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殴りプリ・アコ友の会 #26
1 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 18:45:52 [ Ct9L5lNI ]
多彩な武器と魔法を駆使して並み居る敵をなぎ倒し、失った体力も自らの精神力で回復。
狩り場の永久機関となるも良し、一歩退いて支援に回るも良し、傷つきし者を救うも良し。
そんな殴りプリに惚れ込んだ奴は俺だけじゃないはずだ。
プリの王道INT型とも、戦闘の王道モンクとも一味違う殴りプリについて語り合おうぜ。

<お約束>
・質問をする前に、現行スレ、関連サイトに目を通しましょう。
 よくある質問は放置されることがあります。
・次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。

前スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1107849314/
>>2 関連スレッド・サイト 殴りプリ個人サイト

2 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 18:46:59 [ Ct9L5lNI ]
--関連スレッド・サイト--
・Ragnarok Online板@MMOBBS
 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
・アコプリスレ テンプレサイト
 http://applepie.s55.xrea.com/
・モンクスレ
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1069065225/
・殴りアコプリ狩り場報告スレッド
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102679734/

・Acolyte Maniax (アコプリモンク総合情報)
 http://acolyte.s26.xrea.com/
・スキルシミュレータ
 http://uniuni.dfz.jp/skill/
・みすとれ巣 (ステ、総合シミュレータ)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
・RAGNAROK online 狩場情報 (狩場探し、効率情報)
 http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・らぐメモ (総合情報)
 http://ragmemo.s33.xrea.com/
・鈍器祭り
 http://ro.logue.tk/%E9%88%8D%E5%99%A8%E7%A5%AD%E3%82%8A/
・殴りアコプリテンプレ(Wiki)
 http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php
・殴りアコ・プリ友の会#まとめめいたもの(狩場情報スレまとめ)
 http://www.geocities.jp/ju_sen98/
・殴りプリアンテナサイト
 http://b-priest.com/
・おすすめ狩場情報。
 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
 http://romap.xrea.jp/index.php?FrontPage
・未実装の話をするための情報サイト
http://rofuture.s86.xrea.com/

--殴りプリ個人サイト--
・殴りっぷり。      : http://www3.j-speed.net/~ryhir/ro/
・Punch Drunker   : http://ut1.shillest.net/ro/
・魂の歌        : http://neun.under.jp/
・No!t on me      : http://members.at.infoseek.co.jp/misasr/
・agidex99.net:blog  : http://www.agidex99.net/
・Limit cutter     : http://homepage1.nifty.com/nama/
・liar's tale       : http://liar.s56.xrea.com/

3 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 19:40:21 [ 7jY7jeJw ]
乙!!

4 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 19:42:36 [ AZSbU4j. ]
4ゲットずさーと新スレおつかれーです

5 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 20:43:42 [ xDJpN3fY ]
5ゲット

新スレ乙

6 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 20:56:34 [ tccTi..w ]
SPR6プリが6(σ・∀・)σゲッツ

スレ立て乙ですー

7 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 21:00:16 [ qd/UE1ec ]
DB7からポイント溜めてる

乙です。

8 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 21:06:52 [ Ct9L5lNI ]
前スレ996への回答です。
私はMBリングは常時装備してます。
私も付け替え面倒くさくって。(^^;
これでもSTRはちょうど110になるので問題無しです。

9 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 21:39:12 [ FI0Pjmjk ]
9ずさー

スレ立ておつー

10 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 21:39:38 [ FI0Pjmjk ]
上げてもた・・・ごめん_| ̄|○

11 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 22:16:07 [ hfpME7Bs ]
いや上げていいと思うよ、新スレだし。
それはそうと前スレ131氏チュールでがんばれ!
おらも鈍器祭行くよ(*´ω`)

12 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 23:00:36 [ kInnjDb6 ]
うはwwwwwwwwwwニュマ切ったら時計地下行く途中のペノ抜けれないwwwww
フリルドラ高すぎて私には買えませんwwwwwwwwwwwww

13 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 23:11:17 [ ierULX5I ]
フリルドラあれば効率上がる?

14 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 23:37:20 [ U3MN8yuk ]
いや効率は上がらんだろ。

時計地下4への通り道がペノの群生地帯になっていた時の話で、
ニュマ切りプリにはフリルドラC持たないと抜けられないってこと。

15 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 23:49:47 [ Drl/7nQw ]
ホルンじゃダメだったっけ?

16 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 23:54:01 [ kInnjDb6 ]
軽減されるけど触手の大群にやられましたwwwwwwwwwwwwwww
他の狩場を探しますねwwwっうぇ^^^^

17 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/27(日) 23:57:01 [ U3MN8yuk ]
ヒット群生してたらヒットストップで動けないからホルンでは死ぬまでの時間が少し延びるだけ

18 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 01:08:27 [ DvZ7lTgM ]
アンティペ何個か持って、肉89%積んで行け(こんなに要らんが
んで地下4に降りたら肉捨てろ
アンチペ安いし何の問題も無い

19 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 01:38:28 [ iang/cNs ]
結論
プリならニューマは取りましょう

20 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 02:10:09 [ MVAEBFA6 ]
プリならって感じはしないけれども…実際あったら中盤便利ですよね。
ニュマのエフェクトが地味に好きなので取ってます。

21 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 03:33:52 [ uJM.v5cA ]
効果時間とエフェクトが同調されればなぁ
煙柱残りっぱなしだからレイドアチョとかにタゲられてるとき
ニュマ置けるんだか置けないんだかでスキル失敗メッセージ連打するはめに

22 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 03:52:40 [ r1ptsuyA ]
MBは使い勝手が別物になったけどあると便利には変わらんかなぁ個人的には。
んで、狩ってて気になったんだけど
MBの追加ダメって個別にHit判定してるような。
JKにMB後殴ってたら10秒内なのに
追加ダメだけ抜けた数値がたまに見えたから気のせいではないと思う。
だからどうしたな話だけど一応・・・。

23 名前: 前980 投稿日: 2005/02/28(月) 07:05:21 [ Z2tSDtiM ]
わりーわりーあれ書いた後すぐ糞して寝ちゃってたヨ。
あーちなみに俺現仕様がゴミとか思ってないんでヨロ。
どうやったって上方修正じゃーねえだろハハン?ってハナシだし。
三匹以上相手にするなら糞ディレイつきでも無いよかずっとマシだしな。
ブーストもオナニー道具としちゃ上出来だ。

24 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 07:45:48 [ d/7mEars ]
人によっては上方修正、人によっては下方修正でFA
−−−−−MB性能についてはここまで−−−−−
次の話題どぞー

25 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 08:27:36 [ N9Z6Q0G6 ]
現在88の殴りです。
ステは素で、
STR69 AGI90 DEX46 あとは1
スキルはアコ47セット マニピ5 グロ5 キリエ4 DB10 MM10 IM5 アスペ5 LD1

装備は、TT鄯チェイン、Tbdチェイン、TAチェイン、水スタナ、カリッツ以外の三減盾。

別キャラにMEがいるため、現在カリッツ貯金をニブルでしていますが、さすがにずーっとニブルは飽きてきました。
どこか気分転換になるいい狩場あるでしょうか?レアよりも経験値のほうが個人的モチベーションがあがるので、
経験値がいいところを教えていただければ幸いです。

26 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 08:51:18 [ PS81vv1. ]
経験値がいいところ、といえば鍵代かかりますが
Tbd, TA, タラ盾、水スタナ(対ウィスパ用)もって時計地下4ですかね。
騎士さんがトレインBSするので時々激沸きしますが、婆に囲ますぎれないように注意すればMB無しでも大丈夫です。
魔剣3体は時間沸きですが遭遇したら逃げましょう。

それ以外はSD3〜5等になるでしょうか。
金銭お察しの亀地上は火&土武器がないと厳しいかも。

27 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 08:53:44 [ Bhb/B2vg ]
>>22
でも、アスペしていない状態でMBブースト殴りしたらMiss連発でしたよ。
当然Hitによる命中率だけで言えば100%です。
個別にHit判定なら火属性分ダメージが通るはずだと思います。
MBの追加ダメが乗らなかったのはJKが火属性か水属性か聖属性に変わったのではないでしょうか?

28 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 09:04:28 [ pklgk3Ok ]
>>27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1107849314/471
折角検証してくれてるんだから。

とゆーことで、ブースト分は当たる時と外れる時があるけど
ブースト分のみが当たることはないそうです。

29 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 09:08:35 [ FEBpwkq. ]
新MBはSD5でパサナにMBして黒蛇とマタ蹴散らせなくなったのが痛いねえ。
SD4は湧きが強すぎて辛い。
どうでもいいが、桃木倒し続けてローヤル1K貯めたよ。
だが、自分で使った事が無い罠。

30 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 09:11:19 [ wACRoCSc ]
垂猫できた
友達できない

31 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 09:25:46 [ 2CEa7uAI ]
>>29
ローヤルどか食いでハンターか力士でも促成栽培すれば?

32 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 10:21:10 [ Bhb/B2vg ]
>>28
おっと、気づきませんでした。
ごめんなさい。

>>25
室内とかはどうですか?
早朝とかなら、養殖も少ないと思いますし。
後は崑崙3で娘々のみを狩ると美味いらしいです。
かなり、問題のある狩り方だと思いますけど、あそこで人を見たことないですし。

33 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 11:46:37 [ IiV23cEU ]
娘さん狩りに行ってみたが、変な網かけられて動けなくされるね。
さりげなく射程が長くて攻撃が届かなくなるよ。
娘さんHPは高いけど紙装甲なので、うまくやれば確かに経験値は○かも。
こんな所でハロウドが活用されるなんて驚きです。

34 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 11:47:19 [ LmadH/DQ ]
SD4ってそんなに沸き凄いかな?
囲まれても普通は牛3程度だと思うが

35 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 11:56:11 [ 2CEa7uAI ]
>>34
付与騎士が何騎か来てればそれだけで激ワンダーランドじゃね?

36 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 13:02:58 [ 1XDB075c ]
漏れもコンロン3に行ってみたけど、それほどうまいとは思わなかった。
テレポ狩りでも人参や仙人の方が遭遇率多い気がする。
娘さんはs3リュートやマンドリンドロップするらしいから
それ狙いならいいかも。
SD4は2PC付与がウザくてもう行きたくない。時計地下4もトレインで(以下略
隣の芝見たって仕方ないんだけどナー。AGI>STR>DEXな96。

37 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 13:40:16 [ FmBAcGmM ]
>>36
俺のAGI>STR>DEXオーラでギリ1M行くかどうかってぐらい。
爺とか人参はいないと思え。それが不可能な状況なら狩場として成立しない。

38 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 14:06:09 [ jrqAXsNI ]
ハイプリになったのですが・・・
覚悟はしていたものの弱さと狩場の少なさとJOB上がりの悪いこと・・・。
SPR3・キリエ4・グロマニピアスペIM3・リカバ・アスム5と取ってきたのですが
この先、JOBの上がりにくさを考えてスキルの取る順番に悩んでいます。
アスムがあればキリエ4でもと思ってましたがAgi系だとやはりキリエのが
SP効率からいっても使い易い気がするのでキリエも9まで欲しいところです。
その後、サンクやSW・メディタを使えるレベルまで上げて修練を切るか
プリの時のように修練等殴りに有利なスキルを取りあまりでメディタを
最後に取るか・・・日々、悩むところなのですが
みなさんはハイプリスキルをどのようにどんな順番で取ろうと思われるか
ご意見お聞かせ願えないでしょうか?

39 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 14:12:36 [ FmBAcGmM ]
SWなんて何に使うの?

40 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 14:47:07 [ GHq/ethY ]
>>38
現在ベース71/ジョブ29です。現在取得してるのはこれ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXadsXdAhCaNrncAjN2bak

ジョブ40までに取得予定スキルはこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXadsXdAhDbcsAcAqn2bak

現在キリエを実用レベル(6以上)になるまで上げたあと、グロリアやメディタ前提スキルを取っていくつもりです。
殴りプリの攻撃力の無さを補うスキル(修練・イムポ・アスペ)から優先的に取っていってます。
強さに関しては普通の殴りプリよりは強いと思いますが、どうしてもオーラ時の強さ感覚が残ってるのかも
知れませんね〜。まぁまったりと頑張っていきましょう〜

41 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 15:27:42 [ Bhb/B2vg ]
アスムは詠唱時間の関係から3以下が良いって効きましたけど、実際の使い心地ってどうですか?
やはり、5まで取った方が良いのでしょうか?
レベル調整ってできますよね。

42 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 16:23:05 [ KSDyIkf2 ]
アスムは事前情報では凶悪なまでの性能ってイメージだったけど
実際のとこ通常狩りじゃそれほど良いもんでもないのな。
もしかして廃プリって微妙?

43 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 16:37:21 [ BKMl19zM ]
大器とは言わんが晩成型なのは確かだろ
HPやMSP、sp回復上昇量も素殴りの比じゃない
ステが整う90↑になるまで待ってみてから
結論をだそうぜ

44 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 16:58:19 [ .CcE1wCY ]
>>42
そらまーその耐久力を活かす状況がないからな。
MBも仕様変わったし。

ME連中はどうしてんのかな。やっぱウヒャウヒャかね。

45 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 17:43:37 [ THbByMMc ]
自分の場合はAGI低めなんでアスムはかなり重宝してるよ。
95%回避まで達したら、ひょっとしたら微妙なのかもしれない。
背伸びして強い狩場にいけるって意味合いでは、ほんと助かるスキルだと思う。

SB等即死スキルがある敵や、FLEEが決壊する程囲まれても
耐えながら殴ってなんとかなるのも強み。
PT狩りすることも考えらるし、優秀なスキルだと思うよー

ちなみに使用法としては、
結果としてヒール回数を抑えてSP節約につながるので、
騎士団、ニブル等、高ATKMobの居る狩場では常時アスム。
囲まれた状態で切れてしまった場合は、
詠唱速度が早いレベル1をすぐさまかけなおししてます。

ある程度強さが戻ったら、ザコ相手には無くてもよいかもしれないかな。

46 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 17:51:40 [ Ny2uFIoc ]
転生後はLv上がるの遅いからニブル行くのかなりあとになりそうだなぁ
だからニュマ切ってまでDB取る必要も無いや
Lv90付近になったらDB10にできればいいんだよみんな

47 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 17:59:57 [ JK0ez5zo ]
>>46
アスムがあれば70代中盤から逝ける
と、知り合いの廃プリが言ってた

48 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 18:08:56 [ a7RNqmz. ]
いや、転生前のプリでも70中盤なら普通にいける…というか、知り合いの廃人は普通に行ってるわけだが…。
ステをきっちり考えて振って、装備が整ってればアスムなくても大丈夫だ。
まぁ、この辺は鯖と時間帯にもよるのかもしれんが。

49 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 19:36:01 [ KJbB.hIQ ]
回転のよすぎる時間帯は無理だろうな

50 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 21:43:21 [ Bhb/B2vg ]
常時アスムが結構良いみたいですね。
グロみたいな使い方するのかと思っていました。
SP消費が激しそうに見えましたから。
逆にSP節約につながるんですね。
なら、私もアスム5取ることを目指します。
その前にオーラまで行かなければなりませんけど。(^^;A

51 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 23:48:50 [ w9yioed2 ]
ぶっちゃけハイプリ関連ネタはうざくてしょうがないと思うLv80殴りプリ

52 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/02/28(月) 23:55:17 [ r1ptsuyA ]
>>27 >>28
ごめんよ、前スレ流し見はしたんだけど検証見落としてた _| ̄|○
>>25
他の方も提案してるが、GH室内かな。
EXPなら時計B4も良いけど、DB10という特徴を活かせる場所だしねぇ。
ただ、EXP=JOBEXPという変なところだから
転生組の養殖が居る・・・かも(最近行ってないので不明)。

アスムは強力だとは思うんだけど、キリエの未然に状態異常攻撃を
防いでくれてるのは結構重宝しているっぽいしなぁ。
やっぱり場所等で使い分けるんでしょうかね。

53 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 00:05:16 [ cMP1BG.6 ]
>51
ぶっちゃけプリネタはうざくてしょうがないと思うLv50殴りアコ

54 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 00:07:31 [ EkMoyfbc ]
アスムは70台こそ5必須で常時使う状態になってはいるものの、
90台になってFLEEが完成してきたらあまり使う機会はなさそう。
1〜3を要所要所で使う程度になるんじゃないかな。

成長過程を考慮すれば5、他に取りたいスキルがあるのなら3でいいと思う。
まぁこのスキルを切ってまで他に取るスキルがあるかは疑問だけど…。

55 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 02:09:47 [ wJMcMEGw ]
廃プリスレです
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1108626805/

56 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 02:59:20 [ Imrx.aBA ]
新シグナムの使用感ってどう?
あとスティングにレックスディビーナって有効?
すぐ効くようなら転生後スティングでも狩ろうかと思ってる。

57 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 03:35:08 [ zsez7r.E ]
>>56
支援プリで窓手はたまに行くが
スティングにLDはTOM。なかなかかからない。
新シグナムは人柱が全く居ない状況。
モンクスレによると、シグナム10で
ニブル効率が800k→1Mほどに増えたとか。
私も97にしてスキルポイント12ほど余ってるから(DB10)
そのうち人柱になるかも。
なんにせよ、平均して55spほど使うので
かなりの高INTは必要かと思われる。

58 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 03:56:07 [ Imrx.aBA ]
やっぱ吐夢いか。やってる奴見ないから多分そうだろうとは思ってた。
シグナムは悪くなさそうね。リビオに使うと楽しそう。

59 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 04:01:45 [ NeN21vfs ]
>>57
シグナムで800k→1Mなのか
シグナム+DB強化+気奪強化+八景強化で800k→1Mなのか
後者な気がしてならない。

60 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 04:53:12 [ N9U9ciZk ]
余り参考にならんと思うが、STR=AGI>DEXでDB無しMM10のプリで
ニブルで辻シグナムされた時ロリに与えるダメージが通常600前後から900超えた
シグナムのレベルはわからんが有れば有るで便利と思った。

61 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 09:27:03 [ idu/sseM ]
シグナムは威力上昇もさることながら、成功率上昇が結構大きいと思います。
一回で効くのと、何回も使わないと効かないのでは大分違いますからね。
そんな私はシグナム4。
は、半端だ。_| ̄|○
でも、10取るにはスキルポイントが足りないです。><
確かに成功率は上がった気がします。
威力上昇はDB威力上昇の影響もあるから、今ひとつ実感できませんけど。

62 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 10:19:39 [ 41PvArAo ]
STR80 +9TTI MM10 IM5 アスペで、
シグナム1のロリルリが720→780くらい。

63 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 12:39:23 [ JFmuypR. ]
>>59
八景は持っていないぽい(前アコプリスレ#108の481参照)
効果だけ見ると、str100MM10DB10アスペプリで
素→シグナム10の場合の平均ダメージは
+10Thdチェイン
・ジビット659→752
・デュラハン535→673
・灰ウサギ875→932
・ロリルリ902→1113
+10TTiチェイン
・カリツ601→771
・オウル501→571
・アチョ507→600
・リビオ358→471
丁度DBをもう一つ足した感じ。詠唱0.5秒ディレイ2秒と
グロリアとよく似ている。効果は敵が死ぬまで持続。範囲は画面内全て。

64 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 13:31:59 [ arkWkKpk ]
>>59
気奪発頚でシグナム要らなくね?
Def下げたらダメなわけだし。

65 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 13:34:07 [ 3/Lkuo/g ]
>>63
監獄で使うとモンクに文句言われそうだな

66 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 13:41:05 [ sDNtlpqY ]
( ´_ゝ`)フーン

67 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 13:56:07 [ 3/Lkuo/g ]
や、待て!ちが!

68 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 14:04:19 [ 1OwM0jqE ]
( ´_ゝ`)フーン

69 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 14:28:29 [ 1xYunpfg ]
ID:3/Lkuo/gをNGにしちゃった(*´д`*)

70 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 14:30:28 [ Dda3qeB. ]
おまいら楽しそうだな。

71 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 14:31:45 [ eFxS/uhk ]
( ´_ゝ`)フーン

72 名前: 63 投稿日: 2005/03/01(火) 14:38:14 [ JFmuypR. ]
お前等真面目に考察しろよ

73 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 15:05:11 [ F1318S9w ]
わかった、転生後のスキル振りで迷ってる漏れが真面目にシグナム考察してみる

・効果範囲→画面内全て
↑ここがミソだな
もしシグナムが流行ったら漏れは取らない、流行らなかったら取るかも
死ぬまで持続で範囲が画面内全てなら誰かが使ったおこぼれで漏れは充分だ、古鯖だから人いっぱいだしな

シグナム分のスキルPはバジリカと聖体に回す、これで完璧

74 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 15:06:37 [ HZ8PED/M ]
現在Lv80でSTR計70なんだが

①DB10シグナ1
②DB5シグナ5余り1

どっちがEっすかね、BSやクリアサとよく組むんだけんど。
STRはまだ上げるつもり

75 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 15:14:27 [ BbvrnhjI ]
DB、シグナム、TU、グロ。
この辺りはスキル同士の相性も難しそうですね。

DB+シグナム、DB+グロ、TU+グロ。この3つのペアはお互いの長所を引き出す。
DB+TU、シグナム+TU、シグナム+グロ。この3つのペアは役割がちょっとかぶる。

理由も一応。
DB+シグナム……DBでダメ底上げしつつシグナムでさらに高ダメ
DB+グロ……同上
TU+グロ……グロでダメを上げつつTUの確率も上げる。一石二鳥

DB+TU……DBは不死系にも特効なので殴りたいがTU使ってしまう。
     一応DBで殴った分TUの確率が上がるがほとんど差がない
シグナム+TU……同上。シグナムがアクティブでディレイがある分上より劣る
シグナム+グロ……一見良さそうだが両方とも出会い頭に使うスキル。
         しかも両方ともディレイがあるので
         シグナム→ディレイの間殴る→グロ、のような使い方。
         2回目に使うスキルのモーション分ちょっと無駄がある?
         あと、シグナムでDEFが下がってる分クリの効率が下がるので
         不死悪魔に対してグロを使う意味が薄くなる。


上の考察で一番言いたい事はシグナムとグロがかぶるという事です。
TUについてはDB+TU+グロという取り方をすれば良いとして……。

76 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 15:27:07 [ 1xYunpfg ]
そういう考察されると余計迷うじゃないかああああああああああヽ(`Д´)ノウワァン

77 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 16:15:21 [ IqoJXaYw ]
SDでミノ狩ってるんですけど、+5水スタナと+8TFチェイン×インベなら
どっちの方がダメ多いですか?
みすとれ巣してみたけど、インベのかけ方がわからなくて・・

78 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 16:16:05 [ 3/Lkuo/g ]
そりゃインベするなら特化武器のが良いに決まってるじゃない。

79 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 16:22:28 [ N9U9ciZk ]
>>77
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
ココならインベも計算できるよ

80 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 16:23:19 [ wxZvIuzo ]
そういやテンプレにみすとれ巣入ってるけどあそこってまだ放置されてるんじゃないの?
ロラトリオの方がよくないか?

81 名前: 77 投稿日: 2005/03/01(火) 16:30:13 [ IqoJXaYw ]
>>78-80
なるほど。ありがとうございました。
ロラトリオ初めて知りました・・・計算してみますm(__)m

82 名前: 63 投稿日: 2005/03/01(火) 16:47:33 [ JFmuypR. ]
>>75
普通にレイド・マーダーはグロ
他はシグナムで敵によって使い分ければいいじゃん

83 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 16:54:37 [ MLaSE9nw ]
>>75
参考になります。

当方LV93 STR100でインポ5・キリエグロなし・DB10持ち。主戦場は騎士団2f。
TU3とシグナム6ならみなさんどちらを取りますか?

84 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 17:09:01 [ idu/sseM ]
>>80
放置と言えば、らぐメモや狩場情報もですね。
次回スレではみすとれ巣、らぐメモ、狩場情報を削ってROratorioを入れますか?
他に削ったり、入れたりした方がいいところってありますか?
らぐメモの代わりってのが浮かびませんけど。
気が早すぎますか?

>>73
たしかにシグナムは画面全部に効くというのがミソですね。
城2で壁越しにバフォ相手に・・・。
騎士団で壁越しに同職へ辻支援・・・。
バフォはもういませんけど。

それにしても、転生後にバジリカと聖体を取るなんて!
あなたこそ勇者です。後はスロポと速度減少を取れば完璧ですね。

85 名前: 75 投稿日: 2005/03/01(火) 17:39:37 [ BbvrnhjI ]
>>63
確かに貴方の仰るとおりですが、
ここで私が言いたいのは、「グロとシグナムが(一部)かぶっている」という事です。

貴方の例だと、
「シグナムが無かったらグロを使って殴っているところをシグナムを使って殴っている」
という事になります。
即ち、既にシグナムを持っているところにグロを覚えるのは大いに役立ちます。
(シグナムが効かないレイドやマーダーの対抗策として使える)
ですが、既にグロを持っているところにシグナムを取るのは果たして効果大なのか。
そこが焦点になると考えているわけです。

シグナム10取ると貴重なポイントを10も使うわけですから……。
63の例だと確かに素→グロより素→シグナムの方が平均ダメが上がっている
(但しシグナムは成功率あり・グロは一般的なLUKによるクリ率:15〜20%程度で計算)
わけですが、単体で使うのであればちょっと微妙な線かなと。
とすると、やはり両方合わせて使うのを期待するのが自然な流れでしょうが、
それは75に書いた通りのあまり芳しくない性質があります。

86 名前: 75 投稿日: 2005/03/01(火) 17:53:55 [ BbvrnhjI ]
補足。75の例は全て「ソロの場合」です。

PTも考えますと、例えばグロとシグナムの比較でしたら、
グロは効果がある職(自分・クリ騎士・クリアサ・ハンター)が限られるのに対し、
シグナムは魔法職以外ならば誰でも効果があります。
ですから、上記の職以外とよく組んで(BSとか?)ニブル・騎士団・監獄・時計4等によく行かれるという方は
グロを取らずにシグナムを取るというのは大変有効な選択肢になり得ると思います。
あと、辻が大好きな方も持っていると楽しいでしょうし。

そのあたり、自分のプレイスタイルと照らし合わせてご検討頂きたく思います。
まとまっていない文章を長々と申し訳ありませんでした。

87 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 18:32:32 [ ZGiOvT5A ]
DB+シグナム+グロは漏れは勝ち組

88 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 19:56:01 [ 41PvArAo ]
>>86
グロが「効果ある職」だけど、クリアサとハンターだけじゃないだろうか?
自分やクリ騎士にとっても効果が「ある」のであれば、すべての戦闘職に効果があることになるんじゃないだろうか。

なぜなら、クリ騎士や自分にとってはLUK30上昇というのは単純なクリ率アップでしかなく、それなら、戦闘職すべてに同じ効果があるからで・・・

なんかこんがらがってきたけど、意味通じるかな?

89 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 20:20:28 [ NeN21vfs ]
>>88
槍騎士や二刀アサ、モンクとかだと
グロあってもあまりCriでないからじゃない?
スキル攻撃やDA・三段がメインになればなるほどグロはいらなくなってくるでしょ。

シグナムはクリアサにはあまり有用でないし、
プロボもちが居るならシグナムよりプロボしてもらったほうが確実&効果が高い。
けどシグナムをこちらが担当してプロボの分他スキル使ってもらったほうがよさげ?

シグナム10でソロ効率は上がるだろうけど、SP10使うほどの価値があるとは思えないな。
TUのほうがよさそう。

90 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 20:22:39 [ v9SBptkI ]
>>88
Criが有効(アスペ殴りプリの得意Mob)という前提なら、
グロが有効な職:通常攻撃主体タイプ
シグナム:スキル攻撃主体タイプを含む武器攻撃職全般(八景除く)
でいいんじゃ?

あと>>75の考察だけど、グロ5で常時グロ状態を維持する戦い方(グロIM→グロ→グロIM→)だと
>両方とも出会い頭に使うスキル
という前提が崩れるので併用は可能じゃないかな。

91 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 21:28:31 [ 6W3ejUW2 ]
グロでATKも5上がることが重要だと思ってる私は異端ですかorz

92 名前: 75 投稿日: 2005/03/01(火) 21:59:34 [ PzLC9Db. ]
>>88
89&90が仰っている通りです。
補足させて頂きますと、(言い回しがややこしくなるので避けたかったのですが)
グロは「グロ無し状態でもクリが出る通常攻撃主体の職」に有効と言えます。

確かにグロは全ての職のクリ率を上げることができますが、
ほとんどの敵にはクリ防御(LUK/5)が設定されている事を見逃してはなりません。
まず、敵のクリ防御が5(騎士団ニブル平均してこれくらい?)と仮定します。
例えばモンクや純戦闘BSなどの職は素LUK1だとクリ率が1〜2だと思うのですが、
それだと当然グロ無しではクリは出ません。
そして、グロ(クリ+9)を使ってクリ率を10〜11に引き上げたところで、
実際に敵を殴った時のクリ率は0→5〜6程度に上がるだけで、グロを生かしきれているとは言えないでしょう。
ましてやリビオのようにクリ防御が高い敵の場合は、グロを使っても依然としてクリ率は0のまま。

しかしコボクリ×2を装備してちょっとLUKを振った殴りプリやクリ騎士だと話は違ってくるわけです。
多くの敵でグロのクリ+9をそのまま生かす事ができますから。


>>90
そのあたりは……実際に使ってみないと判別が難しい部分ですね。
グロ5ならば確かに常時グロ状態でグロ3のようにはいかないでしょうけど、
やはりグロとシグナムを同時に使いたいという状況が出てきてしまう気がします。
主に囲まれて追加オーダーが来たときとか。

それに……グロ5を取るなら尚更TUを伸ばすべきと思うのは私だけでしょうか?
常時グロ状態ならば、TUがかなり生きてくると思いますので。

93 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 22:23:12 [ vwF.JEa. ]
>>84
去年から更新停滞しててデータは古いけど
シミュレータは個人的にお気に入りで今も使ってたり

とりあえず全部残しておいていいんじゃね?
デッドリンクは消去、にして

94 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 22:33:12 [ vwF.JEa. ]
ああ、ミストレ巣のことね
連続スマソ

95 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/01(火) 23:58:52 [ v9SBptkI ]
>>91
漏れも重要だと思う。
それと6では?重箱で済まんが。

>>92
Cri減算についてはそうですね。
漏れはグロ5についての使用感が参考になればとを体験談を述べただけで>>75の考察自体に付いては概ね肯定的です。
グロ3ならばほぼその通りになると思います。

>やはりグロとシグナムを同時に使いたいという状況が出てきてしまう気がします。
>主に囲まれて追加オーダーが来たときとか。
グロ5で常時維持ですと「追加が来たのでグロが欲しい」ということをあまり考えなくなるので・・・
このあたりはグロ5取ってる別の人の意見も聞きたいです。

>それに……グロ5を取るなら尚更TUを伸ばすべきと思うのは私だけでしょうか?
それはその通りでしょう。

漏れの主張は「グロ5で常時維持ならば必ずしもシグナムと使用タイミングが競合するとは限らないのではないか」です。
一般論に対して例外の可能性を示唆しているだけです。これ以上は体験者の報告待ちになると思います。

96 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 01:12:18 [ Hga5rZkw ]
ジョカ倒せないプリは時計地下こないでくださいね^^;

97 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 01:49:46 [ NUo4W6K2 ]
>>96
だよな
転職したてのハイプリうざいわ
同じ殴りとして軽蔑するね( ´,_ゝ`)プッ

98 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 02:03:38 [ Z32qCH5o ]
倒せないのではない、不味いから倒さないのだ!
ってなプリ多そうだけどな。
まぁ、これはプリに限った話じゃないが。

99 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 02:17:49 [ gKH/ax3Y ]
騎士団で深淵を倒さないのはいいのですか?
結構多いと思うんですけど。
個人的にはジョーカーはノンアクティブ状態なら無視してもいいと思います。

100 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 03:15:50 [ 2fvbIFhI ]
うちは過渡疎鯖だからゴールデンタイム以外は騎士団がBOT>PT>ソロの割合なので深遠は基本的に飛んでる。
たまにPTとかいるときは引っ張って誰も居ないとこまで持ってく、それくらいならできるから。
出会ったら必ず倒さなきゃいけないって訳じゃないから深遠、血騎士、魔剣は回避で狩りしてるけど。
他のプレイヤーに迷惑かけないように狩れば別に問題は無いと思ってるけどダメかね?

ジョカはTA持ち替えて狩ってるよ、聖水作るの楽になったし大目にもっていってるから消費も気にならない感じで
カード帳とか夢見つつ・・・

101 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 04:11:24 [ TTAHHNSI ]
>>96
この手のって散々書かれて散々レスついてそうだけど新参者なんで一応。
倒せない、倒せても非常にマズイ敵は
人が居なければ即座に、人が居たら居ない所まで引っ張ってテレポ退避してる。
周りが放置だからこっちも放置なわけじゃないが
時計B4で遭うJK全部倒してたらすごい時間ロスするし。

ハイプリだとどうなんだろう・・・Lv的に避けきれないのかなぁ。
まぁ支援・ME系にまわった方が有用そうなハイプリで
殴りの道を貫いてるんだから"目の前で擦りつけテレポ"でもされない限り
心の中でこっそり応援しちゃうかな・・・。

102 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 05:23:04 [ PUbtbrmE ]
>>99
どこからつっこんでいいものやら・・・

103 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 05:41:22 [ iQTxFs4Q ]
別に人に押し付けなきゃJK倒す必要なんてないと思うが。
人がいないところで、不味いMOBをせこせこ叩く気にはなれん。
深淵魔剣も同上。
PTや人がいる時はJKは倒すが、魔剣深淵は引っ張って飛ぶ。
破壊もウザいしな。
そのPTが追いかけてくるようなら問答無用で飛ぶ。

要は他人に迷惑がかからなければ問題は発生しない。
人がいる目の前で飛んだり、
引っ張ることもできないぐらい背伸び狩りしたりするのは少々考え物だが。

104 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 06:48:10 [ EDIdkFLY ]
>>103
俺はよくニヤニヤしながらついてくけどそれの判断が正解。

105 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 07:49:46 [ n.anX7Ys ]
ぶっちゃけ、テンプレから、みすとれ巣をはずしてロラトリオを入れた方がいいと思う。
みすとれ巣は高Lvのステポイントが合わない。

106 名前: 99 投稿日: 2005/03/02(水) 08:14:30 [ gKH/ax3Y ]
>>102
っと、いろいろつっこんでください。
書き方は悪いですけど、結構まじめな質問です。煽っているのではなく。
正直言って、こいつは倒さないとダメだけど、こいつは逃げていいって言う線引きが分からないので。
>>100のおっしゃるように、私も人に迷惑をかけなければ良いと思います。
JK押し付けして回るひどい同職の方が多いのでしょうか?
私はあまりそういう人を見たことがないです。
むしろ深淵で押し付けする人の方が良く見かけます。

107 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 08:33:34 [ ima0JoiM ]
>>106
何が人にとって迷惑か、じゃあどうしたら迷惑じゃないのか、それくらい
自分の脳みそで考えてください。
考えた結果、やっぱりJKも深淵も迷惑だと思ったら騎士団にいかなければ
いいし、ここまでは迷惑じゃないと思ったらそれを実行すればいい。
迷惑かけてもかまわないと思うなら、恨みを買ってMPKと言われるのを覚悟で
なら、全部即飛びでもいいでしょう。
ここは小学校の道徳の時間じゃありません。その線引きも自分の頭で
できないようなら、MMOをやめて、なにもかもを判断して
くれる保護者の知識が及ぶリアルのみで生きることをお勧めします。

108 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 08:48:55 [ EDIdkFLY ]
つーか婆園のJKと氣志團2の深淵じゃ遭遇頻度が全然違うじゃなお。

109 名前: 63 投稿日: 2005/03/02(水) 10:53:56 [ QgAkpTgw ]
>>106
基準なんて無いよ。押し付け云々は空論だもの。
全てのmobはPTプレイを促進し、コミュニケーションの手段として
配置されたもの。協力して残らず倒そうと試みるのが理想。
しかし現実的には不可能(例:BOSS)なため、理想を達成するために
いかにも客観性のある別の理由付けを行おうとする
それが押し付け。考えるだけ無駄って事。

110 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 10:59:07 [ LHQQR046 ]
まぁ人見たら即飛びのBOTよりましだけどな。

111 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 12:24:01 [ UHJOiN3M ]
Intを結構上げたのでSPに余裕ができたため、月光クリップ買おうか悩んでるんですが
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/javascript/snatchcalc7.html
で計算すると自分のDEX(ブレス補正混みで45)ではLv1程度では殆どの敵も成功率0%になってしまうんですが
実際使ってみても0%なのでしょうか?
買って試してみるのが一番なのですが流石に高いので試して結局出来なかったとなると…
月光使ってる方使用感はどんな感じなんでしょうか?

112 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 12:26:13 [ EWMKwgvI ]
>110
横殴りやルートしていくBOTよりも遥かにましだと思ってる。
というか、即飛びBOTは食い残ししてくれるから、
その分はやくMOBを倒せるから個人的には結構うれしかったり。

113 名前: 商人 投稿日: 2005/03/02(水) 12:28:54 [ HthBSarI ]
それくらいのDEXでもロリルリ・カリツからは盗めますよ
だからうちのクリップ買ってください

114 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 12:47:11 [ EDIdkFLY ]
>>111
0%になったらどうやったって盗れないよ。
その程度のDEXでも闇ブレスすれば大概の悪魔・アンデットからは盗れると思うけど
スティルでウハウハーみたいの期待してるならもうちょいDEX欲しいと思う。
どっちにしてもスティ狩りは当然EXP効率落ちるからオーラ噴いてからでいいんじゃね?

ちなみに俺の素DEX50補正込み76ぐらい?のプリはBOTにまみれてよくミミク狩りしてるよ。
ちょっと小銭ほしーなーって時に手早く稼げるから割と重宝。
周囲のローグBOTの群れが日にどれだけ稼ぐとか考えたら負けだけどな。

115 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 12:50:49 [ O83vQH8w ]
先日ようやく転職できた廃プリ70歳
廃プリのスキルLV上げようと思いおもちゃに行った。
さっそくアムスを覚え、使いながら狩っていたら、
横沸きでストームナイト出現、
いきなりスキル攻撃(何のスキルかわからんが)喰らい
飛ばされたが・・・生きていた。
ボスの一撃で死なねえなんて、アムスすげーと思った。

116 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 12:52:40 [ 2fvbIFhI ]
自分はDEX補正込みで65あるけどソロで月光使う場所って騎士団かニブル位なんだよね
このDEXでレイドとアチャは盗めない事は無いけどSPがかなり減るしやっと盗んでもブリガンが多いので
カリツだけ盗んでる、大抵骨なんだけどエルもそこそこ出るから嬉しい、兜と剣は1回だけ盗んだ事がある。
もちろんカリツとアチャは闇ブレス付きでね。

ニブルではロリだけに使ってる囲まれて無い時はデュラハンもSマント夢見て盗んでる。
どっちも闇ブレスかければ取れるけどロリは45じゃちょっときついかも65でもすぐ取れるときと取れないとき有るから

あんまり参考にはならないと思うけどこんな感じ。
最近月光が安くなってきてるから遊びで使うとかなら買っても良いんじゃないかな。
他の装備が揃ってないなら先にそっち優先でもいいかも、ニブルで狩るのがメインなら有ると猫が集りやすいよ
体感だとドロップ4割盗みで6割位で猫だから

117 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 12:56:40 [ i90o8VLM ]
シグナム10殴りは以下のどっちかで
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaksXakafafsNcAqn2k
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaksXdKhF1sacAqn2k

しかしほとんどアコスキルだな(汗

118 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 13:01:05 [ EDIdkFLY ]
ブレス10なくたってオーラまで行けるぜ

119 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 13:01:22 [ EDIdkFLY ]
まちがった、ヒールだ

120 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 13:08:16 [ 0UHP6o5U ]
シグナム1でも、結構使えることがわかった。
STR70、DB5、+5スタナ、アスペでリビオに対して60→100くらいに上がった。
大した違いじゃないけど、1ポイントでちょっとダメ上がるし何より楽しい(´∇`)

調子に乗って連打して、気づいたらSP切れてたりするけどorz

121 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 13:34:25 [ w0wC65Cc ]
突然ですが殴りの皆さんに質問です

相方にするならどの職業の人を選びますか?
理由も教えていただくと助かります

よろしくお願いします

122 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 13:39:46 [ oSUnKhiM ]
>>121
BS以外ありえない

123 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 13:43:03 [ VzN.m2RM ]
>>120
リビオにアスペは意味ないんじゃない?

124 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 13:49:08 [ fBH8qrv2 ]
BS以外だとAGI型なら誰でもコォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!

