相打ちが多いけどJ中Pだと勝ててる印象が強いなあ
もしかしたら食らい判定が小さくなってるのか後ろに下がってるのかも
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 09:32:06 ID:KcYjOQn6O: 垂直ジャンプ小キックってめくり出来るのでバイソン戦なんかで使えないですかねえ？
フルコン入れれなかったり、逆に当てても投げられたりするでしょうか？使ってる方いますか？
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 09:46:41 ID:F16BOfHcO: 当てる高さによるんじゃない？
ジャンプしたときにダッストされて裏回ったときに使ってるかな。距離近かったらコアコパ近大Pいけんかな？
間違ってたらすまない････
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 11:56:51 ID:u1teRAww0: 垂直J小Kは頂点辺りで出しているとその後繋がらないことが多い。当たっちゃった！って思ったときは素直に様子見がいいかと。
垂直J中に相手が裏に周ったことを確認して相手の肩口にアベルの膝を当てる感じにすれば近大Pが繋がる。

J中Pは食らい判定大Pより後ろっぽいね。実は垂直J中Kも同じくらい後ろかもしれない。垂直J中Kは発生が最速4Fだから相打ちOKなトドメの空対空によく使う。
垂直小P使ってる人居る？一応垂直Jでは一番下方に強いよね。斜めJ小P同様に通常技地対空の一部を潰せる。
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 13:08:34 ID:WgdlQPVAO: >>635
フォルテスレからわざわざありがとう。参考にさせて頂きました
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 13:49:42 ID:m2g4Yu9o0: >>641さん、それ面白いネタですね！意外とよくある場面ですね。ちなみにEXﾎｲｰﾙ後何が有効ですか？そっちも無我れたりしますか？
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 18:26:27 ID:5LgQ8zqo0: >>650
ＥＸホイール当てたことあるなら自分の勘違いに気づくはず
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 19:53:13 ID:ciXgMnpkO: じゃーな！アベルスレ！！
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 20:30:37 ID:u1teRAww0: うん、そうなるわなｗ

だが・・・逃がさん！
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 22:45:11 ID:uoPCQ8.60: >>650
COD空中ヒット後とかにEXホイールが入るってことね。
EXホイール後に拾えるってことじゃないです。

どうもネタがないんで、「本当に春の大足で飛びは完封されるのか？」を試したんだけど
これ空Jなら着地ガードできるよね？　
なんか昔、春の大足は空中ヒットするから空Jしても落とされるって聞いたんだけど
着地ガード可だし、着地即EXCODもできるっぽい。既出？
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 02:46:33 ID:BJgCjOMI0: >>654
調べたわけじゃないけど空Jだと対空のタイミングが変わるだけで
元自体は持続が重なれば空中ヒットするんじゃね？出切ったホイールが元に負けるわけだし。
最近春には遠大Pで対空されるわー

それと春戦の立ち回りで技振ってた時に不意に飛ばれた場合ってどうしてる？
近大Pで落とせる場合はそれで落とすんだけど、その間合い外だと
判断迷って肘とか中足が潰されてフルコン食らってしまう・・・
ニゲッティアしかないなら要練習なんだけど他にいいのはあるかな？
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 11:15:12 ID:SWCC9CykO: 前ダッシュだ。
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 11:41:43 ID:qdF2JieoO: はやだしのしゃがみ強Ｐか、しゃがみでひきつけてのＥＸトルネード。
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 11:47:00 ID:3J2uCFkAO: >>654
俺もすかしジャンプで元キックをガードできると思ってるんだけど、ガードできない派もいて結論出なかった
>>655
技振ってた時に飛ばれてた時点でアウトじゃね？
反応遅れたら大人しくガードしかないと思うが、>>656の言う前ステもありかと
でもギリギリで前ステすると、大Kとか大Pでもめくられたりするから注意
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 11:53:15 ID:p2eFtskg0: 春使いがマジレスすると空ジャンプならガードできるよ
春側としては空ジャンプEXCODとEXコマ投げがウザいんだけど
これはアベル側にとっても取りづらい選択肢だよね
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 18:49:34 ID:ueAXEwOw0: 655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 02:46:33 ID:BJgCjOMI0
元自体は持続が重なれば空中ヒットするんじゃね？

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 11:15:12 ID:SWCC9CykO
前ダッシュだ。

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 11:41:43 ID:qdF2JieoO
はやだしのしゃがみ強Ｐか、しゃがみでひきつけてのＥＸトルネード。

あの流れからまだ知ったかしてんのかｗｗ
救えねえなお前らｗｗｗ
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 21:32:27 ID:gKFVYFtU0: 知ったかでいいんじゃない？
そんなこと言ってたらなーんにもかけなくなっちゃうしー。
662 ：654：2009/12/09(水) 22:03:00 ID:eLmNSLEk0: 別に知ったかって程のことはないと思うけど。

>>655,658,659
レスさんくす。
元キック対空を色々試す過程で、アベルの飛びが色んなしゃがみ技で空かせる
ことに気付いたわ。
タイミングさえ合えば胴着の中足で飛び技全部スカせたりとか…。
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 22:34:43 ID:4XY6k97g0: めくりをしゃがみ攻撃ですかされたりあと本田の大銀杏でもめくりが当たらなかったりするのがよくあるな
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 22:44:37 ID:TGgzfhd.0: >>661
ここは攻略スレだ。サジェスト含みなら全然構わないが、間違った内容を恰も当然みたいな書込みが増えているから問題なんだよ。
目くじら立てすぎるのも良くないが、容認姿勢は要らないと思う。

>>662
ローズや春麗にも2中Kでスカされるな。下方向に一番強い技が小P程度だからな。。。
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 22:50:37 ID:gKFVYFtU0: 分かる人が訂正すればいーじゃん。
やり方は人それぞれあるんだし、確実に全部分かる人しか書くなっていうのも、
攻略スレとしちゃおかしな話だよ。
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 00:56:30 ID:YiwWb39o0: これでまた質の低下が進むな。
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 00:57:54 ID:/CkenC3M0: 質の低下（笑）
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 01:34:37 ID:x3E2QTGc0: 「知ったか」の意味すらわかんねーのかお前らｗ
誰かも言ってるけどサジェスト含みなら別に何言ってもいいんだよ
「ぼくがかんがえたアベルさくせん」の脳内攻略をさも事実かのようにしゃべってる基地ガイに自重しろって言ってるだけ
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 01:42:06 ID:x3E2QTGc0: 知識も経験もないのに人に教えることで自分が偉い人間になったかのように勘違いできるからだろうな
知ったかがはびこる原因のひとつとしては。
恥ずかしいやつだなｗｗｗ
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 01:43:23 ID:/CkenC3M0: で、>>655-657が知ったかなのか？
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 01:50:00 ID:A0an4R/.O: 知識も経験もないのに人を叩くことで自分がえらい人間になったかのように勘違いできるからだろうな
知ったか叩き厨がはびこる原因のひとつとしては。
恥ずかしいやつだなｗｗｗ
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 02:02:59 ID:x3E2QTGc0: は？
おれ知識も経験もあるんだわ
マスター程度でくすぶってる雑魚と一緒にすんじゃねえよ

間違った攻略かかれてると勘違いする初心者とかいそうでかわいそうだから訂正してたけど
最近このサイト、いい加減しょーもなすぎるわ
勝手にやっててくれや、じゃーな
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 02:12:22 ID:cAfg/zXkO: なんかこの人>>600辺りの流れで以前も去った人じゃないの？
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 02:13:47 ID:3GbmyywkO: 知ったかがどうとかよく分からんけど、>>672が恥ずかしい奴だということはよく分かった
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 02:40:58 ID:peij/.UY0: 言葉はアレだけど、いってる事は正しいぞ。
こうやってまた一人上級者が去っていったな

ちなみに前に去っていったのは知ったかを指摘されて逆切れした人。
あれは去ってもらって大いに結構。
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 02:44:14 ID:/CkenC3M0: まあこんなスレですよ。
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 03:07:49 ID:NW8GP1z20: 最近のアベスレは新規参入してくる人達がのりでわいわい言ってるイメージがある
一定の強力セットプレイが構築されてきたからだろうけど流れ者が増えてきたのかな
俺がサブで一番マスター速かったのもこのキャラだしｗ
ただわかんないんだったらさすがにデマは自重しましょ
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 03:33:45 ID:r8ySv1VUO: マスター程度ってことはグラマスさんってことでいいのかな？
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 04:25:10 ID:Nm4ayeEk0: なんつうか、相手する方がアホだと思うよ。
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 05:05:46 ID:Lr6zTYDkO: 言葉のキャッチボールって大事だよ。書く前に、こんな事言ったら相手嫌がるだろうな、って考えてから書きましょう。みんな仲良くやろうよ
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 07:53:14 ID:/d4nWP2w0: >>659
情報ありがとうございます、元はガードするだけでも十分だったりします
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 08:52:31 ID:t1bAA0mc0: バイソンやザンギの立ち小パンがウザくてしょうがないぜ…
なんとか黙らせたいけど黙らせられない技術の低さが憎い！
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 12:17:33 ID:dZ2pGhLgO: アレうざいよな。
とりあえず出しとけ、みたいなのがムカつく
でも返せないｗ
ゲージ有ればＥＸトルで黙らせるか？
684 ：Ｍ・バイソン：2009/12/10(木) 16:42:27 ID:oBHRK7QMO: ぐへへ～。
パンチの先端に投げられ判定は付いてねぇぜ～。
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 16:53:10 ID:5JnHAe2AO: バソの歩きながらのピッピにはEXCOD、ザンギのバニ仕込み遠小Pには遠中Pで相打ち取りにいってるな
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 16:56:24 ID:RT5E0TRA0: 先端当ての小パンはexcodで勝つな。めり込み気味だったらexトルかな。
どっちもジャンプに弱いけど。
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 18:59:20 ID:dZ2pGhLgO: サンクス。
ゲージ満タンの時ならいいけど、バイソンへの対抗手段がゲージ１消費なのはやっぱり…

