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レミリア・スカーレット 攻略スレッド Part10
1名前が無い程度の天候:2008/08/21(木) 23:32:45 ID:o8iDJSx.
レミリア・スカーレットの攻略スレッドその10です。

レミリア @ ウィキ
ttp://www31.atwiki.jp/hi_remilia/


過去スレ
レミリア・スカーレット 攻略スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44334/storage/1211629313.html
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2名前が無い程度の天候:2008/08/21(木) 23:33:16 ID:o8iDJSx.
Q.コンボ教えて
A.初代スレ>>33氏が素晴らしいページを作ってくれました
あくまでも一例なのでこれを元に自分で組んでみてください
他にも過去スレ、Wikiを軽く見直すだけでかなりのコンボが載ってます
ttp://www.geocities.jp/ace_rola_9/remillia/combo.html

Q.デッキのお勧めは?
A.人次第です。必須と思われる物は不夜城とドラキュラクレイドル。
後は好みの問題なので自分のスタイルに合わせて構築してください。

Q.空中ダッシュと飛翔って何が違うの?66とか入力しにくいんだけど?
A.飛翔は硬直が長く、霊力も消費してしまうため攻めに使うのには向きません。
多少難しくても空中での左右移動は空中ダッシュを利用するべきと思われます。

Q.固めってどうやるんですか?すぐ逃げられるんですけど
A.Wikiの固めの項目を見ると素敵なチャートが載ってます
製作者に感謝しつつ参考にしてみてください

Q.飛ばれるとどうしようも無いんだけど
A.2Bや2Cを撒く、上飛翔で無理やり近づく、ロケットキックアップの導入を考えてみる、着地を攻める等。
自分で色々試してみましょう、空中戦は弱いのでここをカバーするのも腕の見せ所。

Q.地上ダッシュからのJ2Aが安定しない。。。
A.もしかすると変換パッドの問題かも知れません。下記の製品を使っている方は買い替えを検討してもいいかも。
詳しく知りたい方は2chの「家庭用ゲーム機パッドUSB変換器」スレや「USBゲームパッドを語るスレ」なんかがお勧め。
【買うな!地雷だ!糞変換機リスト】
・PCジョイパッド4(すまいる)・JC-PS201USV/JC-PS202USV ・BGC-UPS101/SV BGC-UPS201/SV
(上記家庭用ゲーム機パッドUSB変換器スレから転載させて頂きました)

Q.○○が苦手なんですけど。。。
まずはWikiのキャラ対策を見てください、基本的な立ち回りは結構まとまってます
そして大事なのは『ガード、グレイズ』する事。レミリアは攻めが強いキャラなので突っ込んでしまいがちですが
相手の得意な距離で殴りあっても当然勝てる訳がありません
間合いを把握してしっかりとグレイズすればレミリアのスピードで近づけないって事は無いです

Q.暴れ、ぶっぱって駄目なの?なんだかれみりゃ嫌われてるみたい。。。
当たる方が悪いというのが真理です。95%は負けた言い訳、憂さ晴らしだと思って間違いありません
ただし対戦相手も人間ですしゲームはお互い楽しんでなんぼという考え方もあります
全ての人を楽しませるのは無理ですが誠意を持って対戦しましょう、おぜうさま使いたる者紳士たれ

Qシーリングフィアって・・・
Aカッコイイよな!!。。。でも最近コンボパーツとしてそれなりに優秀なのが判明してきてます

Q.カリスマってなに?
ぎゃおー

3名前が無い程度の天候:2008/08/21(木) 23:33:46 ID:o8iDJSx.
     /`ァー、
     .//:::::::::::\/>、
    |::||::::::>'-r'-< ̄`゙' ー- 、
    「`'ーく´  i    \_ノ`ヽ、_ `ヽ.
    ,!  、>'´ ̄`ヽ、/____   「ヽ、__\
   く\/          \__ハ    `'ハ
    `/  / /  ,  ,!      `ヽ.___/`ヽ.  3ゲット
    !   |  ! 、/| / |    ,ハ   ! \  ノ、   
    `ヽノ  !イ´i>;、 レ'! 、/__」_ 八   Y  〉
    ノ! (,. へ.! ,!,_ソ  レ',!-‐',r、/\)  .|-‐'
  //   `ソ 7"   .     ! ,リ,ハ/     ',
./::::/!  / !,へ.      `''",,! | i   ', ヽ.
::::::::/ |  i |  /`>、 `   _,. イ ! ';   !   )
::/  '、  ソ|_/」_,,.イ`Tこ,ソヽ | ,'  !  ,ハノト、
'  /  `ァ'´   、 !  ヽ,ハ  !`' ー-'、イ / /|::::ヽ.
 ,'    /     ∨ヽ、/八_/  、i   ヾ  / !:::::::::';
./  rン       |   ァ'_つ___ Y  __Y   !:::::';::::i
    ,ゝ、__ 、_  _, 〉 /  _,,.. -ンr‐'´‐-`ヽ |:::::::i:::::|
 //  `ヘ/ ̄ `'、| V    _,,. イ `,ー=-  ||::::::::!:::::|]

4名前が無い程度の天候:2008/08/21(木) 23:36:20 ID:iyhfD6o2
>>1
おつ
おぜうさま10スレ目オメ

このスレのうちにパッチくるだろうね〜
ランクが下がっても全然良いけど、果たしてどうなることやら

5名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 00:12:12 ID:GR4ECQvE
┌┤´д`├┐>>5クトケーン!

6名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 00:13:37 ID:Pmnn07q6
        「|lヽ、    _,,. - ''"´ ̄ ̄"'' ー 、,
        |::|l:::::::>'"´             `ヽ.
      r‐ァ'、ヘ,'"             i     ',
      ./::/::::ヽi   `rー-、r'"二、へ、__ノ,.へ.,_  !-‐'7
     |:::|l::::::::::'、 _,,..-ゝr-'" ̄  `ー-'^ー-へ `ヾ、!ー'-‐ァ
     /::/::::::::::r'"ヽ-ァ'"   !    i _/,.イ´|  iヽ、__ノ、__ノ
     !::|l:::::::::_L_,,..イ´!、,__,.ハ.  ト、!,'-ァ=-'、レi   i |
    └─''i´ /  'i !,r'!='、ハ ! ' i `ー'iゝ|  ノV !     カリスマの権化 レミリア・スカーレット
       ノ`Y   レ'!,! i.`ハ V   '、_>' !イ  ! ト、        皆、崇めること。
      く::::ノ! .ノ i  ヽ, ゝ '  ,     ⊂⊃!    ', `' ー-‐ァ
       ``''!へ,ハ  ハ⊃          ハ  ハ  `ー'"`ヾ.
          ノ  )ノ 人    '´`   /i | / i    r-、ノ
  _,,..-‐ァ   /´  ,' / /`7ァ- .、.,_,. イ ,!イ /`r' ハ  r,.'"''ー-'、
''"´::::/(   レ^ヽ!/レ'´ ̄`ヽ、!、    /.! レ'ヽ、!/_,.!-/ ./ / , ヽ. /!
::::::::/:::::::ヽ、    /        Yゝr-ァ'」/   /! !_,..し'i / /_ノi/::;!
::::::;':::::::::::::::ヽ、 /          iヘ__rハ」 ∵/」ヽ! `ヽ`'^'-'、  i::::/::|
:::::i::::::::::::::::::::::::Y           !ハ/´i_」ヽ.,ヘ」   ',   ``'i__,,..イヽ:::::|
:::::!:::::::::::::::::::::::::ゝ、r' 、   ,   ,.イ / ,'__,,.. -‐-'、 ハ   、「´--‐''" i:::::!
::::|::::::::::::::::::::::::::::ヽ7ーヽ.,_/_,,..- ' Y    _,,.. -< i_rヽ rノ、_,.-、_,.イ:::::|

7名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 01:30:51 ID:1xOjv7ic
┌┤´д`├┐

8名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 03:55:11 ID:C.n6B2To
5様ぶっぱ乙

9名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 08:22:51 ID:ix3FkfiI
前スレで出てた風雨限定コンボの応用で、端以外でもAAA→JAA→J2AorJ6Aまでなら繋がるね。
アリスにしか試してないけど、ダメージは2100位。
自分の背中が中央より1〜2キャラ分位端に近い位置ならJ6A→2Aまで繋がって2400位。

10名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 08:29:42 ID:NX4y8ztI
>>1乙ー

11名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 16:39:51 ID:4JlOqecI
すみません。少し聞きたいことがあるんですが・・・
今wikiにある中央コンボのAAA(4HIT)>236B(ウォーク)>236C(ウォーク)
を練習してたんですが1HIT後ガードでやると幽々子と萃香だけAAA(4HIT)のあとにウォークが
入らずガードされるんですが・・・これってキャラ限ですか?
それとも私が下手なだけ?AAA(3HIT)>ウォークなら繋がるんですが・・・

12名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 16:47:54 ID:Pmnn07q6
キャラ限
その二人は3HITでウォークでOK

13名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 16:50:52 ID:4JlOqecI
なろほど・・・ありがとうございました。

14名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 17:56:03 ID:Y3FYwE6w
そういやレミリアにはIRCチャンネルあるんかね?
テンプレに載ってないし、wikiにもないからやっぱないんかね

15名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 18:01:04 ID:m6KdWVtA
wikiに載ってないってのは探し方が足りないとしか思えない

16名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 18:20:23 ID:Y3FYwE6w
普通にあったね
何やってんだ俺orz

17名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 21:09:51 ID:x5a6xdqw
たまにJ6Aを2回連続で使っている人を見かけるのですが、
あれはいったいどうやってやっているのでしょうか?
とても、使い勝手が良さそうに見えますが・・・

18名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 21:10:37 ID:vNDIzvqg
9J→J6A→9J→J6A

19:名前が無い程度の天:2008/08/22(金) 21:54:41 ID:R2DT/kK2

>>17
使い勝手いいけど
他にも攻め方覚えとかないと
わかられたら一切通じいないよ

20名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 21:58:36 ID:m6KdWVtA
コンボの話だろう

21名前が無い程度の天候:2008/08/22(金) 22:05:32 ID:JgR3aqFU
J6A→9D→J6A→2A

22名前が無い程度の天候:2008/08/23(土) 00:00:33 ID:STEBIm1g
てんこが絶望的になってきた。
固めとか結界狩り辺りは安定して抜けれる。
が、立ち回りで勝てないってのは間合いの取り方がヘタなんだろうか。
切り込むのが上手く行かない。J2C見ただけで足が竦んで動けない。グレイズ読まれてると錯覚することが多い。
J2C当たってから延々と運ばれ続けて魔法陣、ドリル抜けてもJ2C・・・の悪循環。
J6Aの対処もイマイチ掴めない。変な引っ掛かり方して不利な時間が出来てしまう。
wikiも並行して見てるけどイメージが全然湧かない。どーすりゃいいんだ。

もう何しても勝てる気しない。誰か助けてくれorz
あとリプ撮るクセ付けないといかんな俺・・・

23名前が無い程度の天候:2008/08/23(土) 00:02:40 ID:STEBIm1g
ああ、IDのmがaだったらステビア1グラムだったのに・・・

24名前が無い程度の天候:2008/08/23(土) 06:44:46 ID:ojUXr8tQ
天子使いが見たら発狂しそうだなw
とりあえずリプ見ないとなんとも言えないけど、
攻め込む時に2Cとか2B置かれるならちょっと長めにグレイズするとか、
一旦戻って飛び道具置いてから攻めるなりかな?。
>グレイズ読まれてると錯覚することが多い。
これに関しては勇気を出して踏み込んでみればよしw
実際読まれてるなら様子見増やせばいいだろうし。
J6Aは相手がどういった感じで出すかにもよるけど、
J読みで置くタイプの人なら、飛ばずに様子見しながらスカしてスペカが理想か。
空中でガードさせられたら結界安定。
あとはわかってると思うけど、不夜城セットしてれば相手は真上J2C撃ちづらくなるよ。

25名前が無い程度の天候:2008/08/23(土) 13:01:48 ID:/FXZFgQo
>切り込むのが上手く行かない。J2C見ただけで足が竦んで動けない。グレイズ読まれてると錯覚することが多い。

下手でFA

26名前が無い程度の天候:2008/08/23(土) 14:14:01 ID:QhLg6YOI
>>22
とりあえず後のことは気にせず突っ込んでみようぜ、そこから分かることも多いと思うんだが

ところで質問しに来てる奴に下手で片付ける奴何なの?死ぬの?

27名前が無い程度の天候:2008/08/23(土) 14:35:40 ID:c22/6MMI
>>26
そういうのにわざわざ突っかかるのはダメだと思うよ
ここは攻略なんだから相手にしたら駄目

28名前が無い程度の天候:2008/08/23(土) 17:39:54 ID:39ePTAk6
リプ取り忘れる人って、なんで自動保存しねーのかなって思うよな

29名前が無い程度の天候:2008/08/23(土) 18:04:27 ID:QhLg6YOI
>>27
すまね

>>28
一時期自動保存にしてたのを忘れて、さてたまにはリプでも見るかと思って見たら
ファイルが多すぎてどれが見たいリプなのか分からず諦めた俺のようなのもいる

ちょっとやったら整理すればいいんだろうが、面倒だ

30名前が無い程度の天候:2008/08/23(土) 19:59:56 ID:PSgnlP2U
Wikiちょこちょこ荒らしてく粘着キチガイも居るんだから無視スキルつけなさい

31名前が無い程度の天候:2008/08/23(土) 20:00:19 ID:hsLDTPs2
よし、Lunaスレでてんこにあんまり負けない程度の実力でいいなら助言を。
自分のてんこ対策はキックアップ書き換えでこっちのHJで届かない位置はキックアップで落とす。
1回食らうと大抵は高度さげてJ2CかJ6AになるんでJ2CをHJから打撃
ガードされたらこっちが先に着地するんで着地後またキックアップ。
これでかなり牽制になるからそこを畳み掛ける感じでやってます。

何が言いたいかというとキックアップは(・∀・)イイ!!(発射角度には注意)

32名前が無い程度の天候:2008/08/23(土) 23:52:31 ID:STEBIm1g
HJにガード仕込んでるクセで泥沼化してるのに今気づいた。
中距離のみょん霊夢戦が多かったからかな・・・

・打撃をワンテンポ置く感じの切り込み
・対空兵器を装備してみる
・相手も人間だから読み合いには違いない
・とにかく喰らって覚えろ
・イライラしたら、れみりあうー( ゚д゚ )
ですね。わかります><

これでまた詰まったら、リプ取り置きしてれみろだ上げてみる。
最近行き始めたPhは地獄だぜフゥハハー

33名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 02:12:50 ID:MhBOfy3c
ここんとこ伸び悩んでるから誰かアドバイスプリーズ・・・

無差別での妖夢戦
ttp://www12.uploader.jp/dl/Remy@hisou/Remy@hisou_uljp00054.zip.html

2戦目の敗北引きずってるから3戦目は結構酷い・・・orz

34名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 03:55:53 ID:KGBrEaSc
>>33
かなりハイリスクなぶっぱしてるから外れたら酷いことになるのは仕方ないね
永劫斬セット中や、1発逆転狙わなくてもいいときはコンボに組み込んだり
硬直に差し込む使い方もすると相手にプレッシャー与えつつ安定性が上がるんじゃない?

固め中に3Aガードで終わっちゃうことが多々あったから中段のディレイJ2Aと遠Aの択ができると
しゃがみ安定で抜けられなくなるかなと。あと固め抜けはwikiのキャラ対策がものすごく参考になるよ

35名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 04:09:41 ID:MhBOfy3c
>>34
ぶっぱに関しては言い訳のしようも無いなw
妖夢相手なら一発当たれば相手が飛び込み自重すること多いからつい狙っちゃうんだよな・・・
暗転で射撃抜けも失敗してるし、大人しく確定ポイントで使う事にするよ

3Aは昔からの手癖で指が勝手に動く事が多い・・・今度から3A封印位の気概でやってみる
アドバイスありがとう

36名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 04:20:35 ID:57ENshoQ
2A使おうとして3Aが暴発しまくる俺は隙だらけだった。
密着でのJ狩りに使おうとして暴発ガードされるとフルコン入れられて泣けるぜ・・・

37名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 08:48:15 ID:9Mm4.Klk
>>33
確かにぶっぱ多すぎるw
というかこのみょんもぶっぱ多すぎるwww
それに当たっちゃってるのがもったいない。
もう少し落ち着けばチャンスいっぱいあると思う。
あと回避結界のタイミングがおかしいかな。
固め始めの近Aに回避つかってフルコンは見てて痛々しかった。
みょんは6A(突きっぽいやつ)にあわせて前結界で安定だから、
ここももうちょっと落ち着いた方がいい。
焦らなくても立ったまま小足連続でガードしたりしなきゃそうそう割られないし
固め1ループくらいはガンガードも選択肢としてアリだと思う。
ただし投げ妖夢は別。

38名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 15:03:25 ID:DJgtKDYk
>>33
れみろだにPhでたまたま取れた対みょんの勝ち試合置いておきますね。
皆が言っている落ち着きには程遠いかもしれんけど・・・
ウォークとクレイドル封印でもサーヴァントとJ2Aとスペカがあれば食っていけるモンだね

このみょん使いがどうとか〜のコメントは出来るだけ無しの方向でお願いします。
俺の方ならいくらでも叩いてもいいけど、これ以上余計な火種増やしたくない(´・ω・`)

ちなみに>>24です。

39名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 15:27:17 ID:DJgtKDYk
>>24は別の人だっ。>>22ですごめんなさいorz
あと立ち回りのウォーク封印って意味です。
固めのグレイズ狩りとコンボでぶっぱします。

あとsuica戦でボコボコにされたので悪いところがあったら指摘を。

40名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 16:00:04 ID:MhBOfy3c
定石に沿って戦った方がいいのは解ってるんだけどつい思いついた事色々試しちゃうんだよね、俺はw
流石にそろそろ落ち着いて戦う事を意識した方がいいか・・・

萃香使いは何気にバリエーション多いから困る
最近火鬼使う萃香ばっかりだったからデフォルトの萃香戦はあんまり解らんw

41名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 17:46:43 ID:4E2Q4r7k

質問です。
最近起き上がりクレイドル・ウォークを勉強中なのですが、
コマンドを入れるとかなりの確率でサーヴァントが出てしまいます。

【状況】(○=自分 ●=相手)
壁| ○ ●
   ↓
壁|○ミ ●  左起き上がり(このとき623C)
   ↓
壁|○@●≡ 魔方陣出る
   ↓
(´・ω・`)
どうすれば確実にサーヴァントが出せるのでしょうか…

42名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 17:50:10 ID:k2eiNNqY
ちょっとわかりにくいからコンニャクにたとえて言い直してくれる?

43名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 18:02:52 ID:0bYNE8L6
>>41
ttp://th075.fc2web.com/log/200806.html

起き上がり時のコマンド入力の向きについて
を見れ

44名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 19:27:19 ID:ZG2NE7ug
こんばんは、もしよろしければアドバイスを頂きたく参上しました
相手の方の許可を頂いていないので問題があれば削除します
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_4687.zip
vsゆかりん戦 グレイズ狩りのJAJ6Aと空ガ不の3Aにやられました
一戦目は台風ゲーで勝ちを拾っているので飛ばしていただいて構いません
よろしくお願いします

45名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 19:42:44 ID:4E2Q4r7k
>>43
なるほどー、壁バウンドすると
逆になるんですね…

ありがとうございました。

>>42
おでんにこんにゃくを入れたはずがいつの間にか
しらたきになっている感じでしょうか
わかりません><

46名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 19:45:14 ID:VuoxcRiU
レミが得意の近距離になったらバクステで拒否して
紫が超有利の中、遠距離戦展開してたら流石に勝てないかと
苦労してサヴァ出してもB射で消されるだけだし…

D2Aで露骨に喰いついて行ったり、昇りJAでグレイズ狩りを狩るとか
もう少し積極的に仕掛けないと辛いんじゃないかな

3Aに対してはJ6Aを少し見せておけば相手も振りにくくなると思うよ

47名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 20:41:57 ID:ZG2NE7ug
>>46
バクステについてですが、基本的に紫有利な時にしかしてないつもりです
また遠距離戦は展開してるというより近づけないというのが正直なところです
3AにはなるほどJ6Aですか、参考になります。
3Aに当たらず、かつ低姿勢の相手に当てられるようになるには練習かな

48名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 21:30:04 ID:rpUF1W26
今日もパッチはこなかったか…
はやく気兼ねせずにレミ使える様になりたいよ…

49名前が無い程度の天候:2008/08/24(日) 23:31:44 ID:r2A8KLhw
文は分からんが妖とレミは強キャラで在り続ける気がするんだけどなぁ

50名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 00:15:37 ID:TO13SYT2
ダッシュが変わらない限りはウザキャラ№1の称号は返上できそうにないね・・・・
嫌われる一番の要因はバクステと前回避結界での桁外れの拒否能力だし

51名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 00:46:46 ID:9a4xTmRA
>>49
レミリアは芋の時にも弱体化された前例があるからなあ
なんとなく芋の時と同じで魔理沙、妖夢、大幅強化された咲夜辺りが新3強になってそうな気もする

52名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 00:51:04 ID:I76QGbQk
芋のように同じ戦術しかできないといわれないのが救い

53名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 01:40:47 ID:MSUY9rMg
基本能力据え置きで回避結界使用不可でいいんじゃね?
あとスペカとスキカを調整すればあっという間に普通のトリッキーなキャラだよ。

まあガンガードうぜぇの代わりに今度は暴れうぜぇって言われそうだけど。

54名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 02:03:18 ID:S2jiBJqQ
前結界不可ならわかるが回避結界不可はさすがに困るだろw
咲夜さんに割られまくっちまう\(^o^)/

55名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 02:09:03 ID:TO13SYT2
ス、スペカフル活用すれば何とか・・・・ならんかw

56名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 02:17:32 ID:XWjhF8H6
てんこと咲夜さんは確か連ガで割までもってけないっけ
スペカ使えばもっといるけど。

57名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 02:31:00 ID:MSUY9rMg
回避結界無かったら咲夜さんは絶望的だけど、てんこのほうはむしろ今てんこがその気分を味わってるんじゃないかと。
自分からはろくに攻められず、ダメージ取るにはひたすら読み勝つか相手のミス待ちしないといけないっていう。
一発がでかいから何とか勝負にはなるけど。

58名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 03:17:22 ID:0jeA9EL2
その段階を超えた天子は実に恐ろしかった
3Aと2CとB射の拓があそこまで強力とは

59名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 03:29:02 ID:TO13SYT2
レミホストと明記してるのに入ってくるてんこ使いとかアリス使いは恐ろしく読みが鋭い気がするw

60名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 03:30:52 ID:vari4qRs
>>53
回避結界なくすなら全キャラなくさないと話にならんだろ

61名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 03:57:01 ID:MSUY9rMg
>>58
加えて六震とDCも使いこなすてんこだとかなり読みゲーになるよね。
攻める時に射撃フォロー無しだと3A迎撃、低空射撃にはDC、空地射撃だと2Cできっちり迎撃。
そこにサーヴァント読みで六震された日にはもう何をしていいかわからなくなる。

>>60
レミは拒否手段他キャラに比べて豊富過ぎるから言ってみただけ。
でも空中結界回避は出来ないと一部キャラ相手はガチで詰みそうだねぇ。

62名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 04:07:44 ID:WI4dj2fE
回避結界というか、叩かれてるのは前回避の特殊さとその性能じゃないかな
あの山なりの軌道をなんとかするべき・・・まぁパッチはどうせすぐ出るんだけど

63名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 05:51:06 ID:RhYNMxiQ
ダッシュは利点であり弱点でもあるから微妙なとこだよね
例によって相手にしてると利点ばっかり目立つけど

64名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 07:38:52 ID:346WM1es
ダッシュも飛翔も特徴的だからとっつきにくいけど、扱えたらすごそうだ
レミィ初心者なんだけどとりあえずJ2A当てる所から始めたらいいんだろうか?

65名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 07:56:08 ID:x/iDksfg
めくりJ2Aができればルナまでいけるよ

66名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 08:11:38 ID:LLCcPeJo
寝言書くなよそれだけで行けるなら苦労しない。

67名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 08:13:10 ID:x/iDksfg
スペカぶっぱできればルナまでいける

68名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 08:48:03 ID:M5SkKydw
固めも回避結界も結界狩りもコンボもまともにできず、コマンド入力すら危ういが、
俺も立ち回りだけでもうすぐ今日明日にでもルナだな。
デッキはロマンだし、何故勝てるのかわからん。

まあ、たぶんPhには上がれないだろうけどね。
むしろここまで来れたことに驚愕。

69名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 08:50:43 ID:0jeA9EL2
>>64
AAAA端コン、2A、JA、J2ACH始動あたりは覚えとくといろいろ有利
打撃は出が早いの揃ってて優秀だけど持続やリーチは心もとないので射撃の援護が欲しい
遠距離や起き攻めならフライヤー、中距離ではB射が相手の出鼻を挫くのに強い
ウォークはダッシュ攻撃代わりと思って。アローは対策出来てる人だとリスクが大きいので多用は避けたい
打撃は振ってるうちに使い道見えてくるんじゃないかな、リプレイ見るのもいいよ

ダッシュ飛翔は速いけど止まったりガード仕込んだりの小回りが効かないのがネック
ダッシュやHJの軌道の頂点に打撃置かれると苦しいので読まれないよう気をつけて
飛翔の短さで空戦能力は低い、高高度だとコンボ入れにくいのも含め

70名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 08:56:57 ID:DbYyQVZM
>>68
立ち回りが上手いんじゃねーの?
立ち回りが一番重要だし。

ルナ行けるとかって、ルナ未満にどんだけレミリアがいると思って発言してんだ。
レミリア相当多いぞルナ未満にも。

71名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 09:23:12 ID:346WM1es
>>69
分かりやすいアドバイスありがとう
とりあえずコンボとCPU相手にグレイズ練習してくる
しかし他キャラと違って下飛翔後に隙が出てしまうのは高度足りないからかな

72名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 10:52:07 ID:unmR242.
とりあえずレミ使ってルナ行けないのは基本ができてないと思って間違いない
同じ土俵なら文以外確実に5分からそれ以上の戦いができる

73名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 12:08:41 ID:sWivDOb2
だなぁ
それはいえてる

74名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 12:26:07 ID:MtLe4JK.
>>72,73
基本て何だ?
是非誰か教えてくれ。
ルナ行きたいんで。

75名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 12:34:17 ID:unmR242.
>>74
格ゲーにおける読み合いの基本、リスクリターンを把握する事
暴れるべき所とガードすべき所を把握してWikiの立ち回りの基本が頭に入ればLunaまでは行ける
PHになるとそれにキャラ対策をある程度煮詰めないと行けないけど

レミは拒否性能高い(もう何度言われてるか分からんけどw)から
暴れ警戒させてバクステと結界での拒否重視にすれば相手のターンに殆どならない
後は安全に殴れる状況まで逃げてればおk、つまらんけど徹底すれば文以外はまず負けない
ガードゲーの事故待ちゲーだって事を把握しさえすればレミは強いよ
現状煮詰まるとホント不毛だからパッチくるまでやる気はせんけどね

76名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 12:39:31 ID:MtLe4JK.
>>75
よく分からんけど、リスクリターンの把握って、キャラ対策なんじゃないの?
相手キャラのこと知らないで、リスクって分かるんだっけか。
暴れるべきところ、ガードすべきところってのも、キャラ対策じゃないのか……?