125 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 14:03:25 [ KG4KUoLs ]
>>121
相方は職じゃなくて中の人の魂(ソウル)で選べ。

126 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 14:34:55 [ /TkTUgJI ]
>>121
殴りプリ

127 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 14:44:03 [ pkkje8jA ]
ケミさんの相方が欲しいのう
またりできそうだし

128 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 14:53:52 [ N9lDCwVw ]
>>121
相方の殴りプリ(いないので自分の殴りプリと仮定)のために
新たにキャラを作る場合どの職業を選びますか? といわれたら
悩んだ末にAGI BSかAGI 騎士、殴りセージにすると思う。

やっぱり一緒に殴りたい、相手にも支援をしたいってのが理由かな。
さらにヒールの負担の少ないAGI型と。

129 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 15:23:58 [ 2fvbIFhI ]
>>121
囲まれた時の範囲とか単体特化のバッシュとかメマーのある
AGI騎士、BSかなぁ、知り合いはAGI騎士だからたまに組んで狩ってるけど
相性はいいよプロボでこっちの余ダメ上がるし、ヒールもあんまかからないし
BB強くなったし、だけどARが欲しいと思うASPD173のプリ・・・

130 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 15:29:30 [ 1wPn2HuQ ]
魔境って話きいて養殖組からかいに室内行って来たんだけどうちの鯖じゃ閑古鳥だった。
それでも廃プリスナイパコンビと廃殴りプリが拝めた。
シャープシューティングはけっこういけてる?ようにも見えたけど
冷静に考えるとたいしたことなさそうでもあった。廃淫売は頑強だった。
廃殴りプリはすごいしんどそうでなんか泣けてきた。

ごめんね、禿回しまくってごめんね。

131 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 15:39:07 [ 3N55sQBc ]
>>>111
Int次第っていうのもあるけど、スティウマーを夢見てるなら買うのやめたほうがいい。
Dex60Int20SPR10マニピ5で、それなりに旨いのがロリルリミミックぐらいであとは
騎士団でSPあまってるときにやるぐらい。
SPとExp効率と引き換えにDrop二倍になる感じなんで、気分転換にはいいし若干収入も
増えるんだけど、JKC分稼ぐのは相当辛い。他にほしいものあったらそっちを
先に買うといいかも。

132 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 15:46:21 [ y78kcv5I ]
>>120
シグナム1の問題点は、効果よりも成功率かと。
何度もやらないとかからないようだと、結局面倒で使わなくなります。

>>111
低DEXでも盗めてお金になる狩場など。

ギオペ峠(アルギオペ、青草)ピラB2(ベリット)イグドラシルの幹(各種草)
コンロン1(チャッキー、白草)アマツ1(雅人形)アマツフィールド(カラ傘)

基本的には草を狙うのが一番。

133 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 15:52:43 [ ZLxwaDvc ]
スティるならチャッキーも割と良い。
桃木を数こなせない殴りプリにとっては貴重なローヤル源。
メデューサはスティでマステラ出す確率がやたらと高い。ちょっと感動するよ。
倒すの大変だから現実的には桃木のが効率よくマステラ採れるけどね。
シグナム10とかあるならひょっとするとウマーできるかも。ちょっと吐夢の気配だけど。

134 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 16:13:22 [ ekzTm/Yg ]
SD5まで2PC降りてき('A`)ヴァーおとなしく4で牛つついてろと。

>>133
たまにコモド西に行ってる。
メデューサ発見→闇ブレス→スティ→LDやらインベやら入れつつ殴る。
時給300kほどしかないが、他に人がいないので良し。

135 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 16:23:12 [ CIyiUEUY ]
メデュサは硬いのも嫌だがFleeも高いんだよな・・・

136 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 17:08:00 [ fBH8qrv2 ]
シグナム1なんか取るなら他にまわすぜ
どうせならLv10虎無きゃ

137 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 17:13:21 [ 0UHP6o5U ]
まぁ、ネタスキルとしてスロポと二択で選んだわりには使えたっつー話<シグナム

138 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 17:26:42 [ 3F5fqiV2 ]
現状をぶった切って一つちょっと画期的かもしれないし、妄想かもしれない事を書かせてくれ。
DBとMMの優先についての考えなんだがな。

前提としては、廃アコJob50転職でDB3を取っているとする。
そして廃プリに転職後、MMを優先して取った時。
Base70 DB3 MM10 のとき 19.5 + 30 = 49.5
となるがDBを優先して取った時。
Base70 DB10 MM0 のとき 65 + 0 = 65
となる。

もし、早期からDBが有効な不死属性・悪魔種族を主として相手にするならば
こちらの方がダメージ効率が良いのでは無いのか?と思ったんだよ。

狩り場の選択肢としては
GD2F GD3F ピラ4F GH室内 アマツ1F フェイヨン4F ニブルギョル谷
等が上げられる。

もちろんDBが効かない敵に対しては辛いかもしれんが、効く敵が多ければそれだけ
有効に使えるんじゃないかと。

別狩り場との経験値、ジョブ経験値の稼ぎ具合の差については
他の意見を聞きたいんで、面倒でなければ考えてくれまいか?

139 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 17:36:46 [ I7mJg26Y ]
現在Lv65-25、長期ブランク明けで要リハビリなAGI殴りプリ、おもちゃ工場住まいです。
ログをみてると随分事情が変わったようで今後の方針について混乱しとります。
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhAbas2qB2h
↑が現状のスキルです。ポイントは1つ余ってます。
ここから、ナウな殴りプリに対応するに間に合うかどうかわかりませんが
今後のスキル取得や指針について是非相談に乗って下さりませ。

140 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 17:58:12 [ Eof5IQm2 ]
>>139
プレイスタイル、好きな狩場が分からない以上、アドバイスし辛い。
けどまぁそれだけスキルp残ってたら大抵には対応できると思われ。

141 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 18:01:06 [ Eof5IQm2 ]
おっと、追記。
ギルメンのハンターとペアする漏れなら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXaksXdAhDbesBqnqB2u

こんな感じかな。

142 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 18:06:35 [ 0dGE.kIQ ]
自分だったらとりあえず以下を型とする。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhDbdsacAqB2h

ここからサンクに振っても良いし、後期ニブルオンラインを考えているならDB10にでも。
多少でもINT振るつもりならばTUに振って戦闘にアクセントが付けられる。

確かにプレイスタイルで変わるよ。自分こんなだし。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhCbcrosNkbbNkh
戦場に辻サフラが吹き荒れる(´ー`)y-~~

143 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 18:40:03 [ G319yxx6 ]
>>139
その状況ならとりあえず、アスペグロを取ることをお薦めします。

144 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 19:14:51 [ QgAkpTgw ]
>>121
agi騎士
押し付けてキリエ→BBでかなり安定する
自分より堅いのは精神的に楽
あとはAGIWIZかな。SGで超安定。
ヒールや金剛を持つモンクなんかも良い。
相方にするなら安全に狩れる職が良いよ。
効率は殴りプリが殴ることで何とかなる

145 名前: 139 投稿日: 2005/03/02(水) 19:16:53 [ I7mJg26Y ]
プレイスタイル…そうですね、限りなく前衛型というか
とりあえず他PCへの支援とかがヘタなのでPTとか組むことは無いです。
STR30 AGI86 DEX20…他は1で現状はAgiカンストを目指しており
目下INTに振るつもりはないです。木琴はありません
狩場は、特に固定も無く転々としてます
どっちかというとお金の方が稼ぎたいタイプです。
ゆくゆくは一人でバシバシ魍魎どもをなぎ倒せるようにしたいので
DBはとった方がいいかな、と思い始めてます

146 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 19:23:31 [ DK.iNBBI ]
>>121
相方も私もメインは殴りプリなのだけど、
相方殴りプリと組むときは、AGI徒歩騎士、AGI先行ハンターで、
私が殴りプリの時は、短剣ローグ、AGIケミと組んでる。

基本的にAGI型であって緊急回避能力をもっている、
そして過剰な攻撃力を持ってない職なら
いい感じで組めると思う。

147 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 20:33:41 [ GP96iPMM ]
>>138
プリ転職前に、テレポ、ポタ、ニュマをばっさり切ってDB10で転職、これ。
そのあとメイス10にして、両方10にすればよし。
蝿と蝶で何とでもなるし、転送も安くなったり場所増えたりで楽だしなー。
俺はそうするつもり。

148 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 22:04:21 [ 2PfowEr2 ]
自分はVit槍騎士を相方に推してみる。
騎士団2でキリエ10、フル支援をしつつ一緒に殴り殴り。
装備が整ってるとキリエでほとんど防げるし、ソロじゃ怖い深淵も
こっちが取り巻きカリツのタゲだけとれば楽に狩れる。
アチャとジョカには補助火力にもなれるしね。
SPが厳しい時は回復剤食べることになるけど、ドロップで黒字になるしOK。
Agi型だけが友達じゃないぜという主張ですた

149 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 22:12:51 [ QgAkpTgw ]
spさえありゃVIT槍騎士良いだろ
HPタンクと優秀な緊急回避能力、状態異常耐性。
白Pあるかぎり単体でも死なないからな。
細かい作業は殴りプリが担当。
廃殴りになったら支援出来るようになるといいなぁ。

150 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 22:39:34 [ QgAkpTgw ]
姫殴りプリ・・・キタ?

151 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 23:11:58 [ DW78f87c ]
姫?

152 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 23:45:45 [ Z32qCH5o ]
HiMEプリ
つまり転生した殴りもできるMEプリのことだったんだよ!

153 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/02(水) 23:52:59 [ DUoKiGxk ]
転生したら今のステでも結構なヒール量が飛ばせるなと思ったけど。そこまでが長いな_| ̄|○

154 名前: 121 投稿日: 2005/03/03(木) 00:24:54 [ RUKQ8o.Q ]
おぉ!色々な意見が出てますねw

やっぱり騎士、BSを始めとするAGI型が人気みたいですね〜
AGIWizというのは盲点でしたが、ちょっとおもしろそうかも^^

相方募集はまだ先の話なので、もう少し自分でも考えてみようと思います

色々なご意見ありがとうございました〜♪

155 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 00:33:47 [ AIOdBF1. ]
>>139
DEXをもうちょい補強した方が安定するよ(そのLVだと40ぐらい)

>>154
相方募集なら色々な職、ステ、人と遊んでみるのが吉

156 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 01:29:44 [ 1az.TZwE ]
個人的に、募集するよりギルメンとか
知り合いが良いと思うなぁ。職型関係無しにね。
殴りプリで組んでると、PTでは目立たない
その職の意外な一面が見れたりしてすごく楽しい。
弱い職業・無駄なステなんてひとつも無いんだよね。

157 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 02:05:55 [ PWGizK4g ]
弱い職業は無いかもしれんが、無駄なステはあると思うぞ

158 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 02:14:51 [ 9BZtVQyo ]
Lv70のハイ殴りプリで深淵倒せました。
アスムは強かった。

159 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 02:23:32 [ XXiU1.CU ]
>158
おめでとう。
……っていうかどう考えてもバランス壊れてるそれ。

160 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 02:39:43 [ 79UJ/ppM ]
>>158
装備もすごそうだな

161 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 02:50:57 [ /g2r5x7s ]
戦闘時間が気になる。

162 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 03:09:53 [ A1YCPhrg ]
>>121
AGI騎士と組む場合だけど、極力徒歩の人を探した方がいいよ。
ペコ乗りだと1人だけ突っ走って行っちゃって、こっち置いてきぼりな事が多い。
大概、言っても10分したら元通り。
AGIだから速度かけないわけにはいかないしなぁ。

163 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 06:12:45 [ .6VKD4wA ]
回復剤も連打しての勝利だろpgr

164 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 06:20:50 [ A1YCPhrg ]
ぶっちゃけBDSに耐えられるかどうかだしなぁ
ドガーン!ズゴーン!って攻撃スキルで速攻沈めちまえば楽勝よ

殴りプリpgr



だが、それがいい

165 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 07:09:07 [ NYpNV372 ]
そういや、敵のBDSはまだ斜め欠けしてるのだろうか?

166 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 07:28:00 [ 5s0Aooso ]
>>165
斜め欠けしているけど、詠唱時間がほとんどなくなったから、難しいと聞きました。
私自身はデスペナが怖いレベルになってきたので最近戦っていません。
そろそろハイプリも増えてきましたね。
HPSP増強+アスムが強そうで、なんだかうらやましいです。

167 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 07:46:49 [ NYpNV372 ]
>>166
なるほど、サンクス。

168 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 08:04:14 [ M6iwBrCo ]
Vit槍騎士と組むの楽しいよな。深淵や魔剣以外は自分が先歩くとSPも問題ないし。
Agi騎士はBBやプロボで基本性能的に一番相性いい職のひとつかも。
ハンターでも高Flee/Defの敵任せられるし殲滅力もあるし避けるからSPも楽。
砂ログうま〜も高速SGつえ〜も悪くない。

BSは・・・いない。臨公広場にもギルドにもorz

169 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 11:04:58 [ zdvg1gIo ]
>>162
徒歩騎士子なんて
鯖に何人居るんだ?
ペコでも支援のかけなおしのタイミングつかめば
結構どうにかなるよ

170 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 12:04:36 [ CecTUnHw ]
ごく自然に徒歩騎士「子」になっている>>169について

171 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 12:42:57 [ NSYefYEM ]
あれだね。
転生してハイプリになって、転生前より狩場が早く広がると思ってたのに、
逆にかなり狭まっちゃったよ。
ジョブ経験値が少ない狩場なんて行く気にならん。
時計地下4も、魅力激減だ・・・

172 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 13:21:02 [ ctjpYbEk ]
新カードて、ベース経験値の何割かをジョブ経験値に転換するカードとかあるといいんだけどねぇ。

173 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 15:47:57 [ w8sOCPPY ]
しかし武器挿しの近接物理攻撃限定ってのが重力のやり方

174 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 22:38:39 [ lfFUH/ls ]
そして転生してない人間にとっては逆のほうがいいという話

175 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 22:41:08 [ 4s07segg ]
BaseLv.81 サンク10 SPR4 マニピ5 Int1 Int・SPup系装備なし
といった感じなんですが
先日知り合いからGv時の拠点サンクポタ係やってみないかと言われました
殴りでもつとまるものなんですか?

176 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 22:43:32 [ W3CbdiDM ]
3月に入りましたし、そろそろ次の新カードネタでてきますかね?
梟に面白い効果がつくと嬉しいな。
LBオートスペルとか。
デュークとバロンの両方を装備してると、効果がアップとか。

177 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 22:49:58 [ VWBST.g6 ]
>>169-170
二人揃って、死ねよふともも

178 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 23:28:19 [ wTtMdA9Q ]
>>175
ヒールしなくていいなら大丈夫。

ベース係が貴方だけだったりするなら断ったほうがいい。

179 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 23:44:23 [ 19ASME.I ]
>>175
充分できるよ。やったことあるし。
一人だけならやめた方がいいけど。一回やらされたけどトイレも行けない。

180 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/03(木) 23:48:22 [ XVoOS1S6 ]
転生してない雑魚はこなくていいよpgr

181 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 02:14:16 [ DinG7r7. ]
>>121
 昔のマグナムを楽しみたい人限定ですがバード。
群れ遭遇→バード一瞬ブラギ→ブレイク連射

SP使いまくるのが難点だが、たまには効率云々よりもいろんな職と組むのも良い

182 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 05:22:12 [ Y5OgjNzY ]
>>172
転生前の身としては、その逆が欲しい。
っていうか、Job50以降はJobExpもったいないよな…。
JobExpもギルドに上納でも出来ればなぁ。

183 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 11:21:39 [ xCOZ/ht6 ]
転生殴りプリ70/33、いまだに転生同胞を見たことがない。
みんなどこで狩ってるんだ○| ̄|_

184 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 11:32:08 [ uRIDbYSY ]
転生殴り70/31GD2やOD2、ペノ池、崑崙など
EXPとJOBのバランスが良い所を巡っています。

攻撃時に鈍器振る音が消えていて萎え。しかしアスムは強力ですね。
私はSTR先行なので被弾しまくりですがアスムのおかげでVIT1なのに
大幅に軽減されていて大分楽に。
今は3で止めていますが恐らく5まで取ります。

185 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 11:42:19 [ p/gpdtO. ]
流れとは違うけど、殴りでは初めて臨時に行ってきました。71歳プリ。( '-')ノ
臨時自体久し振りだったけど、ハンター&クルセさんと3人で監獄に行くことに。

_| ̄|○lll<sp保ちません…。クルセさん、GXだったんですか…。

Int-Vitのクルセさんだったらしく、リビオ、変態のSBでみるみるHPがが…。
殴ってる暇はほとんどなく、ヒールで手一杯で休憩挟むこと数度。(ノ∀`)タハー
結局、自分がHP減ってるところにSBもらって死→そのまま済し崩しに全滅…。

DB、シグナム取ってるから監獄ならいいとこ見せれるかなと思ってたんだけど

『支援プリの時と同じじゃん!ヽ(`Д´)ノウワーン』

…という愚痴。ソロの気分転換にと思ったけど、やっぱりソロが気楽でいいのかな。
GXクルセさんが何か怖くなってしまいました。もう組みたくないかなぁ…。

他の先輩方で臨時に行ってる時は、こういう苦労はなかった?うちだけ?

186 名前: 183 投稿日: 2005/03/04(金) 11:42:22 [ xCOZ/ht6 ]
>>184
私は相方ローグがいるときはGD3、ソロ狩りのときはSD5、
時間が無かったりまったりのときはGD2と言った感じです。

アコハイ時代に早めにおもちゃやGD2に行けるように
DEX先行で振っていたためバサナが美味しいお年頃。
Fleeは189と足りていないのですが、常時アスムで
ごり押ししています。

アスムは、沸いたときのみ使う場合には3、
常時使用する場合には5をセットしています。
常時アスムは面倒ですが、被弾前提の場所でも
狩りになるのがすばらしいですよね。

187 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 11:48:48 [ s65YgRwQ ]
>>185
そのLV帯だとintプリでもSPもたん気がする
むしろハンター居るならGX控えてもらった方が安定するはず
まぁ、臨時では難しい気もするが…

188 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 11:52:08 [ /bcq3LYc ]
>>185
GXクルセはINT支援でもSPが切れることがあるくらいにプリのSPの負担が大きい。
殴りならSP持たないのは仕方ないかと。
それは運が無かったというか、殴りでSP持たないのでって言ってごめんなさいするのが一番かと思う。

189 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 11:54:44 [ xCOZ/ht6 ]
>>185
私が臨時に行く場合は、AGI前衛とのペアか
支援プリがいるPTに行くことにしていますね。
70代でGXの支援なんて素INT90でも
SP枯渇することがあるくらい・・・。

ソロもいいけれど、これに懲りずにまた行ってみては?
70くらいなら、AGI前衛とGD3ペアというのもいいかと。

190 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 11:56:20 [ zAiPVFj. ]
GXクルセが何故、殴りプリと組もうと思ったのかが一番理解に苦しむ

殴りプリには鷹ハンタとか弓ローグが愛称いいと思う。

191 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 13:09:12 [ CYMpH4is ]
ブラギ+マグナムは最高ですね〜
ブラギ持ちバードがギルドにいるんですが、
最初は聖水作りに手伝ってもらってたんですよ。
これが恐ろしい早さで作成出来て、SP足りないくらいです。
で、マグナムでもつかないかな〜と思って使ったら最高でした!
シグナム!シグナム!シグナム!〜
使うごとに威力UPするし、気持ちいいですよ。

192 名前: 185 投稿日: 2005/03/04(金) 13:11:11 [ p/gpdtO. ]
味噌ラーメン作ってたら、短時間にこんなにレスがっΣ(゚ロ゚ノ)ノ

答えてくれた皆さんありがとうございます。やっぱり相性悪かったみたいですね。
臨時はほんとど利用しないので(やっぱり何か怖い…。)ブランクのせいかとも
思ったけど、皆さんのレスを見てちょっと安心しました。(*'ー')

お気楽にどこでも行けるのが好きで始めたので、また各地をふらついてみます。
でもなにぶん昔の人間なので、今の臨時が微妙に肌に合わない性分です。
今回もGHまで行くのに、敵をぶっちぎっちゃうとか。どうも罪悪感が…。
聞いてみたらこれが普通だと言うので何も言わないけど、やっぱり私は嫌かな。

アドバイスにしたがって、今度はギルドのアサさん誘ってどこか行ってみます。
優しいお返事ありがとうございました。

193 名前: 191 投稿日: 2005/03/04(金) 13:11:15 [ CYMpH4is ]
シグナム連射してどうするんだ・・・・

194 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 13:35:59 [ WKJvlwxo ]
>>193
少なくともブラギシグナム連打をやりたくなったのがここに一人いる。

195 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 14:00:18 [ /TpHZ7.Q ]
シグナムもブラギあればこそ連打できるようになる事については間違いでない

196 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 14:02:10 [ /TpHZ7.Q ]
それはそれとして。
GXクルセとプリの狩りを見てるとクルセがGX発生装置で
プリはそれを一生懸命修理・整備してる人に見えて仕方ない。

197 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 14:24:49 [ 3NT44tCw ]
>>185
本物のGXクルセならヒール持ってると思うし(2kとか回復)
やばいときはサンク。仮にサンクでmob回復しちゃってても吹き飛ばす。
なので基本的にGXクルセと組むときはソロ狩りと同じ要領でやってもらい(自ヒール)
それ+αで自分のヒール。ものすごい沸いちゃったときはサンク上でGXとかしてれば
そのうちお互い慣れていい感じになるよ。GXは高INTだからなによりマニピブレスが
ありがたく+アスペで通常攻撃が威力UP。だからお互い理解して立ち回ればそんなに
悪くは無い組合せだと思う。お互い慣れると騎士団とかでも普通に狩れる。サンクの
有無に左右されるかもだけど。

198 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 14:50:28 [ IjolNBDw ]
以前、AGI型GXクルセと組んだ時は結構狩りになったなぁ。
ペア狩りだったけど。

まぁ事前にSP持たないからって念押してたから多少は控えてくれたのかなぁ?

199 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 14:58:56 [ xCOZ/ht6 ]
>>197
殴りのSP事情を知っていて、かつ他に殲滅役がいて
「ヒールの出来る前衛」として動いて貰えると
殴りと相性がいいのには同感。
実際、ギルメンのGX+DS鳥とトリオで行くとうまくいった。

ただ、臨時だとなかなかそこまで理解が難しいのと
70くらいだとGXとヒールの両方持ってるのも少ないのが難点。
したがって無難な組み合わせになってしまうのが現状ですね。

200 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 16:57:02 [ 260ETty6 ]
GXといっても献身GXというヒール0のタイプもいるので要注意

201 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 18:23:47 [ EtAY50sc ]
私の友達はヒール10GX型で、マニピあればドンドコヒール貰えて逆にSP助かりましたよ。
ただ、GXと通常殴りでの殲滅の線引きとかをきめとかないと中々うまく立ち回れないかな。
ヒール無し型だとさすがにキチーと思いますな

202 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 18:57:30 [ UgI.VXI6 ]
アスペ効く敵にMBブーストすると与ダメ50ぐらい増えて嬉しいのだが
闘い方が忙しいなコレ…

203 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 19:10:58 [ YOTsShCM ]
ところで、闇ブレスを効果時間内で上書きすると効果消えてない?

204 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 19:28:40 [ 8szOegcQ ]
>>183
メディタ取ったら勢いでLAも取っちゃったので、
モンクと亀B1とか、ブレイカーアサクロと亀B2とか。
亀ばっかりなだ。

205 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 19:35:10 [ 0dq4hf.s ]
>>203
あこまにさんの解説読んで来い

 <闇ブレス→闇ブレス>
 【ブレス使用】 → STR/INT/DEX半減
 → 【ブレス使用】 → STR/INT/DEX25%減に変更
 → 【最初のブレス効果時間終了】 → 値に変更なし
 → 【後のブレス効果時間終了】 → STR/INT/DEXが初期値に戻る

206 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 21:25:02 [ Zuo2T57o ]
AGI型GXは悪くないんだが・・

数がめっちゃ少ないのが難点だな。

207 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/04(金) 21:53:20 [ 0dq4hf.s ]
AGI型MEプリみたいなもんだな

208 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 02:01:52 [ gBmf1w82 ]
Agi型だと天使c持ってないと反動でそのまま死にかねないからなぁ

209 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 03:20:06 [ 4FZcAhLQ ]
50/36 の殴りアコが質問です

STR50 Agi65 INT24 DEX36 (補正込み) Flee135 HIT86 ニュマ持ち
プパ、中型・大型杖、MBクリッポ、木琴レイド、カリツホルン以外の三減盾有

という状態で、狩場が下水3にてBase160k/h Job65k/h
なのですが、ここよりもジョブがうまい狩場はどこかないでしょうか?
フェイ下のほうのぽいすぽさん、アルゴス様などを狩ってみたところ、下水よりマズーでした

ジョブ50遠いよヽ(`Д´)ノ

210 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 03:59:02 [ LJT1mzks ]
>>209
サイズ特化杖・・・?
まぁそこは置いておいて、火武器を入手してアマツはいかがだろうか。
ニュマ張って殴っていればほとんど座らずに狩れると思われる。
銃奇兵は1200/1000でジョブが多いし。
もっとレベルが上がったら地下に降りてガマ殴っても良いんじゃないか?

211 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 04:04:53 [ 3y/NOiVo ]
>>209
ゲフェ→→↑のポイズンスポア、ホルンなどはどうですか?
今ならカルボーディルが結構高いから悪くないと思います。
水スタナを持って行けるなら行けるならフェイ→↓のエルダ竹林とかの方が効率はいいと思いますけど。

212 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 05:41:01 [ ImUqx4dM ]
>>209
火チェインか火ソドメか火スタナがあれば、サンドマンいける。
ジョブ50まで通えてオススメ。ちなみに49→50が8時間くらいだったとオモ

213 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 15:41:27 [ sDfWonDU ]
あぁー、すっげえシグナムで遊びたいけどこれ取ったら
折角の廃プリスキルが充実させらんないしなぁー
かといってグロリア切るとかありえないもんなぁー
TUだって前世で持ってなかったから欲しいしなぁー
どうやっても身一つじゃスキルPたんないよなぁー

214 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 15:43:01 [ JU9zK47s ]
メディタ10の代りにシグナム10いける

215 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 15:47:44 [ sDfWonDU ]
いや、本気でそういう事考えちゃうからやばいのよ。絶対後悔するって。
だって前世でマニピなくて他の殴りプリより明らかにSP供給少なくて苦労したもん。
SPけちるためにサンク使うプリなんて俺ぐらいものんだ。

216 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 16:21:55 [ 72l0Km82 ]
シグナム1だけとって気分だけ味わうのはどうですか。

217 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 17:01:30 [ Y5caCqJQ ]
新しくシグナム10プリ作ればいいじゃない

218 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 17:23:24 [ hG5S3qDw ]
折角だからシグナム10エタアコで

219 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 20:18:34 [ NY99Zkh2 ]
>>209
OD1or東兄貴で数を捌くとか。

何箇所かローテーション組むと良さげ。

220 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 20:28:08 [ 7h/XrBeM ]
>209
東兄貴が妥当だと思う。Job40位まで籠もれるかと。
良くも悪くも 兄貴→サンドマン→玩具→天津 は固定ルートだと思うのだけど。

221 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/05(土) 23:40:35 [ yUlKxygY ]
殴りハイプリで転生後初臨時へ行って参りました。Base73/Job36 アスム1キリエ9。
需要がよく分からないので落チャットを立てると数分もしないうちに人来た━━(゚∀゚)━━ !!
傍にいた支援プリさんより早く拾われました(*´Д`)ハァハァ
相手は同じレベルくらいのスナイパーさん。AGI先行でDEXが低めとの申告。
狩場は悩んだ挙句、監獄1へ。
スナイパーさんには常時速度ブレスキリエイムポマニピ、沸いた時だけアスムを。自分はそれ+アスペ。
先導はスナイパーさんにお任せして、数沸くと♯シューティングで一掃してもらいました。
敵がいっぱいいる時はMBでブーストして殴ってました。MBでブーストすると火力は同じくらいに。
稼ぎは大体baseが700K前後出てました。
まあ最後は激沸き→リビ男と変態のSBで回されて全滅しましたが。

相手の人、実は殴りプリと組む事自体が初めてだったようでしたが、とても良かったとお褒めを受けましたヽ(´ー`)ノ
臨時での殴りプリの地位を高めるべく、また臨時に通って殴りプリの良さをアピールしていこうと思います〜

それにしても70台殴りのペア狩り、狩場の選択が難しいですねえ・・。どこかいいところないでしょうかのぅ。

222 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 07:24:57 [ lJQO4/gk ]
ずっとソロで90代まで来たからな・・アドバイスできない('A`) (1/20)

223 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 07:33:33 [ /wfyK/EY ]
SDとかGDとか美味いよ
それにしても70代で監獄いけるのか
アスムメディタはかなり強力なのかね
廃プリの臨時の話はモチベが上がるから
ぜひともまた聞かせてほしいもんだ
まだ転生前97だけどorz

224 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 08:49:48 [ Q5.UzCFM ]
アスムがそこまで強力なら、もうニブルに行けるんじゃないですか?
基本キリエで、やばいときだけアスムというパターンで。

225 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 09:14:31 [ s8OwrcgM ]
ハンターとかアサシンとなら、ノーマル殴りプリでも70台で監獄1なら普通に行けますよ。
というかニブルもいけますぜ旦那。

226 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 09:58:00 [ /wfyK/EY ]
行けるのと安定して狩るのとでは違うぞ

227 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 10:35:03 [ Nzy9UN5k ]
>>226
転生してんだから防具だってオール+9ぐらいは揃ってるんだろうし、だいじょぶなんじゃないの?
多少SPたりなくてもロヤル青ポどか食いだろうし。
俺は怠け者だから転生してもオール+6だけどもさ。

228 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 10:41:04 [ Nzy9UN5k ]
今に始まったこっちゃないけど積載余裕ある職でも狩場でレア以外拾わない奴のが多いしな。

229 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 10:50:25 [ xiq3RkrI ]
諸兄諸姉にご相談させてください。よろしくお願いします。
Lv91 STR100、Flee210(もろもろコミ)程度のごくごくノーマルな殴りです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhDbqrNcAqnbNah
(塩グロ3、キリエ6、サンク7、IMマニピSPR5、リカバリザなし)

さて、現状5ポイント残ってます。これをどう振るかなんですが、
1:DB5(取れるだけDBを取る)
2:DB4、シグナム1(DBとシグナムで分ける。3-2もあり?)
3:キリエ9(6でも不満はないですが常に使用。残り2はDBかサフラとか?)
あたりで迷ってます。すでに91ということもあり、もう牛は卒業してるので
リカバはなくていいかなと思ってます。リザもイグ葉で十分です。
メイン狩場はニブル。あとはギルメンと騎士団か城、ジュノあたりです。

230 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 11:01:15 [ I9c21UEU ]
>>229
何が目的かによるだろ。
一刻も早くオーラ吹くのが目的ならキリエ強化して99まで亀篭りだろうし、
どうしてもニブルが良いってんならDBとシグナムとで計算して効率上がる方
選べば良いだろうし。ギルメンに育ててもらうならそいつらのやり方に合うスキルとりゃいいし。
オーラ後うろうろする…つもりはないだろうな。スキル構成からして。

231 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 11:14:28 [ /wfyK/EY ]
確実にいくなら1じゃない?
自分はキリエ4使ってるけど
不便に感じたことは無いな
ニブルで剥がれる時は一瞬で剥がれるし
9にしても4の1.5倍も耐えられなかった気がする

232 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 11:18:15 [ QzvO3QHo ]
DBが効くmobでプリが喰って美味いのってロリルリぐらいじゃないの?
城とかジュノ行くPTじゃ殴りプリの火力なんておまけでしょ。
凍割り係させてもらえれば御の字。
氣志團だって本人は活躍してるつもりでも相方はアスペとプチヒール発生装置としか見てないよ。

233 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 11:59:15 [ 2WNxehhQ ]
>>223
監獄はSBで即死しなければ行ける感じでした。ちなみにメディタはまだ前提スキルを取ってる最中デスヨ
アスムは確かに強いです、1だけでも取っておくと幸せになれるかも。
int1のSPR3なのでSPきついかなーと思ってましたが、
キリエとアスムのおかげでヒールをほとんど使わないのでSPは大丈夫でした。

SDとかGDとかニブルですかー。また臨時に行ったら提案してみます。組む相手によりますが。
相方のAGI両手LKとペアの時は、SD4に行ってます。騎士系はAGIでも頑丈なので安心ですねー。

#それにしても転生キャラで防具+9とかみんな揃ってるんですか・・?
#私は+7揃えるので精一杯ですが・・。他キャラとか全くやってないのですけど。あぁ、悪魔盾が欲しい。

234 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 12:08:40 [ SOSo0R4E ]
+9は手が出ないなぁ。
+7でいいから色んな種類が欲しいよ。あぁ、悪魔盾が欲しい。

235 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 12:12:20 [ ql6GZIgY ]
>>233
いや、>>227は転生キャラに対する幻想が大きいと思います。
ニブルに篭って発光したとしても、そこまでお金はたまらないでしょう。
+9防具って期待値で100M超えますよね。すべてそれで揃えたらすごいお金が必要な気が…。

>>232
私の経験で言えば、DB効く敵で美味しいのはニブルの敵以外に、
ダークフレーム、天仙娘々、風幽霊、レイドリックアーチャーなど結構多いです。
もっとも、これらはソロで狩るならの敵ですけど。

236 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 12:37:39 [ ZtUx.CjQ ]
レイドリックアーチャーうまいよなぁ
BOTのせいで、4kとか経験値もってるやつがたまにいる…。

237 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 12:45:13 [ 7ylc7R6. ]
>>235
そいつらは単体でのEXP効率は劇的に高いけど
狩場全体でみると亀地上越えられないし。

238 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 13:04:53 [ 2tlUu5Fo ]
オーラ複数とか転売で運用とかやってなきゃ一通りの属性武器特化武器と
+7防具ぐらいだと思う。俺はそんな感じだし、途中の狩場選択も関係ある
だろうけど+8はいけても+9完備はかなりきつい。
亀前にSD3監禁で90台まで行ってたとか言う兵ならまた別だろうけど。

239 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 13:07:22 [ 2tlUu5Fo ]
ダークフレームは過疎だった転生パッチ前までは、狭い通路に本を誘導して
人形も極力無視して振り切ってれば亀地上よりうまかった。

240 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 13:08:33 [ xiq3RkrI ]
229です。
目的…うーん。とりあえずいずれは転生したいと思いますが、
基本的にはマターリですね。気楽にソロでぶらぶらして、それなりの強さで楽しめて、
いつのまにかレベルが上がってるというのが理想です。
230さんのおっしゃる、
>オーラ後うろうろする…つもりはないだろうな。スキル構成からして。
っていうのがよくわからないんですが、私スキル構成失敗してますでしょうか?
とりあえずDBを上げてみる方向で行こうと思います。
ありがとうございました。

241 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 13:12:40 [ s8OwrcgM ]
>>226
安定して〜ってのが、どんなMHでも大丈夫って意味なら無理だけど・・・。
トレインとかせずに普通に狩る分には、AGI両手騎士とニブルは問題なかった。
ロリルリ、デュラハンのみ闇ブレスでブラマダ来たら相手に任せて自分は座ってSP回復。

まぁ、個人的には行くのに時間がかかるニブルより監獄のほうが好きだったり…SB恐いけど。

242 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 13:42:19 [ SsuaoNIw ]
防具ALL+8だってかなりきついと思う自分はぬるすぎ?

243 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 13:47:42 [ Nz4vLQv2 ]
>>221
私も臨時行ってきました殴りハイプリ71/36。
相手は狩りステアサクロさん73歳、ペアでニブル谷に。

沸き場所定点で狩っていたのですが2時間ず〜っと安定して
600k/hほど出ていました。
基本は常時アスム、沸いたら状況により後ろサンク。
(事前にサンク詠唱したら動かないようにお願いしていました)
大物は共闘入れた後アサクロさんに任せ、私は基本的に雑魚掃討。
雑魚には余裕があればアサクロさんがブレイカー一発入れていました。

アサクロさんも殴りと組むのは初めてだと言っていましたが
安心して背中を預けられたと仰ってました。

244 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 13:48:26 [ .Ew1zSb6 ]
いや、普通でしょ
というかアスムの登場であまり+4防具でも十分だよ(`A')

245 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 14:49:09 [ agRgFbrs ]
>>239
今でもそれやってるバカいるけどな。
人がいても本、人形無視でおしつけてるんでいつか晒されるんじゃないかと。

あんま殴りプリの印象悪くすんなよな…。

246 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 16:24:12 [ 27A1cwY. ]
>>245
人が居るのに本、人形を押し付けるのは非常にマズイが、
人が居ない場面で無視、通路に誘導は狩りの手段としては当然だと思うが・・・。

247 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 16:25:15 [ P584VBjE ]
本はともかく人形はチェイン、ガラス靴を落とすから金銭と両立させようと思うと両方倒した方がいいですよね。
人がいるから、今では本を通路に誘導って言うのがあまり使えません。
内心では、他の人がそれやってくれないかな〜って思いながら、自分がやって晒されるのが怖いので普通に戦っています。
今でも朝早くとかだと、ローグが右下のフロアから本を全部追い出してくれているので、そのおこぼれに預かることも多かったり。

248 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 17:17:01 [ NdlfEK3k ]
本の誘導は、誘導時に人を巻き込みさえしなければ問題無いんじゃ無いかな…?
倒せない場所に隔離するわけでも無いから、
万が一、倒したい人が居たとしても倒しに行けば良いだけだし。
1フロアに大量に居ることはまず無いから巨大MHになる事もほぼ無い。

周囲の人間が本も積極的に狩ってる(狩りたい)様なら止めたほうが良いけど。

ただ、左下フロアの通路の端だけは変なハマリ方をするから危険。
倒したくても1体ずつの誘導が出来なくなるMHが出来る。

249 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 17:22:52 [ IBvPSTpE ]
本はASPDもHITも高いから、できるだけ戦いたくないけど
誘導された本を見るとつい倒したくなってくる。

250 名前: 209 投稿日: 2005/03/06(日) 17:50:28 [ YB/ujsVo ]
レスくれた皆様感謝感謝

水ソドメもってフェイ↓→、中型杖で東兄貴がゴキより上のジョブ効率だせました
OD1なども、気分転換に回ってみたらいい感じ
火武器手に入ったらサンドメン行ってみようかと思います

早くプリになって本で殴りたいZEEEEEE!!!!!!!

251 名前: 235 投稿日: 2005/03/06(日) 18:35:01 [ yxPUfpt6 ]
>>237
そういや、MB変更なってから亀地上の話をあまり聞きませんけど、未だに1M超えたりするんですか?
900K〜1M程度なら室内、崑崙、階段のそれぞれの狩り場で出るんですけど。
その場合、崑崙、階段はお察し狩りになりますけど。
室内もお察し狩りしたいけど、今は養殖産業が盛んで…。
階段も時間帯によっては無理ですね。敵押し付けされることも多いですし。

>>245
私の経験で言えば、逆パターンの方が良く見ます。
人形だけ狩ってダークフレーム無視というやつ。
モンクとマジWIZにその傾向が高いみたいです。
本を積極的に倒しているのは、スナイパー(orハンター)+ハイプリ(orプリ)のパターンですね。
彼らがいるときは通路引っ掛けはやめておいた方がいいでしょう。

252 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 18:50:34 [ vEHmcD.E ]
どうせペアがまた通路に倒しに行くから何度も通路に隔離しに行くけど

253 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 20:39:46 [ yPTalXmc ]
隔離されてもMOBが居たらデスペナゲットしてでも倒そうとする俺は天邪鬼。
時計2Fで本隔離されてたりしてたの嬉々として倒しにいってました。(´ω`)
別キャラでしたがね。

>>249と性格合いそうだ

254 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/06(日) 20:40:39 [ yPTalXmc ]
日本語変だなorz

>隔離されてもMOBが居たらデスペナゲットしてでも倒そうとする俺は天邪鬼。
隔離されたMOBが居たら、デスペナゲットしてでも倒そうとする俺は天邪鬼。

255 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 06:47:53 [ Wu2RsFgo ]
>>251
ぶっちゃけ亀はMBしなくても1.1Mぐらい出る。沸きも良いしインベ有効だし。俺のプリSTR90だけどね。
それより階段って900Kとか出るけ?
ミミク無視の風幽霊で切ったアスペをレイダチョのたびにかけなおすとか?
人とかちあうなんて稀だからミミク無視は問題ないとして、そうやっても
900K維持は難しいと思うんだけど。あ、でもDB強化以降行ってないな…
崑崙も黒蛇王が邪魔で現実的にはなかなか1M維持難しいと思う。

256 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 07:33:41 [ WQ7Izvuo ]
>>255
亀って今でも1.1M出るんですね。情報ありがとうございます。

階段はミミック無視です。
アスペなんて必要ないです。レイドアチャはTBdチェインで十分軟らかいです。
複数から狙われることも多いですから、闇ブレスよりもニュマの方が有効な気がします。
結構風幽霊の溜まり場とかありますし、それをきちんとつぶしていければ900Kは軽いです。
もちろん風幽霊に必中は前提条件です。
とは言え、たしかに時々900Kでないことは有ります。
テレポしてもなかなか敵に会えないときとか。

崑崙も黒蛇王が邪魔になるなんて稀です。
マップが広いですから、黒蛇王の所に天仙娘々が溜まっていない限り、普通に索敵するのと大して変わりません。
とは言え、ここも1M維持は難しいかも知れませんね。
運の悪いときはテレポしてもテレポしてもなかなか天仙娘々に会えないことがあります。

なんか、テレポってランダムなはずですけど、似たような場所をぐるぐる回ることってありません?

257 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 08:03:20 [ Wu2RsFgo ]
>>256
オーラDB10MM10+6土スタナ&アスペ+8TBd逐一使用風幽霊必中SP回復ロヤル任せ
状況によりマステラ使用ミミク無視アイテム無視必死っていうか死にもの狂い狩りしてきたけど
900Kぎりぎり維持でちょっとエンカウントに恵まれない時間挿んだら880kってとこだった。
グロリア無いぶんの殲滅力の低さとキリエが無いため稀に吹き飛ばされる
ロスタイムがあったのを差し引いても900K出すのはかなりキツいと思うがどうか。

ここで普通にそれぐらいの数字出せるなら亀ではもっと出るんじゃね?
まあ鯖によっちゃキチガイがアスム糞トレインとか意味もなく兎キープとか
してるから効率出ないって事も考えられるけども。

258 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 11:32:11 [ XhtGQNzE ]
いままで、AGI型だからALL+5でいいやっと思ってたんだけど・・・
深淵と戦うようになって、ALL+7がほしくなった。

259 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 12:01:53 [ FoboNDZU ]
特に別キャラの装備整えたいとかそんな理由でもなければ、
ALL7くらいの装備にするのは十分有用。
例えばALL4とALL7じゃ実DEFで10も違うしね。

260 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 12:14:19 [ wgzos52M ]
マニピもってないんだけどやっぱあると全然違う?
SPRだと殲滅に10秒かからない狩場がかなり辛いのよね。

261 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 12:14:33 [ 5VY0PL3w ]
アスムあるから別に+6でも十分(^з^)

262 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 12:16:55 [ wgzos52M ]
>>261
なまじアスムがあると余計にDEF欲しくなるのが人情ってもんじゃない?