割にあわんｗ
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 19:03:01 ID:pKKAP3Bo0: バソの遠小Ｐは安部の遠中Pで勝てるだろ。
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 20:08:28 ID:IPf5Q/O20: やりすぎると大足で転ばされるけどね
まだ試してないけどコアだとピッピすかせるから立弱Kまで繋げて距離離せれば楽になるかもなぁ

待ちでダッスト使ってくる相手はまだやりやすいけど通常技で固められて端まで押し込まれるのが一番キツイな
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 21:23:25 ID:OoB6.3fEO: ﾊﾞｲｿﾝの小Ｐ連打されたらEXCODでも負けるから多用しないけどなぁ。
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 21:45:34 ID:PF.V.Vbg0: EXチェンジは１８Fまでアーマー判定で、持続終了まであるから、
先端当てなら、勝てるんじゃないか？
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 22:49:19 ID:Lr6zTYDkO: アベルを使い、いろんなアベルを見てきて思ったんだが、やっぱアベルってキツイな。不利キャラに不利すぎて相手選ばないとBPなんて増えねぇなこのキャラ。
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 22:50:48 ID:rhDbqf5g0: それはお前が下手なだけだから安心しろよ
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 23:05:20 ID:4hHFk3UE0: とげとげしい。とげとげしいよ最近のアベルスレ。
そこは「相手じゃなくて戦い方を選べよ」くらいにしとこうよ。

実際、不利な土俵を避けてアベルの強い面を押し付けるような戦い方をすれば
まだまだ食っていけると思うよ。
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 23:06:48 ID:nMcv8sLc0: 強いとこの押し付けって大事だよね
それがあんまり上手くいかない
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 23:13:14 ID:IPf5Q/O20: 最近はザンギは結構いける気がしてきたんだけど春麗がキツすぎて泣きたくなってきたな
接近できずに一方的に押し付けられっぱなしにされるし
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 00:10:56 ID:5S9lOvOg0: 小パンピッピが辛すぎるｗｗｗ
対策が出来てないのでどうすればいいのか分からず
ピッピからオアーでグヘヘヘでやられてしまう…
対策出来ているアベルの動画が見たいです
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 00:17:40 ID:oKoOuUn.0: ちなみに元キックは空ジャンプでも空中でヒットすれば落とされる

実際に空ジャンプしてガードしようとした俺が言うんだから間違いない
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 00:21:08 ID:dkcZYRWk0: 情報が混沌としてきたｗ
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 00:27:06 ID:0V5e2g7s0: 空Ｊは下段無敵ついてるってダルスレで…
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 01:11:08 ID:ddPuvKhg0: トレモで元キックはどうやっても当たらなかったがなあ
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 02:40:35 ID:h07bUQn.0: 当たるって言い張る人がいるなら
極めて稀に当たるかもねってこといいんじゃないのもう
どっちにしろ普通は当たらないから気にする必要ないよ
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 03:05:24 ID:J18I.kbc0: 元キック云々は置いといて
アケと家庭用は全て同じだと思わないほうがいいよ
違う部分があるのは確かなんだから
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 03:51:04 ID:0V5e2g7s0: 確かなら一つでもあげてみろよ
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 09:27:55 ID:wsYRZqdw0: ガード音は確かに違うな
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 09:33:31 ID:y.ab5ABE0: >>704
恥ずかしいから黙っとけ
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 12:07:59 ID:ynIMfrWQ0: 空ジャンプで元キックは当たらないと思うんだけど・・・
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 16:39:21 ID:lOgiBV7UO: 家庭用とアーケードが同じだと思ってる人がいたとは。。。
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 19:58:24 ID:2qCDkGwMO: いやオレもアケと家庭用の違い知りたいな。
クソしょうもないネタ書き込みは抜きにして、攻撃判定やフレームやなんかは、完全移植じゃね？
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 20:08:30 ID:8Zy8HXxEo: アーケードでできるセットプレイの一部ができなかったりする
特に画面端関連
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 20:10:48 ID:ys0jrfwwO: マゴ情報乙
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 20:16:49 ID:VslJn986O: 豪鬼の昇竜の一段目も空ジャンプだと当たらないらしいね
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 23:36:32 ID:0V5e2g7s0: >>706
どっちが恥ずかしいんだよ
最近アベスレ無知野郎多すぎだろ
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:00:35 ID:/e/80cnU0: 無知なのが悪いのではない。
無知なのに知ってるふりをするのが悪いのだ。

ってか精神的な病気だろ、こいつら。
病的な虚言癖。病気。
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:02:06 ID:ag4IQ3MU0: 無知野郎とやらは知らないけど精神年齢の低い人は増えたみたいね。
誰とは言わないけど。

>>712
試してみたらケンもっぽい。
J攻撃出してたり、バクステ・膝崩れの空中判定には入るけど、空Jにはスカるみたい。
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:31:16 ID:dXSFkZ/g0: 精神年齢低いといえば>>715みたいな下らない事書く人のことかな
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:33:31 ID:mOmpKveI0: 攻略に関することを書いてない人皆だよ、うん
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 01:00:17 ID:aKztn2Pc0: >>715
サブでケン使ってるから知ってるんだけど、
これのせいでＪ攻撃出してないと、対空大昇竜→神龍フルヒットにならない
（２段目のみヒット→セビキャンでは神龍フルヒットにならないため）
あんまり他キャラ使いには知られてないのかな？

でも、何でアベルスレでこんな話題が突発的に出たんだろう…
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 01:04:08 ID:aKztn2Pc0: 連レスごめん
元キック関連の流れか…
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 09:05:18 ID:hQw3RITs0: >>713
GODSGARDENの感想戦全部観ろ無知野郎
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 09:40:37 ID:d0QhzIFsO: 相手の投げをすかせるマルってなんかネタないかな？この間、近中kガード後中マルやったら投げをすかせてフルコンいけたんだけど、相手の投げが遅かっただけかな？
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 09:41:32 ID:uADDJAhU0: ムチ野郎ってなに？
筋肉がムチムチで服からはみ出しそうな人のこと？
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 09:53:54 ID:EJdJL7Iw0: >>721そんなことあるのか？アケで？
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 10:50:05 ID:Z7mbr4DgO: マルセイユは投げられるが、択をかけて行けば相手の反応がおくれて、投げモーション出してるやついるな。
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 10:51:19 ID:vTCW6mA.0: 通常投げではないけど真獄ならあるわ。
たぶん発生３フレの間に抜けてるんだと思う。
真獄は５フレね。
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 11:00:47 ID:bm6dYPzM0: >>710
そのソースは？

セットプレイの一部って、具体的にどんなの？
727 ：もち：2009/12/12(土) 11:54:55 ID:/e/80cnU0: ジャンプ仕込みのマルセイユな2369K
狙えるもんじゃないが知ってて損はない
俺はグラ仕込みのマルセイユ使ってるけど。サガ戦くらいだけど。
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 15:36:03 ID:d0QhzIFsO: アーケードだよ。中kとか大kって相手に近づいた状態で技がキャンセルかかるから、ガード硬直と距離がいい具合になってマルでめくれて投げをすかせるね。おそらく、しゃがみ大kキャンセル弱マルで相手最速投げをめくってかわせると思うんだけど、トレモ持ってないから近々アーケードでやってみるね。甘めのしゃがみ大kはめくれなさそうだけど、多少の距離なら大丈夫だと思うんだよね
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 17:17:16 ID:DK5r1oUI0: >>728
そういう連携今探してる段階だからなんとも言えないけど
やや離れて大足→弱マルは結構面白い感じになるよ
大足先端なら中マルじゃないと裏周りできない
ちなみに相手が画面端だと、マルの終わり際にしか振り向けないから結構面白い感じになる
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 03:49:40 ID:5avUryygO: スパフォーにアベル出るんだね
よかったよかった
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 03:57:07 ID:dteGIjKQO: ＥＸスカイに無敵ついたよ
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 04:56:06 ID:1K7OGCY20: ストⅣやスト３では空Ｊには膝から下辺りに当たり判定はありません
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 06:18:51 ID:hr//j/Uk0: トルのモーションが変化して幸せ投げになります
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 10:08:13 ID:BCBqdIT20: シアワセってなんだ？
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 12:52:45 ID:2buGgmec0: 「ＥＸスカイには、無敵とアーマーどっちつけようかなぁ～？」
って小野Ｐが悩んでたよ
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 13:56:12 ID:6ELmU.ak0: アーマーとかほぼ完全対空じゃねえか
空中多段技か空中セビブレないと負けようがないし
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 19:46:42 ID:.8BDU5ag0: スカイにアーマーと言えばアマキャンスカイだが
難しすぎて俺には実戦投入できなかった
EXCODで潜って後ろから殺されるだけの生き物になってしまう
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 19:54:23 ID:u9HpdG9c0: ＥＸスカイは上半身無敵くらいあれば十分だ。
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 19:54:31 ID:LJKFiVzc0: EXスカイって打撃無敵でしょ？

