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マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #12- 1 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/20(火) 13:22:55 [ B2UTt9I. ]
- マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
叩き煽りは本家へお帰りください。
活動時間帯+場所、動き方、装備、ステータス、防御スキルLvをはじめとするスキル構成等、存分に語りましょう。
マグヌス使いを目指す人もどうぞ。
-【テンプレ】 ME Priest Template
http://mepriest.s148.xrea.com/
-【前スレ】 マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ ＃11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1123455682/
- よくある質問と答え
http://mepriest.s148.xrea.com/index.php?QandA
次スレ建ては >>970を踏んだ方が行ってください。
また >>970の方がスレ建てをしなかった場合は気が付いた人お願いします。
- 2 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/20(火) 15:03:31 [ f6xkqbcA ]
- >1
乙カレー
- 3 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/21(水) 00:18:18 [ NYa/zmJo ]
- 新cでジオグラファーって防御時のASじゃない？
あれってやっぱりME中断される?
- 4 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/21(水) 07:45:27 [ Zqg27.N. ]
- されないんじゃないか？されたらﾔﾊﾞｽ
まぁME打ってる時に同じPTの人にグロ打たれた感じになるのかな
てか来てみないと分からんよ。
多分発動しないと思うんだが。ちょいセージスレで聞いてくる。
一応参考を･･･
- 5 名前： 4 投稿日： 2005/09/21(水) 08:55:01 [ 1Ba6xxfo ]
- >>1
お疲れさま〜
>>3
聞いてきた。現状だと詠唱中にASが発動しても詠唱は途切れないみたい
グロやｷﾘｴがかかってもモーションあるだけで切れないのと同じ感じなのかも
将来的には分からないけどMEの詠唱が途切れることは無いと思われる
- 6 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/21(水) 11:08:13 [ P3LQjTW6 ]
- 攻撃時に（将来的には防御時にも？）オートスペルが発生するとオートスペル側のディレイに
元々詠唱したスキルのディレイが上書きされてディレイ短くなるという記事を読んだ。
ＭＥのディレイがうまく上書きされて短くなれば簡易ブラギで楽しそうな気がした・・けど
どこかの装備を犠牲にしてそれをやる価値があるのか悩みどころ・・
- 7 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/21(水) 13:35:59 [ nLaoUE1k ]
- ASのヒールって敵にするもんだと思ってた・・・
- 8 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/21(水) 14:11:46 [ g/JGvCYg ]
- >>7
たしかアリスかチェペットは敵にヒールだよ
- 9 名前： 3 投稿日： 2005/09/21(水) 16:01:54 [ MS5ukCZw ]
- 仕事中だけども＾＾;
クルセのGXがオートガードで中断ってあった気がするから
ちょいと気になったもので･･･。
４さんありがとー^^
- 10 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/21(水) 17:11:55 [ tTFGxrkc ]
- >>5
>現状だと詠唱中にASが発動しても詠唱は途切れないみたい
AGでも詠唱は途切れないよ。GX発動中にAGが発生すると
GXのヒット判定がキャンセルされて、３ヒットしなくなるっていうシロモノ。
>>3
でいわれてるのもそっちかと思ったんだけど、詠唱のことだったとしたら
途切れる心配はないと思われますな。
- 11 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/21(水) 17:15:36 [ uj7YmLKM ]
- 新ｃならHL主体で狩る用にクッキーｃが欲しいな
- 12 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/21(水) 23:58:19 [ RH7JbCD. ]
- 対オシリスでメデューサは高すぎる…って場合アルゴスCって微妙？
オシもAマミーも三減効かないし、新Cきても魔剣Cもやっぱり高くなりそうだし
- 13 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 02:20:53 [ vRCKziaI ]
- アユタヤは沸きが甘い＆トレインで敵いないんでニブル行ってみたら･･･
第１ラウンド 3分で死
第２ラウンド 10分で死
・・・廃プリなるまで諦めるよ_|￣|○
- 14 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 03:23:39 [ .lCTRo4M ]
- >>12
微妙どころかアルゴスはまったくと言って良いほど役に立たない
カリツより高かったりすることあったが素直にメデューサにしとくべき
ボスやるならケチっちゃだめよ
- 15 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 03:46:48 [ sVFMyMfs ]
- っムナック帽、ごめんなさいごめんなさい
- 16 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 08:34:19 [ GVvl4eZY ]
- >>13
何型か分からんけど、俺も最初はそうだったよ。
懲りずに通えば、そのうち青ジェム尽きるまで滞在できるようになるさ。
- 17 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 08:43:40 [ OnSVVuFc ]
- 88歳76型MEぷりです。int105 残りdex 装備はALL＋7〜8。
先輩方、時給1M越えたのはレベルいくつくらいでしたか？
今の私では900ｋ前後あたり（ニブル村、アユタヤ２共）なのですが･･･。
アユタヤもニブル村も死なずに滞在できるようになりましたが、いまいち時給
低いような気がして。
- 18 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 09:15:15 [ KxOVHpmE ]
- MEが高効率といわれるのは常に生MEで狩ってる場合の話。
死なずに狩れる、という事と常に生MEで狩れる、という事はイコールじゃないし。
MEはLv90ぐらいでやっとスタートラインであって、時給を気にするのはLv90超えてからでいい。
INT105・DEX120を超えたら自然と効率は伸びる。
Lv95にもなって時給1M超えないというならどこか狩りスタイルが違ってると思うが。
- 19 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 09:32:13 [ vRZsx0ZM ]
- >>13
装備やLvステスキルがわからないから何とも言いようがないけど…
うちの素プリLv93、素INT91Luk9残りDEXでの支援ME（キリエ4）でも
ニブルで狩りしてるよ
アユタヤと同じことしてたら死んで当たり前
最初は明らかに少ない数からME展開するようにして、少しずつ許容量
を見極めていけばいい
- 20 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 09:37:41 [ vRZsx0ZM ]
- ちなみに時給は1.3〜1.5M
アイテムは全部拾ってこれだけ出てる
装備はALL+7レイドカリツプパマタ林檎TDスタッフ
テレポした先の数が無理と判断したら即逃げる
- 21 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 11:15:12 [ dQxQajgg ]
- >>前スレ998
S無しマントはまだいいほうだ。店売りがそこそこいいからな。
S1フードなんて高く売れないし、露店でも高く出せないし。
- 22 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 11:25:21 [ IJTpaBUY ]
- ミミックｃやセージワームｃはＭＥに乗るのだろうか
- 23 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 11:51:06 [ QRsvfDfs ]
- >>21
マントは重量がな・・・
鑑定鏡数個持参で、s無しなら捨てる。
sフードは+9作るのに溜め込んでみたり。
- 24 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 15:20:38 [ AuissUqc ]
- >>17
1MはLv90あたり、GD3と監獄1かな（ニブル実装前の話）。
Lv90台半ば以降は、GD3/監獄1/ピラ4の3ヶ所が１M超えで安定してた。
ニブル村実装後は1.4〜1.5M前後安定でオーラまで。
素プリ時代はSW10型だったけど、生MEばっかですな。
- 25 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 18:39:35 [ EyqID2PE ]
- 質問
当方EirでME志願の素プリなのですが
マゾいと言われる70代〜80代前半はみなさんどう過ごしました？
臨時があまり無いので
アマツ1、2 階段 カタコン GD2
等をソロで行ってますが総じて200kexp/h前後です
ステは補正抜きINT80、DEX73 スキルKE4、ME7 装備ALL+4
色々参考にしたいので、装備ステ無視でどう過ごしたか教えていただけませんか？
資金繰りは商人とハンタが癌ばってます。
- 26 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 18:50:50 [ wrnO228Y ]
- 言ってる狩場にピラ2/4やFD4まで、不死悪魔がメインな狩場には
とりあえず足を運んであちこち行ってたら壁脱出できたよ。
キリエ（支援？）タイプっぽいので77型だった俺とはまた違うんだろうが。
- 27 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 18:54:09 [ JCvNvapI ]
- ゲフェン3しか狩場のない時代に90後半まで上げた俺は超Mですか？
マジレスすると別にまぞくもないしすぐ上がる
- 28 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 19:31:23 [ OF7v3MZg ]
- >>25
私の場合は1年位前、70〜80代をピラ２ですごした。
低レベルME（レベル10未満）でもバックサンクとME２回打つつもりで早め早めに行動すればソロ可能。
キリエに頼らずサンクとMEに重点を置いてやるのも手かもしれない。
当時の装備は+6〜+7までﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。もしかしたら一部+4もあったかも。
当時居たBOTの名前全部覚えられるくらい通った覚えがある。
FDのふっとばし攻撃がイヤだったので私はピラ２派だった。
固定狩場でがんばれるなら>>27みたいにちゃんときつい時期も耐えてレベルも上がるよ。
資金に余裕があるなら室内狩りもありなんじゃないかと思うけどその辺はwikiに書いてそう。
あとカリツの有無が書いてないけど有るのかな？無いんだったら室内狩りは厳しいと思う。
そんなピラ２で育ったキャラも癌の陰謀で6月にキャラロスト・・・Lv98でした。
しばらくは何もする気にならなかったけど、
どうしてもﾊｲﾌﾟﾘになりたかった夢を忘れられず1から新しいアカでやり直してる途中。
やり直し中は、見かねたギルドメンバーが転生して放置になってた70代の魔法職
と組ませてくれたので70代から監獄に通ってたおかげできつい期間はなんとかなりました。。
- 29 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 20:30:48 [ XmbmhCsQ ]
- >>25
最近70〜80まで上げたんだけど、室内にこもってた。
時給500kとかそんなもんだったかな。辛いって感じはしなかったな。
まあ俺は7-7型だからまた違うとは思うんだけど。
- 30 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 22:16:33 [ tAvTlmgw ]
- >>17
ディスガイズ*2／ジビット*2／あたりからこまめにＭＥ撃つ。
古株の方々には常識みたいだけど、ｍｏｂの数選り好みして無視テレポ回数増やすより
これくらい細かく刻んで連続戦闘する狩りのほうが結果的に自給は出た。
現在Ｌｖ90ｄｅｘ92+25で自給1.3Ｍほど。Ｌｖ88の時は自給1.1Ｍくらいだったかな。
ただ30積んだマステラが200の青ジェム使う頃には大抵半分になってるのでちょっと背伸び気味の狩りしてるかも。
…単に自分がＭＨ見かけると嬉々としてバックサンクＭＥ展開する癖が抜けないのが原因だろうがｏｒｚ
ちなみにアユタヤはクラベンがうっとおし過ぎる＋ｍｏｂの密度低い＋地形が複雑で面倒
という三重苦だったので自分には合わなかった。自給は人少ない朝方で1.1Ｍくらい。
>>25
効率重視前提という面で、ＰＴでいいならＬＡ亀ハッケイ狩り。
ソロだとサンクなら室内・後は支援プリのソロ狩場とほぼ同じかな。
ちなみに最終手段としてＭＥ前提のＴＵ活かしてピラ地下という選択肢がある
(というかソロでは多分これが一番効率出ると思う)のだが
色々とプリの黒い噂が絶えない場所なのでご利用は節度を持って。
- 31 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 22:21:19 [ tAvTlmgw ]
- 一行目訂正。
＞ディスガイズ*2 ｏｒ ジビット*2あたりからこまめにＭＥ撃つ。
( ﾟДﾟ)<ジビットはドロップ不味いけど柔くて弱い割にＥｘｐはデュラ並においしいｍｏｂﾃﾞｽﾖ
- 32 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 22:49:30 [ 2f.livWg ]
- >>25
自分は資金が全然なかったから（青ジェム代すら）７０代はＴＵで黙々と狩っていた。
ピラ地下３が効率はいいけれど囲まれたらすぐ死ぬのとＢＯＴだらけなのに辟易したから、
修道院によく行っていた。テレポですっ飛んでいけばそんなに遠い場所じゃないし。
ドルから色々レア（ｓビレタやカード）がでればそれなりに潤うはず。グールの白ハーブもある。
８０代になって装備資金と青代がでたので臨時に行ったな。そこからは早かった。
臨時でうまく生きていく話なら過去スレにあったはずだから検索オススメ。
カリツとか＋７とか装備があれば７０代でもソロ狩りできるんだけどね……
- 33 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 22:51:49 [ AD9uyuww ]
- 自分もME10覚えるまではＬＡ亀ハッケイ狩りしてた。
亀D人気ある上にLAあれば十分いけるので
割と臨時もあったしね。
運よくチャンプと組めて一気に上げれたよ。
- 34 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 23:30:08 [ /NHtCbfM ]
- >>25
70序盤は天津。
ME10、サンク5覚えたLv73からピラ2F。
カリツGetしたLv78から今までずっとニブル村。
70台中盤にGD2Fも行ったけど、人が多いのでピラ2Fの方が良かった。
ME覚えるまでがキツイけど、覚えてからはむしろ楽だった。
早くME狩りしたいって気持ちでがんばれたな。
>>17
76型、Int105止めDex振りで、平均1M/hはLv85。
最高記録として出したのはLv83だったかな。
狩場はニブル村。テレポ狩り。
でも、鯖と時間帯にもよるし、気にするほど低くはないんじゃない。
- 35 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/22(木) 23:41:36 [ yejuBMDE ]
- >>31
ジビットとデュラハンは美味すぎだよな
GD3生活が長かったから1匹でも即MEしてしまう
マリオ*3よりうまいんだもんなー
- 36 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 01:42:06 [ O9aVEfl. ]
- 配置変更前の階段ならME狩りで800kくらいでてたな。
当時は80程度だったはず。
旧狩場情報に情報が残っている・・探すのが面倒だが。
今は当時ほど湧きがよくないのかな？
まーその時は、みんなヒール狩りしててME使ってる人なんていなかったから
あんまり参考にならんかも。
- 37 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 01:48:44 [ O9aVEfl. ]
- http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/ragnarok/1068111049/l50
の265かな。
書いてあるのはME狩り始めた辺りで、慣れてきた80後半なら600〜800くらい出てた記憶がある。
今ならGD3でそれ以上の効率が出るとは思うが・・
- 38 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 08:08:08 [ BtFta81Q ]
- >>17
76型ME(実際は7-3で3point止めてる)、カリツあり、+5精錬程度。
素Int88、補正105。狩場はNH村オンリー。気軽にバックサンク。
夜で接続3.5k前後の鯖。狩りは大抵夜。時々トレインもいる。
Lv78（補正Dex87）で初めて1M超えた。(1h以内に1M稼いだ)
次に超えたのがLv79でも1回1M達成してる。(1h以内に1M稼いだ)
いまLv84（補正Dex103）で、平均的に、死に戻りじゃなきゃぎりぎり1M超えてる感じ。
死ぬと960-990k/hくらいに落ちるけど、まぁ誤差。ピザ20と青180で1h前後が目安。
>>25
発勁モンク（亀）、弓ローグ（GD2,3）等、基本支援で乗り切れる相手とペア。
Lv72(サンク7、ME6)からNH村デビューで全バックサンク狩り。
以下、30min程度滞在したときの時給目安。NH村湧き修正が来る前の話。
ME6時代：350/210（補Dex73）：
ME7時代：450/300
ME8時代：500/320（補Dex78）
ME9時代：600/380
ME10直後：650/400（補Dex80）
以降、Dexが育つにつれ時給は伸びている。
補Dex85のときにNH村湧き修正がきて、650前後→850前後に伸びる。
zeny収支は、ME6時代は慣れていないため、
バックサンクミスや白ぽ呑みまくりで赤字でした。-150k程度。
ME7以降は収支とんとん（ぼろマントの数で黒だったり赤だったり）。
赤いスカーフ、レアなしでも±０。赤いスカーフ分黒字。
- 39 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 15:57:01 [ /Xdkz2MM ]
- とうとう発光してしまった。
転生後はもうひたすら超強メイスでどつきまくるか。
先に転生した相方のモンクですらかなり手間かけて５０転職してたから
非力な自分は先が思いやられる。
ゲフェニアまで待つのももったいないしハイプリで行くのはもっと無理だなー。
まあがんばろう。
２次移住鯖 DEX128 INT105 他VITで今朝の村での時給１．５Ｍ。
今朝はPTもいたけどあんまりトレインはそれほどきつくもなくてそこそこ出た。
- 40 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 16:57:53 [ MCLp0Gn. ]
- intちゃんと振るHiMEの廃アコ時代はそんな辛くないよ(装備と資金それなりにいるけど)
自分はdex20だけ最初に振ってあと目標値までint振りでポポ→フェイ↓↓→エルダの定番コース
スキルはヒール3→IA1→ニューマ→ヒール10、ヒール6くらいからSP回復剤49%積んで畳でヒール狩りしてた。
その後は普通にブレス10→IA10→他かな、ブレス10取ったら崑崙ペアとかも普通に行けるしそんな辛くない。
組める弓職いればSP回復剤渡してDS撃ちまくってもらうと崑崙でjob350-400k/h出るしね。
2時間くらいだけどギルメンに室内で壁してもらって弓と公平したらjob1M/h越えたのはびっくりしたな。
でほんとにきついのは低intの支援型、知り合いは素int30止めだったけどSP回復剤3倍くらい使ったって言ってた。
- 41 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 17:58:52 [ q/0qdzyk ]
- というか、室内壁してもらって弓と公平したらそらきつくはないだろなｗ
- 42 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 18:18:12 [ MCLp0Gn. ]
- いや室内で壁してもらったのは追い込みの2時間だけだよ、49転職予定で48の残り50%くらいから。
「効率いいから50転職にしたら？」って言われて結局50転職したけど室内なしで崑崙ペアだけでも
数時間伸びる程度だと思いますけど。
- 43 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 18:20:20 [ qfNJWrTk ]
- やっと９０になったぜ･･･しかしアユ2fで自給700kの狩りは辛かった。うん。
- 44 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 19:47:01 [ 97BMMzWE ]
- テレポ先に倉部いたので速攻テレポしたら、後で
「ちゃんと処理していけよ糞が！」とか言われた。
そんなのまで処理しないといけないんですか；；
- 45 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 19:52:28 [ ousTBybA ]
- リビオｃﾎｼｽ
- 46 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 20:27:21 [ x3kSRsRE ]
- >>44
ダブルテレポじゃないなら結構うざい
タゲられないように距離取ってるのに、間に現われたプリが寄せて即テレポで押し付けられる
ダブルテレポなら無害。いないのと同じだからな
- 47 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 20:42:17 [ 1EEXVCxU ]
- しかし今度はBOTと間違われる罠
- 48 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 20:49:46 [ eW5uIqog ]
- >>44
私は気にしないかな、別に他人のテレポでタゲ移って来ても構わないし。
追加キツくて無理そうなら自分も飛ぶ、ただそれだけ。
ニブルの場合デュラは限界突破させる可能性が高いから、タゲ確認してから飛ぶようにはしてる。
後はバックサンク展開中の裏側なら気を使う程度。
- 49 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/23(金) 21:28:05 [ EIyWQeQk ]
- ダブルテレポで思い出したんだけどさ先日二ブルで
他職に対して「ダブルテレポですから押し付けしてる訳がない」
とか言い争ってる同職さんをみて正直ゲンナリ。
ログアウトしてきて一歩でも動いたらダブルテレポになってませんよっと。
俺はME効くMOB押し付けはむしろ歓迎ダケドナー。
忠告しようとおもったけど第三者だから遠目に見てた。
>>48さんくらいの余裕が欲しいなと思った
- 50 名前： 44 投稿日： 2005/09/23(金) 22:33:03 [ 97BMMzWE ]
- 文句言ってきた人は、そばにいたとかいうわけではなかったんですけどね＾＾
ちょっとＭＥに疲れ気味で、タルタルと狩りしていたからダブルテレポは使ってませんでした。
しかし４６さんのいう通り、テレポで現れたが故に敵が寄ってきちゃう→側で狩っていた人に流れる
って事もあるとなると、緊張感持って狩りしないとダメだな；；
- 51 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 03:16:19 [ VcbpYJX. ]
- その分じゃ気づかないうちに相当流してるんじゃないか？
だらだら狩りたいのなら全部MEで倒せる村でもいっとけ気楽だから
- 52 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 03:26:07 [ 2Jse6mJc ]
- 壁の向こうとかでも倉部全無視とかしてていい印象を持たれる事はありえないな
そーゆーことしてると、ちょっとしたことでもムっとされるもんだ
本人が気にしないなら好きにすればいいと思うが、
ちょっと文句言われたくらいで愚痴るのはいかがなものか
- 53 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 04:30:24 [ 2ju4eWGM ]
- ここはお前のチラシの裏じゃないってことです
- 54 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 07:26:13 [ wB/P70VY ]
- 皆自給出てんだな･･･
一日でも早く転生して嫁の公平範囲行こうと必死狩りしてるが上がらん上がらん･･･。
鮎=敵ｲﾅｽ ﾆﾌﾞﾙ=慣れてないからデスペナ祭 GD3=ﾅｾﾞｶ敵ｲﾅｽ
お先真っ暗(ﾉД`；)
- 55 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 10:43:12 [ ZlMmm7Vg ]
- まー、なんだ。画面内に人がいたら引っ張って飛べばいいだけの話だろ。
鮎も村もその辺は一緒だ。
>>54
嫁のLvが分からんけど、発勁狩りおすすめ。
ME覚えるまでかなり楽に上げられる。眠くなるけどな。
- 56 名前： 25 投稿日： 2005/09/24(土) 13:07:26 [ L.k3sWTA ]
- ありがとうございました。
カリツ持ってないのですが、BASE77でME8なので、
今日あたり村に１匹からﾊﾞｯｸｻﾝｸMEの徒歩狩りに
行ってみようと思います
ピラ２で200kexp/hを下回るのは狩り方の問題ですかね？
昨日INTﾌﾟﾘの狩り場色々回ってみたら、
何気に天津２が一番狩りやすくてウマかったっす
＠発勁は効率良いけど、あのMAPスキル発動と入力に最大1秒近いラグ出るんで
辛いっす・・・
今93のGX（GM）と退魔ペア組めるまでは必死こいてがんばります＞＜
- 57 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 13:25:16 [ qAcB3eWQ ]
- なんか色々書いていたらgdgdな文章になったのでリテイクして投下・・
よく組む相手（ハンター）が盛んにLAを要求するようになって、
それまで和気藹々と狩っていたのになんだかLA発勁狩りのようになってしまいました。
LA発勁狩りは動作が単調で飽きちゃうので
ソロに戻ったらそのほうが自給が高くて尚且つ気軽で、
いまさらペアするのが馬鹿馬鹿しくなってきてしまいました。
ペア狩りしてる人、どこでどんな職と楽しくペア狩りしてますか？
私は古鯖で監獄 90台中盤素プリ+90台後半A>D>I>Lハンター 参考までに自給は950ｋ-980ｋ/ｈ
とこんな感じです。
>>54
ニブルの練習はニブルカプラのいるマップでやってみるのもいいと思います。
あとは慣れるまでは１体からでも後ろサンク、１体からでもMEなど青ジェム惜しまないことだと思います。
回復薬けちって死んじゃうのも死に癖がつくので、早めに回復薬使う癖つけるといいと思います。
- 58 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 14:35:37 [ vSgRAEds ]
- 単刀直入に金銭面ではニブル村のほうとGD3どっちが上でしょうかね？
マント出ればいいんですが、かれこれ20個s無し続いて鬱気味です；；
転生してるんでアユタヤはパスで。
- 59 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 14:37:33 [ 9VyuFPFc ]
- >>56
77のME8では村の狩りはきつい、必ず詠唱中追加オーダーで沈む場面が出る
それを避けようと思ったら回復満載か即飛びになる
自分の力量に見合った狩場に行ったほうがいい
最近明らかに狩りにならないレベルのくせしてニブル来る奴多すぎ
適正レベルの狩場ってのがあるだろうに、そんなに低級狩場での下積みが嫌か
ニブルだから効率が出るんじゃない、キャラが強いから効率が出るんだ
そのへんを履き違えるな
ってゲーム内で言えれば苦労はないんだけど言っても奴等聞く耳持ってねえ
- 60 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 14:39:09 [ NJsKGtIc ]
- >>56
まだME10になってないなら、室内行ってJOB稼いできた方が良いんじゃない？
ニブルはきついと思うよ。
- 61 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 14:42:07 [ 9VyuFPFc ]
- >>58
GD3もニブルも㌧㌧くらいじゃないかな？
自分はニブルが安定して稼げると思うけどGD3は良くも悪くもチェイン次第
- 62 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 15:00:04 [ 4XnmY/Hk ]
- 「今日こそsマントでるきがする！」→ニブルへ
「今日はシャアCあたりでそうだなぁ」→GDへ
基本的には好きな方の狩場へどうぞ
- 63 名前： 25 投稿日： 2005/09/24(土) 17:17:56 [ L.k3sWTA ]
- >>59
自分のステ、スキル、Pスキル、性格での適正狩場を模索するのも
ＭＭＯの面白さじゃないかと
100％自分で探すには時間無いので教えて君になってしまっているわけですが・・・
「村はまだ早い」ってのは・・・
分かってるんです・・・器用貧乏といわれる支援ME素ﾌﾟﾘだし
でもALL+4ｶﾘﾂ無(装備同じ)で「行ってる」って人(その人は77型)がいたので
現実を見に行ってみます。
>>60
臨時できれば室内行ってみようと思います。
なかなか捕まらないのが現状ですが、BS捕まえてGD3とかいいかもな〜
なんて思ってみたりもしてます。
- 64 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 17:37:49 [ 9Vn8JrR. ]
- >>63
ME8と9の差はすさまじいよ。
ディスガイズにLA必須になるし、他の奴も結構残る。
ハイプリでME8でいってみたけど、性能全部使い切って
ぎりぎりっていうやり方は限界が低い。
とはいえ一回いってみたほうがいいけどね。
もしその77の人もME8だったんだとしたら対したもんだ。
- 65 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 17:50:20 [ Aermup1M ]
- >>58
レアおよびプチレアを狙うなら、どっちもにたようなもんだけど、仮にｓマフラーやｓマントが
出なくても、ぼろマントなんかを含めて収集品の単価が比較的高いニブルの方が多少マシ
な気もする。まぁ、sチェインは結構ぼろぼろ出たりする事もあるけどね。
- 66 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 17:51:33 [ 4mUWibYw ]
- 狩情報
ＬＶ67 77型希望。
ＭＥ６ サンク５で馬3匹↑からバックサンク。
＋7装備カリツあり）ＩＮＴ素81 残りＤＥＸ
これで自給ベース400ｋほど。ＪＯＢ馬杉。
しかしながらｽﾃｨﾌﾟﾘＢＯＴやﾛｰｸﾞＢＯＴのおかげで
ＭＨばかり。＆ＢＯＴ飛びによる追加多数。
時間によってはＢＯＳＳ房による鬼ＭＰＫ。
いつからＧＤ２は魔境になったのだろう・・・。
60台でもそれなりにＭＥ狩はできるようです。
カリツ盾は偉大。
ただジャックが厳しい。ＨＬでもなかなか落ちない。
周りに人いないのを確認しつつ飛ぶのが一番か。。？
アユタヤ２Ｆもいってみた。
クランベが居たら即そのまま飛びのテレポ狩。
いなけりゃバックサンク＆ＭＥで3匹までなら狩れる。
ただＪＯＢまずすぎ。ここはやはりＭＥ10サンク７
をとってから行く場所だとおもた。
ＳＷはまだまだいらないと思うので。
文章ヘタでスマソ。
- 67 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 18:17:40 [ VcbpYJX. ]
- GD2はもとから魔境
>66もそうしてる一人
- 68 名前： 39 投稿日： 2005/09/24(土) 20:01:02 [ ynhRkwtw ]
- ポリン島で手伝ってもらって10分で転職。
装備はほぼ揃ってたのでプパセイントとベリットシューズでHPが150から一気に960。
その後マンドラなどを超メイスでどつきつつヒール3→IA1→テレポ2 になったよ。
>>40 が参考になったんでそれに沿おうと思う。
98時代の強さが見る影もなくてむしろ新鮮な世界だー。
- 69 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 20:27:11 [ 9VyuFPFc ]
- その時期だとインベクリップでエルダエギラ虐殺って手もあるよ
何にせよハイアコはだるいが頑張れ
>>63
ちょいと物言いがきつすぎたかもしれない、ごめん
まあ一度試してくればわかるよ
↑で誰かが言ってたけどニブルの町で敵の強さを測るのがいいかもしれない
- 70 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 23:00:18 [ 1bssHapg ]
- 最近考えてるんですけど、新ｃが実装されたら、ＭＥにとってはアコセットを揃えたほうがいいのか、リビオｃがあればいいのか。。。
みなさんはどう考えてます？？まじ悩むorz
- 71 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/24(土) 23:08:35 [ NarZkat2 ]
- >>63
そのLvでピラ2が200Kは低い。
同じLvくらいの時、400〜500Kくらい出てた。
ニブル試してみてもいいけど、もう少しピラ2で修行積んだ方がいいかも。
BSはCRに属性が乗らないので、念が苦手だと思ってた。
GD3でBSならではのメリットってあったっけ？
- 72 名前： 39 投稿日： 2005/09/24(土) 23:33:38 [ ynhRkwtw ]
- バッタ蝶テントウあたりをどついてヒール４（Lv22)の時点でレモン３００積んでいってきました。
あっちゅうまにヒール１０になれて戻る時には３１になってました。びっくりだ。次はブレス１０か。
- 73 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 00:29:51 [ vwiTygaI ]
- >>63
ニブルの様子見るってのもいいけどさ、せめてME10にしてからにしてくれよ。
まだベース70台だろ？レベル上げの手間なんてたいしたことないんだからさ。
ME8じゃ大分無理があると思うぞ？決壊するのが目に見えている。
そのとき周りで狩っている人間の迷惑を考えてくれ。
ALL+4なら80代はGD3に行った方がいいと思うぞ。カリツないならなおさら。
だからニブルじゃなくてGD行ってみたらどうだ？
あそこならME8でも狩りになると思うし。
上に金銭効率の話が出てるが、ｳｨｽﾊﾟcがでればどかんと儲かるし。
ニブルより数を背負えるから収集品面でも効率いいはず。
俺はカリツ買った９０代前半までここにこもっていた。
なんにせよ死なない狩り場を選ぶことだ。
どうしてもニブル行きたいなら十分レベルが高い護衛を雇うんだな。
- 74 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 00:44:04 [ JbernVG6 ]
- >>73
推奨や忠告はともかく来るなは言い過ぎ。
NH村で決壊なんてよくあることだし、気にする話じゃない。
expが稼げ、ある程度滞在でき、zeny的にもぼちぼちなら、狩場は自分で決めればいい
ちなみに、バックサンク前提なLvだと、GD3のほうがNHより難易度高いと思うんだが。
金銭効率はSマントもウィスパＣも同レベルだし、収集品は単価はNHのほうが高い。
別にNH村を是非にとオススメするわけじゃないが、GD3ってそこまで楽じゃないと思うがなぁ。
鯖と時間帯にも寄るわけだし、とりあえず様子見いってくるのがいいんじゃないか？
- 75 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 01:04:43 [ KcE0ZPCE ]
- 低速詠唱・ME8で村来てもいいと思うよ
でもマステラ連打忘れないでね
本音言えば邪魔だから来ないでくれたらありがたい
- 76 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 01:42:55 [ 2rlmI6Rg ]
- ニブルで戦うにはME8だと役不足
GD2or3Fの方が効率が出る
- 77 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 05:32:34 [ stCWhnzg ]
- >>76
ME8で役不足なら、ME6か7だとちょうど良さそうだな。
・・・いや、すまん。無視してくれ。
- 78 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 05:59:31 [ FXvoQX4A ]
- 「力不足」が正しいってこった
- 79 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 07:06:57 [ 37/kA5YY ]
- トライ＆エラー大いに結構だし、背伸びした狩りもまた楽しいものだと思うんだけど、
主流派の意見は違うみたいだね。
安全・安定志向と、既得権益（効率）を守る路線？
とはいえ、腕試しすら邪険に扱うのはやや行き過ぎかと思えなくもない。
私はむしろ壁・護衛とかヌルい行為のが好きじゃないし、上級狩場はスリルに満ちているべきだと
考えてるんだけど、趣味の違いだから仕方ないか。
実際、青ジェム尽きるまでいかに生存するかに挑戦してた頃も楽しかったし、ＬＶと共に強くなって
いくのが実感できた。決壊直前の支援とかリザとか、ソロメインのＭＥがＭＭＯだって事を実感できる
プチ交流もあったしね。（今はＬＶ上がって逆の立場だけど）
騎士団２Ｆ辺りで味わう自動人形の不快感に比べたら、人の失敗による決壊や擦り付けなんて
むしろ微笑ましく感じるんだが、、、それも少数派？
ま、言いたい事は「新人ＭＥさんも気がねせず自由に狩れば？ 誰専用の狩場でも無いんだから」
って事なんだけど、この雰囲気じゃ遠慮しちゃうだろうなぁ
- 80 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 07:20:30 [ KcE0ZPCE ]
- 来るなとは言わない
好きに狩ればいいと思う
邪魔だと思ってる人もいるということを知っておくのもよいかと
- 81 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 08:00:59 [ WOVljKkg ]
- ニブルの最低安定条件は
・デュラ3確安定 ・ディスガイズ4確安定 ・ハイゾ３確安定
くらいではあると思う。横沸き多いしディスガイズをＬＡ込み３確で落とせるだけの力は欲しい。
でないと不意に横沸きしたときにMEの次弾を敵抱えたまま不安定な状態から撃たなければならず
危険に陥りやすい。特にディスガイズとハイロ。こいつらは中途半端にダメ与えると恐怖が付きまとう。
来るなってのは自分もどうかと思うが、
少なくともint105ME10のラインすら揃わずに挑戦するのは無謀の一言で片付くとは思う。
そのＬｖのdexだとシャア処理も厄介だし、個人的にはピラ2かなぁ。
真の正解は件の人のレスで書いたとおりにソロはTUだったりするんだけど。
まぁこの辺の狩場模索は実際にやってみると面白いし、ME狩の６割は狩場での慣れが必要なので
個人的には意欲的な新人MEさんが挑戦するのは歓迎。
アドバイスする分には古株で狩場模索してきた身としては「無謀」としかいえないが。
※MEの練習という意味ならピラ4オススメ。ミミコとＡマミーがきっついけど
※地形が平坦なので77とかだとSWバックサンクの練習も楽にできる
- 82 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 10:31:09 [ jUDSqrVw ]
- 迷惑云々は置いといて、一人でまったり上げるのなら
そのLv、ステ、装備、スキルLvでもお試しならありかな、とは思うが、
GXさんに追いつくために必死こいて頑張るなら
そのLv（以下略）じゃNHで高効率は出ないと思う。
今は様子見や気分転換程度に抑えておくのがいいんじゃないかな。
- 83 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 11:24:58 [ 5WOVyprU ]
- みんな迷惑迷惑言ってるけど、まぁそれも意見としてはアリだと思う。
それ以前にこのゲーム、背伸びして上の狩場に行けば効率がｻｸｻｸあがるってもんじゃないし
（デスペナ蓄積して返ってマイナスになったりとかするし）
私はその頃その狩場に行ってたという人もいるけど、鯖ごとに込み具合違うし
立ち回りのうまさなんて人それぞれ。
無理せずちょっとづつ狩場ランクアップしてけばいいんだから地味な努力でがんばって欲しい。
- 84 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 11:46:16 [ pDnxNCoY ]
- まあ叩かれればレベル低いうちから周りに気を使えるようになるね
限界トレイン養殖HiMEとかもう見てらんない
- 85 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 13:34:16 [ kfg2yF8I ]
- 転生MEの方達に質問
ぷち支援ME(77+ｻﾌﾗ2)を目指してるんだけどグロ（キリエ4含）って欲しいと思いますか？
自分はソロ主体なんだけどサフラあるとやっぱり違うかな、とPTで
ペアでもスタンがなければ行けますがメインは前衛支援後衛のトリオになると思います趣向の問題で
- 86 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 14:05:34 [ IGR8B0V6 ]
- 素プリならアユタヤのほうがずっと楽で美味しいような気がする。
それまでは室内orGD3。
- 87 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 14:40:02 [ 1BOCgenc ]
- グロいらないサフラキリエのばしでもしたほうがまし
- 88 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 14:44:33 [ GuEdJd96 ]
- >>85
サフラ2は半端。それくらいなら捨てたほうがいい。
夏の間だけ支援スキルにしてたけどグロあるとそれなりに便利。
>メインは前衛支援後衛のトリオ
後衛がハンタなら特に考える必要はない。
WIZならサフラはほしいかもしれないが、とるならやはり3、なくてもいいと思う。
対処法のない状態以上をうける場所で自分が壁にならずに支援に徹することだと思う。
77型メディタHiMEで騎士団に騎士ペアでよく言ってる人の一意見ですた
- 89 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 14:59:07 [ JbernVG6 ]
- 若者は必死に背伸びして頑張る。
年寄りは甘やかさないように必死に倒して横湧きさせる。
これでいいんじゃない？
>>80
いやー。ほら。
言うなれば、狩場にいる自分以外はすべて邪ｍ（ｒｙ
>>81
些細な突っ込みだけど。
中途半端にダメージ与えて怖いのは、ハイロとデュラじゃない？
ディスガイズは分裂するけど怖くないかと。
また、１セットで倒せない＆追加がきたときは、青Ｊの消費を気にしないのなら、
前回と同じ位置に聖域＆ME2枚目でそれなりに安定する。
横湧き多発の時間帯だと、それだけである程度いけるかもしれない。
あと、バックサンクを前提とするなら、NH村デビュー直後は
どのLvでこようとも最初はある程度死ぬんじゃないだろうか。
低Lv＝MaxHPや詠唱速度での死にやすさ＝白ぽで回避できるけど
サンク貼りそこね（位置ずれ）＝あたふたしてるうちに死亡 or 蝿飛び は慣れの話。
若いうち慣れておくのも悪くはないと思うな。
- 90 名前： 39 投稿日： 2005/09/25(日) 15:57:42 [ q8bHldTE ]
- Lv43/31 になった。
８９％まで積んだレモン４００個分のビタミンCとゼニーがきついものの
金銭効率を無視した銃騎兵狩りの効率はすばらしくいい。
２１０〜２５０ｋ／１５０〜１８０ｋくらいは出てるようだ。これならアインでカード不足になるこたないだろう。
ブレスが今６なので10になったら９０超えてから行けなくなっていた臨公にもいってみようと思う。
- 91 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 17:12:21 [ QrNjIlSU ]
- 銃奇兵はカードよりも靴のほうが入手難易度高そうだなぁ。
- 92 名前： 40 投稿日： 2005/09/25(日) 18:24:52 [ B0jPdKew ]
- >>90
転生おめでとうございます。Int+Lvが144(ヒール10で1512だったかな)で銃奇兵がヒール10*3になるので
この辺りで効率的には頭打ちになりますね(後は索敵運によりけり) 空いてる時間でjob250-300k
ある程度のLvになってくるとSPRも馬鹿にならないのでレモンは49%積みでいいと思います。
レモンの消費も激しいけど1000個使っても1Mなので効率の為と思えば案外安いもんです。
自分はアユタヤ実装前だったので露店で青ポや餅買ってやってました＿|￣|○
忍者事故死もあると思いますが萎えずに頑張ってくださいヽ( ･ω･)ﾉ
- 93 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 22:09:21 [ LbvfL4NQ ]
- 今のご時世グロはネタ職が喜ぶだけでいらない。
知り合いに製造職いるなら喜ばれるぐらいじゃないかね。
- 94 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/25(日) 22:49:11 [ stCWhnzg ]
- >>93
「ネタ職」は酷くないか？
- 95 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 01:03:15 [ NGNe7vhA ]
- ME以外の職持ちもいますよ、と
- 96 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 06:24:54 [ WfgL5Qao ]
- 2-1次職しかいなかった頃はハンターアサシンが多くグロリアは喜ばれた
ペア限定だけど
2-2次職が実装されたがグロリアが必要な職はいなかった
スキル変更がきたりして今の2-2はほとんどスキルメインの攻撃に変わったし
グロリアは身内で必要な職がいないなら別に取らなくてもいいスキルだと思うぞ
- 97 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 07:59:23 [ yTWPUHOc ]
- 気分転換が主たる目的の臨時においてはＡＧＩペアがほとんどなのでグロリア必須状態の俺ガイル
- 98 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 08:05:20 [ RDJzw2qo ]
- グロリアあるとスナイパーは喜ぶ・・・かも。
あると喜ぶ職ステって、必須に近い感じだからよく考えて取捨選択しないとね。
- 99 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 09:18:04 [ rCpmmHOw ]
- グロリアはスナイパーと組むなら必須ですよ？
＃でのdef無視が発生しますから。
廃支援ME 相方がスナイパーなので、ｸﾞﾛとった俺がｲﾙ。
- 100 名前： ヒール回復-７４７ 投稿日： 2005/09/26(月) 10:43:19 [ GoeWmSg6 ]
- 教主様、質問であります。
キャラ作成時のステ振りは、どのようにすれば適切でしょうか？
（迷える子羊に手助けを・・・
- 101 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 11:01:40 [ M2Nf2NvU ]
- MEにしたいんだよな？最初のステ振りだよな？
まずint9,dex9,agi9 or luc9残りは1だ
個人的にはluc9を進めるがagi9でもどっちでもあんまり関係ない
- 102 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 11:10:37 [ CoH9Fldg ]
- MEはじめてレベル73になりました
ソロでは、いまのところ室内が一番、自給が出てるので
ずっと通ってるわけですが、GD3でソロしてる人はME撃った後は
赤ハエは放置で即飛びなんでしょうか？赤ハエ倒しながら狩っていたら
自給がどんどん落ちたんですが
- 103 名前： ヒール回復-７４７ 投稿日： 2005/09/26(月) 11:14:21 [ GoeWmSg6 ]
- >101殿へ
返信ありがとうございます。
「MEにしたいんだよな？最初のステ振りだよな？」
全く、そのとうりでございます。
この後、補修込みでＩＮＴ１０５＆ＤＥＸ約１１０まで上げようと思いますが、
余った、ポイントは何に振ればよろしいでしょうか？
また、どのようなステ振りがあるのでしょうか？
>100に書き忘れましたが、スキルはＭＥの７７型を予定してます。
皆様の知恵をどうかお貸しください。
- 104 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 11:22:20 [ j.DLz8ak ]
- >>103
ＤＥＸとＩＮＴが振り切ったと思ったらあとはＶＩＴでいいと思う。
９５あたりからＶＩＴに降り始めたけど耐久力とＨＰ増えてかなりやりやすかった。
でも残りポイントの使い道を考えてないくらいならＤＥＸに振ったほうがいいとは思う。
- 105 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 11:29:34 [ cQ23AIyU ]
- int105、dexｶﾝｽﾄあればﾆﾌﾞﾙやGD3では困らないかと
dex高くなれば、効率や安定性が増すからね。
その後はvitに振るなりINTに振るなり個人の自由かな
- 106 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 11:31:58 [ 3VMTKHIA ]
- >>57
激しく今更な感じではありますが
猫鯖90台後半I>D2極素プリペア狩り。
90台後半２極ハンター/90台後半両手AGI騎士(深淵のみ槍)
と
ニブル猫マップ/城２/騎士団２
を、
90前後指弾ハッケイチャンピオンとニブル猫マップ/亀ハッケイ/騎士団２
をまわっております。
3人とも身内なのでだべりながら狩りするもんですからあまり時給は見てませんが
700k-1M（亀は1.5ぐらい？)ぐらいだったかと。
- 107 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 11:33:45 [ 4Q4iWeyE ]
- >>102
ほとんどは人がいたら倒して、いなけりゃ放置じゃないかな
私はLV92なのでｼｬｱはｻｸｻｸ狩ってますが
- 108 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 11:38:54 [ RDJzw2qo ]
- ニブル目指すならINT112に出来るようにしたほうが宜しいかと。
早い段階で敵を焼ききれる&横沸きもそのまま焼ききれるので安定感&時給が増す。
GD3で105かな。
後はDEXカンストで残りVIT。
一応、これが自分で育成ルートを構成しきれない人にお勧めするパターン。
- 109 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 11:58:34 [ 9HO7PuXY ]
- ちょい相談に乗ってほしい･･･_|￣|○
現在Base90なんだけど、アユでの自給が700k ニブルはデスペナが↑な状況
ステは現在Int105 Dex116〜119
両方、テレポ→2匹程度から生MEって感じなんだけど･･･。
アユの場合、1匹から倒した方が効率出るだろうか･･･。トレインは周りが迷惑するんでビミョー。
ニブルは、デュラ1匹なら生 2匹↑なら飛びor後ろサンク。それでも死ぬ。
早めに転生目指すなら現状維持で鮎か、慣れるまでデスペナ覚悟でニブル。
どっちが良いだろうか･･･
- 110 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 12:13:18 [ KDkKjfSU ]
- >>109
よっぽど横湧きが激しいんかな
自分はALL+7のプパベリットカリツレイドで、Lv80ちょいの頃からニブルで
問題なく稼げてるんだが…どんな装備でやってるんだろうか
ちなみに支援型なのでバックサンクはしていない
全く死なない訳じゃないけど、効率がマイナスってことはないぞ
- 111 名前： ヒール回復-７４７ 投稿日： 2005/09/26(月) 12:35:37 [ GoeWmSg6 ]
- >>104
>>105
ありがとうございます。
INT補修込みで１０５にするには、
「素INT＋JOB補修値＋ブレスLv10」
で考えればよろしいでしょうか？
それとも、
「素INT＋JOB補修値＋ブレスLv10＋装備または、カードによる補修」
でかんがえればいいでしょうか？
＠、作成時1/5/5/9/5/5で作ったのですが作り直したほうがいいでしょうか？
（DEX>INT>VIT、ME ７７型志望
- 112 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 12:52:31 [ dL73BRNU ]
- >>111
つttp://roratorio.2-d.jp/ro/
納得できるまで、計算してみたら？
作り直したければ、作りなおせばいい。
- 113 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 12:57:29 [ UE1VbupM ]
- >>111
まずｵﾏｲのLVとｽﾃはいくつだ？装備と資産はどれくらい？
INT105はすべて込みの値
ﾌﾞﾚｽ10、job補正5、ｽﾀｯﾌ2orｱｸﾜﾝ3(+ｴﾙﾀﾞ2)なので素int87位です
取りあえず作り直すもそのままやるのも自由だよ。
まだアコだったら作り直しをお勧めする
プリなら本人次第です。LV80代だけはLVが一つ二つ下位の感覚だと思う。
70代はME使わないし、90代はｻﾌﾞｽﾃに振り始める人もいるから
あんまり関係ないかと･･･
廃装備があるならこの限りじゃないですが
- 114 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 13:05:26 [ eJnZvfkU ]
- >>109
そのステでアユ700k/h、NHではデスペナ>稼ぎなんだったら、
装備が悪いか、狩り方が悪いかのどちらかなんじゃないかな･･。
装備が揃ってるなら、アユよりNHで慣れる方が早いと思う。
アユ、GD3はある程度Lvがあれば簡単に押し切れるけど
NHは素プリなら90後半でも圧死する事もあるし
NHに慣れれば大抵どこの狩場にもすぐに適応できるんじゃないかな。
ずっとNHで狩ってれば、滅多に死ななくなったよ。VIT30あったけどね つ∀`)
>>111
大体は、装備+ステ+JOB補正+ブレスでINT調整するのが普通かと。
INT105がいいのかINT110がいいのか、それとも112がいいのか、
はたまたカンストして120にしてしまうのか
その辺りはとりあえず105にして、DEXが高くなってきてから
自分や狩場、相方やGMと相談して決めるのがいいかと。
VIT値もお好きなように。
作り直しはお任せ。
俺なら、まだレベルが低いなら作り直す。
もうプリでME取っちゃったよとかいう次元なら、作り直さない。
とりえあず、>>1にあるMEスレ天麩羅でも参考にしてください。
- 115 名前： ヒール回復-７４７ 投稿日： 2005/09/26(月) 13:11:34 [ GoeWmSg6 ]
- >>113
>>114
ありがとうございました。
皆様の知識の下で作り直してきます。
MEプリに栄光あれ
- 116 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 15:17:51 [ JPyISDkA ]
- >>102
低Lvの頃は無視するといい
Lv上がったらHLでもすぐ倒せるようになる
- 117 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 15:33:01 [ qQKG3t3w ]
- GGDでのＭＥソロ時給ってどれぐらいなんでしょうか？
あそこって全MOBにＭＥ有効なんですよね？
- 118 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 15:44:37 [ rRb/PwWs ]
- >>116
おいおい・・・
「他に人がいなかったら」くらいつけてくれや
それでなくても、>102はMEスレで放置推奨されたのでっていう理由をもらいにきたとしか見えんのだが
- 119 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 16:18:16 [ RDJzw2qo ]
- >>117
一応、試した結果では3Mは可能。
ちなみに火力が自分なペアでも3Mは可能。
火力が自分のみのトリオでも2.5Mは可能。
安定度は下に行くほど増す。
つまり、Gv特化職を連れて行こうなというお話。
- 120 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 16:25:13 [ SXPo7czI ]
- >>79
ここで辛い狩りしてきます、と言ったらやめておけって言われるに決まってるじゃん。
そのレベル・スキルじゃ辛いことは皆知ってるんだから。
辛いのを教えられて行くのは全然構わないんだがね。
「行ってみます」に対して「頑張れ」しか言われたくないならここで言わなきゃ良いだけのこと。
MEプリのための情報交換の場なのだから。
- 121 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 17:04:03 [ HXmNTXWk ]
- +7名探偵帽子が目標だから俺は暫くアユタヤだ。
あれさりげなくスロットあるからＭＤＥＦのないサクレとして使う予定。
材料変更来たらしねるが・・
- 122 名前： 25 投稿日： 2005/09/26(月) 17:48:33 [ zUfwtRr2 ]
- >>71
殲滅ME任せで、HFとMEって相性いいかな〜なんて思ってみたのですが
オブジェクト消えたらMBで動かす必要ありますね
そうでもないみたいですね
あと、「ｼｬｱ相手にHLじゃ心もとない」ってのもあったのですが
ＧＨ室内 左側２部屋行って、禿のもろさに驚きつつ１０分程度狩りました。
禿＆本以外ならそこまで痛くないんですね。（まぁ、死に戻ったわけですが）
何だかんだでME9になりました。村見学は、もぅME10まで上げてからにしようと思います
自分のｽｷﾙはｸﾞﾛ1、ｻﾌﾗ3、ME9とその前提です。
- 123 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 20:10:00 [ 1EHo1ehY ]
- >>109
サンク7じゃないとかいわないよね？あとはカリツの有無か。
NHで、慣れるまではデュラ１からバックサンクとかどう？
バックサンクに慣れ過ぎちゃって、自分でも安全志向すぎ‥と思うくらいの
Mob相手にバックサンク展開している83素ME(I105-D103前後)が900↑はでてます。
>122
支援MEなのか‥‥。
村見学の前に、NH街で30分くらい滞在頑張れ。
聖域７がない時点で、詠唱１回で死ねる予感がするけど。
つらさを痛感したら、せっかくのスキルだし、
臨時でせっせと支援するのがいいぞ。
- 124 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 20:54:32 [ vKV/3O62 ]
- 先輩方に質問です。
当方素プリでステがI110 D120（フェン無状態） あとVITだとしてBOSS狩りってどうなんだろ？
ちなみに私は77型で94歳。
装備は矢りんご・エルフ耳・TDスタッフ・イミュンマフラー・婆とプパセイント
靴はｿﾋとベリットでALL+7のカリツ有のフェン有
DOPに将来挑みたいと思い、BOSS狩りやったことある先輩方に直に聞いてみるのが
一番いいかなとここにきました。
狩りではI105あればいいとは思うのですが、私自身BOSS狩りやったことがありませんので
IとDどのくらいあればいいのかわかりません。
もしよろしければ、参考までにお教えいただけると嬉しいです。
体感で大よそこのくらいあればというのでも、大変勉強になります。
では、お願いいたします。
- 125 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 21:02:21 [ EZifQM2Y ]
- >>122
ガンガレ。
ちなみに>>123も言っているが80↓のdex帯のLvだとMHPの低さも相まってサンクないとかなりキツイ。
というか素プリだとdex完成してもMH駆除にはバックサンクが欲しくなったり。
それと鎧はプパつけていくといいよ。dexの成長過程くらいのLvだと闇よりもこっちのが安定する。
ただし不意の一撃が痛いから回復剤の使用はお早めに。
>>109
デュラ4 ディスガイズ1.5 他mob1 と仮定して
１：合計値が8↓なら素ME
２：合計値8.5↑ならバックサンクコミ
３：合計値12.5↑ならバックサンク＋回復剤1-2個orテレポで逃げ
４：合計値14↑なら「うはｗｗｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｻﾎﾟｼｗｗｗｗｗ」で当然逃げ
・Lv90/MHP4888/int105-dex117/実def38/7-6型(キリエは4止め)/プパ鎧
同レベルなので参考にどうぞ。
ちなみに自給1.3Mくらい出てて一回の回復剤使用は青200消費するころに15前後使う。
要は慣れだし、ニブルに慣れると他の狩場はもっと楽に行けるようになるからそのLvまで来たらニブルがオススメ。
- 126 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 21:07:55 [ L1o8wKYs ]
- >>124
Pスキル次第だがその装備じゃDOPはまず無理、素プリならね
2PCあれば或いは可能か、まあ削りきるのが大変だと思う
BAPなら前述した通りPスキル次第で行ける。
オシは80代で行けるだろうしドラLoDは論外だろう、船長も慣れれば意外と余裕かな
BAPを目標にするといいかもね
DOP>>>>>>>>>BAP>>>船長>>オシ>>>>>>>>>>>Lod>>ドラくらいだな俺の印象
BAPはBdSの穴に入って定点サンク＆SW＆ME&LA
爆裂来たら飛んで爆裂切れるまで待機、LAは相当意識的にやると良い飛ぶ間際とかね
これならその状態でもいけなくもない
- 127 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 21:09:33 [ L1o8wKYs ]
- 夢が無いなぁ、もし2PC無し素プリ更に低INTで勝てるような方法テクニックあれば是非報告して欲しいな
光ったらでも挑戦しまくってほしいかもしらん・・・
- 128 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 22:01:02 [ qFttJlXE ]
- 過疎鯖なら>>126でいいかもしれんが
古鯖だとライバル多すぎてなかなかうまくいかないし運悪けりゃ見つけることすらできないだろう
- 129 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 22:01:31 [ m9fxkr1. ]
- ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
- 130 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 22:02:26 [ vKV/3O62 ]
- >>126
DOPが最上級で難しいのですね。やるなら高INTで更に装備が答えを出しそうですね。
まずは足慣らしとして、LODやドラから入り徐々にﾚﾍﾞﾙ上げていこうと思います。
2PC無の状態でどこまでいけるか、少々挑戦してみようと思います。
低INTにはどのくらいの限界があるか、それも試せそうなので頑張ってみます。
ありがとうございました。
- 131 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 22:13:47 [ ZZPBkJb. ]
- >>127
いぁ、そもそもソロプリでボス狩る事自体がロマンみたいなもんだろ
量産MEで大した苦労もなくボス倒せたらそれこそ夢がないような・・・
- 132 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 22:45:20 [ Wy7Uo7ZU ]
- 高レベルハイプリならソロでＤＯＰ、バフォ、船長、オシ、タオグンガ
ＬＯＤドラと結構な数は狩れるんだけどね。
素プリだと難易度が全然変わるからＬＯＤドラまでにしといた方が無難。
- 133 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 22:47:59 [ obNftmLQ ]
- DOPの場合、低INTがどうこう以前に２HQ後をいかに堪えられるかの方が問題だと思うけどなぁ・・・
とにかく倒すことだけに全力投球して、回復アイテムを惜しまないなら何とかなるかもしれないけど
- 134 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 23:19:24 [ UDXZc5Kw ]
- 質問なんですか、現在BASE95の補正込みでEDX127INT105で主にニブルで狩をしています。
今は鎧の装備として+5プパセイントを装備しているのですが。
お金がたまってきたのでﾎｰﾘｰﾛｰﾌﾞを買おうと思っています。
悪魔耐性15%ですが、プパセイントとどっちがいいのでしょうか。
意見をよろしくお願いします。
- 135 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 23:21:24 [ SKfzpCcY ]
- プパか闇セイント
理由が知りたいなら過去スレをホーリーローブで検索
- 136 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 23:28:16 [ 1EHo1ehY ]
- プパか、闇セイントか、アコセット人柱。
- 137 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/26(月) 23:39:24 [ UE1VbupM ]
- 最近過去スレ読んでない書き込みが増えている気がするな。
支援MEの話とか、初期ステとか、
ボス狩りの話とか、HLの話とか、
散々既出だと思うんだが。
まあパッチ毎に変更とかあるかもしれないし
議論を深めるのは結構なんだが、
もう少し先人の経験を生かしてほしいな。
>>109
素INTがどれくらいか知らないが、
もう少しINT重視の装備にしたらどうだろう？
少し上でも出てるが、INTが112あると大分安定度違うぞ。
バックサンクの精度とテレポアウト後の見極めがうまくなれば、
そのレベルで死にまくることはないはず。
ガンガレ。
