■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #13- 1 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 16:44:15 [ 4OoQaK6. ]
- マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
叩き煽りは本家へお帰りください。
活動時間帯+場所、動き方、装備、ステータス、防御スキルLvをはじめとするスキル構成等、存分に語りましょう。
マグヌス使いを目指す人もどうぞ。
-【テンプレ】 ME Priest Template
http://mepriest.s148.xrea.com/
-【前スレ】 マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ ＃12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1127190175/
- よくある質問と答え
http://mepriest.s148.xrea.com/index.php?QandA
次スレ建ては >>970を踏んだ方が行ってください。
また >>970の方がスレ建てをしなかった場合は気が付いた人お願いします。
- 2 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 17:37:07 [ sObN94wo ]
- >1
乙ーー
- 3 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 17:37:27 [ krO1m1uc ]
- >>1
乙鰈〜
- 4 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 17:57:02 [ BG1PkVUA ]
- >>1
乙です
- 5 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 18:09:41 [ scL4Vfyw ]
- >>1
お疲れ様でした
- 6 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 19:13:29 [ SaOttXKc ]
- 6げっとおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
- 7 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 21:03:36 [ kYfQvu2M ]
- >>1
お疲れ様です〜
- 8 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 21:40:31 [ SxW9AqMI ]
- メンテ長いねえ・・・
こりゃ恒例の経験値２倍かな・・・
またニブルをトレイン厨たちが滑走するのか・・・
- 9 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 22:00:16 [ UuJziGIg ]
- キムチ戦争長いねぇ。２倍は確実かもしれねぇな。
経験値目的でニブルに大量にトレイン者が来ると
すると、トレイン者も狩りにならんじゃないか？（衝突事故多発）
トレインが多くても２倍なら何時もどおりぐらいに稼げるかな。
なので２倍は着ても来なくてもどちらでも良いと思う俺ガイル
- 10 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 22:01:01 [ UuJziGIg ]
- スマネ、上げちまった･･･吊ってくる･･･
- 11 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 23:01:25 [ 13oT7Ngc ]
- やっとdexカンストした93MEプリです。
この後、int105調整 残りvitで頑張ろうと思っているのですが、素int90で
105になるのですが、いろいろみてみると91止めの人が多い模様。
90か91どっち止めがいいのでしょうか？
狩りはほぼソロME狩り。ニブル村、アユタヤ、GD3をうろちょろしてます。
- 12 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 23:28:03 [ C/APTo3Q ]
- あなたにとってINTを90→91にするメリットがなにかあるの？
あるなら上げれば？
ないなら振らなきゃいいじゃん
- 13 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 23:50:58 [ SxW9AqMI ]
- INT91にする理由はステータスポイントの関係ステの９１〜はポイント
の消費が１１になるから止めてるだけ。
- 14 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 23:54:14 [ BG1PkVUA ]
- @アユタヤ
タムランのdrop＆クラベンdorp戻ってました
んでスケプリC(スケルトンCなし)の使用感報告
300回ほど殴られ続けてみたけど
クラベンはINT高いのか全く眠らずorz
タムランとウィスパーはそこそこ眠るが
ME詠唱後のショートトレインで変なﾄｺで
眠られたり正直使いにくかった･･･
- 15 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/02(水) 12:38:43 [ NMq30Pbk ]
- >>11
90や91まで上げる人は105よりもっと上まで上げる人じゃないかな
例えばTDスタッフ装備すればエルダと合わせてINT110が達成できる
もしあなたがINT105で止めてVITなり振るつもりならそもそも素90も要らない
QDロッドはポイント換算効率悪いので、TDスタッフにして素INT88、
DEF重視でエルダ微出た使う場合は素86で止めてINT105調整すべきだと思う
- 16 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/02(水) 20:59:41 [ 94Q5sJnc ]
- >>11
うちの場合（96ME）は、Int91にあげて、ｴﾙﾀﾞとｲﾔﾘﾝｸﾞ*1とｽﾀｯﾌで112調整してました。
（そこから、Dex降り始め）
91まで振ると、Int装備はずしても106で、1勿体無いかな、と感じたためです。
105でも間に合うというか、105の人が多いようなので、90留めでもよかったかなと
少々後悔しました。
あと、91まで振ったのは>>13氏の理由です。
- 17 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/02(水) 21:18:43 [ KCCLQ7GA ]
- 11です。
いろいろお話ありがとうございました。
TDスタッフは考えてませんでした＾＾；
素int88か90か悩むところです。個人的にはdex装備（dex128）で考えていましたので。
計算機でみてみたところDEX127、128はME詠唱時間変わらないのかな・・・？
ニブル村でint105で狩りしてます。sp休憩20〜30分で1回ほどしてしまうのですが、
私の狩り方が悪いのでしょうか？
基本的にテレポ→敵が2匹いたら生ME。サンクは横脇とかクリップ付け替えミスった
時のみ。装備は頭が＋7矢ﾘﾝｺﾞ 他は＋8カリッツニングロ等基本的なものは揃ってます。
これで時給1.2〜1.3M位。
- 18 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/02(水) 21:20:34 [ SgdAX3nk ]
- いや・・・Dex変われば詠唱速度変わるだろ・・・別にボーナスとかないから
- 19 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/02(水) 21:44:58 [ lL8OkUxU ]
- 適度にマニピ使えばいいじゃない。
90↑でそうそうＳＰ回復休憩なんてしないけどな
>DEX127、128はME詠唱時間変わらないのかな・・・？
0.1秒違いますね( ´_ゝ｀)
こういう基本的なことは聞くまでもないだろう？
- 20 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/02(水) 21:46:26 [ KMsHkaQ. ]
- SP消費のネックはMEの確殺とブレス、ヒールの回数による。
マニピを忘れていたり、呪い解除やmobにブレス１０かけたり
あとは装備と立ち回りで被弾を可能な限り減らすくらいしか対策はない。
- 21 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 06:47:27 [ BJ8/0T22 ]
- 呪い解除と闇ブレスはブレス1をSCに入れておくと便利
SC枠はブレス10速度10とHL辺りをSC2とかに回して確保
無傷の不死をヒール砲で倒す時は、mobHPと自分のヒール量を計算して、
最後の1発のヒールを丁度良く加減するといいかもしれない
アマツで銃をヒール狩りの人、3確になるようにヒールLV調整すればいいのに
ヒール10を3発って人多いねえ
アマツソロするようなLvだと、INT120エギラでも沸きが良いとSPきつい
あの頃はSCも多く使わないから、ヒール砲用と10と両方SCに入れられると思う
- 22 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 11:30:52 [ Kz9kq8Cg ]
- 散々既出ですがHiMEの狩り報告です。
DEX120近くなってきたのでタイムアタックしてきました。
スキルタイプ：支援ME（サフラ3/マニピ4/アスム5/キリエ4/グロ取得予定）
ステータスタイプ：D>I型 転生：あり
-------------------------------------
最大HP[4578] 最大SP[1768] Base:84 Job:53 [鯖]idun
INT：[85+20] DEX：[90+29] STR：[1+16] LUK：[1+2]
AGI：[1+18] VIT：[1+5] FLEE：103 完全回避：2（全て支援込）
-------------------------------------
場所：ニブル秘境村
時間帯：18:00〜19:00（2,500人前後）
21:00〜22:00（3,000人前後）
1:00〜2:00 （3,000人弱）
滞在時間：1時間
時給：Base 平均約1.83M/h （Job未計測）
ME詠唱時間：3.1秒（フェン無し時）
-------------------------------------
装備：WIZ兼用ALL+7装備（矢りんご・TDスタッフ・カリツガード・マタシューズ・
レイドマフラ・闇セイント・ニンクリ*2）
所持物：青石160、マステラ10、みどぽ3
狩り方：
青石150/1hで使い切るようにALLWテレポ狩りです。
キューブ以外の2匹以上いたら即ME展開でアイテムは全部拾います。
他人の放置アイテムも全部拾う貧乏性＿|￣|○
トレイン狩りもそれなりにいるけど、ゴールデンタイムでも溢れ返っているほどではないので横湧きが多くていい感じ。
たまにバックサンク失敗して残したと思われる大き目のMHがあったりでなかなかスリリングです。
マステラは保険で10個持って行っていますが、使わないことがほとんどです。
あと、この狩り方だとちょうど青石が切れるころに50％超えるので収集品を見てニヤニヤ。
転生前98の時も同じ狩り方してましたが、アスムのおかげで安定感が段違いですね。
DEXが10近く低いにも関わらず、デュラ3↑のMHでも余裕を持ってME詠唱できるのが効率UPの原因かなと。
（転生前98時 INT114/DEX128 平均1.65M/h)
早くDEXカンストの古代まで行きたいなぁ。
長文失礼しましたー。
>>22 はいはい日記日記
- 23 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 11:44:44 [ yEwvNRKs ]
- 便乗
スキルタイプ：77ME+α(サフラ2/マニピ3/アスム5)
ステータスタイプ：D>I>V型 転生：あり
-------------------------------------
Base:90 Job:59 [鯖]odin
INT：[82+23] DEX：[99+29]VIT：[22+5] 細かい部分間違ってるかも
-------------------------------------
場所：ニブル秘境村
時間帯:19~21時（ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑ）
滞在時間：2時間
時給：Base 2,4~2,9M/h
-------------------------------------
装備：カリツレイド Def61
所持物：青石300、マステラ30
狩り方：Wテレポ後ガイズorデュラorジビットが居る場合適度に集めてMEの繰り返し
ゴールデンタイムとはいえ日によって人口も沸き方もまちまちで効率の変動が大きい
過疎時間にやる機会がないので、今度計測出来る機会があればやってみたい
- 24 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 14:03:51 [ 0WwM9i9. ]
- 便乗その２
スキルタイプ：キリエ７型ＭＥ（他グロ３）
ステータスタイプ：D>I>V型 転生：なし
-------------------------------------
Base:98 Job:50 [鯖]最古鯖
INT：[92+20] DEX：[99+24]VIT：[22+5] 支援込み
-------------------------------------
場所：ニブル秘境村
時間帯:13ー14時（休日昼間）
滞在時間：1時間
時給：Base 1.6Ｍ
-------------------------------------
装備：カリツ レイド エルダﾋﾞﾚﾀ マタ靴 婆セイント オペラ Def60
所持物：青石200、マステラ100
（全部使い切りませんでした）
狩り方：昼間だからもうちょっとすいているかな、と思ったら以外とトレインペアがいました。
ｗテレポ デュラは１匹からＭＥ 横沸きが激しいのでサークルトレインしていると思っていた以上に適が集まります。
リーチなので無茶しない狩りを心がけています。
デュラ３匹いたら、ＭＥのディレイ中にﾏｽﾃﾗポンと叩いてます。
たまにトレイン崩れのＭＨがあったりするのですが、ＶＩＴに振ったおかげでﾏｽﾃﾗ超連打ということはないのですが
一応念のためにここでもﾏｽﾃﾗﾎﾟﾝﾎﾟﾝ。
ＬＡはディレイが大きいのと、２枚目のｓｃに入れているので、多用せず
焼き殺せなかったＭｏｂはデュラならヒール・シビットならＨＬで始末。
もうちょっと滞在したかったのですが、風邪気味で今ひとつ調子が上がらないので
早めに切り上げてきました。
１日４％上昇ノルマにして、１５日発光目指してます。
（でもサインクエが終わらないんだよ；；；；；）
- 25 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 15:19:16 [ EevnU5C6 ]
- 便乗その3
スキルタイプ：サンク7型ME（マニピ3/アスム5他残）
ステータスタイプ：D>I型 転生：あり
-------------------------------------
Base:81 Job:50 [鯖]過疎鯖
INT：[81+24] DEX：[88+23] 他1+補正
-------------------------------------
場所：ニブル秘境村
時間帯:13:30~14:30あたり（休日昼間、接続人数1k以下）
滞在時間：1時間
時給：Base 1.65M/h
-------------------------------------
装備：カリツレイド有All+7（エルダビレタ、闇セイント、マタシューズ）
所持物：青石130、マステラ10白ポ10（使用したのは白ポ9とマステラ1）
狩り方：常にWテレポ狩り、キューブ以外2,3匹からME詠唱。
転生してから村で狩りするのは3回目。
まだ勘が取り戻せてない感じなので慣れればもうちょっと伸びそう。
いつもはGD3でWテレポ狩り、1.1〜1.2M/h平均でやってます。
- 26 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 15:49:02 [ Jerv5fgU ]
- 効率自慢大会かよ
- 27 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 16:36:28 [ kWC0QVWI ]
- ここで愚痴るのもなんだが、エンシェントワーム50M買い取りとかもうね
こりゃあ諦めるのが無難かなあ
- 28 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 17:30:11 [ wcw7RiQ6 ]
- >>27
鯖にもよるけどＬＡＤ自体正直効率が美味しくない狩場、しかもＤＯＰがいるからＤＯＰのの処理が一苦労。
だから、Ｌ砦持ちでも使ってないギルドの方が多い。
エンシェントワームｃが高値の華になるのは砦事情を知ってれば容易に想像はつく。
そのせいでエンシェントワームｃの生産量が極少量。
どの鯖でも40ｍ↑ぐらい。
ＡＤかカード帖産しかないし、ＢＯＴが量産する事も不可能。
アコＳＥＴのジオグラファーｃも一枚20ｍ↑とかがざらだし、欲しければＬＡＤ持ちギルドに入るか、貯金するしかない。
- 29 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 17:33:32 [ yEwvNRKs ]
- くまー
>>26
純粋にデータとして出してるようにみえるし、自分もそうしたつもり。
どういう意味で取ればいいんだ？
- 30 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 18:30:28 [ 1EwNQ1QA ]
- マイキャラ愛用だった
+8ダブルハロウドクリティカルチェインが７ｍで出しても売れない；；
サンタポｃ一枚より安いのに。。。
もっと安くなきゃダメ？
- 31 名前： ３０ 投稿日： 2005/11/03(木) 18:31:32 [ 1EwNQ1QA ]
- 誤スレスイマセン；；
- 32 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 21:31:30 [ 0O5taa8k ]
- ゲフェニア行ってみたいと思うんですがレベル７０〜８０で
構成として前衛２(槍1)、MEプリ、支援プリ、ハンターもしくは前衛＋１
あたりを考えていますがどんなもんでしょうか。
闇聖がいてもSGの氷結は優秀なのでSG1で止めてMEというのも考えましたが
よくわからないので助言いただけませんか。
- 33 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 22:18:35 [ wcw7RiQ6 ]
- >>32
結論から言うとＤＥＸかＩＮＴが絶対的に足りないので支援プリとして参加した方がいい。
理由は四つ。
1.ＭＥ詠唱中は支援行動が一切取れない。
2.Ｉｎｔが低い場合、闇3高ＭＤＥＦの淫魔にはＭＥが充分に貫通しない。
3.焼ききれない為にタゲが全てＭＥプリに殺到し前衛がタゲを剥がすのに苦労する、もしくはプリが死亡する。
4.ＳＧ1の氷結は時間稼ぎ、そこにＭＥを撃っては逆に事態を悪化させる。
サフラを送りLv6-10のＳＧで追撃させ氷割りで徐々に削りつつ氷結による敵の行動阻害の方が優秀。
臨時ＰＴならLV70-80の未完成のＭＥプリはＭＥを撃たない方がマシ。
ギルドなどの固定ＰＴで連携が完璧である場合は例外、バックサンクを駆使するなどしてＭＥを撃つチャンスも作れる。
ただ、ゲフェニアでは支援プリとしての行動でＳＰ的にも手一杯だと思う。
前衛2（片方は深遠を耐えれるＶＩＴ型が望ましい）、支援2、ＷＩＺ、ハンターと言った線が妥当。
それでもＭＥを撃つよりは支援としての行動に徹する方が望ましい。
もし、ゲフェニアでＭＥを撃つ事を前提にしたいならLv90↑が欲しい。
それでも安定させるにはノーグロードＤ2を攻略するのと同じ構成に近い槍騎士orＧＸ・ＷＩＺ・ハンター・ＭＥ辺りの大人数ＰＴになる。
転生しているなら話は別であるものの、実戦でＭＥを投入するのは完成しきった95↑ぐらいのＭＥプリでないと正直使い物にならない。
・・・と本当は撃たない方がいい。
けれども、実際に体験した方がいいと私は思うので撃ってみるといい。
躊躇するより失敗する事で経験を積める。
- 34 名前： あさすぃん 投稿日： 2005/11/03(木) 22:35:43 [ /031rplw ]
- プリたんはオレが守る！！！！１１１１１１１！！１
- 35 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/03(木) 23:55:07 [ GPNH7Mgw ]
- よければ皆さんの知識をお借りさせてください・・。
現在Base70、JOB40のME目指してるﾌﾟﾘです。（ｻﾝｸ7、ｷﾘｴ5、その他前提ｽｷﾙ）
ROを始めてまだ数ヶ月ということもあり、資金面でかなり苦しんでいます。
現在の装備は、
+7矢りんご、+4ﾊｰﾄﾞﾒﾝﾄﾙ、ｿﾋｰｻﾝﾀﾞﾙ、+5ﾍﾋﾞｰﾊﾞｯｸﾗｰ、+4木琴、ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ、ｸｸﾚｸﾘｯﾌﾟです。
ﾛｰｸﾞのお下がりということもあり、今のところこの装備になっています。
そこで質問です・・。
残金は約3M。
調べた限り率先すべきはｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ、ﾌｪﾝｸﾘｯﾌﾟ、闇ｾｲﾝﾄだと思います。
これから大まかな収入はないと思うのでやはりﾌｪﾝｸﾘｯﾌﾟを買うべきでしょうか・・。
この装備でどのくらい耐えれるでしょうか・・。
現在素INT87、補正込み105予定。残りは全てDEXに振っています。
JOB50になったらME10になります。（これから振り始め）
よければ皆さんの意見が聞きたいです、どうかよろしくお願いします・・orz
- 36 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 00:05:14 [ I9TOXtx6 ]
- フェンなければソロできませんがな
PTプレイのみならともかくまずはフェンでないかと
- 37 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 00:23:42 [ HOw1eU/I ]
- とりあえず
大まかな→大きな
----
ＭＥが取れ次第青ジェムを湯水のように使いながら赤字狩りになってもソロＭＥをするのならフェンクリップ、
臨時や知り合いとＰＴやペアを組む機会が多目ならイミュンマフラー、じゃないでしょうか。
常に後ろサンクを使って、敵の数を気をつければGD2/ピラ2ぐらいなら狩れそうですが
レア出ない限り黒字にはならないと思います。
- 38 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 00:29:01 [ HOw1eU/I ]
- 参考）http://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.html
http://roratorio.2-d.jp/ro/
- 39 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 00:45:28 [ 30qJvsXI ]
- ＭＥが１０になるまで当分先ですので、ｲﾐｭﾝ先に購入でもいいんではないでしょうか。
ローグがどの型か分からないのですが、Ｆｌｅｅ高ければ、狩場によってはローグでもイミュン使えますし＾＾
- 40 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 02:37:11 [ HgOR26SY ]
- もともとMEプリは装備ないときついし
はじめたばっかの子がするのはあんまりお奨めできませんが･･･
ﾛｰｸﾞでお金稼ぎして装備揃えてのほうがいいんじゃないでしょうか？
どうしてもプリがしたいなら、イミュン購入で臨時でちまちま稼ぐ
位しかないかと。
装備がないMEぷりは、マジで湯水のように青ジェム消費しますからね･･･
それでいてレアでない限り黒字にはならないし。
- 41 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 03:06:35 [ uFekPhz6 ]
- Gvのポタバイト、皆さんの鯖では報酬いくらくらいですか？
私の鯖では大体 1.2M+経費 です
青石はOC10の456z計算されると露店で買ってる人はつらいですが、
ちょっと色つけて申告してもいいかも？（私は1個まで正確に申告してましたが）
サンク7があれば+100kなど報酬アップもありますしね。
1ヶ月で約5M、私の鯖なら安い+4レイドマフラとフェンクリを買えるくらいです。
80くらいまではMEで敵を倒せると思わない方がいいと思います。
DEXが足りなくて詠唱が遅すぎたり、ME10になるのが80くらいですね。
イミュンが手に入ったら、あとは聖水持ってニブル臨時に参加すると
ドロップもそこそこいいのでは。
- 42 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 03:31:43 [ xgVZ6uik ]
- ・アコセットは高く売れるの都市伝説からか、「過疎MAPほど危険」
ジオ、緑クッキーの産地で山ほど機械を見かけるこの頃
通常狩りで大量に量産される本、オットー、桃も含め
アコセットもカリツ並に出回る日が近いかもね
うちの鯖だと金額は
ジオ＞オットー＞クッキー＞本＞桃だけど他はどうだろう
- 43 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 04:49:07 [ 8vvsS5MQ ]
- 正直、70-80なんて普通に臨時支援した方が良いのだけどな。VIT型が
云々なんてあちらのスレでは言われるがBASE7-80なんて50振れるかどうかだから
そんなに差はないし…騎士団とかVIT槍とかと一緒にPT組んでスキル磨いてくれ
と思ったりもする。ME撃ちたいならニブルでPT狩りでもしてみてくれ。
トレイン放棄MOB横流れが（飛びにくいPTでは更に）どれだけ迷惑かわかるし。
70-80なんてニブルで無い限りはME効かないMOBにはお察しだろうし、特に
1ST支援プリ持ちですor廃プリですとかじゃない限りは普通にPT組んだ方が
色々と（経験値でも金銭でも）数字出るでしょ？
臨時状況は鯖にもよるから一概に臨時いけなんて言う気は無いが、70-80なんて
MEではよほどのことが無い限り狩りにはならない。
>35
きつい事言ったけど、自分はそう動いてきてる。支援プリ1STに持っていてもな。
まずフェンクリップは必要。ウィズのPTでもあったほうが良いし、ソロMEするなら
必須。まずはローグをバーサクP飲めるくらいまで上げてからの方が青石代とか
気にせずにME使えると思うよ。
- 44 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 07:27:02 [ vKPUuzl2 ]
- というか7.80台でゲフェニアって無理な気がする。
- 45 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 09:32:20 [ MYx7Okds ]
- >>35
既に他の方からの意見もでているが
ソロ→フェン、支援→イミュンだろうな。
といってもソロMEできるレベルじゃないし、
まずはイミュンで良いんじゃないか？
ちなみに俺は、1STキャラがMEプリだ。
経緯としては、やはり70〜80は支援に徹したよ。
ソロなら天津の方が効率が良い＆お財布に優しい。
ME打ちたいのは解るが、実際使ってみるとお察し。
よく書かれてるけど1STだと防具が揃ってないから、
よく死ぬ、銭はかかる、効率は悪い、気持ちは萎えると散々。
俺の場合、稼ぎ用ローグで崑崙オンライン、DC10OC10露店商人を作って、
ある程度の収支を確保し、装備を揃えてからプリを育てている。
俺が揃えた順番は、イミュン→フェン→闇鎧だったな。
- 46 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 09:45:40 [ 4REDDXSg ]
- >42
最古鯖だと
ジオ＞クッキー＞オットー＞本＞桃
ジオは他職でも使えるためか、高値安定。でも売れてる気配無し。
クッキーは単体でも有効活用出来ると睨んでか高値の設定だが、売れてないためか
値下がりが激しい。
オットーは品薄だがアコセット以外ではINT-AGIプリぐらいしか集めないため
様子見価格っぽい。
本も品薄だが産出狩場が多いのに加え他職からすれば劣化エルダ。そのため比較的安め。
桃は全く売れてない上産出量が異常なので下落する一方。
どのみち今の相場だとCだけで60Mかかる計算なので、庶民には手が届かない。
製錬防具を合わせたら100M前後かかるし、それだけの資金投入した上で前評判は
微妙でFA出てるとなれば、買い控え多発も当然かと。
まだ60Mをアコセットに出すならAワームに50M突っ込む方が健全な気がする。
市場に全く出回ってない上にそんなお金も無いけどさ……orz
- 47 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 09:46:30 [ uAiGtfNs ]
- Lv70〜80でゲフェニアというと、湧かないMAPで細々とって所だろうね。
湧くMAPは転生前だと90↑でもMH処理が厳しいし。
>>35
装備のないMEの70〜80代は我慢の時期。
ME狩りは90↑からと思って、支援として監獄PTなどで稼ぐしかない。
私は最初のMEは85でGD3Fデビューさせたけど、最初のうちはチェインなどの
レアが出ないと白ポと青ジェム代でかつかつだった。
別キャラのアサシンが伊豆に篭っていたのでフェンは自力。
当時の装備は+4エルダビレタ・+7レイドマフラー・+4プパセイント・+4三減
盾・骸骨杖・+4マタシューズ・グローブ*2・フェンクリップ。
ソロでは修道院や階段に通いつめてた。ミミックとタイマンが安定し始めた
のが80過ぎ。レイスからはSマントを狙った。
気晴らしはOD1Fに行ってME練習とか。
93でニブルが来る少し前に城臨時でカリツCを出し、オークションで落札。
手持ちの残金をはたいて+7カリツバックラーにした。
ニブル実装からは秘境ソロのマフラーやマント、騎士団ペアなどでコツコツ
お金を貯めて95〜96でALL+7装備へ。
最初のMEはこんな流れでやって、転生してHiMEになってる。
今は昔よりお金貯まり易いと思うんで、もうちょっと早く装備揃うかな。
ALL+7が揃ってから作成した2人目のMEは、job46でME6になるまで臨時、ME6に
なったらGD3Fソロ、ME10になったら即秘境デビュー。
装備のあるなしで全然違う育ち方をしてる。
- 48 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 10:36:23 [ HgOR26SY ]
- 私は1stが支援廃プリでそのこの装備流用して作ったMEは（ほぼALL＋8 頭のみ＋7）は、
75/45ME5位からFD、ピラ2ソロ。GD3は76位から行ってました。
85でアユタヤがきて、90近くなって秘境デビュー。
こんな感じでも、装備あるとMEソロはじめたばかりでも青ジェム代＋αの収益はありました。
- 49 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 10:39:25 [ c9iwQJms ]
- うちの過疎鯖では、
本＞オットー桃樹
は値段が確認できてるけど、クッキーとジオは全く露店で売ってるのを見かけないので
いくらで出回ってるのかがさっぱりわからんな。
- 50 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 11:47:21 [ YQ/bBni2 ]
- 自分のMeプリも１ｓｔですけど 激しく他人にはお奨めしませんねー。
結局 別キャラが稼げるようになってから少しずつ装備が増えていった程度
ですしね。
因みに装備買ったの順番はｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ→ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ→ﾀﾗ盾→ﾌｪﾝｸﾘ→ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ
かな。PTで騎士団行くのが多かったんでﾀﾗ盾が早かったです。
騎士団でちまちまｴﾙﾆｳﾑ辺りをPTで出しては稼いでたかな。ただ100%MEは撃てなかったですね。
お奨めは70台だと弓か蝶倒せるｽﾃｨ職と崑崙ﾍﾟｱで稼いだほうがいいかな。
ただ うちの鯖じゃまだ銃奇兵ｃが15M↑してるんで70台〜80プリなら天津でｃ出すまで篭ってみてもいいかもとは思うね。
「ろ。マーケットリサーチングファウンデーション」とかで銃ｃの値段見て値段によってはｃで一攫千金狙うのもありかなと思うよ。
新ｃなんで多分まだ高値だろうし。まあ+9以上狙いの人しか買わんだろうから、今後下がりそうではあるけどね。
まあ 出なくても鉄を製造BS辺りに売ればNPC売りよりはいい値段で買ってくれるはず。うちの鯖で大体300ｚ位かな。
最後に名も知らぬ後輩 頑張れ!!
長文乱筆すまんかった
- 51 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 13:10:39 [ MYx7Okds ]
- 新ｃについては、まだ実装されてからソンナに時間経ってないし、
ブルジョアへの供給が済んだら一気に値下がりするんじゃないか？
桃木、オットー、本は、大量に出回るのは間違いなさそうだし。
まぁ、BOTも出てきてるから暴落は避けられないな。
緑クッキーは、ヒールが鬱陶しいから普通に狩られてるし
供給も期待できそうな予感。更にクッキー狩りBOTが
出てきてるからこれも下落は避けられないな。
セット揃えるのに大変なのは、ジオだろうが
俺が自力ゲットしようとした際（C出なかったけどなorz）、
BOTを数体みたので、此れも時間の問題だろうな。
また俺と同じ様にジオｃを自力ゲット狙うプレイヤも
多いみたい。供給量はソコソコいくんじゃないか？
って前のスレに同じような記述なかったか？（前スレ845）
何がともあれ、俺は供給量が安定するのを待つさ〜
俺は転生向けて突っ走るぜー。転生まであと170ｍか…('A｀)
- 52 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 13:13:36 [ uaXy4MP2 ]
- 私も１ＳＴＭＥだったけどまともにソロ始めたの92か93ぐらいだったと思う。
旧タイプのプリだったからＩＮＴカンストしてたし、サンクもなかったからニブルじゃテレポ狩りしてるのにあんま黒字になってなかった。
死にまくったしなぁ･･･アユタヤまだなかったし。
なんつーか新規参入者が減った故にかわからないけど
MEは遅咲きっていう認識が薄れた感じが･･･
昔は90台ならんと使いもんにならんって感じだったと思うけど
今は装備と金ありゃヘタしたら70代後半からソロできちゃうしなぁ
- 53 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 13:36:17 [ 30qJvsXI ]
- 装備と金ありゃ、って認識あればまだいい方だよ。
うちのギルメンなんて、ウチがあっという間に９０越えたの見て
「ＭＥはいい、ＭＥは稼げる」って思ったらしく、新たにアコから作ったんだ。
最初はギルメン総出で壁したよ。
支援プリも持ってることだし、装備も揃ってるんだろうな、とは思っていたが、
狩場に
「これだけは譲れない！」っておしゃれな帽子で来る始末。
「青Ｊ代がかかるー。白Ｐが大変ー」とグチばかり言って
挙句の果てには
「○○（←ウチのこと）さんにだまされたー」と言い放つし。
ギルメンと非公平トレイン願いばかりしていたみたいだけど、今は放置プレイみたい。
■■■■■■チラシの裏■■■■■■
- 54 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 13:58:34 [ MYx7Okds ]
- >>53
隣の芝は青く見える。名言だなｗ
最近忍耐力が無い人が多いよな。
プリやってるとギルメンから壁依頼が多すぎる。
壁自体嫌いじゃないが、もう少し我慢強く頑張って欲しい。
確かにMEは、他に比べExpは稼ぎやすい方だけど、
直ぐ逝く、銭は掛かる、単純作業と、実際扱うと
表側の華やかさとは随分違うもんな。
- 55 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 14:14:34 [ 4REDDXSg ]
- 自分の場合はギルド内で初のMEプリだったのでギルメンは低Lv時代と
高Lv時代の格差を理解してくれてるな。
理解しすぎてるせいか、放っておいてもそのうち何とかLv上がる、むしろ
手伝いすると公平Lvからあっと言う間に抜け出してしまう、という危惧が
あったらしい。
お陰で廃アコ時代、誰も手伝ってくれずに天津オンラインで気が狂いそうに
なったよ……orz
前衛や弓職がサクサクとLv上がって転職していくのを見て絶望感じたり恨み
感じたりしたものだよ。
せめて公平圏内には居ようと必死狩りしたが、一時期公平不可にまで置いて
いかれたし……
まあ廃プリになった後はPT狩りもそこそこ出来た上に、ソロ稼ぎが出来るように
なったらかなり楽にLv上げれるようになったので、差は一気に詰めれた。
その結果、今では公平圏の上位に居たりるわけだが。
たまに廃アコ時代の事を愚痴ったら「でも今はLvがTOPじゃん」と一蹴。
理解力のありすぎるギルメン持つのも考え物だ……orz
- 56 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 15:05:14 [ IlxDr.Zc ]
- 理解力がありすぎるというよりただの意地悪だと思うが、
んでおまいさんも公平できるようにレベル維持したり手伝うような人なら
積極的に手伝ってくれるもんじゃないかねー。
と余計なお世話
- 57 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 15:42:57 [ 4REDDXSg ]
- >56
ちょっと特殊な事情があったのは事実。
ギルメンのうち廃Wizとスナイパは実装直後に転生して、自分やLKは
１週間ほど様子見してから転職したのよ。
で、その１週間の差が物を言って廃Wizやスナイパは窓手オンラインで一気に
転職まで行ってしまい、自分やLKはその遅れが響いたわけで。
LKは２垢付与狩りで必死で頑張り、自分は青Pがぶ飲み天津オンライン。
たまには低LvPT狩りを楽しんだが、LKも比較的早く転職してしまったもので
結局取り残された次第。
皆転生を心待ちにしてたもんで、歯止め効かなかったってのもある。
まあLv差があるINTアコの場合は壁したところで知れてるし、他に稼働出来るプリが
丁度リアル事情で不在だったってのも運が悪かった。
最近転生した人の育成は皆で手伝ったりしてるが、自分の場合はちょっとタイミングが
悪すぎたって感じかねぇ。
で、その事を言うと上のような事を言われるわけで。
実際の所、手助けしようにもどうしようもなかった、ってのがギルメンの本音だろうね。
今となっては懐かしい思い出だよ。
- 58 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 15:48:44 [ mHxUNZZs ]
- うちの鯖で銃ｃ20Mぐらいだな。
＋9ってのはハードルは高いと思ってたがGvやってる廃人系とかで俺が思ってるより需要高いんではないだろうか
出ればカリツｃ買えるって意味では 出るまで天津通いってのも確かにありかもなー。
- 59 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 19:28:58 [ gvczcJwE ]
- 手伝ってもらえないだの愚痴るやつは、大抵他のやつが困ってるときは素知らぬ振り。
手伝ってもらえないもらえないって言う前に、自分は他の人の手伝いをしたのかと。
他の人が転生して転職まで苦労しているとき
自分は発光追い込むのに忙しくて…とか手伝える職もってない…っていうのなら
逆に自分が転生したときに、どうして他の人が自分のことを優先してくれると思えるのだろうか。
誰だって自分が一番可愛いから、自分のことで手一杯のときは他人を思いやる余裕もなくなるだろう。
だけど助けてもらいたいって思うなら、まず率先して自分から他人を助けろと。
自分が他人にしてあげられなかったことを、他人が自分にしてくれると思うな。
愚痴って一蹴されるっていうのは、そもそもMEの高効率やらをやたらと周囲にひけらかしてはいないかい。
高効率でガンガン稼いでるよ！！って普段言ってるようなのが愚痴ったって誰も同情もしないだろう。
別に>>55のことを決め付けるわけではないが、
結構そういうのが周囲に多いっていう愚痴ということで聞き流してください…。
- 60 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 20:11:55 [ 4lBjyq7E ]
- 長文乙
- 61 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 21:59:40 [ 30qJvsXI ]
- 壁や非公平支援は
「してあげている」「いつか自分もしてもらえる」
っていう気持ちでしない方が正解。
貸したお金はあげたもの、って感じに思っていた方がいい。
人によっては
「あの人は壁するのが好き」
程度の認識しかないから。
ところで兄さん姉さん聞いてくださいよ。
ニブルでテレポ狩りしていたら、最近良く見かけるペコナイト（おそらくＡＧＩ型）と
ＭＥプリのペアの会話が。
私がテレポで飛んできたのを見て、ビックリマークのエモ出して
ナイト「また来た！！」
ＭＥ 「あのヘンな狩り方する人？？？」
ナイト「せせこましい狩りだよなー」
ＭＥ 「あんなこと出来ないｗｗｗｗ」
なんて言われましたよ（涙
沸きが激しいのデュラ１匹からＭＥしてたんすが、トレインペアから見ると
「ヘンな狩り方」程度の認識しかないみたい；；
- 62 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 22:07:13 [ KxKBYG1g ]
- わざわざ聞こえるように言ってる時点でそいつらが馬鹿なだけだと思うが。
- 63 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 23:39:11 [ Mu/ITm76 ]
- そこで
61「うわ、まだいる！！」
61「またぞろぞろしてらー」
61「ほんと迷惑な狩りだよなー」
61「あんなことできないｗｗｗｗ」
暴言通報南無
- 64 名前： 35 投稿日： 2005/11/04(金) 23:44:18 [ jOV1VCPE ]
- 色々な意見ありがとうございました。
現在Gに入っていて、狩りのお誘いetcもよくくるのでとりあえず+4ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ買ってみました。
自分の鯖はまだ銃奇ｃが18M前後なので天津ｿﾛもいってみようかと思います。
次はﾌｪﾝｸﾘ目指してがんばってみようと思います。
皆さんありがとうございましたっ！
- 65 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/04(金) 23:57:34 [ uaXy4MP2 ]
- がんばれ（・ω・）ｂ
- 66 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/05(土) 03:14:32 [ vLiAdDks ]
- MEプリが稼げるのはあながち間違ってはいないと思う。
ただ95↑で2垢無しって条件だけどね。
オーラリーチ騎士持ってるけど蝶トレインなどを考慮しないで纏める程度
付与あり支援なしで1.5M/ｈ程度。
で同じような狩りになる（テレポはし放題ですがｗ）MEプリは1.2M/ｈが
普通に出てる。
あくまで追い込み時に付与・支援の必要が無い＆PT状況に左右されないという
側面ではかなり数字の出る職だと思う。
ただ…90↓では金銭も経験もそれなりに「お察し下さい」状態。その部分が見えずに
華やかな部分だけ見るから「隣の芝は青い」になるんだろうね。
- 67 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/05(土) 14:25:00 [ t1Mr0J6U ]
- 接続障害の保障は経験値2倍だってさ。
- 68 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/05(土) 15:20:08 [ rGNhF1DI ]
- 経験２倍は転生ハイアコの追い込みにちょうど良いな。JOB50狙ってみる気になれたよ
- 69 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/05(土) 15:25:05 [ hDXZpQ9g ]
- >>67
∩
( ⌒) ∩_ _ 平日二倍デーでステルス公平も復活、BoonＢＯＴが飛びかって
/,. ﾉ i.,,E） これからも皆様を楽しませます。
,/ /" / /" ＭＥプリの皆様はニブル魔境村をお楽しみください
,/ / _、_ ／ノ' これも全て患者、BOTer様のおかげです。
,/ / ,_ﾉ` ）／／ 皆様、メンテナンス延長を覚悟して待っていてください
（ ／ 本当にありがとうございます
ヽ 癌 |
＼ ＼
- 70 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/05(土) 17:19:10 [ 2kK5xLeM ]
- >>68
つ「単価は倍でも、敵がいない現実」
ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ(ﾟ∀ﾟ)
- 71 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/05(土) 19:22:21 [ nS1hNv3o ]
- 敵がいない・・？
- 72 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/05(土) 19:36:55 [ 4pm6rPhY ]
- 魔境と化してＭＯＢにありつけないってことだろ
- 73 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/05(土) 20:29:17 [ rGNhF1DI ]
- 前回の経験から混雑時でも1．5倍はでると予想・・・・甘いかね？
前の二倍期間より混むのはあり得ないと思うが
- 74 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/05(土) 23:52:25 [ NQw.hkI6 ]
- >73
うちの鯖ではハイローCが15Mぐらいで売れるから、それ狙いのPTも多い。
今週頭は30Mでも売れてたが……
それ考えると前の時並になると予想してる
- 75 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 04:03:51 [ 6FFljJOs ]
- 以前の1.5倍？のときは経験値が期待できる狩場（MEでいうとニブル・GD2）に
退魔職がかなり突っ込んできてME撃つにも敵が集まりにくいandトレイン狩り
が酷い場合は更に無理ぽ。だった
過疎狩場の方が敵にありつける分、数字が出てしまうというミステリー。
だがMEプリの場合は狩場が狭いので（ｒｙ
自分は過疎狩場で低レベル他キャラの底上げするか覚悟完了して追い込み
かけるか（時間帯を熟考ｗ）迷ってる。
- 76 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 08:13:28 [ gXsyzqkw ]
メディタ取得してるのでマニピいらなくね？と思って削ってみた
自然とヒールも最低限にしようと気遣うので無駄はどんどん省く
支援かけ直しも最低限で
ステetcは>>23
効率はさっきAM6:00くらいから狩って3,112,597/h
昨晩、18~22時頃の平均は2,881,732/h
結構差でましたと
- 77 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 12:05:25 [ HvBVZ452 ]
- ハイローｃだったのかねぇ。
昨日のニブル村にバフォ亀やムカーとかＭＥじゃ殺せない敵があちこちに；；
- 78 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 13:19:03 [ .4bzNRoc ]
- HLで倒せばええやん
- 79 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 15:12:23 [ N1qSatsg ]
- そこで偽天使投入
- 80 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 16:39:04 [ gXsyzqkw ]
- なんでアサルトタートルって人風2なのにMEサンク当たるの？
- 81 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 16:40:28 [ lNHcPccw ]
- つい先日ニブル村に召還された偽天使様は、
数時間放置されっぱなしでしたよ。
まあ、出したのは私ですが・・・
- 82 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 16:46:29 [ TmM4kXFM ]
- 亀島まで行ってきた俺はお馬鹿さんです。
- 83 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 16:52:53 [ ridq001A ]
- 分身アサ亀は悪魔
- 84 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 16:53:02 [ YwuIIkv6 ]
- 本体は当たらないけど分身は悪魔扱いじゃなかったっけ？
だから分身した方にはMEが当たる
- 85 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 17:26:49 [ HLrl2dWg ]
- 転職手前76型ME志望ですが知恵を貸してください。
今46で次エンゼあげたらとりあえず転職できるんですが、
速度減少、キュア、DPって上げる価値ありますか？
47で妥協するか50まで粘るかで迷ってます。
Gvは他キャラでやる予定で出す予定はなくソロ＆GMとのPT狩りに使う予定です。
あと、キリエを2削ってグロとサフラをそれぞれ1取ろうと思うんですが、
MEに大きな影響でますかね？
- 86 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/06(日) 17:37:25 [ YwuIIkv6 ]
- >85
DPは余裕があるなら上げたほうがいい。
キュアは持ってると便利だが、オボンヌで代用できるから
それ前提でも問題ない。
速度減少はまず使わないので切っても平気。
ぶっちゃけ転職タイミングはお好みで。
グロ１はあれば便利だがサフラ１は微妙。
取るなら３、でなければ取らない、だと思う。
完成したMEは生MEで通すからKEは低くても平気。
77型なんかKE無しで生メインだし。
ただKEは高い方がより安定するのは言うまでもないので
これまたお好みで。
- 87 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 00:15:56 [ B69cV4hA ]
- 装備に自信がないなら、DPを上げる価値がある。
J50まで育ててDPを伸ばすと、悪魔不死相手に
装備精錬が１ランクUP程度の効果じゃなかったっけ。うろ覚え。
ALL+4装備を+5にあげるzenyを47→50の育成時間で代用可能、
ALL+7装備を+8にあげるzenyを47→50の育成時間で代用可能
と考えると、決して損な時間じゃない。
サフラ取るなら7-3-3、グロ取るなら7-4-2をお勧め。
よく組む相手にあわせるのが吉。お好みで。
90前後までPT/ペア主体で育てることができるなら
サンクを削って支援MEという道もあるが‥‥。
- 88 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 12:51:21 [ oZmybvDs ]
- >>87
テンプレにもあるとおりやっぱ90くらいからはキリエのほうが便利なのかな。
7-5-1にするか、サンク切ってキリエ9グロ1か迷ってる・・・・
装備はあるしBOSSやるつもりもないからキリエかなぁ・・・
- 89 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 14:22:17 [ i.0ZTt7. ]
- 当方AGI型HiMEなんだが、最近状態異常鎧が人気なので自分で使ってみた。
作ったのは不運のセイント（Dレイス）で狩場はNH秘境村。
元は闇セイント愛用。
１，２時間ほど狩ってみたがAGI型でも結構悪くないかもしれないと思った。
ショートトレインや敵をまとめてる最中はまず被弾しないので、敵が呪いで
動きが鈍る事がないし、ME開始してからボコられてる間に1,2匹は呪われるから
サークルトレインに持って行きやすい。
呪いのかかりやすさはデュラ＞ジビット＝ディスガイスって感じで一番脅威の
デュラの行動が鈍るから結構楽になった。
一撃でも減ればそれだけ安定に繋がる。
恐れてた属性攻撃はAGIで元々避けてるのもあってか、一度も喰らわず。
AGI型の場合は闇セイントから替えた方がいい、とまではいいきれないが
属性攻撃を喰らわなかったために確実に被ダメが減ったし、何より呪われてる
音を聞くのが結構楽しい。
マンネリ気味の人は気分転換に作るのもいいかもしれない。
- 90 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 16:08:48 [ qltiK7kU ]
- エンシェントワーム靴と併用してるけど、靴のペナルティが気にならなくなっていいね。＜不運聖
- 91 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 18:22:05 [ AhBzSSMc ]
- @18でオーラバトラーになれるI>V>>D支援プリ98歳です。
転生後は支援HiMEとして生きて行けたらと良いなと思い相談に来ました。
1)サンクの取得レベルについて
純MEで行くならばなんら悩む事は無いのかも知れませんが
前半は支援スキルをメインに取得してくつもりなのでサンクの取得は後半になりそうです。
その為､Base的にもある程度(たぶん80↑ぐらい)には上がっていてしまっていそうなのですが
MEの取得に必要な最低限のサンクだけではやはりソロでGDやニブルに行くのは厳しいのでしょうか？
＃最終的には7まで振るかもしれませんが
＃それでもJob50後半のME10取ってから改めてサンク3↑は取る事になりそうです
2)バックサンクについて
当方上記に書いた様にI>V>>Dだった為に現状ではサンク未取得です。
その為MEの手法の一つとしてよく挙げられるバックサンクをした事が無いのですが
仮にバックサンクを練習するとしたらどんな事に注意すれば良いのでしょうか？
実際に練習する場所もこの辺だったら移動速度や敵ATK関係で遣り易いなど。
お手数ですがアドバイスの方よろしくお願いします。
- 92 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 19:03:43 [ HEtrrWeY ]
- >>91
少なくとも、サンク3ではMEプリがソロで狩るのに使用するには、ほぼ効果が
期待できないといってもいいだろう。ソロを始めるのはサンク7になってからに
した方がいい。5や6からでもできない事はないけど、慣れない内は厳しい。
バックサンクは、自分の立ち位置から3セル後ろに置くのが基本だけど、慣れない
内は座標ズレが起きたりして、思った位置に置けなかったりモブをサンクの上に
乗せてしまったりする事が頻発すると思うけど、動けなくなるほどモブを抱え込む
ような事をしなければ、最初は置いてから乗るような感じでもいいと思う。
バックサンクを併用してMEを撃つような狩場は、基本的に練習するのには向いて
ないんだけど、ピラ地上3Fくらいが一番丁度いいんじゃないかな。あとGD2とか。
- 93 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 19:03:57 [ SVQRlYj2 ]
- 廃MEがいくら村とはいえそうサンクなんていらない
詠唱＋ディレイでの間耐えればいいわけで、数時間の狩りの1過程に過ぎないことから
自分は回復剤いくつか叩くかな、効率上がるだろうし
正直廃MEが耐えれない規模のMHなんてほっとんどない、その為のサンク7はもったいない気がする
下手なトレインや、下手なMEの使い方しない限り問題ないと思う
- 94 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 19:13:32 [ ngWwP5Gg ]
- >>91
他の方同様にHiMEでソロするのにサンクなんて要らない、に同意
私の場合支援スキルはマグニ3、アスム5、サフラ3と取ったあとはME10一直線でしたが
TU1を取った時点でピラ地下で700k/hぐらい、ME6取った時点でニブル村とGD3で
ソロ出来るようになってました。どっちも700k〜800k程度
LA3回ほど入れないとガイズが1枚じゃ落ちないのでストレス溜まりますけどね
当然ME10になればまだDEX低くてもニブル村では1M超してきます
サフラも正直MEの後で良かったかなとも思います。アスムもME10覚えるまでは
3ぐらいでも良かったのかも。高DEXでもかけ直しは面倒なのでME10取得後は
