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マグヌス使いがマグヌスを考察するスレ ＃7- 1 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/25(金) 12:39:56 [ HbicpUjs ]
- マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
叩き煽りは本家へお帰りください。
活動時間帯+場所、動き方、装備、ステータス、防御スキルLvをはじめとするスキル構成等、存分に語りましょう。
マグヌス使いを目指す人もどうぞ。
FAQは>>2参照のこと。質問する前に読んでみましょう。
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ ＃6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1106304844/
- 2 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/25(金) 12:40:10 [ HbicpUjs ]
- Q：MEと○○のどっちを先に取るか悩んでます。
A：スキルタイプに関わらず、「MEは最後に取得する」ぐらいで良いです。
Q：MEについて詳しく教えて！
A：+ Acolyte Maniax + さんのスキル説明がわかりやすいかと。
→ ttp://acolyte.s26.xrea.com/priest.htm#MagnusExorcismus
Q：スキル振りを教えて！
A：基本的に下記の4タイプに分けられます。あくまで参考程度にどうぞ。
☆SW型： ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnzxdAhEbakbqxkbHnaX
☆KE型： ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnzxdAhEbamoqxkbe1X
☆77型： ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10axdnFXdAhEbajOqxkbyAaX
☆76型： ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnzxdAhEbaloqxkbf1X
MEプリテンプレWiki
http://www.wikihouse.com/mepriest/
次スレ建ては >>970を踏んだ方が行ってください｡
また >>970の方がスレ建てをしなかった場合は気が付いた人お願いします｡
- 3 名前： 980 投稿日： 2005/02/25(金) 12:43:44 [ HbicpUjs ]
- いえいえお気になさらず｡
スレタイ含めて何点か変更させてもらいました
マグヌスプリ→マグヌス使いは将来的にハイプリの話も追加されるだろうからこっちの方が適正だと考えて変更
ほかはテンプレサイト以外のh抜きと970がスレ建てするのを明言化を追加､問題が有るようなら次スレで修正してくださいな｡
マグヌス使いがマグヌスを考察するスレ ＃7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1109302796/
- 4 名前： 前ｽﾚ970 投稿日： 2005/02/25(金) 12:50:33 [ /K0t0EtQ ]
- スキルツリー修正案ですがDP強化が来たので
☆SW型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10ax1JkdAhEbajOqxkbHnaX
☆KE型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1CKdAhEbamoqxkbe1X
☆77型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10ax1JkdAhEbajOqxkbyAaX
☆76型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1CKdAhEbaloqxkbf1X
こちらの方が宜しいかと思いますが如何でしょうか？
930くらいからテンプレ修正案出すようにしたいですね・・・(´・ω・`) 遅れてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
- 5 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/25(金) 15:36:18 [ LJAEkgaM ]
- DPやキリエ1、キュアなどは個人の主観に大きく影響するから
45転職(キリエのみ47)でSW型は49完成を示しておくのはどうだろう
アコ50プリ50でスキル振りを示す必要はないと思うし、
残り1ポイントに悩んでますとか言われたら好きにしろでいいわけだし。
- 6 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/25(金) 20:00:15 [ z1.GqkVI ]
- INT＝DEX＞AGIみたいな形のMEさんていますか？
当方（補正込みで）LV95時点でINT１０５、DEX１００、AGI７６
76型にしようかと思っているのですが、似たような形の方とか
「このステなら○○型のがいい」とか意見いただけないでしょうか。
割とソロと公平PTと同じくらいのバランスで遊ぶことが多いです。
- 7 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/25(金) 22:58:08 [ HvJyMzR. ]
- 94KE-MEの愚痴
GD3で狩りしてたら（当方常時予約テレポ状態）いきなりwisが。
「ハエパケですか？あからさますぎませんか？」と。
(*´Д｀)？予約テレポも知らんのか。
説明すると納得した様子。
で！wis主が「廃プリ」だったんデスヨ。
ﾓｳﾈ('A｀)
養殖さんでしたか、ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ(ﾉ∀`)
- 8 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/25(金) 23:32:55 [ l9DEsEZ6 ]
- とりあえず、キリエでもかけとけ
- 9 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 00:38:04 [ 53u5LTOA ]
- >>6
前スレの526辺りから読もう。
- 10 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 02:40:41 [ MFZvj/ds ]
- チラシの裏。
バジリカ取得予定のHi-Me半支援さん73/40
Me7になったのでGD3行ってみたがアスムの恩恵でスイスイ狩れる。
HL遅いからシャアには時間食うけどね
素intは上げすぎて84、残りdexでキャスト前と後で杖、頭を取り替えて調整
キャストは5秒弱
Me7じゃ1セットで落ちるmobはほとんどいない…けど、
デビが3セットで落ちるので横から沸かない限り掃除出来る。沸いても再ME。
効率は大体500/400でるかでないか。シャア遭遇率によってはもっとさがるかな
ピラ地下TU狩りの方が効率はでるけど、GDの方が楽しい…＼ﾉ'∀ﾝﾋｬｯﾎｳ
散々既出だろうけど、アスムあれば、ソロ狩りじゃ他はいらないっぽ
メディタはとらないんで誰か検証よろ。バジリカ愛
とりあえず報告だけ
- 11 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 05:20:36 [ d.b0JzFU ]
- メディタはMEの攻撃力には乗らないでFA出せそう。
ナイトメアに一セット2800~3300の攻撃が変わらなかったため。
余裕があればSS出せるけどどこか良い貼り付け先ありませんか？
- 12 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 05:30:29 [ 7q7uoT4s ]
- おめーら先に前スレ埋めろや。
- 13 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 12:23:07 [ P3cBYtmI ]
- メディタでMEの威力は変わらなさそうですね｡
ME9止めでメディタ5 にしてみたけど平均ダメージに変わり無しでした。
メディタとって思うのはINT振った廃プリにメディタは要らないような気がします｡
前提のSPR4→5と合わせるとその分を他に回した方が良いと感じました。
私はGMのサフラ持ち殴り廃プリさんと狩りできるのでME先行でいきましたが、JOB50越えると取りたいスキルがいつまでも取れない感があるのでメディタを取るなら良く考えた方が良いですね。
- 14 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 12:33:53 [ nKvyPcis ]
- >>6
ＫＥ最高！
最終的にはＫＥしかつかわねー。
そのＤＥＸだとちょっときついけど・・・。
ＡＧＩ型とＫＥの相性は最高だよ。
ＫＥ効果中にＭＥ展開できれば逃げ回れるからダメくらわんしＭＨも怖くない。
ただし、ＤＥＸが最低１１０は必要だけどね。
詠唱遅いとやっぱりつぶさせる。
ただしＭＥ一度でも展開されると強い。
最初の1回目で雑魚が一掃されて避けられるようになるから。
７７型とは違った意味でテクニックが求められる。
サンクはあるとＢＯＳＳ倒せるけどな。
- 15 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 12:43:20 [ FsBbkM5I ]
- >>13
ME9だからダメが低い、なんてことないよね？
ONWのSS見る限りじゃ、あるように見えたんだけどなあ。
あの廃プリINT125↑だったのか。
- 16 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 12:53:58 [ oPsOhG/g ]
- OWNのSSのダメはINT115で出るだろ
- 17 名前： 6 投稿日： 2005/02/26(土) 12:55:30 [ Zyx.e50Q ]
- >>9
>>14
レスありがとうございます。
参考になりました〜☆
- 18 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 12:55:56 [ BnKZekBU ]
- 転生とかアスムとかうらやましいけど流れをぶった切ってカリツ無しニブル。
78/49 heimdal DP5,7-7型(MEはまだ9)
ALL+4
ﾘﾝｺﾞｵﾍﾟﾗ、ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ、ﾀﾗﾊﾞｸﾗ(?)、ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ、
TDｽﾀｯﾌ、ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ、ﾆﾝｸﾘ、ﾜﾑﾃﾍﾞﾙﾄ(?)、ﾌｪﾝｸﾘ
全部ﾊﾞｯｸｻﾝｸME。常時先だしテレポ。
ディスとデュラが足して3以上+その他きたらME詠唱中でも、
周りに人が居ない限り、逃げ。ディスにはなるべくLA。
白ポはつかわない。
結果は、30分で250k、一時間換算すると500ｋというところ。
滞在時間はジェム150個で45分〜60分。
お金はレアがでなければとんとん。
イグドラで青ハブ狩って行けば、白に当てられるかも。
こんな装備でも気をつけさえすれば狩れます。
完全HP装備、ムナ帽にすればより安定して狩れるでしょう。
余談だけど、プリ時代よりアコ時代のほうが儲かってます。
アコで階段に篭ってたとき10Mほど儲けた。
(現在の装備はﾍﾞﾙﾄ以外「全て」そこから。)
とりあえず、運は多少あるでしょうが、階段超ｵｽｽﾒ。
- 19 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 13:23:24 [ OpX4VeeY ]
- 「int振ったハイプリにメディタは要らない」という
話を聞くけど、完成されたMEプリとしてほんとに要らないのは
マニピではないのかと思う。
スキルポイントこそ喰うものの、メディタは３０％の回復率をUPさせてくれるし
ヒール/maxSPも増加させてくれる。これが常時かかると言うのだから、
ソロで暴れまわる分にはマニピを削っても差し支えないと思う。
BOSS狩などの時もマニピの時間に気を使う必要なくなるしね。
もっとも、PTでの活動を想定する場合はマニピ切りはありえないし、
「MEプリで支援も」なのか「支援プリでMEを」なのかでまた違うわけで・・。
ME特化 / ME＋支援 / 支援＋ME
↑のどれを選ぶか、そしてハイプリになって余る
スキルポイントを何に充てるか、それ次第ですね。（共通点はアスムでしょうが
- 20 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 13:41:45 [ XJ4k2JJ6 ]
- 禿げるほどソロでも良いならマニピ切りも有りかも？
メディタ10・ME10取るまでが最高にマゾそうだけどね
>>10
Hi-Meじゃない、Hi-MEだ！
- 21 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 13:49:29 [ OpX4VeeY ]
- 確かに最高にマゾいかも・・。
ある程度稼げるようになるまでにマニピはあると便利だし
マニピ切ってなにを取るんだと言う気もしてました。
「結局spが余る」という前提だからかな。
育成の具合みて調整してみようっと。
- 22 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 14:06:55 [ 8V72oFgo ]
- メディタは11ポイント、マグニは実用で3ポイント
ポイントを浮かせると言う意味では無意味
マグニの詠唱を無くして効率上げるなら有り
- 23 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 14:43:05 [ szTgUoqM ]
- マニピをSPを保つスキルと見るのではなく、休憩時間を短縮するスキルと
俺は見てるんだが、どうだろうか・・・？
INT120なった後はよっぽどMH踏み込んでME後ヒール連打とかしない限り
あんまり減らないからな。ブレスIA切れたときについでにかける程度。
4分に1回しか使わないこと考えると1でもいい気がする
- 24 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 15:30:56 [ RYWkDvc. ]
- >>13
出来れば装備込みのステと見た限りで良いので最高最低平均ダメきぼー
疑ってるわけでは無いが数字無しで書かれてるとイマイチ確証できない｡
- 25 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 15:31:38 [ LH9WDRcY ]
- ここで90歳までマニピ1だった俺が登場してみる。
GDでもニブルでも3セット目開始で被弾が少なくなるから、
マニピ-敵全部落ちたらKE-Lv調節ヒールとほぼ同時にME消滅-予約テレポ解放
って感じでテンポが良かった。シャアに連続で絡まれるとちょっときついくらい。
PT?お察し下さい。
3にするとME一回展開する度にマニピのかけ直す必要が無くなったんで、手持ちぶさたになった。
ME展開したままテレポする気持ちが少し分かった。
しかしシャアの横沸きやら駆け込み乗車の処理が面倒くさいのは分かるんだが
もしかしたらウィスパc落ちるかも、とか食べかけ出すかもとか思わないのかね。
それとも飛んだら判定消えるの？
- 26 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 16:20:10 [ oPsOhG/g ]
- >>23
それはINT120が「SPを保つ」ステだからだろう
そのステポイントのかわりにスキルポイント使ってマニピやメディタを取りVIT等を上げる
>>25
飛んでも判定は残る
画面内に術者がいないと、MEのHITエフェクト、ダメージが見えないけど
- 27 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 16:42:40 [ 24aSf4i6 ]
- 「完成された」を言うなら、SWME型の完成してからSWはいらないとか
77型の完成したらどっちかしか使わないとかいっているのと一緒で、
完成されたMEにマグニいらないのも納得だけども、
自分は完成されたMEになるために必要なスキルと割り切って振る予定。
「完成された」よりも「完成にむけて」の時期の方が圧倒的に長いし。
メディタはそこまできばって取得しようとしなくても
転生する前にはメディタなんてなかったわけだから、
なくてもどうにでもなるだろうと踏んでいる。
アスムは早めにとれば安定するだろうと思い、
マグニ3→メディタ5→ME6を目標に育成中。
- 28 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 18:57:16 [ nU2ZjROI ]
- マニピはPT用スキルだろう
いや一生ソロならいいけどね
PT組んだ場合プリに一番して欲しいのは常時マニピですよ？
- 29 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 19:27:09 [ KlV38vvc ]
- http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dKdnCKdAhEbnqoqxqBfNkFcK
これ目標。MEメインの支援もそこそこ。ロマンたっぷり。
ステはもちろんdex=int>>>>vit。転生してない91なんだけどなー
- 30 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/26(土) 22:57:59 [ k0wTQzrc ]
- メディは今後のアップデートで
ＭＥにのみ効果がのるって変更されるんだと予想してる
- 31 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 04:06:33 [ nVlbzJgU ]
- MEは飛ぶと判定消えるでしょ。
MEのオブジェクトが残るだけ。
ニブルペアで蝿逃げ何度もした俺が言うんだから間違いない！
- 32 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 04:20:49 [ 7OstovCQ ]
- >>31
判定は残るが、公平PT作ってないと画面外のは経験値が入らない
- 33 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 04:38:13 [ .w3Dx18s ]
- げ。
ダメ表示無しでダメ通ってるの…？
それとも公平だとダメ表示有り？
明日試してみるかなー。
- 34 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 05:02:54 [ KeXcM692 ]
- ＭＥの真上に横沸きすると表示でないね
- 35 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 11:13:45 [ XROqb4qA ]
- MEというかオブジェクト設置系は大体こんなかんじ
蝿逃げなどの同一間Map移動して画面外に消えてももオブジェクト自体残るし攻撃判定も有る､もちろんダメージも見えてる｡
経験値に関してはPT組んでない状態だと画面内のMobの死亡が目視できる状態だと入る､視界外だと入らない｡
ただしこれには抜け穴があって1人公平PTを作ると画面外に移動しても経験値は増えている(さらに公平PT効果でExp+1が加算される)で｡
MEのオブジェクト上に沸くと攻撃判定されてないように見えるが非表示なだけで正確にダメージとHitディレイは付加されている｡
またこのとき1セットで殺すとMobのグラフィックは表示されず､ドロップを落とした場合アイテムだけ急に出てきたように見える｡もちろんExpは正常に入っている｡
オブジェクト上に沸き〜に関しては沸きの良いGD3Fに行った人なら何度も経験しているだろう｡
- 36 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 11:23:11 [ Gfp37.1A ]
- トンでも判定残る気もしますが・・・いや、推測ですけどね。
ME詠唱後のディレイ中にやられて、「あーあまたシロポ押し忘れてた」
とか思ってる間にも（つまりMEが設置してあって死んでる状態）、
しっかりMobにDMG与えているので。
おそらく飛ぶと判定が消えると言うのは、射線が通ってるかそうでないか
の違いだと思います。
- 37 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 11:24:19 [ Gfp37.1A ]
- 再読み込みしておけばよかった・・・_|￣|○
- 38 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 11:50:01 [ SBEI6Wrw ]
- >>35
ダメージは見えないだろ。
例えばマリオを倒してから残ったFWやフリーズトラップに乗ると、
ダメージが表示されないのにノックバックやHITストップ（表示上HITストップしないから重力座標状態）がある。
GvGに参加してるなら、SGなどを最大射程で撃たれた時に術者が見えず、
ダメージ表示がないのにHPが削られると言うこともある。
それと同じで、術者が画面外に行くといきなりオブジェクトが欠けて敵が死ぬように見える。
>>36
オブジェクト魔法は射線無視してHIT判定がある。
射線関係するのは発動時だけ。射線の通らないセルにはオブジェクトが発生しない。
発生した後はどこに移動してもOK。
オブジェクト魔法がダメージを与えなくなるのは、術者のスタン石化睡眠凍結時。
ただしこのときもHIT判定だけあって、オブジェクトは消えるしHIT間隔（MEは3秒）も計算される。
- 39 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 12:16:13 [ bQeJkJAg ]
- Gv時って非ダメ見えたっけ？
見えなかった気がするけど自信無くなってきた…
- 40 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 12:23:17 [ bQeJkJAg ]
- 検証してみた。
術者が画面内に居ないとダメ表示なく敵が死んだ。
多分>>38の言う通りだよ。
- 41 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 12:23:29 [ SBEI6Wrw ]
- 数字は見えないけどHITエフェクトとのけぞりモーションは出る
- 42 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 12:26:24 [ SBEI6Wrw ]
- >>41は>>39へのレスです
術者が画面外だと、HITエフェクト、のけぞりモーションがでなくて、
それでもダメージとHITストップはちゃんと入ってるからいきなりHPは減るわ重力座標になるわで大変。
- 43 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 15:03:08 [ 1yWtx4.A ]
- >>38で正解だね。
- 44 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 19:47:07 [ 7OstovCQ ]
- さっきサンク7ME6になったのでソロニブルデビューしてみた
Base74/43、INT80+24、DEX76+17、残り6はアスム3マグニ3
過疎鯖Gv2時間前、自分以外に4PTほど
7〜8匹のMHに突っ込んでもアスム+後ろサンクで結構余裕、時給は800K/500K前後
5匹超えなきゃこのDEXでも生MEいけそうだったけど、
保険で全部後ろサンクにいったため限界は不明
ただし調子に乗ったときにアスムがきれるとその瞬間に死が見える
しっかりアスム維持すればデスペナの恐怖は90台の77型より少なそうな印象
- 45 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 20:11:42 [ CtD7UeKc ]
- やはりアスムは既知外じみた性能だな……
- 46 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/27(日) 23:50:11 [ ZixsR2tU ]
- ちょっと質問なんだが、後ろサンク使いは通常どんな狩り方してるん？
俺はSW使いなのでテレポ後SWとか引っ張って足元とか好きに置けるけど
サンクの場合敵にサンクに乗られないようにしなきゃいけないだろうし
どぅやって使ってるのか今一よくわからない。やっぱ引っ張って、前方に置いて
前からは来ないことを祈るのかな？
今更こんな質問だけど、よかったら教えてくまさい。
- 47 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 00:15:54 [ EefQ4vW2 ]
- 基本的にその通り。
敵を一方向にまとめてサンク展開。
多少入ってきてもノックバックして出て行ってくれるし、回復回数増のおかげで楽になった。
俺はむしろSWだけでよく狩りになるなと思う。
座標ズレ怖いし。
- 48 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 00:24:24 [ P.hxwYbg ]
- 95~転生目指して必死なプリの頭装備について質問させてください。
装備は+７程度でＳＷ型ＩＮＴ105ＤＥＸカンスト後ＶＩＴに振っています。
現在リンゴ装備ですが、ＤＥＦ+5に不死耐性10％のムナ帽、
ＤＥＦ+2ＤＥＸ2と多少ＤＥＸが劣る姿勢…帽。
ニブルで99目指す場合どの装備が安定して狩れるでしょうか
- 49 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 00:34:13 [ 5lL2ne7w ]
- ｜∀・）っ「リンゴとムナ帽の付け替え」
INT105止めでVIT振るならそのまま矢リンゴでも良いと思う
- 50 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 02:31:32 [ zHIg8UrU ]
- サンクMEって案外少ないのか？
何だか、キリエとかヒールをやたらいっぱいもらえるんだけど
うれしいし構わないんだけど、実はニブルならデュラハン混じらなければ
5匹くらいじゃ普通に余裕なんだけどなー、と思ったり
>>46
サンク展開した後にサンク方向からMOBが来た場合は状況により放置
やばそうな場合人がいないのを確認して逃げる（先行テレポね）か白ぽ
人がいる場合は泣きながら白ぽ
SWと比べてどうかとかはSW取ってないからわからないけどね
- 51 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 03:10:08 [ cRhuH2SQ ]
- どーだろ
たいしてトレインしないタイプだと位置ズレなんて心配する必要ないし
基本は生ME、デュラハン３＋αとかでSWって感じだな
- 52 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 03:10:43 [ fWczJYQ6 ]
- 私は、サンク側から１匹くらい来てもそのまま通すか、ちょっと動いて出しなおす。
でも、普通にSWか後ろサンクしないとヒールまで持たない程度のレベルで抱えられる
量を処理する分には、そんなに切羽詰ってるわけでもないと思うので、その場合には
好きにおけるSWの方がいいような気がする。
現在のサンクは、モブに消費されなければＭＥが消えるまで回復し続けてくれるんで
横沸きさえなければ、後ろサンクの方が安定するとは思うけどね。
- 53 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 08:50:19 [ FeK7AN8g ]
- >>50
サンク使用＝ピンチってイメージがあるんじゃないかな
アマツ畳でもサンク使って忍者と戦っていると、アコまでヒールくれる
回復＞ダメージなんだけどなぁ
ガンガン攻撃喰らっているのにヒール使ってないってのが他人から見ると危なっかしく感じるんだと思う
昨日なんてアスムまで貰っちゃったし
- 54 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 08:56:32 [ 7HBhhXls ]
- >48
自分は+7矢林檎とムナ帽の付け替えしてるなぁ。
デュラハン居たら付け替え、キューブが多い場合も付け替え。
付け替えしなくても一緒、ほぼ誤差じゃないか？という気がしないでもないが
DEFがほぼ同じで不死耐性があるからね。
>50
サンクMEもLv上がれば基本は生MEになるから見かけないだけだと思う。
自分はLv98の77型だけど、ちょっとでも数が多いと思ったらサンクするようにしてる。
逆にSWはほとんど使わないかな。
- 55 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 09:23:11 [ 5noOlHSY ]
- >>53
ＬＯＤでサンク狩りしてる時にも、通りがかりの事情をよく知らない
プリさんとかが、キリエやヒールなんかをしてくれるんだよねぇ。
- 56 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 12:12:55 [ T.Cs6MOs ]
- 昔は矢リンゴとムナの付け替えしてたけど
オペラ被るとsc3個消費して/bmでも足りなくなったんで今はリンゴ+オペラに固定
自分は同職で死にそうになければLA､デュラ混じってるならヒールって感じ。
サンク使用にはヒールは控えるけど、ニブルで詠唱が長いと
見ていて危なっかしい感はある。飛びにくいだろうから離れるけど。
ある程度距離があるとデュラ2+でも生で通すけど
張り付きからは怖くてデュラ1からサンクを使うチキンですた。
>>55
どっちかってと事情を知ってる方が少ないと思うんだが･･･
LOD相手してるんだから普通に考えたら次にMEを展開すると思うんじゃまいか。
- 57 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 12:42:38 [ jVG63C5U ]
- GD3で、こちらがハエを撃ち落すまでじっと待ってるモンク達はなんなんだ？
どうもBOTっぽいが、確信が持てないのでハエを擦るわけにもいかず・・・。
もし激湧きしたらこっちは死ぬんだよ！死に待ちせずに、さっさとあっち行ってくれ！
- 58 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 14:08:17 [ fwZLpPzc ]
- それBOT。
2.3度話し掛けて返答が無ければ、文句言わない優秀な壁になるのでお勧め。
多少の敵なら擦り付けても飛ばないから（うちの鯖のbotは）
いつも少し抱えさせて、BOTのmobごとMEで吹き飛ばしてるよ(ﾟ∀ﾟ)
- 59 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 14:33:47 [ E9/isQkU ]
- 普通のﾌﾟﾚｲﾔｰを間違えないようにね。
長く篭ってれば嫌でも名前覚えるだろうけど。
- 60 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 15:08:38 [ 5noOlHSY ]
- つか、ＧＤ３に来てる奴で、シャアが邪魔なのはＭＥプリくらいな気がするけどなぁ
- 61 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 15:12:16 [ S4HgMksI ]
- 後ろｻﾝｸもMEも、同職にまで理解・認知されないのは
敵をまとめてｼﾞｪﾑ消費の軽減、索敵・回避のﾃﾚﾎﾟやﾊｴのせいだろうね。
特に後ろｻﾝｸ中のHPﾊﾞｰの動きなんて経験者にしかわからないだろ。
予約やWﾃﾚﾎﾟもよくは思われないだろうし、性質上敵を多く抱える上、
後ろｻﾝｸもいつ出したのかがわからんから、危険なのか安全なのか
切り返せるかどうかわかりづらい。
それにME効かない敵の処理についてはｳｻﾞｲ、めんどくさいように思い、
ﾃﾚﾎﾟしようとする傾向に陥りがち。
いろんな意味で危なっかしく、常識には程遠いかと。
- 62 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 15:25:14 [ EefQ4vW2 ]
- 修正着てからはレベル7あればHPコントロールしなくても大丈夫になったな。
今まではME発動辺りで消えてたのがME消えるまで回復してくれるようになった。
HPコントロールのために㌦服買おうと思ってたけど買わなくて良かった。
- 63 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 16:01:45 [ Z6p4CB/6 ]
- >>61
おいおいw
使わないスキルの知識を持つ必要が無いからだろ。
BB使った事ないやつはガーターライン知らないのと一緒。
MEうぜーってのとは関係無い。
と言うか文章が分かり難い。煽りでなく。
- 64 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 17:16:45 [ XrYnMYV2 ]
- MEプリテンプレWiki見たいんですけど、見られません。
どこかに移動したんですか？
- 65 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 17:17:16 [ 5noOlHSY ]
- 別にこっちが被害を被るような事でなければ問題は無いけど、場合によっては
相手は良かれと思ってやってくれてることが逆に、危機に陥る事だってあるでしょ。
まぁ、サンクの回復回数増えてからは、多少回復回数を浪費したくらいじゃ大した
ことにはならないけどね。
それに、攻撃スキルの特性なんて使う奴がわかれば良いだけだけど、支援スキルは
かけられる事は頻繁にあると思うし、自分が使うことは無くても最低限の知識は自発的に
持つべきだと思うな。
- 66 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 17:45:44 [ y2rUX8Sk ]
- べきとまでは言わないが、知ってて欲しいとは思うです。。。
- 67 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 18:00:06 [ S4HgMksI ]
- 例えば、十数セル離れた位置から「大丈夫かな」と見守られると困るような
やつっている？シャア2デビルチ2くらいで。
- 68 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 18:02:38 [ EefQ4vW2 ]
- シャア3はきついッス
- 69 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 18:11:48 [ DdpzlZQQ ]
- 数10セルあれば問題ない
困るのはデビルチのJTで飛ばされたときにタゲが移るような場所にいるとか、
サンク誘導しにくいところで見守られるとか。
- 70 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 18:21:51 [ 2mSx8vXE ]
- 心配な人は
「すみません。飛ぶので離れてください。」
とでもマクロ登録しとけばいいんじゃない？
無言で死んで流れるよりはましだと。
- 71 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 18:47:14 [ XoapQgdg ]
- 死にそうになったら周りに人がいようと構わず飛んじゃうよ
- 72 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 18:53:07 [ QE.06BBM ]
- だからそんな時に波風立たないように>>70したらってことw
- 73 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 18:57:13 [ 5noOlHSY ]
- 「発射３秒前、２、１、ゴゴゴ・・・ビュ〜ン」って言って飛べば良いよ
- 74 名前： 中の人 投稿日： 2005/02/28(月) 20:02:05 [ Fvm/cMEQ ]
- >>64
ごめんなさい.昨日辺りからWikiroomのサーバが落ちちゃってて今現在アクセスできません.
(；´〜｀）y-.。o○(設置場所変えたほうが良いかしら･･･とはいえaaacafeもXREA.COMも新規募集してないし･･･フリーでphp使えるサーバ知りません?)
- 75 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 22:48:43 [ gsICfGxc ]
- 転生来てから久々にME上げ始めたんだが
ディスガイズからSフードばっかりでる
ぼろマントDROP率下がってないよな？
- 76 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/02/28(月) 23:34:56 [ LkYM7JKg ]
- >>75
アラームが(ry
- 77 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 01:34:44 [ Xpj6lEsg ]
- >>75
一応マジレス。こっちはSフード一個も出ない間にぼろマント二つほど出たから気にすんな。
- 78 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 01:51:58 [ Zi/eB2ps ]
- >75
ぼろマントはアホみたいに出るが
80から95まで潜ってて1枚もsマント出した事ねぇorz
- 79 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 02:05:33 [ IgVKEP4A ]
- sマントは出たことが無いが、ｓマフラーは１つ出たぞ。
ｓフードとぼろマントが倉庫に山ほどあるけど orz
- 80 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 05:59:28 [ J290rS/w ]
- そんなことよりニブルで異常に林檎が出る件について問い詰めたいわ
まあ、ｓマフラーもマントも出てるし文句はないんだけどさ・・・
- 81 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 07:05:47 [ oJepMX9E ]
- 人、それを重力乱数という。
ニブル実装後に発光まで篭ったが(約３ヶ月？)
sマントは１個だけだったな・・・。
- 82 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 07:23:52 [ Ecu.eOQo ]
- ７５〜８０までにｓ無ﾏﾝﾄ50個以上出たね・・・ｓ付は８個しか出ない。泣ける
- 83 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 07:48:29 [ KFtDpBk2 ]
- 釣堀にしないでくれｙｐ
sマント自分語りはそろそろ
---------------切り取り---------------
- 84 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 08:11:58 [ pKnuzkhc ]
- 98〜99でリンゴ21個の私には勝てまい OTL
(sマフラー2個 sマント1個出ましたが。)
- 85 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 11:24:28 [ gAVpdg.2 ]
- あと10％でニブル村卒業だ！
Sマント出てないのに魂のリング出た私が最強。
INT120のMEなのに…
- 86 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 11:27:47 [ 8lFejK6o ]
- 魂のリングは、ディスガイズが化けた時のルードからよく出るな・・・。
しかし、食べ残したディスガイズをＨＬで処理しようとしてあと一発で
化けるのがムカつくわ・・・
- 87 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 17:01:18 [ RM1ch.2g ]
- >>86
×ディスガイズ
○キューブ
ジャマイカ？
ディスガイズって化けた？
でもキューブが1セットで死なないって(ME1枚ぢゃなく、1セットね)
INT105あったらまずないような･･･
- 88 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 17:09:10 [ Mhw1aswE ]
- >>87
ディスガイズはキューブ+ルードに
キューブの1確はINT106で、INT105だと1%ぐらい残る
- 89 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 17:09:39 [ bXTLPM9Y ]
- >>87
ディスガイズがキューブとルードに分裂したと思います。
- 90 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 17:10:21 [ 9Q/AxQeE ]
- ディスガイズはルードとキューブに分裂するな
食い残しディスガイズがあとちょっとで分裂したり、
分裂したせいでオブジェクト食い尽くされてルードだけ残るとか有るな
- 91 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 18:15:00 [ brPysfks ]
- むなしく残るエクトなプラズマ…
- 92 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 19:38:30 [ Ecu.eOQo ]
- そこでグリコＭＥですよ
- 93 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 22:44:35 [ AdFnCc8Y ]
- ME支援っぽいのを目指す転生プリ、Base74(ME4)です
ギルド内にたくさんいる転生職の人は、ソロの方が効率がいいらしく
転生実装後全く組んでくれなくなりました orz
ここまでなんとか天津ソロと臨時でやってきたのですが
ME10になるまでのことを考えると気が遠くなりそうです^^;
アスム持ちのハイプリの方が、ME6とかME7でソロを始めましたというようなことが
過去スレに報告されていましたが、その後はどんな感じでしょうか。
本当にME6とかME7でも、ニブル村でソロと呼べるような狩り方ができるものでしょうか。
ME6〜7でいけそうならなんとかモチベーションが保てそうなのですが・・・
- 94 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 22:59:28 [ J6LPMq.6 ]
- MEでも臨時で拾ってくれる人はいますよ
- 95 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 23:26:00 [ Bp..vxFs ]
- サンク7獲らないんなら70代からのｿﾛとか不可能。
装備完璧＆サンク7なら70ぐらいからソロ行ける。
- 96 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/01(火) 23:45:58 [ 4zgpUCMI ]
- ＞＞93アスム５持ちMEﾌﾟﾘ
私は、ME７でGD３Fソロしてましたよ。
ｽﾃは素INT80 残りDEX
- 97 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 00:06:54 [ vmUYA7B. ]
- すいませんハイプリのことだとは
- 98 名前： 93 投稿日： 2005/03/02(水) 02:35:39 [ w/QuDtgw ]
- >>96さんとステはかなり似ていて、素INT81残りDEXです
ME7でGDいけますかあ
キリエグロ無し、INT低めでメディタ無しのSPきつめなタイプなので
ハイプリのくせに、どの臨時でも胸はって入れるというわけでもなく
ソロ可能なまわりの転生職とどんどん公平差が開いていって
あせってしまう毎日・・・^^;
あとJOB3つくらいなら、がんばれるかな
- 99 名前： 96 投稿日： 2005/03/02(水) 04:43:30 [ C/9VWGvk ]
- もちろんｷﾘｴｸﾞﾛなしです。SPきついですねー
現在のスキルです
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dK1FXdAhEbnjOqxkbe1Sbk
JOB70は無理ですが、ﾒﾃﾞｨ10取得後SW10振って行こうかと思っています。
ME10なるまでは、臨時かﾋﾟﾗ地下が宜しいかと思います。
- 100 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 09:48:52 [ hPeeQCAE ]
- >>98
廃プリだとキリエよりアスムを求められるので、アスムさえ取ってれば
充分臨時行けるよ
他はサフラの有無ぐらいなのでWizペア以外は問題なし
INT補正込み100以上あるとメディタなしでもエギラはけば
同LVのINT120プリとほぼ同じSP回復力になるので
転生前よりはずっと楽
- 101 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 11:30:24 [ 1roX3rX. ]
- そもそも・・・
>>19 とかの
ME特化 ME+支援 支援+ME
HiMEにおいてこの３つを区切る明確な定義って何でしょうか？
ME特化なら 支援型ならばIVDをバランスよく振るのをあえて無視してIDカンスト
余りVとか？ ってことなのかな
- 102 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 11:52:43 [ pv8QTzTo ]
- 先行するスキル+余りをメディ・聖域SW補完・キリエのどこに入れるかであって
完成した頃にはソロができるからどのみち余り変わりねーと推測
>>19の
>メディタは３０％の回復率をUPさせてくれるし
ってのは勘違いで、30%上昇するのはMAXSPによるSP回復部分だけ
INTによるSP回復分には+30%はつかない。マニピの2倍回復に比べれば劣化以外の何者でもない
つまりMEだけならともかく、HL連打したい人にとってはマニピ切りとかありえない
前提から間違ってるだけ
- 103 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 12:06:39 [ .Uufwp3k ]
- >>102
>INTによるSP回復分には+30%はつかない。
MAXSPが30%増えるから、結果として30%回復スピードが増えるんだと勘違いしてないか？
MAXSPは10%増えた上でさらに全体のSP回復量が30%増えるのだと思うのだが。
エギラやソヒーと同じ効果で足し算されるって調査結果もあるし。 >ROratorioさんやLiar's taleさんとこ
もし102自身が実験して調査した結果だったらごめん。
- 104 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 12:43:25 [ OQalKqaY ]
- Hi-MEで既にニブルとかで狩ってる人は、INTはどのくらいあるのかしら？
- 105 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 12:59:19 [ C/9VWGvk ]
- HI-MEでﾆﾌﾞﾙ（村）で狩りしてます。
INTは８０+２３です。
- 106 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 13:30:12 [ N3ha28iM ]
- Hi-Me略して姫か･･･
- 107 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 13:56:55 [ UDcN1Ww. ]
- >>106
一度HiMEでぐぐってみることをおすすめする。
- 108 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 15:43:54 [ C.s4ER5E ]
- 女装サロン?