- 138 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 00:29:19 [ pTpxOv6w ]
- どなたかソロでLADのDOPに挑戦してる人います？
今91廃MEで惨敗してきたんだけど
過去ログの話よりなんかきついんでちょっと調べたら
AD内アスム効果1/3みたいでもうだめぽ・・
逃げうちかホーリーローブあたり必要ですかね？
- 139 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 00:56:18 [ ygMKyK1E ]
- >>137
それだけ、人口が増えてるってことだな。
ｶﾘﾂcもBOTが大量生産してるしな('A`)。
- 140 名前： 109 投稿日： 2005/09/27(火) 01:42:42 [ PWTbMHTM ]
- 装備はAll+7 ｶﾘﾂ移民闇服
多分狩り方が悪いんだと思う。もしくは判断が悪いか･･･。
どっちも敵居なければ即テレポはしてる。
もう一回ニブルで練習してくる。
- 141 名前： 109 投稿日： 2005/09/27(火) 03:00:41 [ PWTbMHTM ]
- あれ？更新してなかった(;´Д`)
Int装備はやった事無いんで、早速テストしてくる
一週間頑張ってダメなら、大人しく鮎で安定狩りにしとく〜
- 142 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 08:40:00 [ ERWeUAyc ]
- >>138
逃げ撃ちだと他のMOB呼び込んで更にめんどくさい事になりそうだから、ホーリーローブでも着てみたら？
他の装備の精錬度合いとか、回復どれだけ叩けるのかとか、コートもらえてる状態なのかとか
情報ナッシングではわからんよ。
- 143 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 09:50:41 [ 2DzaVQBA ]
- >>138
アスム効果は2/3で被ダメ1/3カット
GDDOPでHP3k維持するのをADDOPは4k維持で消費が大幅に増えるくらいかな
Int112Dex111Vit54HP8000弱の93HiME
GDDOPは大体白P10青ジェム30で終わるところ
ADDOPは重量49%白60青ジェム30積んでっても切れることも
虫やオウルは絶対離してからタイマン
白P切れたら戻って補充
もったいないから使ってないけどマステラなら余裕そう
戦い方はGDDOPもADDOPも同じ
バックサンクMELAで2HQ後はLAせずヒール*2で白P節約
補充後で既に2HQかかっている時は先にサンクME展開してから釣って同じように
- 144 名前： ヒール回復-７４７ 投稿日： 2005/09/27(火) 10:42:24 [ k4n.zwmU ]
- >>138
↓のサイトの動画にＬＯＤとＤＯＰ戦がありましたよ
http://midareha.sakura.ne.jp/
（参考になるかな？
- 145 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 11:06:58 [ C1AiobuY ]
- >>144
>>138の人はGD3の方は狩れてるんだろうし、狩り方そのものを教えて欲しいわけではないと思われ。
- 146 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 11:26:18 [ nyNc5twE ]
- ヒントだけ置いておきますね
2PCでプロビデクルセ。コーティングケミ製作。
まあADは蟲がどうにもならんし、無理に狩るより
ADなんだからギルドで狩ったほうが、と思うが
- 147 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 11:30:46 [ k7XaFYG6 ]
- DEXカンストして早くなったHLを使いGH庭を歩いていた深遠を倒すのが楽しい日々。
噴水とかでくるくる回ってHL撃って好調好調ーとご機嫌だったら
ぼーっと突っ立っていた騎士が突然深遠にちょっかい出してきて死んだ。
「なにみてんだよ！！ はやく起こせよ！」（原文そのまま）
と仰られたので深遠に追いかけられるフリをして余所に行きました。
あの人、何がしたかったんだろう・・・？
被ダメがすごくて、避けてるのかどうかもあやしい。攻撃はmissmissmiss・・・
たまに、プリが困ってると思って助けてくれる人はいるけど
大抵そういう人は説明すればわかってくれる。
今回の人は説明しても理解してもらえなさそうな発現してたから放置しちゃったけど
そういう人でも戻ってリザすべきかな？
- 148 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 11:47:16 [ k7Xk9QX. ]
- 「リザも葉っぱもないんです＾＾；；；；；；；、ごめんなさい＾＾；；；；；；；；；」
- 149 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 12:02:06 [ 7hMM1UUQ ]
- 「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ内藤柔すぎｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｒｗｗっｗｗｗ」
「修正する必要ないねｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
で。おけ
- 150 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 14:13:43 [ sIiBlxmU ]
- 内藤「なにみてんだよ！！ はやく起こせよ！」
プリ「青ジェムはありますがマグヌス用なので断ります」
- 151 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 15:05:19 [ vxBPMNyk ]
- せっかくアドバイス受けて装備そろえて転生してBOSS狩れるステになるまでレベル上げたのに
BOSSがいねえ！
最古4鯖じゃソロBOSSはあきらめたほうがいいか・・・
- 152 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 15:17:42 [ 7hMM1UUQ ]
- 今時のBOSSはBOSSBOTに秒殺されて終わりだろ
- 153 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 15:24:11 [ pTpxOv6w ]
- 結構ボスいるよin混沌鯖。
LODなんかはかなり競争激しいけど、
DOPはそれなりに見る。
OSIは見たことすら滅多にないけど、
BAPは見に行っていきなり遭遇した。
競争激しいのは間違いないが
粘れば会えるやつもいると思うよ。
根気次第ジャマイカ？
- 154 名前： 147 投稿日： 2005/09/27(火) 16:17:41 [ 4J4Xq0wc ]
- レスありがとうございます
内藤のロールプレイで頑張ります。
- 155 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/27(火) 22:46:17 [ zkLAtG/M ]
- >>147
深淵がちょうどいい位置関係にいるときにリザでいいんじゃない？
- 156 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 01:07:03 [ fWgXcdIY ]
- >>155
おまい、随分とお人よしだな。
- 157 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 02:07:14 [ JXtXC4sY ]
- ちょうどいい位置関係っていうのはBDS硬直の時とかだろ
- 158 名前： 前スレ745 投稿日： 2005/09/28(水) 09:30:33 [ g5O/dhcc ]
- 流れを気にせず三回目ですが、レベルが上がったので、狩りの結果を報告です。
スキルタイプ：751型(ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnzxdAhEbblbqxkbf1X)
ステータスタイプ：I>D型 転生：なし
-------------------------------------
最大HP[4581] 最大SP[1865] Base:90 Job:50 [鯖]ses
INT：[99+15] DEX：[80+23] STR：[1+15] LUK：[3+7]
AGI：[9+16] VIT：[1+5] FLEE：110 完全回避：2（全て支援込）
-------------------------------------
場所：アユタヤＤ２
時間帯：22:00 〜 23:00（3,500人）
滞在時間：１時間
時給：Base 1,160,000 （Job未計測）
ME詠唱時間：4.5秒（フェン無し時）
-------------------------------------
装備：Qドロップスロッド、+4マルドゥークビレタ、+6ロッダフロッグセイント
+5盗蟲の卵バックラー、+7レイドマフラ、+4ソヒーシューズ
ゼロムクリップ、フェンクリップ、ゼロムグローブ
所持物：青石、白Ｐ10、ハエ3
○狩り方
変わらずテレポ狩り。テレポ後、タムランが2匹以上居たら、即ME。
1匹は無視してます。やっと3匹でも生MEが可能になり、時給が1Mを超えました。
3匹で生MEが可能になると一気に時給が上がった気がします。
逆にバック聖域は、殆ど使わなくなりました。キリエ付なら
4匹でも生MEすることがギリギリで可能ですが、途中で追加がくると
逝っちゃいます。カリツ盾が欲しいなぁと思う今日この頃です。
○感想etc
トレインする方が最近増えた気がします。主にGXクルセさんと、同職のお方です。
私はトレインはあまり気になりませんが、爆音と共に走り去っていく姿は、
なんか祭りだワッショイ！に見えたりします。
アユタヤの名物（迷物？）となるかもしれませんね。
Lv86から90までに拾ったレアｓメイル３つ。累計８つになりました。
他の方の書き込みを見ると出る方と出ない方が極端ですね。
目標がカリツの為、貯金貯金です。
INTカンスト＆装備が未熟な為、ニブル村デビューは９０後半になりそうです。
（詠唱速度が3.5秒ぐらいになる頃にはアユタヤより上で且つ安定するのかな？）
○悲しい出来事
・4匹生ME中に鯖キャン状態になり、、、、orz。
・アユタヤＤ１テレポ移動時、初めてホールインワンしました。
>>前スレ781殿
レスが遅れて申し訳ないです。INT119で試したところ、田村さんの
KO回数が比較的早く良いなと思う反面、詠唱速度の遅さが結構気になりました。
すばらしい情報ありがとうございます。とても参考になりました。
とりあえず今までどおりDEX志向でいきたいと思います。
ペースはマッタリですけど、これからもコツコツと転生目指して頑張ります。
転生まで残り田村さん約83,000匹…
- 159 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 11:32:49 [ fWgXcdIY ]
- >>157
あぁ、リザ直後にもう一度南無っていただくわけか。
読み取れなかった。ごめん。
- 160 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 11:46:57 [ MnkqHmQI ]
- Lv78、ME10SW7(成長途中)でニブル村に行ってみたのですが、どうにも死んでばかりです。
INT105、DEX79、装備はALL+6、カリツ無しです。
カリツは値下がり傾向にあるので頃合を見て購入予定。
やっぱり早すぎましたかね。
現在はピラ2で500kほど出ています。
ゲフェンは行ったことないのでわかりませんが、ピラ2で80台まで上げてからの方がいいでしょうか。
- 161 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 11:54:09 [ Ct8L7ejM ]
- 早すぎる。
80からニブルに行けるっていうのは、ALL+7カリツ持ちでガイズ1匹からでも
ME撃つような狩りだよ。（横湧きが怖いから）
カリツがないとデュラとタイマンしてる時に雑魚が湧いただけで死ねる。
Lv70で500k出てるならピラ2で充分じゃないか？
- 162 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 12:13:17 [ gFhJLSpY ]
- ｻﾝｸ7なら余裕なんだけどね
- 163 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 12:43:50 [ 10tZ1qK2 ]
- >>158
鮎1は歩く。98で2回デスペナ貰って、頭にきたので
道のりを覚えた。入るとこ間違えなきゃ基本的に
一本道だから。律儀にクラベンも倒してるせいか
1.2M/hすれすれしか出ない(つ△；)。
つ｢鮎1の地図｣
ttp://www8.plala.or.jp/ragnarok/2005/0712/ayutaya_d1f.jpg
OWNより転載。
- 164 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 12:46:19 [ zP8JsXO2 ]
- 狩れるのと稼げるのは違うっていう、いつもの流れっしょ
- 165 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 12:57:27 [ nKLmIfAs ]
- >>160
少なくともピラ2で80まであげて、その後はカリツ盾買うまで古マミTUかピラ２で経験値稼ぎ
ゲフェンは2あたり行ってみたらどうだろう？赤コウモリ多くて私はイヤになったけどね
（DEX低い時は叩き落とすの面倒に感じた。
これがDEXカンスト残りINT上げまくりの９０代後半だとHL一撃で落ちるのでどうということは無くなる）
ピラ２より人が多いのと魔剣が（たまにドラ）が難点
マップに壁が少なく、気が滅入りにくい利点はある
鯖の混雑具合によるけど、ALL+7（当然カリツ有）やサンク7取得済ME10以外はベース85位ならニブル行けそう
もちろん、ME2人目で慣れてる人や装備、スキルがある人はもっと早くからデビューできる。
- 166 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 13:37:16 [ MnkqHmQI ]
- レスありがとうございます。
しばらくピラ2でがんばってみようと思います。
あとDEXは89でした･･･。
- 167 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 14:00:25 [ GhyqnWNM ]
- >>163
・とか数字とか■は何？？？
- 168 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 14:10:12 [ a/Twvkf. ]
- >>163
中途半端な説明するから>>167みたいなのが・・・
ttp://www8.plala.or.jp/ragnarok/2005/0712/quest.htm
- 169 名前： 158 投稿日： 2005/09/28(水) 14:18:59 [ g5O/dhcc ]
- >>163様
情報有難う御座います。まだ行き慣れていない時は、
徒歩で行ってたので、道のりは１００％把握しています。
一回試しにテレポつかっていったら、１回でいけて…。
一度楽して行けてしますと、だめですね。それ以来テレポで…
で、見事にホールインワンになりました…
ホールインワン以来、歩いていってますよ。
デスペナに比べたら徒歩の時間なんて僅かな時間ですね。
>>167さん
■は、入っちゃうと逝っちゃうところです。
数字はクエストをこなす時の徘徊順になります。
168様をご参考にされれば、宜しいかと思います。
- 170 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/28(水) 21:29:13 [ wyISZx3M ]
- ソウルリンカーでプリの魂使用。
威力の五倍になったHLでバックサンクしながらDOPに攻撃。
取り巻き沸いたときだけME。
一分足らずでDOPを労せず撃破。
そんな夢を見たよ
- 171 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 00:36:42 [ nFK0bfKY ]
- ＞夢はドーピング料理の方で見ています、などと思いながらデータご報告
先日、当方のＭＥプリ（転生前）がＢＬＶ９９に辿りついたので、９８→９９の金銭収支を
メインに報告してみます。
ＭＥプリは銭に余裕あるヒトが多そうなので、大した参考にはならないかもしれませんが
私の様に狩りながら転生資金を貯めてみよう、、、という方はご参照下さい。
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鯖 ：夜間の接続が、３ｋ↑な中期移住鯖 狩りは平日・夜と休日・深夜〜早朝メイン
スキル・ステ：キリエ型（９０後半は生ＭＥのみ）・ＩＮＴ１１２ ＆ ＤＥＸ１２７
装備 ：ＡＬＬ＋７、カリッツ有り、闇セイントとベリット靴
狩り方 ：テレポ狩り 基本２匹で即ＭＥ、１匹は状況によって処理ｏｒテレポ
効率 ：1.4Ｍ〜1.9Ｍ 1時間毎に増加したＥＸＰにて計測、２Ｍ越えとか羨ましいです
レア ：ｓマフラー＊４のみ
デスペナ ：９８前半に１０回、チャット狩りとかしてるとたまに逝きます
狩場 ：ニブル村で約１００％、ＰＴ狩りで１０％位
ドロップは？：単価良いのは全部拾いで、画面内に次の獲物がいる時のみ放置 ＯＣ１０で売却
＜金銭収支＞
＞支出（経費）：計 8.7Ｍ
青ジェム：１４Ｋ個（倉庫に１ｋ↑の在庫あり） → 6.4Ｍ
回復剤 ：マステラ＊７００個（安い露店でまとめ買い） → 2.3Ｍ
＞収入(ｓマフラ除く)：計 13.1Ｍ
ぼろマント＊４６と、ｓ無マント＊１９ → 1.6Ｍ＋0.4Ｍ
その他：兜2300、鎧3700、鎖3800、スカーフ5200、糸巻2800、針2300、針刺し1000、鋼1000、
人形1000、節目700、エクト500、黒い布400、他は省略
→ 11.1Ｍ
※上記割合における「その他収集品平均単価」は、451ｚでした
＞収支概算：＋4.4Ｍ
レア皆無でも、ジュノーでの転生費用分程度なら軽く賄える黒字は出るみたいですね。
が、推定６０時間弱は狩ってるハズなので、レア運無いと金銭効率そんなに良くない気もします。
経験値が目的だから十分とも言えますが、もうちょい稼げるかな〜と思ってました。
結局、「肩にかけるもの」次第で転生後の消耗品散財狩りが楽になる感じでしょうか？
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以上、長文にて失礼致しました。
- 172 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 01:18:19 [ GerWtNGs ]
- オーラ達成おめでとうございます。
そして細かな報告ありがとうございます＾＾
運に左右される要素が強いとはいえ、基本的な消耗品の目安など参考になります。
ただ、ドロップってどうしても倉庫に溜め込んじゃう；；
ＯＣ１０の商人一応いるけど、
「いつかこのアイテムが将来のイベントに役立つかも」
なんて思ったりしてさｗ
かつて「さるのしっぽ」を１６９８本溜め込んで、バレンタインにチョコ作りまくったことあるし＾＾
- 173 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 01:49:04 [ PtFb.Ul2 ]
- デュラハンアイの材料になってくれることを祈って
デュラハンの鎧の欠片とデュラハンの頭は溜めてるな
- 174 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 02:03:48 [ O/WTBWNk ]
- デュラハンアイって、ググって調べると性能が終わってるわけですよ。
- 175 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 02:17:14 [ W9d9LxR6 ]
- もちろん実装時には効果が変更されることも祈ってるに決まってるだろう？
- 176 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 03:06:01 [ KK9OJUuY ]
- デュラハンヘルム、デュラハンメイル、デュラハン…
も実装されることを祈っているに決まっているじゃないですか
- 177 名前： 109 投稿日： 2005/09/29(木) 04:15:38 [ KL4IgJvg ]
- ニブルで相変わらずデスペナ貰って
91にならないから久々にアユでLv上げてきた。
91になって効率図ってみたら、上納1%で970k〜1m出てたっぽい･･･
変わった点と言えば弓ローグが居ない事。狩り方は158さんと同じ。
たまに見逃すからもう少し↑が狙えそうな感じ。
弓ローグ一人でココまで変わるもんなんだろうか(;´Д`)
- 178 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 07:59:01 [ tpq7CdEk ]
- レベル74、INT105調整でDEX上げ中
装備はALL+7でカリツ盾あり
これでニブルデビューしてみたんだけど
毎回バックサンクありでなら、狩りになるよ
青石200個持って、約1時間で800/500前後でた
デュラハン2+1匹くらいなら、なんとかなるけど
デュラハン2+3以上だと死ねる
このくらいのレベルでニブル行ってない人いれば、行ってみれば？
このレベル付近なら、かなりおいしいのでは？
ただし周りに人いる状態で決壊すると迷惑かけるので、無理は厳禁な方向で
- 179 名前： 158 投稿日： 2005/09/29(木) 09:00:37 [ PpQRlDiY ]
- >>109様
私の鯖もトレイン者は多いですが、Lv90に成ってから
時給１ｍを下回る事が無くなりました。109様との
違いは、やはりトレイン者の数なんでしょうか…。
時間帯的には、ある程度人が居る時間の方が時給は出るみたいです。
私の鯖では、ソロの方も多く、ソロの方が多いと沸きも
良くなった気がします。なのでトレインしてないソロの方へは、
辻支援を欠かせません。（余裕のある時だけですが…）
ME撃ってる時に辻支援者にタゲが流れてくると、
辻支援飛ばした方がMEへ引っ張ってきてくれる時が
時々ありました。ソロ中に、こういう事があると
かなり嬉しい＆楽しいですね。
- 180 名前： 158 投稿日： 2005/09/29(木) 09:33:49 [ PpQRlDiY ]
- なんか日本語がおかしいので修正…orz
>ME撃ってる時に辻支援者にタゲが流れてくると、
>辻支援飛ばした方がMEへ引っ張ってきてくれる
ME撃ってる時に即沸きの敵が辻支援を受けた人にタゲが流れると、
辻支援を受けた人がMEへ引っ張ってきてくれる
アユタヤＤ１の落とし穴へ逝って来ます…
- 181 名前： 109 投稿日： 2005/09/29(木) 12:55:45 [ ceIs6Tr2 ]
- トレインはGXが常時と弓ローグ、MEプリかなぁ･･･後は廃MEが狩りしてたり。
トレイン者居る時の自給は800k〜900kで安定。運良く敵が居れば1mギリ
もう少し慣れたら1mで安定するかなって感じ･･･やっぱInt不足感あるし
sﾒｲﾙが@3個程出たらマステラ持ってニブル練習予定ですが(；´∀`)
- 182 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 15:33:52 [ Df/13bBs ]
- そろそろ新パッチの準備をしだしたんだけど
リビオ用のセイントとクリップ、ｓグローブは用意したが他になにがいるかな。
マルｃ付けれんからアコセットはいらんし、
靴はマタのままでよさそうだ。
- 183 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 16:02:31 [ jvtrGP3c ]
- リビオC実装されたら、ニブル村にヒヨコが湧きまくるのかな・・・
- 184 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 16:18:16 [ 9NPcX2Pw ]
- 飛び強K→しゃがみ弱K→立ち強P弱K同時押し→キャンセル昇竜拳で確定コンボですね
- 185 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 16:20:07 [ 6SsOWPyM ]
- 75式改→75式改→75式改以下ループ・・・・・でも良いんじゃね？
- 186 名前： 138 投稿日： 2005/09/29(木) 17:22:37 [ hDAf9bKo ]
- レスありがとうございます。
普段はPTで倒してるんですがやっぱり浪漫がありますので。
143さんの書き込みで一応倒せることが分かって安心しました。
ただVitは45くらいまでしか振れないのでスタンがきつそうですね。
一応2PC支援できるのでコートケミとかも考えて行きたいと思います。
- 187 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 18:05:51 [ 2QMRpTDk ]
- >リビオC実装されたら、ニブル村にヒヨコが湧きまくるのかな・・・
列車が少しずつサンタクロースのようにヒヨコを配っていくのか
それはそれで楽しそうだ
- 188 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 18:20:37 [ Q9khN2s6 ]
- >184
めくり限定だったっけ？
スレ違いはなはだしいが懐かしすぎだｗ
- 189 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/29(木) 19:39:22 [ j82ItyS. ]
- >>109
みなさん色々書かれてますが…
all+6、カリツ無し、キリエ４の私でも自分の限界容量見極めてからは、
なかなか死ななくなりましたよ。
もちろん９３でニブルデビューしたての頃は、青石全消化出来ませんでした。
鯖と時間帯にもよりますがニブルは横沸きから死ぬことも多いので、
最初のうちは早めに回復叩くとかすると良いかも知れません。
そんな私もようやく９８の５０％に…え〜デスペナ怖いのでアユタヤにこもってます。
- 190 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 09:55:22 [ gJtiltw. ]
- 昔はできなかったと思うんだけど、
ダンサーの忘れないででDOP2HQがとけるようになってた
2PCでコートやプロビよりも忘れないでの方が有効かも
試してないけどQMでもできるようになってたりするかも・・？
- 191 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 10:43:25 [ mkUz0yHU ]
- >>190
それって、レベル１でもOKなのかな？
- 192 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 11:04:01 [ gJtiltw. ]
- どうだろう…OKだと思うけど
周りにはロキ前提だし10取ってる人しかいない
- 193 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 11:53:46 [ KV17GnZQ ]
- >>190
昔からできたぞ。
少なくても転生パッチ前には既にできた。
狩ってた俺が言うんだから間違いない。揚げ足ｽﾏｿ
- 194 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 11:58:24 [ .XfqatAM ]
- QMでもいけるなら、パンクＣの出番ですねっ！
- 195 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 12:49:38 [ OQmSaFmg ]
- QMはボス無効だけど、ブースト状態の解除効果だけ効いたりするんか・・・？
- 196 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 13:10:48 [ gJtiltw. ]
- BOSSにも移動速度低下はきくねQM
- 197 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 18:42:59 [ Oz4iJ2Ok ]
- PCがモブからQM食らった時は２HQは切れるのなら、移動速度は落ちるなら２HQも切れるんで内科医
- 198 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 18:48:07 [ UVwnqiOk ]
- 時計4でオウルにQM効いてたようなきがするんだが(FLEEのほうも)
移動速度は間違いなく効いていた。
2HQが爆裂タイプなのか超FLEEタイプなのかで有用性はかなり変わるね。
爆裂波動=ディスペルで切れるが、条件満たしている限り即爆裂使用
超FLEE=ディスペルで切れる、一回解除するとしばらくしない
- 199 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 19:27:41 [ 69D8wcNk ]
- お前様方、何をいってるんですかい。
爆裂しよーが2HQしようがソロで狩る、そこがMEプリのかなめでしょーが。
忘れないで？QM?冗談じゃないですよ！
狩るだけならGXクルセの支援しとけ。
とりあえずダンサー作ってくるﾉｼ
- 200 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 19:55:56 [ CEHTG71o ]
- あんま面白くないな･･･
- 201 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 21:02:54 [ 07bQUqmo ]
- 素プリじゃ無謀かなと思いつつフェイAD行ってきましたよ。見事に死んだが･･･。
そこで質問なんだけど、狩るならＶ30は要るかな･･･むしろ素プリで狩る人いるんだろうか
Lv92 Int105 Dex122 V13(上げてる途中)サンク7ｷﾘｴ6
基本1匹から生ME 骨2匹は逃げ、紫鬼2匹は後ろサンクME、火の玉は無視
装備はAll+7 悪魔盾有
こんな感じなんだけどやっぱ無謀？
- 202 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/09/30(金) 21:11:47 [ CEHTG71o ]
- I-D二極97からｵｰﾗ間近まで通ってた俺が。
ｽｷﾙは791
1匹からSW*1ME、骨二匹もSW*1ME
ｱﾑﾑﾄ1匹はSW*1MEｱﾑﾑﾄ2匹はSW*2ME1枚目で詠唱2枚目でﾃﾞｨﾚｲ
ｱﾑﾑﾄ1骨1SW*1ME
もっといたら逃げで2M/hくらいかな
ｱﾑﾑﾄはｻﾝｸでいいけどSWはただの拘り
- 203 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/01(土) 01:50:54 [ 0zyD19xg ]
- 90代前半と後半のときに行く機会あったけども
青ジェムをケチらず湯水のように使う限りはそんな死ななかった。
狩りかたも効率も202の人とほぼ一緒かな･･･。
キリエ４ＳＷ７という珍妙な型でしたが。
アムムト１はキリエかかったままの生ＭＥですんでたように思います。
- 204 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/01(土) 04:00:50 [ od527Mcc ]
- しばらく狩ってみた･･･が、骨のSBで死ねる。次アムムトだけ食べてみるよー
- 205 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/01(土) 05:14:24 [ yA.F082. ]
- フェイADはHPUp装備にムナ帽子がいいと言ってみる
- 206 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/01(土) 13:50:34 [ SurEz056 ]
- フェイADは、９０台後半で通っていまいしたが、「SW10」が珍しく活きる場所です。
SW10型の人なら、たまに死にますけど、そうとうおいしく稼げました（空いているときで2〜2.2M/h）。
ただ・・・SWがないとやぱし厳しいような気がするなぁ・・・。バックサンクでも相当行けるけど、即死しちゃうような攻撃（SBとか塩酸とか）を連射されると、サンクじゃ耐えられないと思います。
- 207 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/01(土) 19:00:43 [ cJqBgVSc ]
- やっぱSW7は欲しいなぁと思った。SB塩酸メマーが痛い･･･
- 208 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/02(日) 01:30:48 [ GoK1LgbE ]
- ADに縁が無い漏れ。
Lv80超えたのでニブル村に行ってみました。
この時点でINT105、DEX100弱くらい。
SWを多様し、1匹からME展開するようにすれば狩りになると思います。
(700〜800k程度の効率)
90台の方々からすれば全然まだまだでしょうが、一応。
何度も何度も死んだ結果得たのは、引き際というか許容量を見極めるのが重要だということでした。
まわりに迷惑かけないように人の少ない時間帯のお話。
- 209 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/02(日) 03:29:40 [ .rVo8Wno ]
- すみません、初心者的な質問になりますがお願いします。
最近、ニブルで狩り出したMEですが闇とプパの選択で闇を押される場合が
多いのですが闇服でダメージを無効化（減少）できるのはデュラの
属性攻撃のみですよね？
キリエ型なのでいまいち踏み切れない事情もありまして…。
クリティカルスラッシュは沈黙させるしかないという認識でいいのでしょうか？
- 210 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/02(日) 03:35:37 [ FO0x8I9c ]
- 1ｋダメのデュラハンの属性攻撃
ジビットの呪い無効くらいだな
プパでHP700上げてもデュラハンの闇属性一発分にもならないので
ステが完成してデュラハンが混じるMHに挑めるようになったら
属性の一撃死が回避できる闇鎧の方がいいと思う
- 211 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/02(日) 04:38:51 [ Rj9mOInc ]
- 散々議論されてきた永遠のテーマだね
素プリ時代、村での死因の大半はデュラハンだったので
やはりあの属性を無効化できるのは大きいと思う、たとえキリエ型でもね
言っちゃなんだけどキリエは所詮気休めレベル、フェン持ち替えの時間稼ぎ程度の
恩恵以上は期待できないと思う。なので210と同じ意見
と、ホーリーローブしか着ない俺が言ってみる
結局は自分のスタイル次第、プパでいけると思ったならそのままそれを貫くのもあり
俺はデュラハンの一撃よりもその他の敵の通常攻撃ダメを下げて安定させる
ことを選んだ。転生してDP10取って今でもHRで村通ってるけど
自分にはこれが一番合っていると確信している。闇攻撃もほんの少しダメ減らせるし
デュラハン以外の敵は「誤差」と言い切れるくらいダメ少なくていいよー
ディスガイズも6体↑くらいにならないと全く脅威を感じない
プロビもらった時なんて脳汁出そうだった
- 212 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/02(日) 04:43:07 [ Rj9mOInc ]
- って、なんかズレてるな質問と
闇で無効化→属性攻撃のみ
クリティカル対策→LD
これであってる
でも悠長に沈黙なんてさせてる暇ないと思うな
キリエ生かして長距離列車するとかなら知らないけど…
いや、うちの鯖にそういうのが一人いるのよ
- 213 名前： 209 投稿日： 2005/10/02(日) 08:12:45 [ hn.NUtBI ]
- ありがとうございました。
今まで5ｈほど狩っていて帽子をムナにするとデュラは安定するのですが
ディスガイズが落としにくく（特に横沸き・誘導時）
またINT装備に頭を変えるとデュラがどうしても脅威になるのです。
沈黙を出したのはLDでクリスラを防げるのは前に見かけていたのですが闇服で
ダメが落とせたりするのかな？と勘違いしていた部分もあったのでその確認も含めてですね。
デュラはME3セットで落ちるので2セット当ててからが危ないのでどうしようかなと…。
キリエの7-6でしたらひっぱるのもあるかもしれませんがキリエ7の半支援なので
デュラ3でいっぱいいっぱいです。ここで良く出ているテレポ策敵で1.5M/ｈほど
でているのでかなり満足です。（ME詠唱後に周りを回って敵を引っ張ってるくらいチキンですｗ）
- 214 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/02(日) 10:35:52 [ PNgCK5BE ]
- つい最近やっと闇服に切り替えた転生９０代。
ここまでくるとぶっちゃげ通常はプハの方が安定。
闇服だと反対に死にそうになる事多々。
対応する量のせいだと思うけど・・・。
デュラ４匹とか混じると闇服の方が安定するけどそれだけかな。
それでも闇服の方がいいかも。
予期せぬHPの減り方で死にやくなるから。
- 215 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/02(日) 10:46:27 [ n2KkdJ5U ]
- 正直転生90台で死にそうになる事ってめったにないと思うけど…（ブパ、カリツ問わず）
ステはID二極？
デュラ6匹混じりのMHが死が見えるギリギリのラインだけど、
今の混み具合でそのクラスのMHはまずお目にかからなくなったし。
- 216 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/02(日) 11:50:12 [ 8UQKF76I ]
- 同じくそんな死にそうになるなんて想像出来ないな@転生94
装備はそこそこあるつもりだけど。
てか転生MEのみんなはプパと闇、どっちにしてる？
自分は闇の精錬値上げてプパ売っちゃったんだが
- 217 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/02(日) 11:58:54 [ 39zem1Qo ]
- ハイプリ90になったばっかだけど闇服だとデュラハン4↑込みで普通に死に掛けた気がする。
今の所2極で、I105D131靴はニブルだとベリット履いててMHPが5203かな。
防具はALL+7カリツの表示50位、マタがないからベリ履いてるけどマタ+TVスタッフでHP増強すれば
もうちょっと安定するかな？とは思っている。
鯖はLOKIだけどデュラ4↑を相手にすること自体稀なので気にせずマステラ齧れば問題ないけどね。
うちは素プリソロじゃ達成できないDEX130台に行きたかったからDカンストさせたけど、
やっぱ途中止めVIT振りの人のが多いんかな？
対DOP報告聞いてるとちょっぴり羨ましかったりする…。
現在はステP保留していてINT112にするか残り全部VITに注ぎ込むかで迷い中。
- 218 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/02(日) 12:10:24 [ n2KkdJ5U ]
- 95/64支援MEステはI105、D120、V56 93からステP保留でHPは大体8.5kくらいだったと思う。
VITでHPがある分、精錬値とか闇ブパとか関係なく安定してます。
ソロはもう飽きてしてないけど、してた頃は白Pとか回復剤も持たず青石だけしかもって行かなくていいほど余裕だった。
- 219 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/02(日) 12:31:17 [ 8UQKF76I ]
- >>217
I-D二極志望現在D>Iな俺、最後にVitかStr振ろうと考えてる。
Dexカンスト残りIntで現在94だけどDOP問題無く狩れてる、狩り方は過去に散々出てるしいいよな・・
あと俺の場合装備がそれよりいくらか上なくらいなんだがそこまで危なくなるかな？
ME詠唱前はどうしてる？
距離置いて被ダメあればヒールモーションキャンセルMEって行くんだが詠唱し始めの時点でガスガス喰らってる？
まあ、うちの鯖も希にしかそんなMHないな
- 220 名前： 217 投稿日： 2005/10/02(日) 13:07:34 [ 39zem1Qo ]
- >>219
言われてみると心当りが(・ω・；)
被ダメを回復せずにMEに行ったり、ヒールしてモーションキャンセルしないで
ME詠唱始める前に追い付かれてたりなんて事は割と良くあります…。
敵にありつけなくて歩き回ってるうちにアスム掛け直し忘れて、MH纏めてる時に
アスム切れたりするとアスム１モーションキャンセル→MEって持っていこうとして
モーションキャンセルミスで捕まるとかも割と。
マステラ齧れば大丈夫だろう的思考で突っ込むので、割と雑になってるかもしれません。
モーションキャンセルを意識して確実に距離を稼いでMEに持っていくよう心掛けてみます。
D>Iの先輩でもDOP行けてるようなので、時々会うDOPで
HF頻度等覚えていずれはDOPを倒せるよう精進します(｀･ω･´)
- 221 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/03(月) 00:39:08 [ hstWUDmg ]
- ムナ帽が精錬できないことを初めて知った87歳
- 222 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/03(月) 01:25:20 [ zK7ugN7Q ]
- きっと超中段を持ってるんだろう＾＾
- 223 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/03(月) 02:16:36 [ kOWQqcX6 ]
- >>221
私は90で気付いたよ･･･
しかも昔愛用してたorz
精練し始めるちょっと前からｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀにしたのさ･･･
- 224 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/03(月) 16:39:34 [ ygfCmS0o ]
- >>221
今知った…。
ちなみに現在95歳。
- 225 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/03(月) 17:34:35 [ x7lUvJeY ]
- >>221
仲間多すぎ。
そんな私も今知った…
転生95歳の秋。
- 226 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/03(月) 18:04:02 [ gAFZsdXM ]
- 90なったくらいの頃に、エル5粒と一緒に買ってから気付いた。
て言うかホルグレンに出来ねえYO、って言われて初めて気付いた。
- 227 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/03(月) 18:07:39 [ JbQuf3.A ]
- うちは96のときだなぁ･･･ニブルの狩りかた試行錯誤してて
よっしゃムナ帽かぶってみよう→安全圏精錬だ→ホルグレンよろしく！
→できねえよ っていわれてはじめて気づく。
- 228 名前： 109 投稿日： 2005/10/04(火) 02:35:36 [ HYvAw9AQ ]
- やっとニブル安定しました(ﾉ∀`)
詠唱速度は満足なんで、安定求めてＶ振り開始。
Lv92 Int105 Dex122 V13(20〜30予定) 矢りんご/闇服/カリツ/移民/ベリット靴
基本2匹いたら詠唱開始。気軽にバックサンクしつつ1m〜1.3m出るように。
敵にありつけてない感じなので、トレインいなければ1.5m出るかもです。
危ないと思ったらマステラ2個〜5個程食べてます。
電車から飛び出てくるデュラが怖い今日この頃
- 229 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 05:13:44 [ QefkJ36. ]
- ところでMEプリの皆様はゲフェニアイベントの「サイン」をどう見ています？
転生後INTを抑えるという手段としては良いのですけどアクセがひとつ
埋まる事によるDEX+4（+3）と引き換えにするには微妙装備になるのかな？
ゲフェニア自体、MEの活躍できる狩場（聖を潰せるペアになるでしょうが）
だと予想はされていますのでイベント進める方は多いかもしれませんが…。
- 230 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 06:26:30 [ m5uAT8rs ]
- 転生済の立場からレス
普通に狩る分にはDex130→126くらいになったとしてもそこまで痛くないので
選択肢には入ると思います。が、「転生後Intを抑える手段」としてはちょっと疑問
確かサインの効果ってMatk+5%だったよね？
%で増加するってことは低IntのMatkが低い時の有効性はどれほどあるか…
ちょっと計算してみた
Int105時Matk379〜627 サイン付Matk397〜658
正直確殺hit数が変わるほどの変化ではないと思う
Int120時Matk470〜800 サイン付Matk493〜840
この場合はInt125の状態に近くなる感じかな…？
確殺に関しては上とほぼ同様。対象はディスガイズとタムラン
Intが7の倍数に届かない時に最低Matkを底上げして
確殺回数の安定度を上げる効果はある…と思う
計算は厳密じゃないので参考程度によろしく
- 231 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 08:24:53 [ m5uAT8rs ]
- >確殺回数の安定度を上げる効果はある…と思う
なんか我ながら意味不明だこの表現。寝ぼけてたかも
敵倒すのに最小3hit、平均4hit、最大5hitとかの場合
より平均値を安定させる……？？？んーなんて言えばいいんだ…w
サイン装備による最低Matk↑に伴う与ダメ上昇により平均撃破セット数の
減少効果は多少見込まれるのではないかと推測される…
よしこれで行こう。まーなんとなくニュアンスで察してくれ
結論は「微妙かな」ってこった
- 232 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 08:31:58 [ yLAIrocU ]
- 早回し
- 233 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 11:03:02 [ PktJvudk ]
- ニブルで闇服って役に立つ？
- 234 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 11:21:16 [ V1qQ3Lks ]
- MEにはあんまり関係ないかもだけど
暗黒水（闇属性付加）ってのも実装されるらしいね。
スキルで使うのか消耗品で使うのかは謎だが・・
暗黒水使用で対天使用に・・外人くるかな
- 235 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 11:24:18 [ V1qQ3Lks ]
- 暗黒水
赤紫色で暗い力が漂う呪いを受けた水。
重量 : 3
The Signクエスト中盤で作成できるようになる消費系アイテム
飲むと3分間、武器に闇属性が付与される
これね
- 236 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 13:16:34 [ V.tIq72c ]
- 自分が飲んで武器に闇属性付与ってのが訳分からん。
- 237 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 13:36:26 [ chFLivvM ]
- MEプリのみなさん的に献身クルセとのペアってどうなんでしょうか？
相方が突然「MEつくるー！」と言い出したので自分も新たにキャラ作ろうとおもうんですが
相性よさげなら献身にしようかなと考えてます
- 238 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 13:49:48 [ gUZHKoWQ ]
- GXがあるならMEは使わないのでペアは普通のプリと変わらない
- 239 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 13:52:49 [ I5dtH6Ag ]
- 完全に盾になるつもりなら、献身よりヒールとプロビのほうがいいと思う。
献身だとヒールが覚えられないから厳しいんじゃないかな
自分も攻撃するとなると>>238
- 240 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 13:53:26 [ 4hOPyu9w ]
- >>234
対AA用か偽天使の鬼湧き時（ゲフェニア）くらいじゃね？使いどころは。
もちろん天使ポリン相手もいいんだろうけどね。
- 241 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 13:53:26 [ 4o.PBmko ]
- 献身MEはトリオ以上のBADでしか真価を発揮できないと思われ。
ニブル村でさえもVitプリのサフラ・ヒール・MBタゲ取りがあればなんとかなる現状。
ME効かない敵への火力になるつもりならV騎士のほうが安定する。
何より、火力として成り立つ頃にはMEはソロのほうが強くなっている。
- 242 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 13:54:17 [ V.tIq72c ]
- 献身クルセ！って心に決めてないなら、
無難にVIT槍騎士のほうがペアとしてはあちこち行けそう。
- 243 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 13:57:22 [ chFLivvM ]
- >>238氏
おぉ、そういえば献身5とっても高LvGXとれましたね
全衛として耐えることを目的とするなら、やはりVIT騎士あたりが有力でしょうか？
- 244 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 14:00:29 [ chFLivvM ]
- >>238,239,241,242氏
無難にVIT槍騎士を試してみます
回答感謝です
- 245 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 14:06:26 [ WKIveDQc ]
- ME狩り場はペアする必要がない。村のMEペアはどいつもこいつもトレインしてるのを見れば分かるだろう。
なので自分がメイン火力になる献身や支援プリなどのペアは相性悪い。
（献身はヒールとれないので、プリのいないまったりペアにすら向いてない。トリオ以上専門だろう）
MEが活かせるのは、禿が苦手、リビオが苦手、マーダーは得意だが溜まるとやばい、カリツ瞬殺できない
あたりの条件を最低一つは満たす職だろう。（時計4の梟はME発動前にそうそう倒せるもんじゃないので誰でもいい）
あとVITは回復アイテムで間接的にダメージを減らすステなので、
ヒールが基本になるペアならAGI槍-両手スイッチ騎士の方がいいと思う。
- 246 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 14:10:44 [ /iBrPuxs ]
- 献身と稀にペアするけど狩場が思い浮かばずいつも監獄。
- 247 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 15:15:23 [ EOmCqcg2 ]
- 献身とMEの組み合わせで最適を求めるとBADしかない。
ここだとソロ以上の安定で、経験値がソロ並みあるいはソロ以上を出せる。
他は・・・献身が装備もHPも完成してる前提で若干死ににくくなると言うメリットくらいかな。
一般狩場だとAGI騎士かアサとニブル谷のがいいな。
- 248 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 18:15:54 [ RIpQqN4E ]
- >>237氏
今更だけど、ブラキバード様と組めればMEプリは楽しめます。
古鯖のMEプリの意見でした、お目汚しを・・
- 249 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 22:07:38 [ dTh4mryk ]
- >>248
ブラギバードと組んでみたいけどその場合どう立ち回ります？
ニブル谷ならブラギしつつマーダーはバードのMSで処理するのかなとは
思うのですがそれだとSP持たなさそう
- 250 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 22:54:05 [ d5zjpD4s ]
- 谷でブラギ鳥とペアをよくやっていました
基本はMEで、マーダーのみ一瞬ブラギ→ディレイ無しLADSLADS
谷は混んでいるので経験値効率はソロに負けますが、狩りの楽しさは最高です
- 251 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 23:02:21 [ G.oVmQio ]
- 最近ギルドのプラギバードと狩りしているME。
谷での立ち回りはバード先頭でプラギME。
マーダーは一瞬プラギ貰ってLA連打+弓DSで一気に落とす。
プラギは一度貰って範囲から出ても暫く効果が残るからね。
SPはまったく問題なし。効率も結構出るし金銭効率もなかなか。
何が楽しいってやっぱりME詠唱開始から2秒足らずでディレイまで終わる事が楽しすぎ。
後ME効かない厄介な敵をプラギ貰った後LA連打DSで瞬殺できるので狩場も増えるし。
一度あのMEを体験するとなかなか離れられませんよー。
- 252 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/04(火) 23:08:58 [ WKIveDQc ]
- ブラギバードといってもD-Iブラギ特化って訳じゃないので相手によると思う
- 253 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 00:02:49 [ oEe87XQY ]
- あぁなるほど常時ブラギというわけじゃないんですか。
確かにそれならいけそう・・
今度バード捕まえて行ってきます
- 254 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 01:23:59 [ ikik1TP2 ]
- こんな育ち方もあるってことで。
二期鯖Ｇｖギルド所属。
ギルメンの特化職引き上げの為にｵｰﾗVITﾌﾟﾘをHiMEにすることにする。
Hiノビ誕生。壁付きでHiアコになる。おもちゃ殴らせてもらってLv25。
ギルメンがアチャ作ってくれて壁付き室内でＬｖ50へ。
ギルメンのスナイパLv60に追いついたので、最下層窓入り口定点で公平。アコの側には一個アンクル置いておくと良い感じ。
Job時給500〜850k/hで育つ。当時は現在ほど魔境じゃなかった。sp剤使用。
Lv67Job50にて転職。ﾏﾆﾋﾟ3とって相変わらず最下層窓、LAアスムサフラ取れた辺りで再振り期間突入。
ﾏﾆﾋﾟも消してME７取得、前衛、Hiプリ、私で、ゲフェンＡＤ非公平ＭＥ狩り。ベース時給5M〜6M/hで育成。Job34→43。ｱｽﾑﾏﾆﾋﾟ取得。
その後は追いついた献身パラ、教授、私などでゲフェンＡＤに篭ることに(時給2.0-3.5M/h)。
サフラも取れた頃からWiz入りＰＴでも遊べる(Job48)。ちょっとした時間があればニブルソロ。
以上Ｇｖギルド培養HiMEのお話。
- 255 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 03:38:32 [ 4rA./56s ]
- ゲフェンADいけるようになってからは早かったな
ニヨおきっぱで5M以上でるから転生オーラだって余裕だ
- 256 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 04:24:20 [ hj0aMYnI ]
- そんな環境に俺は一生なりそうにないな。
良くてフェイAD。しかもステルス移動のおかげで取れる確立なんてもう㍉㍑
ひたすらニブルで1m-1.5mの狩りですよ！
- 257 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 07:24:32 [ j8I.5MH6 ]
- あの、RO始めたばかりの初心者なんですが、
自分の目標スキル構成がテンプレにないんで相談させてください。
スキル構成はこんな感じです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10axanFXdAhFbajOqxqBfNaX
Gvのベースプリもやりたいんで、サンク多目にしてあります。
また、始めたばかりなんで装備とかもほとんどありません。
将来はGD2、3辺りでのんびりMEしてられればなぁと思っているのですが
このスキルじゃ厳しいでしょうか？
青の消費が激しいのは泣きながら堪えようと思います。
（赤字にはならないよね？
- 258 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 07:36:45 [ vk3N6Cuk ]
- スキル的には全然問題ないよ
GD2.3FメインならInt100とDex100以上に
フェンカードだけあれば大丈夫さ
- 259 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 09:00:13 [ 28ENAVrk ]
- Gvベースプリにサンク多めなんて不要
サンクSWかサンクキリエをすすめる
- 260 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 09:51:04 [ 9KKAVf1Y ]
- サンクはGvベース役でも7あれば問題ない。
アスペも前提の4で充分。マニピもDEX上がってくれば3でいける。
Gvはベースしかやらないならサンク7キリエ6型をお勧め。
中で防衛の手伝いも考えるならサンク7SW7(SWはロキダンサーバードの
阿修羅避けなどに使用)をお勧めしておく。
どこまでLv上げるかわからないけど、高Lvになるとニブルやアユタヤに
行きたくなるんじゃないかなあ…
- 261 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 13:03:13 [ AVQGslsA ]
- このまま行けば今週のGvは通常防衛とか考えてもあんまり意味無くなるけどな
- 262 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 13:40:59 [ i7B0aCh2 ]
- >>257
259,260氏と同意見。テンプレの77or76型でいいと思う。
通常狩り重視なら76、Gv重視なら77かな。
将来ニブルにも行けるようにINT105↑を推奨しとく。
- 263 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 16:50:04 [ cMAbDORg ]
- >>257
上の皆様の意見と同じく、ベースプリならサンク7で十分かと。
ベースプリはどっちかというとさっさとサンクで回復・さっさとポタが求められてるのでサンクレベルは7で申し分ありません。
ベースプリだけで見れば厳しくも無く、通常狩りでみればまぁそれなりだが、やはり高レベルになった時のことを考えればテンプレにあるようなスキル振りが無難かと思います。
- 264 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 18:07:24 [ 7NlDrBuE ]
- >>257
スキルに関しては他の方々と同じ。サンクは７で十分です。
赤字になるかならないかは
･･･80後半ぐらいからは多分黒字ですがそれより前にソロすると
回復代やら含めてとんとんか赤字になるような気も。
- 265 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 19:02:50 [ xO8khqn6 ]
- 便乗でサンクについて質問
サンク10ってボスのときサンク7より楽じゃないでしょうか？
スキルｐ３の違いが目に見えるのか、言われてみれば程度なのか、振る価値ないのか。
その辺りの意見伺いたいです。
深夜はDOPが放置されてる過疎鯖。
現状７-７＋アスムのHiME、今後支援スキルに走るかサンクSWの充実か。
- 266 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 19:13:01 [ bv4QLlMc ]
- ｻﾝｸ7SW前提のみ90代vit1HiMEだがDOPで死ぬこともうなくなってきた
慣れだよ、大して問題無い まああれば楽だがｽｷﾙPの無駄な気がする
- 267 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 19:13:44 [ CNf3ASB2 ]
- ボスでサンク切れるってことあんまりないからなぁ
SW伸ばす方がいろいろ楽になるかと
- 268 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 19:20:21 [ f1IpDaYk ]
- >265
サンク７→10は回復量が増えるわけではない。持続時間と定員がそれぞれ9秒・6人増えるだけだ
サンク置き直しが9秒違うだけで生死を分ける場面はまず無いと言っていい。ボス狩りで定員オーバ
ーは起きないし
素プリでボス狩りを楽にするためにサンク10を考えてるのなら、量産タイプでさっさとHiMEになった
ほうがボス狩りは楽になるよ
- 269 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/05(水) 20:08:48 [ 2wGtKDQM ]
- サンク10よりDPのばした方がマシな気がする
77ならサンクよりSW10が先
- 270 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 00:13:12 [ jv93VVzg ]
- 高レベルmobからのダメージでDPなんか誤差だろう。
SWやサンク１０は無駄ではないが７で様子見てから考えてもいいと思う。
- 271 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 00:42:39 [ Lfhojvw6 ]
- DOPにDPはけっこうな差が出る
- 272 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 02:07:46 [ bmPr3zwI ]
- サンク７ＳＷ７キリエ１マニピ２のＭＥ志望のプリです。
現在スキルの取得状況は以下（↓）なのですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbakbqpgOynaX
鐘、キュアなしのＤＰ１０の50転職で作り直すべきか
迷っております。
将来的にはソロでＤＯＰ狩りを目指しておりますゆえ
＞ＤＯＰにＤＰはけっこうな差がでる
とのご意見非常にきになります。
ここはひとつＤＰ１０持ちの高ＬＶ、ＭＥプリ様より
ご意見いただければ幸いです。
- 273 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 02:32:32 [ SgbmvMFY ]
- 何処までを｢ソロ｣とするかは置いといて
未転生ALL+7でコートプロビ無し無しならPスキル関係無しに普通に無理かなって感じ
一度2HQ状態の秒間ダメ計算してみるべし
支援受けれるなら勝ち目出てくるからDPは結構でかい。これも計算してみるといいと思う
- 274 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 02:40:12 [ wC.Z6vAU ]
- >>272
DPの前に塩5まで振っちゃってるからこれじゃ77型にならない気がする・・・
- 275 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 03:18:22 [ SgbmvMFY ]
- あぁ･･･そう言われりゃそうだね
というか残り8ポイントでME2ってもう選択の余地無しなのね
- 276 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 03:43:57 [ SytiZn9E ]
- >>272
おＫ、一番の近道だ。
何も考えず残り8ﾎﾟｲﾝﾄでMEを10にする。
↓
とりあえずバリバリ狩る
↓
オーラ吹いて転生してHiMEになる
↓
DOP様がんばれ(*´ω｀*)
転生前ではかなりキツイ。１からソロで狩るなら素直に転生したほうがいい。
- 277 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 05:42:02 [ 2q.cPqSk ]
- 軽く愚痴
ニブルで狩りしてる時に回線逝くの勘弁してください。しかも死んだら即直る。
おかげでLv1上げるのに最低15回死にますよ
- 278 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 08:28:15 [ 5.9vqvV. ]
- 別のところで狩りすればいいんじゃないカナ？
もしくは回線が逝きやすい時間帯を避けるとか
- 279 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 09:07:34 [ 6LH5y7P2 ]
- 光にしたらいいじゃん
- 280 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 09:44:23 [ KQ5eW.4U ]
- DOPで、Pスキル云々って上手いと下手って単にセルフリカバリーがちゃんと
出来ているかどうかってくらいじゃないの？他になんかある？
- 281 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 10:32:26 [ fPssjGVQ ]
- >>280
あるけどそんな適当な事書く人にわざわざ書くのは面倒だから書きませんね＾＾
- 282 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 11:59:20 [ bmPr3zwI ]
- 272です。
>DPの前に塩5まで振っちゃってるからこれじゃ77型にならない気がする・・・
あ。
いえいえ大丈夫です。スキルシュミレータ上で間違えただけですから。
塩は４です。確認不足失礼しました。
- 283 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 13:45:31 [ KQ5eW.4U ]
- つまり無いわけか・・・
- 284 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 16:35:13 [ SytiZn9E ]
- >>283
実際にDOP狩ってみてくだしぁ。
セルフリカバリーだけじゃ語れないことがありまっせ。
まぁ、自分の中でコレ！という狩りかたがあるから見つけてくだしぁ。
以上！
- 285 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 18:00:27 [ 2JehJN2o ]
- 別に下手じゃないのに並プリで2HQまで削れない人もいるしな
2HQまで削れる人が滅茶苦茶上手いかというとそうでもない、どこが違うんだ？って程度の違い
2HQから先は別次元で、例え1フレームずつコマ送りで操作できても勝てる気がしない
俺は二極だったけど、DOP特化でステと装備を突き詰めれば勝てるかもね
あと超兄貴中段があれば倒せるらしい
- 286 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 18:27:39 [ zJ.98lv2 ]
- セルフリカバリーもそうだが、MEのタイミングだろ。
詠唱中にスタンするようにタイミングを計ることができるかどうか。
- 287 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 18:39:46 [ GX7S/BrU ]
- DOPはロマンだよなー。なぜか挑んでしまう
でもそこのYOU、２HQ状態にして放置は簡便な。
HPもりもりの珍速君は反則ｽﾚｽﾚ＠＠；
- 288 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 18:40:53 [ qAc0uHXw ]
- -------------------------------------
最大HP[6800] Base:93 Job:60 [転生]済 [鯖]某海外サーバ(アイン実装済)
INT：[87+25] DEX：[99+31] STR：[1+?] LUK：[1+?]