一応格ゲーは結構やってる方だと思うんだけど、緋想天はまだExなんだ。
あんまりやってないからってのもあるが。
ちょっと分からんから実際に対戦して教えてくれないか。

77名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 12:50:56 ID:unmR242.
>>76
実家に帰ったらルーターがGE-PONなんだぜorz

リスクリターンとキャラ対策の違いは深さの違い
とりあえず5戦もやれば最低限やっちゃいけない事と有効な戦法くらいは頭に入る
それが入らん人ってのが基本ができてない人って意味

キャラ対策はもっと突っ込んで相手キャラ触って立ち回り構築して確定逃げポイント探して〜っていうレベル

78名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 13:01:35 ID:MtLe4JK.
>>77
よく分からんが、対戦できないってこと?
残念だ。

対戦ができないなら、戦法について、具体的な部分を聞かせてくれないかな。
特にExで俺がやる時間帯に、やたらと多い霊夢に5割勝てなくてね。
スキカで動きもかなり変わるし、困っていたんだ。
といっても、ここ半月熱帯やってないから、状況が変わってるかもしれないけど……

79名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 13:16:03 ID:unmR242.
>>78
Wikiに乗ってるキャラ対策や立ち回り考察なんかは結構俺が書いた奴だったりするから見ておくれ
俺自身あまりのガードゲーっぷりに嫌気が差してパッチ情報来た7月終わりくらいから触ってないんだけどね
そろそろパッチ来たかと思って久しぶりに見に来たってのが現状

霊夢は正直不利が付きかねないキャラだと俺も思う、叩かれるの嫌だから省いたけど
基本的な所だと絶対に相手に付き合わないのが大事
サーヴァントが機能しづらい相手だから中間距離を保ちつつ丁寧にグレイズ
で、距離調節に歩きを使うのが重要なんじゃないか、ってのが俺がやってた頃の結論だった
飛ぶと簡単に制空権取られるから歩きで離してHJで逃げる感じ
この距離でB射で嫌がらせしつつJA、J2A、J6A差し込み狙っていく試合だと思う
霊夢はJA、射撃能力、飛翔性能の関係で文、妖夢とは別のベクトルで空中戦最強だし劣勢になったらひたすら拒否
6A見極めさえすれば結界でガンガン拒否れるから徹底拒否

大まかだとこんな感じかね?細かい質問あれば答えられる範囲で答えるよ〜

80名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 13:18:14 ID:RmmsVoEE
>>79
まだ居るかな?
お相手しましょーか?ギリギリPhくらいのレベルだけど・・・
来られるならば具体345でお待ちしております

81名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 15:03:16 ID:0jeA9EL2
>>71
下飛翔中に着地すると硬直しちゃうんだよね。他と同じ感覚でHJ>下飛翔とかはできない
不利な状況で浮かされちゃったらBやC刺しつつガード重視で降りることになる。
相手があまりにも弾幕撒くのに注力してるなら壁背負ってのアローちらつかせてもいいかも

82名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 20:03:23 ID:346WM1es
>>81
やっぱり他とは違って隙が出来てしまうのか
これでそのまま動けたら画面内縦横無人で相手としたら悪夢だもんなぁ

83名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 20:07:51 ID:0LOfhPMM
今では殆ど使うこともなく雪の時の捨てカードになっていたデモキン2枚をフェイトに変えてみた
俺は相手の霊力が少ない時にはフェイトを使いたくなる病にかかってしまったw

あと少しで勝てるって時のゴリ押しに最適だ
今まで食わず嫌いで使わなかったからもったいないことをしていたもんだ

84名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 20:15:08 ID:TO13SYT2
フェイトにしろスカデビにしろ確定割はオイシイよな〜
サーヴァントガードしたらB、C撃ってスカデビ、フェイト使うだけで割れるしね

85名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 20:40:23 ID:XWjhF8H6
それなり以上の相手だったら結界で安定だけどね

86名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 20:43:07 ID:AdtrR.eE
フェイトは連ガにならないからなぁ。

87名前が無い程度の天候:2008/08/25(月) 22:14:10 ID:3N3gKkXY
Ph相手でも当たってくれることもあるからな。わからん殺し

88名前が無い程度の天候:2008/08/26(火) 04:18:36 ID:Mo2bsvNw
フェイトってそれ自体に結界できるっけ?
暗転終わってるし見た感じできそうだけどやられた事ないや

89名前が無い程度の天候:2008/08/26(火) 06:26:13 ID:fHaqHgpg
>>88
できない。
でも普通に前ダッシュとかで外せる。

90名前が無い程度の天候:2008/08/26(火) 19:06:54 ID:zWV6ovp2
他のスペカが優秀すぎるので勝つためだけなら、わざわざ入れる理由が見当たらない。

91名前が無い程度の天候:2008/08/26(火) 19:38:55 ID:yOCOKZ26
スカデビ不夜城デモキンドラクレガー反であら不思議
Phにいけるデッキが完成

92名前が無い程度の天候:2008/08/26(火) 19:42:28 ID:QglTzdLo
デモキン不要

93名前が無い程度の天候:2008/08/26(火) 19:42:49 ID:Erc/2iqo
キャラスレにまでアンチが出張するご時勢か〜w

94名前が無い程度の天候:2008/08/26(火) 19:46:10 ID:UEGFZskQ
どこらへんにアンチがいるんだろう

95名前が無い程度の天候:2008/08/26(火) 20:37:57 ID:5nrjwj9k
空気読まずにネタコンボ
J6ACH>着地>J>悪女
超距離限定
ダメは3000超え

しかしこのゲームノーキャンセルでコンボ繋いだほうがダメが高くなるという
ようく分からない使用らしく

J6A>キャンセル悪女だとダメが2700になってしまう
同じコスの不夜城より高いから殺せる時は使うのがいいかも

96名前が無い程度の天候:2008/08/26(火) 20:55:31 ID:/y6teutw
ChainSpellをしらんのか

97名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 03:03:13 ID:XAav8u9k
レミは拒否性能高いし切り返しも豊富だから
霊撃もガー反もなくてもこまらんよ。
霊撃は用途次第だけど、
デモキンなんていらん・・・けどあっても困らない

98名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 03:29:46 ID:b5GmvCl.
デッキは不夜城ドラクレを4枚積んどけば何入れてもまぁなんとかなるよね
比較的使用人口少ないフェイトもスクランブルも槍も十分実用性のあるカードだし
スキカも一部を除けばどれも使える、けどぶっちゃけ変える必要がないくらい強いし酷いときは舐めプとか言われるけど

99名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 03:51:00 ID:IHAXS1zE
霊撃ガー反はどうしてもスキカ使いたいときに便利

100名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 07:50:35 ID:tmIGIZ0.
だからデフォ技が優秀なレミリアには「どうしてもスキカ使いたい」なんて状況ないだろうに

「どうしてもシーリングLvMAXで戦いたいんだ!」って奇特な縛りするならまだしもw

101名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 08:33:00 ID:40gKq0hQ
サヴァ4枚使いたいです

102名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 13:01:44 ID:Q0IghYfY
何でレミリアって嫌われてるの?

103名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 13:19:52 ID:MmAmYkvY
確反取れない技ばっかで切り替えし高威力スペカが4つもあるから

104名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 13:20:55 ID:nWcbxGcA
>>102
ダッシュ・飛翔能力が距離固定という欠点があるが、それを補って余りある機動性、ダッシュ速度。
加えて当たり判定優秀なJ2A、出だしの優秀なJA、読まないと反応が間に合わないJ6A。
サーヴァントフライヤーで遠距離から攻められ、そこからグレイズ狩りできる。
昇竜コマンドのクレイドルは格闘無敵なんで、当たり判定強かろうと相手の格闘を打ち返せる鬼性能。
射撃ラッシュをBウォークですり抜けた上に相手との距離が近ければCウォークだとカウンターも入ったりする。
以上のようなデフォルトスキルを備えるため、スキカがサヴァと対空用Rキックアップのみで良いという利点。
当然スキカ総量は減るのでスペカがいらない。おまけにA攻撃も発生早いので大抵ガー反いらず。
そしてスペカはスペカで格闘無敵で相手の格闘見てからの割り込みのデモキン、ドラキュラ。
射撃・格闘無敵のスカデビにデフォルトではX軸攻撃の少なさを補填するグングニル、ハートブレイク
バットレディも癖があるがやはり強力なバットレディ。
などなど。具体例になってればいいが列挙。
要するに「基本スペックは非常に優秀。かつ、割り込み性能も高い」ことかな。
レミリアは相手の動きを見てから対応可能な場面が多いが、対して相手はレミリアの動きを読んで動かなきゃならない。
感じるストレスとしては大分違うだろうね。

105名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 13:29:56 ID:diJP2ndc
他キャラ使いが書いたようなキャラ紹介ですね
誇張表現の嵐

106名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 13:32:17 ID:j3FLAJ7o
>>91
何か見覚えのあるIDと思ったら
居酒屋で自分の対策不足を棚にあげて
いつも他キャラを叩く天子使いだった。
紫の禅寺の次は何を叩くんでしょうかね。
レミスレまでわざわざ出張ご苦労様です。
書き込んでるのほとんど他キャラ使いなんじゃないかと思い始めたわ。

107名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 13:45:21 ID:D7s38z/o
とりあえずみんな落ち着け
流れが殆ど愚痴スレか居酒屋の喧嘩みたいじゃないか
キャラスレなんだからそういうのはスルーして建設的な話題にしようぜ
…と言ったものの、確かにパッチ来ないと新しく話す事が無いな
現状どう戦っても釘を刺されて結構辛いものがある

108名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 13:59:55 ID:IHAXS1zE
>反確取れない技ばっか
理不尽なまでに反確取れないのってウォークくらいじゃね?

109名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:11:20 ID:TMdKoqoA
まあ別ゲーだわな
俺もレミ使われたときに同キャラでやるために使い始めたし

110名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:20:48 ID:tFSWjGns
>>102
優曇華使って対レミやってみれば嫌でも判る

111名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:21:33 ID:MmAmYkvY
優曇華は立ちAが早いからマシじゃね?と思う俺はにわか
使ったことないけど

112名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:23:05 ID:0XzNfqA6
その立ちAすら余裕負けという不憫な現状なんですけどね、
流石に対戦してると申し訳なく思えてくる

113名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:23:56 ID:10y0H3Fw
Ln上位の判ってるレミ同キャラは微妙にサムスピやってる気分。てんこ霊夢辺りはギルティか。
獲物から言えば小町とみょんが一番サムスピっぽいんだけど別ゲー過ぎる・・・

まあ判る事はスレ違いだから他所へ行けって事ですね。わかります

114名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:25:31 ID:q0Az9wbQ
>>111
うどんげ側は射撃勝てない、打撃もほぼ発生負けする、売りの固めも機能しない
とうどんげ側は物凄く我慢の試合を強制されられる組み合わせ

115名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:28:15 ID:sJyhqjIg
お前ら解ったからランクスレ行ってこいw

116名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:28:27 ID:MmAmYkvY
>>114
なんという事故待ちゲー・・・

117名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:28:48 ID:ncgAsooc
レミが嫌われてるのは拒否能力だろ
昇竜、ウォーク、のおかげで相手のターンなのに理不尽な読み合いが発生する
でその昇竜やウォークをガードして発生早い攻撃やスペカなどで潰せるが
着地の硬直にスペカキャンセルでさらに読み合いが発生

じゃあ何もしないわ、ってなったらバクステやJ逃げで仕切なおし
だからレミ側は逃げて逃げてひっかかったらコンボ、近づかれたらぶっぱ
これが嫌われてる理由じゃねーの?

118名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:37:22 ID:OhQ7Rv5Y
他キャラ使い多すぎだ

119名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:41:17 ID:q0Az9wbQ
>>116
実際事故待ちに近い感じらしいからねぇ…
>>118
自分はレミ一筋だよ

120名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:42:25 ID:ykGgeqhk
レミと萃香使うが萃香でレミ相手にしても別に困ったりしないけどな

121名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:44:36 ID:Zf1u7M/2
俺は試合楽しみたいし、相手にも楽しんでもらいたいから
リバサクレイドル、スペカぶっぱ、ウォークの割り込みと乱用は封印してる
やっぱり読んで読んで試合をしたい

実際それで楽しいのかは知らないけど

122名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:52:21 ID:OhQ7Rv5Y
>>119
そうか。
俺は多キャラ使いだ。
何にせよ、キャラ愛のないひどい書き込みが多いな。
使用キャラにぐらい、思い入れを持って接してほしいものだし、
他キャラを叩くような醜い真似は、控えてほしい物だ。

>>121
某所の暴れやぶっぱの是非について議論するスレを思い出した。
まあ大体、ぶっぱむかつくとか言っている人が、ボコボコにされて終わるだけのスレなんだが。

123名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 14:57:18 ID:Zf1u7M/2
>>122
ぶっぱを読んでガードした時の爽快感はたまらないよね
してやったりって感じで

にしてもどっかのスレいくと
○○(キャラ名)死ねって書き込みをよく見る
東方好きだから緋想天やってんじゃないのかよ
お嬢様のこと書いてあると激しく腹が立つ

124名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 15:23:55 ID:q0Az9wbQ
>>122
自分がそう書いていたのならすまない。
自分は緋想天始めた瞬間からレミ使うつもりだったから
それと他キャラも叩くつもりはないよ

125名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 16:19:38 ID:UYAepsd6
>>123
つまらないスレか?
あそこは便所の落書きみたいなもんと住民すら言ってるし気にしないほうがいい
所謂、王様の耳はロバの耳でしょ
負けたらムカつく、やり場のない怒りをレスして鎮める的な

まあ、最近は芋と天しかしてない様な某所で増えたファンも多いからね
流石に二次が公式と思ってる人は減ったが、
本家やってない分キャラへの思い入れが薄い人が多いのはあると思う

126名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 16:47:31 ID:2cd7dvYM
判定自体は弱いから打撃同士がぶつかった時打ち負けやすいとかはあんまり知られてないのかね。
強キャラだとは思うけどある程度は弱い部分もあるのにあんまりピックアップされないよね。

127名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 16:52:19 ID:Zf1u7M/2
>>126
霊夢や文に空中戦挑むとほとんど負けるよね

128名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 16:55:41 ID:lPKFztMc
まあJ2A以外特に抜きん出て強い技があるとは思わんけど
判定の差で打ち負けるようなケースが実戦でどれだけあるか挙げてみ?

ちなみに霊夢のJAに勝てませんとかのギャグはやめてね。
そりゃレミリアが弱いんじゃなくて霊夢が強いんだから。

129名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 17:01:01 ID:IHAXS1zE
判定で負けるといえば標識っていうか紫の3Aにやたら刺さるんだけど
あれはやっぱり読み合いで勝つしかないのかしら

130名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 17:03:07 ID:Zf1u7M/2
ごめんちょっと誇張しすぎた

131名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 17:04:20 ID:rnd0rhqM
俺はJ6Aが大好きなんだけど、あれはあまり判定強くない感じがする

しかし別にお嬢が強キャラであることは文句ないんだけど、
ひたすら高性能っぷりを指摘されるのももう飽きたなー
わかっております、という感じ

132名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 17:13:34 ID:2cd7dvYM
>>128
空対空だと相手の打撃判定が出る前に打たないとかなり打ち負けるよ。
かち合い自体が少ないんじゃないかとかは別として。

133名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 17:26:36 ID:lPKFztMc
別とする理由が無い。
容易に起こりうるケースで無いなら考慮に値しない。

134名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 17:28:19 ID:ykGgeqhk
確実にレミ使いじゃない奴が潜んでいる気がしてならない

135名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 17:34:58 ID:2cd7dvYM
>>133
俺は多いけどうまい人は知らんってだけだがな
なんでそんな喧嘩腰なん?

136名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 17:37:07 ID:8N6wduXk
また何か変なのが沸いてるね
空対空で打撃でかち合い判定の差で打ち負けるケース
霊夢→言わずもがな
魔理沙→JA
妖夢→JA
幽々子→J6A
文→言わずもがな
小町→J2A・J6A
天子→J6A

俺がよく打ち負けるのはこの辺だな
攻撃判定を全く同じタイミングで発生させてる訳じゃないから信憑性は微妙だが
レミのJ攻撃は全体的に発生速めだと思ったがそれでもガイーンされるってことは

137名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 17:46:25 ID:L5fwjWwE
発生の速さと機動力で先に潰すのが常套手段だしね

138名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 17:54:24 ID:dkvqt15g
パッチも近いんだし、緋想天の流れが変わるのを期待して
スレの空気も少しはマシになれば良いなと思ってたのになあ
パッチ来たあと本当にこのスレで研究ができるのかわからない。本当に他キャラ使いとネガってる人はお帰りください
ここはレミリア攻略スレです。

139名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 17:58:28 ID:lPKFztMc
>>135
頓珍漢なこと書いてるから突っ込みたくなっただけ☆

>>136
オーイ?
俺がわざわざ
>ちなみに霊夢のJAに勝てませんとかのギャグはやめてね。
>そりゃレミリアが弱いんじゃなくて霊夢が強いんだから。
って書いた意味がわかんなかった?
お前が挙げた技にレミリア以外なら問題なく対処できるのかい?


なんかこういう突っ込み入れるとすぐ
レミリア使いじゃない奴が紛れ込んでる事にされちゃうねー。
まー別にいいけどもうちょっと冷静に議論できるようになったほうが…

140名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 18:02:41 ID:M7RwEUiY
NGID余裕でした

141名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 18:03:22 ID:rf7rd4IM
冷静に議論できるようになった方がって言えるなら
わざわざ反感買いやすい喧嘩腰の書き方何とかすればいいじゃないですか

142名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 18:05:47 ID:10y0H3Fw
                 ,. -‐'''''" ̄ ̄`"''ヽ.   〉、
        ,.-ァ    r'/´           `Y/ヽヽ.
      /::〈   r‐、iY              ',   `ヽ.
     //ヽ:::::' ,   i:::|:::ヽ>,r'^ー、、,___________,r'ヽ,イ    ',
     //  `ヽ:ヽ〈::〈::::::::7   r'´、r-、__,. ->i  iカ.     !
    ,','     `'ー|_!._::::,'   ハ_!_,.ィ ハ i、 ハ |_「  __  | 何にもならない言い争いはやめてよう
     |'         レ7  |./--'、レ' V,ニ.!  |/ ./´ `ヽ|  
     |        〈,rヘハヘr|ハ"  ____   ,ハンヽ./ っ     
     |  ,.-‐、/´ ̄`ヽ!` ̄ > !ヽr´--'<'ハ〉  っ     
    レ'´       く ̄ヘ´ イ>''"´ ̄`'ヽr-ァ
             ヽ:::::ヽr ´ /  /   ヽ!
             く:::::>!イ   /  i   ハ
             `7:::く /__r、__ト、 i__r! _,rヘ>
               レ'`ト!.二Y   ̄Y'ー'イ ̄

143名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 18:08:36 ID:dkvqt15g
お前ら排水溝でも見て落ち着け

144名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 18:08:41 ID:176DWz7w
このすれ定期的に基地外が沸くNE!

145名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 18:24:34 ID:Wx7rCnaM
まぁ仕方ねえやな

しかし8月ももう残すところ4日だがパッチはいつになるんだろうなぁ
置き換えスキルの強化来たらいいんだけどな、特にクロウとか・・・

146名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 19:17:50 ID:40gKq0hQ
割ってAが確定すれば十分だなクロウは・・・
フォークはどう強化すればいいのか分からん

チェーンは発生から即攻撃判定が出てさえいれば、まだ・・・
伸ばし続ければ攻撃判定継続とかになれば、連ガ射撃になりそうでまた調整必須になりそうだけど
その辺はうまく黄昏さんがなんとかしてくれると信じてる

147名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 19:38:18 ID:tmIGIZ0.
フォークは発生速度上昇及びに至近距離なら全弾ヒットぐらいになってくれればなぁ…
今だと密着だと当たらないし発生も遅いからコンボも組めない

霊夢のバスター的な使い方ができるようになって欲しいわ
スキカ1枚につき1本増えるからスキカの使い甲斐もあるしw

148名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 19:52:28 ID:0xrMVsrM
むしろ当てたらゲージがごっそり溜まるような個性派スキカでもいいじゃん

149名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 20:09:18 ID:FT61VtBs
弱化がどんな感じで来るかも気になるところだな
単純な火力調整だけだと立ち会いでの有利は動かないから、強技の発生硬直とかが多いのかな

150名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 20:09:34 ID:dkvqt15g
スキカの話中悪いけど
WikiのQ&Aちゃんと編集されてて感動した、編集者おつかれさま。

151名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 20:18:41 ID:QdHUfLmc
久々に伸びてたからパッチかと思って見に来たのに
レミの強さは優秀な割り込み(ぶっぱ)とぶっぱ警戒に噛み合いまくる機動力を生かした拒否性能
あとは遠距離での安定、素直な射撃性能の高さからくる逃げ試合でのターンの握りやすさ

とりあえず運ゲーに持って行き安いし別ゲー臭が凄いから嫌われてる感じ
あと初心者ぼっこにする性能だから文句言われやすいのもでかい
ただ正直最強揺るぎない文を押さえてここまで叩かれるのは『緋想天だから』という可能性が凄く高いんだろうなと思う
他ゲーで悪いけどAC稼働初期にアホみたく叩かれたバイケンを思い出すね

152名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 20:19:09 ID:hMiYHeM6
>>134
他キャラ使いA>つまらないこと書いて煽る
他キャラ使いB>わざと釣られて荒らす
A・B・その他 >○○スレはすぐ荒れるし○○使いは低脳ばかりだな
強キャラスレでは良くあること

153名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 20:41:55 ID:M7RwEUiY
>>152
全然スレが進まない文スレに謝れよ!

154名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 20:42:58 ID:vKzNveNc
あんまりにも最初から圧倒的すぎると書き込みすらなくなるものなんだぜ

155名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 20:46:25 ID:L5fwjWwE
天狗はもうどうしようもないだろ
5強3強なら対抗のしようもあるが中堅下位だと普通に無理
天狗使いも肩身狭そうだよな・・・・

156名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 20:52:35 ID:M7RwEUiY
文の場合は強いのもあるけど、体験版から大して変わってないせいで
ネタが無いってのも大きいと思う、スタートの時点でパッチ待ち状態みたいなもんだし

157空から急襲する程度の天候:2008/08/27(水) 21:13:35 ID:35/Qz4xE
まぁ、レミの嫌われてる理由の最大の原因はあのダッシュだとは思ってるよ。
各種、性能が、全キャラ中上位ばかりで、ぬきんでてるのはJ2Aなのかな。

とは言え、ダッシュがまったく他キャラと違いすぎてるから、他の「強い中じゃ弱い性能」すらとことん強く感じられる。
まぁ、その「上の下」程度の性能で収まる物すら少ないわけだが……

>>146
フォークは空中発動化にするだけでいいと思う。サヴァとは別の強さになるからね。
チェーンは、発生から攻撃判定は強すぎる。
座布団以上の速度で、座布団を超える小回りホーミング。あれに最初から攻撃判定あったら鬼過ぎるだろ。

ホールド中は上下でチェーンの伸びる方向を操作できれば、それだけで遊べると思うよ。
相手と自分の間でまっすぐ上に伸ばして、そのラインを飛翔で超えるのを躊躇させたり、
波打った伸ばし方をして、グレイズしづらくしたり。
後はBとCで起爆までの時間が違うと更に○。ただし、この場合は叩かれるのは間違いないw

158名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:18:04 ID:Wx7rCnaM
ダッシュってそれほど他キャラからするとうざったく感じるものなのかね
自分そんなに腕の良い方じゃないからキャラの相性とかについてはさっぱりなクチなんだが

ただ単になんかあいつだけ違う!とかいう心理なんじゃないのかね

159名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:20:25 ID:MmAmYkvY
>>158
ダッシュで相手飛び越えられるからじゃね?

それと回避結界もウザがられる原因だと思う

160名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:21:39 ID:IHAXS1zE
あのダッシュはめくり易い代わりにガードできないって欠点がしっかりあるんだけどね
やられてる方から見れば利点しか見えないのは当たり前といえば当たり前

161名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:23:15 ID:DUFX8/H2
ダッシュは紫相手だとちょー欠点だけどなw
空ガ不可痛すぎるw

162名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:25:20 ID:Uj3gEkr6
他ゲーの話で悪いが、もしレミリアのダッシュがギルティのイノみたいなので、
更に空ガ可能とかだったらカオスだったんだろうな。

163名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:25:21 ID:0xrMVsrM
ダッシュはどのみちガードできないんだから空ガ関係ねーだろ・・・

164名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:32:17 ID:MdRpnxgE
地上ダッシュ組は隙無くガードに切り替えられるんだが。
みょんと紫は無理なんだったかな。

165名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:33:27 ID:IHAXS1zE
みょんと紫は前D>前Dが連続グレイズにならないってだけじゃなかったっけ

166名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:37:24 ID:D7s38z/o
むしろレミリアの地上ダッシュは地上に張り付く瞬間が殆ど無いから
まとまったダメージコンボ入れるのがかなり面倒な事になってると思うんだが
天子の超ダメージコンボはほぼ地上始動だし、アリスの遠AやDBはちょびっとカス当たりでレミ受身可能
俺には利点に見えて仕方が無い訳だが…紫のC禅寺は見紛うことなくとんでも性能筆頭だからな

167名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:39:04 ID:IHAXS1zE
レミのダッシュが普通になったら超強化だと思うけど人によるのかな
現状でもhjで十分代用できるし。

168名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:40:55 ID:D7s38z/o
あー…、俺も本当に阿呆だな、特異だけどかなり良いもんだよって言いたかったんだ
射撃抜けるのにも相手のコンボを安くするにも(ガードするに越したことが無いのは勿論。レミなら歩いても早い)ホント便利だしね、前ダッシュ
ダッシュの途中でいつでも射撃仕込めるしね、ここと愚痴スレを平行してみていたら何だか良く解らなくなってしまった

169名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:43:09 ID:Wx7rCnaM
うーん、確かに相手を飛び越せるってのは利点かも知れないなぁ
でも空中不可の必殺技が多いから強制的に空中に浮かされてるような気もするんだけど

レミでたまにゆゆ様使うとダッシュが使い安すぎて困るんだ・・・

170名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:47:37 ID:QdHUfLmc
>>167
ぶっちゃけダッシュに文句言ってる人多いけど通常ダッシュと飛翔になれば文に対抗できる自信がある
ダッシュが〜って言ってる人は登りJAからまとまったコンボ入れる+レミ相手に空を飛ぶ事にリスクは薄いっつう
対レミ戦基本中の基本を押さえず文句言ってるのが目に見えるよね

切り返し技の多さ、結界バクステウォークの糞性能を叩かれるならともかくダッシュに文句言われてもっていう

171名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 21:59:32 ID:.G.uRSTY
同感
ダッシュ飛翔が他キャラと同じになったら今以上の厨性能間違いないだろ
各種機動にガード仕込めるんだぜ・・・

172名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 22:05:08 ID:tmIGIZ0.
流れぶった切るけど久々に翠夢想起動したんだ
エフェクトの地味さやもっさりな動きにびっくりだw

だが弐符発動時の金色のエフェクトとグングニルの合い方は異常
コスト4&5スペカは金エフェクトならんかなぁ

173名前が無い程度の天候:2008/08/27(水) 23:15:52 ID:O0rA1bRg
>>163
ダッシュにガード仕込めるゲームが存在するんですよ。

174名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 00:40:27 ID:eDSkU.UE
ダッシュは一長一短だけど不公平感は消えるしね

175空から急襲する程度の天候:2008/08/28(木) 01:08:59 ID:2XzN3Y4s
>>170
同感。あれが普通のダッシュなったらむしろもっと強いだろうと思う。

思うけど、他キャラ使い達は、そう思わないらしい。

176名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 01:12:06 ID:Q92Wu0ho
知り合い曰く「ダッシュは強いんじゃなくてウザイ」らしい
そう言われてもどうしようも無いがw

177名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 03:01:16 ID:0aYvFZ4Q
レミがダッシュ近Aとか出来る様になったら洒落にならんなw
マジでウォーク要らなくなってしまう

178名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 08:46:44 ID:c.XpZZjo
強いって言うと正論で返される可能性があるが
ウザイなら絶対に返されない叩き方だよな
そこまでいくともう黄昏に言えよと

179名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 11:13:03 ID:yWuR9586
でも回避結界が弱体化する分、固めキャラにとってはいいんじゃないだろうか

180名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 13:39:02 ID:rndYX9PA
>>178
×ウザイなら絶対に返されない
○ウザイとか言い出すのは相手にされない

181名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 13:59:12 ID:rVnK8T.c
ダッシュ中でガードに切り替えられないから、弾幕張られて突っ込まれると
撃墜されるの覚悟で真上すり抜けるか射撃含めてガードせざるを得ないんだけどなんか対処法ってある?
いつまでたっても弾幕キャラが攻略できないのよね

182名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 14:09:05 ID:f.v0yaDk
前ダッシュしてすぐB射で止まればいいよ

183名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 14:24:08 ID:51zsTbgs
hjしかないと思う

184名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 14:41:52 ID:4yuHlXe2
>>181
なんと言う俺

ところで紫の電車にいつも殺されるんですがどうしたらいいんですか?
ぱっと考えたところで思いつくのが無敵のある不夜城スカデビくらいなんですが
スキカばっかりで両方ともデッキ入れてないんですよね・・・

185名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 14:45:58 ID:Ok25JF42
>>184
シーリングで避けてみようか…

186名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 14:46:39 ID:yWuR9586
DCCHから入れられたら諦める
それ以外なら本体に無敵ないからアローかB射でもやればいいよ

187名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 14:55:33 ID:rVnK8T.c
hjか…
真上に逃げるって発想がなかったなそういえば
試してみる

>>184
あたらない高度まで避難してB、C射で時間かせぐとか?
霊力なかったらワカンネ

188名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 15:09:34 ID:Nq09Gv8Y
固めてもクレイドルで抜けるくせによく言うぜ

189名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 15:12:58 ID:CEnO0H0o
固めをクレイドルって相当入力精度よくないとむずいぞ

190184:2008/08/28(木) 15:15:55 ID:4yuHlXe2
皆さんどうも がんばります
てか、よく見たら電車対策はwikiにかなり詳しく書いてあった・・・サーセン

>>188
俺よくそこでサーヴァント出すわ

191名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 15:23:51 ID:wmpwz8ZI
おい俺クレイドル出せない

192名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 15:41:55 ID:rVnK8T.c
クレイドル出そうとしてフルコン余裕でした
暴発まぐれ当たり以外使ってないなぁ
キックアップだろ、やっぱ

193名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 15:49:35 ID:rndYX9PA
別の必殺技どころか普通のB,C射が出る俺に隙はなかった

194名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 15:52:40 ID:yfvQsqbk
>>194
俺の場合6BとかCになるぞw

195名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 16:55:51 ID:K6jNocec
固められた!
以下の選択肢から選びなさい

①ハンサムのレミリアはクレイドルで颯爽と抜け出す
②まってました!ウォークで抜け出す
③クレイドルやウォークで抜けようとするもサーバントやCBが暴発してフルコン食らう現実は非常である

答え――③

にいつもなるから困る
そんな俺は今では立派なガンガード

196名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 16:59:01 ID:yWuR9586
ところがどっこい前回避結界で終了

197名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 17:02:05 ID:9zkBbhQc
相手の固め中にカリスマ射撃ポーズ→死亡はありすぎて困る

198名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 18:42:46 ID:kENB0.gM
何だ?俺がいっぱいいるw
アリスに固められると人形の射撃が一通り終わったところで6A来ること多いからクレイドル入れようとしてウォークに化ける
当然ながら打撃に無力なので食らう

起き上がりにめげずにリバサクレイドル入れようとする→フライヤー展開→あぼーん

199名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 20:14:48 ID:RPzTDxd6
>>195
非情jane?


ガード時に入力しても受け付けないらしいからクレイドル出すのは難しいな
ウォークでも厳しい俺

200名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 20:33:22 ID:eDvtBp02
割り込みクレイドル安定しないってマジか
それでハードにいるとかだと流石にレミリア叩かれるのも納得できてしまうぞ

201名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 20:34:26 ID:H4HRW9UA
「固めを抜ける」と心の中で思ったなら!スデにウォークは発動しているんだ!

