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レミリア・スカーレット 攻略スレッド Part11
1名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:38:28 ID:RSIEzVoA
レミリア・スカーレットの攻略スレッドその11です。

レミリア @ ウィキ
ttp://www31.atwiki.jp/hi_remilia/


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2名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:40:11 ID:RSIEzVoA
注!
パッチが当たったため、このQ&Aの内容はもう古いです。
現在あまり当てはまりませんが、一応載せておきます。


Q.コンボ教えて
A.初代スレ>>33氏が素晴らしいページを作ってくれました
あくまでも一例なのでこれを元に自分で組んでみてください
他にも過去スレ、Wikiを軽く見直すだけでかなりのコンボが載ってます
ttp://www.geocities.jp/ace_rola_9/remillia/combo.html
(注:ver1.03になったため、昔のコンボの多くは、現在使えません)


Q.デッキのお勧めは?
A.人次第です。必須と思われる物は不夜城とドラキュラクレイドル。
後は好みの問題なので自分のスタイルに合わせて構築してください。

Q.空中ダッシュと飛翔って何が違うの?66とか入力しにくいんだけど?
A.飛翔は硬直が長く、霊力も消費してしまうため攻めに使うのには向きません。
多少難しくても空中での左右移動は空中ダッシュを利用するべきと思われます。

Q.固めってどうやるんですか?すぐ逃げられるんですけど
A.Wikiの固めの項目を見ると素敵なチャートが載ってます
製作者に感謝しつつ参考にしてみてください

Q.飛ばれるとどうしようも無いんだけど
A.2Bや2Cを撒く、上飛翔で無理やり近づく、ロケットキックアップの導入を考えてみる、着地を攻める等。
自分で色々試してみましょう、空中戦は弱いのでここをカバーするのも腕の見せ所。

Q.地上ダッシュからのJ2Aが安定しない。。。
A.もしかすると変換パッドの問題かも知れません。下記の製品を使っている方は買い替えを検討してもいいかも。
詳しく知りたい方は2chの「家庭用ゲーム機パッドUSB変換器」スレや「USBゲームパッドを語るスレ」なんかがお勧め。
【買うな!地雷だ!糞変換機リスト】
・PCジョイパッド4(すまいる)・JC-PS201USV/JC-PS202USV ・BGC-UPS101/SV BGC-UPS201/SV
(上記家庭用ゲーム機パッドUSB変換器スレから転載させて頂きました)

Q.○○が苦手なんですけど。。。
まずはWikiのキャラ対策を見てください、基本的な立ち回りは結構まとまってます
そして大事なのは『ガード、グレイズ』する事。レミリアは攻めが強いキャラなので突っ込んでしまいがちですが
相手の得意な距離で殴りあっても当然勝てる訳がありません
間合いを把握してしっかりとグレイズすればレミリアのスピードで近づけないって事は無いです

Q.暴れ、ぶっぱって駄目なの?なんだかれみりゃ嫌われてるみたい。。。
当たる方が悪いというのが真理です。95%は負けた言い訳、憂さ晴らしだと思って間違いありません
ただし対戦相手も人間ですしゲームはお互い楽しんでなんぼという考え方もあります
全ての人を楽しませるのは無理ですが誠意を持って対戦しましょう、おぜうさま使いたる者紳士たれ

Qシーリングフィアって・・・
Aカッコイイよな!!。。。でも最近コンボパーツとしてそれなりに優秀なのが判明してきてます

Q.カリスマってなに?
ぎゃおー

3名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:41:48 ID:wPMJuxJk
>>1
乙!

4名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:41:53 ID:diYWWtfs
おっつおっつ

5名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:42:10 ID:/ueXVuVQ
オツカレー

6名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:42:30 ID:RSIEzVoA
        「|lヽ、    _,,. - ''"´ ̄ ̄"'' ー 、,
        |::|l:::::::>'"´             `ヽ.
      r‐ァ'、ヘ,'"             i     ',
      ./::/::::ヽi   `rー-、r'"二、へ、__ノ,.へ.,_  !-‐'7
     |:::|l::::::::::'、 _,,..-ゝr-'" ̄  `ー-'^ー-へ `ヾ、!ー'-‐ァ
     /::/::::::::::r'"ヽ-ァ'"   !    i _/,.イ´|  iヽ、__ノ、__ノ
     !::|l:::::::::_L_,,..イ´!、,__,.ハ.  ト、!,'-ァ=-'、レi   i |
    └─''i´ /  'i !,r'!='、ハ ! ' i `ー'iゝ|  ノV !     カリスマの権化 レミリア・スカーレット
       ノ`Y   レ'!,! i.`ハ V   '、_>' !イ  ! ト、        皆、崇めること。
      く::::ノ! .ノ i  ヽ, ゝ '  ,     ⊂⊃!    ', `' ー-‐ァ
       ``''!へ,ハ  ハ⊃          ハ  ハ  `ー'"`ヾ.
          ノ  )ノ 人    '´`   /i | / i    r-、ノ
  _,,..-‐ァ   /´  ,' / /`7ァ- .、.,_,. イ ,!イ /`r' ハ  r,.'"''ー-'、
''"´::::/(   レ^ヽ!/レ'´ ̄`ヽ、!、    /.! レ'ヽ、!/_,.!-/ ./ / , ヽ. /!
::::::::/:::::::ヽ、    /        Yゝr-ァ'」/   /! !_,..し'i / /_ノi/::;!
::::::;':::::::::::::::ヽ、 /          iヘ__rハ」 ∵/」ヽ! `ヽ`'^'-'、  i::::/::|
:::::i::::::::::::::::::::::::Y           !ハ/´i_」ヽ.,ヘ」   ',   ``'i__,,..イヽ:::::|
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::::|::::::::::::::::::::::::::::ヽ7ーヽ.,_/_,,..- ' Y    _,,.. -< i_rヽ rノ、_,.-、_,.イ:::::|

7名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:43:20 ID:RSIEzVoA
もう、あせって6だの3だのを押さえる時代も終わったか……

8名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:45:06 ID:gfVLg0yw
>>1乙ぎゃおー

テンプレの修正案を考えなければならんな・・・俺には無理

9名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:45:55 ID:mb6U92vA
>>1乙カリスマ

さぁ、お嬢様新生だ。良い愛し方を探さないとな

10名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:46:58 ID:5awiNRsM
とりあえずパッチで我らのおぜうさまはかわいくなった

11名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:48:07 ID:RSIEzVoA
>>10
もとからかわいいから。

12名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:51:08 ID:RvoG3Ee2
弱体化してるけどまだ勝てるレベルだね
まあ勝てなくても使うけど

13名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:55:57 ID:Dpoj36xM
とりあえず新コンボを覚えて使いこなせるようにしないと、
J2A、J6Aでしか俺はまともに戦えない。

14名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:58:44 ID:QJGgl3Oo
>>1
レミリアあんまり変わってるように見えません
魔理沙の次に叩かれそうですねって言われた…
叩かれなきゃいいけどなー、無理かなー

15名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:58:54 ID:ua3RSqYw
だめだどうも動きがもっさりしてて思うように動けない。
所詮俺はこの程度の腕だったのか・・・。

16名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:59:44 ID:IyLY0Fwo
とりあえず中央立ちAコンの開発が急務かな?
鯖があれだからAAAAでとりあえずダウン取る、というのも微妙だろうし

17名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:00:16 ID:mf6970CU
もっと槍を主体にしたコンボを考えていこうぜ
数少ない強化点だし、尖った所を削られたなら槍を尖らせようぜ

いままで J6A>J6A>2A
これから J6A>フォーク>HB

いままで J2ACH>2C>JC>J8A
これから J2ACH>フォーク>HB

18名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:00:31 ID:P6B59C8A
これで叩かれたらいよいよ意味が分からないぞ
実質レミィからはグレイズ技消滅とまではいかないでも、全部使い物にならないしね

19名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:03:49 ID:qCU1oMDA
>>14
勝手にそう思ってくれてた方がいいわw

中央立ちはAAA>クレイドル とかしか思いつかんわ。これもほぼやる価値ないし。
スキカとシスカ圧迫のせいでスペカもバリバリ使ったりできないしなぁ

20名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:05:38 ID:dv6REzFo
確かにそう思ってくれたほうがいいな
画面端固めがJ安定とかばれたら死ねる

21名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:06:40 ID:2WS4XFog
中央は、AAAA>HB が威力上がってて悪くないな

>>20
バラすなw
まあどうせバレるからいいけど。

22名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:11:08 ID:Tk8sJEws
J安定ってのは、受け身不能時間短縮でカス当たりで終わるって意味?
HIT確認してCクレイドル撃つとか
的外れなこと言ってたらすまん

23名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:12:32 ID:29vyX43Q
お嬢様太ったみたいだし、角が取れて丸くなって
テラカッコヨス…って感じから、よりかわいらしい感じになった
今までもかわいかったけど更にカワユス
つまりはお嬢様愛してるぜ畜生!

とか言いながら今日は負けてばかりだぜフヒヒw
サーセン、サーセンした!

24名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:15:55 ID:pzlaww5s
確かに負けることは増えたな・・・。
不慣れってのもあるかもしれないけど、それは相手も同じだろうしなー。
でも、俺もおぜうさましか使わないぜ。

25名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:17:50 ID:kzpEySQs
色々試してはみたが中央Aコンは>>21が一番っぽいな
無い時はAAAAで吹っ飛ばして終わりにしてしまってる
ダメージ的にはAAA→Cクレイドルの方が150ほど高いけど

前にも増して如何にJ2AをCHさせるかが肝のような気がする
CHさえすればごっそり持っていける

>>22
俺が下手なだけかもしれないけど画面端でジャンプした相手にAAを食らわせてもその後が続かない
2CもCクレイドルも受身取られて駄目だった

26名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:19:28 ID:NsSzpjDY
2AとJAが有るから生きていける
B射の弾数が少し減っただけで射撃戦は死ぬほど辛くなったがw

27名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:20:16 ID:dv6REzFo
>>22
理想はAAHIT確認クレイドルだな
ほぼ最速じゃないと入らないのが欠点。下手するとフルコン食らうし

あと、AA不夜城とかも入る。こっちのほうが楽か

28名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:20:49 ID:O7uLu6iQ
>>25
今試したら普通にクレイドル繋がったよ
一応キャラ書くと相手は魔理沙

29名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:20:52 ID:XHjIf6W.
うひゃひゃ・・・サーヴァントからフォーク使い始めたけど
癖で相手のダウンの瞬間にフォークぶん投げちまう。
慣れるまでは手こずりそうだな・・・・
チェーンの方が良いのかも知れないなぁ

30名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:23:00 ID:yTC.wCrM
>>22
本当にギリギリでクレイドルつながるけどタイミングシビアでミスればフルコン
キングクレイドルもぎりぎりつながってドラクレは無理
現実的に当てれるのは不夜城だけ
その不夜城も多分相手のJAとかガードさせられると思う
って書こうとしてたら>>27-28が書いてた

31名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:25:09 ID:NKu4XBik
既出かもしれないが投下
近Aを通常ジャンプで食らい抜けする相手に。
近Ax2→不夜城 2600 お手軽
キックアップ使用時
近Ax2→キックアップ→スカデビor不夜城
キックアップのヒット数で若干威力は変動するがだいたい不夜城で2600、スカデビで3700
キックアップ不夜城は威力ほとんどかわらないどころか下がる可能性があるがスカデビが入るのが魅力。
不夜城〆は受け身とられる。

実践投入できればこれよさそうなんだがどうだろうか・・・

32名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:25:13 ID:Tk8sJEws
まぁ、J8A>シーリングといい実戦で使えるかだよな
今のとこ固めでジャンプされてないから俺には何とも言えないや

33名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:27:20 ID:3d3JpuSw
AAAA>HBはフィールドの4分の3くらいの飛距離なら間に合うのか
完全な壁背負いだとダメみたいね
グングニルなら壁背負いでも間に合う

34名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:28:01 ID:vp4lCt.I
>>29
まったく同じだw
しかもかなりギリギリのところでも置く癖があったから、
普通にグレイズ→フルコン乙ってなるぜw

最近気になったんだが、AAAAってAAAA→遠Aの省略だよね?

35名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:28:25 ID:kzpEySQs
>>28
これはお恥ずかしい・・・すいかと妖夢にも入ったからキャラ限では無さそうだね
2C拾いに頼り切った結果がこれだよ
練習を欠かすのは良くないな

>>29
ありすぎて困る

36名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:31:07 ID:Tk8sJEws
>>34
いやそのままAを4回と考えていいんじゃないか?

37名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:31:36 ID:d4FuuQLI
パッチ後って皆デッキどうしてる?
俺はサーヴァントをフォークに変えで↓になっただけなんだが、皆のデッキ教えてくれないか

シーリング2
フォーク3
不夜城4
ハートブレイク2
デーモンキングクレイドル3
スカデビ2
グングニル2
ドラキュラ1
フェイト1


自分で言うのもなんだが初心者乙

38名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:37:28 ID:vp4lCt.I
>>36
四つ目のAが6Aと同じモーションと考えるのかな?
そうじゃないと表の端コンとかがつながらないんだけど・・・

シーリング3
フォーク3
不夜城3
ハートブレイク2
スカデビ1
グングニル2
ドラキュラ1
バッドレディ4
フェイト1

パッチ後にとりあえず適応させた感じで。
研究の余地はまだまだあるけど。

39名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:38:59 ID:PDJf1Org
ガー反2
フォーク4
HB4
グングニル4
不夜城4
気象発現2

40名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:39:14 ID:dv6REzFo
>>37
発現3
サーヴァント2
フォーク3
不夜城2
悪女3
グングニル3
スカデビ4

発現は地味に使える。悪女は1.02から入れてたし変えるつもりは無い
不夜城はお守り程度。グングニルはダメージも高いしコンボに最適。
ドラキュラは安定しないので用済み。補正のせいでスカデビが1.02より強く感じる
サーヴァントをキックアップにしようか考え中

41名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:39:37 ID:3d3JpuSw
>>38
1.02の時の表では繋がらなくなってるのがかなりあるぞ
レミWikiの1.03変更点まとめ見てみるといいとオモ

42名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:39:43 ID:6f2T6C6Q
>>38
落ち着いてぷらくちすでAボタンを3回入力してみるんだ。 いいか、3回だぞ

43名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:41:14 ID:hlWZfnp.
ガー反2
フォーク4
HB4
不夜城3
スカデビ1
グングニル2
ドラキュラ3

パッチ前と変わってないが、たぶんドラキュラとスカデビが減る
手札5枚も溜まんないぞ、これ

44名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:41:16 ID:XAvk3EM2
>>18
俺たちには最強のグレイズ技バッドレディがあるじゃないか!

・・・J6Aにグレイズつかねーかなw
J6Aぐらいならガード後の隙とか他のグレイズ打撃と比べてもそれほど遜色なさそうだしさ

45名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:41:35 ID:PDJf1Org
あー違う
これ古いほうだ
フォーク4
不夜城4
スクランブル4
HB4
グングニル2
気象2

46名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:42:37 ID:d4FuuQLI
悪女とグングニルがどのタイミングで入れれば入るのか全くわからないぜ(´・ω・)
友人の小町に1.02の時から全く勝てなかった俺だからしょうがないのかな!くそなけてくるぜ!!

47名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:42:47 ID:sxN1y7mU
霊撃4
クロウ3
ちぇぇぇん3
不夜城3
デモキン2
スカデビ3
グングニル2

昇竜割り込みが苦手な自分にとって霊撃は必要なものだったんだ…
クロウ?何で入れてるのかこっちが聞きたい

48名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:43:17 ID:P6B59C8A
>>44
今の仕様ならJ6AではなくD6Aだけにグレイズをつけてくれてもいいんじゃないかと思うわ
まぁグレイズない奴もいるけど、今のレミィじゃない奴らほど射撃で賄えるわけでもないしな

49名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:43:26 ID:PDJf1Org
いつでもどこでも台風バッドレディースクランブル
これが今のおもなダメージ源、気象役に立つよー

50名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:43:46 ID:Tk8sJEws
>>44
やめとけ、まちがいなく凶技と化す

霊激ガー反気象×2ずつ
ロケットフォークシーリング×2ずつ
不夜城3
バッドレディ2
ミゼラブル3

51名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:44:30 ID:vp4lCt.I
>>42
AAAが4Hitだったのか!
A連続四回おしてもAAAになるから、勘違いしてたぜ

52名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:45:30 ID:PDJf1Org
J6Aにグレイズつけるなら
ガード後の硬直超極大でスペカキャンセルも不可くらいにしないとダメだな

53名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:46:09 ID:6f2T6C6Q
>>51
俺もさっき発見したとこだww
初心者同士仲良くしようぜ(・ω・)人(・ω・) おぜうさま愛してる

54名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:46:34 ID:3d3JpuSw
>>46
射撃見てぶっぱするか、グングニルは壁背負いでAAAAから繋げると5Hitしてウマいとか何とか
悪女は場所考えないと頭上通り越したりものすごい手前に降り立ったりしてしまうから
いろいろ試してみるといいと思う

うん、正直クレイドルスカーレットスキーだったから槍悪女あまり使ったことなかったんだ

55名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:48:52 ID:NKu4XBik
AA不夜城ネタ被ってたぜ・・・orz
今のクレイドルならキックアップの方がいいと思うんだがやっぱり好みなんだろうなぁ
流れに便乗して晒し
霊撃 2
キックアップ 2
フォーク 4
不夜城 4
HB 3
バッドレディ 2
スカデビ 2
ドラキュラ 1

正直ドラキュラ要らないわ。
もう少しキックアップ積みたい感じ。というか4積みたい。
結構弱体化してるおかげで前と同じようにやってもなかなか勝てないから立ち回り見直さないと・・・

56名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:50:00 ID:PDJf1Org
ドラキュラは見事な死に技になった

57名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:50:21 ID:DjQX09tQ
パッチきた
わくわくしながらレミリア使ってみた

今までどんだけウォーク、サーヴァント、不夜城系、ドラキュラクレイドルに頼ってきたか
痛感してしまった
ここの人は皆ポジティブだけど大丈夫なのか?
頼れる技あらかた弱くなってる気がするんだ…

58名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:51:33 ID:/XLUz5oU
新しい技に頼ればいい

59名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:53:14 ID:PDJf1Org
不夜城は今までとかわらないから存分に頼ると良い

60名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:54:56 ID:hlWZfnp.
>>56
中央でAヒット>AA>ドラキュラ4200
中央でAヒット>AAA>グングニ3500or3900

フォローしようとしたけど無理だった
ちなみにHBだと2900、ある程度場所限

61名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:56:38 ID:Lwi6YAW.
その辺の弱体化は別にいいんだけど拒否能力消滅、挙動の鈍足化、コンボ火力の低下が辛い
戦えなくは無いけど、対策取られちゃうと死ぬ気で勝ちに行かないと結構無理そうな感じ
厳しい道が続きそう

62名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:56:42 ID:DjQX09tQ
え、不夜城変わってない?
発動前に蹴り入れられて潰された気が

今ぱっと見てみたけどサーヴァント消してスキル槍3〜4枚入れるのがトレンドなのか
デーモンキング、ドラキュラクレイドルが不要扱いされてて泣けるな、不夜城4枚バットレディ2枚にしようか…
チェーン…は使える気しない…
うあああどうしようううう
俺うどんげに流れちゃうかも

63名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:57:44 ID:kKdz6d9g
ガードとか回避結界とか、基本的な立ち回りの強化が先決かな
今までキャラ性能に助けられていた部分も自分の腕で補わないといかん

64名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:58:23 ID:NKu4XBik
>>57
不夜城スカデビがほとんど弱体化してないからなんとか。
元々おかしかった性能が元に戻っただけだからこれでいいとは思う。それなら不夜城どうにかしろって話なんだろうけど。
ただ俺も狂性能技に頼りまくってたからやっぱり弱く感じてしまう。
でもフォークが実用レベルになったり槍系強化されたから研究していけばまだまだいけるさ・・・!

65名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:58:32 ID:XAvk3EM2
HBもグングニルもレーザー系の硬直長めの射撃ですら暗転からハイジャンプキャンセル余裕でした
ってなるからぶっぱじゃまずあたんねーぞ

>>48
それだ
J6Aグレイズ付きはちょい強過ぎかなと思うけど、D6Aに限れば高度限定できるしな
パッチのせいでレミの特殊なダッシュと飛翔の挙動が弱点でしかなくなっちまったからなぁ
前は確かに強かったけど、利点と弱点両立しててキャラの特徴付けとしては良かったのに

根性値をキャラ別にしてレミをチップや赤秋葉のように紙装甲にされた方がまだマシだ

66名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:58:33 ID:PDJf1Org
>>61
固め抜けは頑張れ、超頑張れ
相手の癖を読め、今までが性能よすぎた
とはいえついついバックステップ使っちまう
無敵4Fじゃいい小町のかもだってのに

67名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 00:59:02 ID:RffgdUro
守りの要不夜城と一発逆転要素満載のバッドレディ。
ある意味分かりやすい。

ガード 2
霊撃 2
シーリング 2
フォーク 1
ハートブレイク1
不夜城 3
バッドレディ 3
ミゼラブル 2
グングニル 2
スカデビ 2

コスト5スペカは完全に一発逆転技のような気がする。
ドラも優秀だけどスカデビのほうが信用できるから切ってしまった。

68名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:01:06 ID:8RWTDYEo
「レミリア使いたいけど叩かれるくらいなら弱体化して欲しい」って
いってたヤツらは今レミリア使っているのだろうか。

個人的にはアローのグレイズが消えてシーリングにグレイズがついたのが許せん

69名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:01:08 ID:DjQX09tQ
バットレディって台風以外にどうやって使えばいいんだろう
クレイドルCHとか?
コンボに使う情景が見えない…

70名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:02:00 ID:iJ7TyWDs
霊撃&ガー反&シーリング2
不夜城&HB&バッドレディ3
グングニル&フェイト2
ドラキュラ1

シーリングもう1枚積みたいのでドラキュラ抜くかも
サヴァ好きなのでフォークはいれないけどサヴァをいれるスペースは無い。
狙ってバッドレディを入れられないと厳しそうな気がするぜ

>>65
その話詳しく。おおむね射撃後の硬直が短くなったとか?

71名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:02:35 ID:LJVgWJlA
>>69
読んで生あてからコンボつなぐと大ダメージらしい

72名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:02:45 ID:sxN1y7mU
相変わらずキャラ限だけど風雨のループコンボやりやすくなった?

73名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:02:58 ID:d4FuuQLI
回避結界ってなんだろうってずっと思ってた
こんなシステムあったのか・・

74名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:03:04 ID:PDJf1Org
>>68
当たり前だろうが
愛で使ってんだよ

75名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:03:46 ID:P6B59C8A
叩かれるのが嫌で辞めた奴らが愛うんぬん言うなよ・・・

76名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:03:56 ID:jqtwhDL2
J2CH>2A>C>バッドレディ

速度増加で位置限も多少緩くなったし狙っていいと思う。
ただし咲夜西瓜アリス紫には入らない。

77名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:06:03 ID:RffgdUro
>>69
バッドレディコンボは前スレ終盤に出てるから
参考にしたら良い。

後は相手の行動読んで生当て。
以前より速度上がったから当てやすいぞ。
CHした場合は本当に劣化ブレイジング状態。

78名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:08:09 ID:NsSzpjDY
パッチ前からだけど端付近でゆゆ様2Cみてからバッドレディは確定
速度上がったからパチェのC射みてからバッドレディとか出来ないかなあ…

79名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:09:41 ID:Tk8sJEws
ゆゆ様に何もできずに負けた…
フォーク4枚積むか…

80名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:10:40 ID:P6B59C8A
ん?あれ?
・・・今回レミィグレイズ死んでね・・・?

81名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:12:12 ID:91BX7gsQ
ver1.00からグレイズは死んでるよ
ウォーク弱体で顕著になったけど

82名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:12:38 ID:F/yF314s
正直バットレディは無敵と思っていいから相手の攻撃なら何でも合うと思う

83名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:13:03 ID:AH0h0x5w
シリングって〆以外で使えないだろうか

84名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:13:27 ID:iTpgrUcY
霊撃 2
チェーン 3
不夜城 4
ハート 2
スカデビ 2
グングニ 2
バッドレディ 3
フェイト 2

チェーンで飛ばせて、J8A>不夜城 ぶっぱバッドレディ 割りフェイトをブチ当てるスタイルを試し中。
フォークと比べてコンボダメージが安いのが難だけどバットレディCHは実にロマン

85名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:14:00 ID:hlWZfnp.
>>80
ダッシュ、飛翔、HJ
ウォーク、アローの壁から、シーリング
バッドレディ、槍
前結界

前からあまり変わってないと思うんだが・・・
個人的にはアローの壁までが消えたのが痛い

86名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:18:57 ID:P6B59C8A
>ウォーク、アローの壁から、シーリング
全部反確です本当に(ry
細かい所でグレイズしようとしてダッシュすると狩られるから危ないんだよね
スペルは気軽に撃てないし、やっぱ射撃戦には向いてないか

87名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:19:48 ID:F/yF314s
グングニルJ6Aあててから入れればいいんじゃないかな?
CHしないでも相手が壁に当たりさえすれば刺さったよ
そこからフォークでもフィアでも追撃すれば4kぐらいまでいくよ

88名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:20:29 ID:AYhz3Ihs
>>68
他キャラと一緒にだけどまた使い始めたお。
もともとコンボのパターンが少なくウォーク使わない俺は
前とあんま変わらない。

89名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:25:16 ID:DjQX09tQ
フォーク使ってみたけどいまいちよくわからないなあ
硬直狙って撃つのが一番って感じなんですかな

90名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:27:27 ID:IkevyPhQ
回転率高いから霊力のある限り遠距離でフォーク乱射して遊んでみた

91名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:28:45 ID:Kmq8IfhI
しゃがみ状態の相手に
近AAAが当たらないキャラいる
咲夜と紫はAAAの2段目スカる
うどんにはAA2発目あたらない(これは既出ですが)

92名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:30:08 ID:vp4lCt.I
小町にレイプされてきました
フォークを読まれ始めるともう詰み
近距離はレミ有利だけど、ガンガードで安定だし・・・

93名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:30:20 ID:AH0h0x5w
相手を壁際に追い詰めて溜めC射→ガード確認シリングで確定割り→隙多くて反撃食らう

94名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:31:45 ID:F/yF314s
>>17
いまさらだが
フォークがレベル1ならはさむと弱くなるな
レベル2でダメージ2UP
3以上じゃないとはさむ必要はないかもな

95名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:32:46 ID:P6B59C8A
シーリング通常なら霊力削り2なんだが、MAXになると削り1になるみたい
既出だったらすまん

96名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:34:25 ID:91BX7gsQ
シーリングは削り2じゃなくて1×2だったらまだいけたんだけどなぁ

97名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:35:42 ID:Tk8sJEws
>>95
ホントだw
まぁ、シーリング4枚使うことなんてまずないけどな

98名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:40:17 ID:F/yF314s
なんで削りさがるんだ?

99名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:41:59 ID:XHjIf6W.
フォークだめだ! 試合の度にサーヴァントに戻るもんだから
相手のダウンの瞬間にぶん投げちまう!
チェーンだめだ! 俺には使いこなせねぇ!
結局サーヴァントに戻しちまった俺負け犬_| ̄|○
でもサーヴァント今のタイミングに慣れちまえば、ちゃんと機能すると思うんだ・・・

100名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:44:05 ID:P6B59C8A
多分範囲の巨大化のせい
しかしそうなるとますます割りに使いにくくなるのかもな
ちなみにフォークは一本で0.25の霊力削りだった

101名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:49:33 ID:3d3JpuSw
居酒屋スレでデブリア・ピザーレットとか言われてて吹いた

102名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:51:45 ID:dv6REzFo
ワロタw そこまで遅くなってねーよw

103名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:53:12 ID:P6B59C8A
速けりゃ叩かれて遅けりゃネタにされるって、どうしろと・・・

104名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 01:55:50 ID:3d3JpuSw
え、別にネタにされるって悪いことじゃなくね

太ったお嬢様もかわいいよ

105名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:02:33 ID:iJ7TyWDs
しかしレミリアは、そんな周囲の反応など気にすることなく、
「スピード、パワー、ウェイト、全てにおいてパーフェクトだ。正に究極の肉体の完成だ!」
と、自分の体に非常に満足気であった。

まあ別にパワー上がってないしちんまいからウェイトなんて無いんだけどな。

106名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:09:13 ID:3AoQmP2I
デッキ晒しな流れなのでw
霊撃3
ガー反2
キックアップ4
不夜城4
グングニル4
スカデビ2
バッドレディ1

切り替えしは前回避結界頼りだったんで今回のパッチでダメになったんでガー反+霊撃増築
コンボに使ってたドラクレは5コスの重さとJ2ACHからのカス当たりがあるから削除
不夜城は割り込みやお手軽コンボで優秀、スカデビは威力ゆえのトドメに多用
グングニルはAAAAコンボとぶっぱ。ここでダメージ稼ぐようになった。
キックアップは趣味、だが上に強いのは素晴らしい
バッドレディは台風時とまだやってないがパチュ戦のお守り。パチュとやって増えるかも

107名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:10:58 ID:ekezMaVU
ダッシュ遅くなった代わりに各技の火力を若干アップさせて欲しかったな。
コンボ削除に伴って単発系のキャラになれば少しは楽だったのかもしれない。
吸血鬼キャラは火力が命だと思うぜ。

108名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:28:21 ID:2WS4XFog
>>105
残念ながら、そのパーフェクトデブほど強キャラじゃないな

109名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:30:25 ID:Tc6BkhQw
逆に考えるんだ・・・おぜうさまの胸が成長しているのだと・・・!

110名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:32:07 ID:RZwsWqig
既存のコンボがほぼ全滅なため
やっててつまんねえ・・・

なんでこんな調整にしたんだ・・・
チェーンとクロウもアレだから使えないし・・・

やっぱフォークを使った動きが今回のレミなのかなぁ?

111名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:34:49 ID:91BX7gsQ
だんだん今回のレミの動き方がわかってきた
でも近Aの修正が痛すぎる。何あれ。

112名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:37:52 ID:dv6REzFo
全滅っていうほど消えてたっけ
幸い俺の使ってるコンボはほとんど消えなかったから簡単に受け入れられたが

113名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:40:10 ID:1hUTz9HY
俺も普段使ってるコンボ全部使えてるし特に不自由は感じてないな

114名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:40:39 ID:Tk8sJEws
ウォーク使うコンボは全滅に近いよね

うどんのしゃがみにA2個目入らんとか…
小町の気持ちが分かったわ

115名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:41:42 ID:91BX7gsQ
端結界狩りのA空中ヒットコンボや3A拾いコンボが全滅してるよ

116名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:42:39 ID:rfZPmKQc
今まではカスリすらしなかったと思えば・・・!

117名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:43:04 ID:2WS4XFog
良調整:B射、アロー、シーリング、フォーク
まずまず調整:J2A、クレイドル、キックアップ
微妙調整:ウォーク、サーヴァント、JA、チェーン
クソ調整:A、クロウ、ドラクレ、キンクレ

118名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:43:31 ID:cWzxwWZw
大規模な変更が来ると覚悟してたしこんなもんよね
YOU愚痴る前に自分でコンボ開発しちゃいなYO

119名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:44:52 ID:Tc6BkhQw
未だに基本スキルメインの立ち回りなんだが

120名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:45:08 ID:91BX7gsQ
開発っていうか受け身可能時間が早まってるから
コンボ云々以前に追撃が全く入らないのよね

121名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:45:42 ID:Q9c02oR2
B昇竜3段目から悪女繋がるな
安全リバサか

122名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:46:21 ID:hlWZfnp.
>>117
俺はアローが良とは思えないわ
ドラキュラとデーキンはまずまず、デーキン使う価値はない気がするけども。
個人的にB射は数減らすか範囲狭めるかのどっちかにして欲しかったけど

ところでJAってなにか変わったの?

123名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:48:30 ID:RZwsWqig
端でベガスラ当てた後
AA(A)>2Cが出来なくなったり

空中に浮いてる相手にA>2Cとかできなくなったのが痛い

HJ逃げで2AやベガスラがCHで高く浮いた後
AAA(3段目スカ4段目当て)>2C〜ができないのが一番痛い


A系列の受身時間現象するだけでこんなにコンボに制限かかるとは思わなかった

124名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 02:59:34 ID:cbW394Bk
しかしAは1.02のほうがおかしくないか?
刻めるA持つキャラの中であれだけ受身不能長いのはレミリアだけっぽいし単純に設定ミスだった気がするんだが

125名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 03:06:15 ID:9H9wLBig
>>101
スカデビは判定のふとましさからスカデブと改名されたんですね。
わかります><

126名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 03:09:18 ID:QbuMzxPw
wikiの新書式コンボまとめ終了。
とりあえず前スレのめぼしいやつは全部乗せといた。

あとは、
前スレ>>987
>ところでwikiのver1.03変更点の新書式のコンボ
>結構ありだと思うんだが、もうちょっと色薄くならない?