AGI：[1+?] VIT：[25+?]
-------------------------------------
場所：BAD
時間帯：17:00
滞在時間：1時間
時給：Base 6〜7M(ExpDrop2倍)/Job ???
-------------------------------------
装備：
+7矢リンゴ、+7闇セイント、DDアクワン、+7レイドマフラ、+7マタシューズ
+7カリッツバックラー、エルサングラス、ニンブル耳輪、ニングロx2
その他：青石170個 白ポ15個 緑ポ10個
-------------------------------------
狩り方：
テレポ→MOB発見→画面内くるり→後ろサンク→MEx2回
偶然ゲフェン砦が取れたので行ってみました。
日本のゴールデンタイム＝あちらの深夜になるので人居ません。
強いグールはME一回で倒せるので美味しいのですが、
時々BDSで飛ばされるので後ろサンク中は怖いです。
強いレイスと強いデビルチはME→LALALAで。
他の敵もいる時は素直にMEを2枚。
3体(9体)までなら後ろサンクでそれなりに、4体だと辛いです。
途中、ソロ(PK)WizがWBやSGで攻撃、反撃されたらテレポをしてきましたが、
常に予約テレポを入れておけば大丈夫でした。
- 289 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 19:20:36 [ gWMex6O6 ]
- 素プリDOPは2PCはもちろん大前提
更に通いに通ってHFの使用タイミング（もちろん2HQ時のも）を体に染み込ませてからが山だろ
なんでこんな既出ネタが何度も出るんだこのスレは
- 290 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 19:55:43 [ l3/5N6Ys ]
- 村デビュー記念 狩り場報告
-------------------------------------
最大HP[3477(5085)] Base:86 Job:50 [転生]未 [鯖]5期鯖
INT：[99+15] DEX：[71+16] STR：[1+16] LUK：[9+7]
AGI：[1+16] VIT：[1+9] ﾌﾞﾚｽIA込みの数値です。
-------------------------------------
場所：ﾆﾌﾞﾙﾍﾙﾑ村
時間帯：16:30〜17:30
滞在時間：1時間
時給：Base 611,989Exp /Job ???（ｷｬﾗｾﾚのEXPより）
-------------------------------------
装備：表示Def38+10
ムナ帽、ﾌﾟﾊﾟメントル、QVロッド、+7レイドマフラ、+7ベリットシューズ
+7タラバックラー、フェン/ニンブルクリップ、ｓ無しグローブ
その他：青石200個 白ポ20個 万能5個
-------------------------------------
狩り友にGXがいるんで極INT型です。（GXは週末しかINしませんが）
村でﾊﾞｯｸｻﾝｸMeの練習がてら、村デビューしてきましたのでご報告。
ﾃﾞｨｽｶﾞｲｽﾞorﾃﾞｭﾗ１匹からバックサンクMe（フェン付けっ放しです）
ﾄﾎﾎな詠唱速度なんで発動時には敵は2匹〜3匹になってました。
狩り場にはHIME１ 素ME１ ﾁｬﾝﾌﾟ１ GX１ 長距離車掌さんはおらず
索敵は徒歩。ﾙｰﾄﾞはﾋｰﾙ砲で退治
1hで青石200→36 白p20→1 ドロップはOC込みで93993ｚでした。
- 291 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 20:34:38 [ gWMex6O6 ]
- フェン持ち替えしたほうがいいよ
- 292 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 21:01:05 [ iZlPxKTE ]
- 最近ホーリーローブが徐々に値下がってる（最古鯖
優秀な鎧ｃが増えるからかな。
いずれ買いたいと思ってるからありがたい。
- 293 名前： 290 投稿日： 2005/10/06(木) 21:21:20 [ l3/5N6Ys ]
- 書き忘れましたが 77型のﾏｸﾞﾆ3 接続人数は開始時2ｋでした。
>>291様
忠告ありがとうございます。
100% バックサンクが置ける様になってから徐々に付け替えは練習しようと思っております。
現状では連打してしまってﾆﾝﾌﾞﾙに戻してしまったりしてしまうんで、結果的に付けっ放しの方が安定するので･･･。
では 頑張って精進してきます。 ご指導ありがとうございました。
- 294 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 21:43:54 [ 2JehJN2o ]
- >>287
自ヒールと2HQの使用条件同じじゃね？（残りHP30%、PCを認識してる時のみ）
- 295 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 22:17:38 [ s7HfpxLE ]
- >>290
常時バックサンクでやってるうちはフェン付けっぱでいいと思うよ。
- 296 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/06(木) 22:33:08 [ gWMex6O6 ]
- フェン付け替えに手間取るくらいならその方が良いがそうで無ければその限りではないだろ。
Pスキルにおいて妥協するラインって大分慣れが関わるし、全く手間取らないなら付け替える方がいいし
多少手間取るようならサンク展開時くらいはフェン持ち替えするとか慣れるのも手だと思う
慣れてくるとガイズ多めのMHとかでも平気でぼこられながら難なく出せる。
あと当然だけどサンク展開orME展開する際Mobと距離を置いてから、な。
ぼこられつつなんて下手を露呈するような行動だから。
ただ最低限の慣れがないと半端なトレインみたくなるが
- 297 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 04:50:01 [ rdnPnkmc ]
- 90代なってから少しずつやる気が減って、最近全くLv上げする気力がorz
こういう時どうすれば良いと思う？
- 298 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 05:45:06 [ jMjvu9z. ]
- RO内に限定するとやっぱ別キャラで気分転換かなあ
露店商人を転職させたりして2週間ほど間をおいたら結構MEに新鮮味がもてたよ
- 299 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 08:13:05 [ 198EgBW6 ]
- >297
転生前と転生後で違うと思うけど、転生前ならハイプリさんと組んで
アスムの恩恵を実感して転生へのモチベアップ
転生後はJob62のDex補正値最大を狙ってみるとか
- 300 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 13:53:02 [ b3dMGlJ6 ]
- >273
そうなのかな〜?
ドッペル君だけど、Ratrioじゃ秒間被ダメとか計算できないので手計算してみた
Base93 VIT1+6 DP6 All+7 カリツレイドアスム でドッペルからの平均被ダメ217
ASPDは176だから0.48秒に1回攻撃＝秒間被ダメ452
2HQ状態だと攻撃間ディレイ3割減＝0.336秒に1回攻撃＝秒間被ダメ646
もしDP10なら平均被ダメが209まで下がるので2HQ状態で622
サンク7を張っていると被ダメと回復量の差し引きは秒間+131と+155の違い、
こうして回復分と合わせた差し引きの値同士を見比べるとそれなりの
差があるように見えるが、でも15秒に1回白ポ推せば済む差でもあるんだよな〜
まあ実際には取り巻きからのダメとか通常以外の攻撃とか色々
総合的に評価すべきなんだろうけどね
- 301 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 14:07:26 [ tZHBQ5Co ]
- DOPの2HQは秒間7回攻撃になるぞ。ASPD190超えてる
- 302 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 14:56:21 [ isy.wIZQ ]
- >>300
一回食らってくることをお薦めする。
15秒に1回白押せば済むくらいなら話題になってない。
ASPD176なのは2HQ前の話。
>>301の言う通り、2HQ後はASPD190↑だと思うぞ。
- 303 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 15:05:28 [ mrelaco2 ]
- ２HQまでは、廃プリならボーとしてても大丈夫なんだけど、２HQになった途端に
恐ろしい勢いでHPがガリガリ減っていくからなぁ。馬召喚の1秒くらいが凄いあり難い。
- 304 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 16:57:27 [ 7Z3C59q. ]
- いつかDOP様ソロしたいと目論む素プリ
>>300見て自分も被ダメ計算してみた
2PCプロヴィもコーティングも用意出来るだろう
2HQ前
ALL+7カリツレイド +4ホーリーローブ プロヴィ
平均被ダメ170.95
秒間被ダメ356.14
VIT型なんだorz
転生してDOP様に挑むのを楽しみに頑張るよ
- 305 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 17:21:08 [ VOKXwisM ]
- 2HQ実装してからのDOPはGD4が前に解放された時に以来会ってないが、そんなに速くなるのか
プレイヤーキャラの2HQはスピポ使ってない時なら単に
攻撃間ディレイを3割カットする＝秒間攻撃回数が1/0.7＝1.43倍回にする、
狂気使ってるときなら0..8倍になっている攻撃間を0.5倍にする、つまり秒間
攻撃回数を1.6倍にする効果にとどまるんだけど、DOPのはそんな常識を
超えた反則的な速度アップ効果が有る分けね
じゃあ仮に秒間7回攻撃になると仮定
DP6だと777-217*7= -742
DP10だと777-(209*7)= -686
さっきよりかは差は大きいが6秒に1回の白ポで埋まるレベルとも言える、
ヒールなら35秒に1回分の差、う〜ん、どうなんだろうね
もちろん高いに超した事はないが…
- 306 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 17:41:51 [ IQTlwtic ]
- 速い。
一度2HQまでDOPに突撃してみればわかる…
ただ耐えるだけならまだしも、そこにセルフリカバリーいれたり、タイミングみてMEやサンクだしたりするから計算機で出た数字以上のシビアさがある。
転生しても油断したら死ぬこともあるから数をこなして慣れるが一番かと。
でも個人的には2PC出して狩るより全くのソロで狩ったほうが達成感はある。
- 307 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 17:43:17 [ GfR7TTNs ]
- >>273って誰だろって見てみると自分だった
>>300のひと 自分の中じゃこんな計算してました。
･DOP. atk:1340-1590 ASPD(2HQ時):190
･こちら(Lv99). 実Def:43(18+25) 減算Def:90(Vit:30(24) DP:10(66)) ｶｰﾄﾞ乗算:0.56 完全回避:10
とにかく防御重視で頭はﾋﾞﾚﾀを装備し、ﾖﾖﾛｻﾞ固定にQﾙﾅﾛｯﾄﾞ(持ち替え)で完全回避が10になってます
で、肝心のダメですけどDOPのAtkは平均を取る事にします。めんどいので。
(1465*0.57-90)*0.56=417.228
ASPD190では1秒に5回殴られますから単純に5倍し、完全回避は単純に0.9倍することにします
417*5*0.9=1877
秒間777回復しても1100減るっぽいです。
と、こんな机上の計算だけで無理だと言ったわけではなくてこちらのスペックはまんま私のプリーストです
実際に戦ってみると分かりますが
体感ASPD190超えてます。
矢リンゴとゼロムの無いME詠唱は思ったより遅いです。
横沸きが辛いです。召喚はもっとつらいです。
DPの差がでかいって書いたのはこんな状態なので少しでも被ダメを減らしたいためです
で、ここからが肝心なんですが、
私は素プリの話をしていたのにどうして転生してるんでしょうか
支援としてのアスムの話をしているのかと思いましたが
アスムの効果時間を考えるとその廃プリはその場に居るわけですよね。
だとしたら普通にヒールとかリカバリも貰えばいいわけで、そりゃDPなんて考えるだけ無駄な気はします。
- 308 名前： 300 投稿日： 2005/10/07(金) 18:01:27 [ tW8y5YjM ]
- >>307
あれ、ノーマルプリの話だったのか
>>266さんが
>ｻﾝｸ7SW前提のみ90代vit1HiMEだがDOPで死ぬこともうなくなってきた
と書かれているのと、素プリじゃソロは無理(相当きつい)って流れが出来てたので
VIT初期値ハイプリのソロの話をしてました
>>273は>>272のスキル相談へのレスだから確かにノーマルプリの話ですね、失礼
- 309 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 18:15:17 [ tZHBQ5Co ]
- >>305
精錬4箇所+1するくらい違うわけだが
あとDOPの2HQは攻撃ディレイ0.3倍（攻撃速度3.3333倍）
- 310 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 18:38:02 [ isy.wIZQ ]
- 対DOPは体験してみるのが一番だと思う。
が、デスペナ痛いって人は某所の人の過去動画がまだあったはず。
MEテンプレから行けるからDLして見てみるといい。すごく参考になるぞ。
昔DLしたやつを改めて見てみたが…
開始1分くらいのところでDOPだけに斬られてるが、やっぱりASPD190くらいだな。
ASPDシミュレータと比較してみたけど、それくらいだと思う。
- 311 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 19:05:55 [ mrelaco2 ]
- ２HQ前だと、「ふぉっ・・・ふぉっ・・・ふぉっ・・・」って感じなのが、
２HQ後だと、「ふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふ」って感じになる。
- 312 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 19:05:56 [ IQTlwtic ]
- 某所の人、すごいよね。
私も参考にさせてもらったクチです。
転生した今は支援特化になってるのが残念というかなんというか。
極めたんだなぁとか思ってたりする。
- 313 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 20:00:56 [ mw7bgrAY ]
- DOPは他ボスにも増して慣れが関係してくると思う
最初行った時は転生済みだが到底無理じゃないか？と思ってしまった。
一応96でステは完成だったのでなかなかされてない放置を探して練習したなあ
vit1の96HiMEで装備は+8~9と+6HRで2PC支援無しだが、もう死ぬ気はしないな
こんくらいになるともう厄介なのはライバルだけだと思う。
MEボスソロでライバル出し抜けるボスなんてオシくらいな気がする
- 314 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 20:04:57 [ 6ajIKzWI ]
- オシで200k阿修羅やスナイパーやGXに勝てるか？
- 315 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 20:16:40 [ APZGXjwA ]
- ステルス対策メンテ後、ダブルテレポすると鯖缶食らう
他の人の様子求む
- 316 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 20:24:34 [ r.E0t.Qg ]
- ダブルテレポとハエ連打無理になったようですね。
サバカンします。
- 317 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 20:26:12 [ 6ajIKzWI ]
- ダブルテレポじゃなくてもたまに鯖缶食う
セーブ戻っただけでもなったよ
- 318 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 20:27:01 [ CPf.Bdu2 ]
- ダブルテレポ、ホントに鯖缶されますね
先行テレポは可能っぽい
- 319 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 20:31:05 [ bfWL8UoM ]
- Wテレポでサバキャンされた。
今日のアユタヤとニブルは荒れるな…ｗ
- 320 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 20:31:36 [ mw7bgrAY ]
- >>314
なんていうかな、ある程度、少なからず一番対抗出来ると思ったのがオシだった。
実際ME数発全HITさせれば落ちるし転生後ならそう殺されもしないからね
- 321 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 20:33:05 [ 2R05jtus ]
- Ｗテレポ（暗転中のハエテレポ使用） ×
予約テレポ（テレポの窓を出したまま行動、ＥＮＴＥＲで発動） ○
ってことでよいのかしら？
休止中の自分も気になります、この行方
- 322 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 21:01:12 [ 0ht7rVsk ]
- 狩れない……。
今以上にニブルがトレインのすくつ（なぜか変換できない）になる悪寒。
バグだといいな（´･ω･`）
- 323 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 21:03:10 [ nItyeopA ]
- トレインマンセーになってて小MHがなくなったな・・・
まいっちんぐ
- 324 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 21:04:38 [ NKkLnBb2 ]
- ＞10 名前：（○口○*）さん [sage] 投稿日：05/10/07(金) 20:25 ID:Vbh+n5vW
＞Map読み込み完了パケを送る前に別のパケを送ると、
＞問答無用で鯖缶されるようになったのかな。
＞そのせいで暗転中のテレポ（Wテレポ）がひっかかってる。
おそらくこれが正解だと思う
元々Wテレポもグレーゾーンだから引っかかるのも仕方ないのかもしれないけど
今までこれで狩るのに慣れてたからやっぱり辛いなー
- 325 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 21:12:12 [ Ap8j/Uas ]
- ダブルテレポが使えなくなること自体は別にしょうがないと思うんだけど、強制的に鯖キャンされちゃうのが辛い
暗転中はスキルパケ自体を受け付けないようにとか出来ないものなのかな
- 326 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 21:13:45 [ CPf.Bdu2 ]
- >321
試した限り、その解釈であってる。
狩り中はダブルテレポしないが、NH行く途中とかはダブルテレポしてたから
微妙に不便だが、困るほどの事でもないかな。
- 327 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 21:31:16 [ qW/JeVtM ]
- ■他のプレイヤーやNPC、モンスターから認識されない状態で
キャラクターの滞在・移動が行える。
ていうのをやめたってことだからＷテレポもダメになったってことな気がするね。
>>326
つまり元々トレインマンセーな方だったと(ﾉ∀｀）
- 328 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 21:37:20 [ CPf.Bdu2 ]
- ダブルテレポしなかったらトレインﾏﾝｾｰになる理由がわからんのだが？
単に敵をちゃんと確認して居なけりゃ飛んで索敵、居たらMEってスタイルだから
ダブルテレポする必要がなかっただけだ。
というかダブルテレポだと敵居るのに飛んでしまった経験が何度もあったので
狩り中は使わないようにしてるだけ、とも言うが。
- 329 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 21:58:25 [ FMS/OnjE ]
- 俺も全く同じ狩りかただな
>>327は顔文字で飾る前にもうちょっと視野を広げなさい
- 330 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 21:59:29 [ xbBq8tGs ]
- >>328
なに言ってるんだ？
ダブルテレポなら敵ても飛んで問題ないだろ。
認識されてないし誰もいないのと変わりない。
- 331 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 22:02:17 [ isy.wIZQ ]
- >>328
俺もその狩り方だが、落ちる可能性あるだろ。
テレポ→MH発見→MEを撃とうとしてもMEで落ちる可能性がある。
mob表示とかが終わる前に行動起こすと落ちるんだからな。
鯖食らうのが面倒になってきて、トレインに転向する奴も出てくると予想。
323じゃないが、トレイン多すぎで3,4匹の小MHが少なくなるしな。
- 332 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 22:03:39 [ FMS/OnjE ]
- 俺も落ち着くことを課題にしますｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
- 333 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 22:12:22 [ CPf.Bdu2 ]
- >330
敵を逃して悔しい思いした、って意味ね。
>331
小一時間狩ったが、狩り中は一度も鯖缶はされなかったな。
ただウンバラD通過時は２回ほど落ちたが……
mob表示とかが完了前に行動起こすと落ちるのは確かだが
自分の狩りスタイルの場合は
テレポ→MH発見 or 敵居ない事確認→ME or テレポ
のため、結果としてmob表示が完了してるからだと思う。
テレポ後にmob確認してからME撃つ分には落ちる事はない感じ。
先行気味にSC押してると落ちる可能性は充分にあるけど。
- 334 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 22:20:12 [ E9acvz8I ]
- 今話題のWテレポ
出来なくなったと見せかけて実はまだ出来るようだ
画面が暗転したのを確認してから、テレポをもっぺん使うと成功するっぽい
- 335 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 22:25:11 [ IQTlwtic ]
- 同じく、しばらくニブルで狩ってみたのだが
テレポ着地して読み込み確認してからテレポだと落ちなかった。
もともとWテレポはグレーゾンだったのでいつか修正みたいなのがくるだろうなーと思ってて使わないようにしてたので、それほど苦でもなかった。
一呼吸置いてからスキル発動みたいな感じがいいのかも・・・？
- 336 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 22:49:54 [ gRGC97kk ]
- 読み込みするまで待つのが面・・・というか、敵がいないと思ってテレポしたらラグで
表示が遅れているだけでそのままサバキャンとかもうね・・・・
この対策が続くのならクライアント側で読み込み確認終わるまでパケ送信できない
ようにして欲しいなぁ。wテレポ無くなってもかまわないけど、サバキャンだけは勘弁
仕方がないのでフルテレポ狩りからプチトレイン狩りに変更ですわ
- 337 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 23:29:53 [ iw24G0VU ]
- アモンのFPが怖くなった・・・
もうAマミー行けない(つД｀)
- 338 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 23:41:22 [ isy.wIZQ ]
- >>333
1時間狩ってみた。9回落ちたorz
聞いてる感じ狩り方は一緒なんだけどなー…何でだろ。
ラグでつい押してしまってっていうのもあるけど、そうじゃなくて落ちたのも2回あった。
- 339 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 23:43:51 [ ZizeCsL6 ]
- 落ちるとどうなるのん？
画面ではサーバーとの接続がｒｙ、ですぐ動かなくなるけど
実際にキャラクターはとんだ先にいるのか飛ぶ前の所にいるのか
要するにデスペナ要素になりそう？
- 340 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 23:44:55 [ jMjvu9z. ]
- 画面が暗転するとついテレポSCを押してしまう
環境変化にすぐ対応できるPスキルがほしいわー
- 341 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/07(金) 23:54:26 [ 0RQyyjQ2 ]
- >>337
つ蝿
- 342 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 00:00:39 [ V2oGf6MQ ]
- 回線系の鯖缶じゃなくて、鯖側からの強制切断なので、
キャラが残る＝デスペナの原因になる、ってのはない、という噂。
- 343 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 00:09:09 [ QSP9rJOw ]
- そうかありがとうそれを聞いて安心したよ
残業｜ λ．．．
- 344 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 00:16:17 [ wcFr3ozw ]
- >>342
2PCで確認しました
落ちると同時に消えるというより、移動先に表示される前に落ちてるぽいです
これによるデスペナの心配は、FP直とかアユタヤの落とし穴以外にはなさげ
- 345 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 00:17:20 [ U98iVQ36 ]
- ウンバラからニブルいけないよぉ;;
ニブル入り口のWPで鯖キャンされてセーブに戻る
これってバグでしょ？バグだよね？
- 346 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 01:06:54 [ 0fh8RV2A ]
- 落ちるたびにものすごくやる気なくすんだが＿|￣|○
あー……他職でも育てるか……
- 347 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 01:16:04 [ SNT.R5Ds ]
- 俺も･･･めっちゃ順調に来てたのにやる気下がりまくり
- 348 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 01:58:58 [ R/UBWf7s ]
- 心做しかニブル村の沸きが甘くなっているような気がする。
アユタヤ(?)パッチ以前の沸きに戻ってない？
- 349 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 02:55:47 [ pYmS3pkw ]
- それは村にいたダブルテレポしまくりのMEがいなくなって
敵の回転率が下がってるだけだと思う。
私もやる気がかなりダウンした一人…せっかく90になったとこだったのに
幸いうちの鯖は今神器クエスト中だからそっちに参加してるよ
明日からはしばらく別キャラやろうかな…
- 350 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 03:43:57 [ a772ExpY ]
- いや、しばらく前から湧きはあまくなってると思う
- 351 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 04:26:49 [ np2xNi2. ]
- 今ペアでヤファ狩ってたらヤファカードが出たんですが、
これってＩＡプリが使うと、ＩＡペコと同じ速度になりますか？
売るか共用するかで真剣に悩んでます。。。
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。
- 352 名前： 327 投稿日： 2005/10/08(土) 04:28:54 [ EKSOsXRw ]
- >>328
あーそうかすまんかった。
自分の中でＷテレポしない＝トレインになってました。
普通のテレポ狩りだと1匹からでもＭＥしないとならんくなるから
すっかり選択肢として抜けてた。ほんと申し訳ない。
>>329
顔文字使うのってそんなハードるあるのか(;´д｀)がんばる
- 353 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 04:36:57 [ iX3h.zig ]
- 狐カードはagiが上がらないIAと認識しておけばいいよ
- 354 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 04:54:58 [ 99pcY04c ]
- ヤファｃ羨まし（´・ω・）
- 355 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 06:15:14 [ wlKUdF5M ]
- >351
あこぷりテンプレサイト見てない証拠だな。
>月夜花C
>（ヘイスティ） 無限移動速度上昇 SS 特殊系カード。
>IAと同じ扱いで、ペコとは被るがIAとは被らない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 356 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 06:26:55 [ IOynbIxI ]
- BOSSCは 持ってる事に 意義がある
匿名希望(船長・70歳)
- 357 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 06:40:46 [ irtpK3wo ]
- 俺はオシC売っちまったな・・・2年くらい前だが
- 358 名前： 351 投稿日： 2005/10/08(土) 10:03:59 [ np2xNi2. ]
- 皆様本当にありがとうございました(つд｀)
しばらく大事に取っておこうと思います。
- 359 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 10:11:07 [ 13PZ0OkE ]
- テレポの窓出した状態でマグニの詠唱完了後にエンター押して飛ぶと
（ディレイ中に飛ぶと）鯖キャンされるときがある。
鯖キャンされるとマグニの効果切れてるし狩りのテンポ悪くなったので
やる気激減っていう愚痴。
- 360 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 10:17:24 [ 2QElzgmg ]
- キャラにカーソル合うとパケ送信で鯖キャンになるからね
とりあえずの対策としては、
「テレポ、ハエ、WP進入前にカーソル脇のほうに移動させワープアウト後何も操作せず待つ」
が無難かと
- 361 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 11:11:05 [ uD1z5Xig ]
- テンプレのWテレポの項目 修正しないん？
- 362 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 11:13:40 [ HtM8E8mU ]
- テレポでワープアウト後、ちょっと待ってからテレポSCを押しても
落ちることが多いね。
マシンスペックが高いと画面表示が早いから起こりやすいとか？
なんにしても、高頻繁に落ちると狩りにならない・・・。
- 363 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 11:23:39 [ DitSa7p6 ]
- 解決してるみたいだけど>>351
BOSSc買えるのなんて大抵お察し下さいな奴らばっか。
その鯖の俺TUEEEEをさらにやりたい放題にさせたくないなら売らない方がいい
あと、他のものとは桁が違いすぎるから大金手にする事でやる気が減少する可能性があるよ。
- 364 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 11:32:51 [ 2QElzgmg ]
- >>362
そういうときにはワープアウト後にスクワット挟むといい
SP回復にもなって一石二鳥
- 365 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 11:35:32 [ VgRdcQmU ]
- この対策で、ダブルテレポしてた人間の本性が出たな
トレインバカと獲物にありつけない正直者。なんとか別の方法を探す人
まぁつまり私の鯖はトレインバカばっかりでした、と
狩りのテンポより、MEがまた迫害されるんじゃないかという心配がでてきた今日この頃。みんなは大丈夫？
- 366 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 11:52:22 [ HtM8E8mU ]
- >>364
情報ありがとうございます。さっそく、試してみました。
で、何度かやってたところ、Insertを押した瞬間に鯖缶が・・・。
結局パケットを送信しているため同じようでした。
- 367 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 12:01:37 [ 2QElzgmg ]
- >>366
それはテレポ暗転前か直後に何か操作をしているからだと思う
割とありがちなのは>>360
- 368 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 12:04:16 [ bzW4iKYc ]
- ニブル行ってみたけどイイ感じな気がした。
無敵時間中に人いる横で飛びたい時用に蝿４０積んでいく（Dropの蝿も拾う）。
ダブルテレポしなくて良い（ﾃﾞｷﾅｲﾄ）とまったり狩れるね。
- 369 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 12:07:08 [ gISbSbdI ]
- >>322
巣窟→そうくつ
- 370 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 12:13:47 [ QOxj7Stg ]
- >365
Ｗテレポが単に狩りの効率を上げる手段なだけでなく、周囲にタゲを流さないという
効果あること分かってくれない人が多い。
「普通にテレポでいいんじゃん？」
と相方にまで言われると萎える。
以前は着地地点に他ＭＥさんがＭＥしてたら、即飛びだったんだけど
今はＬＡ入れてあげたり、ヒール飛ばしてあげたりしてから飛んでいる。
他の人にもそうしてもらっているから、狩りのペースは落ちたけど
狩場の雰囲気は良くなったのかな。
（素ＭＥプリさん同士での話しだけど）
- 371 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 12:23:29 [ lPO4CBus ]
- >>369
ttp://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html
- 372 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 12:34:12 [ QSP9rJOw ]
- フェン持ち替えが滅茶苦茶下手くそになってる奴が数名いて禿ﾜﾛｽ
普通にAre系入れてる人間がいるんだな…
- 373 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 13:05:39 [ irtpK3wo ]
- Areが使えなくなったと言う話は聞かないが
- 374 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 13:11:47 [ K5A/t1es ]
- とりあえず普通に狩りする分にはたいした問題はないと思う。
暗転中は何もせず、テレポアウト後も一拍置いてからボタンを押す。
キャラクターにカーソルを合わせない。
これだけで鯖缶はほとんどないかんじ。
それに鯖缶といっても今までの普通の鯖缶よりも早く
「サーバーとの接続がキャンセルされました」
とでるから、棒立ちになってタコ殴りにされて死ぬ、
といういつもの鯖缶のパターンは起こりにくいように思う。
ただ、>>370も言っているタゲの問題はどうしようもない。
テレポアウトして周りの敵が多すぎて逃げる時、
Wテレポができるなら周りの敵が反応する前に逃げられるが、
反応してからしか逃げられないため、周りの敵が一斉に自分に集まり、
自分が逃げたあとそこがモンハウになってしまうことがある。
うちの鯖の場合、そういうモンハウはHiMEがおいしく平らげてくれるからいいのだけれど……
あと移動は面倒くさくなったな。ウンバラダンジョンでWテレポができないのは致命的。
アユタヤの場合は歩けばいいけれど。元々ホールインワンの危険があるところだし。
いいところと言えば、ちゃんと「ﾃﾚﾎﾟｰﾄ!!」の表示がでるから、
BOTと間違えられなくなるって所ぐらいだろうか。
>>368ぐらいﾏｯﾀﾘした心を持てればいいんだけどね。
だれかWテレポができなくなったあとの効率の落ちぐあい計算してくれ〜
今後元に戻る可能性はあるのかな……？
- 375 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 13:15:21 [ 3NEE1NQs ]
- ダブルテレポしないように意識して
動きがぎこちなくなっているだけかと。
・・・・漏れみたいに○|￣|＿
- 376 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 13:22:00 [ irtpK3wo ]
- 気をつけて操作しないとサバキャンされるってのは有料サービスとしては致命的なんだが
- 377 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 14:35:11 [ B9IOAbbQ ]
- だよなぁ。正規クライアント側でMAP情報を受け取るまでパケを送らないようにして欲しい
正規クライアントで特に意識せずに普通に行える範囲の操作でサバキャン続出ってのは
致命的
転生にリーチがかかってたけど、しばらくMEは封印だな・・・
- 378 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 14:43:42 [ Su5I8kyw ]
- ハエも持ってくだけで、タゲ流れの問題解決するのに、なぜそれもしないんだろう。
- 379 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 14:45:17 [ 2QElzgmg ]
- >>374
そういう時用に>>368みたくハエ持って行こうよ
20〜30個もあれば数時間狩りするには十分だし
- 380 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 14:45:49 [ 2QElzgmg ]
- 被ったorz
- 381 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 15:11:38 [ e39KnpZQ ]
- 376-377 激しく同意
BOTは普通に動く。ステルスも移動は不可になっただけで公平可能。
んで一般プレイヤだけ大迷惑。めっちゃありえない･･･。
落ちなくなるなら、ハエ持ってくのも気にならないんだけど。
- 382 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 15:21:17 [ QOxj7Stg ]
- ハエ連打でもダメなんじゃないの？
（結局鯖缶するということ）
- 383 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 15:29:54 [ SNT.R5Ds ]
- マップロード中にパケ送るわけだから同じだね
- 384 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 15:30:02 [ B9IOAbbQ ]
- >382
駄目だね。POT連打でも落ちるから。蠅はテレポ前のウィンド選択の手間を省くだけで、
テレポで落ちるのと同じ条件で蠅を発動すると落ちる
この問題一応癌は認識はしているようだ
>10月7日の緊急メンテナンス以降、発生している現象について
>ttp://www.ragnarokonline.jp/maintenance/1412.html
- 385 名前： 328 投稿日： 2005/10/08(土) 16:21:18 [ 40WHl2z. ]
- ちと気になったのでNHやウンバラでCHAT建ててソロMEの人に
アンケート取ったんだが
狩りスタイルは？
・ダブルテレポ狩り……３名
・普通のテレポ狩り……５名
・移動狩り系……３名
パッチで狩りに影響でた？
・狩りにならない……２名（ダブルテレポ２）
・気をつければ平気……３名（ダブルテレポ１・テレポ１・移動狩り１）
・特に変わってない……５名（テレポ４・移動狩り１）
・これから実地試験するから不明……１名（移動狩り１）
パッチ来てからの死亡回数は？
・０回……１１名
こんな感じだった in 古鯖
ダブルテレポ使用者は意外と少なくて、さほど影響は無い感じだった。
- 386 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 16:27:28 [ SNT.R5Ds ]
- 以前MEソロ狩りの質低下とか言われたがその影響だろ＞ダブルテレポ狩りの人間が少ない
- 387 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 16:34:23 [ b7QjVW3k ]
- 普通のテレポで敵がながれたくらいで死ぬ雑魚はくんな＾＾
- 388 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 17:36:23 [ FB7X7X1k ]
- はいはいわろすわろす
>>382
連打じゃなくて、処理できないMHに出た時とか、トレインの横に出た時に使用
- 389 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 17:41:35 [ /xVoWUXI ]
- ごめん…トレインの横にでたらありがたくいただいてる…
事故だと思えば別にどーってことない。
だからといって自分が逆の立場になってもなんとも思わない。
でもダブルテレポ狩りの人が少ないことがMEソロ狩り質低下とはいちがいに言えない様な気がする。
ROプレイヤー全体に俺様TUEEEEの質低下な人が増えてるのは事実だし。
- 390 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 19:01:39 [ khQGd5vI ]
- MEプリがWテレポしようが普通のテレポしようが、他職やってる時は
そんなに気にならない。本人Wテレポのつもりか知れないが、結果として
テレポ後敵が流れてくることはままあるし。ていうか多分、
「Wテレポしてるから迷惑かけてませんっ＞＜」
なんて思ってたのは当のMEプリ本人だけだよ。きっと。
- 391 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 19:11:29 [ irtpK3wo ]
- はいはいクマクマ
- 392 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 19:21:48 [ 7kHIlYtY ]
- >>390
そんなやついるのかよおおおお
うわわあああああああああ
- 393 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 19:39:44 [ RjaC5B5A ]
- >POT連打でも落ちるから。
まじか！！
ダブル禁止は仕方ないし、ディレイ中飛べないのも我慢するが
一番やばい時に落ちるのだけは勘弁してほしい。
試してみたいがまだ廃アコだから検証できないんだよなー
- 394 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 21:35:20 [ I1d2yO4I ]
- 環境による部分が多いようなので、そこだけ注意して読んでくれ。
POT連打するだけでは落ちないと思われる。
MAP移動やハエ系の暗転処理に別の処理が滑り込むと落ちる。
つまり落ち着けってことだ。芋系の自動回復ツールは使うな。落ちる。
Wテレポは不可能になった、またはタイミングが非常にシビアになった。
しかし、テレポ→出現先でハエを使えば、同じような事ができる。
20枚〜30枚もあれば事足りるだろう。滞在時間は短くなるが、止むを得ない。
- 395 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 22:14:19 [ LrURrBj2 ]
- ニブルなら蠅は補給できるけどね。
- 396 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 22:36:57 [ VgRdcQmU ]
- アユタヤDでも蝿補給できるよ。クラベから、箱から＿|￣|○
- 397 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 22:44:08 [ 34U8lQ1E ]
- ニブル行こうとした、MAP移動でサバキャンされた。ログインしようとした、未使用のIDと言われた
絶妙なタイミングでログインサーバ障害起こすな癌/ﾁﾈ
- 398 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 22:44:53 [ 34U8lQ1E ]
- 投稿先まちがえたスマソ orz
- 399 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/08(土) 23:20:32 [ IWAacVIg ]
- 残念、ﾁﾈは今使用不可能です
- 400 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 03:25:30 [ lESROrt2 ]
- で、実際のトコどのくらい時給落ちたん？
- 401 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 03:45:52 [ /CFRWVR2 ]
- アユタヤ全テレポで3時間程時間帯ずらして狩ってみたけどあんまかわってない気が。
1.4-1.6は維持。
- 402 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 04:12:23 [ Hop3nZmw ]
- 時給時給うるさい効率厨ばっかやな
1M以上出るんだからどうでもいいだろーが
- 403 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 04:19:11 [ kF/tk676 ]
- 時給よりも頻繁に落ちるとやる気が失せる；；
「ＢＯＴとうざいＭＥがいなくなった」
なんていう会話を見ると更にへこむ
- 404 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 04:28:11 [ .Mu73g8A ]
- >POT連打でも落ちるから
これは無いといって良い。発端がGvスレでWP移動からの回復剤連打が〜って
話が出て（暗転中のパケ送信にあたる）それが歪んでいっていまのPOT連打で〜
って話になってるだけだから。
>Wテレポの利点
テレポ後に敵が一体しかいなくて周りに戦闘中の人がいた場合、そこで
普通にテレポするとまず間違いなく自分をタゲる＞テレポでいなくなる＞他の人にいく
となるからね。AGI職やってる人になると3体↑はかなり致命的だから
凄く迷惑した覚えがある。まあ、自分がやられて嫌な事は他人にはしたくない
って自己満足なんだけどなｗ
- 405 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 05:25:00 [ 621bNEe. ]
- 狩場まで行くのが危なすぎ
ウンバラ→ユグ泉ルートはWP多いから落ちやすいし、ユグで落ちたら戻るし･･･
ニブル2fから行くにもＭＨだらけで、MHの中心で落ちる→戻る→死が3回
メンテまーだー
- 406 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 11:00:20 [ 8nGjQcEc ]
- >>400
人口2.1kでLv76,INT104（J47の補正待ち）DEX95,他は素1の廃ME。
これの村狩り（アイテム拾い○）で時給1.4M〜1.45Mくらいでした。
Wテレポ→素テレポにしても時給は少し減ったくらいでそれほど変わってないのだけど、
何より1時間で8回9回落ちるのでやる気がでないです。
30分ほど狩るとテンポの悪さに嫌気が差して帰還する事が多いかなぁ。
ダブルテレポに慣れすぎてるせいか、
人と敵の間に出てもそのままテレポしてしまうことが多いので、
人に押し付けてしまってるんだよね･･それが一番疲れるかな･･。
>>360の言うような狩り方をしてるつもりなんだけど、どうもサバキャンばっかり･･。
メンテまーだー
- 407 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 13:07:13 [ 4aBa22Fo ]
- 狩り最中とかにアイテムWindowを隅に出しておけばテレポ後の鯖缶は防げるぞ
アイテム欄が真っ白＝情報が完全に届いてない＝移動等すると鯖缶
となるので、情報が届いてるかどうかの判断に使える
- 408 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 13:20:47 [ .gaffBcY ]
- INT-DEX2極のSWMEにしようと思っているのですが、スキル振りで迷っています。
ME10、SW10。
残りはｷﾘｴ1、ﾏﾆﾋﾟ3 にするか ﾏﾆﾋﾟ4にするかです。
将来はニブルをソロで稼げるようにしたいです。アドバイスお願いします。
- 409 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 13:23:23 [ CfuK/4pA ]
マップロード中にパケットを送信すると強制的に鯖から蹴る
って修正を金曜のメンテでは行ったわけよ。
つまり>>407のもだがWPに入る前ギリギリで何か鯖側にアクションを求める動きをするのもアウトになるだろ
- 410 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 13:43:55 [ rFLnK.fA ]
- 将来的にニブルで狩りたいならSWMEより77ME、76MEのがいいかもしれない
もちろんSWMEも楽しいので否定はしませんし、私自身SWMEやったことあるので
私的にはマニピ4でいいと思う。ｱﾝｾﾞの分はDPに回すといいかも
ｷﾘｴ1の体感はｼｬｱがいてもアイテムが取れるとのことですが
殴りｲﾝﾃﾞｭｱに慣れればｼｬｱ一匹二匹は苦にならないよ
補足
殴りｲﾝﾃﾞｭｱ･･･殴りモーションに入ればアイテム拾える。実際にやってみるといい
- 411 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 14:23:21 [ j6PmFXK6 ]
- すでにアンゼ２確保済みでその１ポイントだけなら、
マニピ３でしばらく運用→物足りないならマニピ４，
３でも問題なければキリエ１でもいいんじゃないか。
ちなみに、サンクならキリエ１お勧め。
サンクだと、１方向に敵をまとめる必要がある
→ちょっと動く→殴られると位置ずれ→サンク設置位置失敗、を気持ち防げる
SWならその場でSW→ME展開でいけるだろうし、いらないかも。
- 412 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 16:33:24 [ QW26Ll8c ]
- 長文・駄文失礼します。
現在、63/47廃アコです。
転生後の振りは、INT86DEX99VIT52でＭＥ修得と決めました。
友人から「まだ？」と言われつつ地味に頑張っています。
ところが先日、その友人から気になる話を聞きました。
・↑の知り合いでGv廃プリ(RO暦2年↑)の話
・転生前ニブルソロは時給1.8Mは出る
・ハイプリへの転職はパッチ当日
・ステはVIT型
・INT・DEXなくても余裕
・MEは余ったポイントで修得
・アスムでトレイン⇒素ＭＥで時給3M
アスムと低INTメディタの理屈はわかります。
既に９５を超えているはずなので、INT・DEXも増えているでしょう。
ただ、上記の時給と当日転職の２つが引っかかってます。
私のいるサバのニブルでは、人が多くてもなかなか溜め込めない状況でした(再振りNPC後は特に)。
他サバの状況は分かりませんが、回復剤連打のお察し狩りとかでもキツイと思うのです。
ニブルソロが最高時給1.3Mで、転生後2週間は経っている自分としては大変気になります。
型とかに迷いが出始めているので、参考意見を聞きたいのですが…。
どうかよろしくお願いします。
- 413 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 16:47:18 [ vQc4i6Wg ]
- >・アスムでトレイン⇒素ＭＥで時給3M
どういう狩りしてるかはお察しジャマイカ
廃プリトレイン増殖で限界まで引っ張る->沸かない(以下ループ)に陥ったいまのニブルは時給がた落ち
精々頑張っても2M弱程度だ
- 414 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 17:21:28 [ n8w0KA3A ]
- 自分が知る限りでの全職で3M/h出せる条件設定
１：ｗｉｚ＋プリ、非公平農具or廃屋
２：BADﾆﾖﾆﾖＰＴ。
３：BADペアｗｉｚプリ。BADソロME。
５：付与付SD4回復剤垂れ流し狩り。
６：ステルス公平窓手BOTオンライン
まぁどれかだと思うといい。少なくとも実測でソロME3M/hってのはニブルでは聞いたことない。
ちなみにdexも疑問視ではあるがそれ以前にメディタに頼るようなint50前後ではME撃っても威力皆無だと思う。
メディタでＭＥの威力上がるとか言う幻想も昔あったなぁ・・・そういえば_|￣|○
レスは結論だけ
>>412
テンプレってのは過去のMEプリ達の検証の結果の最適解がつまった部分。
intもdexもソロMEにとっては必須ってテンプレの考えは間違ってないよ。
- 415 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 17:27:44 [ vXjc4UAY ]
- てか時給1.3Mでニブルソロやってんならどんくらいのペースで
mobつぶしていけば3Mになるのか想像くらいつくだろ。
昔のニブル村はもっと高密度だったんですよ。
- 416 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 17:37:25 [ QW26Ll8c ]
- 素早い返答ありがとうございます。
散々悩んだ結果なので、以後後悔するにしても貫いてみたいと思います。
>いまのニブルは時給がた落ち
私がHiMEになったら、悪循環が進むんですよね…。
アユタヤが実装されたのに、更ならME狩り場を望むのは我侭かなぁ。
ついでにですが、私の時給は、ニブルで900k〜1.3M、アユタヤで900k。
ＩＮＴ９７ＤＥＸ９９ＶＩＴ１２のＤＰ１０・ＫＥ１０・ＭＥ１０。
装備については、ファブル杖・オペラ仮面・プパ・ベリッド・レイド・カリツ挿しで精錬値41。
ニブルは＃で、アユタヤはピアレスサクレです。
アクセはニングロ・フェングロのスイッチ。
転生直前の秘境村は、HiME2人↑・ME4人↑がほとんどでした。
衝突が多いのでアユタヤに行ってみたのですが、時給が900kから変わらなかったので帰還。
転生直前に引退品とかで強くなったのですが、キリエ１０が生かせきってない感じでした。
これからも、こちらとテンプレにお世話になりたいと思います。
気持ちがすっきりしたので、残り３レベルも頑張ってきます。
- 417 名前： 408 投稿日： 2005/10/09(日) 18:02:30 [ .gaffBcY ]
- >>410
>>411
アドバイスありがとうございます。
現在Job48のアコで、ｱﾝｾﾞはまだとっていません。そして77MEに引かれ始めています。
DPに2ふるか、ｱﾝｾﾞに2ふるか・・やはり悩んでしまいます。
- 418 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 18:14:23 [ FreoP1c. ]
- トレインしなけりゃ悪循環にゃならんだろう
というか
・ステはVIT型
・INT・DEXなくても余裕
この時点で自給３ｍは無いだろって感じ･･･
お察し養殖とExp二倍時なら３ｍいくかもだけど。
二年やってるつっても知識無いんジャマイカ
後一応当日転職は弓手と公平組んで、sp回復垂れ流し＠壁で可能じゃない？
狩場は窓手、室内で。ニヨありかもしれんけど。
- 419 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 18:26:22 [ yqqMQTwk ]
- その知り合いのGv廃プリって人に聞いてみて〜。
きっと非公平ﾆﾖﾆﾖお察し狩りとか経験値2倍時期だったとか実はニブルじゃなかったとかそんなんだと思うよ。
まぁINT・DEXなくても余裕って言ってMEがニブルでそれだけ時給を出してる話が本当だったとしても
その人いろんな意味であまり近寄らないほうがいい部類の人かもしれない。
- 420 名前： 412+416 投稿日： 2005/10/09(日) 18:51:01 [ QW26Ll8c ]
- >この時点で自給３ｍは無い
私もそう思って計算とかもしたのですが、「時給３M」という甘い果実が＾＾；
当日転職はニョルドありかも…別の話の時に聞いた事がありました。
>Gv廃プリって人に聞いてみて
確かに直接聞くのが一番早いですね。
相手は友人と言うほど仲がいいわけじゃないので、友人の方にお願いはしたのですが、
忘れられてるのかも…。
とりあえず、リアル＆ＲＯ(別鯖)での接点は少ないです＾＾；
- 421 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 18:59:36 [ vQc4i6Wg ]
- トレインのために溜め込むから悪循環になるだけだから
1、2匹で展開->発動後回りを巻き込むなら問題は無いぞ
そのやり方でパッチ前2Mフラット出していたその頃はI>D素プリだが
80I=D廃プリのいま、同じ狩り方しても1.3M位にしかならない。
- 422 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 19:28:28 [ ZMoLEbN. ]
- >>412
釣りだと思うが、にゅ缶本スレじゃないからレス。
まず3M/hは普通ではありえないと思う。
仮にニヨしたところでトレインに時間かかるから思うほど上がらん。
それと、今のお前さんの狩り方はトレイン狩りみたいだが
テレポ→2,3匹からMEの狩り方にするといいかも。（やりにくくはなったが）
この狩り方でゴールデンタイム1.6-1.9M、深夜〜早朝2-2.2M出てるぞ？（3鯖、Lv96HiME）
もちろんアスムの有無は大きいとは思うがな。
高DEXならダラダラトレインするよりテレポ狩りしたほうがmobの処理数が↑だ。
分かってない奴多いがな。
- 423 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 20:23:07 [ RBWVm2nI ]
- >>417
鯖はどこ？
たま〜に(orいずれ)BOSS狩ってみたい→77ME
深淵の騎士等1対1で強い敵と戯れたい→SWME(ﾏﾆﾋﾟ4)
ニブルやGD３での狩りで安定性が１番→76ME
って感じかな。
SW10は魔剣や深淵などをソロで撃破出来るのが楽しいね
76型なら高速ｷﾘｴでPTも楽しめるよ。
そんな漏れは79型MEﾏﾆﾋﾟ1〜初心者にはお勧め出来ませ〜ん
君の場合、１番無難なのは77型だと思われる。
そしていずれ79型を作るといいよ(ｳﾋﾋﾋ･･･
- 424 名前： 412 投稿日： 2005/10/09(日) 20:36:59 [ QW26Ll8c ]
- 釣りと言うわけじゃないのですが…。
その知人関係の話で「ニョルド養殖で１０Ｍ↑」とか、自分には縁のないレベルの話が出てきているんですよ。
それで、自分では思いつかない事があるのかと…。
狩りの方法ですが、基本はテレポ狩りです。
人の多さで方法を決めていましたが、終盤は混ぜながらやっていました。
テレポ先で、ルード・キューブしか居ない時はトレイン。
他のモブか他の人とぶつかったらＭＥ。
テレポ先で、画面にモブが溜まっていれば少し纏めてＭＥ。
深夜〜明け方＋住人が2人くらいであれば、６体を目標にトレインしていました。＜時給１．３Ｍ
補足としては、モブへの攻撃はＭＥだけにしていたことがあります。
横沸きが地味に稼げるので、誰も居ないと効率が下がる事もありました。
- 425 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 20:46:07 [ YdaZ9KZ2 ]
- ニヨルド養殖で今日の(狩り)10Mなんだろ
時給でそんなにでるわけないから
この話終わりな。
- 426 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 21:20:44 [ yO9sqn0A ]
- DEXはともかくINTなきゃ詠唱回数増えて１Mすら出すのが困難だろう。
その知人とやらのレベルが９５って低くないかい？
パッチ直後に転生して時給が３Mとか１０Mが平気で出るんならとっくに発光してるよな？
急いでなかったとか休んでましたとか言うわけかね。
- 427 名前： 412 投稿日： 2005/10/09(日) 21:50:32 [ QW26Ll8c ]
- >レベルが９５
かなり前(最低２ヶ月前？)に聞いた時、９５↑って話でした。
時給３Mが本当なら既に９９だとは思いますが、確証はありません。
ただ、「１日最低６時間↑のＡＤ狩り」とか聞いたことがありましたよ…。
(廃人話は他にもいくつか…)
とりあえず「ありえない」って回答が出揃ったので、
425さんの仰る通り、終わりにしようと思います。
私自身は、422さんのやり方を試してみたいと思っています(転職が先ですがｗ)。
回答してくださった皆さん、ありがとうございました。
- 428 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 21:52:28 [ wZRWwOJ. ]
- つ 妄想・チート・エ〇ュ
お好きなのどうぞ
- 429 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 21:59:10 [ yqqMQTwk ]
- 時給3M・ニョルド養殖で１０Ｍ↑なんていってるけど、
その人、ニヨ養殖で他の人に効率自慢したのかもしれませんね。
412さんに縁の無いレベルの話とは言っても普通のMEにもそんな効率縁ないですよ。
きっとニヨしてもらってとんでもない量を引っさげる非公平要員がいて、そういうお察し狩りが当たり前とか言ってるような感じにも思える。
なんていうか、個人的にはお近づきになりたくないちょっと怪しい匂いがするのであまり関わらず自分のペースでいけばいいかと。
で、412さんはトレイン辞めてテレポ着地後に画面内のMOBを纏めるようにしてME出すべし。
引っ張れば引っ張るだけ効率は落ちる、これ常識。
鯖と時間にもよるが成長したHiMEなら平均時給2.2〜2.4Mくらいは出せる。
- 430 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 22:18:21 [ CfuK/4pA ]
- 廃MEが完成してくればCADでも3はでるな
- 431 名前： 412 last 投稿日： 2005/10/09(日) 22:21:26 [ QW26Ll8c ]
- 別キャラにオーラWIZもいるらしいので、ニヨＡＤ狩りの話かもしれないですね。
友人を経由した段階で混ざった…のかもしれない。
デマ(ほぼ確定?)話に踊らされたとはいえ、
迷惑を掛けない＆効率のでる狩り方が分かったのは収穫です。
転職の方も自分のペースで頑張ります(ﾛｸﾞｲﾝできないorz)。
変な話を持ち出したことと、連カキコ失礼しました。
- 432 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/09(日) 23:48:24 [ mWVcl3Xg ]
- >>414
4はどこいったｗ
追加で
CADソロME
騎士ソロ廃屋散財狩り
騎士ソロごつミノ散財狩り
高LvLKごつミノ公平結婚or散財
高Lvスナイパソロ窓手散財狩り
非公平出すと公平1.5↑出るとこならいいわけでいくらでも出てくるな
- 433 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 10:35:25 [ jeu.pnQE ]
- MEで公平1.5なんてADしかないだろ
- 434 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 10:57:27 [ G.RaGbjU ]
- v(100)>I>Dの廃プリにあほトレインさせて村で狩ると出るな
- 435 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 11:41:16 [ 25.gYzr6 ]
- 転生してれば槍LKと水付与ごつミノで2mは出る
ガーゴはLKがミノ引っ張ってる間にMEで処理
- 436 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 11:46:23 [ jeu.pnQE ]