202名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 21:23:18 ID:ZTrdc8bQ
>>200
最初からそんな技ないと思ってやってれば問題ないさ

203名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 21:34:28 ID:eDvtBp02
>>202
まぁ、最初から割り込む気が無いならいいけどサヴァが〜みたいな書き込み多いからさ

204名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 21:40:03 ID:wmpwz8ZI
>>200
悪かったなHardに居て

205名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 21:52:51 ID:Ok25JF42
割り込みでクレイドルなんてリスク高いから見てから出さないといけないし、ハードレベルじゃ辛いと思う

206名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 22:29:01 ID:71ma5l5o
プレイヤー性能どんだけ低いんだよ

207名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 22:39:45 ID:uRoXJ9K.
割り込みとかリバサを9割5分くらい自重してたらPhとLnのスキマに居ました。
ノーリスクってのはいいものだ・・・

208名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 22:56:30 ID:G8OVi6BE
リバサクレイドルCH後のバッドレディうめえwww


リバサやらないけど

209名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 22:59:39 ID:4QZhRdm6
リバサクレイドルとか打たなくてもLunaいけるしw
げんに俺は打たない
移動起き上がりBD安定だよ

210名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 23:09:39 ID:Nhe9xdh2
クレイドルとか暴発以外全く出さないけどPHですがだめですか

211名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 23:15:20 ID:grbTIuRE
何か嘘っぽいのがちらほら混じってるな

212名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 23:31:04 ID:7xBfLolI
固めのディレイ打撃にはクレイドル便利じゃないか?
あと同キャラでのJ2A対策とかアリス6Aとかキャンセル禅寺とかで無いと振られ放題になるような

213名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 23:38:55 ID:4QZhRdm6
>>212
J2Aめくられたら諦める
それ以外はうまくガードするか↑をとって降らせない
アリスの6Aはガード
またはななめ上からのJ6Aで6Aに当たらないようにあてる
なれるとできるぞ
禅寺はガードでおk
ガードしてれば諦めて降らなくなる

214名前が無い程度の天候:2008/08/28(木) 23:47:29 ID:XJAvFtHM
読まれたらフルコン喰らうからなぁ
確定ポイントじゃない限り使わないな>クレイドル

215名前が無い程度の天候:2008/08/29(金) 00:45:24 ID:LtOctHFI
>>213
端へD2Aなんかで押し込もうとする相手に1点読みでダッシュで浮いたときに、めくる間合いじゃなくてしゃがみに当てる間合いで
魔理沙なんかによくやられて自分にとっては結構怖く感じる。ミアズマはめくりの間合いでも拾ってくるけど
アリスは遠A6Aの間合いは基本ガンガードだけど、それを読まれるとその間合いで人形置かれだすから
人形置かれてないとき限定でたまに混ぜるよ、空中からだとJ6Aが怖いし
紫に固められたときはクレイドル混ぜないと脱出できる気がしないや。多分結界ポイント把握できてないだけだけど

216名前が無い程度の天候:2008/08/29(金) 01:47:55 ID:lJ0cnkVo
スペカセットで事は足りるからなぁ
アリスの遠Aあたりの間合いはドラキュラセットして前後に振ってやればそれだけで相手自重してこねぇ?
スカったらドラキュラ確定だし

217名前が無い程度の天候:2008/08/29(金) 05:08:15 ID:2YMJTUnE
>>209
間違ってるというつもりは無いが基本すっ飛ばして勝てるから
レミは嫌われてるんだなと思っただけ
連打リバサ警戒するだけでなんもできなくなるだろうからなぁ〜

218名前が無い程度の天候:2008/08/29(金) 06:48:23 ID:0JrPaQyA
>>217
どうやってそれで勝てるんだろう……
大会リプみても、そんなレミリア見たことないなぁ

219名前が無い程度の天候:2008/08/29(金) 07:34:10 ID:xAWve5VY
次のお茶会までにパッチは来るのだろうか
最中に来たらどうしよう

220名前が無い程度の天候:2008/08/29(金) 07:36:03 ID:twzPxELM
そりゃお前習うより慣れろで突発トーナメントの一つでもするしかねえだろw

221名前が無い程度の天候:2008/08/29(金) 07:42:48 ID:Tt77ZG16
わろた

222名前が無い程度の天候:2008/08/30(土) 10:29:10 ID:WwVXNGAU
ts

223名前が無い程度の天候:2008/08/30(土) 16:40:14 ID:.GamCTzo
ネタコンですが…
・空中(端〜中央付近)
・JA>J8A>JC>バッドレディ
・2831or2883
・JCが3Hitするか10Hitするかでダメが違う
中央付近の場合、JCが10Hitすると受身可能

サッ ミ|壁

224名前が無い程度の天候:2008/08/30(土) 19:09:45 ID:LpXjRqEQ
久しぶりに緋想天始めようと思ったんだが、いつの間にかお嬢様すっかり嫌われる流れになってるんだな。
しょうがないのかもしれんが「好きなキャラだから使う」っていう俺には辛いわ……
発売当初は一番人気でスレの伸びも一番だったのが懐かしいな……
って攻略関係ないな。スマソ

>>223 バッドレディ、また入れてみようかなぁ

225名前が無い程度の天候:2008/08/30(土) 22:06:14 ID:8ZU5Ahtg
>>217
流れ的にハード以下でしょ
大会レベルの人はレミ云々いわんだろうし

226名前が無い程度の天候:2008/08/30(土) 22:09:03 ID:8mHZyrNc
>>225
結構言うぜ
IRCとか見たら他キャラ叩き結構酷い
特に天子使い

227名前が無い程度の天候:2008/08/30(土) 23:08:07 ID:5NpeqM6E
ぶっちゃけ文が一番異j(ry

関係ないけど、CHで相手を吹っ飛ばしたときに
サーヴァント×2やると慣れてないのか結構かかってくれるね。
もちろん1試合に一回ぐらいの割合でしか使ってないけど。

228名前が無い程度の天候:2008/08/30(土) 23:54:39 ID:rKJ8Wbvw
AAAA>AAA>2C>最速スカデビで3841ダメ確認
AAAAからのスカデビ使うコンボでは最高だと思う
AAAのタイミングを調節して2Cが1ヒットで外れるようにする
2C全部ヒットだと3756ダメージ

229名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 06:49:50 ID:7cVNC206
相手のちょっと手前から
相手の射撃を前ダッシュで回避しながらJAA→遠A→3A
のコンボが入ったら「今の俺かっこいいだろ?」みたいなこと考えちゃう

230名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 11:28:19 ID:/3dcY3nQ
本日のNG

231名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 14:54:24 ID:OhrffutE
さっきアロー→吹っ飛んだ相手が先に出していたC射に引っかかる→決着ゥ!ってなって脳汁でまくった
これ既出?ネタコンだけど。

232名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 14:58:59 ID:s/rZC/ms
コンボって言えるのか

233名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 15:00:09 ID:eZrbPSx.
ラッキーヒットだよな
つかアローそんな当たらないし

234名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 15:01:17 ID:cNAqUtEM
それはただの連携じゃないの
Cのあとフォーク投げて刺さったらそのまま先に出したCにぶつかる事ならよくあるけど

235名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 15:01:58 ID:qx4Hrls2
B射ヒット確認から最速C→ドラキュラでも同様の現象が起こる

236名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 15:08:46 ID:OhrffutE
狙って出すのは無理か
アローはタイミングと相手によっては良く刺さるぜ

237名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 15:13:47 ID:0lSpVkIA
そういえば今日お茶会なんだけどもどうなるんだろうかね?

238名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 15:16:30 ID:BTUNBReY
>>237
ありがとう、言われるまで忘れてた

239名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 15:29:27 ID:0lSpVkIA
>>238
気にしなさるな
しかしパッチに意識が集中されているだけに今日あるのかねぇ?

240名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 15:49:53 ID:stp5wLV.
>>236
C射よりサーヴァントの方が刺さると思うけど

>>239
あるのだったら初参加しようと思ってる

241名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 16:51:38 ID:KRA.FdjM
3時間後…そこには新旧バージョン入り乱れで混乱したお茶会の姿が!

242名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 16:57:21 ID:RNsgcPqo
JAA→JAA→JAAはいつやっても爽快だ

243名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 16:58:02 ID:RNsgcPqo
間違えた
DAAだ

244名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 17:31:09 ID:CVMAfnKc
上手い人はJ8Aで締めるよな。俺は出来ないけど

245名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 17:36:41 ID:bwSYohXk
J8A〆は慣れたらそう難しい物ではない

246名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 17:46:03 ID:RNsgcPqo
J8Aも入るのか―
ってことで試したら難しくてワロタwww
ダメはこっちが高いのね

247空から急襲する程度の天候:2008/08/31(日) 19:08:05 ID:arQdGxdg
ん〜。とりあえずスレ作ってくる

248althis:2008/08/31(日) 19:15:14 ID:arQdGxdg
と、言う事で、スレだけ作りました。

パッチ待ちついでにいかがでしょうか?

249名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 19:26:53 ID:A7yBWb06
今日お茶会だったか……
参加したいができるだろうか!?

250名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 19:57:54 ID:fjssYMU2
自由参加だし、来ちゃいなYO

251名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 20:21:16 ID:UfuKBGBA
人すくねえ

252名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:05:45 ID:nzNpzU.g
・レミリア
 −大ジャンプ出始めにカウンター判定適用
 −地上前後回避結界のモーション変更
 −快晴効果が飛翔に適用
 −バックステップ距離短縮
 −近打 復帰不能時間短縮
 −遠打 腹のけぞりに 復帰不能時間短縮
 −前打 硬直減少
 −空下打 上方向判定弱体化
 −コンビネーション二段目 復帰不能時間短縮
 −弱射 段数減少 上下射撃角度低下
 −デーモンロードウォーク 発生遅延 硬直増加 移動距離増加 補正増加
 −ヴァンパイアクロウ 判定強化 三段目中段発生加速、クラッシュ属性削除
 −デーモンロードクレイドル 多段ヒット化 着地硬直増加
 −ロケットキックアップ レベルアップで弾丸巨大化
 −デーモンロードアロー 壁に向かう際のグレイズ削除 ガード着地硬直のスペルキャンセル受付を一瞬に エフェクト追加 突進中被カウンター
 −シーリングフィア 天井への移動時グレイズ対応 硬直緩和 発生加速
 −サーヴァントフライヤー 射出の時間差減少 カウンター判定削除
 −デモンズディナーフォーク 発生加速 判定強化
 −チェーンギャング スペルキャンセル対応 ジャンプキャンセル加速 炸裂判定拡大
 −不夜城レッド 硬直増加
 −スカーレットデビル 硬直増加
 −ハートブレイク 威力増加
 −グングニル 威力増加
 −デーモンキングクレイドル 発生遅延
 −ドラキュラクレイドル 発生遅延
 −バッドレディスクランブル 速度増加 リミット緩和 復帰不能
 −ミゼラブルフェイト 霧雨適用 雹適用解除

253名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:08:53 ID:ha5n/uNM
・レミリア
 −大ジャンプ出始めにカウンター判定適用
 −地上前後回避結界のモーション変更
 −快晴効果が飛翔に適用
 −バックステップ距離短縮
 −近打 復帰不能時間短縮
 −遠打 腹のけぞりに 復帰不能時間短縮
 −前打 硬直減少
 −空下打 上方向判定弱体化
 −コンビネーション二段目 復帰不能時間短縮
 −弱射 段数減少 上下射撃角度低下
 −デーモンロードウォーク 発生遅延 硬直増加 移動距離増加 補正増加
 −ヴァンパイアクロウ 判定強化 三段目中段発生加速、クラッシュ属性削除
 −デーモンロードクレイドル 多段ヒット化 着地硬直増加
 −ロケットキックアップ レベルアップで弾丸巨大化
 −デーモンロードアロー 壁に向かう際のグレイズ削除 ガード着地硬直のスペルキャンセル受付を一瞬に エフェクト追加 突進中被カウンター
 −シーリングフィア 天井への移動時グレイズ対応 硬直緩和 発生加速
 −サーヴァントフライヤー 射出の時間差減少 カウンター判定削除
 −デモンズディナーフォーク 発生加速 判定強化
 −チェーンギャング スペルキャンセル対応 ジャンプキャンセル加速 炸裂判定拡大
 −不夜城レッド 硬直増加
 −スカーレットデビル 硬直増加
 −ハートブレイク 威力増加
 −グングニル 威力増加
 −デーモンキングクレイドル 発生遅延
 −ドラキュラクレイドル 発生遅延
 −バッドレディスクランブル 速度増加 リミット緩和 復帰不能
 −ミゼラブルフェイト 霧雨適用 雹適用解除

254名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:10:34 ID:ha5n/uNM
俺おおおな
ぶっぱスペカが軒並み弱体化されてて泣けたw

255名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:11:34 ID:eZrbPSx.
シーリング始まったたといあいうおああsふぁあfだsふぁsf

256名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:12:43 ID:UfuKBGBA
グングニルはじまったああああああああ!!

257名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:14:24 ID:RNsgcPqo
俺の戦闘スタイルだと結構有利になるwww

258名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:14:46 ID:nzNpzU.g
フォーク速いやべぇwwwww
とりあえずデータ取りするわ
なんか真っ先にとって欲しい項目言ってくれ

259名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:16:22 ID:A7yBWb06
俺もデータ取り協力しよう

260名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:16:53 ID:tb6euX12
パッチキタ・・・?
パッチ・・・パッチ・・・が・・・きた・・・?
パッチき8たああああああああああああああ!!1!11!1!



うん、ちょっとしばらく徹夜してくる。
明日仕事だが・・・なあに、問題あるはずがない!
7月更新で放置してたが・・・ひさびさに大仕事だぜ・・・!!

261名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:17:29 ID:nzNpzU.g
とりあえず>>252

みんなが気にしてたBの弾数6になってるな

262名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:18:39 ID:822EAqMw
なんだかんだで結構弱化されたな。まあ楽しもうジャマイカ!

263名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:19:40 ID:nzNpzU.g
>>259
じゃあ、俺、ダメージ・レイト・リミットあたりやるから
wikiの既存コンボの出来る出来ないやってくれないか?

264名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:22:02 ID:A7yBWb06
>>263
すまん、コンボ苦手(汗
発生とか調べるよ。
とりあえずスペカの発生硬直辺り調べてくる。

265名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:23:52 ID:nzNpzU.g
>>264
笑った、まあ、お互い適当に調べようじゃないか

266名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:23:54 ID:8ageZtgQ
シーリング使いの俺歓喜www

267名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:24:47 ID:.j5U7Qf.
AAAA>ウォークは繋がらなくなったな

268名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:27:15 ID:ha5n/uNM
J2A弱体化ってレベルじゃねーぞw
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp20175.jpg

269名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:27:43 ID:tfQEWnAY
槍ミア始まりそうで槍厨の俺歓喜

270名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:28:27 ID:A7yBWb06
>>268
それ前から入ってるボツネタっぽいよ。

271名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:28:51 ID:RNsgcPqo
シーリング、チェーン、ロケットを使う俺www
始まったなこれww

272名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:29:20 ID:f0uRXjCM
クロウが・・・・結局Bが当たらない・・・・・
ちくしょう・・・・・

273名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:29:37 ID:gpCLOUQ.
前回避結界がかわいいぞwww

274名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:30:59 ID:cp9qxVMk
シーリング槍使いなので強化だー

275名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:32:10 ID:9QtSUpYA
クロウ……

276名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:35:00 ID:A7yBWb06
うーん、play2pが使えなくなってるのが痛いぜ……

277名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:35:06 ID:F6zf/eGM
ウォーク発生鈍化&B射弾数減少+発射角度修正を主張していた自分としてはほぼ予想の範囲内
火力にあんまり修正入ってなさそうなのがむしろ驚き
他キャラの調整との兼ね合いもあるけど、これで多少は気を楽にして戦えるかな

278名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:35:35 ID:ha5n/uNM
>>270
お、本当だ。早とちりスマン
正面に当たらなくなっただけで、裏表はこれまでと同じように出来るね

279名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:36:28 ID:ymNvYZVg
なんかドラクレがカス当たりするんだが気のせいかな?
J2A(CH)の後なんかかなりHIT数が減るんだが・・・。

280名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:36:59 ID:kUt77k8E
B射のJCまでの時間がかなり長くなってるね
これはちょいときついなぁ
あとなんかダッシュ後のJAが微妙に出しにくくなってるような・・・?

281名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:39:11 ID:cp9qxVMk
フォークいいなぁ。コンボの〆に使えそう?
端コンAAAA>2C>溜めBフォークで2713ダメ出た

282名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:39:54 ID:A7yBWb06
6A強化

283名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:40:29 ID:A7yBWb06
って、もうあるなw
まあ細かい一覧できたらウプするよ

284名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:40:44 ID:HoIqUgKQ
立ちAの空中受身不能時間短縮がきっつーい
体に染み付いたコンボが暴発しまくるぜ

285名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:41:51 ID:F6zf/eGM
J2ACHの後のドラクレがどうもHIT数安定しないな、あまり低いと落とすし
スカデビ使えば何の問題もないけど

286名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:41:54 ID:ha5n/uNM
だれかクロウが弱体化した理由を知ってる人はいないか('A`)?

287名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:42:22 ID:dUjZZ5aY
AAAA>2C>J2C>AAの中央にダウンとるコンボやってたんだけど、
2Cのあとのジャンプキャンセル遅くなった気がするんだけどどうかな?

288名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:43:28 ID:eZrbPSx.
全体的にJCが遅くなった気がするぜ

289名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:44:24 ID:f0uRXjCM
クロウ使いの俺涙目。
なんで中段のガークラが無くなったのか
しかも、相変わらず下段ガード安定だし。

ちくしょう・・・・

290名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:49:17 ID:tb6euX12
A>A>A>A>A>A>A>Aが・・・入らない・・・だと・・・!?(←まず真っ先に試した


Aの復帰短縮とウォーク発生遅滞だけで
全コンボ数がぶっちゃけ半分くらいになりそうです/(^0^)\

291名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:50:58 ID:Xl6tvKSw
軽く対戦してきた
ウォークのゴミっぷりひどくね?

292名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:52:48 ID:F6zf/eGM
ウォークは今までが優秀すぎただけでこんなもんではと思う
とりあえずホイホイ振る技ではなくなったな

293名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:52:57 ID:CUkUXxOg
ウォーク鈍化が痛いわーコンボとしても使えねぇ・・・

294名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:54:05 ID:BTUNBReY
ウォークとかあんま使わないから同キャラ戦が楽になるな

295名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:54:24 ID:WibyOI5A
あれ?前結界普通に前より強くね?前結界から近Aガードさせれそうなんだけど

296名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:56:35 ID:fzzj6xhs
Cからウォークでの固めができなくなったのが一番いたいかな
ウォークの弱体化は覚悟してたがw

297名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:56:47 ID:e8LvJDEA
端でAA>2Cが入ってるコンボが出来なくなったのは痛いな

298名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:56:53 ID:eAbvZvGA
ウォークでグレイズ狩り出来なくなったらほんとガン逃げとめくりしかやることなくね

299名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:57:47 ID:DEW9Yow6
ドラキュラもJ2ACHで普通に当たるし歓喜


・・・だがウォーク暴れだけはこれから自重しよう

300名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:57:51 ID:VPjzOo4.
お前らシーリングMAXにしてみろ!!

301名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:57:52 ID:iAlzbfrg
バッドレディ強すぎるだろwww
これは修正が必要な予感

302名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:58:19 ID:nzNpzU.g
ぱっと調べた、間違いとかは多分多い

2A          判定強化?

ウォーク(B)     85%→75%(Rate)
ウォーク(C)     85%→80%(Rate)
クロウ(B)3段目    クラッシュ属性削除
クロウ(C)3段目   クラッシュ属性削除
クレイドル(B)     1100→400(Dmg)、85%→94%(Rate)、40%→10%(Lmt)、1→4(Hit数)
クレイドル(C)     1350→500(Dmg)、85%→94%(Rate)、40%→10%(Lmt)、1→4(Hit数)
フライヤー       150→200(Dmg)、3→2(Hit数)

デーキン        3→2(Lmt)
バッドレディ      80→50(Lmt)
HB          1800→2500(Dmg)
グングニル     1000→1150(Dmg)

303tecma○:2008/08/31(日) 23:58:46 ID:stp5wLV.
キャラ限のAAAA>AAAも入らなくなってる

304名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:59:00 ID:UfuKBGBA
お前らウォークに頼りすぎだ

305名前が無い程度の天候:2008/08/31(日) 23:59:56 ID:xSU.cVHY
6A硬直 4F 減少
フォーク発生 7F 早く。全体フレームも7F短縮、ジャンプキャンセル可能も7F早く
チェーン ジャンプキャンセル 9F? 早く
デモキン 5F? 遅く
ドラキュラ 5F? 遅く


>>287,288
おそらく気のせい。
2Cのキャンセルはおそらく変わらず30F
JCもおそらく変わらず36F

多分、書いていない修正点は存在しないかと

306名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:00:30 ID:qbD08il6
いいじゃん、これで俺も・・・
2ヶ月封印していたお嬢をホストで使えるよ!!

307名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:01:06 ID:hbYbGRPA
とりあえず壁AAAA>AAAが入らないのが痛すぎる、一番使ってたコンボなのにorz

308名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:01:29 ID:eR38FElw
下段はクラッシュついてるぞ、クロウ

309名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:01:56 ID:HDxRRWjo
HBのdmgが凄まじいな
弱体化激しいスキルも多いけど、
今までと違ったスキルを使っていけば十分上位キープ出来そうだ

310名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:02:30 ID:86RuvJDo
シーリングMAXのこれなんだよww

311名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:02:58 ID:c129Sl3Y
ドラクレのダメージが微妙に減少してるような……根性値の仕様が変わったのかねえ

312名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:03:14 ID:eR38FElw
シーリングハジマタwwwwwwww

313305:2008/09/01(月) 00:04:35 ID:n14cgMpc
6A(スペカ以外)反確なくなったっぽいのは美味しい気がする

314名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:04:58 ID:AyAxo.Rw
>>309
mjd?


B射     主に-2(弾数)
ドラキュラ 15→14(Hit数)、でもダメージ19しか変わらんwww

315名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:07:17 ID:91CEm0Is
サーヴァント、何か弾が出ていく間隔はやくなってる?

316名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:07:22 ID:BLrOOmzM
パッチェさんが鬼強化されてる気がするんですけど。なんかもうC射がえらいことになっとるんですけど。

317名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:08:00 ID:LMx.LgQw
体力回復はじまってね?

318名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:08:18 ID:OIHtp3xQ
居酒屋に貼り付けてしまったけどこっちにも

とりあえずレミはチェーンが連発できるな。
その分お察しだからあれだけど前よりはいい。

バッドレディが吹いた
当ったら受身不可で追撃される

バッドレディ通常ヒット→2C→J5C→J8A ダメ4181
バッドレディCH→2C→J5C→J8A ダメ5213

霧雨時だと6242wwwwwww笑うしかない
前から積んでたけど4枚積んでくる

319名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:08:32 ID:eR38FElw
 −サーヴァントフライヤー 射出の時間差減少 カウンター判定削除
確かに間隔速くなったみたいだよ

320名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:08:35 ID:ZpGtn3fU
フォーク、妖怪バスターみたいな感じだな
まぁ妖怪バスターは空中で打てるから劣化だけど

321名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:11:33 ID:wPMJuxJk
サーヴァントは元のままでも・・・
あの持続のいやらしさがいいんだが

322名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:11:40 ID:P45/TZ5g
アローの壁移動時のグレイズが無い訳だが

323名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:13:32 ID:eR38FElw
>>322
シーリングの上昇にはついたようだがな
れあどめにも書いてあるしな

ていうか壁際AAAA→2C→フォークやべぇwwww
Lv1でも2500↑でLvMaxだと2877とかwwwwww

324名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:14:39 ID:n14cgMpc
やっべお茶会参加するしかないなこれは

325名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:14:52 ID:u1jPF5BM
JCかす当たりは健在
JA、J8A〆はそのまま
J2ACHからのスカデビの威力はそのまま
3Aの硬直そのまま
2回避結界もそのまま

ウォークとクレイドルCHが無くなったぐらいだな
そして根性値なくなったスカデビとHBCHとバットレディーCHがマジでやばい
Cかす当たりで体力回復連打とか考えたけど体力回復は発動した時点での体力から一定の値まで回復って感じだから使えねえorz

326名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:15:01 ID:kSvu7sK6
J6AとJ8AからCシーリングが繋がった・・・
J6Aは中央から反対端まででJ8Aは位置限無いwww
シーリング始まりすぎてるwwwww


いいか、火力には触れちゃいけない。

327名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:17:25 ID:fpCHxyrg
壁じゃないコンボはとりあえずウォークでダメージ稼いでた俺涙目
まあ入るけどタイミングがずれるな

328名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:18:05 ID:3hxoRE6w
不夜城の発生は依然早いな、そのままなのか
切り返し用不夜城にコンボでスカデビ辺りをデッキに増やそうかな

329tecma○:2008/09/01(月) 00:18:10 ID:P76jTIOY
>>323
それでLVMAXで2949を確認した

間合いによるが
3ACH>C>シ−リングで2139確認

330名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:18:53 ID:wjPqDY8M
壁の相手に溜めC→シリングとかシリングガード方向ミスで割れるのって前からだっけ?

331名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:19:03 ID:OIHtp3xQ
とりあえず通常のクレイドルは本当に切り返しって感じだな。
CHしても前みたいにスペカに繋げるのはほぼ無理だな。
バッドレディはギリギリ繋がったけどあまり当てにならない。

まぁ以前よりは確実に辛い部分と
目に見えて強化された部分とでトントンじゃないかな。
後は慣れるだけという感じ。

332名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:19:29 ID:BZi5iWSk
>>323
上でも書いたけど
AAAA>2C>Bフォーク 溜めBフォークでもいけます

333名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:20:42 ID:Dpoj36xM
ウォークCH入らなくなったらどこで槍を使えばいいんだ・・・
代わりにバッドレディ入れるかな・・・

334名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:22:52 ID:T5vQwRxM
槍はあれだ。相手のうかつな射撃に差し込む一発逆転の大技

335名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:23:41 ID:OIHtp3xQ
ウォークCHから槍は確認したぞ。
完全に読みでウォーク当てるって感じだろう。

あとバッドレディそんなに簡単には当らんぞ。

336名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:25:25 ID:IZ/iDtXQ
文とようむはお通夜状態なのに、なんというレミリア
黄昏は何故このキャラをこれほどまでに弱体化させなかったのか

337名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:25:32 ID:jw3X1W/Q
ハートブレイクもいい感じに強化されてるな

338名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:26:42 ID:c129Sl3Y
>>336
明確に弱体化された部分もあるけど強化された部分もあるって感じか

339名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:27:01 ID:86RuvJDo
>>336
いい感じに真ん中くらいの性能になってくれて本当に良かった

340名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:27:06 ID:n14cgMpc
>>336
レミリア確実に弱くなってるよ。

しかし、キャラ愛が気持ちを盛り上げるのさ。

341名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:27:50 ID:rVn1wV/g
>323
それよりもAAAA>生クレイドルの方がダメージ高い
射撃の補正が強いのか?

342名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:28:30 ID:n14cgMpc
個人的にはウォークは別にいいけど、サーヴァント弱体化が痛いなー。
あまりレベル上げる意味がなくなったぽ。
殴りにいける展開も減るぽ。
ちょっと逃げキャラへ寄った感がある調整だな……

343名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:29:24 ID:jw3X1W/Q
チャージのフォークも見た目凄いことになったけど
ちょっと重すぎるぞw

344名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:29:54 ID:T5vQwRxM
妖夢の投げ永劫ダメージ1000ちょいって
実質削除w

345名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:34:58 ID:n14cgMpc
何が変わった影響かわからんが、
AAAA→DAA→AAA系コンボ入らなくなってるな……これはマジで痛い。
何か代わりがみつかればよいが

346名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:37:43 ID:OIHtp3xQ
数字にするとピンと来ないが画像にしたら
本当やばいなと実感した。

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp226419.png

347名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:37:53 ID:Dpoj36xM
みょんはあのスピードと肘があるだけで強キャラ

・・・お嬢様ウォーク以外にも全体的に動きが遅くなってる気がするのはきのせい?

348名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:38:27 ID:SxeXcjA6
拒否能力中一番重要だったバクステがほぼ無敵が存在しないくらいになってるね
打撃スカすのはかなり厳しい
前後結界も予想通りな感じ
別に修正されると思ってたからいいけど
これまで拒否能力で上位だったのがバクステ、前後結界に加えて
射撃やメインの必殺技各種の弱体化もされてかなり逃げキャラになりそう
また芋みたいに強くないのにウザがられるポジションに落ち着きそうでちょっといやん

349名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:38:44 ID:AyAxo.Rw
>>347
俺ものっそりしたと思う
空中ダッシュからJAとか遅い感じがするぜ

350名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:38:57 ID:uD.4rpqw
微妙にキャンセルタイミングが遅くなってるのかもね。所々引っ掛かる感覚がある

351名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:39:02 ID:XdI/CfkQ
今、列車ゆかりんにグングニル投げたんだけど
・・・・4.8kっておかしいだろ 唖然唖然

あ、ちなみに弾幕張っても反対側に行っちゃうんだぜ、ゆかりn

352名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:41:32 ID:ua3RSqYw
全体的に重くなった感じがするね

353名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:42:00 ID:AyAxo.Rw
霧雨HBCH吹いたwwwwwww

フォーク強化は嬉しいけど、これでフォーカー増えると考えると
微妙な心境だ、個性ってなんだろうな・・・

354名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:42:01 ID:jYhos4eo
お前ら中央J2ACH最速でバッドレディが繋がる

355名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:43:05 ID:wPMJuxJk
普段からフォーク入ってた俺には・・・

ないす調整だったと言わざるを得ない

356名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:44:24 ID:T5vQwRxM
いいじゃん技で個性求めるより動きで求めれば。
それに今はフォーカー少なすぎるし、半々くらいになれば
バリエーションのあるいいキャラじゃないか。

357名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:44:44 ID:jJhVi2bk
レミ弱体化だけじゃないのがいいね。
デフォの技が平均レベルに落ちた代わりにスキルが色々始まりすぎw

358名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:45:02 ID:eR38FElw
なんていうかさ・・・この遅さはレミィのコンセプトに反していると思うんだ

359名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:45:10 ID:jw3X1W/Q
AAAA→グングニル→Cシーリング 4100
ちょっとダメージあがったな

360名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:46:35 ID:wJ.sxVic
爽快感は減ったなぁ。
なんかバクステの軌道がカクッってなっててめちゃくちゃ萎える。
見た目が落ち過ぎだ……

361名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:47:24 ID:u1jPF5BM
>>360
後ろ結界カックィー

362名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:47:35 ID:eR38FElw
火力10分の1になったとしてもあの速度がかえってくるなら俺はそっちを使うわ・・・

363名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:48:28 ID:91CEm0Is
地上中央はもうA連でいいや

364名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:48:43 ID:SxeXcjA6
うーん、弱くするのは全然いいんだけど
こう、機動力とかキャンセルタイミング遅くする方向はちょっと頂けない・・・

365名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:49:32 ID:eR38FElw
ていうかグレイズ攻撃全部反確とか話になってないだろ

366名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:49:51 ID:wjPqDY8M
なんかロケット使うぐらいならフォークって感じだな

367名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:50:32 ID:jYhos4eo
スピードキャラは火力低くするか防御低くするかどっちかだけど
黄昏はスピードを低くしたか

368名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:50:47 ID:XdI/CfkQ
曇天
HBCH→グングニル 6049

うん、CHは まずないけどさ

369名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:51:08 ID:AyAxo.Rw
そういえばウォークの射撃無敵ってどうなったんだろ
一人じゃ試せないんだよね

370名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:51:50 ID:0Wa2gMuI
J8Aの判定おかしくなってないかw
明らかに自分の下にいたキャラ蹴り上げたんだけど・・・

JA>J8A>シーリングが繋がったって事は
J8Aの受身不能時間伸びたのか?それともシーリングが早くなったかのか?

