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マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #14
1 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 18:45:26 [ ccWMq0C. ]
マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
叩き煽りは本家へお帰りください。
活動時間帯+場所、動き方、装備、ステータス、防御スキルLvをはじめとするスキル構成等、存分に語りましょう。
マグヌス使いを目指す人もどうぞ。

-【テンプレ】 ME Priest Template
http://mepriest.s148.xrea.com/
-【前スレ】 マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1130831055/
- よくある質問と答え
http://mepriest.s148.xrea.com/index.php?QandA

次スレ建ては >>970を踏んだ方が行ってください。
また >>970の方がスレ建てをしなかった場合は気が付いた人お願いします。

2 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 18:53:32 [ Baag26Fs ]
新すれおつさまー&2ゲトー

3 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 19:14:29 [ trFLgTE6 ]
素プリ。
もし99までアユタヤで頑張れるなら、やっぱりキリエ型がいいのかな??

スキル再振りから今になってようやく復帰したんだが、どう振ろうか検討中。
ちなみに今は素INT=DEX=80弱くらいのLv76。

あとたまーーーーーに一緒に行くギルメンはスナイパ。

4 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 19:15:56 [ 517EWZbo ]
テンプレと過去ログどうぞ

5 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 19:40:42 [ FHjhohkc ]
DP8の俺が華麗に5ゲットー         アレ?

6 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 19:42:27 [ f9xIaOsw ]
>>1
乙です
>>4
すいませんがお願いします

7 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 20:17:13 [ ZZRx0moQ ]
>>3
キリエ7グロ3がスナと相性がいいんじゃないかと思う。
グロで#のDEF無視発動率上がるし
キリエ7ありゃ足りない事は無いだろうけど、PTだと寧ろマニピ3のが気になるんだよな。
そんな自分は相方槍騎士ペアが多かったのでグロ無しキリエ9マニピ4でした
今は相方共々転生済みだけどやっぱりマニピは4

8 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 22:33:07 [ s.1iQEbc ]
DP5の俺が華麗に8ゲットー         アレ?

9 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 22:40:46 [ pMGxfYAg ]
MEを9



     で止めないで10を取った俺様が9ゲットー!!

10 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 22:53:46 [ Ue6FCj2s ]
メディタ10取った俺が10ゲットー


コウカイシテナイヨ ホントダヨ・・・・・・

11 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 22:54:55 [ qfs8tb2. ]
11PM

12 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 23:53:05 [ PJAoGezg ]
>>前スレ996
>PT/ペアでME撃ちたがりMEプリって煙たがられないか?
ME期待されてるのに打たない方が煙たがれると思うんだけど

>>前スレ998
禿に当たらない職と行ったことある?
現実を知らずにTOMとか言わないでほしいんだが
Wiz以外の転生前と行くのがTOMとか言うんならそうだろうね

13 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 00:18:11 [ 2eXyO3TI ]
>>3
半支援として支援系スキルを取得する気はあるのかな…?
もしギルメンさんの為にグロを取るならキリエ8でグロ2をおすすめする。
7と8だと防御回数1増えるし、グロは3も要らないと思う。自分は1だし。
キリエの2%とか1回増える防御に恩恵を感じれないと言うのなら
キリエ削ってグロやマニピに回すのも有り。

過去ログ嫁って言うか、自身のやりたい事決まってたら、おのずと答えってでませんk

14 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 04:20:10 [ Hoj.u0rA ]
ここで話してる監獄って1のことだよね?2はフェンダークいるから
二極弓とか結局無理じゃない?

15 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 08:03:37 [ MlU.oE.2 ]
というか前スレのヒールスクロールの件、うちの鯖ではLV3が7Kに
なってきてる。マステラ*2よりも安く上がるし(その後は自ヒール前提だが)
重量1ってのはマステラ持つ=重量制限をクリアーするためなのだから
充分、選択肢に入る(マステラ=ヒールスクロールなら)と思うんだが…

あそこまで拒否/否定する理由がわからん。

16 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 08:08:47 [ sh9CuiuE ]
もちろん監獄1、というか監獄1でソロをやるのが楽しいのさ
素プリだと厳しいだろうけどね
ハイプリでも決壊流れの隠者4ハエ2ゾンプリいっぱいリビオ少々とかは
死が見えるけど

17 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 11:09:56 [ MbehZEJ6 ]
>>15
供給&安定性が足りないせいで
今の状況じゃネタだからじゃね?

使えるか否かだと使えると思うけど。
やってて楽しいし。

18 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 13:36:25 [ cLm3GxMg ]
普通に監獄でソロで遊んでるわけですが素プリ90台。

アユタヤ前とかサンクないのもあって監獄ばっかりでしたorzニブル死にすぎてもう。
感覚としては劣化BADみたいな・・・言い過ぎか

てか今でてる監獄1の話ってペアでの話だと思うんですが。ソロじゃなくて。

19 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 13:51:17 [ Xa8IAzE. ]
>>15
選択肢としてはあり。

ただ、SC押して即回復な秒間2k以上回復可能なアイテムと、
自分をクリックする必要があって1000回復+1秒ディレイのヒールとで、
ヒール万能かといわれたら私は疑問。

SCの関係でどちらか1個だったら私はマステラか白スリムを選ぶ。
SCに余裕があるのなら併用すればいいのでは。

20 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 14:39:21 [ aRIJcHyI ]
そりゃ値段気にしないならマステラでFAだろうさ

>自分をクリックする必要があって1000回復+1秒ディレイのヒールとで、
最大のポイントはディレイ消しだから、
1000回復+1秒ディレイ+2000回復+1秒ディレイ+2000回復+1秒ディレイ+2000回復+1秒ディレイ+SP120消費
こうじゃね?

21 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 14:55:04 [ MbehZEJ6 ]
前スレ見たが供給数の問題は当分収まらなそうだな。
否定側の意見も強硬だとは思うが、肯定側が最後逆切れしてるのが特にワラタw

俺の所持数(装備:アコセット)
青J150 名声白スリム70 ヒールS(lv問わず)20

回復のみだと重量に不満が出るし、スクロールのみだと耐久力に限界があるし、マニピ使う時間が勿体無い。
キリエして周囲かき集めたりアスム切れたらやばそうな時等の要所でのみスクロール使ってる。
SCに余裕あれば個人的にはベストだと思うよ。

22 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 14:55:05 [ 4tAIiOX6 ]
今回 キリエやサンクswの利点欠点が無いので一応書き込み 初心者ME様一読plz
KE(キリエ)メリットとデメリット
 青石を使わない  戦闘前に掛け置きしておける 回避は防御回数に含まない
と言う点がメリットですね。
デメリットは素MEプリだと振れてもちょVIT程度になり易く最大のKE10習得でも
MHPの3割ダメージで割れるという点 (KE10 MHP3500で1050ダメージで割れる)
なもんでダメージの大きい狩場やBOSS戦では不向きと言われる点です。

SW(セーフティウォール)のメリットとデメリット
回避回数分の完全防御をして貰える為 高ダメージ狩り場やBOSS戦では有利とされています。
ただ設置型と言う点において掛けられた方スキルの理解やキャラ表示位置ズレ(移動しつつボこられてるとキャラ表示位置が実際の場所と違ったりする)
やヨーヨー現象(ボこられてて移動選択先から元の位置に戻される事)ニュマと効果範囲重複しない、青石を消費するなどの点がデメリットです

サンクのメリットとデメリット
展開すると回復が一定ごとに回復するためバックサンク(キャラの位置の3マス後ろにサンク中心点を選択する方法)
といった使い方が出来る点
これにより サンク回復量>敵ダメージ の公式が成り立つ狩り場においては重宝する。
また一部の高MDEFの悪魔不死モンスに対して攻撃スキルとして使える点
デメリットとして 青石を消費する点 悪魔不死以外の敵MOBに対しても癒してしまう点 設置型であるためキャラ位置ズレなどに弱い点
悪魔系のMOBがサンクに触れてサンクの回復回数が減る点において設置場所を選ぶ点
等が上げられます。

76型(サンク7キリエ6)が最もオーラに近いといわれる理由はキリエで位置ズレ防止しつつバックサンク展開→MEといったことが出来るため(高DEXになりMEのディレイまで耐えれるようならサンク省略可能 通称:素Me)
という狩りができるので悪魔不死の多い狩り場で サンク回復量>敵ダメージ の公式が可能になるとソロが可能になる点とDEX110辺り(プレイヤースキルに左右されます)から素Meできる点
フェンの付け替えの時間をキリエで稼げる点(ME詠唱開始前まではDEX装備やINT装備を付けておいて詠唱開始とほぼ同時にフェンアクセに付け替える事 これによりフェンcのデメリット効果の詠唱時間25%増加が防げます)
まあ キリエ無くても可能ですがキリエ効果分時間に若干の余裕が出来るのでその分安定するといわれています。
経験がデスペナ分より多ければいつかはカンストするんでどの型であろうとオーラは可能です。

まだまだ経験不足なMeなもんで補足や間違いがあればどうぞ。
では引き続きME考察スレをお楽しみ下さい。最後に長文乱筆すまんでした。

23 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 15:11:31 [ 9URKVel6 ]
自分は無形特化・大型特化持ちの槍騎士と時計4ならよく行くかな。
梟複数の時の補助火力としてMEを使う感じ。
ちなみに素プリ96歳。
自分は訳あって110ちょっとのしょぼDEXだから、
他の人はもっと火力としていけるんじゃないのかな?

あと昔に槍騎士、鳥、自分でお城に行ったことがあるけど、
結構いけましたよん。
一人でも死んだらゲームオーバーって感じでしたが。

24 名前: 19 投稿日: 2005/12/02(金) 15:37:05 [ U82zX4R. ]
>>20
スクロールはHPに余裕があるうちにディレイを1秒に減らすために使う
マステラ白ポはHPに余裕がなくなってからHP回復に使う

使うタイミングが違うのに片方だけを評価するのはよくない

私はサンクで間に合うと思う量でしかMEを打たないので
前者のタイミングで回復を必要と思うことが滅多にない。
BMを使わないのでSCも足りない、だから白ポしか使わない
要は私の狩り方の問題

敵がちょっとぐらい多くてもMEを強引に撃つ人には
マステラ白ポよりよっぽど有効だろうけどね。


うちの鯖だと5kで500個売ってるBOT露店があったなぁ

25 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 15:54:24 [ n9bC/Zrk ]
キリエはダメ大きい狩場でも素プリ車掌どもは有効活用してるぞ
電車中にMobにつかまったらキリエ→発車オーライってな

最近キリエ使ってる素プリが全員トレインerに見えてきた
実際そうだろうけど

26 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 16:19:54 [ cUKhBH36 ]
>>25
釣れますか?

27 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 17:25:18 [ nMC..YS2 ]
>>25
というか、型に関係ないだろ。76型が多いからそう見えるだけ。
と釣られてみるクマー。ちなみに素プリ98歳の俺は751型テレポ狩り。
トレインなんかメンドクってやっとれんさ〜。

 スクロールと回復剤の紛争が出てるみたいだけど
どちらも一長一短があるわけだし、己の狩り方に
合わせて好きなようにやれば良いんじゃない?
ちなみに俺は白P+拾ったヒールLv3の両方派。
上にも出てるけど、ケースバイケースってことでFA。
使い道の無かったスクロールが、こんな風に使えますよで十分。
実際使ったときは「おぉ!」とチョット感動した俺ガイルw

28 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 17:41:16 [ sBx7ltC6 ]
22で76型推奨してるけどリヒタルゼンってSW必須じゃなかったけ?

29 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 17:46:40 [ aRIJcHyI ]
>>24
>使うタイミングが違うのに片方だけを評価するのはよくない
最初から条件付でしか評価してませんが。万能といってる肯定派は多分いない。
一方否定派は「ヒールスクロールなどありえない」とばかりに否定する人が多いように見える。
万能なのはマステラに決まってる。だから高い。

>マステラ白ポはHPに余裕がなくなってからHP回復に使う
ギリギリ余裕がなくなったときは同じタイミングのヒールでも間に合う。
この場合、マステラ1個で足りることも多いだろうね。1個で足りるなら金銭効率でマステラ>ヒール
てか重量の問題を出さずに白ポと比較しちゃ駄目だろ。
10個近く使うような状況じゃないと金銭効率で上回れないのにそんな状況ほとんどない。



VIT1の場合、ヒール>マステラになるのはマステラ2〜10個程度使う場合。
マステラ1でいいならマステラの方が安いし、10個以上も使うような時は回復が間に合わない可能性がある。
マステラ何個も叩くような状況だと明らかに駄目そうなのが分かるし、
マステラ1、2個で足りる場合はギリギリで使っても間に合うので、使うタイミングはあまり関係ない。

マステラを上回る効果が得られるのは、1度(1回の狩りで、じゃなくて)に使う回復アイテムの平均がヒールスクロールの値段を上回っていて、
マステラ10個以上も連打するようなことが全くといっていいほどない人。
ただし入手難なので完全に乗り換えるのは難しい。あと慣れも少し必要かな。

30 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 17:48:39 [ aRIJcHyI ]
>>28
それ以前にアスム必須なんじゃね

31 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 18:48:20 [ W11JtJd. ]
>>28
転生前でMEだと多分出番無い・・・

32 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 20:28:43 [ Rf0R8/IU ]
>>29
トリアエズ、ニホンゴオベンキョシテキナサーイ

33 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 20:39:35 [ aRIJcHyI ]
お前が勉強してこい

34 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 22:05:09 [ ..dv8T42 ]
ヒールスクロール
メリット
・重量1
デメリット
・ひと手間増える
・供給が充分でない
・ある程度先読みが必要になる

ってとこか
重量1にメリット感じない人は白ぽ、マステラでいいんじゃない
個人の好みだね。私は10k以内なら使いたいな

35 名前: 34 投稿日: 2005/12/02(金) 22:21:25 [ m/0kDJR6 ]
↑に追加
あと使ってみた人にすぐ慣れたかどうか聞きたいな
使ってみてマステラで充分だと思った人もいると思う。
スクロール使うなら基本的にマステラ等と併用かな?

私は92の素プリで+4〜+5、カリツなし、青J180、白ぽ10、ヒール巻5
基本は白で白じゃきつそうな時はヒールスクロール使ってます。
重量が減っていい感じ。マステラonlyよりは金の消費は少ないかな

36 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 22:38:41 [ Rf0R8/IU ]
>>33
遠回しに自分の発言くらい見直せつってんだよww

>最初から条件付でしか評価してませんが。
確かに条件つけてる。だが「出費気にしないなら」「vit1の場合」とか幅狭めていってるじゃん。

>万能といってる肯定派は多分いない。
>一方否定派は「ヒールスクロールなどありえない」とばかりに否定する人が多いように見える。
前スレからの流れのせいか1か0かしかないような意見に見えますが?

>万能なのはマステラに決まってる。だから高い。
勝手に決め付けないように。そして高い理由は万能な「効果」だけじゃない。

37 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 22:55:54 [ aRIJcHyI ]
>>36
なに言ってんだ
「出費気にしないなら回復効果でマステラに勝る点はない」し、
「VIT1」は具体的な数を出す為に例えとして出してるだけじゃないか

38 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 23:33:51 [ Rf0R8/IU ]
逆にとれば「アイテム所持量とvitに反比例してスクロールの肩身が狭くなる」に近い表現になると思うが?
間違っちゃいないが正解でもない。

てかなんでマステラとヒールを比べたがるかがわからん。
自分でディレイ潰しが最大のメリット言ってるのにヒール以外は考えないのかと。
それこそニブルのみとか条件つけてるんでないか?

「回復アイテム」に対して「スキルの拡張性」だからこその価値だろうが。

39 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/02(金) 23:41:05 [ TG/kxm/2 ]
例えば詠唱開始した時に切れかけだったアスムをかけ直すとか。
例えば予想外の数だったので展開直後にSW展開するとか。

上手く使えばソロBOSS狩りとかで役立つ気がするが、さてどうだろう?

40 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 00:01:25 [ 5lUnGjeg ]
ところでオマイらはなんでそんなに喧嘩腰なんだ?
机上の空論なんて意味ないんだから実際使ってみて高いとか使いにくい
なら使わなければいいし、使い心地がいいなら今後も使えばいい
だけの話だと思うんだが?

41 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 00:04:13 [ P92DMNL2 ]
そりゃ現実じゃイジメられてばかりの根暗だろうし^^;;
ネット世界で態度でかくしてストレス発散してるんだよ

42 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 00:17:33 [ Ma9NrhzE ]
もう両者とも頭が悪いということでいいじゃん。

43 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 00:26:15 [ jpYSgbJk ]
1 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/01(木) 18:45:26 [ ccWMq0C. ]

マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
叩き煽りは本家へお帰りください。

44 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 00:47:28 [ 9tNWue8M ]
ヒールスクロールに何を求めているんだ
ディレイ打ち消し用なら分かるが
MHの中でLv5ヒール連打したって死ぬだけだし
どっちにしろショトカに空きがない人しか使わないな

45 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 00:55:55 [ pERgShU6 ]
>>44
ちょwwwwww最後の一行混ざってるwwwwww
おkwwwwww漏れ空きがないから使わなきゃwwwwww

46 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 01:01:03 [ hO9NlQr2 ]
BMつかわないプリはハズレ

47 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 01:03:43 [ 5UqjG6DU ]
最近変な奴が紛れ込んでるな

48 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 01:44:18 [ 8N1VUw7Y ]
敵を発見しだい即MEで倒してるので回復アイテムなんて使ってないが・・・
同じような人はあまりいないのかね

49 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 01:46:32 [ JFj7qIA2 ]
あなたは珍種
どこを見たってトレイントレイントr・・・

50 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 01:49:53 [ TmutvsrM ]
回復アイテムは狩場に一度も持って行ったことないよ。
なんだかんだと、生き延びるにはハエが一番安かった。

51 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 02:13:46 [ xPeCk11U ]
ボス狩るわけでもないし、白ポ10個も持っていけば事足りる。

52 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 02:58:07 [ 4XPaaWkc ]
>>44
ヒール連打で足りないMHにME撃つ奴いるのか?マステラか白ポか知らんが何個つかうんだ。

53 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 03:39:37 [ FAvLC08c ]
まあ、自分はヒールスクロールが安定供給/安くなら乗り換えようと思っていたんだが
これは取得スキルにもよるかもな。

自分は支援MEのキリエ取得型。サンクと迷ったがPTでMEを撃つならともかく
他には使用時に注意点など癖があるので万人向けのキリエにした。
この型はとにかく一瞬で耐えれるか耐えれないかがわかるw
デュラ*3とか飛んだ先にいると回復剤で待ち構える感じ。サンクでの回復無いから
経験で耐えれる数を覚えてしまうね。

明らかに無理なときは無理って決まってるのでサンクで回復しつつマステラ*1で
終了とかあまりない。だから耐えれる数↑で明らかに無理なときは無理ってわかる
=ヒールスクロールを有効に使えるだと思った。

54 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 04:09:18 [ 5UqjG6DU ]
スクロールはお守り程度に数個ショトカに入れておけばいいんじゃね
ターゲットミスで不発って事もあるし
廃プリなら赤字にならないし滅多に使わないからマステラだけで十分だが

55 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 04:19:32 [ iQuZdshc ]
>>52
ヒール連打で足りないMHに挑む人は結構いると思う

ME発動まで白とマステラで耐えてMEのディレイを
スクロールで回避後、自ヒールに移行できれば面白そうだな
マニュアル通りいくかは分からんけど

56 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 04:58:56 [ FAvLC08c ]
>ME発動まで白とマステラで耐えて〜

ME『発動』までマステラなどの回復剤叩くほど連れ回してるんかw
基本的に素MEディレイ中に叩くものだと思うけどな…回復剤は。
サンク回復<敵ダメなら分からないでもないけど、そもそもHP満タンに近い
状態でサンク置いてME展開まで回復が追いつかない状態ってのもアレだし
いろいろとツッコミどころ満載だから、キミ。

57 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 06:38:44 [ hO9NlQr2 ]
レベルやDEXにもよるし狩場にもよるだろ、と突っ込んでみる
誰も彼もがME詠唱二秒台なわけじゃないし
GD3なんか人がいない時間帯だとわけがわからんMHになってること多いし
まぁ、俺なら発動まで回復剤叩いてその後ディレイ潰してまでヒール連打級のMHに突っ込んだら躊躇なく飛んで体制を立て直すが

>いろいろとツッコミどころ満載だから、キミ。
満載というほど突っ込んでないじゃないかと無駄に揚げ足を取ってみる

58 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 07:07:56 [ YBgq3ZGA ]
>>56
連れ回してなんて書いてないと思うぞ。その他は同意だがな。

59 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 09:33:28 [ 8qjeNXXg ]
餌が凄いですねwwwwww

60 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 11:23:31 [ BFLxFtFs ]
MHに飛び込んで、いけるかどうかの判断を見誤ったときは連打するけどな

61 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 12:01:17 [ P3aZ/MRY ]
過疎ってる時は回復財使わないけど
列車がいる時は結構連打するな…
ため過ぎて処理できなくなった列車が飛ぶせいか
明らかに作られたMHが多すぎ

62 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 13:43:05 [ YBgq3ZGA ]
>>59
「あー…釣りか?」の1文書いたけど、本スレじゃないからな。煽り煽られはこっちではイクナイ。

で、JOBが一番上がりそうなところってどこだろ?
村だとJOB効率が1M前後(良い時で1.1〜1.2Mくらい)なんだが
これを上回るようなところってあるだろうか?
室内も行ってみたんだが、時間帯なのか狩り方のせいなのか分からないがいまいち…

63 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 17:00:17 [ qWYysUdg ]
1M出れば十分な気もするが。

64 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 18:03:16 [ hO9NlQr2 ]
質と狩れる数を考えれば比率は別として村が一番上がりやすいと思う
俺はAD使ったことないからわからんが、もしかしたらADならもっと出るのかもしらん
Baseを稼ぎまくれば田村とかよっぽどでないかぎり、Jobもついてくると思うし
田村だってBase時給70Mのペースで狩ればJOB時給は1M↑いくしな

65 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 20:21:52 [ fzuB2Pt6 ]
>>64
>Base時給70M
>Base時給70M
>Base時給70M
>Base時給70M

とりあえず通報しときますね ^^;

66 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 21:50:26 [ fwhGtEp6 ]
あんな対応されてもまだ続ける人いるとは失笑
まだやってるのは不正ツール使ってる同類ばっかだろうな
普通の考え方できるならもうこんなゲームやる気にならねーwww

67 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 22:08:18 [ k/Z7AJSg ]
あなたがやめればそれで良いと思いますよ

68 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/03(土) 23:47:03 [ Ma9NrhzE ]
別にもう装備そろってるし、銭いらんしなぁ。
逆に巻き戻って経験値減らされるほうがむかつくHiMEは多かろう。

69 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 00:38:05 [ jEoQVcC6 ]
同じく。もう楽しみはレベル上げだけ。

70 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 01:05:43 [ /0amigy2 ]
>>66
あんな対応って?
まさか課金前のChaosショックのことじゃないだろうなw

71 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 02:04:54 [ 3RMld27E ]

一昨日のにきまってんだろアホかね
楽しみがLv上げ?また失笑
ステルス使わずにlv上げという無駄な時間消費して何が楽しいんだか^w^
一生トレインしてMEしてテレポの単純作業を繰り返してるがいい^w^

72 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 02:36:47 [ NtliVY2U ]
無駄な時間を削って作った時間でこんな隔離スレを煽ってるんだとしたらなんとまぁって感じだが
もっと時間は有効に使ったほうがいいぞ

73 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 04:01:12 [ f378OTso ]
>71=66?
まあ>72に同意。レベル上げ(やり込み)だけが楽しみってのが否定される世の中なら
某日本一〜のゲームなんてそれこそ売れないだろうしねw

まあ引退した人かな?お疲れ様。
ゲームだけに括ってる人はそういう癌の対応にはかなりダメージあるんだろうね。
ゲームとして見るとそうかもしれないけどそれ以外にもチャットだけして
落ちる人もいるし、PT連携が楽しいって人もいるだろう。MMOってのはそういう
「自分の楽しみ方を楽しむ」ものだと思うから、癌の対応が気に入らないなら
辞めるしかないのだろうね。

74 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 06:40:05 [ 5Ml4iqzk ]
DOPソロで殺ったどーヽ(`Д´)ノ
オーラ吹いたらこいつを「ソロで楽勝で確実にガチで」倒すのを目標に狩り狩り狩り
ステも対DOPを想定したINT112、DEX126のVIT多めのHF対策&マタ靴でHP9000ちょい
戦法は
DOPの策敵範囲に入ったらバックサンク⇒ME⇒LA、の繰り返しで2HQまで
2HQに入ったら
フェンバックサンク⇒フェンSW⇒フェンなしME10⇒SWからLAorHP減ってたらヒール、のループ
ところどころ支援掛け直し
SWを張ることで、無敵中にサンクでHP回復しつつ行動できる&MEの詠唱速度UP、により回復材要らず
回復材なしでいけるか不安だったけど、やってみたら案外楽だったが、最初矢りんごで行った時はちょいきつかった
100回やっても100回危なげなく倒せることはわかったんで大満足
約10ヶ月越しの悲願達成で、この時を目標に頑張ってたんで、倒せた時は凄い興奮した(´つω;`)
他ボスは、オシは楽勝だし、バフォは雑魚MOBが居たらどうもならんし騎士ならソロ楽勝なんでパス
さすがにJOB70にする気は起きないし、目的も達したんでコイツは育成停止することにした

このスレはあんま読んだことないけど、一マグヌス使いとして報告してみた
狩り方は自己流なんでもっと良い戦法でてるかもしらんけどな
VIT支援も楽しかったけどHIME支援も楽しかったわ、10ヶ月楽しませてくれてありがとう


このスレはあんまり読んだ事ないけど、マグヌス使いの一人として

75 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 06:41:55 [ 5Ml4iqzk ]
最後の1行消し忘れた、脳内消去してください(´・ω・`)

76 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 06:44:42 [ Dty68Bb6 ]
効率出すというより、ここにいるようなアホ共に不快な
思いをさせるためにトレインしてるけどなwww
ときどきWISで文句言ってくる患者がいるが、少し脅せばすぐに
黙るしwww
ま、患者共はここで愚痴言ってストレス発散してなさいってこったww

77 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 06:47:42 [ 5xxu5Cig ]
>>74
なるほど^^
超中段を持っているわけですね^^
それなら倒せて当然だろ^^
リカバリしなくていいし楽でイイで中ね~^^^^^w^w^w^w^w^

78 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 07:02:48 [ Db6ZazWU ]
隔離スレまで出張乙

79 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 09:09:55 [ 8Bv0c9EU ]
煽りにマジレスするのもなんだけどVIT60位はあると思うぞ?

80 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 10:04:06 [ pPvVYxCk ]
HiMEでVIT60あるならSWなくても倒せるんですけど〜。
オラVIT10だけどSWなんぞ無いがわりと余裕ッス。

どうせDOPやったと騒ぐならVIT1で頑張ってからのほうがよかったな。

81 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 10:06:36 [ pPvVYxCk ]
あぁ、ゴメ。
HiMEじゃなくても素プリでVIT60もありゃ倒せるわ。

82 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 10:51:57 [ Erkzwrcc ]
人様のDOP倒せた報告にいちいちケチつけてどーするの?

素直にオメデトウと言える心は無いものか。。

83 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 10:55:50 [ rLDy38sY ]
だよな。
変な自慢してるわけでもないし、オーラ記念でのDOPの倒し方の検証というか
一例報告みたいなものなんだから、そんなケチつけることないじゃん。
似たタイプのHiME育成中だから参考になったよ。

84 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 11:04:54 [ gxeIO26M ]
>>74
装備報告頼む

85 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 11:05:45 [ gxeIO26M ]
sage忘れたすまん(´・ω・`)

86 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 11:26:07 [ srrIHEyI ]
>>84
HiMEみたいだしALL+7くらいじゃない?特殊な装備はしてないと思う

それより>>81に詳しく聞きたいな
倒せそうな気はするけど実際に倒したって話はきいたことがない

87 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 11:53:38 [ O1mWpG5E ]
余裕って言葉は、
対抗にスタブでサンク潰されたりキリエ等されても耐え強奪も阻止し
たとえF取ったけど阿修羅に捲くられようが最後までその場に居る事だと思うけどなぁ
(スタブでDOP飛んでそのまま発見できずとかあるけどね)
VIT10のHiMEで出来るのかなぁ

88 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 12:00:03 [ srrIHEyI ]
流れはどう見ても完全ソロの話なんで。
シャア2匹追加くらいを回復アイテムなしでこなせれば余裕と言っていいんじゃね。

89 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 14:14:06 [ /0amigy2 ]
>>71がいってる一昨日のって何があったの?
最近忙しくてわからん.

90 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 14:57:07 [ NtliVY2U ]
MEのMatk倍率が著しく下がった

91 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 17:34:11 [ Cd4dQW4I ]
ステルス使ってレベル上げするなら、そもそもプレイする必要が根本的にないと思うなぁ・・・。

92 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 17:52:59 [ jO2qvpTA ]
>>90
詳しく

93 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 18:35:39 [ a/tQZcYc ]
何この釣り堀
全部に反応していちいち釣られてやるとか
おまいら全員優しいですね?w

94 名前: 74 投稿日: 2005/12/04(日) 23:18:39 [ 5Ml4iqzk ]
簡潔にレスを
>>77
借りればあるけど、そんな高価な物借りて紛失したら夜逃げものなんで借りないなあ・・
マジレスするとVITあるんでHFは大して怖くない

>>80
SWはなくても倒せるけどあった方が楽なのは確か、サンクMEヒールだけじゃ地味だしね・・
VIT1〜10程度で「ソロで楽勝で確実にガチで」倒すのはどう検証しても無理あるから
やる気しないよ、自己満足過ぎる

>>84
簡潔に書けばDEF装備、ALL8のオペラくらい、ヨヨアクセは使ってないけど
サンク≧被ダメになるだけ近づけたいから矢りんごはTOMだった(´・ω・`)
ステについてはINTは120も要らないからVIT込み60は欲しい
INT上げてもスタンで無効化されると結局ダメ通らないのが個人的な理由
ほとんど1対1の状態だから、地味にVIT減算が効いてる気がする
VIT1じゃかなりの装備じゃないと押し切られるんじゃないかなあ?

>>87
FA取ってある程度削ってしまえば、途中から誰か来てもDOP飛ばされない限りはMVPもドロップも取れるはず
DOPにひき殺されるのはまずありえないので(キリエされたら即アスムは必要だけど)
倒すの待ってからドロップ拾えば良い感じかなあ、アンティ持って行けば阿修羅轢けるかもしれないけどめんど
FAなしだとMEソロじゃどうもならないから決壊待ちか諦めかな・・・
GXソロが相手だと勝ち目ないのが悲しいね

95 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 23:30:05 [ 6FNlwoCQ ]
そういう相手を轢くとかのは嫌いなんで他所いってくんない
あんたみたいのがいるから荒れるんだよね。。。
昔のみんなでワイワイ楽しくBOSS狩りも今じゃできんわけだ
必死すぎんだよ

96 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/04(日) 23:40:08 [ JxsBeDow ]
BOSSに関しては轢くも轢かれるも公式的にOKらしい
自分も轢かれたことあるけど気にしてらんないね
イヤといえばイヤだけど直下に湧いて無防備なときに殺されるのと同じようなもんだとおもってる

>>95
神経質になりすぎずイキロ

97 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 00:47:04 [ OFfpvPfE ]
>>95
何か勘違いしてるかもしれないけど
普通MEプリは轢かれる立場だぞ・・・・ただこのオーラHIMEは頑丈だから轢かれないけど
MEでボス狩るつもりなら轢かれても平気な対策くらいしといた方が良いと思うが
ある程度削った状態で阿修羅とか来たら、自分で倒す必要ないからタゲ持ってもらうのは合理的かと思う
他人壁にして攻撃するのは一般MOBでもうざがられるだろ、崑崙とか

98 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 01:39:13 [ oE86td7k ]
>>97
待て待て、一般mobで他人壁にするのは横殴りだ。

ひと昔前は>>96の言う通り、公式的にOKだったんだが
いつの間にかMVPBOSSへの横殴りに関する記述が公式から消えたんだよな。

99 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 02:27:15 [ DbgAjxoY ]
オーラ式やって転生して、半分眠い状態でギルメンに引っ張ってもらったから
何をトチ狂ったのか、デーモンベイン5にしちまったよ・・・

南無いよ自分(涙

100 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 02:54:38 [ 69goq.bM ]
荒れてるところになんだが、
釣られすぎ警報。
住民の質さがりまくりんぐなところあらわにしてるだけじゃん、するー汁。

で、99さん、オーラおめおめ。
将来は殴りME…?の道…!?

きっとどこかで役に立つことを祈りつつ…
まぁなんだ、シグナムだ!(それこそポイント足りませんね、そうですね)
KIAIで頑張ってくだしぁ。(`・ω・´) ノ

101 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 08:11:11 [ otR2uf6k ]
>>98
基本的に横殴りも溜め込み(トレイン)もMPKも公式には関与しない。
嫌がられるから止めた方がいい、と言ってるだけ。
ボスについても同じだけど、ある程度はお互い様ってことで理解されてる。
公式だと、ボス関係は悪質と判断しない、というだけのこと。

だからと言って何してもOKって訳じゃない。
嫌われながら好き放題やるか、ある程度自重するかは人それぞれ。
好き放題やっといて嫌うなって言うのは頭悪い証拠。

横取りはもちろん、いきなり死ぬのと同等レベルの擦ったり掏られたり程度は
文句いってもしょうがないくらい一般的ではあるけど。

102 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 09:51:35 [ joQ83MeE ]
公式の此にあたるんじゃないかとおもったりする。(轢く、轢かれる)

■MPK
故意にモンスターを溜め込み、他プレイヤーへ押し付けるなどの行為。
ユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
攻撃されたモンスターは襲ってきます。わざと対処できないほどモンスターを溜め込んで、
結果的に他のプレイヤーに危害を与えるような行為はノーマナーにあたります。
また、攻撃してくるモンスターの特性を利用して、わざと他のプレイヤーに押し付けて、
危害を加えるような行為もノーマナーにあたります。
故意にMPKを行うなど、悪質なものと判断した場合は措置4が適用される場合があります。


興味あるのでどこで公式はOKだとかかかれてるのか教えてほしい。


MEやってる人にとって目指すところはそれぞれだとおもう。
ソロでDOP等Bossを倒せることを目標にする人。
VITMEさんもいるし。AGIMEさんもいる。
2極?(D>I>>>V)が一番おおそうだけど。

これからME目指す人、ある頂めざして今がんばってるMEさん。
ここをみているいろんなMEさんによって、
新cの検証などの一人だと難しいことも、
お互いに情報を出し合うことによって検証されています。


自分自身も此処のサイトを参考にHIMEのステとか決めました
此処の掲示板を4ヶ月前に知った第二期マイグレ在住HIMEでした。

103 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 10:06:28 [ 3ESpyMt2 ]
公式にOKと書いてある訳ではなく

「ユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。」

という事に関して都合のいいように解釈しているだけ。

横殴りやMPKで措置4を受ける可能性はあるのは間違いないが、今のところそうなったという
話を聞いたことが無いしな。

104 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 10:09:41 [ UB3G8SLM ]
とりあえず、Lv3ヒールスクロールが一個5kだったので纏め買いしての使用感。
内容は、DEXがまだ補正込み90なんで、テレポ→後ろサンク→MEやってますので、そのつもりでお願いします。
場所はニブル村で、装備はアコセットです。10%靴は履いてません。

・回復剤が必要な局面では白ポでも連打してる方が安定。
・許容量見誤ってMEが出た後のディレイ中に危険を感じた時は、スクロール一本で持ち直しできる。
・↑詠唱中に「あ〜、これヤバイ」て思った時はすぐにスクロールをダブルクリック。
 カーソルを自キャラに合わせてME出たら直ぐにクリックでLv3ヒール。続いて普通にヒール10連打で耐久。
許容量って言うのは、単純にMOBの数の事ではなく、デュラの数及び実はHP削れてるデュラかどうか。
という所が大きかったな、と。
2体以上のデュラ混じりMHで複数から属性攻撃喰らうと、やっぱ痛いですから。
属性で1k近く、クリティカルだと580位なんですよね。
アコセットは、無傷のデュラは怖くないんですけど、手負いの場合がかえってキツイ

105 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 12:37:22 [ jFxmF57. ]
個人的にスクロールを一番有効に活用できるのは前衛とのペアでMEを打つ場面と思うw

106 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 12:58:03 [ VQfXcFsw ]
>>105おめぇ頭良いなw
ペア谷とかで沸きすぎた時にMEは有りだからな
今度試そう

107 名前: 102 投稿日: 2005/12/05(月) 13:09:26 [ joQ83MeE ]
「また、攻撃してくるモンスターの特性を利用して、わざと他のプレイヤーに押し付けて、
危害を加えるような行為もノーマナーにあたります。
故意にMPKを行うなど、悪質なものと判断した場合は措置4が適用される場合があります。」


Boss狩りメインでやってる人は、↑にあきらかに抵触することやってる人おおいとおもう。
103さんのいうように

関与しない=合法(やっても問題ないe.t.c)

のように解釈してそうですね。
措置4とかやってる話も聞かないし、実際、期待もできないですしね。
結局はやってる人それぞれのマナーに頼る。ってところなんでしょうか。

ここの掲示板の住人さんにはBoss狩りメインの人にあるような

「通常Mob擦り付けしてでもFAとって狩る」
「FAとられてたら轢くかBoss強奪(タゲとって遠くに移動(ペコ等で))して狩る」

そういうふうにはなってほしくないなぁ。と思ったり。
あくまでも願いであり、マナーを押しつけるつもりもありません。

もちろんBoss狩りしてる人全員とはいいません。
そうでない人もいますしね。

そのうちDOPソロ撃破を夢みるVIT20なHIME

108 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 13:22:13 [ X0J9pgNY ]
そのMPKの記述はすぐ見つかるところに確かにあるんだけど、
それとはまた別に「BOSSは共闘はokだけどMPKや妨害行為などに
関しては通常Mobの規則に準ずる」なんてのが以前どっかに
有った気がしたんだけどね〜、多分1回目のBOSS強化の時(HPが増えたとき)
だったと思うんだけどこれはみつからないや

109 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 13:29:18 [ jFxmF57. ]
MEでBOSSを狩る方法ならいくらでも話し合ってほしいが、
BOSS狩りのマナー云々とかMEスレでやる必要はないし
むしろME関係ないし
よそでやるのが筋だと思うんだがどうか

110 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 13:33:50 [ ON45oQP6 ]
ここはマグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
ボス狩りのマナーの話したい人は他所へどうぞ。

111 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 13:35:06 [ ON45oQP6 ]
リロードしる自分(´・ω・)

112 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 13:57:09 [ 3ESpyMt2 ]
それでは、流れをぶった切って、ドレイクをMEプリが効率よく狩る為の方法を伝授しよう。

ドレイクの移動速度はIAが掛かっていなければかなり遅い為、サンクを当てると当てる方向や
角度に問題がなければサンクを乗り越えて来る事はない(これはレイスやDレイスも同じ)

しかし、ドレイクにはインチキWBがあるため、タゲをまともに受ける状態でサンクに当てても
WBを食らうと非常に厄介なのだが、ドレイクのタゲはなぜか直接視線が通る位置でなくても
切れない事があるため、直角となる通路や小部屋の壁際などでサンクを当てる場合には
こちらを直接タゲることがなくてもサンクでノックバックしつづけてくれるので、いい位置で
サンクに当てられた場合は、そのままサンクを出しつづけているだけでも倒す事は可能である。

ただし、ドレイクは属性レベルが1のため、1セットのサンクではレベル10でも精々7k程度しか
ダメージが与えられない為、300kのダメージを与えるのはかなり時間が掛かる。そこでMEを
併用するわけだが、サンクでノックバックしているドレイクに直接MEを当てると、MEでダメージを
受けている最中にサンクを乗り越えてしまう事があるので、MEを当てる場合はMEを置く位置を
調整する必要がある。

この際、サンクのノックバックの位置によっては一瞬だけこちらにタゲが通る位置になる場所で
向こうの攻撃が入ってしまう事があるが、WBでも全てを食らう事はないので逆にそのタイミングで
ヒール砲を当てたりすると青ジェムの節約になる。

慣れれば、船長部屋からサンク1発で他に誘導し、取り巻きのレイスごとサンクで当て殺して
パターンにはめればLoDやドラキュラよりは短い時間で、消費青ジェムもさほど使わずに倒す事が
できるようになる。(私の最短は約5分)

113 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 14:13:31 [ GGmpzW.w ]
84KE10型INT105なのですが、
先輩方は何Lvからエギラジュースかその他へのシューズへ変更されましたか。
当方、ニブル秘境、GD3ではエギラシューズでないと、
SPが少しずつ減っていってしまいます。
SP管理が下手なのでしょうか。
DEF60、アコセットもあります。
狩り方は下のような感じです。
1.テレポの画面を出す。
2.キリエ10詠唱。
3.詠唱と同時にエンターを押して飛ぶ。
4.敵を3匹↑見つけたら詠唱→フェン付け替え
5.ME発動
→ピンチ時、スクロールからヒール10、またはスリム白連打
→そうでない時、フェンつけたままマニピ詠唱
6.最初に戻る
このような感じです。
赤蝿はHLのダメUP、消費SP軽減、オートブレスを狙うために倒してます。

114 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 15:47:06 [ /4fEFBqM ]
>113
自分は一度もエギラもソヒーも履いたことがない。
一時期ベリットにしてたが、結局マタにした。

その狩りスタイルでなぜSPが減るのかよくわからないが、減るというのはどの程度の話?
10分20分狩るとSPが赤ゲージで休憩してるというなら問題だが、休憩無しで狩れてるなら
問題ないはず。
さらにアコセットだとブレスだけじゃなく全体的に消費SPが減る分、楽になるんだが……

一応SP管理で一応気を付けてる事はマグニは極力切らさない、SPが減ってると感じてる時は
索敵時はSPR発動狙いで移動しない、さらにサークルトレインしなくても耐えれるなら動かずに
SPR発動狙う、ぐらい。
あとは焼き洩れ時とかでヒール砲やHLを多用してるならジェムが勿体ないかもしれないがMEで
処理する、とかかね。
大抵横湧き追加があるからME展開しても損したとは思わないしトータルのSP消費は優しい。

自分の場合Dropを全て拾ってる関係で過積載になる事が多いが、あまり気にせず狩り継続してる。
蠅や万能薬(谷通過時のロリ対策)を消費すればやりくり出来るし、どうしてもSP足りなければ
座って休憩するだけだし、と割り切ってる。

115 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 17:55:58 [ 5I6GE6UU ]
転生前はエギラ持っていなかったのでマタ一択だったが
現在HiME89でGD3に限りエギラ使用中。
ニブルに比べるとGD3はテンポ良く狩れるのとシャアにHL使うのもあって
基本的にSPはきつくなりがちだと思う。
私がやってるのはマニピを切らさないのはもちろんこと、
SPR発動を狙ってME詠唱後は動かないようにしたりしてる。

アコセットは使ったことないので何とも言えない。

116 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 20:07:55 [ otR2uf6k ]
>>107
関与しない=合法だよ。
ただし合法≠やっても問題ない

そもそもこーゆーのは運営で関与するべきじゃないんだがな。
中途半端に書いてるからちょっとしたことで騒ぐガキとか、トレイン潰されて逆ギレするガキとかが増えるんだ。

>>108
俺もそんな感じの見て質問フォームで聞いたんだが、MPKとルートは「MVPボスについては関与しない」
という回答だったから捏造と判断した。回答は昔リセットされた時消えたが、当時どこかでSSをUPしたはず。
エンジェリンやストームナイト(当時MVPじゃなかった)は「悪質な場合には処置4が云々」と回答された。
IWや枝使用は聞かなかったし、当時はニューマSWで妨害できなかったから聞かなかった。

117 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 20:57:01 [ 8NxByIdc ]
ねつ造じゃないぞ。去年の2月23日に掲載された「WEBヘルプデスク月間投稿レポート1月分」
中の「■ご意見ご要望フォームからのご投稿について」に書いてあった。

サポートページリニューアルの際にばっさり削除されて無かったことになったけどね。

118 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 21:24:35 [ Ct85njNI ]
AWc挿すとしたら+何くらいがいいかな?
+多すぎても売るとき困るし低くても売れなくなりそうだし。

119 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 22:03:35 [ ChkWvGZ. ]
前スレで少しあったね、精錬なんて+7あれば充分派と、一生ものだから+9に刺したぜ派。
それから+9は高いけど、ALL8↑目指してるから+8にした派。
売らないなら+7↑でお好みに、売ること考えたら一般的には+7位がいいんじゃないかと思うけど
買う層考えたら+7↑なら何でもいんじゃないかとも思ったり

120 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 22:25:12 [ Ct85njNI ]
うーんやっぱりむずかしいんね。
もう少し悩んでみよう。ありがとせんきゅー

121 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 22:27:49 [ xdPI9YSE ]
+9くらいでいいやん
先日のゼニー増殖といBOTといいゼニーの価値なんてないも同然

122 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/05(月) 23:42:40 [ oE86td7k ]
>>118
うちの鯖じゃAWc自体が30Mだの40Mするし、+9sシューズが50M前後。
とてもじゃないがそんな金ないので+8sシューズで作ったよ。

123 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 00:22:43 [ oYANX/eI ]
AW靴なんてBAD籠りやdrop無視狩りできる連中の為の物なんだから、+10にでも挿しときゃいいな
漏れには縁がなさすぎ

124 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 00:32:09 [ ZBkiNK5U ]
BADならどうみてもゾンプリ靴です、本当にありがとうございました

はおいといて、EXPアップ靴は他の装備と違って不要になることがまずありえない
んで売ることは考えないで何に刺してもいいとおもう
ゾンプリ、アムムト、ミニデモが+7でAWは+8だったけど
全部自分で出したんでそこまで金はかかってない
仮に売るとしても+7〜8なら十分売れるだろう、+9も要らないね

125 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 03:00:19 [ yndaaEyc ]
最古鯖だと新C実装直後からAW並んでた。
でも皆他のCを買ってたためか、全然売れずに値下がりまくり。
その後露店から見なくなったので売れたんだろうが、それ以降全く見なかった。
先週やっと2枚目が並んだらしい。

アコセットなんかに投資するよりAW買っておけばよかった(´・ω・`)

126 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 03:10:38 [ 1yMSKFTc ]
毎日トレインーME−テレポの作業^^
・・・疲れた。ちょっと休む

127 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 06:30:42 [ ZBkiNK5U ]
どう考えてもテレポ狩りの方が消耗はでかいな
トレイン狩りはつかれないとおもうがな

128 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 09:12:36 [ PQiEusqw ]
http://choco2.jp/stdB.php?id=saturi&pg=1&pn=2

ここの収入状況って平均的なものなのですか?
私はかなりやっているのですがここの7割程度しか稼げてません。
頑張ればこれぐらいいけるのでしょうか?

