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マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #15
1 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 13:51:20 [ kZPyVc6. ]
マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
叩き煽りは本家へお帰りください。
活動時間帯+場所、動き方、装備、ステータス、防御スキルLvをはじめとするスキル構成等、存分に語りましょう。
マグヌス使いを目指す人もどうぞ。

-【テンプレ】 ME Priest Template
http://mepriest.s148.xrea.com/
-【前スレ】 マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1133430326/
- よくある質問と答え
http://mepriest.s148.xrea.com/index.php?QandA

次スレ建ては >>970を踏んだ方が行ってください。
また >>970の方がスレ建てをしなかった場合は気が付いた人お願いします。

2 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 13:57:33 [ 7OVz.md. ]
グロリア2のHiMEが2げとー

3 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 14:06:21 [ rXQYCpAY ]
マニピは3で十分だぁぁぁ!というわけで3GET

4 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 14:21:23 [ QIWzc8Ws ]
SPR4なんていらない4げと

5 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 14:26:52 [ 1tUnsHZo ]
メイス修練5げっと

6 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 14:34:18 [ gOIy2ABE ]
キリエ6の67型MEが6げと⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡

7 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 15:14:17 [ RTJ6A5Lo ]
サンクは7以上でないとな

8 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 16:18:22 [ l7LEqkYY ]
8getついでにお聞きしたいのですが
オートスペル発動は無視するとしてアコセットって必須ですか?

9 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 16:36:26 [ i2800P.Y ]
>>8
必須まではいかないけれど、アコセット>>闇鎧悪魔盾なのは確か。
・安定性
・経験値5%増
長い転生後の経験値を考えても明らかでは。

10 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 17:11:19 [ 5e4AlvKo ]
HiMEでやっとME10ゲットー!
と、質問を。
アコセット>>闇鎧悪魔盾ということですが、AW+状態鎧orアコセット、今から買い揃えるならどちらがおすすめですか?
値段的には同じくらいになるのですが、流石に両方は無理で・・・。
安定性ではアコセットだと思うのですが、PTでの使用感なども教えていただければ幸いです。

11 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 17:14:29 [ Gn8Xqs7g ]
廃プリならAW靴でおk
状態異常鎧は闇鎧と大差なし。好みの問題

12 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 17:59:42 [ 8GoIpZiU ]
>>10
安いほうor入手しやすいほうでいいんじゃね?
HiMEならどっちでも大差ない。

アコセットが必要なほど安定性がないならLvが足りてないだけだと思うし
アコセットのEXP増加分≒AWのEXP増加分じゃないか?
AWcorゾンプリc併用ならアコセットのほうがEXPは上だと思うけど。
それと状態異常服は闇服持ってるならいらないと思うぞ。


うちの鯖だとAWcが90Mもするからアコセット1択のような気がするが…

13 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 19:59:11 [ Gn8Xqs7g ]
AW靴>アコセット+ゾンプリ靴になると思うんだけど(撃破数から計算)

14 名前: 10 投稿日: 2006/01/02(月) 20:37:27 [ 5e4AlvKo ]
皆様早速のレス有難うございます。
安定性を気にしていたのは、サンクが前提の3しかないためでした。
また、アコセットではVIT+10に対し、AWはダメージが増えてしまうので・・・。
なるほど、HiMEでは大差ないのですね。
状態異常は上記の理由で、少しでも被ダメを減らすことを考えていたのですが
イービルでも問題ないようなので、そちらで様子を見てみたいと思います。

となるとExp面でAWを試してみる方がよさそうかな?
少し露店と睨めっこしてきます〜。

15 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 20:41:22 [ tsiYpbQo ]
みなさん、アコセットってどれくらいの精錬の防具につけてます?
+7程度でしょうか?

16 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 23:37:25 [ K9kOr4Qw ]
ALL+9って言ったらALL+9にするのか?

17 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 23:57:21 [ 9t9pSZ1k ]
どうせ売らないんだから+7で十分だと思われ

18 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 00:24:26 [ 0i.miscU ]
>>15
全スレかその前ででた話題だけど
普通の人は+7
お金に余裕がある人は+9

19 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 02:38:52 [ xnQbIaug ]
前スレ 939です。

なんか、脳内と言われているので。

MEを撃つ条件として、「ディラハン1匹」、「ジビット+α」、「経験値2K台Mob3匹」と
書きましたけど、テレポ狩りなら普通じゃないのでしょうか?
それ以上たまってるのを探していたらテレポ時間が長くて逆に時給が下がると思います。

あと、あくまで撃つ条件でわざわざ少ない場所を探して撃ってるわけではありません。
もっとたまってることも多いし、横脇も多いです。

実際、DEX未完成の87HiMEでアスム狩りでも1.6M出てますし
沸きがよければ出ますよ。
ゴールデンタイムのトレインが多い時間帯では1.6Mまで落ちることも
ありましたが、ほぼ1.7M以上で維持していました。

脳内というならまず試して欲しいです。

それでは、引っ込みますね。

20 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 03:41:06 [ MF4Ejd96 ]
>>19
論点は"9割以上バックサンク"して、その効率が出るかってトコでしょ。
バックサンクは非常時のみなら、それくらい出るんだろうなとは思う。

21 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 04:47:28 [ vSfRLcx6 ]
>MEを撃つ条件として、「ディラハン1匹」、「ジビット+α」、「経験値2K台Mob3匹」と
>書きましたけど、テレポ狩りなら普通じゃないのでしょうか?
割と普通だと思う

>あと、あくまで撃つ条件でわざわざ少ない場所を探して撃ってるわけではありません。
>もっとたまってることも多いし、横脇も多いです。
まことにもってその通りだと思う

ところで1.7M↑を「維持していました」ってことはツールの時給表示か何かですかね?
それと素プリ時代のキリエとアコセットと10%靴の有無を聞きたいところ
正直、口先だけなら何とでも言えるわけで…
前960の大雑把な計算のほうが自分にとっては納得できるものがあった
お前さんの言ってることには具体的な論拠がないのですよ

22 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 05:12:28 [ tvRP5c3w ]
>>1及び>>前994様乙にして華麗です。
前スレ時に話すことが出来なかったので
もし次スレで変更した方がいい点があれば>>50までに書き込んで下さい

前スレ、前々スレと話す機会がなかったので
次スレは>>970じゃなくて>>950だとまずいですか?

23 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 05:51:49 [ kmEfp/7I ]
>950は流れの速いスレだと良いけど人の少ないところだと970以降
(次スレが建って以降)は埋めレスが多くなるのがあるからね。
まあ>950前後でアナウンスしてみれば?今やってもそのころ(次スレ建つころ)
には忘れてたりするからw

>21
別にログイン画面で時給計って毎回1.7M↑出てたら「1.7M時給維持」とは
言わないのかね?前スレでも出てたがツールの類に関してはあれこれ言わない
(言及しない)ってのがアプリコなんだと思うんだが?
もちろん、ツール容認ではなくツールの類は華麗にスルーできる人が来るところ
って意味な?

普通に自分も97素プリでDEXカンスト素INT93(?)でテレポ狩りで1.5M↑「維持できて」る。
別に噛み付くところでも何でもねーように思うのは俺だけか?
わざわざ(言い逃げに近いっちゃそうだけど)舞台降りた人間引き戻す
必要ねーだろうに。言ってること(というか出してるデータは)平々凡々なことだと思うが。

24 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 05:59:10 [ c1zvJnj. ]
>>23
華麗にスルー、というのは同意だけど、
前スレ(レス番号 389 あたりだよね?) では
「アプリコではツール容認」の意味で言われているように思うのだが・・・

もちろん、ツール容認、なんてローカルルールはない、はず。

25 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 10:42:59 [ 0i.miscU ]
>>24
ツールもマナー話も良いとか悪いとか話し合いたいならMEスレの外でやってくださいね
というスタンスだったよ。
そして別にツールの話がでてもバカな小学生のように騒ぎ立てるバカはいなかった
最近はMEスレにくる人が増えたせいかそういうのに触るバカが増えたけど。

26 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 11:15:57 [ TcrN8j5E ]
素プリで効率云々ツール云々行ってる奴は
どうでもいいからさっさとHIMEになれよ

27 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 13:25:10 [ nNOcVXCE ]
素プリだから転生するのに効率気にするんじゃないの?
HiMEになったら1.5M/hもでてればいいやーって感じになった。
オーラ目指したいわけじゃないからME10取り終わったら目標があんまりなくなってね。
素プリの時は早くアスム使ってみたいってそれだけのためにキリキリ頑張ってたなあ。

28 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 14:55:23 [ FJLg4K/M ]
今時分素プリなのは

さっさと転生できるほど暇じゃないと思う。

29 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 15:17:04 [ E2ZnA/7c ]
俺は自給なんか気にせずにまったりやるのが一番かな
必死になって効率狩りなんて性に合わん
素98の30%ちょいだけど別キャラで金稼いだり、最近ニブル荒れてるんで行ってないな
自分のペースでやるのがいいと思われ

30 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 17:11:15 [ Pq9OkjME ]
そんな29にアユタヤを勧めてみる
D>I>Vなら気分転換にタオグンガも狩れるのでいいかもしれない
鯖によると思うけど、自分の鯖だとタオグンガ狩ってる人間がいないので普通にMVPもとれる
時給は1.5M程度で安定
たまにタオグンガを狩ってると、外からMEを撃ってくる輩がいるのがなんとも…
共闘は別に気にしないが、ME同士だと共闘も何もない気がする
ニブルが荒れてるのでずっとアユタヤに引き篭もってる素プリ98の戯言でした

31 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 17:36:52 [ sNQp2Jx6 ]
横からコソコソ撃ってくるのはタイマンできない雑魚だから

32 名前: 30 投稿日: 2006/01/03(火) 19:36:07 [ Pq9OkjME ]
タイマンできるできないではなくて
MEは効果が重複しないので、それがなんとも…

33 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 20:38:45 [ CXADKQL. ]
>>30
MVPBOSSなんだから横から撃たれてもしょうがあるまい。
単にお前さんのMEを上書き(消えた後に相手のが残っていればお前さんのが無意味)
したいだけかと。
お前さんを壁にしつつ、横取りできるわけで…

まぁ、BOSS関連はBOSS対策スレ行きだな。

34 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 21:48:22 [ TcrN8j5E ]
最初に2枚くらい当てりゃドロップ権も取ったも同然なんだし
ある程度削ったら向こうのMEに倒させるくらいの余裕が欲しいなw

MVPに関しては被弾で確実に取れるだろう

35 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 23:08:38 [ 3Mj2i6Uk ]
どっちかって言うとLV98〜LV99のときよりLV97〜LV98
のほうがつらかった気がする

36 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/03(火) 23:23:34 [ oDwftPNg ]
韓サクライ修正来たらしい

ttp://own.jp/kor.htm
-一部カードの効果であるオートスペルスキルが物理攻撃時にだけ発動されます。(追加)

37 名前: 22 投稿日: 2006/01/04(水) 00:10:07 [ ufelaUzE ]
>>23
そうですね出来れば950でアナウンスしたいです
ってかいつもその頃忘れてるんでorz私は携帯からなんでお願いする
ことしか出来ないんですよね。最悪1000いってからでも次スレ立てば
いいかなとか思います。
スレ立てしてくれてる人にはいつも感謝しております

38 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 00:28:36 [ y0VBfh3E ]
>>35
そうだよねぇ・・・96のときと大して変わらないし

39 名前: 30 投稿日: 2006/01/04(水) 03:27:45 [ DWKxpzWI ]
言われているように、MVPもドロップ権もとっているんですが
こちらがMEを常時切らさないように撃ってるのに、こっちよりも若干遅くMEを発動されると
ただたんに青石を無駄にしてるようにしか見えないのがなんとも…
これからは34氏の言うように、最後のほう(IA使用後)はME撃たずにサンクだけで青石の消費を押さえてみますわ…

40 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 03:48:08 [ xnBuAfRo ]
相手が詠唱し出したらテレポしてボスプレゼントしちゃいな
何度も繰り返してりゃ諦めるから

41 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 11:10:22 [ pC39Nnf. ]
そもそもMVPボスで最大の敵はライバルPCだろw

邪魔されるのが当たり前のMVP相手にして何甘い事言ってるんだか

42 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 11:21:19 [ qNqOVFas ]
>>39
同じ場所にME展開してるなら先に出したほうしかダメージ与えてないから
(`д´*) アラヤダ!あなたダメージ与えていなくってよ!
でいいんじゃね?

43 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 12:36:57 [ BdoYO3U6 ]
>同じ場所にME展開してるなら先に出したほうしかダメージ与えてないから
後だしでも、先に出てるMEより若いIDのオブジェクトが出ればそっちが優先して当たる

44 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 12:58:24 [ ARkfJpTc ]
何で「相手の魔法陣から避けるように動く」と誰も言わないんだろうか

30=39が発動リズム単調なだけでなく、相手より詠唱遅かったらちと難しいけど
発動範囲が完全に重なるなんて遠当てするヤシならまずできないだろ

45 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 13:07:16 [ BdoYO3U6 ]
取り巻きにボコられてる状況で、ヒールもSWもバックサンクもしなくていい横撃ちMEから逃げられる訳ない

46 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 13:23:05 [ REfMfhKU ]
いや,>>30は別に横からMEが気に食わないとかそういうことをいいたいんじゃなくて,
意味ないことやっててプゲラって言いたいだけなんだろ

47 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 14:37:21 [ nUA1y97s ]
正月早々荒れてるなー。餅つけ
まあ何はともあれ1様 新スレ乙でした。
 近頃 気分転換に別キャラで臨時など行くとMeプリ志望ばかり見かけるが・・・。
話し聞くと何だかなーって感じの不純な動機(HIプリになりたいとかでげんなりするけど。)
が多いね。正直 グロTU10とってAマミ オンラインしてた方が早い気がするんだがなー。
まあ Meプリ後輩には違いないんでアドバイスはするけど・・・。
今年の目標はまったりGD3で華麗にMeかな。昔見た颯爽としたMeプリを演じたいもんだ。
まあ INTカンストの鈍足詠唱90歳の戯言でした。
チラシの裏
シャア3匹のみとか明らかに喰い残しっぽいのに遭遇が最近増えてるんだが。
毒食わば皿まで シャア位 HL連打で普通に落そうや。

48 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 15:14:56 [ w226c45k ]
そういうことが出来る人間にシャアくらい落とそうなんて言っても無理
素プリ時代Int先行カンストだったせいで高速詠唱へのあこがれも人一倍だった俺には
シャアは周りにHL速えええええアピールできるいい敵なんだがなw

にしてもお前さん優しいな
最近のME志望なんてロクなもんじゃないから俺はもうアドバイスとかしなくなったよ
カリツ買え、とだけ言っておしまい
もうVit型の2ndプリor転生してME転向組の狩り方の屑っぷりと言ったら…
それを見て育つ新規はそれがデフォだと思い込むし…
もうお前ら纏めて廃屋帰れよ、とマップ全体にシャウトしたい。竜Fのお立ち台みたいに

49 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 15:15:26 [ qokiXxQQ ]
チラシの隅
周りに人がいない状態でシャアを倒す必然性が感じられない
人がいりゃ当然倒すがいなきゃ倒さない

50 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 15:18:37 [ 4KsvF3Dk ]
シャアCを夢見るのはダメですかそうですか・・・

51 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 15:38:24 [ pw.eaNH2 ]
赤蝿c狙うよりも無視して次行った方が金銭効率高そうだ

52 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:14:00 [ qNqOVFas ]
昨日ニブルでバックサンク失敗の素プリがねっころがってた
ちょっと話したらニブルデビューまでの狩場を全く知らず、いきなりニブルデビューしたとのこと
最近はムチャする人多いなー・・動機が昔と違って早くHiになりたいとかそういうのが増えた反動なんでしょうか
昔はもうちょっと狩場について調べたりしたものだけど・・
狩場調べもせずME10になったらニブルで稼げるから大丈夫!!とでも思ってるのかな
とりあえずピラとかアユタヤとかで練習してみたら?と打診してみました


将来華麗にニブルで狩ってるところ見るの楽しみにしてるから
頑張って練習してきて欲しい

53 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:19:52 [ Apf17M.. ]
GD3をメイン狩場にしているならMEを撃つ間に赤蝿一匹、二匹にはよく絡まれる。
ASPDが早い赤蝿に絡まれるとアイテム回収が辛いはず。
だから、普通は倒すんじゃないか?。
それとも最近の流行はキリエ連打をしながらアイテム回収か?、見苦しいな。
経験値効率、金銭効率両方とも(レア抜きなら)ニブル秘境村>鮎田屋2F>GD3
赤蝿が嫌いなら素直にニブルに行くべきだな。

54 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:25:14 [ qokiXxQQ ]
いや、キリエないし拾うのも面倒だからそうなった場合はレア以外は放置して飛ぶ
別に誰も見てないんだから見苦しかろうとかまわん
元々MEなんて金とモラル払って効率を得るような職なんだし赤字さえ出なきゃ多少の収集品にはこだわらん

55 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:26:46 [ BdoYO3U6 ]
>元々MEなんて金とモラル払って効率を得るような職なんだし
それは違うだろ、どの職にも言えることだ

56 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:28:45 [ qokiXxQQ ]
通常攻撃に金を払うような職はMEくらいのもんだと思うが
槍騎士やらスキル職のSP回復剤や一般前衛のHP回復剤、
物理攻撃職の特化武器なんかを考えればどの職もたしかにそうだな

俺が間違っていた、すまん

57 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:32:34 [ jH5tVqZE ]
赤蠅がウザイのは間違いないが、ギルメンの製造がほしがるモノとかも落とすしな。
カードは文句なしに良いし。

ただ、焼き終わったあとに二匹も三匹も湧くのは勘弁。

58 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:35:34 [ wm6r78X2 ]
ハイプリ94になるまでにシャアc5枚出してる俺様は何が何でも倒す派ダゼ。
というかHLあればほぼ全てのマップダンジョンで狩れるよなあ。聖属性と鬼MDEF以外は。

59 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:43:04 [ 2sX/slkQ ]
単位時間あたりだとニブルよりGD3のほうが金銭効率上のような気がしてるんだけど気のせいかなあ。
ニブルはマントかハイロゾc出ないとどうにもならんし。

60 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:46:07 [ QSlYWeN6 ]
マント一つ出る間にチェイン五本出るような気もするなw

61 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:49:25 [ FaMzWmpc ]
今と昔でMEやってる奴の考え方が違ってるからなぁ
昔はひたすら浪漫を目指してたのに対して
最近はやれ経験値効率、金銭効率、転生手段、etc...
そういう必死狩りが嫌でMEを目指した派としては現状は本当に頭が痛いな
もうニブルの敵とか経験値半分以下でいいよ・・・

62 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:54:10 [ s4RzLViw ]
そうなるとGDやアユタヤが荒れるだけ

63 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:55:58 [ qokiXxQQ ]
今も昔も浪漫でやってる香具師もいりゃ必死な香具師もいる
転生がきて必死な香具師も確かに増えたが、
転生が来る前だってGDで必死狩りといえばMEプリだった
何度もシャアをなすられたし、トレインぶつけられたりもした
だいたい、昔MEをやってた香具師らのほとんどは今も廃MEやってんだろ?
今の廃MEの狩りかた見てりゃ当時のマナーだってわかりそうなもんだろ
なんでそうむやみやたらに過去を美化しようとするんだ

64 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 16:59:50 [ LvD0Y.1w ]
一発が大きいのはNH
プチレアぽろぽろ拾えるのはGD

平均しての金銭効率だとGDの方が上

65 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 17:01:57 [ Apf17M.. ]
>>59
※ニブル秘境村
ニブルヘイムの方が収集品の単価は高い(エクトプラズム以外)。
肩にかけるもの(ぼろマント、sマフラー、sマント)とハイローゾイストcがレア。
しかし、狩場復帰に時間がかかるorニブル街に向かう場合ニブル谷を越える危険が伴う。

※GD3
収集品単価は安い、収集品のみではニブル村に劣る。
白、青ハーブ、青POTが重量的に重たく1時間篭る事が出来ない事が多い。
また、崑崙回復アイテムにより相対的にハーブ、青POTの売買額が安い。
(ソウルリンカーが実装された場合ハーブ需要は高まるのでこの限りではない)
ただし、GD3は狩場が近いので狩場復帰時間が短い。
敵の確殺SET数も少なく数をこなせる為、レアアイテムが入手しやすい。
例、青箱、sチェイン、ガラスの靴、ウィスパーc、ハンターフライc。
Zenyのみを重視して考えるならGD3に篭る方が懐は暖かくなる。

※自論
1h辺りの経験/金銭効率は単純計算ではニブルヘイム秘境村が上。
ただし、10時間以上の長期スパンで考えた場合、Dorpするレアアイテムにより金銭効率はGD3が上回る可能性が高いと言える。
昔はデビルチが悪魔HBを出したのでもっと金銭効率は良かった。
GD3はレアをGET出来るリアルラックがあるかどうかに左右される。

66 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 17:17:53 [ qokiXxQQ ]
古く青い箱  0.31 % ナイトメア
チェイン [3] 0.16 % マリオネット
ガラスの靴  0.02 % マリオネット
裏切り者   0.02 % ナイトメア

フード [1]  0.26 % ディスガイズ
ぼろマント  0.16 % ディスガイズ
マフラー [1] 0.06 % ディスガイズ
マント [1]  0.03 % デュラハン

RO2だとこうなってるな
なんかすごい嘘くさいが……

67 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 17:20:12 [ pw.eaNH2 ]
>>55
『MEなんて金とモラル払って効率を得るような職』というのは正しい。
MEプリに限定しているのではない事実と、『どの職にも言えること』が真であるなら。

>>65
GD3は超高額cが狙える!!!111!!!!11

68 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 17:30:35 [ qokiXxQQ ]
あ、メンテあったけどまだアコセットのオートヒールはMEに乗ってる

69 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 17:43:20 [ 5F.7TaOA ]
転生しても2月からずっとGD3暮らしでlv97だぜ('∀`)
ニブルとの違いといえばBOSSがいることだな
あっちにはLoDいるけど同じMAP内にはいないから時間分かりにくいし
GD3は足元沸きとかあるから面白い^^

70 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 17:45:06 [ BdoYO3U6 ]
>>67
国語の教師かオメーはよォォ

71 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 17:53:29 [ 5F.7TaOA ]
セッコか

72 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 18:14:48 [ ulpufn1Y ]
昔のMEは浪漫が〜〜とかいってる奴は夢から(ry

昔はMEプリ=屑の代名詞
みたいに言われてたんだぜぇ
今じゃ普通に思われてるが

というのも、強力な範囲攻撃を持ってる数少ない職だったせいで
ちまちま倒すしかない他職の妬みがでかかったんだな
「1匹ずつ倒せ」だの「沸くからGD3来るな」だの
pgrなことをよく言われてたが
今はほぼ全ての職が強力な範囲攻撃を持っているせいで目立たなくなったわけだ

73 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 18:27:34 [ .W2qU3jU ]
昔も今も大して変わらないっ

74 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 19:08:24 [ SguOO34Y ]
GD3で狩る場合はアコセットかカリツ盾+闇鎧 どっちのがいいですか?
不死がグールのみだからどっちでも大差なさそうではあるけど
経験値増加目的にアコセットのがいいかなと思ってるのですが。
狩ってる方教えてください〜。80後半のHiMEです。

75 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 19:21:12 [ ARkfJpTc ]
何度も言われてっからちっとは前スレくらい見ろ

つーかHiMeでそんなことも分からんのかと。


それと遅レス
>>45
「動いてれば」ME上書きされたらタゲ変わる。されてなければ(ry

76 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 19:22:09 [ 5F.7TaOA ]
闇闇闇で決まり
JTでふっとぶ、呪いになるなどイライラするし
経験値増加ってたった5%なんて誤差ですよ   誤   差

77 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 19:28:23 [ tNRQhcoU ]
>>74
前スレをアコセットで検索くらいはかけような
前スレのまとめ
アコセットはニブルで使うなら有用
それ以外なら闇カリツで安定
プパ服の人ならアコセットが上位互換になるかも

78 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 19:42:00 [ ulpufn1Y ]
廃プリでGD3行く場合圧倒的に

キリエ>アスム

なのは間違いない

79 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 20:05:30 [ Y9i6EJqM ]
HiMEでキリエ取れるLvっていくつになるんだろう・・・。
ってかHiMEでキリエ取った方ってどれくらいいるんでしょ?

80 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 20:15:01 [ 4KsvF3Dk ]
ジョブ70でキリエ1にするつもりだ

81 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 20:31:45 [ BdoYO3U6 ]
HiMEでGD3行くならいっそロッカセイントで詠唱HAEEEEEしたい

82 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 21:57:02 [ pw.eaNH2 ]
レアだけ拾うスタイルなら殴りキャンセルかSWで代用できるからキリエイラネ

83 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 23:07:10 [ GTLc1G.Q ]
>>79
相方にハンターとかいる人はグロリアの前提でキリエとっていたりするんじゃない?
いやまあ、俺なんだけどさ。

84 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/04(水) 23:13:47 [ 7ki7EZ9I ]
アコセットを買った素プリLv.87.
確かに安定性は抜群だけれども、呪い服の方が楽しいな・・・

85 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 03:10:07 [ Y.yJnD7E ]
MEプリの先輩型にお伺いします

素プリにはこのスレの参加資格がありませんか

86 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 03:12:59 [ Q6UDWCx. ]
普通にあると思うが


というかHIMEは硬すぎて話すことないだろうし

87 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 06:49:50 [ yAOm5sIE ]
しかし過去ログきちっと調べれば
素プリ限定で聞きたいことなど存在してないはずなんだよな

88 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 06:57:06 [ aUxry.us ]
まぁテンプレ読んで、過去ログ読んで、
最後のひと押しをして欲しいって事もあるかもしれん
HiMEでも現状でてるのは既出の事が多くあるし

89 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 10:16:37 [ lg/3xjXw ]
DEX120のHiMEでGD3Fに行く。まあ死ぬことはない。DOPでも湧かない限り。
赤ハエうぜぇぇぇぇ!! 3匹も来たらアイテム拾えNEEEEEE!!!
DEX127の素MEでGD3Fに行く。超MHに当ると結構怖い。
でもキリエあるからアイテム拾いは楽々。拾ってからゆっくり赤ハエにHL。
効率はベースなら断然ニブル、jobはあんまり変らないかもしれない。
このHiMEはキリエ取る積りがないからニブル監禁になりそうだけど、キリエ
取るならGD3Fでも悪くないと思う。job欲しいし。
今の素プリが転生したら、キリエも取るからGD3F篭ってみるかも。

ニブルで睡眠服着てるらしいHiME見たけど、あれは良し悪しだと思ったな。
ちょっとしたはずみで敵が流れて来たり、置いてきぼりになったりしてた。

90 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 10:18:49 [ NHZOXKKY ]
過去ログ全部読めとは言わない
けど最低限過去100レス、テンプレくらいは読んで欲しい
リアルタイムで相談、質問が聞けた方がいいと思う。

91 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 10:46:01 [ So4i0oYk ]
ちなみにGD3のように質より量な場所なら闇服より異常cのがいいと思ってる
同じJT撃つ相手いるのでもBADとは違うよ。

92 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 11:05:48 [ qAo3OtlU ]
GD3は痛くないから耐久力目当てで鎧選ぶ訳じゃないんだよ
闇服着るのは呪いとJT、特に同時に使われたときがうざいからってだけ
完全無効の闇服と、沈黙服や行動不能系状態異常服なら圧倒的に闇服

耐久力目当てなら念属性攻撃があるので闇服はありえないんだが

93 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 11:42:22 [ hReniLl2 ]
転生前は97ぐらいまでGD3で良く狩ってたけど
闇服は強化前のDOP倒しに行くときに着ていくぐらいで
平時はプパの方を愛用してたな〜

あまりJTで吹っ飛ばされるのウザイとか思った記憶は無し
JTで吹っ飛ばされた直後にタイミング良くFW出されて展開中の
ME陣内に戻れないとかならあったかも知れないけど
そう言うのはどっちかというとJTよりかはME展開後釣りに行って
戻ってこようとしたときにFW出されて戻れね〜って方が主だった気はする

レベル低い頃からサンクMEで狩ってる人はまた別なのかも知れないけどね

94 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 11:46:56 [ Q6UDWCx. ]
ぶっちゃけHIMEだとDOP退治ついでの芋服でキリエで狩っても
超余裕だから服は好きなのでいいと思われ
超MHっぽいところにはいっても全部落ちるまで半分減るかどうかなんだよな・・
アスムだと1/4もへらねえ・・

95 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 12:50:26 [ l7bhLPWA ]
GD3はサンク出す暇あったら即MEしたほうがいいんだよなぁ
マリオ、グールなんかは1〜2発で落ちるから被弾減らせるし

96 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 13:08:04 [ 2G2OwRe. ]
GDでロリ鎧着てて死んだHIMEが通りますよ。
まあハエと馬が溜っててアスム切れてちとヤバい思ってサンク置いたらJTでサンク外に飛ばされたんだけどね。
予約テレポしてたけど一次混じりの臨時PTと殴りHIPriが画面に見えてたから飛ぶのを止めた。
アスム切れたらただのプリだせ。
それから闇鎧にした。
あと芋持って対DOP用を持って行ってる。VIT初期値だから2HQまでだけどね(´・ω・`)

97 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 13:11:08 [ wG/xcgUQ ]
闇鎧無しの頃GDでJT+FWでMEが見えなくなるほど画面外に吹っ飛ばされました吹っ飛ばされました
MHに吹っ飛ばされる事も多々、入り口付近でJTやFWで吹っ飛んで2Fに戻される事も多々
念属性攻撃のこともあって闇鎧より無属性な鎧の方が痛くないが吹っ飛ぶのに比べれば
闇鎧の方が圧倒的に安定する転生前も転生後もGDメインなプリ

98 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 13:50:27 [ hReniLl2 ]
>>96
アスム切れててサンク張る暇があったならアスムかけ直しだよな〜と思ったり
サンク張るにしてもサンクの前にね。詠唱時間やばそうならホイール回して
1にするとかにして…

99 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 14:12:33 [ lg/3xjXw ]
ずっとプパ使ってたけど、GDでプパだとやっぱり飛ばされるのが鬱陶しい。
値上がり前の値段で+7闇服を譲ってもらえたので変えたらもう戻れない。
素プリでデュラ3匹に向かって回復なしでME撃てるようにもなったし。
そして1匹目のお馬さんから青箱げっつ(・∀・)
LODの取り巻き?ルードから魂のリング…orz

バックサンクは使わずに育ったので、未だに使えません。
華麗に使ってる素プリ見るとゴイスーと思ってしまう。

100 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 14:14:06 [ jEJo6Cqw ]
>>98
HPの削られ度によってはアスムのディレイで泣ける時があるから
サンク張ってHP回復しつつアスムかけ直す事あるな。
ディレイ中にマステラ叩けって言われればそれまでなんだけどさ。
マステラをいかに使わずギリで乗り切るかにスリルを求めて狩る89HiME。

101 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 20:22:57 [ uMWI/HQc ]
AW、カリツ、闇固定でずっとGDで育ったHIMEだけどシャア3以上が混じるとデビ4、5匹で割と赤くなるんだが…
みんなそんな余裕なものなんか。
転生してからのサン7ク取得なので練習の為回復は全部サンク依存で練習してるため闇以外は考えられないなー
転生前からJTうざくて闇だったからサンクの為ってわけじゃないんだけどね。

後個人的には、最後まで削り切れない癖にDOPを2HQまで削って放置とか勘弁してほしい。
こないだそれでDROP取って行った奴のせいで支援に行っただけで轢かれるようになった某鯖ハイプリの愚痴

102 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 21:30:37 [ wnLaj2I6 ]
放置イクナイまでは意味わかるがそのあとが意味わからん。

103 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 21:56:01 [ mPPlNEg. ]
自分で倒せばいいじゃん

104 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 22:15:44 [ Xlo5mD12 ]
ドロップ狙いの削りHiMEのせいでボス厨に近寄っただけでひきつぶされるように
なったって事だろ

もともとMPKする程度のボス厨は、他人からの支援なんて欠片ほどもありがたがっ
てない。単にあんたの自己満足につきあってくれなくなっただけだ。

ボス厨には近づかないのが正解。

105 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 22:31:20 [ aiiDyJGw ]
意味わかった㌧。
ボス狩り為てる奴に近付いたらそら引かれるだろうに。
やるなら邪魔かスルーだろ。
そこまで必死じゃないが殺るか殺られるかはしてるからな。他キャラで。

106 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 23:01:26 [ 5Nh/dK3Y ]
削って放置の何がいけないのかわからん。

107 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 23:27:07 [ mGqbQ/mI ]
しかも文句言う相手が、轢き殺すやつじゃないのか。

108 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/05(木) 23:28:55 [ bSgs0CRM ]
2HQまで削ることさえもできない下手糞ハイプリの妬みだろww
プリでさえ2Hqまでなら楽だっつーの

109 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/06(金) 00:07:55 [ V3JmTrRs ]
なんか荒れそうだな、ほんとうの問題はスレ的に
2HQ後どう倒すか、だ

110 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/06(金) 01:28:06 [ /R97Avz. ]
じゃあ私の方法を

とりあえず発見⇒対抗いない⇒普通にがちサンクSWMEで倒す

発見⇒2HQまで行くくらいで対抗が来た⇒キリエとかしてこないタイプならそのまま倒す
                  ⇒するタイプの場合は一旦飛んだ後戻って見学し、向こうが倒したら
                   MVPとドロップ貰って「乙」
                   擦られない様に位置取りすればまず擦られない
HPが削られてる状態で発見して、他ソロプリが手を出してるようなら一旦見に回る
手を出してるプリが死んだら倒して、そうじゃなきゃ放置
この辺がMEプリの限界だと思われ
基本的にVIT1しかないプリHIMEは対抗居たらお帰り下さい

111 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/06(金) 02:21:53 [ 5GKjCBM6 ]
ふ・・・DOPなんか踊り子の舞さえあればぷちつよい剣士でしかないのさ・・・

112 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/06(金) 02:39:42 [ UFv/hHQI ]
ひいた

113 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/06(金) 08:12:57 [ 3NuEZdvA ]
キモ

114 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/06(金) 10:52:13 [ 3P2Wh2iI ]
なんつかたまーに
ダサいてか情けない流れになるよなここ

普段はいい場所なのに。

115 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/06(金) 11:55:03 [ rqXBQYaY ]
それは仕様です^^;

116 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/06(金) 15:19:43 [ xSV2tvTU ]
辻プロヴィもらったんだけど、アレすごいな。何かDOP様倒せるかもとか夢みちまったよw

117 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 00:15:03 [ tHtoqt6g ]
HRにコート+プロヴィあれば素プリでもいける
SWは必須、もちろんセリフリカバできなけりゃお話にならないが
以前動画見せてもらったが出来るもんなんだな・・・

118 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 04:04:13 [ /3BtJAYU ]
いけると狩れるは全然違うことをわかってくださーいw

119 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 05:21:25 [ TPUebxpw ]
よくHR壊されなかったな
ME詠唱&ディレイ中HFでピヨらなかったな

穴だらけwww

120 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 09:56:28 [ /AP2obo6 ]
>>119
>>117にコート有りと書いてあるんじゃないカナ?カナカナ?カナカナカナカナカナカナ?

まぁそれはさておき
コートプロビありゃ2HQ状態のDOPでもかなり余裕で耐えれるな
アスムありゃよほどタイミング悪くスタンでもしなきゃ死ぬ気せんわ
今まで散々言われてる事だが倒すにはスタンどうにかしなきゃならんけどな

121 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 10:27:26 [ cH88rkJg ]
+7矢りんごと+7エルダビレタを使うならどっちがいいですかね
りんごつけてもまだDEX120は達成していません

122 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 10:40:08 [ 9PVtMJ8U ]
>121
Lvと狩場による。

エルダ使う理由がINT調整という意味ならエルダビレタ一択だが、INTが足りてるなら
狩場次第。
NHなら矢林檎で詠唱速度上げた方が安定するし、GDならシャア対策やSPドレイン考えて
エルダビレタの方がいいし、アユタヤならマルデューク一択だし。

ついでに言えば矢林檎でもDEX120無いなら、詠唱速度考えてマジックアイズという
選択肢もある。

123 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 11:03:06 [ AuXoGC/A ]
先輩方に質問です、最近Meプリをつくりだしたんですけど、
現在Job47でグロ2、マグニ4を取ってしまったため、
残り3ポイントをどうすればいいか悩んでます。
サンク6にするかキリエ7にするか、どちらがいいでしょうか。

124 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 11:52:49 [ FxAB9KRA ]
エルダビレタより本ビレタがいいとおもうのは私だけ?
ビレタそのものがアコ用だし

125 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 11:57:30 [ /3BtJAYU ]
キリエ7がいいと思う
90まで頑張ればGD3やアユタヤでキリエ7でいける


ていうかコートプロヴィがあれば2HQでも余裕とかどこのチーター素ME様ですか
アスムの50%カットで過剰DEF装備でぎりぎりなくらいなのに
悪魔25%カット程度で余裕とか脳内すぎるんだけど
しかもプロヴィの持続なんて180秒しかないんですが

126 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 12:56:32 [ 69HIBs3M ]
>>124
アコセットをそろえるのでないかぎり本cは費用対効果の点で微妙

127 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 13:25:34 [ I5Qp3fb. ]
>>125
HRコートプロヴィで40%減なんだが
180秒はアスムより長い
現実にこれで倒してる人は沢山いるし、動画公開してる人までいるんだが

128 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 13:26:45 [ I5Qp3fb. ]
>>126
+7ビレタも相当なもんなので、いっそ本C挿した方がいいんじゃないかとは思うけど

129 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 13:44:00 [ Iu5B.3MU ]
だから、アコセット揃えないならエルダでいいの

130 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 14:21:30 [ m5xinGRI ]
今はアコセット揃える気なくてもお金に余裕できた時に欲しくなるかもしれないよね。
今だけよければいいならエルダでいいし、迷いがあるとか先を考えるなら本Cじゃない?
買い替えする時+7ビレタは高価なのに対して+7エルダビレタは格安にしなきゃ売れないしね。

131 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 14:23:48 [ .z8WlTus ]
そのときはまたお金貯めるまでだし
なんかしつこいなおたくは
本c必死に売ろうとする転売屋ですか^^;;;
よくいるよなぁしつこいセールスマン

132 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 14:43:25 [ Zykwi3gk ]
その格安価格で完成品のエルダビレタを購入出来ればそこまで損失ないのでは?っと
ビレタにエルダ刺すのは今はもったいない気もするけど、完成品ならビレタだけより安く買えるんだから。
売るのを考えたいならビレタだけに考えないでサクレか丸にエルダ刺さってるのにすればいい。
ちなみに自分はエルダビレタ。基本リンゴでボスや支援にまわる時に使ってる位だけど。売る気もないしセット揃える気もないから全く問題ない。

133 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 15:10:46 [ eaMyrMY6 ]
エルダビレタは処分しちゃったなぁ
普段は+7矢リンゴ INT欲しいときはミストレスにしてる
あまりINT求められることないっていうのもあるけど。

アコセットは「持ってないけどいつか揃えたい」というポジションかな
私なら、+7でもエルダビレタは安くなっちゃうから本刺すかもしれない。
・・・とここまで書いて質問者はエルダと本ならどっち?という質問をしていないことに気がついた

そんな私はマジックアイズを借りてみた
それまではアニバハット+リングでINT105を超えていたので乗り換えたらINT103に・・
詠唱が多少早くなったのとINT103でも撃ちもらしが気にならないので
このままDEXに振って行こうと思います・・が素人にはおすすめしません。

>>121
頭装備を除いた状態でINT105になっていれば+7矢リンゴ(かマジックアイズ)
DEXは1あがるごとに詠唱早くなるのでDEX120いってなくても矢リンゴ分の効果を感じることができると思う

134 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 15:11:11 [ 0/GSShgM ]
なんというか、
素プリで倒すなんてチートだ!
なんていいだす人が出てくるあたりに時代の流れをかんじました まる

>>123
今のレベルと装備と完成時のステと、ソロ多めかPT多めかによってかわるかな。

今のレベルは80前ぐらい?カリツレイドあるいはアコセット有のI=D2極志望と仮定して
サンクは主にはDEX未完成時のソロMEで使うもの。
高レベルになったら安全のためにはることはあるけど、よっぽどのトレインしなければ敷く必要はないし
サンクなくても回復材たたけば間に合うのが普通。それ以上抱え込むのは自分の力の見極め不足。
基本的にはレベルが上がれば上がるほど使う機会は減っていきます(トレイン大好きっ子はかわらんでしょうが)

逆にキリエがソロMEでいきてくるのは90台から。
90台こえるとGD3だろうとアユタヤだろうとニブルだろうと
トレイン大好きフォー!ってやらなければ、素MEが基本になる。
77型の人がキリエも無しに狩れてるんだから、キリエがあればまとめるのも簡単だしフェンの付け替えも失敗しにくくなり、被ダメも減らせます。
レベルが上がろうとなんだろうと、ME展開→キリエ→テレポの流れは変わらないです。

80台からソロMEばっかりするつもり、というのならサンクは欲しい。6でも十分回復するし。
PTやペアが多く、気が向いたらソロしようかな程度ならキリエがよいかも。

------
個人的にはキリエ4サンク6型をお勧めしたいですが。や、ほんとに個人的に。
私が再振り来る95までキリエ4SW7型で、キリエ4で十分ソロできてたので・・・つーてもPTペアが多かったんですが。
ボス狩りたくて77型に転向しましたけども!