371名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:52:51 ID:P45/TZ5g
空下打 上方向判定弱体化
これの意味がちょっとよく判らんのだけど
判りやすく説明してもらえないか

372名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:54:34 ID:jw3X1W/Q
>>370
J8Aはわからんが、シーリングは間違いなく速くなってる

373名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:54:55 ID:wPMJuxJk
J2Aの上方向範囲拡大じゃね?
今まで斜め上前方の相手に当たらなかったしな

374名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:55:30 ID:AyAxo.Rw
>>371
J2Aの判定が下に小さくなったんじゃないのか

375名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:55:47 ID:wjPqDY8M
>>373
俺もそれ思った
全体的になんか対空性能が上がったのかな

376名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:56:16 ID:wPMJuxJk
あ、弱体化だった/ ,' 3  `ヽーっ

元からそんなに上方向強くなかった気がするけど

377名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:57:13 ID:wJ.sxVic
>>371
判定の上の方がなくなった。
下方向に対しては今までと変わらんけど、空対空とかには機能しなくなった。

378名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:57:32 ID:jw3X1W/Q
弱化はされたが強化された技もあってちょっと安心
しかし、アローのエフェクトかわったか?

379名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:58:25 ID:hN0bn5z6
空中でA当たったときのコンボが繋がらないのが痛い('A`)

380名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:58:55 ID:eR38FElw
アローは何か紅い尾を引くようになったね、かっこいい!

381名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:59:06 ID:AyAxo.Rw
アローは芋っぽくなったね
フォークは前のほうがよかったけど・・・
ウォークは、なんかあれっぽいんだよなぁ

他に変わったのあった?

382名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 00:59:57 ID:fpCHxyrg
フォークはモーションそのままで動き早めてるだけだからキモイなw

383名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:00:17 ID:diYWWtfs
これはやばいww
もさぁっとしてるw
発生と判定、拒否能力がのきなみ落ちてるからかなり弱体化したな
スキカはまだ試してないがウォークは外そうかな

384名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:00:28 ID:.ZTP1Lio
波動逆波動ともにデフォの使い勝手が下がってスキカの使い勝手が上がってるね。クロー除。

385名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:01:20 ID:AyAxo.Rw
いっぱい試したんだけどやっぱりクロウは、報われなかったね・・・

386名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:01:35 ID:u1jPF5BM
フォークの強化見た瞬間思ったことは北斗のサウザーの鳳凰呼闘塊天での投槍フモハハハフモハハハフモハハハだな

387名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:02:54 ID:wjPqDY8M
J8A→シリングってこんなにかっこよかったのか

388名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:03:54 ID:UDkvFn9c
クロウは一応判定結構強いっぽい。
けどダメスキルなのは変わらず。
ウォークも使えないな。
他キャラのダッシュ通常攻撃の方が強い。

389名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:03:56 ID:jw3X1W/Q
AAAA→2C→Cシーリング 2500
シーリングがついに…

390名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:05:46 ID:eR38FElw
まぁこれからはシーリングが基本になるか?

391名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:06:43 ID:eR38FElw
あ、ウォーク射撃無敵じゃなくてグレイズになってるんだね

392名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:07:12 ID:jw3X1W/Q
>>389
と思ったら西瓜にしかはいらねええええええ
シーリング・・・お前はやっぱりシーリングだったか・・・?

393名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:09:05 ID:1hJR1To6
レミwikiの

Ver1.03変更点まとめ

が更新されないw

394名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:09:16 ID:UTe67i6g
>>367
スピードキャラはスピードキャラ
パワーキャラはパワーキャラで特徴出した修正が欲しかったなぁ

遅いものを早くして早いものを遅くするのはいいんだけどさぁ
そんなレミゆゆ厨の夜更け

395名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:10:22 ID:hN0bn5z6
レミ遅くなったか? ウォーク以外大して変わらん気がするけど・・・

396名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:10:24 ID:uD.4rpqw
J8Aの判定強化されてるね、下の相手に当たったような

397名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:11:07 ID:ZpGtn3fU
フォーク位かなぁ
まともに使えるの
スペカはあんまり変わらんね

398名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:11:29 ID:OIHtp3xQ
とりあえずドラは前なら入ったような切り替えしポイントでも
余裕でガードされてしまった。
切り返しの信用度はスカデビのほうが上がった感じかな。

399名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:13:12 ID:fpCHxyrg
CHじゃないコンボが全然はいらなくなってるな

400名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:13:19 ID:LMx.LgQw
ぶっぱだめ絶対

401名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:13:30 ID:T5vQwRxM
まぁ補正の関係でコンボにも使いやすくなったし。いいか

402名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:15:15 ID:BLrOOmzM
チェーンをどうがんばっても有効活用できないんだけどどうしたらいいだぜ……

403名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:15:48 ID:TY.WM7vU
パチュ戦がただでさえ一番苦手だったのにさらに嫌になった。死のう。

404名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:15:54 ID:wjPqDY8M
ウォーク遅くなったけど距離伸びたから射撃見てから余裕できるようになったかも

405名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:15:59 ID:gfVLg0yw
フォークとチェーンどっちにするかな

406名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:16:25 ID:xpa9bfR6
前ダッシュ遅い気がするのは俺の目が腐ってるから?
めくり見切られるためほぼ萃香に勝てないんだがorz
・・・それは俺がヘタだから?www一応lunaticの勝率7割程度の人間なんだが;;;;;

407名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:18:24 ID:jw3X1W/Q
>>406
俺も同じこと思ったわ

408名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:18:44 ID:mb6U92vA
この調整……ウォーク主力だった俺涙目w
切り返しが本当に辛くなった。こりゃいい勝負ができそうだぜ…!

409名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:18:59 ID:jJhVi2bk
弱体化しないで他の弱キャラを強化するだけでいいのに::

410名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:19:13 ID:diYWWtfs
これはだめだwwwレミリア空中戦性能が大変なことになってるwww
地上もめくり見極めやすくされてるのかこれ?
ウォークも弱体化とかどうすればいいんですか

411名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:21:23 ID:jw3X1W/Q
研究だ研究
面白くなってきたぞ

412名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:21:37 ID:BLrOOmzM
そんな悲観するほどでもないだろ
クロウの調整だけは納得いかねーが

413名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:21:54 ID:3hxoRE6w
wiki全面改訂するにしても、ある程度変更点の研究が形になってからのほうが良さそうだな

414名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:22:11 ID:eR38FElw
グレイズ性能がもともと高くはなかったのに速度まで落とされたからパチェ戦はこれまでとは話が違うかもね・・・

415名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:22:13 ID:L4pqI2ao
パチェのC射の追尾性が上がって台風時に逃げきれなくなった

416名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:22:17 ID:xpa9bfR6
407>>
だよな?サーヴァントの拘束時間が短くなってめくりが無くなったらどうやってダメージ稼ぐの?www
↑自分で今から考えはしますので叩かないで;;;;;;;
スキカに走るのも悪くないがお嬢様らしくない動きしか出来なくて悲しいorz

417名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:22:30 ID:Uh3d.Jjc
ちょっと対戦してみての今回のパッチの感想
・近Aとウォークの弱体化で拾いコンボを色々と練り直す必要がある
・ドラキュラ元からあんまり使ってなかったけど今回のパッチでデッキに入れる必要がなくなった
・不夜城まさかの発生変わらず?で相変わらず鬼畜
・なんかコンボ中にすらすらカードを入れ替えれるのでAヒット確認からカード変更でグングニルが熱そう
・サヴァうんこ化しすぎ
・ノーマルクレイドルは切り替えしの信頼性は低くなったけど火力うpに使える予感
こんなとこかなぁ
いやはやウォークがここまでゴミ化するのは予想GUYだったね
変わりにクロウがマシになるかと思いきやそんなことなかったぜだし
236コマンドが完全にオワタのがつまらん
ロケットあたりを236コマンドにセットできればよかったのにw

418名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:23:03 ID:SxeXcjA6
前D遅い気がするよね
ダッシュ後の打撃も出せるようになるまでディレイがある気がする
前結界も修正されたしもう普通のダッシュさせて下さい・・・

419名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:23:26 ID:diYWWtfs
俺がまだスキカ見てないからかねぇ
とりあえずスキカ使ってみるわ、このままじゃどうにもならねぇ

420名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:24:04 ID:u1jPF5BM
>>416
とりあえずだまっとけばいいと思う

421名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:25:00 ID:UgvYYJkM
おぜうさま太って動きにぶくなったのね、仕方ないねぷくぷく

422名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:25:33 ID:eR38FElw
236→もうご自由にどうぞ
623→今まで通りクレイドルでもロケットでも。
22→シーリング始まったな。でもアローでも問題ないです
214→フォークオヌヌメ
こんな感じ?

423名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:25:40 ID:LMx.LgQw
みろ!量産されたレミリアが消えていくぞ!

424名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:27:20 ID:rAt2IpCQ
これで強キャラという理由で使う人がいなくなりますね!!
最高です!!!!!!

425名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:27:54 ID:AyAxo.Rw
フォーク弱体化しろwwwwww

何気にB射撃はいい調整だと思う
CのHit数減るかと思ったけどそんなことなかったし
ダッシュ遅くなったのはあれだけど、気持ち弱体化してない気がするぜ

426名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:28:08 ID:u1jPF5BM
正直あんまり性能変わってないよこれ

427名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:29:34 ID:qbD08il6
Ja二段目の受身不能時間が短いなぁ。
3ループ目のお手玉が出来ない。

でも全然勝てるよこのキャラ。

428名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:30:06 ID:mb6U92vA
ウォークは逃げに使うか……まあ読みで使う分には相変わらずの高性能だとは思うが

すまん、サヴァフラ使ってみたがどの辺りが弱体化したのかよくわからん。
誰か教えてくれ

429名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:30:08 ID:nAMf2/tw
勝てる勝てないはどうでもいい

430名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:30:37 ID:jw3X1W/Q
ちょいと神経質になりすぎていたな
落ち着いて研究をしてるみ

431名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:30:54 ID:9WCmkb6s
まさか中央近A始動のコンボってAAAAしかなさげか?

432名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:31:27 ID:1S6A3cvE
無茶苦茶弱くなってるけど前が異常に強かったからやっていけないことは無いとは思う、思いたいw
他はともかくバックステップの弱体はレミリアの強さの源を抑えられた感じがする
距離減衰位は当然予想してたけど出始め無敵無しは他キャラも同じなんだろうけどレミにとっては痛すぎだわ

433名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:31:32 ID:aLXpLgc6
ランクスレ行ってないせいかもしれないがフルボッコにされてるぜw
なんか全体的に動きが遅くなっ・・・た・・・?
J2Aの範囲狭くね?当たったと思った攻撃がほとんど外れる
空中戦終了な気がするぜ・・・

434名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:31:35 ID:AyAxo.Rw
>>428
hit数が3から2になった、つま捕縛時間が減少
魔方陣から発射までの時間が短くなった、つまりめくりフライヤーの猶予時間が少なくなった

435名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:31:36 ID:eR38FElw
>>428
弱化って言うほどじゃないんだけど、魔方陣から出る時間差が短くなった
あとフォークの強化もあるし

436名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:31:42 ID:diYWWtfs
>>428
射出の時間差減→相手の拘束時間減
結構つらかったりする

437名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:31:51 ID:rc9qkKIg
コンボ関連は
中央
AAA>ウォーク関連全滅
遠A>3Aの後はスペカ以外追撃不可
2ACH>5Cはちゃんと繋がる
AAA>Cクレイドルが2200ちょい減るがキャラ限

画面端
AAAA>2C>JCorJ2C>JAAorJ8A やっぱり安定だが裏周り出来るかはわかんね
遠A>3A>AAAA>Cクレイドル 2600ちょいで多分キャラ限でさらに位置限っぽい気がする
クレイドル〆軒並み火力低下
AAAA>AA(A)>2C絡み全滅

438名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:32:21 ID:BLrOOmzM
>>428
1.02:溜サバ→アローでグレイズ狩りうめぇwwwwwwガードされてもよっぽどじゃない限り反撃くらわねぇしwwwwwww
1.03:いやちゃうんすよ・・・アロー暴発なんすよ…マジで…ほんま勘弁してつかぁさい……

俺的にはこんな感じだわ

439名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:32:32 ID:qWVW7kgk
>>428
サーヴァントフライヤー 射出の時間差減少 カウンター判定削除

どうみてもフォークの方が強い

440名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:35:13 ID:Dpoj36xM
対幽々子終了のお知らせ
空中でC射中心にばらまかれたらそうそうには捕まえれない気がするんだが・・・

441名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:35:13 ID:ZpGtn3fU
>>425
俺は以前のB射でもバランス悪かったとは思わないんだけどなー
優秀なB・C射撃持ってるキャラなんぞ大量にいるし、
射撃に割り込める程度の能力のB射が無いと射撃戦でレミはやっていけん。

442名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:36:06 ID:nAMf2/tw
サーヴァントはめちゃくちゃ弱体化してるよね、これ。
B射は妥当だと思うけど、サーヴァントはつらいな。
フォークは強いけど、用途が違うから、相手によっては書き換えたくないし・・・
射撃援護弱くなったんで、非常に殴りにいきにくいキャラになった感じ。
遠くから槍とかフォークでも刺して戦うキャラになったのかな。

443名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:37:01 ID:wjPqDY8M
妖夢スレの空気重すぎてなんにも書けなかった

444名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:37:14 ID:9WCmkb6s
>>440
フォークで撃ち落とすしかあるまい

445名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:37:18 ID:1S6A3cvE
AAAAドラキュラでレミリアが一人で吹っ飛んだ
近距離でAAAが当たった時限定になったかな
B射は妥当な調整だよね、これの隙増えてたらマジ終わってたw

446名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:37:31 ID:91CEm0Is
フォーク研究始めるかー

画面端Cクレイドル1〜2発目キャンセルバッドレディで何かめくりっぽくなったw

447名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:38:23 ID:mb6U92vA
なるほど、大体わかった。
サヴァフラ大好きだったからけっこう辛くなりそうだ。
教えてくれてサンクス

>>438 それは花曇の時の俺の切り札だったのだが、やべえww

448名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:40:27 ID:ua3RSqYw
何かJ8A強化されてない?
ポンポン当たるんだけど・・・。

449名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:40:35 ID:pO3wPiEc
AAAA>Cクレイドルで2755か…
多段になったから下手に技挟んで補正かけるよりさっさと〆たほうがいいな
真ん中はとりあえずAAA>CクレでAAAAよりは入った
しかし、コンボ後の状況考えるとAAAAで安定かもしれん

450名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:41:02 ID:nAMf2/tw
バクステの無敵は4Fまでになったっぽい。今までは9Fまで。

451名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:41:58 ID:eR38FElw
半分か
とりあえず今の最善の立ち回りってどうなるんだろうな
遠距離で槍ほいほい投げるしかないのか?

452名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:42:02 ID:xpa9bfR6
半分以下www

453名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:42:27 ID:jJhVi2bk
サヴァは変わって無いように見えるけど、各弾の発射間隔がほとんどないね。

454名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:42:52 ID:wjPqDY8M
空中吹っ飛んでる敵に6A当たらなくなってる

455名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:43:28 ID:eR38FElw
>>454
6Aの上判定が小さくなったってこと?

456名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:43:52 ID:LMx.LgQw
2Aがなんかへんなかんじ

457名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:44:11 ID:dqnw0E9o
>>サヴァは変わって無いように見えるけど
ちょっとくらい前のレスは見ようぜ?

458名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:45:04 ID:86RuvJDo
とりあえず使えるスキルがなくなったのでJ2AJ6A厨になりますね

459名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:45:31 ID:wjPqDY8M
>>455
違ったみたい
空中の敵に地上近A→6Aが当たらないだけっぽい

460名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:46:06 ID:CxrmHfS.
J8A(CH)からしかシーリング入らなかったのに
CHしなくても入るようになってるwww

461名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:47:09 ID:diYWWtfs
>>458
J2Aの判定修正でアボン
Y軸が同じだと当たんなくなったぽい

462名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:47:50 ID:BLrOOmzM
画面端の3A>AA>2C>J2C>JAAが入らなくなっててちょっとないた

463名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:48:11 ID:uD.4rpqw
台風どうしようかねえ
裏周りウォークの弱体の分打ち負けることが増えてきた
気質発現4枚に増やそうか

464名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:48:21 ID:pO3wPiEc
J2Aは若干めくり判定残ってるっぽいな

465名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:48:21 ID:T5vQwRxM
しかし他スレではレミはまだまだ上から数えて早いほうだ。
あんまり弱くなったと連呼はしないほうがいい。要するに何事も
なかったかのように振舞えばOK。文妖夢は大幅弱化らしいし。

466名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:48:32 ID:wjPqDY8M
空中の敵に地上近AからはA技が当たらなくなってる
お手玉対策か

467名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:49:20 ID:Dpoj36xM
文妖夢は今までが異常だっただけ

魔理沙と衣玖さんと兎が新3強っぽいな

468名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:49:43 ID:qbD08il6
J2Aの上方向の当たり判定がマジでなくなってるね。
完全に横か下専用。
適当にJ2A連打はもう無理。
厨が減って良いじゃない。

469名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:50:20 ID:diYWWtfs
あー・・・そうだ
そういや台風でボコボコにされてる
ウォーク攻めもJ2A攻めもダメ負けしてた
やっぱ前ダッシュの速度遅くなってねぇ?

470名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:52:10 ID:86RuvJDo
ダメージ+判定は大幅ダウンで良いからスピード落としてほしくなかったな

471名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:54:59 ID:Mhv.1i5s
クロウ使ったコンボ探してみたが・・・
端限定 AAA→B→クロウ(全部最速で

これしか見つからなかった/(^o^)\

472名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:55:31 ID:diYWWtfs
まじコンボ減ったな
手遅れになる前に早く開拓しないと・・・

473名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:56:46 ID:ZpGtn3fU
既存スキルを弱体化して、追加スキルを微強化した結果
全部使いづらくなってしまった感じだなぁ

基本的にレミのスキルってのは接近スキルが多いんだから
硬直増やして反確なんかすると全部使えなくなるオチになるのは
わかりきってたことだろうにw

474名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:57:02 ID:1hJR1To6
>>471
結論:クロウはやっぱり/(^o^)\

まとめに旧コンボが使えるかどうかの表を作った。
誰か製作手伝い頼む。

475名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:57:02 ID:AyAxo.Rw
地上コンボは減ったけど
J8Aの受身不能が長くなった?から空中コンボが増えるのかね

どっちにしろ開拓せんことには・・・

476名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:58:30 ID:diYWWtfs
ぶっぱに頼れといわんばかりの改変だよなぁこれ

477名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:58:50 ID:T5vQwRxM
>>467
いや今の有力説は魔理沙、咲夜、いく3強説じゃないか?
兎とか全然聞かん。咲夜も使うしくまったくまった・・・。

478名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 01:59:47 ID:86RuvJDo
俺的メモ
ウォーク さようなら
クレイドル 元々あんまり使わないし…
アロー 22コマンド削除しろ
チェーン クールだね!
ロケット 空中キャラ対策に一枚は積んどくか…
シーリング かっこいいよな!
不夜城 確定でしか使わないし消去法で4枚
スカデビ やっぱりダメ高いしお守りに1枚
槍 これから槍優先の立ち回り考える
デモキン なにそれ
ドラクレ 確定しか使わないけど5コストはきつくなったから2枚で
フェイト はいはい
バッド スーパーカリスマタイム

479名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:00:16 ID:qbD08il6
コンボキャラから単発キャラになってるな。
如何にグングニルを当てるかが課題じゃね?

480名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:00:29 ID:86RuvJDo
クロウ 誰だよお前

481名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:01:13 ID:nAMf2/tw
AAAA→DAA→AAA 系が入らない理由が分からない……
このコンボが一番好きだったのだが……
近A弱体って、受身不能時間だけではないのかな。
それともJAAが弱体化したのか?

>>476
そうかな?

482名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:02:46 ID:d9mUDNc2
>>465
文も妖夢も大幅弱体化と言うほどではないよ
前verからまともな性能に調整されたって感じ

483名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:03:26 ID:diYWWtfs
魔理沙はやばいな
ちょっと上手い奴とやるとわかるけどこっちは基本逃げ中心でダメ与えづらいのに
向こうはバリバリ割ってコンボたたきつけてきやがる
しかもスペカへのつながりが超強化されたらしくてダメージもおそろしいことに^q^
勝率3割だった友人と9回やって2ラウンドしかとれなかったぞウォーイ

484名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:03:50 ID:c129Sl3Y
>>482
いや、前の性能から順当な性能まで下がったのなら大幅弱体化じゃない

485名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:03:57 ID:UTe67i6g
まぁまだ出てから2時間で強キャラ弱キャラなんか分からんだろう

486名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:04:25 ID:86RuvJDo
黄昏だから魔理沙が強くなるのは分かってたわな

487名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:06:48 ID:d9mUDNc2
>>484
使ってみたらわかるがそれでも十分強い
あれで大幅弱体化なんて言ったらただの自虐

488名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:07:31 ID:86RuvJDo
基地外ランクスレではレミリアはいまだに3強らしくてわろた

489名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:09:44 ID:rAt2IpCQ
ランクスレとかカスだろ

490名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:10:04 ID:mb6U92vA
まあ、強キャラと言われ続けてたんだから弱体化は予想できただろ?
勝ってもスッキリしない対戦も多かったし……これからは気持ち良く戦えると信じたい。
だが黄昏よ、このウォークは泣けるぞ

魔理沙やべぇーなぁ。マスタースパーク系統が大分……
まさしくパワーキャラだ

491名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:10:10 ID:c129Sl3Y
>>487
弱キャラ化じゃなくて弱体化だぜ?

492名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:10:18 ID:diYWWtfs
>>488
そんなこといってるの一人だけじゃねぇか

493名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:10:45 ID:xpa9bfR6
レミリアは動きとかがハデだからなんとなく強く見えてしまう罠

494名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:12:16 ID:diYWWtfs
もう俺にはJA>A>Cウォークしか空中戦頼れる奴がいない
カス当たりでA入らない?発生負けするキャラ相手だとお通夜?知るか

495名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:12:24 ID:qbD08il6
動きが重く、割られやすくなった。
全キャラそうだけど、あまりフォーク等必殺技撃つのも考え物。
一撃差し込む戦いが求められるなぁ。

496名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:12:47 ID:ZpGtn3fU
>>493
初心者殺しってのもあるな。
上級者同士になるとレミの高速移動が必ずしも優位に運ぶことはないんだけどねぇ
結局は判定の強さとかコンボの火力とかがものを言うし。

497名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:13:07 ID:CxrmHfS.
パチェのロイフレってグレイズすると霊力消費したっけ?
グレイズでやり過ごそうとしたらやられたわけだが

498名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:13:25 ID:diYWWtfs
>>497
そりゃ前から

499名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:14:10 ID:CxrmHfS.
>>498
まじですか
気付かなかった

500名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:14:47 ID:T5vQwRxM
レミリアも3強といわれ並び称されてたからな。
その中で一番変わってなく見えるのは大きい。
咲夜強化ってみんな思ってるよな?
でも中の人にとっては弱体してる点も目立つらしい。
つまりそういうこと。中と外では印象が全然違う。
だから咲夜強化に見えるようにレミリアはあんま変わって
ないように見られてる可能性も高い。

501名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:15:24 ID:d9mUDNc2
>>491
ちょっと一部で妖夢強化って言ってる人もいたからさ
ちょっと弱体化って意見が引っ掛かったんだ
なんか煽りみたいになってすまんのう…
その辺はこれからの研究次第やね、一日じゃ結論は出ないと思うし

502名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:15:58 ID:Dpoj36xM
とりあえずスピードで惑わして勝ってたような自分は
槍投げの練習をしなければならんというわけか

503名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:17:37 ID:diYWWtfs
割れない、逃げれない、コンボ入らない
これじゃグングニルぶっぱしろって言わんばかりじゃないか・・・

504名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:18:17 ID:xpa9bfR6
502>>
槍投げって言ったって他の射撃強い相手にはかなわんからもう少し研究が必要じゃね?

505名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:18:53 ID:91CEm0Is
あーなかなかいいコンボが見つからん
誰か何かネタになりそうな新発見ない?

506空から急襲する程度の天候:2008/09/01(月) 02:19:10 ID:1LclmZrA
フィアは、上昇にグレイズ、下降からグレイズ削除。
アローは、壁に行くときグレイズ削除で、その後はグレイズ有るよね?

うまく考えたなぁ〜って思う。

クローは3段入る様になってるし、悲観するほどじゃないと思うんだが。

レミは強キャラ言われてたキャラの中じゃ全然弱体化されて無いと言えるでしょ。
とりあえず私はむしろ強化された。でも、フィアコンが今までの感覚で使えなくて少しだけ涙目w
チェーンのキャンセル可能速度が鬼っす

507名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:19:45 ID:nAMf2/tw
正直、ランクだのなんだの気にしてやってたら、
キャラ愛もって格ゲー系なんかできないから、最初から気にしない方がいい。

ただ、勝ちたいなら乗り換えた方がいいと思う。
俺はどうでもいいから、好きなレミリア使うけど。

JAはなぜかキャンセル可能タイミングが変わったっぽい。
でもAAAA→DAA→AAA が入らなくなったのは、多分近A性能変化が原因だろうな。

コンボ研究して伸びればいいけど、
伸びなかったら、まじでコンボのつまらんキャラになるなぁ。

508名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:21:34 ID:86RuvJDo
強キャラがどうこう言ってる奴には負けないしどうでも良いけど爽快感がなくなったのが痛いな。
勝ち負けじゃなくて動かしてて楽しいキャラだったのが良かったのに

でもお嬢様とフランちゃん愛してるから他のキャラなんて使うわけも無いけどNE!

509名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:21:37 ID:diYWWtfs
まぁこれでレミリア乙wとか言われなくなると思うと気は楽だわ
フィアコン探してくる

510名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:24:15 ID:jw3X1W/Q
お嬢様と言えばグングニルな俺にとっては槍強化は嬉しい
しかしなかなかいいコンボが生まれないな…
さて、槍組とシーリングの研究再開するわ

511名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:24:27 ID:SxeXcjA6
>>506
多分ネタ戦しかしてないかキャラ性能理解してないかのどっちかなんじゃない?
別にネガるつもりは無いけど強キャラと言われる所以だった拒否性能がことごとく無くなって正直酷い弱体化具合だと思う

512名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:26:08 ID:Dpoj36xM
まあ、どっちにしろぶっぱキャラ化して
使ってて楽しくないのがわかれば、嫌でも他の練習をせざるを得ない・・・

513名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:31:51 ID:qbD08il6
いやぶっぱじゃ全然駄目だな。
今までと同じ戦い方してたら絶対勝てないよ。
慎重な立ち回りしないと下手すると兎にダメージ負けする。

繊細なキャラになった。

514名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:34:25 ID:nHkOHgEA
弱体化したのはレミリアファンの自分にとっては凹むが、周りに「厨性能乙www」って言われなくなるから気楽になったかもしれん。
打算的に使ってるんじゃなくて好きだから使ってたのに〜;;

515名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:35:18 ID:rc9qkKIg
なんというかスピードキャラからパワーキャラに変わった気分だ

516名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:35:45 ID:ua3RSqYw
ウォークは初めから芋仕様で良かったのにね・・・

517名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:36:06 ID:xpa9bfR6
判定の小さいパワーキャラ・・・orz

518名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:37:23 ID:L4pqI2ao
これで暴れスタイルの人が勝てなくなってくれるなら嬉しい変更

519名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:37:32 ID:.ZTP1Lio
今までは拒否性能が高いせいで気にならなかったけど
前結界やウォークが弱くなったおかげで上結界後の空中での弱さが目立つ感じになったね

520名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:38:26 ID:mb6U92vA
今luna妖夢と戦ってきたんだが……なんだろ、もの凄い勢いが無くなってる。
あれに比べたらお嬢様は本当マシ、って気がしてきた。

521名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:41:29 ID:P45/TZ5g
現在のウォークをガードして五分なぐらい他キャラが弱体化してるなら語る必要はあるが
別にそんな事は全く無いので他キャラと比べてマシかどうかなんてどうでも良い

522名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:41:49 ID:yAqog10w
端での固めは今まで使ってたのがそのまま使えるから問題ないけど、
中央から端に持っていくまでが一苦労。
そして紫相手だと端に追い詰めても画面反対にワープされてどうしようもなかった。
後は3Aからの拾いが2A→2Cor5C→クレイドルだけってのも・・・

523名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:41:56 ID:M7h3kmXM
ノーマル住民の感想ですが

動き(速さ)>Dの速度が遅い?DAが仕掛けにくいような
回避結界>修正前が超性能だったからしょうがない
ウォーク>頼っちゃダメ。台風時逃走用?
クロー>空気
クレイドル>多段HITになってどうした?
ロケット>レベルUP弾丸巨大化面白い
アロー>グレイズ半分消えたのが痛い。花の弾幕しのぎには多用できない
シーリング>相変わらず。でもレベルMAXすげえ
サバ>違いがわかりません。その程度の腕なんでw
チェーン>相変わらず。よくわかりません><
フォーク>お気に入りに。対空強い

スペカは不夜城系は相変わらず、クレイドル系は鈍化で拾えなかったり

とにかく、そこまで弱くなったって感じはしない
むしろ相手の上方修正にびびった
何か皆動きが速いw

524名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:44:07 ID:i.zhI4EM
フェイトを空中ガードさせると霊力フルから割れるんだけど、以前からこうだったっけ?

525名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:45:01 ID:jw3X1W/Q
>>524
なん…だと…?