これについてなんだが、
反対が多いようなら色を変えよう。
やっぱりお嬢様は赤じゃないと!

127名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 03:12:57 ID:/Af8H9Ng
今さっきパッチ当ててきておぜうさまつかったんだが・・・
なんというか・・・かわいくなったな・・・・・・・
もとからかわいいけど

>>122
相手の起き攻め、固めのときにセットしておけば相手も警戒するとは思うんだが・・・
ドラキュラは価値を若干感じなくなったが濃霧、霧雨時はやっぱ相手からすればいやなんじゃね?

どうでもいいがB射弱体化したって聞くがなんか使ってる感じそこまでだったんだが。
むしろ溜めB射が残って攻めやすくなったと思う俺はガン攻めレミ。
正直うどんげのB射がJC結局できませんでしたよりよっぽどマシな気がする。

どうでもいいが開発した3A絡みコンボが全滅して俺涙目wwwww
俺の3時間を返せwwwwwwwwwww

128名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 03:14:48 ID:jfrEnOIw
対戦してきたけどやっぱり全体的に辛くなってるな
他キャラの射撃強化に追いついてないからこっちの射撃が消されまくる
打撃技も出来る事が減って相手のガンガードがさらにキツくなってるし
バッドレディの裏当てでまだ食えたけど強化された技から何か新しい物を見つけないと駄目になりそうだ

129名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 03:14:50 ID:3d3JpuSw
>>126
乙だぜ

色については、スペカの真っ赤のだけどうもチカチカするな
薄←                   →濃
打撃     射撃    必殺    スペ
打撃  射撃  必殺  スペ

これくらいに調整できぬものか?自分でやれksってなら見よう見真似でやってくるが

130名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 03:19:34 ID:QbuMzxPw
>>129
早速の返信ありだぜ

確かにそれくらいならチカチカしない気もする…な。
とりあえず今日はもう寝るので昼にまた様子を見に来る。
それで「薄くしろ」派が多いようなら>>129の案を使おう。

それまでは今の状態で我慢してくれるとうれしいかな

131名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 03:24:49 ID:3d3JpuSw
>>130
了解したぜ、んじゃその間に未確認のやつちょっと試してくるかな

132名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 04:03:28 ID:3d3JpuSw
スカってるのは俺の腕が悪いせいかも知れないから気が向いたら誰か 他にも 頼む

AAAA>2C>Cシーリングはレベル変えながら50回ほど試したが全てスカ
対象は紫とてんこ

AAAA>クロー2段まで>HBは一発成功だったぜ、以下対象いくさん
クレイドルは入力からできなかったぜ^o^・・・
最近までクレイドル狙った時に出せない程度の腕だったのに236B236B623Bとか無謀ですよね

J2ACH>バッドレディ>J8A 終わってから気づいたけど未確認なのは2ACHからだった・・・
場所中央、端攻めだとダメ、端背負いだと変な方に飛んでJ8Aが繋がらないことも(稀に中央でも)
ダメージが3635、なんか2,3回4084ってのも出た

2ACH>バッドレディ>J8A 中央、端背負いで成功、端背負いの場合ちょっとタイミング見てJ8A、最速×

J2ACH>2C>JC>J2C>バッドレディ バッドレディを20回ほど全部スカした

133名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 04:11:56 ID:91BX7gsQ
中央ならJ2ACH>悪女>JA>J8Aで4.2k出たけど

134名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 04:28:27 ID:HPqz2qtw
J2AからA繋がるから飛び込み狙っても良いんじゃね?

135名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 05:07:01 ID:hlWZfnp.
戦ってて思ったんだがJ2Aの判定縮小が何気に痛い
同じ高さでやっても当らないから
溜めC>相手グレイズで逃げ>HJで追いかけてJ2Aとか当らないことがある
いや、JAとかJ8A使えばすむんだけども

136名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 07:09:31 ID:91BX7gsQ
とりあえずAAA>Bクレイドル>悪女で3.2k確認
壁背負い~中央壁よりの位置限

137名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 08:11:01 ID:XAvk3EM2
>>70
亀だが一応レス
基本的に槍スペルがぶっぱだと見てからハイジャンプキャンセルで間に合うのは前から変わってない。

HBは弾速遅いし、グングニルは速いが、ある程度距離がないとフルヒットしない。
また、どちらも撃ち出すまでが遅い。
互いに壁背負いで魔理沙の6Cや天子の悲想の威光の出だしモーション見てからぶっぱしてもハイジャンプキャンセルで間に合うのは確認してる。

138名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 08:14:44 ID:0D5astoo
考えてみると近A一段目回避決壊で完全に読み切らないと攻め終了か
これ今は連携対策とられてないからなんとかなるが
研究進むほどどうしようもないような…

139名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 09:18:48 ID:9FIhiyY6
とりあえずハートブレイクは刺せる場面でガンガン刺していったほうがよさそうだな
1本平均あたり平均でコンボダメージ700くらいアップするから撃ちきればまるまる2800
ぶっとばし系はフェイトでもいけるな AAAA、ウォークch、J6Ach
ただこのへんはグングニル狙えるチャンスでもあるんであるならグングニル(>Cシーリング)を狙いたい
AA>不夜城は3コスのわりに微妙・・・槍かフェイトあったらAAAAまで入れてそっちを使いたい

あとは射撃戦の抑制のために1本くらい槍ぶっぱしてみるのも良いかもしれん
見てからじゃなくて読みで撃てば当たるキャラはまだ結構いる、遠距離で油断して隙の大きい射撃技をやる奴にぶち込む
外しても次から槍セットで行動制限できる・・・といいなぁ

バッドレディはめくり当てしかいまんところできないな・・・コンボに組み込もうにも不安定すぎる・・・
J6Achで中央より逆壁際寄りならなんとか>バッドレ>ウォークまで確認したが3200ダメ、槍投げてたほうがいい気も・・・

140名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 09:37:59 ID:9FIhiyY6
あーところで全然話題に上がらないが、
すいか戦のミッシングパーポゥーがどうしようもなく苦手な俺はどうすればいいんだ
とりあえず前はCウォークで突き抜けるようにしてたんだけど今じゃそれも厳しそうだし、
対空ついたらしいからお嬢様の貧弱な飛行持続力じゃどうしようもない気がするし

141名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 09:40:03 ID:JKMTtsds
MPPには勇敢にシーリングで挑む

142名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 09:41:43 ID:91BX7gsQ
MPPはガードで安定だったけど、1.03から削りだけで5k持ってくようになった
魔法陣バグも相まって酷い実情。レミに限ったことじゃないし実際修正待ちな気がする

143名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 09:46:19 ID:vAOSqAeM
試してないけどBウォークで左右往復とかは?
後バッドレディやスカデビなんかでもダメージ勝ち出来そうな感じ

144名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 09:47:20 ID:pkMWm9Vw
機動力いかして逃げたりバッドレディひき逃げして溜めC当てて
相手の体力が残り少ないならスカデビやらバッドレディぶちあて

普通にダメージ与える機会もあっていいとこだと思うけど

145名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 09:48:22 ID:91BX7gsQ
MPP中は防御力2倍だからダメ勝ちは期待できないと思うよ

146名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 09:52:46 ID:dv6REzFo
溜めフォークでダメージ800。溜めフォークを3回当てればスカデビに匹敵するぜ!

147名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 10:03:11 ID:XAvk3EM2
そういや台風中でMPPとか禅寺とかに魔方陣コンボすると魔方陣もでかくなるのな

関係ないが、ミッシングパワーをすかして無敵が切れるタイミングを見計らって無防備な所をグングニルで撃ち抜いてとった一本は最高だったぜw

148名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 10:10:47 ID:9FIhiyY6
グングニルが生当てできるとどんな状況でも脳汁が耳から漏れ出します

149名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 10:26:53 ID:LwDaGer6
wiki1.03変更点のAAAA→クローx2→クレイドルって蒼天限定だよね?

150名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 10:41:14 ID:dv6REzFo
限定だな

151名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 10:44:40 ID:2WS4XFog
>>124
事情はどうあれ、できることが減りすぎてクソつまらない修正
レミリアは打撃の質が並なら、バリエーションが少ないというリスクだけしか残らない

152名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 10:44:53 ID:0YfoPCpc
前スレでシーリングLvMAXすげえ!ってあったけど何がそんなにすごいのかわかる人いる?
割り性能が落ちるとかあるけど4枚積しようかどうか迷ってるんだ

153名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 10:46:36 ID:9FIhiyY6
>>152
超大雑把に撃っても衝撃波の範囲がトンデモになるから大体スカされてフルコンはなくなる
とりあえず衝撃波がバカでかくなるが4枚積みする価値は・・・発現で疎雨狙ったほうがまだマシな気が・・・

154名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 10:47:56 ID:3AoQmP2I
MPP対策は俺も知りたい。
試しにBウォークとCウォークやってみたけど硬直にパンチ食らって吹っ飛んだ・・・
スカデビ当てたら相手満タンから2000程度しか入らなかった。残りライフ少なかったらもっとダメージ減ってきつそう
ガードできるの知らずに全部なんかしようとして被弾しまくった結果が半分以上のライフ損失
トドメに使われたら捨てゲーしたくなる('A`)

155名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 10:55:31 ID:Q9c02oR2
>>151
そんなにコンボつなげて俺TUEEEEしたいなら文でも使ってろよ
前々からおかしいのは指摘されてたし修正くるのはわかってただろうが

156名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 11:05:32 ID:vAOSqAeM
とりあえず2HIT始動までは端+空中でAAAが繋がるのは確認した
近Aの受身時間短縮でコンボは大幅に減ったけど
結界狩りのJAAからコンボにいけるって事だからこれで十分じゃない?

157名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 11:08:35 ID:0YfoPCpc
>>153
情報ありがとう
範囲うpだったのか、これはよいカリスマ
ちょっとBウォークCH→グングニル→LvMAXシーリング狙ってくる!

158名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 11:15:17 ID:t2xQ5EqI
>>156
AAAの一段目には受身時間短縮がかかってないから
キャンセルして繋げば安定コンボ狙えないかな?
もちろんウォークは使えないけど

159名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 11:22:49 ID:2WS4XFog
>>155
俺の言ったことの意味が分かっていないようで、残念だ

160名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 11:31:26 ID:vAOSqAeM
>>158
何だか知らんが、AAA二段目キャンセルでも結構間に合うっぽい

JAA>AAA(2段目)〜から
Bウォーク〆だと確定ダウンでディレイ掛けても繋がる位安定
Cウォークはタイミングがややシビア
クレイドル系は受身取られるけどB>クレイドルにすれば魔法陣
ただし6Bに化けると悲劇が待ってる

一応2Cも入るけど相変わらず安定しなかったりキャラ限みたいな感じかな

161名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 11:44:27 ID:t2xQ5EqI
>>160
そうなのかー、ありがとう

AAA二段目から繋がらなかったのは俺の腕のせいか…

162名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 11:57:00 ID:GHTBlqqM
ぶっぱバッドがなかなか当たらないなあ
いや当たったらそれはそれで問題なんだろうけど
上手くあてるコツみたいなの無いかな

163名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:03:02 ID:9FIhiyY6
>>162
高度と射出角度の把握をしてからめくり狙いで撃つといいよ
それでもなんぼかマシって程度だけど

164名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:05:00 ID:33YancpE
ふと思ったんだがこのレミリアで立ち回り有利つくキャラって誰だ?
サヴァとウォーク弱体化のせいでどう動くキャラなのかわからなくなった・・・
特にパチェ相手になると詰むからアドバイス欲しい

俺は現状フォーク撒きながら空中ダッシュで近付いてJ2Aとかでターンとって固め
そんで溜まったゲージでバッドレディとかグングニル当ててダメージ取る感じ
他になんかいける動きある?

つーか今更だがダッシュ弱体化が辛い・・・
立ち回りそのものにはあんまり影響ないんだがレミの一番の魅力だった動かしたときの気持ちよさがない・・・

165名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:10:51 ID:Ko3G88Y2
パッチ前からグングニル大好きだったんだがパッチきてHB使い出すと
グングニルの感覚で撃つと拾えなさすぎて受ける
いや涙目だけど

166名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:11:04 ID:US1L6GR6
下手すると普通のダッシュ持ってるキャラの方が機動性良くなってるからな
ダッシュ攻撃とかのやりやすさが全然違う。

167名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:16:58 ID:dv6REzFo
>>164
相変わらず大体のキャラに有利付くと思うぜ。
文、妖夢と比べればの中では弱化は少ないし

有利・・・霊夢・アリス・妖夢・ゆゆ様・紫・萃香・うどんげ・文・小町・天子
互角・・・咲夜・衣玖・魔理沙
不利・・・パチュリー

168名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:21:47 ID:2YVhUB1s
咲夜に互角付くかな?
以前のレミならまだしも今だとかなり厳しい気がするんだけど

169名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:29:08 ID:0kDMAlNI
>>167
対策plz、簡単で良いから立ち回り教えてくれ
特に霊夢、咲夜当たりは詳しく聞きたい
元々立ち回りガン不利だった相手に対してこれはちょっと信じがたい

170空から急襲する程度の天候:2008/09/02(火) 12:32:56 ID:.49FKS6A
フィアは、前から打撃の後に射撃が1*2でしょ。

巨大化で射撃が2個とも当たらなくなるってのは盲点だったなぁ。
変わりに、しゃがみガードすると割れるって聞いた。空中ガードされた時に割れたのは私の目の錯覚かなぁ?


相手の空中での行動読んでバットレディは、もう私にとっては定番行動。
人読みの部分も有るけどねっ!

171名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:35:32 ID:tTS5aXGo
咲夜は不利つくような気がするけどねえ
有利と言われてた一番大きな理由の前結界弱体化で固めも弾幕も抜けづらいし
元々射撃や空中じゃほぼ完敗なのにこの弱体化した挙動でホントにターン取れるの?って感じだ
ゲージの仕様変更で層の厚い咲夜の低コストスペルが強くスペカ面の優位も感じないし

172名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:46:26 ID:XAvk3EM2
>>170
たまたま相手の霊力の残り1以下になってただけだと思うぞ
さっきプラクティスで確認してきたが空中ガードじゃ割れなかった

173名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:50:42 ID:KOuqOsKs
有利・・・アリス・妖夢・紫・萃香・うどんげ・文
互角・・・衣玖・霊夢・ゆゆ様・小町・天子
不利・・・パチュリー・魔理沙・咲夜

個人的にはこんなもんだと思う
Phだから相手の腕が悪いだけって事は無いはず

174名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:54:22 ID:0kDMAlNI
>>173
紫戦の立ち回り教えておくれ〜
Bで制圧され気味になって立ち回りはジリ貧だわ

175名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:56:13 ID:2YVhUB1s
身内のLuna咲夜とやった感想だけど(自分はHardとLunaのスキマ位)
地上でも空中でも距離近い時にガードするとそこから固めに移行される
結界も弱体化してるから端での危険度増加。
かと行ってグレイズしようと思えばJ6Aで吹っ飛ぶ。
射撃は勿論強度負けするし、落とすのに2B2Cじゃ咲夜のJ2B?C?に負ける。
固めで霊力が2~3なった所でスペカ→確定割りのコンボも多い。

相手に聞いてもウォークが鈍化してお陰で
以前ほど射撃を撒くのに気を使う必要が減ったと言ってた。

ロケットは必須として、シーリングとサヴァorチェーンの使い方次第でなんとかやれるかもって感じ。
良い立ち回り方あれば是非教えて欲しい。

176名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:56:51 ID:KOuqOsKs
>>174
前ダッシュでの丁寧なグレイズとHJグレイズでの詰め寄りを使いわける
無理な差し込みを狙わず、1つ1つの動きをきっちりする事を心がける
禅寺空ガ可になったから相当楽だよ。

177名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:57:38 ID:9FIhiyY6
>>165
ブレイクの弾速遅いよね・・・w
割り込みに使うなら断然グングニルだッ

>>164
俺戦闘スタイル変えてないけど何故か勝率が上がってる気がする
前から上から下から後ろからC射でいびりつつJ6Aでつっこんだり
焦れていい角度に入ってきたところをJ2AやらJ8Aで落としたり

地上でC射ガードしてくれれば上手に距離とっておけばベガスラ先当てで十分こっちのターンにできるし
めくり系も十分健在だしでフツーに空対地戦主体
空対空は不利な相手が多いからわりと控える、どうしてもやる時はJ8Aに慣れておくといろいろ補えていい感じ
地対地は基本的に中距離戦が厳しくなったんで離れられたら飛んじゃう
霊夢とかの空中戦がヤバい相手に関しては地対空か空対地になるように立ち回る
空対地は2B・2C・フォーク・クレイドル・キックアップあたりで叩き落しまくる
で地面に降りてくれたらこっちが飛べばいい
スペカはレパートリー増えまくったんで相手に応じて使い分けるべし
不夜城のお守り効果はまだまだ健在だ

なんだかんだでベガスラは先当て狙いならこっちのターン可能だから狙っていける
あとはよく言われるようにJA系をいかに当てるかだな・・・確実に毎回フルコンまでもっていきたいところ

とりあえず前と同じようにHardでがんばってみたが勝率もほとんど前と同じなんだぜ
ただ相手がアリスだらけからこまっちゃんだらけになった感じはするがww

178名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 12:59:13 ID:0kDMAlNI
>>175
ああ、禅寺空ガ可能なのか。そりゃ楽だわ。
おk、J8Aに気をつけて今度からやってみるよ。

179名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:05:57 ID:GHTBlqqM
霊夢が射撃強いわ飛び込んだらJAが待ってるわ
地上戦付き合ってくれないわで
かなりきついんだけどどう立ち回ればいいんだろう

180名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:06:21 ID:Lwi6YAW.
泣いて謝る

181名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:07:46 ID:jfrEnOIw
回避結界の弱化も痛いね、今までがおかしかったのは分かるが
上結界で代用出来ない事も無いが前に比べると落とされ易くなってるわ

182名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:07:57 ID:9FIhiyY6
>>174
ゆかりん戦は地上で禅寺スカせば楽勝で槍スペカ刺さるんで槍デッキならかなり楽
2回くらいブチ込むと槍セットすればあちらさんの禅寺の頻度が確実に落ちるんで隙みて空襲でおk
自重しない場合は自重するまで槍ぶちこめばおk
禅寺の無防備になるタイミングがつかめないとガードされたりするけどね

183名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:27:03 ID:OyH1Vs.Q
ゆゆ様対策教えてください…
のんびり弾幕とグレイズ狩りで積むんだが

184名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:27:53 ID:Lwi6YAW.
あー何回お嬢様使ってもダッシュ後の入力遅延か知らないけどあれがストレス_no

185名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:40:56 ID:JKMTtsds
以前からロマンデッキだった俺にとって、シーリング使いやチェーン使いが増えるのは複雑な気分

自己中ですまん

186名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:42:01 ID:PDJf1Org
とりあえずかなり有利だなと感じるのは紫と天子
さっきゅん魔理沙ぱちぇあたりにはかなり不利
他はちょっと有利だったり不利だったりかなぁ・・・

187名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:42:03 ID:vp4lCt.I
お嬢様のロマンはデーキン、ドラキュラに変わっただろw

188130:2008/09/02(火) 13:42:09 ID:QbuMzxPw
おはよう。
反対意見も賛成意見も特にないな…
とりあえず一回変えてみよう。

189名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:43:46 ID:9FIhiyY6
>>185
気持ちはよくわかる
俺がハートブレイクで同じこと感じてたりするし
でもまぁ使い勝手がよくなったのは素直に喜ぶべきだと思うようん
多分お嬢様全体の人口も減ってるしそう気に病むな

190名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:45:36 ID:cWzxwWZw
槍ぶっぱはタイミング完璧でも暗転見てからハイジャンプキャンセル余裕じゃね?

191名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:46:42 ID:PDJf1Org
射撃見てから槍は相当相手の射撃が限られる
生当てする気なら射撃読みじゃないとダメだな

192名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:49:48 ID:m66Kjz9A
槍は生あてするのはよほど
相手の癖読まないと厳しいと思うな。
それでもあのスピードだから当てやすいほうだと思う。

しかしシーリングフィアのレベルマックスは
詐欺臭いなぁ衝撃波だけで迂闊に近寄れなくなる。
射撃強くないキャラには嫌がらせに近い。

193名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:49:49 ID:PDJf1Org
3A>HB最速じゃなくても当たるようにくらいはしてくれても良いのに・・・
HIT確認からじゃ間に合わない、泣くぞこのやろう

194188:2008/09/02(火) 13:53:19 ID:QbuMzxPw
とりあえず>>129のとおりに変えてみた。

どうでしょう。

195名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:57:49 ID:9FIhiyY6
>>193
いろいろやってみた
3A>ブレイク 2305
3A>2A>ブレイク 2541
3A>2A>5C>ブレイク 最大2710
3A>2A>5C>Bウォーク 最大2215

えーと・・・3Aからブレイク繋ぐ意味ないっすね・・・

196名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 13:59:17 ID:Te6EKrxE
>>193
3A>2A>HB
でおk
こっちのほうがダメ高いし
2AでHIT確認できる

197名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:06:31 ID:9FIhiyY6
>>194
結構いい感じ・・・
あえて言うならスペカが紅すぎる気もする、前半でもう1段階くらい色の段丘つけてもいいかも?
いや「じゃあお前がやれよ」とか言われても困るし結構満足よ

198名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:16:03 ID:QbuMzxPw
>>197
スペカまだ赤い?個人的には
これくらいが理想だったんだが…
さらに薄くするか。

あと蒼天スマン。

199名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:17:41 ID:y7srCc/M
3A始動ではなく、JAA始動だけど、俺も色々試した結果貼るよ
フォークはLv1

JAA>DAA>HB 2390
JAA>Bフォーク>HB 2475 (Bフォークは最速じゃないと当たらん
JAA>2C>Bフォーク 1600弱 (2Cも最速できっちり当たらないとフォークが入らん
JAA>DAA>Bフォーク 1800弱

フォークのレベルによってダメ上下すると思うけど、こんな感じ
一番上は結構使えるんじゃないかと

200名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:18:45 ID:iTpgrUcY
モニタの設定とかで変わってくるからベストの色にするのは難しいね。
ほんと作成乙だります

201名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:23:35 ID:9FIhiyY6
JAA>J6A>ブレイク(2310)もなかなかいけるな
距離かなり限られるがたまたまチェインスペル回避したりすると2490とか出る

202名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:25:03 ID:P6B59C8A
中央で近Aあたったらどうすればいいんだ?
なんかウォーク使えないだけでコンボがかなり減ったぞ・・・

203名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:25:06 ID:9FIhiyY6
あーうちのモニター結構発色良くしてあるからそのせいかもしれんな
無理に調整しなくていいよ・・・

204名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:29:22 ID:wisamwTA
ていうか今までもみんな中央AAA>Bウォークとかやってたの?
熱帯で最速入力とか怖いしめんどいからAAAAでダウンとって起き攻めで安定させてたんだけど
ダウン取れるorリミットまでいけばOK思考でコンボはほとんど妥協してたから
ウォークなくなったからってコンボ変わることまったく無いんだけど…

205名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:29:44 ID:LJVgWJlA
>JAA>2C>Bフォーク 1600弱
最後溜Bフォーク刺さるから1842でる

206名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:30:48 ID:Te6EKrxE
>>204
ウォークを固めに組み込んでいない俺に隙はなかった

207名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:35:25 ID:FKEOJcvo
>>204
なれればウォークウォークのコンボとか美味しかったぜ?

>>126
前で薄くって言ったの俺だが、今の位で丁度いい気がする


ところで小町だっけかな、にAAAの3回目からガードされることが多かったんだけど
俺の連打が遅いだけ?どうもAの性能が極端に下がった気がするんだ

208名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:38:21 ID:LJVgWJlA
壁限定
JAA>J2C>Cシーリング 1584
使えないカリスマコンボ

209名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:42:06 ID:LJVgWJlA
>>208訂正
使ってたら1701出た

210名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:43:10 ID:rMg5oUJs
小町相手には前からやたらと繋がりにくかった気がする。

211名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:46:26 ID:mf6970CU
俺的メモ
()内はlimitでダメージ減
・少くなったチャンスを生かすために低コストスペカをガンガン使う
・強化されたフォークを使う

[壁]

AAAA>2C>J2C>JAAorJ2C 2759or2747 今までの鉄板 
AAAA>HB    2912(遅いと当たらない/最速でもok)
AAAA>デモキン 2939(早いと2600とかになるのでディレイをかけて)
AAAA>不夜城  3026

J2ACH始動

J2ACH>HB   3123
J2ACH>不夜城 3317

[中央]

AAAA>HB     2912(あまり遠いと間に合わない)
AAAA>フェイト 約3000~3230(中央~壁跳ね返りする壁背負い/あまり近いとすぐ落とす)
AAAA>グングニル 3535〜3860(hit数による/壁背負いならボタン連打で最高ダメ出せる)

6A始動

6A>HB      2175
6A>グングニル  3364
6A>フェイト   2429(壁跳ね返りする距離で)

3A始動

3A>2A>C 1936

3A>2A>フォーク 1812 1853 1894 1934 (利点・かっこいい)
3A>2A>HB    2541 
3A>2A>デモキン 2106
3A>不夜城    2776

2A始動

2A>フォーク>デモキン  2015 2251 (2222) 2292
2A>フォーク>HB     2040 2247 2316 2734
2A>フォーク>フェイト     2230 2348 2419
2A>フォーク>グングニル 2523 (2435)(2399)(2406)

2A>2C>デモキン  2424
2A>2C>HB     2352
2A>2C>グングニル 2788(フルヒット時)

2A>2C>フォーク>HB 2300(HBディレイ) 2430 (2145 2175 /フォークlim)

J6A始動

J6A>J6A>2A 1637 今までの鉄板

J6A>フォーク>J6A    1695 1926 1804~2599 1854~2706
J6A>フォーク>HB    2616 2913 2620~2990
J6A>フォーク>フェイト 2845 (2513) 2864

J6A>フォーク>J2A 2759MAX
J6A>フォーク>JA>JAorJ8A 3068or3233MAX

・J6A始動は相手のジャンプの位置によって当たる本数がまちまちでムラがある。
・LV3以上になるフォークで魔法陣が出ることもある
・フォークはLV2が平均的に高いダメージが期待できる。
・結論・・・LV2サーヴァントからLV2フォークの時代へ

212名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:50:33 ID:LJVgWJlA
JA>J5C>Cシーリングで1800越えを確認

213名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:51:17 ID:6f2T6C6Q
おい、対戦スレでデブリア・ピザーレットとか言ってたやつ表出ろ

214名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 14:59:52 ID:OpBPxiH2
なんでこんな2k以下のコンボが沢山開発されてるの・・・?

215名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:00:47 ID:296PsFLI
受身が早くなったせいでコンボが全然つながらなくなってきてるな・・・
射撃は終わってるからダメージソースはスペカしかないのか
開始〜のみんなの立ち回りってどんな感じ?
とりあえずサヴァまいてHJ2Aで飛び込んだもののどうすべきかわからない・・・

216名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:04:37 ID:9FIhiyY6
とりあえず距離取って座って待ってとりあえず2B出してそれからどうするか考える

217名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:08:54 ID:20xnoT6s
まぁ2K以下でもコンボがたくさん開発されるのは感謝。
相手の隙に差し込んでいく居合いみたいなキャラになればいいな。
速さに関して遅くなったと感じるらしいが相手にすれば変わらないらしい。

218名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:13:10 ID:PDJf1Org
バクステ刈られまくり
1.02の癖がぬけねぇ

219名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:15:56 ID:296PsFLI
俺もつい癖で花曇アローでグレイズしようとして
壁まで行く途中で打ち落とされる
まぁすぐ慣れるだろうけどw

220名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:20:12 ID:Lz4fwId6
1.03になってからアローに頼るのが増えてしまった^q^
とくにパチュリー

221198:2008/09/02(火) 15:20:59 ID:QbuMzxPw
気休め程度に薄くしてみた。
これで最終版かな。

後はコンボをどしどし追加するだけだ!

222名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:22:52 ID:20xnoT6s
アローってでも諸刃の剣だな。ガードされたら確実にC射入るし。
俺結局自重してそのまま負けそうw

223名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:22:56 ID:mB7S.eEQ
思ったんだけど固めの時のC→Bウォークは出来なくなったけどクロウで充分代用出来る気がした。
ようするに黄昏的には固めならクロウ、立ち回りならウォークってのを顕著にしたかったんじゃないかな。
立ち回り重視でウォークか・・・自分で言っててちょっと悲しくなった。

224名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:25:12 ID:FKEOJcvo
>>223
でもクロウ出したらそこで固め終わりじゃないか・・・?
割ってもスペカしか繋がらないし

立ち回り重視でウォークの文見て俺も悲しくなった
ただ、発生からグレイズあるから絶望的ではない・・・はず

225名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:27:17 ID:9FIhiyY6
>>217
てことは俺らの精神速度が上がったってことじゃね?

とりあえず各状況のコンボ1つずつパターン作り直してる
JAA始動がなかなか決まらんのよねぇ
JAA>J6Aと繋ぐとCだのBウォークだのブレイクだのといろいろ繋がってウマい気はするんだが

226名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:28:41 ID:20xnoT6s
前のウォークとか発生が早すぎて割り込みに使えたからな。
あれは正直うーむ・・と思った。しかもめり込まなきゃ反確でもなかったっけ。
今回固めぬけのしにくさが他に並んだ感じ。

227名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:31:04 ID:pxmXZ7gw
固めはきつくなったなぁ
しかし、固められても射撃読みで相手飛び越えて逆AAAAおいしいです

228名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:34:21 ID:9FIhiyY6
とりあえずまず我々は上結界に慣れることから始めないといかん
未だにうっかり前結界してフルコンもらう俺乙

固めはほんとどうすっかねぇ
素材はある気がするからやりようによっちゃなんとかなるとは思うんだが

229名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:38:56 ID:sxN1y7mU
固め抜けはクレイドルか移動起き上がりだったな
読み違いで射撃くらったりミスってフルコン食らうことも多々

>>225
JAAループで十分じゃね?と思うのは未熟か?
スペカ混ぜ込む気がしないんだわ

230名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:46:44 ID:vAOSqAeM
>>225
安定ならJAA>2A>Bウォーク ただし安い
JAA>DAA>DA>8Aは昇りHJ始動だと繋がらないのが難点だけど、他の状況ではほぼ安定っぽい
JAA>2A>Cが繋がらなくなったのは痛いぜ…

231名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 15:48:56 ID:9FIhiyY6
>>229
打点が高かったり慣性の向き次第だったりで安定しなくて好きじゃないんよ
ただ安定させるだけならJAA>Cウォークとかもアリなんだが・・・

ちなみにループコンボでもJAA>JAA>ブレイク で700ダメージ上乗せできるぜ

232名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 16:01:34 ID:EgD8gjM.
ウォークがなくなったせいで固めに射撃いれても、回避結界で必ず抜けられるんだがどうしてる?
B>(C)>J2C以外に射撃入れるレシピが考え付かないんだが。

233名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 16:03:34 ID:PDJf1Org
>>232
C射に回避結界見てからデモキンは入らないの?
前verははいった気がするけど今のは発生鈍化してるしなぁ・・・

234名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 16:09:58 ID:EgD8gjM.
>>233
いつでもデモキンあるわけじゃないし、そもそもデッキに入ってなかったり。

235名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 16:10:30 ID:mf6970CU
固め中に B>遠AB>遠A>B>C とかするとかなり引っかかってくれる

236名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 16:11:39 ID:P6B59C8A
VS幽々子について誰かいい対策教えてくれ・・・
グレイズしたらDCや昇竜が飛んできてどうしようもないんだが、ガードしたらもう、ほら、割られる

237名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 16:15:18 ID:9FIhiyY6
しばらく練習してみた結果やっぱり超安定のJAA>Cウォークでいいやという結論に至った^q^
JAAのRateがきつすぎてダメージにそこまで差が・・・

端以外ならJAA>J6Aからいくらでも料理可能だから慣れてきたら挑戦してみることにしよう
使い分けとかできるかな・・・

と思ってたら中〜高打点限定でJAA>JC>着地>66>JC>66>J8Aで1897とか出た
安定性皆無だけどダメージは妥協しない方がいいのかって気がしてきた・・・どうしよう

>>233
そもそもデモキンがデッキに入ってないんだぜ

238名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 16:30:51 ID:Lz4fwId6
クレイドルでしめる癖がぬけNEEEEE

239名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 16:40:26 ID:0kDMAlNI
硬直増えたらしいしJA-J8A-C〜が結界狩りに使えんだろうか?