- 109 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 16:11:07 [ 7srlZXFQ ]
- >>103
78/45のME10ｻﾝｸ5
INT81+24で行ってます。
ｻﾝｸが7になれば90台転生前MEﾌﾟﾘより安定しそう。
- 110 名前： 109 投稿日： 2005/03/02(水) 16:11:55 [ 7srlZXFQ ]
- 失礼、104へのレスだった。
- 111 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 16:32:48 [ YtWkrlpY ]
- GD2で馬ロングトレインしてる様な奴らのせいでMEの評判が落ちてくんだろうな。
即飛びしなきゃならん様なMobが居るような場所でロングトレインしないでくれ。
- 112 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 16:39:56 [ Pn56QpOg ]
- 車掌は別にして、GD2には住民の9割以上が即飛びするmobがいると思うが
職関係なくほぼ誰もGDいけなくなる
- 113 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 17:00:01 [ OQalKqaY ]
- 馬相手にＭＥするのに、１匹２匹じゃもったいねぇ〜
といって見るテスト
- 114 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 17:05:29 [ je7AI4uM ]
- ハイプリ
INT105 DEX95 ME6
+7リンゴ +7カリッツ +7エギラ +7プパセイント TDスタッフ ニンブル2つ
ニブル村いってみました。
サンクもSWもないためアスムかけて生ME。
ディスガイズなどME2セットかかるので歩きで一匹からME。
効率600ｋぐらいでした。
デュラハン一匹+他3匹ぐらいまでなら詠唱終了まで余裕で耐えれました｡
この詠唱速度なのに生MEで間に合うので完成されてくるとどうなるのか・・
- 115 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 17:16:24 [ vmUYA7B. ]
- なんかハイプリがクソ遅い詠唱なのにアスムのおかげでME狩りできてるのを見るとへこんでくる
- 116 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 17:27:49 [ zvAOc7To ]
- ハイプリは一度ＤＥＸカンストして俺ＨＡＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
できるのをあえてつぶして育成しなおしておるのだから
へこむ必要なんかないぞ。
- 117 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 17:32:59 [ AJ8/IgbE ]
- 揚げ足を取るようで悪いけど、DEXカンストプリから
転生したとは限らないんじゃないかな
- 118 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 17:46:05 [ h9r5/zEU ]
- チラシの裏的な内容ですが･･･。
ギルドのLv84VITプリが時給１Ｍで日給６Ｍくらい稼いでる。
来月から忙しくなるからどうにか発光までこぎつけたいらしい。
自分は94KEME。最近は属性での事故死が怖くなってＧＤで属性服のお金稼ぎ。
なんだかちょっぴり悔しい。
ニブル特攻で900Ｋの効率を出すがソロでは2時間が精一杯。
たまにはＰＴプレイしたいけど誰も誘ってくれないorz
ギルドの人たちはVITプリの方を誘っていくよorz
心に刺さったギルドのVITプリの言葉。「転生したらＭＥプリになります（笑）」
アスムあるから低レベルからＭＥできるんですよねぇ。（必要経験値は多いけど）
2年以上ＭＥプリしてる自分にとって何とも表現しにくい感情が芽生えてきます。
- 119 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 17:51:04 [ 7TyPSdBQ ]
- >>118
しょうがないだろ。MEは純支援プリには劣るしな。
MEの苦労はなってみないとわからないし、言わせておけばいい。
どうしても気になるならギルド移れ。そして頑張れ。
でもスレ違いだ。チラシの裏って書けばいいってもんじゃないぞ。
- 120 名前： 111 投稿日： 2005/03/02(水) 18:03:55 [ WREqQvv2 ]
- >>112
車掌別にされたら俺の書いてることと関係無くなる訳だが。
>>118のVitプリみたいに転生後にMEにしたいって人が結構いるみたいだから
半年後にはニブルで今みたいな時給を出せなくなってるかもなー。
- 121 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 18:09:15 [ je7AI4uM ]
- >>118
まだそのプリ84ならあと1ヶ月でオーラなんてまず無理。
一ヶ月で光るなら1日自給1Mで12時間しないとだめだから安心すれ。
- 122 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 19:21:38 [ rjxskBTA ]
- >>118
妬みに受身か、なんなんだお前は。
Lv94からでも、1日2M稼いで99まで120日以上かかるからね。
- 123 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 19:31:28 [ 2RMZcWo2 ]
- 今までVITでMEやったことないやつがME支援とかサブステ上げたMEやりたいとか言ってたら
生暖かい目で見つめてやってくれ、そっとしておいてやってくれ・・・(つД｀)
- 124 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 19:56:35 [ vmUYA7B. ]
- ぶっちゃけアスムあればSWもサンクもキリエも無くてもMEできる。
- 125 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 20:15:07 [ Ltf5JP3s ]
- アンケートと意見を聞かせて欲しいです。
ME詠唱前にモンスターから距離をとりますか？
自分はとる派。
当然他のモンスターが寄ってくることもあるので、そうなったらサンク展開してME。
メリットはサンクなしでME撃てる。
デメリットはモンスター追加の危険が。あと他人から見てうざいかも。
マナー論争にならない程度にとる人、とらない人の意見を聞かせてください。
- 126 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 20:24:40 [ tHd.yL8Q ]
- >>123
なんかこう釈然としませんよね。
廃屋時計４ﾄﾚｲﾝでｵｰﾗまで来てMEに転換してまたアスムでﾄﾚｲﾝなのかな…とか
偏見ですけど(´･ω･｀)
β２のｽﾃ再振りの時にINTに転向したﾌﾟﾘを見るような気持ち…？
- 127 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 20:34:31 [ KvYZbaYs ]
- 偏見過ぎるんじゃ…
立場変えてみたら
ソロ高効率・レア独り占めでオーラ出しといて今度はアスムで後衛支援もですか？
っていってるのと同じかと…
- 128 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 20:35:41 [ 0ynzxPpI ]
- >>111
>>1
＞マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
- 129 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 20:37:11 [ m1OHirI6 ]
- いつから転生前提になったんだこのスレは？
- 130 名前： 118 投稿日： 2005/03/02(水) 20:37:14 [ h9r5/zEU ]
- >>119 >>122
感情に任せて書き込んでしまいました。
後から見れば妬み以外の何者でもない書き込みでした。
以後心の引き出しにしまっておくことにします。
不快に思った皆様すいません。
>>125
私はデュラハンがいれば距離を取る派です。
キリエなので生ＭＥよりは多少危機はないと思いますが。
画面内に人がいなければちょっと距離をとってやりますね。
距離を取るために引っ張ってるとき人に出会えば距離がとれてなくてもＭＥします。
すれ違い時に敵が全て流れる可能性がありますし。
以前すれ違ったときに敵が流れてきて焦った記憶があります。
引っ張ってる間タゲが変わりやすいようなので気を付けながらしています。
- 131 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 20:43:14 [ 7TyPSdBQ ]
- 別に前提になってるわけじゃなくて、
ただ今旬の話題だから書き込みが多いだけだと思いますよ。
>>125
MHに突っ込んだなら別だけど
多少は距離おいてから詠唱開始しますね。フェン切り替えで詠唱したいし。
でも人いたらやりづらいからそこはケースバイケースで。
- 132 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 20:49:31 [ .bWN0FqE ]
- >>125
93の77型（INT107 他DEX フェン付けっぱなし)だけど距離とります。
特にサンクを使用せず生MEになる場合はME１個分程度の距離を取り詠唱を開始、
２秒程度で追いつかれるのですがバーが半分位に行ってるので被弾を減らす効果を実感できます。
あくまで、人が居ない時限定で、人と鉢合わせした場合はすぐにMEの詠唱を始めます。
私の鯖ではこのスタイルの人が多いと思います。
過度な溜め込み＝死と分かっているのでMEプリでの壮絶トレインは見かけません。
決壊死してるのは殆どがアサプリペア騎士プリペア等です。
うちの鯖ではアスムハイプリとMEプリペアのトレインが壮絶だったり
デュラハンのみヒールで食べてあと全て押し付ける謎なプリがいてそっちの方が悪目立ちしています・・
- 133 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 21:10:21 [ m1OHirI6 ]
- 俺の本日 1ｈ青ジェム350で収集品合計53872ｚな件について・・・
- 134 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 21:13:31 [ NxY6oNJQ ]
- >>132はせめてMEだけでも付け替えると世界が違うと思う。
90超えてるんだから古代-クリポで付け替えミスもそんなに無いだろうし、
/bmでホームポジションに左手置いた時に一番連続で押しやすい3キーに配置して練習しる。
そんな自分は距離を取らないKE派
TO地点で詠唱開始して敵が寄る間に詠唱する感じ。
数に物足無さを感じたら数歩歩いて画面向こうの敵が歩き出す時点で詠唱開始
しかしいよいよ酷くなってきたらアスムにキリエかけるのを自制する自信が無い。
- 135 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 22:06:17 [ .bWN0FqE ]
- >>134
/bmがどーもダメで・・一時期練習したんですがテレポの時のわずらわしさもあり今は使ってません。
詠唱中段させられちゃうとモチベーション低下しちゃうのでフェン無しMEはギルドメンバーと組んだときのみにしてます。
NHで使えれば一番いいし効率も上がると思うんですが・・・
- 136 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 22:29:43 [ UDcN1Ww. ]
- >>135
そんなアナタにオススメ、F1〜F9とQWERTくらいを使う。
これならもし間違って文字入力になっててもメイン9つに入れたスキルは使えるから、
ヒールやテレポくらいはできるんじゃない？
- 137 名前： 881 投稿日： 2005/03/02(水) 23:03:25 [ 52MCXYBQ ]
- >>125
77型ですが、
敵の数が少ないときは距離をとってフェン持ち替え。
多くなってくると、敵まとめてサンク→MEでやってます。
>>135
一定時間ごとに使うブレス、IA、マグニを2枚目に入れておけば
SCは足りるし、フェン持ち替えは出来るようになるべきだと思います。
これだけで、安定性や効率がだいぶ変わりますから。
- 138 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 23:04:56 [ 52MCXYBQ ]
- あぁ、しまった・・・
名前残ってたorz
- 139 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 23:11:25 [ sEtrQEUE ]
- SC拡張ツール使えばいいじゃない
- 140 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/02(水) 23:59:36 [ jzXGZHSU ]
- >>135
ＳＣ足りないほどスキル持ってない私が勝ち組っ！
ﾋｰﾙ ＬＡ ＨＬ ＩＡ｜ﾌﾞﾚｽ ME ﾌｪﾝ ﾃﾚﾎﾟ｜白ポ
ブレスは闇ブレス用のLV１、自分に掛けるときだけ「home」押してLV10かホイール回してLV10
SW７有るけどAGI型なのでぶっちゃけ要らない。マニピ、キリエ持ってないから考えないで良い。
>>125
私は取らない派。
詠唱前に距離は取らないですね、どうせ詠唱は遅いので。
一方向にまとめておいて、詠唱＞詠唱終わったらサークルトレイン
というような感じで、まとめることはやりますけど。
むしろ、テレポアウト後歩く時間が長いと効率落ちるので、
テレポ索敵中３匹くらい見えたらまとめておいて即ME。
シビットは、なにげに美味しいので１匹でもME。
デュラ１ならヒールで沈めてテレポ。
SPR10なので動かない方がSP節約にっ！
- 141 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 04:54:59 [ 5jlKAIzE ]
- >>125
私はサンク無いけど（から？）距離取る派。
過疎鯖・過疎時間がメインのプレイタイム。
TO後、クルクルとサークルトレインして周りの敵を集めてからMEと言う感じ。
その間余裕が有る時はデュラハンに闇ブレス。
AGI初期値の９でも高Lv帯ではなかなか効果的な雰囲気を醸し出してるような気がする風味。
MHや集め過ぎちゃった時などはフェンの持ち替えが命の継ぎ目なので
必死になって距離開けてます。
- 142 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 04:58:37 [ WWVj0d0I ]
- Lv96、77型bm使いの俺のSC
ﾋｰﾙ ﾌﾞﾚｽ 速度 HL | ﾘｶﾊﾞ LA ﾏﾆﾋﾟ 白ｐ | テレポ
QをME、Wをﾆﾝ/ﾌｪﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ、Eｻﾝｸ、RをSWにしてる。
これの欠点はダブルテレポ時Enter2回押しミスやチャットなどでbmが解除されてるときに
思わぬ沸きで、後ろサンク→ｸﾞﾛｰﾌﾞ持ち替えとするはずが、bm解除してあるので
ええっうぇｗっうぇｗとチャットに入力→発動しない！→焦ってEnter→ｵｰﾌﾟﾝ逆毛ｗっうぇｗｗという罠にはまった事かな・・・
一回ペアで相手が死んだときにやってしまったんで誤解を解くのに必死だったよ・・・
- 143 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 06:28:53 [ VO6dvb/E ]
- >>142
わろた
俺もWとEにクリップグローブいれてるので
うぇうぇうぇうぇええええｗｗｗｗｗｗとかなるｗ
>>125
距離とるというか5マスほど先クリックして詠唱持ち替えとするぐらいかな。
- 144 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 07:10:07 [ 1wCjQ.sU ]
- さも当たり前のようにﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾚﾎﾟ、敵を集めるとかいうのな。
- 145 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 08:12:35 [ pECPcEnk ]
- >>144
>1
- 146 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 09:16:27 [ qDyywjUI ]
- ダブルテレポが何か問題なのだろうか・・・。
敵を集めるというという事と、トレインをするというのはイコールじゃないし。
- 147 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 09:37:39 [ Cd19Q3aA ]
- 触るだけ無駄かと。
スルーが吉。
- 148 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 10:16:16 [ nHGCLoAo ]
- >>146
144じゃないが一言
Wテレポってのは、ようは座標移動処理直前にスキル使用を割り込ませて
移動先で無敵時間とスキル使用状態を同時に確保していることを指すのだが･･･
某BBSのGvGスレで
WPに入る直前スクリーム→WP先で無敵時間中にスクリーム発動、WPロキも関係ないぜうっはｗWｗ
といった内容で是非が問われている
やっていること、というか利用している原理はWテレポと同じ
愚風ステップといいROは座標移動処理に色々問題を残していると言える
このスレは仕様やバグの議論するスレではないので、
利用の是非についてのレスはしないで欲しいが
Wテレポはあくまでグレーゾーンであり、技術として得意げに語るような
白行動でないことだけは自覚した方がいい
- 149 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 11:01:02 [ HtKg2WoE ]
- 告知や修正がきて始めてバグと認識されるわけで
現状でできることは仕様と判断する。
嫌なら自分が使わなきゃいいだけ。
バトルモードはやっぱり難しいな
使いこなせるようになれば、状態異常ＭＢなんかも利用できるんだろうが。
- 150 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 12:36:47 [ qDyywjUI ]
- 画面移動する前に使ったスキルが画面移動した直後に使用される状態の１つとして
ダブルテレポを指していたからか。予約テレポとは違う意味なわけね。同じ意味で認識してたよ。
しかし、以前のワープ撃ちやIWハメと同様に、場合によっては特に意識しなくてもなってしまう
状態をあえてそう呼んでいるだけだと思うけどな。でも、通常の狩りの状態でダブルテレポを
やっているのとやっていないのとで、どっちが周囲状況に影響を与えるかは明白だろう。
ま、それを見た他人がどう思うかは別として。
- 151 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 12:38:34 [ 6DqB8I8U ]
- >>148様は癌に代わってグレーゾーンと定義出来る偉い立場の人なんですね
お見それしましたｗ
- 152 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 12:39:31 [ JLqHZN5w ]
- 最近MEプリ育成始めたところなんですが、スキル振りで悩んでいます。
別アカに製造ＢＳがいるためグロリアは外せないのですが
グロリアを取るとテンプレのどの型にもポイントが足りなくなってしまいます。
私なりに考えた結果、グロリアを1だけ取り残りは次の中から選びたいと考えました。
１．KE型のキリエを8にする（1ポイント余り）
２．KE型のキリエを9にする（余り無し）
３．76型のキリエを4にする（1ポイント余り）
４．76型のSWを6にする（余り無し）
狩りのスタイルとしてはソロ狩り主体で、ステ振りは DEX>INT(>>>>VIT)にする
予定です。
地雷を踏むのが怖いので、これだけは止めとけって意見が頂けると嬉しいです。
宜しくお願いします。
- 153 名前： 152 投稿日： 2005/03/03(木) 12:41:35 [ JLqHZN5w ]
- ４．76型のｻﾝｸを6にする（余り無し）
の間違いでした。
- 154 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 12:48:14 [ k..wn4Hw ]
- >>152
ぶっちゃけサンク7あれば通常狩りは問題ない。
- 155 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 12:59:22 [ qDyywjUI ]
- キリエを取るタイプでキリエ１０取らないなら、キリエのレベルを落とすのが
一番いいんじゃないかな。私は「３」をお勧めする。サンクとるならやっぱり
７は欲しいしね。
- 156 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 13:00:39 [ UGghdtzE ]
- ソロメインなのかＰＴメインなのかによるかもしれません。
サンクがあるとかなり早い段階からソロ狩りできますよ。
でもキリエグロあるとＰＴでも拾ってもらえるんですよね・・・。
製造用にグロ取るだけならバッサリ切って７７型がお勧めなんですが。
でもサンク仕様変わってからＳＷまったく使わなくなったのでソロでも
ＫＥあるといい感じ・・・微妙です。
- 157 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 13:44:46 [ EFwZMGsw ]
- >>151
癌や動なんかの公式サイド側は白か黒かで決着つけられるだろ
グレーゾーンってのは公式が見解出さない上にプレイヤー側でも白黒つけられない、
つまり『よーわからんのでUNKNOWNと呼称する』ってことだと思うが
偉い立場じゃなくて、何も分からん人だからこそ定義できるもの
釣りなら釣りって書けよ
- 158 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 14:02:41 [ qKBhJH4k ]
- >>151 >>157
仮にもMEスレ見てる同士なんだから、とあるスレのように争うな。
論議ならいいとは思うがしっかり後世に残る様な水準の高い、かつ冷静な議論を！
MEについてまわるのは自己責任と誇りだということを忘れずに。
という事でこの話はここで終わり・・・・でいいかな？
- 159 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 15:23:02 [ wo3A.IgA ]
- >>152
私は別垢に製造BSいるんだけどSW10取りたかったのでグロ諦めた人間…
毎日ギルメンに手伝って貰ってるけど、たまたま居ないときとか
臨時広場で募集したりして面倒だな〜とは思うけどだからといって後悔はしてない
SWは7推奨なのは詠唱時間に依るところが大きい(1s)だけど、DEX120とかに
なれば1.5sのSW6でもそんなに困らないかな〜とは思います
ただSW10の12回でも防御回数は不足って感じるので個人的には
取るなら10取りたいところですね
- 160 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 15:27:17 [ 1TwoHgjY ]
- というか自分はダブルテレポを他人に迷惑かけない為に使ってるんだけど。
使ってそこまで自分が有利になる訳じゃないし別にいいじゃない。
狩場の人間にしてみればテレポでMH作られる方がうざいっしょ。
- 161 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 15:44:26 [ t0RdBwY6 ]
- >>154
が本当ならSW用に残してあるポイントでサフラとりたいなぁ
結局最終的には生かサンクだけになるのかな
- 162 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 16:05:25 [ QihYnKZk ]
- >>161
その話題は散々既出なんだが
- 163 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 16:05:31 [ MIY9d66c ]
- >>161
サンクしか取ってないMEプリだけど、特に問題なく狩れてるかな
ただし装備ほぼ+7にカリッツ持ってるけれど
サンクMEの利点は比較的DEX低くても（それでも補正込み90は欲しいけど
ソロであちこち行って狩りできるってところじゃないかと思う
ただ、個人的にサフラをどう使うのか疑問ではある
知り合いのWizとPTで〜とか目的あるならいいけど
臨時でWizと組むとかだとVIT振ってないときついんじゃないかな
それならSW取るのもありなのかも知れないと思う
SW派の人はどうだろう
- 164 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 16:09:54 [ MIY9d66c ]
- >>162
今の状況が転生実装直後だから、過去の話題ももう一度取り扱うべきじゃない？
特にステやスキルは転生前提で考えると結構変わってくる気がするんだけど
例えば、INTを105のまま止めて残りVITに振って転生までの死亡事故を避けるとか
ちょっと議論されてたようだけど、転生目指す人のための情報も出てくるといいと思う
かく言う俺がその目指す人なわけだけど
- 165 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 16:11:55 [ NCY6JY8o ]
- チラシの裏の日記。
初期ステでなぜかVIT、AGIに振ってしまった2ndキャラ。
よくわからないで作り出すとこういうことになる。
MEを先にとってGD2で馬と戯れていたが、
ぜんぜんあがらなくなったのでGD3にいく。
特化チェインなんて勿体無くて作ってないから赤いのが倒せない。
覚えたてのバックサンクというのをやってみるがデビルチのJTで台無し。
馬の大群が見えたと思ったらすぐに槌も見えてスタン、轢死。
蟻地獄並みの謙虚さは持って欲しいと思うBOTハンタが横からビシバシ。
狩場の選択を間違えているんだと思い、
「まだまだ早いだろうなぁ」とは思いつつも秘境の村にいってみる。
意外と狩れる。
このときLv70 補正無しでSTR1/AGI9/VIT9/INT80/DEX57/LUK1
SCは
LA/ﾋｰﾙ10/ﾃﾚﾎﾟ/IA/ﾌﾞﾚｽ10/ｻﾝｸ7/ﾏﾆﾋﾟ1/ME10/ｸﾘｯﾌﾟ
装備は
+7ﾘﾝｺﾞ/目隠し/ﾃﾞﾓ用ﾏｽｸ/ﾌﾟﾊﾟｱﾄﾞﾍﾞ/QDRod/+4人ｶﾞｰﾄﾞ/+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ/+7ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ/ﾆﾝｸﾘ(ﾌｪﾝｸﾘ)/ﾆﾝｸﾘ
趣味頭装備やダサい服があったりカリツがないのとかはキニシナイ。
他アイテムは
BGS100〜200個、しろぽ10〜20個
狩り方は、
フェンクリを装備した状態でルード、キューブじゃない敵を
２〜３匹になるまで連れまわしてからサンク→ニンクリ持ち替え→ME→フェンクリ持ち替え。
途中から入ってくる敵はLAを入れないと倒せないこともあるので、HPが怖くなければLA。
MHに出くわさないでもデュラハンｘ３とかになると無理なので、
そういう時は一応まわりを確認してテレポ。確認する作業に殆ど意味はない。
それでも迷惑はかけているだろうから辻支援などしてみる。あくまで自己満足。
BGSが切れるとニブルヘイムに戻るのはめんどいのでウンバラにテレポ。
狩場へ向かうとき、イグドラシルにいくとハーブがたまるが、時間がかかるので飛び降り自殺。
所持金が60Mzになったら+8ｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞを作ろうと思う。いま50Mzくらい。
チラシの裏だから読みにくいのも情報不足なのも当然だ。
- 166 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 16:22:27 [ wo3A.IgA ]
- SW10持ち(転生済みなので過去形)
臨時じゃなくてギルド狩りの話だけど、私のギルドはVIT前衛が全然居なくて
弓職が多いんだけど、狩りにME使わないところでもジェム50個ぐらいは
持っていっててSW10積極的に使ってました
使うことで死なせずに済んだかなと思ったことも有ったし、
とっさに使えなかったり使ったのに死なせた事も有ったかな
ただ、オーラ出した後、ギルドにVIT職いないこともあってS-V槍を
作ってみたんだけど、その感想としては
安定度の向上度は、VIT前衛1名追加 >>>>> MEプリがSWを積極的に使う
だとは思いました
- 167 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 16:51:00 [ O.CDn/9U ]
- 姫ﾌﾟﾘに質問です。
ﾉﾋﾞのｽﾃ100PってまずINTとDEXどっちに振ります？さきにINTを80くらいまで上げるかDEXをさきにするか悩んでます。
まあ自分はまだ97で妄想の域ですが〜
よろしくお願い致します。
- 168 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 17:02:53 [ 6DqB8I8U ]
- 姫プリを目指すならまずは髪型を剣士デフォかノビデフォにして
その後にLukに全振りすればOKだな
- 169 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 17:26:20 [ XoT95rgI ]
- >>167
どうせアコで天津行くだろ･･･
少しは考えろ。
- 170 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 17:54:11 [ 5jlKAIzE ]
- SW型だけどWizと組むのはG狩りなんかで火山行く時だけだな
あそこはタゲ移り激しいからSW置いて上げるとWizは喜ぶかも
- 171 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 18:04:50 [ cOlnCYfQ ]
- 質問です。
+8セイントローブに挿すカードで悩んでいるのですが、
ニブルにおけるバースリーカードの効果って、
デュラハンの属性攻撃を軽減できるだけですか？
もしそうならプパの方がいいのではないかと思ったのですが…
どうなんでしょう？
- 172 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 18:18:30 [ IK8FBneY ]
- その話題もよく出るな〜( ￣〜￣)y-~~~
過去ロｇ（ｒｙ
- 173 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 18:20:31 [ AFNvRyD. ]
- >>171
軽減ではなく無効化､ほかは枯れ木の呪攻撃無効化など｡
GD3Fに行くならデビルチのJTとかも無効化できるけどね
1.6kくらい飛んでくる攻撃を無効化できるのが美味しくないと思うのならプパ刺したら?
ただ個人的には+8売って+72着購入して婆プパそれぞれ刺す｡
- 174 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 18:27:58 [ eOYgmNWk ]
- 急にレベルが落ちたな…
- 175 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 19:22:23 [ UGghdtzE ]
- >>171
別に+4作って挿しても対して変わらないですよ。装甲薄いＭＥには気休めにしかならないので。
婆もプパも+8に挿すのは勿体無いです。今後の新カードを見こんで倉庫にしまっておいたほうがいいです。
その代わり+7位を新しく買って婆を挿すのがいいと思います。
ニブルは確かに状態異常やデュラの闇属性が痛いですが、それ以上に囲まれてタコ殴りになるのが多いし。
デュラで一番怖いのはクリティカルなので。個人的にはプパが安定すると思います。
カリツあればどっちでも安定しますけど・・・。
ニブル用にプパ ＧＤ用に婆 と２種類揃えるのがいいと思います。てか常に２着持って、状況次第で付け替えるといい感じですよ。
- 176 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 19:43:47 [ HtKg2WoE ]
- キリエ型の人に質問。
ニブル村での時給ってどんくらいでる？
時給１，２Ｍ程度で毎日４時間狩りしてるけど、
低レベルだったキリエ型にどんどんぬかれていってる７７型ＭＥプリ。
皆はやいなあ
- 177 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 20:02:39 [ mncUc6j. ]
- 時給の話するなら鯖も書いた方が良いです
- 178 名前： 152 投稿日： 2005/03/03(木) 20:33:10 [ uZ4nIXwY ]
- 遅レス スミマセン
みなさんありがとうございました。
やっぱり、早い段階からＭＥ使っていきたい＆グロは外せない
と思いますので、サンク７キリエ４グロ２にしようと思います。
まだプリに転職したてですのでＭＥ使えるのは先のコトですが(^^;
- 179 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 20:43:34 [ UGghdtzE ]
- １７０見て思い出したけど火山でＳＷ張りまくると
見なれてない後衛が勘違いしてＦＰに突っ込んで爆死しまくる諸刃の剣。
- 180 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 20:45:59 [ QihYnKZk ]
- 位置取りの甘いWizにはSWが効果テキメンだけど、SWするといつまでも学習してくれない諸刃の剣
- 181 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/03(木) 20:54:40 [ HtKg2WoE ]
- >>176
これはうっかりしてました。林檎鯖です
- 182 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 00:17:03 [ YVCjLxgY ]
- QM有ったらゴレムセットの２つくらいは、なんとなく避けれるAGI型ＭＥ。
ＳＷ７の活躍の場が今までなかったのだけどｗｉｚを護るのにすこぶる便利っ！
ソロ狩りより火山１ペアの時給の方が低いですけど、心臓集まるのでお金はおいしいかな？
転生来てからゴレム取り巻きのEXP無くなり不味くなってしまった・・・。
他の支援なプリを誘わずに、私を誘ってくれるwiz様、なんだか嬉しいよ（とか言ってみる。
- 183 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 00:47:57 [ o/piiaf2 ]
- >>184
下半身直結
>>176
LVによる
- 184 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 01:27:56 [ /Umw1a.6 ]
- オレのことかーーーーーーーーーーー！！！！！１１１１
- 185 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 02:00:59 [ qKbIB8h2 ]
- バル鯖で枝折ってアクエン出した奴出て来い…
メンテまで退治されないだろうなぁ…；；
- 186 名前： 。 投稿日： 2005/03/04(金) 02:09:01 [ JivYaMAg ]
- ちらしの裏日記
ﾚﾍﾞﾙ82にしてｶﾘﾂ買いました（稼いだのは別ｷｬﾗですが
世界変わりますね
やっぱりすごい
今度はDEXｶﾝｽﾄの85目指してがんばるつもりです
DEXかなり先行させてるからまだまだﾆﾌﾞﾙ村行けないよorz
- 187 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 02:24:22 [ QTV8NNAc ]
- ニブル村でint105にしてる人多いようだが、
どうせニブルは高レベルにならないと行けないんだから
int91くらいで止めてDEX先行の方が楽じゃないかなと思うやつがここに。
実際カリツ、過剰精錬なしで、マグニ3>ME10でスキル取ったらもうその段階でその他の補助スキル取る前にGD2デビューできました。
現在78才でまだまだint91ですが、一匹からバックサンクやれば、ニブル村も充分行けます、まだカリツも過剰もないですが。
ですがさすがに一匹からサンク使ってるとニブルでも赤字になりますね。それは仕方ないけども。
- 188 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 05:33:14 [ 4w2rVADE ]
- >>187
INT90で止めるとJOB50ブレス込みでちょうど105になってるわけで
俺もそこで止めてるけど、どちらにせよ80近くならないとソロで黒字は無理ぽ
組んでくれる知り合いがいるならその人たちとPTで遊ぶ方が楽しいしおすすめ
ソロは後半嫌というほどすることになるんだしさ
何よりカリツも過剰もないうちから赤字狩りしてたらつらいと思うぞ
- 189 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 08:22:01 [ 5IPU5LcY ]
- 序盤はニブルペアするときにint105あればいいんだから
素int最低80確保出来てればいいよ。
- 190 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 09:57:39 [ 2EW6rRh2 ]
- >>185
スレ違い。
- 191 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 11:09:59 [ exU2F0Ls ]
- >>184
ノリのいいやつﾜﾛｽ
- 192 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 11:30:14 [ bSl.7s/Y ]
- BattleModeて利用者多いのかな
使ったことないんだけど・・・
そんな自分は85SW10ME(補正込みINT110DEX108 ALL+7闇服カリツ盾)
ショートカットはF1から順に
ヒール10|回復剤|HL|テレポ|マニピ|速度|ブレス|ME10|クリップ
狩場はGD3メイン
今のところこれで十分なんですが。
- 193 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 11:42:58 [ s65YgRwQ ]
- 杖と頭装備まで持ち替え始めるとBMじゃないとやってられん人（1/20）
- 194 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 12:22:57 [ IXK8Wd/Y ]
- ＢＭじゃないとまともに狩りのできない人（2/20）
- 195 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 12:24:19 [ PzxXGGAI ]
- >>192
ニブル中心ですがその基本セットの他に
LAと緑ぽとスティが入ってくるのでBMにしてます。
- 196 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 12:40:20 [ QTV8NNAc ]
- >>188
あ、赤字なのは無理してニブル行った時くらいなので、
GDだと別にMHで無い限りは詠唱がレベルの割りには早くて、バックサンクいらないので、
充分以上に黒字です。
補正混みint91DEX105の戯言。
今はレベルも78ですが、ソロはMEが10になった70くらいから行けましたね。
まあそれでもPTで遊ぶ方が面白いので、接続時間とかでソロばっかになりかねない人へだけおすすめってとこでしょうか？
- 197 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 12:50:14 [ m3AXJB66 ]
- レベルの割りに早いってかMEとしては量産だと思うが
- 198 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 12:56:14 [ QTV8NNAc ]
- >>197
そう？もしそうならそっちのが個人的にゃステ振り間違えてなかったと思えるからいいんだけど。
int105にまで上げてからDEX振るってテンプレにも書いてたし、みんなそうしてるのかなとね。
- 199 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 13:54:40 [ 4w2rVADE ]
- >>198
GDくらいならそんなにINTいらないけど
ニブル行くとHP高かったり硬かったりする連中いるからね
105確保しとくと1セット使えば大体の相手を仕留められるからいいってこと
逆に言うとそれ以上のINTが必要なところは・・・ADとか？
俺はAD行ったことないから知らんけど、まあともかく
INT105あればそれなりに（スキルによっては）支援もできてPTも組めるし
テンプレでINT105確保しろと言ってるのは多分そういう意図なんじゃないかと
自分でいいと思えばそれが自分のテンプレなんだから気にするこたーない
自分で考えてステやスキル振ってる事に胸を張っていいと思う
- 200 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 14:23:08 [ 7RUL32nU ]
- 別にINT105確保しろって事じゃなくて、INTをどのくらい振ればいいかが
良くわかんない人は、INT105にすればいいよって程度の話でしょ。
- 201 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 15:14:15 [ DIeJ3XPg ]
- >>192
Lv90超えるとそこに古代が加わるから入れ替えが必要になりますよ。
BMだと虫盾スイッチと駆け込み対策のLA、次点で呪い解除のLv1ブレスも入れれる。
1枚目に通常支援セット入れてBM未使用時でも動けるようにしてますが
咄嗟にほぼ全部のスキルを使用できるのがいい感じ。
しかしエンターキーの消耗が激しい諸刃の剣
- 202 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 15:19:29 [ pTODQCD6 ]
- INTカンストしてからDEX振り始めた俺は勝ち組・・・・・・
なのか？
- 203 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 15:28:11 [ RVQfAwtM ]
- >>202
その逆もいるようで、世の中広いなと思った
- 204 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 15:31:13 [ HLBc7ARc ]
- Int105ってのはニブルで快適に狩りするのに確保したい数字。
当然狩場を下げればもっと少なくていい。
>>201
つ[グローブ アンダー ア キャスト]
- 205 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 16:07:01 [ n46aufUY ]