526名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:46:04 ID:xpa9bfR6
今までは良い位置にいてMax5個減らせたような気がしないでもない。

527名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:46:19 ID:86RuvJDo
>>524
ちょっと4枚つんでくる

528名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:47:09 ID:mb6U92vA
ああ、フェイト強化されてるように感じたなぁ。
でも使ってなかったからよくわからんが……3000辺り食らわせたりするぞ

529名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:47:25 ID:jw3X1W/Q
ちょwwマジでフェイトの削りやべえw

530名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:47:32 ID:fpCHxyrg
>>524
おーほんとだ
前までは2〜3個くらいしか割れなかったよね

531名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:47:45 ID:2kraR46w
ホントだ
削り凄いw

532名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:49:02 ID:U.MKRp1s
これは評価アップ材料だ。

533名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:55:15 ID:.ZTP1Lio
フェイト不夜城HBの低コスト帯でスペカ回してく感じになるのかな

534名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:55:53 ID:mt76IsdI
バッドレディ当てるのがまず面倒だからなぁ・・・
デッキ構成悩むわー

535名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:59:03 ID:uD.4rpqw
J2ACH>不夜城、ハトブレが3000超えるようになったね
ゲージ増加の仕様変更からして低コススペルをたくさん入れる使い方が強いのかな

536名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 02:59:30 ID:xpa9bfR6
とりあえず霊撃入れてみてるけど回避結界修正されたのもあって結構使えるぞ

537名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:01:17 ID:i.zhI4EM
たまに霊力0.5個ほど残るけど、ちょっとでも相手の霊力減ってれば確定割りいけそうかな
フェイト始まったな

538名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:01:29 ID:hN0bn5z6
槍投げとサーヴァントは相手キャラによって使い分けるのがよいんじゃない?

ぱっちぇ弾幕を貫いて行った時は爽快だけど、
咲夜さん相手にフォーク出してもあまりきかないし

539名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:02:17 ID:jw3X1W/Q
J8A→シーリングがかっこよすぎるな

JA→派生→JA→派生→Bフォーク 1789
無理やりフォークを使ってみたが…むう

540名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:02:53 ID:Hwx.D4PQ
なんかもっさりしてるな

541名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:03:15 ID:SgfX4RDI
フェイト空中ガードなんてしてくれんのかしら

542名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:03:59 ID:.ZTP1Lio
2回飛翔見て打てばいいじゃない

543名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:05:23 ID:wjPqDY8M
壁に追い詰めて2Cガード確認→右フェイトとか

544名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:05:54 ID:wjPqDY8M
右が余計に入っっちゃった

545名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:07:31 ID:8gb6pNc2
こっちのスレは進んでるけど、ひょっとしてもうお茶会誰もいない?

546名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:07:41 ID:AyAxo.Rw
くっそーもっさりしてやりにくい
お嬢様に太った?って聞きたいぞー

547名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:10:11 ID:CxrmHfS.
とりあえずチェーンとシーリングのコンボがまだ使えたから十分だ

548名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:22:30 ID:i4PNnRE6
シーリングが使いやすくなって嬉しいけどちょっぴり残念でもある複雑な心境

549名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:25:51 ID:i.zhI4EM
溜め唐辛子も性能変化してないか?
溜めのみ速度が徐々に落ちて、そのせいか相手の目前で消える弾も出てくる

550名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:28:35 ID:jw3X1W/Q
マジだ
溜めB射消える

551名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:42:44 ID:xpa9bfR6
てか空中ダッシュ終了後の軌道に伸びがあるのはもともと?
フツーに使い勝手良いんだが。

552名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:43:24 ID:5awiNRsM
人によって楽しさや使い勝手は向上したと思うけど、平均的にはかなり弱くなったと思う。

553名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:45:48 ID:xnuM36eo
これまでもフェイトは使う人間が少ない分、使えば当てられる状況を作りやすかったけど
なんかさらに当てやすくなった気はするな。

空中ガードさせた相手に撃つと弾を5つ削って1100ぐらいダメージ与えるみたいだし。

拮抗してるところでぶっばして相手があっさり当たってくれたりもする。

554名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:45:56 ID:0Wa2gMuI
つかウォークこれ弱体化なのか?
10戦ぐらいゆゆと対戦しててガードされた後の反撃一回もなかった・・・
ゆゆこが遅いだけかもしれんが、遅いキャラなら反撃前より受けにくくなった
気がする


つか今回のレミ前verよりさらに逆2択キャラじゃね?
クレイドルがノーマルでも繋がるし、HBもあがった
ウォークぶっぱとクレイドルぶっぱらダメ取って
スカデビで決めるって感じがした

555名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:51:01 ID:pO3wPiEc
ウォークは差し込みに使えないかわりに、距離が伸びた分遠くからいきなり撃つと当たりやすいしな

556名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:51:57 ID:91CEm0Is
>>554
ちょっと距離離してウォークしても衣玖さんに近Aもらったぜ

戦ってみたがやはり爽快感が消えてる・・・

557名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:54:52 ID:Hwx.D4PQ
修正しすぎだな

558名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:57:25 ID:AyAxo.Rw
>>551
俺はその伸びのせいでもっさり感が否めない
>>556
ああ、もっさり感が増えた=爽快感が消えた、ってことか


ウィキの1.03変更点をとても主観で編集したから
誰か手直ししておいて、頼む
ああ、次はコンボだ・・・

559名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 03:57:47 ID:544pSf7U
前以上にグレイズ面が弱いのかー
楽なキャラではなくなったぽくて厨の俺は少し悲しい
バイト終わったらwiki編集しまくろう。大会にむけて対策もしないとな!

560名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:07:56 ID:jh3pxYzg
今北

とりあえず前回避結界がああなった以上ガード反撃とか詰むべき?
そして今回の修正はお祭りするべきなのかお通夜するべきなのか…

561名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:12:05 ID:.ZTP1Lio
とりあえず尖ったところが全て丸くなって
死に技が救済された感じ

562名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:15:46 ID:wrqsSP5Y
たしかにこれはフェイト入れてもいい気がする。

563名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:19:38 ID:AyAxo.Rw
なんかゲージ溜まりにくいし、コスト低いカードぶっぱしたくなる

>>560
とりあえず、冠婚葬祭抜きに研究をだな・・・
個人的にはお通夜のあとの宴会って感じ

564名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:24:24 ID:rc9qkKIg
6Aクラッシュからちょい歩き近A繋がるようになってる
クソ難しい上にカス当たりになりやすいが

565名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:26:55 ID:kSvu7sK6
ようやく既存のコンボをほぼ確認終了。220個ちょい。
まとめサイトのとwikiのとまとめてないやつも少し。
とりあえずAAA低空拾いと3A>A低空拾い系統が全滅。
今までのレミのネタコン代表のお手玉も不可。
風雨コンボもAA空中HITが絡むやつは全滅。
JAAループは一応3ループ目まで入った。
とにかく近Aの復帰短縮が痛すぎる。遠Aの短縮はあんま問題なかった。
あと、当然ウォークは始動と〆のみ一部可であと無理。
結果、入らないのが103個。

やばい、本当に半分近く消えた。ありえん(笑)
これは本気で新コンボ開拓しないと洒落にならんな・・・
フォークとシーリングに期待するしかないか・・・
途中で気づいたけど、全体的なコンボのダメージはあがってるのね。
AAAA>2C>JC(J2C)>JAAが2690ダメージから2759ダメージにあがってたりとか。

566名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:27:39 ID:.ZTP1Lio
ヒント:根性値緩和

567名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:32:32 ID:AyAxo.Rw
>>565
お疲れ様、根性値が緩くなったから
ダメージは基本的に増えるはず
フォークはコンボって言うか2Aか2Cはいれば入るからな・・・
既存の弄るほうが速いかもしれない

クロウか・・・

568名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:32:52 ID:kSvu7sK6
>>565
3A>AじゃなくてA>3A拾いだった・・・いかんな・・・

>>566
ああ、なるほど。すっかり忘れてた。thx

569名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:38:40 ID:2kraR46w
とりあえず全キャラしゃがみに立ちAがヒットするようになった事はいいんだがな

うどんげしゃがみの喰らいモーションで立ちA2発目がスカるってどうよ・・・

570名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:55:12 ID:jh3pxYzg
>>563
また微妙な表現だな…w
沖縄には墓の前で宴会する清明ってのがあるが…

なんとなく身内と対戦した感想では

クレイドルが多段になったから今までの使い方だとダメージ減
B射,J2A弱体だけどそれなりにがんばる
シーリング始まった…?

って感じかなぁ。
とりあえずレミwikiと>>565の仕事の速さに感動した。

571名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:56:49 ID:1hJR1To6
>>565
お疲れ様です。
出来れば
ttp://www31.atwiki.jp/hi_remilia/pages/38.html
ここに可不可を書いてくれるとうれしい。

俺の実力では出来ないコンボもあるようだ…orz

572名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:57:33 ID:rc9qkKIg
もうちょっと詳しく調べてみたら
密着溜め6Aからのちょい歩き近Aが妖夢以外入るの確認
妖夢だけ近A3発目がすかる
D2Aすかしから狙えることは狙えるが発生遅くてすぐに見切られる

573名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:58:50 ID:moje9H2I
シーリングはオワタ性能だったのが中堅くらいにはなったうどんげって感じ

574名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 04:58:55 ID:Hwx.D4PQ
そんな・・・使えるシーリングなんて、
シーリングじゃない!!!

575名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:00:06 ID:.ZTP1Lio
ドラキュラの判定弱体化に伴うHit数、威力の低下で
5コスは威力のスカデビか繋げやすさのドラキュラかって感じになったね
まぁゲージが貯まりにくい仕様になったから5コス自体微妙なんだけど。

576名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:01:02 ID:U.MKRp1s
アローよりはシーリングってことでこれからはシーリング、フォーク
のレミが正統派か

577名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:05:17 ID:AyAxo.Rw
>>575
いや、判定は変わってないはず、発生が遅くなってHit数がちょっと減った
根性値緩和で前と差は殆どないけど

で、そのドラキュラ、相手がレミ本体より上で当るとカス当たりになるっぽい
J2ADHの後とかはひきつけないともったいない

とりあえずAAA>ドラキュラは繋がるから良しとしよう

578名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:06:21 ID:fVDhYg7o
とりあえず俺的に思った事書くけど全キャラ中最弱になってるとしか思えん

動き(速さ)>前ダッシュが距離短い上に遅くて射撃をくぐって行く労力が増えた
回避結界>前だけまとも・・・?
ウォーク>射撃割り込み見られてからJA食らう上に遅すぎて話にならん
クロー>多少早くなっただけでいらない割っても攻撃が繋がらない
クレイドル>削りはいいんだが・・・
ロケット>特にそこまで強くなった実感がない。グレイズ不可能にしてくれ
アロー>若干使い辛くなった
シーリング>とても見た目が良い
サバ>ん?
チェーン>固めに使えるかも?
フォーク>出が早くなったけど判定が弱い気がする
スペカ全体>割り込み見られてからガードされて俺涙目。無敵ついてるのに発生遅かったら無駄だよね

黄昏はレミリアに何の怨みがあるんだ?
コンボも繋げにくくなったし固めるより固められる側に回ったし
他キャラの方が性能よくなったり追加されたりで強化されてんのによ!!

579名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:06:24 ID:SxeXcjA6
ドラキュラ、無敵削除でいいから以前の発生と判定に戻して欲しかったな

580名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:10:17 ID:AyAxo.Rw
キックアップはLvMAXで弾巨大化か、何に使えとwww

アローはあれか、スペカキャンセルし難くなったのか
readmeよく読め俺

581名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:10:30 ID:moje9H2I
アローは場所によって当たらなかったり、相手にぶつかってるのに
足元なでて通過するのを何とかして欲しかったな
まあ元々サブキャラだからいいけど・・・

582名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:12:24 ID:VBHQ.K6c
>>578
それは被害妄想だと思うが
回避結界は全員弱くなってるし
このスペカの発生速度で割り込みみてからガードされるようなら
そこで出す方が悪いと思うが

583名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:12:45 ID:pO3wPiEc
>>578
自虐はほどほどにな
ロケットグレイズ付加にしたら、厨技ってレベルじゃねーぞ

584名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:12:50 ID:jJhVi2bk
レミリアの移動速度を変えたのが訳分からん。
元々スピードが売りのキャラなのに他のキャラを速くしてどうする。
速くするなら全キャラ底上げって形にして欲しい。

585名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:14:14 ID:fVDhYg7o
>>582
固められてる時に2Aとかaコンに割り込んでるんだぞ?
しかも発生した時点で相手はもろ攻撃中、無敵が遅延のせいでただのスペカの無駄使いになってる

586名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:15:41 ID:fVDhYg7o
お前らおぜうさまがこの強さで納得いくのかよw
他キャラ全部やってみろ泣けてくるぞ。

587名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:15:53 ID:btr2TARs
カッコいいコンボできたよ〜^^
端付近
DJ2A(CH)>Bフォーク>2C>Bフォーク>hjc>J2A
で2658の136%だったかな?
2Cの後は溜Bフォークでもいいけど2570前後で100〜120%だったはず

588名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:16:18 ID:gAj66Ghs
>>585
んなこと他キャラじゃザラだろ・・・何いってるんだよ

589名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:17:40 ID:KedeB4T2
>>585
そもそも固められてる状況からボタン1個で反撃しようというのが甘いのでは?
魔理沙は知らん

590名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:17:43 ID:VBHQ.K6c
>>585
近Aや2Aとかの刻み系に割り込むならガードされても仕方ないだろ

591名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:21:13 ID:.ZTP1Lio
>>585の人気にshit

個人的には拒否性能が軒並み弱体化されて人並みになったのはいいけど
空中の制動がそのままのせいで上結界がしずらいままってのが悲しいな
槍や不夜城、コマンドのクレイドルぶっぱ推奨キャラになったみたいで。

592名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:23:20 ID:AyAxo.Rw
>>587
どう頑張ってもJ2ACH>Bフォーク>2C>BフォークでLimit100なっちゃうんだが・・・

593名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:25:26 ID:AX8bjnMs
最速キャンセルなら二回目フォークで98%だったぞ?

594名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:26:51 ID:fVDhYg7o
まぁでも打撃で押し込まれて回避結界すら食われてスキカ?ガードで余裕でした。
端にもってっても相手を割る状況が少なくて、更に状況悪くなってよ
今まで芋ガードされたり空中に逃げてた相手に大半のダメージ取れてたのがスペカだったろ(射撃抜いて)
それを改善する所かこんな仕様にしやがって!!
読みや割り込みでスペカ使ってぶっぱ乙って言われてたあの時代の方がよかったよ
ウォークだけごみ化してくりゃよかったけど全体的にダウンじゃ萎えて無理だわw
もう俺はレミリア辞めるよ。言いたい事言ってすっきりしたよ…皆頑張れ!

595名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:32:13 ID:rAt2IpCQ
>>594
ようするに強キャラ使いたかっただけなんですね

596名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:33:30 ID:fVDhYg7o
おぜうさまが良かった。一番可愛いから使った…それだけだぜ!

597名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:35:25 ID:Afsb68oI
>>594
お疲れ様です。次は魔理沙で頑張って下さい…

ウォークとバクステと回避結界に頼ってた俺には良い目覚ましだわ
J8Aが妙に強くなってる感じだし、とりあえずダッシュJAで瀟洒に動けるからまあ良いや
不夜城は相変わらず強いしチェーンいっぱい置くの面白すぎる

598名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:35:40 ID:moje9H2I
前みたいに忌み嫌われてるのはある意味キャライメージに合ってた
今回の調整は一言で言うと「悪のカリスマ崩壊」って感じ

599名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:35:52 ID:X9nCs5bQ
好きならそのまま使えよ
パッチ出て数時間でそんな絶望することないだろ

600名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:36:16 ID:ODVA/f/w
今回のパッチで完璧にガン逃げガン待ちキャラになっちゃった感が否めないな

601名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:38:43 ID:uD.4rpqw
動き(速さ)>空中Bのキャンセルタイミング遅くなった?他でもhjcに引っ掛かりを感じる。ダッシュもっさり
回避結界>上結界中心にシフト。地上ダッシュがないぶん狩られやすいキャラになったと言えるかも
ウォーク>射撃→ウォークみたいな固め用途には使いづらくなった。射撃読みならまだまだ優秀
クロー>コンセプトから考え直すべきかもねコレ
クレイドル>地上の割り込みで使ったときはカス当たりする。まあ用途は変わらない
ロケット>あんまり変化なし
アロー>画面外まで浮かされたりしたときは使ってたけどもはや死に技
シーリング>空中の新たな選択肢になりえそうだけど所詮はぶっぱ
サバ>制圧力減。もともと飛ばれたらそれまでだし溜めCでもいいや
チェーン>リターンは増えたけどそもそも届かない当たらない
フォーク>超強化、主力になりそう。まだわからん殺しの段階だから何とも言えないけど

不夜城>あいかわらず優秀、J2ACHから入れてもいいかも
クレイドル系>前ほどのプレッシャーにはならなさそう
スカデビ>5コス溜まりにくいから枚数要らないね
ハトブレ>ダメージ底上げならコレなのかなあ。AAAAから壁バンしなくても繋がれば文句無しなんだけど
グングニル>高コストの主力になりそう。遠A空振りに刺したり射撃読みでぶっぱ。コンボに入れても良し
ミゼラ>ガードの削りは激増だけど肝心の磨耗射撃の削りは減ってない?
バッドレディ>生当てがめちゃくちゃ美味しいけどどうやって当てたもんかねえ

拒否性能はガタ落ちで固め抜けとグレイズ性能にものすごい不安があるけど
フォークの性能はガチで射撃キャラと撃ち合えるくらいだから攻めるのが楽しい
欲を言えばもう一つくらい空中行動欲しかったけど

602名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:38:52 ID:.ZTP1Lio
他キャラと同じく固められたら上結界しか安定する選択肢がない割に
レミリアは空中戦が苦手なわけだからガン待ちは不利だよ

603名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:39:37 ID:fVDhYg7o
爽快感なくて悲しいんだよ

604名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:42:31 ID:X9nCs5bQ
とりあえずあれだな
今までいらなかったガー反と霊激積もうぜ!

605名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:44:30 ID:U.MKRp1s
ウォークや切り替えしなんぞなくても戦える。
腕次第だ。少なくともそんな大げさな弱化じゃない
と思う。中堅くらいは維持してるだろ。ようやく同じ土俵に立てたんだ。

と切り返しが有効活用できてなかった奴が言ってみる。パッチが来る前から
咲夜さんにメインの座を奪われてたがお嬢もちゃんと使いたいんだよな。
なんでこう複数のキャラ使うのってムズイんだろ。

606名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:45:03 ID:AyAxo.Rw
>>593
mjd?あ、できた
ちょっと俺にはシビアすぎるから
>2C>Bウォークにするか、これでも2500くらいだし

607名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:51:16 ID:scd2j/KQ
ドラキュラは前の割り込み性能狂ってたからねぇ
それでもまだ10F前後だし打撃無敵健在だしコンボに使うならまだまだ強いし
切り返しならスカデビあるしで全然戦えるよ、うん

Hardスレ以降でもアロー好きで使ってた俺は下がりのグレイズ削除が痛いなぁ
画面端で弾幕やべぇって時に壁際でジャンプしてB射>アローとか結構ごまかせて当たったんだけど
シーリング上書き前提だと厳しくなったなー

さて本題
お嬢様的にシスカの導入はどうなの?
拒否性能の低下に伴って霊撃とか気象発現とかも前より必要な感じ?

608名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 05:56:15 ID:P76jTIOY
正直、リターンあっての移動の挙動だと思うんだよな
デメリットだけになったら何この罰ゲーム状態?なんだが

609名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:00:34 ID:KedeB4T2
まぁ、確かにお嬢様ダッシュにメリットほとんどないよな
固めの射撃を読んで相手を飛び越えるとか?

>>607
俺は全部2枚ずつ入れてる

610名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:01:38 ID:mt76IsdI
ウォークの発生鈍化、そんなに気にしてなかったんだけど
いざ実戦やってみると結構厳しいなー。
特に弾幕張れるキャラ相手だとすげぇキツイ。
アローも取り付きまでのグレイズ消えたし
空も地上もダッシュの起動が独特だから、かなり丁寧にグレイズしないと
射撃に刺さるか起動読まれてグレイズ狩りされるね。
コンボには元々使ってなかったから良いけど、固めに使えなくなったのも痛い。
と、友人の咲夜さんと戦った感想。
Dh攻撃も無いから正直どう立ち回れば良いのかわからんかったw

対咲夜戦だとフォークは不必要、サヴァ撃ってた方がマシ。
フォークあればロケット要らないかと思ってたけど
咲夜戦では今まで以上にロケット必要になった気がする。

霊撃とガー反も最低限入れたほうが良いかも。
ウォークが使えなくなった分、利用しないとずるずる押される場面が出てくる。

後は今のドラキュラ積むならその分スカデビ積んだ方が
確定割りのトドメにも使えるし便利な気がした。
システム面の変更と2~3スペカ群強化と、スキカ積む必要が出てきたから
ドラキュラ積む利点がかなり薄くなってる感じ。


デッキ構築かなり悩むわー

611名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:03:00 ID:AyAxo.Rw
>>607
3以降溜まりにくい、3-1+2で4になるからあれ入れよう→そんな暇ない
気象発現→槍ぶっぱ
他割愛

霊撃と反撃は迷うけど、結界が弱体化したから反撃かなぁ
もともと結界なんて使えないんだけどさ

612名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:07:45 ID:.ZTP1Lio
スカデビの威力も素敵なんだけど
ドラキュラはJ6A壁バウンドや中央AAAから繋がるからなぁ

613名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:07:58 ID:WzrzcHFc
芋からやってる身としてはAAAウォークが繋がらなくなったのはとても悲しい
発生はそのままで硬直もっと長くとかのほうがよかったです

614名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:14:34 ID:KedeB4T2
確かに差し込みで使えなくなるのは全然構わないけど、コンボで使えないのは痛いよなぁ
ウォーク使ったコンボかっこいいし

615名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:23:51 ID:dkrtjdAM
太陽拳(新パッチ適用)!!
゙∧ ∧   カッ!  
つ゚д゚)⊂ ―――
/  /
|  | \
∪ ∪  \
          ,. -───-- 、_      _人人人人人人人人人人人人人人人人_
     rー-、,.'"          `ヽ、.  >    ぎゃああああ”!!!    <
     _」::::::i  _ゝへ__rへ__ ノ__   `l   ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
    く::::::::::`i / ゝ-'‐' ̄ ̄`ヽ、_ト-、__rイ、    }^ヽ、
  .r'´ノ\::::::::ゝイ,.イノヽ! レ ヽ,_`ヽ7ヽ___>、_ ノ ハ } \ 
 /ヽ/ r'´.ィ"レ'(○),  、(○).::`!  i  ハ /  }! i ヽ
/ / ハ ハ/ ! ""  ,rェェェ、 ".::::::::i  ハ  〈〈{_   ノ  }  _」  
⌒Y⌒Y´ノ /l    |,r-r-|  .:::::::ハノ i   ヽ⌒Y⌒Y´
     〈,ヘ  ヽ、 `ニニ´ .::::::::,〈 i  ハ  i  〉
      ノ レ^ゝi>.、.,_____,,...ィ´//レ'ヽハヘノ


弱体化オメ。下がった性能は、中の人の性能↑で補いましょう。

616名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:26:23 ID:ODVA/f/w
パチュリー戦に未来が見えない…

617名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:28:36 ID:HDxRRWjo
相変わらず(JA>)J8A>不夜城は繋がるし、HBとバッドレディがやばい位強化されてるんで
コンボ研究が進めば十分上位でやっていけるんじゃないかな
JAとJ8Aが修正喰らってないのはかなり大きい気がする

618名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:31:23 ID:2hZa4ceA
バッドレディがやたらめくりHitしやすくなったなあ。気のせいかもしらんけど・・・
速度増加で実戦でも以前より大分刺さるようになった

619名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:36:12 ID:Hwx.D4PQ
バッドレディうまく使えないかなあ

620名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 06:41:33 ID:F/hn6tQw
>>616
今のパチェはどのキャラでも…

621名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 07:11:13 ID:wTNpTSrw
とりあえず
端の3A始動考えた
3A>AAA>2C>溜Bフォーク 2717
悪くはないと思うそこまで難しくないし

3A>AAA>2C>9飛翔>J2C>JAA 2871
9飛翔のため霊力を3個使う
なれたら簡単だが慣れるまで5分ほどの練習が必要かも

622名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 07:17:20 ID:wTNpTSrw
3A>AAA>2C>J5C>フィア 2835
フィアで〆たいときに
これも簡単

623名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 08:40:57 ID:wjPqDY8M
今小町とやってきたけどあれはムリだ
どう頑張っても今のレミでは勝てない

624名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 08:41:24 ID:CxrmHfS.
J5CよりJ2Cのほうが入りやすい希ガス

625名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 08:50:19 ID:wTNpTSrw
どっちでもいいと思いますよw
やりやすいほうでw

626名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 08:53:56 ID:scd2j/KQ
思ってたより遥かにウォークの鈍化がキツイな・・・
総合的にグレイズ能力下がって他キャラのDCが羨ましく見える
ただ入力→発動の待機時間中にグレイズついたのは有難い
・・・というかもしかして射撃無敵からグレイズになった?
さっきゅんのナイフとか消せちゃったりする?みょんのじこーざんでぶった切られたりする?

それともう1つ逆昇竜枠についてだ、結局どれが一番使いやすい?
サヴァは従来の使い方でいけるが効果ガタ落ち
フォークは速いとは言われているものの実戦で使おうとすると俺ではまだ結構前後にスキができちゃって切り返される
チェーンは・・・うん、硬直長いけどサヴァと似たような使い方でき・・・るよね・・・?

とりあえずカード枠がやばいんでフォークとチェーンの実験は皆にまかせることにしたよ、
もうちょっとサヴァでがんばってみるわ・・・

627名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 09:09:48 ID:AyAxo.Rw
>>623
俺はもう全キャラ不利ついてる感じがする
愚痴を吐きながらスレで4か5割暗いあった勝率が今では1割切るよ!

628名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 09:15:29 ID:CxrmHfS.
ぱっちぇさんとかやばいな
C射の嵐をグレイズしきれねえ

629名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 09:18:24 ID:z.bD4muI
弱体化で逆にやる気が上がった俺
レミ愛してる

630名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 09:27:42 ID:2hZa4ceA
>>629
  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´


元半ネタデッキが未来を見据えたかのようにそのまま使える辺りがなんとも

631名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 09:36:08 ID:QMitH7LM
[基本]
動き(速さ>バックステップ距離短縮の影響下、解からんが前ダッシュが遅くなっている?山なりのダッシュの飛ぶ高さ、今までより高い?
打撃系は空中ダッシュで先置きが出来なくなった。空中ダッシュが終わるまで攻撃不可。ガード可能?
射撃系は空中ダッシュ中に撃てなくなり空中ダッシュ自体を止める事は不可能。花霧での射撃戦ではグレイズして射撃は難しくなった。
1、3飛翔を駆使して動くと良い、着地硬直が大幅に減されてる感じで使いやすい?俺、1飛翔でないんだけど・・・?
どうでもいいが萃夢想の用に空中ダッシュから地上に着く時に滑るようにしてくれ

回避結界>お嬢様カワイイ、前結界は他キャラと同じに変更されている、後結界後ろにくるりん♪超カワイイ。
抜け方が今までとはガラリと変わってくる。

近Aコンビネーション系>相手、空中復帰時間短縮されいてコンボ途中で空中復帰される為、大体のコンボが全滅。色々と終わった\(^o^)/
A四段目には修正は無い模様、今までどうように前吹き飛び、端時には壁バウンド。

遠打or前打(遠Aor6A)>遠打は腹のけぞりになり復帰不能時間短縮
前打は硬直減少で6A>Bが連ガになる。

空下打(J2A)>上方向判定弱体化、正直どうでもいい修正、元々から上方向の判定は小さいので当りずらいのがさらに当り難くなっただけ。

弱射撃or強射撃(BorC)>弱射撃は弾数減少+上下射撃角度低下、通常時弱射撃弾数6個、ホールド(溜め)弱射撃10個
ホールド弱射撃は途中で消える用だが、さほど気になら無いかも知れんが左端からホールド弱射撃を撃って右側4キャラ辺りで弱射撃消滅。

[スキルカード]
ウォーク>AAA>ウォークコンボは見た感じだと全滅。
出始めの発生遅延のせいで読みで置いてく感じだが外れればぶっぱ乙だが相手の裏に飛んでいくのでそうそう反撃は食らわない
AAA>CorB>ウォークは連携としてはまだ生きる。
出初めと終わりにはちゃんとグレイズは付いている。

クレイドル>多段ヒット化+着地硬直増加のせいでAAA>クレイドルが主流に適さない硬直+相手空中復帰可能で相手にターンを渡す事になる。
多段ヒット化で最大4hitするつまり、1hit≠Limit増加10% とゆうことになる最大で4hit≠Limit増加40% 与ダメは(Bクレ 1231orCクレ 1534)
使い難くなったが見た目がカッコイイがカウンター時にはダメージは200程度しか伸びないとゆう罠
着地硬直増加、外せばほぼフルコンを貰える、スペカ「バッドレディスクランブル」で隙を消せる。

ロケット>LvMAXで1キャラ分までの相手地上にいる時すら当るが意味が無い、Lv1で十分。
アロー>壁に向かうまでのグレイズが無くなった、萃夢想アロー似のエフェクト追加
サーヴァント>3hit→2hitになり射出までの時間差が減ってサーヴァント(魔方陣)→サーヴァント(発射)までの間が短くなり弱化された。
フォーク>重い、低スペック殺し。でも超強化、対空としてはどのスキルより群を抜く。
チェーン>スペルキャンセル対応+ジャンプキャンセル加速+炸裂判定拡大、大幅に強化。
シーリング>かっこいいよな!