263 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 12:19:19 [ nuLRymic ]
VIT減産と違ってDEFない方が効果高いからなぁ

264 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 12:41:25 [ 1D8QRSMU ]
>256
レイドアチャにアスペもしないで900kとかちょっと信じられないのですけど
俺のオーラプリでもレイドアチャにアスペ無しで6秒有りだと4秒、2秒も差が出る。
アスペ無しで2体倒す間に有りだと3体倒せる。
それでも900kを維持するのはかなり辛いというか
よほどモンスタにめぐり合わせが良くないと無理。

265 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 12:46:38 [ K.hHYeUY ]
>>260
単純に倍になると考えていい
>>259
どうせ殴りは金使わんだろ
サンタポとTT揃えたら後は防具精錬するだけ

266 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 12:51:51 [ wgzos52M ]
>>265
詠唱と消費SPあるし、そのへん込みでどうかなーと思って。
INT1だったらマニピ3ぐらいは必要?

267 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 13:19:20 [ Kw6G4Txc ]
亀は古鯖早朝STR110型で1Mは出たよ。
こうさ、早朝ってソロ型ばかりで殺伐さが無いんだよね。
お互い無言だけど、譲り合いがある。
そこに同職ペアが来ると夢の時間はお仕舞い。
亀よりコンロン3の方が平和で良さそうだ。

268 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 13:40:49 [ rnbVGubg ]
そういやさっき試してきたけど新MBって亀でもそれなりに使えた。
あんま欲張らず兎が寄ってきたら巻き込んでく感じならそれほど危険じゃなかった。
まああそこは一気湧きが結構多いので無理は禁物、危ないようなら兎にリカバするといいかも。
それとヒール出せない状況が多いから回復剤を積んでった方がいい。

269 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 15:35:05 [ 5dnkOOfk ]
殴りプリこそ回復剤積むべきだよね
攻撃遅れたりタゲが外れたりするのは致命的

270 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 18:03:28 [ cCV0e30A ]
自ヒールで耐えてると、じり貧になることが多いので
回復剤叩きつつMBで殲滅することも多いのだけど
他職にピンチと思われることもけっこうある今日この頃。

・・・無言でBdSやBBはやめてほしい○| ̄|_

271 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 18:17:16 [ MusMqsoU ]
ピンチでなく溜め込みだと思われているのだろう。
無言でDSとか。

272 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 18:19:26 [ 5dnkOOfk ]
漏れは逆だなぁ
決壊して支援さんが白P叩いてたから
「プリたんはry」発動したら
すごく怒られた(´・ω・`)ジブンモ♀プリダケドネ

273 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 19:18:09 [ c/B559ak ]
うちの鯖は亀地上BOTだらけだからなぁ…。
モンクだけで7体、それに槍クルセ一体にそれと公平組んでる無限蝿パケsageが一体。
ペストはぶっちぎり、一定数以上に囲まれたら即蝿して、モンハウもりもり形成してくれるし、挙げ句の果てに転生職認識しないで横殴りしかけるわで狩りにならない…。
二回ほど通報したが、一体もいなくならないし。
まだ超絶トレインするキャラでも中身が入ってるだけ他鯖がうらやましいよ。
ただでさえ殺伐とする狩場なのに、BOTまでわんさかいるとか話にならん…。

274 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 19:20:49 [ BjuJI6Rg ]
全部ステルスでやってんでしょ・・・南無

275 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 19:27:22 [ bb7HkBVM ]
900とか1Mとか景気のいい数字が出てきてるので、久々に時給計測してきた。
92のSTR100タイプなんだけど、室内600k、ニブル660kだったよ。
装備は、室内がTbdにアスペ。2匹以上でMB一発混ぜ。ニブルはTTにアスペ。
単純にレベル差かねえ?

276 名前: 256 投稿日: 2005/03/07(月) 20:10:22 [ gB92XNPc ]
>>257,264
アスペ無しでも一度やってみてください。それほど変わらないと思いますよ。
基本的に、風幽霊がメインですから。
一応、私の状況を乗せておきます。
STR101,DEX66,AGI121,INT18
+7土スタナー&+8TBdチェイン、風服、カリツ盾
テレポ狩りで主に風幽霊を狩る。
レイドアチャは同じ段にいて近ければ狩りますけど、段違いで遠かった場合は無視。
闇ブレスはせずにニュマで防ぎます。
段違いで風幽霊の溜まり場を発見したときは、あとで近くに来たときに歩いてつぶしに行きます。
これで900Kは出ます。とは言え、夜中とか人のいないときじゃないとできませんけど。
向こうのアコもお察しな狩り方しているって分かっていても、目の前でミミック無視はできないです。

277 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 20:21:35 [ TWKTgF2Q ]
流れぶったぎって失礼します先輩方、廃じゃないマイアコがJOB50を達成しました。
DEX20のAGI80というアンバランスなステだけど、さすがに転職したら
DEX上げなきゃまずいよな……
base70で周りにエターナルアコ期待されてるっぽいですが、これから
転職試験受けて参ります(`・ω・´)というチラシの裏。

278 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 20:46:22 [ ClfN9I2Y ]
>>277
おめでとう。自分もプリに転職したのは69前後だったからそれほど遅くは無い・・・・・・はず。
ところでここの皆様方はもしペアでどこか行くとしたらどんな職と組む事が多いのだろうか。
・・・・・・まぁ、相方なんて夢のまた夢なんだけどね(´・ω・`)

279 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 20:55:42 [ f8NK5nJc ]
AGI騎士・ハンタ・ローグ・アサ・BSさんに拾われることが多いかな。
殴りプリだと落ちても直ぐ拾われるんだけど
BSで落ちると全然拾われない殴りプリが少ない鯖住民。
マジで殴りプリ増えて欲しいよ〜。

280 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 21:22:47 [ 9C368D9o ]
殴りプリが増えても臨時に来る奴は少なそうだな
ソロの気晴らしになるかというと疑問・・・

自分はそれでも通うわけですが
白Pとローヤルと実を大量に積み込むとプチ安心

281 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/07(月) 21:22:56 [ 9C368D9o ]
殴りプリが増えても臨時に来る奴は少なそうだな
ソロの気晴らしになるかというと疑問・・・

自分はそれでも通うわけですが
白Pとローヤルと実を大量に積み込むとプチ安心

282 名前: 257 投稿日: 2005/03/08(火) 02:08:29 [ Jh8un9Cs ]
>>276
粘着するわけじゃないけど俺のキャラじゃどう頑張っても無理だった。

283 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 04:32:08 [ c4OazHbk ]
流れぶった切って90↑の紳士淑女諸君に質問っす。
90歳になって現在素STR75AGI90なのですが、古代アクセを何にするか悩み中です。
AGI寄りとしてはククレブローチと思っていたのですが「sブローチに+2カードは勿体無い」といわれ、
ああ、確かにそうかもと思い。
ポイント換算だと、ククレブロ30、パワブロ39、パワリン36、ニングロ20となる模様。
パワブロが値段的にも宜しいのですが、STR繰り上げる気がそれほど無いので悩んでおります。で、
・ククレブロは微妙なのか?
・パワブロ使ってる人居るのか?
他にも漏れのアクセはコレだっての教えてくれると参考になるッス。
#その前に防具過剰精錬すべきだろうか…(;´ー`)all4

284 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 04:39:24 [ PO/v3E1o ]
>>275
95だと室内で1M〜1.2M出るよ。
左上の右下か左下の下に本を2匹とも誘導。マリオネットもできるだけ誘導。
ローグの知り合いがいればどの部屋でもいいから本・マリオを別の部屋に
つれってってもらえばさらに安心。
TBdと闇服あると便利。アスペしてとにかく殴る。MBは使ってない。
額縁は一部屋に3匹いるので自分の視界と移動経路からどこに湧いたかを
大まかに予想しながら移動する。

マップに自分だけなら1.1Mは安定して出る。一人〜二人いると相手の狩り方
次第だけど900kぐらい。それ以上だと700k↓になる。最近はIntとVitにしか
振ってないからSP切れで休んでたとかInt振ってるとかじゃなければLvは関係
ないと思う。超過疎・必死狩り・Zeny無視が前提なのでお勧めできない。

285 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 06:51:09 [ /Lrk5.gw ]
けど必死狩り前提の狩りってちょい凪の積み重ねで確実に効率おちてくよねえ。
やっぱ安定して高効率維持できるのはニブルと亀ぐらいだよなあ。

286 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 07:16:06 [ /Lrk5.gw ]
>>283
おれは基本的に珍速厨なのでククレブロ使ってた。
オーラ吹いてからはニングロほかDEX装備でスティル狩りのが多いかな。
Sリングは手に入れにくいしパワブロ込みの装備でSTR+10行けるならそれでもいいんじゃない?
まあどういう形にしてもSTRボーナス以外はそうそう劇的に変わるもんでもないし好きにしたら。
アクセ込みでSTRボーナスつけるとMBやらインベした時攻撃力落ちるのが難点ね。

287 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 07:17:38 [ /Lrk5.gw ]
余談だが俺はコボブロ持ってる。
我ながら微妙なアクセだと思う。

288 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 07:21:23 [ 4KwCGql2 ]
おいおい1Mとか本当かよ・・
最古鯖に残った俺が馬鹿だったかなぁ
どの時間でも室内に1人とかありえない・・・
どの狩り場でも頑張って800kだなぁ、混雑してる時間帯だと750kくらいか

289 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 07:23:16 [ /Lrk5.gw ]
>>288
過疎い鯖は空いて快適だけどすぐ無人(BOTのみ)エリアになる。
邪魔だと思ってた他人が恋しくなる。効率より大切なものがあったと思わされるよ。

290 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 07:28:49 [ QYDDcBog ]
>>283
私もククレブローチ使っています。
AGI99以上だとポイント換算できないですから、気にならないです。
また、MBクリップやフェンクリップ、インベクリップなどを使うときにも、STRなどの調整を気にしないで良いのが魅力です。
STRを上げる気がないってことは、まだAGIを上げるんですよね?それとも残りはVITとINT?
ククレブローチ×2+バフォメットJrマフラーの組み合わせは結構良いですよ。
私なら防具過剰精錬よりも、先に古代のアクセサリーですね。
サーバーにもよりますけど、過剰精錬ほど高くないと思いますし。(sリングは除く)
私の場合、一応リングオブパワーと熱血鉢巻などを揃えてSTRを+10できるようにはしています。
あまり使ってませんけど。もったいないですね。_| ̄|○

291 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 07:47:14 [ QYDDcBog ]
余談。
私はコボロザ×2を持っていたりします。
コボクリよりも安いのが魅力です。
まだ、90歳になったところですよね。
探せばときどきロザ挿し物が結構安く売っていたりしますよ。
フェンロザとかクリ挿しよりも遥かに安い値段で見かけることもあります。
まだ、揃っていないならこれらを買うと安上がりに済ませられるかも知れません。
難点は後で売りさばき難いってことですね。

292 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 08:11:16 [ /Lrk5.gw ]
sロザもコボcも捨て値で売られてるから玩具として持っとくのもいいね。

293 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 09:30:33 [ DlRKLk3w ]
>284
275です。うーん、そんなに違うものなのか…。もう一度行ってみて、
額縁メイン(本は人がいるときだけ、人形は気が向いたら)にしたところ
730k出ましたが、1Mにはまだまだという感じです。
確かにかなり必死狩りになるのでアレですが、自分がここまで育てたキャラが
どれだけのハイスコアを叩き出せるのか、という目安として時々利用したいです。

>283
自分はコボリング*2です。もう一人クリプリがいるので共通装備にしたかった。
今は、悪魔HB、悪魔耳、ピッキ服をつけてようやくSTRケタ上がり状態。
いずれもう1、2ほどSTR上げてアクセ付け替えに対応したいところです。
しかし今になってみると、ステポイントを金額に換算したときに
ものすごい無駄遣いをしたんじゃないかという気がしてしょうがない。
だって、コボリング2個と悪魔耳で25M近くかかった…_| ̄|○

294 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 10:32:43 [ WfGk5Eig ]
コボクリ×2つかってる89歳の自分としては(STRは変わらない)そのままコボクリのつもりだったのだが、
微妙なのか・・・。う〜む。
グロリア5とあいまって、ニブルでは殲滅UPに役立ってる気がするんだけどねぇ。

295 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 10:52:39 [ Ojf0i2.. ]
自分は96歳の素str85素agi91だけれど、アクセはコボクリで充分かな。
90に達してない他キャラにも使いまわせるし、転生後も使えるし。
以前はククレブロ*2を使ってたんだけど、そこまで劇的にASPDが変るわけでもなく、
Fleeも全然気にならなかったんで処分してしまった。

296 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 10:54:00 [ jmTm9//o ]
グロがあるなら、コボブロかコボロザメインでいいと思うけどな。
もちろんクリが微妙な婆とかじゃこの限りじゃないけど。
騎士団ニブル崑崙だとコボの有無じゃ体感かなり変わるよ。
クリでると狩りにアクセントもついて楽しくなるかも!?

297 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 10:58:16 [ AbBz9AOc ]
Luk初期値なら完全回避が1増えるコボロザ*2もありだと思う。
クリップのSPを取るかロザの完全回避とMDEFとるかの違いかな。

298 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 11:14:03 [ /Lrk5.gw ]
ところで二垢付与騎士ってよく見るけど
プリだって二垢で付与AR(BSは基本的に逃げ回る)とかしたら
鬼神の強さだと思うんだけどどうして誰もやらないんだろう。
いや、俺だってやる気しないけどさ。

299 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 11:30:45 [ AbBz9AOc ]
SD4でTFチェイン持って水付与狩りはしてましたね。
効率的には+100〜200kほど出ました、転生パッチ以来やってないです。
今は付与が30分になったから楽かもしれないけど
精神的にはきつかったです、レアも無いし(カードなんて出ません)
経験値だけ求めるなら良いかもしれません93の時で時給1M前後出ましたので。
後はTBチェインもって火付与で崑崙は金銭的に美味しかったです。
94からはずっと騎士団とニブルにしか行ってませんね自分は経験値よりレアの方が良いみたいです。

300 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 11:31:06 [ eC.jRXJw ]
>>298
自分は30分に1回でいい付与ならともかく、索敵にテレポ使ってるから
BSは連れ歩けないな。
BSが低レベルだと、BSを守るためにヒールやキリエでSP使いそうだが
どうなんだろう。

301 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 11:32:57 [ JKmqaSRk ]
>>298
やる気がしないがすべてかと。
結局必死狩りって長続きしないし、
時給が低くてもモチベーション維持できる狩場のほうが重要。

302 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 12:13:00 [ JvkeDDwo ]
>>283
自分が必要だとおもったのなら、他人に何を言われようとそれにするべき。
もったいないかもったいなくないかで決めるなんてのは、チャンチャラおかしい。

ちなみに自分の場合はクリップがメイン。
たま〜にニングロ。

303 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 12:43:47 [ QE6eMnQo ]
ARは効果時間が短い。
全てはこれにつきる。

304 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 12:47:49 [ PO/v3E1o ]
>>293
私は2期鯖だけど今は人がいるのでそんなもん。人形には気が向くことは
無い&人は自分だけじゃないとまじ無理。
あと装備はStr調整で蟷螂リングとコボクリ。

>>298
一度試しに非公平BSやとってAR・OTしてもらってSD4に行った事あった。
確かに殲滅にかかる時間は減るんだけど、索敵効率が落ちるんで効率は
逆に下がった。ぶっちゃけつまんなかったんで30分しないうちにお金を
渡して帰った。
狩場を選んで動きを最適化すればあるいは効率上がる可能性もあるけど
基本的には微妙です。

スコアアタックはそれはそれでいいけど、GMや臨公でAgi職さそって
適当に狩ってるのが、私は一番経験値たまる。飽きそうになったときに
喋れるのと、MHになったときにヒールとタゲ分散してればいいのとで
デスペナ少ないし疲れない。

305 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 13:19:32 [ JTlmwDw. ]
アコの転職追い込みにサンドマンで
アサMAP←にBS置いて2垢AR支援やってた
めんどくさかったけど普通のソロ狩りよりは効率はよかった
プリで同じことをする気にはならない

306 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 13:41:28 [ ot9cvuA2 ]
SD4の中心あたりにBS置いといて、AROTかけたらログアウト。切れたらログインしてAROT。
ちょっとやってみたいが付与セージなんていない上に、私の別垢はBSじゃなくてケミだった・・・。

307 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 14:59:55 [ eC.jRXJw ]
やってみようと思ったら自分のBS、AR2だった。
60秒ごとはさすがにorz

308 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 15:13:59 [ X2n1JKAU ]
付与AR支援してるけど、なかなか良いよ。
ARはボタンひとつで発動だし、効果範囲も意外と広い。
入り口に放置して、近くに飛んだらAR。
死んでもリザあるから楽です。

309 名前: 308 投稿日: 2005/03/08(火) 15:14:51 [ X2n1JKAU ]
あ、SD4です

310 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 16:28:05 [ 1vvi.GpU ]
そもそもPTってものを組んだ事がないわけだが
ARだのマニピだのってどれぐらい離れると効果範囲外になるのだ?

311 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 16:41:57 [ X2n1JKAU ]
何セルってのは把握してないけど、見えてる画面よりもちょっと広いくらいかな。

312 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 16:46:11 [ nQh1P2fQ ]
一度かかってしまえば効果は時間内続くけど、ARやマニピをかけるときに範囲があるんですよ
かかる範囲の正確な数字は忘れたけど、画面内にいる限りはひとまず大丈夫です

ところでお聞きしたいんですけど、支援から転生して殴りになった方とかいませんか?
それか別キャラでも支援から殴りに乗り換えたという人でも…
一応殴りプリのことは調べてきたつもりですけど、心情的につらいことなどあるのでしょうか?

私が事情から転生後支援から殴りになろうかとしていたのですが、いろいろな人に全力で止められてしまいました
ほぼ確実にゲフェADにいけるという支援プリにとって幸いな環境もあるのだと思いますけど、
マイペースで育てられるというのは非常に魅力です

どうかお願いします

313 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 17:09:29 [ etTEOWpE ]
>>312
俺は支援プリを消して殴り作ったけど、辛いとは思わなかったなあ。
だって、やれる事が違うから。
でも、殴りはPT組むのがかなり限定的になるから、ソロが多くなるのは覚悟しておいた方がいい。
支援がしたいのか、亜前衛職を楽しみたいのか。
自分が何をしたいのかで決めたらいいと思うよ。

314 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 17:15:09 [ Gd.50JcA ]
今まで殴りをしたことはあるのかな?
詳しい事情は知りませんが、支援から転生して殴りとなるといろいろきつそうです。
成長が遅めの殴りプリ(でものんびりで好きです)、転生職となるとさらに必要経験値が・・・
支援はもう絶対嫌だ!とかじゃなかったら支援を続ける方が楽しそうです。
個人的な意見なので読み飛ばしてもらっても構いません。

で、新しく殴りを作るのはどうでしょうか

315 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 17:35:23 [ YVDvvmGg ]
>>312
Gvギルドで殴りは止められるだろう
殴りの別キャラつくったら?

316 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 17:52:33 [ dSlAFxCo ]
>>312
転生殴り73歳の一意見としては、まず新キャラで
殴りプリを作ってみてはいかがでしょうか?

殴りプリはステ・スキルの型が多種多様で
転生キャラで初めて作るにはリスクが大きすぎるかと。
あと、殴りプリは転生してもほとんど効率が変わらないので
いきなり転生ですると挫折する可能性も。

317 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 17:53:09 [ ywZGvEEA ]
Gvギルドじゃ殴りどころか
転生すら止められそうだな
戦力が欠けるのは不味い

心情的に辛いこと?これは転生前プリの意見だけど
殴りプリは支援と違って「PTを生かす事」に向いていない
INTとVITを抑えるわけだから、安定性がガクンと低くなる
狩場も急に狭まる。組める職が限定される。
大事な人を守りたいなら、大人数PTで遊びたいなら
量産支援のほうがいい。

318 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 18:10:18 [ MR0PZaTs ]
( ´,_ゝ`)プププ転生するキャラとは別に対人キャラ一人か二人持ってるのが当たり前だっつーの

319 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 18:26:19 [ q06ZvyKQ ]
狩場が狭まるって…支援のが狩場少ないっしょ。
殴りはソロでほぼ全ての狩場で狩れるのが強みというか面白味だと思うけども。
大人数PTでという部分は同意。

殴りは確かにステ振りスキル振りが多種多様だから右も左も分からない状態で転生職としてやるのはきつそう。
とりあえず普通のプリで一度作ってみるのが一番良いかな。

殴りは中毒性があるよ…。速度Pと鈍器一本でフラッと狩場へ行けるのがどんなに素晴らしいことか。

320 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 18:32:17 [ LcaAbEkM ]
>>298
そこまで必死に効率求める人は、そもそも殴りなんてやらな…

321 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 18:53:19 [ EKzX9MdI ]
>317
その守りたい「大事な人」がAGI両手道騎士さん(予定)なんで
どっちにするか悩んでる自分。
INTプリじゃソロできないし
(夜型プレイヤーで旧鯖なんでMEでもロクに効率は出せない。)
どちらも社会人で接続時間が曖昧なんで臨時にも行けない。
あるいは相方きた〜♪と即抜けられる臨時ばかりならいいんだが…。
量産支援プリでソロで気軽に高効率出せる場所知りませんか…。

322 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 19:15:04 [ WWiBpP7g ]
>312
ハイプリなら素INT40も有ればメディタを先にとれば
支援としても十分遣っていけるので
そこからでもSTR100 AGI100 VIT50 DEX60にも可能だし
殴り支援になればよいと思う。

323 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 19:21:07 [ EKzX9MdI ]
>322
あ、いいな、それ頂き。
中盤のソロが少し大変なのは諦めよう…。

324 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 19:27:49 [ MR0PZaTs ]
支援ハイプリと殴りハイプリ両方ソロでやってけますが・・・
支援はTUとればピラ地下でAマミー倒してりゃどんどんレベル上がるわけですが

325 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 19:29:02 [ 78BPQ5pE ]
純殴りじゃないんだけど、I>D支援プリ→INT殴りって作った人。

心情的に辛いこと、PT組んだときに純支援(特にVIT振り支援)だったら
助かったかもしれないって思える事態がたまに起こること。
I>D支援動かしてても、VIT振ってれば…って思うことはありますが_| ̄|○
INT76+7+10あるけど、INT99と比べちゃうと結構SP切れやすい。
あとVITにあんまり振ってない関係でGvでは正直スタンの嵐で動けない。
臨時は心情的に行きにくい。純殴りの人はそうでもないのかな?

ただ、純支援より攻撃に参加(主にインベ連打)できるので、遊んでて自分は楽しい。
補正込みSTR60でもサイズ特化持ってインベ効きやすい敵なら400〜500与えるし。

ソロは狩場スレ見てると純殴りの半分〜2/3くらいの効率しか出ないけど、
純支援よりは色々行けてやりやすい。

なんかだらだら書いて長文になってごめん_| ̄|○

326 名前: 283 投稿日: 2005/03/08(火) 20:30:48 [ c4OazHbk ]
皆さんいろいろとご意見アドバイスありがとうー。
非常に参考になりました。

327 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 21:18:23 [ ywZGvEEA ]
>>324
ラーがテレポするようになるんじゃなかったか?

328 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 21:44:09 [ wwTSRaOw ]
>327
自分もテレポすればいいだけと思ってしまった自分

329 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 23:15:40 [ LjTL5wSM ]
>327
ラー→鏡→ダークフレームと思ってしまった自分

330 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/08(火) 23:54:00 [ 6nSsG1dQ ]
>327
ラーって亜門?
多分どの道INT形TUプリはやつを見かけたら即テレポなんじゃないですか?
ミミックも当然無視しているでしょうし。
階段とピラ地下のミミック無視の人たちはもうどうしようもないと思います。
よその掲示板とか見るとその狩り方を推奨している人までいますし。_| ̄|○

331 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 00:04:12 [ i.P/TanE ]
ピラ地下3の主食はミミックだと思っている漏れガイル……

332 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 00:11:42 [ WrfhpIwg ]
推奨はしないがそれが効率を出すための狩り方だし
まー私も他の人もテレポしたあとにAマミーいなけりゃすぐテレポしますけどね

333 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 01:12:00 [ 9FtIMEMY ]
>>320
別に他人に押し付けなければいいと思うのだが・・。

334 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 01:12:29 [ 9FtIMEMY ]
ぁーマチガエタ・・。
>>330だった_| ̄|○

335 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 02:03:05 [ lGVRxK/c ]
>>333
それ建前
実際は
  ↓
死にそうになると人いても飛ぶ
  ↓
飛ばなくても死ぬと結局押しつけるから
  ↓
どうせあっちも飛んで逃げるだろう
  ↓
常に飛ぶようになる

あそこソロプリはみんなこんな感じ
ミミック狙いや殴り系除く

336 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 03:28:22 [ 90DBSiCg ]
ニブルで時給が800kくらいの方はjob時給はいくらでしょうか?
転生後もニブル行こうと思ってるんで気になるところ
時計地下4はあまりのjob効率の悪さに一時間で退散(`A')

337 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 03:55:48 [ 7o1lBbbM ]
>336
Baseが800kならJobはその半分の400kといったところ
てか、今もニブルで狩ってるならその時給比率ををBase800kで換算してみるといい

338 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 04:42:48 [ daBV8u3g ]
「○○はJobが不味い」ってよく言うけどさ、俺は違うと思うの。
そのMobはBaseがウマーなんだよ! Jobは普通なの!
Mobの強さに対してのJob経験値は普通!

でもまあ、転生したらBase/JobのExp比率は大事なのは別の問題としてわかりますので
>336氏には当てはまりませんが。

339 名前: ミミック 投稿日: 2005/03/09(水) 04:56:26 [ /SfaW8mw ]
呼んだ?

340 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 05:06:25 [ ZPZPpgLo ]
>>312
自分はINT支援LV91&殴りLV95持ちだけど、
INT支援はTUグロさえ取っておけば、ピラ地下で効率1.2M/h出るよ。
ぶっちゃけ、INT支援の方が効率出てます。

ただ、狩りの面白みという点では殴りのが自分は好き。
別キャラで殴りを作ってみて、気に入った方に進むのをおすすめします。

341 名前: 312 投稿日: 2005/03/09(水) 06:18:11 [ 9D3pLffY ]
たくさんのお言葉ありがとうございました(ぺこ
別キャラで作りたいのも山々なんですが、実はもうキャラスロットがありません…
あまりお金もないので、転生後に必要なくなる過剰精錬やSRを売り払って鈍器一本に生きて行くか、
安全に支援街道を生きていこうか悩んでいます
β2からの子なので、実はそもそも転生自体に悩んでいたりもします

ソロはあまり慣れていません、30分〜1時間が平均です
GvGギルドだからというより、皆さんそちらを心配しているみたいです
殴りプリの方は普通どれくらい狩場に滞在するのでしょうか?

342 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 06:43:35 [ fiJVXsCo ]
永久機関^^

343 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 06:45:51 [ UCdU5svI ]
1ヶ月ぐらい?

344 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 06:52:25 [ UCdU5svI ]
あ。
殴りプリは支援プリみたいに掻き集められないですから
(ソロでもペアでも)
例え目の前に美味しいmobが
沢山居たとしてもストックできません
他PTが倒すのをじっと見ているだけ
それが我慢できない人なら絶対オススメできない

345 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 06:56:18 [ YW.ubGIM ]
>>335
前に言ったと思うがピラ地下にはAマミー狙いとミミック狙いとベルギムEO狙い
以外は殆ど来ない、且つミミック狙いとベルギム狙いは効率など二の次で
能力的にも相当余裕があるから実際問題それが問題になる事は稀。
そんなのにいちいち粘着wis飛ばすのは悪意をもってTU狩りの邪魔をしにいく
俺みたいな種類の人間ぐらいだよ。

346 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 06:58:00 [ YW.ubGIM ]
>>344
一度淫売を経験した頭の緩い子はVIT殴りプリとか面白おかしいの作ってガン溜めとかするよ。
勿論口や手を出すと待ってましたとばかりにキレる。

347 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 07:19:53 [ oGIU4y9c ]
ソロだと30分〜2時間、PTだと1時間〜3時間ぐらい。
鯖と精錬度とどこまでやるか次第だけど50〜100Mもあれば一通りは
特化武器揃うんでSR2個売って過剰精錬はそのまま使ったほうが
いいと思う。

90代後半の殴りプリとWiz持ちだけど、>>344は実際そう思う。

348 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 07:32:19 [ xp/Sjous ]
>>339
お前はBaseもJobも不味すぎ!!!
165ってなんだよ。
エギラにすら負けるじゃないか!!

349 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 07:41:49 [ lGVRxK/c ]
>>345
そうなんだよねぇ
問題があるとすれば、それが当たり前になって他の場所でも周り考えず飛びまくるくらいかな
あと、狩り方が大差ないのをいいことにBot育成>後で肉入りの腐れがいるくらい

350 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 07:49:36 [ k9VE3Puw ]
ちょうど昨日PTでピラ地下2時間移動狩りしたけど、BOT以外で即飛びした
のは1人もいなかったな。みんな通り過ぎるのを待つか、人のいない
ところまで引っ張ってる感じだった。引っ張ってもあそこで押し付け
られるのってAマミーだけだしね。
殴りプリは2人みたけど(ASPDと与ダメから殴りと判断)、
ミミック相手にかなり空振ってて、あー、自分たちがいなくなったら
ミミック放置で飛ぶんだろうなという感じだった。
TU狩りしてるプリ達はお互い支援飛ばしあったりしてたかな。
そんなに殺伐とした場所でもないと思う。

351 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 09:40:19 [ f39289HA ]
>>341
たとえば、もう1垢追加して、殴りプリ垢をやっている間は
メイン垢を休止という感じではできないでしょうか?

殴りプリは、ソロもできて少人数なら支援もできる、
条件が揃えば特定のボスや強敵もソロで倒せる・・・と
万能職に思われがちですが、その反面ステ・スキルを
一歩間違えるとどれも満足にできない器用貧乏になってしまいがちです。

転生前なら作り直しや、転生して振り直しということもできるのですが
転生して一から始めるとそうはいきません。

また、殴りプリは本当に効率が出ません。
それを滞在時間で補うのが殴りプリの基本的なスタイルです。
極端な例では、私がオーラ追い込みの時は、週に1回、街に戻って補給して
残りの時間は時計B4に引き籠もるという感じでした。

これらのことをふまえて、それでも転生殴りを始めたいと思われるならば
まず、殴りでやりたいことを明確化して、再びこちらで相談に来られるのがいいでしょう。
殴りプリのつらさを知っている身としては、背中を押すことはしませんが
自らこちらに一歩踏み出されるのでしたら歓迎します。

352 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 12:26:41 [ 4YXJ7XT6 ]
患者はすぐ淫売だのWIIIIIIIZ様とか使うなww

353 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:01:28 [ g.ODU9Zg ]
>351に同意。というかそれでもなお生ぬるい。
これ以降半分殴り叩きになってしまうから
気に障りそうな人は読まないで欲しいんだが

>その反面ステ・スキルを一歩間違えると
>どれも満足にできない器用貧乏になってしまいがちです。

ぶっちゃけプリという職で殴ることを選んだ時点で
最近の基準の世界ではこうなってしまう。
支援に特化すればそれらしい効率は出るけど
それは限りなくINTプリに近寄っていくわけでして。

あと殴りってのは本当に効率が出ない。
支援に不向きってだけならいいが実はソロ効率も
INTプリのソロとそれほど違いが出るわけじゃない。
一般的に殴りは狩場が広いと言われているけど
MEなど持ち出さなくても実はDEXプリがHL連打で狩りをしても
大概の相手はそれほどの時間差は無くちゃんと倒せてしまう。
TU狩りやMEを計算に入れて良いなら明らかに殴りより↑。
そもそもINTプリがソロで効率を出せる狩場では
「お察し狩り」が半ばデフォルト。
たとえばピラ地下や修道院、カタコンでミミックや
虫に絡まれてるプリを見かけたら普通は最後には飛ぶと考える。
それまでの所要時間の違いこそあれど。
殴りがどんな敵でも倒せるってのは所詮
無理に処理するのに特化したステですという程度に等しい。

あと殴りは本当に金がかかる。
特化武器もだが聖属性攻撃をするたびに
空き瓶が飛んでいく覚悟はしなくちゃならない。
HL狩りならそんなコストはかからないし速度Pも要らない。
「指が疲れない」(かもしれない)という点しかないのよ。
ぶっちゃけHLの代わりに殴りを選ぶ利点なんて。

結局のところ何か実用を考えたくて
殴りを選ぶならやめてDEXなりAGIプリにしとけってことだ。
完全ソロプレイヤーでプリたんハァハァしたくてHL連打は指が疲れるという人は別だが。
本当、殴りプリは所詮趣味職だよ。

354 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:03:44 [ g.ODU9Zg ]
最後に当方はDEX支援と殴りを両方持っていることを追記しておく。
殴りのフットワークの軽さは好きなんだけどね。

355 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:16:55 [ k9VE3Puw ]
>>353
なんか自分がDEXでお察し狩りをしてるから、それ基準で話してるように
しか見えないが。
同じくINTプリと殴り持ちだけど、INTプリだろうとハエも箱もおいしくいただくし、
どこでもDEXプリの方が殲滅上ってわけじゃないと思うがね。
もしそうなら例えば崑崙1や亀地上なんかはDEXプリを見かけてもおかしくないはずだが、
実際にはそんなところでソロしてるDEXプリなんてみたことない。
MEはともかくTUは殴りの方がディレイ間に殴れる分、よっぽど有効に使えるし。
自分が雑魚い殴りと、一緒にPTできる仲間がいなくてお察し狩りしてる屑DEXプリ
だからって、それを普遍論みたいに語るのはやめて欲しいね。

356 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:17:13 [ BlQYKBAE ]
>完全ソロプレイヤーでプリたんハァハァしたくて
>HL連打は指が疲れるという人は別だが
コレが重要
ボコボコ被弾せず趣味装備で飾れる殴りマンセー
agi系の相方(ケミとか)が居ればさらに良いかんじ(*'-')v

357 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:18:27 [ //gkSAXs ]
>>322で触れられてるけど、自分はハイプリだとそこそこ殴れて支援もできる型がいいかなーと思ったり。
メンテで暇なので色々考えてみた。

80/45で素ステが Str41 Agi59 Vit57 Int41 Dex44 Luk1
スキルはわむてるらぶで ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXaNsXdAhDbpkOqnqA2fcK

プパ鎧とソヒー靴、パワクリインベクリ他自由のソロ用装備で各種補正込み
MHP6447 MSP1627 Str60 Agi76 Vit60 Int58 Dex60 Luk32 Sp回復34p/8s ヒール10が1612

プパ鎧とソヒー靴、骸骨杖+耳輪*2の支援装備で各種補正込み
MHP6447 MSP1693 Str56 Int66 他のステはソロ用と同じ  Sp回復37p/8s ヒール10が1814

参考に 80/50プリ 素Int99 プパ鎧ソヒー靴骸骨杖+頭上段Int+2で各種補正込み
MHP5327 MSP1436 Int120 Vit60 Dex23 Sp回復44/8s ヒール10が2100

今日は日差しが暖かいな。 春眠なんちゃらの季節だねえ。

358 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:24:18 [ JsjWFxtg ]
どのように戦い、どのように考えるかは人それぞれだから、
INT-DEXと殴り両方ともやらないと、どっちがどうとは一概には言えないと思う。
ソロでやった場合だと俺はINT-DEXプリだと攻撃が全く避けられないというのが
嫌になって良くて1時間位しかモチベーションが持たない。
殴りなら「もう1時間たったのか」という感覚がよくある。
あと、やったことは無いけどもINT-AGIはHLの詠唱が遅すぎて
もっとモチベーションが持たないと思う。

359 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:25:44 [ 5c6sgHjo ]
別に殴りを選ぶ理由とか人それぞれなんだから、
こういう理由じゃなきゃ殴りをやってはいけない
なんてのはないと思う。
殴りやってる誰もがプリたんハァハァとか気持ち悪い
思考の持ち主だと思われても迷惑。

360 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:28:12 [ .BY7dM1g ]
正直俺は殴りやってる時他の殴り見るだけで楽しくなる
殴りが好きだから殴りをやってるんだ

361 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:40:23 [ tf.kRCJQ ]
>>357
|・)INT殴りやってるけど、ヒールが2100か1800かはBOXされて連打したときに案外大きい。
300差があると、敵1匹分違うしね。
その点を妥協できるなら面白そう。

SP37/8sなら、INT118や119装備の時のINTプリと遜色ない。
INT120装備しないとSPもたないことなんてそもそもあんまりないし。

あと、いざって時に自分は後ろに下がってヒール役になる戦い方するなら、
アスムを1で止めてその分グロとかを補完して、アスムは囲まれ始めにだけかけるのも手なのかな?

ただ、メイス修練もとるつもりだと、そこからメイス10まで頑張るのは
JOB稼ぐモチベーションがあがらなそうだなあ、とも思う。

362 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:43:07 [ TZfhB5IQ ]
>>353
だいたい同感だけど、装備は騎士団籠もる様になればすぐ貯まるんじゃない?
空き瓶青ジェム代とか気にしたことないよ

363 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:50:28 [ 5WQH6Ce2 ]
>361
普通のプリが5匹にBOXにされて2100ヒールでギリギリだとしても
アスム有りのハイプリが1800ヒールなら余裕です。
アスムはそれほど強力ですから。

364 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:53:01 [ Tgf9y3D2 ]
自分も殴りとDEXプリ持ちだけど、DEXプリでおそらく一番儲かる騎士団お察し狩りエルスティ
とかやってるより、殴りで崑崙篭ってれば軽くそれを上回る収入がでるから空き瓶代とか特化チェインとか
さほど苦にならないな。
別に全特化武器持ってないとどこにもいけないわけじゃないし。

365 名前: 361 投稿日: 2005/03/09(水) 14:05:49 [ tf.kRCJQ ]
>>363
あ、その意味もあるんだけど、
INTがさらに高い廃プリと比較するとっていう意味もこめたつもりだった。

で、アスムかかってて1800ヒールで足りない事態がありえるのか
みすとれ巣で簡単に調べてみた。
AD除いて一番やばそうなのが、騎士団2で深淵2匹に絡まれたときだと想定。

+7装備+人盾+木琴で深淵から900ダメージくらい。取り巻きカリツが150くらい。
深淵2匹来たら合計2400、アスムで1200。
レイドも180くらいだから、アスムで90くらいになって、横沸きしても誤差。

アスムってすごい性能だね。正直舐めてた。
1800ヒールとアスムあればどんな時でも余裕で足りそうだ。

366 名前: 361 投稿日: 2005/03/09(水) 14:07:51 [ tf.kRCJQ ]
って、あれ、間違って+4装備で調べてたよ。
まあ、+7あればもっと余裕ってことで。

367 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:08:50 [ 80sMaQcQ ]
ところでニブル谷に持ってく武器ですが。
+7DTiモニ/+7DHrモニ/+8TTi鎖/+8THr鎖とあると思いますが
どれも高いため少々悩み中・・・・。
コストパフォーマンス高くてお勧めはなにかありますでしょうか?
STRはブレス無し補正混み90です。

368 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:11:10 [ 4YXJ7XT6 ]
+7Dハロウドでいいよ
デュラハンが不死なんでカードの効果が効かないためチェインよりモニングのほうがダメ高い

369 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:12:18 [ fLeuCgVw ]
DTモニングかTTチェインしかないんじゃないかな。
どちらを選ぶかはDBの有無、TUの有無、鯖のモニングの値段などによるのでなんとも。

370 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:27:06 [ xEMvz6D2 ]
+9TTiチェイン使ってるよ
やっぱ理想はHdだけど作った時期は
サンタ10Mしてたのでね
デュラハンは殴りながらTU(3)も混ぜてるから
特化効かないのは気にならないです

371 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:30:23 [ DT4z0qpk ]
>>364
崑崙でEXPとZenyどれぐらい時給出る?
プリは桃木倒すの他職より圧倒的に遅いし儲かるって意味じゃ
ミミックにスティルしてた方が断然上だと思うけど。

372 名前: 367 投稿日: 2005/03/09(水) 14:39:16 [ 80sMaQcQ ]
ありがとうございます。
調べたところ平均的に値段はミノ2.5M/サンタポ7M/+7モニ2.5M/+8チェイン1.6M
ご助言頂いた内容を考慮すると+7DTiモニが一番よさげですね。
とりあえず購入する資金がまだ少し足りないのでもう少しお金を稼ぐことにします。

ちなみにDB無し修練無しTU1です。

実は本殴りだったのですがMB仕様変更で渓谷追い出されてしまいましたorz

373 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:42:10 [ hcXBRV3. ]
しかもDEX支援は騎士団で経験も十分おいしいしPTもたまに組んでいいならもっと効率が上がる

374 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:43:49 [ Tgf9y3D2 ]
>>371
崑崙いくのに時給はあまり気にしてないな。そこそこ経験値も稼いでると思うけど。
熊も倒していって平均すると大体30分でマステラが15,6個、ローヤル10個、
蜂蜜4,5個、枝2,3本とれるので、うちの相場でいうと少なく見積もって時給340k
くらい?