- 私はＤＥＸ先行でＩＮＴ１００にも行ってないけどＮＨで全然狩れます。
75位からダメが微妙に増えたな？と思っていて、80位で装備見たら別キャラに装備移したの
忘れてて+4プパシルクと+4マフラ+4兄貴盾装備してました・・・。
でも狩れました。７７型で良かった。
- 206 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 18:31:48 [ fCALkStU ]
- ジョブマスター達成記念カキコ。最古鯖の７６型８０歳。
ギルマスからフェンクリップを借りてようやく臨時に行けるようになった。
別にフェンクリなくても行けるっちゃ行けるんだろうが気が引けて行けなかった。
臨時広場でニブル行きのペア前衛を募集すると結構人が来てくれる。
支援なんかこの年までやったことがなかったので大変だが楽しい。
そしてソロで修道院にいたときより格段に金銭効率がいい。
シーフ系と組んで谷行けばだいたい一時間で猫含めて1.5Mぐらいでる。
この調子ならあと二つぐらいレベルが上がる頃にはカリツが買えるだろう。
INTカンストしててDEX低いからソロは90まで無理だろうが……
そのころにはこのスレの住人たちのように装備もだいたい揃うだろう。
今から楽しみだー
独り言失礼。
- 207 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 18:38:16 [ PzxXGGAI ]
- >>206
谷だと猫人形がメイン収入だとおもうのだが、
数にすると１時間で猫何個ぐらい出てる？
- 208 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 18:54:58 [ HPoGwWHk ]
- SC1 ﾋｰﾙ｜IA｜ﾌﾞﾚｽ｜ﾏﾆﾋﾟ｜ ｜白orﾆｭﾏ｜HL｜LA｜リザ｜ ｜テレポ｜
SC2 ﾘｶﾊﾞ｜ｸﾞﾛｰﾌﾞ｜ﾙｱﾌ｜ｻﾝｸ｜ ｜SW｜ﾌﾞﾚｽ1｜ﾛｯﾄﾞ｜ｱｸﾜﾝ｜ ｜ﾑﾅ帽｜
SC3 TU｜LDor月光｜IMorｽﾃｨ｜ｱｽﾍﾟ｜ ｜ME｜緑ポ｜矢林檎｜ｱﾗｰﾑ｜ ｜ポタ｜
絶対に俺みたいな奴はいないだろうと思っている93歳77型
MEとｸﾞﾛｰﾌﾞの配置が、 俺 的 に は やりやすい(´∀`)
- 209 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 18:57:17 [ HPoGwWHk ]
- ↑見難いだろうけど参考までに
SC1 F1｜F2｜F3｜F4｜ ｜F5｜F6｜F7｜F8｜ ｜F9｜
SC2 Q｜W｜E｜R｜ ｜T｜Y｜U｜I｜ ｜O｜
SC3 A｜S｜D｜F｜ ｜G｜H｜J｜K｜ ｜L｜
- 210 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 19:03:35 [ HPoGwWHk ]
- 何度も連投ｽﾏｿ。秘境ソロするときはF8がハエ（現地調達）だから、正しくは
「リザorハエ」だ。
- 211 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 19:07:33 [ /Umw1a.6 ]
- sc1 ハエ ブレス 速度 マニピ クリップ HL アスム ヒール ME
歩いて索敵かスキルリストからテレポ使用。
SC2,3は未使用。
- 212 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 20:07:08 [ 9iUuHOt2 ]
- SC1 ME サンク ヒール IA ブレス マニピ クリップ グローブ テレポ
SC2 HL LA ヒール 白P TU マニピ クリップ グローブ 蝿
SC3 ME SW ヒール IA ブレス マニピ クリップ グローブ テレポ
状況に応じてF12ぽちぽち、フェン付け替え（フェンクリニングロ）は/q2で。
結局BM使いこなせないままオーラになってしまった。使えたらもっと色々できるんだろうなあ
- 213 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 22:00:35 [ n/yEj84w ]
- >>207
たしか猫が100k越えてる鯖あるから、そこじゃないかね。
60kとかの鯖で1.5Mは無理ぽ。
- 214 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 22:01:46 [ jWElt9DU ]
- >204 個人的には90超えてゼロムとフェンのアクセが分かれてから、
ゼロム戻し忘れでフェンに変えたつもりがあっさり詠唱妨害とか
ラグの中サンクME詠唱し直してるとどっちにあるのか分からなくなったりとか
ちゃんとゼロムに戻したか不安になった時確認しなきゃいけない事とか
が無くなって快適だと思ってたんですが、皆さん違うんでしょうかね。
別キャラ操作中でもついついゼロムのある場所押してしまう心配性。
- 215 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 22:11:35 [ fvMLY/L2 ]
- >>214
同意。さらにアクセの入ってるショトカセットを表示しておくと、
現在どっちをつけてるかが一目でわかって便利ですよね。
(bm中はどれを表示してもF1〜F9キーは1列目固定なのです)
- 216 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 22:37:01 [ QDtBH952 ]
- SC一個消費したくないからゼロムもフェンもグローブもしくはクリッポ
ME発動したらほぼフェンは用なし
殲滅中、殲滅後のマニピ、ヒールのディレイ中にアクセ確認してるわ
食い残した場合、面倒だけどアクセ付け直しして処理する
- 217 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/04(金) 23:21:26 [ VRRIwmyw ]
- SC1 ヒール｜サンク｜ME｜グローブ｜ ｜ブレス｜IA｜マグニ｜白P｜ ｜テレポ｜
SC2 ヒール｜HL｜ニュマ｜グローブ｜ ｜寿司｜解毒｜マグニ｜ポタ｜ ｜テレポ｜
SC3 ヒール｜サンク｜ME｜グローブ｜ ｜ME｜LA｜ルアフ｜白P｜ ｜テレポ｜
俺はこんな感じだな。1は狩用。2は単体殲滅用。3はボス及びニブル用
2のニュマはSWと置き換えることも。ちなみに寿司は食い物じゃなくてクリップの事な
- 218 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 00:25:28 [ IeWOc.kM ]
- >>207,213
混沌鯖です。100kまで行かないけど70kはゆうに超える感じ。
シーフ系となら一時間に二個ぐらいでて＋ドロップで1.5M。
といってもこれは平均なのででるときはもっとでるしでないときはでません。
２時間で８個かすめ取ってもらってウマウマだったときもあれば、
逆にアサシンクロスでもスティール切ってて盗めなかったり。
それがアサクロとしてどうなのかはスレ違いなのでおいといて。
ドロップだけだとペアでいって30〜40k/hぐらいか。シーフ系以外だとこんなもん。
ゲフェンダンジョン２階や３階の人は金銭効率どれぐらいなんだろうか。
良かったら教えてください。既出だったら申し訳ない。
- 219 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 00:38:56 [ DSVnDQfw ]
- >>218
シーフ系だと収集品1.3M分もスティルできるのか・・・？
ありえない
- 220 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 00:40:31 [ 8591RzWQ ]
- INTとDEXの振り方の話しが出てたけど、俺の場合はｿﾛの時（DEX装備）ﾚﾍﾞﾙ82 INT85 DEX117くらい
素で68 94
実際これくらいだとﾆﾌﾞﾙ村は無理です
狩れたって言ってる人いるけど倒せただけで狩りにはなってないと思う。効率も悪いし。
ﾆﾌﾞﾙ村はINT105あってなんぼだと思うよ
その変わりDEX先行はGDがかなり強い 後ろｻﾝｸとか最近したことないよ
なんだかんだこのﾚﾍﾞﾙだとｿﾛより騎士とﾍﾟｱﾆﾌﾞﾙが一番うま（ry
- 221 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 00:43:10 [ XYC15IDM ]
- スティでドロップ2倍だとしても盗むのに時間かかるから効率落ちるし2倍以上にはならないんじゃないか？
- 222 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 00:45:19 [ RJ9v5L6c ]
- >>218 包丁とかも計算に入ってる予感
あれはそんなでるもんじゃないよ
俺が月光持ちで騎士とﾍﾟｱでほぼ全部盗みで１時間、猫2〜6 その他収集品で150K〜200Kかな
- 223 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 00:48:52 [ eRud7urc ]
- Q:マニピ｜テレポ｜速度｜ブレス｜T:空白｜空白｜アスペル｜空白｜o:ポタ｜
A:ホーリー｜リカバ｜サンク｜ヒール｜G:グローブ（ニンブル、キャスト）｜空白｜キュア｜TU｜ルアフ｜
Z:IMP｜LA｜ニューマ｜マグヌス｜B:リザ｜空白｜空白｜空白｜空白｜
92ME、戦闘時は左手をキーボードに。
TGBのラインから左がメインで使用頻度高い。
YHNから右はたまに使う系。
- 224 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 01:43:28 [ rpFWBxIE ]
- 今日混んでる時間帯にGD行ってみたんだけどテレポ狩りじゃ敵に全然ありつけないw
Dex先行GD仕様にしようと思う人は自鯖の状況見てからにしたほうがいいよー。
- 225 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 02:04:48 [ 95Viycbw ]
- ショートカットを公開するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1060317264/
- 226 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 07:45:46 [ pi8nMjwc ]
- >>224
うちの鯖はGDはBOTが邪魔すぎてどうしようもないな
気にならないって人ならよかろうけど魅力が激減してしまう
DOP事故もないし、結局ニブルに落ち着いてしまうんだよなぁ
- 227 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 10:23:58 [ c/Y9tzBs ]
- >>220 いつから効率の話しになったんだ？
- 228 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 19:08:34 [ JADwCwmI ]
- こんばんは、最近MEやろうと思い立った54歳アコです。
しかしMEもやりたいけど支援(臨時)もやりたいという欲張り者です。
そこでスキルについて質問なんですが、支援MEであったほうがいいスキルというのは何でしょうか？
サフラがあると低レベル時に助かるとあったので
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10axdnsXdAhEbajOqxqBfakK
こうかなと思ったんですが、これだとキリエグロ切りでWizペアくらいしか出来ない気もします。
その上MEの性質上DEXに振るわけですからDEXプリとWizは相性が悪い気も…。
じゃあ、ということでキリエを取れるだけ取ったとしてキリエ5サンク3サフラ3になるんですが
キリエ5で十分でしょうか？それともサフラは3も取らずにキリエを少しでも上げたほうがいいでしょうか？
ご意見お待ちしています。
- 229 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 19:18:37 [ t2dD71zQ ]
- MEも支援もばっちりこなしたいなら、2ｷｬﾗ作るのが良いかと…
- 230 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 19:34:50 [ lZh0v16I ]
- 支援と括れる範囲をどこまでにするか、だな。
俺にとってｻﾌﾗは真っ先に切りたいｽｷﾙ。あとﾏｸﾞﾆ1〜3はほぼ確定。
ｷﾘｴは4でも実用範囲。ないより絶対にﾏｼ。
- 231 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 19:36:19 [ pJfw5/6I ]
- オーラ垢買って転生支援MEするのがいいよ、全部取れる。
- 232 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 19:39:10 [ U8EzZZM2 ]
- やった奴なら解ると思うけどサフラは意外に使えないスキル
- 233 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 19:53:02 [ WuS0MCwY ]
- サフラは臨時で使いこなすのは難しいスキルだからね〜
サフラが生きるのはLv60〜80後半の気の合うWizが居る時｡
それ以降になるとDex普通に高くなってくるからサフラにあわせず素で撃った方が早かったりするし｡
- 234 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 19:58:42 [ pi8nMjwc ]
- >>228
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhEbckOqxkbf1X
俺のスキル振りだけど、こんな感じで支援も一応こなせてる
サフラ必要な相手ってWizか同職くらいなんだけど、どっちとも相性いまいちだと思う
MEする分にも仕様変わってサンクあれば十分だし、サフラ以外一応使えるし割と正解だったかな
マニピ5は信念があるならいいけど、別に3あれば十分だと思うよ
- 235 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 19:59:24 [ pJfw5/6I ]
- サフラは気合わせて使うもんじゃなくできる限り常時かけとくもんだぞ
まぁMEだとVit振らないだろうしWizペアなんてしないだろうからどうでもいいか
- 236 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 20:48:57 [ GV.wEUZ2 ]
- サフラが欲しい臨時に行くのなんて一瞬で過ぎ去るからな
Lv80ぐらいで作り直しが多いなら有りかもしれんが…
それならそもそもME取る必然性がない
90近くになるとペア以外の臨時は余り無いし使いどころが微妙すぎ
正解はV支援と純MEの２キャラ作るのが一番
- 237 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 20:59:02 [ VdwdnJB6 ]
- ｻﾌﾗが使えないのは支援じゃなくてMEだからだと思うぞ
VIT支援(VIT<DEX程度でもVITさえ少しあれば）ならｵｰﾗだろうがWIZと組むなら使う、WIZのDEXあがってくれば使わないとかたまに書く奴いるけどさ本当に使ってないか？
ｻﾌﾗ待ちするくらいなら打ったほうが早いだけであって普通はSG前にｻﾌﾗ通すものだと思うが。
ﾏｸﾞﾆは個人差あるからはっきりとはいえないが俺の場合MEﾌﾟﾘしてるとﾏｸﾞﾆは3でも不都合ない、というか十分だな。
でも支援がPTで使うとなるとたとえDEXがMEﾌﾟﾘ並みでも5ほしくなる。自分のﾍﾟｰｽで全部管理できるのとPTで相手に合わせる必要が出てくるのとじゃ同じ詠唱速度だとしても感じ方がぜんぜん違う。
同じスキルでもステや使い方、ソロなのかＰＴなのか状況で変わってくるもの
MEと支援の両立となると一番きついｽｷﾙPばかりに目がいくがそれ以上に支援とMEってのはｽﾃもｽｷﾙも相反してるものだと思うがね。
もちろんどっちも中途半端でも各人が楽しめればそれでいいとは思うんで自覚があるならＯＫだと思う、が何の予備知識もなくMEも支援もとかはTOMすぎ
- 238 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 21:09:40 [ C.PcygcA ]
- ニブル谷でマーダー無視の糞プリうざいんだが
村のほうでアスムありで1Ｍ↑軽く出るんだからそっち行けボケ
- 239 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 21:17:47 [ t2dD71zQ ]
- >>238>>1
- 240 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 23:04:35 [ LJpSGmFY ]
- ところでちょっと相談なんだがMEでボスに挑む場合ってDEX89→99の1秒の詠唱速度と
VIT1→35の耐久力1･3倍&スタン耐性35%ならどっちがいいと思う？
VITの効果の高さはわかってるんだが・・・同時に極限寸前のDEXによる詠唱速度の
強さも理解してる故Lv95からのステ振りが決心できぬorz
- 241 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/05(土) 23:36:41 [ UL55oqL6 ]
- >>228
キリエ型がいいと思う。
槍騎士とかAGI前衛と組めるので。
ヒールでSP食うのもキリエ連打でカバーする方向でも使えるし、
何よりソロで自分も使えるのがいい。
サフラはWizとペア無理だし切っちゃっていいっぽい。
グロだけ迷うところだけど、切るか1ぐらいで我慢ってとこかな。
- 242 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 00:12:19 [ BmkwjGBg ]
- ボス（DOPバフォ）狩りは後半になれば結局SWからズレタ瞬間死ぬしDEXで良いんじゃね？
- 243 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 00:41:37 [ 7PuO/Ta6 ]
- >>240
つ[オークヒーローカード]
- 244 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 00:47:58 [ kyRUaHHw ]
- |_゜J゜｀） ほむ、私のを貸しましょうか？
- 245 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 02:43:45 [ ciAjdKXo ]
- ＲＯニメＵＦＡ型支援ＭＥ、90の大台に乗りましたので情報提供。
ステータスはＩＮＴ91/ＤＥＸ89/luk9その他1
スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhEbdkOqxkbeakK
装備はALL+7林檎、プパセイント、人悪魔バクラ、ベリットシューズ、エギラシューズ
予備に+6エルダビレタ。
杖はＴＶスタッフ、ＱＤロッド、アクセにゼロムクリップ*2、フェンクリ、イヤリング、インベクリップ
鯖は狼鯖。
誕生〜転職：エルダ、ＦＤ2を経て天津ソロ
転職〜job50：I>D支援として3〜6人のＰＴ支援役として臨時で成長
81-85：自分で募集チャットを立てて監獄、城などＰＴによる臨時メイン、ＧＤ2でｿﾛ活動開始、ＤＥＸ装備は誤差に過ぎずMHP重視ＤＥＦ装備が安定。
キリエ4からの生ＭＥでソロ効率は400-450ｋ程度、臨時ＰＴなど一次職が多く引っ張れない為テレポ即ＭＥが基本、グールもヒール砲*3で食べる。
86-89：ＤＥＸ110達成後、臨時から足が遠のく。ソロでＧＤ3挑戦、ゼロムクリからフェンクリの持ち替え詠唱速度ならギリギリ倒せる、ＢＯＴからの押し付けなど事故死多々。
87からニブルヘイムにも足を伸ばすもののＶＩＴプリペアトレイン、転生ＭＥによる大量トレインにより難易度の高いＭＨが形成され１-５分滞在死亡を繰り返す。
ただし、ＧＤ3には無差別射撃ハンターＢＯＴがいる為精神的にはどちらがいいか微妙。
効率はＧＤ3で500-600、ニブルヘイムで650-700、ただし安定せず。ＧＤ2で狩る方が死なない為に狩場の移動時間を含めると経験効率は良かった。
90：古代アクセによりＤＥＸ118到達、120の大台には乗っていない、しかしニブルソロがある程度安定して可能。自給未計測。
ロアンの様な勇者ＧＸと結婚する事を夢見る乙女90歳。
Ｉ＞Ｄ支援としての能力を持ちＭＥを放つ事も出来る劣化ＨＩＰＲＩ、夢から覚めなさい自分・・・。
臨時やＨＬを多様する狩場ではエギラを履いています。
エルダ上段、イヤリングをつけても休憩は必要、密かにロイヤルゼリーも食べてます。
90までの間を臨時でI>D支援として低効率で育成する為に早い段階からソロが可能になる他の型に劣る。
けれどもソロで死に戻りため息をつかずとも臨時で90に至るまで過保護にされすくすく育つので育成過程において悩む必要が無い。
ただし、ソロにおける防御スキルがキリエ4以外に無くＭＨは主に白ｐ連打ｌｖ10。
さぁ、貴方も今日からＬｅｔ’姫プリ！！。
- 246 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 03:40:22 [ 5TqHuxlA ]
- >>245
じゃあ漏れと結婚（ｒｙ
まあ性別逆のMEですが。
それにしてもニブルはトレインばかりだし
GDは無差別ハンターBOT+横殴りBOTモンク多数。
まさに地獄絵図。
>>240
ソロで狩るのはまあ無理だしDEXに振ってペアしたほうがいいかな。
バフォとか後半はVIT職でも一撃3ｋ、BDSで10ｋほど吹っ飛ぶ。
- 247 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 09:04:15 [ VmkfOoV. ]
- 240だけど一個書き忘れたことがorz
2垢2PCの環境でHRをコート&プロビを纏う事が可能。なので悪魔体制70%で戦える
事を考えると1秒の詠唱と35%増しの耐久度&異常体制はどっちがいいのかなーって
事で相談しました
ちなみにスキルは77型です
- 248 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 10:06:17 [ AcC05thM ]
- 亀ﾚｽだが、ｻﾌﾗは相方がAGIWIZなら90後半でも使える…が、そういうのは例外
- 249 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 11:29:18 [ WiXreSiE ]
- 極Dexのが使えるっつーの
- 250 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 11:30:58 [ z1TDzT3U ]
- だな。
サフラいらないつーやつは、まともにプリを使えていない証拠
- 251 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 12:46:17 [ 2r92XE7M ]
- いらないつーよりはMEで組む相手だと使わないことが多いってことだろう
臨時でWIZがいるとサフラがすごく欲しくなったグロサンクME76歳
- 252 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 12:50:56 [ NxgPyZFM ]
- 逆にサフラが無いと知ったときのWIｚの反応を見て
こーいうのためにスキルポイント使いたくはないなと思ったり
相手も組みたいとは思わないんだろうしね
【永遠のｿﾛ】 λ・・・・
- 253 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 13:07:18 [ 7PuO/Ta6 ]
- >>245 外見は乙女だろうが自分で乙女とかいって恥ずかしくないのか？
- 254 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 13:16:45 [ UpUVHvTI ]
- もっと楽しめよ。冷めるじゃん
- 255 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 13:20:22 [ Xfr/SvNc ]
- >>253
ネタとわかってやってる人にマジレスはかこわるいと思います
- 256 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 13:47:17 [ .uwm1Qkc ]
- >>253
匿名の掲示板だろうが自分の馬鹿さ加減を晒して恥ずかしくないのか？
- 257 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 13:50:34 [ .Ew1zSb6 ]
- ネタでもｷﾓｲからｷﾓｲって言っただけ
- 258 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 13:51:43 [ ilmVnw4g ]
- 支援スキルどこから切るかを考えればサフラに落ち着いてしまうなぁ
有効性は自分のプリがもらったことあるし知ってるんだけどね
いらないっていう言い方には語弊があるかもしれないけど
話は変わるけど、火山D楽しいな・・・
知り合いとわいわい遊べてMEもそれなりに有効で楽しかった
- 259 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 14:24:22 [ Kvm5AP0Y ]
- >>247
どっちが安定するかと言われればVITなのかな？
ただ私が同じ環境にあればDEXカンストを目指す。
欲を言えばINT削ってVITに振りたいが、選択肢にない
＝INTｶﾝｽﾄだろうからね。
まぁ結論いうと毎回詠唱４秒耐える自信があるならVIT
スタン時生き残る自信があるなら(DOP戦時)DEXってとこかな。
- 260 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 15:35:20 [ zdfv81ZI ]
- おとめ をと― 2 【《乙女》/▽少女】
〔若返る意の「をつ」と同源かといわれる。「をとこ」に対する〕
(1)年の若い女。むすめ。しょうじょ。
「うら若き―」「―のはじらい」
(2)未婚の女。きむすめ。処女。
「―壮士(おとこ)の行き集ひかがふ歌(かがい)に/万葉 1759」
(3)源氏物語の巻名。第二一帖。
gooより
- 261 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 17:59:15 [ UkYTfv5I ]
- 245たんをいじめると俺がゆるさない
- 262 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 18:23:24 [ 9799xyHQ ]
- >>247
細かいことだけどプロビは「悪魔・不死耐性」だからカリツHRとは加算にならないような。
- 263 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 18:27:53 [ sVS7Ev3s ]
- 内部処理じゃ不死耐性と悪魔耐性の2つが付くんだろうから加算じゃないの？
- 264 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 18:33:20 [ EEZNOCEY ]
- 今何が足りないとか、目的のBOSS行けばすぐわかることだと思うんだが…
- 265 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 22:11:45 [ xf236Tbc ]
- 今足りないものが何で、どうすれば解決出来るとかは、
すぐわかることじゃ無いと思うんだが・・・
>>240
BOSSって要するにDOPだと思うから、そう仮定すると
そのDEXかVITかの2択ならVITだと思う。
いくら詠唱が早くても、スタンしてては効果が発動しないので
スタンからの復帰時間を短くする意味でもVITは振っておきたいところ。
でも、やっぱり削るならINTだったような・・・
- 266 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 23:55:04 [ 7PuO/Ta6 ]
- ＤＯＰ狩り 始めはセルフリカバでなんとかなるけど、２ＨＱ後は転生しなきゃソロじゃ絶対無理！転生しても危ういくらいやばい・・・。
素直にＶＩＴ壁連れていくべき。
- 267 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 23:55:45 [ YHNaYFCU ]
- サフラつかえないって言ってる人の気がしれない
ＭＥっていうかｉｎｔ＝ＤＥＸでＷＩＺと組むのが
少ないでしょうけど
ＷＩＺの場合先にＩＮＴカンストして
ＭＡＴＫ確保する場合の方が多いから(確殺の関係で）
９０台になったとしてもサフラの効果は大きいよ
あまり組まないからこそ削りやすいって言うのは
あるけどね
- 268 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/06(日) 23:56:31 [ EffSZLKk ]
- 前にブックマークしていたページがなくなってしまいました
どなたか、ME確殺計算のページを教えていただけませんでしょうか
よろしくおねがいします
- 269 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 00:01:43 [ kJ5TtPvI ]
- まぁサフラ使えないなんて言ってる奴は持ってない奴が吠えてるかロクにPTに参加したことないだけだからほっとけ
- 270 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 00:31:24 [ sb94dSVU ]
- んだ。サフラが使えないんじゃなくて、サフラを使いこなすPスキルがないだけ。
まあ槍騎士としか組まないつうんならいらんけどね。
- 271 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 00:32:14 [ MnsRSIMc ]
- >>265
「すぐ」じゃなくて「何度か」だな。スマソ
まぁ、BOSSって言ったら競争相手も考慮する事になると思うから
どっちもどっちじゃない？ってのが本音。
DOPはVIT壁じゃなくてFWwiz連れて行くのもひとつかも。
FWで壁つくればDOPはHFしてこないし（変更されてなければ）
斜めにFWだせば、２枚あればDOP抑えられる。
馬全滅させてるのが条件だけどね。
- 272 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 00:42:05 [ /QeBCUPQ ]
- ＨＦは視界に入った瞬間ふっとんでくるぞ。
ＶＩＴ騎士ｏｒＶＩＴケミにインデュアで座らせる。
↓
ＭＥ+リカバ
で安全に狩れる。壁が攻撃すると飛ぶので攻撃はＭＥのみ。
- 273 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 02:06:15 [ 52isRxbc ]
- ホーリー/プロビ/ケミカル
これだけそろえてＤＯＰ倒した奇人ならいたな・・・
そこまでＭＥソロにこだわる理由が謎い。
- 274 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 02:16:03 [ KLkNW8Mo ]
- まぁ素人はドラキュラと戯れてろってこった。
○19刺しときゃサンク7で狩れるぞ。
- 275 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 02:22:02 [ /c7.F/fc ]
- LoDも比較的カモな部類だね。
鯖によっては廃が張ってたりするけど。
- 276 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 03:02:42 [ sb94dSVU ]
- >>273
動画見たけど途中で切れてるんだよね。。。
まあ、ニブル前まではDOP様はカモもいいとこだったから。
下手すりゃ80台でも狩れたし、なんか悔しいってことじゃないだろうか。
今はサンク7あればLoD、ドラはカモですな。
- 277 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 03:23:25 [ .QAMvV5k ]
- ＬＯＤサンク狩りは、かなり完璧にいける様になったよ。
青ジェム５０以下で十数分でＯＫ。今度はドラさんに
挑戦しようかな・・・
- 278 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 11:34:12 [ T4IBBzrE ]
- サフラは「覚えるスキルポイントがない」のが正しい気がするけどな
Hi-MEの人はサフラ取るつもりはあるのかとか少し気になるけど
サンク強化された今なら転生前でも取ろうと思えば取れない事はないのか
ただ、VIT振ってないと結構つらいもんがありそうだけどなぁ
実際サフラ取ってるMEプリの人はいないんだろうか
- 279 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 12:21:50 [ Wpwm3xVo ]
- MEじゃなかったが元INTDEX二極サフラ持ちオーラ。
転生前も今もWizさんが相方。昔も今も廃屋、時計4、城2ペア。
廃屋はMEあれば行く意味が薄いかも。
時計4は敵のatkの低さ、足の遅さで高DEXによる進軍速度が生きる狩場。
城2は転生前だとオーラ手前の力が双方に要求されるかも。
装備が揃ってるのが前提だけど70、80台を時計で駆け抜けたい人、後半城ペアしたい人には
サフラ3はお勧め。DEX型は支援待ちするのが嫌いなWizさんには○。
トレインの限界に挑戦したいWizさんには×。
- 280 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 13:09:55 [ nwsyNSjc ]
- 装備が全部整った段階だとI-D二極の問題はスタン耐性くらいじゃないか？
だらだらロングトレインしても大して効率変わらないしな。
- 281 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 14:36:50 [ wqPl3nbI ]
- >>280
I-D2極でどうしようもないのはスタン耐性くらいっすねえ。廃屋だと虫が結構
HP削ってくれるから、MHP低いとスタンした時の余裕があまりないっすね。
オーラ吹いてた時は知り合いのハンターと亀地上に行ってたけど（プリ先行で）、
よっぽどのハウスに突っ込まない限りいけてました。SW型だったんでやばいときは
SW連打で乗り切ったり。トンボ５，６体にペスト混じると豪快な血柱あがってましたが。
- 282 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 14:45:24 [ Cro8ilDk ]
- >>278
ハイプリでやっとME10サンク7アスム3マグニ3までいったけど次は絶対サフラを取るかな。
VITがないとつらいって言うのはかけるタイミングがおかしい
あれは画面はじに敵見かけたらかけてその後10秒かき集めるか、
SGが出た瞬間に次のSG用に使っておくスキルで、
敵複数抱えて「から」Wizにサフラって言うのはVITプリの仕事。
普通に使う分にはゲフェADとかをID2極でも余裕で使える。
- 283 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 19:16:12 [ 1LIO8R5Y ]
- あれだな。VプリとMEプリってのは全く別物だしね。Vプリと同じ事ができると
思ってるなら大間違いだと思う。Vプリが耐久力に物を言わせて耐えながら支援
するのに対し、MEプリはスキルを駆使して敵を抱えて捌くわけで・・・
MEやDプリが脆いとか耐えないとか言ってる奴はVプリと同じ事やらせてるから
そんな事言ってるんだなと俺は思ってる。VプリにはVプリのやり方、MEには
MEのやり方でPTM守れるんだしさ
- 284 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 19:20:07 [ EZvta/tU ]
- 確かにサフラはかなりいいね低DEXのwizには是非ほしいと思う。
けど、高レベル高DEXになるとサフラよりLAの方が効率よくなることない？
そりゃ時と場合によっては違うけどサフラ掛けて1発を早めても1匹だけ残ったら
余計にもう1発打たなきゃいけないし。
サフラ取るなら効果が高い低レベルの頃がお勧めだと思うけど、高レベルなってから取るなら
微妙なスキルなんじゃないのかなと。
- 285 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 20:00:03 [ kJ5TtPvI ]
- >>284
SGにLAかけるのか？
サフラはSGが速くなるから取るんだと思うが
- 286 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 20:31:41 [ MnsRSIMc ]
- 使うスキル次第でしょ
単体スキルならLAの方が時間あたりのダメージは大きくなるし
範囲ならサフラした方が大きくなる。
ただし、単体でも1発で確殺できるならサフラになるけどね。
LAは単体特化、サフラは全体の底上げって言えばいいのかな…
だから高DEXほど大魔法しか使わなくなる傾向にあるから、LAよりサフラだと思う。
>>272
>ＨＦは視界に入った瞬間ふっとんでくるぞ。
DOPのHFの発動条件は、DOPが近接攻撃をしていることだから
今持ってる情報じゃホント？？って感じなんだが…
誰か攻撃受けてたとか、見えなかったとかその辺じゃ？
>ＶＩＴ騎士ｏｒＶＩＴケミにインデュアで座らせる。
インデュアと座る必然性が謎すぎ。
今のインデュアの仕様じゃDOP戦には無意味に近いし。
あと壁に関してはDP修正来たことで金剛モンクもお奨め。
LV90のVIT70モンク（カリッツ､レイド､DEF50）に金剛させたらDOPからの被ダメ1桁。
>ＭＥ+リカバ
ピヨってるであろうMEがどうやってリカバを…？
それとも他にリカバ要員が居る？
>壁が攻撃すると飛ぶので攻撃はＭＥのみ。
壁が攻撃して一度も飛ばれたことないんだけど…
ラグで飛んだとかじゃなくて？
仮に飛ぶとしたらGXクルセはお手上げだぞ。
- 287 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 21:47:52 [ hPrommdc ]
- SGっていう魔法がなくなればｻﾌﾗ欲しいんだけどな( ´∀`)
- 288 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 21:49:15 [ /QeBCUPQ ]
- >>286はセルフリカバリーも知らんのか？
- 289 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 21:49:46 [ 5wkUNUSM ]
- >>285
敵によりけりだけど
火山のゴーレムとかで氷割り混みＬＡ１回いれると
ＳＧ１回でおちるっていうのもあるですよ
時計４Ｆの場合は梟がＳＧ２セットじゃないと落ちないから
サフラの方が有効です
- 290 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 22:38:24 [ vbDpxqw2 ]
- なぁ、サフラの話してるやつら、前提ちゃんと分かってるか？
考えなきゃいけないのは、MEプリが支援もできるようになるための
スキル振りにおける、サフラだぞ？
サフラを取ると、キリエ＆グロを切るかサンクを3までしか上げないか
の選択が迫られるわけだ。
それでも取る価値があるかどうか、って考えると、俺は無いと思うんだが。
- 291 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 22:50:51 [ mO31sl7c ]
- >>290
BOSS狩りをしないのであれば、使う機会の滅多にない
77型のSWよりは価値があると思ってる。
組むWizのあてがあればだが。
- 292 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 23:32:19 [ lWZl3/J6 ]
- 特にME支援を目指してる廃プリに質問
最終ステってどんな風に考えてます？
I=D>Vがいいかなと思ってるんだけど
Intを少し押さえてVitに振って、MEバランス支援も悪くない気もする。
テンプレ見るとInt105を押さえたら、あとはお好きにってあるんだけど
今までMEやったことないから、いまいち実感がわかなくて。
アドバイスぷり〜ず
- 293 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 23:43:54 [ M3D2BAXo ]
- >>291
俺結構使うけどなぁ。
フェンの付け替え苦手なもんで、普段はフェンつけっぱなんだが
フェンあるなしでMEの詠唱時間に１秒ちょっと差があるわけで
ちょっとやばい数抱えて飛べないときとかに
サンク-SW-ヒール-SW-(ニンブル)-ME-(フェン)
と付け替えの時間稼ぎにSW使ってるわ。
白ぽ連打より安上がりだしね。
- 294 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 23:55:21 [ /QeBCUPQ ]
- >>292 後々失敗しないようにMEﾌﾟﾘ用に初めからｱｺ作ることを進めるよ
それまでポイント貯めておいて使い勝手判ったら振ったほうがいいよ
- 295 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/07(月) 23:55:28 [ MnsRSIMc ]
- >>288
競合のPKとかある中、DOP戦でそんなヒマないんだけど…
独占できる状況なら出来ない事もないけど、ブラギないときついぞ…
今見直せば、272の「で安全に狩れる。」は
独占できてる状態にあるってことか。
- 296 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 00:08:08 [ h/2/z0FE ]
- なぁ聞いてくれよブラザー。
まだＤＥＸが90ちょっとなんでデュラ混じるとバックサンクで狩ってるんだけど
今日トレインしてきたプリが思いっきりＭＥ発動少し前にサンクへ引っ掛けてきたんだ。
しかもハートエモ出して側でただ見てるだけ。
サンクが消えようが、ＭＥが発動始めだろうがヒールのひとつもよこしやしない。
当然白ポ連打も虚しく死んださ。
ニブル村でソロってことは９割９分ＭＥプリだと思うんだけど、これはＭＰＫ目的だったと見てよろしいか？
もし自分が同じ立場だったら少なくとも殲滅終わるまでヒールはするよ…。
- 297 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 00:17:28 [ t2ssAX/I ]
- >>295
あーＧＤ４Ｆあった時だよ、うちの鯖では誰も手出ししてこなかった、ってか出来なかったので
独占状態。あそこはかなり美味い所だったから、また来てほしい。
転生来てからはもう無理。ライバル共がサンク踏み荒らすしＢＯＴ反応ヒールとかよ。
ボス狙いは確実に殺そうとしてくる・・・
- 298 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 00:27:00 [ /2EfbAas ]
- >>296
これでもかってくらい好意解釈するなら…
トレイン中にミスって引っ掛けてしまった
→ソーリーのはずがエモミスでハート
→慌てた＆ＢＭ故に謝罪文タイプに手間取る
→文入力中なので（＆ＳＣ１枚目に入ってない）ヒール不能
→そのまま>>296轟沈
とかかなぁ…自分で言っててありえないとか思うけども。
まあ、そういうヤツに会う日もあるさ。
粘着されてるんでもなければ(･ε･)ｷﾆｼﾅｲ!