[スペルカード]
不夜城>硬直増加
スカーレットデビル>硬直増加

ハートブレイク>威力増加されさらに使いやすいスペカになった。削りはやや大きくなっている(バグ修正?)、霊力は2のまま変更無し。
グングンニル>4コストで4000弱を叩き出すほど威力増加されている為、主力として使っても良いかも知れない。削りはやや大きくなっている。

デーモンキングクレイドル>発生遅延
ドラキュラクレイドル>発生遅延

ミゼラ>霊力削りが凄まじい事になっているっらしい・・・。
バッドレディ>速度増加だけでも俺的に超強化。

[システムカード]
体力回復>超強化、体力回復始まった!4枚積みでも行ける。
気質発現>発現する天候の効果時間が一律99.9固定になった模様、ネタコン始まった。

お嬢様愛してる

632名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 09:48:01 ID:scd2j/KQ
グングニルは元々5ヒットさせりゃあ3900出るスペカだったからどこが強化なんだよ って思ってたけど
なんか多段ヒットさせやすくなった気がする、いままで地上の相手に5ヒットとか無理だったし

ミゼラはアプデスレを真に受けたんだろうが、元々空中なら霊力5つ余裕で割れるんだぜ?w
距離感が若干難しいんだけどね、旧ウォークと現ウォークの間くらいの距離でお嬢様中心に円を描いた位置が最高火力
元々上手く当てればガンガン割れるし生なら3000も出ることのある良スペカだぜ

回復系のシスカ強化は個人的にはいらんかったなー、個性なくなるじゃん・・・
前ほどではないにしろ5枚溜めるのもそんなに辛くはないからスペカ増幅はいらないと思う

とりあえず実戦に臨む前におまいら2C>J2Cを含むコンボを練習しておくんだ
前のタイミングだとhjcできなくなってるからコンボが切れまくる

633名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 09:51:22 ID:mb6U92vA
弱体化? んなのはわかってる。

今こそ俺達の真のお嬢様愛が試されるところだ。
頑張ろうぜ

634名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 09:53:13 ID:CxrmHfS.
シーリングの落下中のグレイズがなくなったことが泣ける

635名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 09:55:28 ID:wPMJuxJk
だから最初からグレイズじゃなかったと

636名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 09:56:22 ID:xCj6k03Y
弱体というより新要素がかなり使えるようになったために、今までをきっぱりわすれてやってみる
けっこー、ある意味前より強くなるかもしれませんッ
スピード失われましたが火力があがってるようにおもいます

クレイドルをLVMAXあげてみるとAAAA→クレイドルなだけで3100
そこまでデッキに余裕があるかは・・・えへ。
J8A→シーリングによる追撃。
落下と地上の二撃をいれるためのタイミングをきっちり覚えるといい攻撃になりますよね
サーヴァンのかわりに私はチェーンをホールドさせてまいてみたりしてみています。
効果のほどは。。。うーん、まだ試行錯誤です。
フォークが強化されたので、B差込が厳しくなったならフォークもつかうか・・・?

ロケットも素敵だけどどうしてもクレイドルを取ってしまう。

ウォークは移動距離のびたのをうまくいかせないですかね。
ホールド時間の長い射撃をうってきた場合の突入にもありですかね
クローもウォークも使い方次第になったとおもいます。

スペカも不夜城系は発生は健在?なので、きちんと当てれば問題なし?
ミスったらカウンターもらうのは前々から承知。。

クレイドルも狙いどころを見極めればきっちり大ダメージとってくれる

フェイトはかなりつかえるようになったんじゃないですか?

バッドレディは扱いこそ、難しいかもしれませんがこれも実践に使える
(台風専用だなんてものじゃなくなった・・?

基本的な立ち回りが今までとけっこー変わるかもしれないので従来のプレイヤーは馴れるまで大変かもlll

とーりあえず、またいろいろ考えてみるかなw

弱体したというより新天地が見えた感じ。

ただ、あれもこれもーっていっててデッキが定まらない。。どうしましょうw

637名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 09:58:41 ID:CxrmHfS.
>>635
相殺してるんだっけ?

638名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:03:34 ID:diYWWtfs
J8A>シリングはマジ最速じゃないと入らないな
これは実戦できめるのが辛そうだ

639名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:05:55 ID:scd2j/KQ
ドラキュラはともかくデモキンは遅すぎて使えない気がするなあ
元々槍派だからブレイクの枚数増やすだけだけどね!

2C>J2Cの再練習してんだが・・・難しいな
何が難しいかって気持ち遅くなった程度なのがまた慣れにくいっていうね
それでも繋がらなくならなかった事を喜ぶべきだな、うん

J8Ach>Cシーリングお嬢様がカリスマだだ漏れで鼻血出るwwww
回避結界も慣れるまでもうちょっとかかりそうだが上結界も後ろ結界もかわいいよお嬢様あああああ

640名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:07:34 ID:I7h.VVVk
前は落下中グレイズだったよ
発動前に天井に張り付けばロイフレの中突っ切れたし

641名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:08:50 ID:wPMJuxJk
周囲に射撃属性纏ってるって話じゃなかったか

642名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:09:42 ID:diYWWtfs
2A>2C>JからC>Bアローが楽しいぞ
バリバリ運送してくれる

643名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:14:05 ID:scd2j/KQ
>>638
通常ヒットのBは最速限定だがchからのCなら見てから受身最速ギリギリの位置で追撃可能
元々J8Aの追撃に悩んでた俺には十分な選択肢だぜ
確かにchなしだと繋ぎに困るけどね、端でスペカくらいしか思いつかん

だいぶウォークの速度にも慣れてきた・・・前よりふんばってると思えば大して差はないッ
威力が上がってない事に違和感がわいてきたがなッ

644名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:20:26 ID:o2B1M7yc
J2A(CH)→JA→J6A→JCのJ2A(CH)ド安定コンボだが、最後のJCをシーリングに変えて繋がる?
俺の腕じゃ無理ぽだったが。

あとグングニルは地上の相手にフルヒットしやすくなったが代わりにBウォークCHからフルで入れづらくなった。
まぁ今のウォークでCHなんてそうそうとれないし、AAAAからぐらいからしか使いどころない気がするんだが…。

ドラキュラはHIT数減ってダメージ以前とほぼ変わらない事からダメージ下がってるな
根性値緩和でダメ増えるはずだし。スカデビは生当て4700ぐらいになってるね。

645名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:28:41 ID:diYWWtfs
J2ACH>溜めBアロー>ハートブレイクで3561
これなら十分使える

646名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:36:47 ID:VWmGk0H2
アローに溜めなんてあったっけ。

ウォークは射撃読みなら優秀っていうけど、
他キャラの、射撃読み前ダッシュの方が強いねw

647名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:37:12 ID:scd2j/KQ
>>645
上手く繋がらん・・・ていうか溜めBアローってなんだ?
勝手にディレイはさめってことかと解釈してやってるがアロー>ブレイクが全然繋がらない

648名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:37:52 ID:diYWWtfs
あ、やべ
フォークとアロー間違えてた
すまない

649名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:43:03 ID:scd2j/KQ
お、できた・・・と思ったが約3300、リスク的にアローいらないんじゃ・・・

ってフォークかよwwww
できたけどこれJ2A当たったの確認してからフォーク溜めてたんじゃ遅いなww
溜めなしでも繋がるから溜めないほうがいいかもしれんが
そうするとダメージがJ2A>ブレイクと200くらいしか差なくなるな・・・

650名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:44:54 ID:diYWWtfs
あ、J2ACH>アロー>ブレイクでも3340でできた
でも位置限だしJ2A>ブレイクのほうが安定してるからつかえねぇな

651名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:45:39 ID:scd2j/KQ
連レスすまそ
ちゃんとやりなおしてみたら溜め無しだとフォーク挟んだほうが威力100くらい落ちたww
正直厳しいぜブラザー

652名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:47:16 ID:diYWWtfs
いいんだ、フォークからハートブレイクというかっこよさで生きていける

653名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:51:26 ID:7o69ZKFA
おぜうさまひとまず妥当な性能に落ち着いた感じだね
一通り触ったけど元々厨ムーブが嫌いな俺には良調整だわ
空ダの仕様がちょっとイライラするけどまぁ慣れの範疇
唯一クローが死んでるのがやっぱ痛い、AAAAから簡単に繋がるようになっても意味がないって言う
あれで固める位ならまだまだC>ウォークの方が現役だわ
J逃げ、結界狩りに使えるかな〜。単発空中ヒットから安定して三段目まで繋がるのはいいんだけど。。。
初段空中ヒット確認不夜城とかスペカ関連軽く練ってみよう

とりあえず槍関係の煮詰めが当面の課題かね。神槍はともかくHBはまともに使った事無かったし
グレイズ生かした割り込みポイント、確定技、そしてコンボ辺りをしっかり検証しとこう

654名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:56:43 ID:scd2j/KQ
ブレイクはどうせならグング並みに速度あげて欲しかったなぁ
少し離れると射撃読めても当たらないんだもん
まあ問題なく使うけどね

爪死にすぎだろう・・・Aコンビネからも繋がらないしリフトから拾っても2発目あたんねーし
どっこいしょなウォークよりひでえ

655名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 10:58:26 ID:o2B1M7yc
フォークは溜めない方が安定度は上がるな
正直HIT確認から溜め始めるなんてやってられん
とはいえLv2以上だとフォーク挟んだ方が強くなるぞ
LVMAXまであげて溜めなしフォーク全HITさせてHBまでで4004確認

656名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:02:34 ID:o2B1M7yc
ちょい変な書き方になってしまったな
Lv1だとフォーク挟んだ方が>>651が言うようにJ2A(CH)からHB直繋ぎするよりもダメ下がる
でもLv2以上だと溜めなしでもフォーク挟んだ方が強いよって事で

シーリングとフォークはスキカどんどん使いたいね

657名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:05:03 ID:iOr9.9ow
強キャラだったから使ってた
って人が離れてくれれば嬉しいかな
1.02ではサブ霊夢に最後のほうは浮気しまくってたけど、これからガンガン煮詰めていくぜ・・・レミィ

658名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:05:21 ID:scd2j/KQ
>>655
おお本当だ・・・ってかLvMaxで実験したら溜めないほうが強かったぞw
もっとダメージでないかと模索してみたがスペカはHBが一番相性いいな
他は範囲とかLimitとかでいまいち

659名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:06:46 ID:pVm6p4go
鳳凰呼闘塊天が実装されてフハハフハハできるようになるのはまだですか?

660名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:11:40 ID:VWmGk0H2
おー、なんか細かい修正結構あるな。調べてるけど。
遠Aの硬直、1F長くなってるっぽい。

661名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:23:24 ID:scd2j/KQ
とりあえずウォーク以外でのいまんとこ感じるかなりつらい点としては
バクステの無敵激減+移動距離減が一番かなあ・・・全然回避できねえw

662名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:24:17 ID:diYWWtfs
固められたらマジきついな
割り性能ある奴と戦いずれー、こっちは割り性能最悪なのに

663名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:25:43 ID:N6h2g0mM
たった今パッチの存在を知った俺に誰か産業

664名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:26:19 ID:xLZhjvU.
以前のウォークB(CH)→ウォークC→ウォークB の代わりに
ウォークB(CH)→前ダッシュ一回→3A→Cクレイドル Damage2352でいけるな

665名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:26:53 ID:scd2j/KQ
あぁ、Bの弾数減ってずいぶん割りづらくなったな
Bで4/5個くらいしか割れねーもん、いつもだったらもう割れてるのにぃッbknbknってのかかなりあった
弾数減らされるのはなんら意義なかったけど削り量は据え置きにしてほしかった・・・

666名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:29:24 ID:C7P1ApME
全キャラ射撃でかなり霊力食うしあまり負けないから
本体で殴りあうしかないな。
ゲージが溜まらん溜まらん。
はっきりいって5コスはほぼいらねぇ。
丁寧にグレイズして一撃叩いてまだ離脱キャラに変貌。

667名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:29:58 ID:2kraR46w
正直弾数減少か射角制限のどっちかにしてほしかった
今更言っても意味無いがw

668名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:33:36 ID:diYWWtfs
昨日からずっと魔理沙相手の対策やってるが正直しんどい
phくらいの相手だと地上近距離ストーキングしとかないとどうにもならない
そんで割れないからこっちのリターンががががが
こっちに歩いてくる魔理沙がトラウマになりそうです

669名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:44:40 ID:VWmGk0H2
あれ、もともと2Bって8発だっけ?
7じゃなかったっけ

670名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:45:13 ID:hN0bn5z6
俺はデッキからドラキュラを抜いた!抜いたぞー!

AAAドラキュラで4000強持っていけるのは強いと思うんだけど、
それ以外だとスカデビに劣っているような気がしてならないんだよな・・・
空中コンボに入れようと思うと
「地上に近くないとダメージしょぼい」「あまり遅いとそもそも当たらない」
というジレンマで平均的にダメージが下がるし

あとカードの溜まり方が変更されて、4枚目は1.5倍、5枚目は2倍溜めが必要になってるし
他カードがめちゃくちゃ強くなってるし、今のドラキュラに5コスト分の価値が有るかっていうと微妙

671名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:56:15 ID:scd2j/KQ
>>669
2Bは10発だか12発だか出た気がする
6Bは8発

672名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:58:18 ID:7o69ZKFA
ドラキュラはいらんね、完全に割り込みと言う名の単発ぶっぱ専門技。
まぁ今までの立ち回り制限効果にJ2ACH事故から安定5割って性能に
問題が合った気がしないでもないけど空中巻き込み性能大幅減はちょっとやり過ぎな感がするね。
正直割り込むなら不夜城の方が圧倒的に高性能だし5コスはお守りにスカデビ二枚で十分な感じだ。
でもデッキに個性が出るって意味では良い調整なのかもしんない。
近距離での固めに限ればドラキュラは相変わらずの抑止力。。。でもそれなら発生F弄るって調整はどうなんだろ?

まぁしばらく使ってみれば色々見えてくるか
とりあえず不夜城でのプレッシャー軸に強化された槍関係で
ダメージを取っていくスタイルにするのがこの調整の目的かね

673名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:58:31 ID:VWmGk0H2
>>671
調べたら12発だったw
12→8とか、弱くなりすぎだろw

674名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 11:58:31 ID:o2B1M7yc
前ダッシュが遅くなったのはマジきつい
プレッシャーが掛けられなくなったし、何よりどの行動とってもダッシュを見てから余裕でしたになってるのが・・・

ここまでするなら地上ダッシュも他キャラと同じの方がまだマシだorz

675名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:02:33 ID:scd2j/KQ
ダッシュ遅いのは致命的だよな
ダッシュ中ガー不+確定chなのがさらにまた・・・

676名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:04:08 ID:diYWWtfs
ぶっちゃけにつまっても下から3番目か4番目のキャラっぽい感じだが
俺はおぜうさまを使い続けるぞーーー!!

677名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:04:53 ID:xLZhjvU.
レミリアである利点がことごとく潰されてるなぁ
特徴の利点が潰されて欠点が浮かび上がって来た感じ
だが俺のメインには揺ぎ無いぜ

678名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:17:17 ID:VWmGk0H2
>>676
俺も俺も。メインレミリアをやめるときは、緋想天やめる時。

……地霊委託きたらやめそうだ、こりゃw

679名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:18:22 ID:k6vwJRlo
弱くなったことよりもなによりも、もっさりしたのがつらいなぁ
あのスピード感に惚れて使い始めたのに。
いや、これからも使うけどさ。
火力半分にしてもいいから戻して欲しいぜ

680名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:27:20 ID:XTFFfxG6
移動の爽快感が消え
コンボの爽快感も消えた
残ったパーツでも勝てないことはないと思う
でも戦い方は相手に触られないように逃げ回ってB射C射フォーク
今まで以上にウザイって言われるお嬢様しか想像出来ない

Luna6〜7割程度人間が一晩やっての感想
まあ、まだ1日だ。
誰かがきっとそんな懸念を打ち破る何かを見つけてくれると信じよう!

681名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:32:29 ID:AaJJ633g
今までスペカとか拒否性能が優遇されてきたから
弱体方向の調整は賛成なんだが、前ダッシュのもっさり感
が個性つぶしただけの改悪に思えて仕方がない
ダッシュからガン攻めするレミリアが好きだった俺には厳しい調整だぜ
まぁD2A、C関係はやりやすくなったから固め性能は少しだけあがった・・・か?

682名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:34:35 ID:wTNpTSrw
とりあえず見つけたから
3ACH>C>Bフォーク>Bフォーク
うまく運べば二回できる
たぶん壁に向かってるとダメ下がる
安定ならフィアだろうな

2400ぐらい

683名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:35:19 ID:uD.4rpqw
同じく今日の時点では逃げフォークが一番という結論になってしまった

684名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:36:33 ID:diYWWtfs
俺も逃げフォーク+ぶっぱグングニル+ハートブレイク頼りという結論に

685名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:37:04 ID:pONfrmjg
溜6Aから2Aが入るようになってるな

686名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:38:13 ID:AaJJ633g
もう他の部分はどうでもいいから前ダッシュだけでも
返してくれないかなぁ・・・
ただでさえレミリアと戦うと疲れるとか言われるのに
逃げキャラなんてなったらどれだけ嫌味いわれるか
スペカ、スキカの調整はまだしもダッシュ性能弱化とか基本的な
個性奪っちゃだめだろ
逃げながら戦うなんてレミリアの戦いじゃない;;

687名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:41:24 ID:WzrzcHFc
ニコのVer1.03勢いコンボ動画見てて思ったんだけど
芋のときのウォークってそこまで厨性能だったっけ?

それにしてもにこにこのこめんとはとてもおもしろいなー

688名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:45:28 ID:TWVERHRI
小町戦かなりきつくなったと思う。
下段クラッシュとか8A追加されたのもあるけど、地味につらいのは6C系をB射で止められなくなったところかな。
大人しくグレイズするか発射前にフォークで潰すかだけど、ある程度読みで撃たんとフォークすら消されるから実質やれることが無いように感じた。

話変わるけど、フィアー積んでる?アロー死んだからフィアー入てるんだけど、使い勝手悪くて。
いっそ22系コマンド封印して他のカード積んだ方がいい気がしてきたんだが。

689名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:49:37 ID:VWmGk0H2
フィアーは威力的にどこまでいってもロマン

690名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:50:06 ID:7o69ZKFA
>>688
J8Aから繋がるってので歓喜して積んだけど
生当てからのヒット確認はネットでは無理だと判断して外した
かっこいいしそれなりに便利だけど3コススペカ勢積んだ方がおいしいと思うね

691名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 12:53:02 ID:scd2j/KQ
>>688
一応2枚積んで様子見中
攻撃パターン変更前も後も戦えるようにしておけば相手に読まれづらくなって良いかもと思って練習してる
個人的には逆昇竜系をどうするかの方が悩みなんだが チェーンはやっぱりいらない子?

692名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:08:22 ID:o2B1M7yc
レミに逆昇竜技はないぞ?竜巻だろ
チェーンがどうこういうより、サーヴァントの弱体化とフォークの強化で出番ないかも

蒼天限定BクレイドルキャンセルBシーリング
かっこいいぞ!!
ダメージは聞くな

693名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:08:53 ID:CxrmHfS.
>>688
フィア案外使えるぜ
端コンはもちろん、J8A、J2Ach、グングニルからのロマンコンボ
もちろん4積み

シーリングって(ry

694名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:10:25 ID:PeLZegq2
今まではそれこそ射撃援護無しでもガンガン前出て戦えたけど今回の修正でもっさり+使えてたコンボが使えなくなって
完全にガン逃げ射撃キャラになった
仮にスピードそのままで攻撃力半分の修正だったとしても一番好きなキャラだし使い続けてただろうけど
正直使ってても爽快感なくなってつまらなくなった
この先パッチ出なかったらもう一生緋やる気にならないと思う

695名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:12:32 ID:VWmGk0H2
以前このスレに、シーリングの発生が、どこで発動しても同じで、○○Fだって書いたような気がしたんだけど、見つけられないorz
それともあれは、俺の幻想だったのだろうか……

フォークに書き換えちゃうと、逃げキャラになるね。どうしても。
でもサヴァ弱体、フォーク強化で、逃げ推奨されてる感じだしなー。

696名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:13:15 ID:v4zQYPUw
ダッシュは遅くなったんじゃなくて高度が上がったんだな。
JAA→JAA→JA→J8Aがすげー簡単になってる

697名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:15:39 ID:VWmGk0H2
シーリング、ガークラするようになってんな。

698名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:17:49 ID:eR38FElw
あ、マジだね・・・
下ガでガークラかな?

699名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:18:20 ID:xLZhjvU.
つまり高く飛ぶから着地までの時間が掛かって、所謂もっさり感が出てるのかな?
さらに当たり判定が上にでかくなったと言う事か

700名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:22:00 ID:VWmGk0H2
>>698
そうだね。
しかし、これほど見てから立つの余裕でしたな中段もないな・・・w

701名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:27:37 ID:7o69ZKFA
AAAA-JAAコンが酷く繋がりにくくなってるのはそれが原因か
あと体感だけど行動開始可能時間が1Fー2F遅くなってる気がするな、以前に比べて最速J2Aが出にくい感じ
っつー事はたぶんゆゆ様も捲れるんだろうね、でもただでさえ緋で遅くなったのにそこから更に遅くするのはどうもねぇ
B射の霊力削り値、移動速度、何より期待されまくってたクローのガッカリ感辺りが今回の目立った問題かね?

妥当な調整だとは思うけど意識しすぎた感は否めないな〜基本コンばっかりでアドリブ通らんしツマンネ
まぁのんびり槍コンのヒット確認精度上げるか。ようやく気兼ねせずレミ使えると思えば良調整だ

702名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:29:27 ID:XTFFfxG6
6Aが隙軽減だけじゃなくて発生も早くなら良かったのに
連ガになるコンボルートが今までと変わらず
近AAAと2A>6Aと遠A(相手立ちガ時のみ)>6Aだけってのが
唯一強化した打撃の6A、せめて近AA>6Aが連ガになってくれてたらと思う訳ですよ
6A>5Bは変わらず連ガだけど、霊玉削り量減ってるし
5C>ウォークもモーション重すぎですし
フォーク早くなったと言っても連ガにはなってないっぽいし
今までは連ガならない部分をサバで補ってたのが死んだのが痛すぎる
まじでこっちから殴りにいけない

703名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:37:32 ID:n2yb8TSY
ネガりたくはないが今回のレミリアでは弱い俺は勝てなさそうだ
潔くお嬢様使いやめる。みんな頑張ってくれ

704名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:38:39 ID:o2B1M7yc
本体のみ中段みたいだな
着弾時の衝撃波はしゃがガー可能

ついでに端限定J2A(CH)用コンボおいとく
J2A(CH)→AAAA→Cクレイドル 魔方陣 ダメ3009 クレイドルの当たり方によって相手の吹っ飛び方も変わる。不安定
J2A(CH)→Bフォーク→Cクレイドル 魔方陣 ダメ2831 フォークのLvが3以上だとクレイドルの途中で魔方陣になるため有利F減少。Lv2以下でもクレイドルの隙増加のため猶予はそれほどない。

705名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:39:58 ID:eR38FElw
さすがにこれはガン攻めで勝ちにいく強さではない気がするよね
待ちレミうぜぇって言われるのが目に見えてるわ

706名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:41:06 ID:pz0A6qTw
ダッシュでゆゆ様飛び越えられなくなってる?!
前からだっけ?

707名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:42:28 ID:hN0bn5z6
新チェーン使ってる人誰かいない?
サーヴァントの代替として使おうとしてるんだが上手くいかない
むしろ未だにサーヴァントのほうが強いんじゃないかって言う罠w

708名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:42:44 ID:7o69ZKFA
>>706
前から。ってか軌道上がったのにまだ越えられんのか。

709名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:42:52 ID:uDKXnuKg
前からだよ

710名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:43:57 ID:AaJJ633g
ウォーク、前ダッシュがないと射撃の弱いレミにガン攻めなんて
無理だよなー
もう逃げながらフォーク&槍しかないのか・・・
下手に弱体化されるよりこういう基本的な動きが制限されるのって
一番きつくないか?
コンボ半分以上使えなくなってるって状況が異常だとおもうんだが
黄昏にはレミ使いはいなかったのかな?
むしろレミうぜぇとかいってた口なんかなぁ

711名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:44:23 ID:diYWWtfs
チェーンとかフォーク消したらもうどうしようもないし

712名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:44:26 ID:A0q1kVXU
>>696
以前とタイミングが違うからやりにくくなった、という意見の俺に一言

713名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:51:03 ID:Afz0gcYI
3強からオワタ四天王にまで
一気に落ちたな

714名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:54:46 ID:2hZa4ceA
まぁ余所様の情報が出るまで「他キャラと比べたランク」を出すことは出来まい。
主観のぶつけ合いは良いことが無いぞ。焦らずお嬢様をじっくり研究しようじゃないか

715名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:55:32 ID:AyAxo.Rw
そこまでは落ちてないと思う・・・
他キャラが後隙軽減されて相対的に早くなってるのに
このもっさり感はかなり影響する

とりあえずフォーク弱体化しろwwww

716名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:55:46 ID:7o69ZKFA
不満も多いがこんなもんだろ。
ガードとグレイズ精度を上げてしっかり戦えば普通に戦える
つーかこの性能でオワタとか冗談としか思えん
機動力、切り返し、火力辺りは十分に上位クラス。
固めと立ち回りがガクっと落ちたけどその辺は腕でカバーすればおk

これでようやくレミが強いんじゃねぇ!俺が強いんだ!と声を上げれるからおkおk

717名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:58:08 ID:kfaUjC4E
元からロードクレイドルぶっぱ大好きだった俺にスキはなかった。
と、思いきやどうも立ち回りのスペカ依存度が高くなった気がする。攻めきれねえええ

718名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:58:20 ID:WzrzcHFc
フォーク弱体化て何言ってんだ
まぁこれ下げて他のあげるってならいいけど

719名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 13:59:07 ID:diYWWtfs
生バッドレディCHからハートブレイクで5580
どうみてもネタコンです本当に(ry

720名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:00:54 ID:AaJJ633g
>ガードとグレイズ精度を上げてしっかり戦えば普通に戦える
>固めと立ち回りがガクっと落ちたけどその辺は腕でカバーすればおk

これ結局は弱キャラでも腕次第っていってるだけで
性能の話まったく関係ないだろ?
そりゃLUNAとEASYで戦えば修正前のうどんVS文でもフルボッコだろ・・・
同じ腕で同じランクで性能の差が勝敗にでてどうしようもないから
どうしようかって話の流れ分かってる?

721名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:01:07 ID:VWmGk0H2
テキストに書いてあるけど、フォーク判定強化されてる?
まったく分からない。

722名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:02:06 ID:A0q1kVXU
ただでさえ距離固定の地上ダッシュで鈍足感に苛まれていたのが
地上ダッシュの高度増加でまさにゆっくり動くサンドバッグになったワケだが
もっさりしたと言うよりは、あのダッシュの軌道は元からメリットがないと思っていたから
デメリットが強調されたと思うことにする 正直レミの前ダッシュはグレイズ狩りの的だろう

これでようやくレミが強いんじゃねぇ!俺が強いんだ!と声を上げたいが
よくよく考えてみると俺は弱いから声を上げれない・・・!

723名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:03:45 ID:AaJJ633g
フォークはレベルアップですごいことになる
MAXにするとほぼ画面全体に撃てるな
サヴァ、デモクレ削って4つ積んでランクスレ突撃したが
なかなかいい感じに機能した気がするな
まぁ1試合中使えてせいぜい2〜3枚くらいだが

724名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:04:22 ID:VWmGk0H2
>>723
前からじゃないっけ。

725名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:05:27 ID:AaJJ633g
いや前はもっとフォークの判定弱かったはず
なんかすごく長くなってたぞ?

726名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:06:28 ID:AaJJ633g
ーーー>

ーーーーー>
位になった気がする。

727名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:07:56 ID:IyLY0Fwo
ハイジャンプと歩きがメインになるのかな?

歩行速度まで落ちてないよね?

728名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:09:00 ID:ODVA/f/w
残念ながら歩き後退は間違いなく遅くなってる

729名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:09:31 ID:v4zQYPUw
>>712
なんだってー( ´・ω・`)
ま、まぁアレだよ、以前の安定させられた人ならすぐ慣れるよ!!

730名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:09:48 ID:eR38FElw
唐突にデッキ晒し

ガ反2
シーリング4
フォーク4
不夜城1
デモキン2
ドラキュラ1
Hブレイク2
グングニル2
フェイト2

731名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:12:10 ID:A0q1kVXU
デッキ晒しの流れと聞いて前ダッシュしてきた

ドラキュラ4
スカデビ3
不夜城3
フェイト3
霊撃3
フォーク4

ドラキュラすっげー巻き込み弱くなってるな・・・体感的には衣玖さんの超ドリルに近い性能の5コス・・・

732名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:15:20 ID:2hZa4ceA
デッキ晒しと聞いて・・・といってもまだ弄りのさなかだけれども

キックアップ2
シーリング4
フォーク4
不夜城2
HB2
スカデビ2
スクランブル4

スクランブル愛してる

733名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:15:26 ID:.Lio3m0o
如何に性能頼りの使われ雑魚が多かったかよく分かるレスの数に噴いたわ
昨日全キャラと対戦したが15人中6、7位程度には落ち着ける位の性能だぞ
まあ量産死滅したのが一番の喜べる点だなー

734名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:15:38 ID:VWmGk0H2
フォークには残像がつくようになってるな>見た目
判定強化って、相殺強度が上がってるのかと思って期待してしまっていたorz

735名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:17:32 ID:AaJJ633g
流れに(r

気質    2
ガ反    2
フォーク  4
不夜城   3
HB     2
スカデビ  2
神槍    2
バッドレディ2
フェイト  1

736名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:21:15 ID:o2B1M7yc
フォーク、グラがでかくなってHB相当になったはいいが、まとめて何本も投げてるせいで、
相対的に一本だけしか投げないHBがしょぼく感じてしょうがないw

737名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:21:37 ID:LMx.LgQw
ちょっと気質の使いどころをレクチャーしてくれよ

738名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:22:59 ID:AaJJ633g
天候変えたいときに使えばいいと思うよ

739名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:23:05 ID:zQPOor6Q
>>737
川霧が来たら使ってる
自分が嫌いな天候の時隙を見てぶっぱ、でいいだろ

740名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:23:09 ID:m0Kh0VR2
あの5Cカス当たり運びコンボで、体力回復クソ使えるんじゃないかと思って4積んだら
5Cの拾える高度が、すっごい高くないと無理になってたあああああああ
間に合わせで5C〆することよくあったから、ダメージの底上げの仕方も
クレイドルとかで統一しないとだめなのかなー

741名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:26:00 ID:o2B1M7yc
紫の電車すかし…は置いておいて発現中に使うと気質減少速度上がったから、
花曇パチェなんかの時に使えばいいんでね?