百鬼ハメやプロペラハメとか考えると、
EXスカイは持続まで完全無敵が、理想的。
めくられたらダメだけど。

ただ、アベルは、起き攻めの拓が強くて、
被起き攻めの拓に弱いってのが、アベルらしいともいえる。
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 20:00:21 ID:.8BDU5ag0: EXスカイに安定してつかめるような無敵があると強する気がするよ
百鬼ハメは百鬼の方を調整した方が良いと俺は思う
もうちょっとで良いから隙作ろうよ
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 20:12:41 ID:LJKFiVzc0: 昇竜拳の存在があるから、
EXスカイを完全無敵にしても、強すぎるって感じにはならないと思う。

ノーゲージ、３F、完全無敵、ウルコンコンボと、
ゲージ1個、６F、持続前に無敵切れ、空中の相手のみ、相打ちウルコンムズイ。

相打ちウルコンムズイっぽいから、
もうすこし、相打ち無我繋げやすくするぐらいが良いかも。
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 20:16:16 ID:LJKFiVzc0: アーマーはEXチェンジがあるから、

EXスカイは相打ち、って感じがいいんじゃねの？
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 20:23:31 ID:LAeycb860: EXスカイはザンギ戦で空J掴めるのと相打ち無我狙えるから使うけど他ではまったく使わないからなぁ
対空として機能しないからどうしようもないし
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 21:07:27 ID:wTwY/VNk0: >>741
リュウにコマ投げあっても問題ないよザンギにもあるし、って言ってるようなもん。
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 21:48:44 ID:fofDx73IO: Exスカイ、真上とはいかなくても密着垂直ジャンプ吸えるぐらい欲しいな。あと斜めジャンプ強kを下向きにしてくれれば、それで調整十分。それ以上はいじらないで欲しいな。
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 21:50:12 ID:z15JwXU60: もうローズみたいに飛んでったらいいよ
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 22:56:18 ID:YkosluEk0: >>744
ザンギにも、波動拳と昇竜拳あっても問題ないよなｗ
竜巻も付けとくか？
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 23:10:30 ID:fofDx73IO: ヘビィDのなんとかフラワーみたいな対空つかないかな
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 01:17:05 ID:k/015VBQO: お前等何もわかっていないな。
アベルは今の調整のままが完成型なんだよ。
スパ4で1Fたりとも変更ナシで全く構わないな。
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 02:39:11 ID:e7oogoU60: 他キャラが、新技、新システム引っさげて登場するのに？？？？？？？？？？
それって、アベル見捨てられてるじゃんｗ

理論上、アベルは永久コンボがある。
百鬼ハメプロペラハメみたいなやつは、消して欲しいが。
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 02:53:55 ID:F42bXnsE0: 個人的には、前蹴りからのコンボはちょっと強力過ぎと感じてる
代わりにCODでまともに択れるようにするとかにして欲しい
現状、CODがチェンジできる意味が無い相手が多すぎる
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 07:54:13 ID:3kyGp/LM0: 確かに、CODのチェンジは全く意味無いよね

というか前蹴り弱くしたらどうやって責め込むんだよ・・・
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 08:46:10 ID:5MgTWCGgO: ＣＯＤ二段目を下段にしてキャンセルスパコンが今の流行り
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 09:09:47 ID:xvJtA0ZM0: CODチェンジは普通やらない、やらないからこそたまに出すと刺さったりする
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 10:12:37 ID:ciEOjUs6O: 昨日の対抗戦での野試合で
ACがめくりジャンプ攻撃にアマキャンスパコン決めてたんだが
どうやってるんだ？
振り向きスパコンすら出ないんだが。
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 10:15:04 ID:X5DpEb4AO: >>728
近中Ｋキャンセル弱マルは前スレかどっかで出てたかな。最速で出して、相手が最速投げ出さない限り裏回れると思った。
その後はトルなり近大Ｐ～なり。
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 12:00:53 ID:vW01CNJ.0: 2363214Pでめくりを出した時だけスパコンでつかめる。
スパコンの謎仕様を誰か説明してくれ
空中吹き飛びの相手をつかめるのに、空ジャンプの相手は掴めない。
例の下半身無敵ってやつか？それならなんとか説明つくが
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 15:14:15 ID:wjW9/pB20: > 空中吹き飛びの相手をつかめるのに、空ジャンプの相手は掴め
追撃可能な吹き飛び中は地上喰らい判定なんじゃない？
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 16:33:05 ID:OrUtHSBwO: スパコンって空ジャンプ取れないのか？？
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 19:01:32 ID:cHG7WJTUO: 流れきって悪いが、ガイルアベルはダイア4・6くらいか？
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 20:13:07 ID:FulX/PxIO: 五分まであるだろ
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 20:40:19 ID:h2XPtgtY0: 微不利と言ってた奴もいたな
個人的には五分か微有利ぐらいだと思うけど
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 21:29:34 ID:F42bXnsE0: ガイルスレでは五分って意見も結構あるみたいね
対アベル苦手な人はところん苦手っぽいけど
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 23:09:45 ID:wLqaA0yw0: 転ばせればガン有利だけども
最近は画面端に追い詰めてからの打撃戦でダメージ取りたいから遠強P対策を考えないとダメだなぁ
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 23:16:03 ID:J7/tPR4o0: >>759
>>732
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 00:16:21 ID:c0LIfnjIO: ↑
すまん。わからん。
で、空ジャンはスパコンで取れるのかい？
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 00:19:38 ID:6dClEZW60: 何がすましてで、だよ
その無い頭で少しは考えろ
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 00:20:45 ID:vCMLKyj.0: こうして格ゲーはまた一歩オタク向けになっていくのであった
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 01:18:34 ID:sipqe8b60: スパコンで空ジャンプ吸えます、以上
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 02:01:59 ID:.fb.Efq60: おいお前等スト4wikiのダイヤにまで出張して
自虐するのやめろｗはずかしいわ

未だに上位キャラではないと思って使ってる奴いないだろ
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 02:12:54 ID:89ZYjbXU0: アーケードと家庭用の違いは、マジで出てこないの？
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 02:33:23 ID:ZfYxO7W20: アベルってゴウキ並みにセットプレイ強いよな
詐欺飛びがヤバすぎんだろこれ
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 03:12:30 ID:.fb.Efq60: >>772
セットプレイだけ見れば
ゴウキアベルザンギの3強かな
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 08:23:16 ID:Nngn3T.A0: acho動画の8万↑アベル
緊張もあったかもしれんが動きがとても
８万↑の動きじゃなかったな
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 12:10:33 ID:QkcsCD.A0: １７ＯＮ見てると、リュウにアベル重ねてるとこ良く見るけど、
アベルって、リュウに有利なんですか？
ダイヤグラムは５：５になってるけど。
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 13:15:59 ID:ndFyPLcUO: >>775
個人的には五分程度だと思ってるな
よく有利って言われるが全く共感できない
俺も質問なんだけど
アベル:バルログはどんなもんだろうか？
この前初めてバルとやったんだがかなりやり辛い感じがしたので聞いてみた
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 13:25:39 ID:d.5CI9UEO: 初めてwwwwwwwww

いきなり自虐始めるんですか？

せめて、どう対応されてつらいのかかこうぜ
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 15:04:26 ID:.fb.Efq60: >>776
俺にはリュウはおいしい相手なんだが
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 15:16:15 ID:s9ER5WZU0: 露骨にキャラ差感じるならともかく
５分か微有利微不利ってこんなもん
個人の意識しだいで有利でも不利にでもなるだろ・・・
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 15:24:30 ID:ndFyPLcUO: あー別に自虐のつもりは無いよ
バル対策を知らなかったから辛く感じたのだろうし
取りあえず起き上がりにイズナ重ねの対処が分からなかったな
後は、前蹴り→強Pが繋がらないからまとまったダメ取れないのも面倒だった
3強Kとバクステもうざかった
転ばせればなんとかって感じだったけどね
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 16:28:27 ID:P8koaTZI0: バルはとりあえず前転するとものすごく嫌がってくれるイメージ
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 16:45:55 ID:5VUUdttYO: >>780
それ全部wikiのキャラ対策に書いてあるよ
たまにはテンプレ見ようぜ
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 17:40:50 ID:7OcuVv2I0: イズナではまるのは決まった場所があるからそこで相手がバルセロナしてきたらとりあえずバクステで
ソバット後はつじ式近大Pかな、－１Fだから相手の投げと競争になるけどジャンプも潰せるし、バクステされたら1発食らうけど
あと冷静にしゃがみ大爪で飛び落としてくるバルはちょっと嫌だな、J弱Pでも負けるし
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 18:48:27 ID:YoYv84NU0: まじで、
家庭用とアケの違い教えてくれよ。
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 19:16:39 ID:FTSo.oiY0: 梅原とやるまでは82有利だと思ってたし実際82つけてた
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 19:28:38 ID:xtP9nrME0: パンピーがウメとやって改めるのはキャラ相性じゃなくて実力の方だろう
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 19:45:28 ID:aTiopGwg0: アベルの腋なめたい
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 20:22:42 ID:.VaxN6vkO: アベルつえー
ホームのブランカからＢＰ吸いまくれる　
ブランカには起き攻めし放題だな
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 20:26:10 ID:HG6qGl6oO: 対サガの対空って屈中Kで全部落とせる？
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 20:35:28 ID:7OcuVv2I0: J中Pは距離はなれてると潰される
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 20:50:06 ID:x1x5EUCc0: >>784
GODSGARDENの感想戦全部観ろ無知野郎
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 21:15:59 ID:4RaXORh.0: 俺、ダイヤルアップで、動画見るの辛いんだよね。