- 299 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 00:45:38 [ fULGj772 ]
- >>296
でも殺したいならキリエかけりゃいいのにね、と思った。
決壊後にそのプリがどうしたのかにもよるんじゃないかな。
- 300 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 01:30:56 [ BU1KnGu. ]
- 支援MEでWizさんと組むって人のために、
廃屋スタンしなかった頃なので参考程度ですが、うちは↓こんな感じでMEプリしてました
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhEbakbqxqBfakI
先にINTをカンストし、ほぼWizペアのみ（80代はDS師が多かったかな？）で95まで
その後はソロでオーラまで行きました。
サフラの使い方はまったくもって>>282さんのおっしゃってるとおりです。
抱えてからサフラしてたら遅いですね。
サフラ→SGでも弓オクにLA入れておくとナイスです。
今はようやく転生82/51
INT81止めの残りDEX、スキルは↓こんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dK1JkdAhEbnjOqxkbeakFax
現時点でMEソロも楽勝ですが、やっぱりWizペアしてますね（笑）
廃屋のスタンはアスムと気合でなんとか
INT途中止めは不安だったんですが、そう枯渇しません
これからメディタをどこまでのばすか、サンクSWどうするか悩み中
- 301 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 01:36:57 [ /zgVRLUw ]
- 何故MPKにキリエ…
このスレは転生前提になったのか？
- 302 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 01:55:31 [ Uq.O6SRk ]
- >>284
狩場にもよるけど索敵中からできる限り常時サフラ、敵一匹ならLA、複数ならSG
サフラが切れていた場合も敵一匹ならLA、複数なら余裕があればサフラ→SG
高レベルの方が殲滅速度の限界に近づけるって意味でかなり欲しい
- 303 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 09:52:26 [ jOpaRTko ]
- 俺もME嫁もMEなのでサフラ取ったよ、やっぱりサフラ有りのMEはステキだよ
互いにソロの方が稼げるのは分かっているんだが、そこは敢えてペアの道を。
- 304 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 10:42:10 [ KjhpSqEU ]
- 支援MEは支援する相手が決まっているならそれに合わせて
決まっていないなら高Lvキリエとグロリアあればいいんじゃない？
臨時のWizがVitプリに持って行かれることを考えたらやっぱりWizペア以外を考えるのが一般的だと思う。
- 305 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 11:04:46 [ U7ATl5ms ]
- >>292
現在レベル90．
ＭＥソロでひたすらニブル秘境。
真面目に狩れば2日でまだレベル１つとかあがる。
毎回白ポ15個青石220個前後とハエ10個持っていってます。
ステはいろいろ込みでＤＥＸ119、ＩＮＴ100、ＶＩＴ9くらい（？）
90になってもＭＨで余裕で死ねますが、ギリギリの生き方が楽しいと思えるので秘境は飽きません。
ゲフェ３も好きなんだけどＢＯＴ多くてストレスたまるので週１回メンテ前後の時間帯にだけ出かけています。
なんていうかＭＥ楽しい。と、ここまでは感想。
そして質問ですー。
転生でもＭＥになるつもりなのですが、ＳＷサンク型で続けるか考え中。
廃プリの方へ転生スキルの使い心地聞いてみたいです。
よろしくお願いします。
- 306 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 11:59:41 [ Jyp3PBA. ]
- 秘境じゃなくて村じゃない？
- 307 名前： 306 投稿日： 2005/03/08(火) 12:00:06 [ 5iB6EJn6 ]
- 秘境の村だな。
- 308 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 12:05:37 [ sVVp1372 ]
- ｻﾌﾗは高ﾚﾍﾞﾙになったら使わないって言ってる人いるけど、普通に使うよ
俺はまだ94だけど絶対使うし、99でも使うって言ってた
WIZと組む気ないならいらないけど
- 309 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 12:50:53 [ 8CD1YppY ]
- アスムあればSWなんてボス狩り以外じゃまず使わんぞ。
- 310 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 13:06:04 [ FjcxQtAQ ]
- それ言ったらサンクも使わないでしょ。
まぁ調子ぶっこいてキリエ1で殺されないようにアスムなしでも戦闘できるようにしとけ。
- 311 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 13:17:05 [ K8rC9X8E ]
- >>309
使わない。ではなく使う心構えと行動力が後のリアル経験値になるのですよ。
とほざいてるαからの古参が助言してみる・・
余裕でも尚余裕を持てばどんな窮地でも焦らないよ〜
（ぶっちゃけ未だに装備が揃ってないというのがPスキルupに繋がってるんだけど）
- 312 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 13:17:11 [ HLY8ChYw ]
- サフラあり支援Ｖｉｔオーラプリと、サフラなしＤ＞Ｖ支援オーラプリを持ってる俺から言わせると、
サフラはあったら便利なぐらいなだけ
サフラなしで全滅や死ぬところは、根本的にＬｖが足りていないケースがほとんど。
ＭＨとか足元激沸きな場合は、優先順位がヒール＞キリエ＞サフラが多かった。
むしろ、Ｗｉｚがサフラ待ちで大魔法を打たずに死ぬケースが多い。
高Ｌｖ時で効率をあげるために使いたいのなら、直前や予約サフラ使うよりも大魔法展開時にＫＥを使ったほうがいい。
それで、いつもより大目にモブが引き連れることができるのし、
Ｗｉｚにかければ安全性がかなり増す。
あった方が良い場面が時計４、ＬＡＤ、ＰＰ、Ｇｖかな。
サフラありの方が戦略の幅は広がり臨機応変しやすくなるが、決して必須ではない。
Ｗｉｚペアだと高ＬｖだとサフラなしＤｅｘ支援プリの方が出る。
ただし、Ｗｉｚプリ両方とも装備がＡｌｌ+7ぐらいいるため、装備が整ってなければ
サフラは取った方が良いと思う。
あと、三人以上のＰＴの時もサフラがあれば少し便利。
個人的にはその暇あるなら、キリエかアスムをかけておけって感じ。
そして、片方を転生させたが、いまはサフラなしで行っている。
今後、取るつもりはないし、今は無くて困った時など無い。
- 313 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 13:20:28 [ WA3Zrtrs ]
- HIプリスキルのテンプレ更新してみた
今時分で持ってる情報だけで書いたので
追加や間違え等の指摘＆修正お願いします。
- 314 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 13:38:47 [ X1mF.imA ]
- 既出なのかもだが〜
前ｽﾚ読んでて思ったことをｶｷｺ
まず、LODの湧き時間は133分でFA
ロリ・マーダーはLODの取り巻きとして
通常の取り巻きと同じく人が近づいたときに召還
(ロリ４、マーダー４)
それとは別にウィスパ、ルード、キューブ、禿2も召還。
ロリ・マーダーに関しては召還は1回のみ。
そしてこれはほぼ全てのﾎﾞｽに言える事なんだが(ﾄﾞﾗ、DL等例外もあり）
取り巻きは4匹が「定員」でこれを割ると再召喚する。
再召喚時はLODの場合なら6匹に増える(合計)
この定員にウィスパは含まれないので奴だけは倒しても問題なし。
ｻﾝｸ狩りする場合は最初の取り巻きを下手に潰さずまとめて潰すのが
一番安定する。
でもってｲﾐｭﾝ外してﾀﾞﾒ調整(ｻﾝｸの回数向上の為)するといい感じｗ
＠LODにIAをかけておくと殲滅時間も早くなり
ｻﾝｸ1枚に対してLA3~4回かける余裕も出来る。
因みに自分は青J80個ほどでたおせますた。
でも250匹くらい倒してるけど
紫8個とｲｸﾞﾐ以外何も出てないよつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
ぽるあくす ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
文章書きなれてないんで箇条書きみたいな感じで
激しく稚拙だがご容赦を〜
- 315 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 13:50:52 [ Qqj6FQI. ]
- 遅くなったけど240です。バフォはプリペアでやる事にして、DOPソロ撃破のマロンを
おっかけVITに振る事にしました。ありがとうございます
>>314
1個追加しておくけど、LoDは沸き地点が決まってるぽい。右上の呪い墓場付近、
右下の離れ小島、中央カプラ、カプラ右下の川沿い通路、左下の林みたいな場所、
左上の簡易墓地の6箇所だと思う
- 316 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 14:03:04 [ e.XtJkfg ]
- 俺もいままで315の場所でしか沸くのみたことねーな
あと133分ってのはたぶんあってる。今朝確認した
- 317 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 15:29:49 [ 7.a9.6ik ]
- Ｗｉｚがサフラ待ちで大魔法を打たずに死ぬとかいくらなんでもザコすぎ
- 318 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 18:09:48 [ xQpSsrF. ]
- LoDに関しては、それなりに倒し方を模索したが、サンク７を前提に考えた場合
サンク展開から、自分の回復も含めて大体８回程度で消えるのでダメージを
調整するために装備を外す必要は無いと思う。
とりあえず、取り巻きを処理してサンクの中央に立つ状態になったら
サンク展開→すかさずＬＡ×３（もしくは４）→サンク展開→あと繰り返し
が一番安定すると思う。
下手にサンクのＨＩＴスピードを稼ごうとすると、ラグが来た時やちょっとした拍子に
思いがけない所にノックバックして、仕切りなおしになる可能性がある。
ちなみに私の最速最小コストでの撃破は、出現タイム付近からの探索開始から
ＭＶＰが出るまで完全ソロ状態で約１５分、青ジェム５１個程度でした。
（ハメてから、一度も仕切りなおしなし、取り巻き再召喚なし）
- 319 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 19:21:15 [ sUt7FmME ]
- Wizペアでサフラなくても、時給面ではそうかわらないけど
Wiz側のモチベーションがだいぶ変わる。
特に城ペアなんかは、サフラないとげんなりする。
やっぱWizやってるときは、プリに対してLAサフラは持ってて欲しいと思う。
- 320 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 19:24:26 [ Uq.O6SRk ]
- >>311
何この勘違い野郎
- 321 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 19:51:06 [ Uq.O6SRk ]
- サフラは狩場レベル上げるためのものじゃなくて
なくても狩れるところでよりテンポよく狩るためのものでしょ
時給面で変わらないって、サフラなしじゃ廃屋で2M出なさそうだけどなー
キリエかけて超トレインしたほうが出るのか？
サフラSGで瞬殺して次々進んだ方が美味いと思うんだが
まぁ見た目が不格好だからトレインはしたくない
- 322 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 19:51:49 [ GYVfos46 ]
- しかし「SWを使わない」と言い切るのも勘違い野郎な訳で
- 323 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/08(火) 20:32:29 [ skNwQYC2 ]
- 勘違いとか言い出したら、未だにサフラネタ引きずってる奴らみんな勘違いな訳で。
まぁサフラはスタンスの違いだからこれ以上はプリスレでやってくれよな。
- 324 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 00:32:58 [ ZEImyPXE ]
- まぁないほうが良いか、あったほうが良いか、つったらあったほうが良いわな
ポイント足りないから取れない奴がいるだけで
それをLAのほうが使えるとかMEはWIZと組む機会がないからいらないとか使えないとか言うから話かおかしくなるんだろう
- 325 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 01:40:50 [ Oov1fmCA ]
- 今日も臨時に落ちる82歳ME。
1stで作って現在カリッツのために貯金中。
最近やっと10Mをこえたが、まだまだ道は果てしない。
切りつめた生活をしていて、装備はほとんど店売りだったり。（DEF12+6)
今日、臨時でGXとニブルに行って何度か転がる。
転がるのは慣れているので持ってきたイグ葉で起こしてもらう。
そのときにダメが多いことからDEFを聞かれ、上の通り答えた。
クルセ曰く「そんな低いDEFでよくMEなんかやっていられるなｗ」
正直頭に来たが、彼の言っている話も間違っているわけではない。
とりあえず＋４装備にそろえたり、レイドマフラあたりを買う金ならある。
臨時はたいていペアなので、自分が死ぬことは全滅に直結する。
（そうならないようタゲ取りをすることこそが前衛の役目だとは思うが）
このままカリッツまで貯金するべきだろうか。
それともまだまだ臨時に落ちることを考えてとりあえずのDEFだけ確保するべきだろうか。
資金は10Mほぼジャスト、鯖は餃子。教えてください。お願いします。
- 326 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 01:51:05 [ eeIAavRA ]
- >>325
キャラを消すのが一番。
おまえみたいなのが臨時に落ちるMEの印象を悪くしてるんだから。
さっさと消えてお金のかからないWizでもやっててくださいね＾＾；；
- 327 名前： 304 投稿日： 2005/03/09(水) 01:55:25 [ lA//BE8o ]
- 俺以外でも言ってるやついるけど要は組む相手だろう…
ME取る以上他に振るスキルポイントは限られる訳で。
後は汎用性のあるスキル取りにするか何かの職に特化するかでしょ。
その中でも高Lvキリエ型はME狩りでも使えるからお勧め。
それに臨時に行くなら高キリエ型のが劣化Dexプリとして、組める機会が多いだろうし。
- 328 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 02:08:01 [ SMn4PRYY ]
- サフラもち支援型でMEと両立するとこんな感じか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1CKdAhEbaloqxnoeakK
BOSSは無理、ソロME狩りは高LVになってからなのが欠点だが
グロ無しDEX支援と申告してもバレない気がする
- 329 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 02:10:13 [ tf.kRCJQ ]
- >>325
店売り最強揃えれば、ﾋﾞﾚﾀ、ｾｲﾝﾄ、ﾊﾞｯｸﾗｰ、ﾏﾌﾗｰ、ｼｭｰｽﾞでDEF18になると思うのだが。
で、いいことを教えてやろう。判断は適当に自分でしてくれ。
今の325の被ダメは、DEF0の88%。
上のそろえて+4まで叩くと、DEF18の精錬20で実DEF32、DEF0の68%になる。
これは今の325の被ダメと比較すると77%。つまり23%減。
さらに、+4ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗを買ったとしたら、被ダメはDEF0の55%。
今の325の被ダメと比較すると約63%。37%減だ。
- 330 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 02:15:10 [ UBQ/QT0. ]
- >>326
お前のような奴こそMEﾌﾟﾘの面汚しだ
- 331 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 02:18:45 [ Ber4pb1k ]
- >>325
ALL+4MHP装備にイミュンの方がカリツ盾より効果高い。
で、今餃子の相場見てきたけど10Mあれば上に書いたのは揃うな。
てか店売り未精錬でDef18いくのにそれ以下ってのは舐めてるぞ。
この装備を全部を+4にして実Def32。
これでDef12と比べると20%以上の軽減。
これにイミュンでDef12より38%程の軽減になる。
装備Defの重要さが理解出来てないみたいだからまずは情報サイト巡って色々調べた方がいい。
- 332 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 02:20:49 [ avbVZkzk ]
- 被った…
デュラのクリで逝ってくる…ﾉｼ
- 333 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 03:02:22 [ u9NFqzm2 ]
- 安い+4カード刺しを一通り揃えるのが先かな
カリッツCと+7バックラーまではまだまだかかるだろうしね
ソロで頑張るならカリッツ一直線でも別に良いけど
臨時行くなら最低限の装備は調えておきたいところ
自分はVIT支援やってた時よりMEの方がDef気にするようになったな
VIT支援時代は全部１ｓｔWizの使い回しでも気にならなかったけど
ME始めてから+8精錬防具なんかも手を出すようになった
まぁ受け取りようだけどクルセの行ってる事もある意味真理だよね
- 334 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 03:16:13 [ QOOMymcA ]
- >>328
そこまでやったらせっかくだし、マニピ３にしてグロ１取っちゃっても
いいかも。いろいろ詰め込みましたって感じになっちゃうけど・・・
- 335 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 03:38:37 [ eHdl3mVw ]
- >>325
同じく餃子だが、1ｓｔMEプリLV90超えるまでDEF18の精錬23表示DEF41（実DEF34）
で、そのころからやっと狩りで黒字に。
LV93くらいでマフラーが+7に、ＬＶ94くらいで服が+7、LV95くらいで靴が+7、その後ビレタが+7。
人、虫盾は+7（たぶん94〜97くらいの間に買った）動物が+4、そして、カーリッツは買えないまま転生。
とまぁ、こんな感じで育ったわけだけれど。
ＬＶ82の頃のＳＳ引っ張り出してみた。（当時のメイン狩場は配置変更前の階段ダンジョン）
装備品は・・・
+4エルダサクレ
+4木琴マフラ
+5子デザセイント
+0バックラー（カード無し）
+2ソヒシューズ
表示DEF32（実DEF27）
所持金100k以下(⊃д`)
AGI振ってたから、当たらなければなんともないっ！って感じでしたけど。
そして、レイドアチャ狩ってるのにニュマがないとか。
カリッツ買うために稼げるようになるような装備を揃えた方がいいのでは？
10Mあるのなら私は+4か+7イミュン買った方が良いと思いますよ。
売りに出すことを考えると+5・+6は微妙だと思われ。
- 336 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 05:33:52 [ 8sUgX412 ]
- MEで金稼げるのは90手前になって装備揃ってる場合、直ME多くなって結果
青J代からは開放されるな。この辺から狩りで結構な黒字になる
77型なら更にボスも視野に入ってくるからなお更。まぁMEが貧乏人には
向いてない職ってのはカリッツや+7装備の有無で性能が転地逆転なくらい
差が開いてしまうからだろうな・・・
- 337 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 09:26:15 [ xjEC0t.s ]
- 10Mもあるのに遊ばせとくのはマジでもったいないぞ
基本的にまずLVと金稼ぎに必要なものを買って強くなって
んで上の装備に手が届きそうになったら所持してるものをある程度手放して
資金の足しにして買えばいい
金だけあっても何も生み出さない
まぁあるいは転売とかしてもいいかな
- 338 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 10:47:54 [ lDCJsIW. ]
- さんざガイシュツだろうがALL+4とレイド揃えてこい、そんな紙装備で臨時に
行くなよ。
- 339 名前： 325 投稿日： 2005/03/09(水) 10:55:24 [ Oov1fmCA ]
- みなさん助言ありがとうございます。
とりあえず一通り精錬してみた。
+4矢リンゴ/+4エルダビレタ/+4プパセイント/+4イミュンマフラ/+4バックラー/+4sシューズ
ビレタでオペラつけると表示DEF40+6。実DEFは40。矢リンゴで37。
ビレタをかぶって修道院で実験。……凄い。耐久力が全然違う。
数値的にどれぐらい違うかみすとれ巣でシミュレート。
対イビルドルイドで、今までは330〜539、今は204〜336。
４割ほどの減。体感的にはほとんど半分になった。
改めて自分の精錬に対する過小評価を思い知った。
シューズにはマーターカードを探して入れる。
やはりまだまだカリツは遠い高嶺の花のようだ。
当面は>>335さんの後を追う感じで装備をそろえていくつもり。
いろいろありがとうございました。
- 340 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 11:32:26 [ vz5M1dTg ]
- >>339
とりあえず精錬お疲れ様。
前衛がしっかりとタゲ取る事が仕事のように、
プリはある程度は死なないようにするのも大切だと思うしね。
カリツは無駄使いしなきゃいつかは手に入るよ。がんばれヽ(･ω･*)ノ
ただ靴はマタよりソヒあたりがいいのではないだろうか？
GXと組む機会があるならばSPキツイだろうし…好みの問題かな？
- 341 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 12:29:35 [ dhtGQ17s ]
- >>339
自分の紙装甲で転がって相手のせいにしていたのは言語道断だったな。
もし件のクルセに文句とか言ってるんだったらさっさと謝ってきた方が良いよ。
２〜３発殴られただけで死ぬプリなんてふつうに考えてハズレ以外の
何物でもない。嫌臨にさらされなかっただけマシ。
あと、みんな言ってるけど、安全圏内の精錬品とか安カード装備は
自前でそろえるより出来合いの物を買った方が安くすむ。
そういうのをそろえてCを挿してないシューズとかは
今は売っちゃった方が良いかもしれない。
靴は>>340と同じく、ソヒかエギラをおすすめする。
臨時での武器はTVスタッフorDVアクワンでHPの底上げを。
アクセは場合に寄るけど、個人的にはイヤリングor手袋でIntの底上げをするかな。
DEX装備は臨時だとあまり役に立ってない気がするから。
MEはSPが足りなくなることが多いから、青Pを用意しておくと安心につながる。
あとは、自衛用の白P紅Pも忘れずに。
コロコロ転がる(or相手を転がす)プリじゃ、だんだん拾ってくれなくなって次に
つながらなくなるだろうし。
金をケチるところは選ばないと、自分の首を絞めるぜ。
- 342 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 12:45:13 [ ezdhgeDI ]
- >>339
実DEF1につき被ダメ1％減と知るとDEFの偉大さがわかるよな。がんがれ
- 343 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 12:51:59 [ ezdhgeDI ]
- >>339
342の後に気付いた。それ実DEF40じゃなくて34だと思います(;´Д`)
この辺を参照して下さい
ttp://yukineco.hp.infoseek.co.jp/seiren.html
- 344 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 12:52:04 [ .ek01acc ]
- なんつ〜かALL4精錬もしないとかありえね〜と思うが、まぁ理由がカーリッツ貯金だからな。
頭装備買ってるから他は店売りｗｗｗｗｗっうぇとかだったら最悪もいいとこだぞ。
物事には順序があるのですよ。
勉強になってよかったね。
- 345 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 12:52:59 [ qLUqCH.w ]
- >>339
ちょっとまて
表示40+6で実DEF40ってまさかとは思うがたしてないだろうなｗ
一応その装備でﾋﾞﾚﾀで実DEF34 矢リンゴで30だよ
- 346 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 13:10:18 [ MP4M/aik ]
- カリッツC手に入れても過剰精練Sバックラーも必要になるから高い高い
ソロ狩り可能になるまでは全くと言っていいほど使えない代物だし、
種族に関係ない万能防御である精練＆レイドは優先しても絶対に損はない
- 347 名前： 325=339 投稿日： 2005/03/09(水) 13:26:07 [ Oov1fmCA ]
- >>340
装備調節するとINT120にできるからあんまりSPに困ったことはなかったり。
本当はベリットとかあるといいのかもしれないがもう金がない……
多分このままマーター買います。
>>341
そうか、よく考えてみたらイヤリンそのものだ……
クルセには文句は言っていない。悪いのは自分だし。
TVスタッフは作ったほうがいいか。今持っているのはQDロッドと骸骨杖。
アクセはフェンクリップしか持っていない。イヤリングか……
青白イグ葉は常に持っている。青10個白20個イグ葉3枚。
聖水や青石を持つと結構これでいっぱいいっぱい。
>>342
ということは実DEF100ならダメージ０？
>>343 >>345
計算し直したらその通りだった。すみません……
>>344
プパcとドロップスc、シルクローブはJOB30前にちまちま出した。
矢リンゴは天津で、ビレタと骸骨杖は修道院でドルから。
考えてみれば今まで露店で装備買ったことなかったな……
勉強になりました。ありがとうございました
- 348 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 13:28:34 [ UHbHoWTs ]
- >>325
まさか臨時じゃないとレベル上げできない寄生君ではないだろうな？
- 349 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 13:33:32 [ ezdhgeDI ]
- >>347
その通りで、実DEF100ならダメージ0ってことでMissになる
- 350 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 14:24:30 [ a0p7UhsI ]
- >348
そんな突っ込んでやるなよ。今はそうだったとしても、今後はソロでやってくさ。
もしやれないようならこのスレにも来なくなるだけだし。Me使いってそんなもんだろ？
- 351 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 14:56:53 [ Ber4pb1k ]
- 別に臨時でも募集チャットでME志望で切ってるスキルが何かを説明すれば問題無い。
ってか骸骨とビレタに矢リンゴを自力なんだからそこら辺察してやれよ。
- 352 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 15:33:30 [ ZEImyPXE ]
- 装備が貧弱なのは構わんが店売り以下みたいな特殊な場合は事前に申告して欲しいな
それで構わないっていう奴とだけ組めばいい
黙ったまま現地についてDEF12とかはちょっとひどすぎる
AGI前衛とペアで組むことになって現地で木琴なし武器店売りとか言われるのと同じ
- 353 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 17:38:06 [ Vrmw6rCE ]
- おまえら余裕なさすぎ。
- 354 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 18:14:57 [ OTamMr7M ]
- 10Mを放って置くのは勿体無いに1票。
ジョーカーcでスティしまくれば直ぐに元なんかとれるよー。。。
とか悪魔の囁きを入れてみる。
とにかくいいものを買えば、資産価値が落ちないよ？
レイドでいいじゃん。。とにかく、ＧＤ３に篭れるようになりさえすれば
ウィスパーcが出るごとに+7装備が揃うでしょー。。って鯖にもよるか。
- 355 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 20:20:21 [ c9kfvVyw ]
- >>347
＋４精錬もしないアホな子が
今までやってきた先導者の意見は素直に聞いておけ
自分の考えが間違ってることをもっと理解しろ
- 356 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 20:49:45 [ RmfIraWo ]
- そうでもないだろ。
GXと組む時はSpが足りなくなるだろうけどそれ以外の職と組むならMHP装備で死ににくくした方がいい。
340の言う通り好みの問題。
Int120あるなら尚更。
- 357 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 20:59:08 [ GigCpd0w ]
- >>353
変わったよな、ROのユーザー。
- 358 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 21:49:54 [ m/v6dk96 ]
- 残念ながら実DEF100なだけじゃALLミスにはならない。 被ダメが1になるだけだな。
VIT0ならなるが。 ・・・もしかしたら今はなるかもしれないけど。
- 359 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 22:14:14 [ OKw68qOY ]
- β時代に居たAll Missチータって、全身に+10装備つけて乗算DEF100に
してたんじゃなかったっけ。+10くりっぽとか、全身+10盾とか。
今は必中攻撃もあるしAllは無理だろうけども。
- 360 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 23:22:24 [ b3tWEdWQ ]
- おまえら自分のこと偉いとか思ってない？
- 361 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 23:30:11 [ xp/Sjous ]
- >>357
変わりましたね。いつ頃からかな？こんなにギスギスしだしたのは。
- 362 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 23:32:59 [ UHbHoWTs ]
- みんな坊やだからさ
- 363 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 23:45:29 [ nwIL7eQI ]
- まったりしてたオーラぷりが転生してぎすぎすした下積みを
やってるからじゃね〜か？
- 364 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 23:49:10 [ Bak0Ee92 ]
- マタ履いてる人間から言わせてもらうと、ソヒより全然使える。
今までやってこれたんだからSP増やすより自分を死ににくくした方が結果的によい。
SP管理がうまけりゃ何とかなるしね。
当時マタ履き始めた直後、死亡確率が恐ろしく減って感動したよ。
ただプパとゴキ卵つけないと劇的には変化ないけど・・・。
バイタルつければなおいいかもね。
ゴキ卵はニブルなどの３減の効かない所で使えるので超オススメ。
対デュラならこっちの方がいい。
でも最後は自分の好みがいいと思うよ。
- 365 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/09(水) 23:56:52 [ nwIL7eQI ]
- ベリット履いてる人間から言わせてもらうと、マタソヒより全然使える。
ME的にはHPSPバランスよく増やした方が結果的によい。
わずらわしいSP管理とかしない派だし。
でも最後は自分の好みでいいと思うよ。と。
- 366 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 00:11:22 [ RJQnBHMo ]
- つーか最近ME増えてない？
過疎鯖でもニブルGDすごい混んできてるんだが
- 367 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 00:22:57 [ /llEwwSE ]
- 今までが低迷過ぎたんだ。間違いない
- 368 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 00:57:02 [ 1Zx2dVpQ ]
- 稼げると思ってんだろ、すぐに現実を知っていなくなるさ・・・
- 369 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 01:07:37 [ DpJuiA0A ]
- MEを取ると、プリとしては一線を画した気分になるよな。
って全然流れが繋がってねぇや…
INT120あるとSp上げる必要ないからマーターだっ
- 370 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 01:15:14 [ jG8etl1E ]
- >>358
被ダメAll1のところへアスムをかけるとAllMissが達成できる。
この前ニブル村で狩ってる時に1ばっかの金剛モンクを見かけて、アスム掛けてみたらほんとにMissになって惚れた。
まぁ属性やクリ、その他諸々は食らうんだろうけどね。
MEプリ自身の使い心地としては、GDでFWやJTでずらされないことか。後者は高MDEFないと1にならないけどね。
- 371 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 01:28:52 [ /DT5p1mU ]
- L90のSW-MEです。
現在、Dex92、Int88、Luc9で、L99での最終形はS10、V26、D99、I91、L9を目指しています。
ただ、L96あたりからのモチベーションを保つのがかなりきつそうなので、
L96くらいでステータスを一旦死ににくく効率を出しやすいところで完成させたいと考えているのですが、
先人の方々だったらL97>L99で上げるステータスはどれを残しておくべきだと考えますか？
L96の時点でDex以外完成させるくらいの感じで、レベルアップごとにさらに詠唱速度が上がる感じだと
モチベーションが保てるのかなぁ…
- 372 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 03:24:02 [ Bedr48gg ]
- >>371
参考までに…
自分は同じINT91止めで先にDEXをカンスト目指した。
95でDEXカンストして、96には最速詠唱を楽しみつつ高効率であっさり上がった。
VIT振って死ににくさが加わり、MHでアヒャりつつさらなる高効率で97も達成。
しかし、そこでモチベーションの限界が来ました……orz
まぁ自分の場合は転生来ちゃって別キャラを動かしてるってのもあるんだけど
モチベーション維持という面ならDEXを後に残すのは有りかも。
- 373 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 03:27:12 [ G0X1/jDs ]
- >>371
INTカンストから2極オーラにした俺から言うとDEX残すべきだと思う。
後半レベルあがると詠唱速度あがるのが楽しみでがんばれた。
次あがればまた詠唱早くなるからがんばろーって。
そしてオーラにしてDEX129の速度に感動した＾＾
- 374 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 03:42:00 [ qAVaoP82 ]
- >>371
同じくSW-ME
LV93の頃INT99AGI70DEX30（他に何を振ってるかは聞かないでっ）
ここからLV99までDEX振り続けたのですが
LVアップがすんごく楽しかったですよ〜
これをAGIやINTを最後に上げてたと考えると・・・
めげたかもしんない。
発光目指すのでしたら、DEX最後の方が良いと思います。
- 375 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 03:51:15 [ TDHK5qOE ]
- 私は、補正無しＤＥＸ９２、ＩＮＴ９１、ＶＩＴ３０の９６歳。
この後ＶＩＴ３３まで上げて、残りをＩＮＴに振るとオーラで補正混みＩＮＴ１１４の
ＨＰ７ｋ↑になる予定。一応ＤＥＸは補正込みで１２０にしている。
二極に拘らないなら、１秒にも満たない詠唱の短縮よりは最初にＶＩＴに振る
予定分振ったほうが安定すると思う。
- 376 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 06:02:43 [ 4cTgPdlA ]
- >>359
それ+Vit0
だから特定職しかできなかった
- 377 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 06:55:22 [ zLckyUCI ]
- モチベーション維持を考えて、INTカンストからDEXに今振り続けてる２極予定
なんだけど、ちょっと後悔してることがある。
INT99じゃなくて、97でとめておけばよかったorz
レベル98でDEXカンストして、その速さを十分堪能できる方がいい気がする。
- 378 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 08:57:40 [ tguzBx4k ]
- おまいらはINTの恩恵を感じないのか？
- 379 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 09:16:57 [ 64Dvr3ic ]
- なんか最古鯖のニブル村に人感知BOTモンク居ない？
見た目は男で熱血鉢巻。
昨日の夜もみたんだけど夜は人多かったせいかﾋｭﾝﾋｭﾝ飛んでばかりで確証を得なかったんだけど
今朝やたらMHできてるなーと思ったらどうもモンクBOTが飛んできたプリに反応→飛ぶ
歩いてきたプリに反応して飛ぶを繰り返しててあちらこちらにMHが・・・
予約テレポとは違うスピードでカッ飛んでいくので他のモンクとは違いが分かると思う。
白っぽい頭で熱血鉢巻だと思うんだけど、飛ぶのが早くて中々SS取れません。
最古鯖で気が付いた人他にいませんかー？
- 380 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 09:41:01 [ X2fKYCws ]
- ＭＥプリにとってＩＮＴをカンストする事は、ＤＥＸをカンストすることに比べたら
対して恩恵を感じないからなぁ。実質的に補正込みで１０５あれば殲滅力に
不満を感じる事はあまり無いし、必要以上にＩＮＴを上げても、１セットで確殺
できるモブの種類はほとんど変わらないと思う。
ただ私の個人的な意見だと、ＭＥプリが二極に拘るのは趣味の領域のような
感じがする。詠唱が１／５になるＤＥＸ補正込み１２０になれば、十分にその
速さを実感できると思うし、それ以上の速さはブラギやサフラを受けなければ
実感できるほどのものでもないんじゃないかな。
ＶＩＴ１の状態だとオーラ吹いてもプパなしではＨＰ５０００に満たないのに対して
ＶＩＴ２０ほど上げれば５５００ほどになり、３０以上あればプパがあれば７０００を
越えるくらいのＨＰになる。
何を重視するかって言うのは、もちろん個人の自由だと思うけど、ＶＩＴを１０取る
だけでも安定度は結構違ってくると思うよ。
- 381 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 10:02:06 [ zZDjhqXY ]
- ニブルで大勢のＭＥが一気に展開したらＯＰ制限で不発する。これは周知の事実。
ならば、狭い部屋ならどうだろうか？ 具体的には城室内。
本をインティミで飛ばしておき、一つの部屋でＭＯＢが居ようが居まいがＭＥ展開。
ある程度埋めることができたりはしないか？
鏡よりもむしろマリオネットがウマいかもしれない。1セットで落ちるからだ。
一人でやっててもマリオ3匹抱えてＭＥ→1セット落ち→ＭＥ範囲内に2匹湧き即落ち
などという現象も珍しくない。
下手すれば画面内にドロップだけがぼろぼろ出てくる結果になりはしないだろうか？
90台に限定して公平組んで。ドロップの分け方が問題だが。。
こんな半祭りがあったとしたら、貴方なら参加したいと思われるか？
- 382 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 10:07:38 [ kQPp.kMg ]
- >377
同じくINTカンスト2極型で今Lv98だけど、INT97止めでLv98でDEXカンストさせとけばよかったと思う。
DEX128を楽しむにしてもオーラ出てると狩る意欲が薄れるから無意味だし。
さらに転生実装されてる今だと、オーラで狩る機会は減るだろうしね。
素INT97だとブレス+Job補正でDEX装備にしてもINT112で区切りよく出来るし、2極にした場合はLv98で
DEXカンストのDEX128をフルに楽しめる。
INTカンスト残りDEXという2極というスタイルはLv95以降のDEX上がるのが楽しみになるのでモチベーション維持に
いいと思うが、これからINTカンスト系で作る人にはINTカンストじゃくてINT97止めを勧めたい。
>379
最古鯖なら一時期ローグBOTも居たよ。
人感知型じゃなかったけど異様なアイテム拾いしてた。
モンクBOTは気付かなかったけど居ても不思議じゃないね。
- 383 名前： 371 投稿日： 2005/03/10(木) 10:14:09 [ yFZBP5WA ]
- 参考になる意見ありがとうございました。
IntとかVITとかだと、直接目に見えてアヒャれるポイントが無いので
やはり先にDEXをカンストしてしまうとモチベーション維持がきつそうですね。
とりあえず、Dは92のままほかを完成させていきます。
>>378
MEでは91以上のIntの恩恵はあまり無いと思う。
個人的な考えを述べると…
高INTの価値はMATKとSP回復力、ヒール能力だけど、支援業務を主としないMEにとって
ヒール能力はそれほど必要ではなく、従ってSP回復力もそれほど必要としない。
MATKはINTが高ければ高いほど意味あるけど、5と7の倍数で性能が変わることから、
補正後INTが105,110,112,115,119,120に成るようにするのが効果的。
MEにとっては、ME1発でディスガイズ確殺となるINT105の確保は必須だが、
それ以上は殲滅時間短縮による若干の効率Up効果しか望めない。
それであれば、VITによる安定性の確保、STRによる経戦能力の向上を考慮した方が
L99を目指す上ではより良い効果を生むと思う。
(私はInt91で、ペア時補正後115を目指してる)
二極はロマン。最強のMEを使えるというのはそれはそれで楽しいと思う。
- 384 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 10:17:40 [ H2uz7PIE ]
- >>381
実験的なものなのでLv制限はせずに人を集めることが先決かと。
- 385 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 10:17:50 [ /llEwwSE ]
- ソロMEで狩りだけして過ごすならINTは105あれば充分だろうね。でもGXと城に
行くとか、ボスに挑むとかの場合はINT120のSP効率&粉砕力がないと相当辛い
ものになる希ガス
一番MEとして華やかなのが二極って事じゃない？例えばDEX89→99とVIT1→34
のどっちを取るかでも、1秒の詠唱速度と2000程増えるMHPの違いだしね
- 386 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 10:57:11 [ X2fKYCws ]
- まぁ、ある程度プレイスタイルに左右される問題だと思うけど、支援に回る場合の
ＳＰ効率はともかく、ＢＯＳＳに関してはプリが積極的に挑戦できる奴は結構限られ
てると思うし、ドラキュラやＬｏＤなんかには、ＭＥでの攻撃力はほとんど無いに等しい。
ヒール砲での攻撃力もＩＮＴ１０５程度でも問題ないと思う。
二極は確かにあこがれだけど、ある程度以上攻撃力が高くなって詠唱速度が高く
なっても、適切なＭＥプリの行動にはさほど影響は無いと思う。逆に、必要以上に
上げてしまうと、プレイスタイルに悪影響を与える可能性が高くなると思う。
- 387 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 11:14:59 [ Ny9jEsIY ]
- >>381
普通に狩りにきてる人かニョルド養殖組に華麗に晒されるに一票
実験だけならOD1やフェイD1とかでもできるんだろうか
- 388 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 11:29:42 [ 9yhHweEM ]
- 僕がMEはじめた理由、かっこういいから。
ただそれだけ・・・
最初からMEやっててその内「貴方目指してMEになりました」とかwisが来る事もあった
とっても嬉しかったからいつまでも尊敬の対象でいれるように在ろうと思った。
Lv低かろうが、いつはじめようが関係はない・・・・・けど
ROは変わったね、β2後期辺りからかな？皆余裕がないようにみえてくる。
偏った文、何が言いたいのかというとゆっくり歩くのもいいんじゃないだろうか
ということ
考察スレで場違いだがたまにはどうですか？
- 389 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 11:45:15 [ twF8vVpE ]
- 一度ＤＥＸカンストさせてしまうと、89じゃ満足できなくなる。
ただし、89でも普通に狩れるとは思う。
- 390 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 12:24:43 [ tl/B8eTU ]
- >>383
私の場合(ME-SW)少なくともニブル実装された97中盤までは
支援業務>ソロMEだったからな〜
なので城あたりでスティしまくるとSP不足気味になったし、
INT120への憧れってのはあったかな
ステの上げ方はINT90→DEX90→INT95 DEX95→DEX99→INT99でした
- 391 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 12:27:09 [ /aVgz8FY ]
- >>388
古参気取りウザイ
- 392 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 12:34:17 [ CXhuWkWE ]
- >>379
まぁ、BOTはどこにでも、いるからな昨今は。
とりあえず、喪前がスレ違いだというのはわかった。
- 393 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 12:55:48 [ /x25Z6hE ]
- マイプリの目標は2352ヒールと最速マグヌスだった。
達成したが一週間で転生。今はピンクアコで下積み中。
なんだかせみの一生みたい。とか思ったり。
- 394 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 13:18:17 [ ggTg5ir. ]
- 昔はオーラが終点、もっと昔はソロMEが目標だったからなぁ
オーラが通過点になってしまった今、育成ゲームとして遊んでる人の意識は
加速気味になっているのかな
自分は2極で育てて転生したけど、あえてギリギリまでINTとDEXを抑えた
HiMEを目指してみようと思う
結果が出るのは大分先だけど未踏の地を歩くのも楽しみの一つ
- 395 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 13:27:53 [ FoWh1m8w ]
- INT=VITMEですね！
- 396 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 17:00:24 [ DpJuiA0A ]
- 転生前はINTカンストしてからDEX振った2極
転生後はINT抑えてDEX降りはじめた2極
転生後は即飽きたな。LV70代で転生前の効率が出せてしまってる状態。
遅くともDEXは後から上げる方がモチベーション保てるね。
>INT
INTは意外とあなどれないぞ、効率求めるならINT120も考慮していいと思う。
INT112とINT120の場合、後者の方がニブルでは全体的に必要SET数が1減る
1減るってことは3秒短縮されるってことだ。
DEXで3秒分減らすことと、VITで3秒余分に耐えるには…と考えてるI-Dの2極派。
- 397 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 17:04:49 [ FoWh1m8w ]
- コモド直後につくったからSP回復式は今の通りなんだけど
INT91でやっぱり絶えられなくてカンストしたな
その後はゲフェンADに行くようになったけど
やっぱりINT120↓だと威力が目に見えてよわかった
そんな俺はINT=DEX二極支援とINT=DEX二極ME
VITの頑丈さもいいけどDEXのもろさがﾊｧﾊｧ
- 398 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 18:16:36 [ 8GHN6YM. ]
- ＳＰ回復方式が変更されたのはコモドじゃなく亀島だぞ
コモド直後にINT91だと今とは比較できないくらい回復量少ない
- 399 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 19:03:56 [ X2fKYCws ]
- >>396
その短縮される３秒っていうのは、ＭＥ１回分の処理にかかる時間の事でしょ？
実際には、ＭＥを詠唱する時点でいる奴等だけを相手にするケースじゃない事も
多いわけだし、その辺は微妙だと思うなぁ。
- 400 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 19:48:00 [ J5npJo1g ]
- 効率とか細かい計算も色々あるだろうけど、2極の極端さとか豪快さが好きだなあ。
あげるパラメータを２つに絞ることでステイタスの特徴が極端に出るし、メリット/デメリット
の差が激しいところも楽しい。(*´Д｀)ﾓﾛｲﾖﾊｧﾊｧな感じ。
うちのはINTカンスト先行で2極オーラにして今転生中。転生前80代の頃にDEX不足を
感じたこともあって、INT80止めでDEX挙げてるが、やっぱりPTで動くとINTカンストの
恩恵は大きかったと感じるねぃ。
MEはやっとLv7になりそうなんで、馬かイシスあたりでソロ再デビューを狙ってる。
- 401 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 20:13:42 [ G0X1/jDs ]
- >>400
アスム持ってるならME6からニブルソロいけるよ。
2回撃たないとだめだけど700ｋぐらいはでた。
- 402 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 20:25:20 [ DpJuiA0A ]
- >>399
INT112､DEX110確保したあと
INT120にすると1回のMEの詠唱時間は同じだけど敵を倒す速度が最大３秒短縮
DEX120にすると1回のMEの詠唱時間が1秒短縮、敵を倒す時間は同じ
こう考えると、DEX110前後で止めてINTとVITにポイントを回すのもありじゃないかなぁと思ったのよ。
追加オーダーや詠唱中の生存率も考慮した場合、やっぱ今主流のDEXカンストの型になっちゃうのかな…
- 403 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 21:28:51 [ RBE/0i/A ]
- 二極とか個性がなくてﾂﾏﾝﾈ
- 404 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 22:10:29 [ n8Glk/tQ ]
- >403
個性求めるならここに来なくていいん☆ジャマイカ？
- 405 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 22:33:13 [ RBE/0i/A ]
- 別に猿まねするためにきてるわけじゃないし
- 406 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 23:16:01 [ n8Glk/tQ ]
- >405
再度
個性を（ここに）求めるなら(ry
- 407 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 23:40:43 [ LVOh.JLs ]
- >>405はどんなステなの？
- 408 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 23:51:24 [ RBE/0i/A ]
- 転生前の支援プリ
I>D-V>S
転生したら支援MEやろうかなと
- 409 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/10(木) 23:59:16 [ 4td4ELLQ ]
- >>403-405
今のMEに対する定式的な概念をｳｻﾞｲと思わなければ、
それなりに使える情報は得られるよ。
個性なんて人に意気往々と言うもんじゃない。
ま、>>325からの流れにはちょっと違和感はあったけど。
と、攻撃補助ME型(ｷﾘｴ8、ｸﾞﾛ2、ME10、INT69、DEX97)がいってみる。
矛盾してるけどなー
- 410 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 00:00:04 [ CCAyp4vE ]
- 転生支援MEとか個性がなくてﾂﾏﾝﾈ
とか云われるのがｵﾁだから。
- 411 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 00:23:27 [ 8.I9jGQk ]
- アスムとマニピが上がってきて、あとサンクあれば困らないかなぁというLvのHiME。
正直サンク７になったあとモチベーションの保ち方がわからない。
>>396も言ってるようにINT105→DEXとかだとアスム1ME10で1M超えてボトルネックがSPになり、
マニピが上がってあとは少しずつMHPとDEXが上がればあっさり転生前の効率に追いつく。
(まぁ転生前がサンク10でキリエなかったてのもあるけど)
やっぱニブルだけ(一応GD3)じゃ気分的にどうしようもないなと思い始めたのでDEX止めてINT120に走ろうかなと画策中。
狩り場拡げたいなぁ、どうせ村よりいいとこはなさそうだけど。
- 412 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 00:41:03 [ 5DxFQYKw ]
- >>411
サフラとLAでもとって、臨時いっとけ
最終狩場の幅は他職でもそう変わらないから、しょーがないさ
- 413 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 00:43:39 [ n2oKS0y6 ]
- int120ならME8で十分実用。
10とるのは勿体ない。
- 414 名前： 411 投稿日： 2005/03/11(金) 00:49:54 [ 8.I9jGQk ]
- >>412
LA持ってないMEプリはいないと思うんだが。
まぁそんな重箱の隅はともかく、サフラってのはいいかもね。何より3ポイントしか食わないのが。
INT120にして谷とかNR2とか、あとはSW上げて騎士団の隅でちまちまとか、
そういう小ネタしか考えてなかったわ。ありがとう。
>>413他
高INTでのME10は横湧きや引き込みに関しての強みだと思うんだが？
まぁアスムある現状じゃそんなんいらないか。
- 415 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 00:55:20 [ SyXlcvDw ]
- 現在素INT81素DEX91の転生プリ
ここらでDEX止めてINT120めざそうかとしてたんだけど
メディタ無しで2〜3人のPTプレイもよくする、ゲフェンADをソロで利用できる場合
INT120でME10あってもネタと呼ばれたりしませんよね・・・
この流れを読んで少し不安になってきました
- 416 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 01:38:21 [ 01rcv8sU ]
- >>415
そのレベルだとBase82ぐらいのはずだがソロで利用したことはないのか?