すぐ5に上げるのをお勧めしますが
基本的にハイプリはME6覚えた時点でいわゆる「生ME可能」な状態に
既になっていると考えると良いかと思います
- 95 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 19:24:05 [ YFd4tyAU ]
- リヒタルでSWが有効なんじゃ？って予想もあるのでポイント貯めとけばいいと思う
- 96 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 19:26:06 [ HEtrrWeY ]
- 可能なのと狩れるかどうかは別の話だと思うがな・・・。
サンクいらないって言ってる人が、全くME狩りを経験してない状態から
何の問題も無く狩れるようになったというのなら、それでいいのだろうが
少なくとも、ニブル村なんかで狩る場合は自分自身のやり方だけが
戦況を左右するわけじゃないんだから、サンクが必要ないと言い切るのは
どうかと思うけどね。
- 97 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 19:44:19 [ YFd4tyAU ]
- アスム＞サンクなんで、アスム取得の時点で既にサンク持ち並プリより上
「転生前から狩れると言い切るのはどうかと思う」といってるようなもんだが
- 98 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 20:26:37 [ zj89gmsg ]
- 装備の程度/有無で変わってくるけど、基本装備がしっかりしてるならHiMEソロ通常狩りで
バックサンクは要らんですね。アスムとマニピカを適当にとったらME10に一直線でいい。
サンクは、スタン対策とか高MDEFボス対策とかGv回復用とか、そっちがメインになる。
結局のところ、>>91氏の装備とかステイタス予定が判らないから適当にしか言えないわけで。
支援MEで支援スキル先行とのことだから、ME取る頃には十分生MEの下地は出来てそう。
バックサンクの練習はGD2とかかなあ。比較的広間があってやりやすい。
オーガトゥースもいるからバックサンクHLの練習も出来るし（慣れれば青ジェム２，３個で済む）。
- 99 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 20:32:23 [ lHG5m/1k ]
- >>91
ME完成後にサンク取る予定なら、途中でサンクが必要か否か分かる。
現状アスムあれば雑魚狩りにサンクは不要。
- 100 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 22:54:24 [ LqSfiJl2 ]
- DOPソロ狩りできる廃MEを目指して現在青アコ中です。
現時点ではD>I>Vで考えているのですが
経験者さんはVの値はいくらくらいで抑えていらっしゃいますか？
- 101 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/07(月) 23:51:48 [ AhBzSSMc ]
- 返信が遅くなってしまってすみませんです。
たくさんの返信ありがとうございました。
一応今まで支援で着ていたので転生後も支援をメインにしつつ
たまにはMEでソロもーって感じになると思うので今回の事をお聞きしました。
サンクに関しては数名の方から頂いたアドバイスを元に
実際にアスム付きでの実状を体感してみてから3より↑はどうするか考えたいと思います。
皆さん情報提供本当にありがとうございました。HiMEになれた暁には改めて報告に期待と思います。
- 102 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 00:59:15 [ ZGgHtZtw ]
- >100
ＤＯＰソロなら最低60はいるんじゃない？
現補正混み45だが正直無理。
2ＨＱまでなら余裕でいけるがそこから防戦になる。
耐え抜くことは余裕でできるが倒せるとはいえない。
でも、支援するには十分かな？(スタライトｃの検証求む)
ＢＡＰも同様だが赤状態までならなんとでもいけると思う。
ステは素ステでＩ-Ｄ＞ＶもしくはＩ＞Ｄ＞Ｖでいいんじゃないかな〜？
正直なとこアスムあればそんなにＤＥＸ必要とは感じないかな。
.数秒早くなるよりもＤＥＦ上げて１〜２匹でもいいから多く乗せたいかな。
矢林檎は倉庫の肥やしになってるですな〜。
まぁ人それぞれ.数秒に俺ＨＡＥＥＥＥＥとか俺ＴＵＥＥＥＥとか感じない人間だからここじゃ少数派かなｗ
そんなんヒューマンエラーのＬＶだろって感じの人だから。
- 103 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 01:18:02 [ TMDOXncs ]
- >>102
補正込み45で無理とかお前がヘタレなだけ。
補正込み40で狩ってるぞ？もう少し回数こなして慣れろ。
あと1〜2匹多く乗せたいとかうざい狩り方してんなよ、雑魚が。
- 104 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 01:27:29 [ s5IVo8GE ]
- >>101,102
いいから過去スレ嫁。
DOP狩れるかどうかはそいつの腕と慣れ次第。
ぶっちゃけVIT0で素プリでも狩れる人は狩れる。
アスムとVIT30があるなら練習次第で狩れるようになる。
でも練習しなけりゃたとえVIT60あっても死ぬことはあるだろう。
最初から勝とうと思うなよ。仮にもBOSSだぞ？
>>102
TRAINer乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 105 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 01:40:09 [ i8SL2Vdw ]
- DOPソロについては毎スレ周期的に繰り返されているので、とりあえず前スレをDOPで検索する事から始めましょう。
検索したものとして答えると、MEスレではステより装備と慣れが大切と言われています。
自分はHIME92/60で現状D>I>V DｶﾝｽﾄI84+21の105調整V20+6まだ+8交じりの+7装備で
ヨヨルナの完全回避装備ですが、2HQまでなら余裕（アスムは偉大です）2HQ後だと耐えるだけならまぁ…。
サンク張ってリカバしてMEしてとなると回復押しながら出来なくも無いけど正直倒すのは自分にはまだ無理だと思いました。
慣れとかんな面倒なのはいらん、サンクME出してるだけで勝てる型教えれって言うなら
補正INT112VIT60位振ってDEX残り位のバランスで振っておきゃいんじゃないかと思いますが。
- 106 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 01:41:25 [ XK.oo4jA ]
- わざわざageてるし釣りじゃね
- 107 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 03:26:57 [ em7Mg7g2 ]
- メデューサ盾買ってみたんだけどこれトレイン狩に便利ですね
たまに傷ついてるキューブとかいるけど石化気にせずトレインできるのが良い
まぁ、アスムないと使いこなせないとは思いましたが＾＾；
- 108 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 03:29:19 [ .jwkRWnk ]
- 辻キリエしてさしあげますね＾＾
- 109 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 09:50:04 [ P6WwNvPE ]
- どうしてトレイン狩りがデフォになってしまうのやら…
フツーにニブルで狩れるレベルとDEXあれば石化なんて気にならないのだが。
メデュ盾持ってニブル行くくらいならコモド行ってメデュでも狩りましょう^^
BOSSソロはホント慣れです、何回も死ぬ覚悟で自分のパターンを掴んでください。
DOP狩りのセルフリカバリーはマスターしないとキツイです。
セルフリカバリーが間に合わない状況の時はできるだけスタンの間に詠唱ぶっこいてるような感じで食らい、あとは必死にマステラ叩いてます。
私はVIT29の95HiMEですが、SW無いのでタイミング間違えると三途の川が見えますが、やっぱ慣れが最大の武器だと思いました。
BOSSソロ撃破は浪漫ですね〜。ガンバレ。
- 110 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 09:53:59 [ YoAnPQkM ]
- またボス話か
「過去ﾛｸﾞ読んでください＾＾」で、終わりにしようぜこれからは
以後スルーでいいよ
- 111 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 12:16:09 [ kMfVy2aw ]
- 質問です
アコセット装備の時にクッキーc挿しクリップをフェンクリと付け替えると
アコセット効果って消えます？
消えるような気はするけど確証がもてなくて・・・
- 112 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 12:20:30 [ gIlh3A82 ]
- メデューサ盾が輝く場所はやはりメデューサだな
あとはオシリスであると便利だし時計でエルダーやパンクに石化させられないのもいい
デモンパンクでも輝かしい功績をあげてくれるがＭＥで行くような場所におらんのが悲しい所だ
- 113 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 12:22:05 [ zBd7pHHE ]
- >>111
癌呆オンラインお客様サービスセンターです
お客様のご質問の内容通り、クッキーｃ挿しクリップとフェンクリップを付け替えるとＳＥＴボーナスは
消えてしまいます。
アコＳＥＴボーナスを維持したいのでしたら、持ち替えない右側にクッキーｃ刺しアクセを装備してください
それでは癌呆、今日もメンテ延長で癌張ります
- 114 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 12:34:46 [ kMfVy2aw ]
- >>113
回答ありがと〜
右側固定ならグローブ挿しも検討してみます
- 115 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 13:04:38 [ 0vBguXkM ]
- 話の流れをぶった切って質問
Lv95/62のハイプリです。
INT115.DEX130に調節してニブルで狩りしてるんのですが、アコセットの使いかってはどうなんでしょう？
現状マステラ、サンクは稀に使う程度。
フェイADをちょこちょこ使えるし、ニブル専用装備っぽいので迷います。後はゲフェADのPT用ぐらいか。
- 116 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 14:15:48 [ zBd7pHHE ]
- >>115
Lv98/67、Ｉｎｔ97+13、Dex99+17（アコＳＥＴ時）。
Ｄｅｘ装備時の詠唱速度Dex132、1.79秒→アコＳｅｔDex126（詠唱速度-10％)2.16秒
速度差は0.27秒、体感差はほぼ誤差。
ＡＤはGvしないので行った事がありません。
ニブルヘイムにおいては闇鎧+ＡＷ靴でしたが、アコＳＥＴ+ＡＷ靴にして安定性が増しました。
アスム込みであればデュラハンのクリティカル攻撃、闇属性で500を切るはずです。
ただ、Ｉｎｔは120欲しいです、理由はディスガイズが３ＳＥＴで落としやすくなるので・・・。
フェイＡＤであればイモータル一択なのでアコＳＥＴは除外かと思います。
ゲフェンＡＤは闇ＪＴや呪いが面倒なので闇鎧を脱ぐのはやめたほうがいいでしょう。
アコＳＥＴの経験値5％ボーナスはBase/Job共に適応されます。
ちょっとしたボーナス程度にしか増えません。
経験値ボーナスだけ見るならＡＷ靴との併用により15％にする事が重要です。
アコＳＥＴはニブルヘイム専用装備と割り切って良いと思います。
ただ、ニブルヘイム自体は廃プリなら温いのでどうしても必要な装備ではありません。
素プリならアコＳＥＴの恩恵は絶大なので優先的に揃えたい装備です。
また、鯖によって値段が違うのでアドバイスしにくいのですが、転生後の経験値テーブルを考えると発光を目指すならＡＷ靴は欲しいです。
1ｍに対して100ｋ上乗せとしても96以降は1Lv辺りにかかる時間が100時間近くなるので10ｍ近く短縮出来ます。
昔、ＭＥプリとして名を馳せた岸○さんの○谷日記からＭＥプリリンクが多く張られてるので参考にすると良いと思います。
- 117 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 15:11:51 [ qd8XLPKo ]
- 今INT105・DEX120・VIT1・マタベリット無しでHP5kほどのHiME。
AW靴を履いたという想定でカリツ→タラ、マタ→チョンチョンという風に
擬似的にEXP増加C状態で狩りしてみたんだが、被ダメ増える上にHPが
下がってるために安定性が落ちたわけで。
ここから取れる対策として
A)DEXカンスト
B)VIT振り
だと思うんだが、どっちが安定と思います？
実際にAWで狩ってる人のDEXとHPを聞いてみたい所。
- 118 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 15:15:49 [ zBd7pHHE ]
- >>117
結論：お好みでどうぞ
テレポ狩りならＤＥＸカンスト、トレイン狩りならＶＩＴだと思います。
後はＩＮＴを上げる事で確殺ＳＥＴ数を減らす方がＡＷ靴よりも効率に繋がります。
- 119 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 16:24:05 [ j8VhouFs ]
- DOPならvit18+6な俺でも倒せたな、２PC無しだけど慣れれば案外行ける
ただ、vitが減るに従ってPスキルや慣れが必要になっていくって感じじゃない？
- 120 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 18:24:22 [ gUOAY4mU ]
- 室内サンク狩りに挑戦してみたんだ
窓枠１にサンク2枚 マリオ１にサンク1枚使ってしまう。
複数来ても同じ計算（マリオ３ならサンク3枚）
過去ログみたが、窓枠サンク１枚で終わらせるとか出来ない
当方Lv60後半 MHP2500Dex補正込み80 闇鎧レイド装備カリツ無し精錬ALL4
レイド外してサンクしたら詠唱前に死にそうになった
- 121 名前： 120 投稿日： 2005/11/08(火) 18:34:14 [ gUOAY4mU ]
- 訂正 Lv60台後半ね
自分なりにいろいろやってみたのだが、サンク連打＋LAという荒っぽい
狩りかたになってしまう。
狩り方のコツとかアドバイスお願いします
- 122 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 18:53:24 [ qcRkZVgs ]
- LAじゃなくてHL連打
サンク7だと最大10発しか当たらないんだから倒せる訳がない
カリツなしで複数来たらそりゃサンクヒールサンクヒールになるだろう
- 123 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 19:02:37 [ oenwj5dA ]
- 流れにそらずに/bm使ってる人に聞きたいのですが
テレポ狩りやりづらくないですか？
最近bmにしたから単純に慣れてないだけなのかもしれないですが
テレポエンターで会話モード→テレポエンターでbmモード
となってすごいやりづらかったです
テレポ狩りはbm向かないのですかね
- 124 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 19:05:19 [ qcRkZVgs ]
- っテレポエンターエンター
- 125 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 20:37:44 [ zTQGQEdM ]
- >>123
自分は５ボタンマウスのサイドのボタンをキーボードのEnterにして、テレポ窓出した後にダブルクリックする感じでやってます
左手がショートカットに集中できるから慣れると結構楽ですよ
- 126 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 21:52:57 [ Q4VnQcX. ]
- >>121
キュアはPTありえる使い道としては暗黒と沈黙の回復。
どっちも緑ポで治るんで場所がわかってれば予め用意できるから無しで割り切ってもそんなに困らない。
キュアクリップわざわざ買ってまで使う人も少数だろうし。
減速の使い道はキュアよりも低い。転生前に10とってたけど遊び以外で全く使わなかった。
DPは上の２つに比べたらよっぽどマシってくらいの効果はあると思う。DOP狩りに有効らしいけどよくわからない。
サフラは3必須。でなければ取る意味がない。固定で大魔法ぶん回す時はあるといいが無くてもなんとかなる。
グロは鷹師やアサが大喜びするので1でもあると便利。多分この中で一番使えるスキル。
そして、MEプリに効果あるのはそれらよりも高レベルのキリエ。レベルは高いほどいい。
ところで闇キュアで不死が混乱って言われてるけどこれは実装されたのかな？
試しに何度かやっても音や変化見られなかったので実装されてても確率低いのかな？
まあ、MEにおいてはあまり意味はなさそうではあるけど。
- 127 名前： 126 投稿日： 2005/11/08(火) 21:58:15 [ Q4VnQcX. ]
- 121じゃなくて>85だった。
なんでこんなずれたのだ。
- 128 名前： 102 投稿日： 2005/11/08(火) 22:26:46 [ Kyo2l6/A ]
- ソロで落とす事にロマンは理解できるが。
セルフリカバリ必死にやって回復薬がぶがぶでそこまでの努力して落とそうとは思わない。
だってそれ狩ってるとは言えないもの。
金銭効率無視で狩るを狩るとは思えないし、極限までの努力して狩るを狩っているとは思えないので。
そこまでして落とすくらいなら素直にＧＸか阿修羅のお友達を作る方が堅実だと思う。
競合相手を想定するならソロで狙い続けるのが無意味な事であるし。
- 129 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/08(火) 22:59:51 [ j8VhouFs ]
- >>120
サンク狩りってのはそれでやり方は合ってる
が、知ってるかしらんが廃装備前提。少なからず高効率出すならな
ALL+7カリツレイドの70前後で時間帯次第で700k代まで伸びる
もちろん青J消費は半端ないなギリギリ持って行って1時間保たなかったり
ALL+7カリツレイドでもよく死ぬ
- 130 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 00:24:57 [ qavp5xVk ]
- >>126
闇キュアは正式に『廃止』されました
スキル説明をご覧下さい
- 131 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 00:26:15 [ oZfgAMRs ]
- >>128
阿修羅のお友達ってAGでミスになった時点でソロより金かかるんだがｗ
お友達の都合がつかないと狩れない方が狩ってるとはいえないな
- 132 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 07:31:35 [ jR.N5gG2 ]
- >>123
BM使いですが、バリバリテレポ使ってますよー
私も最初BM導入したとき、同じ問題にぶつかりましたが
テレポート使用 → エンターではなくてOKボタンをクリックで押すようにする
ってやれば会話モードにならずに済みます
最初はエンター2回押してましたが
OKボタン押す方が安定するので、今ではずっとこっちです
テレポート連打する時も、
テレポートウィンドウのOKボタンが出る位置は
毎回画面の同じ場所なので、そこにマウスカーソル置いておけば
スムーズにテレポート連打できます。
ぜひ試してみてください
- 133 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 09:57:38 [ H.BZoEcI ]
- 経験値2倍デー、さぞかしニブルむらで他の人に敵を取られ
まともに狩れないんだろうなと思っていったところ、
逆だった。
敵が沸きすぎて、ME打ってる間にどんどん沸く。
常にMEを出していたよ。
ゴールデンタイムの話ねこれ。
混みすぎると逆に効率上がるミラクル
- 134 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 10:39:54 [ yJvaDpg6 ]
- >>133
古鯖のゴールデンタイム、狩りにならなかった。
かわりに普段は組まないギルドメンバーと普段は行かない城いったら楽しかった。
結果オーライということで・・
- 135 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 10:53:40 [ vVc2BhLk ]
- >>133
俺の所は、予想通り列車が大量に横行してストレスが溜まったな。
何時もどおりのトレインPlayerに加え、ペアトレイン、
親子公平トレイン、背伸びで極端に詠唱が遅いプリ。
普通にＰＴ狩りしている方の迷惑も考えず、
狩場の雰囲気も最悪。MEの評判が落ちるのは解るな。
同職として恥ずかしいし情けない…。とまぁ、
何時もの倍以上疲れる為、俺は諦めました。
トレインしている人がタゲの確保を目的に
やってるのか、近くに寄るとMOBに一発殴ってるけど
あれって意味あるか？
俺には普通に自殺行為にしか見えんのだが…。
- 136 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 12:58:51 [ VazEMtrU ]
- 混み時間で1.5M、26時以降なら1.7弱ぐらい出せる鯖
21時頃: 2.4M/h 25時頃 2.6M/h 27時頃 3.1M/h ぐらいでした。
かき集めはあっても1画面以上のトレインはせず、アイテム全拾い
1セット青ジェム180で約1時間、合計4セットやってプレ箱7でした
トレインしてサンク展開の素プリと、Hiプリにもなってたくさん引っ張ってる人が
やたら多かった印象
- 137 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 13:09:42 [ N3w2aTB. ]
- >>トレインしてサンク展開の素プリ
これめちゃ腹立つよな。
- 138 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 13:14:08 [ bYstlHHI ]
- うちの鯖にはアスムしてるのにサンクが必要なほどトレインしてるHIプリが居るぞ
- 139 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 13:16:49 [ mX9t77.k ]
- >>137
同感
力量弁えろよ、屑が・・・と思うね
そう言う奴に限ってテレポアウトで目の前に出たらトレインしたまま引き換えして行くしな
毎回限界トレイン-サンクする馬鹿は目立つし、同じ奴だから名前覚えちまったよ
あと、偏見かもしれないがうちの鯖ではGvギルド所属にそういう馬鹿が多い
- 140 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 14:04:17 [ yJvaDpg6 ]
- >>136
私も素プリ（98の76型）だけど、テレポ先がMHでちょっとまとめてサンク出してME・・ならわかるけど
散々トレインしてサンク失敗して死んでる素プリみると心が寂しくなる・・。
素だろうが廃だろうが、あまりトレインは好きじゃないんだけど
自分の力量と（装備と）デスペナ取り戻すまでの時間と、
ほんのちょっとでいいから「トレインしてる自分が他人にどう見られているのか」を見直して欲しいと思う
- 141 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 14:09:06 [ aDRt1Sbo ]
- ２期移住鯖。
どうせ夜は魔境だからと早朝から午前中に相方と狩ったよ。
長距離列車いることはいるけどよくいる大量にかかえつつMEさけてまだ進むようなのはいなかった。
自分らもトレインしてたけどなるべく即倒すようにはしてた。
そのせい１匹にME展開しても発動中に１〜３匹突っ込んでくるわんこそばみたいな沸きだった。
効率はちょうど倍。
やっぱ村のメンバーによって大幅に変わるね。
- 142 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 14:10:10 [ aDRt1Sbo ]
- Lv７６〜７８コンビで８００〜９００ｋでて、今回１．８〜９Mくらいでてた。
- 143 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 14:13:20 [ aDRt1Sbo ]
- さらに追記。チャンプとハイプリです。
- 144 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 14:25:46 [ aysMn866 ]
- 狩場は人大杉なので放置気味のBOSS回ってた
収穫は特にナシで赤字
え？経験値2倍？なにそれおいしいの
- 145 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 14:32:25 [ 8wzoiSK2 ]
- >>139
>そう言う奴に限ってテレポアウトで目の前に出たらトレインしたまま引き換えして行くしな
これはどういう意味？どうすべきって事？
- 146 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 14:58:13 [ lCF8XTuI ]
- 人が画面内に入ったらトレインし続けるんじゃなくてせめてその場で倒せってことじゃ。
引き返す＝まだトレイン続けるっていう風にしか見えない。
---
アユタヤで狩ってましたが経験値はきっちり２倍でした。
ニブルでもよかったのかなーこの時間帯なら。
- 147 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 15:00:40 [ vVc2BhLk ]
- >>145
139がテレポで飛んだ後、着地地点で画面の外から
トレイン者が、139に向かってきた時、
トレイン者がＭＥを打たずにＵターンして
トレインを続行してるって事じゃないか？
もし体制を整えるだけの場合なら、タゲ流れの危険を
踏まえバックサンクorMEを打つべき。
- 148 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 15:39:11 [ 39kIWFDQ ]
- 真ん中近くの細い道でＭＥしてるとトレインが突っ込んで来るんだけど
道がＭＥでふさがれてるからみんな引き返していくのが笑えるｗｗ
ペア狩りだとＭＥ消えるまで耐えて更にそこからトレインするのもいるし(´A`)
- 149 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 15:41:39 [ 1QiJVeWU ]
- >>146
まだ余裕がある場合もその場で倒さなきゃいけないの？
- 150 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 15:54:46 [ vVc2BhLk ]
- >>149
146じゃないが、149のカキコを見る限りじゃ
「余裕じゃなくなるまでME打たなくても良い」と
いう風にしか解釈できぬが。
質問を質問で返すのはアレだが、
HiMEがどれだけ連れたら、余裕じゃなくなるか理解されてますよな？
それだけトレインされたら、狩場はどうなるかも解りますよな？
- 151 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 15:58:14 [ 1QiJVeWU ]
- 青ジェムもったいなくね？
- 152 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 15:58:36 [ NCGxnBV6 ]
- 自分の場合はすぐにその場でMEされるより、ちょっと引き返してMEしてくれた方がうれしい。
真横でME展開されるとなんとなく気まずい。
引き返してトレインするのはどうかと思うが。
- 153 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 16:03:17 [ DUtsMHBg ]
- 青ジェムがもったいないなんて思う貧乏人は
さっさとMEやめてくださいね＾＾；
- 154 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 16:10:32 [ vVc2BhLk ]
- >>151
青石がもったいないって…はぁ。
貴方の青石事情のせいで、狩場にいる人全員に
迷惑をかけてるって、考えたことあります？
今のMEプリは、やっぱりこういう方が多いのかな…
なんか悲しくなってきた…
- 155 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 16:15:03 [ yJvaDpg6 ]
- 私は引き返す時幽霊ぶちまけてく人もいるのでその場でME展開されても気にしないかな。
方向転換で敵ぽろぽろこぼしたり、こっちをタゲろうとしてるデュラなんかを
強引にヒール砲やHLでさらっていくとか・・
そういう人がトレインしてる確率が高いからあまりいい印象じゃないというのもあるな。
正直、青ジェムの消費が気になるならMEとしてはﾏﾀﾞﾏﾀﾞ。
湯水のように惜しみなく使ってこそMEの真骨頂という感じ。
- 156 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 16:18:16 [ zbzUioI. ]
- 敵一匹につきME一つ撃っていったって黒字じゃないか？
実際には横沸きもあるしレアもあるしで・・・
MEプリやってて赤字になったこと一度もないぜ？
- 157 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 16:24:02 [ vVc2BhLk ]
- まさか「滞在時間が延びるんじゃね？」とか言うんじゃないだろうなｗ
>>155
俺と同じ考えの人がいて嬉しいぜ。
トレインからこぼれるキューブは、殴った後のケースが
多く、こぼれたりすると石化が怖くてたまらん。
俺は、カリツすら購入できないほどの資産だが、
ハイロ１匹からでもME発動だぜ〜（ﾀﾉﾑﾖCﾃﾞﾃｸﾚYO）
- 158 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 16:32:06 [ 8wzoiSK2 ]
- 青ジェムの消費数が勿体無いというよりは、１回のMEで大量に処理が
可能なのに、それに全然満たない量に対してMEを撃つのが勿体無い
って感じだと思うけどな。
そういう人は、単位時間当りの効率よりも、１度の狩りによる取得を
重視しているか、単純に大量のモブを処理するのが楽しいって事で。
- 159 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 16:44:40 [ NCGxnBV6 ]
- 一度タゲが外れたキューブは石化してこないんじゃなかったっけ？
違ってたらごめん。
確かに引き返す時にタゲ移りさせてしまうのは良くないね。
でもちゃんとタゲ移りさせないで、小さな心遣い（？で引き返してMEしてる人もいると思う。
- 160 名前： 136 投稿日： 2005/11/09(水) 16:48:27 [ 9jOv9wR. ]
- 136ですが書き忘れてた。昨日の効率はゾンプリc込みね
AWがベストなのは解ってるが売ってないし…、最も痛いデュラからの
ダメが20%増は正直どうかなとは思ったけど、普段余裕だしなんとかなるかな
と思って。死にさえしなければ無いよりかは有る方が良いに決まってるので
EXP2倍を期に作った
他人のトレインは回転が悪くなるから嬉しくはない、でも10秒程度のトレインが
公式ノーマナーでの「溜め込み」にあたるのか、「スキルの特性を生かした戦い方」
と見なせるのかと考えると後者なのかな〜とは思う
仮にノーマナーじゃないとして、それでも効率落ちるからUzeeって言うのは
殲滅遅いアコがエルダ森来ると回転悪くなるからUzeeなんてのと同様
強者の身勝手な論理かな〜と思わないでもないかな
そんな狩り方をしなくても効率出せる強者は上の立場にあるんだから
「そんな狩り方じゃないと効率出ないしお金も貯まらないので仕方がないよね」
と余裕を見せてあげられれば良いんだけど、上の者は上の者で底なしの
要EXPに縛られて余裕を出せないってのが今のROってところかな
常に営業成績トップの人間が数字の上がらない同僚に数字を分けてあげようと
思った矢先、突如ノルマを2倍にされた、みたいな…w
- 161 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 18:14:54 [ lCF8XTuI ]
- 大量に処理が「可能」なだけであって
絶対に大量を処理しないとならないわけじゃない。
他人に迷惑かけてまで 大量に処理 を心がけるのはどうかと思いますがね。
- 162 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 18:35:43 [ 8wzoiSK2 ]
- その判断に温度差があるんだから、どうしようもないと思うよ。
少なくとも、迷惑云々を他人に諭されて改善するような人は
最初からやってないと思うし。
- 163 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 18:42:39 [ qavp5xVk ]
- 現実でさえ、「他人を思いやる」という心が失われてる昨今
ネトゲでそれを期待するのも無理な話、悲しいことだけどね
- 164 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 18:49:17 [ qUMJWAUs ]
- いくら言ったところで、もう秘境村はトレイン狩りがデフォだから割り切ってるよ
少しくらいならトレインしても別にいいと思うんだが「少し」ってのが
曖昧な基準だからな、そこらへんの感覚の違いで諍いが起きるんだろう
うちの鯖ではテレポ狩り全開のHiMEが必死、効率厨、屑狩りと叩かれてる
その人が少し前に>160言うところの強者の身勝手な論理を展開して
鯖板で壮絶に叩かれてたよ。俺自身、その意見には賛同できる点も多少あったんだが
如何せん中の人が根性悪すぎでな…
多分同じ鯖の人ならわかるんじゃなかろうか。Eで始まるあの人な
- 165 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 19:00:28 [ qUMJWAUs ]
- ちなみにその時のカキコ晒しておくわ
96 名前：投稿日： 2005/10/02(日) 03:48:35
いい加減寝ないとな…
最後にトレイン厨な素人MEに対する偽らざる本心を
まず大前提として村の効率はテレポ狩り＞トレイン狩りということに気付け
Vit上がりHiMEなのか新参なのか支援からの転向なのか無知なのかは知らないが
かき集めればいいってもんじゃない、そんなのは廃屋か城でWizやクルセとやれ
サンク出して必死にME通してるようじゃ村に来るのはまだ早い
それだけ必死にやったところでいいとこ600ｋってとこだろう？
大人しくGD3やピラ2で下積みしてこい、適正狩場ってものがあるだろうが
ニブルにさえ行けば高効率が出るとか、勘違いも甚だしいわ
ニブルだから効率が出るんじゃない、ちゃんと育った強いキャラだから効率が出るんだ
そこらへんを履き違えるな
カリツも闇セイントもなしに生きていけると思うな
ディスガイズから被ダメ250とか阿呆か、イミュンもないのか
だったらせめて白ポ叩くくらいの誠意を見せろ
ダブルテレポくらいさっさと覚えろ、5分練習すれば楽勝で出来る
出来なきゃせめて人が画面内にいたときは拾ったハエを使え
特に転生してもまだダブルテレポが出来ない連中はHiMEの恥だ、ど下手糞が
-コピペここまで-
とまあこんな感じ。間違ったことは言ってないんだが、これではな…
叩かれるのも自業自得
- 166 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 19:06:50 [ WSVQGu/. ]
- あれは他人を晒しまくっても悪びれない態度がまずかったのだと思うが
- 167 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 19:22:15 [ TUU/jxEc ]
- 効率よりもMOB全員ME効くからって理由で村来てるのは俺です。
だってめんどいし。他にそういう場所ってあったっけか？
あったらそっち行く、少々きついのは確かだから。
ところで批判とかじゃなくて
>>（ダブルテレポ）出来なきゃせめて人が画面内にいたときは拾ったハエを使え
これの意味が分からん。テレポアウトした時人いたらハエ使うって意味？
するとどうなんの？
- 168 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 19:31:47 [ LTiuhDJo ]
- 結果的なMOBのすりつけがなくなる。
村じゃあまああんまり気にならないが、GD3で赤ハエやられると萎える。
- 169 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 19:34:00 [ LTiuhDJo ]
- なんか日本語おかしいな……。
つД｀） 誰かうまく説明してくださひ
- 170 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 19:40:43 [ TUU/jxEc ]
- あーなんとなく。
ダブルテレポをしない場合、テレポアウトして、すぐに飛ぶ場合、テレポを使おうとした時点で敵が動き出す。
これでそれまま飛んだ場合、近くに人が居た場合、結果なすりつけになる。ダブルテレポはすでにテレポアウト時には詠唱（？）完了していて、
あとはエンターなりクリックするだけで飛ぶから、敵が無反応。
ハエを使う場合も同じように、テレポアウト時に敵が居て、そのままハエすると敵が動き出さない、とそういう事であってますでしょうか？
- 171 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 19:47:46 [ ZOJyFy/k ]
- Wテレポ、もしくは蝿を使わずにテレポを使えば、回りにいるMOBにタゲられて
元々そこにいた人にとっては予想外な行動になり、MOBを大量にその人になするか、奪うかの結果になるのを避けるためかね
ところで、私はサンクを毎回使って狩ってるんだけど
余裕があっても時間によっては一度にMOBが湧いたりして
そのたびに立て直したり、テレポするのが嫌で余裕があってもサンク使う私も必死にみられるのかね…？
カリツ盾も闇聖衣も無いってのはあるけど…
155のように、青石を湯水のように使ってなんぼという考えなんで
わざわざ青石をケチったり、すぐ倒そうとするよりは安全にやったほうがいいと思うんだけどねぇ
昔のMEなんてサンク無しでも赤字だったのにね…
- 172 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 19:57:01 [ aDRt1Sbo ]
- 前に誰かが言っていたように酷いトレインをしてる人は
効率やジェム代を気にしてるんじゃなくて単にトレインが好きでトレインしてるんだと思うよ。
>>171
そう見えるとは思うけど好きにすればいいと思う。
デュラ避けて１，２匹から焼いてればもっと楽じゃないかなとは思うけど。
- 173 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 20:40:05 [ ICUzpguo ]
- 青石をケチろうとしてトレインすると
結局抱え切れなくて白ポ連打してたりするＭＥもいるね（特に素プリ）
白連打よりも青石を湯水のように使ったほうが安上がりなのにねぇ
>167
自分もそのクチでニブルには結構早く行った記憶がある（素プリ80前半から）
ＧＤだと赤ハエが邪魔だったんでニブルで２匹いたら即ＭＥ撃つって狩り方してたよ。
- 174 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 20:49:15 [ ./nBoEdU ]
- いっつもおもうんだが、村でトレインかき集めてサンク→MEで狩りしてる
やつらがいるんだが、その半分で生MEしたほうが回復代もかかんないし
効率もいいんじゃないだろうか･･･？
- 175 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 21:12:28 [ qUMJWAUs ]
- それでもトレインしたいんだよ、してる連中は
俺も172と同じ様に以前誰かが言ってたのを見て真理だと思った
トレインは心の病です、と認識し始めてからは前ほどにストレス感じなくなったな
- 176 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 21:52:52 [ Rx6rUeHw ]
- しないと狩ってる感じがしないってとこだろうな
- 177 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 22:27:50 [ ROaMebFY ]
- 要するに病気だな。
- 178 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 22:32:28 [ mX9t77.k ]
- >>177
先生、どうしたらうちの子のトレイン病は治るんでしょうか・・・
- 179 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 22:33:28 [ aysMn866 ]
- トレインする奴→駅の混雑の中を回りを見ずにゆっくり歩く奴
トレインしない奴→駅の混雑の中をそそくさと歩いて抜けようと必死な奴
って感じかな
というかこの話題ははいはいループループ
- 180 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 22:49:54 [ Rx6rUeHw ]
- ま、MEで真新しいネタもないだろ
BOSSネタもスキルネタもトレインネタも...延々ループ繰り返してる
- 181 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/09(水) 23:00:49 [ 7At2YRME ]
- ミストケース刺し頭でプレ箱出た人居る？
廃Ｗｉｚで監獄1.1Ｍペースで時間に2〜3個出てたんだが、ＭＥだとＧＤ３で
900ｋペースで２時間、友人がニブルで1.3Ｍペースの１時間で出ず。
ＳＧでもＦＷでも出るから出ないとは思えないんだけどなぁ。
- 182 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 00:23:53 [ ugcOJ28s ]
- 昨日DQのこうもりから2個出してた人が居たよ
結局リアルラック次第なのかな
- 183 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 01:43:12 [ WQmqhhew ]
- >180
MEで新しいネタといえばカード（EXP増加C/状態異常C/アコセット）だが
情報揃いつつあるしな。
主観が多大に入ってるが、各種C比較
プパ：基本中の基本。低Lvに必須だが。発光まで使える
バスリ：最終装備の１つ。NHで事故死防ぎたいならこちら
リビオ：前評判通りの良さだが、ちょっと値が張る
ペスト：MEの場合、イマイチ使い勝手が悪い
Dレイス：大穴。リビオを超える性能の上に結構安い
マタ：最終装備の１つ。少しでもHP欲しい人に。
ベリット：マタと並んで最終装備の１つ。SPも欲しいならこちら。
AW：MEにとって大本命だが、産出量が余りにも少なすぎて高嶺の花
ゾンビ囚人：悪くは無いがAW手に入れるまでの代用 or カタコン用。アコ時代にも使える
銃奇兵C：ベリット・マタの上位互換だがコスト的に難あり
カリツ：文句なしの最終装備。
メデューサ：劣化カリツ。場所次第で役立つ事もある
アコセット：狩場次第でそんなに悪くないが、慌てて手に入れる必要がない
- 184 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 02:20:30 [ QrBPAg3U ]
- >>183
補足
武器
ファブルｃ：VIT + 1 , MHP + 100。ＭＨＰが欲しいならコレ
ドロップスｃ：DEX + 1 , HIT + 3。ＤＥＸを補強したいならコレ
オットーｃ：命中率+10、回避率+3。アコライト系職業が装備すると、悪魔形と不死形モンスターにクリティカル+9。アコＳＥＴｃ
兜
エルダーウィローｃ：Ｉｎｔ+2、劣化ライドワードｃだがまだまだ現役、Ｉｎｔの調節にお世話になる。
マルドゥークｃ：沈黙完全耐性、ＶＩＴが低いＭＥプリはお世話になる事が多い。主な使用場所、ニブル渓谷、アユタヤＤ２、ゲフェニア
ライドワードｃ：Ｉｎｔ+1、アコライト系の場合更に+1、Mdef+1。アコＳＥＴｃ
ミストケースｃ：稀にプレゼントＢＯＸをＤｒｏｐ、通常攻撃だろうがＨＬだろうが、ＭＥだろうが出る時は出る、運次第なのが玉に瑕
ジェスターｃ：Ｉｎｔ+2、精錬値が9以上の時、MAXSP+150。他キャラにモンクがいるならお勧め
インキュバスｃ：INT-3、MAXSP+150、SP自然回復速度20%減少。サキュバスカードと共に装備すると、VIT+4、INT+4、HP、SP自然回復速度30%増加
鎧
サッキュバスｃ：VIT-3、MAXHP+1000、HP自然回復速度20%減少。インキュバスカードと共に装備すると、VIT+4、INT+4、HP、SP自然回復速度30%増加
アポカリプスｃ：VIT+2。精錬値が9以上の時、MAXHP+800。強化版プパｃ・・・微妙
ジオグラファーｃ：物理ダメージを受けた時、ブレッシングLv2が発動する。ブレッシングLv10を習得している場合、Lv10が発動する。アコＳＥＴｃ
盾
人面桃樹ｃ：物理攻撃時、一定確率で自分にヒールLv1を使用する。Lv10を習得している場合は、Lv10を使用する。アコＳＥＴｃ
アクセサリ
ゼロムｃ：ＤＥＸ+3。言わずと知れたＤＥＸ強化ｃの定番、必須と言って過言ではない
フェンｃ：魔法を使用する時、攻撃を受けても詠唱が中断されない。着用時における魔法使用時、詠唱時間が 25% 増加する
ジョーカーｃ：高ＤＥＸ、高ＳＰ回復量を生かしたスティールで収入ＵＰ、でも実際は玩具程度の価値しかない
ミミックｃ：稀に古く青い箱をＤｒｏｐ、通常攻撃だろうがＨＬだろうが、ＭＥだろうが出る時は出る、Drop率はプレゼントＢｏｘの方がいいらしい、なお二個で重複するらしい？。
ハイローゾイストｃ：約0.4％前後の確率で敵をＭＶＰＢＯＳＳ以外のモンスターに変換、二個つける事で重複する模様。
クッキーｃ（緑）：LUK+2、ホーリーライトのダメージ10%増加。アコＳＥＴｃ
ＳＥＴ
アコＳＥＴ：ジオグラファーカード、ライドワードカード、人面桃樹カード、クッキーカード、オットーカードを全て装備すると、スキル使用時の詠唱時間10%減少。SP消費量10%減少。VIT+10。
アコライト系職業が装備すると、悪魔形と不死形モンスターからのダメージ30%減少、これらのモンスターを倒した時に獲得する経験値+5%。
- 185 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 02:21:10 [ RcaCt/ks ]
- ニブル村でソロＭＥするとき、私は１匹からＭＥ詠唱をはじめて
（場合によっては敵が見えたら詠唱）キリエが切れる前にＭＥ発動って
パターンで狩りしています。
INTはともかくDEXは100にも満たず、VITは無く、
AGIがそこそこあるだけなのでこういう狩りかたが精一杯。
ダメージ受けながらＭＥができないんです。（HP少ないから死ぬ）
フェン無しで狩りしてた名残なんですが、やっぱり難しく
フェン・イミュンがそろってやっとソロできるようになりました。
あんまり迷惑をかけてないとは思いますが、青ジェムの消費が多いのは
仕方ないところですね。
- 186 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 03:20:08 [ NhWjOnqc ]
- >>181
>>136
- 187 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 04:30:21 [ 4qoSEwLk ]
- >>185
AGIそこそこってどれくらいなのか解らないですが・・・
AGIでニブルならイミュンではなく、木琴の方が良いですよっと。
参考までに転生前90台IA補正込みFLEE200くらい、素DEX50台、INTカンスト、キリエマニピ取ってない
サンク前提LVの3というスペックで
デュラx3くらいなら闇ブレス掛けて必要なら回復材使って何とか。
デュラ2体までなら避けるので、クリティカルを連打でもらったりしなければ回復材使わなくても余裕。
ME詠唱中に4匹以上にならないように気をつけるような狩りで時給1.3Mくらいでした。（chaos鯖）
コレをイミュンにすると。。。１発は痛くないのですが、詠唱が遅いのでその間にガシガシHPが減る為
回復材大量消費するので美味しくなかったです。換算時給1Mくらい（１時間籠もれなかったです）
青ジェム消費は100〜120個/ｈ、白POTは5〜30個/ｈ
- 188 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 08:52:45 [ yJ7evhks ]
- > Dレイス：大穴。リビオを超える性能の上に結構安い
ほほう。このCってME以外使うことが無く、
且つ産出量は、かなりありそうな感じか。
ここの住人の検証では頻繁に呪いに掛かるみたいだし。
計算してみたら、これすげえな。呪いに掛かると、ガイズからの
被ダメが殆ど二桁になり、デュラも３減以上の状態になる。
しかもMobの移動速度低下により被ダメも減少みたいだし、
ME発動中Mobのかき集めも楽になりそうだな。
うちの鯖じゃ価格は1ｍ下回った。今は使える情報が少ないから
低価格なだけか？ならＣだけ早めに買っとくかな…。
破格の+6あたりのセイントにつけてME用にするかな。
大穴出現で、なんかワクテカしてきたぜーーーー！
- 189 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 09:15:35 [ RcaCt/ks ]
- >>187
INT112DEX94AGI53です。
イミュン手に入れる前はモッキンでした。Fleeは１６２
これでも狩りはできるんですがキリエ切れた途端にダメージ大きくて事故死
することが多かったのです。
イミュンに変えてからFleeは１４２になったわけですが
ダメージがかなり減って死ににくくなりました。
わたしも最初モッキンのほうがいいかな？って思ってたんですが
ダメージ少なくなった分、キリエがほぼ規定回数効くようになったので
その分安定してます。ちなみにキリエは８です。
- 190 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 09:23:35 [ WAbeWieg ]
- Ｄレイス、試してみたいけど青アコなっちゃって資金がなぁ･･･
ペストとかリビオみたいなステで発動率ＵＰするものと比べてみたいね。
まぁ･･･敵とか狩場によりけりだろうけど、
「ペスト、リビオ、Ｄレイス」持ってる人orシミュレートなんかした人
数回でてる話題ですが
改めてそれぞれの長所とか聞かせていただきたいです〜
- 191 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 09:31:22 [ bGYymwmE ]
- ニブル村で4時間ほどME狩りをして倒した数の実績を元に10%増靴の効用を
計算してみました
ルード,37
キューブ,667
デュラハン,444
ハイローゾイスト329
ジビット,380
ディスガイズ,553
不死計: Base 2,296,190 Job 1,528,813
悪魔計: Base 3,842,181 Job 2,181,040
※Base:Job=1:0.6
ゾンプリ靴使用 アコセット無時: Base3.7%増 Job4.1%増
ゾンプリ靴使用 アコセット有時: Base8.7%増 Job9.1%増
AW靴使用 アコセット無時: Base6.3%増 Job5.9%増
AW靴使用 アコセット有時: Base11.3%増 Job10.9%増
アコセットに関しては詠唱落ちることでの効率減は考慮してません
結論、やっぱAW欲しいな〜って事で。でも売ってない…
- 192 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 09:41:20 [ ZEfmhoNc ]
- かなり趣味だけど、アラームCをサンダルに挿して、ドラキュラやってみた。
サイトの発動が結構頻度が高いのと、ルアフより有効範囲が広い事もあって
適当な位置でも自分であぶり出す手間が全く無くなった。まぁ、わざわざ
買ってまでやるほどの事でもないが、楽にはなる。
- 193 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 09:47:07 [ 66gGRx.M ]
- む、ミストケースＣはミミックより落ちる可能性高いのか。
……今の値段ならサンタポ一枚で元が取れる……。
他にプレ箱当たりあったっけ？
- 194 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 09:50:07 [ 6LMSL3uk ]
- リビオとペストとDレイス持ち。ペストは産出量多いのでもっと下がりそうだし
確率はリビオ15% Dレイス10%とスタンの方が高いはずだが、体感は呪いの方が
良く掛かる。ただ、ディレイ解けるまでの被ダメがどっちが楽になるかってのは
正直体感じゃわからない。てか闇服プパ服との違いも体感してるほどではない…
確率低めでも最大3秒被ダメが0になるスタン、掛かれば死ぬまで
ほぼずっと被ダメ25%減になり、しかもディレイ中にちょっと移動すれば
被ダメ0に出来る呪いって感じなんだけどはてさて…
ただ呪いに関してはME発動後釣りに行くような場合はかなり楽
釣りに行っても呪いに掛かった敵はME範囲内から抜け出せない事が多いのでね
ペストの石化に関してはらいぶろの新c検証スレでの検証結果で
|INT30ペスト＝INT120ペスト＜ダクフレぽいから、INT77以上のフラグが未実装？
なんて情報が有るなあ…
- 195 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 09:53:07 [ 6LMSL3uk ]
- >>193
プレ箱からは紫箱が出るよ
漏れの鯖の相場でプレ箱価格の2倍以上になるのはその2つぐらいかなあ…
アンソニcぐらい出ても良いような気はするが、出たって話は聞かないねえ…
- 196 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 09:54:55 [ ZEfmhoNc ]
- >>193
紫箱くらいじゃね。
- 197 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 09:58:56 [ 66gGRx.M ]
- なるほど、紫箱か。
カード帳も出るとか聞いたけどデマかな。
ふーむ、大体１時間１個は出そうだし。
そのまま売っても結構な金になりそうですな。
……買うか。別キャラでも使えそうだし。
- 198 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 10:53:45 [ b0F97iQg ]
- 買うのは良いとは思うけどアスム有るハイプリならともかく素プリなら
DEF減は一応考えた方が良いとは思う
+7ビレタ→+4丸帽あたりだと被ダメ1割近く増えますよっと
- 199 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 10:58:30 [ Pa3K0jq. ]
- リビオ検証したけどこっちには書いてなかったんで。
正直ごつミノのがましなきがするけどさすがにもう試しに買うほどの金はない。
DEX76〜78で1000回メタリンに殴られてそれぞれ
76で7.8%
77で7.9%もしくは10.8%
78で11.6%
具体的にはこっち
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1130645670/766,821
- 200 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 11:28:41 [ Pa3K0jq. ]
- >>198
丸帽 3+2.8=5.8%
ビレタ 4+4.9=8.9%
だよね？
さすがに１割は言い過ぎじゃないかな。
被弾は確実に増えるしエルウィロなりの効果はなくなるけど。
- 201 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 12:06:47 [ VP8brMUo ]
- いまさらながら素プリ（DEX127INT105）でDレイスの使用感想inニブル
ME出してからはME外周サークルする（しかない）キリエ型なんだけど、
敵数多くしても周り始めれば被ダメが半分くらいになる感じ。すごくいい。
問題はME完了直後はボコられてる事多いわけで、そこから動けるかっていうのと、
確率ゆえに敵が呪いかからない時、Yabeeee！！ってシロポ叩く事になる。
s装備分の資金に余裕あるなら、それなり実用＆いい感じ緊張感＆新C面白いでオススメ。