742名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:27:04 ID:hN0bn5z6
>>737
バッドレディ持ってないときに台風消す
J2A弱化、ウォーク弱化で以前ほど台風無双できなくなった印象

743名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:27:08 ID:VWmGk0H2
前ダッシュの全体フレーム自体は、前と変わらず37F
キャンセル可能Fも変わってないと思うなー。
軌道はちょっと待ってね。

744名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:31:01 ID:7o69ZKFA
>>720
本気で言ってるなら問題があるぜ、腕でカバーできる程度の性能差って事だ
対空、無敵技、牽制なんかの必要な技は大体揃ってる、ただ使い分けと読みが重要になった
ただクローがまともに修正されてない+B霊力削り弱化+ウォーク鈍化+サヴァ高速化で固めは正直厳しい気がする
拒否性能ががくっと落ちた上他キャラの固めが強化されてる傾向にあるから
ここの凌ぎ方がそのまま強さの差になりそう、不夜城が前以上に重要そうだと感じてるねぇ

745名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:31:10 ID:WzrzcHFc
>>740
今の体力回復は回復しながら動けるんだぜ、ダメージさえ受けなければ回復継続

746名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:33:06 ID:o2B1M7yc
>>742
台風時はクレイドル撃つと多段HITになったおかげで相手の動きを多少止められる
あとHIT時天気玉でるから溜C当てるともりもり気質が減るw

747名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:35:12 ID:scd2j/KQ
元々台風苦手だった俺は台風用に気質発現を入れるぜ!

さて、デモキンてこれ使えるのかよ
元々発生たいしたことなかったのにさらに遅くなってどうすんの

748名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:37:09 ID:mb6U92vA
みんな潔く、霊撃、ガー反、入れた方がいいと思うぞ。特にフルコン怖くて昇竜打てないようなチキンな俺辺りとか。
固めが本当につらい。うどんげに一方的に固められてMに目覚めそうだった。

749名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:40:32 ID:VWmGk0H2
ダッシュの軌道の違いは、確認できなかった。(確認難しすぎる!)
見たところ、まったく同じに見えたが……

コンボ入らんし、何か違うのは確かなんだが、何が違うのか分からん……


デモキンは紙くずです。

750名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:44:06 ID:diYWWtfs
咲夜さん相手だとフォークうてねぇ
サヴァのままのほうがまだいい気がするね

751名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:44:33 ID:3Icepl1M
葬式会場と聞いて飛んできました

752名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:47:22 ID:eEYy0FhY
昇竜判定強化された?
カウンターしても拾えなくなったけど前より使いやすくなった気がする

753名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:47:37 ID:VWmGk0H2
ちなみにJAのキャンセル可能タイミングが変わってる。ってのは前も書いたけど。
そのせいではないのかな〜 JAA〜AAA系のコンボが死んでるの。

754名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:48:47 ID:AaJJ633g
>>744

そういうちゃんとした意見なら別に異論はない
ただ>>716がちょっと引っかかっただけ

755名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:48:48 ID:.OUzKZLE
しんの じつりょくを みせるときがきたようだな!

756名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:54:42 ID:A0q1kVXU
>>751
バックステッポでお帰りください

757名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:58:10 ID:diYWWtfs
バックステッポ見てからスペカ余裕でした

758名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:58:21 ID:DiuSZ2qA
俺も如何に今までが性能頼りのレミ使いが多かったと実感しちまうな

これでも旧うどん小町ぱちぇ辺りより遥かに強いんだがね…
好きなら嘆く前に腕上げて使い込んでやろうぜ

759名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 14:58:52 ID:9WCmkb6s
バックステッポの時代は終わった
これからは後HJ回避結界の時代

760名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:00:46 ID:scd2j/KQ
>>759
あー・・・存在そのものを忘れてた・・・
前HJ回避結界って結局できないんだっけ?

むしろ前Dしてた場面も全部前HJでいい気がしてきた
前Dはガードできないのがつらすぎる

761名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:02:56 ID:CxrmHfS.
今さらだが俺も

ロケット  2
チェーン  4
シーリング 4
HB    2
デモキン  1
グングニル 3
フェイト  4

762名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:04:15 ID:9WCmkb6s
>>760
1.02なら前HJ回避結界もできたはず 何回か暴発したことあるから
適当なこと言ったが1.03でもできるかは未確認だw

763名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:07:16 ID:VWmGk0H2
>>758
勝ち負けはどうでもいい。
ただつまらなくなった部分は大きい。
俺としては特にコンボが最悪だ。
工夫の余地が減りすぎだなこれ。
ワンパクレイドル〆ばかりになる悪寒。

764名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:08:58 ID:wPMJuxJk
しかもクレイドル多段になったから・・・(´・ω・)

765名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:12:01 ID:E98nX/S2
自分は性能に関係なく使い続けるぜって意思表明するのは勝手だけど
弱くなったから嘆くっつー至極当然の反応に対して「量産型使われ乙」みたいに
見下げるのはいただけないね。

766名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:13:37 ID:zQPOor6Q
>>764
でもクレイドル多段かっこよくねぇ?
今まで入ってたのが入らずにフルコン結構もらうけど

767名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:14:40 ID:X4Qr5b46
弱くなると嘆くことが至極当然とかどんな思考回路してんだよ

768名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:15:46 ID:diYWWtfs
強弱関係なくキャラとしての特徴が削られたのは嘆かざるを得ない

769名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:17:31 ID:vCqilrq.
思考回路がおかしいとか弱化を嘆くのはどうでもいい。今はれみりゃの生きる術をさがすんだ・・・!

770名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:18:04 ID:kfaUjC4E
チェーンホールド版の仕様って前からこんなんだっけ?
久々すぎて覚えてねええ

771名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:18:10 ID:diYWWtfs
とりあえずコンボ探そうぜ
既存のコンボがつながんないつながんない

772名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:18:27 ID:v4zQYPUw
>>765
弱くなったの嘆くだけなら愚痴スレなりチラシの裏で十分じゃん。
やる気出して研究してる人をよそに自虐してるだけなら居ない方がマシでしょ

773名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:18:55 ID:scd2j/KQ
>>763
クレイドル〆はないわぁ
多段はLimitの関係で損失がでかすぐる
L60%からの〆ならクレイドルでいいとは思うが・・・

当たる場面ならBウォークあたりがなかなかダメージ出て飛ばす距離もでかくていいけど
当たらない場面だと2Aなり3Aなりで補わないといけなくなったりで
お前さんのいう工夫の余地は広がってる気がするがね
個人的にはごり押しじゃ勝てないくらいの性能の方が戦ってて楽しいから今回わりと満足
ま、そのへんは俺TUEEEEEしたい派か俺UMEEEEEEEEしたい派かで分かれると思うんだけど

774名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:21:11 ID:diYWWtfs
フォークlvMAXの軌道が安定してねぇ・・・
使いづらいなぁ・・・

775名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:23:57 ID:wPMJuxJk
今までよりフォークの射幅狭くなった気がして仕方がない
Lv3で変更前のLv2くらいに見えるぜ・・・

776名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:24:58 ID:EJD8qcZw
何か自分がツノ付きとでも思ってる人達の意思表明が凄いですね

777名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:25:28 ID:diYWWtfs
いかにフォークでのグレイズ狩りをするか、あとJ2AをCHさせるかだなぁ
ここらへんが分かってきたらいける気がする

778名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:25:52 ID:VWmGk0H2
>>773
拾える技が減っているから、工夫の余地は減ったと思うけど。
とりあえず、具体的にレシピ出して欲しい。

俺は、とりあえずJAA拾いがダメになったのが悲しすぎてマジ泣ける。
テクいコンボ決めて、俺UMEEEできる瞬間がマジ減ったわ。

779名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:26:00 ID:PeLZegq2
前は速さに特化してたけど今は遅くなった分他のことができるようになった
色々できて楽しいって言えるかもしれないけどできることの殆どか中途半端な性能
奇をてらった攻撃ばかりで強い弱い以前になにやっても苦労の割にリターンが少ない

780名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:26:38 ID:moje9H2I
フォーク、いくらかマシになったけど、前が微妙過ぎただけで、そこまで使える技かなぁ〜

781名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:26:44 ID:scd2j/KQ
>>771
Aコンビネ系は全般的に苦しい、拾いが必要な場面では2Aあたりがおすすめ
端3Ach・2Achとかは拾う自信がないならCウォークでも一応いける
A始動の場合はおとなしくAAAAだな、距離次第で追撃Bウォークなら当たるかも、今熱いブレイクもおすすめ
C系統2発コンボ系はタイミングが若干前と比べてズレたものの健在、俺はこのへん絡めて空中戦でなんとか戦ってる
C>Bウォークはなんとか繋がるので、今まで2C>Cクレ〆とかしてた部分をこっちに切り替えたりすればそのままいける

そもそも空中戦はJ8Aの強化に伴いスキが薄くなった気がする
やはりJ8Ach>Cシーリング狙って脳汁噴出したいね
J8A通常ヒットだと単発で終わりがちなのが難しいところだが・・・

782名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:27:55 ID:VWmGk0H2
ちなみにJ8Aって本当に強化されてる?
違いが確認できなかったが……

783名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:28:40 ID:PyP1Feis
2Aの復帰不能時間短くなってるな

784名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:29:33 ID:AaJJ633g
ウォークコンボが好きだったからそれが出来なくなって
なんかモチベが一瞬ガクっと下がったんだ・・・
まぁ新しいカリスマコンボ探すかな
とりあえず軸になりそうなのはフォークとクレイドルかな?

785名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:32:57 ID:scd2j/KQ
>>778
まて、お前と俺で「選択の余地」の言ってる意味が違う気がしてきた
俺は事前にコンボを組む場合のパターンの構成の仕方の話をしてたんだが、
お前は実戦でのアドリブ時の拾いについて、って感じなのか?

俺の意見としては「とりあえずBウォークかCクレイドルで〆とけばコンボになるよね」っていうワンパ気味な事象がなくなって
もっと頭ひねる必要がでてきた、ってことがいいたかったんだが・・・

786名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:33:39 ID:nlEz1qrU
フォーク魔理沙の6Cにかき消されるっぽいね。
俺はレベル1でしか試してないからなんともいえないけど。

何か5コスの溜まりにくさからスカデビもいらない気がしてきたよ…

787名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:37:08 ID:zQPOor6Q
というか魔理沙6Cの軌道上の弾幕はゆゆさま以外全て消える気が…

788名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:39:04 ID:VWmGk0H2
>>785
両方だよ。

とりあえず俺は、今のところ、あまり繋がないでCクレ〆だらけになる予感しかしてない。
limit、補正ともに優秀なパーツたちが、コンボで死んだんだからな。

789名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:41:25 ID:nPraS1Qs
ttp://www.vipper.org/vip917336.jpg
J8Aの判定がかわったのは幻想
多分ボツデータではないだろうし

790名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:41:39 ID:Hwx.D4PQ
クレイドルも根元からあてないとダメージがかなり減ってる

791名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:44:49 ID:9WCmkb6s
>>789
やっぱりかなり↑判定削られたな
HJ2Aから食いつこうとする時ジャンプされるとかなりスカる

792名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:48:12 ID:2hZa4ceA
しかし使いやすくなったからってシーリングぶっぱしては反撃頂く回数が増えてしまった。
くっ!恐るべき作戦だ。

793名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:53:55 ID:sLQJkyok
1.03verレミを使ってみたルナレミの感想。
感想であり、主観がある。突っ込みは適度にどうぞ。
まずコンボ関係の件は省略。必殺技抜きの小手先で攻めていくのがつらくなったとだけ感想をば。
B射は敵を正面に捕らえるように撃てば以前とあまり大差はない。
ダメージも前と変わってない印象を受ける。恐らく根性値緩和でプラマイ0。
硬直増えたらどうしようと思ってたので一安心。

スキカのほうだけど、レミリアの個性が大分広がったというイメージがする。

チェーンギャング。
HJキャンセルがあるので、クレイドルとかませれば中〜近でやっていける。
近距離戦闘をやる際の布石に使えるようになった。ホールド使用です短くだして前HJからJA繋げで安定できる気がする


デーモンディナーフォーク。
2レベルにすれば3本で撃てるので、溜めなくてもそこそこの命中力を誇る。
地上戦ではフライヤーのように使えないが、上空射出角度は慣れればかなり変えられる以前どおりの使用。
タイミングさえ間違わなければ上空に逃げまくる衣玖・アリスを駆れる。
個人的に速度が速くなったのでRキックアップに並ぶ対空迎撃が生まれたのがうれしい。

クロウに関してはなんともいえないです。
飛ばれるとほぼすかるのはあいかわらず。Aコンから入れるのも難しい。

デーモンロードクレイドル。
多段化したのでコンボの〆で使う際、リミット高いときのダメージ減少緩和。
連続ではいると見た目からしてなんか格好いい感じがする。

デーモンロードウォーク
レーザー系射撃のブレイクスルー対策としてはかなり劣化。
移動に使う分には以前より使い勝手は増した。
射撃スペカをCウォークで逃げるには当たり判定増えたので難しくなったという印象。

シーリングフィア。
皆に任せた。俺には使いこなせない

サーヴァントフライヤー。
時間差で連続してくる鬼畜仕様がなくなったため、ダメージは減少。
ただ、めくりでくる際に全部まとめてくる分、一瞬の着弾面積は以前より向上。
動くレミィに優しい仕様になったが、グレイズ狩りには不向き。
あいかわらずフライヤーでグレイズさせてバットレディで狩る分には問題ない強さ。

デーモンロードアロー。
壁跳躍までのグレイズ軽減は良修正だと思う。
ただ弾幕の中、脱出として使う分にはきわどいものに。
相手のパターンを読んで、空中射撃する位置を読み当てする分には以前と変わらない。
エフェクト追加により、相手にも見やすくなった。使い手にとってもカリスマアップした気分でうれしい。

スペカについて。
マイハートブレイクの強化、バットレディの強化はかなり嬉しい。
レミリアが苦手とする遠距離の横軸戦闘を打破する一手となったと思える。
スカデビ、ドラキュラは根性値の都合や割り込み性能の鬼加減で今くらいでいいという印象。
終盤にかけて切り札として持ちえるには問題なし。
その他はあんまり変わってるように見えなかったので割愛。

あ、一つだけ。既に上でいわれてるが、ミゼラブルフェイトの割れ具合、ナニアレー

794名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:55:44 ID:ufTf0mQg
前ダッシュは遅いのかなー・・?あんま変わってない気もするが。
強い技が軒並み弱化もしくは鈍化、使えなかった技がレギュラー候補になってるから、まあいい調整だと思う。
特に特殊技が強化されてるから、使ってみるのも手かと。俺は前からシーリング使ってたけど、これによって主力技になりつつある。
フォークの前の性能は、とにかく遅いって印象しかなかったが、今回はデッキに入れてみた。かなり立ち回りで使えるね。
フォーク壁際でヒットしたらJAA>2C>シーリングでお手軽2000超え。一本だけヒットならリミットの関係で2C>J2C>シーリングになる。
発生加速によりJ2C挟まなくてもシーリング繋がるとか始まりすぎてるw
さらにシーリングの発生加速で、どこにいても相手空中でJA>J8A>Bシーリングが入るようになった。
あと、カッコいいものとしては、相手壁際空中でJAA>J2C>シーリングってのもある。

地上はコンボが減って隙増加で立ち回り重視、空中はカッコよさが増した気がする。

795793:2008/09/01(月) 15:56:14 ID:sLQJkyok
チェーンギャングに関して
誤:ホールド使用です短く
正:ホールド使用せず短く

失礼しました

796名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 15:59:23 ID:AaJJ633g
>>794

シーリング好き過ぎだろwww

797名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:03:17 ID:scd2j/KQ
>>793
志村ー マイハートをブレイクしてどうするの

前から使ってた側からするとフェイト変わった実感薄いんだけど・・・前からガシガシ割れるスペルやねんで
それとも今もっと割れるの?俺あんま差感じないぞ・・・

798名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:05:24 ID:7o69ZKFA
>>797
体感凄く当てやすくなった感があるね
カス当たりが減ったよーな気がするけど気のせいかもしれん

799名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:05:49 ID:NQmRIRFo
今回の修正で拒否性能大幅削減だから
前以上にガードしっかりせにゃならんね。
前回避\(^o^)/のが一番きつい・・・
いままでキャラ性能に随分助けられてきたんだな・・・

800名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:06:20 ID:.ZTP1Lio
たぶん鎖の長さとホーミング性能が強化された
前まではフルヒットでも削りは3とかだったけど今は5つ削る

801名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:07:23 ID:sLQJkyok
>>797
ログ読むと詳しくのってるが、中距離から全当てでガードor空ガさせると全部割れた。
削り性能はかなり極悪になったね。

802名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:08:02 ID:2hZa4ceA
とりあえずスクランブルで気になった点つらつらと。

何よりまず気になったのがリミット値減少
追撃する機会はそうそう無いけども以前はJAAで魔方陣だったのが出なくなってやがった。
追撃の中身次第では3900ちょいまで引っ張れる。レシピは相手との位置で変わるんでアドリブでどうぞ。
2C→JAAがお手軽くさい

発生加速のお陰でシーリング物理1発目当てキャンセルが届く範囲が広がった。
但しダメージ補正のお陰で大分火力は下がるし少し位置違うだけで外す可能性も。
でも絵的にカッコイイ。

友人とやっててゆかりんを相手にしてたら(関係あるかは不明)めくりHitが何故か多発した。

台風以外でもぶっぱできる場面は大分増えた感じ。
空中射撃多用する相手には特に有用っぽい・・・。隙も他のスペルと比べて明らかに少ないから楽しいヨ

まだまだ弄り途中なんでここらへんで・・・

803名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:09:54 ID:sLQJkyok
>>799
実はアリスの6Aに対しての前回避結界としては、以前よりよくなってたりする。
前回避結界をやると、以前は6Aでやるとアリスの後ろにまわってしまって反撃すごいしづらかった。
欠点としては6A→千槍で刺さるので結界後3Aあたりが安定というところか。

804名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:10:33 ID:VWmGk0H2
シーリングは判定強化されてる
とりあえず変更点含めまとめたから、どっかにアップするわ

805名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:11:00 ID:wPMJuxJk
そういえばバッドレディってやっぱりクレイドルで返せるの?

806名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:12:29 ID:sLQJkyok
>>802
個人的にバットレディ→デモキンの浪漫が、バットレディのリミット軽減でデモキンフルヒットもできるようになったのが大きいかな。
ダメージ総量としてはあんまかわらんが、結構楽しい。
レシピの一案としては、壁気味で相手が後ろへ飛ばなかった場合はバットレディ追撃にはクレイドルあたりでVの字アタックでもよい気がする。
浪漫だけど。

807名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:13:09 ID:BLrOOmzM
サーバント→シーリング→バッドレディがキレイにはいって4000削れた時の快感は異常

808名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:13:13 ID:sLQJkyok
>>805
格闘スペカのバットレディは射撃無敵。
よって格闘無敵があれば余裕で迎撃可能。

809名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:13:40 ID:0Wa2gMuI
Bクレイドル>悪女>J8Aで3000超え
ノーマルヒットでも繋がるのがでかい

今回は悪女を使ったコンボを研究する必要があるなぁ・・・

810名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:16:29 ID:wPRL./2s
>>801
中距離で当てると割れるのは前から
ただ削りダメージが正常になったからガードさせた場合のダメージが増えただけだよ

811名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:17:29 ID:wPMJuxJk
あれ、デーモンロードクレイドルだとバッドレディ返せなくなってるんだが
クレイドル打撃無敵なくなったのかと思ったけど何回やっても無理なんだ

デモキンも巻き込まずに4Hitくらいだし何だこれ(´・ω・)

812名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:18:05 ID:sLQJkyok
>>810
いんや。以前は霊力削り2〜3個だったよ。
フライヤー当ててからミゼラブルフェイト当てて削りきれなくて絶望したもの。
天気雨なら割れたろうけど。

813名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:20:14 ID:R6KaZySA
シーリング超進化しすぎじゃねぇ?使ってみて吹いた

814名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:20:19 ID:sLQJkyok
>>811
な、なんだってー(AA略)
スペカでのカウンター以外不可能になったという修正はきいてないが……
それがホントなら、必殺技迎撃を心配しなくていいのか、、、ごくり。
デモキンで4HITのとこはよく分からんな、、、kwsk

815名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:21:36 ID:5awiNRsM
前から使ってるものからしたら下降のグレイズなくなったのはかなり痛い>シーリング
狙い定めて「よし、決まった」と思ったら射撃であぼーん

816名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:21:42 ID:wPRL./2s
>>810
ttp://www.vipper.org/vip917348.jpg
                    ( ゚д゚ )

817名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:23:15 ID:wPMJuxJk
>>814
デモキンの発動を遅らせたら13Hitした
ちょっとリプとってくる(゚д゚)

818名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:24:02 ID:VWmGk0H2
>>811
どうなるの?
クレイドルは途中で打撃無敵なくなるよ

819名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:24:08 ID:o2B1M7yc
いや、中距離のベストポジションからなら前からギリで割れたはず
今は割ってから1000ちょいダメいくから割り性能自体は上がってるはず

820名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:25:53 ID:sLQJkyok
>>816
おお? 割れるのか!?
そいつぁ失礼した! おいどんが悪いどす

>>819
納得。以前より削りやすく、かつ当てやすくなったのか。

821名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:27:01 ID:V7CcwFjY
たぶんチェーンと同じで判定がでかくなったおかげでより当たる様になったんじゃない

822名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:27:35 ID:scd2j/KQ
バッドレディはなんか当てたら浮いたから2C>JC>Cシーリングな感じで適当に繋いだら4239とか出て吹いた
多分C2つともフルヒットすればまだ伸びる
〆がJ8Aとかでも余裕で4k超えるな

霧雨でシーリングLv4にしてバッドレディ>Cシーリングで5000超えたwww
同じく霧雨でバッドレディ>ブレイクで5650wwwww
いまんとこ考えられる最高ダメージって↑コレか?w

823名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:28:46 ID:Or2nHg1Y
>>815
その分天井移動中にグレイズ付いたから、むしろ当てやすくなったんだが。
ルナで1.02の頃から使ってるが、下降中のグレイズを使うことはあんまり無かった。
端に追い詰めて、もしくは花曇中なんかに端に行ったやつを狙うようにすれば、射撃が上までは届きにくい。

824名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:30:03 ID:VWmGk0H2
ver1.03 レミリア 大体のフレーム表
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10459.zip

pass remilia


間違いは含まれている前提で、ご利用ください。

825名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:30:32 ID:v4zQYPUw
フォーク関連のコンボ色々やってみてるけど、
LVによって本数違う関係でLimitの溜まり考えながらだから結構しんどいかも。
同LVでもフルヒットしたりしなかったりだからダメージ安定しないし。
フェイトは削り強くなったのもそうだけど、
端密着でもいっぱい削れるようになってるっぽいのが相当強くないか

826名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:33:02 ID:Or2nHg1Y
>>822
霧雨悪女CH>2C>J2C>Lv4シーリングで6269確認。
問題は始動なわけだが。

827名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:33:56 ID:wPMJuxJk
>>818
かなり引きつけてクレイドル出したらバッドレディ返せたわ
クレイドルが多段になる前は結構クレイドルを早めに出しても返せた気がしたんだ
あまりにもギリギリすぎて見てから無敵返しは人間業じゃないな/ ,' 3  `ヽーっ

デモキンのHit数減少はバッドレディの進路上からちょっとずれたら起きる悪寒
デモキンとバッドレディがほぼ同じ角度で突っ込むから正面当ては難しいな

828名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:35:44 ID:xwNzzPbM
黄昏日記更新してるぜ
最終パッチでも無いようだし、ぼちぼちやろうや
むしろここで極端な弱体くらったのは最終的にはプラスになるかもしれないし

829名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:35:53 ID:scd2j/KQ
>>826
うあchの存在を忘れていた
ってことで霧雨バッドレch>ブレイク試したら6908とかなんだこれ脳汁とまんねえwwwwww

830名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:36:18 ID:Or2nHg1Y
すまん、霧雨悪女CH>ハートブレイクで6908だな。

831名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:38:00 ID:5awiNRsM
>>824
まじおつ

832名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:39:01 ID:BLrOOmzM
これはドラキュラいれるくらいならバッドレディ4枚積めということですね。わかります

833名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:41:11 ID:wPRL./2s
>>824
キャンセル可能Fがあればうれしかったな

834名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:41:51 ID:wPRL./2s
ってCって書いてあるのがキャンセル可能Fか

835名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:45:51 ID:NEoCJvtU
スペカと強化絡めないのはこっちが一番高そう

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4484220

836824:2008/09/01(月) 16:46:09 ID:VWmGk0H2
2Aの受身不可時間減少を書くの忘れてたorz

837名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:51:24 ID:1hJR1To6
旧コンボ可否表だいぶ作った。
あんまり消えてない予感がするな。
みょんとかはひどいらしいし…

穴のある部分は大抵俺が出来なかったから埋めてないだけ。
後は頼んだ。

838名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:51:55 ID:1hJR1To6
あ、wikiのことね。
連レススマソ

839名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:52:42 ID:scd2j/KQ
だが問題はバッドレディをどうやって当てるかだ
台風はわかるがあとどうすりゃええねん・・・サヴァからでもガードされたら連ガだろうし・・・

840名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:56:37 ID:hN0bn5z6
>>839
画面端で小町に空中固めされたからバッドレディぶっぱしたら偶然CHになったな
バッドレディぶっぱしても反確しないしだめもとで撃ってみてもよいかも

841名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 16:56:58 ID:BLrOOmzM
魔理沙とメイドは飛んで射撃みてぶっぱしたら結構当ってくれる

はずした時は「いやだなあ…緊急回避ですよ……ははは」って自分に言い聞かせてる

842名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:03:59 ID:o2B1M7yc
端のAAAA→2C→Bフォークのコンボ、フォークのレベル別最大ダメレシピ 全部魔方陣
Lv1~2 AAAA→2C→溜Bフォーク Lv1 2713 Lv2 2756 基本
Lv3  AAAA→2C→Bフォーク 2833 2Cを10HITさせてからフォークを溜めずに投げる。溜めない方が何故か微ダメUP
LvMAX AAAA→2C→Bフォーク 2949 2Cを最速でキャンセルしてフォークを投げる

843名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:06:02 ID:6gmigv52
空気読まない質問なんだがキックアップとフォークってどう使い分ければいいんだ?

844名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:08:54 ID:scd2j/KQ
>>843
キックアップの方が発生は早い、単発の判定は広い
フォークの方が対応できる角度は広い

845名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:11:19 ID:6gmigv52
>>844
それはわかるんだがどっちもやれることってあんま変わらない気がするんだ。
好みで変えろってことかな?

846名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:12:54 ID:zQPOor6Q
あと強度じゃね?
ロケットは相殺できん気がする

847名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:13:42 ID:wPRL./2s
>>846
今はどうかわからんけど前は相殺Bx4ぐらいで少なくとも霊夢

848名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:14:04 ID:i.zhI4EM
バクステのグレイズ性能向上してない?
今までは刺さる様なタイミングでもグレイズできたんだが・・・気のせいかな

849名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:21:19 ID:scd2j/KQ
J8Ach>シーリングに何か既視感を感じると思ったらアレだ。
スマブラのカービィのファイナルカッターだ。お嬢様のがもっとダイナミックだけど。

850名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:21:36 ID:fDQKxwk.
自分レミ使ってなかったんだけどおもしろいキャラになったね
リバサBクレイドルChからバッドレディ×2が入るとは。曇天さまさま
動きが特殊で難しいけどサブで練習しながら頑張ってみようと思う

851名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:31:54 ID:VWmGk0H2
いや、1.02の方が面白いキャラだったから。強いという意味でなくね。

852名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:33:29 ID:2AUtX2n2
ひとによる

853名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:35:07 ID:VWmGk0H2
>>852
ま、そういう言い方したら、面白さに関しては、なんでもそうなってしまって意味ないね。

俺は、おもしろいキャラになった、ってことはないと思うけどね。
今が面白いなら、もともと面白いキャラだったはず。

854名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:38:07 ID:scd2j/KQ
シーリング・フォークあたりが実用レベルになったのは十分面白い要素だといえるのではないだろうか

855名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:44:11 ID:VWmGk0H2
>>854
うーん。正直そりゃ今だけだと思うなw
これまでのレミ使いが、目新しさにそれを面白いと言うなら分かるが……
それでどの辺が面白いキャラになったのかが分からない。

ま、この辺にしとくわ。スレ違いだし。
ただちょっと、面白いキャラになったとか言われて、
前がつまらなかったかのように言われた気になって、気に入らなかったんだ。
俺どんだけレミ好きなんだwww

856名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:50:40 ID:scd2j/KQ
>>856
何を言う、前も今も面白いに決まってるじゃないか
言葉を借りれば今がつまらないかのように言われた気になって、気に入らないんだぜ
なんだって楽しんだもん勝ちなんだぜ?

それはそうと、今までJAAからCウォークで安定おいしいですしてたのが
ヒット高度が高いと通用しなくなったんで代替案考えてるんだが、
WikiのJAの欄は高度書いてないんだな・・・打点高い時のおすすめコンボとか教えてくだしい
プラクティスだとなかなか高打点実験できない・・・JAA3連ループとか繋がるのかな・・・

857名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:52:24 ID:9LZxBy0c
>>856
JAA⇒DAA⇒DAAはまだ繋がるぜ

858名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 17:57:05 ID:scd2j/KQ
>>857
低打点はガシガシ決まるの確認したんだけど、高打点で安定して当たるかどうかが心配でね・・・大丈夫そう?

とりあえず自分でやってみた感じではJAA>J6A>JC(>J2A?)とか・・・なんか微妙臭がするのはなんでだろう、〆がC系だからか?