129 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 10:04:38 [ MYNLk62Q ]
>125
最古鯖で露店に並んだ1枚目のAWcはAGI型HiMEの人が購入してたな。
β時代からのアコプリオンリーの古参な人だが、Gvにも興味ないごく普通の人。
元々アコセット買う予定で金を貯めてたが、予想外に高すぎだったので買うのを躊躇ってた所
AWcが出てきたので、暫く様子見してから購入に踏み切ったと言ってた。
お陰で今は本Cさえ買えないとかなんとか。

ちなみにその人は製錬は+7で十分派みたいで+7靴に挿してたっけか。

自分も買う優先順位を見誤ったというか、もうちょっと産出量が多いと思ってたというか
もう少し値下がりすると思ってたというか……orz

一言でいうなら(´・ω・) ウラヤマシス

>127
どちらもかわらんと思うぞ。
ノってれば時間経つのも早いし疲れも感じないが、そうで無ければ疲れるし。

130 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 10:14:27 [ gSTHwAWg ]
BADは闇服+INT装備+HPup靴じゃないのか?
即死スキルがないといえ経験値靴は自殺行為では?と思う
特にカリツ+プリズナ靴だとモヒカンとDレイスからダメージが増えまくりんぐだし
アコセット+経験値靴だとJTで飛ぶからサンク必須のBADではきついんじゃないか?
履いても闇+カリツ+AW靴かなと思ったんだけどペアならいいのかな?>セット+プリズナ

131 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 10:49:58 [ V3m5q69A ]
先日MEプリデビューを果たした81素プリです。
変な質問かもしれませんが・・・

テレポで飛んだ先に、デュラ2ディスガイズ4ジビット2
ハイローゾイスト1〜2のMHに飛び込む。
これはキツイと思いバックサンクを展開する為
MHの中心から抜け出しサンク、MEで一掃。
そしてドロップ回収中に他のプリが現れ
「トレインするのはやめてもらえませんでしょうか?」
と注意されたのですが、これもトレインに当たるのでしょうか?
素MEで排除できないMHはすぐ飛んだ方がいいんですかねぇ・・・。

132 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 11:12:17 [ n506C6ro ]
それはトレインです。と答えたらあなたは納得するのでしょうか。
どうみても質問でないただの愚痴です。本当に有難う御座いました。

133 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 11:28:06 [ nk3E2Ab2 ]
はいはい、素ME素ME。

134 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 11:53:45 [ Ml4idErY ]
>>130
BADで詠唱中⇔発動後
闇セイント+カリツ盾⇔ジオセイント+人面樹盾
これ基本、靴はゾンプリ固定でOK。

>>131
そのMHにMEしなかったら何をする?
で答えでるだろ。

135 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 11:54:06 [ ZBkiNK5U ]
>>130
BADにソロで行く話のつもりじゃなかったんだが(ペア〜トリオのつもり)
同じくJT怖いからニヨでもない限りセットは止めた方がいいと思う、ニヨならなんでもよさそ


ちなみにBADでゾンプリ履くなら履き替えお勧め
次で落ちる時にSCでゾンプリにして、落ちたらマタ靴に変更
慣れると簡単ですよ

136 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 11:57:20 [ ZBkiNK5U ]
>>131
その数じゃトレインの内に入らない、でFA
その程度の数でトレインとかいうプリはどうみても雑魚です、本当にありがとうございました

137 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 12:27:26 [ MYNLk62Q ]
>136
その数を焼いてるなら普通だが、その数を引っ張ってさらに索敵してるなら立派なトレイン。
前者ならなんとも思わないが、後者なら生暖かい目で見る所だな。

>131の場合はトレインでもなんでも無いから気にすることはない。
跡地見てそれがMHなのかトレインなのか判断出来る人なんか居ないし、ただの言いがかり。

138 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 13:21:19 [ uI7/4h.2 ]
>>131
その数になる前にME展開→サークルでもそんな風にはなるし、村ならそのぐらいのMHも珍しくない。
どう見てもME知らない支援様か、雑魚MEの言い掛かりです。
本当にありがとうございました。

139 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 13:51:41 [ 3N9dsMOc ]
81の素プリってそんだけのMH捌けたっけ?
まぁ131はここで慰めてもらえてよかったね。

140 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 14:22:09 [ CwhUNYFA ]

アコSETがあるならバックサンクしてれば余裕かと

141 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 15:41:46 [ hbaeAtSQ ]
>>112
SSよろ。特にMEがいい位置に置けてるやつ。

142 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 16:20:05 [ oYANX/eI ]
>>131
それ以外の戦闘でトレインしていたってオチ

143 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 16:48:30 [ k/YjHKTw ]
ME展開後フェンからサインに付け替えたら2セット以降にMATK5%は乗るの?

144 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 17:37:59 [ ATtYfr42 ]
>141
最近、あんまりドレイクにありつけないんでSS取るのいつになるかわかんないから
一番いい場所で解説する事にする。

下図は、上の階から降りてすぐの左手側の角。ここは角の斜め前の柱(木が刺さったような奴)が
あるため、実質的にサンクへの進入角度が1つに限定される。

    .■
    .■↓   まずドレイクが壁に沿うように移動してくる感じに誘導し
■■■■ド   「自」の位置でサンクを敷く。
□自□●
□□□□柱
□□□

    .■
    .■ .ド  ここで、ドレイクが●の位置のサンクに当って斜め後方にノックバックするのを
■■■■    確認したら、○の位置にMEを詠唱する。
□自○●
□□□□柱
□□□

    .■
    .■..ド   すると右図の☆のようにMEが展開される。
■■■■☆☆
☆自☆☆☆☆
☆☆☆☆柱
□☆☆☆
 ..☆☆☆

    .■
    .■ ド   この後、ドレイクは1〜5のMEのオブジェクトに順次ヒットし5セットを全て
■■■■.1.2  に当ってくれる(数字は当る順番ではない)
☆自○.5..3.4
☆☆☆☆柱
□☆☆☆
 ..☆☆☆

この位置だと、5の位置に来た時にドレイクのタゲが通ってしまうけど、タゲが通る位置じゃないと
1回のMEで3回以上ヒットさせる事は難しいし、ドレイクがサンクに対して斜めではなくまっすぐ
ノックバックしている時にMEを当ててしまうと高確率でサンクを乗り越えてくるので注意。

他の場所でも、同じような位置を取れば可能だと思うけど、上の位置だと柱があるおかげで
ノックバックが安定するので一番やりやすい。

145 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 17:42:37 [ ATtYfr42 ]
左図だった orz

146 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/06(火) 20:22:46 [ rgo6Lu.s ]
>>143
乗る
matkはダメージ判定があったときに毎回計算される

147 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 00:25:06 [ ZxkBVlgA ]
あぷりこにもボススレがあるんで、そろそろそっちへ行ってくれない?

148 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 02:02:19 [ 6xeY51m2 ]
マグヌスについても考察してるんだから、別に構わんと思うが。

149 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 08:00:09 [ 76NwqjUg ]
通常狩り考察なんてやることないしいいんじゃね

150 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 09:19:28 [ FCLeLd/2 ]
MEでのボス狩り考察もずっとここでやってんだし問題ないと思われ。

151 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 09:37:52 [ KjEvmvng ]
単発IDが沸いたな^^;

152 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 10:52:57 [ FTu519NQ ]
>>151
あなたも私も単発IDだお(^ω^)
にゅ缶にお帰りくださいお(;^ω^)

153 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:05:01 [ 3WAGBkqg ]
おいおまいら!
OWNに
・スキル詠唱中(ME・大魔法など)にハエが使用できないようになった?
とか書いてあるからすっ飛んできたら何の騒ぎにもなってないってことはウソっぱっちってことですね!
どう見てもME詠唱中に飛ぶ糞雑魚素MEです
本当にありがとうございました

154 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:07:25 [ BOMG9pHY ]
>>153
マジスレ見て来ると分かるが情報はホント。
ちなみにハエで飛ぶと装備付け替えも出来なくナメらしいので注意。
もう一度テレポ/ハエすると直るらしいけど。

155 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:08:58 [ VUNKpv0g ]
ハエは使えない。
予約テレポはOK。

かなりの謎仕様・・・というか多分バグ確定
栄焼酎にハエ使うとその後色々と変な挙動を示すっぽい。

156 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:12:59 [ XI.41Rj2 ]
よくわからんが、詠唱中にハエすることなんてあるもんだったのか?
量見誤ってやばいと思ったら、フェン外して詠唱止めてから立て直せば
いいものだと思っていたのだが。

157 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:24:37 [ /YIwjthg ]
>>156
先行テレポしてないときに限って、詠唱中にDOP様が横湧きする件について

158 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:25:22 [ vYUj.Lso ]
漏れはそもそもここ1年ぐらいの間に「詠唱中にハエを押した」記憶が無いな〜
ディレイ中なら有るんだけどね
そもそもMEプリは詠唱中に蠅を押す必要性がそれほど高くないと思う
漏れは詠唱中にヤバと思ったときは持ち替えで詠唱中断して立て直してる

Wizなんかだと、不慮の横沸きでダメ食らうと、死なないにしても
回復剤やヒルクリのSPがきつかったりする事も有ると思うので
騒ぎになるとするならどっちかというとマジスレじゃないかな?

159 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:28:44 [ I6itIV/g ]
詠唱中にハエしたことないからできると知らなかった・・・
事前にテレポ窓出しとくのはいつもやってたけど。

量を見誤るというよりは余所で雪崩が起きたのが自分の方に向かってきて
ヤバいと思った時なんかは飛ぶと思う。
あとは意図的な轢き殺しとか・・・(うちの鯖はそういうことやる連中がいる)
>>156
おまいさんはきっと治安のいい鯖で狩ってるんだな・・・羨ましい限りだ

160 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:33:24 [ 5Ug54mKM ]
>>154が真実ならバグ確定だな。
ただMEならテレポ代わりにハエ使うとかありえないし?

wizスレでも大して話題になってないし、テレポクリが気持ち程度に値上がりするだけ。
無駄パッチです、ありがとうございました。

・・・つーかこれできるならBOTの「一時」対策できんじゃん
固定殴り中にハエれないようにしろよと。

161 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:36:17 [ 08x/NWmM ]
詠唱中に蝿じゃなくて、被弾中に蝶を使うと、ショートカットに持ち替えの為に
登録してある装備が消えた事はあるな。

162 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:56:00 [ 5kAcXz7Y ]
まさか、テレポスクロールの価値向上のため?

163 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 15:06:21 [ /YIwjthg ]
>>159
予約(先行)テレポは状態異常になっても飛べる&座った状態からでも飛べる
ハエは不可

この差かな。

164 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 15:13:58 [ /YIwjthg ]
>>160
テレポ窓を開きっぱなしだと会話が面倒なんで、スタンの無い狩場ではハエと普通にテレポな自分。
ニブルだと供給には困らないし、GD3でも10個も持てば必要時のみの使用で足りるし。

165 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/07(水) 15:39:43 [ sg0/5972 ]
アユタヤDの落とし穴で連続して3回死んだ98の冬。
これからはニブルで狩ろうと思った。

166 名前: アユタヤ民 投稿日: 2005/12/07(水) 17:48:12 [ ZIA90uCQ ]
ニブルは糞どもがいっぱいだし行かない方がいいぜ
アユタヤでマイペースでやってこうぜ。。。

167 名前: アユタヤ民 投稿日: 2005/12/07(水) 19:13:55 [ yl30/x32 ]
でも重くなるのはいやだからあんまり来ないでね

168 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 01:04:24 [ wEZ7VQ7I ]
>165は歩けばいいのんとちゃう?

169 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 01:06:29 [ IXmM/XQo ]
歩いたらかなり時間かかるよ

170 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 03:10:51 [ 5/ZhxBOg ]
実際糞度はニブルが一番少ないかと
GD3やアユタヤ辺りはME撃って効かないの放置ばっかなんで
他職の風当たりがかなり悪いな

171 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 03:17:25 [ LaSAj8IQ ]
うちの鯖のアユタヤの電車弓ローグや電車毒聖域ピクはわざわざハイドで倉部をやりすごしてから電車再開するわけだが

172 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 16:45:06 [ IQB2quq. ]
MEプリ側から見たMEプリの糞度→ニブル>アユ≧GD・監獄
他職側から見たMEプリの糞度→GD≧監獄>アユ≧ニブル

173 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 16:56:27 [ UZs0Pp0U ]
・他職はニブルに行かない
・鮎は他職もトレイン・クラベン無視率が高い

そりゃGD、監獄だろうな

174 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 17:06:35 [ 7P5w8hNY ]
ニブルに行く他職は概ねトレイン役だ。
殲滅役がMEであれそうで無かれ。
非MEプリ含む。

175 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 18:14:17 [ RrkX77RU ]
当方転生前は支援プリ(I>V=D)、転生してからは支援MEプリとなった者です
フェンの付け替えについて質問させてください

防御スキルがまだアスムしかないのですが、この先サンクを取ろうと思って
います
カタコンやGD2ではアスム状態で若干距離を開けてからME後にフェン持ち替え
ができるようになったのですが、今後GD3、ニブルなどでMEを使用する際には
サンク後ME詠唱になるかと思います
キリエやSWではないのでサンク詠唱時には囲まれて被弾している状況になると
思うのですが、この場合サンク詠唱中に持ち替え、MEはフェンのままで詠唱と
なるのでしょうか?
詠唱即持ち替えは把握しておりますが、サンクだけ詠唱が早くても肝心のMEが
出るのが遅くなってしまってよいものかどうか悩んでしまいまして、当方が
想定しているタイミング以外にもいい持ち替え方法があればと思いました

先輩方がどのようなタイミングで持ち替えをされているか教えていただけたらと
思います
長文になってしまいましたが、よろしくお願いします

176 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 18:27:49 [ UZs0Pp0U ]
MEの時も持ち替えればいいんじゃ?
俺は面倒だからサンクは持ち替えしないけど

177 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 19:25:37 [ hC3/sqOM ]
自分はサンクもMEも両方持ち替えで詠唱してる。
サンク詠唱開始と同時にフェンに、サンク出るのと同時にニンブルに、
ME詠唱開始と同時にフェンに、って感じで。

詠唱開始の地面クリックとクリポのsc押すタイミングは、
同時っていうよりは、タタンって感じでやってる。

そんな自分はまだ、やっとME8サンク7の7-7型見習い。。
GD2でソロしてて、たまにバックサンクに乗って回復していく人とかいて、
別にソレは全然構わないのだが、
出入り繰り返されて定員オーバーにされないか不安になることがある(´д`;)

178 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 20:12:19 [ K09PV4Fs ]
ブレスカースってBoss属性にも有効ですか?

179 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 20:23:01 [ B3eYT1Cc ]
アコマニでも見てこいよ

180 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 20:31:19 [ x/uTc7kg ]
HIMEの人に質問なんだけど、

メディタってほとんどの人とってるもの?

取ってる人はサフラとか切ってるのかな?
取ってない人は他になにをとってるのだろう。
ふと疑問に思った。

2極の人は取ってない人結構いそうだし、
INT抑えめの人は結構とってそうだしなぁ。

とらないでおけば支援スキル結構とれるなぁ。(ジョブ60ぐらいで)
とかおもったんだが、実際ここ見てる人はどうなんだろ。

取れれば結構ペアとかPTできるし、ソロでも結構時給でる。(育てられる)
そうおもったんだけど、TOMなのかな?
よければおしえてください。

181 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 20:35:13 [ 24WizmR6 ]
僕はね。エロスギって罪だと思うんだ。
http://max-heart.net/eroblog/eriko/
http://max-heart.net/eroblog/hiromi/

182 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 21:01:24 [ bkS4.4Kw ]
>>180
人それぞれ
あなたの思うようにとってる、とってない人バラバラです

183 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 21:45:06 [ mThM7wDA ]
MEと露店用BSしか持ってないんだ

別キャラ作ろうかと思ってるんだけどもみんなME以外のキャラって何持ってるの?

184 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 22:28:07 [ FGrlnH0A ]
>>175
囲まれてる状況で持ち替えミスをするよりも
フェンつけて先に進んだほうがいいだろうという考えで
サンクもMEもフェンつけっぱなしでやる。
だが、そもそもアスムあるならサンクなくても十分育成できる。

>>180
スキルポイント残してる。
ほしいと思うスキルが見つかるまではこのままでいく予定。
周りにグロ、サフラと相性がいい職持ちがいないからなぁ・・・。

>>183
HiME以外に育ってるのはソロでアルケミとセージ、PTでダンサー。
前衛キャラをやると新鮮味を感じるよ。

185 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/08(木) 22:34:58 [ aNwFYrgk ]
>>180
メディタ3 サフラ3 ME10 SW7 マニピ3
INT105 VIT30 残りDEX

PT組む機会が多いからメディタ3とサフラ3を取った。
大人数PTからWIZペアまで色々やれて、
メディタ取った事でSPの心配がなくなり俺は満足してる。

186 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 00:09:34 [ gplqm5uY ]
>>180
MEをとるなら必然的に最低限のINTを確保することになるからメディタは必須ではない
後はよく組むPT編成の問題

私は2極でME10マグニアスム5サフラ3サンク10SW7で63、
残りはバジリカのロマンとGvのアスム消しのキリエ

>>183
5垢で狩りステ全職がBase70〜80とVIT100残影モンクのギルマスがいる

187 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 00:52:47 [ jSDVyvEI ]
>>183
98AGISAGE,94AGI両手,87AGIBS,70台DEXWiz
装備整えてからMEはじめたが,MEの稼ぎのよさには驚いたな.

188 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 01:24:29 [ jY4lcCV6 ]
90代廃WIZ、80代BS
WIZが本キャラだったけど、そろそろ入れ替わりそう・・・

189 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 01:26:18 [ ZKuSNKbQ ]
うわぁ・・ROをプレイするという時間の無駄さが俺とは違うw
98ハイプリであとはlv30のキャラが二人の優良プレイヤーの俺様

190 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 01:27:19 [ 50TG1J2s ]
>>183
現在廃プリが素プリ時代のMEはキリエ7・グロ3型
(現在71 MEまだ取れず;; 相方冠とまったり公平狩り中)
他に94VITプリ(GV用)←ME作る前のメインキャラ
82 バランスプリ(G狩り用)
80 7-7ME(相方いない時のソロ狩り用) 
81AGI両手ナイト 73純製造BS 73純製薬ケミ 84避けDSダンサ
82砂ローグ 71DEX型wizがいる

MEに飽きると、今はダンサ稼動中かな
もっとも、V支援での壁ばっかり頼まれているけどね^^;;

191 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 01:51:15 [ UIlATk9. ]
>>183
元7-7ME現廃プリ72と90台のVit、ME、Dexプリ。あと露店BSとVitケミ84。
基本的に装備使いまわせるから商人系とかモンクがオススメ

192 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 02:05:22 [ ZKuSNKbQ ]
Lv上げやすいモンクだろ
そんでボス狩りでアヒャッヒャ

193 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 02:14:21 [ Jh5pfIhE ]
>>183
95AGI両手が始めで露店ケミと支援プリ作って2垢目でAGIWiz。
騎士団ソロで金溜めてカリツ買ってからME作った。

今は86AGI廃Wiz、84廃ME、82戦闘ケミってなって最初の垢は休止中だね。

しかしふと思ったが183は露店用BSとMEだけってまさかファーストキャラがMEなのか・・・?

194 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 02:15:33 [ ZKuSNKbQ ]
転生2キャラとかヤバイだろ。。。

195 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 02:22:22 [ g19h6/9. ]
転生98の方がやばい

196 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 02:38:10 [ E1g.zS.6 ]
>>183
91INT>AGI=VIT>DEX 支援プリ
81INT=DEX SGメテオWIZ
68AGI 戦闘BS
66砂ローグ
63付与セージ

転生前、ギルドに支援プリが居なかったので作った支援がいつの間にか90台
気分転換にやってたWIZがいつの間にか80台
あとは、相方に付与するためのセージとか、露店用とかてきとー。

>>180
最大ヒールの浪漫を求めて
ME10メディタ9アスム5マニピ3なLV88/55ハイプリ。
ステはINT90 DEX54 AGI69(INTカンスト予定)
装備他補正込みでHP5900/SP2277とか。
いま2478ヒールかな。

197 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 02:39:11 [ FOlZUJps ]
90代のHiMEと阿修羅、殴りプリ用に殴りアコ育成中。
1垢のみのスロットアコ系に染めてる。装備兼用できるから無駄にそろえなくていいよ

198 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 03:16:46 [ FS5vuz6. ]
質問させてください。
泡銭でカリツがぎりぎり買える程度のzが手に入りました。
現在の装備はall+4フェンイミュンで三減は未入手です。
三減闇鎧等を先に入手した方が良いか、
それともカリツ買ってしまった方が良いのでしょうか。
この機を逃すとカリツはかなり遠ざかりそうなので、非常に迷っています。

199 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 03:24:03 [ aImFONZw ]
たいていの人は「ソロならカリツ、PTなら三減」と答えると思う。

200 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 03:41:46 [ FOlZUJps ]
ここで質問するってことはMEだよね。
MEならカリッツ手に入れてソロ頑張れば他の3減買う金くらいはそのうちそろうと思う。
ただし文章見る限りでは過剰バックラー(ガード?)が買えないんじゃないだろうか?
もしそうなら、3減(タラ)と闇鎧買ってPT騎士団とかでお金貯めるほうがよいかと

201 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 03:50:48 [ x3Mxy8Yk ]
>198
200に一票。カリツ過剰盾(+7)買えるくらいのお金があるんだろうか?
c分だけのお金が入ったならタラ盾買うといい。過剰かそうでないかは
露天の投売りしだいで。

タラ持っていればかなり狩場を選ぶ際に幅が広がるし、ソロメインでも
知り合いとかいれば使う機会はあると思う。
カリツcだけ持っていても何の役にも立たないし、タラ盾の穴埋め分を
稼ぎながら、暇なときに露店とにらめっこすれば良いさ。

202 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 07:30:53 [ CmSF8r.Q ]
カリツがかえるのか過剰カリツバックラーが買えるのかで全然違うな・・
うちの鯖だとcだけなら5m、+7なら13mってところかなあ

5mじゃ+7タラバックラも買えないしc買ってもいみないんで、+4タラかな

13mくらいあるなら+7タラと+7闇かな

どっちにしろカリツはまだいらない

203 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 07:51:04 [ wWUsejOM ]
カリツか
暴落直前に30M以上で買ったのに今は10M以下とかぬるぽ

204 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 09:20:05 [ PGC9du0Y ]
>>180
現ハイプリは前衛支援とソロしかしないので、マニピ5IM5サンク7SW7ME10、
残りでメディタ予定。
今は素INT85で最終的にはDEXカンストさせてINTは装備支援込み112。
メディタはあってもなくてもよさそうだから、そこまで育ったらポイント
余らせる可能性も大。
今96のプリは、INT105DEX120止め残りVITのGvBOSS兼任支援HiMEにするので
予定ではメディタ取る余裕がない。
IM3マニピ3グロ2にして取るかも。そこまで育つか疑問だが。
これはINT105DEX120で止めて残りはVIT。素ステはフラットに近い感じ。

>>183
HiME86素ME96残影発勁モンク81・2刀アサ90AGI戦闘BS74低INTSage予定マジ42
プレイ期間は長いけど、1日の時間短いから期間の割に育ってない(ノд`)

205 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 09:40:01 [ 2k6XQ7ps ]
>>180
二極+残りVIT予定ですが、メディタ取る予定。
ただし、最後にヒール量SUGEEEEE!!用に取る予定なので
実用としては考えず。今の悩みはSWを7で止めるか10まで
取るかというところ。

>>183
メイン垢:91殴りハイプリ・99AGIWIZ・84アサ
サブ垢1:84HiME・70BS・88弓鷹ハンター
サブ垢2:72支援プリ・68徒歩槍騎士・81支援殴りMEプリ

メインの殴りプリとAGIWIZで騎士団滞在していた時代に
ぼろぼろ出したレイドC、カリツC、ジョーカーCを有効利用するため
作ったのがME。今や殴りハイプリと並んで稼ぎ頭に。

206 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 10:14:51 [ gwmWmyaM ]
>>175です

176さん、177さん、184さん、ありがとうございました
>>177さんのテクニックでそのうちやってみようと思います
肝心のMEが出なければ話になりませんので、もし無理そうなら>>184さんの
おっしゃる通り持ち替えミスをしないようにつけっぱなしにします
GD2くらいでは死にそうにないのですが、試しにGD3でサンクなしアスムを
しておいてのMEは若干怖かったです
HPが4kくらいなのですがディレイがなくなる頃はバーが赤かったりします
(MEが10でないのも理由かもしれませんが)

>>184さんのおっしゃる通りサンクがなくてもいいというのであれば
そのうち来る(であろう)リヒタルのことも考えてポイント温存したほうが
いいのかとも思います
いずれにしろ試してみないと分からないと思いますので、試行錯誤してみたいと
思います

レスしてくださった方々、ありがとうございました

207 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:18:37 [ itGZpPpU ]
>>198
ちなみに3減の定義変わりつつあるよ
人・蟲・動物→人・悪魔・無形

208 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:21:57 [ gJUO5Coo ]
三減盾とは「特定種族からの被ダメ3割減」のカードを刺した盾のこと
昔はカード効果が5割減だったから半減盾と呼ばれていた、
それがカード効果変更により3割減になったのでその流れで三減盾と呼ばれているだけで
別に三種類の盾のことを言うわけではないぞ

209 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:24:13 [ CBuPwiAg ]
はじめまして。
79/48の77型のI105>D90 MEプリです。
皆さんにお伺いしたいのですが、
PTの時どんな風に動いてますか?
お伺いしたいのは、以下のPTの場合です。
・前衛とのPT(ペア・トリオ)でプリは自分のみ
  先日、ペアでアサと狩に行ったときに
  「沸いたときにMEされると不安。どうやって耐えれば…」
  見たいな事を言われたので、ちょっと困惑しています。
  皆さんはどんなタイミングでME打ってますか?
  またその時の前衛へのフォローはそうしていますか?

・VITプリとペア
  テレポで狩りできないので、よくないのは分かっているのですがどうしてもトレインになってしまいます
  さすがにキューブ1や馬1からHLとかしてると効率ぼろぼろになるので…。
  なにかトレインしなくてもそこそこの効率出す方法はないでしょうか?
  (1Mとは言わないので、せめて500k/hくらいはなんとか…

決して荒らすつもりで書いたのではないので、荒れそうなら2つ目はスルーしていただいて
結構ですので、よろしくお願いします。

以上、長文失礼しました。

210 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:26:12 [ l.TL2A16 ]
>>207
無形って今までなかったから行き渡るまでに高値が続いてるだけで、実際使う場所、欲しい職って超限られてない?
三減代表3種の中に入れるのはちと微妙かと。

211 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:30:26 [ jY4lcCV6 ]
(参考資料)
転生90までに必要な総EXP  615,452,077
転生98までに必要な総EXP 1,274,516,977

212 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:37:41 [ 8WgJPD8o ]
はっきり言って、廃プリは90台になって、古代アクセつけられるようになったら
それ以上レベル上げても、さほど大した恩恵ないぞ。

213 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:40:20 [ l.TL2A16 ]
>>209
VITプリも貴方もテレポで飛び回る。

VITプリはそこらかしこで殴られては逃げて共闘入りMOB放置。
貴方はそれを普通にテレポ狩り。
もちろん公平で。

これだけで500k↑は堅いんじゃね?

214 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:44:20 [ .KRi33hk ]
>>210
まあプリが必要になる事はまあないだろうなぁ。
基本的に時計2,3,4で狩る近接職には垂涎ものじゃないかな?

215 名前: 183 投稿日: 2005/12/09(金) 12:44:27 [ LTw8AJbg ]
>>193
いや、違うよ。今までI-S型の阿修羅モンクだったよ。
MEの装備とある程度の資金が手に入ったし、あまりにも狩りが単調すぎて飽きて消しちゃったんだ。


んで、ME以外にもキャラ作ろうかと思って他の皆はどんなキャラを作ってるのか気になってカキコしてみました。

216 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:51:53 [ CmSF8r.Q ]
ぱっと見素MEだよね?

じゃあPTでMEは止めた方がいい、死亡の元
アサペアでMEを使う状況っていうのは

マーダーロリロリの3匹のときに、ロリロリに闇ブレスをしてからME展開
アサはロリのタゲを取ってからマーダー殲滅
プリはロリにLAをかける

って感じになるけど、はっきりいってそのMEじゃ弱すぎ、ME展開に6秒かかるって
ことはディレイ込みで10秒なにもできないってことになる
10秒間ヒールが来ないでマダロリロリを毎回抱えられるかっていうとそのレベル帯じゃ無理に決まってる

ちなみに4匹↑でME撃つのはそのレベルじゃ論外、いくら回避力が有るアサでも
4匹↑だとガンガン食らうんで耐えられない、90台でも5匹いるとかなり辛い

最低DEX120のME詠唱3秒になってからなら補助火力にはなるけど、その前は完全に封印するべき
結論としては最低Lv90になるまでは撃つな、撃ったら外れプリに認定される


○VITとペア
何でもトレインが悪いってことはない
6匹くらいまとまったらME撃てばいいんじゃないか?
そもそも1匹からME撃つMEプリなんていないんだから1匹引っ張ったくらいで文句いう奴はいないよ

217 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:52:10 [ g19h6/9. ]
>>209
・ペアトリオ
DEX90でMEは諦めるかサンクを理解してもらうか。
HLで数体タゲとって自分にサンク→MEとか。
前衛が馬鹿だと折角分散したタゲを取り返されてアボンするけど。

・VITプリペア
キューブ1はヒール、馬1からサフラME
てか500kも出ないってことは、下手糞なトレインして効率下げてるとしか思えん。それかサフラ無しか。
あと1M/hは無理。

218 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:54:44 [ v5mINSVI ]
>>209
ニブルでPTは基本打たない。D90なら打たずにHLLATUのが尚更早い。
沸いた時は自分か相手か両方に後ろサンクでやっぱり後方支援。

ロリが馬鹿沸きしたときは後ろサンクとSW何枚か敷いて打ってもいいかもしれないけれど
隙あらばME打ってやろうなんて考えは捨てた方がいい。隙があったらLA、コレ。
MEより共闘と闇ブレスをしっかり入れてさらにインポジ塩を切らさない支援のが大事

219 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 12:55:36 [ CmSF8r.Q ]
>>183
単調じゃない動きで装備流用するならWIZとかどうだろ?
城ペアや監獄ソロ辺りで上手く立ち回るのは、MEソロの超ぬる狩りとはかなーり差があるよ

220 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 13:09:29 [ AN6INa.E ]
>>209
他に回復要員がいないPTでMEするならベース85以上は欲しい
80だと結構きつかったように記憶してる。
前衛に後サンク踏ませつつMEしてたけど後ろサンクへの理解が得られない場合が多いかなと思う。
前衛職しかやったことのない人程「敵が沸いても動くな」
「サンクに敵を引き込んじゃった場合はその敵は殴らない」(サンク温存)
とかが理解できないっぽい。
MEすることはあきらめ、沸いたら回復に徹する方がいいよ
「ME詠唱して共倒れ」より「ヒールし続けたけど死んだ」の方が心情良いみたい。

VITプリとのペアは、キューブ類はヒールでどうにかするのが一番。
馬はLAしてもらってHLかサンクLA(+HL)が良いと思う。
効率からして動き方に問題があると思うけど・・・ぶっちゃけソロの方が稼げるでしょ?

221 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 13:09:36 [ hXnjmigA ]
>211
転生90ではまだ転生前オーラより総exp少ないはず
あと下段の数字は転生オーラの必要値だよな

>>209
アサはタゲ持ったままバックステップかサークルトレイン
Ctrl+クリックしか出来ないヘタレなら盾装備させて白ポでも叩かせとけ
本当ならそのDexでPT時にME撃つのがそもそも間違いだがな
あとはVitプリとペアしなきゃいいんじゃね?

222 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 13:12:19 [ g19h6/9. ]
>>214
それが時計上層で狩る近接職は主に両手系なんだわ。
片手近接には涎出るほど美味い狩り場じゃないし、今の価格で折り合うとは思えん。
ほとんどAGI型とマジ系なんで無くてもなんとでもなってるし。
垂涎ものなのはボス狩りじゃないかと。

>>216
1匹からMEしてたよ。VITプリとペアでも。
500kでないなんてことはなかった。
まあ少々引っ張ってもいいとは思うが、画面端から敵連れて出てきて逆方向に消えていくとかは流石に引く。

223 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 13:17:38 [ hXnjmigA ]
>そもそも1匹からME撃つMEプリなんていない
ME詠唱2秒切る様になるとヒール砲やHL連打のほうがだるいので
一匹からでも撃つこともあるHiME93歳がここにいるので全くいないということはない
追加オーダーの可能性もあるし

224 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 13:17:44 [ CmSF8r.Q ]
>>221
多分転生前からの総EXPだぞ

225 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 13:20:31 [ 1duS6TdQ ]
>>209
相方アサの支援MEです。
沸いた時はバックステップ、サークルトレイン、それでもダメなら回復叩いてもらいます。
かなり沸いてもバックステップサークルトレインだけで被弾はかなり抑えられますよ。
アサさんは重量に余裕があると思いますし、臨時などの一見さんには
詠唱中にやばかったら使ってくださいとマステラ・白POT等先に渡しています。
自分が叩く量よりは少なくて済むことも多いですし、渡せば躊躇なく使ってくれる方が多いです。

どうやって、って言われても詠唱中は
自分で回復してもらうしかないですからねw

226 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 13:26:22 [ CmSF8r.Q ]
>>223
いやテレポ中に1匹見えたって無視してテレポするのが90%以上だろうって意味だよ

>>225
209の低Lvじゃそれやってもどっちか死ぬと思う

227 名前: 225 投稿日: 2005/12/09(金) 13:35:14 [ 1duS6TdQ ]
ああなぜか89だと脳内変換してた…
まだME使う時期じゃないですねすいませんorz
サンクあたりを上手く使えると生存率が上がりますよー

228 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 13:39:16 [ g19h6/9. ]
AGI型の場合タゲ分散がかなり有効だよ。
1匹減るだけでも全然違う。
自ヒールで精一杯になるほど取るのは話にならんけど。
ニブルのAIはタゲ分散が非常にやりやすい。
ME発動の瞬間こっちに流れてくるのも利用できる。

バックサンクに理解がない前衛でも、タゲ取って自分にバックサンクすればOK
タゲ分散に理解が無い馬鹿前衛が一番困る。
そんなに壁やりたきゃA-V二極でもやってろと。

229 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 14:01:21 [ Cw0zEGX2 ]
Lvがどうというよりも、アサペアでMEってのがまず無謀なのかも……。
自分は相方がAGIケミで、仲のいいギルメンにアサがいる97D>I>VMEなんですが、

相方(ケミ)とペアの場合
 80台→ニブルでも沸いたら即MEしたほうが安定した。自分はVITあるのでPPでも1k↑回復
 90台→殲滅が早すぎてMEする暇は基本的にない。が、沸いたときは多少タゲとってMEするとロリ5↑とかでも大丈夫

ギルメンアサペアの場合
 80台→沸いたらとにかくヒール!それでも死ぬことが多かった。
 90台→殲滅はさほど早くないので、ちょっと数が多いなと感じたらマメにME。それでも数が多すぎると決壊する。

こんな感じです。
アサシンは攻撃力は高くとも盾がないので、被弾しはじめるとかなり脆いです。
ディレイや詠唱の長いMEよりも、ヒールやサンクをばらまいたりするほうが効果的だと思いますよー。
ただ、避け切れなさそうな分のタゲをはがして、自分で抱えてMEするならありかもとは思います。

230 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 14:07:20 [ Qzam293w ]
>>198
2キャラ転生より転生98のほうがやばいとかまじで言ってんの?
計算上転生97ですら1.7M/hで1%/hは上がるんだし、他職に比べりゃはるかに楽だろ。
うちの鯖でも90後半のHiMEはめちゃくちゃ多いぞ。

231 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 14:09:02 [ Qzam293w ]
うわ…ずれてる。
>>198>>195に脳内変換してくださいorz

232 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 14:18:08 [ .KRi33hk ]
>>230-231
まあ、転生前の俺にとっては、どっちも廃に見えるがな

233 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 14:26:14 [ v5mINSVI ]
そんなどうでもいい事で噛み付くなよ

234 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 15:46:23 [ Z4GLVWPY ]
話は変わりますが、BADでのMEプリの服について
+7ホーリーローブができたので使って見ましたが秘境の村だと
+9ハードセイント/+9闇セイントより安定する感じです
村だと悪魔系多いので使えますが、BADだと微妙でしょうか?