135 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 16:02:25 [ zziTxmxg ]
本Cは買い時を完全に逸してしまったなぁ・・・金はあるんだが、うちの過疎鯖では
最近全く出てこなくなった。

DOPはただ倒すだけなら、フル支援してもらって回復剤てんこ盛りあればある程度の
プリなら倒せないことはないだろうが、如何にかして一度は倒してみたいというわけでも
なければそこまでして倒す気にはならんな。

136 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 21:08:48 [ wHZ5eS1w ]
ME支援プリについて質問です。いろいろ調べた上で聞いてます <(_ _)>
当方、50転職プリ・・ここでDP6、何故か間違いエンジェ3とってます。
他はアコ47転職の分全部とってます。(速度、ブレス、ヒール→10、ポタセット、キュぁ、アクア→1)
で、プリ今現在、速度減少1、マニピ3、グロ1、キリエ9、IM3、アスペ3、LD5、LA1、SP回復4、リカバ1、リザ1、TU1です。
ここでMEとろうかいろいろ検討中。但し、KE型にするにせよ、どうしてもpoint1足りなくなります。
この状態でMEとると、アスペを+1で4、TU3、サンク3、SW1、ME9となるわけですねww
MEマックスとれないのは致命的でしょうか?
ちなみに今INT(80後半)>DEX(40台)の形です。装備はぼちぼち揃えて行ってるところ。
いろいろアドバイスいただけると嬉しいですが。宜しくお願致します。
(どんな装備が必要かは一応サイトで調べてあるので把握してます)
このまま支援で行ってもいいけど、少しSOLOも楽しみたいという理由でMEとろうかと思ってるんですww

137 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 21:11:10 [ I5Qp3fb. ]
作り直せ

138 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 21:38:18 [ /CgQHOOo ]
>>136
MEは選択肢から外して純支援にするのがいいと思う
ソロでも楽しみたいならTU10おすすめ

139 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 21:54:33 [ AENwS0/M ]
MEを実用レベルで使えるME支援目指すなら転生は必須

MEはただ補助と割り切るならそのまま突っ走れ。ただ補助MEの
使いどころは無いに等しいが

140 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 22:05:24 [ 0.mQlcts ]
低レベルで補助にMEを使う→詠唱中に戦闘が終わるorPTが全滅する
高レベルで補助にMEを使う→ソロで良いorニヨ+トレインよろw

141 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 22:19:41 [ wHZ5eS1w ]
137・138・139・140さんへ。
こんなに早くいろいろとアドバイスありがとうございます。自分なりに考えてMEなしの支援でいこうと思います。
1STキャラで愛着あるので、削除はなしで頑張ります。
TUを少しあげて、サンクとって自分なりにSOLOも楽しむことにしました。
で、先で慣れてきたら、新しくMEプリ作ってもいいかなと思いました。
本当にありがとうございます。

142 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/07(土) 23:16:35 [ HgAORooA ]
ちょっとはソロも出来たほうがーくらいなら、ニブル行かないでGD3Fや
アユタヤだけをターゲットにしてMEを押さえる手もなくはない。
GDならME6でも行けるし、アユタヤはME9で困るとも思えない。
まあ参考までに。

143 名前: じぴ 投稿日: 2006/01/07(土) 23:53:24 [ byyqLN1Y ]
はじめまして。76型MEプリで本日、光りました。
ステ
STR 1+15
AGI 1+17
VIT 46+15
INT 86+19
DEX 96+19
LUK 9+9
装備 DEF54+61
+6ウィズダムビレタ
オペラ仮面
+7大いなる祝福のセイント
+7DDスピリットスタッフ
+7オートヒーリングバックラ
+7イミューンマフラ
+7グリーンシューズ
チャンスクリップ
ニンブルクリップ(クリップアンダーアキャスト)
-----------------------------------------------
始めは、カリツ装備(闇鎧有り)だったんですが、デュラハンが余りにも痛かった為にLv92になった時にアコセットの購入に踏み切りました。
狩り方は、アイテムをギリギリ黒字(青ジェムの数に関係)まで拾い後は気になる物以外無視。
基本的にサンクは張らない形にしていました。まあ、それでもモンハウに当たると使いますが…。
他はダブルテレポで策敵など。
特にPTもせず、ソロばかりでした…。

VITに振り始めたのが、確かLv94だったと思います。
MHPに不満があってDEXカンストせず、VIT、VITと。
INTも105で特に不満もなく。どちらかというと、アコセットの30%減の効果で限界が上がった事が嬉しかったので。
ただ、やはり詠唱速度の差は大きく純DEXプリの詠唱は早いな、と。
誤ってフェンを装備して詠唱してしまうとストレス感じます。
大体、3.5秒から3.9秒くらいになる(正確な数字は出していないのでスミマセン)

後、アコセットの経験値+5%効果ですが…。
ざっと計算すると、Lv92〜99まで298,299,619EXP
その5%に当たる14,914,980EXPボーナスと考えると結果的には良かったなぁと。
狩っている最中は、まったく気になりませんでしたよ。

今後、MEプリ目指す方がいるようでしたら参考になれば嬉しいです。

ぇ、s1マント?…ナンデスカ、ソレ。

144 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 00:04:37 [ Hh/vOqs6 ]
>>136
遅そうだけど。
再振り来る95ぐらいまでME9で狩ってました。
火力としてそんなに問題はないですよ。
再振り後はボス狩りたくて77型(略

145 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 00:36:45 [ SRfSfSTQ ]
正味な話1stでは装備の面から周りのMEと同じように狩るのは難しい。
サンク無しME途中止めだと人に寄っちゃストレスが貯まる気ガス。

Exp度外視でFDに限定すれば途中止めのMEでも1stの資金稼ぎ兼気分転換に使える。
どっちつかずキャラはやっぱり中途半端だから素直に別キャラ作った方が良いとは思うけどね。

146 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 01:15:54 [ KCYka.WI ]
よく>>136なんて釣りくさいのにマジレスできるな

147 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 01:53:31 [ dDmGAsj2 ]
暇だから仕方が無いじゃない

148 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 02:24:50 [ 47f6UDYU ]
>>143
DEX・INT・VITのバランスは人それぞれですよね。
育て方、ステの振り方はひとつじゃないってことだ、いいことだ。

アコセットが無い時代でも素プリでニブルで悶々と狩ればサクッと光れるのだが、アコセット云々と聞くと便利な世の中になったものだと思うだら。
いぁぁぁ、確かに便利なんだわな〜。

あー、言い遅れました、発光おめでとうです。

149 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 02:32:38 [ KCYka.WI ]
サクっとってほど楽ではないが・・・素プリだとアユタヤの方がアベレージは高そう

150 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 02:44:08 [ WzLno8OY ]
>>143
発光おめでとうございます^^
実際の経験値の差を聞くと、アコセットますます欲しくなる;;
でも無形盾も欲しいーーー;;


■■■以下チラシの裏

廃プリになってからは専ら相方との「ブラギ・アローバルカン狩り」ばかり。
一応INTは90まで伸ばしてMEも取りつつあるんだけど、狩りをしながら
「INTもうちょっと低くてVITに振れば、私がタゲ取れたのに(相方AGIだから)」
「サンク取得を遅くしてメディタ取ろうか(結婚スキルあるため)」
「転生して追いついたんだから、そんなに経験値も必要ないし・・・(ソロしない)」

なんて考えてしまうこともある。

それでもやっぱり私はMEが好きみたい。
聖職者が悪魔系を撃退するというその設定も
エフェクトも効果音も全部。

バリバリMEで頑張るぞー

■■■以上 チラシの裏終わり

151 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 03:14:43 [ KCYka.WI ]
VIT1でもタゲは余裕で取れると思いますが

152 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 14:39:09 [ dDmGAsj2 ]
HiMEならサンクはよほどのMHに遭わない限り必要ない。最速スキル振りで
ME10にした時点でニブルにて素ME狩りが可能。先にメディタとってまったく
問題ないと思う

三減+アスムが有れば素VITでもタゲ取りに問題はない。窓手程度までなら
三減もイラネ

153 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 14:41:46 [ dDmGAsj2 ]
あ、電車ごっこでデュラ*5とか抱えるならサンクいるかもね。HiMEでサンクが
なければ狩り出来ないというのは狩り方に問題があるだけだよ

154 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 16:02:34 [ KCYka.WI ]
窓手は窓手でも最下層の窓手は三減なしVIT1だとさすがにやばいと感じる
オーラ廃VIT80近くでも窓4↑来ると死が見え始める('A`)

155 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 16:12:47 [ KLNIhAs6 ]
かわいいリボンってME的にはどうかな?
ピアレス付けてタムランとか
スクライトゴーレム付けてDOPとか、ボス向けになるかんじでしょーか

156 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 16:28:09 [ GRs2Va.w ]
MEってやっぱその場にいる人の質によるな
Base90DEX112INT105の77型でアコセット
昨日のまったく同じ時間に村でアイテム全拾いしながらのテレポ狩りで1.62M(キャラセレ調べ)、一時間で青石164個
今日はアイテムまったく拾わずに1.63M、青石は211個
昨日に比べるとトレインサンク素プリが目立ち(四人くらいいた)、ペアトレインも目立った
テレポの回数に比べてフリーの敵に当たる確率が低く、各PCごとの一度のmob占有時間が長かったんじゃないかと思う
石の使用数に比べて効率が伸び悩んでるのも、キューブ以外の敵2体↑(デュラは1から)になかなか当たらなかったのと
少数から撃っても横湧きに恵まれなかったため
ところどころ糞いMHがあったがサンク敷いて回復剤叩いてもヤバ気なクラスだったので回避

それにしてもGDがアレになってきたから村に帰ってみたんだがなかなか酷いな
完全テレポ狩りしてるようなのは少数てか俺以外にほとんどいなかった
テレポイン→おぉーっと走り出したーって感じのが多数で
目撃してからニ三度テレポしたときに遭遇したらしっかりサンク敷いてたり
廃プリはアスムの性能に任せてガンガン突っ走ってるし、まぁタゲ固定してるだけ素プリよりはマシだが
休日とかゴールデンの人がいっぱいいるときにME狩りしたのは久々なんだがいつもこんな感じなのか?

157 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 17:41:35 [ j9YxKKdY ]
ちょいとお教えください。
「イビルドルイドカード」ってぇのは、MEプリ様方に需要ありますか?

158 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 17:49:33 [ MVZofvgY ]
>>157
オシ狩り専用

159 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 17:51:57 [ 5N19hJa. ]
>>157
対オシリス用。あとはGvくらいかねー(要らんと思うが)。

160 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 18:31:29 [ uIsyKKyk ]
そしてそのオシもメドゥーサカードの登場により御役御免に

161 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 19:33:53 [ xBboDRas ]
他職のソロなら(LKとか)オシ用としていいね
MEプリにや↑のようにメデューサがあるから・・・いらないよ
対人専用カードじゃないのーあとクローンのため

162 名前: 157 投稿日: 2006/01/08(日) 20:24:57 [ j9YxKKdY ]
レスありがとうございました。
知り合いにMEの人がいるので、プレゼント…と思ったけど
需要ないみたいなので、露店売りしました。

あ、少々スレ違いと思いますが、追加でひとつだけ…。
ドルカードでクローンに使えるっていうのは、
いったいどういうことをするんですか??

163 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 20:27:16 [ mv5EGsPs ]
ローグの盗作スキルに
PvPで、ヒールやアスペなどその他いろいろ盗作できる
詳しくはローグスレなどで

164 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 20:30:26 [ xBboDRas ]
ピラb3でTU狩りするローグは必須ですよ
ローグの話はここまでで終わり

165 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 20:57:38 [ dDmGAsj2 ]
>155
ぶっちゃけ同精錬ならビレタの方が若干性能が良い。耐性5%はレイドと同じ扱いだから
DEF5>耐性5となる。ほとんど差はないけどね

俺は過剰精錬して本カードさして使ってるけど、被ダメは微差で、見た目以外の利点は
無いよ

166 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 21:09:58 [ WjV/D3L. ]
俺はって男なのにあんな装備とは^^;;;;;
ネカマきんもーーーーーーー

167 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/08(日) 21:28:48 [ WNANSeE6 ]
>166
それは♂キャラだがユーファリボンでアコセット装備してるHiMEの俺に対する挑戦だな?

168 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 04:34:52 [ 87P4pniY ]
良く考えたらユーファーリボンって誰でも装備できるからBSで精錬きくんだよな。
5個あれば+7できるからsサクレやsビレタよりは成功率良いなとは思ったけど
リアルマネーでいくらいるんだろ…w

アコセットでユーファーリボンはちょっと憧れでもあるなw

169 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 08:18:41 [ o6Ie5xMI ]
イビルドルイドカードはかなり重要
決闘を申し込むときに手袋の代わりに相手の鎧スロットに
投げつける

170 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 09:57:01 [ RLEtt4Gc ]
オフ会で会った奴からユーファリボンとか色々貢がれ始めた
♂HIMEがここに、オフ前は一切なかったことだが・・・
中の人の性別公表してなかったとはいえ直結きんもー
女廃プリなんて風俗嬢みたいなキャラ使いたくないから♂HIMEにしたのに
サブ垢の騎士子で溜まり場にいるとキスエモされる^^;
たかだか数十Mのアイテム貰った程度でまた会おうとか言われるの
勘弁だから貰ってない

それより自称女子高生&大生で、オフ会場の都内に住んでるはずなのに
来れないとか言って結局来なかった姫プリ共の視線が最近痛いわ('A`)

171 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 09:59:05 [ KzLf3B4. ]
>>165
耐性 5 と DEF 5 の差は、ステ装備等に依存するんじゃないか?
レイド三減を前提とすると、耐性 50% が 55% に増えればダメージは 10% 減。
実 DEF 40 から 45 に増えれば、減算 0 なら約 8 % 減。

実 DEF が高く、減算が大きく、敵 ATK が低ければ大小関係が逆転、だと思うのだが・・・

172 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 11:38:24 [ EeqIUo2c ]
 テレポアウト後他PCを読み込まないことないですか?
なんか稀に空セルに向かってMOBが攻撃していて、
無人のセルから突然MEが出るなんてことがあるんですがorz

 たまに調子に乗ってものすごい勢いでダブルテレポ狩りする時があるので、
気づかずに横殴ってないか心配ですorz

173 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 12:31:55 [ wEB565dU ]
>>172
それ多分ラグでPCやMOBの正確な位置認識してない時になる現象
PCやMOBが一歩動いたりすると正確な位置に表示されるけど

対策は、まぁ落ち着くということしか

174 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 13:15:35 [ SJ9fXRvg ]
>>170
スレタイ1000回音読したら首くくれ
オマエのキモ語和訳するとこんな感じか?俺学無ぇからワカンネ
『こんなに貢がれる私って可愛いでしょ?
数十Mのアイテム程度じゃ貰う価値ないから
私の可愛さに見合った神器か錐でももってこい
そうそうネカマ風情が張り合わないでね』

スマンな他のME方、釣られて
お詫び代わりに手元のアコセット検証張っとく

詠唱時間がアコセット=Dex装備となるのは
頭+アクセ1を除いたDex値が85弱
こっからブレス、jobを引くと素67前後…カナーリ遅め

頭+アクセ1を除いたDexが125の時、矢リンゴ+ゼロム分で0.37s詠唱差
厳密には杖のオットーCとドロプスの差分1あるから0.47s≒0.5s
今までアコセットを有効活用しようと思ったらDexを抑え気味にしてVitか?とか
思い込んでたけど逆にDexカンストのほうが有効(というか詠唱時間の差を広げずに済む)
アコセットのメリットはSP消費10%減少と馬鹿みたいに発動するASブレス
Int105止めメディタ切りのうちのHiMEにはこの効果が大きかった
闇服矢リンゴカリツとの時給比較Inニブルは各10回検証したがほぼかわらず

175 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 13:17:32 [ J.sFHgX. ]
意外にVIT+10もでかい
いや、マジで

176 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 15:51:51 [ qo62Lywg ]
アコセット販売業者が宣伝にきたか

177 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 18:33:34 [ DWuASu0U ]
>>170とか書き込んでる時点で釣りだから放っといてやれ

単純にDEX特化とアコセット比較したDEX差は7
前者装備するlvとステからすれば詠唱速度では比べるべくも無い。

対してセットのメリットは
・Exp+5%
・Vit+10
・ディレイ潰し&ASヒール、ブレス

監獄と秘境の局地戦用には変わりないけどね。

178 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 19:03:51 [ yDji5.L. ]
姫だか女王だかしらんが>>700には触るな
それよりもゲフェニアを攻略出来るMEとペアの職構成を考えてみないかおまいら
条件制限は転生職あり、イグ種、実満載とかは無しの常識的な範囲で頼む

179 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/09(月) 19:12:22 [ u5L2Qi9U ]
LK、アサクロ、転生雷鳥、砂

180 名前: 1 投稿日: 2006/01/09(月) 22:31:46 [ uwqvxXXI ]
今日の収穫です( ̄^ ̄ゞ
http://moe-tan.com/mie/
http://moe-tan.com/eri/

181 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 00:27:31 [ 3a1H.0NU ]
てかアコセットって単純に死ににくくなるってメリットだけで十分なんだけどね。
回復剤使わなくても良くなるし事故死もなくなるからありがたいよ。
おかげで死ななくなったよ。←ヘタなだけw

182 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 00:29:24 [ 8LYeYGKI ]
転生95なって効率より死なないことのほうが大事だからアコセット買った
もう死んでられん・・・鯖キャンによる死亡は回避できないけど;;

183 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 01:35:22 [ 5JGFytEU ]
>>182
転生95でアコセットなきゃ死ぬってどんな雑魚だよ。

184 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 01:38:11 [ VS2jeUgw ]
すぐ沸くよな煽り厨が
ニブルじゃなくてBADだボケ
超絶トレインしてる電車男とぶつかったら死ぬわ

185 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 01:38:57 [ 1bb6sA4I ]
トレインしてる敵を奪おうとして間に入った素プリが
危険を感じて即ハエするくらいの量をトレインしてるんじゃないかw

186 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 01:56:56 [ UyL8Z7qI ]
狩場がニブルヘイム、アコSETを装備、Lv95廃MEだとしても死ぬ時は死ぬでござるよw
理由が解らないなら>>183は首を吊ってくるといいでござるw
HIME二極I=D90↑クラスの場合、詠唱速度が速すぎるのがネックになるのでござるw
テレポアウトした先がデュラ×4+ディス3+キューブ2-3ぐらいが目安のトレイン決壊後の
超MHだったりした場合が例えでござるがwww
ミスクリックでMEを詠唱してしまうと速攻詠唱が完了www
ディレイ四秒の間にアスムが切れたりすると・・・速攻横たわるでござるよwww
アスム無ければタダのHPが多いだけのプリでござるwww
ラグや横沸きもざらの人気狩場でござるからwww
ディレイ四秒の間、何も出来ずぼこられたら回復剤を叩いてもたまに死ぬのでござるwww
信じられないならトレインしている廃プリ様に粘着してMEを詠唱しはじめたらキリエエレイソンlv1をかけて見るでござる
速攻死ぬか飛ぶでござるよwwwLODでも使える技でござるwww

187 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 02:06:37 [ MxoeFukc ]
アコセットC揃えたのに刺す防具が一つもない・・・。
買う金もない・・・。
おまけにs防具がアホみたいに高いし、売ってないし・・・。
闇服+カリツ盾ALL+7でも十分やっていけるし、のんびり防具揃えていこう・・・。

188 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 02:14:16 [ EsVvLa7M ]
確かにs防具上がりすぎだな
しかし、その分自分で出した時の収入も多いので現状は満足している
おかげでME触ってない('A`)
@50%ぐらいで光れるんだけどなー

189 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 02:18:04 [ MxoeFukc ]
187を書いた人ですが、+8ロンコにジオC刺すのってもったいないですか?
+8ロンコ売って+7セイント買った方がいいかなぁ・・・。
+7セイントが全然市場に出回らないんですよね・・・。

190 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 02:21:46 [ ArZvuL4Q ]
リヒタルが来れば防具は下がると思う
しかしそのリヒタルでMEの活躍の場はなさそうだ…

191 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 03:34:37 [ e9pGv6Dk ]
マステラか白Pぐらいの回復剤を持たない人ってそんなにいるの?

192 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 03:43:24 [ Jbpwt2ps ]
今じゃ少数じゃね?
とは言え自分は一度も狩場に持っていったことない
自己ヒール・支援できるってことで、回復剤使うって概念が無い。
別キャラのVIT系やってるときはガンガン使ってるけど。

193 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 03:51:22 [ EkWQHNjE ]
+7セイント DEF 6+4.9 = 10.9 MDEF 5 重量 60
+8ロング DEF 5+5.6 = 10.6 重量 120

実DEF0.3差(≠0) 重量60差(青石20相当)

実DEFは他装備との精錬の兼ね合いになるが、本当に微差しかない。

だが俺だったら一回に青石170個持っていって1時間ちょっとの滞在だから、
石を持てる数が20個へると影響は大きいな

ただ万が一+8セイントとか手に入れたときに確実に処分に困る事になるので、
ロングはおすすめはしない

ま、お好きにどうぞ

194 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 04:15:54 [ MxoeFukc ]
>193様
レスありがとうございます。
青石20個の差をどうみるかですね。
他のs防具は+7バクラ、+7ビレタもしくは+6ビレタで考えています。
他キャラの装備品を売ってビレタやバクラをまず揃えて、
どうにも+7セイントが用意できない状況だと判断した場合に
+8ロンコに刺してみようと思います。
アコセットなんて転生しても使えるモノだから売ることを考えなくて
自分しか使わないモノと割り切れば+8ロンコでも妥協できるかな (汗

とても参考になるご意見ありがとうございました。

195 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 09:18:59 [ 2NlHSKmY ]
+7ユーファは100M↑の買い取りを見たが、購入できた気配はなかったな。
そもそも+7なんて鯖に何個存在するんだろうか……

それより最近見かけるのが魔眼装備の人。
DEXカンスト手前なら魔眼の方が上だし、+4製錬でも+7矢林檎と同等のDEFがあるし
密かに人気が高いっぽい。


>177
それに加えてアコセットはASブレスと消費SP量減少があるのも低INTには嬉しい。
無しだとマグニ無しだとSP半減から赤ゲージぐらいになる事が多かったが、有りだと
SPが余るぐらいの違いがある。
VIT+10もHiMEだと素VIT1でもHP+500ぐらいの増加になり、マタ靴と同等ぐらいになる。
VIT振りしてるHiMEにはあまり意味無いかも知れないが、素VIT1だとかなり嬉しい。

詠唱速度の低下をどう感じるかは個人差があるので何とも言えないが、自分の場合は
許容範囲だったな。
思ったよりは遅くない、という感じ。

アコセットは安定性は増すが、カリツ程の必須アイテムというわけじゃない。
資金に余裕があるなら使ってみる価値があるが、DEXジャンキーには無縁の品。
要はお好みで、って所か。

196 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 09:35:20 [ DFukVEqo ]
誤爆先を見つけて(・∀・)ニヨニヨした

197 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 09:43:50 [ 2NlHSKmY ]
|・)Σ

|||orz

198 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 10:14:06 [ gMaJtaf2 ]
漏れも(・∀・)ニヨニヨ

199 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 10:26:21 [ VfGZeV7s ]
発見。

200 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 10:38:06 [ Yi6IkJqE ]
>>195
(ノ∀`)

201 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 10:55:39 [ UyL8Z7qI ]
>>190
廃MEなら紛れこめるんじゃない?。
ただ、リヒタルが来れば防具が値下がるとも思えないな。
過剰精錬でクホホされる需要>供給は変わらないだろうし・・・。
s武具を出すリヒタルゼンの一次職DOPは属性がばらけすぎていて積極的に狩る人が多いとは考えにくい。
転生DOPのDropを見る限りはsバックラーの供給が多少増える程度じゃないかな。
つまり自分でローグでも作って取りに行き自前のBSで過剰精錬した方が早そうな罠。

202 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 11:13:45 [ DFukVEqo ]
MEを2人も持ってニブルに篭ってるとSフードが溜りまくって倉庫圧迫。
つい色気を出して片っ端から精錬してみたら+9が出来てしまった。
相方にポンとあげるには高価すぎるし、売るにも高額品だから時間がかかる。
自キャラのAGI職に装備させるには、今度はCが高いし…
MEの皆さんはSフードどうしてますか?
オリ原はともかく、エルたまる場所じゃないから精錬も大変だよね。

203 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 11:15:03 [ tzMBal/w ]
ただ全体の流れとして産出量が多少でも増えれば価格も下がる傾向にあるし
(転売や吊り上げでの価格上昇が少なくなるから)
リヒタルに期待するのがTOMというわけではないと思う。

廃HimEがアコセットで死亡事故防止というもの、昔Hiが居なかった時代に白ポから
マステラに乗り換えて搭載量増やした話に似てるからそれもありだな、と思った。
装備変わるとお金を使ったぶん頑張って狩りするとか、狩りそのもののモチベーション上昇に
繋がるからお金があればやってみたい。
今は先立つものがないけれどいつかはアコセット手に入れてやるっ!

204 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 12:32:20 [ p8UJP4Ic ]
収集品結構拾う派だから
重量&青J残数と見合わせてぬいぐるみとフード捨ててる。

sなしマント&ぼろマントは重いけど店売りでそこそこいくしね。

205 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 12:43:18 [ lfSeYU8k ]
sフード、自キャラのスパノビ用にカンカンしようと保管してる。
でも+9が出来たなんてうらやますぃ〜。
ウチなんて、60個カンカンして+8が2個だよ;;;

多分廃MEになってもカンカン用に拾うんだろうなー。
青J200個分狩りしたら、多分疲れてウンバラに戻ると思うし。

206 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 12:53:48 [ gNgzRAbc ]
>>177
詠唱10%減はメリットじゃないの?

207 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 13:03:10 [ bSXmpOU. ]
フード精錬はエルが勿体無くてできない('A`;)
青200個だと疲れる前に重量超えるよ

208 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 13:17:39 [ DFukVEqo ]
精錬スレでリボンとフードともに15個ほどで+9になっちゃったと言ってる
のは自分です。
でもリボンはいいけどフードは持て余してる。
+7量産して安く売った方が早かったかもしれない。

青はHiプリで150、素プリで180個持ってってるかな。
ぬいぐるみは溜め込んでるので呪いルビーとハエ捨ててます。
こないだ青J半分消費したとこで掛ける物6枚も出て帰還したけど。
そしてお約束通りアタリなし。マフラーくらい出てくれー

209 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 14:53:14 [ wT2SZPjs ]
最近、Lv98→99の間にですぺな20回近く食らいながらも、
発光した76型MEだった者です。

発光後、即転生してHiアコになり
もうじきHiプリになるのですが、
スキル取りをマグニ3→アスム3→MEに向けてという感じで
行く予定ですが、その後に取るスキルでメディタを取るべきかどうかを
悩んでいます。

そこで先輩HiMEの方に質問ですが、
メディタの習得、未修得の際の経験談をお願いします。

210 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 15:05:21 [ UyL8Z7qI ]
Intカンスト型でメディタ6まで取ったけどメディタが取れるBaseまで達しているなら最大SP量、回復量共に充分過ぎてSPが余るから結婚でもしていない限り
は正直浪漫でしかない・・・。
他に取りたいスキル無かったから取ったけどこれならキリエに回しても良かったかなと思う。
Int105、112止め型の場合に真価を発揮するんじゃないかな。
メディタ3=エギラ靴を履いてる程度と考えてみればいい。

211 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 15:07:46 [ NDGS/X8M ]
>209
うちはInt122-Dex114なので参考になるか判りませんが、うちはメディタ1だけ取ってみました。
ME狩りする分には必要無いと思います。
なお、Int105(補正コミ)→Dex100(補正コミ)→Intカンスト→Dexと育成しています。

212 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 15:30:56 [ 2X7./irs ]
フードはRMCで10個セットにして売ったことはあるな〜
もっとも別キャラで狩りをすれば時給数百k/hぐらいはコンスタントに
稼げるわけで、書き込みの手間、チェックの手間、受け私の手間、
取引完了書き込みの手間などを考えると正直どうなのかな〜とは思うけど

213 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 16:27:05 [ YiJKrHqI ]
>209
87/54のHiMEで、SP管理が下手なメディタ10取得のウチは
メディタ10でとても楽させてもらってます
正直ペアやトリオ辺りのPTなら、SP切れる事はメディタ無しでも無かったけど
4人↑のPTで一人でフル支援とかして居たいウチはSP無くなって行くことがあったので
メディタとりました。
ひそかな楽しみが、GXパラとかと城公平行く時にSP減らないくらい回復するので
GXの方の方がQKを大量に取りたがってくれるのが密かな楽しみです
転生前はウチの方がQK多かったので、こうなると楽しかったです

214 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 16:51:40 [ bSXmpOU. ]
ネカマくさいw


はおいといて
INTカンスト型ならメディタ切り
112型ならメディタ4
105型なら5

くらいあれば転生前INT120より大目のSP回復になるんでおすすめ
支援HIMEを目指すならこれ以上振るのはきつい、10とか取ると支援スキル取れない
MEしかしない予定ならメディタ10取っても問題なし

215 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 17:00:07 [ CC7GVA72 ]
最近ようやくInt90Dex69でJobカンストした7−6型MEプリなのですが。
ショートカットで悩んでいます(汗)
良かったら、皆さんのショートカットを参考にさせていただきたいのですが。
どなたかバックサンク用のショートカット指南お願いいたします。

216 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 18:00:35 [ DFukVEqo ]
SC1
マニピブレス回復速度 HLテレポキリエ(アスム)LA ヒール
SC2
略略略略 グローブ(ニングロ)MEフェンサンク 略

BM使用
サンクほぼ使わないのはおいといて、誤爆すると恥ずかしいのでお勧めできない

217 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 18:38:04 [ v1oy5NZE ]
>>214
一人称「ウチ」はネカマくさいいってか?

218 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 18:44:14 [ 2j5oeBnE ]
侮辱だっちゃ

219 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 19:24:13 [ klzgHN4E ]
アスム ヒール IA ブレス LA IM グロ サフラ HL
塩 ブレスカース TU リカバ マニピ フェン ゚リザ ポタ テレポ
ニングロ ME フェン サンク 白P 空白 空白 空白 蠅

支援MEなんでこんな感じ。
MEとサンクの間にフェン挟むのがやっぱり一般的なのかね?

220 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 20:08:53 [ 7JRhJQF. ]
サンク必要なほど敵いるならサンク→MEの流れで付け替えする必要ないと思うけど
できる人なら毎回付け替えしたほうがそりゃいいかと。

221 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 21:07:55 [ O0eYjaeI ]
>>195
おでんに+7どころか+9UFAあるぞ

222 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 21:25:49 [ EkWQHNjE ]
#やミストレス並に値段が下がってる自分の鯖だとつくる奴が居てもおかしくはないな

しかもその値段でもUFAは売れ残っているわけだが

223 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 21:27:25 [ HmSl2bjY ]
ヒル KE HL ニュマ ブレ IA ルアフ テレポ マニピ   ←Fキー
白 LA サンク ME LD クリポ スチ リザ グロ
バクラ グロ フェン リカバ ブレ1 TU 塩 IM ポタ

基本支援一枚目本気狩りはBM
MEとかフェンの位置はキーボードに左手置いた時に自分が一番押しやすい所に置いたらこうなった
ゼロムはグローブ、フェンはロザリオ

224 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 22:38:13 [ D/4kCKL2 ]
BMなので、配置をキーボードの上から順にー。

SC2(Q〜O) ニュマ IM HL SW IA Sanc 塩 TU ポタ
SC3(A〜L) ブレス1 リカバヒール ブレスアクセ ME  LA 盾 *
SC1(Z〜.) LD   *  リザ テレポ白 Asm  マニピルアフ 緑

 ホームポジションは、ヒール(D)に小指を置いて、
右に向かって順番に、人差し指まで指を置いています。
適宜、持ち替えが必要になるスキルは、アクセの周りに配置しました。
(フェン付だと、詠唱速度に不満があるマニピ、Asm、ME、Sancは、
 スムーズに持ち替えられるように、アクセの持ち替えに使う中指とは
 違う指で対応できるように配置しました。)
shiftを押しながら使うことのあるスキルは、
shiftを押しやすいように各SCの数字の若い方(左側)に集めました。
今後取得予定のグロは、SC1の2番目に入れるつもりです。

っていうか、ぶっちゃけ>>223さんのように、自分が押しやすい配置n
BM入れ始めた頃は誤用ばっかりだったけど気にしない つд`)

225 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/10(火) 22:40:50 [ D/4kCKL2 ]
なんかズレすぎorz

226 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 02:58:22 [ vCDx42e. ]
平均精錬+6、闇鎧+カリツをどうにか準備した7-6型素プリです。
現在Base65…ME実用段階に乗った時にKEを生かしたいんですが、7-6型の先輩方はどの程度VIT振っていますか?

227 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 03:19:15 [ 0oDR2CiQ ]
INT105、DEXカンスト、あとはVITだ!

228 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 06:59:11 [ yFREPHuo ]
はじめて、書き込むのですが・・・先輩方にご相談が!!
ようやくプリになるところなのですが、
MEまでのスキルの取得順がわからなくてどう取得したらいいでしょうか?

色々調べたのですが見つけられなくてOTL
どなたかお願いいたします!

229 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 07:09:37 [ hLCyqFLM ]
は・・・?
テンプレもう一度見て来い

230 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 07:41:46 [ yFREPHuo ]
もちろんテンプレ等見てますよ!!!

ちなみにHiMEではなく普通のプリです!

231 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 07:46:48 [ pUgHWcNw ]
順番ねえ…オーソドックスに行くなら
マニピ3SPR4リザ1
取るならサフラ・キリエ・グロ
の支援系スキル
サンク型ならサンクを7に
TU3はどっかで適当に
最後に残りのME前提スキル取ってjob50でME10に

これで分からなかったら知らん

232 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 07:51:07 [ epafj4SI ]
小学生は学校行けよ
テンプレみたなら一体何処みたのか教えてくれw

233 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 09:16:05 [ su9dFlC2 ]
ニブルでMSうってる人がいてフイタwwww
DLカードか

234 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 09:24:18 [ kVefV4kg ]
膣MOBのいるMAPでDL靴はいてロリ服着て放置
ウマー(゚∀゚)
というのを夢みていたが

問題はドロップ拾えないんだよな('A`)

235 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 09:25:39 [ Cf4b9yF. ]
ちょwwwwwww俺wwww落ち着けwwwwwww
RO内じゃなくてよかったorz

236 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 11:01:36 [ 65ACGxYc ]
土?。ちょっとあせったわよ。

237 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 14:27:29 [ oDFjGpBI ]
>>228

釣り?

238 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 14:37:02 [ /9CvmjaU ]
>>221
オメガウラヤマシス
+9廃LvUFAと+7本UFAが欲しいぜ・・・

それはさておき、Lv86のI=D KE8グロ2MEソロってどこで狩ってどのくらい出てればいいんだろうか・・・
頭以外7(リンゴは7)でアコセットなしピアレスカリツあり
ニブル村で白ぽまで使っても多分800k/1h位なんだけど、こんなもん?
正直まだニブルは早すぎる気もするんだがアユタヤ(もしくはもっと下)とかのがいいのかな
このままだとME忘れて亀に住民登録しちゃいそうだ・・・

239 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 15:30:47 [ bihAuVTE ]
DLカードとDIカードの組み合わせのキャスティング20%減少ってなによ?

240 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 16:08:24 [ M.JRNwAM ]
>>238
そのLvならまだDEX低いしそんなもんかと。
うちのKE5ALL+7な素プリがLv83頃からずっとニブルだけど、80代は1M行かなかったと記憶。
チキン狩りだったから白ポはあまり使わなかったけどね。

241 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 17:16:36 [ An5PRm0o ]
+7UFPリボンは露天で格安に売ってたところをげっちゅ(゚∀゚)




…貯金全部使ったせいで只今カードもさせずに
倉庫でホコリかぶってるが_| ̄|○セイレンキタイチ-30Mトヤスカッタカラツイカッテシマッタ、イマモハンセイハシテナイ

>>238
カリツありキリエ高レベルならピアレスつけてアユタヤがガチだと思う。
そのLvならとりあえず3体くらいまではプパ込みで耐えられるだろうし。

ただ自給はそのくらいじゃないかな。
MEの効率が真価を発揮するのは補正込みint105dex110越えた辺りからだと個人的には思う。

242 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 17:25:25 [ epafj4SI ]
MEプリでもPTの宛てがあるならPTメインの方が楽しいと思うしいいんじゃない
HIMEで96くらいでソロが嫌になって
城WIZGXペアと槍LK騎士団ペアだけするようになったら
お金が偉い事になった罠、狩りも楽しくて一石二鳥だったな
EXP効率は落ちるけど楽しく狩ってたらいつのまにかゲージ半分溜まってたって感じ
なんで気にならなかった

243 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 18:48:22 [ 3FMlplZ. ]
ニブル村自給1.5M安定ってどうやればできるんですか?
どう頑張っても半分の800k前後ぐらいしか出ないんですがorz

Lv96素プリ:I112/D120/76型
防具:All7アコセット有
三期鯖/夕方〜夜メイン
とりあえず今現在までニブル村のMEプリを見てマネして狩りしていたのですが、
96になって必要EXPが急激にあがり現在の時給ではオーラ出す自信がありません
なにか経験値稼ぐコツとかあれば教えてくださいm(_ _)m

244 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 18:54:48 [ 09J4FjDU ]
鯖重いとか、秘境がこみすぎとか?
テレポ狩さくさくとテキトー狩りで1.2〜3はでるはずだけどな

245 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 19:14:44 [ YsmytmHY ]
計算違いとかじゃないかなぁ。
>>244の人の言うとおり、キューブ以外2〜程度からMEしてても出るような気がする。
て言うかレベルもほぼ変わらない純キリエの私が、そういう狩り方で問題なく出るし。

246 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 19:24:20 [ KSgrSB8I ]
時給低下要因
・無駄なトレイン
・毎回サンク
・フェンつけっぱで詠唱
・ドロップ全拾い
つーかせっかく各種ツール死んだんから時給きにせず遊ぼうぜ!

247 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 19:39:50 [ DCtk.7k. ]
一番ありえそうなの

・上納

248 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 19:42:39 [ E0UdBYYA ]
単位時間あたりに稼ぐEXP量をあげるにはどうすれば、という点を考えれば
おのずと答えは出るかと。多分、夕方〜夜という時間帯で村が混んでるのが
原因なんじゃないかねえ。

人の少ない時間にテレポ狩りすればもうちょっと効率はよくなると思う。
装備は揃ってそうだし、防御系スキル未使用で生MEを基本でテンポよく。
あとはもう少しDEX寄りにしてみるとか。DEX120↑ってDEX+1が結構でかいと思うんだが。

249 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 19:46:57 [ 5vdnhYvQ ]
>>243
もうちょい詳細を。
自分もINT112 DEX120台の76型 ALL7プバ服だけど、
3回計って、1,5M、1,7M、1,8Mでてる。
休日夜9時〜だと1,3Mくらいかな。その時は狩りやめて落ちるけど。
狩り方はキューブ・ルード以外2匹からME。
サンク展開は死亡することあるから、そんなときは諦めて飛び。人がいたらサンクで潰す。
ドロップはエクトプラズムのみ無視。
ちなみに最古鯖。

250 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 19:48:59 [ ysqLT3WY ]
Lv96で800k/hは少なすぎだよなあ
Lv80でも800kくらいは出るぞ

251 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 20:02:08 [ 8EHagp5A ]
92だけど同じ装備(All7アコセット)でキリエなしサンクは一回の狩りで4回程度で
0時〜3時の三回計ったら1.6、1.7、1.7出てる
アイテムは全拾いでテレポ狩り
ゴールデンだと多少は落ちるが1.3は堅い
90↑になってから村で1M切ったことないと思うぞ

252 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 23:24:36 [ jfarXDxw ]
Lv96DEX127ALL7闇服で平日21〜23時1.8k人の鯖で1.5〜1.6M。
空いてる時間だと1.7M。
サフラグロある支援型なのでKE低め。
Wテレポで飛びつつ少数からME。

まあ職によっては時給500kで光る人もいるんだから、800kで光れないって
ことはないが。

253 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/11(水) 23:25:51 [ pkS8CH6U ]
>>243
転生発光した先輩の経験論から言わせてもらうと・・・
匿名掲示板での他人の効率話は眉唾物だから信じないのが一番というのをまず念頭において読む事
全Dropを拾い、時間帯夜22:00-24:00頃
キリエ4半支援型で実際、最大自給は1.2程度が限界でした
自給1.5は早朝、あるいは深夜でかつBase96-98lvぐらい
大型MHを潰せるサンク7持ちキリエ6型
自給800kの原因で考えられるのは三つ
1.かなり秘境村が込んでる(トレイン廃プリやペアトレインが多数)
2.無意識に貴方がトレイン狩りをしている
3.wisやギルドチャットでおしゃべりしている

効率を出したければ人の居ない時間帯を狙う事
誰とも話さずひたすらに敵の殲滅作業に没頭する事
onしている間=狩りをしている時間にする事

無駄を徹底的になくしB○Tの如く狩り続ければ光ります
あるいは急がば回れの精神で遠回りした方がいいです
昔のMEプリは低効率でもGD3/PD4で光った人が沢山います
短時間での高効率よりも長時間モチベーションを保ちとにかく狩る事です。

地道に稼ぐ、デスペナを喰らわない事。

254 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 00:43:54 [ uhMQxz0E ]
>233
MEで発動するかは知らんけど血騎士cかもな

255 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 02:27:25 [ NLxnlbWs ]
96だったらニブルで自給2Mくらい出ないかなぁ
狩り方は4,5匹でMEでアイテム拾わず即テレポ(レアくらいは拾ってもいいかも
↑みたいなことやれば人少なければ素プリでアコセットなしでも2,2Mくらい出る
人多くても1.7Mくらい出るかな
ちなみに最古鯖での結果。

256 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 07:08:58 [ WT579CWw ]
はいはいくまくまw

257 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 09:02:47 [ 1McQgUvk ]
sageない時点でクマ過ぎる。

800kは立ち回り次第で1Mくらい行くと思う。
ただうちの鯖は人が多くて1.2M〜はそうそうでないよ
昔に比べたら1.2Mなんて夢のようだし
モチベーション下がったらギルドメンバーとペア・トリオ・それ以上でお出かけする
精神的な面も効率に左右するからリアルでいい環境を作るのも大事だと思う

258 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 09:13:02 [ zL.5s7fg ]
激しく話の流れぶったぎりますが(板も違うカモしれません)
先輩方の中でME狩り中にミミック装備してらっしゃるかたおられます?
もしいらっしゃったら、狩場での使用感、大体のドロップ率等教えてもらえませんか?
当方は現素プリ96のKE10型でメイン狩場ニブルなわけですが
購入時よりニブルで箱が一つも出てないもので。。。
申し訳ないですが該当者の方おられたらレスお願いします。

259 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 09:53:01 [ ml.nJHLc ]
ニブル実装直後の激込みの時のプライムタイムでも800kは出てたな〜
当時97のI=D完全2極SW-MEの素プリで、トレインはかき集め程度
基本的に生MEのみって感じでそんなものだった
てか転生してME6になってすぐ行って、ガイズにLA3回ぐらい入れないと
1枚で焼き切れずにイライラしながら狩ってた時でも700k↑は出てた…

今はあまり混んでる時間は行かないが、少なくとも1.5ぐらいは出る
1.8とかはよっぽど条件良くないと(トレインさん少ないとか)じゃないと
出ないけど。AW靴やっと買えたんだけど、別キャラ転生目前に
なった事もあってそれを履いて計測しに行ったことはまだ無い…

260 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 09:58:22 [ ml.nJHLc ]
>>258
ミストケース使ってるけど1時間に0〜3個ぐらい出てるよ。平均1.5個ぐらいかな
新cスレによれば「紫はずっと0.06%、青箱は0.1%、プレ箱は0.28%」って
情報があるから青なら2時間に1個ぐらいは出ても良いと思うけど

ただ、商人セット行って蟻穴行くと1時間に2000匹ぐらいは倒せるが
出ないときは5時間ぐらいでもボウズって事もあるので、もうちょっと
長い目で見た方が良いとは思う

261 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 10:02:09 [ oq1w6Ltw ]
効率は鯖毎にかなり違うと思うので、現地で聞くのがいいと思われる
所謂質の低い人に当たったらなむ

262 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 10:32:23 [ zL.5s7fg ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1136177480/260
新Cスレに%出てたの気がつきませんで、申し訳ないです。
たまたま?リアルラックが底ついてるだけかもしれないのでもうちょっとがんばってみます
情報ありがとうございました

263 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 10:33:28 [ zL.5s7fg ]
あら・・・直接リンク直貼っちゃった・・・
申し訳ないです

264 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 12:16:45 [ i15sZJJc ]
>258

ミミCつけてから青石4000個で16箱拾ってます。石は全てMEに使用。
1ME当たりのmob数が体感で5匹とすると、16/(4000*5)*100=0.08(%)
大体260さんの確率に近いようですよ。

265 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 14:40:02 [ zL.5s7fg ]
>258さん

体感報告ありがとうございます。
ME狩り中でのミミック常時装備仲間がいてホッとしました
箱DROP確率は大体0.1%ということで良さそうですね
あとは、重力乱数(リアルラック)による波があるだけ・・・
いい波を待ちながら?ノンビリやっていこうと思います
ありがとうございました

266 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 14:42:07 [ zL.5s7fg ]
今日はなんか呆けてる・・

>>258さん ではなく
>>265さん です_| ̄|○

変換よろしく願います

267 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/12(木) 18:27:43 [ jtEm4tkY ]
>>266
ちょwwwwおまwwwww大丈夫かwwwww
随分疲れてるみたいだからちゃんと休んだ方がいいぞ

268 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 04:30:56 [ a.OUc4zc ]
スレ違い気味になるけど一点。

>238
ハイレベルの変更・修正が他のところ(韓国・台湾かな?)では来てる。
中段に挿すとバグがあったのでその修正がらみだけどINT+2SP150ではなくて
精錬値関係なくINT+2SPはレベル(MSP)に依存だったかな?
にゅ缶の未実装スレとかにのっていたから確認してみるといい。

269 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 09:25:20 [ .OWbRg4. ]
それ国際鯖

270 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 14:30:01 [ Fri62QOo ]
効率っぽい話題になるけど、
INTいくつで止めてる?