安定〜ってのなら敵数普通闇鎧がやっぱいいと思った。
- 202 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 12:20:08 [ ch2IoYa. ]
- >201
>確率ゆえに敵が呪いかからない時、Yabeeee！！ってシロポ叩く事になる。
これは製錬値が同じなら闇鎧でも同じでは？
属性喰らわない点で闇鎧の方が安定だが、体感でデュラから喰らう頻度は
少ないから、Dレイスで白P叩いてる時は闇鎧でも叩いてる気がする。
あとDレイス鎧の場合、MH時は即ME展開するのではなく、暫く耐えて大半呪わせてから
強引に離脱してからME展開、の方が安定した。
闇鎧と状態異常鎧では、ちょっと動きを替えた方がいい感じ。
- 203 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 12:23:06 [ xOQ.Egok ]
- 私もDレイス使用報告 素ぷり（int105 dex124）inアユタヤ
いい感じに呪いかかりまくりので、かなりお奨め。
モンハウでバックサンク→MEでME詠唱完了する頃には、ほぼ全部のタムランが
呪いにかかってる事も多いです。
試しにニブルもいってみたけどデュラ通常攻撃も結構痛いので、それが
減るとかなり嬉しい。 350→270位になったかな？
呪いかかるとME完了後、ME内でサークルトレインしても動きが遅いので
怖い属性攻撃もなくなり、いい感じに。
普段プパセイントだったので、完全にDレイス刺しセイントに変えます。
- 204 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 12:37:45 [ yJ7evhks ]
- 色々Dレイスの検証が上がってきて、ワクテカしてる
闇鎧愛好家の俺ガイル。
デュラの属性攻撃は、基本的に詠唱中は殆ど無いと考えると
呪いによって、サークル→レンジが取れる→属性攻撃してこない
のコンボは、かなり素敵かも。ヨーヨー状態になりにそうだし、
アイテムも拾いやすくなるかも知れないな。
- 205 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 12:52:08 [ FwT2yI.c ]
- >>200
All+7からの変更だと精練分が+35(実25)から+31(実22)だから
帽子自体のDEFとあわせて4下がっちゃうんだよね〜
中段無しALL+7だと実DEF43(57%被弾)が39(61%被弾)になるので7%増って所か。
VITやDPなど減算系が高い人はもっと変わってくるかと思う
ちなみに実DEF44でDP6VIT初期値(ジョブは62)の漏れの場合でDEFが40に下がる場合
対ガイズ 65→71 9%増
対デュラ 217→234 8%増
といったところだった
- 206 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 13:01:39 [ bzbBhjto ]
- 廃ぷりだとプパのが安定した。ｶﾞｯｸｼ
- 207 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 13:06:59 [ VP8brMUo ]
- >202
>あとDレイス鎧の場合、MH時は即ME展開するのではなく、暫く耐えて大半呪わせてから
>強引に離脱してからME展開、の方が安定した。
なるほど、MH時Dレイスも時間かければそのやり方で安定しそうですね。
MHキタ→ME即出し→接敵前後にME展開走り（適宜シロ）→1-3割呪いでグルグルでやってました。
今度試してみます。
アスムの有無、精錬具合、MHP、詠唱速度でいろいろ動きありそう。（自分MHP4.5ｋ 平均+6）
- 208 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 14:40:59 [ GMUDjCeU ]
- ダブルテレポで鯖キャンはなくなったみたいだけど
たまにMAP移動時やログイン時やテレポアウト時に鯖キャンされます
私だけですか？なんでだろ・・・
- 209 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 14:45:58 [ QrBPAg3U ]
- >>208
あまり詳しい事は書かない方がいいんだろうが、説明するとステルス公平というチートがある。
ステルスしているキャラはログインした状態が70秒以上続くと鯖缶される為、ツールにより自動で何度もログインを繰り返している。
そのせいでログイン鯖に過負荷がかかりログイン鯖にアクセスする行為を行なった場合、弾かれるという現象が一般ユーザーにも起きているわけ。
癌呆は対処しません、ログインゲームをお楽しみください。
- 210 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 15:06:57 [ DZLafCnE ]
- セージワームcはどうなのですか
青ジェム落とす？価格に見合ってます？
- 211 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 15:30:01 [ wfca2Xko ]
- >>210
1/100ぐらいの確率とか言う話をどこかで見たような
漏れは1時間で180個のジェムで600匹程度を倒すような狩りをしているので1時間で
青ジェム2個(残り4つは黄赤)って所か…
- 212 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 15:56:00 [ vuKC9Gdg ]
- 糞過ぎるねその効果はｗｗｗｗ
- 213 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 16:02:38 [ rm00mP2E ]
- >>164
同じ鯖だが・・・
あの状況では、根性悪かろうが、こういうのが居た方がいいよ。
叩いてるのは過去に晒されたか、Eの目を恐れてるトレイン厨だろうし
放っときゃ屑が増長するだけだからねぇ・・・
現に、ニブル関係の晒しが静まった途端に、
無理な追い越し、擦りテレポ、ME撃ち逃げ食いかけを他人に丸投げ、
以前にも増して何でもありになってるから。
あの惨状じゃ、うちの鯖のME＝ALL屑と言われても、同職の俺でも納得しちまう。
- 214 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 18:18:41 [ SM/GXxa6 ]
- うちの鯖だとノーマルプリのが酷いな。
トレインデフォなのはもうどうしようもないと諦めたし
よくよく考えれば自分もMobが見える範囲に居ればMob連れてそこまで歩く、
これは周りから見ればショートだのロングだの関係無しにトレインだしね
HiMEの場合人居たら大抵止まる、Mob1匹でも止まる人も居る
まあ1匹なら多少考慮はするが
素プリだと被弾しながらヒールしながらターンして後ろサンク→MEが定着
最近うざ狩りMEが光ったりでもううんざり
そんなodin鯖事情
- 215 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 18:54:02 [ uaI55ESU ]
- うちの鯖もニブル村はA列車で行こうオンラインだけど
このあいだ行ったらトレインせず敵１匹からでもME展開する
HiMEさんがいて、こんな魔境でも良識を持った人が
いるんだなぁと感心したことが。
- 216 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 19:03:52 [ ugcOJ28s ]
- >>215
ここの住人かもね
どちらにしろ車掌さんからは変な狩り方とかBOTでもできるとか言われるだろうけど
- 217 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 19:36:22 [ xdolzLNc ]
- >214
7日に友達とPTでゴールデンタイムに行った時は、HiMEさんがありえない量の超トレインをしてるのを見ましたが。
ME詠唱中に追加がわらわら沸いたら、ME中断してサンク敷いて再度MEとか、
テレポで出た先が捌けるかどうかという規模のMHの時、サンクができるようにまとめてからME
…とかしてるんですがそれもウザイんですか？
未転生と転生後では、明らかに狩り方が違います。
或いはMEとして完成してニブルでの様子見・始めてニブルに来てみた…とか。
貴方が素プリかHiプリかはわかりませんが、皆が上手く狩れる訳じゃありませんし
簡単にウザイと言わないで欲しいと思います。
余りにアレな人には注意をすればい…いとは言えないですよね、現状。
- 218 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 20:04:58 [ 2TYFB4jQ ]
- ME10なりたてな、78素プリで村観光行ってきましたよー
ALL+4 カリツ無しのためウマミは求めてなかったのですが、たのしいｗ
ちょっと青J破産が頭をヨギリました。
耐えないから即死のつもりで１画面内トレインバックサンク（３）狩りしてきましたが、
案外生き延びました。
効率？300k/hでしたが何か？
村を横ME当然、辻ﾋｰﾙ、アムスありがと〜 みたいなMAP内1PTみたいな
空気にできたら楽しいんじゃないだろうか？せめて同職間だけでも・・・
- 219 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 20:19:47 [ ldI44luQ ]
- 転生してる人はたぶんあまり使わないと思いますが、みなさん回復財って何使ってます？
96素プリな私は名声スリム。
回復量こそマステラに劣るけど金銭効率はよさげ。
マステラはそもそも安いのを探すのが面倒というのもある。
名声は比較的みつかりやすいので便利です。
もちろん普通の白ポのが安上がりだけど、重量の関係であまりもてないんだよなあ。
半分チラシの裏
ついさっきDOPのMVP取れた。
２HQまでは余裕２HQ発動したら一気にHP削られた。
素プリ完全ソロではかなり絶望的だと再確認。
リベンジでクルセさんのGXの上にME打ったら2回目で頭の上にMVPが…
まさか取れるとは思ってなかったのでとてもうれしかった。
これで転生までモチベーション保てそうだよ。
- 220 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 20:53:20 [ Pa3K0jq. ]
- >>217
迷惑なトレインをしているのと、モンハウ処理のプリはまた別だよ。
迷惑なのは常にそうやってるから狩場にしてるんなら１時間居れば見分けがつく。
まあ、色眼鏡で見られれば画面端のを集めに移動してるだけでもそう見られるけど。
>>219
79ハイプリ白ポ２０個。モンハウ処理に１，２個叩くんで帰る頃には５個くらいになってる。
連打しなきゃならないモンハウはとっとと飛んで他の探すか、近くにテレポアウトしたら端から削る。
ポーション無くても欲張ってモンハウ処理しなきゃ何とかなるので切れてもそのまま。
関係ないけどエギラなしメディタ２取った途端にSPが全く切れなくなってびっくりしている。
- 221 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 21:46:01 [ SM/GXxa6 ]
- 93廃MEでマス20/hくらい、ぷち散財で狩り続け
>>217
ん〜、一応レス付けられたんで返すけど。
本気で言ってるなら議論にならないから、とだけ
余りに考え方が幼稚、というか見解が狭くない？
まあ>>220氏が端的に言ってくれてるからいんだけど
思うにME作った時期によっても変わりそう。
わかりやすく言うとアサクロが実装され、その強さが知れ渡った後に廃な人等が作ったアサと
昔からアサが好きで好きで頑張ってやってきてる人
↑のは極端な例だけどMEにも近いものはないかなーっと
- 222 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 22:04:07 [ QrBPAg3U ]
- >>221
コモド以降のＳＰ回復公式変更によるＡＧＩ両手騎士とＶＩＴ槍騎士の関係みたいなもんさ
俺ＴＵＥＥＥしたい奴はＶＩＴ槍騎士に乗り換えたし、ＡＧＩ両手が好きな連中はそのままＡＧＩ両手騎士を続けた
両者が議論したらどこまでも平行線さ、価値観が違うからね
ただ、最近ＭＥを始めた人は高ＬＶでの高効率に憧れて転生を目指して始めた人が多い
ＶＩＴ型支援時のトレイン狩りの癖、実際の狩場で見本となる先輩の素プリや廃プリがトレイン狩りをしている
そういった悪条件が重なり合ってトレインがデフォルトになっていると思うな。
自分的には美しくないからやらないけどね
ソロである以上、そこにはＭＥとしての美学がある
少数からでも高速詠唱で最短で敵を倒しテレポする、そして大量の敵に囲まれても余裕で処理しきる
華麗であってこそＭＥプリだと思うからね
- 223 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 22:14:58 [ WQmqhhew ]
- >222
華麗に避けて、華麗に高速詠唱で敵を殲滅する、というロマンに惹かれて
AGI型HiMEを作る人も最近増えたっぽい。
一人AGI型HiMEの人を知ってるが、MH時に自分なら即ME展開する
所を敵の真横を通り抜けて、そのまま自然に敵を固めてME展開。
あれは別の意味で凄いと思った。
その人は元AGI支援でさらに別キャラでDEX2極のME持ってる人だから
かなり特殊な例だろうけど、それ見た知り合いがAGI ME目指しだしたよ。
効率求めてのMEも別にいいけど、ロマンというかこだわり持ってやるほうが
長続きするし楽しいと思うな。
- 224 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 22:57:01 [ N0RawZks ]
- 殆どの狩り場が半分も倒せないほど、横ＤＳＢＯＴに犯されてるＲＯで
トレインがうざいとか、そんな程度で文句言ってるこのスレを見て
本当に幸せで頭がイってる奴らなんだなあって思った。
- 225 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/10(木) 23:06:40 [ QrBPAg3U ]
- >>224
殆どの狩り場が半分も倒せないほど、横ＤＳＢＯＴに犯されてるＲＯが嫌なら>>224はＲＯをやめればいいと思った。
文句を言いながら他人の芝生は青いなぁと言ってる
本当に幸せで頭がイってる奴が沸いたなあって思った。
- 226 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 00:21:18 [ r1wjg76s ]
- >>223
AGI振りMEの効率だってかなりすごいよ。
なんせ華麗に避けて、華麗に高速詠唱で敵を殲滅するからねｗ。
無駄な動きが一切ないから結果的に高効率。
でもロマンｗ。
でも一度やったらやめられない快適さこそがAGIME。
- 227 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 01:48:31 [ cXisWFwQ ]
- >>189
FLEE162じゃきつかったですねぇ・・・orz
一発の痛いデュラハン、なにげにASPDが早いディスガイズが嫌な敵だと思うので
この2体の95%回避FLEEを見てみると。
通常95% 闇ブレス95%
デュラハン 199 168
ディスガイズ 178 154
AGIでいくなら最低でも170はないと厳しいかんじです。ディスガイズは最後まで残るので
闇ブレス掛けれなかったことを考えると180くらいは欲しいかも。
私はニブルパッチが来る前に監獄生活だったので、もともとFLEE200超えてた為何とも言えないですけど。
今ハイプリがLV85、AGI56くらいでFLEE180なのですが、
ハイプリだとアスムがあるのでこのくらいでも転生前LV99の時より稼げてたり。
んでもアスム切れたり、キリエ掛けられても通常なら問題無いくらいです。（ハイプリじゃ参考になりませんね・・・）
ということで、当時転生前プリのステ装備を書いてみます
LV94＠未転生プリ
AGI70+16 INT99+16 DEX42+15 表示DEF48 FLEE204（いろいろ込み、実は速度増加LV2でした）
+4シルクハット +7プパセイント QSロッド（後にTSスタッフへ変更） +7カーリッツ
+7木琴 +6マタ靴 アスレチッククリップ／ブローチ／フェンクリップ
コレで時給1.3Mくらい出てました。
FLEEはベースLVとAGIが関係するので、LVが上がると楽になるかもです。
- 228 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 10:33:02 [ HPUr5nFw ]
- >>224
横殴りDSBOTの乱射で狩りにならないのも、トレインで延々溜め込むのも、
他の人が狩りにならないのは同じですが？
延々引きずり回すのは、定数以上敵が湧かないROではBOT並に迷惑。
BOTだらけなのは、君のトレインを正当化する理由にならない。
- 229 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 10:47:10 [ gzy8eY7w ]
- はいはい、釣りはヌルーですよ。
触ったら厨が移るからダメですよ。
釣りにとって一番辛いのは反応がなくスルーされること。
自分だけは触ってやろうとかこれで最後だからとかいわず、心の中で ﾌﾟｯと笑ってやるのが一番効きますから。
- 230 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 10:57:40 [ oPVOLDCg ]
- 全くもってどうでもいい事だけど・・・
SP回復式の変更ってコモドじゃなくて亀パッチじゃなかったっけ？
- 231 名前： 217 投稿日： 2005/11/11(金) 11:46:26 [ jJY4D92Y ]
- 昨日の217を書き込む少し前に、友達のMEプリが初めてソロでニブルへ行って、暴言＆MPKをされたと凹んでいたので
ついカッとなって書き込んでしまいました。
>214さんや気分を害された方、申し訳ありません。
そう言う自分も転生前MEで、ニブルが怖くてアユタヤ在住だったり。
アユタヤでもMAP縦・横・斜断トレインしてサンク→MEな人が居ますが、タムラン複数で即MEで殲滅→テレポ索敵の方がいいと気付いて欲しいものです…
- 232 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 12:12:28 [ 3K4mV84c ]
- LV95、INT120、DEX130のHIME。
装備はオール8でデッドリーレイスCを少し試してみた。
結果、音を楽しむカードぇ、詠唱が早くて効果をあまり実感できないかも。
ニブルがヌル狩場というのもあるけれど。
アノリアンCの集中力向上を試してみたいですね。
- 233 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 12:16:33 [ KOABhMXE ]
- 強すぎて効果を実感出来ないと言うのなら、アスムを
封印してプパなどと比べてみたら良いと思うよ
もちろんそんな狩り方あり得ないし、うっかりアスムを切らすことも
あり得ないってのなら激しく要らないカードって事になるんだろうが
- 234 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 12:34:54 [ M.boaJGc ]
- >230
亀パッチだね
骸骨を4Mで買った（INT123の為）2日後だったのをよく覚えている；
- 235 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 12:40:17 [ QeMt4KRo ]
- >>234
なむ、漏れはコモド来てから1ヶ月ぐらいでイカリング買ったんだったかな
5Mぐらいだったはず。SP回復変更が来るで有ろう事は知っていたが
2ヶ月弱ぐらいだったかな、それなりにINT123は堪能したつもり
- 236 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 16:59:23 [ XSuf2YMM ]
- デッドリーレイス試してみた。
わりとよく呪いが発動するので連続してかかるとまとめて来ても白叩く必要もないのだけど
やはり確率でしかないので効かない時にはプパのHP-700が痛くなる。
ヒールで耐えて待ってればそれほどかからず発動するものの、
それで耐えなきゃならない場面は追加沸きなどで余計辛くなることもありえる。
アスムでもないとちょっと厳しいかもしれない。
前に試したリビオなんかよりはよっぽど便利だと思う。
- 237 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 17:03:09 [ XSuf2YMM ]
- 呪いでアスム中にデュラからの被弾２５０前後のが１５０前後まで下がった。
移動が急激に遅くなるので半画面くらい離して時間稼いでる間にMEってのもいけそうだけど
キリエ持ちかAGI型じゃないときついだろう。それ以外はまともに動くのはむつかしい。
テレポ狩りには悪くない。トレインするにはマイナスだろう。
- 238 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 17:11:31 [ EXo4CuS2 ]
- ttp://www.gungho.jp/press/064.asp
「ラグナロクオンライン プレミアムパッケージ〜古く青い箱パック〜」
〜中略
◇マジックアイズ◇
【位置】上段 【DEF】 1 【MDEF】 5 【精錬】 可 【ステータス】 ―
【特殊効果】 詠唱速度 +10% 【スロット】なし
◇ハイビスカス◇
【位置】上段 【DEF】0 【MDEF】 5 【精錬】 不可 【ステータス】 DEX+1 , INT+1
【特殊効果】 ― 【スロット】 なし
「ラグナロクオンライン プレミアムパッケージ〜古い紫色の箱パック〜」
〜中略
◇カブキマスク◇
【位置】上中下段 【DEF】 5 【MDEF】 0 【精錬】 可 【ステータス】 ―
【特殊効果】 沈黙への耐性 +30%【スロット】 1
◇かわいいリボン◇
【位置】上段 【DEF】0 【MDEF】 0 【精錬】 可 【ステータス】 ―
【特殊効果】 アンデッド・悪魔形からの攻撃に対する耐性 +5%【スロット】 1
未実装スレからコピペ
ＭＥ的にリボンとかマジックアイズに惹かれるけど6千円も払いたくねぇ
- 239 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 17:23:14 [ XSuf2YMM ]
- >詠唱速度 +10%
ｴｴｴｴｴｴｴ
- 240 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 17:34:44 [ DjaNvPj. ]
- マジックアイズは頭装備無しの状態で+7林檎持ってるキャラはいらないかと
DEF1有るけど過剰厳しそうだしね
リボンはかわいさ次第、かな
- 241 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 17:38:43 [ fYQgpFdI ]
- 矢林檎でDEX124の人：詠唱速度 2.6Sec → 2.9 * 0.9＝2.61Sec
矢林檎でDEX130の人：詠唱速度 2.0Sec → 2.7 * 0.9＝2.07Sec
実質過剰製錬出来ない事を考えると矢林檎に負ける希ガス。
- 242 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 17:42:34 [ KEQt7Eb6 ]
- 銃奇が名刺を下さったので売り払って、念願のカリツ様の名刺交換して頂きました。さっそくバックラーに貼り付けて
喜び勇んで秘境村にお出掛け致しましたよ。
はわわわわわ、世界が変わったよ。イミュンマフラーを初めて装備したような感じです。
ディスガイズも全然怖くなくなり1匹から全部バックサンクMEしていたのが普通に生MEでおｋになり、ある程度狩した後残りの青石まだこんなにあるーって感じに。
（参照: 前ｽﾚの290です）
まあ 最後は ディスガイズらと戯れていたら デュラハン2匹が突然横沸き→たこ殴りからクリ連打でフィニッシュ（お見事！）されて あっけなく地面にはしたなく寝てしまいましたが・・・。
前の背伸びした時と比べれるので 青石の消費も全然痛く感じないし、そういう意味では前の背伸び狩りも意義があったなーと思います。
どうか まだまだ鈍足詠唱MEですがトレインしないで必死に頑張ってる素プリですのでそっと温か目で 轢き殺さないようお願いします。
（舞い上がってて変なとこでME敷いてしまったり･･･｡足止めしてしまった方御免なさいね
では 今日も頑張って村にお出掛けしてきます では
- 243 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 18:20:05 [ vdAhC8Rw ]
- 多分詠唱の%減少はアコセットと同じだろうから、矢りんごとの比較でマジックアイズのボーダーはdex120。
リボンは見た目が気にいればライドｃつけて考慮にはなるね。アコセット利用時にどうぞ。
ただし両方とも過剰しないと単なる趣味になりそうなので先行実装の段階で手に入れるのはTOMでＦＡかと。
- 244 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 19:45:07 [ ThK2cL36 ]
- リボンのダメージ5％ダウンって計算式のどこに入るんだろ？
基本防御０じゃなあ、リボン+4だとビレタ+4に負けないか？
- 245 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 23:05:20 [ poaASFUI ]
- 6000円出して買おうと思っている人はいるのか…
- 246 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/11(金) 23:11:39 [ z6CFrei. ]
- ﾉｼ
- 247 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 00:31:51 [ lBpPaUqs ]
- 今のとこの検証だと鎧は闇=プパ>Dﾚｲｽ>ﾘﾋﾞｦ=ｽｹﾌﾟﾘ
なのかな？
自分は早まってﾘﾋﾞｦｃ3Mの時にかっちゃったよ。。。。。
今2M以下でかえるね。。。。。
Dﾚｲｽのほうが使えるようならDﾚｲｽに代えようかな
トレードでｗ
闇プパ安定なんだろうけどほしいね新ｃはｗ
- 248 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 00:51:04 [ DjtexbNk ]
- 好みの差だろ、特に廃プリは。
- 249 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 00:53:57 [ /DfM3uFY ]
- すごい久しぶりにニブルきたんだけどここってセーブできなかったっけ？
- 250 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 01:30:06 [ T1MYMcP6 ]
- >>249
ﾆﾌﾞﾙは元々セーブ出来ませんよ。倉庫があるだけでポタも不可｡
ｳﾝﾊﾞﾗから行くしかない
- 251 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 01:35:04 [ jk0VnDVM ]
- 確率の要素が含むから、確実性という意味では闇服が一番堅いね。
Dレイスは闇服より楽な事が多いが、確率の問題だから確実性で闇服に劣る。
リビオやペストの評価が低く感じるのは、報告数が少ないからじゃないかねぇ。
>249
NHは実装当時から今に至るまでセーブ出来ない。
- 252 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 01:40:18 [ /DfM3uFY ]
- なんですとー
実装直後に騎士でいったきりだったから完全に勘違いしてたみたいだ・・・
- 253 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 03:29:18 [ HHQjo94I ]
- リンク先見てきた。マジックアイズ普通にいいなぁ…
先行ということは後ほど過剰精錬できるくらい普通に敵が落とすように
なるのだろうか？ボスドロップとかなら縁がなさそうだし買ってもいいのだけど
- 254 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 03:33:34 [ 3m9Pyd7Q ]
- 確かに詠唱速度+10％は魅力的だけど
6000円もつぎ込んで買うか、っていうとためらうなぁ
今回のパッケージ、悪い意味で狙ってる感じがするから嫌だ(´・ω・)
皆はこれどうします？
予約して買います？それとも発売後の報告から様子見？
- 255 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 03:43:46 [ kw1OOy0o ]
- リアルマネーが絡むイベント系アイテムが敵ドロップになった事は
無かったはず（例：猫耳キャップ・真理の目隠し・白目）
欲しかったらおとなしく貢ぐしかないだろう。
- 256 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 06:50:57 [ .goj0VZQ ]
- 買わない
6000円あるならキャラよりPCを強化しまｓ
- 257 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 08:55:22 [ Vk9BHgjY ]
- リアルマネーつぎ込んでまで買おうとは思わないなあ。
既にハイプリのキャラはDEXカンストで詠唱速度のロマン追うつもりだから
林檎一択だし。
2人目が転生したら装備込みDEX120止めのつもりなので、リアルマネー以外
に何らかの手段で手に入るようになったら考えるかも。
- 258 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 09:01:05 [ SSjJ8qYI ]
- しばらく経てば真理の目隠しのように露店売りに出されるだろうしね
- 259 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 09:39:15 [ tJYMC4l. ]
- 六千円くらいどってことないが、『買ってまで・・・』
とか人に思われるのがﾊｽﾞｶﾁｲ
- 260 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 10:13:51 [ CfnUxvoQ ]
- どう見ても「アンデッドにヒールしたら可哀想」とか言いながら
平気なツラしてMEで焼き払う超自己中MEプリです
ありがとうございました
ダメ減少計算式よく分からんので、間違ってたら指摘おね
耐性+5%ってことは、装備DEF+5ということになるか？
これを+4精錬したら5+0.7*4=7.8
+7サクレが3+0.7*7=7.9で、MDEF無視したらほとんど同じ
村で悪魔不死だけ相手にしている分にはMDEFなんていらない
・・・と妄想してみたのだがどうだろう
方向間違いすぎてたらごめんなさいorz
マジレスしてしまうと、今のネコミミキャップや真理見てると
30Mくらいで出るならRMTでZeny買った方が勝ちなんだよな・・・
うざいだろうけどごめん、もう1つ長文連続投稿
- 261 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 10:42:19 [ CfnUxvoQ ]
- 90台HiMEやってます
人がいない時のトレインについて意見いただきたい
テレポ索敵して、2か3匹mobが見つかったらそこから電車の旅へ出発
人がいたらほぼ必ずその場でME
人がいなくてmobがいたら、自分の処理できる量を踏まえてトレインME
人もmobも全然いなかったらMEまたはテレポ
ダブルテレポはほぼできていると思う
自分の限界を超えたMHでは回復叩いて最後まで処理、食いかけ残すも残されるのも大嫌い
LVが上がり自分の処理できる量が増え、トレインの量も増えているとは自覚している
人に出会ったら少量でも必ず倒すという信念があり、その裏として人がいなければ
自分がきちんと処理できる範囲でならトレインしても良いとも思っている
比較論でないのは分かっているが、例えば5匹までしか耐えられないくせに
3匹トレイン中に人に会ってもトレイン続行、MHに遭遇して7匹になったら
即逃げる（ME撃ち逃げが一番たちが悪い）ような人に、
しょっちゅう大量にMEで焼いているとか私が批判されるいわれは無い
同じようなこと繰り返し書いたり愚痴も混ざっていてごめん
私の大量トレインがいけないのなら、私も自分なりの信念を持っているので
納得できる理由と共に指摘してもらいたい
他のノーマルプリが5匹しか耐えられない（＝5匹までしかトレインできない）から
お前も5匹までにしろ、とかは無しで
- 262 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 11:00:31 [ r97hN5SQ ]
- >>261
同じく90台HiMEだけど完全に同意
見た感じ、転生前からMEで転生後もMEな人は比較的そういう狩り方してる気がする。
勿論超絶トレインが一番多いんだけれども。
- 263 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 11:01:20 [ Z4xheXPs ]
- ＭＡＰに出現するＭｏｂの量は決まっている。
一人の人がゾロゾロ長時間Ｍｏｂ独占して連れまわせば自然に他の人がＭｏｂにありつけなくなる。
人がいるとかいないとかは、あなたがただテレポ狩りの人に気が付いていないか
そんなロングトレインする人がいるなら、さそかしＭｏｂ出現のバランスも崩れているだろうと
そのＭＡＰでの狩りを避けているからかもしれない。
自分が耐えられる限界だから、というのと、他の人の迷惑になるのとはまた別問題。
- 264 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 11:10:21 [ 0DVTAp5I ]
- >>261
質問を投稿する前にまずは過去ログを再読しましょう。
その上でトレインの問題点を理解してから投稿していただきたかったです。
>>263さんも仰っていますがトレイン行為が嫌われるのはＭＡＰ上のＭＯＢ総数が一定量である事。
貴方がトレインしている時間が長ければ長いほど他の人が出会うＭＯＢ数が減る。
抱えているＭＯＢが増えれば増えるほど他の人が迷惑を被る。
その事に対して何ら悪気を感じないのであればそれが貴方の価値観なのでしょう。
貴方が処理出来る、出来ないは問題ではありません。
トレイン中に人に会って続行する人も、処理出来なくなって飛ぶ人に批判されるいわれはないというのも疑問を感じます。
大なり小なり限界近くまでトレインをしている時点で貴方も所詮は同じ穴のムジナ。
信念を掲げる前に他人の振りを見て我が振りを直してはいかがですか？。
他の人がやっているから貴方もトレインをやっているのだと仰るのであれば、これ以上貴方にかける言葉はないです。
自分の考え方が自己中心的である事に気がついていただけると幸いです。
- 265 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 11:55:21 [ 4UZaEpRQ ]
- 自分の経験だと１画面以上引っ張ると逆に効率落ちる。
一画面移動してmobが少ない/倒す価値に値しない、と思ったら素直にテレポした方がいいと思うよ。
青ジェムもったいない/補給の時間うざったいっていうなら人それぞれのスタイルなんで何も言うことはないが。
それと>>261
他人に自分の価値観をさも絶対論であるかのように押し付けるのはナンセンスだよ。
スレの人達をガバガバＭＨトレインしてハエ逃げするプリと決め付けてる辺りもナンセンスだな。
多分RO内で嫌なことがあったんだろうが、そう言う場合は愚痴スレにでも投下するのがいい。
ここに持ち込むこと自体が前提として間違ってるよ。
>>265
はいはいクマクマ。
- 266 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 11:57:28 [ YbL/Ph76 ]
- 廃屋臨時で同じような狩りして、Wizに感想聞けば他人の意見を聞けるんじゃ？
Dex型でもトレインしないなら問題なくこなせるでしょう。
と、いうMEプリ作ろうと思ってみたけどやめた、通りすがりの戯れ言。
- 267 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 13:30:18 [ CfnUxvoQ ]
- 量不問でトレインは迷惑にしかならないから完全悪・厳禁というように読めたのですが
全くトレインしないと言うMEは少ないと思います
私も次のmobが見つからないままダラダラと連れ回しているわけではありません
大体の目安ですが、最後のmobから1から2画面も歩いていなければMEしてテレポです
2-2-2-2画面ずつでダラダラというわけではないです
特にトレインは迷惑だからやるなという方は、どのように狩をしているのでしょうか
1つ大きな前提条件を書き忘れていて申し訳無いのですが、人がいなければというのは、
空いている時間によく狩っているからです
たまに自分1人しかいないのではないかという時もあります
混雑時間と空いている時間帯に全く同じ狩り方をするつもりはありませんし、
同じ感覚で論じることはできないと思います
マップ全体のmobの数を仮に50として、3人しかいない時と20人いる時
同じmobを10抱えるでも、前者と後者では全く状況が異なります
「他の人がmobにありつけないから迷惑だ」という部分の意味が大きく変わります
また「他人に迷惑がかかるから」と「自分は処理できないから」これは混同してもらいたくないです
未転生はこの2つのラインが重なりやすいと思います
空いている時間を多く経験していて、かつ「自分では余裕で処理できるけれど、
トレインは良くないからいつも大幅に抑えている」
という高LvHiMEさんの声があると非常に参考になると思います
- 268 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 13:31:19 [ lTc118Is ]
- 何故わざわざﾄﾚｲﾝ否定派がそれなりにいるここで持論展開したがるのか理解できない
持論をもってﾄﾚｲﾝしてるなら別にそれでいいんじゃん
仮に晒されてもうざうざ言われても自分の信念ならそれでいいじゃん
- 269 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 13:31:37 [ .1Hg2Xz2 ]
- トレイン→タバコ
本人の効率低下→本人の健康に悪影響
他人の効率低下→副流煙(本人より悪影響)
俺TUEE→俺ｶｯｺEE
依存性がありやめられない
- 270 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 13:31:40 [ CfnUxvoQ ]
- 混雑した時間に主に狩をしている人からの、私が混雑した時間に狩りをしているという
前提でのレスが多いと思うのですが
>>263
> テレポ狩りの人に気が付いていない
テレポアウトしてきた人で、そのままテレポでいなくなる人もそこから歩き出す人もいます
これは私の「人に会う」に入るのでMEを出します
mobと人影には気をつけているつもりですがね
> そのＭＡＰでの狩りを避けているからかもしれない
90HiMEということで分かっていただけると思いますが、ニブル村が狩場です
>>264
> 他人の振りを見て我が振りを直してはいかがですか
人に会ってもトレイン続行する人が嫌だから、自分は人に会ったら処理します
自分の限界を超えるMHに遭遇して逃げる人が嫌だから、自分は処理します
他人のトレインそのものに対しては私は文句を言っていません
それ以降のトレイン悪のご高説はごもっともですが、あなたのような方が
普段どんな狩場の状況でどんな狩り方をしているのか、教えていただきたいです
>>265
> スレの人達をガバガバＭＨトレインしてハエ逃げするプリと決め付けてる辺りもナンセンス
このスレの人がそうだとは一言も言っていませんし、そういう意図でもありません
私の経験では、残念ながら数画面歩いてある程度溜めた方が効率出ました
もちろんこれは、先に述べた通り人の少ない時間で、隣の画面に人はいなくてmobはいるという状況でですが
>>266
> 廃屋臨時で同じような狩りして
> トレインしなければ
「同じような」は「人に出会うまでトレインする」ということでしょうか
だとしたらこの2つが矛盾していてよく意味が分かりません
私の鯖のWizプリペアは廃屋に限らずそういう狩りが多いです
特に城のWizプリ転生ペアは、レイドのタゲが移りにくいことをいいことに、
人がいても大量に引きずって狭い通路をすれ違うこともよくあります
>>264さんの言う通り、だからMEがやっていいわけでもないのですが
- 271 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 13:42:49 [ M6H5bo0Y ]
- >>260
>耐性+5%ってことは、装備DEF+5ということになるか？
NO
- 272 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 13:47:39 [ zl43yz.2 ]
- なるほど
効率云々ではなく「トレインをやりたい」のだ、というのが良くわかるわ
>CfnUxvoQ
>268
- 273 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 13:54:13 [ HG89p0dA ]
- >>261
意見いただきたい とか書いておいて中身愚痴かよ
- 274 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 13:55:12 [ A7lKoLLs ]
- ＞261
ただのトレイン厨なんだろう うぜぇ
- 275 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 14:01:20 [ AnFxSm7. ]
- 流れ切って悪いけど、ライドワードｃをマジックアイズに挿す形で、
アコセットをそろえれば、Dex低下を補えるのではないかな。
矢リンゴ、ゼロムｃ1枚、ドロップスｃ1枚 合計Dex7分低下
→アコセットで*0.9/マジックアイズで*0.9=0.81
素プリDex91+29=120で詠唱3.0s
Dex-7（113） 詠唱*0.81で 詠唱2.997s
これでVit+10/悪魔不死3減はかなり良くないかな
- 276 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 14:02:01 [ 0DVTAp5I ]
- >>270
Lv90転生ＭＥプリ持ちであればそれなりの経験を積んでおられるはず。
正直申し上げましてこれ以上ここで持論を展開なさるのは不毛かと存じ上げます。
ここは貴方の日記帳ではありません、これ以上は意見があればチラシの裏にどうぞ。
過疎鯖で転生ＭＥをしている身ですから解りますが、敵を集めるよりもテレポを繰り返した方が総合時給は高くなります。
私の狩り方についてはＡＬＬテレポ狩りを基本。
周りはトレイン狩りしかいませんけどね（苦笑。
経験値2ｋまでは無視、4ｋ以上からＭＥ。
画面内（画面端も含む）にキューブ、ルード、ディスガイズ、ハイローゾイスト（400〜2ｋ代）一体のみならば即テレポ。
ディスガイズやデュラハンの音が聞こえた場合は推定で少し（半画面程度）移動してみる、見つからなければテレポ。
その際に他人と遭遇し押しつけになりそうならばＭＥを展開し焼く。
ジビット、デュラハン（4ｋ代）を発見した場合は同じように音が聞こえるなら少し策敵（半画面程度）、見つからなければ即ＭＥ。
その際に他人と遭遇した場合、やはりＭＥを展開して焼く。
Ｌｖ90↑転生ＭＥ高メディタ持ちなのでデュラハンはヒール砲で処理（ＭＥを撃って処理するのとさほど速度的には変わらない為）
テレポアウト地点で近くでＭＥを出している人がいた場合、なおかつ一体程度の敵に自分が絡まれた場合は近くの人のＭＥに突っ込んで焼いてもらう。
その際、ＬＡ、アスム、ヒールなどで支援してあげる。
人が居なく過疎っている場合トレインした方が効率が出ると言うのは誤差程度です。
何度も試行してみると平均値はテレポ狩りに劣る事が解ります。
なお、ツールによる時給計算を参考になさっているのでしたらツールは正確な時給測定には向いていません。
ツールではトレインからＭＥした場合時給を誤算します。
長文失礼致しました。
- 277 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 14:08:16 [ Z4xheXPs ]
- 何ていうのかねー。思い込みが激しいというか、何の根拠があって？と疑問に思うことが。
読解力もないみたいだし。超自己中ＭＥプリって自分で言ってるから仕方ないかｗ
- 278 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 14:09:07 [ 0DVTAp5I ]
- >>275
ちょ、おまっｗｗ、ｓ付いてたらチートだろｗｗｗ
＜青箱パック＞
【名称】マジックアイズ
【位置】上段
【DEF】 1
【MDEF】 5
【精錬】 可
【ステータス】 ―
【特殊効果】 詠唱速度 +10%
【スロット】なし
※全職業装備可能
今まで頭装備のレパートリーが少なかったマジシャン系にはおすすめ!"マジックアイズ"
所感
Ｄｅｘ120以下なら有効なので対人用ｓａｇｅや魔法系スパノビにはいいんじゃまいか？
【名称】ハイビスカス
【位置】上段
【DEF】0
【MDEF】 5
【精錬】 不可
【ステータス】 DEX+1 , INT+1
【特殊効果】 ―
【スロット】 なし
※全職業装備可能
結婚イベントなどでもつけて欲しい"ハイビスカス"
所感
ＤＥＦ0なのが痛い、スロットもないし見た目がいい劣化姿勢矯正帽子？
＜紫箱パック＞
【名称】カブキマスク
【位置】上中下段
【DEF】 5
【MDEF】 0
【精錬】 可
【ステータス】 ―
【特殊効果】 沈黙への耐性 +30%
【スロット】 1
※全職業装備可能
日本古来の鏡獅子をモチーフにした"カブキマスク"
所感
上中下が埋まるうえに沈黙耐性+30％なら⑲ｃ挿したビレタとＤＥＦ1中段に劣る。
【名称】かわいいリボン
【位置】上段
【DEF】0
【MDEF】 0
【精錬】 可
【ステータス】 ―
【特殊効果】 アンデッド・悪魔形からの攻撃耐性 +5%
【スロット】 1
※全職業装備可能
赤いカチューシャとリボンがおしゃれな"かわいいリボン"
所感
ＤＥＦ0が痛すぎる・・・。
スロット付きなのが唯一の救い、アコＳＥＴとして使うなら考慮に入る。
アンデット・悪魔型からの攻撃耐性+5％はおそらくＤＰ並に誤差。
- 279 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 14:10:24 [ 32v0j7Vc ]
- 過去ログ読めって；
トレイン否定派はWテレポ索敵で、敵が居たら即ME
展開中にサークルで敵集めて、終わったらまたテレポだろ？
過去に何度も書かれてきた事だし、今さら聞きなおすなよ。
概ねテレポ索敵のほうが時給効率は上がるがジェム効率は下がると言われている。
俺が比べたわけじゃないから何とも言えないし、
鯖や時間帯、補給の関係まで考えたら、どっちが効率いいってのは比べにくいかもしれんが
人の迷惑って点で言えば確実にトレインのが迷惑だろ。
トレイン同士で比較して自分がマシって言っても、傍から見たら一緒だし。
まあ、トレインに対する判断は人それぞれだろうが、
人からの評判気になるならトレインはやめとけって事だな。
- 280 名前： 275 投稿日： 2005/11/12(土) 14:12:55 [ AnFxSm7. ]
- orz
読み違えてたよ
- 281 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 14:54:08 [ M6H5bo0Y ]
- 敵Atk500自Vit0として
オペラセイントバックラマフラシューズAll+4でDef27
+4かわいいリボンのDef30だと
レイドつけて被ダメ266カリツもつけて182
+4ビレタだとDef34になって
レイドつけて被ダメ264カリツもつけて184
オペラセイントバックラマフラシューズAll+7でDef36
+4かわいいリボンのDef38だと
レイドつけて被ダメ235カリツもつけて161
+7ビレタだとDef45になって
レイドつけて被ダメ220カリツもつけて154
- 282 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 14:54:28 [ CH5c8RLg ]
- >>267
深夜・早朝メイン95ハイME
常時ダブルテレポ索敵→敵がいたらその場でME→またテレポ索敵
狩り場の人数が少ない分MOBの回転が悪くなるので、
トレイン厨が沸いてると、なかなか敵にありつけませんね
周りの人の時給も下がるし迷惑がられるから、私はトレインしませんよ
※愚痴
うちの鯖にも騎士に転職したら？っつーくらい、ぐっそいトレインするのが多くてね…
他人の時給が下がろうが関係ない、迷惑行為など糞食らえ、
許容量を抱えて歩いて何が悪い、と
自分本位になればストレスもなく楽なのでしょうが…
- 283 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 15:36:09 [ 0DVTAp5I ]
- >>281
なるほど、不死･悪魔に対しては性能的に+7ビレタよりちょっと劣るぐらいなのか。
問題は6ｋ円払ってまで欲しくは無いなぁ。
- 284 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 16:03:41 [ M6H5bo0Y ]
- 6000円とかおれRO一ヶ月分だ・・
- 285 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 16:48:10 [ yaiQhdMI ]
- 両方試しての結果トレインの方が時給はいい
後はどれくらい面の皮が厚いかどうか
晒されるのが嫌ならいい子ぶって>>282のようにここで愚痴吐き
気にしないなら以下略
ここで愚痴吐くのもじゅうぶんウザイが
- 286 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 17:06:09 [ DjtexbNk ]
- 一番問題なのはトレインを潰したらファビョって厨よばわりされることだ
「タゲ確認してくださいね」とかアホか
- 287 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 18:00:48 [ ycFz4H/I ]
- カウンター呪いに関してなんだけどＤレイスばかり話にあがって
ナイトメアＴが話題に上らないのは何故だろう。
- 288 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 18:07:46 [ lTc118Is ]
- >>285
ここじゃなくてチラシの裏に書くべきだと思います
>>287
一定確率表記のｶｰﾄﾞは対応ｶｰﾄﾞとの組み合わせじゃなきゃ発動率低いんじゃない？
ﾃﾗｰなら馬cだけど馬上段はどうかと・・・馬中段もﾚｱだし
- 289 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 19:09:58 [ u51Ucwjk ]
- >>281
むむむ、式が分からん。
すまん、DEFとレイドとカリツとこのかわいいリボンのダメージ減少はどういう順番で計算だっけ？
500×（1-0.3)×(1-0.2)×(1-0.3)×(1-0.05)じゃ間違いだっけか？覚えてないんよ。
()内は前からDEF,レイド、カリツ、リボンのつもりな。
- 290 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 19:19:05 [ DjtexbNk ]
- リボンは種族耐性（カリツやアコセット）に足される。3割減が35%減
- 291 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 19:48:10 [ m0OBp0a6 ]
- アノリアンC安いので作ってみました。
名前は明鏡止水のセイントローブ
INT装備時
INT120、DEX127→130
DEX装備時
INT116、DEX131→134
効果は60秒。
集中力向上の発動率はまぁ大体かかっている感じ。
しょせん確率なので、なかなか発動しない時もあれば、連続で発動したりOTL
俺HAEEEEEEしたい人にお勧めかな、素プリでもこれを使えば夢のDEX130台が体感できます。
高レベルHIME専用装備かもしれませんが・・・
- 292 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 19:58:53 [ T1MYMcP6 ]
- Sign使って狩りしてみた人いる？
ニングロ外すと大きくDEX下がるからやめた方がいいのかな？
- 293 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 20:16:42 [ ASm9PIlI ]
- となると……悪魔に対しては結構強いなリボン。
まあアンデッドに対しては、同精錬のビレタにほぼ確実に負けるが。
勿論カリツない人にとっては悪魔もしかり。
アコセットをこれに挿すと……。
元々アコセットが微妙なのでなんともはや。
防御力は上がるね、かなり。
- 294 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 20:21:44 [ 7Ss0qEpc ]
- >>270前スレでニブルでのトレインがＹＡＢＥＥＥって書き込みした私ですが。
狩場が完全に貸切（自分ひとりだけ）ならどれだけとレインしてもいいと思う。
人に迷惑かけないし。
ただしニブルの場合マップがそれなりに広く障害物も多いため自分一人だけだという確認ができないはずなので事実上不可能だと思う。
それでトレイン以外の狩り方としては普通にテレポ狩でテレポアウト→敵がいたらその場でＭＥ。
いなければまたテレポっていう狩り方だと思う。
この狩り方は昔からのやりかただし（むろんトレイン狩もそうだろうが）、転生までした人が聞くような内容じゃないと思うんですが。
それでなんでトレインがよく思われないかってのはいくつか理由あると思うけど、私の理由としてはただもううざい。
モブをぼろぼろこぼすし少なくともトレインしてる間はマップ上にその分モブが沸かない。
よって敵にありつけず効率もでない。
まー人に対して狩り方を強制はできないので、あなたがどうしても自分が正しいと思うならやり続ければいいんじゃないですかね。
その結果一部の人たちからはいい目で見られず晒されたりするかもしれないっていう覚悟があれば。
長々と書いたけど過去ログ読めとしか。
- 295 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 20:21:52 [ DjtexbNk ]
- >>293
どーゆー計算したんだ？カリツの有無は関係ないだろ
- 296 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 20:28:11 [ ASm9PIlI ]
- >>295
いや？30％減少が35％減少に変わるのと、
0％減少が5％減少に変わるんじゃ大分違わないかな？
- 297 名前： ホーリーローブ 投稿日： 2005/11/12(土) 20:45:29 [ bkOSx8Ls ]
- >>247
俺は？(´・ω・｀)
- 298 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 21:23:47 [ Eo/J0yyI ]
- おっｗｗｗちょっｗｗｗまじ忘れてたｗｗｗ
ごめんよHR!!アコ時代に手伝ってもらったのにｗ
倉 庫 に い る HRごめん！！！！
で明鏡止水聖服ほしいな育てばDEX+3は面白そうだし
あとﾘﾋﾞｦ鎧は一応作る予定に
ME狩場じゃないけどﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞVITかなり低かったから
時計4とか狩りするのにちょっとほしくなった
- 299 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 21:58:39 [ .goj0VZQ ]
- サインはゲフェンADに行ける機会があるなら使えるくらいだ
通常狩りはショトカに入れて横沸きした時にニンブルとサインを交換
二回装備入れ替えるのに慣れれば大丈夫
普段使う機会は殆どない
- 300 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/12(土) 23:39:35 [ NwjOcqCI ]
- 計算したけど、最低ダメージで
Int105ラインで考えると
Int105杖だけ > Int104杖+Sign2つ
Int120ラインだと
Int118杖+Sign2つ > Int119杖+Sign > Int120杖だけ
といった感じでInt調整用にはならない感じ。
確殺やら平均ダメは上がるから、お好みかと思う。
- 301 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 00:08:38 [ yS0objSs ]
- 80ＨｉＭＥ
ソロ
ジピット、デュラ＞１体からＭＥ
ガイス、ハイロ＞２体からＭＥ、１対なら飛ぶか気分でＭＥ
ルード、キューブ＞虫だけなら大抵飛ぶ。４体くらいからＭＥ。
モンハウ＞白３個以上叩くようなのは飛んで他行く。
焼き残しがあった時や飛ぶと他人に押し付けてしまう場合はME。
テレポ狩り。画面内のまとめる以上は引っ張らない。
ジェム200個で２時間１．３M。白２０
コンビ
相棒より自分は１画面先を行く。