235 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 15:57:10 [ itGZpPpU ]
呪われた上にJTでMEの外にすっ飛ばされるのが耐えられるならどうぞ。

236 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 16:11:15 [ CmSF8r.Q ]
ハードはともかく闇とホーリーなら闇じゃまいか、悪魔は全部痛くないし

BADなら↑の人が言ってるとおりかと

237 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 16:12:54 [ mrfo.TNo ]
>>234
行けるんだったら自分で試してくれば…
いや、いけないもののひがみなんだけどねorz

238 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 16:44:09 [ PGC9du0Y ]
プパ1枚で転生して、更にLv96素MEまでいるってのに未だにプパしかない私が通りますよ。


いい加減闇作るか…

239 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 17:17:03 [ 9Xaj4avo ]
ペア狩りでME撃つ場合は、
アサペアで湧いた時にアサにヨヨ幸運二刀サークルトレイン
してもらってMEとか、槍騎士との騎士団ペアでアチャが固まってたり
カリツが複数湧いたり、JKにプロボが効かなかったとき撃つ。

ただし、これはあくまで連携の取れる知り合いとの狩りの場合で
臨時とかではやるべきじゃないですね。

一回、臨時のアサさんで、別キャラに殴りプリ持っていて
バックサンクは熟知しているので、湧いたらバックサンクMEを
撃って欲しいと言われたことがありましたが、そういうのは稀だと
思った方がいいかも。

240 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 17:41:56 [ RQgvtBA6 ]
ペアでME撃つ局面って、カリツ複数かインティミ合流中の禿焼くくらいだな

>>239
>ヨヨ幸運二刀
これだけでも眉唾物なのに

>JKにプロボが効かなかったとき
そんなことする槍騎士はいない

241 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 17:52:41 [ AzcuBu7k ]
90代量産砂ローグとのペアの話。当方87I=D7-6型のME

ニブルやピラ地下などによく行きますが、
基本的に自分はI=D支援プリとして動く。
ある程度(ロリ2とかAマミー複数とか雑魚多数とか)沸いたら、

ローグにキリエ→(バックサンク)→ME

という流れで。本当に避けきれないくらいやばかったら、
数減るまで大人しくヒール連打。

バックサンクの概念って説明が難しいですよね。
まぁ回復剤すら持たない前衛は、放置でいいんじゃないでしょうか。

>>240
同じく。プロボするくらいならピアース連打。LAが嬉しいかな。
属性が不死なら2〜3発で倒せる。(当方槍騎士持ち)

ただアチャ固まってる所にMEは多分ものすごく助かると思う。
近付くの面倒だし。

242 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 18:01:47 [ v5mINSVI ]
ウチの鯖で1,2を争う池沼がガス噴いた朝の運剣二刀で毎日プリの親鳥やってたよ。
ニブルを下から上までトレイントレイン。今度は上から下までトレイントレイン。
見た感じ端から端まで歩くのに4回位しかME打ってなかったな。
ありゃ相当うざかった

もひとつ、臨時でプリ、プリ、アサクロでノーグ2行った時ME発動までアサクロがそれで耐えてたよ
囲まれまくってるのに死ぬ気配なかったな。
その代わりギグとか貯まると運剣外せないから処理するのにやたら時間かかったが。

後で思い出したらその朝とアサクロ同じ朝ギルド所属だったって落ちだがwww
確かに普通のアサ持ちに期待するもんじゃないな。

243 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 18:06:07 [ g19h6/9. ]
運剣二刀アサにロクな奴はいない
ほとんどの場合これ見よがしにトレイントレイン

244 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 18:27:13 [ GLS67cQs ]
ほんとにうざい集め方するのは、MEプリとの間にわざと陣取ったりして
どっちか死んでもらう('A`)
距離置いてからME展開してるとこに横から突っ込んできて攫ってくようなのが居たら
雛鳥がME展開してるとこに20匹くらい引き連れて突っ込んで
全部雛鳥に流れて死んでもまあいいやって感じ
万人にはお勧めできない

245 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 18:52:31 [ y5Y3Qdfo ]
>>244さん、通報しましたから^^;

246 名前: 209 投稿日: 2005/12/09(金) 19:19:00 [ CBuPwiAg ]
たくさんのレスありがとうございました。
基本的にまだMEで狩するには早いみたいですね…。
もうちょっとPTでのMEはお預けしてPTは支援でやってみます。

あと、PTプレイはほぼ全て友人です。
(友人にプリが多いのでなんとか火力役をやろうとしてました
だから、効率を出したいというより一緒に狩したいだけなので
最低限の効率さえ出ていればあまり気にしません。
(さすがに300k/hとかだと相手に悪いな〜ってくらいです

247 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 20:23:18 [ wwYZMv6E ]
プロヴィ最高

248 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 20:25:33 [ mMbg6ZuA ]
>>245
周囲の迷惑>>>>>>>>>>>1PTの迷惑

常識だろ。

249 名前: 198 投稿日: 2005/12/09(金) 21:15:10 [ FS5vuz6. ]
アドバイスありがとうございます。
お察しの通り、+7過剰バックラは買えないようなので、
タラ闇その他を先にそろえようと思います。

250 名前: 180 投稿日: 2005/12/09(金) 23:10:27 [ D8LXWT8Y ]
うお、結構書き込みありますねー。
一日たつだけでこれだけあるとうれしいっすね。

スキルだけでなく、使用感とかすごくありがたい情報です。
やっぱ実際にやってる人の感想とかすごく参考になります。
書き込みしてくださった方々ありがとうございます。
今後の参考にさせていただきます。


MEをペア(PT)などで使うにはやはり高DEX必要なんですね。
育つまでは支援スキルとる。としても封印したほうが安定かぁ。
Mobがそれなりにいると思わずME撃ちたくなるのは職業病?(笑)

ペア(PT)だと騎士、アサ等、自分が前に出ない狩りが安定。っぽいすね。
低VitのHIMEさんでWizとペアで廃とかノーグとかいく方はどのぐらいいるのでしょう?
アスムあるので案外いけるんじゃないかなぁ。とかおもったりするのですが。

MEってどうしてもソロ(俺自身)っていうイメージが。。
前衛さんとかでも、ソロのが時給でるの知っている方もおおく、
遠慮されたりとかそういうのはあるみたいですが。

ステ振りとスキル振りの参考にしたいとおもいますので、
PT経験あるかたの意見等、もしよろしければお聞かせください。
俺自身はPTとかしたいほう。なので。

251 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/09(金) 23:48:17 [ Cw0zEGX2 ]
 そんな>>250=>>180には、どこかのスレで見た言葉を贈ります。

「オレとお前は仲間だろ。オレ75%のお前75%、ふたりあわせて150%。
 ひとりのときより50%もお得じゃないか」

 PTって効率だけでやるものじゃないと思いますよ。もちろん、人それぞれだろうけど。

252 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 00:31:37 [ BeqlMo0c ]
あおくせーwwww

253 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 05:14:37 [ erl10Ctc ]
>250=180
まあ、よくここで出てきたりする話題だが大体纏まるとこんな感じに落ち着くかな?
・バックサンクの有効活用。
・前衛役が回復持つ
・基本的にAGI職は3体からガクっと回避能力落ちてくるから4体から(早めの)のMEを心がける
・ME側が耐えれるのも必要だがハイドで悪魔以外のタゲを外す(周りに人がいない場所なら)
・上でも散々既出の「スクロールの活用」(長いMEディレイを消せる)

こんなところかね〜

>251-252
「オレとお前は仲間だろ。俺で100%、お前で100%で200%、いつもの2倍の運剣装備で400%、
更に3倍の青ジェム消費を加えれば1000%を超える1200%だ!」

こうですか!わかりません!

254 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 05:29:27 [ 8gA9mzU6 ]
俺のHIMEだとHPが9000↑DEX120↑なんで
AGI前衛に持ってもらうより、自分で大半持ってME撃った方が安全なんだよな〜
でもAGI前衛は自分で持ちたがって偶に死ぬと
耐える能力で言えばAGI職は高HP高精錬廃プリには及びもつかないんだから
わざわざ抱えなくてもいいんだけども
どうもAGI前衛のくせにAGIの得手不得手が全然わかってないのが多すぎ

255 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 05:38:31 [ UrCIWtyI ]
それはHP9kあるから自分が抱えると先に言っておかないからじゃまいか

256 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 05:40:16 [ TPtbko0Q ]
MEのくせにHPが9000・・・チーター乙

257 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 05:43:45 [ 8gA9mzU6 ]
いや、HPあるから多かったら半分くらい持ちますよって言ってあるのに
いざMHにぶち当たった時に気が動転したのかどうかしらないけど
全部持とうとしてアスムあるのに死亡
全部流れてくるけど悠々耐えながらME展開⇒ロリ落ちないんで2枚目のME出す
マーダーだけ残った所でリザかけて引き渡す
前衛「すげー耐えますね」

ってことが偶にある
俺のは男HiMEだから、プリたんは俺が守る属性はないはずなんだがな(´・ω・`;)

258 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 05:49:51 [ UrCIWtyI ]
そりゃあ、あれだ。
中の人しだいっつーことで。俺の知り合いは3匹目からすべて押し付けやがる

259 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 05:57:48 [ 8gA9mzU6 ]
そっちの方がいいよな

260 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 06:02:49 [ UrCIWtyI ]
俺のは♀HiMEなのに(´・ω・`;)

261 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 06:09:51 [ TPtbko0Q ]
きもい^^;;

262 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 07:22:55 [ C0fkaat6 ]
HiプリでHP9000はVit振ってHP装備すにれば簡単にできるぞ
Dex130でなく120だし

263 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 11:47:18 [ qK2aM/N2 ]
漏れの予定している、INT112DEX130で残りVITなら、ペコとマタで丁度10000くらいになる計算

264 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 14:52:36 [ 5IbSAzKg ]
質問なんだが、村が人大杉でマズーな時って狩場変えてる人いる?
ピラ地下3、GD3、ピラ地上4何処いっても微妙すぎてもうね
ちなみに素プリ97でALL7↑装備、アコセット有
キリエなし、DP5、サンク7でやってる
何処に行ってもトレイントレイン、ぬるぽ('A`)

265 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 14:59:38 [ W9NmqD5Y ]
アユタヤは?

266 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 15:07:58 [ 5IbSAzKg ]
>>265
あーそんなところあったか
まだ行ったことないけどピアレス必須とか聞いた覚えあるな
ちょっと試しに行ってみよう、サンクス

267 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 15:44:06 [ o7L3q47o ]
264は絶望して帰ってくるような気がする

268 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 15:58:01 [ 8gA9mzU6 ]
早起き村狩りマジお勧め、持ちキャラのHIMEで
早朝で人が1〜2人しかいなくてアイテムほとんど無視した場合
EXP系装備なしでも時給2.8〜3m出る
ペアロングトレインとか必死ソロトレインもいなくて精神的にも効率もうまうま
だもんでPT狩りとかないor週末以外は午後11時には寝てるようになった

269 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 16:05:22 [ LyNs6Mcc ]
素プリにはHiMEの時給だけ書くと参考にならないのでは? 80のHiME持ちだけど
既に素プリ98の時の時給出せてる。普段の稼ぎと比べて書くと良いと思うなぁ

ちなみに二期鯖で早朝に混み時間の倍近くでます

270 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 16:09:56 [ 8gA9mzU6 ]
いやそんだけ早朝はうまいよってことが伝わればいいかなってことで出したんだ
普段から3m出るとか、わざわざ書かなくてもありえんべさすがに

271 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 17:18:08 [ y2pxToEQ ]
>>268
最近朝の4時まで起きて不規則な生活だったからそのリズムに変えてみるよ
早寝早起きは健康にいいしね^^

272 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 17:37:55 [ 5IbSAzKg ]
今金欠なんでアイテムは拾うようにしてるな
アユタヤ行ってみました
クエストテラダルス
40分ぐらいかけて終わらせて、いってみたんだがそこそこといったとこか
1時間2.7〜8%だから1.5Mほどか?
あんまり必死狩りしたくないんでニブルでも精々2M前後だし
人は少ないから、ゴールデンなら精神的にはいいかもしらん
デスペナもらう心配も少ないしな

273 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 18:44:05 [ 72K5Jex2 ]
慌てて移動してる際に1Fの落とし穴にハマらんようにな

274 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 20:16:14 [ o7L3q47o ]
人少ないのか。羨ましいな
俺んとこは…orz

275 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 20:23:17 [ psDRV4h6 ]
テレポでいつか落ちるがな。
いや、まじ(´・ω・`)

276 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 20:44:59 [ IKnDRejs ]
廃プリだけど転生前と村の効率変わらず
アスムで低LvのうちからサンクなしME撃てるようになるだけだった

277 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 21:54:31 [ mrq2ot6I ]
素プリですが3M出せました。
夕方からは2.5Mあたり。
アイテム無視でニブル村。
鯖はヘイムダルです。

参考までに

278 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 21:57:31 [ qVZQvp4M ]
アコセットってあればいいかな。。くらいのモノだよね?
買う金はあるけどイマイチ買う気にはなれない・・・
+8防具とかいらんし買うか迷う

279 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 22:00:12 [ N4rk5hGQ ]
lydia朝練いってもいつも4,5人はきてる。
しかもみんなトレイン。
ALLテレ狩りで2.2M以上まだ出したことないよ(´・ω・`)

>>276に同じ

狩り方が悪いのかな・・・

280 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 22:03:10 [ qVZQvp4M ]
効率出そうとすると晒される危険度が上がります^^;;;
あなたはそのままのほうがいい・・・イイ人のままでいようよ
結局は他人に迷惑かけまくりのトレイン糞狩りのが出るってこった

281 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/10(土) 22:14:50 [ X9PcUGrM ]
素プリ92歳だけどアコセットのほうが大分安定性が増したように感じます
デュラ3他のMHでもしろぽ叩かずに殲滅できるし
許容量が素98プリと大して変わらないような。

ステは素Int85Dex97。精錬はAll7+α程度
Int低いのでSPにもアコセットは優しいね。

キリエ型なので、サンクに頼れないということもあるけど
うちのプリにはアコセットがニブルでは活躍してるよー。

282 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 00:00:25 [ 2kZE64Ok ]
トレイン糞狩りのほうが効率でるわけねーしw
まあほんとに効率よく狩ろうとしたらそんなことはすぐわかるわけで
それがわからない人にはいつまで経っても無理だろう

283 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 00:18:36 [ WeiO324k ]
>>277
食いかけ、迷惑やめてくれ

284 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 04:43:39 [ .VqY/9XE ]
>283
釣れますか?太公望。

285 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 04:53:22 [ pL30rQmA ]
太公望とかいうとジャンプで連載してたのを思い出すのが多くて困る^^;;
ちゃんと原作読めっつーんだよ

286 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 05:06:22 [ WeiO324k ]
>>284
俺へ鯖のHiMEなんだよ。
早朝アイテム放置テレポ狩りで2.5Mが最高。
残ったMEと食いかけにやたら出くわすと思ったらそういうことか、このあんぽんたん

287 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 05:07:55 [ WeiO324k ]
>残ったMEと食いかけに〜
夕方のことな

>>285
原作読む前に歴史を知れっつーの

288 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 11:06:42 [ wMoq0dCY ]
皆が食いかけ残してもME全開で狩れば時給はあがるということ?
窓手のBOTに混じると時給があがるというのはそういう理由なのか・・・?

289 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 11:18:31 [ fZJa4U06 ]
アコセット便利ですよ〜(´・ω・`)ニブルトカタコンダケダガナー

素MEの90なんですがやっと古代装備可になりアコセット→DEXブースト装備にかえたのですが、
ライドでint105維持してたのでディスガイズが確殺できなくのが増えたのとデュラハンて実は
めっちゃ痛かったのですねorz セットで何気なしにつぶしてたMHに蹂躙される場面が増えました。

で、先輩の報告を見ると素MEでも自給2M超えとか書いてて「んなわけね〜だろオラ1.5が限界だ」
と思っていたのですがDEXがあがって来るにつれ2Mにほぼ到達できるようになりました。
BOT鯖でトレインHIMEとかもいなくてすいてる時は俺一人って感じですがこのへんはやっぱり鯖次第
なんですかね・・・

290 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 11:20:19 [ O5yhVJT6 ]
>>288
ME置き逃げとかやってりゃ3M行くと思う。
当然食い残しは出るだろうな。

291 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 11:43:28 [ Y4W4H/5Y ]
>288
窓手にBOTが来る前は今稼げる時給の倍でてたよ。botの食いか
け共闘ウマ−はTOMだったり

朝時給が上がるのは「トレインが居ない」これにつきる。夜でも
トレイン狩りと定点固定PTが居なければ時給2M超が簡単にでる

292 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 11:48:02 [ Y4W4H/5Y ]
補足だけど、確かにアイテム放置のME置き逃げで時給は上がる。

しかし、「トレインの影響>置き逃げで短縮できる時間」と思う

何回か試行したが、ME置き逃げしても時給が倍になるほどの影響
はなかった

293 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 12:25:23 [ 3Ggg/mGQ ]
>>285
原作読んでるけどジャンプでもリアルタイムで読んだからまず藤崎の絵を思い出します>w<
誰も漫画のほうに触れてないのにいきなり困るとかちょっと過敏すぎやしませんかね^^;;;;;

294 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 12:25:58 [ A7eiyD0g ]
テレポ狩りで必死な奴らが適度にいるときにこそ、ME置き逃げ狩りは有効だぞ。
トレイン狩りが多い時はさほどでもない。

295 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 12:31:40 [ MCexAS5. ]
青箱友の会やってるのでミミックとフェン固定で
アイテム全拾い中のHiME91。
青130個で毎回青箱1ぐらいかな。時給は1.8M安定。

296 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 13:29:12 [ 2kZE64Ok ]
テレポ置き逃げはびみょいぞ

というのもME展開即飛びだと、落ちる前にMOBが移動して実際は半分も倒せない事がある
ついでに人が入ってきた場合は全部流れるんで倒せない上に邪魔と
こういうのは耐えられないけど引張れるキリエ型の素プリに多いんで
素プリはHIMEより屑とか必死過ぎとか言われる所以になると


テレポ狩りでアイテム無視なら
INT120で2HIT目に自ヒールで回復して、3ヒット目確認して飛べば落ちる&Wテレポ探索できるんで
なかなかいい
但し早朝でもないとテレポ探索の時間が長くなる=無視の意味が薄いんで、やるなら早朝限定だな

297 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 13:49:25 [ F450AWTU ]
この前、騎士団で殴りHiME?見てショック受けた。ME展開しつつインベ混ぜて殴ってたよ…。
どんなステ装備なのか凄く謎。
ME見るにINTは恐らく105。与ダメは所謂殴りプリと比べて多少見劣りするが、ASPDはそこそこ。
ME展開もそれなりで、結構頻繁にHP回復してたからVITは振ってないかも?
STR40↑、INT105、DEX80〜100だとしてもASPDが合わないんだよな。
Lv90↑だとしてもAGIに殆ど振れない。全然避けてないし。
DBlチェインオブバーサーカーでも振ってんだろうか…?

298 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 14:50:27 [ dVwrqPG6 ]
安定性ならアコセット、
高速詠唱なら闇セイント+矢林檎+ニングロてのは確定したけど
古代アクセ付けられるLvだと
どっちの方が効率出るの?

299 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 14:51:04 [ PRJgGgi6 ]
はじめまして!!
最近ROを始めて、支援を目指していたんですが天津でMEをしている人をみて、
MEになりたいと思うようになりました。質問させてください。
ステータスや補正のことがまだよくわからないので、間違っていたらすみません。
装備品はこれから強くしていきたいと思っています。

MEのまとめサイト?をみたのですが、INTを105止めとかいてありました。
現在83+20(ブレス込み)なんですが、一時85でとめてDEXにふっていくということでしょうか?
初心者的質問ですみません。よろしくお願いします。

300 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 15:05:42 [ MCexAS5. ]
>298
勝手に確定にスンナ!!

301 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 15:07:04 [ eQipZS2U ]
>一時85でとめてDEXにふっていくということでしょうか?
そういうことです
ですが資産のない状態から一人前のMEになるにはそうとう時間もお金もかかります
正直70〜80代で相当苦労します、それだけ覚悟しておきましょう

302 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 15:38:01 [ PRJgGgi6 ]
>>301
ありがとうございます!

今は友人のハンターとペアで狩りしているので、一緒に頑張っていこうと思ってます。
支援スキルかなり削るみたいですが・・・。
あと、装備は平均的に+いくつ以上あればいいんでしょうか?
精錬すると1ずつあがるみたいですが、露天をみてるとだいたい7のがおおいので
+7を目指せばいいって感じでしょうか。
頑張ります!

303 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 16:20:10 [ LHDM9zTk ]
MAP内に糞トレインしてる輩がいるか、いないかのほうが大事
LUK装備してるであろうアサクロペアがかなりの敵を連れ歩いててワラタww

304 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 16:24:15 [ wMoq0dCY ]
>>229 とりあえずマルチをやめ、テンプレと過去スレを全部読むべき

305 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 16:26:00 [ fpwd9ka2 ]
>>302
テンプレにもあるけど、精錬値より指すCの方が重要なので
必須のカリツ盾以外は、とりあえずALL+4でいいかな
あなたはROを始めて間もない様だから、+7買えるのは相当後になるかと
とりあえずMEはVITに多くふれない分HPがすくないので
プパ・ファブル・マーター(ベリット)あたりでHPの底上げすることが重要
レイドリックCも必須(だけど最初は+4マフラーで可)

306 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 16:27:42 [ iSfoQhKs ]
アコセットとカリツ+イミューン+闇セイントってどっちが安定するんだろう?
アコセットは肩にレイド装備できないから被ダメ増えそう…


狩場はGD3かニブルを想定。

307 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 16:32:06 [ PRJgGgi6 ]
みなさんありがとうございました!

>>304
あちらのほうに規制中です!というのが出てしまったので、
こちらにも書き込んでしまいました。
過去スレとテンプレサイトを読みつつ、みなさんの意見を参考にさせていただきます。
ありがとうございました!

308 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 16:45:33 [ csitSjwA ]
>>306
あれ?デジャヴか?前にもこんなネタあったような・・・釣り?
一応釣られておくけど肩にレイドc挿さずに何挿すつもりなん?

309 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 16:51:06 [ GvC2VpZw ]
>>302
盾以外ALL+4に+7カリツとレイドとプバとマタがあれば十分だと思う。
自分はプバ→レイド→マタ→+7カリツ→ALL+7の順で揃えた。

310 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 16:51:57 [ iV5g1q3s ]
>>308
デビルリングcとか巨大ウィスパあたりじゃない?

311 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 16:58:39 [ AKpfvQvI ]
アコセットはデュラ多いときに効果感じられやすいな
前は飛んでたような数でも楽に焼けるようになった
MHPが増えるのもかなり嬉しい
まあ詠唱遅すぎるが('A`)

>>308
肩にさすらい、武器にウルフ
これ最強

312 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 18:19:30 [ Ivi3PLHo ]
>311
それ有効なのは殴りプリじゃ・・・・・

313 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 20:26:59 [ jRPHHPjw ]
休日で人が多い、横に人がいる状態でも1hit即テレポする廃プリがいた。
あまりの屑さに晒し板デビューさせてあげたら、本人降臨して
「ニブルは混沌ですzzz」とか言っているし、もう見てらんない。

人がまったくいないならまだしも、人がいるときにやるってのはねー。
ME置き逃げするなら、マップ内に一人だけってのが確認できてからやってくれ。

効率面からも微妙かと。

314 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 22:04:07 [ iSfoQhKs ]
>何挿すつもりなん?
あれって頭+鎧+盾セットなの?
あとBADとかCADって単語良く見るけど浦島な俺に何の略か教えてくれ…。

315 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 22:28:35 [ 8Q16qbAk ]
アジトダンジョンだ
Gvやれや

316 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 23:05:23 [ A7eiyD0g ]
アコセットの装備部位がどこかくらい見れば直ぐにわかると思うが・・・。

アコセットは、頭と武器と盾と体とアクセ1だから、脚と肩は空いてる。
AGIなら他の挿すかもしれんが、通常のMEプリならレイド、脚は普通に
ベリットかマーター、もしくはゾンプリかAWを挿すのが最近の流行。

317 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 23:27:19 [ K1nMX5eU ]
ベリットマーターの時代なんて終わったよ
銃奇兵c!!!!!!!!!111111

318 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 23:37:59 [ vSBP4ExM ]
銃奇兵挿してもベリットと大して変わらない・・・

319 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/11(日) 23:47:11 [ LVP8LSA2 ]
AGI HiMEの自分は木琴とレイドは付け替え、靴はAWだな。
AWの前はマタ履いてた。

銃奇兵作るなら安いマタやベリットでいいじゃん、と思う俺ガイル。

320 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 00:10:15 [ fAn8LYjg ]
銃奇兵なんて前衛職と兼用するときだけじゃん.
まぁ別キャラに騎士とかいるからほしいんだけど・・・

321 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 02:18:43 [ yeSlCYI2 ]
しかし+9作るなら今更マタやベリットなど絶対にささんだろう
+8は銃奇の存在で価値が微妙だし…
マタやベリでいいのは実質+7までだな

322 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 03:46:27 [ n29oAlxk ]
デビリンc良さそう
肩にデビリン、体闇にすればアコセット以上に楽になりそうだ
夢がひろがりんぐ

323 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 04:10:33 [ ImXunYn6 ]
既製品の+9マタとかはやっすいから
それ買えればそれでいいとおもう
MEにとっちゃマタも銃も一緒みたいなもんだしな

324 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 10:13:33 [ IiR2E6q2 ]
9はstr+2が役立つ職持ちでさらに兼用目的なら銃1択。
それ以外は価値が20%くらいに落ち込むね。

+9,作ったら売る
売った金で装備を整える
これが賢いやり方。

325 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 14:10:25 [ Vm3S0Oa2 ]
最近転生したんだけどアコセット+ゾンプリ靴良いね。
畳、カタコンでソロをするときに良い感じに稼げる。
階段の方が好きだからAW靴履いてレイドアチャ食いたいけど、
AWc高いよ・・・OTZ

326 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 16:31:46 [ 0hf2k1Nc ]
精錬なんて自力でやるのは+7までだ
それ以上は・・・(´:ω:`)嫌な思い出しかない・・・

327 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 17:44:31 [ 1gEPhCQc ]
>>264
ニブル混んでたら別キャラやってる、Hiプリだしアユタヤとかは行く気しないしね
ちなみに>>279さんと同じ鯖なんだけど夜は1.5M出れば満足してるけどね

>>297
インベって何に対してしてたと言うんだろう?
Wレイドは闇2で25%しか通らないし、深淵に至っては0ダメだし
(毒化はするかもしれないが)
有効そうなのは本ぐらいだけど、本にしても倍率かかん無いから
凄い時間かかるんだよね〜

328 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 17:46:31 [ eR8mt3iE ]
1Fか2Fか書いてないからわからないけど
2Fならジョカじゃないの

329 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 18:10:41 [ 1gEPhCQc ]
ジョカは全ての属性の4になる可能性があるけど、
無属性以外は全ての属性に対して75%以下なんだよねえ
VIT高いから毒化もしにくいし

330 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 18:14:08 [ zBRy6j4o ]
INTが高ければSPは足りるし、その分STRとAGIが低いだろうから毒化によるDEF減少とHP減少は有効
ジョカに対してもとりあえず撃ってみたら100%〜125%通ることがある

331 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 18:19:19 [ ucFpB79M ]
インベ3なら145%だし殴りMEならINT高めで割とインベ連発出来るし
被弾によるモーションキャンセルで普通に殴るよりも早くインベ連発できて
毒化して柔くなるしHPもじわじわ減るし属性相性100%でもなかなか有用
数匹連続で戦ってヒール混ぜながらだと余裕でSP切れたりするのは気の精

あとASPDがそこそことの事と攻撃の合間にインベ入れてたという事から
実は毒蛙クリップによるASインベ発動してたのを見たとか

332 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 18:35:59 [ zBRy6j4o ]
インベはスキル倍率100%固定だよ
必中ダメージがスキルLv*15、基本毒化率が10+スキルLv*4%

倍率がやけに高いことがあるのは毒属性倍率が2回かかるから
毒125%の敵なら125%*125%で156%くらいになる
不死属性でもマイナスが2回でプラスになることがある
毒25%のレイドなんかは6.25%くらいのカスダメージしか入らない

ASインベは正解かもね

333 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/12(月) 18:52:57 [ ucFpB79M ]
ごめんね嘘言ってごめんね
ずっと通常の145%だと思ってたけど必中分の+45だったのね

334 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/13(火) 07:43:49 [ dwej5U.Y ]
AWが分からない俺ガイル
病み上がりの上寝不足な状態で狩りなんてするもんじゃないですね
3回も死んじまったorz

335 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/13(火) 07:58:51 [ m/xgh0IA ]
狩りというかゲームなんてやらない方がいいよ
治ってからやろうよ

336 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/13(火) 08:51:55 [ 71PeONK. ]
>>334
アルケミストw

337 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/13(火) 08:54:23 [ Vw3GN3Ww ]
>>334
アークワンドだと思っている

338 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/13(火) 09:28:20 [ PaTh9X6E ]
一般人には無縁のものだから忘れないさい

339 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/13(火) 10:02:51 [ WM.TtkLs ]
AW11SCのこと

340 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/13(火) 10:10:20 [ m/xgh0IA ]
車オタクきもw

341 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/13(火) 11:07:23 [ ZIilfBi. ]
>334
AW=エンシェントワーム。
悪魔からのEXP10%増加・悪魔からの被ダメ10%増加というMEプリの最終目的装備。

靴Cのためアコセットやイミューンと併用可能だが、素プリだと被ダメが厳しくなるし
マタやベリットといったHP増加靴が履けないため VIT振り or HiME でないと
使いこなせない可能性がある。

産出地がADのため品薄(というかほとんど流通していない)ので、入手困難。
しかも積極的に狩る相手じゃないらしい。
出ても砦持ちG所属のMEプリが買い取るだろうから、一般人にはあまり縁がない。
中には>129の人のように一般人でも買えた運のいい人も居るようだが、持ってる=廃 と
言っても過言ではない。

鯖によるが、40M〜50Mやそれ以上で取引されてる事もある。

342 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/13(火) 11:30:04 [ Y05TAqxQ ]
>>341
分かりやすかった。

343 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/13(火) 12:12:08 [ ppGKoCQQ ]
>>334
エンシェントワームcのことだとと釣られてみる。
新c 効果は↓刺し場所は靴
悪魔型モンスターを殺す時ごとに得る経験値が10%増加する。
悪魔型モンスターから受けるダメージが20%増加する。
アジトダンジョン生息モンスなんでまずお目にかからんがね。
では納得して安静に寝てください。

344 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/13(火) 12:18:14 [ ppGKoCQQ ]
キャー既に解答がついてた。更新しないでここ数日こなかった分纏め読みしてたんですまんです。

345 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 13:31:52 [ mHwpsTl. ]
うは またメンテだ。不正対策ですか。でも全然効かないすぐに元の風景に戻りそうな予感。
5hのキムチパーティ忘年会ですからーというのが癌の本音なんではないかなー。
全然期待してないからせめて前回みたいにWテレポとか出来なるといった症状がでないように祈ろう。

346 名前: ME見習い 投稿日: 2005/12/14(水) 14:16:19 [ jNkjRhvs ]
流れぶった切って諸兄に質問です。
4期鯖、Lv80、INT96、DEX91
カリツ無し、マル・プパ・タラ・エギラのALL+4、フェンクリ、イヤリングで固定、スタッフ・髑髏の持ち替え
上記のステ装備でバックサンクME(10)打っているのですが、アユタヤの効率がいまいち優れません
初狩り時(500k/h)で、慣れが足りないんだと思ってたのですが、500k/h前後で安定してしまっています。

狩り方は、クラベン完全非難のテレポ狩りで、タムラン1匹からバックサンクME
追加タムランはLA、食べ残しはHL連打、基本的にLA無しで1枚フルで焼ききれます。
MAP人口は4〜10人程度
@タムラン4+αで逃げるようにしていますが、タムランの数で逃げることは2回/h程度

装備買え、フェン持ち替えろっていうのは分かっていますが、
今のこの状態では効率はこんなもんなのでしょうか?
何かご意見いただきたい

347 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 14:18:33 [ umRSaBZA ]
>>345
今回の対策がうまく行ったら、ツール・BOT全滅するだろう。
それについてケチをつける奴は、BOTTER乙でFA

348 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 14:19:15 [ fZ/IMXQw ]
いくら不正対策をしても、不正対策の対策は随時行われるのであった・・・。

349 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 14:21:12 [ fZ/IMXQw ]
支援ツールとミジンコBoterは全滅するらしいけど、訓練されたBOTerには影響ないらしいぞ。

350 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 14:49:38 [ umRSaBZA ]
>>348-349
早速つれたBOTTER乙

351 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 14:54:17 [ PrOK3IHI ]
とりあえずすれ違いなのでお帰りください

352 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 14:57:28 [ GqRY/ds. ]
>>346
一匹からバックサンクとかしてると効率は下がるかと。
テレポアウトから次のテレポまでの時間を短くしてリズムよく狩らないとテレポ狩りの意味がないです。
(殲滅完了前に飛んじゃうのはちょっとアレですが)
なのでテレポ狩りにおいては
・詠唱時間が長ければ長いほど
・焼きのこしをHLで狩る数が増えれば増えるほど
・バックサンクの回数が増えれば増えるほど効率は下がります。
特にアユタヤだとトレインする他職・同職が多いので、時間帯によれば
殲滅完了後次のタムランにありつけるまで時間をくってしまうことも多く、更に効率は下がります。
DEXが低いこと、フェン付け替えをしていないこと
INTが低めであるが故に焼きのこしが増えてしまうこと
一匹からサンクMEであること
人口の多さ
から考えますと500kになってるのはしょうがないかと。

計算してみたらステとレベルがあわないんですがVITでもふってるのかな。
80/50 INT75+21DEX74+17VIT34+5ぐらい?
一発あたり230ぐらい食らうとして1匹からならサンク無しで狩って見るとかどうでしょうな・・・
それか2匹が同画面にいるまでテレポし続けて2匹からME1匹は無視とか。

とここまで書いたけど結局は
つ[MEの本領発揮は90越えてから。装備のないMEの効率はお察しください]


派手だし、終盤の効率はすごいからって勘違いする人増えすぎやねーん。

353 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 14:59:22 [ mDJvMx1s ]
>>346
Lv上げてください。

354 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 15:28:46 [ Ht7cDDsA ]
>>344
大丈夫だ、341の説明は被ダメのとこが10%と間違ってたからな。

355 名前: ME見習い 投稿日: 2005/12/14(水) 16:26:36 [ jNkjRhvs ]
>>352
丁寧に返答ありがとうございます。
改善の指針がはっきりすると共に安心しました。

特に1匹にバックサンク〜 は眼からウロコでした。
詠唱始めたら、飛びたくなかったので追加オーダー対策だったのですが、
言われてみれば確かに白Pで十分だったかもです。

INT、DEX、装備に関しては、すぐ対応できるものではないので、
サンク削減or2匹まで探索、フェン-ゼロムの持ち替えやってみます。
闇ブレスもしてないので、低DEF緩和に試してみます。

>計算してみたらステとレベルがあわない
すみません、JOB補正忘れてましたorz
JOB・装備補正、速度ブレス込み
LV80/49
STR16、AGI25、VIT9、INT101、DEX95、LUK7 ナンダロウコノVIT・・・

>>[MEの本領発揮は90越えてから。装備のないMEの効率はお察しください]
色んなトコでよく見てきましたが、LV80のこの程度の装備で500kも出れば、
察するどころか個人的にはウマーな印象です。
ただ、お察しの途中経過の情報を見つけられなかったので、不安だったんです。

今GMの公平圏内に追いつくの(@LV5)を急いでいるため、ちょっと効率厨気味になっていたのですが、
6・700k台を予想していたので、500k割るのは想定外でした。

要領掴んでだら、カリツ借りてアユタヤと、+4記念帽被って村、ピラB3行って
BASE効率最適化してみようかと思います。

>>353
そのための方針が立てたかったです。

356 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 16:43:48 [ o/c0CLuM ]
タオグンガがコモド西に移動したあとに配置される新BOSSは凶悪らしいが・・・
アユタヤで狩りするのキツクなりそう

357 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 16:45:53 [ o/c0CLuM ]
ついでに、転生してアスムあるくせに後ろサンク使うまでトレインする糞プリウザスwwwwwwwww
あーいう奴って「トレインすればするだけ効率でまくりWWWWwWW」って考えしてんのかね

358 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 16:45:59 [ Tp0o47pQ ]
アユタヤでの狩りの場合、他の人がトレインしていようが、結局は人が少ないので
一部に溜まっていることがよくあると思います
自分の鯖では画面右側のほうが左側より溜まっていることが多いですね…
そういう溜まりがちな所を覚えて、その近くにテレポアウトしたらそこによってみるというのはどうでしょうか
ちなみに、どうしても効率を出したいのでしたら
ニブルで場所固定してやってみるのもいいかもしれませんよ
私はLv78位の時にカリツ無しで、中央辺りに場所固定して、700k〜900k出てましたし(一匹からバックサンクで
場所固定なので、人がある程度多くないと効率は出ませんけどね

とりあえずはINTを105にしてみてはどうでしょうか
タムランが二発で沈む事も多くなるので、MEが消える少し前に近づいてきたやつも
LAを入れてやることで倒せることが多々ありますので

359 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 16:49:51 [ o/c0CLuM ]
あーーニブルね

360 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 16:56:53 [ 4uHSCVSc ]
そーいう奴は俺TUEEしたいだけだと思う
そしてそーいう奴に限って毎日長々とプレイしてたりして
俺みたいな短時間しかプレイできない効率厨よりレベルの上がりが早い
もちろん毎日長々とやってる効率厨のほうがレベルの上がりが早いけど

>>355
過去ログとか見ると分かるけどINT105はあって損はないよ

361 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 17:13:09 [ mbBWq.Cs ]
>>346
バックサンクをするだけもったいないので狩場をカタコンにでも変えるのを薦めます。
グール単体:ヒール
その他の単体:TU3
複数:ME(ドルはMEで焼きつつTU。ドル複数なら2枚でもOK)
あたりで、やってみよう。
装備はSP回復重視(SPが持たなくなるため)で、激沸きでもしない限りは先ず死にません。
カタコンがすごい人気狩場で人がいっぱいということがない限りでは
INT115のVITでもヒール連打で600K出るんで、まずMEを持ってる346ならば500K↑は出ると思われます。

362 名前: ME見習い 投稿日: 2005/12/14(水) 18:21:00 [ jNkjRhvs ]
レスがついてる!
本当にありがとうございますm(_ _)m

>>356
スミンタイガー来るの?
>>358
たまり場探して、そこに寄ってみるよう心がけてみます。
358さんの鯖では村とアユタヤではどちらがBASEウマーなんでしょうか?
Lv81で素DEX80にして、Lv82でINT2上げて105にしようかと思っていたのですが、
村の方がウマイようならLv81でINT2上げて105にしようかと思います。
>>361
実はカタコンも気にはなってました(囚人服集めているため)が、ヒール砲は頭にありませんでした。
アコ時代のSP枯渇が頭にあったので、使うのはHLしか頭に無かったんです。
1ヶ月ほど、リアル多忙でROしてなかったのですが、
以前はグール無視、ドルTU3、その他単品素ME、その他+αバックサンクMEで狩って500k程度出ていたと思います。

アユタヤでもなのですが、よく飛ぶタイミング逃して転がっていたので(今出しているのは死んでいない時の効率です)、
「どうせならリカバリ早くて、有名なBASE狩り場で慣れた方が・・・」と思い今に至ってます。

>装備はSP回復重視
SP重視とは言っても、装備しているエギラ靴と記念帽くらいしか手元には_| ̄|○
あ!倉庫に未精錬のロッダメントルがあったかも・・・

今日明日で今の僕のPスキルでどこがいいのか
カタコン、村、アユタヤで1時間ずつ試してみます。

363 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 19:35:07 [ pIo4oa4w ]
既出だが、一応80で装備がちがちならME狩りは成立しないでもない

が、サンク>糞遅いME展開
とかやってると自分でもテラワロスw
とか思ってしまう('A`)

で、効率出しても死んだら意味ないから頑張れ

364 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/14(水) 20:19:41 [ mbBWq.Cs ]
>>362
INTを上げられるだけ上げましょう。
確かそのINT104+Lv80でヒール量が増えて、ゾンビプリはヒール回数が7⇒6のはず。
囚人&レイスはいっそ逃げつつ、ヒールで倒したほうがTU撃つよりましな場合もあります。
SPが切れるまでヒール&MEし続け、ドルだけはTU3。こっちが最適かもしれません。

次に、カタコンの場合だけはリカバリー(要は一旦タゲはずし)⇒置きME⇒誘導の方法でフェン持ち替えの
練習ついでにバックサンクをしない方法も試してみてください。
同じ効率が500Kでも青J消費減などの理由で滞在時間が延びます。
最後に、アニバイベントで1000z移動ができるのなら積極的に利用しましょう。

追加でアドバイスできるのはこの辺かな・・・。

365 名前: ME見習い 投稿日: 2005/12/14(水) 21:31:07 [ HvyfGmdI ]
アリガトウございます
全面的に参考にさせていただきます

ですが、現在パッチサーバに接続できず、今日はできないかもしれません・・・

366 名前: 345 投稿日: 2005/12/15(木) 12:41:06 [ MIT1O3sk ]
345です。正直全然期待してなかっただけに今回のメンテ嬉しかったよ。
GD3が快適に・・・。BOTいないとここまで楽しいのかと思うほど気持ちいい。
特に横テレポ出現されてMOB横殴りされた挙句 テレポ逃げされ近くの反応してなかったシャア追加とかが無くなったのは快適の一言に尽きる。
アイテムも殲滅後に拾っても問題ないし。仮に死んでも自分の何かが悪かっただけだし納得できるって点でも○。
今なら 炭鉱3FでMeとかも楽しそうだなー。育成途中の70辺りのMEであればAgi前衛職辺り捕まえてバシバシに酔うのもありかも。
炭鉱3Fなら石炭やエル原 鋼鉄やスケワカcや妖精耳などM級レアも落ちないとは限らないし赤字狩りにはならない予感。
一応 今回のメンテは評価○ですなー。どこまで人形が沸かないかで◎に評価が変わるかも知れんが。
んじゃ 夜勤明けで少し眠いけどもう少しMEに酔ってくるよ。

367 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 16:10:56 [ EnUeplT2 ]
逆にAreのフェン付け替え使ってたトレインな人は
効率下がりまくりでしょうね〜

368 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 16:29:38 [ JvyDm822 ]
知り合いのMEや廃プリは皆急に忙しくなった
一応RTXは生き残ってるのに何故だ…

369 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 16:59:54 [ VZSLRIfw ]
ニブル村も普段の2割くらいの人出で快適でしたよ。
特に大量トレインしてボコられつつもフェン持ち替えMEしていた
ような人がほとんどいなくなって、狩り場の雰囲気も大幅向上。

対策前からBOTほとんどいないのに、なんでこんなに変わるのか
とっても不思議です〜ヽ(´ー`)ノ

370 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 17:13:04 [ aUwMXPZ2 ]
ツール使いは死ねよ
BOTerと同等だってことを知れ

371 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 17:33:07 [ NSONmVQs ]
持ち替えでツールはつかってなかったなぁ…
HL連打する時にSC連打には使ってたけど。

372 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 17:46:15 [ c5GOS3X2 ]
変な質問なんですが。
ようやくソロで活動できるようになった低レベルMEです。
BOTが減ったら、なんだかサンクに乗りに来るPTによく遭遇するんですが…
これって乗らないでって注意してもいいですよね?
SPかつかつだったりして結構厳しいんですけど、
MEプリはこういうのは我慢するのが一般的ですか?