SP最大&回復速度はメディタで賄えるからいいとして、威力ではどうなのかなと。

例えでD>I>V型の105止めと120で比較して
ステ差15P分をVitにふってHP増やすか(HP+1200~1300)、MEの確殺セット数を減らして殲滅速度をあげるか。

271 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 15:07:12 [ Jd1Ue7kQ ]
>>270
転生前2極だったのでHiMEでも2極。VIT振るのは無理そう。
普通の狩をしている限りVITが必要だと思ったことはないです。
効率で言うとVITって回復剤くらいにしか効かないのでは?
白で間に合わないMHに会ったことないです。

火力は明らかに違うので、追加分の焼き残しは確実に減ります。
ME展開してから呼び込むのも楽。DROP全部拾うので、追加詠唱
が減るという理由でINT120。
HL威力も上がるのでExp気にしなければあちこち出歩けるのもメリット。

ただ自分のペースでできるソロはともかく、PTだと脆いのが欠点。

272 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 15:56:50 [ ZzJYSJzs ]
そうですね、HiMEのINT105↑でのINTとVITの兼ね合いは
ソロとPTどちらを重視するか、あとBOSS狩りするかで
変わってきますよね。

私の場合はDEXカンストしてからレベル上げの
モチベーションが下がってPTで支援することが多いのですが、
そうなるとVITが欲しくなりますね。
騎士団程度では死ぬことはほぼないのですが、
LKあたりから見ると、HP少ないしスタンするし
カリツが行ったら冷や冷やすると言われるもので。

273 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 16:44:00 [ 8qjFwU5g ]
まさに今そこで迷ってる。
DexカンストInt112残りVitにしようかなと思ってるものの
IntのJob補正がいくつでつくから〜とか考えると
いつまでたっても決まらない。

とりあえず次にInt補正がつくJob61まで(現在Job58)
ステポイント保留にする予定。

274 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 17:20:09 [ wOB2Rqc2 ]
PTでいうならVIT50程度あるかVIT1かは
ものすごい差になる

ME特化にすればするほどPT向けではなくなるし
その辺は趣味の兼ね合いかと

275 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 18:38:33 [ HKi5iD0k ]
HiME2極で残りVit振って多少スタンとかディビーナが
かかりにくくなったとは体験できるよ。
HPも転生前よりぐんと増えたし、死ぬことはまずないかなと。
アスムあるしね。

276 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 18:41:24 [ 1bfCp2JE ]
PTもしたいならINT105DEXカンスト近く?であとVITでいいよね
メディタ少々とればSP大丈夫だろうし
これが一番楽しいかもしれん

277 名前: 275 投稿日: 2006/01/13(金) 18:58:05 [ HKi5iD0k ]
体感できるよ、と書いたつもりだったorz

278 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 20:53:07 [ mS58iCH. ]
全然生産的じゃない話題ですまないんだが。
INT>AGI>DEX の素プリなんだけど、狩場でもこうした掲示板でも似た傾向のプリ
を全然見たことがなくて、ちょっと寂しい気分。
少数派だってのはわかってるけど、そこまで皆無なモンなのかねぇ?
同志いないかなぁ?
現在 Base 89 で Flee 202。DEF は All +4。
呪いブレスとキリエで村で 5 匹程度までは避けれる(デュラハン 3 以上はキツいけど)
時給は 1M 程度で安定とかそんな具合なんだけど。

279 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 21:06:49 [ 1bfCp2JE ]
どこかのサイトでAGI型MEプリで99の人見たよ
たしか殴りプリやってたはず・・サがしみてるわ

280 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 21:07:40 [ dx7JpQEg ]
>278
過去スレ読めば判るが、このスレにもAGI ME、AGI HiMEはそれなりに居る。

ついでに餃子鯖だと俺が知る限りで素プリAGI MEが3人、AGI HiMEが1人。
確かに一般的ではないが、よく見ればAGI MEは判る。
少数派だけど、VIT MEよりは数が多いと思われ。

素プリの場合はKE型が多いから目立ちにくい。
パッと見、ただの成長途中のKE型に見える。
HiMEだとAGI型でもアスムしてるので升er呼ばわりされる恐れもある。

そう言えば火山2FでソロってるAGI殴りMEが居たっけか……

281 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 21:13:31 [ TN/oPEDw ]
>>278
AgiMEの話は過去に何度かあったよ。
少数ながら確実に存在はしてるらしい。

>>270
自分はINT99→DEX99を転生させて今INT105DEX120まで来た。
DEXカンストさせたらINT112まで上げるつもり。
やっぱり105だと殲滅が遅いと感じるし横湧きで2度手間になることも多い。
そしてINT108(91止め)DEXカンストの素プリが97になったんだけど、DEXカン
スト後VIT振って今20ほど。
これだけで安定感が全然変った。婆エギラでHP5k行くし。
死なない事が大事な転生前追い込みを考えると、アスムのない素プリはINT
105で止めてDEXカンストさせたらVITに振るのが正解かなと思う。

282 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 21:14:42 [ mS58iCH. ]
んーあー皆無は言い過ぎでした。
たしか過去にこのスレから AGI ME と殴りで転生持ちの人のブログに飛んだ
経験もあるし、たぶんそこのことかなぁ?>279
火山 2 でソロってのはびっくりだ。将来的にもできる気がしない……。

283 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 23:19:30 [ T7S80BWY ]
ニブルくるまえの昔は火山かそってたし2Fで狩してたひとはそれなりにいるんだけどな

284 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/13(金) 23:26:41 [ t3XZxSZw ]
>>280
ひっ、見られてる(゜Д゜≡゜Д゜)?

>>278
Base88/INT113DEX80AGI90(補正支援込み)
FLEEは197くらいで表示DEF54くらいな餃子鯖在住のHiME
時給は1.5Mくらいですねぇ。

素プリ時代はLV94にニブルが実装されたので
そのころだとINT119DEX57AGI86(補正支援込み)
FLEE204表示DEFは46。IAがLV2だったりSPRがLV10だったり
マニピがなかったりしましたが(−−;
時給は1M〜1.1Mくらいで安定でしたねぇ。
私は4匹くらいが耐えられるボーダーラインだったかな。
それ以上は詠唱遅いので回復材が必要に。
デュラは2匹まで。(闇ブレスはきっちり掛けて。
ニブル実装前は監獄で時給600kくらいでした、今はソニックブローでスタン
する事があるので事故死の危険が。

火山2はFLEE200台でもいけないことはないけれど
FLEE210〜220くらいは欲しい気がします。
あと、ナイトメアテラーのSP攻撃が非常に痛いので、
なにか対策がないときついと思います。

285 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/14(土) 00:10:51 [ N1LkmFfY ]
スキルについてちょっと意見を伺いたい。
当方90/58、IntDex120のHiMEで、MEセットにマニピアスム5というスキル構成で、
先日Gv用にサンク7を取るつもりが、勢い余って8まで振ってしまった _| ̄|○
Job60で一応の完成を考えていて、SW7とサフラ3を取るつもりだったんだが。

そこでひとつ皆さんに伺いたい。サンクが8である意味って何かあるだろうか。
転生前はKE型だったからサンクとの縁がなくて、いまいち分からないので。
狩りではこのレベルだとサンク使うこと自体が稀だし、PTでは余計に使わないので、意味があるのだろうか。
サフラとSWも悩んでいるけど、ギルメンにwizいないしたまにボス行くからSWの予定。
もしよければサフラやSW使ったか、などについても聞かせて欲しい。

質問だけではあれなので。転生前(10月頃)当時の時給について。鯖はゴールデンタイムで当時3500人程度の第2マイグレ鯖。
当時のステBase98、I120D110V25くらい(MEとしては微妙ステ)。装備はALL+6カリツ有り。
2~3匹でMEのテレポ狩りで、混んでいる時間は1.2~1.3M、過疎時間は1.5Mくらい出てた。
鮎だと過密時1M、過疎時1.3M。GD3では過密時900k、過疎時1.1Mって感じだった。
転生してからは時給気にしない狩りやギルメンとの狩りメインにしてたので測ってない。
参考程度にどうぞ。

286 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/14(土) 00:37:14 [ Ho3CLMzY ]
Gvやるようだしサンク8は全くの無駄ではないのでは?
もし今後スキルリセット来るならサンク7で充分だけどね
ちなみに狩りだとサンク7で事足りる。8にしたところで回復量は変わらないし
サフラはいらなきゃ取らなくて充分。あるにこしたことはないけど
宝の持ち腐れになりそう。

287 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/14(土) 01:18:45 [ yW5sKqRY ]
>>278
ME祭りの時にAGIの人がいたようないなかったような…?
すまん、人数多すぎて良く覚えてないorz


ということで宣伝。

第2回ME祭り開催のおしらせ

日時:1月21日(土) 21時〜
開催鯖:全鯖同時開催
会場:ゲフェン塔←付近(溜まり場等で使用されているときは、適宜移動してください)

詳しい内容&第1回の模様は↓からどうぞ。
ttp://mematsuri.exblog.jp/

288 名前: 280 投稿日: 2006/01/14(土) 13:01:05 [ 5bGjf3VI ]
>284
そのLv・ステなら別人だ。
自分が知ってるのはLv95か96で木琴込みのフルAGI装備で
レイド95%回避ぐらいと聞いてる。
D>I>Aなので純粋なAGI MEとは言えないのかもしれないけど。

ってことで餃子鯖に最低二人のAGI型HiMEが居る、に訂正しとく。

289 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/14(土) 14:13:04 [ xAGfru4M ]
>>287
うちの鯖だと電車屑しか集まらねー、って思った。

290 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/14(土) 16:19:25 [ 5JZpGL3c ]
これはあれだな
糞プリをまとめて晒すいい機会だろ

291 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/14(土) 17:03:07 [ EYFf3IbI ]
晒すとかウザいから他でやってくれ

非常識な数のトレインしといてバックサンクとか
HiMEにもなってWテレポしてる素振り全くないとか
雑魚くせーくらいに思ってりゃいいんだよ。

292 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/14(土) 17:06:32 [ VgXwBgfo ]
バックサンクしながらヒールしてるからどうしたのかと思って観察してたら死んじゃった(´・ω・`)

293 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/14(土) 18:04:50 [ Fv0vWkb6 ]
トレイン効率厨は常時狩りしてるのが多いから、
祭りなんかくるはずないっての。
結局職叩きしたいだけだろ

294 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/14(土) 18:24:29 [ gWsuj42c ]
>>292
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  さっさと立ち去るのが優しさだ。
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<  GJ (≧∇≦)b
  ∨ ̄∨   \_______________

295 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/14(土) 21:53:58 [ jDe4P3sg ]
雑魚押し付けてきたり、トレインばっかしてた屑が寝転がってたのみると
自業自得だと思いませんか?

296 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/14(土) 22:39:38 [ gSyg7DJ6 ]
思う思うw
押し付けないで人がいないとこまで移動してからテレポしろって言いたいわ

297 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 01:47:24 [ jcwwW9XY ]
うちの鯖にはモンスの行列を押し付けてくる騎士がおりますなぁ。
そしてMEで掃除すると、ドロップだけかっさらって飛んでいく・・・

298 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 10:01:08 [ 1SR3kVkY ]
295
弱い奴なら別に構わないな。ルードとかなら一段目で落ちるからな。
ただディスガイズだとI105だからLA込みでも結構残るんだよな。
それを何回もやられたから最初からいたMOBだけ食べて、なすられたMOBお返ししたことあったな。
あと、どう見ても自分のMEに突っ込んで来たから飛んだりしたこともあった。
あまりマナー良くないけど流石にウザかった。
自分の鯖だと素プリによくなすられる。HIMEからはまだ無いな。

299 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 11:42:36 [ tKFpRKYg ]
皆さんにご相談です。
当方、HiMEなのですが、最近ゲフェニアに行く機会が増えました。
ただ支援に徹すればいいのなら楽なのですが、MEも要求されるので
いっぱいいっぱいです。

一番困るのが前衛が敵を抱えていて、横からミニデモが沸いたときに
MEを要求されることです。
明らかにヒールの手を止めたら死にそうなのにMEを出せと言われ
しぶしぶ出したときには遅すぎて、前衛死亡というパターンが多いです。
死なせると空気が悪くなるので、出きればヒールに徹して死なせないように
したいのですが、それは許されないようで…

どのタイミングでMEを出せばいいのでしょう?
転生前はただのV支援だったので、MEでPT戦というものにまだ慣れていません。
(転生後もペアでMEを使うことはあっても3人以上ではなかったので)
よろしくご教授お願いします。

ちなみに私が行ったときは90アサ2名、ハンタ1名、素プリ1名、見学70モンク1名
といったPT構成でした。

300 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 11:57:55 [ FUgg2GXU ]
>>295
トレインは効率落ちるから死んでほしいけど、MEで焼ける雑魚ならガンガン押しつけてくれって感じだ。
GD3のDOP索敵組なんかは、引っ張り回さずにさっさとMEに突っ込んでほしい。

>>299
先行テレポ→ME、やばければ帰還でおk

301 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 12:00:25 [ 61IJjz.Q ]
>297
狼鯖だな。大量のMobひっぱってきて突っ込んでくる。
トレインして狩るんじゃなく明らかなPK目的でやってるし
ほぼ毎日のように沸くから糞うざい。

302 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 12:17:07 [ qjCTtgJA ]
それまだやってるのか・・・

303 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 12:19:13 [ IrMRciBA ]
>>299
他スキル書かないとなんとも言えん
てよりその組み合わせでゲフェニアいったらME撃つ暇なぞまずないし。

PTにバックサンク>MEでもいいけど事前に言わないと
天使殴るのはともかくサンクあててこっちにタゲるのもいるから注意。
(エフェクト切ってると言い訳するのが多い)

A:AGI前衛のタゲこっちに移して「はよ殺せ」
自分の狙わずこっちが抱えてるmob狙うのもいるから「まず数を減らせ」

以上。

304 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 12:30:26 [ TgMn6smA ]
>>299

ここでME撃つタイミング聞くよりも、素プリと打ち合わせした方がいいのでは。

305 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 12:31:28 [ lHU5gq4U ]
>明らかにヒールの手を止めたら死にそうなのにMEを出せ
前衛にはプリとしてこう感じてる、というのを伝えるべきかと。

その構成だとどうやっても前衛の耐久力が不安。
アサ2が上手くタゲ分散してくれればいいが、そうでないならヒール連打。
皆の前でもう一人のプリにME打ってる間任せれるかどうかを聞いて
行けるというならME打てばいいし、キツいと言われたら、ヒール連打の方が
安定する、と説得できると思う。

自分ならまず闇ブレス入れて様子見するのと、DEX次第だが
ミニデモが見えて余裕がありそうなら先行でME打ってる。
無駄になるかもしれんが、前衛には警告代わりになる。

306 名前: 299 投稿日: 2006/01/15(日) 12:56:13 [ tKFpRKYg ]
アドバイスありがとうございました!
とても参考になりました。

>>300
ゲフェニアでテレポは使えません…

>>303
すみません、情報不足で書き込んでしまいました。
私はサンクを持っていないのですが、同行するプリが持っていた場合には
その手を使わせてもらいます。

>>304,305
やはり事前の打ち合わせが大事ですね。
これからはPTメンバーにMEを理解してもらってから、行くことにします。

>前衛にはプリとしてこう感じてる、というのを伝えるべきかと。
伝えたのですが、なまじ自分でMEプリを持っているためか、できると思っていて、
軽く慣れれば出来るよと返されてしまい、そういうものなのかと思っていました。
でも、躊躇なくMEを出せば前衛が必ず転がっているので…
これからは混戦時はME出さない方向で説得しようと思います。

307 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 13:15:49 [ FnnnJH92 ]
>>306
個人的にはME出さないと前衛が死ぬと思うぞ?
ゲフェニアでは取り巻きをいかに早く倒すかで生存率が違う。
深淵やミニデモ2セットで計6匹。
最初にアサがタゲられた場合、問答無用で取り巻き4匹がアサに張り付いてアウト。

対応としては他の人と同じだけど
お前さん:即ME撃つ(ヒールスクロール持って行くといいかも。混戦時かなり役に立つ)
他プリ:闇ブレスばら撒き&ヒール連打(&あれば後ろサンクやSW)
前衛:ME出るまでサークルトレインor後ろサンクに乗ってもらう。

あとは基本だけど、むやみに突っ込まない&即座に後ろに後退する。

308 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 13:16:53 [ Cu8Ydjqs ]
>>306
読んだ限りだとアサシン側に問題がある気がします・・・。
アサ*2が殲滅力不足or耐久力(回避力不足)ではないでしょうか?
情報不足ですが、AGIカンスト、武器TCJのみとかならかなりお察し殲滅力です。
範囲攻撃の無いアサシンがただ殴ってるだけなら微妙過ぎ・・・ベノムダスト撒いて敵を弱らせるとか工夫してもらってください・・・。
それから、ヒールで間に合わないと判断したら出来るだけ前衛の後ろにバックサンクを置いてみるといいです。
敵が回復する可能性もありますが前衛を死なせるよりはマシです。
いずれにせよ、プリ側が慣れていても前衛が信頼出来ないならMEは撃てません。
ME持ちの前衛ならMEのディレイの長さは解っているはず。
幸運剣二刀を用意してもらって耐えてもらうか、MEプリを持っているならカリツ盾を持参させて耐久力を上げさせてはどうです?
後はステ次第なのですが、MEディレイ中は白POTorマステラ連打でしのげる様にお願いしてみて下さい。
頑張ってください。

309 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 14:29:36 [ brDkTYAU ]
ていうかミニデモ1匹沸いたくらいでヒールしないと押しつぶされる時点で
前衛弱すぎるだけじゃないの?
HIMEならアスムかかってるんだしME待ちの間サークルしてれば余裕だと思うんだけど
あそこのMOBなんか皆大して足速くないぞ

ただ、ゲフェニアに関して言えば90台アサのAGIカンスト武器TCJ固定は最適解に近いぞ?
プロボが使える剣士系が居ない&QM期待できないPTで2刀とかマジお察し、TCJどころじゃない低ダメ
闇鎧マタレイドで耐久UPすれば天使系は呪い水TCJであっさり落ちるし
深淵もアスペTCJとハンタのDSで楽に落ちる
インキュサキュに関しては要求HITが高過ぎDEFやばすぎ(HITが192と202 DEFが58と54)
ヴァイオリーはHIT188だしフェイクはDEF50だしで2刀の出番ない
TCJ以外じゃアサじゃダメ与えられんよ、錐持っててもフェイク以外はTCJのがましレベル




次点としてはDEXが低すぎるのかも、MEが最低3秒で撃てないとPTでMEは弱過ぎる

310 名前: 299 投稿日: 2006/01/15(日) 14:31:03 [ tKFpRKYg ]
>>307
ヒールスクロールは盲点でした。次回から導入してみようと思います。
自分即MEで、その間は他のメンバーに頼る方が最適でしょうか。
プリという立場上で、自分で何でも抱え込もうとしていたのかも知れません。
事前打ち合わせで、もっと他メンバーを信頼できるようにしていこうと思います。

>>308
アサの殲滅不足・耐久力不足は確かにありました。
ベノムダストは次回以降お願いしてみようと思います。
残念ながらサンクは持っていないので、他プリが持っていた場合に使ってもらう
ことにし、あとは回復剤を多めに持参してもらいます。

ME出せとせっつかれて、敵が沸いた時に即MEしたら前衛死んでて冷たい視線が…
ということが、ままあったので臆病になっていました。
正直、耐えられないくせにME要求すんじゃねっと言いたいところですが
それではお互いの技術向上のためにならないので、がんばってみようと思います。
お二人の意見、とても参考になりました。ありがとうございました。

311 名前: 299 投稿日: 2006/01/15(日) 15:13:21 [ tKFpRKYg ]
連続投稿すみません。

>>309
前衛弱すぎは確かにありました(レイドなし)
ですが、天使バイオリ数匹抱えてる状態でミニデモが沸くとゴリゴリと
削られていくという状態だったので、弱すぎというわけでもないと思います。
1名TCJ、1名二刀という構成だったので、殲滅はなんとも…
私のDexは96+29あるので、詠唱は足りてると思います。

事前に沸いたらサークルトレインするように打ち合わせすれば、なんとか
やっていけそうな感じがする(それでもギリギリ感は否めないですが)ので
次回から試してみようと思います。

312 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 15:56:53 [ LMYJ9BXE ]
ゲフェニアはGXとAbrクラウンorジプシーとのトリオが意外と安定しておもしろい
MEも撃たなく済むし意外と楽に篭れるよ〜
まぁ装備にもよるけど。

313 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 17:22:32 [ brDkTYAU ]
また思ったけど、複数抱えてるってちょっと先進みすぎじゃないか?

あそこはMOBを見つけたら1マス単位で歩みを進めるべきところですよ
奥のヴァイオリーうざいなーとか思って戦闘中なのに安易に突っ込むのは最悪
各個撃破が基本ですよ

314 名前: 307 投稿日: 2006/01/15(日) 17:49:41 [ FnnnJH92 ]
>>310
もう1つアドバイス。もう1人のプリさんはVITかな?
もしそうならそのプリさんに先頭やってもらうといい。
AGI騎士やアサは囲まれるとどうしても弱いからな。
取り巻きを抱えてもらうだけでも違ってくる。

ゲフェニアの他は火山2あたりでも同じだし
火山のほうが敷居が低いからその構成でチャレンジしてみるのもいい。
ゲフェニアはヴァイオリーと偽天使が難易度を高くしてる。
がんばれ。

315 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 20:15:04 [ brDkTYAU ]
ちょ、火山2でプリが先頭とか
SPあっと言う間にきれるぞ('A`)?

316 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 23:28:41 [ qohsSuSU ]
>>286
Gvでちょっと意味があるかも、程度でも全くの無意味、よりはマシか。
サフラは使う機会も少なそうだし、SW7にしてからまたポイントを余らせておく。
とりあえずJob61までのんびり上げて、それから気力があったらSW10を目指そう。

317 名前: 316=285 投稿日: 2006/01/15(日) 23:37:29 [ qohsSuSU ]
↑ID変わってるけど316=285な。
>>299
アサシンならバクステとかでサークルすれば多少は死ににくいはず。
あと既出だが素プリの方がサンク持ってるならそれに乗ってもらうのもいいし。
いずれにせよ事前に前衛と打ち合わせが必要。
ゲフェニアは特に経験値が出るような狩場じゃないんだし、無理して死ぬよりはゆっくり進軍してPT狩りを楽しんだほうがいいと思う。

318 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 23:42:15 [ 3p.N11pE ]
流れをぶったぎって教えて下さい。

現在レベル89 補正込みでdex103です。
ドロップス4枚挿しロッド
矢りんご
ニングロ
ニンブルクリップ
などでDexを補正しています。

ここで質問なのですが
マジックアイズの10%詠唱減を取り入れるとどのくらい
MEの詠唱が短縮できるのでしょうか

矢りんご+7を8Mで最近購入したため
それを犠牲にしてまで、価値があるのか・・・迷っています。

319 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/15(日) 23:51:15 [ 99OIlEF2 ]
同じく。秘境の村で使うならどれがいいでしょうか?
ホーリーローブorババ服orプパ服

320 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 00:07:04 [ eeK1NGcA ]
どっちもテンプレ見て計算すりゃいいと思うんだが……


>318
詠唱時間=基本キャスティング*((150-DEX)/150)
MEの場合は基本15SecなのでDEX1につき0.1秒短縮。
つまり矢林檎でDEX103なら4.7秒。
魔眼装備だと矢林檎が無いからDEX100なので基本は5秒。
これに10%短縮なので4.5秒。

DEX120近くで逆転して矢林檎の方が上になる。
DEXカンストさせて俺HAEEEをするなら最終的に矢林檎。


>319
服に関しては好みで。
高HPで安定狙うならプパ服。
デュラの属性による事故死を防ぎたいなら闇服。
聖服は趣味の品で秘境村では要らない。

個人的意見では素プリならプパなしでHP4k到達したら
闇服にする方がいいと思うが、こればっかりは結論出てない。
今ならアコセットという選択肢まで増えてるので、資産とお好みでどうぞ。

321 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 00:14:48 [ eeK1NGcA ]
追記
状態異常服(Dレイスとか)も人気があるのでHPに余裕があるなら
検討材料の1つにするがよろし。

322 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 04:04:03 [ uOuoXXQQ ]
テンプレに入れてしまった方が良いかもな>マジックアイズと矢りんご&服一式。
同じ質問とか多すぎ…。マジックとかアイズとか矢とかで検索すれば前スレも
含めればゴロゴロ出てくると思うんだが…。服も同様だから、暇があったら入れてみるか…。

>ゲフェニア
313の言うように狩り方まで言及はしてなかったな。あそこは上でも書いてる人がいるけど
基本3匹セットのところ&高DEF狩場だから敵を釣りに行って〜とか言ってると
すぐに囲まれたりする。面倒なヴァイオリーは最初にタゲった敵を追い回すし攻撃されてる
人も分かりづらい。偽天使はシャアと同じくFAで固定のAIで各種状態異常持ちだしね。

アサシン&ハンターということもあって見敵必殺だと思うけど、アサさんもMEプリ
経験者でアスムで耐えられると考えてたりするとあちこち歩いてかき集め>ME殲滅を
思い描いてるのかもしれないしね。
(だから(MEを当てにして)殲滅途中で見えたMOBひっぱる>周りのMOBまで引っ張ってしまう
>範囲のない職ではつぶしきれない>ME展開を要求の流れになってるのかもしれない)

ハズレではないけどアサさんのME運用方向とゲフェニア(もしくは>299の運用方向)に
食い違いがあると思う。

323 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 09:20:16 [ t7vz60Sg ]
アサ片方外して槍騎士入れれば安定なんですけどねぇ。
というかハンターいるのだから、沸いたらサンドシュート
してもらえばいいのでは。

槍騎士、アサクロ、支援プリ、HiME(私)の構成で
ギルメンと良く行くけどこれなら安定。
槍騎士はQHdアスペで闇Mobを、アサクロは呪い水で
偽天使殴りつつヴァリオリーにBrkを。
槍騎士が抱えきれないくらい沸いたときは
アサクロが幸運二刀でサークルトレインしつつME。
このあたりは槍騎士とアサクロの連携取れてないと
厳しいかもだけど。

324 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 11:18:57 [ Gkur5RWk ]
質問させてください。MEプリとのペア狩りで相性がいい職ってなんでしょうか?
MEの相方ができたものの、私は今までソロばっかりだったのでソロ職しかおらず、なにか新キャラを作ろうかな、と思っています
相方は90台中盤のI>D(キリエ無しだからたぶん7-7型?)で、現状レベル合うのが80台後半のアサクロしかおらず、
GvステのためAGI押さえ気味なのもあり、思ったように効率が伸びません。
今居るアサクロで運剣でも買えばいいのか、それとも別のキャラがいいのかも悩んでますが、
とりあえず新キャラを作る方向で何の職を作ればいいか、アドバイスを頂きたいです

325 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 11:53:47 [ ..YSIa92 ]
臨時でのペア定番は槍騎士かな。
もっとも狩り場は騎士団監禁で、ME側もDEX支援になってしまうけど。

アサクロのステが分からないけど、狩りステだったら
ニブル谷や監獄1あたりでMEを生かしつつペアできると思う。
運剣あればMEを生かすことができるから、あれば楽しい。

というか、どれくらいの時給か分からないけれど
90台中盤のMEなら、ペア効率がソロを上回ることはほとんどないから
効率にこだわりすぎてもとは思う。
個人的には、ギルメンにアサクロと槍騎士いるけど、
組んでて楽しいのはアサクロ。MEを生かせるからね。

326 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 12:10:26 [ m10vyULA ]
なんか定期的にペア狩り相性の質問がでてくるなぁ(;´д`)

>>324
相性がいいってのは「高効率を出せる」ってことでいいのかな?
高効率出させたいならソロでニブルやアユタヤにほっておけばい(略)

文章を読む限りでは、MEをメイン火力にしてニブル村トレインペアでもされてるように思いますが
よっぽどのトレインしないとMEソロ以下の効率しか出ないと思います。それこそ晒されるぐらいの。
なので、MEをメイン火力にしてニブル村トレインペア というのを前提に高効率を目指すのであれば
VITプリ、ヒールクルセや回復剤叩く勇気のある騎士、運剣ヨヨのアサ系といった職が相性がいいんじゃないでしょうか。

・MEを常にメイン火力にするわけではない
・相性がいい=高効率を出せる ではなく =面白い狩りができる、ということであれば
個人的にはAGI振り職全般がお勧めです。
 両手/槍AGI騎士と城2(ハゲ単体はAC,2匹↑やハゲ以外が混じってる場合はME。カリツ1はTUで2↑はME等)や火山2、ニブル谷につっこんだり
 2極/量産ハンターと城2(カリツ焼くときぐらい)やニブル谷(沸いたらサークルトレイン・サンドシュートでME展開)
 2刀/クリアサと城2、火山2、ニブル谷
等で遊んでいます。

327 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 12:20:13 [ i52GHBko ]
私の相方はAGI冠だけど、やっぱりブラギとMEの組み合わせは楽しい。
ME通じない敵や単体には、ブラギ→強制終了→LA→バルカン のコンボでサクサク壊滅。
AGIなのでMHはキツイけど、ブラギあると詠唱終了後すぐにヒールなどの行動出来るから
南無ったことはないかな。

GVステってことなので、多少のMHには耐えられると思うから、アサクロとのペアでいいとは思うけど、
トレイン→ME→トレイン→ME って単調な狩りになるのも、せっかくの
「相方」なんだから、ちょっと寂しいかな^^;;

新キャラ作るにしても、弓系は育成早いし、お餅パワー&相方さんの非公平支援で公平レベルに
追いつくのも早いんじゃないかな。
ただ、この場合、相方さんが男性キャラである、という限定つきだけどね;;
(同じ相方さんで、相方ME、私ダンサのペアも組むけど、ダンススキル生かせなくて悲しい)

ただ、どんな職でも息が合わないとダメだな、って思う。
相方さんになるくらいだから、お互いにこうして欲しいことなどズバズバ言えるかもしれないけど。
狩り友さんのアサクロとは、とても息があうけど(相方以上にw)、ギルマスのアサクロとは全く息合わず、
トンチンカンなことしてばかりだし^^

328 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 12:29:44 [ QhjcTpoQ ]
>>324
ブレイカーのある無しぐらいのスキル情報は欲しい

が、亀1確以外でソロMEを超える以外にはMEで処理する量の倍の量の敵を
一度に処理しなければいけないので基本的にアサ系には無理

BAD使えるならどんな職とでもペアとソロも変わらなくなるけど

ME主体にして狩るならお互いが許容量を把握することが重要
ソロの許容量とペアの許容量とSG前提の許容量は全部違うし
MEが生きてペアだと楽になるのはやっぱりニブル谷かな

MEの場合どんなに装備をそろえても狩場は変えられないので
ME無しでいろいろな狩場に行くほうが楽しい人も(主観)

329 名前: 324 投稿日: 2006/01/16(月) 12:48:25 [ Gkur5RWk ]
回答ありがとうございます
提示した情報量が少なかったみたいですみませんでした
今は時計4Fや監獄1Fに行っています。時給は両方800kくらいです。古鯖のため人も多いですし、トレインらしいトレインはしてません。
私のアサクロはS>A>Vでフリーが速度込みで230ちょい、スキルは修練系、SBr、SB、EDPです。

皆さんの意見を見てみますと、効率面はソロのほうが出るから、それ以外の面を重視したほうがよさそうですね。
私としてはMEが火力の全てでは無く、2人とも殲滅に参加できれば、と思っています。

とりあえずアサクロでニブル谷や火山2Fに行ってみようと思います。新キャラについては、その後相方とも相談して決めて行こうかと。
個人的にはAGI騎士やAGI冠が面白そうですね。冠まで育てるのは厳しいのでバードになりそうですが。
答えていただきありがとうございました。

330 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 14:02:36 [ OeUNJqec ]
 自分がMEだからと、他のMEさんの心情を代弁できるとは思ってないけど、
個人的に相方に求めるのは楽しさかな。
効率は、他の方も仰るように、大抵ソロの方がいいから、
MEがPTに求めるのは楽しさか金銭効率のどちらかで、経験値は二の次じゃないかなぁと。

ちなみに私も328さんの仰るように、
MEの要、不要に関わらず、いろんな狩場に行くのが好きです∀`)
ちなみに相方はv槍です。

 っていうか、自分がアサクロで相方が出来たんなら、
アサクロのままでも問題無いってことなんじゃ。
自分に出来ることを相方さんに伝えて、
後は当事者で相談するのがベストなんじゃないかなぁと。

331 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 14:21:29 [ pTH4uXj2 ]
メディタでMEの威力、現在はどうですか?
上がりますか?

332 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 15:43:35 [ PJx.GkT6 ]
観てごらん、これが雑魚っていうんだ

333 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 16:10:48 [ BBq4QUes ]
>>331
上がってたら聞くまでもなく耳に入るくらいには話題になると思います。

334 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 17:14:32 [ slbzrUDk ]
>>331
効果変更がきたらきっとここは大騒ぎになってるよ
色んな意味でね・・

335 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 17:30:48 [ JRSF2.qI ]
しかし現状でINT調整してる人が大半なのであまり騒ぎにならない希ガス。

効果乗った場合はME10+メディタ10にするとスキル圧迫しすぎるからメディタ10は
切る人も多いだろうし。
ME10+メディタ10+マグニ3+アスム5でJOB55前後だっけ?
そこにサフラとかSWやサンクを入れるといっぱいいっぱい……

336 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 17:49:52 [ YQannz6U ]
>>331の話しっていつか実装するの??

話しきってわるいんですが別の質問します。
オートスペルで発動した魔法の後ってディレイあるんですか?
DL靴のメテオがすごそうなのでちょっと気になってます。
ほかのオートスペルでディレイが多く存在するものをもってないので実験ができません。
誰か知ってる人いたら教えていただきたいです。

337 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 18:06:16 [ XcXUxDA2 ]
>>336
>>331の話しっていつか実装するの??

そんな予定はどこにもないね。
夢語りしてる人ならいまだ結構居るからそれwちらっと見て勘違いしてる人はいるかもしれない。

338 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 18:09:45 [ BxY3oxPk ]
>>336
オートスペルにもディレイは存在する。
詠唱スキルのディレィをオートスペルやスクロールスペルのディレイで上書き可能。
ただしディレイが無いスキルでディレイを上書き(無し)する事は出来ない。

339 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 19:04:34 [ 08p1O/Zo ]
MEプリでBOSSがソロで狩れるって本当ですか?

340 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 19:07:41 [ eeK1NGcA ]
>336-337
この話知らない人も居るのか。

二次職実装時、GMがお披露目イベントで「MEの威力がメディタで上がります」と
発言した事がある。
確かOWNにも載ったはずで、一時期大騒ぎになった事がある。

その時に検証した人も居たが上昇は確認出来てないし、癌に問い合わせした人も居るけど
「ゲームの情報は(以下略」で回答無し。
流石にMEでメディタ10取るのは危険が大きかったので検証した人間も少なかったが
その後マイグレの再割り振りがあったので、いろんな人が検証。
ま、結果は載らなかったわけだが。

それで結局スレ的には「実装内容を把握してないGMの勘違い」 Or 「GMの法螺」、で
FAが出てそのまま忘れ去られたガセネタだったりする。

だから>331も「現在は」と書いたんだと思う。

341 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 19:08:21 [ eeK1NGcA ]
書き間違い。
二次職じゃなくて転生職ね。

342 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 19:09:44 [ ek7tyslI ]
狩れることは狩れますが、装備とスキル振り、あとは多少のPスキルが必要です

343 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 19:10:57 [ 08p1O/Zo ]
そうですかー・・・。Pスキルがある人は狩れるんですか・・・。
狩りかたなどを勉強して挑戦してみます。。

344 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 19:12:22 [ YwJXr8NA ]
ロードナイトならほとんどのボスをソロで狩れますよ^^

345 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 19:14:58 [ 08p1O/Zo ]
え・・・すいません。自分はROを始めてまだ間もなくて、あまり知らないんですよね。
ロードナイトならいけるんですか・・・。

346 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 19:24:17 [ YwJXr8NA ]
Boss対策会議スレ10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1135768990/

ここで質問してください^^;

347 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 19:25:12 [ 08p1O/Zo ]
どうもありがとうございます。

348 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 19:31:57 [ 60nCg7Ac ]
>>344
じゃあ、DLをソロで倒してみてください

349 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 20:10:09 [ 6xqunqQM ]
>>318
>現在レベル89 補正込みでdex103です。
>ドロップス4枚挿しロッド
>矢りんご
>ニングロ
>ニンブルクリップ
>などでDexを補正しています。
どこの升erですか?

350 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 20:35:55 [ G3aTQQT6 ]
あーあれだ、「え」がついて「み」がついて「ゅ」がつく世界の住人だ

単に書き間違えだろうけど

351 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 21:16:51 [ nXD3buDc ]
>>348
SB→テレポ→SB→テレポ→SB→テレポを1日中繰り返せば倒せるんじゃない?w

352 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 21:34:00 [ hhCsgHTw ]
アコの方が速そうだ

353 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 21:52:10 [ PJx.GkT6 ]
DLはタフいんだよなぁ・・・
取り巻きもってサンク 相手にSW SWがある間はヒール砲
超flee状態に攻撃できるのは極一部と
SWミスったらコーマとMSの同時攻撃貰ったら死
ドロップは多少ましな方とはいえ、DL様まじ最強w

354 名前: 326 投稿日: 2006/01/16(月) 22:30:24 [ m10vyULA ]
>>324
運剣買おうかな→トレインME と短絡的に考えてしまいました。
ご気分害してたらすみません。

以下蛇足でございます。

時計4や監獄1だと800kぐらいになりそうですねー
監獄1ソロで1.2とかだったかな確か。時計4は梟にMEダメとおりにくめですし。
99AGI両手騎士と羽毛集めに時計4こもってたときで700-800kぐらいだったように思います。

80台後半〜90台のアサクロMEペアでニブル谷だと火力過剰気味になることが多いかもですが、
殲滅が早くなる+EDPを使わずにMHを処理できるってイメージで。
火山2だとなかなか全力疾走な面白い狩りが出来ると思います。
ゲフェニアもやり方次第では攻略できそうですし。

ME+戦闘職 は一般的な 支援+戦闘職 とはまた違った楽しみ方が出来る組み合わせだと自負しております。
いろんな遊び方考えて、是非聞かせてください(・ω・)b

355 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/16(月) 23:15:25 [ G3aTQQT6 ]
>353
墓場に引っかけてヒール砲じゃだめなのか?

うちのギルメンはLv90代半ばの素プリで普通に倒しまくってるが・・・

356 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 08:04:53 [ ckvF8fs2 ]
その方法だと一時間ぐらいかかるんじゃね?

357 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 08:17:25 [ yFBiqnZU ]
時間はかかるがあの緊張感がたまらない
素MEで火服なしだとMSで即死する可能性もあるし
SWもキリエもないけどヒール→テレポでちまちま狩ってます@Loki93歳ME

358 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 09:14:07 [ hdqW.K2o ]
時間かけたら意味ねーべ、ボスなんてガチで倒すからいいんだよ

359 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 10:33:51 [ u0/CaE.M ]
転アコjob50が見えてきたのでHi支援MEのスキル取得をあれこれ考えています。
マニピ3 というのをよく見かける気がしますが3で止めてる方が多いのでしょうか?
MEテンプレでは推奨3〜となってますが転生前は深く考えずに5取ってましが
マニピ3止めのメリット等を教えていただけるとありがたく・・・

とりあえず、ほぼ取得を決めてあるスキルはこんな感じです
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdAsXdAhEbckOqxqBeakFak

マニピ3という選択肢に問題が無い(と思える)ならば
上記にサンクSWを必要に応じて取得してもスキルPに幾分余裕が生まれそうな予感

360 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 10:34:04 [ BNP8RFjI ]
私の最短はヒール砲とたまにサンクで36分くらい。場所の確保と操作ミスさえ
なければもっと短縮できるはず。

サンクを使うのは取り巻き呼び戻しに時間がありそうなときだけで、基本はDIを
墓場に引っ掛けてDLだけにした上でDLに2発以上攻撃を食らわないようにして
ヒール砲逃げ撃ち。ミスがなければ取り巻きは戻ってこないのでSP切れるまで
打ち尽したら回復して繰り返し。

361 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 10:47:56 [ pGZGCVgo ]
>359
マグニ3ってのは素MEからの名残、みたいなもの。
高DEXだから一般的な純支援系と比べてかけ直しが苦にならないのと、スキル構成上
それ以上取れない(77型・76型等)事が多かったから。

で、それに慣れてしまった人が転生後もHiMEやると自然とマグニ3止めになる。

元がMEでなくても3止めにしてかけ直しが辛いようなら上げればいいし、それでいけるなら
スキルポイントに余裕出来る。
それに転生JOB60以降は上がりにくいから、後回しに出来る物は後にする、って考えもあると思う。

362 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 10:52:43 [ CqBvObYs ]
>>359
転生するまではどんなプリしてたの?
素プリだとME取得するとどうしてもスキルポイントの厳しさからマニピ3止めが基本になる。
マニピのレベルは単純に効果時間の差だからレベルが低ければかけ直すことが多くなる。
でもMEをメインに使うならDEXにもかなり振るからマニピ掛け直しが煩わしくなくなるんだよね。
DEXカンストが多いと思うしAGIMEでも状態異常鎧のことを考えて77位振ってる人もいるし。
マニピの頻繁なかけ直しが狩りに影響するか?と言われたらNoだと思う。
素プリでマニピ3に慣れた人はハイプリでもマニピ3でいいと思うだろうし
余った貴重なスキルポイントをハイプリ専用スキルに振ることも出来る。

363 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 11:07:07 [ XcQ5yMOY ]
>>362
馬鹿ッ!!、転生スキルのアスムプチオの時間を計るの為にマニピを上げるんだよ!!!11
ツール使いならともかく(ツールも殆ど死んでるけど)転生してるならアスムとマニピは同Lvが絶対に良い
マニピ3⇒アスム3、マニピ5⇒アスム5と言う感じで使う
アスムが切れる前にマニピが切れるからそろそろ切れる時間だなって解る

ついでに言うと貴重なスキルポイントで取りたい転生スキルなんてアスムしかありません
なのでアスム3-マニピ3-ME10まで取ったらアスム5−マニピ5お勧め
サンク7を優先してもいいけどアスムあれば通常狩りでサンク敷くのも稀
殆どドラ、LOD、ニブル谷ソロぐらいしか使わなくなるよ

364 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 11:49:36 [ SdGZTPZY ]
>>363
余裕を持ってマニピ3→アスム5って考え方もある
マニピ5だと余裕なさすぎ

365 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 11:55:58 [ FPGIPq/M ]
すいません。
77型のMEを完成させて今更ながらの質問なのですが。
ニブルにいるMEプリさんのほとんどがキリエ?をかけているのかわかりませんが。
サンクやSWを張らずにME狩りをしてるところを良く見ます。
こっちは77型SWorサンク7ME。
サンク張らないと瀕死です。
77型ってひょっとして一番レベル上げ難かったりしますか?
当方装備はALL7でカリツレイドなどは持ち合わせていますが・・・

366 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:03:02 [ QGiyRimI ]
レベル書こうな。
まさか80程度でニブルいってそんなこと言ってるんじゃないとは思うが
普通に考えりゃレベルが足りない、狩り方が悪いのどちらかだ

367 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:04:24 [ fwgfRx6A ]
私はAGI-ME。モンハウは苦手だ。
書くいう私も昔は77型だった。
スキルリセットで76型に変えて以降
ニブルでも狩れるようになった。
まあ、MHはいまだ苦手だけど。

368 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:05:05 [ FPGIPq/M ]
あ、すいませんでした。
レベルは81っす^^;
やはり狩り型とレベルの問題なんですか…
ということは77型でも大丈夫なんでしょうかね・・・

369 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:05:17 [ fwgfRx6A ]
追記)
とはいえ、狩れるようになったのはBase90以降だった。
連カキコすまそ

370 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:14:20 [ pGZGCVgo ]
81でNHで生MEで狩ろうというのが無謀すぎ……
NHで安定して生MEで狩るにはLv90前後(DEX120前後)必要。

詠唱早くて生MEで狩ってる人に話しかけてLv聞いてみるといい。
大半が95↑だから。

371 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:15:42 [ FPGIPq/M ]
95レベルってHPどれくらいになるんですか?