人がいて、自分か相方にmobが１体でもいればME。
自分や相棒が抱えるmobがソロと同様の量でＭＥ。
３，４画面進んでもmobいなければ相棒が近づくのに合わせてＭＥ。
ジェム200個で２．５〜３時間。９００ｋ。白不要。
俺はこのようにコンビではトレインやってるんで他人がやるのも当然だと思うけど
大量にかかえてサンク撃つなら最初から２発撃て、とは思う。
被弾しまくってノロノロ歩いてるのにまだ進もうとするトレインは醜いとも思う。
- 302 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 00:27:30 [ CSRuMm.w ]
- >>301
俺は大量にかかえてサンク撃ってるんで、他人がやるのも当然だと思う。
・・・という論法と全く同じだな。
- 303 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 00:56:51 [ rQeSOU6o ]
- >>301
80HiMEでペア900kとか雑魚過ぎ。
ペアでトレインするくらいならソロ同士公平で狩った方が効率いいだろうに。
ペアの相手がプリだというなら、お座りでもしてもらってたほうがましだろ。
- 304 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 01:03:59 [ mlDTwNjA ]
- トレイン気に入らないなら トレイン乙 で終わろうよ･･･
なんでいちいち効率に文句つけて雑魚とまでいうのかわからん。
効率なんて時間帯やらサーバー状況によっていくらでも変わるんだし。
そうカリカリすんな。茶でも飲め。
- 305 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 02:17:27 [ AjcmIbFQ ]
- なんだかなぁ…
テレポの方が効率がいいだの
トレインしていると他にその分のMobがわかない＝効率悪くなるとしか聞こえない
こんな事言われてると結局は効率かと思っちまうんだがな…
ちなみに、私はトレインは嫌いだが、嫌いなトレインは
・こぼしていく
・人がいようが強引にその先へ行こうとする(Uターンしてトレインは…持ってきたんだからほとんどいないと思うだがなぁ…
というもの
距離や時間はその人の良心に任すからどうでもいい
んでもって、Wテレポも何気に嫌いだったりもするわけで…
次のような場面に出くわすのはそうないが
知り合いと遊んでいてヒールをしようと思った矢先にすぐ横にテレポアウトしてきて
一瞬こっちがとまったりとかすることがあるのがな…
ソロしてたときに、自分にヒールしようとした時にテレポアウトしたやつにヒールして死んだことあるしなぁ…
あとWテレポ失敗して画面外のMobを大量に寄せてるのにテレポするやつもいるし…
個人的にはMPKにつながるような行為されなければどうでもいいんだが
テレポ狩りは出る場所を選べるわけでもないし、人のそばにでないわけでもないからあまり好かんなぁ…
まー、トレインがどうのテレポがどうのと言うのに効率はまったく関係ないぞ？
それぞれの効率を比べてるんなら話は別だがな
- 306 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 02:45:11 [ 1mkfIT5. ]
- 他人が画面内にいてもﾄﾚｲﾝ続行する奴は激しく鬱陶しい
人と会った時くらいMEうてよ
ああいうのは人と会ったときに挨拶できないタイプ
- 307 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 03:03:51 [ CttstNCk ]
- >>305はトレインもテレポ狩りも好かん聖人ｗ
- 308 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 03:07:07 [ JfUK3Z0c ]
- >>(Uターンしてトレインは…持ってきたんだからほとんどいないと思うだがなぁ…
Uターンしてそのままトレイン続けてるかはどうなんだろう？
自分も>>305みたいに思ってUターンして行く人を見てるけど
そのままトレイン続行してるのを見たわけでも無いし
普通に考えたら連れてるMob焼いて次に移った方が良いわけだしさ。
- 309 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 03:42:11 [ uiWt6ncY ]
- Dレイスｃが売ってないorz
- 310 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 06:20:45 [ QBpFf5Yg ]
- ハイプリ９０になりなんとなくタオグンカ挑戦してみました
ステはだいたいINT105 DEX115 VIT50
基本は後ろサンクからME たまにLA
敵の攻撃は１撃死スキルはないものの
頻繁にスタン攻撃やSP吸収されて厄介でした
スタンはサンクが生きてなくてもこの程度のVITで
アスムがあれば耐えられるようでした
問題はSP吸収で交戦中はほぼSP０の状態での戦いでした。
スキル前にﾊﾁﾐﾂなどで回復する感じで、だいたいﾊﾁﾐﾂ２５で終わりました
DOPやバフォにも挑戦するんですがやはり２HQ、爆裂後が・・・orz
やはりSWないと倒せないんでしょうか・・・
- 311 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 06:56:00 [ efdBlOsk ]
- Uターンするやつは数が不満で
戻ってテレポで捨てるやつだぞ
ワンテンポずらして追いかけてみるといい
敵が捨ててあるから
- 312 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 09:03:28 [ fOn4JpX2 ]
- Gv特化職のプロフェッサーなどをMEプリと公平お座りで育ててる人いる？
ニブルでやろうとしたんだけどお座りさせるｲｲ場所が見つからなかった
どこも敵が沸いて攻撃されそうだったし
やっぱアユタヤなのかなぁ・・・
ハイプリなんでｼﾞｮﾌﾞ低すぎは勘弁だが我慢するしかないんかね
- 313 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 09:08:38 [ l3mtbT5w ]
- ニブル村の南入り口の階段の裏とかによく教授とかがお座りしてるのを見かけるよ@餃子
- 314 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 09:19:30 [ RlMBRmLc ]
- ねんがんの エンシェントワームカードを てにいれたぞ！inLOKI
余りにも出物がなかったので35Mの物を即買いしてしまいました…。
ちょっと過剰シューズに挿してニブル行って来る(｀･ω･´)ﾉｼ
- 315 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 13:57:05 [ vsDH6I6M ]
- >>314
おめで㌧！
私も欲しくてお金貯めてるけど全く市場に出てこないですorz
- 316 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 14:24:21 [ JfUK3Z0c ]
- >>310
自分は、SP吸収に用にヒール分を浮かすためにサンク張ります。LAもしない。
SPが回復するまで耐えて、回復したらサンク→待つ→ME→待つ って感じで倒してますよ。
バフォはコートが無いとSW無しじゃ辛いと思います。
かくいう自分もSW無しで挑んでかなり回復ガブ飲みしましたorz
逆に、それだけVitが有るならSW無しでもDOPは狩れると思います。自分も無しで狩ってるので。
- 317 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 15:25:59 [ XK1YD776 ]
- ・・・ﾎﾞｽの話題は過去ﾛｸﾞ読んでください・・・
貴重な情報がたくさんありますので。
- 318 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 15:55:10 [ SZU3MuAQ ]
- 青J効率で質問が。
1時間でどのくらい青J使いますか？
うちのハイプリ INT105、DEX105、残VIT
接続人数４ｋ程 サンク無 ALLテレ狩りで
1時間100個。アイテム全拾いで平均時給1.5。
皆さんのをみると、青J使用量が多いようなので、アイテム放置での
個数になるのでしょうか？
素朴な疑問・・・
- 319 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 16:01:51 [ KgL2iBUs ]
- 青ジェム効率の他に回復剤効率も鑑みると良いかも。
引きずり回すと緊急回避増えるし。
- 320 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 16:06:15 [ 2y5AnGyM ]
- Int105Dex128Vit30
青J140/h マス30/h
ドロップ無視 2,2~2,9M/h
- 321 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 16:17:14 [ rQeSOU6o ]
- 最近>>261とか>>305みたいなあからさまなのが増えてなんだかなー。
>>318
3期鯖97HiME DEX132 INT115 残りVIT
アイテム全拾い、テレポ狩りでだいたい140〜150/170個
テレポ後1匹ならば飛び（人がいたら捨てに行くか、無理なら焼く）
焼いてる間に支援とかアイテム拾い始めて、時間の節約するといいかも。
- 322 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 18:24:02 [ wQiDFi/2 ]
- っ「トレイン」「BOSS」をNGワードにする
無駄な効率自慢や議論･煽りなどが一切見えなくなる
出てくるのは新ｃや新装備などの新しい話題だけ
一気に快適マジオヌヌメ
1000レスが300くらいになっちゃうかもしれないけどな！
- 323 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 19:26:37 [ SZU3MuAQ ]
- 318です。
やっぱり詠唱が遅い分が、1時間中の青Ｊ消費個数に反映してそうですね。
今後はＤＥＸをあげつつ、装備もＤＥＸ装備にして、
青Ｊ消費数150個/1hｒを目安に頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。
- 324 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 19:28:46 [ IVeRdaSc ]
- ごめん、そのNGワード設定ってどうやるの？設定したいです。
ぁぁ、板違いでゴメン。
>>318
4期鯖96HiME DEX130 INT115 残りVIT
ME発動中に自己支援&鬼のようにドロップ拾い。テレポ狩り。
で
青ジェム 160〜170個/h
マステラ 0〜5個/h
拡大鏡 0〜2個/h（重さ60を鑑定してsﾅｼならｺﾞﾒﾝﾅｻｲｯ！！）
エフェクトは常時切りなので万能薬は持ちません。
- 325 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 19:53:42 [ 1kKDExQE ]
- 【RO2】より抜粋
nif_fild01：秘境の村
※ タイプ…0：通常、1：変化、2：時間沸き、3：取巻き・召還、4：草・きのこ
※ 時間…倒してから次に出現するまでの時間。単位は分。0の場合は即沸き
キューブ /タイプ：0/数：30/時間0
ハイローゾイスト/タイプ：0/数：15/時間0
ジビット /タイプ：0/数：15/時間0
ルード /タイプ：1/数：−/時間0（キューブ、ディスガイズから変化）
ディスガイズ /タイプ：2/数：20/時間0
/タイプ：2/数：30/時間5
デュラハン /タイプ：2/数：18/時間0
/タイプ：2/数： 7/時間30
前提条件を同じ電車狩りとした場合
比較としてアルデバラン時計塔地下二階（通称：廃屋）やＧＨ古城２階（通称：城）等を見ると解りやすいがあちらは雑魚ｍｏｂは全て0分即沸きである。
これにより如何に秘境村における電車狩りが他人の迷惑を顧みない自己中心的な狩り方なのか解っていただけると思う。
- 326 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 20:22:30 [ l3mtbT5w ]
- 効率が下がることが迷惑につながるのか？効率厨さんよ
みたいなレスがきそう
- 327 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 20:42:18 [ 6AOiTekY ]
- とりあえず、効率がいいわるいとかいう理由でトレインをどうこう言っても
抑止効果にはほとんど意味はない事をいい加減に理解してくれ。
- 328 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 20:46:09 [ V32TS/ws ]
- 解ったが当人が見ないと意味がない
- 329 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 21:14:39 [ prnj1NEc ]
- トレインが効率的なのは足の速度がＰＣとほぼ等速なのが最低条件になる。
正直足の速さが普通〜遅いでスピードバラバラなニブルでロングトレインは効率低下にしかならないと思うなぁ。
ｗｉｚペアのトレイン考えると「時計地下＝廃屋・アクラウス」「城＝禿・レイド・本」と条件整ってるmobばかりだし。
狩場独占してたらまた話は別なんだけどね。
抑止したいわけじゃないので別にいいんだけど、
トレインのが儲かるといってる人を見るたびに気になってアドバイスする自分は効率厨ｗ
>>324
専用ブラウザ使ってるかい？
専用ブラウザの設定の中に登録したワードが入る書き込みを見ない機能が存在する。
やり方はブラウザによって違うので各自のツールのヘルプ機能を参照。
ちなみにブラウザのアド置いとく。既に使ってたらすまない。
ttp://www.monazilla.org/
- 330 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 21:27:52 [ 0hZhNvX2 ]
- クルセやWIZ･騎士みたいに超絶トレインデフォ職スレだと
別に狩り報告にトレイン狩りの記述があっても
全く気にせずにスレ進行はするしトレインのことについても
何を今更？何言ってるんですかpgr的に全く相手せずに流されてる
もう重症で治療法もないんだろうなーと思いつつも
スレ全体の雰囲気でトレインに振れてない流れはちょっと羨ましかった
アプリコ住人は全体的にいい雰囲気だけどスルー力が無さすぎ真面目過ぎ
各々の職スレで語るぐらいならアプリコにトレイン論議専用スレでも作って
朝まで討論、その論争をｲｸﾅｲプレーヤーに、読め!とか
色んなサイトにリンクでも張ればいんじゃね？と思ってしまった
そんな90廃は現状に疲れたから長い長い休暇を取るぜ ﾉｼ
- 331 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 21:53:07 [ txfujKuI ]
- 質問なんですが
ＭＥプリはアコのときにＪＯＢ５０にしてＤＰをとれるだけとったほうがいいのでしょうか？
- 332 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 22:03:14 [ mlDTwNjA ]
- 333は過去ログ嫁という
- 333 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 22:05:16 [ xIDzKeCo ]
- 過去ログ嫁
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ﾊｯ
- 334 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 22:07:22 [ Itrv58JI ]
- _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>333
- 335 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/13(日) 22:10:20 [ Fpqq1e7Y ]
- >>1「マナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。」
トレイン云々は個人の倫理観の問題としか。
>>318
L80 HPri DEX104 INT105 VIT4 DEFスキー
接続人数 4k前後
青J消費 125~130/h 効率1.6~1.75M/h
回復消費 白ポ6個/h
テレポ狩り、アイテム全拾い、サンク有
エフェクトがあるとディレイ中にアイテムが拾い辛いので、
エフェクト切ってやってます。
>>330
お疲れさま。
>>331
少し調べれば分かる事かと思います。
だけだとなんなので、
「取った方がいいか」では「取った方がいい」けど、
「取らないと困る」事は無いという程度。
この恩恵の価値の印象は人それぞれなので
シミュレーターなどで調べてみて、判断するのがいいかと。
>>333
( ・∀・)つ)'A`)
- 336 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 00:42:12 [ Rdff8JYs ]
- 結局、テレポ狩りが迷惑にならないと勘違いしてる輩がトレインを叩くときに
効率でもテレポ狩りのほうが上だと言ってる以上、効率房の言分に聞こえてしまうんだがな
そういうやつらはトレインの方が効率いいとわかったらそっちに移転しちまいそうだし
効率を気にしたり、両方問題点があるのを認識できないようじゃ話にならんだろがな
>>322
効率 を消せば全て解決
テレポ狩りでの効率自慢がうざくないならどうでもいいが
自分が効率を気にしてるんなら消せないだろうがな
- 337 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 00:44:42 [ c5E8ZuaE ]
- 隔離用に
マグヌスプリがトレインを考察するスレ
でも立ててみる？
こっちのスレはテレポ狩り推奨。トレインネタ禁止。
どっちがよい／悪いじゃなく、棲み分け。
- 338 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 00:53:21 [ frQYIE5k ]
- >>337
隔離するなら、狩り方法に依存する話題は全部隔離スレに送りたい。
テレポ狩りを嫌う人もいるわけだからね。
- 339 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 01:32:33 [ 6FVGsFzA ]
- ロングトレインしてる人は「集める事」での「瞬間最高時給」が「効率」なわけで
結果的に“一時間で稼いだEXPがどれぐらいあるか”は気にしてないと思うよ。
そういう人に限ってこういう情報サイトは見てない＝伝わらない。
AD用に支援からMEに転生した90代後半の人が、
ニブルで集めるだけ集めてバックサンクしてMEしてる時に悟ったよ。
MEが好きでやってるんじゃない、ソロで稼げるからMEやってる人も居る。
そんな自分も効率厨ですけどね。スレ汚し失礼。
- 340 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 01:57:05 [ yhIliCGc ]
- とりあえず>1嫁
>マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
>叩き煽りは本家へお帰りください。
- 341 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 02:06:25 [ m83/2V4c ]
- >>330
にゅ缶本スレならスルーするんだがな。ここはアプリコだ。
>>336>>338
テレポ狩りが嫌われる理由ってなんだ？俺にはわからないんだが。
1：テレポアウト→テレポの際にmobを押し付けることがある
これだけじゃないか？まさか>>305の中段落みたいな理由じゃあるまい？
1はWテレポによって防げるし、仮に失敗したとしても処理or捨ててくればいいだけの話。
処理しない奴はテレポ狩り云々の問題じゃあるまい。
そういう奴はME後に横沸きしたとしても処理しないだろ。
逆に、トレイン狩りが嫌われる理由って
1：長時間mobを連れ回すことで湧きが悪くなる
2：トレイン中に脱線させることがある
このくらいか？
2は距離を保って歩く以上常にタゲ移しの可能性がある。
1発与えてからトレインする人もいるが、全部の敵にできるわけではない。
そして1はどうやっても避けられない。
- 342 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 02:09:07 [ BElM10DA ]
- 究極的には
「狩場に人が増えたらmobにありつけなくなるから狩場に来ないで下さいね」
って話になるだろ。
他人を変えるより自分を変えるほうが楽ですよ？
- 343 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 02:54:34 [ CxJ8mnDg ]
- とりあえずトレイン狩りの長短所、テレポ狩りの長短所に普通に考察
出来ない人も多いんだな。時計地下2とか普通に引き合いに出してる人も居るし…。
まず「普通の状態」で多数の敵にあるつける可能性ってのは間違いなく
テレポ＞歩きってのは誰でもわかると思う。MOBが固定沸きではないからね。
でここがテレポ狩りの効率が良い所以でもあるわけ。
逆にトレイン狩りの場合は何らかの条件下でテレポ狩りを超える事になる。
別に蝶トレインしろなんて事が条件じゃない。
①テレポ狩りが出来ない時（ペアなどのPT狩りの場合）
②詠唱速度が遅く、2回MEを唱えるよりも1回の方が手間を取らないとき。
①はニブルでみるプリペア狩り/騎士トレイン狩り。廃屋などもテレポできない以上
詠唱時間は一定の為、歩いて集めて（一番時間をとるであろう）詠唱の時間を
極力抑えたいから。
②はHI-MEに見られる溜め込みサンク狩り。耐えることは出来るのだが詠唱が伸び悩んだり
ME2回展開より1回展開の方が時間（手間）取らないなら数字だけ見れば引っ張った
方が良くなるのは明白。
だから一律にテレポ＞トレインでないことは頭の片隅にあるほうが良い。
- 344 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 02:55:12 [ moP2QCXo ]
- トレイン見たら無言でME打ち込めばおｋ
サンクで攫ってMEでもいい
- 345 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 03:12:44 [ GIHq0HKg ]
- 狩り場内の全PCの取得経験値総和が最も大きくなる狩り方こそ正義。
さて、どう狩るか。
- 346 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 03:16:22 [ teAVeEpc ]
- トレインされるのが嫌なら直接本人に注意するなり行動に移せばいいだろ
ここで止めて欲しいと愚痴を書いてもどうにもならん
第一その人プレイしている鯖が他鯖だったらトレインが酷くても直接関係ない事
これが現実
- 347 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 03:22:25 [ 7AChCtR2 ]
- ニブルが出来た時からテレポ狩りが迷惑もかけないし効率もでて良いという話だったのに
「テレポ狩りが嫌い」なんていうのは意味不明。
後続の人には華麗に狩りをしてほしいもんです（´・ω・）
そのつもりでWiki作成に手を貸した人間としては寂しい限り。
自鯖でもMEプリ同士の晒し合いや、捏造晒しまであってなんとも…。
とりあえず善悪は置いて、電車が嫌われる行動だというのは理解しておくがよろしいかと。
- 348 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 03:52:21 [ CxJ8mnDg ]
- テレポ狩りは慣れてない人だとそのままBOTを印象付ける＝嫌だ。
になるかもな。どこかでそんな話を聞いた。
テレポ狩りにしてもWテレポで敵にタゲられないようにしないと
ちょっと離れたところにいる人に敵追加＝テレポ狩りUZEEEになる。
トレイン云々じゃなくて根元部分は「下手な奴ほど（楽しいのか）たくさん
MOB連れて歩く」のと「そういう下手なのがMOBをぽろぽろ落としつつも
人のME横を横切る（タゲ固定せずこちらにこぼす）トレインをする」ってのが
問題。しかも頭が足らないのか「なぜ死んだのか？」て考えもしないからな。
まあ、ぶっちゃけサンクの上方修正はいらなかったかもな。
- 349 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 04:10:33 [ Tr/ipATg ]
- >>342
それは違うぞ。亀地上と同じで、ある程度人がいてmobの回転が早いほうがいい。
- 350 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 05:04:49 [ PL/Ul57c ]
- 珍しく今まで1時間弱アユタヤが貸切状態だったので計測
最古鯖 92素 I112 D111 ALLテレポ アイテム全拾 青150消費
田村2匹からME クラベン放置(俺ルールｽﾏｿ)
普段(車掌さん5人ほどいる時)は1.5M/hくらいなのが今回は2M/h出ててびっくり
でも確かに349の言うとおり他にもテレポ狩りの人がいてくれたら
詠唱中の横沸きとかでもっとうまくなるっぽいかな
十分満足だったからどっちでもいいけど
- 351 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 05:51:56 [ hc0ltCxU ]
- 正直ダブルテレポなんて、そういう事も出きるかもね 程度の免罪符だけどな。
100％出来ない以上MOBを押しつけてしまう可能性は考えて謙虚になるべき。
ダブルテレポだから絶対押しつけてない、
たまたまMOBのAIがそっち方向に進んだだけ、なんて言い訳は毛も生えてないガキのセリフ
ただ、それでMOBを押しつけられても多くのMEプリはゴチと思うくらい。
気を悪くする人もいるがそれもディレイ中の同業者に謝罪代りにヒールでもすれば割と円満
囚人のジレンマに続いて心理的な話なんだが親近感ってのは顔会わせる回数が多い程湧くらしい
また相手が自分に好意を見せてくると、こちらも相手に対する印象が良くなる。
MEプリの狩場なんて限られてるし、狩りする時間帯でメンツなんて似たような感じだろ。
時々ヒールくれる同業者がいたら偶々ﾃﾚﾎﾟで押しつけられても悪意持った解釈よりは
同情の念の方が先に来る、そのうち恋に発展。
MH発見ｳﾏｰ→MHと俺の間にﾃﾚﾎﾟｱｳﾄ→MH持ってかれたorz
の方が俺的には理不尽と知りながらも悔しいな。
- 352 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 09:33:46 [ nuzMd3Mw ]
- >>345
っ【大勢のMEプリで同時にＭＥを多重展開してＭＡＰ全体をＭＥで埋める】
村は広すぎるからオブジェクト制限が来るだろうが、室内の一室等、
狭いＭＡＰでやるとどうなるかな？ マリオが姿も見せずに蒸発して
ドロップだけがポポポポポンと湧き出(ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙTOM<ﾕﾒｶr
- 353 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 09:57:52 [ DQlTUiQ2 ]
- テレポ狩りをしている俺素プリ97歳。転生まで残120mって所。
Wテレポに関して100%の成功率ではないが、99%ぐらいだと思っている。
１時間に１回ミスするかどうかだな。ニブルでタゲが流れるのは、
しかたがないことだが、できる限り注意を払うもんだと思うけどねぇ。
みんなの狩場、仲良く使いたいものだな。
とうとうデュラハンｃが5枚までいきました。
これはタナトスまでお蔵入り決定ですか？それともゴミ確定...
100kで露店だしましたが、10kのジビットｃの方が先に売れたo...rz。
>>351
>同情の念の方が先に来る、そのうち恋に発展。
街角で食パンくわえた美少女とぶつかるぐらいレアで(ry
>>352
俺も同じ事を考えたことがありますが、
どう見てもTOMです。本当にありがとうございました。
- 354 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 10:03:53 [ WtBF/STM ]
- >351は本当にダブルテレポのことを理解して発言してるのか？
1行目と4行目が意味不明だけど一応突っ込んどく
>そういう事も出きるかもね 程度の免罪符
そういう事、ってなんだ？着地後にMobを反応させずに飛ぶことを指すなら
「かもね」じゃくて「できる」だ。使ったことがないからわからないのか？
そりゃあ人間だからたまーーーーーにミスることもあるが
一時間に一度あるかないかのミスをしたとき、そこにmobと人がいる、なんて状況に
なるのがどれくらい確率の低い事象だと思ってる？
加えて万一そんな状況になったとしても普通にME撃てばいいだけの話
そもそも村でダブルテレポ狩り以外の狩り方をしてる人間は
最初からタゲ移りを回避しようという努力すら放棄してるじゃないか
どうせ押し付けてもMEで全部の敵が焼けるからいいだろ、なんてのはただの甘えだ
351の考えは
「タゲ移りを100%回避するのは不可能なんだからおしつけしてもお互い様じゃん？」
というところか。こういうのは謙虚になっているとは言わない、むしろ図々しい考え方だ
ダブルテレポしてる人間は100%に少しでも近づける為にそういう方法を選択してるんだ
お前みたいなのが「謙虚になるべき」なんて間違っても言える立場じゃない
察するに351はただのテレポ狩りをやってる人間だろ
タゲ移りに関して言えばトレインより酷い、村で最低の狩り方だな
>ただ、それでMOBを押しつけられても多くのMEプリはゴチと思うくらい。
ME消滅3秒前にディスガイズ押し付けられてもまだ同じ科白が吐けるか？
少なくとも俺ならウザいと感じるしそいつに悪印象を持つ
まー無視してテレポかトレイン開始なんだろうけどな、大半の連中は
- 355 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 10:06:05 [ 6N/tCYzc ]
- いえることはこれだけだ。「それも楽しめ」
- 356 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 10:12:54 [ wIYMjW8g ]
- >>341
アプリコ住人がこういう問題に糞真面目に取り組みたい熱心な奴が多いのか
ただ自分の持論を垂れ流すのに都合のいい場所がここなだけなのか･･･
ともあれトレインが嫌われる理由は今までの歴史にもあるよなー
昔は普通にトレイン狩りなんて滅茶苦茶な狩りは「できなかった」わけで
するときはチート使用の無敵状態だったり明らかに真っ黒な狩り方だったり
古参からやってる人はトレイン狩りの黒い歴史のイメージから毛嫌いする人がいるのかもしれん
それでSP回復式等が変更されて強力な範囲攻撃が普通になってきたら
効率を出す方法の一つとしてトレイン狩りを利用していく奴が増えてきたんじゃね
イメージで嫌ってる奴は技術って言っても感情論になっちまうし
大昔に出来た「ノーマナー」定義にあわせてMOB云々MPK云々を語っても
1〜2年弱前くらいから始めたプレーヤーにとっては
年寄りが戦争の話を聞かせてるようなもんだろ 聞く耳なんてもたね
とりあえず規約にもあるし明らかに迷惑の種になりそうなﾄﾚｲﾝを
あの手この手で肯定しよう(技術だとか人がいなければetc)としてるのを
見てると ホントROは地獄だぜー（ry と思ってしまう
で、本当に隔離スレは欲しいと思った、MEに限らずトレイン討論版みたいに
アプリコ住人ならにゅ缶みたいにならずにできるんじゃね？
とりあえずここで荒れそうになったら誘導すればいいんだしな
でも建て逃げとかにしないである程度ここで話し合ってから建てたほうが
長持ちするだろうし誘導したらすんなり行ってくれそう
- 357 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 10:25:00 [ HcSAnz/. ]
- 廃屋をSGで埋め尽くすと98→99が数秒らしいな
ってそんな考察をどっかの人がしてた
- 358 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 10:28:11 [ 0wZirOcs ]
- ここ自体が隔離スレなわけだが。
β２〜亀島、コモド：MEプリといえばトレインな時代
亀島・コモド〜ニブル：MEプリ不遇時代。
コモド〜現在：MEプリ同士が火花を散らせている
亀島・コモド〜ニブル時代にMEプリを作った人程トレイン反対な人が多いだろう。
この頃は絶滅種に近かったしMEにあこがれて作った人が大半で、MEとは、という美学がある。
この時代のMEプリに憧れたという人もわりといるだろう。
何はともあれ、これでも見とけ
http://www.geocities.jp/u_dynamis/ME-junan.html
- 359 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 10:31:45 [ 7SRkFlGU ]
- >354は熱く語ってるが釣りにしか見えんな……
偶然失敗しようが普段からそうしてようが、結局流れた時点で>354は
>少なくとも俺ならウザいと感じるしそいつに悪印象を持つ
こうなるわけで。
ダブルテレポは100%失敗しないと断言出来る人なんて居ないだろ。
偶然にせよ失敗する可能性がある事は>354自身が認めてるし、その極稀な
タイミングが重なったとしたら、結局同じ事。
レアケースだから別と言い張った所で、その偶然が重なれば流れた側からすれば
同じ事だぞ。
元々ダブルテレポ自体が仕様の穴を突いたバク技みたいなもの。
それを全員に使え、というのも無理がある。
で、とりあえずマナー云々言ってるのは>1読め。
ME・HiME人口が増えたのは嬉しい事だが、MEはその性質上叩かれる要素が多分にある。
このスレは本スレの隔離スレとして発生したわけで、だからこそ>1に「マナー云々」の
記載がある。
- 360 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 10:37:19 [ 7AChCtR2 ]
- むしろ359が釣りにしか見えないのだが…。
>元々ダブルテレポ自体が仕様の穴を突いたバク技みたいなもの。
>それを全員に使え、というのも無理がある。
これについては以前からガンホーに問い合わせて返事もない上に
バグ認識もされてないことから、仕様と判断するのが妥当だろうという
話になってる。勝手にバグ技にするな。
どうしても知りたけりゃ問い合わせろ。
- 361 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 10:45:05 [ 7SRkFlGU ]
- ダブルテレポ使った所で迷惑をかける事もあり得る。
それを無視してダブルテレポだから迷惑かけないと言い切るのはおかしいぞ、と言いたいだけ。
他人に迷惑をかけないように心がけるのは当然で、その手段としてダブルテレポを使うのは
問題ないが、万能じゃない、という事。
トレインが迷惑と感じるならトレインしてる人に言えばいい。
テレポでmobが流れてきて迷惑蒙ったなら、その人に言えばいい。
mobが流れてきた理由がダブルテレポしてないからか、失敗したからか、なんてのは関係ないわけで。
ただ他人に迷惑かけないように心がけましょう。
迷惑かけたら謝って、お互い気持ちよくプレイするように心がけましょう。
ただこれだけの事で、不毛な議論する必要はないと思うがね。
- 362 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 10:49:31 [ 6N/tCYzc ]
- ところで、ダブルテレポを使用することで掛かる迷惑ってどんなケースよ？
- 363 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 10:50:53 [ xG.qNydk ]
- ホント流れぶった切ってゴメンナサイ
昔っから憧れてて、でも(主に金銭面で)踏み切れなくて
8月の再振りで支援→MEになった新参ですが。
>>358
受難泣いた。
正確には涙浮かべた|-;)
個人的にはフラッシュのラストが真理だと思う
- 364 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 11:00:44 [ JwNrF0ek ]
- WテレポはME展開する場合はテレポウインドが激しく邪魔なんだよね〜
私の場合展開後釣りに行くので特にね
ちなみに私は即飛びはBOTっぽく見えそうで嫌いなので、テレポ狩り、
蠅狩りに限らず、他プレイヤーがいる所に出た場合は少し歩いてから
飛ぶようにしている。これだとWテレポのメリットである
「テレポアウトする事で微妙な位置にいた敵が反応して他プレイヤーに
行っちゃう事を回避出来る」の恩恵はそもそも得られない…
まあMMORPGなんだし基本的には何かあったらその時適切なコミュニケーションを
すれば良いだけだと思うけどね
でもニブル村においてはそうやって自分がテレポアウトすることで他人に
Mobが行くことなんかよりかはトレイン中のプレイヤーとMobの間に
出ちゃうことが非常に多いような気はする。後は展開中のMEサンクの上とか。
どちらも気まずい…
>>350
報告乙。やっぱINT112ぐらい有るとあそこは効率出るみたいですね
田村1匹の場合は無視して飛ぶのかな?
- 365 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 11:02:43 [ DQlTUiQ2 ]
- >>361
俺も同意。こんな事で討論する意味がないな。
主観的な考えの方は、少しでも客観的に物事を見れると
ありがたいかなぁ〜なんて思う今日この頃death。
まぁ皆で楽しくやろうよ。悪い流れを
ヽ（｀Д）ノ† ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｼｸﾞﾅﾑｰ！！！
>>362
つ「ミストケース」
いや、なんのことだかｗ（寒
昨日、ニブルで青箱を拾った。鎧の欠片と重なってパッと見
解らなかった。ミミックｃを装備して狩りしている人がいるんだなァ。
勿論即オープン→四葉のクローバ。初めて勝ったぜぇぇ！
- 366 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 11:56:16 [ ZTMEe6Rk ]
- アコセット入手しました。
βからやってるプリがINTカンストの77型プリ（INTカンストSW完成目前にしてコモド来たのですよ)なので、個人的には良い感じです。
被ダメや詠唱速度の面で不満はないのですが、幻覚を食らってしまうのが痛いところ。
ME1枚でほぼ焼ききれるINT（アコセットとブレスでINT116）があるので、焼き終わるまで耐えられれば大丈夫なのですが追加があるとピンチに。
現在の死亡原因ナンバー1です。
後デュラの闇属性攻撃は、やっぱりそこそこに痛いです。1k位喰らったような？
放置しては時々動かし…を繰り返してたのでレベル的にまだまだなんですけど、1stだし少しは頑張ってみようかな、と決起報告。
スレが1や2の頃にちょこちょこ見てた程度だったんですけどね
- 367 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 12:05:42 [ n7cRhNC. ]
- 流れぶった斬ってちょっと質問です。
INT105止めの人って追加沸きのディスガイズとかどーしてるの？
- 368 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 12:10:35 [ 5/Cfs6ok ]
- >>367
３セット目まで入ってきたならLA、間に合わないと思ったら５セット目に
追加詠唱に入ります。
LA前提で、ディレイ中にデスガイズをこちらから呼び込むことはありま
すね。画面端にいるのとかを。
- 369 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 12:17:57 [ GIHq0HKg ]
- >>367
LA入れる
倒せなかったら周囲の状況見て放置テレポorMEorトレイン
- 370 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 12:19:18 [ WtBF/STM ]
- >>359
人を釣り呼ばわりして不毛な議論はよそう、ですか…
ダブルテレポ失敗＝即タゲ流れ、じゃないぞ。よく読め文盲
万一失敗したとしてもその場でMEすればいいだけのことって書いただろ
失敗がレアケースだから別なんて言ってない。失敗するのは稀だが仮に失敗したとしても
普通に戦ってれば敵を流すことはないって言ってるんだ
どうもダブルテレポ失敗した時にどういう状態かもわかってないようなので説明するが
ダブルテレポ失敗状態は単に着地後にテレポ窓が出せてない状態ってだけだぞ？
ここから普通にME撃てば敵は自分のとこに寄ってくるだろうが…
重ねて言うが、ダブルテレポを失敗したとしても
気をつけていれば他人にタゲ流すことは100%あり得ない
積極的に他人がタゲを奪いにきた場合は別だが
- 371 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 12:38:38 [ sEl1lkAg ]
- え、暗転時にテレポ枠出すと飛ぶ時に敵寄ってくるから
Ｗテレポってまたほかの方法だと思ってたんだけど違うんですか？
- 372 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 12:47:50 [ cuLTI1cc ]
- >>371
敵が寄ってくるんならたぶんそれ失敗してる
- 373 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 12:55:08 [ n7cRhNC. ]
- やっぱ放置してるのいるんだ・・・
ME１打目で沈んだりアイテム拾えなかったりが増えてるが・・なんだかな。
ちなみにWテレポ
>>370が早すぎ >>371は遅すぎなだけだ
どっちも使ってる以上有り得なくはないんで>>370の様に騒ぐ必要はないだろう。
- 374 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 13:07:01 [ HcSAnz/. ]
- 反射神経の問題じゃね？
敵のタゲ来ないような速度でやってると時間経って集中力減るに順って
敵居るのに間違って飛ぶってことが増えていく
まあ俺がとろいだけかもしれんがなー
- 375 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 13:10:35 [ BElM10DA ]
- ここは1回でも他人に迷惑をかけたら許せない人という多いスレですね。
トレインってのはテレポ狩りのランダム要素を軽減する方法。
mobを確保しながら更に敵索するわけだからね。
Roの狩りはリソースの奪い合いだから確保したほうがリスクは少ない。
実際トレインしたほうが時給は出る。
そりゃ時給出るんだからトレインする奴が増えるわな、と。
- 376 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 13:15:23 [ WtBF/STM ]
- 遅いほうで失敗した場合は既に敵に反応されてるからな
敢えて言及しなかったがタゲは自分に来てる状況だしタゲ流しの観点で言えば問題ないだろう
そのまま飛んだら押し付けだが故意に押し付けようとしない限り、敵反応してるのがわかってて
そのままテレポなんか普通はしないはずだからな、余程厚顔無恥でない限りは
…最近はその厚顔無恥な奴が多いが。ダブルテレポしてる奴なんて5人くらいしか居やしねえ
流れ悪くしてごめん、もうやめとく
- 377 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 13:16:22 [ HcSAnz/. ]
- >>375
RO終わるまでROMれ。
トレインした方が効率出るってどこの、いつの人ですか
- 378 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 13:30:54 [ ua3RSQHY ]
- >>376
敵が反応したからと言って自分に来るとは限らないよね
自分の動きで敵が反応したんだけど他人の所に行っちゃう事は
よくあるわけでその事を言ってるんじゃないの?
でもそれは普通に徒歩狩りしてても同じなんだしうだうだ言っても
仕方がないとは思うけど…
ところでWテレポで敵に反応されないってのは出現後すぐにEnterで
次に飛ぶからこそだよな?
漏れみたいに出現後画面回転させて周りを見渡してから飛ぶような
場合敵に反応されないメリットは無いと思ってるんだがあってる?
- 379 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 13:40:43 [ GIHq0HKg ]
- >>377
DEXが低いほど、トレインした方が効率良くなる傾向にある
- 380 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 13:41:49 [ 6N/tCYzc ]
- 無敵時間の数秒で、その程度の事できると思うけど。別にWテレポだからといって
直ぐに飛んでいかないといけないわけじゃないし。
- 381 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 13:42:50 [ nzqTbWgY ]
- ダブルテレポ使ってる人けっこういるんだね。自分はあれが技術的に出来なかった＿|￣|○
どうしようもない時はキューブからボロボロでるハエ使用。ﾏｼﾞﾇﾇﾈﾉ。
それと相手がME詠唱中だったらヒールかけながら発動後他人のMEに呼び込むのもありだよ。
元々他のMEさんにしてもらって嬉しかった事だから始めたので、こういう人他にもいるはずなんだけどなぁヾ( ´･ω･)ﾉ
>>358
ニブル実装/転生HiME実装、で世界が変わったよね。
支援もできるMEが普通に存在する中で時間が立ったんだなぁと改めて実感した。
>>367
３セット目が決まるならＬＡ。４セット目が決まったらＬＡ＋残りをＨＬ連打。
５セット目だったらキリエかけて画面付近のmobを探す。いないようだったら単体に追加ME。
>>375
時と状況次第としか。様々な要素が重ならないとトレインのメリットは薄いよ。
一般的にニブルのMEソロのデータではテレポMHのが自給が出るといわれているし、
自分も体感そうなのでそっちの意見に賛同。
>>378
あってる。一歩でも動いたらアウト。
自分も同じ狩り方なのでＷテレポとの相性よくなさそうだなぁ_|￣|○ｿﾚｲｾﾞﾝﾆWﾃﾚﾎﾟﾃﾞｷﾏｾﾝｶﾞ
(´-｀).｡oO(テレポの仕様は昔(GV前)の３秒無敵時間込みの方が良かったと思ってる…)
(´-｀).｡oO(実質ディレイ３秒になっちゃうので効率的には良くないかもしれないけど、あのころのテレポはﾄﾗﾌﾞﾙ少なかったよ)
- 382 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 13:48:41 [ FZWon17Q ]
- 早い方のダブルテレポ失敗って
飛ぶより先にテレポート!!が出てしまうやつですかね？
エンター→テレポは流れになってるから、
大抵その後のエンター押すのを止めれないから飛んでしまうんだけど･･。
- 383 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 13:54:35 [ DQlTUiQ2 ]
- >>381
Wテレポのコツは、Enter押した後、一瞬遅らせてテレポSCを
押せば良いさ。画面からすると、Enter押して画面が暗転するまでに
テレポSCが押せればいい。慣れると馬の足音みたいに軽快に
なってくるぜ〜
>>382
早い方の失敗は、飛んだ先でテレポウインドウが
出ていない状態のことだ。
飛ぶ前に[テレポート!!]と叫んだら、飛ぶ前のEnterを押し忘れてる
or失敗しただけですな、スネーク。
以下 ヽ（｀Д）ノ† ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｼｸﾞﾅﾑｰ!!!!!!!!!
テレポ散策の時間なんてWテレポ使えば、ほんの数秒ですよ。
アユタヤでWテレポを鍛えた俺には、ニブルのMob沸きが良好すぎて
テレポ散策時間なんて無いに等しいですネｗ
Wテレポに関しては、知っている人からすれば、
その便利さから、使ってない人を軽蔑する気持ちはわかる。
ただタゲ流れについても、敏感に成りすぎる事もアレだ。
俺は故意でなければ、何でもいいさ。うちの鯖では、
発光ローグがMPKしてくる時もあったしな。
あれに比べりゃ、タゲが１つや２つ流れたって、たががしれてる。
ガイズが１匹流れてくれば、またME打てばいい。
そのガイズでSマフラーが出るかも知れないとワクテカしてなｗ
数秒で済むことをイライラしてたら、ROなんかやっとれんぜ。
心の器を大きくして、仲良く楽しくいこうよ〜
以上 ヽ（｀Д）ノ† ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｼｸﾞﾅﾑｰ!!!!!!!!!
- 384 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 13:59:21 [ 6N/tCYzc ]
- つ古代木乃伊C
- 385 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 14:00:02 [ moP2QCXo ]
- >>378
5秒以内に飛べば敵が反応しない
反応されないメリットがないほどじっくり見渡すならすぐ歩いた方がいい
- 386 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 14:00:18 [ FZWon17Q ]
- >>383
ありがと。
テレポの表示が出ないなら自分はなった事ないけど、そんな事あるんですね。
素プリ時代からダブルテレポだけど初めてしりますた。
自分は失敗する時は必ず
「エンターを先に押したつもりなのに、
テレポート!!の表示が飛ぶ前のほんの一瞬見えて飛んでしまう」なんでorz
滅多にならないんだけど。
遅い方はギルチャしてる時にたまになるくらいで、ほとんどならないですねー。
- 387 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 14:02:46 [ moP2QCXo ]
- >>381
「あのころのテレポ」は無敵時間になにもできないのにタゲられるという糞バグがありましたが
（無敵状態でもタゲ移りしたし、画面内に着地した時タゲが外れない）
- 388 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 14:05:13 [ EjkkDuJs ]
- >>379
トレインしたほうが効率良いステでMEにスキルポイント割いてまでプリる必要性に疑問を感じないわけでもないけどね。
高DEXにしてとっとと転生したほうがいいと思うけどな。
ハイプリならVITも確保しつつテレポ狩り向きなDEXも確保できるだろうから考慮外。
- 389 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 14:07:41 [ moP2QCXo ]
- 確保した方がリスクが少ないという風潮がおかしいんだよ
確保したら横殴りのリスクが増えるはずなんだがなんでだれもやらないのかね
- 390 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 14:30:09 [ BElM10DA ]
- >388
Dex124Int105なんだけどトレインのが時給いいことが多いんだが。
実際、高Dexならテレポ狩りがいい、と言うなら
どこら辺にその境界があるんだろう。
と純粋に思いました。
- 391 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 14:55:07 [ ua3RSQHY ]
- >>385
そんな仕様だったっけ。つまりこう言うことかな
・テレポやマップ移動をした場合出現後5秒は敵が反応しない
・5秒以内であっても歩く、テレポを押すなどの行動を起こせば反応する
・蠅やWテレポ成功後の飛ぶ行為に関してモーションが無いので5秒以内で有れば敵は反応しない
とりあえず5秒ルールに関しては家に帰ったら調べてみるよ
亜門のFPやアユタヤの水路などを踏んでしまった時も次にモーションを
起こした瞬間に発動する、だからWテレポ成功時や蠅を使う場合は
食らわないって事でokかな?
- 392 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 15:05:25 [ moP2QCXo ]
- アユタヤはバンジーと同じで即死セルにはいった瞬間即死じゃないの？なったことないけど
Mob罠は真上に着地したら発動しない（他者を巻き込む場合は発動するが自分は無傷）
- 393 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 15:08:28 [ DQlTUiQ2 ]
- テレポの無敵時間が切れる条件って、
１）５秒後
２）移動する（向きを変える）
３）スキルを使う
だけだったと思うが。
これ以外はアイテムを使っても、装備を持ち替えても
無敵時間は切れないはずじゃなかったか？
ちなみにテレポ窓のEnterを押すことは、
スキルを使用することではないため、無敵時間は切れない。
じゃなかったか？間違ってたらスマソ。
アユタヤの落とし穴は、Ｗテレポでも逝きますな。てか
何回もその節はお世話になりましたから...orz
ＦＰは、大丈夫ですネ。
- 394 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 15:22:08 [ moP2QCXo ]
- >>393
・5秒経過で切れる
・スキル使用で切れる
・移動で切れる
・攻撃で切れる
・向き変更/座り/立ちでは切れない
・アイテム使用や装備変更では切れない
・テレポダイアログの決定では切れない
無敵が切れない特殊なスキルや、切れる特殊なアイテムがあるかも知れないが、
普通に狩り中に使うスキルやアイテムに例外はないと思う
（未検証だがアイテム鑑定スキルやアロエベラなんかは怪しい）
- 395 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 15:29:44 [ DQlTUiQ2 ]
- >>394
そっか、向き変えはＯＫなのか。誤認してたぜ。情報Thx。
- 396 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 15:39:45 [ ua3RSQHY ]
- >>394
なるる、情報THX
ちなみに無敵と言うけどあくまでも敵からの認知の問題だろうから
FPに載っちゃった場合に関しては5秒以上たっても大丈夫なのかな?
でもFPの上でじっとしてて敵が横沸きしてダメ食らった途端に
FPも発動しそうな予感
- 397 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 15:46:51 [ EjkkDuJs ]
- >>390
鍵はテレポ速度。
ちんたらと周囲確認してのんびりテレポしてたらそりゃトレインで無駄時間かけてるのと同じ。
効率なんて出やしない。
周囲の敵を確認し、さくっとまとめるべきか、とっととME撃つか、さっさと飛ぶか。
その状況判断の早さが全て。
高DEXでトレイン＞テレポなんて言ってる奴はその判断がトロイだけ。
- 398 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 15:50:53 [ DQlTUiQ2 ]
- >>396
> でもFPの上でじっとしてて敵が横沸きしてダメ食らった途端に
> FPも発動しそうな予感
無敵が切れた瞬間にFPは発動する。
ちなみに横沸きしても無敵時間なら、ダメを喰らうことが無い。
例え範囲攻撃が重なっていてもだ。無敵時間が過ぎてなければ、
何されても無敵だ。
落 と し 穴 以 外 は な ｗ（ﾎﾞｯｼｭｰﾄAA略）
- 399 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 16:08:03 [ ua3RSQHY ]
- >>398
なるる、THX
ちなみに無敵＝ダメを食らわないだけでなく敵に検知もされないって事であってる?
でも敵に検知に関しては攻撃状態に既になっている敵には検知されるよね
敵から逃げるのにテレポしてすぐ近くに出ちゃった場合なんかが
確かそうだったはず
- 400 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 16:09:47 [ rD7WChfs ]
- Dレイス売ってたので+7セイントに刺してニブルで使ってみた素プリ。
intカンストDEX90です。 やってみた結果・・・ＶＩＴorアスムないと
やっぱりかなりきついです(´¬｀;) これならプパのが使いやすいかなと・・
前にも書いてあったけど確率なので発動する時は良いけど発動しないときは・・・です。
- 401 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 16:23:43 [ DQlTUiQ2 ]
- >無敵＝ダメを食らわないだけでなく敵に検知もされないって事であってる?