373 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 17:56:22 [ WcpbnkvQ ]
SPかつかつって…
少なくとも、MEを名乗る以上INT105は無いとなぁ

374 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 17:58:10 [ ku1a1VTg ]
残念な事にその件については我々の関与できるところではないのだよ
マナー関係は当事者達で解決するしかない問題なので、MEだろうが多職だろうが
一般的な解答は出来ないのさ

375 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 17:59:47 [ plrA/JEI ]
>372
生MEまで我慢しよう。

376 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 18:20:55 [ ak1kMUmg ]
懇切丁寧に説明するも良し、ファビョられる可能性考慮して我慢するも良し。
汝の為したいように、としか言えません。

377 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 20:10:21 [ vYMmYlfE ]
>>372
「青Jください。貴方たちは赤の他人ですから」とでも言ってやればいい。
「そちらのプリさんにサンク出してもらってください」とでも言えばいい。
しつこいなら横殴り気味にME(サンクでもいいならサンク)を出して「私も共闘ボーナスです」とでも言えばいい。

他人を勝手に利用する奴にまで親切心を持つ必要はないです。
自分のほうが正当だと思うのであれば、強気に出ればいいかと。
ここでOKと言われないと注意できないのであれば、最初から相手にしないのがいいかと。

378 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 20:18:14 [ SVxa4thI ]
おまいさん達、殺伐としてるな。

>>372
サンクに乗るのが迷惑だと分かっていない可能性もあるから、
注意というか、暇なら説明するといいかもね。

379 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 20:28:25 [ 2oZf.E42 ]
371 名前:ヒール回復774さん[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 17:33:07 ID:NSONmVQs
持ち替えでツールはつかってなかったなぁ…
HL連打する時にSC連打には使ってたけど。371 名前:ヒール回復774さん[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 17:33:07 ID:NSONmVQs
持ち替えでツールはつかってなかったなぁ…
HL連打する時にSC連打には使ってたけど。
371 名前:ヒール回復774さん[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 17:33:07 ID:NSONmVQs
持ち替えでツールはつかってなかったなぁ…
HL連打する時にSC連打には使ってたけど。

380 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 22:21:24 [ NNQ.rcFs ]
トレインとかしなければ特に晒されること無いでしょうか?
MEプリって昔から印象悪いですよね・・・

381 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 22:24:20 [ nzwZd98Q ]
そこまで気にするならしなきゃいいのにと思うけど・・
一部の人のマナーが悪いから(そして殲滅力があってソロ可能だから)目立つんだよね・・・

382 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 23:01:30 [ vFD8m4Ks ]
テレポ狩りでサンクのSトレインしててもなんか言ってくる人もいるけどな

Wテレポできない俺は晒されたりしたがな

383 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/15(木) 23:07:33 [ dVPbGtY2 ]
パッチ以降村で時折カクカクになっていまいち狩りにならないのですが、
同じような症状の方いません?
PCや回線はそう弱いほうではないと思いますし、
ツール類も全くなしなのですが・・。

384 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 00:06:07 [ 3ZqQ4LWI ]
転生前はサンク使ってもいいお^^
転生してアスムあるくせにサンク使わなきゃいけないほど敵集めるのは鬱陶しい

385 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 00:09:45 [ T1dOV3Cw ]
>>383

持ち替えツール使いが居なくなって俺の3年間培った持ち替えテクを見せ付けてやるぜ!
って気張って狩ろうとしたらカクカクしてミスって恥かいたorz

386 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 00:48:27 [ 0iubUQ7k ]
nProtect GameGuard入ってから重いですね。
主要機能で
・悪性コード検知及びブロック
・オートマウスハッキング、及びマクロプログラムハッキングのブロック
・ゲームクライアントに対する不正なアクセス操作遮断
・セキュリティモジュール自体へのセキュリティ対策
・スピードハック検知
・CPU 占有率の最適化
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どうも、プロセス優先度とか、CPU利用率の調整機能がショボイか
検知機能の割り込み発生(?)が頻繁にあるかそこらへん?

2ndマシンが、パッチ後にもっさりした動きになってWIZとかは
つらくなりましたね。
OS:win2k Professional
CPU:P3-1GHz
Memory:512MB
AGP:GeForce3 64MB(CanopusSPECTRA X20)
815Eチップセットなので512MBが最大搭載量orz

387 名前: 386 投稿日: 2005/12/16(金) 00:59:49 [ 0iubUQ7k ]
ノ追加
回線:光
ツール:クライアントは新規でDLして再インストールしたのでツールは一切無し。

388 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 01:08:43 [ DJRSyslA ]
>>387
つまり、新規でDLして再インストールする前はツール有りだったわけか。
帰れ。

389 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 01:13:35 [ RF0OSN1. ]
元々ここはツールありジャマイカ

390 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 02:10:50 [ rgISdw4g ]
は?
ということはMEプリは全員不正者ですね^^;;;;
あんただけだよ不正者は

391 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 02:14:04 [ RF0OSN1. ]
あぷりこ自体がだよw
帰るのはそっち

392 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 02:38:38 [ T1dOV3Cw ]
今日の夕食は?

393 名前: ヒール回復量774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 02:56:44 [ 3mfGDu6g ]
>>392
おまいさん気が早いな

394 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 03:18:40 [ TyuaE22I ]
まーでもareないと持ち替え出来ないってのも情けない話だな
素プリより下手なHiプリとかどうよ

395 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 03:29:34 [ zhHZ6UN2 ]
先日、敵の流しを注意したところ「今のはたまたまです」みたいな
事を言われた…w
だから人がME展開してる横を引っ張りながら通り抜けようとしないで。
いい加減、自分も敵を引っ張りまわしてその人のサンクに突っ込んだら
同じ台詞で返しても良いのかも?と思った冬の空。

>388-391
ここは別にツールの話をしても悪くは無い場所だが、ツール使用自体は
(一応)規約違反な。今回のパッチでツール類を締め出したこと自体で
癌の方向は打ち出されてるわけだし…。ってこれもスレ違いだなw

396 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 08:09:16 [ qjSV2h0I ]
ADSL実測3M弱
ペンⅢ1G、メモリ384M
グラボGeForce2MX
OS・Me(笑)
こんな時代遅れのMyマシンだが最初の起動時以外はむしろ軽くなったぞ?

それはまあいいとして
>素プリより下手なHiプリとかどうよ
いるいる、転生してるのに未だWテレポすらできない奴とか迷惑この上ない

397 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 08:19:32 [ 6p02IS32 ]
スレ違いかもわからんが質問 
ゾンプリ靴をMEプリに履かせると相方も経験値アップするのか?

398 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 08:21:03 [ U2s6rSPw ]
>397
LiveRoの新カードスレへ帰れっていわれそうだな。

つ「・経験値UPcは倒したキャラに関わらず装備者の取得経験値のみ10%上昇」

399 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 08:22:37 [ C9cwi2xI ]
>>397
どういう答えを期待してるか分からんが相方も履けばちゃんと
経験値は増えるよ?

400 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 09:18:02 [ xB0xWJ1w ]
履いてる奴の取得分のEXPが増加する。共闘してれば、自分が倒すかどうかは関係ない。

401 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 09:21:54 [ ENknC7fw ]
>398,399,400
なんだかすごく親切に、ほんとにどうもありがとう
MEペア狩りのときは相方が履けば相方があがるんだな

402 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 10:07:01 [ 2d6C6W86 ]
すまない、愚痴スレじゃないが書かせてくれ
回線細いのか電話と共用してるせいかしらんが
電話鳴ると止まってヒール出来ずに死ぬとか
転生前97だからまだマシだが・・・
やっぱ別回線にしたほうがいいのか迷う今日この頃
自分のミスで死ぬのはあーやっちまったで済むが
こればっかりは激しく萎える('A`)

403 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 10:32:26 [ xCAm43x. ]
激しく生きろ。
転生前98の頃に、回線不調でよく死んだよ。がんばれ。

機会があったので実践してみた。
MEおオブジェクトほぼ全てが一瞬で消費される瞬間
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1134696802030.jpg

404 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 11:20:38 [ gfgE2miA ]
ちょっと前までは電話の保安器が古いせいで電話着信時に
ノイズが出てネットが切断されるってケースは良くあったが、
最近はあまり聞かないな。

405 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 11:49:10 [ oGSeEwhA ]
>>402
ADSL使ってる家で、家の保安器が古いとなるよ。
現にギルドで3名ほどADSLユーザーが電話が来るごとに落ちるからorz
うち2名は兄弟でギルド狩りにいくと二人いっぺんにヒューン・・・
「電話が来たか」とみんな納得して待ってる

別回線引くだけの余裕があるなら保安器の交換をお勧めする
ADSL 保安器で検索すればどうすればいいのか判る

>>403
まぶしすぎて画面が見られなさそう・・
アサルトが大量沸き?

406 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 12:07:16 [ xCAm43x. ]
>>406
クリスタルの枝を誰かが折ったまま放置されてたらしく、アサルトが大量に分裂してた。
先週の出来事ですた

407 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 12:07:35 [ xCAm43x. ]
>>405だった

408 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 14:23:23 [ 2d6C6W86 ]
>>405
マジサンクス
電話鳴るたびにストレスたまったり
1時間で5回死んでうはwwwwマイナスwwww氏ねwwww
から開放されそうです

409 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 15:02:18 [ h.Z2oPt6 ]
ノイズ?



キバヤシか

410 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 15:31:38 [ list4dEc ]
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/

411 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/16(金) 20:21:44 [ IMl83stA ]
>>408
マジレスすると、116に電話した方がいい。

死んでモチベ下がるよりか、ちょっとバイトして
保安機の交換代稼げ[゚д゚]

412 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 00:00:27 [ AFm9DcrI ]
光にすればよくね?

413 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 02:39:30 [ nwvwtrO. ]
質問というか、別鯖の状態が知りたいので教えてください
久々に秘境に行ってみたのですが、どこもかしこもペア狩りで
今までソロしてた人たちの半分以上がペア狩りになったのか?というほどだったのですが
他の鯖ではどうなのでしょうか…
そもそも、秘境でペアするよりは別所行ったほうがいいと思うのですが

414 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 03:10:00 [ AFm9DcrI ]
多分たまたまかと

415 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 03:24:49 [ Q.qXHBAw ]
卑怯ペアで一番鬱陶しいのが運剣ヨヨ装備であろうアサプリペア
上から下までトレイントレイン・・・・

416 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 03:25:16 [ /DGVLajk ]
>413
なんかいまいち、文意をはかりそこねる質問だけども…。

ペアをするといってもプリ&プリなら片方がME持ってれば全MOB焼ける
秘境になるのは当然。VIT職でもMEでリセットしやすい&高ATKがいない分
谷よりは狩りやすくはなると思う。
AGI職の場合、強力なスキル持ちなら谷の方が稼げるが、シーフ系の場合は
範囲スキルがない分、秘境の方が安定するかもね。

MEプリ+プリやMEプリ+殲滅力の無い職にはおいしい狩場(プリ側が引っ張れる)
だと普通に思う。

あと…叩き?たければ、ツールでME詠唱云々〜ってのが上にあるから
見てみるのも良いかもな?

417 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 04:11:04 [ kXoEc4eg ]
>>413
久々に行ったけど、3M/h出すウザ狩りで発光したHiMEが電車してた
くらいだった。関係ないけどGD3は程度の低いMEがプリやVIT職つれて
電車してた。押し付けやテレポで現れて敵を横取りとか普通ですよ。

418 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 05:41:38 [ RArl50LM ]
電車して3Mも出るもんなのかね?
出るなら俺も電車しようかな

419 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 05:50:52 [ 1UTpH4Hs ]
>>417
ごめんそれ俺かm
>>418
時給計測ツールで3M↑計測出来るだけで1時間に実際稼ぐ量とは別です。ええ。

420 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 10:09:24 [ pAXi0H1E ]
>>411
肉体的にバイト出来るほど余裕ないけどな('A`)
天気によって仕事あったり無かったりかなり不安定だけどな・・・
ってスレ違いか
G内でMEプリ俺の他にも居るんだがそいつが持ち替え下手になってた
もしかしてアレがないせいですか?って聞こうとしたがやめた

421 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 16:14:55 [ /1Xgv0h2 ]
むしろみんながタタンとME→フェンをしていないことに驚いた

最近妙にニブルが快適なプリより

422 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 19:31:48 [ Yg03ga4. ]
>>421
それが出来ないからAreツールに頼ってたんだと思う
今までちゃんとやってればある程度出切るはず
使えなくなったから引退とかワロスw

423 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 21:17:13 [ jatGUeeI ]
まあ言い方悪いけど
ざまーみろツール使いめ!!
って感じ、ツール全般拒否派の自分としてはうれしい限りだね
スキルタイマー見ながらの支援とかAre使ってMEとかもうお察しだね
ツールなど不要の長物!!熟練の技術でツールなぞ超えるぜ!!!
さてDOP様にでも轢かれてくるかな!!!
GD3l λ.....

424 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 21:29:32 [ eAgGVsS. ]
>>423
パシャッ    パシャッ
   パシャッ
      ∧_∧ パシャッ        不要の長物!!
パシャッ (   )】Σ
.     /  /┘   パシャッ
    ノ ̄ゝ

425 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 22:08:29 [ 9Nzh7/.Y ]
LV94 SW10-ME10型
STR1+15 VIT1+5 INT99+15 DEX89+29 LUK5+7 (表示DEF46+6)
SW10 & ME10 +7プパセイント & +7マタ靴 & +7イミュンマフラ & +4ホルンバックラ

不正ツール対策後、重くなった人ってどういう環境なんでしょうか。
私の環境は仕事の都合で回線がAIR-HのPIAFS64だったりISDN64だったり
ブロードバンドだったりで様々なんですけど、どの回線でも動作が軽くなってますよ。

常時フェンでSW→フェン外し→ME→フェン装着という一連の動作が
不正ツール対策後ラグほとんどなしでものすごくスムーズ。
(いままではいちいち若干の引っかかりがあった)
このおかげで狩りがかなり楽になって喜んでいるんですけどねえ。
当然の事ながら、ツールの類はMEプリ作る以前から今までの間全く使用してません。
(なんか、ヒール以外にブレスとかIAを意図した人に掛けられず誤爆する弊害が出るようにはなったけど)

パソコンのスペックはしょぼいんですけどねえ、東芝の安物ノートPCだし
CPU:Celeron2.5
VGA:ATI MOBIRITY RADEON 7000IGP (オンボードのメモリ共有型)
MEMORY:標準256Mに512M増設

426 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/17(土) 23:37:31 [ daV.t7i6 ]
>>425
PCのスペックも回線もお前さんと大差ないんだが、引っかかるようになった。正確に言うとひどくなった、か。
地面クリックでほんのワンテンポなんだが前より遅れるし、移動→ME→フェンでMEだけ出なかったり。
もちろんツールの類は使ってない。ヨーヨー現象も前よりひどくなった感がある。

と、こんな感じ。

427 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 02:20:16 [ hJokRjxA ]
突然断続的な処理落ちするようになることがある
RO終了させても直らない
(RO終了させてから)タスクマネージャ見てみるとSystemがCPU30〜40%食ってる
なにこれ

428 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 04:07:38 [ XrTdituY ]
>>426
うちもちょっと遅れる感じがする.しかもマウスだけ.

ME→地面クリック→ショトカでフェン持ち替えを素早くすると
フェンに持ち替えてからME詠唱し始めたりする.

コンマ何秒か遅らせないとだめっぽい

429 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 05:30:33 [ pXzxR9UQ ]
まあ、俺は賛成派。ツールの保障による変な抱え込みが無くなったのであれば
良いんじゃないかな?っておもう。必要スペックが引き上げられて動かしづらい
とか満たしてるのに不具合が〜ってのはPC触ってるなら普通にあることだしな…。

まあMOBが抱え込みの崩壊によって皆に平均化されるってのは歓迎。

430 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 05:32:32 [ DMor06CE ]
レベル90台後半ハイプリ。
INT105DEX110残りVITなんだけど、2M以上の時給がでない。
環境によっても違うのはわかっているが、
これがやっぱり限界なんでしょうか。
時給3Mって、INTDEXカンストじゃないと無理?
似たようなDEXの人、どのくら時給だせてますか?

またDEXによる時給の目安があると嬉しいのですが、
そういうまとめのサイトがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

・・・やっぱりI=Dにすればよかったかなぁ。

431 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 05:46:43 [ hJokRjxA ]
普通にテレポ狩りしてたら2M/h前後が限界

432 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 05:54:36 [ 2Qq2yWdw ]
そのステならサンクほぼいらないんじゃないかと思うけど
人が多い時間帯は自給落ち込み気味になるので
早めに寝て早朝狩りとかお勧め、後はアイテム無視ぐらいか
長距離列車って自給出るんだろうか・・・まあ自分はする気全くないが

433 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 11:30:08 [ sJpdP56w ]
長距離電車はでない、時間あたりの掃討数が少ないよ

DEXによる時給ってのはちょっと違う
基本的にDEX極よりINT極の方が耐久力に優れるハイプリなら効率は上がる
DEXによる詠唱短縮より、セット数減少による短縮の方が大きい
具体的に言うと105と120だと1セット(3秒)は違うことになる

ただDEX120と130は効率には大差ないけど110と120だと結構違ってくると思う
110だとでかいMHに当たった時に結構きついのと
多数にぼこぼこ状態で持ち替えできずにフェンME撃つと110じゃ遅すぎて無理な場合多い


そのステで2mでれば十分だと思わ

434 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 11:33:27 [ O4DhABVs ]
時給なんて1.5くらいでりゃいいやん
うちの殴りプリは800kくらいでチマチマやってるよ^^;;;
LAないからハッケイ狩りいけないしもうね・・

435 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 12:31:04 [ gl.VYqGw ]
最古鯖 90後半7-7素 INTスキー(INT120 DEX110)
アコセットALL+8 ALLテレポ狩 デュラ1からME
アイテムなるべく拾い 青消費180/h 回復消費ほぼ0
村時給(夕〜夜以外) 1.9M/h〜2.1M/h

割と最近に鮎から村に移ったんですが
早朝でもペアトレイン増えてきてどの時間帯もこのくらい
転生してDEX増やしてもMobにありつけなければこれ以上出ないんじゃないかと心配

436 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 12:44:32 [ O4DhABVs ]
BOTが消え相場あげまくってる馬鹿どもがいるのにアコセットで+8・・・
BOTer乙であります^^

437 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 13:18:50 [ PShojk1U ]
>>436
頭悪すぎ・・。

438 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 13:25:36 [ Kt09STc2 ]
先月とかに揃えたとか言いたいんだろ^^
+8+9の奴は全部BOTerだボケ

439 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 14:09:19 [ W0s0KS/Q ]
すごいのがわいてますね

440 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 16:03:47 [ aRpclMfI ]
8程度で妬みとか
自分がしょぼいからってそういうのはどうかと思うぞ('A`)
むしろお前がBOTなんじゃないk(ry

441 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 16:05:36 [ rzNXp7LY ]
パッチ以降以前いたソロHiMEの大半が姿消したと思ったら、ポツポツ復活。
しかしみんな以前より詠唱速度が大幅低下してる気がする……

これってもしかして……?

442 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 16:13:54 [ aRpclMfI ]
>>441
17日以降に出てきたならFXが暫定復活したからかもね
持ち替えがうまく出来ないからフェン固定かしら
そういう考えしか思いつかない俺ぬるぽ
モルスァ

443 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 16:19:12 [ yMgAEeOA ]
PCを修理に出してて戻ってきたんだけど、今ニブル行ったら
そういうふうに勘ぐられるのかと思うと怖くて行けないHIMEな私。

444 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 16:38:32 [ pF4dOwMU ]
もともとフェンつけっぱな上にミミCも固定な俺HIMEには
関係ないぜ!ミミC楽しいよ

445 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 16:46:43 [ DMor06CE ]
430です
やっぱりINT105DEX110では時給2M前後が限界なんですね。
平日早朝ほぼ貸切状態で2.4Mが1度きりでした。(ssで確認)

もう1体ハイプリを作るのは無理なので、このステでできる限り
最善を尽くそうと思います。>>431-435どうもでした。

446 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 17:15:25 [ DMor06CE ]
>>433のをみて考えていたのですが、
INT105DEX110で、今後はDEXふりを予定していましたがINTの方がいい気がしてきました。
といっても、今後INTにふるとしても最高INT112までしか上がらないのですが・・・

INT105と112では違いは顕著でしょうか?
DEXをこのままあげたら120。
フラットの方、どうしてますか?

447 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 17:33:49 [ sJpdP56w ]
>>446
ME狩り重視するならINT112よりDEX110⇒120の方がいいと思う
433でも書いたけど110と120はかなり違う、intは112だとそこまでは変わらない

448 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 17:38:15 [ Wq1o2r6E ]
INT91+21、DEX99+32にしてる。ME展開後は即サイン持ち替え。
INT110でディスガイズがかなり処理しやすくなる。
INT112でディスガイズがさらに処理しやすい。デュラハンがLAで落ちる時がある。ジビットはほぼ確実にLAで落ちる。ハイローはLAで落ちたり落ちなかったり。

大体↓な感じ。
ディスガイズ:3〜4
デュラハン:2〜3
ジビット:2
ハイロー:2〜3

449 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 17:42:43 [ Wq1o2r6E ]
INT112の魅力は最低ダメージの底上げ。
INT105→110にした時は、別に105でもいいかなーと思ったけど
110→112にした時はもう110に戻せないなーと思った。

転生前なら無理してINT上げずにDEXなりVITなり上げた方がいいと思う。
ステ圧迫するし。

450 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 18:40:18 [ iyLw3yPQ ]
INT112あるとリビオが1枚で焼き切れますよ!
と、監獄好きなHIMEの戯れ言。
普通は行かないでしょうけど一応利点の一つとして…

451 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 18:46:21 [ RJVrDPXo ]
77型でマニピ2にしてキリエ1取ろうと思うんですが
マニピ2ってのはやっぱり短いですかね?
キリエ1あるといろんな場面で便利かなと思ったりするんですが・・・。
助言お願いします

452 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 19:07:02 [ YTv/BODg ]
3でも妥協の産物なんだけどね。>マグニフィ
どちらかというと、なぜにキリエ1なんて物がいるのかと聞き返したい。

453 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 19:11:45 [ keKDeg8Q ]
>>451
発光するまで育てる気があり、かつソロがメインなら90台後半で少し楽が出来るでしょう。
単純に転生したいだけならKE-サンクの方が遥かに楽です。ソロでSWを使う機会は殆ど無いと思ってください。
マニピの効果時間は気にならなる人、短いと感じる人、それまでのプリ経験や性格によりそれぞれです。
その情報じゃ書ける事はこのくらいですかね

>>452
77KE1は色々便利には違いないですよ。

454 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 22:45:47 [ sJpdP56w ]
77KE1とかみるとボス狩りのアスム消しが思いつくんだが(´ω`;)

素プリのMEじゃ1発持つかどうかじゃないのKE1

455 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 23:44:31 [ lkWGFaxg ]
どこかINTとMELvでの確殺セット数が分かるサイトってないかな?
テンプレのところだとタムランが載ってなくて。゚(゚´Д`゚)゜。

456 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/18(日) 23:58:02 [ iCOs11gg ]
イメージ先行で語られるけど90後半のKE1は多分想像してるより硬いよ。
ME打ってても耐久より回数で切れる方が多いし、狩り以外にプリ動かすにも便利

そりゃ敵によっちゃ1発で切れるけど。

457 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 00:01:57 [ naDW9g9. ]
>>455
105で5確
112で4確
119で3確
126でも3確

458 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 00:02:58 [ naDW9g9. ]
105は4確だった

459 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 00:03:44 [ Le86bUyE ]
元BOT鯖 90後半 INT105 DEX120 アコセット上の人と同じく+8
ニブル村(20〜24時でランダム)
・テレポ&アイテムほぼ拾い   青260個切れるまで 1.8〜1.9M
・テレポ&アイテム肩系のみ拾う    〃     2.0〜2.2M
・テレポ&アイテム無視&ME発動後予約テレポ発動 2.6〜3.0M
正直一番下は経済的にも肉体的にもツライのでやらない。
肩系だけ拾うのが効率と相談しても一番いいんじゃまいか?

15日以降アイテムなんて全無視してたHiMEがセコセコとフード拾ってるのは笑えるw

460 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 00:42:21 [ kvWvjnD6 ]
>>459
>・テレポ&アイテムほぼ拾い   青260個切れるまで 1.8〜1.9M
アイテムほぼ拾ってたら青260個も使い切れない。

>・テレポ&アイテム無視&ME発動後予約テレポ発動 2.6〜3.0M
MEのディレイでテレポアウト後に予約テレポできない。

釣りにしてももう少し考えたほうがいいぞ。

461 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 01:02:42 [ XpWDjOgA ]
>アイテムほぼ拾ってたら青260個も使い切れない。
一時間では使いきれない青260も使い切れないだろ、ていう意味?
もしそうなら、1時間で使い切ってるとは459氏は一回も言ってないので
「青260を使い切るまでの間、時給1.8-1.9をキープした」
と言ってるんじゃないだろうか。

>MEのディレイでテレポアウト後に予約テレポできない。
予約しておいたテレポを発動ってことじゃないか?

462 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 01:03:56 [ XpWDjOgA ]
×1時間では使い切れない青260も使い切れないだろ
 → ○1時間では青260も使い切れないだろ

消し忘れてたorz

463 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 01:10:44 [ wqgeD2Y. ]
str初期値でジェム260個もって収集品拾いながら狩りしてみろ。
すぐ重量オーバーだ

464 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 01:16:50 [ 0D0RYGPM ]
>・テレポ&アイテムほぼ拾い   青260個切れるまで
50%行きそうなら拾わないってことだろ

>・テレポ&アイテム無視&ME発動後予約テレポ発動
ディレイで予約テレポができない時間は歩き索敵ってところだろ

>フード拾ってるのは笑えるw
アイテム透視cheater乙

465 名前: 459 投稿日: 2005/12/19(月) 01:44:57 [ Le86bUyE ]
あ〜情報量たらなくてスマソ
260個持ってアイテム拾う=重量49%維持ってことな超えるならスルー
テレポアウト後に予約テレポできない=その間は策敵で歩く つかココつっこむとこか?
アイテム透視cheater乙 =まぁわかると思うがフード=肩にかけるものってことなw
まぁ本気で効率狩りしようと思えば青280緊急時のハエ20ぐらいまで持てたと思う。

>釣りにしてももう少し考えたほうがいいぞ。
ME使いなら普通にわかると思うんだがどうか?

466 名前: 455 投稿日: 2005/12/19(月) 02:01:42 [ DB2lUFFY ]
>>457 ありがとう!!!!
112と105で確殺数変わらないのか…、初めて知ったよ。本当有難う。

467 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 02:08:55 [ L4Z3gHr6 ]
そんな事より問題は
ME展開即テレポとか糞狩り乙wwww
なとこだろう
というか20〜24時でそのステじゃどうやったって3mキープは無理だべ

468 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 02:19:02 [ bRS2zZIY ]
>>460
釣りか?変な釣り

469 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 02:22:06 [ DB2lUFFY ]
(´・ω・)っスクロール

470 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 04:46:09 [ uKHiPTvo ]
>>427
俺もパッチ以降突然鯖落ちしたり変にラグかったりが増えた気がする。
/q1 愛用してるからそのせいなのかなーと思ってたりするがどうだろう?
(昔/bmがCPUメモリ喰うとか言う報告があったはず。修正パッチが来たとかって話だったが
癌のすることだし、また古いデータで上書きしたとかしてそうだなーと勝手に思ってる。)

471 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 04:52:21 [ q8uzs0RQ ]
459の本文に一言も「時給」と書いてないから青260個使い切ったときに
どれだけ稼いだかって話だろ、何鯖だか知らないけどさ
アコセットで経験値水増しされるし、釣りでもなんでもないんじゃね?
むしろ経験値が数字で出てくるとすぐに時給のことだと思い込むのが問題
その辺はちゃんとはっきり書かない459にも問題があるけどな

472 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 05:14:44 [ naDW9g9. ]
いや時給だろ。同じ青260個なのになんで稼げる経験値がちがうんだってことになる

473 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 05:22:06 [ m3/huEJU ]
>459
別に青石の情報がぜんぜん必要ない蛇足な数字なんだよな。
260持って篭ろうが100持って篭ろうが結局、時給が尺度の話なんだから。
現状、普通にテレポ狩り、木・デュラ+1or他*3↑の平均10K程度でME展開して
一時間に100個ほど(1.5M前後で安定)してる。これ以上あげるなら
上で出てるように確殺数をあげる為のINTが必要になる(INT補正込み110、DEXはカンスト)
3Mは余程のMH運か混んでない時間帯とか外的要因があると思うよ。

ぶっちゃけ1M↑でれば御の字(普通)だと思う。数字を見てやってみようとか
目標にするのは良いけど、自分の経験、狩り方、繋げる環境にも依るから
出来る、出来ない論は不毛なんだけどな〜

474 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 05:26:27 [ m3/huEJU ]
>472
たぶん…日記風に言うと
『今日は青石260個持って篭りました。アイテムは50%を超えないようにして
260個使い切るまで狩りました。260個で○M、使い切るまでに×時間だったので
○/×で時給は☆☆Mとなりました』
を3種類やったと思えば良いと思う

475 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 05:42:06 [ 0D0RYGPM ]
>>473
石の数は補給時間込みの時給だと影響が出る

476 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 05:50:15 [ 5IBxLtvo ]
ツール使えなくなってから全く自給気にしなくなった俺が来ましたよ
なんていうか精神的に余裕出来た気がする
数字ばっか気にして必死狩りとか
自分に合わないのつくづく感じたわ
FXの暫定版出てるみたいだがもう使う気はしないなぁ
考え方なんで人それぞれだし狩り方がどうこうは言わんけどね

ちなみに俺は青200前後持ってアイテム全拾いでやってます
フード系は一旦落として重量調べてからsフードなら捨て、ぼろなら保留

477 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 06:51:57 [ kvWvjnD6 ]
良く寝たと思ったが、まだ7時前か…

確かに時給って書いてないが、時給じゃないなら書く必要のない数字だろ。
>>460の「使い切れない」っていうのは
1時間だろうが2時間だろうが使い切る前に重量オーバーになるって意味。
青260個も持ったら45%弱(最低でも40%↑)からスタートだからな。
2M前後の時給出してる人なら分かると思うけど、収集品の数が半端じゃない。
油断するとすぐ重量オーバーになる。
途中から拾わないなら「ほぼ拾う」とか言わんだろ。細かいことなんだけどさ。


>>465
>ME使いなら普通にわかると思うんだがどうか?
生憎全部のアイテム拾うようにしてもオーバーしないように持って行くんでな。
ちなみに3鯖青180マス実20、テレポ狩りアイテム全拾いで
ゴールデンタイム1.7M/h前後でオーバーしませんよ。フード類が多数出たら別だが。
それと、ディレイ中に飛ぶのは無意味だし迷惑だからやめといたほうがいいぞ。
これについては過去ログで散々言われてるだろ。
ま、うちの鯖じゃないみたいだからどうでもいいんだけどな。

478 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 07:27:21 [ CZegWkkU ]
微妙な流れを変えるためにこの流れから青ジェムと収拾品のバランスメモ(チラシの裏
重量の問題は常にMEには付きまとうので参考にでもなれば

・Lv94素ME/int105/dex120くらい
・ジェム200/スクロール10/マステラ30
・2.1MExp/1.5hくらいのペース/ログイン調べ
・収拾品全拾い。ぼろマント4つ↑になると残り30くらいで重量越え
・回復は狩り終了にマステラ5/スクロール5くらい消費

>>476
収拾品全拾い( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ

479 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 08:34:16 [ oY/EgSHU ]
>476
同じく収集品全拾い( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ

時給?列車?そんなもの興味ないです。
焼き上げた直後にボロボロ落ちる収集品を人形の如く猛烈な速さで拾うのが楽しい…

楽しみ方っていろいろだなぁと思った。

480 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 09:15:19 [ 7mJNtOHg ]
>アイテム拾い
+9への高みを目指してせっせとsフードを拾い続ける
セコセコHiMEがここにいますよ(`・ω・´)ノ

今のところ激しく全敗ですがっorz

481 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 10:04:49 [ t5i8Vl0E ]
プリを作ると何故かMEになってしまうMEスキー。時間帯は混雑時間。
Lv96素ME:INT91DEX99VIT12(素) 時給1.4〜1.5M/h
青J180個虫眼鏡5個緑ポ3個(谷通過用)アロエ15枚。
ジェム切れるまでハエ以外のアイテムは大体拾える。
ハエは拾ってると必ずオーバーするので、まとめて捨てる。
かけるものが多かったら鑑定してフードを泣く泣く捨ててるけど、今やSなし
マントを捨てる方が懐に良い気がしなくもない。

Lv86HiME:INT85DEX93(素) 時給1.6〜1.7/h
青J150個虫眼鏡5個緑ポ3個(谷通過用)アロエ10枚。
滅多に使わないので回復持たずに出る事も多い。
素プリより開始ジェム数は少ないのに重量オーバー多発。
中の人同じだから素プリと狩り方も大差ないはずなのに。
時給2Mとか出してたら、アイテム半分くらいしか拾えないんじゃないかと
想像してるけど…そうでもないのかな。

貧乏性なので人様が放置してるアイテムも適当にネコババ。
1時間で100個だ150個だとジェム代使うのに、アイテム無視なんて無理ぽ。
ハエもなるべく持ち帰ってるから、倉庫にやたら溜まってます。

482 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 10:42:04 [ BsrNFR6k ]
最近、ニブルで狩らなくなって、緊急回避用に蝿をちびちび使ってたら
とうとう在庫が尽きた。

483 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 11:45:15 [ XpWDjOgA ]
大昔(年単位で昔)にレイス狩りまくってた頃に集まった蝶の羽ストックが尽きそうです。

484 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 12:17:17 [ Yae08f76 ]
大々昔ピラ4で溜め込んだ万能薬が以下略。

485 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 12:29:30 [ 93cLb6AQ ]
>>483
俺もです('A`)

ニブル人多かったんでGD3に遊びに
Lv98素ME INT95+15:DEX99+25 自給(憶測)BASE1.4/JOB1.2
アクセにミミッククリップ、他DEX装備
サンクいらず、キリエいらず(というより無い)のため
サクサク狩れて気持ちいいです
MOBもたまりやすいので意外と効率出てた気がする
アクセのミミックは・・・あまり期待出来なかった
ドロップはほぼ拾ってましたね
ちなみにシャアもHLで頂いてますた
こんなとこかな

余談:cでますた、マリオネc
せめてチェインにしてください('A`)

486 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 13:16:07 [ FxgKghzQ ]
トレインHiME復活しつつある。湧きがスカスカでやってられない。

487 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 15:13:08 [ 7QMZKeOs ]
うっせーよBOTerどもが
+9装備は不正者

488 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 15:44:57 [ 0D0RYGPM ]
all+7もBOTerだな!

489 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 16:48:22 [ 93cLb6AQ ]
>>487
マジレスしてみる
お前友達居ないんだろ?気軽に狩り誘えるギルメンとか
お前が資金に乏しいのは万年ソロやってるからだ

490 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 17:09:57 [ 7QMZKeOs ]
うちの鯖にはずっとソロでボス狩りしまくってるLKがいるけど^w^9m

491 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 17:15:03 [ 02WWZLDU ]
>>4

492 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 17:16:16 [ 7QMZKeOs ]
ごめんなさいです;;

493 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 17:17:49 [ 02WWZLDU ]
途中送信しちまったorz
>>489
オチツケ
(・ω・)つ旦

494 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 17:49:46 [ H8R19IsM ]
金貯まらない6か条

メインキャラがネタキャラ。
コレクション品がある。
キャラDEL率が高い。
回復剤費>狩場の収入。
露店商人持ってない。
口癖が「レアが出れば…」

495 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 18:22:10 [ NkewNv6. ]
nPro導入以降地面クリックしてもME出ない事あったりする人いる?
最近不発多くなって気になってた
LA不発の時もあるから単純にマウスが悪いだけかもしれんが・・・これは以前からな

496 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 21:06:26 [ L4Z3gHr6 ]
クリックしてでないことはないと思うが
詠唱してMEでてるけどノーダメ(不発)ってのは前からあるが

497 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/19(月) 21:23:42 [ naDW9g9. ]
>>427だけど、処理落ちの間の入力を受け付けてくれないから1クリックで発動しないことがある
この常態になったらOSごと再起動してる

498 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 00:07:26 [ tIgHYGw6 ]
重い時や微妙な段差ある地形に地面設置系のスキルを使用すると無反応な事がある
うちの場合はむしろnPro導入前がそんな感じだったかな

499 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 00:28:45 [ LJuaWYvc ]
段差は、単純にセルの境目に引っかかって
セル指定できてないだけだとおもわれ

500 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 02:20:23 [ Y/Tpjtq2 ]
毎度のことながら夜になるとゲーム鯖とは別と思われる要因で重くなる
頼むからレオパレスでP2Pすんのやめてくれーw

501 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 08:50:35 [ ZCUA4V9M ]
あの、MEプリ、ハイプリだとソロで大体どの位効率が出る物なのでしょうか?