372 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:19:23 [ ag8QIi1. ]
ほれ。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
素Vit1、ベリット靴で4511

373 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:28:16 [ OZCJf/LE ]
>>371
 横着せずに、それくらいシミュレータ使って自分で調べたほうが・・。

 ちなみに77型で転生した現89HiMEだけど、
90超えれば生MEの割合が増えてくるし、96超える頃からは死ぬ事が稀。
トレインすればデスペナが多くなるかも知れないけど。
77型よりはKEの方が安定するかも知れないけど、効率は誤差。
76型でも捌けない大規模MHでは、
直下と横SWで凌げるから、安定性も悪くない。即死クラスは無理だけどねorz
効率は・・77型で99のステがDEX116 INT111 VIT30だったけど、
96か97くらいから、朝方はアイテムは大方拾っても1.8M〜2.1Mで安定@おでん

MEは大方ステが完成すれば、あとは慣れ。

374 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:34:23 [ OZCJf/LE ]
訂正ノд`)

76型でも捌けない→76型で捌こうとすると回復がぶ飲み
直下と横SWで凌げる→バックサンクに直下と横にSWを立てて回復無しor僅少で凌げる

 ただ当時アコセットが無かったので、
最近はやっぱり大規模MHでも76型の方が有利なのかも。

375 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:39:58 [ FPGIPq/M ]
色々親切にありがとうございます。
最後に簡単な生MEのこつを経験者から教えてほしいです・・・
我が侭でほんとすいません・・・

376 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:49:08 [ ag8QIi1. ]
コツって言っても当たり前のことしかないと思うよ?
ダブルテレポの要領で予約テレポかけておいて
そこからMEの詠唱を始めるとか、
詠唱終わったらちょっと歩いて少しでもモンスを引き離すとか、
回復材はためらわず使うとか。
そもそも81でニブル、しかも生MEというのは
いくらなんでも無謀なんじゃないかと。
まだまだGD3にこもっているべき時期でしょ。

377 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:50:16 [ f0I8uLQg ]
つ【レベル(DEX)】
つ【経験】

「簡単なコツ」など存在しない

378 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:51:29 [ FPGIPq/M ]
わかりましたー。
色々しつれいしました。
参項にさせていただきますね。
ありがとうございますたー!

379 名前: 359 投稿日: 2006/01/17(火) 12:53:39 [ u0/CaE.M ]
回答どーもですー
DEXあればかけ直しはそれほど苦にならないという事なので
とりあえず3取ってみて使用感で検討してみようと思います。

シミュレータで余裕ができたスキルPをバジリカに振ってる俺ガイr

>転生するまではどんなプリしてたの?
I>A>D支援 → スキルリセットでTU10に → 以降ピラ地下
98で休止してたので光ったのはつい最近だったりします

380 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 12:55:05 [ jh2TEm8k ]
>>375
フェンの持ち換えをやること
無理はしない
DEX次第

生ME打ちたいならLV80ならGD2とかどうでしょうか?
馬1からME、馬2〜3はSWorバックサンクからMEみたいな感じで

381 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 13:00:07 [ FPGIPq/M ]
おなかすいたのでチキンラーメン食べてきて良いですか?

382 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 13:09:41 [ HtOv4YgQ ]
素プリで81でニブルですと、バックサンク必須だと思います。
生MEはDEX120前後でレベルが95↑にならないと
きつかったです。私は2極で77型だったので、キリエはありませんでした。
レベルが98でも4割くらいサンクはってましたから・・。
キリエ型は、DEXが120以上になると
高速詠唱で生MEがしやすくなる型ですが
ニブル村とか24時間普通に混んでるので
効率なんて誤差だとおもいます。
通常狩り特化なら、76型がやりやいとは思いますがねー。
後半、確かにキリエがあったほうが楽ですが
大差はないと考えて良いとおもいます。
一時ニブルで、キリエ使いが多かったですが
今では、アスム使いが大量ですよ^^
SWあると騎士団で深淵もいけますし
ボスも挑戦できて楽しかったです。

383 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 13:23:04 [ 3QbZ3brc ]
80代でニブル行って辛いです、とかいう質問が多い理由のひとつに、
MEテンプレの狩場情報部分に、安定する推奨レベルとかDexとかが書いていないせいもあるのかも知れないな。
自分で書けばいいのかもしれないが、Int先行KEでは参考になりにくいだろうし、wikiの編集できないorz。
まあ一番言いたいのは過去ログ読め、の一言だが。

ちなみに、Int先行カンストのKE型だった自分は、ニブル村が安定するようになったのはBase95Dex110くらいからだった。
それまでは村で狩れないことも無かったが回復の消耗が多く滞在も短い、鮎のほうが安定していた。
時給も村に行くまでの手間と滞在時間を考慮すると殆ど変わってないはず。(30分の実測で村1.3/h、鮎1.1/hくらい)
ちなみに終盤の村での狩りでは、QDロッドと骸骨持ち替えしてInt120にしてた。ガイズが3セットで落ちることも多くかなり楽だった。

384 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 13:38:40 [ qbTaUfT6 ]
壁|ノ(早々にバジリカ所持者)

>>375
転生前I>V=D支援プリ、転生後支援HiMEになってMEレベル低いうちから練習してた
ME4でGH室内
ME5くらいからピラ2、カタコン、GD2
ME6でGD3
ME9からニブル
正直MEなんて慣れてないので、最初は足の遅いやつに対してMEして様子見
そのうち足が早いやつに対してもMEでフェンの付け替えができるようになった
要は練習だと思う

385 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 21:30:33 [ rYSXTNRI ]
Lv80くらいならアユタヤがオススメ。
タムラン2匹までなら生ME、タムラン3匹〜はバックサンク
クラベン混じると常にバックサンク
欲張らなければ十分狩りになるよ。

386 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/17(火) 23:20:42 [ hmHXmLpM ]
>>381
生卵を乗っけるとなお良いな
栄養効率考えてネギ多めが最近の主流だ

387 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 00:45:35 [ wqCcgGV. ]
>>387
むしろそのままバリバリ食うのが本来スープに残るはずの
塩分&化学調味料&他の添加物大量に摂取することになって、
ただでさえRO漬けで不健康な体をさらに痛めつけるのには丁度良いかと

388 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 00:48:35 [ adMh1jFE ]
自分宛てって・・・・おまい死ぬぞ?

389 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 00:53:33 [ 0yKb4XLI ]
毎日、夜食で食ってたら口内炎ができて治らなくなった(ノД`)

390 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 01:01:33 [ Icm/GIAg ]
>389
口の中を清潔に保つようにした上で、サプリメントでいいからビタミンB1、B2を摂取しる。
ちなみにビタミンBやCは水溶性なので一度に大量に摂取しても効果は薄い。
体内摂取で考えるなら4,5時間おきに取るぐらいがいいかもしれん。

予防策として一番いいのは胃の負担を軽くした上でバランスの取れた食事をとる事。

つまり夜食喰いつつ必死でME狩りするより、健康的な生活を心がけろ、って事だ。

391 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 01:06:06 [ bzdss0lI ]
夜食より睡眠の方が原因としては大きいよ
睡眠不足だとすぐ口内炎できちゃうよ;;
ゲームは1日一時間だ

392 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 01:35:29 [ WqUoHtds ]
アユタヤが低Lv時代に勧められるのをよく見るが、素プリならアユタヤで発光まで行ってもいいかと思われ
98の時にD>I>Vな自分が測定した限り、1.8M〜2Mくらい出てたし…
ゴールデンタイムは正確には測定してないけど、1.5Mをきることはなかったんじゃないかな
狩り方はテレポで探索、画面に二匹以上いたらまとめてからMEが一番効率よかった
ただ、うちの鯖じゃトレインMEが多くてちと萎える
トレインした挙句テレポするやつもいるし…
金銭的にはsバッソ、sメイルがそれなり
柄の紐がどうなるかはわからんが、黒字は確実かと思われ
INT105調整、DEXカンスト、他VITの98素プリだと、キリエもサンクも無しで7,8匹なら生で焼けるので
俺TUEEEEEしたい人にお勧め
でもトレインするとクラベンに虐められるがね

と、アユタヤで発光した素プリが言ってますよ
タオグンガで発光しようかと思ったけど、時間的に合わなくてやめた自分…

393 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 01:47:38 [ 0StcI60c ]
アユタヤは倉部のスタンでストレスが溜まるからねぇ。
予約テレポでピヨッたら人が居ても構わず飛ぶとかなら話は別だけど
普通にやってたらVIT振ってないキャラだと事故死が多そう。

394 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 02:10:55 [ 8/aoYAxY ]
蔵部は赤ハエよりもタフでスタンもあるし、嫌らしいんだよなぁ。
かといって飛ぶのも業腹だけど、めぼしいレアもウザさの割りにない。

あと田尾にちょっかい出したくなって、デスペナ貰ったりするし。
手ぇ出さなきゃ良いんだけどね。

395 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 04:08:46 [ ClU84kN6 ]
wテレポも出来ない廃MeをGD3で発見して激しく萎えた。
たまたまかも知れんと思うって1度ぐらいで注意するのもあれだしなー。と思ってながら狩り続行してると深夜に関わらず50台程度らしい1次職込みの臨時PTが血柱上げてる。
んで 居合わせたもんだからswやら寝転がってるのにリザ掛けてやったんだが、御礼の言葉と一緒に帰ってきたのはさっきのプリとはエライ違いだって。
話し聞くとどうも先ほどの廃MeがMHが押し寄せるきっかけだったらしい。
同職として無茶苦茶恥ずかしかったよ。どうせ升使用者だったか転生Meに変更型かと思うが、情けない限りだ。
まあ 秘境じゃ列車横行してるしMeプリの質が下がってるのはわかるんだが。
何とかならんもんかね。

まあこんな体験今日したので 初歩だがwテレポの書き込み。熟練者はすっ飛ばしてくれ。

テレポのscを押してテレポ窓を開く→リターンで発動→暗転から移動読み込みまでにに即ショートカットのテレポを再度叩く。
(タタンって感じでリターン即テレポSC押しって感じ)
で成功すると敵アクティブMobの側でもタゲられない時間ができた状態でテレポ窓が開いてる状態になる。
で、再びリターン→テレポSC押しって流れを繰り返して索敵するのがテレポ狩りの基本。
で こいつはMe発動してもディレイ終わるまで死なない確信ある敵の数でMe詠唱 即フェン付け替えで殲滅するのが素Me(一歩でも動いたり詠唱開始すると同時にmobが気が付く。)
で 殲滅後 ボこられたHP回復やKE掛け直しなどして再度テレポートして索敵がMe最終狩りの効率出る狩り方。
装備や狩り場にもよるが詠唱速度が最低でもDEX110ぐらいないと素Meは厳しいんじゃないかな。
後 明らかに多いって時はスルーする見極めが大事です。これをみ誤ると白p等の回復剤を叩いたり地面に寝転がることになる。
応用として着地した後くるっと軽く回ってmobを纏めてバックサンクすることによりもある程度のMHも処理できたりする。
まあ パチンコ等のギャンブルと一緒で引き際が一番大事。ドル箱積んだ後に全部吸われるようでは儲けがないのと一緒。デスペナ貰うよりこつこつ積み立てていったほうが結局 転生は早いですね。

んでは 引き続きMeプリがMeを考察スレをお楽しみ下さい。

396 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 04:11:20 [ bzdss0lI ]
wテレポできないのなんてニブルにいっぱいいるぜ('A`)b
もうほんとなんでwwwwwwwwwwwwテレポできないのかねwwwwwwwwwwww

397 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 04:25:40 [ CkbL/f3Y ]
wテレポしてないが必須だったんだな。
そりゃ知らんかった。

398 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 04:31:38 [ bzdss0lI ]
必須ってわけじゃないがね
テレポした後の画面内の人に敵押し付けることなくなるけど

399 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 04:58:56 [ 0RaAmZaU ]
最近うちの鯖の鮎はBBローグ>MEプリ>GXクルセな感じで
村は時間帯が悪いとオーラHiMEが2人が端から端まで走り回ってて

ごめんどこも同じだよね

400 名前: 395 投稿日: 2006/01/18(水) 05:17:43 [ ClU84kN6 ]
>>397
テレポ狩りする以上少なくとも推奨ではないか?
素プリにとっちゃデュラハンの追加で寝っ転がる奴も居ないとも限らんと思うが。
アスムで感覚麻痺してるのかは知らんがアコセットどころかカリツなしってのも居ないって言い切れるもんじゃないだろ?
mobが反応しないって利点(飛んだ後近くにPCが居たら流れるんだし)があるんだしやらないよりはやったほうがいいはず

401 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 06:03:51 [ MWPNjPwA ]
この話題も頻繁に出ますね。
で、wテレポは使えないというより、使わない方向です。

そもそも決壊やテレポでMob擦り付けられても気にしません。
「処理できるならウマー、無理なら自分も飛べばいい。」
って考え方ですから。狩場にはその程度のスリルがあった方が楽しいです。

流石に自分としてはトレインも意図的な目前テレポ(擦り付け)も行わないので、
擦り付けられる側に回る方が遥かに多いですけどね。

それと、wテレポ使うとチャットし難いのが最大のデメリットかと。
折角MMOやってるんだから、LV上げ目的のソロ狩りとは言ってもギルメンと
多少の会話位はしたいですしね。
似たような考えの人は他にもいるでしょうから、wテレポが絶対的なローカルルールに
なる日は来ないと思いますよ。

402 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 06:31:43 [ ogZX.Vsc ]
そう言うんならテレポしようとして流れてきたMOBはちゃんと処理するんですよね
画面に人居ようとそのまま飛んでるんじゃ395の言ってる廃鰤と同程度
それが嫌ならwテレポしろと

403 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 07:12:04 [ 0RaAmZaU ]
同程度で嫌でもなんでもないからこういう考えかと

ようは京都議定書に賛成しないアメリカ
別にお前らが排ガス抑えてるからって、自国民の生活を制限してまで俺はやりたくはねーよ
そもそも気流とかで排ガス流れてきても気にしません

404 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 09:25:30 [ bHoKmPV6 ]
自分は他人にお構いなしに迷惑かけるけど、他人は自分に迷惑かけるなよって
のがROの基本だろ。

405 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 09:37:42 [ 1k.l4ybY ]
定期的にこの話題出るな……

他人に迷惑かけなければいいだけの話だが、そもそも敵が居るのにWテレポで飛ぶという状況って
A)処理しきれないだけのMH
B)近くに人が居て、尚かつ雑魚1匹
このどちらか、って事じゃね?

当方96/64のHiMEだが、自分は敵1匹からでも気にせずME撃つし、処理しきれないだけの
MHに遭遇した事もないな。
ヤバければマステラ叩いてるし。

ヤバ目のMHはむしろスリルがあって楽しいし、近くで決壊されて押しつけ喰らっても
それはそれで単調な狩りの刺激材料。
それで死んだら自分の技量不足って考えてる。

迷惑かけないようにWテレポするのはいいが、WテレポしないMEはクズ、見たいな風潮は
どうかと思うぞ。
Wテレポしてなくても、敵居たらそれを確実に処理してりゃ押しつけする事もないし。
結局、中の人が他人に対する影響ってものをどう考えて狩りしてるか、ってなだけだろう。
これはテレポ狩りに限らずトレイン狩りでも言えることだが。

406 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 10:09:20 [ ERBy1WhA ]
私もwテレポはしないな。
90台HiMEだと、トレインしなきゃまず死ぬようなことないし、
雑魚1匹とかシャアいても、DEX132HLが火を噴くぜwww
とむしろ嬉々として処理してる。

wテレポ推奨って、むしろまずいMobや雑魚は
無視して飛びますって意思表示じゃないのか?

407 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 10:15:27 [ bRj15QcU ]
Wテレポは必要だ。
GD3のDOP時間とか、アユタヤでクラベンにスタン喰らうとか・・・
いついかなる場合でもセルフリカバリー完璧!スキルディレイ時間にスタン喰らうとかありえねぇwwwww
って完璧プレイヤーなら知らない。

こういうとき意外に必要性は感じないが、必要ないとはおもわんねぇ。

408 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 10:50:47 [ N9HlD0U6 ]
DOPはまだ分かるが・・・。
クラベンにスタン喰らったらなぜWテレポが必要なのか分からない。
自分が死にたくないから?
他人にMobを流さないためじゃないの?

推奨なのかもしれないが、必要では無いと思われるのだが。

409 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 11:02:16 [ AHle4Tog ]
>>408
結局は全部中の人次第なんだよな。
他人にMobを流して迷惑を掛けたくないからWテレポするってのも居れば
スタンやらの死ぬ確率の高い要因を避ける為にWテレポするってのも居るだろうし。

話は変わるが当方98I>D=V支援プリIn古鯖の者なんだが@30%ほどでようやく発光と言う感じ。
90代半ばからずっとここを見てて、転生後は絶対に支援HiMEになってやろうとレベルを上げて着てた。
転生&転職してHiMEデビューしたら再度書き込ませて貰うつもりなのでその時は先輩方もどうぞよろしくお願いします。

410 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 11:35:30 [ 9YEBcMs6 ]
>>408
ヒールしてくれるような人がそこにいるなら飛ばなきゃいいじゃん。
すぐ死ぬようならどうせ流れるんだぞ?
死んで詫びろ派の人なのかな?
死ぬまでに余裕があるなら

更に言えば、周囲に誰も居ない状況でもそのまま死ぬのかな?
そんな状況でスタンして死にましたまで受け入れる気は無いな。

411 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 12:10:51 [ WqUoHtds ]
>>408
アユタヤでのwテレポはタオグンガ用だろ…
クラベンのスタンなんて使用頻度低いし、トレインせずにタムランだけが2匹以上いるとこ探せばいくらでもあるんだが…
あと、うちの鯖だけかもしれんが、MEで狩ってても別の人が画面内にいることはそうないな
タムランがいない限りは人がいたらテレポって人ばっかりだ
それと、トレインして突っ込んできたやつは、画面外にいって処理してることが多いしな

412 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 12:27:47 [ Id2HB.d6 ]
>>407-408
クラベのスタンは予約テレポが有れば死亡率が下がるかも知れないが
それがwテレポによる予約テレポで有る必要は無いよなあ…

Wテレポはシステムの想定外のテクだけど有れば便利って意味では
ワープFWなんかと似たような物か、ワープは対策されてもう使えないけどね
ワープ縦出来ない人間やチャレンジしようとしない人間を屑呼ばわりするような
輩が当時のマジスレにいたかどうかは良く知らないが…

413 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 12:48:01 [ zgIsEwIs ]
実際はダブルテレポ云々じゃなくて、人にモブ押しつけて平気か否かだと思うが。

414 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 13:14:03 [ 0RaAmZaU ]
俺は押し付けられても平気だから
お前らも押し付けられても文句言うなよ?
この程度で死ぬようなら狩場のレベル下げて出直して来い

415 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 13:34:32 [ ogZX.Vsc ]
>>413
俺もそっちの問題だと思う

>>414
死ぬ死なないじゃなく気分の問題だろ
自己厨はお帰りください
こういう無神経な奴やトレイン厨が多いからME叩かれやすいんだよなぁ('A`)

416 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 14:44:45 [ FxgaH7mA ]
>>414
チキンラーメンでも食ってろ

417 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 16:40:29 [ adMh1jFE ]
相変わらず厨がよく釣れる釣堀だなここは

418 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 16:49:53 [ sPGmwS2o ]
はいはい釣堀釣堀

419 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 16:55:56 [ 2LxMC40E ]
激しくWテレポと予約テレポでこんがらがってる人がいるような・・・

予約テレポ→スタン・大量横沸き等による事故死防止
Wテレポ→テレポ策敵時に敵の周りへの押し付け防止

420 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 17:13:45 [ HEGw91.I ]
タオグンガなんて転生すればVIT1でも余裕ですよ^^
むしろつまならなくて一度で飽きる
やっぱソロやるならDOPだよDOP

421 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 18:03:29 [ ERBy1WhA ]
田尾軍ガなんて、あんなもの転生しなくても余裕なんですが^^
問題はSW持ってないと結構な量のSP回復剤必要で
それが割に合わないから倒さないだけで。

一回、素プリ時代にレモン満載で倒したことあるけど、
それでもう満足w

422 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 18:10:44 [ RnyuzcVc ]
狩りに来ている以上敵にありつけて美味いと思うならよし。
死んでまずーと思うならその前にさっさと飛べ。

Wテレポはバグ利用等々の言いがかりを付けられてGMに拉致られたという話も聞く。
あえてWテレポを使っていない人もいるのだから、基本だの推奨だのは自分だけで思っておこうな。

散々トレインや押し付けの激しい狩場、BOTの押し付け等に耐えてきた人なら対処も分かっているはず。
騎士のMPKまがいの押し付けで死んだ時は怒りよりむしろ自分の力量のなさを感じた。
次回からは完全スルーでハエ飛び一択だったな。

423 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 19:11:17 [ HEGw91.I ]
>>421
まだ転生してないんですかw
転生実装してからそろそろ一年ですよww

424 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 19:21:09 [ pvyKaBQ6 ]
>>423
 >>421「素プリ時代に」

425 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 19:24:26 [ kimzPB6I ]
チキンラーメンでも食ってろ

426 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 19:28:02 [ HEGw91.I ]
(´・ω・’)・・・紛らわしい書き方する>>421が悪い

427 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 19:30:30 [ HEGw91.I ]
('・ω・‘)・・・僕が悪かった;;

428 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 20:34:19 [ 0RaAmZaU ]
>>421
わかったわかった
わかったからRO以外のネトゲに流れてこないでね

429 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 22:11:22 [ aZCGNhOg ]
エロブログ隊です( ̄^ ̄ゞ
http://zerotai.com/eroblog/miku/
http://zerotai.com/eroblog/nana/

430 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/18(水) 22:34:13 [ FLvBGl/c ]
>>422
〜話も聞くって時点で曖昧だし。

別にいいよ?Wせずにタゲられたのを人に流さなければな
被害側が悪という思考自体おかしいと思え。むしろ卒業しろ。

431 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 07:27:11 [ p/SEMtQM ]
うちの鯖なんてWテレポ使ってる人のが少ないかな。
Wテレポせずに流れてきたヤツなんてせいぜい1〜3匹程度。
むしろ流れてきてこっちは美味しいと私は思っています。
万が一、流れてきた数が多くてこっちがマステラなりを叩く事になるくらい
ヤバイ状況になったとしてもべつに腹は立ちませんね、私の場合は(汗
Wテレポ使う使わない人のトラブルより、一番やってほしくないのは
人の真横を平気で大量の敵かかえて通り過ぎる人ですね・・・。
まぁそんな人も滅多にいないですけどね。
ゴールデンタイムとかの混雑した時間は避けて、いつも夜中から朝方にしかニブル行きませんが
うちの鯖に関してはマナーの良い人達が比較的多くて狩りをしていて不快に思ったことなんてほとんどありません。

432 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 08:23:30 [ LYzkdpgk ]
そんななら羨ましいけど自鯖は悪いなぁ
流れで行くと
着地→アスム→タゲ取しながら電車開始→致死量貯まる→ME詠唱開始→オブジェクト開いたら即テレポ
HiME達のおかげでゴールデンが終ってる鯖もありますよっと
そんな中でもまともにやってるHiMEもいるんですけどね
どの道元々MEの人とVITだった人の考え方の違いかしら

433 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 09:01:46 [ avb9FBeg ]
>430
GMにテレポート!!の表示が無い状態で飛び続けていると咎められ、問答無用でチートツール使用の罪で飛ばされた事例がある。

Wテレポを使わずとも敵を流さなければよい?故意に流した事は無いよ。
仮に流したとしてもお互い様だし、飛んでしまった時はどうしようもないが、移ってしまった場合は支援して助けている。
Wテレポ自体がバグ利用の疑いがあるのにも拘らず、使用しない人を蔑視する流れを指摘しているだけ。

使っても使わなくても個人の責任で勝手やってくれ。
最後に、Wテレポをするのが当然という認識は間違っている。
自分に都合がいいからといって何でもやるほうが自己中心的だと言わざるを得ないな。

434 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 09:29:03 [ cuOsi0w6 ]
都市伝説

435 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 10:56:14 [ Vrty9pPI ]
都市伝説的だと言わざるを得ないな。

436 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 11:06:38 [ FH6jWH0o ]
相手を自己中心的だと罵ることによりあたかも自分が正しいかのような主張をする
けんかして先生に怒られたとき相手を責め立てるのに有効なので身につけておきましょう

437 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 12:12:35 [ XpdaewsI ]
最近ペアした前衛が、ソロwizがテレポ表示なくひゅんひゅん飛んでるのみて
「あのwizハエパケで飛んでない?通報してくるから待ってて」
って言い出した。
Wテレポの存在知らなかったらしい・・・
前衛しかやったことがない人には縁のないものだから仕方が無いかも。
一応どういう仕組みか教えたら通報はやめたようだけど、
やっぱそう思う人はいるよなー・・というのあ正直な所。

でもそろそろWテレポの話題も狩り場のマナーの話題もお腹いっぱいです。

438 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 13:45:29 [ KXmtgSLM ]
76型志望のJOB25の素プリなのですが、塩に振るはずがサフラに2ポイント振ってしまいました。
現在はキリエ4サフラ2リザ1LAでポイントが0の状態です。
キリエ4でもMEでソロはいけますでしょうか?
それとも作り直した方が無難でしょうか?
支援MEにはなりたく無いので、ソロ出来無いならすぐ消そうと思ってます。

439 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 13:48:38 [ cuOsi0w6 ]
76型の後半でのキリエは、精々持ち替え時の時間稼ぎ程度の役割にしか
ならないと思うので、別に3でも4でもいいとは思う。

440 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 13:56:22 [ pvNJ2ccU ]
>>438
439の言うとおり問題ないと思う
実際SW無、DP5、キリエ無の俺でもそれほど苦労せずに光れたし
装備さえしっかりしてれば大丈夫

441 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 14:57:21 [ cVvOhvOo ]
ME展開即テレポは、MOBがノンアクになる為
耐久力のあるのは倒す前にMEから抜けてしまうのが多い

442 名前: 438 投稿日: 2006/01/19(木) 15:09:14 [ KXmtgSLM ]
アコセットもなくてDEF表示55くらいしかないです;;
せっかく50転職したので、ME撃てるようになるまでは頑張ってみます。
レスありがとうございました。

443 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 15:12:09 [ PpLtzEdo ]
>Wテレポせずに流れてきたヤツなんてせいぜい1〜3匹程度。
>むしろ流れてきてこっちは美味しいと私は思っています。
ME展開中で焼ききれる状況ならいざ知らず、明らかに焼ききれないタイミングで
ディスガイズ1匹とか押し付けられてもまだ同じことが言える?
どうせ面倒だから飛ぶかそこからトレイン開始だろ

>Wテレポを使わずとも敵を流さなければよい?故意に流した事は無いよ。
>仮に流したとしてもお互い様だし
勝手にお互い様にするな。敵を流さないで済む簡単な方法があるのに
それをしないのはただの怠慢じゃないか。MEで全部焼けるからいいだろなんてのはただの甘えだ
自分に都合がいいからといってトラブル回避する努力をしないのも自己中心的だと言わざるを得ないぞ

敵流しても別にいいじゃん、とかトレイン上等な連中はVit作って廃屋でも行ってろ

444 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 16:11:24 [ Bbo9xZNM ]
まあ、親切心でWテレポして、(勘違いとはいえ)晒されるんなら、ってのはあるなぁ

445 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 16:34:42 [ p/SEMtQM ]
>443
焼ききれなくてもべつに腹立ちませんよ。
腹立つ人もいるのでしょうけど。
べつに私はWテレポしなくてもいいじゃん?といってる訳でもなく、
する人もいるし、しない人もいる・・・ただそれだけの事。
おわかり??

446 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 17:32:23 [ Vrty9pPI ]
分かった分かった

447 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 17:40:48 [ 9BaPq59A ]
なんだか煮え切らない答えだな

448 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 17:47:48 [ BGTWQz3k ]
wテレポ強行派(使用派とは違うよ)の最大の間違いは、押し付けない方法が
wテレポしかないと認識してる事だと今までの流れを見た個人的な感想。

・テレポアウト→人がいる→倒すor引っ張っていないとこでテレポ

ちなみに自分はwテレポ100%成功する自信これっぽっちもないのでこっちの方法を使用してる。


結論としてはwテレポはあくまでマナーを守るための手段の一つであるので
手段が目的になっては元も子もないよ。大切なのはトレイン問題にしろすりつけ問題にしろ
「人の不快になることは止めましょう」という幼稚園の道徳で学ぶ物凄い単純なことだったりする。

以下チラシの裏
(´-`).。oO(wテレポと書いてるのを見て逆毛テレポと脳内で読んでしまってちょっとキーボードにコーラ吹いた…)

449 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 18:15:22 [ cuOsi0w6 ]
幼稚園で、そういうことって習うの?

450 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 18:35:29 [ RtAv8Q8s ]
別にwテレポ使ってても押し付ける香具師は押し付けるし
使ってなくても押し付けん香具師は押し付けん
ただ、使ってない香具師のほうが押し付ける確率は高くなる

ちなみに俺は平気で押し付けるし一人公平してME展開即飛びもする
トレインしてる香具師を見れば進路上にMEぶっ飛ばす
wテレポは使ったほうが効率がよくなる(と思う)から使ってるだけ
どうせ周りの糞供も俺に迷惑かけながら狩ってんだから周りの糞供の迷惑なんざ知るか
いかに死なずに高効率を出すかだけを考えて狩ってる
てかマナー云々言ってる香具師らも本当はそうなんだろ?

451 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 18:37:07 [ 3BG3eKRo ]
WテレポはMEに限らずPSで必須とは思うけどな。
9割以上MEな秘境ならともかく監獄や騎士団、GDでやれば十分晒し対象になるレベルだし。

ちなみに>>448
着地後テレポ詠唱した時点で「飛ぶかも」と見えた人は少なからず気にする。
押し付けない方法云々でなく、そいつ1人の怠慢で周囲が迷惑被ってるのは敵がいなくとも変わらないということ。
できないのも出来てもやらないのも同じとして俺は能無しと判断する。

それは置いといて、秘境でのMEや廃屋でのSGといった特定場であれば「あり」だと思う
3〜4匹増えたとこで耐え切れないようならひっぱりすぎor狩れるlvじゃないってことだしな。

むしろ問題は食いかけを置いてく、これだろ。
ME展開即テレポとかMEプリてより
人として最低。

452 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 18:40:35 [ RtAv8Q8s ]
>食いかけを置いてく

死なないためにはしかたないな
別にトレインしたわけでもなんでもなく溜まってるところに撃ってみたらディレイ中に死にそうだったってだけだし
てか食いかけを置いていかれるのが嫌な理由ってぶっちゃけお前がマズい思いするからだろ?
俺だって死んでペナもらうなんてマズい思いしたくないわけよ
よってMEは撃ってそのまま置いてく
なんら問題はない
同じようにウマい思いをしたければ同じようにすればいい
別に文句は言わん

453 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 18:59:57 [ GEArDGgI ]
> できないのも出来てもやらないのも同じとして俺は能無しと判断する。

Wテレポが技術的にステルス移動とまったく同じだって知った上で言ってるんだよね?

454 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:06:43 [ HX4mm7Og ]
ステルスやったことないし、やり方も知らないからわからない。
バグ利用って意味なら、フェン持ち替えだってアウトでしょ。
MEプリでフェン持ち替えバグ使ってない人なんているのかな。

455 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:15:02 [ qT5M76M2 ]
>>できないのも出来てもやらないのも同じとして俺は能無しと判断する。
こういうことを言いながら

>>むしろ問題は食いかけを置いてく、これだろ。
>>ME展開即テレポとかMEプリてより
>>人として最低。
こんな台詞が吐ける451の独善さに乾杯

456 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:21:26 [ qT5M76M2 ]
つまらんことでageちまった・・・  ∧‖∧

457 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:24:25 [ GEArDGgI ]
実際にバグかはともかく、人によってはバグ利用とみなす行為を
避ける人間を無能呼ばわりするなって話。

フェン持ち替え云々は関係ないからスルー。

458 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:27:51 [ 3BG3eKRo ]
>同じようにすればいい
MEである以上トレインはするが限度はわきまえてるんでね。
最低である事を否定せず自分でも理解しきれてないからこんな発言できるんだろ
それを厨房って言うんだよ。

>ステルス移動
某動画くらいしか見たことないが
機構的には同じだろうな。技術的とか又聞きしたような半端じゃ俺なら口にできないね、頭悪そうだし。
ましてや「禁止すらされてない」入り口が同じだけ。経過と結果を把握した上で言ってるんだよね?

459 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:28:00 [ BGTWQz3k ]
448だけど>>451が何言ってるのかわからないので誰か翻訳希望_| ̄|○ミンナワカッテルミタイナノデ

ちなみに皆幼稚園で「道徳(って言い方じゃなかったかも)のお話の時間」ってなかった?
自分の卒業した幼稚園がお寺関係だったから特殊なだけなのかなぁ。

460 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:30:59 [ RtAv8Q8s ]
バグ(想定されている仕様とは違った動作)利用自体はかまわん
穴をどうこうするのは動癌の仕事で規約の範囲内で普通にできることなら気にせずやる
零スティだってもっと効率が良けりゃ迷わずやる
特化月光BBだってやるしフェン持ち替えだってやる
MOBのナナメBDSの穴だって大いに活用した
問題があるならBDSの詠唱中の持ち替え禁止みたいに向こうで勝手にどうにでもする
どうにもしてこないってことは問題ないってことだな

ステルス移動? ツール使わんでできるんなら気にせずやるがね

461 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:34:00 [ 3BG3eKRo ]
ついでに
>人によっては
これがどれだけ不透明な事か理解しなさい。
俺は確証を得た上での意見なら認めてる。

462 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:36:13 [ RtAv8Q8s ]
>>458
俺はME即飛びはするが、トレインはしない
お前はトレインはするが、ME即飛びはしない
俺にとっちゃトレインこそ最低の糞行為
お前にとっちゃME即飛びこそ最低の糞行為
まぁ、お互い様だな
仲良くしようぜ

463 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:47:58 [ 3BG3eKRo ]
>>462
一応訊いておくが
即飛びした後のディレイ中何してる?
飛んだ先でタゲられるまで動かない様なら撤回はしないがトレイン最低と言われる点は納得いく
引っ張りまわしてるようなら・・・言うまでもないだろう。

464 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:55:30 [ RtAv8Q8s ]
>>463
なにしてるって言われてもなHPが満タンならディレイきれるまでボケっとしてる
HPがヤバいならとにかく出るまで自ヒール連打してる
とんだ先にHPがアレでデュラとかいてウボァーってなりそうなら即ハエ
俺は最初に書いたが押し付けは気にしてないし
押し付けられるのも気にしてない
押し付けられてヤバくなったら気にせず飛ぶし

465 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 19:56:52 [ BGTWQz3k ]
なんかスルーした方が良さそうな雰囲気だけど言いたいことが分かったのでこれだけ答えとく。

>>451
通常テレポはテレポアウト後のテレポSC押す行為は選択性なので
語られてる状況では普通テレポログ出さないと思うよ。
メリットほぼ皆無でデメリット(ウィンドウで動きにくい/発言誤爆の可能性/BMとのかねあい/等)多すぎるし。

マナー自体は自分が守るべきものであって他人に押し付けるべきものじゃない上に
ここで叫んでもTOMさんがくるだけなので>>1をよく読んで他にお帰りください。

自分も含めて、みんなごめんね。


―――――引き続きマグヌスプリがシグナム†ヽ(`Д´)ノを考察するスレをお楽しみください

466 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 20:05:11 [ RtAv8Q8s ]
>>465
とにかく画面内にいるPCがテレポ使ったらいつ飛ぶか気になって気になって仕方がないんだ
画面内にいるPCにテレポ使われるだけで迷惑極まりない
だからすべてのPCはwテレポを使え
wテレポを使わないなら画面内にPCがいる状況でテレポを使うな

と、俺は読んだ
間違ってても知るか

467 名前: 278 投稿日: 2006/01/19(木) 20:07:21 [ Zbfe800k ]
旬を外して申し訳ないが、AGI ME で 70 後半から村で狩れてたよ。
キューブ以外は全部ブレスで詠唱完了ぐらいまでだいたい無被弾でいける。
ただまぁ、効率という意味では明らかにアユタヤのほうが上だった。
ていうか、アユタヤクエスト用のアイテム出しに村行ってみたら狩れちゃった
って感じだけど。
ゲフェンはむしろきつかった。

んでまぁ今さらアレですが、レスくれた方々、ありがとうございます。
なるほど、AGI プリを見ないように思うのは、じつはみんなとっくに HiME に
なっちゃてるからだったりもしそうですな。
ME 祭は時間が合ったら行ってみようと思います。

468 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 20:16:41 [ 4l8ktVow ]
数が多いってことは、回避の下がり幅も酷いワケだしなぁ。
確かにAgiにはゲフェのがきついこともあるのかも。

469 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 20:25:37 [ iFfmqvVI ]
>>395-466
 そろそろ マグヌスプリが思いのままに己を語り、横紙破りを通すスレ がいるんじゃないか?
っていうか話ズレ杉じゃね?

>>467
 ゲフェンは細かいの多いもんね。
それにデビルチが意外に必要Flee高くなかったっけ。

 ME祭り、個人的にはバードに加えて、ダンサーも入れて深淵!!とかTOMかなやっぱ。
SWとかサンクとか飛び交って楽しそうだが・・重くなって迷惑になるかな。
発起人じゃないけど、みんなならどこに行くのが楽しいと思う?
個人的には城2とか監獄なんだけど。
MEは禿に使えるし、MEを敷いてない人は、MEは効かないけど
闇で相性の良いレイドをHLで倒せるし、結構面白そうかなとか。

470 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 20:58:38 [ E0aX4b/6 ]
>>469
人数なりLv帯なり条件はいろいろあるけど、城2は普通にいいだろね。
監獄は多分ぬるい。B2でもおそらく。
ゲフェニア辺りイベントには便利だと思うが偽天使対策出来ないとなあ。
崑崙3とか天津3でMDEFの高さに涙するツアーとか。ここらへんも混んでない。

多分ノーグ2が一番熱い気がする。城2ほど混んでないし。

471 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/19(木) 21:22:10 [ WLgkQpAQ ]
>>470
>崑崙3とか天津3でMDEFの高さに涙するツアー
ツボったw

ME祭り・・・休止中で参加できないのが残念だ

472 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 01:53:22 [ BvCgLKJo ]
ME祭りの発起人でございます
あえて考察スレでは祭りの告知はしなかったのですが、いつの間にか話題に上がっている
みたいでとても嬉しいです

Odinでは「MEリレー」などの企画を考えていたりしますが、ツアー初回はいろいろとトラブル
も発生しそうなので、無難に城2あたりに行ってみようかと考えています

473 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 01:56:25 [ gKiyD4s6 ]
無難に城2・?
そんな人多い狩場のほうがトラブル多そうですが^^;

474 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 02:35:28 [ BvCgLKJo ]
>472様
確かに人が多いとそれだけトラブルも多そうですね
普段村に引きこもりなので、他の狩場の状況が分かっていませんでした
ご指摘thxです
天津3でmdefに涙するツアーは私も面白そうだと思うので、祭り時に提案
してみたいと思います

考察に関係ない祭りの話題で失礼いたしました
みなさま良いMEライフを

475 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 03:14:07 [ A1FnH896 ]
祭り企画ご苦労様です
アンカーまちがっとりますが、城は自分も良いとおもいますぞw
MEって基本的に自分以外邪魔みたいな印象だから
祭りすることで交流とか出来るといいかもしれんですね

あと出遅れ
Wテレポだけどバグ利用っていうのは事実
韓国だと予約テレポもつぶされたらしいけど
バグだから悪みたいなアメリカンな発想はちょっとね。
SC拡張関係もつぶされてBM使いになった人も多いだろうけど
BMだとWテレポのタイミングがシビアになるのも一因かな

動癌が決めたルールはルールだし、どんな理不尽でも
それに従うのが当然っていうのは正論だし分からんでもないけど
もう少しみんな柔軟になれればいいのにねって思った。

476 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 04:03:09 [ 4m6SYWLs ]
>>韓国だと予約テレポもつぶされたらしいけど
ソースよろ。
あと、日本でつぶされなきゃそれはバグとは言わん

477 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 05:16:53 [ rfj4uY4Y ]
まあ、やられたことがないとそういう人の痛みはわからないさ。ゆとり教育(ryでなw
AGI職とか索敵を丹念にするレベルのPTだと外から2匹来ただけでもきつい。
(そもそもFLEE低下が3匹目からだからね…2匹抱えていたら1匹来ただけでも厳しいものさ)
でそういう人(wテレポしない人)に限って2匹なんて…って飛んでいくからね。

まあタゲられたらくらいながらでも他の人から離して飛ぶようにしてもらいたいね。
引っ張っていくのが見えてわざわざそっちを追いかけて(見物して)いくのなら
それはそれでまあ、何とかしてくれというしかないし。
特にMEで消せないMOBが居るところは顕著にこの傾向があるとは思う。

478 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 09:24:52 [ XJf09iJo ]
予約テレポってウルドの話じゃないのかね

479 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 11:34:41 [ WWngKD32 ]
てか90代になってME装備そろえてニブルいったんだが狩り難しすぎ(´Д`;)
あんな死と隣り合わせの狩りよくやってられるよな・・・
生MEでしなないってHPいくつあるんだよ;;;
と妬んでみる

480 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 11:45:26 [ Qx0h7MwI ]
生MEって言っても、多くは低レベルキリエくらい掛かってるだろうし。
モブが多いときにサンクを使わないんじゃ、せっかくのサンクに意味無いしさ。
どこまでが危険域か見分けるのが先決かと思う。

私は純キリエだからサンク使いたくても無理だけどねっ。

481 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 11:55:22 [ aah4M.BY ]
>>479
ニブルは鯖と時間帯によって差がある。

過疎鯖や空いている時間帯ならいいけど
過密鯖のそこそこ混んでいる時は沸きにムラがありすぎ。
列車衝突事故現場とかに遭遇すると、90代HiMEでも死にそうに
なることがあるし。

482 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 11:56:48 [ WWngKD32 ]
装備揃えさえすれば狩りが楽だなんて考えが甘かったよ。
ほんと皆器用だなぁ・・・

483 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 12:28:12 [ Ax5ooDc2 ]
>>482
がむばれ
ていうかニブルじゃなくても鮎やGD3でもいいかと
慣れてくればニブルでもいいが、トレインしすぎるとかなり厳しくなるので注意
ちなみに俺の場合は、素ME95でHP4.5k
デュラの数で即MEかバックサンクかの見極めどころが重要かと

484 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 12:42:29 [ yUm7Wzkc ]
 同じく頑張れ
ニブルは特に装備揃ってても、慣れないと簡単に死にます><
私はアコset装備でHP5.3k位かな。lv96で。

485 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 12:46:20 [ KYeyzWkw ]
>>479
予約テレポ使っておいて後は無理しないことだね
鮎やGD3でも光ることは十分出来るのでそっちで慣れてからでいいんじゃないか

486 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 12:51:37 [ XJf09iJo ]
ニブル村は、死んで慣れるところだからな。トレインウゼーとか
言ってるうちはマダマダだ。

487 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 12:55:47 [ Av7EJaIs ]
慣れてても三区や回復ケチると死にます><
おかげで後から育て始めてた別垢のバードのほうが先に転生
ということでME祭りに冠で参加しようか検討中
レベル低くてブラギしか使えませんが

488 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 13:20:14 [ MnOBtmGA ]
村は素プリなら99でも引き際を見誤るとコロっと逝くからなあ

489 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 13:51:33 [ C1qVyUMw ]
>>479
同じく90代になって意気揚揚と村に行ったけど、即叩き帰され
95までGD3で過ごした私がここに。
94でブレス補正込みINT105、DEX127。95以降はVIT振ってMHPがぐっと増えた所で
再び村に挑戦したら、全然ラクになってた。
とは言え油断したら簡単に転がれますが⊂⌒~⊃。Д。)⊃

あと、私はキリエもSWもなくて何故かサンク10にしちゃった型なので
村ではDレイス服着てます。
純粋に呪いによるダメ軽減と、持ち替えキツイけどサンク貼るほどでもない状況で、
ある程度の数が呪われたら、数歩引っ張って持ち替えて展開とか出来てラクです。

490 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 14:14:36 [ Y9FoLGZE ]
いまニブルに通ってるのはもっぱら素ME97かな。HiMEは相方と他へ。
少しVITに振る余裕が出来たので闇エギラでHP5kほど、DEX127、キリエ5。
たとえキリエ4とか5でも、あるとないとではかなり違う。
既に転生したMEがINTカンスト後DEXのキリエ切りだったけど、VITの有無も
関係して安定感が全く違ってる。(サンクはどちらも前提のみ)
素プリは83位からずっとニブルで、鮎に1度も行ってない程ニブル漬け。
MEで落ちない敵がいると思うと面倒くさくてニブルに行ってしまう。
あそこは慣れるまで、死にまくる覚悟がいるってのは他の人に同意。

ちなみに未だにバックサンクまともに出来ません。ハイプリいるのにorz

491 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 17:48:44 [ ZhAdOw32 ]
>443
甘え上等、俺はやりたくないんだよ。
人の行動にケチつけて自分の理屈押し付けるのは止めてくれ。
廃屋に篭もってろだと?おまえはポリンでも叩いてろ。

行動選択の自由すら認めない人間こそ最低だ。怠慢とか言い出すなら狩場でいちいち注意して回ったらどうだ?
啓蒙活動でもしたらどうですか?