- それ非公平にしても200k/hくらいになるだけじゃん
- 437 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 12:29:34 [ b.6AV1aw ]
- ニヨ養殖は確かに10M越えるよ。
12人公平で2M近くでるんだから吸う部分がwiz+プリにしろME単体にしろ10Mは越える。
ギルメンが協力してくれるような身内ギルドだったら普通に可能ではある。
ニブル3Mはホラだな。2,2〜2.4くらいに壁があるって感じてる。完成しても3Mは出るか怪しい。
素プリで1,8M安定させることはムリだけど、まぐれで1,8Mはでてもおかしくはない。
つまりそいつはただの見栄っ張りだな( ﾟーﾟ)
- 438 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 12:44:57 [ N6owGhj6 ]
- あー、俺もそう感じる。
どんなによい条件が整っても2.5超えることはまず不可能に思う。
超過疎鯖ならもしかしたら2.5超えること可能かもね程度。
- 439 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 12:48:25 [ FBVUmXOU ]
- 昨夜のログ鯖落ちでニブルが貸切だったので
日頃やってみたかったトレイン&ME1ヒット即テレポのお察し狩りをしてみた98素プリ
結果、12分で600kを稼いだ (=3M/h)
1.4M稼いだところで着地点で死んだので稼ぎはないんだけどね・・・
廃プリなら死なずに安定狩りできてたんだろうな
ニブルは3M出る狩場だというのは特殊な状況だけど間違いではないわな
- 440 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 13:14:51 [ HOlExEBk ]
- ７−７型を目指してアコを鍛えてやっとジョブ４０まで来たんですが、
ｷｭｱ、速度減少をとって４７で転職するか４５で転職するか迷っています。
ＭＥだけでなく支援もできたらいいなぁとは考えているんですが、
この二つのスキルは支援としてＰＴ参加するとき役に立ちますか？
- 441 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 13:20:23 [ G.RaGbjU ]
- 異常な例外が無い限り異常な状況が作れれば出せるマップなんていくらでも出てくるだろ
ソロなら騎士辺りは3Mくらい出せるな
- 442 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 13:22:36 [ 1Qq.Z6IM ]
- >>440
PvGvしない限り減少はいらない
する場合もってたら使うこともあるかもしれない
沈黙はシフトLDでも治せる
キュアだけを使うのは非Vit型の暗闇を治すくらい
過去に何度も出てる話題だ
あとは自分で考えろ
- 443 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 13:42:37 [ XDyvcGCg ]
- 質問させてください＾＾
ＧＭがＭＥのレベル上げ手伝いたいと言ってくれているのですが、
（テレポ狩りのテンポが落ちたという愚痴を聞いたためか）
どこでどう狩るのが一番いいのでしょうか。
私９６ ＤＥＸカンスト ＩＮＴ補正装備込み１１２ ＫＥ７（あとグロ）
ＧＭ７９ ＤＥＸカンスト 避けない冠
あまりこの人とは一緒に狩りしたことないので、息があうかどうか不明です。
- 444 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 13:59:35 [ jeu.pnQE ]
- >>443
ただのお荷物になると思うのだが
- 445 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 14:38:42 [ 5BqC/Vn2 ]
- >>443
ペアでトレインMEな周り迷惑かえりみずなことをするくらいなら支援として稼動したほうがいい。
せっかくキリエもグロもあるんだし。
- 446 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 14:41:41 [ /pJe9rts ]
- >445
それだとME側は経験値ﾏｽﾞｰになる罠
>443
気持ちだけもらって素直にソロっとけ
- 447 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 14:43:10 [ ox5wTTf6 ]
- >443
というか非公平で行くという話？
（96ME＆79クラウン）
- 448 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 14:58:57 [ Yx9B6Scg ]
- 質問です現在50台廃アコやってます。
ステは自分なりの最適解でやってますが、アコスキルで一部悩んでいます
まずはこれ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnzxdAhEbakbqxqBfakFak
キリエ１取るためにアンゼ２取得したのと
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dKdnCKdAhEbajOqxqBfakFak
キリエ切りでＤＰを伸ばしたタイプ
どのみち50転職は決めてるので、どちらかを選びたいのですが、
キリエ１あれば便利だよーってとことかありますか？
グロは多分取らないので、キリエ１のみになると思いますがよろしく
お願いします。
- 449 名前： 443 投稿日： 2005/10/10(月) 15:07:50 [ XDyvcGCg ]
- 多分非公平でブラギ支援となると思います。
（いまさらマリオでＤＥＸ貰ってもね＾＾；；）
相手のＨＰ３０００行ってないので溜め込みは不可能ですので
過剰トレインは出来ないのです。
私が１周してﾍﾟｱ組めるまで待たせているような状態ですので
先方も何とか手助けしたいと思っているのでしょう。
余計な愚痴言って心配させるより、気持ちだけ貰ってコツコツソロってます＾＾
- 450 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 17:29:24 [ 7zx2TObY ]
- >448
アスム潰ししか思いつかない
- 451 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 17:43:28 [ yw/M//Mc ]
- 簡易インデュアか馬鹿列車殺ししか思いつかない
- 452 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 18:16:07 [ umTM.6kY ]
- 簡易インデュアになればいいけどな
- 453 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 20:48:21 [ A3Rdkfps ]
- 対人やらなきゃキリエ1はいらんべ。
- 454 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 21:12:33 [ 1M2kWK02 ]
- 質問です。
MEソロで一番レアを夢見ることができるのってどこだと思いますか？
やっぱりカタコンかなぁ
- 455 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 22:02:21 [ 0lbUwQFo ]
- GD3に一票
コンスタントに青箱、Sﾁｪｲﾝ、
- 456 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 22:47:01 [ G7c06b52 ]
- ニブル街に一票
- 457 名前： 448 投稿日： 2005/10/10(月) 23:21:51 [ Yx9B6Scg ]
- ええと、用途は簡易インでゅアだったんですけど・・・。
ﾄﾚｲﾝ馬鹿殺しにも使えるんですね・・・ちょっと楽しいかも・・・クスクス
悩んでから考えます！
- 458 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 23:42:48 [ jqfDsglM ]
- ｸsｸｽとか気持ち悪い
晒されてろボケ
- 459 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/10(月) 23:56:46 [ nWQHIQcU ]
- そうカリカリするなよ( ・ω・)ﾉ
- 460 名前： 448 投稿日： 2005/10/11(火) 00:05:40 [ MULIYYQ2 ]
- >>458
まずお前が晒されてろよ、雑魚が。
ＭＥすれにはこんな口の利き方しかできないのしかいないの？
- 461 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 00:33:14 [ XZiqHU8o ]
- >>460
雑魚とかいってたら説得力ないんですが
- 462 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 00:45:07 [ rLbblxSY ]
- はいはいｸﾏｸﾏ
>>454
夢見たいならカタコンかニブル村でSマント。Sなしも出るから夢も膨らむ
壮大な夢ならニブル街でLoDから錐
ところでアユタヤのMOBのアイテムドロップ率が載ってるサイトってあるのかな？
田村のSメイルの確率ってどの位なんだろ
- 463 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 00:55:11 [ Z7ugVYTk ]
- ところで、本当に狩場でアスムをキリエで上書きするという行為をしている奴っているの？
- 464 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 01:15:33 [ XFbeK.h2 ]
- 誤爆っぽいのが数回ほど
MH潰してるときに1回やられた。そんくらいじゃ死ぬわけがないが。
ヒールヒールキリエ、みたいな感じで。
- 465 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 01:18:39 [ OM15PB6I ]
- ところで来週来るTheSignクエストですが、SignのMATK5%増加ってどうなんでしょう？
計算式が＊１．０５らしいので微妙という話も聞いたのですが……
- 466 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 01:57:08 [ 3fXSldAY ]
- Dex好きなやつは使わないだろ
二個つけてMatkが10％になるなら考えるかも知れないが
- 467 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 02:01:11 [ 3A7Kk5fM ]
- 取引/倉庫移動不可だから2個は無理だよ
- 468 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 03:15:08 [ 6ybxZpBc ]
- Atk+5%ってのが最終ダメ+5%になってるみたいだから
魔法も最終ダメ+5%かも
- 469 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 03:46:14 [ 7lQaaNEc ]
- >>463
されたことはあるｗ
アスム掛け直しがメンドイだけで死ぬほどやばくなることはないな
- 470 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 08:39:11 [ qBzYLOG2 ]
- はじめまして。
先輩方に質問です。
支援プリをしていてMEがしたくなったため
現在ｱｺを育成しています。
ｽﾃ振りはINTｶﾝｽﾄさせるかさせないか悩み中ですー。
将来的に相方のGXとﾍﾟｱ狩りがﾒｲﾝになると思うのですが
そうなるとどの型が一番適してるのでしょうか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽあればお願いします。
- 471 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 09:16:16 [ w2paubXs ]
- >>470
サフラ2〜3とったKE-ME。当然素INT95↑は必須。
ってかGXと組むつもりならME撃つ機会なんぞまずない。
MEで狩れるようになるのは生MEが出来る90台半ばになる予感･･･
よく組むのがGXなら支援にしておいたほうがいいとは思うがそんなとこ。
- 472 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 09:24:09 [ 0XhS8IY. ]
- >>439
それは結局時給400ｋって事。
最初の5分くらいはうまくMH当たれば３Mでるなんてざら。
時給３Mを1時間通してだせて初めて３M狩場なんだと思う。
処理し損ねたMOBのスイッチがONになって死に易くなった結果。
ただMAPのMOB総数にルードの処理がどうなってるかで
ひょっとしたらルードが沸く分の効率UPの可能性もあるかもね。
逆にルードが処理されないとその分のディスガイスが沸かないなら
格段に効率落ちる。こっちの可能性の方が高そうだが。
俺も過疎鯖だから人いない時に調べてみるよ。
- 473 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 10:31:39 [ QTPuRZGk ]
- >>470
>>238
>>471に同意。
支援プリをやっているってことはGXと組んでるのかな？
だったら分かると思うが、INT120にできないと息切れする。
- 474 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 10:43:40 [ OEzqcWhU ]
- >>414
GADでこちらのヒールに頼らず耐えられて共闘とれる連中と組むなら
誰と組んでも公平3Mいけると思う。
以下3M越確認済みパートナー
VIT献身クルセ、VITLK、VITプリ、VITケミ、A>S>L>Dアサ(幸運2刀+ヨヨ×2)
- 475 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 11:11:19 [ V3nu9RAc ]
- The Signクエストのダークイリュージョン戦で
MEはPTで陽の目を見ることができるだろうか。
なんて思っているものの多分ソロで撃破するんだろうなと思う俺が居る。
それ以前にメンテはいつ終わるのかがある意味楽しみ。
- 476 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 11:38:41 [ 3fXSldAY ]
- DIにMEは全然効かない
LODのようにサンクで倒した方が余裕
ヒール連打した方が早いと思うが
- 477 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 11:44:54 [ .3aDGKd6 ]
- >>476
多分475が言ってるのは対DIじゃなくて、
PTでのAマミ（だっけ？）の処理係の事じゃないかな。
今日のメンテでサバキャン修正されないかなぁと思ってるんだけど、
まぁ、「今後の対策については、改めてご報告させていただく予定です。」
･･まだ報告とやらがないから望み薄か('A`)
- 478 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 13:16:02 [ obfH2of2 ]
- ドロップ率載ってるのは、【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.
さんぐらいしか知らない、みすとれ巣のモンスター情報にも有るけど
もう2年ぐらい更新されてないし
で、RO2さんのはまだアユタヤのは更新されてない。のでsメイルの
ドロップ率は知らない
ただ、マントの場合はレイスもデュラハンも0.03%、デッドーリだけは
0.09%と高いけど…、マフラーはソヒーもディスガイズも0.06%
そしてメイルはレイドと弓レイドが0.03%、とくると別にAD限定でも何でもなく
アユタヤDに大量に生息しているタムランのドロップ率も0.03%と見るのが
妥当じゃないかな?
ME狩場でのアイテムのうまさは私もGD3だと思います、青箱チェインが地道に
美味しい上にシャアc、ウィスパcが有るし、ニブルのデュラに比べると数たくさん
こなせますしね
- 479 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 13:49:46 [ OEzqcWhU ]
- >>478
GDは、ウィスパｃも高い高いといわれつづけた自鯖でも2M台前半で買えるようになってきたし、
シャアcを期待して狩ると金銭時給は逆に下がるわけで、あれはなにかを期待するべきでなく
義務に近い形で狩るものだと。
青箱も既に金額的にもゴミ箱化が見えてきてるし。
マリオネット様に金銭のすべてが託されている気がする。
鮎Dと大差無いか、ひょっとしたら鮎のがいいかも。
- 480 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 13:54:28 [ CBmrtyAg ]
- アユDは新頭装備が実装されて、柄の紐がどのくらいの価値になるのか気になるなー。
- 481 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 14:44:51 [ obfH2of2 ]
- アユタヤは時給1Mの狩りだと田村の撃破数250匹ぐらいかな
GD3は以前の実測値では950k/hペースで50分間の狩りでは
実測値はウィスパ=マリオ=馬=100ぐらいだった、なので
60分あたりでは120匹ぐらいだと思う
メイル1M、ウィスパc2.2M、チェイン700kとすると1H狩った時の3つのみによる収入期待値は
メイル：1000*0.0003*250=75k
ウィスパc：2200*0.0002*120=53k
チェイン：700*0.0016*120=134k
青箱とか計算してないし、アユタヤの収集品のドロップ率とOC10価格知らないので
何とも言えないところもあるけど、やっぱGDの方がかなりウマイ気がするな〜
- 482 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 15:00:03 [ y.pRCnu. ]
- 馬からの青ポや青ハブも結構馬鹿にならないけどな
- 483 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 17:18:22 [ Yi8gEtEc ]
- アユタヤ1,8くらい90代後半素プリで出るだろ
下手なトレインやちんたらテレポ狩りじゃない限り@Iris
- 484 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 17:36:10 [ CpZeERm6 ]
- >>480
アユ実装はまだまだ先だからかなりの数が溜まりそう
まぁ過剰するから全部自分で使うけどね
- 485 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 18:03:19 [ biIwKpQk ]
- アユタヤでコンスタントに1.3〜1.5M/ｈ出るならソロの時はニブルから移動
しようかと思ってるLv94素I91D97in林檎。
ニブルはたまの事故死が痛くて。
基本テレポ狩りでサクサク倒して行くとして、21-23時で出せるかな？
装備はALL7でピアレスはあるので装備投資は不要。
行ってみればいいんだけど、今納金してなくて行けない…
林檎鯖の人教えて頂けると嬉しいです。
- 486 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 18:24:33 [ 2pvXiQEk ]
- >>483
タムランのEXPは3812なので、1回のMEで平均3匹ずつで1時間に
ジェム157個使うペース、つまり23秒に1MEのペースなら達成できるな
ニブルなら十分可能なペース、鮎は作敵時間掛かるけどME発動後は速い
セット数で倒せるから…、どうなんだろ
ただちゃんと形式の整った時給報告で1.8Mなんてのは見たこと無い気はする
- 487 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 18:57:27 [ w8ZUKnSA ]
- 同じIrisだけど、Lv98の２極ステ76型MEで、
よほど調子いいときでも時給1.6Mを１時間維持できたのが限界だった。
普段はだいたい1.3〜1.4Mってところだったような。
アユタヤの金銭効率は・・・倉庫にある剣の柄約３万個が
リヒ実装時にいくらで捌けるかによって決まりそうｗ
- 488 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 19:44:20 [ Yi8gEtEc ]
- ああ、失礼
ダブルテレポ可能な時期に飛びまくりの効率、一時間狩ると疲れ果てる
2匹以下飛び3匹からME、確殺見て飛びクラベンは人居なきゃ無視で
ゴールデンタイム含めた最低ラインが1,7くらい大体1,8~1,9、過疎時間にエンカウントの運良ければ
というか最高効率が2,2くらい
キャラセレ画面で確認＆メモしてたから間違いは無い
・・・といっても今できるかと言われれば無理か
- 489 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 19:44:40 [ Yi8gEtEc ]
- ああ、ドロップなんて見る前に飛ぶからメイルだろうと紐だろうと無視な
- 490 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/11(火) 20:37:24 [ HKOtYAeA ]
- 村に青ジェム150とアロエ15枚持ってって、フードですらあわよくば持ち
帰ろうとする自分には、ドロップ無視は出来ない…orz
アイテム全部拾って村で1.5〜1.7Mかな。
素プリ95だけど1.7M出すとINT105でSPがきつくなってくる。
アユタヤ2FでME狩りは、したことないんで不明。
- 491 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 01:17:45 [ ICNt.h.6 ]
- まだ転生してないのいるのか
MEプリは時給1M以上出るのにｗｗｗｗｗｗｗ
転生実装して何ヶ月経ってると思ってんだ
- 492 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 01:44:47 [ qOFC.1mc ]
- ごめｗｗｗｗｗ１０キャラめでｗｗｗｗｗやっとＭＥやってるｗｗｗｗｗ
ほかｗｗｗｗ？
もちｗｗｗぜんぶ天性ｗｗｗｗオーラｗｗｗｗｗっうぇ
- 493 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 02:02:45 [ 6Lvhwz82 ]
- あんまり早いと「廃人」とか言われるのが悲しい；；
狩るときはきっちり狩りやって、楽しむ時はちゃんと楽しんでいるのに
- 494 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 02:18:01 [ NngicZ/s ]
- 褒められてるのに悲しむことないだろう
- 495 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 08:09:30 [ OfE5gOD2 ]
- 廃人ってのは褒め言葉なんかな？
- 496 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 09:36:48 [ PtEdtmP2 ]
- いや、実際問題としては廃人は基本的には距離を置かれると思うよ
一般人からしてみれば、あの馬鹿げた経験値テーブルを乗り越えて
転生してるだけで既に別世界の人だと思われてるし。
- 497 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 11:16:30 [ yVDrOQ66 ]
- 楽しみは取っておく主義なんだよ。
- 498 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 12:17:33 [ 84p1lgo. ]
- >>496
始めた時期が違ったり、複数垢持ってるかにもよるだろ。
1垢で2年以上やってる奴なら1キャラ転生は珍しくないんじゃ？
知り合いで8ヶ月で転生とか3垢持ち3キャラ目転生とかいうのがいるが
そういうのこそ本当の廃人だと思う。
- 499 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 15:23:08 [ lf4Jb.yE ]
- MEなら8ヶ月で転生って別に廃人じゃないと思う…
自分4ヶ月半で転生したけど、普通に仕事終わってから1〜2時間
＋出勤前に1時間の狩りで到達できたし
- 500 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 15:42:26 [ cKMDVeSo ]
- 別に転生オーラ持ちは廃とは言い切れないなぁ。
本当の廃はAD引き篭もりとかﾄﾚｲﾝﾏﾝｾｰとかお前のものは俺のものみたいな人だと思うけど。
そういう人に限ってニヨ養殖とかで上がるのはやいんだよなぁ。
だから一般的にレベル上げはやい人が廃って言われちゃうんだよ。
- 501 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 16:00:14 [ ewZZQJYg ]
- アノリアンカード 防御時、オートスペル[集中力向上] Lv 1発動
集中力向上 Lv 10を覚えている場合
オートスペル時 Lv 1ではなく、Lv 10の集中力向上が発動する
明鏡止水の/-
これいいなー。DexカンストHiMEなら60秒間Dex136になるってことだよね？
解釈合ってればこれ欲し過ぎる。
- 502 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 17:53:43 [ SkfUycOM ]
- DEXあげりゃ攻撃力上がると思ってんのか
たしかにINT120なくても十分な狩場がほとんだが
基本的に攻撃力はINTなんだよINT！INTINTINT!!!!!!!1111３３３
INTがINTなｙど
- 503 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 18:02:11 [ GZcoWheQ ]
- 96なＭＥプリですが質問があります。
オーラまでの最終狩場としてアユタヤＤを想定してるので
沈黙防止ビレタを作ろうかと思っているのです。
一応ＡＬＬ+7装備は持ってるのですが、沈黙ビレタも+7で作るべきでしょうか？
それとも、沈黙防げりゃいいから+4でいいとかありましたら教えて下さい。
では、よろしくお願いします。
- 504 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 18:10:28 [ xmPh6nE. ]
- 他がall+7なら未精錬ピアレスリボンで十分
4匹越えると痛いが掻き集めない限りほとんどありえない。
- 505 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 19:17:58 [ EvH2OEbU ]
- >>500
そういうのは廃ではなく厨と言う。
>>501
ASの確率基本3%とか言われてるし微妙でない？
個人的にそのカードは製造BSやケミが殴られながら製造するための一品だと思う。
>>503
満足したいなら+7ビレタなんだけど、基本的に相手のATK高くないから
正直+4あればいいよ。逆に「ピアレス」の部分はアユタヤで狩るなら必須だけど。
ｂｙ+7ﾋﾟｱﾚｽﾋﾞﾚﾀ作ろうとして30Mほどクホった運なしプリより＿|￣|○
- 506 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 19:48:54 [ cKMDVeSo ]
- 厨は廃を含む。
廃も厨も同じように見られるのはこのせいだっていいたかっただけ。
- 507 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 19:59:03 [ GZcoWheQ ]
- 503です。
うーん、やっぱ作成費用と効果考えると+4が妥当ですよね…。
マルｃは+4ビレタに挿す事にします。
余ったビレタ、ノリでｶﾝｶﾝしたら+7ﾋﾞﾚﾀできちゃった…(´･ω･`)ｺﾝﾅﾄｷﾆ
- 508 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 22:02:50 [ alvmJqTw ]
- >>504
後半部分は、サーバーによると思う。
自分は古サーバーだが、テレポアウト直後に移動せずにME撃ったら展開したころには
５体以上に殴られてるっていうのは、結構経験してる。
タムランのみで６体までは想定しておいた方がいいって考えてる。
とはいっても、カードが揃ってるならビレタ＋４、他＋７でも充分な場所だと思う。
（未精錬リボンで充分かは分からん）
殴られながら、ヒール＞移動せずにMEとかやろうとすると
ALL+7でも４体でヒールがぎりぎり間に合うくらいになると思うけど。
- 509 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/12(水) 23:17:07 [ 3qp/070o ]
- 私は+4丸帽で作った、BSとかでも行くのでね
まあBSは緑ポいくらでも持っていけるのでなくても良いんだｋど
囲まれてCR連打中に食らったりすると嫌な感じ
- 510 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 00:36:11 [ TuDzscSk ]
- 俺は+4サークレットだ。Wizもいるし一応。
それ以前にビレタの見た目が嫌いだからという点もある
新ｃでは時計管理者なんかがいいｶﾅと思ってる
■時計塔管理者
- INT+1 スキル使用事前ディレイ時間を5%減らしてくれる。
アラーム,クロック,パンクカードと一緒に着用時MDEF+3,DEF+3
-装着位置:兜
5%がどんなもんか分からんけどね
- 511 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 01:10:28 [ xaqC7eV6 ]
- 「スキル使用事前ディレイ時間」ってつまり詠唱時間のことだよな？
５％がどんなもんかは計算すればすぐ出ると思うが。
矢リンゴと比較して、装備前にDEXが９０未満なら管理者ｃが９０超えるなら矢リンゴが優位。
詠唱時間のみの比較ならな。
- 512 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 02:46:49 [ n07A7yOs ]
- そこでs中段ですよ
- 513 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 03:33:25 [ Ny0RuJQg ]
- そこはすでにマルデュークが通過した場所だ！！
今度はint+１がついてるのかぁ…
矢りんご圧勝とはなかなかいかんみたいだな
- 514 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 06:48:29 [ H1uZ/Ou. ]
- INT+1、DEX-2相当(矢りんごで133で計算)、基本DEF+3(サクレ)、見た目+主観評価
矢りんごの見た目が好きじゃなくて装備がINT重視になりがちな私にはかなりそそられる。
- 515 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 08:57:50 [ C4h1/Vng ]
- 俺はてっきりキャスティングって言ってないから
詠唱後ディレイのことかと思ったが・・
やっぱ詠唱時間のことかね。
- 516 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 11:38:44 [ jX3L.xes ]
- しかし、使用事前ディレイて言い回しがよくわからんな。
なんで、キャスティングって書かないんだか。
- 517 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 11:48:02 [ hXge79yA ]
- >>408
激しく今更でしょうが・・・。
わたしも、転生前はSW10マニピ４でした。
他の方も書かれているとおり、対強敵（ボスとか）においては楽しい型です。槍騎士と組んでの狩りが
多かったので、装備破壊系の敵（魔剣とか）との戦いでは活用できました。
それから、ゲフェンかフェイヨンのADが使えるなら、SWを駆使してのソロ狩りが熱いです。
ただ・・・ニブルメインで、転生一直線なら、76型をおすすめします・・・。
多くの方が言っておられるとおり、やぱし一番狩りが安定しますね。
今転生を目指している、ニブル村の同業の方々も、スキル再振りで、みなさん76型に移行されたみたいです。
ニブルでSW使ってる人、わたしの鯖では１〜２名くらいになってしまった・・・。
とはいえ、現在、SW10へばく進中のハイプリ90歳・・・。わたしにとって、やぱしSWは浪漫でして・・・。
SW駆使して、ボスと華麗に渡り合えるようになりたいです・・・Pスキルが伴っていませんが＾＾；
408さんも、SW10型にされるなら、がんばってください。ニブルで、キリエがとても便利そうに見えても
泣かない根性で！＾＾；
- 518 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 12:33:38 [ 8qOhGBPY ]
- DIセットはどう？
- 519 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 13:15:06 [ df6fN7ok ]
- 漏れは、ジョブ68〜70でSW10になる予定・・・あくまで予定
- 520 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 13:20:45 [ n07A7yOs ]
- >>518
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
- 521 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 14:58:15 [ k/v.IVRg ]
- AA邪魔
- 522 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 15:15:32 [ 0UUWRAYk ]
- >>518
バリューセットなら考えなくはない。
- 523 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 23:54:59 [ cBpJqSsg ]
- >351-358
ここでは月夜花cの効果はIAと被らないと言われてるのだがROM776の質問板では
逆の回答がでてる。どっちが本当なんだろう。アコテンプレ間違ってるのだろうか
- 524 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/13(木) 23:55:28 [ 7tO2vD3k ]
- すまんがちょっと聞かせてくれ
廃MEでDLソロ狩りはできるのか？
てれぽしまくって倒すのはなしで、がちってだが・・・
狩ってる人、狩り方とか所要時間、SP回復財量とか教えてくれ
俺もしたいんだが、Lv９７でデスペナ怖くて挑戦できん・・・_|￣|○
- 525 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 00:59:50 [ safOyxPY ]
- カリツ盾持って火鎧着てサンクアスム張れば余裕
- 526 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 04:07:14 [ eGALOAR6 ]
- 時計塔管理者cはとりあえず産出量が…
とりあえずマップ1とか時間沸きとかのレアMobのカードは考えないようにしてる
- 527 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 07:26:12 [ Gp3tS8Zo ]
- DIってコーマ使ってこなかったっけ？可能か知らないけどSW必須では。
でもDIもいるしソロガチ不可能な気がするけど。
- 528 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 09:44:55 [ kM3ocojc ]
- DIは使ってこない、DIはHPの多い囚人程度
- 529 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 09:46:00 [ QY.t1RUI ]
- >>527 >>525でFA、コーマ来てもサンク有れば余裕
- 530 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 11:00:57 [ ZTnu.VWU ]
- そういえばコーマ喰らった直後に被弾してｱﾎﾞﾝって経験がないんだが
コーマ喰らった後って無敵時間ってあるのかね？
それとも単に運が良かっただけ？
- 531 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 12:20:37 [ 2QLkIH7Y ]
- ん？仕様前ディレイってBBとかに付いてるあれの事じゃないのか？
キャスティング短縮効果は他cでちゃんとそう書いてあるから
俺はそう解釈してたんだけど。
- 532 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 12:41:13 [ Yew/DV46 ]
- >>530
運が良かっただけだと思う。
知り合い騎士がそれであぼんしたし。
サンクしいとけばコーマ直後被弾でもサンク効果のが先に来ると自己解釈してる。
違ってても知らない。
- 533 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 15:12:15 [ yYzQEzqo ]
- >>525
DL一家は不死だからカリッツの必要なし。
GADのDLならカリッツだけど。
>>530
無敵時間はないけどコーマと通常攻撃は同時に使えないから
取巻きの攻撃（DLならMS）を気を付ければコーマされても回復十分間に合う。
敵によっては取巻きと本体の攻撃タイミングが同じなのが居るから、それじゃないかな。
- 534 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 15:14:27 [ frBD1AbY ]
- >DL一家は不死だからカリッツの必要なし。
今一瞬アコセットの存在と金髪の外人が俺の頭を横切った
- 535 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 15:19:52 [ 2aYSVP.Q ]
- DLDIは悪魔/不死4だと思うんだが…
- 536 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 15:22:08 [ AhIaygJA ]
- 不死属性なだけで種族は悪魔だぞ、と。
ちなみにVITなくても抱えることは可能なんだがコーマで乙る
- 537 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 16:49:10 [ XRT4ccG2 ]
- 緊急メンテ終わった、Wテレポ試してきた。
５０回ほどやってサバキャン無し。もちろんタゲられることも無し。
これで、元通りの狩りができる・・・・
- 538 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:13:32 [ c5ltuPIE ]
- そしてBOTも元通り。ステルス移動も元通り。
- 539 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:27:09 [ pfaOXdxA ]
- BOTが元通りなのは少し前からだったし・・・。まぁ、いいんでない？
- 540 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:01:40 [ CAFPIc5c ]
- BOTがもとどうりでいいわけあるかー
- 541 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:29:05 [ b3czotiQ ]
- BOT対策はネズミごっこだから、肉入りが辛くなるパッチ消えただけでも
十分仕事したとおおらかな気持ちで見てあげよう・・・
２，３日巻戻しとかの手段使わなかったんだし・・・ね
- 542 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:50:28 [ ZTBDFE.E ]
- >>541
冗談にしても笑えない
- 543 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:53:01 [ c5ltuPIE ]
- その肉入りが辛い思いしたパッチはステルス対策の為に入れられたにも関わらず、
BOTやステルスの対策にはならずに鯖缶連発する肉入りが不利益を被るだけのパッチだった。
さらにその影響でGGが機能しなくなると思った癌がログイン鯖落としてGG無関係の奴にも被害大
今日当てたパッチは殆ど以前の状況に戻すだけのおざなりパッチ。
緊急メンテ連発ログイン鯖落ちの補填は一切無い上に全く関係ないはずのアイン延期決定。
何か仕事した？
- 544 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/14(金) 22:13:38 [ ZOnXN4MY ]
- VitHiPriはどうか知らんが93HiMEでのDLソロ話。
DL+DI6は無理。セットとガチるならDI4にすることが条件。
コーマはサンクでどうにかなるって1秒間隔の回復だからコーマ直後にDIの攻撃＆MSが来ると乙ります。
なのでコーマの詠唱を見切ってマステラ（Vitなら白ポでもいいかも）連打しないと防げない。
DLの詠唱速度はMS＞コーマ＞頭装備破壊。
数回戦えばどれがコーマかはすぐわかるかと。
コーマは大体40秒間隔なので乗り切ったあとしばらくはヒール砲連打。
戦う場所もなるべくMSが当たらない狭いところが望ましい。（中央十字路が最適）
INT120+ﾒﾃﾞｨ4でも1回のアタックで倒すのは無理。
コーマある限りDLDIを持って戦う分には運に作用される分が大きすぎるかと。
最近はアサペア、プリペアなどが多くてソロしてませんが。自分の経験上こんな感じ。
ちなみに鎧はHR。コーマの間隔を完璧に把握できればSW10が活きてくると思います。
- 545 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:00:36 [ c5g.RvME ]
- 詳細わからないんで微妙だがちょVit(30)HiMEな俺はコーマこなけりゃ丸々
そうじゃなきゃDI6は持てるぞ？
流石に余裕かと言われれば微妙だし支援他に飛ばすとなるとブレスかたまにヒールIA程度だが・・・
- 546 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:01:24 [ c5g.RvME ]
- SW連打はみっともないが割と有用だよな
後ろサンク置いて更にSW混ぜると基本支援程度なら飛ばせる余裕は作れる
- 547 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:36:44 [ qWdg5Mn. ]
- >>545
詳細分からないなら書くなよ。
>>544が限りなく正解だと思うな。俺の体験的に。
DL+DI4を抱えることはHiMEなら結構みんなできると思うんだ。
ただ問題はコーマ。SWが張ることが出来て回復できるかどうか。それだけ。
- 548 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 01:05:31 [ x1WfznRQ ]
- >>523
騎士テンプレでもアコテンプレと逆の回答が出てるな。
実際どっちだ・・
- 549 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 01:07:54 [ c5g.RvME ]
- >>547
どう突っ込めばいいんだろうか･･･本気かネタかわからんからレス付けるべきも悩むな
93HiME、I-D二極かもわからない装備もHRしかわからない精錬値も然り
耐えるということに焦点を当てて話している時点でvit値に精錬値が一番わかりやすく、重要なデータじゃないか？
ん〜・・・突っかかる理由が>>544乙ってとこか
- 550 名前： 533 投稿日： 2005/10/15(土) 03:19:03 [ kowrDIe2 ]
- 不死/不死って思い込んでマスタ＿l￣l●
- 551 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 03:27:38 [ fFg1IKNA ]
- 詳細ってのを>544の（装備前提などの）詳細じゃなく「流れぶった切って」で
脳内変換したんじゃまいか？
まあ、もう少し文脈とか流れとか把握しましょうね>547ってことかと。
- 552 名前： 547 投稿日： 2005/10/15(土) 04:39:22 [ qWdg5Mn. ]
- >>549
ん？待て待て、俺は544じゃないぞ。
お前さんが言ってるのは抱えるだけ。抱えるだけの話はしてないだろ？
その条件ならVIT1でも抱えることができるんじゃないか？
岸谷氏の旧日記見ても>>544みたいな感じで狩ってる。
俺（96HiME77型VIT31+6）も行ったことあるが、DL+DI6をまるまる抱えて倒すのはきつい。
もう少しVIT高めの人なら楽に狩れるのかもしれんが…
- 553 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 05:17:22 [ swuGsGKA ]
- 月夜花にIAは以前はのったぞ。
今は手放したから知らね
- 554 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 08:48:10 [ RVR/5hIA ]
- >>552
ＭＥされてる頃の岸谷さんの日記を見たいんだけど（動画とか）
どこで見れますか？検索しても今のＨＰしか出てこないです。
- 555 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 08:50:43 [ tzn/Fg5. ]
- ニブル村でトレインしてる人に質問です
もしやられたら嫌な事を選ぶとしたらどれですか？
・アスムトレイン中にキリエ連打
・高速MEで横殴り
・１０００本単位の枝折り
他にもなにかあったらオーラプリでできる事教えてください かしこみ
- 556 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 09:08:13 [ c5g.RvME ]
- んなことされたら飛ぶからなんとも言えないな
人によるだろうが最低限の節度として人居たら止まるとか溜め込み過ぎて擦るようなことはしないとか
その辺は守るからキリエされたらマス飲むかサンク敷いて対処
横殴りは無詠唱でもない限りされない自信
枝折り出したら楽しませてもらうな、テロ肯定派だし
というか最初に言ったがんなことされたら嫌な人は真っ先に飛ぶだろｗ
- 557 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 09:10:35 [ swuGsGKA ]
- トレインしない連中からすると555のようなことはついつい考えてしまうなｗ
- 558 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 09:34:27 [ c5g.RvME ]
- テレポという便利スキルがある以上それを使い渋らせるのがいいんじゃないかな
めっちゃ勿体無いMHとかを潰したいけど潰せない状況
- 559 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 09:35:19 [ 71.P7zF2 ]
- 横殴りは普通に晒すだけだしな 木支は別キャラでウマウマするｗ
アスム剥がされてもそのまま飛ぶだけだから関係ない
ペコで超絶列車とか溜め込みクソピクペアの方が嫌だな
列車してない香具師に被害が出るから余計な事しないで
鯖板で黙々と晒した方が懸命、はるかに懸命（AARｙ
- 560 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 10:32:27 [ SJeEI6oQ ]
- 最近晒してもトレインする奴多いから(´･∀･`)それが？って感じで流されるぞ
後トレインするなら横殴り＆タゲ取られても文句言わないのが基本
文句言ってると患者の称号付くぞ
>>555
Sageで大量トレインしつつ擦り付け＆スペルブレイカ
ＧＸクルセで超トレイン＆横殴り
- 561 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 11:06:44 [ 4bbH1z.A ]
- でも大体トレインする香具師って横殴り&タゲ取られたら文句言ってくるんだよね。
そういうトレインしてる人のほとんどが、あるべきところに行くタゲを無理やり自分の所に持っていってる集め方してるくせにな。
どっちにしろトレインはほどほどにしとけということ。
特に一人じゃ何も出来ないが、PT組んだら気が大きくなるような人は要注意。
- 562 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 12:30:25 [ sNNuJYH6 ]
- >555
・速度減少＋速度増加
・リカバリー
- 563 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 12:57:26 [ rTbHcXOA ]
- 場所的に枝も向かないだろうなぁ
谷にある程度育った前衛がいっぱいいるから討伐隊組まれると一瞬で沈静化しそうだし。
トレインの進行方向をふさいでMEとか？
最近、正直素も廃も「なにがなんでもトレイン継続」ってタイプが多くてイヤになってはいるけど。
- 564 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 13:02:43 [ x37Rrd/Y ]
- トレイン封鎖ならメイン通りで同じ位置にMEを常に置いて置く
ディスガイス一匹をLv8+Lv10で二セット必要なくらいに調節すると結構持つ
- 565 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 13:18:12 [ Qdl.pqjE ]
- 最近行かないがニブル村は殺伐としてるんだな
- 566 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 14:15:27 [ gINUpTsE ]
- >>555
・手がすべってサンク敷いちゃった
- 567 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 14:17:44 [ oFc38srQ ]
- MEぷりについて質問させてください
ギルメンに約1ヶ月ちょいほどで転生したMEﾌﾟﾘが居るのですが、彼曰く時給３Mだそうです
キャラ自体もほぼ1stの彼がこんなに早く転生できるほどMEプリというものは効率のいいものなのでしょうか？
- 568 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 14:29:16 [ vj/FHnNI ]
- >>567
>>412からの流れを見てください。
- 569 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 14:49:43 [ c5g.RvME ]
- いやいや、書き方やその調子を見る限り釣りだろ
そうじゃないとしても過去ログ嫁、な内容だしな
- 570 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:06:30 [ x37Rrd/Y ]
- 支援プリがWizと組んで狩場に行くよりは効率はいいぞ
やる気があれば1日中だってできるからな
- 571 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:09:02 [ VhjlRZzY ]
- ＭＥの場合は時給より「やる気」の持続だからなー。
- 572 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:21:14 [ pD.GcIbs ]
- 1月でノビからクルセオーラまで行った人もいるしNEETなら可能じゃないかね。
- 573 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 18:16:02 [ ulRtY6VE ]
- ヒント
BOTとステルス公平
効率がよくてレベル上がるのはやい&転生しちゃったとか言ってる奴はだいたいこれ
- 574 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:13:16 [ wPg1zMuA ]
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- 575 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:32:20 [ Ulx9yIrA ]
- >>573
「短期間で」が抜けてるな
でないと大半のMEがその場合に当てはまってしまうｗ
- 576 名前： 俺は名無しだからな 投稿日： 2005/10/15(土) 23:08:53 [ yDLgEcdI ]
- トレインの話がでているが、
HIMEが大量に敵倒してるからって
トレインしているワケじゃないんだぞと言ってみるテスト。
俺90台I=D=Vハイプリだが、詠唱遅くても多少抱えられるから
サンクなしで倒していて驚かれることが結構ある。
HP装備でMHP10ｋ。
結局MEとる奴はME特化が多く、この型は少ないらしい。
Vプリだからこそ効率考えるとますますトレインできない。
特化HIMEはシラネ。
- 577 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:12:57 [ swuGsGKA ]
- 大量の敵倒してるからトレインだなんて誰も思ってないと思う。
電車してるから電車って言われてるんだぞ
特化HiMEならなおさら電車は効率が悪いわな
- 578 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 00:47:03 [ 2lG1w5Ks ]
- >>576
自分の周りのHiMEはD>I>>>VかD=I>>Vしかいないんだけど
D=I=VでNHソロ(できれば他の狩場も)どれくらいの効率出るか教えてもらえませんか？
- 579 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 02:35:37 [ O/2DdjVE ]
- 1.5くらいはでるんじゃねーの？
一番鬱陶しいのは他人と会ってもトレイン続行する奴だな
一度は止まるがMEうたないでまた走り出すの（笑
- 580 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 05:02:22 [ W6j9y29g ]
- >576
自意識過剰かもしれんぞ？
結局、ここで電車言ってるのは前に人が居る（人とぶつかる）とか
あってもそのまま横を通り抜けようとする馬鹿のことだからｗ
自分を鑑みて「もし相手もトレインしている」って考えられたら
向こうから来たMEの向こう側（ちょっとややこしいが）に敵なんてあるわけ
ないだろｗＷｗｗｗって所に行き着くと思うのにね〜。
- 581 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 05:09:56 [ p4qmnVmI ]
- NHにいるプリは効率出したくてトレインしてるんじゃないんだろ
奴らはトレインしたくてトレインしてるんだ
そんな連中相手に、「テレポ狩りのが効率でるぞ」だとか
やりすぎるな、とかいっても意味無い
- 582 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 06:05:38 [ WLiX.Mqg ]
- >>581
目からうろこが落ちた
天才だな
- 583 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 06:16:44 [ swtejh66 ]
- 俺のリア友(騎士)もそんな感じだな
ペアでニブル谷や騎士団によく行ったんだがすれ違っても気にせずトレイン
特にニブルだと道が狭いから、自分たちと同じ方向に進むPTがあれば張り合って
横殴り&なすりつけ覚悟で進軍、支援する暇もくれずにさんざん走ったあげく"休憩よろ"
こんな感じで狩りについての考え方のすれ違いがあって最近は組んでない
確かにトレインしてる人は効率云々よりトレイン自体が好きなんだと思った
- 584 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 10:54:08 [ TwVUoXWY ]
- ＞578さん
93才 intカンスト素dex80vit40な支援廃MEで、ニブル村1.5〜1.7M程です。
低いような･･･
- 585 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 15:17:20 [ miCVpXFw ]
- DexカンストInt81vit40な支援廃MEは2Mちょいってとこか
- 586 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 16:19:56 [ BmX2637s ]
- どれぐらいからがVit振りHiME扱いになるんだろう…？
新規鯖Vit40程度振りHiMEで大体2.8M〜
あくまで数字だけを求めるなら、アイテム無視で走ると3.5Mぐらいまで伸びますね。、
- 587 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 18:21:42 [ VkodlhYQ ]
- 素で50を超えたらそうなるんじゃないか
Lv99は無理だけど二極のＩｎｔ99 Dex99にしても余ったポイントで
Vitを24まで振れるからね
- 588 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 18:28:55 [ 0EQpBP4M ]
- 俺は素でVIT26以上と思う
二極不可な時点でサブステに振ったと言えるんじゃないかな
- 589 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 20:18:53 [ iiOq39hc ]
- 取りあえず時給書いてる人は鯖名書け、と。
最古鯖系と最新鯖系では同じ狩り方しても時給が全然違うんだし。
- 590 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 22:08:07 [ D1.eMLoI ]
- >>579 接続3ｋ程のとあるサバ
I（105）=V（80）=D（残り） ベース90
平日20〜22時台アイテム拾って1.3-1.5
休日の午前中アイテム無視で、最高1.9
計測方法はｓｓとって引算。
ALLサンクなし、テレ→ME。画面上の敵はまとめることはする。
デュラハン5↑＋＠からサンクできるときはサンク→ME。
でもそれだけの量がいるときは、
着地した時点で敵に囲まれて動けないので白ポがぶ飲みか飛び。
スキルリセットでソロができる喜びにはまってそのまま。
- 591 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/16(日) 22:11:07 [ D1.eMLoI ]
- >>578へのレスでした
追記 他の狩場はいかないのでわからない。次やってみるよ。
- 592 名前： 586 投稿日： 2005/10/17(月) 00:00:40 [ VKgpbp7k ]
- そこそこの鯖ならまだ良いんだけど
新規鯖は詳しく書くと特定されちゃうから新規鯖としか（´・ω・）
- 593 名前： 555 投稿日： 2005/10/17(月) 00:37:09 [ ml.TyRew ]
- いろいろな意見ありがとうございました。
確かに枝は普通に狩りしてる方にも迷惑になるのでやめときます。
>>576 はい それは心得ております。
大量の敵にMEしてる場面とかは素直に「わー すごいっ」って思います
ここ１週間ほど私のいる鯖ではキューブ・ルードを除く敵２５前後以上
を引き連れてトレインするハイプリさんがいらっしゃいまして、人がきても
Uターンしてまだひぎずるほどなんです・・・
そういう方が４人同時に降臨する事が多くルードとキューブしか余ってな
い状態なのでなにかできないかなーと。
嫌がらせされた時にピンチになるから超絶トレインは少し控えるか と
思ってくれるようになにかないかなと思った次第でございます
トレインの基準事態曖昧ですし人によっても基準が違うのは承知してます
全敵にキーピングつけるか「マテ ○○○(トレインしてる人の名前)のチキ
ンやろう」とか敵が煽りながら追いかけて来るなどの要望メールを韓国語で
重力直通でメールしましたが定例文らしきお礼のメールのみ来ただけでして
本当に実装されてもあれですけど
他の鯖はどんなもんかフラフラ見に行って息抜きをしたいと思います
- 594 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 01:16:38 [ 8y4MFDbA ]
- トレイン様だけじゃなくて、善良なMEプリさん達にも迷惑になっちゃうけど
全キューブに一発ずつ殴り入れて飛び回るっていうのはどうだろう
トレインしている間に石化ってかからないのかな？
- 595 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 01:22:30 [ eo6Is4GY ]
- >>594
SCはHPが減ってるときに使ってくるんじゃなくて、攻撃を受けてAIパターンが変わったときに使ってくる
だからテレポでタゲが切れた時点でAIパターンが戻る
トレイン潰ししたいなら騎士作ってBBするのが一番いいと思う
- 596 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 01:22:33 [ pzRpNo5E ]
- こんばんは、お邪魔します。
D>I>V なHIMEの先輩に質問なのですが、素INTはいくつまであげましたか？
私はjobが70の時点で、鎧以外DEX装備でちょうど補正込み105になるように
素INT83を考えているのですが、こんなのは少数派ですかね？
- 597 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 01:23:43 [ jQsCHO8Y ]
- 普通
- 598 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 01:48:31 [ ru5yxUOo ]
- >>593
ｱﾕﾀﾔD2|Дﾟ)
- 599 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 02:14:26 [ MEwRj8iU ]
- >>555
気持ちは分かるけど、あんまりはっちゃけないように。同じく素プリオーラだけど
今、転生したら鯖初の(？)全くトレインしないHiMEになれそうなくらい、うちの鯖も
トレインが酷いです。出自が転生前支援ばっかだしね(・ω・｀)。
それよりも、今はそんなこと忘れて深淵でも撃破しようよ、深淵深淵(ﾟ∀ﾟ)。
- 600 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 02:22:33 [ uJJ9FFaA ]
- 廃プリでも、危険を冒してまでDI抱えたままDLとガチンコ勝負するのはかなり無謀な
気がするけど、別に余裕だっていう人もいるのかな？
私は、独自の攻略方法で基本的にヒール砲だけでDLを平均50分くらいかけて倒してる
けど、今までの最短は44分。理論上は30分切れる計算なんだけど、DLのFWはかなり
いやらしいので、アレさえ突破できれば問題ないのだが。
- 601 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 03:30:03 [ YcxmQdkg ]
- 亀だが言わせてくれ
>>583
分かる！すっげぇー分かる！！
- 602 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 03:35:24 [ epFWdAAI ]
- ME考察ってことで>595考えてみたけど不発・ガーターのあるBBよりは
サンク側にBDSで押し込んだ方が良くないか？
もちろんサンク側からBDSを打ち込んで「すごいMHで大変そうでしたので
失礼ながら助太刀させていただきました」とか慇懃無礼なのもアリかもしれんが。
もちろん「サンク代の青石置いておきますね」とか一方的にまくし立てて
テレポとかちょっと斜め上の騎士道でマジオススメかもしれんｗ
- 603 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 04:08:49 [ f/UaJUKE ]
- アユタヤの時給で以前1.6Mとかあったので試しに測ってきました
HiPiest@2期鯖(マップ人口2人) Base93/Job60
狩場ステ ： Str1+7 Agi1+18 Vit1+6 Int82+21 Dex99+29 Luk1+2
使用武器 ： +6TDスタッフ
使用防具 ： +4ピアレス丸帽 Wリボン 花びら +7プパセイント +7悪魔バックラ
+7レイドマフラ +7ベリットシューズ ニングロ*2 フェングロ(持ち替え)
狩り方式 ： テレポ狩り アイテム全拾い
最初の20分間はあまり長く引っ張らないテンポを重視した
狩りを行ってみた所時給1.2M/hとふるわなかったので、
残り20分は常にタムラン3匹を意識して、3匹になるまでは
極力引っ張るようなやり方をしたところ後半20分は1.33M
ぐらいまでは上がっていました
で、今気づいたのですがINT105維持してないですね。普段エルダなので…
骸骨にするとDEX3も下がるのでアレですが、ジョブもう1上がれば
DDアクワンでINT105維持できるようになるのでそれでもう一度
行ってみるかな…
ともかくこのステ、私のやり方では1.4が限界かな〜とは思いました
1.5とかの高効率を出されている方はINT115↑だったりアイテム無視
だったりもっとトレイン頑張られたりしてるのかな?