859名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:01:16 ID:9LZxBy0c
>>858
前HJからなら、多分打点最高でも繋がると思う
通常ジャンプだと打点低くないと繋がらんね・・・

860名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:15:12 ID:Or2nHg1Y
>>858前HJからなら、画面真ん中辺りまでなら
JAA>J2C>アローとかいうかっこよすぎるコンボ見つけた。
なかなか実用レベルなんじゃなかろうか

861名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:17:54 ID:Dpoj36xM
とりあえずフォークとフィアとバッドレディ組み込んだコンボの練習しないと実戦ではやっていけんな

862名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:20:01 ID:9LZxBy0c
フォークコンボ投下
基本的に>>842を、溜めないで更に追撃ってだけだが・・・既出だったらすまん

端限定
AAAA>2C>Bフォーク>JAA
Lv1 2631
Lv2 2772
Lv3 2923
Lv4 フォークで魔方陣

比較として
AAAA>2C>J2C>JAA 2759

2C>Bフォークが最速キャンセルで、フォークをHJで最速キャンセルしないと入らんかも

AAAA>2C>J2C>JAAや>>842のが安定でいいダメ出るし、出番は無いかなぁ・・・orz

863名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:24:06 ID:3WI1zeyw
バッドレディやばくね?反撃され難くててぶっぱで当たれば4000減るんだが

864名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:24:49 ID:.ZTP1Lio
当たればね

865名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:32:55 ID:KlVej272
めくっちまいなよ〜
変にサーチ機能とかないから相手の動き予測すれば結構めくれるぜ

866名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:35:51 ID:f3SpCZ4c
>>862
Lv3は実用的だと思って試そうとしたら一度も成功しないんだが、コツを教えてくれ・・・

867名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:36:29 ID:B0/g9enI
バッドレディは博打要素が強いけど
以前よりは当てやすいスペカになった。
相手の行動読んで撃つ分には良いスペカだと思う。

シーリングは試してみたけど発生早くなったおかげで
サーヴァント設置→相手上に逃げるところにシーリングで当てることもできる感じ。
飛ばなくてもサーヴァントガードしなくてはいけないから
シーリングの隙を補えるという面で結構いやらしくなったと思う。

後は相手が忘れた頃にアロー的な感覚で使う感じだろうか。
以前よりは全然マシなスキルになった。

個人的にチェーンとクロウ期待してたのにこの扱いは酷い。

868名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:40:20 ID:wPRL./2s
クローは一発目と二発目の判定逆ならまだ空ガー不可が生きて対空、ジャンプ狩りにつかえたのに・・・

869名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:48:51 ID:o2B1M7yc
端限定でAAAA→Bクロウ3連繋がった ダメ2683 Lim90%

…でっていう

870れっみっりっあっ!うー:2008/09/01(月) 18:51:45 ID:wTNpTSrw
花雲でぶっぱが意外とフィアはあたる

871名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 18:58:44 ID:P76jTIOY
>>869
蒼天限定だけど
AAAA>クロー2段>クレイドルで2756

872名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 19:00:17 ID:MkXWCs7E
台風でスペカないとはっきりいってダメージ負けするぜ・・・
天候操作必須か?

873名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 19:02:59 ID:P76jTIOY
>>871
Cクレイドルに変えたら2947いった

874名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 19:06:09 ID:gsHka5NE
持ちキャラがほとんど変化なかったので流れてきました
スキカが色々癖あって面白いね

875名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 19:06:43 ID:3WI1zeyw
全体的にダメージソースは減ったかもしれんね
純粋に弱化されてるキャラだわ

876空から急襲する程度の天候:2008/09/01(月) 19:09:55 ID:1LclmZrA
パッチ前
霊撃 2
クロウ 2 / チェーン 3
ロケット蹴り上げ 1 / フィア 4
ハートブレイク2 / グングニル3
バッドレディ 2 / フェイト 1

パッチ後
気象発現 1 /霊撃 1
クロウ 2 / チェーン 3
ロケット 2 / フィア 4
ハートブレイク 2 / グングニル 2
フェイト 1

戦術まったく変わって無いねぇ〜。

で、前からチェーン使ってた私に言わせれば凄い良強化だよ。
出始めから当たり判定は強すぎ、操作可能に〜はきっとやってくれない。
BとCで起爆時間が違う〜はかなり酷いと思ってたからね。

チェーンで相手のペース崩して〜を中距離でやるとHJキャンセルする前に打撃食らう事多かったんだけど、今は普通にキャンセル可能。
伸びちゃえば大抵の相手はその空間を意識しながら戦う事になるから、行動が制限される。
直接ダメージ狙う使い方じゃなく、グレイズ狩りとも少し違う。
そう言う相手への精神的攻撃がチェーンの本領だと思う。

さて、発生加速のせいで過去のフィアコンがむしろ使いづらくなった……新しいフィアコン探さねば……

877名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 19:24:24 ID:P76jTIOY
AAAA>クロー2段>HBで3182

878名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 19:31:02 ID:wTNpTSrw
AAAA>6A>HB 3109
書き換えない人用かな

879名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 19:43:07 ID:scd2j/KQ
うーん、スペキャンの柔軟性が落ちまくったアローと比べるとシーリングだいぶ優秀かも知れない・・・
距離微調整でめくり二択とか、2A>2Cの間にたまに起こる暴発時にアローと比べてあんまり危なくなかったりとk

フォークはまだ上手く使えないな・・・対空用に光る相手が誰なのかまだはっきりわからん
パッチェさんには今日まだ会ってないし・・・

で、バッドレディだけど今日はぶっぱってもかなり当たるね。めくり狙い撃ちで1度もガードされなかった。
そのうち皆慣れてきて当たってくれなくなる気が大いにするけどね

880名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 19:50:49 ID:wjPqDY8M
フォークの使い道が分からん
レベルMaxで大きくなるみたいだけど
遠距離で撃っても警戒されたらグレイス余裕だし当たっても1発のダメージ低いし
コンボに組み込んでもあんまりおいしくない
どうするんだこの技

881名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 19:54:00 ID:G0k0FKKw
>>880
逆に考えればいいさ!
“遠距離でグレイズされるなら近距離で使えばいい”
レベルMAX全段命中するとスペカ並の威力だぜ。

882名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 19:56:03 ID:rIvzOujg
フォークは警戒させて遠距離射撃を抑制する(つもりの)技
使われてみると、レミリア側が考えているほどプレッシャーにならないことが分かる……
弱くなったとはいえ、サヴァを使うべきか、フォークに活路を見出すべきか……
何のかんので、コンボに組み込めることはプラスだな。
あとは>>881

883名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 19:56:36 ID:kfaUjC4E
チェーン強いよ!たぶん!

884名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:02:03 ID:2AUtX2n2
なんだかんだでフォークの見た目だけは好きだったから、
使えそうでちょっとうれしいんだよな。

885名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:07:09 ID:cebTZ2qc
フォークは射撃強度Bだから弾幕張るタイプには有効なんじゃない?
対地対空両方行けるし

886名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:11:11 ID:wjPqDY8M
パチェ相手に遠距離からフォーク投げても
フォーク見てからC射した上にグレイス余裕でしたされると思う

887名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:14:33 ID:MkXWCs7E
やべぇ、レミリアすぐ死ぬ。
ってか全員すぐ死ぬ。
生当てスペカが軒並み5k超えるから5割切った時点で食らうと即死w

ガン逃げしながら丁寧にやらないと勝てないぞ。

888名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:18:07 ID:Xs8hcH4Q
wikiの1.02から1.03の変更点のコンボの項目を検証してうめてみました
自分が使用されているコンボができるかたしかめるなどに使ってやってください
これはできる、できないなどありましたらどんどん編集してください

889名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:28:36 ID:wjPqDY8M
>>888
どうもありがとうございます

ver1.03変更点まとめ見たけどなんかもうレミリアに未来は無いって感じだな
パッチ出るまで緋は辞めるか

890名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:31:03 ID:hN0bn5z6
未来有るだろw 1.03でも十分強キャラ

891名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:31:38 ID:Xs8hcH4Q
>>889
そうでもないですよ
確かに不利になったのにはかわりないですけど
前のパッチのうどんげや小町に比べればまだ楽の方だと思います
槍系統の威力があがりましたし
AAAAからミゼラブルも端からでなければ入るみたいなので
スタイルが変わると思うのはどうでしょうか

892名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:32:32 ID:ua3RSqYw
>>889
もうやめたきゃ勝手にやめなよ・・・。
いちいちそういうこと書いてスレの雰囲気悪くしないでくれ。

893名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:32:34 ID:dKgy/qas
自虐的すぎだろ
wikiにも最弱候補とか書いてあるし、もうなんなの

894名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:32:40 ID:Exdhwll6
>>888乙!

ところで今のところ有用なバッドレディコンはないんかなぁ…

895名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:33:07 ID:BWKNDI2A
前みたいに圧倒的に強いってことはなくなったけどまだまだ全然戦えると思うんだが

896名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:33:37 ID:2AUtX2n2
あぁまだ1日だし、前パッチの弱キャラほど詰んでないし
前パッチの咲夜くらいは最低でもあるんじゃね。
つまりうまい人ならphも可

897888:2008/09/01(月) 20:34:14 ID:Xs8hcH4Q
えっとバッドレディはJ2ACHから入る箇所が何箇所かあります
あと2ACH>バッドレディ>J8Aで3kぴったしです
今のところはまだこれぐらいしかやってないので申し訳ない

898名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:34:21 ID:L4pqI2ao
多少弱体化されたがまだ十分トップ狙えるキャラだと思うんだが
ここの自虐の激しい人達見てると嫌われて当然だなと感じる

899名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:38:50 ID:Dpoj36xM
>>898
一部の人間を見て煽るあなたのような人の所為でもありますけどね

900名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:38:57 ID:n2yb8TSY
今回のパッチで、レミリアというキャラではなくプレイヤーの質が悪かったと解ったな

901名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:39:36 ID:hN0bn5z6
>>900
お前やめたんじゃなかったのかよw

902名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:39:40 ID:dKgy/qas
>>900
>>899

903名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:40:01 ID:.ZTP1Lio
703 名前:名前が無い程度の天候[sage] 投稿日:2008/09/01(月) 13:37:32 ID:n2yb8TSY
ネガりたくはないが今回のレミリアでは弱い俺は勝てなさそうだ
潔くお嬢様使いやめる。みんな頑張ってくれ

900 名前:名前が無い程度の天候[sage] 投稿日:2008/09/01(月) 20:38:57 ID:n2yb8TSY
今回のパッチで、レミリアというキャラではなくプレイヤーの質が悪かったと解ったな


去るなら静かにお願いします><

904名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:40:10 ID:gsHka5NE
>>889
別にやめなくてもまりさとか使えばいいんじゃない?

905名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:40:34 ID:diYWWtfs
J2ACHしたらフォークからHBで4kだから俺はそっちでいこうかな。。。

906名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:40:43 ID:5awiNRsM
しかしお嬢様かわいいな

907名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:41:11 ID:scd2j/KQ
トップとまでは言わないが弱キャラでは間違いなくないな
まだ他キャラの強化され具合とかの全容が見えないしこっちはこっちでスタイル形成していくしかないだろう

ただ1つだけ認めてしまいそうなのはグレイズ性能が全キャラ中下から3番目くらいには入りそうだってのが・・・
マジでパッチェさんに勝てる気がしねえ・・・

908名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:41:15 ID:6JauqWts
まあ荒らしだろうが本音だろうが一週間も経てば落ち着くさ

>>897
バッドレディからの追撃はJA>J8Aの方が良いっぽいね
グングニルも同様だけどリーチの問題があるから単発J8Aと使い分け推奨

909名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:41:47 ID:diYWWtfs
ぶっちゃけると実は俺ゆうかりんが一番好きなんだ・・・

910名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:44:00 ID:rIvzOujg
かわいさはトップ

911名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:45:46 ID:UTe67i6g
俺ここ見出したの最近なんで昔のことは良く知らんが
1.02では研究が進んで中堅上位から3強にまで上り詰めたんだろ?
まだまだパッチから1日も経ってないのにこれからだと思うぜ

とか言いながらあまり協力はできないが頑張ってくれ

912名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:45:55 ID:xwNzzPbM
平均的にまだまだ戦えるんだけど、なんかこうレミリアならではってのが相当薄まったのが気がかりだね
拒否性能は全キャラ下げられてるのを見ると、それが黄昏の方向性なんだと思うが・・・
スピードは落として欲しくなかったなぁ。他の要素を失っても、さ

913名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:46:07 ID:hN0bn5z6
>>907
ぱっちぇさんはまじめに対策しないとヤバイな

相手の射撃読んでキックアップとフォークやれば楽になるけど、
手元に来なかった場合の立ち回りも考えておかないと・・・

914名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:46:52 ID:scd2j/KQ
>>909
ぶっちゃけると実は俺チルノが一番好きなんだ・・・

とりあえず人外じゃないとやだ

>>910
異議なし
カリスマもトップだな!

915名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:48:33 ID:5awiNRsM
1.03でカリスマ性はかなり減退したけどかわいさは変わらずトップ!
しゃがみガード最高!

916888:2008/09/01(月) 20:48:38 ID:Xs8hcH4Q
サーヴァントとフォークはどっちがいいのでしょうかね
今サーヴァント2枚積んでるのでフォークにかえるか迷ってるんですが

917名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:50:57 ID:uD.4rpqw
>>905
その手があったか!練習しとこう

918名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:51:46 ID:z.bD4muI
>>906
ばっかおめえ何を当たり前のことを言ってるんだ。
俺たちはおぜうさまが可愛いから使ってる。 な?そうだろ?

919名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:54:02 ID:wjPqDY8M
>>904
一番好きなお嬢様しか使いたくないし
今日一日シリングやらフォークやらバッドレディやら使って分かったけどどれも中途半端だし
接近戦鈍化してるからガン逃げで射撃撃ってグレイズ狩りが一番安定して勝てる
そんなやる側もやられる側も面白くないクソみたいな戦い方するぐらいなら
やっぱり無理してこのゲームするべきじゃないと思う
って書いたら完璧に荒らし認定されるんだろうな

920名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:54:12 ID:SxeXcjA6
まぁこんなガン逃げ推奨調整じゃ多少は愚痴を言いたくなる
最弱候補は無いと思うけど先が見えないバランス調整だったね

921888:2008/09/01(月) 20:54:12 ID:Xs8hcH4Q
>>918
俺はパッチが来て弱体化してもおぜうさまメインにかわりはないと
ずっと言ってきたしかえるつもりもないよ
しゃがみガードもいいけど歩きもいいよ!

922名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:55:45 ID:scd2j/KQ
>>915
ばっかおめぇ完全死にスペカが無くなって必殺技が増えただけでもカリスマ成分3割り増しなのに
シーリングが超有用になったことで規格値オーバーもんだろうが

>>916
とりあえず2枚ともフォークにしてみるんだ
サヴァは書き換え必要ないから完全に捨てる必要はないが、フォークはカード実際に使ってみないと始まらん

俺的にはフォーク削ってシーリングもう1枚足したくなってきたけど^q^

923名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 20:58:18 ID:Bb1soIaY
>>921
かわいさもカリスマもトップだよな!
弱体化がなんだ。俺らの愛情で生めてやろうじゃねぇか。

それにしても逆波動が悩む。サバは弱くなってるけど使えないこともないし、
フォークはかっこいいしコンボに組めなくも無いけどやっぱり微妙だし。
チェーンは……よくわからん。

924888:2008/09/01(月) 20:58:27 ID:Xs8hcH4Q
いれて募集してみますってここじゃまずいのかな
とりあえzす3戦おねがいします

925888:2008/09/01(月) 20:59:47 ID:Xs8hcH4Q
IPを張ってない俺に隙はなかった
210.194.200.49:10800

926名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:00:21 ID:CxrmHfS.
チェーンは慣れるとすごい強いよ!

慣れるまで大変だが

927名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:00:48 ID:scd2j/KQ
>>925
ここにIP貼るのはマズイだろうに
あとで削除の人の負担が増すだろう・・・

928888:2008/09/01(月) 21:01:38 ID:Xs8hcH4Q
>>927
ごめんなさい、スレいってきます
なんかわかったらまた書き込みますね

929名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:06:58 ID:wPRL./2s
>>928
お前はもう対戦スレ以外に書き込まないほうがいい

930名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:07:37 ID:tgyJxa/A
パチェに接近戦を挑むにはどうすればいいんだ・・・
ダッシュの仕様上、ダッシュからグレイズ攻撃不可、ウォークは発生が遅すぎて全然間に合わない
立ち回りで使い物になるグレイズ攻撃が見当たらなくて、射撃に割り込んでいけない所為で4Bなんか撃たれると手が出ないんだ
前々から使いたかったし、何より今回の対策の為にパチェの方も触ってみてるんだけど見れば見るほど何も浮かばない
スレ眺めてみてもパチェきついってのばかりなんだけど、かと言ってガン逃げで遠距離戦はなんか寂しいし、いい方法ないかなぁ。
俺自身のスペックが低いのは百も承知だがどうしても活路が・・・

931名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:13:16 ID:o2B1M7yc
バクステの無敵時間減少で3Aがほぼ死に技になったなぁ
無敵減少は全キャラ共通の事とはいえ、ベガスラで突っ込んでいって霊夢あたりの2Aをひらりと避けるのが好きだったのにw

先端当てでAの発生の速さにかけてゴリ押すぐらいか?
お手玉もできなくなったし・・・

なんか3Aの使い道ある?

932名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:14:17 ID:UTe67i6g
遠くから射撃されてもシーリング・アローならやってくれる・・・そう思っていた時期が俺にも

てか元々ダメスキルって言われてたアローとクロウが更に弱くなったのだけが納得できん!
いや・・・俺のレベルだと結構相手もアロー刺さってくれるんで1戦に1,2回は不意に捻じ込んでたりはしてたし
前より強くなってたら守ってもよし攻めてもよしなキャラになってたような気がしないでもないけど

22コマンドに新必殺技下さいよおおおお

933名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:14:35 ID:3ydowxS.
ゆゆ様にどうやって戦っていいかが不明なんですが…
パチュもひどいけどゆゆ様にもぜんぜん勝てない

射撃読んでフォークですかね?

934名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:16:47 ID:hN0bn5z6
ゆゆ様はパッチ前と同じように戦えば良いんじゃないか?

935名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:21:05 ID:Fl6sFztM
>>934
・レミB射が弱体されてる
・ゆゆ様6Cがひどい追尾

これだけでももうパッチ前と同じじゃ通用しない

936れっみっりっあっ!うー:2008/09/01(月) 21:21:08 ID:wTNpTSrw
>>931
おれはたまにだぞ
たまにだが
3Aを眼の前で出し続けて
下段ガードで殴ってくるときにクレイドル
1500おいしいです
ができる

937名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:24:15 ID:rIvzOujg
近A受身不能時間減少はメチャクチャきついな
これ、バレたらレミリア(笑)になっちまうかも

938名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:30:21 ID:o2B1M7yc
バレたらも何もreadmeにバッチリ書いてあるじゃないか

939名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:31:44 ID:rIvzOujg
>>938
いや、それがどういう意味を持つかってこと。

940名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:32:31 ID:eR38FElw
空中の敵にA4連出来なくなってる?

941名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:33:46 ID:J3z98s/Q
ウォークが弱くなろうとバクステ、回避が弱くなろうと
それは想定内だったけどコンボが軒並み全滅なのがなぁ・・・

弱体化受けた文はスキカとかでやれる事増やしたけど
レミリアのスキカとかシーリングは空中コンボダメUPと槍投げろぐらいか

研究要素少なくする調整は勘弁してほしかった
つかなんでクロウがさらに使えなくしたんだ・・・?そこだけ納得いかねえ

942名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:34:47 ID:Dpoj36xM
3Aのこと書こうと思ったら書かれてたか

これでもう固め割りは諦めたほうがいいかな?

943名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:35:29 ID:/ueXVuVQ
まぁ正直サーヴァントは狂い性能が適正になったと考えれば
いいかも

944名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:39:11 ID:diYWWtfs
前からしゃがみガンガードでレミリア(笑)だったが
B射のせいでさらに、、、だからな
前の小町見たいにうまく刈ってかないとダメだ

945名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:41:08 ID:.ZTP1Lio
溜め6Aクラッシュから2Aに繋がるし
割りに使えるスペカもあるから1.02小町よりは大分恵まれてると思うけど

946名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:44:28 ID:diYWWtfs
いや割り性能だけにしぼったらな
性能自体は中の中くらいになったんでねーの?

947名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:45:36 ID:nlEz1qrU
【IP:Port】118.243.141.127:10800
【希望対戦回数】双方切断自由
【使用キャラ】れみりゃお嬢様
ステージ選択自由です。
よろしくお願いします。
色々模索中

948名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:46:06 ID:nlEz1qrU
誤爆です…スイマセン…

949名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:53:03 ID:P45/TZ5g
溜め6Aっていつ当てるんだ?

950名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:54:33 ID:BsUE69LQ
対パチュは今のところキックアップが安定っぽい
ふわふわ飛んでC連打するパチュなら楽に落とせる
んで、214だけどフォークより、チェーンホールドで飛ばしてキックアップで落とすほうがいい
ただ、ホールドばっかだとすぐに読まれるから緩急つけた方がいい

後は何度か落とせばチェーンガードするようになるから、ガードしだしたら一気に攻め込める
ただし、セレナとハーベストには気をつけろ

言えることは、必要時以外無駄に飛ぶな

951名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:55:34 ID:BkcxzzD2
やべぇ、アロー上昇グレイズ無くなったんでシーリング使ってみたら意外と面白ぇ
しばらくこれで頑張ってみるぜお嬢様

952名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:55:37 ID:QJGgl3Oo
固めてる時、被弾を減らすため下ガやってるやつにとか
成功したことないし、割っても続かん気がするが

953名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:58:08 ID:o2B1M7yc
>>945
そもそも溜6Aなんぞ引っかかるやついないだろ

>>946
フェイトの割り性能は半端ないけど、スペカ以外でいえばレミの割り性能ってパッチ前から下から数えた方が早いだろ
パッチ後は更に拍車がかかってるけど

954名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 21:59:45 ID:diYWWtfs
>>953
だから割り性能にしぼったら1,02の小町程度だっていってるじゃないか・・・
その他の立ち回りで差し込んでダメージとっていくキャラになったなぁ

955名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:00:52 ID:iOr9.9ow
固めをしっかり研究してから出直せおまえら・・・

956名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:02:59 ID:hN0bn5z6
固めそんなに弱体化したかな?
今までとほとんど同じ固めで通用するからあまり気にしてなかったんだが・・・

957名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:06:18 ID:rIvzOujg
>>956
まだバレてないからです

958名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:06:30 ID:wPMJuxJk
正直固め能力は変わってない気がするぞ
他が良くなって相対的に悪くなったって事なら分からんでもないが

959名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:10:03 ID:.ZTP1Lio
固めはC>ウォーク>AAAができなくなったから確実に弱くなってる

960名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:13:16 ID:UTe67i6g
ぬおおおお・・・

AAAA>6Aが咲に繋がらないだと・・・
俺が実戦で狙っていける数少ないコンボだったのに・・・

961名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:13:29 ID:o2B1M7yc
サーヴァントの拘束時間も減ったし、B射の霊力削りも減ったしなぁ
前ダッシュがもっさりした影響も大きいと思う

962名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:13:56 ID:.ZTP1Lio
>>960
それ前からじゃね・・・?

963名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:16:22 ID:MkXWCs7E
固めにC>ウォークやったら余裕で反確食らうから使えん。
そもそもこの固め中のウォーク見てからガードされるぞ。
実際やられた。
うーん・・・

964名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:17:09 ID:UTe67i6g
>>962
なん・・・だと・・・

Wiki見たら難しいのでって書いてあったぜ・・・^o^
しかし20回くらい試してみたけどダメだなぁ、こりゃ完全に無理になったのかね?

965名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:17:59 ID:wPRL./2s
>>960
前から
>>959
それ以外にもD2AがHJつぶつせなくなって近Aにたいしてジャンプしても数百ダメージですむから・・・

966名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:21:22 ID:JiJpgihs
AAAA>2C>J2C>前ダッシュ>J2A
じゃダメなのか?簡単だしダメも高いような

967名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:25:53 ID:UTe67i6g
大丈夫だ、プラクティスで2CからJ2Cが難しいってレベルの腕だから^o^
実戦投入?またまたご冗談を

練習あるのみだな('A`)

968名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:28:26 ID:LMx.LgQw
空中でパチュのCガードして追撃にCがきまくったらどうしたらいい?
高くあげられたらもう割られるしかないのかね

969名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:30:53 ID:diYWWtfs
今のパチュ相手に空ガは絶対やるな
一瞬で割られる
とりあえず飛ぶな、飛ぶんじゃない

970名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:31:16 ID:QJGgl3Oo
>>968
レミに限ったことではないが、回避結界を使ってなんとか…なるのかな?

971名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:31:56 ID:P45/TZ5g
>>967
じゃあ2C→クレイドルをどうぞ!
2Cの硬直中に623入力するだけでいいぞ

972名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:32:49 ID:hN0bn5z6
>>968
そこでシーリングぶっぱですよ
アローはC射で狩られる

973名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:34:58 ID:v4zQYPUw
>>968
1わざと食らって受け身取らずに落ちる。
2割られて受け身取らずに以下略。
3アローガードされてフルコン貰う。
さぁ選べ

974名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:36:43 ID:kfaUjC4E
J6A(CH)>バッドレディ>Bウォーク 3618dam
J6A(CH)>バッドレディ>溜め6A  3549dam
J2A(CH)>2C>J2C>バッドレディ 3120dam

両方距離限定あると思う。実用性なんか知らない

975名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:37:05 ID:UTe67i6g
>>971
おお、これなら俺にもできるぞ!
マジサンクス

976名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:43:27 ID:86RuvJDo
いままで サーヴァント2枚以上
これから フォーク2枚以上

いままで J2ACH>2C>JC>J8A
これから J2ACH>フォーク>ハートブレイク

いままで ドラキュラ4枚鉄板
これから ハートブレイク4枚鉄板

楽しくなってきた

977名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:44:51 ID:.ZTP1Lio
フォークが強くなってサーヴァントが弱くなったといっても
まだフォーク一択とは言い難いと思うけど
やっぱりそれは闘い方の違いなのかね

978名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:45:48 ID:diYWWtfs
さっきゅん辺りにはサヴァのほうがいいし
パチュあいてにはフォークとキック欲しいし

979名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:46:32 ID:B0/g9enI
正直フォークよりサーヴァントの方が好きだな。
なんだかんだ言っても数少ない設置系スキルだしなぁ。
対パチェ戦はどうしたもんかと思うが。

980名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:46:45 ID:MkXWCs7E
さくやさんにj6Aガードされたらスカルプで反確、4k食らったぜ・・・
さくやさん無理ぽ
ってかパチェがマジで無理ゲーになってる。

981名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:46:57 ID:RfLfoils
>>971
そっちの方ができないんだが・・・
2C>J2C>前ダッシュ>J2Aと比べてどっちが強いの?

982名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:47:04 ID:dKgy/qas
幅が広がったと考えればいいんじゃないか?
サーヴァント派にしてみれば嬉しくない修正かもしれんけど

983名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:51:59 ID:86RuvJDo
立ち回り劣化したのでチャンスが減る

一発の火力が大事になってくる

思い切って使い魔切って槍構成

スーパーカリスマタイム

984名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:52:50 ID:uD.4rpqw
強度Bの射撃が強い咲夜紫にはあんまりフォークは通用しないね
萃香もBCの回り込みヒットと6Bの爆風があるからフライヤーのほうがいいかも
パチェにはフォーク必須かもしれない。フライヤーほぼ無効化だし強度BがないとそれこそCで封殺される

985名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:54:12 ID:P45/TZ5g
>>981
2C>J2C〜の方がダメ大きいしクレイドルの硬直もあるから
出来るなら2C>J2C〜の方が良いと思うよ

986名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:56:29 ID:XTFFfxG6
もうフォークも単体じゃ当たらなくなっちゃったな
フォークコンボも開発されてきたけど、そもそもコンボに行けないし
ちょっと俺には色々無理だ、待ち逃げでスペカ貯めてしか勝つ手段見えない
スペカ性能そこまで落ちてないからそれでも十分強いし勝てるだろうよ
でもやってて楽しくない……

987名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 22:59:44 ID:AyAxo.Rw
そろそろ次スレか
フォーカー増えて複雑な気分だぜ・・・って毎回いってる気がする
1.02の時は2A>フォークを良く使ってたんだけど
2C>フォークのほうがダメ出るんだな・・・でも2A>フォークのほうがかっこいいよ!

ところでwikiのver1.03変更点の新書式のコンボ
結構ありだと思うんだが、もうちょっと色薄くならない?

988862:2008/09/01(月) 23:05:44 ID:9LZxBy0c
>>886
亀だが・・・
すまん、数回やって成功したから、こんな入りにくいと思ってなかった。
一応たまに成功はするんだが、まだ、何が原因で成功したり失敗したりしてるのかがわからないわ

回答になってなくて悪いが、そんな感じ

989名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:09:28 ID:wjPqDY8M
>>988
偶に成功してもC射喰らうリスクの方が高いだろ
まあパチェC射には恐らくどのキャラもスペカ無しでは太刀打ちできないだろうけど

990名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:10:09 ID:diYWWtfs
しかしほんと黄昏の仕事ひどいな

991名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:16:12 ID:WVDzBPa2
>>913
凄い所に誤爆乙

来なかった場合を考えるよりも
スキカ4枚入れてデッキを早く回転させる戦いをするといいよ

992名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:22:11 ID:scd2j/KQ
シーリングがだいぶ引きたいカードになったけどそれでも3枚
多めにブレイク入れておけば手札詰まってきたらぶっぱれば回せるからおk
必須クラスは4枚いるんだろうがどの相手でも必須ってのないしなー

ホスト専だと相手のキャラに合わせてデッキ変更とかもできないのが辛いところだ

993名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:27:28 ID:/ueXVuVQ
まぁ6Aなんざ滅多に振るもんじゃねぇやな。
1試合で数えるほどしか使わん。あんなのはあたるって確信があるときとか
反撃が怖くないときにだけ使うもんだ。

994名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:28:02 ID:/ueXVuVQ
↑J6Aの間違いですぅぅぅーーーーー。

995名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:30:21 ID:wPMJuxJk
J6Aは相手と近い時に後ろにちょっとジャンプして使うくらいかなぁ
一応モーション後半で飛翔もできるが使い過ぎると他のJ2Aとかまでガードされる事が増えて困るかも

996名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:30:47 ID:gfVLg0yw
クラ専で相手に合わせてデッキ変更する奴なんかいるのか?
俺はホストだから分からないが・・

997名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:33:58 ID:RSIEzVoA
なんか立ってないから、次スレ立てるよ


>>996
多分いる。

998名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:35:03 ID:mb6U92vA
予め複数プロファイル作ってる奴もいないとは限らんけど。

今まで当たってたJ6Aが当たらなくなったなぁ。目の前で振ったのにスカった時はびびったわ。
気をつけないとな

999名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:35:18 ID:wPMJuxJk
デッキ変更とか面倒すぎてやってられません
>>997
おながいします

1000名前が無い程度の天候:2008/09/01(月) 23:41:18 ID:RSIEzVoA
ぎゃおー

次スレ
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