俺はそういう視野の狭さ、独善的な物の考え方を自己中心的だと言ってるんだよ。共存できないのか?
押し付けられてもかわまわないとした上で自分の意見を述べてるのにも関わらず全否定する人間が多すぎる。
要はやらない人間を全否定したいんだろ?それを独善的と言ってるんだ。
ガンホーのマナーページでも見たらどうだ?PC同士のトラブルに癌は関与しないから自分で解決しろって書いてあるだろ?(注意や通報)
俺はそれに従ってコミュニケーションでトラブルは解決してるつもりだ。Wテレポと違って公式に推奨されてる方法でな。

俺は共存すら許さない連中に嫌気がさしたからもうこのスレには来ない。
さよなら。

492 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 17:58:46 [ Av7EJaIs ]
今日の夕食は?

493 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 18:16:54 [ Fr7LTlKY ]
相方です

494 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 18:24:31 [ aZjBQCS6 ]
ツタヤで借りた女医モノ

>>491
俺馬鹿だからよくわからんが、おまえの書き込みないほうが嬉しい
中2病の奴は正直対応に困る
あと俺とお前は死ぬと社会のためだと思う

495 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 18:28:54 [ XJf09iJo ]
来ないといった奴は、こっそりと他人になってくるのが定説

496 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 18:46:49 [ Fr7LTlKY ]
んですな

>>491
触らないほうがよろしいかと

497 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 18:47:35 [ Fr7LTlKY ]
アンカーミスッタ
>>494

498 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 19:11:11 [ YfkTxMp. ]
私は今素プリ98の65%くらいだけど、98になってからもう10回くらいは死んでる。
回復剤をケチった、後ろサンクが必要かを見誤った等、大体は自分のミスだが、
たまにあるのが恐ろしいほど固まってるmobを擦られたり、食いかけのキューブを押し付けられたり。
特に食いかけキューブの恐ろしさはかなりのものだと思う。
そんなこんなで98からためてるプレ箱が80個を突破した(キュービック帽子かぶってニブル篭り)。
オーラになったら一気に開けようかと思い、モチベを保ってる。
しかしアコセット使用者増えたねぇ。詠唱中にブレス発動する人を多々見かける。
そんな闇鎧使用のD>I二極MEの戯言。

499 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 19:43:24 [ e3SY9Xtc ]
やべぇwwww>>491はNH登録だ^^

500 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 19:44:34 [ e3SY9Xtc ]
おっと、ニブルへイムになってた^^;;MGNG

501 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 20:39:47 [ pW3aJ/lE ]
 一瞬別のスレを見てしまったのかと思った。

502 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 00:25:31 [ 8w/0t6uc ]
>488
それってただの溜め込みすぎじゃないか?
素プリ99、I=Dなら効率よく狩ろうとするなら
テレ狩りになるし、
死ぬほどの溜め込みはありえない。
狩りかたを見直すべきだと思うぞ?

503 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 00:27:11 [ 8w/0t6uc ]
>498もだな・・・

>488>498とかって、どのくらい時給でてる?

504 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 00:44:22 [ aQ9HlnlA ]
いや98素プリなら普通に事故死はあるよ。下手に生ME可能になってるから

デュラ*2→サンク無くても大丈夫かね→詠唱開始→デュラ複数横沸→運悪くクリ連続→あぼん

闇服着てなかったら横沸きデュラの属性連続でも簡単に逝ける

素プリ98の時、デュラ複数居たら必ずサンク引いてたチキンな俺ワロス

505 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 00:55:33 [ 1IHUEvl6 ]
>>498
漏れは素プリ98の時は11回死んだ、ただし2〜4回ぐらいはPTだけどね
デュラ3とかの時に戦うか逃げるかの判断ミスや、白ポ使い切ったのに
まだ青ジェム残ってるからってことで頑張っちゃった時とか、そういうときに
死んでたはず

506 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 01:16:57 [ u/VwGYoU ]
いつも夜中から朝方にしかニブル行かなくて、ストレスなく狩りしてるんだけど
初めてゴールデンタイムにニブルに行ってみた。
ソロMEっ子より他職交じりのPT編成の多いこと・・・。
もう人の横だろうが平気でトレイン!!
以前、うちの鯖はマナー良い人多くて狩りやすいみたいな事を書きましたけど
時間帯によってこうも狩場の雰囲気が変わるとは・・・
やっぱ狩りは朝方に限りますね (汗

これだけじゃなんなんで。
私の場合、デュラ2匹含む複数を相手にMEする時は早めに回復叩きますね。
デュラ含まないMHの時はゲージが真っ黒になる直前に回復叩きます。
回復ケチってるって訳でもないのですが癖でギリギリまで回復叩きませんね・・・。
回線が重い時間帯とかはオススメしませんけど (汗
でも意外とスリルを味わうというかケチってる訳じゃないのにギリギリまで辛抱する人多いんじゃないですか?

507 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 01:17:45 [ 08unMKC2 ]
>>498と同じく素プリLv98、こっちは64%
DexカンストInt105残りVitの上にアコセット
耐久力は>>498よりあると思うけど98になってからの死亡回数9回(内PTでは3回、ソロ6回)

テレポアウト→MH→纏めてバックサンク・・・のつもりが置くセル間違えサンクMOBに当たって俺石化→南無
このパターンで3回死んでる
98にもなってバックサンクもばっちり出せないとか俺ダサスwwwwwwwwww・・・(つД`)

今月中にオーラになれるよう頑張ってるけど
このミスやるとその日はもう狩りやめたくなるorz

508 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 01:24:51 [ OeJo/wZc ]
PTでヘマしたりBOSSにちょっかい出したりして98になってから30回近く死んでるけど
明け方のニブルですぐ取り戻せると思い気楽にやってるINTスキー
でも鮎1Fのアレで死んだときはちょっと鬱

98素30% INT120>DEX>VIT1 精錬適当アコセット
ALLテレポ 最古鯖 鮎1.5M 村2M
サンクは若いころ結構使ってたけど最近なぜか恥ずかしくてSWを多用するようになった

>でも意外とスリルを味わうというかケチってる訳じゃないのにギリギリまで辛抱する人多いんじゃないですか?
呼んだ?

509 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 02:40:56 [ IIVUAu7E ]
ああどうせ俺はHP半分くらいで怖くなってマステラ叩いてるチキンさ!
MHもビビッてそのままテレポだ
重い時間は怖くて狩場に行くことすらしないぜ
おかけで素プリ90から廃プリ95までソロじゃ一度も死んでないけどな
臆病者が生き残る典型か・・・

510 名前: 498 投稿日: 2006/01/21(土) 02:43:27 [ R0w4ei/2 ]
>502
指摘ありがとう。
ひたすらテレポ狩りなので溜め込んで圧死ということはない。
やっぱり生でいけるかサンク必要か、それとも逃げたほうがいいかという状況判断がまだ甘いかな。
ちなみにテレポ狩りで混雑してるときは1.5M/h、空いてると1.9M/hくらいです。
個人的にはこの効率でじゅうぶん満足。

みんなの意見を聞いて少し安心した。デュラ*2+@とかでも結構怖いよね。
私はデュラ*2だけなら生、プラス何かがいたら後ろサンク引いてます。
ただ周りの素プリがごっそり敵を連れまわして後ろサンク→MEで殲滅してるのをよく見るので、
最近のプリはやたら耐久力があるんだなぁと思ってしまった。
やはりVITに多少振るのは大きい効果があるんだろうかね。
自分で承知の上選んだ二極ではあるけど、こういう時はちょVIT振りのMEが少しうらやましいかな。

511 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 03:29:09 [ n.Vq6jJI ]
>>510
今日ようやくアコセット手に入れて狩りしたけど耐久度が段違いだった。
カリツだけの時にはサンクしてたデュラ*3+αクラスまでなら難なく耐える。
スクロール込みなら4+αでも生MEいけた。

ちなみにLv96/int88+19/dex99+20(アコセット)/ステポイント余りまくりの二極っぽい76型素プリ。
自分は大MHや人のトレイン失敗MH飛び出たときも逃げずに闘ってしまうタイプなんだけど、
それで事故死してしまうような、どんな時も逃げたくないそんなタイプの人にはホントオススメ。

512 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 04:01:27 [ fHSpd5TY ]
俺も508と同じくボスにちょっかいだしたりしてかなり死んでるな@98の50%
他にPTでの人為的ミスとか、そういうのはまだ納得できる
しかし電話落ちで死ぬのだけは勘弁
そうするとその日一日やる気なくしていまだ50%な俺

513 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 04:46:28 [ OrBMUSU2 ]
ADSLで電話落ちなら、保安器交換で劇的に直る場合があり。
「ADSL 保安器」でぐぐると幸せになれる・・・かも。

514 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 04:47:21 [ yvkes0yg ]
ちょうど転生後デスペナが同じくらいのlv95
同じく50%だが30回は死んでるなぁ
ほとんどがDOP対戦と回線切断だ('A`)

515 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 05:14:38 [ fHSpd5TY ]
残念ながら家の周りが雪に埋もれて来てくれるかどうかも怪しい状況だ
不審者呼びたいんだがこの状況じゃどうしようもないorz

516 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 13:50:30 [ 39eqRmtI ]
アコセットなんて上等なものは持ってないので、闇カリツでニブル97素プリ。
デュラ3に向けてサンクなしME撃ちます。
つい限界を見たくなってしまい、その量では基本的に回復叩かず。
HP真っ黒になった瞬間ヒールなんて日常茶飯事。
当然よく死んでます。50%で15回は死んでるかな。
経験値はまた稼げばいいやと思ってるし。
最近はフード過剰練金してるので、かけるものが出るとホクホクしちゃう。

517 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 14:02:01 [ FIHXe/cM ]
今のアコセットはMeヒットで桃木ヒールまで出て
すごい助かるな
それに慣れたらだめなんだろうが(修正来るまではお世話になるが)

Meのディレイ中にもおかまいなしに出るのは感動した

518 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/21(土) 14:48:12 [ OeJo/wZc ]
ASヒールは助かりますね
MEだと2回同時に発動して一気に4k回復したり
ヒール砲中にも発動してお得な気分

ただ今朝ASブレスが6回同時(連続?)にきたときはモーションディレイでヒールができず白連打しましたがorz

519 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 10:03:28 [ oFRQjKvo ]
ソロでDOP倒せた(っд;`)ヤッター
最終目標達成してしまった途端やる気無くなった・・・

520 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 10:28:36 [ E0sPPI.M ]
アコセットが常識っていうけど
そんなに簡単にはそろえれないだろorz
金持だけの贅沢装備さ・・・

521 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 10:41:46 [ E0sPPI.M ]
100M↑のアコセットを余裕で変えるだろww
っていってる人たちが凄いよ。

522 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 11:05:25 [ rdeh9GvU ]
かえるけどイラン

523 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 11:36:31 [ b5k1PMcQ ]
1ヶ月前は半額だったからね。

524 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 11:45:50 [ iH088Ml6 ]
カードもそうだが、挿すためのS装備を一通り揃えなきゃならんのが痛い。

525 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 12:10:47 [ E0sPPI.M ]
なるほど・・・わかりますた('A`)

質問なのですが。
77型MEプリってMEプリのなかで一番レベル上げ辛いって本当ですか?

526 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 12:17:44 [ bke2d.Vg ]
ニブルが最終狩場になるなら
SW型の方が辛い気もしますなぁ・・・

527 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 12:19:07 [ 75W7F6X6 ]
↑最終的にかわらんかと
そんな自分はSW無し、キリエ無し、サンク10で転生までいきましたよっと

528 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 12:35:09 [ I6DLnvDc ]
SW、キリエ、サンク無しでも余裕で転生出来る。
要は抱えなければいいってこった。

529 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 12:52:26 [ iH088Ml6 ]
今のHiMEがSW型キリエサンクなしで転生、素MEが支援型低キリエLv97。
どっちが楽かと言われたら、低キリエでもある方が楽ではある。
サンクは使ってないからわからないが、使えるならないより楽だろう。
でもキリエもサンクもなしで転生には困らない。
どうせLv上がれば生MEだし、SWも別にいらん。
生MEになるまではサンクあれば楽そうだなと思うけど。

530 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 13:00:08 [ E0sPPI.M ]
生MEってどうやって張るんですか?
フェン付けたままMHにぶっぱなせばおkすか?

531 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 13:14:42 [ rdeh9GvU ]
まずやってみれば?

532 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 13:15:57 [ E0sPPI.M ]
死にましたw
いやまじで

533 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 13:18:11 [ qa.Eagck ]
マステラ連打するといいよ

534 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 13:32:39 [ BdVALuoI ]
廃MEの先輩方に質問です。
先日やっと転生できまして今廃アコで畳でがんばっているB43/J30ですが、
廃MEになってもやはりINTは105程度が基準となるのでしょうか?
廃支援はメディタで低INTでもやっていけるようなのですがやはりMEとなると
そうも言ってられないような気がします。
(メディタでMEのダメが上がると紹介しているサイトもあればその記述のない
サイトもあり多少混乱しています)
リヒタルも控えている今、「俺は●●見越してINT●●でとめてるゼ」みたいな
方いらっしゃいましたら助言いただけないでしょうか?
現在素INT60であとはステPを温存している状態です。

535 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 13:57:40 [ oFRQjKvo ]
メディタで攻撃力上がらんよ
INT105まで上げなさい

536 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 14:35:54 [ 2TSY3pjg ]
>530
A.フェン付けてMEぶっ放し
B.詠唱開始後フェンに付け替え
サンクもSWも使わないなら、どちらも生ME。
MEプリにどちらを指すかは考えなくても判るっしょ。


>534
>340-341にメディタ云々の由来があるので読むがよろし。

INTは一般Dで狩るなら105、ADで狩るなら120が最低ライン。
それ以上求めるかどうかは効率やらサブステやらと相談。
極力INT抑えるにしても最低素で80は無いと105に到達出来ないので
装備とJOBを考えて調整すればいい。

ついでに言うとINT105型のHiMEでもメディタは3〜5程度取るのが
一般的だが、SPやヒール回復量が足りるかどうかは個人差がある。
足りないと思った時にメディタをあげればいいと思う。

537 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 15:06:04 [ E0sPPI.M ]
すいません痩せる方法おしえてください

538 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 16:06:41 [ E0sPPI.M ]
ちょっと調子に乗りすぎましたw
でも教えてくれて本当ありがとうございましたー。
ためになりましたよー。
ちょっと余談なのですけど。
アコセットってcそろえるだけでいくら掛かりますか?

539 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 16:07:11 [ rdeh9GvU ]
鯖の相場による。
おまいさっきからろくな質問しねーな

540 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 16:46:22 [ E0sPPI.M ]
だって頭悪いから仕方ないジャマイカ

541 名前: 536 投稿日: 2006/01/22(日) 16:56:28 [ BdVALuoI ]
親切にどうもありがとうございました。
今スレに情報があったとは…お手数おかけしました。
INT情報もお答えいただき助かりました。補正こみ105を目指すことにします^^

542 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 17:22:47 [ gPSNXmc6 ]
>>541
もうちょい落ち着け
おまいさんは>534だと思うぞ

543 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 22:50:11 [ E0sPPI.M ]
今度はまともな質問を
現在支援VIT予定の廃アコですが。
やはりINTはカンストしたほうがよいのでしょうか?
完全支援にするつもりなのすが・・・

544 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 22:55:43 [ duOEWpqg ]
ここは「マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ」です。支援プリに関する質問は
スレ違いとなります。

アコプリの型によりそれぞれ専用の「スレッド」が立っていますので、区分けをき
ちんと守っての書き込みをお願いします。

書き込む場所がよくわからなければ、Acolyte ManiaxさんのBBSをご利用されて
はいかがでしょうか。

545 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/22(日) 23:05:01 [ E0sPPI.M ]
わかった

546 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 02:09:00 [ AaapZH96 ]
 未実装スレ行けと言われそうだが、今後実装されるキルハイルは新しくME狩場
にならないだろうか?
敵がほぼ悪魔。atkとhpが高いので、高int廃ME限定になりそうだけど。

547 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 02:27:12 [ LtNAzilY ]
DEX>INT>>>VITの素プリを目指しています。
色々調べてみたところ、DEX型のMEプリの頭装備は矢りんごが一般的なようですが、
防御力などの面からエルダーウィローc挿しビレタにして、
INT2ぶんの浮いたポイントをDEXに振るというほうがいいのではないかと思うのですがどうなのでしょう?
矢りんごが一般的なのには何かわけがあるのでしょうか?

548 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 02:40:48 [ anUUw4UU ]
ヒント
素DEX99

549 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 02:41:13 [ 7gtMLRSc ]
別に矢りんごが一般的だとは思わないけど
エルダビレタはInt+2、矢りんごはDex+3なわけだから
Defは下がるけどポイント的に矢りんごのほうがお得。

一般的なMEは最終的に高速詠唱が最大の防御になると思う。

550 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 02:41:48 [ FW35ouuY ]
>>547
エルダのInt補正は+2、矢林檎のDex補正は+3。
素ステでInt85、Dex95だったと仮定すると、Int+2するのに必要なステPは20、Dex+3なら33必要。
ってことは矢林檎を付けてInt2上げたほうが経済的。ってことじゃないかな?
まあDefに心配があるならエルダ刺しビレタのほうがいい場合もあるかもしれない。
この辺は実際に自分で使ってみるのが一番いいんじゃないかと思う。

551 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 02:47:27 [ anUUw4UU ]
ヒント2

多くのDEX>INTの場合、INT105固定(素ステ80台)でDEX90台が多い

80台INT2=ステP20≠90台DEX1分相当

後は分かるよね

552 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 08:42:52 [ BfDbzNcM ]
どうでもいいんだが、中途半端にヒントとか言ってないで普通に説明したほうが早いんじゃないだろうか

553 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 09:27:15 [ 7x46bWqc ]
その辺に関しては、質問に対する受け答えにまつわる流れから、最初は
そう思っている奴もだんだん今の流れになる。

554 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 10:38:02 [ pZROpVuk ]
廃アコJob47になって転職の誘惑に勝てなくなってきた。
DP5→DP8で被ダメが10〜15くらい違うだろうからHiMEならやっぱ取ったほうが良いだろうしすっげ悩む。

555 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 10:52:59 [ YAMNYKlc ]
俺はだりいからさっさと転職した

556 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 11:10:38 [ 6hK.ZW9o ]
俺もだるいから46で転職した。

・・・が、
Gvやり始めて速度減少が欲しい・・・orz

557 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 11:23:54 [ kgSWVCvg ]
私はキュア取って48転職。
別にダルくなかったけれど、DP2分に価値を見いだせなかった。

558 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 11:29:34 [ UuF1RckM ]
貧乏初心者MEから先輩方に質問。

カリッツまでの繋ぎに桃木盾を買うのはアリ?

559 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 11:29:34 [ UuF1RckM ]
貧乏初心者MEから先輩方に質問。

カリッツまでの繋ぎに桃木盾を買うのはアリ?

560 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 11:31:53 [ UuF1RckM ]
連投すまそ_| ̄|○

561 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 12:18:04 [ 6LruuBpo ]
>>558
カリッツ買うつもりならその分白P買ったほうがいいな。
うちの鯖じゃ桃cが500k、sバックラーが2Mする(合わせて約白P2.7k個分)
後々アコセット揃えるつもりがあるならありだと思うけどね。

562 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 12:19:30 [ 6LruuBpo ]
>>561
「カリッツ買うつもりなら桃盾買わずにその分〜」に訂正。
抜けてた、スマソ。

563 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 12:22:27 [ Jic1QTv2 ]
いくらMEにオートヒールが今はのるとしてもカリツの代わりにはならないと思います。
まだリジットの方が実用的だと思うのですががが?

564 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 13:25:05 [ b4gfsS.c ]
>>546
MDEFより無属性、高HPなのがきつい気がする。
無属性ミニデモって感じで一匹倒すのにME4〜5枚使いそう。
ただWIZ+ME+支援とかで行くと面白い狩場になるかもしれない。

565 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 13:40:03 [ d44JDaUg ]
アリセル(alicel) 種族 悪魔 Lv 75 ATK 1,800〜2,770
画像 属性 無3 HP 37,520 DEF 30+53
サイズ 中型 Exp 8,890/5,420 MDEF 30+76

アリオット(aliot) 種族 悪魔 Lv 75 ATK 950〜2,470
画像 属性 無3 HP 48,290 DEF 35+94
サイズ 中型 Exp 13,020/4,006 MDEF 15+55

キルハイルは敵のATK、HPがちと高すぎる気がするな。
やはりPT狩場だと思われ。

566 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 14:04:11 [ 7x46bWqc ]
Wizの大魔法も、MEもそれなりに有効だけけど、どっちかだけじゃ殲滅力不足
って狩場にPTで行ってドタバタやれると楽しいろうな。エフェクトきつそうだけど

567 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 19:06:31 [ BMg1wRX6 ]
>>558
カリッツの変わりになるほど桃木ヒールは出ないよ
敵を焼く数やセット数にもよるだろうけど
自分の使用感としては敵5〜6匹でME3回に1回くらいかなぁ
MEディレイ中にヒールが出るなんて10回に1〜2回くらいかもしれん
あくまで自分の使用感だけどあれはアコセットのおまけみたいなもんかと

568 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 19:24:47 [ FPWkQKSk ]
久々の狩場報告。

スキルタイプ:77型ME
ステータスタイプ:I=D2極 転生:無し
-------------------------------------
最大HP[4869] 最大SP[1864] Base:99 Job:50 [鯖]ses
 INT:[99+15] DEX:[90+21] LUK:[9+7]
-------------------------------------
場所:ゲフェニア
時間帯:2:30-3:00
滞在時間:0.5時間
時給:Base 1-1.2M/h(上納50%で一人250-300kの上納増)
PT形態:S>V>D騎士(99/50)とペア
------------------------------------
装備:
プリ)沈黙ビレタ/闇シルクorz/QDロッド/カリツバックラー/レイドマフラ/ベリットシューズ
ニンブルクリップ⇔フェンクリップ/サイン +4-+8まで各種混ざってDEF50
ナイト)闇特化⇔小型特化⇔中型特化⇔運剣/闇鎧⇔貝鎧 ALL+7
使用物:
プリ)青石50/白P5/SP回復剤少々/聖水19 使用
ナイト)モチ40/白P15/呪い水

狩り方:
適当に待ち合わせして、1-4問わず狩りはじめ、適当にうろついて1-4をいったりきたりします。
油断するとMHにつっこむので少しずつ進みます。
基本的にはMEきくものはMEで、効かないものはピアス/BdSで殲滅します。
ミニデモ1セット、インキュサキュ2体↑からMEです。
インキュサキュ1体のみの場合は塩ピアース/Bdsでナイトに任せます。
インキュサキュ+MEきかないものの場合はME展開、ナイトはME効かないものの殲滅に集中。
ミニデモ2セット+αやインキュサキュ3-4体↑+αの際はナイト基準に後ろサンク展開→ME詠唱
ヴァイオリーまじってればニュマもたてておきます。

ヴァイオリーはLAピアス、
天使はBdS、他モブもまとめてBdS/MEで殲滅した後に天使残っていれば、
そのままひっぱって天使複数プロボ使いつつ集めて闇付与→BdSヽ(゜∀゜)ノヒャホーウ

だらだらして寝る前にちょっくら狩りいくかーって程度の狩りなもので30分の試行ですが
途中でSP休憩しつつも30分で500-600kは稼げそうです。
何よりもプリナイト共に細々と忙しいのでなかなか楽しー

99だからできる遊びかもしれません、が・・・

569 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 22:15:25 [ 1zWhqRSE ]
MEプリを目指していましたが、TUも使いたくなってしまったアコです。
将来はニブルでソロ狩りやエンシェントマミーを狩りたいと思っています。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10ax1JkdAhEbajOqxgOfacK
スキルはこのようにしようと思っているのですが、防御面が不安です。
サンク7だけで十分ソロでやっていけるものなのでしょうか?

またME・TU両方とってしまうとME特化、TU特化と比べて効率は下がってしまいますか?

570 名前: 569 投稿日: 2006/01/23(月) 22:27:23 [ 1zWhqRSE ]
ん〜すれ違いごめんなさい。
INTプリ・アコの情報交換スレへ行ってきます。

571 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 23:17:52 [ G4nT93wo ]
いや、すれ違いでも無いと思うが。
折角なので回答してみる。

サンクだけだと防御面が不安だと言ってるが、全く心配いらない。
DEXが極まってくるとキリエが欲しくなるけど、無くても別に構わないしな
効率面でも大差はない。

ただ、マニピ2は思ってる以上に短いぞ?と言っておく

572 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 23:24:50 [ ejxfJE2. ]
基本的なことで今さらだけど、プリが二人いて時間差でMEだしたとすると
最初に出した方が判定されるんだよね?
あとから出しても上書きなんてできんよね

573 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 23:26:15 [ INYry97M ]
どこへいってもアコセットアコセット。
おまえらはアコセット依存症だな

574 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 23:27:30 [ ejxfJE2. ]
転生前はデュラ軽減できるから死亡減るかもしれんし欲しいかもナ
転生しちゃえば欲しいとは思わんわ別に
あれよりエルダ中段をくれ・・

575 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 23:30:40 [ 8wD8uhjo ]
>569
はっきりいってME特化と比較しても効率は変わらない。
TU特化の方は効率知らないから何とも言えないが。

サンク7は低Lv時(〜Lv90)のDEX未完成の時に多用するが
DEXが完成すればまず使わない。

元77型で転生済みだが、終盤は1回の狩りでサンクを1,2回
使うかどうかで後は生ME。
SW分を別に廻せば良かったと思うこともあったが、別にKE無くても
転生は出来るし、サンク7確保してしまえば後はどうとでもなる。

ちなみに転生直前だとサンクも使わないので支援ME型にすれば
よかったと思ったりもするが、育成考えるとやっぱりサンクは外せない。

576 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/23(月) 23:36:05 [ 8wD8uhjo ]
>572
基本的には先置き優先。
でも最初においたMEのオブジェクトが消費されてセル欠け状態になってると
後に置いたオブジェクトで判定される。

577 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 05:48:29 [ ETBxeCL. ]
一番長い90後半が楽という理由でキリエ型にした。
それも純キリエ型。キリエ10だよおまえさん。
80そこそこまで劣化支援プリとしてGMたちとあちこちへ。
効率度外視でいろいろバカやってたりもした。
80台はとにかくニブルペア。猫人形で資金稼ぎ。
スティBOTuzeeee!といいつつ作った猫3匹。
90くらいからソロをはじめるが自給は1M届かず。
カリツの効かないデュラ様には散々寝かされる。
93のときアコセットが登場。
どうせすぐ安くなると思いつつも衝動的に購入。
そのあとの値上がりっぷりをみると結果的には勝ち組か。
だいぶ死ににくくなりちらほら1M/h超えるようになった。やったね☆
94、95と今まで1だったVITに振ってみる。

世界が変わった

デュラのみなら3匹くらいまではほぼ回復財不要。
それ以外の雑魚なら6〜7匹でも涼しい顔をしていられる。
よほどのMH以外は飛ばずにおいしくいただけるように。
やばい・・・やばいよこれ。
一時間でジェム120〜140マステラ10〜30消費で、
効率は時間帯次第で1.5〜7M出るようになった。
もうすこしレベル上がったらエンシェントワームも試してみたいところだ。

古代前からニブルでガンガン狩れてるサンク持ちにだいぶ引け目を感じてたが、
VIT振りだして装備もきっちりそろうと、キリエは本当に神スキルだ。
昔に比べだいぶ小数派になりつつある純キリエ型だけど、
同士のみんなもがんばってくれノシ

578 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 09:56:15 [ JQCAQyoU ]
>>577 そこまでがタイヘンなんだけどナ。

自分は、KE4サンク7のDEXカンストとKE10のINTカンストがいるけど
DEX低いと中々厳しいやなぁ、と思うのだった。

と、変なスレできてるのでage

579 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 10:44:20 [ tvciy1hs ]
狼鯖在住I>D>>V支援プリ。メンテ開始20分前にぎりぎり発光出来ました。
転生後は絶対にMEを取ろうと思っていたので向こうではなくこっちに書き込み。

今後の路線はギルメンを支援しつつ、面子が居ない時はMEって感じに行こうと画策中。
そこで質問なんですが、アスムがあるHiMEはかなり早い時期からニブルに行けるとの事ですが
どの辺りからならニブルデビューする事が出来るんでしょうか?また、GDデビューは更に早い時期から大丈夫なんでしょうか?

ちなみにステ振りはINT105確保の後DEXカンストで残りINTに追加するかVIT振りと言う感じです。
装備の方はカリツレイド/アコセットは所持しています。AWもいつかは欲しいのですが今はまだ持ってません。

お手数ですが皆さんの体験談などを宜しければ教えてください。

580 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 11:05:01 [ mv.SL8e. ]
 lv97の76型MEですが、転生したら純支援に転向しようと思ってる。
MEまじ飽きた・・・

581 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 11:14:58 [ JfiEm6Sw ]
>>579
私の場合はアスム5サフラ3以外はME一直線で行って
ME6になった時点でニブルに行ってみたところ一応行けた、ジョブ41時点かな
ME6だとガイズはMEする前にLA入れてME発動後もLA何回か入れれば
ぎりぎり1枚で倒せるみたいな状況でストレスは溜まった、時給は600k台だったかな

700k前後ならその時点で既にピラB3やGD3で出せたので敢えてストレス
感じながらニブル行く必要はないと思って数回ぐらいしか行ってないけどね

ME10(ジョブ45)になった時点ではもう余裕って感じでした
ちなみにこの時期のジョブ1って結構長く感じたなあ…

582 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 11:19:39 [ ekO5lnvo ]
>>579
ME6-7でGD、ME8-9くらいからニブル。
ME低いと、ディスガイズがたるかった。

>>580
つ[支援ME]
近接だと手こずるカリツや大量のレイド弓をMEでサクっと落としたり、
ゲフェニアの補助火力にと、普通の支援じゃ出来ない立ち回りが出来るのも魅力。

583 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 11:35:52 [ mv.SL8e. ]
 580だけど、もうすでに別キャラで 90台廃支援MEがいるのです。

584 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 11:56:20 [ ekO5lnvo ]
そうなのか。
自分は逆に純支援から廃支援MEに転向組だけど、
プレイの幅広がったかな〜って感じなんだが。
Gvやってないんで、自分に一番合ってる感じ。
グロリア完成がJOB60中盤以降だけど・・・トオイ orz

585 名前: 569 投稿日: 2006/01/24(火) 17:01:03 [ mXAOwpqk ]
>>571,575
ありがとうございます。いろいろと参考になりました。
サンク7はやめて、終盤あるとうれしいキリエ3にすることにしました。
あとマニピは3で。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1CKdAhEbakBqxkbeacK
MEデビューは遅くなると思いますでの、それまではTUで頑張ろうと思います。

586 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 18:16:45 [ Voit86V6 ]
>585
素プリでサンクなし、キリエ3ってME狩りまともに
できないんじゃ・・。
デビューできるの、DEX120超えないときつい。
レベル90は超えてると思う。
キリエ3とるくらいなら、サフラ3にしたほうが賢いと思う。
もしくは、最初に言っていたマニピ2、サンク7とか。
TU10なら、グロもあると嬉しいけど
さすがにきついですね。
私は転生前からマニピ2ですが、DEX100超えたら
苦ではないですよ。
マニピ5のVITプリももっているが、そっちのマニピのほうが
だるいです。

587 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 21:39:23 [ Yw4qeUD6 ]
どのみちMEとして本番デビューはLv90以降だし、割り切るのは有りかもしれない。
ただJOB50到達がBase80前後なので、そこから90までがちょっと厳しいから
覚悟が必要。

TU10の体感成功率と効率がどの程度なのか実感湧かないが、TU10ME10の
対魔型プリは面白いかもしれない。

で、自分でもTU10ME10のロマン型スキル取り考えたけど、>585の型か
KE切りのサンク6、またはサフラ3取りのどれかになりそうだった。

588 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 21:56:34 [ oF0915d2 ]
TU-MEの最大の利点はMEとして大成するまでのdexの完成をTUに全部任せられること。
自分は再振り時期にTU→完成後76MEにしたけど、素MEと比べて低レベル時期の効率は段違いだと思う。

>>585
個人的にはキリエ3よりサンク7の方有用。
キリエ3だと90後半にvitふらない限りはそこまでの防御性能を期待できない。
ゴムヨーヨー防げるので移動性能としては◎なんだけど
圧倒的な防御性能を誇るサンクは持っておくとどんな時にでも安心できる。

TUは1減らしても割とどうにかなるのでサンク7/マニピ3/TU9/の型を勧めたい。
サンクはニブルテレポ狩りでしばしば遭遇する超MHを処理する時に物凄く有用だよ。
ちょvit型高レベルなら6↑キリエME+ヒールスクロールでもできるけど、キリエ3だときつくなる気がしなくもない。

589 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 22:27:34 [ TJmBNF46 ]
569の方と同じ境遇なので便乗質問します。
私もMETU両立させたい欲張り気質なのですが、私の場合Aマミーは視野に入れておらず
終盤にも騎士団1Fでカリツをガンガン倒していきたいと考えております
AマミーはTU一択でしょうが、終盤90台DEX≧INTとしてカリツの場合もやはりMEでガンガンとはいかないものなのでしょうか
MEで事足りるのであればTUは3止めにしようと思います

590 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 22:38:05 [ RD6mpkUI ]
本と深淵とレイド(剣)はどうなさるおつもりでしょう?

騎士団1で狩りになるとは思えないのですが。

591 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 23:09:27 [ pTViVpMA ]
人のいないとこでテレポだろ。
ピラ地下でAマミーだけでなくミミックと虫も狩れって言ってるようなもんだな。

592 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 23:14:15 [ TJmBNF46 ]
>>590
失礼しました、私の知識不足でしたね
今、テンプレサイトで確認してきましたが確かにMEソロの欄に騎士団は記載されていませんでした
あまりにも市場にBOT産であろうカリツドロップ品が溢れていたので、カリツは簡単に食えるmobだ
という誤った認識を持ってしまったのかもしれません

593 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 23:46:23 [ mobptZIA ]
>>589
倒せないMobが多数居る時点でTOM
晒される覚悟があれば行けない事も無いかもしれんがBOTと思われても文句言えない程度ですな。
個人的には同職ではやって欲しくない。
 自分は知り合いの弓に騎士団2に頼み込んで連れてってもらいます。
と言っても支援の真似事でMeなんぞ打つことまず無いですよ。(弓としてはV支援のほうがありがたいはず。)
まあ どっちかというと息抜き狩りですね。秘境に飽きた時に気晴らしに行く程度です。

594 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/24(火) 23:56:35 [ e.gZRnco ]
Tyrで+9かわいいリボンが・・・

595 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 00:42:37 [ 8y3B9r4o ]
>>590
1じゃ、どうあがいても本で詰む。

素プリ77型でオーラ噴いて、しばらく騎士団2に通ったけど、
血騎士と聖JK以外はHLなりMEなり使って倒してた。
血騎士はペノ盾あったら余裕なんだろうけど、生憎ME装備以外の
装備が総じていい加減なもんでね。聖JKは黙示録もって殴ろうかとも
思ったけど、結局果たせずじまいに。

但し、時期がBOT全盛期だっただけに、収支はお察し。

596 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 03:45:07 [ /0NeZRew ]
流れを止めて申し訳ないのですが、よろしければ質問させてください。

INT89+7 DEX97+6(未ブレス時)のSW9 Sanc7の素プリなのですが、
状態異常鎧を購入しようかしないか、するなら何か、を迷っています。
(一応買うなら、リビオかDレイスかな、とまではしぼったのですが)

結局は好みと言われそうですが、色々比較できるほど財力とかもないので。
あと、#13スレでは結構データ出てきていたと思うのですが、
その後、あまりデータが出てこないので・・・。
(私が分かってないだけで解決済みだからでしょうか?)
(あとアコセットはあんまり考えてません)

現在、普段の狩りに関係ありそうな装備(鎧)は
+4ホーリーローブと+7闇シルクを所持してまして、
いまはHRを装備して主に秘境の村で狩りをしています。
(あと他にカリツ盾とかムナ帽とかヨヨグロとかラッキ杖を)

あと、状態異常鎧は不死悪魔以外にも有効なので、
ソロじゃないときにも結構素敵性能なのではと夢見ているのですが。

えーと、なんだか文章がまとまらなくてスイマセン。 orz

秘境ソロや、城ペア(劣化支援として)などに行くことのある私が
状態異常鎧を作ることにどのくらい意味があるのかを知りたいので、
皆様の経験談や「夢から覚めなさい」とかの忠告等が欲しいです。
ということです。

えーと、・・・結局まとまらないでスイマセン。 o rz

597 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 06:38:00 [ kUNlu6KQ ]
DEXカンスト、Vitちょい振り、BLV90後半の素プリME/77型が使用感などを・・・
 ※所有:闇、プパ、リビオ(スタン)、Dレイス(呪い)、ペスト(石化)の各セイント

まずは結論ですが、アコセットやHRを除いて実用性で考えるなら結局は闇鎧かプパ鎧の双璧が
汎用的な最適解になると思います。

まずソロですが、ニブル村等確かにそこそこ状態異常になってくれますが、いかんせん運任せです。
発動すれば効果絶大ですが、問題は発動しなかった時ですね。
イミュン貫通して大打撃を与えてくれるデュラの闇属性攻撃がとにかく痛すぎます。
この辺りでのソロ狩りはEXP稼ぎが目的でしょうから、100%効果を発揮してくれる闇やプパの
方が安定感を与えてくれます。
私見になりますが、状態異常鎧が実用性を持つ可能性があるのはアスム前提で闇属性攻撃に耐える
HiMEの場合ではないでしょうか?