375 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:46:13 [ AOAOkDD6 ]
>>367
モニングに目覚めて+8DTiモニング使ってます。
サンタポcはコストの面でミノcとずいぶんと差が出ます。
チェインと比べた場合、サイズ小・中に対するダメはモニングのほうが上です。
騎士団でも使えるのでオススメです。
(サンタポcなら時計B4もと考えましたが
ヒドラ武器をもう1本用意したほうが安上がりですしね。)

サバにも因りますが、過剰モニング+c2枚≦過剰チェイン+c3枚でややチェインが高めかと。
問題はモニングの出物が未精練でも少ないことですが・・・。
こだわるなら+8以上ですが上記の理由からも過剰物は値段が跳ねるので
懐具合と相談してですねぇ。

376 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:47:43 [ AOAOkDD6 ]
ってレスしてる間に終わってる _| ̄| =≡○

377 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:49:41 [ k9VE3Puw ]
殴りだって騎士団で経験値もレアも十分美味いと思うんだが。
しかもHLHLって自ヒールにロスする時間を忘れてやしませんかね。
そりゃ自ヒールがいらないんだったらHLの方が早いと思うけど。
PT組んだらなんて誰もDEX支援とPT効率で張り合っちゃいませんが。
さっきからしきりにDEXプリの良さをこのスレで強調されてる方々はスレタイ100回
読んで、さっさとにゅ缶に帰っていただけませんかね。

378 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:52:12 [ fLeuCgVw ]
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ  
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

379 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 15:05:57 [ CJKvN4s2 ]
当方75殴りプリ。支援MEしていたが殴りに目覚める。
MEで倒せない敵を撲殺していく快感。打倒深淵の夢はいつ叶うのか。

素STR45とか少し先行しすぎた感があるFLEE190台のマイ殴り。
騎士団特攻してきました。見事虐殺されてしまいました。
殴りプリに見とれて敵を溜め込んでしまい、敵を流してしまう失態。
少し背伸び狩場で優雅に戦う殴りプリに見とれることってないですか?

殴るの早いなぁ・・・AGIいくつなんだ!!すごい破壊力だなぁ・・・武器何!?
話しかけたら狩りの邪魔だろうなぁ・・・変な人に思われるだろうなぁ・・・。
そんなことを考えて話しかけることのできないシャイな自分。

殴りプリさんを見かけると話しかけたくなります。
皆さんはもし狩場で話しかけられたらウザいと思いますか?
狩場でふとしたことがきっかけで雑談になってしまったとか、以前はあったのですが最近はめっきり。

380 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 15:29:20 [ 5Rxm2Gk2 ]
>>373
支援のPTって結構地獄だぞ

381 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 15:43:07 [ dcySx87A ]
殴りより支援のほうが時として上になるソロもあると言いたかっただけなんだが

382 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 15:57:48 [ DT4z0qpk ]
>>374
やっぱ殴りプリじゃどうやってもそんなもんか。
たぶんBase時給は650k〜700kぐらい?熊打つからもうちょい下かも。

>>379
相手によるがお前はウザそう。ってかウザい。むしろキモい。

383 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 16:19:18 [ CdIy2f3Q ]
崑崙産のマステラやローヤルは別キャラのハンターやらBSやらで使っちゃうから金にならない。

384 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 16:50:35 [ daBV8u3g ]
支援→殴りハイプリのおかげか? 不愉快なレスが増えたな。

>やっぱ殴りプリじゃどうやってもそんなもんか。

こんな台詞をわざわざこのスレで吐くのは何のつもりなんだか。

385 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 17:14:54 [ CdIy2f3Q ]
殴りプリは桃木倒すの時間かかるって流れの話だろ

386 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 17:23:42 [ Tfjyky52 ]
ミミックにスティしてる人ってDEXどれくらいなんだろう。
素DEX56じゃお察しかい?

387 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 17:39:50 [ 8385dMp6 ]
>>386
素DEX50にDEX特化装備でも何とかなってるよ。
あんまり立て続けに来られるとSP切れるけど。
公式変わってちょっときつくなったらしいけど56ありゃ十分。

388 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 17:52:01 [ fLeuCgVw ]
ニブル前の話で恐縮だけど、INT36SPR8、DEXは装備等で72だったけど
お話になりませんでした。今はどうか知りません。

ちょっと調べてみたけどミミックに対してのスティ成功率は
DEX70で4%、DEX80で6%、DEX100で10%、DEX120で14%らしい。
計算はここでやった→ ttp://poring.s59.xrea.com/
参考にしてもらえれば嬉しい。

以下主観だけど、自分のステ(素DEX51)だと上の計算機で成功率20%とでるロリルリ相手にでも
スティ連打めんどくSEEEEEEEE、になるんで(猫出るからがんばるけどさ)
ミミックにスティする気にはなれない・・・。

389 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 17:53:28 [ olLqobgM ]
殴りプリとDEXプリの比較からの話だったはずなのになぜ
382みたいなレスが出てくるんだろう。
そりゃスティできるシフ系や他の戦闘職(といっても桃の
必中攻撃が痛いせいで、せいぜいモンクかまれに騎士系
しか見ないが)よりは劣るけど、それ言ったらみんなお金稼ぎは
ローグ作れよで終了な話だしな。
DEXプリのスティ狩りは経験値もお金ももっと儲かるのか?

390 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 17:59:02 [ j2.QJVt6 ]
>>388
パッドか何かでスティルのSC連打させて自分はクリックだけ連打すりゃいいんじゃねーの?

391 名前: 382 投稿日: 2005/03/09(水) 18:03:59 [ j2.QJVt6 ]
>>389
何突っかかってんの?
俺は>>364の言い方が崑崙スゲー儲かるような言い方に見えたから
やりようによっちゃそんなに儲かるもんなのかと思ってどれぐらい
稼ぐか聞いたんだが。
んで、あーそんなもんか、俺と同じようだなって言ってるわけだが。

392 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 18:06:29 [ wiyjUBKM ]
>>391
お前は性格的に難があるみたいだからもう黙っとけ

393 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 18:08:28 [ k9VE3Puw ]
>>391
言葉の選び方が不適切な方はお帰り下さい。
後出しの補足がなきゃ、所詮殴りは低時給だなpgrと言ってるように
しか聞こえないが。

394 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 18:10:10 [ lGVRxK/c ]
Dex支援98歳持ちから言わせてもらうと
ソロでの経験稼ぎは、どう頑張っても600k行けばいいほう
それ以上はまずい敵押しつけ前提お察し狩りしか出せない

お金はスティ狩りといってもレア運に大きく左右されるのであてにはならない
私的に安定して稼げるのはコモド北でメガリススティ狩りで平均エル4個分/h
↑は押しつけられるネレイドや三葉虫もきっちり倒していける
稀に紫箱とれるけど、これはほんとに運次第
ミミックスティは比較的とりやすいけど、HLがそんなに効くわけでもなく
被弾が早いので自ヒールが増えて倒しにくい

Dex支援でソロうまいって言ってるのは、ほぼお察しなんでご理解ください

395 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 18:13:37 [ hZQFEGe6 ]
ぶっちゃけDEXプリが、どれだけ他職から経験値を吸い取って
時給を出そうが、たまにソロすればお察し狩りして
他人に迷惑かけてどれだけ経験値も金も儲かろうがどうだっていいし。

396 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 18:22:39 [ A/EOY2Ec ]
>>394
別に倒さないからって=押し付けお察しじゃない。
殴りプリだってJKや深淵は「押し付けてないから迷惑はかけてない」
という名の元に堂々と放置してるし、DEXプリだけまずい敵放置
狩りを語らないのはフェアじゃないだろう。
出るところではソロ時給1M出るし、PT組めばもっと稼げる。
騎士団でスティすればエルに加えてアーバ鎧兜、倒した分カードも
狙えるし、MEならニブルで猫もとれるわけではっきり言って時給も金も
殴りがDEXプリに勝ってるところはないと思うけど。
自分で非主流職と知ってて選んだんだろうし、変に張り合うのは
やめてほしいね。

397 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 18:35:24 [ tf.kRCJQ ]
>>394,396
誘導。

戦闘プリ・アコ情報交換スレッド【1】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1108803928/

殴り同士じゃなくて、他職や支援との比較論は向こうでやってくれ。

398 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 18:42:39 [ 0s6fYB0o ]
放置スキル磨こうぜ

399 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 18:44:27 [ hX8Vnv5s ]
>>396
脳内DEXプリ様乙^^

400 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 18:48:07 [ AOAOkDD6 ]
(´ー`) まぁまぁ、おちつこうや
    自職の素晴らしさ、長所を誇りに思い
    他職の素晴らしさ、長所を称えようじゃぁないか

401 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 19:30:03 [ m0VYaQkw ]
転生来てから変なの増えたね。
それとも春だからかな?(´ω`)

402 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 19:48:19 [ 85gA0Jf. ]
>>400が良いこと言ったヽ(´ー`)ノ

それだけじゃ何なので殴りハイプリ72歳、
臨時広場でスナイパーさんが「プリさん募集殴り歓迎」のチャットを。
これで行かなければ殴りの名が廃るということでペアで騎士団2に。

AGI先行スナイパーさんということで、肩を並べて狩るスタイル。
ウィンドウォークでFlee向上して狂喜乱舞したり、
そのうち慣れてくると、沸いたら#撃ちやすいように敵を並べたり
なかなか楽しく狩りすることができました。

そしてしばらくしたらカリツCがぽろっと。
スナイパーさんは初めて拾ったと大喜び。
最後にはMHに潰されましたが大満足の臨時でした。

前世は完全ソロステだったもので、今更ながら臨時の楽しさに
目覚めた今日この頃。

403 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 19:54:19 [ yiL8i8tE ]
>>402
あなたは私ですかヽ( ゚∀゚)ノ
私も先日臨時でスナイパーさんとペアやってきました。行先は監獄1でしたが。
もし最古鯖なら同じ人かも・・・

404 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 20:23:05 [ g.ODU9Zg ]
ただいま。荒れた張本人の>353だけど
別に俺は殴りは趣味職だよと新しくオーラプリを潰してまで
殴りを始めたいって言った人にアドバイスしただけなんだけど…。
どうも戦闘スレの>1と言い最近は殴りに何かの実用を求めようとして
結局何もできずに挫折して荒れる奴が多いから。
ぶっちゃけ殴りって変わった育て方スレのお世話になる寸前ギリギリの型だろ?
言わばINT型騎士とか製造BS、VITノーマルアサとかその辺り。
ただ、それが人数の多さと人気から独自スレを立ててますってぐらいで。
全ての殴りプリ希望者が>360みたいな考え方なら何も問題無いんだけどね。
たまに>384の職歴でこのスレに来て前世とのギャップから
荒れる奴が居るっぽいから。

次スレからさ>1に殴りは趣味職です
純粋に殴って楽しいと思える人にしかお勧めはできません
ソロだけならある程度はINT型でもできます
特にオーラプリの人はよく考えてからはじめましょうって入れようよ。
そうすればもうちょっとこのスレも平和になると思う。

>380
支援プリがPTするよりはDEXプリがPTするほうが
よっぽど向いてると思うのだけどどうか。

405 名前: 394 投稿日: 2005/03/09(水) 20:28:37 [ lGVRxK/c ]
自分が持ってる殴りとDex支援が論争になってたので書きこみましたが
スレ違いでしたね、すみません

>>400さんのおっしゃる通りです
タイプは違えども同じプリ同士、仲良くやって欲しいと願いつつ消えます
失礼しました

406 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 20:32:38 [ g.ODU9Zg ]
>405
消える前に。
>それ以上はまずい敵押しつけ前提お察し狩りしか出せない

最近はHL狩場じゃお察し狩りが普通じゃないのか?
特に人が居なければ即飛び。
居るなら人が居ないところまでトレインして飛び。
残ったMOBは倒して旨い人が倒すって感じで。
このスレ的に言うならPD地下のミノフロアで
マミーを全部食べていく奴がどれだけ居るんだろう。
あるいは階段のミミックとか。
胸に手を当てて考えて欲しい。

407 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 20:40:43 [ tf.kRCJQ ]
>>404
もう少し落ち着いて、まずメモ帖にでも書いて上手くまとめてから書き込んだほうがいい。
言いたいことは分からなくは無いが、殴りを貶めたくて貶めてるようにも読めたし。
書き方が悪いのは、内容にかかわらず反感を買うだけだからものすごく損だぞ。

408 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 20:53:34 [ hZQFEGe6 ]
そうそう、崑崙の話が出てきたからいっとくけど、はっきりいって
崑崙1の殴りって邪魔くさいことこの上ないから。
他職が数秒、50代アチャでさえ10秒かかるかかからないかで
桃を倒して行く中で、ニューマでノーダメなのをいいことに
糞遅いASPDで2,300ダメでニューマ2つ3つ使ってのったらのったら・・・。
ニューマ使って4匹以上とか平気で溜め込んでるし。
DEXプリに向かってお察しお察しいうのはいいけどはっきり言って、
自分達も崑崙の養殖溜め込みPTと同等にしか見られてないって
ことを自覚してね。

409 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 20:54:14 [ hX8Vnv5s ]
実用で殴り使ってる人(時間が無い、GMにagi職多いetc)
趣味職を外れ、他職と比較し新たなる可能性を
見つけ出そうとする人。色々な考え方があるのに
そういう人の事を否定してる時点で終わってる。

410 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 20:54:24 [ xp/Sjous ]
>>353
ごめんなさい。m(_ _)m
他職を引き合いに出す煽り方とか、スレテンプレに加えようとしている皮肉の書き方とかからあなたが戦闘プリスレの1の人かと思ってました。

別に他職に勝たなければってわけじゃないですけど、
何をやっても勝てないとか悲観するほど殴りプリって弱いわけじゃないと思います。

ピラ地下のミノを狩った事はないので、そちらは分かりませんけど階段のミミックは全部狩っています。
っていうか、殴りプリにとってのあそこはミミックからの箱を期待して行くところだと思っていました。
ちょっとスティ率が下がったのが悲しいですけど。
装備込み込みで82ですけど体感ではスティ必要回数が倍になった気がします。

411 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 21:08:16 [ bVz5nlbM ]
そこら辺は人次第なんだから、わざわざ言うだけ荒れ損ですよ。
キャラ性能に関わらず、中の人が不快な奴は不快なんだから。
のんびり狩りでも行って頭冷やそう。

>>406
ピラ地下ってマミー放置がデフォなの?てっきり食べるのが当然だと思ってた。
(マミCそこそこするし)

412 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 21:14:28 [ kmW9HUD2 ]
ピラ地下のマミーはなかなか意見の分かれるところだと思う
放置の是非云々じゃなくて、戦いたいか否かってとこでね
まぁピアースで牛がんがん倒すようなスタイルじゃないので
殴りプリの場合は放置しない人のほうが多そうだけど

413 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 21:23:54 [ Tgf9y3D2 ]
>>408
桃木なんかニュマ1つでSPRの発動前に倒せるんですけど
それでもお邪魔だったらごめんなさい。

414 名前: ミミック 投稿日: 2005/03/09(水) 21:53:08 [ /SfaW8mw ]
また呼んだ?

415 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 21:57:02 [ 4mPOujzg ]
>>414
(・∀・)カエレ!!




あっでも箱はオイテケー(〜´д`)〜

416 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 23:30:01 [ 4fbgNWrc ]
>>367
遅レスだけどSTR100で前まで+8TTiチェイン使ってて最近+7Dhdモニング作ったんだけど
感想としては兎の確殺が4〜5減るのが大きかった、兎が小型なのでチェインだと余ダメが400ちょいだったけど
変えてから600ちょいに上がってとても楽になったし他の敵も確殺数が減ったので基本ATKが高いモニングで作るとして
お金の問題もあるだろうけどできるならDhdを薦める、それかDTiなら+8を目指すのも良いかも。

417 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/09(水) 23:43:39 [ ZFkCP/t. ]
転生後の殴りアコの狩場というとどこでしょう?
今時の狩場情報がさっぱり分かりません。

418 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 00:01:25 [ 54AjGBpQ ]
当方ニブル在住の97量産ソロ殴りプリ
最近月光買ったんですけど、spが全く足りません
(スティはロリだけにしてます)
そこでspr0→4にするか、int3→15にするか迷ってます
どちらがより効果的でしょうか?

419 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 00:09:16 [ H1UatdGE ]
>>418
どちらってよりも両方あげたほうがいいとおもう・・・

420 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 00:27:44 [ /TRHFFpE ]
でもInt15ってどこからでてきた数字なんだ

421 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 00:29:12 [ C4IHp4Dk ]
素15+Job補正5+ブレス10=30 で6の倍数につきSP自然回復にキリが良い

422 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 00:29:52 [ YSJmXZ2k ]
15より14のほうが効果的だな

423 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 00:30:31 [ YSJmXZ2k ]
…見なかったことにしてくれ

424 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 00:45:32 [ lOADcxzU ]
>>416
STR100でもモニング有利になることもあるんですね…
最終的に90にしようと思うんですが、特化をチェインで揃えてしまいましたorz
チェイン売って、モニングで作り直そうかなぁ。
モニングが売ってないのが困りものですが。

チェイン売れたお金で、箱買ってしまいそうで不安…!

425 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 00:46:04 [ 7BBUqNwc ]
SPR10INT1の同じく97歳が居るがニブルでスティする分には困ってないなぁ。
他の部分を考慮しないでだとINT振りのほうがSPの安定供給に繋がるからいいと思う。
今更SPRのタイミングに慣れるとか面倒だろうし。
ニブルはMHP多い敵居るからいいけど、
他所だと少し待つとかテレポで時間稼ぐとかしないと発動しないし。

正直その段階でそこまで振れるJob&ステポイントがあるのが不思議に思いつつ
いっそオーラ時の最終ステを考えたほうがいいのかもしれんねぇ(´・ω・`)

INT15は、キリがいいのとLv97だとブレス込みSP1000台で
回復量が2段階+1(100の倍数)上がるっぽいね。<Lv同じだから気がついたヨ

426 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 00:49:55 [ hg2PSn2I ]
INT15だとレベルが98のときにヒールが1個あがってちょっと嬉しい。

レベル99のときにヒール量がUPして、かつ6の倍数なINTが一番キリいい感じなんだけど
そんな数字存在しないんだよね。残念。
(99でヒール量上がってもあんまり意味ないってのはスルーで)

427 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 01:19:08 [ 7BBUqNwc ]
>>424
STR90でも100でもだけどチェイン<モニングなわけではないよ。

例:ニブル アスペ付与として大まかだけど・・・。
 ハイローゾイスト(闇・小) THdチェイン=DHdモニ>DTiモニ>TTiチェイン
 デュラハン(不死・中) DTiモニ>DHdモニ>TTiチェイン=THdチェイン
 ロリルリ(闇・大) THdチェイン=DHdモニ>DTiモニ=TTiチェイン

アスペ付でc効果の乗らない敵に対しては、基本攻撃力のあるモニングが上回るという話。
現状ニブル用の武器の場合は顕著かな、というくらいなので慌てて作り直すほどじゃないよ。
>>416さんの見てTTiからDHdだったし、一応補足しておきたかったので・・・。
そのくらいわかっとんのじゃぁならスルーしてくれ・・・。(;´д`)むしょうに書きたかった、今は反省している

428 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 01:26:57 [ hgS5EF1Y ]
寝る前にサイトめぐりしてたらここにたどり着いてしまいました。
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=37&category=6&ss=on&no=191439

……
………( Д)゜゜
なんですと!?
とうとうあの武器が実装されたのですか?
正直言うと韓国語読めないんで全然違う内容でしたらごめんなさい。

429 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 01:32:14 [ Lj.j0zho ]
これバグだから…流石重力だぜ('A')

430 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 03:22:04 [ 9/3V3PF6 ]
モニング話ついで。低STR(コミ60)かつDB10持ちなので、DB変更で
悩んだ過去があるので、既知かもしれないけど、参考までに。

DB強化に伴って、高LvDB持ちの場合は、低めSTRでも+8モニング
よりも+9チェインが有効なケースが増えたので、これから武器
そろえようと思ってる人は、注意すると良いかも。DB持ちだと、
低STR/高DEXステでも、モニング/チェインの選択がかなり
悩ましくなってる。要は、DBによるダメージが増加したため、
チェインの3枚ブーストの影響が大きくなったということなんだけど。

でも、ニブルや騎士団だと、以下のような理由で、依然として
モニングが有効な場面が多い。

1. DBが効かず、しかも硬いレイドとかマーダーが居る
2. サイズ/属性違い(例:Ti時のアチャやデュラ、ハイロゾ)へのダメが大

2番は >427 が言っている事ですな。1番は、STRコミ70/DEXコミ80な
ステだと、レイド相手に+8モニングが+10チェインよりも有効になる。
ブラマダだと一層顕著。あと、カードがサイズ(Ti)の場合は、属性(Hd)の
場合よりも、高めのSTRまでモニングが有利になりやすい。

というわけで、STR70くらいまでの人は、騎士団/ニブルあたりだと
モニング超オススメ。ただし、現在+9TTiチェインで+7DTiモニングに移行とかは
ちょっと微妙。マーダーにはいいけど、レイドはどっこい。カリツあたりは
DBの有無によってどっちともいえず難しい。でも、2番のメリットは生きるので、
モノが手に入る環境でお金に余裕があればどうぞ、という感じ。
現状が+8チェインなら、+7モニングに移行する価値は十分あると思う。
そして+8DTiなら、マーダーレイドは+10チェインを上回り、ロリカリツだと
DBなしなら+10チェイン以上、DB10でも+9チェイン以上(+10チェイン以下)
となるので、これに2番のメリットを加味して考慮すれば、一生モノかと。

431 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 03:40:37 [ y6sz9Au6 ]
つーかデュラハンにはTBndチェインっていう選択肢がないのが不思議。
アスペのかけ直しが面倒って、時間短縮考えれば微々たるものだし
コストなんて猫1匹でおつりがくるし……。

432 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 04:23:06 [ HNDzQkiE ]
>>431
デュラハン柔らかいからThdでもあまり気にならないんだよね。
AgiカンストStr80の私だと計算機上16sec→11secの短縮。
持ち替えたりアスペかけなおしたりするのだって一瞬で出来るわけじゃないから微妙に思えてしまう。
DHdやDTiの人はもっと縮まるだろうしね。
言い出しっぺってことでどのくらい変わるのかレポートが欲しいかな。

433 名前: 424 投稿日: 2005/03/10(木) 04:42:07 [ 9iuDyOeo ]
>>427 >>430
そんなもんぼんやりともわかってないんじゃあ!
なんとなくモニングが良いのか、と思ってしまったくらいなので…
どうもありがとうございます。
ただ、私は日本語が不自由なんだろうな…そういや国語2だったし。
理解出来るまで何回も読み返します。

434 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 07:03:51 [ kLBlYZqk ]
まーぶっちゃけデュラハンにもスティルするから微妙な効率とかあんま気にしなーい。
だってデュラハンの収集品結構高価だしー。

435 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 07:17:53 [ hgS5EF1Y ]
>>429
バグなのですか。_| ̄|○
グランドクロスのプログラム自体はすでにあるってだけかな?
入手方法がないだけで。
早く実装して欲しいものです。

436 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 08:52:39 [ /GduQwHE ]
>>430
前世はSTR110殴りだったので、迷うことなくメイン武器は
+10チェインで揃えたのだけど、転生後のSTR低い今は
+8モニングが喉から手が出るほど欲しい・・・。
とりあえず某鯖の露店に並んでいるモニングを見つけては
片っ端からへし折ってる今日この頃。

>>417
レベル、ステ、装備がないことには答えようもないのだけど、
参考までに私のメイン狩場は、
適当な低級狩場→サベージ森→サンドマン→おもちゃ2For旧赤芋峠西→GD2
ただし、このルートで行くにはかなりAGI・DEXを先行しなければいけないので
ハイプリになってから殲滅力の無さに泣くことも○| ̄|_

437 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 10:11:01 [ rlgs/fsM ]
>>424
他人の言葉で理解するより、自分のステータスで計算してみたらどうだい。
その方が手っ取り早い。
http://roratorio.2-d.jp/ro/

ぶっちゃけどっちも大した差が無い。
私はSTR90だけど、+10Thdチェインをカード3枚分の値段で買えて喜んでいる。
出物の少ないモニングだと、こういう機会に出会う事も少なかろう。

438 名前: 416 投稿日: 2005/03/10(木) 11:37:48 [ BD555a2E ]
なんかいろいろ出てますが私もお金があれば+10Thdチェインにしたかったんですが
うちの鯖だと手が届かないので+8Thdチェインと+7Dhdモニングを比べたら
余り差が出ず兎にはモニングの方が強かったのと値段コスト的にニブル専用として考えてたので
モニングにしたんです。価格は+10チェインだと13M前後、+7モニングが2M位でサンタが6M位するので
8モニングにしなかったのはコスト的に大きな違いが無かったので7で良いかなと思いました。

439 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 12:56:10 [ iROJT8P6 ]
LV73、JOB36の廃プリなんだがどこで狩ってる?
今はピラ地下で牛を相手にしてるんだがBOTナイト・モンクの
横殴りが嫌になってきた。
俺はここで狩ってる〜ってのがあったら教えてくれ。

440 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 15:16:36 [ 4qo5l2/U ]
>>439
私も横殴りがいやで、場所変えました。
ココモビーチでオットーがいい感じです。時給500k前後でしょうか。
私のいる鯖ではココモビーチにbotはとても少ないかいない模様。
あとはちょっと危険ですが、ニブルの谷ですかね。
端のほうでこっそりとwそれでも500k前後です。

441 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 15:21:41 [ vGP4onfU ]
基本的にモニング使うのは、武器持ち替えが面倒だからな人。
DG持ってGD3、DBd持ってピラ4、DT持ってGD2、騎士団、ニブル etc

442 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 16:37:27 [ mNVYhXrM ]
>>441
MBでドッカンドッカーンだった頃はもっと使いどころがあったのだけどもねえ。

443 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 17:56:06 [ j2PjxkXk ]
>>441
面倒というか
聖水の消費量がなー

444 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 18:38:03 [ mNVYhXrM ]
>>443
今からでも空瓶店売りにしてくれれば聖水作るの早くなったし使いまくれるんだけどもねえ。
値段云々以前に買い集めるだけでも手間だしねえ。

445 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 19:04:02 [ pEVU5Azs ]
チェインではモニングに絶対勝てないただ一点がある!






モニングは武器グラ実装をゆめみr


TOM

446 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 19:16:42 [ .Cg7L9x6 ]
>>445
モニングのグラ、いい加減実装して欲しいよなー。
あの棍棒と区別がつかないのはしょぼい・・・。

447 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 19:24:36 [ pi97QlSc ]
>>439
普通にやったんじゃ上がらないだろうと思ってTU1直線にとって地下3篭ってるよ。
人いないと結構数字出てウマー。でも金にならんね。ならん(・ω・`)そんな現在75/42

448 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 19:41:14 [ Nj75STLw ]
>>441-443
マミー武器は使わないんですか?
俺はDAや素でJK行けるほどDEX高くないので一発持ち替えのチェインの方がいいかな

449 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 19:42:47 [ 9oxqzIP. ]
どうせジョカーは無視なんだよ

450 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 20:08:19 [ 070xyq6k ]
>>439
Base76/Job43ハイプリ 55-90-1-1-34-1(補正ブレス無)の現在の狩り場。

・GH地下水路1 Base500K/Job500K
悲しいかなBotが増えたことによって回転が良くなったマップ。横殴りはされないけど。
機械はいるけど人はいませんのでのびのび狩れるのがお気に入り。
レアはガーゴからエル原と指貫、ウイスパーからカード。
GH地下水路2のがガーゴが多いのでもっと稼げそうですが、ウイスパーCの夢を見てます。

・ココモビーチ  Base600K/Job250K
沸く場所で定点でこれくらい。囲まれたらアスムで切り抜けます。
レアはオットーからSロングコート、チンピラからSリング(まぁ期待しないほうが・・)
水鎧がないと囲まれたら危険です。属性攻撃痛すぎ・・

色々放浪してみましたが結局この2点に落ち着きました。
あとは気分転換に臨時に行ったり知り合いと狩りしたりしてます。ご参考になれば。
現在LDがやっと3に。メディタまでの道が遠い〜

451 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 20:16:01 [ mNVYhXrM ]
>>448
DAで殴るのと特化でミス出しながら殴るのあんまかわらんくね?

452 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 20:40:13 [ Nj75STLw ]
>>451

ああーなるほど、ミスが多少出ても一発大きければいいんですね
ちなみに宜しければ参考までにステ振りの方教えてもらえませんか?
今後のステ振りも検討してみたいので

453 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 22:35:58 [ ujWl9WU6 ]
・敵Defを無視する場合
命中率90%で500ダメージ=期待値450
命中率50%で700ダメージ=期待値350
命中率50%で650ダメージ=期待値325

・敵Defが10+50で、Cri率0%
命中率90%でCriダメ500=期待値360
命中率50%でCriダメ700=期待値290
命中率50%でCriダメ650=期待値267.5

・敵Defが10+50で、Cri率8%
命中率90%でCriダメ500=期待値371.2
命中率50%でCriダメ700=期待値322.8
命中率50%でCriダメ650=期待値298.1

数値は適当。計算間違ってたらスマソ。エンシェントが最適。ブラッディはともかく、タイタン微妙?
ダメが小さくなれば差は縮むし、敵Defが高けりゃ高ダメ有利。余剰Hitなら、さらにエンシェント不利。

俺はアスペの残り時間が短ければエンシェントに持ち替えが良いと思うけども。

454 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 23:06:12 [ O/3a7Ky. ]
>>424
漏れもレベルなかなか上がらなくて箱だけが楽しみ。
オーラまであと158M↑orz

455 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 23:15:04 [ wL6y.nXU ]
オーラなるのが厳しいとか言ってる人は転生しないほうがいいよ

456 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 23:20:39 [ hgS5EF1Y ]
>>453
さらに風4にはアスペ聖属性攻撃だと75%しか通らない罠も存在しますしね。
逆にTAに持ち替えたときに念属性で攻撃が当たらないと言う罠が時々存在しますけど。

457 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/10(木) 23:44:02 [ Pp8SFvZU ]
>>454
時給500kだとして一日3時間できるとしたらあと3ヶ月とちょっとぐらいだな

458 名前: 448 投稿日: 2005/03/11(金) 00:33:06 [ o8XIyY7M ]
>>453
なるほどー、アスペ時間とかもやっぱりあるんですね
塩5でmiss気にしない人ならそのままでもいいのかな、JKとそこまで戦闘する機会もないし
>>456
念は辛いですね・・
その場その場って感じですかね

色々ありがとうございましたー、俺は塩3なので持ち替えで言ってみます

459 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 01:19:29 [ SCbnTZTI ]
どこかに廃プリの殴りモーション見れる場所
無いでしょうか?
トップから行ける所だと歩きとか座りしか無くて・・・

460 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 02:14:06 [ UTyt.rw6 ]
転生前とほとんど変化無いよ・・・

461 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 02:16:03 [ FUax7Sfs ]
>>459
ttp://www.beat-up.com/etc.html

462 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 02:23:56 [ PhP92ax. ]
(´ω`)っ ttp://www.beat-up.com/
サイト上部のETC→Gif Animationにあるね。
武器グラ無しだからちょっとイメージ掴みにくいけど・・あんまり変わってないかなぁ。

一応・・・日鯖に来るとき100%この情報が正しいかは
誰にもわからないから参考程度にね。

463 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 02:24:57 [ PhP92ax. ]
_| ̄| =≡○ まーたーやーっーたー

464 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 02:25:42 [ UTyt.rw6 ]
m9(^A^)プギャー

465 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 02:48:04 [ GCpEzMdg ]
♂廃プリは転生前の色違いで動きが少し固くなった感じかな。
♀廃プリは転生前のやる気のないモーションより少しだけマシになった感じ?

466 名前: 439 投稿日: 2005/03/11(金) 05:21:52 [ rrW0MtXo ]
>>440,447,450
ありがとん、その辺りを回ってみるよ。
アスムとってから牛狩りきて1匹叩いたら
名刺がぽろっと━━(゚∀゚)━━ キター!!
て感じだったけどBOT様の乱舞で
牛狩りはつらいっすよ><

467 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 07:59:14 [ THGc3/oc ]
なんかハイプリの攻撃モーション、
以前より足の捻りが目立つようになった・・?

468 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 10:02:16 [ fCCjuYVM ]
>>438
兎ってハイローゾイストですよね?
STR100でもTHdチェインよりもDHdモニングの方が強いですか?
小型だからモニングの威力が落ちそうな気がするのですけど。
ブラッディーマーダー相手だとモニングの方が強そうですね。

469 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 10:26:31 [ GCpEzMdg ]
>>468
ちょっと計算してみたらハイロー・マーダーともどっちの武器を使っても殆ど一緒で微妙にTHdのが上だった。
カードの値段を考えればDHdを選ぶ価値は十分あるってところかな?

470 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 15:12:58 [ hjv8mShc ]
>>468
誤差がほとんど無かったのでカード1枚分安いモニングにしたのです。

471 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 15:45:59 [ y1KNJfAI ]
こんなとこあったんだな…
今日初めて見つけてちょっと嬉しい。

そんな俺はシグナム10殴りプリ、半年くらい前にネタで取ったんだけど、修正の感想とか要る?

472 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 15:57:06 [ G28gTw1Q ]
>>471
かなり欲しいです。他でもシグナム10持ちっての見ましたが
数が少ないので貴重な参考例とさせて頂きたいです。

ハイプリでシグナム10取るかどうか迷ってるのです・・・

473 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 16:27:17 [ y1KNJfAI ]
っつかいいや、とりあえず書いてカエレ言われたら謝ろう。

Lv94殴りプリ
スキル http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10axaksXdKhFbaqnfNnnaeak
ステ STR100 AGI99 DEX64 INT45 他初期値 面倒なんで補正は全部込み

【使用感】
ちょっとヤバイ、シグナムマジ楽しい。
ロリルリに聖付与+8THdチェインで普段850-900。
そこにシグナム10入れると1発1000越えデフォルト、結構1100台も見えてアヒャる。
強いとか弱いとか以前に楽しくて涙が出そう。

あとデュラハンも密かに乗算DEFが50近くあるんで結構有効。
普段500ちょい→シグナム後650前後。

問題の成功率はデュラハンにLDした時の成功率よりちょい低いくらいだと思う。
2回やれば大体かかる、たまに3回、4回まで要るのはプチレア、って感じ。
例えが悪くてごめん、確率計算とか無理っすorz

あとプロボと重複すると聞いてGMの騎士連れて行ってみた。
シグナム10+プロボ10で1300ダメージ。
LAピアース入れたら17000とか素敵数字が出て2人共もすぬごい勢いでアヒャった。

あとリビオにも100ちょっとのダメージ上昇。
ただし元のダメがちっちゃいんであんまりアヒャれはしない。
まぁ普通に殴るよりは大分早くなったけど。

ボスはしらね。

474 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 16:33:55 [ zcQ8JI0k ]
(・∀・)カエレ!!口調がウザイ

475 名前: 473 投稿日: 2005/03/11(金) 16:36:12 [ y1KNJfAI ]
あ、ていうか今書き込み見直してて気付いたけど…
ダメで見るより、割合で見た方がいいよな。
なわけで計算してみた。

シグナム10成功の場合
対ロリルリ 1,23倍
対デュラハ 1,3倍
対リビーオ 1,5倍

オマケでクリティカルの場合
対ロリルリ 1,7倍
対デュラハ 1,56倍
対リビーオ 2,06倍

期待値計算は各自のCRI値でがんばって下さい。

476 名前: 473 投稿日: 2005/03/11(金) 16:38:16 [ y1KNJfAI ]
>>474
ごめん、悪かった。
スレ汚してすまんかった。
MMOBBSにカエルわ、マジごめん。

477 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 16:46:38 [ zcQ8JI0k ]
うはwwwwwwwww冗談だから気にしないでよwwwwwwwwwwwwww

478 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 16:53:51 [ kzyUPJPM ]
>>473
スロポ4にわらた。

INT高めだからフルシグナムでもSPは余裕なのかな?

479 名前: 473 投稿日: 2005/03/11(金) 16:58:06 [ y1KNJfAI ]
>>478
結構余裕。
フルシグナムって言ってもデュラかロリ出た時だけだし。
決まれば殲滅時間短縮→ヒール数減少にもなるし。

あぁ、あとディレイが案外馬鹿にならないんでMHで使うと自爆に繋がります。

480 名前: 472 投稿日: 2005/03/11(金) 17:00:08 [ G28gTw1Q ]
>>473
かなり参考になりました。
ハイプリのJOBの上がりにくさで辛いから、いつになるかわからないけど
シグナム10目指すよ。本当に有難う。

481 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 17:04:33 [ LceokH2o ]
>オマケでクリティカルの場合
>対ロリルリ 1,7倍
>対デュラハ 1,56倍
>対リビーオ 2,06倍

>期待値計算は各自のCRI値でがんばって下さい。

というのが今一分からんのですが?
クリってDEF無視では?

482 名前: 473 投稿日: 2005/03/11(金) 17:09:44 [ y1KNJfAI ]
えーと、通常ダメを1倍として、クリが出た場合の倍率というか何というか…
ってよく考えたらクリダメなんて1人1人違うわな…ごめん、そこ脳内削除御願いします。

483 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 17:11:40 [ squCAk4I ]
やっと、JOB50きました。
最後はおもちゃ工場で、ラグとBOTとの戦いでした。
早く、みなさんの話題に着いていけるLVの殴りプリになりたいなぁ。

484 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 17:29:42 [ lsHQKd4U ]
>>483
おめでとう。そして殴りプリの世界へようこそ。
プリになると世界が広がりますよ〜。
あわてずまったりと楽しんで行きましょう!

485 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 17:39:49 [ o2UAJOWM ]
うん、クリはDEF無視だからシグナム関係ないね。

486 名前: 473 投稿日: 2005/03/11(金) 19:53:30 [ y1KNJfAI ]
いや、その、なんだ。
グロとシグナムの効果が被るから云々と上の方に書いてあったので、つい…

487 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 21:19:30 [ lEJ2sxFg ]
>>473
お前様は頑張った。
感謝してる人もいることだし。

488 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/11(金) 23:01:38 [ o8XIyY7M ]
>>473
っ[スロポ]

489 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/12(土) 00:10:41 [ uH3XOq/c ]
>>483
おめでとう

>>473
シグナム10楽しそうだ
新しい情報は良いね、漏れもシグナム10欲しくなるよ

490 名前: 473 投稿日: 2005/03/12(土) 00:20:22 [ nXwcypmc ]
うわぁぁぁぁ、大事な情報忘れてた!

シグナム10による効率への影響!
そんなに上がりはしませんでした。
修正前に出てた最高時給が少し楽に出るようになったくらい。

それじゃもう消えます、いい加減しつこそうなんで。
ノシ

491 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/12(土) 07:52:49 [ Mloh5DsI ]
>>446
(´ω`)むしろ、あの昔ながらの釘バットスタイルがお気に入り。
ホムーランかっ飛ばしちゃうよ・・・

492 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/12(土) 17:44:02 [ JJR8WLa6 ]
そんなあなたにロングメイス。超お勧め。

493 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/12(土) 20:11:09 [ EpWdOv1s ]
つーかさ、ロングメイスとかGメイスとかアイアンドライバーとか
どうしてL4鈍器は人を小馬鹿にしたようなのばっかりかね。

494 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/12(土) 20:17:15 [ DR8W.mUw ]
だがそれがいい

495 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/12(土) 20:21:14 [ EpWdOv1s ]
よくねえよーGX使いたいよー。スパイクはやく実装してよー。
オートスペルとか魔法が使えるようなのはINTプリがクソ強くなるだけだから駄目だろうな。

496 名前: 424 投稿日: 2005/03/12(土) 20:58:29 [ qylaoo9I ]
教えてくれた方ありがとうございました。
シミュレーター使ってみて、よく行く狩場で便利になるようにしたいと思います。
全部モニングに買い換えるんじゃなくて、チェインでも大丈夫なのはそのままチェインを使います〜
まぁあれから露店でモニングを1本も見ませんが…

497 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/12(土) 21:32:42 [ HBSnX4QQ ]
特化モニング作るには金はともかく時間がかかるよ

498 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/12(土) 22:12:00 [ UluaSUhs ]
>495
そこでDEX-AGI>INTですよ

499 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/12(土) 23:42:12 [ cVn0F2Uw ]
スパイクは洛陽モンスターのタイガーフィエンドが落とすんでしたっけ?
4月が楽しみですね。

500 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 01:53:20 [ sMuSBthQ ]
モンク用に高くなりそうだな・・・

501 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 04:26:57 [ uvC789Hs ]
スパイクって武器装備するとGX使えるのか。
スキルレベルは、いくつなんだろう?
まさかこれの為にMB修正したのか…。

しかし、クルセみたいに高HPが無いと使えないんじゃ。
結局、本家GXクルセみたいにINT-VITプリ用な予感…。

502 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 04:29:55 [ wvWmqNsA ]
>>501
スパイクはCRI+40%の使用者DEF1/3だぞ。
495の言ってるGXは武器のGXかと。

503 名前: 501 投稿日: 2005/03/13(日) 04:56:07 [ uvC789Hs ]
>>502
なるほど。
そんな武器があるのかとびっくりした…。

504 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 06:47:35 [ KuNu4Dtg ]
>>503
誤解を招く書きたかしてしまったようだ。ゴメンネ。
GXは名前だけは昔っから存在し続けた夢の鈍器、グランドクロスの事。
聖属性にしてオートスペルでTU3発動、TU3が使えるようになり
加えてアンデットから攻撃を受けるとSP1回復するわ倒せばSP3回復するわ
のもう何でもありのアイツです。

505 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 07:53:41 [ FZP8MtN. ]
>>504
のどから手が出るほどほしい。。。。

でも、やっぱり見た目も気になる。せっかくのLv4武器だし。
かっこよければいいなぁ。釘バットだったら萎える。
(聖斧のグラフィックってまさにグランドクロスじゃない?)

506 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 09:49:29 [ z1/CSNis ]
もにんぐ…( ´・ω・`)

507 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 11:01:44 [ ne5Vk3Wk ]
上げていいっすか?
本のグラフィックも追加して欲しいっす。
セージにはあるのに。(つД;
黙示録とかタブレットとかネタにならない。_| ̄|○

508 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 11:21:39 [ 9.6w/ZIc ]
スパイク・・・Cri+40パーセント・・
欲しすぎる( ´Д⊂ヽ

509 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 11:26:40 [ EP4V/Fow ]
ATK70だけどね。
それでもQCメイスやTCチェインより優秀な武器として使えるだろうけど。

510 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 11:29:28 [ 9.6w/ZIc ]
>>509
え、それ重さじゃないの?
Atk85だと思うんだけど

511 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 11:35:09 [ EP4V/Fow ]
>>510
そうだったっけ?そういやどっかでその数字見た気がする。
書き込む前にROM776見に行ったら70だったんで違和感感じつつもそう書いちゃったけど。

512 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:13:18 [ DUlsPpAo ]
アスムってキリエと重複できますか?
キリエ→アスムなように

513 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:17:23 [ T.o/YTPc ]
説明嫁

514 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:19:12 [ DUlsPpAo ]
あれ。てことは殴りハイプリの方はみんなキリエとってないんですか?