240名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 16:41:10 ID:mB7S.eEQ
>>224
クロウ→スペカのためのHBグング強化だったんだよ!すいませんごめんなさい。
そうなんだよねー、出したら終わるんだよね。
打撃後の射撃読みで前Dしてくるタイプにしか効果がないのが辛い。

って、発生からグレイズはあったんだ!?ちょっとウォークで頑張れる気がした。ありがとうw

241名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 16:58:46 ID:jfrEnOIw
>>236
幽々子の固めって辛いか?穴だらけだから回避結界で抜けれるだろ
グレイズ後にDCと昇竜で毎回落とされてるなら多分相手に見てから対応されてる
飛翔で上に抜けていけば引っかからん筈だからそれで仕切り直すといい

あとDCと昇竜をガードした時の確定反撃をしっかり入れる様にする
確定反撃をちゃんとやってれば相手も萎縮してDC昇竜をあまり使わなくなる筈
ガン攻めで勝てる相手じゃないから相手の動きをよく見て動いた方が良いぞ

242名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 17:20:17 ID:PUrT1zLE
携帯から悪いが
帰ったら前スレ700番にあった赤と緑の主な変更表を元に
wikiを編集したいんだが、いいかな?


あと、色付きコンボ表
あれ、見る分には構わないんだが、作るとなると難しい気がする
コンボ表に追加するのが億劫になると思うんだけど、どうなの?

243名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 17:37:25 ID:uaeOpNEY
ところで皆体力回復とか入れてる?
使えそうなら入れてみようと思うんだけど
スキカでパンパンだから悩んでるんだ。

244名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 17:40:25 ID:Tc6BkhQw
1枚だけ入れてる
C射当たってお手玉になった時とか遠距離でC射ガードしてくれた時に使ってる

245名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:03:51 ID:9FIhiyY6
体力回復は硬直時間自体は前の半分もないからそんなに隙を伺わなくても使いどころはあるぞ
むしろ回復を止めようとあちらさんが思い切り突っ込んできてくれる相手なら迎撃体制取ってると有利に立ち回れる気さえする
不夜城とかバッドレとか生当て狙っちゃえるぜ

246名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:12:04 ID:29vyX43Q
>>242
がん(・∀・)ばれ!

247名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:22:59 ID:vp4lCt.I
J2A、J6Aとぶっぱばかりですね、って言われたんだが、
現状他に何しろっていうんだろうか・・・?
射撃も完全に打ち負ける状態で。
Phの人とかお嬢様のリプレイ晒してくださらないでしょうか・・・。

もうEasyぐらいまで落ちそうな勢いです

248名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:26:32 ID:e4a14jVY
通常技ぶっぱか……

249名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:27:05 ID:9FIhiyY6
>>247
気にするな、どこいったってお嬢様はそんな文句言われてる
俺もその2つにC系足したら行動の5割だし

250名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:27:58 ID:f0bloBSQ
なんか・・・芋の頃に戻った気がするよ
逃げて逃げて事故ヒットから一発!
あの頃に・・・
思えば芋も超絶厨キャラからそういうキャラになったんだっけなぁ
歴史は繰り返すんだね

251名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:35:05 ID:guR.cj/k
サムスピの大斬りじゃないんだから、通常技に対してぶっぱとか言うのほんと勘弁だよな( ´・ω・`)
そーいえば今日咲夜と対戦した後思ったんだけど、
J6Aガードでスカルプ確定?するじゃん。
で、わざとJ6Aガードさせてスカルプ誘ってバッドレディ生当て狙えるんじゃないか?
多分CHするから超ウマーな事になりそうな気が

252名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:40:08 ID:zQXxa.aE
>>242
まずは普通に表を組んで後で色をつけるコマンドを
コピペすれば出来るよ。

俺も昨日wiki記法知った
ばっかりだから何とかなると思う、うん。

////////////////  ←この枠の中に
//         //   説明がかいてあるから
////////////////   それを読めばいいかも。

253名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:41:08 ID:zQXxa.aE
あれ、ID変わってる…
>>221=>>252です。

254名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:44:18 ID:iZKrm33U
>>247
さすがにルナレベルは楽勝だったけどPhはもうだめかも
悲観には早いと思うけど想像以上に戦術的な意味の強化点が皆無な感じがする
最近ほとんど負けたことの無かった紫にラウンドすら取れなかったのには泣いた

255名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:44:37 ID:iTpgrUcY
距離限あり
2A>3A>Bクレイドル(1HIT)>バッドレディ 2931dam
3A>Bクレイドル(3HIT)>バッドレディ 3100dam
3A>2A>C>バッドレディ 2895dam

実用性なんて無いよ。

256名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:47:18 ID:uNt7rjmU
バッドレディCH→バッドレディ dam5940
バッドレディCH→2C→バッドレディ dam5489
天候限定だけど狙う価値はあると思うんだ!

257名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:50:24 ID:XAvk3EM2
ロマン溢れるのはわかるが、悪女CHをどう狙えとw

258名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:51:50 ID:uNt7rjmU
いいや今までも使っていた俺としては今の速さならCHは狙えるね!

259名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:55:08 ID:yturFIqI
悪女CHは狙えても悪女CH悪女とか悪女C2悪女とかプラティクスですら当った事ないんだが

260名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:55:30 ID:iZKrm33U
>>257
普通に狙えるぜ
むしろ今までも狙えたぜw
バッドレディはJ2ACHから画面端側に歩いてから使えば
実用レベルでのコンボにぎりぎりなるかも

261名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:56:09 ID:uNt7rjmU
ぶっちゃけ位置によるwwww正直に・・・素直に言えばMURI

262名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 18:56:29 ID:P6B59C8A
そういや某所で出てたがJ2ACHからフォークMAXで3k↑ってマジだったのか・・・

263名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:09:23 ID:mf6970CU
スーパー槍コンボできた
魔理沙で確認
壁 2A>Bフォーク>2C>Bフォーク>ハートブレイク  2398

264名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:11:01 ID:jfrEnOIw
対人戦中にスキカのレベルをMAXにするのは非現実的だと思うわ

265名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:12:42 ID:mf6970CU
>>263はフォークLV1限定
LVUPすると2Cが拾えない

266名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:12:58 ID:P6B59C8A
でも疎雨もあるし、今スキカとか低コス積むようにしてるしで回りは速くなってるからありえなくもないんじゃない?
その分試合も早く終わっちゃうんだけどね

267名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:13:39 ID:9FIhiyY6
>>263
ウルトラ槍コンボで曇天限定でブレイクch>グングニル>ブレイクとかなかったっけ

>>264
っ疎雨

268名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:14:06 ID:vp4lCt.I
>>254
それはどう立ちまわっても勝てない、ということでしょうか・・・?
かなり上位の方のようですので、
立ち回りを簡単でいいので教えていただけないでしょうか?

269名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:18:37 ID:3d3JpuSw
>>263
何故だ、繋がらねえ

2ACH>Cフォーク>2C>Cフォーク 2140 ならできた
しかし玉3つ使ってやるほどの価値があるとも思えない

>>221
おつだぜ、大分見やすくなったと思う

270名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:20:18 ID:jfrEnOIw
レミの弱化だけならまだしも他のキャラが全体的に強化されてるからなあ
そら差は開くはずだわ

271名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:21:29 ID:AH0h0x5w
俺が昨日の朝にレミリアに未来はないって言った時は
お前ら一方的に荒らし認定したくせに
現状のスレ見てたらネガティブな意見ばっかりじゃねーか
こんなに自分の使うキャラの分析能力に欠ける奴ばっかりだったら
そりゃ1.02でレミリア使いは性能頼りって言われても仕方ねーよな

272名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:23:49 ID:29vyX43Q
ドンマイ

273名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:24:30 ID:iTpgrUcY
>>247
ttp://www12.uploader.jp/dl/Remy@hisou/Remy@hisou_uljp00060.rar.html

Lunaスレので悪いんだけど対戦詰め合わせ。
自分でもわかるぐらい反省点だらけのリプだからあれなんだけどね。参考になるかどうかなんか知らないよ

274名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:24:46 ID:e.wrm2Rk
元々強い方だったレミが下がって他の底辺が上がっただけだろう
ウォークとかあんなに振って安全な訳なはずがなかったと思えばまだ行ける
>>263
元々槍で戦ってきた俺には朗報コンボじゃないか
上手く繋がらないのは俺の腕がアレなんだろうか

275名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:25:21 ID:1DiX.zIc
レミリアが害悪だったんじゃなくてレミリア使いが害悪だったのか

276名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:27:00 ID:Tb/7itlQ
害悪がレミリア使いだったんだよ

277名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:27:11 ID:mf6970CU
>>263
これは2Cのあとのフォーク>HB が最速
でも実用的だと思うし慣れたら確実に入るよ

278名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:29:50 ID:3d3JpuSw
>>277
その2Cが繋がらないんだが、端攻めの2A>BフォークLv1>2Cは最速でおk?

279名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:30:07 ID:9FIhiyY6
弱点解析とネガティブは別だろうに
そう思うならダイヤスレ行って「レミリア終わった」って言ってみりゃいいよ
多分袋叩きだから

280名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:30:25 ID:LHq1yIpo
レミリア対戦後たいして弱くなってないとか言ってる他キャラのやつはなんなの?

281名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:30:52 ID:mf6970CU
>>278
最速っぽい
連打でいける
今全キャラ確認終了した

282名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:33:11 ID:nBEsNeFw
ちょっとキャラの方向性が変わっただけじゃない

283名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:34:09 ID:3d3JpuSw
おおう、書いた次にトライしたら成功した、すまんこ
しかし今度はHBの前のBフォークでよく魔方陣出やがる^p^;

C射が全部当たりきる前にフォークHitさせないとこうなるみたいだな、これ結構シビアじゃねえか・・・?

284名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:37:02 ID:mf6970CU
>>283
俺の場合はスペカボタン連打してたら9割以上成功するよ

AAAA>2C>クレイドルよりもAAAA>クレイドルの方がダメージ高いのはなんだかなぁ

285名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:38:43 ID:ZrPg7aZ2
>>263のためにはフォーク1じゃないといけない
しかし>>211のためにはフォーク2がベスト
うわー、悩むなあ
皆はどこまでフォークあげてるの?

286名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:39:32 ID:P6B59C8A
問答無用で上げれるだけあげる俺に隙はなかった
目指せLv4

287名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:40:03 ID:PDJf1Org
これはシビアだなぁ
2A>2C>フォーク>HBでいい気がする2200はでるし
フォークmaxならHBなしで2200

288名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:41:07 ID:mf6970CU
LV3、4の利点はスペカ使い切っててもそれに匹敵するダメージが見込めることだな

>>285
壁際2A始動なんてまず無いからLV2で良いと思う

289名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:42:47 ID:iTpgrUcY
思ったんだけどコスト2とか3とか使って
コンボダメージ800UPとかなら体力回復の方がおいしい気がした

290名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:45:48 ID:O7uLu6iQ
>>289
導入してみると分かるけど、体力回復を使える場面はそう多くないよ
通常時だと起き攻めのチャンス1回放棄した上に刺し合いに行けなくなるから
後の状況はかなり不利。
今のところ花曇だと安定、って感じ

291名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:46:33 ID:mf6970CU
HBが無い場合

2A>フォーク>2C>フォーク>JAA これで2079
JAAコンボに慣れてる人なら簡単

292名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:46:36 ID:uNt7rjmU
フォークよりシーリングだろ今の時代は

293名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:47:29 ID:0kDMAlNI
とりあえず新コンボを一通り習得して対戦してきた

正直コマンド精度って意味では簡単になってるけど状況判断がかなり難しくなってて面白い
とりあえずドラキュラセットして〜ってのが無くなってかなり頻繁にカード回さないといけなくて楽しいわ
DJACH確認>JA>J8A>シーリングとかフォークCH確認槍みたいな細かい所が重要になってて面白い
ひたすら神経尖らせて戦わないといけないから緊張感あっていい、脳汁出る
コンボ重視の槍、立ち回り制限のフェイト、切り返しの要不夜城、切り札スカデビって感じで
カードの使い所がはっきりしてて使い分けないといけないねボタン3つ押し次スキル使用のテクが重要になってきそう

正直勝率は落ちたけどきっちりやることやれるようになればまだまだ上位と戦えそう
低いグレイズ性能を補えるように人間性能上げないといかんね、それと結界ポイントの洗い直しかな

294名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:48:41 ID:pkMWm9Vw
両方いらん
そんな自分は1.02から立ち回りは大して変わってないわ
ちょっと攻められたときの昇竜の頻度が増えてしまったけれど・・・

しかしまじめにパチェ戦がぱねぇ・・・キックアップなかったら牽制で詰むし
攻めたら0Fセレナとエメラルドぶっぱでリターン負けするし
ちょっと事故ってC空ガしたら割れ一直線

どうすんだ、こいつの対策w

295名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:50:04 ID:uNt7rjmU
回避結界がやはり痛い当然だが

ガー反撃いれるか

296名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:51:09 ID:iTpgrUcY
>>290
確かに結構回復宣言時間かかるなあ。こりゃだめだー

297名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:52:24 ID:mf6970CU
ガン攻めキャラじゃなくなったし結界あれだしガー反霊撃はあった方が良いかもな
いろいろ研究しててかなり良修正だったんじゃないかと思えてきた

298名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:53:46 ID:9FIhiyY6
今まで使ってなさすぎてガ反と霊撃どっちがいいのかすらわかんねぇぜ
いや全然いばれることじゃないけど

霊撃は差し込み不夜城みたいに使えばいいの?
ガ反は今までの前結界したいタイミングで使えばいいの?

299名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 19:57:16 ID:uNt7rjmU
ガー反も霊撃も一長一短だから何戦か使ってみて自分で決めたほうがいいと思うぜ

300名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:01:46 ID:vp4lCt.I
>>273
ありがとうございます。
2A、3A、C射、クレイドルの使い方が上手い・・・。
これ見て色々研究させてもらいます。

301名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:02:54 ID:vp4lCt.I
>>273
ありがとうございます。
2A、3A、C射、クレイドルの使い方が上手い・・・。
これ見て色々研究させてもらいます。

302名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:11:20 ID:mf6970CU
勝つためのガチデッキ

1.02
霊撃  3
ガー反 3
サヴァ 4
キック 1
不夜城 4
スカデビ1
ドラクレ4

1.03
霊撃  2
ガー反 3
ディナー4
不夜城 4
ブレイク4
スカデビ1
グング 2

さて、いつまでPHにいられるかな

303名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:16:20 ID:LJVgWJlA
霊夢のC射が相殺できん
B射全弾当てても、C射一発当てても相殺できなかった
以前からこうだっけ?

304名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:18:20 ID:91BX7gsQ
仕様が変わってないなら霊夢Cは強度Bの3Hitだから
溜C打てば消せるハズ。B射は強度Cだから何発当てようが消えない

305名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:23:11 ID:9FIhiyY6
あれ、1発当てると一応消えなかったっけ
爆風というか残り火というかに判定があるんじゃないか?
C単発当てりゃあ「一応」消せたと思うけど
あとフォークでもいけるぜ

306名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:24:42 ID:Tb/7itlQ
>>305
レミのCは相殺判定1回だけだから相殺はできなかったはず

307名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:28:50 ID:9FIhiyY6
>>306
うそつくなよー
今プラクティスでやったらちゃんときえたぞ



C当たってから消えるまでにウォーク半歩分くらい持続して飛んでくるけど

308名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:29:26 ID:91BX7gsQ
それ消えてないだろ・・・

309名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:31:35 ID:3d3JpuSw
中央限定でJAA>J6A>HB 2490 (JAA>J6A>6A:1696、JAA>J6A>Bウォーク:1817)
どうだろ

310名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:33:34 ID:9FIhiyY6
>JAA>J6A>HB 2490
ブレイクがチェンスペすると2310になんないっけ
とりあえず実用範囲、ソース俺

311名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:40:17 ID:3d3JpuSw
プラクティスでいろいろ試してるだけだからJAA当てる位置の都合でチェインスペルが出ないのぜ

312名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:43:12 ID:9FIhiyY6
プラでも打点下げるとチェンスペなるよー J6Aで着地したら結構アウトかな
チェンスペしないタイミングで撃とうとすると大抵最速受身に間に合わないっていう

313名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:47:10 ID:91BX7gsQ
とりあえず相殺強度がわからない人は
ttp://th075.fc2web.com/log/200710.html#071007を見るといいと思う
体験版時の検証だけど基本的には変わってない

314名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 20:48:12 ID:3d3JpuSw
本当だ、2310になった
でもまぁそれでもウォークの+600だし使えないでもないか

ところでv1.03でも使用可能な旧来のコンボも新しい表に追加する方向なのかね?

315名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:00:55 ID:uNt7rjmU
よーしパパシーリングコンボ覚えちゃうぞー
使えるのあるかな

316名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:17:58 ID:ZfXlRYpA
おま・・・勝てない・・・
北斗で爆星しまくる癖があったからレミリア選んだのに
サーヴァント弱くなったから泣ける!
おかげで今日全部の試合負けたぞ・・・
ちゃんとコンボ決めても1回の鬼のカウンターで帳消し
体力ギリギリからの決死の反撃も根性補正が・・・・
心が折れそうだよお嬢様・・・

317名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:19:14 ID:sxN1y7mU
聖帝様だっていつも泣いてるじゃないか!
頑張れ!

318名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:20:29 ID:bp/wByFs
J8Aかなり良く無いか?
J8A→C→J8A→C...で上空まで持ってける。
回避結界されると駄目だけど、もし割れたら↓に最速飛翔で
不夜城系が入るよ。実戦で一回しか成功して無いけど。
中央辺りで当たってもダッシュJ8Aで端まで持ってけるのが一番いい。
皆もう普通にやってるのかも知れんが。
とりあえず前パッチではあまり使わなかったJ8Aが
個人的に凄く神に見える、というか今主力になってる。

319名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:20:39 ID:4A5cfhXE
ドラクレが使えなくなっても、変わりに鎖が使えるようになったからいいやと思ってる。
元々、ドラクレは3A→AA→とAAA→の2種がメインな使い方だったし。
でも、しゃがんでる相手にAAAが3Hitだとドラクレ繋がらないんだな。
キャラ限だろうけど、相手がしゃがんでると密着開始じゃないAAAAすらまともに入らなかった。

320名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:24:41 ID:rfZPmKQc
2Aコンボこんなもんじゃね?
画面端  2A>3A>AAA>2C>JAA 2679
それ以外 2A>3A>2C>Bウォーク 2171
それ以外 2A(CH)>C>JC>アロー 2448

321名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:30:21 ID:1f9c2AsY
PHから落ちたが一日でもどった。どうにか維持できるようにもなった。
だが、なんだこのダルゲーは。勝ててもおもしろなさすぎてしんどい。れみりゃ愛でどうにか維持ってる感じだわ。
誰かおもしろいれみりゃの戦い方知ってたら教えてくれ。リプもあったらすっげーうれしい。

322名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:32:26 ID:P6B59C8A
ひたすらLvMax至近フォークを狙い続けると楽しいよ!よ!
当たった時それだけで2,5kとか持って行くと少し悪い気がするけどw

323名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:37:10 ID:b.ZazHrw
今まで散々「つまらない」って言われてたんだし少しは我慢しようよ・・・

324名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:39:00 ID:vp4lCt.I
>>321
面白くなくてもいいからリプ上げてみてくれませんか?
とりあえず負け続けるのは更に面白くないので・・・。
そのあと楽しいのを模索してみようと思います。

325名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:40:04 ID:O7uLu6iQ
>>321
何を面白いと感じるかなんて人それぞれなんだから
自分で見つけるのがベストだ

326名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:40:49 ID:PDJf1Org
同レミで戦ってやっぱ上手いと感じるのは
グレイズ狩りがうまい
固め抜け刈りがうまい
めくりがうまい
これができてる奴だなぁ、あとカス当たりから確実にコンボ出してきたり

327名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:42:35 ID:P6B59C8A
>>323
我慢ってのが分からないんだがどういうこと?
文句言われる立場だったんだから文句言うなってこと?

328名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:45:04 ID:yKCfenhs
>>327
そうつっかかってやるなよそんなつもりで言った訳じゃないと思うぞ多分

329名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:45:11 ID:IM5U1bRw
結局の所は以前の動きを誤魔化し誤魔化し再現しつつ新しい選択肢交える感じかねえ当分は。
ガラリと戦法変わるような変更では無かったけれど相手が対策してるかどうかが良く分かるようになったかも。
動きの鈍化は見切られやすさに繋がりそうだけどどうなることやら。
「結局レミは強い」で落ち着くか「遅くなったお陰で色々やりやすくなった」となるか。

これはこっちで研究というより余所様の事だからあまり話すことでもねえか・・・

各種スキカの特徴出揃ってデッキ構築に悩んでる人が今は多数かな?
デッキに応じた多様な立ち回りやタイプが出そうでちと楽しみだ。
とりあえずシーリングはやっぱりぶっぱしちゃいけないとやっと学んだ。
ついつい不意打ちで直撃した際の快感忘れられずブンブンやってしまったワァ

330名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:45:53 ID:Jhuji0Bs
まだまだ強いのは解ってるけどできる事が減ってるのも事実でしょ
このままいくと芋の悪夢再来なんじゃ・・・・と嫌な予感がしないでもないw

不安な未来に怯えるよりは今できる事を研究する方が建設的さね
しかしHB生当ては至難の技だな、大人しくコンボに組み込むか

331名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:45:58 ID:PSXimXko
>>327
触るなって

332名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:48:40 ID:P6B59C8A
む、別につっかかったつもりはないんだが・・・
ただ今まで散々文句言われたのに俺達が言う立場になったら我慢しなきゃいけないのかと思ったんだ

まぁいいわ、俺は叩かれようとなんだろうと好きにやるって1.02で決めたし

333名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 21:49:54 ID:PDJf1Org
1,04でクロウ強化がくると信じてクロウ4枚入れます

334名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 22:02:33 ID:RAdwjOEQ
>>333
1,02からクロウ四枚積みな俺に死角はなかった。

パッド変えてから、どうにも動きががが
やっぱ、手のサイズに合ったもの買うべきだったなぁ

335名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 22:16:53 ID:91BX7gsQ
AAA>B(>C)のあとにクローがジャンプや結界狩り出来て素敵
まあガンガ安定だけどね!

336名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 22:32:31 ID:0kDMAlNI
槍は生で投げるよりフォーク投げてからのヒット確認の方がいい
暗転後HJ可能とかどーしようもない、グレイズ突進技ってやっぱ強い

337253:2008/09/02(火) 22:39:40 ID:idKz5Opo
ここまでのコンボまとめ終了。
>>256>>257だけで
えらい時間を食った。どうしてくれるんだw

またID変わってると予想

338名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 22:40:27 ID:idKz5Opo
安価ミスorz
>>255>>256ね。

339名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 22:41:53 ID:uNt7rjmU
>>337
ちょっとむづかしいだけですよ^^

340名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 22:49:53 ID:XAvk3EM2
まぁ一部のキャラからすればウォーク鈍化だけで十分戦いやすくなったと思う
今まで固め中に下手に少し発生遅めの攻撃しようものなら打撃でもウォークで差し込めたしなぁ
相討ちにさえ持っていけばカウンターで仕切りなおせたし

そして俺は指が勝手にかつての差し込みポイントにウォークを入力し、一方的にカウンターを受けるのであった

341名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 22:56:20 ID:3ILkDzPQ
ウォークは硬直増加とダメージ減少でよかった気がするんだけどなぁ
発生遅くするにしても流石に今回のはやり過ぎな気がする
この修正でいかにグレイズ下手だったか思い知ったぜ・・・パッチェさんに稽古つけてもらってくるわ

342名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 23:08:10 ID:C4uz/IPA
シーリングを使ったコンボ一覧とかフォークを使ったコンボ一覧とか
全コンボ一覧から抽出して個別表示とかwikiで出来るのかな?

343名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 23:09:03 ID:vp4lCt.I
1.02からパチェC射にぼこられていた俺に隙はなかった

344名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 23:15:19 ID:idKz5Opo
>>342
出来るとうれしいんだけど無理そうだねえ…
まあ、今の暫定表を個別ページとして独立させたら
考えようと思ってる。

345名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 23:18:23 ID:mf6970CU
俺的槍レミリア.txt

槍使いなら絶対覚えるべきHBの使い時(ver1.03)

・236は全てフォーク
・HB=ハートブレイク GN=グングニル


3109 AAAA>6A>HB
2343 2A>236B>2C>236B>HB (LV1限定)
1943 2A>2C>236B>HJC>JAA (基本はこっち)

中央 
2912 AAAA>HB (中央/遠い場合はグングニル)
2616 J6A>236B>HB 
1863 J6A>214B>J6A (LV2の最高値 2226/LV3 2620/MAX 3039/今までの鉄板と比較 1637 J6A>J6A>2A)※
2411 J6A>HB (CSになると2162/よって出来るだけディレイをかける)
3375 J6A>GN (合計5hit時)
2541 3A>2A>HB
2372 2A>2C>HB
2523 2A>236B>GN

どこでも
3123 J2ACH>HB (ディレイは体で覚えろ/あるなら不夜城スカデビも良)
3691 J2ACH>236B>GN(実用性とカリスマ性の兼ね備える)

※ただし最初のJ6Aが遠くからのHITの場合236B>J6Aが続かないので槍スペカを使うか従来のコンボを使用

346名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 23:21:25 ID:Lz4fwId6
214がフォークじゃね?

347名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 23:22:04 ID:mf6970CU
本当だ・・・
左端でやる癖のせいで間違えた・・・

348名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 23:33:51 ID:PDJf1Org
>>345がありがたすぎるぜ乙

349名前が無い程度の天候:2008/09/02(火) 23:55:38 ID:wL7O8cXc
>>345

3691 J2ACH>236B>GN(実用性とカリスマ性の兼ね備える)
これなんだが
4297 J2ACH>GN>236B
にできる
ある程度離れないとグングニルがうまくHITしないから
その場であてた場合は後退しないといけないが
HJで狩った場合はその場でおk

あまり離れすぎるとフォークが刺さらない模様
端〜端とかな

ある程度のなれが必要かもしれないな

350名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:01:56 ID:4dNi6y2Q
対咲夜と紫がむっちゃキツイ・・・・

ロードウォーク中心の攻めができなくなったから射撃でフルボッコされる

351名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:06:07 ID:2kaFqxOs
>>349

4297 J2ACH>GN>214B
これすげーかっこいいしつえー!
でも少し難しい

お手軽・・・3691 J2ACH>214B>GN
理想的・・・4297 J2ACH>GN>214B

って感じか
俺はダメージ高い方を使うぜ

352名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:17:08 ID:DR0z6O0k
グングニルとかハートブレイクぐらいカタカナで書けばいいのに

353名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:17:58 ID:lSFF2mP6
カタカナだと横に長くなるだろ

354名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:20:25 ID:ni3tmixU
ウィキ編集してて思ったんだけども
全体Fが短くなったってことは、有利不利のFも変わるって事だよな・・・?

355名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:24:10 ID:pbfwILCc
全キャラの情報が出揃うまではとりあえず槍コンの練習でもしておくかね

356名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:24:20 ID:JbmuEagI
>>345ついでにこれも
パッチ前から使えたけどあまり出ることは無かった気がする
端以外 J2A(CH)>フォーク>HB
パッチ前フォークLv1.2632 2.2948 3.3298 MAX.3675
パッチ後フォークLv1.3006 2.3305 3.3639 MAX。4004
距離とかで多少落ちるけどやる価値はあると思うんだ
フォーク>HBは最速でおk HBで魔方陣
ついでに端限の意味があるのか分から無いコンボ
AAAA>2C>フォーク>JAA フォーク1.2705 2.2828 3.2930 MAX.2976
J8Aは恐らく入らない レベルでタイミング変わる上に3,4はかなりタイミングシビアになります。

357名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:26:43 ID:2kaFqxOs
>>356
LV2以上ならこっちのが強いな
やはりフォークはLV2の時代だな

358名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:32:43 ID:x/77.OWg
>>349
威力あるほうが全くはいらないんだが…。
グングニルで〆たほうがかなり安定しそう。

359名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:37:20 ID:2kaFqxOs
J2ACH>GN>214は気持ち遠めに離れてGN撃つ感じにしたら簡単に入るようになった
同じだけカード使って600差はでかいしなにより空で魔法陣がかっこよすぎる

360名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:37:28 ID:Ox9m1/TM
プラクティスで
相手を中央にして
HJでJ2Aを当てて目押し?(ここは慣れだな)GNで最速が好ましいかな、でフォークB
HJの真ん中でちゃんととらえてGNのタイミングをちゃんと覚えればできる
その場でやるなら
少し2、3歩後退だな

361名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:44:02 ID:2kaFqxOs
ところでHBって生当てでダメいくらかって分かる?

362名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:45:16 ID:ni3tmixU
>>361
1800が2500になりました

363名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:46:01 ID:Ox9m1/TM
HB=2500

ちなみに上のこれはJ2ACH>GN>214シーリングでも〆れるぞ
こっちは距離感とキャンセルのタイミングの慣れが必要
どっちもカリスマ!

>>358
書き間違えてるな
正確にかくと
J2ACH>グングニル>フォークBだ
ウォークじゃない
済まない

364名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:48:50 ID:HUS0EcfY
J2A(CH)>グングニル>シーリングLv1で4767ダメージ出た。距離限ありそうだけどこれは始まったな!

365名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:53:32 ID:2kaFqxOs
4318じゃね?

366名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:54:11 ID:UpE0bN8E
このコンボかっこ良い上4コスで4000超えとか燃費良くて強いなw
そして空気読まず立ち回りについて聞きたいんだが現状レミは射撃撒きながら逃げまくるキャラになったって事で良いのか?
前と違って守りに入ると死ねるからとにかく相手にターンを取らせないようにやってるんだが咲夜とパチェ辛い・・・
うまい攻め手とかあったら教えて!

367名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:54:38 ID:x/77.OWg
>>360
ありがとう。何度かやったらできたよ。
フォークのレベル別もやったけど、
レベル3だけ上手く刺さらなかった気がするのはミスってただけかな?

あとJ2A(CH)の強さを再認識。
これも修正されてたらお嬢様終わってた。

368名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:55:40 ID:HUS0EcfY
グングニルが5HITすればちゃんと4767出るよ、でもシビアすぎワロタだった。

369名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:57:24 ID:lSFF2mP6
ドラキュラ弱体化で一時はオワタかと思ったけど、意外と何とかなるもんだなー
槍マジパネェ

370名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 00:59:47 ID:Afi5WOqs
ドラキュラ弱体はいいんだけど、紙化に近いのがどーなのか
まだドラキュラ入れてて、使ってる人いる?

371名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:01:40 ID:2kaFqxOs
槍レミリアのための立ち回り(ver.1.03)

[起き攻めのバリエーション]
・起き上がりに合わせて214Bでグレイズを意識させて狩りに行く
・いつものようにJ2Aめくり
・溜めC

[全体的な立ち回り]
グレイズ攻撃が無いに等しくなったのでとにかく丁寧なグレイズを
緊急回避の手段が無くなったので反確攻撃は控えめに(ウォーク、3A等)
回避結界が死んでるのでガンガードはNG
スペカコンボにつなげるための立ち回りを意識


PH5割→3割5分に低下したお嬢様の意見です
主力はJ6Aコンボ+J2A(CH狙い)

372名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:02:08 ID:HUS0EcfY
ドラキュラよりスカデビの方が威力も汎用性もあるので残念ながら・・・

373名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:02:45 ID:L1dguTq2
>>371
さぁ・・・リプあげるんだ!
あなたがこのスレを翔る一条の希望の光なのだから!

374名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:02:52 ID:8QEh3AbI
少なくとも禅寺ガードからは拾えなくなってた>ドラキュラ
グングニルより遅いのは確実だから固められてるときにぶっぱしたいのでなければ要らなさそう

375名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:07:46 ID:DR0z6O0k
槍使うコンボも結構位置とか重要だな

376名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:07:57 ID:2kaFqxOs
ドラクレ4枚からHB4枚の時代へ・・・

>>373
槍お嬢様にもう少し慣れて参考になるようなリプが取れたら出すよ

377名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:09:01 ID:UpE0bN8E
>>371
俺、ウォークめっちゃ撃ってるんだけど・・・
相手が早い射撃持ちでなければ自分が画面端近いときの逃げに使える気がするんだけど駄目かな?