だれか、アケと家庭用の違いを説明できる人いないの？
793 ：poo：2009/12/15(火) 21:27:55 ID:Sky0jrm.0: ブラン化にどんな沖攻めしてる？
電撃で小足コパつぶされないか？
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 00:48:56 ID:nffTiyj60: >>793
コアがちゃんと重なってれば電撃は潰せるよ
リバサEXバチカ食らっても中CODで反確だから、UC溜まるまでは攻め放題
そんでバクステ狩りがしっかりできればブランカ側は相当きつい
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 03:27:29 ID:AY1qK6rk0: ていうか家庭用とアケの違いって何？って聞くだけで無知なの？過剰反応してるキモイのは何なの？
家庭用だと一部画面端でめくれないとかそういう事があるみたいだね
バルログ対策はまともに差し合ってるふりしてＪ中ｋ通してそっから択で殺しきる
ＣＯＤがある限りバクスラは使えないも同然ショートじゃないバクスラとか見てから歩いて大足入るし
後はＥＸバルセロナが当たったけど画面端に異様に長く張り付いて追撃が間に合わなかった時があるよね？
あそこに無我が刺さります
バルログは正直行動の全てに確定ポイントが多すぎてね…
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 18:31:22 ID:g2D5q4hY0: あれ？
家庭用とアケの違いマダですか？
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 18:39:20 ID:cTYN0FhA0: アベルスレに関係ない話題はシステムスレで聞いてくれ。他の住人の迷惑だ。
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 18:42:06 ID:xS.cVmdE0: フォルテの大Pループが難しくなってる
これでいいだろもう
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 18:51:48 ID:cTYN0FhA0: >>783
たまにハマるなーって思ったらそういうことだったのか。確かにバクステで切り抜けてたわ。
バルは空中投げ対空の方が怖くないか？早だし中Kや小Pでも投げられた記憶がある。タイミング？

>>795
まともに差し合っているふりをしてっていう表現的を射ているなー。
飛びを通してくれる相手だと楽だけど、対空反応いい相手は基本ベタでセビ、遠中Pを振ってマルを通すように戦ってる。
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 19:23:24 ID:g2D5q4hY0: なに？
アベルには、家庭用とアケの違いはないと？

それなら、それで良いんですけどね。

誰かさんが、違う違うと叫んでいたので、
どこが違うんですかと聞いただけなんですけど。

アベルには関係ないなら、それで良いんですけどね。
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 19:25:12 ID:Hlg2fHnA0: お前はよっぽど他の住人に迷惑をかけたいんだな。
最低の人間だな。
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 19:28:41 ID:g2D5q4hY0: 家庭用とアケが違うとか嘘付く奴がいたから、
正しただけ。
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 19:29:55 ID:Hlg2fHnA0: 最低の人間は黙ってろよ。自分が嘘つかれた程度で人に迷惑かけるの正当化してんじゃねーよ。二度どスレにくんな。
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 01:17:43 ID:y.kPZUBsO: け…喧嘩はダメだよ(ﾟДﾟ)

アベルスレは平和でいいひとばかりなんだから！

ルーファスってスカイのあと、バクステからＪ中Ｋで捲ろうとしたら捲れなくないか？
っていうかルーファスのオキ攻めなにしてる？

なんか蛇凸と救世主があるから俺はあんまりしてないんだが。
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 01:28:10 ID:cQB/klCEO: 無難にめくったり転がったり
ルー側にゲージあるならガードばっかしてるな
まあでもEX救世主の読み合いでEXマルセイユ使うんなら様子見オンリーもありかと
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 01:34:02 ID:wZakvTHQO: スカイ三回とマルセイユ四回ってどっちがゲージ貯まるんですか？
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 01:38:27 ID:XjaEk48A0: 1回辺り　スカイが30、マルが20
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 01:59:25 ID:/Hp3DNJE0: スカイバクステ前ジャンプのリバサスカし飛びはたまにめくれない事があるキャラがいる
最初バクステの前後に後ろ入ってるせいかと思ったが､結構な頻度で起こってたので
たぶん相手の動作次第なんじゃないかと思う
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 07:32:57 ID:4kqyXggoO: スカイ×３大トル→大安定。ゲージ回収ウマー
弱マル×４→くぐったつもりが失敗して弱クラックシュート暴発。殺しきれずウヒャー
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 15:28:19 ID:Il4dQQas0: ルーファスには、詐欺飛びを必ず狙いましょう。

詐欺飛びで倒しきる勢いで。

ルーファスは詐欺飛びしやすい相手です。
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 17:20:18 ID:48Rm3TAs0: EX救世主対策の起き攻め大足してるんだけど密着と少し離れてやるのでは当たり方が違うみたいだけどどっちの方がいいんだろうか
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 19:30:07 ID:MZFdyGCcO: >>811
離れ過ぎてると最後の方食らっちゃうから、近い方がいいんじゃない？
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 01:55:09 ID:o4SMCKbA0: ルーへの起き攻めの大足重ねってガードされると何気に
ウルコン確定なんだよね。マルでキャンセルしない限りは。

届かない位置だと最後まで食らうんじゃない？
てことでゲージたまった奴には怖くて使えない。。
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 02:10:18 ID:HkdEU6sAO: 仕込み大足じゃないんだから別にマルセイユ入れ込みでもよくね？
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 02:19:54 ID:3EhgBVb.0: まあしゃがみガード転がるいらっしゃーい投げられるだけど
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 02:33:44 ID:HkdEU6sAO: こっちはEX救世主読みで足払い出してるんだし、ガードは読み負けなんだからしょうがないよ。

ウルコンはマルセイユの隙には入れにくいだろうし、投げならむしろ安い。

ウルコンなんてガードしたら肘入るんだからむしろおいしいだろ。
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 05:47:14 ID:hUuomqyAO: 初心者で申し訳ないのですが、、、『詐欺飛び』って？？？
相手が起き上がる瞬間に着地寸前の飛び攻撃が重なるように....的な事はわかるんだけど。
①めくりで詐欺飛びは出来る？
③なんでリュウには詐欺飛びできない？
④詐欺飛びでバイソンのヘッドをすかせるからバンバン飛べるっていうけど、普通に飛びが通っても判断できないから連続技に行けなくない？ヘッドが出てたらガード、飛びが当たってたら連続技、ってのを気合いで見ろってことなんでしょうか？

スレ違いだったらごめんなさい。
当方アベル使いで、皆さんが親切だと思って聞いてみました。
どなたかお願いします。
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 05:57:53 ID:r19bc5kYO: 詐欺飛び→発生4F以上のリバサ無敵技をガードできる起き攻めの飛び込み。発生3Fの昇龍はくらう、5Fのアパカはガードできる。
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 07:20:57 ID:p6FjhW0E0: >>817
初心者は>>1すら読めねーの？
　
①できるけど、詐欺飛びはリバサ無敵技回避のためにあるんだからほぼ意味無い
④ヒットストップあるからできる
　バクステとかにも技すかるから、その辺を読んで狩れるようになるととてもえらい
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 11:44:19 ID:/iWT6hTQ0: >>1をよんでアベルに限ったことだと思ったから質問します

wikiの中Kキャンセルダッシュからのコンボに
基本的にヒット確認(ヒット/ガード及び、場合により立ちヒット/屈ヒット/カウンターヒット)が必要
とあるんですがヒット確認が難しいです
ヒット（立ち）→　立大P
ガード　　　　→　トル、様子見ガードetc
といった判断を一瞬でできるものなのですか？
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 12:12:10 ID:mB1FTMNU0: >>820
ただ漫然と前中Ｋを振れば難しいけど
相手の動きを見て、自分は前中Ｋを打つと意思を持って差し込めば十分確認出来る
出来ないのはその一瞬に集中してないだけ
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 12:16:08 ID:jar2sFMAO: 出来る人もいるね。
俺はカウンターヒットかどうかは確認出来る。

出来ない場合はやりたい事をやればいいと思う。
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 12:20:37 ID:o4SMCKbA0: 俺は出来ない。立ちかしゃがみかまでは判別できるけど、カウンター確認
なんてとてもとても。せいぜいトル狙いだった場合にヒットしたか否かで
出すタイミングを変えれるくらいかな。そこで大Ｐに切り替えるのはきつい。

上級者の動画見ても割と決め打ちをしてる人が多いんであまり気にしなくて
いいんじゃない？できれば戦力アップは間違いないんだけど。
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 12:28:21 ID:3EhgBVb.0: ザンギのコア仕込みＥＸバニみたいな使い方すればいい
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 13:20:03 ID:vwIVK.aY0: 置き前中Kの場合はカウンターヒット確認しやすいな。近大Pから肘への切り替えもボタンもタイミングも同じだから比較的簡単だと思う。
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 14:35:13 ID:nVbCF3yA0: 前けりのガード立ちしゃがみカウンターのヒット確認なんて16F＋ヒットストップ数Fだぞ？
お前ら障害かなんかあるの？
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 15:49:24 ID:jJiIVqAgO: 前蹴り後、バクステってどぉ？
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 15:55:41 ID:e5TOOLj6O: 阿部はサガットに有利だな
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 16:11:12 ID:lEfxZdfs0: アベルも一年前は職人キャラだったのに
攻略も進みテンプレも充実してしまった今は
単なるゆとりキャラになってしまった
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 16:58:46 ID:4LnJq1dgO: そりゃ家庭用が出れば攻略も飛躍的に進むわな。
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 17:06:45 ID:/iWT6hTQ0: なんかつまらん質問したみたいですみません…
動画とか見ててマスターの人とかでもヒットしてるのに
トル出してる人とかもいたので質問しました

つまり前蹴りヒット確認は集中してやれば簡単なほうなんですね
もっと対戦経験つんでがんばってみます
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 17:29:09 ID:AvnSk8Rs0: アベル対フォルテの動画で、端から突っ込んでくるフォルテを
ＥＸトルでダイレクトキャッチしてたのがあったと思うんだけど、
これだけの説明でわかる人どこにあったか教えてほしい。
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 17:59:43 ID:8yE6WYswO: >>832
神奈川vs千葉の守婆安vsテツさんの試合じゃなかったっけ？
間違ってたらすまない…
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 18:01:15 ID:8yE6WYswO: 守婆安→×
守婆庵→○