正解だ、スネーク。
処理的には、「その場に居ない」と解釈しても構わないな。
居ないのだから、タゲられないし、攻撃も喰らうことも無い。
ただ座標イベントには感知する為、穴などの処理は発生するわけだ。
>敵に検知に関しては攻撃状態に既になっている敵には検知されるよね
スマネ、言ってる意味が理解できぬ。
つまりActiveになってる敵には感知されると言いたいのか？答えはNoだ。
それならニブルでＷテレポを使う意味が無いであろう。
>敵から逃げるのにテレポしてすぐ近くに出ちゃった場合なんかが
敵の真上に出るなんてしょっちゅうあるが、Wテレポ成功時には
一度もダゲられたことは無い。
ちなみに暗転中にクリックしたり、別スキルボタンを
押したりすると、無敵が切れたりする可能性は高い。
あと５秒というのは、キャラが見えてから５秒では無いのも
間違いのないようにナ。暗転時間が長い場合は要注意だ。
- 402 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 16:31:45 [ EjkkDuJs ]
- >>401
>敵に検知に関しては攻撃状態に既になっている敵には検知されるよね
自分を既にタゲった状態になった敵が画面上に存在する状況でテレポして、その敵と同じ画面内に
テレポアウトしたときの事を言っているのだと思う。
それならばYesだ。
- 403 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 16:35:38 [ DQlTUiQ2 ]
- >>402
なるほど、そういう意味か。
俺の語読力は、幼稚園児なみだな orz。
- 404 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 16:56:01 [ moP2QCXo ]
- >>402
NO
修正済み
- 405 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 16:56:58 [ EjkkDuJs ]
- >>404
ｍｊｋ
いつのまに
- 406 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 17:11:06 [ shtXQToY ]
- 無敵時間中でもタゲのリセットがあった場合はタゲられる可能性あるんじゃない？
飛んだそばで誰かが飛んだとか死んだとか。そんな現象は起こってたような気がする。
- 407 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 17:26:35 [ cuLTI1cc ]
- 関係あるのかないのか微妙だけど、
クソBOT様がテレポアウトしてすぐ飛ぶ時はどうもタゲられてるようで、しょっちゅう敵を流してくれるんだがありゃなんで？
- 408 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 18:06:30 [ epy7H2go ]
- 流れを読まずに投稿
MEでMVPBOSSを倒すときには
ホーリーローブorプパ防具のどちらでしょうか？
不躾な質問ですみませんが、ご指導よろしくお願いします。
- 409 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 18:08:02 [ HcSAnz/. ]
- 俺はHR闇闇芋だな
まあ転生してからは芋だけで済んでる
- 410 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 18:28:41 [ 6N/tCYzc ]
- >>408
とりあえず、何を倒そうというのかね？MEプリが（とりあえず）倒す事が可能な
MVPBOSSはオシリス、DL、LoD、バフォ、ドレイク、ヤファ、ドラキュラ、DOPくらい。
まずLoDとドラキュラは不死属性付加があるので闇服。オシリスは呪いや毒とかあるので
闇服か毒服。バフォとDOPとドレイクは鎧破壊攻撃があるしドレイクはWBがキツイので芋服
か水服。DLはMSが痛いので火服。ヤファはいったこと無いからしらんが、いずれにしても
プパで＋700する程度ではすずめの涙程度の恩恵でしかなく、ホーリーローブが有効なBOSS
でもコートが無ければ他の方が有効だったりするので、どっちもあまり意味が無い。
- 411 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 18:30:25 [ moP2QCXo ]
- DOP：芋
BAP：芋
タオ：芋
LOD：闇
ドラ：闇
OSI：㌦or闇
DL：HRor火
船長：水
- 412 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 18:30:59 [ 6N/tCYzc ]
- あ、顔もいたか
- 413 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 18:33:13 [ HcSAnz/. ]
- オシは㌦と付け替えだろ？
ヤファはTOM
- 414 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 18:36:37 [ .JEc9MDY ]
- >>404
修正さてるみたいですね
ODで検証してきました
ただ一部例外もあったので詳細報告
※テレポ→近くに出現の状況で
テレポ前に殴られてた10体前後には無敵時間だったが
テレポ前こちらに向かっていたと思われる１体のみにテレポアウト直後から殴られた
この一体に殴られてる間も他の数体に対しては無敵時間が継続しました
一時間ほどODをぴょんぴょんしてきたがこの現象が２度ほどあった
ちなみにODには自分以外に２名いたから>>406の現象かもしれません
あとテレポ後の無敵時間は5ｓって公式での発表なのでしょうか？
弓手Wikiなんかに書いてあるのは確認しましたが
暗転時間含めて実測4ｓ前後だった(正確には100回の平均4.22)
測定には StopWatchやすくん ってのを使いました
自分がテレポSCのF9押してから測定初めてMOBがこちらに向かうまでを測定なので
実際にはF9→エンター→暗転＆テレポアウト→MOBがこちらを認識したら再びF9
の間の時間なので実際には4ｓと考えるのが無難な気がします
自分ひとりの検証だと厳密な証明にはならないでしょうからお暇な方は是非
- 415 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 18:38:00 [ 6N/tCYzc ]
- >>413
実はオシはまたいったこと無いから適当に言った
- 416 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 18:41:07 [ m83/2V4c ]
- >>356
遅レスだがｽﾏｿ。今帰ってきたとこなんでな。
こっちじゃ釣り釣られじゃなくて、普通に情報交換、考察とかしたいだけ。
あっちじゃまともな話ができないしな。
前にも誰か書いたけど、トレインしたくてトレインしてる奴には何を言っても無駄。
効率の為にトレインしてる人には、テレポ狩りのほうが少なくとも同等以上の効率は出るし
自分が死ぬことも押し付けることもトレインよりはるかに少ない。
今MEやってる奴もそうだが、これからME始める人に知ってて欲しいな。
>>361
Wテレポについて言ってる人は100%なんて言ってないんじゃね？
その他については概ね同意。
- 417 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 18:54:47 [ bKohtcsA ]
- Wテレポしてる人をみたら
変な飛び方してるBOTがいて邪魔です
と報告してる
つかどうでもいい
- 418 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 19:01:25 [ 6N/tCYzc ]
- 今のところ、ME狩りしてるBOTはまだ見たこと無い。
- 419 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 19:30:02 [ Cq21P0mw ]
- はいはいクマクマ
いい加減トレインもＷテレポもスレ違いですよっと
まだ続けるなら、いっそほんとに隔離スレ建ててそっち行け。
これだけじゃあれなんで、当方ＤカンストＶ20残りＩＮＴの92/60支援ハイME
Ｄレイス着用でハンタペアアインの使用感でも。
と、思ったけど支援の話だと本スレの方がいいのかしら。
携帯から改行は感覚でしてるので読みにくいのはスマン
- 420 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 19:51:49 [ aTbkDzww ]
- ＞400さん
dexカンスト近くで使い心地がよくなるかも？
私は95 int105 dexカンストですが、ﾆﾌﾞﾙでもDレイス愛用してます。
個人的には睡眠セイントも試してみたいなぁ
- 421 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 21:34:00 [ DDg/pcLg ]
- >>412
タオグンカはSP吸収とスタンあるから、ガチで食らいながらはほとんど無理だけどね。
スタンはまだしも2000あるSPが一瞬で0になるのはきつい。
VIT前衛ペアで取り巻きごとMEで焼くか、取り巻きタムランを自分が抱えてAGI職に
顔を削ってもらうか、の戦法なら楽勝。
- 422 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 21:44:51 [ z0NkLKIc ]
- 廃オク盾と風幽霊アクセを持ってニブルに行ってきた
JT→Miss
ディスガイズは土だった
すぐさま帰った
- 423 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 22:00:42 [ jNoYOqHk ]
- メテオ撃てたら凶悪だなと思ったんだけど、よく考えたらディレイきついからあんまり意味が無いな。
- 424 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 22:09:51 [ HcSAnz/. ]
- >>421
レモン40持っていってるな、俺は
スキル使用前にレモン叩く感じで、痛くないしアスムもサンクも別にいらんが
- 425 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 22:39:42 [ V2agu3Rg ]
- アノリアン挿しセイント作ってみた。Dex99+34に集中力向上1でDex136になった。幸せだった。
- 426 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 22:40:30 [ yb8uVal6 ]
- >>418
効率が悪いだけだろ
攻撃一回に消費約500z弱
ただしBOTと思われたMEは居る
漏れ、ｿﾋｰをMEで狩ってたらさ…
- 427 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 22:47:14 [ jNoYOqHk ]
- 別に効率７割程度でも安全で継続して２４時間狩れるほうが自動人形としてはいいしな。
MEなんて気をつけないとすぐ死ぬし積載量少ないし。
- 428 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 23:01:13 [ tDwDPGWg ]
- いや、だから見ないというかME使いのBOTなんかいないってことだろ。
- 429 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 23:23:31 [ HcSAnz/. ]
- >>426
俺なんかアユタヤ2Fでダブルテレポしまくりんぐで狩りしてただけでBOT確認wisきたぜ
- 430 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/14(月) 23:58:12 [ PL/Ul57c ]
- 亀レスだけど
>>364田村1匹だったら飛んでますね
追加沸きがないのでこの方がおいしいかなと思って
Wテレポは慣れてても鯖が重いとさすがに失敗しますね
そういう時間帯は避けて狩るようにしてます
>>429俺もこの前晒しSS集に載せられてました
無差別にMEプリばかりが撮影された物でしたが笑
- 431 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 00:55:01 [ PA1uVtSQ ]
- つーか、マナー論なんて個人個人で線引き違うもん語ったって、結論出ないと思うけど。
自分だけ高潔でありたいなら、自分だけ丁寧プレイを心掛けておけばいいし、
あいつはノーマナーだから気に入らないと思うなら、
ヘルプデスクから通報なりすりゃいい。
俺のプレイスタイルと合わないから、
お前もそうしろなんて言われても知ったこっちゃない。
俺は、普通にショートトレイン程度はガンガン駆使するけどね。
テレポアウト後、少し歩けば敵釣れる範囲に敵いるなら、
釣っていった方が明らかに撃破量は増える。
- 432 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 01:09:21 [ omGw4T7k ]
- >>429
かなり昔GD3Fで一度だけ見たことある。まぁ他職よりは少ないけどね。
- 433 名前： 432 投稿日： 2005/11/15(火) 01:13:28 [ omGw4T7k ]
- 携帯からでアンカーみすった。
>>428あて(´･ω・`)
- 434 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 01:14:27 [ 9g42wS/E ]
- >>418
ここだったと思うけど、過去にMEBOTの報告が出てたような…？
確かテレポ狩りの要領で動くとか書いてあった気がする。
MEBOTするぐらいならTUBOTすると思うけどね、うん。
- 435 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 01:45:20 [ uprBwWgA ]
- 古くは牛が悪魔だった頃、つまりβ２の頃にME BOTは目撃されてる。
ただその後話に登らなくなったあたり、性能の問題かコストの問題か
何らかの問題があって消えたんだろう。
- 436 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 02:10:30 [ nCYTBJKI ]
- >>435
β2のころってＳＤにミノいなかった気がするんだが・・・
それはもっと前か？
- 437 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 02:16:46 [ tYvooIWQ ]
- ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾄﾚｲﾝしてる奴いたら最後尾の敵に接近してﾀｹﾞ奪うけどな＾＾ｂ
ニブルなんて敵のﾀｹﾞ変わりやすいんだからｻｻっと殲滅しろっつーの
下手糞なﾄﾚｲﾝして敵奪うな言う奴痛いわ＾＾ｖ
- 438 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 02:41:59 [ Gxv3Bqmw ]
- β2のMEBOTはピラ4だな。マタもミミックもいなかった
あれは精錬升でDEF100だろ
牛が実装されたのはコモド。すぐ動物になった（亀島より前のマイナーパッチで動物になったような）
- 439 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 02:50:13 [ AIvtUfe6 ]
- 懐かしいな
当時半端ステMEだったので非公平で友達に牛壁してもらったなあ
1年の休止期間中にその垢もその友達もROから消えてしまった
- 440 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 05:43:52 [ OKTYnGJ2 ]
- >431
とりあえずマナー論は難しいやな。それで括っているうちはお互いの気持ちで
終わらせる問題だしな。
でもよく言われるのは引っ張った最中にこぼしてくのが問題だとは思う。
結局テレポ狩り失敗で〜って叩いてた奴も突き詰めればテレポ失敗＝敵を引き寄せる＝タゲ擦り付け
だしな。その分さえ弁えてもらえばどんなに引っ張っても気にしてない。自分は。
（厳密に？言えばタゲ抱えすぎて蒸発なんてのも流す＝擦り付けだと思うしな）
俺も>343みたいにお互いの狩り方のメリット・デメリット知ってるからマナー云々は言わない。
ただトレインするとかいってる奴は>437みたいなのにタゲ取られても文句言うんじゃね
ってのはちょっと思うな。
- 441 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 09:13:20 [ 4/oX8AWM ]
- β2でMEBOTって、SWも使うBOTなのかな？
クリップなんて現実的じゃないし、AllMissもWizのみかマジWizのみじゃなかったっけ？
- 442 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 09:38:33 [ E7XVxcuo ]
- プリのスペックだけで狩ってるような力馬鹿もいるくらいだからな。
自分が悪いとは微塵も思ってないのがマジで多い。
トレイン１つとっても
タゲめいっぱいまで引き離す奴と射程４前後に保つ人とか見ただけで分かるわ。
上手い人だと走りながらヒールボムやHLでタゲ固定してる。
- 443 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 09:56:21 [ XYu9VUDk ]
- タゲ固定しなきゃいけないような下手っていうのもな
ロングトレインしてるんでもなきゃ、敵がタゲ移るような位置に人来る前にすぐME出せばいいだけの話し
それとも人居たら引き返すとか横すり抜けてトレインするってのが前提なのかな
- 444 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 10:05:15 [ Bh4GxzDg ]
- 今の時代のＭＥプリはトレインが全て。
素プリ、転生プリ問わずにロングトレイン前提、素プリならキリエエレイソンを駆使してノックバックで動けなくなるまで引っ張るor人にぶつかるまで引っ張る。
サンクチュアリ+アコＳＥＴによる不死・悪魔30％耐久性上昇がそれに拍車をかけていて秘境村のトレイン状況は悪化の一途を辿っている。
人がいたら引き返して更にトレイン、横をすり抜けてトレインもデフォです。
- 445 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 10:30:09 [ E7XVxcuo ]
- >>443はテレポ＞ME、俺と>>444はトレイン＞MEってとこだろ
どっちもテレポかき集めMEとやってる事は同じだがメインが違う（≒他の行動が違う）だけでイザコザになる。（トレインの近くに着地とか
まぁそれとは別に、タゲ固定の必要性分かってないなら下手と謂われる筋合いもないがな。
・・・ってのが↑にあたる。
- 446 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 10:33:09 [ pPLEW54M ]
- タゲ固定の必要性すらわかってない電車プリはとりあえずキャラデリをおすすめします
- 447 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 10:50:30 [ iXFFi2m2 ]
- 擦りそうになったら、相手もろとも真紀子んでME展開すれば問題ない
- 448 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 11:03:09 [ V08g9hYs ]
- ﾄﾚｲﾝvsWﾃﾚﾎﾟいつまでﾄﾚｲﾝしまくってるんだ・・・
お互いﾄﾚｲﾝorWﾃﾚﾎﾟしてるぜってここに書かなきゃ済む事じゃね？
- 449 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 11:11:37 [ FEbHKKzE ]
- 人がいやがっているのを何故やめないのかと思うけど・・・
これ以上続けるならマナースレあたりでどうぞ。
不毛なやりとりばかりで有益じゃないよ。
- 450 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 11:12:49 [ I6vHQQO2 ]
- またこの話題ですか…何回目なんだろう。
MEプリの質の低下はわかりきってることジャマイカ。
いい加減もう嫌気がきたので最近はソロしてないうちのHiME。
ちなみに最近ローグと騎士団2が面白い。
- 451 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 11:46:28 [ E7XVxcuo ]
- MEが増えた＆質が落ちてるのは理解るが、
各々の動き方を考察して悪いとは言ってもマナーについての話は一切してないが？
動き方を知らない奴と無視してる奴を一緒にしたらそれこそ終わるモンも終わらんよ。
- 452 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 12:23:55 [ Bh4GxzDg ]
- >>450
> またこの話題ですか…何回目なんだろう。
> MEプリの質の低下はわかりきってることジャマイカ。
> いい加減もう嫌気がきたので最近はソロしてないうちのHiME。
> ちなみに最近ローグと騎士団2が面白い。
またこの話題ですか・・・何回目なんだろう。
ＢＯＴの増加、放置はわかってることジャマイカ。
いい加減もう嫌気がきたので最近はチャットしかしてないうちの○○。
ちなみにＰＴＭとＢＯＴの居ない狩場でのＰＴ狩りが面白い。
こう言い換える事も出来る。
通報しても無駄でしょ、ＢＯＴ減らないんだし。
貴方の様な事なかれ主義者がＢＯＴ増長の温床となりラグナロクがＢＯＴゲームになった一因を担っているとは思わないか？
トレインＭＥは人間だ、中の人がいる以上まだ変えていく余地はあるはずだろう
- 453 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 12:51:48 [ XYu9VUDk ]
- ほんと質低下だな。
HLやヒール砲でタゲ固定する必要ないようなトレイン、すればいいんじゃないか？
それが最良じゃないの？
>>444みたいな考えならこれは当てはまらないけどね
てかトレインとかみっともないからやめてほしいな
- 454 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 12:57:09 [ 2z25yGYo ]
- 流れをぶった切って質問。
相方のアコ廃がMEになると言い出した。
しかし相方にはMEの知識はゼロといっていい、もちろん私もない。
でテンプレを調べてステ振りはDEX>INT>VITに決まったのだが
スキル振りのパターンの多さにびっくり。
とりあえずキリエ･グロは切ろうと思っている。
そこで本題、アスムの恩恵でかなり耐えれるようになった廃プリ。
バックサンクやSWって使う？
使うとしても常時？頻繁？たまに？
- 455 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 12:59:06 [ XYu9VUDk ]
- 過去ログどぞー
割と最近同じ話題でたから
- 456 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 13:01:44 [ iXFFi2m2 ]
- >>454
廃プリの場合は、ME狩りの時にSWを使う事はほとんどないと思っていいと思う。
サンクはあれば安定するけど、アスムがあれば無理をしない限りバックサンク
してまで狩るような事はないから、他に振りたいものがあれば振ってもいいと思う。
- 457 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 13:14:24 [ .pTtRm56 ]
- おまいらはどこの鯖？
ちなみにへ鯖は列車がデフォ
こっちがME展開中に列車するからどけよって感じで
MEが出てる間キリエ連打で通れるの待ってる香具師もいる
- 458 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 13:33:14 [ PA1uVtSQ ]
- >>452
> 通報しても無駄でしょ、ＢＯＴ減らないんだし。
> 貴方の様な事なかれ主義者がＢＯＴ増長の温床となり
> ラグナロクがＢＯＴゲームになった一因を担っているとは思わないか？
> トレインＭＥは人間だ、中の人がいる以上まだ変えていく余地はあるはずだろう
通報しても無駄だから、俺が変えさせてやるってのも痛いな。
君はGMでも何でもない訳だから、トレインする人達が、単なる1プレーヤーの
君の言い分を聞く必要が無いのは分かるだろ。
そこまできっちりトレイン捌きたいなら、癌社員にでもなったらどうだ。
匿名掲示板で、トレインやめろ、見苦しいと叫ぶより建設的だ。
- 459 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 13:55:09 [ Bh4GxzDg ]
- >>458
トレイン厨の自己弁護乙であります
世界がトレインに汚れているのに議論うざい、どっかいけ
まともな意見もださずに問題から目を背けて私はテレポ狩りしてるから関係ない
事なかれ主義万歳、効率だけが大事な典型的日本人ですね＾＾；
そんな事だから糞トレイン自己厨馬鹿しかいないんだろＭＥにはｗｗｗ
- 460 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 13:59:15 [ on3K8CZM ]
- トレインしてたらその敵奪いますがね^^^^;;;
敵こっちきてんだし、いつまでもひっぱってんの悪いんだし
- 461 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 14:09:42 [ hglSe1cE ]
- http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1131278258/432n
- 462 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 14:10:59 [ ufm0pl86 ]
- >>454
GD3 低Lv時や超MH時サンク
ニブル 低Lv時やMH時サンク
CBAD ソロならサンク必須 ペアでWizが柔らかすぎるならSWもあると便利
DOP 極Vitでなければサンク必須
オシ サンクかSWどちらかあれば倒せる
LOD サンクで倒す
DQ サンクで倒す
BAP サンクSW両方必須
船長 サンクがあればはめれる なくても倒せる
- 463 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 14:12:01 [ I6vHQQO2 ]
- それにしても
いつからこんなにMEプリの質は落ちたんだろうかと考えてみた。
やっぱニブル実装後だよね。
いっそのことMEソロだけで乗り切れないような、ゲフェニアみたいなMAPにしちゃえばいいのに。
とか考えてみたが無理だなコリャ。
スルーでヨロ。
- 464 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 14:31:00 [ hglSe1cE ]
- MOBが頻繁にQM使ってくればいいんじゃね？
- 465 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 14:37:10 [ PA1uVtSQ ]
- >>459
> まともな意見もださずに問題から目を背けて私はテレポ狩りしてるから関係ない
> 事なかれ主義万歳、効率だけが大事な典型的日本人ですね＾＾；
つ[鏡]
- 466 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 14:41:13 [ t7DWzTy6 ]
- >>464
それいい。
マグヌスプリがマグヌスの弱体化or不遇を待つスレになってるな。
80のHiMEだけど、最近はもっぱら監獄です。
そういえば、変態でもアコセットの効果は有効だな･･。
監獄のアコセットでも試してみようかな、集めるのに時間かかりそうだが。
- 467 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 14:43:26 [ .Rgh4KOE ]
- 昨日 ハイプリ&LKでMeの養殖を秘境でみた。正直 情けねえと思ったよ。
試行錯誤して死なないように頑張るのがARPGだと思うんだが･･･。
フェンの付け替えもまともに出来ないようなヘタレが出来るのかと思うとぞっとした。
まあ 私もまだまだ精進が足りない89の素MEだが･･･。
Me憧れて養殖して育ててもPLAYERスキル０のあなたに颯爽と悪魔を倒す華麗なMeなどできませんからー残念!!
- 468 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 15:31:33 [ eUveh44Y ]
- >>461
ちょｗｗｗｗｗｗｗなにこいつらｗｗｗｗｗｗｗ
- 469 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 15:35:45 [ Bqxps5Tg ]
- アユタヤ住民に質問
タオグンガカードも実装されたわけですが、タオグンガ人気でた？
最古鯖でもカード実装前は放置ぎみだったのだけど、今どうなんでしょう。
- 470 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 15:39:03 [ umbbSFBk ]
- >>466
あれ？インジャにもアコセットの不死型30%耐性って効くんだ
頭ん中で、不死悪魔耐性＝MEが効くやつ、になってた・・・
- 471 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 15:40:13 [ 1Ng1YM8s ]
- >>469
あいかわらずです。
- 472 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 15:48:12 [ UCboInps ]
- >>457
プリコンビのヤツとハイプリはトレインデフォっぽいがそこまでキツイかね、へ。
無駄な事してるなぁ、と生暖かい目で見てやろうよ。
中央墓場に養殖してるギルドでもいなければ気にしない。
- 473 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 15:51:41 [ AIvtUfe6 ]
- >>469
ソロパラがちょくちょく狩りに来るようになった
- 474 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 16:06:42 [ t7DWzTy6 ]
- >>470
どうじゃろ･･(；´д`)
ownさんのアコセットの説明からはそう思ったんですが、
持ってないから確認したわけじゃないわけで･･。
- 475 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 16:12:01 [ eUveh44Y ]
- ムナ帽も効くし有効だと思うけど
- 476 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 16:14:24 [ /f26OyD2 ]
- 主要なサイトのカード説明には、悪魔形と不死形、もしくは悪魔種族と不死種族が
対象と書いてあるが、私もまだ未入手なので定かではない。
- 477 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 16:20:16 [ Bqxps5Tg ]
- 462もスルーしてるしやっぱ人気ないのは相変わらずでしたか。
- 478 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 16:40:58 [ Fcb6TVe6 ]
- SP食われまくってやりあいたくない相手ベスト5に入りそうなボスじゃね？
しかもBOSSカード美味しくないよ。
装備箇所鎧だし。
- 479 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 16:43:36 [ 6Cuhnn3Y ]
- アコセットin監獄を試してきました。
オットー杖を外すとインジャからのダメが250前後。
杖装備でアコセット効果発動で170前後ときっちり30%減でした。
- 480 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 16:57:37 [ t7DWzTy6 ]
- >>475 >>476 >>479
一括してスマンが、ありがとう。
- 481 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 17:37:26 [ lEr4T7HE ]
- >>475 >>476 >>479
アコセット検証ありがと〜
監獄で有効ってことでさらに購入意欲が高まりましたよ
- 482 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 18:52:48 [ uYxbPC0o ]
- 献身サクリパラのギルメンが欲しがってたなぁ＞田尾ｃ
- 483 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 21:00:05 [ K570XVDI ]
- >>463
夏休みのスキル再振りで悪化したんじゃね
- 484 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 21:04:04 [ XYu9VUDk ]
- クラベンとインジャくらい歩く速度の差付けさせて、遅い方が経験値良好にすればいいな
どのME狩り場も
- 485 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 21:33:21 [ eUveh44Y ]
- >>483
普通に廃プリのせいだろ
ポイントに余裕ができてMEを気軽に取得できるようになり、さらにアスムの超性能
- 486 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 21:57:52 [ rPvDAdJQ ]
- だろうなぁ
実際うちの鯖のニブルは転生くるまではみんなで辻ヒールしあったりとか
和気藹々とやってたけど転生ME組がトレインし放題＋MEで転生〜
な面々が来てから段々と殺伐化してきて、スキル再振りで拍車がかかった気がする
別に全員がそうってわけでもなし同職が増えるのはいいんだけど
今の状況見るとちょっとね・・・
愚痴ってｽﾏｿ、>>1読んできま('A`)ﾉｼ
- 487 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 21:59:08 [ XYu9VUDk ]
- 素プリのが酷い・・・というか下手だな
廃プリはまで節度とか、わかりあえる部分がある
まあ鯖次第かな？うちはodin鯖
- 488 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 22:16:53 [ eUveh44Y ]
- ああどっちかというと転生システムのせいかな
転生の為に効率出したいからMEプリをやる（転生してもそのまま）
昔は支援スキルとれない、VIT支援のペアより効率悪い、対人お察し、ボスも取り合いに不利といいところはなかった
その頃からMEの為にMEプリをやってる人に比べて酷いのが多いのは道理
- 489 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 22:18:16 [ p5k1mhuo ]
- >>485いや素プリの方が必死だってｗ
- 490 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 22:19:34 [ 75tGWkDk ]
- そういやそうだ、俺がME目指した時なんかME=ネタとは言わないが趣味レベルだった時だったよ。
そりゃこうなるわな。
- 491 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 22:20:10 [ 75tGWkDk ]
- だったって二回言うな！
- 492 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 22:38:49 [ PA1uVtSQ ]
- 廃プリとかデュラ3〜4+αとか連れてるの見ると、
なんだかなーって思う。
- 493 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 22:55:06 [ XYu9VUDk ]
- 確かに、転生したくて廃効率が出るMEに流入してきた奴らが迷惑狩りしまくってるかんじか
- 494 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 22:56:24 [ llU4PNwg ]
- 単に経験値に目が眩んだ下手なプリが増えただけだろ。
転生が素プリより優れてるのは当たり前だと思うが。
- 495 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 22:59:26 [ uprBwWgA ]
- うちの鯖はGvギルド所属のME・HiMEが多いな
ソロも酷いがコンビ以上だと時給が半減するぐらい
何度も鯖別晒しスレで晒されてるが一向に気にならないようだ
で、そろそろ不毛な会話は止めないか？
- 496 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 23:32:53 [ 4SO9Jpi. ]
- いっそのこと、トレインするＭＥプリとトレインしないＭＥプリで別々に
スレ立てたら？ そうしない限り何度でも繰り返すような希ガス
- 497 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/15(火) 23:59:09 [ 1M96A5P2 ]
- トレイン談義はご法度にしておけばいいんだよ
- 498 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 00:13:18 [ DMJIFyOM ]
- 今時のＭＥプリなんて効率厨の集まりなんだから、話題はＢＯＳＳ狩りと効率の出る形の質問ばっかりじゃまいか
効率の話をするならトレインしての時給なのか、テレポ狩りの時給なのか
トレイン談義をご法度にしたら時給の説明がつかないだろ？。
今更、スキル振りだの、Ｉｎｔは幾つまで振ればだのの質問に応答するのも馬鹿らしくないか？。
Ｉｎｔは最低105、Ｄｅｘは120ぐらいあれば快適、サンク7↑があると幸せ、キリエがあると90ｌｖ以降が楽、アスムがあるならキリエいらね。
ＭＥを理解してる奴なら一行で済む話だ。
最も、初心者がＭＥプリを始める上でＭＥwikiが解りにくいのが初心的質問の多い、原因の一端だとは感じるけどな。
- 499 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 02:10:39 [ ouT/BpXQ ]
- Base93INT95DEX91の77MEなんですが、
DEX125↑あればオシから逃げずに戦えると聞いて
これからDEXを振るかどうか迷ってます。
DEX125↑の方がINT120で先置きMEやるより楽にオシを狩れるんでしょうか？
- 500 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 02:22:56 [ vEzMvp9I ]
- タオクンガcは、VitLKが、MaxHP200kを達成するために使うらしい。
Wikiも地味に情報更新してるんだけどなー。
反響がないし、あとに続く人もいないから疲れちゃった。
- 501 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 03:14:10 [ fzRGp7Ng ]
- 初めて作ったプリはＭＥプリでした。
高速詠唱でソロ仕様、孤高のプリなんてかっこいい！そう思って作りました。
とはいえ結局現実としては中身の性格的に、クールでかっこいい、とはいかなかったわけですが、
私の中のＭＥプリはそんなイメージです。
とてもかっこいいプリーストだと思います。
ＭＥはソロ可能で好きなときにそだてられますし、経験値効率もなかなかのものです。
だから経験値のためだけにつくる人もいると思います。
それがいけないことではないでしょうが、少し寂しいです。
- 502 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 05:04:20 [ ym0bAKbI ]
- 確かに、MEプリはソロでかなり稼げる職だと…
今は転生したいが為にMEをつくり転生したら別の型に乗り換える輩も多いかもしれない。
だから転生前のプリほど無謀な数を溜め込むし必死に見える。必死な素プリほど転生後のMEには執着が無いかもしれん。
俺の鯖には溜め込んでもいないHiMEにわざとキリエかけてMOBを集めてMPKまがいなことをして晒された素プリがいたが、
晒されてもそれを繰り返し、転生したらVIT支援に乗り換えやがった。
別にHiMEにとっちゃあキリエ切れようが死ぬことはほぼ無いし経験値ｱﾘｶﾞﾄｳお疲れ様みたいな感じだったが、
そういう場面を目の当たりにして確実にMEプリの質というかプレイヤーの質が下がっているんだなぁと感じた。今更ﾅﾆｲｳｶって感じだけど。
どっちかというと転生MEのほうがわきまえてる人が多い。
ただ、転生MEで必死な人は転生してからMEに移行した人が多い。
必死度は素プリが一番だが。
- 503 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 05:12:40 [ R6CZ4nDY ]
- 素プリとか廃プリとかトレインとか関係なく迷惑な人は迷惑、だろう？
真面目な素プリや廃プリもいるのにそういう枠でくくるのはよろしくない。
迷惑な人ってのは迷惑なことをする人なわけで、職やタイプや性別や年齢その他で分けられるようなもんじゃない。
- 504 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 05:48:37 [ ym0bAKbI ]
- 枠で括ってるわけじゃない。
ただ、俺が長いことMEやってきて最近新参者も増えてきて、そういう中でみてるとこういう傾向があるっていうことを述べただけだ。
だからハッキリと肯定した書き方じゃないだろ？
もちろん真面目な人もいる。ただし非常に稀な存在になってしまい、狩場からそういう人はどんどんいなくなってしまっている…
- 505 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 07:20:20 [ 3VQFEMMQ ]
- まあプリでガス噴くだけならサフラ取ってB持ちのギルド飛び込むのが一番早いけどな。
迷惑といえば、この間村でBOTだと思われて横殴りされたな。かき集めトレイン騎士に。
「テレポ詠唱してないんでBOTかと思いました」ってアホか。村中BOTだらけになるわ。
- 506 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 09:50:09 [ D4ukAfWk ]
- ×まあプリでガス噴くだけならサフラ取ってB持ちのギルド飛び込むのが一番早いけどな。
○MEプリでB,Cダブル持ちGに飛び込むのが一番早い。
PTでゲフェMEを準火力にして時給3M程 ソロでフェイに行き時給2,3M程
- 507 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 10:03:28 [ G2HBo0JM ]
- >>502
へ鯖だろ？ｗ
- 508 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 10:22:13 [ gThoiIro ]
- 最近の殺伐とした雰囲気を変えたいなと思いつつ
話題提供してみる81歳MEプリ。
少し前に別キャラの騎士でGD3臨時行ったときのこと。
激湧きで全滅してしまったんだけど、
そこへ颯爽と現れたMEプリさんがあっという間に殲滅。
寝ている僕らをみんな蘇生させて、一言「ガンバ」とだけ
発言してテレポで去っていった。
まぁ、これくらいなら普通にあることかも知れないけど、
動きに無駄がなくて上手いなーと思った。
僕らがある程度まとまって寝ていたのもあると思うけど、
MHを瞬時にまとめ、ME発動後のディレイが切れたら、
一歩も動かずにMEプリさん自身と僕らみんなが範囲に入るようサンク詠唱、
その後次々とリザ。
リザし終わったらブレス速度を僕らに、自分にキリエしてテレポ。
MHの中でのME詠唱開始時、既に蘇生を意識した位置取りをしていた
そのMEプリさんを素直にすごいなと感じた。
他にも上手いMEプリさんとか尊敬する人とかの話が聞ければ、
これからの目標とか参考に出来る人も多いと思うんだが、
話題としてどうだろうか。(ひょっとして既出？)
長文失礼。
- 509 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 10:50:57 [ qZQqZy1E ]
- よーし、便乗してみよう。
でも、MEで特に巧いと思った人はいないHiME81歳。
尊敬するというか何と言うか･･
テレポアウト後即SW→即高速詠唱MEは、見てて気持ちがいいです。
SWの音が好きなんで、SW型or77型で
あの音に合うテキパキとした行動が取れる人は素直にｶｺｲｲと思います。
特に今になっては絶滅危惧種の純SW型は、巧いどうこう以前に尊敬してます(ﾟдﾟ)
素プリ時代77型だったけど、頻繁にSW使うのはボスくらいだったなぁ。
PTとソロはたまに使ったくらい。
HiMEはJOB上がるの遅くてまだ3だ。
- 510 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 11:30:42 [ dwN3oxvo ]
- それじゃ俺も便乗で１つ。
二年位前かな。その頃はハンターをやってた。
騎士団臨時に行ってて決壊した。深遠、ミスティル、レイド、カリツ、JK、レイドアチャ。
そこにテレポアウトしてきたプリが一人。
SWを張って後ろサンクを敷くとMEで不死悪魔を排除、後はHLと全部倒してしまった。
倒した後は俺らの上にサンクを敷いて全員リザ。
全員にブレス速度かけた後、SP回復で座るプリにSWを置いてグーエモ出して飛んでいった。
ああいう戦い方もあるんだなとすごく驚いた。
バックサンクなんて初めて見たしな。
残念なことにその人は移住してしまって今じゃ会えないけど
俺もかっこいいMEプリになりたいね。
- 511 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 12:32:39 [ p6LxzWMI ]
- MEでうまい人っていうとおしゃれ帽子さんだとかなんとか
うろ覚えすぎてもう
- 512 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 14:05:15 [ 44RwMI7o ]
- 結界師さんだぁね。決して決壊死じゃないぞ。
- 513 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 14:16:03 [ rKfJyS1s ]
- 私の憧れの人は監獄で弓とペアしてた素プリの人かな。
壁越しにMHの掃除するの見てたけど先置きSWとMEで綺麗に片付けてて・・
グロリアないから弓と組まなかったけど、考え改めさせられた。
あれから随分経つけど、その人見たいんだよね。
きゃらくえも昔の情報で止まったままだし・・辞めちゃったのかな
- 514 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 14:23:32 [ 6e4oY0Sk ]
- 過去のことになるけど、GD3F臨時で決壊した時に現れて
殲滅→蘇生の流れまで持ってくMEの人が
MEなんて持ってなかった自分にの目には凄い格好良く見えた。
- 515 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 14:24:38 [ QDtbqMkM ]
- あとは転職するだけのJOB50アコ。
SW型を目指していたのだが、周りに7-6型か百歩譲って7-7型にしとけと言われ軽く凹んでます。orz
SW型ってそんなにヤバい…？
まぁBOSSは行く予定ないし、ソロかペアメインだと思うけど、やっぱ7-7辺りが無難なのかなぁ…。
- 516 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 14:30:24 [ 3vlyEPVg ]
- SW10の使い道がボスかBADって感じだからなぁ
- 517 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 14:33:03 [ olp7bnVI ]
- ペアメインだとキリエがほしくなってくる罠。
しかしソロでほんとに頼れるのはやっぱサンクだと思う俺
- 518 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 14:35:12 [ FKZh2GD6 ]
- >>510
ウチのGのMEはその状況で俺等のとこにテレポアウト、同じ事しようとしてSW切れた瞬間に深淵の一撃で蒸発してた。
サンク敷きっぱなしでグーエモ出してさっさと帰還したヤツの勇姿を俺は忘れない…。
もう引退してしまったが、最高のネタ師だったぜ。ｄ
そしてヤツの後を追う俺ガイル…。
- 519 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 14:38:45 [ G2HBo0JM ]
- >>515
SW型目指してるならSWでいいじゃん
つーか、スキルに口出ししてくる香具師は感じ悪いな…
- 520 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 14:52:40 [ 44RwMI7o ]
- 感じ悪い書き込みは>>516-519の間ではひとつだけだな。
やばいかどうか聞いているんだから、
素直にやばい。他の取った方がいいよというのは
普通の流れだと思うよ。
漏れも、この間のスキルリセットで、
7-7型から7-6型に変えたら結構安定するようになったし。
それまで、結局SWはあまり使わなかったしなぁ。
- 521 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 15:02:28 [ 94HIy07M ]
- >>515
マジレスすれば、別に悪くはない。
一般的にMEするとこだとSWとか一瞬で消えるからオススメはできないってだけだ。
逆にペアPTでいくとこでMEが役立つ場所（ゲフェニア騎士団室内等、つまりは混在してるとこだな
はサンクよりSWのが無茶な事故が減る。
かくいう俺も76昇華型だけどなｗ
- 522 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 15:32:02 [ 5eVM/etk ]
- >>515
なんでSW型をやりたいのかが重要だと思う
特にないなら77型や76型の方がいいかも知れない
そんなにやばくはないと思うが今だとﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい
以下使い心地
装備が+4程度だからかSWは使いやすかった。2匹相手なら発動まで
ほぼ無敵。ただｻﾝｸ7のが安定するのかも、深淵狩れるのが面白い
PTだとﾍﾟｱよりﾄﾘｵの方がいきるかな。後衛と自分にSW、前衛ﾋｰﾙみ
たいな感じただｿﾛ、PTともに76、77を上回る活躍は出来ない
そんな漏れは79型〜♪ｻﾝｸ7のSW9ﾏﾆﾋﾟ1、素人にはお勧め出来ない
PTってなんですか？
- 523 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 15:40:07 [ Fjhr5EMA ]
- SWを使ってみたい、という理由だけなら77型の方がいいと思うな。
PT狩り時でリヒを睨んでのSWというなら、実装されるまで判らない、と
いう方が正しいだろうし。
ところで、既に報告上がってるアコセット＋AW靴の構成だが、予想以上に
使い勝手が良かった。
元々DEX124のHiMEで比較は闇服やDレイスと比べての事だが
・詠唱速度の低下は(個人的には)許容範囲内
・矢林檎分のDEFが上がる
・不死3減が大きい
・元々マタ靴履いてたのでAW靴でHPが低下したが、VIT+10で相殺される
・AWの被ダメ増加は(秘境村のため)誤差
・地味にSPが余りまくりでマグニ要らず
安定性で見た場合、アコセット＞闇服＝Dレイス といった感じ。
やはり秘境村だとデュラの被ダメを押さえれるのがかなり大きく
安定性は抜群だった。
最初はアスムがあるから不死3減はあまり効果無いとも思ってたんだが
デュラが3とか4とか混ざるMHだと、目に見えて安定性が違う。
まだCの値段が高いから一押しとまでは行かないが、値段が下がれば
闇服やプパ服に並んで最終装備にしてもいいと思う。
まだカリツ持ってなくてカリツを狙おうとしてる人なら、アコセットを
揃えた方が後々楽かもしれない。
- 524 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 15:58:43 [ GQZX3kKU ]
- ＞515さん
ワタシはSW10の思いっきりSW型MEです。スキル変更でサンク77やKE10も試しましたが
一番使い勝手良かったのがやりなれたSW10だったｗ
ただし使い慣れないとずれたりするので慣れるまで大変なのとｐｔ組む時あるなら
KEのほうが喜ばれるって感じかもですが。
ワタシは装備がそれほど揃ってないので(DEF50ｶﾘﾂ無し)SWのほうが良いということもありますがｗ
- 525 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 16:52:29 [ bkqnqGr2 ]
- 流れの速さにびびった
SW7だけどゲフェニアで有効活用してます。
ミニデモとかインキュが２体くるとサンクだけじゃ厳しいんだよねえ。
魔剣３種はSWいらないけど血騎士はないと勝てん。。
まぁたいてい無視するけど。
タオグンガ戦でもよく使いました。
個人的にはとってよかったなと思ってる。
- 526 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 17:11:38 [ hp9VNdbc ]
- >>525
>タオグンガ戦でもよく使いました。
過去形…もっと愛してあげて？
- 527 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 17:35:56 [ gcA8fhQ6 ]
- >>525
>魔剣３種はいらないけど
ちょｗｗｗｗｗｗオーガトゥースのSBｗｗｗｗｗｗ
ｱｽﾑかもしれんが
- 528 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 18:09:02 [ 3rxC08H2 ]
- いやオーガのSBは即死しないぞ。サンクで安定
- 529 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 18:43:21 [ IU61tftE ]
- GD2でよくオーガ狩ってるけど、即死はないですなあ。今はアスムあるから
2発くらいは問題ないし、転生前も即死はなかった（HPが赤くはなるが）。
転生前はSW、現在はバックサンク使ってる。サンク2,3枚で終わるからSWより
経済的。サンク回復 > オーガの通常攻撃ダメだからスタンしても安心。
1回だけサンク無し状態でSB→スタン→連続SB、で死んだことあるけども。
まあゲフェニアとGD2じゃ取り巻く状況が違うし、あそこのMOBに絡まれつつオーガは
面倒そうではありますなー
- 530 名前： 509 投稿日： 2005/11/16(水) 19:06:51 [ qZQqZy1E ]
- >>515
少なくとも>>515にはSWが使えないかのように伝わったみたいで、申し訳ないorz
スキルは使えますよ。少なくとも俺はそう思ってます。
もし他に気を悪くしたり、惑わせてしまった人がいるならスマンです。
>>515には、509の最後の3行で余計な心配を与えたのかもだけど、
あれは元々は77型だったので、77型の一個人から見た使用感。
ボス狩りじゃ当然のように使ったし、PTやソロの時にもSWを単体で使った事も、
サンクと併用して使った事もありまする。
だから、サンクがある事を前提にSWを取得した俺と、SW10型の見るSWの使用感は違うと思う。
でも、俺も>>525のように、SWを取ってよかったと思ってるし、
HiPriになっても順調に取得中です。
狩りは効率や安定感だけじゃない（人それぞれプライオリティが違う）と思うので、
その辺り、他の方の意見や自分の希望、良く組む人の事なども勘案して
>>515が決めればいいと思いまする。
その人のよく置かれる状況やスタイルなどによって
そのスキルに対する価値は変わってくると思うので。
- 531 名前： 515 投稿日： 2005/11/16(水) 21:36:33 [ X2sfKaEk ]
- ぅぁ、こんなにレスいただけるとは思いませんでした。
テンプレ嫁的な質問だとは自分でも思っていたので…感謝！
皆さんのレス読んで思ったんですが、SW10は一種のロマン型みたいなものなんだろうか？
所謂量産型、その職を通ってきた先達が培った知識によって生み出された型よりは一歩遅れを取るけど、
極めれば十分使えるみたいな…。書いていて村正騎士を思い出しました。
恐らくソロメインなこと、反面ソロでBOSS狩りする機会は無いことを加味すればやはりロマンですね。
身内の話なんですが、知り合いにMEが二人いて、二人共例の振り直しでSWを捨ててキリエを取ったこと、
GのプリにSW持ちがいないことを考慮して7-7型にしてみようかと思います。
マグニ2のキリエ1辺り目指して頑張ってみますね。
たくさんのレス、とても参考になりました。
やっぱ実戦からくる言葉は重いですね。聞いてよかったです！
- 532 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 22:59:48 [ GlLXn.0Q ]
- 転生すればSW10もサンク7でも10でも取れるぞ
- 533 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 23:04:27 [ M2rgWJ4Q ]
- サンク、キリエは結構狩場で見かけるけど、SWはこの2種ほど
使われてるのは見ない。
サンク、キリエ程使いところが難しい（無い？）のだろうけど、
だからこそ、SWを華麗に使いこなしてみたいと思ってしまう
天邪鬼な自分。
というわけで、SW取って来ますﾉｼ
- 534 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/16(水) 23:06:37 [ M2rgWJ4Q ]
- ×サンク、キリエ程使いところが難しい（無い？）のだろうけど、
○サンク、キリエより使いところが難しい（無い？）のだろうけど、
- 535 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 00:15:10 [ ripyOxR2 ]
- SWを華麗に使いこなそうとするが
サンクの設置の手軽さに気づきサンクを使ってしまう77型
- 536 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 00:21:27 [ xxysjyZU ]
- 全くもってその通りorz
転生してマニピ3アスム5サンク7取得したけど
SWを取るか取らないかで迷っったままスキルポイントを貯める日々…。
- 537 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 00:24:00 [ tJgAm7Xk ]
○/ ｳﾊﾊﾊﾊﾊ
<| 自分にかけようとしたｷﾘｴ3が誤爆して、
八 トレイン廃プリのアスム消しちゃったぜ
＿|￣|○
￣￣￣￣￣
ｲﾔﾎﾝﾄ､ﾏﾁﾞｺﾞﾒﾝ
- 538 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 00:34:30 [ OrrcJoU. ]
- ●／
＜■ ＜キリエケサレタクライ トﾞウッテコトナイセﾞ
／ ＞
- 539 名前： AGIHiME 投稿日： 2005/11/17(木) 00:39:54 [ XGbhzBOg ]
- ﾌｫｰ!!
ヽｏﾉ
ノ ＜たまにはキリエでカンカン言わせるのも楽しいですｂ
<<
- 540 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 01:11:58 [ ByAIPLuY ]
- >>537、>>538、>>539
ﾜﾛﾀｗ
538、539みたいなHiMEばかりなら狩場の雰囲気が良くなるんだけどねぇ
- 541 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 01:21:52 [ yH40GTYI ]
- Agiじゃないけどカンカン言わせてるぜ。
でも外からだと避けてるように見えるんだっけか？
サンク持ってないから、MEの周りを回る儀式は欠かさない。
カード二枚も出たけどデュラとキューブｶﾖ、というチラシの裏。
- 542 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 01:25:00 [ dkNAsvoo ]
- あ・・・それ今日やっちゃった・・
ME展開で敵駆除
↓
当然キリエ切れてるので「キリエエレイソン！」
↓
あらぬ方向に歩くMyプリ
↓
画面ぎりぎりでME中のHiプリさんにキリエ
↓
「やば、あやまらなきゃ」(何故かEnter)
↓
ﾊﾞﾋｭｰﾝ! 先行テレポしてたよ・・・
＿|￣|● ｺﾞﾒﾝ
- 543 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 01:50:39 [ GSsyPPp6 ]
- たまに間違えてキリエされることあるけど、
転生前がキリエ取得型だったからあのカンカンという音が懐かしくなる。
たまにはカンカンいわせるのもええなぁとか思ってます。
- 544 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 05:18:14 [ hKdoWU1E ]
- 「やば、あやまらなきゃ」(何故かEnter)
↓
ﾊﾞﾋｭｰﾝ! 先行テレポしてたよ・・・
＿|￣|● ｺﾞﾒﾝ
--------------------
これよくあるわorz
先行テレポ忘れてて、謝罪発言しようとしたEnterでテレポ発動・・・
- 545 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 05:22:44 [ b7mSSUEU ]
- >>544
あるある （´・ω・｀）
昨日ＧＤ3で青箱出たんだけどチャット発言で青箱出たーエンター⇒バヒューン。
先行テレポ入れてて青箱拾えず・・・自分南無。
- 546 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 07:24:21 [ PrB6BVMQ ]
- アコセットをご購入の方に質問です。
ライドワード以外揃えました。
（ジオ、人面、クッキー、オットー）
上の方の検証から、インジャスティスのダメージも軽減出来るとのことなのですが、
セットを揃えたら、カーリッツバックラーは売却されましたか？
それとも、手元に残しているでしょうか。
アコセットを揃えた方で、
カーリッツバックラーはまだ手元にあるよ、という方はその理由を教えて下さい。
- 547 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 07:51:04 [ JCL9I10M ]
- I105＞Dカンスト＞Vな素プリ98歳の意見。
PTだと悪魔＋αで盾を持って行くような狩場に行くことがある。
ソロでも狩場によってはDEX装備で詠唱HAEEEEの方が安定する。
(悪魔耐性さえあれば十分な狩場。アユタヤとか)
と、アコセットを外したときに使うから手元に残してます。
- 548 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 07:56:11 [ b7mSSUEU ]
- >>546
資産に余裕がないなら売ってしまった方が良いと思います。
理由としてはＢＯＴのせいでカリツが値下がっている事。
見切りをつけて売ってしまっても買い戻す頃には安くなっていると思います
私はアコＳＥＴとプパ・闇服+カリツは残していますが、ＡＷ靴を履いた場合、安定性が極端に後者では下がるので前者の方が優れます。
しかし、対ＢＯＳＳを考えるとアコＳＥＴは使えないので将来を見越してＢＯＳＳに挑戦する為カリツは残しています。
ドラキュラやＬＯＤは現状でも狩っていますが、前者は沈黙対策で頭装備が、後者は闇属性ＧＸや闇属性攻撃が油断ならないので闇鎧必須。
他にはＣＡＤ（芋鎧or鎧複数必要）、ＢＡＤ（闇鎧前提の方が好ましい）等も考えられます。
ＢＯＳＳを狩るつもりがない、ＡＤに縁がないのであれば手放してしまっても困らないと思います。
- 549 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 08:47:29 [ gjndWok2 ]
- うちの鯖ではアイテム放置でひゅんひゅん飛んでるMEの方がいるわけです。
私は貧乏人なのでそういう放置されたアイテムまでせっせと拾ったり。
そしたら夕べ、デュラハンの鎧の下から見慣れないものが…
( ﾟдﾟ)？
(σﾟдﾟ)σ＜ｶｸﾎ!
( ﾟдﾟ)!?
(つдと)ｺﾞｼｺﾞｼ
( ﾟдﾟ)!!