378名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:12:28 ID:I8NxJdJ6
槍が大はずれしてもぜんぜんはずかしいことじゃないよね

379名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:15:40 ID:ni3tmixU
ああ・・・なんだろうこの複雑な気持ち・・・

とりあえずウィキの通常技の項を弄ってみたver1.03
なんかver1.02とっとけよって意見があったからページ丸々残してリンクつけた

この調子で必殺特殊、スペカってやってこうと思う
だれかB射系列の画像たのm

しかしなんだろうこの複雑な気持ち・・・

380名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:24:32 ID:x/77.OWg
J2AコンボにウォークCH>槍よりカリスマを感じ始めたぜ
実戦で決められるように練習せねば

381名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:29:02 ID:x/77.OWg
J2AコンボにウォークCH>槍よりカリスマを感じ始めたぜ
実戦で決められるように練習せねば

382名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:29:12 ID:UpE0bN8E
複雑な気持ちなんとなくわかるわー
今でも全然勝てる性能なんだがキャラの特性そのものが変わっちまったからな・・・

ウォーク弱体化は仕方ないにしても発生そのままでガードされたら相手の目の前で止まって反確みたいな性能にして欲しかったな
グレイズ付きのダッシュ攻撃ないんだし

あとダッシュだけは真面目に納得がいかない・・・
例え弱キャラになっても良いから爽快感だけは残して欲しかった・・・

383名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:32:14 ID:x85fTEPA
俺も発生同じで硬直増加が良かったな・・・まぁ、今更どうしようもないが

硬直が前と同じなら今のウォークでも使い道はある
相手が使わないと思うからこそ使える

どこで使うかは知らんけどな

384名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:34:54 ID:kIojmGfE
>>383
え、硬直増えたんじゃ・・・

385名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:35:12 ID:ni3tmixU
>>382
でも、調べたのと話を聞く限り、ダッシュ何も変わってないみたいだぜ・・・
空中ダッシュはわからないけど・・・

あと俺の複雑な気持ちは主にフォークがこんなに使われるようになったのが
嬉しいやら悲しいやらなんだ、すまない

386名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:37:12 ID:X9avROso
>>384
発生が同じで
現在のは発生も遅い

387名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:37:18 ID:HUS0EcfY
槍入れずにチェーン使ってる俺としてはチェーンネタが全然投下されず悲しい。
まあフィーリングで使う技っぽいから書きようが無い感じはするんだけど

388名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:37:26 ID:x/77.OWg
>>385
Dからの行動発生までに時間がかかるから遅く感じるのかもね。
俺にはダッシュも遅いようにしか感じないけど。

389名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:39:24 ID:cSE0inLs
前からフォーク使いたくてでも使ったらナメプ扱いだった
前回から普通に選択肢に入れられて俺歓喜。

390名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:39:46 ID:8QEh3AbI
相手側の硬直減少と反対側に通り抜けるのの修正のほうが良かったんじゃないかねえ

391名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:40:31 ID:x85fTEPA
>>384
硬直増えたのか?
前の硬直のフレームも知らんのだがどれくらい増えてるか分かる?

392名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:41:12 ID:ni3tmixU
Bウォークは発生+8F、硬直+11F(+3F)

俺はあの白い煙のエフェクトが何故か嫌いだ

393名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:42:33 ID:UpE0bN8E
>>382
相手の行動読んだらウォークとクレイドルで即リターン取れるのがレミリアってキャラだったんだから読み負けた場合のリスクを増やす調整にして欲しかったよなー
でも愚痴っても仕方ないから今のレミを煮詰めるしかないな!

ウォークは相手が空中斜め上くらいにいるときの拒否に使えると思う
発生腐ってもグレイズ付いてるから相手の打撃が届かない位置ならひとまず安全に脱出できるし移動距離長いから追いかけられてフルコンとかもない。たぶん

394名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:46:36 ID:UpE0bN8E
ミスった>>383

>>385
でもダッシュは何か違和感ある・・・
俺がしたい動きにお嬢様が一歩遅れてついて来るっていうか・・・

395名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:48:56 ID:DR0z6O0k
バッドレディCH→2C→JC→J8Aで5213wwwww
バッドレディ早いし相手としては怖いだろうなぁ

396名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:57:53 ID:lrL2.3ds
バッドレディCHってどんだけ夢物語だよ
壁に張り付いた瞬間からアローの可能性で警戒されるのに
スペカ暗転時に9割5分はガード体勢だろ

397名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 01:58:58 ID:DR0z6O0k
空中であいてが射撃するのをよむ
LやPhの人だろうとちゃんとよめばあたる

398名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:02:42 ID:aRZQCdek
それってなんていうか相手のミス前提だよね・・・

399名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:03:00 ID:8QEh3AbI
画面見ないで射撃してる人たちならそりゃ当たるだろうけどさ…

バッドレディ確定状況かあ、スペカの硬直とか射撃系のスペルならありそうだねえ
和蘭人形はアリスが吹っ飛んでも射撃が残ったからそのまま喰らってしまった

400名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:03:47 ID:u3WaAKEw
壁際CフォークCH>5C>Bシーリングで相手を中央に放り込むカリスマ魔方陣コンボができたぜ!

401名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:03:56 ID:2kaFqxOs
パチェ空中C見てからバッドレディ見てからガード余裕でした?

402名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:04:17 ID:lrL2.3ds
L以上の実践でバッドレディCHしたリプくれ
CH後のコンボはなくてもいい

403名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:06:32 ID:ZPc8zAFo
リプ無いけどグレイズ狩りの打撃をバッドレディで狩ればCH取れるよ
後は射撃の出始めやHJとかみ合った時とか

404名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:08:19 ID:kIojmGfE
壁背負って悪女セットされてるような状況で、安易に射撃振るような人がLunaやPhスレにいるのか・・・
流石に壁遠いとなると大体間に合わないよなぁ。いや、詳しく検証してはいないから断言は避けるが
>>399みたいにスペカに合わせて使うのが現実的じゃないかと思うけど、結局のところ相手のミスに差し込む形だよなぁ

405名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:10:30 ID:FGKk89tM
CHは射撃読みじゃなくて打撃読みでやってるよ、悪女

406名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:11:08 ID:lSFF2mP6
現状、バッドレディぶっぱはわからん殺しに近いな

バッドレディは1.02では目立たなかったから警戒する人が少ないけど、
レミリアと対戦して何回かバッドレディ食らえば対策してくるだろう

407名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:11:40 ID:u3WaAKEw
まぁ悪女はローリスクだしはずしてもそれほど痛くないのが一番の利点かもしらんね

408名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:11:41 ID:DR0z6O0k
壁が遠かったらそりゃ誰もあたりゃしないしセットしてたら射撃振らなくなる相手なら怖くねぇよ
射撃うったりして誘ってガードするのがあいつら
おたがいに賭け

409名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:14:04 ID:072VtgqY
>>349
グングニル>フォークのつなぎが上がってたので、
AAAA>グングニル>フォークが入らないか試したら
しっかり入った。
ダメは、グングニル5HITで、4001
4000の大台乗ったのがなんかうれしい

410名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:14:16 ID:8QEh3AbI
いつぞやの大会で見た紫JB>J8Aみたいな連携を読む形か、それは面白いかも

411名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:15:40 ID:x/77.OWg
>>409
AAAAのあとグングニル5HITってできるのか、知らなかった

412名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:18:39 ID:lrL2.3ds
>>411
グングニルの使い方ってそれが基本だと思ってた
ぶっぱ?無理無理4コス払ってまでそんなことする度胸持ってません

413名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:19:18 ID:i6GPEzRU
バッドレディを警戒して射撃を萎縮してくれるだけでもでかいわ

414名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:23:53 ID:UpE0bN8E
ぶっぱするならバッドレディ、コンボに入れるならグングニルって感じかな
どっちかで4000とってフェイトでトドメ刺すのが1,03レミの勝ちパターンになる気がす
なんかゲージ依存が強いキャラになったな

415名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:24:56 ID:VwhsNBCI
パチュリー「悪女暗転見てからC撃った上にガード余裕でした」

416名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:25:17 ID:072VtgqY
>>411
背に壁が近いほど5HITしやすい
グングニルが4HITでも、
AAAA>グングニル>フォークで3833出ます

417名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:26:59 ID:v3cNWeLE
もやしの話題ばっかりだけどゆかりんきつくないかこれ?

418名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:29:01 ID:Ox9m1/TM
>>411
グングニルは何かとCHしたら入るからな
AAAAのあともやるなたぶん俺は打てるならこれ入ったら中央なら絶対に打つ
壁際だとまずいから打たないけどね

ちなみに
今のところ
AAAA以外からグングニルにつないだあとは基本フィアで追撃可能
フォークは離れすぎてない限り
追撃がすべてに可能
まぁ
これからあたらしい入れ方が出るから
確実ではないと知っていてくれ

419名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:30:47 ID:lrL2.3ds
むしろ不利な相手の方が多くなった
近距離での性能軒並み削られた上に性能上がったスキルも中途半端だから
相手がしっかりグレイズとガードで近づいてくるレベルだったらお手上げだろ

420名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:31:18 ID:ni3tmixU
ウィキが進まん・・・集中力が散漫すぎる

>>417
禅寺ガードできるようになって俺は楽になった感じがした
相変わらず射撃戦は死んでるけど、何とかなるレベルだと思ってる

421名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:37:08 ID:x/77.OWg
>>416
なんかフォークなしでもフルヒットで4200ぐらいいった気がしたけど見間違いかな?
にしても、やっぱりグングニルとフォークは必須っぽいな

422名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:40:00 ID:x85fTEPA
>>392
硬直11Fか
ちょっと長すぎるなぁ

後ろの(+3F)は一体?

423名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:42:26 ID:TL46ra5U
>>419
今は動きが変わったからそう思うだけだろ。
今までが有利に戦える状況が多すぎただけで、これが普通だと思うぞ。
コンボ弱体化はバスター霊夢みたいにフォークを入れることで補えるし、
低コスで使える槍スペカや悪女の強化で大きいのを狙える場面も増えた。
咲夜さんやパチェ、小町相手はきつくなったけど、それ以外に何かあるか?
せっかくパッチ当たってキャラ性能で叩かれなくなるかもしれないんだから、自虐はよしてくれ。

424名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:43:48 ID:ni3tmixU
>>422
んーと、発生が8F遅くなったってことは相対的に全体Fも伸びるわけだ
後ろの(+3F)は発生が遅くならなかった場合の硬直の増加分ってところかな

425名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:45:34 ID:x85fTEPA
>>424
つまり行動可能になるまでのフレームは1.02より3F遅くなった、という感じでOK?

426名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:47:19 ID:X9avROso
チェーンで戦ってみた感想
初見には結構効果がある
素早いキャラじゃなきゃたいてい飛ぶ
逆に空中にいた場合は逃げるか迫ってくる
アリス、紫、幽々子には結構使えるかもしれない
コンボには全く使えないが

427名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:52:49 ID:ni3tmixU
>>425
そそ、そういうこと、説明下手ですまない


で、ウィキとりあえずこれでひとまず終わり、と言ってもたいして変わった様子はないけども
キャラ対策は他の人がやってるみたいだし、固めもさほど変わらないだろう
あとは立ち回りぐらいだけど・・・
フォーク使ってた身としては>>371で十分というか
フライヤーかどうかなだけで基本的に同じなんだよなぁ

どうするかな・・・

428名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:54:26 ID:UpE0bN8E
>>423
>>419は言いすぎだがあながち間違ってないと思う
正直、今回の調整って強い技を弱くして、今まで使われることが少なかったどうでも良い技を強化した感じだから、今はわからん殺しで通じてるけどそのうち見切られて戦えなくなると思う。バッドレディぶっぱとか特に

だから早いトコ安定した立ち回りを煮詰めたいんだがガン逃げ以外思いつかん・・・
そして叩かれようがウザがられようが、レミスレなんだから自虐したって良いじゃないかw

429名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:56:11 ID:Yx.VSqhI
自虐というか弱点を自分らで探るのは重要だなあと思う。
空中バックダッシュするとガードできるようになる前にグレイズ切れちゃったりしてたっけ。
変わったのかなコレ?調査できる環境がねえ・・・

430名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:56:52 ID:x85fTEPA
>>427
いや、こっちこそイチイチごめん。ありがとう

+3Fならまだまだいけそうだ

431名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 02:57:38 ID:x/77.OWg
>>429
グレイズというより無敵が短くなったはず。
これは公式だったような。

432名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 03:00:25 ID:Yx.VSqhI
あら。空中の後ろダッシュにも無敵付いてたのか・・・しらなんだ。
↑で書いたヤツは前verで見つけた奴だから今どうなってるかは知らない。

433名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 03:00:25 ID:aRZQCdek
無敵がなくなったのは地上バックダッシュだろ

434名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 03:02:13 ID:2g1TKUEs
やっぱり前ダッシュ後の打撃入力までに何か制限がかかってるよね
これが一番辛い・・・性能的にも精神的にも
もっと軽やかに動かせてくれればそれでいいんだ・・・

435名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 03:13:47 ID:TL46ra5U
>>428
バッドレディぶっぱ警戒は逆に言えばガードが硬くなったり、
隙の大きい射撃を控えたりってことにもなるから、
弱くなった防御面を補えるようになるとも考えられると思うよ。
大事なのは弱くなったで済ませずに、正確にどれだけ弱くなったか把握すること、
他に出来ることが無いのか探すことだと思う。

安定した立ち回りとなるとガン逃げに辿りついてしまうのは俺もだorz
攻撃性能が落ちたのに加えて防御面の弱体化がそのまま攻撃に響いてる感じで、
いい攻め方が思い浮かばない。ダッシュB射で止められないからフェイントのパターンも減ったし。
ウォークの距離が変わって、相手を突き抜けて裏に回ったり出来るようになったから、
これが案外打開策になるんじゃないかなと思ってる。
行動不能時間は長いけど、相手がガードして振り向いて射程の合う攻撃を入れるまでに
動けるようになればいいわけだし。キャラごとの射程や発生を把握していけばあるいは。

でも結局言いたいのは
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .自 ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .虐 だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ す    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ

そして読み返したら無駄に長文の俺が一番うざかった。

436338:2008/09/03(水) 03:17:28 ID:TFui5gKA
新コンボ表改変した。
今回は槍が多いな…

今日のみんなへの要望
1:明日ごろにコンボ表独立してもいいかな?
2:wiki自体の幅が狭いけど変えらんないすかね('A

437名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 03:20:28 ID:JnMHTov.
ガン逃げ事故待ちが安定なのは確定的にあきらか

438名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 03:27:55 ID:ni3tmixU
>>436
1.いいけど、ver1.02のコンボのページは残してね
2.出来なくはないけど、ないけど・・・!
なんか、あまり長くすると画面の大きさ的に不具合があったりなかったりするらしい

439名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:03:34 ID:x/77.OWg
確かにガン逃げだとそれなりに勝てるな
まあ大体のキャラがそうだと思うけど

それにしても固められるとほんとにつらい
起き上がり対策にリザサクレイドルの練習しないと・・・

440名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:16:56 ID:UpE0bN8E
みんなわかってるだろうけど今回のパッチの収支をまとめとこうと思う。今日一日ずっとやってた成果を残しときたいだけの自己満足だから目障りならスルーしてくれ

まず損失
・ダッシュ絡みとフライヤーの弱体化のせいで優秀な打撃を相手に押し付ける事が難しく
・ウォークとクレイドル弱体化で切り返し性能ダウン
・ウォーク弱体化により相手の射撃に対する差しこみと固めが困難に

で、獲得
・スペカ使用時の火力
・強度強く一発のダメージそこそこ高く制空範囲広いフォーク
・それぞれ優秀な性能になったスペカ

大きいのはこの五つだと思う。
触れる回数が減って一発がでかくなったから相殺かと思いきや損失によってやっててしんどいというおまけがついてきた。読みに加え一つ一つの動作の精度が必要なキャラに
スキカ一通り試したけどスペカがどれも強いし霊撃ガー反が必要になってくるからフォーク以外積む価値があるかは微妙

結論
勝てない性能では決してない。

基本ガン逃げ事故待ち。攻めるならフォークを最速でジャンプキャンセルしてJAJ2Aとか。だけどフォーク潰される事もあるし打撃を当てるのもやっぱりむずい。今がたぶん俺達のキャラ愛が試されるとき。スレ汚し失礼しました

441名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:20:23 ID:1QWM8UJU
むしろ気兼ねなく使いやすくなって以前のがキャラ愛
試されてたわなw以前はもう逃げかけのとこまでいったが
この修正で戻ってきた。

442名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:22:24 ID:UpE0bN8E
そういや回避結界弱体化忘れてた・・・
ダッシュハイジャンプ空ダウォーク全部使って本気で逃げれば固められる事は少なかったからなんとかなる・・・わけないか

443名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:30:38 ID:i6GPEzRU
これ調子に乗ってフォーク撃ちまくってるとすぐガス欠するな

444名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:37:49 ID:sasY0gv6
文にAAAAの後2C入らないのって前からだっけ?
今回の修正はPHとかLUNA民ならなんとかなるレベルなのかも
しれないが、それ以下だとどうしようもないくらい弱体化されてないか?
EASYレベルでもグレイズとかガード完璧とかでないとダメって
1.02時代のうどんげみたいだな・・・
主力のJ2Aが当たらなくなったのがとにかくつらすぎる・・・
まぁ弱音はいても仕方ないんだが、勝率下がりまくってどうすりゃいいのか
わからないから誰か教えてくれないか?

445名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:40:23 ID:x85fTEPA
>>444
文に2Cが入らないのは前から

446名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:40:31 ID:sasY0gv6
レミリア好きで使ってるっていってもこれだけ連敗続くと
対戦が辛くなってくる
明らかに馬鹿にされてるようなプレイもされるし、
どうかまともに戦えるだけの立ち回りを教えてはくれまいか?
弱体化されようがレミリア一筋なんだが、負けてばっかりはさすがに
心が折れそうになる

447名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:40:51 ID:5whEJ9/A
>>444
後半については、俺も同じだからなんともいえないが
文にAAAA>2Cが入らないのは、前からだな。

448名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:41:28 ID:sasY0gv6
>>445

前からなのか。
EASYで文とあたること今までほとんどなかったから
気づかなかった。サンクス

449名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:42:51 ID:rO2VOLeU
不夜城
相変わらずの早い発生と無敵を持ち、切り替えしや暗転返しも可能
しかしウォーク鈍化の煽りを受けて立ちAから繋ぐことが難しくなった
JAやJ8A、J2ACHから繋ぐのが主な使い方か

バッドレディ
動作が早くなり、位置限だがBクレイドルから繋がるように
また隙が減った事もあり、台風でのぶっぱもより効果的になった

ミゼラブル
霊力削りと範囲が増し、小規模ロイフレとしての使い勝手が向上
だが摩耗が少ないため、見てからグレイズでほぼ安定なのは相変わらず
中央付近AAAAやJ6Achからも繋がる


総評
不夜城>悪女≧ミゼラブル
やはり不夜城の使い勝手の良さは異常。次いでリバサクレイドルから3k持ってく悪女
ミゼラブルはプレッシャーにはなり得るけど分からん殺しの域を出ない印象だった
文句は受け付ける

450名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:45:35 ID:i6GPEzRU
特攻をやめて射撃メインで立ち回るようにするとか
何だかんだでB射はまだ強いからそのレベル帯ならとにかくB射撒いておくだけでも変わる筈

ぶっぱメインの立ち回りはもう駄目だね、なんつーか初心者お断りなキャラになったわ

451名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:46:58 ID:TL46ra5U
>>444
前からだよ。
文相手の安定端コンはAAAA→2A→2Cね。
J2Aは元々CHすれば大きいけど、通常時はJAのほうがコンボ繋がって威力出るから、
今のうちにJA当てられるようになったほうがいいよ。
J2Aは空対地専門と考えたほうがいい。
あとはウォークの射程がかなり延びてて、牽制射撃に合わせて使うと当たるから、
積極的に見せて射撃を牽制すれば攻めやすくなるかもしれない。

452名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:48:38 ID:sasY0gv6
>>450

そっか、逃げて事故HITからのコンボ狙いかー
それだと拾いの精度あげないとだな・・・
C射は撃ってもそのあと続かないからコンボパーツ以外は
使わないほうがいいのかな?
よくC射→ウォークとかC射→ダッシュ
で接近して攻撃ってパターンだったからB射の後は何すればいいのか

453名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:52:08 ID:x85fTEPA
基本スキルメインでもそこそこ戦えてるけど・・・
とりあえず端のコンボとJ6Aとかラッキーヒットでもしっかりダメージ取れるようにすれば結構変わると思う

J6Aスカして近づくとかしてると事故誘いやすいかと

454名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:53:25 ID:HUS0EcfY
以前のバージョンって
バクステとか回避結界、見てからウォーク、逃げB射、
フライヤー出してからの攻め、反確ドラクレ辺りの安定する部分の立ち回りが強かったわけだから
ぶっぱメインの立ち回りがダメになった気は全然しないんだけどな。

むしろ一点読みの重要度は以前よりかなり上がってると思うんだ。
癖のなかなか掴めない相手だと今回かなりしんどい

455名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:53:36 ID:sasY0gv6
>>451

お、ありがとう!そのコンボならなんとかすぐ実践で使えそう。
遠距離射撃みてウォークで近づくって感じ?
B射でけん制して待って突っ込んできた相手をなんとか
するってスタイルなのか・・・
今までと真逆だから慣れるまで時間かかりそうだなw
でも頑張ってみよう

456名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 04:58:11 ID:sasY0gv6
>>454

読み合いかぁ・・・
相手がどう来るかは5連戦くらいしてたらだんだん
分かってくるんだが、切り替えした後が続かないんだよなぁ
ところで固めってレミリアは弱いって聞くけど、
そんなに抜けやすいの?
端に追い詰めてA連打が結構ダメージソースになってる俺

457名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 05:14:27 ID:HUS0EcfY
固めは以前からなんだけど
レミの固めに対して、どの抜け方にしても読めれば刈ることはできる。(例外あるかも知れないけど知らない)
ただ、空中ガードされた場合後が続かないのと、中下段のゆさぶりはほぼできないってのが弱い部分。

割ってダメージを取ろうとすると抜けられやすく、割るのにも時間がかかる。
抜ける所を刈ろうとしてるとほぼ確実に崩せない。というジレンマに陥るっていう感じだね。

でも拘束力の高いC射とD2Aは変わってないし、
全員回避結界は弱くなったわけだからまだまだ固めでダメージ取って行けるよ。たぶん

458名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 05:20:52 ID:sasY0gv6
とりあえずVery easyからやり直すわ・・・
ようやくNormalいけそうだと思ってたんだが、
みんな言ってる様にキャラ性能頼りだったんだなぁ
今日からはじめると思って頑張ろう・・・
そのうちPH、LUNA、HARDレミ使いが光を見出してくれると信じて
レスくれた方ありがとーノシ

459名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 05:27:58 ID:utsV17os
パチェとやってたら、端でのD2A連打をただのジャンプで抜けられたんだ。
速度遅くなったから普通に抜けられるようになってる?

460空から急襲する程度の天候:2008/09/03(水) 05:33:53 ID:1x5yMqj6
あれぇ〜。フィアコン調べた方がいい〜?

ニコニコに上げてある動画に載せたフィアコンは全部、まだ使えるんだけど……
まぁ、あの動画よりもはるかに難易度が楽になってるんじゃないかなぁ?

J6AHITから〜を含めてCH前提系がカウンターしなくても入る様になったのだけ調べればいいから
そこまで難しくないと思うから、まぁ、時間できたら少し探してみるね〜

もっと複雑なフィアコン希望してるなら悪いが許してくれ。ちょっと私の腕じゃ辛い
それとチェーン使いなんで、フォークからのも許してくれ……

461名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 05:42:51 ID:kIojmGfE
ところでこう、凄く今更感の漂う質問ですまなんだが聞かせてくれ
wikiにある必殺技のクレイドル変更点で「多段なためにCHすると悲しい、気持ち程度のダメージを食らって相手が吹っ飛んでいく」ってあるんだが
プラクティスで試してみても、COM戦で試してみても普通に4HITするんだ
スペカクレイドルはCHで確かにカス当たりするんだけども
距離が近ければ平気だとか、掠るような当たり方だとダメだとか、状況に依存するのかね?

462名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 05:43:48 ID:aRZQCdek
イエス

463名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 06:04:22 ID:Ox9m1/TM
>>458
VEに行くな
あそこは本当に初心者が行くところだ
ある程度Nに上がれそうだったならEASYにとどまれ
どんどんカオスになる

464名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 06:05:26 ID:kIojmGfE
>>462
なるほど、ありがとう
流石に対人でこんな事するのはアレだからとCOM戦でひたすらクレイドル繰り返してみた
どうもCHしなくても普通にカス当たりする事もあるみたいだな。CHすると更にそうなりやすいのかな?
しかし体感ではちょっとよく分からなかった・・・細かい所がまだ見えないなぁ

関係ないけどサンドバックになってもらったCOM魔理沙にボコされかけたぜ。COMのルーチンも変わったのだろうか・・・

465名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 07:05:00 ID:gje/F8Dw
>>459
J2Aの横の判定削除されたからジャンプされて真横になった相手に打ってもあたんねーです

466名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 07:08:43 ID:1QWM8UJU
JA大活躍。飛んでJAだけ刺して帰るなんていうちまちま
が楽しい。追撃できる時はするけど。

467名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 07:20:09 ID:F12WE6mw
カウンターだと通常より吹っ飛ぶ、だから離れてると次が届かないんだろ
あと相手によるけど、しゃがみに当てるとカス当たりするな

468名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 07:38:09 ID:i6GPEzRU
立ち回りでのフォークの使い方がよく分からんなー
フォークを有効活用してるリプが見てみたいわ

469名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 08:04:27 ID:ZcWj/2xE
ひゃっほう、play2pの更新きてる。これで色々調査できる

470名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 08:09:55 ID:5S4YkiFc
紫終わってるね
射撃完封は変わらんが空中戦まで完封
悪女ぶっぱ位しかやることがないわ

471名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 08:16:54 ID:Ivtz3eI.
画面端での固め、たとえ崩せなくても時間をかけて殴っていればゲージがもりもり溜まるので、
これはこれでいいんじゃないかと思うようになったw

472名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 08:17:24 ID:i6GPEzRU
紫は霊夢よりはマシだと思う

473名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 08:52:57 ID:aY5v9V4E
霊夢はもう相当不利つくなぁ

474名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 08:57:25 ID:UhzdqmPk
ゆかりんはとにかく丁寧に丁寧に闘う事が肝要だと思う
禅寺空ガ可になって理不尽な部分が無くなった分
前より楽になったんじゃないかな

と書こうとしたら>>176で同じ事が書かれてた

475名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 09:33:26 ID:sasY0gv6
なるほどどのキャラも丁寧にグレイズ、ガードして
相手が集中切れて事故HITしたとこからダメージ稼ぐのか!
・・・あれそんなキャラだったっけ?

もともとグレイズ性能低いからダッシュ、ウォーク、アローで
なんとかって感じだったのにこれだと射撃キャラ相手がめちゃくちゃきつくなった気がする
特に花曇はすることがない

476名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 09:43:08 ID:i6GPEzRU
芋の時のキャラコンセプトに戻った感じだな
芋みたいな強力な端固めでもあれば良いんだが

477名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 09:45:54 ID:oSIdkR9w
個人的には、あまり固めが強力だとつまらんから、別にいらない。

478名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 09:49:05 ID:lSFF2mP6
>>475
花雲は近づいて2B2Cとかウォークとかぶっぱしてるな
遠距離だと負けるし
今のウォークでも画面見てない人には十分当たる

他キャラから見れば大して弱体化してないんだし、
強気で攻めて行っていいと思う

479名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 09:51:23 ID:XjtpzaSc
下要素飛翔でかっこよく着地が隙少なくなったもんだから多用するようになったなー。
なんかうまく使うと自分の腕が良くなったんじゃないかと錯覚するほどだ。

リプ見直すとコンボミス増加ダウン中の相手への射撃無駄撃ちガードすべき場面で前進
とか色々目も当てられない状況だったけれども。

480名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 10:01:29 ID:O95vlhQ.
>>479
飛翔着地の硬直変わった? 分からん。
連続スクショ撮って調べるのはいいのだが、
ver1.02とver1.03を往復するのはしんどいお・・・

481名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 10:22:38 ID:O95vlhQ.
ちなみに色々調べてるけど、ダッシュは何も変わってないように思う。
キャンセル可能タイミングも同じかと。

482名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 10:24:53 ID:v6.v/9Wc
>>481
言うほど変わってないのは間違い無いと俺も思う、ぷらしーぼぷらしーぼ
ただAAAA-JAAのJAが異様に繋ぎにくいってのは間違い無くあるんだよなぁ〜
あれはA連の最終段の硬直が変わったんかね?

483名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 10:32:31 ID:ZljQeilQ
>>482
おそらく、全キャラ共通の、回転のけぞりの修正が原因

484名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 10:37:19 ID:Ivtz3eI.
ウォークは今ぐらい遅いなら攻撃力1.5倍ぐらいにすべき。
そうでないなら攻撃力伸びなくていいからスキカで発生高速化と硬直緩和でLv4でパッチ前ぐらいの速度になるとかさ…

485名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 10:40:24 ID:ZljQeilQ
>>484
今のウォークは、確かにちょっとひどいくらい使えねーな。
それでも使っていくしかないのだが……
他キャラでは前ダッシュでいいところ、レミはウォーク打たないといけないからつらいわ。
サブのてんこで、射撃読み前ダッシュから、確定どすこいしてると、マジで癒される。

486名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 10:42:54 ID:gje/F8Dw
HJでいいやん。

487名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 10:46:16 ID:ZljQeilQ
>>486
逃げるだけならそうだね
俺も今じゃすっかり逃げレミに……

488名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 10:46:23 ID:v6.v/9Wc
>>483
なるほど、だからなんか高めに当たってるように見えたのか

ウォークは今くらいが適正だと思うのは俺だけだろうか?
入力からグレイズ付いてるんだし別にそこまで不便を感じないんだよね、コンボはアレだけど
ってかそもそも芋でこの仕様だったんだし使い方次第でしょ。発生に物言わせて打撃すら潰してた以前が異常

489名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 10:53:20 ID:ZljQeilQ
芋はレミはグレイズ性能高かったから……
そしてやはり逃げレミはどこか哀しみを背負っている……
無想使えるようにならないかな……

ダッシュJAの比較スクリーンショットとったけど、
スクリーンショットはUPしてOKだったよね、確か。
ちょっと確認してくるぜ

490名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 10:55:42 ID:v6.v/9Wc
>>489
それだ!なんで空ダ2回なんだ?飛べないんだから3回飛ばせてくれ
防御力落としていいから3回空ダしたいな〜

491名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:00:42 ID:i6GPEzRU
バッドレディで保険つけて昇竜ぶっぱしまくりとか結構良いかもしれん
相手に嫌われそうだが

492名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:06:13 ID:8QEh3AbI
グレイズからガード仕込んだり空ガ不可でジャンプ狩ったりhj出来たり
地上ダッシュはがいあくだな

冗談はともかくダッシュ頂点付近に射撃置かれると死兆星が見える

493名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:10:51 ID:I8NxJdJ6
弱体化を望んでたのにいざされるとネガだらけってお前ら・・・^q^
もっとポジティブにいこうぜ

494名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:13:14 ID:yipW/QC.
>>493
正直ここまで丸くされるとは思ってなかった
Bデモクレ→悪女楽しいけどマジでまた嫌われそう

495名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:17:35 ID:v6.v/9Wc
>>493
基本的には好きなんだぜ?
ただやっぱり心の何処かで空ダ3回を待ってたんだ。。。

496489:2008/09/03(水) 11:19:59 ID:ZljQeilQ
よくみたら画像が変なことになっていたので、画像はなかったことに……orz

497名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:20:19 ID:lSFF2mP6
気質発現で風雨にして、つかの間の空ダ3回を楽しむ俺がいる

498名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:25:33 ID:muEEDnkw
before
好きで使ってるのにレミリアってだけで嫌われるし正直辛い。
早くパッチで弱くしてくれ!

after
いくらなんでも弱くしすぎ!
特にウォークとか遅くしすぎ!
もっとこう…マイルドに…適度に…
使っても嫌われず、かつ全キャラに不利付かない程度にしてほしい。


どこまで行ってもレミリアは害悪。

499名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:28:10 ID:yipW/QC.
>>498
お帰りはあちらです↓

500名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:29:57 ID:ZljQeilQ
>>493
いい弱体化点もある。
しかし悪い弱体化点もある。
いい強化も、悪い強化もある。
それだけのこと。
これだけ調整点があったら、当たり前だろう?