502 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 09:19:50 [ I6HwKIVw ]
このスレを>>1から見れば効率いっぱいのってるよ
検索くらいしてよね

503 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 09:21:26 [ 6scTktTI ]
狩りスタイルとタイプにもよるけど、通常の素MEプリで80台からぬる〜く狩ってて
約800k〜1.2M程度、廃プリだとアスムのおかげで70台から同じくらい出る。
こなれてくれば、1.5M〜2M↑は出せるようになる。

狩場は主にGD2、GD3、アユタヤD、ニブル村など。

504 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 10:03:13 [ rcwMMbM2 ]
>498
私もnPro導入後にその症状がほとんど出なくなりました。

505 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 10:28:27 [ HnQk27v. ]
>>495
私の場合もnPro導入後からクリックの反応が悪くなった気がします。
どこかで読んだ話だと、クリックは表示フレーム間に1回しか感知しない
らしいのでnPro導入による処理効率低下で表示スピードが落ちたせいだなー
と勝手に理解している次第です。

506 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 10:38:32 [ CwgZeVdg ]
うちもnPro導入後、
2-3秒程度のラグ(止まってないらしいけど早おくりのように画面が進行)
テレポートが発動スカったり(もう一度詠唱するとちゃんと出る。上のラグとはちょっと違う感じ)
といった不具合が出てる。
あとログインがもたつくのと相変わらずキャラセレで待機してるとすごく重いのを
何とかして欲しい。
毎日やるものだから余計に、もたつきとか重いとか気になる。

環境は光・ルーター有・デフラグしたけどダメ・スペックは余裕でクリア・HDDの余裕もたっぷり

507 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 10:38:32 [ 0TQCCxYw ]
おそらくセキュリティに依るであろうクリック無反応はたまにあるな。
BOT満載でラグが多かったときの方が遙かにきつかったけど。

508 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 10:39:26 [ qlJsDRrY ]
ROのフォルダ以下に余計なファイルが入ってると重くなるよ

509 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 11:03:13 [ sQ4XTXS. ]
*.dfd
rd.ini
ragdefender以下のファイルのことか?w

510 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 11:37:46 [ qlJsDRrY ]
>>509
違いますよ^^
普通に遊んでる人には無いようなファイルやフォルダのことですよ^^

