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マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #17
1 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 17:54:01 [ .8vs6tCw ]
マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
叩き煽りは本家へお帰りください。
活動時間帯+場所、動き方、装備、ステータス、防御スキルLvをはじめとするスキル構成等、存分に語りましょう。
マグヌス使いを目指す人もどうぞ。
※効率(時給)報告する場合は鯖と時間帯を書きましょう。


-【テンプレ】 ME Priest Template
http://mepriest.s148.xrea.com/
-【前スレ】 マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1136177480/
- よくある質問と答え
http://mepriest.s148.xrea.com/index.php?QandA

次スレ建ては >>970を踏んだ方が行ってください。
また >>970の方がスレ建てをしなかった場合は気が付いた人お願いします。

2 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 18:13:45 [ PU74kcEw ]
KE取るならエンジェは2

3 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 18:17:37 [ q9HkZG4A ]
マニピはとりあえず3取っとけ

4 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 18:28:28 [ wYb2oi5c ]
キリエ4止めな支援ME

5 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 18:34:30 [ bdLBlrT2 ]
マグヌスでGO!!

6 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 18:41:44 [ PSpbocTo ]
アンゼ2とキュアと減少1をとってDP6の50転職

7 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 19:01:53 [ MlL8RDFs ]
サンクとSWは7がメジャー

8 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 19:02:08 [ /j4.vg0I ]
うっかりミスってサンク8

9 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 19:23:54 [ Y2N2phoc ]
>>1乙です
素LUKは初期値の9

10 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 19:39:09 [ 8mbuWsNA ]
ME10は必須それ以外は無い!!!!

11 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 19:40:32 [ Evc3LiBc ]
そこでME11。

12 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 19:45:07 [ QdxHsphA ]
ぼく12才です

13 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 21:41:56 [ mRM2eAnQ ]
13才の女子中学生ですが質問いいですか?

14 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 21:53:06 [ /5e80KAY ]
またスキルリセットあるね
ニブルが混雑しそうだ・・・

15 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 23:10:00 [ BT7WdRdc ]
ME前提として育ててない人は大抵Vitだろうしそういう人がMEになっても詠唱の遅さからまともに狩りにならないと思うから
混むのは一時的ですぐ消えるんじゃないかな

16 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/10(金) 23:49:33 [ bdLBlrT2 ]
貴様は、INT>AGIMEの俺を怒らせた!!

17 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 00:13:17 [ kL9/I1aw ]
今回は転生職オンリーらしいので、
生体に行ける廃支援→ME取るスキルポイントが足りない。(サンクSWメディ等)
生体に行けない廃支援→MEを使いこなすだけのDEXが足りない。
と、大胆予想してみる。
MEやりたいなら転生した時点で手を出してくるだろうし今更うざいのが
1人か2人増えたところで大勢に影響はないと思われ。

18 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 00:32:25 [ Ark0SF7s ]
どこにも転生職限定とか書いて無い訳だが。
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/316.html

19 名前: 17 投稿日: 2006/03/11(土) 00:35:01 [ kL9/I1aw ]
>>18
ごめ、確認した。転生オンリーなのはiROの話('A`)。

20 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 00:35:09 [ Diz1LBRo ]
nounaiかアカヒ新聞だろw

21 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 00:55:15 [ xWuOXK4w ]
マナリチャージをマリナちゃんと知り合いが言うんですが…

22 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 01:00:02 [ Diz1LBRo ]
あっそう

23 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 01:01:13 [ qB5bEbSU ]
えなりチャージ!!

24 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 01:13:07 [ bKIipi4M ]
INT>AGI ME は持ってるんだが、今回のスキル再振りで INT>AGI 支援を ME にしようかとか思っている……
うーん……

25 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 03:54:24 [ nMVI0l5M ]
もともとMEとして育ててない廃プリは普通int105ないだろう^^;

26 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 04:02:37 [ BnRJh08. ]
スキル再振りでサンク切ってサフラ2、キリエ4→6にしようかと思ってる支援ME。
高Lvでサフラ2は誤差かもしれないが・・・サフラを投げれる自己満足が欲しい。

27 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 04:08:02 [ whFv.VZI ]
Wizペア大好き電車大好きなINT100廃支援の友達が再振りでMEになろうとしている
俺は止めずに自分のMEを支援にすることにした

28 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 05:36:23 [ FuNWVB82 ]
こうしてまた新たな糞が誕生するのであった

29 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 09:14:22 [ T28f/Fp6 ]
スキル再振りについて質問が。
でスキル再振りって一度しか出来ないと読んだような気がしたんですが
(試してみてダメだったら元に戻せないとか。)
誰か詳しいソース知ってる人いないです?

30 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 09:25:25 [ 3TwyfXgM ]
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/316.html
※期間中であれば何度でもスキルリセットができます。

31 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 10:21:22 [ GnbHIHjs ]
再振りかぁ。。。
サンク7キリエ6→サンク3キリエ10にするかなぁ

32 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 10:57:29 [ Up3osZvs ]
漏れは
サンク7キリエ5グロ1→サンク3キリエ6グロ2サフラ2だな

33 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 11:03:44 [ luFnGTOw ]
話題にすらあがらないSWを再振りで取得予定の漏れ。
orz<だって素プリで魔剣ガチりたいんだもん

34 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 11:41:03 [ JzyS5G0I ]
支援プリ&支援廃が夢みてME型になろうとしてるのは無謀だと思う漏れ

特にInt中、Dex中、Vit高とかな・・・詠唱の長さに耐え切れないと思った

35 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 13:11:08 [ kL9/I1aw ]
>>34
詠唱の長さはあれだ、壁になるプリとか騎士とかピクとかを
連れて来てだな・・・(ry。あとは村マップ真ん中辺りの広場で
ブラギ鳥付きで定点とか。
夏の時はそんな感じだったけど、あれでME人生が狂ったからな・・・。
面白半分に実質他職の領域を侵略されてもね。

36 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 14:18:22 [ JT8TQmtc ]
定点とかペアとか糞電車前提な時点でお察し

37 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 14:19:06 [ aTCGZRFA ]
Job45転職7-7MEなのだが、SW7の使いどころがまるでないので
再振りを検討中。

上のほう見るとサンク切り検討してる人が多いようだが
Dex完成するとそんなに使わなくなるのか?
当方LV84でバリバリ世話になってるが・・・

38 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 14:19:43 [ jiZFBMWg ]
>>26とか>>31とか>>32みたいにサンク7切が結構いるので質問。

現在93INT107DEX118のアコセットで村メインにがんばってるKE8グロ2のME。
しばしば倒れるのでサンク7をとろうかと思っていたのですが・・・もっとLvあがればいらなくなる?
PTとかするときはグロあることが結構うれしかったりもする。今は半々〜ソロ多め位かな。
転生は別にハイプリがいるので特にこだわってはない(ただいけそうならしたいかも)
サンクとったほうがいいかいらないかアドバイスお願いします。


それと別でINT100DEX96VIT41なハイプリが身近に組める人が少ない+臨時もいまいち拾われないので期間中MEにして身内と組めるまであげてしまおうかと思うのだけどアスムあれば使い物になりそうかな?

39 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 14:42:26 [ IXt6.BkA ]
サンク切りはDEX完成MEかHiMEじゃないかな?
そもそも過剰トレインしたり無茶なMHに挑まなければいらないし
SWはPTで強敵や高難度狩場に行く時はそれなりに役立っている
完成したソロならキリエかアスムがあればいい

40 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 15:12:10 [ bn7I2BWU ]
将来的にI-D2極を目標にしてるとはいえ、今Lv70/40補正込みInt104.DEX65の素プリが
再振りでサンクを3止めにするのって無茶ですかね。
76型目指して作ってるんですが、理想はキリエ10なんです。
今のとこ狩りはGD2でバックサンク7を張りつつME8でちまちま練習してるんですが
アコセット着ててもサンク3ではまともに狩れない…かな?パッチ来たら自分でも試します。
うん長文書いてたら何が書きたいのかわからなくなってきた

41 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 16:21:03 [ tORwHgaQ ]
素プリの場合
・アユタヤ
サンク無くても装備が整っていれば余裕。
倉部さんがめんどいので高レベルキリエの方が使い勝手がいい。
・GD
サンク無くても、というかノックバックスキルが多いためサンク自体が微妙。
・ニブル
状況によって異様な沸き方をするのでMHはノンケだってかまわず喰っちまうんだぜ(ヤラナイカ
という場合はサンクは必須。無理なMH避けるorどんな時もスクロール派なら無くてもいい。
キリエは移動時の誤差程度なので高レベル無くても無問題。

ちなみにHiMEはアスムがあるので大体の狩場において未完成時からサンクの必要性は薄い。

>>38
超効率は出ないけどint105に調整すれば詠唱かったるいながらも狩りは可能かと。
int105が無理ならGD辺りが候補になると思う。

42 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 17:14:19 [ WjhfQQBs ]
十分なDEX確保するまでニブルではサンクがほぼ必須だったから
訳有で作り直したMeもサンク7取るだろうなぁ
自分は91まで育てたMeいたんだけど列車しなくてもデュラ3+雑魚になると
即サンク張ってたから。DEF50中
今72だから期間中にサンクいらなくなるようなLvにはならないだろうし・・・
もし、DEX完成したなら迷わずサンク切るけどね

43 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 18:05:02 [ bn7I2BWU ]
DEXが完成するまで先が長そうだし、NHでも篭ってみたいので
まだサンクあった方が良いですね。参考になりました。

44 名前: 38 投稿日: 2006/03/11(土) 18:44:16 [ jiZFBMWg ]
>>41
MH見つけると倒したくなる派なのでサンク7を試してみることにします、ありがとう。

ハイプリの方もフルINT装備にすれば@1で105に到達するのでそれまでGDINT105到達後ニブルに挑戦してみます。
41の言う超効率てのはどのくらいなのかわからないのだけども1Mくらいは期待できるでしょうか?

45 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 19:51:00 [ WkAjsAeQ ]
素時代サンク取得してみたが3回しか使わなかった。スキルPもったいないと思ったが
素プリ時代はけっきょくそんな長い時間付き合うわけじゃないからぶっちゃけME10
あったらどんなスキル振りでもいいと思う。しかしDOP狩るときはサンクなきゃキツすぎた。
まぁ対抗きたら余裕でまくられるガナorz

>超効率
MEでの話なら2.5↑ぐらいじゃね?素時代INT105で平均2.1ぐらい発動即テレポで2.7ぐらいだせた。
HIMEでINT120な今どんな手段を使ってもいい条件なら3Mもだせると思う。よい子はマネするな

46 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 20:11:27 [ nIDpPl.U ]
>>45はどこをどこからどう見ても例外だと思う

47 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 20:21:26 [ nMVI0l5M ]
 76型でオーラになりましたが、個人的に溜め込むの好きじゃないので
テレポして2〜3匹でMEの繰り返し。
70後半からソロしてましたが、サンクはほとんど使いませんでした。
 ただし、焼き終わり終了間際に大量追加とか テレポアウトした先が凄い
モンハウの時とか非常時にはかなり役立ちます。
サンクが要らなくなる高レベルになっても、緊急時には使うこともあるので
悩んでるくらいならサンクは取っておいたほうがいいですよ。

48 名前: 45 投稿日: 2006/03/11(土) 20:36:15 [ WkAjsAeQ ]
うちの鯖の標準的な動きでの狩りの話なんだがな・・・スマンカッタ
荒らしとか煽りじゃないのよ(;´Д`)
逆にニブルで俺は2.3だぜ!私は2.8よ!みたいな報告あるけど低い人ってどのぐらいなんだろう・・・
90後半とかでMEステだとどうやっても1.8〜2M↑はいくと思うんだが・・・

49 名前: 38 投稿日: 2006/03/11(土) 20:44:05 [ jiZFBMWg ]
>>45
情報ありがとうございます。って言ってもさすがに90台までいけないとは思いますが・・・。
現在80なのでまぁ1Mも出れば満足です。でも同INTと同DEXってVIT振ってなかった場合70前半で到達してる数値orz
HiME持ちの方、DEX90台の頃どのくらい出ていたか教えてもらえたらありがたいです。

50 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 20:49:44 [ VA/ZbcmE ]
糞おせー詠唱の屑が増えるとこっちの効率まで下がるわ

51 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 21:18:11 [ F9MvcNmM ]
>>33
君はいくつまで修得する気だね?答え方次第では私のサンク7SW9型の素プリが黙ってないよ?

52 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 22:41:24 [ WjhfQQBs ]
みんなひょっとして、発動即テレポなんてやってるの?

53 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 22:44:52 [ Hk9XVTls ]
ドロップ拾えないし迷惑だから普通やらないだろ・・・

54 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/11(土) 22:58:32 [ NM/RjDbs ]
>48
それは狩場が芋洗い状態の最古鯖のMEプリに対する挑戦か?

自給を競いたいなら同じ鯖内でやれって。
鯖が違うと同じ狩り方してても自給は全然違うって何度も言われてるだろ……

55 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 04:13:19 [ C1N.3kOE ]
>45
まだ時給の話するときには「鯖・時間帯」が問題になるって言うのにわからない
ヤツがいるんだな。まあ、普通1.5〜2Mの間に終始すると思うよ1000人〜2000人ほど
接続してる時間帯だと。

で>38=>49には夢をあまり見させるなよwおまいらwww
DEX90程度(たぶんINT装備って言ってるので補正混み90になるんだよな?)では
アスム有るとはいえ1M出るかどうかだろ?DEX100↑からが勝負ってのは良く出る話で
自身も痛感した。本当にME狩してる人がいるのか?(本スレから遊びにきてるのかな?とか)
疑っちまうぜ。

で、>38。多分、期間中はあんたのような考えの連中が少なくとも他にもいる。
期間中ME+本職MEでニブル・GD・アユタヤは芋洗い(andDEX不足を補う為のトレインな?)
の様相だ。800K前後に終始すると俺は踏んでる

だから、まず期間になったら今動かしてるME素プリで行ってみれ。もしいつも通りか
それに近い数字が出るのなら、あんたの満足する1M出ると思う。狩れる時間帯と鯖によって
違うからな。まあ、がんばれ!あらゆる意味で。

56 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 08:11:55 [ /M2giHy2 ]
>>55
夢見すぎってことは無いと思う自分>>41
さすがに2M基準とかはありえないが、1.2Mくらいは普通の時なら出ると思う。
dexがモノを言う理由ってのは素プリの耐久力が低いからってのも原因の一端なので
MHを避けずに潰していけるアスム持ちのHiMEなら効率がそこまで落ち込むことは無い。
ただ前回の再振り時の惨状を考えると
>期間中ME+本職MEでニブル・GD・アユタヤは芋洗い(andDEX不足を補う為のトレインな?)
というのには激しく同意。あの時はかなり酷かったからなぁ_| ̄|○

それと余計なお世話かもしれないが同じME使いに煽り含むのは止めた方がいい。
MEの事知らないだろとか言われたら生粋のMEスレ住人は誰だってカチンと来るだろうから。

>>44
MEは狩り収入も安定していると思われるのか大量殲滅ウマーのイメージなのかは分からないけど
何故かこういうときには競争者が多くなる。
MEスレのアドバイスとしては微妙かもしれないが、前回のニブルの魔境を考えると
Lv追いつかせる目的だけならTUの方が選択肢として優秀かもしれない。
あっちだとTUが単体殲滅スキルという特性上トレイン様が存在しないので、
芋洗いでもニブルと違ってそこまで効率落ち込まないし(押し付けの精神効率は悪化するけど)。

それでも使い慣れているMEがいいと言うならその選択が自分にとっての最適解だろうからガンガレ。

57 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 10:24:08 [ SUmXvK0I ]
低DEXでもINT120あると展開後の引き込みをLA込みで倒しきれるので時給はそこそこ出る。
DEXカンストでINT105未満(100とか)の方が狩りづらかったな。
途中で追加されたら確実に2枚目の準備だったし。

58 名前: 38 投稿日: 2006/03/12(日) 10:31:09 [ fF7Ag5rY ]
>>55
14日までに臨時をがんばって探して@1Lvあげようと思うのでDEXは94になりそうです。(INT105到達可)

ですよね・・・800kでもソロができるだけいいと思うべきかなぁ、とも思ってます。
ありがとです、素プリで試してみます。

>>56
転生前にTU10でピラ地下篭りをしたことがあるのですが・・・飽きるんですよねぇorz
MEが(90台になったからなのはわかってるんですが)結構楽しかったので楽しみながらソロでもあげられたら、という考えでした。

あまりに魔境化していたらTUのほうも検討してみることにします・・・。(前回の再振り時はME絶賛放置中だったため魔境ぶりは見てません)


てか皆さん回答ほんとありがとうございます。再振りMEの相談は微妙がられるか叩かれるかな?と思いながら書き込んだので参考になるアドバイスたくさんいただけで感謝してます。

59 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 10:41:23 [ Fw1QprOs ]
鯖が違えば効率も変わるのもあたりまえで、しかし今回は超効率での自給の話な訳で。
自キャラが出せる効率を書いて何が悪いの?まさか同じステで他鯖にも作って書き込めとか言うの?
狩場が混んでるとかトレインが多すぎるとかそんなもんそいつらの環境が南無なだけでしょ。
初期鯖なんてマジカオスすぎ

60 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 11:37:36 [ czSZGpvU ]
自給自足に励んでてください

61 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 11:45:55 [ k66470d. ]
あぼーんがおおいな

62 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 11:50:59 [ Vo9o.en6 ]
書き込みはイイが鯖も接続数もスキル型も書いてないもんが役に立つ情報だとでも?
そういうのは単なるる自慢。ブロフ立ち上げて日記でやっとくれって事だ。

63 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 13:59:23 [ L9qSZsKE ]
>>58
>飽きるんですよねぇorz
('A`)

>>59
お前さんはこっち。

ゲームであったこと日記・独り言スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1043594019/

64 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 14:26:18 [ bVeCyVn6 ]
再振り期間中は低速ソロより壁+低速MEの電車ペアが増える予感。

65 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 15:23:34 [ 4ixibG0U ]
再振り来た所でVITMEプリじゃ効率なんかでないのがすぐわかって
TUに行くと思うけどな
支援プリのステでMEができるほど甘くない

66 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 15:28:49 [ oTGiEhUM ]
>>65
DEX 支援のことも忘れないで下さい・・・

67 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 15:30:14 [ hlY5I3K6 ]
去年の再割り振りの時もそう言われてたが、実際にはME人口が増えた。
コンビ系列車も増えたし。
で、再割り振り終了時に減るかと思ったが、思ったよりは減らなかったし
コンビ系列車の数も減らなかった。

ついでにそのまま発光→狩りスタイルが変わらないHiMEも増えた。
再割り振りでどうなるかを知りたかったら、去年の再割り振り時期の過去ログ
漁ればだいたい判るよ。

68 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 15:31:04 [ XGD.rm5Y ]
77型のMEだけど、スキルリセットを利用して76型に変えたいんだが・・・。
アコ時代でJOB45転職してしまったんで、このままだと74型になってしまう恐れがあるかも。
そこで、ポタ4を2にしてエンジェ2に回そうと思うんだがどうでしょか?

69 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 15:43:21 [ oTGiEhUM ]
>>68
ニュマも切ることになるからポタ 3 じゃない?
キリエ 2 の差は MAX HP の 4% 分であって、
カリツ・イミューンによる減算処理前に耐久が減るらしいから
ディスの攻撃 1 発分よりも少ない差だと思われる。
キリエ 4 でもアクセ持ち替えの時間は余裕で保つわけだし、
個人的にはニュマの方が欲しいなぁ。

70 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 16:10:34 [ 0PKSatAw ]
>>68
どうせプリのポイント使わなきゃいけないんだからひとまずポタ3、74型で
やってみてそれから決めればいいんじゃない?やっぱりニュマ欲しいなと
思うならニュマ。そうじゃないならキリエ6にすればいいかと。キリエ4でやってる人は少なくないから4
でもいいかもしれないが

>>69
キリエにレイドカリツは効くみたいだよ

71 名前: 69 投稿日: 2006/03/12(日) 16:25:46 [ oTGiEhUM ]
>>70
あら、失礼。
レイドカリツが効くなら、もちろnステ装備によるけど、ディス 1 発半ぐらいの差かな?

72 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 16:28:54 [ pn.VCS5M ]
>>68
レベルによるけど、90代後半になるとサンク使わなくなるから、
サンク切りのキリエ8という選択肢もある。

73 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 16:54:13 [ V3ZOgf5o ]
キリエは6あれば十分だまにぴでもとれ

74 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 18:40:42 [ /69fnQx. ]
キリエはlv6、9、10がいいんだお^^

75 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 18:46:26 [ XGD.rm5Y ]
みなさま返信ありがとです。
今の所ニブル狩りのみでオーラを目指そうと思うので、ポタ2に抑えて76型でDP6にするつもりで。
ポタはウンバラとプロがあれば足りるかなと・・・。
まぁ、76型を体験してみてサンク下げても安定した狩りができそうならキリエを6↑という事も頭の片隅に入れておくことにしときます。

76 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 19:43:49 [ w/6fibTk ]
・延々ニブルだと正直飽きる
・気分変えに騎士団とかアマツとか行くとやっぱりニュマが欲しくなる
・キリエ4も6も誤差

以上の理由でニュマをカットするぐらいなら
速度を抑えた方がまだしもマシなんじゃないかと思う97純ME

77 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 20:04:52 [ VZNn2pIw ]
>68
俺と同じ悩み持ってる人が・・・

とりあえず今回の再振りでは
・キリエ1+サフラ3
・キリエ4
・なんかけずってキリエ4グロ1

のどれかにしようと思ってる。
まずはキリエ1でシャアとグラペンが耐えられるかが問題。

ちなみにMEでサフラもってる人って使う機会あるかな?

78 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 20:13:13 [ MTLQ7Id. ]
毎回臨時で使ってますが。
前衛+プリ+WIZの城2は面白い

79 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 21:01:54 [ QmqyvxbQ ]
とりあえずMeを10取っちゃったんだけど、まだまだ使い物にならないので
再振りあるからTU上げてLvでもあげようかと思ってるLv73/43
同じ人いるかな?

80 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 21:10:07 [ Iw9r8Prs ]
ニュマがほしいのは臨時や壁のときぐらいだな
ペノが4↑だとほしくなるがそれ以下ならペア狩りでもほとんど使わない

81 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 22:02:22 [ vYMwYhiE ]
>>79
前回の再振りのとき、同じ考え(支援→ME、一時的にTU)の奴等がたくさんいた。
結果、それらの狩場に連中が殺到し魔境と化した。
期間中は、まともに狩りにすらならなかった。

まぁ、頭の隅にでも入れておいてくれ。

82 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 22:59:12 [ pvGsfk82 ]
>>81
どうみても癌砲はマンセー意見しか見てません、ありがとうございました。
うちの鯖のGD3、BOT復活('A`)。金髪ロボデフォ♀ログ1匹だけど、
微妙にうざい。

83 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/12(日) 23:03:31 [ BV2I5uqk ]
再振りからしばらくはホムでも育ててるよ(´ー`)ママーリ

84 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 00:49:07 [ Dm7W6lj2 ]
>>77
知り合いやギルドにWIZがいるとかなら使う。
そうじゃなかったら多分使う機会は無い。

自分は転生前支援ステ(I>D>V)にME載せたプリだったので、
使う機会は多かったが、あまり参考にならんだろうな。
ちなみにキリエもサンクも無し。

85 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 03:40:16 [ bRxSULh. ]
ウィスパーc出たのに蝿に阻まれ拾えず消えた('A`)泣いてもいいですか



今思えばキリエ使えば良かったんだよな・・・・・・

86 名前: 55 投稿日: 2006/03/13(月) 04:58:24 [ JCJxZa.2 ]
>44
がんばれ。素プリで偵察は本当にオススメ。
ソロで800Kでればいいや、まあPTメインで動くしな。
そう考えていた時期が私にも(ry

PTメンバー(ギルメン)が来るまでの間の暇つぶし(ソロ)がいつの間にか
メインになっていた罠。軽い手間(待ち時間)で800K出るのってやっぱ魅力だと思う。
がんばってください。他の人が言うようにピラ地下でAマミー食うのも考えてみると
良いかもね。

>56
いやどう考えても出張組か聞きかじりだろ!…ってのがいけないんだろうなw
まあ、そういう書き込みも多いって事で。

87 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 06:10:28 [ Q0Ri/GNI ]
>>86
何も分かってないな。

88 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 06:40:20 [ TqV4nsvo ]
再振り+春休み=殺伐としたNH!ヽ|・∀・|ノ

ME人口増やすならME狩場も増やしてください('A`)
現状GD3もNHもGD2さえもMOB振りこぼす車掌ばっかり。@odin
アユはHiMEには縁遠いからわかんね。

スマン、スレと関係ないね・・愚痴スレ行ってくる。


|ケミスレ|  λ===3<時代ハホム!フォオオ!  |MEスレ|

89 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 07:26:52 [ 4qJBXhwI ]
ライドワードcをsサングラスに挿して、
アコセット+マジックアイズで高速詠唱って
TOMですか?

90 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 07:47:16 [ K8Dcrhl2 ]
売るときに困る

91 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 07:50:43 [ StFNL7KA ]
>>89
S中段が手に入るなら俺がやりたいくらいです。

あ、頭は林檎で

92 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 08:41:57 [ tFC22eLI ]
s中段手に入るなら、DIめざすのがロマンだとおもう

93 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 08:50:56 [ 4qJBXhwI ]
>>91
テンプレ見てきたら
DEX120超の場合、
マジックアイズより矢リンゴの方が速いんだね。
しらんかった。

94 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 09:07:34 [ P9fXqDWY ]
再振り関係なく
・他PC見えたらトレイン止めて殲滅
せめてこれくらい徹底してくれればおkなんだけどな('A`)

>>85
殴りキャンセルとかSWって手段もあるぞ

95 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 09:53:54 [ TJ15Xjs. ]
>>94
最近の若い者は殴りキャンセル知らないのかも
SWは座標ズレしちゃうと使えないしね
MEプリのテクニックに加えてもいいんじゃないかと思うがオイラにゃ出来ないからなぁ

96 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 11:16:51 [ PK0FOlS. ]
皆様、御機嫌よう
久しぶりに来ましたので私、全く流れが良く解らないのですけれど…再振りNPCを設置なさられるのですね
もっとも…転生オーラ発光、ME引退済みの私には関係のない話ですわ

>>愚痴たれさんへ
ME=高自給じゃないとヤダヤダなんて……最近の子は贅沢ですね

高自給が出ないなら高自給を狙いやすい早朝、深夜等に時間をずらして狩る
低自給でも継続的に狩る事でコツコツ経験値を稼ぐ

スレに書き込んで愚痴たれてる寸暇を惜しみなさい、狩場に赴き一匹でも多く焼きなさい
幾ら愚痴を書き込んでも経験値もZenyも増えないのに…不憫な子が多いのね

97 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 12:27:32 [ qme72YQ6 ]
いってることは最もだが、いちいち煽り交えて古参ぶってるのは見てて不憫だからやめれ

98 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 13:17:19 [ ZyHhGhho ]
これだから姫は

99 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 13:17:39 [ .FiHpp2Y ]
亀レスだが素プリLv97
Int106 DEX101 Vit60(全補正込み)の俺は
ニブル村で自給1.3Mしかでませんよっと。

100 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 13:18:07 [ h/24.YJ2 ]
>>96
低時給な上に、狩場の雰囲気が悪いと行く気が起きなくなる。

別に高効率出せなくても、「殲滅楽しー。」でMEやってるのに、
敵を根こそぎ何のノウハウもないよそ者に持っていかれては
たまらないんですけど。

101 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 13:30:11 [ uHmI.3hU ]
転生した俺には再振りは関係ないな!

アコがまぞくて挫折しそうなのは仕様ですか?

102 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 13:32:12 [ CZ2IxtS. ]
デュラが沸いたら一匹からでも即殺、てみんながしてたら
超沸きになってみんながしあわせ、とか考えてるおいらは夢見すぎですか?
外人さん来ますか?

103 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 13:43:35 [ OXhDAhbE ]
>>97
×「最も」
○「尤も」

104 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 14:17:27 [ 1Rv3j6BU ]
>>101
INT転生アコは転生組の中では楽な方に属すると思う。
餅を買い込めてたら尚楽だろうけど、無くても楽。

畳Dが荒れてるところだとちょっと大変かもだけど、気分転換に
ガーゴをHL狩りしてみるとかも結構悪く無かったですよ。

105 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 14:27:16 [ PK0FOlS. ]
>>101
これを置いてきてあげなさいと爺に言われたわ
c⌒つ゚、。)っ「INT型クリエイター志望転生商人」

さて、真面目に答えるわ
強さだけが絶対基準なのかしら?
このゲームってオンラインゲームのはずよね
貴方、転生まで頑張ったのにお友達が一人もいないの?、ギルドに入ろうとも思わないの?
臨時公平という庶民の集まりもあるらしいじゃない
転生アコなんて素アコと比べてもぷち強いアコなのよ
自分の身の丈を理解してお友達や臨時公平が組める人に手伝ってもらったらどうかしら
それとも自分で頭を下げるなんてプライドが許さないの?

106 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 14:28:21 [ SV6Al9iY ]
>>102
ニブルのフィーバー状態がソレに近い。
皆wテレポデフォで一画面ほどまとめてケロッと焼いてすぐに飛んでいく。

焼いている途中に5〜6匹横沸きされることも有るけどな(゚ー゚;)

107 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 14:48:36 [ WKQsux7I ]
>>105
intクリエ持ちから言わせて貰うとint型転生商人は別にマゾくない
転生までに揃えた装備と常識的なレベルの資産で余裕で育成できる。

108 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 15:02:38 [ NjTdqmM2 ]
ま、資産があるなら、どの職だってない奴よりは苦労しないのは当たり前だな。

109 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 15:02:42 [ TqV4nsvo ]
>>96
 レス番ついてないから分からんのだけど、愚痴たれさんって俺のことか・・?
仮に俺のことなら1つだけ。
高効率じゃないとダメとかは一切言及してないんで、そこんとこだけヨロシク。

>>95
 殴りキャンセル=簡易インデュアと同義でOK?
編集とかしたこと無いんだけど出来そうならやってみまする。


↓以下拙稿。加筆修正orGOサインお願い・・('A`)

 高ASPDMOBとの対峙下、もしくは多数の敵に囲まれている状況において負う
ドロップアイテムの拾得とキャラの移動の両困難を瞬間的に緩和させるテクニック。

 ハンターフライやディスガイズなどのME狩場で馴染みの深い高ASPDMOBを相手にしている時、
及び多数の敵に囲まれている状況では、
ドロップアイテムの拾得とPCの移動に困難をきたす。
 しかし、一度MOBに対して物理攻撃を行うと、その攻撃後の一瞬のみ、
アイテムの拾得や位置のズレたサンクに乗るなどの短距離の移動が可能になる。
効果時間は僅かであるため、拾えるアイテムは精々一品程度だが、
レアやプチレアと言ったドロップアイテムを拾う目的を満たすには、十分に有用である。

↑ここまで。
 どんなもんですかね。
少しくらいなら移動もできたよね・・?

110 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 15:36:38 [ 5HHSnGvA ]
>>101
餅18k個でアコ49転→プリME6asm3マニピ3だった。
200積んで30分で使い切ってたから45時間以上かかった計算。
まあ頑張れ。

111 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 15:40:28 [ 5HHSnGvA ]
>>109
その場から移動しなければ自分の周りのアイテムは全部拾えるはず。

112 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 15:45:20 [ tf3/Ztsw ]
>>99
それVIT削ってINT120にしたら強いよ

113 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 15:45:43 [ PK0FOlS. ]
>>109
再振りNPCが来たら荒れるだろうから、生粋のMEプリだけでも皆仲良くしましょうって意味よ

書けば誰かが修正してくれる、それがwikiってものじゃないかしら?
殴りキャンセル=簡易インデュアと同義かどうかは微妙
WIZで言う所の昔の『ワープ撃ち』の要領ね。
今だとArvなんかが6回攻撃が終了した時点で座標移動が可能よ
見た目には移動してないけれど実体は移動出来るの

・殴りキャンセル
敵を殴る事で攻撃モーションで被弾時の硬直モーションをキャンセルさせるテクニック
キャンセル後に素早く次の行動を入力する事
その際にドロップアイテムの拾得、短距離移動、スキル行動が可能

114 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 16:10:53 [ 3gVd2TVw ]
なに?この低レベルなスレw
キャンセル拾いなんて自然に覚えるもんじゃんw

「混戦で拾うときはシフトを押しながらで無いと
Mobを殴ってしまって拾えない」

って書いてあげないと出来ないって文句言うヤシが来るぞw

115 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 16:13:07 [ qme72YQ6 ]
ここのぞくようになったの最近だから空気よめてないかもだが、あれだよな
PK0FOlS姫はこのスレ定番のネタ師かなんかだよな? いまいち話が通じてナイっぽいんだが


殴りキャンセルはフェンキリエで代用もできるけど手間、ってのも付け足すとわかりやすいかも

116 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 16:53:38 [ CZ2IxtS. ]
>106
デュラなら横沸きされてもLAやヒール砲でなんとかなる。
ディスガイズの横沸きはイヤンだけど。

だから最近、今おいらが焼いたデュラがだれかのMEのそばに横沸きして、
即焼かれてまたおいらのそばに沸くといいな、とか妄想しながらME中www

117 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 17:32:52 [ TqV4nsvo ]
もうウザがられてそうですけど、とりあえず書いときますた(*´∀`)ノシ
俺の文章じゃ冗長だったので、113の文頭を拝借しますた。
個別レスは長くなるので割愛して、報告だけ。

118 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 17:59:17 [ TvHqiCL2 ]
>>109
テンプレ追加ありがと
簡易インデュアでも良かったと思うよ。呼び方なんて正確に決まってる訳じゃなし

>>115
このスレ定番ではなくただのネタ師じゃないか?このスレ見た記憶はほとんどない

119 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 18:16:04 [ AhnEXak6 ]
>>109
追加お疲れ。ちなみに明日からは自分もクリエではないけどケミに移行予定。( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ
ばにるみーかわいいよかわいいよばにるみー(*´д`)ハァハァ
ケミスレ|   λ............シバラクゴヤッカイニナリマス

>>115
このスレ定番の姫様(と御付のステファノ)だと思う。
(元ネタは太古の昔のアコスレの姫プリ語録:あこまに参照)
ただ、言葉遣いと姫な態度はネタだけど、言ってることは普通だと思ったんだけど、何か変?

120 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 19:26:39 [ MAtcYaAU ]
素ステI86D99V1素MEプリ、いまアコセットのパーツ集めてるとこなんだが
アコセットの武器ってロッドとスタッフどっちがいいんだろ?(現在TDスタッフ)
ロッドにするとINT2上げないといけないけど、スタッフに比べてDEXが+1
スタッフだとINTはそのままでいいけど、ロッドに比べてDEXが-1
DEX1だけのことなんだけど、1週間ほどふんぎりつかなくて悩んでいる
アコセット使用してる方はどんな理由でどっち使ってますか?

121 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 19:39:13 [ vqjBWiQ. ]
ブーン

122 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 19:53:25 [ ANb46c8U ]
>>120
セットの一部のライドワードCの効果でINT+2

123 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 20:32:16 [ MAtcYaAU ]
>>122
現在の装備がエルダビレタとスタッフです。それで補正支援込みINT105にしています。

124 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 20:37:26 [ Q0Ri/GNI ]
>>120
そりゃ、おまいさんが何をしたいのか、今後どういうステ振りをする予定なのかに依るだろう。
INT を 105 より上にする予定の有無、詠唱速度マニアなのか否か云々。

125 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 20:39:48 [ Z/Empirw ]
>>123
エルダ中段持ってないならスタッフで決まりな気がするが

126 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 20:48:29 [ OgfDuUr. ]
>>123
どーしてもINT振りたく無きゃスタッフだろうし
INT振っていいならロッドだろ。
DEXはもう装備でしか上がらない点を考慮して好きにしたらいいんじゃない?

正直人の勧めで解決するような問題じゃ無いと思うんだが。

127 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 20:48:56 [ hITlJMYk ]
ネタだろうが釣りだろうが姫口調は大好きだ
愛してる

128 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 21:06:17 [ MAtcYaAU ]
>>124
なるほどINT112目指すならスタッフ、残り全VITならロッドかな
もうちょっとHPほしいと思っていたのでVITに振りたい気がしてますが

>>125
エルダ中段は持ってません
うーんスタッフのほうが一般的なのかな?
価格調査隊見てても、あんまりオットー挿し武器売ってないから比較しにくい

129 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 21:15:14 [ MAtcYaAU ]
>>126
うん レス見ていてどういうふうに決めていったらいいのか分かった
返事くれた人ありがとう

130 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 21:21:45 [ vJ3IUu8A ]
スピリットバイタルアークワンドな自分は異端児ですか。しかも+8。

131 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 21:47:27 [ KAbZ8n4. ]
>>113
そうね、あなたの言う通りね
私もそう思うわ。うふふ

132 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 21:49:56 [ j6SHAvvo ]
監獄ソロ用スピリットダブルバイタルスタッフなら持ってるぜ!
ロッドでトリプルバイタルも試してみたいな。

133 名前: 115 投稿日: 2006/03/13(月) 22:04:05 [ qme72YQ6 ]
>>119
いや、言ってることは尤もなんだけどね
レベルあげつらいっていうただの愚痴に「強さだけが絶対基準?」に無理がありすぎるし。説教臭さ? を感じる
なんていうか、いいこと言ってる自分によっているというか。そんな寒さがある
まして、あの情報量にたいして推測で固めたあの長文だからなおさら
まともなこと言ってるのに、いちいち煽るところにもなんか姫というにはあんまりな下品さを感じる。口調は姫で中身はおばさんて感じ

134 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 22:25:09 [ AbJynNCA ]
いや、まで読んだ。考察スレで愚痴んな

とりあえず今回も一時支援プリに変更する
生体用に装備はそろえたけど着替えミスったら即死しそうだ

135 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 22:30:39 [ DpIsPp2M ]
>128
残り全VITにしてロッド装備でどうやって105維持するんだ?
イヤリング付け替えるとか、クッキーとフェンをS耳輪とかにするなら兎も角。

あとコストを考えるならCの枚数が少なくて済むスタッフという案もある。
最近はどこもCの値段が上がってるからドロップスC1枚分(800k〜1M)の
コスト差は大きいかもしれない。

136 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 22:57:40 [ u5vk2KG6 ]
アコセットで
詠唱前→オットーTDロッド
詠唱開始後→オットーアクワン

ってやってる人いる?

137 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 23:08:54 [ Gr/witrM ]
にゅ缶よりこちらへ誘導されて参りました者です。

この度のスキル再振りでバランス型殴りからバランス型殴りMeへと
転向を考えているのですが、Meのレベルについて先輩方にお尋ねしたく思います。
どのようなステであってもMeを習得する以上、10まで極めた方がいいでしょうか?