私Base75のME9からアスムサンクMEでGADに行ってるけど
2匹余裕、3匹から敵によって徐々にHPが減って、4匹からDEXとの勝負
INT105だとME10の10HIT*5セット*2枚+途中から闇ブレスでほぼ確実に落ちる
が、INTがもっと高ければLA追加で倒せるのにとか思うことはある
ゴールデンタイムとかは結構横湧きするし。
何をもってネタって言うかはしらんけど、
何も考えずに人に言われるままに決めたステよりは
目的をもって振ったステの方がいいでしょ
- 417 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 01:55:51 [ VSL5yTvs ]
- >>412
おいおい、LAはMEの前提だぜよ
- 418 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 04:26:58 [ eU3/JnDs ]
- INT120だとLA2回いれりゃ1枚で確実に落ちた（覚えがある）
LA入れないなら2枚目の途中で処理できたっけな。
- 419 名前： 415 投稿日： 2005/03/11(金) 06:48:33 [ SyXlcvDw ]
- >>416
今82/50ですがソロでADへはまだ入ったことがありません
アスム5とサフラ3を先にとったのでSW1・サンク3と防御スキルに乏しく・・
INT120が過剰になるのかならないのかや、キャラの将来などを
リアルに想像できなくて、育成計画をたてるのが難しいです
テスト的にステ振りしたキャラを使ってみてから決めれないところが
ROのつらいとこだなあ
- 420 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 09:20:39 [ f7yW05.o ]
- ADのモブなんかを想定するならＩＮＴはあった方が良いだろ。
ニブルやＧＤではそんなにイランが
- 421 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 10:44:17 [ VSL5yTvs ]
- やっぱり雑魚狩りでINT120は異端なのかねぇ？俺はいつもINT120で狩ってるが
GD3でも2HITさせれば片っ端から消えてくれるのが爽快だから好きだな。吊人形も
一回で大抵消えるし。ニブルでも3HITで全員消滅。LA入れればガイスが2HITで
消えるってのも嬉しいと思う
何よりヒール量上がるのと、マニピせんでもSP続くからINT120が俺は好き
- 422 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 10:56:18 [ f7yW05.o ]
- >>421
あっしも含めて、単に必要としない人が多いってだけだとは思うけどね。
上げれば当然恩恵はあるだろうけど、結局は何かを重点的に強化するか
必須を必要限度に抑えた後、補助も考慮するかってこと。
- 423 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 13:28:39 [ VSL5yTvs ]
- 240です。やると言ったからには答えを出さねば議論してくれたこのスレの方達に
失礼にあたると言うものだし、2垢2PCで鎧コーティング、プロビを纏い悪魔耐性70%で
バフォに挑戦してきました
95/50 77型エクソシスト INT99+21 DEX89+21 VIT11+7 表示DEF53
今回の戦闘場所はらぐなにマップ番号8番の部屋。部屋を片付けて、鎧コートして
プロビ纏って突入
爆裂前なら直接タゲられてからサンク→SW→MEと繋げても全く問題はなかった。
被ダメは下に纏めておきます。後はMEディレイ明け、3HIT前にLA投げる、4HIT目で
サンク更新、その後SW張ってからME→ディレイ明けのLAからのくり返し。時計を
良く見て2分40秒経過したらサンクとME消してLA投げて逃げる。プロビ纏って再度
特攻。以下再び
5分程戦って爆裂。さすがに定点は無理だからサンクSWSW→ME→釣ってSW歩く→
ディレイ明けにサンク更新→自分の隣にSW→足元SW→ME→ME後隣のSWへ。後はサンクから
くり返し
爆裂後も、白P叩く覚悟ならタゲられてから陣作っても問題なかったかな。ちょっと
危なげないけれど。爆裂前はヒールする必要はゼロだったってのが驚き。死ぬ気が
しなかった
悪魔耐性70%で挑んだ事になるけど、恐らくアスムあれば芋服で代用可能だから
廃プリの方は挑戦してみると面白いと思う。もちろん、既存プリでも廃プリとの
ペアとか熱そうだ
ちなみに使った道具はコーティング薬2個、青J147個、白P8個。交戦時間は一回
南無って戻ってきた時間も含めて17分でした
〜被ダメリスト〜
爆裂前 430〜520
爆裂後 ↑の×3
LoV 全部貰って1･3ｋくらい
Jr 50前後
余談になるけど、ヨヨアクセがあればバフォの一撃を避けれる可能性がある事を
踏まえれば考察の価値はあるかも。DOP戦でも必要だろうし、揃い次第検証して
みます
- 424 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 16:17:55 [ 4N/gmCSQ ]
- 測定おつかれさｍってええええええええ( Д) ゜ ゜
爆裂したら1300近くもダメージ食らうのか！？
今までボスやったことなかったので、
転生したからこそ、MEでボス狩りやってみようと思ってたけどSW(とる予定)ないよ。
ボスって取り巻きやら、攻撃ASPDはやくてSW意味なさないのかと思ってました…。ﾒｶﾗｳﾛｺ
- 425 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 16:51:51 [ f7yW05.o ]
- 現在のＢＯＳＳ狩りにおいてＳＷの役目は、安全に狩るためというよりは
可能な限り被弾を抑えるということにあると思うな。
- 426 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 17:08:13 [ KJYAsk0M ]
- 質問です。ＤＰ５と７は体感結構違いがありますか？
ハイアコのＪＯＢのあがらなさにめげかけてる根性なしです。（現在JOB46）
ＭＥ支援ﾊｲﾌﾟﾘを目指しているのでＤＰは高レベルに越したことはないと思うのですが
それほど体感被ダメ変わらないようなら
ＤＰ５のＪＯＢ48転職で妥協しようかと…。
- 427 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 17:11:59 [ VSL5yTvs ]
- SWはやはり、隙を軽減する意味で使いますね。バフォ戦ではME詠唱中とディレイを
SWで和らげる。あるとないとじゃ被弾9回の差ですし
Jrに関しては消えた後でSWするので割と意味はありますよ
- 428 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 17:31:24 [ 1kcyzB9s ]
- BAPはSWないと爆裂後のBDSで即死だろうと
- 429 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 17:34:48 [ iolveeuk ]
- >>426
私も同じくJob48で妥協して転職予定のものです。
DPは高いに越したことは無いと思いますけれど
そのDP5→DP7まで上げる労力とその見返りを考えると
DP5でJob48転職でいいかな、っと思ってます。
考えは人それぞれですけどね。
あくまで一個人の意見です〜。
- 430 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 17:53:15 [ VSL5yTvs ]
- >>428
BDSの穴に入れば無問題だよ
- 431 名前： 426 投稿日： 2005/03/11(金) 18:28:05 [ KJYAsk0M ]
- ＞429
ありがとうございます〜。意見参考にさせていただきます。
あと２だと思えればがんばれそうです。
- 432 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 18:47:59 [ 5TN4Dpks ]
- job48>50なんて崑崙ペアとかソロアマツ混ぜて一日２時間、週末一気にやれば１週間でいくだろう・・・俺なら転生してまで妥協するってのはありえないな。
常にDPの利く敵を相手にするｿﾛMEならちょっとでも秒間被減らせるにしたことはないし、廃MEなら微VITｱｽﾑでｳｲｽﾊﾟの攻撃を完全missにできる可能性もあるわけだし。
- 433 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 19:12:51 [ kFe00MRs ]
- >>401
転生してからずっとPTで上げてるので、アスムは真っ先にLv5取った。
亀1/2でチャンピオンと発勁指弾狩りの日々。アスムかけとくとCB全ミス(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ためしにペアでニブル渓谷いったら亀2よりヌルかった（カリッツの力も大きい）んで、
ME6〜7でも村ソロ出来そうに感じた。今度行ってみる。
# MEソロ久々だし、まずは勘を取り戻さないと・・・
- 434 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 21:23:07 [ 1kcyzB9s ]
- ハイアコJOB50ぐらいでめげてるようでは
ハイプリになったらレベル上がりの遅さに絶望するとおもう。
俺はアスム5サフラ3ME10までやっととれたが
目標のサンク7SW7までとれるまでのJOB経験調べて愕然とした。
残り100M＿|￣|○
JOB70まで1G(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 435 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/11(金) 23:23:42 [ YxrYkbSw ]
- ハイアコJOB47でめげた人(1/20)
未完成のｷｬﾗで効率頭打ちと、完成後のｷｬﾗでの効率頭打ち。
私の場合はモチベーション的に前者の方がつらかったorz
- 436 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 05:21:59 [ 4U18GfnQ ]
- >>ハイアコJob50
Lv上げがだるいとか辛いとかじゃなくて
周りのプレッシャーに負けそうになってる人はいたね。
仲間内のアサＸ・スナイパはさっくり転職しちゃってるし
マジもソロ効率は素晴らしいからあっさりJob50達成してHiWizに…
そんな中最後まで一次職なアコさん。
初期に周りと上手く時間合わないとあっという間にLv10差付いちゃうし…
Lv上げたいのをぐっとこらえて上納したり別キャラやったりデスペナで調節したりしながら
転生組全員が公平保ってるうちのギルドだと見ててかなりつらそうだった。
そんな私はまだLv97の50%。
転生後もまったりソロなんだろうなぁ…（´ー｀；）
- 437 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 07:49:10 [ MFv3mDrw ]
- ハイアコJOB50程度でめげるようなら〜とか
アコJOB50をめげるようでは〜なんて今まで何度も何度も同じネタがでてるけど
やっぱりプリスキル/ハイプリスキルが使える・使えないによって、モチベーションの維持に差が出てくると思うんだよね・・・
- 438 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 08:34:54 [ PJhmkHLs ]
- 必要ないと思ったからJOB46で転職したハイアコ(1/20)
アスム前提のアンゼ1までとれば転生前と同じSW-MEになるから・・・・
- 439 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 09:04:04 [ 9B5nUN7k ]
- 転生が夢のまた夢な人間から言わせれば、
1次のJob50くらい達成して欲しいと思うけどなー。
上を目指せる立場にいて妥協しないで・・・という願い。
- 440 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 09:22:27 [ mwM5M8F. ]
- 正直ハイアコの40後半なんて環境に恵まれないと相当キツイ。
加えて47で転職した人なんか見てたりするとその差があまりにも顕著に出てくる。
47→50にしてればその間にハイプリのジョブだって30程度は行くしね。
マニピにアスムと強烈なスキルを使いこなして行くハイプリとの差は大きいし
何よりもモチベーションの維持が大変。
そもそもアコで47→50の3ポイントで何をとるのかという話にもなるわけで。
劇的な違いがあるわけじゃないし47くらいで転職してハイプリを楽しむのって良いよ。
- 441 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 09:45:44 [ JCENbIVE ]
- ここまでの議論をまとめると
好きにしろ
という結論でよろしいか？
- 442 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 09:48:30 [ fzNGy/x6 ]
- >>439
転生組にも色々いるんだよ
一日10時間以上狩りに費やせるいわゆる「廃」と、βや課金直後からこつこつと育てて転生したタイプ
そういう人間にとっては、周りと少しでも離されないようにするために、早めに転職したいところ
一次のJob50くらい…というが、アコ時代ほどつらいものはないと思う
まして必要経験値の多いハイアコなら地獄
まあ昔のIntアコに比べりゃ余裕なんだけどね
>>441
うん
- 443 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 12:04:40 [ tsQuhAEQ ]
- DP強化されたからMEプリはJOB50転職する意味がある方だとは思うけどね
- 444 名前： 433 投稿日： 2005/03/12(土) 12:59:03 [ aQj2tKow ]
- ハイプリがME8になったのでニブル村再デビューしてみました。76/43でINT101/DEX105、
アスムのみでSW/サンク/キリエは前提条件以外無し。
まだME1枚でディスガイズ辺りは残っちゃうけど普通に狩れますね。
デュラハン2〜3混じってても、白ポ叩く必要なし。アスムME恐るべしといったところ。
数字的には900k/550kくらいでした。ME10にしてINTをもう少しあげれば1Mは確保
出来そう。
転生前はSW型だったし、ME10以後はSWをあげようと思ってましたが、通常の狩り
だけなら要らんですね。これはメディタあげるのもありかと思いだしてたり。
ボス考えるなら77なんだろうけどなあ。
- 445 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 15:00:05 [ 7Vfk1oLU ]
- DP強化ってもアスムあるから雀の涙。
っていう私は天津でハイアコ５０転職しましたがね
せっかくの転生職なんだし妥協したくないって部分が多かったかな。
>>436
まだ周りがあわせてくれるだけいいと思う…
てかうらやましーぞっ。
転生前さんざん非公平したWIZなんか
さくっと転職したくせに、「長かったー」「辛かったー」
とか聞かされた日にゃ殺意が沸きましたねｗ
>>439
>>1次のJob50くらい達成して欲しいと思うけどなー。
天津オンライン３セットやってみてはいかが？
モチベーション云々の話はもう出尽くされてるから
書かないが、「くらい」とかもうね…
何レベルで転職するのも自由。
願望ならチラシの裏にでも…
- 446 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 15:47:05 [ NPdD8jjE ]
- 友人がゴスペルを習得したので体感した85歳Hプリ＠DEX122。
ゴスペルで142＆ブラギで連打、画面真っ白に(;´Д`)
楽しすぎて気付いたら青100使ってましたorz
昔々のMEは重ねても効果が重複したはずなので、重複しなくなったのが心惜しい限り。
あとHLの連打で普通にPCを倒せそうな勢い…一度体感してみることをｵｽｽﾒ。
しかし体感しすぎると通常のMEが遅すぎに感じられる諸刃の剣、素人には（ｒｙ
- 447 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 18:50:39 [ 4U18GfnQ ]
- どうせならQM＞マリオネットコントロール＞DEX装備＆支援で無詠唱MEやろうぜ。
なんつーか、詠唱無いとMEとは完全に別物としか思えないぐらいのインパクトがある。
MEがニューマと同じようにぽんぽん置けるってのは、夢を通り越して悪夢に近い光景だった。
日頃はあんなに苦労してMEの詠唱通してるのに…ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"。
まぁ、通常フィールドじゃできんから意味ないけど…（´･ω･`）。
- 448 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 20:03:07 [ HheUIvoU ]
- まだLV低いからだろうけどDEXｶﾝｽﾄ+JOB+装備で130超えるんだからｺﾞｽﾍﾟﾙだけでいいだろ。
- 449 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 23:10:09 [ o7KTHRWQ ]
- >>447
ん？QMかけるとマリオネットの制限が上がるってこと？初耳だった。
- 450 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 23:16:19 [ fzNGy/x6 ]
- QMで一時的にDEXを下げる
そうするとDEX上限があがるから、解除されたときにムッハーになれる
重要な製造をやる際なんかに時々利用されるらしい
- 451 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/12(土) 23:31:22 [ CXKf5PPg ]
- マリオネットは素ステ99は越えないからここをQMで調節
例えば素DEX99と補正の4とする。この場合マリオネットで追加されるDEXは
1たりともない。が、QMで25さっぴいて78にすると、マリオネットで＋21される
その後QM後にがっちりDEX装備で固めると、だ
99＋21(マリオ)＋10(ブレス)＋20(ゴスペル)＋4(補正)＋16(DEX馬鹿装備)＝170
これが、現在のプリの極限DEX。実用性は・・・皆無orz
- 452 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 00:28:13 [ RXLKFukM ]
- GVで無詠唱サンク
- 453 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 01:58:51 [ eug/IG0I ]
- HiMEの人に質問。
DOPソロで狩れますか？
HFの頻度からアムス+後ろサンクで2HQ＜サンクを維持できればいけそうな気がするけど・・・
- 454 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 04:58:47 [ AKLufbCE ]
- 付与ないと姫でも無理な気がする・・・ソロ狩り夢だよね・・・
更にシャアの追加とライバル達の殺気が怖い・・・
- 455 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 06:14:01 [ c5DEUdDs ]
- 明日の夢と書いてあ・す・む。
まだ間違ってる人、今のうちにちゃんと覚えよう。
- 456 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 07:19:47 [ of2EAkoM ]
- >>453
ピヨったら魔法効果なくなるからサンクあってもHFで乙じゃない？
それともサンクは例外なのかな？
- 457 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 07:59:42 [ JL.3s.hA ]
- 回復効果は続くんでスタン中持ちこたえるくらいなら大丈夫。その後立て直しが
聞くかどうかは中の人次第だが
- 458 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 10:48:55 [ kwLYHmrQ ]
- 自分で決めろというのはもっともなんだが、背中を押してくれないか…。
SW-ME型なんだが、スキルポイントがあと1余ってる。
下のどれかを考えてるんだけど、どれが良いだろう？
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10ax1JkdAhEbajOqxkbHnaX
マニピ3→4
サンク3→4
リザ1→2
普段はGD3か村でソロ、時々まれに息抜きで臨時する程度。
あと、DOPを倒すまでは行かなくても、横やり入れるくらいはしたいなあと思ってる…。
- 459 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 11:12:16 [ Kj62X8wI ]
- アスムで被ダメが半分になってるときならまだしも、
サンク4の小さな回復量では回復が追いつかないんじゃないですか？
それで間に合うような場合ならば、サンク自体が不必要な気もしますし・・
リザはDEX上がってくると1で十分ですね(Pvしない場合)
なので、かけなおしのサイクルが少しでも長くなるマニピに１票です〜
- 460 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 11:28:47 [ JL.3s.hA ]
- >>458
もう既にSW10とっちゃったなら仕方ないがまだならサンク7SW7お勧め。
残り1Pなら、マグニかなやっぱ。もうサンクは見ない事にするのがいいかも
後サンク低Lvの問題は回復量じゃなくて継続時間。ME発動まで続かない
- 461 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 11:32:58 [ j4L4PXPI ]
- その３つの中で一番使用頻度が多いのがマグニ、マグニ4を推す。
サンクは最低7ないと使いものにならない（遊びはできる）。
リザは個人の好みだけど1か2か、だとあんま変わらない気がする。
マグニは自己支援、PT支援でほぼ必須。狩場で使わない日はないっしょ？
地味に15秒と言えどスキル1P使う価値あると思う。
ちなみに自分はサンク10、マグニ5型
- 462 名前： 458 投稿日： 2005/03/13(日) 11:53:47 [ kwLYHmrQ ]
- すでにSW10。でも、SW取ったことは全然後悔してない。
早くからニブルに籠もれたのはSWのおかげだし、今でも(L92)MH殲滅にはばっちり。
自分のマウス裁きからいって、後ろサンクは使いこなせそうにないし。
次にMEプリを作り直すんだったらKE9=グロ1にするだろうな…。
で、サンク4はお察しとの意見と、リザは高速詠唱で乗り切れるとの意見を受けてマニピを4にすることにした。
意見をくれた皆に感謝。
- 463 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 12:15:12 [ RXLKFukM ]
- ＳＷのおかげっつーけど間違いなくサンク7の方が速く篭れたと思うよ。
- 464 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 13:20:24 [ ./bOblSw ]
- サンク最低7は無いと使い物にならないって本気かよ、と過剰反応してみる。
ME使い始めた時には既に7振って7意外で使った事無いんじゃないのかと。
そりゃ低低LvからME使いたいなら7欲しいんだろうけど
そんなLvの狩りなんて長い目で見れば短いもの。
ME狩り出来るLv帯で、詠唱+ディレイを消化するのに13秒は長すぎる。
むしろ31秒も出てどうするんだ。放置して飛ぶのか。
秒間400も回復すればディレイ分だけ考慮しても1.6k回復するし、
これで意味が無いとか常にHPMax無いと不安なのか溜め込み杉なのか疑問に思う。
自分は7も経験済み。それでも7割くのはスキルpが勿体無いと思う。
- 465 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 13:44:52 [ 2N1V/kBs ]
- 細かいことだけど一応突っ込み
MEの前提がサンク3なんだから
サンク7に割くスキルPは7じゃなくて4でしょ
あとサンクLv7の持続時間は22秒
これは個人的なことだけど
INT99+21 DEX76+16ぐらいのMEプリで後ろサンクフェン付け替えMEするとMEが消える頃にちょうどサンクが消えます。
- 466 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 13:45:30 [ kwLYHmrQ ]
- >>463
そうかもしれない。ただ、両方使ったこと無いから何ともいえない。
サンクだと、DEX高ければ良いけどそうでない低レベルの頃はフェンクリの付け替えが
面倒くさそうだなというのは感じたけどその辺はどうなのかね。
バックサンクの操作性+クリップ付け替えを考慮してSWにしたわけだが。
>>464
む、その意見はもっともだ…。サンク3は使い物にならないと思って全く使ったことが無かったんだけど、
詠唱+ディレイで300×n秒(詠唱＋ディレイ)は回復するわけだから、デュラハンが少ないMHだと
サンクの方が良い可能性もある訳か。ちょっと使ってみようかな…。
ただ、最近はほとんど生MEで通せるんだよな…。
- 467 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 14:42:59 [ RXLKFukM ]
- >>464
サンク7は回復量が777になるってのも大きいが回復回数の差が1番大きい。
今は修正着たから楽だけど修正前のサンク3なんて速攻消えた。
- 468 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 15:20:07 [ fHEnIugo ]
- ｻﾝｸ5くらいなら修正のおかげでかなり実用的になった。
ｻﾝｸ5〜7っていう選択肢も十分あると思う。
76が機動力重視で58とか。
BOSS考慮するなら7は必要かもしれないけど。
- 469 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 16:50:40 [ rMu0JaZE ]
- なんとなくサンク3使ってみたSW-ME・97歳。
生MEでも捌ける数で試しにバックサンク展開。
結果……死にかけました。
サンクを展開する事でME発動が遅れる分、総被ダメはかなり跳ね上がる。
キューブが数いる時はその差が顕著。
サンク3でなんとかなる数なら生MEの方が正直安定する。
ステ完成状態だとやっぱりSWで１秒を稼いだ方が全然マシですな。
つか、初めてバックサンク使ってみたけど、回復量が777になったとしても
ステが完成してからのMH殲滅はSW10のが便利な気がした。
- 470 名前： 459 投稿日： 2005/03/13(日) 17:16:22 [ cWkxyics ]
- 自分はサンク３の廃プリ(転生前は77型)ですが
廃プリでニブル村デビューしたてのころに、
デュラハンが２↑いて、転生前の癖でついバックサンク出したことがあったのですが
サンクチュアリ〜〜〜300・・・300・・・300・・・マグヌス〜〜〜〜300・・・300・・・
とやってるうちにMHPがどんどん減っていく一方で
それならいっそ、白ポ使うこと覚悟で生MEの方がよかったかもという感じをいだいたので、
458さんにも、サンク3→サンク4はおすすめしなかったのですが・・
今はDEX110ほどありますが、サンク3はSCにすら入っていません＾＾；
せっかく3あるのだから、いい使い方はないものかなあ
- 471 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 18:39:55 [ iAXASl9I ]
- 秒間被ダメが３００付近＋１００か２００くらいならサンク３でもいけるのではないか、と思うけど。
ところで、サンクって複数枚設置したときに回復効果は重複する？
それならサンク３でも２〜３枚設置すればサンク７並の性能を発揮できるだろうし。
それくらいなら、サンク７にしろとか言うのはなしで…。
- 472 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 18:40:05 [ pRUkKu16 ]
- そりゃ3じゃ使えないだろうなぁ…
サンク3でDex120の時に詠唱開始からディレイが終るまでに回復する量は
300*7で2100
これだと相当手際よくやらない限り生の方がいいと思う。
やっぱりサンクの売りは持続時間なんでDex上がる程恩恵が少なくなるのはしょうがない。
アスムあれば回復量が実質2倍なんで高Lvになっても使えるんじゃないかな。
トレインしない限り使う場面に出くわさないかもしれないけどw
- 473 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 19:15:08 [ A.Rmm.KQ ]
- >>471
重複しない
- 474 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 19:39:24 [ RXLKFukM ]
- 重複しない上に後から出したやつも一枚目が消えた時点で消えた気がする
- 475 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 20:00:51 [ TVcWdULY ]
- >>451
それだとQM後のところまではJob補正込みで計算されているのに最終的にまたJob補正値が加算されてるのでその場合の最大はDex166のような･･･
ちなみにHiプリJob最大だとマリオネット補正で最大161でJob補正が0の場合に170届きます
- 476 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/13(日) 20:02:21 [ ccmR/4As ]
- サンクは、設置時間を終了したものは置いた順番に消えるが
回復および攻撃判定は、１つのサンクが残っているうちに次を
出しても、新しく置いたものが適用される。
ただしその場合、全てのサンクのオブジェクトは全て有効に
なるので、広範囲に何枚も置けばそれだけ大きな１つのサンク
となる。
- 477 名前： 464 投稿日： 2005/03/13(日) 23:15:14 [ ./bOblSw ]
- 長文失礼。まず>>465氏、7と10を混同して書いてました。以後気をつけます。
>>469氏
個人的な考えですが、基本は距離があって生行けるなら生で通す。
その上で落とし損ねと追加沸きを処理するのに、張り付きの状態からだと
被ダメがMHPを上回りそうな時に使うもんだと思ってました。
もしかするとここら辺が自分とサンカーとのサンクに対する認識の違いなのかもしれません。
的を片方に集めるとか接触状態から詠唱開始って事は殆どありませんから。
>>470氏
上の通りで、張り付きからならサンク張った方が少しでも回復する以上生よりいいかと。
それで間に合わないなら大人しく白叩きます。
確かに3は微妙かもしれませんが･･4はどうなんでしょうね
修正前でも5は使えた。修正来てからは敵を少し巻き込んでも消えなくなったからもっと使える。
スキル振りやサンク取得Lvの話が出る度に
サンク7あれば他はなんでも、とかサンクは7無いとお察しで即FA
本当にそうなのか考えて欲しかっただけ。多少大げさに書いて申し訳ない。
- 478 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 02:48:15 [ INWX93gc ]
- 追加沸きの処理ならヒールで間に合うくらいだからサンク3でもいけるかもしれない。
でもその青Gをけちるプリのが多そうだ。
- 479 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 04:46:03 [ Q9Ht24b6 ]
- GD3でｼｬｱ3匹くらい処理するときはﾊﾞｯｸｻﾝｸLv3使うなー。
もう少し長ければって思うけど充分実用範囲だと思う。
- 480 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 09:05:48 [ CKrX/hxk ]
- 転生MEの人でDEX抑えめにしてる人って居ますか？
元々77型MEと支援(共にオーラ)と持っててDEXが生存率と効率に直結するのは十分判ってるのですが
転生後は両方を育てる気力もないので1つに纏めた型にしようかと考えてます。
そうなると素DEXが70程度になるので補正込みで90弱ほどという試算に。
アスムとサンク(Lv7)があればこのぐらいのDEXでもソロ狩り出来るものなんでしょうか？
- 481 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 09:21:07 [ TIRgifd6 ]
- 少なくとも、アスムがあれば死なないようにソロ狩りをする事は
可能だと思うが、詠唱が遅いという事はそれだけ一回一回に
かかる時間が遅くなるという事。
まぁ、補正込み９０程度なら詠唱速度は４０％くらいにはなると
思うのでその程度でも問題ないと思うならそれで良いと思うけど
ただし、支援を考えているなら先に支援をあげる事になるだろう
から、ソロ狩りできるのは結構遅くなりそうな気はするけどね。
- 482 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 10:36:38 [ PrlZUz1s ]
- >>480
ソロ狩りできるか否かで言えば、できる
私のハイプリの場合、DEX70くらいのころは村で700K/h
DEX100こえてから村で1M〜1.8M/h(旧鯖)
77型でオーラになられたのならば
DEXが安全と効率に比例することはご存知かと思います
二兎追うものは何ちゃらですよ
- 483 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 11:38:12 [ Fpv/iWuc ]
- いったいどんなトレインしてやがりますか
- 484 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 12:00:46 [ TIRgifd6 ]
- ＭＥプリが効率を出す＝トレインをする、というわけでもない。
ソロのＭＥプリが高効率を出すには、テレポ探索で数匹集まっている
所に出たら、そのままか少し動いて詠唱開始して、殲滅終了次第また
テレポ探索、というパターンになる。
ニブル村での狩りの場合、下手にトレインをすると許容量以上を抱え込む
事になったり、ＳＷや後ろサンクを使う手間が発生するので１回１回に倒す
量は少なくても、テンポ良くかる事が重要となる。
ドロップを拾う手間も惜しんで効率を求めるかどうかってのは人それぞれ。
- 485 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 12:18:21 [ 6QcBaVSE ]
- 許容量2倍の廃プリがトレインしてるのは効率の為だろう。
Dex低い程トレイン有利になるしな。
- 486 名前： 480 投稿日： 2005/03/14(月) 13:31:26 [ CKrX/hxk ]
- 元々PTソロ半々の狩りスタイルだったので支援オーラもAGI型でソロ手段は残していたし
MEは言うまでもなく。
そういうプレイスタイルだった上に転生職の場合は余計にソロ手段が無いと後半行き詰まる気もするし
でも込みDEX90程度ではノーマルME感覚ではお話にならないし、で悩んでいた次第。
でも出来る出来ないの観点だと可能ということは、ソロメインではなくソロ手段としてなら十分ありの
ようですね。
実際には他スキルの取得順序等で填る可能性もあると思いますが、取りあえず素DEX70でのME取り路線で
やってみます。
ありがとうございました。
- 487 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 13:42:59 [ XvxtutUQ ]
- アスムで被ダメ≦サンクにすることはGDじゃ10体上抱えても可能だからなぁ・・・
実際は既存でも被ダメ＞サンクでも通せる事を考えると、2･5倍くらいは抱える
事ができそうだな
あまりにニブルでトレインしてる同職がにくかったのでキリエ1をかけた。
相手は死んだ。後悔はしていない
- 488 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 14:48:06 [ fpLxAtMY ]
- 朝方やってる人なら分かると思うが、トレインが始まった瞬間にテレポ先で
出会う5〜6匹の小規模MHが一気になくなり、効率ががくんと下がる。
大量に抱え込んで777回復しながらちんたらフェン付ME詠唱してるのを見ると
「そんだけ集める間ダブルテレポすりゃ倍の数処分できんのに」と思う。
- 489 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 15:04:55 [ XicXTyJY ]
- 効率出したいならサンク無しで通せる量から生MEのが良さそうだね。
サンク展開すると張り付かれるからフェンの付け替えが遅れるだろうし。
- 490 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 15:50:42 [ DHywMX2s ]
- 朝方効率出すためには、いかに素で通せるデュラハン、ジビットが多いハウスを探せるかだな
ディスガイスはなるべく避けたいところ。これはある程度リアルラックも必要ですが
- 491 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 17:10:17 [ L5XUqj2s ]
- >>488
煽るつもりじゃないけど、言ってることかなり矛盾してないか？
トレインされて効率下がってるなら、テレポで狩りしてもダメだろ。結局ＭＨないんだから。
そんなテレポで狩りしたいならＧＤへ行け
- 492 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 17:14:39 [ JpkpNiHs ]
- >>490
HR愛好家としては全く逆でディスよりデュラが邪魔。EXP2倍もないくせに時間当たりの被ダメは4倍近くなるし。
とりあえずギビットがおいしすぎ。一度に5匹とかくると嬉しくて小躍りしそう。
- 493 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 17:35:39 [ mNKFeats ]
- 私はハイアコジョブ50まであげたクチ
アンゼ2キュアDA1DP6を取得、アンゼ2よりDP8の方が良かったと
思う日が来るかも知れないけどアスムの強さを見てると誤差の
範囲かなと思わないでも無い
ギルメンの転生アチャと一緒に上げててコンロンで最高ジョブ220k/h
最後の1Lvは先にアチャがジョブ50転職したので室内でジョブ300k/h
ぐらいの狩りしてたのでちょっと楽だった、回復剤ガブだと500k出るらしいが
ソロは蜂蜜2分に1個のペースで空いている時間でジョブ170k/hぐらいだった
経済事情とか混み具合とかで120kぐらいしか出ない状況で45あたりから
ずっとソロで上げるのだったら辛そうだな〜とは思います
一応課金開始〜コモド前の間に装備無い状態で始めたアコ2回転職させてます
どっちも45転職で1ヶ月ぐらい。今回10日ぐらいでしたがやっぱ昔よりかは
楽だったなとは思いますね
>>469
低レベルサンクは効果が実質2倍になるアスムあってこそだと思いますけどね
その場合は3はともかく5ならそこそこ使いこなせそうな気は
- 494 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 17:42:25 [ K03/6C9. ]
- ジビットは転生職からみたらジョブ不味すぎ…
とは言えジョブだけ見てもGDよりかは美味しいはずなので
結局ニブル行くことになるとは思います。まだME4だけど…
某金満球団のマスコットに名前が似てるわけだけど、
去年の夏ごろ狩って狩って狩りまくったのにも関わらず
100敗してくれませんでしたorz
- 495 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 17:43:41 [ TvIW/h1E ]
- 遅レスですが。
>>486
DEX=効率と理解されてるようなので、ソロ時の効率を求めないならDEXをある程度
抑えて他ステイタスにいくのもありでしょうね。VITに振ったとして、増えたMHP分耐えて
ME出すことを考えるとニブル村もぎりぎり視野に入るかも。GD3のほうが敷居は低い
かもしれないけど、低DEXだとハンターフライの処理に困るし。
うちのハイプリは現在78/45で、アスム5+マニピカ3+ME10となりひとまず第1段階の
完成となりました。ステイタスはINT/DEX共に100ちょいですが、これでGD3が850k
くらい、ニブル村が950kくらいです（第2移住鯖）。DEX90前後の調整でME10使ったとして、
双方700〜800kくらいなんじゃないかなー。
うちのは通常狩りだとアスムだけで問題ないのですが、今後のスキル振りに悩むところ。
転生前と同じくSWをあげるか、サンクとってみるか、メディタあげるか、とりあえずマニピカか。
- 496 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 17:45:12 [ KMQcPKMI ]
- >>492
同じく。
ジビットだけだったら10匹きても平気だわ。
- 497 名前： 488 投稿日： 2005/03/14(月) 17:54:45 [ fpLxAtMY ]
- >>491
え〜っと、すまんがどの点が矛盾しているのか教えてほしい。
- 498 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 18:23:42 [ w58kcK6Y ]
- >>491
トレイン基本ではmobが溜め込まれてる時間が長い。
ダブルテレポ基本のMH発見即撃破に切り替えれば
トレインより短い時間で数処理しやすい上に回転もよくなりみんな幸せ
ってことを言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
- 499 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 18:49:42 [ KMQcPKMI ]
- >テレポ先で出会う5〜6匹の小規模MHが一気になくなり、効率ががくんと下がる。
小規模MHがねーから列車で作ってるんじゃねーの？ってことじゃないか？
どんだけ列車してるのかにもよるがなー。
テレポ先で2匹ディスガイズみたら俺は列車して5、6匹にしてから生MEだね。
- 500 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 18:54:03 [ XicXTyJY ]
- >>491が言いたいのはトレイン狩りされるとテレポ狩りで効率下がるから歩いて狩れってことじゃない？
まあ歩いて狩ると1｡�ｮ2匹の小規模トレインすることになるわけで。
皆がすると狩場の効率どんどん下がる。
正にデフレスパイラル。
- 501 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 20:11:57 [ TIRgifd6 ]
- ニブルは、トレインなんかで大量に殲滅した後に沸く場所ってのは
結構偏ってたりする事が多い気がするのよね。単に誰かが抱えす
ぎて飛んだだけかもしれないけど、たまにＭＥ詠唱中にわらわら
沸いてくる事とかあるし。
- 502 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 20:36:59 [ Y7xCsxHI ]
- 結局ＩＮＴ？ＤＥＸどっちがいいの教えてＴＯＭ。
過去スレ読み返すのがとても面倒臭いので自分で実験してみました。
手動計測なので誤差は多少あると思います。
使用するＭＥLvは10固定、ＤＥＸは95-120までの5刻みで計測
時刻は20：00-20：10、鯖は狼鯖、実験場所はゲフェン町中
実験データ
DEX95/ディレイ込み10秒
DEX100/ディレイ込み9秒
DEX105/ディレイ込み9秒
DEX110/ディレイ込み8秒
DEX115/ディレイ込み8秒
DEX120/ディレイ込み7秒
おまけ
DEX+1毎にも詠唱バーの伸びは変化しますが0.1秒単位での計測はしていません
DEX「Ａ」+8状態において体感0.8秒ぐらい早くなったのでＤＥＸカンストする事で最大ディレイ込み6.ｘ秒になると思われます。
ＨＬの発射速度
DEX95/1.5秒弱
DEX120/1秒弱
ほぼ単体計測では誤差ですがＨＬを連打する場合には0.5秒ぐらいの差が積み重なるので大差になります。
ハンターフライがいるＧＤ3ではＤＥＸ装備有利と思われます。
- 503 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 20:57:30 [ c9LH6feY ]
- 詠唱時間ならその辺のツールで分かるよ。
まあ乙。
詠唱時間の公式が
基本詠唱時間*(1-Dex/150)=詠唱時間
だから基本詠唱時間が15秒のMEだとDex1毎に0.1早くなる。
あと装備に関してはMEなら最終的に殆どをDex装備で固めるのが主流。
ついでに。
HLは詠唱後のモーションを上手くキャンセルすると1秒に2回程撃てるよ。
難しかったら連打するだけでも結構キャンセル出来る。
ME効かない敵の退治には必須テクニック。
- 504 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 21:05:23 [ 6QcBaVSE ]
- 書き忘れ。
ニブル村で狩るならInt105はあった方がいい。
I装備かD装備か聞いてるんだと思うけど
Int105にして残りDexが一番効率出ると思うよ。
- 505 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 22:30:23 [ iZw5Tm7k ]
- >>504
「一番」というのであれば、5 or 7の倍数になるようにINTを調節できる装備を持ちつつ
極DEX装備を用意して、詠唱時および詠唱完了時に装備持ち替えするのがベスト。
現実路線で行くと
詠唱開始時：QDロッド+矢リンゴ+ニンブル装備
詠唱完了直前：骸骨の杖+エリュダイト装備+イヤリング
これを組み替えるようにするのが良い。Dex装備時の詠唱速度とＩＮＴ装備時の
攻撃力を両立可能。
SCが恐ろしく忙しそうだけど。
- 506 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 22:53:39 [ XvxtutUQ ]
- >>505
そんなの中の人のSPが続かないっしょ・・・。短時間で馬鹿自給が出ても、すぐに
疲れちゃ意味がないと思う。1時間くらいはやる気を保たないと、ね
- 507 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 22:57:48 [ 6vxyVMcU ]
- ジオグラファー,ライドワード,人面桃樹,クッキー,オットー のセット、、すごいね。
- 508 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 23:21:40 [ sFWAxPE2 ]
- 悪魔不死三減はやう゛ぁすぎるな
アスムと一緒にニブル村で無敵ごっこ出来るようになりそうだ…
- 509 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 23:36:53 [ L5XUqj2s ]
- 流れを完全に断ち切って質問。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾚﾎﾟってなに？
マジレスよろ
- 510 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 23:43:54 [ aSzQrcGA ]
- >>509
アコマニのテレポの項を参照
- 511 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/14(月) 23:59:54 [ iZw5Tm7k ]
- >>506
むりかなー。俺は青ｼﾞｪﾑ150個持って行ってるけど、残り10になるまでこの狩り方してるよ。
隣同士のscにいれて、撫でるように打ち込んでる。
詠唱前はDEX装備、詠唱開始直後にフェンイヤリングに入れ替え、
その後は詠唱中に骸骨、エリュビレタを装備。
詠唱完了したらアイテム拾いつつDEXに戻す。
MHとかに入り込むと無理だけど、慣れると結構いけるよ。
まあ、高DEX＋高INTを実現してるぜｗｗｗｗｗうは俺Tueeeee!!!!!