次にPT戦ですが、、、
その狩場である程度余裕をもてる仲間と狩るなら、状態異常鎧が楽しいです!
特に発動率の点で他を圧倒している(様な気がする)呪い鎧が気に入ってます。
監獄等では、耐性の低いインジャや、高ASPDのシャア、高速移動のネズミが面白い様に呪われて
くれるので被ダメ共闘とって遊んだりもできて、ネタ装備としては中々上々かと。
ただ、例にあげられている城2Fだと厄介な闇・不死属性攻撃が多いのでやっぱり闇鎧でしょうね。
・・・呪いセイントで遊んだこともありますが、程なく闇セイントに換装するハメとなりました。

最後にPv・Gvですが、遊び以外では参加しないので良く分らないです、すみません。

ということで、一着購入されるなら半分遊び用と割り切って呪い鎧をオススメしておきますね。

598 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 07:01:25 [ AGMvGhMo ]
お聞きしたいことがあります
MEを使う時のアクセについて教えてください

INT105調整するときに、イヤリングや神官を使ってINT補正されて
付け替えフェン時は、105を切る形なのか
それとも、片手はフェン固定やINT補正以外のものをつけて
105に調整されているのか
どちらがいいのでしょうか?ご教授お願いします

599 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 07:18:41 [ e33/tmYg ]
アクセなんてニンブルクリップに決まってんだろ
それかニングロかニンイヤリングだぼけ

600 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 07:56:07 [ /vVGTI.E ]
>>598
ME発動時にINT105になる装備してりゃいい。
お前が器用なら詠唱開始QD杖ニングロ矢リンゴロッカー鎧でスタートして
残らずINT装備に付け替えられるかもしれないな。
つーかwiki見ろヨ、素INT88推奨なのはどういうことは考えて来い

601 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 08:46:45 [ yiU43nAs ]
>>599
ニンイヤリングって選択肢あるのか?
素直にニングロ→フェンイヤの持ち替えで
フェンイヤ装備時INT105でいいと思うが。

602 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 08:55:57 [ khsMquFk ]
最近の80台でME初心者がニブルデビュー戦惨敗とか
スキルタイプ・ステ考察での本当にwikiと過去ログ読んだ?な質問者はいったいどこで
MEに惹かれてこの道に入ってきたんだろう・・
ただ稼げる!という声を聞いてとりあえず作ってみたものの・・という人が多いのかな?
MEは1-14まで過去ログがあるわけだけど、どれも貴重な意見が多いので目を通して欲しいな

>>598
器用な人が昔詠唱開始時フルDEX装備→詠唱完了後フルINT装備というのをやってたよ
ただフェン付きで詠唱完了後の持ち替えは熟練技だと思うから補正込み105にしといたほうが楽だと思うけどね

603 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 08:58:29 [ tIiE1/Bs ]
フェングロ:ニングロとの持ち替えが楽(SC1つで済む)
フェンイヤ:詠唱完了時INT104で済む(INTが1少なくて済む)がSCが2個必要

Lv90以降にME狩りをするなら兎も角、そうでないならINT105調整は完了してるなら
フェンイヤにしてもINT106になるだけな事が多いから選択肢にならない事が多い気が。

604 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 09:37:28 [ foLO6e7s ]
>>596
SW9サンク7だとME8止めかマグニ1なのかな? それはともかくとして
私も素プリならソロ時は闇かプパで良いと思います
ちなみにHiMEでDレイスとリビオと両方持ってますが、最近ニブルではDレイスしか
使ってません、リビオは発動率が南無かったので…

ペストやスケルトンセットも試してみたいんだけど、セイントが高い…

605 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 10:05:58 [ yiU43nAs ]
>>603
そうか?
私は、素INT88+TDスタッフ→素INT89+QDロッド+フェンイヤ
というように、DEXカンスト後にQDにする場合に、INTへの
ステPを1節約できてその分VITに振れるというメリットがあるが。

SC2つ使うことに関してはBM使えば問題ない。
あと、フェン持ち替え時にラグ発生して、SC連打しても
トグルしないから大丈夫という利点がある。

とはいっても、今のSイヤの値段を考えると、
そこまでする価値があるかと言われれば微妙だがw

というか>>599のニンイヤなんてボケた物挙げるくらいなら
フェンイヤにするべきだということであって、普通はコスト対効果考えると
フェングロあたりでいいと思う。

606 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 10:26:13 [ onbHanXI ]
ようやくDEXがカンストした素プリ93歳です。
これからのポイントは使うとしたらINTがいいのかVITがいいのか悩んでいます。
ちなみにINTは補正込みで107、VITは補正込みで15です。
装備はアコset使用、現在のHPは5300ちょい。
どっちのステータスを上げればいいものか…

607 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 10:44:37 [ yiU43nAs ]
発光まで鮎ならINT補正112残りVITで、
ニブルなら残り全てVIT振りでいいと思う。

ニブルでも、死なない自信があるならINT振りでもいいと思うが、
98のときのデスペナの痛さを考えるとね。

608 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 10:49:08 [ 78R/sJoY ]
>>606
そんなのも自分で決められないようならこの先大変だと思うけどね
INT上げて早めのセットで敵を落として次の敵を探しにいくか、
事故死防止にVIT30位まで振るか・・・過去ログとかwikiとか見てきたら?
自分がこうしたいっていうプランがあるんだろうからそれと照らし合わせて選べば良いと思うよ

609 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 10:52:44 [ rux0wPDI ]
ニブルでも込みINT112残りVITでよいと思う。
横湧きを楽に焼ききれたり、1セット少なく倒せたりで安定性に貢献できるから。

610 名前: 606 投稿日: 2006/01/25(水) 11:22:55 [ Q2EB6q6I ]
なるほど参考になりました、過去ログも見てきます。アドバイス有難うございました。

611 名前: 598 投稿日: 2006/01/25(水) 11:26:23 [ AGMvGhMo ]
MEの詠唱完了時に、INT105が必要なのですね。

詠唱さえしてしまえばINTが下がっている状態でも、効力が同じかと思っておりました
片手アクセを抜かして105になれるように調整してゆき
JOB補正などで、両手ともニンブル系をつけられるようにしていきたいと思います
お答えいただいたかたがたありがとうございました
過去スレやWIKIの見落としがあると思うので、もう一回おさらいしてきたいと思います

612 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 11:45:28 [ tIiE1/Bs ]
>605
自分もBM使ってるしフェンイヤも持ってるが、トグルした方が換装が楽、という点で
フェングロ使ってる。
あとME発動時に月光(クリップで所持)に持ち替えてスティをやる事も多いので、片方の
アクセが何であれ105維持してた方が楽って事もあるかな。

>611
正確に言うならMEの各セットのダメージ計算時にINTによるMATKが決まるので、ME中に
INT装備付け替えするとMATKが激しく変動する。

MEの発動終了までフェン外さないというならフェンイヤでもいいと思うけど、自分みたいに
月光やら付け替えする事がある場合は、フェンイヤで105調整だと月光使用時に最低MATKが
下がる事になって焼き切れないケースも考えられるわけで。
トグルが嫌ならニングロとフェンクリやフェンロザで、気にならないならニングロとフェングロで
いいと思う。
Sイヤリングは高すぎる……

613 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 12:25:42 [ wNTt1DuU ]
最近90半ばまで頑張ってきたんだろうに、初心者っぽい質問や、過去ログも見ないで
何度も出ている質問繰り返したり、自分で自分のスキルステ振り決められない人が多すぎる。
全体的にMEプリを使う人達のプレイヤーレベルが下がってる気がするよ。
あとニブルでよく死ぬとか泣いてる人は、狩場が自分のレベル(Pスキル含)に合ってない。
ニブル来る前のMEプリ達は、この程度のことで弱音吐いたりしなかったもんだがな・・・。

614 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 12:31:52 [ 6LZAeSgc ]
そもそもRO自体がまともな人はとっくに居なくて、今は残りカスばかりだからなw

615 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 12:48:25 [ UJpHwsbk ]
フゥ・・・ALL+7装備でついにLv90
ニブルでバックサンクを駆使するもデュラハン二対、シビット二対にすら
バックサンク間に合わず死亡。
ALL+9じゃないと無理とでも言いたいんでしょうか・・・
ニブルでME狩りしてる人間は一体どんな装備してるんだよ・・・

616 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 12:59:27 [ 89rTqd9U ]
>>615
DEX先行、カリツありAll+6程度
これで素プリ90なら時給1.3~5の狩はいけた気がする。
HiMEが軌道にのってから素プリをスキル再振りしたせいで今実演はできんが。
INT105DEX120でやっとデュラ2が処理できるかなぐらい

サンクが間に合わないのはDEXが低いか判断が遅い
理想は敵に攻撃される前にサンクが終わってるぐらい
あと、デュラ2ジビット2は回復併用を考える量だった気が

いまだとAll+9よりはAll+4アコセットのほうがよっぽど安くてニブルが安定する気がする

617 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 13:03:22 [ J8wC/6f2 ]
ニンブルイヤリングは廃プリでJob補正がつくまでの調整に使うもんだと思う
素プリでもDEXカンスト後INT上げるなら使えることがあるかも
俺はフェン耳<=>ニングロが嫌だったから使ってたよ

618 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 13:03:25 [ wNTt1DuU ]
>>615
Bサンク有でその程度で死ぬんじゃ、カリツ盾orレイド肩がない又はDEXが足りない、サンクが低レベル
これぐらいしか思いつかない。ALL+7以上は必要ありません。
あ、いざというときの回復剤すら持ってなかったんじゃ話しになりませんよ?

619 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 13:05:08 [ UJpHwsbk ]
↑いえ・・私+7アコセットですが・・・

620 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 13:08:24 [ .kBYiGpI ]
①回線とかPCのスペックに問題は?
②白P叩く?
③DexとIntとVitの値は?
④ME詠唱前にデュラにダメージ与えてない?
逆に>>615に興味もったり

621 名前: 618 投稿日: 2006/01/25(水) 13:09:32 [ wNTt1DuU ]
616と被ったorz
でもME使いのプレイヤーレベルが下がってるのは間違いないと思える。
615がその代表。これで90台か・・・。簡単に90到達できる今のROじゃこんなもんかな。

622 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 13:11:34 [ 78R/sJoY ]
>>615
判断が遅い・本人の腕前の問題
回線・PCに問題がある
とかじゃ?
自分は素90の時ALL+7イミュンプパベリットカリツ(当時アコセットはなかった)
で混んでる鯖で1M/h位だった
先読みしながら早め早めに行動に移す事がALL+9より重要な事だと思う

623 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 13:11:34 [ .kBYiGpI ]
靴がゾンプリでデュラの闇属性のダメージが上がってる、とか?

624 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 13:14:32 [ foLO6e7s ]
>>615
まあ死ぬのも経験のうち、次からはその組み合わせだと「逃げる」って
選択肢も選べるようになったわけだからね

ソロ狩りってのはそもそもぎりぎりのバランスでやっている事が
多いわけで、ラグなど不可抗力も含めてちょっとの想定外の事態が
起こればあっさり死ねる。そんなのいちいち気にしてたらきりがないと思うよ
私は97の時30回弱、98の時10回ちょい死んだんだが、90なんて100回死んでも
98の10回分のデスペナより軽いんだし、いまのうちにどんどん死んで
経験すれば良いと思う

どうしても死にたくなければぎりぎりより余裕を持って狩るしかないだろう
デュラ2↑は相手にしない、などなど

625 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 13:14:47 [ UJpHwsbk ]
DEXは110でINTは90くらいです。

626 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 13:36:36 [ 78R/sJoY ]
情報の小出しイクナイ。
最初にまとめて書いてもらった方が答える側としてもやりやすい

627 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 13:44:47 [ Dq..DVHU ]
>>615
90Lvの割りにINT DEXが低いんだが他にステ振りしてないか?
ステータスMeの場合はINTDEX2極かINT105ぐらいで止めてDEXカンスト後ちょVITが殆どなんでそのINTDEXのみをステータスを皆書くんだが615さんの場合は他のステータスも書いたほうがよさげ。
まあ DEX、INT共に秘境狩りするには低い気がするってのが結論になりそうだがね。
DEX110ではまだまだ遅いってのがMeプリ的な見方だし。
 かくいう私も極INT先行92素プリ。ようやくDEX110程度かな。詠唱遅い分無理しちゃいかんと思って秘境では狩ってますよ。
デュラの啼き声聞こえたらバックサンクやMe展開後にお迎えに行くとかしてますし。
GD3で狩してた方が自分の場合 安定するんですけどね。

628 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 13:50:00 [ z71VfvSc ]
なんかアドバイスほしいんじゃなくて単なる愚痴なんじゃね・・・

629 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 14:19:30 [ 8SiSIcYY ]
今までどんな狩り方してたんだろうねw

630 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 14:19:46 [ OqHM634s ]
過剰精錬なんて誤差だよ誤差
敵の数が少ないときは別にDefなんてイラネ
敵の数が多いときは囲まれDef低下でお察し

耐え切れないならDefよりVitあげれ

631 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 14:42:17 [ 84W8jcoE ]
+7闇服カリツ、DEX100前後でも
バックサンク、キリエ共に無しで普通に狩ってたんだが。
フェンとニンブルの持ち替えやってないんじゃねぇの?

632 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 15:14:48 [ UbevowOo ]
INT90が補正込みだとしたら、そりゃあつらかろうと思うが。
せめて98はないとニブルは無謀すぎ。おとなしくPT組んどけ。
素で90ならいくらなんでもヘタレすぎる。
知り合いにMEプリがいたら狩り方見せてもらうとかすれば?

633 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 15:18:05 [ /0NeZRew ]
>>597
>>604
貴重な情報ありがとう御座います。
お二人のご意見から、素プリである現時点で状態異常鎧は
いま所有している装備よりも特別便利なものではないと判断し、
もっとお財布に余裕が出たときにでもDレイス鎧を作ってみる、
ということにしました。

PvGvは殆ど遊び…というかあんまり参加もしてないので
大丈夫です。ありがとうございました。

あとSW9,sanc7なのはmagni1にしてです。MEは10です。
時々ボス様をからかいに行ったりするので、申し訳程度ではありますがSW9なのです。
DOPとかはソロでやっててもカナリの確率で後から来た周りの方に取られてしまいますが orz
コート剤も回復剤もケミクルセの移動も無駄に・・・っっ。
倒せなくてもそれなりにたのしいですけど、やはり倒したいものです。

634 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 15:18:49 [ .CZSHNNE ]
流れをぶったぎってすまないのだが、
今、INT105調整にしているのだがINT112調整で後沸きmobの焼き残しが多少減ると聞いた。
そこでだ、サイン装備時にINT105調整にした上で
ニン詠唱→フェン→ME発動中サイン装備でINT112の威力を体感できないだろうか

SC2個使うのはマイナスだがステポイントの削減に協力してくれないかなっという妄想・・・

635 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 15:34:16 [ tIiE1/Bs ]
ALL+7のアコセットありでDEX110でそれってのは補正込みINT90っぽい?
ならINTとDEXが足りてないでFAが出て終わりそう。

INTが補正込み90クラスなら、取りあえずDEXより先にINTを105まで上げた方がいいと思う。
素90、つまりINT105クラスでそれなら、サンクの張る位置が悪くて敵を痛めた状態でME張ろうとして
石化だのなんだの喰らってる気がするな。

少しアドバイスするなら
・サンクの張る位置をミスらないように心がける
・デュラ1からでもサンクを張る
・焼き漏らしたデュラ等不死はヒール砲で片づけてから2枚目MEに入る

バックサンクは一番いいのは3セル隣に確実に張る事だけど、それが難しいなら離れた所に置いてから
隣接セルまで移動する事。
敵を巻き込む状態でサンク張るのは一番ダメ。

それを注意するだけで死亡率は変わると思う。

636 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 15:42:58 [ 41CGkT9E ]
>>615
サンク後にフェンの付け替えしてるか?DEX110でフェンつけたままだと素で唱えたのに比べて3.6秒⇒4.9秒掛かる。
3.4匹なら詠唱開始後即付け替えすればフェンの遅延効果なしで唱えれるだろ。(要 タイミング)
@ディレイ終わったら自ヒールでHP全快にしてMeのまわりを円を書くように回るとか
バックサンクで回復しながらデュラにヒール砲してさっさと焼くとか。
軽減30%あるとはいえ属性攻撃が痛い気がするんだがね。
自分はアコセットないんでよく分からんがそれでも2k程度喰らうんじゃなかったっけ。

637 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 15:44:10 [ 41CGkT9E ]
ごめ 無駄にあげちまった。吊って来る。

638 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 16:29:09 [ UJpHwsbk ]
すまん。
皆にこれだけアドバイス貰って感激だよ・・・
努力って大事なんだな・・・
がんばってみますよ。
本当にありがとう!

639 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 20:35:11 [ eLv2fwiU ]
デュラ2の計4なんて FLEE200 もあれば余裕で避けきれるのに……
とか激しく見当違いなことを言ってみる
……ごめん、もう言わないよ……
でも、こうしてみると、周囲で目にする大トレインの DEX 型生 ME 素プリのみなさんはいったい
どういう性能なのかが激しく不思議になるんだけど

640 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 20:44:28 [ pCob7yhQ ]
キリエ張って少しMobから離れて詠唱開始→高DEXなので追いつかれるころには発動とかじゃない?
あとはD>I>Vだったりとか

641 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 23:37:08 [ OcQ4uzjk ]
流れを切って失礼します
現在レベル71、76型ME志望素プリなのですが装備のご相談を
現在、フェン、ゼロム×2(クリップ)。闇、プパセイント。レイド。マタを+6前後の精錬で揃えています
頭は矢リンゴ・エルダ・○を+4で盾はホルン、ゴキ卵、熊盾をそれぞれ+4で所持しています
現在カリッツ盾を所持しておりません
しかし、所持金に若干余裕があり、カリッツ盾を+7で購入しようとおもっていたのですが、アコセットの効果にも惹かれているとことがあります
現状所持金はカリッツ盾を買ってギリギリで、オール7アコセットにはまったく届かないのですが、組んでくれる知り合いの都合
MEで狩りできるレベルまでにこの装備のまま、もう少しお金を稼ぐことができそうです

ここで質問なのですが、今後ゲフェン、アユタヤ、素プリにはツライと言われていますができればニブルを狩場として視野に入れる場合
カリッツ盾+精錬値の引き上げor状態変化服とアコセットはどちらがオススメでしょうか?
また、相場の都合上、アコセットを優先させた場合にはオール7には届かない気がするので
c自体が高い鎧は+6セイント、クッキーはクリップに挿すとして、オットー・本・桃樹などある程度cの相場が落ち着き安めなものを+4に挿して使用したいと思っているのですが、何か問題はあるでしょうか
また、いくつかアコセットの報告を見たのですが、ASでの事故の可能性や、後半詠唱速度に優位性のでるカリッツを所持してイナイ状態での比較
アコセットを低精錬で揃える場合、などの話が出ていなかったようなので質問させていただきます。よろしくおねがいします

642 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 23:42:21 [ DNahEeCk ]
>479 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/20(金) 11:34:41 [ WWngKD32 ]

>てか90代になってME装備そろえてニブルいったんだが狩り難しすぎ(´Д`;)
>あんな死と隣り合わせの狩りよくやってられるよな・・・
>生MEでしなないってHPいくつあるんだよ;;;
>と妬んでみる

>615 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/25(水) 12:48:25 [ UJpHwsbk ]

>フゥ・・・ALL+7装備でついにLv90
>ニブルでバックサンクを駆使するもデュラハン二対、シビット二対にすら
>バックサンク間に合わず死亡。
>ALL+9じゃないと無理とでも言いたいんでしょうか・・・
>ニブルでME狩りしてる人間は一体どんな装備してるんだよ・・・

情報の小出し具合から見ても同一人物のレスだろ。
釣られすぎ。

643 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 00:37:23 [ pOQj9Sqw ]
件のプリに関してはデュラ5ジビット7くらいが同セルに重なってたと言う大穴に3ゼロピ。

>>639
マステラがぶ飲みしてるんじゃない?自分がテレポMH処理する時とかスクロールかマステラの二択だし。
ただ、歩きまわってMHかき集めた挙句がぶのみで散財するメリットについてまでは知らない。

>>641
ニブルは装備+レベルが整ってキチンとわきまえた狩りしてれば素プリにも全然辛くないよ。
ちなみに質問の件は個人的にはカリツとALL+7を推す。
厳密には他にもメリットがあるので違うんだけど、
アコセットに関しては「対デュラハン用装備」といっても過言ではない。
ALL+7とカリツは何処の狩場でもMEにとって実用かつPTでも使えるスグレモノ。
汎用性から言うとアコセットより遥かに上なので、
自分はニブルソロで一生過ごすと決めない限りはカリツとALL+7の方がいいよ。
状態異常鎧は私は使ったことないので他の人にパス。
けど、個人的には財力ないならPTでも有用な+7闇セイントを手に入れることをオススメ。


ついでに質問。
よくint112にするとニブルが楽になるって言われてるけど、
マジスレテンプレさんとこの計算機みたいに具体的な撃破率って調べられる計算機ないかな?
ろらとりおとかME計算機だと何セット〜何セットで沈む、みたいな書かれ方しかしないので。
_| ̄|○自分でやろうにも数学弱いのでどうやったらいいかさっぱりです

644 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 01:25:04 [ ZdVMCcHU ]
>>641
組んでくれる知り合いっていうのは、今の間だけあなたの都合上ペア組んでくれてるのかな?
もしこれからも末長く付き合っていけるような人であれば、アコセットを揃えるよりも、
カリッツ+過剰精錬 の方がお勧めかな。
なんと言っても狩場が広がりますし、7-6型という事なので、高速キリエ支援という強みもあるし。

まだまだ相場が不安定なので、まずはカリッツゲットという目標を決めて、露店やRMCなどをこまめにチェックしながら
慌てずにお買い得な時に買った方がいいかもしれない。

645 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 02:10:18 [ uv.J3zgo ]
唐突だけど。
サンクの使い方を自分が知っててもPTMは知らないってパターン、最近は減ってきたように思える。

城でPTM5〜6人HPバーが赤いなんてシチュがあったので、ここぞとばかりサンクを出した。
そしたら、全員がサンクの外周ギリギリに移動して座った。
(こうすると、サンクで回復してしまう敵が外から出てきても、回復をさせずに相手に出来る)
これにはちょっと感動した。

大量の敵を背負いながら後ろサンクで耐えつつ、LA連射するのが微妙な快感。

646 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 04:11:53 [ t9EtxPPY ]
>>641
上でも言っているけど、自分だったらカリツ+精錬装備を選ぶ。カリツなら使い回しも効くし。
アコセットの方がニブルでの安定性は高いと思うけど、半端な精錬で揃えてしまうと、最終的に処分に困るかもしれない。
素プリだったら90代後半までは鮎のほうが安定するし、鮎はカリツ無くても一応狩れる、あればまず死なない。

転生後にアコセット揃ったけど、詠唱はDexが100以下のときだとなんとなく違うかな、って感じた気がする。それ以降はあんまり分からなかったかな。
アコセットでのAS事故は何回か経験がある。ME配置しようとしたときにASブレスのモーションディレイで配置ミスとか。
まあ死ぬほどの事故にはつながらないと思う。運次第だけどね。

>>643
ニブルまでだったらME-calcさんで一応書いてあるけど、%表記が狂ってるらしい。
MEテンプレからリンクが張ってあるので、参考程度にはなるんじゃないかな。
自分の体感だと、Int120のときでの話になるけど確率は大体合ってる気がする。

647 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 05:12:18 [ iod.FC6c ]
簡単な計算式が分からん・・・
ME-calcさんのとこの計算式
Math.floor(((i*mob_max[j]-mob[Pos][j][4])/(i*mob_max[j] - i*mob_min[j]))*100)
に、さいころで当てはめると。

敵HP=5 MATK=1〜6(さいころ)
で5回のうちに敵を撃破できる確率(さいころの出目合計が5以上になる確率)というと。

試行1 ( 1/ 5)*100= 20.0%
試行2 ( 7/10)*100= 70.0%
試行3 (13/15)*100= 86.7%
試行4 (19/20)*100= 95.0%
試行5 (25/25)*100=100.0%
となりますが。。。。
実際さいころでの確率は
試行1 2/6 = 33.33%
試行2 30/36 = 83.33%
試行3 212/216 = 98.15%
試行4 1295/1296 = 99.92%
試行5 7776/7776 =100.00%
となるはずで、だいぶ違う計算結果になります。
マジスレテンプレの方での計算式どうなってるのか見てないんで
それを見てから書こうと思ったけど、今日はめげたので、ここまで。

648 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 05:18:03 [ iod.FC6c ]
MATKじゃないや。最大与ダメ(6)と最低与ダメ(1)

649 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 08:44:54 [ VeYGyJns ]
私もカリツ推しますね。
理由は、カリツだと鮎2とニブル両方に行けますが
アコセットだと実質上鮎2で狩りできないこと。

あと+7カリツなら、後々ほぼ購入額で処分できると思うが
精錬の低いアコセットは処分しにくいこと。
後でアコセットが欲しくなったら、カリツを処分して
買い直してもいいですしね。

650 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 10:42:19 [ z6CRSvik ]
ちょっと流れと違うことで質問したくなったのでカキコ
ニブルにて普通にテレポ狩してるKE10のLV96素プリです。
ステはDカンスト>I107。VITは初期値で装備は全+7でカリツ有。
自分の操作ミス、判断ミスで転がるのはしようがないとして。
ハイロゾイストの幻覚攻撃で転がるのが何とも悲しい年頃です・・・。

そこで、ニブルソロしてる人たちに質問。
ハイロゾの幻覚攻撃の対処法について。
私はフェンに持ち替えてME→がんばってヒール→全部焼いた後リログ
なのですが。(回復材は使い切っていると仮定して下さい)
他にこれだ!というのがあれば教えて下さい。

>>641
私もカリツお勧めします。
上の方々がお勧めしてる内容と被りますが汎用性の点でアコセットに勝るかと。
沈黙の問題で鮎に行けないのもポイントです。
装備代も値段が上がってしまってることですし。
私の鯖だと+7アコセットが70M前後になってしまいます。
転生後のアコ時代はアコセットがいいと思いますけどね。

651 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 10:58:53 [ XUcVQINA ]
エフェクト切れよっていう

652 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 11:20:06 [ lWv1ZtyM ]
>650
回復剤ってのがマステラ等を指すのか万能薬を指すのか分からないんだが、自分は使い切ったら
即効で帰還してる。
一番楽なのはエフェクト切る事だと思うけど。

転生前が77型2極MEで今Lv96のD>I>A(VIT1)なHiMEだが、ジェム140、マステラ20、万能薬3個で狩り。

幻覚も喰らっても多くて1,2回なので万能薬使い切る事が滅多に無いが、切れたら戻ってる。
マステラは残量が10切るとジェム残量と相談しつつ、帰還が多い。
もっとも今はマステラ叩く事が殆ど無いが。

エフェクトはエモに入れて幻覚喰らった時にOFFって人が多いんじゃないかな。
自分としては回復使い切ってる状態で狩りつづける事の方が問題がある気がしてるけど。
このLvになると回復(万能薬)無かったから死んだ、なんて洒落にならないし。
無理して狩るのはリスク高いよ。

653 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 12:12:56 [ Q2M9Ez4k ]
>>650

エフェクト切るのが一番でしょう。
喋りながら狩るのでなければ一度手動で切って入れなおしておいて
次は↑ボタン押せば/effectがすぐ出てくるかと

万能薬は重いしショートカットももったいないので持っていかないです

あと、緊急回復アイテムが切れたら帰るべきだと思います。
KE10あったらだいぶ耐えられるから
戻りづらいのはわかりますけど
…96より先は命のほうが大事と心得てました。

654 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 12:14:57 [ hl4xskE6 ]
ギルメンのMEプリに憧れて作成し現在ME6/KE9/Sanc3のINT先行KEME75歳
貧弱防具+低レベルサンクでGD2でヒィヒィ言いながら狩ってるけど
MEプリは理解と判断が何よりも重要だなと感じている
自分のキャパの理解、どのスキルが最優先なのかの判断
憧れに届くまでにはまだまだ慣れと精進が必要だと思ったチラシの裏

655 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 12:16:06 [ Hs5Ppb5Q ]
>>647
ME-calcさんの所は、その例で試行2の場合
実際:7が出やすい
計算:2~12まで等確率
なので誤差が出る

実際には最低ダメージが効くことのほうが多いので目立った誤差にならないけど。

INT120だと確率50%付近が多かったから誤差を感じないけど
ロリルリ4セット率30%は、実際には8%しかない

補正用の表は今から整形する

656 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 12:42:03 [ d12hGWdE ]
 やっとlv97になりオーラまで頑張りたいのですが、レベルが上がったら
いまいち気力がなくて狩りにいけません・・・
オーラまで頑張ったME先輩方、こんなとき何かいい方法はないでしょうか?
ミミックかミストケース刺し防具で狩りは、あこset愛用なので無しで。

657 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 12:42:17 [ Hs5Ppb5Q ]
表示     1     2      3      4      5
 10%    10.0%.    1.9%.    0.4%.    0.1%   0.03%
 20%    20.0%.    7.8%.    3.6%.    1.8%.    0.9%
 30%    30.0%   17.7%   12.1%.    8.8%.    6.4%
 40%    40.0%   31.6%   28.4%   25.4%   23.0%
 45%    45.0%   40.1%   38.9%   37.2%   35.3%
 50%    50.0%   50.0%   50.0%   50.0%   50.0%
 55%    55.0%   59.9%   61.1%   62.8%   64.7%
 60%    60.0%   68.4%   71.6%   74.6%   77.0%
 70%    70.0%   82.3%   87.9%   91.2%   93.6%
 80%    80.0%   92.2%   96.4%   98.2%   99.1%
 90%    90.0%   98.1%   99.6%   99.9%.  99.97%
100%    100%.    100%.   100%.   100%.   100%

フォント小だとあまりずれないはず

使い方は、INT105のディスガイズに近い例で
5セット:20% 4セット:50% 3セット:30% とした場合
3セット:30%→12.1%
4セット:50+30=80%→96.4% 3セットで落ちるのを引いて84.3%
5セット:100%から4セットのを引いて15.7%

658 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 12:57:46 [ 32UuPg0s ]
>>656
丁度96-99の間にアユタヤ到来・2倍期間到来・BAD使える機会到来と
いい感じにモチベーション保てるイベントがやってきたのであんまりだれなかった私が返答。

・寝る
・臨時にいく
・知り合いとPT
・狩り場所固定してるのなら他をまわってみる(GD,ピラ,ニブル,アユタヤ)
・騎士団2でコソコソ狩り
・ジェムを100個だけ持ってそれを使い切るだけは頑張ってみる。

このあたりが気分転換でした。
50-60%越えるあたりまでがだれるでしょうから、1日これだけは狩ろう!とか決めてしまうのが
最短のオーラロードではあると思います。頑張ってください。

659 名前: 650 投稿日: 2006/01/26(木) 12:58:56 [ z6CRSvik ]
>>651 >>652 >>653
ありがとうございます。

/effectもしくは万能薬ということみたいなので。
すぐ出せる所に/effectを登録していないのが間違いのような気がしますので
エモ登録して使用してみようと思います。
あと、653様の仰られるとおりで。
KE10に頼り切って狩りしている為いまいち帰還できてないのも原因かと。
そちらも併せて実践してみようと思います。
ありがとうございました。

660 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 13:46:03 [ 4N4kwmvQ ]
Lv上げの息抜きにJKクリップで遊ぼうかと思ってるのですが、
今現在JKクリップを使っている人に質問です。

使用感はどのような感じでしょうか。

661 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 14:08:55 [ HUOCZQos ]
使用感って具体的に何を聞きたいんだろう

盗めるか盗めないか、なら結構盗める(DEX99+DEX装備)
レアを盗めるかどうか、なら期待しないほうがいい程度

ジョカクリは草刈りとか収集品集めに使う物だと思ってる

662 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 15:20:25 [ BHBqvL9s ]
ジョカクリは毎年クリスマス頃にアンソニから靴下
強奪するのに便利。あとはほとんど倉庫。

663 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 16:08:47 [ WvWZa8w6 ]
>>656
97って一番ダレるよね
98ならこれで最後!って思えるし96だと経験値溜るの遅くないからバーの伸び加減で
頑張ろうと言う気力になるけど・・・
上でも出てたけど私もPT組んだり、青140個
(私は青150白ぽ20 緑3イグ葉1搭載青10はニブルカプラへの帰還保険用)
使いきるまでタイムトライアル風にソロするとかしてた

664 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 16:35:35 [ HUOCZQos ]
SS見返してみたら自分も97の時ちょっとだれてたみたい

でモチベーション回復の為にやったことは
それまでやってなかった、Exp貰える系のクエストや
たまたま神器が出来た頃だったから神器の2次クエスト(Expいっぱい貰える)とか。
クエストで○%増えたから△%まで狩ろうーとかやってモチベ上げてた

665 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 16:59:46 [ E3A2r0qM ]
>662
あれ?
アンソニは設定されたDEXが高すぎて実質スティ不可なんじゃなかったっけ?

666 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 17:13:12 [ sEFQoIqk ]
>>665
MEぷりなら楽勝でgetできますぜ。

667 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 17:27:23 [ 2O1lNW.Q ]
しかし、去年は既にアンソニを追いまわす気力はほとんどなかったなぁ・・・

668 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 17:34:31 [ BHBqvL9s ]
さすがに積極的に追い回す気はなくても
ニブルで狩り中にフリーのアンソニ居たら手を出す
というだけでもけっこうな量の靴下が手に入った記憶が。

669 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 17:41:14 [ ewZpcTOE ]
HiMEのみなさんに質問です
INTはいくつぐらい振ってますか?
現在レベル(Base,Job)/補正込みInt/補正抜きInt/最終予定Int の4つを教えて貰いたいです
(面倒でしたら現在の補正込み数値だけでも)

支援プリが光ったんですが転生したらME型になろうと思っています
Int105に調整するのが無難っぽいのですが廃プリはME威力が上がっているらしいので
いくつまで振ろうか悩んでいます
是非参考にさせて下さい

670 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 17:55:51 [ tMKL2Ebg ]
>廃プリはME威力が上がっているらしい
デマ

671 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 17:59:50 [ nsg1Bmbk ]
>669
>廃プリはME威力が上がっているらしいので
どこからこんな話が……

メディタによる火力Upって話なら>340-341にも書いてあるがガセネタ。
素MEだろうがHiMEだろうが同じINTなら同じ火力。

素INT85前後まで上げた上で補正込み105を模索すればいいと思う。
JOBが上がってオーバー気味なら112狙うって手もあるし。

672 名前: 641 投稿日: 2006/01/26(木) 18:17:09 [ a8IhZ3VY ]
みなさんたくさんのご意見、実体験などありがとうございました
全レスは長くなりそうなので控えさせていただきます

実体験の中で私の考えと違うことや、PTなどでの汎用性
頭が固定の都合アユが無理なことを失念していたことなど、いろいろ勉強になりました
ひとまずもう少しお金の都合ができてから、+7カリッツバックラーの購入からはじめようとおもいます
本当にありがとうございました

>>650
私の鯖では、オール7で大体105Mほどです_| ̄|○

673 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 20:23:35 [ xNR9jxD. ]
>>669
Intの話題は現行スレだけでもちょくちょくあるよ。
厳密にはズレた話題かもしれないけど>>270-あたりとか参考にどうぞ。
補正は装備とJOBLvで変わるので、ラトリオ等で計画を練ることをオススメ。

674 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 20:25:56 [ S9B/gkRY ]
INT105は秘境(ニブルじゃない)で狩る最低ライン
次にまともに狩れる詠唱速度DEXと耐久VITで選択

以降とにかく自分の目標DEXまで上げ、
殲滅速度INTと耐久VITで選択

675 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 20:57:05 [ 25YGgWik ]
先ほど間違ってIMに5振ってしまった、成り立て素プリです_| ̄|○
元々オーラや転生は考えておらず、純粋にMEプリを楽しみたいと始めたので、
最終狩場はGD3(ニブルやアユタヤは除外)として質問します
現在マニピ3、そしてIM5、そこから最短でMEを完成させたとすると
(GD3だとME完成する必要がないのかもしれませんが、これだけは個人的な拘り
でランクは落としたくありません)残り8point
とりあえずサンクを7にし、残りはエンジェ2→キリエ2かなと思ってますが、如何せん後衛職
自体初めてなので、皆さんのご意見を伺いたいなと思います
ちなみに装備は0からのスタート程度、ステはD≧I予定で、作り直しは考えていません
そんなスキル振りミスしといて最終狩場がGDでよくてME10なんて欲張りなんだよ!
という突っ込みでも構いませんので、宜しくお願いします。。。

676 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 21:18:01 [ AWK.HfVY ]
自分メディタ切り高INTなハイプリなんだけどやっぱみんなメディタ取ってるもん?
今更なのは承知だけど見てたら気になって。
素INT90で普段は112調整回復量必要なときはエギラ+エルダで114にして回復量46
王冠だと47になるからメディタ無くてもう困らないんだ育成中はソロにロナペアたまに、って感じで
狩りも騎士団や室内位だったし回復材少し積んでたけどたまにレモン噛ればよかったし
支援HiMEで完成66想定だったのもあるけど必要だと思わなかったんだ。
単純な興味で聞いてるだけなんで、気が向いたら有無だけ聞かせてくれると嬉しい。

677 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 21:38:35 [ i1dzbJp2 ]
>>676
HiME94、素INT91だけどメディタは取ってない。INT111〜115くらいで調整。
ペア狩りなら、GX狩りでヒール多用でない限りメディタの必要性は感じない。
SPがやばいと感じるのは、ゲフェニア/ノーグ2/ごつみの/ADくらいだなあ。
あとは4人以上のPTを一人でサポートするときとか。

678 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 21:45:41 [ ZdVMCcHU ]
>>675
作り直しは考えてない、って事だけど、それはやっぱりアコ時代が辛かったから?
今後どのようなスタイルで育成していくのか
(臨時中心・固定相方がいる・壁してくれる人がいる等々)分からないから、的はずれなアドバイスになってしまうかも、だけど、
私だったら、作り直して、アコ時代にアンゼ2取得しておくことを勧めるかな。
(勿論IMPは3でw)

スキル振りミス云々よりも、装備が0からってのが気になるかな。

679 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 22:06:05 [ FLutDnXI ]
>>656
俺の場合は息抜きに別キャラか月光持って階段とかコモド北行くようにしてる
HL狩りだりーって思うならその時点でダメだが

680 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 22:10:10 [ 25YGgWik ]
>>678
まず作り直しに関してですが、私の場合、今の状態まで戻すのに3ヶ月は要する
ということと、元々GD3でよく見かけるプリさんに憧れて育てだしたので、ニブル
やアユタヤでなくとも最終的にはGD3で大器晩成できればいいと思っています
装備に関して…Ro歴は課金前からですが、今までマント・ブーツ・メイル・剣・前衛用頭アクセ
装備の職しかやってこなかったためです
この装備を売り払ってまでMEプリの装備をというわけにはそうそういきません
育成に関しては、「完全ソロ」ですがまったりやります
一次でオーラも出したことがあるので、MEが満足に撃てるようになるまではしがみついてでも頑張ります

先ほども長々と書きましたが知りたいのは、このスキル振りミスでも建て直しは
可能なのか(最終狩場がGD3・上記の資産)ということ…
可能であれば具体的な方向性を指南して頂ければと思います

681 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 22:26:38 [ MeWMxSgs ]
教えてください。

現在、LV87 INT>DEX>>VITです。
マフラー以外はALL1で揃えていますが、
そろそろマフラーも7にしたいと考えています。

今現在は+4のモッキンマフラーです。
これでGD3F通ってたこともあります。。。。
で、レイド+7マフラーは、モッキンに比べ、ダメージが目に見えて減るのでしょうか



主な狩場はNH村です。

682 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 22:44:11 [ DKWBkszg ]
っ計算機

683 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 22:48:56 [ WiEdBxlU ]
ALL1で揃えてるって何よそれ、ふざけてるの?

684 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 22:50:34 [ C/nwoR1. ]
>>675
GD3で光った私の転生前のスキル構成は↓こんなでした。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10axdnsXdAhFbaqoqxqBeAkK
IM5サフラ3アスペ5マニピ5サンク5などなど
サンクもキリエもSWも無いなら無いでなんとでもなります。
実際BOSS以外でサンクを使う場面はほとんどありませんでした。
とはいえ、もちろんあったほうが便利です。

>先ほども長々と書きましたが知りたいのは、このスキル振りミスでも建て直しは
>可能なのか(最終狩場がGD3・上記の資産)ということ…
十分可能です。90くらいから99までGD3でいけます。
自分の場合ですが、80までは臨時やTU3でのAマミ狩り、
80代からはピラ4でのMEも選択肢に入れ、
90からはGD3、まだ厳しければピラ4やGD2ででも、という感じでした。
装備はフェン>カリツ>イミュンと揃えれば他は適当でも大丈夫です。

685 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/26(木) 23:12:14 [ pOQj9Sqw ]
>>646>>647>>655>>657
皆様ありがとう御座います。
グーグルで必死に調べていたのですが、まさかテンプレのリンクから
いける場所があったなんて…_| ̄|○ホントスミマセン

確率の修正表まで頂いて本当に助かります・゚・(ノД`)・゚・。
これでじっくりと考察できそうです。皆様有難う御座いました。

686 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 02:50:15 [ iGrLI74Q ]
>>675
キリエ2って計算合わないけどこれからエンジェ取るのかな
作り直さないならエンジェキリエ切ってサフラ2、マグニ5取るのはどうだろうか?
完成すればマグニ3でも余裕だがLV90前後まではSPきついからね
GD3ならサンク7、ME10ありゃ他はなんでもいいと思うよ。
シャアに絡まれてもアイテム拾うのは殴りインデュアでなんとかなる。
と、現在LV92マグニ1でSP辛いと嘆いてるオレが書いてみる

687 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 03:24:09 [ UVkNI89Q ]
>>686
ふむふむサフラですか…
しかし、臨時・PTしなければ必要ないものですよね?
マニピ5はありかもしれませんね、現に3の私でもまだまだDEX低い所為か
かけなおしが面倒に感じます
キリエはキリエ2のために今からだと4point消費してしまうのが痛く、やはりサンクは外せない
として残りはマニピかTU辺りが無難ですかねぇ…

>>684の方もありがとうございました!
作り直さず、続けていく決心がつきました、多謝

688 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 04:02:33 [ bLFl9lmQ ]
>687
現在はサンクの回復量がかなりあるのでサンク7↑あれば基本的にME狩りは出来る。
あとは青石を消費するのに抵抗あるかどうかの問題。

で、プリのスキルの性質をあとは考えてチョイスすれば良いだけ。
PT向けなら「サフラ・アスペ・グロリア」の強化を
ソロなら「TU(飽きたときの狩場用)・リザ(臨時PTが多いGDでの辻リザ用)」の強化を。
両方兼ねてるのは「マニピ・サンク8↑(Gvなどで使いやすくなる)」
どれでも好きなのを選べばいい。

あと
>育成に関しては、「完全ソロ」ですがまったりやります
は「育成後には臨時などもこなすのかな?」というのもあって>686は薦めてるのかも
しれない。普通にソロで過ごすなら最初から「完全ソロ」のつもりです とかで良いと
思われ。

689 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 05:09:42 [ .xJheo02 ]
>669
テンプレ、過去ログ読んだ上での質問か?
絶対違うだろ、じゃなきゃ廃プリはMEの威力があがるなんて話はデマだと分かるはず
過去ログ読んでこい、INTによる使用感の話なんていくらでもある

最近テンプレ過去ログを読まずに質問するヤツに腹が立つ
先人達が人体実験して調べた体験談
ここで煽りあって気分を害しながら議論した様々な情報
そのあたりを手間をかけて纏めたテンプレ
これを読まずに質問するなんてこのスレの人達にあまりに失礼すぎると思うぞ

690 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 05:14:22 [ .xJheo02 ]
連投失礼

669に対してだけの話じゃなく質問するヤツら全員に言いたい事だ。
過去ログ、テンプレを読んだ上で聞きたい事なんてあんまり無いと思うんだけどな・・・

691 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 09:41:15 [ fbYQRQNw ]
むしろ、見てないから聞いている

692 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 11:10:55 [ 5wqTUOHA ]
過去ログを検索するのも自分が知りたいと思う語句だけで検索して
「過去ログになかったので質問させて下さい」というパターン多そうだよね。
過去ログとwiki読んでないような質問は正直答えたくないんだよね
このスレとともに育ってきた人にとって最近のバカっぽい質問は
「またその話かよ」っていうのばかり。
折角まとめやらwikiやらあるんだから質問する前に目通してよ。
質問するまえにさ、ROMれ。その質問をするのは自分が最初だと思うな。

693 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 11:43:50 [ ItVsE4sE ]
過去ログも膨大な量になってきつつあるし
質問者にとって有益な情報を探すのは大変だとは思うけど
せめて現行スレくらいは目を通してから質問して欲しいとは思う。

694 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 11:51:28 [ AV3vL3Cs ]
スレのテンプレに 検索「Ctrl+f」 と 検索ワード例 でも追加したら?
俺は答えたくない質問には答えてないからここ3スレくらい殆どROMだけど。

695 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 14:11:37 [ gnwUiUwI ]
>>669 のメディタの件にしても、テンプレをちゃんと読めば書いてあること。
すべての過去ログ読めとは言わないけど、
質問の前にテンプレ読めでいいだろ?
過去ログの集大成として存在してるのだから。

696 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 16:01:52 [ tZWT9Fhc ]
ここで質問したことはないけど、仕様変更が頻繁に有り得るネトゲーである以上
あまりに古いログは調べてもしょうがない気分になることはあるかもしれないなぁ
と思う
まぁ、もちっとちゃんと調べろという論旨には同意するんだがね

697 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 17:31:36 [ DPlKVscg ]
また自治厨がわいてるな。

698 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 17:56:54 [ FF1V4uL. ]
すいません。
簡単な質問なのですが。
装備も始めから揃ってて。
フルパワーMEでアLv1〜L99まで
大体どれくらいで転生できますかね?