- 604 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 05:40:41 [ cHP7LwMg ]
- >603
引っ張らないで即テレポ、INT116のDEX80程度の素プリ80代で1.1M超えたからなぁ…
INT116↑あるとタムランが２セットで結構沈むからテンポは非常に上がる。
…まあ、今の電車ごっこ浸透する前の、実装直後アユタヤだったから
今は知らないが、あの時期でINT116↑DEXカンストプリならそのくらい出せたかも？
- 605 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 05:52:07 [ epFWdAAI ]
- >603
とりあえず、おつかれさま。
引っ張った時とそうでない時の差が120K（タムラン30体分）をどう捉えるかは
個人差があるけど比較をする際の前提は（比較をするなら）気をつけたほうがいい。
テレポ狩りはここの上にもあるけど○○が二匹いたら即ME＞周り誘導＞テレポ
である程度引っ張る時点で「敵を見つけるためにテレポ（策敵テレポ）」で
しかないと思う。テレポ狩りの利点は「MAP内のどこかに固まっているであろう
敵を探し当てての殲滅」なのだから。
あと、20分という時間は書き込みとしては良いけど報告としては弱いというのを
覚えておいて欲しいかな？トリビアとかで一定数の検証をするのは実験数が
多くなると確率的に収束していくという事を踏まえている。
DEX99になったら余程のことが無い場合、テレポ狩りの方が良いとは思う。
テレポ狩りとトレイン比べたときの狩りのスタイル差は…
①テレポ狩りはある程度の数からME展開する為青石消耗が激しい
電車は集めて>MEのため補給に戻る手間がかかる狩場で有効。
②詠唱速度が遅いと集めた方が効率が良くなる
逆に速くなればそれ程集めなくても遅いときの効率は出ることになる
（AよりBの方が半分の速度で詠唱できる場合、Aは常にBの倍敵を抱えて
ME展開しないとBと同じ数字は出ない＝Bは半分の数でME展開すればいい）
このふたつくらいはHi-MEになってるなら実体験でわかるものだと思うだけどね。
20分で効率数字出したりDEX99にもなって狩りスタイルの理解が薄いなんて
アッガイとか言われちゃいますよ…もうすこし考えることしようぜ。
- 606 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 11:00:16 [ OmJoKQio ]
- 第2マイグレ鯖21〜23時、接続数3k位
VIT騎士と村でトレイン狩り（ある程度溜まるか人がいたらMEのスタイル）
してみました(Lv94素DEX97、DEX装備はニングロ*2･TDスタッフ･林檎)
ソロテレポ狩りだとアイテム全部拾って1.5M/h強コンスタントに出ます
トレイン狩りは非公平で1.7〜1.9M/h
移動が歩きになるけど共闘が付く分上がってる感じ？
訳あってオーラを急いでるのでこのままずっとニブルかな…
アユタヤでこれ以上出るとは思えない
騎士と一緒でも、騎士に攻撃力がないので倉部君がやっかいだし
SPはペアトレイン狩りの方が楽です
ソロだとマニピ常時でも段々減ってきつくなってくる
周囲に迷惑がかかりにくくて気楽なのは、トレインしないソロテレポ狩り
なんだけど、そればかりやってると騎士が拗ねるしorz
このキャラは転生したらオーラ時INT105DEX120VIT70位にして、楽にDOPの
ソロ出来る事を目論んでみたりしてるんだけど無理かなあ
VIT70近くあればピヨり時間かなり短いんじゃないかと期待
ちなみにLv10下のHiME（素INT85）だと村ソロ時給1.6〜1.8M
素プリよりモンハウで逃げる率が低いので、時給はやや上に
こっちはjobの関係でアユタヤ行く気ゼロ
INT112DEXカンストVIT残りにしてみるつもり
- 607 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/17(月) 12:28:15 [ IiFtkEVo ]
- アッガイとゾックとズゴック違いが良くわかってない人、ってのはおいといて…
ME計算機ってアユタヤのデータ入ってないのね。手持ちのダウンロード版計算機の
data.jsに下記の様に追加して計算してみましたが、INTの部分を減算MDEFの部分の
2/3にして良かったのかどうかは疑問、他MOBのがそうなってたのでそうしてます
mob[75] = {'NAME':'タムラン', 'LV':52, 'HP':10234, 'INT':62, 'VIT':15,
'RACE':8, 'ATT':73, 'BEXP':3812, 'JEXP':55, 'MDEFr':35, 'BOSS':0};
INT105だと確殺セット数2〜4なのに対しINT112からは2〜3となるようで、
INT115とDEX100とINT105DEX120じゃME狩り1サイクルに掛かる時間、すなわち
「策敵-(サンク展開)-ME詠唱-殲滅-アイテム拾い-(必要に応じて支援やヒール)」
の時間はほとんど一緒じゃないかな〜と思ったり
- 608 名前： ヒール回復７７４さん 投稿日： 2005/10/17(月) 20:53:08 [ .mbgFGNM ]
- トレインに関してだけど、ニブル村でも酷くなってるね。。
>>581 さんのいうように
トレインしてる香具師はトレインしたくてしてる。
そうおもえるほど
タゲながれようが気にしない。
ＭＥ展開されててもまわりこんで（Ｕターン含む）トレイン続行。
効率でるとも思えない。周りが迷惑なだけ。そう思うんだが。
この時間でも１０人ＭＥ使い居たらそのうち４〜５人ほどかな、
そういうトレインする香具師がいる。
殺伐としていくのがちょっと悲しい。
そんな接続数３Ｋほどの中期鯖
- 609 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 02:01:23 [ hCAcp1Yk ]
- >>608
トレインってそんなもんだよ…
本人達が楽しければまわりはどうでもいいというかなんというか…
PTであれ、ソロであれ、トレインで効率出てます〜ていう話もよく聞くけど、大体はタゲ引っ張る為なら他人なんて知ったこっちゃねぇよのお察し狩り。
人がいるからMEであっても、その人から見たら引っ張る溜め込むMEは嫌な存在だよね…
最近はトレイン増えて萎え気味。
というか>>606さん、そのステだったら淡々と狩ればアイテムは選んで拾えば軽くソロで1.7↑は出ると思うけど。
あと、HiMEならVITは30〜40もあればDOP様余裕ですよ。もっと低くても狩れる。あいつらはステより慣れなので。
その分INTに回してもいいかと思います。
そんな私も第2マイグレ3k人の中期鯖。
- 610 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 02:03:18 [ 3pcffUdQ ]
- ・人のいない時間帯の時給
トレイン狩り > テレポ狩り
・トレインが数名いるときの時給
トレイン狩り <= テレポ狩り
「人のいない」の基準はトレイン狩りが自分を含めて3人以下。
- 611 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 02:31:26 [ L.x7EwcY ]
- 囚人のジレンマと同じようなもんだが、
相手の選択を確認できるにもかかわらず裏切りを選択するのが・・・
あとトレイン厨に共通してるのは「トレインはOKだけど横殴りはNG」という根拠不明な理論
- 612 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 04:06:47 [ 7GpsV.Pc ]
- 抑圧と解放、そして快感。…これってカタルシスだっけ？
トレインして固めて倒すのが好きなのはこの辺りもあるかなと思う。
古くから「ウルトラマン」では使われてきた技法だし最近では「エヴァ」かな？
ピンチからの逆転ね。同じようなトレイン溜め込みはプリ・ウィズペアで
あるけどあれは「二人だからテレポ狩りできない」ってのがあるし
MEの場合は全部自分でするからね〜（抑圧=たこ殴り 解放=ME詠唱完了
快感=俺TUEEEEEEE）そういうのもあるんじゃないかなと思ってる。
そういえばテレポ狩り中にトレインMHに不時着してMOB引き受けたら
（もちろん即詠唱MEで美味しく頂いてますが）
サンキューエモとか出した方が良いのかね？それとも汗エモ？〜♪エモかな？
エモ出してる人っています？そして何のエモ出してます？
- 613 名前： 落ち着いて 投稿日： 2005/10/18(火) 04:48:35 [ flYLAakc ]
- http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/
- 614 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 09:09:43 [ BIKOCXAk ]
- >>612
そもそもそれをまとめて俺TUEEEって言うんだよ。
- 615 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 10:02:16 [ FWTBO0Ak ]
- >>609さん >>606です
素プリソロで1.7Mはアイテム全部拾っても頑張れば出せるんだけど、
靴がマタだからかSPがカツカツに…
アイテムを拾いきらずに飛ぶとなると、更にきつくなる予感が
SP回復剤飲んでまでの散財狩りは流石に無理です
支援型なのでキリエ5、サンクは前提のみなのも影響してるかも？
ベリットにすれば少しは違うのかな
エギラもあるけど、MHPが減るのが心理的に怖くてソロでは不使用
なんですよね
ペアで効率が出てるのは、あくまで非公平だからであって公平だと
勿論半分になります
事故死率は断然ソロ＞ペア（こっちはまず死なない）
迷惑度は人がいたら1匹でもMEとはいえトレインペア＞テレポソロ
最大の問題は同時接続してるときにソロしてると拗ねてしまう相方
な気もしなくはない…orz
DOP様ハイプリならVIT30〜40でいけるんですか
じゃあ今のHiME(INT112確保DEXカンスト予定)が育てば行けそう
サンク7は取得中なのでセルフリカバリ頑張ってみます
素プリの方はGvギルド所属で、転生したらGv型までは行かないけど
Vit多目の型に育てるのが決定
ME以外のスキルの取り方も違うから楽しみ
- 616 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 10:04:34 [ XwXgBka2 ]
- >>612
「トレイン中に着地しちゃって気まずいけど私のタゲなのでいただきますね」
というつもりで即MEしてるけど特にエモなしでやってる
下手にエモ出して挑発しただのなんだの言われても困るから
ただ最近、人にタゲ移ったのを奪い返しに来るﾔﾂとか多くて萎え萎えだけどね
エモ出す暇があったら即ME即拾い即テレポ。
相手が「あっ」と思っている間に次のMH求めて飛び立つのが私のスタイル。
- 617 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 10:13:40 [ FWTBO0Ak ]
- >>612
テレポ狩りでトレイン内に不時着して流れて来たのを食べた場合、
相手がソーリーエモ出すことが割と多いので、♪エモや余裕があれ
ば「ごちそうさまです」
無視して行ってしまう人だった場合は特に何も
今のところ文句言われたことはありません
汗エモは出されたことあるけど、「ごめん」の一言だけですね
こちらがペアトレインしてる時に不時着で流れてｳﾏｰされた場合は、
一度止まって残りを倒してしまい「流してすみません」と謝罪
迷惑かけてるのはトレイン側だと認識してるので
- 618 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 11:04:12 [ iuHHdNqc ]
- >>581
それはトレインしてるプリの半分ぐらいかもしれないよ
残りはどういう風に育てたかはしらないけど
こういうとこまったく見てないME割といるから･･･
DOPは慣れとテクでVIT30なくてもいけると思うんだけど
BAPなんかはどうなんかな？VITとか。
どっかのブログでソロBAPしてるのあったけどステもスキルもわからないし
そもそもタイマンできる機会がすくないんだけどね〜･･･
城２から消えたとき以来の夢だものBAPタイマン
- 619 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 12:19:50 [ GF13e/1o ]
- ﾊｲﾌﾟﾘ INT80+25 VIT62+5 DEX72+22のｽﾃでCADに行ってみた。
貸切状態(AM5時〜10時)で自給2.3Mくらい。MEは常時生で使ってた。
ﾃﾚﾎﾟしてｱﾑﾑﾄか骨将軍が1体でもいたら即ME展開、取り巻き除いたADMobが3体↑だったら
白ポSCに指を置き耐えながらME、叩かないで済むときもあれば10個くらい使うときもある感じ
40分くらい狩りして白ポ30個 青Gem90個 闇鎧1個(壊れたら芋鎧に着替え)が大体消費するんで補給に戻って即再開
他ギルドのPT狩りなどが居た時は臨公に行ってます。
同業者が居た場合は互いに支援しあって狩り続投がマナーになっている模様。
- 620 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 13:01:19 [ zJPLStdY ]
- ていうか、トレインのMOBに不時着して即MEってのは
たしかにトレインしてるやつが悪いがそれ以上にお前の方が痛いと思うぞ
即テレポが常識だろ
まぁ、暴言、横殴りで仕返しされるのが目に見えてるな
- 621 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 13:03:49 [ WbAUjMdo ]
- それが悪いかどうかは別として、そこにいたプリが気を悪くする可能性は高いだろう。
- 622 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 13:14:27 [ WbAUjMdo ]
- 比較的低レベル、低VITでDOP狩ってる人って、回復材使用してると思うけど
1回に何をどの程度使ってる？
BAPは、基本的にはDOPと同じでいいと思うんだけど、Jrの幻視食らうとどうにも
ならんのでエフェクト切ってるからサンクやMEの範囲がぱっと見わからないのが
つらいな。ま、大概やってると横から阿修羅撃たれて終わるんだが・・・ orz
- 623 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 13:49:40 [ 61bwvePo ]
- 効率効率言ってる方々に素朴な質問。
当方一期鯖在住98ｷﾘｴ4dexｶﾝｽﾄ素ﾌﾟﾘ、装備はall+6のカリツ無し。
基本テレポ索敵で経験値5k↑で即ME展開（画面上に敵がいる場合はかき集める）
といった狩り方をしております。
混み具合にもよりますが、すべてアイテムを拾って
ニブル村1.4〜1.7M
アユタヤ1.2〜1.6Mにだいたい落ち着きます。
HIプリだと2Mを超えるような書き込みもありますが、このスタイルで狩っている限り
転生しても時給は大きく変わらない気がします。
多少MHでの緊急回避が無くなる程度しか、アスムの恩恵を受けられそうにありません。
効率を上げる為に考えられる点として、アイテム無視等考えられますが、
他に改善点等あればご指摘下さい。
- 624 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 13:52:08 [ wM85q7RM ]
- 鯖移転、一期鯖じゃどうやっても無理だと思う
- 625 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 15:29:30 [ nhlfysko ]
- 話の流れぶった斬って申し訳無いですが質問です。
今までずっとニブル村可GDしか行って無かったのですが
そろそろアユタヤにも行ってみようかと考えている94I-D2極MEIn古参鯖です。
あくまでこれは一部の人の話だとはちゃんと分かってはいるんですが
アユタヤはLKとペアのHiMEが超絶電車してるから狩りにならね('A`)(一般のMEも他職も
と言う話やMEは田村ばかり食ってサルの方は全部捨ててくから周りにサルしか居ねぇ('A`)
とか。知り合いのアユタヤによく行っていたGMがぼやいています。
さすがに現場を自分の目で見てない分には何とも言えないものの
それでもやはり自分の周りの話を聞くととても不安になってしまいます。
ここでようやく質問なんですが
現状のアユタヤってそんなに悲惨な狩場になっているのでしょうか？
サルは完全無視や超絶電車ばかりで狩りにならないんでしょうか？
今度実際にクエストが済んだら自分でも行ってみたいと考えているので
お手数ですが実際の感じのレポートと言うか見てきた事のお話や感想を頂けると嬉しいです。
- 626 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 15:45:34 [ sbhdMWHc ]
- 低Vitとは言えない補正込みVit50程度のHiME
これぐらいVitあるとセルフリカバ使わないでDOP食えたり
回復財も使わないぞっ( ´∀｀)σ)∀`)
- 627 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 15:46:32 [ i216zY.M ]
- >>625
自分で見るのが一番。
行けるならなおさら。
3500人接続くらいの、うちの鯖じゃそんなことないな。
どの時間に行っても1.2M↑は安定。
必死狩りするなら1.5M↑は出せる。
- 628 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 15:58:59 [ UCKpNyLU ]
- トレインOKでＴＯ即MEがNGだって、随分自分勝手なんだなあ
気にする必要ないと思うけどね。
- 629 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 16:22:07 [ JQxSU9VQ ]
- >>628
議論の割りに触った人が少なかったんだからそういうこと。安心しる
- 630 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 16:24:21 [ OjdjhzU2 ]
- HiME D126I105V20
ニブル村
odin
ゴールデンタイム2,3M/h
過疎時間2,54M/h
ダブルテレポ
ショートトレイン
青J100±,マス20/h
ドロップ無視
- 631 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 18:28:41 [ 61bwvePo ]
- >>625
アユタヤではjobの関係でHIぷり自体あまり見かけません。（私の鯖だけなのか？）
まぁ猿無視は…ぶっちゃけMEはみんなやってるような気がします。
人がいたら遠くへ捨てに行きますけどね。
そんな私は>>623
テレポ５回飛んでもME展開できないような時間帯もまれにありますが、
そんな時間帯は何処行っても一緒なので諦めて別の事してます。
- 632 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 18:28:54 [ KzelLV5c ]
- >623
同じく第一期鯖在住のHiME(INT105・DEX124)でアイテム全て拾う狩り方ですが
狩り時間が22:00〜24:00ぐらいだと平均して1.5M程度、01:00〜03:00ぐらいだと
平均して1.7Mほど。
最古鯖系のニブル村で常時1.7M超える場合は狩り時間を過疎時間帯(深夜早朝等)に
するか、鯖移住するしかないかと。
過疎タイムだと2M超えますが、持続時間が20分あれば良い方で狩り終了時には
1.7〜1.8Mとか。
逆に混んでる時間帯だと下手すると1M切るような感じ。
INT120・DEX125の知り合いのHiMEさんは1.8〜2.2と言ってましたが、狩り時間は
過疎タイムなので、結局は人の多さが効率に直結してる。
極力アイテムを拾わないような狩りスタイルにしたところで敵が居ないから効率は
さほど伸びないかと。
というか鯖で事情が全然違うから、時給報告は鯖名と時間帯を書け、と言われるわけで。
最高効率求めるなら最新鯖に行くしかないと思う。
- 633 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 18:46:09 [ 3LkEQsQw ]
- 二期鯖？のアユタヤ
クラベンをいいダメ出して殴ってる人は数人見かけるが
ME展開後に倒そうとしてる人は本当に完璧に今まで一度たりとも見たことが無い
ちなみにクラベンをWP間近や右上の台座付近に集めて捨てるME＆クルセがかなり多数派
1匹見えたら3匹覚悟！って位にクラベンが集まってる
数画面に渡る大列車の挙句クラベン遭遇で当り前に飛ぶ奴がいるお陰で2桁以上のMHも出来たりする
更に人が居ようが居まいが無視して飛ぶのが圧倒的に多い
誇張じゃないぞ
- 634 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 19:17:56 [ MPX8E8JU ]
- >>603であがってたアユタヤ時給1.6とか言ってたのは自分のような気がするので
現在のサーバー状態で再度計測に。前スレの者です。
スキルタイプ：77型
ステータスタイプ：I>D型 転生：なし
-------------------------------------
最大HP[5535] 最大SP[1854] Base:90 Job:50 [鯖]SES
STR：[1+15] AGI：[1+16] VIT：[1+5] INT：[99+21]
DEX：[97+22] LUK：[9+7]
-------------------------------------
場所：アユタヤD2
時間帯：17:00-18:00 接続人数1800ぐらい？
滞在時間：１時間
時給：Base 1,708,681
-------------------------------------
装備：QDロッド⇔骸骨杖(INT120維持の為)、 ○ビレタ、レイドマフラー、カリツバックラー、プパセイント
ニンブルグローブ⇔フェンクリップ、Ｓ無イヤリング
消費：青石140、ピザ14(20枚持参)、ローヤル３（途中タオさんにぶつかった為SP吸われたので）
自分の他にはトレインＭＥ１殴りプリ１トレインＧＸ１槍クルセ１ハンター２短剣ローグ１がいたようです。
狩りかた：ＢＯＴ並のＷテレポで１匹はスルー、２匹↑から生ＭＥ、
ＴＯ後画面内に見える分は集めてみました。
タムランのみなら５匹ぐらいまで生ＭＥ
それ以上になる又はクラベンが混じるようならサンクＭＥですが
１時間のうちサンク敷いたのは５回程でした。ピザ連打して凌いだこともあったので･･･
クラベンは基本スルー。画面内に人がいれば倒します。
１時間のうち倒したのは３回程でした。
収集品は基本全回収、ヒットバックで面倒なようならほったらかします。
普段よりは沢山倒したような感覚がありますのでこれぐらいの効率になりました。
トレインしているプレイヤーが増えればかなり下がると思います。
ゴールデンタイムに行くと丁度いい数にありつけにくくなり
極稀に存在する異常なたまりっぷりか、２匹ばっかりのＭＥ+横沸きになりどんどんジェム/経験値効率は下がる感じです。
>>625
ゴールデンタイムにいってもサルばっかりってことはありません。
クラベンの数＞＝タムランの数 となってる場合はありますがタムラン２匹ぐらいからＭＥしていけば特に問題もなく。
LKとHiMEプリのトレインはそのうちこなくなるんじゃないですかね･･･ＪＯＢまずすぎですし。
>>627氏の仰る通りどんだけ人がいようとも1.2を切ることはまずないです。
個人的には、ほぼ全員が超絶トレインしているニブルよりはずっと精神的に楽な狩場ですね。
- 635 名前： 634 投稿日： 2005/10/18(火) 19:22:42 [ MPX8E8JU ]
- コピペしてレベルかえるの忘れた(;´д｀）
Base:90 Job:50→Base:98 Job:50
の間違いです。失礼しました。
あと靴はベリットシューズになっております。
- 636 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 21:20:43 [ ijY6kUl2 ]
- なんか最近妙なMHが多いというか、背伸びしすぎな7x系が多いと感じる
最古鯖の秘境村。
バックサンク前提で狩るのは構わないんだが、毎回POT叩いてるような
低DEXなのが多い。
あげく死体で転がってる事が多いし。
19時台はそれでも沸きが少ないから狩れてるようだが20時超えて人が
増え出すと横湧きが激しいからか、鮪のように転がってるのを見ると
もうちょっと詠唱速度上げてから来たら？と言いたくなる。
で、やんわりとリザしたときに「横湧き激しいから気を付けた方が……」と
暗に諭すと「どこで狩ろうと勝手」とか……(;´Д｀)
好きで死にまくる分には勝手にすりゃいいんだが、最近はME取ったら
即秘境村って流れなのかね？
- 637 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 22:56:47 [ PuF20Qmc ]
- ＞「どこで狩ろうと勝手」
＞好きで死にまくる分には勝手にすりゃいいんだが
まさにその通りじゃないか。勝手にさせとけばいいんじゃね？
同じ人がいつもいつも死んでるとかならＧＤなりピラ2なり薦めるのはありだと思うが。
でもＭＥ狩場としてニブルはかなりメジャーだし、ＧＤやアユタヤはＭＥ効かない敵がいてめんどいから
多少無理してでもニブルに行く人はいるのかもとふと思った。
- 638 名前： 39 投稿日： 2005/10/18(火) 23:01:29 [ Fq2OCZS2 ]
- 現在ベース７０ジョブ３２。ＭＥ完成ジョブ４１。
廃プリでやっとME1までいけた。まだ先は長いけど達成感。
ベース50あたりまでは畳でレモン４００積んだ金銭無視で銃騎兵狩り最大効率３００／２００ｋほど
その後相方のハンタと時計でクロック狩り３００／２５０ｋほど、
５５あたりからどせいさん借りで４００〜３００／３００〜２５０ｋほど
取るものなくなったので４９転職してアスム１とって残りはＭＥ前提。
試しに行った相方のチャンプとピラ地下ＴＵ狩りは４００／２００ｋほど
６５あたりから試しに亀で気奪・ＨＬ・ＬＡ・発剄５・発剄５で７００／４００ｋほどでてびびる。
最初から行けばよかった。
あと、臨時で前衛１人の場合はそれにかけ続けることで
大抵のラッシュは凌げましたしＷＩＺにかけて即死防ぐこともできました。
時間が短いので全員にかけつづけるのは難しいものの
前に立つキャラに集中してかければヒールも節約できていい感じ。
- 639 名前： 39 投稿日： 2005/10/18(火) 23:03:10 [ Fq2OCZS2 ]
- 編集で消してしまいましたがラストはアスム１のことでした。
- 640 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/18(火) 23:08:16 [ hCAcp1Yk ]
- 確かに。
どこで狩ろうが勝手だと言うのは正論だな。
背伸びしすぎが原因だとしても死ななきゃわからないこともある。
デスペナは当人の責任だから生ぬるい目で見ながらスルーしてる。
- 641 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 00:14:07 [ wcp/SmV2 ]
- ワタシは現在92/50のMEプリなのですが。
DEXがやっと素で84位、DEFも49程度でｶﾘﾂも無い。(一般人にはとてもじゃないけど手が出ませんよ、、；；）
秘境村でME狩りしたいけどしろぽ持てるだけもってないと苦しいのは確かです。
それでも横沸きで死んでしまう事もやはりあります。そういうときにたまたま居合わせた廃プリさんに
「ヘボ装備でｶﾘﾂもないのに来るんじゃねぇ」みたいなこと言われてそれ以来秘境村には
殆どいってません・・orz
なんか装備揃ってないなら、廃プリじゃないなら狩場も好きに選べないのかなぁと
憂鬱になったのをココのスレ読んでて思い出しました。
- 642 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 00:42:22 [ UR8xY6.s ]
- 新カードに向けてs装備集めてるけど
よく考えたらたいしたもんないような気がしてきた。
エンシャントワームｃは欲しいがADモンスじゃなぁ・・
- 643 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 01:53:45 [ amL7MU0g ]
- >641
「カリツ無いとキツいですよ」ぐらいの事なら気にしすぎだと思うが
その通りの言い方されたなら、それはその廃プリが厨なだけジャマイカ？
明らかに背伸びと判るのと、沸きが激しいからPOT叩くのとでは全然違う。
アスムある廃プリであってもMH時には回復叩く事もあるわけで。
重量と回復量の兼ね合いで白Pじゃなくてマステラ叩く人も多いから
傍目には平然と処理してるように見えるだけ、という事もままある。
個人的にはペナ受けまくるぐらいなら狩場Lv落とした方が結果として
Lv上がるのが早いと思ってるので、死にまくってもお釣り来るから効率が
いい、って人の考え方とは相容れないが、人それぞれだし。
- 644 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 02:01:07 [ N4GvLuaQ ]
- >>642
MEプリ的にはアコセットってイイ感じじゃない？
3減効かないデュラハンとかの不死系のダメージ減、詠唱も短縮できる上に経験値もアップ
まさにMEのためにあるような気がする
それに他職のセットと比べればカード自体も結構な数出回りそうだし、
少し待てばセットで買ってもカリツ1枚分位の値段になるんじゃないかなぁと期待してる
- 645 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 07:20:14 [ D.Edt/XQ ]
- 詠唱短縮って言っても素DEX80以上だと逆に遅くなるから
今ニブルとかでソロってるMEあたりは遅くなるから微妙な気もする。
確かカンストしてDEX130あたりだと2〜3秒も落ちたような。
EXPアップもおまけ程度だし。
- 646 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 08:14:10 [ c0YigCn6 ]
- そういえば以前に凄い背伸び狩りをみたことが･･･
多分MEおぼえたてでﾚﾍﾞﾙ７０代（その人の臨時落ちチャットを先日みたのでレベルは推測）
ニブル谷でソロしてた。
ロリ一匹からSW2〜3だしてME。でもME一枚じゃ倒せないので、またSW2〜3だしてME。
ロリ一匹で何個青ｼﾞｪﾑつかってるんだろう・・・
そんな調子なのでテレポでとびまわって敵２匹以上いたら、ドンナ状態だろうが即テレポ。
最近そのぷりみませんが、やめちゃったのかな・・・？
- 647 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 08:22:11 [ Nffj5QP. ]
- >>644
俺アユタヤ住民だからさ・・頭潰せないのよ
ライドワードｃ必須でしょ？アコセットは。
聖服もあるからリビオｃもいらんしね
- 648 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 08:24:59 [ sgGYzt7Q ]
- まさにどこで狩ろうと勝手、だな。
背伸びしていろんなとこ体験して最適解求めて、
きつかった狩場をいつかは…って目標にする奴のほうが
「狩場どこが効率いいですか？」とか聞く奴より
よっぽど好感もてる。
- 649 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 08:41:12 [ zl.9S/V6 ]
- >>641
カリツ持ってないけど、村で頑張ってる俺95素プリ。
同じようなステでやってるけど、俺よりもDEF高いし９２でそのＤＥＸなら
全然背伸びじゃない。キャパ超えたＭＥなんかしてたらいけないが、
それさえ避ければ普通に狩れると思う。643の言うとおり廃プリの
言ってた事は、タダの寝言だと思って無視しときなって。
お互い頑張ろうぜ。
- 650 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 09:06:02 [ sMb7/HbI ]
- >>641
無理しなきゃそれでも十分狩れるぞ、ただ欲はかくなよ。
ニブルは収集品しっかりひろってればうまいから
それでカリツ買うことだ。
- 651 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 10:23:38 [ WP7WrMBs ]
- 何か変な流れだな。
決壊して押し付けても謝らなかったり、周りも確認せずに飛んだりしなければ
確かにどこで狩ろうが勝手だし、死のうが好きにしたらいい。
大事なのはそこじゃないか？そこを抜かしたら背伸びを助長してるようにも見えるぞ。
マナー云々はこのスレで言うことじゃないんだけどね。
>>641
そいつは只の厨だ。気にすることはない。がんばれ。
で、今からカリッツ買うより今度来るアコセットを集めたらどうだい？
- 652 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 10:49:20 [ nZrxnRSY ]
- ただただ背伸びして、無茶して、結果として周りに迷惑かけてるのに
それに気が付かない（気が付こうとしない）人が問題なのであって
装備がないからとかレベルが低いから狩場に来るな、とは思わない。
大抵デスペナか出費か狩場の雰囲気のどれかに嫌気がさして自分にあった狩場を見出していくのだから。
けれど、適正狩場をアドバイスしても意固地になって背伸び狩場に行ってはデスペナを貰い
愚痴るﾔﾂはどうにもならない。
うまくいかないならその道を通ってきたであろう先輩の意見を聞くことも情報収集することも大切。
自分のこれからの道を見つけていく力を育てて欲しい。
- 653 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 10:50:26 [ wXatzRWs ]
- >646
別に問題ないんじゃないかね？
自分も素プリ時代のLv70ぐらいの頃、ピラ４でだったがSW２つ３つ並べて
MEの練習をした事がある。
効率はお察しどころか簡単に死ぬから経験値増えないし、ジェムと白Pを
使うだけだったが、それでも天津篭もりの気分転換にはなった。
いつかここに戻ってきてやる、と誓って天津に戻ったっけ。
それを背伸びと言われたらどうしようもないが、誰でも一度は通る道だと思う。
>651
アコセットはアユタヤ住民や高DEXだと微妙になるからなぁ……
耐性だけ見ると不死にも効くからカリツより性能は上だが、製錬防具をまた用意する事を
考えると、カリツ盾作った方が安上がりな気がする。
面白味という点でアコセットはいいと思うが、コストかかりすぎるだろう。
- 654 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 11:07:35 [ YRQGkGG. ]
- >>653
その面白みに賭けてアコセット用に装備全部そろえちゃった…
いや、マンネリHiMEのいい気分転換になるかなぁ〜とね。
私以外にもこんな人いるのかな(´・ω・`)
- 655 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 11:59:24 [ 1WV/4syE ]
- >>654
タンスの肥やしに買った。
スロがプリ・プリ・露店商人だとお金使う事もないし。
自分にご褒美ならぬマイキャラにご褒美気分。
使う予定はないけどさ。
- 656 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 12:50:57 [ CYv6QKJU ]
- >>655
私とまったく同じキャラスロで笑ったｗ
プリスキーは皆こんな感じなんだろうか･･
- 657 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 12:58:16 [ 0pOe.tF2 ]
- >>656
ﾉｼ ほぼ一緒
商人じゃなくてケミだけど。
- 658 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 13:02:46 [ gug6tii6 ]
- 同じくME、支援、露店の俺が来ましたよ
- 659 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 13:03:20 [ sMb7/HbI ]
- タワケがっ、俺は
ハイプリ、プリ、ケミ
プリ、ハイプリ、バード
プリ、WIZ、ジプシー
だこんちくしょう。
- 660 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 13:05:49 [ NQWpylX. ]
- アコセットは私の矢リンゴでDEX130HiMEで見ると、変更すると矢リンゴとニングロ片方が潰れるためDEX-7。
杖はTDスタッフだがライドワードのアコ系のみINT+2を考えて3枚ドラプスロッドにするため同等のDEX。
ボーナスのキャスティング-10％加味しても大体DEX５くらい落ちる計算に。
で、このDEX-5に見合うかどうかを見てみると、
利点
矢リンゴからS頭防具になるのでDefが最大4くらい上がる
悪魔アンデットの被ダメ30％カットによりニブルでも厄介だったデュラハンの被ダメがぐんと減る
悪魔アンデットからの経験値が5％UPする
VITが上がってちょっと幸せ
SP消費-10％でマニピいらずになるかも？
欠点
闇鎧を脱がないといけないので、結局かなり痛い闇属性攻撃は防げない
呪いにかかる
DEXが下がることによる全体的な効率の低下
狩場はゲフェンかニブルを想定。アユタヤは頭ビアレスデフォルトだと思うし。
属性攻撃も30%カットできるとはいえやはり無効化には激しく劣る。闇属性攻撃痛すぎるし。
呪いにかかってもジオCの防御時ASブレスがあるが、結局確率の問題。てか防御時って何だ。
何よりDEXの低下による効率の低下が酷いかもしれない。
DEX120↑になるとDEX１の差で安定度、殲滅速度も目に見えて違ってくるためこのDEX-5が激しく痛い。
効率にして最低時給-100ｋ程度、もしかしたら200-300ｋは下がるかもしれない。
これを経験値5％UPで補えるわけもなく、結論として高DEXMEからすると効率求めるならいらないことになる。
活躍するのは低レベル時代だな。ただその場合揃えるだけのお金もなさそうだが。他の型は割愛。
それでも私は揃えるがな。面白そうだし。
デフォで装備するかどうかはちと微妙だが、この推論が正しいかどうか実験する価値はあると思う。
- 661 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 13:07:28 [ olp0iiRg ]
- 漏れは
Wiz、廃プリ、矢力士
詩人、ピク、阿修羅
付加、製造、踊り子
- 662 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 13:10:05 [ WP7WrMBs ]
- >>653
確かに高DEXとかアユタヤ住人だと微妙だけど
村に来る素プリなら十分価値あると思ってね。
別キャラが分からないから何とも言えんが
高LvAGI前衛職持ちならcは自力ゲットできるんじゃない？
ジオとかクッキーがきつそうだけど。
うちの鯖（3鯖）だとカリッツc1枚が+7防具3つ分。
そう考えると確かにカリッツc買ったほうがいいっちゃいいんだが…。
>>654
同じく揃えちゃったよ。結局使わなくなると思うけどねｗ
リビオc自力ゲットの為に監獄行く時専用かな〜。
- 663 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 13:19:05 [ WP7WrMBs ]
- >>660
DEX5分って0.5秒ってことでしょ。そんなに差はないんじゃないか？
前スレでもちょこっと計算したけど、俺の場合がこれ。
379 名前： ヒール回復774さん 投稿日：2005/08/22(月) 16:01:25 6p1F5Ph.