501名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:30:21 ID:F12WE6mw
クレイドルの隙消し悪女もう通じないんですが……
見てから男キャッチ余裕でしたされる
身内相手だけど

お嬢様にもグレイズ付きDCあったら今のウォーク不満ないんだけどね
霊玉1使って他キャラの劣化DCだし
あとクロウ使うと実質グレイズ攻撃なしってのが

502名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:35:12 ID:XjtpzaSc
まあ全キャラにグレイズ攻撃があるかといわれればそうでもなかったりするしなあ。
ひとまず弱点出揃ったらいよいよそれをフォローできるかどうかの話題になるのかねえ。
ネガネガ言うが弱い部分しっかり知ってそこを誤魔化す術を持たないとこの先生きのこれない・・・かも?
とりあえず以前より5コスの価値ってのが全体交えて下がってるから2〜3コスでコンボ火力底上げ
って方面に進みつつあるのかな戦術としては。
デッキ構築が楽しいなあしかし・・・

503名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:37:42 ID:QEVBPQ/E
グレイズ付きDCあったら、最強になっちゃう気がするからいらないよ(笑)
グレイズなしDCでも十分すぎる強さだ。
クロウ1段目グレイズ付きとかだったら……これも強すぎるか?
むずいなレミリアは

>>502
デッキ構築楽しいには同意
そういう意味では良調整だな
あとはまだ死んでるチェーン、クロウ辺りをなんとか……

504名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:51:00 ID:ntYWF4k.
ハードで戦ってるが、勝率多少落ちたぐらいで
なんとか6割は保ってる。
まぁこれ以上上がるにはなかなか辛いところだが。

小町優曇華の勝率全然変わらないなぁ・・
増えたけど、相変わらずガン有利・・・な気がする、個人的に。
さっぱり負けないし。
逆にパチェリーとアリスが辛い。
今まではカモだったが対策練らないとしんどい。

505名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:51:44 ID:EmZ1LrQQ
クロウはまじひでえ…
ウォーク殺すならクロウなんとかすべきだったろ黄昏さん
色々考えてはいるけど、クロウ入れてるぶんだけ圧迫されるんだよなぁ
それでも4枚入れちゃうw

506名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 11:52:53 ID:cPAll.D2
なんだかんだでサーヴァントも一応使い物にはなるし
フォーク積む分をロケット積んで高LVロケットで戦った方が良い気がしてきた。
遠距離の差込は出来ないけど、サヴァ使いつつ上空制圧できるし強度も強い。
チェーンは自分には使いこなせそうにない……

507名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:00:41 ID:v6.v/9Wc
割り込み昇竜大好きな俺はロケットが苦手だ。。。
パッチェさん戦では大事だけどデッキ圧迫するのがなぁ〜

508名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:01:07 ID:JSDTF1p.
今の方が馴染む俺は異端のようだ
でも以前互角からやや有利ついてたイクさんにフルボッコされたけどな!

個人的に一番修正されてほしくなかったJAが据え置きなのもあるんだろうけど

相手によって立ち回り変える感覚は今の方が充実してるわ


個人的には良調整だがクロウはもうちょっとなんとかならなかったのかと

509名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:05:20 ID:5jrt19Ts
JAの与カウンター無くなって欲しいと思ってたw

510名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:16:59 ID:2kaFqxOs
>>494
さらにフォークで追撃が入るというカリスマ切り替えしコンボ

511名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:23:42 ID:2kaFqxOs
新・切り返しの要

壁背負い
3504 クレイドル>悪女>HB
3054 クレイドル>悪女>214B(LV1フォーク)

512名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:27:00 ID:EyU445gg
Bクレイドル>バッドレディ>J8Aで3114だぜ

513名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:38:09 ID:2kaFqxOs
3274 クレイドル>悪女>アロー
これが一番簡単で強いかな

514名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:41:24 ID:EyU445gg
ふおおおおアローが実用コンボに組み込めるとは、芋の時からアロースキーな俺には朗報だな

シーリングもかっこいいとは思うけどね・・・思うけど

515名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:43:42 ID:2kaFqxOs
Cアローなら3318だ
今回の修正、コンボ作りが前より抜群に楽しいぞ

516名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:47:13 ID:EyU445gg
バッドレディで行けるんだからアローでもいけるかと思ったら行けたぜ・・・行けたけど
蒼天・端限定でBクレイドル>Bアローで1946か・・・

517名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:48:47 ID:x/77.OWg
スペカなしコンボはかなり減ったけどね

とりあえずJ2ACHの重要性が前以上に高まったな

518名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:55:28 ID:sasY0gv6
クレイドル開始コンボが結構でてるけど、
クレイドルってどういう状況で決めればいいんだ?
飛び込みにカウンターしようと思ってもガードされて
ターンもってかれるし、少し距離あるとばら撒き射撃でつぶされるし
リスク考えると滅多に撃てない
たまたまCで拾えたときにはダメージ増やすのに便利だけど
まずクレイドルってのが難しいんだよなぁ
なんかうまい誘い方とかある?

519名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:58:37 ID:v6.v/9Wc
>>518
近距離不利Fで相手差し込みそうな時
ってか読め、A連携やダッシュ攻撃見てから打てばガンガン当たる
不夜城連打と一緒で穴開くとこ狙えばいい、一度決めれば警戒するからそっからは読み合い

520名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 12:59:18 ID:2kaFqxOs
>>518
固め読んで割り込み/切り替えし
これ以外は無理というかリスクリターンが釣り合わん

521名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:01:57 ID:sasY0gv6
例えば文の風靡とか妖夢のピンクのやつとか
を出しそうな気配を読んで当てればいいのか?
なるほど・・・試してみるわ

522名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:02:34 ID:ABOAC5CM
妖夢のパ○ツってピンクだったっけ……
と思った俺はいない

523名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:02:54 ID:EyU445gg
だがプラクティスでコンボ見てる時ですらクレイドルがB射になったりした俺は隙だらけだった

524名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:04:54 ID:DLSexKT.
妖夢のはしましまおぱんちゅだろ…間違えるなよ

525名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:07:19 ID:ABOAC5CM
ちょ、俺のIDなかなかすごくね?

と思ったが、>>524 には勝てなさ過ぎた……神過ぎる

526名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:08:05 ID:XjtpzaSc
>>523
読んだ!ってタイミングでクレイドルが2Bに化けてボグシャァされたり
壁際で追撃のJ2Cしようとしたら7HJ暴発して後ろに飛んで行ったり。
逆昇竜に至ってはダッシュに化ける。焦り怖い怖い

527名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:08:20 ID:sasY0gv6
なんか延々ピンクで向かってくる妖とか風靡しかしない文とか
と戦ってすごく鬱陶しかったから今度はクレイドル切り返しで
迎撃することにするぜ!
それだけで勝てると思われるのはいやだしな・・・

528名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:13:52 ID:muEEDnkw
誰か早く突っ込んでやれよ…

529名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:14:14 ID:Ivtz3eI.
>>502
今までドラキュラの超性能に隠れがちだったけど、スカデビも相当優秀なスペカ。
出は遅いけど完全無敵は健在だしね。

確かに5枚溜めるのは大変になったけど根性値減少も相まってあの攻撃力は驚異的。
体力が半分切った相手にセットしておくとかなりプレッシャーかけれるぞ。

530名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:14:19 ID:2kaFqxOs
>なんか延々ピンクで向かってくる妖
その妖夢は私がお相手しよう…

531名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:21:21 ID:Ivtz3eI.
>>527
マジレスするとみょんのピンクのアレは射撃属性なのでクレイドルだと一方的に負ける

532名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:23:23 ID:sasY0gv6
>>527

そうなのか
じゃあウォーク当てればいいのか
竜巻が打撃だったり突進が射撃だったりややこしいな・・・

533名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:28:15 ID:UhzdqmPk
ガードしようよ・・・

534名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:32:41 ID:sasY0gv6
いやガードくらいはするよ

535名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:33:05 ID:rI5OFKn.
心妙斬はガードしても有利じゃなくね?

536名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:33:57 ID:NLY4zjKw
>>531
なんでそんなつまらない嘘書くの?

537名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:36:01 ID:d2xDO5og
プレッシャーはかけれるんだけど不夜城撃つとスカデビうてねーんだよなー
1試合あたりのカードは
不夜城2〜3
スキカ2〜
霊撃2〜
が主で、ここに多くて槍系各種が1〜2くらい。
レミリアのスペカって結局バッドレディ以外ぶっ放せるもんじゃないから
攻撃当たらない=カードが回らないんだよな
スカデビで詰ませるの大好きだから使いたいんだけど
そうするとほかのカードが使いづらくなる場面がすげー多い。

538名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:38:04 ID:ABOAC5CM
俺は槍ポンポン投げてる
バッドレディはまだぶっぱ練習中

539名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:39:48 ID:UhzdqmPk
心抄斬は下段ガードで反確じゃなかったっけ?

540名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:39:54 ID:y5n7x.Oc
>>535
心抄斬はガードして7F有利

541名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:39:57 ID:SJ5dLfdw
シーリングフィアのグレイズ上昇中付いて発生保証になったのはいいけど降下中ないと意外と使いにくいね
ヒットコースでパチュC射に一方的に落とされて泣いた

542名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:42:54 ID:Ivtz3eI.
>>536
あースマン勘違い
念のためにWIKIで確認してきたら案の定突っ込まれてた

543名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:43:47 ID:sasY0gv6
>>536

やっぱりwikiのがあってるのか?
なんかおかしい気はして調べてみたんだが
でも>>528>>531の流れで俺が勘違いしてるのかと。
なんでも書いてることを鵜呑みにしちゃいけないなー・・・

544名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:47:41 ID:Sr2b/SbU
誰か悪女の効果範囲を教えてくれないか?
見た目当たっているような気がしたんだが外れるということが何度か
あってわからなくなってしまった。
いくつかリプも取れたからあげてみる。

しかし身内で対戦やって、相手のPCからリプをもらってきたんだがプロファイル
名がうまく表示されていないな。
こっちのPCに相手のプロフ名が入っていないからだろうか?

ttp://www12.uploader.jp/dl/Remy@hisou/Remy@hisou_uljp00061.zip.html
パスはremi

ついでに立ち回りの不味さについて自覚している部分は多々あるが、助言等が
あれがplz

545名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:47:54 ID:sasY0gv6
とりあえず下段ガードで反確か!
なんか普通にガードしてパリンパリン割られると思ったら
しゃがまなきゃいけなかったのか・・・
ガードで反確なら無理してクレイドル撃つより
素直にガードした方が良さそうだな。
レスありがとう

546名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:51:35 ID:CM7m1gM6
既出かもしれないけどフォークコンボ、めくりD→J2ACH→溜フォーク→HBだと更にダメージ伸びない?
最速キャンセルで全弾命中するとフォークだけでLv1で2935+魔法陣
全弾当たらなくても確認が容易でHB〆最高3572

ちなみにフォークLvMAXだと全弾ダメ3445
HB〆は最高4000オーバー
実戦だとCH確認から溜フォークをする事になるから全弾は現実的じゃないけど、
それでもダメージの底上げで考えると地味に役に立つような

547名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 13:53:35 ID:72G783BI
肉球さんと相沢さんの同キャラの動画見たけど
前D即2Cって前からあったっけ?
自分がいかにJ2Aに頼ってたか伝わってきたorz


パッチ後やっと全キャラと対戦した。
で個人的な感想としては1キャラを除けば全然いけるね
クレイドル悪女や相手によってロケットやチャーンの使い分けで普通に戦える

パチェを除いてなorzあれどうすりゃいいんだ・・・?
C射に前DでグレイズしてもJされてまたC射

B射で潰そうとしても4B>CでB射撃が消されてC射が飛んでくる
HJとか空中Dなどでグレイズしてもグレイズしきった所に画面外からCの残りカスが・・・
で2回飛翔しきった後にCとロイフレで・・・

近づいてもセレナとエメラルドで固めにくいし・・・
パチェにさえ勝てるようになれば普通に中堅の上のほうなのにな・・・

548名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 14:01:04 ID:pbfwILCc
チャーンハーイバブー

549名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 14:04:25 ID:Sr2b/SbU
>>548
>>355の身に何が……。

550名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 14:05:01 ID:XjtpzaSc
イクラちゃんは思い浮かべたが我慢したのに・・・・

551名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 14:19:15 ID:HiB.zQw6
>>547
パチェ戦は本気で詰んでるな、まだ10試合もやってないが毎回あまりのどうしようもなさに笑えてくる
上手な人に言わせればフォークとキックアップ引けばなんとか勝負はできる程度にはなるらしいんだが

とりあえず今んとこ俺はどうしたらいいかわかんないんで前Dしっぱなしで近づいて打撃読みで反撃していく感じ
基本的にリスクリターンが釣り合ってない気もするけど他にダメージ取りにいける手段が思いつかん・・・

うっかり空中でCガードしちゃった場合ってアローは有効なんだろうか
下位陣には普通に当たるんだが確実にガードしてくるレベルのパッチェさんに使うべきか否か
要するに空中でCくらいまくるのと下降りてブン殴られるのとどっちがマシかなっていう
一応1試合1回は見せても良さそうかな?とは思ってるんだが・・・

すごくどうでもいいけどおまえIDの数だけなんかしろって言われたら干からびそうだなw

552名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 14:19:59 ID:Sr2b/SbU
そう言えばアリスと対戦していた時に、トリップワイヤーに対して回避が間に合いそうに
無かったからウォークをしてみたんだ。そしたら普通にダメージが入った。
あれって無敵技のはずだよな?
不思議!

553名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 14:43:50 ID:qsguQFaM
発生保証程度の無敵じゃなかったっけ?
私が状況を勘違いしているだろうか?

554名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 15:15:39 ID:Sr2b/SbU
>>553
無敵時間はもっと長いと思っていたんだ。
その時の状況が、
アリス壁際にいてワイヤー発動→ウォーク(C)
だったから無敵で一度はスカされたものの、無敵が消えた後にウォークの二段目
が入ったのか。
知ってしまえば不思議でもなんでもなかった罠。
教えてくれてありがとう。

555436:2008/09/03(水) 15:44:05 ID:TFui5gKA
いまさらだが起きたのでレス
>>438
1:Ver 1.02は折りたたむ予定。
2:横幅が長すぎるとディスプレイに収まらないってこと?

みんなどれくらいの解像度なんすかね('A

556名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 15:44:45 ID://T3OXck
誰か台風時の対応についてkwsk
ウォークもクレイドルも使えない状況の立ち回りがぜんぜんわからない
パチェにすら押し負けるのは泣けるorz

557名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 15:51:46 ID:v6.v/9Wc
>>556
J6Aは結構使える、相手によるけど
J2A草刈り機は死んじゃったなぁ〜逃げ性能高いからガン逃げしつつC射ばらまきでいいかと

558名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 15:56:21 ID:01UnOHeY
今までおぜうさましか使わなかったから回避結界の仕様に四苦八苦してるわー
まともに逃げれた例がない。前より下結界を使う方がいいのかな?

559名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 15:58:35 ID:0MPaPQXc
当たり前だのクラッカー

560名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 15:59:02 ID:rI5OFKn.
対パチェの台風は全グレイズとか無理くせーからガン攻めしてるな
どっちみち空からのC射をグレイズする作業になるけど

561名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 15:59:32 ID:i6GPEzRU
>>556
バッドレディを使うと良い、相手の位置をよく見て狙い撃ちすれば大体当たる
ウォークはまだ十分使えると思うがリスクを背負いたくないなら逃げ回って拒否した方が良いかもしれんね

562名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 16:01:15 ID:amTBG4mA
前から思ってたんだが、飛翔あれだし、ダッシュあれだし
逃げ性能が高いとは思えないんだが・・・

>>555
2.たぶんそういうこと?
前広くしたら表示がおかしくなったっていわれたことがあった

563名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 16:14:56 ID:XMCR0bao
台風は悪女引いてなかったらたいてい死ねる
悪女引いてたらあてればダメ勝ちできる漢字

564名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 16:16:33 ID:97p0lch.
台風ではアローの上昇グレイズなくなったのが痛い

565名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 16:28:04 ID:ABOAC5CM
書いてないけど、アローの着地後スペカキャンセルできるタイミングが変わってる。

566名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 16:31:30 ID://T3OXck
台風対応㌧クス
関係ないけど対パチェの花曇でガングレイズしたら
弾幕激し過ぎて噴いたわw
パチェ相手で花曇は下手に動かないほうがよさそうだな
ウォークなんて隙が怖くて振っていけない

567名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 16:34:10 ID:eFM8vzeY
>>565
書いてね?
−デーモンロードアロー 壁に向かう際のグレイズ削除 ガード着地硬直のスペルキャンセル受付を一瞬に エフェクト追加 突進中被カウンター

タイミングが変わったんじゃなくて、できる時間が短くなった。

568名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 16:35:32 ID:eFM8vzeY
連投スマン

具体的には、多分着地した瞬間のみキャンセル可能

569名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 16:37:58 ID:ABOAC5CM
>>567
本当だ。ありがとう。
ちなみに多分以前はそのタイミングではキャンセルできなかったと思

570名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 16:46:37 ID:HiB.zQw6
パッチェさんて打撃属性のコマンド技あったっけ
花曇って前D安定?

571名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 16:48:27 ID:eFM8vzeY
>>569
そうだったのか
じゃぁ、タイミングが変わった、でも間違いではないんだな

572名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 16:52:00 ID://T3OXck
>>570
パチェは打撃技ないよ
1.02は前D安定かつウォークでいくらでも刺せたけど
1.03で俺は前Dしか出来なくなった

573名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 17:01:11 ID:HiB.zQw6
一応打撃なしか
それでも延々前Dで頭の上飛び越えてたら流石にうざいだろうなwwww

574名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 17:03:33 ID:TFui5gKA
>>562

>2.たぶんそういうこと?
>前広くしたら表示がおかしくなったっていわれたことがあった

うーん、どうやら管理者によって
レミwikiの幅は変更できないようになってるみたいだ…

まあ、後で考えよう。

575名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 17:04:38 ID:HUS0EcfY
それやってたらキコキコされて決着されたのも良い思い出。みんなも気をつけろよ!

576名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 17:08:09 ID:eS8558Us
このパッチ来てからシーリングに魅せられたな。
おかげで4枚積みしてる。
上空で射撃してるの叩き落すとかもできるから楽しい。

距離と相手のスペカさえ把握すれば相手の頭上から急襲できて
ガードさせてしまえ割といける感じ。
パチェとか中距離で射撃よくしてくる人ほど当りやすい。

JA→J8A→シーリングも繋がるし空中でのダメアップに地味に貢献してくれる。
わからん殺しに近い物があるだろうけど使いどころ
間違えなかったら良いスキルになった。
アローとかもう使えない。

ちなみにネタコンボ
画面端シーリングCH→バッドレディ→ハートブレイク
まずシーリングCHという時点で問題あり\(^o^)/

577名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 17:21:02 ID:Ivtz3eI.
物は試しとバッドレディぶっぱってみたが意外と当たるもんだなw

まぁ現状わからん殺しくさいんだけどさ
うまくめくれると爽快だ

578名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 17:30:20 ID:1vWm3bEM
みんなにちょっと質問。
よく中央で2A、3AにBHJ結界されて困ってるんだけど
あれってJAで結界狩り出来るのかな?

579名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 17:30:55 ID:8gJMO.Q.
(壁)JA>AAAA>2C>J2C>J2A で2900持っていけるのか
JA>AAAAが難しいってレベルじゃねぇな

580名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 17:58:12 ID:TFui5gKA
とりあえず暫定的にコンボ表移動させてみた。

今思いついたんだが…Excelで表作って
その画像を上げれば楽じゃね?

581名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 18:05:16 ID:d2xDO5og
3A立ちガードされてたら2Aにつないでる
けどその2Aで結界されるとどうしようもないんだよな
ウォーク間に合うのかなぁ

582名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 18:18:18 ID:7xHGVCdI
以前テンプレートを提供した者ですが,今更ながらレスを…。

>>436
横幅に関しては,画面解像度1024x768環境に合わせたサイズになってます。
まあ…あんまり狭いようならまた別のテンプレート考えて見ます…。
>>580
Excelで上げちゃうと,wiki上でみんなで編集,が出来ないのでやはり不便かと…。

583名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 18:25:24 ID:VVuzS0Tg
なんでこんなにレミwiki編集しにくい仕様にしたんだよ・・・
カラーとかいらんだろ

584名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 18:49:46 ID:OKbgiW6w
既出だと思うけど
J溜2Cが出やすくなってるね
あんまり意味無いけど

585名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 18:52:28 ID:MiIuBxsI
↓こんなん?
ttp://www12.uploader.jp/user/Remy@hisou/images/Remy@hisou_uljp00062.png
重要度ってのは自分が使いやすいかどうかだけね
端中央とかDmgとかLimitとか厳密にやってないから信用しないでね

こぴぺで色付けたままぽんぽん増やせるから自作は楽だが
やはりWikiに載せるには向かないかと思う

586名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 18:54:08 ID:XMRi061U
JA始動コンボだけどまだ出てないっぽいので一応。
既出ならすまん。

JAA>JAA>J2A 1683

安定のJAA>Cウォークよりダメ高く霊力も使わないので個人的にはこっち。
全部最速入力なのが慣れてないとネックかな。安定性はある。
スペカには繋がらんのでまぁ・・・
HB出てる時はJAA>Bウォーク>HB
ない時はJAA>JAA>J2A等使い分けで
1.03でも残ってくれたレミ使いに幸あれ。

587名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 19:10:18 ID:Zp2.hdMU
ってかパチェ対策をまじめに考えなければならないと思う。
前回は7:3だったが、今回はこっちが付けられてる気がしてならない。
この飛翔であのCは地獄。
近づいても暗転0Fセレナでどうにもお手上げ、正直ダメージが取れない。

588名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 19:30:02 ID:u3WaAKEw
弾幕かいくぐってようやく俺のターン!って思ったら
相手はエメラルドが充実していたりセレナロイフレセットされてたりするんだよな

こっちのカードは2枚たまってないとかザラだし

589名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 19:35:37 ID:97p0lch.
パチュさんといえば無差別スレで2ランク下の相手に負けたな。
対戦中、「レミリアと戦う時ウサギさんはこんな気分なんだろうか・・・」とか思った。

かといってパチェのためにロケット何枚も積むのもなぁ・・・
ただでさえ弱くなって、「もっとデッキに空きがほしい><」って状況なのに。
まさかHBを4枚積みすることになるとは思わなかったZE

590名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 19:39:38 ID:EyU445gg
対パチェ、フォークじゃ無理なのかね

591名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 19:43:25 ID:EcJ9zDLg
対パチェはゲージがないと何もできない。
キックアップが引けないとまずお話しにならない。始めは今までみたいにグレイズで接近して相手が飛翔回数使い終わって降りてくるところを叩いてゲージを回収するってのが一番だと思う。
後、空には絶対飛んだらダメ。 飛翔性能的にC射をグレイズしきれないし、打撃にあわせてCされるだけで落とされるしJ6AやJ2Aもある。
むやみに突っ込んでも相手のゲージ溜まってこっちは受身したら死ねるからダウンを余儀なくされる→エメラルド宣言でますます厳しく。
捕まえてキックアップ引ければなんとかなる、相手はうかつに上れなくなるし。相変わらずC射見てから不夜城が入るから不夜城を引くのも非常に大事。とにかく相手を地上に引き摺り下ろす。
こっちの固めは近Aにジャンプされるだけでほぼ食らい逃げ安定だけど、不夜城さえあればAA→不夜城も入る。キックアップがあればAA→Bキックアップ→スカデビとかできる。
固めの目的は割るんじゃなくてゲージ回収。とにかくゲージをひたすら回収して不夜城をセットして落としまくる。エメラルドは読んでガードするしかない。セレナも同様、どっちも射撃だからダッシュで詐欺ることも可能。正直前の風靡や永劫に比べればマシ。
あんまり固められたことが無いから相手の固めはわからない。 研究不足。ただ、結界→C射で跳ね上げる→ロイヤルフレアとかできるらしい。

キックアップがどれだけ通用するか、どれだけ不夜城が差し込めるかが鍵だと思うLu下層民。 まだ手探りな部分が多いし研究不足だから的外れなこと言ってる可能性もあり。

592名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 19:53:47 ID:2kaFqxOs
3109 AAAA>6A>HB
これが咲夜のみはいらないため一番火力の高いものを探した

咲夜用壁HBコンボ
2985 AAAA>2A>5C>HB 2Aから全て最速

結論
2912 AAAA>HB(ド安定)でいいや

593580:2008/09/03(水) 20:28:52 ID:TFui5gKA
とりあえずコンボ考察の編集ページに
新書式の書き方を載せといた。
…人に説明すんのむずいわ……スマソ

>>583
カラーはそんなに編集難易度上げてない。
むしろセルの結合が難しいかも。

>>585
おお、こんな感じがよかった。GJ
まあでも>>582の言うようにwikiには向かないから
コンボ考察のところにお持ち帰り用として
載せとくぐらいが限界かな?

594名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 20:32:46 ID:TFui5gKA
>>582の前半見てなかったorz

>>582
解像度1024*768適合なら仕方ない…
今のままでがんばってみよう。

595名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 20:59:12 ID:MqalKfjM
もうフォークがないと生きてゆけない。
フォークが好き過ぎて書き換えてないのに
逆昇竜出してしまう。変なとこで。サヴァもカス技になったわけ
じゃないし逆昇竜万歳。

596名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:02:29 ID:cPAll.D2
だから逆昇竜じゃないと(ry

597名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:04:19 ID:L1dguTq2
ロケットは射撃の強いキャラ全般に対して有効じゃないか?
俺は3枚だけどさ
けど出来れば2枚に落としたいなぁ

598名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:05:30 ID:MqalKfjM
宇和ぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
ぎゃくはどうだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。!!!!!!!!!!

599名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:08:31 ID:yRmWH8lA
なんなのこの3A
全然あたらないじゃん

600名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:19:57 ID:pbfwILCc
3Aは変わってないんじゃないの?
バクステの性能が落ちたから気軽に振れるような技ではなくなったけど

601名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:20:35 ID:OYMGc9mU
3Aって一部キャラには正ガで反確になったよな?

602名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:27:32 ID:2kaFqxOs
槍使いのための実用コンボ集/改訂版(ver1.03・一部槍以外も有)

・実用レベルのコンボのみ
・214=フォーク 263=クレイドル 22=アロー
・HB=ハートブレイク GN=グングニル
・HBの所をGNに変えてもほぼ当たる/その場合コストに見合わないものは全て割愛


3109 AAAA>6A>HB

2620 遠A>3A>AAAA>263C (固め中に良く当たる遠Aからのスペカ無し最高火力/263Bは2562/Bの方が安定)
2963 遠A>3A>AAAA>HB (遠AからのHBコンボ)
2615 遠A>3A>AAAA>ロケット (対パチェ兵器でも同等のダメージ)

2398 2A>214B>2C>214B>HB (2343~2398/LV1限定)
2098 2A>214B>2C>214B>JAA (LV1限定/214B>2Cが厳しい)
1943 2A>2C>214B>HJC>JAA (基本はこっち)

中央 
2912 AAAA>HB (中央/遠い場合はGN)

2476 遠A>3A>HB (HBは最速)

1637 J6A>J6A>2A (今までの鉄板/Ver1.03で2Aが一部高度で入りづらくなった)
2616 J6A>214B>HB 
1863 J6A>214B>J6A (LV2の最高値 2226/ LV3 2620/ MAX 3039)※1,2
1924 J6A>214B>JAA (LV2の最高値 2281/ LV3 2670/ MAX 3085)※1,2
2411 J6A>HB (CSになると2162/よって出来るだけディレイをかける)
3424 J6A>GN (合計6hit時/低い位置で拾うとフルヒットしやすい)

2541 3A>2A>HB

2372 2A>2C>HB
2523 2A>214B>GN

2292 JAA>HB (JAA>HB系で最も安定)
2305 JAA>6A>HB (6Aの届く距離なら安定)
2310 JAA>J6A>HB (JAA>J6Aに慣れてる人向け/HBは最速/外れることも)
2472 JAA>214B>HB (上の高火力版/214Bhit確認後HBでOK/214Bが外れ易い)

壁背負い
3274 263B>悪女>22B(割り込み&切り替えしのお手軽高火力コンボ/22Cで3318だが若干シビア)

どこでも
3123 J2ACH>HB (ディレイは体で覚えろ/あるなら不夜城スカデビも良)
3006 J2ACH>214B>HB (LV2 3305 /LV3 3639 /LV4 3987/LV2以降はこっち/HBは最速でOK)
3691 J2ACH>214B>GN(同上/実用性とカリスマ性を兼ね備える/下のコンボより簡単だが火力で劣る)※3
4297 J2ACH>GN>214B(GNは数歩下がって撃ち5hitさせる/上のコンボと同じ消費で鬼火力+カリスマ)

※1 ただし最初のJ6Aが遠くからのHIT 214B>J6Aが続かないので槍スペカを使うか従来のコンボを使用
※2 または吹っ飛んだ相手の高度が低い場合は214Bのhit数が落ちるためこちらも上記と同じ対処をする
※3 LVがあがるとGNのHIT数が落ちる

603名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:41:06 ID:8QEh3AbI
>>602
GJ!J6A>GNとJ2ACH>GN>214Bあたりがお得だな

うどんげ対策って何かあるかなあ
射撃の強度上がっててB射ほかが届きにくくなったし
接近戦もしゃがみにヒットするようになったと言うけど、A2段目ヒットががスカったり兎2A2B中は当たらない?みたいで碌に固められない
離脱しようにも遠Aがよく対空に機能して狩られることが多いのだけれど

604名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:42:43 ID:8gJMO.Q.
今回の紅夜想は勇気付けられるな
レミリアは全然いけるぞ

605名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:50:21 ID:isydqqJY
イケるレミリアに必要なもの
・中の人性能

606名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:51:46 ID:CM7m1gM6
被りや非実用的なのが混じっていますが、>>602の方のと併せて使えそうなモノがあれば是非。

ハートブレイク=HB バッドレディ=悪女

AAAA>グングニル                3980 距離によってはシーリングで〆れます
AAAA>HB                      2912 AAAAAが壁バウンドになる距離で可能
Bウォーク(CH)>ディレイグングニル>Bシーリング   4158(4808) 位置限はないが慣れが必要。
地FD>J2A(CH)>溜フォーク            2935(3445) 魔法陣、着地後最速入力の必要有り、全命中しなかった場合はHBでフォロー可能。
JA*2>(着地>)J6A>J6AorCクレイドル     1700~ 高さ・距離でJ6Aとクレイドルを使い分ける
JA*2>地FD>JA*2>地FD>JA*2         1709 サッカー、JAがCHした場合は安定しない。
JA>J8A>Bシーリング               1996(2207) JAがCHしても可能、かっこいい。

端付近
J6A>2A>3AorJ6A>3A>2A            1658or1615 要ディレイ、低めに壁バウンドした相手への基本。
J6A>2Aor3A>クレイドル             1500~ ↑に比べ簡単だが威力は低め
J6A>2A>フォーク                 1614(1723) 高さを見てBかCを使い分ける、高Lvだとどちらでも当たる。


画面端、自分が壁側
Bクレイドル>悪女>J8A              .3114(3568) 切り返しからスペルに繋ぐコンボ
AAA>Bクレイドル>悪女>J8A          3212(3459) ↑をコンボに
J6A(CH)orJ2A(CH)>悪女>J8A        J6A始動の場合3300~ J2A始動の場合は4000~

画面端
AAAA>2C>9hjc>J2C>FD>JA*2         2759 端の基本コンボ
AAAA>2C>J6A                  2499 簡単なので↑が出来ない場合はコレを
AAAA>2C>クレイドル               2719(2891) 2Cが10HITしてからじゃないと陣が出ない事に注意
AAAA>2C>溜Bフォーク              2713(2842) 2Cキャンセルのフォークを溜めるだけなので簡単
JA*2>2C>クレイドル               .1846(2050) 2Cの時点で相手が画面端にいるなら端付近から可能
JA*2>2C>溜Bフォーク              1842(1992) ↑と同じ、備考はAAAA始動と同じ

607名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:52:07 ID:CSgtWY/U
>>601
今日アリスで下段ガードから普通に反撃出来たんだけど
やっぱガード硬直減ってる?
先端当ては無理だけど先端当てはジャンプで抜けれる事もあった

608名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:54:42 ID:kIojmGfE
>>602
J2ACH>GN>214Bだけど、グングニル5HIT時は4553入ったよ。4297は4HITの時だった
この記述だと5HITで4297って書いてあるように見えたんだが、そうじゃなかったら余計な突っ込みスマソ

609名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:56:30 ID:EyU445gg
>>606
咲に入らなかったりするけどAAAA>6A>2C:2613
入力精度の甘い俺には正直端でAが入ったらこれ安定かなと思っている

610名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 21:59:43 ID:CM7m1gM6
>>609
ほんとだ、それも良いね。
後今少し試すついでにクレイドル〆の方やってみたらダメージが少し違って涙目;

611名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 22:01:20 ID:2kaFqxOs
>>608
サンクス今確認した
何回やっても4HITだからこれが限界かと思って書いた
バクステからほぼ最速で5HIT入るな

612名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 22:02:40 ID:2kaFqxOs
>>609
咲夜さんには6Aが入らないから注意

613名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 22:03:38 ID:aRZQCdek
普通にAAA2CJ2CJAAでいいじゃない
文にはAAAA6A2Cで

614名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 22:05:12 ID:b27Ghm/A
JAA〆「けっきょくボクがいちばんつよくてすごいんだよね」

615名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 22:09:08 ID:2kaFqxOs
2759 いつものJAA〆

2779 AAAA>2C>214B(LV2)>JAA 「時代はフォークレベル2」

616名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 22:11:23 ID:kIojmGfE
>>611
あ、もしかしてD2Aからだった?俺はHJ2Aから試してたんで簡単に5HIT入ったんだ
こっちも今ようやくD2A最速バクステで成功したけど俺にはちと難しいなぁ・・・いや、これくらい入れられるように練習せんとな
槍大好きだったんでこうやってコンボ開発されてるのが嬉しくて仕方ない俺は幸せなレミ使い

617名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 22:14:16 ID:L5mAQxLk
結局レミの強い部分って結構残ってるのね
大会でJ2Aめくり暴れまくってたし

618名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 22:18:24 ID:gje/F8Dw
横の判定は消えたけど下への判定は健在だしな
当て方工夫すりゃいくらでもめくれる

619名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 22:29:26 ID:HUS0EcfY
>>616
グングニル拾いに関しては5HITすればラッキーぐらいでいいんじゃない?
こんなの安定して5HIT当てれる気がしないわw

620名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 22:43:30 ID:G4GRZAOg
>>591
パチェと少し離れた位置でC射キャンセルロイフレをガードしてしまうと、
ロイフレ発動後にC射が追いかけてくる為に霊力削り量がロイフレの3+C射分で4を超える
回避結界で霊力1割れてるとガードした場合に絶対に割れると言う訳

喰らうdmgはロイフレの削り2kdmg+3-6hitで1500dmg程度なんでかなり痛かったり…

621名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:10:54 ID:i.EZN5rg
今しがた出張から帰ってきて、パッチを導入したんだ
お嬢様の弱体はまあ想定の範囲内
他のキャラとの相性ってどうなったのかね?