ブレス+job&装備補正込みint75、Dexも60とかいう半端モンなので
どうせMeのみで生きていくことなど叶わないので
9止めとかいっそのこと6止めでも...とか考えてしまうのですが
やはり素直に10にしておいた方がいいでしょうか。

138 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 23:19:56 [ GmBbAod2 ]
>>137
殴りプリスレで聞いたほうが良いかも。

139 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 23:29:15 [ bRxSULh. ]
素直にTUにしたほうが。どうしてもMEってなら知らんが

140 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 23:30:13 [ DpIsPp2M ]
>137
殴りMEはこのスレにも殆ど居なかった気がする。
ので、あまり的確なアドバイスにはならないとは思うが……

MEはLvで詠唱時間は変わらない。
逆に言えば同じ詠唱時間がかかるなら高Lvの方がダメが入るから
高LvMEの方が使えると思う。
メイン火力にはならなくても殲滅補助としてのダメージソース
として期待しやすいし。

ただLv10に出来ればそれに越した事はないが、MMとか考えると10は
厳しいかもしれないので、取れる範囲でなるべく高めに、がいいと思う。

141 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/13(月) 23:44:51 [ Q0Ri/GNI ]
>>137
計算機でも使って ME の威力を調べてみた?
Int 75 だと、LA なしでナイトメアを確殺するのに ME 8、
デビルチなら ME 9 が必要のはず。
8 以下ではネタにしかならないような気がする。

142 名前: 141 投稿日: 2006/03/13(月) 23:46:59 [ Q0Ri/GNI ]
ごめん。激しく勘違い。>>141の2〜3行目は間違い。
Int 75 じゃ実用は難しいような気がする。

143 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 00:06:19 [ 8dGOsGrQ ]
殴りプリスレのテンプレにME殴りのことが少し書いてあるので目を通すといいでしょう
MEは補助なので10は要らないと思いますが出来れば8。無理なら6でいいかと
幸い再振りは何回も出来ますし、お金がないならME6でしばらくやってダメージを見るといいと思います
ME6で24倍、ME8で32倍、ME9で45倍、ME10で50倍
ME6を2枚フルに当ててもME9の1枚以下です
MMは諦めて、モンスターのサイズ次第で本で叩くのもありじゃないでしょうか?
私はME9を勧めますが最終的には自分で決めることです。
それが嫌なら期間中だけMEで遊び、終了時に殴りに戻すのがいいでしょう

144 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 00:33:34 [ gHaslRfg ]
>>137
現在のLvと転向する目的が解らないと何とも……
殴りMEは帯に短したすきに長しになります
ステは低Str、中Agi、中Int、高Dexと言う感じでMEを多用するはずがサンクを多用する様になり(吐血
効率が欲しいのなら殴りMEより、殴りグロ5TU10型が良いと思います

145 名前: 137 投稿日: 2006/03/14(火) 00:35:05 [ BFs60Fok ]
こちらでもスレ違い気味でしたか( ノ∀`)失礼いたしました。
あまりあちこちで聞いて回るのもマルチポストのようなので
ご教授いただいたアドバイスを参考にここいらで腹括ろうと思います。

とりあえず6止めで一回デビ公にでも一発撃ち込んでみます。

アドバイスいただいた皆様ありがとうございました。

146 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 00:40:41 [ 7ltO0s3g ]
殴りプリですけれど、ちょっとお邪魔します。

>>137
直接的なアドバイスじゃないけれど…。

殴りスレの方にも、時々ME殴りの人の発言があるので、
過去スレを「ME殴り」とか「殴りME」とか、「ME」とかで検索してみると何かつかめるかもしれません。

あと、「ME殴り」でグーグル先生で検索すると、
ME殴りの考察やステータス公開などをしている個人サイトさんがいくつかあるので、
それを参考にしてみるのもいいかと思います。

147 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 11:33:25 [ VQViYJVU ]
>>137=145
自称支援型殴りMEの私の場合。
補正INT77、ME10、Sign1つ、バイブル装備の状態で
デビに闇ブレスをかけてMEを撃つと大体落ちる感じでしょうか。
時々焼き残りますが1〜2発殴れば落ちる感じです。

殴りMEの場合はステが非常に苦しく、
INTには必要最小限にしか振れないので
MEは10取っておくのをお勧めします。

このあたり、あくまで殴りが主火力、MEはサブ火力とするのでしたら
6止め等の選択肢もあるでしょうが、個人的には長詠唱、青ジェム消費の
リスクに見合わないと思うので・・・。

あと、何度も誘導されていますが、殴りプリスレには
私を含む殴りMEが何人かいますので、遠慮せずにいらっしゃい〜。

148 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 11:34:29 [ VQViYJVU ]
>>137=145
自称支援型殴りMEの私の場合。
補正INT77、ME10、Sign1つ、バイブル装備の状態で
デビに闇ブレスをかけてMEを撃つと大体落ちる感じでしょうか。
時々焼き残りますが1〜2発殴れば落ちる感じです。

殴りMEの場合はステが非常に苦しく、
INTには必要最小限にしか振れないので
MEは10取っておくのをお勧めします。

このあたり、あくまで殴りが主火力、MEはサブ火力とするのでしたら
6止め等の選択肢もあるでしょうが、個人的には長詠唱、青ジェム消費の
リスクに見合わないと思うので・・・。

あと、何度も誘導されていますが、殴りプリスレには
私を含む殴りMEが何人かいますので、遠慮せずにいらっしゃい〜。

149 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 11:35:37 [ VQViYJVU ]
二重失礼○| ̄|_

150 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 13:24:35 [ VC84kypI ]
>>145
期待に応えることが出来なくて申し訳ない
途中挫折することもあるでしょうが諦めることなく殴りMEの道を進んで欲しい
そして後に続いて行く人に道をさし示して欲しいです

151 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 15:35:48 [ rfOxLQO. ]
杖の話だけども今回のパッチにサバイバルロッドがあるんだがこれどうかねぇ
産出量しだいではドロップス不要に?

サバイバルロッド DEX+2 MATK+15% HP+300
s1サバイバルロッド DEX+3 MATK+15% HP+400
サバイバルロッド INT+2 MATK+15% HP+300
s1サバイバルロッド INT+3 MATK+15% HP+400
苦行をしている修行者たちのために魔術師ギルドと大聖堂が協力して作り出した杖。2つのタイプがある。
系列 : 杖 攻撃 : 50
重量 : 100 属性 : 無
武器レベル : 3
要求レベル : 24
装備 : マジシャン系 アコライト系

152 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 15:51:22 [ Ot4j67do ]
追加で思い出したが、
S2催眠術師の杖、INT+1、MATK+25%ってどうかな?
10%って結構大きいような気もするんだが。

153 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 15:56:05 [ Ot4j67do ]
>>152

ノービス専用だった・・吊ってくる

154 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 16:02:46 [ v1nbnbj. ]
ロッドやファブル挿しからなら乗り換えられるが
ドロップススタッフの代替にはならんかな

155 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 16:21:47 [ Ot4j67do ]
>>151

アコ時代とか低レベル帯で、INT+3+ドロップスは、MHP増加分が有利な気がする。
Sが足りないのとMHP400は誤差なのでレベルが上がると必要ないと思う。

156 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 16:52:02 [ OubWndOI ]
>>155
MHP 4500 程度の Vit 1 素プリにとっては、 MHP 400 は誤差どころじゃないぞ。
ハイプリは知らないけど、素プリならオーラまで使える逸品だと思う。

157 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 16:59:19 [ NRlvsVMw ]
アコセットにいいね

158 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 17:12:29 [ RxbXHYtI ]
それって生存の杖の事でカトリーナのMVP Dropとか言う話じゃなかったっけ?

159 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 17:13:57 [ QQNJ5qVM ]
>>151
おお!そんな物が来るのか!
アコセット持ちとしては嬉しいかぎりだ!
ちょっと重いけど、我慢できるくらいだな。

>>155
MHP+400がとても誤差とは思えないんだよなぁ。
アコセットにする時、プパを外したからボーナスのVit+10が泣くほど嬉しかったよ。

160 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 17:31:27 [ PeyjgY7A ]
1番狩るのが厳しいとされるカトリーヌのドロップですねぇ・・・
もし出たとしても相当な値段かと

161 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 17:32:50 [ VQViYJVU ]
>>156
アスムで効果が単純に倍になるから、うちの二極HiMEには欲しいなぁ。
VIT1だとPT時にひやっとすること多いし。

162 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 17:34:18 [ /RRAmjdI ]
先に謝っとく
再振りでMEになるよごめんよ
98支援だと拾われないしやってられないんだ…
DEX110しかないけど1Mも出ればいいやって感じなんだが実際どうなんだろう

163 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 17:48:48 [ wwDO.KT. ]
Int105ないなら止めたほうが吉

164 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 17:49:24 [ Ot4j67do ]
>>162

DEXだけ見れば狩れそうだけど
INTとVITがどれくらいかわからないことには何とも。

165 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 17:51:37 [ 3beM43Jk ]
vitなんて1でかまわんだろ

166 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 17:52:58 [ /RRAmjdI ]
Int補正込み110ぐらいであとvitって感じです…
とりあえず人いなさそうな時間にこそこそ狩ってみるよ

167 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 17:53:51 [ CZa1kU9g ]
>>162
 いらっしゃい(*´д`)
 効率に関係するのは、DEXよりINT。
特にDEXは110もあれば十分。
でも、慣れてない上に、デスペナが痛いお年頃だから絶対無理はしないようにね。
INT112、DEX110の素プリで朝方1.8M/hくらいは確実だったので
慣れればそのくらいはできるんじゃないかと思うよ。

 ME人口が増えることより、ノーマナー人口が増えることを気にしてる人が
多いと思うから、普通に狩ってればどんな人でも歓迎してくれると思うよ。

168 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 18:25:19 [ XemECBMA ]
>>167
>効率に関係するのは、DEXよりINT。
むむ!そうなのか Lv93 INT105 DEXカンストMEプリな漏れはVITよりINT112に
したほうが効率出るんだろうか?

169 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 18:32:44 [ 8eA5qz8g ]
>>162>>166
MEの世界へおいでませ。
ただ、スキル再振り暫くは狩場が芋洗いになるだろうから、
焦らずにゆっくりとMEと付き合っていくといいと思う。
MEで取られる時間の感覚は馴れが全てなのでデスペナ痛そうならゆるい狩場でなれておくといいと思う。
ちなみにint110dex110もあればvit1でも普通にニブルソロは可能だよ。
狩場が込んでいなければ1.5Mくらいは狙っていけるステだと思う。

>>168
ニブルだとMH処理できるという強みからvitが効率に影響することもあるよ(素プリの場合
ただint112にすると大分違う。具体的な数字はテンプレのME-calc2さんあたりで。


それと重要そうな修正来てるっぽいので転載。

>■魔法詠唱中に、ハエの羽を使用できる不具合を
> 修正いたしました。

昔何度かあった修正っぽい気がしたけど、どうやら完全に仕様らしいね。

170 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 18:33:05 [ Ot4j67do ]
>>168

ニブルでは105→112にすることによるディスガイズ横湧き対策と
デュラハン2セット確殺が混じってくるのが大きい。
素プリだとINT112素DEX91残りVITが良い気がする。

171 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 18:35:51 [ rlwACrS. ]
素Lv98INT97DEX99ME、再振りで

サフラ3キリエ7(なかなか面白かった。トリオに前衛ペアOK。)

サフラ3キリエ1SW7、に変更してくる。

で、リヒテル3Fに行く機会があるのでSWをつかった感じと
ソロがリ(キリエ7→1へ)の変化を見てくる。
リヒ3Fは俺以外の面子によるがな!

他にもME10維持のままで、
リヒテル2や3、新Dに合わせたスキル再振りした人、
その体験談など書き込んでみようぜ。

172 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 18:45:11 [ 0vCTtTWY ]
来たのはリヒタルだ、落ち着け

173 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 18:49:50 [ 7OX5mQRI ]
アリーナ行ってきた。赤い草が強かった。

174 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 20:36:48 [ xYIvAUMI ]
>>162
MEで狩るなら空いてるときにしとけ。

175 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 20:51:33 [ 34eG6b4Y ]
DEXカンスト支援、MEになろうと思います。
お気に入りのDEX装備でINT106、DEX128。
今95で、レベル上がったらINTあげようかVITあげようか迷います。
どっちがいいと思いますか?
でも数M届かずカーリッツまだ持ってないから先にお金ためないと(´・ω・`)/~~

176 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 20:55:10 [ OubWndOI ]
>>175
「いい」って、何を基準に言っているのさ?

177 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 21:24:19 [ TUpL2LME ]
>>175
112までINT振ってそっからVITがいいかもね。

178 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 21:52:38 [ Ot4j67do ]
>>175

INT装備に切り替えれば、現時点でもINT112に届くんじゃない?
実際に狩場の効率や安定性見てINTかVITか決めれば良いと思う。

179 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 21:56:36 [ Ot4j67do ]
>>178

と思ったらカリッツが無いのか…

180 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 22:35:32 [ XIYox3tY ]
怒った口でねぇなー
さきにディスガイスcでるってどうゆうことよ・・・

181 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 22:37:31 [ jgYZflAk ]
質問です〜
当方96MEで
今日のスキルリセットで77型廃止にしました。
理由はニブル以外狩り場いかないからです。
で今回、サンク7キリエ4にしてみましたが
これでOKだとおもいますかね?;

182 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 22:39:30 [ OubWndOI ]
>>181
何を質問しているのかさっぱりわかりませんが、OK です。

183 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 22:41:00 [ jgYZflAk ]
失礼しました。ALL+7アコセット装備なんですが
キリエ4でもやっていけるかどうか心配で。
とりあえず明日仕事速いんでROやってるひまもなく残り時間ここに書き込んでました・・・TT

184 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 22:46:52 [ OubWndOI ]
>>183
何を心配しているのか、やっぱりよく分からないけど>>68-76

185 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 22:51:11 [ jgYZflAk ]
キリエ4でもぜんぜん余裕みたいですねー・・・
よかった・・・ありがとうございました〜。
このまま転生までぶっちぎります

186 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/14(火) 23:03:17 [ AWyKBnkE ]
バックサンクからフェンに持ち替える位はもつので4でもOK

187 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 01:19:47 [ KW9fyTrU ]
生体D1Fで思ったこと(入ったところが2Fで移動して1Fなんだよな?)
1.リムーバ思ったよりいないなぁ・・・
2.アコきゅんとマジ君以外普通にHLで落とせるなぁ・・・
3.もう人少なくなってきたなぁ・・・
4.ジェミニHLで落とすのに三回離脱してSP満タンにしないとダメだったなぁ・・・
5.ME一人も見かけなかったなぁ・・・
6.ニブルもどろっと。

188 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 06:53:48 [ fgd0H2Vg ]
ME/DEX型が有利と思われるアリーナ聖職者コースが実装されましたが、
皆様のサーバでは記録はどんな感じでしょー?

Lv90〜で挑んだ限り、5分を切れば割と早いほうなんじゃないかな、と
思いました。4分30秒前後がまずマイルストーンかも。

通常コースの完走も面白いですが、こっちはもっとアクティブにタイムを刻んで
いく楽しみがありますね。

# LUK-TU10プリだとどうなんだろうか、と思わないでもなかったり

189 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 07:19:21 [ QH3.g1r. ]
なんかINT112派が多いみたいだが、INTは119までは上げないと効果薄い。
SP足りなくなって結局120にしちゃうくらい変わる。
112はPT120も微VITも欲しい人の妥協案。

190 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 08:57:49 [ 2EDZ12bI ]
INT112なら105の時のように、ディスガイズが5ヒット必要だったり
デュラハンが4ヒット必要な場合はなくなりますかね?
あれは以外とストレスたまるので、ディスガイズ4、デュラハン3確殺
なら112にしようと思うのですが(素プリINT105の98歳です)

191 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 10:21:36 [ J899g4rA ]
人次第人次第、クマクマ

192 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 10:45:49 [ OQhe3XTc ]
>>190
確殺かどうかはMEダメ計算機でも使ったらいいんじゃね

193 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 10:47:23 [ XEPvlpSA ]
LoDを偶然見つけたので狩ろうとしてみたけど、サンクにはまってる最中にもガンガン取り巻き召喚してきて、無理ぽorz
いつのまに仕様変更が…

194 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 11:20:20 [ w.C15iTA ]
それは、サンクにはまってないから

195 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 11:50:28 [ EHGcmW.6 ]
>>188
 うちの鯖は4分9秒でした。

>>190
 確殺が繰り上がるかどうかは知らないけど、
それでも5HIT必要なことはあんまり無いような。
デュラは大体3HITでたまーに2HIT。
ガイズは体感で3HITと4HITが3:7くらいな感じ。

196 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 12:07:18 [ rzHQ3Db6 ]
ノックバックするのなんて一ヶ月前以上にきてるし

197 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 14:00:47 [ HGON.Ylk ]
MEcalc2で計算したところ
INT105→112にすることによる効果は、

ディスガイズ5確 7%→1%
デュラハン4確 20%→2%
ヂベット3確 27%→6%
ハイロ4確 14%→1%

となる。計算上は、結構効果あるように思う。
ただ、素プリだと105→112のポイント分VITに回した方が
安定する気がしてならない。
ただVITに関しては、すでに安定しているor安定する狩り方を
すれば良いだけで、個人の狩り方次第とも言える。

198 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 14:15:13 [ HGON.Ylk ]
あとINT105→112にすることによる+α効果としては
SP回復が繰り上がるのとヒール回復量が増加する点。
まぁコレはおまけ程度。

199 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 15:57:47 [ /KAbbZg6 ]
おいおまいら、サフラが自分にもかけれるバグがきたが
使ってるヤシいる?

200 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 16:04:09 [ DzU6Mcto ]
>>199
ログインして試してみたが自分にかけれないが

201 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 16:48:26 [ 556KUF3M ]
INT 112 の効果は、確殺よりもディスが 3 セットで落ちる可能性の上昇にあるように思う。
2 セットしか当たらないようなタイミングで増援が来ても
LA 1 発で落ちる可能性が 47% (by MEcalc2) と、そこそこ高い。
効率面では ME 再展開の方が良いかもしれないけどね。

202 名前: 201 投稿日: 2006/03/15(水) 16:51:02 [ 556KUF3M ]
ごめん。書いてから思ったけど、この場合は 47% ではないような気がする。
「50% 近く」に脳内置換お願い。

203 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 17:27:03 [ /Z.npVac ]
賢者の日記 MATK+15% Int70以上の場合MATK20%
Int補正なし スロットなし
どうよ

204 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 17:27:27 [ HGON.Ylk ]
3セットで落ちる確率が、12%→47%にもなるのか…

205 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 17:32:48 [ BtZBWKco ]
>>203
セージ専用だよ

206 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 17:45:30 [ 556KUF3M ]
>>205
未実装 Wiki ではプリ・セージとあるけど、プリ不可で実装された?

使えるものなら欲しいけど、MVP ドロップか・・・

207 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 17:49:58 [ j.cRG4u. ]
セージ プリ
LV60以上
SSあるから確定

208 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 18:00:50 [ j.cRG4u. ]
s無しじゃないs2だこれはすごいぞ

209 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 20:43:23 [ bML7zr/g ]
ME的にThe Signは有効ですか?

210 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 20:46:25 [ QH3.g1r. ]
>>201
それが119↑でさらにハネ上がる。
105…とりあえずストレスなく狩りたい
112…ちょっとは効率もあったほうが…
119↑…効率最高

211 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 20:51:52 [ hRgRyO1E ]
全然すごくない。アークワンドの方がよっぽどいい。

212 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 21:03:37 [ ill7cmBc ]
MATK+20%をどうみるかだな。

213 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/15(水) 21:26:50 [ DzU6Mcto ]
INT余ってロッド使ってる人用じゃないかな

書き込まれてないけど、もう1個オプションついてる↓
・STR50以上なら攻撃速度 + 5%
殴りME用にも・・・

214 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 01:15:05 [ 5Wlskj/Q ]
OWNでは賢者の日記はセージ専用と書いてるのだがプリでも装備出来るの?

SSあるなら撮って欲しい、人が多いところでね

215 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 03:25:44 [ rzip9gBg ]
オーラDOPのドロップみたいだから、今の時点でSSとかは厳しいんじゃない?

data.grfまんまで分かりづらいが↓
----
1560#
大賢者が自分の悟りを日記形式で書きつづった本。
MATK + 15%、STR50以上なら攻撃速度 + 5%、INT70以上ならMATK + 5%。
系列 : ^777777本^000000 攻撃 : ^777777100^000000
重量 : ^777777110^000000
武器レベル : ^7777773^000000
要求レベル : ^77777760^000000
装備 : ^777777プリースト セージ^000000
----

まだドロップはなさそうだけど今後実装予定のセット装備もデータだけ入ってるね。
モルフィシャスセットが凄い微妙だわ

216 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 04:14:33 [ 5PgP6NxY ]
モルフィシャスは、いまさらSP増えても…って感じで
デメリットが致命的だなぁ。

217 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 05:58:43 [ nBsBCsmA ]
>>214

RMCに出品されてるよ。
ttp://www16.big.or.jp/~rmc2/cgi-bin/upb/file/2006_0315_01.JPG

218 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 07:24:29 [ VubdAvoc ]
ハイローから怒った口出た人いる?

219 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 08:00:00 [ iF15MvYU ]
知りあいが増えてくると一番需要があるのが
グロリアだった、ということで
今回の再振りでグロ1,サンク6にしたもと7-7ME(45転職)。
装備はカリツガードとペストロンコ、マタ靴など

アユタヤで検証した限り田村4体以上の無茶な抱え込みしなければ
なんとかサンク6でも狩れますな。
キリエは1でも4でもあまり大差ないっぽい。
グラペンやGD3のシャアは防げるが田村の沈黙攻撃は僅差で防げず。

もう少し防御上げたいところだがペストC使えるので判断に困り気味。

220 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 10:38:35 [ KzgUGPCY ]
>218 昨日、リボン型のアクセ拾ったのでなんだこりゃとおもったら、怒った口だったよ。
ニブルごもりで変化無いと思ってたので、おどろいた。

221 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 12:41:06 [ TO.Is3Fs ]
>>217
うほ、本鯖のSSなら良く倒せたもんだ
うちの鯖はBOSS狩りPTすら倒せてない

222 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 14:23:06 [ .SCbVzCc ]
>>199
kwsk

223 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 15:42:24 [ TO.Is3Fs ]
ちょっと相談、最近時間が無くてHiアコを47転職しようかと思ったんだけど
DP5とDP8の差って村の場合どの位違うんだろうか。

224 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 17:32:58 [ QVWFx6sc ]
DOPソロやるにはやっぱりVitある程度ないとだめだよね・・・超なんて無理だからなぁ
気休め程度でもスタラクがいいのだろうか。それと鎧破壊がきつすぎ。予備何着か用意するものなのかな?
そんなお金もないからカナトウス挿しになるかな・・・コートしてもらう環境もないし
耐えること自体は思ってたよりも全然余裕だったんだけどスタンと鎧破壊がなぁ・・・
あと自ヒールとMEのみじゃ無理っぽい・・・よな。サンクあれば多少楽になるだろうか

ああああDOP狩りたいorz

225 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 17:49:00 [ QqETuIq2 ]
VIT23+6のハイプリだけど狩れますよ
イモタルセイント装備でリカバリをちゃんとやれば苦ではない
VIT50とか60ある人はリカバリ無しでも楽勝だろうけど

226 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 19:04:03 [ 3IX4uXqQ ]
>>223
ちと調べりゃ分かりそうなもんだが アスムあるなら誤差範囲じゃない?
ラトリオの計算機でB90ーJ50のVit初期値で計算したがデュラハン相手に精錬+4装備カリツレイド婆で
DP5⇒平均被ダメ 232(172〜292)
DP8⇒平均被ダメ 224(164〜284)
仮にも転生してんだし次からはちと計算機ぐらい叩いてから聞いてくれ。
お座り公平で育った御馬鹿さんかと思っちゃうじゃないか。

227 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 19:08:03 [ 3IX4uXqQ ]
追伸↑はアスムありな
無しだとこう
DP5⇒465(344〜585)
DP8⇒449(328〜569)

228 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 19:31:18 [ TO.Is3Fs ]
叩くには叩いたんだけど
再振りで比べた人でもいないかなと思ってしまったんだ、すまんかった

少しなら囲まれても誤差って雰囲気満々だから転職してくる

229 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 19:40:03 [ ZTj2.QC. ]
DA1とかあると結構便利だよ、まあなくてもいいけど
再振りで気づいたんだけどHIMEオーラ近くならニブルでアスム要らないね
キリエの方が絶対効率出る、まあキリエ使ってるの他にいなかったけど(笑)

230 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 20:03:53 [ 7gWFK/fo ]
>>229
キリエの方が効率が出るのは同意
けれど、オーラ廃MEといえどデュラ4+α来るとアスム無しではサンクはってもぷち殺されるのでお勧めは出来ない
安全の為にアスムをつかってるんだと思ってくだしあ

231 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 20:11:11 [ iqSNWdVg ]
まあ後々 やり残した感が残るなら50転職って程度だろな。
カリツ効かんデュラで一発辺り10ダメージの差だし 仮に詠唱完了まで10回殴られたとして100ダメージの差
で ほぼ無いだろうがデュラばっかの5匹いたとしてトータル500ダメ代わる程度だし知れてるって感じだな。
たかがゲームだし、しんどいしんどい言ってるより上の状況になったとしても白p一つ二つ余分に叩けばいいという程度の誤差だと個人的には思う。
実際 素プリがアスム無しで秘境狩りが成立してるんだし500ダメージなんぞアスム恩恵で余裕でチャラになる気がする
自分がステの振り間違いとかこだわるタイプなら 壁でも雇って50転職。

232 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 20:51:56 [ DU.oBoG2 ]
>>229,230
素プリの妄想なんだけど、普段キリエで
いざという時だけアスム 1、というのはどうですけ?

233 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 21:03:31 [ iqSNWdVg ]
>>232
で そのいざって時にどうやってアスム唱えるんだ ボこられながらフェン装備ででアスム書き換え?
仮にテレポの無敵時間であれ アスム唱えた瞬間 モンス寄って来て速攻KE割れる気がすると思うんだが?
で そんなとしてるよりME撃つなり闇ブレスするなりバックサンクするほうが正解だと思うんだが。

234 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 21:12:15 [ XYud/6AU ]
カンカン列車か('A`)

235 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 21:57:33 [ SK/djtkQ ]
もしキリエからアスムにつなぐ&アスムじゃないとヤバイ規模のMHにテレポインしたなら
テレポイン→バックサンク→アスム→MEのがいい気もするなぁ
逆に、バックサンクいらないけどアスムほしい、ならバックサンクだけで凌げるだろし
素プリと同じ狩り方+バックサンクですらアウトな規模もアスムでカバ−って感じかな?
それをするには、キリエ1では足りない気もするし、手間考えてもスキルPの都合もあるし利点が薄いきがするなぁ

236 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 22:00:01 [ 8Nnp7GrU ]
キリエってトレインのためにつかうのか?

237 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 22:00:04 [ 2ycFmlGg ]
Chaosじゃ去年の8月に99になってたハイプリは
キリエlv10?で超絶トレイン→ある程度溜まったらアスムlv1でME詠唱やってたな
他の追随を許さない凄まじいトレインだったわ

238 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 22:55:42 [ Wt3nETuI ]
>>236
いいえ。

アムス列車にロックオンする為です

239 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/16(木) 23:22:53 [ ZTj2.QC. ]
>>230
ああ、アコセットなんだよね、アンデッドバスターはいてるからー10%なんだけど
おかげでデュラ4+αくらいならキリエMEでも余裕だよ、もちろん距離は取ってME撃つ
グリーンにすればもっと余裕あると思う

>>232
キリエからアスム1MEは普通に可能、というのもキリエ状態ならMOBから簡単に離れられるから
MOBから距離取ってアスム1即MEってやれば接敵される前にME撃てるよ
まあそこまでMOBいることが滅多にないし直で大抵は余裕、オーラ級なら


>>236
ちょっと違う、纏める為かな
ぶっちゃけキリエでロングトレインしてもMEで自分が潰れるから本末転倒
アスムだと殴られて画面内に見えてるMOBに近寄ろうとしても止まったりするけど
キリエならテレポアウトからMOB居る方にさーっといけて
フェンミスも100%なしでME通せるからテンポが良いんだよね

再振り中に試してみると良いかもしれない

240 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 00:08:21 [ AjM8knlo ]
今日はあぼーんが多いな

241 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 00:23:47 [ 8RETo7cQ ]
テレポ移動ばっかだからキリエいらねえや

242 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 00:42:32 [ zB9VkGkY ]
>>239

同意。テレポ狩りでもモンハウ突っ込んだときの持ち替えが超楽だしな。
アユタヤとかぬるい狩場でタムラン2くらいなら詠唱完了まで防ぎきるし。

243 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 01:20:08 [ hVni1eGo ]
キリエは、ウンバラDを通りぬける為に使うのがFA
この為だけに再ふりでキリエ1にした人(1/20)

244 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 02:16:19 [ UFpSys7k ]
グロのために取ったキリエ4を
焼き残しMOBの中でアイテム拾うのに使ってる人(1/20)
箱セット装備だから、出るとほっとけないのよね。

それはそうと
sサバイバルロッド(DEX型)がカチュアで出たらしいんだが・・・
これは期待できそう?

245 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 14:29:43 [ 9j5psZdQ ]
微妙にスレ違いな話題ですみませんが
45転職で現在95の素プリで、
昨日キリエ1、サフラ3、マニピ3の微支援MEに振り直したのですが、
生体D3F行くにはSWあったほうがいいんでしょうか?

246 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 14:32:11 [ .Q61W59Y ]
ここは生体スレじゃありません

【戦闘】生体実験研究所について語るスレ13【開始】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142326500/

++アコライト・プリースト情報交換スレ#134++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142317276/

こちらで聞いたほうが良い返答をもらえると思いますよ

247 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 16:16:08 [ zB9VkGkY ]
まぁ、生体には素プリだとスキルポイントの関係や
アスム無いのでキツイような気はする。
そこで疑問だが、ハイプリMEで生体って行けるんだろうか?
もうVITなんて多少あってもアレな場所だろうし、
7-7型+アスムなら需要あるんかねぇ。

まだまだ検証不足な感じではあるが。

248 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 16:18:05 [ dmly6T2s ]
初めて書き込みさせていただきます
現在、補正なし素ステInt99、Dex70、Vit60のLv98素プリ(支援)やってます
転生後は支援中心だけど(DEXはもっと高めで)MEも使えるHiプリになりたいと思っているものの、
まだ悩んでいるところがあって今回のスキル再振りでMEを取って参考にしようかと思っています

現在の通常装備のままなら補正込みだとInt120、Dex90で詠唱に時間がかかってしまうため、
頭と杖あたりを変えてMEの詠唱を5秒くらいにもっていけるようにすると
INTは114かそのくらいに落ち着きそうな予定なのですが、詠唱5〜6秒は厳しいものでしょうか?
あと、カリツ盾(アコセットも)まだ持っていないので正直どうなのだろうかと・・・・

もう98ですし、期間内にスキルを戻す気は(余程あわなくてきついと感じない限り)ないので
足りない装備についてはなんとかお金をためてどうにかできないこともないかとは思います
もし、このくらいの装備などがあればなんとかなるかもという目安など教えていただければ助かります

実際にMEプリをしている方々の意見・アドバイスを聞ければと書き込ませていただきましたが
別スレの方が適していれば誘導よろしくお願いいたしますm(_ _)m
長文、失礼致しました

249 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 16:31:21 [ I42OBs7E ]
>>247
生体3F定点狩りだとプリ2~3は欲しいのでHiMEでもアスム+SWあれば全然OKと思う
高intでヒール連打しても息切れ少ないし。

250 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 16:38:21 [ Ayt4RuJI ]
>>248
余裕。詠唱が少々遅いと言っても MHP が高いのだから、耐えられると思う。
ただ、ヒールを多用する必要があるだろうから、Int 120 は維持した方が良いかもしれない。
カリツが無いといっても、Vit 1 カリツ有りの場合より被ダメは少ないはず。

251 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 16:38:44 [ uhdclLq6 ]
Lv98ともなると

装備が無いならやめたほうがいい
早く転生したいなら、やめたほうがいい
デスペナ痛いと思ったらやめた方がいい

とりあえず、今のスキルままでニブル村行って話を聞いてみるといい
そして、同じくらいのDEXの人に、詠唱速度を見せてもらうといい
詠唱時間+2セット目終了までは無防備です

252 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 16:44:23 [ Xh6f6z8c ]
>>248
ステ的には狩れなくも無いだろうけれど。
MEに振ったからといって、
すぐに期待しているほどの効率は出ないと思いねぇ。

MEは転がって成長するもんだ。
全く転がったことの無いMEなんてほとんどいない。
98でそのデスペナに耐えられる覚悟でME欲しいんならやってみたら?

253 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 16:47:58 [ zB9VkGkY ]
>>248

DEX装備で補正DEX99だと詠唱5.1秒。
魔眼装備で詠唱4.8秒程度。
まぁ未経験者だとわからんが、DEX120↑体感した人にとっては
遅くてイラつくレベルだと思う。
ただVITあることと高INTで狩りは可能だが、効率でるかどうかは、疑問。
効率的には、カリッツも無いことだし、TU10型+ゾンプリ靴での追い込みを進めたいところ。

254 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 17:05:57 [ POKJKpio ]
いやまぁ、効率出したいといってるわけじゃなく、「素のうちに感触を試したい」という話ぽいので
「やれないことはない、やってみろ」でいいように思う
で、どうしてもダメそうだったら再度リセットの費用をひねり出せ、ってことで
ただまぁ、リセット期間中に追い込めるのなら、さっさと光ってしまってから試したほうがいいんだろうけどねえ

255 名前: 248 投稿日: 2006/03/17(金) 19:06:59 [ dmly6T2s ]
皆様、色々なご意見ありがとうございます
そこそこいける、が、転がる覚悟で、ということのようですね
効率に関してはそこまで気にしていませんので大丈夫です!
・・・・デスペナばかりで転生遠のくのは相方待たせているため厳しいですけど;

254さんのおっしゃる通りリセット期間中に光れればベストなのですが現在まだ20%にもいかない程度で
更にぷち休止というか、もうすぐ生活環境が一変してしまうため4月中は接続できるか自体が定かではなかったりします

はやる気持ちを抑えきれず、マジックアイズとフェンクリ(持ってなかったのです;)を購入してしまいましたが
皆様の意見を参考にしつつ、もう少しだけ悩んでみようと思います・・・・・悩める時間も残りわずかなのですけれど;
いざとなればME10をスキル再振り期間中に取っておいて、
現在と同様(支援プリと言いつつTU4もちなので)ソロでピラ地下篭りで99になってからME試す方法もありなわけですしね

ちなみに、もう一つ質問で申し訳ないのですが、私のようにVITがあってMHP高め(約7kほど)の場合、
(グロもとるつもりなので正確には違ってきますが)7-6型よりもKE型の方がよいのでしょうか?
転生後のことも考えて(バックサンクの練習のため)勝手にサンクは7じゃなきゃ!と思い込んでいましたが
練習だけなら前提の3でもできるなぁと思い、更に現在はキリエ10でやってるのであまり差がない方がなじむかな、と。
あうあわないは実際やってみないと分からないことも多いですし、一概にいい悪いは言えたものじゃないかもしれませんが・・・・・
トレインはする気も捌ける気もしないので無理せずちまちまMEという場合なら無理にサンクなくてもいけるものでしょうか?
どちらかというとサンク必須(7ある方がいい)かどうかということが知りたいところです

・・・・と、気づくとまた長くなってしまっていました、すみません;
Wikiなど見て勉強しておりますが、やはり生の声を聞けるのはありがたいものですね
再振りのにわかMEはずっと育ててきた方たちにとって正直気持ちがいいものではないと思うのですが、
邪険に扱わずにこうして助言やご意見いただけて本当にうれしく思っています
出来る限りご迷惑がかからないよう頑張りますのでお仲間に入れていただければ幸いです

256 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 19:24:00 [ s0Zds/Tw ]
>>255
自分でも書いてるようにフェン持ち替えでも詠唱6秒かかる。
さらにディレイ4秒も含めると10秒。キリエで10秒間耐えられるかと言うと無理
後ろサンクなら777×10秒回復するのでサンク7の方がいいですよ。
KE型は高DEX向きです。

257 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 19:26:25 [ zB9VkGkY ]
>>256

同意。KEはDEX完成してないとお奨めできない。
モンハウ突っ込んだときの許容量見極めができなかったり、
横湧きしたら速攻で死ねるし。

258 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 19:32:31 [ Rf6AP7Lg ]
>>255
今までどんな狩り方してたか知らんが、トレインはお勧めできない
カリツないなら尚の事

259 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 20:05:49 [ kMD2JvyI ]
>>248

参考になるか判りませんが、
補正無しステでINT99、DEX78、VIT38の最古鯖在住素プリ96の場合。
スキルはMEセット、DP8、マニピ1、キリエ8、サンク7の
76型の変形に再振りしました。7-8-1とでもいうのでしょうか・・
装備はDEX装備よりDEF/HP装備、杖でINT120キープにして高HPと
高INTでごり押した方がDEX装備よりいい感じでした。
キリエも多少長持ちしますし。マニピはほとんど使いません。
アコセットはありません、カリツ盾にフレジット靴。

キリエ8〜MEで、デュラハン2になったらサンクME
時給1.4〜1.5Mくらいです。D>I型の皆様にくらべると低めですが
ソロできるのは大きいです。支援だと待ちや準備時間が・・・

最初は感がつかめず何度か転がりましたけど・・・

260 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 21:48:38 [ UwaeDhU6 ]
質問させてください。

MEプリの装備についてなのですが、
カリッツ盾を買うか、アコセットを買うのか迷っています。
アコセットのASのヒールやブレスでMEのディレイが短くなる事を
期待してるのですが期待できるほど発動率は高いのでしょうか?

261 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 21:52:49 [ Vkpi2fxg ]
ヒント:過去スレ読め。2スレ以内に答えは全部見つかるはず
第二ヒント:他人の時間を使うなら自分の時間を使う

質問の仕方から、自身で調べたとは思えない。というかテンプレすらみてないんじゃね?
また、自ステやスキルを書いていないので具体的にアドバイスできない
装備というのはint・dex・Lv・転生の有無で変わる

262 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 22:19:13 [ 5BZAj7E6 ]
base一気に上がり難くなったな。取るべきスキルも取ったし・・・
job51なんだけど52,53,54と補正ないし55でつくのはAgiだしな・・・
56Dex57Int58Vitと付くから乗り越えてそこまでいければいいんだけどきっついね
ニブルいけるIntにできるのもあとLv6上げなきゃならない
遠い目標ばかりでどーもモチベがorz

263 名前: 248 投稿日: 2006/03/17(金) 22:19:56 [ dmly6T2s ]
なるほど、KE型は高DEX向きだったのですね
サンクの詠唱にもそこそこ時間がかかるため高DEXほどそちらかと思ってました

ちなみにトレインは(あったとしてもまとめる程度で)一切しない方針で、というかできません
元がアサ(AGI前衛)ペア中心、ごくごく稀にWIZと組んでも自分VITなのに先行任せっきり、な感じなので;

狩り方は狩場をニブル秘境の場合だと仮定すると、
テレポ着地→(周り見て適度に敵いれば)すぐさまME詠唱開始→集まってきた敵殲滅
     →(1,2匹だけor人がいる)行き止まりがある側に移動してME詠唱(以下略)
     →(許容量オーバーなMH)人がいない限り即テレポ
くらいな感じで考えてました
サンクは多めだなというときにME前に出す感じかな?と。

自分の許容量わかるまでは白ポ多めに持たせて連打するくらいの気持ちでいたのですが、
もしかしてディレイ中の蝿使用不可のように白とかも使えなかったりするのでしょうか?;
使えるものだと思っていただけに使えないとしたらかなりまずいですorz
詠唱遅いだけにまとめてからMEよりも詠唱中に集まってもらうくらいでないとすぐ寝てそうです・・・・

>>259さん
わりと近い形になりそうなのでかなり参考になります、ありがとうございます♪
INT120キープですか・・・・骸骨杖とエルダビレタをはずして、と考えてましたが頭だけマジックアイズに変えて
詠唱中に付け替えるとかすればできなくはなさそうですが、どんくさいのでどうだろう;頑張ってみます!!
HP増加装備ならプパとベリットありますがプパよりは闇服かなぁという気も・・・・・
まだまだ私も色々検討しなければいけないこと多そうですね、参考にさせていただきます〜

264 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 22:57:14 [ qhQSwmYI ]
>>248=>>263氏へ

85I>D極(INT99/DEX68/AGI9/他1)でのME転向素プリです
MEのディレイに驚かされてばかりです(´-`)

ちなみにDEX値が近いので答えれるところだけ。
私自身は7-6型。アコセット・カリツ無しでもNHは何とかなってます
ただし青石と白Pの使用量は多いですが。

大体キリエ→聖域展開(バックサンクがメイン)→ME
これで何とかなってます。

>>263
MEディレイ・詠唱中に白Pは叩けますよー

265 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 23:29:07 [ rycl3VVM ]
現在96の素プリです。

最近モチベが下がってレベル上げがしんどいのですが
そういう場合皆様はどやって気分転換してましたでしょーか?
サブキャラやったりしてるんですがどーも・・・。

266 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 23:39:47 [ WVSbpaRE ]
↑もまいは贅沢いわないのw!
支援はお金懸からないしWIZや力士やクルセと組んでればすぐあがるさねw
MEプリなんて上記三職にくらべれば効率なんてまったくといっていいほど
出ない職だ。上記の職の中では劣等だよ。
それにくらべて支援はめぐまれてるとおもうぞw

267 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 23:40:19 [ oq4Y0HDc ]
モチベ下がって別キャラやるのは危険行為な予感。
自分もそのぐらいにモチベ下がりましたが、乗り切った方法としては
ヘッドフォン+音量MAXでCD
ひたすらやけくそでやる。
友人と軽く話す
こんなものかなぁ。
おすすめはヘッドフォンでCD聞くのかな。
意外と効果あったりするし、ひたすらやけくそってのは
突如狩りが面白くなることがあって、急激にモチベ上がったりすることがw

経験地見て気にするようならプラス思考に。。
@○○%→あぁ、これしかねえのか。前と比べて○○じゃん。

268 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/17(金) 23:59:45 [ Ayt4RuJI ]
無理して ME しなくてもいいなじゃいか・・・?
オーラ吹かなければならない事情があるならともかく、
別キャラに行っても、その別キャラに本キャラの地位を奪われても良いと思う。
その別キャラが Lv.70 とか 80 とかになって、
もし ME が恋しくなってきたら戻ってくれば良いんじゃないか。

269 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 00:20:07 [ CNOuIYMA ]
>>260
まずディレイ0秒のブレスはMEのディレイの上書き出来ません
ヒールは出ればラッキー位かな
アコセットはほぼニブル専用。ニブルでの安定性はアコセットの方が上
汎用性はカリツの方が上。特に鎧が自由になるため。
詳しくは過去ログに載っているのでそっちも見てみるといいと思いますよ

270 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 00:29:13 [ MosykheU ]
そのASも今後どうなるかわからんしな
物理攻撃のみになるかもしれんし

271 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 00:32:34 [ aLlwwlho ]
>>263
基本は常にサンク→MEを心掛けた方がいいですよ
キリエが効いている間に後ろサンクかけてその次MEって感じで
98ということなのでデスペナはきついかと…
白ぽ(912z)、青J(456z)。
ジビット、キューブ辺りは2、3匹平気だろうけど
ディスガイアやデュラハンは一匹に対して後ろサンク敷く方がいいかも
詠唱中に追加オーダーが来る可能性も考えてですが
白叩いてもいいですけどね

272 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 01:01:39 [ aLlwwlho ]
wikiのダークイリュージョンcの説明
MAXHP・SPと詠唱時間が-10%。ダークロードc装備時、詠唱時間が-20%になる。
MEプリが憧れるカードの一枚。
上段中段にこれを挿してDL靴を履くだけでMAXHP・SPが+40%、詠唱時間が-40%される
って書いてあるけどセット効果は一回しか乗らないから
DI一枚、DL靴でMAXHP・SP+10%、詠唱時間-30%
DI二枚、DL靴で詠唱時間-40%だね
セット効果はMAXHP/SP+20%詠唱時間-20%

本当は私がwiki訂正出来ればいいんだが申し訳ない
誰か「MAXHP・SPが+40%」の部分を削除してもらえませんか?