すまない…
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 18:22:48 ID:fiKsswZg0: 人間の反射速度限界は0.2秒と言われてて、0.2秒ったら12Fなわけだが、
格ゲーしてる人間を見てると到底そうは思えん
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 18:37:05 ID:XMHnWTLA0: 835

何も前後関係なしにいきなり「ハイ押して!!」って言われたら
0.2秒が限界だろうよ　でも格ゲーにはグラフィックがついてて音もついてる
要は反射神経なんかなくとも事故は避けれるって話
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 18:38:40 ID:.urz5UQcO: 単純な反射神経はそうかもしれないけど、予め予測をしていて、その対応を体に染みつかせてればもっと早く反応できる
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 18:55:24 ID:fiKsswZg0: >>837
なるほどつまり条件反射的な反応か
実際プレイしてて10F以下の相手の行動にもしっかり反応できてる場面が多いから、
12Fなきゃ反応できないなんてわけないってのは実感だな
って言っても鋭い人もいれば鈍い人もいるから、どうしようもない場合もあるんだろうなー
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 19:19:50 ID:6O8EJ/32O: 反応の良い悪いがあると言いたいみたいだけど
あらかじめ予想出来たら100%に近い反応は誰でも出来るようになる。
で、その予想の根拠っててのが過去の経験から来てる訳で
個人が持つ鋭いor鈍いの差なんて誤差の範囲だよ。
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 19:32:46 ID:kgt/zrkoO: 誰でもウメハラ程度の反応は可能です
誤差の範囲ですから
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 19:41:09 ID:fiKsswZg0: いや、やれない人がいるのもしょうがないんじゃない？ってフォロー入れてるだけで、
別にそんな細かいことまで言うつもりもないんだけど
他人が実際にどういう感覚で反応してるのかなんて、俺は分からないし
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 19:44:33 ID:FsfY/LVE0: 前蹴りだけに集中するならできるだろうけど試合中は色々意識配分しないといけないからなぁ
でも昔よりカウンターヒットコパ近中Pができるようになったからやってりゃなんとかなる
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 20:51:12 ID:jNGgKx.QO: 全然アベル使いでも無いのだが、マスターアベルとやって、前蹴り→しゃがみCH確認で確実に中PCODを当てられた
もうね、心が折れましたよ
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 21:07:15 ID:AvnSk8Rs0: >>833
ありがとう、見れました
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 23:29:01 ID:nVbCF3yA0: 前けりからの各種確認ができないやつは開発者に失礼だと思う
これだけのキャラなのに
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 01:06:04 ID:d5rboyag0: 前蹴りからの確認は普通にできるレベルだけど
12Fとかましてや10F以下に反応とか超人レベルじゃないと無理だぞ
スト33rdの中足迅雷猶予13Fですら、実戦投入は無理なレベルと散々言われ尽くしてるのに
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 01:15:29 ID:/rCLWpUAO: 前蹴りヒット確認ができても、マスターやグラマスレベルになると前蹴りすら刺さらないぞ。特にバクステでかわされる。バクステ狩りを練習した方がいいと思うぞ！いつも前蹴りを出してるところを弱ホイールにするとかなっ！
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 01:40:34 ID:bUnhWCoQ0: 12F＋ヒットストップ考えても確認すべきは、
・ヒットorガード
・立ちor屈み
・カウンターヒットorノーマルヒット
これだけのことを、立ち回りの中で単発で前蹴り出して確認できたら神だと思うよ。
前蹴りが当たる距離は飛び込まれる可能性もあるから、意識配分はかなり辛いんじゃないかなと。
確認すべきことは１～２に絞って後は決め撃ちで良いんじゃないかなと。
択を迫るってのはそういうことだと勝手に思ってるんだけど。

自分は屈みガードが確認できても、リターン重視で大Ｐ出す事もあるし、
それで喰らってくれることも結構ある（勿論リスクもでかい）。
色々と試してみて、自分にできることとできないことを検証して、
割り切って戦法にすることが良いと思う。
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 01:40:37 ID:rBJWQuy20: 実際はマスターでも前蹴りヒット確認できない人ばっかだから安心しろ
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 01:47:13 ID:St7A3yYA0: 俺は前蹴り前ステで相当強い連携組めるって稼働当初に気づいてアベル使いだしたんだけど
逆に前蹴り確認つかわないアベルって弱くね？
劣化春ケンあたりでしかないじゃんそれって
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 02:43:10 ID:j6zUUucw0: 志郎さんが前蹴りを使う、理由はそれだけで
十分ではないか？ｗｗ
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 03:23:46 ID:OUGyay2c0: >>850
ぶっぱプレイが好きで小難しい事を考えるのが嫌いな俺はアベル使いになった
勿論前足連携も使うけど、面倒な時は起き攻めを適当にやってるだけでも楽しい
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 07:01:50 ID:RugOAMxs0: まあサードの中足迅雷も確認じゃなくて
コア仕込みexバニと一緒だからな…
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 01:24:12 ID:BtGo40KIO: ヴァイパーがダメだ。
微妙な距離で低空バーニングやりながら近づいてくるのはどうすればいい？
おとなしくガードしたら、固められてしまう。

あとヴァイパーの中段は何すればいい？
垂直ジャンプじゃいつもギリギリ間に合わん。

誰かたすけ……ｶﾗﾀﾞｶﾞｰ
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 02:00:07 ID:norPkXvQO: バニってきたらマルセイユとかで逃げるとかかな？
空対空は垂直J弱Kが意外に強いからそっから倒すのが俺の戦い方かな
あとぶっぱホイールが意外と噛み合うw
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 02:07:18 ID:.Id/8.1s0: 昔ヴァイバー使ってたけど
アベルはローリスクで択れるからやりやすかった記憶がある
ただ、やっぱ一発がムチャクチャ怖いんで
強気のマルとかセビ見せられるとヴァイパーは慎重にならざるを得ないと思う
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 02:12:39 ID:k7cB1mTY0: ヴァイパーは、中間距離で垂直ジャンプ攻撃で様子見かな？
で、隙を見てコンボ入れると。
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 02:35:14 ID:nxNVHayM0: 友達にリアル6K→大ﾊﾟﾝCODを決められた
マジにいてえ
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 03:38:19 ID:BtGo40KIO: ヴァイパーと空中で全く噛み合わない。
ヴァイパーのハイジャンプ強Ｋでセリ負けてしまう。
アベルは空中で何を出せばいい？
前ジャンプ、垂直ジャンプ希望、共に。
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 04:37:35 ID:USrZnoKE0: >>853
全然違う。
仕込みは当たったら勝手に出る、確認はその通り技当たったの見てから技発動。
コマンドだけは入れといてヒット確認でボタン押して発動って感じ。
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 04:41:09 ID:/58KAzBU0: >>860
中足迅雷は確認ではほぼ無理ってレベルだから、仕込みって話なんじゃないの。
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 05:11:22 ID:USrZnoKE0: >>861
当てに行く中足単発確認迅雷とか慣れてる人はいい確率で出せるよ。
アベルの話に戻すと前蹴りからも確認できるレベルだから意識するべき。
初めは当てに行く前蹴りじゃなくて置いとく前蹴りのときに意識すればいいと思う。
カウンターになりやすいし、よく見ればカウンターの時相手がいつもより痛そうな
グラフィックなのに気付くはず。
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 05:17:36 ID:/58KAzBU0: >>862
だから（略
まあ勝手に誤解しとけばいいか。
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 05:29:50 ID:SAPY/CZ.0: >>862
お前全然違う（ｷﾘｯ
とか言ってるけど井上の開発した自動発動迅雷も知らないの？ｗ
ザンギのコア仕込みＥＸバニと一緒で中足に迅雷まで入れ込んで
相手にガードされない距離で中足を振る
相手が動けば中足が刺さって迅雷発動、牽制を潰せばそれとともに迅雷発動
というか確認とかほぼ無理だからｗ
そこに神経削るよりまともにブロとかやった方が普通に勝率良い
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 05:47:56 ID:k7cB1mTY0: >>859
ヴァイパーのJ大Kって、リーチ短くないか？
あんなのに負ける？
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 06:19:42 ID:j8uYlZxU0: 他人ができて自分にできないものはたくさんあろうに、
自分ができれば他人はできて当たり前と考えるのは不思議なものだ
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 08:05:12 ID:gM6Di2fU0: 中足迅雷はDEDと仕込みと確認と三種類あってそれぞれ示すのはひとつです
ネットでは齟齬が起こりやすいので用語の使用は正確にね
知ったかども乙って感じワラ
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 08:07:05 ID:5wwgf9G2O: バイパーのＪ大Ｋは何故か判定強いよ
早出しされると空対空潰される
まあ読まれてるんだと思うので放置して着地硬直に刺せばよい
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 08:09:59 ID:LZBS9jo2O: ＮＧ推奨ワード：知ったか
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 08:40:33 ID:gM6Di2fU0: え？
知ったかなのは事実だろ？
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 08:57:55 ID:SAPY/CZ.0: お前がな
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 09:21:26 ID:gM6Di2fU0: 無知無能が事実を曲げて感情論で自己肯定に必死ワラ
さすがしたらば底辺乙ですワラ
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 09:30:41 ID:SAPY/CZ.0: そう顔真っ赤にすんなよ
ママに相手してもらえって
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 09:40:12 ID:gM6Di2fU0: 建設的な話できねーの？
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 09:46:39 ID:gM6Di2fU0: 井上関係ないしDEDだし
キリッの使い方おかしいし
可哀想
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 12:15:39 ID:iNn96ooA0: >>858
セビキャン2大Ｐ無我じゃなくてよかったなｗ
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 15:58:29 ID:lkQ/tH3g0: 仕込みの分かりやすさだったらＤＥＤよりもダドの大Ｋブンブンのが分かりやすかったかな
つーかスレ違いだしもう３ｒｄの話はやめよう