という自己満足というのは否定しないけどｗ
- 512 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 01:28:39 [ udl4lqqc ]
- >>504
- 513 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 02:36:46 [ cZsmOcrk ]
- ニブル村で狩りをしてる方に質問です
狩りを初めて30分ほどたったころ、重量が50%を超え、
手元には青J100個、白POT15個、未鑑定肩にかけるもの、各種収集品
があるとすると、何から捨てて(or消耗させて)ますか
- 514 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 03:11:35 [ zZxP9V5A ]
- >>513 収集品 OC価格で一番安いもの
Sﾌｰﾄﾞ、毒の粉、ｴｸﾄﾌﾟﾗｽﾞﾑ、腐った網、糸巻き、木の節目、かぼちゃ、
（呪われたﾙﾋﾞｰ）黒い布切れ
私は、この順番で捨てていきます。
拡大鏡を10個ぐらい持っていくと良いでしょ。
- 515 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 03:19:55 [ d5rEv322 ]
- >>513
貧乏性なのでニブル街まで戻ってカプラ使います。
もし微妙に重いだけ（数十の誤差なら）ハエを捨てるOR使うなりしますが。
白ぽをマステラに替えてからはあんまり50％超える事なくなりました。
- 516 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 04:22:30 [ 5gahMOkg ]
- alt+v開いて、一度落として重量の増減見れば、何か解るので重量20ならポイっ！
重量が
20->フード
40->マフラー
50->ぼろマント
60->マント
とまぁ、こんなのはおいといて。
重量1当たりのzenyで見ると、安い物から捨てて行きます。
品名：OC価格（重量）
ハエ ： 37z( 5)= 7z
フード ：620z(20)=31z
ぬいぐるみ：620z(10)=62z
毒の粉. ：. 99z( 1)=99z
ぬいぐるみ、フード、ハエを捨てたら結構余裕でるんじゃないだろうか。
それでも足りないようなら、このほかの収集品に手を出すけれど、
やっぱり貧乏性なので一度出直す事の方が多いかな。
- 517 名前： 516 投稿日： 2005/03/15(火) 04:30:37 [ 5gahMOkg ]
- 呪いルビー忘れてた。
呪われたルビー：372z(10)=37z
以上、私が毒の粉よりも前に捨てる物でした。
（ハエは常時5個くらい持つようにするけれど）
- 518 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 06:38:13 [ Sy416xCw ]
- そんな貧乏性な諸君に
壁|･ω･)っ[STR振り]
所持量が増えて長時間滞在が可能ッ!!
MEディレイ中の火力補充にもッ!!
TOMか!?TOMが来るのか!?Σ(ﾟДﾟ；三；ﾟдﾟ)
- 519 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 08:17:05 [ KWEjVTNw ]
- 貧乏貧乏って言うけど、収集品を倉庫に入れるために早く切り上げるんだったら、
アイテムをより分けて刈り続けた方が結果として金がたくさん手にはいると思うんだけど。
ちなみに、俺は残りジェム数を見つつ白ポを消費する。青ジェムが一杯ある時はぬいぐるみを捨てるかな。
白ポ：920(15)=61z
ハエ・フード・ルビーはそもそも拾ってない。
STR振りはTOMじゃないと思うよ。L91を超えてDEX、INTが完成したらVIT、STRが次の候補だと思う。
ただ、L70〜90くらいでSTRふるのはTOMだとおもうなぁ。それより先に上げなきゃならんもんがあるだろう、と。
- 520 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 09:19:59 [ T2BKifVU ]
- >>513
始めの所持品がどうなってるのかが疑問なところだなぁ。
私は、青ジェムは１５０個ほど持っていってるけど、１回村に行けば１時間以上は
滞在するので、気が付いたら青ジェム足りません状態になって補充しに帰るような
ケースがほとんどだな。ちなみに、ドロップはほぼ全て拾ってる。
たまに、肩にかけるものが多かった時に青ジェムが残って帰ることがあるけど
必要なものは倉庫にあらかじめある程度確保しているので、５０％越えたら街に
戻って倉庫に収集品放り込んで、青ジェム補充して再び戻るって感じでやってる。
倉庫に入る数が３００になってから収集品はとりあえず放り込んで、後でまとめて
売れるようになったから楽になった。ちなみに、ＳＴＲは１
- 521 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 09:22:01 [ T2BKifVU ]
- あ、わかると思うけど、街ってのはニブルの街の事ね。テレポ使えば１分も
かからずに往復できるし、あらかじめ青ジェムを大量に買い込んでおけば
そんなに手間でもないと思う。
- 522 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 09:35:53 [ JuATSrE. ]
- 街へ帰還の最大のデメリットは手間やロスタイムじゃなくて
ついつい休憩したくなっちゃうことだよ…
意志薄弱ですかそうですか（´･ω･`）
- 523 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 10:08:51 [ QGG8o/mM ]
- 自分は>515と同じでマステラ派だからか、全部拾っても50%超えは滅多にないな。
さすがにボロマント3とか拾うとアウトだけど。
青GEM160・マステラ40・蠅5が基本装備。
マステラは使う事はそうそうないけど、これだけ積んでも重量的には白P10以下。
仮に詠唱中の激沸きが数回起きても回復切れになる事はないから、万が一の事を考えたら
安心感が高いし。
白15持っていって全部使い切るような狩り方だとコストがキツイが毎回1,2個しか使わない程度なら
マステラにしたほうが軽いから楽。
ここ数ヶ月最近値上がり傾向だけど安いの見つけて纏め買いしてる。
GEM搭載量も増えるし重量の余裕もできるし、で滞在時間も延びる。
帰還時はNH街じゃなくてウンバラへテレポ戻り。
谷通過の事故死が結構怖いしウンバラ→村もD通過してもIA切れる前につけるから時間的には
NH街戻りとと大差ない。
>520
普通GEMは纏め買いしてるもんじゃない？
自分は4k個を2〜3週間で使う感じ。
- 524 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 10:41:43 [ s8HaWWoc ]
- 谷通過で事故死ってのがｲﾏｲﾁﾜｶﾗﾝ。
てか4ヶ月ぶりくらいに覗いて見たら随分と雰囲気変わったな。
MEらしいギスギスとして殺伐とした感じに戻ろうぜ。
- 525 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 11:04:39 [ lgX5J.CY ]
- 谷の事故は一度だけ経験があるな〜
街に戻ってさぁ秘境村に戻るかと街→谷のWP通って画面が明るくなったら無数のMobに殺されていたMyプリ＿|￣|○
- 526 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 11:38:06 [ fmv7bv7Y ]
- ＮＨでアスム貰って喜んでＭＨつっこんだらダークロードがいた件について・・・
- 527 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 11:48:29 [ r5Ym.yME ]
- 俺が谷での死因をあげてやろう
ロリのLDだorz
- 528 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 11:59:21 [ UiISv5y. ]
- 谷でビアレスも緑ポも無しでいくなよ
- 529 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 12:13:02 [ C0GMs60U ]
- >>528
だから補給の為の通過時にってことだろ？
ロリの沈黙と出口付近のルードが二大死因だろうか
- 530 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 12:36:46 [ D5lYMO9I ]
- そんな時は慌てず騒がず、一旦リログし、
キャラに沈黙エモが表示される前にセルフリカバリすれば大丈夫！
・・・・というのは、ガセ。
- 531 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 12:38:41 [ UiISv5y. ]
- 補給のためでもデスペナの可能性があるなら
あらかじめ用意しておくと思うが。
漏れはウンバラにテレポで戻るけど。
- 532 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 12:44:21 [ T2BKifVU ]
- ワープアウトで食らいまくった事が無いわけじゃないけど、そこまで
瞬殺されるほど溜まってる事は、一度も無いなぁ。まぁ、その可能性
はゼロじゃないとは思うけど。
まぁ、ウンバラから戻るのに大して手間がかかるわけじゃないのは
わかってるけど、たまに幹の入り口にモンハウが出来てる事があったり
するし、なかなか良いところに出なかったりするから、私はニブル街で
補給する派。
- 533 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 12:50:08 [ UiISv5y. ]
- 所で転生から1月なわけだが
いまごろウンバラからコモド転送が
追加されていたことに気づいた今日この頃。
- 534 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 13:01:48 [ s6K5A9oY ]
- >516
ぬいぐるみはアルベルタでひとくちケーキに交換できるから
もったいないかも。
いや、交換の手間が惜しいのなら話は別だが。
ぬいぐるみ→ひとくちケーキ(1200・oc1488)
- 535 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 13:05:21 [ mK/GBrbI ]
- >>534
し、知らずに店売りしてた…orz
- 536 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 13:08:55 [ mK/GBrbI ]
- 調べてみたら、ぬいぐるみはスティックキャンディって書いてあったぞ。
嘘つきやがってー!!!
- 537 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 13:57:18 [ JR2Qei8. ]
- >>530
ウソツキ
- 538 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 14:32:49 [ fmv7bv7Y ]
- 更にひとくちケーキは1500で店売りできる件について・・・
- 539 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 15:41:21 [ XrxQQ8wY ]
- ﾏｼﾞｽｶ(-_-;)
http://jpan.jp/?suro7
- 540 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 17:02:58 [ GODvHBvY ]
- >>519
とりあえず、これだけはいわせてくれ。
貧乏性と貧乏は違うんです。性分なんです。
- 541 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 18:19:42 [ njFTWSRw ]
- 私は蠅から捨ててたかな、過去形なのは転生済みだから
ただ、ニブルはGD3ほどは重量オーバーは無かった記憶も
青150白15or20ぐらいでいつも行ってたかと思います
- 542 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 19:51:51 [ ybljddZA ]
- ニブルの所持品及び重量オーバーになった時・・
Lv94 77型プリの一例
所持品
白ポ20 ハエ2 アンティペイン1か2（使わないので持ちっぱなし） 緑ポ2（谷越え用）
蝶1（なんとなく） 青ポ1 青ジェム170
青ジェムが20きったら注意、10切りそうになったら補給にニブル街へ移動開始
でもたまに「青ジェムがありません」で慌ててニブル街に行くことも
ハエ2はアイテムの場所の定位置キープ用兼緊急用。
50％を超えた場合はテレポ狩りからハエ移動へ変更。ハエは捨てない。
それで50％切ればいいけどマント等で中々50％切れないときはニブルカプラに預けに行く
青ジェムはまとめ買い、収集品はフードも含め纏め売りのため倉庫へ。
- 543 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 21:02:45 [ 60H.VpxY ]
- >>542
うちのにそっくりだ。50％超えに気づいてなくてSPカツカツになって、
テレポさえ出せない状態で死んだ経験から蝶とハエは非常用に持ってる。
あとお守りに、ドケビの角。（スロットの全キャラ持たせてる）
- 544 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 21:31:15 [ .4wX6pZg ]
- >543
ああ・・・（｀・ω・´*）ドケピの角仲間が！
これだけでは何なので、90SW8サンク3なんていう微妙な
私の持ち物は青160個、白ぽ30。SWの座標ずれ、どうにか汁！
- 545 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 23:12:51 [ W8SGPf6M ]
- 街から谷へ入るときのロード中にダブルテレポやったら
寝てたMyプリ(98)
コレやると無敵時間無くなるのねorz
- 546 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/15(火) 23:18:29 [ 3obN0IoA ]
- ふつうのダブルテレポだと無くならないけどね。
ロード時のダブルテレポは成功した事がない。
ロード時でもできるのかなぁ？
- 547 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 01:42:41 [ fbKTwF3. ]
- ロードが100％になった時点からコマンド入力受け付ける
100％になった瞬間マグニのショトカ押すと、表示されてしばらく動けず
詠唱バー見えないままマグニフィカート!!が発動するけど、あんまり意味ないぜ
- 548 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 02:21:36 [ 76XHAs22 ]
- ニブル行く途中のイグ幹でハーブ拾いすぎて50%になるのはよくあるよね
・・・よね？俺だけ？(´･ω･`)
- 549 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 02:35:18 [ wNXVaLGI ]
- 50%どころか71%（ちょSTRなので重量2200くらい）まで拾った私はどうだろう。
イグ実とかマステラとか出るんですねっ！
・・・１時間狩ってました(゜Д゜≡゜Д゜)
- 550 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 04:29:42 [ 0AevmOOc ]
- >>548
放置されてたときのために重量150以上あけて、しかもニンブルじゃなくて月光でイグ幹に行き、
放置されてなかったら30分程度狩り→街で補給のときにニンブルと交換
放置されてたら街に直行→ハーブ処理、ニンブル準備で秘境村へ
とやってる
青120〜150付近、ピアレス常備、マステラ10、緑ぽ5ぐらいだった気がするけど詳細は覚えてない
- 551 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 10:38:16 [ JL3.YhdY ]
- 98の時、
青玉210白ポ35緑ポ1でだいたい2％分くらい狩れる量を持って行っていた。
（10は谷越え用）
アハハハハハ！そうさ！STR振ってたさ！！
というか振ってないステがないプリでした。転生してアコな今はいいが、
プリに転職した時所持量低くてしょんぼりするかも…
- 552 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 10:56:33 [ QMTmawg6 ]
- イグ幹で、輝く草叩いたらエンペが出た。重い・・・
- 553 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 12:12:00 [ WNh7hU.. ]
- 既出だったらすみませんが、
MEのタイプ全てにおいて、速度増加１０とってるのはなんか理由があるんですか？
ブレスはわかりますが、DEX型だったら速度増加は７とか８とかでいいような
気がするんですが、どうでしょうか。
そうすると、キリエ型でアンゼ２とDP１０が両立するかなぁと思ったんです。
- 554 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 12:14:55 [ 4WPNRvAo ]
- 自分的には速度10＞DP10だな
かけなおしマンドクセ
- 555 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 12:40:32 [ QMTmawg6 ]
- 速度増加１０を取らないんだったら、別に１でもいいしな
- 556 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 12:45:52 [ NVgAGlcU ]
- 輝く草スティってHP1のこして放置を趣味としている私。
みんなごめんよぉ〜
- 557 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 12:56:19 [ IKmB1Ww. ]
- >>548
いつもバンジー・・・
- 558 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 14:00:34 [ gbhpVFZ2 ]
- >>556
あやまるくらいならスティ放置とかホントやめてください
- 559 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 14:49:40 [ njp3iSew ]
- >>553
IAをLv7〜8で止めたほうがいいと考えてるならそれはそれでいいじゃないか。
40転職とか、DPアンゼ優先というのであればIA途中止めもあるだろうし。
持続系スキルは持続時間をあげたほうが面倒くさくないし、SP効率もいい。
極論すればかけなおしの手間の分、経験値効率は落ちる（極論過ぎるな・・・）。
ソロならLv10じゃなくても構わんと思うが、AGI職とPT組むのならIA10は欲しい。
AGI-MEも10必要だろうなー。
# ME/支援/殴り問わず、IA10は基本だと思うけどねー、実際。
# 50転職ならIA10アンゼ1とってもDP9、アンゼ2とってもDP8までいけるんだし。
- 560 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 16:09:12 [ Hs2DP6qA ]
- >553
俺はそれだ。
転生前はJob40転職でIA１だったが、かけ直しがめんどかった。
そしてなによりPT狩りがつねにIAでだるすぎ＆Agi職から不評だった。
なので転生後はJob５０まで上げてその形にした。
効果時間も長いし補正値も+10って事でブレスと同じ補正値を手に入るから一応PTにも納得させる材料にはなるし。
９割ソロな俺にはたとえアスムのおかげで恩恵を感じにくかったとしてもDP10IA8がベストだと思ってる。
が、まぁ一般的には１０にじゃないと。。って空気があるので１０にしてるだけって奴も居るんじゃないだろうか。
- 561 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 16:28:47 [ 76XHAs22 ]
- 保険IAってことで
IA10にして基本支援をIA→ブレスの順にかけとくと、やばいときにブレスの切れ目を予告してくれる
あとは上でも出てるように、PTやるときにIA10は持っておきたいよねって話もあり
最も、昔のDPと比べたらIA10を優先すべきだったって面もあるけどね
今MEやってるプリのほとんどは仕様変更以前のキャラだろうと思うし
信念と周りの状況次第ではどう取ってもいいとは思うけどな
- 562 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 17:02:39 [ njp3iSew ]
- >>560
IAでのAGI上昇はLv+2なので、IA10ならAGI+12ね。
- 563 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 17:46:09 [ UPHOg9bw ]
- 俺はアスム騎士がボスでもの凄いうざいので(スタブでサンクに放り込まれたりな)
再分配きたらIA10→8 アンゼ0→2 マニピ3→2 キリエ0→1にしようと思ってる
先に速度がきれるからブレスがきれて殲滅力DOWNって事も予防できるし
- 564 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 17:46:47 [ vDDg6nWM ]
- >>562
>>553の型で+10。
- 565 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 17:53:01 [ LIvTHooU ]
- IAに関してだけど95Lvくらいあれば3匹までなら十分被ダメを抑えられる。
初期ステでAgiに振ってるなら尚更。
転生前なら3匹以上トレインすることは無いと思うからIA10お勧め。
転生後だとDP2の差なんて誤差だからIA10まじお勧め。
- 566 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 19:22:46 [ AsSLkqXU ]
- >>563
BOSS騎士の横にはBOSSプリいるの忘れないほうがいいぞ。
BOSSプリはlv1キリエ常識。
つまり君が先にアスムひっぺがされて終了。
- 567 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 19:26:39 [ .oJpK232 ]
- それ以前にｽｷﾙ再配分がくるとでも？
- 568 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 20:19:45 [ aAYsP6Ng ]
- IAは低レベルで上書き出来ないから10じゃないと
他のプリ(特に詠唱遅いVITプリ)と同行するときには
辛いかも知れないね
ブレスはVITプリ、IAマニピはDEXプリっていう暗黙の了解が
あったりもするしやはりIAは10あったほうがいいんじゃないかなぁ
もう完全ソロって決めるならIA削りには反対しないけど
- 569 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 21:03:29 [ UPHOg9bw ]
- >>566
俺ソロだからなぁ。アスムなんて頭の片隅にも入ってないよ
- 570 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/16(水) 21:57:59 [ PjHuyJGE ]
- >>563の人ってttp://midareha.sakura.ne.jp/のボス厨そっくりですね
- 571 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 00:04:20 [ P9Juh41A ]
- 理想のMEのステ振り教えて下さい！
やはりINTは105なのでしょうか？？
- 572 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 00:21:53 [ AmfhgA2c ]
- 自分のステ振りに自信があるならALL1でもそれが理想
INTはMEのHIT数と攻撃力からダメージ計算しておいて
倒したい敵のHPとMDEFを考慮すればすぐにわかるよ
- 573 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 00:26:28 [ ONqVYty. ]
- >>570
不気味なぐらい似てるな・・・でも別人だぜ、俺
>>571
MEで何したいのか、何処で狩りしたいのかじゃまいか？まぁ何にせよINT105は
あったほうがいいね。補正込みINT105でDEXを一気に上げるのがMEの主流であり
効率面でも安定面でも、満足面でもいい感じ
ただINTとDEXどっちを先にカンストさせるかは好みの問題かと
とりあえずせめて将来何処で何したいのかくらい書いた方が、アドバイスは
しやすい
- 574 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 06:28:16 [ l1JLjGw6 ]
- 狼鯖だが転生きてからニブル不味くなったな・・・
- 575 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 09:17:09 [ ZsjKAyH2 ]
- そうだな・・・なんかGD３とあんまし変わらんような気がしてきた
- 576 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 13:58:49 [ 13TIlWss ]
- なんかうちの鯖はニブル過疎ってるんだが…なんでだろ？
同職やらぼちぼちいるけど、少なくともやばいときに気軽に飛べる程度には空いてるわ。
- 577 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 15:01:28 [ 5wr/2ITc ]
- うちの鯖は転生前/後で状況変化なし。同職が２，３人。たまにモンクがいるくらい。
転生80/46になったけど、アスムMEで転生前Lv90前後くらいの強さっすね。
ニブルで1.2M/700kくらい。GD3はちょい混んでるし1M切るかも。装備によっては
INT105切ってることもあるんで、INT調整すればもうちょっと数字でるかも。
日頃はギルメンのチャンピオンと亀2通いでそっちのほうが効率いいんだけど、
ソロでこの程度の数字なら割と頑張れる。
- 578 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 15:42:31 [ OxCoD3Wc ]
- うちの鯖は転生きてニブルが若干空いたかもしれない。
ただ単に廃アコになってるだけで廃プリになってＭＥ取得したらまた来るんじゃないかと思うけど･･
正直、もうすでに廃プリ2名がアスム壮絶トレインＭＥしてるから廃プリがいるときは自給が-300ｋくらいになる。
自分も早く転生しないとニブルでは狩りできなくなるんじゃないかと怯えてる。
考え過ぎじゃないかといわれたけど廃プリ全くが居ない時の効率と
一人でもいるときの効率の差を考えるとどうしても・・・
- 579 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 15:46:54 [ m3YjeSMM ]
- 流れをぶったぎって質問。
WizペアDop狩りの時ってどのくらいIntあればDop倒せる？
105じゃ無理だった。
- 580 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 16:09:13 [ qAnnLGIY ]
- 105で倒せた。
- 581 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 16:18:21 [ BwF3j5MA ]
- 何で倒せなかったんだろ…
常時ME張ってたんだけど。
9999ヒールを雑魚Mobに誘導したりした？
- 582 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 18:26:43 [ BZEidRhA ]
- うちの鯖はGDだめだ。朝は1M越えるが夜は500Kも行かない。
ニブルも混んでて転生実装前から200K位下がってるなぁ。
- 583 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/17(木) 19:37:36 [ i9Ag42nY ]
- 時給1Mも出れば満足な人もここに…
うちの鯖はそんなに変化ないかなぁ
廃プリも比較的いい人多いし（辻くれたり）ME同士で割と仲良くやってる印象があるけどね
少なくともやばいときに飛ぶくらいは楽にできると思う
- 584 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 00:55:53 [ CB4p6zwc ]
- 同職のＭＥプリが増えたからじゃなくて、なぜかＭＥプリ以外のソロや
ＰＴが一杯来るようになったのよね・・・
- 585 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 01:43:45 [ ERoCYg3A ]
- ソロの人は過度のトレインはしないしする意味も無いが
PTで来ると酷くなるんだよな
- 586 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 01:46:04 [ q1YdStlk ]
- 当方ハイプリ(I112-D115)
転生前はニブル村のみであげました、転生後もほとんど村のみです
気分転換に監獄などへ行ってみようかと思うのですが
SBにスタンがつくようになったとのことで、それが少し不安です
スタンで死亡しにくくするうまい立ち回りかたや、
ちょっとしたコツなどって、ありますでしょうか
- 587 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 03:27:05 [ txDZSYbc ]
- やっとME6になったので試しにニブル村に行ってみましたので報告
HiMEプリ@L鯖 Base76/44 Skill: DP6 アスム5 ME6 時間は26:30頃
狩場 ： ニブル秘境村
狩場ステ ： Int104 DEX102 他1+ジョブ補正のみ MHP3700弱 SP回復35
特化装備 ： DDアクワン エルダビレタ Wリボン 婆 カリツ レイド ベリット 闇セイントのみ+6他+7
回復資材 ： 白ポ20中16使用 青J120中50使用
効率 ： 700k強 ジョブ失念 中の人の都合により30分弱で帰還
狩り方式 ： テレポ狩り トレイン無し 画面内の敵かき集めも控えめに
ディスガイズはLA2発入れないと倒せません、しかも確じゃないみたい
デュラ、ハイローもLA1〜2発ぐらい必要みたいでした
ディスガイズ2とかだと1匹は最初のMEで倒しきりますがもう1匹は結構HP
残るのでそういうときは面倒なのでもう1発ME撃ってました
デュラ込みで3匹いるときに完全に囲まれた状態で詠唱開始して
発動時点でHP半分ぐらいでした。やっぱアスム強いな〜という印象
あとME6は4セットあたりますが座標ずれてたりして一瞬でも
最初のHITのタイミングが遅れると3セットしかあたらないのが
イマイチですね
効率はAマミお察し狩りと同じぐらい、金銭効率は収集品がOC10で27.5k
ぐらいだったので10kぐらいの赤字、バンジー何回か分の交通費の
ジェムも含んでるので、歩けばその分も改善するでしょう
収支に関してはジョブ47になればINT105になりますしMEのレベルも
上がってておいおい解消していくものかと。今骸骨持って詠唱0.2秒
遅らせてでも強引にINT105にした方が良いのかどうかはちょっと判断
つきませんが…
で、やっぱMEたのし〜ってのが実感、ピラ地下なら同じ効率で黒字狩り
出来ますが、MEの方が全然楽しかったです。早くあとジョブ4
上げたいところですね
- 588 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 05:30:45 [ 3/21xCdc ]
- トレインされても効率なんて落ちないが、雑魚PTがどっかり座りだすと最悪。
ニブル1Fなら轢き殺すんだが2Fだともうだめ。
- 589 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 09:30:30 [ 05y2H/6g ]
- >>586
スタンで死なないようにすると言っても、スタンするのはソニックブローの後
なので、必然的にスタンが切れるまで耐えられるだけのＨＰか防御力がなけ
ればどうしようもない。
廃プリならアスムあるんだし、防御力は問題ないと思うけど基本的に監獄で
ＭＥを撃つなら、詠唱完了後はとにかく動き回るくらいしかする事は無いとは
思う。
ただ、あくまで私の体感だけど、ソニックブローは攻撃を何発か食らった後に
使われる事が多いような気がするので、大きく触れないように動かなくても
ＭＥ範囲の端から端までを行ったり来たりするような感じで動けばいいんじゃ
ないかと思う。その際に、インジャスティスがまぎれている時は、ある程度勢い
をつけてＭＥ範囲から少し外れた位置で引き返したりするといいと思う。
- 590 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 12:21:19 [ LBO2cbEk ]
- >>585
俺の鯖はソロがひどい('A`)
特に廃プリで10匹↑抱えて後ろサンクつかって倒してるのが2人もいる。
もう転生プリは支援型にきりかえた。
とりあえず皆ほどほどにな
- 591 名前： 586 投稿日： 2005/03/18(金) 15:35:24 [ q1YdStlk ]
- インジャスティスにHL中は歩き回れないので
スタンしないことを祈りながらHLするしかないのですね
気分転換にいいかなと思ったのですが
よけいにストレスがたまりそうな気がしてきました
気分転換は臨時でもすることにしますorz
- 592 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 16:03:16 [ WlkMjutM ]
- アスム覚えたら普通に廃屋とか火山行った方がうまい事が判明しました
最近は火山２Ｆソロで絶賛屑狩り中！
早朝とか人がいないから馬以外は即飛び。経験値だけならダントツじゃ。
- 593 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 17:33:50 [ G0ndjuAM ]
- 単調だとか飽きるとか言われるニブルだけど
それって裏を返せばぼーっとしながら狩れて
突発事故の危険性も少ないってことの裏返しだからなぁ
気分転換によそに行くとかえって気疲れするかもね
- 594 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 18:47:33 [ ItWfdK4o ]
- >>591
逃げモーションキャンセルHLが出来る状況なら問題ないんじゃない？
インジャスティスを張り付かせたままHLの場合は、2体以上抱えてる時の
耐久度次第ですなあ。転生前は3体が限界だった。今度試してみるかな。
- 595 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 19:04:49 [ YyrH5eN. ]
- 監獄は他の狩場と違って基本的は逃げ撃ち。赤ハエ以外ガチ厳禁。
自分の知る限り、監獄デビュー者の主な死因がインジャスティス。
奴は足が極端に遅い反面、ゲーム中では高いASPDとSB発動率を持ってる
スタン実装した今、VIT1だと赤ハエ１、インジャスティス２で死が見える。
だから逃げ撃ち出来ないほど混んでるとMEソロは難しい。
ME撃った後は円運動
ME効果範囲内を移動すると、ほぼ間違いなく捕まる。
その中にインジャスティスが混じってるとヨーヨー状態になり易いしかなり危険。
効果範囲の+1セルほど外側を回るのがいい。
監獄は足を止めたら死ぬと思っていい。それ故にMEの狩場では一番忙しい。
INTも115以上欲しいし、DEXも120近く欲しい
今はSB保険にAGIかVITも欲しいとソロには何かと敷居が高い狩場になった。
単に経験欲しいならニブルかGD行った方がずっと楽。
今の監獄は気分転換にもならんぞ。
- 596 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 19:12:21 [ YyrH5eN. ]
- >>595
追加
SB対策の選択肢にSWも。
- 597 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 21:00:55 [ TURKYUho ]
- >>592
お、ノーグ2の話が出てる、珍しい。
あそこは去年の２〜５月くらいずっとお世話になってたので、お礼参りに行きたいなと思ってた次第。
参考にしたいのでステとスキル(SWの有無)、あと飛びMEなのか最後まで見届けるのか、教えてもらえないでしょうか。
机上論ではアスムでFWを潰せる一方MSのスタンとSP攻撃が痛いかなと思ってるんだけど、実際どんなもんでしょう。
まぁまだINTが足りないので転生後には行った事すらないんですが。
- 598 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 21:19:34 [ 2rOq0Xow ]
- １匹、２匹のインジャスなら、すれ違い様に１発２発貰ったって
移動に支障ないと思うけどなぁ。大きく動くのはいいけど、動き
過ぎると、赤蝿がよってくる事が多い気ガス
- 599 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/18(金) 21:46:40 [ i9ZG2aFE ]
- そこでこれお勧め
つ「ハイドクリップ」
- 600 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/19(土) 02:13:23 [ 3tCXaLqI ]
- ノーグ2はMEしてたら一瞬でSPもってかれて乙になるだけな気が。
釣り臭がする。
- 601 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/19(土) 02:55:49 [ 9qNO9hGA ]
- AGI振ってるのなら、ノーグ２は美味しいと思う
FLEEちょっぴり足りなかったINTカンスト>AGI型ME。
あと１０くらいFLEEあったら美味しく狩れたのだけどなぁ_|￣|○
- 602 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/19(土) 04:15:36 [ 9w3d0/rU ]
- 転生前 火山2ｿﾛ 90のＩ＝Ｄ＞Ａ ７７型
火聖+ﾌﾟﾊﾟ聖 ﾚｲﾄﾞ+木琴 ﾖﾖｸﾘ2+ﾌｪﾝ+ｾﾞﾛﾑ 三減+ｶﾘﾂ 矢林檎 ＤＶｱｸﾜﾝ
全て持ち替え。
一人公平で基本は歩きでゆっくり進む。遠くに馬発見したらＭＥ（数によってはＳＷ+ｻﾝｸ）歩いて誘導。
ＤＯＰ狩りの要領で。
大抵数匹固まってるので巻きこむ。火玉とか竜が付いて来たら馬焼ききって即飛び。
ﾃﾚﾎﾟ索敵ならもっと効率いいと思うが絶対捌ききれない数いるので歩きがいい。
経験上馬以外相手にしないようにすればＳＰとＭＳはそれほど怖くない。
時間によって人がまったくいない事があるので、それ狙って危ないと思ったらすぐ飛ぶ。
ただ青ポは使う事になる。収集品は拾えないので大赤字だが経験値はかなりの
もの、でもバラつきがあった。時給計算とかしないのでなんともいえんが。
１時間篭れればマシな方。アスムあれば結構楽になる模様。
スリルを味わいたいならお勧めするがＮＨやＧＤの方が安定するぽいてか安定する。
総評・限りなく面白い。
- 603 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/19(土) 05:46:45 [ BYdlVNFU ]
- ちょっと質問。ニブル村でME撃ってたんだけど、MEセルが途中で消えることってあるんかな。
状況は、時間は未明4:30。週末のせいかマップ内に同職が自分を含めて5人前後いて、
生ME中心（少なくともサンクSWを使ってる人は見なかった）。他のPCはいない。
皆それなりのLvっぽく、詠唱も早いしMOBもがんがん沸く。
この状況でMEを撃ってる時に、途中でセルがごそっと消えたんだ。
1セット目終了してさあ2セット目というときに、いきなりセルが数セルだけ残して
ほとんど消えた。途中でマス欠けした感じ。当然MEは当たらなくなる。これが2回発生。