273 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 01:26:50 [ YXJ04jiQ ]
>>266
その三つ全部やったけどMEが一番楽だぞw
渦様は廃屋で鰤列車ガスターやってやっとMEと同等
力士はMEより効率出るけど2PCでMEから支援されてメルランから付与とか馬鹿らしい狩り
GXはやっててMEと力士を足して3で割ったような性能に嫌気さしてきた
結局力士とMEだけ転生までやったわ

274 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 01:27:06 [ z1h4htlE ]
オーラ目指す場合、他キャラは完全封印するのがベター
他キャラで気分転換〜とかやってるうちに
その分の時間かけてりゃもう光ってたなあ〜って事態になるとやる気が余計減ることになる
素プリのときもそうだったが、廃プリオーラの時なんか他キャラは意地でも使わずに
やる気が出ない時はなんでもいいからPTなりなんなりで進めてたな
継続は力って奴
気分転換したいなら今ならFF12でもやった方がよっぽどいいと思うが
ROで何しようが所詮ROの中だしあんま変わらんよ

>>266
騎士はわかるが、wizGXがMEより断然効率出るとか意味不明杉、適当言うなよw
仮にBADを使うにしてもプリWIZとプリMEプリは効率的にはMEが微妙に上なくらいだし
大差ない

275 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 05:19:50 [ CM7/8sxY ]
>>248さん
亀ながら多少似通ったステかと思いますので日記になるかも知れないけれども書き込み。
int99 vit72 dex54の97です。元支援から期間中MEに。(いまは98になってゾンプリ靴TUやってます)
装備はDDアクワン、エルダサクレ、オペラ、闇セイント、
カリツバクラ、マタシューズ、レイドマフラ、ニングロ*2<>フェングロ。
全て+7です。

色々計算してみましたが119と120で確殺hitはそう変わらなかったのでdex稼ぐためにアクワンに。
hpは7k後半。SPはじわじわ減っていきますが減ってきたところでマニピをちまちま入れてれば
そのうち全快します。
dexは込み込みで80前後だったかと。

スキルがMEセットにKE10でマニピ1、サンク5。
で速度が5でテレポ2止めにしてエンジェ10、DP10。
稼げるだけ稼いで期間終わる頃に戻せばいいやと思ってるので。
再振りが来る前にGDと村にいってどの程度KEで耐えるのかやってみたんですけど、
意外と持つようだったのでvitを生かせられるかなと。
念のため最初6で止めておいて確かめてから10まで振り、余りでサンクを。

DPにエンジェもあるのでデュラ以外は2桁ダメとかです。
6匹ぐらい来ても詠唱終わる頃に解除するぐらい。(むしろ回数で)
デュラ2匹までは他の数に寄りますがKEのみで。赤くはなりますが。
ディスガイズが混じるとaspdでキリエが回数で消されるのがちょっとイヤ。
デュラ2のみなら1/4ぐらい残ってました。
3匹来ると後ろサンクしけば、持ち替え失敗とかもたつかなければ500づつの回復でも
貰うダメージが少ないので普通に処理できました。もたついてギリギリっぽかったら
シロポをポチッと。死ぬよりまし。

intあるのでディスガイズが終わりかけに来てもLA入れれば1+1*2で3hit、殺せます。
詠唱は早いほうがもちろん良いと思うんですけど1秒の間に貰うダメージと
+7サクレから+4魔眼に変えることによるダメージ増加を秤にかけてサクレを取りました。

鯖はLisa、時間帯は色々ですけどログイン画面でスピポ飲んで650kぐらい増えてたので
1.3ぐらいは出てるかと。臨公で待ってる時間を割って比べたらはるかに率は良いので
これだけ出てれば充分満足です。放置してるアイテムも拾いつつ基本テレポ狩りで。
あ、ゴールデンタイムはデュラの追加あったりすると怖いです。(詠唱中無防備の時間が長い)
狙うならやっぱり早朝かと。

少しでも参考になることを祈りつつ。長文失礼しました。

276 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 08:35:29 [ pQ4DeX8Q ]
Lv90INT>DEX支援プリ。
ギルドにも入っていなかったからソロと臨時のみでレベル上げ。

前のスキル再振りを逃してその頃から今まで課金停止していたけど、
再振りNPC再設置ということで課金をしてME(キリエサンク型)に転向……

うはwwwww楽しすぎwwwww

死んでも自力で経験値を取り返せるのが良いね!
というわけで先輩方々よろしくお願いします。

277 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 09:45:51 [ Cx5EcEg2 ]
>>266
まて!GXクルセ・AGI槍クルセはあがると思うぞ
AGI片手もな・・・

がしかし!VIT片手・献身型は効率より献身によるMEの安定性によるものはあるが
効率なんて出ないし(とうちのクルセに知り合いのMEが言った言葉だ)

MEにとってはなんだ。気心の知れる献身は1人居ると楽しいけどな(´∀`*)

クルセとひとくくりにするといくない(・A・)

>>265
MEでも組んでくれる人はいるのでいっそ気分転換に支援をするってのは如何かな?
支援からの転向でMEで支援してみたがグロ・サフラが無いけどそんなに困んない。
自分が前衛としか組まないってのもあるけどね
鈍器もってBSと組んでARたのしー♪するのもいい
意外とプリっていろんな方面で楽しめるぞ(・∀・)

278 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 09:47:50 [ vUJxxPtA ]
MEは永遠に組んで「くれる」人を探さないといけない職なのかな(´・ω・`)

279 名前: 248 投稿日: 2006/03/18(土) 10:24:06 [ MCfrawvw ]
昨日からしつこいほどに書き込んでてすみません;
自分と同じくらいのステで頑張ってる方が他にもいらっしゃるようで安心しました
サンクも惜しまず使っていくのが死なないためのポイントのようですね
考えてみれば重量的にも経費的にも精神的にも慌てて白連打するより保険サンク優位ですね!

>>275さん
そのくらい硬くてDPとかもあるとKE型でもいけるものなのですね
私にはKE型だとやはり少しきびしそうだな、と感じました
装備はオール+7にはいかず恐らく使う組み合わせだと8、7*2、6、5or4という感じですし;
鯖が同じだったのでもしTUの行き先がピラ地下ならお会いできるかも・・・・
支援なのに臨時いかずにソロなので;(97→98の50M分くらいピラ地下ってどうなんだろうorz)

280 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 11:22:37 [ 9kOEDZFU ]
MEでも、7-6とかKEだと槍騎士と八景モンクペアなら普通の支援と
ほぼ同じ立ち回りができるんだけどなぁ。
臨時では敬遠される罠。

281 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 12:10:50 [ OnOa.bEg ]
非ソロでMEだとサクサク狩れないからダメだ。
ペアならLA1確かGXパラが好き。

282 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 12:44:02 [ 8TYMbq.A ]
>>248
前回の再振りの話になるが、ベース87くらいでMEに転向、Int99Dex60Vit25程度でME詠唱は6秒程、MHP5k弱。
装備は+6くらい、カリツなしでゴキ盾、型はKE型。鮎D2なら2~3匹からMEして1M/h弱くらいは出てた。鯖は猫鯖。
2匹までなら詠唱終わるまでキリエは割れない。KE型は高Dexのほうがいいというのは確かだが、MHP依存だからVitでも結構役に立つ。

ステを見る限りでは鮎Dなら余裕で狩れると思う。自分のステで白の消費もほぼ無しだったし。
この頃にニブルも行ってみたが相当厳しかった。安定するようになったのは95くらい、素Dexが85くらいの頃だったはず。

鮎Dは電車ばかりで狩りにならない、という状況なら厳しいかもしれないが。

283 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 13:03:31 [ 8b3V5tiM ]
>>280
普段は支援プリで通っているから、
MEになったと言わなければ相手は気付かない。

284 名前: 265 投稿日: 2006/03/18(土) 14:25:33 [ QdnHZZ.o ]
皆様レス有難うございます。
今WIZをやってるんですが、やはりサクサクレベル上がるので(現在60)
尚更プリが封印気味になってしまってます…


でもアスムを使ってみたいので頑張って転生させたい(⊃д`)

285 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 14:35:41 [ PnKrumA2 ]
再振り来たせいで屑増えてやってられんわ・・・いづn
Vitプリ様がアホみたいに集めてサンク敷いて白何個も叩きながらかっとろい詠唱のMEやって
そこまでやって効率出るのかと。少数にMEだけやればいいのに。補給に何度も戻らなきゃならんだろ・・・
大人しくTUでもやってくれ・・・再振りがこんな憎いもんとは思わなかったわ

286 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 15:07:36 [ MRcKizPM ]
ぶっちゃけME向きのステじゃ無いプリは城や騎士団、場合によっちゃリヒを走ってたほうが
EXPもZも美味いんだろうけどね。
まあママーリ行こうぜ( ・∀・)y━~~

287 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 17:07:48 [ 9kOEDZFU ]
まぁVITプリ様も時給1M/h程度でソロUMEE&トレインTUEE!ってなってるんだろうな。
このまま残留されたらウザイが。
TUの方が効率でるんだが、トレインTUEEE!を感じるのはMEの方なので
どうなることやら…
さっさと詠唱速度の長さに飽きてくれるのが一番だが。

288 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 18:09:59 [ hAT6sEWc ]
レベル96の2極廃MEでアリーナ聖職者最高記録だそうとがんばってみたが
慣れもいるが運の要素強いと思った。自分の中の最高記録が4分10秒で紫一個
もらって終了。ちなみに自分の鯖の最高記録が4分4秒だった。
まあ結論はここよりほかコースいったほうがはるかに儲かる。

289 名前: 名無しのLisaさん 投稿日: 2006/03/18(土) 19:18:15 [ J7QMMlQo ]
アリーナは完全ソロでどれぐらいまででてるのだろうね。
うちの鯖だと3分20秒台がでてる。
80〜89が最高で3分22秒だけど、これはゴスペル支援込みだろうな。
90〜99が3分25秒。
90代よりも記録がいいって時点でソロじゃない気がする。
記録だけ見るならそのあたりの区別はいるねー。
ゴスペルのあるなしじゃ比べる必要ないしねぇ。
しっかし、ゴスペルなしと仮定してもどうやってそんな記録でるんだか。
同じゴスペルありならもっと良い記録でるだろうし。。。。。

290 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 19:51:46 [ GV9MBMHg ]
>>289
 80台のプリいないから確認できないんだけど、ボスがDレイスで、
90台は各2匹ずつ(骨囚人のみ1匹)いるドルマップが
80台は各1匹ずつになってるんだっけ?

 91のDEX121、INT112、残りVITのMyHiMEが90〜99のコースで
AマミでTU2回ミスっても4分1桁秒台が出たから、
Dレイス相手にTUが一発成功すればソロで現実的な範囲じゃないかな。
って、DレイスってTUきいたよね・・?
 個人的に信じられないのは90〜99の3分25秒だなぁ・・
俺のタイムからまだ40秒近く削れるとは・・。
ガーゴマップでガーゴが4匹まとまってたなら・・あわよくば・・。

291 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 21:03:13 [ c7o0rQ4Q ]
80台でやっぱ違うのか。92MEなんで80台ははいれないから。
4分10秒を切るのもできない。(/_・、)
記録だした人がソロでやってるのは知り合いがみたことあるらしい
そのときも記録だしてたらしいからソロでやってるとは思う。
それがなかったら信じられない・・・・・

292 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 21:16:47 [ uH0lUelY ]
皆早いなー
97二極ハイプリだけど一回目5分16秒
まだまだ縮めれそうだし繰り返し挑戦

293 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/18(土) 23:46:30 [ z1h4htlE ]
ここってほんとidun多いのな
他プレイヤーに愚痴言ってるようじゃ、愚痴の為に金払ってるようなもんだぞw

294 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 01:27:23 [ DxueAF5. ]
柄の紐15k個ほどためてあったのを売って10Mくらいお金が入ったので
アコセットの資金にしようと思ったんだが
以前このスレで紐30k個以上溜めてる人いたよな?
どんくらいもうかったのか知りたいわ

295 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 01:40:21 [ 0hgAuQ0g ]
すいません〜簡単質問なのですが。
ニブルとアユタヤD
両方すいてる状態ならどっちがうまいですか?

296 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 01:49:27 [ BfZDGRGM ]
ニブルに決まってんだろタコ野郎

297 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 03:01:09 [ R8/RDKTk ]
どうか!どうか一月後、なんちゃってMEがもとの支援に戻りますように。
お供つれてサフラもらってME詠唱5秒のHIMEとかね、もう氏ねよ。

298 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 03:21:09 [ Z/ByjU8s ]
>>285>>287>>297
残念だが、我々が7ヶ月前に通った道だ。でも生体D実装したし、
わざわざ転生してまでMEになる必要はなくなったよね。
MHP確保とスタン対策でVIT欲しいし、支援スキルあらかた取ってたら
MEにポイント回らないし。(影WSがHFをDOPばりに落としてくるとか)

もう転生しちゃったから余裕こいてられるけど、夏のときは未転成90台中盤で
甚だ気分を害したけどな。それに今さら「にわか」なんてゴミだらけの部屋に
紙くず投げ込むようなもんだし、青筋立てても仕方ないよ(´・ω・`)。

299 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 03:37:51 [ BfZDGRGM ]
ME一枚でディスガイズ倒せない奴とかワロワロスなんだkがwwwwwww

300 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 03:49:19 [ iwItJ/lM ]
井戸は他鯖にくらべてMEが多いのか?

301 名前: sage 投稿日: 2006/03/19(日) 04:38:44 [ PxS2GpYc ]
にわかMEです
質問があります
GD3Fとニブルでは自給が倍近く違うのですが
GD3Fで自給を出されてる方は、シャーの処理をどのようにしてるのでしょうか?
シャー無視狩りをすれば自給1Mぐらいでそうな予感もあるのですが
倒すとなるとHL7,8発を考えるとかなり下がってしまいます
GDで1M前後出すようなMEさんはニブルでは2M近くだしてるってことなのでしょうか?

最古鯖在住です

302 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 05:14:02 [ e.KeAr.6 ]
>>301
その問題は触らない方が良いと思う。
ニブル村以外で ME ソロする場合、全ての敵を倒そうとすると確実に効率は落ちる。
そして、無視することの是非を議論して荒れなかったことはない。

303 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 08:14:09 [ IKcAse1. ]
とりあえず、ハンターフライを処理してもM近い数字はだせた
とだけ言っておく

304 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 09:45:42 [ tT9qOBLc ]
>>301
倍近く違う→倍近い差→高い価は低い値の三倍くらい
赤い彗星の異名はダテじゃないな。

305 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 10:07:23 [ MwVLfuKI ]
INTとDEX高ければ高いほど処理時間が縮まるので
シャアなんて高INT-DEX型の人には誤差程度かもしれない

あとはシャアのいないMHを狙うと幸せです
横湧き来ないことを願いつつ・・・

ちなみにINT105-DEX128で1M以上出ます
混雑具合で800k〜1.5Mまでばらつきます

306 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 10:37:45 [ Z8OvKYOA ]
ニブルで時給1.6〜1.8M(時間帯による)のDEX127素プリですが、GD3Fだと
タゲられたシャア全部処理して大体1Mですね。
WテレポでMH探して飛び回ります。
鮎は1.4Mくらいだったけど、すぐ飽きるので全然行ってません。

307 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 13:48:52 [ 9YdNw9ws ]
>>301
INT105DEX130でシャア全処理でも貸切なら1.2M/h稼いだことはある。bijou鯖。
人が居ると800kくらいまで落ちたかな。
ポイントは、>>305も言ってるように「シャアのいないMH」を探すこと。
シャア交じりのMHでも、奴は周りにPCが居なければテレポして何処かへ行くので後で食べられる。
ただしMAPに他PCが居る場合は押し付け注意。
ダブルテレポに自信がなければ、面倒でもHLで倒すこと。
 > 倒すとなるとHL7,8発を考えるとかなり下がってしまいます
とあるが、シャアのHPは低いのでINT105でもDEXが120そこそこあれば1匹倒すくらいは効率上から見ると誤差。
後あそこは全テレポ狩りするのがいいと思う。歩いて策敵するとシャアももれなく付いてきて邪魔。
2匹以上シャア集まっちゃったときには、手間がかかるだけ。
HL数発撃つのがだるくてしょうがないようなDEXなら、それが貴方のキャラのステータスでの限界なので
「じゃ、シャア無視しよう」じゃなくて、自分のステータスを見直すなり、狩場を考え直すなりで。
 > にわかMEです
とあるので、支援からの再振り組なんだろうけど純MEステじゃないのなら
効率は一回りか二回りくらい落ちて当然。
無理に同じ効率出そうとしない方が、自分のためにも良いと思うよ。

308 名前: Thorの名無しさん 投稿日: 2006/03/19(日) 14:03:25 [ 5nnb2ALI ]
純I=D支援の98プリだったが再振りでMEをとってみた・・・
世界が変わった・・・
GMにはなしたら「え?いままでMEなかったの?」
とかいわれてD支援のむなしさを知った・・・

309 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 14:20:48 [ pbiEFUwg ]
GD3はシャアとの戦いじゃなく、SPとの戦いだと思うHiME91歳。

310 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 15:16:54 [ oh5DFWcY ]
知人の支援プリも何人かMEになってるけど、
皆感動してますね。楽しいとか。無論ステはVITあるので
自然とDEXはそんな高くならないわけで、GDで練習中らしい。
やはりニブルとGD比べてしまうと明らかに差があるようなので、
効率面では比べないほうが吉。要するに言いたいことは、
自分が出せる時給ってのがそのステ・スキルで出せる最大の効率。



と思えば楽になるぞ。

311 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 16:52:53 [ UaRJCnUE ]
ソロ中心の90代int=dex76MEアコセット持ちニブル狩りプリです。
スキル振りなおしでキリエ10にするかサンク10するか迷っています。
現状6キリエはかけなおしがめんどくさくて使っていません。すぐ消えるし。。
今かけなおしがめんどくさいって思っている時点で、サンク10を選ぶべきなんですかね?
10とっても、大型電車しなければサンク使わないけど・・・
そして敵をかたずけても、サンクがいつまでも消えず無駄に残ってそうだけれども・・・

312 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 17:00:49 [ 6QzYwEAc ]
サンク10とるくらいなら77にしたほうがいいと思うが

313 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 17:25:46 [ 6.KWSY2I ]
そうですね、支援型でソロですとヒール砲で単体に
コツコツ撃って倒すしかないですからね・・
一日中狩りしてても僅かにしか経験値入らないじゃないですか・・(・x・。)

練習でしたら、GDよりもカタコンが良いかもしれませんよ。
マップが広いせいか、比較的ミミックや鉄ハエに遇わないですし
ゾンビ系足遅いですから楽ですよ。
㌦はLAを上手に利用すれば1回で倒せるかも。

314 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 17:57:23 [ e.KeAr.6 ]
>>311
マニピ 5, サンク 7, 残りをグロが DP という選択もあると思う。

315 名前: 311 投稿日: 2006/03/19(日) 18:21:45 [ UaRJCnUE ]
こんなスキル振りになりそうです。
①ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10ax1JkdAhEbnjOqxqBfNaX
マニピはかけなおしがめんどくさいので今回5に、
サンク7にすると中途半端に4残るんでサンク+3、SP回復+1

SWを5ってのも中途半端なきがするし、ニブルだとすぐ消えちゃいそう
サフラに振っても良いと思ったんだがソロMEに生きると決めましたのでw

サンク7が切れる前に敵は片付くので、SP回復8ってのも良いかもしれないな
②ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10ax1JkdAhEcajOqxqBf1X

今度は①と②で迷いだしたw そうそういないよなこんなスキル振りの人

316 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 19:54:52 [ 1PHU6qmY ]
>315
90代でI-DなのにDEX76ってことはINTほぼカンスト?
MEはINTカンストレベルだとほぼマニピ無しで狩れると思うんで、
ソロのみならマニピ5は不要と思う。
SPR5以上も同様の理由で能力過剰と思われ。

317 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 19:58:08 [ 6QzYwEAc ]
INT120にでもしないとマニピなしじゃSP切れるぞ

318 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 20:00:04 [ cJBwzQQg ]
>>316
int=dex
の76型なんじゃまいか?

319 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 22:20:52 [ 1PHU6qmY ]
>318
そういうことかorz
でもME実用前提のINT105↑確保してるなら、SPR4マニピ3もあれば十分とは思うけど

320 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 22:57:24 [ b2IlYhAA ]
GDは正直、馬抱えてトレインとか馬鹿やればすぐSP尽きるトオモウ素プリ
キリエ型でテレポ狩りなら、そうそうSPピンチまでは行かないかと
FWなりJTなりで処理に手間取れば話は別だけど
逆に、アスム使用者がほとんどな分GDでのSP問題はハイプリのが大きいかもしれない
詠唱時間常にメンタルブレイカーの可能性にさらされる訳だし
この辺はキリエサボると素プリでもなりえるかな。ていうか実際なった。あせった
硬さに任せて調子乗ってトレインしてる恥さらしとかなおさら

アユタヤ、ニブルでは前提のSPR4、INT105でSP切れた経験ないから不明
SP5割切りでマニピくらいで間に合うぽ。でも、タオグンガだけはカンベンな!

321 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/19(日) 23:04:26 [ NefTvQLc ]
85MEは持ってるけど、せっかく再振りきたしHiME転向してみた。
接続1300-1500、土日で2Kいくかどうかの鯖だからかもしれないが、かなり爽快。
期間前には戻す予定。91歳D129 I60〜70 V86〜90装備次第。
(VIT装備ではME1枚でウマが倒せない)

GD3Fでタゲの来たハエを倒した上で楽に1Mを超えた。(1.5/1M位)
ME3枚ださないとデビを落とせなかったりもするけど、数匹で焼けばヒール自体ほとんどいらない。
HLよりグロ+スパイクで殴ったほうがシャアを倒す速度があがってみたり。

V-DのMEの安定度は洒落にならないと思った。
MEのほうが転生したらINTぎりぎりまで下げてD130残りVITにする予定。

322 名前: 315 投稿日: 2006/03/19(日) 23:10:21 [ UaRJCnUE ]
int=dexじゃなくてdex>int>vitの76型でした。ごめんなさい。
int105確保、Dexカンスト、他vitです。
現状マニピ3でも十分なんですが、1分おきにかけなおすのがめんどくさくて5にしました。
そうすると他のスキルが中途半端になり、どうせ使わないなら切っちゃえと思い、
SPRに振ろうかと思ったしだいです。

323 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 03:21:52 [ vFNraq3E ]
>>322
ほぼ同じステ、スキル、装備のME持ち。

まずサンク10は不要。現状、7で十分持つ。
キリエ6を使わないなら、10にしたからって使うと思えない。
アコセットあれば、マニピを常時維持しなくてもSP持つ。3でいい。
同じ理由でSPRも4のままで問題ない。

別に再振りしなくていいんじゃない?
キリエのポイントがもったいないってことなんだろうけど、
他に振ってもたいした効果はないような。

再振りするなら、76型だと捌けないMH用ってことで、SW取って77型に。
あとは、地味な効果のDPあたりかな。

324 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 04:36:51 [ ddDZnXjg ]
>>321
安定して効率が出ないキャラになるぜ

325 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 05:22:03 [ z2qSVduE ]
>>324

>>321は、V=Dにするわけじゃなく、最低INT確保して残りをVITに回したいと
言っているように見えるんだが。
アスムもあるから過剰なVITもどうかとは思うんだけどね。

326 名前: 301 投稿日: 2006/03/20(月) 05:26:51 [ 68YzMZ2E ]
みなさんの暖かい返事をありがとうございました
「シャアのいないMH」を探しつつ、テレポ検索していきたいと思います
出会ってしまったシャーはちゃんと食べていきます
支援からの変形ってこともあり、ステ的にもまだ完成には程遠いので
皆さんに追いつけるように、頑張って行きたいと思います
今後もまた質問にあがりますけども、その際もよろしくお願いします

327 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 06:52:24 [ HoZEi.go ]
シャァってなに?
ハンターフライってちゃんと名前あんだから
ガノタキモイよ

328 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 07:05:05 [ z2qSVduE ]
>>327

βのときの通称だよ。
当時、鉄ハエに比べて、ASPD早かったからそう言われてた。

329 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 08:22:23 [ HXE74Yuo ]
ガノタキモいよとかハゲワロスwwwwwwハンターフライの通称にそんなこと言ったやつはじめてみたわwwwスレ違い&釣られたから吊ってくるわ

330 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 08:48:14 [ q5MSRkEI ]
ガンヲタじゃなくてもβ時代のプレイヤーには通じるぞ

331 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 08:50:25 [ sFzQ.cRY ]
まぁ、なんでもガンダムにつなげようとするのがガノタだ。察せ
課金前からあるから、一般プレイヤーにも十分通じるしな

332 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 09:14:38 [ z2qSVduE ]
>>326

頑張れ。俺の完成後のMEのイメージはコレだ。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=7905745002854058865&q=Equilibrium
キリエは確かにかけ直しが面倒くさいが、MH撃退⇒決めポーズと思って使ってる。
脳汁でまくりwwww

333 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 11:06:07 [ z2qSVduE ]
レス番間違えた…
>>326じゃなくて、>>322ね。

334 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 13:21:44 [ q5MSRkEI ]
332に吹いた

335 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 15:14:25 [ bjHIvzhY ]
今Base73でTU10古マミー狩りやってるんだけど、
どのタイミングでME型に戻すかすげー悩む('A`)

336 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 16:05:20 [ an9JJAE2 ]
>>335
精神が持つなら、そのままオーラまで突っ走るのをお勧めする。
煽りでもなんでもなくまじで。

337 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 16:31:53 [ qoaxGg8s ]
>>335
>336氏の言うとおり飽きさえしなければTU10でいってもいいと思う。
俺のTUは3だったけど人の少ない時間帯&TU成功率しだいによっては1.5Mくらいでてた。
98時代怖かったのはアモのFPだけ…か…('A`;)

338 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 16:39:54 [ bjHIvzhY ]
336のようなレスがつくと思っていた('A`)
オーラまで突っ走るならそれが最適解なのは重々承知してるんだが、
転生MEなんて禿しく気の遠くなる話だしな
とりあえず期限まで頑張ってあきらめるのが吉か('A`)

339 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 18:41:15 [ 1jQxrbYk ]
MEがやっと10になった80歳I105>D素プリ、ニブルに突撃したきた。
死にまくりという話しあったから気合入れていったんだけど、普通に狩れるねこれ。
サンク無しキリエ6頼りにデュラ一体からMEだがな(´・ω・`)

HPやばくてディレイ中に駆け回るのが楽しくてならない。
効率計らなかったけど、GDより増え方が良いのでこっちに住みそうです。

340 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 18:47:25 [ 503fj3gs ]
>>339
基本的に狩り場の状態によるからね〜
ちなみに、僕もはじめその印象だったけど(バックサンク狩)
欲が出て死にだした

装備無い&MAP人口多だと、舐めてる人はあっさり死んでまう

341 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 20:56:20 [ Ve6RBpkA ]
サンクなしでもデュラ1匹程度から即MEでディレイ中は走り回り、ちょっと
でも敵が多かったらWテレポでそのまま逃げってやっていれば、Lv80くらい
で空いてればそこそこ狩りにはなる。
混んでたらダメだけどね。詠唱長いから横湧き多すぎで。

オーラ直前素プリだけど、デュラ2ガイズ1に生ME詠唱終る直前でデュラ3が
POPとかもう(;゚д゚)ヒィィィ
その瞬間からマステラ連打連打連打ァ!!!
生きてて良かった…

342 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 22:47:55 [ AtcQ2gEI ]
2年ぶりに復帰して浦島太郎状態です。
現在廃プリLv70ジョブ31を育てているのですが、ステ振りについて質問させてください。
Int84 Dex61(補正なし)で他はオール1です。
装備は+7アコセット。

Intを91まで先にふるか、Dexにふるか迷っています。
MEはまだまだ先の話ででTU狩りで稼いでいるのですが、Int押さえているせいか
どうも効きが悪いです。
素プリ時代は、なにも考えずにIntカンストさせていたのですが、SP回復もかなり
変わった模様でびっくりです。
Intをもう少しあげたほうがいいですよね。

343 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 22:58:53 [ z2qSVduE ]
TUの計算式は、
(SkillLv x 20) + LUK+ INT+ BaseLv + (1-敵HP/敵MaxHP) x 200 ] / 1000 (千分率):最大70%
なので、INT84と91でそう変わるとは思えない。
DEX優先でME10完成近くでジョブ補正も考えたINT調整するのがお奨めかと。

344 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 23:00:14 [ 1JNIEWHs ]
2年ぶりな割には、転生70とかアコセットある時点で
復帰してからそれなり慣れて(やって)きてるんじゃないか??
周りに聞いたほうが、、というか2年ぶりじゃ知り合い誰も居ないか・・・

まあ、何度も言われてるが、補正INT105でニブル狩り
補正INT90-98でGD3が安定して敵を焼けるようになるから、
その値に素ステと装備であわせるのがいいね。
あとはアスムの耐久とHPをみながら実戦した方がいいと思う。
ME10取れたら速攻で狩場いってみようぜ!

345 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/20(月) 23:20:23 [ AtcQ2gEI ]
>>344
ありがとうございます。
資金は、昔はくほっても壊れなかったので、過剰精錬の天使のヘアバンドや
もろもろの頭装備があったのでうっぱらい作りました。
昔のアコ経験していたので、廃アコもそこまでは苦行に感じず。
エルダー叩いてジョブ50やった世代です。
おっしゃる通り、もう知り合いもいませんが、新たにがんばります。
補正込みでIntは105あるので、DEX伸ばしていきます。
復帰したといっても、二週間ずっと畳に籠もっていたし、新たしい狩り場も
増えたようで楽しみです。

346 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 01:10:30 [ Ag9ZGzfY ]
久々にRO復帰してゴールデンタイムに秘境いってみたんだがひどいですな。
ペアトレインや鈍足MEがいっぱい。
最近はVITも振るMEが主流なのかしら。

347 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 01:43:04 [ 4P6vfuQI ]
スキルリセットあるから支援プリがMEとってるのさ
WIIIIZペアとかADでトレインしてるのが当たり前の奴らがMEとるもんだから
ニブルに来て同じ狩りかたしちゃうわけ
リセット期間終わる来月末までこのままじゃないの

348 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 02:05:11 [ iflMxK56 ]
>>343
読み落としていましたが、アドバイスありがとうございます。
ベースレベルが低いのでTUが決まらないのですよね。

349 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 03:17:26 [ hdM75PSo ]
スキル再配分とかさ。。ニブル最悪だな。マナー良い人間は嬉しいのだが。
ごめん愚痴らせて。
自分はトレインしない派の人間なんだが、別にトレイン自体は一概に否定しないのだが、
トレイン→壊滅のPTを見ると腹たって腹たってやる気うせる。俺だけか?
撲滅力あって自分で処理できるならしろと。ペアトレインとか下手な人間がすると
こぼれてこぼれて、しまいには壊滅して「蘇生おね」このパターンだぜ。
大人数とか、マナーいいPTみたことないんだが。
トレインを何人かでいって十数匹釣ったあげく途中で危なくなって擦り付け。
何回もしてくるから殺意がこもってて故意でやってるしか思えね。
話は変わるが、別スレの予感なのだが「蘇生おね」って言われたときどうします?
自分はトレインして自滅した輩は蘇生しない。無視無視。
逆にサンクミスとか横沸きとか幻覚で死んだ人は蘇生してあげるね。
↑の文言葉が醜いのだが、気を害したらすまん。
ようこそ、マナーの良い新人MEさんたち。
さようなら、マナー無視MEたち。

ME一人一人自体はだんだんマナー良くなってきてるんだけどね('A`)

350 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 05:03:26 [ wlPbY2YA ]
トレインの話題とか荒れる原因だからやめよーぜ
蘇生うんぬんもしたけりゃすればいいししたくないなら
しなけりゃいいし。

351 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 08:03:55 [ rJs/s0y2 ]
>>341
いや流石にデュラ一体なら大丈夫。
適当に例えると、デュラソロ→詠唱開始→ディスガイズが何時の間にか居る
→詠唱中→あ、ジビット沸いた→ME発動→全力で走れ俺!みたいな感じ。
動けるようになれば視界端の奴とか拾っても大丈夫だし一石二鳥。


あとよく適当に辻ヒールするんだけど、
ME発動見かける→あの数は危険なハズだ!ヒールしなくては!!
→ヒールかけようと近づく→詠唱ハヤッ硬ッ→事は済んだらしいので何もせず遠ざかる。
な事が少なからずあったりして、その何もしてない一連の行動の目的は
ヒールかけようとした相手には絶対秘密。

秘密っつったら秘密だヽ(`Д´)ノ

352 名前: sage 投稿日: 2006/03/21(火) 08:08:02 [ qJk.la/A ]
前回のスキル再振りの時に支援からMEに転向した90代後半廃プリです。
トレインする人が多くてモチベーション下がりまくりですね…。
以前はさほど気にしてませんでしたが、ここを読むようになってがら凄くマナーを気にするようになりました。
テレポした時にトレインしている人がいて、人がいた時点で即ME発動すればいいのに、人が近くいても無理矢理トレイン続ける人とか一体何考えてるのかと。
あげくのはてにこっちにタゲ移してsorryエモされても全然反省してる気がしないんですが…。
身内にもたまに誘われますが、トレイン前提になってしまうので人がいない時間帯以外は出来るだけ避けてます。
知り合いがたまにペアとかトリオで狩りしてるときも、狩り方酷い場合にははたきり迷惑だ、と伝えますが改善する様子ないし。
最近はなんでもトレイン前提って感じですね…。
もうちょっと他人への配慮考えてくれる人が増えるといいのだけど。
もちろんどの職においても。
まぁたいていそういう人達はこういった掲示板読んでないと思うので意味ないかもしれませんが、
今後少しでも気をつけてくれればと願わずにはいられません。
長文駄文失礼致しました。

353 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 10:07:57 [ QwGUfdGY ]
>313
I>D支援でもソロ時の攻撃手段がヒール砲だけというわけでもないよ。
私の知り合いのプリは騎士団2をHL狩りで結構稼いでるよ(Bおよび金銭も)
まぁ、ジョカの属性チェンジで聖のに当たった場合はなけるらしいが。
戦いかたしだいなんだろうけど、HLでも狩りできますよっと。

私は支援Meから7-7型に変更して、GD3の狩りが難しくなってしまったとか思って苦悩中なわけなんですが(ぉ

354 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 10:10:42 [ TNsAsvco ]
sageさん個人をどうこうと言うつもりは無いのですが一言。
私としましては再振りで支援>MEになったプリは全て敵。
転向してなおかつトレインしてるプリは最早売国奴。

355 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 10:42:28 [ JIXOxXqA ]
>>349
>撲滅力
これ見ただけでやる気失せる

356 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 11:30:48 [ fVuQMEYs ]
ままーりやろうぜ・・・

357 名前: 349 投稿日: 2006/03/21(火) 11:36:14 [ hdM75PSo ]
言葉悪くてすまなかった。トレインっていう話題の提供も。。
この話題は今の時期話したらきりがなくなりそうですな、こりゃぁ。。
唐突だが、先日アリーナにいって聖職者ナントカってのやってきたわけですが、
最古鯖では自分がやったときは最高記録が4分だか5分のはず。
無論自分じゃないですが。。
結局途中はMEで処理して時間短縮はいいとして、苦戦してるのは
ガーゴイル討伐とDI討伐。I=D二極のVIT1にとってはガーゴイルはきつすぎる。
DIも延々とヒール砲。どうやったらあんなタイムでるのだろう。。
自分はせいぜい8分orz

358 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 11:37:53 [ OtC4HZCI ]
ME絡めろって事だな。DIはサンク重ねてヒール乱打

359 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 12:11:32 [ b6ybAoW6 ]
アリーナはTUの成功率次第のような気がする。
あとガーゴイルは敵の出現位置がすべて。VITなんて必要ない。
要するに運です。

360 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 13:30:19 [ 2c6pYPm2 ]
再振りで、MEが増えるのが目に見えてたので
オーラ・転生したけど
MEみたいな派手な攻撃していたので
ヒール砲・HLでの狩りは地味すぎorz
この道を通り過ぎていった、先輩方はすごいね

361 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 16:45:33 [ B/0uYN5I ]
これからのキャラ育成は
「年2回(1回?)のスキル再振り」を計画に入れて育てるやつ
増えてるからなー、にわかME君、とか増えるのしょうがないのかも。
プリ、モンクあたりは再振りによる変化大きそうだしな。

362 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 21:18:55 [ yJelKeCU ]
スキルリセットということで、つかってなかった支援プリをMEにしてみようと思った。
ただ、問題は40転職だったことなんだ。

とりあえずME10をとるとこんなかんじなんだが、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10ax1sXdAhEbajOqxaoe1N

サンク7以上と考えるとキリエもSWも無理ぽなので、サンク9かなと思ってますが、
どうでしょうか?
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10ax1sXdAhEbajOqxgOfAaN

というか、ぶっちゃけどうあがいても無理??