ついでに、SSフォルダやチャットフォルダも整理したほうがいいかもね^^
~~~~~~~~~

511 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 11:45:42 [ ym2f28OA ]
エンブレムも消した方がいいのか?

512 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 11:48:39 [ lyoMHsrc ]
サブのノートをOSからクリーンインストールして
綺麗さっぱりデフォルトな俺でも重くなってる
常駐アプリ切るとか解像度落とすとかするしかなさげ

513 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 11:57:19 [ N7HefgMs ]
そういえばエンブレムのテンポラリフォルダの中身は定期的にクリアした方が
軽くなると聞いたことがあるな。
SSフォルダも大量に入ってるとPrintScreen押したときの動作が遅くなるとか

重い人はバックアップとっておいてクリアしてみるのも手かもしれない。
nProtect対策とはなんら関係ない話だけど、やって損はないかもね。

514 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 13:10:26 [ QIsK1Z4U ]
ミストケースcやミミックcってMEに効果乗ります?
ミストケース装備で青ジェム200個分ニブル村で狩ったんですけど
プレ箱の1個すら出ないんですよ。
使ってる人居たら教えて欲しいです。

515 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 13:25:06 [ cm43o2aY ]
最近ボスMAPのせいかホーリーローブがちょい値下がってきて買おうか悩んでるんだが
実際の使用勝手とかってどんなもんだ?
効果はいいと思うんだが重量が気になる・・・

516 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 13:52:05 [ PhI2iI1Y ]
>>514
ミストケースは効果ある。ミミックは知らない。
青ジェム200個でどれくらいのモンスタを巻き込んで焼いてるか判らないのであれだが、
秘境村で時給2Mくらいのペースで焼いて、30分でプレゼントボックス2、3個の実績あり。

たしかドロップ率はミストケース > ミミックだったと思う。

517 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 14:09:02 [ 6scTktTI ]
ゴスをMEで倒すときに、偽者ウィスパーから出てるから間違いない

518 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 14:09:37 [ tcEkdEX6 ]
>>514
ミミクは持ってないので知らないけど、ミストケのプレボはMEでも
ちゃんと出るし、商人セットの紫箱はCRの様なスキル範囲攻撃でもちゃんと出るよ
というわけで青箱だけダメってのは個人的には考えにくい

519 名前: 514 投稿日: 2005/12/20(火) 14:12:01 [ QIsK1Z4U ]
>>516
そうですか〜出るんですね。1個でも出てくれれば良いんですが
まだ1個も出ないので不安だったんです。
当方90廃プリ アイテムは全て拾う上にのんびり狩りなので
200個消費に2時間弱掛かります。時給は良く見てないですが
89時にで大体1時間10%弱稼げてました。
ロリルリ服にしてから死ぬことが無くなったので楽しいです。

520 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 14:18:22 [ X/zeOTvI ]
メンテ終わったらミミックもって検証してみよう
最近LV上げばかりで金貯まりにくかったのでレア重視で行ってみます

521 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 14:27:04 [ S6AjsXN6 ]
ちょっと前だけど
実装1週間後くらいでミミックc拾ったのでくりっぽにさして使ってみたけど
2極オーラMEで青180個使って大体1個拾うくらいだった。
7-7でテレポ狩り、時給1.7位のまったりペースだったかな。

522 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 14:30:30 [ PhI2iI1Y ]
>>519
箱は狩りのちょっとしたアクセントになって良いね。キュービック帽子は借り物だったんで
今は使ってないけど、ちょっと嬉しかった。

カリッツ+バースリーみたいなトラディショナルな装備なら頭は比較的自由が利くんでいいよね。
最近アコセットでニブル村行ってるけど、安定感が増した代わりにキュービックみたいな遊びが
出来なくなったのはちょっと残念。

# そこで靴だが、AWの入手性がなあ・・・・

523 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 14:32:34 [ xs/ZQ0iI ]
ホーリーローブは微妙
アコセットと言う選択肢が出てさらに微妙
BOSSやるならもっていてもいいかもねってくらい
てのが言われてます

524 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 14:33:02 [ S6AjsXN6 ]
あぁ、必死狩りの皆さんが捨てていくキューブを積極的に拾ってたから
思ったより出た印象がある。
時給より数倒すことが重要だしね

525 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 14:34:23 [ X/zeOTvI ]
結果でてるみたいだしWIZでODか蟻卵いこう('A`)
|ミ

526 名前: 514 投稿日: 2005/12/20(火) 15:38:02 [ QIsK1Z4U ]
今までキューブは痛いだけで経験値も美味しくなかったので嫌いでしたが
ミストケースcの効果があるなら積極的に拾って倒してみようと思います。
すこしここ見てアコセット欲しくなったけど
とりあえず現状のまま頑張ってみます。
高い買い物(5M;)だったので、これでME狩りして
いつか2nd用にサンタポ挿し武器作れるよう頑張ります。

527 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 17:01:42 [ 6scTktTI ]
経験値2倍期間らしいっす

528 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 18:12:59 [ v1tTkCEk ]
もちろんMEでも青箱でます。
あとミミクはアクセな。帽子じゃないぞ。

529 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 19:11:49 [ Qw5xLD1I ]
2倍だからって早速超絶糞トレイン屑どもが終結してやがる^^;;;
こりゃ早寝早起きで朝方に狩ったほうがいいな

530 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 19:28:24 [ Y/Tpjtq2 ]
超絶糞トレインするような屑は朝方まで徹夜で狩り続けてるぞ
朝8時〜9時ごろが一番すいてる気がする最古鯖

531 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 20:38:08 [ LJuaWYvc ]
それ以前にパッチおちてこねー

532 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 20:57:25 [ WnJYwbSc ]
一週間も2倍にすれば転生がゴロゴロ出るようになるだろうなあ

533 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 23:08:04 [ rPmshfUA ]
FXも潰されてしまって狩りに困っているHiMEです。

ME始めたときから、というかその前からツールを使ってたわけで
使わない狩りがさっぱりわかりません。
BM使用を試してみたところ、テレポ狩り(Wテレポ)との相性の悪さに
狩場に着いて即、帰還してしまいました。

BM使いの方々はWテレポをしているのでしょうか?
それともしていないのでしょうか?
コツがあれば教えてください。

とりあえずはF12で必死に切り替えています。

534 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 23:23:12 [ JGRRsRos ]
BM使いMEです
テレポの選択はクリックしてます

535 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 23:24:53 [ WNIa8ab. ]
俺はEnter2回押し
なれればどーってことない

536 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/20(火) 23:54:15 [ O246X3RI ]
BM使ってるが私のやり方はお薦めしない

基本はショートカット1(SC1)に入れてる。
ヒール、ME、クリップ、ブレス1(呪い解除用)、マニピ、サンク、HL、テレポ、SW

常時WテレポでMH時はキーボードで白ぽ連打
エンター一回なのでBMになっていない時
MHで無理そうならそのまま飛ぶ
余裕なら『↓』×2で予約テレポ解除してBMにしてLAとかIAブレスをかける


お薦めしない。大抵パニクって「hhhhhhh」とチャット欄に出てしぬ

BM時はSC1だけはF1〜F9で使えるのはいいよね

537 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 00:41:30 [ 0COshJyE ]
てかHIMEでSC拡張ないと狩り出来ないとか
雑魚にもほどがあると思うのは俺だけ?

538 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 00:54:47 [ mtrwh3ac ]
MEってSC1枚で足りるでしょ。

539 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 00:55:34 [ gQRgIwzY ]
そりゃヒールさえ使えればショートカット自体なくてもなんとかなるが
拡張した方が快適に決まってるだろ
それともスキル欄から使えないと雑魚ですかw

540 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 01:08:15 [ DbQFPvrc ]
ニブルのBGMが昔のになってるついでに沸きも減ってない?

541 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 01:09:13 [ DbQFPvrc ]
↑谷のほうね
村はまだ行ってないから分からない・・・

542 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 01:18:25 [ TDtUv2L2 ]
SC1枚じゃ足りないなぁ。
BM使わないとやってけない。

>533
BM使いだが、テレポはEnterでやってる。
飛んだ時にEnter2回押しでBMモードのままでいけるから、単に慣れの問題かと。

1つコツを言うなら、狩り中IMEはOFFにする事。
BM使おうとして変に日本語入力状態になると死が見えるから。

543 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 01:23:41 [ w5PP2T3I ]
不正者の>>533を追放しましょう
不正者は死ね

544 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 01:25:19 [ gQRgIwzY ]
だからあぷりこはツールOKだっつーの

545 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 01:27:19 [ 0COshJyE ]
快適も何もHIMEなら
アスムヒールフェンMELAIAブレマニピテレポ
で十分じゃね
後欲しいのは白Pくらいだが、白Pの為にわざわざBM使う必要ない
使う時SC2にかえるだけでいいし、そんときだけBMにするだけでも十分だろ

546 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 01:36:01 [ gQRgIwzY ]
>>545
>使う時SC2にかえるだけでいいし
拡張してるじゃん

てかHLないとシャアたおせんし、サンク使う場合もある
シャアやサンク必要なMHからテレポで逃げる方が雑魚に見えると思うんだけど

547 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 01:43:14 [ oQLDkjqQ ]
>>545
>>使う時SC2にかえるだけでいいし
>拡張してるじゃん

おやおや不正ツール使用者はクライアントの標準機能を理解していない様子

普通にF12を一回押すだけじゃん(w

548 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 01:44:09 [ gQRgIwzY ]
bmに噛み付いてたから1ページの9個でやれってことかと思ったんだが違ったのか

549 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 01:54:24 [ w5PP2T3I ]
bmすら使えない雑魚がいるんか
そりゃツールに頼ってちゃ無くなった時にズタボロになるわな^^
Pvで下手糞になったのがいてワロタww

550 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 02:06:13 [ zQkLiWYU ]
ME使うなら最低でもint105って言うけど
一段階下のintでsign装備っていうのは駄目なのですか?

551 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 02:11:20 [ TDtUv2L2 ]
>550
1個下ってのは下限上限が変わってるINT100になると思うが
火力でいうなら105 > 100+Sign だったはず。

現状Sign装備で105維持できるなら焼きモレが減るからいいが
MATKのラインを割ってまでSign装備にする必要は無い。

552 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 02:22:51 [ zQkLiWYU ]
即レスサンクスです
つまり言葉通り「最低でもint105」ってことなのですね。

553 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 02:29:39 [ 0COshJyE ]
HIMEになってからGD3は数えるほどしかいってないなあ不味いし
HiMEになればMHなんか直で十分だろうサンクなんか使う必要ない
レベル低いとつかうのかもしれんが

554 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 03:00:55 [ txEiHYyk ]
>>552
補足しとくと最低MATKは7の倍数の二乗+MATK
INT105だと7×15なので
15^2+105=225+105
INT104だと余りは切り捨て
14^2+104=196+104

最低ダメージは
INT105だと330
INT104+signだと210
最高ダメは5の倍数毎に変わるよ

555 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 03:39:39 [ 3eij3kuk ]
そうは言うがな大佐・・・

INT(int/7,int/5). 杖無し... 杖(15%).. 杖+sig1.. 杖+sig2
INT. 98(14,19)  294-459 338-527 354-553 371-579
INT100(14,20)  296-500 340-575 356-603 373-632
INT105(15,21)  330-546 379-627 397-658 417-690
INT110(15,22)  335-594 385-683 403-716 423-750
INT112(16,22)  368-596 423-685 443-718 464-753
INT115(16,23)  371-644 426-740 447-777 469-814

INT100でサイン1つだと MATKは356-603。
このMATKでの5セット最低ダメは
ハイロー  (HP 7,186)=与ダメ最低期待値 7,100
ディスガイズ(HP 7,543)=与ダメ最低期待値 7,300
この2体が倒し切れません。

ところがサイン2個の場合だとMATKは373-632。
INT105杖のみのMATK379-627と結構近くなります。
上で倒しきれない2体がこの場合は・・・。
ハイロー  (HP 7,186)=与ダメ最低期待値 7,600
ディスガイズ(HP 7,543)=与ダメ最低期待値 7,750
という形になります。

サインは2個装備するなら、1段階上のMATKと近くなり結構いいかもしれません。
割合で増える為に元のMATKが高いほど効果がいいですね。

556 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 03:50:19 [ 3eij3kuk ]
途中で送信しちゃったorz
サイン2個ならINT100でも確殺ラインは超えますよってことで。
・・・計算上は。
ちなみに5回ともサイン2個でなくても大丈夫のようですね
サイン1個1セット最低 ハイロー1420 ディスガイズ1460
サイン2個1セット最低 ハイロー1520 ディスガイズ1550

vsハイロー(1,420+1,520+1,520+1,520+1,520)=7,500
vsディスガイズ(1,460+1,550+1,550+1,550+1,550)=7,660
どちらも確殺っ!

557 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 08:02:21 [ JPC4BjTY ]
しかしint100でハイロもディスガイズも撃ちもらした事ないんだよな。

そこまで105にこだわらなくてもいいかもと思ってる現在int100で先にDEXカンスト狙いの俺です。

558 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 12:15:07 [ ftEKQuTI ]
つ横沸き

559 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 12:29:19 [ XFhQbTS2 ]
>>533
自分はソロってるときはメインSC1枚と常時アイテム欄を開いてそこで白p叩いてる
どうせME展開中は動けないし他にすることもないんでカーソル持っていって直接ダブルクリック。
まだ素meの77型なんでアスム無しだがどうせ MEを展開中は動ける訳でも無いしコレで自分は充分。
因みにソロ時のSC晒すと
IA ブレス HL サンク sグローブ ME LA テレポ ヒール (ヒールは/q1使用なんでf9)
マニピはsp相談で減ってきたなーと思ったらsc変えて唱えてます。
ま後秘境で使うのって別scの万能薬ぐらいかな。理由は↓の欠点で話す。
ま、食い残し出たらもう一枚ME出せばいいだけだしって考えれるならHLかLA外して1枚で収めるのもありかなとも思う。  
アイテム欄 常時出す欠点としてたまーに アイテム欄の下のモンスが見えないって事があるのと幻覚の時ダブルクリックでは使えない(処理おちしてダブルクリックが反応しない。)
なまじ万能薬も並んで見えてるだけに悔しさUpします。
利点としては状況によって叩く回復剤を変えれる点かな 敵の状況によって叩くものを変えれる利点はある。
お守り代わりにマステラなんかを少量積んでいくとかすれば うはマジヤベーって時に叩けば白pでは転がってたのにも耐えれる気がする。
自分は貧乏なんで積んでませんけどね。 自分は素直に交戦しないで再テレポしてます。(ソコ ヘタレイワナイ!!
まあアイテム欄までのカーソル移動ってタイムロスがあるんで好みが出るとは思いますがね。

560 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 13:18:20 [ jIFgYC62 ]
俺もアイテム欄連打だわー
SCは2枚使って
1: LA グロブ HL サンク SW テレポ ME フェン ヒール
2: リザ ブレス ニュマ LD  ポタ テレポ マニピ IA  ヒール
3: 別垢(商人)用
って感じかな
LAを左小指でやって痛くなってきたら休憩時っていう目安つけてる

F2ブレス F6テレポ F8速度 F9ヒール
これは課金前からの並びでどうしても変えたくないというか変えられない('A`)

561 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 13:56:09 [ VEmCNHeA ]
ショートカットの話なら過去スレとか「ショートカットを公開するスレ」にあるよ。

つってもあそこも凄い過疎っているからなあ。
とりあえず、ショートカットが足りない場合はブレスIAマニピを二枚目に移すといい。
どうしても入れなくちゃいけないのはヒール・ME・フェン・テレポ・防御スキル(キリエSWアスムのどれか)ぐらいだから、
あと4つを好きな感じにいじれる。サンク、回復アイテム、LA、HLあたりが妥当だろうか。
おれはよくわからんからBM使ってない。でも不便に思ったこともない。
まあ、つまるところは、習うより慣れろって事で。

562 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 14:35:58 [ c4WkgDho ]
ME用ページとブースト用ページに大体分けてる。
二枚使うけどもうずっとこうだし辛くもない。

563 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 16:14:16 [ ZFuolIs6 ]
秘境が糞トレイン軍団に占拠された('A`)

564 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 17:14:09 [ 4ZSbj8jM ]
だから、トレインしてるようなら、つっこんで切り取れよ

565 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 17:14:15 [ hFv2aPjE ]
最近VITなのかLV低いのか知らんが
やたら詠唱の遅い素MEがトレインしまくっててみてて萎えまくり('A`)
2倍期間で更に必死、もうこの鯖だめぽ(へ鯖

566 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 17:14:28 [ xBZ2fl2g ]
>556
INT105はディスガイズ5セット確目的じゃなく1セット目でのキューブ確殺目的
正確には105だと1%ぐらい残るけど

撃ちもらしたキューブが石化やって2〜3セット目があたらない→SP攻撃でSP激減とか
なので、基本はフェンつけっぱでINT105が推奨

567 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 18:27:57 [ jIFgYC62 ]
>>564
今日あまりにも村がひどかったのでそれを初めて実行してみた
素プリ相手に重ねてME出してまで取り返そうとするHiMEとか見てると以下略

568 名前: 554 投稿日: 2005/12/21(水) 18:45:00 [ dgx5zYO. ]
554だが>>555考察サンクス
だけどMEで重要なのは一セット目二セット目で死ぬ敵だと思う
最悪闇ブレスLAがあるので一枚で殺せると思う。

>>566にも書いてあるがニブルではキューブ
GD3ではグールやマリを1,2セット目で倒せることがいいと思う

3〜6確の敵は効率がよくなるくらいじゃないかな

569 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 18:55:49 [ Nzl/CNp2 ]
>>564
・列車の逆方向にテレポで出て衝突ME
・ME撃ち出したら追いついて先にME発動

地味にやりにくいぞ

570 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 19:17:09 [ C2MTgLdc ]
たしかにやりにくい
簡単なのは超絶トレインしてる奴の後ろ少し追跡するくらいか
最後尾の敵の少数はこっちにタゲ変更するぞ
ちょっと流れたくらいですぐ文句言ってくる糞がいるが^^;;;;
「トレインの邪魔するならエミュ鯖やってれば」だってさ

571 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 19:43:19 [ GcS5cl.I ]
そんな特殊なことしなくても、近くを通ればタゲは簡単に移るんだから
適当に突っ込んでME置けばいいと思うけどな。でも、わざわざ追いかけ
ていってまで粘着する必要はないと思うけど。

572 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 21:17:10 [ 0COshJyE ]
混んでる時はさすがに超絶トレインは出来ないと思うがなあ
混んでる時ほどテレポ狩りが生きる気がする

夕方〜0時のゴールデンはテレポ狩りでまったり狩って時給3.5m〜4m
早朝気合入れて狩って時給5.25m〜6m

ゴールデンは、まったり手抜きで狩っても普段の早朝よりでてるすげー
と思うことにしてる、周りは気にしない

573 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 22:28:54 [ HvNkb9Ww ]
>>570
あるあるwwwwww
「エミュ鯖でトレインすればもっと効率出ますよwwwwww」
とか返してやったwwwwww
そのあとは「エミュやってるみたいなんで晒しますね」→ヒューン

まぁ晒したいなら勝手に晒せよ。言い逃げしやがって…

574 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 23:18:41 [ d9ZDrDGQ ]
最古鯖のVITMEだけども詠唱してて勝手にMobが増えたのにトレインうざとか言われるんだけども・・・

575 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/21(水) 23:59:08 [ wNkp5Knk ]
んだな、正確にはVITMEウザというべきだな。

576 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 00:12:24 [ aDlE1Neo ]
そういうのは本人に言えばいい。
ここで愚痴ったり叩きに持って行っても得るものは何もないぞ、と。

577 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 00:13:21 [ cCtWANY6 ]
>>574
役職にVITMEです><とでも書いとけ。
色んな型があってしかるべきだとは思うが最近どの板見てもカルシウム足りてないやつが多い

578 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 00:24:56 [ jujayTxc ]
あれじゃないの
つい「カッ!」っとなってやってしまった
とか言って犯罪起こしそう^^;;;

579 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 01:07:29 [ 70REWx8U ]
VITでトレインしてない人いる?
トレインでMOBかき集めた挙句、耐えられなくなってMH作ったりとか
そういうのばっかで勘弁してほしいです。
関係ないけど、HiMEでサンクしないと耐えられないほどトレインするのはどうかと思いますが。
アスムあるんだから十分でしょうに…。

580 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 01:14:28 [ L7fHL5Ns ]
耐える耐えないの前にトレインはノーマナー。
しかし、感じ方も人それぞれ。
俺は画面上に見える敵をかき集める程度ならまだゆるせるが
明らかに次のモブが見えないのに引っ張り続けるのはあまりすかない。

581 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 01:32:38 [ 70REWx8U ]
>>580
私も同じ考えですね。
以前は2画面分程度のトレインはしてたんですが、
最近特に酷くなってきて、ああいうのと同じに見られたら嫌だと思い
テレポアウト→少なければそのままテレポ、これぐらいかなって量だと素ME
多いと感じたらサンク張って対処するようにしてます。
Wテレポにも大分慣れてきて転がることも殆ど無くなって気持ちよく狩れてます。

582 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 01:41:25 [ fLtT.6P6 ]
オーラまでの金銭収支出そうとして売らずにいたアイテム達。
クリスマスクエストのおかげで、吊り下げられた人形が
1個10kで80個  8kで120個捌けました♪
多分8kの時は隣にいた商人が転売用に仕入れたんだろうけど(その後10kで売ってた)
別の商人にしてまた1個8kで100個売りに出してます。

ウマー

583 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 07:53:39 [ jujayTxc ]
吊り下げられた人形使うイベントなんてありましたっけ?

584 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 08:30:27 [ 1WQ7oOFg ]
別に吊り下げられてなくてもいいけど人形全般を必要とするクエストなら期間限定であるよ

585 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 08:51:05 [ uW2.3gA6 ]
兄弟のクリスマスイベントだったらポリン人形と変わらないよなあ・・・何に使うんだろう

586 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 10:17:14 [ UlpDmt8c ]
廃プリがペアで村の上から下まで20近くトレイン
MEじゃないほうがアスムもヒールも込みで決壊するほどトレイン
まぁ、トレインの路線上でうちがME展開していて動けなくなったからだけど
処理できないんだったらMEプリの見える範囲にいなさいと
途中で切りとってもいいけど、糞トレインするようなのって
大概お察しキモスレ常連Gのメンバーで触りたくない
せっかくの二倍期間だけど正直狩りにならない

587 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 11:39:46 [ V3qZOvGI ]
こういうときこそ一致団結するんだ!

588 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 11:42:15 [ WdCEv/G6 ]
やっぱトレイン酷いよね
うちの鯖は騎士+支援(Hi or 素)+MEってトリオをよく見かける
ちなみに昨日今日と違うキャラだけど職構成は同じっていうのを何パターンか目撃。

知り合いには支援LAとかヒールするけどウザ狩りさんには
テレポで進行方向にでたら歩いて移動>先回りME心掛けてる。
どうせ本人達も嫌われてるの判ってるし、やめないだろうし。
「やったものがち」風潮が強いしね。癌のせいで。

589 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 11:44:26 [ ccG.BqT. ]
普段2M/hの村が2倍だというのに3M/hしか出ない@最古鯖

ツールが使えなくなったからってやけでかき集めて自滅する素・廃
アスムつけてサンク敷いて白連打してる馬鹿
オーラHiMEが端から端までトレインしてたり
もうだめだーw

590 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 13:06:35 [ lSkCQpEc ]
ツールが使えるのと使えないのでMEプリの効率に
どんな影響があるのかがよくわからん

591 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 13:11:00 [ UlpDmt8c ]
どう見てもステルス上がりの廃プリが押し寄せてきたりとか
華麗な持ち替えでちょっと憧れてたMEがやたらとミスってたりとか

それなりに影響が出てる

592 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 13:37:12 [ BWXEvM6U ]
MEプリ・HiMEでツールが使えないで困る例

1.自動フェンが出来なくて綺麗にMEが撃てなくて狩りにならない
2.自動フェンが出来なくてバックサンクが出来なくて狩りにならない
3.自動装備換装が出来ずにINT・DEXの調整が取れずに狩りが出来ない
4.自動回復剤使用ツールが使えないので事故死が増えた
5.アスムの残り時間が判らないため事故死が増えた
6.時給計算が出来ないので自慢が出来なくなった・モチベーションが保てなくなった
7.エフェクトオフでオブジェクトが見えないから、幻覚対策が少し面倒になった


1〜3は論外。
4は落ち着けばいいだけ。
5は他のタイマーツール(ROFTとかeTimerとか)使うか身体で覚えるか。
6はのんびり狩り出来ると考えれば悪いことでもない。
7は慣れ。

どれもこれもツールが無いとMEの展開等に時間かかる、他スキルで少しずつ時間を取られる、で
時給低下の要因にはなりそうだが、普通のME・HiMEなら狩りが出来ないぐらい困るケースは
殆どないと思われ。

593 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 13:41:35 [ OdG2kfkQ ]
BAD、CAD使えるギルドのプリはくるなよwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニブルはADじゃねーんだよ
糞トレインするならADでやってこいや
ニヨルド毎日やってろ糞

594 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 14:54:07 [ /klAw9g2 ]
ツール使えなくて不便になったと思うのは、SC拡張とスキルタイマーだな。
自動持ち替えとか自動芋の類は使ってなかったから今までと同じ。
タイマーはeTimerを導入したが、ソロはともかく臨時とかでちょっと不便。
アスペは与ダメ見ればわかるとして、IMは折角5にしたのにわからん。
サフラはマメにかけなおすからまあいいや。
SCは…BMのあの不便さが厳しい。
時々全然効かなくなるし、変な誤爆発言しちゃう(´・ω・`)
BM切り替えキーをCtrlあたりにしてくれればいいのに、何でEnterなんだろう。

595 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 15:02:34 [ OdG2kfkQ ]
不正者きたあああああああああああああああああああああああああああ

596 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 15:08:13 [ WdCEv/G6 ]
IDであぼーんしとこう・・

597 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 15:38:30 [ OdG2kfkQ ]
あぼーんw
wwww
wwww

598 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 15:43:20 [ lSkCQpEc ]
ショートカットグループがもう1つか2つ増えてくれるとありがたいんだけどなぁ。
まぁ、BMで使えるのがせいぜい3つくらいしか割り当てられないから無理なん
だろうけど。

599 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 16:23:55 [ UlpDmt8c ]
>>594
Enterでチャットモードってネトデだと普通の仕様じゃない?
MoEでもマビでもトリックスターでもEnter押してチャットオープン
Enter押さない間はチャットは基本的に打ち込めなくてショートカットモードになってる

スキルの時間もSCの不便も元々は不正で楽してたんだし
本来の仕様に立ち返ったと思って慣れればいいだけ
ただ、慣れないなら以前と同じレベルのトレインとか必死狩りは避けてほしいとも思うけどね

600 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 17:42:00 [ ZMmNNhV2 ]
>>594
まぁ、なんだ。SCに関しては窓使いの憂鬱使え。
F10や11にもSC割り当てられて便利。
汎用キーバインディング変更ソフトだから規約に引っかかることもない。

601 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 18:01:01 [ VV77KS3. ]
人がいようがお構いなしでトレイン続行してくプリ邪魔
さっさと99なって消えろや邪魔だ
他の人はちゃんと止まってME詠唱するっつーの
また晒さなきゃいけないのかヤレヤレ

602 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 18:25:21 [ ccG.BqT. ]
幻覚なんて元からノーエフェクトノーツールでME狩りに慣れた俺には関係ないZEEEE

SC拡張に関しては知り合いのHiWizがSC拡張できないならWizやめるとか言い出してワロス

603 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 18:36:26 [ BWXEvM6U ]
>602
WizはSC喰う見たいだね。
ギルメンの廃Wizも困ったあげく、俺にbmの使い方を聞いてきた。
最初は使いにくい使いにくいと愚痴ってたが、3日もすると以前と同じスタイルに戻ってた。

結局は慣れの問題なんだと思ったよ。

604 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 19:50:11 [ WQsvss7o ]
ニブルが電車ばっかなのでアユタヤ行ってみた
こっちも同じだった…

605 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 21:29:02 [ ccG.BqT. ]
鮎は素MEもそうだが騎士・クルセ・弓ローグのトレインもひどいしな
でも人の多い時間帯は村と鮎の時給差は縮まってる気がする

606 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 21:55:51 [ UlpDmt8c ]
意外にGDがよかった
午前中で臨がなかったからかもしれないけどME(素プリ)ばっかりでみんなテレポ狩り
適度に敵の周りも良くてそこそこ出てたかな
ときどきエグいMHになってたりもしたけど
精神効率と経験値効率計りにかけて二倍期間はGDにしてみようかと検討中
半透明の剣士だけは勘弁

607 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 21:57:27 [ VV77KS3. ]
GDでもトレインしてるアホがいてわろたwwwww
あそこはテレポ後すぐ撃ってすぐテレポのが効率いいのにねぇ
トレインすればするほど効率良くなると思ってる馬鹿には何言っても意味ないか

608 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 22:17:40 [ 2eCInk26 ]
自戒の意味も込めて書くが……
やはりトレインに関してはしている人はトレイン自体がしたくてしてるのだから
やめさせようとするのは無理だ
テレポ狩りの方が効率でるとか言われてもそれは的はずれ
そもトレイン自体どこからどこまではNGだとかいう
明確な定義なんて出来ないのだから、それに関しては
まずトレインしてる人に強硬手段に出る人、ここで愚痴る人ともに
自分が正しいとおもわないほうがいい。
やってる人を見て、やってない自分は正しい、と
周りにアピールするような行動や発想はさもしい。
あの人達はトレインする。自分はしない。それでいいだろ?
わきが甘くなるったって、それ自体自分が望む最適な狩り場での効率との比較だし
その状況を乱す他の要因を、正義背負って弾劾するのはどうかと思う。
要因に良いも悪いもない。外出しようと思ったら雪だったようなもんで。
雪ならスコップ持って除雪すればいいが、相手は同じ意志のある人間だからな。
要するに他の人のことを考えてない人を考えてない人にならないようにってこと。
まあこの辺は自戒だ。罪人に情け無用って人には受け入れられんだろうが……

そのうえで、人間の感情としてトレインを見ていると
ムカムカくるのは分かるし、毛嫌いしている人がいることも分かる
トレインしてる人はそのへん理解してようしてまいが
そういう風に見られるってことだけは確かだな

609 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 22:49:23 [ uW2.3gA6 ]
横殴りするなってのはトレイン、溜め込みしないことを前提に成り立ってる理論なんだから、
トレインくらい潰せばOK

610 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 22:55:27 [ ccG.BqT. ]
俺も確かにどちらかというと泣き寝入りよりやられたらやり返せって思考に走るねー

611 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 23:32:19 [ nPzfhFU. ]
潰したら逆に粘着されそうで怖いな
トレインしてる奴はリア厨やキチガイ多いし

612 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/22(木) 23:35:06 [ V3qZOvGI ]
周りのトレインの有無とこっちの効率が無関係なら、いくらでもトレインしててくれって感じだけど、
mobが足りないのに引っ張っててめえばかり確保するってのは見苦しい。

横MEするのもOK、されるのもOK、それが漏れのpolicy。

613 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 00:34:39 [ pigiO2WA ]
ここでこれだけトレインの話題でていてもトレインは減らない
=結局皆トレインしてるんだろ?
と思えるこの頃(´・ω・`)

サンク使用禁止とかどうだ?
VITMEであれ、アスムMEであれ、トレインするやつはサンクするやつが
ほとんどだし。

614 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 00:36:26 [ pmiuqnDc ]
>>613
兄ちゃんちょっと荒みすぎだと思うぞ。


というかこの話題は正直飽きた。

615 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 00:40:40 [ pigiO2WA ]
>>614 そうか?
全員サンクなしで狩りすれば結果的に回転早くなるんじゃないか?
サンクしなきゃ倒せないようなMEはこなくていいでFA

616 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 00:42:02 [ dSq.pKIk ]
これは釣りだな

617 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 01:04:30 [ fnkekOOc ]
トレインは癌砲と同じで騒いでも叩いても治りません。

618 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 01:11:56 [ MDkoqocA ]
さすがに今回はHiMEに辻キリエしようかと思った

いや、囲まれてて大変そうだったからさ

619 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 01:19:01 [ pigiO2WA ]
HIMEだとキリエくらいじゃ死なないんですがね。
素プリだってキリエ全開でトレイン。

ネタがないんだなぁ。
MEが作業以外Pスキルもなにも必要ない今、語ることはないんだね。

俺もそろそろ卒業の時期なのかな。

620 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 01:20:47 [ dLUr1VuQ ]
MeプリBOTって出来るもんなんですかね?
ギルメンがMeプリBOTなんて普通にいたと
言ってるんですが・・・

621 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 01:26:21 [ dSq.pKIk ]
精錬升でDEF100ができてSW重ね置きできたころの話だ

622 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 01:52:09 [ 5SZsRuGI ]
MeBotは一時期カタコンに居た
燃費悪いのか知らんが直に消えた

623 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 04:41:15 [ xs4ybvk6 ]
>>620
出来ないことないだろうがやる意味がない
まずMEは大器晩成型。
青ジェムを消費する
狩場が限定される

お座り公平で上げるにしてもローグなら70〜80で済むところが
MEなら80〜90まで上げないといけない。
MEbotは無理じゃないだろうがメリットがない

botなんて触ったこともないから何処まで出来るかはしりませんが

624 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 04:50:15 [ o5WUK8lY ]
>619
辻キリエ1を使うタイミングによる。
詠唱始まる前は正直、意味がないから(かけなおせば済むことでそのあとで
HP取り戻すことも可能なほどアスムは凄い)サンク展開〜ME詠唱完了までの間。
素で出してるのなら詠唱完了前でキリエで消えた分、ディレイ中のダメを
そのまま受ける事になる。もちろん溜め込んでるから死亡確率は高い。

サンクと併用だと正直、キリエ程度では意味が無いに近い。(超過してトレインの
場合はそれでもいける=殺れる)嫌がらせにはなるけどな。

ぶっちゃけギルドの看板背負ってなければ気にせずするんだがな。

625 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 04:50:56 [ lhlkwsz6 ]
>>602を見て思った
ニブルでの幻覚対策にエフェクト切ってる人って結構いる?
漏れはエモに/effect入れてハイロー居たらME詠唱中にエモ切ってるんだが
エフェクト切った状態に慣れるまでどれくらいかかった?
万能薬は重いから持っていってない。不定期接続な77型MEより

626 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 05:34:36 [ 2vH7rN6c ]
俺はGv以外ではほとんどノーエフェクト
サウンドにおいてはGvでもナシ
βからこれだとある方が違和感感じる

627 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 05:59:19 [ mOaAPhg6 ]
うちもエモに/effect入れてハイローにダメ入れたらエフェクト切ってる
ただサンクを使うとやっぱりエフェクト切ってると不安にはなるかな
サンクさえ使わなければ常時エフェクト切りでも問題ないような気もする

628 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 10:18:52 [ 4fsh8/bw ]
ニブルは万能薬5粒ほど持って潜る。
エフェクト無いのも寂しいし。

629 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 10:41:26 [ 8tZXuIbg ]
チラシの裏〜〜〜

秘境でプリがHiプリにWテレポしろと文句言ってた
Hiプリはbmやってるからできないといった

頭悪いと思った。

チラシの裏〜〜〜

630 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 10:45:13 [ VA5qIdqY ]
>628
万能薬5粒携帯( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカ-マ

たまにBM誤爆で消費しまくったりするけどw
エフェクトは切りたくないし、でも幻覚は酔うので村行く時は携帯してますよ。
天津に監禁だった頃のお陰で倉庫にたんとありますし。

Exp2倍来てからは、食いかけが多いのか良く幻覚になる…

631 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 11:37:45 [ mOaAPhg6 ]
昨日はGDわりと平和だったんだけど休日はダメだね
クルセがトレインGX
LKがトレインBB
スナイパーがトレイン#
廃プリがトレインME
村の様子なんて想像もしたくない

632 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 11:43:56 [ v.IJNMXg ]
エフェクトは切った方がいいよMEだと
何故かっていうと
視力への影響が全然違うと思う
これかなり大きいぞ

633 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 11:48:24 [ CfsQvdfQ ]
BMでもダブルテレポしてますよ
エンターを2回押す動作をはさむだけ

634 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 11:52:12 [ LRnxApMQ ]
>>625
廃Wizとプリ両方とも常時ノーエフェクト。
慣れれば詠唱地点からサンクもMEもFWも脳内で再生できるようになる。
一番の問題は他人の設置スキルも見えない点かな。
人のサンクに突っ込んじゃったりしないように移動は慎重になるな。

635 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 12:01:09 [ dSq.pKIk ]
>>630
ニブルの敵のスキルはHPが減ったら使ってくるようになるんじゃなくて、1発殴ったら使ってくる
振り切るなり飛ぶなりしてPCを見失ったらまた使わなくなる
逆に1発殴ってヒールで回復させてもスキルは使われる
食いかけを直接押し付けられたりしないかぎり、食いかけかどうかは関係ない

636 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 12:53:18 [ ye95hOiM ]
今日もトレイン野郎がうぜーわ
なにがlv99まであと少しだ
敵取られるのが嫌ならさっさと殲滅しろ
ダラダラトレインしてりゃ敵が他人にうつって当たり前だローが

637 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 13:18:04 [ D/6itGMU ]
最古鯖にはオーラ吹きつつトレインしているHiMEが二人ほどいる。
とりあえずこれ以上のトレインの話は愚痴スレいけ。

――――――――――――――――――――――――――――CUT LINE――――――――――――――――――――――

638 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 13:33:55 [ ye95hOiM ]
もう我慢できね
セージ出動させるぜwwwwwwwww
超絶トレインしてるところでLPおいてやるから待ってろよ

639 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 13:36:14 [ 641FpYYc ]
ニブルの敵のスキルってHP減ったら使ってくるもんじゃないの?
(>>635のいう回復を考慮に入れるなら1度でも攻撃受けたら
たまに出会い頭からスキル連発してくる敵がいるから
そうでもないとその辺説明つかないというか

640 名前: 625 投稿日: 2005/12/23(金) 14:02:15 [ lrYNNqqE ]
625です。答えて下さった方ありがとうございます。
effect切っても多少は狩り出来なくないんですが、(幻覚時は時間
切れるまでオフ)エフェクトないと寂しいのとサンクはともかくSWは分から
なくてね。八割方前者ですが(笑)
SWは0.5割、残りは他の人の敷いてるのに突っ込まないようにです。

>>832
そうゆう見方もありますね。ただ私の場合月に数時間なので大丈夫かな

MEを志す一人として皆さんの目の健康を願ってます。

641 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 17:54:18 [ JI5e3Jus ]
ニブル収集品って露店で売れるものが多くあるけど
みんな露店で並べてる?
売れ行きとかどうなんかなぁ〜なんて思ったり

642 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 21:45:21 [ CA9l5kNQ ]
>>638
ちょ、おまいChaos?
たったいま村にLP敷いてあってWテレポできんかったw

643 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 23:16:09 [ LQjU/1ZM ]
LP関係ないじゃんw
スキルが使えなくなるのはロキだし

644 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/23(金) 23:36:41 [ dSq.pKIk ]
LP上はテレポできない(ダイアログの確定はできるが、スキル使用が不可能)
カタコンで遊んでたらDL討伐隊がLP出したまま全滅してて死んだことがある

645 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 00:26:42 [ CXZ03zeU ]
>>639
スキル使う常態になってる敵を押し付けられたら最初からスキル使ってくるけど
キューブに攻撃→ハイド→キューブが移動する前にハイド解除
とすると、一度PCを見失ってるのにスキル使ってきたから、
見失った後ランダム移動したときにAIパターンが戻るのかも

でも俺は出会い頭からスキル食らったことはない・・・

646 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 00:39:02 [ mNPHbHDs ]
転生実装前は出会い頭にSCよく食らったなあ

647 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 02:15:13 [ skZpgadc ]
バックサンクが下手なMEが増える今日この頃
ていうか毎回サンク使うような量かき集めてSC食らって飛ぶとか勘弁してくれ
Wテレポすら出来ないHiプリとか数少ないと平気で飛ぶ輩とか
精神効率が落ちまくりであります、ぬるぽ

648 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 04:12:27 [ eWY//A7o ]
つかnpで引退したのが戻ったのかと思ってたが
むしろ厨房以下が冬休みで遊んでる感じ?

ぶっちゃけ名前すら見たことないの増えすぎ。しかもド下手。そして屍多すぎ

ごめん愚痴デシタ

649 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 06:26:34 [ fhWwHf9M ]
だから、バックサンクとか禁止ですから。
バックサンクしなきゃ倒せない=トレイン
OK?

650 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 06:30:45 [ C8kwESVk ]
本日のNGID fhWwHf9M

651 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 06:39:15 [ fhWwHf9M ]
>>650 トレインME発見(・∀・)

つか 事実じゃん?

652 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 07:21:47 [ /DGURgUs ]
実用レベルのME取得までのレベル上げで
室内サンク狩り、もしくはTU3でのピラ地下を考えたのですが
どちらが良いでしょうか。
ALL7カリツ所持、素INT80残りDEXのハイプリ転職直後です。

サンクは後回し、もしくは切る予定だったのですが、現状では9割方ソロプレイなので
ME実用までを乗り切るのに良いと言う事であれば
すぐに取得してしまおうかと思っています。

653 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 08:15:53 [ CXZ03zeU ]
>>652
廃プリはマニピとアスム3くらいとってME10一直線の方がいい

>>651
アスム>サンク>SWなんだが

654 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 09:17:11 [ OGss8V9A ]
TU狩りとか室内狩りとか論外
亀島ハッケイ狩りで楽々ME10^〜^

655 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 09:47:58 [ gsIK9nvs ]
9割方ソロプレイって書いてるだろこんバカチンが

656 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 09:53:35 [ OGss8V9A ]
臨時行けよ
友達もいないのかよ
ヤレヤレ

657 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 09:53:48 [ OGss8V9A ]
ああ、明日はクリスマスか…バーニィの命日だな

658 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 10:09:36 [ RL7aExvQ ]
>>656
短時間ずつしかできないからPTプレイができにくい人もいると思う。
後は友達関係で臨時の制限とか・・・普通はないか。

>>652
ハイプリのJob4は大きいからその二つならTU3のがいいと思う。

659 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 10:17:02 [ gsIK9nvs ]
臨時広場(鯖)が過疎ってるとか臨時の多い時間帯につなげないとか
ギルメンや知り合いがハッケイモンク持ってないとかいろいろあるだろ
てか俺の周りでハッケイ(阿修羅)モンク持ってるの一人だけだぞ
しかもメインキャラLKでモンクはヤファとかするときにちょっと出す程度だしな

660 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 10:34:39 [ /DGURgUs ]
転生後のJobの事を考えると、MEの前提のTUで
頑張るのが無難ですかね。
皆さん、ご意見ありがとうございました。

過疎鯖&接続時間の都合上、PTプレイもままならないのですよ。
残りの1割で、身内と狩っとります。

661 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 14:19:26 [ ZkSrQ6oo ]
Aマミはjobが激しくマゾいぞ。
個人的には多少自給低くなってもjobバランスがいい室内サンクを勧めたい。

けどサンク切るかもと考えてるならTUでいいか。

662 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 15:33:50 [ SnoPlswg ]
質問です。
ニブル村のME展開の目安の敵の数って普通何匹くらいなのですか?
廃MEの膨大なトレイン&詠唱の遅いMEでは、目安がわかりずらいです。
親切な方いたらお願いします。
あと補正DEXいくつぐらいが村で狩りをしても目障りに感じない目安なのでしょうか?

663 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 15:42:59 [ 5YVBcNhk ]
目安なんてない
もはや人それぞれだし
2、3で撃つ人がいれば溜まるまで延々とトレインする馬鹿もいるし
要は死なない程度にね。

664 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 16:01:33 [ 8xDRHjyU ]
>>662
明確な数値で答えが返ってくるとは思えない
個人の精錬・防具C・鯖・時間帯・状況・スキルタイプ・プレイスタイルで異なる

DEXいくつぐらいで、というよりINT105調整の素だとLv80↑が村デビューの目安
ただしLv80未満でもPスキルがあればいける。危なければやめるべき
詠唱+ディレイが耐えられないなら敵を抱えすぎorDEX低い

私はHiだけどどんどんこなしたいから1体からMEする
だけど詠唱完了してまだ持続しそうなMEみつけると敵にLAいれて処理してもらうこともある
(もちヒールやアスムのアフターケア付き、大丈夫そうなら邪魔にならないよう退散)
だから本当にケースバイケース。

665 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 16:16:50 [ mNPHbHDs ]
俺はだいたい2〜3匹、転生前とかわらない
1匹だったら周囲に人いなきゃそのままテレポ
混んでなきゃこれでも1.5程度はでるよ、inヘ鯖

666 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 16:44:47 [ cS2geufs ]
自分はデュラと木を経験値4k、ハイロゾとガイズを2k換算して、
8k以上の経験値を目安にMEしてる。
だから2〜4匹でME。自分も素プリ時代と変わらない。

 デュラ、ルードキューブ以外なら1匹残ったり、押し付け横湧きしても殲滅してる。
デュラとかは1匹ならヒール砲で。

最近は手ごろなMHを見つける間に、掛け直したアスムが切れることもある。
ホント、最近は、湧きが鈍くなったような気がするなぁ・・。

667 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 16:52:16 [ 5YVBcNhk ]
糞トレインどもがいるからさあああああああああああああああああああああああああああああ

668 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 17:27:49 [ HlxcurC6 ]
流れをぶった切ってアンケートというか質問。
現在98/66のHiME@1鯖なんだが、みんなならこの先スキルどう取る?
今のスキルはttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdAwkdAhEbckOqxqByAkFak

候補としては
1:聖体1、バジリカ1(今までの第1候補だが、聖体がGGで使いにくくなったのが難点)
2:SW10、バジリカ1(生体Dが来ることを考えるといいかも?)
3:DP10(あまり恩恵がなさそう)
4:メディタ3(同上)

GGは発展途上クラスの同盟に後衛陣補佐として参加中。
「転生オーラリーチなのに決められないのか」と言われるのは分かっているんだが
他の人の意見を聞きたい。

669 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 18:58:56 [ SnoPlswg ]
現状がわかってほっとしています。
2〜3でME撃っても問題なかったんですね。
貴重な体験談ありがとうございました。

670 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 19:40:33 [ hjXOMecQ ]
まぁ・・・2〜3なんかで撃ってる人なんてあんまいないがね
どこみてもトレイントレイン厨厨トレイン・・・

671 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 19:45:15 [ awoU49xM ]
居ないからと云って自分も染まることもあるまいて。

672 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 19:56:51 [ IBo6qFQ2 ]
>>662
一画面半引っ張って溜まる数が目安。
当然これは狩り場のPC数や質に依存する。

673 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 20:42:19 [ eCSAgpcI ]
トレイン好きな人は絶えられる限界まで。
俺は1MEで大体8〜10k程度になったら打ち込んでるな。

674 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 21:58:34 [ qaHY8PHc ]
デュラ1体からMEの俺が一人寂しくイブを迎えるべく帰宅しました
でもなぜか田村は2体からじゃないと気がすまない
なにこのポリシー

675 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 22:10:46 [ hjXOMecQ ]
673 名前:ヒール回復774さん[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 20:42:19 ID:eCSAgpcI
トレイン好きな人は絶えられる限界まで。
俺は1MEで大体8〜10k程度になったら打ち込んでるな。

こいつ死ねよ^^;;;;;;
お前みたいのがいっぱいいるから沸きがショボクなるんだよ

676 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 22:30:59 [ d2Mz5ghI ]
10kなんてデュラ3匹でも超えるんじゃね

基本的にテレポ狩りで2匹以下はスルー
MOBにつかまってひとがいる場合は2匹以上は焼いて1匹は引張って飛ぶ

テレポ狩りだと10匹くらい固まってるとこにでるとうまい

677 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/24(土) 22:46:25 [ ejx.lTOc ]
>>674
ヒント ダメージ

678 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 00:03:08 [ 74yKBpf6 ]
>>653
アスムしてる上に、サンクまでしてMEするやつもいるからな。
結局、サンク必要になるほどの量かかえこんでるやつはお察しということで。
サンク禁止はそういう意味でいってみた。


素プリもハイプリも結局は2,3匹からMEならサンク必要ない。
ハイプリなら5,6まとめてMEでもそのまま倒せるし。
バックサンクするやつさえいなかったらもっと回転いいと思うこの頃。

679 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 00:26:59 [ iw1lmF7E ]
同意
最近はアコセットによってデュラハンの攻撃も軽減できるからって
素プリの大量トレインも目立つぜ・・・

680 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 00:33:32 [ algqITvk ]
デュラハン一匹からバックサンクしてる人も居ます。

681 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 00:42:07 [ QmMidyMc ]
そういうのはMEにもなってない雑魚なので関係ないかとw

言っちゃ悪いがME狩りになってないレベル

682 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 00:44:21 [ mLq5mCqM ]
素プリだとサンクさぼってテレポアウト即MEしたらマステラ叩くことがよくあるんだが・・・
マステラを叩く「かもしれない」程度でもサンクした方が財布に優しい
5回に4回はサンク不要だったとしても得になる。白ポ派なら2回に1回だが

683 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 01:36:43 [ Lv0AVmWc ]
ところで皆回復財持ってるんだろうか
白ぽ連打しながらクソ遅いサンクとかMEとか見てていらいらするな・・・
サンクもMOBにあててすぐ消すわお前サンクしてる意味あるんかと
クソトレイン多すぎて心荒れてる素MEの戯言でした
2倍期間イラネー

684 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 01:46:43 [ GA.BE6CY ]
>>675
デュラ2とかジビット2とか、デュラ1ジビット1でもME開始するんだぞ?
廃ME93にしてはおとなしい狩り方だと思うがね。

ああ・・ちまちまうつからダメって事か。
これからは抱え込める限界までトレインしようかな。
その方が湧きがよくなるらしいし。

685 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 02:31:50 [ LRCPiCNE ]
>>684
おそらく>675は8〜10匹と勘違いしてると思う

686 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 03:38:15 [ gTdkR2/E ]
つーか、おまいら、クリスマスでイライラするのは分かるが
くだらん煽り合いはよせ。
独り者同士、一緒に仲良くニブルに篭ろうじゃないか。

687 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 05:16:55 [ QmMidyMc ]
話題ついでに計測してみた
95HIME HP8000ゾンビP靴以外はEXP装備なし
ちなみにベッドに横になりながら適当にやってたんで本気狩りよりは落ちる
ほぼテレポ狩りでアイテムは重量超えない限り拾った
サンクはあるけど使ってない
人は結構いる

1m上がるまでの時間とジェム数を計測

4:50〜5:03で約13分だったので時給4.6m程度、普段なら2.3mってとこ

ジェム消費

73⇒45で28個、普段は58個で1m上がる事に
つまり1ME平均17.2k稼いでることになるようだ

ちなみに27秒ごとにME1回置いてる計算になる
MEが詠唱2.6秒+4セット12秒=14.6秒なんで
策敵平均時間は12.4秒らしい(といってもMOB纏めたりフェンミスったりが結構時間食うけどな


重量超えたんで今度はアイテム拾わないで真面目に座って行って来る('A`)ノ

688 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 05:51:06 [ QmMidyMc ]
どうも人が増えたのかテレポ運が悪いのか序盤でMHに全然会えなかった
なんで少数にMEの繰り返しになったっぽ