622名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:12:51 ID:TFui5gKA
なんかちょっとリセキしたら
コンボがものすごく増えててふいたw

623名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:23:49 ID:i6GPEzRU
>>621
無理
パチュリー

不利
霊夢、衣玖、魔理沙

五分〜微有利
うどんげ以外のキャラ

624名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:25:35 ID:u3WaAKEw
>>621
HARD民の俺は

考えるのを止めるレベル
パチェ

不利
霊夢 メイド


前とかわらず

625名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:32:35 ID:yRmWH8lA
そんなに優曇華みんな楽なのか?
正直小町やてんこの方がいけそうな気がするんだが

626名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:35:27 ID:qUguIquU
対アリスってどうなの?
今まで安定では無かったけど
歯が立たなくなった

627名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:45:33 ID:X9avROso
>>283
俺もHARD民だが魔理沙は意外とそんな不利とは感じない
辛いのは霊夢、依玖、咲夜かなぁ
パチュリーはすいかの次ぐらいに不利だと思う

628名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:46:33 ID:i.EZN5rg
レスくれた人たちありがとう
ぱっちぇさんの暴走という噂はマジだったんだな
この間色々いじってみたが、ウォークの弱体以外はなんとかなりそうかな…

では実戦行ってきます!
他のキャラも滅茶苦茶変わってるみたいだし楽しみだー

629名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:47:38 ID:HUS0EcfY
>>628
今回同キャラ戦超たのしいよ。おぬぬ

630名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:50:04 ID:qe1UvpQQ
>>615
大分上の方でフォーク2で2828ってダメージ上がってるがキャラとタイミングでダメージ違うのかな

今回気になった点
3Aは端以外で遠A届かないくらいの距離で出したら7Fは反確っぽい?
実質的にぎりぎり当たるか当たらないかの所で出して遠Aで優位取れる位に感じた。
固めで3A使えなくて楽に抜けられるようになったのは結構痛いね・・・

後は散々言われてるJAだけどダッシュ下降くらいにならないと出ないんだが前からだっけか?
このタイミングで出してればこっちが入るだろうってタイミングで悉く負けるんだよね。
ダッシュ後行動に移れるのが遅くなってる気がする。

この2つ理解してる相手だと以前のノリでやるとターンどんどん持ってかれる感じだった。
自分の腕もあれだけどスペカとドル殆ど使わなかったツケかねこりゃw

631名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:50:21 ID:I8NxJdJ6
なぜかアリスつよくなったようなきがするな
まぁ中身がつよくなったんだろうが6Aによくひっかけられる

632名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:51:07 ID:aRZQCdek
J6A強化されてますから

633名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:51:35 ID:UG31sDfs
6A系判定でかくなってるから

634名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:53:03 ID:8QEh3AbI
リップルでフライヤー全部消された上画面に残ったりで、もうあんまり優位に立てる状況無いような気がするけどねえ>うどんげ

>>626
対アリスは別に動き変わってないなあ。遠Aの間合いでは素直に後退、人形設置にあわせてフライヤー置きつつ
遠Aがギリギリ当たらないくらいのところから射撃したり飛び込んだり

635名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:55:27 ID:aRZQCdek
リップルは強度Bでフライヤーは強度Cだから全部消されるのは当たり前だと思うけど

636名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:56:43 ID:I8NxJdJ6
あぁ強化されてたんだ・・・
でも判定の差じゃなくてもろ読まれて当たってたしね

637名前が無い程度の天候:2008/09/03(水) 23:59:17 ID:8QEh3AbI
>>635
ああ、アレ元々Bだっけ、じゃあウォーク弱体化とかで攻めづらくなった分印象に残っただけか
スルーされたけど>>603に書いたのが主な理由

638名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:04:52 ID:UuEkCc2Y
元々LunaにいたのかLunaに上がってきたのかは分からないけど
パチュいけないことはないって印象だった。
もっと極まったらしらん

そういやエメラルドガードしたときって何が入るんだろう

639名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:07:57 ID:Ded2aO7M
>>574>>582
ちょっと崩れてもいいなら、横100pxぐらい伸ばしてみようか?


しっかりガードとグレイズできるようにならないと勝つの難しいかもしれんね
1.02なら多少無茶しても無理矢理リターン取れたけど、1.03だとリターン取る前に死んじゃうわ
今更だな・・・

640名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:12:34 ID:z4GKSn8k
スレのランクも別に変わらなかったし強いといわれるパチェもきついが不可能じゃないし
まぁなんとかなるだろ
Phれべるのやつはしらねw

641名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:13:03 ID:JVMBYhg.
レミスレのみんな!CPULunaの射命丸に勝てないオラに力を分けてくれ!

642名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:16:16 ID:z4GKSn8k
遠距離で溜めC!これでかつる!!!

643名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:17:28 ID:cbpGTOd2
上いれっぱのC連打でいつのまにか文がたおれてるよ

644名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:18:26 ID:AxBD5bGE
PH5割→3割3分に絶賛低下中お嬢様だがパチェはもちろん紫によく負ける
J6A主体で立ち回ってるから紫の新J6Aが怖い怖い

645名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:28:01 ID:cnn5BFKc
>>606について
・Bウォーク(CH)>ディレイグングニル>Bシーリング
・JA*2>(着地>)J6A>J6A
・JA>J8A>Bシーリング
・AAA>Bクレイドル>悪女>J8A
・J2A(CH)>悪女>J8A

この5つ確認できぬ…誰か確認取れてない?

646名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:30:58 ID:z4GKSn8k
ロマンでいえば
悪女CHからグングニルで軽く6k超えるのはなかなかのロマンwwww

647名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:34:22 ID:tt8A66zU
以外とみかけないんだけど端AAAA>6A>2C>Bウォーク って皆やってないの?
150ダメージより霊力1のが大事?

>>641
勝ちたいだけなら離れて溜C連打してりゃおk
インファイトで勝ちたいんだったらAAAAが途中でガードやめやがるからばしばし当たるんで端コンきめたりとか

648名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:36:33 ID:tt8A66zU
ごめん>>647のコンボは2Cじゃなくて5Cや
2Cじゃウォークつながんね

649名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:37:57 ID:z4GKSn8k
端はAAAA>2C>JC>JAAだなぁ
もう癖だなw

650名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:45:50 ID:/ogzM2WM
何戦か戦ってきました
今までのランクだとちっときびしめかなー。もっさり機動に慣れねば…
しかしパチェやばいね!打ち上げられたら終わりとかあれは泣けた…

651名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:46:09 ID:oxWpkwlM
AAAA>2C>J2C>J6Aだなぁ
確実に決めたいときはAAAA>6A>2C

他のは全く安定しないし

652名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:46:29 ID:gSdheckY
>>645
あ、JA*2はJAAの事です、レミリア用の表記にに慣れていないもので…すみません。

・Bウォーク(CH)>ディレイグングニル>Bシーリング
CHするととりあえず中央〜壁にレミが行くので、
Bシーリングの当たる位置に移動し落ちてくる相手にグングニルを5HIT全弾当てて最速シーリング

・JA>J8A>Bシーリング
高度は高め、プラクティスで相手をジャンプにすれば繋がる程度の高さ。

・AAA>Bクレイドル>悪女>J8A
レシピ通りまず自分が壁付近で壁を背負っている事と、7HIT直後に最速で悪女をすれば繋がります。
〆のJ8Aは垂直ジャンプから普通に繋がるはず。

・J2A(CH)>悪女>J8A
・JA*2>(着地>)J6A>J6A
どちらもダッシュからの始動でした、言葉が足りずすみません。
↑はめくりHITや通常HITで自分が壁側に近ければ確認も簡単で普通に繋がるかと。
↓は壁付近で1度相手と自分の左右入れ替わります、一度目も2度目もJ6Aからの着地が入ります。
でも結構シビアですし、他に簡単で高威力の構成が上がってますし、自分で書いておいてアレですが必要なさそうですね…。

653名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:51:23 ID:3DFL.MJY
>>649
フォーク装備してるのにやってしまうよなそれ・・・
意識できる時はAAAA>Cクレイドルで安定2700〆。受け身取られたら追撃を試みる。
まあ大半はガードしてくるけどねー

最近は3A単発確認不夜城&スカデビがマイブーム。そんな俺は迅雷ケン使い。

654名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 00:57:09 ID:z4GKSn8k
あとどこでもAAAが当たったらウォークしてガードされるのはデフォwwwwwww

655空から急襲する程度の天候:2008/09/04(木) 01:00:49 ID:wzyscGQ.
Bウォーク(CH)>ディレイグングニル>Bシーリング
J6A、2A、クロウ1段目のCHでも代用可能。ディレイ入力必要無し(敵の高さ次第)
・JA>J8A>Bシーリング
これは1日の時点で私確認済み〜。

・AAA>Bクレイドル>悪女>J8A
・J2A(CH)>悪女>J8A
これは両方最期をフィアでできた。だから、多分J8Aで可能。

なお、
JA>J8A>C>Bシーリング
の方が、Cの時間で22と入れられるから楽なんだけど、キャラ限かなぁ。
ちょっと空輸必要か
それと、Bフィア>バットレディはCHの必要無し。ただしHIT確認後コンマ数秒ずらしのシビアなタイミング。

最期に、ジャンプ際頂点あたりの高さ相手だと入らないって言うちょっと前提有るけど。
JAA>C>Bフィア
ダメージはもちろん低いけど、お手軽なんでフィア使いに一応お勧め。

656名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:02:19 ID:IxwBnES6
上でも問題ないと言ってる人はいるけど
パチェ無理とかやばいといってる人は基本を叩き直すチャンスだと思ったほうがいいよ
前みたいに近距離はもちろん遠距離射撃戦でも勝てる、正直同格なら負ける要素がない相手ってことがなくなって
得意なフィールドが分かれただけ
慣れたら五分って思えるようになるんじゃないかな

657名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:06:49 ID:/cCBsS5E
>>656
リプうp

658名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:06:49 ID:P82dYHrE
射撃戦は大分苦しいんじゃないか?
友人のパチェと数回やったところの感想によると
フォークを早々に引けると十分勝ちに行けるけど、なかなか来ないと本当に苦しかった。

まぁ基本を叩き直すチャンスだというのはヘタクソながら俺も同じ意見だ

659名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:07:53 ID:z4GKSn8k
俺レベルだとパチェ戦で花曇になったら死ぬしかないwwwww

660名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:08:59 ID:Y34lo9/Q
>>659
落ち着け、ガン前Dでド安定だぞ

661名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:10:28 ID:28nCvwiM
ウォーク弱体されたんだし
下手にダメージ取りに行こうと思っちゃダメだ

662名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:11:31 ID:z4GKSn8k
今ならいけるとたまに2Bや2Cで反撃してたのが不味かったか
次回から必死にグレイズだな

663名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:11:48 ID:tSAaY5GI
基本っつーかゲージ効率に差があり過ぎるから辛いんだけどな。
グレイズしてると相手のゲージが5ゲージ、
こっち2ゲージとかよくある事。
セレナで近寄れません

664名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:13:17 ID:/cCBsS5E
花曇は、ガン前Dも結構難しいね。レミリアの場合。
相手のゲージはモリモリたまるしな……

665名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:18:29 ID:lXg0LcV.
JA、キャンセルが2F早くなってることを確認。
連打だとJAAの入り方が今までと違うはず。
影響は不明。

666名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:28:59 ID:Ds4ofMG2
既出かな?
AAAA>2C>J5CorJ2C〜の基本コンボのJ5CorJ2Cの部分溜J2Cが入る
2Cは若干ディレイかけ気味で溜J2Cは最速
〆はJAAよりJ8Aのが安定しそう
難しいけどね!

667名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:31:41 ID:Yh02Ym5k
>>665
ああ、なんかJAA使いやすく感じるのはそれか!

668名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:34:57 ID:lXg0LcV.
>>666
おお、これはなかなか安定しそうでいいね。
裏回れないが、ダメージもなかなか。

669名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:40:13 ID:Z41U0cAM
前D後の入力制限の分そこが早くなってるのかね
でも今回JAAって復帰不能時間現象でHJでも頂点付近だとDAAに繋がらないんだよねぇ・・・
せめて前ダッシュの仕様だけでも以前に戻してくれればいいのに

670名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:51:37 ID:IxwBnES6
ゲージたまるのは相手の個性と思うしかないなぁ
まぁ、こっち2ゲージ相手5ゲージは極端だと思うけど。
セレナ持ちに触るときは前の永劫斬か永眠装備と思って詐欺飛びとか絡めて誘ったりしないとダメだ

>>658
文章をよく読むことをオススメする

671名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 01:59:54 ID:QI49tUI6
暗転後発生0Fをどうやって詐欺るのかkwsk頼む

672名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:00:25 ID:P82dYHrE
Oh...やばいな俺そろそろ寝ることにしよう・・・

673名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:02:07 ID:gSdheckY
>>671
飛び込むと見せかけて4Dや44で良いんじゃない
磨耗射撃で中に入ってから戻り始めると霊力によっては死ねるけど、
射撃無敵じゃないしグングニル叩き込んだり出来る…よね…?

674名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:03:34 ID:xJoUiGWY
>>671
詐欺分かってなくね?
攻撃振りながらも無敵出されたとき暗転の時点でガード出来るようにするのが詐欺じゃね?

675名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:04:46 ID:lXg0LcV.
このゲーム、着地硬直がある気がしないから
詐欺跳びは1F発生じゃなければなんでもできるな。理論上。
移動起き上がりがあるからしんどいけど。

676名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:21:49 ID:cnn5BFKc
>>652
回答あり。
・JA*2>(着地>)J6A>J6A
これだけ出来ないな…3つ目のJ6Aの前にどうしても受身取られる。
キャラ限かなぁ。。。

677名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:24:17 ID:xO4owyoA
移動起き上がりで相手側に向かってはセルフでめくってAで刻まれる俺に隙は無かった
コンボレパートリー増えたのはいいけどコンボ始動狙いばかりで動きが荒いなあ・・・また矯正しなきゃ

678名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:47:56 ID:cnn5BFKc
とりあえずJAA>J6A>J6Aは確認取れてないけど
コンボ表に未確認なしで入れといた。

ついでに「基本コンボ10選」追加。

今日のみんなへの要望
1:明日から『明らかに』いらなそうなコンボは
  消そうかと思ってるんだけどいいかな?

おやすみお嬢様

679名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:48:05 ID:fMhrCz6Q
話ぶった切って悪いんだけどHardで
レミリアと書いて募集すると全く人が来ないんだ。

レミが嫌われてるのは分かるけどみんなもこんな状態…なのか?

680名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:51:00 ID:sp41E1w.
じゃあ、俺が行こうか

681名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:55:00 ID:lXg0LcV.
ここ2ヶ月くらい、いつも2秒くらいで誰か入ってくるよ。
嫌われてるとか、卑屈になりすぎなんじゃないか?
おぜうさま好きな人の方が多いと思うよ。
なんといっても、かわいいから。

682名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:58:49 ID:qj7mu75I
>>679
たぶん、募集した後に他のホストの再募集とかがあって流れてるだけ
3〜5分たって誰も来ないようであれば、再募集かけるべき

683名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 02:58:51 ID:azSdSktg
やっぱり前verのイメージが強いからじゃないかな?
んでさらに夏休み終わったし
この時間でいるのはまだ夏休みな大学生ぐらいだからだと思うよ

パチェ戦が今回のレミリアの動きを掴むのに調度いいって書いてあったけど
まさにそうだった

しっかりグレイズして不用意な受身、射撃は控える
ゲージも溜まりにくいからダメ取れる所は不夜城とか槍とかでしっかり
取っていく動きが必要だなー

684名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 03:01:13 ID:fhuHhvdI
何度か練習してみたクロウコンボ
2A>2C>Bクロウ3連(一撃目スカ)で1900〜1914(確認中最高ダメ)Limit105%

決めるタイミングが少し難しいかもしれない
2C撃った後に一瞬待つ感じ
クロウLVMAXだとダメ2063までダメ行きました
壁際は入らない、中央付近ならどこでも。
全キャラ試してないんで共通かは不明。文・アリス・マリサ・スイカには確認。

ただクロウ使いたかっただけのネタコンです
というか皆知ってそうなほど簡単レシピ、前に出てそうだけどwikiにないしどうなんでしょう?

685名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 03:02:18 ID:d2vruGFQ
J2ACHからもBクロウ3発はいるよね

686名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 03:18:08 ID:mnATqgko
>>679
募集すると嬉々としてパチュと咲夜が入ってくるぞ
多分再募で流れてるだけ

687名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 03:26:54 ID:PgHPwNsU
既出かもしれないが、壁際シーリングコンボ。
遠A始動で

遠A>3A>AAA>2C>(Jc7)>5C>Bシーリングでリミット120%でダメージ2948。

ちなみに、霊夢、妖夢、衣玖さんにははいらず、文と西瓜はAAAの一発で2Cははいるが
キャンセルできない……。書き漏れがあるかも。
結構後ろにジャンプキャンセルが難しくキャラ限だけど、狙ってみるのもいいかもしれない。

688名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 03:53:57 ID:qj7mu75I
>>687
スペルなしで3000近くはいいな
LVMAXなら3000越えするなと思ってやってみたが
3011…レートのせいで伸びないコンボだ
あと、できるだけ速く5C出せば2954出せる

689名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 05:13:41 ID:z4GKSn8k
遠Aがかべであたったら狙ってみるか

690名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 07:58:23 ID:ZFrldDlI
>>679
パッチ前からHardでホスト専でやってるが、対戦相手に困ったことはないな。
人が多い時間は30秒〜1分ほど待っても来ないようなら流れたと思っていい。
入ってくれるとは言え、キャラはやたら偏ってた。半分ぐらいはアリスだったなぁw

パッチ後は弱体化で大手を振ってクラでも入れるようになったからか以前はほとんど見なかった旧3強との対戦が増えてきた。

691名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 08:15:39 ID:7WxA2HX6
パッチ来てたのか
弱体化とか言われてるけど空中ダッシュ3回できるのはうれしいぜ

692名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 08:16:39 ID:d2vruGFQ
それ緋想天ちゃう!芋や!

693名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 08:18:34 ID:7WxA2HX6
ごめんよく見たら天気が風雨の時だけだった

694名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 08:29:36 ID:Y.1DfcNM
バッドレディを使ったコンボ、既出だったらすまん。
自キャラが壁側で中央より壁寄りで、
「近AAA→Bクレイドル(3段目キャンセル)→バッドレディ→JA→J8A」
ダメージは2800弱、ネタコンボとか言わないで!

695名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 09:15:47 ID:T1UF/SPQ
パチェ戦の勝率がマジで3割切った・・・
その他のキャラには6、7割程度は同ランクの相手で勝てるが、
パッチェさんがマジでどうしようもない

696名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 09:23:22 ID:OaPsRDXo
なんでおまいら溜めJ2Cに触れないんだぜ?
B>前jc>溜めJ2Cとか超強いぜ?

697名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 09:35:41 ID:2AYSfi82
>>687
うどんげで練習したけどBシーリング繫がらない予感

698名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 09:43:03 ID:.g2KbEIg
溜めJ2Cってタイミングが結構シビアで何もせず着地しちゃうことが多々あったからもう忘れることにしてたわ

699名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 10:00:54 ID:WoIvi8dU
>>695
 牽制はC射中心で行くと相手はC射撃ち辛くなる。B射は相手の射撃に一方的に負けるからヤバイ
グレイズ失敗して相手のC射に当たるなんてことはないように
 攻めるときはC射でのカウンターに気をつける。
「近づいても絶対に攻撃しない」というくらいの意気込みじゃないとC射カウンターを食らう
もし攻撃するなら発生の早いJAが良い感じ
 フォークとキックアップがあればなお良い
てきとーに振り回してるだけで勝手に当たってくれる

レミリアvsパチェの上手い人のリプみたいなあ。できればPh8割以上レベル
上手い人がどうやって対策してるのかが見たい

700名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 10:04:55 ID:iqSnneIE
>>687
後ろじゃなくても普通にジャンプキャンセルで入るんだけど

>>697
俺はよく読まずにしばらく西瓜で練習してたからうどんげでやったら余裕だったぞw
西瓜でも数回成功したから上手い人なら行けるのかな

701名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 10:06:24 ID:2AYSfi82
>>700
おkおk入った。AAAが4発じゃなく3発だと思ってたわ。

702名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 10:08:06 ID:2AYSfi82
>>687
これどうも後ろJcと垂直Jcをキャラによって使い分ける必要ありそうだな・・・

703名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 10:14:49 ID:iqSnneIE
垂直は全員で試したから行けるはず
キャラによってどっちかの方が安定するってことはあり得るのかな

ちなみに霊夢・妖夢・衣玖・西瓜・文の他には姉妹対決でも入らないっぽい?

704名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 10:16:14 ID:Su5P75kk
前以上にイクさんが辛い

705名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 10:23:04 ID:WoIvi8dU
>>704
B射が弱くなって初めて衣玖さんの6Cの怖さに気づいた
袖はまだ何とかなるが、射撃戦で衣玖さん有利になったのが辛い

706名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 10:23:16 ID:d2vruGFQ
衣玖さんはB射弱体で遠距離のアドバンテージ取れなくなったのがキツイね

707名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 11:09:55 ID:JEHdEpeY
あれ、その場回避結界なんて前からあったっけ?
と思ったら、ただの端で4回避結界暴発だった……
自分で自分にうけた。

708名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 12:44:18 ID:b12CyahU
衣玖相手はフォークで龍の目消せるし稲光殆ど消えるし
宣言しちゃえばあとは概ねこっちのペースで戦えたよ
使いやすくなったフォークマジオススメ
個人的には文が相変わらずしんどい。
空対空じゃ技振れないし地上戦別に勝てるわけじゃないし
猿もあんま変わらず健在だし。

709名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 12:58:27 ID:LGLOpNyc
>>706
もともと遠距離はアドバとれてなかっただろう・・・
B射は前パッチから硬直で消せてない6C刺さる時あるってのに・・・
射撃戦の読み合いだとどうしてもレミ側はきつくなるはず
もし眼なんて出されたら読み合い拒否で上飛翔逃げのクラスだとおもってたんだが

それでも有利がついてたのは被固め時のウォークの安定っぷりと前回避結界のおかげじゃないのか?
あと近距離戦か

710名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 13:00:46 ID:LGLOpNyc
すまんあげてしまったorz

711名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 13:19:51 ID:qIOqfEJY
ギャストリにどんなに低くj2a着地キャンセルしても詐欺れねえ

712名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 13:23:41 ID:DYGiH2Gw
暗転終了から発生まで0Fだからじゃないのか

713名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 13:29:16 ID:px4HPDdY
もう0Fじゃないぞ

434 名前:名前が無い程度の天候[sage] 投稿日:2008/09/02(火) 13:51:30 ID:
ギャスドリと永眠の発生を調べてみた
方法は連続スクリーンショットと予報中の天気玉カウント
順番に暗転前動作F、暗転後発生、行動可能時間
暗転時間は全スペル40F
ギャスドリ 6F-5F-160F
永眠    6F-1F-140F

714名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 13:45:48 ID:I8YVK/ek
とはいっても難易度高いけどなw

715名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 15:07:25 ID:PqCSI10s
Wiki編集者乙
他のキャラのwikiに比べるとレミリアwikiは出来がいい気がする

wikiの情報はレベル高すぎて素人の俺にはきつかったけど
基本コンボ集とかあると初心者にはすごく嬉しいね
あと、昔はDhとかCHといった略語が何を意味するのか、わからなくて困ったw

どうでもいいがQ&Aに萌えてしまいました

716名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 15:14:03 ID:CpPziRUA
天子Wikiは面白い。キャラへの愛が伝わってくるぜw

717名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 15:42:27 ID:qj7mu75I
同キャラ大会やってるのって、お嬢様、アリス、依玖さんぐらいなんだな
気兼ねなく本気でやれたり、慣れ合いプレイできたりして面白いし
他の使い手の動きやデッキ見れて、すごい参考になるのに

718名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 15:46:31 ID:Yh02Ym5k
固め中にB>Cって繋げたときにBとCの間で前ダッシュされて抜けられるんだが
これは自分の入力が遅いからなのかな。それとも元々連ガにならない?

719名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 15:47:24 ID:WoIvi8dU
元々連ガにならない

720名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 15:59:26 ID:Yh02Ym5k
>>719
げ、そうなのか。ウォーク遅いからクレイドルで狩るしかないのかな
7hj>J6A試してみるか。ガード間に合いそうだけど

721名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 16:17:07 ID:AxBD5bGE
B>Cで抜けてくる相手にはBのあと遠A出すと面白いように当たるよ
そこから遠A>3A>AAAA>クレイドルで2900

722名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 16:41:23 ID:WaIk2Pew
レミリアの固めは何を結界で安定なんだろ
3Aは確実だと思うけど、固めに3Aなんか俺くらいですよね

723空から急襲する程度の天候:2008/09/04(木) 17:00:16 ID:tjQad/NQ
687を読んで、最近になってフィア使ってる人がいると思うんで。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4050172

↑旧バージョンだし、かなり前に張ったけどもう一度。
フィアのコンボはこれ全部可能。ただ、発生加速の関係でタイミングが違うのがいくつか。
更にダメージはもちろんもっと高いです。

これに他の人が見つけたJ6A>フィアや、槍混ぜあたりが最新フィアコンになるのかな。
今度仕事が休みの時に最新版作るか。

724名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 17:10:43 ID:wpB4DyIM
話の流れ的に今更だが、無差別にて元ルナ上位現PHぱっちぇとやってきた。
当方PHでどうにか這いつくばってるレミだが、これはたしかにきつい。
とりあえず、J6A全面禁止。起き上がり二択をせずに素直に打撃ガードして結界か射撃みてHJするか。読みヲーク、前Dはリスクがおおきいようだ。浮いてる相手に射撃前DでかわしてJAも自殺行為のようだ。みてからじゃ間に合わない。
最低限これだけ守れば、被ダメは抑えれるきがする。あとはミス待ちでみてからヲーク、ロケット、フォークで対応して持久戦なら勝てないこともないように感じた。
それと、花の時だが、前D連打は危険すぎた。俺なりに位置調整はしていたつもりだったが、うまいぱっちぇは自分が動いて揺さぶってくる。だから時々7HJでCひきつけてから3飛翔で間くぐるのが一番ましなきがした。だがこれも別のものおかれるとおわる。要するに、わからん。
ぐだぐだ書いたが、元からぱっちぇに勝てない俺には対処法を書けるはずもなかった。だが、後々少しでも参考になるように対戦重ねて文章もまとめてみる。すまない。
リプあげようとおもったんだが、ini弄って書き間違えたの忘れてたんで残ってなかった。またやったらUPろうと思う。

725名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 17:18:17 ID:mXaBdrvw
>>697
そうか?こっちは槍4HITだけど入った。ちょっとシーリングが遅かったりするんじゃないだろうか
でもBシーリングの距離だと槍5HITがムツカシイ気がする。なんでわざわざBシーリングなんだろうなと思ったり
距離的に離れた方がグングニル5HITしやすい訳だし、移動で距離調整出来る状況なら離れて槍撃ってC版の方が確実に5HIT+シーリング追撃入ると思うんだがどう?

726名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 17:23:29 ID:AxBD5bGE
パッチ後50戦でPH3割ジャストになってしまった・・・
降格目前・・・

727名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 17:44:51 ID:mXaBdrvw
ちょっと書き忘れた+検証し直してきたんで追記

下に書いたようにCシーリング使用する場合で全キャラ問題なく5HITで4557安定しました
どうせだからもし安定しない人がいた時用で、参考までに一応俺のやり方も書いておく
槍のヒット音に合わせて4回下方向入力して、5HIT目の音で(感覚的には鳴る直前くらい)C押すといい感じ

長々とスマソ 少しでも参考になれば幸い

728名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 18:21:12 ID:Yh02Ym5k
>>722
wikiの固め考察に載ってるぜ、ウォーク無くなったから狩りにくくなってるね
でもそれ以前にダッシュ見てから7いれっぱにされると死ぬ。地上C射見てからされても死ぬ

729名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 18:40:49 ID:f45pd7OU
相手を端で固め中の上回避結界って見てからJAAで叩き落せんかな

730名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 18:44:19 ID:cnn5BFKc
Excelでの表製作開始。(wikiに置く配布用)
なんかやってほしい要望ある?

現在の予定
・ダメージとか場所とかでソートできるようにする。

731名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 19:29:58 ID:fMhrCz6Q
今回のレミはゲージが他キャラに比べてかなり稼ぎにくくなってる感があるから
レミWikiに乗ってるコンボにゲージ回収率も大まかに足してみたら需要あるかもと思ったんだけど、どうよ?

むしろ俺があって欲しいと思うから調査始めようと思うんだけど
みんなもWiki充実の為によかったらゲージ回収重視のコンボ見つけようぜ・∀・

732名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 19:37:20 ID:YwWWGdDQ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4516359
これの対応キャラ調べたけど需要ってあるかな。

733名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 19:44:39 ID:Yh02Ym5k
>>729
よくC射に上結界で抜けられてるけどタイミングが遅くない限り間に合わない感じ
当たってもJAAまで入らなかったり

734名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 19:54:32 ID:z4GKSn8k
ゲージ回収重視となると
C射撃を多く使うコンボがいいんじゃないか

735名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 20:24:04 ID:fMhrCz6Q
まずはスキカ書き換えされてない状態での基本コンボ、その中でも
一般的にしたらば、ニコ動でよく見かけるコンボのゲージ回収率を調べてみた。
※DMGの後ろに書いてある数字が[ A / B ] A=ゲージ0からの上昇率/B=3ゲージからの上昇率
 あくまで数値は大体の目視で図ってるので正確ではございません(・ω・


[端]AAAA>2C>JC or J2C>JAA - 【2759】[ 1.4 / 1.0 ]
エリアルで〆る場合は[J2A/J6A/J8A]よりJAAがゲージ回収としては一番優秀?

[端]AAAA>Cクレイドル【2755】[ 1.1 / 0.8 ]

[中央]J6A>J6A>J2A 【1637】[0.7 / 0.4]

[中央]JAAx3 【1709】[0.9 / 0.6]


とりあえず需要があるかどうか確認してないのでここまで。
それと>>732のコンボはAAAの1段目で止めてJCに移行するとダメは200前後減るけど割と簡単だったよ

736名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 20:44:03 ID:Uul1rnHk
んじゃとりあえず基本攻撃での回収率チェックしてくるわ。
それ組み合わせたコンボの回収率出るよね。

737名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 20:50:00 ID:d2vruGFQ
1~3ゲージは100%で1ゲージ溜まる
4ゲージ目は150%
5ゲージ目は200%

738名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 21:11:23 ID:mXaBdrvw
ってあれ、なんか凄く勘違いしてた
ちょっと穴掘って埋まってくる・・・

739名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 21:32:29 ID:QI49tUI6
パチェスレにも張られてあるんでこっちにも一応張っておくよ

ttp://www6.atpages.jp/~pachelove/cgi-bin/up/src/up0151.zip

どうしようかね、、この魔女
対策きっちり練ればなんとかなるって思ってたけど、投げ出したくなった

入ってる内容は10戦ガチのうちの7,8,9戦目
対戦結果だけいうと1勝9敗でした

740名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 21:36:49 ID:Uul1rnHk
ゲージ回収率について

C射を空振りすると10回で1枚溜まる
→3枚目まで溜めるのに30回
→だが4枚目が溜まるまでに45回だと微妙に足りない。
→5枚溜まるまでに66回必要

>>737
微妙に数値違うかもしれん。どうなってんだろう。
とりあえず1〜3枚目が一緒だとして適当にデータ集めておく。

741名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 21:49:37 ID:28nCvwiM
>>739
何かもう乾いた笑いしか出てこないですね・・・

742名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 21:56:37 ID:.g2KbEIg
逆に考えるんだ。負けた時別にくやしくないと

743名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:01:20 ID:z4GKSn8k
パチェ戦結構俺は好きなんだがなぁ

744名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:14:10 ID:W.ZXFwkg
上手いアリスに勝てなくて困る
槍が怖くて近づけねぇ、射撃キャンセル槍くらうともう涙目
皆どう近づいてる?