363 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 22:30:54 [ 229.sECM ]
サンクは7↑は回復量が777固定だから7でいいよ
ぶっちゃけサンク7とME10あれば狩りにはなる


それはともかく廃MEがついにオーラ出た・・・・
女ハイプリのピンクきもさに萎えて男ノビから作り直したから
激しく遠回りになったけど、光れて良かった(`・ω・´)

364 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 22:31:56 [ 9AoEkHP2 ]
・・・一年で普通のノビ→プリ→転生→ハイプリ99ですか
凄いですね^^;;;

365 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 22:41:38 [ g/bomDIU ]
>>351みたいな考え方するのもいるんだな
俺は大量に抱えてたり詠唱遅いの見ると死ね死ね!飛べ!共闘入りよこせ!ち、生きやがったか
みたいにしか思わないからな・・・

366 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 23:00:40 [ TN/Ecj6k ]
お、鬼がいる!

367 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 23:19:39 [ 9zZMMZhk ]
鬼?
>>365の考え方が普通だろ
大量に溜め込む・トレインなんて邪魔なだけ
キャラ削除して滅せ

368 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 23:27:27 [ g/bomDIU ]
廃プリがトレインしてると 仕方ねぇな('A`)って思うんだけど
素プリがトレインしてると 何こいつうっぜぇはよ消えろや('A`)死ね死ね

と思うのは俺だけだろうか

369 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 23:37:25 [ 9zZMMZhk ]
感じ方は人それぞれだから何とも言えないねぇ
とにかく溜め込み・長距離トレインだけは死ね死ね(`A')

370 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 23:50:25 [ ORf3zp7E ]
廃だったらしかたない何て言っちゃう368は、トレインしまくりな廃プリ様何だろうなぁ

と思うほどにトレイン嫌いな私
だれであっても関係ないはずですが?

371 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 23:54:48 [ rneQ4frI ]
俺は長距離トレインしているキャラを見かけたら
その辺にハイロゾや枝を使ってMEで焼けないMobを設置しているぜ
自分の効率も下がる諸刃の剣だが、長距離トレインしてるやつが1匹いるだけで
どうせ下がるから関係ないね('A`)

372 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/21(火) 23:55:39 [ yhb.8rC6 ]
ヒント:春休み

おまいらループネタに反応するのいい加減やめれ

373 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 00:13:11 [ XlK1cEks ]
MEってステが効率とかに影響しやすいのに、
ようするにDEXとINTなしじゃ、どうしようもないのは分かることと思うのに、
VITあげたプリがME取りたがる気持ちがわからない。

ここからは個人的な意見になるけど、VITプリの多くはDEX型やMEを馬鹿にしてるやつがおおい。
自分たちの方が効率出るって理由で。
そういうのがMEをこの時期にとりたがるというのが分かりにくい。
んで、普段と同じように狩りして、まじめなMEの評判落とすと。
なんていうか、辞めてほしい。

374 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 00:25:37 [ BqPkxGj2 ]
あぼーんが多いな

375 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 01:03:19 [ LM4hYnsg ]
AGI ME と AGI 支援を持つ身としては、なんとも、その、むにゃむにゃ

376 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 02:30:50 [ sxErvp1w ]
遊びでME取るくらいどーってことない気がするがw
飽きたら戻すだろうし
なんつーかニブル引き篭もり過ぎで周りが見えてない奴多いな

377 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 02:57:40 [ CJ9fItYM ]
>>368
さすがに不快なコメントだな。

378 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 03:13:50 [ Y78ElnIQ ]
>>357
ガーゴイルは、HiMEならアスムでゴリ押しという手もあるが、素直にニューマ
使ったほうが早いと思う。適当に位置まとめてME。
DIはサンク敷きながらヒール砲。ついでに装備を外してMHP調整すれば少し
早くなる。
カリッツへのTUは、成功率とディレイを考えると素直にまとめてMEのほうが
いい気はする。Aマミーは五分五分か。

あとは赤草叩くときは素手で、くらいか。

うちの鯖では90〜台が3分半ばになってる。自分もやっと4分前半に入ってきた
ところなんだが、まだまだ先は長い。

想像だがトップは多分速度変化POT、TU、ヒール砲、MEの複合なんじゃない
かと見てる。もしくはモンスタ初期配置が限りなく良かったか。

379 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 04:12:32 [ 60u/6k7U ]
ニブルに限ったことじゃないし
城2なんかで大量のレイドをトレインして自分たちの横を通り去ってく奴を
見てなんとも思わんのか
SGぶちこむわ

380 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 05:38:27 [ 5Ej/aY7M ]
へたれな自分はそんなこと出来ませんorz
BADで超絶トレインにギルメンがちょっかい出して
鯖最大手ギルドから抗議受けたりしたしねorz
事なかれ主義ですよ、ええ

381 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 06:14:39 [ mbFhUz.I ]
うざいと思うのは勝手だが、手を出すと厄介事増えるだけ
ようするにスルー汁

382 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 09:06:44 [ BqPkxGj2 ]
今日もあぼーんが多くてなによりです

383 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 10:42:56 [ FEig5R46 ]
同じキーに割り当てられたスキルがソロの時とPTの時で異なると混乱する…
って事でbm使い始めてみたんだけど、テレポ後Enter押し忘れてbm使えなく
なってることが多すぎてかなりやりづらい…

って事でテレポで飛ぶときにenterじゃなくてokをクリックするように
してみたらかなりやりやすくなりました。wテレポも凄い決まりやすいし
結構お勧めかも。反面、カーソルをokに持っていく時間分狩りのテンポが
悪くなるってのは有るかもね。ただ連続で飛ぶときは2回目以降は楽だなあ

>>373
とは言えINT105あればVIT100ぐらいまで上げて残りDEXなハイプリでも
1.2Mぐらいは出るわけで…
忌むべきはノーマナー行為で有り、VITプリがMEを取ることでは無いと思うよ

384 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 10:45:36 [ l8KXjWBc ]
>>368
効率いいトレインなら 仕方ねぇな('A`)って思うんだけど
テメエ自身効率悪いトレインなら 何こいつうっぜぇはよ消えろや('A`)死ね死ね

>>381
手を出す→ケチつけてきたら華麗にスルー

385 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 10:48:54 [ f658y.cM ]
>>373
>MEってステが効率とかに影響しやすいのに、
俺がMEやって始めに思ったのは、MEってスキルは出ればINTに関わらず強い!
表示ダメもでかいし、電車MEは自分に酔うには十分だと思う。
やめてもらいたいが・・・
@DEX型やMEを馬鹿にしてるVプリを見た事無いぞ

ふと思ったのだが、村みたいな閉鎖空間なら窓手弓BOTがやってたみたいに
共闘で経験値跳ね上げれるんじゃないか?
低INTor低SLvME発動→テレポとか・・・TOMぃかな?

386 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 11:17:54 [ 4Ya/iCgw ]
そうでもないと思う
BOT騎士が肉入りになって村でMPKしてた時期がうちの鯖にはあったんだが
皮肉なことに、俺の村での最高時給はそのときに計測された
ExpUP系装備は一切なし、素プリで2,6M/hだったかな、そのくらい
色んな所に共闘の入ったMHが出来てて美味すぎだったよ

387 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 13:28:01 [ f658y.cM ]
>>386
もしそれが実現可能なら、
BOTからMMOの有効な遊び方を学ぶとか、皮肉な話だな

388 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 13:28:26 [ 0iUxnMRg ]
流れをぶった切って少し質問を。

Lv91 Dex120>Int105>Vit残り
今後(〜96くらい)はしばらく全Vit予定

今回のスキル再振りで77型から74型(アコ45転職なためキリエ4)
に変更してみたのですが、イマイチキリエの使いどころが分かりません。

フェン持ち替えに便利という点については、
基本的にテレポ->即ME な為、詠唱開始時に接触されておらず
元々めったにミスはしません。
(MHでまれにミスしますが1時間に1回あるかどうか程度

またSWが無いためにどうしても高AtkMobに対して、
マイナス面ばかり見えてしまいます。
(アサペアで谷のMobを2,3もらったり、魔剣・深淵ガチが厳しい)

キリエを使用されている方で、
キリエのココがいい、こういった場面で使うと便利
などあればおしえていただけないでしょうか?
(過去ログについては8くらいから全て見直しました)

以上、長文失礼しました。

389 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 13:40:29 [ PYH0Y9R2 ]
>>388
c⌒つ゚、。)っトレイン・電車
貴方、そんな事でMEプリを名乗るなんて恥ずかしいわね
MEプリはキリエでどこまで限界トレイン出来るか、これが効率の鍵なのよ
ノックバックで動けなくなったらバックサンク、そして華麗にMEを放つの
これが正しいMEプリよ
解ったら実践しなさい

390 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 13:40:49 [ 99eki/bc ]
>>387
効率を突き詰める=無駄な行動を省いていく=窓BOTの動き
になると思う
立ち止まることなく動き続け、常に美味い敵を探してダメージを与え続ける(倒し続ける)
当然といえば当然な話
MPKは逆に考えると、わざわざ敵を持ってきてくれるわけで、ME展開さえ出来ていれば轢かれない限り時給上がる

391 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 13:49:38 [ vv05zWgw ]
窓BOTって動かなくね?

392 名前: 387 投稿日: 2006/03/22(水) 14:04:52 [ 0iUxnMRg ]
すいません、補足です。
主な狩場は
ソロ:NH村、鮎
ペア:NH谷
PT :GH城・騎士団etc...

GD3はめったに行きません

よく組む相手は
アサシン、GXクルセ、たまにWizです

393 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 14:17:20 [ PYH0Y9R2 ]
>>392
c⌒つ゚、。)っMEはソロ狩り特化
キリエ4程度じゃすぐに剥がれて誤差程度なのよ

NHペアでMob2.3を貴方が抱えてる
それは『アサシンが殲滅力不足』なのよ

GXクルセと組むのね
Int105じゃ息切れしてとてもじゃないけどGXクルセ側が効率に不満を抱くわね

WIZペア?、サフラはあるのかしら?
サフラが無いとキリエトレインしても効率は出ないじゃない

MEという道を選らんだ時点でPT狩りには不向きと心得なさい

394 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 14:18:53 [ f658y.cM ]
いや、今まで他のPCの力借りるなんてPT限定だったのを
共闘という形で実現するなら

BOTから唯一学んだMMOの遊び方でそ、他はMMOである価値の無いことばっか

テレポ→DS→テレポ・・・の自分でMOBを倒さない事も考えるとか考えられなかった
古参の作ったマナーに乗っかるだけだったもんな
MAPによるがみんなでLv上げている感とか肉入りでやったら楽しそうだ
横MEに「始末あり」とかなノリで経験値効率もが上がるいいな

>>387
生MEいけるなら、そもそも通常狩でサンク、SW、キリエいらないし
城の拉致保険・微妙に耐久力UPくらいじゃない?
@ME展開中のアイテム拾い

395 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 14:43:46 [ PZx7hmPc ]
というかニブルがトレイン、擦りなんでもOKな別世界だと
思ってる奴多くないか?
敵のタゲ持ってるのに、目の前でテレポとかやる奴多すぎて萎える。

396 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 14:49:28 [ vv05zWgw ]
いや、何でもOKですよ

397 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 15:03:16 [ PYH0Y9R2 ]
>>395
貴方は今までにトレイン、擦りをした回数を覚えているのかしら?

398 名前: 387 投稿日: 2006/03/22(水) 15:05:30 [ 0iUxnMRg ]
>>389
トレインですか。。。
それは考えていませんでした。
今までずっとテレポ狩りだったので。
今度一度試してみます。

399 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 15:06:02 [ vUHKs0WE ]
>>395
それは多分槍騎士持ち
火山とかで1匹連れ歩いて向こうから人きたら即とびが
デフォなのが多いからそれ系の奴だと思う


つーかニブルで1匹とか連れまわして人いたら飛ぶとか俺から見れば
下手糞にしかみえないんだが
1匹連れまわすくらいなら飛んだ方がましだしw

4匹くらい連れ歩いて人にぶつかったら殴られながら後ろに下がってトレイン継続とか
どんだけ効率悪いんだよ、IQ超低いよな(爆笑)

400 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 15:14:12 [ vv05zWgw ]
だから、トレインは効率のためにやってるんじゃなくて、一度にいっぱい
倒すのが楽しいからやってるんだってば。

401 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 15:27:24 [ T3cn4PrA ]
そ れ が う ぜ ぇ wwwwwwwwwwwww

402 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 16:06:06 [ PYH0Y9R2 ]
>>401
ラグナロクはトレインして範囲攻撃で敵を倒すミニゲーム付きチャットでしょう
何がうざいのかしら?

403 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 16:08:02 [ 5/tM/Jgg ]
おまいの存在が

404 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 16:08:14 [ 1zozF2LI ]
価値観の押し付け合い

405 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 16:09:40 [ PYH0Y9R2 ]
>>403
>>404
皆、同じMEプリ同士…仲良くしなさい
それが出来ないなら貴方達には不死・悪魔mobは食べる権利はないわ
春休みって本当に嫌よね……

406 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 16:19:09 [ 1zozF2LI ]
煽ったのはお前だろ

407 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 17:06:12 [ Lpm56fts ]
ヒント:先に「春休み」という言葉を使えば自分が上の人間だと思える人間性=トレインの何が悪いの?www

408 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 17:12:06 [ WVZAW/No ]
ここに既出ならスマソ
ttp://www15.big.or.jp/~rmc4/cgi-bin/rmc5/board2.cgi/garm-r/?view=topic&par=4093

灰プリDOPのs1DEXサバイバルロッドはダイヤからも出るみたいです
本人がダイヤから出したって言ってるだけで確実な証拠にならないかもですが
他にも今回リヒで追加された装備系もダイヤのテーブルに追加されてるのかな

409 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 17:26:21 [ 5/tM/Jgg ]
dexのほうはロッドの上位互換、intのほうはアクワンの変種程度
スタッフ愛好家の自分としてはどっちも興味ないが
素プリだと安定性は増すんじゃまいか

410 名前: 388 投稿日: 2006/03/22(水) 17:34:04 [ 0iUxnMRg ]
ちょっと荒れてよく分からなくなってきたので、
ちょっと整理して・・・

90↑ D120>I105>残りVでキリエ4の有効な利用方法が
・持ち替えミス防止
・GD3でのDROP集め
・トレイン
以外にあるのかどうか?

主なプレイスタイルは以下の通り
・ソロ
 NH村、鮎
・ペア(アサメイン)
 NH谷
・PT
 GH(城・騎士団など)

装備は表示Def46 カリツあり

キリエお持ちの皆さん、使用感のほど
教えていただけないでしょうか?

411 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 17:53:46 [ Lpm56fts ]
トレインは違うから
アッサリと受け入れるのは素直さかもしれないが愚かさでもあるんだぞ?

キリエの用途と違うが効果として、キリエで擬似的に増えたHP分だけ素でME通すときに許容範囲が広がる
そういう意味でもあって損はない。PTで後衛に保険としてかけておいたりな
テンプレのほかにも支援プリのサイト回ってPTとかペアでの使用感も学んでみればいいかと

412 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 18:13:43 [ f658y.cM ]
ME時の保険(回復剤+予約テレポ+サンク+SW+キリエ)
の後半部分、回復剤減らすために使う
極まるとPT時の連続キリエくらいかな?

413 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/22(水) 22:35:34 [ 6pJ/zm0s ]
>>410
NHで超絶MHにテレポアウトで飛び込んだ時、バックサンク状態に持ち込むためにまとめるのに有用。
鮎やGDならアイテム拾う時に性能を発揮。
ぶっちゃけゴムヨーヨーや被弾モーションにならないのが最大の利点。
その辺の敵をちょっとまとめるのに便利すぎるスキル、それがキリエ。
ただしバリア能力は脆いのでロングトレインとかに効果は薄いぞ?

ちなみに上記の利点は全てPSで補えるのでいらない人には全くいらないスキルであることを補足。

414 名前: 388 投稿日: 2006/03/23(木) 00:32:39 [ e0KXV5bg ]
>411-413様
なるほど、基本的にあると便利、なくても問題ないという感じみたいですね。
もう少し使ってみて使用感を確認してみます。

ただ私的にはあると便利、程度ならSWに戻しそうな予感ですね。
ガチでオーガトゥース・GH庭の深淵との遊びなどできなくなる点がおおいので…

415 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 02:36:33 [ 4PksOMuc ]
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416 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 03:18:22 [ Fxd1uJqY ]
こんにちは。ニブル村をメインに狩りをしている
91HIME(INT105DEX127)です。2極です。
現在の装備は、ALL+7でアコセットはもっていません。
現在アコセットを買おうか悩んでいるのですが
このステだと有ったほうが安定するのでしょうか・・。
もう今更なのでしょか・・・orz
私の鯖だと、+7で揃えると80Mくらいするので
お試しに買うには、高すぎます・・。
同じような方でアコセットをもっている方がいましたら
感想とかおしえて頂けると嬉しいです。
ニブル村、デュラが多いと普通にします。
ジェムより先に回復財がつきます;;
テレポ狩りメインなのですが、時間帯によっては
MHがたくさんあるので・・・。
スキルは、ME10、アスム5、SW10辺りを
とっています。

417 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 04:09:05 [ dBnOiIxo ]
>>414
オーガトゥースはSBで即死しないDEF/MHPが確保出来てるなら、バックサンクで食えますよ。

418 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 05:19:19 [ eYoUcl.A ]
ちょwwwww
ニブル 自分含めて3人程度
98HIME INT120DEX116 アコセットアンデッドバスター靴
テレポ策敵からある程度纏めてME殲滅、アイテム無視してテレポの繰り返し
でキャラセレで時給3.4m/h出た

空いてるとこんな出るんだな・・・

419 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 06:19:08 [ 3G3xoUgs ]
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420 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 06:41:06 [ YGeY08uo ]
>>416
ニブル村にかぎれば+7闇カリツより+4アコセットのほうが圧倒的に安定する
かわいいリボンで作った分も多少あるかもしれないけど
サンクあればアスム付のプリの決壊跡地以外で死ぬ気がしない

+7にこだわらなければ20M以上浮くんじゃないかな?

+7にこだわらなくても同じことを考えてる人間のお試し用で十分捌けると思うし
物足りなくなってから買いなおせばいい

421 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 09:23:38 [ AXw4gudU ]
>>416
94HiME(素DEX99>INT91>VIT20)で、ALL+7カリッツ闇と、ほぼ+7アコセット(実DEFは
カリッツセット相当)を使い分けてるけど、ニブル村だとアコセットのほうが若干安定する。
といっても誤差と言っても別におかしくない程度。

うちは矢リンゴ/QDロッド/ニングロがライド頭/TDスピリット/チャンスグロに変わってDEX-7、
なんだけども、これをどうみるか次第じゃないかな。たしかにデュラハンの数が多いときは
安定するけど、この辺りのDEX値だと(たとえ詠唱軽減ボーナスがあったとしても)詠唱のテンポ
変化が大きい。

元々アスムあれば、10↑のMHでデュラハンが4、5いても事前詠唱さえ開始出来れば
普通にHPが赤くなる前にディレイ終わるし、その感覚で言えば誤差かな、と。

422 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 09:40:23 [ EZXtJ4Vc ]
アコセットにDLセット(中段)が最強だぜ!

423 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 09:53:32 [ Ck6se7Xc ]
素プリでAWc使用している方いますか?
手に入りそうなんですが使用している感じは
どんなものか教えて頂きたいです。

424 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 09:57:10 [ TYzp5RnQ ]
>416
HiMEでそのステで回復が先に尽きるというのも不思議なんだが、よほど沸きがいいのかね?

当方INT105・DEX124(DEX装備・ALL+7カリツDレイスAW)のLv96HiMEだが、アコセット
(ALL+7でビレタAW)にした所、安定性がかなり増した。
一言でいうなら「死ぬ気がしない」。

当方AGI型でVIT1のため他のHiMEの人より耐久性に劣るが、秘境村に限って言えば
安定性は アコセット>Dレイス>闇服=プパ という感じ。
オーラ出した知り合い(I・Dカンスト残りVIT・ALL+8アコセット)もちょっとやそっとの
MHぐらいなら死ぬ気がしないと言っていた。

Lv95以降のHiMEだと「死なないこと」を最重視する人が多いから、アコセットを
愛用する人が多い。
デメリットの詠唱速度の低下は個人差あるのでなんともいえないが、そのうち
慣れると思われる。

ただアコセットに80M〜100Mを出す価値があるか、と問われると正直微妙。
あと今がALL+7ならALL+4クラスのアコセットだと実DEFで10は下がる計算だから
デュラ耐性がついても他のが痛くなるわけで……

425 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 11:21:17 [ nw5JniJA ]
>416
うちも91HiMEでInt123-Dex110前後ですが+6・+7混載装備より+4〜+7アコセットのほうがなんとなく安心します。
POTは店売り白使ってますけども1H辺りの使用量は減りました。
桃木バックラーとジオセイントは中古品です。新規作成にこだわらなくても良いと思います。
何気に対応3減持ってない狩場行くときにも重宝してます。

426 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 13:03:19 [ MGpIseag ]
c⌒つ゚、。)っ『聖域』
装備DEF?、DP?、アコSET?、回復財?
……貴方達、それでも聖職者なのかしら
私達だけに使える回復手段があるじゃない…
サンクチュアリをマスターすれば回復財を叩かなくてもね
多少のMHで潰される事はないはずよ?

427 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 18:10:25 [ eYoUcl.A ]
ぶっちゃけるとあれだけDEXあるなら
聖域しいてからME撃つより、距離取ってME撃った方がダメージ少なくて済む

428 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 18:10:31 [ v5A5pcGQ ]
井戸は屑の宝石箱やぁ〜

429 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 20:05:51 [ 8lbThm96 ]
経験値5%上がることだけを考えてもアコセット必須
DEXが下がることも詠唱が10%早くなることも考えると誤差
アコセットにすることでデメリットは何もない
メイン狩場が村なら、考えるまでもなくアコセットでFAでしょ

>426
サンクするくらいなら直MEで次とんだほうが時給は増える
青ジェム2個分サクサク狩った方がいい
サンクしなきゃつぶれるくらい敵集めるのにどのくらいの時間かけてるんだ?
算数もできないバカが多すぎるな・・・

430 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 20:06:10 [ qscUZAnE ]
サンクより慣れだと思う俺

431 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 20:36:53 [ Ck6se7Xc ]
ふと思ったんだが

AW刺し靴とベリット靴をさ、ニングロとフェングロの付け替えみたいに
ME詠唱中はベリット、発動した後はAW靴に変えたら経験地増加の
ボーナスは受けれないのかな?

432 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 20:55:50 [ tCfSvwuI ]
そらできるやろ
まんどいからやらんけど

433 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 20:55:59 [ xJthIQOc ]
経験値入るのは、焼ききった後だと思うから、
経験値増えそうだな。

434 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 23:14:49 [ joX10c4. ]
>431
5ボタンマウスにSC割り当ててAW靴とゾンプリ靴もってニブルでやってみた事がある。
敵の種類に合わせて切り替えするんだが確かに時給は上がる、倒した瞬間の装備で判定されてるからね。
でもアクセの切り替えもあったりパニくるので俺の出した結論は「AW靴でいっとけ」だった。
一手間増えるけどどうしても時給増やしたいって人にはいいんじゃない?

435 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/23(木) 23:27:31 [ svctbYFU ]
ホムに魂を奪われてた人間が、久々に村に沸いてみましたよ
明らかにいつもより人が多く、あんまり敵にありつけず(´・ω・`)
今回の再振りでMEになったと思われる低Lv素プリが多いのなんの
大量にトレインして、バックサンク敷いて必死に殲滅してる人ばっかり
集め過ぎの所為と思われる死体ペアが転がってたり
集めすぎor沸きすぎ?でME出せず、結局飛んでたり(ごちそうさまでした)

かくいう私も前回、支援からオーラ追い込みと興味を兼ねてMEになったクチ。
ただ、慣れてないと分かってたので1ヶ月ぐらいはGDで特訓してたので、
再振り期間前後の村は始めてだったんですが、混沌としてるんだと実感した40分でしたとさ

436 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 00:19:46 [ PDC34R8. ]
ソニバンとペニバンって似てない?

437 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 00:21:49 [ eUhpVGQo ]
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,   ぬるぽ!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
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::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

438 名前: 431 投稿日: 2006/03/24(金) 08:42:12 [ 2OeE3Tx2 ]
ふむ、ちゃんと効果が出るのか・・・
なら安全の為に靴付け替えもしてみようかのぅ。

439 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 09:14:15 [ 0i6lrqZA ]
ま、サンクしなけりゃダメのような状況ってのは、自分から作らなければ
絶対にならないってわけでもないんだけどね。まぁ、意図しないでなった
場合には、既に詠唱中なわけだが・・・。

440 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 09:44:09 [ o881KfIs ]
最近はトレイン決壊したなんちゃってMEのお残しMHあるから結構バックサンク使うようになった93歳
画面内のモブまとめるだけのつもりでMHわらわら引き込んじゃうことがザラになったなぁ

441 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 10:38:47 [ 4CBQi3UE ]
サンク使用時
・意図的に回復は叩かないようにと心がけている場合
・テレポアウト後明らかにヤバい数の場合
回復使用時
・必死なとき
・事故防ぐために早めの回復使用を心がけてる場合
死亡時
・ヒールが間に合うだろうと回復ケチってた場合
・集中力が低下してて回復叩かなかった時

サンクは1時間に2,3回使うかどうかで回復はマステラ20持って行って
多くても半分使うかどうかぐらい。
カリツありALL+7クラスでDEX125↑なら素MEでもこんな感じ In 最古鯖。

最近は回復財は使ったら負けだと思って狩りしてる。
でも安定のためには回復はケチったらダメだとも思ってる。

442 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 15:53:07 [ 3u.kSvJ6 ]
マステラ20持って行く
とか言うヤシはトレイン糞ME様か、ME未経験の他職の煽り
テレポ狩りしてれば滅多に回復なんて必要ない
マステラ何て2・3個持ってれば済む

どうせMob集めるのにグルッと一回りしかしてない
とか言いつつMob集まるまでトレインしてるんだろ?w

443 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 16:06:13 [ TQ76gY/Q ]
GD3に行く途中ドラキュラいたからちょっと手出ししてみたんだけどこいつMEで狩れるような奴じゃないのね・・・
サンクLA繰り返すだけで余裕っぽいけどコイツのためにサンク上げるのもなぁ・・・

444 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 16:14:23 [ 7E2lVyoU ]
秘境で列車とか無駄

445 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 17:58:13 [ 0i6lrqZA ]
逆にいえば、サンクさえあれば楽勝なんだけどね。

446 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 18:17:56 [ ppYM0Ntk ]
回復材なしでもいけるって奴は危なかったら逃げる奴だと思うが

>>444
かなり空いてる時は沸きがフラットになってるからある程度列車も必要になる
混んでる時は偏ってるしすぐ人に当たるからほとんど必要ない
効率目指すならこれが最適解でFA

447 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 18:26:00 [ X6ORRVHg ]
サンクは7で十分だろ
むしろドラ放置されてたら相方呼んで箱量産してる

448 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 19:14:16 [ o881KfIs ]
いま447が気になることいった!

449 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 19:28:31 [ xNLAjlHI ]
ミストケースかミミック持ってる奴に取り巻きの蝙蝠だけ倒させてプレ箱と青箱量産だろ
以前早朝にソロってたら、箱出したいので蝙蝠倒してもいいですか?って言われて
2個プレ箱でたからって後で一つもらった事がある

商人セットとミストケースでやれば紫箱も出る可能性あるからいいだろうな

450 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 19:35:28 [ eUhpVGQo ]
>>449
そして蝙蝠⇒変換⇒血騎士が出るわけだな

451 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 19:47:54 [ IfZCmQ6U ]
あるあるwww

452 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 20:09:26 [ sJToyqfQ ]
っ[辻キリエ1]

453 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 20:12:22 [ sJToyqfQ ]
リロードしてなかったおいらが悪いのだが誤爆ってことにしとくか…

454 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 20:34:40 [ xNLAjlHI ]
一撃で倒せる敵も変換したっけか
変換するんだったら商人セットは無理だな

455 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 21:14:23 [ VQQ5F7yc ]
ポリンだろうと範囲攻撃だろうと変換したと思う。

456 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 21:49:03 [ MQu2eCaA ]
>>446
ちょwwwwwwwwww
>かなり空いてる時は沸きがフラットになってるから
だからこそ テレ索→ME が最も生きてくるのだぞ

>回復材なしでもいけるって奴は危なかったら逃げる奴だと思うが
無理なら共闘残して逃げる、いけるなら共闘も含めておいしくいただく
それがスマートなMEだ
回復連打でなんとかは、その判断ができないだけ

効率目指すならこれが最適解でかな〜り前からFA出てます

457 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 22:41:59 [ TQ76gY/Q ]
とりあえずオペラつけてるMEは屑しかいない。これは確定

458 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 22:49:10 [ haSQuz5Q ]
屑でゴメンナサイ…

459 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/24(金) 22:49:36 [ tusTQqqM ]
>>456
『かなり空いてる時』ってのがどの程度かによるな。
メンテ直前でPC1~2くらいだとテレポする度にMH引けるけど、
4人くらいになるともうダメで、半画面~一画面くらいトレインした方がマシになる。

>無理なら共闘残して逃げる、いけるなら共闘も含めておいしくいただく
INT抑えてVIT50くらい振ったHiMEだとデュラ7↑込みでもサンクpot無しで脳汁出して喰えるぜhehehe

460 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 00:46:01 [ NImkyAqQ ]
今日村でMEが敵に速度かけてトレインしてたやつがいたぞ
横を当たり前に通り過ぎていったけど
ここをみてないのかな?

461 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 02:44:03 [ wp5PoMr. ]
>>456
君が全然わかってないことはわかった

462 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 04:22:57 [ SX6pxcYA ]
大量トレインしまくって、倒すのに時間食い過ぎなクズが増えると効率ガタ落ちだな
それ以外はテレポ狩りしようが、トレインしようがあんまり効率変わらん。
要するに、とっとと倒しちまえってことだ。
サンク張ってMEしていっぱい残ってまたサンクMEなんてことやってるのが
増えすぎでないかい?

463 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 06:53:02 [ ijlNmorc ]
オペラよりツインリボンのほうがはるかに屑狩りしてるが

464 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 07:37:22 [ oTmlcj.U ]
>>457
自分オペラのグラが好きで愛用してるけど、何故?
君が出会った屑プリ数人が全てオペラだったというだけなら、なんの論拠にもならないけど

465 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 09:04:32 [ HTwxV5dc ]
その論議が不毛なことだと早く気づけ!気づいてくれ・・・(つД`)

466 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 09:16:59 [ T85G0zUs ]
半画面くらいって纏めるって言ってたと思うのだけど
それもトレインなの?

ここでトレインて言ったら、敵の数対象のタゲ保持移動じゃないの?

467 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 09:35:33 [ ziafVxZA ]
画面半分だけ動くなんて言ってるヤシは
もうチョットだけもうチョットだけと
だんだん欲張って行って、結局トレインしてる罠

「画面半分だからトレインじゃないよ」
画面半分じゃなくてMAP半分だろ?w

468 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 10:50:13 [ emxgKYos ]
俺はアラームだからOK

469 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 13:00:41 [ f2sNSwCg ]
>>465
オナニーしてスッキリした
今では反省している

470 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 13:37:20 [ KukFocYk ]
一反木綿cを当ててお金がイパーイ入ったのでアコセットを購入しようと思うのですが
+5かわいいリボンと+7ビレタではどっちが優れているのでしょうか?

DEFではもちろんビレタですが、かわいいリボンは悪魔不死系に耐性あるからなぁ…。

471 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 14:48:01 [ E05ce/UM ]
悪魔不死以外にもビレタであればDEFがある
悪魔不死限定ならばリボンは事実上DEF5、あとは精錬値の差
答えは明らか

472 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 15:24:09 [ CxTtvF82 ]
うちの鯖には、プリペア狩り超トレイン、人とすれ違う時はサンク打ち込んでタゲ固定で列車
っていうアホな狩り方してたのがいるw
結局、石化攻撃食らって死んでたけど。
廃プリにもなって何回もああいう狩り方するってのは、頭どうかしてるんだろうなーって感じですなw

473 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 15:29:05 [ 7qBV6hj6 ]
UFAの耐性は囲まれても減少しないので鬼トレインするならばUFA優勢

それ以外だと誤差の範囲、価格で好きなほう選べばよし

474 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 15:33:41 [ y.yDHccg ]
>>396
>>397
>>400
>>402
こういうヤツってMEなりたてで、
ニブルで他のMEから邪魔者扱いされる奴らだな

475 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 15:40:11 [ .HhMKfCs ]
>>474
失礼ね…なりたてどころか廃MEオーラよ
トレインしても1hの全体効率は大差は無い
そんな当たり前の常識は知ってるわよ

476 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 15:49:34 [ DjSEzlIo ]
ネカマ口調うざい

477 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 15:56:12 [ T85G0zUs ]
>>475
ガタンゴトンしても効率はさほど落ちないのか・・・
だから電車したがるわけね

478 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 16:39:20 [ Ac8hKrmw ]
UFAてなんだよ

479 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 16:40:16 [ Y/tFwhQM ]
ネカマっていうかゲイっぽい

480 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 16:50:12 [ .jRMtfp. ]
>>478
味覚糖

481 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 16:52:12 [ v3R/On0Y ]
ガタンゴトンされると村に沸く時間あたりの敵の数が減るのでイヤン

482 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 17:25:55 [ LNx.2mfw ]
今まで我慢してたけど言わせてもらうわ

華雅まじでうざい
全角英数使うのお前だけだからすぐわかるんだよ
引退したならとっとと消えろ屑が

483 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 17:27:00 [ EeP1e0XA ]
オペラが糞ってのはわかるw

484 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 17:28:09 [ EeP1e0XA ]
全角は見ててうぜぇな

485 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 17:32:36 [ .HhMKfCs ]
>>482
あんた誰よ…それから華雅って誰かしら?

486 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 17:38:11 [ u7ha61os ]
テンキー付いてるキーボード買いなさいってことで

487 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 19:17:04 [ 2M68CXr6 ]
華雅は某鯖で姫口調RPをしていたHiME
友人にさえ暴言吐きまくり見捨てられ、装備自慢しようと
自分のBlogにあげたSSでチートツール使用が発覚してしまう
しかし何食わぬ顔でSSを証拠を消した物にすり替え、使っていないと開き直り
村で朝から晩までNEETタイムフル活用で超屑狩りし、発酵した駄目な見本のHiME

488 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 19:25:21 [ ijlNmorc ]
むしろMEの鏡じゃないか

489 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 19:25:40 [ .HhMKfCs ]
村でトレインするのがMEの基本でしょ?
最近のMEは本当に馬鹿ばっかりね

490 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 20:08:57 [ s7ZtPrbw ]
すーきすきすきME
姫はいいがこういうのはダメだな

491 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 20:47:39 [ yLG.AzBc ]
475 名前:ヒール回復774さん[sage] 投稿日:2006/03/25(土) 15:40:11 ID:.HhMKfCs
>>474
失礼ね…なりたてどころか廃MEオーラよ
トレインしても1hの全体効率は大差は無い
そんな当たり前の常識は知ってるわよ

485 名前:ヒール回復774さん[sage] 投稿日:2006/03/25(土) 17:32:36 ID:.HhMKfCs
>>482
あんた誰よ…それから華雅って誰かしら?

489 名前:ヒール回復774さん[sage] 投稿日:2006/03/25(土) 19:25:40 ID:.HhMKfCs
村でトレインするのがMEの基本でしょ?
最近のMEは本当に馬鹿ばっかりね

キンモ−−−−☆

492 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 20:48:11 [ wB5RMWLw ]
>>488
鑑じゃなくて鏡なのか。
('A`)

493 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 21:09:33 [ T85G0zUs ]
>>492
気づけば自分が・・・って事か
ウマイな

494 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 21:45:32 [ vHNdxO5s ]
ん?華雅のRPが湧いてるの?

495 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 21:48:10 [ .NsmUu22 ]
>スキル詠唱中に武器が変更できないように修正されてます。

本当に「武器」だけだろうなあ。
「装備品」だったらMEやばい・・・。

496 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 22:04:31 [ kXNniY.g ]
常時フェンならアコセットの10%カットが重要かもわからんね
ないだろうけど!

497 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 22:18:17 [ /B/HVofk ]
このスレもうだめかもわからんお><

498 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 22:41:58 [ x6KJD/I6 ]
487では屑狩りとはあるが、誰もトレインとは明言していない
それを
489 名前:ヒール回復774さん[sage] 投稿日:2006/03/25(土) 19:25:40 ID:.HhMKfCs
村でトレインするのがMEの基本でしょ?
最近のMEは本当に馬鹿ばっかりね

と返していることから、485でしらばっくれてるが
件のHIMEが自己擁護してるとしか思えんな

499 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 23:03:57 [ NImkyAqQ ]
s1サバイバルロッドが手に入りそうなんだけど
DEX3とINT3どっちのほうがいいかな?
一応int105止めでDEXカンスト残りVITにふってるんだけど
どっち選ぶ?

500 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 23:04:02 [ 0KNyd4FI ]
にわかMEのこの発言「MEって思ってたより稼げない〜」を現場で聞いた・・・
おk、俺の廃プリがダークサイドに落ちたぜ!!!
B90 INT120後DEXのステで禁断のMEおき逃げ狩りをやってしまった。
夜八時狩場人数5人ぐらいで時給3.2から下がらなかった・・・にわかなんぞ俺の食いかけを食ってろwwwwwwww
四月のステ変更締め切りまでこのスタイルでぶっこむんでヨロシク

501 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 23:05:59 [ NImkyAqQ ]
↑一応アコセット装備して村オンリーです

502 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 23:13:03 [ SbGIGeS2 ]
どこの鯖かしらんけどこんなの抱えてるのか
みんな大変だな

503 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/25(土) 23:18:12 [ Qad.Eork ]
俺はスタッフor本Cで112だからDEXでアコセット用だな。
INTなら120狙いに行く
つまり、人それぞれなんだから好きなようにしる!

504 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 01:12:38 [ FyxLkEys ]
トレインするなと主張すると、逆に鯖版で晒した挙句池沼扱いするくせに
自分よりも酷いトレインを見ると顔を真っ赤にして晒してくるのが今のjRO。

505 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 01:44:40 [ gvE1lR92 ]
あのですね
にわか ME の「ME って思ってたより稼げない〜」は歓迎すべきなんじゃないの?
連中が味しめたら ME に残りかねんぞ?
さっさと失望して帰って貰うのが吉では?

506 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 03:30:02 [ E0ciPmC6 ]
関係なさそうだが何故かニブル街のカプラ前に異常な人の数。。
LODやるとしてもあそこまでいらんだろ・・・・。
重くなって邪魔なだけ('A`)

by 最古鯖

507 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 03:32:17 [ E0ciPmC6 ]
連続すまね。
たしかに失望してもらうのはとても良いことなのだが、
失望→馬鹿にする このパターンになると頭にくるな。
自分が稼げないと思うならいいのだが、MEが稼げない職だと思われるのは。。
将来的に支援がMEをみて「ナニアレwwwww」になる予感。。

508 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 03:44:26 [ BpCXd3FA ]
他人に馬鹿にされたくらいで頭にきてどーするのさ。
ほっとけって。

509 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 04:35:15 [ 2YxQQ4aU ]
>>506
あー見た見た そいつらとバンジー一緒になってものすご邪魔だった…
2〜30人?もっとか?10人ぐらい一斉にバンジーするから着地ポイントで固まっちゃって動けNEEEEEEEEE
一次とか廃一次も混ざってたようだけど何だったんだ。G狩りだと思ってたんだが…
お願いだから多人数移動は他人の邪魔にならんようにやってくれって感じ

スレ違いすまぬ。

510 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 05:58:29 [ AGxpdC9c ]
それ多分ボス狩りツアー
んで、そんなことに一々イライラしてるのはニブルヒッキーヲタすぎるんで
煮干でも食え

オーラHIMEで狩りしてるだけで超絶トレインしてると勘違いしてくる奴は
脳みそわいてんのか、それともただの妬みなのかしらんがうざいなしかし

511 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 07:10:40 [ wd4f1lOw ]
----チラシの裏----
Lv80のハイプリ
INT105、DEX111 装備ALL+7 非アコセット
鯖:Iris 場所:秘境 時間:3時〜4時の一時間 時給:1.7M/h 狩り方:テレポ狩り


早朝だし大丈夫かと思ったけど、春休み+スキル再振りのためか村中トレインだらけ
詠唱がまだまだ遅いのでデュラ2+他2だとサンクしいて安全重視で狩り
一時間で4回くらいサンク使用、回復アイテムは使用無し

支援だった人はテレポは緊急時にしか使わないものなのか、敵がいなくても走る
キューブ一匹でもタゲとってトレイン
・・・最高にまぞい人達だなと思いました
----チラシの裏終わり----

512 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 08:44:16 [ M1D.TYj6 ]
>>510
オーラHIMEなんて目立つヤツがトレインしてりゃ、超絶なんて脳内補正も入るだろうなw

513 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 09:59:26 [ IgJQPaYU ]
ところがどっこい
テレポでMHに飛び込んだだけで超絶トレインだとおもわれるから困るんだコレが

514 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 10:02:06 [ kXvYOO6Q ]
今日もあぼーんだらけだな

515 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 11:22:45 [ 3ph.1bdA ]
MEなんて新狩り場でも来ない限り、新たに考察することもないしなぁ。
チラ裏日記帳愚痴捨て場兼釣り堀になるんじゃね?