俺（DEXカンストINT91残りVIT）の場合。
現在：矢林檎、TDスタッフ、ニングロ*2でDEX132INT113、詠唱1.79秒
新cセット：TDロッドにオットー挿し、クッキーグローブ、ニングロでDEX126INT113、詠唱2.16秒
- 664 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 13:48:47 [ 1WV/4syE ]
- >>663
1回出撃度に0.5s分のダメージ増でヒール増加などというあるかないかわからない範囲のものを
加えたとして全体で1時間中2〜3分程度のロス増かな？うちの場合。
時給1.8Mだしてる場合でも5%増で差し引きプラスになりそうな気がしないでもないんだけど
机上の計算でしかないからやってみないとわかんないね。
- 665 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 13:50:42 [ 1WV/4syE ]
- ふと考えたら、MEの使用数が少ないトレインプレイヤーには有利に働きそうだな、これ。
確実にうちよりロス増は少なそうだし。
- 666 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 14:35:01 [ EsZTekQY ]
- みんなアコセットに注目してるが
それ以外は気にしてないかな？
個人的にはアラームｃ（靴：防御時サイトMHP300VIT+1）も気になるんだが・・
MHP，VITは今装備してるマタ靴で300ちょい増えるから同じくらいとして
防御時サイトってのがどうなんだろう？
MEの長いディレイがカットされるんかな？
- 667 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 15:22:37 [ wXatzRWs ]
- 効率と安定性に関しては今でも擬似的に検証できる。
QD杖をC無し杖にして、鎧を銅製連のC無し又は闇以外の属性鎧にすればいいだけ。
不死耐性が無いからあくまでも擬似的なもの。
QVや骸骨、プパにすると火力やHP変わるから比較しにくいが。
それで得たEXPを1.05倍したのがアコセットの予想値なわけで。
実際の所検証してみないと何とも言えない事だが、詠唱時間の増加と属性攻撃に
ついての雰囲気は体感できると思う。
>663
自分の場合はDEX124→DEX120換算になるんだが、DEX123超えるかどうかで安定性が
かなり違った記憶がある。
それを元に考えると、狩りが不安定になるアコセットは趣味の品という気が……
不死耐性がどの程度生きてくるのかで変わる気がする。
>666
単にマジスキルのサイトが発動するだけじゃね？
- 668 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 15:28:13 [ GwFIBqXA ]
- (ﾟ∀ﾟ)ﾉサイト！
姫様酷いでござる！
あんまりでござる！
愚離夢出来ないでござる！
_, ,_ ｡
ﾟ (`Д´)っ ﾟ
- 669 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 15:52:34 [ KG61TIlE ]
- 盗作MEで試した時は宝剣ASでディレイは上書きされるのは確認したが。
カードのASもそのままの仕様でくれば上書きされるんだろうけど、発動率次第かな？
あと被弾時サイトのスキルモーションでヒールが挟み難くなったりはしそうだな。
- 670 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 16:20:15 [ jrfuLYZw ]
- ダメージを受けた時はわかるけど防御時、ってのがよくわからないなー。
- 671 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 17:19:04 [ SvYjkqzI ]
- >>636
>で、やんわりとリザしたときに「横湧き激しいから気を付けた方が……」と
>暗に諭すと「どこで狩ろうと勝手」とか……(;´Д｀)
リザしなくてもいいだろ。放置放置。
- 672 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 17:47:38 [ m5aL/0B. ]
- アコセットはやっぱり、どんな型/状況にも万能といかないし微妙かなあ。
通常狩りで不死耐性といっても有効ば場所はニブル村だけになるし、それも
ハイプリだとアスム＋バースリーであんまり気にならない。
Job経験値も上がるならGD3で飛び回るのにちょっといいかな、程度かなあ。
HL狩りが好きなので緑クッキーは入手しようと思う。
- 673 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/19(水) 21:40:04 [ FdIf6UZE ]
- アコセットはミストレスのデメリット軽減にいいと思って
＋９防具用意してみた
ホーリーローブで狩する感じみたいだが
ASのモーションがどうなるかが問題だね
- 674 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:01:15 [ t2pbwh1. ]
- お金をためてそのうちカリツ、といっている人もいるけど、
アコセットに浮かれてる今こそカリツの買い時だと感じる俺様。
アコセット自体、頭や身体の装備が自由にならない分、
ニブルアユタヤでは使いにくそうなのに、妙に高い評価を受けてる。
その分、カリツが今はかなり下がってるわけだけど、
そんな今だからこそ、装備をうって手に届くのであれば買ってもいい気が。
そんなことを考えてしまうのは、カリツを持っているからなのかな。
- 675 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 01:34:16 [ g4s0si6I ]
- >669
sageも宝剣も持ってないのでASがどんな感じなのか知らないんだが
発動時にスキルカーソルが消えたりする？
もしそうならセルフヒールしようとした瞬間にサイトが出てヒールが
出なかった、という事態が起こるような。
囲まれて血柱上げるのが常のMEプリにとって、ASの発動回数は
かなり高めになるんじゃないのかね？
>674
カリツが値下がりしてるのはアコセットの評価が高いためじゃなくて
BOT産のが出回りまくった結果だと思うが。
このスレだけじゃなくて本スレや未実装スレでもアコセットは微妙という
評価を受けているし。
- 676 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 01:39:24 [ klNV2z8k ]
- ちがうんだ。
今、我々がここですべきことは、
アコセットを思いとどまらせることではなく、
人柱の貴い犠牲を見守ることなんだ。
- 677 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 02:56:37 [ jIBPLTUg ]
- >>674
過去スレ読んでるか？別に高い評価を受けてるわけじゃないぞ。
メリット、デメリット考えても「はっきり言って微妙じゃね？」って結論出てる。
アコセット用の装備を買ってあるとか言ってる人は、もう既にカリッツ持ってる人がほとんど。
ただ個人的には、現プパ装備の村滞在素プリにとっては○（not◎）じゃないかと思う。
カリッツ値下がりについては>>675に同意。
需要と供給のバランスが落ち着いてきただけ。
>>675
もし発動時にスキルが使えないとすると
ジオc（防御時ASブレス）の発動も合わせてかなりやばいかもね。
- 678 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 04:04:34 [ Wc6dPLME ]
- アコセットなどの新カードは欲しい
だが、クエスト「サイン」の材料がひとつも集まって無いんだが・・・誰かちょうだい
- 679 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 07:53:46 [ .99hunYc ]
- 大半は自力で集められるものだしまだ時間もある。
一番面倒なサンゴはアコプリ誘っていけば拾える。
あと待ってればゲフェニアポタ屋とかできそうな気がするからいらないかもしれん。
- 680 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 09:03:56 [ mL9.2djE ]
- 俺はアコセットを人柱予定でS装備を集めてみました。
ずっと婆鎧だからやっぱり勝手が違うんだろうなぁ。
- 681 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:52:56 [ mZn58/Oo ]
- プパ服で転生して後続の素MEもプパ服でニブル行ってる自分には、聖職者
セットってもしかしたら2人目転生まで役に立つ可能性があるかな…
HiMEの方はアスムで事足りちゃってるから不要げ
でももうカリツあるし、次あたりでDEXカンストするから微妙かも
そのために崑崙缶詰なAigキャラをジオ狩りに移動させるのも何だし
セット揃えるより婆服買う方がマシかもしれない
折角だから欲しい気もするし…って事で揺れております
それよりBS用に箱セットがほｓ
- 682 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 11:28:52 [ b8d3.tmo ]
- >>679
それは扉開ける代わりに金を取るみたいな感じのこと？
確かに嘆き持つ人は多そうだけど．
一応確認しておくけど
ゲフェニアへ行く手順は
嘆きをNPCに見せる→ゲフェンカプラ下の噴水にゲートが開く
となっているので便乗は可能と思われる
最初の数日ならゲート開きっぱなしかもねー
- 683 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 13:14:36 [ xR7kU8bM ]
- アコ系セットは個人的な評価はこんな感じ。現在装備を林檎orエルダビレタ、
ドロップス刺し杖、プパ、カリツ、ベリット、ニングロ*2と想定。
新cは同精練の防具に刺すとしてBase93Hiプリ INT82 DEX99 VIT1で考察
【現在エルダ装備でINT106DEX128の場合】
■防御面考察
VIT+10とAGI+3によるダメ減効果は誤差の範囲。MHPはベリットが無くなる
変わりにVIT+10なのでHP5472→5541と微増。
対デュラハンは不死3減付く変わりに闇攻撃無効が無くなる。
通常攻撃の発動率が70%で被ダメx、クリ攻撃の発動率15%でダメ2x、
闇属性攻撃発動率15%でダメ3xとするのなら…
プパ装備時の1撃平均被ダメ=0.7x + 0.15*2x + 0.15*3x=1.45x
闇装備時の1撃平均被ダメ=0.7x + 0.15*2x = 1x
アコセット装備時の1撃平均被ダメ= プパ装備時*0.7 = 1.015x
発動率と被ダメは適当だが上記数値なら対デュラだけ見たらほぼ変わらない
闇属性攻撃をしてくるのはデュラだけではないことを考えると
トータルでの防御面は若干マイナスかと思われる
■SP管理面考察
ベリットが無くなることでSP回復-1〜-2だがSP消費10%減
ブレスがほぼ不要になる(多分)事と併せるとSP面ではそこそこプラス
■効率面
DEX-4の結果詠唱時間は2.2秒→2.34秒と微増。普段1時間でジェム180個
消費している狩りなら、狩り時間が25秒増える変わりに1.05倍の効率なので
効率は4.3%増
【現在林檎装備でINT105DEX130の場合】
■防御面考察
MHP考察や対闇攻撃考察はエルダの場合と同じだがALL7中段オペラ実DEF41→45と
なることで被ダメは約1割減少。防御面はややプラスかと思われる
■SP管理面考察
エルダ時と同等
■効率面
頭でINTが2増える分杖をスロット多いのに乗り換えられる。そのためQDロッド装備で
無ければその結果DEX-6で済む。2秒→2.34秒とそこそこ増える
1時間でジェム消費185個の狩りなら狩り時間が63秒増えるので効率はアップは3.2%増
結論としてはエルダでも林檎でもあまり大きな変化をもたらさず、効率を微妙に
増やすといった感じかと思います。一方EXP+10%靴は不死と悪魔でのEXP取得率の
比率にもよりますが、少なくとも効率5%増は確実の変わりに被ダメ増も大きい
ローリスクローリターンで行くかミドルミドルリターンで行くか、
このあたりは個々の判断によるのかと思います
- 684 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 13:26:33 [ ySwIRdBM ]
- 絶妙に微妙ということで。
- 685 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 14:18:07 [ vFsak37c ]
- こんにちは、狼鯖で活動するＭＥプリです。
現在ベースＬｖは８３になります。
スキルは、ＫＥ１０型になります。
装備は＋８防具、カーリッツなどになります。
ステータスはＩＮＴ補正込みで１０５、ＤＥＸは１０１になります。
ＫＥ型は一般的に完成が遅いと言われていますが、
ＢＬｖ９０になればニブル秘境村で安定して狩れるのでしょうか。
現在は、ＧＤ３・アユタヤでは安定した狩りが出来ますが、
秘境村は白ポを３５個所持して、３〜４０分滞在出来るかどうかです。
秘境村に行くのなら、ＩＮＴ１１２にした方がいいのでしょうか。
また、上の書き込みを見たのですが、
アユタヤに行く場合はＩＮＴ１１６あると、
田村さんが"大抵"２発で落ちると書いてましたが、
ＩＮＴ１１６のプリさんは他にお持ちの方がいるのでしょうか。
また、未だにエギラシューズでないと、ＳＰが安定しません。
先輩方は何Ｌｖからマーター・ベリットなどに変更されたのでしょうか。
よくある質問には書いてませんでしたので、
質問させて頂きました。
- 686 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 14:32:30 [ LEFRZMI2 ]
- >>685
鯖や時間帯にも寄るけれど、90くらいから安定し始めて、安定するのは95くらいかな。
それでも死ぬときは死ぬ。
INT112↑は追加の横湧きに対処しやすくなるので効率に関わってくる部分。
2極を目指したりするなら、自然にINT116越えるのでは？
自分は完全2極だったので普通にINT119を越えてました。
VITに振りたいのでINTは出来る限り抑えたいという話でしたら他の人にお任せ。
靴は人それぞれの狩りかたによるでしょう。
自分は最後まで自分の狩り方でもマニピを使わずに済むエギラでした。
靴を数種揃えて安定した時点で不要になった靴（この場合エギラですね）を処分するといいですよ
という玉虫色の回答しか出来ません。
- 687 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 14:41:15 [ tpcDCmOE ]
- ＞よくある質問には書いてませんでしたので、
＞質問させて頂きました。
まぁ、あれだ。
過去ログ斜め読みしてくると、いろいろ書いてあるからお勧め。
- 688 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 14:44:36 [ mZn58/Oo ]
- 秘境でもINT105でディスガイズが1枚確なので、特に問題はない
それだけ装備があればKE型で今でも、無理しなれば秘境でほぼ安定するはず
うちの2人目のプリはMEをjob50で10にして即秘境デビューした
装備はALL+7、プパマタ、キリエ5の支援型なのでサンクは前提のみ
低Lv時のコツは、デュラの真横に出ちゃったらMEせずに逃げることだったり
デュラはタゲられるギリギリで詠唱始めるか、詠唱終わってから呼び込む
素INT91でSPはMEが遅い間はマタ靴で問題なかった
詠唱が早くなった今（素DEX97）は結構キツイのでエギラにしようかと思ってる
アユタヤはまともに狩りしたことないので他の人に任せた
- 689 名前： 683 投稿日： 2005/10/20(木) 14:48:04 [ zh8QjQVI ]
- ごめ、新cセットに靴cは無かったので靴はそのままベリットが使えるな
再考してきますorz
- 690 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 14:59:20 [ iBkpgNkk ]
- 詠唱に関してはDIｃで万事解決
- 691 名前： 683 投稿日： 2005/10/20(木) 15:03:33 [ zh8QjQVI ]
- と言うわけで足はベリットのまま(私はcが手に入り次第銃器に乗り換えるが)として再考
■防御面考察
MHPは5472→5984とそこそこ増える。元がエルダ装備時でトントン、
元が矢林檎装備時は防御面は若干強化されると推測
■SP管理面考察
消費10%減はSP回復が1割増える(Ex 40→44)のとほぼ同等
加えてブレスしなくて良いのなら240秒当たり64の消費、つまり4秒当たり約1の
SPの節約になる。併せるとSP回復40のキャラなら45になるのと同等の効果が
得られるかと推測。ニブルなら時々マグニすれば良いだけだが、その必要が
なくなりそう。ただしマグニはMEの殲滅中にかけ直す事が多いため
マグニ無しになっても効率面での貢献度は少なそう
■効率面考察
効率面は変わらないが、悪魔10%増と併用が出来るので防御足りている
場合は積極的に併用すると良いかと思われる
- 692 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:35:28 [ IliJHoWQ ]
- 同じようにアコセットを考察
新cは同精練の防具刺し
Hiプリ90/57 INT99 DEX75 VIT35（しばらくVIT伸ばし予定
[ゲフェンADPT/INT126DEX97の場合]
現在、骸骨、エルダビレタ、闇服、カリツ、イヤリング、ニングロ
仮定PTとして、前衛、Hi支援プリ、HiMEプリとする
■防御面
VIT+10とAGI+3によるダメ減効果は誤差の範囲
変わりにVIT+10なので約HP500の増加
エルダビレタが本ビレタになっても変わりはない
対Dレイス、ゾンビに不死3減付くのが大きい
欠点は闇服をつけてないと闇JTで吹き飛ぶ。呪いもかかる。都合よくASがでるわけもないだろう
しかしPTの火力になる場合タゲを持つことは稀、せいぜい１セットを抱えての詠唱になる
JTで吹き飛ばされて新たなタゲを引きつけてピンチになるといった不慮の事故
呪い時のブレスのかけなおしが煩わしいといったことに耐えれる人ならアコセットはおいしい
私はそういうのが嫌いなので闇服になると思う
■SP管理面
INT120or126で火力として動く＆ヒール担当が他にいる場合、減ることは多分ない
■効率面
DEX97だとDEX装備より詠唱10%減のほうが効果が大きい
しかし、オットー&クッキーでINT126が120に落ちるため殲滅時間が伸びる
（126維持は大金をかけるか、しばらく後のJOBint補正を待つかで可能）
結果１サイクルにかかる時間がそんなに変わらないのであれば
純粋に経験5%UPはおいしいといえる
■備考
劣化前衛orソロ時は、闇JTが生死を分けるため、アコセットの出番はない
支援なら、恒常的耐久性(アコセット)か、無事故(闇服カリツ)か、本人の好みによるだろう
- 693 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:37:59 [ IliJHoWQ ]
- [ニブルソロ/INT120DEX105]
現在、QD、エルダビレタ、プパ、カリツ、ニングロ、ニングロ
闇よりプパのほうが安定している気がする。焦ってマステラを叩く場面もあるが。。
■防御面
DEFは変わらず
プパでHP700減ってVIT+10で500増加。差し引き200のマイナス
対デュラハンに不死3減が付くため、総合的にはアコセットがおいしい
■SP管理面
マニピの頻度は現在でもそう高くはない
消費量10%減少に加えて、ASブレスで消費なし、３減効果によるヒール回数の減少など
マニピはいらなくなるかもしれない
■効率面
TDオットー、クッキーとしてINT変わらないので殲滅時間は同じ
DEX105とDEX100詠唱10%減少はどちらもME4.5s
耐久面はあがるため、今までバックサンクを必要とした場面を生でいけることもある
当然、経験5%UPがおいしい
■備考
現在の効率は比較的過疎時間で1.6-2くらい
どうしても同レベルINT-DEX２極の効率に追いつくことはできないが
アコセット次第では少しでも差を縮められるかもしれない
■まとめ
こんなステの人は買って損はないね
ただ、このステで90にもなるとDOPソロができる
DOPは鎧が壊れるためアコセットを使えない（コートはまた別の話だが
カリツかアコセットどっち買えばいいかといえば、結局お好きなようにという結果に
- 694 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 01:37:45 [ FjOfIaeU ]
- 良い意味で微妙だな。選択の余地があるのは良いことだ。
ただこのセットを、装備つきで揃えられる資産のあるMEは
もう転生してるor転生を間近に控えている気がする。
「伝説の夏休みinME」とかやるなら、アコセットの
採用を考慮しても良いかも知れない、程度。
もっとも、ベナムダストが撃ち放題になるシーフセットや、
ボスcが混じる剣士セットに比べれば、まだ恵まれてる方だね。
- 695 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 01:49:15 [ zZkzeM8g ]
- >>685
普段アユタヤに行くときはINT116（素99+Job+ブレス+スタッフ）です。
タムランに関しては、体感だと２と３が同数という感じです。
（体感なのでかなり前後する可能性はある。ただ、３を無視できるほど少なくはない）
２発当てて倒せずMEが消えた場合も、HL２〜３発でほぼ落ちます。
あと変わりそうなのは、HLでクラベン、タムランともに１６〜１８発前後ってところかな。
SPは、ベリット装備の場合、タオグンガに吸収されなければまず切れない。
クラベン全部倒しても切れる可能性は低いと思う。
（MEに巻き込んだクラベンを全部倒す程度では、よほど連続で当たらない限りきれない）
- 696 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 03:55:06 [ .yHUEfmw ]
- 683です。デュラハンからの被ダメに関して、闇鎧有りの場合と闇鎧無しだけど不死3減
の場合とどちらがお得かに関して考察しましたが、データがいい加減だったので
ニブル狩りのついでに闇鎧外してデュラの攻撃を一方的に食らって属性攻撃やクリの発動率と
被ダメを実測してきました
まず計算機での理論上の被ダメ、鎧付けている時の通常攻撃の平均被ダメは187、外すと204
まずデュラのHP減らさない状態で100発カウント、全て通常攻撃でした
追撃状態の時は知りませんがHP満タンで攻撃状態の時は闇攻撃もクリもないようです
次にヒール砲でHP1万ほど削った状態で100発分カウント
通常攻撃87 クリ7 闇6でした(モーションが有って避けたのは闇にカウント)
被ダメに関してはクリ時426 闇は1000強でした。
以上のことより、クリ、闇発動率をそれぞれ7%、通常攻撃時被ダメをxとすると
クリ時ダメを2.3x、闇時ダメを5xぐらいだろうと仮定して、もう一度計算式に当てはめてみると
プパ装備時の1撃平均被ダメ=0.86x + 0.07*2.3x + 0.07*5x=1.371x
闇装備時の1撃平均被ダメ=0.86x + 0.07*2.3x = 1.021x
アコセット装備時の1撃平均被ダメ= プパ装備時*0.7 = 0.96x
以上のことよりデュラが闇攻撃を使うモードに入っても不死3減の方が被ダメ減効果は
高いことが予想されます。加えて
・HPが一定以上減らないと闇攻撃をしてこない(恐らく3割未満程度?)
・闇攻撃はモーションが有る。通常攻撃1.5発分ぐらいの時間を使っている?
通常攻撃1.5回分が5倍ダメの闇攻撃1回に置き換わると考えるのなら
闇攻撃での通常攻撃ダメ比は実質3.3倍と考えることも出来る
これらを考慮すると不死3減の効果はもっと高いのではないかと考えています
- 697 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 03:55:34 [ 5nAOWMAg ]
- int120 dex110 vit40 93才 廃MEぷり
アコset考察してみたが、詠唱速度変わらず 攻撃30％減 経験値up
＋HP900とか結構よさそうでした。
いろいろ計算してみたら、dex高くなればなるほど微妙になる模様＾＾；
（詠唱速度が遅くなるから）
試した事ないんだけど、このステでDOPソロは出来るのかな･･･？
装備はALL＋8だけど。
- 698 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 04:39:23 [ 4IHNTSw. ]
- とりあえずここはMEスレだから「MEプリがDEX装備と天秤にかけて」微妙と
いうのは間違いないけど「アコセット」自体はそれほど微妙でも無いんだけど…。
最初に質問した人が「アコセットはMEの為にあるようなもの」ってのがきっかけで
この流れだけどAGIモンク系なら素直に揃えておきたい装備だよ？ASブレスASヒールの
恩恵を授かるのもこの職だろうし。普通に需要自体はあるってことで。
>697
このスレの上の方でも話していたはず。VIT30〜何とかできるみたい（廃プリ）
普通にDOPで検索しよう。
- 699 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 06:35:10 [ S8HB.E8o ]
- ＭＥテンプレや過去ログを色々探したのですが、イマイチよくわからなかったので質問させてもらいます。
ＭＥには欠けというものがありますが、実際にこれはどういった仕様で欠けるのでしょうか？
最近ＭＥプリとよく狩りをするようになって、この仕様がよくわかりませんでした。
- 700 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 06:56:02 [ 0LKPcBTI ]
- >>697
All+8揃うならボス狩りくらいやったことあるだろ（´A｀）
つかそのLvでその装備で判断ききませんか
数日前のレスも見れませんか
ヤなことがあって釣りでもしたくなりましたか
>>699
FWといっしょと考えればわかりやすいよ
高Lv火属性のMOBが来たりするとFW消費しちゃうでそ
大量のMOBが来てもFW消費しちゃうっしょ
それらと同じ。
複数のMOBがME上の同一セルに乗っかると消費して欠けがでる
あるいは障害物等ががあったりすると欠ける
Gv時みたいに重くても欠けがでる
- 701 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 07:47:18 [ u7Hxy7Pw ]
- ファイヤーピラーがたくさん置いてあると思えばいい
敵がHITしたらオブジェクトは消えるだろ
そういうこと
- 702 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:08:33 [ /EYhpNcI ]
- MEはサンクみたいな一枚のオブジェクトじゃなくて十数個の地雷が敷き詰められてる。
不死悪魔が接触すると聖属性×Ｌｖのダメージが発動してから消失する。
消えた部分は光るマスが減ってるのでよーく見ればわかる。
地雷は相当あるので時間内で全部尽きることはまずないが、
敵が静止状態のままだと隣接した地雷しか発動せず倒しきれないことがある。
- 703 名前： GXクルセ 投稿日： 2005/10/21(金) 09:18:17 [ SMhAmAHc ]
- オレ様のGXに比べればMEの欠けなんて誤差のようなものよ
- 704 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:53:17 [ quATOdT. ]
- 新Cでアコセットの前評判はちょいと置いておいて、MEプリ的によさそうな
・ゾンビプリズナー(靴・不死からEXP10%増加)
・エンシェントワーム(靴・悪魔からEXP10%増加)
この２つのC。
マタやベリットと交換する価値があるように思えるが、どう思う？
さらにアコセット＋これらのCを組み合わせたら15% Upなので時給1.5Mなら1.7Mぐらいになるし
時給1.7〜1.8ぐらいの人なら時給2M超えが見えてくる。
エンシェントワームってAD専用だったから出回りが少ないだろうが、ゾンビプリズナーなら
自力入手も出来るだろうしそこまで高値にならないだろうし、密かに期待してるんだが。
>703
イ㌔
- 705 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:18:34 [ mJd336Z. ]
- プリズナはディラが痛くなるから素プリだと厳しいな．
タムランと３体くらいなら余裕で素で通せるから
ワームだと確実に効率上がるんだが・・
いくらくらいになるんだろorz
- 706 名前： 683 投稿日： 2005/10/21(金) 10:40:02 [ I3EWnz/2 ]
- >>704
EXP10%増cに関してはPTも結構するHiMEの私の場合はエンシェントワームに加えて
対人間(城 騎士団 廃屋 生体D?)でのアムムトc、対動物(亀八景ペアとか)のミニデモc
あたりがA評価かな
まあゲフェニアも解放されることだしそのうち出回ることを期待しよう
- 707 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 13:56:21 [ fzn/z92c ]
- HiMEの場合アコセットは微妙な可能性が高いけど
靴だけAワームcにするってのは良さそうだね。
DEX低下無し、カリッツ闇服OKで悪魔からの被ダメが20%増えるだけだし。
アコセット用の装備売っぱらって資金にするか…迷いどころだなー。
- 708 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 14:28:23 [ UVHk6Yio ]
- >703
イ㌔
- 709 名前： とある騎士 投稿日： 2005/10/21(金) 14:36:05 [ 476HfiIg ]
- MEはｳｻﾞｽｷﾞ
悪魔以外押し付けるは集めるだけ集めて飛ぶわ
もうお前らニブルから出てこなくていいですよｗ
ニブルでMPKしあってください
- 710 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 14:37:07 [ PR9TJYLE ]
- もうちょっと頑張りましょう＾＾
- 711 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 15:45:50 [ mKyUWBX. ]
- それじゃ、不死は押し付けないようにするよ
- 712 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 15:57:15 [ N83fPoJA ]
- お後がよろしいようで＾＾
- 713 名前： 699 投稿日： 2005/10/21(金) 17:11:03 [ S8HB.E8o ]
- 回答ありがとうございます。
やはりちょっと私の意見と微妙に違うようで…。
ＭＥプリと色々臨時してて思った事をかいて見ます。
・端より真ん中辺りのほうがオブジェクトが消えにくい
・一番端は一回のＭＥが当たるとオブジェクトが消えやすい。
・真ん中の３×３(エフェクトが少し濃い)でセルから全く動かない時には大量のＭＯＢがいても欠ける事は少ない。
・前衛が全く動かない(敵が同一セルから動かない)時に新しくＭＯＢがＭＥに入ってくると欠ける
・前衛が全く動かない(敵が同一セルから動かない)時に取り巻きを召還されると欠ける
・前衛が全く動かない(敵が同一セルから動かない)時にノックバックスキル(ＢＤＳ、ＣＡ等)を使われると欠ける。
この条件をまとめると、ＭＥ内で敵が動いた場合に欠けるのではないか、と思っています。
狩り場所としてはＢＡＤ、ニブルの二つを狩り場所としてますがＢＡＤではそれなりの数を集めてもミニデモの召還、ゾンビのＢＤＳがこない限り、同一セルから敵が動かなければＭＥが欠ける事はありませんでした。
ニブルではＭＨになってしまったときに限り、ディスガイズが倒される前ぐらいに欠けるという事がありました。
これにより私としての結論は
ＭＥは中央付近(といっても中央ではなく縦と横の交差部分端ぐらい)で発動を待つ。
発動してからは全く動かない。
新しい敵が入ってきたり等、上記の欠ける条件が満たされた時には１マスずつ動いてＭＥを当てていく。
逆に置きＭＥに入った時には
・前衛が全く動かない(敵が同一セルから動かない)時に新しくＭＯＢがＭＥに入ってくると欠ける
この条件を満たしてしまっているので最初から１マスずつ歩いてＭＥを当てていかなければならない。
こういう風に思ったのですがどうでしょうか？
何かあればよろしくお願いします。
- 714 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 17:21:19 [ WpwxhyqE ]
- >>704さんに便乗して私も気になる新cについてひとつ。
MEプリ的には物理ダメージ被弾で発動シリーズはどうなんだろう？
＃何度もこの手の話題は出てるんだろうけど暇だったので自分なりに考察
ME(純支援でも可だろうけど)プリで使うとなると
・ペスト(鎧/INT77↑で30%の確率で敵に石化)
・リビオ(鎧/DEX77↑で30%の確率で敵をスタン)
やっぱりこの辺りのカードが一番使い易いだろうと思う。
この辺りってカードの表記には「物理ダメージを受けた時」とあるから
バックサンクやSWやらに乗っかってたりすると効果は発動しない物なのかな？
被ダメ云々は別にともかくぼこられてるのが条件言うならどちらも大丈夫なんだろうけど。
で､テレポ狩りのサーチアンドデストロイでやってるとそこまで変らないと言うか
むしろたまの闇属性が痛くなってしまうかも知れないけど､多少引き回す方なら変わるかな？
でも､下手に引き回してる最中に石化やらスタンやら起きると脱線して逆にやり難い状況になるかな…？
なんか後半の考えでやっぱり微妙か？とか言う感じがしなくも無いですが
皆さん的にはどう考えますか？お暇な方はご意見お願いします。
- 715 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 17:31:45 [ aVsaX5XQ ]
- >>714
ペストリビオは私の考える本命の1つ
ME狩りとPTで(Meには比較的苦手な)前衛張るときに役に立つと
考えてます。反面、トレインする時にはこぼす要因となるので向かないでしょうね
物理ダメージを受けたときってのは
・サンクの場合ダメ受けてから回復するだけだから当然有効
・キリエやSWや回避の場合はダメ自体受けてないので無効
・魔法攻撃に対しては発動しない、闇攻撃やBDSなどスキル攻撃には??
と判断している。闇属性が痛くなる剣は↑の方である
闇属性攻撃の発動率検証結果を見ればそんなに問題無さそうだし
個人的にはソロ/PT共にペストデフォで良いんじゃないかと
思ってとりあえず+7セイント買ってカード実装待ちの状態
- 716 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 17:36:04 [ A92H4kEg ]
- >>713
説明しにくいのでイメージだけ
・同一セルでまったく同時にダメージを与えたときだけ何匹いても1発と数える
・横湧き、取り巻き召喚が最初の敵とまったく同じタイミングでダメージを与えることはほぼありえないのでその分消費する
・1マスにつき3*3の範囲の敵に1発だけダメージを発動し、消える
逆にいうと
・同一マスに留まっている敵には9セットしかあたらない
・ME発動時にMEの上にいる敵に限り、何匹重なっていても1マス1匹とみなす
まあ、どういうときに動くかの判断は対して変わらないんだけど
- 717 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 17:45:53 [ xCXiuTXk ]
- >>713
テンプレのリンクから辿って+ Acolyte Maniax + のスキル説明がお勧め。
あそこが一番詳しく書いてあると思う。
- 718 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 17:57:54 [ MiK3rX3o ]
- ランドマインが
□□□□□□□□□
□□□■■■□□□
□□□■■■□□□
□■■■■■■■□
□■■■■■■■□
□■■■■■■■□
□□□■■■□□□
□□□■■■□□□
□□□□□□□□□
こんな形に出るようなもの
オブジェクトの見た目が大きい為
□□●●●●●□□
□□●■■■●□□
●●●■■■●●●
●■■■■■■■●
●■■■■■■■●
●■■■■■■■●
●●●■■■●●●
□□●■■■●□□
□□●●●●●□□
こう見えるが●の部分にはオブジェクトがない
（欠けたり欠けなかったりするように見えるのはオブジェクトの見た目が大きいから。
例えば真中のオブジェクトが消費されても、周囲8セルのオブジェクトに塗りつぶされてよく分からない。
実際には色がやや薄くなるので確かに変化はある）
ランドマイン同様HIT範囲は3x3（よって●の部分にもHIT判定はある）
ランドマイン同様1発当たれば消える
ランドマイン同様、HIT範囲内の敵に同時HITする
ランドマインと違い、1発当たれば3秒間すべてのMEオブジェクトから無敵になる
- 719 名前： 699 投稿日： 2005/10/21(金) 18:02:35 [ S8HB.E8o ]
- >>716>>717
じっくり見たら少し理解できたような気がします。
つまり、最初からＭＥを受けた時に同一セルにいる敵はどんな数でも１匹としてＭＥは扱う。
ＭＥはオブジェクト周りの３×３の９つを効果範囲とするスキルで１セット当てる度にオブジェクトを一つ消費していく。
３×３が効果範囲なので重なる部分が存在する。(一番濃い部分は中央１セルで９個のオブジェクト効果範囲と重なっている)
ＭＥの最大ＨＩＴ数は５セットなので効果範囲が５つ重なってるところにＭＥを置けば全く動かなければＭＥは時間いっぱい５セットＨＩＴする。
敵のダメージを与えるタイミングが違うとオブジェクトはその分消費する。
２匹のダメージタイミングが違う敵が存在した場合にはたとえ真ん中であろうとも５セット目でエフェクトが消える。
こういうことかな？
置きＭＥに入るなどの場合は敵の足の違いによりダメージタイミングが微妙にずれる為、欠けが起こる。
こういうことでいいのかな…？
- 720 名前： 699 投稿日： 2005/10/21(金) 18:05:01 [ S8HB.E8o ]
- ＭＥの最大ＨＩＴ数は５セットなので効果範囲が５つ重なってるところにＭＥを置けば全く動かなければＭＥは時間いっぱい５セットＨＩＴする。
↓
ＭＥの最大ＨＩＴ数は５セットなので効果範囲が５つ重なってるところにモンスを置けば全く動かなければＭＥは時間いっぱい５セットＨＩＴする。
これでお願いします…ＯＴＺ
- 721 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 18:08:53 [ 9o4NRPbs ]
- >>713
MEの1オブジェクト辺りに3x3の範囲判定がある点に気づかないといけないかも。
オブジェクトの当たり判定が順に行われるとき、3x3の範囲内にある的には全部
HITとみなされる。
MEの中心部はこのHIT判定の重なりが多いだけだから、中心部が欠けにくく見え
てるだけで、実際は欠けてる。
大量のモンスタをMEで焼く時は、なるべく1つの団子状態にしたほうがうまく焼ける
んだけど、中途半端にまとめると周囲のオブジェクトを余計に消費する。また数が
極端に多い時は、最初はばらけさせといて、途中からME内サークルトレインでまと
める等の流れがいいときもある。
動く動かないより、数を見極めてME内のオブジェクトを満遍なく使うのがいいかと。
- 722 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 18:45:03 [ t665SoI2 ]
- ペストで石化したら属性変わるのかな？
変わるとセット数増えたりして辛くなりそうなんだが。
- 723 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 19:49:35 [ u7Hxy7Pw ]
- 不死は石化しません
- 724 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 20:08:38 [ 0Nv7Eh/. ]
- ＰＴのことすっかり忘れてたよ。
ＰＴ狩りの場合は不死で脅威のＭＯＢはあんまいないと思うし
ペストｃのがよさそうだ。
ペストなら産出量もそこそこありそうだからいずれ出回るだろう
- 725 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 20:57:46 [ MiK3rX3o ]
- PTだと属性服で確実に防御した方がいいと思うが
- 726 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/21(金) 21:53:46 [ ySCCAnas ]
- PT経験無いしわからんのだろ
一般論で究極、究極で一般論
- 727 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/22(土) 00:18:09 [ qkI7KZ8s ]
- 仰るとおりＰＴプレイに関しては全くの無知でした。
節目迎えたしそろそろＰＴについて考えてみるかな
- 728 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/23(日) 01:42:45 [ 7r2nLAaw ]
- やっとDEX120超えた7-6型の素プリなんですが微妙にVIT振ろうかなと思ってます。
このまま真っ先にカンスト(DEX128予定)するか
一旦VIT20くらい振ってDEXとどっちが安定すると思いますか？
- 729 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/23(日) 02:36:03 [ 33bOGf1g ]
- 精錬次第の気がするが
DEX目標値いってからVITの方がいいかと。
- 730 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/23(日) 02:38:40 [ x0T098Hc ]
- >>728
答えとしては狩り方次第。
728が常時トレイン中心狩りなら素ＤＥＸ90↑は誤差、DEX込み120あればＶＩＴ20振ってok。
テレポ即ＭＥならＤＥＸカンストを目指した方が気持ちがいい。
ＶＩＴ20はＭＨＰがマタ靴を履いてるか履いてないかの差ぐらい増えるだけ。
ＶＩＴ30↑まで振るとやっと状態異常無効、少し早い回復となり効果が目に見えてくる。
安定はステータスだけでは判断出来ない
+7クラスの高精錬、カリツ盾、マステラを惜しみなく使う度量。
そして、自分の許容量を見極める事。
精進しましょう
- 731 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/23(日) 17:25:11 [ vr2jm8zg ]
- MEﾃﾝﾌﾟﾚや過去ｽﾚを拝見させていただきましたがよく分からないとこがあるので質問させていただきます。
約2ヶ月ほど前からROを始め、最近MEﾌﾟﾘに興味を持ち作り始めました。
ですが資金不足ということもあり、装備は+4ｼﾙｸﾊｯﾄ、+4ﾊｰﾄﾞﾒﾝﾄﾙ、+4木琴、+5ﾍﾋﾞｰﾊﾞｯｸﾗｰ、ｿﾋｰｻﾝﾀﾞﾙ、ｾﾞﾛﾑｸﾘｯﾌﾟ、ｸｸﾚｸﾘｯﾌﾟです。
ほとんどﾛｰｸﾞのお下がりですがorz
とりあえずﾌｪﾝｸﾘ、ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗを優先して買うつもりです。
ということで質問です。
MEﾌﾟﾘﾃﾝﾌﾟﾚを見て、7-6型は初心者向けと書いていたのでそれにしようと思いました。
しかし、間違ってｸﾞﾛに1振ってしまいｷﾘｴが5になりそうです。
ｷﾘｴ5→6の差はどれくらいあるのでしょうか・・。
ｷﾘｴ5でも普通に狩ることはできるのでしょうか。
現在Base63 JOB29です。
よければ先輩方の意見聞きたいです、よろしくお願いしますorz
- 732 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/23(日) 17:42:13 [ vfpqhvX6 ]
- >731
ぶっちゃけ、誤差だと思う。
キリエ５と６の違いは耐久度２％。
HP4ｋで耐久度80、HP5ｋで耐久度100。
気になるなら作り直しという手もあるが、個人的にはグロ持ちと
言う点を生かせばいいと思う。
76型のキリエは
・フェン持ち替えのミスが少ない
・索敵時の移動の楽さ
・ボコられてる時に簡易インデュア
・アイテムが拾いやすい
という点。
7x型は低DEX時はサンク必須だが、サンクが出ればどうとでもなるし
高DEX時はその詠唱速度が防御能力になるのでKEは無くても平気。
ただあった方がより安定するというだけ。
自分は77型のオーラリーチだが、SWは全く使わないで生MEのみ。
MH時にバックサンクをするぐらい。
SWも使わずKE０でやっていけてる事を考えたら、KE5と6の差は
完全に誤差だと思う。
- 733 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/23(日) 17:49:52 [ Jv7KyFC2 ]
- >>728
私は先VIT振って98でDEXがカンストするように調整してました。
上がりづらいLv帯でポイントをDEXに振れるかVITに振れるかは
モチベーションが違う気がしたので。
>>731
まったく問題ないと思います。
初めて2ヶ月との事なので、PTプレイもしやすい
グロキリエは十分選択肢にはいるのではないでしょうか。
- 734 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/23(日) 17:57:32 [ pLSKJyL. ]
- >>731
自分は7-7型ですけどサンク７さえあれば狩りする事は出来ますよ。
キリエの５と６の違いは防御回数1回とHP２％に対して、４と５の違いはHPの２％しか無くスキルPのコストパフォーマンスが悪いです。
いっそのことキリエ４にして他のスキルにポイントを回すのも良いかもしれません。
PTが多いならグロかマニピ、ソロが多いなら高レベルになると地味に効いてくるDPをオススメします。
- 735 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/23(日) 19:49:31 [ Lx9crlcw ]
- ほとんどわからないくらいのDP取るくらいなら
マニピサフラグロあたりのつかえそうなスキルを上げておいたほうが
PTで使えるスキルの幅広げた方が面白みがあると思う。
グロ１でも鷹師やアサあたりに喜ばれるし損は無いと思う。
マニピ以外に必要なスキルはME前提でほとんどとってしまうんでそれ以外は自由にしていいと思う。
キリエもあったほうがいいのは確かだけど高レベルでないならあってもなくてもなんとかなります。
自分はサンクもキリエもなしで９８までいったし。
- 736 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/23(日) 21:25:25 [ G9SECWK6 ]
- キリエは4でも5でも6でも、詠唱が邪魔にならないだけのDEX、そして耐えるだけのMHPが無いと使い勝手はビミョー。
76型が初心者向きというのは、後半の経験値テーブルを乗り越え発光するにあたっての最短コースという意味合いも含んでいる。
だからどんなスキル振りしようが、自分が乗り越えられるならおｋ。
だからキリエは5でも使い方によってはいいと思う。
まぁ、無難なスキル・ステ振りして発光さっさとしてHiMEを堪能するのがもっとも正解に近いです。
- 737 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/23(日) 23:53:16 [ THNFVczE ]
- サンク7、キリエ3を取ったまま、
サフラとってWizペア とか グロ2とってハンターペア とか
夢は抱きつつも、正直なところそんな縁はない。
テレポ狩りでログ流れるためMEはギルドに加入させてないし。
鷹匠が落ちてると拾いたくなるけど、
グロ２を振るほどの動機付けにもならなくて（振ってたら当然拾うが）
結局、キリエ６にするなり、DP10にするなり、さっさと使えよ！とか思いつつ、
まぁ、デスペナきつくなるまではいいかーと放置中。
- 738 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/24(月) 00:15:06 [ 3v2sr7Zo ]
- >テレポ狩りでログ流れるためMEはギルドに加入させてないし。
テレポではギルドの接続した、落ちた、のメッセージは流れないと思うが。
自分がテレポしててログが欠落（不達）するって事はよくあるが。
- 739 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/24(月) 00:34:32 [ r91IgmFw ]
- 告知でログが流れるって事じゃね？
- 740 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/24(月) 04:03:00 [ xUYS49C2 ]
- 告知ウザくて俺もソロギルドだわ。
ゼロムグロとフェンイヤでログ流れまくる上に２行告知垂れ流されたら
３行しか出してないログとかあっという間に隠れるし
んな状態で挨拶とかされても気づかん(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾖ Gﾉﾐﾝﾅｶﾞ ｷﾗｲﾅﾜｹｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞ
- 741 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/24(月) 09:20:04 [ C1k1o6kQ ]
- >>731
現在Lv95でDEXカンストした、サフラ3キリエ5グロ2の支援ME素プリです
上の方々も書いてるように、キリエ5でも何も問題はありません
グロ3にしてキリエ4でも良かったかなと思うくらい
キリエあるかないかではフェン持ち替えのし易さが全く違ってきますが、
サンクも取るようですし、4〜6あれば通常狩りで困らないです
ところでHiMEのサンクが5になったので使ってみたんですが…
バックサンクって難しいのね
このキャラ元々SW型で、ソロ狩り時にサンクって使ってなかったのもあり、
テレポアウト後画面内の敵まとめながらMEする癖があって位置ズレがorz
ちゃんと1度立ち止まらないと、見当外れな位置にサンクが出てしまう
- 742 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/24(月) 12:56:05 [ p4UmzNzU ]
- 直接消費しない状態のサンクの持続時間は結構長いんだからバックサンクで
位置ズレを起こしやすい場合は、過剰な量を抱えていなければ置いた後に
乗っかるような感じでもいいと思う。
ただし、その場合はサンクの上にモブを引き込んでしまうようになるのを防ぐ
ためにサンクの置く場所を考えた上で移動する必要があるけどね。
- 743 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/24(月) 16:12:48 [ ET0LjSdE ]
- 大変参考になりました。ありがとうございました。
とりあえずｻﾝｸ7、ｷﾘｴ5でMEﾌﾟﾘを目指したいと思います。
・・その前に装備揃えないとorz
- 744 名前： 158 投稿日： 2005/10/24(月) 17:14:30 [ pw2dPDSU ]
- >>743
遅くなりましたが私もキリエ５です。狩りには、全く問題ないですよ。
現在95で、カリツなしですが、秘境村で生ME可能になってます。
グロ１でも、製造のお手伝い、ＰＴで結構遊べますよ。
- 745 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 02:12:11 [ YDY7LrWs ]
- ながれぶったぎりまして
BADを使うチャンスがおとずれたのですが
何か心得や狩り方など教えていただけましたらと。（ペアソロ共に）
当方転生前プリ77型、INTカンスト残り全部DEX
装備は+8交じりの+7、カリツレイド闇プパ有HR無です。
今日試しに１セットからSWME、３セットあたりからSWサンクMEとやってみてました。
３０分かからず青ジェム１２０個が飛びました。恐ろしい。
- 746 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 02:46:42 [ 2awWiBPs ]
- >>745
モヒカンはＢＤＳ以外それほど怖くないので直ＭＥ可、
他もベース90後半なら直ＭＥでいけるはず。基本ＳＷよりサンクメインのほう
が安上がりだし耐えれる。鎧は闇一択。ミニデモ＋デニのＪＴ連打食らうと
収集がつかなくなるから。後緑ポ現地調達できるけど頻繁に毒にかかるので
解毒クリップを用意したほうがいいかも。
Ｄレイス相手にはＴＵが効果的。ＭＥの合間に撃っておくと3レベルでも
結構効く。
ＰＴの場合ＭＥをメイン火力にするならＩＮＴ119↑、ＷＩＺがいるならＩＮＴ
よりＤＥＦ、ＤＥＸ優先。Ｄレイスいる時は余裕あるならＴＵ、ミニデモには
ＳＧ発動地点のやや北東でＭＥ撃って氷割。ここのメイン火力のＳＧ、ＷＢに
ＬＡは一撃分にしか効かないのであまり効果的でない。
- 747 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 07:06:48 [ iBHwnCFw ]
- >>745
そんなもん、SW狩りは
- 748 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 10:43:30 [ 5rd0v5yM ]
- 転生前だったらテレポ策敵の先置きME気味で、
程よいセットだけ食べればいいかと。
バックサンク使うのは焼き残りを倒すときメイン。
ソロ二極ALL+7でモヒカン+(レイスorデモ一家)がギリギリだった気がする。
マステラ馬鹿食いもあるけど、20分で戻ったりとかしてたから微妙。
ペアはLAをミニデモにLAいれてもらうの位。
- 749 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 12:30:04 [ K/SVVyJA ]
- 後ろサンクで2セットまでは余裕だったような
後はそれ以上にならないように動くだけで
INTカンストならレイスもデビもME7セットぐらいになるから
1匹なら確実にLA入れれば1枚のMEでいけるし
2匹以上見えたらMEおいて引き込んでから後ろサンクMEで大体処理できる
ジェムの消費量は気にしない
レアが出れば1週間分は取り返せる
- 750 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 15:37:05 [ 5CYwMkRA ]
- 国内最高水準☆完全無料の超豪華な出会い求めてみませんか？皆様の出会いをサポートさせていただきます♪どんな子かわからなくても安心な写メ対応♪アド公開☆電話公開もちろんできます☆会いたい時に会えるところがいいところ☆もう一度確認しまぁーす・・・本当に完全に無料です！！料金は一切かからないよ♪だから安心して楽しんでください♪
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- 751 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 19:22:02 [ iBHwnCFw ]
- ジェスターｃ +9に挿して効果でてない件
- 752 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 20:09:31 [ wVIHr6dE ]
- >>741
サンクは慣れ。
ME6の頃からバックサンクで背伸び狩りをしていたら、
位置ずれを見越してちょい先に置いて有効範囲ぴったりとかもできたり。
逆になんとなくサンクをおく癖が取れなくて、
ハイロー２＋ジビット２とかでつい置いちゃう‥‥。
ヒールしなくて楽だし、マニピ使わなくてもSP余裕なのはいいんだがー。
ところで。
弓手スレからこんなの拾ってきた。
28 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：05/10/25(火) 19:18 ID:doDII+xb
タムランから柄の紐出なくなってないか？
20分狩って0本は運とは思えない。前は収集品だったし。
- 753 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 21:07:15 [ o5sIVJe. ]
- OWNでも1時間半ほど狩って出なかったっていう記事があったね。
出なくなったのかな。>紐
>>741
他の人も言ってるけど、敵が多い時は
出来るだけ自分から近い位置で、なおかつ敵に当たらない位置に敷いて
自分からサンクの外周に入るような形がいいと思う。
敵に捕まって位置ズレで自キャラの位置が分からないという時は、
敵のいる位置はズレてないので、
敵の位置から自キャラの位置を推測して敷くといいと思いまする。
NHの音楽が変わったとか、
ゲフェニアでMEが活躍できるような機会があるのかとか見に行きたいけど
リアルが忙しすぎて課金できるのは明後日か明々後日になりそうだorz
その割りに掲示板のチェックとかはしてるのだけどね･･orz
- 754 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 21:29:57 [ XEHZm3mU ]
- 確かに紐でないな・・・ジェム150で壊れた鎧120個/布20/ジャルゴン10
バンブーバスケットとアロエ葉も出なかったが偶然だろうか
バンブーはジャルゴンより出たと思うんだが
- 755 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 21:32:49 [ mz0XxSjM ]
- ちょいと相談。これからMEを作るのだが、スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1CKdAhEbakbqxgOyAaX
７７型ベースのDP８ キリエ１ マニピ２を予定している
①フェン⇔ニンブルの持ち替え
②サンク＆SWを置くときの位置ズレ対策
この「わずかな隙」を埋め、スマートにMEを設置する保険として、
キリエ１を考えているのだが、この目的ではキリエのLv足りないかな？
「１２％ガードなんて無いも同じだ」って言うような意見なども求む。
キリエ１に関する話題は上や過去ログでも微妙に出ていたのだが
どうしても決定的な答えが見当たらなかったので、①②と絞って質問。
もうその質問見飽きたって人にはｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
- 756 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 22:29:30 [ OhxP5qC2 ]
- 10kで売れたとかあったねえ。
倉庫の全部売ると。。ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
今売るべきかどうか。バグの可能性もあるしね。
- 757 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/25(火) 23:47:30 [ 36J1nEgc ]
- キリエ１は有効。
持ち替えは気合いでやってるからわからないけど
サンクの位置ずれ防止には有効だと思う。
自分なら作り直してもキリエ１は欲しいと思っている。
マニピを削るかどうかは悩ましいが、たぶん削るならマニピ。
- 758 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 00:15:31 [ HQgu1186 ]
- 紐は全く出なくなったね。結構金銭効率落ちたかも。
タムランc出たけど正直微妙だし・・・
- 759 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 00:38:29 [ 7IOnsDLk ]
- >>755
僅かな保険にはなるよ
ただ、ﾏﾆﾋﾟ削るくらいならSW6ｷﾘｴ1とか76型にしちゃった方がいい気がする
プリは慣れてるのでﾏﾆﾋﾟ2で絶対平気ならいいけどそうじゃないなら
ﾏﾆﾋﾟ3の方がいいと思います。
- 760 名前： 745 投稿日： 2005/10/26(水) 02:03:10 [ PCBDo2xo ]
- >>746-749
THX。
頑張ってきます！
- 761 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 02:56:36 [ jcW07js6 ]
- 被弾AS系のC（ヒールとか）って、MEの詠唱等はどうなるのでしょう。
また、ディレイは通常ヒールのように発動するのでしょうか？
- 762 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 03:35:33 [ SzSeXXTE ]
- タムランc出ちゃったorz
こんなの要らないから紐ｶｴｾ
- 763 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 05:59:35 [ QpI41UsQ ]
- 服はペストとリビオ比べたらどっちがいいかな？
症状の効果時間とかタゲ移りとか普及率とか値段とか･･･
この二つで迷ってるかたはどっちにします？
- 764 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 07:32:25 [ AhQRToL. ]
- The SignのDI
サンク張ってるだけで倒せる
ソロで十分いけるな
- 765 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 07:48:14 [ yVIem.LE ]
- というかDIに負けるプリってどんなんだ？って聞きたい気が・・・ｗ
初心者とか除く、な