サーバが重い時間にMEを撃って、マス欠けした状態で展開されることは
たまに経験してる。でも展開後に途中からごそっとマス欠けするのは初めて。
MEを同時に5枚撃ったくらいでOP制限にひっかかるとも思えないんだけど、
何か他の要因あるんかな？もしかしてサーバ側の不調？
- 604 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/19(土) 06:26:50 [ dntJjgkw ]
- 鯖の問題じゃないかね
その時間帯たまにその現象があるな
自分も３，４回なったことある
- 605 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/19(土) 06:50:58 [ cnr4WzmU ]
- 重い時に極稀に起きる現象だね。
出た瞬間に消えたり、エフェだけ出て１マスも出ないなんて経験もあり。
- 606 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/19(土) 09:43:23 [ EStoo7GE ]
- >>597を参考にして、火山2に行ってみた94のSW型。
休憩しつつ、なんとか1.5M/h出た。極めれば2M/h↑出そう。
でも20分しか篭れず、おまけに一回の狩りで100k近くの赤字。
素人にも玄人にもお勧めできない。
- 607 名前： 597 投稿日： 2005/03/19(土) 09:51:36 [ sZ5Z3DW. ]
- >>602
情報thx。そのステで置きMEだと馬はLA必須かぁ。
理由がよくわからないのですが、なぜブレイザーで飛び？
あと盾の三減+カリツってのは・・・？
>>603
OP制限はマップじゃなくてゲーム鯖ごとだった気がする。
マップと鯖の関係はROSVとかを見れば載ってるはず、どこか人の多いマップと一緒になってるかも。
- 608 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/19(土) 13:17:09 [ 8dh7vXI. ]
- >>590
おまえさんもほどほどにな。
そろそろスレ違いだ。
- 609 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/19(土) 13:57:08 [ dntJjgkw ]
- ニブル前でジュノＤに人がいないころは何度かいったけど
今じゃ人も多いし、おとなしくニブル行ったほうがよさげ
- 610 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/19(土) 19:41:14 [ /yYTz6f6 ]
- >>607
２極の人とかだとどうなのか判らないんだけど、２匹位なら木琴+ﾖﾖ装備
３匹超えたらレイドに持ちかえると良い。HP増加装備はｻﾝｸ中のみ。
あとごめん自分でも何で書いたのか不思議…蠍と竜ね。
盾はｶﾘﾂと卵が安定、自分は持ち替え好きなので熊+ｶﾘﾂ盾持って行ってた。
HPをなるべく高くしておくと死ににくいよ。
呪われても飛んだあと回復すればいいので闇服はいらないかな。
馬2匹+子悪魔1+火玉数匹+邪魔者のみなさんとかザラなので
SW+ｻﾝｸでもあっという間にHP真っ赤になります。
MHでｽﾀﾝとか脅威、ﾆﾌﾞﾙの感覚で貯めこむと一瞬で死ぬので諦めが肝心だと思います。
効率重視ならﾏｽﾃﾗ青ﾎﾟ惜しまず使う事。
606氏の言う通り大赤字確実なので覚悟がいるし、人がいるとMEの評価
更に落すことになるので、MEの可能性探求者以外お勧めできない。
けど楽しい。一度試していただきたい。
- 611 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 05:07:01 [ CkfrSCQE ]
- >606
狩場情報の交換はとても良いと思うけど、/ｈで報告するときはなるべく
通して滞在できるところで報告するべき。20分しか篭れなくて街に戻るor
どこかで休憩するなどがあるならそれも含めての報告にしないと。
20分篭れて500ｋだから*3の1.5ｍ/ｈというのはちょっと違うよ？
文句をつけるとか言うのではなく後学のために。
- 612 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 05:29:18 [ xHgsESfY ]
- 83歳INTこみこみ105ＭＥプリ
最近ＧＤでの死亡原因ＴＯＰがマリオネットのＦＷによるバックサンクとの切り離し…
デビのＪＴとか呪いが嫌なので闇服着て行ってるんですが、ＦＷだけはどうにもorz
シャア混じってるとヒットストップでサンクまでたどり着くのも至難だし。
被ダメは1なのでアスム貰ったらMissになってノックバックも無くなるんでしょうかね？
バックサンク使う時＝ＭＨなので切り離されるとあの世が見えます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 613 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 06:36:06 [ T3R1eB.w ]
- >>612
INT105のアムス持ち、FWはアムスでMissになりますよ。
- 614 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 07:53:38 [ BdH3wiT2 ]
- × アムス
○ アスム
- 615 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 09:47:43 [ Da.hTx12 ]
- Missでもノックバックしないか？
- 616 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 10:39:18 [ Oi7Fmx.c ]
- >>615
しない
火服でFW踏んだときみたく一瞬で0ダメージ*14が出て消費される
その証拠に妙に濃いMiss表示がマリオネの上に出る。
- 617 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 12:21:02 [ 1QrHHhKY ]
- 最古鯖なんだけど、ニブル１にさ♂プリで
ｽﾃﾙだけして飛んでく て○てん てやつB@T？
それとも中身入り？ちかくいくと飛んでくんだけど
みたひといる？
- 618 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 12:33:23 [ Da.hTx12 ]
- おれノーダメでノックバックだけするんだけどなんか原因あんのかなあ
鯖がおもいだけかしらダメ表示もMISS表示もでないわ
- 619 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 13:00:46 [ BdH3wiT2 ]
- >>617
鯖板かネットWatchにでもいけハゲ
- 620 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 13:42:32 [ xHgsESfY ]
- 近頃横殴りしても謝りもしない肉入りばっかりで
「肉入りも人形も同じかよ」
と思った横殴り狩人形がいなくなったＧＤでの出来事
ＰＴで来ててもみんなで何もなかったように先へ進むってどうなのよ？
バックサンクからのＭＥにピンチだと思って手出してくれる人は大抵謝ってくれるんですけどね。
- 621 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 14:31:20 [ avPzMwJ6 ]
- >>611
移動時間を含めた時給を報告してる人なんて、殆どいないと思う
- 622 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 15:18:03 [ 3b8tDRTk ]
- >>621
>>611は自給の計測に移動時間を含めろと言ってるのではなく、
具体例として参考にするには、>>606の狩り時間20分では短いことを指してると思いますよ
私は旧鯖村在住の早朝型ですが、ジェム補給に戻るころは1.7M/hとかですけど
狩り始めて10〜20分のころって、下手すると2M↑/hとか出てる表示になってますしね
- 623 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 17:09:20 [ xpNVuMvU ]
- LV93INT103DEX127半支援MEプリ
よくここでINT105が良いって書いてありますが
DEX103のME1枚でも敵残ることないのですがbyニブル
試しにDEX105にしても変わらない気がします。
あとうちの鯖だとニブルにモンクBOT居てウザー
時給も1.1Mが限界です…。
- 624 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 17:43:22 [ jRh2VIq6 ]
- VITプリとのペアでニブルの場合、ブラッディマーダーどうすればいいんでしょうか？
・・この場合、LVとか装備書かなくてもいいですよね？
- 625 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 17:50:37 [ ByHqL46k ]
- >>623
DEXじゃなくINTね
INTが5及び7の倍数で最大と最小ダメがアップするのは知ってるよね？
105はその両方の倍数であるからきりがいいんだよ
ME中に追加がきたときにLA入れて仕留めたり、仕留めそこなったときのHLの威力も違ったりする
そして実はINT105でもたまーにディスガイズは残ってしまうらしい
最も、普通の人は危なそうな場合LAを入れるだろうから一緒といえば一緒だけど
あと、個人的にはそんなにDEX上げるより少しVITを補強してみるのをおすすめするけど
- 626 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 18:00:48 [ MTDC4pK6 ]
- 最近臨時へ行くがソロ時INTを106にすると、SP回復量がINT+2で済むことに気づいた。
頭で調整してなけりゃミス冠でMSP増えてSP回復量も上げられるからね。
- 627 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 18:08:36 [ GF38pGjY ]
- >>624
LVは書いたほうがいいよ。ある程度情報があったほうが答えやすいから
VITプリとのペアならVITがタゲ持ってLA、MEがHLしかないかと思う。
※SBの射程は1、ﾏﾀﾞは射程2なので一マス空ければSBは喰らいません。
それが無理なら村で狩ったほうがいいと思います。
※は経験則からなのでもしＳＢ喰らったらすみません。
- 628 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 18:17:08 [ Oi7Fmx.c ]
- >>623
INT103：5セットあてたときに最低ダメージが出つづけるとディスガイズがのこる
15%程度のキューブが1セットで落ちない
INT105：ディスガイズが5セット確、キューブの99%が1セットで落ちる
キューブが1発で落ちないとSCでME無効化とかSPダメージとか
まあ変わらないと思うのならかわないんじゃないかな
私はINT104と105で安定性が一回り変わったと感じたけどここらへんは主観の問題
- 629 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 18:23:33 [ VATPTrfk ]
- >>623
折角なので数字を出してみることにしました。
Dmgと必要セット数
ディスガイズ(Hp7543)/デュラハン(Hp12437)
103/139-201-264(3/4/6) /288-414-542(3/4/5)
105/158-224-289(3/4/5) /327-462-595(3/3/4)
セット数と確率(小数点第二位を四捨五入)
ディスガイズ
103/3(9.6%):4(60.0%):5(90.5%)
105/3(28.3%):4(77.0%):5(100.0%)
デュラハン
103/3(50%):4(91.0%):5(100.0%)
105/3(68.2%):4(100%)
デュラハンを確実に4セットで撃墜できることや
ディスガイズが4セット目で落とせない確率が103(36.1%)/105(16.5%)と大幅に違うこと
必要ステータスポイントの少なさ、等から
「Int105が推奨されている」ようですね、と。
ずれや計算違いがあったらソーリーね。
- 630 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 18:31:26 [ xpNVuMvU ]
- 623です。
>>625
DEXじゃなくてINTでしたね…。
次LV上がったらINT上げるかVIT上げるか悩んでます。
DEXカンストしたのは浪漫の為です。
>>628
今まで自分のプリでディスガイズ3セット確殺に見えてました_no
ME自体4セットかと思ってました。
主観とデータだと大分違いますね。
ME勉強し直そ…。
- 631 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 18:43:53 [ VgJ6NQZw ]
- 亀レス。
>>615
マリオネットのFWはMISSになりノックバック無し。他の例だと、亀Dで火亀の
ファイアーボールがMISS、氷亀のCB、FDがMISSで凍らない。アンフロもどきになって便利。
いずれも素VIT1でINT100ちょい。
>>623
INT105はMATKのキリがいいという話も大きいと思う。102や103じゃ無理という訳
でもない。が、INTをあげてMATK調整をしたほうが確殺に必要なセット数が減りやすいし、
ひいては効率に繋がる。例えばディスガイズを倒せるセット数が減れば、それだけ
ルードキューブへの分裂確率も落ちるので数字は良くなる。
>>624
ME側がHL、VITがLAしかないと思う。どっちがマーダー背負うかは状況とLv次第。
- 632 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 18:50:17 [ ByHqL46k ]
- >>630
言葉が足りなかったね
ステポイントでVITを補強するんじゃなく
例えばTVスタッフを持ってみるとかの事を言ってるつもりだった
DEXカンストはMEプリなら浪漫ってほどでもないと思う
本当にMEしかしないと言うならそれこそINT105で止めて残りVITとか…
真面目に転生目指すつもりになって、自分がそうしようか悩んでるだけだけどorz
- 633 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/20(日) 19:38:24 [ 1vnpWzxY ]
- 狩り特化型ならKE型にしてINT105でストップ、DEXカンストだな。その後INTか
VITかは人次第。KE→MHダイブ→2･5秒MEでKEはがれる前に発動→ヒールで耐える
→再度KE、以下くり返し。ドロップ拾わなければレースゲームのような感覚さえ
雑魚を狩るという意味では、このスタイルが一番正しいと思う
- 634 名前： a 投稿日： 2005/03/20(日) 20:28:59 [ a.2GSJPA ]
- (・∀・)ｶｺｲｲ!!
http://304.jp/~peace/
- 635 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/21(月) 17:16:02 [ Hhu2Zusg ]
- >>634
風景の待受？ＭＥにゃまったく関係ないな
- 636 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 02:11:43 [ JyQSXrTI ]
- http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1110289517/
MEには関係おおありっぽいからこっちにも
ちなみに俺も気がつかないが512Mのメモリが
狩り前220M→狩り後480Mにまで増えてますた
メモリ容量危ない人とかは注意したほうがいいと思うから気をつけて
- 637 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 02:13:56 [ JyQSXrTI ]
- ↑
念のため、BM使ってる人は
レス番69を全部、時間ない人は結論だけでも読んでおくのをおすすめします
- 638 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 02:39:18 [ ZEFojUqk ]
- SC回してる俺には無意味だな
と思ってたが、何だこのバグ。さっさと修正汁
- 639 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 10:21:28 [ 9xP4CbEA ]
- >>636
PT時に/bm
帰還のポタで読み込み終了がいつも一番最後なのはそういう理由か・・・
- 640 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 13:19:49 [ n2yf6U2U ]
- HiMEプリ77/45 ME7 ME狩り時INT82+23 DEX80+22 他1+ジョブ補正のみ
転生前ニブル村で1.25〜1.45M、GD3で800〜950k
詠唱4.8秒とまだ遅いのですが深夜3時の空いているGD3に行ってみたところ
750k/hぐらい出てました、MHでも死ぬ気がしなかったって感じでかなり余裕
シャア3とかだときつそうだけど生憎シャア2までしか遭遇せず。
ニブル実装前に比べてシャア減ったような気もするけどこれは気のせいかな
当初の考えではINT82DEX99でその後INTカンスト目指す、
スキルはME基本セット+サフラ3+アスム5+マグニ3で残りは到達してから
考えるが多分サンク7SW10を目指すって考えだったのですが正直考えが
揺らいできました
DEX上げる目的のうち被ダメ減少の部分に関してはソロMEに限って言えば
もう十分な気がしてきたので…
効率面ではまだ上がる余地は有るわけですが、1時間でジェム150個の
狩りで詠唱が2.5秒→4秒に増えた場合の効率は6%減程度なんですよね
もちろん前の詠唱速度を取り戻したいってのは有るけど…
かと言って変わりに何上げるかと言っても基本的にAGIかVITしか無いわけで
転生前あくまでも2極にこだわった身としては抵抗有るのは確か
90/57でDEX91+29まで振って残りVITだとすればVIT41+5でプパベリットで
MHP7784になるみたいです。でも2秒切る詠唱やINT120も捨てがたいし
悩むところですね
- 641 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 14:22:08 [ TS/e/aIY ]
- 自分はベース88のハイプリ、素ステINT91DEX91ですが、
自分と同じことで悩んでいる人(>>640)が・・・
転生前も2極MEだったので、何の迷いもなく2極を目指してきましたが
最近ソロでは白ポを使う場面もほとんど無く、
自給も1.5Mは確実にキープできるので(旧鯖村)、
>>640さんもおっしゃるように、MEの安定性の意味でも効率の意味でも
INTもDEXも、もう十分なような気がしていたところです
INT91止めDEX91止めならば、最終的に他ステが57+αくほどになります
VIT1の今でも、息の合った相方Wizとなら、城ペアくらいはできるのですが、
2極をやめてVITにでも振れば、スタンの多い狩場(ごつみのなど？)でも
ペアが可能になったりと、ME以外の部分が充実するかなーとか・・・
狩場では自分はDEX110ちょいでやってますが
出会い頭、同時にME詠唱始めて自分より明らかに先に詠唱が終わる
オーラ間近っぽい人などを見ると、ロマンとしてDEXカンストへ行きたいような・・・
正直、INTもDEXも振り過ぎたかな・・・と・・・そう思いたくはないですが
いつか、サブステ多めなMEの人をみるとうやらましく思ってしまいそうな気がします
悩むところですね
- 642 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 14:48:32 [ mmd282yk ]
- っ[もう１キャラ]
- 643 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 14:51:15 [ ND2n84qA ]
- 私も同じことで悩んでますねー
現INT80+25 DEX86+22なのですが、JOB補正が上がれば
DEX110ちょいくらいにできるので、このままでも行けそうな気が…
ここからVIT極振りだとBase90でVIT52プパマタでHP約8500
オーラまで上げ続けるとVIT77でHP11kオーバー…
従来のMEプリとは別の生き物ができそうで揺らいでます
悩むところですね
- 644 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 15:28:50 [ 3DSXeKnU ]
- >>641
ちなみに俺はINT81 DEX91 VIT1 ハイプリ
WIZとゴツミノペアいけるよ？
スタンしようがSGで凍るから死なない。
ゴツミノ8体+取り巻きでも余裕でした。
- 645 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 15:38:49 [ lQYQ7xAg ]
- TOMがちょっとここにロマンを置いていきますね
つ[ゴスペル貰って無詠唱ME]
私はJob50になってキリエSWの2択に悩みだしたかな
アスムがあまりに有効だしGvでキリエとSWのどっちが使えるか悩みつつも
サンク要員としてだとフリーかプロボで止められるかが多くて、キリエもSWもどっちも微妙な気がして。
- 646 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 17:07:10 [ p6vZ5GGk ]
- ドル鎧にSWでサンク通しなさい。
- 647 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 17:46:04 [ va5WxD0M ]
- ＭＥにこだわれないプリーストはお帰りください
- 648 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 18:35:32 [ s5ALzlP. ]
- 今、647がいい事言った！！
- 649 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 19:38:40 [ /FnM68dI ]
- だのぅ
当方ﾊｲﾌﾟﾘLv77 INT79+19 DEX83+19 VIT1
支援プリしたかったらまた作ればいいしね（支援ハイプリはきついけど）。
二極残りVITにする予定。
スキル構成はME１０、アスム５、サンク７、SW１０、マニピ３
残りメディタで行こうかなぁと。２７００ヒールとか憧れるしっ。
でもまぁメディタ抑えてキリエでもいいかなとちと悩み中
- 650 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/22(火) 19:52:49 [ OrE7zShg ]
- ひたすら浪漫を追い求めるLv85HiMEプリ
現在のステは素でI91D86
INTあげすぎたかな？とも思ったけど、
エルダアークS0イヤ*2で固めればINT120になってGXと城2いけていい感じ。
転生前はI-D2極SW型
今の想定スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdAwkdAhEbpkOqxkbxAkDfX
転生前もサンク欲しいと思う場面はそうそうないし、
鯖が最古鯖ということもありBOSSには興味なし→サンク３止め
バジリカは趣味です、趣味
想定ステはいずれも素、99/70と仮定して
INT96DEX99VIT33 残りステP2はお好きなところに
INT+ﾍﾞｰｽ224+メディタ10で2822ヒールが出せるという妄想
（このときの装備はエルダ＋アーク＋Sイヤ*2）
もちろんジョブ70が非現実的なのはわかってる、けど完成時を考えてるってことで。
いずれはエルダ中段手に入れてジョブ補正の代わりにしたいなとも。
私はこれを追いかけてニブルにこもる日々（今は帰省中でROしてないけど）
元々プパマタで固めてHP6kもなかったことを考えると
VITこれだけでも充分ありがたいと思い浪漫に走ることにしました。
- 651 名前： 650 投稿日： 2005/03/22(火) 19:57:11 [ OrE7zShg ]
- >INT+ﾍﾞｰｽ224+メディタ10で2822ヒール
INT125+ﾍﾞｰｽ99＋メディタ10ってことで
- 652 名前： 641 投稿日： 2005/03/22(火) 20:04:13 [ TS/e/aIY ]
- 自分の場合、ハイプリでベース80過ぎのころから、
転生直前のころと同等の威力を発揮できていたと体感しています
自分のいる旧鯖では、ゲフェンなど夜は狩りにならないほど混んでおり、
村には、ロングトレインのハイプリが多く、自分のキャラの能力を最大限に発揮できるほどMOBにありつけず、
ベース90目前の今、2極のステータスだと、MEプリとして火力過剰な感じがするのは否めません
ME[も]使えるプリになりたいわけではないのですが
ハイプリは、ベースがカンストしてもまだJOBがカンストしないほど長い人生ですし、
ME使いとしていろんな可能性を模索しながら、楽しんでいるつもりで
ステータスについて悩んでいると書いた次第です
- 653 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 04:43:39 [ rTLdEFeA ]
- VIT振りの廃MEが90になったので報告。
ステは素でINT90、DEX73、VIT55
スキルは取得順に
マグニ3、アスム3、MEセット、メディ5、サフラ3、キリエ4、グロリア1
夜はスナイパー（INT=DEX）の相方と亀D2でLAFA狩り
早朝にニブル村でソロしてます
基本的に2匹（キューブ除）で生ME
人が少なくデュラが画面内に6匹見えるときもありますが
デュラ4他7程度なら生MEで危なげなく捌けます
非常用に白ポを持っていきますが今では使う場面がほとんどなくﾎﾞﾛ回収のため使用なんてことも・・
今後もオーラまでVIT振りで79の予定
ニブルソロ多めの人はDEXを110で一旦止めてVIT30程度上げたあとDEX、INTに振るのがよさそうです。
VIT＞DEXな廃MEって稀少なのかな
- 654 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 04:52:15 [ xfv1Dm9U ]
- I>D=V支援で発光してD>I>V HiMEやろうと思ってたんだけど、
やっぱり支援が好きだなぁってのと対人面での耐久性を考えて
I=D=Vあたりになりそう、素I78,D80,V85かなぁ
- 655 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 06:44:09 [ He/aDPJU ]
- 支援好きで対人もしたいならＶ支援プリ作ればいいんじゃない？
転生スレで書いたら？
- 656 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 07:59:00 [ Dikm0omQ ]
- どうもINT-DEX二極じゃないとMEプリじゃないという流れなのか？
そういう原理主義的なのはどうかと思うけどな
特に転生後はアスムという防御スキルも加わるんだし、VITの効果も知りたいところだよ
- 657 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 08:20:01 [ He/aDPJU ]
- 転生前提にしたら敷居高くなってしまうだろ？
ＭＥ板と姫プリ板に分けるなりしたらいいんじゃないの？ってことさ。
ＭＥ熟知してる人が全て転生してるわけがないんだし。
- 658 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 08:24:12 [ 2Ud1ZOMg ]
- 原理主義なのは一部だけだろ？
L90を超えたときに、Int,Dexの他に安定化のためのVIT、長時間戦闘のためのSTRとかに
振ることも議論されてたし。
完全ソロで装備も完璧、Pスキルも完璧だったら２極の方が良いのかもしれない。
原理主義というわけではないけど、２極が強いし華やかなのは認めるな。
そんなD>I>V L92MEの独り言。
- 659 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 08:59:49 [ y1d6fGJs ]
- HIMEプリで、すでにMEでソロしてる方に質問です
靴Cは何を使っていますか？
私は現在67/27の成り立てハイプリでINT77残りDEX。VITは1です。
オーラの時は少しでもMHPを増やしたくて、＋７ﾏﾀ靴を使っていましたが
ｱﾑｽを取ってみたところ、その優秀な防御性能に、MHPの増加という効果は
あまり必要ない気がしてきました。そこでMSP増加や、回復向上のほうを優先して
+7のｿﾋｰかﾍﾞﾘｯﾄかｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞを買おうかと思いました。
現在ﾍﾟｱかPTのみで、あまり自分の被弾を気にしなくていい状況なので
借り物の＋４ｴｷﾞﾗ靴を使っていますが、今後MEでｿﾛ始めて全被弾の状況になるとき
やっぱりｿﾋｰやｴｷﾞﾗでのHP増加無しでは厳しいでしょうか？
- 660 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 09:26:34 [ HGlnuUsc ]
- ＩＮＴカンストなＭＥプリってのは、当然カンストしてないよりは攻撃力は高いだろうが
ＤＥＸがカンストだからって、補正込みＤＥＸ１２０程度よりもそんなに詠唱速度が違う
わけでもないと思うが。
- 661 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 09:37:58 [ /2Kb31J. ]
- >>660
そう？
INTは5or7の倍数にしないとMATKに影響を与えない
(≒INT+1の影響が攻撃力に影響しないことがある)
けど、DEXは+1すれば確実に詠唱が-0.1秒される。
DEX120を超えたときこそ、DEX+1による詠唱の短縮率が向上して
体感速度が向上すると思うけど…。
DEX10→11では詠唱速度は14秒→13.9秒(詠唱速度向上率0.8%)
DEX120→121では詠唱速度は3秒→2.9秒(詠唱速度向上率3.4%)
必要とされるステポイントが全く違うから単純比較はできないけど、
120を超えてからこそがDEX向上の真骨頂だとおもうなぁ。
昔、誰かがステポイントとそれによる効果を数値にしたグラフを作ってた
気がしたんだけど…。
とはいえ、MEにとってのDEXは被ダメ軽減のための防御能力という
考えがメインだから、アスムという超絶防御力を持つHiMEにとっては
防御としての極DEXはあまり意味がないのかもしれない。
- 662 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 10:34:48 [ 0wid.Fbg ]
- 実際のところ極DEXをする理由って詠唱速度短縮で防御性能目的・効率UP目的・
快適行動(ロマン含む)の３点。
HiMEはアスムがあるからMEより防御面でのDEXの意味は薄いし>640以降の書き込みを
見てると効率も必要十分はあるっぽい。
となると、快適詠唱の１点でカンストさせるかどうかが問題の焦点になる気がするが
こればっかりは個人差があるので何とも言えない。
結論からすれば
ME：INT105維持・DEXカンスト・あとお好みで
HiME：INT105維持・DEX80前後(補正込み100〜110)ぐらい？・あとお好みで
となるんじゃないのかな？
支援Hiプリがステの自由さが出たのと同様でHiMEもステの自由さが出来たんだと思う。
極DEXもよし、INTカンストもよし、高VITもよし、AGIもよし、って感じで。
>659
それ、自分も知りたいな。
現状Job35でME取得中だけどベリット靴を手に入れようかと考えてる。
素HPの上昇で転生前に近いHPとアスムで耐久力出来たけどやっぱり不安だし、SPも厳しいし。
- 663 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 10:53:54 [ qKs.SImo ]
- >>659
76/44 プレス時にINT105残りDEXのHIMEプリ
＋７マタ靴で、ヘイム村・GD3とも常時マニピでSP満タン状態
半時マニピでSP1/2〜3/4は確保できます。
このLv帯ですとヘイム村はマタ・プパでHP4442、GD3はマタ・婆服で3742なんで
MHを抱え込むとアスム有りでも厳しい時がありますのでマタ靴にしております。
今後Lvが上がってHPが増えれば、マニピの回数を減らす意味もこめて
ペリット・ソヒー・エギラ靴にしようか思案中です。
- 664 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 11:11:43 [ iVWf5KpY ]
- 廃プリに限って言えばINT-DEX 105-110あれば転生前と同等の数字が出せる。
じゃあ残りの部分をどうするか、I-D二極にもっていけば、Blv96で二極は完成、
このときJOB62は達成しているものとしよう。
杖もQD骸骨持ち替え、頭もエルダ矢リンゴ、アクセにニングロ・フェンイヤリング持ち替えで
INT126-DEX133のMEを撃てる。
プリでBlvカンストI-D二極でも、同じ持ち替えで121-128だよな。
暴力的な比較だが詠唱速度は1.7秒：2.2秒ででおよそ1.29倍、
一発の威力はこれまた適当にMaxMatk比較で863：801、およそ1.07倍。
最後にもういっこ荒唐無稽な比較で一枚目のMEの火力の定義を詠唱*威力としてみると
1.29*1.07で1.3803倍。
数値的に実に暴力的、かつ適当な比較だが一つの目安で見てほしい、I-D二極MEにした場合
プリのそれよりもさらに約1.38倍の火力になることになる。
JOB70になりアクセ持ち替え三種にすればINT130でMaxMatkは926にもなる。
もっともこの場合MinMatkはINT126と違って上がらんから、数字ほどのアベレージ上昇は
ないわけだが。
I-D 126-133なんてのはニブルじゃあ完全にオーバースペックだし、そもそもどこで使うのか
わからない様な代物だが…かろうじてゲフェンADくらいか？ あとはいつ開放されるかわからん
ゲフェニアやら火山2Fやら。まぁ、いずれにしてもソロで行く場所としてはニブル・GDより…
ほぼ完全にロマンとしてのMEだわな。
ただ私は対人にはダンサーorWIZで出ると決めているので、この廃MEプリはこのままロマン路線で
突っ切ろうと思う。まぁいざとなればスポアロザリ2つ･QV杖でBlv99時にVIT40は狙えるので…
というのは自分向けの言い訳。
- 665 名前： 664 投稿日： 2005/03/23(水) 11:24:26 [ iVWf5KpY ]
- >>659
ME7アスム3マニピ３覚えるまで（たしかBLV78くらいまでだったと思う）
ピラ地下オンラインしてたけど、ニブルはずーっとマタ靴。
INTは補正込み106だけど実際マニピさえ切らさなければSPが切れることはなかったかな。
ME出している間にマニピかけ直すクセつけてれば、さほど面倒なことでもなかったよ。
なのでSPが切れることはほとんどないから、という理由でマタ靴をオススメ。
いくらアスムがあるとはいえ、デュラのCriで450もっていかれるので…
- 666 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 13:00:43 [ iIlRVdmI ]
- >>659
現在Hi78/46 +7エギラと+7ベリット持ってて、ME狩りではベリット
PTでは両方持っていって普段はベリット付けてます
MHP足りてるしSP回復も足りてる、もしそんな状況であるのなら
どちらかというとMHP装備の方が良いと思います。アスムで
楽になったとはいえ所詮VIT初期値プリなのでMHPはたくさん
有るにこしたことはないでしょう、アスム切らすことも有るし
>>664
詠唱速度1.29倍をそのまま火力1.29倍とするにはあまりにも乱暴かと…
- 667 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 13:08:34 [ HGlnuUsc ]
- >>661
ＤＥＸ１２０でＭＥの詠唱が３秒なのに対して、自身で到達できる
ＤＥＸ最高値にした所で、ＭＥの詠唱は２秒を切る事は無い。
ＤＥＸが高ければ、１ポイントで上昇する詠唱時間の短縮率その
ものは大きくなる事は間違いないけど、確保できるステポイントの
量を考えれば、未転生のＭＥプリではその短縮率の恩恵をＤＥＸ
カンストによって大きく受ける事は無いと思う。ブラギやサフラ、
もしくはその他の支援を受けるのなら、なおさらの事。
- 668 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 13:39:36 [ 0wid.Fbg ]
- HiMEはマタかベリットでHP重視したほうが無難って感じなのか。
参考にさせてもらいます。
ところで村で狩るHiMEってプパの人がが多い？
以前(転生実装前)から闇服派とプパ服派に分かれてる秘境村だけど、アスム付きなら
闇服の方が安定しそうなものだけど。
そうでもない？
- 669 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 15:23:04 [ PcADIzCc ]
- >>668
Lv81/48で素INT82残りDEXで、転職〜Lv70前半まではPT狩りオンリーで
エギラ使ってたっす。Lv70後半でアスム+ME10になってソロ開始で、ベリットつけてる。
転生前からベリットだけど、前はLv80台では微妙、Lv90台になって良くなってきた感じ。
転生後はLv70台中盤以降でベリットでいいと感じてる。
城2/亀2でペア狩りしてもSPは持ってるのでソロなら余裕かと。
ニブル村での服は、転生前プパ/転生後バースリーで固定。ニブル実装時がLv98で
INTカンスト素DEX97だったこともあり、詠唱速度と状況判断、あとSWで対処してたっす。
現在はアスムMEで詠唱速度もまだ4秒強と以前の1.5倍くらいあるので、食らう回数が
多いのを考えてバースリー。あと意外にめんどくさい呪いも防げるのは便利かも。
>>667
元SWME2極っす。だいたいINT114〜116、DEX127〜128でやってたっす。
支援をうけるうんぬんは前提条件が変わってきちゃうので除外するとして、
DEXカンストするとDEX127〜128調整が多いと思う。ME展開が2.2〜2.3秒だけど3秒との
差は結構大きいっすよ。ニブルやGD3の巨大MHを処理する場合、秒以下単位の
オペレーションを要求されることもあるんで、MEが0.7秒早く出るのは武器として大きいっす。
INTに関しては、カンストさせてMATKを115 or 120に調整するとDEXとはまた違った
テンポが生まれるっすね。確殺に必要なセット数が1減る場合が多いので、テンポが
1段階あがる感じ。
だから2極が優れているという話じゃなくて、2極、VITちょい振りそれぞれの前提条件が
違うから同列で語れないだけかと。テンポが違う分VITで補ってるわけだし。
- 670 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 17:32:39 [ KhvVy.pU ]
- 服に関してはハイプリジョブ44のME6の段階でニブル行った時は
プパの方が白ポの使用量が若干少ないような感じでした
ホーリーローブも有るのですが微妙そうなので試してません、重いし…
SPはINT105有ればGDでもニブルでもソロで困ることは無いと思います
ただ監獄だときついかも? SBスタン実装後行ったこと無いですが
PTではベリットでSP回復35ですが、明らかに足りないって分けでは
ないですが、ずっとSP1/3ぐらいの状態で推移することも多いので
マタよりかは良いかな〜とは。両方+7で作れるのなら作っても
良いと思いますがそうじゃなければ+7ベリット1つ作れば良いと思います
- 671 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 18:01:51 [ Ka1WTEQY ]
- ニブルでINT105と119↑はゼンゼン違うぞ
お前ら本当に２極を試したことあるのか？
- 672 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 18:30:31 [ X6g7u5zQ ]
- >>671
ＩＮＴ ディズガイズ デュラハン
105 5 4
120 4 3
実際は横沸きで途中からMEの中に入ってくることも多いし
MEが出ている時間をめいっぱい使って
画面内の敵をかきあつめたりもするので
DEX装備をやめてINT装備にしてまで120にする恩恵は少ないと思う