516 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 11:29:44 [ TSV6ZZiU ]
>>499
DEXのがいいんだろうけど、値段が結構違わないか

517 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 18:43:52 [ 3s4xFiOY ]
落とすのリヒ3FのMVPだっけ

手に入りそうって辺り倒せる環境でもあるんだと予想してみる

518 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 22:22:15 [ AGxpdC9c ]
生体はオーラなってから行く所

519 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/26(日) 22:55:47 [ JG5Bzsp. ]
Tオウガの死者の宮殿みたいな
屈強な悪魔や不死ばっか出るダンジョンできないかな・・・

520 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 00:35:39 [ L.wLaXJk ]
うちの鯖だとintとdexで値段10倍くらい違うな。あとmvpdop以外に紫やダイヤでも出るらしい。

521 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 04:14:06 [ bJNCVBz6 ]
この先ME向けの狩場は実装ないな
有ったとしてもAMPSGに座を奪われる。

もうMEの冒険はニブルで終わったんだよ…。

522 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 04:32:14 [ gemMmN.A ]
実装されてほしいが今のところ桜でもそのような狩場はでてないな
475みたいな屑MEの隔離所的な場所があればいいかと

523 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 10:52:57 [ Hrto5acg ]
ウチの鯖だとアユが平和で、再振りはどうした?と思ってしまう

524 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 10:52:58 [ KjkgrPwU ]
ちょっとみなさんのアドバイスも聞きたいのですが…
もうすこしで転生のプリがいるんですが、転生後は今後実装される狩り場のことを考えたら支援の方がいい、と言われました。
転生後は支援にした方がいいのでしょうか。。
それかMEの時はINT装備にして素INTを抑え、VITに多く降って、またサンクのレベルを落として支援スキルを取るのは中途半端でしょうか。(または再振りで変える)

525 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 11:05:42 [ PUxuuviw ]
支援にするかどうかは回りの環境次第だと思うのでなんとも。
さんざん言われてることだが、転生するとサンクなくてもアスムだけで狩りになる。

526 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 11:16:37 [ Hrto5acg ]
>>500
それって、MAP内の経験値増やしてるんだから、ある意味貢献?

>>521
期待するとすれば、ニブルヘイム中央に口を開いている奈落だろう

ただ、今ROは違う方向に進んでるからのぉ〜ローカルMAPとか・・・
機械都市だとか・・・

でも、生体1、2、3クラスのMAPはもっと欲しいと思った

527 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 13:55:42 [ gC4pV9c. ]
>>524
とりあえずステに関しては素でINT82DEX99とかでも素VIT57までは振れるからなあ
もちろんINT105よりかは112、120の方が効率出るのは確かだけど
105止めでも少なくともニブル村では十分な効率は出るので、補正込みINT105止め
あるいはDEX少し下げるなどしてVIT振れば十分やっていけると思うよ

スキルに関してもME10とその前提以外にアスム5、サフラ3、キリエ4、グロ2
を取ったとしてもまだジョブ54かな、そこからさらにSW7サンク7メディタ5(SPR5)
あたりを取る余裕が有るわけだし…

というわけでハイプリに関してはME支援でもそんな困らないと思うよ

528 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 14:24:08 [ d8dYsUpY ]
>524
支援HiMEは一応両立は出来るが、一番の問題はMEと支援のどちらを優先して育成するのか、という事。

スキルに関しては、新たな再割り振りを期待するのはTOM。
今回のはホム実装・スキル追加に伴うものと考えると基本的に無いと思ったほうがいい。

MEを優先した場合、サフラぐらいならともかく生体見越したSWだのKEグロリアだの取ると
完成域になるのがJOB65とか。
ME狩りの安定性を狙ってサンクを上げると当然その分完成が遅くなる。
逆にPT狩りを優先した場合、ソロしたい時にMEが10になっていない事が考えられる。

ステについても同じ事が言え、INT・DEXを優先して上げるとPT狩りで求められる耐久力が
無い事が予想される。
かといってVITを先に振るとME時の詠唱速度に難がある。

とりあえずどちらを優先したいのかを考えた上でスキル取りの順番も考えたほうがいい。
個人的に支援HiMEとしてやっていくなら、ステ・スキル共にMEの完成を優先した方がいいと思う。
INT80前後で素DEX90クラス、後VITって型ならMEもそれなり、PT狩りもそれなり、でやっていける。

ちなみにVIT1で生体やユピロスに行くと、その脆さに泣けてくるのでお勧めはしない。
Lv96のAGI型HiMEだが、2Fですら油断するとアサクロDOPに遭遇してSB連打であっさり沈む。
既存DならVIT1でも平気なんだが、スタンだけが本当に強敵。
ギルド狩りの3F特攻と合わせて、既に50M弱ロストしてる……orz

529 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 14:45:57 [ Kj91DXEc ]
>>528
将来追加される狩場とかは知らないが既存ME狩場で安定させるための
サンクなんて不要だと思うけどな〜、80ぐらいでもマステラ20持っていけば
それで十分な気はするし、アコセット有ればそれすら不要な気も…
どちらかと言えばソロでDOP、ドラ等の時用って気は…

ってまあ漏れはまだ前提の3しか取ってないので、サンク7(↑)取得したHiMEの人の
活用度を是非聞きたいところ

530 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 15:14:55 [ e8A9MvJg ]
狩りで使う分にはサンク8以上の必要性は、ほとんどないと言っていい。

BOSSノックバック修正の来る前は、LoDやドレイク狩るのにサンク10だと
テンポよく狩る事ができたが、ドラをやる場合はほとんど誤差程度でしか
ないし、あとはサンクで回復しつつなんかするのにサンク回数が多少減ら
せるくらいしか恩恵はないと思う。

531 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 16:12:31 [ d8dYsUpY ]
>529
アスムだけでやっていけるかも、と当初思ってたんだが、実際にLv80手前とかで狩ると
結構サンクが欲しかった。
最古鯖のため横沸きが激しかったってのも理由の一つなので、これは鯖事情も関係するか。
その頃はアコセットは持ってなかった(というか新C実装前)だったので、低DEX時代で
アコセット有りだとどんな感じになるか不明。
結局DEX完成するまではマステラ頼りだった。

で、DEX完成すればサンク不要になるのは転生前と同じだし、生体Dに遊びに行くことを
考えたらSWの方が便利なので、完成Lv前提だとサンクはまず使わない。

それに生体だと通常Dではまず不要だったリザ4欲しくなるし、INT105止めのメディタ3だと
ユピロス1Fや最下層でSPがカツカツでエギラ履いて回復量47でも割と厳しい。

で、欲しいスキルを考えると完成JOBが60以降とかになるわけで。
支援HiMEとしてやっていく場合、取得順序を良く考えないと役立たずになりかねない。

532 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 16:43:50 [ bwvcIJsU ]
>>531
ジュビ1と4は騎士でしか行ったこと無いんだけどプリのSPはきつそうだね…
ただ今はエギラとか履けば良いけどアイアンフィストがマップに実装されて
cが出回るそっち履きたくなるだろうからますますSPがきつくなりそうな予感
生体はLDのディレイがでかいので素直にプリ2で良いような気は…

533 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 17:32:12 [ 3953NZxo ]
生体とかはむしろMEステのがよくない?
VIT素プリとHiME持ってるけどどっちにしろ死ぬんで結局詠唱早い方がよさそうだった

534 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 17:43:54 [ XI75OXoA ]
素プリで廃プリ比較してる時点で間違ってる。

535 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 18:23:12 [ dDjyGP6I ]
死ぬ頻度や効率がどうかも考える材料にはなるんだろうけど、
どっちにしろ死ぬんならどっちでもいいだろw

536 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 18:49:08 [ TWw0npvA ]
質問。
場所はニブル村
Int114 Dex120 と Int115 Dex119
どっちがいいだろうか。

537 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 19:43:40 [ fhK87r7U ]
少しでも詠唱を早くしたいなら前者。
少しでも威力を上げたいなら後者。

538 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 20:06:04 [ xKqpdvkA ]
えーっと簡単な質問なんすが。
当方97歳76型MEです。
一日10%のペースでかせいでるんですが。
皆さんから見て一日10%は少ないほうでしょうか・・・
もし少ないならもう少し頑張って自給だすしか・・・
自分だけ稼ぎが遅い気がしてなりません^^;

539 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 20:12:44 [ 0tmaGe/. ]
90も後半になると一々数字なんか気にしない方がいいよ。
オーラになるのに必要なのは根気。

540 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 20:19:17 [ wRgeew/c ]
>>538
人によって狩りをする時間も違うのでなんとも。無理せずマイペースでやればいいかと
そのペースなら98→99が約二週間。早い人は一週間くらいで駆け抜けるだろうけど
普通なんじゃないかなぁ。

541 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 20:35:54 [ N6Ipu9Qg ]
1日10%なら5.8Mほど稼いでることになるがそれが多いか少ないかは人それぞれ
俺みたいに1日3M稼げば今日はがんばったと思う人から見れば十分早い
周りに1日10Mも20Mも稼ぐ人が多ければ自分だけ遅いような気になるかもしれんが、どっちかいうとそんな人のが特殊なので気にしないで自分のペースでいけばいいと思うよ

542 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 20:37:39 [ xKqpdvkA ]
レスどもです・・・皆さんに言われたとおり根気を持ち頑張ることにします。

543 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 20:51:36 [ xKqpdvkA ]
と思ったのですが。
先ほど91歳の支援プリさんが公平で1h2M↑稼いだと言って少しへこみますた・・
どう言う狩りかたしたらそんなに簡単に上がるんだよ(;´Д`)
1週間で折れと同じ97になるそうです・・・
ライバルがいるとやる気がでるなぁ・・・でも本当に1週間で追いつかれそうorz

544 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 21:28:07 [ dDjyGP6I ]
>>543
1日当たりどれだけ稼いでいるかで比較すべき。
PT狩りはなんあかんだ言ってソロより純粋な狩り時間は少ない。

545 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 22:19:37 [ qyvyzG/o ]
「91支援」が「公平」で「時給2M以上」
この条件を満たせるの可能性って
付与LKとゴツミノ
どっかのAD
生体2F(測ったことないけどベースだけは流石な量)
くらいしか思いつきませんが、どうでしょう?
AMPSGで時計4とかもいけるのかな。
あとはトレイン、ブッチ切り、タゲ乱獲などイワユル糞狩りでもしないと無理っぽそう。

546 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 22:22:16 [ jtbcykOo ]
一確狩り可能なジプシーと亀2もだな

547 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/27(月) 23:27:26 [ o2e6wM7M ]
MEプリ以外は、どうでもい〜ですよ〜。

DS師なら下層窓で2.5Mは固い。

548 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 00:26:12 [ sZ0lPSx2 ]
97で一日10%稼いでいる人に支援が追いつけるはずは無い気がするんだが。

91と97の経験値差は、少なく見ても約140M。時給2M/hで70h。
1週間で追いつくとなると>>543が全く狩りしなかったとしても
一日10時間以上決まったペアをし続けることが前提かな。

549 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 00:30:53 [ eYX2n4Qk ]
話が全くMEプリに関係ない件について……
後、鯖事情で効率は変わるから鯖書かないと参考にならないよ

550 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 10:49:00 [ YHvBqf2Y ]
DS師なら最下層窓で2.5mって公平ってことか?
あんな糞不味い虫が半分占めるとこでちまちまDS撃ってそんなでるわけねーだろ・・・
窓無視BDS1確のLKとペアなら他に人いなきゃ行くかもってレベル


光ったHiMEをSW10に再振りして生体3に通いつめた結果
最初は猛烈に全滅しまくったが、2時間で1〜2回ペナくらいで済むようになった
効率はベースJOB共に7〜8m/hくらい出るんでJOB70も難しくはない所ではあるが
ぶっちゃけペナ前提狩りなんでペナが大きいベースは大して稼げない
後VIT1〜30くらいだと話にならないな、50くらいは必須
じゃないと掠ったくらいでばったり逝く

551 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 13:08:01 [ zgkWWdAM ]
生体3F体験の皆様にぜひ意見いただきたく。

自分は素プリ99ME(DEX99INT95ステP余り45)です。やっとこさ先日発光。
社会人になるのでこれからあんまりRO時間取れずで転生はしない予定。

で、生体3Fを視野に入れた場合
どんなスキル再振り、ステ振りMEプリがいいでしょうか、、。

・城バフォのころから憧れてMEで自己意義に近いのでME残すこと前提で、、
・SWは有効そうなので7でもかなりよさげ?他キリエ1サフラ3?
・PT外支援でもOK
・残りステPはVITで生存率アップか、99なんだから生存考えずヒール量で2極か。
・PT狩り行く時はトリオメインでペアは少なめ
・相方とか決まった狩りメンバは特になし
・装備は+7人並みくらいで所持


最終的には溜まり場の人の意見も考慮して決める予定ですが、
まだリヒ3F周り行ける人いないので。
こう、、ぜひ意見聞かせてください!

・・・リヒスレのほういいのかな。。

552 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 13:18:03 [ hQA8p7Vw ]
>550
真・DS師(詳細略)なら2PC支援でそのくらいは逝くぞ。

生体3Fはオーラじゃないと行く気がしね〜な・・・

553 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 13:19:50 [ yN01T1Wk ]
ME残すのなら77でいいと思う

554 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 13:21:47 [ n5ixvWEM ]
>>551
正直そこから振れる程度のVITではアスム貰ってても即死は免れないので
デスペナも怖くないわけだし素直にヒールやSW連打のSP確保の為のINTのが良いかと。
スキルはサフラを取れなくなるけどSW10も捨てがたい・・・というか、他にSW10持ちが
いないなら、極DEXの高速性を生かせるスキルでもあるし取ってて欲しいとも思えるスキル。

百聞は一見にしかず。
一度試しに行って見たほうが良いと思います。

555 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 15:11:08 [ imtMg0QA ]
>>545
廃屋トレイン狩りが昔Max1.8Mぐらいって言われてたから、
今なら靴あるので2M近く出るんじゃない?
あとは生体3に2人目以降のプリとして入った場合とか

556 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 15:14:45 [ Vji/QPlM ]
>>551
とりあえず、大人数で行く事を前提としてみると
アスムが使えない素プリの仕事はヒールが主なので、二極でも問題ない。
スキルはSWあったら良いかなとは思うけど、ミスして敵に使ったら酷い目にあうので注意が必要
後はリザ4あると結構良い感じ、ニューマが無いとは言わせない

風服とMDEF装備は持っていくんだぞ!

557 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 15:19:56 [ g37zhc8g ]
>>545
今は時給アップ靴あるし、各職ともに研究も進んでるから
そこに挙げられた職以外と見敵即殺狩り条件でもそれっぽい数値は出せたりする。

プリ含む、互いの探究心や向上心に欠けてたら無理だけど。
興味があれば各職を真面目にやってる人つかまえて研究してみるといい。
結構面白いよ。目からうろこがボロボロ落ちること請け合い。

558 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 15:25:26 [ eYX2n4Qk ]
MEプリの利点はソロで1M↑の効率を出せる事
ペア・PT狩りは相手がONしてないと狩りにいけないのがネック

時間辺りが高自給なペア・PT狩りより、ソロで長時間ダラダラ狩れるMEの方が良い

559 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 17:13:19 [ eofLb6RE ]
93D>I二極KE型MEアコセットなし
ニブルは怖いのでGD3ソロで頑張る>時給1〜1.2M
2PCでLKの支援公平放置>1.2〜1.3M
゚д゚)・・・・・
今までペナやらトレインやらに悩みつつ頑張ってた自分は何だったのかと

560 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 17:17:50 [ eYX2n4Qk ]
>>559
MEプリが高自給?
そいつは…悪い夢さ……
井の中の蛙とはまさにこの事でな……

他職で同Lvならデスペナを恐れずに1m↑は堅い
対悪魔・不死特化のエキスパートとは名ばかりの劣化SGWIZ
それがMEプリなのだからな……

561 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 18:12:37 [ Od.poWpA ]
>>559
>>560
wwwwwwwwwwおまえらにわか排除に必死すぎwwwwwwwwww
しかもGD3で比較してもwwwwwww
2PCていう特殊な条件をさも当然のように言ってもしかたないやんwwww

2PCが条件なら、ソロ自給もなんもないし
効率が欲しいならTUでFA
MEで高効率が欲しいなら、接続時間帯、Lv90↑、装備、ステと
ハードルは低くないのは事実
とりあえず、敵かかえて歩いてるやつがいればMAP内の効率はガタ落ち

移動は常にテレポで、1匹見つけたら予約テレポして即ME詠唱

この前に再振りで全体の質低下してんのか?
自分が始めたときは、このスレで結構いろいろ教えてもらったと思うが

562 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 18:30:53 [ oun/WQFQ ]
>>561
>移動は常にテレポで、1匹見つけたら予約テレポして即ME詠唱

OK、詠唱後はどうすると最も経験値稼げるんだい?(にっこり

563 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 18:36:01 [ ACa.0pD6 ]
このスレもう誰も考察してないから要らないよ

564 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 18:44:06 [ 3eU8SMJs ]
【拙者】風俗通い発覚!!!【ござる】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1143506018/

565 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 19:01:08 [ eofLb6RE ]
>>561
うん、結構必死w
β末期からこそこそME準備してた(かなり放置したり作り直ししてたりで低Lv)俺としては
去年の夏休み以来増えまくってムカついてるしな。
ギルドの73プリがJOBカンストさせたいからMEになろうかな〜なんて言ってたので
GD3でトレインしてるの見かけたら轢きにいくので4649って言うくらい必死。
トレイン以前に狩りが成立するのか非常に疑問だったが・・・。

ニブルいければソロのほうが上回るんだろうけど、ペナの危険やトレインに苛つかされてやるより
過疎MAPで安全に必死狩りしたほうが精神的にもやさしくていいわ・・・
もうME関係なくなってるので汚しスマン

せめて
>MEで高効率が欲しいなら、接続時間帯、Lv90↑、装備、ステと
>ハードルは低くないのは事実
>とりあえず、敵かかえて歩いてるやつがいればMAP内の効率はガタ落ち
に同意しておくわ

566 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 19:37:38 [ 5L4SbTlg ]
561は、質低下に気づきつつにわか排除には非協力的というなかなかの紳士っぷりですね

567 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 19:40:52 [ pWquCkvY ]
支援に限界を感じて新垢でME作った私はにわかMEに入るんだろうか。

568 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 19:44:26 [ GobcLOIk ]
TUやれ屑

569 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 19:45:13 [ 7BYU5lCQ ]
>MEが高自給
一般的な支援プリのソロと比較すると高自給、って感じかねぇ。

といっても自分の場合他のキャラは
・元ME・現HiME(NHで1.5M〜1.8M)
・成長途中なLv88のハンター(下水窓で1M程度)
・TU1持ちILv99NTカンストAGI支援プリ(古いデータだがピラ地下で箱スティル狩りしつつ600kほど)
てなものなので、自分の中ではMEは抜群に高自給なわけだが。

他職と比較すると他職の方が上になることが多いだろうが、狩場も得意分野もまったく違うのに
比較すること自体が無意味だと思うんだが。

>561
質の低下は今に始まったことじゃないが、再割り振りと長期休暇ってのも大きな要因かも。

570 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 20:19:06 [ OqlTBzac ]
狩ってて欠伸が出ない、ってのが有り難い。
ギルチャしながら狩りにくい、って欠点でもあるが。

質低下、って言うか過去って美化されるんだよな。

571 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 20:31:03 [ eYX2n4Qk ]
悪夢は今に始まった事じゃない…
廃プリ実装あの時から既に始まっていたんだ
↓だから俺はママーリこれをやってる
mms://wm.amazonjp.speedera.net/wm.amazonjp/ACEZERO_NAMCO.wmv

572 名前: 561 投稿日: 2006/03/28(火) 21:04:54 [ Od.poWpA ]
>>562
>OK、詠唱後はどうすると最も経験値稼げるんだい?(にっこり
MAP内にある程度人が居る場合は、もち発現後即飛び(゚∀゚)

>>565
>GD3でトレインしてるの見かけたら轢きにいくので4649って言うくらい必死。
それは、知り合いを変な道に進めないためにも愛の鞭だぉ

>>566
>質低下に気づきつつにわか排除には非協力的というなかなかの紳士っぷりですね
いや、にわか排除の思想が質低下だと思うわけですよハイ

とりあえず、1度はMEやってみればいいじゃないか(゚∀゚)

ついでに、トレイン排除用でMEプリ達のオレルール押付でもしないか?
「トレインは必死で逃げている初心者さんだから、サンクで敵はがしてあげよう」
みたいな

573 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/28(火) 21:07:02 [ /KMGWJMU ]
>>562
ME発動と同時に旋回し被弾を避けつつ周りの敵を引き釣り込め。

574 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 02:51:59 [ Q96G75VU ]
トレインとME即飛びなら
どう考えても後者の方が糞

575 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 03:04:00 [ joIA.nro ]
>>562
>>573
>>574
人とぶつかるかノックバック限界までトレイン
ME発動と同時に即飛びが最凶

576 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 03:05:05 [ D75q.Om6 ]
ト.レ.イ.ン&ME即飛びが最高に糞!

577 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 04:04:05 [ OVVvlo4Y ]
ばっか
ME5Hitで死なないように調整して即飛びだよ!!

578 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 04:17:04 [ DTAHraOQ ]
先ほどダイヤギャンブルでs2賢者の日記が手に入ったんですが
既に賢者の日記使ってる方居たら使用感とか教えてもらえませんか?

自分で試せって言われそうだけど、まだME成り立てで
もうすぐMEが覚えれるようになる程度なんで
イマイチだったら高い内に売って、sサバイバルロッドの足しにしようかと

579 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 04:23:39 [ .GjNMHwc ]
俺ならサバイバルより日記のほうがほしいなあ

580 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 05:15:10 [ mXoqiLCE ]
>>578
概算考察なんで間違ってるかもだけど、
日記の代わりに杖装備してINTが1ランク上がるなら、
わざわざ賢者付けるよかその方が火力が上がる、って結果になった。

上がらない場合もDEXと引き替えだから、
「区切り良くないINTの時に、詠唱遅くなってもいいから火力が欲しい場合」
に使える位だと思う。

それでも>579に同意する俺は実用度より浪漫やネタに惹かれる人間。

581 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 06:59:13 [ /50E4IqE ]
>>560
寝言は寝てから言え
1m程度の時給の維持でデスペナの危険とかどんな装備とステしてるのよ
文字通り鼻糞ほじりながらでも1Mなんぞ出せるわ

582 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 09:39:12 [ 0o6v2qKc ]
>>578
・ニブル谷や時計4でペアしたりすることもある
・ADとか取れる
・ボスにME撃つことがある(特にDOPはMATK高いだけ楽

なんかの場合には、詠唱速度を若干遅くしてでもMATK引き上げる意味はあるかと
杖+サインのINT補正なし、アクセ1つ空きと考えればおいしくおもえる

583 名前: 561 投稿日: 2006/03/29(水) 10:02:46 [ eKoB8V0s ]
ME即飛びが糞糞言うてるが、トレインよかマシだし
>マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレ
という大前提の元で

詠唱後はどうすると最も経験値稼げるか?
という問いに対しては
「MAP内にある程度人が居る場合」他者の共闘・索敵時間を考えると
発現後即飛びは最適解だ!
>>573の回答は
「MAP内の人が少ない、もしくは人が居ない場合」

仮に実行してしまうと、手負いはスキル使いだすから
昔からMEされてるVIT型の人には少々申し訳ない気もするけどね

ハナから糞云々の話じゃないのだよ
80代やら装備無い人はこれでニブルつらくなる&接敵時間も相対的に上がるから
マジ最適解(机上論)

584 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 10:13:51 [ Q96G75VU ]
馬鹿か?即飛びが一番効率出るわけない
全部倒しきってから飛ぶのが一番効率出る

MOBの数が多ければ多いほどMEの上に全部乗せるのは難しい(というか不可能な場合も多々)
プリが消えるとタゲが外れるからMEから移動して当たらなくなるMOBも多い

こんなこともわからないようじゃ・・・・・

585 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 10:49:38 [ 0o6v2qKc ]
いや、それでギリギリ倒しきれなかったモブを他の人が倒すことにより共闘ゲット
ということなのだが。馬鹿か? こんなこともわからんようじゃ。。。

まぁ、このやり方に賛同はせんがな
そんな言い方で空振りだと恥ずかしいことこの上ないから、謙虚さって言葉を知るといい

586 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 10:52:06 [ uH054ep6 ]
ねぇねぇ料理システムのことを考えて、転生後はDexとか少し下げてVit振ろうかなって思ってるんだけどTOM?

587 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 10:57:12 [ Bt.hjp5A ]
ロラトリで見てみたらアコセットを保ちながら、賢者か杖かで計算すると
賢者だと99+19でギリギリ足らないけど
杖でINT+2以上あると120達成できてMATKもINT118+賢者に勝る

賢者   448-776  スタッフ 470-800

INTカンスト考えるなら、賢者は選択肢に入らないんじゃないかと思うけど
計算間違ってるかな?
ちなみに他のINT装備は、本cとフェンイヤリングとクッキーイヤリングで計算

賢者を使うとしたら、アコセットを使わず、クッキーイヤリングから
イヤリングに替えて賢者に未実装の兵隊アンドレc挿して
INT120と賢者を両立させるか
INTカンスト目指さない人が、杖補正なしでINT105か112にして使うぐらい?

これはサバイバルでも同じだから、どっちにしろ趣味だと思う

588 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 11:07:36 [ eKoB8V0s ]
>>584
>馬鹿か?即飛びが一番効率出るわけない
出るわけないと断言する根拠は?
ME1回当たりの効率は確実にそっちの方が上にはなるが・・・

仮に5setフルで全mobが確実に焼けるとしよう。その場合ルード、キューブは1setで落ちる

また、ME発現後即飛んでも、2setは確実に当たる
シビットは・・・面倒になりました

5setで全部焼き切れる場合、即ち最低ダメが出続けてディスガイズが落ちる状況となる
その場合、他のmobは最低でも4setで落ちる。(平均ダメの場合では3set)
だから、仮に2setしか当たらなくても
他者が倒した場合共闘を含めると、mob単体経験値の約7割の経験値を得ることができる

運よく最高ダメでディスガイズ3setで落ちたとしよう
その場合はロストするのは3set目の2秒間のみ。この2秒間でテレポできるのは予約分除いて1・2回
常にこの数値が得られるならば、2set目HIT確認後飛べば、全mobを処理できる&Wテレポもできるので・・・
ってあれ?2set目HIT確認後即飛びが最適解か?

分らなくなったorz
出題者の>>562よ・・・答え教えておくれm(_ _)m

>>585
飽くまでも
>>1のマグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察する
前提だからな
MAP全体の経験値が共闘で増えるわけだから、他のPCにも有益なことは有益だけども
各mobスキル受けやすい分、村にあふれるLv80代・低DEFMEにはシキイが上がってしまう

589 名前: 585 投稿日: 2006/03/29(水) 11:59:45 [ 0o6v2qKc ]
>>588
いや、マナーに関係なくを考慮した上でも賛同はしない、といってるんだけどね


というか、最近このスレではマナー関係なくの意味を取り違えてないか?
ノーマナー行為容認じゃなくて、他職からのMEに対する八つ当たり、愚痴、荒らしに対する牽制の面が強いんだぞ? 1行目と2行目がセットだ

590 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 12:02:38 [ 7w.xJZro ]
>>588
最後の段落は嘘だろう。
他職が絡む場合は別にして、他の ME プリにとっては、
きちんと倒して経験値 100% の敵が湧く場合に比べて
HP が減って経験値 50% 程度の敵を残されるのは有害。

そもそもテンプレから「マナー云々関係なく」の文言は削除すべきじゃないか?
それとも皆、トレイン万歳、即飛び万歳、というスレが欲しいのか?

591 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 12:02:59 [ D75q.Om6 ]
>>588
なんて自己中心的な困ったちゃんだ。
ME撃つ前のmobが食いかけだった場合はどうなるか考えれ。

592 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 12:44:16 [ GdBQOcyU ]
もう、鯖内の全MEでニブル村集合して、ME撃ちまくりでよくね?

593 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 12:48:23 [ QxUCOoWA ]
にわかME潰しに一番効果的なのはやはりキューブじゃなかろうか
単体なら1発殴って、複数ならサンク当てて放置
テレポ狩りならトレインしないのでそれほど悪影響はなし
影響あるのはトレイン厨とにわかME
最高じゃないですか

594 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 12:55:23 [ Q96G75VU ]
ほんとよく考えない奴多いなーと思った
即とびするから共闘入って美味いだって?
例え共闘入っても中途半端なME当てた程度じゃ美味くない
今のところ時給3.8m/hまでは経験したけど即飛びじゃ無理無理

595 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 13:34:01 [ feNo1ZCs ]
春だなあ
の一言がまさにぴったりな流れだな

596 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 14:17:22 [ kWDZ2kQo ]
同意

597 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 16:01:50 [ w2devCyk ]
ま、前回の夏+再振りの時もこんな感じでスレ内容gdgdだったし予測は出来た自体かと。
ほっとけばそのうち落ち着くでしょ。

そんなことよりおまいらホム育てようぜばにるみーかわいいよかわいいよばにるみー(*´д`)

ケミスレ|  λ............シバラクイッテクル、ミンナゲンキデナー

598 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 21:34:59 [ Lq3O.lf6 ]
賢者の日記ですが・・・サインと同時装備した時のMATK計算式が良く解らないyo!

実測データは
INT110 MATK335〜594
INT110 杖(15%)MATK385〜683
INT110 杖(15%)サイン(5%)MATK403〜716
INT110 杖(15%)サイン(10%)MATK423〜750

INT110 本(20%)MATK402〜712
INT110 本(20%)サイン(5%)MATK418〜742
INT110 本(20%)サイン(10%)MATK435〜772

上の4つはこの式でokっぽいんですけどfloor(floor(matk*サイン補正,1)*杖補正,1)

賢者の日記とサインを同時に装備したときが良く解らないことに。
本+サイン1個の最小MATKで考えるとステ画面は418なのですが・・・

floor(floor((110+floor(110/7,1)^2)*1.05,1)*1.15,1)=403 (サイン(5%)と杖(15%)のとき。

floor(floor((110+floor(110/7,1)^2)*1.05,1)*1.20,1)=421 (杖を20%にしてみる。
floor(floor(floor((110+floor(110/7,1)^2)*1.05,1)*1.05,1)*1.15,1)=423(本ボーナス5%、サイン5%、本基本15%にしてみる
floor(floor((110+floor(110/7,1)^2)*1.05,1)*1.15,1)+floor((110+floor(110/7,1)^2)*0.05,1)=419(本のボーナスだけ切り離してみる

うーーん、どうやったら最小MATK418になるんだ!!!

599 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 21:35:21 [ ry551xUc ]
テレポ狩りの肝は1ME確殺即飛でMOBをどんどん殲滅することにより、1体の敵を
倒すのにかかる時間を出来る限り少なくして効率を上げるのが肝。時間あたりMAP
全体で倒されるMOBの量が増えれば増えるほど効率が上がる。

確殺を捨てて即飛びにすると、結局一体の敵を倒すのに2倍のME2詠唱分必要な
わけで、MAP全体で見ると時間当たりに倒されるMOBの総量は結局減るんでは。

たかが経験値が1.25倍になるぐらいでそれを覆せるとはとうてい思えないな。トレイ
ンが紛れると、さらに時間効率が悪化するし・・・

600 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/29(水) 21:50:25 [ ry551xUc ]
よくよく考えるとほどよく殺さないMOBを残すやり方って、MAP全体のキャラに
非公平壁を強要している狩り方なんだよね。ちょっと考えればかえって効率が
悪くなるのは明白なんだが。

601 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 00:29:20 [ /mABUQCk ]
>>588
理想と現実。

極端に言えば効率アップの為にHP100になった敵でも
赤の他人に頑張って倒してもらって経験値をくださいって事だろう。
自分は経験値アップと分かっていても、相手には分からないし
何度もやれば他人は倒し忘れのmobばかり作る害人と思われても仕方ない。

602 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 01:10:36 [ fdFWfDvA ]
現実
・HP減ったディスガイズは放っておくとルードに変身。その際、与えたダメ分の経験値はパアに。
 ついでにMAP内に経験値の高いガイズが減って経験値の低いルードが増える。
・ルードになったガイズは周りのHP減ってるMobにヒール。
 経験値ってのは、
 (自分が与えたダメ/死ぬまでにそのMobが受けた全ダメ)*共闘分
 な式な為、回復されてしまうと他人によって倒されたときに自分が貰える経験値が減る。

603 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 02:07:13 [ qnKCY60. ]

MEプリの成分解析結果 :

MEプリの80%は運で出来ています。
MEプリの15%は優雅さで出来ています。
MEプリの3%は柳の樹皮で出来ています。
MEプリの1%は真空で出来ています。
MEプリの1%は気の迷いで出来ています。

VITプリの成分解析結果 :

VITプリの56%は毒物で出来ています。
VITプリの38%は濃硫酸で出来ています。
VITプリの4%はカテキンで出来ています。
VITプリの2%はハッタリで出来ています。

604 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 02:08:59 [ e/AbZqUw ]
面白いと思って貼ってたら大間違いだ

605 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 02:34:14 [ kA70dSqk ]
>>603
はいはい帰りますよ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1140461602/

606 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 03:07:00 [ t3.NWzZM ]
MyMEの(名前)成分分析をしてみた

○○は す べ て 着 色 料 で 出 来 て い ま す

( ゚д゚)・・・
( ゚д゚ )

607 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 04:40:46 [ qdd9s2wU ]
>>601
経験値がアップするのは即飛びした人だけであって、始末する人ではない。
そもそも、マップ全体の経験値を考えても、
共闘だけ入れて倒さない場合には 25% しか経験値は増えないが
きっちり倒せば新たに湧くから 100% 分の経験値が増える。
故に、「害人と思われても仕方ない」のではなく、実際に害人だよ。

608 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 09:19:44 [ faW9ZzlI ]
自分の効率を高めるという事は、少なからず同じ狩場にいる他人の効率を
下げる可能性がある事は否定できない。

609 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 09:41:59 [ uutQqLpA ]
そうとも限らない

610 名前: 588 投稿日: 2006/03/30(木) 10:17:29 [ KZTrokUs ]
俺が悪かったorz

>>602
ディスガイズはそれでもいいんじゃないかと少し思った

では、5set確の場合は4set目HITしたの確認してテレポアウトするがベスト?

611 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 11:04:57 [ chuXqaWY ]
>610
いわゆるDrop無視即テレポ狩りをする場合、予約テレポ状態で確殺HITを確認したら飛ぶ。
なのでディスガイスなら5HIT目の発動を確認したら飛ぶ事になる。

以下机上の計算

5HIT目確認で飛ぶようでは、全て倒したのを確認してから即飛びと比べると
短縮できる時間が1〜2秒程度。
普段150/hなME回数の人だと索敵開始から次の索敵開始までの時間が24秒なので
2秒短縮として回転が22秒サイクルになると13回程度のME回数の増加となる。
これを時給換算すると1.08倍ほどで普段1.5Mの人だと1.6Mほどになる。

ディスガイスを3HITで落とせる場合、3HIT目発動確認即飛びすると短縮時間は6〜7秒ほど。
7秒短縮とすると17秒サイクルとなり、ME回数は62回ほど増加(240ME/h)となる。
これを時給換算すると1.6倍となり、普段1.5Mの人だと2.4Mとなる。

あくまでも机上の計算なわけだが何が言いたいかというと
確殺5HITなINT105止めの人が確殺HIT確認即飛び狩りしたところで増加量は誤差に近く
食い残し発生やレアDropする可能性も考えるとメリットは薄い。
高INTなら効果が高いように見えるが、INT120だと時間ME回数はINT105より多いので
時給は元々INT105より高く、そのため上記計算はあまり意味が無いとも言える。

元々INT105は最低必要なINTであり、高効率求めるなら高INT、と昔から言われてたわけで。
高効率求めるなら素直にINT120狙ったほうがいいと思うけどね。
Drop無視や即飛びのデメリットを気にすることなく自然と効率が上がる。

612 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 12:21:03 [ DrZQsj3I ]
>>611
INT120達成できるようになったので今までINT112/DEX131の極DEX装備から
INT120/DEX123のINT装備に変えてやってみました(HiME93/61)

…何この攻撃力(笑

DEX8下がるので詠唱速度にはかなーり不満が残りますが
ディスガイズがほぼ3セットで落ちるので結果的に回転が上がってME回数が単位時間で多かったですね。
…1時間で青ジェム200個使ったの初めてダヨ。
時給も1割弱上昇してますね(2.2M/H→2.4M/H)

過密ダイヤの井戸村JR山手線から中継でした。

613 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 12:41:45 [ B/E0CJ.A ]
MEのDexは防御ステ的側面が強いから、過剰とも言える防御力のHiMEならInt優先でかまわんと思う。

614 名前: 585 投稿日: 2006/03/30(木) 12:44:38 [ bpJDGWrE ]
素プリでも、アコセットあればDEX100INT112くらいで悪くない数字でるぞ
LV85で1,8Mくらいでるし

615 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 14:59:30 [ 7G5pw1dI ]
たまり場でこのスレの「ME即とび」のこと話してたら、

「MEって発動後その場から離れても(テレポしても)ダメージ当てれてるの?」
と聞かれたんだが、どうなのですか?

GD3でDOP狩りPTが来てるときとか
ソロでME撃ったらささーーっと画面外下がってた訳だけど
実は役に立ってなかったり??