>>763
ペストでなにするんだ？
- 766 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 09:06:42 [ hGR3rnv2 ]
- >>741です
バックサンクについてのアドバイス、ありがとうございます
理屈は理解してるはずなんですけどね…
テレポアウト→大量の敵→ぐるっと回るように移動して敵をまとめつつ
自分のやや後ろにME（これで大体自分が中心のMEになる）が染み付いて
しまってて…orz
サンク5があるのはハイプリの方なので、キリエでノックバックを防ぐ
ことが出来ないのです
アスムあるからアロエでゴリ押ししても大して消費するわけじゃないし
というのもあり、なかなか上達しません
しかし！折角サンク取ったHiMEなんだし!!ということで、華麗にバック
サンクを決められるよう練習してみようと思います
転生してまで上手に使えないのは、ちょっと恥ずかしいですから(*ノノ)
- 767 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 10:25:22 [ Tw//yssw ]
- 昨晩ニブル村で、3回目のMEでデュラハンｃを取得した俺素プリ95歳。
村の音楽が変わった＆Ｃが出るようになって（役に立つかは微妙だが）
転生までモチベーションが上がってきた。
秘境村の沸きが凄かったように感じたけど、昨日は人が多かったせいなのか、
配置数が変わったのか？ME素プリが良く寝転がっていたし、
なんかデュラハンの数が増えた気が。気のせいかな…
デュラハン横沸き４匹は恐怖を感じたぜ…。闇鎧装備＆ディレイ後だったから
助かったけど、詠唱中なら逝ってたな…。
- 768 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 10:47:10 [ 0KxQVDj. ]
- >>767
昨日は行ってないけど最近よく素プリとのペア（素プリ*2or素プリ+他職）がやんちゃしたのか
ねっころがってるのみた。
沸きが激しい時間は低レベルＰＴには厳しいかもしれない・・
新Ｃ狙いで2・3日前から狩場の様子見に行く人もいるから
不慣れな人が慣れない狩場でツブれただけなのかもだけど。
監獄も以前と比べると人多い
ちなみにうちの鯖ではこんなのが増えた
暫くはこういう人達が入れ替わり立ち代りくるだろうなと予想。
・余ダメＡＳＰＤともに低めなハンター、前からいる人に比べると罠の使い方が下手
・Hiプリ+Bds持ち騎士のペア（以前はＢＢ主体のLKとのペアを良く見た）
・今まで見なかった危なげな動きのwiz（決壊しそうでハエ飛び→ごちそうさまでした）
・wizの魔法に頼るキャラが若そうなトリオ以上定点
- 769 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 10:49:27 [ 24QyQtA2 ]
- >767
単にサインクエストの関係で村通過する人間が多かったとかいうオチでは？
確かに湧きが激しい気がしたが、今までも経験した事ある湧きだったし。
サインとアイン見学ラッシュが終わるまでは沸きの判断は難しいかと。
- 770 名前： 767 投稿日： 2005/10/26(水) 11:05:20 [ Tw//yssw ]
- >>768
時間は２１〜２２時、鯖はses。結構ＩＮ数も多かった気がする。
確かにペアプリは多いよな。しかも大量にトレインしている。
ペアならテレポ狩りできないのは、判るが、
抱え込みすぎて逝ったら何もならないのになァ。
で昨日は、１ｈでソロの素プリが３人も寝てるのをみた。
そのうち２名は「起きますか？→リザ→テレポ逃げ」。
聖職者として、当然の行動をしたまでよー
>>769
なるほど。妙に団体さんご一行がいると思ったら
新クエストだったのか。情報Thx！！
確かに、もう少し時間をかけてみた方がよさそうだな。
もう少し様子みてみるぜ、両名とも情報ありがとう！
- 771 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 11:21:58 [ TxXAHLtA ]
- まだアコセット揃えた勇者様はいないのかな？使用感聞きたい。
- 772 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 11:57:24 [ izsbf2Ls ]
- くそー、剣士セットは全部亀でまかなえるのに、
アコセットはまったく生息域の違うMOBばかりで構成されてるんだ…
- 773 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 12:42:35 [ 95D6co9I ]
- うちの鯖では昨夜+8セイントローブオブストンカースが+8聖+20Ｍの値段で売られていた。
おそらくプリが使って期待はずれだったんじゃないか…と予想してみるがどうだろうか。
- 774 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 13:07:53 [ 3tltwLm6 ]
- 石化状態でMEって当るのかしら？
- 775 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 13:11:19 [ Tw//yssw ]
- MEプリなら、ニブル村で死ぬ一番の原因である、ディラハン（不死）を
石化できないのでは、使い物にならないと思うな…。
それなら闇鎧の方がいいとおもう。
- 776 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 13:19:59 [ ZIjUDHgY ]
- 不死属性なら石化しないし
悪魔種族なら石化しても変わらない
よってMEは当たる
ただし、石化した場合与えるダメージは減ると思われる
- 777 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 13:22:16 [ yVIem.LE ]
- 石化状態じゃ当たらない
- 778 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 13:24:37 [ yVIem.LE ]
- 悪魔種族以外か
- 779 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 13:25:02 [ DVU791P. ]
- MEが当たる不死属性には石化は影響しないし、石化すると属性が地にならなかったっけ？
プレイヤー相手にはDEF-50%・MDEF+50%が適用されるがMOBにも適用されてるのかな
PCと同じ扱いだと悪魔種族相手にはダメが下がる。特に闇属性のやつには属性相性が150%→
100%までおちるし、これにMDEF+50%が加わると・・・・
- 780 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 13:30:29 [ IaMQuXsI ]
- 意味不明なこと言うな
不死属性→石化しないので関係なし
悪魔種族→SCで地属性になっても種族は変わらないので関係なし。
悪魔種族の石化によるＭＤＥＦアップが難点くらいだが
これも完全石化前に倒してしまう可能性が高い+
完全石化後のHITで石化がとけるのでたいしたことない
1セットもったいないかもな程度
- 781 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 13:32:49 [ GLFt9blE ]
- デュラハン・・・DEF47+5 / MDEF38+47
なのでリビオcのスタン付加が良さげ。
- 782 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 14:33:18 [ EFTbkYXk ]
- 誰かリビオｃ試したものはおらんのかー。
不死属性ってスタン耐性あんまないから多分リビオの方が良い。
と思うんだが。
- 783 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 14:58:29 [ ePNb/MQ. ]
- 昨日１０Mでリビオカード売られてたな〜inSES
試したいけど高かったよママン。
俺もリビオがいいと思うんだけど、、安くなるのかな。。
高値水準いきそうで泣きそうな俺ガイル
- 784 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 15:24:31 [ lvOjb4nk ]
- リビオCがMEのデフォ装備になると監獄でのテレポ狩りで
またME叩かれてここが荒れる未来。
リビオC高騰したらMEBOTが大量に沸くだろうし…。
窓手が横殴りBOTに占拠されてるうちの過疎鯖じゃWiz狩場って監獄だからなぁ。
監獄が地獄絵図になるヤカン
リビオCは微妙って結論のほうが荒れなくて良いかなぁ。
- 785 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 16:20:12 [ uGqUfN4g ]
- リビオCだと敵を纏めてる最中にも勝手にスタンされたりして使い勝手が悪そうだが。
詠唱開始以降はありがたいと思うが、NHだと闇服の方が安定度が高そう。
- 786 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 16:20:59 [ 0KxQVDj. ]
- >>784
MEでBOTよりハッケイ持ちモンクBOTとかでてきそうとか想像してみる
もしリビオC狙いで監獄に行くならFleeのあるアサとかハンター系とのペアお勧め
変態とシャアの処理を任せてしまえばゾンビとリビオに思う存分MEできるし
ME詠唱完了までバックステップとか罠でタゲを預かってもらえるので安定した狩りが出来る
ただし低INTの人はリビオ落ちにくいので要注意
- 787 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 16:32:24 [ izsbf2Ls ]
- ニブルに闇服着ていく理由がいまいちわからんのだが
- 788 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 16:53:10 [ Tw//yssw ]
- >>787
デュラハンの闇攻撃が防げるのが大きな理由だと思う。
約1.5kダメージの攻撃を無効に出来るのは、非常に大きい。
特にディレイ中や、食い残しのデュラハンは非常に怖い。
俺は闇鎧が無い時は、良くこのパターンで死んでいた。
プパから闇鎧に変えたら、デュラハンによる事故死が激減したから
ニブル秘境村では闇鎧を愛用しているよ。
- 789 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 17:10:58 [ 9bBuoBOA ]
- 後は呪いとか防げる
結局今のセットに落ち着くことになるね
えｍとかで試してくるといい
- 790 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 17:15:52 [ izsbf2Ls ]
- なるほど。クリ攻撃以外に闇属性攻撃もあったのか…。
ジベットの呪いはかかった事無いきがする。
>>788-789
本当に丁寧にありがとうございました。
- 791 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 17:24:09 [ dplO22zw ]
- ニブルはもうジオグラファーｃ挿し」じゃないんどすか？
- 792 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 17:25:50 [ Tw//yssw ]
- >>785
かき集める時に、被ダメを喰らいにくいKE型や76型の
テレポ狩りを行うMEプリには、かき集めるデメリットが解消されて
使いやすいかもしれん。
>>789
呪いの存在を忘れてたぜorz
確かにリビオ鎧を着るとなると、闇攻撃や呪いが鬱陶しくなると思われる。
デュラがいない時だけ着替えるとか……あ、デュラがいない時って大抵
死なないから着替えるのも微妙だなｗ。
>>790
どういたしまして。
デュラとデュラの闇属性攻撃ツープラトンを喰らうと
闇鎧無しでは生きていけなくなるのさ…
- 793 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 19:31:46 [ IaMQuXsI ]
- 闇かプパかは好みで分かれてるな
俺はプパ派。闇はボス専用になってるなあ
- 794 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 19:56:35 [ cUyMZewE ]
- やっぱデラハン増えたよなあ・・
一寸きつい。
今までプパだったから俺も変えようかなー
ゲフェニアでも闇服使う？なら作って損はないよな。
ただ婆の経験値減ったとか聞いたから早めに確保しないとな・・
- 795 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 20:18:04 [ yVIem.LE ]
- デュラ増加とかHiMEには嬉しい限りだな
- 796 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 20:19:24 [ VVhXREEU ]
- ぬあああ・・・
サインクエストのＤＩにＭＥ詠唱中にぬっ殺されたと
７ー６型ＭＥが叫んでみるorz
冗談きついぜＤＩさん・・・
- 797 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 20:22:46 [ yVIem.LE ]
- ALL+4カリツレイドくらいあれば普通にヒール撃ってりゃ倒せると思うんだが･･･
というか倒せるんだが、ME撃つとか意味がわからん
- 798 名前： ７９６ 投稿日： 2005/10/26(水) 20:58:19 [ VVhXREEU ]
- そうか・・・ヒール砲でよかったのかorz
情報あり・・・
- 799 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 21:53:07 [ LR36B.hI ]
- >>796
DIのMDEFを確かめるといい。
それと自分のME詠唱時間+ディレイ4秒とヒール砲のダメージの比較を。
- 800 名前： ７９６ 投稿日： 2005/10/26(水) 22:11:53 [ VVhXREEU ]
- 調べて自分がいかにおかしかったかを悟ったＴ Ｔ
出来心だった反省している・・・
- 801 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 22:50:47 [ 8GtA0ExM ]
- サンク７あるならそっちの方がいい
ヒール砲だとINTカンストで高レベルでもSP回復剤がいるよ
LAかけるならちょっと話は変わるけどさ
サインクエスト長すぎてやる気がしないよママンorz
- 802 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 23:41:49 [ FWPROImA ]
- パッチ後ニブルでSフードのドロップ確認した人居る？
それほど篭ってるわけじゃないけどかける物のドロップ減ってる気がする。
気のせいかもしれんが・・・
- 803 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/26(水) 23:54:32 [ BZvnuQD2 ]
- 今俺もMEしてきたんだが
デュラハン増えたので効率アップ
事故率もアップ…
かける物は3時間で0、たまにはあることだと思うが滅多には無かったと思う
もしかしたら下がったかも
カードは当然0枚 orz
リビオカードがどのくらいの効果を発揮するのか…買うだけの価値があるか…
うむむ…
- 804 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 00:15:26 [ TQe8YAOc ]
- >>802
そういえばフードは見なくなったな。ボロは1時間で4つも出たが。
どうも、ディスガイズに限らず、新cが追加されたMobのドロップが
軒並みおかしくなっているらしい。
そしてディスガイズｃゲット
- 805 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 00:44:27 [ NzumR5hE ]
- 確かにフード見てない・・・
私はジビットｃをゲット！
・・・ネタにハイローゾイストｃが欲しい
- 806 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 01:03:21 [ Pz3dLM36 ]
- ちなみに既に所持して使ってる人に聞きたいんですが
実際体感的にはリビオとペストではどっちが使い易いですか？
両方使い比べた意見でもどっちか片方でだけでも闇より使い勝手は良いのかとかなんでも良いので教えてください。
- 807 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 01:16:15 [ X7KvTjhw ]
- 今しがたsフードゲット・・・カードなんかでないよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
- 808 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 02:36:18 [ j/VlyUHk ]
- sフードは以前と変わらんくらいよく出るなー
俺もカードはまだ見てない
- 809 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 07:52:12 [ mfRNYPLg ]
- >>806
>>806
>>806
>>806
>>806
>>806
>>806
>>806
>>806
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>>806
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>>806
>>806
- 810 名前： 555 投稿日： 2005/10/27(木) 08:13:50 [ UK2d5GWQ ]
- 村にもBOT攻めてきたー
アスム様もお怒りモードでなすりつけﾜﾛﾁwww
- 811 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 09:35:00 [ gzNsfv4M ]
- ここでリビオでもペストでもなく、ジオグラファー挿しの使用感なんぞを。
1：物理被弾時にブレス2が発動する。
2：ブレス10取得時は10で発動。
3：発動率はけっこう低い。蟻地獄で7体くらいに囲まれてみてやっと発動した。
4：ブレス発動の消費ＳＰ無し。
こんな感じ。
セットがそろえばかなり使えそうな予感。あとクッキーだけなんで揃ったらまた使用感とか報告しにきます。
- 812 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 10:03:30 [ 5y4YU2K6 ]
- >>797
そこをあえてＭＥで「止めを刺す」のがＭＥプリとしてのこだわr
ｳﾜﾅﾆｦｽﾙｷｻくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
- 813 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 10:08:22 [ j2is3Bc2 ]
- >>811
ディレイはどーですか？
1・ブレスにはディレイが無いので既存のディレイを上書きしない。
2・ブレスのディレイタイムは0なので、現在のディレイを上書きする。
2だと愉快なんだけど、ね。
- 814 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 11:42:48 [ pt3LMvTc ]
- >>813
アラームc[サイト]での上書きは無かった。
- 815 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 11:50:13 [ j2is3Bc2 ]
- >>814
Thx
サイトでないのならばブレスである道理もないね。
難波のことも夢のまた夢
あとはヒールとQMで試してみるくらいかな。
- 816 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 12:20:10 [ Glyyc2ZY ]
- フードはでたね。
そしてディズガイズｃも出た。２Mくらいで売った。
過剰精錬で消えた。
- 817 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 12:39:49 [ cbc4.qcw ]
- アラームＣのサイトの発動って頻度とかはどうなってるの？
- 818 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 12:40:33 [ l2pH8eQk ]
- 高かったものの注目していたリビオＣ手に入れたんであとで検証してみます。
とりあえずＳｉｇｎクリアしてから。
- 819 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 12:50:22 [ pt3LMvTc ]
- >>815
期待できるみたい
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129766094/292,295
>>817
長時間試したわけでないから確定な事は言えないけど、個人的体感でよければ2割弱ってとこかと。
2万回試して〜なわけではないので、偏りあるかも注意。
確率発動系はお察しとの前評判に全然期待してなかったから、思ったより発動する。
そんな訳でロリcゲット検討中。
- 820 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 12:52:33 [ gWeHPt6. ]
- リビオc手に入れたので狩ってきました。当方ステはD99（130）Int95（119）
村→闇属性攻撃が怖いと思っていたデュラがかなりの確立でスタン。
詠唱中に無力化できているので楽。2HITで落ちなかった時は大抵かかっている。
スタン率は体感で デュラ＞ジベット＞ハイロー＞ディスガイズ
正直期待以上だったので闇聖から切り替えることにしました。
ルードキューブは見えにくかったので単体で検証する予定。
谷→ロリには期待薄。マーダーも、かかってもほんの一瞬で復帰するので意味無し。
村MobまじりのMHではかなり被弾を減らせるが、マーダーの呪いがうざったい（処理している間に直るけど）
また後でGD3・アユタヤ・カタコン（ここは呪いがうざったそうorz）なども回ってみます。
- 821 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 13:00:41 [ cbc4.qcw ]
- >>819
ふむ、ドラキュラとかゴスリンとか狩ってる時にルアフしないですむかと
思ったけど、微妙かな
- 822 名前： 818 投稿日： 2005/10/27(木) 13:03:33 [ l2pH8eQk ]
- まだためしですが１００発ドレインリアに殴られてきました。
スタン９／１００。
軽く見積もっても３０％にはなってないようですが
これはまだDEXが69+25で育ちきってないせいかもしれません。
総合で77以上なのかベースで77以上なのかも興味あるところです。
- 823 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 14:00:08 [ mfRNYPLg ]
- ｖｉｔ値とスタンの公式と睨めっこせんことにはな、ドレインリアーだし
- 824 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 14:02:54 [ qSJpGT0U ]
- ALLテレポ狩り、2極DEXカンスト98素MEプリ
自分もリビオ鎧でニブル試してきました
死線を見誤ったときの回復剤消費量が若干減ったのと
バースリ→リビオに変えても闇属性攻撃は大してきになりませんでした。
しかしスタン発動確立はどう考えても30%もないだろ〜という感じで
タゲ移りは特に心配なし。
>>820
自分の体感スタン率は、
ディスガイズ≒デュラ＞キューブ＝ジビット な感じでした。
自分は結構お気に入りですがMEプリ必須カードとまでは感じず
バースリー、プパ、インキュ+サキュセット同様好みで選ぶぐらいのものだと思いました。
今はスタンさせると飛んでくる歓声で、ちっさい優越感を感じるかなｗ
OD1でリビオ着てるとめっちゃスタンしてくれて楽しかった〜
- 825 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 14:05:28 [ 7vj7.mTM ]
- >>822
素ステのはず
検証どころかＲＯやってませんがね
- 826 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 15:06:04 [ hMi6hbac ]
- どこで読んだか忘れたけど、STR**以上の場合は+20とかいうパターンは
STR**は補正を含まない素の数値だと書いてあった気がする。
だからギルドメンバーはHiAGIMEだけどDEXの素の値を77まであげたと言っていたよ。
- 827 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 16:13:42 [ dsQ0U84M ]
- 全然関係ないけどHiAGIMEがHAGEMEに見えた。ごめん。
- 828 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 22:28:50 [ MzXMm2ZE ]
- >>821
ドラキュラってルアフサイトじゃ出てこないんじゃ
ゴスは殴られながら詠唱したら飛ばれるし
- 829 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 22:49:55 [ mfRNYPLg ]
- ゴスにMEってのがTOM
ドラはルアフで出てくるよ
- 830 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 23:23:58 [ oB.vkIis ]
- 普通にゴスリンをMEで焼き殺してるんだが…
詠唱遅いならきついかもしれないがDexカンストの詠唱速度なら
案外普通に狩れる
- 831 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 23:33:36 [ g5exx/SE ]
- >>802
今日も３つほどフードがでた＠最古鯖。
カード？何それ、おいしいの？
村に人が大勢やってきてﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。猫も杓子もトレインしてるし。
おまけにﾊｲﾌﾟﾘ様にトレインなすりつけられて死ぬとかもうね、もうね。
多分どこの鯖も程度の違いはあれ状況は同じだと思うんだけど、
藻前ら様方、重いor人が多くて狩りにならない、ってとき、どうしてる？
とりあえずこれから俺は不貞寝します……
- 832 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/27(木) 23:41:57 [ MzXMm2ZE ]
- >>829
マジ？先週ルアフ炊いても出てこなかったんだが・・・
>>830
でも殴られないだろ？
- 833 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 00:24:59 [ QCGZhPIM ]
- ドラキュラは座標ズレが激しい
ルアフの狭い範囲だと座標ズレで当たってない場合がある
- 834 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 00:54:32 [ W2NCpe66 ]
- >>831
同じく最古鯖、トレインひどいね
パラが20体↑抱えて2ｋヒールしながら引きずってるのみて萎えた
フードは2時間やって4つ、ちょうど重量オーバーになって捨てようか悩んだ
湧きが激しすぎで素プリ98のID２極でも後ろサンク+ME+回復薬叩く場面が何度もあって結構ヒヤヒヤしてた
なすられて死んだらとりあえずﾉｰﾏﾅｰで報告。
「そんなことしてムダだ」というのではなく
「そういうことをすると通報するヤツがいるから控えめにしよう」
と仮性の方がやめてくれるのを期待する。真性の方は何言っても何してもだめです
なんか今まで見たことの無い高レベルHiMEとかが下手糞に狩りしてるの見ると
（今までｽﾃﾙｽでお育ちになったから下手なんですか？）とか思ってしまう・・ドス黒い心ですみません。
タゲが移るのはいいんだけどこっちがME詠唱開始してんのに敵を返しなさい！と言わんばかりに
タゲの取り返しに必死な人とかもいて・・そういうのはちょっと微妙
狩場の雰囲気が落ち着くまで、PTで監獄行って見るとか、城とか、どうでしょうか
上のほうでも出てたけどデュラ増えたと感じました
プパなのでデュラが攻撃しそうになったらヒールをすぐかけられる状態にしてるけど
闇服も考えるかな・・
PTの占拠してない狭い通路に敵がたまってたりするから1匹2匹の敵なら即ME、即テレポで
以前より効率は50ｋ/ｈほど上昇 危険な分あがった、かな
- 835 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 01:47:17 [ N5OryvL6 ]
- アコセット揃いました。今から検証してきます
- 836 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 03:27:26 [ 1Ppu7q5E ]
- >>835
期待してます。
- 837 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 03:33:45 [ 8woqJQxY ]
- ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!
- 838 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 03:36:48 [ N5OryvL6 ]
- 結果報告。
一言で素晴らしい
ニブルで検証してきたんですがデュラハンの闇属性が少し気になるくらいで
それ以外のダメはカリツより優秀。デュラからクリ500くらいでした。
ブレッシングは結構発動したような気がします。体感２０％くらい
詠唱速度もあがるのでﾌｪﾝつけっぱなし、持ち替えができないんで・・。
もう、カリツいらない気が…
ゲフェDではデビルチのダークサンダーが少し気になる。呪いはあまり気にならずブレッシングが良く出るので
闇鎧＋カリツから乗り換えようと思いますた。VIT+10ってSUGEEE
- 839 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 03:38:54 [ hEP3Nfwc ]
- >>838
DEXはいくつ？
- 840 名前： 838 投稿日： 2005/10/28(金) 03:45:10 [ N5OryvL6 ]
- スペック晒しときますね。
+7ウィズダムビレタ
+8大いなる祝福のセイントローブ
+8オートヒーリングバックラー
デストクローススピリットアークワンド
+8イミューンマフラー
+9ｓシューズ
チャンスクリップ
グローブアンダーキャスト
アラーム仮面
レベル91SW型ME
vit10+15 INT90+20 DEX90+16 LUK9+9
ツールとか使ってないんで経験値効率とかわかんないです。前より死ににくくなったことは確かかな
クッキーｃグローブに刺そうか迷ったけど使いまわしが出来るクリップに刺しました
残り銃器兵ｃ。今から出るまでアマツ篭り…
- 841 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 06:45:13 [ Ub.tloIE ]
- 念にMEってのはあまりベストな選択じゃないってこと
BOSS名 INT105 INT110 INT115 INT120 INT125
オシリス 4320-8040 4400-8880 5020-9740 5680-10640 5780-11560
タオグンカ 1150-2390 1180-2670 1390-2960 1610-3260 1640-3570
ダークロード 10-760 10-1080 10-1440 10-1800 10-2160
ドッペルゲンガー 2900-5720 2970-6350 3430-7010 3930-7700 4000-8400
ドラキュラ 10-360 10-620 10-900 10-1200 10-1480
ドレイク 2200-4620 2260-5160 2650-5730 3090-6310 3150-6910
バフォメット 1310-3690 1360-4230 1760-4790 2180-5370 2240-5960
月夜花 610-1730 640-1980 820-2230 1020-2500 1050-2780
ゴーストリング 970-1960 1000-2190 1160-2420 1340-2660 1360-2900
- 842 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 08:20:17 [ x9OGvXIo ]
- >>841
わざわざ書き込んでもらってあれだけど、
普通は確殺が繰り上がったりする7の倍数（最低MATKUP）の方を重視するものじゃない？
最低限105確保で、もう一段階INT上げるなら普通112を薦めるし。
INT115とかあんまり薦めてるの聞いたことないし、120はボーナスが付くから調整してるだけで
5の倍数だから120調整するわけじゃないだろうし。
まぁそう思ってるのは俺だけかもしれないし5の倍数で調整してる人を否定してるわけじゃないのでそこの所だけはよろしく。
俺なんかソロ時はTD+林檎SP1900にちょっい足りない位で、DD+王冠のINT108にするとｷﾞﾘｷﾞﾘSP2ｋ越えるんで
PTだとDD+王冠でSP回復量+3されてうまーとかやってるし。これはまぁ、特殊な例だけどね
でも5か7かちょっとでも足掻いて6で合わせるかは、その人次第だってのは判ってるつもり。
言いたかった事はゴスリンを相手に出来るのキャラがMEしかいないって可能性もあるじゃない。
って事だったんががつい気になって本題から随分逸れてしまった。
ゴスリン相手にMEしてもダメージしょんぼり気味で、実際やってるならベストじゃないなんて
わざわざデータまで出して言わなくても本人がちゃんと分かってる。
- 843 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 09:24:13 [ .5kdn4IM ]
- 秘境村の湧きが変ったという話があるので自分の場合を
平日21-23時(ニブルへのバンジーと清算込み)接続数3k弱の鯖
極VITペコ騎士+DEXカンスト素ME非公平移動狩り、双方Lv95↑ALL7程度
プリ側はキリエを自分にかけて、騎士に敵を渡しながら先行
ある程度たまるか、進行方向に人がいたら止まってME
2〜30秒ほど移動しても敵の追加がなかったら持ってる敵をMEで処分
(ジベットなど足が遅いので、長々と引っ張ってても効率が下がる)
騎士はタゲ取ってこぼさないようにプリの後を蛇行しつつ走り、ME詠唱中
にMBを撃ってタゲを固定
効率はパッチ前パチ後共に約2M/hで変化なしですが、MHと敵がいない場所
との差が大きくなった感じ
固定でトレイン狩りしているPTが出てきたためか、PTの索敵範囲外にどっ
さり溜まってて焦ることが数回ありました
デュラ6ガイズ7ジベット4ハイロゾとキューブは咄嗟に数えられず、なんて
規模のMHがあって騎士が白ポ叩く羽目になったりも…
こちらもトレイン狩りなので言えたものではないですが、城2などで見られ
ていたいわゆる「範囲火力が固定位置、ペコ剣士系が大トレインして釣り
狩り」というPTが2〜3いると、湧きムラがすごいです
プリが一緒に移動して敵量のコントロールをするスタイルではないためか、
ME1枚で焼き切れないほどの敵をペコで運んでたりするのも見ますね
ソロ狩は相方がいないときに試す予定
>>838
聖職者セット、よさそうですね！
集める気力が湧いてきました
- 844 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 10:04:23 [ 8SbXLpT. ]
- >843
当方最古鯖在住のため鯖人口が下手すりゃ２倍弱違うから単純比較は出来ないが
村でトレイン狩りしてるコンビの時給ってそんなに高いのか……
そりゃ列車＋MEのコンビが減らないどころか増えるのも当然か。
ソロ狩りしてる側からすれば列車なPTが１つ居るだけで時給が100k〜200kは簡単に
下がるから、正直勘弁して欲しい所。
というか20〜30秒も連れ廻さないでサクサクME撃ってmobの回転よくして欲しいかな。
で、パッチ以降の秘境村の沸きに関してはまだ掴み切れてないな。
ソロ以外にもハイローC狙いなのかコンビPTも増えてるし村通過組も多いし、でなんとも言えない。
ただ体感だがデュラハンとの遭遇率が上がり、キューブの数が減った感じかねぇ。
あと言われてるが、沸きにムラが多い。
詠唱開始直後にデュラ４横湧きとかもあったっけか。
取りあえずこの週末ぐらいまでは様子見してから判断、かねぇ？
- 845 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 10:10:11 [ sASGFBM6 ]
- アコセットが使えそうな為、今後のカードの
産出量と価格について勝手に考えてみた。
ジオグラファー（装着位置:鎧）
・需要≧供給
アコセット以外の需要は見込まれないと思う。
効果が検証された今、プパor属性鎧を切ってまで使うことは無いと思う。
価格は供給量からして安値にはならないと思われる。
狩場は過疎っているし、危険なMobも居ない為、
此れを狙ったBOTが出るようであれば、暴落が起きそうだが…。
ライドワード（装着位置:頭）
・需要＝供給
良狩場にお邪魔物として登場することが
多いMobな為、供給量は多いと予想。Cの価格により
狩られるケースが増えそうな為、供給は今後増えそう。
効果はアコ系以外は話にならないので、価格が高騰することは
考えにくいが、低価格も考えにくい。
エルダウィローｃ程度の価格に落ち着くのではなかろうか。
人面桃樹（装着位置:盾）
・需要＜＜＜供給
崑崙が良狩場なので、産出量が凄い量になると思われる。
効果が微妙で需要も少ないと思われるので、価格は
低価格になりそう。BOT産も大量に出回りそう…。
クッキー（装着位置:アクセサリ）
・需要＝供給
良狩場で出てくるMobなので供給量は結構ありそう。
クリスマスクッキーとは違い、ヒールが鬱陶しいので
倒す人も多いのでは。また今回のC実装で狩られるケースも
増えると予想される。ロザリオに付けてLUK+3と最高になる為、
LUK型には需要有りか。
オットーカード（装着位置:武器）
・需要＜供給
狩場が良狩場なので、供給量が結構な量になると思われる。
またBOTによる供給量によって低価格化するのも避けられないか。
効果が微妙でアコセット以外の目的で回避率命、殴りプリ、モンク以外は
需要も無いと思われるので、価格は安値で落ち着くと思われる。
回避率は、高レベルになると過剰可するケースが多いため、
最終ｃとして使われることは無さそうだ。
こう見ると、結構そろえやすいかも知れない。
ジオグラファー以外は、良狩場で出るMobが多いのが良いな。
価格が落ち着けば、カリツ＞アコセットになりそうで、
MEプリとしては、良い選択肢になりそうですな。
長文失礼しました。
- 846 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 10:35:04 [ ZzaPWc0I ]
- ゴスリンは、HPが3割程度になるとゴス本体のタゲがPCに集中すると（攻撃が２回あたるくらい）
テレポするような気がするけど、すれ違ったり攻撃が１回くらい当る程度なら飛ばれないと思う。
MEで狩る場合には、最初は静止したままME展開して、MEを5，6回当てた（INT110程度の場合）
あとに、ゴスのタゲを切るか、DEX120くらいなら画面端に消えるかくらいで詠唱すれば接触される
前には展開できるので、あとは立ち止まらないようにMEの周りをうろうろして、繰り返せばいい。
可能であればルアフたいてLAを入れるとME回数が減らせる。
接触したら飛んでしまう、という先入観念があるためゴスに触れないようにしなければいけないと
思っている人が多いと思うけど、交戦中に対抗さえ居なければMEで倒すのは何の問題も無いと思う。
（それが一番の問題とも言うが）
余談だが、今月は亡者のHBが4つも出たが、シフクロはすべてｓ無しだった・・・
- 847 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 10:35:42 [ DZaWYivc ]
- アコセットは、DEX123くらいから詠唱落ちるようだ
単純にゼロムc+ドロcでDEX4、矢林檎装備なら7は落ちるわけで
詠唱早ければ、ディレイ解除も早いので多少の被ダメもヒールでカバー、
殲滅も早くなるのでEXPボーナスもカバーできるのではないかと
時給1Mだとして50k≒約ME5発分なんて誤差のうち
アスムのあるHiMEは被ダメ減少量も半分
・・・とDEXカンストがシミュった結果ですがどうでしょう
>>845の言うように、現在のカリツほど値段は張らないだろうから、
特にME入門辺りの人には重宝すると思う
セットだとピアレス使えなくなるから、アユタヤDはもう終わりかな？
- 848 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 10:55:10 [ sASGFBM6 ]
- >844
非公平で2Mだから、公平時は半分になるのでは？
ペア狩りで1Mも出ていれば、良い方ではあるが…。
MEプリ＝トレイン狩りな考えが定着してるぽいので、MEプリ側と
しちゃ文句言えないのが辛いよな…。
うちの鯖はソロのHiMEのトレインが多い。
発光HiMEが過剰トレインしてた時は、さすがに泣けたorz。
>847
アユは今バグ（？）でドロップがしょぼいから
このままいけば、終焉かもしれないな。アユ狩れる時に青石代が
稼げないのは入門素MEプリには、大きな痛手だし。
素MEプリ入門編としては、詠唱が遅い時はセットの恩恵を
多く受けるし、選択肢の一つとして入れても良い装備品ではあるよね。
同じくメイン狩場がGD時やカタコン時は、非常に重宝されると思う。
- 849 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 11:04:17 [ .5kdn4IM ]
- >>844
素プリで時給2Mと高効率なのは非公平だから
公平にすれば当然半分になるので、ソロの方がおいしくなります
Lvも両方95↑、騎士側にも相当の装備があるという条件付き
死亡率はペアの方が格段に低くSPも楽ですが、狩り方としては正直
スマートとは言いがたく…
20〜30秒も引っ張ってる状態というのは、ハイロゾ+キューブなど
ソロでも倒さずに飛ぶ程度の敵数のときで、デュラ2などであれば
1画面ほどでMEしてしまいます
ME出す回数と引っ張る量のバランスをコントロールしないと、トレ
イン狩りで効率は出ません
無駄に引っ張っても足遅い敵いるし、1枚で焼き切らないと逆に手間
がかかっちゃいますし
実際2人が慣れるまでは、非公平でもソロと変らない効率でした
ソロしてるとトレイン狩り邪魔なのはよくわかるんですよね
自分でも邪魔だろうと思ってます(;´д｀)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
けど相方放置でソロすると拗ねてしまって大変で…orz
- 850 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 11:17:30 [ cLcYGOQc ]
- >>849
私のよく組む人も（相方ではないんだけど・・）私がソロしているとスネちゃうので
監獄・騎士団とか一緒に行ってます
相手が騎士だったら行ける場所も広がると思うので
折角だからソロで行けない場所とか、行くといいですよ
私は酷いトレインが多いとされる最古鯖の住民です
オーラHiMEのトレイン見て脱力でしました
あのHiプリさん、目立って意識あるのかなー・・
トレインは、申し訳ないけど進路ふさぐようにMEとかしちゃいますね
例えその時自分にキューブ1匹しかたかっていなくとも。
そこで相手もMEしてくれればいいけれど、強引に方向転換して（敵をポロポロ落としつつ）
別の方向へ歩いていこうとする人が増えてきて
「あの人たちはトレインしないと死んじゃう病気に掛かってるんだ」と思いながらテレポ狩りしてます
反面、テレポでMH見つけて潰すチャンスが増えたので
「ﾄﾛﾄﾛ引きずって歩いてる人たちはこういうのにありつけないんだな」
とも思いながら狩りすることにしています
- 851 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 11:24:37 [ 7.51y6Hw ]
- ＞849さん
はっきりいってニブル村いるのはジャマなので別の狩場にいったらどうですか？
お奨めは時計4 梟はMEで。
他にもいろいろあるとおもいますよ？ 相方さんいるなら一緒にあちこち回って
検証してきたらいかがですか？
- 852 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 11:38:59 [ xZQP0zks ]
- リビオC狙いで監獄ソロってみた93HiME(D>I>V)＠最古鯖
以前は狩中に自分以外のMEを見たことが無かったのですが、
(たまーに監獄行くくらいだったので本当はいたのかも知れませんが)
アインパッチ来てから複数のMEを見るようになりました。
が…インジャスティス残して飛び等酷い状況で…
全部倒せとは言わないから、周りに人がいるときは倒してほしいなと思う今日この頃。
ちなみにALLテレポ狩りで時給1.2M/800k安定です。(人がいなければ+200k程)
- 853 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 11:39:11 [ DZaWYivc ]
- >>849
騎士ペアなら塩振って谷ペアでも十分狩れるだろうに
相方ログインしてるのに放置でソロする必要は無いけれど、
他人の迷惑になると分かっているなら、別の狩り方するべきでは？
「拗ねる」という表現で相方がガキであることは伺えるが、
それで一緒に屑狩りしてるならあなたもガキであると思う
うちの鯖にも、オーラ騎士クルセとMEのペアでくそうざい狩りして
何度も叩かれている連中がいる
ああいうのって本人たちも分かってるけれどやめるつもり無いんだよね
> トレイン狩り邪魔なのはよくわかるんですよね
> 自分でも邪魔だろうと思ってます(;´д｀)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
（でもうまくてやめられないんですぅ＞＜；；； 村の皆さん残念！！）
というのがよーく分かった
「ごめんなさい」はここで言う言葉ではなく、あなたの鯖の住人たちに
態度で示すべきことだと思う
本当にそう思っているのならね
- 854 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 11:40:11 [ sASGFBM6 ]
- >>851
まぁまぁ、落ち着きなって。つ旦
狩場は、皆のものだしMEプリだけの狩場じゃないからさ…。
確かに時給は下がるけどね…。849は、理解できているようだし
仲良くしようぜ同志。
>>849
851のいうとおり色々旅してみるのはありじゃないか？
新ｃが実装され、色々楽しめると思うぜ。
俺はレベル上げ＝ソロで、ＰＴの時は効率ではなく
楽しむことにしている。俺は固定の相方が最近ＩＮして
ないので、殆どソロばかりだが…。相方は大切にな。
- 855 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 12:00:57 [ .5kdn4IM ]
- 相方は騎士と言っても、槍スキルもなく極VITで攻撃力皆無の盾騎士
時計4は梟をMEで倒すにしてもアラームが捌けません
ニブルでも谷側だとマーダーが溜まって、湧き場じゃ定点も無理なくらい
火力が私のMEなので、MEだけで済むところしか行けないのです
ゲフェが取れるようなGvギルドだったら、BADから出ずに済んでよかったんで
しょうけどもGvしてないし
もっと時間があればWiz誘って城2移動狩りとか出来るのですが…
これ以上私とわかる形でレスしても荒れると思うので、今日はもう消えます
- 856 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 12:04:48 [ A4QerG3s ]
- >794
別に婆の経験値減ってない。にゅ缶の騎士スレで見てきてくれた人がいる。
- 857 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 12:13:10 [ 0Acbn50A ]
- 509 ：（○口○*）さん ：05/10/28 09:09 ID:Zk9HRkB1
鬱々としてっとこ悪いんだけど結局被弾型ASでディレイ上書きって出来たのけ？
510 ：（○口○*）さん ：05/10/28 09:31 ID:PmU9fz8j
>>509
全部を試したわけじゃないが、ディレイが無いもので上書きは出来ず、ディレイありのものなら上書きできる傾向。
前者はブレスやサイト、後者はヒールとかな。
ロリのヒールの頻度がもっと高ければなぁ・・
- 858 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 12:35:10 [ N5OryvL6 ]
- >>847
そこでウィズダムサングラスですよ
- 859 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 13:02:42 [ pNtLjyCs ]
- アコセットをそろえたくても金ない過疎鯖需給がないのでもうお察し状態。
そんな私はパーメットタートルｃに目をつけているんですが、使用された方おられますか？
不死属性攻撃耐性、闇属性攻撃耐性15％って結構いいのかな？と思ったんで･･･
ガイシュツだったらｽﾏｿ。
- 860 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 13:18:46 [ RK9Ldb46 ]
- ＋８セイントローブオブスタンを作成したのですが、
ＫＥ１０型には、それほど使えるものではなかったような気がします。
まだ健勝回数が少ないので、確かとは言えませんが、
キリエ発動中は敵がスタンしません。
７−７型や、ＤＥＸが完成されている方なら使えるかと思います。
質問ですが、ＤＥＸ７７以上であれば、
７７であっても、９９であってもスタン率は変わりませんよね・・・？
ＤＥＸ８１ですが、それほどスタンしなかったのです。
５匹居たら１匹がなる程度です。
これが普通なのでしょうか？
- 861 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 13:33:56 [ cmnOxOiw ]
- らいぶろの新c情報スレだと基本スタン率はDEX77↑の場合が15%
77↓の場合が5%じゃ無いかという説が出てる
スタン率は敵VITやLUKにより減って敵と自分のBaseLVの差で
増減したりするが、VIT30ぐらいの敵ならだいたい10%ぐらいになるはず
DEX77と99でスタン率変わるなんて話は聞いたこと無いな〜
- 862 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 13:35:01 [ sASGFBM6 ]
- >>858
ヘィTOM！今日も元気かいｗ
>>859
それって属性攻撃だけじゃないか？
闇属性攻撃は、闇鎧で防げるし、不死属性は、クリティカルのみしか
防げないと思うぞ。亀ｃは剣士セットで高騰するし、
それなら闇鎧＋ムナ帽の方が、安上がりでそれほど効果も
変わらない気がするな。ムナ帽は、属性＋通常攻撃も
カットできるからムナ帽の方が優れていると思う。
>>860
検証情報thx。上記の書き込みとは違い、使い勝手が悪いか…。
補正込みではなくて素81でなら、1/5程度なら厳しいな。
KE10でもMHでME打つときは、KEが解けると思う。
解除後に周りを半数近く気絶させれたら有効だと思うけどネ。
最終的に被ダメが少なければ生存率はあがる＝有効だとと思う。
まぁ重力確立だから確立も微妙だな。
- 863 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 13:57:00 [ Ub.tloIE ]
- デビリンｃもだが属性関連あやふやなのが多いみたいだな
- 864 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 14:25:32 [ GjmqBIeo ]
- >>862
クリスラは無属性攻撃(ゴス鎧で減る)
- 865 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 14:36:12 [ sASGFBM6 ]
- >>846
マジですかorz。
ずっと誤認してたぜ。教えてくれてありがとう。
となると不死属性攻撃ってMEの狩場じゃ、殆ど食らう機会ないな…
そもそも不死属性攻撃２０％カットの腐兄貴ｃがゴミ扱いだから、
不死属性攻撃自体がｒｙ
- 866 名前： 865 投稿日： 2005/10/28(金) 14:38:01 [ sASGFBM6 ]
- ↑の>>846 を >>864 な。すまん、吊って来る…
- 867 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 14:38:07 [ cmnOxOiw ]
- >>859
それ買うぐらいなら+4で良いのでHRの方が良いと思うけどな〜
まあバーメットは狩る人と欲しい人は違うはずなのでそのうち
市場には出てくるとは思うけどね、2Fなら騎士もいくんだろうけど
2Fにはバーメットいないし
>>864
一瞬大泥棒に心を盗まれたあの人かとオモタw
- 868 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 14:51:08 [ P8MSxSNw ]
- まだアユタヤに検証いってないんだけど、
タムランをスタンさせるっていうよりはＶｉｔの低いクラベンをスタンさせて
クリティカル・スタン攻撃をさせないっていうのが使い道としてはいいかなと思った。
- 869 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 16:48:43 [ 1W0ljceE ]
- >>862
半数ぐらいスタンなんてまずないけれど、
一番の脅威のデュラハンが結構な確立で2セット分の時間ぐらいスタンするよ
くだらないことだけど
MEで敵が死ぬ瞬間名前が「盗蟲」になってた現象
アインブロックきてからは「ミニデモ」ってでるようになってない？ｗ
- 870 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 16:57:28 [ PbRPsQAc ]
- >>865
不死属性攻撃は禿とかAマミがしてくるあれな。
黒い詠唱エフェクトみたいなのが出る奴。
どっちにしろ闇鎧で防げるんで、バーメットは一般的ではない。
例外的に闇鎧を装備しない、できない場合
つまりホリロブ着たりDOP相手に芋着たりする場合に限り使えると思う。
- 871 名前： 865 投稿日： 2005/10/28(金) 17:09:57 [ sASGFBM6 ]
- >>869
情報Thx。デュラのVITは5。成るほど、スタンしやすい＆時間も
長いわけか。攻撃速度のソコソコあるし、納得がいきますな。
リビオ鎧は確立だが、気絶させれば被ダメ０。だが確立は確立。
闇鎧は属性攻撃１００％無効の事故死対策だが、クリや通常ダメは喰らう。
デュラ対策の為に着る闇鎧とリビオ鎧。安定するのは、実際どっちだろうか？
もう少し情報が必要ですね。俺も検証用にリビオｃ欲しいけど、買えねぇゼorz。
>>870
あれか…Ａマミは、その攻撃で沢山お世話になったぜ o.....rz
俺もマダマダ初心者だなぁ…情報サンクス！
- 872 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 20:49:53 [ lyYFT.vc ]
- >>869
「盗蟲」・・・俺だけじゃなかったのか、なんか安心した。
いつかＳＳ撮ろうと企んでたぜ。
- 873 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 21:39:37 [ GlqgBGBc ]
- >872
ROM776のSS掲示板で探せば結構貼ってあるぜ
- 874 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 21:49:11 [ SxfEcOC2 ]
- 「盗蟲」だけじゃなく前からmobが倒れる時に全然違う名前の、
「ヨーヨー」「ロリルリ」「ミニデモ」「マンドラゴラ」「ミノタウロス」「ディスガイズ」等
になる事あるぞ
mobが倒れる時に名前変わるのはMEだけじゃなくどのスキルでも普通に殴った時でもなることがあったりする
ただMEの場合は倒れるまでの時間があるから判りやすいだけ
- 875 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 21:56:41 [ a2bjQ4R6 ]
- 名前が変わるのはもっかい落として再インスコすれば直るときもあるってねえさまが言ってた
- 876 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 22:55:23 [ p8FLNmBo ]
- 倒したときに名前が変わるのは
不正ツール入れた時の罠だから
掲示板とか身内で不正者を判別するのに便利だって
そのツール関係でよく言われてるよ
- 877 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/28(金) 23:03:57 [ h5Yh.cP6 ]
- そりゃデマだ
単なるサーバー負荷の問題だ
人が多い時間（＝敵が倒されることが多い）ほど、敵の名前は変わりやすい
あれ？釣られた？
- 878 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 02:00:04 [ KGl31YVs ]
- >>853
>うちの鯖にも、オーラ騎士クルセとMEのペアでくそうざい狩りして
>何度も叩かれている連中がいる
たぶん同じ鯖
あれはひどいね・・・
あまりにも時給落ちるから、あのペアがいる時間は狩り止めてたよ。
- 879 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 04:23:13 [ 42TeeTEU ]
- せんせーノ、今カリツ盾買うべきかどうか判断難しいです。
Lv76MEプリ育ててるのでそろそろカリツ盾買いたいんだけど、供給過剰か
新アコセットの影響か値段がどんどん下がってる^^;
うちの鯖カリツｃの値段の推移
9月1日 30Ｍ
10月1日 26Ｍ
現在 18Ｍ
まさかこのまま下がり続けて10Ｍになってしまうなんてことはｗ
- 880 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 05:05:20 [ S8NCn5sI ]
- アコメインならいいが他職もやる人はアコセットは優先しないだろうし
カリツは単に供給が追いついただけだと思う
- 881 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 05:21:55 [ KQ4BrD.o ]
- スケプリｃ＋スケルトンｃ（睡眠）の検証結果報告
・発動率：スケセット睡眠＞リビオcDEX77以上のスタン（ME狩場の体感結果）
・当然MEが当たると同時に起きる（ディレイ中の移動である程度被ダメ軽減可）
・シャアやクラペン、ブラマダ等のMEが当たらない敵は壊滅後もしばらく寝たまま
結論：詠唱が遅いＩＮＴ先行型や、ＶＩＴ型に有効。アユタヤやGD等、
MEが効かない敵が混ざっている狩場ではリビオよりも使えるかもしれない。
邪魔Mobの睡眠確認→テレポだと気分的に楽だろうか？
- 882 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 05:36:48 [ 9jdl.Svg ]
- カーリッツは供給源が確立されると
６Mまで下がるってロキ鯖が言ってたよ
- 883 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 06:22:43 [ KQ4BrD.o ]
- 微妙な話。アコセット装備でMEディレイ中に殴るとたまにヒールでるね。
- 884 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 09:21:36 [ 0yAqn/Eg ]
- うちの鯖だけかも知らんがクッキーカードが全然デネエ・・・。
- 885 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 10:13:16 [ MvV4VKw6 ]
- >>883
出るね。そしてこれが地味に便利だ。案外発動率高い。
バックサンク展開中で動けないときの挙動は「とりあえず殴る」で安定しそう。
- 886 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 11:27:11 [ .auztfmw ]
- リビオの話は出てるけどペストはどうだい？
- 887 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 12:38:15 [ I0cvCgPM ]
- アノリアンｃ試した方いらっしゃいます？
- 888 名前： 39 投稿日： 2005/10/29(土) 12:42:49 [ TXp2ujiY ]
- レベル72の37でハイプリがME6まできたので試しにニブル村いってみました。
オール+7DEXプパカリツ装備マステラ40青ジェム200。