ハ イ ロ ー ゾ イ ス ト カ ー ド 1 個 獲 得
ごちそうさまでした(･∀･)
- 550 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 09:29:28 [ iadP72dA ]
- テレポ狩厨は、効率の事しか頭に無いからな
- 551 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 10:32:11 [ 4zrav816 ]
- テレポ狩りだろうとトレイン狩りだろうと殲滅したあとに敵いなけりゃテレポすると思うんだが（；´д｀）
あ、釣りか。
- 552 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 10:43:05 [ D3D.4HiQ ]
- 釣りだろ。
でも実際、アイテム放置どころかME確殺ぐらいやその前ぐらいから飛ぶような人も
いるからなぁ。
アイテム放置してるものは同じように頂いてるHiME95歳。
以前はSマント拾えた事があるが、さすがにあれは目を疑ったよ。
アイテムいらないという狩りスタイルは別にいいが、自分が高額レアが出ても捨てる
羽目になることを考えたら、Drop無視なスタイルは自分には無理。
ま、人それぞれって事だわな。
- 553 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 10:44:03 [ XU7Xkh8k ]
- 効率しか眼中になくてドロップに見向きもしないってことだろ
出るかどうかもわからんレアが落ちているか探す時間も惜しい
廃屋でもｓ角弓スルーしてくペアいるしな
- 554 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 10:45:03 [ 4zrav816 ]
- SWがロマンって話があったけど大昔はSW重ね置きできたこともあってSW-MEが主流だったんですよな。
私はソロボスしたいがために再振りで77型に転向したけれど
慣れのせいもあって、ニブルや監獄だといざってときに頼るのはSWが多い。アユタヤだと一撃痛くないからサンク一択なんですが。
ＭＨの中数本のＳＷをヒラヒラわたってあんまり食らわずに殲滅し終わるのが好きです。
ノックバックによる位置ズレがなけ・・れ・・ば・・・
- 555 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 11:26:26 [ WBrZzmO6 ]
- >>554
バンジーを見越してSWするのも楽しいよね！
私は組んでた人がAGI前衛が多くて、敵が複数来て回避下がった時や
こっちがME詠唱している間の保険用にSW２こ位先置きしておいて
使ってもらうってことをしてた。
今は転生しちゃってアコだけど、もうちょっとでまたプリに戻れそうだし
サンクとSW駆使して役にたてたらなーと思ってます。
- 556 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 11:36:42 [ eSQ5IBL2 ]
- トレイン・テレポ談義はスルー汁
効率の話ができないじゃないかとか言われたけど、
効率の話もスルーだな。
- 557 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 11:53:23 [ DqqySOXE ]
- MEで効率の話しなくてどうするんだよ。
- 558 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 12:35:58 [ gjndWok2 ]
- 釣りとか言われてるし…
テレポ狩りやドロップ放置をどうこう言うつもりは勿論ありません。
青ジェム消費も気にならないお金持ちなんだなと羨ましいですが。
一度アイテム全無視の効率狩りでタイムアタックやってみたいと思いつつ、もし
そのときにレアが出ちゃったら…と考えて出来ない貧乏人なのです。
- 559 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 12:40:11 [ 7yUddMBM ]
- トレインとかテレポ狩りとかｇｄｇｄ言ってますが、効率っておいしいのですか？
狩場が全部弓BOTに汚染されているセージには縁がありません。
効率は結構ですので普通に狩れる狩場をください。
セジ娘より
- 560 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 12:51:24 [ JA3bvbyo ]
- >>559バカじゃねーの？
- 561 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 13:20:49 [ DqqySOXE ]
- 過疎時間にME置き逃げアイテム無視アタックしたら
3M/h以上も出せるかもしれないが、見つかったら思いっきり晒されそうだ。
- 562 名前： 551 投稿日： 2005/11/17(木) 14:31:33 [ 4zrav816 ]
- >>558=550氏かな？
最初から558のようにかけば誰も釣りとは言わないですよ。
テレポ狩りをしている人に対して「厨」という言葉を使い、まるで効率のことを考えるのが「悪（〜しか頭に無い）」と「決め付ける（〜だからな）」ような文体で書けば
テレポ狩りをしている人や効率を気にしている人を煽ることになってしまう、
つまり、釣りになってしまうとは思いませんか？
釣りといわれるのが嫌ならば書き込むボタン押す前にお茶でも飲んで一服を つ旦~
- 563 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 14:35:47 [ 7yUddMBM ]
- >>558=549 だっつの
書き込むボタン押す前に ID 見てからお茶でも飲んで一服を つ旦~
- 564 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 14:45:25 [ O9bEcdgw ]
- >>558
釣りってあなたのことじゃないよ。
- 565 名前： 551=562 投稿日： 2005/11/17(木) 15:14:24 [ 4zrav816 ]
- ぎゃーすID見るクセ付けないとトホー 茶頂きます
>>558=549氏
ほんと申し訳ない。
- 566 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 15:49:57 [ o4TFi8tU ]
ヽ|・∀・|ノ ＜お茶のお供に！
- 567 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 18:07:29 [ n9ytr/eQ ]
- 元SW10型→転生で77型になったけど、SWはソロだとほとんど使わなくなったなあ。
どちらかというとPT/ペア狩りする時に、AGI型前衛やマジ系への防御目的、自ヒールを
控えて時間稼ぎ、とかそーゆー用途で使う。
- 568 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 18:28:41 [ 9MiEWN5I ]
- >>565
専ブラ使えばいいんじゃまいか？
僕はJaneDoeViewちゃん！
- 569 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 19:24:49 [ ByAIPLuY ]
- 質問です
All+7装備+カリツ盾もしくはAll+7アコセットがあるとして、
シューズは+9ハイレベルを目指すべきでしょうか？
- 570 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 19:28:58 [ iadP72dA ]
- 殴りならともかく、MEプリには必要ない気ガス
- 571 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 19:29:24 [ E5a/JMK. ]
- ハイレベルで欲しいのはHP+10％なわけだし
SP+10％も欲しいのならハイレベルの方がいいけど
別にマタでも十分じゃ安いし
- 572 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 19:47:26 [ DqqySOXE ]
- アコセットあるならAW靴を目指すべし
- 573 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 19:57:46 [ ByAIPLuY ]
- >>570>>571>>572
解答ありがとう〜
ハイレベルの半額程度で済むし、AW靴を目指してみます
- 574 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 20:13:03 [ 7yUddMBM ]
- 効率競争してる人は狩りができるMAPがあるだけましとおもえ＾ｗ＾
ttp://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_003282_2.jpg
- 575 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 20:25:13 [ Pjjp.POY ]
- >>574
どこの鯖？
- 576 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 20:27:03 [ 7yUddMBM ]
- Thorおいで＾ｗ＾
- 577 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 22:16:22 [ yVmLuDRA ]
- 最近復帰したキリエ７サフラ3な96素ME。
あんまりこの型見なかったけどキリエ７で騎士など全般、サフラ3でwizさんと
組めてPTの幅はいい感じ。はじめっから装備ある人ならこの型でも問題ないかも。
あれだ、>574には負けるが1年ぶりにきたら騎士団がエロいことになってるな・・・
後ステルス？こんど最下層表敬訪問してくる
- 578 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 22:32:02 [ b7mSSUEU ]
- >>574
す・・・すげえ・・・言葉を失ったわ。
- 579 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 22:38:59 [ HZb.LK0o ]
- >>574
今日両手騎士で試しにそこいってみたけど丁度そんなだった。
先月相方と行ったときにはあそこまで酷くなかったはずなんだが。
１０分で帰った。
- 580 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 22:53:05 [ 7yUddMBM ]
- セージで時計２いって >>574
このスレよんでテレポだトレインだ、効率だ。
そんな話を見たので >>559 の愚痴になるわけだ
>>560
で、誰がばかだって？
- 581 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 22:56:55 [ Lcn8qUj6 ]
- プリ専の掲示板のマグヌスプリの聖地でセージの愚痴垂れ流すなって事では？
吐くなら某掲示板の愚痴スレか職板の該当スレでどうぞ
- 582 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 23:00:43 [ 7yUddMBM ]
- はいはいわろすわろす
時給なんか400kもでりゃ十分だっつの。
ジオで250kが限界のキャラもいるんだよ、ってこった
- 583 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 23:25:32 [ 9MiEWN5I ]
- いや、だからその事実はここでは何にも関係ないだろう・・・
俺もサブで殴りセージいるから分かるけどさ。
- 584 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 23:25:38 [ ChM.dWPU ]
- >7yUddMBM
574までで止めておけばまだまともだったんだがな
スレ違い。帰れ
- 585 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 23:27:05 [ X7aki486 ]
- 狩場の相談に来ました。71素プリです。
現在７７型を目指してサンク７ＭＥ４まできた
71/36素プリなのですが、そろそろ臨時に行って
「え？サフラ無いの？」と言われるのに
堪えられなくなってきてソロばっかのこの頃です。
そこで諸先輩方に狩場の相談をしたいと思いまして・・・・
ステはINT88、DEX51、Luk9残り1です。
装備は+4矢りんご、+4ﾌﾟﾊﾟﾛﾝｸﾞ、+4ｲﾐｭｳﾝﾏﾌﾗ、
+4ソヒー靴、店売りﾊﾞｯｸﾗ、ﾌｪﾝｸﾘ、ﾆﾝｸﾘといた感じで
お金は１M弱です。
だんだん上がりにくくなってきた感じで、
ME４なんで狩りにはまだ使えずで、
普段は天津でヒル砲かカタコンでTU1狩をしています。
他にどこか良い場所は無いでしょうか？
- 586 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/17(木) 23:42:52 [ gEB.12qc ]
- >>785
基本的にｿﾛだと畳かｶﾀｺﾝくらいしかないな
盾をﾘｼﾞｯﾄにすればMHP+400でなかなかいい感じになるよ
LV92ですが未だに愛用してるし…ｶﾘｯﾂ買えないだけだけど
LV76くらいになればｻﾝｸ7ME7あるだろうからﾋﾟﾗで後ろｻﾝｸの練習とか出来るかも
- 587 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 01:06:37 [ BoBBHy2s ]
- >>585
前衛とペアがいいっすよ。70代がとにかくきついので
ME10になるまでは臨時でペアとかいいんじゃないでしょうか
相方のローグと組んでピラ地下で箱狙ってたら、
あっという間に70台は駆け抜けてました。
後、MEの前提がTu3なんで
＞TU1狩り
TU3狩りでしょう。
頑張ってください〜。
bySW10ME70代で挫折→現在85の7-6型プリ
- 588 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 01:09:13 [ Lvy2H/Xc ]
- 効率だのテレポ・トレイン狩りのお話はおなか一杯だから流れ無視ですが
昔はSWが重ねおき出来た＆キリエが最大防御回数３回カウントだったから
77型が主流だったのもあると思われ。
そんな自分は半支援ME、サンク無し。
テンプレとか見ると「中途半端だからダメ」みたいな否定されっぷりだけど
やってる本人はかなり満足してるからそれは良いとして。
前置き長い質問ですが、素プリのみなさんINTは105ですか？112ですか？
自分は112にしようと思ってるのですが
半支援でKE８にするならINT105にして残りVITの方が良いのか悩み中です。
- 589 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 01:27:37 [ 8fl5sJi. ]
- 流れを読まずにﾗｲﾌｽﾄﾘｰﾑの使用感でも羅列する
出るときは連続で出たりもする
出ないときはまったくでない
ﾃﾚﾎﾟ→MEで3/5ヒールが出る感じがした(体感
4、5匹いると(いっぱい殴られてると)やっぱり出やすい
GDだとASPDが遅くあまり出ないように感じた
ので使うならASPDのあるニブルかアユタヤでだと思う
鎧の中の人が調子がよければﾃﾞｭﾗ3+ほか3くらいまではいける(転生79の段階で
個人的に白ｐの消費が減った気がする
簡単に言うと弱いｻﾝｸみたいな感じ
闇属性は飛んでこなかったから安定するしないはよくわからなかった
ME中のヒールはうれしいが何もしてないときのヒールはしっかりﾃﾞｨﾚｲがある
まあ安く買おうとして結局8.5Mかかった件についてOTL
あと文見づらくてごめんよ(つд;)
- 590 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 01:31:28 [ 8fl5sJi. ]
- 連続登校すまんO.....TL
ﾃﾚﾎﾟ→MEで3/5ヒールが出る感じがした×
ﾃﾚﾎﾟ→即MEで3/5回に1回はヒールが出る感じがした○
に脳内変換よろ
- 591 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 01:35:41 [ uDR8RxN6 ]
- >>580バカじゃねーの？
- 592 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 01:42:57 [ TY/rr4.Y ]
- >>585
５〜６人ＰＴで純支援プリさんをもう一人いれて監獄2や、
槍騎士さんとニブル（アスペ・ＬＡがあれば喜んでもらえます）、
モンクさんが前にでてくれれば亀で発勁とかもいけるかも。
あと不安でしたら、71Ｉ＞ＤプリＬＡアスペ○グロサフラ×
とか書いて落ちてみるといいかもしれません（狩場は来た人と相談で）。
>>588
サンク7キリエ6のタイプではＩＮＴ105、
ＳＷ7キリエ4とキリエ7サフラ3のタイプではＩＮＴ120でした。
支援ＭＥなら120を私はお勧めします。
DEXプリなら前衛のいるＰＴが多いく、前衛の人によってはspがきついです。
あと120あればＧＸともくめるのが嬉しいです。
- 593 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 02:55:50 [ oJp7GNvk ]
- >>580
スレタイと>>1を読めてないからです。
セージがどんな時給を出そうと他職なので、MEプリには関係ありません。
狩場も違うなら出る時給も違います。
そもそもThor鯖のネタ出されても他鯖から見たら関係ありません。
- 594 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 04:20:57 [ AUYbOtXg ]
- >585
そのレベルはまだ上がるほうだと思うんだけどな…。
上にも出てるようにAGI前衛職と狩りに行ったり装備揃ってるV騎士と
騎士団辺りとか、普通に弓職拾って崑崙辺りでも良いと思う。
天津の銃が1000ほどの経験値で桃木が2000あるでしょ。
基本的に「魔法職を火力として扱わない」構成で募集かけるといい。
上に出てるニブルなんかは闇ブレスも活用できればAGI職をより生かすことが
できる。
- 595 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 04:23:36 [ Ck9eeMIA ]
- 588
その時代の主流はSW型であって77型が半端でTOMといわれてた時代(というか77なんてまずいない)
その後のSW修正でMEプリ激減、牛実装〜この時期に台頭してきたのが77型で結界師なんていわれた。
当時のスレを見ればわかるが、ケイオスのおしゃれ帽子さんやロキのプリ(ゲフェンADでのクルセペア77型ME)
あたりが知られてる。
- 596 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 04:23:47 [ y7J1f./I ]
- >>592,593
>>1には叩き煽りはお帰り下さいとも書いてある
わざわざ煽って蒸し返さないでほしい。>>580と同ﾚﾍﾞﾙだよ
>>588
半支援もいいけど、人には勧められないよね。自分が選んだ道なら
いいけど、無条件で半支援を勧めることは出来ないでしょ
で私は今のところ105です。最終的にはINTｶﾝｽﾄ目指します
でもそちらはvitでいいんじゃないかな。てか転生するなら
ｽﾃﾘｾｯﾄあるしVITでいいような
- 597 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 05:19:02 [ AUYbOtXg ]
- >596
だからあんたも蒸し返してるって事に気が付きなさいな。
ID変えて自演で自分叩きで蒸し返しとか普通に良くある手口だから…。
あとageてるのもどうかとも思う。
- 598 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 05:39:48 [ Lvy2H/Xc ]
- レス来てて嬉しかった588です。
>>595
うほ、無知っぷりが露呈されて恥ずかしい(*ﾉﾉ)
そういや牛が悪魔だった時代の前は知らなかったです。奥が深い…。
>>592>>596
個人的にINT120が良いのは分かってるんですが
どうにもソロで120にしようと思うとDEXの犠牲が素プリじゃ辛いかな…とか。
素INT95だとINT装備で120、ソロMEの時に112で調節出来るのと
INT112だとニブルが4HIT確殺だったような気がしたので気になって聞いてみました。
が、112なんて中途半端な人はそうそう居なさそうですの(･ω･)
転生は出来たらしたいけどまだまだ考えるには先は長いですよ…！
- 599 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 07:13:04 [ HEt7Ud12 ]
- >>598
ちょっと前までINT113（91+22）だったHiMEならここに…。現在INT115（93+22）。
INT112はほとんど4確だからだいぶ楽だよ。
115にしたらディスガイズの3確が増えてすごい楽になったけど。
ちなみに一番厄介なディスガイズのシミュ結果（ME-calcさんより）。参考にどうぞ。
INT105：3確29%、4確47%、5確24%
INT112：3確49%、4確45%、5確6%
INT119：3確69%、4確31%
INT120：2確2%、3確72%、4確26%
- 600 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 07:14:28 [ ilMNjAxM ]
- >>598
半支援は固定ＰＴや仲のいいギルメン、相方が居る場合のみ有効と思うべき。
エギラ靴を履いておけばInt105でも休憩が多くなる程度でなんとか４人ＰＴもこなせる。
ソロＭＥとしてはInt105とＩｎｔ112の差は効率で見ると正直誤差。
105でも112でもディスガイズが地4属性の為、ほぼ4ＳＥＴだしＬＡ追撃、撃ち漏らしたらＨＬor再度ＭＥで済ませた方が無難。
Ｉｎｔ120が優れているのはディスガイズを３ＳＥＴで落とせる確率が高い為、確実に処理が楽になる事とソロならマニピ不要。
ただ、素プリならＭＨＰが低くデュラハンが怖いのでＩｎｔ105で止めてＤＥＸを91-99、残りＶＩＴが無難。
スキルはお好きにどうぞ。
手に入るならアコＳＥＴがあるとかなりニブルヘイムは楽になります、頑張ってください。
- 601 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 07:44:08 [ IprHuvvg ]
- >>580
死ねよ馬鹿＾＾；；
本気で言ってるの？スレ違い、職も内容もな
てかマジ寒気するきめえええええええええ
- 602 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 09:01:56 [ Y2smqcqw ]
- >>585
70前半なんてサクサク上がる時期。
Wizを入れない構成で臨時すればいいだけ。
弓職と崑崙GD3F室内ペアも出来るだろうし、前衛と組んでもいい。
装備が揃ってないみたいなので80代もMEで華麗にとはいかないから、そこ
からが我慢の時期になります。
今は効率出るのが当たり前な世界になってて、少し停滞すると辛いと思う
かも知れないけど、MEプリは完成するまでは辛抱の職です。
ソロはカタコンや天津ヒール狩り、階段でヒール＆HL狩りなど。
私は最初のMEが80くらいになったら西兄貴HL狩りもやりました。
不死悪魔を昇華させる将来を夢見て、頑張ってください。
- 603 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 09:11:51 [ Y2smqcqw ]
- >>588
うちの素プリは素INT91+job補正+スタッフ補正でやってます。
込みいくつになるんだろ。
最初のMEはINTカンストさせてからDEXに振ったSW型→INT85止め77型HiME、
今の素プリはINT91止めサフラ3キリエ5グロ2の支援型。
素プリの方はこれからオーラまでVITに振る予定。
使用感としては、やっぱりINT高いとガイズが落ちやすくて楽。
臨時には支援型の方が行き易い。
最初のプリはINT切れをほぼ考えなくて良かったけど、2キャラ目だとソロ
でもマニピ切らすとSPが辛くなることもある、という感じ。
INT120とはいわずとも、112か115あると良いかなと思います。
VITは特になくても、敵を溜めなければ気になる程じゃないかも。
- 604 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 11:08:49 [ 1e90rkes ]
- >588
現HiMEでINT105でやってますが、転生前はINTカンスト先行型の完全2極の77型で
INT114（素99＋Job5＋ブレス10）からINT120まで色々替えてました。
まずINT112（実際は114）とINT105の比較ですと、確実に112の方が焼き洩れが減るので楽。
114と120だと3セット目あたりにディスガイスが来てもかなり余裕で焼けます。
横湧き時や（滅多にないですが）近場での決壊のような事態でも焼き切れる事が高く
結果として安定します。
さらに焼き切る能力が高ければ、撃ちもらしの処理をする事がないため次の索敵に素早く進める。
つまり効率が上がるという利点もありますし。
NHあたりで考えた場合、結局このあたりは好みの差になると思います。
INTを高める分DEXに影響してくるので、詠唱開始からディレイ解除までの耐久力と横湧き対処能力の
どちらを選ぶか。
元が120の火力を知ってるだけに、今現在は火力不足を感じる事が結構ありますが、自分の場合は
その分をサブステ優先にしてるので切り捨てました。
INT105は最低限必要な数値なだけなので高い方が効率上昇するのですが、サブステを考えて好みで
どちらを取るかを選べばいいかと思います。
- 605 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 11:21:51 [ Ck9eeMIA ]
- 114じゃなくて115じゃまいか？
- 606 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 11:53:10 [ QKSCmq3Q ]
- 廃プリで最終的に補正込みでDEX130にはするつもりなんだが
INT112で止めて残りをVITにフルのと、INT120にして残りをVIT
に振るのとどっちがいいと思う？
- 607 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 12:01:44 [ Ck9eeMIA ]
- 俺もそれ迷ってるんだよな。今はINT112なんだが
ニブル狩ではこまっていない。しかしヒール量と与ダメを考えると
もう少しあげたい気もする。
とりあえずINT112DEXカンストで以降VITを振り続けても状態以上耐性に
期待できないから、INTカンストさせちゃおうかと思ってる。
606がVIT振りになにを期待してるかによるんでない？
- 608 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 12:28:49 [ vzp7.h4g ]
- >605
よく読んでね。
素99＋Job5＋ブレス10=114
この場合、杖はQDロッドなのだろう。
私の場合、素95+job5+ブレス10+TDスタッフで112に調整。
ME狩りでは、火力＆SPともに困っていない。
- 609 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 12:30:07 [ QKSCmq3Q ]
- >>607
INT112で止めてあとをVITに振ると、HPが装備次第で10k越えるというのが
１つと、VIT60程度あればほとんどスタンが気にならないという事から、そう
思っているんだけど、INT120に関しては607と同じような理由で迷ってる。
- 610 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 13:12:37 [ Ck9eeMIA ]
- >>608
ああ、そういうことかすまん。
MATKの上がる115じゃないのはなぜだろう、と単純に思ってしまった
- 611 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 13:46:59 [ TynDEWZ6 ]
- >>597
sageは入れ忘れただけ
突っ込み所ありすぎてもうﾚｽ返すのﾒﾝﾄﾞｸｾ
>>599
確殺の使い方間違ってるよ。
何回で確実に倒せるかってことだから
〜INT112 5確
INT119〜 4確
になる。
- 612 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:46:42 [ Lvy2H/Xc ]
- いちいち588ですとか言わない方が良いでしょうか。588です(*ﾉﾉ)
105の人が多いと思っていたら案外112派の人も居て安心しました。
体感でですが、ディスガイズはINT105で4HITで落ちる奴も居て5HIT確殺
INT112で4HIT確殺・INT115で3HITで落ちる奴も居て4HIT確殺・120で3HIT確殺
だったような気がしたんですが>>600さんによると105・112では変わらないみたいですね。
105残りVITと112残りVITだと最終的なHPの差は600程度だったので
600程度なら火力増した方が良いかなとか思っていたけど、変わらないなら600でも欲しいですのー。
>>606
MyHIMEはVIT50程度で芋とか装備しちゃうと10ｋ切りますが
アスムがあるので普通に狩りをしてる時にはそんなに気になる事は無いですが
状態異常が少し気になるギリギリのとこですね。
- 613 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 17:11:32 [ mY20kE4E ]
- ダブルテレポについてお聞きしたいのですが、テレポ発動のEnterと次のテレポはほぼ同時押しぐらいでいいのでしょうか？
自分がやるとテレポの暗転後にテレポートの文字は出ているしテレポウィンドウもほぼ出ていると思うのですが即タゲラレテいます
テレポ後に微妙に腕を振ってるモーションが見えるのは遅すぎなんですかね？
ほぼ同時だったらBMでプレイしてるとタイミングは相当シビアな気がしますが・・・
- 614 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 17:52:45 [ IprHuvvg ]
- いやそんなシビアじゃないぞ？
要は慣れ、そのうち覚える
暗転してる時間って1秒無いにしろ0.2~0.5secくらいあると思うんだ
その間に押せばいいんだが、うーん慣れればゆっくりした動作でも出来たりするし
時間的にはシビアじゃないと思うただタイミング的に人によっては掴みにくいかも
- 615 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 18:21:01 [ OFcBssa2 ]
- マウスの中ボタンにEnter割り当てるとやりやすい
- 616 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 18:24:04 [ soECo0Fk ]
- >>613
Wﾃﾚﾎﾟに成功すれば何もしなければ3秒間くらい敵にたげられない
＋ﾃﾚﾎﾟｳｨﾝﾄﾞｳが出る
ﾓｰｼｮﾝﾃﾞｨﾚｲ、ｽｷﾙﾃﾞｨﾚｲ中にやると失敗しやすい
BM使ってるならENTERよりﾏｳｽでｸﾘｯｸした方がいい
そんなとこかな
- 617 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 18:29:10 [ XXucbFyE ]
- Wテレポ入れるまでの猶予時間だけど数匹に囲まれてるときの
詠唱後フェン持ち替えよりかはだいぶん猶予有るとは思うな〜
- 618 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 18:29:20 [ NZ6nsBBU ]
- >>616
>ﾓｰｼｮﾝﾃﾞｨﾚｲ、ｽｷﾙﾃﾞｨﾚｲ中にやると失敗しやすい
それは失敗しやすいじゃなくて絶対失敗する
- 619 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 18:33:38 [ IprHuvvg ]
- BM使用でもクリック*2で全然いけるいける
画面が表示しきらない状態のまま延々跳び続けられたらマスター出来てるんじゃないかな
- 620 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 18:34:56 [ aP4fBEQA ]
- PCスペックが高いと逆にできない罠
- 621 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 19:14:04 [ Vd3351zU ]
- 1年半かかってやっと発光しますた。
次は養子でMEに挑戦してみようと思います。
養子の場合って、
やっぱりINT99まで振っちゃった方がいいのかな
- 622 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 19:45:44 [ RrzqzeRo ]
- ご意見願いたい
INT90(補正112)DEX96(130)VIT51(58)のHIMEプリ、ステポイント余りなし
スキルはアスムはずしにキリエ1
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXanzxdAhEbnkbqxqEyAkFbx
こんな感じです
いろんなことができるステやスキル取りを心がけているんですが
なにか足らない点とかあればご指摘願いたい
多少MEでの威力が劣るというのは大体分かっております。やはり高INTは大事でしょうかorz
- 623 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 20:07:18 [ AZGKUbCA ]
- >>622
MEとして活躍するには無問題かと思います。それだけあればINTも申し分ないかと。
せいぜいINT補正込み115にする程度？？なのかなぁ。
いろいろなことが出来るということで、無難な型かと。あとはグロリアの存在くらいかな…
でもjob70設定は激しくTOMかもしれませんね。
- 624 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:36:35 [ 9Y.IF1uo ]
- 位置：上段 DEF：1 MDEF：5 精錬：可 ステータス：−
特殊効果：詠唱速度10%向上
スロット：なし
アイテム説明：今まで頭装備のレパートリーが少なかったマジシャン系に
はおすすめの「マジックアイズ」！ ※全職業装備可能
ダークイリュージョンｃか、これ？？
- 625 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:47:49 [ ilMNjAxM ]
- >>624
劣化ＤＩ兜だけどＭＥプリで使うにはちょっとＤＥＦの低さが気になる所。
90Lv以降じゃお世話にならなさそうだしね。
- 626 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:52:02 [ 82PajGUg ]
- 時計塔管理者Ｃ（INT+1 スキル使用事前ディレイ時間を5%減らしてくれる。）ってこのスレとしてはどう？
中途半端？
エルダウィローＣ使ってる人だと、
代わりにこれ挿して、まあintは頑張って1上げると。
- 627 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 22:10:25 [ ilMNjAxM ]
- レア度が難点。
名射手の矢林檎による詠唱短縮+ディレイ4秒＞詠唱速度+（ディレイ4秒-管理人による-5％）だと思われます！。
結論としてはやはり微妙かと・・・。
アコＳＥＴほど魅力がないであります！。
- 628 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 22:25:59 [ 82PajGUg ]
- 事前ディレイだから詠唱だと思ってたんだがどうだろう？
まあ矢りんご派の人にはいらんけど、エルダとか頭装備でint上げてる人にゃどうかなーとね。
というかレア度の事はすっかり頭から抜け落ちてたわけですが。
費用対効果は駄目すぎるな……。
- 629 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 22:40:37 [ 7lhUndSs ]
- >>612
>>600にある105と112がほとんど変わらないってのは少し言いすぎ
まあ半支援ならVIT高い方がいいかもね、とは思う
112止めの使用感とか利点とかはMEスレ初期の頃から議論や報告が沢山あるので
とりあえず過去ログ検索してください、とだけ言っておきますね
- 630 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/18(金) 23:10:15 [ utxc8ACY ]
- 今日、ハイプリに転職した日に倉庫に買い溜めた青ジェム30ｋ個使い切った。
なんだかんだでLv95の25％。MEだけで上げるならオーラまでには後50ｋ個はいるかな・・。
これだけじゃなんなのでミストケースｃ装備の使用感など。
HIME95ミスケ装備でINT120DEX127。ジェム150個持ってニブル村（Base時給1.8〜2.2M/ｈ）。
8回の施行で2-4-1-5-2-3-3-2。平均2.75個かな。
重なったDROPの中にプレ箱ないかとアイテム拾いまくるので、まったり狩る感じになってお気に入りです。
- 631 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/19(土) 00:37:26 [ F8BNPBlg ]
- >>629
ある程度のことは自分の中で決まってるので
105と112の比較について云々討論をしたいと言うよりかは
実際にどっちの型の人のが多いのか聞いてみたかっただけなのでした。
あとちょっと荒れてたから話題変えたかったのよね（・ω・）
- 632 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/19(土) 01:48:48 [ Ec41Za1w ]
- >>625
HP減少考えたらDIよりよくね？
まあDIは中段にさしてナンボだと思うけど
もちろんDLセットは無視で
- 633 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/19(土) 02:36:48 [ diiLpHVA ]
- >>621
INT90で良くない？
これでブレスとJob補正込みで105(JLv43で到達)
装備での補正は全部DEXにまわし。
- 634 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/19(土) 02:36:51 [ .V8u/SPM ]
- アコセット手に入れたらしいハイプリが今まで以上に溜め込みﾄﾚｲﾝしまくってやがるｗｗｗｗ
一日中ORしてるみたいでLVの上がりはえーし
さっさと99になってニブルから消えてくれﾌﾘｰﾀｰ君＾＾
- 635 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/19(土) 02:45:19 [ wO7tdRXo ]
- >634
最古鯖ではオーラHiMEが元気に走り回ってるぞ、と。
JOB70は遠いしな……
やっとLv95になったHiMEだが、JOBは62の80%あたり。
ホントJOBの上がりがキツいって。
効率気にし出すと鬱になるから辻交えて気楽にやってるから
余計遅いのかもしれんが、必死狩りはもう飽きたし。
何時になるかしらんが発光できたとしても、JOB70目指す気力は
多分ない。
HiMEの中で99/70まで頑張る気がある人ってどのくらい居るのかねぇ？
- 636 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/19(土) 07:26:58 [ yI1tHOiY ]
- 知り合いのHiMEが発光後狩り続けてJob70達成してましたよ
確か1ヵ月半くらい前かな･･･
- 637 名前： 金次郎 投稿日： 2005/11/19(土) 10:49:25 [ cTBgnHX6 ]
- 僕は社会人だけど月 緬譆濂圓い犬磴辰討泙� 産◀ǂ藏気┐襯汽ぅ箸謀佻燭垢譴亰遑暇訢¡桔訢¤い� 緬譆澆睫瓦犬磴覆い任� 産◀垢暗佻織唫螢奪唎靴洞㉞呂ť蠅ぁ�http://www.acport.com/addclickport.cgi?pid=1130981943
�http://www.acport.com/index.cgi?id=1130981943
- 638 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/19(土) 12:17:31 [ L5pLqiDc ]
- (ﾟДﾟ)？！
- 639 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/19(土) 12:22:00 [ j1crYqm6 ]
- >>637
続きが非常に気になる今日この頃
- 640 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/19(土) 12:31:33 [ 3kVBp7yg ]
- ついにねんがんのソロオシリス撃破を達成したぞー
バックサンクしつつオシリスのみにME当たる位置が確保できたお陰で取り巻きイシスのまま撃破
たまにバッシュかなんかでごっそり削られた以外は拾った化け餌等食べつつのんびり
闇鎧とメデューサ盾ありゃ取り巻きＡマミーにならない限りはこんなに弱いボスだったのね
ベノムダストのせいでHPSPが回復せずにじわじわ減ってくのが怖かったけど
- 641 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/19(土) 13:42:33 [ xd4glH0Y ]
- オシリスの属性攻撃は毒属性だから毒鎧のがいいよ
- 642 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/19(土) 19:12:45 [ uTPo2HeQ ]
- ㌦鎧との持ちかえでOK
- 643 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 00:17:56 [ 7y9nl6c. ]
- 当方支援HiMEでアコセットのために今金貯めてる最中なんだが
本C差すのに最適なのは次のどれ？
１．＋7ビレタ
２．＋７サクレ
３．＋４ユーファリボン
キャラ的に似合う似合わないの関係で＋７サクレに差そうと
思ってたんだが、ギルメンがユーファリボンの方がいいんじゃ？と
茶化すのよね（´・ω・｀）
6k出すのも抵抗あるんだが、実際性能面で見た場合ってどうなんだろう？
- 644 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 00:26:48 [ Pw3GiiQ6 ]
- >>643
対不死悪魔に対しての防御性能だけで言うなら1.2.3.に差は無いと思われ。
ようするに見た目で好きなのにしなさい・・・。
鯖にもよるがたれ人形、三日月兜が欲しい連中はGverだろう。
おまけいらね、とユーファリボンを放出する可能性は高い。
１個30ｍ↑ぐらいしそうだがユーファリボンの為に6ｋＲＭ払うのとどっちがいいかはその人の価値観次第だな。
6ｋだすぐらいならもう1個買って『たれ人形』に本ｃを挿すというのはどうだろう(ﾟДﾟ)ﾉ。
- 645 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 00:45:57 [ M1HiXxc6 ]
- 癌の下僕乙ｗｗｗｗ って冗談は置いといて
+7サクレと+4ユーファだと実Defの差が5.1もあるからユーファの悪魔不死耐性ボーナスも活きない気がする
過剰出来るなら良いかもしれないけど、コストパフォーマンス考えたらビレタかサクレが無難だと思う
- 646 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 01:14:45 [ 6q5Phuqg ]
- ボス狩りなしだったら、今はキリエ型がメイン？？
スキル再振りからやっと再開するんだが、どう振ろうか検討中(´・ω・｀)
- 647 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 01:15:37 [ svJWBKk6 ]
- >>643
本cの効果がアコ系専用なんでビレタがいいんじゃないかなって思う。
- 648 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 01:32:28 [ RjPp1Drw ]
- >>646
素プリでオーラ目指すならキリエサンクでいいんじゃないか
ソロしかしないなら、ギリギリまでマニピ切ってみるとかも・・
- 649 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 01:45:23 [ KxinGLZE ]
- >>646
何がしたいかによる。自分で決めろ。
・・・といいつつちょっと答えてみる
77と76どっちが多いか？＞うちの鯖ではどどちらかというと76型を多く見ます
でもＭＨを颯爽と掃除していく７７型も居るので別に絶滅したわけではありません
ボスは挑戦しないという前提で77型76型（どちらもＤ＝Ｉ２極 共にLv99）両方やった人間の意見。
ＰＴ（ゲフェニア以外）・ソロならキリエが便利
ＰＴ時でもアスム役が居ないときはキリエの出番。バンジーからＳＢの相殺までお手の物！
ＭＨにあたって、ペア相手が範囲持ってなくても後ろサンク+キリエ連打で凌げる
（場合によっては単純にキリエ連打でいけますSW連打よりお財布にやさしく青ジェム消費しないので滞在時間延びます）
高速詠唱で辻支援。バンジーから救出で狩場にお友達が増えました
ゲフェニアで求められたことはME
ハイプリが必ず同伴だったのでキリエはせずＭＥとＩＡ担当でした
壁ハイプリさんが居るor騎士が前衛はってるとき、76型だとＳＷが欲しかったかな
ソロ時
アイテム拾いがスムーズに。アクセ付け替えの保険に１秒２秒稼げる
キリエで一時的にＨＰが増えるので白ポ・青ジェム消費に差が出た（77型より76型のほうがお財布にやさしめ）
どっちがいいかは、まさに自分次第。76型光らせるために最近76ばっかりだったので
76型から見た77型との比較になっちゃったけど、どうでしょう？参考になりますか？
- 650 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 01:59:44 [ KkDYC9ek ]
- ゲフェニアと言うより廃プリ同伴ならキリエが死ぬってだけでは
どう考えても76がいい。MH潰して俺TUEEしたいならSWだがデスペナの元
76でどうしてもMH潰したければマステラ食えばいい
- 651 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 02:02:19 [ 6q5Phuqg ]
- >>648-650
なんだかんだで答えてくれてサンクス。
7-6を目指して頑張っていきます！！
- 652 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 03:08:13 [ Zfj2FWX2 ]
- 実際SWは自分用
相手に置いてもエフェクトオフだと気付かず移動するし
座標ズレで無駄になる事が多いから
- 653 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 10:22:34 [ I4nJjf0U ]
- BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUNN
- 654 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 12:22:39 [ psowlfco ]
- >>631
INT112の観点ってDDｱｸﾜﾝ装備時で115ってことか？
- 655 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 12:37:17 [ 8o/G52u2 ]
- アインパッチ後デュラハンの鎧の欠片＆兜が両方とも10ｋ個超えましたが
ｓマント出てません・・・
こんなもんですかね？
確立がどうとかじゃなくて、出てる人いるかな？ってだけが聞きたい
- 656 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 13:29:54 [ vFUK8rXg ]
- 出てるよ
sマント1個 s無しが10個以上・・・
- 657 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 14:03:18 [ uofbwUe2 ]
- アインパッチ後に98→99の追い込みでSマント４個出した俺が来た。ただの運じゃないかな？
- 658 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 14:53:51 [ WlL.D.qY ]
- マントS無しなら腐るほど出てるんだけどな。
有りって本当に出るのか(ﾟ∀。)
- 659 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 15:11:05 [ Q/ckhs/. ]
- つい先日別キャラの方で出た。
率がカードくらいだったら、出ないときは出ないんじゃないかな。
- 660 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 16:06:07 [ XDoB3L6E ]
- とりあえずsマントなら先週デュラにスティいれたら手に入った
それよりディスガイズからsまふりゃーが出ませんよこんちくしょう
- 661 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 16:07:40 [ 8vu/4y02 ]
- (ﾟдﾟ)＜マフラーすら出なくてもなんともないぜ。
- 662 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 16:49:33 [ /9BH0LaY ]
- デュラ鎧９８００くらいでｓマントは確か４、５回かな。
出るときゃ出るし出ないときは一ヶ月ボロマントとフードだけだったりもする。
逆にｓなしマントはあんまり出ない。
- 663 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 16:51:13 [ /9BH0LaY ]
- あー、アイン後はあんまり行ってないからわからん。
でも一回出たから出ないこともないと思う。
- 664 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 17:52:06 [ qlioKdFg ]
- デュラハンC4枚出る間にSマント1個ですた。
- 665 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 19:24:19 [ AgxP.AbU ]
- 流れとは関係ないが、今日深淵に挑んでみたらなんとか勝てたよ。
Lv８３でDEXもINTもｶﾝｽﾄしてない７７型だけど、すげーうれしかった。
ここの住民みたいにBOSS狩れるまで頑張ろうと思った。
- 666 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 19:28:04 [ Pw3GiiQ6 ]
- >>665
おめでとうございます、ドラキュラ沈黙対策と不死属性付与対策してあればサンク嵌めで余裕なので、そのlvでも倒せると思います。
一度挑戦してみてはどうでしょう。
- 667 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 19:29:28 [ NCYv9Tec ]
- LoD、装備とPスキル次第でオシまで狙えるかと
- 668 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 19:30:16 [ rQajK4e6 ]
- その調子でがんばれー
ｴﾙﾀﾞ中段ってあればイイってくらいのモノかな？
うちの鯖だと230Mくらいで取引あったけど装備売らないと買えん・・・
ｴﾙﾀﾞ上段でINT120は達成できるﾊｲﾌﾟﾘだけど
矢ﾘﾝｺﾞ（orﾋﾟｱﾚｽor自由に)＋ｴﾙﾀﾞ中段 にしたいってのが本音
買わないならs耳輪2個買って余った金で+7防具を+8、9にしたほうがいいか・・・
- 669 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 20:20:13 [ 9ps3eAsI ]
- ニブルで見た素プリさん。
ディスガイズからの被ダメが50以下で、一桁もよく出てた。（アスムなし、詠唱も早い）
他にも硬い人がイッパイで、ニブル来たての自分には
こんな世界なのかと驚きで。
- 670 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 21:22:50 [ L6fYnOjw ]
- もしかしてエフェクト切ってましたか？
うちの鯖にも硬い素プリMEがいる。
レベルは高いっぽい、vit多めででdexは支援込みで70代かという詠唱速度。
個人的に溜め込むのがデフォになってるのでいちがいに素晴らしいとは思えない。
つーか溜め込みすぎだよあーた。
それを言ったら今のMEは皆同じだろーとか言われるが、かなり…その人がそういう雰囲気だったので…
何がいいたいのかというと
硬い素プリばかりじゃないってことです。
- 671 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 22:07:52 [ AgxP.AbU ]
- >>666-668
ありがとう。沈黙対策はﾋﾟｱﾚｽﾋﾞﾚﾀがあるからいいんだけど、鎧がﾌﾟﾊﾟしか＿|￣|○
装備はALL7以上でｶﾘﾂもあるんで鎧揃えてからいろいろ挑戦してみるよ
- 672 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 22:38:35 [ WOCavVzI ]
- >>669,670
ほらほらクルセのスキルがあるじゃない
えーとなんだっけ
- 673 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 22:59:33 [ Pw3GiiQ6 ]
- >>672
最初にぷのつくアレか・・・。
- 674 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 23:04:36 [ DwI3JuO. ]
- 詠唱早いってのがどの程度か判らんが
ディスガイズから一桁ってのは…、廃装備+ホーリーローブ+それなりVitでいけるか？
じゃなかったらやっぱプロヴィデンス？
- 675 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 23:24:32 [ WlL.D.qY ]
- キリエで軽減されてたってオチじゃないのか
- 676 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 23:26:55 [ WlL.D.qY ]
- あと幻視もあるな
- 677 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 23:38:31 [ MOHscoYw ]
- >>673
ラウル・クルーゼ出る！
- 678 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 23:39:34 [ WlL.D.qY ]
- ラトリオで計算してきた。
・仮想超硬いVITプリ
ALL+9、ホーリーローブ、カリツ、VIT100
平均被ダメージ 47 (10〜83)
平均被ダメ(回避込) 43.84ダメージ
（参考値）MyMEプリ
ALL+7、カリツ、VIT60
平均被ダメージ 108 (66〜149)
平均被ダメ(回避込) 100.76ダメージ
一桁〜50以下はちょっと現実的じゃないような
- 679 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/20(日) 23:59:39 [ L5smmYKM ]
- >>678
つ DP10
それでもTOMじゃないと一桁は無理
- 680 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 00:04:07 [ WlcUH2lo ]
- DP思いっきり忘れてた orz
・ALL+9、ホーリーローブ、カリツ、VIT100、DP10
平均被ダメ 26 (1〜59)
・ALL+9、ホーリーローブ、カリツ、VIT100、DP10、エンジェ10
平均被ダメ 15 (1〜42)
・ALL+7、カリツ、VIT60、DP10
平均被ダメ 61 (27〜95)
どうみてもTOMです、ありがとうございました
- 681 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 00:06:24 [ vAb0GPeM ]
- 俺も計算してきた
Vit50でもSR一個あれば一桁出るね、二個ならもっとVit低くても良い
どっちにしてもTOMだな、やっぱ
- 682 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 02:34:40 [ Lbf8tWYY ]
- 囲まれたらDefもVitも落ちるから別に気にするものでもないかと
ディスガイズよりもデュラハンのダメのダメを抑えたい
- 683 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 02:59:36 [ GPU//AzM ]
- >>680
アンゼは？
- 684 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 03:14:44 [ blXrFYxc ]
- オシ用にドル鎧作ってみたんだが・・・
闇鎧との付け替えで挑んだがｲﾏｲﾁ付け替えのﾀｲﾐﾝｸﾞが分かんない
石化攻撃を食らう前にドル装備しないと意味ないよね？
体が黒くなってから付け替えても石化進行して固まってしまったし；
ドル装備時はサンクで回復しないから長時間つけてるのは怖くて怖くて＞＜
- 685 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 03:17:23 [ vAb0GPeM ]
- 素直にメデュサC買うがよろし
- 686 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 03:34:51 [ blXrFYxc ]
- やっぱそうですよね
最近うちの鯖じゃ見かけないから自分で狩りつつ募集してみます
- 687 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 04:16:36 [ blXrFYxc ]
- うはｗｗｗ露店見てたら売ってた
+7バックラにさして無事完成しました
お騒がせしました（´・人・｀）
- 688 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 08:46:26 [ N000sHDc ]
- ねんがんの カリツ盾を 手に入れたぞ！俺素プリ98歳。
98歳になった直後に資金が溜まり購入。
10%分狩ってみたが世界が変わった。
さすがディフェンスには定評のあるカリツ盾。
無かった頃と同じ様に狩ってたら、
前に比べて死に直面する率が大幅に減ったぜ。
＠１つと、カリツのお陰でモチベＵＰ!!
このまま転生まで、突 っ 走 る ぜ
文無しダケドナ orz
- 689 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 08:49:22 [ WlcUH2lo ]
- アコセットだと更に世界が変わるお
- 690 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 09:15:15 [ u7nnXS2Q ]
- カリツ盾は持ってるALL7なLv95DEXカンストな素プリ。サンク3キリエ5。
直前にPTしてからDEX装備にだけ換装してニブルでいつものME狩り。
うん、ガイズ4匹に囲まれた時に、何か痛い気はしてたんだ。
ホントだよ。…ホントだってば。
Gv参加のために装備をクラニアルにしようとして、倉庫になくて手に持ってた
のは多分気のせいだorz
それはともかく、ハイローカード出たんだけど売れないよー(つд｀)
闇セイントとか＄セイントとかの資金にしたいのにｼｮﾎﾞｰﾝ
- 691 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 10:16:45 [ eTOgADQI ]
- ﾊｲﾛcはｱｸｾ挿しも含めてそこそこ出回ってきたからね
うちは運良く実装直後に出たから高く売れたけど今は値を下げないと難しい気がする
- 692 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 10:23:31 [ eTOgADQI ]
- ﾊｲﾛcはｱｸｾ挿しも含めてそこそこ出回ってきたからね
うちは運良く実装直後に出たから高く売れたけど今は値を下げないと難しい気がする
- 693 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 10:24:39 [ eTOgADQI ]
- 変なﾘﾛｰﾄﾞしちゃったみたいで2重書き込みごめんなさいorz
- 694 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 11:31:20 [ n6k/o9N2 ]
- >>684
SW上でのみドル
- 695 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 12:18:31 [ PTVQLeBI ]
- ハイロC、昨日10Mで売れましたin狼
- 696 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 12:39:14 [ u7nnXS2Q ]
- うちの鯖だと5Mで売れ残ってるorz in林檎
- 697 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 13:39:20 [ DJHJYIuE ]
- カタコンでMEBOTｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
テレポイン→自分中心にサンク→即ME詠唱→発動→ハエパケ
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれ効率ﾜﾙｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直にTUしとけよｗ
いやTUもいらんけどなｗｗｗｗｗ
- 698 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 14:04:12 [ YNq/JH1I ]
- >>668
転生したときに思い切ってｴﾙﾀﾞ中段購入したよー
ME時はint112 dex131
ﾍﾟｱ狩り用にint120確保できる程度に素intを抑えたかったし
HiはJobLv上がりにくいって聞いてて
購入に踏み切ったんだけど自己満足に近いかもしらん
それでもほんの少しだけ早くdex130到達する為だったから
まったく後悔していないdex狂
え？防具はAll+7ですよ(^ゝД*)
- 699 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 15:29:24 [ yqq9JkM6 ]
- ええと、どこらへんが吊りなんでしょうか
- 700 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 16:48:23 [ 0tTSVO6M ]
- ちょい遅レスの質問で申し訳無いが
＞ＰＴ（ゲフェニア以外）・ソロならキリエが便利
＞ＰＴ時でもアスム役が居ないときはキリエの出番。バンジーからＳＢの相殺までお手の物！
SBの相殺はまだしもバンジーって鈍る室内へ行くためのあのバンジー？
バンジーからのダメ防止なんて初めて聞いたんだがそれってマジの話なんですか？
>>677
正しくは「ラウ・ル・クルーゼ」な
- 701 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 16:50:15 [ 0tTSVO6M ]
- 失礼。
始めの質問は>>649宛てね
あと×：鈍る→○：ニブルで
- 702 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 17:18:02 [ u7nnXS2Q ]
- HP満タンだろうがHP0だろうが関係ないバンジーで、キリエが有効かどうか
って何か意味あるのかな。
ちなみに無効だったと思う。アスムでも軽減ないはず。
- 703 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/21(月) 17:47:35 [ F1RmmsAQ ]
- 文の流れから見るに、Boxされてヨーヨー状態になってる事を指してるんじゃないか？
最初何かと思ったけど、それなら意味通るし、勝手に脳内変換してたんだが。
- 704 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 01:19:20 [ Dv3N4C/U ]
- なんかクッキーｃがやけに値上がりしてるんですがorz
俺のようにアコセット狙いの影響？
- 705 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 01:51:27 [ XaZGMha2 ]
- あたりめーだろﾎﾞｹ
- 706 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 11:20:04 [ vI6Ppv2A ]
- ,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- よし、おもちゃ１Fに行って狩ってくる。
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
- 707 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 11:30:49 [ A8u5Vh.6 ]
- >>706
通報しますた
- 708 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 11:32:02 [ 8gY5uS8U ]
- >>706
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. （___ ）（___ ） ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ ＝ ＝ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: ／/[|| 」 ||] ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ﾍ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .::::::::: ／ヽ ﾉ ヽ＿＿/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ無茶しやがって…今はメンテだよ..
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
- 709 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 12:03:16 [ vI6Ppv2A ]
- i| .i
| | .||
______＿,| .|＿,,___!.|、
__ ＼ /|/// / |i!'￣ﾞﾞﾞ',''
ﾞ' - , _￣ ﾞ" ''' '' ─;-／_, ./ /__ﾞ., -;;:''_________＿＿＿＿＿
"''.‐- ,,, ／ ./;:/ノ,. / / ＼＿＿＿___,,,,,, --‐‐‐'ﾞ
- - - - - - -'!i, /;;'./￣) /;';/.,／'ﾞ- - - - - - - - -
ﾞ‐-./:::: / /--ﾞ +
‐ - ; . -‐ _ ‐ ./::::;/./ ;; ‐ -‐ _-
; . . /⌒ / +
+ .‐ . ' / ./ ; - ; ‐ _- メンテなの忘れてたぜ。
, |.／ ‐ ﾞ
_＿＿＿＿＿＿ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
- 710 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 12:24:21 [ vgK0gpQk ]
- >>706-709
ほんわかしたやり取りだなｗ
- 711 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 16:11:04 [ fh3.X3es ]
- 今日和。いつもこちらを参考にさせて貰っています。
一応検索したんですが、当方の不手際で既出な予感な質問をば…（orz
過剰防具の効果が、ＭＥプリにとってどうして大事なのか、どなかたご説明頂けないでしょうか？
現在、当方「防御46+21」、装備は上から「ムナ帽、+7婆セイント、プパ差アークワンド、+7カリツ盾、+7レイドマフ等、+6エギラ靴、他sグローブ」なんですが、ＭＥは防御は「50以上+＠」無いと辛い、と聞きました。
現在、ニブル谷籠もりで、デュラが痛いのでムナ帽なんですが、INTをエリュダサクレで補正しようと103寸止め状態です。
しかし、当鯖でエリュダサクレ又は+7sサクレがほとんど市場に流れない現状のため、ステフリを再考し、+7エリュダビレタか+7聖職者帽を購入、もしくはムナック帽のまま、靴を+7購入に変更しようかと思っています。
この場合、上記↑どの選択をした方が良いのでしょうか？
また、過剰はどこまですれば、どのくらい被ダメを減らせるのでしょうか。
ご教授お願いしますm(_ _)m
- 712 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 16:21:28 [ HX1iyOFI ]
- >>711
数字よりも重要なのはあなたの体感よ？
- 713 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 16:29:00 [ ErTvh9jM ]
- >>711
レベルやステがわからないが、とりあえずINTは105は最低基準
ME10がすでに取得済みなら、これの確保は最優先でいいんじゃないだろうか
自分はWiz持ちなので+7エルダサクレを使っていたけど（現在は矢リンゴ）
プリオンリーならビレタのが、よりいいだろう
あなたはカリツを持っていることだし、50↑あればとりあえず十分だとは思う
一番の防御ステはDEXなので、INT105確保した上でDEX120↑を目指すのがいいかな
その上で靴にマタやベリットなどに変えるとより安定すると思う
杖はスタッフに代えて、ファブルかドラップス三枚指しがおすすめ
- 714 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 16:31:36 [ EZUKdvGk ]
- >711
ＭＥは防御は「50以上+＠」無いと辛いというのは、そう感じた人がいるだけの話だと思うけどな。
もちろん防御が高いことに越した事は無いが、全ての人が同じような状況で狩っているわけでは
無いので、最終的には自分がコレ、と思った装備にすればいいと思うよ。
- 715 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 16:36:53 [ 8BEZNfQc ]
- ＞プパ差アークワンド
無茶しやがって……
その装備での被ダメや狩りに満足しているんならそのままでもなんら問題ない
まぁ靴を+7にするんだったら、ムナ帽を過剰頭装備にするほうが効果は高い
最終INTを105で抑えるんでもないかぎり、エルダを考慮しないで補正込み105にしてしまってもいいと思う
エルダを買ったら杖をDEX仕様にすればいいだけだし
とにかくINT105がないとニブルはしんどいと思うんだが
予算がいくらくらいあるのかにもよるが、まぁ上記の選択なら過剰エルダ装備を買うのが一番効果は高いと思う
MEソロ以外でも役に立つし
- 716 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 16:37:06 [ xzPwAfSA ]
- >>711
それだけ装備があるんだから、自分の鯖でどっちが金銭効率がいいかとかで決めればいいんじゃない？
聖職者帽はいらないと思うけどね
現時点で十分ニブルでやっていけるならDEFのみの装備に乗り換えるのはもったいないと思う。
過剰、とりあえず目標はALL+7
私は+7矢リンゴ +7プパ +7ベリット +7フロムヘル
矢リンゴに切り替える前のエリュダイトビレタは+4だった。
最後まで使う物は+7で末永く愛用。そうでないものは+4+5使ってる。
お金が貯まったら動物バックラーとか揃えようと思ったけど使わないので保留したまま光っちゃった
- 717 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 16:55:21 [ EZUKdvGk ]
- だがしかし、ムナ帽は精錬できないのであった・・・
- 718 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 17:13:46 [ dISSkYgg ]
- ムナ帽が精錬できれば・・・
お札をカードに変更できたら・・・
妄想｜ λ.....
- 719 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 17:46:14 [ OjRMNnXo ]
- >>711
わかってるかもしれませんが、新ｃ実装のため、+7サクレは一時的に見かけないだけです
ですので、急いで手に入れたいというのでなければ、少し待てばまた前のように見かけるようになると思いますよ
- 720 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 17:52:20 [ LYJ9ppa2 ]
- λ....｜妄想
妄想ついでに…
勝負パンツ的防具を妄想した時+9↑セイントには何刺す？
そろそろ+9装備目指してみようかと思うんだが
鎧が決まらないんだよねぇ…
妄想｜....λ
- 721 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 18:02:49 [ C3tE1VWQ ]
- アポカリプスｃ一択
- 722 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 18:17:03 [ YVFKk5jg ]
- >>711
ステ欄に出てくるDEFは表示DEFと言われて正しいDEFの値じゃないので
実DEFに関して説明しておくと…
実DEF = 各防具のDEFの合計 + 各防具の精練値の合計×0.7(四捨五入)
例えばビレタ(DEF4) セイント(6) バックラ(4) マフラー(2) シューズ(2)だと
防具DEFの合計は18 精練がAll+4だとすれば精練値の合計は20
よってこの場合は18+20×0.7=32が実DEFになる
もしAll+7なら18+35×0.7(=四捨五入して25)=43が実DEF
で被ダメは特に低VITキャラは100-実DEFの値にだいたい比例すると考えて良い
つまりAll+4なら100-32=68、All+7なら100-43=57 この値に比例するので
All+4だとAll+7の1.2倍ぐらいダメを食らうことになる
サンクを使う場合はともかく普通の生MEでは詠唱時間(2〜5秒程度)+ディレイの間
POTを押す以外はHP回復が手段がないわけだが仮にAll+4で8秒間耐えられる
局面ならAll+7なら9.5秒の間耐えられるわけで、当然精練が高ければ
高いほど死ににくくなる(費用面はともかくとして)
とまあAll+4とAll+7じゃ結構変わってくるけど、4カ所+7で1カ所だけ
+6の所を+7にするとかで有ればほとんどかわらない。All+7から1カ所だけ
+8にするのなんて全く強くならないし(35×0.7と36×0.7は四捨五入すればどちらも25)
で、相談の件だけどムナ帽は精練できない事を考えるとムナ帽と
+7ビレタ+オペラあたりとだいたい同じぐらいの被ダメになるんじゃないかな?