ちょとスレ読んでてわかんなかったです。

616 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 15:04:00 [ ps7q64OE ]
画面内に術者が居ないとエフェクトが見えないだけで、実際ダメージは通って居ます。

617 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 16:04:16 [ fdFWfDvA ]
>615
MEは術者が画面内にいなくても同一MAP内にいれば効果は出続ける。
ただ、画面外で死んだMobの経験値は通常、貰えない。

例外は、公平PT組んでる場合。
この場合、画面外で死んだ敵の経験値も貰える。
故に、MEテレポ狩りする時は一人公平しておくことが望ましい。

618 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 16:17:54 [ cNvpJVro ]
もうすぐdexがカンストするので、Intを105から112にするか、
105のまま、vitに振り始めようか迷っているのですがどちらがいいのでしょうか?
現在のInt105だと体感的には、(Int105必要セット数)「Int112セット数」
ルード:1(1)「1」
ジビット:2(2-3)「2-3」
ハイロゾイスト:3(3-5)「3-4」
デュラハン:3(3-4)「2-4」
ディズガイス:4(3-5)「3-5」
くらいのセット数で倒せている気がします。
Int112でも必要セット数が大して変わっていない気もするのですが、
実際狩りをした感じはどうなのでしょうか?
(そもそもこの必要セット数のデータが間違っていたらすみません)
ちなみに、アコセットは無く、魔眼all+7です。
ミミッククリップ1個+アイテム全部拾っているので、時給は1.2M/h程度です。

619 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 16:19:52 [ cNvpJVro ]
sage忘れ申し訳ないです、あと魔眼は+4でした。

620 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 17:35:11 [ x4Drlsd. ]
>>618
DEXカンストくらいだと、矢林檎のが詠唱早くなると思う
・・・という無粋な突っ込みをしてから本題。

基本は死なないVITを確保したらあとはINTだと思います。
回復剤を惜しみ無く叩くならVITは初期値でも平気でしょうし。
逆の言い方をするなら死なない程度までぎりぎりVITを削ってでも
可能な限り7の倍数5の倍数にINTを上げるのをお勧めします。

個人的にはINT112は最低限数値だと思ってたり。
ME発生後の横湧きを(特にLA込みで)焼く時に効果を実感します。

621 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 17:49:58 [ 88BPiZlo ]
今Int116。>>618より2段階Matkが高くなってるわけですが、
かなりテンポがいい。横湧きもLA入れると大体死んでる。

転生したらDEX110でInt120を目指したい。
どんな威力なんだろうか。

622 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 18:23:50 [ sk0EeoGM ]
>>618
転生前、INT88+17→DEX98+28→VIT15+5→INT95+17(この時点でBase98)にしたHiME(現在Lv80)がきましたよっと。
自分もアコセット無し、矢りんごで表示DEF49という装備で発光したので、参考までに自分の経験談を。

体感としてINT105と112の一番大きな違いというのは、デュラハンがLA1確になる確率の増加ですね。
(大体INT110あたりから徐々に実感出来ます)
INT105だとデュラハンはLA入れても2SET当てないと落ちないところが
INT112まで上げると、体感では結構な確率でLA1確になったと思います。
アコセット無しの素プリで一番の脅威であるデュラハンがLA1確になる確率が上がるということは
それだけ脅威を早め早めに排除出来るということなので、安定にも繋がったと思います。
またデュラハン程の差ではなかったと思いますが、ディスガイズの体感確殺SET数も、INT105の4SETから、INT112では3SETで落ちる確率が上がり、
LAを入れておけば2SETで横沸きしたディスガイズが落ちたりと、MEを2枚出す手間が省けて効率増加に繋がったのではないかなと思います。

アコセット無しでもMHPが装備こみ5.6kを超えた辺りから、後ろサンクを使うことは殆どなく白P15個程度で1時間半程度滞在出来るようになりました。
効率もINTを105から112に向けて上げ始めた辺りから、急速に伸びて行きましたが、
中の人の慣れもありますので、このへんはINTのせいだけなのかどうかは確かじゃないですorz
ただ自分はこの型で発光してみて、VITを必要以上に上げるよりもINT112にした方が時給は上がりそうだな、と感じました。
むしろ死なない腕があれば、VIT先振りよりも先にINTを112にした方が時給は上がるんじゃないかなと思います。
(自分は腕と回線に自信がなかったので先にVITを振りましたがorz)
アコセット無しの素プリでは、MHPだけでなくMOBの確殺回数を減らすことも重要な防御手段になります。
INTを105で抑えることによって得られるMHPよりも、INTを112にすることで殲滅速度を上げる方が、生存率・効率共に効果的だろうという考えから自分はINT112を選択しました。

618さんの場合は、ミミッククリップやマジックアイズで、DEXカンストと言ってもそこまで早くはないようなので、
どちらかというとやられる前にやれ的な側面のあるINT上げを取るかどうかは、難しいところかもしれません。
発光まで後ろサンクを欠かさず使用するか、DEX装備に換装するか、どちらも考慮に入らないのであれば
INTよりVIT振りの方が、時給は上がらないかもしれませんが事故死などのペナルティを防げるかもしれません。

623 名前: 622 投稿日: 2006/03/30(木) 18:34:41 [ sk0EeoGM ]
ハッ
うっかり618さんが未転生プリだと思い込んでレスしてしまいましたが
転生済みであるならば、迷うことなくINT112だと思います。
アコセット無くてもアスムで十分な耐久力を得られますしね。
むしろ対人やるとか、PTで前に立つとか、ボス狩るとか、
VITに振る特別な理由が無いのであればINT120狙った方がいいくらいじゃないかなと思います。

624 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 19:53:11 [ NHYDxO4Q ]
自分はINTカンスト後DEX全振りVIT1のキャラと、INT途中止めで補正込みVIT30
あるキャラで、Lv98での安定度も時給も断然VIT30の方だなあ。
INTカンストの方は既に転生済み、VIT30の方は現在Lv98なんだけどね。
装備はALL+7で林檎レイド婆カリツエギラQDロッド。両方同じ。
敵の落ちる速さとかSPの楽さはINTカンストの方がはるかに良かったんだけど、
テレポアウトして折角敵が沢山いても逃げなきゃならなかったりで、結局効率
にあまり結びつかなかったみたい。
なので、サーバーとか狩る時間によって、MHによくありつけるならVIT振りを、
混んでいて少数をどんどん回すならINTをお勧めします。

HiMEならアスムで耐久性あるし、INT112目指すのでいいと思う。

625 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 21:32:00 [ 91KYpIPU ]
高自給報告は例外なくINT120だ。
まあそういうこと。

626 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 21:58:48 [ cNvpJVro ]
>>620
ミミッククリップの為、TDスタッフ+ニングロでも99+21にしかならないんです。
青箱がちょこちょこでるとそれで喜べるので、ミミッククリップ装備です。
お勧めします、なんて言われちゃうとInt112にぐらついてしまいます。
(他の方の意見もあり、Int112にしようと思っています)

>>621
トントンテンポ、ワクワクテカテカ(・∀・)

>>622
未転生プリです。
体験談詳しく書いていただきとても参考になりました。
デュラハン2セット、La1確殺はとても魅力的です。
事故死防止の為、先にvitを振りたくなってしまいましたが、
体験談によりIntを先に振ることにします。

>>624
自分は平均すると3-4匹くらいでMEを発動するので先にIntにしようかと思います。

>>620-624
みなさん、回答していただきありがとうございました。どれもとても参考になりました。
Lv94でInt88+17、dex99+21、Lv97でInt95+17、Lv98でvit12+5にすることにしました。

627 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 22:24:47 [ hgVmtJYQ ]
即飛び即飛び言ってるやつは倒しかけのMobを自分で倒すことになった場合をまるで考えてなくてわらた

628 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/30(木) 23:21:26 [ xN.kjOgA ]
>>626
なんか出遅れたけど、少し前に同じようなこと悩んでたので、書いてみた。

Vit1でDexカンストした頃は結構死んでたので、まずVit12まで上げた。
これだけでもHP500程度は増えて、だいぶ安定した。
直後にアコセットを導入。+7と+4混じりだけど、これ凄い。
今までスルーしてたMHを潰せるようになり、効率がかなり上がった。

自分としてはこれで十分な耐久力だと感じた。実際ほとんど死んでない。
今Int110で狩ってるけど、これだけでも105との違いは体感できるよ。
次のLvでInt112になるので楽しみ。

自分としては先にちょっとでもVitに振ることをオススメ。
安定性を手に入れた後に、効率重視してInt上げるのがいいと思う。
Lv98でInt112になるように調整すれば、97→98のダルそうな期間も
モチベーションを維持できるかも?

629 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 03:47:00 [ uj7IlMpw ]
>>626
>Lv94でInt88+17、dex99+21、Lv97でInt95+17、Lv98でvit12+5にすることにしました。
そこで素DEX98で我慢しておくと、Lv98の時点でぴったりVIT15+5になって、MHPボーナスが付きますよと言ってみる(*゚ー゚)

630 名前: 626 投稿日: 2006/03/31(金) 04:48:10 [ hdrm9UdE ]
>>628
>Vit1でDexカンストした頃は結構死んでたので
も、ものすごく共感できます(´・ω・`)
アコセットは、ミミッククリップが装備できなくなってしまうのと、
アコセットを用意するほどお金に余裕が無いので・・・。(こっちのが本音)
s頭装備の方を見かけると、アコセットなんだろうなぁ・・・って思っています。

>>629
>VIT15+5になって、MHPボーナスが付きますよ
Σ(`・д´・;)な、なんだってー!
622の方がどうしてdex98だったのか分かりました。

>>628-629
回答していただきありがとうございました。
優柔不断で申し訳ないのですが、vitを先に振ってみようかと思います。
Lv93でInt88+17、dex98+21、Lv95でvit15+5、Int89+17
Lv97で骸骨の杖に持ち替えInt93+19、dex98+18
Lv98で元に戻し、Int95+17、dex98+21、vit15+5です。

631 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 06:26:11 [ BZ1mqj6k ]
詠唱2.3秒として、105→112にする効果は、横湧き無しと仮定し、
初弾からMEを当てる計算で時給アップ率は、
デュラハン時給7%
ディスガイズ14%
シビット8%
ハイロゾ11%
と横湧き無しとしても10%近く効率アップする計算になる。
しかし、DEX装備→INT装備にして、調整をすると
詠唱時間が伸び、効果は薄くなってしまう模様。
詠唱2.7秒とかになると
ディスガイズ8%
ハイロゾ6%
他はほとんど変わらないくらいになってしまう。
ただコレは、横湧き考慮しない場合の効率計算なので、
横湧き活発な鯖とかだと効果はもっと顕著にでそう。
あと敵を集めるような狩り方だと相対的に効果が薄れる
といった感じ。

632 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 06:52:29 [ Z.1U25xY ]
>>630
常時エリュダイトサクレの素プリが来ましたよっと。
意地でもアコセットには手を出さず、このままオーラまで走り抜けようかと。
まあ、最近はニブルまで行くのが面倒くさくてカタコンばっかりですが。
時給5分の1(゜∀ 。)

633 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 07:06:09 [ BZ1mqj6k ]
確かに、先にVIT振りの方が安定しそう。
アコセット無しでVIT1→VIT15くらいでも体感はかなり楽になる。
INT94+18、VIT15+5、DEX99+27とDDアクワン調整で
ほぼ>>622と同じようなステだった。
特に95↑のデスペナがきつくなる時期だとVIT振りに効果を感じる。
それまでは死んでも余裕で取り戻せるのでVITイラネって感じだったが。
INT上げるのはモチベーションが下がる96→98の時期がお奨め。

634 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 07:13:11 [ ju2sb7aA ]
貴方達、正気なのかしら…
WIZにおいて最も重要なステータスはInt、即ちMATKよ
MEプリでも効率を本当に出したいならINT120が前提
VITを振れば安定するなんて言ってる子はトレインしてるとしか思えないわね
それともサンクチュアリを取ってないのかしら?

転生前ならDEXを素90代確保、そこからINT優先で二極カンストした方が断然効率が出るわよ
転生後はInt105で抑えてD=Vバランスにした方が支援としての幅も出て理想的ね

635 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 07:25:27 [ rKYTtnHI ]
中身はどーでもいいから、とにかくその〜よ、〜かしら、〜わねはやめてくれ。
いくらまともな事を書いてたとしても、いんちき臭すぎる。

636 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 08:08:46 [ iQQCffAs ]
相手にしない方がいいよ。

637 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 09:26:28 [ TEkfBtx. ]
>>634
2極カンストで瞬間ではない総合時間効率を出そうと思ったら、装備も相応に。
マステラ、アロエ葉は惜しみ無く。
それでいて増えた消耗品分所持量を減らした青石補給のための移動時間で
効率を落とさないためにも狩場に消耗品補給商人設置し、
ドロップリログ拾いなんて危険は避けるため2PC。

結構敷居が高くなるからなぁ。
VIT込み20位は振ったほうがよさげ。

638 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 10:59:16 [ xWZvFIDY ]
>>634
ヒント:効率と安定を比べて話題をずらしてる破綻理論

639 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 11:05:16 [ aYM7umi. ]
秘境で狩りしてて疲れた時に少し落ち着ける様な場所ってある?
まぁ素直にキャラチェン画面にすればいいんだが…

640 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 11:16:15 [ 7XkzKQWw ]
Intは112でいいさ
サンクはいらないさ

641 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 11:22:41 [ gQRgOLks ]
>>639
村位置口の階段の裏とかは?

642 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 11:50:57 [ knK5h2eY ]
>>641
そこも普通に敵が来る。
というか、秘境に安地はないと思う。

643 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 11:55:08 [ xMEu3Id2 ]
死なければ素MeではINT-DEX2極がオーラ最速の道だろうがな。
仮に時給3M出せようとデスペナで引かれてりゃ そんだけLvカンストが遠いのは分かりきってるじゃないか。
童話の兎と亀ではないがどっちが早いと言われりゃ瞬間は兎だろうが着実に進んだ亀の方がゴールは早かったってなる。
特に高Lvデスペナはモチベーションが下がるし死なない程度に微vitに振るってのも正しいかと。
環境もプレイヤースキルも千差万別なんだし答えなんか一つじゃないに決まってる。

644 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 12:11:54 [ NRhLanAM ]
アコセットがあるならINT=DEXでいいと思う、ないならVIT振ればいい
アコセットあれば90こえりゃ無理しなきゃ死ぬことはまずない
セット買うくらい金に余裕あるなら仮にマステラ積んでいっても収支はプラスになるんで
危なかったら食えばいい

転生オーラもうでたけどもし素MEプリ作るとしたら
INT=DEX=99にするかな

645 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 12:53:25 [ ZLsxr4.g ]
ソロで死ぬやつは何考えてんのかわからん
数k惜しんでどうすんのって感じ

646 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 13:21:07 [ FokLLGas ]
多少のステ振りにこだわらなくても上記に近いステ振りにして装備そろってりゃ
誰でも光れるよ。
俺前まで前衛やってたけどセンスがなくて全然光れなかったけど
MEプリやってみたらすぐに光れたよ。
やっぱ効率職だよなMEって

647 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 13:25:05 [ dxiSn2Cc ]
>>629のMHPボーナスって?

648 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 13:28:40 [ ju2sb7aA ]
>>646
効率職だった…というべきじゃないかしら?
あまりにもニブル秘境村が混雑しすぎなのよね…
折角の効率職なのにハッキリ言ってMEプリ増えすぎでしょ
全く嫌な世の中よね

649 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 14:50:31 [ HZH1NL52 ]
村って、MAP人口どのくらいでアユタヤと並ぶ?

650 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 15:31:33 [ 98NzCqJ2 ]
日本語でおk

651 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 15:44:09 [ HZH1NL52 ]
おk

ここ最近村が人でごったがえしているけれども、
村にどのぐらい人がいれば

MEにとって村の下位互換であるアユタヤD2Fと
経験値効率が並ぶのだろうか?

652 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 15:50:05 [ ZMIIkr7g ]
日本語でおk

653 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 16:06:59 [ PP27ixgQ ]
時計塔管理者cのディレイ-5%はMEプリでも有効なのかな?

654 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 16:38:57 [ ZO97r9h2 ]
ニブル村におけるアコセットはいわゆる最終兵器。
これとサンクさえあればvit1でも死ぬ気がしないほどの強さがある。
こうなってくると効率を伸ばすための最適解はintを上げる、となる。

ただ、相談者はアコセットなさそうなので、vit優先でいいんじゃないかな。
高レベルだとint105→112にして上がる時給よりデスペナのショックの方が大きいしね。

防御面が脆い素プリにおいて、vitでの安定性はint上げるよりも世界が変わって見えたりもする。

>>646
MEを実用的に撃てるまでが苦労の塊ということを忘れてはいけない。
というか最近この苦労を忘れている人多くないか?
今ならTU10ピラ地下→ME、という効率夢コンボができるけど(実はTUのままのが効率いいのはご愛嬌)

>>651
数値で計測できないんで不明。
確実なことは、MAP全体をMEオブジェで固める人数なら、村は前人未到の最高時給に包まれる。

理論上は可能なんですよスレ | λ............

655 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 16:42:39 [ ZO97r9h2 ]
連カキコゴメン。

>>653
矢りんごとの比較においてdex90で同率。それ以降は矢りんごにアドバンテージがある。
能力としては修正前の○cと同様なので、int1のメリットを考えても中段に挿すにしても微妙な一品。

656 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 17:05:48 [ my3q10Bw ]
>>653
>MEプリでも…
でもって有用活用出来る職、タイプに何があるのか激しく疑問だ

657 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 18:47:26 [ NRhLanAM ]
どうしても死ぬ奴はエフェクトオフお勧め
格段に見やすいから把握が楽になる
幻覚になっても関係ない
光柱の立ちすぎでラグ発生とかもなくなる
ついでに目に優しくて視力が落ちない
MEやサンクの位置は魔方陣でわかるから問題ない

エフェクトオフに慣れるとオンが眩し過ぎて無理になる

658 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 22:19:40 [ Lptj0XD6 ]
私もエフェクトオフ派。
オンと比べてHPバーの見易さは段違い。
LAもしやすいし、何より軽いし。

欠点は他人のMEやらサンクが見えないこと。
他人のME残ってる所を踏んだりすることも…

659 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 22:30:19 [ 8v03YzQ. ]
/mineffectにすれば良いじゃない

660 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 22:55:42 [ Lptj0XD6 ]
/mineffectってあんまり普通と変わらないし、MEのオブジェクトも出て
重く感じるのは私だけ…?
グラボの性能悪いからエフェクトあるとかなり重いんですorz

661 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/03/31(金) 23:22:33 [ eJDZ1t0E ]
エフェクトオフの時でも範囲魔法やスキルの範囲表示くらいしてくれると
ありがたいんだけどなぁ。
床の色が変わるくらい出来ないもんかねぇ・・・。

662 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 00:08:06 [ 82eMqboo ]
RTXのMME便利だったんだけどね
はいはい違反者は消えますね

663 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 00:13:08 [ fb.y4md2 ]
すいません。
質問ですが。
皆さんのハイプリさんはSP回復向上とメディタいくつまで上げてますか?

664 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 02:27:31 [ aZKKy3gM ]
>>663
94/62
SPRは4まで
メディタなしです。

665 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 02:43:11 [ tiB/8qf. ]
>>633
SPRはリザ用の4
メディタはMEプリだとINT振るので無しでいいかなと思いなしですね
まぁ、まだ77/46の発展途上廃プリですが(´・ω・`)

666 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 10:46:51 [ 9FOVrZBY ]
JOB68〜70でメディタ3かな
他はMEセット SW10 サンク7 サフラ3 リザ4 って感じ
int120エギラならまあメディタなくてもまあまあ切れないかなって感じ
靴をフリーにする分メディタも少しほしい所

667 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 13:42:33 [ 4E9e2/QA ]
高INTならメディタは必要ないと思っている君、後で公開するかもしれない

668 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 17:07:12 [ oFLyDLFA ]
MEにメディタが乗るどんでん返しが来た日には、
どうせまたリセットNPCが来るさ〜と思えば何も恐れることはない。

669 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 17:30:17 [ U6h9U4Sw ]
MEにメディタが乗るようになったら
スキルだけじゃなくてステまで見直しになるんじゃね。

670 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 17:45:50 [ Nns5Ui.E ]
そうなると、俺に見える未来は良くない物だな・・・

中Int支援プリがMEに転向

671 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 17:55:27 [ rtNmksUg ]
今更MEにメディタ乗せるとかやらないだろw


と、思いたい俺。
どのみちSP効率では高intの方が良いさ〜'`,、 ('∀`)'`,、

672 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 18:37:02 [ 4ozoRk82 ]
意外にいないのかな?
俺95/63でメディタ10、SPRは必然的に5
迷いに迷ってステは2極残りVitに決定したから高ヒールの浪漫追うよ

673 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 19:19:35 [ Beo2/9.2 ]
>>672
BASEJOBともに同じ、ID2極(I99/D97)でリヒを見込んでME+SW10なんだけど
イマノウチにSWをメディタに振りなおすか激しく迷ってます(´・ω・`;)
VIT1じゃリヒ行けないみたいだし・・

674 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 20:20:43 [ 9FOVrZBY ]
SWは生体、ボス、Gv用だから
それやらないなら要らんね

ぶっちゃけ廃プリは余ってるからI=D=99先に振ってMEとか取ってる
奴は真っ先に切られるに決まってる

675 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 20:36:03 [ dYqNdcxk ]
ところがどっこいそういうわけでもない

676 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/01(土) 21:22:52 [ Nns5Ui.E ]
>>673
Vit1は行けるけど死に易い

後衛の死因はHWizの事が多いから、MDEF装備で風服or火服を装備していくと良い感じ
余裕があれば風肩or火肩、鰐ロザも。

677 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 01:17:12 [ Fyqf7dhU ]
イマサラMEにメディタのるなんて!

・・・あってもいいようなきがする。

678 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 01:54:39 [ c3ONxYj. ]
久々にME"プリ"を動かしてみた、ニブル村はいつからトレイン祭りになったのですか?

679 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 02:16:13 [ knu8s5/c ]
マナー知らずの支援が効率を求めて夢中で狩ってるのだよ。

680 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 02:24:00 [ uHtmFqaY ]
>>678
アスムに続き、アコセットの登場がトレインに拍車をかけた。
特に後者の登場により、素プリもトレインできる状況へ。

681 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 02:36:12 [ yxlZuT.. ]
しばらくはホムと茎集めに行ったり
毒胞子集めに行ってトンボに追いかけ回されたり
フローラにガチンコ勝負してみたりのスローライフが吉。

682 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 07:42:27 [ uy/eeYmY ]
いまさらだが、どのスレいってもホムケミを引き合いにだすやつがいるのはいい加減なんとかならんのか
嬉しいのはわかるが、ホムケミ=ROでも掲示板でも顕示欲強いガキ
におもえていい加減うざいのだが

683 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 08:08:36 [ e0S9SoMQ ]
682=自己顕示欲強いウザいガキ

684 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 08:37:03 [ JNCUuhxM ]
取り敢えず>>682は、もう少し文章の書き方を学んだほうがいいと思うよ。

685 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 08:38:30 [ vl8h1Mn. ]
取り敢えず>>682は、ホムケミ以外のMEの話題を出したほうがいいと思うわよ。

686 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 09:05:13 [ xkdZWujg ]
これだからホムケミは┐(´д`)┌

687 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 13:15:11 [ iHyCzQzs ]
( ゚∀゚)プップー

はい次

688 名前: 682 投稿日: 2006/04/02(日) 13:26:58 [ iIpvR.PA ]
そうか、スレ違いを容認て゛煽りか
まぁ再振りでMEになった頭涌いてるトレイン野郎ばっかだしな
ルールより我を優先するのも当然か

689 名前: 682 投稿日: 2006/04/02(日) 13:36:15 [ kkD8egnM ]
あ、そうそう
俺を荒らしだと思うのはかまわんが、文章が変とか他の話題をふれとか
俺が書いた分まんま引用とか
その程度の切り替えししかできないなら黙っとくのが1番の荒らし対策だぞ
自分で悦にはいってるだけで荒らしとかわらんから

690 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 14:20:35 [ kRjDM3SY ]
>>681はあくまで一例としてホムケミを挙げただけであって
要するに別キャラで気分転換マジオススメ、って言ってるだけだろう
みんな何をムキになってるんだ?

>>678
とりあえずニブル村で快適に狩りたいなら人の少ない時間帯に行く事、これしかない
今は春休みで時期も悪いけどな
16時〜翌2時までのニブル村は正直狩場として機能しない
高レベルキャラなら余所へ行くほうが100倍マシ、友達と組んでどこか行くのもいいし
自分は最近のエル値上がりのおかげで夜は騎士団ペアがメインになってる

691 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 14:28:59 [ dRftL7nk ]
釣りと釣られたやつだろ、ようするに
春ですから

692 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 16:24:37 [ CXrTXjmk ]
ニブル村にはMEが効かないモンスターを配置してくれって感じだわ

693 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 16:45:54 [ TRM4DvxY ]
飛ばれるだけだと思うぞ

694 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 17:01:52 [ dRftL7nk ]
アユタヤにはクラベンがいるんだがな
つまりそういうことだ

695 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 17:10:17 [ K6QJLrSo ]
何で秘境からイグドラの幹に移動出来ないんだろね?
出来るんだったら疲れた時とかそこでマッタリするんだがなぁ…

696 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 17:23:22 [ A2xh2HpY ]
>695 とか
疲れたとき、というなら落ちてキャラセレなりでまったりすればいいじゃん。
RO画面ばっか見ないほうが心やすまるよ?

SP切れて回復代わりにまったりしたいってのならシラネ。
イグミでもかじれ。

697 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 17:25:28 [ H7WhLdNA ]
>>695
幹の滑り台をヒヤッホォーウって滑り降りて秘境に出るようになってるから戻れなくなってる

そんなことよりバンジーのコツ教えれ

698 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 17:33:05 [ jyQXJ4MI ]
心を無にする

699 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 18:18:21 [ bdJlCZeM ]
バンジーのときヒールしてるやついるけど
あれ意味あんの?

700 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 18:32:39 [ A2xh2HpY ]
死んだ直後復帰でHP1だと速度かけれないから?
ってのはあるかも。
ニブル直通への成功率?とかには関係ないと思う。

701 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 18:54:47 [ CV.OuDl6 ]
えー
だってバンジー落ちた時HPへる時あるじゃん?
その減るので死んだらニブル行けないじゃんよ
ねー?

702 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 19:11:14 [ VVj6PqZQ ]
HP0でも死なない。

703 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 20:53:53 [ 9yEa4cIs ]
おまじないだよ、おまじない

704 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 20:58:25 [ BRtsuN.c ]
DOPをソロで狩った事ある人のステ・装備・方法を教えてください。
2PC使うとかで無く、完全ソロのケースをお願いします。

当方、ステ:90/59廃プリINT105 DEX106 VIT51
装備:カリツ、イミュン、フレジッド、イモータル、マジックアイズ(ALL7)
スキル:77型+アムス5+メディタ3

と言った所ですが、爆裂後がSW使ってもちょっと厳しい。
POT連打が必要なのか、他のステが足りないのか、教えて頂けないでしょうか。

705 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 21:16:48 [ cQpbjdu6 ]
マステラ連打

706 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 21:51:25 [ d9Ke15Gc ]
INTたんね
VIT振ってるなら最低でも白PO使え
ぶっちゃけDEXもたんね
lv96まで上げてから出直し

707 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/02(日) 22:48:54 [ iHyCzQzs ]
1.BOSSに回復持っていかないとかありえない
2.Pスキル足りてない

この二点だと思うけど。

708 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 00:23:01 [ vB3y/MGw ]
DOPって爆裂したっけ?2HQじゃね?

709 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 06:11:18 [ eUitXTiM ]
>>701
逆だろ。HP減って死んだから行けないじゃなくて
行けなかったからHP減ったor死んだ。

710 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 09:30:46 [ 5ob0x82I ]
>>708
GD3FのDOP様は爆裂しないな、2HQだな。

>>704
言われているとおりINTもDEXも不足、回復剤も必須。
アスムとSWがあっても耐えられないのはこれらが原因と思われ。
ME発動→LA1回→サンク展開→キャンセル入れてSW→ME詠唱
これを繰り返していればそのうち倒せる、セルフリカバリーもちゃんとやる。
2HQモードからはLA混ぜるとディレイが恐いから抜いてもいい。
前もってクルセにプロヴィをかけてもらう手もある。
これでも倒せないようならもっとLvあげてから挑戦汁。

711 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 11:07:59 [ Yj2zyQ/E ]
>>704
まずは過去スレいって一通り読んで来れば?

ステや狩り方なんかは個人によって違うわけで、何回も行ってればそのうちわかるだろうとしか
言えない。

INT112・DEX114・V36でも狩れたとだけ言っておく。

712 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 11:28:33 [ XMRdcdO2 ]
単純にME詠唱〜ディレイで2HQに押しつぶされるならステと防御が弱い
ヨヨロザとかビレタの方が被ダメは減ると思うが
ちなみに馬を常に焼き続けないとあっさり押しつぶされる(馬の攻撃とDEF低下、SP吸収)
仮に2極ステでも馬を抱えてスタンし続ければ、アスムサンクじゃ全然追いつかないで死ぬ
馬が落ちる前にスタンしたなら復帰前から回復材叩け
DOP攻略最大のポイントは馬対策
馬が2セットで落ちるのが確かint115くらいなんでその付近あった方が楽かな
DOP単体なら2HQなってもアスムサンクで耐えられる程度

713 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 11:51:58 [ 310WWqiw ]
前スレだっけかな?その前かな?
DOPはある程度ステ完成してるなら、ステよりも慣れが重要って結論になってた気がするが

その時は、素プリソロだった(アムスは保護者が使うって扱いだった)

セルフリカバーはどうなったんだろう・・・

714 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 13:47:04 [ I6ODe13s ]
>その時は、素プリソロだった(アムスは保護者が使うって扱いだった)

日本語でおk

715 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 14:55:44 [ pSb7tAbw ]
その場にいたハイプリにアスム掛けてもらったって意味じゃないか?

716 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 15:08:20 [ XMRdcdO2 ]
そんなのはソロっていわねw
素プリでコートホーリーとプロビ貰ってソロ撃破とかいってるのもアホ

717 名前: 713 投稿日: 2006/04/03(月) 15:22:07 [ 310WWqiw ]
>その時は、素プリソロだった(アムスは保護者が使うって扱いだった)

その時は素プリがソロで狩るって話だったんだけど
できないなら、保護者付きでやると多少楽だとか、アムスあると楽だとか言われてた

何件か報告が出てて、Hプリソロって話は出てなかったし、
アムス前提での話しは無かった

まぁ、自分が言いたかったのは
「力押しすることばっかり考えずに、違うアプローチの仕方も考えてみろ」
って事

718 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 15:28:13 [ 2PfSfHrM ]
アムスって書いてる人は本当にアムスだと思ってるんだろうか

719 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 15:31:56 [ .5PbibDk ]
ちなみに、VIT100のアスムありオーラHiMEでも、2HQ後をソロだと回復材無しでまったく
余裕というわけには行かんぞ。まぁ、そうで無いのに比べたら楽だけど、こんなんで倒して
も全く面白くないからお勧めしない。

720 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 16:05:18 [ wi0Pmhkc ]
ただただ倒すだけを目的にする人も当然いるだろ
むしろそっちのほうが多い
Gvでいうと暇防衛

721 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 16:25:12 [ I6ODe13s ]
>>718
きっと身近にハイプリがいないんだろう

722 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 16:49:06 [ 8KhPr/zo ]
>>719
単純に詠唱遅すぎるだけじゃ・・・?

723 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 17:06:02 [ pSb7tAbw ]
Vit100HiMEって威力無いか詠唱遅いかで時間掛かると思うんだけど。

724 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 18:02:52 [ XMRdcdO2 ]
対DOP想定でステ振ってオーラなったけども
INT120DEX120VIT60くらいのステで楽勝

これ汎用型HiMEとしては最適解に近いと自分では思ってるな

725 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 18:39:41 [ .5PbibDk ]
あ〜、別にVIT100がDOP倒すのに最適とか言ってるんじゃないよ。
HPが高くてスタンしなくても、それだけで誰でも余裕で倒せるわけ
じゃないって話ね。

726 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 18:54:06 [ J7VWW8fI ]
>>716
中の人がソロ
MMOってのはシステムに逆らっていかに中身減らすかもチャレンジ要素だ

727 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 19:18:10 [ eUitXTiM ]
VITHIプリメインで2PC追尾のMEプリにME撃たせるのも一応ソロ?

728 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 19:23:35 [ CL3vw7fE ]
ソロって言うより一人って方がシックリする俺フェイロン

729 名前: 704 投稿日: 2006/04/03(月) 19:55:55 [ A.NV8U6s ]
丁寧な回答ありがとうございました。
もう少しレベルを上げてから再チャレンジしてみます。

前スレに書いてあったと言う事ですが、一応、
前2スレくらいは「DOP」で検索かけてはみました。
でも、見落としていたのかもしれません。
流石に、隅から隅まで読めと言われるのは苦痛でしか
無いので勘弁して下さい。

730 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 20:13:42 [ CL3vw7fE ]
>>724
DEXカンストさせた後にそのステも良かったなと思った。
大体D130I110V30ステでペアたまにやるけど火力無すぎ。
壁してる人MVPだったり。自分抱えないとキツイ。
ソロ出来なくないだろうけど、キツイな。

731 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 22:57:00 [ tTpTgLYs ]
>>724
俺も最適解だと思う
ペアメインなんでDEX削ってVIT70だが、これでどこでも行ける感じ

732 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/03(月) 23:47:12 [ eTC9eJm2 ]
1人ME1人サフラヒール役で秘境来てる奴見るとぶち殺したくなる。しかもサフラあっても糞遅い詠唱

733 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 00:08:38 [ At.z3OIg ]
そんなに他人ウザいならオンラインゲームやってんなよっていつも思う
自己中にも程があるぞ

734 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 00:32:53 [ 1ioAn1S6 ]
他人のステスキル装備狩り方にすらいちゃもんつけるのがRO厨
他のネトゲじゃんなことないwww

735 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 00:50:38 [ SGhzV.w6 ]
>>733-734
日本語でおk。

736 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 01:23:22 [ Rjc9fk5U ]
英語でもおk

737 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 01:28:31 [ 5UZsJxBA ]
他のネトゲじゃいちゃもん付ける前に殺しちまうからなw

738 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 01:31:44 [ 3OXEOjgI ]
効率が出るかどうかは知らんが、狩り方なんて自由だし、
別に良いんじゃないかね?

739 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 07:06:47 [ 1IZwQYoA ]
そんなにキモキモしたけりゃ鯖板でやれよ

740 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 09:44:28 [ EJkgwths ]
まぁ、そういうペアの問題はトレイン狩りしかしない事なんだがな
トレインもいいじゃん、とかガキみたいなこと言うのはやめてくれよ?w

741 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 11:05:40 [ DQd5v25A ]
ペアの移動狩り程度のトレインなんて普通だろ
ぶっちゃけ
90台HiMEのトレイン量 > 素プリ程度のペアトレイン量

くらいだし

742 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 11:42:36 [ z6edv.OI ]
90台Hi淫売+低Lv駄MEのペアのトレイン量>>>90台HiMEのトレイン量 > 素プリ程度のペアトレイン量
が正解

743 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 11:48:26 [ DQd5v25A ]
どうでもいいけど廃プリは淫売じゃないな
Hiデブが正しい、D(デ)≧V(ブ)>>Iな

744 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 11:54:43 [ tsxDaViQ ]
DOPソロ
INT86+20 DEX96+23 VIT39+6 BASE94
装備はイモ鎧 カリツ盾 スタラク挿しビレタのDEFが57
杖はルナ4杖に、アクセはヨーヨーグローブ+フェンです。
INT105でも、火力の無さには不満がのこりますけど、問題なくかれてます
だいたいマステラは平均20くらいつかいます。
ハンターフライが2匹↑くらい参戦してくるとマステラ40くらいなくなります。
これくらいのDEXだとHFのタイミング慣れればヒールもはさめます。(MEサンク詠唱に一回〜二)
体感ではINT高ければもっとマステラの数減らせるとおもいます。
VITはこれで十分すぎるくらい。SWは俺はつかってないです。
セルフリカバリ慣れるまではマステラ50↑とか使う日もありました。
やっぱり前スレの考察どうり、慣れも大事かと。
ちなみにスタラクcの体感ですけど、ライドビレタにしてDOPやっても、誤差でした。
でも俺はINT+2にしても現段階で威力かわらんので、作ってしまったスタラクビレタにしてます。DEF1あがるので(誤差)

745 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 12:25:39 [ 13bTVBDM ]
俺もだが

トレインは絶対ダメだ!とか言ってる人は気づかないうちに必ず何処かトレインしてる

という夢をみた

746 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 12:40:05 [ z6edv.OI ]
>>743
淫売居たっていいじゃないか。
本当に居るかはしらんが。

>>745
好き好んで傍若無人にトレインするかどうかの違いじゃないかな。
・・・同じか・・・
本当にトレインを一度もしたことが無い人ってどのくらい居るかな?

747 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 12:40:53 [ Py4EFUmI ]
>ペアの移動狩り程度のトレインなんて普通だろ
目からウロコが落ちた ( ・д)ミ。。

支援ME2人で村ペアおもろいよ
お互いにサフラして、MEして

748 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 14:24:12 [ 1KQgt2IY ]
いまさらだけどソロ報告
今朝6時くらいinSES鯖ニブル村、97素MEアコセットINT110。
狩ってる人自分以外1人、なハズ。
テレポすればすぐに4-5匹の塊に当たる感じ。

ディスガイズに4HIT確認後テレポ、アイテム一切拾わず。
これで時給3.7Mデタよ、1時間で石210個。

いあ、なんか自己最高時給がチェックできてうれしかった。
たまたまだと思うが満足している。、、、正直スマンカッタ。
(チラシの裏)

749 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 15:18:51 [ SZUTQcrM ]
まじでーw
すげーじゃんwwww
オレも一生懸命狩ったけど君の半分の効率も出なかったよw
朝6時かwオレの居る鯖は自分以外1人なんて時間はないかもだけど
今度早起きしてやってみようかなwwww

でもホントにすごいねw
1時間で青石210個てwwwwwっうぇw
時給3・7Mかwwwwwいいなwww
オレも今度早起きして人が居ない時間見つけて
時間早い時にやろうwwww

750 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 16:21:51 [ 1KQgt2IY ]
>749
あれだ、マニピも疎かにするくらいの必死っプリなので
かなりオススメできないwwwwwwwうぇwwwwwwww

ちなみにイグミ2個齧ってる。

751 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 18:03:10 [ DQd5v25A ]
てーかディズガイズに4HIT(セット)確認からテレポの狩りで

1時間で青J210個消費とか
無理じゃね

ジェム1個辺りで17秒の計算になるんだが
DEX130くらいとしても
ME展開2秒+ 3秒×4HITで12秒 =合わせて15秒

テレポからME撃つまでに平均2秒ってのはどんな空いてても不可能


どうみても1時間じゃないな、もっと長い

752 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 18:09:43 [ DQd5v25A ]
ああわり、2+12で14秒ね
頭でわかってるのに何故か勘違いした('A`)

753 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/04(火) 20:00:06 [ Py4EFUmI ]
>>752
210個/hだと、ME1回につき17秒チョイあるわけだ
その計算だとテレポ時間は実質3秒 できそうな気がするが、
あえて言うならば
ME1セットは実際3秒弱
4HIT確認ってのは、おそらく4セット目発動確認て事じゃないか?
だとすればさらに1秒強縮まる

フェン付けっぱなしでもない限り余裕だと思う

754 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 00:28:16 [ TccczEbQ ]
策敵テレポでもそんな短くできるもんじゃないなあ
MOB居る所に出ても、MOBの視界認識狭いから
多少歩かないと寄ってこないし
1時間210個は無理だと思う、誇張入ってるな

755 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 00:54:28 [ Syi7a0.. ]
17秒ごとに経験値17kオーバー分の敵(デュラ換算4体)に同時に遭遇するわけか。

756 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 01:08:18 [ 33cpzDac ]
マップに1人ならそのくらいあっても不思議はない気がする

757 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 05:23:11 [ zmzUwAuE ]
ガイズいなけりゃ4HIT以下で落ちるわけで、運の要素も微妙にあるな。

758 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 11:47:04 [ sAkBzhPU ]
サンクをどれだけ使ったかによるんじゃないか…?
青石の数=MEの数ならちょっとありえないと思うが

759 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 15:21:49 [ kd0toi0E ]
チラシの裏の話題で随分盛り上がってるなw

>>758
97素プリでアコセットだから
サンクはそこまで使ってないと思われ。
tu-kaスキルの型書いてないな('A`)

760 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 15:49:26 [ F6miybrc ]
最近桃木盾のASヒールが全く発動しないんだけど変更したのかな?

まぁモトモトあてにはしてないから別に困りはしないんだけどね…

761 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 15:52:24 [ xwBibyXo ]
今週のメンテで
・スキル攻撃でオートスペルのスキルが発動しなくなった
っと、報告がありましたが、
アコセットをお使いの皆様がた、使用感の感じが何かかわりましたでしょうか?
よろしければ、教えてください

自力精錬をしようとして、ビレタを壊し中のプリより

762 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 16:17:01 [ rRPi9vYI ]
昨日のメンテ明けに友人からアコセットを徴収した94D>I二極素プリによる
アコセットの使用感でもよろしいか?