745名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:18:23 ID:y5Q6PRRY
アリスのC射を避けようとすると大抵DBで狩られるから、
出来るだけ高くまで非難して上から攻めてる

746名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:23:27 ID:lRWha4Ek
EasyからNormalでうろうろしてて、コンボもままならない俺にも
なんかレミリア攻略に貢献できることないかなぁ。

指くわえててもwikiが埋まっていくのはありがたいが、もどかしいし申し訳ない。

747名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:26:27 ID:qvPj9G36
>>744
こっちも槍
サーヴァントやチェーンで動きにくくさせる
チェーンはアリスにはかなり有効

>>746
途中別の技が繋がるかもしれないし、コンボ使ってみるといい
クローとチェーンは未開拓だからそっちもお勧め

748名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:33:09 ID:AxBD5bGE
HB4枚積みで60戦ほどやったがマジ頼れるな
一回のJ6AなりJ2ACHなり壁コンなりから確実にダメージ持ってく
Ver.1.03になった今、不夜城とこいつは4枚鉄板かも知れんな

749名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:37:44 ID:lsdu/HwI
HBは良いんだけどグングニルがいまいち頼れない
4コス払う割りにダメージが安定しないんだけど常に4HIT以上出してるぜって人いるかな?
トレーニングモードでスペカ消費しない設定欲しいよねぇ

750名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:39:06 ID:9FV0gHZc
初心者な質問で申し訳ないんだけど
相手のスペカ発動を見てからバッドレディ撃って当てる事って可能?

751名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:40:37 ID:P82dYHrE
>>749
壁背負いでAAAAからグングニル

F2F3を押してみるんだ

752名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:41:14 ID:z4GKSn8k
>>749
いろんな場面を想定して練習してればだいたいは4HITいけるぜ
スペカ消費はまぁ面倒だがF2キーとF3キーあるだけいいだろう
>>750
スペルしだいじゃないだろうか

753名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:47:18 ID:.g2KbEIg
フェイト霊力5すらわれるとかすげえwwとかおもって3枚いれてたけど

よく考えたらあてれなかったわ

754名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:48:44 ID:AT0Y5RkM
2C→フェイトで確定割りじゃね?

755名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 22:58:36 ID:WoIvi8dU
>>739
C射かいくぐって攻撃するにはDJAが一番良さそうですね
C射やJAでカウンターされるのが怖いですがw
あと、フォークはデッキには入れないのでしょうか?
個人的にはC射対策としてこれ以上有効なスキルは無いと思うのですが・・・

756名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 23:08:16 ID:oxWpkwlM
BDの性能が落ちたから
みょんの2C起き攻めきつくない?
ガンガード安定かもしれないけど、結界苦手な俺には怖すぎる。

757名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 23:11:54 ID:2KXCgaLY
せ、せんせー。パチュリに勝てません。help

758名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 23:53:51 ID:uuI3nWA6
>>753
相手が空中で霊力なくなった時に撃つと素敵な事になるよ

759名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 23:53:56 ID:AT0Y5RkM
パチェにレイプされるレミ
アリだな・・・

パ「こんにちはレミィ。レイプしに来たわ。私の言う通りにしないとB射撃つわよ。」
レ「あらパチェ。そんな少しの水なんて怖くないわ。」
パ「じゃあC射。」
レ「ふふん。単発で撃っても避けれちゃうわ。つまんないの・・・きゃああ!
  なんか後ろから来た!なんで?前はあんなに追ってこなかったのに。」
パ「前までの私とは違うのよ。ほら、C射C射C射C射C射。」
レ「あぁんいっぱい来た。遠距離では勝ち目がなさそうね。
  こうなったら近づいて直接攻撃するわ。」
パ「無駄よ。エメラルドシティ・・・あらガードされちゃった。」
レ「今よ!ドラキュラクレイドル!」
パ「甘いわ。セレナ。」
レ「オウフッwwwwwwwwエメラルド読んでドラクレ余裕できたと思ったのに
  更にセレナ合わせられたでござるwwwww」
パ「さあ、あなたが私に屈服するまでどんどん行くわよ。」
レ「らめええん・・・画面端C射お手玉→ロイフレで私の大事なのが割れちゃうのぉ(///」

760名前が無い程度の天候:2008/09/04(木) 23:58:37 ID:f45pd7OU
>>757
キックアップを入れる+見てから不夜城+バッドレディぶっ放し

761名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 00:07:11 ID:F3NZ0e9U
うーむ、なんかゲージの溜まり方よくわからん
コンボで繋いでもそれぞれ単品で当てるのとほぼ変わらんとは思う。
4枚目と5枚目の係数がよくわからない。
近Aガード時に1〜3枚目で約0.04枚、これが最小単位になるかな?

Wikiの10選とやらでとりあえず数値いれるとこんぐらい。
1.15 AAAA-6A-5C
1.00 AAAA-2C-J6A
1.44 AAAA-2C-J2C-JAA
 1.38 AAAA-2C-J2C-J8A 〆違いの参考
1.12 AAAA-ウォークC
1.08 AAAA-クレイドルC
0.79 2A-2C-JAA
0.88 JAA-JAA-JAA
0.69 J6A-J6A-2A
0.68 J2A(Ch)-2A-2C
1.00 J2A(Ch)-2C-J5C-J8A

うまく整理できない気もするがまたなんかわかったら続報で・・・

762名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 00:20:02 ID:vrzzlG7k
>>747
頑張ってみたが今日やってみた限りwikiに載ってなさそうなのはこれくらいしか見つからなかったぜ。あうあうあー
相手は衣玖、レミリアで。

[どこでも]
3A>2A>クローB 2144 消費1 (3Aは先当て)

[端]
AAAA>クローB 2683 消費1

763名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 00:20:11 ID:zzXGIC6M
4枚目は1.5、5枚目は2じゃなかったか。

764名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 00:21:17 ID:aFoC1nqQ
3>4の時に66%の補正が掛かって4>5でさらに66%の補正が掛かるって他スレで話でてた
目算だけどたぶんあってると思う

765名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 00:29:00 ID:hjbO57lY
1.03だと必殺技の削り大事だと思うんだ
クレイドルガード時フォローの悪女ガードで合わせて1k位削れる
クロウ2発止めとか比較的安全に250位削れる

微妙か・。・

766名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 00:36:25 ID:uiqeO4nk
ちょっと聞きたいんだけどガー反が読めたときの反撃方法って何かある?

767名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 00:39:45 ID:q0p9SGEo
暗転見てからスペカ。自信があるなら昇竜。
と、レミリアは結構やりたい放題じゃないかな。

768名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 00:54:27 ID:q0p9SGEo
ちなみにほとんどのキャラのガー反は近A単発にすら確定する。
ガー反見てドラクレとか意識していれば余裕なのでガー反構えられたら無敵スペカセットしてもいい。
昇竜は結構難しいかなぁ。A刻む時にコマンド仕込んでおけばなんとか・・。実践で決めたらリプくれw

あとは低めのJ攻撃にガード仕込んでおけば誘えるかも。

769名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 01:10:15 ID:uiqeO4nk
そうなのか、衣玖使ってる人とかガー反積みまくってたりするから狙ってみたいんだよね
しかしウォーク弱化のせいでガード固める人が相手だと一定のリスクを背負わないとダメージが取れないから困る

770名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 01:12:13 ID:QvXVcBnw
結界に頼り切ってたから固め抜けがイージーレベルのままでPHに今までいたみたい
固め抜けの基礎から分からん

771名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 01:15:43 ID:QiMCxcng
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

772名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 01:19:57 ID:tL/Inz46
とうとうやったぞ、チェーンのコンボが
画面端2ACH>2C>チェーンギャング>JAA 1769
正直チェーン止めるタイミングがシビアな上に
ダメージも取れないし微妙すぎる…
だが、チェーンのコンボが不可能ではないことが証明できて満足だ
リプレイとりたいけどカウンターとらせる方法がわからん

773730:2008/09/05(金) 01:27:54 ID:f7fq7/4U
コンボ表製作だけど、なかなか進まんね…
今現在25%ってところ。

>>731の案は取り入れたいな…

追加予定
・キャラ別に入るかどうかの指標を追加予定

774名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 01:28:30 ID:DHmx4eZY
なんかチェーン使っても苦労の割りにリターンが少ないんだよな

775名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 01:28:44 ID:.EtbzcXg
フォーク4枚積みしようか悩んでるんだけど
今イチフォークを使った立ち回りが分からない…

遠距離フォーク、起き攻め、コンボパーツには使ってるけど
思ったほど有効に働いてないなぁ、タイミングの問題?

776名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 01:35:55 ID:IC4fW6ug
つーか固め抜けは下手に8結界使うより、射撃読みで相手飛び越えるほうがリターンが大きくておいしいな
リスクも増えるけど

777名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 01:37:04 ID:2Po0hXhc
>>761
ゲージでもダメージでも

778名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 01:37:39 ID:2Po0hXhc
>>761
ゲージでもダメージでもJAA〆が強いな('A`)

779名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 01:40:20 ID:dntxW6uQ
意表をついて前結界から打撃

780MI:2008/09/05(金) 02:02:32 ID:0XodTubA
>>775

俺もそこで行き詰ってる
まだ普通にサーヴァント使ったほうがいいような気がするときもある

781名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:03:16 ID:.tXPGlwA
そして俺はシーリングを4枚積んだ

782名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:04:00 ID:QG.j0v4.
だが俺はどちらも4積みをしていた

783名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:04:21 ID:DC4kLDM.
ほんとに立ち回りで頑張らないと死ねるようになった
ダッシュが完全に弱点化して、防御能力も最低クラスになった

一から修行しなおして、華麗なるフラン使いになってやんよ!

784名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:05:56 ID:0XodTubA
やっぱりシーリング4枚積みが正解なのか

785名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:06:44 ID:zzXGIC6M
パチュリー以外でフォークが効くキャラって誰がいるだろう?
正直、対パチュリー以外はサーヴァントのほうが攻めやすいような希ガス

786名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:08:45 ID:.tXPGlwA
そうだ・・・シーリング4枚こそが世界の選択だ・・・・

787名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:09:55 ID:s06hmPJc
チェーン、起き攻めに使っても相手を空に逃がす効果があるから
空対空弱いお嬢様にはあんまり意味が無いんだよな・・・
上から回り込むみたいな感じで空中への行動を制限できればよかったんだけど

788名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:11:00 ID:vsdK3sQQ
霊夢なんかはフォークの方がやりやすいんじゃないかと思う

789名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:30:33 ID:n1s9eN5M
チェーンで相手を空中に飛ばしロケットで撃墜しグレイズして向かってくる相手にはシーリングで無敵要塞ですねわかりません

790名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:31:36 ID:IC4fW6ug
最後、無敵要塞のくせに自ら突撃してないか?
動く無敵要塞ですねわかりません

791名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:35:32 ID:0XodTubA
もうだめだこのスレ

792名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:42:34 ID:tL/Inz46
チェーンは射出速度が速くなればもうちょっと使えると思う
それか先端にあたり判定つけてくれ

793名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:43:54 ID:.EtbzcXg
衣玖にもフォークが良いと上の方で書いてあった気がする。
う〜ん、やっぱフォークはキックアップみたいにキャラ限で使ったほうがいいのか…?

シーリングがすごいと聞いて試しにLvMaxで
AAAA>2C>JC>Bシーリング
遠A>3A>AAA>2C>JC>Bシーリング
やってみた。…うん、わかってた。

794名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 02:44:27 ID:o6QiYWHw
先端に当たり判定つけたら一気に厨技になりそう
自分で鎖動かせたら面白いんだがなー

795名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 03:54:36 ID:rXw/sPto
濃霧の時不夜城で吸収してたのって前からだっけ

796名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 03:57:56 ID:rXw/sPto
連投失礼
既出だったら申し訳ないが、固めでクラッシュするコンボがB射の段数減少に伴ってできなくなってる

AAA>B>C>J2B>J2Cって感じのやつ

797名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 04:01:20 ID:KAnbwV0g
>>795
不夜城に限らず、濃霧は射撃でも吸収するようになったよ

798名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 04:01:44 ID:o6QiYWHw
>>795
これじゃね?

 −濃霧 射撃でも体力吸収が発生

799名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 04:14:51 ID:gdLhi/0s
ていうか今のレミリアの端って弱すぎるよね
C見てから走られるし、2A>6A>射撃orウォークの択とか無くなったし
中下振れないわ結界狩れないわでどうすんだって感じ

800名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 04:24:14 ID:lw6G1a2E
そうか?切り返し持ってなければ安定して固められる気がするけどなぁ
切り返しがなければな

801名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 04:38:56 ID:nI1EUMMI
霊夢鈴仙パチェなかたおつかれさまでした

〆ます

802名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 04:47:22 ID:nI1EUMMI
誤爆失礼

>>799
最近じゃもう基本打撃だけ振ってるよ
AA、AAA、後ろ歩き遠A、DAA、D2A、9JA(上結界狩り)、2A(ジャンプ狩り)あたりを組み合わせて延々と

803名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 06:18:07 ID:PMZ9RCP.
時々AAAA→ 6Aやってるわ
四回目のAや6Aが案外刺さる
6Aの隙がへったのがありがたい

804名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 06:37:12 ID:F3NZ0e9U
おかしい、ゲージ回収率を調べていたら永夜返しされていた。

>>763-764
れす感謝。
>>773
全パーツ調べたんでExcelなら自動計算できそうです。

厳密にやろうとすると微妙に計算合わないんだが大体以下の数値になると思う。
どうせきっちり戦闘中に数値が見えるわけじゃないし許しておくれ。

4枚目は各行動のゲージ効率に*0.66、5枚目は*0.5でほぼOK。
射撃と技は使うだけで溜まるが打撃は当てないと意味がない。

打撃
 A,AA
  0.080、ガード時 0.040
 AAA(3),AAA(4),遠A,JA,JAA
  0.160、ガード時 0.120
 AAAA,2A,3A,6A,J2A,J6A,J8A
  0.240、ガード時 0.160

射撃
 B射 0.060+1HIT/ガード 0.030
 C射 0.100+1HIT/ガード 0.015

必殺技 0.100+α
 クレイドルB/C 1HIT 0.080、1ガード 0.050
 ウォークB 1HIT 0.320、1ガード 0.240
 ウォークC 1HIT 0.240、1ガード 0.160
 サーヴァント 1HIT/ガード 0.040
 アローB 1HIT 0.320、1ガード 0.240
 キックアップ 1HIT/ガード 0.050
 フォーク 1HIT/ガード 0.080
 チェーン 1HIT/ガード 0.020
シーリング 0.100+α
 打撃部 1HIT 0.200、1ガード 0.160
 射撃部 1HIT/ガード 0.100
クロウB/C 0.060+α
 クロウ-1 1HIT 0.120、1ガード 0.080
 クロウ-2 1HIT 0.160、1ガード 0.120
 クロウ-3 1HIT 0.160、1ガード 0.120

スペルカード 増えません

805名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 07:00:48 ID:F3NZ0e9U
>>773
ついでにコンボのキャラ限メモを書いておきます。
今更いらねぇーって内容だと思うので適当にスルーしてください
自分が下手で入らないだけかもしれない・・・

①2Aや3Aで浮かせた相手へのAAAAについて
 妖衣はAAAがスカるので不夜城以外そこまで。
②浮いた相手に対するAAAAからの壁バウンドについて
 文魔町は回転位置が高いためクレイドルCがスカる、Bは当たる。HBも密着だと多分スカる。
③浮いた相手に対するAAAからの2Cについて
 霊文は4HITだとスカるので3HITで2C入れれば多分OK、萃も多分こちらのほうが安定。
 紅はどっちにしろ無理で2Cが1HITだけして落ちる。
④中央AAA−クレイドルC 2229
 妖はAAA(3hit)だとクレイドル4HIT 1902、AAA(4hit)だとクレイドル1HIT 1536、
 魔兎衣はAAA(4HIT)からクレイドル3HIT 2014。なおAAAA 1869。

クロウシーリングフォークとかを使ったコンボはチェックしてません。

さぁ7時だorz

806名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 07:08:06 ID:SDCOZeio
フォークって結構使える技になったけどガス欠になりやすいなこれ

807名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 07:13:07 ID:nI1EUMMI
>>804-805
GJ!

浮いた相手はウォークでとりあえずダウン取ってたからやりづらいったらありゃしない

808名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 08:12:20 ID:SOK8pbp6
wikiにAAAA 6A 5C ってのがあったからやってみようとしたらうまく入らないんだけど何故だ。
仕方ないから2Cにして浮いた相手に追撃してるけど

809名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 08:14:26 ID:rXw/sPto
>>797-798
なるほど、㌧クス

>>808
咲夜以外なら端なら普通に入るよ

810名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 08:20:05 ID:DHmx4eZY
今まさに>>759みたいな状況だったわ
エメラルド読んでドラクレ余裕できたと思ったのに更にセレナ合わせられたでござる

811名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 08:20:44 ID:SOK8pbp6
あれうそん。もうちょっと練習してみるか。
確実に入るまでしばらく2Cで妥協せざるを得ない。

ちなみに5C入ったら追撃可能?

812名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 08:25:18 ID:F3NZ0e9U
>>811
AAAA-6A-5C-ウォークB 2782 Limit138 咲以外

813名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 08:27:56 ID:SOK8pbp6
OKありがとう。

5Cを2Cに変えたときのコンボはwiki見ても無かったから後で詳細乗せた方がいい?

814名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 08:37:47 ID:SOK8pbp6
謎が解けたわA四段目と6Aの違いだ。

恥ずかしいので沈んでこよう

815名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 09:38:45 ID:nYMc7n76
>>799
端攻めは溜めJ2Cを使うといい
今回溜め時間減って射撃キャンセル前Jから出るようになってる
6A2A混ぜまくって上いれっぱ押さえた後固まる相手にJAやJ2Aの裏択で出せば強いよ〜
遠Aか6Aの中下段二択から
遠or6AーBー溜めJ2Cor打撃ー6DJAー3Aor6A-不夜城orスカデビ
この連携結構多用してる、今回結界の仕様変更でCに上結界なら結構安定してJA追撃入っておいしい
唯一B後のJ逃げが狩りにくいのが弱点。一応JC置いて誤魔化したりしてるけどチェーンかフェイト必要かなと思ってる次第

ってか不夜城切り返しもだけどコンボパーツとしてかなり大事だね
AA2C死んだからJ狩っても不夜城無いと安くで終わりがちだわ
端にいるときは不夜城かバッドレディ、中央なら槍装備が基本か

816名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 09:44:57 ID:zzXGIC6M
>>38
そこでAUですよ

817名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 09:47:23 ID:zzXGIC6M
また誤爆した

818名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 10:37:34 ID:5Rj9FCcs
>>804
GJ!
これみると、あれだな。
規約的に微妙な話なので、分かる人には分かる書き方をするが、
例のツールの、Unknown のデータが、カードゲージ量だと分かった。

……レミ、カードゲージ回収量も弱体化されてるぞ、これ。
B,C射が2/3になってるぽい。
キックアップだけは少し増えたか。

819名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 10:40:20 ID:pKfAXn/g
既出かもだけど2A始動シーリングコンボ。

(画面端)2A -> 2C -> HJc -> JC -> シーリング ダメ2135 Limit120% 消費霊力3

スイカから入った俺だからレミのコンボダメージが低く感じるんだぜ。
余談だが3A -> 2A 〜 の繋ぎってある程度距離ないと当たらなくね?

820名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 10:41:43 ID:5Rj9FCcs
>>819
うん。当たらない。

821名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 10:53:40 ID:rXw/sPto
アリス無理ゲーなの俺だけ?


だめだ
固めがどうにもならねww
AAA>B射見てから前余裕でした
AAA>B>遠A ダッシュガード余裕でした
AAA>B>C>ウォーク ガード余裕どころか反撃余裕でした

固め教えてくれ…上に出てる打撃ばっかとかのも試したがあまり意味なし
溜J2Cやるチャンスがこない(AAA>Bでもう抜けられる)

822名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 11:07:04 ID:5Rj9FCcs
>>818訂正。B射は一発あたりは増えてた。

823名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 11:21:32 ID:ycSiNNiA
デッキに増幅を4枚いれてる俺に隙はなかった

824名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 11:23:50 ID:ycSiNNiA
>>821
AAAって3回するからだめなんじゃね?
A3Aとか3A遠ABCとか色々あるよぅ
あと端もっていったらいきなりD2AとかするとJで抜けようとする人がひっかかったり3A警戒でしゃがんでると霊力おいしいです

825名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 11:37:39 ID:7mKBoSic
最近不夜城の使用頻度がめっきり減ってるんだけど、皆どんな感じで使ってる?
コンボに組み込むなら槍のが良く使うし
迎撃に使うにしても外した時のリスクが怖くて出し辛いし…
パチェのC射見てから〜の時だけに積むのもアレだし入れ替えようか迷ってる。

826名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 11:40:44 ID:dP.qB8K6
セットしてるだけでもプレッシャーをかけられるのは大きいよ。
使わずに肥やしにしてもいいし、こちらのカードを見ずにガン攻めしてくる相手ならしっかり生当てしてやってください

827名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 11:42:51 ID:dntxW6uQ
硬直長めの射撃を上から撃ってくる相手だと超反応した時に潰せる希ガス

828名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 11:45:36 ID:nYMc7n76
>>821
A単発止めと6A、2A使うの大事
AAAまで出すとその時点で上いれっぱがほぼ安定するからとにかく単発止めからJと前Dを潰す選択肢を混ぜまくる
ある程度相手の逃げを潰せば固まるからそこから射撃の出番
とにかく的を散らして相手に迷いを持たせる、ちょっとでもJ狩りを警戒すれば溜めJ2C通って相手焦る
J逃げ狩りがとにかく安くて喰らい逃げされるからAAー不夜城と6A不夜城辺りでリスク付けてくこと
こうすればある程度行ける、強くは無いが溜めJ2C使えるお陰でパターンとしては以前より大分広がった気がする

829名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 11:47:26 ID:WXKmMfSw
不夜城は人間性能次第だと思うな
色々と見てから撃てるなら4積み安定

830名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 11:49:17 ID:nI1EUMMI
>>821
毎回A3まで入れてるからじゃないかな。AA>DAAとかAA>AAとかA>Cとか散らすと抜けづらいよ

>>825
ワープ系見てからヒット前に

831名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 12:00:08 ID:7mKBoSic
自分の中でキャラ毎に、この攻撃の時が狙い目とか絞ってればまだ使えそうですね。
とっさに出せないから肥やしになってるだけで…
とりあえず二枚程度に抑えて他入れて見ます、ありがとうございました。

832名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 12:01:22 ID:nYMc7n76
>>831
コンボに使うといいよ、色々拾えるし何よりAAから繋がる唯一のスペルだから

833名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 12:09:17 ID:ztm.gSmQ
人間性能を上げるために1.02から不夜城系クレイドル系スペカを
外してた俺も不夜城スカデビをどのタイミングで入れたらいいか
今更思い出せなくて困る
変に使ってぶっぱ扱いも恥ずかしいし

834名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 12:18:32 ID:7mKBoSic
>>832
何かダメージ的に通常コンボでも良い感じがしちゃって節約しちゃうんですよね…
と思ったけどすっかりJ8Aから入る事忘れてた!
いっつもJA>J8A>J5C〜ばっかやってる所為で頭からすっぽり抜けてた…
なんか増やした方が良い気がしてきた、悩むなぁ。

835名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 12:23:32 ID:ciP5AoQg
不夜城は壁際空中AAヒット確認から安定して入れれるし、
J8Aの追撃や真上への確定(とくにパチェC)、確認割り込み(とくに小町J2A)、
確定クラッシュ、暗転返し、花雲グレイズ打撃への確反と用途は広いよ〜

そんな私のデッキ晒しさξ゚з゚)〜♪
バッドレディは壊れてる〜♪

体力回復 3
フォーク 4
不夜城 4
スカデビ 1
ハート 2
グング 2
悪女 4

836名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 12:34:58 ID:XyYzM40g
前verで全然悪女使ってなかったから
Bクレイドルからしかまともに当たったことがないんだ。
どなたか当てるコツや、こういう場面で使ってるとかあれば教えて欲しい…。

837名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 12:35:46 ID:f7fq7/4U
>>804
超GJ。

だがまだ表すらできていないという現実

838名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 13:24:42 ID:ciP5AoQg
>>836
台風生当て、スペカ確反、射撃系スペカへの暗転返し、空中ガードさせてクラッシュ狙いetc・・・
端インスクや魅力四重に悪女暗転返しできたら気持ちいいよ〜

839名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 13:26:17 ID:WenqWMSg
フレーム調べ
ウォーク、持続は13Fのもよう。(相手地上時調べ)
根元で当てた場合、-19F、最先端で当てた場合、-7F

840名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 14:15:35 ID:F3NZ0e9U
>>818
> unknown
ほ、ほんまや・・・
一応全部チェックしてみたけどほとんど合ってて良かった。
これできっと他キャラの分も誰かががんばってくれる。
ついでに土産、れみろだ00063.zip、微妙なのでパス目欄

●一部訂正
 シーリング打撃部 HIT時 0.240」
 C射撃 HIT/ガード時 0.016

>>837
乙乙。自分用メモをExcelで作ってるんだけど(れみろだ00062.png)
カード回収率自動計算をvlookupでやろうとしたらセル結合してる場合面倒そうだった。
並び替えとかにも対応するならセル結合はしてないと思うから問題ないかな。

パッチ直前から2週間ほど熱帯できない環境なもんで調査だけやってるんだ。
キャラ対策とかはみんなに任せたからよろしく

841名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 14:22:38 ID:WenqWMSg
>>840
乙。
ヒント:seq より id 見た方が、パッチ当たっても変わらないので便利 (さらに、他キャラも大体同じ)

842名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 14:39:48 ID:RJ.7au8Y
そのうち悪女は叩かれるきさえするよな
台風なら最強だしよんで使えば大ダメージだしガードされても削れるし
使いどき間違えなければ反確じゃないしセットしたらかなり牽制になる
前から使ってたみとしては早くなりすぎわろた

843名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 14:41:49 ID:WenqWMSg
悪女は、色々な意味で、ブレイジングなんかよりは弱いと思う

844名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 14:44:48 ID:WenqWMSg
(弱いという意味でなく、叩かれるか? という意味で)
台風でも、分かってる相手には当たらないし、
やはり当てにくさが壁だ。

845名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 14:48:05 ID:SDCOZeio
バッドレディは対空用の牽制として見せカードで良いと思う
もちろん使えるときは使う感じで

846名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:00:31 ID:0EjYw68Y
叩かれるかどうかは知らないけど、
スペカ性能自体、ましてやレミィにあってバッドレディは
緋想天界最高クラスのスペカだと思うよ。
「悪女のかわりにセレナを付けてあげるが、どうか?」
と言われても、お断りするくらいにね。

悪女で騒いでるのは、まだ私や私の周りだけかもしれないけど・・・

847名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:01:08 ID:QvXVcBnw
さすがにそれはねーわ

848名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:02:41 ID:QG.j0v4.
俺はセレナ貰うわ

849名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:03:38 ID:aFoC1nqQ
不夜城とスカデビあるのにセレナってありがたみないわー
ロイヤルだったらほしい気はする

850名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:06:06 ID:dntxW6uQ
不夜城とスカデビで事足りてるしねぇ

851名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:07:08 ID:CslyOa.Q
ものすごい主観によるチェーンのキャラ別有効具合

霊夢・・・× 撒いてたら座布団飛んでくる
魔理沙・× 基本的に地面へばりついてるので。6C怖くて撒けない。
咲夜・・・△ 割と撒くスキは作りやすい。が、有効に撒けるかは疑問
アリス・・○ 咲夜と同じ感じだけど、咲夜よりも安全に出せる状況が多い。起き攻め強化もナイス
パチェ・・△ 起き攻めと固め用、捕まえたときに殺したいので結構良いのでは。立ち回りではキツい
妖夢・・・× はえーんだよちくしょう
レミ・・・・○ 結構うざそうだった。
ゆゆこ・△ 経験少ないわからん
紫・・・・・△ 同上
すいか・◎ 超有効、立ち回り固め起き攻めなんでも使える。
うどん・・△ 経験少
文・・・・・? パッチ出てからまだやってない
小町・・・△ なんか不利な読みあい多い気がするよ
衣玖・・・△ 経験少、いくさんの214技はなんでもいい感じする。
天子・・・△ 経験少、わからん

あれ?なんかダメ技じゃね?

852名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:15:24 ID:0EjYw68Y
パチェにあってはセレナのほうが強いだろうけどね。

そもそも3コス低リスクって時点で天候操作やデッキ回しに使えるし、
システム的な恩恵を受けている。
さらに研究が進んできていて、ぶっぱや台風、Bクレのつなぎ以外にも
利用価値が見出されてきている。
まだ日が浅くて使いこなせてるひとはほとんどいなだろうけど、
ポテンシャルはセレナのそれと比にならないと思うよ。

853名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:16:00 ID:/mM8Lvz2
おれは悪女とるわ

854名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:16:22 ID:XyYzM40g
>>838
なるほど、結構使い道あるんですねぇ…。
悪女4枚積みして練習してみます、ありがとー。

855名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:16:36 ID:6jLsgbok
>>852
っていうか使いどころ全く違うスペルなんだから比べる意味がわからんよ

856名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:16:45 ID:FG9BLDVM
溜6Aがwikiのってないから誰も端で使わないのかな?
と思いつつ最近よく刺さるのでコンボ少し調べてみた

ノーマルヒットは若干離れないとダメな模様(カウンターも同じ)
溜6A→2C→J2C→JAA 2075
溜6A→2C→フォーク→JAA LV1:1994 lv2:2145 lv3:2140 lv4:2332 3と4はフォークで魔方陣

ブレイクは密着でもOK 2Aがとどく距離
溜6A(ブレイク)→2A→2C→J2C→JAA 1757
溜6A(ブレイク)→2A→2C→フォーク→JAA 1749
溜6A(ブレイク)→不夜城 3129
レッドマジック(1872)とグングニルはあまりにもダメージ低いので使わないほうがいいかも

上記すべて壁際です

857名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:20:49 ID:0EjYw68Y
>>855
そうだね、ベクトルはまったく違うスペカだから比較は意味ないね。
「レミィにあってセレナと悪女どっちが強いか」
っていうただのお戯れよ〜。

ところで、結構ひといるみたいだし誰か同キャラ戦してくれないかしら。
悪女の利用とか、結界の練習とかいろいろしたいのだけど。

858856:2008/09/05(金) 15:21:02 ID:FG9BLDVM
最後の不夜城じゃなくてスカデビだった・・・
スマン

859名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:23:40 ID:oILeUImc
似た立場ってことなら超ドリルと比べてみたらどうかね<悪女

860名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:24:46 ID:QnwbEMko
バッドレディとブレイジング交換って言うんだったら迷わずブレイジング取るぜ!
ま、上位って言っても過言じゃないしな・・・

でも、打たれ弱い(笑)レミには0F発生はちょっと便利かなーと思った

861名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:25:04 ID:6jLsgbok
>>857
まあ、不夜城やスカデビがあるからセレナはいらんってのには同意だぜ

862名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:25:30 ID:f7fq7/4U
>>840
並び替えはシートごとだからテーブルは一切使ってない。
セル結合はしてるけどそこは何とかする案があるのでご安心を。

863名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:25:58 ID:3A18mv4k
今のたまりにくさならやはり悪女

864名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:26:18 ID:dP.qB8K6
>>860
性能的にはともかく
5コスは意識しないと使えないのがちょっと

865名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:27:18 ID:aFoC1nqQ
>>857
付き合うよー他人のおぜうの動きみたいしね

866名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:29:03 ID:dntxW6uQ
>>860
空中戦苦手なレミにブレイジング来たら酷い事になると思うんだ

867<美しく残酷に往ね!>:<美しく残酷に往ね!>
<美しく残酷に往ね!>

868名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 15:55:54 ID:VEGGQ9gA
なるべくここにはIP書き込まない方が。ここらを活用しましょう
一時的汎用対戦スレッド その9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1220415917/
同キャラ対戦スレ5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1220451845/

869名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:02:34 ID:0EjYw68Y
>>868
ああ、気づかなかった。
指摘ありがとうございます。後で削除願い出してきますね。


>>865
合宿スレで一度指導してくださったことがあります?
あのころよりは動きを精錬したみたのですが、いかがだったでしょうか。
phスレで見かけない方で、かつ強いレミィ使いとやれてこちらは大満足ですw

バッドレディはぶっぱしか使えなくて、しかもドラクレで暗転返しされるというダメさw
一応空中ガードさせる間合いで出したのだけどな・・・
でもBクレや霊力見つつ使えれば超強いはずなんですよ。

早だしJ6Aに2Aで着地狩りは、いい対応見させてもらいました。
これは全レミ使いが見習うべきだな・・・

870名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:11:42 ID:aFoC1nqQ
>>867
ここで書くのもあれな気はするけど、おつかれさまー
だいぶ前にやったかな?もしくはお茶会かな

ウォーク割り込み中心に狙ってみたけどAAからのBにはきびしいね。
あとJ6Aに空中前回避結界から反確。空中で迂闊な射撃はフォーク、悪女が有効か。
当たり前だけどきっちりやられると痛いね。

色々試してたの抜いても強かったわーまたどっかでよろしく

871名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:20:35 ID:P1RCJlco
パッチ後の9月からのパチュ戦リプレイをレミ@ろだの64にうpしてみました。
そこまで上手いレミ使いってわけではないですが、1.02からキックアップ使ってたんで
パッチ後にキックアップを導入した人とかに使うタイミングとかが参考になればいいなぁと。

勝ち負け関係なし・同じ相手と3戦以上対戦している物もある・うp主はガードとグレイズが下手
この辺を考慮してもらえると幸いです。

872名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:30:23 ID:nbvXI2gw
>>869
理論値なら超強いはず……
言うのは簡単だよな。
示すのは難しい。
悪女で、天下とってくれ。

873名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:33:49 ID:uiqeO4nk
悪女は当たる人には結構当たるが当たらない人にはとことん当たらない

874名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:34:33 ID:n1s9eN5M
めくり悪女を極めるため今日も悪女をぶっぱなす俺は隙だらけだった

875名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:36:24 ID:SDCOZeio
キックアップの存在価値がいまいち微妙になってきた
Cフォークで代用できるし

876名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:36:42 ID:bd6/F.jY
めくりは…無理じゃないか?
暗転してガード安定だし
地上射撃はキャンセルされるから、空中射撃狙いだよなやっぱ

877871:2008/09/05(金) 16:38:50 ID:P1RCJlco
今自分でも見直してるけど最初の方ほとんど役にたたねえw
無駄にファイル数増やしてすいません_| ̄|○
後半はきっとましなはず・・・

878名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:38:52 ID:dntxW6uQ
個人的にはぶっぱで悪女撃たれる方が読み辛い
かなりガードが硬い人にやるのはアレだけど・・・

879名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:39:59 ID:dP.qB8K6
>>876
それ槍じゃね?