1m上がるまでの時間は時計で計った所ほぼ12分
時給5m程度、普段なら2.5m

ジェム消費
45個⇒10個で35個、普段は70個で1m上がる計算に
1ME平均14.2k稼いだ計算

ちなみに20.5秒ごとにME置いてる計算
策敵時間は5.9秒

689 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 08:05:24 [ QmMidyMc ]
ちょっと寝て見直してみたら所々計算間違ってるな(誤差だが・・
眠かったんだ('A`)

690 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 09:10:34 [ OQur6pvg ]
Mobより人が多い@最古鯖

691 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 09:27:06 [ o0oEfmW. ]
>>684
すまん、見間違えた
8〜10kの「k」を見て無かったよ^^;;;
8〜10匹と勘違いしてた;;
ごめんよ><

692 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 13:37:48 [ JMVwgLRE ]
気になったので同じように
90HiME int115 dex105 vit40 HP8000 expupなし、通常時朝方1.8M/h
ジェム消費がだいたい1時間100個。サンク使わずMH時は白ポ20のみ

これより1MEでだいたい18kのexpを獲得し
また36秒に1MEを撃っていることになる

ME詠唱4.5s+殲滅12s=16.5s+@(支援かけなおしやアイテム拾を殲滅後にやる場合もある)
つまり策敵時間は36-(16.5+@)=20秒弱となる

詠唱+殲滅が遅いこともあるが、687氏(テレポ狩り)との最大の違いが策敵時間である

1.2、3度テレポする(0s〜3s、平均2sくらい)
2.2,3匹(ジビット1orデュラ1含む)みたら引っ張りやすいようにまとめる(3s〜4s)
3.適当に連れまわす(普通はジビット1or2、デュラ1or2、その他適当が許容量で約20k分まで)
  1画面引っ張るのに約3sくらいかかる
4.うまくまとめて距離をとって詠唱開始(3s)

1画面引っ張っただけで許容量になったら(2+3+3+3=11s)
5画面くらい引っ張ったら(2+3+15+3=23s)
10画面くらい引っ張ったら(2+3+30+3=38s、さすがに途中で諦めるが)

考えてみればいつも2〜3画面分引っ張って撃っていたわけで20秒弱というのはあたっている
朝方とはいえサーバーにもよるんだろうがテレポ狩りは策敵6秒というのに驚いた
結論としてMH見つけるのに20回ぐらいテレポしても、トレイン狩りと同じ効率くらいは出るのだろう
いかに引っ張ることが無駄かであるかが分かる

しかし、この狩り方を変えることはないだろう
なぜってテレポ連打するのが面倒だし
別に効率求めてるわけじゃないし、そもそも効率求めるならdexもっと振ってるし
「サンクもなしに、すごい数のMH耐えてるよSUGEEE」と人に見られたいだけ
(いや、溜め込みウゼーというみんなの本音は分かっているけどもさ)
という、典型的トレインスキーのそんな理論

693 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 13:50:55 [ o0oEfmW. ]
あっそ
死んでくれ

694 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 13:51:58 [ o0oEfmW. ]
俺は現にトレイン押し付け溜め込みはどんどん潰してる

695 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 15:08:26 [ 8mP.7Bcs ]
MH耐えててもSUGEEEとはまず思わないな・・・
むしろUZEEEとDASEEEE。

そんな被弾少な目華麗に殲滅が目標の素MEオーラ。転生時期未定。

696 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 16:33:49 [ Hkb5fPZU ]
UZEEEとDASEEEEだわな
周りの効率下げちゃうZE?みたいな珍走的な発想
剣士商人系のトレインはSPの面から理にかなう所もある
MEがやってるのは滑稽を通り越して哀れ
おまえはそのままがんばってくれ

697 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 16:43:29 [ 74yKBpf6 ]
まぁ、バックサンクを使ってる人、
能力以上の敵を集めすぎてるんだってことを自覚して下さい。
狩場あってないですから。

698 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 16:51:22 [ QmMidyMc ]
>>692
トレインは時間かかるし人が多いと効率悪いしでそんな感じだろうね

テレポ狩りは1秒間にテレポ2〜3回?くらいするんで歩くより早くありつけるけど
瞬時にMOBが適度にいるかどうか判断する必要があるんで疲れる気はする

699 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 17:55:18 [ ujbbmo3Q ]
安定性のためにバックサンクするのはありだと思うんだが
バックサンク前提に引き連れて狩るのは当然NGだと俺も思うが
テレポでMHに突っ込んだから軽くまとめてバックサンク→MEって繋いでただけで
「素プリが必死トレインw」「ごばw」とかそういうのはやめてほしい
お前が後ろに引き連れてるご一行様はなんですか、と
バックサンク使うのは集めすぎの証拠だからバックサンク使うなって
なんのための77型だと思うわけだが

まぁ、本当にド級のMHに耐えてるんならすごいなぁと俺は思う
素プリだと耐久力の問題でテレポイン、うはwwwwごめwwwむりwwwww、テレポアウトとかたまにあるし
ただ、トレインとMHってぶっちゃけ別モンなわけで
糞トレインして俺様これだけ処理できるんだぞwwとか言われてもきんもー☆としか

700 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 17:55:36 [ s6q9RE1c ]
だって全部の敵にME効くのここだけなんだもん、めんどくさい。
と言う理由で二、三匹からバックサンクしてるME使いは俺。

が、まあ人が少ない時しかめんどくさいから狩りに行ってない。

701 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 17:57:07 [ CDgd/VeQ ]
久々にのぞいてみたら
バックサンクは批判される行為になってるんだな
INT-DEX素プリにはBase90なってもあると便利なものだったが・・

702 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 18:08:21 [ ARo122K2 ]
最近のスレの流れワロタww

703 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 18:14:00 [ hbQLokB6 ]
バックサンクとか使って当たり前。
>>697とか頭悪すぎて見てらんない、サンク含めて能力だろう。

704 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 18:21:43 [ Cu6iiGP2 ]
まぁ・・文句バッカの人はエミュ鯖でもやっててくれ

705 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 18:53:12 [ WjA7bhw. ]
一年以上前からサンクだけは絶対取っておけって流れだったのに
今頃になってサンクは使用禁止とか笑える

最近の酷いトレインは時期的なものだろ
冬休みだし

706 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 19:34:47 [ hicLRSUo ]
さらに2倍期間でもあるしな。

あと古鯖だと、中堅Gvギルド所属のMEプリが急に増えた感じ。
もしかしたらBOT対策の余波がここに来てるのかもしれん。

707 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 19:36:43 [ QmMidyMc ]
サンクうんぬんは廃プリの話じゃまいか
90↑でサンク必要なのはやりすぎだと思うが

素プリは脆いんだから4匹↑は全部サンクしてもいいくらいだと思う
ころっと死ぬし

キリエで繋いで超トレインしてME展開ビューンする素プリだけは許せんがなw
身の程をしれと

708 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 19:42:45 [ F42Ggn6M ]
サンクするなするなといってるヤツは他人のようにうまくサンクを使えず悔しいから
周りにも使って欲しくないのかもなw

2倍期間のせいか、ME展開即テレポ狩りのヤツからMOBまるごといただいてます。
おいしいです、ありがとう

709 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 19:53:40 [ ZqVZTqyQ ]
サンク使ってMEとか、補助輪つけて自転車乗ってるようなもんだぞ

710 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 20:12:04 [ VreIPmt6 ]
その例えにフイタww
補助輪はダサイwww

711 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 20:18:57 [ fRpZisFs ]
>>708
多分、今までサンク使って狩ってた層が90台やHiMEになってサンク使わなくなったからだろ。

712 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 20:43:18 [ WGczRcNY ]
>>709
だが転んだら死ぬような道を走っているようなものだ

713 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 21:36:02 [ NIwjFUPQ ]
Lv80の廃MEだけど普段はテレポで2〜3体くらいのとこにテレポアウトしたらME展開。
何時間かに1回規模のかなりなMHにテレポアウトした時はくるっとまとめて
バックサンクしてからME展開なのでサンク使うのはほんとに稀。
でもサンクして耐えてる時に画面内に入ってきたPCが一瞬立ち止まってくとこを見ると
廃プリのトレイン溜め込みUZEEEEEとか思われてるのかなあ。
2倍期間でトレインが目につきまくりだけどME展開後即ヒューンと飛んでくプリもうざいな。

714 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 23:30:08 [ 74yKBpf6 ]
時期だけの問題というなら、夏休み春休み・・・1年中なわけだが。

これだけ無駄にスレ消費されてるのはトレインMEがいるからだろう?
トレインしたらほぼ間違いなくサンクして倒してるんだし。
テレ狩りで即MEなら、サンクなんて一瞬で消されるんだしな。

俺は最近ここを見るようになったが、矛盾してないか?
過去スレでのサンク取得推奨はあくまで低レベルの狩りでだと思っていたが、
レスを見る限りやはりそうではないらしい。
>>703,705などその典型。サンクなきゃ狩りにならないほどつってるからそういうんだろ。

バックサンク使って当たり前とかいうザコはうざいだけ。

効率出したいならテレ狩りで、しかも2,3の敵からでもMEという話題も
何度も出されているにかなり矛盾している。

俺は今後もサンク使用のプリは=トレインと見ますよ。


サンク使用禁止でお願いします。
サンクを使用するということはそれだけトレインしているとうことです。
ランク下の狩場に移動してください。

715 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 23:32:02 [ 74yKBpf6 ]
サンクじゃなかった、バックサンクね。

716 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 23:40:17 [ 8hUCZgMg ]
↑ どでかいMHにあたった時用にサンクがあればいいってことだと思うが
あと、そういう時はバックサンクができるように動くのかと思うが
あ、動けばトレインですか(^−^;
あなたは狩場じゃ一歩も動かないんですね
いや、あなたもトレイン狩りでしたか(^^;

最近、うちの自分は鮎に篭ってるんだが
大量トレインしたのち、ちょっとしたMHに突っ込んで飛ぶって輩がいるんだが…
トレインするにしても自分の限界よりちょっと少なめにするのが普通じゃないのか…
ところで、上のほうでサンクが叩かれだしてるが、そのうちアスムやキリエも叩きそうですね(^^;

717 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 23:41:15 [ 9Dt8bDl. ]
>>714
…釣り?

718 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 23:45:30 [ NIwjFUPQ ]
ID:74yKBpf6の言う事もわからなくはないけど極論すぎ。
延々トレインしてバックサンク必須な人のもいれば
保険でバックサンクする人もいる。
>テレ狩りで即MEなら、サンクなんて一瞬で消されるんだしな。
から察するにバックサンクの使い方知らないだけなんじゃないかと。

719 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 23:48:45 [ JyGmQaNA ]
俺は714の言い分にある程度同意。
素プリでバックサンクするなとは言いません、俺も当時はやってたので。

しかし、素プリでロング電車⇒サンク⇒MEが多いのも事実。
どう見ても無理やり効率出してるようにしか見えない上に、よく耐え切れずに跳ぶ馬鹿も居る。
アコセットのおかげで何をトチ狂ったのか知らないけど、俺(96HiME)でもあきれるほど
引っ張る奴が増えた。あと、DEX100あるのか疑いたくなるほど詠唱おそい奴も。

ああ、HiMEでサンク出してる奴はBOT駆除されてから増えだした。
どう見てもこいつらは場違いです。素直にBOTと一緒に居なくなればよかったのにな。

720 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 23:49:40 [ F42Ggn6M ]
釣りでなければ使い方を知らぬ田舎者

うちの鯖はトレイン→そのままMEっていうのもかなりいる
そんなに俺ルール堪能したいなら狭い世界へどうぞ。

721 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 23:56:06 [ 74yKBpf6 ]
保険でのバックサンクとは明らかに違う使い方が多いということ。

アホみたいに多いMHもバックサンクすれば倒せるとおもって、
敵集めてできたっぽいの多すぎないか?

サンクの痕跡多すぎだし。

>>717 釣りじゃないですよ。

サンク必須の意味を取り違えている人が多いようなので書かせていただきました。
必須だけ書いてあると、毎回サンクして倒していけばいいと思った結果、
トレインしていることに気づいていない人が多いようなので。

722 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 23:58:38 [ mLq5mCqM ]
だから素プリはテレポアウト即MEじゃ死ぬことが多いっつってんだろ

723 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:01:56 [ uR4dJvEA ]
m9(^д^)プギャーw

724 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:07:35 [ 5ys/We2U ]
放置スキルはパッシブで。

725 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:08:08 [ sv/y4DUA ]
>>722
装備がない&レベルが足りていない
ニブルで必死狩りは2倍期間だけにしておこうね。デスペナ埋まらなくなるよ。

ニブルで頭のわるい電車が多い(騎士系&アサも頑張ってます!)と
GDのBOT駆除による過疎化のおかげでうちの鯖ではJOB効率がGD3(1.2M)>ニブル(1M)。
早朝だけだな、まともにニブルが狩りになったのは。
早く2倍期間終らないかなぁ。

726 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:20:13 [ MrZsPEhw ]
とりあえず、両極端な思考しか出来ない人の意見は参考にならない
ので書き込みしないでいいよ。

727 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:21:38 [ g.OJaUmE ]
>>725
98素ME、ALL+7カリツあり。INT97DEX99。古鯖。
テレポアウト即MEだと、これでも時間帯によってはけっこう死ぬぜ?
俺はテレポアウトしてデュラハン+αだったら、サンクをしている。
急に横沸きして死んだらもったいないから。
三回に一回ぐらいはバックサンクを展開する感じ。
青ジェム効率は悪いけど、安全には変えられないと思っている。
ホントはデスペナ喰らってでもガンガン行った方が効率はいいのかもしれないが、
デスペナ1Mもらうとそのあと本当にやる気がなくなるので、安全第一。

バックサンクは正当なテクニックだから、禁止とかいわれてもなあ。
トレインと一緒にしないでくれ。マジで。

728 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:22:56 [ sv/y4DUA ]
>>726、727
あのー俺>>719だぞ。
別にバックサンクするなって、書いてないはずだが。

729 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:25:43 [ ElxZMdbU ]
ID:sv/y4DUAはMEプリやったことないとしか思えんな

730 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:26:48 [ fwU6MXXc ]
先生、base98DEX110装備悪魔盾ありのALL+8の素プリですが
GD3でテレポ即MEでも潰される事あります
GD2でも余裕で潰される事あります、というか主に馬のせい
ニブルなんて常にバックサンクしときたいくらいに追加沸き怖いです

デュラ3匹でME展開したはずなのに早朝にもかかわらずmob追加追加で
バックサンク+白ポ連打でもMEディレイ終了までもたない事もあるしな

ニブル怖いニブル怖い

731 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:38:46 [ sv/y4DUA ]
「バックサンクするな」ではなくて「トレイン&バックサンク」をする奴が多すぎ。
719に書いたとおり、アコセット&低レベルの無理な背伸びな奴でやってるのが多すぎるから
サンクのイメージが悪くなってるのではないのか?
まして、今は電車が多いせいで変な横沸きも増えてるはず。
2倍期間だから、やむないと割り切ってるが。
HiMEの場合はJOB効率も見ないといけないのでいっそGD3のほうがうちの鯖では
JOB効率は出る。ちなみに、金銭効率もな。

>>729
残念だろうが、転生前も転生後もMEだ。96HIMEとしっかり書いてるのが読めないか?

おまえら、今は「2倍期間+BOT駆除による時期」という特殊な状況であることを
忘れてるだろ?
スキル再フリのときのVITあがり溜め込みMEもそうだけど、特殊な状況では溜め込みが
沸くのは当たり前と割り切れないのかねぇ。

732 名前: ヒール回復力774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:39:22 [ 3M/HGaC6 ]
事故死したくないし狩場遠いし
敵問わず2体からバックサンクMEですが。
サンク張ってるのだけ見て通報とかもうねwwww

2倍期間で人多くて自分の効率あがらねえEEEE
とか思ってる自己中はMMOをやめたらどうかね。
と思うのだが
#付近で飛ばれてMobが流れてきてもその状況すら楽しめよw

733 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:55:25 [ qnLOMLfY ]
>>714
最近ここを見てトレインが酷いからバックサンク禁止ですよとか
他職板に突撃してトレインBDSorSGは禁止ですよと同じクラスだが
誰もやめるはずがないだろw

そんなに嫌なら毎回トレインサンクを使ってるプリをメモって注意しとけ
世の中思ってるだけじゃ誰も気にしない

734 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:58:36 [ MSgOl97o ]
All8装備程度の元オーラ7-7ME(現廃MEプリ)と94のDカンスト>I105>VのMEが居るけど
オーラ77MEの時でもサンクは結構使ってたよ。
狩り方はテレポ策敵で2匹以上でMEって感じで。
94のほうはキリエ8グロ2なのでサンク無いけど
テレポイン後のMHはスルーすることも多い。
サンクがあれば掃除できたのになと思う場面がある。
ID:sv/y4DUAも素プリ時代サンク使ってたのなら
722の意見をそんな言葉で一蹴する意図がわからない。

2倍期間では確かにトレインサンクMEが多いとは思う。
サンクの使い方を履き違えちゃった感じだね。

ID:sv/y4DUAは言ってる事も分かる事はわかるけど
>>714は釣りだとしか思えないかな

735 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 01:21:40 [ pJEfoqAs ]
テレポアウトした時溜まっててサンク狩りとかはよくあるけどなぁ・・・
 それよりも、ME詠唱してるのにMBでタゲ持ってくチャンピオンとMEプリ
のコンビが沸いてて酷いよ今の旧鯖の1つ(´A`)

736 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 01:27:54 [ MSgOl97o ]
ワラタ
毎回やってくるならすげーなそれ

737 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 01:34:53 [ LsAnez2Q ]
鯖板で見た話題なんだけど、トレイン中mobへの横殴りについては
運営側は関与しないっていう返答があったらしい
(トレイン=mob溜め込みvs横殴り、のノーマナー同士になるため?)
だからトレインうざーな人は、どんどん横ME撃ったらいいよ
俺もそうする

738 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 01:53:25 [ MrZsPEhw ]
そもそも、横殴りそのものも運営側は直接は関与しないけどな。

739 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 01:55:16 [ ElxZMdbU ]
>>731
>>725はお前だろ?転生前のことはすっかり忘れましたか^^;
つーか言ってることがコロコロ変わりすぎだぞお前

740 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 02:12:02 [ cOrNjHXQ ]
ヴァイオリーcで全て解決するのに何言ってるんだお前らは

741 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 03:49:05 [ 6.4O.tiI ]
>732
>自己中はMMOをやめたらどうかね。
732本人は関係ないがトレインも自己中(周りの迷惑省みずMOB集めてるわけだからな)
だからこの話はどんぐりの背比べだろw
サンク張ってても自分で自信を持って言えるような狩り方してれば良いと思う。
周りに迷惑かけてない自負はあるんだろ?

自分はトレインしてようがどうでも良い派。
ただ、キューブごとき連れ回した挙句にME展開してるのを見て飛ぶとか(ヒールで
処理しろよ!)トレインしてMH作った挙句にテレポインしてきた者見て飛ぶとか
こっちのME終わりがけに敵を連れまわしてきた挙句にぼろぼろこぼして通過とか
自分の分を自分で処理できない輩にはSSで名前確認してサンク方向から突っ込んで
MOBプレゼントしてる。俺KATEEしたいのだろうしw

もちろんキリエ1のおまけ付きで。

742 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 05:05:26 [ 66Ko1mjU ]
これ言ったら終了するようなきがするが他人が邪魔ならMMOしなければいいとおもうんだ、うん。
色々な考えがあることを否定して便利な存在だけ認めると結局オフゲー最高結論に落ち着くんだよね。

ニブルは最近沸きが凄いというか偏ってる。
テレポ狩りが多いと満遍なくmobが散らばるのでサンクいらないことが多いけど、
トレインが多いと敵と出会わないかテレポして超絶MHのどちらか二択の傾向が多い。
テレポ狩りの時は全然回復剤使わないけど、
MH見ると脳汁でる自分にとっては最近の沸きだとバックサンクは必須だなぁ。
サンクの回復量だけでは足りずにスクロールまで併用するほどの
デュラ4+他7くらいのMHとか必死で掃除してたまにミスって転がる95素プリALL+7カリツ盾持ち。
デュラハン痛いよママン・゚・(ノД`)・゚・。

743 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 05:13:33 [ gjgAw6PQ ]
本日のNGID sv/y4DUA

744 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 06:09:29 [ bbKtKFyg ]
なんかほとんど無人になったんで遊びで思いっきり集めてみた
30匹超えたんで距離置いてME撃ったら
出た瞬間に攻撃貰ったと思ったら次の瞬間には寝ていた90台後半HIME
10匹くらいまでなら余裕だがさすがにこんだけいるとどうもならんな・・・
すっきりしたんでまたテレポ狩りに戻ることにする

745 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 07:31:13 [ jCODsL02 ]
バカスwwwwwwww
デスペナもきつい時期だろうにようやるわw
でも俺、そういう馬鹿は嫌いじゃないぜ
しかし30匹↑となると耐えられたとしても、上手く当てないと
MEのオブジェクト足りなくなりそうだな

746 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 08:20:25 [ 41o7YcMU ]
俺も気が晴れないときにODでやる
たとえODといえど30↑集めると時々死ぬ

747 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 09:23:48 [ 5/sgWzzs ]
>>734
そいつ、転送実装直後に転生してるだろ。カリツが出回る前はニブルも劇沸きする場所じゃなかったぞ。

748 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 10:08:31 [ 8qF68N22 ]
ODでヒャッハーはたまにしたくなるな。
でも注意しないと、滅多にいないが1次職PTが激湧き決壊したりする。

749 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 10:14:39 [ nE8C6WEY ]
LODが放置されてるときにたまに狩ってるんだけど、沸き時間かわってない?
135あたりになってそうなんだが、どうだろう

750 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 10:19:59 [ f5keWU/2 ]
ちゃんぽん+プリの壮絶あふぉトレイン狩りペアが
決壊した現場にテレポアウトしたときは、
バックサンクMEでもしろぽ15個ほど投入してしまった89HiME。
20匹以上はいたもんなぁ。

さすがにこれほどのはそんなにないが、トレインペア決壊現場に
出くわしたときはHiMEでもバックサンク必須なことが多いので
多少のサンク使用は容認して欲しい今日この頃。

普段?キューブ2匹でもME撃ってますぜ。

751 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 10:32:21 [ 41o7YcMU ]
キューブ二匹なら見なかったことにするなw

752 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 10:37:13 [ f5keWU/2 ]
いや、旧鯖なこともあってテレポアウトしたら画面内に
人が居ない方がめずらしい状態で、そんなときだと
なすりつけないように一応処理しておく。

1匹だとヒールで落とすけど、2匹だと面倒でMEw
ディレイ終わったらそのまま飛べばいいし。

753 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 10:41:53 [ 7CWdpfY. ]
ま、ダブルテレポできない雑魚はくるな

754 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 11:14:01 [ .kNjOVcs ]
トレインウゼー横流し押し付けウゼーでイライラするのはわかるけど
それに対してなんか仕返しをするっていうのは
トレイン横流し押し付けプリと似たことをやってることになると思うんだが・・・

755 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 11:16:56 [ 41o7YcMU ]
ちゃんと倒してるんだからそこまで言うことないだろw
俺もときどき失敗するし、Wテレポしてたって
飛んできた→飛んでった→(たまたま)タゲられてなかった敵にタゲられた
って時には、やっぱりアノヤロウと思わんでもないし
ちゃんと倒すに越したことはないんだし

756 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 11:24:38 [ QCQji2FY ]
まあいらつきもその場限りだなー
狩りやめて戻ってきたときには忘れてるし
再開して名前見たら思い出すけど

757 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 12:22:07 [ 7W15FczQ ]
>>748
あるあるwwwwww
もし一辞職がいたら
「きゃー誰か助けて〜」
とかほざきながらmobを持っていってあげるときもある
滅多にいないけどね

758 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 13:14:42 [ zBK8XZv. ]
そんな中ROFXが復活した件について(1/20)

759 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 13:25:39 [ uGclDvTU ]
ROFXが分からない(1/20)

この時期だから多分ツールの類だろうな。興味ないからどうでもいいけど

760 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 13:29:45 [ ctEHmV4Y ]
>>758
そういう話題は他所でやれ。

761 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 13:37:06 [ MKNo9WzI ]
もはやAreと同レベル
不正者は死ねよ

762 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 16:17:10 [ qMcDESyQ ]
(1/20)って何?
ポテトチップスの亜種?

763 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 16:48:40 [ 2l5qBhgQ ]
>>762
いや、マヨネーズの亜種

764 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 17:39:23 [ xAwHeWIE ]
>>714>>721です。

サンク禁止に完全反論の意見が結構あったが、
なんだかんだバックサンクないと狩り出来ない、使って当たり前だろ、とかほんと敵集めすぎだろ。
都合よく解釈しすぎていることに気づいていないのか?
正直、常時バックサンク容認派が多いことに驚いた。
効率を求めるならテレ狩り2,3匹からMEじゃなかったんですか?

素プリ&装備なしは弱いんだからトレインしたらバックサンクでいい、
とか結果そうみえるだけとか。
お前らが言ってるそれもは、「いいわけ」でしかないんですよ。

散々必要以上に敵集めてるとかダラダラつれまわすなとかトレイン批難をしておいて、
自分はMHあったからバックサンクして倒してます^^
って毎回やってたらそれはトレインなんですが。

緊急以外でバックサンク無ければ敵を倒しきれないのは狩場があっていないわけだし、
それすら気づいていないことにも正直驚いた。

矛盾してる自分に気づけ。
自分を正当化してるだけという事に気づいていないのは相当痛いぞ?


また、直接はもちろん注意しているが、掲示板に書いたのには理由がある。
匿名で書くことによって私怨とは区別する為だ。
アホはなんでも私怨で片付ける。

「バックサンク禁止」は過激だったかもしれないが、少なくとも
「バックサンクの便利さを都合よく利用した結果、多様し、無意識にトレインしてるやつ」
が認識できるキカッケになればと思ってここに書き込みした。
お陰でうちのサバでは「なぜか」バックサンクしてるやつが減った。
それに伴いトレイン及び、妙なMHや、失敗サンクの痕跡も減ったことも報告しておこう。
やっぱりここを読んでいる人は多いのかな。


あと sv/y4DUAは矛盾してないだろ。「禁止」提案したの俺だしな。

それから、2匹からバックサンクMEしてるやつはそのまま続けてくれ。
多少迷惑だがそれはトレインではないということは見てすぐわかる。
またテレしてMHにぶつかってバックサンクで対処してた場合でも同じ狩場で狩ってる以上、
今のわきがどのくらいかもわかるから保険の意味でバックサンクしてるってこともわかる。
同じ狩場にいる以上、何度も出会うわけでどういう狩り方かわかるしな。
だから、今後は装備の充実とレベル上げをがんばって下さい。


と、これだけではただの愚痴なので更に意見を求む。
効率的な狩り方をまとめてはどうか?
過去スレを読めばわかるだろうが、自分に都合よく解釈し迷惑狩りしていることに気づいていない人も多いようだし。どちらかというと注意書きか。

765 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 17:45:07 [ bbKtKFyg ]
お前長すぎだw だから読み間違えられるんだよ

サンク必要なくらいロングトレインしてんじゃねーよ雑魚


これでいいだろ
MH着地でのサンクとかは批判してないんだから
そういうので噛み付いてる馬鹿はほっときゃいいんじゃないのかw

766 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 18:07:27 [ Qeq7W4cc ]
そもそも、効率的な狩りとかいうのを考えるから色々と荒れるんだよ。

767 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 18:23:17 [ 66Ko1mjU ]
>>764
皆の文章と自分の過去レス>>714よく読んだほうがいいよ。どうやら曲解して見てるようだから。
反論してるのはテレポ狩りでMHにぶち当たる人だ。>>714の書き方したらそりゃ反論来る罠。
それと匿名掲示板の呼びかけとか掲示板の性質上やるだけ無駄かと。
面倒かもしれないが貴方がそれを成し遂げたいのなら
ゲーム内で注意/実キャラ名でHPを作り呼びかけ/ゲーム内で宣伝・同士への呼びかけ/
とやったほうが明らかに効果が高い。賛同者が出てくるかは別にして。


まぁ今の貴方に何が必要かと一言でまとめると>>1嫁。

768 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 18:57:57 [ ys1za4SU ]
自己厨や感情論は飽きてるが一点だけ。

バックサンク推奨とは言わないし、ましてや持ちきれない数で脱線&決壊するトレインは確かに屑だ。
だが

ソロ仕様のDEX極しかいないと思うなよ?
自分に最も合う狩り方で文句言われる筋合いはない。言われたことすらないがな。
賛否両論の効率で考えてもだ
何が悲しくてlv5は差があるvit1と同じ効率で喜ぶ?んなわけないわ。

769 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 19:27:03 [ MKNo9WzI ]
いつも糞トレインしてる馬鹿が晒されたぜついにww
んで晒されたにもかかわらずいつもと同じ糞狩り
どうしようもねーな

770 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 19:37:06 [ MSgOl97o ]
>>747
いや、転生したの11月だよ・・・
光ったのは8月くらい。

771 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 19:38:36 [ ElxZMdbU ]
トレインしてる奴に何言っても無駄だから、
黙って横殴りするか、ウルドに行くかしかない

772 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 19:39:09 [ ABqjyGMA ]
屑ばっかだな

773 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 19:59:05 [ MKNo9WzI ]
まぁ・・・一般的に MEプリ=屑 だからな

774 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 20:00:44 [ odIGVdnk ]
昔は確かMEってたらネタとは言わないけど、趣味職って感じだったと思うんだが、
いつからこんなんなったんだっけ?何が変わった?

775 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 20:07:51 [ bbKtKFyg ]
効率が出るようになった⇒セカンド転生は廃プリにしよう派続出⇒最強厨流入

効率が出るようになった⇒転生が来た⇒支援なんてかったるくてやってらんね
⇒自分が効率出て転生すればいい厨続出

転生が来た⇒前は支援だったけどJOBが増えて余裕が出来たしMEとるべ
⇒アスムあるしウマー⇒素MEが廃プリの耐久力に超絶嫉妬⇒ここで糞みたいな鬱憤晴らし
⇒自分が転生した⇒さんざん糞糞言ってたのを忘れて同じ狩をする⇒だって余裕だしとか言い出す
⇒要するに嫉妬の塊の厨でした

776 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 20:17:10 [ zWFcRsAs ]
 今日いつものようにニブル村で狩りしてた。
テレポ狩りしていると、同じ顔ぶれもみるわけで。
そのうちの一人が発光してた。さっきみた時は光って無かったのに。
MEプリらしい発光式だけど、一人でこっそり同じように狩りして光るのも
なんか寂しいなぁ・・・と。

 日記になってしまってすいません。
なんかしみじみ悲しくなったので。祝って欲しい友達とかいないのかなぁ・・・

777 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 20:17:10 [ bbKtKFyg ]
ちなみに私の知り合い例

1、支援廃プリ持ちで、HIME欲しいとか言い出す⇒婿のLKが超絶トレインで食わせる
 ⇒2ヶ月で転生⇒1ヶ月で90⇒飽きた
('A`)てめえら・・・

2、AGI支援持ちでベース95だか、AGI支援はいいよVITは屑と散々言い散らす
  ⇒転生着て周りは続々廃プリに⇒唐突にME作る⇒ひたすらMEMEME
  ⇒5ヵ月後オーラに⇒AGIの方は?⇒あああれ消したw
('A`)・・・・・・

3、元々ME持ち⇒私の支援がHIMEに転生⇒ニブルHIME沢山⇒なんかすげー愚痴が多い
 ⇒HIMEは屑発言⇒何言っても無駄⇒その頃からロングトレインしてMEビューン狩りするように
 ⇒迷惑だから止めればといっても聞かない⇒転生した⇒普通の狩り方に戻った
 ⇒だって早く転生したかったしw
('A`)死ねばいいのに


ひどいのはこの辺かな、素とかHIMEとかよりも心に余裕があるかどうかの差だと思う
最近のMEは心に余裕がない奴が多いんじゃないか、といっても私はもと支援だけども

778 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 20:18:32 [ sHeSYQiQ ]
ちょ、自分でやりたいことが有ってVIT振ったんだろうに二極と同じ効率出ないと満足できないとかおまwww

779 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 20:53:22 [ 41o7YcMU ]
とりあえず自分の文章読んでほしかったら他人の文章も読んだほうがいいと思うんだが

おまいさん含むアンチサンクは出てきた当初、サンクはトレイン、サンクは禁止としか言ってなかった
それに対して出てる反論のほとんどが緊急時のサンクはアリだろ
テレポでMHに突っ込んだら保険にサンクするくらい、いいだろ
常時トレインサンクはNGだと言ってる香具師もいる、俺だが
トレインサンクを容認しろと言ってる香具師はいないだろ
トレインサンクしてるって言ってる香具師すらいない
常時サンクを容認してる香具師がどこにいるってんだw

矛盾してることに気づけと言うが、反論してる香具師のどこに矛盾がある?
サンク使ってる香具師は全部トレイン野郎と見なすよ、サンクは禁止ね、って言ってたのに
いつのまにか常時サンクは禁止だけど他のは見ればわかるからOKですよって言ってる自分にか?

780 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 21:00:11 [ qMcDESyQ ]
>>776
別に発光が目出度いとも思わなかったしな、わざわざ光る瞬間を人に見られたいとも思わなかった。
そいつにはそいつの事情があるんだから勝手に悲しくなってこんな所書き込まれても困るよ。
日記ゴメンは免罪符じゃないから今度からはその友達とやらに聞いてもらえよ。

781 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 21:06:52 [ ElxZMdbU ]
>>778
ありえないよなw
ボスやGvの耐久力捨ててソロ仕様にしてるのに、DEX10も20も低いVIT型より効率悪い方が喜ぶ訳ない

782 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 21:51:16 [ VCaKgazo ]
xAwHeWIE さんよ批判は結構だけど自分の意見ぐらい一貫性もたせろよ。

それにここは 「考察スレ」 だ。

そんなに他人に自分の考え押しつけたいなら板たてろ。自分でな。

783 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 22:44:46 [ qnLOMLfY ]
はいはいバックサンク禁止でも全然困りません
SW型にはほとんど関係のない話ですから

>>764
念を押して禁止にしたいあなたは何型ですかと

784 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 23:13:06 [ gsAmenw2 ]
まぁとりあえず人の話聞かないレスなんて無視しとけばいいんじゃない
ここでいくらバックサンク禁止なんでこれから使うなとか決まったとしても
漏れはここのスレとは全く関係なしに使い続けるよ。

漏れ?79型のマニピ1、2〜3匹でME撃ってる。マーダー放置でロリルリ狩ることはよくある
文句言われたことなんてほとんどないね。時間帯の所為か人があまりいないのもあるけど

785 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 23:13:08 [ TgIIPHeM ]
もうニブルはME禁止ってことでいいじゃん。

786 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 23:16:28 [ 1X3K94Bc ]
77型だけどミストケース付けて下水でMBが好きです

787 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 23:22:55 [ ElxZMdbU ]
>>784
そりゃ文句言う奴はあまりいないよ
知らないところで評判悪くしてるだけ

788 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 23:41:39 [ qMcDESyQ ]
>>784
もちつけ。
普通は文句なんて全く言われないんだよ。言われてる時点でアウトな罠

>>766>>785
天才

789 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 23:45:54 [ xAwHeWIE ]
>サンク必要なくらいロングトレインしてんじゃねーよ雑魚

これだけじゃ本当にただの愚痴と煽りだけになる。
長文にしたのは日本語のわからない方が多いように見受けられたからだ。OK?

>まぁ今の貴方に何が必要かと一言でまとめると>>1嫁。
マナーについてではなくて、トレインは効率にかかわることだからあえて書いた。


ちなみに俺のハイプリのステはI=D=V。
VIT型だってサンクすれば効率が落ちるのは同じ。


トレインの話がずいぶん出ていたので、根本的に考えて
出来るだけインパクトがあるように書き込みをした。
トレインしてる連中のほとんどはバックサンクがあるという前提でトレインしているんじゃないか?
そこに気づけば。ほんとただそれだけなんだけどね。

790 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 23:50:07 [ E6vQaeCM ]
注意してもトレイン繰り返すバカには つLP
それよりやっと2倍期間終了だ
これでちょっとは落ち着くといいんだが

791 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 00:00:00 [ MbVljh8I ]
皆落ち着けええええええええええええええええええええええええええええええええ

いつまで言い争いをしてえるんだああああああああああああfさあああああああddddddddddddd

仲良くやれえええええええええええええええええええええええええええええ


お       ち         つ          け

792 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 00:00:54 [ MbVljh8I ]
皆落ち着けええええええええええええええええええええええええええええええええ

いつまで言い争いをしてえるんだああああああああああああfさあああああああddddddddddddd

仲良くやれえええええええええええええええええええええええええええええ


お       ち         つ          け

793 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 00:02:40 [ BlFtxBvQ ]
Vit型でサンクなけりゃー死ぬわwww

一回VitMEやってみそ

794 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 00:11:22 [ MbVljh8I ]
VITmeとかMな人間しかやらねーし
詠唱終るまで体中ボコボコ殴られまくるのがそんなに快感かよ

795 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 00:14:27 [ QiVZUMA. ]
>>794
>>791-792

796 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 00:34:36 [ zaxtVdTo ]
>>789
わかった、おまいさんは文章力か頭があんまよろしくない
そういうタイプが長文書くと意味不明になるんだ
何故なら矛盾点が直感でわからないから理論的に書いたつもりがむちゃくちゃになる
だからもう書かなくていいよ

>>793
I=D=Vなら素DEX80くらいはあるからDEX110くらいにはなるんじゃないか

797 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 00:40:54 [ IecjZ.x. ]
>789は
S>L>I=D=V>A
間違いない。

798 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 00:51:29 [ YJAWmjmg ]
しかし、最近トレインの話題しか出ないなここ。
転生前はサンクME前提だけのI>D>Vな支援MEだったが、
当然サンクなんて使わんし、白Pも一回の出撃で10本も消費しなかった。

一画面内に敵二匹以下ならテレポ、
3〜4匹なら一画面ほど引っ張って、居なければ撃つ。
5匹↑なら即撃ち、人が居たら止まるってな感じの狩り方。
(デュラハンは2匹判定)
こんなんでも時給1.7-1.8Mは出てた。

799 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 01:23:47 [ suR2qZV2 ]
>973>974 よっぽどバックサンクしなきゃ狩りにならないんだな・・・

800 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 01:27:31 [ suR2qZV2 ]
バックサンク禁止って言われたくらいで騒ぎたてる奴多すぎ。
それだけトレインしてるんだなというのが良くわかった・・・

801 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 01:54:03 [ 2nFf.Yuc ]
・・・荒れすぎ。

うちの鯖だとトレイン→サンクは見てる限りではそう多くないよ。
むしろ、決壊したところに飛び込んだ人がバックサンクからME展開してるほうが多そう。

俺はMEプリの醍醐味は華麗なスキル捌きだと思うんだけど、他の人はどうなんだろう。
最近は高効率で転生への近道的な見方が多そうだけど、俺以外にも先人の格好良さに憧れて始めた人もいるはず。
GD3臨時で自分たちを押し潰したMHを、テレポしてきたプリがバックサンクからME展開で颯爽と潰した
のをみたときはその華麗さに惹かれたよ。
でも、>>714の言うとおりに動くMEばかりだったらあのMHからは即テレポで離脱してる訳で・・・。
同人後述の>>764では書き込み内に矛盾だらけでどうしたものか困るけど一つだけ。
「俺」が容認できるバックサンクはOK、それ以外はNG。と取れる書き方は止めた方が良いと思いますよ。
仮に正当な言い分だとしてもそれでは通るものも通らないかと。今回のは正当とは思えないけど・・・。

802 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 01:55:17 [ zaxtVdTo ]
話題変えるけど

HIMEって自己完結力が最強だよなあ
付与とか2PC支援系が全く必要なくソロ効率は2〜3m出るし
AD使えればもっと出る、ソロ最強職といっても過言じゃない

じゃあPTで弱いかって言うと、JOB増えたお陰で
支援スキルが取れてアスムもあるプリなんでPT需要はぶっちぎり最強
VITも多少振ってればVIT素プリより断然耐える

リヒタルきてもSW取ってVITそこそこ振ってれば大歓迎される
ていうか必須職だからはぶられる心配は皆無

唯一Gvはスタンしてしまうが、別キャラで出ればいいだけだしなあ
プリでGv出てもつまらんし、PvだとVIT廃プリなら楽しいだろうけど


なんつーか一番恵まれてるなとよく思う

803 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 02:10:58 [ 7l3185Uw ]
虹色のお餅使った方います?
最古鯖で中央値20kくらいなんだけど、使い勝手よければこれから傘倒しに行ってこようかと

804 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 02:17:14 [ ODSWKiwM ]
なんとなく時給報告。

HiME94/61@ses鯖 25〜26時
INT113 DEX131ステ余り22 青160
ジビット1orデュラ1からME、追加湧きするのでLAで落とす。
これで3.76M/h。人が少なければ5M程度まで上昇。
2倍期間は大体こんな感じかな。
ヒールは2〜3MEごとに1回打つ感じ。今日はカリツ忘れてたけど、体感的には変わらなかった・・

列車してる人たちの時給はどんなもんなのでしょう?
6M/hとか出てるんでしょうかw

805 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 02:20:25 [ ODSWKiwM ]
情報書き忘れ・・
メディタ9のヒール回復量は2478、実DEF40です。
3.76M/hは今日やった情報で、5Mとか書いたのは2倍期間中の同時間報告です。

806 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 02:21:14 [ .cUtnKzY ]
お膣kwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっわびbさっうぇええええええええうぇw

807 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 02:28:08 [ ODSWKiwM ]
っとすいません、狩り方詳細忘れてました。
酔っていたので・・ <前の日の城装備のままでカリツ忘れた原因・・

テレポ索敵、2秒を超える徒歩索敵はしていません。
同画面中の敵を軽くまとめる程度。移動後画面端に敵がいたら、列車せずにME展開後に引っ張ってこれる範囲内なら持ってくる感じ。
ドロップは全部拾う。放置されまくってるのも全部拾う感じ。

昔は結構敵引っ張ってましたけど、こっちの方が効率がいいですねぇ。
青消費が激しいのが難ですが。

808 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 02:40:12 [ zaxtVdTo ]
そんな拾ってたら重量すぐ越えると思うんだが

809 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 02:44:48 [ QiVZUMA. ]
青160で回復マステラなら大丈夫

810 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 03:18:33 [ ODSWKiwM ]
回復剤はマステラ3万能薬2ですねぇ。回復剤いらないですが念の為。
重量超えたらフード投棄、それでも超える場合はSP200くらいになるまで滞在、後はさくっと退却。

811 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 03:24:41 [ zGvAjFK2 ]
>>788
オマイ幸せだな
どんな狩り方してようがMEってだけで暴言吐く椰子いるぞ

812 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 03:38:35 [ 2cTAZBh2 ]
いつもは午前2時ぐらいに村から電車ごっこたちが消えて落ち着くんだが、今日はこの時間でも
車掌たちは超過勤務中で狩りにならねぇ

ま、電車に占拠されるとテレポ狩りが成り立たないのを実感できたのは貴重かもね

813 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 04:21:29 [ DA4xY5g. ]
ひとつ思ったが普通に冬休みなんだよな。
見たことないME素プリがいてペアorPTで動いてかき集めてるから今まで
空いてた時間でも普通にいるw

学生が2倍とかで背伸びしやすいプリペアでME作って来てるのも多いだろうから
冬休み終わるまで混んでると思う。

814 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 05:24:31 [ w9TN9h8w ]
最近DOPソロの報告があったので参考がてらに。
Lv95HIプリ V56+6 I81+24 D95+25 DEF54 アニバ ニングロ(フェングロ イヤリング
TDスタッフ カリツ フレジット アニバ帽子 芋鎧
2倍期間中でニブルが混みすぎていて気分転換に行ったGDにて遭遇。
以前は2HQ状態までいった後断念していたのですが、
対抗がいなかった為がんばってみることに。
先行テレポしつつバックサンク常時。
まったりとMEサンクを交互に、支援、アスムを切らさないように。
たまにヒール。
対抗がいなく、他に狩っている人も特に手を出してませんでした。
10分位かかったでしょうか。
時間あまり見ていませんでしたが。。。
VITがある程度あるのでセルフリカバなしでいけました。
回復は念のためにマステラ50個程持っていたのですが、
ちょっと危ないかな、と思ったときに使ったくらいで
10個位使用した感じ。
まぁMVPアイテム&DROPは呪いルビーとエルでしたが。
INT105でも狩ることが出来たので満足です。
スキル変更したためステが微妙なのですが、無事狩ることが出来ました。
ちなみに対抗がいるときは厳しいですけど。
参考までに。

815 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 06:39:52 [ .Bc24WDk ]
BOSS対策スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1074593041/

816 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 10:51:43 [ nl4HwqsM ]
>>814
乙ー
こういう報告見てると耐久度もかねてVIT振りたくなるなぁ
IDカンストで残りVITの予定だけど・・・悩む。

817 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 12:00:02 [ M7slVK7A ]
DOP・OSIくらいまでならINT105でも狩れるけど
ヤファ・船長・BAP辺りは105でソロはちょっと厳しい感じ
特に一番最後

818 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 12:20:05 [ DR379FFg ]
>>776
HIMEじゃなくてただのMEだよな
いまどき転生前でオーラ式してどーすんの?MEなんて1ヵ月半でオーラでるだろ

819 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 12:37:05 [ WuwJb0ZM ]
BAPは低INTだと長すぎだね。船長はハメればダメージも食らわないからそんなに
問題でもないけど。

820 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 12:43:37 [ qP7W3gYA ]
流れを切ってHiMEの皆さんに質問というかアンケートなのですが。

転生職はジョブが上がりにくいのもあって、ME10まで即効で取って村デビューの方も多いと思いますが、
村で狩りする際の所持品と狩り方、死亡回数とかどうなのでしょうか?

たまに村でHiMEの方が倒れているのを見るものなので…。

参考例(わたしの場合ですが)
Base90/INT110DEX131VIT1/WIZ兼用+7装備
所持品:青180マステラ10緑ポ3(谷通過用)
狩り方:ALLWテレポ狩り(ディスガイズ2匹からME展開)
    収集品はエクトプラズム以外は全部拾ってます(←貧乏性)
効率:平均1.95M/h(3期鯖ゴールデンタイム)
死亡回数:通算0回

基本的に転生前と狩り方変わんないです。
ヒットストップが嫌いなのでドロップ拾うときくらいしか歩きません(笑)
たまに「ウホッ」なMHがあったりしますが、マステラをポンポンと押せば耐えられるレベル。
デュラハンが5↑以上固まってたりすると怖いですが、距離とってME詠唱→サークルで処理。
実はBase80くらいから篭ってますが、効率あんまり変わりません(汗)

821 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 13:01:36 [ 8huDWeqU ]
HiMEで転がるって、よほどLV低いか無理なトレインしてるからだろ
ああいうのみるとつくづく頭悪いわと思う

822 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 13:08:43 [ iuf14Czs ]
タイマー系使っててアスム切れたってこともあるだろうけどな
何にせよ耐え切れん量抱えて死んでるんで頭悪いのには同意
つかHiME寝てるの見ると

だせえええええwwwwwwwwwwwwwwwww

って思うよなw

823 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 13:09:42 [ VGNiv/B6 ]
>>820
同レベルの過疎鯖在住HiME、おそらく素ステも同じ
青170マステラ10白ポ10緑ポ3持ってテレポ狩り

死亡原因の大半は回復アイテムを叩くタイミングが遅くなり間に合わなかったこと。
ディレイが切れるギリギリまで耐えて回復叩かなくて済んだなぁと思うのが好きなので…。
ただし、あきらかに許容量を超えるMHは容赦なく回復叩きます。

でも実はGD3の方が好き。

824 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 13:32:51 [ XNXoYvMs ]
>820
Base89/Int121-Dex112付近-Vit10(支援装備こみ、48転職)
装備:+7レイドカリツソヒ +6エルダー +4婆 ニンクリX2 DDアクワン
所持品:青120白P35緑P5(たまに谷を覗くので)
収集品:全部拾ってます、放置品も拾う事も
効率:1.6M/H程度(23-25時くらい)
死亡回数:10前後
死因:あわててSC切り替え損なった、装備間違えた、ラグ、MHで回復剤切れ

4番ワールドの某所で、素プリ時代はVit支援。
狩り方はテレポ狩り。
画面内に敵がいない・1匹だけど人がいない→テレポ
1匹だけど人がいる→デュラかキューブならヒール砲、他はME。
2匹以上→ME
MH(デュラ4↑・画面内に10匹はいた)→場所覚えてテレポ。近く出られたら徐々に削る。
敵にありつけない時は中央下の地図に見えない(見えにくい?)道を進んでみる。
HPが少ないかつ妙なラグで止まることがあるのでMHは基本的には避けています。
1時間くらい続けると疲れるので帰還して休息しています。

825 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 14:45:39 [ pHgNpxMc ]
Base75/INT104DEX残り全振り/+7〜+8装備+サイン装備
所持品:青80マステラ30ロヤル5
狩り方:ALLWテレポ狩り 2匹からME展開。
    Mobが6以上orデュラ4以上いたら見なかった事にする。
効率:平均1M/h
死亡回数:通算3回
青が切れたら、すぐニブルへ行けたので少なめに。
DEXが低すぎて、マステラが切れたら普通に死にます。
また、マステラをけちって限界までヒールで済ませようと耐えるので
デュラハンの属性攻撃で逝く事も。
基本的に、MHは無理なので相手にしません。
GD3は詠唱中にSPを吸われまくり、シャアも大変なので
ニブルで狩ってます。

826 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 16:13:01 [ /JKHGdTs ]
Base85/DEX115VIT1残りINT/+7装備(林檎レイドカリツマタ)
所持品:青150マステラ5緑ポ3(谷通過用)
狩り方:基本テレポ、2匹くらいいたら画面内一回り。収集品は全部拾う
効率:平均1.7M/h(3期鯖ゴールデンタイム)
死亡回数:10回以上

主に70代に死亡。プパから闇セイントに変えたら死ななくなった。
青ジェム少ないときにMHに当ると、とりあえずME撃ってみるけど回復叩かず
死に戻りしたりも。
Wテレポもあんまりしてなくてトロトロ狩ってる。
効率狩り好きなんだけど、相方とのLv差が8になったのでセーブ中。

827 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 18:49:59 [ 4tBVgp0M ]
>>776
転生前オーラだと最近はただの通過点になってしまってるし
2キャラ↑ガス吹かせてる人も増えてきてるからね。
うちは課金開始直後から育てたキャラがやっとガスにこぎついたから
枝おるぐらいの式っぽいことはしましたが、
いまどき発光式かよ!と恥ずかしい気持ちもありましたともさ。

遅いレスだけど発光式否定派みたいなのばっかりにレスされてたので一応フォロー
が、ここに書き込んだことについては780氏の最後の二行と同意。
あたしには友達がいるのよ、あなたにはいないんでしょ、っていう上から見てるものいいに聞こえんこともないですよ。

828 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 21:26:13 [ L/eKrNWY ]
否定派の半分は自動だから「知らないうちに光ってた」だと思ってる俺がいる。

829 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 22:00:31 [ WFcAaiDo ]
周りみんな引退しちゃって発光式の参加者が本人のみの人がいることも
忘れないでください。・゚・(ノД`)・゚・。

830 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 22:06:05 [ CjieYGls ]
>>820
L96/65HiME INT85+30/DEX99+19/VIT42+16(アコセット)、装備+8〜+9程度(靴は銃器兵)
マステラ15/青J130
狩方:大体経験8K〜でME。Wテレポはめんどくさいので使わない。収集品は気分で。
効率:上納からおおよそ2M(第3期鯖、今日の19時〜20時)
死亡回数:最近は死んだ記憶がない

上のほうで「MEじゃない」とかぼろくそに言われてるsv/y4DUAですけどね。
昔は回復をケチって死んでたことが多々あり。今は先ず「死ぬ」というのが想像できないかな・・・。
ほかのHiMEが死ぬのもあまり見たことがないな。死んだら即街に帰るだろ。
一度だけMHに突っ込んで嬉々としてME発動させた直後。他の電車が突っ込む⇒そいつが決壊で
HP6K程度が一瞬でとんだ経験がありますね。MEのあの判定マスが消滅してた記憶がある。

>>734
終った話だけど。
転生実装前のニブルはカリツさえあればバックサンクはあまり必要なかったぞ。
今だって、バックサンクしないMEも普通に居る。
引っ張る奴がデフォだとは思わないし2〜3体からバックサンク+MEする奴がデフォだとも思わないが。
さっきやってた状況でもすでにお祭り騒ぎは終っていた(ログインできないのもあるんだろうが)ので
長距離電車はペアの連中だけだね、見た感じ。

831 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 22:06:20 [ zaxtVdTo ]
まあ素MEで0からオーラを1ヵ月半だと1日平均9mを完全休みなしって感じだから
NEET乙としか思われないなあ、時給出せるまでが時間かかるし
というかオーラHIME持ちだがさすがに出来る気がしないな(´・ω・`)どんな生活だよ

832 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 22:09:36 [ zaxtVdTo ]
>>sv/y4DUA
お前はもういいから休め('A`)
お前の文は、自分以外の意見は認めない臭しかしないから
臭くてたまらんわ

833 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 22:12:22 [ Tsc0.O5. ]
sv/y4DUAが一瞬うちの鯖の人かと思えた…
転生前もMEということから違うと分かったが・・・

834 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 22:13:57 [ CjieYGls ]
>>832
ああ、下の部分は>>734宛てだから読みたくなければ読まなければいい。
ただ、>>831の文章だけだと君も俺と同類だが。

835 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 22:49:16 [ L/eKrNWY ]

それ以前にWテレポをめんどいから使わないとかも釣りだろ

でなければ死ねよ。

836 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 22:51:24 [ gIrOkjH6 ]
sv/y4DUA も xAwHeWIE もおまえら自分の文章カキコするまえに嫁。
どうして他人否定して俺正しい。みたいなカキコしかできねーんだよ。
別スレおまえら立ててそっちいけ。

837 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 23:21:49 [ FBGMYcjM ]
お…落ち着いてください皆様方Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)

当方三期鯖で頑張ってる素プリME(D>I>>V)
ME始めたきっかけは効率とか転生に近いとかじゃなく、素直に憧れただけ。
こつこつと育てあげ王手に手が届きました。

…でも最近のスレの流れと内容が悲しすぎます…(´・ω・`)
効率が出る、転生しやすい、MEは優遇されてる…皆様の意見はよくわかりますが、
けっして効率や転生目的でやってるわけではない人のことも覚えておいてください。
90台でもお遊び突貫大好きで、MEやってて知り合えた人と狩場で挨拶を交わすのが楽しくて。
人それぞれですが、こういう奴もいるのです…。

そんな自分はもうすぐ光れますが、転生する気はありません。
TOMと言われようが私は一生光を纏うだけの存在になる予定です。
HiMEさんになりたくないと思ったからです。

2倍、冬休み、nPro…いろいろありますが、今一度落ち着いてくださいませ。
ここはMEを「純粋」に考察するスレなのですから。

長文失礼いたしましたm(_ _)m

838 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 23:34:33 [ 4LMZ7tYM ]
Wテレポって普段から使ってるとくせになるぐらいだと思うが
そんな難しいもんでもないし

839 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 23:37:40 [ /KVe1hWQ ]
おまいらWテレポもバックサンクも発光式も終わった話を蒸し返すんじゃありませんよ