763 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 17:35:57 [ CRTGAwAg ]
>761
特に変わらず。
元々オートヒールは出たらラッキー程度で、しかもヒールが欲しい時に出ることは
殆ど無かったし。
他のAS系は知らないが、ことアコセットに限れば全く問題なし。
むしろ不要なASが出ない分楽になったかもしれない。

764 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 17:54:40 [ 7u4LHWXM ]
HL連射中にASヒールのディレイに悩まされることが無くなって快適になった。
やばきゃ回復叩くし、ディレイがやばきゃスクロール。
うん、全然問題無いな

765 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 21:25:29 [ .dNKjHTc ]
MH突っ込んで詠唱する時にフェン持ち替えの瞬間にASのブレスがでると腹立つね。
キリエほしかった・・・。

766 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 22:08:10 [ pm3H2gug ]
>761
95キリエMEの場合。元々狙って出ることはなかなかなかったけど地味〜に回復の消費が増えましたね、MH1回分くらいでしょうか。
まぁ全然気にならない範囲かと・・・特にサンク型だとより気にならなくなると思いますorz

767 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/05(水) 23:53:31 [ avshY5l2 ]
ASヒール発動して欲しいのは大量にトレインしてる人
欲しくない人はほどほどにトレインしてる人
あなたはどちら?

768 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 00:53:05 [ Y3Ju8njc ]
横沸きでサンクおっつかないMHになっちゃった人

769 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 03:22:31 [ 3P0Fzj12 ]
>>767
アコセット使ったら(Pスキルが落ちるので)負けだと思う人。

770 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 08:53:10 [ mC78oeXo ]
どっちかっていうと空いてる時間帯に狩りしてるかどうかかな
空いてると処理量増えるからASヒールは結構ありがたい
白P押そうかな?って時にヒール出ると嬉しいな
光ったからもうME使ってないけど

>>769
馬鹿っぽいな
カリツ盾とレイドマフラも使うの止めたらもっといいんじゃないのw

771 名前: 761 投稿日: 2006/04/06(木) 11:11:32 [ voElcEnM ]
>762
ぜんぜんかまいません、一回でもアコセットをお使いでしたら
使用感をお教えください。

>763-766、770
お教えいただいてありがとうございました
ASにこだわらずに、アコセットを集めて行きたいと思います

安いミミクリを見つけてしまいアコセット貯金をつぎ込んだプリでした

772 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 11:39:18 [ 6UqfqQ4Y ]
ソロでは全く縁が無い狩場の生体とユピロスにPT狩りで行ってる人は
ステスキル構想に変化あった?
特に支援ME・支援HiMEを名乗ってる人はかなり針路変更が必要になったような
気がしてるんだが。

今INT105の96/64HiMEなんだが、生体やユピロスの難易度のため保留してたポイントを
突っ込んでリザを4、SWを7にしたところ、メディタ3で残りポイントが3。

結構SPが尽きるので6まで上げようかと思ってるが、いっそのことINT114まで上げて
SP回復力2上げるべきか、とかで悩んでる。
またTS喰らって一気にPTMのHPが減ったときはサンク、とか思うし。

自分のGは教授も居なければグロ職も居ないのでKEグロは後回しと考えてたんだが、いっその事
すっぱり切って今後はメディタ上げというのもアリな気がしてるし。

他に同じような感じで悩んでる人は居ませんかね?

773 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 12:56:55 [ xCUIqckk ]
自分92/58
I105D132V残り支援HIMEだったの77にした(サンクはあった)

ただメディ3を切ったから2FのAGE職ペアですらSPが足りなくなる。
サフラも切ってみたけど魔法はサフラ受けてからみたいな自己判断出来ないwizだとキツイ。
ただサフラは何とでもなるけどメディ切ってSP足りなくなるなら有ったほうがいいなと思った。教授居れば問題無さそうだけど。
また再振りしていろいろ試すかな。

774 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 13:02:00 [ mC78oeXo ]
生体はともかくユペロス(ジュペ)の為にスキル変更はないと思う
あそこは亀D上級みたいなとこだから
1F以外は不味いし、3Fで必須なのはニュマだから

生体行くならSWとリザ4ほしいね〜ぶっちゃけSWは10でもいいくらい
生体特化にするならSW10リザ4残りメディタorデビーナになると思う
キリエグロは生体行こうと思ったら切った方がいいと思う、とてもポイント回せない
生体はプリ1で行く所じゃないからSPはそこまではきつくないかもしれない

INT上げるなら115にすればME威力がかなり上がるよ

775 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 13:06:29 [ 3.13CpNA ]
賢者の日記だけど、INT82止めの私の場合で考察してみました
現在はジョブ62(=INT補正+10)なのでアコセット使うならスタッフ持ちでINT106
ジョブ66になるとINT補正+11になるのでINT105なら杖でINT補う必要が無くなるが、
素INTを4上げてINT+3杖持ってINT112にするのも一つの選択肢
つまり選択肢としては

1. s4ロッドかsDEXサバイバル杖でINT105で頑張る
2. s賢者日記でINT105で頑張る
3. s2アクワンかsINTサバイバル杖でINT112で頑張る

1だとMATKは平均438(330-546)×1.15=503
2だとMATKは平均438(330-546)×1.20=525
3だとMATKは平均482(368-596)×1.15=554

う〜ん、なんというか、びみょ〜

776 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 13:13:46 [ tWV0gN3c ]
>>772
スキルは元々SW10まで取る予定だったから変更はないんだけど
ステのほうかな。

生体向け装備状態でHP8500↑はあるほうがいいと言われて困惑中。

777 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 14:05:19 [ g9STcxGA ]
ニブルでSW7使ったら一瞬で消えちゃうよ
コレじゃME撃つの無理じゃん?
SW10にしたらディレイ消えるまで持つかな?

778 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 14:16:46 [ YQWLLxbA ]
84歳素プリ7-6型です。
ME練習もかねてカタコン(2〜3体くらいならTUやヒールで)でソロを
してるのですが、ニブルとかも行ったら詠唱まだ遅いし
来ておられる先輩方はうざいでしょうか?

一度試しに行ってみたんですが、キリエ→後ろサンク→MEでMH以外なら
ぼちぼち耐えられそうです。
サンクMEなので青J早く減るから長居が出来ないのが難点ですが・・・。
直MEでサクサク狩っておられるのを見てノロノロ狩ってたら迷惑かな〜と・・・。

前スレなどもみましたが、同じくらいのレベルで練習に行かれてるGDなんかは
うちの鯖かなり混んでるので・・・
DEX完成するまでソロどうするか本当困ってます〜・・・。

779 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 14:23:11 [ 6UqfqQ4Y ]
>776
生体向け装備というとあれ・イミューン・タラ盾・属性鎧・アリゲータあたり?

HiMEなら素VIT35〜40程度(補正込みVIT50程度)あればHP8500ぐらいは行けたような。
QV・マタ・スポアネックレス等々。
ただ込み50程度ではまだまだスタンが怖いから、スタンまで考えるともっとVIT振り
しないとダメな気がする。

>777
DEXと敵の数に寄るが、詠唱完了からディレイ解除までが厳しいのなら、SWを2個並べて
詠唱完了後隣のSWに移動という方法もある。
低詠唱時に安定させるならSWよりサンク取ったほうがいい気もする。
あとディスガイスはASPD高いので簡単にSW削られるから注意。

780 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 14:44:18 [ tHc7ZwLo ]
生体3F装備はロングメイス/あれor猫/属性肩/アンフロor属性鎧/銃奇/ハイドorフェンor鰐ロザ辺り
ソロ狩りで効率でて生体行けると考えると、少し上で出てたint120dex120vit60はかなりいいな。

781 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 15:07:36 [ BJ8Oh2pk ]
>>777
SW10は元々ADとBOSS狩り目的での取得で、ニブルでは転生前含め
SWもサンクもキリエも使ったことはないので使い勝手はなんとも言えず・・・

一応、他の人を見る限りニブルでSWは1個だと10でも微妙な気がする。
効果の割に青石の消費と補給も気になるし、ニブルなら普通に
キリエサンクでいいかと。

>>779
転生前もそうで、今回もINTDEXカンスト狙いだったから・・・orz

782 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 15:16:30 [ BJ8Oh2pk ]
>>778
MEの練習目的ならピラ地上を勧めてみる。
壊滅的に下手なら2Fから練習開始。
4Fなら効率もさほど悪くないし、広いから周囲に余り迷惑をかけずに
バックサンク込みで練習できると思うよ。

783 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 15:25:53 [ LNKuGoDg ]
>>769
アコセット使ったら(Pスキルが落ちるので)負けだと思う人(2/20)
カリツ買ったときにも思った・・・
「は?ALL+7でカリツレイドなんかそろえてる人って、Pスキルも何も無いじゃんw」

1週間後慣れてそれまで以上に死にだした・・・

784 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 15:32:23 [ rpEx7ztg ]
>783
未だにアコセット買えてないME91才なんだけど、
アコセットあると比較してどんなPスキル無いの?無いと感じるの?

出来れば具体的に教えてください。

785 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 15:33:27 [ 8wL8eKLU ]
装備に使われてる典型的雑魚だな

786 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 15:34:22 [ L4P1SE2g ]
買っても使わなければいいじゃない

787 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 15:37:37 [ VepU1LSI ]
>>786
おまえ頭いいな

788 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 15:37:40 [ 8wL8eKLU ]
>>784
マジレスしちゃうとRoごときでPスキルとかありえない話題なんで。
アコセット付けたら今までより数匹多く抱えれるってだけだよ

789 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 16:09:39 [ rUxX0FnQ ]
アコセット使ったら(Pスキルが落ちるので)負けだと思う人(3/20)

アコセット使ってるとPスキル落ちるというより
過信しすぎて超トレイン決壊の挙句、自滅するやつが多いな。
アコセット持ってるのにペア狩りに来てる奴とか見ると
お前さん何でアコセット買ったんだ?と言いたくなる。


ALL+7、イミュン+カリツ盾で頑張ってる77型97歳素プリでした。

790 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 16:13:48 [ rpEx7ztg ]
ガンズとか他ゲームに較べたら、
たとえ廃プレイしてもROでのPスキルはすごく甘いものですよね。。

ROだとPスキルの発揮できる幅が少ないというか単純というか、、、
そんなせいでむしろ、差が出るPスキル、っていうのが気になったり。

791 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 16:16:12 [ H9VluTPo ]
RO程度とまでは思わないが、ニブル程度ならPスキルいらんだろ。
ADも即死防げばいい。
リヒや対人はある程度以上無いとどうにもならんとおもうがな。
ボスはそこそこ有ればいいと思う。

792 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 16:21:22 [ sI2Z6Nbs ]
ROはスキル自体の特徴を覚えておけば、パワー狩りが出来るからPスキルは無くても有っても大して変わらない。

793 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 16:25:34 [ LNKuGoDg ]
>>784
実際Pスキル言うても、指先(小手先?)の操作、判断しかないわけだけども
耐久性が上がったことで、判断する必要性が下がってくるわけで
「耐えれるんだからいいじゃん」の考え方自体が低下かと

>>785
>装備に使われてる典型的雑魚だな
雑魚だが俺装備に使われてねぇよ、だって回復剤叩かされてねぇもんムキー
まぁ、癌には使われてるがな・・・

794 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 17:08:39 [ 8wL8eKLU ]
1週間後慣れてそれまで以上に死にだした・・・
1週間後慣れてそれまで以上に死にだした・・・
1週間後慣れてそれまで以上に死にだした・・・

これを装備に使われてると言わずになんと言おうかw

795 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 17:10:56 [ PQ7rhrog ]
アコセットは確かにニブル最強兵器だけどPS下げる要因にはならないと思う。
ぶっちゃけアコセットでもスクロールやバックサンクに頼らなければならない時はあるし、
全部なしからアコセットまで体験した自分からすればただの詭弁に見える。

というかMEのPSというのはwizのFWみたいな動きが主体なのとは違って主に判断能力の事を指す。
自分のMHP/def/耐性からテレポ後のmob群をどの方法で抱えればいいか、抱えられるかというもの。
当然装備によって全く変わってくるので装備ないならないなりの、あるならあるなりの判断力が必要なだけ。

>>783は装備変えてその許容量が変わった状態に慣れてないから死んだだけかと。
>>789にあるアコセットトレイン決壊列車も本質的には同じ状況。

あ、自己ブレスなしで良くなるからその分のPSはいらなくなるね。IAはするからほとんど同じ事だけど。

796 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 17:24:55 [ Ah2Nqr3c ]
>>789
裸でやったら?

797 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 17:55:05 [ xdjp7Zho ]
アコセットを持っていない人がうらやましがっているんだな、
ということはとてもわかった。

装備を集めるということも、ある種ゲームにおける能力差なわけで、
つまらない難癖つけているならば、
どうしたら金貯めるられるかということも考えたほうがいいんじゃ?

ちなみに、アコセットのがニブル村でソロMEするなら最高の装備なのはかわりない。
pスキルだって装備も環境も極めてこそ、限界まで高められるものだと思うぞ。

俺は、金に妥協せず装備も限界まで集めていくつもり。

798 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 18:11:37 [ ZVUN.HRY ]
7,6型を目指しているのですが、MEをとる前にキリエを6にしてしまいました。
サンクやキリエなどは、MEを上げてから取るべきですか?
振り直しが来ているうちに知りたかったので・・

799 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 18:14:26 [ OBzonKdo ]
自分の場合は、ニブルだと対中型盾と、箱装備ですね
アコセットよりもお気に入り

800 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 18:23:24 [ rUxX0FnQ ]
>>796
お前さんがまずお手本見せてくれよ。
まぁ俺はデスペナ怖いし止めとくわ。

>>798
わざわざ再振りしなくても大丈夫ですよ。
MEを先に10しても防御スキルがないのでME狩りは難しいです。
実質MEソロが可能になるのはBase80付近ですので、
76型なら習得順位はKE6→サンク7→ME10が良いかと思われます。

801 名前: 798 投稿日: 2006/04/06(木) 18:34:41 [ ZVUN.HRY ]
>>800
なるほど、即レスどうもです。
実際にME見られるのは大分後になるのですね・・・
少し寂しいですが、高速詠唱楽しみながらこつこつ頑張ります。
ありがとうございました。

802 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 18:51:18 [ p97b9o.E ]
ははは、MEでPスキルて。はははは

803 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 19:04:16 [ poMugFQE ]
はいはい、わろすわろす

とりあえず、アコセットでPS下がるとか思う人は>>795を読んどけ。

>>789
3減=ソロ専用って言ってるようなもんだな

804 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 19:08:33 [ VMGMpxGQ ]
俺UMEEEEEEするのもいいだろうけど事故死なんて嫌だから、
ラグや位置ズレ、不発が起きてもどうとでもなるステ装備用意して
力押しする方が楽しいね、漏れの場合は。

805 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 19:14:34 [ OBzonKdo ]
このスレは、トレインの話題とアコセットの話になると荒れるのな・・・
PSうんぬんは置いといて、自分のDEX極HiMEだとアコセットはそれほど良いものでもないよ
緊急時はヒールスクロールで充分
てかヒールスクロールが優秀すぎ
箱が出るっていいよいいよ、範囲攻撃には箱装備最高

806 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 19:27:29 [ JOcdeoEg ]
ボルト系も使えるお、FWとテレポは入らないお

807 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 19:28:54 [ p97b9o.E ]
あぁ、すまん
状況判断なんて当たり前だと思ってたのがそこがPスキルてことか
村でPスキルなんていう要素一切ないとおもってたわ

808 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 19:46:10 [ 1AkW6r2o ]
アコセットというか、敵探してME展開するだけの作業に対して
Pスキルとか言い出すからじゃねーかね。
ジオも絶賛値下がり中だし、防具自体も下がってる。
今更アコセット位妬む程の物でもねーっしょ

809 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 19:57:11 [ W74bTeIA ]
ちきしょー、ジオ出したとたん値下がりし始めたよ…

810 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 20:15:32 [ mC78oeXo ]
スキルにASはもう(ry

だいたいアコセットがあればPスキル下がるとか言う意見に同意する馬鹿いるかっての
そう言う奴は使ったこともない妬みでしかない

811 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 21:50:39 [ PQ7rhrog ]
>>807>>808>>810
まぁPSといえるほどのPSじゃないと自分も思うけど(FF11とか他ゲの話聞くともっとシビアらしいし)、
一応形に表すならこんな感じだろうと思って説明した。なんかアコセット誤解してる人がいたみいたなので。
自分のカキコでもにょったならスマンカッタ。

ちなみにさらりと流されているがこの流れで一番のブルジョアは>>799だったりするw
一番痛い両者の攻撃防ぎつつ箱ゲットとか羨ましすぎころしてでもうわなにをするきさまらーらーららー。

>>805
アスム下さいヽ(`Д´)ノby98素プリ
まぁ今主力のmyアコセットも、転生出来たら倉庫入りになるんだろうなぁと今しみじみ思っております(´・ω・`)

812 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 21:56:20 [ 4sviMgrA ]
>>798
参考までに76型ID2極76/48素プリより。
マニピ1とった後サンク3→ME6→サンク7→ME10→キリエ6
Lv60台後半からGD2で馬相手にMEの練習してました。
Int105達成してME10になってからはずっとニブルです。Lv70前半です。
収支は全拾いで数kの黒字程度ですが憧れのMEプリライフを満喫してます。
詠唱は10秒くらいと激遅ですが、サンク7と装備しっかりしてれば狩りにはなります。
このスレには遅詠唱UZEEEな人が多いみたいですが、特に気にしなくていいと思います。

813 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 22:06:09 [ mC78oeXo ]
>>811
転生きたらDEX下がるし、SP消費ダウンで詠唱UPで耐えられるからアコセットの方が断然いいぞ(´Д`
レベル上がってDEX上げても結局詠唱差は誤差だから耐久EXPが上がるセットのが上だ
デスペナがほぼ皆無になるのがいいな

814 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/06(木) 22:30:59 [ 2AcUEj.Q ]
アコセット揃えようかなと思っていたが詠唱シミュしてみると
Dex132からアコセットにしたら大分遅くなるな・・・アコセットのほうが安定はするんだろうけど・・
高速詠唱に拘り持っちゃってるからどうしようか迷うな

815 名前: 762 投稿日: 2006/04/06(木) 22:38:27 [ rpjIAEck ]
>771
おまいさん優しいな・・・
使用感の報告といっても他の肯定派とあまり変わらんかね。
オートブレスが出すぎ、消費SP減、デュラのダメ-30%(300台>200台に)のヒール減量
だからマタ靴でマニピしばらく忘れてもSPが減りにくく。
DEXカンストINT89他初期で今INTをもう少し延ばそうと思ってるんだけど、
大分死ににくくなった!  と思いきやキャパの量がわからず結局死んでる。
ニブルデビゥしたてだからまァいいかなとか思ってマス。
スキルもキリエ8とマニピ5から2ずつ減らしてサンク7にしてみたが、バックサンクもやったこと無いので敵を巻き込んでそのまま決壊とか。
死ぬのはそのうち慣れれば解消されるだろうし、そうなれば上記のメリットがより有効になってくるのではないかと。

きっと一番訊きたいMEでのオートヒールは未体験なのでノーコメント。
MEのディレイ中にスピポ使ってポコポコ叩いてるともしかしたら出るかも程度の確率。
自前+7防具とINTサバイバルなアコセットが欲しい94素MEの戯言でした。

816 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 00:28:18 [ 8ASK9jB2 ]
>>777
ニブル村ならサンクで充分、むしろSW向かないよ
谷ならロリルリ一体ならSW10でディレイ後までもつ

>>796
風邪ぶり返した

817 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 00:49:54 [ SjfP0OYs ]
>>777
現在のME雑魚狩りにおけるSWは、詠唱序盤の時間稼ぎ用とみるべきかな。
ニブルやGD3のハウスだと1秒持たないけど、その1秒の時間かせぎで
生死を分けるレベルの判断で使う。ようするに基本的に生MEを撃つ人用。

818 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 00:58:29 [ TXjUKQ8U ]
質問させてください

スキル再振りでME取ろうか迷ってる90I>D>V支援プリなんですが
Dex100でもMEでやっていけるでしょうか?

819 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 01:47:33 [ /5RBWfMo ]
やってけるけど俺なら嫌

820 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 01:52:00 [ a7JUtLD6 ]
やってける
今90ならDEX振ってけば十分なくらいまで上がるしね
110まで上がればかなり楽になる

821 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 02:07:19 [ e0djPSb. ]
こんなんでPスキルとか得意げに語る奴って絶対他の対人型ネトゲとかやってないだろうなw

822 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 07:23:38 [ o4IuaLAo ]
遊び方やシステムの違うゲーム同士を比較しても意味ないことに気づくんだ。

823 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 09:28:14 [ a7JUtLD6 ]
それは違うだろ

まあROの中でもMEソロは底辺のPスキルが必要って言えばいいのか

824 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 09:35:30 [ /2jF1lCQ ]
MEプリの場合は、小手先のスキルよりは、高度な状況判断能力が問われるのだ。

MEプリがぬるいとか言ってるとしたら、それはまだMEプリの可能性という未知の
世界への扉が見えていないだけなのさ・・・。

825 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 10:30:59 [ 19J3hcsw ]
>824
どんな職でも慣れたら温くなってくるし、それはMEでも同じ。
ましてやHiMEでアスム+アコセットとかなら尚温くなる。
それだけ安定してる、とも言えるが。

だから高Lvで廃装備に近づくとDOPソロだの船長ソロだのBAPソロだの
刺激求めてBOSS狩りに挑戦する人が出てくるだと思う。


というか「高度な状況判断能力」って?
MEやってて状況判断って、一言で言えば「処理出来るかどうか」の判断って事だろ?

自分のステ装備と回復能力(POTやサンク)と詠唱速度、それを敵の数と配置、地形で
判断するだけで、こんなのはMEやってりゃ自然と身に付く事。
同一狩場で延々狩ってたらどんな人でも嫌でも覚えるし、他職でも同様。

高度でもなんでもない、ただの慣れの問題だと思うけどね。

826 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 11:22:03 [ gFCUUNyw ]
とりあえずWテレポを確実にできるかできないかくらいだよな
Pスキルなんてwwwww

827 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 11:31:52 [ rUMVsuvY ]
MEのプレイヤースキル?
他職にもさしたるプレイヤースキルが必要とも思えんけど
目くそ鼻くそかねぇ。

IWハメとかあんなのを高度なプレイヤースキルとでも言うんだろうか。
それとも罠?
後学の為に聞いておきたいのだが、高度なプレイヤースキルって何が該当するの?

828 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 11:53:33 [ 95jv73lY ]
っ[嫌臨・もにょ臨メイク、他のPCの行動を誘導、キティを説得、厨退治、リアルに持ち込む]
っ[クエスト攻略(カンニング無し)、バグ発見・検証、スキルのテンプレに無い有効利用方法発見]

829 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 12:14:20 [ /2jF1lCQ ]
>825
「高度」って言葉がなんか気に触ったのかも知れんが、どんな状況で
あっても適切な処理ができるようになるってのは、立派な判断能力が
備わっているからだと思うけどね。

830 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 13:51:06 [ a7JUtLD6 ]
98HiMEの頃
早朝にTV見ながら平均時給3.4m出せて1回も死ななかった俺はPスキルあるってことだなw

ぶっちゃけ
2人以上の狩り>>>>>MEソロ
くらいの難易度の差があるわけだが

831 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 14:21:50 [ /2jF1lCQ ]
転生職でオーラ間近で、装備も上質揃いのような状態で死ぬような
奴がいたら、スキルどころの話じゃないと思うけどね。
それに、ソロ時とペア以上で狩る場合は、そもそも尺度の違う話しだ。

あと、慣れだけで全く問題が無いような状態ってのは、適正以上に
過剰な状態を作り出して、それに甘んじているからだと思う。

まぁ、逆に高レベルで高級装備になったら、慣れだけで何とかなると
いう話にもなるとは思うけど、そうなるまでに必要となる要領と経験は
誰もが一朝一夕に手にできるものでもないと思う。

832 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 14:34:22 [ 19J3hcsw ]
だからその判断能力なんてものは何度も狩りしてるうちに自然と覚えたもの。
要領と経験を積んでるという事は、それだけ慣れているという事。

つまり経験の産物・慣れの産物であって、ごく普通で当たり前の事。
別に誇る事でもなんでもないと思うんだが。

833 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 14:58:35 [ a7JUtLD6 ]
/2jF1lCQはなんでそんな顔真っ赤にしてるのかわからん

834 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 15:00:21 [ Jp6KYVT6 ]
ちょいと2つほど質問です。
銃奇靴の為にコツコツ貯めてたんですが、すっかり忘れてた頃AWcを見かけ衝動的に買ってしまいました。
それで精練値についてなんですが、+7でも問題無いでしょうか?
とは言ったものの+9靴なぞもはや買える訳も無く、なんとか+8にするとしてもそれなら気合で1回叩いて+9にして・・・
ってそれならハイレベルにしたほうがいいのか・・・w
もし、なんらかの理由で手放さなければならない時等に、価値的に不都合無いでしょうか?
何分自分にとっては半端無く高価な代物なので。

もう1つ、去年アコセットを入手できたのは良いものの、なんとなく刺すcに迷い
スピリットスタッフのまま使いつづけてた馬鹿者なのですが、皆さんどんな組み合わせにしましたか?
用途によって変わるとの事ですが、いずれできる機会があればボス狩りもやってみたいと思っています。
やはりファブル2枚かファブル1ドロップス1なんかが良いのでしょうか?

長くなってしまいましたがよろしくお願いします。

835 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 15:09:18 [ a7JUtLD6 ]
AWc→+7で十分、産出多くないし欲しい奴は買う
   どのみち一生ものだし売るの考えなくても良い気がする
   どうしても勿体無いならゾンピプリズナー靴にしてAWは売れ
   大して変わらん

スタッフ→MEでアコセット使うならドロップスしかない
     ファブル刺しても効率上がらん

836 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 16:13:02 [ /2jF1lCQ ]
>832
誇れるとか一言も書いた覚えが無いんだけどなぁ。私は単に、MEプリのソロでの
立ち回りには、判断する要素が比較的多いって言ってるだけ。

状況に応じた有効な立ち回りっていうのは、ぼけーとして何にも考えないでも
自然に身につくものでもないと思うけど。慣れだけでどうにかなる事ってのは
何の工夫もしないで機械的な作業を行ってるだけでしょ。

>833
いたって真っ青ですよ。

837 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 16:31:05 [ a7JUtLD6 ]
もういいよ^^;

838 名前: ヒール回復774 投稿日: 2006/04/07(金) 16:42:11 [ K5Sb.qrI ]
元Int>Vit>>DEX支援の俺様がきましたよっ
再振りでME取ってアユ・ニブル篭りで1,2~1.5mしかでないんだが、
これは仕方ないのだろうか…

839 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 16:50:06 [ azxm4ASw ]
>>838
回転を上げるほどDEXが無いのだから仕方ない

840 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 16:54:46 [ P95Gs/Vo ]
>>838
元支援でその数字に満足できないのなら
今のROには、お前さんを満たしてくれるソロ狩場など存在しない。

841 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 17:45:51 [ a7JUtLD6 ]
TU10グロ5INTorLUK装備でピラ地下いきゃもっと出るぜ

842 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 17:57:11 [ kwO899KI ]
>>834にあやかって俺も言う。
ねんがんのAワームCを手に入れたぞ!!

ゼニーが無くなって挿す靴を買えないんだけどな・・・orz

843 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 18:03:46 [ Vg1SsErc ]
いいなおまいら、おめでとう

844 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 18:48:12 [ 91Zv2bnA ]
AワムC売って靴買えば良いじゃない

845 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 20:21:11 [ sxk4UWN2 ]
今年始めにAWc買えて今も愛用中の素プリ98歳
精錬値は+7で十分…というかc買ってなお+8とかってそんなお金無いだけだけどね

被ダメ増えるから廃プリでしか使えないと言ってる方もいるが
状況判断しっかりしてれば素プリでも十分使えますな。
これのお陰で若干効率がアップしたから無理して購入してよかった。

846 名前: 834 投稿日: 2006/04/07(金) 22:55:18 [ Jp6KYVT6 ]
ありがとうございます。
+8なんて1個も持って無いですし、+7で問題無いようですのでそれで行きたいと思います。

オットーも取りあえずドロップスにして恩恵を受けたいと思います。

847 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/07(金) 23:44:05 [ 5agOkVLs ]
AWは、悪魔盾あるぶん、zpより使えるよ。
村なら是非ほしいcだよ。

848 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 01:02:11 [ yOpGRXfU ]
さらに効率出すためにロングロングトレイン♪

849 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 02:34:02 [ PTWEy2i2 ]
美味しさロングラン

850 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 10:49:43 [ ZgmWuxIE ]
>849
不覚にも笑ったw

851 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 11:15:47 [ hlkaaNGk ]
ログイン数1000〜2000人
Lv 86
INT105
DEX110
テレポ狩り 1.2〜1.5M/h
トレイン狩り1.5〜1.8M/h

テレポ狩りで効率を出すには回転率を上げないとなんないよね?

DEXを上げて詠唱の速度をあげるか
INTを上げて討ち漏らしを少なくするか

どっちが良いのですか?

852 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 12:04:31 [ nGMmZ8ls ]
両方。

853 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 14:02:58 [ 2Rva3mTw ]
両方必要だけど先にDex優先した方が良さそう。
後はZenyがかかるけど経験値up装備。
(アユタヤ2はAW、GD3はアコセット+AW、秘境村はアコセット+ZPとAWの持ち替え!?)

でも、そのレベルでそれだけ効率が出てたら十分だと思うけどなぁ…

854 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 15:10:56 [ zHcGteM6 ]
>>851
私の場合トレインとテレポの数字逆だなぁ
ま、鯖にもよるんでしょうけどね

ってか80台でそれだけ出れば十分だと思われ

855 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 15:20:50 [ hlkaaNGk ]
>852-854
ありがとうございます

2M↑の効率は完成形(95以上くらい?)の話なのかな?

GvもやりたいからVITに振らないとなんない
だからDEXかINTどちらかしか上げれないのです

レベル上がるのに10時間越えるようになって
しんどくなって来たので質問してみたのです

DEXを上げた方が良いっぽい?

856 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 15:51:34 [ ONNC0L8. ]
>855
効率は鯖と人口密度で大きく変わる。
過疎鯖だと2M出るスタイルが、古鯖だと1.5Mとかそれ以下とかも
普通にありえる。

なので>1に
>※効率(時給)報告する場合は鯖と時間帯を書きましょう。
と明記されている。

自分の効率がどの程度なのかを知りたいなら、狩場で質問CHAT建てて
アンケート取るのが一番確実。

857 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 15:57:00 [ ibxKNYu. ]
>>855
どっちかしか上げられないって言うならDexじゃないかなと思うなあ。
自分の素プリがI105Dexカンスト残りVitのキリエME96歳だけど
アコセットありでテレポ狩り調子よければアイテム全部拾って2期マイグレ鯖2M出るね。
トレイン狩りは試してないからなんともいえない。
今Vit混み41でHP6200ちょいと表示Def56位だけど
テレポアウトして無理だと思うMHなんてほとんど無いし
Dexカンストした今の自分にとってはVit素20程度で後Int有ればあるほど効率のびるだろうなと感じてる。
最終的には自分が必要なVitを差し引いた分好みで振るしかないんじゃないかな。

858 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 16:17:58 [ 13RTXv5w ]
少々VIT振った所でGvで何か変わると思ってるのは

大間違いだw

859 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 16:24:25 [ AW14.42I ]
実質素VIT60以上位は最低ないと、GVでは大差ないからなぁ

860 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 16:30:09 [ ONNC0L8. ]
結局スタン耐性があるかどうか、って話になるからなぁ。
Gvに限らず生体3でもそうだが。

補正込みで50程度とかだと単純計算で50%の耐性で硬直1.5秒。
50%なんて数字は無いに等しいし。
せめて80%はないとやってられない。

HP増強狙いで多少VIT振りするのはありだが、Gvやら狙う時点で
MEってのは結構厳しい。
役割を判っての事なら、MEでVITが低くてもなんとでもなるが
汎用性あるGvプリ狙うのは無理。

861 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 17:05:21 [ JPvy3iyE ]
スタンが怖いのはレースだけだろ?
ダンサー系はすぐ狙われて蒸発するしね。
スタンしてもプリは自分だけじゃないんだし、他のプリがリカバくれたりもするぞ。
俺のはVit20程度のMEプリだがスタンして死んだってのはあまりないな。

まぁ問題はMEじゃエンペサンクか不死鎧着てる連中の排除程度しかできない事なんだが…

862 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 18:16:10 [ 13RTXv5w ]
>スタンが怖いのはレースだけだろ?
おまいさんが全然Gvしたことないのはわかった

863 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 19:01:52 [ hlkaaNGk ]
あんまり効率気にしないでやる事にします

ツール切って見ないようにすれば
ダイジョウVだね!

ありがとうございました

864 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 20:48:18 [ dVG1V2qY ]
それでバッチグーだね

865 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/08(土) 21:12:53 [ nGMmZ8ls ]
>>861は多分レーサーなんだろう、防衛してるギルド所属とは思えない

>>855
MEでGvしたいと思うなら、まず転生する事を考えるんだ

866 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 01:02:35 [ 5KUFkvlQ ]
蒸発しないダンサーを見たこと無いのか…。
ロキだって、攻略法はあるしな。

867 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 01:15:27 [ KN72SZ6Q ]
攻略法も何も今のGvでロキ常時出続けるわけないんだよ
人少ない鯖ですらロキでないぞ

868 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 03:20:04 [ oD7YhfaU ]
666 名前:名前記入ミスさん[] 投稿日:06/03/30 00:53 ID:yF8Y0Ar2
>>663消される前に書いたけど間違ってる云々でなくそもそも納得のいく返答が無いから反論したまで。
証拠もなく「記憶が間違ってる」だのそういう言葉で片付けるほうがもう少し考えてから書いてほしいと思う。
実装当時や2年ほど前(自分が髪色変更した時期)のssがあればいいんだけどね・・・。
とりあえず今後何言われても一切反応しない。
証拠も挙げずに「記憶違いだ」「間違っていることを認めようとしない」とか書いてた人には、
「客観的にみてそれで納得できうる発言であるかどうか」を見直してほしい。
そもそも聞いてるのに質問に対してきちんと答えた人以外が記憶違いだなんだと言える権利はない。
質問に答えた人に言われるならまだわかるがな。
人を批難するならその問題になっている事象の証拠(もしくは自分がやった時はこうだった 的な事)をあげてからにしてもらおうか。
そもそも染料と髪型変更に必要なのはこのサイトにあるし、実装当時から一切条件が変わってないのはわかっている。
だから染料云々のことを聞きたいわけじゃないのに
「これと勘違いしてるんじゃないか」と言ってる人に対して多少反論するのは対して間違ってはいない。
というよりそこで反論しなきゃ自分の知りたい情報はいつまでたっても得られない。
何も「間違っている」とは言っていない。ただ納得できうる証言ではないから否定的な言葉を取るだけ。
わからないかな、自分がどうしても知りたいのに聞きたい事とは違うことを持ち出されて
「そうではない」と言っただけなのに>>657>>663みたいな発言されるの。
何度も「髪を染めることに対して」聞いているのに染料とか髪型変更とか持ち出されて
「そういうことを知りたい・聞きたいのではない」と言っているのに批難する人は本当に俺が書いてる文読んでるか?
多少言い方が荒かったのは指摘はされてないけど謝る。
だけど「記憶違いだ」「お前らが間違ってる発言はやめろ」は質問にすら答えていない単なる煽り発言にしかとらない。
せめて>>663のように批難しつつも多少なりと意見(?)を書いてくれるほうがありがたい。(ただ批難のしかたがあれだけど)
今自分が知りたいのは実装当時から本当に中和剤や混合剤がいらなかったのかって事。
>>665 情報ありがとう 自分が知りたい時期はもっと前だけど、とりあえずアインでは必要なかったことがわかったから感謝。

869 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 09:23:08 [ PrYaUVus ]
(;´д`)?

870 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 10:00:09 [ mCWjB5FA ]
>>868
わり、めっちゃ読みづらい
せめて区切って一行開けるなり工夫してくれ

871 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 10:06:35 [ mCWjB5FA ]
>>653
スレ読み返してたんだが、誰も答えてないので一応書いとく
管理者cの効果はスキル使用ディレイ5%短縮。つまり詠唱5%短縮だ
使用後ディレイじゃないからその辺勘違いしないように

ぶっちゃけマジックアイズの方が安いんだ
連レススマソ

872 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 10:14:59 [ K4EkrAG. ]
>>1もスレの流れも読まずに書いたけどトレインが間違ってる云々でなくそもそもトレインしたいからしてるんだと反論したまでよ。
証拠もなく「トレインする奴が間違ってる」だのそういう言葉で片付けるほうがもう少し考えてから書いてほしいと思うわ。
実装当時や2年ほど前(β2やBOSS強化前の時期)のssがあればいいんだけどね・・・。
とりあえず今後何言われても一切反応しないから。
証拠も挙げずに「トレインはいけない」「トレインが間違っていることを認めようとしない」とか書いてた人には、
「客観的にみてそれで納得できうる発言であるかどうか」を見直してほしいわね。
そもそもトレインした方が効率が出るのに対してきちんと証拠を出してテレポ狩りの方が効率が出ると答えた人以外がトレイン批判なんて言える権利はないの。
トレインを今まで一切した事がないと証明出来る人に言われるならまだわかるけどね。
他人を批難するならその問題になっている事象の証拠(もしくは自分がやった時はこうだった 的な事)をあげてからにしてもらおうかしら?。
そもそもトレインした方が青ジェム消費量が減って長時間狩場に篭れるのよ、実装当時から一切条件が変わってないのはわかっているわよね。
だからトレイン云々のことを聞きたいわけじゃないのに
「トレインは正しいと勘違いしてるんじゃないか」と言ってる人に対して多少反論するのはけして間違ってはいないわ。
というよりそこで反論しなきゃトレインしない方が効率が出るって言う嘘の情報が何時までもこのスレに広まっていくだけじゃない。
何も「テレポ狩りが間違っている」とは言っていないわ。ただトレイン否定を納得できうる証言ではないから否定的な言葉を取るだけ。
わからないかしら、私がどうしてテレポ狩りなんてカスみたいな狩り方を非難するか。脳内鯖の2m↑効率を出されても失笑するだけだわ。
「トレインした方が効率が出る」と言っただけなのに>>999>>1000みたいな発言されるのはたまらなく嫌な気分ね。
何度も「トレインした方が効率が出ることに対して」聞いているのにテレポ狩りとかトレインする奴は屑とか持ち出されて
「そういうことを知りたい・聞きたいのではない」と言っているのに批難する人は本当に私が書いてる文を読んでるわけないわよね?
多少言い方が貴方達を小馬鹿にしてるのは指摘はされてないけど謝る気はないわ。
だけど「厨房だ」「トレインする奴はMEをやめろ」は質問にすら答えていない単なる煽り発言にしかとれないの。
せめて>>995のように批難しつつも多少なりと意見(?)を書いてくれるほうがありがたいわ。(ただ批難のしかたがあれだけどね)
今私が知りたいのは実装当時から何年も経っているのに何度も同じ質問をする貴方達の脳みそは腐っているんじゃないかって事。
>>991 情報ありがとう 私が知ってる時期はもっと前だけど、とりあえずMEプリはアコSET装備してトレインしとけばいいのよ。
本当にあんた達って馬鹿よね。

873 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 11:11:07 [ nBfJcfoQ ]
、を打っていただきたい。

874 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 11:24:04 [ JfkEi1Vc ]
無駄に長いが、同意できる点もある。
MMOなんだし、普通は、どんな狩り方しようが自由だと思うけどね。
もちろんそれは、度を越すと批判されるが。
RO厨には、マナー違反だからという最もらしい自分ルールを盾にして、
影にある妬みや自分の不都合を誤魔化そうとしてる輩は多いけどね。
それは、仕様のうちは、仕方ないものじゃないかね。
批判したいときは、はっきりと
「トレインされると私の効率下がるので止めてください」
って、言えば良いんだが、それは物凄いDQNだから普通は
見なかったことにするけどね…
そういう意味も含めると、割と自分は容認派だったりする。

875 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 11:28:09 [ cDfDYZWs ]
>>872
「テレポ狩りなんてカスみたいな狩り方」
と、煽っている時点でお前も同類。

テレポ狩りとトレイン狩りで効率の違いが出るのは
単に詠唱速度と混雑具合の違いだけだと思われ。
具体的なステもスキル振りも書いてくれないんじゃ、答えようが無い。
つかテンプレ作った方が良いんじゃないか?