家庭用を持ってる方に検証して頂きたいんですが
春麗の遠中Ｐガード＞覇山に対して割り込みノーマルトルは、セビ前ステに比べてどの程度有用なのかを調べて頂きたいです
どなたかよろしくお願いします
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 16:03:29 ID:WHlDnMQU0: 仕込み○○ってやるといつも空キャンになるんだが・・・
当たって無くても発動する・・・

スト４の場合はあまりないけど
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 16:13:17 ID:Luv3wl420: >>877
近大Kガード後弱覇山ならリバサトルでフレーム的にぴったりのはずだけど
遠中Pガード後からノーマルトルやるなら素直にセビった方がいい気がする
セビ前ステからは近大P入るし、トルの出番はない気がする
念の為あとで検証してみる
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 16:21:14 ID:NwYn0YCg0: アベルだって、
屈中Ｐ、中足の牽制潰しで、チェンジ仕込みやるんだから、
アベル使いとして、知っておかないといけないテク。

空振り時は何も出ず、
ヒット時はチェンジが出る、タイミングを慣れるしかない。
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 16:55:00 ID:ZZ2lBlF20: >>879
覇山の硬直には近大Pが当たらないフレームが含まれてるっぽいので一応注意。

無我の無敵の性質ががいまいち分からない。
覇山が当たる直前に無我出すと稀に勝てたり、持続のある足払いをスカしたりもするみたい。
膝下の喰らい判定も暗転後一時的に後退してんのかな？
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 00:15:41 ID:x20atOdQ0: １～５Fは完全無敵だからじゃない？

今日本田の垂直ジャンプに無我狙ってみたけど当たり判定が大きいのか結構いける感じだったな
春麗には難しかったからやるんならEXCODで落としてからの方がいいかも
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 00:57:57 ID:OlJ02/Lg0: >>877
検証しました、遠中Pキャンセル覇山は来るのわかっててタイミング取れば
できない事もないですが、相当シビアなのであんまり意味ないかも、やってもEXトルかな
近大K→弱覇山はノーマルでもリバサトルで吸えるみたいだ
>>881
覇山引き付けると確かに無我で勝てたわ
アケのムックだと足元無敵しかないって書いてあるけど、
家庭用のやつだと>>882の言う通りに1～5無敵って書いてあるね
>>881がアケでの体験を基に書いてるなら、アケのムック間違ってるんだな
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 06:43:21 ID:vlXlHWRA0: ダメだ…　豪鬼に勝てる気がしない
起き攻めは阿修羅で拒否されやすい、ってのはまだ読み勝てばいけるんだけど
強Ｋループが異常に入りやすいのと前投げからの百鬼投げ→着地と同時に昇竜が辛すぎる
誰か百鬼投げ→着地昇竜の拒否の仕方を教えてくれないか。正直前ジャンプしか俺は思いつかん
これでも６：４なのかアベル豪鬼。辛いなぁ
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 07:18:38 ID:OlJ02/Lg0: >>884
>>1のキャラ対策にまとまってるから見るといいよ
画面端でゲージ無しなら結局前ジャンプしかないけどね
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 07:26:46 ID:vlXlHWRA0: やっぱ前Ｊしかないか…
強Ｋも強Ｋを直接ふってくる相手ならまだしも
立ち弱Ｐで徐々に近づいてくる奴はもう叶わんわ
まぁそこまでしっかり徹底してるレベルの豪鬼なんて滅多に巡り会わないんだけどさ
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 11:49:18 ID:/93JRZS2O: メキシカンコックに料理されたorz
大Pを最低3ループはしてきてあせったぜｗ
とりあえずダッシュから前蹴り狙おうとするけど、アバネロバックダッシュで逃げられプロペラくらっちゃう。そこから起き攻め拒否れなかった。あれは読み勝つしかないの？
あとプレスガード後の反撃って何してる？いつも大足ですましてるけど安すぎる････
まだアベルはワンチャンあるんで希望はあるかな
愚痴＆長文すまない････
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 12:10:13 ID:dQy6xuhc0: >884
どっかに書いてたけど、百鬼投げなら上り中Ｋが当たるはず。
そうなれば着地後は五分なので、少なくとも一生ループが続くことは無くなる。
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 12:42:50 ID:o41/hbkUO: ザンギのダブルラリアットをすかして無我ったんだけど、一方的に負けちゃって、今度は同じ状況でわずかに遅らせて撃ったらガードされてしまいました。終わった隙に何か入れるのは難しそうなので、安く大パンチとかですか？見てからｅｘホイールが勝てますか？教えてください。
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 14:12:17 ID:DEs9k1.wO: >>889
2回転した直後くらいに無我出せばいいよ
終わり際に打撃入れるのは難しくないから要練習
できれば前蹴り、当てやすいのは中足かな
ホイールは距離が合わないと負ける
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 15:27:12 ID:5PdxiXUc0: >>889
開幕くらいの距離なら弱ホイールが楽だよ
余裕できたら中足入れる練習もがんばれ。ガード後は難しいけど
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 17:27:35 ID:wcCs8KqM0: >>883
検証ありがとうございます
セビられ確認セビバクステされたくない時なんかにノーゲージで確定ダウンが取れればと思ったんですが、甘くないみたいですね
またお願いすることもあるかもしれませんが、その時はよろしくお願いします

>>889
ザンギのダブラリを空かした状況なら安定は終わり際にEXCOD、リバサ時は小ホイール、慣れてきたら前中K
ガード時は近づいてくるようならEXトル、無我を狙う場合は3回目のガード直前に、それ以外は手を出さない
慣れれば簡単で、ダブラリの抑制にも繋がるし重要なダメージソースなので練習あるのみ
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 20:34:06 ID:vKbAHQfEO: ダブラリは、二回ガードした後に無我コマンド入力開始でタイミングがぴったり。
ダブラリの二回転目から三回転目までに攻撃判定が発生するまではかなりのフレーム的余裕が有るため、落ち着いて斜め上まで入力してたらまずシュバりません。
例えウルコンゲージが無くても、体がこのタイミングを覚えていれば何とノーマルＣＯＤもぶち込めます。ウマー
あ、何気に大足も刺さるよね。

相手がダブラリの反確を恐れてクイックを振り始めたらこっちのもの。クイックはどのタイミングでも無我が刺さり易い。
それから、ダブラリに無我は画面端～端でも繋がります。対リュウ戦の波動拳狩りみたいな事が出来る。
画面中央から、中マル→バックジャンプ～みたいな動きを見せてたらダブラリ出す人が居るので画面端からすっ飛んで行ってビックリさせてあげましょう。

ＰＳ３のＧ２戦だと中々皆さん引っ掛かってくれましたが。
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 21:02:44 ID:JYPnZDpQO: >>887
前蹴りの硬直はでかいからプロペラが入りがち。あまり振らないほうがよいよ。

プレスは後ろアバと前アバで性能が違う。詳しくはフレームデータ参照。
前アバプレスならガード後無我が入るまである。
後ろアバプレスはガード後前蹴りがよいのではないか。やったことないけど。
実戦的に見れば下大Ｋでも十分。
895 ：891：2009/12/22(火) 01:08:31 ID:6344xVcQ0: 勉強になりました。
890.892.893の皆さん、ありがとうございます。

明日ザンギに無我叩き込んできます。
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 13:49:09 ID:v1kG6oc20: 衝撃の事実

アベルとセスは同じ遺伝子を持つ存在
897 ：893：2009/12/22(火) 13:56:04 ID:bx8vWwMUO: ダブラリに無我は端～端でも繋がる、と書いた者です。
ウソ吐いてましたごめんなさいorz
今トレモで試したら、後退するザンギに入りませんでした
更に生ＣＯＤも入るシチュが限定されており、決して確定ではなく…スレ汚しスマソ。
上の書き込みをみて中足やってみたけど、いい感じに入るねコレ！
中足ＣＯＤ狙いまくろっと。
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 13:57:21 ID:B5Oyi9kY0: >>896
なんでアベルがウルコン出すときに目がセスのようになるか考えたことなかったかい？
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 16:47:57 ID:wlbCqSi60: ファルコンガード後にシュバがマイブーム
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 17:55:32 ID:RFpwyeCMO: 屈大Ｐ、セビアタックとか似てるしな
今更っちゃ今更なネタだが
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 20:25:45 ID:911YgyTE0: カラダガーのウケっぷりには、開発陣もさぞかし嬉しいだろうな
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 23:18:22 ID:q3bvteLUO: ダブラリがリバサじゃない場合で近距離ガードなら二段目と三段目の間をアマキャン無我やらアマキャントルで割れるよ。リベンジゲージ溜めつつ反撃したいときにどうぞ。