699 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 18:26:41 [ DPlKVscg ]
検索サイト・Google
検索ワード「EXP計算機」

簡単だからお試しあれ。
はい、次のお悩み相談の方〜。

700 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 18:34:56 [ fbYQRQNw ]
マジレスすると、装備が整ってても中の人の出来が大きく関わるので
一概にどのくらいとか答えられない。

90代くらいになって、どのくらいの効率が出せているかがわかって
後どの程度って言えるくらい。

701 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 18:37:38 [ TeDfyB.I ]
そんな転生狙いのオマエサンには、A>I-Lくらいの避けTU10プリマジオススメ

702 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 20:00:20 [ FF1V4uL. ]
いやぁ。
俺MEでニブル篭ってるんだけど。
俺より遅くつくった支援プリの知り合いが
支援で転生は楽な希ガスとか抜かして余裕で転生してた。
支援てMEより効率だすのかよって頭悩ませてるさ・・・ありえねぇ・・・

703 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 20:14:22 [ /e7oRVmc ]
効率より気持ちの問題だと思うぞ

704 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/27(金) 20:14:31 [ 7WUoAfuQ ]
WIZペアでトレイン気にしない人ならハイオクでレベル80そこそこからME90台のニブル並〜以上の効率でるからね
その分MEはペアでも10分でも狩れるって強みがあるし、まぁ人それぞれということで

705 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 00:34:43 [ euEbWWss ]
自分の経験では、
91支援+96WIZ火山ペア 時給1.1〜1.5M
95ME+96WIZ火山ペア 時給1〜1.3M
このころのMEソロ時給1〜1.3Mだった気がする。
まだ、火山1Fにディアボリックが居た時代の話ですけど。

支援のほうが楽かと言われると・・・WIZによる部分もありますが
私はMEのほうが気楽でいいかな。やっぱ、ペア相手死なせると凹むし。
先頭走れるWIZさんに合わせるのは支援に専念できるから楽、
自分が先頭走らなきゃいけないときは、mobとかMAPとか見ながら
さらに支援して・・・となるので、長時間はちょっとしんどい。

706 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 03:28:15 [ xDIuj.ug ]
支援は狩りに出かける(準備する)時間が必要なので(相方待ち・臨時募集など)
その辺りがクリアーできるなら支援の方が伸びは良いような気がする。
私もwizさんと火山とか行ったけどMEと違って補給で帰還というのが無いから
お互い疲れるまで走り回っていたし…。結構、ペアってのは時間忘れるものだしね。

時給的なものに関しては>705さんの言うような数字に落ち着きます。
(95ME+96WIZ火山ペア 時給1〜1.3M)
ただし、私の場合はサフラなし、VIT10ほどでALL+7となりますのでVITが振ってある
プリならスタンが無くMHでも涼しい顔が出来る&サフラで効率アップですので
支援VIT振りプリなら1〜2割ほど上がると見た方がいいと思います。

結局のところ自分周りの環境で型を決める(純支援/ME)というのが正解なきもします。

707 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 03:37:19 [ iypWs.xM ]
アユタヤのクラベンて存在する意味ないよな^^

708 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 03:51:39 [ gsguSPkc ]
クラベン無視押し付け糞MEP売りおつ

709 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 06:13:29 [ D9NejPZw ]
このスレにはいないタイプかも知れませんが、検討中なので同様のキャラも
お持ちの方やご意見など頂ければと思います。

以前普通のMEプリは経験あるのですが(80Lvぐらい)、楽しさと見た目の面白さを最優先に
養子MEプリーストを検討してます。

が計算してみると制約が多くHPもSPもかなり低め。試行錯誤してINT96ぐらいまで
アコライトで、その後DEXは制約値の80までとVIT30ぐらいで92Lvぐらいと言う
計算でやっとノーマルのプリのHPと1100ぐらいのSPまで計算できました。

キリエ4、サンク7、マグニ3、そしてSPR6としてなんとか並ぐらいまでいけそうなのですが
机上の空論ですので、ネタ系大好きな方のご意見をお待ちしています。
DEX80でどれぐらいのスピードで狩りが出来るのかという点も知りたいです(10-15の違いの体感的差)。

よろしくお願いします。

710 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 06:42:09 [ /RpvSN5Y ]
>>709
その以前やった普通のMEプリくらい

711 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 06:49:33 [ 36fDYV9I ]
少し計算してみたのですが
DEX80ですと、DEXカンストクラスと比べると倍近くかかるように感じるかもしれません
また、HPが90後半になればVITのおかげでだいぶあがりますが、やはりひくいですので
狩りの基本をキリエではなく、サンクに頼ったほうがよさそうですね
ニブルでの狩りはきついかもしれませんが、狩場は秘境だけではないので…
私も机上の計算ですが、それでもやろうと思えば育てれると思いますよ
ところで、VITにふらずに、DEXを抑えてAGIにふって避けるという選択肢はないでしょうか?
私はAGI型では無いのでちとわかりませんが(汗

DEXカンスト、INT105調整後に養子とk(ry

712 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 09:31:38 [ 2wGLOJ3. ]
光ってから養子、これ最強

713 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 10:08:34 [ 61CV6Nog ]
廃アコ、ジョブ45・・・ ウィズで窓手行ってひっぱってるんだけど
マジ上がり方きついね、最初は50までがんばるぜHey!!って思ってたけど
ちょと前にあった48で〜みたいな挫折しそうな俺ガイル。
みんな、オラに勇気をわけてけれ!!!

714 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 11:07:34 [ ChoV5zlQ ]
>713
50転職でDP8にしたけど、Lv98になった今でも恩恵があんまり感じられん
欲しいスキルがあるなら50まで頑張ればいいし、無いならさっさと転職しちまいな

715 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 11:20:22 [ fxLH2XJk ]
>>714
廃アコ辛いよね。だからといって廃まできて妥協は勿体無いかなーとも思っちゃう
私はアチャ作って引っ張らせたけど思ったようには・・・
ギルドの弓系2次職が桃木とか色々連れてってくれたりもしたのでいい気分転換になったけど
組んでくれる人が居ないと精神的効率悪いのは確か。
JOB50までいけたのはギルドメンバーのおかげだと思ってる。

私はJOB50まであげて何をとったかというと速度減少1
PTで支援として行く時、速度減少すると周りの反応が楽しいから病み付き

716 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 14:33:52 [ n.buV7kM ]
追い込みのとき、気分転換に、GXと公平で城に連れて行ってもらった。
保護者、ボディガード付ができるなら、かなり楽に上がりますよ。

WIZでひっぱるなら、保護者つけて廃屋。
こちらもとても楽でした。

ご参考までに。

717 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 15:11:01 [ ONBA4wl. ]
テンプレの頭装備にマジックアイズがのってないようですが、
なにかMEに不向きな理由でもあるのでしょうか?
お金があるのならこれ一択な気がするのですが・・・

718 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 15:13:09 [ Q0i7wtNs ]
>>717
実装直後のログをあさってみるのが吉。

719 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 15:14:10 [ .gAKGpMU ]
餅持って畳ソロで50まで行ったが十分楽だと思った。
この辺の感覚は人それぞれだろうな。

720 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 15:14:48 [ Q0i7wtNs ]
てかこのスレッド内でも散々でてるがな(;´д`)検索してみそ。

721 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 19:28:40 [ HaGZPl1g ]
簡単に言うとテンプレに載ってない理由は誰も追加しないから
そしてマジックアイズはただのつなぎでしかない
お金があるならその分精錬に回す

722 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 21:45:52 [ NfDWD3c. ]
今日からALL+8リンゴカリツ闇服等から+7アコセット+αに変わるプリです。
+7アコセット揃えるのに90Mほどお金が飛んでいきました・゚・(ノД`)・゚・
これくらいの価値は・・・ある・・よ・・ね・・
ゾンプリ靴も買おうか迷ってるのですけど、MEで使ってる人っているのかなぁ・・・
AWcは売ってない_| ̄|○

723 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 21:47:49 [ nzK07G4k ]
なにこの装備自慢

724 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 21:50:39 [ YvxnZkco ]
だよな
マジでうっざうざうざすぎ
氏ねばー

725 名前: 722 投稿日: 2006/01/28(土) 22:26:25 [ NfDWD3c. ]
RO暦3年でまだやったこと無いMEプリ作りたくて、メイン95スナ他4キャラ(騎士93 WIZ97 BS83 モンク85)装備すべて売って買ったものだが
それがまずかったのか・・・
MEにすべて捧げたのは間違いだったかもな・・
板汚し失礼しました。
|;ω;)/~

726 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 22:53:26 [ nzK07G4k ]
なにこの情報後出し構ってチャン

727 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 22:54:32 [ ulSfACPU ]
やれやれ……。

そんだけ揃ってるならここで喋ってるよりさっさと自分の体で試してこいってことだ。
限られた資産でこれから何を買おうか悩んでるんなら先人の意見を聞くものいいだろうが、
すでに揃えたんだったら自分で試す以外ないだろうが。
それともなにか?
「そんなん使いモンにならねぇよボケ! ゲラゲラゲラ!」
とか言われたらすぐに売りに行くとでもいうのかい?
もしそんな腑抜けだとしたら、それこそあンたにかける言葉はねェぜ?

728 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 23:05:28 [ icpy9Erw ]
この程度でひがまれるのか・・・722なむ。

ゾンプリにするよりはマタなり銃器なりでHPあげたほうがいい希ガス
ME狩場の不死って、デュラ以外にそんないたっけ?
カタコンメインで狩るなら話は別だろうけど。

729 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 23:11:30 [ Y4Y..m1o ]
あー、あれだ、土曜の夜は明日が休みで増長してる馬鹿なガキが多いってことだな
妬む前にねろよ

730 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 23:18:41 [ ulSfACPU ]
んー、まだやったことがないキャラをやってみるのに、
いきなり他キャラの装備全部売ってまで最初っ〜ひがまれかねないほどの装備をそろえて、
その上ためしもせずにその先の買い物まで他人の意見を聞いてから開始して、
それでいったい何が面白いんだろう? と疑問なんだが。
あと、釣りクセェと思った理由は、AWc が「売ってたら買える」ほどの金があるなら、
ゾンプリc 買って試してハズレでも痛くも痒くもないだろうと思ったからだ。

731 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 23:19:15 [ ulSfACPU ]
最初っから、です……
から→〜
orz

732 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/28(土) 23:56:55 [ vCN3LL/s ]
>>730
C自体は安くてもS防具が高い

私もβ2からやってるから>>722くらいの資産はあると思うが
監獄でゾンプリC出しててもS装備が高すぎて試す気になれない
金はあるが効果を見極めてから出ないと買う気にはなれんな

>買って試してハズレでも痛くも痒くもないだろうと思ったからだ。
こんな考えしてるから貧乏なんだよ

733 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 00:13:49 [ V63ZtrtE ]
>>722
悪魔盾闇鎧のときもゾンビプリ靴使ってたけど、正直安定しなかった。
アコセットに変えたらゾンビプリ靴を装備しているのが
まったく気にならなくなったよ。
ハイプリでVITにも振ってあるから参考にならないかもしれないけれど・・・

734 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 00:15:05 [ 4okHvjTc ]
ふむ。s 装備が高いのか。
そりゃ失礼。うちの鯖じゃたいした値段じゃないんでね。
>こんな考えしてるから貧乏なんだよ
ああ、貧乏だけどそれが何か?
β2からやってるけどそれが何か?
そりゃ装備売ればそれなりの金にはなるがね。
俺が貧乏を苦にしてるとでも思うのか?

735 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 00:16:35 [ 4okHvjTc ]
ちなみに「さっさと自分の体で試してこい」は俺としては最善のアドバイスをしたつもりだった。
と、それだけ言って消えよう。

736 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 00:36:08 [ 6WceI/Nw ]
相変わらずしょぼい事で喧嘩してるなw

ゾンビプリ靴は俺も試そうと思ってたんだよね。
現在アコセットのみでニブル村2.3~3M/hの効率なんだけど、それをカタコンで上回れるのかなぁ、なんて。
近いうちに試してみてレポかきますわ

737 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 02:28:00 [ yCUtKV6w ]
>736
時給報告するなら鯖と時間帯は書くようにね。

そういえば最古鯖でオーラ出した知り合いのHiMEの人はアコセット+ゾンプリで
追い込みかけてた。
その人はAW靴は持って居らず、別の知り合いが持ってたのを借りた事があるらしいが
やはり効率はAW>ゾンプリだったらしい。

借りたのが2倍期間中で4.5M/hは軽く叩き出せたと聞いてる。
アイテム無視とかの必死狩りをしてたら5M/hは超えただろう、との事。
最古鯖でさらに2倍期間で混み合ってる状態でそれだから効果は絶大っぽい。

Wikiにも書いてあるけどゾンプリやAWはHP低下+被ダメ増加に耐えれるなら使う価値はあるだろう。
それにQ&Aにアコセットの事も書いてあるし、>722は一度見た方がいいと思う。

738 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 06:03:11 [ 7sfsQ4Fw ]
HIMEでニブルに激飽きてたところにBADを久しぶりに取れた(同盟変わったせいだが)んで
BADソロで篭ってみたら1週間で150m近いベースが稼げた・・・なかなか良い場所だった
最高効率は4m/hくらいで(正確には測ってないが)、最初はINT120にしてたけど、115でも差がないんで115に
(どのみちME2枚かかる&デビルチが2HITで落ちる故)

VIT振ってるタイプでも生MEはデッドリー4匹くらいが限度、追加が来たら耐え切れないのを考慮
しないと飛ぶハメになるが、HPが赤状態で非同盟のニヨに出たら死ねるのでなるべく耐えられるようにする

基本的にME2枚必要なので、1匹にMEを撃つのは避けたい、最低でも2匹から
なので一度に多くのMOBを焼いた方が効率は出る為、多いときはバックサンクがかなり有効
安全度は下がるが大目のMOBの場所にテレポアウトしたときはサンク許容範囲ぎりぎりを焼くと効率が上がる
バックサンクを0にしても3.3m/hくらいは出てた

番外でGXパラとペアしたときは時給4m↑が普通に出てた
理由はHIMEソロに比べてパラは大量に耐えられる&ME1枚とGX1〜2回でほぼ全部落ちる為
ちなみにソロもペアもニヨのゴールデンタイム以外の話

夕方〜12時辺りのニヨタイムはTV見ながらニヨの中にME撃ってるだけで2.2m/hくらい出てたんで楽だった

学校ない期間でちょっと頑張りすぎた気もする

739 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 09:01:27 [ dj4p2Jow ]
1週間で150m近いベースが稼げた・・・なかなか良い場所だった

また自慢かよ('A`)
昨日99になった人ですか?

740 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 09:04:38 [ bmsEZd5I ]
砦自慢と装備自慢ウザス

741 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 09:08:14 [ dj4p2Jow ]
こういうADの効率に慣れると外の狩場でも同じ狩り方するんだよね〜
うちの鯖じゃニブルで超絶トレインかき集めしてるのはどこもGv糞ギルドばっか('A`))))

742 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 09:12:48 [ emOqOPZc ]
廃屋に通いつめてるWizプリや騎士系を別キャラに持ってる奴は
トレインしないと気がすまない性格になっちゃってるからどうしようもない

743 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 12:10:33 [ R5B465Z6 ]
スルーできない妬み馬鹿はかえれ
馬鹿が固まって、お互い支持しあって、自分たちが正しいみたいな顔してんな

744 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 13:00:21 [ 7sfsQ4Fw ]
なんでこんな妬みレスばっかりついてるんだろ?
至って普通の狩り方のことしかかいてないと思うが
BADでソロトレインとか馬鹿でもしないぞ、全部デュラハン以上のMOBなんだから
テレポ狩りって書いてるのになあ
BADソロこれからしてみようって人には参考になると思ったんだが

1週間で150ってのはやりすぎなのはそうだけど、半年周期の休みにそれくらいやってもいいんじゃね?

745 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 13:17:57 [ quL92s5o ]
>BADソロこれからしてみようって人には参考になると思ったんだが

いやそんな環境にいる人は少数だし、出来る人は人に聞かずともやってる
出来ない人が多数のところで妬みを呼びやすい話題を書く理由が希薄

>馬鹿が固まって、お互い支持しあって、自分たちが正しいみたいな顔してんな
これこそ単なる煽り。それ言っちゃぁお仕舞いよ

746 名前: 743 投稿日: 2006/01/29(日) 14:13:09 [ 1JwTlK8w ]
うはっ、スルーしろって言ってる俺にまだレスする馬鹿がいるwwwwwww
だからただ妬んでる馬鹿って言ってるんだよ
スルーを覚えろっつーの

747 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 14:22:41 [ dj4p2Jow ]
746 名前:743[sage] 投稿日:2006/01/29(日) 14:13:09 ID:1JwTlK8w
うはっ、スルーしろって言ってる俺にまだレスする馬鹿がいるwwwwwww
だからただ妬んでる馬鹿って言ってるんだよ
スルーを覚えろっつーの

748 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 15:05:54 [ dUBvUG5k ]
情報として出すならDEXとVITとHPぐらいは欲しい
1週間で○Mは接続時間も絡むので自慢にしかならない。NEET自慢かもしれんが。
そもそもAD"ソロ"ができるのがうらやましい。たいていはギルド崩壊の原因になるので禁止される。

私は2極なんで全バックサンクのMax4セットなんだけど
敵1セット+ゾンビでもMEを撃っていくのでINT120と115で結構変わった印象を受けた
ME7セットで落ちる確率が40%から80%に増えるから
LA2回+残ったサンクに引き込みorHLで処理できるし
後は横わきでもLAで多少処理しやすくなるかなぐらいだけど

番外は過去にほぼ同じ文面を書いた気がする。

749 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 15:17:37 [ dUBvUG5k ]
話しぶった切るのか結局延長なのかはわからないけど

ME-calcさんのスクリプトを
・10セットまで拡張
・MELv調整可能
・セット%修正済み (>>655,>>657)
・表示モード追加(今までの○セットで倒す確率と○セットいないに倒す確率)

ってのを作ってみたんだけど、こういうのって公開していいものだろうか。
再配布云々も著作権云々も書いてないし、メール送ってみたけど反応がないし。

750 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 15:32:01 [ rDBcZgl6 ]
>>749
いいんじゃまいか?
ただ本家のほうを参考にしてるってことを書くのと、本家へのLinkを忘れなければ。
本家からクレームが来たら閉鎖すればいいと思う。

751 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 15:46:34 [ rDBcZgl6 ]
>>738みたいのは情報不十分で参考にならんな。
ということでログwikiからテンプレを借用してきた。
少し変更したが、誰かいい感じに手を加えてくれ。

効率情報投稿&スレ狩場相談用テンプレ

[ ]鯖/狩り時間[ ](例:平日昼間16時〜18時)
Base[ ]/Job[ ]
Int[ ]/Dex[ ]/Vit[ ](AGIMEの人はAgi[ ]/Flee[ ])/実Def[ ]
所持装備:[ ](使ってる装備)
特殊装備:[ ](ミスケc挿しなどなどあれば)
所持スキル:[http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html若しくはhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
狩場MAP:
Exp効率:XXX/h
Zeny効率:XXX/h
滞在時間:XXh
狩り方のコツ:

752 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 16:45:01 [ 20TZEDYo ]
DEFはめんどくさいから表示DEFでいいんじゃまいか。
あと転生前か転生後かの情報は絶対欲しい気が。

753 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 17:43:23 [ rDBcZgl6 ]
>>752を参考にちょっとだけ手を加えてみた。

【効率情報投稿&スレ狩場相談用テンプレ】

[ ]鯖/狩り時間[ ](例:平日昼間16時〜18時)
転生[Yes/No]/Base[ ]/Job[ ]
Int[ ]/Dex[ ]/Vit[ ](AGIMEの人はAgi[ ]/Flee[ ])/表示Def[ ]
所持装備:[ ](使ってる装備)
特殊装備:[ ](ミスケc挿しなどなどあれば)
所持スキル:[ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html若しくはttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
狩場MAP:
Exp効率:XXX/h
Zeny効率:XXX/h
滞在時間:XXh
狩り方のコツ:


それと、鯖名書きたくない人は以下を参考に数字入れたらどうだろうか?
1鯖:Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖:Sara、Lydia、Baldur
3鯖:Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖:Idun、Heimdal、Eir
5鯖:Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖:Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖:Urdr

754 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/29(日) 18:49:50 [ PxRDsZv. ]
別にデータサイトだからそこまで詳しくしなくてもいいと思うが('A`)
掲示板なんだからもうちょっと詳しく知りたければ聞けばいいじゃない

755 名前: 749 投稿日: 2006/01/30(月) 00:07:19 [ ax4gnTcU ]
ttp://ermite.sakura.ne.jp/RO/ME2.html

仮設置
ページを開いたときに>>657の表を10セット分まで計算するので少し重いかもしれません。

756 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 02:43:42 [ FH.tstWw ]
MEプリの金稼ぎで代表的なところってどこでしょう?
GD3、ニブルあたりでしょうか?
そこでの狩りを目標に装備を整えたいと思ってますので、いいところがあれば教えていただきたいです。
タイプは7-6型です。

757 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 04:01:42 [ ARvb9BRA ]
>>756
安定性ならニブル
プリのLv上げながら儲けたいってならやはりニブルかな
うちの鯖ではマフラが3前後、マントが7前後、ハイロゾcが5Mぐらい
収集品は確か1時間200k程度だったと思われる(うろ覚えスマソ
GDの場合
sチェインや青箱がちょくちょく落ちて案外儲かる
sチェインが900k、青箱が400k、プチレアでオリ、鋼鉄、ラフウインド等
cはウィスパ、シャアで確率は低いが積極的に狙っていくのもいい
あとはカタコンぐらいか
プチレアでエル、鋼鉄、ラフ、エル原、バイブル
レアだとフォ○、sビレタ、骸骨、㌦cあたり

ただ、プリじゃなくていいなら大人しく別キャラでやったほうがいいです
頭にミストケース、アクセにミミック2個つけて狩りしてたほうが数倍楽に儲かる('A`)

758 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 04:08:10 [ WYs5gVmA ]
散財狩りしかできないから単純にレア狙いだと儲からないんだよな。
レアと収集品の両方が高くないとダメなのが厳しい。

759 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 05:47:32 [ csVVQDtE ]
収集品の単価をある程度計算して○個以上出るといいな〜って
計算するのはちょっとだけど重要。ニブルは2個出れば生MEならほぼ
元が取れるので楽だがプチレアの類が無いからレア運に左右される面もある。

GD3はその点、チェイン・オリ塊・青箱とプチレアが。高額c類と裏切りなど
M額のものもあってドロップ変化があって楽しいけど悪魔HBの頃に行っていた
者としてはオリ塊とかデビルチからでると何故か凹むので95からはニブルに就職。

760 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 09:35:44 [ 0L1tRwNM ]
青石代 200*456=91200
緊急用白ポ 920*10=9200(使わないこと多し)

上記の経費で一時間半ニブル村に滞在して収集品の売り上げはOC10で300K前後
スカーフは80個ほど拾えるので、露天売り。うちの鯖だと一つ600で売れるから
48kってところか。Mレアは半日ぶっ続けで一個出るかでないか程度なので考慮
しない

素プリなら98以降、転生なら85以降で上記の稼ぎになった。ちなにみ装備は対
悪魔装備orプリセットがそろってるのが条件

対悪魔装備にミストケースc、ミミックcを追加すればもっと効率は改善する。
一時間でプレ箱0〜3ぐらいが平均。青箱はお察し

装備がそろってて生ME撃てれば稼ぎは悪くない。同レベルならGXクルセやWIZ
の方が稼げるけどね

761 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 10:49:57 [ N9WNbTKA ]
>>757
いや、商人セットで紫箱狙うならともかく、ミストケース、ミミックはMEプリでも使えるんだが…
もちろんDEXやINTが下がるって代償は有るが、それは他職だって同じ
1時間に500匹倒すぐらいのペースでミストケとミミクリ1個で狩るとするのなら
2時間で青箱1プレボ3ぐらい出る、漏れの鯖の相場だと870k相当
1時間あたりZeny時給が435k上がると考えればDEX減で多少効率下がったとしても
悪くはないと思うよ

762 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 11:17:05 [ keoeecQs ]
青Jの出費差し引いても、MEの金銭効率は高いぞ。

763 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 12:13:15 [ QuHZR5PQ ]
問題は+7カリツの入手とベース90↑まで頑張る根気。

764 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 13:52:54 [ Yhm6jMfQ ]
>749
GJ
使いやすくて良い感じ。
あとSignのあるなしが選択できるといいと思った

765 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 14:10:34 [ s5IM4o5o ]
>>748
HP9700くらいDEX120くらいかな、LAはテレポ多用したいのとWテレポミスが死に直結するから
あそこはBM使わない

766 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 14:23:32 [ pcUHXYXU ]
>>764
sign2個が加算か乗算か
杖と加算か乗算か

どっちか指定してくれるとうれしい

確率の丸め込み誤差に埋もれそうだけど、杖:乗算、Sign2個:加算で実装

767 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 14:33:01 [ KHyqRjps ]
86HiMEでGv出たいんだけどなんか役に立てる仕事ある?もちろんVit1・・・
ME10とその前提、サンク7のほかにアスムとサフラぐらいしかないんだけど
特にやることが無ければ諦めるッス

768 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 14:37:42 [ pcUHXYXU ]
>>767
SWを伸ばすならロキ保護係
後はドル装備の前衛の足止めにME(同盟に1人程度)
エンペ回復と阿修羅に合わせるLAでのエンペ付近担当(同盟に2~3人まで)

EMCにあわせて青ジェムを頻繁に補給できないときついかも

後はベースキャンプ支援とかもあるけど、暇かきついかのどちらかしかない縁の下の仕事

769 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 14:52:07 [ bG.vV9Z2 ]
鯖やギルドによって違うから実際にやってみろと

770 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 15:49:15 [ wJ17gLs. ]
習うより慣れろに同意。

768の言うように仕事はあるし、それが求められるかもギルド次第。
TOPクラスの大手で全員Gvキャラリミット一杯の出席率でもなきゃ
数は居るだけうれしいっちゃうれしいはず。

771 名前: Thorの名無しさん 投稿日: 2006/01/30(月) 17:30:16 [ oMO2RacQ ]
うちのGはMEとして使ってくれてる。
不死鎧持ち騎士とまるからありがたいって言われる
仮にそうじゃなくても支援は多ければ純粋にありがたいそうで・・・
あとはレース時に砦入り口前で前衛にアスムかけてればいいと思われ

772 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 18:52:48 [ v.9CcGXY ]
>>767
VIT1の時代から素MEでGv出てました。今はVIT少しあるけど誤差。
防衛なら結構ちょこまか動けますよ。
攻撃の時は枯木の賑わいでうろうろします。
阿修羅とかもらうと嬉しかったりw
Gvでプリは不足しがちなので、MEでもいるといないじゃ違うようです。

773 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 19:24:42 [ uSPYfiWI ]
友達がアコセット全部+4ですがそれで転生できました。
やっぱり+4でもいいからアコセットはそろえておいたほうがいいですかね?
+7イミュンはもってますw

774 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 19:26:22 [ PJfHWaHg ]
>>756
この1ヶ月、ニブル(秘境)とGD3にこもってカードが9枚出ました。
(それ以外のレアは全く出てません。聖痕と枝2本ぐらい?)
カードの内訳は、

 ・ジビットc2枚
 ・ディスガイズc2枚
 ・マリオネットc3枚
 ・ナイトメアc2枚

です。うちの鯖の相場で合計300k弱と言ったところでしょうか。
ああっ、この腐ったレア運をあなたにも分けてあげたい!

775 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 19:28:47 [ i7BoN9Bk ]
>>774
人の不幸はなんとやら
俺はまだましなほうなんだなー

776 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 19:38:51 [ OpV7EA2M ]
>>774
sチェインか箱ぐらい出なかったか?
漏れも今日マリオネットc見て愕然としたから人のことは言えない

777 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 19:46:38 [ oeuX2e5o ]
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |  
| |   !     `ニニ´      .!      天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

778 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 19:48:08 [ uSPYfiWI ]
書き方が変でした。
すいません。
質問なのですが。
資金に問題があり、ALL+4アコセットにするつもりですが。
アコセット以外は+7装備。
ですが大丈夫でしょうか?

779 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 20:19:10 [ oeuX2e5o ]
天狗様のお告げじゃ

>>778 一生物は+7以上が基本、逆にいずれ売るつもりなら+4でも良い

780 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 20:39:42 [ QuHZR5PQ ]
>>778
なにがどう大丈夫なのかって・・・本人の腕も掛かってるからなんとも・・
できるならできるだろうしダメな奴はALL+7でも泣き事言う。
+4は>>779が言うように将来売る時に買い叩かれるから価値の変わりにくい+7を推奨しているだけ。
自分がアコ系を続ける限り+4でもアコセットを手放さないなら+4でかまわないと思う

781 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 20:40:23 [ 6./Z377s ]
>778
 ずっとそのまま使うつもりならいいでしょうが、もし今後売るときに
かなり値が下がってしまうと思います。
 私も実際あこsetで狩りしてますが、ALL+4あこsetと今の装備でどれだけ
ダメが違うのかシュミしてみてきめた方がいいかと。

782 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 21:10:34 [ 31msEjlE ]
>774
新C実装からずっとNHに篭もってHiME93→96になるぐらい狩った所、出たCが全部で26枚

ジビットC5枚
ディスガイスC7枚
キューブC6枚
デュラハンC7枚
ハイローC1枚
Sマント1個
Sマフラー1個

レア運いいのか悪いのか、判断に悩む所。

783 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 21:11:04 [ uSPYfiWI ]
シュミってなんですか?

784 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 21:15:19 [ JkSYusHY ]
趣味

785 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 21:21:09 [ i7BoN9Bk ]
週末に打ちっぱなしに行くことです

786 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/30(月) 21:41:29 [ uBvm10to ]
お茶とオトコです。

787 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 01:01:00 [ mEWKlCAI ]
ニブル産Cは10枚以上あるが、
未だにハイロCが出ないという・・・

788 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 01:17:28 [ afyn8IIA ]
ハイロなら、村を通り過ぎる時についでに倒したら出たぞ。それ以外は1毎もでとらんが

789 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 02:31:57 [ XPSAwkIo ]
流れをぶったぎってすまんのですが。

SW7とってバックサンクでME or
SW無し勿論キリエもなしでバックサンク2枚ないし3枚(4枚↑は流石に・・・)
敷いた場合とでは、どちらのほうが生存確率が高いでしょうか?
同じくらいだったらSW7を切って、その分だけTUに回そうと思ってます。

あと、初歩過ぎる質問ではずかしいのですが
ゴムヨーヨー?現象とは一体・・・・。
ご教授お願いします〜

790 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 03:17:52 [ svstOjlw ]
まずはサンクの仕様を100回くらいよんでくることをお勧めする。
バックサンク2枚ないし3枚(4枚↑は流石に・・・)は意味がない。
ゴムヨーヨーはモブに叩かれて、移動したい場所にいけず
位置ずれを起こして何度もいた場所に戻される現象のこと

791 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 03:48:34 [ RvyfEamM ]
>789
流れをぶった切るくらいならまずはテンプレ・スキル説明などを
しっかり読んでからにしようぜ。書けば良いってものでもないよ。

792 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 05:10:28 [ PHD0s3vA ]
素プリで80後半から97前半までニブルに篭って出たレアは・・・。

ジビットC2枚
ディスガイスC6枚
キューブC3枚
デュラハンC3枚
Sマント1個
Sマフラー6個

かな。
ハイロC1枚も出てないのでオーラになるまでは1枚くらい出したい。

793 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 07:01:13 [ PHD0s3vA ]
792ですが、レアじゃないんだけど収集品全拾いで
倉庫に貯めてたのですが計25Mくらいになりました。
ニブル通いだして前半の頃は即売りしていたので、これも含めると30M↑くらい
は収集品だけで稼げてると思います。

794 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 09:02:38 [ UaUbZOvI ]
>>789
人と違う道を行くならばそれ相応の知識と努力が必要。
言いたいことはわかるだろ?
おとなしく過去ログ全部とwiki読んで防衛スキルを切るデメリットを勉強してくるといいよ

795 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 09:51:25 [ yzO9ix9k ]
>>792
青石の大体の消費量はどれくらい?

796 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 09:52:51 [ BI/5GQrk ]
またぶったぎりですいまそん。
ついにアコセットを購入したMEですが
装備DEF48
使用するまえにメンテ入るので落ちちゃいましたが。
DEF48でアコセットでもニブル一応は大丈夫ですかね?

797 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 10:08:27 [ KaZ0u4SM ]
>>796
レベルステスキルの構成が一切記述されてないからものすごく意見出しにくいわけだが。
表示Def48ってことは、一般的なプリの装備で考えてAll+6くらいの精錬と予想されるわけだ。
んで、実際ニブルで狩るには80台後半〜90台なら、カリツあれば無理さえしなければ何とかなる。
だからDef48でアコセットなら、ニブルは「一応」大丈夫、な領域には入ると思う。

勿論、70~80程度のレベルでニブル大丈夫ですか? なんていう愚問でないことが前提だがね。

798 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 10:13:19 [ xt7kKf2o ]
メンテ後に行ってみなさい

799 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 10:19:49 [ zgOaSc1. ]
>>789
多重サンクって、一部のエミュ鯖の仕様じゃん('A`)

800 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 10:20:21 [ unLkUg2M ]
48って実DEFなら釣りもよいところの数字だな(ALL+8程度)。たぶん表示DEFとは思うが

HiMEなら十分すぎるし、素プリならレベル80後半あればアコセットと言うだけで大丈夫。
皆さんおっしゃってるように実地で行って見るしかないよ

801 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 10:27:33 [ /sJGipW. ]
ちょうど数件報告上がってるので私の場合。

96→97
ハイロ2枚
キューブ1(2)枚
ジビット4枚
ガイス3枚
Sマント2個
マフラとデュラCが出ていない・・・
これと別でミミコC1枚装備の青箱が16箱。
キューブ1枚は・・・死んだ為拾えず。。。
慌てて拾いにいこうとしてヒールミス。

んでも、意外と出ているほうみたいだ。

802 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 10:30:55 [ BI/5GQrk ]
ありがとうございます。
説明不足でしたね、すいません。
DEF48は装備のほうです。
みなさんのアコセット装備時のDEFは大体おいくつくらいでしょうか?
参項にしたいです

803 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 10:40:09 [ BI/5GQrk ]
↑後付け ALL装備で48です

804 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 10:40:52 [ BI/5GQrk ]
↑後付け ALL装備で48です

805 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 10:45:23 [ unLkUg2M ]
装備はそれこそ人によって変わるからなぁ。頭装備を趣味装備にしている人もいるだろうし
アコセットにしろ悪魔装備にしろALL+7が多いと思う
表示DEFで云えば50台かな

私は表示51実40。頭が趣味のかわいいりぼんだから・・・

806 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 10:57:16 [ BI/5GQrk ]
二重書きすいません。
DEF40代でニブル狩りしている方っているんでしょうかね・・・

807 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 11:46:34 [ 4zfWp072 ]
表示Def45のキリエ9型のMEでニブル行ってますよ(´・ω・)
(現在96のdexカンストInt素88の残りVit)
装備がAll+6で、アコセット無しカリツイミュン装備で別に問題なく狩れてますよ。
要は狩り方じゃないかなと思いますよー。

溜まってるとサンクないので白P連打しかないのがたまに傷。

808 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 11:47:52 [ rCfYGz0I ]
>>BI/5GQrk

あまりしつこいと天狗様にお仕置きされるぞw

809 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 11:49:42 [ XPSAwkIo ]
>>789の者です
皆さんご意見有難う御座いました。

>>794
防衛スキルを切るデメリットは承知しているのですが、
MEを使うなら詠唱速度の関係から90↑と予定しているため、
サンク7だけで何とかなるんじゃないかと思った次第です。
何とかならなかったら、そこは装備と回復剤を頼りにする形で・・・orz

>>799
ずっと勘違いしていました。
お恥ずかしい限りで・・・。

810 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 12:05:59 [ BW3eOtdI ]
>>805
「教えて君」する前にラトリオ辺りで過剰精錬装備のダメージ減算計算して来い。
過去ログ読まない ろくに調べもしないって物乞いノビと一緒。

811 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 12:37:45 [ BI/5GQrk ]
わかりました

812 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 12:45:30 [ chUxocXU ]
かわいいリボンは趣味装備じゃないと思うのだが

813 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 12:58:41 [ 4sMIot0U ]
変態杖が意外と有用
と、燃料を投下してみる

814 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 12:58:50 [ oqvQ9GAY ]
当方某古鯖住人。
メインのMEプリの合間に支援予定アコで畳行ってるんだけどさ。
ME予定らしいアコ達がこんな話を
アコ「速度って10じゃなくてもいいよね?」
ハイアコ「トレイン中にきれたら危ないから3はあったほうが良いんじゃない」
アコ「今3あるしトレイン狩り出来ればいいから40転職でいいや」

速度きれるとやばい程トレインする奴なんて居るのか…?

色々つっこんだけどスルーされたぜ('A`)

815 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 13:21:43 [ wc8PiY2M ]
>812
ユーファリボンは実質的に過剰製錬が出来ないし、効果は実質誤差みたいなものだし
アコセット作るにせよ、防御能力でいうなら+7ビレタの方が一応上になるし。
いい意味での趣味装備と言って良いんじゃない?

>814
突っ込み所満載な会話だねぇ……
そのアコは何も知らずにME=トレイン狩りなんてイメージを持ってての発言だろうが
アドバイスしてるハイアコが転生するまで普通にプレイしてたのかどうか疑うな……

816 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 13:23:58 [ chUxocXU ]
趣味装備ってのは、実質的には全く役に立たないけど見た目が好きだから
装備するって意味じゃないの?って私は思ってた。

817 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 13:27:24 [ oMkrBWgc ]
遅まきながらカードなどの話題に便乗
97の0%→97の70%
ジビットC2枚
ディスガイスC2枚
キューブC2枚
デュラハンC3枚
ルードC1枚(ディスガイズが変化したもの)
ロリルリC1枚(街から出たところで倒したら出た)
Sマント1個
Sマフラー3個
番外:ハイロゾC1枚(放置されてたのでありがたく頂いた)
別所でジェスターC1枚
S3ジュル買ってきてデュラC挿してしまうかと、ちょっと考えてみたり

>>814
そのアコ等はまともにME使える前に挫折するに1票だっ!

818 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 13:28:41 [ oMkrBWgc ]
書き漏れ
ハイアコが元MEとは限らないし…頼む違うと言ってくれ

819 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 13:44:53 [ BW3eOtdI ]
>>805
文句言いながらも可哀想なんで調べてきた。
えーと ラトリオから平均被弾を拾ってきた。ステはVit1で計算した。

 アコセット   デュラハン  ハイローゾイスト キューブ シビット ディスガイズ  ルード
 ALL4    289   121    112  169   122   106
 ALL5    270   111    103  157   113    98
 ALL6    255   104     96 148   106    92
 ALL7    236    96     88   136    97    83
この差を余分に回復剤叩けるならALL4であろうが狩りは出来ると思う。
ただ塵も積もればなんとやら。属性攻撃とか喰らうと一気に減るししな。
複数のMOB相手 しかもVIT殆ど振れないMeにとってこの差が明暗分けるときもしばしばって事。

820 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 14:31:06 [ yNjMOkeY ]
かわいいリボンは趣味装備じゃないな。
対不死悪魔なら属性やクリのカットもできるはずだから過剰できる金があるならビレタを上回る。
でも、実際そこまで金かける必要があるかないかは個人の問題ですね

821 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 14:42:39 [ foDVURE2 ]
個人差はあるだろうが…
実際のところ、悪魔セットからアコセットに着替えても、
カリツ盾を初めて装備した時ほどの感動は味わえない。
あるいは+7をそろえた時ほどの感動は味わえない(←キリエ型だからかな)。

でも試しにアコセットから悪魔セットに戻したら、SPもHPもガンガン減る。泣ける。

822 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 15:13:38 [ TH6GEEmo ]
ただ今MEプリ7-6型志望を育て中なのですが、
マニピって必要なのでしょうか

intは補正コミ105、今はdexを上げつつ知り合いとのペアやカタコンTUなどをしています
将来的にはMEソロメイン(最終狩場未定)の予定です
テンプレではどの型もマニピ3取得推奨になってますが、
実際にソロされてる先輩方も使っていますか?
ソロだとマニピは使わないという話を聞いたような気もしますが、
素int99が常識だった頃ですので…
もしさほど使わないならキリエ6→9orPT用にサフラを覚えようかと思っています

823 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 15:41:18 [ U6I722P6 ]
PT用にっていうなら、サフラよりマニピ取った方が絶対に有効だとはおもう。

824 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 15:42:08 [ MwhMvTo. ]
マニピ必須ですよ。
マニピきったらPT狩りお察し状態に・・。
ペアするならなおさらではないでしょうか。
INT120でも、ソロテレポ狩ニブルで
sp枯れますよ?
INT120+マニピでも、たまに枯れますし。
マニピないとか考えられないです。
特にGD3は、マニピがあってもつらいです。
私は現在廃MEでint105ですが、マニピを常時しても
GD3だとsp回復財飲がないと狩りがつらいです。

マニピは使わないという話は私も聞きましたが
オーラでた時に「マニピ使わないとか最強スギ」と思いましたねー。
使わない人も実際いるみたいですが
ヘタレな私には無理でした。

825 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 15:44:43 [ ke/X648w ]
GD3で狩るなら個人的にはマニピ必須。
ニブルならなくてもなんとかなるかもしれない。
アユタヤはわからない。

でもやっぱりマニピはあったほうがいいと思う。
SP回復アイテム持って行けばいいかもしれないけど
それよりも緊急用にHP回復アイテムを持っていきたい。
Str1で青石も持ち歩くことを考えたら、重量に余裕はあまりないから。

そもそもPT用にサフラとあるけど、PTメンバーの中にはマニピを期待してる人はいないの?

826 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 15:49:02 [ wu42y6Gs ]
育て中っていう事は今現在SPきつくないか?
PT用にこそサフラよりマニピだとおもうけどな
サフラってWizと組む時にのみ使うだろ?Dex-IntのMEはWizとの相性はイマイチ
「マニピを切る事が目的」ならキリエ9のほうを薦める
Int105でマニピ切るならアコセットとエギラ必須で+sp回復必須くらいの覚悟
Dexをカンストに近い形にするならマニピ1だけ取っておけばめんどいけど何とかなる
事もあるかもしれない

827 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 15:51:36 [ wu42y6Gs ]
OHカブッテーラ
短時間にこれだけの書き込みがある程にマニピは必要ってことでorz

828 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 15:55:10 [ 4pN5UAOc ]
ペアするならほぼ必須といってもいい、ただ相手がプリなら任せてもいいかもしれんが
VIT型にマニピ任せると泣く事になる
最低でも2か3、ポイント足りないならDP等削ってでも俺なら取るけどな

829 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 16:21:52 [ 9uBBEs7. ]
ここで聞くよりまず相方では? マニピで相方のSP回復も変わってくるし…。
ただ個人的にだがspあれば大概何とかなると思ってるからマニピ切るのは危険な気はするけどねー。
魔法職にとってsp切れが一番怖い事態な気がするしね。
転生でメディ習得ならまた変わってくるかもしれんが あいにく自分は素プリなんでそっちはわかんね。

830 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 16:57:52 [ PHD0s3vA ]
>795さん
遅れましたがレスします。
青石は150個持っていって1時間くらい篭って使い切るか使い切らないくらいです。
使い切らないことの方が多いので1時間で130個くらいの消費だと思います。

831 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 17:03:21 [ TH6GEEmo ]
後半でもマニピ必須なんですね、取ろうと思います
ありがとうございました

また言葉足らずですみません
マニピを切りたい以上少数PTは諦めて、
プリが複数いるような団体PTを想定して
支援プリ補佐として、LAやサフラでもしようかと思っていました

>>824
体験談、大変参考になりました
腕に覚えがある方ではないので尚更必須みたいです

>>826
正直きついです
ですが後半使わなくなるなら、このままおもちや青Pでしのごうと思っていました

832 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 19:32:59 [ 9UZAr0VM ]
プリと組む側として考えると、アコとプリの違いってマニピの有無が1番な気がする。
マニピがないとアコとあまり変わらん様な。

833 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 20:00:59 [ BW3eOtdI ]
>>831
というか 高Lvで支援が複数要る様な大人数PTで行くとこってどっかあったっけ?
思いつく限りでは火山かゲフェニアぐらい?
騎士団なんかは80台になって装備揃ってりゃ3人ぐらいで普通に狩れるし。(前衛後衛支援各1)
マニピ切ると劣化支援としても誘われにくくなる気がするし迷うぐらいなら取っといたほうが狩場広がるよ。
あと 自分がsp足りててもPTメンバーが足らなかったりとかもあるし(例 DS弓師とか)
転生までソロで秘境に篭るにしてもステータス完成まですげー険しいはずだし取っとくのをお奨めする。
自分は92の素Meですが秘境でもヒール砲でキューブ落したりしてるんでマニピあっても減ってくしね。

834 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 20:40:44 [ pfviVigc ]
>プリが複数いるような団体PT
あまり無いのが現状・・・

>マニピがないとアコとあまり変わらん様な。
PTにおいて、プチ便利なアコor弱いモンクになる

>マニピ切ると劣化支援
支援の括りから外される気もする
DS師はまだしも、WIZ以外の職がスキルを半封印状態になる

835 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/31(火) 22:08:59 [ IssXCO4. ]
>DEF40代でニブル狩りしている方っているんでしょうかね・・・
表示 37 で秘境村ソロしてますよ。

836 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 01:03:37 [ Of975Kmw ]
痛いなら避ければいいじゃない(マリー
ということで表示DEF39実DEF32でもAGI型なら無問題です。
でも、やっぱ当たると痛いけど(⊃д`)

837 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 01:16:14 [ ywXXrfrw ]
アノリアンC超お勧め!!
俺HEEEEしたいHIME専用カードだと思います。
DEX+3されると体感できるほど詠唱速度が変わりますよ。

素プリは安定性重視で、素直に闇セイントかアコセットが
いいんじゃないかな。
もしくはアコセット

838 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 03:07:30 [ R6QxxgF6 ]
HEEEEEEEEEEEでふいた

いやごめん。

839 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 04:47:49 [ 6HXmTpPs ]
■本サーバーパッチ内容
-キャスティング途中に"ハエの羽"と"蝶の羽"使用ができないように変更されます。


微妙に厳しい変更か・・?
そうでもないか。

840 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 04:53:43 [ Of975Kmw ]
既に出来なくなってる気がする

841 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 05:09:20 [ lhwySspg ]
解決してるようなので今更ですが
>>831はINT99時代つまりINT123全盛期に聞いた話じゃないかな
SP回復公式変わる前はINT123で現在のINT120+マニピより回復してたと思う
だからその時代だったらマニピはいらなかったと言う話
違ってたらごめんね。もはや記憶が薄れてて…

842 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 06:10:12 [ lwHolYL2 ]
>>841
INT123はマグニなし立ちで秒間16回復、マグニで秒間25回復
今の換算だとこの4倍、ただしラグで遅くなる
INT124以上で座り+マグニ+エギラで秒間50回復が可能だった気がするけどそれは確認してない

回復量=1/floot(max(5,375-INT*3)/MAG/エギラ)
floot:小数点切り上げ max(a,b):aとbの大きいほう

当時INT123だったけど、軽い時間のマグニありの回復量を見てればマグニきりはまずない
時間が悪ければマグニの効果がないこともあるけど

マグニ切りは、INT120以上で自己ヒール、撃ちもらしを落とすHLとヒールが限界まで減れば可能だと思うが、
永久にソロニブル監禁じゃない限りはお勧めしない選択肢。

843 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 06:31:42 [ vBeJNqa2 ]
SP回復の動画、ナポリかどっかに置いてなかったっけ
現在INT120素プリ・デュラ1匹ならヒール7発で落としてるけどマニピ必須状態

しかし今朝もニブルひどいな@最古
夜行列車と通勤快速が入り混じってカオスだ

844 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 07:05:49 [ lwHolYL2 ]
>>843
INT123の動画ならナポリに今でもある
具体的な式になったのはどこからだったかなと思いつつ

845 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 09:16:12 [ u2.2Qj6g ]
今はキャスティング中に蝿使うと、蝿が無効になるね。

846 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 10:20:03 [ xR0dbmSE ]
詠唱中にハエとか使わないから関係ないな
Dexカンストしてるし最後のDex補正も入ってるから2秒↑かかることないし
基本的にやばくて飛んで逃げるときってME発動後じゃない?