いいとか悪いとかするとかしないとかここで決める問題じゃございません。

840 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 23:49:09 [ uOFx3rWc ]
今さら話し合うこともない品
煽り煽られも匿名掲示板の華だと思って楽しむのが作法

841 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 23:49:25 [ suR2qZV2 ]
あれ、むしろ俺はsv/y4DUAと同じ意見だわ。
バックサンクなんてなくても狩りできるしな。
常時バックサンクしてるやつは、
低レベルなやつか、頭の中も低レベルなやつだけだろう?

842 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/27(火) 23:59:18 [ uOFx3rWc ]
肯定派がいないのに否定派だけが騒ぎ立てているのが滑稽だといわれているのがなぜわからんw
半肯定派はいるが、そいつらは緊急時や保険としてのバックサンクは肯定しているが、
常時バックサンクに関しては肯定していないか否定している
それに対して否定派はバックサンクを完全に否定、サンクはトレイン、サンクは使うなと主張
それに対して半肯定派が異論を唱えているだけなのに他人のをまともに読んでないか、読んでるけど理解できないから
半肯定派を常時バックサンク派と勝手に勘違いして喚きたてているだけ

気に入らんのなら現場で言え
すくなくともここに書き込んでいる連中は常時バックサンクはしていないらしい、
真実は知らんが書いてる連中はしてないと言ってる
だから、ここで騒ぎ立てられても迷惑なだけだw
ここにいないヤツらはケシカランと、朝礼で喚きたてる校長のようなもんだ
いてるやつらに言っても意味がないことくらいわかるだろw

843 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 00:12:07 [ K9SrmTcY ]
どっちにも主張すべき点があるのは尤もな事だし互いに盲目的な部分もある。

けどそれとは別にsv/y4DUAの様なタイプは論外だし。
自分は好き勝手にしてる、けどより楽したいから他人に補填を強要してる
どっかの国みたいな考えじゃネタにしかならないよ。

844 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 00:14:31 [ FlVnW8wE ]
ところで最近広告スレ増えすぎじゃね?

845 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 00:16:06 [ GhiOvMrs ]
暇な人間なんだよ

846 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 00:42:18 [ /agoCaYM ]
広告スレ邪魔・・・

847 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 01:29:41 [ GhiOvMrs ]
スレッドあぼーんするくらいしか対抗できん・・

848 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 01:44:16 [ CEipQ16w ]
装備無い奴、バックサンク前提でステ調整してた奴は
使わざるを得ない側面はあるだろうな。
ただ、装備もステも完成したD>I>V、I>D、I>D>V辺りで
バックサンク必要になるケースって本当に稀だと思う。

849 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 01:53:43 [ 4ytOp6bs ]
>>820
Base88/INT113DEX80AGI90(補正支援込み)/+7プパ木琴+8カリッツ+9銃騎兵+4アニバ帽TDスタッフ
ニンクリ・フェン/アニバリング
所持品:青130白20緑ポ3集中2(時間計測、モーション短縮用(ぇ
狩り方:ALLWテレポ狩り(デュラorシビット1匹+αが見えるまで飛びそれ以下はスルー)
    収集品全部拾ってます。持ちきれなくなったらハエやぬいぐるみを廃棄
効率:平均1.5M/h(最古鯖)
死亡回数:通算5回くらい?

LV73の頃FLEE170程度、アスム5ME7でニブルデビュー。
素ステがINT90 AGI53 DEX25だったかな。
当時の時給はゲフェンで400kくらい、ニブルで700kくらい。
転生実装直後だったため?辻キリエをもらってよく死にかけてたのは懐かしい話。
避けるんでこれが原因で死ぬことはありませんでしたが。
死因はデュラハンに闇ブレスかけ忘れ&詠唱中にさらにデュラ追加や、アスム切れ、
また、決壊に巻き込まれくらい。

今は、ハイレベルシューズが手に入ったのとFLEEが200近くになったのとで
まず死なないですね。HP5900/SP2277あるのでマニピも要らなくかけ直しは
ブレス・速度・アスムのみ。
デュラ4匹+2匹くらいまでなら、何とかなる感じ。
それ以上だと回復材が必要に。

850 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 02:18:52 [ j0HjFZs6 ]
HIMEで死ぬのはギルチャしながらとかIE見ながらとか、限界に挑戦とか
そんな感じだな
70くらいだと結構きつい、80くらいになるとかなり楽に
90過ぎれば自殺しない限りは死なないように

>>843
はげどう
言ってる事云々より言い方が厨過ぎる
小学生かと思ったぜ

851 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 07:51:49 [ ap/HHRvE ]
以前はBOT確認のキリエかけてくるバカプリがいたからうちのhimeも死んだがな
デュラ3匹程度でorz

852 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 08:10:33 [ awuN11gI ]
>>851
それ、本当に BOT 確認か?

853 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 08:21:09 [ GhiOvMrs ]
BOT確認なわけNEEEwww
単に狩り方がアレだから嫌がらせされただけでしょ

854 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 08:37:56 [ K9SrmTcY ]
>>851
死ぬくらいならかけ直しする機転利かせろ阿呆が


さて、サンク討論(?)も終盤の模様なのでツッコミ

「実際のトレイン使いは常時サンクなんかしねーよwww」
サブステ(Intより高くてもサブ)に関係なく必要な場面でなきゃバックサンクなぞしない。
あくまで補助スキル&技術だし。

溜め込み&常時やってんのは基本的に厨予備軍だから生暖かく見守るなり潰すなり。
昨日入ってないから知らんけど↑こいつらは2倍終了で治まってるだろう

何が言いたいかっつーと
サンク抑えたとこでトレイン止めるわけねぇw

855 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 08:41:03 [ K9SrmTcY ]
>死ぬくらいならかけ直しする機転利かせろ阿呆が
もう少し解り易くしようか

原因はキリエかけた厨だが死んだ理由はおまいのミスだ。

856 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 08:54:50 [ L68EOau2 ]
久しぶりに、ここを覗いてみたのだけど
ここどこのLet's?

それはともかく、村でME以外のソロ狩りを見たら辻してるのだけど
昨日、MEディレイ中に画面ギリギリからソロクルセに
辻プロビかけ逃げされた。

ディレイさえなければ、少なくとも相打ちには持ち込めるのに
なんか負けた気がした○| ̄|_

857 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 10:58:32 [ YnzmirMQ ]
>以前はBOT確認のキリエかけてくるバカプリ
自分にかけるつもりが、クリックした瞬間に画面端に現れた人へ飛んでいく現象がある事を忘れないでやってください
と、思う素ME98歳
そんな事があった日にゃぁ、ME出るまでヒールしまくって終わったら全力で謝る…文字打つ間に飛んでいってしまわれますが(´・ω・`)
キリエ誤爆1回しかした事ないけど、その1回の所為で周りを確認してキリエするようになったよ

858 名前: 820 投稿日: 2005/12/28(水) 12:34:32 [ 6jaHqd5E ]
みなさん書き込みありがとうございました。
やっぱりHiMEになるとよっぽどのことがない限り村での死亡は考えにくいようですね。
素プリだとキツめのMHも嬉々として飛び込んでいけるアスムの性能はぶっ飛んでいますね。
(回復材も使用目的というよりは保険の意味ですしね)

一旦のステ完成まで@40M、頑張ってきますー。 村|   λ……<sマントヨコセー

859 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 14:18:32 [ r7zGrbBk ]
81HiMEたまに村で寝転んでます。
原因はME展開ディレイ中に追加がどっと来た時に回復間に合わなくてが多いかな。
それでも死ぬ事は滅多にないのでアスムの性能ぶっ飛んでますね。
80台後半になったらDEX値も充分になるだろうしVITにも振り始められそうだし
よっぽどのことがないと死なないんだろうな。

860 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 14:44:43 [ 0sReLPOw ]
そもそも素プリとHiMEでは耐久力がアスム一つで全く変わるからHiMEな連中の言い分をまともに聞くだけ馬鹿馬鹿しいだろ。
sv/y4DUAとか、装備がそこまで揃えば「サンク要りませんw」とそりゃ言えるよ。

861 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 14:48:57 [ QWOgf63U ]
死ぬノなんてアホなトレインしてるからじゃん
挙句の果てには人がいようとテレポだしよ
ほんと迷惑
エミュ鯖でもやってろ

862 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 14:54:09 [ oL1ZKmUI ]
素プリな連中の言い分なんぞマトモに聞くだけ馬鹿馬鹿しい。
身の丈にあった狩りしてりゃいいんだよ。

863 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 15:21:29 [ FlVnW8wE ]
素プリで装備表示Def60↑で尚且つBase95↑に達してない香具師らはME禁止ね

まぁ、身の丈にあった云々言ってる連中も転生前はプギャーだったんだろうがなwwww

864 名前: 851 投稿日: 2005/12/28(水) 16:23:27 [ Mlk/hIgc ]
まあどんな状況でも死んだ自分が悪いんだけどな
でもME詠唱中にやられたらアスムかけなおしは無理ですから^^
wisで「なんのつもりですか」と聞いたら「ごめんなさいBOT確認です;;」と言われたのさ。
ちなみに1匹からMEうつ小心者な非トレインプレイヤーなんで
恨みを買うことは無いと信じてるが、はてさて

865 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 16:41:20 [ weRieIf2 ]
画面端にいたハイプリにスキル誤爆でキリエやっちゃったことあるなあ。
ヒール連打して必死に謝りました。相手が死ななくて良かった。
ハイプリも持ってるから死活問題なのわかるしね。

ところで何でこんなに荒れてんの?

866 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 16:44:24 [ etd8Q5YY ]
まあちょっと落ち着こう
荒れすぎだ

話は変わるが、モチベーション保つためにやってることとかある?
俺の場合どう頑張っても2時間程度しか続かなくて
回線落ちして死んだ場合頭テラワロスになってすぐやめるけどな
2倍期間中、村でよく見たHiMEが殆ど寝てないんじゃないかってぐらい
どの時間に行っても居た、ある意味すげぇ('A`)

867 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 17:10:54 [ dPkPXoxA ]
>>866
うちはミミッククリップ装備して夢見てる

ちょっと質問を2つほどさせてくれ
アコセットを持っている人宛なんだが
1.アコセットとカリツ盾/闇服と正直どっちが使い勝手がいい?
2.杖はどれを使ってる?やはりロッドにオットー1枚、残りドロップスなんだろうか

868 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 17:33:49 [ j0HjFZs6 ]
HIME限定なら、使い勝手の点なら大差ないかな
アスムの時点で50%カットだから、タラ盾でニブル行っても余裕
というか実際行って帰るまで気がつかないこともあるくらいだし
一応セットの方がMH耐久力は上がる

杖はレベル上げINT120調整用のロッド、アクワン

869 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 17:47:13 [ cCXQewRo ]
AWカードが露天に・・・
99Mは流石に高いなぁ。

870 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 17:50:17 [ 1p2EBy0M ]
>>866
うちはミストケースかぶってる。
地味に稼げて悪くない。

GDでアコセット装備で狩ってるとき、遊びでDOPに手を出すと偉いことになるんだろうなぁ。

871 名前: 867 投稿日: 2005/12/28(水) 17:52:13 [ dPkPXoxA ]
>>868
Thx

一応HIME、INTはカンストしていない、DEXカンスト予定、VITにある程度
振ったらINTに振るかもしれないという感じ
アクワンでINT増やすかロッドでドロップスを多くしてDEX増やすかという
所だろうか
今後のステと相談してみるか・・・

872 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 18:04:59 [ QWOgf63U ]
ニブルの敵がINT120じゃないとME一枚で倒せないようにならないかなー
MDEF上げてくれって要望出しとくか

873 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 18:43:11 [ j0HjFZs6 ]
INT120は速攻落ちるから効率でていいのに1枚かかるとかありえなすw

>>871
何を目指すかにもよるけど
ニブルの狩り率が90%超えるようならINTを上げるのも悪くないよ〜
というか実質ニブルしかいかないような状況だと
90台でVITしか上げないとやる気が持たなかったなあ、私は
高INTMEは高DEXME以上に楽しくなれる威力がある

874 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 18:45:27 [ K9SrmTcY ]
BADじゃ105止めは雑魚だからそう悲観することもなかろう。

875 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 18:59:01 [ 5MspiT2A ]
>>867 I=D=Vは詠唱遅い分、アコセットの方が安定。
でもステによると思う。
D極ならば、DEX装備のがいいんじゃないか?

>>860
>装備がそこまで揃えば「サンク要りませんw」とそりゃ言えるよ。
装備がない、レベルが低いなど理由があるならばそれなりの狩り方を
するのが普通じゃないか?
バックサンクを悪用してトレイン狩りしてるから叩かれてるんだろう。

876 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 19:16:19 [ 5MspiT2A ]
>>867 追記 あと、鎧は闇より状態異常鎧のがいまだといいんじゃないだろうか。

877 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 19:48:47 [ FlHRcLag ]
>>875
全部引用しろよ。
件のHiME(評価は分かれるようだけど)の装備をろらとりおで試してみろ。
俺は件のHiMEの主張がおかしいとは思わないが、それでも現実味がないのがわかるから。

878 名前: 867 投稿日: 2005/12/28(水) 19:53:46 [ dPkPXoxA ]
追加レスThx

>>873
ソロは確実にニブルになりそうかな?
GD3の気分転換もあるかもしれないが
HIMEというかHI支援MEなのでペア狩りPT狩り両方やってる
転生前にある程度VITに振っていたというのもあって、現在VITがないのが
怖い状態
とはいえINT120ないためにSP不足で泣いていたが

>>875
素ステはINT83止め、DEX99予定、残りをVITで考えていた

詠唱速度とステをシミュして考えてみる

879 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 20:06:23 [ jrVwgFh2 ]
そのためのメディタです

880 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 20:14:42 [ 5MspiT2A ]
>>877 ごめん、現実味って何ですか。
+8装備のことをいっているのなら露店でも普通に売ってるし、
持ってる人は持ってると思う。
なんでつっこみいれてるのか理解不能。

881 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 20:22:16 [ FlHRcLag ]
>>880
まずは、引用するときはせめて主語くらい持ってこようぜ。
INT補正+30って、S中段を持ってるのが普通の世界というのか?ただの廃だろ。
そこまで揃ってる奴が「バックサンクいらねーよ」とか言っても現実味ないだろ。

882 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 20:25:56 [ FlHRcLag ]
主語ではないな。「〜みたいに」の部分だ。

883 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 20:40:50 [ 5MspiT2A ]
>←これって引用符じゃ・・・

INT補正30は重要ではないんじゃない?
廃の意見は参考にならないらしいけど、+8程度じゃ大してかわらないでしょう。
実際ALL7でもバックサンクなくても狩れてる人は狩れてるし。

884 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 20:42:25 [ FlVnW8wE ]
ALL+9だけどサンクないと狩れません><

いや、おまいらおもろいなぁw

885 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 20:56:31 [ WZ93wZTU ]
ミミコつけて青箱出さない奴を数狩るよりは、ナイトメア狩ってた方が青箱出るような気がする。

886 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 20:56:53 [ j0HjFZs6 ]
馬鹿が一人いると面白くなる良い見本w

887 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 21:14:00 [ K9SrmTcY ]
all7以下でも中段持ちがいることをお忘れなく。

888 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 21:18:46 [ FlHRcLag ]
>>883
あまりこだわるのも馬鹿馬鹿しいが、とりあえずそう解釈した理由だけ。

722 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/25(日) 23:58:38 [ mLq5mCqM ]
だから素プリはテレポアウト即MEじゃ死ぬことが多いっつってんだろ
725 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/26(月) 00:08:08 [ sv/y4DUA ]
>>722
装備がない&レベルが足りていない
ニブルで必死狩りは2倍期間だけにしておこうね。デスペナ埋まらなくなるよ。

このあと件のHiMEは叩かれてるわけだが。しかも「バックサンク否定派」としてな。
俺は「廃装備だから722のような意見が受け入れられない」と解釈してる。

889 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 21:21:11 [ FlHRcLag ]
ああ、うざいのは承知してる。だから、今日はもう書き込まない。
ただ、馬鹿呼ばわりされるのはむかつくからむきになってるだけなんで。

890 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 21:58:50 [ VZVd8uVs ]
>889
黙ってりゃいいのにわざわざそんな戯言を書くのが馬鹿の証拠

891 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 22:17:33 [ T7KR32yo ]
>>889
ホント馬鹿だな

892 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/28(水) 23:41:44 [ 5MspiT2A ]
久々に恥ずかしい人を見たような・・・^^;
装備がうらやましいなら揃えればいい。

HIMEなんて別に叩かれてない。
あなたは>>722の素プリですか?
テレポアウト即MEで死ぬことが多いなら、レベルが低い証拠。
狩場があっていない背伸び狩りは、逆に効率悪い。

893 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 00:08:48 [ xhdpAuhU ]
素ME98、ALL+7程度でキリエないけどよほど多くなければ即MEで死ぬことなんてないぞ
LVか判断力の問題だと思う

894 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 01:26:46 [ 9gE/VHeY ]
すぐ死ぬというか多分最大HPが少ないのだと思う
特にLv80〜85とかマタor銃なしでHP3000〜3500だし
HP1500辺りで回復使おうと思っていても
デュラハン入りだとクリティカルで気付いたら死んでるとかで

895 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 01:40:01 [ oLmGWogw ]
アコセットは転生前のプリにちょうどいいよ
デュラハンの攻撃軽減できるのは嬉しい

896 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 03:40:09 [ 1grQbhno ]
素プリレベル86ですがよくニブル村でしんでます;
ところでトレインって何匹位からそうおもいますか?
自分は3匹ぐらい探してうってます。

897 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 04:11:13 [ wCTW6ffc ]
釣られてやらない。

898 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 06:41:08 [ Xx59pM0k ]
896さん
ワタシは93素プリですがニブルでは2〜3匹でも打ちます。装備が揃ってないのでニブルみたいに沸く所では詠唱中に寄ってくるので貯めすぎると死ぬからです;;

899 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 12:36:55 [ 9ZS9O5Mw ]
久々にスレMVPが出るのか?

900 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 15:14:48 [ Zc/lhhVM ]
数ではなくMOBを引っ張ったらそれはトレインだと思う
86素プリで死ぬのは普通、ニブルで安定するのは90こえてからじゃね?

901 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 17:08:36 [ /WHR0pO2 ]
「引っ張ったらトレイン」は確かに正論だけど、
MEやサンクうつとき敵をまとめないのはマナーがいいのではなくただの下手くそだと思われる

902 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 17:25:43 [ Wf2FD4Eo ]
WIZソロだってFWにひkっかけるためにまとめるくらいはするしな

903 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 17:26:37 [ Iq.gDghU ]
まとめるのと引っ張るのの区別くらいつきそうなものだが

904 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 17:32:09 [ /WHR0pO2 ]
トレインって数もそうだけど、距離のが問題なんじゃないか?

905 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 17:53:13 [ Wf2FD4Eo ]
距離だね距離
ま、人がMEで殲滅してる横を堂々とトレイン続行する人が一番鬱陶しいけど
他人とばったり会った時くらい殲滅しろや('A`)

906 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 17:59:22 [ s5WUx3CM ]
トレイン=溜め込みということで。
mobの占有時間の問題かと思われ。

ニブルでテレポMEやOD2FでテレポSGの例でいうと。
MAP全体で50体沸くとして、通常の場合1匹10秒で倒されると仮定する
そうすると1分で50体x6回=300体沸くことになりますね。
ところがトレイン(溜め込み)によって25匹が30秒かかって倒される場合
25匹x6回(150匹)+25匹x2回(50匹)=合計200匹と1分で100体のマイナス。
MAP全体でmobの回転を見た場合これだけの違いが出ます。
※あくまで仮定。時間沸きmobとかもいるから必ずしもこの限りではありません

これだけではなく、見てて鬱陶しいというのが一番の問題点か。
華麗にトレイン決めてる人ならすごいなって思うけど。

907 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 18:18:00 [ Iq.gDghU ]
華麗なトレインワラス

908 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 18:45:35 [ 1BoZSPYU ]
トレインの話題の流れぶった切って申し訳ない
AD(主にC、B)でのMEソロ狩り方法ってどうやればいい?
ステはInt112、Dex120 素プリでアコセット有

909 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 19:09:53 [ Wf2FD4Eo ]
ADでアコセットは微妙な気もするけどね
Cは鎧破壊がある(コーティングできるならいいけど)
BはJTで吹っ飛ぶぜ

910 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 19:10:03 [ .AgX3Jw2 ]
Cは鎧コートしないとアコセットなんて無意味になるぞ

911 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 19:24:59 [ xxnq9NUc ]
んじゃ答えよう、CBの素プリね

CAD
カリツ盾貝鎧必須
素プリならWテレポから1〜2匹にSWMEの繰り返し
もしSB食らってスタンしたら飛ぶ(大抵死ぬと思うけど)
SWない方はお帰りください
アコセットで行けば速攻服破壊される
正直素プリソロ向かない



INT足りないのでお帰りください

912 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 19:28:20 [ kwcS9f.s ]
そもそも皆で取得したADでソロでオイシイ体験するなんてことが考えられん
みんなでPT組んでいくもんだろ

913 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 19:57:49 [ xxnq9NUc ]
鯖によるけどCなら午前4時〜昼は結構がら空き
Bも平日の朝なら結構空いてる
要するに廃が寝る時間帯

この時間だと組む相手自体がいないんでソロもありじゃないかなあ
アムムトcが欲しかったんで1週間篭って4枚くらい出したことがある
逆にこんでるじかんたいのBとかだとMOBより非同盟のSGが怖くて
ソロやってられない気がする


それよりも素プリとペアは前衛の負担大きすぎてあんま好かれない気がするな

914 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 21:11:20 [ pIVUzItM ]
>>912
公平組んで別行動って展開は予想しない?
特に支援2人いるときとかさぁ。





915 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/29(木) 21:44:34 [ VTuUeMrU ]
>>914
少なくともその状況では選択肢としてありえない。

ME2ならともかく、支援2+ME1なら普通に氷割り要員になる。
大体SG+ME各1枚ずつで沈むので、殲滅速度が大幅に上がる。共闘がほぼ確実に入る点も○。
そもそもMEは割と融通が効くので要らない子になりにくい。

PTMやAD内人数にもよるが、大体PTで1.5〜1.8M
ソロだと1.8〜2.3Mぐらいは出る。
ただ、ソロは消耗品切れによる帰還やデスペナ率の高さがどうしても付きまとうから
結局はPTで行っても然程稼ぎに違いは無い。

ソロするならアコセットよりINT装備+闇鎧。
アコセットだとSWサンクから弾かれまくって話にならない。

916 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/30(金) 00:38:58 [ bjaPXRQ. ]
>>908
基本的には>>911の通りだと思う。
早朝貸切が大前提。Wテレポ必須(スタン時飛び&ガジョ押し付けないようにする為)
CADの場合、アスムあってもSBで3k〜3.5k、塩酸で1k〜1.5k減る。
精錬値35で自MHPが7kくらいだったと思う。

まぁ、素プリなら諦めろということに…(できなくはないが)

917 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/30(金) 03:47:53 [ tuLyAjFE ]
AD行ってる人多いんだな・・・ウラヤマシイ
効率気にしない、非公平でもいいから、一度くらい新しい場所で遊んでみたいよ・・・

918 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/30(金) 09:33:24 [ Q06len7k ]
ADあまり面白くないぞ?
狭いし団体さん盛りだくさん
かといって、自分も団体でいくと支援だるいし・・・
1ヶ月くらいGvギルドはいって行ってみればいいと思う
その程度だよあそこは

919 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/30(金) 11:55:15 [ JTa4ksJI ]
最新鯖で過疎もあって、曜日問わずで早朝5時から5時間くらいは
ニブルもBもCもオレ一人がほとんどだ。

920 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/30(金) 13:56:48 [ tuLyAjFE ]
>918
教えてくれてありがとう
楽しくはないんだー、行きまくってる人見るとすごく楽しいのかと思ってたよ
それでも新鮮さを求めて行って見たいけど
俺ギルマスだからムリなんだよねorz
他キャラのネタ職じゃとてもムリだろうし、そもそもGv中は働いてる俺には生涯縁がなさそうです

921 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/30(金) 16:22:12 [ Baj1F31g ]
ADが楽しいか楽しくないかは人によるな。

自分はBADメイン(B以外はレースやってたまに落とす程度)だが
デスペナ食らったり、他同盟に必死な狩りされたりなんかをキニシナイなら結構楽しい。
超強い生息数変更前のノーグ2みたいな感じ。

身内に必死過ぎる奴が居るとヒールしたくねーIAかけたくねーって思うけどな。

922 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/30(金) 23:38:34 [ 1qlwNldo ]
BADなんて騎士とWIZにだけ支援でよくね
吸い取ってるだけのチャンプ2-2辺りは画面みてねーし

923 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/30(金) 23:46:44 [ R/7XKcdQ ]
95HiMEだけどAD狩り報告をば
ステはD125>I105>V50
フェイADでは骨将軍もアムムトも2〜3セットで落ちるので発見→即ME狩り
これでまったりたまに青ヤファも相手したりして3M/hくらいかな
レアも黄金、sグラがかなり出てうまい

ゲフェADはINT足らないからVIT教授に前衛してもらってペアで行くと旨かった
教授がG抜けてMbrかけてもらえばDレイスはほぼ1枚、ミニデモもLAかMbrしてもらえば
だいたい1枚で落ちる。こっちは人多くても3M/h前後出てた感じだった

自分のステだとフェイADのがやっぱ旨かったかな?なによりsグラの出がよくて
お金もこっちが上じゃないですかね。まぁやっぱMEはソロ職じゃないでしょうかね

924 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/30(金) 23:53:02 [ fWviMEVU ]
一人でウマーしてるのがいるとギルドの調和が乱れるんだよ

925 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 00:11:20 [ qjF1Fh3M ]
だが実際AD目当てでGvやってる奴も少なくはないんだよな

926 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 02:11:18 [ lAuCL00M ]
普段糞な狩り方してる雌プリどもが新装備つけてやがるwwww

927 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 02:24:39 [ 6WfG.Gnk ]
ADでMEソロって・・・BADはペアでもあまりいい目で見られないんじゃないかねえ

928 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 02:41:45 [ YtH0GUrM ]
んで、マジックアイズはどうだった?

929 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 03:00:56 [ qvzt/sLk ]
マジックアイズ? DEF1・MDEF5 詠唱時間10%減だろ? 

前スレで詠唱時間10%減程度はDEX120↑以上なら過剰矢リンゴに劣るとFAでてるし

DEX120以下でアコセットor過剰矢リンゴを持って無い奴が、詠唱速度減狙うなら有用

しかし今なら矢リンゴの方が安いんじゃないの?

930 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 04:47:34 [ nZ4zG4UU ]
なにやら、RMT公認アイテム実装メンテから桃木CがMEでもオートヒールするみたいな事がアコプリスレで書いてありましたがどうなんでしょうか

931 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 06:15:43 [ 14tn2Yvs ]
たしかに乗る。ディレイも上書きされるから1段目で発動するとちょっとお得。
だが、遠距離攻撃ではAS発動率1/2も適用されてるみたいで、
発動率低すぎてちょっとアテにはできない。攻撃系ASでもネタの域を出そうにないなあ。
WIZのほうが色々面白い使い道を見つけられるかも。
弓手セットのコーマとかは元々自動鷹とかにも乗ってたらしいんで、
このまま仕様になると予想してみる。

932 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 07:15:02 [ GJa2pWuQ ]
ということは、HL 連射中に発動するとディレイが発生して鬱陶しい?

933 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 10:36:30 [ 4nL8ymyM ]
>>928
マジックアイズはDEF0
産出量の関係で過剰できないしDEXがそれなりなら意味無しアイテム
低レベル時なら使えないこと無いけどDEFが低すぎるのが痛い
まぁバランスやAGI型のプリやWiz向けのちょっとだけ実用性がある趣味装備って感じ
まぁ価格もアレだし+7矢リンゴの方がマシだと思う

>>930
あれはNPCデータ追加時に動が古いデータを適用したせいらしい
Wisのトラブルと根は同じなので、Wis修正時に同時に無くなる可能性大

934 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 11:07:24 [ ylbqglMA ]
流れぶった切って報告
我がME聖体自称支援ぷりもようやく昨日発光することが出来たので、
Lv98→99までの習得アイテム等を投下します。
今後ME目指す人、そんな情報いらないよ言う人も生暖かい目で見守って下さい。

Lv98→99デスペナ10回 狩り場比率(ニブル30,アユタヤ70,その他10)
基本テレポ狩りでアイテムはほぼ拾っております。

使用アイテム(その他での使用は除く)
青石   約9k個 (450X9000=4,050,000zeny) 
マステラ 約120個(別キャラローグで自給)

獲得アイテム
sマフラー 2個
ディスガイズC 1枚
ぼろマント 13個
デュラハンの鎧の欠片 847個
デュラハンの兜 552個
折れた針 525個
腐った綱 752個
木の節目 601個
エクトプラズム 1130個
糸巻 663個
黒い布切れ 649個
針刺し 256個
吊り下げられた人形 254個
カボチャの提灯 43個
呪われたルビー 18個
赤いスカーフ 966個
柄の紐 6694個
壊れた鎧 4057個

えっと計算は皆様に任せるとして、確実に黒字です。
Lv93からMEソロ始めて、発光までsマントとは縁がありませんでしたが
収集品だけでも黒字になりそうです。

それでは皆様良いお年を。
長文失礼いたしました。

935 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 12:35:16 [ bz3pmpYU ]
あくまで体感の話で結構なんで良ければ教えてください。

EXP@25%ほどで転生出来そうな77型MEプリなんですが
アスムがある転生後はサンクの使用頻度って天性前に比べて下がったりしてますか?

今までほぼずっとソロ(たまに槍騎士の人と組んだ事はありましたが)ばかりだったので
転生後はギルメンにう少し支援っぽい事が出来る様になって一緒に遊べる様、支援MEになりたいのですが
支援スキルを多少なり先に充実させるとなるとME10完成への到達がJob50過ぎとかになってしまいそうです…。

そこで改めて質問ですが、サンクの必須最低限lv3より上(3→7ぐらいまで)へ振るのを
後半のほうでしようかと考えているのですが、アスムがある転生後はサンク3でも大丈夫でしょうか?

ちなみにソロ時の狩り方的にはテレポ狩りメインでロングトレインはまずしません。
見えてる範囲をまとめるショートトレインは状況次第でやりはします。

936 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 14:12:59 [ 3ebIQjHg ]
>>934
それだけアユタヤで狩って、sメイルもsバッソも出てないのが気になるんですが

937 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 14:22:25 [ 6c1DSQRc ]
>>935
アスムがあるからサンクは滅多に使わない。
だからマニピ3アスム5ME10から何も降らずにスキルポイント5以上貯めていた記憶がある。

でもME10取得がJOB50↑ならLv80は超えないとニブルは辛いんじゃないか。
先にME10にしてソロ可能状況を作ってから、サフラグロリアを覚えた方がいいと思うけど
ME7か8になるまでソロはピラ地下でTU狩りとか相当地味なものになると思う。

938 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 15:23:18 [ qvzt/sLk ]
>>>928
>マジックアイズはDEF0

俺の持ってる青パックのアイテムカードには↓って書いてるのだが

アイテム名称:マジックアイズ
位置:上段 DEF:1 MDEF:5 精錬:可
ステータス:− 特殊効果:詠唱速度10%向上
スロット:なし *全職業装備可能

いま帰省中でROに入れないけど、説明文が間違ってるなら大騒ぎ
になってると思うが?

どうもZeny目的で買った奴が売りさばいてるようで、新装備は順調に
値下がってるね・・・・

939 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 15:30:47 [ k8vgeVps ]
トレインなしの常時サンクすら否定する方が多いのですが、サンクなしの方は
どのくらい時給でてるんでしょうね。
98の頃、事故死防止のため9割以上バックサンク狩りしてましたけど
時給1.7〜1.9M維持してました。(最古鯖でステは素DEX99、残りINT)
狩り方は、テレポ狩りで以下のどれかにあたったら軽くまとめてME。
・ディラハン1匹
・ジビット+α
・経験値2K台Mob3匹

回復剤はマステラでアイテムは全部拾ってました。
青ジェムを1時間に240個くらい使ってたけど黒字で99になりましたよ。
sマントはでませんでしたが… orz

940 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 15:36:01 [ 4nL8ymyM ]
>>938
ゲーム内で所持してるマジックアイズの説明文見て書いてるからDEF0は間違いない

アイテムの性質上、DEFが1減った位じゃ大騒ぎにならないだろ
むしろ韓サクライデータでのSP消費量20%増加が無いだけマシって思ったが
そういえばあっちでもDEFは0だったな

941 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 15:37:13 [ jBiYHJvI ]
マジックアイズを売ってる露天見つけましたが、
やはりDEF0のようですよ。(MDEF5も書いてませんでした)
ちなみにお値段は50Mですた。
色々な面で過剰矢りんごのが優秀そうですね。

942 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 15:41:29 [ qvzt/sLk ]
ハイビスカスはステータスアップの表記はないが、ステータス欄では
アイテムカードどおりDEX1 INT1ちゃんと増えてるとROM776に載ってた

アイテム説明だけ韓と同じってオチはない?

943 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 15:47:56 [ qvzt/sLk ]
ROに入れる友人にTEL聞いた。

アイテム説明は0だけど、装備するとちゃんとDEF1増えてるとのこと

さすがは癌だ

944 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 15:48:25 [ 4nL8ymyM ]
>>941
俺が買ったときには17Mくらいだったけどね
50Mはたぶん売れ残り

DEX高いMEプリには矢リンゴがベストでしょ
DEXが低ければ低いほど有効なので、AGI型には結構使える模様
AGI型の場合回避高いからDEFの低さも気にならないしね

>>942
そういわれると気になったのでマジックアイズ装備してみた
結果、DEF1、MDEF5だった(ぉ
どうやら説明文だけ韓と同じだった模様

945 名前: 934 投稿日: 2005/12/31(土) 16:54:11 [ ylbqglMA ]
>>936
突っ込みサンクス

sメイル 2個
sバッソ 7本
カタナ大量
追加でお願いします。

>>939
またかよ鯖21時〜23時の時間帯テレポ狩りで
(経験値5k↑即ME,画面内はまとめる,捌けないMHはWテレポで回避)
ニブル  1.3〜1.7M/h
アユタヤ 1.1〜1.4M/h

なんだか最近ペア狩り増えたので、気持ち低くなってるかもしれません。
カリツ無しでMH回避率が高いので、他の人より時給低いかもしれません。

946 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 17:26:21 [ GjFkM.Hk ]
>>939
別に
>トレインなしの常時サンクすら否定する方
とかじゃ全然ないんだけど、アイテム全拾いの狩り方で青ジェム一時間に240個も使えるものなの?
あと俺がニブルで狩りしてた頃は石120個開始でも全拾いしてたら重量オーバーになったんだけど重量大丈夫だったんかな

一応数字出しとくとサンクは120個中5個くらいの比率で目測1.6-2.1くらい出だったかな(第一期マイグレ夕方から夜
Maxは一番すいてる時に3時間ぶっ続けでやって補給込みの自給が2M超えた事があるくらい

947 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 18:17:53 [ hSGKeUlU ]
>>939
90↑でその条件で9割サンクってのが考えられない
しかもDEXカンスト

948 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 18:34:21 [ W5Iqsz0s ]
大晦日でもROかよ・・・プw

949 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 19:31:35 [ .t5Tmkmw ]
>>939
否定派ではありませんが自分の過去のデータを見てきました
参考になれば幸いです

今年の6月ごろのデータ 最古鯖 ALL+7(カリツ・プパ・ベリット) 
効率 混雑時900k台 通常1.1M  早朝1.2M〜
素98 D99、他Iの2極 77型 即テレポ即ME アイテム全拾い 緊急時バックサンク頻度2・3回/1時間
幽霊は1匹ならヒール砲 それ以上なら即ME
所持品 白ポ20 青ジェム150 (他 万能薬or緑ポ3 ハエ2 蝶1 )
重量を超えた場合ハエを使うor捨てる 緑・万能薬を消費する。
ニブルカプラで補給の場合青140個使ったら谷・街へ移動(青10個は保険用)
通常は青140個/1h 早朝などは140個/50min

早朝はバックサンクの機会も増え青ジェムの消費は早かったです
当時のニブル村はHiプリがちらほらニブルデビューしていましたが詠唱の早い人はほとんどおらず
素プリの割合のほうが多かったという状況です。
白ポは帰還までに10個使うかどうかというところで、重量超えた場合はハエをちょっとづつ使っていけば
青ジェムがなくなるまで狩場に居られました。(なくなったらウンバラへ帰還)

最近は詠唱と耐久力に秀でるハイプリが多く村に居ることから以前より湧きのムラ、MH共に
厳しくなっていると思います。
「人がこうだから自分もそうしなければならない」というものではないので
自分にあったプレイスタイルと荷造りをすればいいのではないかと思ってます。

950 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 19:46:49 [ SqBii5vE ]
>>946
9割以上バックサンクって書いてあるから、実質生MEで120〜130個分ってことじゃね?

951 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 19:54:25 [ k8vgeVps ]
教えていただいた方、ありがとうございます。

生MEと比べてもそれほど効率変わりませんよね。

>>946
>とかじゃ全然ないんだけど、アイテム全拾いの狩り方で青ジェム一時間に240個も使えるものなの?
マステラ15個と青ジェム240個で全拾いでも十分使いきれますよ。
1回のMEで青ジェム消費2個なので結構重量の減りが早いです。
さすがに、ボロマントやsマントが大量に出てしまうと途中で
帰還になってしまいますけどね。

>>947
特に効率も悪くないですし、なんでありえないのでしょうか?
かっこ悪いとかかなぁ・・・。

952 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 20:27:52 [ nKwMwC4U ]
>>951
頭悪い奴は、自分のやらないこと、理解できないことをありえないというだけだ

953 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 20:50:35 [ hSGKeUlU ]
理解できないことを「考えられない」と言うのは普通だと思うんだがw

デュラ含まない敵三匹程度ならDEXカンストした生MEで充分だと俺は思う
INTをかなり下げてるとかならそのかぎりじゃないが90↑にもなって9割サンクは普通に無駄
はっきり言えばもったいない
青石もそうだが、サンクの詠唱時間だって一時間で換算したらやっぱ塵も積もってくるわけだし
保険だってちゃんと考えて自分にあった保険をかけるべきだと俺は思う

そういう意味で90↑のDEXカンストしてから9割もサンクを撃つってことは俺には考えられない

954 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 21:35:41 [ W5Iqsz0s ]
平日の昼間からいる女ハイプリ、中身も女ってのが一番狩り方うぜー

955 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/12/31(土) 21:41:04 [ GjFkM.Hk ]
>>951
そういうもんなんだ
俺は特別少ないのかもしらんが120個持って出撃でも1hで使ってたのは100個前後だったからびっくりだ

マステラ15個も持っていくならちょっと勿体無いかな、とは思うよ正直。

956 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 01:49:57 [ 38somnlk ]
アイテム説明には書いてないが、マジックアイズはちゃんとDEF1MDEF5ある
装備したり外したりしてステ欄ちゃんと見てみろ

957 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 01:51:26 [ 38somnlk ]
・・って、そんなこと書きに来たんじゃないんだ
どうもダブルテレポ失敗すると思ったら、テレポアウト後の無敵時間が無くなってる
仕様変更ではなく、wisデバッグで生まれた新たなバグだろう
さすが癌

958 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 01:55:16 [ ApglwlJw ]
ちゃんとダブルテレポできてますよ
敵は反応しません

959 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 04:42:21 [ 3GFd.s9. ]
ちなみに昔にここでも出てたけど誰かを追跡状態になったとき
テレポアウト後の無敵状態関係なくタゲってくることがある。
現実的に考えられるのはWテレポ失敗して>追跡モード>人がいなかったので飛び
とかあまりにも敵がいないためトレインしてたが放置テレポの後にインして
くるとあるから、全てが失敗とか仕様変更とかではないと思う。

まあ、鯖の混み状況にもよるけどね。

960 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 07:28:02 [ KSGdriNU ]
>>939
お正月なので重箱の隅をつつきますね

ME撃つ基準から判断して一回のMEでの取得経験値を平均9kとして
240個持っていって9割方サンク併用、MEに使用した青を多めにみて135個として
9k*135=1215k=1.215Mとなるわけですが>939で言っていた時給に足りない
残りの約500〜700kはどこから湧いてきたのでしょうか?

Dexカンスト、アイテム全拾いとのことでテレポアウトからMEで殲滅、拾いまでを
早めに見積もって25秒として25*135=3375秒、10回に1回はサンク無しだからまあ3300秒
自己支援が15回、マニピは使ってないとしても一回3秒で45秒
テレポで飛び回ってる時間が255秒、1秒に2回飛べるとして、510回のうち135回はME撃つわけで
大体テレポ4回弱で平均経験値9k分の敵にありつけて、しかも倒した覚えの無いところから
勝手に500〜700k経験値が入ってくる、と

どう見ても脳内です、本当にありがとうございました

961 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 08:01:59 [ AC82ennk ]
>>960
正月からカリカリしなさんな。まぁもちでもお食べ(・∀・)ノ[HPSP回復おもち]

ちなみに自分の例だと青ジェム170+(サンク20弱)+(ウンパラバンジー10)=200使用。
これで1:15〜1:30で2.15M/hくらいだなぁ。自給に直すと1.4M〜1.7M@96素プリ7-6/dexカンストint105
MEプリが多いから朝方でも結構人いたりして1.7Mでたの今月30日の朝だけ(狩場貸しきり)だけどヾ( ´・ω・)ノ

ジェムに直すと12.5k/個らしい。普段はディスガイズ*2とかハイロ*2とかなんだけど
やっぱりバックサンク混みで凄いMH絶対逃げないで処理してると平均Expは跳ね上がるみたい。

個人的に煽り合いは勘弁だけど普段から1.8M↑でてる人のmob処理パターンとか気になるから
データの出し合いは大歓迎かな。
あと回復剤の使用量も。ヾ( ´・ω・)ノスクナクスマセラレルヒトテラウラヤマシス
私は上の自給で毎回マステラ20スクロール7とか使うよ。黒字だから良いけど。

962 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 08:20:57 [ KSGdriNU ]
突っ込まれるとアレなので補足
自己支援とアイテム拾いはME発動中に全て終了、SPには困らない(在り得ないが)
横湧きした敵の焼き漏らしはなく、ディスは分裂しないと仮定する(もっと在り得ないがw)
これで短縮できる時間全て索敵に回すとして…テレポしてる時間を600秒とする
1200回のうち135回MEだから、大体9回弱に1回の割合で条件に合う敵にありつける
アコセットや10%靴の有無は不明なのでとりあえずないものとして考える
↑での計算で足りない分の経験値を稼ぐためにはME一発の必要経験値が
平均12.6〜14kとなるので、>939でのMEを撃つ条件に加えて
1・デュラハン1匹(追加でジビットかデュラ2匹、ガイズなら3匹)
2・ジビット+α(大体↑と同じ+キューブ2匹)
3・経験値2K台Mob3匹(ジビットかデュラハン1匹と2k台mob1匹)
時給1.7〜1.9Mは最低でも括弧内の追加湧きがほぼ毎回発生し
なおかつ「ME1枚で焼ききる」ことができないと達成できない数字
ME発動即飛びは、アイテム全拾いという条件と矛盾する為ここでは考慮しない
アコセット+10%靴と実際にはME1発30k↑クラスのモンハウ、共闘などもあるだろうが
上記より多少甘く見積もったとしてもちょっと現実的とは言いがたいわけで…
大体、実体験で俺の94HiME、Dex130Int112ゾンプリ靴@狼鯖
午前4〜5時でWテレポ全開で狩っても1.94M(キャラセレ計測)だったっての
靴下が何故か6足くらいあったけどそれ差し引いたとしても2M弱くらいだろう

結論、どう見ても釣り

と、ここまでグダグダ書いて>>939が2倍期間の話だったらどうしようかなってオチ

963 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 08:31:48 [ eoZVwQsU ]
>>961
ちょっと前にジェム辺りのEXPとかを実測して計算値を書いたことあるからどうぞ
90↑やHIMEで、ME1回で8Kor3匹からME、で時給2m近くとか言ってるのは
理屈から言っても確かにありえない

というかニブルで3匹でME撃つ方が難しい
テレポしてたらMOB4匹↑のとこに着地するのなんて普通だし
そこから1〜2画面分を纏めると10匹近くになるのもざら

>>961
INT105DEX120↑HIMEなら
早朝で、テレポ探索でMOBが3匹↑見えたところにでたら
広い方に向かって1〜2画面進みつつMOBを纏めてME
の繰り返しで2.5mは出る、アイテムはどうせ超えるからデュラハン系と肩蜂蜜だけ拾う
偶に10匹↑のMHに出る場合があって、その場合はその場でME展開⇒足りない分白P叩く
白は15個は持ってくけど大体超MHで減って、重量超えたら飲んで軽くって感じに

白使うよりもサンクがいいっていう意見はあるけどHIMEの場合は逆になる
MHに出て回りにMOBが山ほど居る時に、サンクの体制に持っていくのも手間だし
直ME撃って足りないHPを白ちょっと使って補う方が効率良いしME回数も増える
HIMEがサンクで押しつぶされる量でも、直MEから白4個くらいでさくっと掃除できる

964 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 08:32:43 [ KSGdriNU ]
すまないね、餅もらうよ
(´ー`)つ○

まー絶対不可能とは言わないけど安定して1.7〜1.9は出ないでしょってことさ

965 名前: 820 投稿日: 2006/01/01(日) 09:25:58 [ VdIv6iWY ]
>>961
素プリ時代98I(NT114DEX128)ですが、マステラ30青160持って行って(サンクなし)
平均1.65Mくらい(アイテム全拾い)でしたね。
サンク不使用(3)なので、MH回避したり憤死したりでアスムがうらやましく思ってました。
あとキリエ6型だったので、キリエの掛けなおしとディレイが時間のロスだったのかなぁと。

今は91HiMEですが、アスムの方が掛ける回数も少なくディレイも短いし、ヒールも少なくて済むので、
同じ狩り方をしてても明らかに回転が速いですね。(マステラ10青180持ち込み)
Wテレポで飛んでいても、「明らかに無理っ!」っていうMHがまずないので、
飛び込んだら即MEという風に考えてのんびり(でもないかなw)やって
平均2M弱っていう数字が出てマス。

HiMEは2極ならINT120DEX130↑のステが達成できるので(job62+INT中段orjob66)、
ここのライン突破したらステキなことになりそうかな。

966 名前: 820 投稿日: 2006/01/01(日) 09:31:28 [ VdIv6iWY ]
追記
アスムのおかげでHPに対してあまり敏感にならないので、
リアルSPが減らないのもいいかもしんないです。
MH潰しに専念して「わたしTUEEE」でテンション上がったり(笑

……名前残ってた_| ̄|○

967 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 13:51:52 [ n2kw8yHg ]
壁]ω・)っ共闘

968 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 14:35:02 [ C3Eo/zNs ]
そいや2倍期間中、Lv95のパラに非公平で壁してもらってたHiME80のGMが
明け方に時給5Mでたとかいってたな

Lv88のHiMEの自分はフルテレポ狩りのみで自給3Mが限界でしたが

969 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 14:55:32 [ yW6nW9LA ]
ここ見るとニブルだと時給2M↑出る方が多いみたいですね。
現在8HiMEテレポ狩りで1.8Mが出ればいい方で、大体1.6〜1.7Mくらいです。
常時10人↑いて混んでるからなのか、貧乏性でドロップ全部拾ってるからなのか。
古鯖でドロップほぼ全拾いだと2Mの壁は厳しいものですか?

970 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 14:56:10 [ yW6nW9LA ]
Lvが・・・。
86HiMEです。失礼しました。

971 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 15:20:16 [ vkpK9ikw ]
中期鯖だけどにたようなもんだよ。2Mなんて朝方の人がいない時に超えるくらい。

972 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 16:12:35 [ fAJHcfpg ]
Chaosの8月くらいに99なった女ハイプリみたいな糞トレインすりゃ3M出るよ

973 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 16:32:21 [ RLze2q8Q ]
2M/h以上出る条件って次のどれかじゃね?

1.早朝で同職が数人程度しかいない
2.ドロップ無視
3.AW靴orゾンプリ(ZP?)靴
4.うはwwおkwwなソロ車掌
5.うはwwおkwwwな騎士orピク入りPTが来ていない
6.鈍行電車してるくせに殲滅遅いWIZペアが来ていない

うちの鯖じゃ4もひどいが、5,6が最悪。
騎士とピクがテレポ→合流するまでMAP半分電車とかな。

974 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 16:47:13 [ JmUYxka. ]
エクトプラズムと黒い布は無視する(ディレイ中のみ拾う)。
TO地点から少し歩いて詠唱する場合は移動しながら鎧に闇ブレスをする
数にもよるけど被弾が大分抑えられてヒールの回数が減る。
ヒールは敵が落ちるセットに纏める。
(MEが消えた時に)死ななけりゃいい程度のHPの減りは無視する
トレインPTの前を取る。
同職がALLテレポ即MEの奇跡が起こる。
ちなみに素プリの2M↑は本当に発光目前数Lvの話だから。

975 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 18:58:48 [ ilJ7MC9I ]
騎士はともかくピクなんて一旦捕まったら運剣ヨヨでもボコボコで動けないから
邪魔すればあっさり死ぬぞ
あれはラッキーで囲まれ判定発生させないからなんとかなるだけで
一旦止まると動くのもきつくなる
昔城で運剣ヨヨでよく前衛してたからわかる('A`)

976 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 19:08:22 [ qtthqPyU ]
エクトプラズムとか安いの捨てればいいのか
時給2m安定してたけど重量効率が悪いと悩んでたHiME96歳
アイテム全拾いしてると
青100個/1h=Exp2m
悪い時には青80/1h=Exp2mとかで重量50超えてました。

エクトプラズム、腐った綱、糸巻あたり捨てれば青200くらい持てますかね

977 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 21:55:09 [ ilJ7MC9I ]
80個ってME1回で25K稼ぐのか
多いなw

978 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/01(日) 21:56:45 [ H7RGaIqk ]
ヒント:人の目を気にしない超絶トレイン

979 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 00:07:03 [ ogSAIUzE ]
12/31 OWNの記事転載
■パッチ変更点
・アルベルタにアイテム配布NPC「ギムレット」実装
・耳打ち機能の不具合発生→追加パッチで修正
・オートスペルがスキル使用時にも発動するようになった
・かわいいリボンを養子キャラで使用するとずれて表示される角度がある?

スキルに桃木載るようになったみたいですが、アコセット使用の方にお聞きしたい
んですが、ヒール発動頻度はどんな感じですか?

980 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 00:38:26 [ 4zl/IvL. ]
正確に計測したわけではないが、体感レベルで良いなら
韓鯖の現仕様と同じ5%になっている気がする

981 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 00:56:37 [ DdzAUUaY ]
ほとんど発動しない
これでいいかな

982 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 01:02:32 [ Vd1GYGUo ]
>>980
韓国で5%だというのは初耳ですが、ソースとかはありますか?

983 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 01:18:01 [ i2800P.Y ]
桃木の発動率。
MHでMEディレイ中にうまく出てくれる場合があるからより楽になった。
アコセットがより強化されたと思ったよ。
ブレスよりは出ませんが。
ブレス>>>ヒールというかんじ。

984 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 01:20:46 [ 4zl/IvL. ]
ソースはラグナゲートだったと思うが今見つからない。スマソ

iROも韓国と同じ仕様になったとかいう書き込みをLiveROの未実装スレかカード検証スレ
で見かけたが、そちらのソースは不明

985 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 01:27:18 [ Vd1GYGUo ]
>>984
レスありがとう。
それが韓国で桃木がスキルによって発動する確率が5%なのか、
スキルによって発動しなくて5%なのかが気になります。

986 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 02:00:51 [ DdzAUUaY ]
5%なんてそんな細かいことグダグダどうでもいいじゃないか
というかアコセット買って使ってみればいいだけでしょ

987 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 02:30:05 [ Vd1GYGUo ]
スキルにASが乗るという仕様が、バグかどうかが重要。
変更されたタイミングが明らかに怪しいしな。
あと、試すだけなら、アコセット買わなくても、桃木盾だけで試せますよ。

988 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 02:43:36 [ EKbuT3KE ]
韓国本鯖ではスキルにASは乗らない。
他スレでも言われてるように交換NPCを使うときに以前のデータが
混ざっていたと考えるのが普通だと思う。

ASの仕様云々については以前、修正したという観点からいってバグ扱いなんだろうけど
これが本仕様になってしまうか修正入れるかは癌と動のみぞ知るといったところかな?

989 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 04:06:46 [ DNU9R7u2 ]
アコセットはかなりよくなったと思う。
たぶん5%ぐらいの確立だと思うが、ME打つのに
5匹位だと考えて25%ぐらいで出てる気がする。
自分的にはすごくお勧めかな。

990 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 04:15:10 [ DNU9R7u2 ]
言い過ぎたな・・オークダンジョンで10匹位あつめて
ためしにやってみたけど
ヒールが2回でた程度かな・・・

991 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 10:43:40 [ Z/TuW4K. ]
久しぶりにME狩りしてディレイ中にヒール出てびびった・・・
>オートスペルがスキル使用時にも発動するようになった
こういうことだったのね。
アコセットのお得感が増したなぁ

992 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 11:38:03 [ RTJ6A5Lo ]
MEはお得感満載だからいいとして。

ディレイ無いHLやサンクでも発動してまうの?

993 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 13:27:58 [ sMCNqWhI ]
970が気付いてないようなので↓の方次スレお願いします。

994 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 13:52:12 [ kZPyVc6. ]
スレ立てしてきたよ

マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1136177480/l50

995 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 14:03:08 [ 7OVz.md. ]
>>994
乙でしたぁ。
せっかくの正月なのに会社に泊まりこみ…_| ̄|○
狩り行きたいよウワァァン

996 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 14:17:32 [ QIWzc8Ws ]
>>992
昨日槍騎士ペアで谷行ってきたけど、HLでも発動した
いつもHLで共闘→LAやってるんだけど
ヒール発動するとLAする前に倒されてしまうorz特にロリと木

おそらくサンクでも悪魔不死MOBが乗ってダメを与えたときには発動すると思う

997 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 15:10:30 [ ogSAIUzE ]
なるほどオートヒールはブレスよりは発動確率が低くて、5%ぐらいなんですね
レスくれた方ありがとうございます

998 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 19:13:46 [ C8AtIBVg ]
うめうめ

999 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 22:27:38 [ Gn8Xqs7g ]
銀河鉄道

1000 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/01/02(月) 22:30:50 [ QIWzc8Ws ]
では僭越ながら

2006年初の1000getヽ( ´∀`)ノ

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