515 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:22:32 [ ne5Vk3Wk ]
>>512
重複は不可だったはずです。
>>509-511
ROM776だと70になってますね。
Breeze from Pronteraだと85になっていますね。
rofutureだと85ですね。
85の可能性が濃厚っぽいです。
気になるのはドロップする敵の出現率とドロップ率ですね。
Lv4武器だから、過剰精錬するのとしないのでは差が激しそうですし。
って、これってBSは装備できないのかな?

516 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:31:48 [ dBcLoPeQ ]
いや、だから説明読んできなさいってw

517 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:38:39 [ DUlsPpAo ]
説明には
アスムはキリエとの重複はできない。
とありますが、キリエをとるメリットはなんですか?

518 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:39:42 [ eQH6uNx. ]
アホは放置で

519 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:45:29 [ DUlsPpAo ]
素でわかりません。
重複ができないのならキリエとアスムを使い分けるしかないですが、アスムよりキリエが有効なシーンってあるんですか?

520 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:49:19 [ R7N4zh1Q ]
ノックバック防止

521 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:50:19 [ DUlsPpAo ]
ちなみに
プリスキルはこうでした
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXagsXdAhFbfsNcAqB2k
今廃アコでジョブ50です。予定では
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXadwkdAhFbssOsNqB2fcK
ですが、キリエ、アスム関連でどうしていいか迷っています

522 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:53:05 [ DUlsPpAo ]
キリエを捨てる場合は
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXaiwkdAhFbnqosNqB1cFcK
こうなりますが、いかがなもんですか

523 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:56:31 [ DUlsPpAo ]
>>522
ミスがありました。
こっちが本当です
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dKaksXdAhFbnqosNqB1cFcK

524 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:58:02 [ 7BlA/8Hg ]
>521
アスムよりキリエより有効なシーンって一度Lv99までしたのなら分かるもんじゃないか?
必要だったと思うなら取れば良いし、無くても良いと思うなら取らなくても。

525 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:00:14 [ DUlsPpAo ]
キリエはかなり便利でしたが、アスムはさらに便利そうなので・・・
当然キリエもあるに越したことありませんが、キリエがなければTUなどにポイントが回せるので
そこが迷っているんです

526 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:07:29 [ T.o/YTPc ]
キリエは仕方なしにとる感じじゃ?
グロはきれんべ。

527 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:08:48 [ DUlsPpAo ]
なるほど、
前提という形でとるんですね

528 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:09:10 [ 7BlA/8Hg ]
どの点で便利だったかが重要かと。
前記にあったノックバック防止か状態以上防止か30%バリアか。
見た感じPT戦も考慮していそうだから…自分だったらサフラ3取るけどね。

529 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:09:57 [ U0YN2Qp2 ]
>>525
アコマニあたりで、アスムとキリエの違いを100回くらい見直してお考えなさっては?
パーツ置いておきますね
( ´∀`)っ[持続時間][詠唱速度][状態異常攻撃対策][詠唱妨害の有無][消費SP]

あと、ジョブ70完成とか夢のような事は考えない方がいいと思いますよ。
現実的には一旦ジョブ40あたりで、最終的でもジョブ60当たりまでで考えておいた方が。
次のジョブレベルが3Mにもなって鬱なジョブ44ハイプリより。

530 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:12:58 [ R7N4zh1Q ]
そういや、装備破壊も防げるんだったかな>キリエ
最近は99までお座りってのもいるのかね

531 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:17:14 [ jr9WwI6s ]
ハイプリのキリエはグロリア前提の4で十分と考える。
今Lv74のハイ殴りプリしているがキリエつかった事は無い。

532 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:20:40 [ jr9WwI6s ]
ちなみにアスムが有ればスナイパと城2ペアがもう出来た。

533 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:23:10 [ DUlsPpAo ]
なるほど。みなさんの意見を聞いて、よく考えた上でスキルをとっていきたいと思います。
ところで韓国では今の日本のようなデーモンベイン強化があったりしてるんですか?
アスムも弱体化してるとか聞いたのですが・・

534 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:27:40 [ U0YN2Qp2 ]
(;´Д`)y-~~~~

535 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:30:37 [ rI1weeI2 ]
( ;´ー`)y-~~もう春か・・・

536 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:33:34 [ DUlsPpAo ]
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXadsXdAhFbqrnsNqB1cFcK
完成系です

537 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:34:00 [ sQy3j8FQ ]
そろそろ祭開始ですよ。報告とかはこっちでやった方が良いのかな?

538 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:41:33 [ z1/CSNis ]
転生2次のジョブ70ってベース99になっても
無理なんでしたっけ?

539 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:46:35 [ sQy3j8FQ ]
>>538
上納かけたり延々プパ殴ったりすればありえないこともない?(苦笑)
転生前と同じようにLvを上げていった場合は、ジョブカンストが発光後になる可能性が高いハズ。

540 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 14:16:53 [ 0Duq/vTg ]
>>537
祭りがあるなんて知らなかったぜ_| ̄|○

541 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 14:18:25 [ sQy3j8FQ ]
>>540
今なら未だ間に合う、かもしれないよ。

542 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 14:38:07 [ pi8LhGDw ]
tyr「GH最下層で窓手と握手」「赤べコ御代わりOK食べ放題ツアー」に向けて大聖堂前に集合中です。

543 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 17:00:41 [ z1/CSNis ]
いいですねえw
でもうちはアイリス鯖( ´・ω・`)

544 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 22:48:57 [ Rth9th92 ]
[ DUlsPpAo ]にはぼtの匂いを感じる

545 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/13(日) 23:54:50 [ IXE4Idc. ]
やっとお金も溜まってきて、+10Hd鎖を買おうと思った。
+10鎖が売りに出ない。呼び掛けても見つからない。
そんなこんなでさっき、+9Hd鎖を見つけた。
えっと、たいして差はないよね、きっと、うん。
しかし俺には買う勇気が…orz

546 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 00:06:38 [ HMbNXFkc ]
>>545
計算したほうがいい、STRによっては8でも9でも確殺変わらない場合が有るけど10で変わる場合があるから
使う狩場と自分のステでよく考えてから決めたほうが良い、そんな高い物買うなら後悔しないようにな。

547 名前: ホルグレン 投稿日: 2005/03/14(月) 00:06:50 [ bDBWNRrg ]
>>545の勇気を待ってるぜ!

548 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 00:44:48 [ E70/xWdM ]
>>545
レイドクラスなら変わらないかもしれないが、ルリマーダークラスになると減る可能性が高いyp

549 名前: 545 投稿日: 2005/03/14(月) 00:47:24 [ gc/B3YKQ ]
>>546
ありがとう
あわてて計算してみたら、俺のステ(S90 D70)で主食の敵の確殺がちょっと変わってた。
せっかく大金はたくんだ、妥協はしないぜ。しようと思ってたけどっ。

>>547
ど、どっか行けよっ、一回も成功してくれないくせに…

550 名前: 545 投稿日: 2005/03/14(月) 00:56:42 [ gc/B3YKQ ]
いっぱい書き込んですいません。

>>548
仰るとおりで、ロリルリとマーダーが減ってた。指摘ありがとう。
ニブルは敵強そうで行ったこと無いから、つい計算してなかった。

551 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 00:57:43 [ DTkW4vUI ]
ちなみに+8DHモニングって選択肢もあるからな

552 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 00:59:02 [ HMbNXFkc ]
裁くときのことを考えたらチェインの方が良いと思う。
モニングは鯖によってはチェインより探すのが大変だし。

553 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 01:33:09 [ KaugL/ZU ]
我々は殴りプリを愛して止まないのである。
したがって、売り捌く際の心配などする必要は無いヽ(`д´)ノ

と言うのは冗談・・・でもないんだが、やはり+8DHdモニングも考慮してみるべきだと思う。
>>367からの流れでモニングとチェインの話が出ているよ(そこから100先くらいまで)。
ステ・スキル・狩場等絡むので>>545さんの場合どうなるかわからないが、
一生物でかなりの大金出すんだし、悔いの残らない選択をして欲しい。

554 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 03:36:26 [ ycitT39M ]
確殺数ってそんなにこだわることなんかね
戦闘時間なんてラグ次第で揺れ幅でかいし
特にニブルみたいな湧きの甘い狩場で
確殺数が1経ったところで効率に影響出るもんかね

555 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 03:38:40 [ hZuz5fy6 ]
少なくとも気分的にはだいぶ違うな

556 名前: 501 投稿日: 2005/03/14(月) 04:02:47 [ WqvyVlOE ]
>>504
いえいえ、こちらの勘違いで。
丁寧に解説ありがとうございます。
それにしても面白そうな武器ですね…。
実装されても神器とかそれクラスの入手難易度なんだろうなぁorz

557 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 04:13:24 [ nPlYPvcI ]
>>554
使用するIMのLvを少し落としてみれば、確殺1の違いがわかるんじゃないかな。
違い感じなかったら、こだわるようなことでもないってことで。

558 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 07:49:16 [ rdC1T0Ac ]
>>554
ニブルって沸きがあまいかな?
マーダーと戦っているときに2匹目3匹目おかわりなんてざらにあるんですけど。
確殺回数が減ると効率以上に敵の数が多いときの安定感が増す気がします。

559 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 08:34:04 [ dc6EkPx6 ]
確殺云々より単純に与ダメがでかい方が好きだ。

560 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 11:22:35 [ HMbNXFkc ]
>>558
鯖次第じゃない?うちは最過渡疎鯖だからモブ>>人って感じだから確殺数はこだわるね。

561 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 12:34:07 [ KuYmR4FQ ]
>>560
素朴な疑問で申し訳ないんだけど、「最過渡疎鯖」ってどういう意味?

562 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 13:28:00 [ HMbNXFkc ]
最過疎の間違い(´・ω・`)

563 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 14:13:12 [ StP1a2wc ]
一番人がいない鯖。

564 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 15:59:07 [ owx7GqOU ]
ヘイ、ブラザー。微っクリプリを作ろうとおもっているんだ。
通常の殴りプリからの転向なんだけど+8TCチェインでもやっていけるかな?
ちなみに、サイズ特化など買えんからTCチェイン一本と水スタナー1本だけしか武器ない。
Lvは72でステは、素で40、80、1、6、45、1です。
技を上げすぎたかもしれない。
テンプレ読んでると運を結構上げるべし。みたいだが最終的にグロ込み60でもクリプリとしてやってゆけるだろうか?
微クリプリのブラザー、なんかアドバイスくりよん。(最終狩場どこになるかとか)
ブラザー、頼む。

565 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:13:47 [ roPqRmi2 ]
それただの特化武器揃ってない殴りプリだから。

566 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:22:52 [ owx7GqOU ]
そうか・・・。
ありがとう。ブラザー。その言葉で目が覚めた。
特化武器を買うよ。TCチェイン買う前に分かってよかったよ。
TCチェイン作るためにためた10Mで何か特化武器を買うよ。
スレ汚してしまったみたいでごめんなさい。

567 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:24:46 [ uKduIRRo ]
Lv95 グロ込みLUK60型だけど、クリのみを連発するって意味以外では、TCは使わない。
たぶん最終狩場は騎士団2とかニブルになると思うので、とりあえずミノ武器作っとけ。

568 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:29:33 [ KZ7J.7FU ]
いよいよニブルデビューしてロリルリ相手に盗んでいたわけですよ
盗んでいる間は攻撃しないからロリルリの声が良く聞こえてたんですが、
「なかよくしようねっ」
って言ってません?

なんか罪悪感が…
ドクだったらすまん。

569 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:30:06 [ w66as6Ek ]
ソルスキならペイヨンにいくらでもいるから自力で作ったら?

570 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:33:47 [ gaHT5j.. ]
ブラザー、気を落とすな。
だが、クリは金持ちの道楽さ。

571 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:36:23 [ GSLSQLAQ ]
>>568
「早く死にたい」って聞こえる
散るなら諸共にy=ー( ゚д゚)・∵. ターン

572 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:37:06 [ w66as6Ek ]
ってか洛陽でスパイク実装されるかもしれないから今TC作るのはやめとき。

573 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:38:10 [ yzCl0nCU ]
え、ロリルリって何か言ってんの?
仮に何か喋ってたとしても韓国語じゃないの?

574 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:43:53 [ HMbNXFkc ]
「早く死んでね(よ?)」って言ってると思った。

575 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:48:22 [ BqvNW98Y ]
まー癌がそんな事するわけないんだけどさー
エロゲ声優でいいからmobの声あてなおして欲しいよね
天仙娘々のウボァーとかマジありえない

576 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 17:34:54 [ b2HXCQp6 ]
「ファークシミリ」じゃなかったのか。

577 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 18:24:26 [ mpRO90z. ]
身内じゃ「早く死ねばいいのに」が有力なんだが。

578 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 18:26:33 [ 2INdlNjU ]
>>566
微クリでいいならコボクリ2個とグロリアで充分。
狩場に応じてアクセ代えれば、微クリプリでも毒プリでもマグナプリでも。

>>568
何度聞いても「帰れ!帰れ!帰れ!」としか聞こえない…嫌われてるのかな。

579 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 18:54:25 [ Mb8iz7B6 ]
夜の騎士団ニブルSD4は人多すぎ重すぎで
最近は別キャラメインもしくはログインしても時計3か伊豆5くらいしか行けてなくて
モチベーションが最低Lvまで落ち込んでる。
なんか良い気分転換でもないもんかいのう

580 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 19:21:06 [ zRjRC24w ]
>>550
精錬1で変わる確殺数なんて、IMが一瞬切れただけで狂うんだし、
ロリマーダーのような、交戦中に支援スキルかけ直しの可能性の高い高HPmobには
あまり気にする要素じゃないと思うよ。
確殺を気にすべきなのは10発程度で殴り終わる低HPのMobでしょ。

581 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 19:21:26 [ 9acb5rDU ]
>>579
どこへでも行けるのが殴りの魅力
効率が多少下がっても色んな狩場を見回ってみてはどうですか?

582 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 19:28:41 [ Gc34b8Ko ]
>>579
頭装備の材料集めなんてどうだろう。
ウンバラのドリアードやアマツフィールド・ピラ4等。


・・・ロリルリは「麻薬親切。」と言ってるんじゃないのか?

583 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 19:32:10 [ OXGiliIE ]
>>579
そんなあなたに臨時PTをお薦めします。
遊行とか鈍器祭りもいいですね。
ソロで人の居ない場所じゃないといやだと言うなら、崑崙3や天津3、ウンバラ2などがお薦めです。
効率がすこぶる高いってワケではないですけどね。
人が居ないからお察し狩りをしようと思えばできますけど。

584 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 19:37:08 [ drl4GQ0g ]
ブラザー、ありがとう。
とりあえずミノ武器作るよ。
またなんかあったら相談に乗ってくれよな!
約束だぜっ!
親愛なるブラザーたちへ、愛を込めて。
 by エリザベス鯖の殴りプリより

585 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 20:03:46 [ 9acb5rDU ]
>>584
ー)っ[スパイク]

586 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 20:34:55 [ ToFTExmg ]
どっかで『はやく死んじゃえ』でFAってのを聞きました。
私にゃ何言ってんだかわかんねーよヽ(`o´)ノ

587 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 20:59:07 [ GZbWsqNg ]
わたしには「にゃおー」としか聞こえません・・・
猫だし(*´Д`)

588 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 21:00:38 [ pkoeKc9I ]
ギルメンに言われて初めて気が付きましたが…
俺も>>568と同じく「仲良くしようよ(ね?)っ」て聞こえるな。

589 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 22:54:42 [ LwVLffPk ]

ニブル| λ≡≡3

590 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 23:08:37 [ 9f.r8k6g ]
まあ確かに、無理して聴けばハヤクシネに聞こえないこともないね

591 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 23:19:58 [ vUEv0A6Y ]
シグナムって説明で
「不死と闇対象」と「不死と悪魔対象」と書いてるところが
あるけどどっちが本当ですか?
シグナム型かグロリア型かで、悩んでいる廃アコです。

592 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 23:23:06 [ 9f.r8k6g ]
>>591
不死と闇に効くならニブルで超活躍だからもっともてはやされてるはず。
そうは思わないのかい?

593 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 23:41:42 [ 4iTqvuoU ]
今はチケット切れてて確認できませんけど、シグナムのスキル解説で不死と闇って書いてあるみたいです。
でも、実際には不死属性と悪魔種族ですよ。
不死属性じゃないことに注意されたし。

ところで、韓国サクライの新カードがいつの間にか公開されてますね。
★ジオグラファー,ライドワード,人面桃樹,クッキー,オットーカードを装着時,

キャスティング時間が10%減少する。
スキル使用時SP消費量が10%減少する。
VIT+10
セット着用者がアコライト系列のキャラクターである場合,
悪魔型と不死型モンスターからのダメージ30%減少して悪魔型と不死型モンスターを殺した時に受ける経験値+5%
って、あるけどこれはME向きかな?
でも、それだとオットーの効果がもったいない気がしないでもないですし…。
逆に殴りだとクッキーのHL10%増しがもったいないですけど。

594 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/14(月) 23:49:57 [ SSH.0rDo ]
>>593
全体的にME向きじゃない?
オットーは回避率も3入るし。
殴りじゃ桃木の効果なんてSP浪費するだけだし。
ってかVIT+10で悪魔不死三減ってアホか。

595 名前: 591 投稿日: 2005/03/14(月) 23:56:58 [ vUEv0A6Y ]
有難うございます。
……グロリア型にすることにします。
対深淵兵器で期待してたのに…残念。

596 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:06:25 [ ILi3YRP6 ]
回避が増えて嬉しいMEも少ないが…

597 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:11:17 [ UTRnIzzA ]
まあ攻撃受けるたび状態異常系の方が強いわな。
ってかヤバい。超ヤバい。マジでドラゴンボールオンライン。

598 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:20:46 [ FPzjkYoQ ]
■銃奇兵
- STR+2 製錬度が8より高い場合、MAXHP+10% MAXSP+10%
-装着位置:靴
もすごいですね。
カードも手に入れるのはそれほど難しくなさそうですし、+8シューズに十数Mかける価値はありそう。

599 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:26:18 [ YeutUvv2 ]
ごめん、まったく関係ないけど

-ニブルヘイムのバックミュージックが新しく変更されます。

がちょっと嬉しかった。

600 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:45:17 [ IjgfgzF. ]
>591氏
深淵相手ならグロリアでクリ出せば1k以上のダメージが出ることも多いはず
まだ、相手できるレベルじゃないみたいだけど深淵撃破は殴りのロマンだから
がんばれ〜

え、私?AGと鎧破壊来てから勝てる気がしないよ
深淵やるならSW、TUあたりが切実にほしいと思うんだが、どうなんだろう…

601 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:45:18 [ UTRnIzzA ]
特に殴りプリに有用なカードは…
☆亀将軍 武器 攻撃力20%向上(種族属性限定無し?浪漫。でも吐夢。)
☆デビリン 套 無属性耐性50% 地水火風耐性-50%
◎グランペコ 兜 被弾時ASエナジーコート1(アスムと併せりゃ不死身じゃない?)
◎ヴァイオリー 飾 AS寒いジョーク1
○アノリアン 靴 オートスペル集中力向上3(AGI限界微妙に向上☆)
○オウルバロン 飾 ASLA(バッシュよりはずっと良いでしょう)
○Aマミー&マミー(+セビジベベ) セット これで必中スタンが出せますよ、一応。
○スタラクタイトゴレーム 頭 スタン耐性20% DEF+1
○ステ・EXP・アイテム増幅系諸々
△Aマミー 盾 被弾時ASシグナム5(被弾なので発動しにくい)
△廃兄貴 盾 物理攻撃5%反射(きっと楽しい玩具になるでしょう)
△インジャスティス 武器 ASソニブロ5(どうせ約にたたないだろうけどきっと楽しい)
ってとこかな?

SP補給カードは殴りプリの価値を相対的に下げるものですね。

602 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 01:05:46 [ A0fRn0Uo ]
>>>568
うちだと、「はろうはろう」ってあいさつしながら殴ってくることになってる

603 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 01:09:16 [ u29KiIEY ]
DEXにもっと殲滅力への貢献度があれば敢えて回避力を落した型というのも考えられるんだがなぁ

604 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 01:30:30 [ Fe1QD0ec ]
ロリルリはくしゃみをしてる説。
『へっくし・・・・へっくし・・・』

605 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 01:34:48 [ AbsGVR0U ]
ここで聞くべきかどうか微妙なんだけど…

2,3日前にニブルでマーダーをモルボルでぶん殴ってたら、転生パッチ前にはほとんどかからなかった
状態異常がガンガン入るんだけど気のせいだろうか?
今までだとハンタペアで、マーダー2体倒す間に1回呪いが発動すればいいぐらいだったけど、
この間行ったら1匹屠る間に大体毒が入ってた

606 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 01:37:53 [ dnv9jzqY ]
バフォJrから殆どスティルできなくなった。
公式変わったにしても盗れなさすぎる。

607 名前: 568 投稿日: 2005/03/15(火) 01:39:12 [ vS0X4D.U ]
なにやら反響が多かったこの話題
いかに殴りプリの方がニブルに通っているかがわかっちゃいました。

わたしもはじめは「はやくしね」と聞こえたのですが、BGMを消してよく聞いたら
「なかよくしてね」にどんどん聞こえてきてしまったので書き込んでみました。

いろいろな聞こえ方があるんですねぇ
こういうことに耳を傾けるのもおもしろいかなぁという発見でした。

608 名前: 590 投稿日: 2005/03/15(火) 01:41:50 [ 0wiFNaCc ]
>>607
ばか、おれはわざわざ確認しに行ったんだぞ。
なのに空耳アワーじゃねーかよ!ファッキン!

609 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 02:01:14 [ cPz6zKlg ]
空耳アワーワロスwwwwwwwwwwwwww

610 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 03:02:07 [ RoNt/JC2 ]
「ファークシミリ」だとおもってた(2/20)

611 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 03:14:31 [ nmVxiRis ]
>>584
どこの鯖だよw

612 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 08:31:11 [ IWdcEzrE ]
おせっかいを一つ。
エリザベス→リズ→リサ あるいは エリザベス→美女?

613 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 11:36:36 [ fmv7bv7Y ]
>>593
どこからの情報?URLplz

614 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 11:43:07 [ e0WSQ4U. ]
ロリの声「私をころして」って言ってるんだとずっと思ってた…
今度BGM消してちゃんと聞いてみよう。

>>606
バフォJrほんとスティルできないな。
ものすごい勢いでSPだけ減ってく。

615 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 12:18:16 [ 7Bl4StKk ]
殴りプリじゃないけど。Jrのスティルについて。
DEX116プリですが、まれに取れるときはすぐだけど、大体試行回数30回以上で取れる
もぎ取るって感じです

616 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 13:31:36 [ 17DG0MKc ]
宝剣のASではSP消費しなくなったし、新CのASもSP消費しないのでは?
もしそうならASヒールで殴りプリ強化かな
それ以上にモンク強化だとは思うけど

617 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 13:48:23 [ lsGsuL1s ]
メデューサ狩ってる時とか思うけどFleeが0になるカードが欲しい

618 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 14:08:09 [ NarYKY5. ]
>>598
製錬度が8より高い場合ってのは+9以上らしい・・・
貧乏人にはムリだよママン

619 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 14:28:35 [ yNPInfLo ]
>>613
OWNにのってるよ。
こうなると、倉庫拡張分がカードで埋まりそうだね。
倉庫のソート機能を実装してくれー

620 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 14:38:32 [ fmv7bv7Y ]
↑いや組み合わせについてはパピヨン系しか乗ってないぞ?

621 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 14:41:02 [ J3TkeFOI ]
>>620
左のじゃなくて昨日の韓国サクライパッチ情報のほう見てみそ

622 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 14:53:48 [ fmv7bv7Y ]
おー全職種の強化カードセットがあるのか、凄いね。

623 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 20:08:52 [ MdGN8DtQ ]
Wizardry Empireのパロディ装備セットみたいなものか

624 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/15(火) 21:23:48 [ je.n0vDQ ]
>>605
転生パッチ後、⑲から暗黒貰う確率が上がったと思うSD4の住人がここにいます。
大して問題じゃないけど、依然は集中20本使い切っても1度も暗黒にならなかったのが
今は1、2回暗黒になる感じです(何度か試してまs)。

>>618
つ[+9サンダル]

625 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 03:42:13 [ TLRY5zaQ ]
質問。
殴りプリの狩場情報スレをみてたんですけど、室内Dのところによくある、
『本を通路に引っ掛けて』っていうのは、どういう状況にすることを言うんでしょう?

ニブルに篭り続けて、90歳。もうすぐ猫自力ゲットできそうなので、各地を放浪しようかと思ってます。

626 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 03:54:09 [ 10lgsweo ]
4つあるうちの左上の部屋には細い通路があるからそこに本を誘導するのさ
行き止まりまで行ったらテレポしてまた戻ればいいだけだし
2匹ないし3匹誘導しちゃえばあとはダークフレームとマリオネットだけになりますから

627 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 04:24:48 [ 0X8GIVPI ]
おまいらモニングスターの表記が「モーニングスター」に直されていますよ

>>624
サンダルでも+9は十分きついと思うのだが

628 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 04:41:45 [ weDHyGac ]
エルと精錬代だけで破産しちゃうよな。

'`,、(´∀`)'`,、

貧乏ですから。

629 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 07:11:54 [ 2.1Gh2zM ]
まだAll+4ですから! 残念!

630 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 07:49:37 [ zKp47hLM ]
>>626
そしてそれを俺がせっせと解放するわけだ

631 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 08:03:23 [ bvfYT.B6 ]
室内は必死効率を出すなら左上か右下がいいですね。
ダークフレームが3匹いますから。
室内で奥に引っ掛ける本は2匹にしておいた方がいいですよ。
3匹だとダークフレームがそこに沸いたときに処理するのが大変です。
もしローグを持っているなら、楽なのは右下のフロアでインティミ使って本を除去してしまうことでしょうね。
当然人の居ないときじゃないとできませんけど。
私はローグを持っていませんけど、ときどきこれをやった人がいるみたいで明け方におこぼれを貰っています。
左下にも引っ掛けることができるところはありますが、こちらはダークフレームが2匹しかいません。
もし人が多くて本とも戦わなければならない状況なら右上がいいですね。
ここには本が1匹しかいません。
もちろん出張は除いて基本的な数を書いています。

632 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 08:58:46 [ Qg/n0KXc ]
おひさしぶりです
以前こちらでお世話になった、廃プリになってから殴りになろうとしていた支援プリです
何人の方がおっしゃられていたとおり、別垢で新たにノーマル殴りプリを育てることにしました
これからもこちらでお世話になりたいと思いますので、よろしくお願いします(ぺこ

それで、今日はスキル取得の相談に来たのですが、「ソロ愛」というテーマで考えてみました
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaxsXdAhDafrNfNqAbnak
ソロでどこでもいける、ということが念頭にあります
PTを組むつもりはありません…鈍器祭りくらいなら参加するかもしれませんけど
回復回数の増えたサンクは5に抑え、代わりにグロ5を取得してわずかながらでも火力向上を狙いました
先達の方から見て、ソロメインの殴りプリとしてこのスキルツリーはどうでしょうか
ご意見お聞かせくださいませ

633 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 09:08:53 [ 7qqVRGFQ ]
サンク5が激しく微妙に見える。

634 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 10:11:31 [ V3r3NMDw ]
>>631
転生Pacth(or以後の小Pacth)で変わっていなければ、
左上の額縁は2匹だった気が…。
左上が3匹になるのは出張時だと思う。
2匹が基本で、そこから減ったり増えたり。

人が増えるまでずっとメイン狩場だったのでほぼ間違ってないと思うんだけど…
変わったのかな?

635 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 10:15:53 [ QrxJHir6 ]
グロはLvによって持続時間しか変わらないから火力向上にはあまり影響ない。
サンクを使うならグロ3/サンク7が無難だと思う。
わずかでも火力を向上させたいなら強化されたシグナムはどうか。
カリッツ等だとシグナムLv1でも戦闘時間が変わる。

636 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 10:18:55 [ fzAd47kE ]
>>632
グロ5→3にして、
サンク5→7にする方が良いと思います。
クリプリするならグロ5でも良いかなぁ…

637 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 10:19:25 [ b57Dqr7I ]
>>632
プリスキルで速減とるのはもったないような・・
TU絡めるわけでもないのにグロ5も微妙な気がする。
TU取る気なさそうなんで、グロとTUの関係には触れないが・・

638 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 11:06:41 [ 6BKOoydo ]
>>632
殴りの世界にようこそヽ(´ー`)ノ

サンクとグロについては上でも意見が出ていますように
サンク7、グロ3がいいと思います。
あと、予定ステが分からないから何とも言えないですが
低INTだとSPR切りはきついかもしれません。

キリエ4、マニピ3、速度減少0のジョブ45で様子を見て
SPが厳しいようならSPRにつぎ込むというプランをお勧めします。

あと、速度減少はこだわりがあって取るのなら止めませんが
実用性を考えるのなら激しく微妙。
前世で持っていたけど、ネタ以外で使った記憶がないような。
実用性ならシグナム1が良いかと。

殴りハイプリ成長過程でサンク5を使ってみたけれど
持続時間がネックになって結局7になるまで
使い物にならなかった記憶が。

639 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 11:27:33 [ jsbR8fLo ]
>>632
支援プリをやっていたのなら成長過程での殴りプリのSPの無さに愕然としそうなので
SP節約の為にサンク7にするなり、キリエ9くらいまで上げるなり、SPRに振るなりと
考えた方がよさげ。LDと速度減少は使わないんじゃないかなぁ・・。

個人的にはサンクも通常狩りでは使わなかった(深遠とか倒したいなら別ですが)ので
キリエとSPR、あと最近人気急上昇中のシグナムを伸ばすのがいいかなぁと。

640 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 11:44:33 [ YAIqZ27k ]
>>639
通常狩りにおいてサンクは無くてもいいというのは同意。
ただ、>>632氏の目的が「ソロでどこでも行ける」なので
強い敵でも無理矢理倒すすることができたり、
禿を倒したりできるサンクは有用かと思う。

PTでは正直微妙だけど、ソロメインのようだから
サンクの使い方をマスターして損はないかと。

LDは無くても平気だけど、あるとけっこう重宝するのですよね。
ニュマと組み合わせて仙人を無力化したり、
アリス殴る時にディスペル封じに使ったり、
アンソニを楽に倒せたり。

641 名前: スローポイズン 投稿日: 2005/03/16(水) 12:03:28 [ 6ewnyjcw ]
漏れも漏れも。

スローポイズンに出血止めの効果でも付ければネタが増えるのにね。

642 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 12:28:52 [ 9JsGTFMs ]
>>640
LD使い勝手いいですよね
カリツのスタン対策に使ってる・・
意外とかかってくれるし時間もそこそこだから中々いいです

後話変わりますけど、3月15日のパッチで桃樹から青箱がドロップされる模様
ただでさえ金銭効率いいのに何を考えてるのやら・・

643 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 12:39:15 [ QQpgoZU. ]
>632
こんにちはー。90後半のA=S>>D殴りプリです。
上の方たちと同様、サンク5、減少が微妙なのと、
マニピ、グロを5まで必要かなというのが感想です。

INTにいくつ振るか分かりませんが、マニピは4か3でも十分かと。
グロはATK+6の効果もありますので火力UPになります。(でも3でいいかも)

で、上の方たちが触れてないTUにあえて触れます。
オーラプリさんがTU持っていたかどうか分かりませんが、
低INT殴りの場合、INTプリほど決まりません。でもディレイは気になりません。
それを前提に、
先々、騎士団やニブルをメインにというならTU1あれば狩り方が単調にならないし、
決まれば儲けモノ?って感はあります。
レイド複数、カリツ抱えてるときにTU決まるとテンポよく狩れます。
ただ、その際には632さんが取る気のないSPRなどの前提分8+1ポイントが
必要になり、全体を見直さないとなりませんが。

現在のをベースにするなら、
マニピ4、グロ3にしてサンク7、アスペ4とか。
LDはあっていいと思いますが、SCの関係でめんどうなのはたしか。

実用的なスキル構成も大事でしょうが、
ネタぽいのあるとそれが個性になって楽しいですよね。

644 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 13:01:34 [ IldCBzmI ]
>>632の話からはずれるし、必要そうに感じないけど、
グロ3の欠点は、効果時間内にマーダー倒しきる事が不可能な点だな。

90台以降、本気でLv上げようとしたら
汎用型でも結局美味い1.2箇所しか周らないというオチ。
どんなスキル振りでもソロで大抵の場所には行けるよ。

645 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 16:11:55 [ b2lUNlJY ]
LDはね、効率出すには必要ないスキルだよ。唱えるぶんロスだし、必要な類のmobは不味いし。
でもね、オーラ吹いて諸国漫遊するようになると「あーっ!とっときゃよかった!」って思うスキル。
TUも無きゃ無いでどうにでもなるけどプリならではのスキルだからあった方がタノチイかも。
そういうプリならではの要素持ってないと只の攻撃遅くてヒールつかえるだけの近接職だから。

646 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 16:36:05 [ 1S2miL7A ]
速減 → 同じく1持ちだけどネタだねぇ。
昔Gvに紛れて使ったことはあるけど、
通常戦闘だと確率・減少値共に低くて、使い道が全然無い。

LD → こっちは使える。
効率を考えると確かに唱えずに殴り倒したほうが早いかもしれないが、
例えばニブルのデュラハンにはよく使っていたり。
3匹以上でデュラハンのクリティカルはかなぁり怖い。
ロリの通常攻撃と重なるとHPが半分くらい余裕で持ってかれるから・・・。

647 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 18:42:30 [ hiiYuJcI ]
LDは、ジョーカーが近接戦闘時の足下にQMを敷いていた頃は
必須に近かったものです。

いつ、こういう敵スキルの仕様変更がくるか分からないですから
よほどスキルポイントがカツカツでない限り、取っておくのを
お勧めするなぁ。

648 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 18:52:47 [ hncjFYFk ]
>>632
キリエ6あっても正直あまり使わない。サンクも深淵かプチMHくらいにしか使わない・・・ってことで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaksXdAhDbfrnmnqB2x
そのへん切ってみたらちょうどTU1取れるみたいだけどどうだろう

ちなみに私は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaxsXdBhFdsrN1qncAjX
こんな感じだけど、キリエ6はショトカにすら入れてない。
サンク10はよく使うけど、正直無理やり使ってる感じだぁね。

649 名前: 632 投稿日: 2005/03/16(水) 19:30:06 [ Qg/n0KXc ]
皆様たくさんのコメントありがとうございました(ぺこり

速度減少はミスです
本来ならキュアーにしようと思っていたのですが、緑ぽや装備で何とかなりそうですね
TUは取得するかどうか迷ったのですが、前提のLD3が微妙だと思って躊躇しています(´・ω・`)
DB10を取得するので、TUの必要性が少し下がるかな?と思って取得しなかったのもあります

サンクは7とることにしました
殴りプリがやりたくて、三桁に近い額を装備に費やしました
ここまでやったのだから、どうせなら深遠も禿も一人で倒してみたい、というのが理由です

皆さんの意見を元に、現段階では以下のスキルツリーにしてみようと思います
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaksXdAhDbqrnfNkabNak
狩りだけを見たら最適化されたものではないかもしれませんが、自分では納得のいく未来予想図が描けました
皆さんありがとうございました

650 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 20:19:29 [ 6N8vuAIM ]
LDいらないSP回復5もいらない4でいい それをマニピ、アスペにふれば(・ー・) オワッタナ

651 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 21:44:23 [ x7IE00to ]
Ldの修正はたぶんきてるような。
体感で申し訳ないが・・・
以前はアリスをLD3後即殴り始めても倒す寸前に一瞬切れたが
今はLD入ったまま倒しきれるし。ニブルMOBへの効果も以前より長いように思う
DBTUはニュマグロサンクあたり切れば両方とれる。

SPRとマグニの兼ね合いは、昔のメモを改良した比較を載せときます。
ステはLv69AGI>STR>DEX>INT 装備は火土ソドメウィロソヒーホルンピッキゴボ2(詳細は忘れ)
解説するとマグニ3〜5の回復量とSPR7(35sp)SPR5(25)の回復量の比較
下は崑崙1で30分狩ってSPR約20秒に一回発動したっていうデータ
まぁ、参考までに

Sp回復15として マグニ消費SP40 総回復sp(-マグニ消費sp)
SPR7 35sp 10秒発動 1秒3.5sp 20秒 1.75sp SPR5 25sp 20秒 1.25sp

マグニ 60秒 15回回復 225(185)sp 75秒 18回 270(230) 90秒 22回 330(290)
SPR7 60秒 10秒一回 190sp 75秒 262.5sp 90秒 315sp
SPR7 60秒 20秒一回 105 75秒 131 90秒 157
SPR5 60秒 20秒一回 75 93.75 112

ベース69崑崙30分SPR発動 総86回 うち戦闘83回 休憩3回
30分1800秒 10秒1回 180回 約20秒1回

652 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 21:49:02 [ x7IE00to ]
ずれた・・申し訳ないonz
SPR5 60秒 20秒一回 75sp 75秒 93.75sp 90秒 112sp

653 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 21:49:21 [ R03ZLX5. ]
PTプレイするならマニピはLv5だ!555

654 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 21:49:23 [ 9fiPGlkY ]
>>634
左上3、左下2、右上2、右下3の合計10匹で間違いないと思います。
ただし、右下の3に比べて左上の方はなんとなく出張しやすい気はしますけど。
恐らく左上で2だと感じていたのは他の人が遊んだ後で既に出張中だったんだと思いますよ。
私も2/15日Patch前から主な狩り場にしていた人間なんですけど、Patchで変わったようには感じないです。
Patch後は人が増えてやり難くなりましたね。

655 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 21:50:30 [ B8mY1Dp. ]
SP回復5サンク5の超微妙は漏れが来ましたよ。



orz

656 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 22:37:56 [ V7MS6P02 ]
キャラデリすればw

657 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 23:03:32 [ B8mY1Dp. ]
愛着あるからキャラデリは(ノД`)
後ろサンクやるのに5だと足りないかな?
使ってる方々教えて下さい...

658 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/16(水) 23:19:50 [ 1K/hQrfI ]
攻撃に使うなら7欲しいけど、純粋に回復ブーストとして使うなら5でもいいと思う。
とりあえず試してみるのがいいと思うよ。
足りないと思うなら白ポでも担いでいけばよかんべ。

659 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 01:39:08 [ cyJ45M26 ]
愛着あればどうにでもなるのが殴りプリ。
ジョブ40転職でブレスも7までしか取れなかったが、
結局転生できた俺が言うのだから間違いない。

660 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 01:41:49 [ 28aVpFe2 ]
足りないときは777でも足りないから一緒じゃないかな。500もあれば。
持続時間延長されたしね。

661 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 02:09:17 [ fc9M0eqg ]
わたしの知り合いにもサンク5の人がいますが
2月15日のパッチで強化されたため、サンク5でも十分使えたらしいです。(対深淵戦での後ろサンク)

もちろん、攻撃に使うのなら、7〜10ほしいのが理想ですけどね。
強化パッチのおかげで、5でも少しはましな程度につかえるようになったのではないかとおもいます。

662 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 03:16:35 [ 0TdIma6I ]
殴りでサンクを攻撃に使う場合って、詰んでない?
それとも、DIとかLoDとかを想定してるんだろうか。

ニブルで、5匹くらい沸いて、ロリ、マダより先にまとわりついてるジビ、ハイローを落としたい!
・・・っていうような状況ならつかえるかも>サンク5

詠唱が通らないって?KIAIだ。

663 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 03:19:58 [ OgNnFjqk ]
攻撃サンクの主な相手は禿げとか、深淵の取り巻きのカリツあたりじゃないかね。

664 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 03:44:52 [ JcyyAKAw ]
LV5サンクもち ノシ
カリツ一体の時にサンク張ってノックバックしてる所をヒール方なんてした事が。
結構楽しかったよ(´▽`*) 
ロングメイスならカリツの動きに釣られず殴れるかも。

665 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 06:46:16 [ 0TpsbA92 ]
素DEX50もあればオーラ出す頃にはQAメイスだけで禿撲殺できるよ。
更にスマートに撲殺するなら盲目メイスでインベ連打後QAないしTAで撲殺。
禿は女禍と違ってふにゃちんだからすぐ状態異常起すのだ。

666 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 10:59:33 [ c/04evEg ]
MBがへたった今、GD3で囲まれ始めたとき
サンクで削るのも便利。あと、カリツを早く沈めたいときに
壁押しつけサンク&殴りしたりね。

あとバックサンク&MBで、MBのディレイで
ヒールできないと言う問題も解決できるので、
回復回数の上方修正もあいまってサンクの価値は
上がってると思う。

667 名前: スローポイズン 投稿日: 2005/03/17(木) 14:57:27 [ zw0NHn6Y ]
サンク→MBは戦術的に良いね

668 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 14:57:46 [ zw0NHn6Y ]
(´-`)。oO(残ってたよ・・・

669 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 15:39:25 [ ToW3EshI ]
>>667
激しく吹いた。 っていうかそれは卑怯だと思う。

670 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 15:39:45 [ ToW3EshI ]
ごめんなさいorz

671 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 18:02:18 [ wNKijQWE ]
サンク使ってるみなさん、DEXいくつくらい振ってます?