847 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 12:52:41 [ eQZ.y6a. ]
それ即飛びと変わらないから必死に白叩くけどな俺は
ヤバけりゃすぐ飛べばいいやって考えのが増えるとすぐ自分の限界量考えないで
かき集め→発動→ハエ→食い散らかしが多くなる のコンボになるから勘弁して欲しい

848 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 15:15:56 [ RcXRK3FQ ]
完成前なら一度はある状況。
ME詠唱後に不意にサンクが消されたとき。
MHに出てとりあえずサンクMEやってみたけどME詠唱中にこりゃダメだと気づくとき。

849 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 15:33:34 [ vBeJNqa2 ]
そして回復叩けば良いのにぎりぎりまで粘ろうとしてあぼーん

850 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 15:44:03 [ y9.vQ182 ]
>>849
あるある。POT持ち込まないプレイだとキューブに
SP削られヒール出ないコンボで死ぬことも。

それはいいとして、デュラハン避けたがる同職が昔から多い
うちの鯖なんだけど、あえて隔離されたデュラハン倒して
いやがらせしてる、自分(゚∀゚)。
でも、失敗すると容赦ないデスペナに見舞われるけどな。

851 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 16:53:23 [ vI1muKxI ]
秘境の敵なんて

キューブ:ゴミ。殴って放置はかなりウザイ
ルード:残念賞
ディスガイス:主食。掟破りの地4。ガシャガシャうるさい
ジビット:カモ。5体くらい固まってると脳汁でまくり
ハイロー:幻視がウザイ
デュラハン:主食その2。高ATKなので複数いたら見なかった事に。グォグォうるさい

この程度にしか考えてない

852 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 17:04:08 [ YjQ/FOUY ]
つーかアコセット凄いなw
秘境で+7↑の闇カリツ過剰防具でさえ耐え切れず絶命していたんだが
アコセットに変えた途端ぴんぴんだよ。
無理して過剰そろえるより+4でもいいから
アコセットそろえた方がいいと思うぞ。
マジでw

853 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 17:21:00 [ 8Aj9nZ4s ]
+7↑の闇カリツ過剰防具で耐え切れないってどんな雑魚だよと煽ってみる

854 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 17:22:59 [ YjQ/FOUY ]
カリツじゃデュラハン耐えれないじゃんw
アコセットのほうが↑よ?
お前きっと装備したこと無いんだろうけど。
買ってミリャわかる。

855 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 17:25:08 [ D0RgPwa6 ]
素プリならそんなもん。

856 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 17:28:43 [ .h1FCIHg ]
一番厄介なデュラのダメ軽減できるからなー
ところで以前デュラからの被ダメ2桁なHプリみたけどありゃすげぇな
どんな装備してるやら('A`)

857 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 17:39:50 [ YjQ/FOUY ]
ALL+5アコセットでアスムでも十分二桁で受け止めれるよ。
数の問題もあるだろうけど

858 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 17:52:20 [ uV1uI4hk ]
質問なんですか、知り合いがロリ服が結構いいと言ってたのですが実際どうでなんでしょうか
使用してる方感想お願いします。

859 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 17:56:41 [ rUjdL6HI ]
>>.858
個人的には好き、ゴスじゃない方が良い

860 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 19:08:36 [ u2.2Qj6g ]
BOSSのノックバック無効来たらしい。

861 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 19:25:50 [ m5bYeK2Y ]
それがどうかした?

862 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 19:26:57 [ m5bYeK2Y ]
・・・LoD狩りづらくなるんか?
ゾンビがFWに突っ込んでくるみたいにサンクに突っ込んでくると召喚ありそうじゃまいか

863 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 20:51:58 [ my4sfWC. ]
>>862
狩りづらいというかノックバックしないので頻繁に召還するしスタンくるわで
素プリのソロはほぼ不可能になった。廃プリはしらん。

864 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 21:06:53 [ pbyZ/YBI ]
ドラキュラはさらに雑魚に・・・

865 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/01(水) 22:16:37 [ ufTaCGbI ]
ドラは、変な所に行かなくなって確実に食らわせられるようになったということか

866 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 00:13:43 [ WxV8Rq3M ]
こりゃLoD無理ゲーだな。廃プリならMEサンクSW連打でゴリゴリやれない事も
なさそうだが補給だの何だの考えても獲物じゃなくなった予感

867 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 00:24:01 [ JkTAZDXQ ]
穴の位置でデスといっしょにサンクに入って
MEとサンクを途切れさせなければいけそうだが、
スタンと召喚が重なると逃げるしかないな。

868 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 00:42:51 [ ZZaJXgaY ]
MEで禿焼きながら自分回復させるためのサンクとLODに当てるためのサンク
計2枚出して倒せないかな?

  □□□        □□□
□□□□□    □□□□□
□□□□□☆  □□□□□
□□□□□    ★□□□□
  □□□        □□□

取り巻きが回復サンクに当たって消えないかが心配だが・・・

869 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 01:05:20 [ 8MWyOiv2 ]
ME張ってても取り巻き召還された瞬間にサンク消えるw

870 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 01:05:58 [ 8t041EXM ]
>>859
俺はゴスじゃないロリ服も嫌いだ。

>>858
マジレスすると、プパより上、闇服より下、ぐらいじゃないか?
発動率 5% という情報を信じれば一撃あたり 30 ちょいのダメージ軽減と
考えて良いだろうが、いざという時に発動しなくて泣くのが目に見える。
いずれにせよ、その知り合い氏に見せてもらうのが一番だと思う。
・・・まぁ、俺は持ってないわけだが。

871 名前: 870 投稿日: 2006/02/02(木) 01:09:43 [ 8t041EXM ]
書いてから気づいたが、>>870はニブルの話であって、
GD3 あたりなら良いのかもしれない。
シャアを HL で叩き落とす時に発動すると邪魔だろうけど。

872 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 04:56:42 [ eRhO36yc ]
ちょうどLODいたのでやってみましたよ。
79Hiプリサンク7、SW3、アスム3。
とりあえず以前の狩り方は無理ですね。
距離が取れないから再召喚&スタン等スキルでぼこぼこにされます。特にBDS。
素プリでBDSに耐えられないor穴に入れない方はサンク逃げ撃ちしかないかと。
アスムある廃プリでもVitがないI-D型だとスタンしまくりでろくにダメが与えられない上に、
取り巻きルードにSP吸われてSPかつかつ状態ですね。
常にMEがある状態じゃないといろいろ辛いです。
バックサンク→ME→取り巻きが消えたらLODにバックサンク→バックサンク→ME→・・・
って感じにやってましたけど取り巻き召還でこちらのサンクが消えることが多々あり、
そのタイミングでスタンが重なるとどうしようもないです。
ただ、まだLvが低く詠唱が遅いせいもあるので高Lv高速詠唱の廃プリさんなら定点で普通に倒せそうではありました。

873 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 05:08:08 [ 7accq/TE ]
>868
サンクを複数枚出す場合、どんなに離れて出そうが1枚と認識される。
例えテレポしてMAPの端と端に出そうと、
あくまで効果範囲が増えただけの1枚のサンク。

故にそれは、駄目な双発機になるだけ。

874 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 05:19:00 [ w55ngcms ]
サンクの仕様わかってない奴が最近多いな
1枚でいいんだよ1枚で。

875 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 05:35:57 [ eRhO36yc ]
ぐあ…。
>>873さんの言うとおりでした。
廃プリになってまで勘違い…恥ずかしい。
872の「取り巻きが消えたらLODにバックサンク」は無意味ですね。
「取り巻きが消えたらLODにサンク」に訂正させてください…OTZ

876 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 05:59:49 [ GTSrEAgE ]
ちょっと自分が知ってるからって
鬼の首を取ったかのごとく威張り散らすヤツは
相変わらず多いけどな。

877 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 06:07:15 [ uUCumKgQ ]
そりゃ転生前はWIIIIZとSGオンラインしかやってねー糞だろうしな
そんなのがMEプリになったってのも多いだろう

878 名前: 868 投稿日: 2006/02/02(木) 06:31:17 [ ZZaJXgaY ]
94HiMEだけど知らなかったよ・・・さっき試してやっと気づいた。
まあ普段離れてサンク出すことなんてないしなあ。
んでついさっきのLODで輝く槍の穂先が出ました。
ドロップテーブル変わったっぽい?
RO2のには入ってないんだけどこれ錐Drop実装後〜CDrop実装前までのだね

879 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 09:49:36 [ e7YQGY7w ]
RO2は情報古いか、何かおかしい。
所々間違ってるし。

880 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 10:40:23 [ UQxoyEiY ]
LoDのノックバックは消えても取り巻きはノックバックするんでしょ?
妄想鯖内では簡単にBDS食らわない&再召喚でサンクが消されない配置ができてるんだけど
ノックバックしないなら今までより早く処理できるし

うちの鯖はBOSS狩りチャンプが常駐してるから時間見つけるのが難しいんだけど
SWで阿修羅妨害しやすくなるかな?

881 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 10:54:13 [ Eniqo1ko ]
サンクでノックバックしなかったら、サンクのヒット間隔ってどんな感じなの?

882 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 11:02:01 [ uUCumKgQ ]
プレイヤーが回復する感覚と同じだと思うが

883 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 11:02:59 [ xzDWWvgM ]
>>880
しかし取り巻き召還とスタンが重なったら予約テレポで飛ぶ以外にない。

884 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 11:08:11 [ Eniqo1ko ]
つーことは、ノックバックした時に攻撃態勢に入ってて、サンクに乗ってない
状態になる事がないくらいで、倒せる時間はそんなに変わらん気がするな。

885 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 11:13:36 [ vQvBDMX6 ]
>>879
とはいえROMAPさんの方は未だにアインで追加されたマップ載ってないしなあ…

886 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 11:22:37 [ xzDWWvgM ]
>>884
頻繁に召還される取り巻きがサンクを消費してしまってLoDにはあまりあたらないので
時間がかかるというのならわかるが・・・

887 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 11:22:43 [ 8xrHzBcA ]
高Lvサンクを貼りまくればHプリなら以前より楽にやれそうな気が、しなくもないような。
実験してないのでなんとも言えないけど

ノックバックしないってCAとかスタブ、BBとかでも動かない?

888 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 11:27:01 [ UQxoyEiY ]
いまだとサンク2HITに1回LAできてたから、攻撃モーションとノックバックした分戻る移動で
1.5秒に1HITしかしてなかったのが、毎秒1HITになる。
LAの分を考慮しても2~3割は変わる。

取り巻きって残り何匹から再召喚してたっけ
まあDEX120↑でアスムを切らさなければ取り巻き全部とLoDは同時に抱えれるわけだけど

889 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 11:41:16 [ Eniqo1ko ]
BOSSの取り巻きは数が減ったらすぐに召喚すると勘違いしている人が多い気が
するが、呼び戻しの方は、ほんの少しでも接触するとされる場合もあるけど、BOSSが
PCのタゲを失った時か、PCを射程に捉えた状態で、完全に攻撃態勢にはいらないと
再召喚はしないぞ。

LoDの場合、問題なのは最初に取り巻きを掃除できるかどうかの話で、取り巻きをひとまず
処理できたら、サンクを1枚置いてサンク周りをうろつきつつ、サンクが切れそうになったら
消える前にサンクを随時置いていくようにすれば、いんじゃないかと思うけどね。

890 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 11:41:19 [ uUCumKgQ ]
青ジェム消費量が増えそうだね

891 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 12:09:18 [ eRhO36yc ]
転生前からME一筋ですよ〜。と言っても
緊急時にしか使わないからって仕様わかってなかったら同じことですけどね…OTZ
>>880
LODに当たるようなサンク設置だと取り巻きにも当たるので一瞬で掻き消えますよ。
淵に当てても角に当てても自分はサンクなしでLODだけに当たるようにしても無理でした。
あとは>>889さんのやり方位ですかねー。
速度増加されるときついですけどある程度当てられました。
ペアなら一人が歩いてもう一人がサンクすればかなり楽になりそうです。
ただ、ソロで倒したいので、なんとか定点もしくは手軽に倒せそうな方法がないか模索してきます…

892 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 12:24:42 [ UQxoyEiY ]
>>891
      □□□
禿  □□□□□
禿☆□□□□□
禿  □□★□□
      □□□

禿がサンクだけで消える前にこんな位置に集まらない?
後はBDSの穴に入るために1ます右に行くだけ
取り巻きを倒そうとするから召喚でつぶれる
これが脳内配置なんだけどLoDに会える人に現実を聞いてみたい

893 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 12:39:00 [ eRhO36yc ]
白が自分かな?
その形に持っていければ大丈夫そうですが、取り巻き呼び寄せが結構頻繁なので
おそらく一瞬で崩れますね。
しかし、禿・自分・LODって配置は良さそうなので
呼び寄せを防ぐ手立てがないか検討してきます。

894 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 13:00:41 [ UQxoyEiY ]
    □□□□□
    □□□□□
  ☆  □□□
禿    ★

892はイメージ図なので実際にやるならこれ
禿が3匹だと仮定
この位置だと呼び寄せされてもサンク1~2HIT*3でこの位置に戻るから、一瞬で消える状態にはならないはず
問題はいつのまにかHPの減ってる禿が死んだときに再召喚で油断してるとって感じ

895 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 13:07:21 [ 8xrHzBcA ]
DQはまったく問題なしか
LODもなんかいけそうですね。

問題は船長なんだなぁ。
今までの無理ならどうすっかねぇ。

896 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 15:45:41 [ UQxoyEiY ]
>>894 をチャンスがあったのでやってみた
ルードキューブを落として禿を残す手段を考えないと無理ぽorz
軌道にのるまでがひたすらきつそうだ

897 名前: 名無し 投稿日: 2006/02/02(木) 15:54:59 [ EmC1DNuU ]
 ボス狩りまったく興味ないMEもいるので、いい加減スレ違いでは?

898 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 16:00:58 [ uUCumKgQ ]
プw過去スレ見てから言え
過去から何度もボスの話題はでてる
だったら貴方が他の話題を提供してくださいよ^^ハヤクー

899 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 16:01:31 [ /VWWTRTo ]
俺もあんま興味ないけど
他に話題も特に無いしいいんじゃね?

どうでもイイが昨夜久しぶりにトレインが居ないニブル。
みんな飛びまくりでそこらじゅうに10匹クラスのMHMHMH。脳汁出まくり。
1時間程たった頃にトレインMEが来てフィーバーは終了したけどなー。

900 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 17:47:21 [ VAAEbwic ]
BOSS狩りに興味がないやつもいる、あるやつもいる。
が、MEを使っての狩りであれば別にいいじゃないか。

901 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 18:15:31 [ nMVDb7Iw ]
素プリ97でアイテム全部拾って何とか1時間1.8M以上キープinニブル
INT91止めDEXカンスト残りVITで、ALL+7の闇カリツエギラだったけど、これ
だけ時給出してるとSPゴリゴリ減ってく
アイテム放置とかでもっと時給出してる素プリの皆さんは、SP足りてる?

902 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 19:15:49 [ FWCuYJow ]
俺はSPが四分の三くらいになると、お座り繰り返して全快させるな
四分の一くらいまで減っても問題ないとは、頭では分かってるけど
なぜか全快させてしまうw
いま平均1時間1.5くらいだけど、このクセ直せば50〜100kくらいは上がるかも

903 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 20:01:40 [ /QcMPWGE ]
ニブルってそんなSPきついか?
マグニちゃんとしときゃほとんど動かない気がする(INT112
むしろエギラ装備しててもGD3のほうがきつい

904 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 20:10:53 [ Uew5coB. ]
意識してヒール回数減らすとSPはかなり楽になると思う
微妙に危険度アップするのが難点だけどね

905 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 21:29:54 [ WxV8Rq3M ]
SP無くなったら隅っこに移動して座って裏でネット見てると良い。例えばこことか

休憩も兼ねれていい感じだぜ?

906 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 21:31:32 [ JkTAZDXQ ]
>>896
取り巻きが全部食いかけでないなら
MEで焼かずにサンク連打で焼けばハゲとLODだけになるんじゃね?

907 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 21:40:09 [ JkTAZDXQ ]
>>895
船長は曲がり角サンクハメはなくなった以上
逃げMEしかないのかね。

908 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/02(木) 22:07:36 [ nMVDb7Iw ]
補正ブレス込みINTは107…112になるとちょっと楽になるのかな
でももうINTは上げる気がなくて、VITにするつもりだから仕方ない
マニピは切れたらかけなおす感じ
時給1.5MならSP切れることはなく、1.6Mでジリジリ減る
1.7Mだと途中でちょっとSP回復を意識(座ったりする程ではない)
1.8Mは今日初めて維持したけど、途中で1回SP休息取らなきゃだった
(休息入れても最終的に1.8Mをキープしていた)

GDだとシャアにHL連打するから、SP事情はニブルより厳しいね
馬に吸われることは滅多にないんだけど

909 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 00:06:49 [ qa6XRqAM ]
素int99でもカツカツ狩りをするとSP尽きるヨ!!!(カリツイミュン矢りんご聖婆)
ヒールはマウスのコロコロで調整、ME発動後は被弾上等で一歩も動かずスクワット、
移動はすべてテレポ。歩くときはスクワットしながら。
ME後自己ブーストかけたら一瞬座ってテレポ。


あなたの伊藤家の食卓的目からウロコ的おばあちゃんの知恵袋的SP温存法キボンヌ

910 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 00:11:22 [ e2/gamFA ]
そんなにSP切れるもんかねー。
INTカンスト>D>Vな感じだったが、2M/hの時でも切れなかったような。
マニピさぼると減っていくけど。

911 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 00:35:40 [ C8doNMjw ]
>>901
1.8!?・・・Σ(´д`;)。
素プリ時代1.5M↑、村で出せたことのない2極77型の
私が来ましたよ。

912 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 00:36:45 [ av9Vf9rk ]


913 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 00:53:09 [ ZiggBujI ]
時間帯や鯖によってかなり左右されるからなー
こればっかはどうにもならんかと

914 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 01:07:34 [ h2QYVszQ ]
そんな貴方にアコセット。
同じく素プリ97、ステも全く一緒。
SP減らないし、早朝だけど時給1.8M/h出た。(ログイン画面で確認)
SWもキリエもないので、アコセットかなりイイ…(*´Д`)

915 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 01:08:55 [ av9Vf9rk ]
>914
誰?

916 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 10:00:43 [ EZSu2Rf. ]
素プリで97の時にニブル実装されたけど、特にSPきついと感じた事は
無かったですね。DEX99INT95 All+7カリツレイドベリット装備だったはず
時給はデュラが増える前(かつ実装直後で混んでた)ので1.2M前後
(深夜で1.5M出たことも有りましたが)
今はHiMEでDEXカンストINT補正込み105ですが、時給1.5〜1.8ぐらいで
マグニをさぼればSP減っていくって感じです
アコセット有ればマグニ要らないかも、でも、ジオc高い…

917 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 11:27:14 [ WaMCq6pU ]
 素ぷり97でint105dexカンスト残りvitですが、現在ALL+7アコset装備で
ニブル村ではマタ靴はいててもSP切れた事無いです。
時給は1.6〜1.7m 空いてる時間帯は1.8M程。
 アコsetでもマニピしないとじりじりspは減ります^^;
鯖は2期鯖

918 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 11:44:08 [ S3V0s3DY ]
そろそろ新スレの時期だし、テンプレに「時給報告する場合は鯖と時間帯を明記」と
入れるのはどうだろうか。
何度も言われてる事だし、時給を参考するにしても条件が違うと全然違うんだし。


転生前も転生後も秘境村で狩ってるが、SPに関しては基本的にマグニしてれば
そうそう尽きなかったかな。
転生前(INT114+マタ靴)は1時間にマグニを1,2回使う程度で十分だった。
転生後(INT105/メディタ3+マタ靴)だとほぼ常時マグニしていないと確実に切れてた。
今はそれ+アコセットだが、マグニ無しで常時SP7割以上、って感じ。

HiMEでSPR回復力が高いのもあるから素プリでも同じかどうか判らないが、アコセットは
SP消費にかなり優しい。
かわりに懐に厳しいけど……

919 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 14:28:25 [ WDQofw22 ]
逆に時給はそろそろどうでも良くなってきたと思うなあ
ニブルGD3はもう上限見えてるから、変なのかかれてもハイハイワロスで終わってしまう
ジビット以外はベース/JOBがいい比率なんでテレポ狩りで意識的にジビット避ければ
いい感じになるね

LODはSWサンクがあればBDS穴固定でいけるかもしれないけど
取り巻き召還が頻繁だから青がこれまでの3倍くらいかかるかもしれんね
素直に阿修羅連れてくべきか

DOPは元々ガチだから変わらない、青P用意するか一旦退避しないとそのうちSPが尽きる

オシはメデューサ盾+毒服かドル服着て、オシ取り巻きに当たらないようにサンク、オシにだけあたるようにME
で終わり、位置取りが難しい、石化対策がないと厳しい

船長BAP辺りは本体より他MOBがME効かなくて邪魔だからソロで行く意味がない
どうしてもソロなら
他MOBいなけりゃBAPはWP近くで爆裂まで穴SWサンクME繰り返して爆裂したらWP入ればおk
船長は水服複数持ってってバックサンクからME当ててやばかったら飛びの繰り返しかな

920 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 15:10:40 [ xo9lxtbc ]
>>918
狩り報告テンプレには、両方書いてあると思った。

921 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 15:25:10 [ qtWRR4Xg ]
98/68、77型HiME(素DEX99、素VIT35)@3鯖

早朝LoD行ったがきついわ。素プリじゃまず無理。
BDSの穴に入った後、禿だけ残してうまくハマったんだが
禿呼び戻しがかかってサンクに当たって倒してしまうorz
結局プリ1人呼んでペアで倒したよ。
慣れればソロでいけそうだけど、安定性やコスト考えるとペアのほうがいいかもしれん。

922 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 16:18:18 [ Ci/4TRHw ]
スタン耐性がつくスタ・・なんとかゴーレムcあるけど使ってる人います?
やっぱり装備してるとしてないとでは違うもんですかね?
VIT29のハイプリなんですが対DOP用として買おうか迷ってるので。
VIT29じゃ装備してもほとんど大差ないもんかな・・

923 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 16:32:21 [ HNsFYOxw ]
あれは自分のVITとは別判定なので、装備していれば本来スタンする時に
しないことがある可能性があるくらいに思った方がいい。違うか違わないか
といわれれば違うかもしれないが、購入してまで使うようなものではないと思う。

924 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 16:38:34 [ Ci/4TRHw ]
別判定かぁ・・微妙なカードですな
カード6〜7M、+7ビレタorサークレット20M出してまで買うものでもないね
無くても倒せるし見送ることにシマスドウモ

925 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 16:50:22 [ lEXToATY ]
>>921
どうでもいいがおまえさん、やけにJOB高いな
どこで狩ってりゃそんなJOB上がるんだ?

926 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 16:57:04 [ nxlKVbZQ ]
上納してたのかもしれん

927 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 16:57:55 [ hs8ed9gM ]
相方がいてJOBあげたいがためにレベル低い時期室内に通ってたとか

928 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 17:03:43 [ Ibx5RH3A ]
MEはみんなかなりJob高くない?

929 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 17:10:21 [ WDQofw22 ]
低レベル時にどこ行ってようが98までいくと大差ないぞ
そのくらい80後半から90後半は長い
GD3メインでニブルいかなきゃベース≒JOBくらいの収入になるから68くらいなるんじゃないか
下手するとオーラとJOB70が同じくらいになるかもしらん
もしくは上納か

930 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 17:15:50 [ WDQofw22 ]
>>928
MEは他の転生に比べてJOB高いね
メインのニブルがJOB比率高いし、GDは最高クラスだし(廃はほとんど行かないが)
廃MEよりJOB高いのは城メインのパラくらいな気がする
BAD持ちGだけど、他のGメンと比べるとかなりJOB高いっぽくて羨ましがられる
BADしか行かないとオーラのときにJOB50台があるらしいぞ(;´_ノ`)

931 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 17:55:38 [ nxlKVbZQ ]
GH最下層窓手いってる人のほうが高くなるよ
相方のLKは99なったときjob69だったし

932 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 18:05:56 [ 5/JhSfm6 ]
>>930
AD育ちの純支援で97/63とかだから50台はありえない。

933 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 18:23:43 [ WDQofw22 ]
窓はBOTが大半だから除外済みw
GD3と窓ならJOB比率大差ないと思うけどね
世の中には虫ばっかり食べるLKもいるが

>>932
何かリアル知り合いの廃WIZが、オーラなった時にJOB60なかったwww
とか言ってたんだが、そいつの勘違いなんかなあ
常時非公平で時給10m↑だったらしくてオーラがあっと言う間だった
そいつは中身男なのにROだと姫で周りにもてまくり
「あいつら馬鹿だよなww」とかよく外で遊んでる時に話してる、これはどうでもいいけど

934 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 18:31:11 [ hFnXIFhE ]
何処の田村育ちですか?

935 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 18:38:08 [ B595U4xk ]
そんな奴とはリアル友達でありたくないなw

936 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 18:39:41 [ kl6ry4SE ]
女装してそう^^;;

937 名前: 921 投稿日: 2006/02/03(金) 19:19:07 [ qtWRR4Xg ]
>>925
EMC取得の為に50%上納してた時期が長かったからな。
年末の2倍期間も手伝って何とか去年のうちに取れたよ。

938 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 20:14:17 [ .E5BGVaI ]
ソロがGD3/ニブルで、ここ半年近く上納50%のうちのHiMEもJob高め。
94/62だけど、同レベル帯の別職だとJob60行ってないのも多いな。

939 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 20:58:13 [ WDQofw22 ]
女装してそうっていうか女なんだけどな・・・・キャラは男だけども
周りには男かなと思われるように振舞ってる、相方も中身女だ('A`)直結臭が皆無なのが良いらしい
姫とか超無理、だから知り合いに釣られてるの見ると笑えるw
話し方は相方の要望で練習してるうちに慣れたwww昔は丁寧口調だったのにww

940 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 21:42:49 [ yyOMKCGI ]
ウザ

941 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 22:00:55 [ NOcVYNMs ]
だったらNG登録すれば

942 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/03(金) 22:13:02 [ yyOMKCGI ]
本人乙

943 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 00:43:31 [ OH6k1COE ]
それにしても、>>919とか、わざわざジビットを避けてまで
JOB比率に拘る理由が良く分からんのだが。
Base先に上がってしまった方が、
結果としてJOBも上がりやすくなるんじゃないか?

944 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 03:19:10 [ w2HXoA.6 ]
水曜の臨時メンテ以降、マップ切り替え後の暗転時間が長くなってる気がする。
一時的なものかと思ってたがそうでもないみたいだし、サブPCでも同じだからPCや蔵のせいでもないっぽい。
ギルメンでも遅くなったっていう人いるし、メンテの影響なんだろうか?

街から谷への移動で、暗転復帰後に転がってた98歳の夜。

945 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 04:00:48 [ BRXFFAt6 ]
>>919
>オシはメデューサ盾+毒服かドル服着て、オシ取り巻きに当たらないようにサンク、
>オシにだけあたるようにMEで終わり、位置取りが難しい、石化対策がないと厳しい

オシにだけあたるようにMEってMEの端っこを当てるって事ですよね。
オブジェクト欠けて1ヒットとか2ヒットだけになりませんか?

946 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 04:25:10 [ 3V6c3tBY ]
☆オシ ★イシス ○自キャラ □ME&サンク

★  □□
★○☆□
★  □□

こんな感じでどうだろ
呼び戻しで当たるけど

947 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 08:06:37 [ GxorIoHk ]
>>945
946とは違うけど、似た感じでMEは端当てじゃなくてもいける

>>943
90後半の話だと思われ
オーラとJOBアップをほぼ同時期にしたければそういう狩りになったりする
現状JOBカンストには時間をかける意味がないからオーラ出したら別キャラやりたい
けど中途半端にJOBがあると気軽に死ねないからできればオーラとJOBアップは同時期にしたい
って思うようになる、それでオーラ手前はGDで調整したりした

948 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 09:07:29 [ O.grr.7Q ]
オシにわざわざサンクあてる意味がわからない。

949 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 09:10:12 [ WbXoyxpk ]
相手の後ろサンク潰すためじゃねーの

950 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 09:49:24 [ eqohT6CM ]
D>I>Vの方々、
アコセットの武器は何使ってますか?sロッド?

951 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 09:49:25 [ xkM5sbBc ]
イシス倒してAマミ呼ばれないようにするために、オシに当てたほうがマシだからじゃないのか?

952 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 10:00:16 [ GxorIoHk ]
>>950
自分の調整してるINTと相談しろタコ
って言われるぞ^^

953 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 10:17:11 [ RxyCT05k ]
>>950
952の言うとおり自分のintと相談するのが一番だと思うよ。
ちなみに俺はロッドだけどな。

954 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 11:00:29 [ 31WpxOjU ]
>>944
ヽ( ;∀;)人(;∀; )ノナカーマ
狩場へ向かうときと帰るときにに既に何度かお亡くなりに。

955 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 11:02:45 [ Ss/MiBSY ]
>>950
私もロッドです。
INT90なので、アコセットにすると補正込み107になってびみょいけど。
オットーCなら比較的ラクに入手出来ますし、後々必要になったらスタッフも
作ろうかなと思ってます。

956 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 11:34:42 [ OH6k1COE ]
INT調整用にロッド、スタッフ、アークで3本作った。
最初に作ったのはロッドだけどね。

957 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 12:16:14 [ /kzrN5B2 ]
HP作りました!遊びに来てね!!
http://www.ani-max.com/

958 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 12:56:18 [ kgM9i7v2 ]
私は今のところスタッフで調整してINT105なのでまず作るならスタッフでと
考えています。まだこれからJOB補正があがることでINTも増えますが、
DEXを先にカンストしてから素INTをあげてINT112あたりを目安にしたいと
思っているので、しばらくはスタッフのほうがいいかなと思っています。
最速にしたいときはQDロッドに矢林檎にするでしょうし。

959 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 21:49:14 [ Qig/FLF2 ]
アコセット以外:スタッフでINT120
アコセット:ロッドでINT120

普段エルダで調整なら普段と同じ杖で作ればいいし
普段がロッド矢りんごならアークで作ってINT+5させる

960 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 21:56:49 [ /bEncjJQ ]
アコセットにすると、DEXカンストでDEX装備でも自力DEX130にならないので
DEX重視ならロッド、そうで無いなら他で調節でいいと思うな。

961 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/04(土) 21:57:36 [ /bEncjJQ ]
廃プリの話ね

962 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 00:50:11 [ wkhHX9Wc ]
ME使いの先輩方にお聞きします
現在殴りクリプリをしてる自分ですが少々飽き気味&アコセットを持ってることもあり
ME使いにはじめて挑戦しようと思っています
いろいろなHPをみてまわってスキル振りにいろいろ型があって正直混乱気味(^-^;
初心者入門はこの型からってのがあればお勧めを教えてもらえませんでしょうか?
型の特性などわかればかなり助かると思うので><
なお殴りはしてますが基本的にサンク持ちではないですし支援もしたことないので
微妙にプリPスキルはたりないかもです(`・ω・´)

963 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 00:52:17 [ LTPF6kY6 ]
>>962
>>1

964 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 01:07:00 [ 5lmFGB.o ]
>>1
オーラにしたいならキリエ全振りME10にしとけば間違いない
根性なしならサンク7取れ
以上

965 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 01:21:12 [ NBYSeKqk ]
>>1のよくある質問と答えにあるスキル取得例が〜云々を読むと幸せになれるかも

966 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 03:15:07 [ tfxs49fU ]
INT-LUK型でTU10にしてAマミオンラインの方が楽で良いですよ^^

967 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 04:30:45 [ t8YrC3pU ]
もうすぐ次スレの季節ですね
改訂案がある人はお願いします

968 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 04:43:58 [ Nov3f2eY ]
>967
テンプレ案

-----------------------------------------------
マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
叩き煽りは本家へお帰りください。
活動時間帯+場所、動き方、装備、ステータス、防御スキルLvをはじめとするスキル構成等、存分に語りましょう。
マグヌス使いを目指す人もどうぞ。
※効率(時給)報告する場合は鯖と時間帯を必ず書きましょう


-【テンプレ】 ME Priest Template
http://mepriest.s148.xrea.com/
-【前スレ】 マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1136177480/
- よくある質問と答え
http://mepriest.s148.xrea.com/index.php?QandA

次スレ建ては >>970を踏んだ方が行ってください。
また >>970の方がスレ建てをしなかった場合は気が付いた人お願いします。
-----------------------------------------------

上で書かれてた時給報告云々の行を追加してみた

969 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 08:49:22 [ onU0lDeo ]
LV95転生済み。
INT112〜115、DEXカンスト、HPは約7.5k、ME10 SW7 Sanc8 DP5です。

ソロでバフォ戦をしている方に質問なのですが、
鎧は何を装備していますか?
今は+7貝セイントで挑戦していまして、
ME→後ろサンク→Jrが死んだらSW→MEの繰り返しなのですが、
爆裂後の闇属性攻撃(?)でHPが一瞬で真っ赤になり、
回復(白ポ)が間に合わずよく寝てしまいます。
ルナスタッフ、ヨヨクリx2も試してみましたが、
あまり効果が感じられなかったです・・・

安定させるには、やはり闇セイントにコーティングしか
ダメなんでしょうか?

970 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 09:07:52 [ QVYskrcY ]
以前のサンク8の人かー???

鎧壊れるまではホリロブ、闇、風のどれかでやってますよ
壊れたら最後までイモで
早い話が回復剤はマステラか白スリムにしましょ
白ポじゃ持てる個数が少なすぎる
レア出れば元とれるしケチらないでやりましょ

971 名前: 962 投稿日: 2006/02/05(日) 09:33:54 [ cSnqNblw ]
フーε-(´・`)
うーん、1は読んでますがちょっと書き方が悪かったですね、すみませんでした
型に関する長所短所は見てわかったんですがね、それで初心者ならこの型が使いやすいってのがあればと思って
実際のME使いの皆さんにお聞き出来ればと思い書き込んだんですが・・・
ほかの掲示板にいってみます
ME使いを目指す人もどうぞってあるから書き込んでみたけどどうも目指す人には優しくないみたいですね
掲示板の流れを無視し荒らした形になり申しわけありませんでした

972 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 09:41:18 [ Y79zfwMc ]
>>962
ホントにちゃんと見てるのか?スキル例とか先人達が書き込んで加えられてると思うが。
見ただけじゃイマイチなので実際使ってる人一から教えてとかそりゃ>>1言われるって。
悩んでるって言うなら「これとこれ取ってみようと思うんですが〜」とか自分の考えてるスキル予定とか挙げてみれ。
そしたらアドバイスも出来るのに、いきなりオススメー言われてもテンプレ嫁で終了も仕方ない。

アコセットとかME初心者にはどうでもいい物より型の項目100回読んで来い。
あとsageろ。

973 名前: 962 投稿日: 2006/02/05(日) 09:41:53 [ cSnqNblw ]
書き忘れがあり連続になりスミマセン
964さん、966さん回答ありがとうございました
オーラまでの根性はないでしょうしME型にするならサンク7取れる型をとりあえず
有力候補にして考えて見ます
ME取らないでTU型ですか考えてなかったですがせっかくですしHPみてまわってそっちの方も
候補に考えて見ます
では失礼しました

974 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 10:14:21 [ N8zwKTWE ]
なんか暇つぶしの片手間に、MEでも育ててみるか〜、っていうカンジの
書き方だから、MEを楽しんでるME使いには、カチンとくるトコあったんじゃないか。

975 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 10:46:53 [ .ZHTA9B6 ]
テンプレのスキルタイプの67型に、思いっきり初心者向けってかいてあるけどな

976 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 12:10:10 [ onU0lDeo ]
>>970
サンク8の人ではないです。

ホーリーローブは持っていないので、
闇・風・貝鎧とマステラを使って挑戦してみます。
ありがとうございました〜

977 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 12:12:40 [ NuWIF0tM ]
職によってスレの流れが結構違うから気をつけないとね
錐作るためにアサ作ろうとしてシフアサスレで質問するとまたかよ、と叩かれるけど
Gv時にサブPCで放置ブラギ出すために鳥作ろうとして雷鳥スレで質問すると毎回違った考察とアドバイスが返ってくる
・・・ちょっとたとえが下手だったかな

ということで>>970スレたてがんばって

978 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 12:43:43 [ LTPF6kY6 ]
まぁそのスレの流れを読めないと今後も苦労するしね。
あと>>962みたいな受け答えをする人はどこの掲示板行っても一緒だと思う
質問先を間違えたんじゃなく中の人が問題。
質問しておいて人を馬鹿にするような態度取るってどうよ?
答える気も失せますわな・・
分からないことがあれば質問する前にwiki(必要なら過去ログも)を全部音読してみればいいのに。
自分の都合のいいようにナナメ読みして載ってませんから教えてとか、もう飽き飽き。
お腹一杯になるほどその問答はやってきたわけで・・


>>977
その時その時のGvの流行の攻め・守り方があるから返答が多彩なのでは?
中々勉強になるよね。

979 名前: 965 投稿日: 2006/02/05(日) 13:23:12 [ UEKVOHRs ]
うはwwwwwwおkwwwwww漏れ962に華麗にスルーされたwwwwww
>>974
片手間云々よりその程度自分で決められないならMEはやめといた方がいい

980 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 13:57:28 [ blucFCHg ]
>>969
Int112Dex115残りVitHP8kME10SW7Sanc8DP5
最初から最後までイモータルで死にそうになる攻撃なんてきたことないな
BDSの穴には入ってる?
爆裂までサンク→ME繰り返し爆裂後SW切れたらSW
白P30〜40青ジェム100〜くらいで終わる
鎧複数持っていくよりは回復剤多く積む
マステラ白スリム使えるなら気にならないだろうけど
白Pで楽勝なのにもったいない

981 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 14:25:43 [ 1M..Ztwk ]
漏れはこのスレ見つけたのが去年の暮れぐらいでそれまでずっと独自にやってきたなぁ
おかげでアコ時代は42転職、サンク8取っちゃってキリエすらない型だったが
こんなんでももう転生してる(っていうか最近だが
はじめっから人に頼るような奴は来なくていいと思った

982 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 16:00:27 [ v0i5.Vkw ]
ニブルが魔境気味orz
混んでんだからルード・キューブ以外5体↑集めんじゃねぇよ・・・
AD封鎖されてんのか・・・?
こっちは2体からMEしてるってのに。
自分は3体なら確実に青J代戻せるからそこらが基準なんだけど、他のMEの方々はどんな基準でME出す?
ちなみに自分は1体1画面引っ張って人いなきゃテレポしてる。

983 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 16:05:00 [ rbuWh3b. ]
キューブ以外二匹発見するまでテレポ。
押しつけはしない、この程度。

984 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 16:15:29 [ sL8ipip6 ]
キューブ以外が3匹以上いるならME、2以下なら迷わずテレポ

たまーにWテレポ失敗するのはご愛嬌ってことで!ご愛嬌?

985 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 16:28:26 [ irGGns5U ]
>>983
 同じく、そのくらいでME
 ミミクリ使っているから、キューブ4↑なら
 迷わずME
 一回のMEで元取れなくても、トータルで取れたらOK
 しかしトレ・・・いや、狩り方は人それぞれだから
 言うまい

986 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 16:36:10 [ NuWIF0tM ]
>>982
俺のDOP発見

987 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 16:45:50 [ NuWIF0tM ]
すまん前言撤回w

デュラ1体はヒール砲、それ以外の1体なら無視してWテレポ発動かな
ME基準はキューブ以外が2体以上。時給重視?
着地地点から少し離れたところにMobがいるなら少し移動(移動範囲は5マス以内くらい

ME発動後は周囲を索敵
倒しきれなかったアンデッドはヒール砲、悪魔が残ったら即再ME
アイテムは全部拾う&放置物はたまにルートしてWテレポで索敵へ

これで極力人に迷惑をかけず効率厨やってるつもり。

988 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 18:07:15 [ eXgrMQRo ]
まだ次スレ立ってないのか。
暇だから立ててくるよ。

989 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 18:11:19 [ eXgrMQRo ]
ほぃ、次スレ。

マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1139130633/

990 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 19:38:45 [ 1M..Ztwk ]
スレ立乙

基本Wテレポでジビットかデュラ+αでME
焼き残しがあれば即ME、トレインはなし

ところでお前さん方は何時間狩りできる?
俺は青140〜50持って無くなるまで狩り、戻って1〜2時間休憩してやる気あれば
またGO、無ければ溜まり場戻ってまったりしてるんだが

991 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 20:06:15 [ iTZdiDy. ]
77・2極。青200マス30積んで平均140分で青切れ帰還。
1日ノルマ2セット。

992 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 20:07:25 [ iTZdiDy. ]
間違えた80分で帰還です。

993 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 21:14:52 [ yr/hGutQ ]
ノルマとかアホくせ
こんなネット上のデータに時間費やすとかマジアホ

994 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/05(日) 21:41:57 [ umEFGjdg ]
すごい、典型的な煽りで感動した。

995 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/06(月) 00:31:01 [ D32K8iA2 ]
自分は>>982ですけれども。
やっぱり1体は無視で2体くらいがラインてとこですかね。
Gv時間中はだいぶよくなってよかった。
回答してくださった方々ありがとうございました。

>>989
スレ立てお疲れ様です。

996 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/06(月) 01:14:20 [ kL7ALIsY ]
無視とかなにいってんの?
タゲられたら倒すのが当たり前でしょ?

997 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/06(月) 01:31:52 [ l2otbCVw ]
>>996
その流れはもうお腹いっぱい。
次スレに持ち込むなよ。

998 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/06(月) 01:39:37 [ kL7ALIsY ]
やなこった

999 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/06(月) 01:42:16 [ W1i2BwsY ]
>>996
Wテレポすれば、タゲられないじゃーん

1000 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/02/06(月) 01:56:59 [ y2i.GMgw ]
駄々こねてるガキみたいだな・・・
999の言うとおりWテレポしてりゃ済む話
はいおしまいと

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