880名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:41:08 ID:SDCOZeio
実戦で戦いながらアドリブコンボ入れていくのが凄い楽しいことに気付いた
フォーク楽しいよフォークでも霊力切れる

881名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:42:24 ID:XyYzM40g
相手がダウンしてからフォーク投げるレミ可愛いよ

882名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:51:40 ID:bd6/F.jY
>>879
うん、よく考えたら射撃キャンセルしてもHJだから普通に刺さるよなw
でも悪女ぶっぱは空中射撃にはよく当たる気がする
距離の問題かな?

883名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:53:13 ID:SDCOZeio
フォークで勝てない射撃って誰のがある?紫のC射は無理だってのは分かったが

884名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:56:33 ID:n1s9eN5M
相手が空中で射撃

バッドレディもろたー!!

カキーン

しかしまだウォーク&クレイドルの二択!果たして読みきれるかな!

お嬢様おもむろにカリスマポーズ

フルコン

と相成るわけですが、バッドレディはずしたあとどうしてる?

885名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 16:57:20 ID:bd6/F.jY
うどんげミサイルとかにもかき消されてたぞ
弾速速いから、強度はあんまないでしょ多分

愚痴スレで悪女ぶっぱ強すぎウゼーだって
ホントお嬢様は愛されてるな

886名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:01:34 ID:Igoi3fMw
現状、分からん殺しだからね。
そのうち、上に飛んだ時点で、軌道外してくるようになるでしょう。

887名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:02:13 ID:bd6/F.jY
>>885
×かき消す
○相殺
爆発が残るからなんか負けた気がした

888名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:09:04 ID:VWUBRMuM
>>885
とにかくレミリアに文句をつけないと気が済まないんだな。
前からわかってたけどほんとレミリア以外のキャラ使ってるやつは害悪。

889名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:09:09 ID:cqbBTXX.
悪女やる場合は相手が空中で、着地点そばにやるときにやってる。だから特別なことはやらず攻めにいってるかな。

890名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:12:08 ID:FoWAE4fE
>>888
冗談でもそういうのはやめような

891名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:16:59 ID:.tXPGlwA
いやがられる=効果がある

そして俺は悪女 シーリング 不夜城を4枚積んだ

892名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:18:09 ID:C/RZpW6c
めくり悪女とか狙ってHITさせられる奴がいるわけが・・・
いるのか?
J2ACHから悪女を外した俺はそっと台風専用にした

893名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:19:43 ID:.tXPGlwA
相手はガードしようと後ろに後退していくからその辺の距離も含めて考えると意外とできたりできなかったり

894名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:29:21 ID:cqbBTXX.
めくり判定自体はそこそこの広さがあるから、低速キャラ相手なら3回やれば一度くらいは決まるかな。
トドメとしては悪くないと思ってる。

895名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:37:31 ID:VWUBRMuM
まあVEまでならギリギリ通用するかもね。

896名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:53:53 ID:hWXYqfy2
>>895
攻雑スレでも似たようなレスをしたか?

897名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 17:58:23 ID:VWUBRMuM
さっき愚痴スレ覗きに行ったけど基本的にここしか見てねーです。

898名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 18:07:42 ID:Rl5EC0GE
>>897
関係ないがお前さんのID何かすげーな

899名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 18:15:54 ID:OJpvJ5KY
>>883
細東攻見れば各キャラの相殺強度分かるからそれから判断すればよろし

900名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 18:28:09 ID:Igoi3fMw
細東攻は、どうやって相殺強度調べてるんだろう。
一部間違い?(ver up 未対応?)があるっぽい。
ロケットキックアップの相殺強度は、確実にBよりずっと強い。不夜城貫通するし。多分S

901名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 18:46:38 ID:6jLsgbok
>>900
多分パッチで変わったんじゃないかなあ

902名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 18:53:06 ID:Igoi3fMw
>>901
ふむー。
今、各技のヒットストップとか相殺強度とか天気玉とか調べてるけど、相殺強度がマジ調べにくい。
シーリング、不夜城、スカデビ、フェイトの相殺強度の調べ方、いいのを知ってる人いませんかね?

903名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:16:08 ID:Aoa..xHA
新verになってからまったく攻め方がわからなくなった・・・・

とりあえずJ6AとJ2A連発してるがそれ以外の攻め方がわがんね・・・

904名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:17:02 ID:nI1EUMMI
不夜城に魔理沙6C撃ってみたらヒットするなあ。でもパチェ6Cとかは消されてるから不夜城の強度が低いわけじゃない
いくらか試してみたけどキックアップが相殺されて消されたところが確認できないんだよなあ
キックアップは実際はレーザーみたいな判定なのかもしれない
レーザー系の相殺強度はレーザーに当たった弾が消えるかに影響するだけで
射線上や本体に強度Bの弾が重なっていたとしても本体が無敵やグレイズ中でなければヒットするってことか?

905名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:18:28 ID:/j01Y24U
>>881
俺もあれが見たくてついやっちゃうぜorz

906名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:19:53 ID:6jLsgbok
>>904
レーザー属性ってのはあり得るな

907名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:20:28 ID:UBSwSPsA
J2Aと3Aを連発して思い出したようにJAをちまちまあてる

908名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:25:59 ID:SDCOZeio
なんかこの調整は結構良キャラになったんじゃないかって思える

909名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:27:12 ID:Rl5EC0GE
J6A、地上ガードされると反確スペカ怖いんだけどどうしよ・・・そんなに多くはないと思うんだが

910名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:31:00 ID:xfq.82.I
緋想天ってゲームのバランス考えたらそうかもしれないけど
ちょっともっさりしすぎた感じはあるかなぁ

正直、ダッシュあそこまで遅くするなら飛翔も普通のでいいんじゃないかと
軌道が違うだけでスピード的にはほかのキャラと大差ないし

911名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:33:46 ID:zzXGIC6M
そんなダッシュ遅くなったか? 1/2の速度ってわけじゃないんだし

912名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:33:50 ID:.tXPGlwA
空ガ不可技は覚えておかないとな
天子の2Aだったかぐらいしかおぼえてないがw

913名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:34:19 ID:DHmx4eZY
全部一緒で攻撃力だけ半分にしたら丁度良いバランスだったと思うよ

914名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:37:53 ID:pKfAXn/g
1.03からレミ使い始めた者なんだが質問。
弾幕の分厚くて上空で弾幕張ってるゆゆこやパッチェさん相手にはどうすればいい?
近づいてJA・J6A振るにも相手のJAで叩き落される・・・さらにはほとんどの攻撃で判定負け・良くて相打ち何だけど、イマイチレミの攻撃チャンスが分からない。

助けてくれ・・・スキマ妖怪がこっちへおいでと手招きをしているんだ・・・

915名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:39:08 ID:DHmx4eZY
ゆゆこはフォークかキックアップか後ろに回り込むか
パチェは無抵抗に死ね

916名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:39:13 ID:QG.j0v4.
1,考えるのをやめる
2,手招きに応じる

917687:2008/09/05(金) 19:42:46 ID:biGYucT2
このコンボ、普通にジャンプキャンセルして締めをJ8Aにすると、
2979出た。
こっちのほうが安定するじゃないか……;

918名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:43:42 ID:CslyOa.Q
>>914
ttp://www12.uploader.jp/dl/Remy@hisou/Remy@hisou_uljp00066.rar.html さっきやってきたふわふわしたゆゆ様戦

2C放り投げて弾の来ないところに逃げ込んでチェーンやサーヴァント出せば良いよ。
どうやっても向こうのが霊力キツくなるはずなんでじっくりと。
キックアップやフォーク、あと不夜城があるなら直接落とすのもいいんじゃないかな

パチュリーはわかんね\(^o^)/

919名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:45:46 ID:zVXf0Qgg
キックアップは強度S×4だと思われるので、強度Sの射撃をぶつければ相殺確認できそうだが、
強度Sの射撃で上手く試せるものが分からない。

キックアップが貫通していく以上、不夜城はSではなさそうだな……そしたらAになって、細東攻と同じになるから、多分A。
スカデビは分からん。射撃無敵が長いせいで、確認の仕方が分からないぜ。

920名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:47:07 ID:CslyOa.Q
自分で見返してみたら言ってることとやってる事が違ってた。詐欺!

921687:2008/09/05(金) 19:50:50 ID:biGYucT2
何度もすまぬが、追加。

遠A>3A>AAA>2C>J2C>JAA で、2982。
締めでこれが一番ダメージがでかいかな?

でもJ8Aのほうが簡単だと思う。

922914:2008/09/05(金) 19:56:27 ID:pKfAXn/g
ウホッ!みんなありがとう。
わざわざリプまであげてもらえるとは!基本的な動きも含めて参考にさせてもらいますorz

スキマ妖怪には「もう一度だけチャンスをくれ」と言っておきました。

923名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 19:56:31 ID:6jLsgbok
>>919
1.02でSだったドラゴンメテオと相打ちになるんだがどういうことだろうね

924名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 20:04:35 ID:zVXf0Qgg
>>923
あるぇー?
よく分からないな……
相殺判定A以上と、レーザーっぽいのは、ちょっとよく分からないね。
まああまり実戦的な意味はないけど。

925名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 20:53:25 ID:nI1EUMMI
・霊夢のCはキックアップで消せるけど霊夢の溜めCは消されずに残る
・霊夢とレミリアの間に溜めCを挟んで発射するとキックアップがヒットする
だから
・キックアップの強度はB3ヒット以上B6ヒット以下(多分4ヒットで合ってる)
・キックアップは攻撃判定発生と同時に射線上に一様に攻撃判定が現れ
 射線上に弾があっても相手が射線上に居てグレイズ、ガード中でなければヒットする(と同時に相手の弾も消える)
フォークに比べて貫通力高く感じるのはこのためじゃないかな

レーザー系(仮)の強度はミスったときの弾消しにのみ影響するってことか

926名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 21:01:07 ID:zVXf0Qgg
>>925
それは違う。特に2番目。キックアップは、判定が確かに進んでいく。

溜めCが消されないのは、すれ違い時に、相殺が間に合ってないだけの可能性が高い。
たとえば、ハートブレイクも、溜めCを消しきれない。

霊夢Cと相殺した後のキックアップのヒット数が減っているならば、
キックアップの相殺強度はB
キックアップのヒット数が減らないならば、相殺強度はA以上
なんだけど、ヒット数がどうなったか、わかりますか?

927名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 21:07:50 ID:6jLsgbok
いくさんの棘魚を貫くから相殺強度A以上か判定の出方が特殊かのどっちかだと思うんだよね

928名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 21:08:52 ID:QG.j0v4.
強度Aのレーザーが同方向に4本って感じか?

929名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 21:26:11 ID:zVXf0Qgg
チェーンの使い方講座

まず、チェーンをいっぱい伸ばします。
そして相手の攻撃をくらいます。
すると大量の天気玉が!!

930名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 21:26:47 ID:dP.qB8K6
フライヤーでいいんじゃ・・・

931名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 21:28:37 ID:zVXf0Qgg
>>930
もちろん、929の利点は、画面全体に広がる天気玉が綺麗だ、ということです。
Cやサーヴァントでは、味わえない綺麗さです。

932名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 22:32:36 ID:nI1EUMMI
霊夢の溜めCだとちと検証が面倒だから
台風中に魔理沙6C(強度B10ヒット)を同時に撃ったら互いに3か4ヒットになった
レーザー系(仮)は存在しなくてちゃんと進んでいくみたいだね
フレーム毎に射撃判定が重なってると、相殺強度が違うなら低いほうが一方的に、
同じなら双方からヒット数または相殺回数が引かれるけど1フレームに1回分しか引かれなくて、
消されきる前に判定がすれ違うとヒット数が減りつつも貫通するってことなのかな

で魔理沙6Cを棘魚(B1ヒット)に撃つと1ヒット減って命中するけどキックアップは4ヒットするねえ
不夜城にも4ヒットするから強度Sなのかと思ったけど、戸隠山投げ(A1ヒット)を不夜城に投げると消えるけど
キックアップで戸隠山投げ消そうとしても消せないんだよね
B4ヒット分だけど相殺してもヒット数が減らないタイプか判定の到達が異常に速いのか

933名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 22:52:35 ID:zVXf0Qgg
>>932
確かに、戸隠山投げ消せないね。
となるとキックアップは、B以下なのだろうね。

相殺判定はあるが、被相殺判定がない、ってのが一番有力なのかな。
到達が速いってのはないと思う。

まだ相殺の仕組みには、謎なところがあるな。

934名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 23:01:13 ID:6jLsgbok
ここまで特殊だとバグの可能性を考えてしまうわ

935名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 23:21:21 ID:dP.qB8K6
グラフィックが残るだけとかそういうのは?

936名前が無い程度の天候:2008/09/05(金) 23:23:44 ID:zVXf0Qgg
キックアップは、不夜城持続中のレミリアを、キッチリ落とせます。
グラフックだけではないね。

937名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 01:56:41 ID:J8ANyWwU
1.02に比べてやたらロケット蹴上げの研究がされてるのはクレイドルが弱くなったからか?
そういやLv1のとき1.02より弾が小さくなってるようなきがする
Lv2で同じくらいか

938名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 02:00:05 ID:4fPVyMcs
>>937
主にパチュリー対策かな

939名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 02:08:46 ID:QdJucIMg
Excel表完成。
これからダメージとかの研究に入る。

いま35%ぐらいかな。

940名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 02:16:57 ID:U8CYMnbY
台風時の紫対策ってどうすればいい?
下手に殴りに行くと禅寺の餌食だからウォークひき逃げしかできない。
ついでに客観結界使われるとどうしていいかわからない。
やっぱり殴られ覚悟で前Dかな。

941名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 02:17:15 ID:ON8e8x62
ニコにもパチュ戦上がってるけど
ひたすら我慢の展開って感じだな。
ロケット無いのによくやると思ったが

942名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 02:17:30 ID:J8ANyWwU
>>938
なるほど、理解した

話し違うけどウォークって以前よりは弱くなったけど絶対的に見ればむしろ普通の技じゃない?
まあ発生の点でキャラとしての個性が微妙になったとは思う
発生前のままで硬直今以上のほうが個人的には良かった
ここで言っても仕方ないけど

943名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 02:36:27 ID:TEcFwUOg
絶対的に見る意味がよくわからないけど相対的に見ればちょっと使えない技程度だね

944名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 02:43:01 ID:J8ANyWwU
相対的の反語って絶対的じゃなかったっけ?
ちょっと国語の勉強しなおしてきますorz

945名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 02:43:47 ID:2yBo.hQc
何と比較して相対的なのかってことと、どの枠の中で絶対的なのかを言わなけりゃどっちも分からん

946名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 02:45:18 ID:4fPVyMcs
>>944
それはそのとおり。
しかし対戦ゲーだし、あんまり絶対的にみる意味ないね。よく分からないもん。

947名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 02:51:12 ID:SRnvj.Y.
ただまぁ、言いたいことはわかるぜ
今までのウォークと比べて⇒相対的
他のキャラと比べて、ゲーム全体の中で見ると⇒絶対的
見たいな感じなんだろうけど、結局比べてるから後者も使うべき言葉は相対的、なんだよな

948名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 02:59:02 ID:J8ANyWwU
>>945
指摘に対してはver1.02のウォークと比べてです

>>946
この対戦ゲーとシステムを考慮した中で・・・グレイズつき、攻撃判定つきで長距離高速移動、発生も遅いといってもそんなでもない
そういう理由から対戦ゲーとしての水準適に使えない技じゃないという意味で絶対的と使いました
言われたとおりあまり意味ないけどね

何にせよクロウより使えることは確かだと思う
クロウファンの方にはごめんなさいとしか言えない

949名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:00:26 ID:4fPVyMcs
他キャラのグレイズ技と、前ダッシュ込みで比べると弱いが、
グレイズ技のないキャラの技と比べると、前ダッシュ込みで普通。
平均すると、やや弱いくらいの技かなぁ。
コマンド技なことを考えると、大分弱い気もする。

950名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:03:06 ID:MQ5Sn6P6
ウォーク→他キャラのダッシュグレイズ技の劣化版
クロウ→ドリル他隙が少ない打撃必殺技の超劣化版

現状でどっちが使えるって言ったらやっぱウォークの方だよね
対策進んで端固めで苦労するようになったらクロウのが使えるようになるかもだけど
なんちて

951名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:06:11 ID:C8c6M1Rk
瞬間的にあの距離をグレイズ付きでダーっと行けて強い技だと思うけどなあ。反撃もしにくそうだし

952名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:07:59 ID:4fPVyMcs
反撃超余裕っす

953名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:08:00 ID:J8ANyWwU
>>949
感じ方は個人差があるからなぁ
しかし絶対的とか相対的とか・・・アホか俺
ようは言いたいことはこれだけなんだよ

弱体化されてもウォークは強いよな!

954名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:08:39 ID:xhwBSQdQ
>>951
それなんてシンショー

955名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:10:45 ID:4fPVyMcs
>>953
他キャラも使ってるんで、こういう感想になった。
見て立ちガーしてこない相手には、まだまだ使える場面も多いが……

956名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:13:18 ID:MQ5Sn6P6
状況にもよるけど、しゃがみガードされる方がウォーク後の距離が近くて反撃受けやすい気もするけどな
特に渾身のぶっぱCウォークを下ガードされるとすり抜けできずにオワる

957名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:14:41 ID:C8c6M1Rk
んーでもあんま反撃された覚えがないな。相手がアレだったんだろうか
でも毎回完璧に対応できるはずがないと思うんだけどな。

958名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:20:11 ID:J8ANyWwU
>>956
そういう相手は基本しゃがみガードなんじゃないかな
溜6Aとかシーリングフィアの出番になる予感

959名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:20:22 ID:Qe2tPip6
というか前Dがアレだから端背負ってる時とかに相手の下を潜りたい時にはウォーク無いと困るよ。
霊力消費してのハイダッシュみたいな感覚で使ってる。
攻撃判定のある補助技として考えたらどうだろうか。
ついでに運良くCHするとコンボ繋がりまくりで超美味しい技みたいな。

そんな俺は固め抜けにバッドレディ。
上回避結界読みで突っ込んできたらラッキーだし、
霊撃ガー反と違って読まれても痛くないと考えれば
コストの大きさだって気にならない。

960名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:36:09 ID:Rhf/fXi2
ウォークはまぁ強いと思うが
グレイズ突進としては普通だが、射撃からの逃げとか考えると結構使えるし
てんこのDCや天狗様は、あっちのがおかしいし

961名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:49:45 ID:J8ANyWwU
天狗様は疾走風靡のことか?
あれ現ウォークより発生遅いんだぜ
パッチで硬直も長くなったしどっちもどっちと思う
ただ空中で出せるのはいまだ強い
猿田は不夜城並みに弱体化した感じしないけどねw

962名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:55:05 ID:kfYNXgtY
流れぶった切って悪いけど
遠A>3Aからのコンボって遠A見てからは無理なんかなぁ。
入れコンだと反確っぽいし遠A単発で終わっちゃう事もしばしばなんだけど…

963名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 03:57:50 ID:1bqD4oRs
ウォークはグレイズ突進として花曇中にも使えたり、突き抜ける性質を利用して台風中に使ったりで強いんだけど
地上ダッシュの無さを補うものとしてはちょっと心もとなくなった気がする
おかげで一部の固めや弾幕が非常に抜けにくい

964名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 04:01:09 ID:G02vGL32
アリス戦で端から逃げられないんだけどどうしたらいいのこれ?
前ならアロー、ウォーク使えてた部分が軒並み潰される

965名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 04:04:13 ID:J8ANyWwU
>>962
遠A確認からはスペックのやばい人じゃないと無理かと思う
ただ遠A>3Aの一連の動作なら3Aをしゃがみガードされても反確にならないはずだからセットで考えてもよいと思う
遠A>3Aは固めのパーツでもあるし3Aヒット後なら確認でつなげられるんじゃないかな

966名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 04:07:23 ID:baJbgUdk
>>964
あぁ、俺も知りたいわ
下手に飛ぼうもんなら、遠A、6Aで狩られるし
今のところ相手のミス待ちか、それらでダウンもらって移動起き上がりでしか
端からぬけられて無い気がするわ

967名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 04:08:29 ID:lvnPlDfU
>>964
人形丁寧に落として、帰巣宣言されてないならアリスの行動って

遠A→6A→6Bがほとんどじゃないの?
稀に遠A→3A
それでも抜けれないか?

968名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 04:08:40 ID:bSm0xlCs
>>964
ガード仕込みJ安定
結界すら要らない

969名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 04:35:02 ID:kfYNXgtY
>>965
3A入れても大丈夫なのか。わかった、今度から積極的に入れてみるよ。
ありがとう!

970名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 04:39:39 ID:HVSIhyZA
ふー。やっとある程度のデータ集めが終わった。

ver1.03 レミリアデータ表。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10692.zip
pass scarlet

前回変更点うpしたのから、修正も含まれます。

971名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 04:41:26 ID:J8ANyWwU
遠Aからの距離なら3Aガードされても反確じゃないと思うよ・・・たぶん
遠A>3Aの間に割り込まれたらあきらめてくれ

972名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 04:51:44 ID:J8ANyWwU
>>970
GJ!
とりあえずお疲れ様です
できる限り有効活用させていただきます

973名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 04:54:19 ID:nB8sqMIA
ロケットキックアップは削りでも500くらい減るのか、凄いな。

974名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 07:10:29 ID:Gw/vehw2
個人的にウォークは中距離でB見せといてC出して当てるとかそういう牽制用になったと思う

975名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 08:09:04 ID:OYKsQniM
wikiのB1コンボですが、JAAの2発目の前にlimitになるんですが自分の腕がたりないだけでしょうか。
未検証ということで聞いてみました。

ちなみに最後をJ8Aにした場合、ダメージ2638limit136でした。

976名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 08:11:53 ID:ulNfTogU
遠AならいいけどDBがくると最後あたりでカスあたりしてそのままコンボへwwwwww

977名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 08:24:13 ID:fyjq9XTs
妖夢戦が前よりきつくかんじるんだがどうしてる?

978名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 08:35:45 ID:LzOLKheg
>>967
端まで追い込んだ後6Bなんて出してくれるアリス見たことねー

979名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 09:35:52 ID:qq536jqo
今までクレイドルの存在が大きかったせいでキックアップ入れなかったんだけど、イザ入れてみると楽しいねこれw

ところでチェーンの使いどころなんだけど、某氏の動画を見たりとかで色々参考にしたりとかで思ったんだけど、
基本起き攻めか、空中にいる相手へのけん制でおk?

980名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 10:03:00 ID:zEQ78PRg
A7、B1、F1、I1の確認が取れたので未確認を消去してきた。

ところでA2のAAA>バッドレディって何やったら繋がるんだ?

981名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 10:07:54 ID:WSm2o8XE
>>980
確認とるってどういう作業するの?
自分にも出来る検証作業ならそういうの手伝いたいんだが。

982名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 10:11:06 ID:4.JsWy4.
>>981
自分でコンボが繋がるかどうか確かめるだけでいいんじゃw

983名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 10:12:19 ID:mfMCVSSE
>>981
普通に誰か実際にレシピ通りの構成のコンボをやってみて、繋がればって形かな
結構シビアのもあるしね、っていうか投稿したのにリプ上げられなくてすいません、プラクティスでやってたんで…

A2は多分私が投稿した奴だけど、AAAの後のBクレイドルが抜けてる
>>606の自分が壁を背にした状態のコンボかな

984名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 10:15:24 ID:WSm2o8XE
>>982-983
そーなのかー。思っていたより適当な感じだ。
じゃあ、A8A9繋がることを確認したんで未確認削除してくるわ

985名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 10:16:19 ID:pWkZY/Xk
やっぱり全キャラ相手に試さないとダメだよね?

986名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 10:32:42 ID:WSm2o8XE
>>985
書いてもらって助かったわ。すっかり忘れてた。
試してから書き換えたぜ。wikiの編集なんてめったにしないからドキドキだわ

987名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 11:34:02 ID:wtdOsoAQ
テンプレ修正案だぜ!

Q.コンボ教えて
A.Ver1.03になり拾いがかなり弱体化している為、旧コンボは半分以上使えなくなっています。
スレ内を検索するか同士の方々がまとめてくれているレミリアWikiを参考にしてください。

Q.デッキのお勧めは?
A.完全に人次第となりました。比較的万能な不夜城系、コンボ重視の槍系といった感じです。
デモキンは紙です。ドラキュラもぶっぱ用です。最近『バッドレディやばくね?』との声もあり。
個性豊かなデッキが組めるので色々試すのがVer1.03おぜうの一つの楽しみ方かと。

Q.空中ダッシュと飛翔って何が違うの?66とか入力しにくいんだけど?
A.飛翔は硬直が長く、霊力も消費してしまうため攻めに使うのには向きません。
多少難しくても空中での左右移動は空中ダッシュを利用するべきと思われます。

Q.固めってどうやるんですか?すぐ逃げられるんですけど
A.Wikiの固めの項目を見ると素敵なチャートが載ってます。
仕様は1.02ですか基本は変わっていませんので引き続きご利用ください。
強いて上げるとウォークの鈍化と溜めJ2Cの追加くらいです。
クロー?なにそれ?

Q.飛ばれるとどうしようも無いんだけど
A.パチュリーさんですね?分かります。
基本は1.02と同じです、2Bや2Cで牽制しつつ着地を狩るのを基本にたまに上飛翔での特効も混ぜて。
引き続きキックアップの制空力は高いので強化されたフォークと併用して頑張ってください。

Q.地上ダッシュからのJ2Aが安定しない。。。
A.もしかすると変換パッドの問題かも知れません。下記の製品を使っている方は買い替えを検討してもいいかも。
詳しく知りたい方は2chの「家庭用ゲーム機パッドUSB変換器」スレや「USBゲームパッドを語るスレ」なんかがお勧め。
【買うな!地雷だ!糞変換機リスト】
・PCジョイパッド4(すまいる)・JC-PS201USV/JC-PS202USV ・BGC-UPS101/SV BGC-UPS201/SV
(上記家庭用ゲーム機パッドUSB変換器スレから転載させて頂きました)

Q.○○が苦手なんですけど。。。
まずはWikiのキャラ対策を見てください、基本的な立ち回りは結構まとまってます
そして大事なのは『ガード、グレイズ』する事。特に1.03で拒否性能がガタ落ちした為ごり押しはリターン負けしやすいです。
間合いを把握してしっかりとグレイズしつつレミリアのスピードを生かして差し込み重視で行くのが重要かもです。


Qシーリングフィアって・・・
Aカッコイイよな!!加えて1.03では強いんだぜ!?

Q.カリスマってなに?
ぎゃおー

988名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 11:37:33 ID:ulNfTogU
シーリングフィアが普通に使える今このQにはクロウをぶち込んでみるべきなのではないだろうか

989名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 11:49:21 ID:bkyUSxio
溜めJ2Cって前から無かったか?

990名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 11:53:12 ID:H5wHnP/g
固めの話じゃないの?

991名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 12:07:08 ID:BrgfMimg
Q.デッキのお勧めは?
A.完全に人次第となりました。比較的万能な不夜城系、コンボ重視の槍系といった感じです。
デモキンは紙です。ドラキュラもぶっぱ用です。最近『バッドレディやばくね?』との声もあり。
強くなったフォークやシーリング、対空牽制のロケットなんかもアリ。
共通カードだと霊撃ガー反はもちろん、気質発現や体力回復を入れてる人もいるみたい。
個性豊かなデッキが組めるので色々試すのがVer1.03おぜうの一つの楽しみ方かと。


Q.ヴァンパイアクロウって・・・
A.かっこよく爪を振り回そうとしてるおぜうさまが可愛いよねっ!



デッキにスペカのことしかなかったのでスキカとシスカのことも入れてみた
あとヴァンパイアクロウ考えてみた、びみょんですけど
固めの溜J2Cって何か変更要素あったっけと思ったけど、スレの残り的に話すなら次スレ?
それ以外は問題ないと思う、と言うかGJ!

992名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 12:10:39 ID:wtdOsoAQ
Q.ヴァンパイアクロウって。。。
A.かっこいいんだぜ?

こんな感じか?しかしホントに弱いよな。
溜めJ2Cは発生速くなったんで固めに組み込めるって意味で追加。

993名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 12:17:11 ID:WSm2o8XE
Q.固めってどうやるんですか?すぐ逃げられるんですけど
A.Wikiの固めの項目を見ると素敵なチャートが載ってます。
仕様は1.02ですか基本は変わっていませんので引き続きご利用ください。
強いて上げるとウォークの鈍化したこと、溜めJ2Cが選択肢に加わったことです。

誰もいなけりゃ次スレ立てるよ?

994名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 12:18:58 ID:HVSIhyZA
本当だ。溜めJ2Cは5F早くなってるな。
昨晩上げたフレーム等のデータ表は間違ってた。すまぬ。
確認を怠った。

995名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 12:19:22 ID:ulNfTogU
>>993
頼んだ

996名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 12:21:46 ID:X/nvV.bg
あとハイジャンプからアロー誤爆しなってるよな?>J2C

997名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 12:21:52 ID:HVSIhyZA
あ、ごめん。嘘だった。
溜めJ2C発生早くなってないよ!
ver1.02でも、ver1.03でも、発生32Fだ。
単にあのデータ表が間違ってただけだった。

>>995
次スレよろしく

998名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 12:22:28 ID:WSm2o8XE
誘導

レミリア・スカーレット 攻略スレッド Part12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1220671249/

999名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 12:25:22 ID:HVSIhyZA
>>998


1000名前が無い程度の天候:2008/09/06(土) 12:27:05 ID:.GRSxRWg
うふ

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