672 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 18:31:08 [ REzm/GIQ ]
>>671
素65でシルクハット、ブレス、補正込みで80です。
ここまで振るとさすがに使いやすいですね。
サンク10持ちで攻撃、防御になるべく組み込もうとしてます。

673 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 19:02:09 [ HysX51tI ]
>>671
前世は素47補正60、転生後は素42(ジョブ60時補正60)
このDEXだと、ピンチになってからでは間に合わないことも多いので
先読みで早い段階から出しておくか、白ぽ併用で展開することに。

緊急回避手段というよりも予防手段という考え方で使ってます。

674 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 19:12:40 [ dG44Jx0k ]
>>671
素61でブレス補正込み75です。
このDEXでも>>673の方が書かれているように、先読みで早い段階から出すのが重要です。

675 名前: 671 投稿日: 2005/03/17(木) 19:56:26 [ wNKijQWE ]
なるほど・・・60↑でも先読み必須ですか。
結構振らないと難しいんですね。ありがとうございます。参考になりました。

676 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 20:15:04 [ DQPcf44Q ]
>673
素47じゃ補正込み61になるきがする

>675
60↑”でも”って通常狩りでも補正込み60は欲しいからそんな難しい値でもないんじゃね?
補正込み75で十分だった漏れガイル

677 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 22:53:11 [ ejEvgt92 ]
>>671
やはりわたしも、46+4+10の込み60です。
普通の殴りプリならみんなこのくらいはDEXありますよね。
よくニブルでサンク連打してます。殲滅力が低いタイプなら、攻撃面でもかなり貢献すると思う。
もう少しDEXを高くしたい今日この頃。

DEXを決める場合、
詠唱速度っていうひとつの理由のみで考えるのではなく、命中率やATK最低保障やスティル率などすべてを含んで考えるのがいいと思う。
自分なりに二つ以上理由があるならDEXを高くしてもいいんじゃないかな。

678 名前: 671 投稿日: 2005/03/17(木) 23:27:53 [ wNKijQWE ]
あ、素60と込60でごっちゃになってました。
一般的な素46で込み60ってとこですね。
ってことは平均ステでも使おうと思えば使えるし、DEX上げればなかなか便利そうですね。
あのエフェクトが取りたい理由なんですけど、
使いこなせなくてお蔵入りになるのが怖かったもので。

679 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/17(木) 23:33:17 [ JoyaCRa2 ]
DEX46+4+10が標準だなぁとは思うけど、
装備の補正や狩場の選択次第で割とどうとでもなるんだよねぇ。
自身のがDEX37+4+1+10=52とかそんなもんだし。
作ったのがコモド前、成長期・最終狩場も昔の騎士団だったことや、
STR85+5+10、AGIカンストって目標のために切り詰めなきゃいけなかったんだけど。

DEXは補助的な面では優秀なステだが、他に振りたい・目標にしたいステがあるなら、
少し犠牲にするってのもアリだと思うよってコトで。
(´ー`) 時代にそぐわないかもしれんけど〜
(´ー`) 高(中)DEX肯定派が多いので〜天邪鬼ね〜ヲレ〜

680 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 00:07:50 [ moqZxQTI ]
>>679
まあ、一昔前は補正込みで40〜50あれば十分って言われていた時代もありますしね。
単純に命中率だけを意識するなら、それほど高くなくてもやっていく方法はいろいろ有ると思います。
でも、DEXがあるとサンクとかスティとか未知なる場所(ゲフェニア遺跡とか)での命中率とか結構楽しいことも多いです。
人それぞれでいいと思います。みんな同じようにしか育てなかったら面白くないですしね。

681 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 00:14:26 [ si3X0UyY ]
ミスがでると精神効率が〜ってことでJK必中DEXにしてたけど、現状の騎士団だと
レイド兄弟のAGのせいで、ミス出さないのは無理なんだよね。
だからJK必中にこだわる価値も下がったかな、個人的意見としては。

682 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 02:01:52 [ RhqpDFAc ]
SD4もバサナ必中にこだわる必要も無いし・・・
9割当たればどこの狩場でもなんとかなりそうですね。

683 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 02:05:22 [ nIZTvFpg ]
自分はステがLv95で完成したので後はスティル用にDEX上げてる。
レイドとかからメイルが結構取れてウマウマしてる。
でもDEXは>>679さんが言ってる46+4+10基準で良いと思う。
それ以上は神速型、サンクとかの詠唱短縮かスティル用位にしかないかな、HITもそんな必要ないだろうし

684 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 03:13:52 [ X7i5I6EM ]
STRが繰り上がったときなんて、脳汁でそうになるしね。

685 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 03:20:58 [ oiIQZz/w ]
>684
おまい、耳からなんか垂れてるぞ

686 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 07:57:09 [ 45xuChA. ]
>>684
リアルアドレナリンラッシュ!?
操作速度が30%アップ!!?

687 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 11:21:28 [ zU6TT9zk ]
ttp://nekomimi.ws/~ro/img/307.jpg

プロ南でも聖水作れるんですねぇ、知りませんでしたよ。
ペア誘われて空き瓶渡された時なんかに便利だと思ったので座標置いておきますね。

688 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 12:22:39 [ nIZTvFpg ]
ちょっと遠い気が・・・
自分は常に倉庫に聖水3kほどストックしてあるので
空き瓶貰ったらカプラで聖水と交換して使ってますね。

689 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 12:59:31 [ 6rh.3xdA ]
>>687
わざわざそんな遠くまで作りにいかねえよ!
やっぱ作るなら崑崙1の池だろ

690 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 13:06:41 [ LbLLn2nk ]
>>687
プロ南で作れるのは便利そうだね。
プロが溜まり場だったりすると作る場所に困るし。
>>688
聖水は最低でも数百倉庫にストックしておくといいね。
プリ持ちなら持ってても無駄になることはないし。
一気に作る時は、カプラが近いコモドか、
モロクピラ前辺りが便利だね。

691 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 13:36:25 [ .bDPfPdk ]
>>687
GJ

プロ南が溜まり場なので、いままでプロ南↓の橋のとこで聖水をつくってました。
少し近くなったかも。

692 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 14:39:03 [ YisY/D9c ]
聖水は常に現地付近で空き瓶持っていって作ってるな。
GH(騎士団入り口上)、ニブル(ウンバラバンジー)、ピラ(ピラ前の池)・・・このくらいかね。

693 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 14:46:01 [ YxID5DHw ]
今朝、ニブルで♀プリさんが倒れていたんですよ。
相方にちょっとまっててと一言言って、プリさんに
「起こしますか?」と言おうとして
「犯しますか?」って言っちゃったよ・・・
相方らはセクハラ!って責められたけど、
プリさんにはお願いしますって言われちゃったですよ。
もちろん訂正して言い直しましたけどね。

694 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 15:01:18 [ U9oC3qmU ]
L2の水場で聖水作ってるのは私だけか・・。

695 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 15:06:15 [ h5WA30IM ]
どうでもいい事だがニブルのBGMを帰って来たヨッパライにしてるのは俺だけでいい

696 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 15:53:28 [ 70gwncrc ]
自分も聖水大量に作るならコモドかな。あそこカプラ開きつつ作れるからお気に入り。

697 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 19:06:04 [ K3/XPf.I ]
聖水作るのに、天津Fとかカララ沼とかジナイ沼とか、
わざわざアクティブの沸く所に遠出する同志はいるかな?
自分は大量に作らないんで、たまに気分転換も兼ねて遠出するんだが

698 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 19:08:21 [ PJkRAh.c ]
ギルメンにブラギ頼もうぜ。SPものすごい勢いで減る。

699 名前: 657 投稿日: 2005/03/18(金) 20:01:45 [ gbRG9k5Q ]
皆さんありがとうございます。
試してみたらそこそこ使えるっぽいのでこのまま頑張ります(・ω・´)

700 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 23:40:31 [ DSny7qJM ]
初書き込みの者です、よろしくお願いします。

スキル振りと狩場で悩んでいる76/47殴りプリなのですが、
今の状態がヒール3、サンク0、キリエ4、SPR0で、
ジョブカンストまで後3と振ってない1を、
ヒール7まで上げるか、サンク取るか、SPR取るか、迷ってます
ヒール3のままだと回復量少なくて
普通に一発もらっただけでも回復に時間もSPもかかるので結構辛いです

ステは支援込みでSTR45+15、AGI92+16、VIT1+5、INT3+15、DEX30+15、LUK1+36です

皆様のご意見をお聞かせください

701 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 23:52:53 [ DJlRlHaQ ]
ヒール一択だと思います。

702 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/18(金) 23:53:51 [ A021VPJI ]
ヒール3て…私の1stを見ているようだ。
とりあえずヒール7を推してみます。

703 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 01:58:54 [ xA2slJe6 ]
モンクじゃないんだから、10にしようぜ(つД`)

704 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 02:08:20 [ n5wWQLoI ]
ヒールを削ってまで何を上げたんだ?
とりあえずその選択肢だとヒールしかないんだが・・・
SPR0でINTも低めだとかなり厳しいと思う、余り言いたくないが作り直すなら早めの方がいいと思う。
愛着があるとか拘りがあるならそのまま頑張って欲しい。

705 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 02:25:01 [ rgIaePcA ]
同じくヒール7で。SPRなしの素Int3だときついから、
まずIntあげて補正込み40↑あたりにすれば、だいぶ楽になるはず

あとはDexとStrに振ってけば、なんとかなるんじゃないかな。頑張って!

706 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 05:22:24 [ 0jBCyfMs ]
ロリルリって必中HIT157じゃねーか。
90で篭るにはDEX67も必要とかありえん。

707 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 07:57:59 [ 2vkqu8oQ ]
>706
志村ー補正補正
あとこれはおまけだ (´・ω・`)つ[ニンブルグローブ@2]

708 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 08:03:51 [ 05PHJ21U ]
sグローブ安くなったよなぁ

709 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 12:49:05 [ z9xhD8gs ]
>707
いや、あそこではニングロよりもコボアクセの方がいいでしょう。
一々付け替えなんて面倒くさいですし。片方ならSCで対応できますけど。

>>706
ロリルリ必中じゃなくても、やっていけると思いますよ。

710 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 14:27:22 [ 7gln9EzA ]
ロリルリはスティルうまいんでニブル特化ならDex上げといて損は無い。
ところでかなり敵が偏在しててきついんだけど、どのくらいレベルが
あれば行ける?90代後半でもきついっちゃあきつい。

711 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 15:38:31 [ PgZWt.XU ]
>>700
正直、ほかのスキルも教えてもらわないことには、「ヒール一択」としか答えられません。
っていうか、

>ヒール3のままだと回復量少なくて
>普通に一発もらっただけでも回復に時間もSPもかかるので結構辛いです

( ´_ゝ`)もうどうすればいいか、答えがでてるじゃん・・・・

712 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 17:21:53 [ oyJqjZs. ]
ニブルは倒す順番が重要なんじゃないかなぁと思う。
戦闘中に沸き出したらジビット>ハイロー>デュラ>ロリ>マーダーで倒してる。
2匹抱えてる状態で途中追加の奴は闇ブレス。
デュラ&ハイローは一度攻撃加えたら倒すまで殴る。
問題はマーダーとかに重なってる敵を倒しづらいことだなぁ・・・。

種類にもよるんだろうけどこれなら瞬間6匹程度抱えてもなんとかなった。
ヒールばっかでジリ貧の時は飛ぶ。
Lvは立ち回りさえ考えれば80代でもいけた。
敵を見つけては隅にもっていってチマチマと。
ロリは必中重視よりもグロあるならクリ重視のがいいと思う。

713 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 17:30:52 [ 7vgxHVec ]
最近マンネリ気味なんで余ってたスキルP使ってシグナム1を取ってみた。
カリツへのダメージが460→510ぐらいに上がった。
大抵3回以内でかかる感じ。

ついでにギョル谷にも足伸ばしてみたけど、
50〜100ぐらいダメージが増えていた。
ここの敵はカリツに比べてかかり易い気がするけど
早朝だったから敵が複数いる事が多くそう感じただけかも。

エフェクト派手だし、辻しても弊害ないしシグナム楽しいですわ。
ただSP消費が結構きついねコレ。
INT9+15のSPR4な91歳だけどINTもっと欲しいかもだ。

714 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 18:09:17 [ 7vgxHVec ]
ギョル谷だけどBSさんと一緒だったので
ソロでいってシグナムしたら30〜50ぐらいの増加でした。

715 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 18:32:12 [ x365fGD6 ]
>>713
>辻しても弊害ないし
低Lvのシグナムは高Lvのシグナムで上書き不可能なので地味に注意。
特に最近は微妙に取得者&使用者増えてきてるみたいだし。
余り問題ないかも知れないけど、一応。

716 名前: 700 投稿日: 2005/03/19(土) 18:55:59 [ ammDMZSs ]
質問の内容をしっかり書けていなくて、申し訳ありません
アコ>プリをジョブ50転職で今までMM10、DB10、シグナム10などを取ってます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXakrkdKhFafrncAqA2k
これからINTを振るつもりがあまり無いので、
ヒール7を取るか、低INTのままヒール7で使えるのか
ヒール3のままPOTと後ろサンクを取るか、
シグナムやMB、ヒールを多用した時のためSP不足にSPRを取るか、で迷っていて
サンクを使ったことが無いので、サンク4でも使えるのかなども聞きたいです。

717 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 19:20:59 [ 0CBb75rM ]
>700
完全にPOT頼りにするならヒール3でも良いと思うけど狩場に長期滞在したいならヒール一択かと。
そのINTでも可能か?と言われれば可能。というかそこまでヒール乱発するような狩場は狩場として相応しくない。
ヒールは高Lvの方がSP効率良いのは知ってるよね?知らないならあこまさん辺りで調べるのをお薦め。
サンク4は回復量はともかくとして、そのDEXだと使いこなせないと私は思う。
SPRはLv90↑になってきてMAXSPがもう少し上がれば使えなくはないけども…ヒール削ってまでは…。

----ここから読み流して-----

個人的には余りこういう事は言いたく無いのだけど、もし可能ならば作り直しが良いと思ってしまいます。
1stで装備も揃って無いならばお試しという感じで使い倒す。結果振らなくても良いステポイントがわかるハズ。

----長文失礼-------

718 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 19:32:55 [ 0jBCyfMs ]
作り直す必要はない。
ヒールを取らないってことは回復をアイテム頼りにするっていうコンセプトなんだろ。
滞在時間は落ちるけど、効率で劣るとは思わないし、本人が満足ならやっていけると思う。

で、何をとるかだけど、サンク4はゴミ。絶対後悔する。
キリエに全部つぎこむのが最善かと思う。LDを1だけとるのもあり。

719 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 19:37:17 [ 8w3SSSHU ]
大ダメージ(;´Д`)ハァハァする為のスキル構成かと思ったら
STRあんまり高くないのね

720 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 20:11:20 [ PgZWt.XU ]
>>716
サンク4はおすすめしません。
回復回数が昔より増えたけど、4では持続時間が短すぎ。
詠唱速度もそのDEXでは長いです。

ヒール7にして、STRをふり、殲滅力をあげるのが最善だと思います。
STRをたかくすれば、DB10,シグナム10もあいまって、「やられるまえにやれ!」のコンセプトになり、
ヒールが7という弱点を少しはカバーできるのではないかと。

>718さんの、キリエっていう案もおもしろいかもね。
すべての回復をPOTでまかなう気合(と財力)が、あるのならばだけど・・
キリエにするとしても、やはり高STRにするのがおすすめ。
回復がPOTのみだと防御がよわいから、殲滅力をあげないとどうしようもない。

SPRのよさはしってるけど、ヒールをけずってまでとるものじゃない。

721 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 22:06:22 [ o438MURU ]
>>710
今82歳だけど、谷には70後半から通ってます。80超えて、やっと何とか
なるかなぁという感じ。70後半では冒険というか、合間のチャレンジとして。

ステは上から 45 89 1 15 51 1 (全素)で、過疎鯖深夜に650k、人の多い時間で
550-600kって感じ。+8DTiモニン、ピッキ聖、人悪魔盾、ソヒー靴、コボ月光フェンクリ。
頭と中段は補正なしの趣味装備なんで、悪魔耳とかシルクハットにすると
もうちょっとだけ楽かもしれない。INTDEX削ってSTR一段上げてあれば、
もうちょっと上の効率が出てたかもしれない。

主だったスキルは、MM/DBが10、サンク7、グロ3、LD、SPR3 。TUなし。
SPはかなりあまり気味(スティ込みで)なので、こっからはSTR伸ばさないと
効率はあがらない予感。

ちなみに、上のキャラは騎士団2Fでは全く通用しませんでしたorz
当分は、ニブルで猫集めを生きがいに生きていきます。

722 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/19(土) 22:11:06 [ aYUTKgqs ]
>>716
常時キリエスキーの私からするとキリエ6ヒール5を推したいです。
AGI型なので95%回避で1~2体なら被弾もせずに、
キリエも持続時間ギリギリまで持つかと思います。
そうすればヒールも使用せずに済みますしね。
あくまでもキリエスキーの意見ですが、
サンク4はやめておいたほうが無難です。

あと狩場が書いていないようですけど、
高レベルのDB&シグナムを有効に活用するため
不死&悪魔の多い狩場で狩りをしているんでしょうか?
どこで狩りをしている&これからどこで狩りをしたい等を
教えていただければさらなるアドバイスも得られるかと思います。

723 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 00:22:14 [ hFNyPj3. ]
最初の書き込みを見た段階では1st(もしくは殴り1st)と思い、作り直しも・・と考えたが、
>>716を読んだところモンクの素体アコに近い退魔特化型な殴りプリなんだね。

既に他の方々も言っているのを反芻しているのに近いが、
サンク4は使い物にならないし、SPR4も微妙に思う。
ヒールはSP余った時しか使わずに回復剤常備のキリエ8か、
効果上昇のバランスが良いヒール5、キリエ6が妥当な線かな。
後半はニブルが主戦場になると思われるので、
デュラハンのクリを黙らせるLD1を取っておくのも手。

作った本人がそう思ってないのかもしれないが、
そのステのヒールは前衛ソロのヒルクリと同じ程度だと思う。
そう割り切れば2月の修正で強化されたスキルを有するすてっきな殴りプリなわけだ。
殴りプリの中でも少数派かもしれんが、そのキャラなりの戦い方を見出せば、
イイ感じに強まれると思うので超頑張ってほしいな。
(´ー`) ・・・長文な上にまとまらなかったがご容赦

724 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 01:20:14 [ in1lqqNc ]
微妙サンク6を持っている自分がサンクの使い道を。
サンクをPOT代わりに使うのはどうだろう。
もちろん戦闘中の回復には使えないから、ヒールやPOTで補うとして、
戦闘中の回復は最低限にして、戦闘終了後サンクで回復ってのはどうだろう。
白ポが一個900ちょいということを考えると、サンク4でも結構お得な気がするけど。

725 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 02:09:22 [ H1ZDsd2w ]
ヒールを低レベルで止めて回復をサンクで…という案は大昔から時々出てくるが、その度に現実的ではない、と言われている。

特に最近は食らった際の一撃が痛すぎる敵が多いので、最大HP低めのプリの場合、HPは常時満タン近くを維持してないと非常に怖い。
回復を最低限にするというのはやっぱり現実的じゃないと思うな〜。

726 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 02:13:54 [ Ng0tAJps ]
先生!ぼくのプリはヒールが8だけどオーラです!
サンク3も愛用してます!
SP21と500円しないゼムでで3000も回復するなんてすごい!
人にはお奨めしません!

727 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 02:19:43 [ Ng0tAJps ]
>>724
SP・HPともに消耗した戦闘の後のサンクはSPRの発動を待ちながら
回復って感じに使うとかなりのSP節約になって良いけどそれを
デフォルトにしたら効率下がって仕方ないと思うよ。

728 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 02:25:25 [ G7Pr9Kks ]
ニブルデビューは、ピラ地下、SD4で自力ミノ3枚ゲットした、84歳からだったかな。
AGI90、DEX46(当時のSTRは覚えてないけど他は1)はすでに完成してたので、そこからひたすらSTRに振ってったよ。
スティはロリとデュラ。両方とも闇ブレス入れる。
装備は、+9TTIチェイン、+4赤いリボン、サングラス(謎)+5婆セイント、+7クラニアルバクラ、+4ソウルエンチャンテドシューズ、コボクリ×2、月光
DB10あるので、ロリにフル支援で780くらい(クリで1300前後)、マダには400(クリで800)
DB修正前から来てるけど、DB10のおかげでめちゃくちゃ楽になった。コレがあれば70台後半でもいける・・・かもしれん。
ただ、でかいの4匹くらい来てロリに闇ブレス入れられないと終わるし、SBでピヨっても冥府が見えるので、事故死は常にありえる。

時給は、700kくらいかな。金銭効率は、最古鯖で猫が高い(75k↑)ので、かなりいい感じ。
あ、あと緑ぽ必須。

729 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 04:00:10 [ Yk2xzB2M ]
最近お金が溜まったので、JKクリップを買おうと思うのですが、
ニブルでロリからスティるのってDEX46+14でも大丈夫ですか?
INTは現在27+15でSPR4なのですが、SP持ちますかね?
もしほとんど盗めなくて、SP的にもきつきつだったら、コボブロでも買おうかと思ってるのですが、

皆様のご意見を聞かせてください。

730 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 04:03:02 [ G7Pr9Kks ]
闇ブレスいれて、そのINTなら充分実用。
体感で、だけど平均10回くらいでスティれるんじゃないかな?

731 名前: 700 投稿日: 2005/03/20(日) 05:10:36 [ D4mcYW76 ]
みなさま、ご意見ありがとうございます。
残り4をヒールを上げる方向で考えてみます
>>722
サイズ特化武器は持っていませんがDAモニングがあり
今はGH室内やニブルの村と谷、GD3Fなどを回っています
室内は本から逃げるのと、鏡のリフレクトで地味に辛い感じです
ニブルは人気の無いところでこそこそとロリルリを倒してます、
3匹以上来たら辛いのですがブレス入れて叩けば何とかなります
マーダーも時間を掛ければ倒せる感じですが、デュラハン数匹来たらほぼアウトです
GD3Fは蝿の処理が時間かかりますがDAモニングで結構当たるので
後は沸きとたまに居るDOPに気をつければ長く狩れます

このキャラは半支援・半殴りプリの作り直しで
DB10とかシグナム10とか何かカッコイイなぁと思って振ってるうちに
最初の予定ではリカバリー切り、グロ3でヒール10だったのですが
気付いたら牛でリカバリーして遊んでいて、グロ5になってて・・・
前プリがキリエ10、ヒール10、サンク0でINTもあったので
低INTのヒールやサンクがわからなくて、
ここでいろいろなご意見を聞けてよかったです、ありがとうございます

732 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 05:40:39 [ 6HetBxJw ]
ニブルでのスティールが人気のようだけど、
短期でお金を稼ぐ用事でも無い限り、
使わないで経験値を重点的に稼ぐ方が長続きするかも。
お金で使う事で得られる効率はある程度で頭打ちになるし、
経験値はお金と違って一発が無いし。
まあこういう感覚はその人のLvや気分次第でしょうけど。

関係ないけど、/bmはメモリ消費がやばいらしいですね。
使ってる人多いと思うのでご注意を。

733 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 14:32:29 [ wjUM2ZIU ]
>>732
状況に合わせて変えるのがいいでしょうね。
いつも経験値中心では飽きが来ますし、逆にいつもスティばかりでもマンネリ化してしまいますしね。
使い道はそれほどなくても、やはりお金が増えるとなんとなく嬉しい97歳の春です。

734 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 15:25:21 [ pXMcOnYE ]
前にメデューサ狩りしてるって言ってた俺だけど
今日糞高い㌦C仕入れてみた(うちの鯖じゃ4Mする)
やっぱ石化完全耐性あると違うもんだね。
Base時給で550k→610kぐらいに上がった。
シグナムがあればもっと狩れるのになぁ。歯がゆい。

735 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 15:59:47 [ i.rGs1NA ]
転生殴りプリの皆さんはお元気でしょうか。

736 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 16:20:28 [ n9DVnKgU ]
流れをぶった切りますが質問です。

皆様は+8大型モニングを幾らなら買い取りたいですか?
ROから離れていたもので、よくわからないもので;
スレ違いでしたらすいません;
ちなみに鯖はheimです

737 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 16:29:54 [ I4dbw6gM ]
ttp://ro-price.net/

738 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 16:43:18 [ n9DVnKgU ]
>>737
ありがとうございます、早速調べて売ってきます。

739 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 17:32:34 [ t3eUx2rI ]
>>732
メモリの消費がやばいとはどういうこと?
できれば詳しく教えてほしい

740 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 17:36:15 [ mMkDufkk ]
そうらしい。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1110289517/

741 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 17:46:26 [ FaiCmxf6 ]
何気にモーニングスターに名前が修正されたようだ。

742 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 18:55:48 [ t3eUx2rI ]
>>740
thx

743 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 20:02:11 [ 6avXaFMU ]
殴りハイプリです…。
ようやく騎士団に帰ってこれました。
BOTが認識せずに、全く狩りになりません。
殴りハイプリです…。

744 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 20:07:16 [ G7Pr9Kks ]
BOTが認識しない特権を活かして、通報しまくれ!!

・・・南無。

745 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/20(日) 20:11:04 [ vno.rp4U ]
アスペが二枚目の9番に入ってるからいつもBM使ってるんだが
1時間半以上狩るとがくがくしだすのはBMのせいだったのか。
別キャラで臨公行ってBM使ってると、帰りのポタに乗ると現れるの遅すぎて
持ち逃げされたと思われてるんじゃ(((( ;゚Д゚)))って感じでビビってた。

746 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/21(月) 01:37:56 [ 0ISWQu6w ]
>>734
ナンダッテー
㌦C買おうかしら。

747 名前: 746 投稿日: 2005/03/21(月) 01:41:22 [ 0ISWQu6w ]
む? いや、しかしヒールするときはどうしているのだろう。
そのときだけ外すとか?連投スマソ。

748 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/21(月) 01:57:20 [ xXNQ.6lQ ]
コモド西は沸きがショボイから囲まれにくい→倒し終わった後のヒールだけで間に合う

749 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/21(月) 03:12:28 [ nLboqQi6 ]
のんびり育成してるハイプリの報告をひとつ。
殴りハイプリ70/33 STR修正込み70。素INT8、ブレス込みでもうSP900オーバー。オーラの時並みの自然回復量。

ソロはミノとかオットーとかガーゴイルを食べてます。大体400-500k前後。
前者2つは転生認識しないBOTにちょくちょく殴られます・・・_| ̄|○
ペアでは、AGI両手ロードナイトとニブル1ペアでSP充分持つし、VIT槍ロードナイトとSD4でも平気。
ホワイトスミスとぺの池はSPきつすぎで休憩必要でした。
VIT槍、プロフェッサーとのニブル谷トリオも教授のSP変換あればなんとか。

ソロだとあまり恩恵感じないアスムだけど、PTだとかなり使えます。緊急時のSP消費が全然違う。
まだ1しかとっていませんが詠唱速度的にかなり使い勝手がいいので暫くこのまま予定。

で、これからメディタをとる予定なんですが、スキル10ポイント消費するのを考えると、
上がるヒール量、SP回復量ぶんINT振ったほうがいいんじゃ、とも考えたり・・・
とった人の意見がききたいところ。

750 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/21(月) 05:49:42 [ tITOuv5U ]
メディタ5でINT1の80/47です。
ソヒーでSP1200越え、自然回復18。
室内ではマニピは時々しかしなくてよいです。

INTに振るならメディタ切りもありだとは思いますが、
LAを使うあてがあるなら切っちゃうのはもったいないような気がします。
前提がかなりかぶってるので・・LA取得済みならメディタのポイント効率は
そう悪くないと思います。10振るかどうかは別として。

751 名前: 734 投稿日: 2005/03/21(月) 07:21:47 [ KmVHXfEU ]
>>747
既に言われてるように、メデューサは闇ブレスしちゃえば雑魚いので
戦闘中にヒールが必要になる事は稀。戦闘後に脱ぐなり着替えるなりしてヒールしましょう。

752 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/21(月) 09:53:16 [ UWp/6gyY ]
ちょっと質問なんですがアスムってLv5とってもキリエやヒールのようにLv調節できますか?
常に最大レベルとかではないですよね?

753 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/21(月) 12:33:41 [ 0IYi1r8U ]
>>752
調節でけるよ

754 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/21(月) 14:08:13 [ XCTtd.xY ]
>>753
ご返答ありがとうございます。
転生までもう少しなので色々スキル振りの方を考えていたので助かりました。

755 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/21(月) 16:57:47 [ nLboqQi6 ]
>750
メディタ途中止めは考えにありませんでした、参考になりました。
LAやTUはとる予定なので、確かにポイント効率はそう悪くないのかもしれませんね
INTに振った場合の消費数十ステPと、浮くスキルP数点と、どちらが大事かまだしばらく悩んでおきます。
ステポイント的にみればメディタは高INTになるほど価値が高まるし、転生後はJOBも上がりにくいし、
INT振るほうに流れそうではありますが・・・

756 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/21(月) 22:47:19 [ 18U7O2ak ]
>>729
闇ブレスが有効な不死属性と悪魔種族ならDEX46+14で十分
スティ狩りができます。

ただ、㌦様は昔よりだいぶきつくなった。
相当のDEXとSPがないと、「㌦様からビレタ盗んでうはうは」ってのは無理。
レイドアチョもちょっときつい。

757 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/21(月) 22:56:06 [ KgAq3q3Q ]
最近の修道院はスティ放置も多いです。_| ̄|○
たぶん、スティった後にミミックに襲われて即とびとかなんでしょうけど。
ミミックの方はBOTローグが倒して回っているので、意外とスティ放置は少ないんですけどね。

ああ、スティ後でスティ無理なのか、それとも単純にスティミスなのか区別が付くようになって欲しいですね。

758 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 00:28:29 [ RomEo8Nc ]
コモド北洞窟で、鍾乳石ゴーレム相手にスティル狩り。
倒すのにえらい時間かかるけど、まあ焦らずまったりと。

スティル修正前…30分でエル平均2個
スティル修正後…エル0、泥やブリガンばっかり

うーん、、、

759 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 00:30:14 [ 7o0vjddQ ]
素直にローグ作りなさいと・・・

760 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 01:00:06 [ d3MVH5RI ]
>>758 スティル修正は関係ないと思いますヨ

761 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 01:52:43 [ S.xB92Jo ]
bot狩場だと死ぬ寸前までぶっ叩いてからスティ始めた方が無駄な時間省けるな
30分間一回もスティの出番無い事もあるがw

762 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 02:54:37 [ C8hHoUZA ]
殴るとMOBのAIが変わったりすることもあるから気をつけましょう。

ニブルとか。

763 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 08:16:55 [ ncVRHjkA ]
メディタ10の効果をステに換算するとだいたいINT+24かな?
…なんか、高INTの場合の方がステポイント的にはお得な気がしてきました。
INT1だとステポイント66か〜。AGIが90台なら6増やせるポイントですね。
び、微妙だ。

764 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 12:19:49 [ 3dx5ZHw. ]
うちの殴り廃プリが素INT40メディタ10でINT装備にすると、ヒール回復量2k越えてますね。
おかげで修練はまだですがAGI支援と殴りプリの両方の能力を持たせたかったので自分では満足してます。
こんな育成してる人もいますよって事で。

765 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 12:39:19 [ R9oKSYIc ]
どのステ切ったの?

766 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 12:49:23 [ 6qzYHvT. ]
素AGi75被弾上等でDEX補正で60、でSTR110目指して頑張ってます。
AGIは素81までは振る予定です。

767 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 12:56:54 [ 3iHmxaeI ]
素INT40でヒール回復量2kってことはLvは最低でも88ですか早いなー
計算ではLv88ジョブ57INT40+32メディタ10でヒール2016
Lv上げは殴りとして上げました?
それとも支援メインに?

768 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 18:41:43 [ yZoUAi5w ]
う〜ん
大人の出会いの広場、割り切り・真剣どっちが好み?。
PC版→ http://pc.mamp.jp/?aa3
生活が変わったと喜びの声が急増中
携帯からは→ http://mamp.jp/aa3

769 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 19:16:44 [ ZW/lgnmc ]
遅レスですが、どちらかと言うと支援メインですね。
ADが使えるのと、相方チャンプとのLA狩りがあったから周囲に比べて比較的早かったです。
アコ時代を含めてソロは殆んどしなかったので支援スキルからはいりました。
ソロだとSD4で2PC付与とBS設置でAROTできるのでソロもそれなりに効率狩でてます。
たまにBSが死にそうになりますが…

770 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 19:41:38 [ TZo25Wlc ]
メディタ10を取る場合、ある程度INT振って支援と殴りの両立が主流みたいですね。

771 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 19:54:21 [ C8hHoUZA ]
逆に言うと、付与とかBS設置もできないとなると、『殴る』方ではそんなに活躍できないのかな?
う〜ん、やっぱりスキルツリーみながらもう一度悩もう・・・。

考えてる間が一番楽しかったりするのはナイショ。

772 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 22:21:43 [ yOB0ziVQ ]
10ぐらい下のスナイパーと組んでみたんだけど、あれに対抗するのはかなり
無理っぽい。騎士アサクロあたりも激しいらしいし。

773 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/22(火) 23:07:22 [ YJ4KK8lc ]
一発のあるスキルが無いのは仕方ないね。
バッシュ、メマー辺りを使えるアクセCがあれば良いんだけど。

774 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 01:09:57 [ YpbHO4Nc ]
しかしLV3程度のバッシュやメマーがあったとこで
CRIのがマシとかそういうことになりそうだぞ…?

MBは範囲だから低LVでも使えたが。

775 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 01:54:42 [ JQvTie7I ]
SP有り余る狩場なら、稀に出るクリよりLv3でもスキル連打だと随分違うと思う。

それになにより
そんな微妙品だからこそ、あったら私でも買えそうな値段に落ち着きそうだから(*´д`*)

776 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 02:28:02 [ dMJQdMmI ]
バッシュがあったら低Lvでも悪くは無いなぁ。
あれって低LvでもHit補正あったはずだし。

>>768
殴りプリは臨公広場に落ちてても
長時間放置がザラな職だからなぁ・・・出会いってなぁに? '`,、('∀`) '`,、

777 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 05:27:19 [ f.AgiwDo ]
もちろん狩場で勧誘することじゃないか '`,、('∀`) '`,、

・゚・(ノД`)・゚・うわぁぁん

778 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 06:46:51 [ eWHlnMgE ]
自分は第1期マイグレ鯖だけど放置されることは稀だな〜。
もちろん時間帯によるんだけど。
臨にいく殴りが少ないせいか名前覚えられて
同じ人やその別キャラさんとかに誘われたり
組んだここがある安心感から誘われやすい感じなんだろうか?

779 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 08:27:33 [ HSmK1s/o ]
私は古鯖だけど、落ちるよりむしろ落ちチャットに果敢にアタックしている。
INT1メディタなしのハイプリだけど、AGI先行のアサクロさんやスナイパーさんと
けっこういい感じで組めてる。

徒歩両手騎士さんとも組んでみたいけど、なかなか落ちてないのですよね○| ̄|_

780 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 15:24:35 [ gStMLEI6 ]
拾われるのを期待するなんてTOMがきます。
殴りは、拾うほうに専念したほうがいいよね。

アサシンおすすめ。
よく落ちてる割には拾いやすいので。
二刀型だろうがカタール型だろうが、みんなAGI型なので、殴りとも組みやすいし。

>>779
徒歩両手騎士さんはかなり貴重ね〜。
狩場で徒歩騎士を見かけたら、声をかけるようにするしかないですね。
もしくは、知り合いになった両手騎士さんに、「たまにはペコを降りてみない?」
これでw

781 名前: 779 投稿日: 2005/03/23(水) 17:58:30 [ na6.25yU ]
>>780
はっはっは。「たまには〜」どころか初対面の両手騎士さんを
ペコから引きずり降ろして組んだことも。
どちらか一方に依存するわけでもなく、肩を並べて
お互いに背中を預けながら戦う・・・ってのが好きなので
やっぱり騎士さんは徒歩に限りますっ。

知り合いにレベルがほぼ一緒のAGI先行徒歩両手LKという
涎もののキャラがいるのだけど、鯖が違う悲しさ。
あちらも、徒歩両手LKなんて微妙なのは知り合い以外組めないって
嘆いているし、お互いに鯖が合えば組めるのにと嘆いている現状。

782 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 18:46:39 [ JQvTie7I ]
ペコ乗って落ちてみるけど、拾われたことなんてないさ。
ていうか、殴りプリ自体広場にいないし_| ̄|○

殴りプリ持ってる鯖で臨時行ってみると、逆に両手騎士なんて見ないし。(;´ω`)

783 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 20:46:09 [ tBjigwAg ]
どちらもソロの事が多いし、ソロでも十分狩れるからね。

AGI前衛と組んでいる方はLvと狩場、大まかな効率なども教えていただければ幸い。

784 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 20:47:04 [ Xvc83j6I ]
>780
私は逆に、拾うという行為は一切せず、ペア募集で落ち専です。
それなりに拾われますし、殴りと理解して拾う人は
暴走したり中の人がお察しな人は少ないと感じました。

785 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 20:59:49 [ Xvc83j6I ]
>783
ちなみに最近の効率では(81〜82の時、A>S>D>I、Idun鯖)
83BS 亀地上 800k/h
86特化カタールアサ 亀地上 800k/h
82二刀寄りアサ(狩場の都合でTCJ使ってもらいました)ニブル谷 600k/h
88INT高め弓バード SD4 880k/h
74鷹師 SD4 530k/h
87クリアサ 監獄1 700k/h

殴りプリ側としては、組めるならペアで行った方が効率は良いと思います。
ちなみにソロはオットーで沸きが良ければ600k/hが最高、と言ったところです。

786 名前: 776 投稿日: 2005/03/23(水) 21:47:31 [ dMJQdMmI ]
ツッコミが返ってくるかと思いきやマジメなレスの数々に少々驚き。

実際臨時はほとんど行かないけど、
友人の2刀アサなんかと組むと、非常に安定するのは確かだねぇ。
自給の面ではLv的に完成の域(Lv97)なんでソロのほうが出るが、
高殲滅力のペア相手が居ると戦闘は楽になる。

臨時で放置・・・これはまぁ例えだね。
実際そうなることもあったし、今の臨時=高自給目当てと思ってるせいかな。
非効率職が放置ではあるが、殴りプリの場合、
自分から臨時に行こうとしない傾向にあるんだろうとは思うし、
事実自分もその一人なわけだが・・・。

効率なんて気にせず、自職の持ち味を各自が引き出し、
楽しくPTできるのが、一番楽しいとわかっちゃいるんだけどね。

787 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 22:14:49 [ mdyhnwX. ]
>>780
アサクロだけは注意した方が良いよ。
SBr型だとプリが溜め込んでLA→SBr狩りになるから
殴りにはちょっと荷が重い。
亀発頚と廃屋Wizペアの中間みたいな狩り方だから
LAマニピがない時点で蹴られるだろうし、アスムが有っても
回復追いつかない被ダメだと当然向こうとしてはハズレと思うしね。

788 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/23(水) 23:50:02 [ 7cyt7qWg ]
>>787
SBr型で溜め込む必要あるん?
使用後のディレイが微妙に長いから、溜め込むだけジリ貧になると思うんだけど。
LAマニピがあれば亀発頚と同じ要領になるんじゃないかな。

789 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/24(木) 00:21:30 [ 3VJ88r4U ]
LAマニピありな90殴り
さっきSBrなアサと亀行ってきました
集めると死ねるのでたかられたらアサが逃げうちする感じ
効率は出るものの殴る機会に乏しかったなぁ

790 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/24(木) 02:18:44 [ SJ1PtWLU ]
スナイパーとLAFA狩りしたけど5分で飽きた。

791 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/24(木) 02:51:30 [ 56p1nDII ]
GDでBSとペアしてる時に
ハイ殴りとエタ殴りアコ(耳が付いていたのでおそらく)がペア
してるのみて、鼻血噴きそうになりました。
何故か、アコがプリの分までブレス速度してましたけど。
俺もあんなペアしてみてー、♂だけどorz

792 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/24(木) 22:08:49 [ ddJVzees ]
はじめまして。1年ぶりくらいにROに戻ってきて、バル鯖にてまったり殴
りプリめざしている者です。
現在19/14のAGI>STR予定ないたって普通の殴りアコやってます。
LV上げの過程でプパcとロダフロcを運良く拾いました。
これのどちらかをsスケーピューラ(叩き売られていたのをゲット)にさす
か、倉庫に二枚とも眠らせておくか、売って何か他の物を買うのがいいか、
迷って迷って決められません_| ̄|○
よろしければ先輩方に助言いただければと思い書き込みました。
ちなみに現在の装備は木の実・+7チェイン・スケーピューラ(s付き)・ガ
ード、です。1stですので財産はほとんどなく、現在30k程所持してる
だけです。

アドバイスよろしくお願いします。

793 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/24(木) 22:34:03 [ WTxjWJ.M ]
取り合えず倉庫にしまうに1票。
もしかしたら、捨て値のプパアドベやカエルメントルが売られるかもしれないし。

でも私なら我慢出来なくて、蛙をスケピュラにさしてしまうかも…orz

794 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/24(木) 22:35:26 [ YGwhzEN6 ]
バル鯖の相場は知らないが

高く売れるほうを売って、残りをスケピューに挿す
or
両方売って、さらに少しお金をためて属性チェインを買う

あたりが無難そう。

ちなみに、自分なら成長過程の必要経費と割り切って
スケピューに挿すと思う。

795 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/24(木) 22:36:35 [ xVvXwrFs ]
アコ時代はどうせヒールだけで賄うの無理だし
回復アイテム普通に使うし即死の可能性も少ないから
ロダフロもプパもいらないと思う。
取っておく場合にしても将来値上がる(相対的に)可能性も低いCだし売って
ピッキC・太郎ベルト2個とか店売り過剰ソドメとか用意するな。
どれも自分で作らずに出来合いの買ったほうがいいんだけど都合よく売ってるかどうかが問題。

796 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/24(木) 22:55:28 [ r9EgqowE ]
スケーピューラに挿すより、
同じDEFでノビ以外装備できるメントルか、
ノビも装備できるアドベがいいと思うよ。

797 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/24(木) 23:05:44 [ l60Mvl1M ]
全部売って蛙アドベを買う

798 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/24(木) 23:45:59 [ KSVnQNVg ]
ささっと見て蛙orプパ刺しアドベがあればそれで。無ければ属性チェイン。

この先ガンガンやる気なら刺しちゃっても、十分元が取れると思うけどね。

799 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/24(木) 23:51:20 [ O89bL0/o ]
下水3でゴキや蝙蝠に集られた時に少しでもHPあると違うだろうから、蛙があると便利じゃないかな。
LVが上がった時にHP+400あると回復の節約になるしSPが繰り上がればヒールブレスにも回せる。

と書き込む前に相場を調べてみたら蛙200k、プパ90k前後なのね・・・。
今回は蛙を売って武器防具揃えた方が利口かもしれない。

あと皆も勧めてるけど、刺すならアドベかメントルの方が売る時もそこまで赤字にならないかと。

800 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 00:21:13 [ 8/cgou1E ]
殴りアコ序盤〜中盤にプパ鎧は役立つぞ。
おもちゃ2Fでミストケースのメマーで即死するのを防げる。

801 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 00:30:58 [ 8/cgou1E ]
自分ならこうする。

高い蛙cは売って武器に回す。店売りソドメ→火or水チェインと繋いでいく。
プパはロングコートに刺して中盤までの主力に。(精錬は後々に+4まで)

802 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 00:34:00 [ 8/cgou1E ]
あ、でもスケビューラのグラフィック好きだから、プパはそれに挿す気がする。
どうせプパ鎧が不要になる頃には、売る際の差額は気にならなくなってるだろうし。
気分大切。

803 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 00:35:12 [ SouDBCY2 ]
蛙を売る。sアドベか無ければちょっと高いけどsメントルを買う→プパ挿す。
(アコに集中する気ならスケピュラでも問題ないと思う)

余った金でスケルトンcか属性メイス。
残りをミルクに回して、ちょっと無理してでもぽぽでも殴って、
早くLVをあげてしまうがいいと思う。

804 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 00:39:52 [ VtSpqFrM ]
蛙c2枚拾ったので、1枚売って残りをスケピューに刺してる33/24の殴りアコ

倉庫にプパc&メントルが転がってるのは秘密です

805 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 01:30:25 [ Bu3gzek. ]
つか殴りならsアドベくらい取るのではないかな
子デザはEXP稼ぐのに良いし

806 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 02:52:06 [ yoz8KrPU ]
>>800さんに同意。ロッダ服着てたけど、精錬はほとんど無しだったからか
何度かミストケースのメマーでやられました。
ポポリン→エルダー→ミストケースといった順で転職したので
武器はソドメかスタナの精錬物をお勧めします。
メイス修練のないアコだと、STRが低いうちは属性チェインと精錬ソドメに
大きな差はないかなと。

807 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 07:58:10 [ j3GNIbNE ]
とりあえずCを売ってなんらかの安売り完成品を買うに一票。
私ならまず属性チェインを手に入れる方向かな?
序盤においてエギラを相手にできるのは結構大きいと思う。
でも、こいつを相手にしなくても精錬ソドメorスタナがあれば何とでもなるかな?