アマキャン無我はこちら側がリバサで出すとスカるんで注意。
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 02:47:12 ID:FAXycLnEO: スパフォーではすまない…がないかもしれんね-_-
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 04:58:09 ID:wGfEwadY0: アマキャン関係って安定できている人いるの？アマキャンスカイとか。
安定レベルじゃなくてもガチで実用している人が居るか知りたいわ。格下戦とかでたまに狙うとかじゃなくさ。
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 05:44:48 ID:ZmgS1hi6O: アマキャンはオレも諦めてる…
スパ２Ｘの中足真空や小足裂派みたいに、出来る人には出来る（オレには出来ない）テクって感じです。
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 05:48:32 ID:ZmgS1hi6O: そういやココでもアマキャンやってるニコ動が挙がってたね
三回くらい失敗して、四回目くらいに成功してた大会動画が
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 11:12:52 ID:2yfnvp660: アマキャンなんて保険で入力しといて出たらラッキーくらいでいいよ
特にダブラリなんて失敗したら目も当てられん
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 17:09:32 ID:Q8UR.e.YO: アマキャン無我は普通に使うけど使う場面があまりない。
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 18:01:45 ID:WTRUV3Qc0: 私はアマキャンは使えないけど、ザンギにボコられ続けたら
アベキャンして弾持ちを使います。
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 22:23:55 ID:jOfMFac.0: 俺の場合、慣れない弾持ちよりは阿部さんの方が勝てるな
ザンギ戦結構好きだし
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 22:37:36 ID:wjv46nc20: 個人的にはやってる時はチュンリーのがきつい気がする
しかし勝率を見るとやっぱザンギの方が負け多いんだよな
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 00:30:24 ID:7JL7Obkk0: ザンギ結構いけるかもと思ってたけどマスターザンギにボッコボコにされて改めてキツイのがよくわかったな
甘えれば死ぬということ嫌というほどを教えてもらったわ
チュンリーは近づけない苦しみがでかすぎる
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 00:45:45 ID:lVDHMBqQO: ザンギ、ゴウキ、チュンリー、ルーファスの不利具合はあり得ないよねー。ルーファスはいけるかもしれないけど、誰かザンギ、ゴウキ、チュンリーに無双してる人助けて下さい
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 00:54:57 ID:5n5B1jLc0: カントナザンギみたいな地上戦されたら俺は泣く
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 06:43:57 ID:miBS9SZoO: グルグルザンギに今だに勝てない
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 07:28:38 ID:iqTtZHoAO: グルグルザンギの定義がイマイチ分からないんだが
スクリューばっか狙うヤツ？
ずっとダブラリグルグル？
いずれも、相手がワンパターンなら
スクリュー→トル
ダブラリ→投げ＆ＥＸトル
だけでボコスカ行ける。
祖国をトルで吸えるのはアベルにしか出来ない芸当だ。
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 07:29:05 ID:T5l/5M8M0: 飛んだら絶対に落とされると相手に思わせて、地上戦差し合うザンギ戦は最高に楽しいよ
地元のザンギに「お前のこと今度からサガットだと思って戦うわ」
と言われてから、すっげえ負け越してるけどなｗ
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 07:39:00 ID:/rapotJA0: ザンギとの戦い方が分からずに、グルグルされて負けるアベルに勝つザンギは、
全部ぐるぐるザンギ。

なんでぐるぐるされて負けるのか理解できてない。
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 08:08:23 ID:5n5B1jLc0: 普通にスクリューで割り込まれただけで
グルグルザンギだとか言う人いるからな…
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 09:21:38 ID:nFqSg1nMO: 体力リードしたらすぐにガン待ちになるザンギとかどうすればいい？

画面端まで下がってコパくらいしか技を振らなくなると詰んでる気がする
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 09:30:32 ID:iCMdtDxs0: >>920
それアベルだけじゃなく
ほとんどのキャラがその状態のザンギ相手には詰んでるよｗ
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 09:37:02 ID:5n5B1jLc0: スカイでゲージ溜めて
ホイール意識させつつCODセビステとか前ステで突っ込んで無理やり択る
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 09:59:44 ID:lVDHMBqQO: 屈強P1段目とか結構当たるよ
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 13:03:54 ID:jx30O.9MO: とりあえずザンギのほぼ密着ﾀﾞﾌﾞﾗﾘ反撃は
ザンギ側後ろいれっぱ(一段目のみガード)
→歩き前蹴り、歩き中足、弱cod、弱ﾎｲｰﾙ、遠立中Pとかなんでも入る
ただし前蹴りは立大Pが遠に化けやすい

ザンギ側途中からちょい下がり(二段までガード)
→歩き前蹴り、歩き中足、大足
EX系は危険

ザンギ側前いれっぱ(三段目までガード)
→二段目と三段目の間にEXトル、ｱﾏｷｬﾝｼｭﾊﾞｯ、小足で三段目空かし前蹴り
って所かな？

クイックは最速前蹴り刺さる気がする
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 17:03:38 ID:gvq4x5po0: >>919
何回も割り込みスク潰してるのにしつこく回してるやつはぐるぐるって言っちゃうな。
読み合いの結果とは思えない。
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 17:26:13 ID:bbAKJf5o0: 逆に的確に割り込まれると心が折れるよね
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 17:51:30 ID:lEeSXPMU0: 的確に歩きスクリューとかされると泣ける
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 23:38:40 ID:hTyWRJBUO: 本田の頭突きの反確教えてくらはい。
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 00:22:12 ID:Vhma.jBQ0: 強頭突きはガード後弱CODか無我
弱中強頭突きには飛んでくる時に無我
EXをジャンプか弱マルでかわして裏から無我
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 01:48:47 ID:Gr8QLaf20: EXに裏から無我が結構ムズい
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 02:45:15 ID:Gr8QLaf20: ゴウキの百鬼投げ重ねだけど
家庭用で色々やった結果
重ねがあまい場合はリバサ小スカイで投げられる（EXはまず間に合わない）
で、しっかり重ねられたら、ジャンプキャンセルトルで投げ返せるってことがわかった
ジャンプキャンセルで投げをすかせば、トルの投げ持続がゴウキの着地にギリギリ重なる
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 03:01:13 ID:Gr8QLaf20: もしかしたら、JCトルキャンセルEXトルで限界まで投げ発生を遅らせれば
重ねの甘さに関係なくEXトル入るかもしれない
でも俺の腕じゃ確かめられない
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 07:04:37 ID:Vhma.jBQ0: >>931
重ねが甘くてもぴったりでもロケッティアでいいんじゃない？
そんでもってJCを実戦に組み込んだとしても、ぴったり重なってる
結局百鬼PもKもジャンプ移行モーション中に食らうし、あんまり意味無いと思うな
検証おつかれさま
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 07:56:24 ID:KO/fCV4EO: ケンが相手の時。
ペチペチきざまれてタツマキ当てれちゃう時ってあるじゃない？
んでそのあとのセットプレイの話。
ケン側もさほど有利じゃないから投げとか垂直ジャンプをやると思うんだ。
で、その垂直ジャンプに痛い一撃を与えてやりたいんだ。
ＥＸマルから無我とか……
なんかナイスなレシピを検証してくれるサンタさん、お願いします。
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 08:01:54 ID:S0qaW0vI0: 垂直ジャンプ読んでるなら肘無我でいいんじゃね？
もしくはケンの垂直ジャンプ攻撃は中が多いんでＥＸスカイ
相打ち無我とか。
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 08:10:48 ID:h4oiJWw6O: くぐってスカイ
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 08:28:50 ID:Gr8QLaf20: >>931
ロケッティア安定なのは間違いない
ただ、投げ一点読みでデカいリターン取る道も一応あるという…ね
タイミングもかなりシビアだし、所詮ネタ行動だとは思う
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 15:20:05 ID:lZcPNXus0: あの距離で垂直に↓強Pあわせても
カスあたりverになる
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 15:37:24 ID:cY.xVOGkO: くぐってスカイは、もし垂直ジャンプしてこなかった場合フルコン喰らうし、肘無我狙いの方が反応しやすいしいいと思うな
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 18:48:25 ID:KO/fCV4EO: 肘で打ち上げられても距離が近いから無我難しくね？
ＥＸスカイ相撃ち無我とかもいいな。

……的な事もふまえて家庭用勢、頼みます。
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 19:31:18 ID:ctPQGacE0: さっそく試してみたけど

肘………しゃがグラから目押しで肘するといい感じで打ちあがってくれた、けどケンの攻撃するタイミングで安定しない感じだったな
　　　　　　しゃがグラ無しで待ってたら楽に2段目当てれる
スカイ… 反応さえ早ければ強スカイでも掴めたから結構オイシイかも
　　　　　　EX相打ちは頭より高ければ当てれる、それより低いと無理

ちなみに強竜巻J中Kで検証したからそれ以外では変わるかも
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 19:38:29 ID:bfkd0GwAO: 対空肘の距離が近い時は中COD一段入れた方が安定するのは俺だけ？
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 19:43:11 ID:ZiQO0vbg0: 総師範のアベルわろたｗｗｗ
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 20:06:35 ID:3G1B6GogO: 最大ではないが、相手の垂直見てから肘キャンセルマルで
ダメージを取りつつ着地を択るという手もある
勿論一点読みなら上記レスを参照すればOK
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 12:15:02 ID:Bu51w/Vk0: ダブラリ見てからシュバッしたらダブラリに負けて目を疑ったわ…
ノーマルダブラリってUC確定じゃないの？
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 12:34:51 ID:ZtktA5rE0: タイミング合わさないと無理
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 13:52:24 ID:7evWpoEkO: 画面端でサガットに固められてるときにニー読みで無我出したらすかっちゃった。ニーの出がかりはダメなの？皆さんはニー見てから無我余裕でした。ですか？
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 13:53:30 ID:n7uj3lsA0: ニー見てからシュバ余裕でした
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 17:23:52 ID:TUSBQBSEO: アベルの対空はどうすればいいんですか？