当然不死以外では後者の方が上のはず。一度RORatrioで試算してみることを
お勧めする。ちなみに+7エルダビレタはライドワードビレタへの乗り換え需要が
あるはずなので、中古品がそれなりに出てくるんじゃないかと思うよ
- 723 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 18:47:05 [ cxjNyl5A ]
- int105ってどうなんかなあ。
今int100なんだが、結局倒し損ねた事ないんだよな。
まあ105までは上げる予定だけど。
しかしその先どうしよう。
下手にint上げるとさっさと敵が死んでスティできないんだよな。
- 724 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 18:56:38 [ ilu.bREI ]
- >>723
ME発動中に盗んでるのか。それが普通なのかな？
- 725 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 19:01:10 [ cxjNyl5A ]
- >>724
うーむ普通かどうかは分からない。
いや、お恥ずかしい話だが、まだまだ俺弱いのでね。
スティしてからMEだとHPがきついのですよ。
ついでにカリツ盾以外全部+4しかない。
そろそろ過剰したいんだけどねえ。
- 726 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 19:06:41 [ xShyov2E ]
- >>720
付け替え基本な今、+9にするなら1個だけ+9にしたって意味ないだろ。
ME一本で行くってんなら闇かプパかが無難なんじゃない？
リビオだのDレイスってのはまだデータ不足な感じもあるし。
やっぱ過剰あげていくなら俺自身を例にあげることになるが
肩＞靴＞頭＞盾＞鎧な感じだと思う
肩はイミュン1択なので。
靴は大抵1種だろう、+9なら銃器って手もあるし
頭も然り、俺の場合ジェスタ
盾はカリツタラをまず9に、他はまだ7・・・
体はメインで使う3,4種を8、他を7って感じかな
過剰するにもしっかりDef計算してからじゃないと全く損になるから注意
- 727 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 19:58:01 [ YVFKk5jg ]
- 靴もHP欲しいところでは銃器、SP回復欲しいところではエギラ
EXP欲しいところではAワム/アムムト/ゾンプリ あたりと選択肢多いな〜とは思う
頭はジェスタ/本/ミストケース/○といったところかな。○は必須といえるのは
鮎ぐらいだと思うので高精練でなくても良いかも(ニブル谷や廃屋ペアは緑ポで十分かと思う)
盾は高精練はとりあえずカリツ/鱈/桃木といったところか
鎧はプパ/闇と状態変化系2種とジオぐらいは高精練で欲しいか、結構いるな
マフラが1種で良いのは禿しく同意
- 728 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 20:05:52 [ CuuiDi.6 ]
- +9なんてBOTerRMTerだけだから＾＾
- 729 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 20:06:34 [ CuuiDi.6 ]
- DEEDEFうぜーな
硬くなりてーならVITﾌﾟﾘでもやってろ
- 730 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 20:10:45 [ 7fGEROGQ ]
- デブうぜーな
硬くなりてーなら筋肉つけろ
- 731 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 20:17:43 [ fh3.X3es ]
- >>711です。
沢山の方の親切な回答、本当に有り難う御座います。
DEFの計算の仕方等、知らなかったので、大変参考になりました。
実際に、こちらのカキコを見ながら、電卓ポチポチ打ちまして、計算しながら納得してました。
また、ご助言に今からRORatrioさんへ行き、シュミレート等してみたいと思います。
装備も、多くの方の装備やその経緯を伺えて、もの凄く参考になりました。
装備に対する様々な考え方があるんだな〜、と納得。
そこがＭＥのもう一つの面白みでもあるんですね。
末尾に一言…
プパ差しアクワン＞＞
どう考えても無理ですよね！ファブルでした！
実際RO入って知人に言って大笑いされて、初めて気づきました orz
- 732 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 21:19:07 [ xShyov2E ]
- 妬みが酷いな。
これだから新規の流入種は嫌なんだ
- 733 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 21:41:07 [ Bv2NsEVk ]
- セレブな女性とリッチなデート♪
男性はお財布を持たずに来て下さいね。
サポート体制も万全でプライバシー漏洩の心配も一切ありません！
ちょっとしたお茶友達募集や大人の関係を楽しみたい女性まで、あなたがお住まいの地域で簡単に探せます。
http://www.url4.net/A2465D
- 734 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 21:45:05 [ bnaJp8W2 ]
- >>726
似たよな状況かも？
当方廃プリ90代です
+7が一通り揃ってやっとBOSSソロが安定しはじめたとこ
チャレンジしたらたまたま+9セイントができたもんでこれは安易に刺せないなと
ALL+9にできるなら
同じ様に兜はジェスタ盾はカリツ外襟はレイド靴は銃奇兵を想定してたんだけど
鎧が先に出来たんだ
>>721の言うようにアポカリプスも狩場を選ばず使えそうなんだけど
アスムと相性がいいのは状態異常かなと
色々試して刺すのは先送りの方向で検討します
- 735 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 21:48:35 [ GExe9Geg ]
- >>733
華麗にスルーでいきやしょｂ
- 736 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 22:25:20 [ ilu.bREI ]
- >>735
( ´∀｀)σ)Д`)
- 737 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 22:26:56 [ vgK0gpQk ]
- >>735-737
( ´∀｀)σ)Д`)
- 738 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 22:29:51 [ .U3uYJqs ]
- >>739
( ´∀｀)σ)Д`)
- 739 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/22(火) 22:36:48 [ McLG/vQs ]
- ゲフェニアでキュアに目覚めた99歳の秋
廃アコJOB50記念にキュアとった
キュアなら辻支援で怒られることもなく満足している
それはそうと
>>735
( ´∀｀)σ)Д`) ｸﾞﾘｸﾞﾘ おまいさんのせいでスルーしたのにまた見ちゃったじゃないか。
- 740 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 05:33:37 [ bvCGkIu6 ]
- ここ最近アユタヤに篭りっきりだった素プリですが、メイルのおかげで
アコセットも手に入ったので普段行かないニブル村に1時間行ってきました
最古鯖 94素 I120 D110 ALLテレポ アイテム全拾 青180消費
比較的早朝 装備ALL+8 デュラ、ハイロは1匹からME
込み具合(うろ覚え) ： テレポ1 車掌4 ペア1 →Base2.4M/h Job未計測
思ってたより時給がよかった笑
アコセットの使い心地は散々既出のとおり。ブレスいらずで楽チン、デュラ怖くない
ME展開後は敵を殴って自動ヒールが出るとちょっと嬉しい
DEXよりINTを優先してるけどデュラハイロが2発で沈むことが多くて楽しかった
でもセレブより素朴な子が好きです
- 741 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 08:56:49 [ hlPIWKCQ ]
- 皆様の狩り情報を読んでいると、回復の消耗がとても少ないので質問させてください。
当方９８素プリ ＤＥＸ１２３ ＩＮＴ１１２ ＤＥＦ６０+２３ カリッツ有り
キリエ７（他グロ３）というステなのですが、とにかく回復の消耗が激しいです。
（最古鯖）
大抵ニブル村に行く時は、
１８：００〜２０：００ トレインも少ないのでいい感じの沸き 青１６０ マス１４０
２０：００〜 ペア・ＰＴが増え始めるので 単体からでも即ＭＥ 青２００ マス１００
こんな感じで持参してます。
青Ｊが先に尽きる時もあれば、回復がなくなる時もあります。
メインキャラが砂ローグ＆意味もなく製薬ステのアルケミがいるので、マスやアロエ・白ｐという回復剤は時給自足で賄っていましたが
さすがにそろそろ底を付き始めました。
狩り方はテレポ。
たまに画面内に敵の姿が見える時や、道が細く、他の人の移動を完全に塞ぎそうな時は
多少引っ張るような形で移動してます。
デュラの数が３匹、あるいはデュラ２+ディスガイス複数の時に頻繁に回復連打します。
たまにＭＨに突っ込むと、マス１０連打という時もあります。
相方に言わせると
「敵の数が多いだけで、パニックになりすぎるのでは？」という事です。
確かにＨＰゲージが４分の３程度でも慌ててヒール連打するためかＳＰの消耗も激しく
（クツはマーター）ＳＰが５００以下という事も多々あり、時々座って回復したりしてます。
９８という事もあり、回復ケチって死ぬのも怖いのですが、これからの事も考えて
皆様の回復を使うタイミングや逆に使わないタイミングなどのお知恵をお借りしたいと思います。
- 742 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 09:46:53 [ 7ZXwKuso ]
- その頃になると大体素MEの限界が見えてた、
つまりどのくらいの数でサンクや消耗品を使うか理解出来てたので
その規模のMHに出会えば、HPゲージが減った時から使ってたよ。
危ないから使うんじゃなくて、危なそうだから使うって感じで。
ちなみに77型で97、98でのデスペナは無しです。
1時間で白15個消費すれば悪い方でした。
･無理な量を強行しない
･ある程度溜まってるのに引っ張らない（引っ張った先でMHに出会うと辛いので）
･画面内にいる敵をまとめると限界が近いのに、無理にまとめない
･パニックになって連打しすぎない
これくらいしか言いようが･･
人の事を考えて狭い道で引っ張るのは人が良すぎですよっと。
そこはテレポとトレインの住み分けと考えていいと思います。
あと、引っ張ってるほかの素プリさんは、大抵サンク持ちなので、
普通あのくらいの量を処理する とか
あのくれいの量を処理しないと効率出ない とか
出来るだけ沢山を一度に処理しないと とか無意識にでも考えてしまってるなら、
人のに影響される必要は無いですよ。
自分がどれだけ抱えられるのか分かれば、余程じゃない限り死ぬ事は無くなるかとー。
どうしても厳しいならオーラまでアユに移住するのも手ですよ。
- 743 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 09:48:57 [ 7ZXwKuso ]
- あ、
死ぬ事は無くなるかと→死んだり消耗が多すぎることは無くなるかと
でオナガイシマスorz
- 744 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 10:13:57 [ GkUXQO3U ]
- デュラの数が３匹、デュラ２+ディスガイス複数、MHに突っ込まない
というのは、最古鯖じゃ厳しいんだろうか？
高リスクの場所に突撃しすぎという気もするんだ。
狩りのペースを落として、回復量を減らし気味に１時間やってみるとかで
結構変わってくるとは思うけど。あとは、隅っこである程度の敵を抱えて
HPの減り具合と、なくなるまでの時間を考えて、実はそこまでやばくない
というのを実感してみるとか。
まぁ、98になって新機軸にチャレンジするのもリスクなので
あともう少し、そのままのペースでいくのもあり？（または鮎移住）
- 745 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 10:17:13 [ 21.SGaus ]
- AW靴所持の皆様に質問なんですが
精錬値いくつの靴に刺しましたか？
- 746 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 10:33:43 [ BPFlqeGo ]
- 確かにﾏｽﾃﾗ100とかはちょっと使いすぎな気がしますね
個人的にはDex123ｻﾝｸ無し？でﾃﾞｭﾗ3匹とかは危険じゃない？
微妙に被ﾀﾞﾒを抑えるｺﾂみたいなのはME展開中にME範囲内を歩き回ることなんだけど
そういうのも試してみては？
- 747 名前： 741 投稿日： 2005/11/23(水) 11:11:08 [ hlPIWKCQ ]
- すばやい回答ありがとうございます。
書き忘れていましたが、服は婆刺しで ＨＰはブレス込みで5832です。
（あとＶＩＴは+22 でした；；）頭はエルダ刺しビレタです。
疾風のように現れて、疾風のように去っていくＭＥ目指しているので、
無謀なトレインはしないのですが、ＭＨを見ると
「マス連打すればいけるかも」と無茶なチャレンジしてしまっているかもしれません。
ＧＤやアユでは回復は殆ど使っていませんでしたが、どうしてもデュラのクリ攻撃が怖くて
無駄に回復使ってる気がします。
（３匹同時にクリ出されたら、確実に死ねますから；；）
あと、相方がブラギ持ちなので、公平組めていた頃はよく、ブラギ・ＨＬ狩りしていたので
ディレイの長さ、というのに耐えられず、回復叩いてるかもしれません。
デュラも途中横沸きされて、結果３匹↑になってしまった場合なんかは冷静に
１匹目が次で落ちる＝ＨＰこれでオッケー 等考えられるのですが、
最初から数が多いと
「目標ロック・オン 回復準備オッケー」 と回復最初から使う気満々だったりします。
（食いかけで１セット目で落ちる事も多々；；）
＠９％で発光なので、今更 ですが、もうちょっと自分の許容量見極めていきたいと思います。
＆ＭＥ展開中の移動も試してみます＾＾
- 748 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 11:39:35 [ OtydiQn2 ]
- >>745
ALL+7からそろそろ+8に移行しようとしてたので+8買って挿しました。
- 749 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 12:43:51 [ Xa5HbvH2 ]
- >745
＋7に挿してる。
BOSS狩りとかもしないから精錬値は＋7で充分と感じてるし。
- 750 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 14:16:00 [ qWcIr4Iw ]
- >>747
そのレベルで許容量がわからないっていうのがわからない。
マステラ連打してる時点で許容量はこえてるだろ。
デュラハン3はSW張ってぎりぎり回復つかわないくらいだ。
あとブレスはHPに関係ないぞ、ただの書き間違いだろうけど。
- 751 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 14:34:12 [ XoYlsGNQ ]
- 741は今まで何をしてきたんだって感じだな
学習しないならBotと変わらんよ
- 752 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 14:57:00 [ p0KZkTdc ]
- 回復アイテム使いすぎるというのは、
敵の量の見積もりが甘い気がする。
限界より多少ペース落とした方が安定するよ。
アコセット無しだと、やはりデュラ3体くらいがギリギリだな。
あれば、素プリでも回復、サンク無しでデュラ4くらい沈められるんだけどな。
- 753 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 15:30:19 [ kWe/7CfQ ]
- ME目指してるアコですが先輩方に質問です。
アコセットがなかなか好評みたいですがカリツ盾+闇セイントと比べると
どちらの方がお勧めですか？
予算は問題無いのですが、片方だけで事足りるのか
両方あった方が良いのかアドバイスをお願いします。
- 754 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 16:21:04 [ 4DWjrAAA ]
- これからプリになるならセット効果のあるアコセットの方がいいかもね
セットが崩れるような事が無い限り、カリッツ+αは不要になると思う。
最終的にはどっちもどっちなんだろうけど
とりあえず、現在ソロ余裕・カリッツ持ちにはアコセットは買う必然性のないモノなり。
- 755 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 17:35:08 [ S7Xamfa2 ]
- >>741
欲をかくと余裕がなくなる。
俺はキリエ１０のみで転生前はmobを欲張らずに白ポ５個以上も叩くようなモンハウは避けてた。
今もダメージ量考えて例え画面内にmobがいても必要ならまとめずに発動してから焼ける分だけ焼くようにしてる。
かき集めるってことはすなわち全部にタコられるってことだからね。
741みたいな狩り方をすればモンハウは確実に処理しきれるけどマステラは100単位で飛んでいく。
それは「そういう狩り方」なのだからアイテム減って辛いとかそれは当然。
それならモンハウ避けるなり、前衛立てるなりすればいいわけだ。
とりあえず742の言うようにすれば、例えラグや押し付けなどの不慮の事故でも生き残れる余裕ができる。
死ぬような狩り方してるほうが間違いなく効率が落ちてるんで注意深くなったほうがいい。
がんばれ。
- 756 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 19:07:38 [ .SlpozSs ]
- >>741
98にもなってんな質問すること自体が異常だと思うが。
俺はVITMEだからデュラハン３匹ぐらいじゃ沸いても白ポいらんが
DEXの場合は必要なのね。
- 757 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 19:11:00 [ 00QqGI86 ]
- 詠唱開始時から殴られてるとか根本的なミスを犯してるのかもね
- 758 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 20:00:54 [ mXMgkb5c ]
- >>753
アコセット確かに不死に３０％耐久はかなりいいけど
デュラの属性攻撃無効にできないからデュラハンひっぱり
まわってると使用頻度はそう高くないけど属性攻撃が重なると
HPごっそりもってかれて死ぬときがあるからHP低く保ってると危険。
ちなみに表示Def５９のアコセットで単体から属性攻撃が700〜1000くらいだった。
- 759 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 20:06:51 [ SVrA.gbs ]
- MEは距離を置いて発動する、モンハウのど真ん中にテレポアウトしたときは諦めるか覚悟する。
とかその程度でどうとでもなりそうな気がするなぁ。
93ちょVit純キリエMEだけど、白ポ10個持っていって多いときで半分無くなるくらい。
- 760 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 20:23:56 [ 4WmcTk6I ]
- デュラ３匹(のみ？)でも回復叩くってことは
詠唱開始時に距離取ってないor完了後にＭＥ外周回ってないってことなのかなぁ？
開始時にきちんと距離取れば１秒程度はﾉｰﾀﾞﾒでいけるし
完了後にＭＥ内を上手く動けば素プリでもデュラのみ4匹とかいう状態に陥っちゃっても
割りと余裕で処理できるよ(そこにガイズが1匹でも混ざると話は別ですが・・・
- 761 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 22:29:32 [ zLjppnb. ]
- こんばんは
えっと、今支援プリメインの者です
単刀直入に質問すると
「もっとも転生できるのが早いタイプは何型でしょうか？」
お願いします教えてくださいｍ（_ _）ｍ
- 762 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 22:35:46 [ Qwe0kpGU ]
- >>761
キリエ6サンク7が安定性がいい＝デスペナ少ない
やる気が持続する人がオーラを目指すなら
どの型でも転生は早いよ。
- 763 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 22:37:21 [ zLjppnb. ]
- >>762
ありがとうございますーｍ（_ _）ｍ
頑張ってみます ＞＜ｂ
- 764 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 22:37:33 [ GrBVYJq. ]
- …？
プリの型ではなくMEプリーストの型の中でどのタイプが一番早く転生できるか、ですか？
それなら散々いわれてますが76型が早いんじゃないですかね。
というかサンクがあればどの型だろうと誤差です。
サンクなくてもDEX完成すれば誤差です。
- 765 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 22:38:12 [ GrBVYJq. ]
- おや時間差失礼。
- 766 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 22:41:49 [ zLjppnb. ]
- >>764
ありがとうございますーｍ（_ _）ｍ
えっと、ステ振りはＩＮＴ−ＤＥＸですよね？
- 767 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 22:43:28 [ zLjppnb. ]
- >プリの型ではなくMEプリーストの型の中でどのタイプが一番早く転生できるか、ですか？
えっと、私はプリの型ではＭＥが一番転生が早いのではないかと質問をしました
- 768 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 22:58:52 [ VVh4o6uE ]
- ピラ地下篭ってTUやってるのが一番早いと思う。
ちなみに、転生目的でMEやって欲しくはない、というのが本音。
- 769 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 23:03:22 [ GISgfH9c ]
- テンプレには90台になるとキリエ型のほうが良いというようなことが書いてあって、
キリエ型にしようかと思ってたんだけど、サンクありのほうがいいのかな・・・
- 770 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 23:05:43 [ 00QqGI86 ]
- っていっても収まるわけもなく、現在そんな目的でME始めたプリ共がうざ狩りしております。
丁度今80後半から90後半のMEに多いと思うな。
たまに酷いのは居るが廃MEのがよっぽど狩り方ましってのはこの辺に原因ありだわな
まあ廃MEで酷いのは相当なんだが。
っていって反発するのが転生目的のやつらで自耐久力の無さを嘆いて妬みの書き込みとなるわけだ
ここでいや、ほんとに酷いｒｙみたいなのが必ず返ってくるがそれはいわゆる転生目的の奴らでお察しください
自分は昔からME]やってて〜ｒｙとかもお察し下さいこんな匿名掲示板で
- 771 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 23:06:24 [ SVrA.gbs ]
- キリエ型って言うと、多分キリエサンク型を指すことが多いんじゃないかねぇ。
サンクは持ってた方が安定すると思う、持ってないけど。
白ポよりも安く白ポよりも回復するわけだし。
- 772 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 23:12:12 [ PKotJaos ]
- 効率厨集団のMEプリうぜーよ＾＾
- 773 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 23:15:05 [ GrBVYJq. ]
- >えっと、私はプリの型ではＭＥが一番転生が早いのではないかと質問をしました
ということでしたら間然にスレ違いですよ。ここはＭＥスレですし。
- 774 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 23:15:26 [ GrBVYJq. ]
- 間然→完全（´・ω・）
- 775 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/23(水) 23:50:49 [ Xa5HbvH2 ]
- >767
コストをかけずに転生狙うならINT>AGI>DEXにしてTU10で
ピラ地下篭もりだと思うがそれこそ本スレで聞いた方がいい。
- 776 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 00:09:38 [ YyVa4Nus ]
- >>771
やっぱサンクはあったほうがいいか・・・
とりあえずグロリアは1ほしいからキリエ5でサンク使わずにニブルで狩ってるんだけど（ポイントあまらせてる）、
無理しなければいける感じなので今後このポイントをサンクに振るかキリエ9にするか悩んでるんだよね・・・
- 777 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 00:29:04 [ dZXiFBuk ]
- 転生目的の素プリMEは正直自分も好きじゃない
>>767
その質問は効率スレで聞けば望む答えが得られましょう
INTとLUKとAGI振ってグロリアとTU10でスパスパとＡマミ食べれば早いらしいですよ
まだ何か知りたいことあるなら過去ログスレ1〜全部とwiki見る。
- 778 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 00:40:00 [ 13Htfpsw ]
- 俺の鯖の廃MEなんかほぼ全員アスムの性能にまかせてウルトラロングトレイン
俺が狩ってる時間が早朝が多いってのがあるのかもしらんが、素プリのウザ狩りとそう変わらん
むしろ転生してまでなんであんな必死のウザ狩りをするのかわけを聞きたいくらいだな
>>778
そういうのは転生してからMEに転向したタイプだと思われます
昔からMEをやってる人はそんな狩り方しませんよ＾＾
- 779 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 00:55:24 [ xaFbg4h6 ]
- >>776
私は純キリエ型で、単にキリエが好きなのとたまにギルメンとでも組むときにあると良いな程度で取った。
結局はグロ取った目的とか、頻繁にPT組むのかとかに依ると思う。
サンク7の持続時間と回復量見れば、強力なスキルなのが解る。
特に拘りがないなら、先人の作った型がお勧め。
- 780 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 01:58:05 [ NUj7OuyU ]
- ハイプリでアスムの強さに感動してるけどゴムヨーヨーや
ぐるぐる回るのや発動後に近くのを招き寄せるのがやりにくいんでキリエも恋しい。
グロ前提くらいまでは取ろうかとちょっと考えてるけどハイプリで兼用に使ってる人っていないかな。
- 781 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 02:51:03 [ gzSdozWY ]
- いねーよ
つーかニブルでハイプリいっぱい三毛照るんだローが
- 782 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 07:32:51 [ AyQYs2/I ]
- >>748 >>749
㌧ｸｽ、自分の装備と相談して思い切って+9退魔作ってみた
なかなか手に入らないし、一生大事にしようと思う
問題は現在青ﾍﾃﾞﾑ代がないことだ
どう見ても破産です
本当にありがとうございました
- 783 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 08:07:34 [ 13Htfpsw ]
- 俺も一生モノだと思って+9に刺したよ
他のアコセットとかはまだまだカードばりばり出てくるだろうけど
AWはやっぱ産出量そんなあがらんだろうし
同じ理由でカリツも+9に刺してるんだが、これは下がってきたなｗ
- 784 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 14:12:50 [ QL58Ah/c ]
- カリツやら退魔師やらを+9にするのは同意なんだが
アコセットまでALL9って言うのはどうなんだろうって俺は思う。
そりゃ金余りまくりｗｗｗとか金が何処からか湧きだしてくる言う奴は除外するにして
低レベル/中レベルのステがまだ発展途上の時とかならアコセットも優秀だとは思うんだが
DEXが極まって来る80代後半/90代(VIT50↑とかのバランス型は除外で今回はDEXカンストする人)になったら
やっぱりケースバイケースとは言え､詠唱重視型なら矢林檎/闇服/カリツ盾がメイン装備になると思うんですよ。
そこで聞きますがアコセットまでALL9ってスレの皆的にはどう思います？
俺の考えとしては使用頻度的には詠唱重視装備＞アコセットなのでアコセットはALL7止めかも。
- 785 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 14:33:36 [ O5sYUqdg ]
- そんなの、可能であればALL9で在る事に越したことはないってだけのことでしょ。
- 786 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 16:51:31 [ 13Htfpsw ]
- ＞アコセット
無理に+9で作ろうとは思わんが+7↓で作る気にはなれんな
詠唱速度に多少の不満はあるがMHとかでの安定性は段違いだし、
AW作ってしまったので少しでもダメ軽減しようと思うとデュラキューブのダメージ減らしにかかるしかないし
そんなこんなで俺はしばらくアコセットで行くつもり
ちなみに頭はエルダビレタと交換したので+8な以外は他は+7で作った
AW靴がほしくて貯金してたからなｗ
- 787 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 18:12:21 [ gI5IxagI ]
- ビレタ値上がりしなきゃ俺も+8にしたのになー
- 788 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 18:22:35 [ 5Un6jLK6 ]
- うわぁ。。。。＋８とか９とかBOTerRMTerばっかだな・・・こりゃ糞ゲー万歳だな
- 789 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 18:31:56 [ 5Un6jLK6 ]
- あ、、、俺も+8以上の防具だったわ＾＾；；；ごめん
- 790 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 19:16:52 [ O5sYUqdg ]
- バックラーとセイントローブは何とか+7にしたけど、ビレタが何度やっても+6にも
ならんのでムカついてるところです、ハイ。
- 791 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 19:23:32 [ rJou.9k6 ]
- >>787
ほんとに値上がりしてる・・・㌦様行ってこようかな
- 792 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 22:25:02 [ NUj7OuyU ]
- 今アコセット集めてるけどビレタをはじめ頭装備は今が一番高いんで＋４で妥協。
それで減るDEF2が問題ないほど耐久が増えるのでラ後で買い換えても問題ないと判断。
露店は高いのでチャットで買い集めて３０Mくらいで揃う予定。
＋８にするとこれが倍になって＋９だともう考えたくない価格になるのでさすがに買えないな
- 793 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 22:30:04 [ GfthMX52 ]
- 実用では+7で十分だし、+9は後1歩詰めれば+10じゃまいか。と
+9を目の前にいつも躊躇する
- 794 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 22:44:39 [ OClOrs3Q ]
- 7で十分だろ
8以降なんて値段につりあわん
金余ってる人だけでいいよ
- 795 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 23:07:50 [ wdbRyFqs ]
- 高精錬に越したことはないが「まとも」にやってる奴でALL+9とかそうそういない。
合計値38あれば十分だろ。ビレタとか急く必要０だし。
つーかアコセットは高速詠唱目的なら普通に切り捨てて闇セイントとカリツにするぞ。
不死耐性やExpUPとかで隠れてるがオートブレス＆Vit10≒HP+600にも魅力持てるかどうかだ。
ちなみにＭＥディレイ中に杖で殴ってオートヒールなんてのは諦めたほうがいいｗ
- 796 名前： 776 投稿日： 2005/11/24(木) 23:13:28 [ YyVa4Nus ]
- >>779
ありがとう。グロ1とったのは相方がハンタなのと、
別垢に戦闘BSがいて趣味で製造するときに支援したかった、って理由なんだよね。
PTはまったくといっていいほどしないし、時間がないから今後する予定もない・・・
・・・となるとやっぱサンクかぁ。
てんぷれに、
逆に高Lv時になり他の型が防御スキルを使わずに直接MEを発動させるLvまで来るとSpコ
ストだけで使えるキリエエレイソンの長所が発揮され対Mob戦で一番使いやすい。
って書いてあるもんで、BOSSやらない狩型ならサンクなしでキリエのがいいのかなーと思ったんだ。
- 797 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/24(木) 23:38:01 [ ot9iqMb2 ]
- それ多分ニブル前のテンプレ
- 798 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 02:13:52 [ 9.r9PRxU ]
- ナマMEバンバン打ち込むようになったら確かにキリエだけでどうとでもなる
でもMHとかだとサンクあるなしじゃ安定感は全然違う
なくてもいいがあったほうがよりいい、って感じだと俺は思ってるが
- 799 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 02:36:28 [ tF3b5etU ]
- 敵を呪い状態にする鎧着てキリエ使ってるﾊｲﾌﾟﾘいたわ
- 800 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 09:57:36 [ FT.822e2 ]
- >>796
こんにちは。テンプレのスキルタイプを書いた人です。
誤解する方がいるようなので削除してきました。
付け加えた方申し訳ない。
あとで多少いじると思うので、おかしいところがあったら
追加修正等お願いします。
- 801 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 10:47:58 [ zcBF7U.I ]
- >>796
それは決してサンクが不要という意味で書いてあるわけじゃないと思うぞ。
確かにベース95〜はキリエがある型のほうが楽だった。
だけどやっぱり打たれ弱い職業で、なおかつ高DEXでサンクが扱いやすいから
命綱としてサンクを取得する人が多い。
完成した型っていうのはそれなりに意味があるって事。
ましてやサンク取得するべきか否かは過去ログで散々出てるんだから
ちょっと目を通して、コロコロ死ぬ可能性を覚悟して、ソロではニブル行かないとか決心すべきだと思う。
ちなみに私もよく組む人がハンターだったけどグロリアなしで十分やれた。
製造はしないからなんとも言えないけど・・
- 802 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 13:09:05 [ WjHO7SRc ]
- ９５超えてればサンクはなくてもなんとかなる。
ジェムの消費が倍とはいわなくても相当増えることで滞在時間は減るし
自分はサンクもキリエも使わずに９８までいった。
転生後はボス相手にできそうなのでサンクはほしくはあるけど通常狩りでは全く使ってない。
テレポ狩りするなら別に大量に抱え込む必要もないしね。
あと、アコセット手に入れたけどこの耐久力はむごい。
デュラ４＋αでもポーション使わないから大量にかき集めたくなる衝動にかられる。
トレインの気持ちがちょっとわかった。しないけど。
- 803 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 17:08:20 [ STgiZeBI ]
- ハイプリ転職した70台。
MEまで遠いよ母さん。
皆どこで狩ってましたか？(´・ω・｀)
- 804 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 17:43:41 [ JJRFS6Qc ]
- 室内だよ室内
弓手と室内行こうぜ
- 805 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 18:40:38 [ b1UCQlO6 ]
- 半支援系のサンクLv3止めの私が来ましたよ！(ﾟ∀ﾟ*≡*ﾟ∀ﾟ)
MH時に456ｚで美味しく頂くか916z*連打or3000k±*連打するか
それまた潔く見送るか の選択ですよね。
その辺は、お財布と滞在時間との相談になるんじゃないでしょうか。
ちなみに、ニブルでなくアユタヤがメイン狩場になるようでしたら
サンクは滅多に使う事はにし、高Lvキリエも活きてくるんじゃないか？と私は思ってます。
- 806 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 19:00:45 [ uUmY9BTE ]
- 3000k連打ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 807 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 19:08:10 [ tgw6QLG. ]
- CDCローグ＋コンロン
・・・いや、なんでもない・・・
- 808 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 19:38:52 [ OG2L0nNw ]
- 自分はHIｱｺJOB43くらいからME10とるまで亀Dだったな
ﾍﾞｰｽとｼﾞｮﾌﾞが離れたみたいだけど今のところ
誤差程度だと思ってる
亀行くまでｿﾛ下水でｶﾞｰｺﾞｲﾙや
階段で風幽霊ﾚｲﾄﾞ弓相手してたからってのもあるから
あまり気にならないと補足ﾄﾘﾋﾞry
- 809 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 19:41:51 [ WjHO7SRc ]
- ニューマあるなら銃奇兵撃ってるのがわりと無難で安定してると思う。
忍者は怖いけど。
- 810 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 19:56:13 [ 6Wlx5KQY ]
- LA亀ﾊｯｹｲ狩りが一番楽でいいな
- 811 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 23:06:45 [ jmomr212 ]
- GD３で人形のFWのダメを０にして消すには
火か＄よろいしかないですか？
鎧は闇で行った方が良さそうなんで
他の手段でFWを消したいんですが
火マフラとかじゃむりでしょうか？
- 812 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 23:25:42 [ Ljjz0aZg ]
- 人形を気にしない精神力があればピラ地下でAマミ狩りもしくは弓手と窓手だな
- 813 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 23:35:49 [ pfwClQ0s ]
- >>811
ソコソコのINTとアスムでおｋ
- 814 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/25(金) 23:52:07 [ 55fpMltE ]
- ＄はﾀﾞﾒ0になりません
ﾉｯｸﾊﾞｯｸなくしたいだけだろうけど
多分ｻﾝｸ型だよね？後ろを壁にしてｻﾝｸに慣れるしかないよ
とりあえず火ﾏﾌﾗじゃ無意味
- 815 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 00:01:54 [ egqzG8Mc ]
- DLのFWのノックバックも㌦で無効に出来るの？
- 816 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 00:23:17 [ shLXw3L. ]
- ちょうどいい流れなので廃プリになってからの疑問をぶつけてみる
転生前はFW貫通できずにノックバックしてたけど
転生後はFWをノックバックせずに消しながら歩いている
これってアスムで0ダメだから？
いや、アスムなしで突っ込めばわかることなんだけど
タイミングよくアスム切れてることないからさ･･･
- 817 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 00:26:16 [ shLXw3L. ]
- 装備書き忘れ
+8All カリツレイド婆 です
転生前後で変わってません
- 818 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 00:26:49 [ y3gSU96w ]
- >>815
DLはFW使ってきたっけ？まぁいいや
マジスレのﾃﾝﾌﾟﾚによるとｱﾝﾃﾞｯﾄや火属性、対火属性0%のMOBや
GvにおけるPCはFWの残りの火柱を消費しつつﾉｯｸﾊﾞｯｸしない
と書いてある
ｱﾝﾃﾞｯﾄ=不死属性(不死種族は忘れた)
なのでﾀﾞﾒｰｼﾞはともかく＄着ればFWでﾉｯｸﾊﾞｯｸしない
今の所例外はないはず
不死属性のﾒﾘｯﾄ
石化、氷化しない
FWのﾉｯｸﾊﾞｯｸを受けない
ﾃﾞﾒﾘｯﾄ
ﾋｰﾙ、ｻﾝｸで回復しない
属性相性は略
- 819 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 00:28:58 [ lP4w3j9s ]
- >>816
>>813に書いてあるのがそうゆうことを言ってます
つまりYES
- 820 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 00:52:11 [ Ztxqlpkk ]
- >>818
ＤＬもＤＩも距離離れてるとＦＷ使ってくるね
ＤＬのＭＡＴＫで不死着てＦＷ突撃したらさぞかし良いダメージを食らうだろうけど
- 821 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 01:14:30 [ egqzG8Mc ]
- アスムありだと、マリオネットのFWは余裕で踏み潰すんだけど、DLのFWは
特化しても一桁食らうんで何とかならないかなって思ってたんだけど、㌦なら
何とかなるのかしらね。DIを撒くのにDLのFWが異常にウザイのよ。
- 822 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 01:24:57 [ JBEdBcDE ]
- ちと話ずれるが気になったので。
闇ＳＳやＪＴは確定されてっけど
亀のＷＢやＤＩのＦＷメテオは元属性のままなん？
闇服で無効化の可能性ってないのかな。
- 823 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 02:21:22 [ XaFTo8m2 ]
- エンシェントワームCはいくらくらい？
ここは値段に関する質問はご法度でしたっけ？
- 824 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 02:25:33 [ mX2JTqNE ]
- >>822
ない。元の属性のまま
闇SSや闇JTはそもそもスキルが別物
>>823
鯖に関わる話題は鯖別板で
- 825 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 07:11:56 [ shLXw3L. ]
- >>819
thx!!
- 826 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 10:51:56 [ kPFkvTQw ]
- >>822
闇SSや闇JTは盗作も出来ないmob専用スキル
- 827 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 10:53:50 [ vVsAGcAU ]
- LoDの闇GXとかも見た目がGXなだけで中身は別のスキルだよな
闇SSに至っては見た目すら違うしｗ
- 828 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 13:58:57 [ i/QnsXNc ]
- オットーをアクワンに挿したんだが、
あと一枚を何にするかを悩む。
超絶ME殿のお前らは何を挿したよ。
- 829 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 14:18:02 [ bAqt.qaw ]
- >>828
刺しちゃいないが、ﾄﾞﾛｯﾌﾟｽを刺すかも。
- 830 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 14:23:13 [ vVsAGcAU ]
- ドラップス刺した
- 831 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 14:24:29 [ 2XL7FIHU ]
- 高レベルまで使うならドロップスが基本だと思う
セット効果のVIT+10のおかげでセット無しファブル杖の時よりHP高くなるし
ちなみに自分はアクワンじゃなくてスタッフに挿した
- 832 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 17:49:51 [ i5KNoBAo ]
- 昔からこのスレに居る人、昔からMEやってる人。
このスレ最近見てもいらつくだけじゃないですか？
- 833 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 17:50:29 [ r5BcK5P6 ]
- 同じくスタッフでドロップス2枚挿しにした
831が書いてるようにVit+10があるしね
- 834 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 18:10:46 [ JBEdBcDE ]
- 素プリならSVアクワン、転生アコで１番有効。
HiプリならSDDスタッフorSDVスタッフ つーか完成形次第だし。
高速＆狩りonlyはドロップス、ボス狙いはファブルってのは不変の定義。
>>832
MEがニブル以降増えた≒Pレベルが下がったのは今更だし、軽く流してやれ。
- 835 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 18:55:40 [ dR1K8jCE ]
- ボスでも詠唱早くしたほうが安全ってケースは多い
- 836 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 18:56:48 [ IE0wLAdA ]
- >>828
非アコセットだと矢りんご+TDスタッフ
本CでINT+2分杖のINT調整が不要になったのでオットー+ドロップス3枚にしました。
- 837 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 19:35:10 [ 112W6hjU ]
- 弓手と組むときにグロがほしいんで
アスムした自分が前衛になればグランペコｃでグロリアを！
って妄想してみたんだけどこれはやっぱり妄想のままのほうがいい？
- 838 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 19:51:27 [ egqzG8Mc ]
- 先生！グロリア出杉で動けません
- 839 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 20:33:41 [ ArIRlXMU ]
- 噂程度にしか聞いてないけどそんなに発動率高いの？
- 840 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 20:46:55 [ vVsAGcAU ]
- 体感だが、前衛張るときにディレイのあるオートスペル系のを装備するのはヤバい
いざどっさり囲まれたときにグロ連発ディレイでヒール使えないアボーンってのがわりとある
- 841 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 21:11:08 [ 2isBnLWw ]
- >>832
ｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙ
脳内ｱﾎﾞｰﾝLV10
消費SP1
を持ってるから大して気にならない
- 842 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 21:13:48 [ QSV2CnJU ]
- やっべ837見てお前頭良いな、ってマジで思ってた。
グロのディレイのこと完全に忘れてた。
グロ自前で使った事無いからキッパリ忘れてた=□○＿
- 843 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 22:40:13 [ uin7i23s ]
- 憧れのシグナムクルシスが使えると、ODに突貫して死に掛けた俺の出番か？
- 844 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/26(土) 23:05:38 [ RTc/ukiQ ]
- ブレスと同程度だと考えるとタコられてる時はほんとに出過ぎるな。
ブレスにロングディレイあったらアコセットの使い勝手もかなり死ぬし。
- 845 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/27(日) 00:06:51 [ FtPiax7E ]
- 集中力向上のディレイは気にならない程度でしょうか？
- 846 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/27(日) 00:41:42 [ lbXnQjn6 ]
- Dﾚｲｽｃ売ってNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
- 847 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/27(日) 00:49:30 [ FNAlSHHA ]
- Dレイスｃ？
毎日1枚はゲットしてますよ＾＾
- 848 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/27(日) 01:16:15 [ e8n4eUvw ]
- >>845
集中力向上ってディレイないと思うんだが
ときどき溜まり場のハンタがファビョって凄い速さで連打してるし
てかMH突っ込んだらグロ一回目発動した時点で着替えりゃいいんじゃね？
まぁそうじゃなくてもいざスキル飛ばそうとした瞬間に
グロ出てディレイでスキル不発とかなるとかなりイライラするんだがなｗ
- 849 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/27(日) 23:22:32 [ 7GJgCGQE ]
- 「アコセット装備すると詠唱時間が長くなる」という意見を聞いたんですが
これって、極DexなMEプリの視点で見ると、Dex装備及びＣによる詠唱時間短縮が、
アコセットの詠唱短縮効果よりも上ってことで解釈あってますかね？
ていうか。実際、Dexいくつくらいが分岐点になるんでしょう？
といううちのMEは素プリの84歳で、ブレス込みInt105のDex100。そろそろVitに振り始めたいお年頃。
- 850 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/27(日) 23:53:13 [ lAp0g4Hs ]
- え？もうVITふり？ｗｗｗｗｗｗ
つーか上のほうアコセットに関しての検証とかあるだろ
>>849はレス全部読んでから質問してるの？
過去ﾛｸﾞも調べないで質問してんじゃねーよボケ
- 851 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/27(日) 23:59:27 [ /oAOyePY ]
- 単純に計算した場合、アコセットにすることで頭上段とアクセが矢リンゴとニングロを
外す事によってDEX6減、杖にオットー差しによりDEX1で合計DEX7ポイントが差し引
かれ、そこから詠唱速度が10%減少するので具体的にどこら辺が境界になるのかは
正確に計算する必要があると思うけど、MEプリで不満を感じない程度のDEXを確保
している場合には、確実に詠唱速度は落ちると思う。少なくともDEX100では確実に
遅くなるのは間違いない。
- 852 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 00:04:03 [ lBoF5R32 ]
- 過去ログをきっちり、隅々まで読んだわけじゃないのは認めますけど。
いつどのタイミングでどのステに振り分けるかは個々の自由でしょうに。
もうVitに振り？ とかいうのは余計なお世話です。
まあ、「ｗ」を連打する人種にロクなのが居ないのはどこも同じということでしょうか。
その他のみなさんには失礼しました。とりあえず忘れてくだされ。
以後スルーでお願いいたします。
- 853 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 00:08:19 [ ue9CVCYU ]
- >>851
その装備の場合、もともとの Dex が 88 以上だったら
遅くなるんじゃないかな？
>>852
おちけつ。
というか、高速詠唱より安定性を重視するなら
そろそろ Vit に振るほうが良い、ということを>>850は分かっていない。
哂ってやれ。
- 854 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 00:10:46 [ lBoF5R32 ]
- っと、回答してくださってる方がいらっしゃいましたね。失礼を。
なるほど、なんとなくですが判った気がします。
スレ汚しっぽいレスをはさんでしまって申し訳ない。＞/oAOyePY氏
とりあえず、自分では
「早い人の詠唱には憧れるけど、狩りをする分には不自由していない」
レベルの詠唱速度ですので、このままVitにいってみることにします。
ご意見ありがとうございましたー
- 855 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 00:15:16 [ 5A8ZTMa2 ]
- なんとなくですがって＾＾；；；；；
ちゃんと計算してくれてるのに理解できねーとはﾀﾞﾒだこりゃ
まずは算数のお勉強からしてこい
- 856 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 00:21:52 [ 0diwOy5M ]
- ちょっと計算すりゃすぐわかることなんだから
グラフでも書いてみたら？
Dex100程度でVITにふって安定性もなにもないもんだ、と思われるのも
しょうがないと思うけど。
- 857 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 00:48:26 [ dztwgdlA ]
- >849
前スレ693より
>■効率面
>TDオットー、クッキーとしてINT変わらないので殲滅時間は同じ
>DEX105とDEX100詠唱10%減少はどちらもME4.5s
>耐久面はあがるため、今までバックサンクを必要とした場面を生でいけることもある
>当然、経験5%UPがおいしい
前スレもみてないなら「過去ログ嫁」といわれても仕方ない。
この書き込みに限らずアコセットの検証はかなりされているので、一読汁。
VITに振ることは反対しない。自己判断で。
まだニブルが実装される前（このスレの３ぐらい）、INT99VIT60残りDEXぐらいで狩っているプリの書き込みがあった。
内容はうろ覚えだけれど、とりあえず安定して狩ることは十分できていた様子。
ただ、DEXがあるほど（120越えたぐらいからがらっと変わる）VITがあるより安定する上に効率も上がる。
その辺の考察も散々過去ログにあるから、読んでみ。Wikiにもあるんじゃない？
DEX型VIT型いいところ悪いところいろいろあるから、調べた上で判断すると、後悔しなくていいと思う。
過去ログは隅々まできっちり読んでから質問してください。お願いします。
- 858 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 01:18:09 [ Z9G14ByQ ]
- >過去ログは隅々まできっちり読んでから質問してください。お願いします。
量がありすぎだと思うから、俺は別にそこまで徹底する必要は無いと思うなぁ
とりあえず体感ではDex素91+19+ブレス10の120に比べて
アコセットの91+12+10で113は結構遅くなった、と感じる
まあ、0.何秒なんだろうが差は結構出る
でも、結局ディレイは同じわけで…デュラハンのダメも減るわけで…
Vitに振ろうと思う分くらいのダメ軽減はできるかと思われ
そんな俺はステポイントが余り始めた…ここからは趣味の領域だろうか
- 859 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 02:55:19 [ g4ruBF9M ]
- 昔のVit全盛の時のアコプリスレに似てきたな
- 860 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 02:56:45 [ 4U8YFM5Y ]
- >>858
そうは言うがな、大佐。別に過去スレにさかのぼって熟読して来いって
皆、言ってるわけではないんだと思う。
このスレを「アコセット」で検索するだけでもかなりの数がヒットする。
その中ではDEX装備とアコセット時の比較についての話も結構出てる。
>849の書き方じゃ「私、過去ログ読んでません、教えて！」っていう悪く言うと
クレクレ君ってやつでしょ。実際、読んでない旨自分で言ってるし。
>850を非難してるが>849の行動も同じくらい掲示板などでは嫌悪されてるってことは
自覚ないのかね？と思ったさ。（まあ>850は煽り気味だが当たらずとも遠からずってやつだ）
VIT振りに関してはその人の周りの環境があるから（PT/ペア組むなら当然
DEXよりもVITの方が貢献できる。）DEX上げるのはソロ時にMEでしっかりとした数字
出したい人向けだろうしね。まあDEX120からは劇的に変わるから、PT/ペアは
しないけどMHでの安定性とかいうならDEXを上げることはオススメするがね。
- 861 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 06:54:23 [ lBoF5R32 ]
- 何やら色々と、紛糾させてしまっているようで申し訳ないです。
前述のとおり過去ログは斜め読み（効率追求とテレポ狩りとトレイン狩りの話ばかりの印象で読み飛ばしてました）
前スレに関しては一切ノータッチでしたので、その点についてはこちらに非がある訳ですし、非難もごもっともかと。
ただ、言わせていただければ、「過去ログや前スレで検証済みだから読んで来い」とだけ言われていれば、
「ああ、そうでしたかすみません」で済んでいたと思うのですが。
どうしていちいち非難口調（というか馬鹿にした口調）で反応しないと気が済まないのでしょうか。
まあ、匿名掲示板のあり方云々を議論する場でないことは判ってますので、聞き流していただければ幸い。
ともあれ、過去ログと前スレは読んできました。計算式も判ったのでいろいろシミュレートしてみたいと思います。
実データを教えてくださった方々には感謝いたします。
- 862 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 07:06:22 [ 8ithouOY ]
- 煽り耐性つけないと（匿名掲示板を使うのは）むずかしい
- 863 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 07:39:26 [ 0yHR1os. ]
- >>861
>ただ、言わせていただければ
自分自身の矛盾に気づいてないのか釣りなのか・・・
口調は丁寧で柔らかだが、言ってる事とやってることは「煽り」だしなぁ。
最初から、教えを乞う者の態度じゃないな。
- 864 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 08:13:11 [ /0HH4TME ]
- 新ｃが着てからついに三枚目のカードゲット
一枚目は新ｃ実装日に出たデュラハンカード
二枚目はギルメンのローグとペア中に出たデュラハンカード
三枚目は今朝必死狩り中にでたデュラハンカード
よし死のう
- 865 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 08:28:25 [ iFljVMn. ]
- >>864
それは既に4枚のジビットcを出している俺に対する挑戦か？
ところで、CAD早朝ソロテレポ狩りをしてみたんだが、やっぱり服は芋でFAかな？
服以外+8DEX装備だったんだが、SBでアスムあっても半分減って非常に危険だった。
アコセットを借りてみたものの塩酸で即アウトorz
- 866 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 08:43:59 [ rXqIuWXI ]
- >>861
一番最初にお前が過去ログちゃんと読んでれば、誰も嫌な思いはしなかった
OK?