808 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 09:18:43 [ T7IrsnVA ]
2月15日に転生して3月20日にやっと67/50で殴り廃プリ(♂)に転職。
現在は69/26で、素ステ66/58/1/1/46/1のSTR型、ニュマ無し

アコ時代は天津で銃奇兵、蛙を回復剤89%搭載し殴り倒す日々
プリ転職後、アスム取って時計地下3を当面のメイン狩場としています。
被弾は80〜100程度でアスムが切れなければペノ3匹まで
ヒール入れながら耐えて狩り続行。
個人的にはニュマのエフェクト好きなんですが取らなくても行ける感触。
ワープポータルも狩場2箇所もあればよさげなので最終的には
3ポイントで済ます予定。

STR先行の為、長期間アスムのお世話になると思っていますが、
先日、(故郷の?)SD4で牛3匹にHFされてピヨっていたら
辻キリエを頂き危うく死にそうになりました。
まぁ善意なのでしょうがアスムに辻キリエはやめましょうネ >ALL

DB10はアコ時代に取ったので、メイス修練10をいつ取るか思案中
メディタ5も欲しいし、取得順って悩みますネ

809 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 09:41:31 [ Ifhud4Bk ]
>>808

そこまでポタ取ったなら、ニューマは取るべきだと思うよ
私はテレポ1のみの廃プリだけどね

810 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 10:55:21 [ k.P/0ZQ. ]
バル鯖だとプパが80kでロッダが200k前後だと思うので、挿すならプパで
ロッダは売って資金の足しがいいと思うよ。
まぁスケピューはちょっとやめたほうがいいかと。

811 名前: 792 投稿日: 2005/03/25(金) 11:36:33 [ LRfpmPn. ]
皆様アドバイスありがとうございました。
アドバイスを読んで考えた結果、プパをメントルに挿して、カエルcは売り、
得たお金で精錬スタナーあたりを買おうかと思います。
805さんのおっしゃる通り、現在子デザを主食にしていますので、アドベが手
にはいったらそっちに挿しちゃうかもですが…;
スケピューは倉庫に……orz露店用商人ホスィ
属性チェインも考えたのですが、そのためにはあと2枚くらいカエルcが必要
なようなので今回は先送りorz
あと、書き忘れましたが、もらいものの水メイスがあるのでひとまずはこれでい
いかなぁ、と……。
皆様アドバイスありがとうございました。マタヨロシクお願いします。

(関係ないですが前ROやってた時と敵の配置が違いすぎて、面白いです。
まるで別のゲームをやってるみたいだ…)

813 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 15:44:47 [ ZsI8xUr2 ]
殴りプリで火セイントを使う場所ってSD以外だと他にありますか?

814 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 15:45:40 [ 74ph8Q7Y ]
ソロ、PT問わないんだとピラ牛、ごつミノ、火山とか

815 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 15:47:43 [ wQUEBNe6 ]
辻支援情報でも。 とりあえずマジスレの方に出張して聞いてみました

・とりあえずブレス貰えれば嬉しい SGの出が速くなって逆に弾き方を計算しずらいという意見も
・速度は嬉しいと感じる人と移動感覚が変わって迷惑だという人がいる
・アスムとキリエの比較では、低Atk低ASPDの敵が多目ならキリエ 高Atk高ASPDの敵の場合はアスム
・辻サフラはFWで使っちゃう時があるのでショボーン

こんな感じでした。 他の職に辻支援する時の注意点ってあるかねえ〜

816 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 16:05:59 [ ZsI8xUr2 ]
>>814さん
やっぱりSD以外余り行かない場所ですか・・・
+7が相場より安く売ってて作るよりは安いんだけど大金なので
SD以外で使う場所があればと思ったのですが(´・ω・`)
どうもありがとうございました。

817 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 16:17:03 [ goUe6VIg ]
>>815
Wiz:QMとかぶるので闇ブレスはしない。
騎士:ABがあるのでヒールはしない。
スパノビ:MHPが低いのでキリエ効果薄。ほとんどMHPが満タンなのでヒールも効果薄。
     ブレスIAを取ってる型の人にはうかつに上書きしない(SP管理が狂う)
同職とPTで来てる人:アスムにキリエをかけない。時間維持系スキルを上書きしない。
ハンター:アスペをかけられると属性切り替えに手間がかかるので間違ってもかけない。
番外
 IA:回避が増えて喜ぶ人と移動テンポが狂って嫌だという人がいる。
 アスペ:付与、属性してる可能性があるところでは禁忌。

自分が知ってるのはこのくらい。

818 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 16:21:57 [ goUe6VIg ]
ああ、あと辻支援で一番大事なのはほんとにやばそうだったら、さっさと画面外に行く事。
ヒールもらってもどうしようもないのに、ヒールしてくれる人がいると逃げるに逃げれません。
特に、mobを引きずって画面外に行こうとしたら速やかに離れたほうがお互いのため。

819 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 17:12:37 [ 5vGtNuZU ]
殴りプリを育成中なのですが TUってどうでしょうか。
最終狩場を騎士団2とニブルにする予定なのですが、TU10をとると
メイス修練をきらねばなりません。修練きってまで習得するメリットはありますか?
攻略サイトには「1でOK」みたいなことを書いていますが、なぜでしょうか。

820 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 17:26:35 [ 8p3C3oko ]
>>819
TU10いいよ。MMきってTU10にしてる。
不死に対して瞬殺出来るというメリットがあるが、他人に薦められるかどうかは疑問。

個人的には(SPR切りたいので)殴りで1なんて前提スキルPが勿体無い気がする。

821 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 17:27:48 [ 74ph8Q7Y ]
不死がいるとこでしか使えない

822 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 17:46:45 [ SeVMLUdU ]
当方TU1ですが、カリツや古マミーにSP余ってたら2〜3発撃つくらい。
LUKやINTが無くてもグロリアがあれば意外と当たったりします。でも過信は禁物。
殴りは狩りが単調になりやすいのでTUがあれば飽きない・・・というか楽しいです。
決まったときの気持ち良さと言ったら・・・
でも、メイス修練>TUだと私は思います。TU愛してる!な方はTU10でも問題無さそうですが。

823 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 18:08:20 [ 4pYchjDQ ]
殴り聖を始めて現在Lv67in崑崙。
殴りプリなんざ一生ソロ運命職と思い込んで、ココ見るまで
このかた人と組んだ事が一度もない社会不適合プリなんですが
ペアもしくは臨時(これは極稀?)に参加するとして、条件というか
最低限持っとくべきスキル、もしくは装備などはあるのでしょうか?
また、組み方の種類やその場合の主な立ち回りなどもご教授ください。
質問が多いですが宜しくお願いします

824 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 18:11:53 [ oXRm7VPg ]
TU3使ってるけどAマミー狩りにはもちろん
最終就職地となるであろうニブル谷で特化武器の対象(Ti/Hd)から
外れるデュラハンに有効なのもいい感じ
タフなロリやマーダーをボコボコ殴るのと平行してデュラを
TUで沈められたりすると恍惚の瞬間です

TU3でもグロすればそれなりに決まるけど
TU10持ちが4〜5割とかの打率でAマミーをなぎ倒していくのは
ややジェラシーを覚えますね
ほんとは俺もTU10欲しかったんだけど結局こんな構成でやってる
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXacsXdAhFbdsAmnqB2W

スキル振りには概ね満足してるけどもし振り直せるなら
メイス修練かアスペかIMあたりを少し削ってTUを増やすかもしれない
…けどいまはサンクもDBもシグナムも強化されたし迷うところだね

いっそのことMMばっさり切れれば本殴り・杖殴りとかも
選択肢に入ってくるかもね。本だとニブル谷はサイズ補正で辛いけど
バイブルの安さと供給量と性能は侮れないものが

いろいろ作り方があって殴りプリは楽しいね、うん

825 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 18:20:32 [ 5vGtNuZU ]
回答ありがとうございます。
思い切って本殴りにしようと思います
スキルはこれに決めました
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXacsXdAhFbfsNjNqB1cJ

826 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 18:46:35 [ 3dVpONjI ]
>823
ヒール・IA・ブレス・マニピをとにかく沢山。
スキル面はさしあたってこれだけで良い。
装備はSPの増えるものを中心に選ぶ。
ウィローリボンなんてあると重宝する。
後はなるべくAGI職と組み、できるだけペアにすること。
避けない型をヒールするほどのSPはないし
レベルが高くないとトリオを回すのも難しいだろう。
それと心構えとして第一に支援・第二に攻撃と考えておくことかな。
支援していると殴る暇はそれほど無いし
他職との性能差に欝になることもあるだろうがあくまで自分はプリ。
そう思って支援を楽しむようにしてほしい。

827 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 18:47:58 [ wQUEBNe6 ]
計算してる内に結論は出ちゃったみたいだけど、一応参考までに。

[ (SkillLv x 20) + LUK+ INT+ BaseLv + (1-敵HP/敵MaxHP) x 200 ] / 1000 (千分率):最大70%
これがTUの成功確率の式(参考はアコマニさんと天麩羅から)

ROratorioの計算機を使用して、ステは諸々補正込み
Base90 Job50 Str70 Agi120 Dex70 Int15 Luk40
装備は馬c蝶仮面木琴雄ゴキコボブロ*2
狩場のアンデッド以外の敵に対応する為に、TUでも殴りでも装備は同じものとする

(対カリツ)
TU1が成功確率16.5%で                     平均戦闘時間24.73秒
TU5が成功確率24.5%で                     平均戦闘時間17.66秒
DB10修練10フルブースト殴りが、+8TTiにアスペ付与で  平均戦闘時間17.49秒
TU10が成功確率34.5%で                    平均戦闘時間10.6秒

(対レイド)
修練10フルブーストで+8TTi聖付与         平均ダメ384クリダメ713〜733 平均戦闘時間9.72秒
修練0フルブーストで同条件             平均ダメ317クリダメ645〜667 平均戦闘時間11.66秒
おまけでフルブースト+8TTi本に聖付与      平均ダメ242クリダメ524〜545 平均戦闘時間15.06秒

Str高めだとまた違うかもしれないけれど、そのへんは各自でどーぞ
本殴りだと鈍器と比べてレイドに時間がかかるから、その分カリツにTUで同じくらいの殲滅になるかも
考察してて思ったけど、殴りプリは色んな要素があって奥が深いね〜。
ロマンがロマンで終わらないってすばらしい

828 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 19:26:42 [ chtLSDCI ]
>>827
おつかれさま。

>>823
最低限のスキルって、ヒールIAブレスマニピでしょうか。
ステが分かりませんが、事前に相手に殴りプリであることを言い、
ヒール量少ないなら回復持ってもらうとかの相談しとけばいいと思います。
装備も同様です。
67まで育てて崑崙でプレイできるなら、今の装備でいいんじゃないでしょうか?
効率重視で殴りプリと組む人はいませんので、
まずはBSさんあたりと背中合わせで楽しくってのでいいのでは?
逆に、823さんがどんな職と組みたいか、ソロのときは後半どこをメインにしたいかで
スキルとりが決まると思います。

自分は支援プリももっていますので、殴りのSPで支援するのは楽しくないので、
気分転換に相方が持ってる廃プリに支援してもらって叩くだけってので遊んだりしてます。

829 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 20:23:06 [ UtJWd8Co ]
>>823
なんか結論でてるけど一応その2
MM10とTU10はグロ3塩3マグニ5辺りなら両立できますよ〜
>>827
おお、すごい、スキルLvごとの違いがわかり易い、参考になります。
平均戦闘時間は状況によってはディレイ無視できますよ。
確立1/3なら1撃で0.5秒、2撃で4秒、3撃で7.5秒かな
ちなみにTU10殴りだと騎士団で
レイド+カリツでカリツ即死させてレイド叩きながら
横沸きカリツと同時にレイドカリツ仕止める
ってのも普通にあります〜
なんとゆうか確立1/3で即死、ってのは普通に強いです。
不死絡みなら一度に2匹相手に出来るのも個人的にはおもしろいと思う

830 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 20:37:07 [ jw7LdAOY ]
>>827
計算お疲れ様。
TU10ってTU1に比べてかなり強いのですね。
惹かれますね。
みなさんが言われているように、他の敵と戦いながら不死にはTUと言う使い方ができるのも魅力ですね。
でも、TU取ったらLUKやINTを上げたくなりそうです。今まで両方素1で突き進んできたんですけど。(^^;

831 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 21:14:51 [ oXRm7VPg ]
>>830
TUはスキルレベルの依存度(>>827の式)が一番高いからね
裏を返すとステはそれほど関係なく、10で1%でしかないので、
INTはともかくLUKまで振るのはオススメしません

#クリプリとかはそれはそれで楽しいけどね

INTは素15ぐらいならそんなに重荷にならなくて
いいかも。これでもブレスとJob補正で30になって
回避の足りているAGI型戦闘職とのペアならフル支援しても
モンハウに突っ込んでヒール連打とかしない限り
SPは余裕になりますよん

832 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 23:24:30 [ UtJWd8Co ]
んー、LUK振りはTU10あるなら選択肢の一つとしてはありだと思う
ただ、要計算機。これは一例だけど・・・

フル支援ゴボクリ2+8Dhdモニングor+5土ソドメ 計算ROラトリオ
秒間与ダメ 平均戦闘時間       

Lv95 Str65 Agi90 Int27 Dex51 Luk28 レイド964 9.39秒 ドラゴンテイル924 9.45秒
Lv95 Str75 Agi89 Int27 Dex51 Luk0 レイド959 9.45秒 ドラゴンテイル907 9.39秒

微LUK振りは実用には耐えると思う、ただ、他ステとの兼ね合いとか
どこまで振るかが難しいかも

833 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/25(金) 23:36:42 [ sPzB.KAI ]
SDとか篭るならLuk振りもありかもね。あくまでもTU専用にLukを振るんじゃなくて、クリ狙いも兼ねて。

90代中盤になってSTRもそれなりになってきたので、丁度の数字にならないSTRよりも
上げやすいLukに振ったほうが火力上昇に繋がるかな・・・
(クリ出ると気持ちいいから振ってるんだけどw)

834 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 07:08:46 [ /TxuWgAs ]
どうもここ見てるとニブルが最終就職先というのが一般的みたいだけど
どれくらい効率出るものなんでしょうか?
補正込みSTR90でグロ無しのせいか950k/h↓ぐらいしか出ません。
亀なら1M↑出るんだけど…

まあ既にオーラですが。

835 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 07:13:21 [ 65SMg8ys ]
>>823
↑でもみんながいっていますが、殴りプリでPTをするなら、ペア(二人PT)がおすすめです。
あと、相手の職や狩場によっては、支援に徹して殴れないこともあること、
相手も自分も楽しむこと、
この二つを覚えておいてください。

とりあえず、ブレス速度ヒールは期待されるものなので、ソヒーシューズはほしいですね。

私の場合は、臨公広場でアサシンをよく拾ってます。
いちおう、キリエグロなしですが、断られたことは一度もないです。
(もちろん、相手がクリアサの場合は、あったほうがよろこばれます)

836 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 08:52:38 [ TmcxrQYM ]
>>834
私もそれくらいですね。
人が多いともっと下がりますし。
でも、収入に関しては亀島なんてまるで相手にならないほどあります。
亀島が低すぎってのもありますけど。

837 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 09:17:07 [ 7kJ6cF96 ]
殴りプリに限らないけど、亀島オンラインして発光すると貧乏になるからなー。
騎士団やSD、ニブル辺りで発光するとそこそこのZenyは溜まるから。。。。。

838 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 09:25:53 [ 7FNoKwrw ]
ニブルで900↑出ればいいんじゃないのー
鯖によるけど人多すぎでSTR110だったけど800 kくらいしか出なかったー

839 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 09:26:43 [ LMG0HxXg ]
亀だってちょっと篭れば収集品で100kぐらいは行くじゃない?

840 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 10:00:04 [ 3VM2ZigY ]
亀は気が滅入るのが…
視界の全てに矢を放つハンターBOTとか
横殴り全開のモンクBOTとか
中身入っててもなんか必死な人とか多すぎて
人外魔境の様相ですね

>>839
ニブルは猫1つと収集品ちょっとで100kいきますからねぇ
それからニブルは取ったスキルのほぼ全てが効果を
発揮してくれるってのも楽しくていいですよね

インターバル沸きのMOBが多くて
マップのキャパシティ以上に人がいると
一気に沸いて、しばらく暇になるような変な沸き方に
なることがあることを除けば
理想的な狩場といえそうですね

コンロンも金銭効率高そうですが
あそこは殴りプリの殲滅力では効率との両立は
出来ないかな
ニュマ一枚で桃を倒しきれるとしても
火付与とかはナシですが私には500k/hぐらいが限界っぽい

841 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 10:48:57 [ yUO7y3e2 ]
メディタ10取るのとINT増やすのでかなり悩んでます
デビーナ5いらないしなあ・・・・
他のスキル廻したいしなあ
皆さんのご意見お聞かせ下さい
レベル70でA>S>DタイプでINT1です

842 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 11:22:53 [ w8R8sD7k ]
メディタ10でINT40くらいふって支援プリもできるからオススメ
転生してまでソロばっかなんてツマラナイぉwww
ディビーナ5はLA取るためのものです
ペアやPTでの戦闘の幅が広がりますよ

843 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 12:21:48 [ .t7YTXcA ]
>>839
いや、さすがに終盤で100Kというのは収入少ないでしょう。(;^_^A

>>840
崑崙は1Fで戦っていますか?2Fで戦っていますか?
1Fは人が多いから効率は上がりにくい気がします。
お薦めは2Fの右上の3F入り口のあたりです。
ほぼ休み無しで桃樹と戦えます。MHが激しいこともありますけど、ニュマがあればなんとかなります。
3体とか4体とか同時なんて当たり前ですから、たぶんハンターとかローグとかが来ないのでしょうね。
個人的にはここは殴りプリ向けの場所だと思っています。

>>841
INT1ならメディタ取るのはもったいない気がします。
もし、INT1でメディタを取って修練を削るとか考えているなら、修練を取ってSTRを削りその分でINTを上げた方がお得な気がします。
本殴りになるとか言うのなら話は別ですけど。
ある程度INTに振るならメディタも取ってソロと支援の両立というのも面白いと思います。
こういうのって悩んでいるときが楽しいのですよね。

844 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 12:24:43 [ 9o1PeM4s ]
>>841
人それぞれでしょうけど、メディタとるならINTも増やさないともったいないような?
他に取りたいスキルがあるなら、INTの代わりにメディタを取るのはやめたほうがいいと思います。

INTに15くらい振るだけでもメディタの効果は倍くらいになったかと思いますが、
逆にそれくらいINTに振ればソロでは十分ですし、レベルが上がってくればペアやトリオでも
ほとんど問題ないと思います。

845 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 12:28:31 [ zHjDbGjo ]
つうかみなさん景気いいですねえ
うちの殴りプリ94
効率なんて500kも出ればいいほうなんですが・・(どこいっても)
テレポ狩りしないからかな( ´・ω・`)

846 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 12:38:02 [ LMG0HxXg ]
>>845
何故テレポ狩りしないのかについては敢えて訊かないとして。
それでもそのレベルで500k/hは低すぎる。
一体どういうステと装備でどういう狩りしてるのさ?
INT=STR=AGI=VIT=DEX型とか?

847 名前: 841 投稿日: 2005/03/26(土) 12:42:34 [ yUO7y3e2 ]
皆さん返答ありがとです
INT15位振ってみようかなあINT40ってのも楽しいけど
殴りを主体にしたいしなあ・・・
確かにこうやって悩んでるときが楽しいんですよね
まだまだメディタの色々なご意見お聞かせ下さいね

848 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 12:46:09 [ 7kJ6cF96 ]
>>845
>>846

低すぎるという事は無いと思うけど、ステ装備は気になる。。。
差し支えなければ教えていただきたく。

849 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 12:47:58 [ LMG0HxXg ]
メディタって条件と効果考えると微妙なんだけどこれ取らなかったら
転生スキルが明日夢しか無いも同然なのよね…
殴りプリがバジリカ取っても使い道に困るだけだし

850 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 12:51:21 [ YEzzAiM. ]
ハイプリならジョブ34でINTジョブ加重値7、ジョブ47でジョブ加重値8だから
素INTは13か12が良いですよ。

851 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 13:10:38 [ 3VM2ZigY ]
>>843
なるほど2ですか
MAX500kは1での効率ですね

天邪仙人がタフすぎるし戦闘中でも飛んでっちゃうしで
2をメインで狩りに行くことはなかったですねぇ
LD使って黙らせたらいいのかな

人もあんまりいなさそうだし向こうも勝手に飛んでくし
こっちからも飛んでやるのが限りなく正解に近そうですが、笑

852 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 13:32:51 [ da71ViLs ]
既にオーラだけど
98→99間ニブルだけで狩った結果は
テレポなし、と言うか未取得、ロリのみスティで
収集品売上18M
sマント3 包丁7 猫人形637
800k〜1.1MExp
どうでもいいけど、収集品貯めるのってなんか楽しいな。
では、これから転生して来ます!

853 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 13:43:05 [ LMG0HxXg ]
>>843
その程度の収入でも十分やってけるからなぁ。
これといって高級な装備が必要な職でもないし。
そりゃまあたしかにニブルのがだいぶ儲かるけどね。遠いしタルい。

854 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 13:53:53 [ jSZvbDLo ]
自分も93殴りでテレポ狩りやっててニブル、騎士団、付与桃狩り(1階)で最高500k/h、
崑崙3階で天女のみ狩ってやっと600k/hくらいしかいかないんですが・・・。
やっぱり900kとか1Mとか出る人はTU持ちだったり、DB10だったりするんですかね。

855 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 13:54:55 [ dOAfWZqc ]
BSもちじゃないので、ナチュラルに収集品溜めてしまう俺ザンギ。
倉庫300は超嬉しい。

856 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 14:09:44 [ LMG0HxXg ]
>>851
糞仙人にはディビナよく効くらしいよ。
まぁ数字出したいなら人いない限り叩かないのが正解だろうけど。

857 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 14:34:38 [ w8R8sD7k ]
効率効率うるさいね君達^^;;
時計地下4行けよ 
MB無くても800k以上軽く出るわ

858 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 14:42:32 [ 3fbvqOgA ]
水武器持ってSD4だけでも普通に700k↑でると思うんだが・・・

859 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 14:46:22 [ FeqwWRA2 ]
>>857
今って時計B4そんなに出るかな?

瞬間効率よりも長期滞在を意識して、騎士団とかスフィ4に篭った方が小銭も経験もそこそこ溜まっていいかも。
付与垢持ちなら特化持って水付与で牛バサナをテレポ狩りすれば、STR次第で1M行く。

問題はモチベーションな訳で・・・

860 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 14:47:32 [ A7NUpA8Q ]
>858
845はテレポ狩りしないらしいから、その分じゃないかな?

>854
付与狩りできるなら、バドンc買ってSD行けば効率出るんじゃない?

861 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 15:45:52 [ RpVSIZ72 ]
まぁ、97にもなって、500kで騎士団篭もり続けてますが。
他の狩り場じゃ、モチベーションが・・・

862 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 15:55:35 [ /0YToUR2 ]
まー好きなとこで狩るのが一番だぁね。ゲームなんだし。
俺は今日も黙々とメデューサを狩るし。

863 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 16:38:01 [ kpiMsYSc ]
saraのニブルに、BOTだか在日だか知らんが
穂費日って名前の♂プリが見境無くスティしまくってる。

激しくウゼぇ

864 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 16:55:34 [ eGPOQvxc ]
95補正込みStr81Agi117Dex70DB3TUなし。
ニブル谷:〜650〜900(時間帯に完全に依存、固定か策敵かは他PTに合わせる)
騎士団2:550k(洒落にならないMHが多いので歩き)
SD4:+7水ソドメで650〜700k
時計B4:パッチ前に600k(当時Base90)

古鯖のせいもあるけどStr低いとこんなものでしょう。

865 名前: 843 投稿日: 2005/03/26(土) 17:33:53 [ NZCV6zdQ ]
>>851,856
その狩りかたをしている人が多いためか、右上の3F入り口あたりはMHを処理してしまえば、後はほとんど桃樹が沸きます。
時々は仙人や蝶や豹も沸きますけど、こいつらを倒してでもそこで狩り続けた方が、テレポ索敵するよりも良いと思いますよ。
サーバーや時間帯にもよるでしょうけど。他の人がここに常駐するようになったらアウトですし。
騙されたと思って、一度お試しあれ。

>>857
効率のいい狩場に行くというよりも、そこでいかに効率よく狩をするかと言うのも大切な気がするのですが、間違っていますか?
確かに単純に経験値効率を上げたいだけなら、時計地下とか亀島とか行くのが正解なのでしょうね。

866 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 17:59:14 [ 5tlbqNT6 ]
Lv98 A>S>D量産型 古鯖
DB10 TU1 シグナム無し

経験値効率重視
・亀島:900k-1.1M 経験値稼ぎの王道です。沸き点抑えればペアでも軽く800k↑。金は諦めろ
・時計B4:800k-1M MB必須。鍵が高騰してるのでなるべく長期滞在で。JK無視前提ゆえ金はc次第
・SD4:700k-800k 水鈍器だけでokなのが救い。TF水付与で更に伸びる。金もこの中では一番良いがc次第

資金効率重視
・騎士団2:600k-700k 伝統の狩場。大小共に多数のレアで夢見れる。思ったより昼と夜で効率変動しにくいのがイイ
・GD3:400k-600k MB必須、だが仕様変更でかなり辛く。悪魔HB高騰中につき資金効率はさらにUP。夜は人だらけでもうだめぽ
・ピラ4:500k-600k 比較的低Lvから来れる。人は殆どいないので夜は意外とおすすめ。Aマミ用にTUが欲しいところ。

バランス
・ギョル:700k-1M 代表的な最終狩場の一つ。狭い狩場なのですぐ人で埋まる。夜はペアで定点狩りのほうが。
・ピラB3:600k-800k TU必須。というかここに篭るなら10欲しい気が。プチレアが優秀。

867 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 18:05:54 [ f4HytKHQ ]
流れぶった切って諸兄のお知恵をお借りしたい。
現在Job50転職を目指しているHiアコ66/47なのだが
どこかいい狩場はないだろうか?
人脈はあまりないのだが、ソロと保護者ありでお願いしたい

ステータス
Str37+4 Vit1+3 Agi75+4 Dex37+4 Int1+3 Luck1+3
武器
+5〜7四属性ソードメイス
+8Tbdチェイン +8Tblチェイン +8TAチェイン +8Tflチェイン
防具
+7レイド +4木琴 +6ババセイント 未精錬カエルコート +5ゴキセイント
+5マタ靴 +6タラ盾 +5兄貴盾 +4カタツムリ盾

…読み返してみるとよくオーラになったなって装備だ(汗
現在はおもちゃ2でひたすらドラ焼きを生産してる
もしかしたら転職までここかもしれないがよろしくお願いする

868 名前: sage 投稿日: 2005/03/26(土) 18:26:13 [ oLduXHmg ]
>>867
私の場合転職前はアマツ2でした。
STR低めAGI高めのステ配分でカエルと銃骨メイン。
木綿と忍者からは逃げ回る狩りになりますから好き嫌いはあるかも。
たしかおもちょ2の1.5倍くらいのjob効率が出ていたと思いますよ。

その装備でしたら、カエルにTbd、骨に火ソドメ、盾は兄貴が良いと思います。
金銭に余裕があったら火服着ていくと骨の火属性攻撃を軽減できて楽です。
もうすこしで転職ですね。がんばってください!

869 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 18:27:22 [ oLduXHmg ]
う、、久しぶりに書き込んだらやってしまった・・・
スレ汚し失礼;;

870 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 19:10:40 [ MAlmhNOM ]
崑崙Dの3F手前で狩ったことあるけど、溜まってるのは最初だけで
あとはうろうろ走り回って、たまに思い出したように桃木湧いてきただけだったーよ。

だまされたと思ってもう一回行ってみるか・・・
崑崙| λ......

871 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 20:11:18 [ QFtchWOE ]
>>870
3F手前の桃木は固定湧きっぽい。
固定湧きじゃないのと固定湧きが合わさって
たまにMH出来てるので注意。

872 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 20:53:20 [ o6ajQQMo ]
俺もつい最近までアマツ2にハイアコで篭ってた。
保護者付で350k/200k、なしで260k/150kとかそんな感じだったような。

873 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 21:43:52 [ jhhbIGmY ]
保護者付きなら窓手前の下水2はどうだろう?
TAで殴ったとしても結構効率出たりする。以前TA鎖を貸した剣士の保護者してかなり旨かったので。

874 名前: 867 投稿日: 2005/03/26(土) 23:00:08 [ pRqnd8hE ]
多数のレス感謝の言葉もない

>天津2
忍者、木綿から逃げ回るのは楽しいのだが、ホロンがいかんともしがたく…
ミルク満載で行ってみたものの30分と経たずにいづらくなった記憶がある
インベクリップを引きずりだして今一度挑戦してみようと思う
そのときの装備は、兄貴盾、カエルコート、火・水ソドメ、Tbdチェインだった

>GH下水2
保護者無しで行ってみたことはある。
ミルク、ハエ満載でこちらも30分もたなかった。
ガゴに狙いを絞って叩いたのだが、ニューマを貫通してくる
CA、風属性攻撃、暗闇攻撃が思いのほか痛かった。
もし、知り合いと時間が合えば再三行ってみる。
そのときの装備は、TAチェイン、土スタナ、動物盾、カエルコートだった。

>GD2
候補には挙がっていなかったが、質問としてあげてみる
テンプレにもある某有名個人サイトの狩場情報に60代
Job200kの情報が上がっているのだが、一体どんなステ、装備で行けば
この数値が叩き出せるのか真剣に悩んでいる…
Hitいくつからまともに狩りになるのだろうか?
よろしければご指導いただきたい。

保護者のあてはない(苦笑)のでおもちゃ、天津を往復することになると思う
それでは失礼する。殴りプリ諸兄に主の恵みあれ

875 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 23:49:10 [ 6PZ8Q1B. ]
>>867
天津2に篭るならホロン対策にコボクリが欲しいね。

>GH下水2
漏れはニュマ切りでガーゴに闇ブレスして狩ってたが、ここが一番だった。
常にSPが激しく足りないから、ウィローソヒーでSP増強して暇があったらスクワット。
初めは休憩も多いけど、jobの上がり方が半端じゃないyp

>GD2
漏れもここは微妙だと思う。
3階はBOTの巣窟だしなぁ・・・LV70から一気にモチベーションが下がって半引退気味(゚∀。)

876 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/26(土) 23:49:35 [ vJZeTZzM ]
初めまして。いつも大変参考にさせていただいてます。
先輩方に相談に乗っていただきたく、初めての書き込み失礼いたします。

当方AGI>STRの80歳。ジョブカンストも近いのですが、
迷ってしまい残りのスキルPを振れずにいます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXadsXdAhDbdrncAqnbNak
残りは8P。当初はキリエを極める(個人的に好きでよく使うため)か
その他かで悩んでいたのですが、
そうこうしているうちに転生パッチによってDBやシグナムが優秀になったため、
より魅力的になったスキル表を眺めては頭を抱える日々です…。

「高レベルになるとあまりキリエを使わなくなる」とよく目にするので、
「ならば今後のニブルデビューを見据えて、
低めのSTRを補うためにもDBを極めよう…!」と思うのですが…
キリエも対深淵戦や、パッチで強化されたソニックブロー対策等、
PTでもソロでも優秀そうに思えて、気持ちの踏ん切りがつきません。
今は4でもほぼ常時かけているくらいキリエ好きで、
出来ればもっと欲しいとさえ思ってしまいます。
しかし逆に言えば、4で止めてもそれなりに使えるのかな?という気もして、堂々巡りです。
実際高レベル狩場においでの先輩方、キリエの使用感はどのような感じなのでしょうか。
何かご助言をいただけると嬉しいです。
長文申し訳ありませんです。

877 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 00:17:39 [ 0ll.gabM ]
90歳のA>S>DでINT1かつ、80台はニブルで過ごした俺が答えてみよう。
仮想狩場はニブルね。

プランA DB取らないVer
LD0→LD1
アスペ3→アスペ5
キリエ4→キリエ9

プランB DB10Ver
LD0→LD1
DB3→DB10

プランC 闇特化、キリエは4でいいよ、もう・・・Ver
LD0→1
アスペ3→5
DB3→8

正直Cは微妙っちゃー微妙。ニブル篭るなら高レベルアスペあるほうがいいのは当たり前だけど・・・。
キリエは4でもそこそこ充分に役立ってくれます。マダとやりあうときにはバリアはって、SBをちょこっと軽減。
うっかり、カリッツ盾でマダのSB食らうと即死級なので、それを防ぐ〜程度かな。
あと、ニブル行くなら、デュラのクリ痛いので、個人的にLDは必須なんじゃないかと思う。

878 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 00:21:22 [ 9gurMr8Y ]
連投になるけど同じくキリエ好きからの助言

>「高レベルになるとあまりキリエを使わなくなる」とよく目にする
そうかな?キリエはBASEが高LVになるほど使えるスキルになるよ。
LVが上がって最大HPが増え、お金を貯めて過剰精錬でDEF上げたり、微VIT(10-20)でも振るのも効果が高い。
あとステータス異常を防ぐのも非常に大きい。

ただサンク7持ちだし、後ろサンクが有効に使えてるなら他のスキル上げるのも面白い気がする。

参考までに
1.DB3→8、キリエ4→6、リカバorLD1
2.DB3→10 、リカバorLD1
3.キリエ4→6、グロ3→5、リカバ、LD1、シグナム1、残り1(キュア・スロポ・聖体)
4.キリエ4→8、サンク7→10、リカバorLD1
5.キリエ4→6、グロ3→5、サンク7→10、リカバorLD1

プリのスキルはどれも優秀だから、悩めば悩むだけ味が出てきてキャラへの愛も深まると思う。
がんがれ( ゚д゚)ノ゛

879 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 01:57:02 [ p/ZY9qaU ]
対ホロンかぁ。
自分は大昔からの遺産であるTCチェインがあったから良かったが、
普通だと苦労するからなぁ。

880 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 02:23:24 [ rZop/r2A ]
コボは二束三文で手に入るからインベ→水鈍器でも割と楽に狩れるんじゃない?
アコだとSPがしんどそうだけど。

881 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 02:54:12 [ AQInXcH. ]
>>876
騎士団で長く篭る予定ならTUをお勧めします
残り2Pはまかせたw

882 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 03:36:46 [ WPEuXfvo ]
>>876
個人的にはDB10LD1 or リカバ1
殴りプリはソロでは回復力過剰で殲滅力不足に
悩まされるから、少しでも殲滅力を上げた方がいいんじゃないかな。

キリエは4でも使うし使えるとは思う
だいたいテレポ前にかける事が多いね
ピラ地下3でTU通す時に便利、10あればサンクをフェン無しで通せるかも。
カリツスタン防げるけど、ニブル騎士団では喰らえば1瞬で剥がれるので
たぶん10あっても私なら予約テレポ入れると思う。
あと、PTじゃ使わない、むしろソロでもPTでもサンク欲しいと思うことが多いかな

883 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 03:41:08 [ r28mcOrY ]
よし、ついにメデューサcゲット。
…目標を見失った。

884 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 03:43:11 [ YsWTqoKA ]
ストラウフc自力ゲットとかどうかね

885 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 03:45:27 [ r28mcOrY ]
ウホッ!そいつはマゾいな!
しかも3枚必要かぁー流石にモチベ維持が難しそうだけどやってみるかなぁ。

886 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 03:52:34 [ YsWTqoKA ]
がんばれ。
そして言い忘れてたが、cゲットおめでとう。

887 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 04:22:17 [ 2C9zvlGg ]
cに限らず、欲しいレア自力ゲットを狙うのは良いね。
入手まで頑張れば経験値などあとからついてくる。

888 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 05:08:03 [ 9UGwdZt6 ]
ちょうどキリエの話が出ていたので便乗質問。

キリエって、状態異常を防ぐのに使えるとは良く聞きますが、
ダメージが貫通してきた時でも、状態異常は防がれるんでしょうか?
ぐぐったりしてみいたんですが、はっきいりした情報がなかったもので。

889 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 06:13:48 [ w8XCsPcI ]
>>888
ダメージ貫通して受けた場合はダメだと思う、自分は騎士団でカリツ叩いてるけど
何度か突き抜けられてピヨったことが数度あるから

890 名前: 845 投稿日: 2005/03/27(日) 08:25:51 [ euWdnzEg ]
遅ればせながらステ晒してみますね

※支援(JOB補正)・装備込み

STR:71+19
AGI:96+20
VIT:5+5
INT:15+15
DEX:46+16
LUK:5+7

特化武器:+7ダブルハロウドモーニングスター
      :+7ダブルビホルダーモーニングスター

属性武器:火・水・風ソドメ

3減盾:カーリッツ・タラ・兄貴

鎧:STRピッキ

靴:マーター

精錬は靴を除き+4です(靴だけ+6)
※カーリッツはβ2時代に拾った物で過剰できませんでした汗

武器の関係上狩場はニブル・時計3です
TUはありません

テレポ狩しないのは個人的にモンハウに突っ込んで死んじゃうのが
嫌なので汗

891 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 08:31:49 [ 74LcbkGk ]
(°Д°)ハァ?
テレポした先がMHだったらすぐテレポすればいいだけだろ
そんなに効率出したいなら支援プリ作ってWIIIIIIZと廃屋でも行ってろ
効率出ない出ないウザイですよ・・・・

892 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 08:55:12 [ GVu/dZH6 ]
>>891
別に時給○Mを常時出したいとか言うわけでなくて、殴りプリなりに
稼ぎたい時もあるわけで、同じようなレベルで量産なら似たような
ステの同職と時給が100kも200kも違っていれば何が自分と違うのか
気になるんじゃない?
DB?TU?狩り方?ステ?
もしその要因が分かれば、ここが違うとこれだけ殲滅力が違うんだという
情報交換にもなるし、何かを改善すればいいのなら改善したくなる。
845は狩り場スレや個人サイトなんかも見てきて、自分との差を比べてみるといいよ。
鯖、時間帯や計測方法によっても結構時給はばらつきが出るし。

893 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 09:23:50 [ NRQCVgPg ]
>>890
あれ?課金開始の時にアイテムリセットってありませんでしたっけ?
・・・あぁ!なるほど!コモド前のことですね。
確かにエルがすこぶる高かったですからね。

>>892
同意です。
自分のキャラでどうしたら効率が伸びるのかと言うのを考えるのが楽しいですよね。
ここで会話していると意外な盲点とか見えてきて面白いです。
この間までメデューサ相手にドルCとかって、私には思いつかなかったですし。(というか不死に石化が効かないというのを知らなかった)
っと、>>883おめでとうございます。それを持ってエルダを倒すのだ〜。まだ未実装?