転生前にはなじみのところだったものの確かにトレインが多い。
固定で大規模にしてるのは１PTだけだったのでそこを覚えて注意しておく。
狩り方はテレポ即ME。アスム１で20秒もつのでテレポ前にかけておく。
デュラ２まではぎりぎりもつのでそれ以上がいない場合は即ME展開。
他mobなら４体くらいまでもつので同様。
HIT数が足りないためディスガイスやmobが複数いた場合はLAで落としきれないので
１枚目の直後にヒール→アスム→MEで２枚目開始。
最初はあまり振るわずまあこんなもんかと思ってたんですが
慣れてきた上にベースとジョブが１ずつ上がったので倒しやすくなり１時間以上篭れました。
効率も638での亀D1のLA発剄狩りに近い程は出ました。（多分650k/350kくらい)
アスムやばいっすね。
- 889 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 14:32:25 [ qS0xM.PA ]
- 転生ＭＥプリ98歳、ALL+8、Ｄ＞Ｉ＞Ｖ二極。
エンシェントワームｃを入手したので実験してきた。
悪魔ＭＯＢのBase/Ｊｏｂ経験共に10％ＵＰする模様。
元々はベリット刺しシューズ、ＨＰ/ＳＰが若干下がったがＶＩＴを振っている為、気になるほどの差はない。
ニブルヘイムの悪魔種族ｍｏｂはａｔｋが低めの為、ダメージの方もアスム状態なら誤差。
素プリでは使いこなすのがきつい一足だと思われるが、転生ＭＥプリの最終靴としては最高だと思う。
経験テーブルが狂っているほどきついからな・・・。
- 890 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 14:37:50 [ qS0xM.PA ]
- >>889
連投スマン
訂正：98/67、Int97+23/Dex99+33/Vit25+7
装備は名射手の矢林檎、ＴＤスタッフ、闇服、カリツ盾、レイドマフラ、退魔の靴（エンシェントワームｃ刺し）、
ニンブルグローブ*2
- 891 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 17:38:04 [ Adr290Xw ]
- 流れぶった切ってスマソ
今日初めてニブルでMOBから名刺もらったわけよ
ﾃﾞｨｽｶﾞｲｽﾞｃ・・・「ああん？ﾃﾞｨｽｶﾞｲｽﾞ？」
目をこすってもﾃﾞｨｽｶﾞｲｽﾞｃ・・・
そこにレベル９８（素プリ）まであの白い物体がデスガイズだと思ってた
やつがいたorz
- 892 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 17:43:20 [ sfTFwVK6 ]
- disguise
仮装とか変装って意味。隠す、偽るという意味もある。
- 893 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/29(土) 18:15:49 [ WW179EGI ]
- >>889-890
Garm鯖の不正ツール使用者の○雅さんが沸いてますね＾＾；
っていうか…姫言葉じゃねぇぇぇｗｗｗｗｗ
- 894 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 02:41:31 [ xupOC5js ]
- >エンシェントワームｃ
MEなら普通に倒す前に持ち替えで使えるんでないの？ｗ
- 895 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 03:10:54 [ Xb5sAna. ]
- このスレ見て
MEプリがクズしかいないって事がよくわかった
- 896 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 03:47:26 [ /DiqljJE ]
- とっととお帰り下さい
- 897 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 09:54:37 [ rlb2XB9k ]
- 最近スキル振りに困ってるHiME97歳。
ジョブ64までいったんだけどMEアスム5SW10ｻﾝｸ7マニピ5これでジョブ60
なんだけど狩には満足してるしDPこれから振るのも意味なさそうと思ってます。
狩場はGADでソロ狩メインですが残り10振るとしたら何に振ろうと思いますか？
ソロ特化ならこれからメディタもありなのかなとひそかに考えてます。
- 898 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 10:24:32 [ 43e1MpNY ]
- MEアスムマニピ優先でメディタは後回しにしてるうちに
レベル上がってなくても困らなくなるってパターンは多いのかな。
- 899 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 10:26:17 [ gP9A0/RM ]
- 支援用に少し取ったな、90ギリINTME
- 900 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 12:14:10 [ B1HU7dfU ]
- >>894
それかなりめんどくさくない？
ただでさえフェンクリの付け替えめんどいのに。
手動マニピもめんどいからやらないずぼらな人だから
そう思うだけかもしれんけど。
- 901 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 12:29:06 [ gP9A0/RM ]
- というか確殺HIT数もまばらだしな
>>894は本当にそう思って言ったんじゃなくなんらかの悪意か善意かしらんかで言ったんだろ
- 902 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 16:44:21 [ 2GvX14/6 ]
- 最古鯖HiMEもうすぐ古代装備
新ﾊﾟｯﾁ後、今日初めて村行ったんだけど
ﾍﾟｱ増えてない？
取りこぼしは多いしよく寝てるし
こっちにﾀｹﾞ流してもどうしていいか判らない様子で
ｳﾛｳﾛされたんだけど
どっかに村電車ﾍﾟｱｳﾏｽとでも書かれたの？ｗ
ﾃﾞｭﾗの数は増えたようには感じたけど
沸き自体ﾑﾗありすぎてようわからん
今から効率に変化あったか実測してくる
- 903 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 18:14:48 [ sriSBkaQ ]
- >>902
どこの鯖もアホなやつらが湧いてるだけ。
ペアでトレインするくらいなら、ME+AGI前衛とかでソロ同士公平したほうが効率いいだろうにな。
- 904 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 18:57:59 [ mdXomRys ]
- >>897
ほら、あれだ、もうひとつ転生スキルがあるじゃない
- 905 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 19:12:33 [ SO00IAuI ]
- >>902
カードがおいしいから（主にハイロ？）
ソロじゃﾑﾘだけどペアならなんとかなるんじゃない？という感じのペアが多いね。
今までは
「カードでないし収集品はそこそこだけどSマントなんてそうそう出ないしそれなら別の狩場に行ったほうが・・」
という狩場のイメージだったのが変わったのかも。
もしくは発展途上のMEが臨時でCで一山当てませんか？的にニブル村にトレイン役と来るのか・・
どっちにしろ結構邪魔なのでねっころがってる時は無視して敵倒してテレポで離脱、攻撃されて身動きできなさそうでも見捨てる。
いつも狩場で会うソロさんたちには辻支援するし辻支援されるけど
ペア狩りで明らかにムチャしてるのにトレイン→決壊 とか
トレイン役死亡→自分にきたMOBで全部なすりつけ*2回→トレイン役起こしにいく とかちょとねー・・
ここまで酷いと同情の余地無しというか。
敵のコントロールも下手だし幽霊2種は無視すりつけ当たり前とかあまり歓迎できる状況じゃないね
- 906 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 23:04:26 [ rNMG0feU ]
- 狼鯖素プリ86歳
なんとなーく鮎飽きたんで今日村デビューを思いつく
初回だし多少背伸びしているかもということでランカーのスリムP70積んでいざ村へ！
以前からこの板を参考にさせて頂いていたのである程度の魔境っぷりは覚悟していたのですが・・・
想像以上ですたorz
30分滞在してmob擦られること5回(しかも毎回違う人)
電車してたのがこぼれたとかならまだ分かるけど
こっちのME展開中に反対側超電車でやってくる→目の前で飛びとか
mob密集地帯に同時にテレポアウト→お互い左右に分かれてME展開→相手展開中に飛びとか・・・
なに？今の村ではM○Kがトレンディーでおしゃれですか？
最後もそんな感じでぬっころされますた・・・
- 907 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 23:32:59 [ zOkTNFBY ]
- 最古鯖
今日ニブルじゃ有名なｽﾃｨＢＯＴがウンバラバンジーのワープポイントに
チャット出して塞いでいた。
こういうふざけたのが闊歩しているんだから萎えるよな；；
- 908 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 23:50:19 [ 0wJmlS86 ]
- >>907
枝で殺してリザを何回か繰り返せばいいかと。
なんかもにょっとするが仕方ないだろう。
- 909 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/30(日) 23:51:37 [ Cj8wAbLA ]
- 狩報告
バルダー 素プリ95歳
朝方4時~7時位。ニブル村。
頭未精錬矢林檎、＋７のカリツバクラ、闇セイント、イミュンマフラ、マタシューズ
補正込みＩＮＴ１０５ＤＥＸ１２５ＶＩＴ２３
テレポ狩で1時間ごとに計測稼いだ％から逆算。
一回目が１．５Ｍ。二回目１．３７Ｍ。三回目１．６８Ｍ。
他はソロＨｉＭＥが二人と素プリ二人転生プリペア一組くらい。
私以外が基本トレインしてたのでなすられたりすることも多々。
メンテ後に沸き（デュラ？）が増えたというのは実感できず。
ただ、転生トレインペアのせいかＭＨが２つ３つあったり。
そこを見つけて殲滅することで高効率を保てるのだと思う。
ちょっと質問というかアンケートなんですが、他サバもやっぱりトレインひどいんだろうか。
正直私はよく朝方に狩してるけどトレインしてないＭＥ（転生問わず）をみたことがない。
しかもなすりつけ上等、謝罪なしというのがまた…
自分のサバだけがひどいとは思わないのだがこうもトレインしかいないと精神的にとてもよくない…
- 910 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 00:23:45 [ 5QTOAbW. ]
- >>909
最古鯖はこんくらいの魔境
素プリに流す→素プリはカスなので無視。
廃プリに流す→影響なし。逆に♪エモもらう。
てか流し流されしてんだからいちいち謝るのも正直めんどい。
廃プリ率が高いほどモラルは下がるが狩場常連間で暗黙の了解が
できあがってると思う。
- 911 名前： 907 投稿日： 2005/10/31(月) 00:34:14 [ N6L/24BM ]
- >>908 いあ、それが肉入りのようで、枝折ると倒すんだよね。
（しかもチャット出したまま。チャットタイトルもご丁寧に変えている）
５，６回周囲の人試していたみたいだけど。
>>909
最古鯖だけど、早朝は追い込みＭＥさんが多いようで、みんな黙々と狩っている。
見たところ酷いトレインはなし。
１８〜２０時くらいだと、顔見知りＭＥさん同士が辻ＬＡなんか入れていい雰囲気。
ちっこいＭｏｂ１匹の時なんか、ＬＡ入れてから、ＭＥ展開してる人のとこに巻き込み＆ヒール
なんかしたりしてるみたい。
ﾍﾟｱメンツが揃いだすこの後の時間帯が酷いかなー。
前はペアでも弓系やアサ系とＭＥというのも見かけたが、今はペコナイトとのペアが
多くなった感じ。
- 912 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 00:39:41 [ DfVVknkI ]
- アインがきて久々にニブル行ったけど、言われるほど魔境って感じしなかったけどなぁ。
逆毛鯖ゴールデンで二時間くらいやったけど、こっちがME展開中にトレインしてた敵ほっぽって
テレポで逃げるなんて事一回もされなかったし。
何回か見てるこっちがギョッとするほど大量トレインは何回か見たけど、以前もあったし
そういうのは鯖板で晒されるような特定の人物だし。
- 913 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 01:30:28 [ kK9PTxFY ]
- >>909
トレインしないMEってのは、ME張ってるか、テレポしてるかのどちらかなので、
目撃しづらいってのはあるんじゃないかな。
画面内のMobまとめてるのが、トレインに見えてしまっているとか。
自分はテレポアウトでトレインしてるやついたら即テレポ。
ME展開中になすりつけは、うまうま頂きって感じ。
あんま影響ない、気にしてないやつもいるってことで。
ちなみに古鯖な。
- 914 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 01:38:49 [ ogBsmgJs ]
- >909
逆毛鯖の同時間帯なら俺もテレポ狩りしてるが自分以外のテレポ狩りはほぼ見受けられないぞ
たんに >913 の理由で互いを目撃できてないだけでしょう
- 915 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 01:43:54 [ zzGus12E ]
- ソロでそこまで酷いのはいないと思う素プリ@Idun
焼け残りを放ったままアイテムを拾ってる最中に(貧乏性なので…)、
キリエをアスムで上書きされて、ﾎﾞｺﾎﾞｺ('A`)ﾋﾛｴﾈとなるくらい。
これも親切心なんだろうし、その後の効率は確実に上がるから、
素直に感謝して♪エモ出してるけどね。
ペアトレインが凶悪。20匹くらい引き連れてもまだ走るのな。
- 916 名前： 909 投稿日： 2005/10/31(月) 02:12:07 [ V2YKNHBQ ]
- 返信してくれた方ありがとう。参考になりました。
ＩＤ変わってると思うけど909です。
>>913氏の状況はもちろん考慮してます。
ただそれでも敵の近くにテレポアウト→すぐＭＥ展開ってのはごくまれにしか見ない。
同じテレポ狩してる同士も耐え忍んでると思ってがんばろう。
今もしだけ狩してきたけど今回は１０↑トレインとかひどいのはいなかった。
- 917 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 02:22:36 [ cEq.q8ik ]
- 俺ルール
・支援らしきものをもらったらエモ、一礼
・MEの効く敵の擦り付けは良心とみなし歓迎
・青ケチってんだか俺TUEEしてんだか知らんが長距離トレインは氏ねと思いつつ見て見ぬ振り
- 918 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 02:58:55 [ efUhZvq2 ]
- 捌けるが擦られるとやっぱりむかつくHiMEオーラ
転生前でも10↑ひっぱってるアホとかいてやってられん
列車にとびこんだら容赦なくＭＥする
- 919 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 03:17:00 [ Qwgv6V2E ]
- ソロでゲフェニア行けないもんかと思考中。
フェイクエンジェルを落とすいい方法ってないもんでしょうかね。
チャッキーＣ刺しチェインで闇付与して殴って1匹1分ぐらいかかる。
これしかないもんでしょうか。
ゲフェニアソロとかTOM以外の何者でもないことは分かってるんですが･･･
- 920 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 03:42:04 [ 6p9r.OKw ]
- >>919
つ速度減少かけて仏血義理
マジレスすると空気読めとなる。
ニブル秘境村でペアする事の裏返しで邪魔、だからやめてくれ。
ニブル秘境村＝ソロ狩場
ゲフェニア＝ペア、トリオ、ＰＴ狩場
フェイクエンジェル以外に深遠やヴァイオリーも多数いる。
ＴＯＭを呼ぶまでもなくどの職でもソロは不可能に近い。
ゲフェニアはテレポ逃げが出来ないニブル渓谷強化版みたいなもん。
919が素プリか転生プリかにもよるが、ニブル渓谷ソロすれば解るはず。
素プリならブラッディマーダーの追加オーダーが来ると処理するのがかなり苦しい。
テレポ逃げで食い残したまま放置したくなる。
大人しくゲフェニアはそれらを処理出来る職と組んで行った方が安全。
- 921 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 03:54:46 [ oP4O27ws ]
- 最低ラインで弓職（深淵は罠併用、天使は影矢）か前衛職（闇ブレが出来るので
深淵捌く自信あるならAGI前衛職でも可）が良いと思う。
避ける弓なら深淵で手間取るくらい。槍騎士と行くならのろわれた水で闇付与も
選択肢に。
基本的に90↑のPTで行くことを考えて設計された感が強いから、今のうちに
そういった知人を増やしておくと今、必死で狩ってる方々が目指してる生体研究所
の辺りも少しは遊べるようになると思う。
ちなみにMEが効かない敵は魔剣各種、深淵、偽天使、血騎士、ヴァイオリー。
全部アクティブだし、悪いことは言わないからソロはおとなしく（ｒｙに
なるから注意な。
- 922 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 05:20:18 [ 9/ns9Avo ]
- >>920
ゲフェニアがソロ無理、という点に異論はないが、
ニブル秘境村にペアで来るな、というのは酷くないか？
別に、秘境村は ME 専用マップというわけではないぞ。
列車ペアは来るな、というのなら分かるが。
- 923 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 08:46:14 [ zrmsCdCg ]
- 仕方ないよ…
秘境に来るペアなんてほぼトレインマンセーだし…
わかっちゃいるけど来るなと言いたくなる。
- 924 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 08:47:49 [ IcHReot6 ]
- >>922
確かに、来るなというのはキツイ言葉ですな。
だが現実を考えると、923の言うと通りペア狩り＝トレイン狩りが
９割以上いるのは確か。920の言い分も判らない訳ではないな。
どんなPT、狩り方であっても、全体の状況が判断できる人が
狩っていたら、俺は不満ないな。自分だけよければ良いという
MMOに反した人が増えたのは、悲しいことではあるが、
MEプリだけではあるまい…。
当ses鯖でも、トレインが大量に横行しているよ。
特に土日の夜は酷いもの。前にも出てきたが、彼らは効率ではなく
「トレイン大好き。一気に倒せて俺TUEEEE!!」の人だと思い、
諦めてます。この人たちに何言っても無駄だと思うしね。
というわけで、黙々と転生目指して頑張っている
96歳素プリでした。
- 925 名前： 924 投稿日： 2005/10/31(月) 08:56:30 [ IcHReot6 ]
- 連投すんまそ。
新ｃが実装されてから、トレインが横行するように
なり、時給が減ったが、俺にはそれ以外にも減った
原因がある。それは新ｃが実装された後。それは…
『ハイロ１匹でもＭＥを張る！』
だってカード欲しいよママン。出れば、
憧れのカリツに届くってよ・・。
デュラハンｃ２枚も要らないからハイロｃ頂戴YO。
そんな俺と同じ人は居ますかねｗ
- 926 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 09:00:02 [ RQ2kxQ0Y ]
- 来るなって言うのは自由だし、それに従うかどうかも自由。
それでいいじゃない。
- 927 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 09:48:17 [ IcHReot6 ]
- 勝手ながら、村での新しいｃの今後の相場について
考えてみた。
＊デュラハンカード(武器)
クリティカル攻撃時ダメージ10%増加
竜族モンスターにクリティカル+ 7
・アビスレイクダンジョンまで我慢？その頃には、
大量に出回っていて低価格。というか既に低価格。
もし他のデュラアイテムセットとリンクするように成り、
効果が素敵なら一気に高騰しそうな夢のあるカードでもある。
あぁ、外人の視線を感じるぜ(ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻ...)
＊ディスガイズカード(装着位置:鎧)
物理ダメージを受けた時、敵に10%の確率で沈黙をかける。
VITが77以上である場合、30%の確率で敵に沈黙をかける。
・ゴミ価格と予想。VIT型に多いGvで使うには、意味ない。
鎧Ｃを此れに変えるにはリスク高すぎるし、
通常狩りに使うのも微妙ではなかろうか。
＊ジベット(装着位置:兜)
精錬度が5以下である場合、MDEF+5
・悲しいがゴミ値段確定。こいつのｃだけは
出て欲しくないな…。枝の方がましです。
経験値が美味かったのは、このせいなのね。
＊ハイロゾイースト(装着位置:アクセサリー)
一定確率でモンスターを他のモンスターに変換する。
・商人セット、効果が楽しそうと高需要！村に
Ｓマントしかなかった、待望のＭ級レア！！
地蔵にお願いしてくるかな…。
＊ルードカード(アクセサリー)
ノービスやスーパーノービスが着用時、近接物理ダメージを
受けた時20%確率でオートスペルインデュアスキル1使用
キューブカードと一緒に着用時、MAXHP+300
・スパノビには、稀に需要がありそうな気がする。
装備場所がアクセであるという事が大きい。
それでも、ゴミ値段化するのは避けられないか…。
＊キューブカード(アクセサリー)
ノービスやスーパーノービスが着用時、近接物理ダメージを
受けたとき低い確率でオートスペル速度増加スキル1
ルードカードと一緒に着用時、MAXSP + 60
・ルードより更に使えない。ルードとセットで使えば、
囲まれた時に逃げる『チキンセット』の出来上がりか！？
ならハエで逃げry
俺的には狩場に新たなM級が出来ただけで
大満足って感じですな〜。
- 928 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 10:00:51 [ ZpaJQhOg ]
- ＊ルードカード(アクセサリー)
＊キューブカード(アクセサリー)
ノビ&スパノビさんがワクテカしながら待ってると思うだけで、このカードを出してあげたい俺ガイル。
格安(声さえかけて貰えれば無料でも)で露店に並べることもいとわないぜ！
- 929 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 10:26:50 [ grlEn7Kg ]
- ゲフェニアでの偽天使対処法
・闇属性つけてTHでもTチャッキーでもATK高い武器で兎に角殴る
・インベで毒を狙って毒入ったら兎に角殴る
ただしインベのダメージが期待出来ない挙句に毒が入り辛いから割とTOM
・ハイローでぶん殴って変換
・人居ないの見計らってぶっちぎり
ただし逃げてる方向でさらに増える可能性があるからあまりお勧め出来ない
・人に助け求める
正直ゲフェニアの敵の中で偽天使が一番嫌い
偽天使が居なければソロがもっと楽になるんだが
- 930 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 10:26:53 [ IcHReot6 ]
- >>928
夢を与える聖職者…あんた漢だぜ…
- 931 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 12:38:34 [ efUhZvq2 ]
- まだ秘境はいいじゃないか。夢があるぜ
俺なんて別キャラの狩場で出した新カードはスティングＣだ
夢をくれorz
- 932 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 13:28:33 [ m9S.weV6 ]
- どうでもいいけど
対ミニデモはINT105だとME中にLA＆サイン装着なら
ME1枚で済むね。運がよければ沈むしダメでもHL数発で落ちますな。
- 933 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 13:39:50 [ IcHReot6 ]
- >>931
判りました。↓夢置いておきますね
| i ,-、 _, |
,‐-、 l _ oヽ｀ ヽ' o｀
| 、` l `ー ヽ´｀i
新c実装のお陰で、アユタヤの夢の無さが
更に浮き彫りに…。MレアだったSメイルは、相場急降下中。
柄の紐も出ない。トドメにカードは、ゴミですしねェ。
逆に元々微レア＆Mレア美味いカタコンが、更にウマくなりましたな。
- 934 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 14:06:53 [ L30OrWx2 ]
- 新Ｃやら新Ｄやらの流れをぶっちぎりましてGAD報告。
やっと慣れてきたので参考程度においておきます。
スキルタイプ：77型
ステータスタイプ：I99>D型 転生：なし
-------------------------------------
最大HP[4779] 最大SP[1890] Base:98 Job:50 [鯖]一回目のマイグレ移住先鯖。3期鯖？
INT：[99+21] DEX：[97+29] STR：[1+15] LUK：[9+7]
AGI：[1+16] VIT：[1+5]
-------------------------------------
場所：GAD
時間帯：昼やら夜やら
時給：2-2.5M/h
-------------------------------------
装備：QDロッド⇔骸骨杖 矢りんご⇔エルダサクレ
闇シルクorz ニングロ*2 カリツ盾 レイドマフラ
所持物：青石200 マステラ50（1時間狩れる）
or 青石150 白ポ20 (1時間狩れない）
狩り方：デッドリーレイス一匹も１セットとしてます。だって痛いよママン。
テレポしたりたまに徒歩（先行テレポ入れながら）策敵しつつ。
同盟組めてないギルドさんが狩りしてれば徒歩策敵多目で。
・１セットは生ME ２セットからサンクME レイスの数次第ではSWMEも。
・レイスが混じってるときはできるだけHPバーが半分以下にならないように気をつける
・デビルチとレイスはＬＡ無しだと1枚で落とせないので
2セット以上になった時は1枚目詠唱完了後2枚目を続けて詠唱
・過剰防衛ぐらいが正解だと思います･･･
- 935 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 14:08:43 [ L30OrWx2 ]
- GADってどこやねーんッ
BAD BAD!
- 936 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 14:56:31 [ efUhZvq2 ]
- ゲフェンＡＤってよぶ鯖もあるから気にするなよ
鯖ごとで呼び方が分かれるんだ
- 937 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 15:20:31 [ FBP4twoo ]
- 偽天使のステみたけど
LUK:88 / INT:70 / VIT:57 / DEX:61 / AGI:64 / MDEF35
やなステですね。LUK高いので呪いに掛からない、VITも高いのでスタンもきつい
INT高いので混乱や睡眠も辛い
たｆだMDEFが低いのが唯一の救いなので、ペストなり来て石化か氷化させて
放置が良いんじゃないだろうか?
- 938 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 16:22:37 [ oYdGM0to ]
- いつも参考にさせて頂いております。
当方、最近MEプリを始めたばかりです。
狩場と狩り方についてMEの先輩方に相談させてください。
【Lv】Base82/JOB50
【ステ】補正込みINT105/DEX101
【スキル】ME10、キリエ3、サンク6
【装備】矢りんご、プパ服、カリツ盾、レイド、エギラ靴、フェン(付替え)で表示DEF51あたり
こんな感じで現在ソロはニブル村で狩っているのですが、
基本テレポ策敵→「デュラハン1＋他MOB3、4匹」「デュラ以外のMOB2〜6匹」で即後ろサンク展開ME、
テレポ先にデュラハンが2、3匹居た場合や、キューブやゾイスト等が1匹しか居なかった場合は
他PCが画面内にいないのを確認して再度テレポ、
人がいる場合はMHは白ｐ使って頑張ってみる、MOB1でもその場で片付けてからテレポ、
途中湧きで焼き残りが出た場合は、軽く半画面ほどMOBを探してもう一度ME、
丁度いいMOB数に当たるまでは基本的にテレポを繰り返す、といった感じで
青石100につきEXP400〜450kくらいのペースで狩っています。
テレポ策敵にしている主な理由は、
・歩いていて大きなMHにぶつかると決壊して、MHの状態を悪化させそう。
（HPの減ったデュラハンやキューブを残してしまう、散らばったMOBが集まってMHが更に大きくなる等）
・歩いていると他のMEのトレインに衝突しそう。
（当方の鯖だとHiMEや高LvMEの一部が結構な量を引いていたりするので、うっかりぶつかると即死…orz）
といったあたりなのですが、
先日ME詠唱中に、画面内に他のMEさんがテレポしてきて飛んでいった後に
そちらの方角から大量のMOBが流れ込んできて、ME発動前にあわや決壊寸前、
といったことがあり、自分も気をつけているつもりでも
気づかない内に周囲に迷惑をかけているのでは、と心配になりました。
そこでMEの先輩方にお聞きしたいのですが、
MEのニブルソロで他PTに迷惑をかけないようにするコツやポイント、
こうやって狩らないとかえって迷惑になること、等ありますでしょうか。
また当方のステ・スキルだとこちらの狩場で狩った方がよい、等ありましたら
是非アドバイスをいただきたいです。
二ブルはまだ少し背伸び狩場かなぁとは思うのですが、
GD3はJTとFWとシャアとBOTに悩まされ、
アユタヤはピアレスが無いのと、DEXが少なくて倉部の処理に困るのではと思い、まだ挑戦しておりません。
長文になりましたが、よろしくお願いします。
- 939 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 16:36:29 [ 6p9r.OKw ]
- ニブルでの狩り方には特に問題点はないです、可も不可もなく普通だと思います。
あわや決壊寸前という形になったら素直に飛べばいいかと思います。
もし、事故死しても決壊したのと同じ結果になりますし、そのせいでmobが流れても一緒です。
今まで通り出来るだけ丁寧に狩っていれば問題ないでしょう。
自分はそのLvぐらいの時は（ニブルヘイム実装前）カタコンやＧＤ2で狩ってました。
82LvぐらいだとＤＥＸが低い為、どうやっても横沸きなどで事故死しやすいので滞在時間を延ばす方向で考えてその辺のちょっと温い狩場で
頑張ってみてはどうでしょう？。
カタコンは今なら新ｃが結構高いですしレアが期待出来ます。
更に安定性を求めたいならアコライトＳＥＴ購入を考えてみたらどうかと思います。
- 940 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 17:07:11 [ efUhZvq2 ]
- ＞先日ME詠唱中に、画面内に他のMEさんがテレポしてきて飛んでいった後に
＞そちらの方角から大量のMOBが流れ込んできて、ME発動前にあわや決壊寸前
テレポートの文字が見えたならそのプリのミス。
ダブルテレポでとんでったのならただの偶然か無敵時間切れ
どの道、テレポ狩りならダブルテレポはちゃんとしといたほうがいい。
でないと流れる
- 941 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 17:13:11 [ IcHReot6 ]
- >>938
940の言うとおりテレポ狩りの利点である「Wテレポ」を
忘れちゃいかんな。Wテレポを使えば、タゲが流れる危険性が
無くなる。Wテレポを使わないと938のような危険な目にあう事も
あるってことだ。それが解ればWテレポの必要性が解るはず。
ちなみにトレインが嫌われるのは、判っていると思うけど
MAPに存在するMOB数は決まっているから。長時間同じ人が
MOBを連れていると、どうなるかは想像つくはずだ。
決壊時のテレポは、939殿の言うとおり、問題ないな。
GD3の苦労は、MEソリストなら誰もが乗り越えた道だ。
その程度でへこたれる様じゃ、一人前MEプリには成れないぜ。
ニブルいけるなら、ピアレス買ってアユタヤに行く必要も無い。
きついならカタコンの方が今は夢もあってお勧め。
まぁINTは足りてるし防具もカリツ持ってるみたいなので、
ニブルで問題ないと思う。頑張ってくれ。
- 942 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 17:34:18 [ ijEBATwE ]
- 天津→ピラ2F→ピラ4F→（Lv91にして）NHデビューという経緯を取った自分には
GD3Fの苦労って何？な世界だったりするが……
普通に生MEで狩りが出来るようになると「大量のMOBが流れ込んできて」な
状況は単にｳﾏｰとしか思えないわけで。
押し付けは避けたほうがいいのは当たり前で、そのためにWテレポで飛ぶというのは
１つの策だが、100%成功で絶対にミスらない、と言える人は居ないはず。
むしろ少数だから飛んで策敵するよりも、確実に処理したほうが迷惑かける
度合いは少ない。
キューブならヒール砲で、ハイローなら今だと尚更確実に潰したほうが
結果的にｳﾏｰな気がする。
最古鯖だと20M↑で売れてるし、１匹だからといって飛ぶのは勿体無い。
- 943 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 17:45:54 [ rMqruZuY ]
- 経験値upのｃについて質問です。
これはベース・ジョブともにupされるのでしょうか？
実際に使っている方よろしければ教えてください。
- 944 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 17:49:25 [ efUhZvq2 ]
- 絶対に流せない状況と緊急用にハエくらいもってるんじゃまいかと思う人。
ひたすら階段90半ばまで育ててニブルくるまで一年程放置してた身としては
ＧＤ３はまずくて嫌いだったなあ。
- 945 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 17:49:56 [ 6p9r.OKw ]
- >>943
過去スレ嫁といいたいが答えておく。
効果はスラッシュ、アコライトｓｅｔ等と同じらしい（両者未確認）
靴の20％upはBase・Job共に上がる。
ただ、ダメージの10％増加が地味にきつめなので転生しているか、転生前ならＶＩＴを振りはじめた95↑から使用する事をお勧めする
ぞ。
- 946 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 18:16:59 [ BO7pqSpA ]
- >945
それ逆。
Base・Job共にEXP10%増加するかわりに被ダメが20%増える。
（アムムトCで確認済）
単純計算で時給1.5M叩き出す人なら1.65Mになる計算だが、不死悪魔混ざるので
ゾンビ囚人にせよAワームにせよ、そこまで増えることは無いと思う。
さらに靴Cだから実質HPが低下する事も考えるとMH耐久能力は確実に落ちるわけで。
ゾンビ囚人Cなら入手しやすいがNHだとデュラハンがさらに脅威になるし。
AワームCならそこまでキツくならないだろうが、AD産だからなぁ……
- 947 名前： 943 投稿日： 2005/10/31(月) 20:13:34 [ rMqruZuY ]
- >>945
返答ありがとう御座います。
一応過去ログはｃ実装後のもにざっと目を通し
c名で検索もかけてみて見つからなかったため質問させて頂きました。
すでに同じ質問があったようですね…
重ねた質問にも関わらず丁寧に返答いただきありがとう御座いました。
>>946
TU狩りをする際にどうかと考えていたので大変参考になりました。
- 948 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 21:29:37 [ R3Q6Oz9Q ]
- C検証で賑わっているトコすまないが、ちょっと聞いてくれ・・・
貧乏ME志願の俺が今「+4ｴｷﾞﾗ靴」と「+4ﾘｼﾞｯﾄﾊﾞｸﾗ」あたりを新調しようと思って計算したんだ
愕然とした・・・過剰精錬の恩恵って価格効率から考えるとすさまじく切ないのな・・・
+7ﾍﾞﾘｯﾄ靴、+4ﾍﾞﾘｯﾄ靴、+4ｶﾘﾂﾊﾞｸﾗ、+7ｶﾘﾂﾊﾞｸﾗ
で計算したのだけど、ウチの鯖じゃ
+4ﾍﾞﾘｯﾄ靴＞＞＞＞+4ｶﾘﾂﾊﾞｸﾗ＞+7ﾍﾞﾘｯﾄ靴＞＞+7ｶﾘﾂﾊﾞｸﾗ
だった・・・
いや・・・知ってたんだ・・・知ってたけど、忘れかけてた・・・だがきっと仲間はいるはずだ
さっそく+4ﾍﾞﾘｯﾄ靴作るとしよう・・・
壁| λ...
- 949 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 22:07:39 [ xPXL4DtQ ]
- >>948
おそらく転生前だと思うけど、もしI-D2極系の場合ならベリットは高Lv（90超え）で
ないと真価を発揮しないと思う。SPに不安があるならエギラ、HPに不安があるなら
マーターのほうが効果は高い。
うちも転生前Lv80くらいのころベリット作ったけど、90超えるまで倉庫行きだったよ。
あとカリッツ未入手状態なら、リジッドは熊に並ぶ有用カードだと思う。価格が微妙な
とこだけど、リジッド作ってから靴を考える手もあるかと。
過剰精錬は1ヶ所じゃなく、装備5ヵ所トータルで考えるものだと思う。カードもあるしね。
- 950 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 22:49:35 [ 1AiyMsWA ]
- 精錬の知識も無く金のかかる過剰に手を出すのは失敗の元だぞっと
Def関連被ダメetcの知識くらい付けた方がいい
その感じだと無さそうだから
- 951 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 23:10:47 [ N6L/24BM ]
- >>948
+4ペリットならまだしも、+4カリッツなんて万が一にも処分する時困ると思うけどな。
お金ないのなら、いきなりＭＥとかにしないで砂ローグあたり作って、資金調達キャラとして
崑崙にでも篭らせてみたらどうかな。
序盤は玩具がいいかな。
武器は火ダマ１本でゴリ押しできるし、鎧は店売りシフクロ+4くらいにすれば十分。
うちは１ヶ月篭って+8カリッツ買えるくらい稼げた。
一発レア出ればうまいけど、その調子だと中盤の青Ｊ代すらままならないのでは。
- 952 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 23:37:55 [ CxNwLIW2 ]
- 過剰精錬は損得じゃない！ロマンだ！
冗談はおいといて。
1stでME作った自分だが、１年たって９０越えてどうにか＋７カリツが手に入った。
最近カリツは安くなってきているし、これからも安くなる傾向にあるから、
焦ってベリット買うのはよした方がいいと思うぞ。ちなみに俺は未だに靴は＋４マタ靴。
レアの出方にもよるがこれからオーラまでに＋７が揃うかどうか微妙だと思っている。
アユタヤ以外ならドロップを全部青石・回復につぎ込んでもそれなりに余剰はでるから、
こつこつためて欲しいものそろえて行くべし。それもまた楽しみの一つ。
貧乏MEも楽しいぞっと
- 953 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 23:43:59 [ 764sMRtQ ]
- >>906
亀レスだが
狼魔境の村は、焼き残し擦り逃げ、擦りテレポ、脱線トレインが当たり前になってる。
19;00-23:00は厨厨トレインタイムだから、テレポ運悪けりゃ時給1M切るぞ。
素プリ時代に屑トレインしてた奴らが転生して戻ってるから更に魔境化するだろ。
- 954 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/10/31(月) 23:57:36 [ tc/YJ8i. ]
- なぁ･･･タムランからSメイルでなくなってるとかないよね？
ｱｲﾝﾊﾟｯﾁ後、97の45％から98の10％まで狩りしたけどﾄﾞﾛｯﾌﾟなし(´･ω･`)
俺の運が悪いだけだと信じたいんだが･･･皆はどうだろう？
- 955 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 00:29:18 [ ET8QfLDU ]
- アイン来てから2日続けて出たので出ると思いますよ。
- 956 名前： 948 投稿日： 2005/11/01(火) 00:42:11 [ k7O0JAho ]
- >>949
今の装備が「+4ｴｷﾞﾗ靴」「+4ﾘｼﾞｯﾄﾊﾞｸﾗ」なのです。
>>950
精錬DEFって安全域、過剰域関係無く+0.7？安全域は+1？
どっちかよくわかりません！
>>951
もぅｽﾛｯﾄは埋まってしまってますorz
ﾛｰｸﾞ？弓BSb仕様変更でLv1のｿﾛGごと消えましたよ・・・
＞+4カリッツなんて万が一にも処分する時困ると思うけどな
+4にｶﾘﾂｃ挿すのは、勿体無いとの意見は非常に多いけども
実際+7ﾊﾞｯｸﾗｰの価格考えればDEF2の効果なんて-30%と比較すればタカが知れてると思う。
処分する時困るというが、ｶﾘﾂ30M↑とかの時に買って今売ることを考えれば
+7はあまりにも勿体無いんじゃないだろぅか？と
新CのTOMさに一般人が気づく前に、ﾍﾞﾘｯﾄは作りました！
- 957 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 01:20:51 [ GKFqZ/eQ ]
- >956
被弾前提となるMEプリにおいて、過剰精錬の+1にどれだけの意味があるのかという事が
理解できていないようではまだまだ甘い。
- 958 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 01:23:06 [ ClqAKhrA ]
- 精錬defは一律+0.7のはずですよ
でも安全域でも「極稀」に失敗することがあるみたいなので
気をつけましょう。
他の方も仰ってますが一箇所過剰精錬ではなくて、
一律+７とかにしてやっと実感できるものなのでカリツを+７で作って
その後他の精錬値を上げるという風にしてもいいと思います。
わたしは仕様変更滅茶苦茶受けていたのでLv90くらいまではME使ってませんでした。
他のキャラ作ってｚ稼ぐのもいいですが、
カタコンでヒール狩り、階段でHL+α狩りとかでレア出るまで頑張るとかも
いいかもしれません。
まぁ、経験値効率だけがすべてじゃないですよ。
- 959 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 02:33:23 [ Io/oP5sc ]
- >>956
+7はたしかに費用対効果が低い。
カード効果の方が重要なので、とりあえずAll+4で揃える方がいい。
うん、たしかそう思う。
でも、All+4から上を目指すには、過剰精錬に手を出すしかないわけだ。
All+4とAll+7の実Def差は11。11%違いは大きい。
かなりのお金がかかるので、一通り+4で装備が揃った後、
少しずつリプレースするのがいいと思う。
カリツはなんで+4推奨されないかっていうと、
そもそもカリツC自体の費用対効果が低いから。
カードの値段の方が高いから、+4に挿したとしても、
他に比べてお買い得感がないんだな。
+4だと捌きにくいから、+7にリプレースしにくいしね。
- 960 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 04:48:34 [ U1kKIwoo ]
- 費用対効果って言葉に振り回されてる気がするな>948
RO動かしてｃ効果を体感したなら精錬値＞ｃ効果なのは言うまでも無いのだから
+4辺りが効果が高いのは当たり前だと思う。
これは+10s無し防具ってのがほとんど見ることが出来ないっていうのでも
分かることだな。
でｃ効果でも支えきれない場合はどうするかっていう状況になってきて
はじめて過剰精錬という選択肢が出る。貴方の言うように+4リジットのが
価格効果がいいのは対費用効果という一側面からだけ。狩場での安定度、
狩場での長期滞在を考えると色々絡んでくるのだから多方面から見るようにしような。
で>精錬DEFって〜
上でも言っているように一律+0.7。五箇所精錬できて小数点未満は四捨五入。
だから0.7*7（過剰精錬値）*5（防具の箇所数）＝24.5で25.というのも
7過剰を進められる要因でもある。
>ｶﾘﾂ30M↑とかの時に買って〜
今、更に+4に挿しちまっていると買い叩かれるわけだよな？
相場なんて動くものだから値が上がった下がったで一喜一憂してたら
買うものも買えない。皆が言っているのは『その時の相場なりで売れるものにする』
ということ。
たとえば+7カリツ盾を処分して+8カリツ盾にするとするとｃ分の値段はだいたい
取り戻せる（その時のカリツｃ相場と+7盾くらいの値段で売れる）
だから+8と+7の過剰盾の値段差額を補ってやればいい。
だが+4カリツ盾だと買い手が少ない＝安くしないと売れないというのになり
『そのときの相場のカリツｃ分』すら手元に戻らなくなる。よって+7に変えよう
としても+7盾代と（相場のカリツｃ代-買い叩かれた盾の代金）が必要に
なるってこと。
キミ、結構安物買いの銭失いを地で行く人だと思うが。
- 961 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 05:42:06 [ bhMf4iYM ]
- みんなきいてくれ！！
めでゅさ盾なくても後ろサンク一本でソロオシできたぜ！！
Lv99job67廃プリME
ステ補正込みDex１２６Int１２０Vit３８ MHP ８２４１
QVロッド 矢リンゴ イービル鎧 カリッツ盾 零度 べりっと フェングロ ニングロ
精錬それぞれ+７+６混じりにて。
つい先日オーラ迎えてDOPもオシも心置きなくいけるとなって行ってきました。
オシはメデュサ盾ないときついのは知ってましたけど死んでもいい身だしと。
実際やってみてかなり苦戦しましたが一度も死なずなんとか撃破(;´Д`)
ソロBOSSは楽しいですね。はい。
自分はいわゆるロマン型(IntDexカンスト)なのでーもうちょいVitあれば余裕で
いけそうですね。
- 962 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 08:05:10 [ 7BHL.aFk ]
- ＞Lv99job67廃プリME
('A`)
- 963 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 09:20:54 [ jyMABZb2 ]
- ＞Lv99job67廃プリME
('A`) （2/20）
ｽｹﾞｪﾅｺﾚ
96素プリの俺には、あと何年掛かることやら…orz
俺は過剰品は、基本的に後回しな考え。ゆっくり+7を揃えるぜ。
今の目標はカリッツと+7以上s盾。多分レア運ないから
先に転生しちゃいそうだけどな('A`)。
- 964 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 09:21:31 [ 6TOgwt/Y ]
- >>961
BASE99達成するとJOBにもデスペナ食らわなくなるんですか？
ところで、ミストケースcやミミックc着けてＭＥしたとして、効果ありますか？
Ｇメンに借りて1時間ほど格下狩場でＭＨ潰して回りましたが何も出ず。
単に自分の運が悪かっただけなのでしょうか？
- 965 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 10:00:26 [ fqb6vxxA ]
- >>961
転生オーラおめ。でも、VIT25+11で36の間違いじゃね？
>>964
もちろんJOBのデスペナはあると思うぞ。
- 966 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 10:41:27 [ TzmF5OO. ]
- >>964
SGで出るという報告があるのでMEで出ない道理はないと思う
- 967 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 10:45:30 [ i/OFPfsE ]
- >>964
是非、ミミックｃとハイローゾイストｃをつけてカタコン辺りで実験してほすい・・・。
- 968 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 10:57:16 [ AeXJNUu2 ]
- >967
ハイローは諸刃の剣
素人にはお勧めできない
先日知り合いがMEに乗るからと力いっぱい遊んでたら、ME中にオットーとマーダラーが出て
属性かSBか忘れたが何か喰らって即死してた（苦笑
このあたりの敵なら高Lvの人なら処理可能だが、下手すると枝テロ並みの行為になるので
ご利用は計画的に……
- 969 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 10:57:34 [ 0GTIOAps ]
- あれ？いつからjobにデスペナ付くようになった？
自分のハイプリは大昔、アコで高Lvになってしまうと臨時がないという
理由からjob上がる→Baseをデスペナで下げるを適当に繰り返したけど
jobが下がったことは1度もなかった。
jobカンストしてからも貯めてると、死んだときにリセットされるという
話は前からあったと思うが、カンストしてなくても今は下がる？
- 970 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 11:09:14 [ woljU8B2 ]
- >>964
ニブルで時給2Mペースで2時間狩って青箱1プレ箱5
プレ箱が1/200前後じゃないかと感じたが当然ランダム要素が絡むので詳細不明
あとINT120DEX128がINT118DEX124になって安定性ががくっと落ちた。
- 971 名前： 938 投稿日： 2005/11/01(火) 12:35:46 [ M7/RVQlE ]
- 沢山のご返答ありがとうございます。
>>939
>もし、事故死しても決壊したのと同じ結果になりますし、そのせいでmobが流れても一緒です。
確かにその通りですね｡･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･｡
決壊しないようにするのが一番だとは思いますが、
無理をしないように心がけようと思います。
カタコンは考えてもみませんでした。カード以外にエルも狙えるかもしれませんね。
>>940
テレポートの文字が見えたので、テレポを失敗されたのかもしれないです…。
ダブルテレポはテンプレ等を読み、出来るだけ使用を心がけているつもりですが
まだ不慣れなせいか、失敗することもありますorz
失敗してタゲられた際に周囲に他のPCが居た場合は、少数でも片付けてから飛ぶようにしています。
>>941
トレイン狩りはMEスレや他のMEさんのBlog等を読んで、
他プレイヤーへの影響や、効率面から見ても、する必要がないと判断しました。
何よりも過剰なトレインは傍から見ていて見苦しいですよね。
スマートにMEという大技を決められるように精進していきたいと思います。
GD3よりニブルの方が後ろサンクが簡単でしたので、
ついつい背伸びをしてニブルばかりに来ていましたが、
折角なのでGD3も避けずに練習していこうと思います。
>>942
現在のペースでも30分するかしないかの内に青石切れになってしまうのもあって
ついつい1匹しかいないときは飛んじゃってました…。
でもカードが出れば青石代に大きなおつりがついちゃいますね(゜д゜)ｺﾞｸﾘ…
高効率よりもレアDropに胸が躍ってしまうタイプなので一攫千金狙ってみようと思います。
>>944
蝿も数枚持って行ってるのですが、なかなか咄嗟の判断が出来なかったりします…。
画面展開してMOBが居るのを確認してからテレポだと、ダブルテレポにならないですよね…？
ダブルテレポに失敗してから蝿じゃ、やっぱりMOBにタゲられてしまっているしorz
ダブルテレポではなくて、常時蝿（MOBいないときはテレポ）の方がいいんでしょうか。
- 972 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 12:37:42 [ dWoUV71Y ]
- >>969
>jobカンストしてからも貯めてると、死んだときにリセットされる
リセットではない。カンスト後すごい貯めてると1%引かれても残る。
必要経験値が999Mとかなっててデスペナ10Mとかじゃなかったかな。
詳しい数値は忘れたけど。
てことでJOB経験値も当然デスペナある。おまいさんは何か勘違いしている。
- 973 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 12:56:26 [ E2EpBgRs ]
- アユタヤかその辺からjobカンストすると経験値減らなくなったがな
カンスト前なら当然減る、つーか昨日減ったorz
- 974 名前： 39 投稿日： 2005/11/01(火) 13:14:15 [ G3JTijds ]
- 73の40まできました。
補正込み INT83+23 DEX73+18 ジョブ43までは片方イヤリングでINT補正。
戦法はテレポ前にアスム1テレポアウト先にデュラ２までなら即ME。
ハイロガイスジピットは４，５体でも問題なし。
焼ききれない、もしくは追加がきたらアスム→ME。
その後アイテム拾ってアスムテレポの連続。
マステラ高いんで白ポ30個青ジェム160個にしてあまり無理がききませんが
900k/400kくらいで１時間ちょいは篭れるようです。ME9になって安定しました。
チャンプとコンビで狩ったときは700/300くらいで攻撃専念できるので楽でした。
アスムの防御性能とMEの攻撃性能は使いこなせばかなりすごい。
このスレ終わるまでにME10極めたかったけどちょっと間に合わないようだ。
あと、テレポ狩りなら生きそうなのでキープしておいたリビオがもうすぐ使えそうです。
- 975 名前： 964 投稿日： 2005/11/01(火) 14:02:20 [ 6TOgwt/Y ]
- っと、箱系が出ないのは単に自分の低リアルラックのせいですか。
良かった良かった。(ぃゃ良くねえﾖ。 orz
>>793
ナム。(-人-;)
- 976 名前： 969 投稿日： 2005/11/01(火) 14:22:45 [ 0GTIOAps ]
- ( ﾟдﾟ)<……
( ﾟдﾟ)<いつのまにjobにデスペナ付いたんﾃﾞｨｽｶｰ
βからやってるけど気付かなかったよﾏﾏﾝ
昔は確かになかったはずなんだよーヽ(｀д´)ノ
- 977 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 14:45:39 [ .Fm3kp0o ]
- 昔からあるわい
気付かなかっただけっしょ
あひゃｗWｗ
- 978 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 15:57:04 [ GIcvtJc. ]
- 銃奇兵ｃってＭＥプリにはどうなんでしょう
ペリッドに対しては完全上位なんですが＋２％だし
＋９シューズを購入しましたが無難にエギラの方がいいのかな？
- 979 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 16:11:26 [ O8o4ZK76 ]
- >>978
ｴｷﾞﾗか銃奇兵かは個人の趣味じゃない？
私はﾒﾝﾀﾙﾌﾞﾚｲｶ-を考えて総合力は
ｴｷﾞﾗ>ﾏｰﾀｰ>銃>ﾍﾞﾘｯﾄですけどね。
好きにするといい
- 980 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 16:11:56 [ O8o4ZK76 ]
- とそろそろ次スレの時期ですね
- 981 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 16:14:45 [ BG1PkVUA ]
- 銃奇兵Cのメリット（ベリッとCとの比較）
・HPとSPがさらに2％増
・青石をちょっと多く持てるようになる
挿すメリットがあると思えば挿せばいいし
他のCがいいと思えばそちらを
挿せばいいんじゃないですか？と妬みながら書いてみる
- 982 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 16:17:01 [ BG1PkVUA ]
- >>980さんよろしく
>また >>970の方がスレ建てをしなかった場合は気が付いた人お願いします。
- 983 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 16:17:34 [ C/APTo3Q ]
- 所持量増加は素STR依存じゃないっけ
- 984 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 16:21:55 [ BG1PkVUA ]
- >>983
ご指摘ありがとうございます
おっしゃるとおり素STR依存でした
- 985 名前： 970 投稿日： 2005/11/01(火) 16:44:59 [ 4OoQaK6. ]
- 仕事前の書き込みが970だったとは･･･
すみません、今立てましたで間違ってたらフォローをお願いします。
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1130831055/
- 986 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 16:47:31 [ hp0QFef6 ]
- >>978
プリだけで使うのならベリットでも良いとは思う
漏れはBSでも使い道が有るので、BSだと7ベリットブーツより
DEF0.6下がっちゃうな〜と思いつつも+9sシューズだけは買った
＃cまだ買ってないんだけどね、まだ下がりそうだし
- 987 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 17:08:24 [ QCSuxJ.Q ]
- カードは自分で出すもんだろーが
そんな楽しみ方も忘れちまったのか
- 988 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 17:53:16 [ asx2YRWw ]
- 987で目から鱗
ありがとな
- 989 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 18:52:27 [ 8WtRbLDE ]
- カードは出す物じゃなくて出る物だと言う認識かな
同じ狩場に根気よく通い詰めたご褒美としてね
完成したレベルなのにアマツに出るまで通い詰められるMEプリは少ないと思うよ
- 990 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 19:41:17 [ YabMrj5Y ]
- おもちゃD1に１週間こもってる俺様がきましたよ。
緑クッキーｃでない・・・orz
- 991 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 20:20:13 [ T2jfEWeY ]
- プリがｃを自力で出すのは骨が折れるな(；´Д｀)
MEで狩れる敵ならともかく。
てなわけで埋めー
- 992 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 20:23:58 [ TzmF5OO. ]
- そういえば紐Drop復活したらしいな。確認できないけど('A`
- 993 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 20:37:10 [ IweL8K7s ]
- ウィスパｃきても、Ｍｏｂにガジガジやられている最中に
サクっとＢＯＴに持ってかれるんだもんなー
- 994 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 20:48:40 [ BG1PkVUA ]
- >>992
おお！メンテ明け突撃してこよう
ついでに微妙っぽいスケプリC試してくる
- 995 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 21:04:19 [ PNqjBPHo ]
- いつメンテが終わるやら・・・埋め
- 996 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 22:15:29 [ BG1PkVUA ]
- ヽ(`д´)ノ 埋め
- 997 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 22:19:00 [ EZPoqkvY ]
- (´；ω；`)ｳｯ……埋め
- 998 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 22:27:20 [ YNMkLtMw ]
- 今日、メンテ前、わたしの鯖のニブル村にモンクBOTが数体・・・。
レアカードでるのは嬉しいけど、BOTが引っ越してくるのは泣ける・・・。
というチラシの裏による埋め・・・
- 999 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 22:37:07 [ TzmF5OO. ]
- BOT対策で不具合でてるわけでもないのかよ
癌なにやってんだ
- 1000 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/11/01(火) 22:42:48 [ qNOVXQis ]
- メンテ終了記念で1000げっと
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