屈大Ｐをいつもやってるんですがなんか相打ちばっかで最悪負けるみたいな感じなんですが。バッタされると，どうすればいいのかわからなくなります。
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 17:27:41 ID:O0rWa75Q0: 空　対　空
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 17:27:59 ID:ger.nb7gO: １番いいのは屈中Ｋ。他には立遠中Ｋ EXCODとか。
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 17:33:20 ID:sNMZIC960: たまにあせったり暴発とかして
遠大Ｐが対空ででちゃうんだけど結構落とすんだよななんか
中足よりいい場合って結構ありそう
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 17:33:32 ID:c9cHJWKsO: >>947
読んだのに中ニーの下くぐっちゃうと切なくなるよな
もうゲージがUCしかないって時は狙うけど、失敗が多いから普段ほとんど狙ってないなあ
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 17:39:01 ID:poqCIuTY0: 遠大Pは中Pよりも判定強いっぽいからね
でも発生が遅すぎて使うの無理だよなぁ
豪鬼ぐらい早かったら使えたのに
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 17:49:08 ID:TUSBQBSEO: 949やけど皆さんサンクス

基本屈中Ｋでバッタには空対空で遠大Ｐは牽制的に間に合わないともったらセビでＯＫ？
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 20:21:18 ID:O0rWa75Q0: >>954
神龍拳より発生遅い通常技を対空にしてるベガに謝れ
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 21:07:02 ID:PYrhb5lg0: 物は言いようだな
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 23:32:07 ID:n4gzf5OI0: >>949
屈大Ｐは距離さえ間違えなければ判定は相当強いよ
トレモで調べたけどほとんどの飛び込みに一方的に勝てるし
そこからウルコンも行ける鬼対空技
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 01:06:06 ID:cDKjN0vY0: 2大Pは、よりによって春とザンギに機能しづらいのが悲しい
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 04:25:41 ID:1BceZ0Lc0: 春に肘って普通に機能するはずだが
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 07:00:40 ID:cwSDDng.O: セービング3が空中ヒットした時って、その前ステやバクステしなくてもモーション終わりで無我入るかな？
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 08:28:24 ID:bPNzIEhUO: 春のＴＣは判定後ろに下がってるのかいつものタイミングでは外れるな
Ｊ大Ｋも判定がよくわからんし
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 13:04:43 ID:WV0NrmDs0: ザンギの遠立中Pに2大Pあわせると相打ちになって
その後に無我入るけど、トレモ以外で成功した事ない。
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 17:51:11 ID:2jfPjH3.0: ザンギのすかしジャンプには本当に頭を悩まされます・・・
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 23:23:42 ID:cwSDDng.O: アベルだったらサガットイケるって言うけど、どのへんでイケるんですか？
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 23:34:10 ID:z1MBNYv.0: ショットをマルで抜けられるのと差し合いからのダメージが大きめなところ
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 00:09:13 ID:g6VW463cO: タイガーニー固め、なんだかんだ強いハイキック、見てから抜けれないショット、俺にはサガットイケる理由がわからない
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 00:10:27 ID:DsG8S4kM0: いっとくけど、有利じゃなくて他の大多数のキャラよりはマシって程度だよ？
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 00:21:34 ID:ghlG8qY60: 相手に一点穴があればそこ突破できるからある程度有利になれるんだけど
突破できない人の場合はやっぱり不利っていうか無理
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 00:58:22 ID:M1FdhK8k0: 士郎アベルとか見てるとサガイケるわって思う
けど、実際にサガに対峙すると怖くて固まってしまう
起き攻めも超弱気になことしかできないし
これじゃあ勝てるものも勝てないよなあとわかっちゃいるんだが
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 01:27:23 ID:6mApVImoO: 698の方が正に正論！
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 04:48:12 ID:wwWJcFms0: 士郎アベル・・・味にうるさそうだな。サガは起き攻めで殺さないとだめだろ。
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 06:29:42 ID:00PG63h.0: 小足刺さったらウルコンほぼ確定とかアベルより酷い仕様だよなあ・・・
いつもサガマスにやられるわ。
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 08:31:36 ID:g6VW463cO: 最近リュウやケン、ホンダなどと対戦してこっちが勝ったらその次のクレジットでノーカードでゴウキやザンギ選択。なんでなんですか？挑発や死体蹴り、相手が害する行動は一切してないし紳士に戦ってるつもり。アベルってそんなに嫌われてるのかな？そこでザンギやゴウキに勝てない俺も俺だけど、まじで最近そんなのばかり。カード刺してやってる自分がバカらしくなる。スト4が好きで、アベルが好きで今までやってたけど、限界近いです。アベルいいキャラだと思うんだけどなぁ～
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 08:59:09 ID:V9VphYZsO: >>974 そんなの気にしなくていいんじゃない？

負けて勝てそうにないからノーカードで有利キャラに変えてくるなんてしょっちゅうだよ。

そうゆう人もいる。割り切ってアベルを極めていきましょうよ！
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 09:43:15 ID:sPro8PdM0: >>974
アベルが嫌われる要素はかなりあると思うよ
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 09:50:25 ID:yuiKRKqA0: そんな奴見たことないけど
ごく一部だろ
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 10:34:41 ID:g6VW463cO: ノーマルトルと打撃がフレーム的に重なった時、トルの勝ちですか？前蹴りガード後、4Fの小技には勝てるって事？
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 11:25:58 ID:H3eP/07s0: >>974
対策できてない相手にとってはアベルはフォルテと同じくらいわからん殺し状態だしな
しかも不得手なキャラにはとことんきついから相手の気持ちも分からないでもないw

ザンギやゴウキ対策固めてそういう相手もいただくよろし
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 11:43:20 ID:Mo46cxiwO: >>978
その通り
>>974
アベルを好きなのはアベル使いだけ、ってどこかで言われてたのを見たことがある
不利キャラにもワンチャンあるから、そういうやつはしっかり食って実力の違いを見せ付けるしかないな
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 13:37:47 ID:/gwxV6SMO: アベルが嫌われる理由としてはやっぱりウルコンの時，自分で上に投げといて（逃がさん）とか言っちゃうとこだと思われる。
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 13:40:05 ID:x8kn1TRsO: >>698
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 14:57:18 ID:.eV9IZh2O: アベルが嫌われる理由があるとすれば、やっぱあの強烈な起き攻めじゃね？
ゴロゴロからの前・後ろ二択、更に打撃と投げの二択、しかもトルなら投げ無敵、ＥＸトルなら打撃無敵…
無敵技無ければ前蹴りからボコスカ、体力僅かから守ってみればコパコパトル…
相手からしてみれば、そりゃイ゛ーー！！！ってなるっしょ。

その怒涛の急展開っぷりは、嫌われるには充分。

オレ？そんなアベルが大好きなアベル使われ。でも弱いんで嫌われてはいないと思う
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 15:21:29 ID:yAxnHSI20: アベルの嫌な所は、前蹴りやコロコロの後の対策がバクステなのに、バクステがゲーム的に上手く出ない事
先行入力も効かないし、ビタで入れたはずでも何かFスキップとかで出なかったりもする
コロコロだったらバクステして相手の方に飛んだりするし
何故か重ねられるとガードしないと行けない上タイガーと一緒で、システム的に面倒臭いからアベルは嫌だわ
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 16:20:51 ID:5EnjMQbwO: アベル使って起き攻めで一気に殺しきった時の爽快感。プライスレス
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 16:48:09 ID:gUAjRSB60: 同キャラ戦で相手のトルやスカイバクステからの小コロ＆中コロの裏表の起き攻めは
みんなどうしてる？
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 18:04:23 ID:00PG63h.0: よく見る・・・けど俺は無理。
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 18:19:57 ID:wwWJcFms0: 頑張ってバクステｗ
見切れて相手がウルコン溜まっている時はEXトルで返すようにしている。
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 18:52:57 ID:lxpe.mNk0: アベルの起き攻めは安定行動無いでしょ
ネタとして､63214PP1236PPでEXトル保険EXトル
同様に､63214PP214PPでEXトル保険無我
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 21:53:38 ID:TDmkUd9kO: 当てにこないクルージングは付き合わないほうがいい？
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 00:29:37 ID:Nv0VcO660: 新スレたてます
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 00:46:41 ID:Nv0VcO660: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44889/1262014239/
新スレたてました
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 00:47:58 ID:02IrA4kM0: チェンジ・乙・ディレクション
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 12:24:21 ID:wUoH3Ums0: >>982
ダルシムのズームパンチ
空ジャンプの着地に合わせられたらガード出来ない事なんてあったか？
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 13:02:00 ID:9jlBSVfI0: アベルがどう改良されるか楽しみだな！
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 17:42:09 ID:jsU294v20: 今は強すぎだからなぁ
マルの打撃無敵削除して飛び道具無敵だけにする
肘からのウルコン補正をバイソンのヘッドウルコン並みにする

これぐらいで中堅かな
もっと職人キャラでいい、攻略が進んで強キャラになり
にわかの強キャラ厨がアベル使いだして
アベルのイメージが悪くなりすぎた。
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 18:11:23 ID:bfDTbbC60: CODは脳内でコールオブデューティーになってるのは俺だけじゃないはず
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 18:14:03 ID:vXx4CIPgO: マルに関しては別段なんともないけど、無我の高性能っぷりがな
威力を滅並にしてもらってもいいかも
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 19:51:28 ID:aqr8zLFs0: 無我は距離短くしてもいいと思うなｗ

相手全距離で完全に飛び道具封印されるし
チュンリーのホウセンカみたいに貯めも不必要だし
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 19:55:19 ID:/kzloDds0: 若干爆発力が過ぎる感はあるよね
職人的な読み重視の性能になってると楽しいんだが

スレッドがフィニッシュミドル!!

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