- 867 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 08:48:33 [ Dd44I.oo ]
- >>864
デュラｃ３枚だと？俺からすれば、たった３枚だ。
心配するな。俺はダブルスコアのデュラｃ６枚だぜ！！！
だが、６枚目から後、直ぐにハイロが２枚連続で出た。（1日で2枚）
しかもハイロと一緒に並べた露店でデュラｃ３枚が１枚200kで売れた。
何か降臨したのかもしれんな･･･そんな気持ちでガンガレ！！！
>>865
あんた、ある意味凄すぎるぜ…。俺は１枚しか出していない…。
ニブル村で、ジビットCか枝が出ると凄く凹むナ。。。
- 868 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 10:05:23 [ qFTIRIAw ]
- 新Cなら比較的数出てるが、大本命のハイローCは１枚だけかな。
キューブCとジビットCは各4枚、デュラは3枚、ディスガイスは2枚。
ついでに新C実装後でS無しマントは8個でうち3個は1日で拾ったorz
>867
枝は知り合いと遊ぶのに使うから凹みはしないな。
むしろパルックが出たときの方が凹む……
- 869 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 10:21:46 [ mb13ZSPg ]
新ｃ前だったがリングはマジで凹むな・・
マントはs有り無しで勿論違うが高額収集品と考えればぼろマント含め十分価値有りだ
普通に拾いもん売るだけで毎回青J５００〜１ｋ個分回収できる。
そんな俺はアイン後ハイロゾc*1 ディスガイズc*1 sマント*3 （・∀・
ハイロゾ売れないからクリップ挿してネタ装備だけどね・・
- 870 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 11:16:09 [ bexwL9EY ]
- 昨日と一昨日の2日間でs無しマント5個出した私がきましたよorz
ちなみにハイロcはまだ出てない。
キューブc3連続とか激しく凹む…。
- 871 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 11:18:13 [ Dd44I.oo ]
- >>868
枝のDrop率って、かなり低かった気が…（調べ中）
うはっ、0.21%もあったのね…。ずっと0.02%だと思ってましたorz
今度からは、凹まずにすみそうだ。無駄にレア運使ってたと
思って勝手に凹んでました。
ちなみに俺はアイン実装から得たレアは、
デュラC6枚、ジビットC1枚、キューブC1枚、ハイロC2枚
Sマント3つ、Sマフラ1つ。デュラC3枚以外は無事売れた。
お陰で念願のカリツ盾が買えた。次に狙うのは+7本ビレタ。
INT調整用の最終装備として狙っていたが、、高すぎだよママン('A｀)
買おうと思った直後に値上がりとか、アリエネェ…。
一ヶ月前に比べると倍ぐらい値段が違うよSes鯖。
Cの値が落ち着いたから、今度はS付きが高騰中なのかねェ…。
- 872 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 11:49:35 [ Bp31sFc2 ]
- 狩り時間が短いから、カードはジビットとキューブとハイロゾ各1枚だな。
あんまり動かしてない別キャラのモンクがグランペコ2枚出してるけど。
かけるものはSマントとSマフラ。
戯れに行ったGD3F30分でS3チェイン1本。
SマフラよりSチェインの方がいつの間にか高くなっててびっくり。
ニブル村のカードコンプはいつになるか楽しみだ。
- 873 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 13:05:27 [ PAZtkb4U ]
- タムランc10枚の私がきましたよ。
- 874 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 13:12:13 [ Y0VkubOY ]
- うちは何故だかｷｭｰﾌﾞcだけが出ないな
特に敵より好んでる訳でもないんだけど
- 875 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 13:15:31 [ Dd44I.oo ]
- >>873
田村さんの顔が１０個ならんだのを勝手に想像してしまい、
不覚にも笑ってしまった。
しかし高騰しているS装備って、アコ関係が多くないか？
当方Ses鯖だが、Sリボン、Sバックラー、Sマフラ、Sビレタ、Sサクレ、
Sセイントが恐ろしく高騰しているのだが。
アコセットを揃え出した需要者の需要に反映されたものかね。
それとも+9狙いでクホホが増えたせいか？
- 876 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 13:43:18 [ mb13ZSPg ]
- >>875
sリボンは手産がマジ系&機械の量産がなくなった為
↑とあわせビレタサクレはジェスタｃ等で当然といえば当然か。
ビレタはなんとも言えないけど+9ジェスタリボンとかいかにもモンクが着けてそうと思う。
盾系とマフラはそんな変わってないつかマフラ下がってる感もある（in最古鯖）
むしろ銃ｃで周りがぎゃーぎゃー煩い割りに靴が高騰してないのはなぜだろう？
- 877 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 13:48:21 [ tCc.u9ps ]
- >>875
自分もSes鯖だが、Sセイントの高騰の仕方がおかしいと思った(´д`;)
なんていうか2,3日で突然倍程度の額まで上がった感じ。
価額操作かなーって思ってたが、なんでだろね。
- 878 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 13:59:57 [ RuqRl/xA ]
- >>864
銃奇兵2枚
スケルプリズナー1枚
1枚はレモン代と転生費用に消えましたががｇ。GD2が狩りにならないので
カタコンに行ってるんだけど、索敵長すぎで詠唱中にアスムが消えるorz。
- 879 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 14:23:56 [ Dd44I.oo ]
- >>876
情報Thx。
靴に関しては、ソヒBOTが安定して靴を供給している為、
値下がりしていないんだと勝手に思っている。
狩場のレベルも低いしな。
>>877
だよな。+7Sセイントが10m↑とか、ありえなさ杉…。
未精錬ですら1mで売っているありさま。だからといって
全体が高騰してるわけじゃないからインフレでも無い。
メンテ後とかなら解るけど、極々普通の日に、なんのパッチも無い
週なのにいきなり高騰したよな…。
- 880 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 15:41:52 [ 668Z9Fpg ]
- 三期鯖だがはSセイントも他のsマフラ類も値上がりしてないなぁ
むしろs装備は全体的に下がってるぐらいだ
s装備で値段上がったといえばsリボンくらいだがそれでも1kあたりが20k程度くらいだな
- 881 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 16:37:02 [ /0HH4TME ]
- 丸い帽子が糞値上がり
その一言に尽きるな
- 882 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 16:39:32 [ VYnfR3aM ]
- うちもses鯖、ｓ装備上がってんね
で、s装備のBOT生産MAPみてきたら元気に活動してたから
おそらく価格操作、2,3週間もすればさがるかな。
これだけではなんなので、中段ミストレスの使用感でも（借り物ダガナ！）
INT-DEX2極素９８プリ、うん、青石なしでどこまでもいけるのいいね
でも1時間に1回はSPナクナッタヨ（笑
結論 夢装備ではあるが、実用には向かない
- 883 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 16:43:56 [ /0HH4TME ]
- >>882
もっと、もっと詳細な報告プリーズ
滞在時間とか安定度とか効率とかなんかあるっしょ？
- 884 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 16:59:05 [ mb13ZSPg ]
- >>882
ちなみにI120D110V40のプリでアコセットつけてから秘境ソロはほぼマニピいらずなんだけど
（SP吸収された時のみ使用）
これと併せたら実用どうよ？
- 885 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 17:13:51 [ 0B19BA1w ]
- >>883
いやいや、青J消費なくなるだけだぞ？
それともネタで言ってるのか？？
- 886 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 17:23:13 [ Dd44I.oo ]
- SES鯖で、ミストレス中段持ちか…くくくくくくくく
青石分で１回の狩りペースにしないと、疲れがドットでる。
重量を気にしなければ、無限に狩れるものなんて…
俺は要らない……要らないんだぁ………要らないんよぉぉ…
いや、やっぱ
[>殺 し て で も う ば い と ｒ
ｳﾜｧﾅﾆｵｽﾙ くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
- 887 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 17:34:00 [ 7p4YJhts ]
- >>865
芋以外考えられない
SB怖いならSW
多いなら逃げる
盾を中型とかリジットにしてみるのもいいかも
- 888 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 17:38:15 [ /0HH4TME ]
- だったらなんで青Ｇ消費がなくなることで98二極で一時間に一回はＳＰが切れるって事態になんだろ？
わざわざ書いてるってことは、普段は切れないんだろうし
ってことは狩り方や安定感や、効率に何らかの影響が出てるんじゃないかと思ったんだが
あれ？ 俺今めっちゃハズいこと言ってる？
もしかして過去ログ読んで無線LANで首つったほうがいい？
- 889 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 17:44:36 [ NHu5zlk6 ]
- ミストレスCの効果
＞ジェムストーンを消費するスキルをジェムストーン無しで使用できる。
＞スキル使用時、SP消費量が25%増加。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ミストレスCって青消費しないだけだと思ったらこんなペナルティもあったのね
自分も今調べるまで知らなかったし
>>888もﾄﾞﾝﾏｲ
- 890 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 17:45:46 [ /0HH4TME ]
- うほっ
死んでくるｗ
- 891 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 18:12:04 [ Ak7F8zDg ]
- 煽りにいちいち反応してくだらん話に拡大させる奴は一生ROMっててくれ
- 892 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 18:31:35 [ 3q5JjYVQ ]
- どの辺りに煽りがあったのか五分ぐらい真剣に悩んだ。
/0HH4TMEも素でやってるんだろうしな。
そもそももうあらかた話題も出尽くして延々とループしてるんだし
全てに目くじら立てることもあんめぇ。
ところでウルド実装されるようだがここの住人には関係ないよな。
- 893 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 19:34:44 [ LOFbf.lU ]
- そろそろ古代装備が見えてきた廃プリだが、
某アイスソードの人の名前取れたら、ウルドメインにする
- 894 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 19:38:15 [ Ak7F8zDg ]
- 対人なんてMEプリには関係ねーし
どーぞご勝手に＾＾
- 895 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 19:48:33 [ n3XCv.4o ]
- >>894
>>891
- 896 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 19:57:53 [ y1hOtjpM ]
- どうした？
- 897 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 20:00:13 [ .76K4lE6 ]
- おぉぉぉ！！おまえらぁぁぁぁ！！
- 898 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 20:10:57 [ y1hOtjpM ]
- ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
- 899 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 20:50:25 [ ND2PpLsY ]
- 最近Ｗテレポの存在すら知らない廃MEが多くて困っています。
モブ３匹とか垂れ流すなよおまいらorz
- 900 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 21:43:23 [ XUjSNR7. ]
- 921 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：05/11/28(月) 19:03 ID:qIJiXn1d
そいやマジスレででてなかったと思うので書いてみる。
実は既出だったら流しておくれ。
試してみた結果、魔法ディレイ中にスクロールは使用可能。
また、スクロールの魔法ディレイでディレイ上書きも可能。
ということがわかりましたよ。
（ちなみにスクロール。ロキ内でも使用可能らしい。試してないけど。）
まぁ、スクロールの費用考えるとテンプレで言う小ネタ集辺りになるんだろうけどね。
MEでもできそうな予感！
- 901 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 21:45:33 [ Gb0R1aIw ]
- んじゃ荒れてるようなのでネタ投下。
ひょっとしたら既に話されてるかもしれないがMEスレでみたことなかったので。
＞921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/11/28 19:03 ID:qIJiXn1d
＞そいやマジスレででてなかったと思うので書いてみる。
＞実は既出だったら流しておくれ。
＞試してみた結果、魔法ディレイ中にスクロールは使用可能。
＞また、スクロールの魔法ディレイでディレイ上書きも可能。
＞ということがわかりましたよ。
＞（ちなみにスクロール。ロキ内でも使用可能らしい。試してないけど。）
＞まぁ、スクロールの費用考えるとテンプレで言う小ネタ集辺りになるんだろうけどね。
GDでシャア横沸きにES3・ニブルMHでMEがきついと思ったらヒール3でディレイ短縮。
と、こんな感じに使えそうなんだがどうか？
HiMEだとアスムで安定してるので必要にならないかもしれないが素プリには小ネタになるかも。
- 902 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 21:46:57 [ Gb0R1aIw ]
- ＿|￣|○ﾘﾛｰﾄﾞｼﾖｳﾅｼﾞﾌﾞﾝ
- 903 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 21:53:05 [ XUjSNR7. ]
- ごめんね 母さん先に書いちゃってごめんね
- 904 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 23:50:55 [ IT4V35r. ]
- Lv92 INT105DEX124
ニブル村で時給1.2M〜1.4Mくらい。
もっと効率上げるにはADに行くしかないか…。
Gvギルドに入ってもポタしかできないしなあ。
- 905 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/28(月) 23:59:15 [ iCaRYAoc ]
- それだけでりゃ十分だろ
うちのケミなんかその半分だ
効率厨の本領発揮か・・・ﾔﾚﾔﾚ
- 906 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 00:25:06 [ TtvBhG2E ]
- だから時給をどうこう言うなら鯖と時間を書け、と。
>900-901
ヒールスクロールってNHでたまに拾えるけど、主になる
産出地ってどこなんだろう？
最古鯖の露店でもあまり見かけないんだよね……
- 907 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 00:27:24 [ 7G57HKTk ]
- アコセット+AWおすすめ
- 908 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 00:48:20 [ 1E5N2GLY ]
- >>906
アコセットを自力でそろえようとするとジオを狙う段階で結構手に入る
が、1時間で3〜5個のものを常用するのはつらいだろうし、
ジオメインの狩場にはアコセット目当てのBOTが多い
4期鯖の私の場合、1番多いMAPで騎士BOT2弓BOT3、
2番目に多いMAPで弓オーラBOT+弓BOT1が常時いた
- 909 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 02:24:54 [ oDEF5kag ]
- そーいやジオMAPのポリンやメタリンからよく出るよ、ヒールスクロール
- 910 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 03:32:29 [ OCwiA7e. ]
- スクロールを実用的に使う（スキルディレイ消し）に使うならヒール3or5
が良いのかね〜。あとディレイが極端に少ないスクロール魔法って何かあった？
今、マステラ持って危険なときに叩くって方法だけどスクロールの重量って
結構軽くなかった？マステラ5Kの鯖なのでそれ以下に落ち着いてくると
そっちもって行ったほうが良くなるとか有効利用考えられるんだけど…
- 911 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 04:30:02 [ 1E5N2GLY ]
- >>910
ヒールはディレイがある中ではディレイが極端に少ない部類です
スクロールにかぎらずディレイがあって且つ1sより少ないのはアクアベネディクタしかないはず
あとスクロールの重量は1
- 912 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 04:43:02 [ oDEF5kag ]
- 2100 1400 ボルト系Lv3、アーススパイクLv3
3500 1800 ボルト系Lv3、アーススパイクLv5
1500 1500 FBl5
. 500 1600 SS5
. 800 1500 FD
0 1000 ヒール
やはりディレイ0のFWでは上書きできなかった。
ヒール＞＞＞＞FD≒SS5＞ボルト3≒FBｌ5
かな。ヒール以外でもディレイを半分近く減らせるけど。
マステラは一度に2〜3個使うけど、ヒールなら1回ですむので大量に無くても大丈夫そう
Lv3はルードと緑クッキー、Lv5はジオ、アリス、天仙娘々が落とす
重量は全て1
- 913 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 09:16:33 [ GAekVMHs ]
- キルハイルの猫は、根とか花とか持ちきれないほど抱えてるな
- 914 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 09:36:45 [ S71gKFME ]
- 量産数でいえばFB3＞＞他ボルト≒ヒール＞SSES
ヒールにおいては３より５のが出回っているというｗ
ちなみにディレイ潰して何をするか聞きたいんだが？
ヒールでさえ敢えて使う場面がみっからないと思われ。
というか敵残して飛ぶような屑厨以外はマステラかスリムP持ってたほうが・・
- 915 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 09:51:18 [ oDEF5kag ]
- 君MEやったことないの？
- 916 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 09:58:16 [ wgpFsQoM ]
- DOPやバフォソロでつかうんだろ
- 917 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 10:20:50 [ gBWO4/7I ]
- マスとかスリム連打するよりディレイ潰して自ヒールしたほうがお財布に優しいって話じゃ？
- 918 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 10:52:57 [ S71gKFME ]
- >>912の左側って詠唱じゃねの？
詠唱含めたらボルトはディレイ潰し意味ないし
SSFDはそもそも数出回ってない
ヒールは数はあるが価格からしてマステラスリムのが効果的（ヒールのがいいってのはVIT一桁の意見じゃないか？）
なんか見落としあるなら指摘してくれや、具体的にな。
- 919 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 11:02:07 [ gBWO4/7I ]
- とくに見落としはないよ＾＾
- 920 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 11:20:56 [ AiXn/j7g ]
- >883 遅レスですが、、少し詳しくいきまっす
素I97D99でI112D128に調整、+7〜8装備の矢りんご闇鎧ベリットでMHPは4.7ｋ
常時マニピとキリエ７でテレポ狩り、敵の内容にもよるけど3-5匹からME
ドロップはエクトプラズムだけ拾う（笑
これで中段ミストレスつけてないとき時給が1.4-1.7Mくらい
で、つけると
・・・・・・時給も使用感もかわんないよよママン！、、って感じです。
いつもは1時間前後で一旦帰るのが、帰らなくてよくなるくらい？
SPは>889の言うように+25%のせいでじわじわなくなってくる感じで実用性は・・・・
でも言われてるように青石？なにそれおいしいの？なイケテル憧れ装備。
、、、、、ぶっちゃけこのまま借りパｋ（鯖ｋｙ
- 921 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 11:26:22 [ oDEF5kag ]
- >>918
＞詠唱含めたらボルトはディレイ潰し意味ないし
スクロールの詠唱はDEXで減らせないのか？なら確かに意味ないな
＞価格からしてマステラスリムのが効果的
価格がよくわかるな
露店でも滅多に見ないし、捨て値で売られてたり数10kだったりするのに
910が安ければ使えると言ってる
＞（ヒールのがいいってのはVIT一桁の意見じゃないか？）
VIT初期値のMEも相当多いと思うんだが
- 922 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 12:17:16 [ S71gKFME ]
- >>921
DEXで減らせるだろうが、状況的にフェン必須。
D120でフェン付ボルト３使用＝0.525s+ディレイ1.4s
さらに「ルードとキューブ以外を選択する必要がある」。
＠は使用タイミングによるが、妥当性からすればMEの通常ディレイとの差分は1秒程度になるかと。
ただ発動前に詠唱可能なら希望あるな。
最悪ASAGのようにME不発の可能性あるが、
ME詠唱＞スクロール詠唱＞ME発動＞スクロール発動＞ディレイ上書き
だったらいいかも。
んでヒールの価格はろ。辺りで（今キムチってるがｗ）調べれば解るが数量あるとこだと安くても２０ｋ
ヒールlv5≒マステラor白スリム4〜5個分となるわけだ。
これと自ヒールのSPと重量効率どちらをとるかになる。
- 923 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 12:23:47 [ t2ZF4b2M ]
- 白ポでいってるから重量１の巻物でディレイが本当に消えるならありがたいよ。
敵の数で詠唱まではもってもディレイ４秒間もフリーで殴られるのはきついし。
ただ、ショトカ１つ増やすのは辛いし、巻物に比べたらマステラのが入手が容易で値段も安価だな。
- 924 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 12:55:13 [ 3oaIbf2g ]
- 微妙に流れに沿わない質問
うちの鯖では、ニブル村でサイト焚きながら狩りしてるHIMEプリさんが
いるのですが、あれって意味あるの？？？
- 925 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 12:57:11 [ GAekVMHs ]
- それは、靴を履き替え忘れているおちゃめさんですね(嘘
- 926 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 13:26:05 [ 3Ss/FIKU ]
- Lydiaはそんなにアコ系s装備上がってるって印象はないかな
ただしsセイントとsビレタはsメイルなんかに較べても品薄な気はする
鎧刺しcは従来の定番だったプパ、闇に加えてセットのジオc
被弾時反撃cと色々有る上に、反撃cはリビオ、ペスト、Dレイス(or馬セット)、
スケプリセットなど複数種類有る上に何が良いかはケースバイケースなので
「これ1つ有れば良い」ってわけでもないからね
AGI職だと被弾時反撃c自体TOMだし、VITでも少ない手数で倒す槍騎士
なんかだと効果は薄いし、それらの職で重宝されるwデリータcはカードの
供給が全然追いつかない状態
MHP低いWizはどっちかというとプパの方が良い気はするし…
って事で今鎧c刺し用防具の需要がいちばん高いのはプリ用じゃないかと思ってる
シューズブーツも選択の幅が大きく増えたはずなんだけど、sシューズ自体がかなり
量産されているせいか価格は安定してるっぽい
- 927 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 13:38:56 [ Re2UwarA ]
- >>924
周囲に認識しやすくしてるんじゃない？
誰も居ないと思って飛んだら隅っこのほうに人がいて、結果として押し付けになることもあるし。
故意以外での事故による押し付けられ防止のためにサイトを焚いてるのかもしれない。
- 928 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 14:02:45 [ oDEF5kag ]
- >>922
だから最初から「半分近く減る」と書いてるだろ
先にスキル出しといて、詠唱完了と同時にクリックすれば1秒もロスはない
あと20kとかじゃ滅多に売れないぞ
第一それは露店買い前提の意見じゃないか？
- 929 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 14:09:46 [ GAekVMHs ]
- そういえば、被弾時に状態異常する効果のカード装備で、リビオとDレイスを持っているんだが
Dレイスはダメージを食らってないと呪いにならないみたいなんだけど、リビオはミスになってても
発動するような気がするんだ。（ヒドラで試した）他のはどうなんだろう？
- 930 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 14:22:39 [ 5ZH9fX3c ]
- >>927
いや、アラーム靴だろ？
被弾時ASサイトLv1のほかにHP+300、VIT+1だから、
HP3000以下ならマタ靴よりHP増えるし、
VITも増えるから計算によっては、3000以上でも有効かもしれない。
- 931 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 14:43:16 [ 3Ss/FIKU ]
- >>929
Pvエリアでリビオを試した時の話だけど、CTRLクリ使わずに1発ずつ殴ってた時は
明らかに殴った後にぴよぴよが出ていた
一方CTRLクリを使った時はぴよぴよ出てから明らかに1発余分に殴っている様に見えた。
つまり何が言いたいかというと、
殴る(発動せず)−殴る(発動せず)−殴る(ここの判定で発動)−殴る(タイミングの問題で1発余分に殴れる)
この4回目の攻撃が単にミスしただけなんじゃないかなって話
状態変化の種類によってタイミングが微妙に違って呪いの場合は違うのかも知れない
- 932 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 14:43:52 [ hnXo6Edc ]
- >>924
サイトモーション中はゴムヨーヨーになりにくくタコ殴り状態にあっても微妙に動くことが可能。
バックサンクとか使うときの微妙な位置合わせとかに使えるし、タコ殴り状態から敵を引き離すこともできる。
しかしASディレイでME発動が遅れたりすることもある諸刃の剣。
つまりASサイトしてるのは自分が納得するまで敵を連れまわすトレイン好き。と取る事もできる。
- 933 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 15:05:02 [ S71gKFME ]
- >>928
露天以外で手間隙かからない大量入手方法あるなら是非聞きたいものだな。
ボルトにしろヒールにしろここまでして返ってくるメリットが少ないと感じたからこその意見だし。
まぁメンテ明けたことだし、有効と思うなら＠は試してからにしてくれ。
少なくともプリで使えるものとは思えないんでな。
- 934 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 15:10:00 [ S71gKFME ]
- ちなみにそれだけ言って試さないってのもナシだぜ？
MEやったことないとかナメた事言ったんだしな。
- 935 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 15:23:15 [ oDEF5kag ]
- 狙わなくてもアリスやルードから結構集まるし、そのうち倉庫に溜まるだろ。
時々捨て値で売られてるのを買ってもいい。
アロエの葉とかも意図せず数が集まったから使うことはあるだろ？
それとも、常に誰でも手間暇かけず有効利用できることしか語っちゃ駄目なのか？
つーか供給不足は最初から指摘されてるんで。
＞少なくともプリで使えるものとは思えないんでな。
メンテ前に試した上で言ってるんだが。
十分使えた。むしろMEプリやDEXWiz以外で有効に使えるとは思えない。
- 936 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 15:42:25 [ GAekVMHs ]
- そもそも、ボルト系のスクロールなんてほとんど意味無いと思うしなぁ
- 937 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 16:15:14 [ AiXn/j7g ]
- アレ気味なネタに突っ込むのもアレだけど・・
ヒールスクロール、面白いかもと使ってみたことあるけど回避的な意味でかなり使えるね。
数と値段がアレだからある時しか使えないけど、十分実用＆新鮮さがいい。
ショトカ変更してるの忘れて死にそうになったけどなヽ(`Д´)ﾉ
ボルト系はイメージになかったので試してみます。。
値段効率、重量効率、実用効率だけじゃなく、
おもしろくMEするための考察もイイネ、他に珍？MEプレイって何かある？
- 938 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 16:25:34 [ gBWO4/7I ]
- チンピラがいる
しかしMEが通用しないのでこのスレの住人じゃ倒せない
- 939 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 16:29:23 [ pdAhn736 ]
- >>938
つ スクロール
- 940 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 16:32:17 [ gBWO4/7I ]
- >>939
お前頭いいな
- 941 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 16:32:54 [ gBWO4/7I ]
- ってよく考えりゃHLで倒せるじゃんね
俺のバカ
- 942 名前： 924 投稿日： 2005/11/29(火) 17:00:38 [ 3oaIbf2g ]
- >>927>>930>>932
早resありがとう御座います。
932さんの回答でＦＡっぽい気がして納得しました。
前レスではＭＥのディレイ上書は無いと書いてあったけど
HIMEさんがずっとつけてるので、ディレイ上書きしてくれるかなーって
淡い期待をしてたのですが。。。
- 943 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 17:04:31 [ JWbXBP.6 ]
- アユタヤでくらべさん倒すためにスクロール集めてみてる素プリ98が来ましたよ
･･･効果はともかくHL連打のだるくなる作業よりずっと楽しいです。
ディレイカットとかは考えてなかったので今度やってみよう。
- 944 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 17:29:53 [ oDEF5kag ]
- LA即ボルトできるのがいいな。シャアが一瞬。
スクロールがなくなるのも一瞬だったが。
＞ [楽しい休息]
＞ 楽しい休息中にドリドリ(/doridori)をして回復量を上昇させれば30分間[楽しい状態]になります。
＞ この時は"アーススパイクスクロール"を使用する時SPが10消費しながら低確率で
＞ "アーススパイクスクロール"が消費されるようになります。1レベルで10%の確率で消費されて、
＞ 10レベルで1%の確率だけ消費されます。
これを標準仕様にしてほしいもんだ
- 945 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 18:43:25 [ AFEPpNio ]
- I=AやI>A>D>VじゃなくD>I>>Aの支援MEにしたいなあと考え中の転生まで@40%の支援プリ。
とりあえず､補正込みDEX120とINT105を確保出来たら残り全部AGIにって考えてる感じなんですが
一応99になったらAGIも補正込み90ぐらいまでは上げられそうな物のFleeが200を超えるのもぎりぎり90代後半です…。
ここで質問なんですがこのステ構想で支援MEをやろうとしたら厳しいのでしょうか？
もし厳しい場合はどんな理由により厳しいのかなどを教えて貰えると助かります。
後､仮にDEXをもう一段階下げて110にしてAGIをもう少し確保するとしたら
Flee的には安定出来てもMEの詠唱速度には苦痛を感じてしまいそうでしょうか？
お手数ですがなんとか楽しいHiMEプリ生活を送りたいのでアドバイスの方よろしくお願いします
- 946 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 19:39:47 [ j6mPrjf2 ]
- 今年もリングとハットかー・・・
みんなは補正目当てで装備する？
- 947 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 21:00:13 [ JWbXBP.6 ]
- >>945
どういう状況を想定してるのかがわからなくて答えにくいかも？
ソロなのか支援なのか、支援ではどんな職を支援するのか、ボスは狩るのかなどなど。
そのステ構想で
ソロＭＥ狩りが厳しいのかってことを聞いているのか
ＰＴ・ペア支援するのが厳しいのかってことを聞いているのか
あるいは両方なのか
たぶんどれかだとは思いますけれど
そのステでソロＭＥ狩りが厳しいかどうかは過去ログやwikiを読めばいくらでもわかりますし
そのステでＰＴ支援が厳しいのかどうかはご自身の経験でわかるのでは？
（支援については元々スレ違いですし）
また、詠唱速度の満足度なんて人それぞれですし、DEX110で自分で満足できるならとめればいいのではないかと思います。
- 948 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/29(火) 23:45:51 [ gmhNRXlo ]
- >>945
独断と偏見で。
・厳しい。
なぜならば、自分で決められず他人の意見を頼りにする人には
量産型ステ振り以外は茨の道だから。
・苦痛を感じる。
Dexなんて極限まで振るのが楽しいものだから。
楽しさなんてのは、自分で決めるものだし、
そんなの趣味ステだろといわれようが、自分の道を貫いていればそれは楽しい。
その覚悟がないなら、普通にI>D>Vでもやってたら？
または、Dex110まで育ててから来てください。
- 949 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 03:52:28 [ Eu7TF.ME ]
- >>945
一応支援プリをやっていたようなので分かりやすい例えを
もしあなたの身の回りでAGI支援プリを作りたいけど、どう思う？
って相談されたらどうしますか？私はAGI支援は面白いと思うけど
本人が本当にやりたいならいいけど、憧れてるだけなら止めますよ
- 950 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 04:48:25 [ dQZJ8XHY ]
- >>945
FLEE200越えるのが90後半て・・・
っ「木琴」
- 951 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 05:09:44 [ w3sJsxgM ]
- いや、実は木琴装備で90後半だよ
Lv97-66でAGI64+19 INT82+23 DEX90+30 FLEE200(97+64+19+20)
ステ上昇装備は矢リンゴ、TDスタッフ、ニングロ、フェングロ
445か想定してるのが多分こんなステだと思う
- 952 名前： 950 投稿日： 2005/11/30(水) 05:27:53 [ dQZJ8XHY ]
- うぁ、INTDEX上げた後か_|￣|○ (すまんかった
サブステがどんなでも、必要なところが完成してれば誤差の範囲じゃないか
とも、思いますがどうでしょね。
- 953 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 05:54:32 [ ehp0VGGc ]
- ＭＥプリとしてのＩｎｔ、Dex二種のステータスの完成は転生後であっても90代前後。
狩りそのものは転生後なら80代からＶＩＴ、ＡＧＩ共に1でソロが余裕で可能。
比較対象としてはＡＧＩＷＩＺが存在する。
ＡＧＩＷＩＺはＳＧ、ＭＳと言った大魔法以外にＦＷ、各種ボルト、ＪＴ等の攻撃手段がある。
対してＭＥプリはＭＥという大魔法の他は聖属性単発ボルトと言うべきＨＬのみ。
また、ＡＧＩＷＩＺに勝る点として高Ｉｎｔによるヒール10によりリカバリー能力に優れる。
常にＭＥを主体とし、対多数を想定する戦いをするＭＥプリにとってＡＧＩは死にステというのが一般解。
ＡＧＩというステータスは対少数を想定すべきステータス。
対少数を避けて被弾を減らし倒すタイプの殴りプリやＴＵプリ向けと言える。
- 954 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 07:50:55 [ W0ea3wT6 ]
- >>945
ＡＧＩはVITのような即効性がなく、大器晩成型である。
相当ポイントを振らなければ後期狩場では効果が低い。
FLEE200近くあればかなり余裕はできるし少数mobに生ME撃って避けるが
AGIの弱点として大量のmobに囲まれたら回避効果が著しく減る。
レイドじゃなくてウィスパー刺しとか使おうもんなら相当危ない。
ME型は基本的に「殴られつつ大火力で殲滅」する。
だからDEX増やして詠唱を短縮したり、HPやDEFを上げて無防備期間でももつようにする。
AGIが辛いかって聞かれたら当然辛いとしか言えない。
浪漫はあるし普段は被弾しないってのは強みではあるけどね。
- 955 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 08:11:00 [ YSAHCs6o ]
- いやいや、AGIは死にステじゃないぞ
余裕をもって殲滅するか、詠唱完了もままならず死ぬか、って感じなので辛いかどうかは人による。
量産より劣っていると一概に言えるものではない。
D>I>Vが量産型なのは、ほぼMHPUPのみ期待するVITが計算しやすいから。
計算しやすく効果を説明しやすいので量産される。
メインステをある程度のレベルで妥協し、終盤に安定性を上げるのだが、
VITの効果は（MHPのみ見た場合）比例的なので値や周囲の状況によらず一定の効果がある。
一方AGIは、確率に頼った被ダメ軽減。囲まれ補正などで効果が一定ではなく計算しにくい。
確率や周囲の状況に大きく影響し、二次関数的なので少し振った程度では効果が期待できない場合も多い。
効果が期待できるまで時間がかかるので、VITのように「終盤の安定性」を得る目的では使いにくい。
「残りVIT型」と違いバランス型になるので敬遠されがち。
トレインに向かないので、トレインする気マンマンな奴が多い昨今では死にステ扱いだな。
そもそもバランス型は主観が大きく左右するので、特定のステが量産されることはない。
（バランス型の多い職でも全く同じステということはめずらしい）
人に聞いてやるもんじゃないな。
あとAGIWIZはAGIMEプリと事情がかなり違う。
基本的に95%回避を狙い、詠唱の早いFWをメインにするのでどちらかというと弓系に近い。
AGIMEのようなステ振りのWizはバランスWizと呼ばれることの方が多いかな。
ピラ地下のミノ狩りがMEプリと似ている。テレポテレポQMSGテレポテレポ。
- 956 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 08:39:24 [ Ob1QFBno ]
- VIT+30はMAXHP増えるから意味があるけど
AGI+30は殴るわけじゃないからVITをあげるのに対して意味が薄い
だから残りポイントをVITに振る人が多いんだと思ってた
知人はAGIのHiMEだけど、80中盤になってかなり強くなったはずなのに、そんな避けてない印象がある
DEXカンストせず（多分アコセット考えて77で止めてる）
その分AGIに振るはずだけどかなりの大器晩成型だね・・
- 957 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 09:00:24 [ NUcgPFgM ]
- 現在98@65%のAGIME(素INT90AGI51残りDEX）ですが、転生後もAGIに振る予定です。
スキルはキリエ4、グロ2、サンク7です。
個人的にこの型のキモは木琴とイミュンの持ちかえ＆ブレスカースだと思います。
ロリルリやナイトメアテラー、サキュインキュも避けつつME打てて気持ちいいです。
みなさん言っておられますが、必要最低限のステさえあれば後は好みではないかと思われます。私はFLEE装備でレイドを回避したかったのでAGIを上げましたが。
- 958 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 10:08:19 [ DFhp7zw2 ]
- AGIMEについては5スレ目あたりに割りと書いてあるので、
その辺を参照するといいかも。
とりあえず経験を語ると、
転生前の最終ステ(Lv98)は素Agi64 Vit25 Int99 Dex60のキリエ型でカースブレスがちゃんとできれば、
デュラハン4体くらい来ても回復なしでいけました。
追加がキューブ1でもピンチになったりしますが…ｗ
安定し始めるのはFleeが180を超えてからで、
最古鯖で、時給は1.2〜1.4Mでした。
＠今はD>I>VのHiMEやってます。確実にこっちのほうが楽です。
楽さという面だとAGIも十分楽しかったのですがｗ
- 959 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 10:28:52 [ cmRY2YM. ]
- Lv95のD>I>AなAGI型HiMEをやってるけど、>945は何に対して厳しいのかを聞きたいのかが
見えないなぁ……
自分も何度か書いたことがあるし、他にも報告が挙がってるから過去ログ読めばだいたいの
感じが掴めると思う。
ソロが出来る出来ないという観点だと、INT105・DEX120になってる時点で十分可能だし
その後AGI振りすれば完成が遅いがFLEE200にはなれる。
AGI MEと違ってAGI HiMEはアスムあるから高FLEEで無ければ狩りが出来ないというわけじゃない。
PT時は多少スレ違いな気もするが、避けれないからPT狩りが出来ないというわけじゃない。
そのステだとAGIが完成するまではDEX型支援と同じなだけ。
つまりINT105・DEX120にしてる段階でAGIが完成するまではDEX型と同じというだけの話。
あとFLEE200という数値だけど、これはそれぐらいあれば大抵の敵(レイドやら)が避けれるから
そのくらいないと完成とは言えないというだけであって、ソロMEだと200無くても平気。
自分はソロME時は木琴込みFLEE180で、MH時とか避けれなくなった時はイミューンに付け替えしてる。
闇ブレスすれば3,4匹来ても被弾は結構少ない。
PT時はAGI特化装備にしてFLEE200弱と使い分けしてるかな。
確かにAGI完成はLv90後半になるけど、これは大器晩成というINT-AGI系の宿命。
Lv上げで挫折する事を恐れてるのだとしたら大器晩成な型は勧めないし、これから転生してMEを
取るというならINT105・DEX120までステ整えた上でもう一度考えてみるのがいいと思う。
- 960 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 10:47:42 [ JkxcDk3g ]
- I=V=DのHiMEで90代後半まで上げている知り合いもいるので、
DEX130を体験したことある人ならどう思うかはともかく、
DEX110も有れば十分ストレスなくやっていける人もいるとは思うよ
AGI-MEの場合はINTDEXを杖で調整するのを止めてその分素ステ振るかわりに
Qロッドにオットー4枚刺すのが良いんじゃないかと思います、Flee12上がるので
- 961 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 10:48:50 [ p7BP0u.Q ]
- 転生前も転生後もAGI振りの私が来ましたよ。
現在のｽﾃは91/58の素INT84AGI61DEX78、FLEEは装備込みで192。
基本はﾃﾚﾎﾟ→闇ﾌﾞﾚｽ（ぱっと目に入ったMOBに掛けるので、必ずしも全MOBではない）
→ME→ｱｲﾃﾑ拾い尽くして再びﾃﾚﾎﾟ
このスタイルでまったり狩って平均1.3M（第2期ﾏｲｸﾞﾚ鯖）
原則として数歩歩いて画面内のMOBをまとめる以上のトレインは無し。2〜3体からでも即ME開始。
アイテム無視してもっとMOB引っ張れば効率上がるのかもしれないけれど
許容量大幅に超えてタコ殴りされてテレポ逃げor決壊とか考えたらこっ恥ずかしくて出来ません(・ω・｀)
FLEEに関しては959氏も書いている通りソロでの狩場ならアスムあるし、闇ﾌﾞﾚｽ併用していけば200なくてもいける。
PTの場合は必要以上に前に出てタゲ集めるｽﾀｲﾙをやらなければいいだけの話。
普通に考えればVIT振った方が安定するのは判ってるんだけど
個人的に全弾被弾が耐え難かったのでAGI振りを選びました、はい。
- 962 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 11:53:06 [ L0IPobCY ]
- 91/58とはまたずいぶんベース比率が高いな…AD産？
- 963 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 12:06:03 [ IztjfqwE ]
- STR振って所持量上げようという人は少数派かな？
- 964 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 12:07:12 [ LbW/fjOc ]
- 去年のアニバリングが今年仕様に変更されてるのはいいんだが去年と違ってフェンやニンブルあるし激しく微妙だな
アニバ帽ってDEF幾つだったっけ？
全ステ+２っても秘境狩りメインだろうしデュラの被弾ダメージ軽減だとムナ帽のほうが良い様な気がするし。
アニバ帽被って秘境で狩りしてる方っていますか？
- 965 名前： 961 投稿日： 2005/11/30(水) 12:14:17 [ p7BP0u.Q ]
- >>962
当方ADとは縁の無いしがないソロギルドです(´・ω・｀)
ベースLvの方が突出してますか…今まで全然気にしたこと無かったｗ
ちなみに今まで篭った狩場は
赤アコ〜ハイプリ転職直後→畳監禁
アスムマニピTUを習得〜ME6習得まで→ピラ地下3FでAマミオンライン
ME9習得まで→GD3F
現在→ニブルオンライン
支援ｽｷﾙ先回しでME習得が遅かったので
その分ピラ地下生活が長く、あまりGDに篭ってないのが原因かも>ベース比率高
- 966 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 13:08:13 [ A2HLenB2 ]
- >ピラ地下3FでAマミオンライン
確かにこれやってるとbaseが高くなりがちになるね
Aマミオンラインがbase/jobが1.3M/0.6Mなのに、スナイパとの公平狩り地下水路
では1.1M/0.8Mぐらいだった
- 967 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 14:45:39 [ 5iYvY6os ]
- 現在98の50%、やっと98も折り返しで転生の夢を見始めるようになりました。
転生後もME一直線の予定だったんですが、
知り合いに、結局転生前と同じｺﾄやってると飽きるよ？と言われて・・・
転生前もMEやってた方、飽きは感じますか？
- 968 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 15:05:14 [ iGGU5tlU ]
- >>967
好みとしかいいようが無いのでは。
不安ならば必要最小限の支援スキルとっておいて
やっぱＭＥうちてＥＥＥＥってなったらＭＥにふるとかしか･･･
ステもアコ時代はＩＮＴ低めであげておいて、ＤＥＸも最小限のみ振り、いつでも他ステに振れるように調整しておけばなんとでもなる。
ＭＥに移行する際にきついかもしれないけどそれはそれでモチベーションあがるんじゃないかね。ＭＥうちてＥＥＥの一心で。
- 969 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 15:18:19 [ L0IPobCY ]
- 飽きは多少感じる。最近はニブルに全く行ってない
なので色々な狩場を転々としてる
監獄とか室内とか騎士団とかGD3とか、あと友達とトリオ火山2とか
個人的に熱いのは監獄かな…死ぬ可能性のある狩場はやはり緊張感あるよ
- 970 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 16:14:14 [ I9jMKp4c ]
- >>967
飽きを感じるのは事実。
とくにME１０になってしばらくするとがっくりきたよ。
あと>>962の91/58は全然ジョブ低くはないぞ。むしろニブルで育ってりゃこれが普通。
俺は転職→室内online→ニブルで83まで育成あとずっと窓で90/59だった。
何がいいたいかというと、あまりにジョブ比率が高い奴がいたら
MEを言い訳にしてるステルスってこった。
99/67なんて窓通いでこんなもんだぞ。ニブル通いじゃオーラ時はもっとジョブ低いから。
- 971 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 16:20:41 [ ehp0VGGc ]
- >>970
> 何がいいたいかというと、あまりにジョブ比率が高い奴がいたら
> MEを言い訳にしてるステルスってこった。
> 99/67なんて窓通いでこんなもんだぞ。ニブル通いじゃオーラ時はもっとジョブ低いから。
考え方が偏りすぎだと思うぞ
ＧＤ3をメインでオーラまでいけば99/67-68になる
job比率が高い＝ステルスと言う考えは偏見だ
- 972 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 16:31:33 [ 1wRqURjk ]
- ME覚えてすぐ田村オンラインしたらどんな比率になるのか想像しただけでチンコ爆発しそうだｗ
＞99/67なんて窓通いでこんなもんだぞ。ニブル通いじゃオーラ時はもっとジョブ低いから。
ニブルオンラインしてたTiaの某オーラ廃MEプリはオーラ時で68の40%くらいだったお
香具師がステルスしてないって保証はないが
- 973 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 16:32:13 [ ahWBjqnM ]
- >967
MEプリをやっててMEプリ以外のタイプがやりたいなら、最初っからやり直せば
いいだけだと思うな。MEプリは転生する事で更なる高みを見る事も可能だと思う。
やってる事に飽きがくるのは何をやってても感じる事だと思うし。
- 974 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 16:42:23 [ sevX3lBU ]
- >>970
ニブル育ちなら99/68達成可能だが？
- 975 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 16:44:53 [ 1wRqURjk ]
- と、いうわけで暇人オフラインの俺様が計算してみた
まぁ、多少ははしょってるが勘弁汁
転生オーロラまでに必要なEXPが大体1170M。
で、ニブルで普通に狩るとBase:Job＝1:0.6になるらしい（>>191参照）
そうなると、転生オローラ時に得ているJOBはおおよそ702M
50転職してたとして、廃プリになってから使えるJOBはおよそ693M
これをJOBレベルに換算するとだいたいJOB68の後半
ってアレ？
- 976 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 16:46:20 [ 1wRqURjk ]
- あ、ちがったｗ
限りなく68に近い67だったｗ
- 977 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 16:50:24 [ KAT8rsHY ]
- >>972
素プリだけど、ME10サンク7とって74/45から鮎篭り始めたら
Base88になってもまだJob46でした
ウィスパーが地味にJobExpくれます笑
そのあと結局ニブルに浮気してJob50まで上げちゃいましたが
初めてニブルで狩った時はすごい開放感があってオットーCの絵柄状態
- 978 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 16:54:17 [ nXcVNPfw ]
- っ[上納MAX]
つ[非JOB50転職]
･)つ[室内、葉猫オンライン]
- 979 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 17:22:28 [ IztjfqwE ]
- >>967
転生してMEをやるのが不安なら、まずは支援Hiプリとしてデビューしてみてはどうでしょうか。
せっかくJobが50以上まで上がるのだから。
メディタを取らないでINTを高めにしていれば途中からやっぱりMEがいいと思ったときに転向できると思いますよ。
そんな私は転生前支援、転生後メディタ以外の支援スキル取った後にME目指しました。
ME10になったのはたしかJob58くらいだったと思います。
- 980 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 17:49:40 [ Jc.gSc1w ]
- HiMEで91超えてから50％上納オンラインしてるが、今93/61だなあ。
Jobの多い狩場によく行くせいもあるが。PTで城2とか。
上納はギルド内での公平Lv維持とギルドEXP稼ぎ（Gv用）。ニブル村だと
1M/h上納出来ていい。
- 981 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 19:24:27 [ sOKtJM1M ]
- 現在97/66だな、俺は。97になってから50上納したりしてるけど。
参考までに。旧狩場情報さんのところで計算できる。
狩場情報ひっそり ttp://huntinfo.xrea.jp/
ここのROの計算機→簡易達成レベル計算機。
これによると、>>975の言う通りJOB67くらいだな。
- 982 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 19:31:44 [ FFyExBXc ]
- 転生で９７って・・・・ｷﾓおおおお大星
- 983 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/30(水) 23:29:55 [ PkEKp26Y ]
- >>975
その人はGD3に90位まで結構行ってたみたいだし
デスペナも考えればそんなものじゃないかな。
大体99でJob68ってイメージでいいと思う
後、ニブルのJob/Base比は私も0.6でほぼ安定してる
- 984 名前： 967 投稿日： 2005/12/01(木) 04:19:05 [ LrCUA4Pc ]
- 沢山の意見をありがとう、みんな参考になりました。
一つ一つにレスするとかなりの長文になるので悩んだ末の結果を。
とりあえず発光までは無心に頑張ります
廃ｱｺになったらINTそこそこDEXそこそこに振ってみて
ﾊﾞﾗﾝｽ支援にもMEにも進めるようなステ振りでのんびりやってみようと思います
我がRO人生はMEとともに歩んできたようなもの
廃ｱｺになって、ME撃てなくなってみると、また撃ちたいって思うかもしれませんしね。
もしMEの道に進んだらまたここに戻ってくるのでよろしくっ！
書いてて思ったけど、結局問題の先送りだろうか・・・orz
- 985 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 07:22:18 [ ow/hOP7I ]
- >>984
まぁ問題の先送りでもいいじゃないか。何か問題があるわけじゃないし
趣味の領域なんだから、ね。現実の問題は先送りにするとよくない場合が多いけどね
ところで次スレの季節ですね。
私は無理なんで次の人とか宣言して立ててくれると嬉しいです
変えるのはスレ番だけでいいと思う
- 986 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 10:14:28 [ E3QYka4c ]
- >>984
飽きが来るかは人それぞれかと思います。
ハイプリになると、ニブルでの安定感がまるでちがいますし、わたしはニブル籠もりが１年を超えましたが、あまり飽きは感じません。
また、ボスソロへの夢が広がったりして、狩りのモチベーションも特に落ちてないですね。
今、LV94ですが、このままニブルでオーラ目指してがんばろうと思っています。
アコ時代が大変ですが、がんばって転職する頃には、もしかしたらMEが打ちたい！となっているかもしれませんよ？ｗ
こういう人もいるということで、参考までに・・・。
- 987 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 10:46:36 [ yZJp9TZ. ]
- モチベ落ちるどころか、1人純MEからHiME(DEXカンストHAEEE用)作って、
更に支援MEを転生(IDVフラット寄)させようと目論んでる人間もここに。
スキル取りも変えて楽しむ予定。
ハイプリとプリってだけでも狩り方が違うし、飽きはないかな。
ハイME2人になったら流石に飽きるかもと思うけど、自力でMHヒャッホー
するのが好きだから純支援は無理そう。
- 988 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 11:37:48 [ lBXAPbOU ]
- ニブルしか篭ってないと、他の楽しさわかんないからいいのかもしらんね
- 989 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 13:01:34 [ Vl/M5dPg ]
- ギルドメンバーの弓系にせがまれて監獄行ってたけど監獄楽しいね！
ソロはニブル、ペアは監獄だった
転生したので暫く監獄はお預けだからME覚えるまでの間どこにいこうか模索中
JOB50転生だったのでベース70くらい。組む相手転生A＝D２極Lvは同じ位のはず。
昔とだいぶ狩り場が変わってるようなのでどこに行こうか（行けるのか）
考えるのも久々でちょっと楽しかったりする
- 990 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 15:06:18 [ iQp7oZTE ]
- 結構前のスクロールの話なんだけど、テレポLv２ってダメなのかな？
詠唱ないし、ディレイない（？）しで、ディレイ消すのに有効ならかなりいいと思うんだけど。
しかも効果が蝶だから、それこそ捨て値で売られてるだろうし。
Enter押したら泣けるけどね…。
- 991 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 15:18:55 [ PJAoGezg ]
- ディレイなしだと上書きされないから駄目
- 992 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 15:20:41 [ YMFqGamo ]
- >>989
俺の場合は91歳のスナイパーのギルメンとたまに監獄にいくが
眠くなってダメだ
なにせキリエ支援しとけば、勝手にかき集めて、♯で一掃
共闘とろうとするとタゲ移っちゃって、やりにくいそうだし
だから俺の場合はソロニブルのが楽しいなあ
- 993 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 15:28:27 [ PJAoGezg ]
- >>992
リビオに時間かかる職と行くのがおすすめ。MEできる
BSとか二極系弓職とか
城で禿にMEするのもたのしいよ
- 994 名前： 990 投稿日： 2005/12/01(木) 15:54:41 [ iQp7oZTE ]
- >>991
情報thx
テレポ２使えないのか〜。
残念(´･ω･｀)、
- 995 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 16:04:23 [ 8BDgQGJg ]
- ME詠唱中にテレポの代わりに使う・・・蝿でいいじゃん
- 996 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 17:34:05 [ h.ScWlSA ]
- >>992
同意。
両手LKとも何度か行ったがスキルがBBになっただけ…。
>>993
PT/ペアでME撃ちたがりMEプリって煙たがられないか？
- 997 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 18:20:45 [ kVJSvflg ]
- HiMEで行くなら城ペア、ゲフェニア、火山2、ADくらいは行こうぜ
素支援プリで事足りる狩場に行ってもオーバスペックだろうよ
- 998 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 18:34:35 [ lBXAPbOU ]
- 城で禿にMEはかなりネタな気が・・
沢山いるからメイン火力にはなりえないので、禿殺せない職と行くのはTOMだし
逆に禿殺せる職と行けば（LK砂WIZGXアサクロ辺り）MEなんか極DEXでも出ることには死んでる
HIMEでDEX120あれば、ニブルアサ（クロ）orハンタスナペア辺りだと単体は任せて３↑はMEで
テンポいいんだけどね、素MEだとME中にどっちか押しつぶされる可能性あるんでやりにくいんだが
それでも時給はニブルソロの半分がいいとこ（１〜1.2ｍ/h）なのが寂しいが、楽しいからいいかって感じ
GMも臨時もない時はニブルソロで、居る時は城orADでWIZペアが多いかもしらん
HP10000超えHIME楽しい
- 999 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 18:46:58 [ ccWMq0C. ]
- 残りが危うかったので新スレ立てました。
テンプレは前スレのところしか変えてません。
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1133430326/
↓100getﾄﾞｿﾞｰ
- 1000 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/12/01(木) 18:48:01 [ ccWMq0C. ]
- 100じゃないしorz
というわけで1000ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ━━━━!!!
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■