876 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 11:52:12 [ saMkgMlY ]
効率ってのは時間当たりどれだけ敵を倒せるかって事だけだ。ぶっちゃけ狩り場に自分しか居ないなら
テレポ狩りもトレイン狩りもたいして効率は変わらん。VITプリで詠唱速度が遅すぎるなら別だけど

他人への効率の影響が大きいのがトレイン、少ないのがテレポ。

他人の効率を下げるとその分自分が倒せる敵の量も減るので、結果テレポ>トレインになる事が多いだ
け。敵が独占できるほど過疎ってる時や逆に倒す敵を確保しないとやってけ無いほどの混雑している時
ならトレインの効率が高くなる

877 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 12:34:27 [ amEAEIJs ]
そもそも他に人が居ないなら何しても迷惑にならないんだから問題ない

これわかってないやつ多すぎ

878 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 12:43:19 [ eSzvlxdU ]
872はコピペだろ・・・?

879 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 13:47:14 [ TnDZIyF6 ]
だれか、効率だけ重視して、
トレインがどれだけ有効なのか説明お願いします。

もっとも効率よく狩りをする為にはどう狩れば一番いいの?

880 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 14:09:31 [ amEAEIJs ]
自分で考えろ
試行錯誤すりゃそのうち効率は上がる
文章だけ読んでもやったことないとわからんよ

一応書いておくなら
高速テレポ策敵と適度なトレインの組み合わせだ

881 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 15:20:48 [ S1GDROnw ]
>>874
漏れはトレインされると効率が落ちるのが嫌なんじゃなくて、
トレインするだけして無理だと思うやいなやそこに人がいても飛んだりする奴

詠唱中にMOB10体以上押しつけて飛ぶなと。
ちゃんと処理出来るなら別にトレインしようがしまいがどうだっていい。

882 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 15:25:54 [ CDXxMLKY ]
>880
× 高速テレポ索敵と適度なトレインの組み合わせだ。
○ 高速テレポ索敵と適度な歩き探索の組み合わせだ。

883 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 15:55:28 [ K4EkrAG. ]
                ,.rn─‐-  .,_
               ァニ´入} ̄``   `ヽ
            ,. / ´レ′ !| | | |  |l  ',  いいぞ…ベイベー…
         ,  '´ /     i |l 」_ ト、! || | |l  MEプリは列車の車掌さん…テレポ狩り…両方楽しめ…ソロもPTこなせます……
        /   /     ,'.ハl!lL]_TN |リ lリ  そう思っていた事がありました…ですが、現実は残酷です……
       /    //      /,′ `.{リ` 似}′  秘境村でトレインするプリは…射殺します…ここは地獄です…フーハハハ…
         ー- .,_// !    __/_        }'ヘ
           /) l ,.イ   ヽ、   '.イ
     _,. -‐ 7/{ </   ヽ} ヽ、  ,ヽ,‐ :{   }_           ri
 ,. ‐ ´    // {l:     !{,〃゙Yニ .r‐─ヽ_|__二二――─---.r| |
〈        //   { /:|:.   ヾ,ヽ='ィ、ニ|`゙゙゙''―ll_____二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 `丶、   //イ/:.:.|:  : /:   \/ ! ヽ   _|_M60       _"l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
    ヽ//:  .:!  ∨    / l   'j_/ヽヽ, ̄ ,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
      //ヽ:.  :.!:.:.:/: :/r =7     ,'.フ: :ヽl   }Y フ   `゙,j" |  | |
    //_,ノ:.:.:.:/ハ:/: .イ7/〈:、     !'.):.   `ヽ/'、ヽ二-フ.   |  | |
_,.. -‐/'´:.:./:./:./  :/://:.:.:ヽ:\   |ヘ:r,.-.、、/  ゙ーァ'´

884 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 15:59:12 [ sIdgVAQw ]
読まずに言おう。
俺はお前のトレインを許容してやるから、トレイナーであるお前は罵倒されることを許容しろ
以上だ

885 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 16:29:08 [ 4nLzV4fY ]
今日もあぼ〜んだらけやん(´・ω・`)

886 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 17:07:08 [ xqS3QbQo ]
混雑してるときって、半固定でも良くない?
大して効率変わらないんだけど。

夜の混雑時、気持ちの上で半固定狩り170万
朝方の過疎時、テレポ索敵駆使して192万(´・ω・`)
まぁ、>>882に同意

887 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 19:27:59 [ amEAEIJs ]
歩き探索とトレインは一緒だと思うが

だいたい歩き探索で1匹見つけてそのまま歩いたらトレインって言うんじゃないのか(´Д`)?

そんなのもわからんのか・・・・・

888 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 20:11:25 [ xqS3QbQo ]
探索とトレインは同じではないだろ
探索で一匹見つけて、そのまま連れ歩くのはトレインだけどね

探索そのものはテレポと変わらん
テレポ→テレポ、よりかは、テレポ→すこし歩く→テレポ
のほうが効率出ますよってこと

889 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 20:41:09 [ amEAEIJs ]
じゃあ何歩まではトレインじゃないのか教えて欲しいんだが・・
少なくともニブル見てるかぎりだと2画面くらいは普通に皆歩いてるんだが


ぶっちゃけ自分はトレインじゃないとか言ってるの見ると馬鹿っぽくみえるんだよ
自分に甘すぎの奴多すぎだろ

890 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 20:49:29 [ eSzvlxdU ]
>>889
888がいいたいのは
敵を連れて歩くのがトレイン
敵を見つけるために歩くのは探索
だとおもうぞ。
少し歩くのがトレインじゃないとかそういうことじゃなくてだな…

891 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 21:20:11 [ oD7YhfaU ]
>>889
おまえ頭悪いな(爆w

892 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 21:32:00 [ okKVHe72 ]
>>889
勘違いしてるようなのでマジレスしてみる。

ニブルMAPには何箇所か袋小路があって、
テレポでmob殲滅して時間が立ってくるとある一定の何箇所かにmobの塊が出来やすい。
>>882>>888でいう「歩き索敵」というのは、この近くにテレポアウトしたときに
mobがいなかったときでもこの袋小路まで様子を見に行く事を指している(と思われる)。

つまりmob連れまわすとかそう言うのは関係ない。

893 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 22:30:09 [ GRlSB3wo ]
テレポアウトしたときにルードが一匹だけいたらどうする
どうせ連れて歩くだろ

別にトレイン批判する気は無いぞ、俺も当たり前にやってる

894 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 22:38:18 [ eSzvlxdU ]
>>893
人が居なけりゃ飛ぶ
居たらヒール

895 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 23:08:14 [ kBF5CtXg ]
人がいてもいなくてもテレポ
Wテレポ前提な

896 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/09(日) 23:10:29 [ YzzcyZ2I ]
ルード,キューブ,ハイロなら飛ぶ
ディス,ジビット,デュラなら引っ張る

897 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 00:10:07 [ tDhFhwoU ]
トレイン狩りの方が効率良い
死ななければね

オレは下手っぴぃだからトレイン狩りすると
1/3の確率で死ぬ
でもテレポ狩りだと死なない

だからテレポ狩りの方が効率良い
テレポ狩り最高
みんなもテレポ狩りにしなよ
ね?

898 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 00:44:04 [ j9Bie2BA ]
アスムに頼って山盛りトレインしておっそい詠唱のMEでチンタラやってるHiMEにキリエしていい?
LPでも敷いてやれば確殺できそうな気もするんだが・・・

899 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 00:51:42 [ N2HLeUWQ ]
トレインが効率出ないという奴はロングトレインしすぎ。
テレポが効率出ないという奴は「テレポアウト→敵確認→いなければ再テレポ」に要する時間が長すぎ。
両方をきちんとわきまえて組み合わせるのが重要。

900 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 00:53:19 [ N2HLeUWQ ]
>>898
MH横取りウマーしたいのかな?
タブンダブルテレポで逃げられて、そちらにMHが流れるだけじゃないかな。
殺せはしないと思う。

901 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 00:57:33 [ QKlY3JLE ]
>>900
ダブルテレポじゃなくて予約テレポだろ。

902 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 01:36:45 [ Sm91PHMk ]
ダブルテレポと予約テレポはセットでやるだろ

903 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 02:07:08 [ /5oKXOws ]
相変わらずトレインで盛り上がってますね、おまいら。

ここ見てると騎士スレ思い出すよ。

904 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 02:13:00 [ T8whg.TU ]
キューブだけならヒール
ディス一匹からでもME

905 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 02:25:18 [ XD4P58b2 ]
ニブル混んでるからひっさしぶりにGDいってみるかーって行ってみたんだよ
なんつーかニブル経験してるとGD楽すぎ

スーパーウルトラミラクルグレートハイパーローリングメガトンファンタスティックストロングダイナマイトスペシャルブレイクアルティメットサンシャインロングロングトゥレインしても全く死ぬ気がしないぜ

906 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 03:03:04 [ j9Bie2BA ]
>>900
いや、そんなの貰ったら死ぬから向こうが飛んだらこっちも飛ぶさ。
ただの嫌がらせ、あわよくばデスペナを。って程度。
こっちの効率が落ちるのどうの以前に目障りなんだよ。
対向からPCがきてもMEしないで迂回して続行とか邪魔すぎる。

907 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 03:15:35 [ pfvQ6LZ2 ]
>こっちの効率が落ちるのどうの以前に目障りなんだよ。
どっちにしろ個人的な理由だな。
思うだけに止めずいやがらせを実行してる時点でアナタも迷惑な存在。

908 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 03:39:27 [ pe6MzzNQ ]
                 ,.rn─‐-  .,_
               ァニ´入} ̄``   `ヽ
            ,. / ´レ′ !| | | |  |l  ',  いいぞ…ベイベー…
         ,  '´ /     i |l 」_ ト、! || | |l  MEスレらしい…列車vsテレポ狩り……永遠に…終わらない論争……
        /   /     ,'.ハl!lL]_TN |リ lリ  尽きる事のない…愚かな…戦い……美しいです……
       /    //      /,′ `.{リ` 似}′  聖職者の…掃き溜め…トレイン否定論者は…射殺します…フーハハハ…
         ー- .,_// !    __/_        }'ヘ   
           /) l ,.イ   ヽ、   '.イ
     _,. -‐ 7/{ </   ヽ} ヽ、  ,ヽ,‐ :{   }_           ri
 ,. ‐ ´    // {l:     !{,〃゙Yニ .r‐─ヽ_|__二二――─---.r| |
〈        //   { /:|:.   ヾ,ヽ='ィ、ニ|`゙゙゙''―ll_____二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 `丶、   //イ/:.:.|:  : /:   \/ ! ヽ   _|_M60       _"l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
    ヽ//:  .:!  ∨    / l   'j_/ヽヽ, ̄ ,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
      //ヽ:.  :.!:.:.:/: :/r =7     ,'.フ: :ヽl   }Y フ   `゙,j" |  | |
    //_,ノ:.:.:.:/ハ:/: .イ7/〈:、     !'.):.   `ヽ/'、ヽ二-フ.   |  | |
_,.. -‐/'´:.:./:./:./  :/://:.:.:ヽ:\   |ヘ:r,.-.、、/  ゙ーァ'´

909 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 12:00:34 [ fB6jgsbw ]
俺から見れば全員トレインしてるように見えるぜw
トレイン全くしてない奴なんていないな

910 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 12:16:00 [ fB6jgsbw ]
↑ちなみにidunな
井戸は大小の差はあっても全員トレインしてる、間違いない

素プリのレベル低そうな奴ですらアコセット+サンクでトレインしてるし
もうだめだーw

911 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 14:26:01 [ vCjvxKWs ]
もう周りがみんなトレインしてるから私もしてみよう、みたいな感じでMEのトレイン狩りは永遠に受け継がれて行くと思うのは私だけですか。
新米:他の詠唱早いMEはこうやって狩ってる。じゃあ自分もしてみよう。
そんな感じで新しくME始めた人もトレイン狩りを始める。みたいな
ごめん文才ないorz

912 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 14:51:57 [ h.HV2xqQ ]
別に、皆がやっているからやっているわけではなくて、自分がやりたい
からやってるだけだと思うけどナー。

ま、いかにトレインの不良要素を並び上げても、迷惑だとのたまっても
やってる本人自身が自分にとって不利益だと思う事がなければ、止める
事はまずありえないから、他人が何言っても無駄。

913 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 15:03:09 [ s9cTMuTg ]
でも今日から新学期という所も多いだろうから多少は落ち着くと思われ。
後は再割り振り期間終了を待つぐらいか。

914 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 15:39:40 [ /LFP.oH6 ]
溜まり場で聞こえた会話。
「トレインは、廃屋、婆園、ニブル村だけにしてほしいよ」

世間の認識はこんなものですね。

915 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 15:56:38 [ SvEwvKZ6 ]
どれも、特定職(PT)の隔離場所だしな。

916 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 16:01:12 [ lJENFHjs ]
仕様上できるもんは仕方ない。
逝かれたシステムの大穴を取り繕ったのは、ノーマナーという言葉。
他MMOでは、仕様上できることは、ノーマナーの概念すら存在しないしな。
ROの場合は、叩かれたり、晒されたり覚悟の上で自由にやれば良いんじゃね。
このグレーの部分は、もう厨房が私怨が騒ぐ以外は、暗黙の了解って言葉があると思う。

917 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 18:33:24 [ XD4P58b2 ]
>>910
井戸といえば糞うぜぇiru♪が転生してたな。これから更にトレイン量増やしそうだ

918 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 18:45:41 [ pN1kdub2 ]
もうアゾでMOB変化させてWP前置いて封鎖したいな
自己中多すぎてだれも入れなくしたいわ
と心のどこかで思ってしまった・・・

919 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 19:23:52 [ 60eJWCaI ]
なんかテンプレ繋がんなくなって?履歴から辿って来たよ。

取りあえずlokiの村は終わってんな。
リヒちょっと前に年末くらいから復帰したんだが、いつからペアトリオトレイン前提になったんですか?
って感じだな。
廃プリはもう9割超絶トレインつっても差し支え無いんじゃねえかあれ。
人がいたら避けて続行引き換えして続行引かぬ媚びぬ省みぬ!

天使羽耳は醗酵したアイツといい禄なのいねえな〜w

920 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 20:13:05 [ Zp8SrBAg ]
井戸だが再振りからニブル行ってない
なんかいろいろと予想できそうだったから

921 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 20:15:36 [ ojnjWLZo ]
ペアトリオなんてまだましだろ、ちょっと前はブラギ鳥テレポさせて使ってるハイプリだとか
定点ニヨ4本電車の大手様だとか、ペアでもアスム掛けてハイプリ、素プリ二手に別れて電車とか
ほんとうざいのばっかだったし。
あぁ、MPKが趣味の池沼クルセもハイプリと電車してたな。
最近はずっと監獄GD生体1をローテしてるから知らんけどな。
96ハイプリ中々JOBが66に成りません…!

922 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 20:21:05 [ xoYYi6.s ]
何処の鯖も殺伐としてるんだな…。
俺の鯖じゃ金剛モンク連れて電車する奴もいる、
もはやデュラハンのクリ攻撃とか頭に入ってないんだろうな…
ゴールデンタイムにはニブルに行かなくなった俺…。

早く4/25になってくれorz

923 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 20:38:05 [ KgxYYtTw ]
効率の観点からいくとトレインの最大の長所は共闘が入れやすいこと。
だからペアトリオだとかでやってるのはむしろ正しい姿。
DEX先行のクセに大量トレインしちゃうようなソロの方がただのバカ。

ん? 今更マナーだの何だのを論じても意味無いことぐらいわかってるだろ。
まあニヨとかはさすがにAD生体以外やる意味あるんか?って感じだけど。

924 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 20:45:47 [ fB6jgsbw ]
ニヨはジュベロスも有り、JOBも入るし
BADよりEXP出るぞ

つーかテレポ狩りが多い場所だとペアトリオはあんま向かないんだけどな

925 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 21:43:19 [ zMY.UPYs ]
大規模ニヨには寄生横MEだろ

926 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 22:23:12 [ p4NlV2dc ]
村で大量トレインしてる廃プリさん、キリエかけますよ^^

927 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/10(月) 22:56:15 [ g1UAdaTg ]
どうぞどうぞ

928 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 04:46:44 [ x2eFsGB6 ]
今さっきのさ、ニブルに行こうと思いバンジーをしに行くとき
橋あたりで突然とスタンに掛かったんだけども何故かな?
その時は回りに人もモンスターもいなくてアイテムも使用してないのにピヨったんだ。

その後リログするまで約45分ほどバンジーに挑戦したんだけども立て続けに失敗の連続だった。

929 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 06:25:25 [ rhajJqiQ ]
>>928
今リヒスレで突然スタン・突然死の話題が出てるから行ってみては?
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1144032781/
何かわかるかもよー

930 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 06:53:34 [ XgU7zkIo ]
大統領クエストの薬とは関係ないのかねぇ?

931 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 11:36:13 [ vC3Wjgg2 ]
村でハイプリとのペア。
アスムもらって敵をぞろぞろ引っ張って、サフラもらってマグヌス
エクソールシスムス!



してるローグを見てしまったin井戸
まあ個人の自由だけどさ…

932 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 11:45:30 [ vq1Isdr. ]
>>906
なら無駄だ。
そこに来た別のトレイン大好きMEプリがラッキーと誰も居ないそのモンハウを美味しく頂くだけ。
そして貴方の妨害でとんだMEプリも、貴方が更に別に妨害したMEプリのモンハウを頂いてチャラだな。

自分自身の品位をそいつらと同じレベルに下げた挙句に効果も微妙という結果に終わって乙。

933 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 12:23:43 [ 1.DJh.Sc ]
早朝、夜にかかわらず、
廃プリとMOBご一行が横切り、トロイにわか再振りMEで殲滅。
この期間の風物詩として諦めて見てる。

むしろそんなME詠唱のすぐそば(ME隣接くらい)によって
後からME詠唱、抜かして先にME展開!
で颯爽と去っていく、、そんなプレイで
優越感?を楽しんでる2年物Lv98素MEプリ。

「あはは〜〜おそい!おそいよぉ〜廃プリ様ぁ〜♪^^」
な気分で、これはこれで熱く楽しい。
こんなときこそDex-Intな生粋MEの力を魅せつけようぜ!

934 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 12:49:28 [ oIWiJBSg ]
>933
こちらもID98MEアコセット有プリ、体力無いからきびしいっす。
装備アップするたびに死亡率が激増している。少し硬くなると
数耐性が上がってフィーリングが掴めないね。
ロッドにファブル刺してHP装備してます。
ステポイントの使い方が非合理だ・・
今は前衛職にタゲを奪われまくりで最後にはトレインアルケミ
に轢かれて療養中・・・いったい何匹つれてきているんだよ!
余裕と思ってたら瞬殺食らった。
転生したら、VIT振ろう・・・

935 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 13:12:03 [ 1.DJh.Sc ]
>934
あれだ、、数耐性上がったからってぎりぎりまで溜める必要なんて全然ないっすよ!
まあ、装備アップで試したい気持ちも分かるけどね。
>ID98MEアコセット有プリ
とあるんだから、時給にしてもテレポ策敵3-5匹からMEの方が上だよ。
轢かれ対策はLv98だし任せるけど、個人的に予約テレポで戦闘超オススメ。

>余裕と思ってたら瞬殺食らった。
ME素プリなら経験上そんな判断はフツーしない、改めた方いいと思うよ。
死んだらデスペナおっきいしガンバ!

個人的に、村の狩りの視点からVIT振ることを考えるは無いと思う。
ペア相手や他の狩場、Gvが絡むなら先に振るのもありだと思うけど、
HiMEを目指すならDEX極めるんDA!
転生90くらいからでもVIT振れるしね。

936 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 13:53:27 [ /sZftzfk ]
>>935
現在廃プリなんだが、素プリ98の時代に騎士が逝った後の頂こうとして行ったらデュラ2とか計8匹程度に見えた。
んで三区置いてMEしようとしたら即死・・・デュラが5匹重なってましたって事まである。
ちなみに未だにアコセットをそろえる気の無いMEプリですが(´・ω・`)

まぁ何が言いたいかというと、mobが重なって正確な数がさっぱりってこともあるってことだ。
まぁ、そんだけ。

後はまったくもって一緒な感じの考えかな。
村の狩りしてて、廃プリだとアスムさえ切れなきゃ三区→MEでかなりの耐久値たたき出せる。
VITはとりあえずDEX完成してから考えて全然大丈夫。ソロメインならね。。

937 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 14:31:53 [ 1.DJh.Sc ]
完全に重なられると・・・足音の濃さ?(音のでかく太くなり具合)
でしか判断できなくてつらいよね、しかもおおよそ。。
デュラ5(計7?)とかだとV無し素プリはさっくり逝くし・・・

ちなみにソロ、トリオ含めてLv98デスペナ0を目標に
マステラ満載でがんばってるZe!!ヽ(`Д´)ノ

・・・・・そろそろチラシの裏だな。ノシ

938 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 20:44:28 [ G3PjfMH6 ]
相変わらずここは廃プリ妬みの素プリ多すぎるな
書き込む前に冷静に読み直してみろよ

939 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 21:13:36 [ 1.DJh.Sc ]
なんか変な流れなっちゃったけど、にわか廃ME使いを素MEプリで抜かすのも
25日までの楽しみの一つになるよってことで。

<チラシの裏2P目>
廃プリ妬みゆっても、、後出しでなんだけどVIT廃プリいるから・・・ごめん。
Dex極めなMEやって、VIT(か分かんないけど詠唱遅い)にわかMEプリは
来るべきじゃないな〜ってホント思ったのですよ。

あと廃プリ持ちの貧乏人には、装備もある程度使いまわせて、ソロ出来て
MEって結構いいセカンド職だと思う。ドーデモイイナorz

940 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 21:31:57 [ G3PjfMH6 ]
わざわざ後書きしたりするのが妬みなんだよ
まあ本人にはわからんかもしらんがな

941 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 22:40:04 [ xrqRzRPs ]
現在Dex132、ME詠唱時間1800ms
アコセットにすると頭-3 アクセ-4 杖-1 になりDex124に
この場合の詠唱時間2340ms

うーん・・・アコセットにすると大分遅くなるのね・・・

942 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 22:42:09 [ sT.gEKR6 ]
お金潤ってきたし、ついに、ついに重い白ポからマステラに変えますか!

943 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 22:44:48 [ GN2TnPyM ]
>>942
はやまるな、それは孔明の罠ですぞっ!!
ランカーケミさんを肉奴隷にし、スリム白pを作らせる方が宜しいかと存じ上げます、>>942殿。

944 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 22:56:18 [ yzhQ7PNQ ]
>933も>938も茶でも飲んで来い。

945 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/11(火) 23:11:02 [ sT.gEKR6 ]
>>943
まじっすか!!

946 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 01:05:46 [ a5QYnb0o ]
アクセは-3じゃないか
だから2.25秒かと

947 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 01:23:01 [ 8BiclzTk ]
グロリア持ってるおかげで製薬ケミさんからスリムまわしてもらえる俺が気持ち勝ち組

948 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 03:07:42 [ pA0Bwnhc ]
嫁のローグと狩りに行きマステラを調達している俺も気持ち勝ち組

949 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 08:17:54 [ qo8zBq32 ]
DEX124って詠唱時間2.6秒だと思ってた・・・。
DEX1上がるごとに0.1秒の詠唱時間短縮だと思い込んでたよorz

950 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 08:25:44 [ nDRU3iyM ]
2.6秒であってるぞ
ただし、アコセットとのことだから
スキル使用時の詠唱時間10%減少
の効果がのって2340msとなる

951 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 08:31:40 [ rTHu5m0Y ]
8ヶ月ぶりくらいだけどMEプリ的には何か変わった事あるかい?

952 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 09:47:47 [ JJXqzRD2 ]
>ペアトリオなんてまだましだろ、ちょっと前はブラギ鳥テレポさせて使ってるハイプリ

これたぶん俺。ブラギ鳥をMEで引っ張ってやれるかなと思ってやった。
2PCで操作するのが難しくて、
最初の頃は移動させてたけれど、しばらくしてブラギ鳥にタゲが来たらテレポ、
という操作に変わった。
結局それがBOTに思われたらしく、どこぞの素プリさんには轢かれそうになるわ、
どっかの廃プリさんには質問されたりしたので俺には無理だと判断してやめた。
迷惑かけたプリさん達、ホントすまんかった・・・。

953 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 11:01:36 [ gPVuGY2. ]
>>951
再振りが早く終わらないかなと思ってる

954 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 11:15:23 [ iuEUMYR2 ]
500ミリ秒程度違うだけで、そんなに遅く感じるのかしら。

955 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 11:32:39 [ gPVuGY2. ]
>>954
例えば対戦格闘ゲームなんかでは1フレーム1/60s単位で処理され、1fの
遅れも許されない行動を余裕で確実に行う人達が居る。
そもそも人間が予期せぬことに対する反応ですらこれより短い時間で可能で
予期してることに対する反応なら更に短い時間で可能。
レーサーとかパイロットとか物凄いよ。
普通の人でも慣れという名の訓練の元に反応速度はそれなりに向上するし。

つまり体感でこの時間を認知することは可能なわけ。

1/2sもあれば長すぎると感じる人はたくさん居るでしょう。

956 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 12:51:13 [ iuEUMYR2 ]
ま、たまに面倒くさくてニンブル持ちかえしないで詠唱開始しても
回復さえ間に合えば問題ないと思っている漏れには遠い世界だな・・・。

957 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 12:56:36 [ z5SCqApU ]
DEXによる詠唱短縮率のベースが単純なDEX加算で行われてるからなー。
DEXの値によって相対的な詠唱短縮率が変化するから、高DEXだと判りやすい。

958 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 12:58:50 [ bJwAB7dY ]
スレ違いを承知で言わせてくれ
「ウメハラはネ申」
格ゲー厨でスマンカッタorz

959 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 13:27:40 [ a5QYnb0o ]
体感では詠唱は大分違うが
アコセットなしとしても実際の効率には大差ない

アコセットつければ効率と安定度はグンと上がる


>>955
0.5秒どころかdex1(0.1秒)違うだけで体感は全然違うだろw
DEX120付近までいってDEX1の差がわからない奴はいないだろうよ

960 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 13:31:20 [ a5QYnb0o ]
追記

廃プリでDEXカンストまで行ったらフェンつけっぱの方がスムーズに狩れる
ぶっちゃけ持ち替えても、俺HAEEEできるくらいしか違いはない

961 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 16:38:42 [ 3HvL7c8E ]
>>960
DEX130ぐらいと考えて持ち替えするとしないでは
約1秒ぐらいの差か。
1秒も違うなら持ち替えた方がスムーズにいくと思うんだが…

962 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 16:48:13 [ xUo5jMok ]
タイピングソフトで計ったら自分の場合持ち替えは0.03〜0.02sだったかな。
HL連打で全持ち変えなんて器用な真似は出来ないけど、アスムやMEくらいなら
持ち替えしたほうがいい気がする。

963 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 16:55:14 [ iuEUMYR2 ]
スムーズってのは、持ち替え失敗のロスを考えないでいいって事じゃね?

964 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 17:44:40 [ BarT1aU. ]
俺もそう思う、いくら慣れててもアスムじゃ失敗する事もあるしなぁ

965 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 17:54:02 [ 4W648jc. ]
D>I>V型の素プリ85才なんですがVITはいつ頃から振り始めればいいでしょうか?
DEX完成してからだと詠唱早いので意味ないような気がするし、逆にDEX低いうちならVIT降るよりDEXに降った方がいいような気がして微妙です。。
装備はアコセット カリツ共にありませんorz

966 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 18:27:34 [ 4dW20WLk ]
>965
VITに振るならDEXが完成してから。
最低でも安定して生MEで狩れるDEX(DEX120↑)になるまでは振らない。
VITに先に振ってもあまり意味は無いというか、完成が遅れるだけ。

MEがVIT振るのは、HP増加による安定性の向上のためで、言い換えれば
高Lv時のデスペナ率軽減のため。

低DEXの時にVITに振ってHPを増強したところで、詠唱+ディレイ解除までの被ダメは
VITを振った所で補える量じゃない。
低Lv時はHPが少ないのが死因だが、そのためにサンクなりSWなりを使って補ってるわけで。

アコセット・カリツが無いという事で被弾が痛いのは判るが、そこは我慢してDEX一直線。

967 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 18:33:16 [ IDKBfyIU ]
95くらいからステポイントと狩り方を考えて振るがお奨め。
90辺りだとカリッツ有りでもニブルは少し不安定だが、まだデスペナも取り戻しやすいし
VIT振るのは早い気がする。
自分の場合はカリッツ有、アコセット無しで95時点で補正込み20だった。

968 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 18:58:26 [ qq1Z5/zI ]
最終ステに悩んでいるので質問させてください
当方Hiプリですが
最終的に、INT120、DEX99+33、Vit33+7
     INT112、DEX99+33、Vit48+7
     INT120、DEX95+32、Vit43+7
のどれにするかで悩んでいます
知り合いと色々な場所へ出かけたりしますので(自分が劣化支援として)、将来的にはBOSSや生体3Fを視野にいれてるのですが、
上記ステでのVitによるスタン耐性の差はどれほどでしょうか?
どなたかご教授お願いします

969 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 19:06:35 [ L5Praw62 ]
最終ステ相談するなら現ステも書くべきだと思うが・・・
スタン耐性だけを見るとvit40と50ではそれほど差が無い

bossは行かないので分からないが、生体3行くならINT120 DEX91+補正 残りVIT(60前後?)がいいと思う。

970 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 20:00:17 [ a5QYnb0o ]
前もかいたけどそれ俺のオーラステ
素DEXは90だけども
MEソロで効率できてほぼ何でも対応できる汎用ステだと思う

971 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 21:46:57 [ C9P47FMs ]
ふつうの行進曲がまぁだいたい一拍 1/2 秒だ
と思うと相当な違いだよなぁ……
と激しく時代遅れなうえになんだか見当違いな発言を一発

972 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 23:47:40 [ wTyu2YnU ]
EFFECT OFF なのですが、ニブルでプラギとかニヨとかが近くで出してあると、重くなって
らぐって人のサンクに突っ込んでしまいました。
エモ出して誤ったけど、怒りエモ出された…(つωT)

973 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/12(水) 23:54:26 [ T0laAO0A ]
テレポアウトから一歩も歩かずに狩りすれば無問題

974 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 00:19:48 [ L3pwEbus ]
ニブルでニヨとかだしてる奴がアホ

975 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 00:37:36 [ i4L8r0RA ]
>>968
BOSSって、DOPとかMEで倒すもの以外ってことならVITぜんぜん足りない
過疎鯖ならしらんが轢かれて終わりだな

生体でも大人数PTならともかくペアでは構成によるが望ましい支援とは言い難い

低VITでも生体やBOSS支援できるだろうが、ただ参加出来るってだけ
他にプリいるなら、MEは誘わない

それから自己満足してるならいいとは思うが、VIT60でも劣化は劣化だぞ?
最低80はやっぱりあると違う
ME取りつつ生体いくなら、I=D=Vか、I=V>Dしかないんじゃないかな。
MEなんて生体にくらべたら、おまけみたいなもんだし。

976 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 00:47:10 [ kKyISsjw ]
>>968
ME狩りしないところでのスタン耐性?
別スレ行け。
( ゚д゚)、ペッ

977 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 01:25:24 [ DVQH0vlw ]
>>968
結局、一芸に秀でている奴の方が強いのが少なくともこのゲームでのお約束だから、
半端者は「微妙」の一言で終わるのがオチですよ。

978 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 03:30:27 [ L3pwEbus ]
普段INT120DEX120VIT60ちょいのオーラHiMEでも
装備狩場によって変えれば普通に生体行けるぞ
生体はある程度のステ装備があれば後は慣れてるかどうかの方が
ずっと重要だ、あと人脈が重要
てかペアだと相手にメリットない気がするが

ボスは楽勝で全部いける
VIT30くらいだとちと難しいが

GvはVIT装備で固めて支援とWIZのリカバ役くらい、プリで出てもGvつまらんから
別キャラで出ればいいとは思うが

979 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 12:58:55 [ WOJsRldY ]
恐れ多くもちょっとお聞きしたい事があるので書かせて頂きます
当方Lv88のINT-DEX、INT81+7・DEX95+10・VIT1+5のプリです
今必死にアコSETを出す為にカード集めてるんですが、
もう少しでレベル90なのでグローブにクッキーcを刺すべきか迷ってるんです
DEX120以上ならDEX装備の方が早いと効きますし、後々売る事も考えてクリップにすべきか悩んでおります
皆様ならどうしますでしょうか?カードは自力調達なので買うほどの資金は余りないんで両方作れればいいんですが…

980 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 13:07:49 [ L3pwEbus ]
グローブ安定
詠唱速度しか見てないようじゃアコセットの効果わかってないぞ・・・


もし転生後使いたくなってもグローブ売ってクリップ買えばいい
まあその頃には大分値下がってるかと

981 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 13:14:08 [ HPiFym6o ]
関係ないけど、98時でINT120達成するために
自分はクッキーイヤリングを予定、転生後売ることは考えてない

それに、売る事を考えてるってのは
転生後90まで装備できないからだろうけど
まだ未転成を90→99する間に多少sマント出て
転生後クッキークリを買う余裕は出来るんじゃないかと思う

982 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 13:21:38 [ WOJsRldY ]
>>980-981
やっぱりそうですよねえ
VITまったくないんで不死(特にデュラハン)からの被弾-30%がいかに大きいかは
十二分に理解してるつもりなんでこのままグローブに刺そうかと思います
8割型気持ちは固まってはいたんで背中押された気分で強気にいってまいります、本当にありがとうございました

983 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 13:26:02 [ chHtytic ]
お休み前にスキルリセットだけした
今後メディタでMEの威力、MATK上がるなんて変更こないよな・・・
支援スキル取りたいし

984 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 14:50:06 [ iobBcqtE ]
そもそも、ヒール回復量やSP回復量なんかはMATKには関係ないわけだから
どういう根拠でMEの威力が上がるとかいうネタを出したのかすらわからんよな。

985 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 15:04:36 [ Jt05aymc ]
GMが上がると言ったから

986 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 15:08:23 [ chHtytic ]
またスキルリセットあることを祈ってスキルふっちまお
WIZいるPTだとサフラないとやってられんわい

987 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 15:15:53 [ /O1/L29k ]
GMが誤った発言をした理由

・GMが適当な事をその場で言った
・GMが重力からの資料を斜め読みして勘違いしてた
・重力が嘘の資料を癌に渡していた

好きなのをどうぞ。


個人的にはGMの口から出まかせか、AMPとメディタを勘違いしてた、の
どちらかだと思ってる。
自己顕示欲強いGMなら法螺吹くことぐらいやりそうだし、真面目に運営
する気がないGMなら資料ロクに読んでなくて勘違いぐらいやりそうだし。

988 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 15:32:34 [ iobBcqtE ]
>985
GMがって話ね

989 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 15:47:48 [ tTGz7OYE ]
>>985の言ってるGMはゲームマスターじゃなくギルメンな悪寒

990 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 15:59:51 [ zkgNNTDo ]
次スレ〜
次スレ〜
次スレの季節がやって来ました
>>992の方はすみやかに次スレを立て下さい
ちなみにメディタでMEが上がると言ったのはゲームマスターな

991 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 16:07:35 [ L3pwEbus ]
正直これ以上MEの火力上がったら
強すぎるだろ

992 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 17:26:27 [ n3jDVtK6 ]
キルハイル関連のMOBの高HPを見るとパワーアップしても良いような気がしてきた。

993 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 17:31:34 [ kRXr8NO6 ]
昨日再振りでMEに転向したI99>D81>V32プリ。
最初は「MEで速攻オーラwwwっうぇ」とか思ってたが深く反省。
MEを深く理解し、転生後もMEの道を歩むことを決心。

んで、質問なんですが今INT99+17/DEX81+28/VIT32+5、実DEF38+カリツの
プパマタ装備のHP6700で村ソロしてみたところどうもデュラハンが痛い。
他の小物なら数居ても耐えられるけど、デュラハン*2+小物だとかなり白連打しなければ
耐えられず困ってます。 ここから安定度を上げるには

1:アコセット買ってVITorDEX上げ
3:アコセットなんてイラネーよ。買わずにVITorDEX上げ

のどっちが良いでしょうか
ログを見る限り、アコセットはかなり好評のようですが…
スキルはギルメンの支援も兼ねる+VITが高めなのでKE8、Glo1型

どうでもいいが、ウチのギルドには騎士Wizが居なくてニブルではチキンになり
時計4に行きたくても梟が倒せなくて、純支援よりもMEの方が好評とはどういうことだ
一概にMEがソロ専とは言えないな

994 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 17:57:04 [ n3jDVtK6 ]
支援念頭に入れてるならTU+ゾンプリ靴の方が稼げるステだと思うんだが…
まぁ、それは置いといて。
MEの中でもKEを選んだのが、すでに間違いだと思う。
DEXが足りないので、生ME前提なKEは向いてない。
そのステだと7-6型の方がお奨め。
とりあえずDEXが足りないのでDEX補強。
アコセット買えばVITは充分だと思うので残りはDEXだけでいける。
KEで行くならVIT、DEXどっちを上げてもキツイかと。

995 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 18:08:36 [ C53wrrfc ]
デュラハンが痛いのは通常ダメもそうだが、闇攻撃のダメの大きさもあるんじゃないか?
ここは闇服用意してみるのはどうだろう。あの闇攻撃を無効化するだけでも結構変わってくるんじゃないかと思った95歳素ME

以前はカリツ、レイド、闇服でそれなりの安定を保っていたけど最近レアがフィーバーしたのでアコセット揃えてみたよ。
安定性がやたら上がったのは云うまでもないな。デュラハンのダメージを30%抑えるってのは思っていた以上に効果高かった

揃える財力があるならアコセットはいいぞ

996 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 18:43:44 [ 4aV1rLkU ]
2極のキリエ型は終盤の快適さがダンチ

997 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 18:56:56 [ kRXr8NO6 ]
>>994
確かにゾンプリ無しのTUでも安定して1.4-1.5M/hは出てた
が、どうもあの狩りは慣れれないんだよ…
MEならテレポが少な目だから会話しながら狩れるのも大きいし。
あと、MEの方が「狩ってる」て感じがあるのでMEに乗り換えました。
KEはME置く前に敵と距離を置けばKEが破られる前に1/4〜1/3位
詠唱が終わるので結構アリかなと思ったんだが…
再振りして7-6も試してみようと思うます

>>995
闇服とプパの両方試してみたんだけどなんとなくプパの方が良いかなーと。
まだ数時間しか狩りしてないから、闇服使ってまた様子見てみます
やっぱアコセットはお勧めか…

アコセット、SP減少とダメージ軽減に目を取られてたけどVIT+10なんて
㌧でもボーナスがあったのね…
このLvなら3レベル分くらいのステータスupになるしこれは買うしか
んではアコセット購入+DEX上げで行ってみようかと思います

相談に乗ってくれてまりがとー

998 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 19:09:40 [ L3pwEbus ]
そのステだとキリエはあんま向かないね

999 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 19:20:08 [ /O1/L29k ]
>MEならテレポが少な目だから会話しながら狩れるのも大きいし。
慣れると歩き索敵じゃなくテレポ狩りになるので会話が減る。
というかbmしてるためにIMEが有効だと死ねるので、狩り中はIMEをOFFにしてる。

ただ生MEが出来ない間は歩き索敵の方が安定するかも。


>あと、MEの方が「狩ってる」て感じがあるのでMEに乗り換えました。
これには同意。

1000 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/04/13(木) 19:39:12 [ RxoV9biE ]
何時の間にか1000げと

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