894 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 09:51:05 [ SNNPQV5g ]
>>890
鯖の違いなのかな・・・
フルブーストで、STR69+22 AGI84+16 VIT20+5 INT27+15 DEX50+14 LUK19+37
水スタナを持ってテレポしないで(普段はテレポ狩りしてます)SD4で測ってみました。
夜の人数3.5k時で平均600k程度でしたが、接続人数だけでなくダンジョン内の人数に左右されますね。
(PTがいると経路がかち合ったときに飛びたくなるのと、たまにかき集めて列車する阿呆がいるので)

ちなみにソドメ→スタナで効率は誤差程度しか変わらない予感。(鯖状態などの方が影響大)
牛がピヨってくれるのでHF詠唱妨害できたり、囲まれた時一瞬楽になる程度のメリットは有りますが。

895 名前: 845 投稿日: 2005/03/27(日) 09:57:50 [ euWdnzEg ]
>>892さんが言われてるとおりでして
自分と結構な差が出てるのでそんなにでるのは
どういう風な工夫をしてるのかと思っただけでした

>>892さんご助言ありがとう
殴ってるばかりじゃなく調べてみますね

>>893さん

そうそうコモド前の頃です
過剰精錬みんな挑戦していてのきなみ1Mくらいしてたもので汗<iris鯖

896 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 10:04:50 [ NuqVsqkw ]
>867
遅レスながら他のハイアコ狩場も紹介。
GH下水1、こちらはネズミではなくガーゴ、ウィスパ、アクラウスの配置。
ウィスパ>ガーゴ>>アクラウスの割合で、BOT以外ほぼ居ないのでアクラウスは飛んでも構わない。
JOBがいいので私はハイプリになってからもしばらくここにいました。

後はウンバラD1F。JOBはそこまで良いほうでもないのだけども、ウータンファイターがHP4k台、火2、Exp1700で
必要HIT、FLEEは毒蛙程度となかなか美味い。
やっぱり人がほとんどいないので、極少数いるウドゥンゴーレムも無視可能。

897 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 10:06:03 [ 74LcbkGk ]
それじゃ教えてやるよ
亀島か時計地下4行ってこいよ
それでも時給500kならキャラ消せば

898 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 10:14:36 [ 6.f6yuLE ]
>>845
Lv96、補正込みSTR90、DEX60、あとはそれなりに(忘れた;)
TU・DBなし、修練中途半端なせいもあるかもしれないけど効率的にはかなり845さんに近いものがある。

ニブルでは700k出なかったり、騎士団は良くて600k。
武器は同じくハロウドモニング。SD4FもARなしじゃ600kがいいところ。
ここで良く話にでる1Mとかそんな効率なんて大きく言い過ぎだよなぁと思ってる。
亀は・・・レアもないし耐えられない。(そんなに効率でなかったし)
時計地下4Fが一番効率が出て800kにちょい届かないくらい。

自分には1Mなんて夢物語な数字です。

899 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 10:26:17 [ r28mcOrY ]
個人的には亀よりニブルみたいにしぶといmobをモサモサ叩く狩場の方が辛い。テンポ悪すぎ。

900 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 10:41:09 [ kCQVjEeY ]
この差はなんだろうねぇ。
補正込みS90、A119、D70、I30、L10、V6でニブル谷900k以下になったことないのですが。
武器は+10THdチェインのみ、闇服ではなくSTRピッキ、コボブローチ2個でグロ3TU無し修練10DB10でデュラハンは混じってたらリカバリして離れた所で他MOBと戦闘、最後にLDしてからヒール砲しながら倒す。(たまに移動狩りペアに持っていかれますが気にしない)
基本はテレポと移動狩り、ロリには必ず闇ブレス1、狩場がどこ行っても固定狩りPTで混み過ぎなら見切りつけて別の狩場に。
効率こだわるなら+7土火スタナで亀地なら1M切る事も殆んどなかったです。

901 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 10:45:00 [ r28mcOrY ]
グロの差は大きいんじゃないかな。
俺グロ持ってないからマーダー立て続けに来るとかったるくて辛いし。
それでも若気の至りでふったluk16とコボブロのお陰で多少はクリ出るけど
luk初期値コボ無しバフJr無しグロ無しだとかなり効率落ちそう。

902 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 10:49:38 [ GzNJwgpg ]
やっぱり、サーバーとか時間帯による人の量じゃないですか?
ニブル、亀は人が増えすぎると一気に効率が下がることがありますし。
どんなに空いていても、さすがに騎士団で1Mは厳しいと思いますけど。

903 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 10:58:01 [ r28mcOrY ]
まあ確かに。
俺は普段朝しかプレイ出来ないからその辺恵まれてるのかも。
その代わり他人との触れ合いは未実装だけど。

904 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 11:37:31 [ ScoKsnt2 ]
>890
効率を出したかったらその場所に合わせた特化武器を揃える事ですね。
まずは土ソードメイスとTGかTClチェインをそろえて亀地上かな。

905 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 12:26:45 [ PjvzM1QI ]
ニブルでのグロはやっぱり血マタ用だろうね
試しにグロの有り無し計測したら、自分の場合確殺回数が5-6回も変動したよ
ロリはDB10なんで確殺2回しか変わらなかったわけだが
四桁のダメージが頻繁に通るのも見ててなかなか気持ちいい

>>900
鯖どこでつか?旧鯖だと混みまくって常にギョルで900k↑を保つのはなかなか難しいよ
朝方でも900kいかないことはあるし。

906 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 12:40:54 [ 4RgIhMSo ]
谷はSTR90・AGI102・VIT6・INT24・DEX65・LUK9
DB10・MM10・IM5・キリエ6・シグナム1で
+10THd鎖に塩振ってコボでグロってるけど時給800k前後だな〜。
割かし朝〜午前中に狩り行くことが多いんだが
ゴールデンタイム以外は自給たいして変らない。
テレポは行き止まり近くや、人が明らかに先行してる場合にするぐらい。

亀地上は+5火土ソドメに+10THd鎖で800k〜850kってところか。
騎士団だと+9TTi鎖で650k〜750kぐらい。
婆園だと+10THd鎖と+8TA鎖で塩振って850k〜900kぐらいだ。
MB修正前は950k〜1MでてたけどMH飛び込んだときに
潰せなくなったからか時給はダウンした。
元々トレインはまったくしないけど
MH潰せる潰せないで100kも違うもんだね〜。

907 名前: 906 投稿日: 2005/03/27(日) 12:42:25 [ 4RgIhMSo ]
鯖書き忘れたけど1stマイグレ鯖です。

908 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 12:53:43 [ SLeFC.y. ]
案外効率測定手段による誤差が大きかったりして。
自分はログイン画面で計ってるけど皆さんはどうやって計っているんだろ。

909 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 12:54:10 [ 74LcbkGk ]
ツールに決まってるじゃんツール
自動芋自動芋

910 名前: 906 投稿日: 2005/03/27(日) 12:57:23 [ 4RgIhMSo ]
計る場合は集中2本(1時間)狩りして単純にEXP増加量でみてる。

911 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 12:58:50 [ gHGJlSxo ]
今は知らないけど、昔は計測ツールによって効率が上下したな。
明らかにRoMoniter>自動芋だった。どっちが正しかったのかわからないけど。

912 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 13:01:37 [ ExhTNjDk ]
>>906
範囲攻撃によるMH潰しは殲滅力の限界を突破できる大チャンスだからね。

913 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 13:41:00 [ GzNJwgpg ]
>>908
私も910さんと同じく集中2本分のEXPで計算しています。
でも、リログが面倒くさいのでだいたい%経験値で計算していますから、10K単位では誤差があるはず。
それでも、良く行く狩場なら何回かやって、大体の平均で出しているからそれほど間違ってはいないはず。
もともと、そのときの沸き具合とかで10K単位では頻繁に変わっているはずだし。

914 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 16:57:33 [ UcaQtJLE ]
グロの有無で*確殺*回数が5-6回も変動することは無いと思うぞ。

915 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 17:06:02 [ GWcMNlFI ]
>904
890はHdあるからペスト用武器はHdでOKと思われ

916 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 17:24:52 [ SQrd3m4o ]
>>914
確かに確殺回数は変動しないかも。
平均攻撃回数は変動しますけど。
でも、言いたいことは分かりますし良いんじゃないですか?

917 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 18:34:04 [ PjvzM1QI ]
>>916
それが言いたかったんだorz
フォローサンクス

918 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 18:37:11 [ 3TOV5N8w ]
>905
鯖はbijouですね。
転生くる前の情報ですが98〜99を殆んどそこで上げてました。
今は転生して廃殴りになってますがSTRよりASPDの方が重要だと信じてAGIカンストしました。
グロは戦闘前にかけて切れたらかけ直し。
キリエは4ですが切れたら戦闘後にかけなおして、SPと相談してスティールしたりしなかったりって感じですね。

919 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 20:38:11 [ PjvzM1QI ]
>>918
なるほどね。自分はたまたまDB10だったのでニブルを最終狩場予定にしたんだけど
夜はソロで800k↑維持するのは難しいよ。最古鯖なのですぐ人で詰まるし。
といってもペアだと沸いてもぬるいのでスティ併用で誤魔化してるけど

昼にログインできるのもあとわずかだし、騎士団に引越ししようかな…と思ってる
あっちなら夜でも美味しく狩れるし。

920 名前: 876 投稿日: 2005/03/27(日) 21:12:47 [ 2SO6jpV6 ]
スキル振りにご助言レス下さった先輩方、ありがとうございます!
LDなどは自分の選択肢に入っていなかったので、目から鱗という感じです。
とても参考になり、助かります。
それにしても、どのパターンも聞けば聞くほど「いいな」と思ってしまって、
やはり、ますます選び難いものが…(す、すいません…)

>>878様の、
>プリのスキルはどれも優秀だから、悩めば悩むだけ味が出てきてキャラへの愛も深まると思う。
というお言葉が、すごく身に沁みました。
皆様にいただいたアドバイスを参考にしながら、もう少しだけ悩んで、自分に一番合いそうなスキルを選んでみたいと思います。
本当にありがとうございました!

921 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 22:44:02 [ FF9trW/. ]
>>919
難しいって言うより北東か中央南の広場を占拠とか出来ないと無理では。
北西端↓の環状のポイントでも800kは出なかった。

>>911
芋はログイン時間当たりの効率。
RoMonitorはExpが増減している時間を集計して戦闘時間あたりの効率を計算してる。
acoは直前に上がり続けている分のみの最大風速(減少は計算外)
どれを使っても狩り始めにリセットすればほぼ同じ値になるよ。

922 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 22:56:43 [ azfYIa/k ]
ここはツール使用している不正者の集まりですね^^
早速ガンホーに通報しておきます

923 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 22:57:14 [ 2C9zvlGg ]
計測ツールで出た瞬間風速で時給計算する人とか、マジでいるからなあ。
自分の場合は速度1本ごとに%を記録、それを6〜10回色んな時間帯でやって
1時間あたりの平均上昇%を出してから経験値に換算してる。

現在98目前のA>S>Dバランス型
亀地上で700k、ニブルで650k、平均的には400k〜500kぐらい。
1Mとかは想像できないな。

924 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 23:29:09 [ kI2RCU26 ]
>>923
瞬間効率だけを見ていて無謀な列車に走る人もいるくらいだからね。

ログイン時のEXPをメモっておいて、使った集中の本数から自給を出してる。
後は大体何%上がったかでも解るので平均してるから、それ程ずれてないと思うけど。

95歳A>S>DバランスLuk多目で
亀地上:750k、時計B4F:850k、ニブル・SD4F:650k、騎士団550kくらい。
滞在時間と金銭効率、経験値効率のバランスがなんとも・・・・・

925 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/27(日) 23:47:29 [ yzxP7BUU ]
速度ポ2本飲んで、50%上納で増えたEXP*2を時間あたりの効率としてみてる。

926 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 01:20:02 [ O0MlkA3M ]
ニブル1Mは無理ぽい・・
時給計算はログイン時か%から逆算で
95 A>S=D>I=L>Vで騎士団ニブル750k前後、ピラ地下31.2M〜1.4Mってとこ
DB3だしSTR足りてないのかも

927 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 01:56:27 [ wQ9..XlI ]
流れをぶった切ってmyアコがやっと50転職しますた('∀')
このスレを見ながらプリの妄想して気力充電してなかったら50は無理だったと思う
みんなありがとう!
やっべプリ忙しくてたのSIIIIIIIIIIIII!!!!!

928 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 02:01:05 [ AIlIQxcw ]
ここはお前の日記帳じゃねーよ。・゚・(Д`(⊂(゚Д゚ つ⌒

929 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 02:04:27 [ cJJDGFgM ]
転生した〜とか、転職した〜くらいならいいと思うけどね。
何はともあれおめで㌧
プリになってスキル解禁になるここからが勝負だよ。

930 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 03:58:17 [ RaAh.1J2 ]
そのうち呼吸するように自己ブーストを行うようになるさ。

931 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 06:53:34 [ Wl2kyicQ ]
ソロギルドのレベルが4になった。
転生する勇気はない。

932 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 07:42:40 [ D/dxrPBg ]
>>931
ギルドスキルが増えるのを待ちましょう。
リーダーシップ,グローリーウンズ,ソウルコールド,ホークアイ
って、ギルドマスター自身にも効きますよね。たぶん。
うまく使えば、単独でSTR,VIT,AGI,DEXを+5補正できますよ。
って、ギルドレベル20はしんどいだろうから、自分の好きなものを。
私ならソウルコールドでAGI+5かな?
人によってはリーダーシップでSTR+5にすればSTR130も可能なんじゃないですか?

933 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 07:48:46 [ YC.OOhAM ]
珍しくBOT落ちてると思えばメンテか

934 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 07:50:33 [ YC.OOhAM ]
あ、誤爆wwww
まぁ必死に肉入りで稼いでるのなんてアホがやることだけどwww
Lv上げに費やした時間は二度と戻ってきませんよっと

935 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 08:35:49 [ eTDgM4w. ]
そんなに必死に自己正当化の言い訳しなくても(pgr

936 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 08:37:08 [ t/CxB8Cs ]
>>867
私の殴りハイアコ追い込みは、
ソロではニンブルクリップ×2と矢リンゴつけてGD2
あとは相方ローグとペアでGD3。

GD2ソロでは急な沸きが最大の敵なので、
闇ブレスやQ睡眠MBで乗り切れ。
辻QMがきたら泣け。

937 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 14:14:01 [ yRiYs2k. ]
廃殴りでPT初参加してきました。
79/48
STR61 AGI97 VIT4 INT38 DEX77 LUK2 補正込
カタアサクロ DSハンタ AGI槍ナイトの4人PTで監獄2Fへ
メディタ5取っていますが、このINTで支援なんとなりました。
基本的に私を含めた四人でタコ殴り。
沸いたときだけAGI騎士に集めてBDSって感じです。
常時アスムは自分とDSハンタのみで、アサクロとナイトは沸いたときに1です。
プリ時代はINT33+15で48だったんですが、それでもトリオ、4人は支援きつかったんですが
廃プリは楽勝でした。メディタのおかげかなー

938 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 15:16:47 [ 9rZ92c5s ]
69/30 STR37+6 AGI83+3 VIT1+2 INT5+3 DEX33+3 LUK1+4
+4暗黒ビレタ +4STRセイント +4プパセイント +4蟲卵ガード +5鱈ガード +4兄貴ガード
+4ホルンガード +4熊ガード +5木琴マフラ +4蟲シューズ ククレクリ×2 MBクリ
+9Tbd鎖 +8TH鎖 +5水スタナ

http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdpsXdAhF1racAqA2k
↑からグロ5 SPR5 DB10 LA1を取ろうかと思います。

質問なのですがこれからどの武器or防具を買えば良いでしょうか?
今までは玩具に篭っていたのですが
これからも篭るとなると雰囲気に耐えられそうに無いので
ほかの場所に行こうかと思います。
70〜の狩場なのが判らない&金欠のため
下手に特化武器に手を出せないため回答お願いします。

939 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 16:02:37 [ BIeMXhbA ]
>>938
スキル振りからして騎士団・ニブルを考慮に入れてるので
最終的にタイタンは買ったほうがイイ
とりあえずピラ4で金稼ぎしてみてはどうだろうか?
経験値重視なら時計B4でFAだが、資金面はイマイチだし

940 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 16:16:09 [ I./KIZvg ]
中型と水ソドメがあるから当面炭鉱→牛って進むのがいいとおもうけど
ミストはTHでガンバレ。
でも炭鉱はMB修正でどうなんだろう?私は1年程前に卒業してるからわかんない。

武器は中型と水ソドメあるから騎士団ニブル時計地下4用に
大型とエンシェントと婆セイントを揃えればいいとおもう。
その後に亀地上用に火土ソドメって感じかな。

盾は武器が揃うまでガードでもいいとおもう。
武器揃ったら一気に+7バックラ−にいったほうがいいかな。
その他の防具の過剰もそのぐらいからやればいいとおもうよ。

スキルみたけど5Pオーバーしてない?
グロは5もいらないとおもう。実用は2からで様子見ながら上げるといい。
SPRだけど自分も5取ったけど、いまは後悔してる(INT9+15)
LvがあがってくるとSP余るようになってしまった。
INTどこまで振るのか判らないけど
Lv85ぐらいまではSPちょっと足りないかも?ぐらいで止めておいて
完全にスキル構成決まってから振ったほうがあとあと後悔しないと思う。
LA取るってことは弓職とのペア考慮してるんだと思うけど
弓職ペアだと殲滅速くてSPR発動しないことのが多いしソロだとSP余っちゃうかも。

941 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 16:47:38 [ BzNiMMlY ]
コボクリ*2とかもあるといいかも
LUK初期値でもグロすれば結構クリ出てくれますよ
ホロン(@アマツ2)やマーダー(@谷)などの
高DEF低LUKな敵にはかなり有効です

狩場ですが折角のニューマですので
それが有効に使えるところでアマツB2、
フムガ森(um_fild02)、フムガジャングル(um_fild04)あたりが
ミノや西オーク村への繋ぎには良さそうですね

ウンバラは地味ですがSガードなどのプチレアが
結構あって悪くないですよ
隣のマップでメモ出来るので交通も悪くないです

942 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 16:57:20 [ Wl2kyicQ ]
やれる事はいくらでもあるんだからSPが余るなんてありえないと思う。

943 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 17:09:55 [ mcBkYdro ]
ヒール連打スティ連打しなきゃSP切れない97歳Int初期値SPR10旧型
騎士団じゃあまりっぱなし
ニブルはスティしてると結構SP喰う

944 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 17:17:09 [ Wl2kyicQ ]
例えばメデューサ相手に闇ブレス→スティル→インベ連打→MB→撲殺とかやると痛快にSP使うわけですよ。

945 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 17:52:15 [ NaH8kB0E ]
騎士団ではどのようにSPを使っているので?

946 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 18:12:33 [ BIeMXhbA ]
騎士団ヒール連打で急激にSPが減ることがあるけど
基本的に余りっぱなしで、枯渇しても徐々に満タンなるから問題ない
スティはさむと余ったSPも効率良く使えるかもしれない。

ニブルも同じような感じじゃない?要はスティ連打でSP喰ってるわけで。

947 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 18:15:22 [ fx5l4/22 ]
TUない俺はカーリッツに
ヒール→テレポ予約→グロ

948 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 19:52:47 [ RMFQvHAU ]
ちょっと質問と言うか相談です。

自分は現在79/48で、ステは装備、ブレス速度込みで上から
Str45+15 Agi89+20 Vit1 +5 Int12+15(→15+15)Dex40+15
Luk4 +36 {()内部は確実にあげる数字}

装備は+6シルクハット、+7闇・プパセイント、+7木琴、+7マタシューズ
各種三減 +9大型・中型鎖 +5四属性ソドメ 各種ステ系・スキルクリップ
取得スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXadsXdBhEbdsnlaqBbNak

なのですが、Strを補正こみで90↑確保するのとLucにある程度振って
クリで補うのとどちらが最終的に殲滅が早くなるのでしょう?
Strあげた方が安定しそうだと個人的には思っているのですが、Strを
抑え目にして他のステを底上げするのも捨てがたく・・・。
 とはいえ、悩んでいるのが一番楽しかったりするわけですが。

949 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 19:57:38 [ I./KIZvg ]
ごめんスティは考慮してなかった。
自分、狩ってればそのうちレアでるさタイプなんで
スティしようと思わないからそこら辺はその人次第だね。

常時ブレス・速度・IM・キリエ・マニピ(マニピはブレス速度の掛け直し目安)に狩場によって塩。
騎士団ニブルSD4だと敵発見→(闇ブレス)→(シグナム)→グロ→攻撃。
シグナムは騎士団とニブルでガンガン使ってる。
それでもソロだと騎士団は9割以上、ニブルでも7割以上確保できてる。
4匹以上に囲まれるのが3セット連続とかだと3割ぐらいになったりするけど
狩りしてれば増えてくので休憩するのは稀。
SD4はインベあるからともかく、時計地下4はもうSP使い切れない。

950 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 20:12:45 [ cJJDGFgM ]
90歳で、ニブルで630k/h
ためしにスティしないで狩したら、800kまで上がった。

INT1でSPR4だけど、スティしないでSPが切れそうになるとき
=ロリ含めた4匹↑のモンハウ
=死亡の危機

951 名前: 938 投稿日: 2005/03/28(月) 22:16:05 [ 9rZ92c5s ]
アドバイス色々ありがとうございます。

>>939 TT鎖はやはり+8より少し頑張って+9の方が良いのでしょうか?
(最終的に使うものなんで9の方が良いのは判るんですが貧乏性なんで・・)

>>940 LAじゃなくてLDでした。フォメンナサイorz

>>941 コボクリという考えもありましたか。
あと、天津 ウンバラという選択肢考えてませんでした。
新マップ自体行ってなかったんで気分転換に行ってきます〜

952 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 22:21:30 [ FeiGmjhI ]
>>948
STRかLUK、どちらか選べといわれたら
私ならSTRをとりますね。


私も相談を。
私にはオーラ殴りプリが二人います。(AGI>STRとAGIバランス)
自他共に認めるプリ好きです。

片方は廃殴りプリに転生させて、(現転生済)
もう片方はMEもしくは支援プリに転生させようかと思っています。
もし皆さんに殴りプリでオーラを出したキャラが二人いたら、
両方とも殴りプリにしたいという勇気はありますか?
ちなみに両者とも装備は揃っており、各種特化鈍器とAll+8装備はあると仮定します。

953 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 22:27:08 [ V4MdSoqk ]
さすがに同じのは飽きるんで支援プリやりますよ^^;

954 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 22:51:12 [ sXFC28jA ]
片方が普通(A>S>Dとか)でもう片方がD=Aとかなら考えるかも。

でも、基本的に殴りプリは殴るのがメインじゃない?
型は違えどやってる事にさほど違いは無い(サンクとかME取ればまた違うかも)から>>953と同意見。
逆に、明確にこんなタイプを2つ作りたい、と決っている&殴るのが好きならどっちも殴りかな。

955 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 23:03:23 [ jZZwtvp2 ]
AGI殴りとVIT殴り作るのがオススメ。
かなりタイプが違うのであまり同じキャラって感じはしない。

956 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 23:04:36 [ O9lRp3vw ]
MM10DB10の純殴りと、メディタ10結界系スキル所持の支援殴りにすればいいんじゃないか?

957 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 23:23:50 [ W8VKC5f2 ]
いいんじゃないか?
(°Д°)ハァ?
いいんじゃないですか?だろ
言葉使いがアレな餓鬼が多くて鬱陶しいわ

958 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 23:28:25 [ FeiGmjhI ]
>>953、954、955、956
ご意見ありがとうございます。

β2が終了してからほぼ常時殴りプリを弄っている状態で、
正直飽きてきたところで転生パッチが着たので
これを機会に他のタイプのプリをやってみようということを考えていた所です。

転生させたほうはAGI>STR=VIT=INT=LUKという珍種で40転職、
時計地下で随分前にオーラを出して放置していたものです。
40転職がコンプレックスで転生パッチ後、すぐに転生させました。
現在STR=AGI>DEX>INTでGH室内やペノマップなどをうろついています。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdssXdAhFbnqAsNjN2fbk
JOBLvの上がり方がゆっくりでPTプレイは少し早いですね。

片方は普通のAGI>STR>DEX>VIT=INTです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdBsXdAhFcFrNfNnoabak
最近までソロ&ペアでニブルや騎士団2Fでこつこつと貯めていました。

>>955
実はVIT殴りを作っていた時期もありましたが、
肌に合わないのであきらめてしまいました。

>>956
実はメディタ10の高威力ヒールやサンクに憧れていまして。
でもギルドの方や友人が不定期ログインなのでソロが比較的多くなってしまう為、
ソロでも出来るMEプリが思い浮かんだわけです。

廃殴りプリを十分に育ててから様子を見て、
もう片方を転生させようと思います。

959 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 23:29:10 [ mk3DDYcA ]
どうでもいいんじゃないか?

960 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/28(月) 23:31:16 [ eNUYx1Gk ]
>>956
結界系というとバジリカ5ですね!!
確かに転生体が二人いないとそこまでのネタ系には進めませんね。
殴りプリにとって有効な使い方を発見したら英雄になれますよ。
とまあ、冗談は置いておいて。
私なら片方だけ転生して、そのキャラが十分に育つまでもう片方は転生しないかな?
両方同時に転生アコをするのは辛そうだし。
気分転換に高レベル殴りプリで遊べるって言うのもいい感じだと思うし。

>>948
私ならLUKを21くらいまで上げて、後はSTRかな?
ステポイント50程度でクリ7%TU2%ならコストパフォーマンスはそこそこ良いかと。
LD3を見る限り、残りのスキルポイントを使ってTUを取るつもりなんですよね?

961 名前: 867 投稿日: 2005/03/28(月) 23:48:14 [ Qkyh4Euk ]
狩場相談に乗ってくださった方に感謝を

思わぬ盲点が見つかり、これからの190%を稼ぎきることができそうだ。
最後にいい経験ができたのでペア狩りの情報を狩り場スレッドに
書いて名無しに戻ろうと思う。

殴りプリ諸兄に幸あれ。
それでは失礼。

962 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 03:29:15 [ i6F.jTy. ]
>>952
>>960
レス感謝です。
推測の通り、TU取得予定です。ただ、最近の悩みはシグナムとクリティカルの効果が
・・・重複しないこととLAがどうあがいても取れないと言うこと。
 今のところStrは補正こみ80程度までは上げる事に決めているのですが、ペアな
どの挙動を考えるとDexも出来るだけあげたいな、と・・・。

963 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 07:47:21 [ 3iqKrx5Q ]
もうすぐ、次スレですね。
勝手に変更点の提案をします。
>>2のリンク
・みすとれ巣 (ステ、総合シミュレータ)
・RAGNAROK online 狩場情報 (狩場探し、効率情報)
・らぐメモ (総合情報)
・agidex99.net:blog
は更新をしてないみたいだし、削ってもいいのではないでしょうか?
というか、殴りプリ個人サイトはもう全部削ってもいい気がします。
今は個人サイトはいっぱいあるし、もし行きたいならアンテナサイトからどこにでも飛べますし。
あと、モンクスレのリンクももう要らない気がします。
あとはスキルシミュレーターのリンク先を
http://uniuni.dfz.jp/skill2/
にした方がいいと思いますし、ステ戦闘シミュレーターにROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
を加えた方が良いと思います。
多少乱暴かも知れませんけど、>>2が伸びすぎた気がしますので減らす方向への提案です。
あくまで私個人の意見です。

964 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 07:52:46 [ HRdm3VPg ]
っと、意見を書くだけならなんなので、私ならこのように変更します。
--関連スレッド・サイト--
・Ragnarok Online板@MMOBBS
 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
・アコプリスレ テンプレサイト
 http://applepie.s55.xrea.com/
・殴りアコプリ狩り場報告スレッド
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102679734/

・Acolyte Maniax (アコプリモンク総合情報)
 http://acolyte.s26.xrea.com/
・スキルシミュレータ
 http://uniuni.dfz.jp/skill2/
・ROratorio (ステ、戦闘シミュレータ)
 http://roratorio.2-d.jp/ro/
・RAGNAROK online 狩場情報
 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
 http://romap.xrea.jp/index.php?FrontPage
・鈍器祭り
 http://ro.logue.tk/%E9%88%8D%E5%99%A8%E7%A5%AD%E3%82%8A/
・殴りアコプリテンプレ(Wiki)
 http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php
・殴りアコ・プリ友の会#まとめめいたもの(狩場情報スレまとめ)
 http://www.geocities.jp/ju_sen98/
・殴りプリアンテナサイト
 http://b-priest.com/
・未実装情報サイト
 http://rofuture.s86.xrea.com/

965 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 08:14:50 [ RcdcOM8. ]
先輩方に質問、相談したいのですが…

まだ殴りプリを夢見るアコですが既にスキル取りに悩んでます。
ステは現在うS30A60D30前後、A>S>Dで他にちょっと振る予定です。
今考えているスキル取りは(特に表記のないものはスキル出現必須レベルまで)

47アコセット・マニピ5・MM10・IM5・アスペ5・TU1・DB10・シグナム1・グロ2

の形でアコ50転職のジョブカンストの状態です。

これをベースに
・グロ切り(アンゼからばっさりも考えてたりします)
・ニュマセット切り(切るならどこから切るか…)
・DBのレベルを落とす
・シグナムいるのか?
・キリエもうちょっとあげたいなぁ…
・サンク7もよさそうだなぁ…
・TU1でINTもLUKもほとんど上げないけどいいのかな?ってかTUコース切っちゃおかな
・うぁーーーーこの際ネタスキルとりまくtt(ry

とか考えてたら何か器用貧乏なプリになりそうで…
現在残りスキルポイント5を普通に振るか、アンゼばっさりでDBに振るかの状態です。
ニュマセット切るとしたら作り直しコースです。

何かスキル取り(それに伴うステ振り等)についてのアドバイスや、それぞれのスキルレベルの使用感、実用度など教えていただけないでしょうか?
与ダメやTUの確率などの計算はしているのですが、数字の上ではどうも感じがつかめないので使用者の感覚を知りたいです。
結局決めるのは自分、と言われればそれまでですが色々な話を聞いてじっくり考えてみたいと思っているので宜しくお願いします。

966 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 08:26:40 [ .XTBfpu6 ]
>>965
質問が漠然とし過ぎでそれじゃ的確な回答はこないと思う
全部とは言わないが、せめて転生パッチ以降の過去ログに目を通してから
それでも分からなかったところを改めて質問し直すべし

TUやシグナムに付いては今までさんざん話題に出ていたと思う

967 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 08:36:11 [ G6EzAjFU ]
過去ログ全部読んでこい
面倒とか言うならくるな

968 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 09:34:04 [ pZJUZnvM ]
>>965
基本的に>>966-967に賛成なんだけど、俺様は優しいので、疑問だけには答えてみよう。

・グロ切り(アンゼからばっさりも考えてたりします)
 →グロを切って何を上げるのかによる。
・ニュマセット切り(切るならどこから切るか…)
 →同じく何を上げるかによる。比べるものがないと答えづらい。ニュマもグロもあると便利だし、
  ポタやテレポは狩場までの移動をストレスなくスムーズにいける、というプリならではの利点でもある。
・DBのレベルを落とす
 →だから何を上げるのかに(ry もちろんDBは高ければ高いほどいい。ニブルとか。
・シグナムいるのか?
 →いるかいらないかっていわれたら、いらないけど、あればあったで楽しいよ。
・キリエもうちょっとあげたいなぁ…
 →キリエをどういう使い方にするのか。
・サンク7もよさそうだなぁ…
 →サンク7は考える以上にスキルを食う。優秀だとは思うが。
・TU1でINTもLUKもほとんど上げないけどいいのかな?ってかTUコース切っちゃおかな
 →会敵1発だけTUならそれでもいいかも。DB強化により、TUは相対的に重要度が下がってる。
・うぁーーーーこの際ネタスキルとりまくtt(ry
 →ご自由に。

とりあえず、ペアなのかソロなのか、何がしたいのか、どこで狩りたいのか、どういうレベル上げをするのか、
その辺を煮詰めない限りにはなんともいえない。
なぜあなたが悩んでるかというと、どれもそれに即した狩り方があるからで。
サンクならサンクなりの、ニュマ切りならニュマ切りなりの、TUならTUなりの狩り方がある。

で、どうしたいのよ?

969 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 09:35:15 [ pZJUZnvM ]
結局殆ど答えてなかった俺ザンギ。
でも謝らない。

970 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 09:59:54 [ X8wI3i2o ]
親切な私が基本的な考えを。

必須:マニピ、メイス、IM、アスペ
なくてもいいけどあれば便利:リガバリー、LD、リザ、SPR
高ダメTueeeeeeeee!!:DB、シグナム
殴りだけど支援もやりたいな:キリエ、グロ、(サフラ、LA)
多彩な技で戦うぞ!:TU、シグナム
俺より強い者と会いに行く:サンク、SW
ネタに生きるぜっ:聖体、すろぽ、ME

まぁ、私の主観なのでいろいろ意見はあると思うけどね。

971 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 14:26:34 [ xaNwSqZU ]
>>970
リガバリー・・・なんか強そうだ。

俺的主観(偏見)

・PT寄りなスキル
 サフラ、リザ、LA、マニピ

・どっちでもあると便利なスキル(重要度順)
 アスペ、グロ、キリエ、ニュマセット、TU、LD

・ソロ寄りなスキル
 メイス修練、DB、IM、SPR、リカバ

・目的がある人向けスキル
 サンク、SW、シグナム、ME

・何それ?おいしいの?なスキル
 聖体、スロポ

という聖体持ちの戯言

>>965
質問するときは具体的にしぼったほうがいいよ。
何々したいなぁ・・・って書かれると見る人によっては質問には見えない。
例えば、キリエってどんな時便利?とか。
大体自分の中で決まったらスキルシミュレータでの結果をここにリンクさせとくといい。
そうすれば何削ればいいかとか色々なレスがくると思うよ。
厳しいようだけどそれじゃ何を聞きたいのかわからない。

972 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 14:52:10 [ T2j3rz92 ]
これまた個人的な意見ですが、自分が思う範囲で

(グロ切り?)
グロはクリアサやハンタの火力向上にもなってペアとかで便利。3あれば十分、1でも使える
ソロでもニブル等の硬い敵にちょっと便利なので損はしないと思う。でも序盤はあまり使わない
(シグナムシグナムー)
実用するなら10だとか。ネタなら1で。中途半端に5とかは止めておいた方が良さそう
(キリエもうちょっと・・・)
キリエは何と言うか、人を選ぶ?使う人は使いまくるけど、使わない人はほとんど使わない。
少し使ってみて常用したいとかなら上げても良いと思う
(サンク7)
通常の狩りでは使わない。
・・・けど、後ろサンクでMH処理したり深淵殴ってる方を見ると欲しくなります。
(TUどうしよ)
遊びというか、気持ち良くなりたいなら1で十分。本気で使うなら5↑欲しいけど今はDBも・・・って上に書いてあるか
TUいらないならSPRから切っちゃっても良いかも、そのかわりINTに少し振るとか。
DBと違って使う敵が限られるので注意。ほとんどカリツや古いマミーにしか使わない
(ネタ)
聖体マジオススメ

973 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 15:21:39 [ g4E0zDQw ]
シグナムは1でもネタとはいいきれないよ。
STRや武器によるけどロリに80〜100、カリツに50〜70ダメージがあがるというのは大きい。
STRを1段階上げると同等近いのダメージ上昇があるし。
複数にかかる、詠唱なしディレイも比較的少ない、前提条件が緩いのが利点で
必ず成功するわけじゃない、SP消費が比較的大きいのが欠点。
グロと使用タイミングが被るのが少し気になるけど、これはグロの取得Lv次第。
お好み次第だとおもうよ。

自分はA100>S90>D65のLv90前半で+10THd・+9TTi持ち。
敵発見→(闇ブレス)→(シグナム)→グロ→攻撃という流れでやってて
(闇ブレスシグナムグロの順序は状況次第だけど)
シグナムが効いたほうを殴りつつ効かなかったのにシグナムを再試行する感じ。

自分はシグナム1取ってよかったとおもってるけど
取らなきゃ良かったという人のタイプや戦い方が判れば
情報交換として意味があるんだけどどうだろう?

974 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 15:24:10 [ g4E0zDQw ]
詠唱なし→詠唱短いの間違い。
ほとんど気にならない長さの詠唱です。

975 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 15:38:49 [ T2j3rz92 ]
>>973
なるほど。
ニブルでソロを余りしないので今まで実用してなかったのですが
STRがある程度高くなったらなかなか良いのかもしれませんね。
グロは確かに気になりますが、今度行ってみたら使って見ます。
ちょっと勉強になりました、有難うございます〜

976 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 18:10:10 [ 7R3w.Py. ]
>>932
私もそれを企もうと考えたことがありますけど、どうやらギルドマスター自身には効果がないみたいです。
ソロでステータスアップしようというのは甘い考えだったみたいですね。_| ̄|○

977 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 21:00:10 [ bePvP75g ]
TUは使う相手が限定されるので、10取るならそこに一生篭もる勢いで
ステ・育成計画を練るくらいの計画性が欲しい。

978 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 21:13:43 [ 4zmCywIs ]
そうですな・・・メディタを中途半端にlv3とったからTU10予定だとjo64とか・・・(;´Д`)
これからハイプリやる人は事前に良く考えてからスキルふりしてください(≧∇≦)b

979 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 22:57:02 [ kCLUmDpc ]
流れを無視しつつちょっと皆さんのご意見をいただきたいのですが。
相方が極鷹のハンターを作ったのですが、それにあわせて私もキャラを作ろうと思ったのです。
支援プリはいまいち性にあいそうになかったので殴りプリを考えて見たのですが、皆さんだったらどんなステスキルで考えます?
私だったらこうする、みたいな感じでお答えをいただけるとうれしいです。

980 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 23:01:47 [ PUBzpu.I ]
980ゲト

次スレ作るとするか

981 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 23:10:49 [ PUBzpu.I ]
早速だけど作っちゃったのでこちら埋めよろ

982 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/29(火) 23:25:50 [ a9kdbgzs ]
>>979
STR75+15,VIT20+5,AGI,91+16,DEX51+14,INT21+15,LUK21+37(IA,ブレス,グロ込み、装備なし)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaksXdAhDbdrnmnqB2X
私なら今から作るとしたら、こんな感じを目標にするかな?
退魔よりの微バランス殴り。
TUとDBのバランスを多少変えるかも知れませんけど。

983 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 00:24:16 [ kHaAvHb2 ]
ume

984 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 00:32:19 [ XUhRJ0R2 ]
とりあえずグロを5にする。
あとは好きにする。

985 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 02:14:44 [ CO1EcHkE ]
俺もとりあえずグロ5があればいいと思う。
あとは・・GH系いくならサンクあるといいかもなぁってくらい。

986 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 07:26:53 [ J5wQvoqU ]
整体幸福はもちっと何とかならんもんかねえ。
せめて補助の人はどんな職でも良いってなれば実用も可能だと思うんだけど。

987 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 10:07:41 [ br789HXU ]
>>979
あまりハンタ意識して特化したところで、
効果が高くない割にソロや他職ペアがだるくなるだけだと思う。
グロ取りゃ十分。

一応ペア特化するなら、ハンタ側がマニピをほとんど必要としないので
グロ前提の3で雑に維持してても十分。SPR上げてSCから外す事も一応可。
銀矢弱いので、不死を相手する機会は減るけど、
メデューサ梟等いるのでDBはお好みで。

988 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 12:02:31 [ HJHTvKX2 ]
純鷹に合わせると言ってもさんざ出てるがグロ5くらいかなぁ。
少しでも耐えられるようにキリエ9(or10)は有ってもいいかも。
元々MHP多くもないけど、紙装甲だからデカイの1発貰ったときの致死率は下がるような気がする。

>>987
純鷹でもペアの殲滅速度だと、SPR発動前に戦闘終わっちゃう気がするんだがどうだろうね。
横涌きのタゲ取り等々で、ある程度動き回る必要性あるだろうし、
ペアを目的とするならそこそこのINT+マグニをSP回復手段にして、
SPRに頼らないほうがおそらく良いんじゃないかなぁ。

989 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 12:44:42 [ CGhmAbzY ]
初めて殴りを作ったものだけど、ソロメイン、ちょっと弓ペアとしてこんなのは
どうなのだろうか。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaksXdFhDaQrNfNqA2k
Str93+17 Agi87+17 Dex45+14 Int20+17 HIt158 Flee223 Sp回復力19
ミストレス王冠、コボクリ2

このくらいSP関係あればペアもシグナム常用も可能だろうか…
アドバイスキボン

現在アコLV43 Str40 Dex40 Strあげつづけてガーゴか崑崙あたりでJOB50目指す予定。

990 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 15:42:51 [ Smiw7Sqk ]
+7DTiモニングが5.5Mで売ってた!!!!
もちろん即買いましたよ'`,、('∀`) '`,、

991 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 15:46:09 [ T.kmtHVg ]
高レベルシグナムなら、成功率が高いからSPがもつかもね。
ソヒーシューズもはくのかい?

ウメウメ

992 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 17:05:01 [ 0Lcdsja6 ]
ここでウメ昇竜

993 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 18:56:05 [ mS4iXlBg ]
ソニック⊂ニニニ( ^ω^)ニニ⊃ブーン

994 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 22:26:44 [ Aucvjq5g ]
量産っぽい感じからグロ5とってサフラLA無視してStrかAgi削ってIntに少し振れば
特に問題なく鷹がぴゅんぴゅんとんでくれるよ。
あとは高Flee用にDex上げるか、そういう狩場無視するか考える。

995 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/30(水) 23:47:15 [ OtyB2hNw ]
梅昆布茶(唐辛子入り)!

のネタをどこかの殴りぷりサイトでやっていた気がしますけど、思い出せません。
いや、別にどうでも良いことなんですけど、埋めようと思ったらふと気になったので。

>>991
高レベルシグナムならっていうか、私はINT1シグナム1だけどSPが切れた記憶がありません。
基本的にシグナム使う敵って硬いから、叩いているうちにSPRが発動するし。

996 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/31(木) 00:00:00 [ RVWv9EtA ]
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    ○ヽ|ゝ
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    ○ヽ|ゝ
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997 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/31(木) 00:00:58 [ RVWv9EtA ]
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998 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/31(木) 00:01:28 [ RVWv9EtA ]
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     人

999 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2005/03/31(木) 00:01:46 [ RVWv9EtA ]
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     人

1000 名前: 1000 投稿日: 2005/03/31(木) 00:02:09 [ RVWv9EtA ]
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     ‖    │ゴルァ|
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