- 673 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 18:42:56 [ 4kv0trU. ]
- この頃MEプリ作り始めたので覗いてみたけど、Hiプリの話ばかりですな…
過去ログ読みに旅立ってきます。
- 674 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 19:15:43 [ n/DIWju. ]
- >>672
確殺回数だけを見てもダメだろ。
ディスガイズを3セットで落とせる確率を見なきゃ。
- 675 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 20:22:52 [ r65hIfIs ]
- INT120ならガイスも3HITで8割↑は消え去るぞ。LA入れたら2HITで確実に
消えるし、横沸き対応力も○
一度やってみそ。ほんと世界変わるから。俺もINT105で充分だろって思ってた
んだが120にしてみるとかなり火力の違いを思い知らされた・・・
- 676 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 20:59:18 [ Qj.CkwhM ]
- 105ってのは最低限の火力を保持出来るINTってなだけ。
当然112になれば楽になるし119になればもっと楽になる。
最低限のINTで余ったステポイントをINTに振るかVITに振るかは好みだが
何も考えずに105に固執してるのはどうかと思う。
横湧き対応能力も考えるなら105じゃ足りないのは皆判ってると思ってたんだが……
- 677 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 21:21:59 [ p8Dm8wkM ]
- >>673
捨て台詞みたいなこと吐くなや
転生前の話なんて既出なもんばっかじゃねーか。
黙って過去ログなりME考察サイトでもみとけよ。
- 678 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 23:00:22 [ LzvzcwL6 ]
- ＩＮＴ１０５でとめてＤＥＸカンストまで振ってる最中だけど
ＩＮＴを早くあげたい衝動にはなってますね
ディスが４ヒットの今の現状だと
３ヒット後にルードとキューブに変身されるのが
なんかへこむんだよね
- 679 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 23:23:59 [ He/aDPJU ]
- >>677
貴様のようなヤツがいるから初心者が入りにくいスレになっとんのよ。
持とうぜ優しさライセンス。誰かHIMEプリスレ立ててﾊｲﾚﾍﾞﾙな天才様を誘導すれ。
- 680 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/23(水) 23:52:48 [ 2NY8S4qs ]
- 2枚で焼き切るのを前提にすればINT77でもいける
DEX=VIT>INTみたいな対人型の亜種でも狩れないなんて事はない
- 681 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 00:07:16 [ mvzXvb/k ]
- >>668
婆派の人は、デュラハンのクリ、闇攻撃がHPが減った時にしか使われないことを知ってるんだろうか。
食いかけのデュラハンを相手にしない限り詠唱中に闇攻撃は来ないし、
ME発動後にしたって、デュラハンのASPDはたいして早くない、闇攻撃には詠唱がある、
さらにダメージがでてから死亡判定が定まるまでのタイミングのズレがあるから、
闇攻撃がくるのは最速でもディレイの一番最後の瞬間、それも食らった直後にヒールすれば間に合う。
まぁヒールできる状況下でも闇は痛いから、それで婆ってのはありだけど。ヒールしきれない威力じゃないし。
転生してアスムとればますます必要ない。
という訳で私は転生前も今もHR使ってます。ディスガイスが大分楽になるのと、心持ち闇攻撃が緩和されます・・・
靴はベリット。エギラやソヒー使うほどSPきつい訳じゃないし、かといってマタを使うほどHPにこだわりもないので。
- 682 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 00:25:12 [ dNbJLqS6 ]
- >>681
うちの鯖は食いかけだろうがなんだろうが
デュラ追加が来た時点で脊髄反応でヒュンヒュン飛んで行かれる方々が
生息しておるため、ほんとシャレにならないくらい詠唱中に闇攻撃くるので
婆を着用している。
- 683 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 00:32:59 [ 78ADud.g ]
- 闇攻撃はわかんないけど、クリティカルはHP削れてなくても普通に食らってた気がする。
しばらく注意して観察してみるかな。。
ステイタス未完成＆MOBの回転率がいい場合、ME展開後にMOB追加→BOX状態のまま
2枚目展開、というケースもあるので、あながち闇服意味ないとも言い切れなさげではある
かな、と。バックサンク任せだったりすると、すぐ削られそうなMHP+700より一発でかいのを
無効化する、考え方もあるだろうし。
私は転生前はプパで、転生後バースリー。アスム使うとプパなくてもMHP的に問題はないし、
呪いもかからなくて楽ちんなので。
- 684 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 04:00:20 [ Jud5exRU ]
- >>664
火力を求めるなら、詠唱速度+ディレイで計算しないと意味が無い。
マジスレの計算機でもディレイまででセットにして火力密度計算する。
INTの上昇は火力というより、
セット数を減らして被ダメを減らす方の効果が大きいな。
- 685 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 04:17:42 [ Xp2dS8VI ]
- >>675
でもINT120にしようとしたらDEX装備じゃ無理だし
そのぶん詠唱遅くなるからどうだろう？
俺は先にINTカンストしてたからDEX装備INT114
敵死ぬまでフェン耳装備でINT115にしてたけど。
- 686 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 04:27:58 [ bLKulQn2 ]
- MEやりはじめの人向けにテンプレが！
と、言いたいところだけどあのテンプレはまだテンプレと呼べるようなもんじゃないしなぁ
初歩に関してはここよりも他所を覗いた方が参考になるかもしらんね
他知らんからとりあえず岸屋をおすすめしとく
- 687 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 04:28:27 [ Kf4Lv2CE ]
- 同職を見ているとIntによるダメージの多さより
自分より詠唱が早いのか遅いのかを
何度も比べてしまうのは自分だけだろうか
- 688 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 07:50:43 [ oVer.3os ]
- でも詠唱自分の方が早いのに殲滅終了は相手の方が速かったりすると凹む…
INT120になるとディスガイズ3セットデュラハン2セットで倒せるのはやっぱりいいなぁと思うよ
所詮隣の芝生だがね
- 689 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 08:14:50 [ YEpkbhCo ]
- >>685
持ち替えすれば良いじゃない。
頭=エリュダイト<>矢リンゴ
手=骸骨<>QDロッド
アクセ=フェンイヤリング<>ゼロムグローブ
これでINT+7とDEX+11を付け替えられる。
右アクセはS0イヤリングかゼロムかは好み。
アクセは詠唱直後にいれかえる必要あるけど、
頭と手は詠唱完了までに入れ替えればいいわけだから
それほど難しくないよ
- 690 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 08:48:55 [ 2UwSwWT2 ]
- SCとかは何とかなってもやはり重量がな
骸骨一本で青23個と考えるとやや微妙か
- 691 名前： 689 投稿日： 2005/03/24(木) 10:45:16 [ ZAfCl7Fg ]
- 外出先なので異ID。
重さが微妙なのは確か。俺は上記装備＋白ポ15+青ジェム200持って行ってる。
装備切替なしに比べれば滞在時間は減るけど、200個分も狩ると中の人が
休憩をほしがるので、青ジェムが足りないとはあまり思わないかな。
あと、横沸き時の処理能力を考えると、23個分は差が出ないと思う。
横沸きディスガイズを処理しきれる可能性があがるからね。
#中の人が疲れるのは、SC切替やりまくってるからだろうけど…。
- 692 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 10:49:48 [ Lb8x5nXo ]
- BM必須なのはメモリ少ない人には厳しいね。
- 693 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 10:56:58 [ ijq5.T4E ]
- 婆プパで悩んでる人が多いようだけど、DEX先行したもんで蛙着てる
俺って・・・靴はエギラ・頭はウィロー。
- 694 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 11:31:47 [ bLKulQn2 ]
- +7セイントってうちの鯖じゃあかなり高いからな
どっちか選ぶなら汎用性ではプパだろうけど、騎士団浪漫とかを考えるとイビルかなぁ
もちろん、両方余裕で買えるって奴は両方持っておくと便利だろうね
- 695 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 12:49:35 [ 0ZcCco3M ]
- 使い回しの関係で服はLｺｰﾄで揃えているｹﾁ装備で過ごすINTｶﾝｽﾄ＞DEXな76型
ﾆﾌﾞﾙ村でﾃﾞｽﾍﾟﾅの痛くない&MHPが低いB80中盤までは+4ﾌﾟﾊﾟ
ﾃﾞｭﾗﾊﾝからのﾃﾞｽﾍﾟﾅが痛いと感じだしたB80後半からは+7闇を購入
B90になるころにはそれなりにﾚｱなどで潤ったためGD3でﾃﾚﾎﾟ生ME狩り出来るようにDEX装備揃えられた
ｶﾘｯﾂは無しだが+4ﾘｼﾞｯﾄｶﾞｰﾄﾞなどでHP4.5k前後に調整出来ればよほどのMHに当たらなければ立ち回る
ﾌﾞﾙｼﾞｮｱな皆さんに憧れながらも資金切り盛りしてちょっとずつ装備揃えていくのも楽しいですよ
- 696 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 13:39:59 [ oVJzrHRg ]
- AgiMEな漏れはクリ攻撃くらいしか怖いのないから念服着てる
- 697 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 14:36:40 [ XEQKZaZA ]
- HiMEでＤＰ５とＤＰ８の違いどれくらい感じます?
５０転職挫折しそうだ…
旧鯖ラグでけん引役のウィズが死にまくる
最終的には昔のようにバフォ倒すために２極目指そうと思ってます
- 698 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 15:31:43 [ CEtliuKI ]
- >>697
アスムで半減なので5と8なら体感できないんじゃないかな
自分はキュア無しDP9の50転職したけど
DP取るくらいならキュアにすればよかったと後悔してる
- 699 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 16:00:42 [ 8WC4hF7U ]
- HiMEまで行けばあまり装備の差も関係ないのかもね。
と言っても１キャラオーラまで持っていって、資産がないわけもないんだけど。
- 700 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 17:50:50 [ lWE.ptis ]
- 自分も上げてる時は無駄かなと思ったDP8持ちHi-ME。
正直効果の差なんて目に見えるもんでも体感できるもんでもないと思いますよ。
自分が上げたのはこだわりもあるし、せっかくの転生職だし妥協したくないってのがあったから。
確かに辛いと思うけど公平できるキャラがいればまだマシなはず。
急がなくても70台になれば1Mover/hの効率が出るんだし焦らずやったらどうでしょ。
- 701 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 18:36:02 [ OppwhAXU ]
- Base90 Vit1+5
矢リンゴ・オペラ・セイント・バックラ・マフラ・シューズ
カリツ&レイド・ALL+7で、デビルチから攻撃を受けた時のダメージを比較。
DP5 平均被ダメージ 150
DP10 平均被ダメージ 132
かなり大きな違いだと思う。
UFO普通盛りと大盛りくらいの違い。
- 702 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 18:38:49 [ OppwhAXU ]
- 申し訳ない。8と9の違いだったか。
DP5 平均被ダメージ 150
DP6 平均被ダメージ 147
DP7 平均被ダメージ 143
DP8 平均被ダメージ 139
DP9 平均被ダメージ 136
DP10 平均被ダメージ 132
あまり差が無いかも知れない。
食塩と伯方の塩くらいの違い。
- 703 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/24(木) 18:45:31 [ CEtliuKI ]
- しかもHiMEの話だから
さらにそれの半分の数字になるかと
- 704 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 00:10:07 [ ELt3hh.6 ]
- >>597
体感の数値はさほど変わらないとは思う
でも、そのプリをオーラにした時間を考えた上で
そのやりのこしが合った場合悔いが残るか残らないかって
考えれば、おのずと答えは出ると思う
- 705 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 01:14:15 [ FrLXuHXw ]
- DP5のオーラプリとDP8の98プリ(両方完全2極ME)持ってるけど体感でわかるくらいには被ダメ違うよ
ただアスムはまだ未経験なのでHiMEになったらどのくらい差が出るのかはわからん
どっちにしろ50転職くらいできついって言ってたらプリになってから即挫折しそうだけどね…
- 706 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 01:22:24 [ u4xQMO8U ]
- ちまちま一匹ずつ、ノロイHLで鉄砲骨倒すアコと、MEでファイヤーできるし
臨時にも喜ばれる廃プリ。効率で転地の差があるから、アコでどうこうな問題
じゃないと思う
既存のアコプリだと、アコジョブ49→50とプリ38→39が同じくらいだが、どっちが
楽だったか、どっちが楽しかったかなんて言うまでもないっしょ？
気持ちの面もあるだろうしね。廃アコ49→50と、プリのジョブ上げは比べれる
ものじゃないと俺は思える
- 707 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 03:56:22 [ 6cEnB99o ]
- キリエ10か、キリエ６・サンク７にするか迷っているLv71/42ME見習いです
ここでの話を見ているとサンク７が便利そうで…
でもニブルでバックサンクで狩りをしているプリを見たことがなく
どの様に使うかイメージが沸かず青Ｊも消費しますし、とても迷っています
装備品は転生したwizのを流用の為、全て+8、だけどｶﾘﾂがｶﾞｰﾄﾞ
体のみ+9ﾌﾟﾊﾟﾛﾝｺ、婆鎧は+6ｼﾙｸ、ｾｲﾝﾄ持ってない…(o_ _)ｏ彡☆
矢ﾘﾝｺﾞやｻｸﾚでは防御が低いと思い+7ﾋﾞﾚﾀを使用しています
ステータスは現在INT84で105になるように調整、残りDEX
今後はINT90程度（INT112予定）DEXカンスト、
VITは補正を入れて30前後を予定しています
DEXは幾ら位でMEでテンポよく狩りができる様になるのでしょうか？
今の所70位になったらVITに振り始める予定です
MEとwizのMSが同じ詠唱の長さらしいのですがイマイチ解らない…；
それから90以上を目指したいので、それくらいのLvになったら
直MEが増えるとの事らしいのですが、サンク７は使用するのでしょうか？
ご教授お願いします
- 708 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 04:21:18 [ 6cEnB99o ]
- 連続投稿ｽﾏｿ
>廃アコのJOBあげ
私の周囲では一人を除いて全員JOB48でダウンし転職してました
何人かの廃アコとマジや休止しかけのアサで崑崙・窓・時計に行きましたが
（Gvギルドなので廃アコがたーっくさんおった）
廃マジはソロ効率が良いのでさくっと先に転職、暫くして
JOB50を目指しているアコさんと、支援プリさんとの3人で廃屋へ
ギリギリ公平可能の私とアコさんとでPT、支援さんは別PTで壁
私はサフラ貰ってSG！共闘も入ってあっという間にJOB50に
楽な方法だけど、問題は公平できるwizがあんまり居ないという
関係無いけど愚痴
転生前はずっとプリとペアでLv上げをしていたギルメンのwizが
転生したら窓手ソロで速攻転職してたのに萎え…
廃アコと組めばいいのに…そりゃ効率落ちるけど転生前あれだけ世話になったのに。
（私はその時組んでくれるプリがいなかったから98手前まで監獄ソロだった、ﾌﾊﾊﾊﾊﾊ！）
- 709 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 05:34:07 [ OlnM/oDI ]
- >>707
MSと同じというか、SG10と一緒だ。それなら解るだろう？
後ろサンクの有無は白Pの減りが違うと思うぞ。
生MEで済むようになるまでは後ろサンクあったほうが安定する。
あと、ドラやLODを狩れるってのはモチベーションの維持としては大きいと思う。
とりあえず岸屋さんとことか見ることをお薦めする。
- 710 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 05:35:17 [ xiP8MiY2 ]
- >>706
まったくもって正論灘。
しかし、ジョブ５０で挫折すると云々とかいうひとは大抵自分自身は廃アコ・プリではない
というのはおもしろいものだ。
- 711 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 06:53:42 [ 6cEnB99o ]
- >709
SG10でしたか；
生MEになるまでの安定かぁ…生MEまでが長いから有用だなぁ
スキルポイントは置いておいてよく吟味してから振る事にします
今夜は廃プリさん誘ってニブルに行ってみよう
- 712 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 06:56:25 [ 8J2sYNdE ]
- ニブルでよくできるMH(ﾛﾘﾙﾘﾏｯﾌﾟのWPや隅)から逃げずに挑みたいなら聖域はあった方がいい
聖域がないと逃げ或いは釣るしかないからな
逃げる原因は低VitでMaxHPの低い事や白ポの回復量より被ダメの方が多いとかで
聖域からマグヌスをスムーズに繋げれば倒せる場合もある
倒せなかったらデスペナな訳だが
ニブルでフルで遊びたいなら聖域はあった方が楽しい
ディレイ終了まで777回復していくのは楽だし
敵が多かったらデスペナなどいろいろ保険としても使えるな
Gvやらネタとしても
- 713 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 08:25:11 [ /xvwxjuc ]
- 廃屋はすごいらくだね
ずっとウィズで引っ張ってたから手伝ってくれるプリが居たら
行って見てるけど１時間でジョブ６００ｋとか稼げると
スティングに戻るのがつらくなる…
- 714 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 08:47:57 [ fFsj9VUo ]
- プリなしでWizアコペアでもjob400k↑/hは稼げるよ
- 715 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 12:28:43 [ rtblHpaw ]
- >>711
イメージ的に
サンクMEは、MEソロ可能レベルが10下がるが、下げた分だけ青ジェム消費が増える。最大倍近くまで。
キリエMEはコスト増加無しでME可能レベルが2〜3下がる
防御スキル無しだと本人の慣れやステに応じて90〜95ぐらいから生ME可能
SG10のイメージができるなら
SG10がノックバックがなかったとしたら、また、ディレイ中にサンクで回復できるならどうなるか
っていうのがどれだけ大きいかはイメージできるんじゃないかと思う
- 716 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 13:43:20 [ kjINAwL. ]
- >711
目的が90↑になりたいってだけならサンクの方が有効。
80台前半までだとKEだけでは可也キツイ。(ほぼﾊﾞｯｸｻﾝｸ狩りだった)
まぁ、Vit1KE7で+6,+7(ｶﾘﾂ有)ぐらいな自分の体感からだけどin古鯖ﾆﾌﾞﾙ。(KEｻﾝｸ77型)
最終的に何がしたいかによって型を決めた方がいいとおもう。
俺は岸屋さんのＨＰの影響もあって作り直し(ｻﾝｸSW77型志望）している途中。
目的も無しに作ってても長続きしない。
- 717 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 16:20:58 [ Xo6jkhuI ]
- うちがハイアコJob50転職した時は、一緒にやってたハイマジ側が先にハイWizに
転職して、公平出来るようにLv差保ったまま後半SG狩りしたので結構楽だった。
先に転職出来るメンバがいるなら、転職してもらって引っ張ってもらうのが安定
するっすね。
プリ以外の職もやるけど、その時はアコを積極的に誘ったり臨時で拾うようにしてる。
プリになったら誰でもお世話になるんだし、自分のキャラのつもりで考えて手伝って
あげるのが肝要だと思う。
>>708の人の書き込み見て、知り合いのギルドでハイアコだけ取り残されてる人知って
るからちょっと気になった( ´Д⊂ヽ
# 逆も同じだし、非戦闘型全般にもいえる
- 718 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/25(金) 21:20:06 [ 8IvEwPEA ]
- 簡単に書くと
KE：対雑魚では最も便利、ジェム使わない、Bossや高ASPDに弱め
性質上Agiとも相性が良い
サンク：対雑魚、対Bossなど応用範囲が広い
ジェム消費するが、個人的に初心者にはおすすめ
SW：騎士団など一部浪漫狩場やBossなどの馬鹿ATK相手で重宝
通常の狩りではあんまりセーフティじゃない気がする
ざっとこんなもんだろうか
個人的にはサンクはおすすめだなぁ
効果時間も増えたし、LoD狩りの浪漫が…
- 719 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 01:20:51 [ 6tBBx3ts ]
- SWとサンクは、絡めて使ってこそ互いの力が100%引き出されると思う。
サンクだけじゃHP辛い、SWだけじゃすぐ壊れて役に立たない。そんな場面、
絡めて使えば裁ききる事が可能
たしかにSWは、雑魚MH考えると名前ほどセイフティじゃないな
>>718
たまにはドラキュラも思い出してあげなよ
- 720 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 02:35:16 [ AUFXdKLY ]
- All+9くらいの装備とDP10があると70台からキリエでニブルがんがんいける…らしい
まぁ例外といえば例外だが超廃装備あるなら序盤からキリエの方が効率出るとさ
- 721 名前： 707 投稿日： 2005/03/26(土) 03:12:44 [ XP3woJU6 ]
- 皆さんレスありがとうございます
キリエ２のみ取っていたのですがやはり多いと辛い＆白P消費が痛い、
ということでサンクをあげる事にしました！
現在サンク６なのですが使いやすさに驚いております
今まではデュラハンだとサシじゃないと無理だったのでもう楽で楽で…
青Jも白Pを使うよりは安いのでそこまで気にならないぽいです
走って後ろサンク置いて、フェンつけかえてME撃ってと
何かwizに通じる物がありますねー、めっちゃ楽しいです
- 722 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 08:18:57 [ WNDo/9y6 ]
- >>720
70からガンガンなんてHIMEじゃない限り無理。
HIならアスム＋ステボーナス分で70過ぎから鈍足MEでもゴリ押せる。
普通のプリならまず無理っていうかINT、DEX、MEとキリエのレベルがいくつなのかと。
- 723 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 09:17:30 [ RFtsnHGw ]
- 一通り装備揃ってる76型
80前半から殆ど生MEで狩ってます。
生で捌ききれそうにないMHは無視。
追加が多い時にバックサンク。
効率は1Mちょっとです。
- 724 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 11:36:19 [ AUFXdKLY ]
- >>722
実際に狩れてる知り合いがいるんで無理とか言われても困るんですが…
装備揃えて自分でやってみたらいかがですか？
私にはとても無理ですが
- 725 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 11:57:38 [ 4Jgg/VuY ]
- らしいということは、実際にみていないんだろ。
マステラ連打かもしれんしＬｖ７８かもしれん。
友達の狂言をすぐここに載せるのは感心しないぞ。
- 726 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 12:24:05 [ NXdnCKBc ]
- ME10とキリエ10取ったら最低でもJOB46か？DPをどこで取ったのかも気になるな
70ちょうどくらいじゃJOBレベルがそんなに上がらない気がする
そしてDP10が修正されたのって2/15だったような…そこから育てたのかな？
煽るわけじゃないけど、その友人にきちんとしたデータ聞いてみてほしかったな
- 727 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 12:38:19 [ PmgSYFA6 ]
- 手っ取り早く友人ご本人にくわしーく書いてもらえば解決。
登場しないだろうけどｗ
- 728 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 13:31:27 [ TFHrw1d. ]
- その友人はフカしこいてるか
誰かとペアしてるかと思います
70じゃｷﾘｴなんぞ即効剥がれます
サンク張れば狩りはできますが
激しく赤字です
おそらくその友人はガンガン（逝ける）と
言いたかったのだと思いますよ。
- 729 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 14:14:21 [ lmQk7foA ]
- 精錬値は+8or+9の77型でDPは10
Base70前後でニブルデビューしたけど
全バックサンク使用で、30分に1回くらい死んでたな
>>720の話は信じがたい
キリエ型ならなおさら、がんがん狩るには遠いような・・・
- 730 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 14:17:21 [ /4LI053s ]
- 「ガンガン」の捉え方が違うだけじゃないか？
溜めなきゃそんだけ装備あれば70…はどうか知らないが、75から充分行けるはず。
俺もint91しかないけど、DEX105くらいでニブル行ってたし。
一匹からME使ってたら余裕かな。
それを「ガンガン」と言うかは知らないけど…。
- 731 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 14:27:37 [ S0NfzLY6 ]
- フカシじゃないにしろ、それってキリエとか関係ないくらいのブルジョワ狩りなんだろうなぁ。
スリムPとかマステラとかドカ食い。
とりあえずROらトリオしてみたけど…
【前提=ME,KEはL10 & プパ+ベリット】
B70/J46 => HP3339 + KE分1001
B79/J50 => HP3971 + KE分1191
B70/J46って現実味無いけど、上納してれば不可能じゃないので、とりあえず計算対象には
入れてみよう。
MEの育成途中だから、VITには振る余裕無いと思うので初期値ね。
KE分には盾C効果が及ばないから、実際はもっと少ないことになる。
DEXの値にもよるけど、詠唱＋ディレイが8秒を切る(DEX110↑)ことは無いだろう。
これに加えて、防御装備を固めてALL+9にした場合、
デュラハンからの平均被ダメは単体でも730/sec。6秒でHPすっ飛ぶ。
他に敵がいたら、当然もっと早くすっ飛ぶ。
超テレポ狩りで、デュラハンがいたらすぐに逃げるくらいで狩れば行けないこともないかな？
720には、狩れてるという友達が効率どれくらいでてるのか聞いてきてもらいたい物だ。
#極精錬なんていったって、ALL+8=>+9って被ダメ3.5%しか減らないんだから、そんなに変わるわけ無いじゃん。
- 732 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 16:07:27 [ H64yagpQ ]
- 歩き索敵で先置きMEを基本にして、ﾃﾞｭﾗﾊﾝに絡まれたら
(索敵中の横湧き等)ﾋｰﾙで撃退すればなんとかなるんじゃないか？
事故は多そうだし、可能かどうかなんて知らないけどな
- 733 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 16:14:42 [ senCavZA ]
- GD3で狩っているＭＥプリさんに聞きたいんですが
デビルチがオリ塊をドロップするようになって
変わりに悪魔ＨＢを落とさなくなったと聞いたのですが
本当でしょうか？確かめようにも行けるキャラがいなくて
確かめられません
- 734 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 17:43:05 [ m3YrO1VE ]
- BASE70ならいくらﾃﾞｽﾍﾟﾅもらってもｶﾞﾝｶﾞﾝ上がるから短時間で70中盤まで行きそうだね
- 735 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 17:45:52 [ 7YkyBLeo ]
- >>733
GD3だと馬のドロップと間違えそうな気もするけど、しばらく注意しとく。
というかもうオリはいいよ…馬、デビルチ、シャアとオリばっかで倉庫が
えらいことになってる。エルを仕込んでくれ、エルを…
- 736 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 17:52:29 [ TFHrw1d. ]
- 悪魔は確かに桃木青箱ドロップパッチあたりから落さなくなったと
どっかのサイトに書いてあったな？売れないからどうでもいいけど。
- 737 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 18:01:08 [ nRf85XB2 ]
- デビから悪魔のHBでなくなったって、時計に固定沸き時代より産出少なくなるんじゃないのか？
ほかにだす敵っていたっけ？ ADのデビ強化版はみたことないので、その辺の人よろしく。
- 738 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 18:06:11 [ l7CZt9o6 ]
- 79才キリエ型、まだ「ガンガン」狩れるとは思わない。
それはさておき、キリエ型でDP10ってのにひっかかった。
マニピ3・ME10とすると、キリエを削ってDPに振るしかないんだが
支援は一切しないとしても、キリエよりDP10の方が有効になったりする？
- 739 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 18:22:59 [ jk2mQvOk ]
- ゲフェADのミニデモの取り巻きのデビルチがEXPとドロップが無くなったです
普通のデビルチはHBを落とす物と思ってた；
- 740 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 20:09:49 [ VdR.PChw ]
- 素int７０くらいじゃMEの威力ぜんぜんでないよね？
最低補正込みで105は必要
- 741 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 20:54:14 [ EwNM7RiY ]
- >>720
ROなんてやってないで早く春休みの宿題終わらせようね♪
- 742 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 20:55:32 [ yHj1FTYk ]
- INT補正込み100だけど敵が残ることはないよ。
全部最低ダメならディスガイズが残るが確率的にそれはありえない。
- 743 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/26(土) 20:59:45 [ EwNM7RiY ]
- まぁそうだなHIMEだがINT１０３でﾆﾌﾞﾙ行ってるが、
ほんと極稀にディスガイズ残るだけだしなぁ。
- 744 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 00:31:28 [ z7E3vTrE ]
- ハイプリでINTカンストさせる人はどれくらいいます？
ロマンになるけど、Lv99/70まであげたら
INTカンスト99+Job補正+12+ブレス10=121
これに装備品でINT+5すればINT126に
ROラトリオで計算したらMATK517〜863
かなり強そうなんだけど、
INT120に調整してVITに振るほうが安定するかどうか
みなさんはどう考えますか？
- 745 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 01:22:42 [ HndcYOqI ]
- まだ廃あこだけどＩＮＴカンスト予定（転職前にカンストさせようと）。
安定云々いうのであれば確実にＶＩＴ振るほうがいいとは思いますが
①ニフル谷でのロリうちもらしの軽減と対マーダー用の威力の底上げ
②ＢＯＳＳ狩りするので少しでも秒間ダメあげたい
③対サキュインキュ用のうちもらし軽減（現状イベントのみですが。）
の理由でカンストしようかと。
村・ＧＤ限定とか狩りのトータルで考えればカンストしないほうがいいとは思いますが、
自分は二極とかそういう浪漫がないとモチベーション維持できない人なので。
- 746 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 03:07:28 [ Bv6Pj.Os ]
- 私は素INT96で止める予定。
無理のないINT装備で125になるように調整するつもり。
INT96+10+12で装備品で+7→125
まぁジョブカンストなんて無理だと思ったらINTカンストでもいいかも。
- 747 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 03:41:15 [ .tb/6bdI ]
- >737
ミニデモとアークエンジェリングが出す。韓国ではドロップが無くなったパッチから実装された
中ボスのデビルリングが割と高い確率で落とすそうな。
- 748 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 06:38:20 [ 6tjSpQKA ]
- >>744
INT126にしてるハイプリ(1/20)
威力は確かに高いんだけどゲフィAD以外では
その威力が生かしきれないってか無駄
そのゲフィADでもソロなら120で止めて
DEX上げた方が安定します
だからPTでゲフィAD行く機会が多い人以外にはあんまりお勧めできません
でも高威力MEは見てて楽しいよーこっちにおいでー
- 749 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 11:09:44 [ gVH6DDxA ]
- INT126は最低MATKもあがるし、お得っぽいね。
極INT装備で126に出来る素INTを確保して、通常狩りでは極DEX装備にしておく
のが汎用性高そう。
素95で様子見してみるのが良いのかな…。
Sイヤリング+イヤリング+骸骨+エルダーウィロCで装備INT+9。
DEX装備時はSイヤリング+ゼロムグローブ+DDアクワン+矢リンゴで装備INT+3
これで、INT装備時126、DEX装備時120を確保可能。
ここまでくるとエリュダイトサングラスとかも欲しくなってくるな…。
- 750 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 11:18:48 [ AbDVVVk. ]
- 転生後はアスムがあるから、二極にしても防御に問題ないってことも言えるんだろうなあ。
無論、サブステを多く振って汎用性を上げる方向も捨てがたい。
まだ余程先だけど。
- 751 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 20:07:08 [ ZuR4aUVo ]
- MEプリ目指してるアコです。
SW型、KE型、77型、76型とありますけど先輩の意見をきかせてください。
俺このタイプだけど、ここがダメとか、ここがイイ！とか。
そもそも私には違いがよくわかりません（ぉ
- 752 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 20:14:48 [ xtGRylic ]
- 過去ログ嫁、で終わる質問だな。
実際に型の違いは過去スレやテンプレ見て貰うしかないんだが……
どれが良いかは完全に好みの問題。
理由としてDEX完成すれば生ME主体になるので型の違いが余り出ないから。
成長途中で早めからMEで狩りたいというなら77型あるいは76型のように
サンク7取ってる方がいいが、取りあえずは>2を読む事を勧める。
- 753 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 21:53:43 [ NL4Qus7Q ]
- あなたの血液型が…
Ａ型→SW型 Ｂ型→KE型 Ｏ型→76型 AB型→77型
をお勧めする。
- 754 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 22:14:53 [ N/FbXBpo ]
- 俺O型だけどSWだなぁ…。
そのおすすめ、アテにならないよ？ZuR4aUVoは753の言うことなんて信じてはいけない。
俺の知る限り、これがおすすめ。
KE型
おひつじ座、しし座、いて座
SW型
おうし座、おとめ座、やぎ座
7-7型
ふたご座、てんびん座、みずがめ座
7-6型
かに座、さそり座、うお座
知っているMEで判断する限り、正解率は100%だ。
- 755 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 22:21:16 [ D5tZTYgk ]
- LV83、76型、DP5、INT105ｺﾐｺﾐ、防具ALL4
DVｱｸﾜﾝ、ﾘｼﾞｯﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ、ｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀ、ｵﾍﾟﾗ、ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ、ﾌﾟﾊﾟﾛﾝｸﾞ、ﾆﾝｸﾘ、ﾌｪﾝｸﾘ
ｻﾌﾞ：ﾑﾅ帽＆ｼﾞｮｶｸﾘ、白ﾎﾟ6、ﾊｴ2、青J150
LV80前まではキリエ＆バックサンク、フェンつけっぱMEが中心だったけど
最近はキリエ6、ME詠唱開始後フェン切り替えだけでもそこそこ狩れてる。
大体2〜3匹でME開始して後は横湧き＆ME外周周って周辺のMob釣り。
許容量はディス2＋雑魚1、ディス＋雑魚4ぐらい
ディス3以上かデュラが含まれる場合はバックサンク発動。
デュラ1のみの場合はSPと相談してヒール砲で処理。
大体効率は700〜800ｋ程度だったかな。
Wiz装備流用＆ALL4のヘボ装備でも狩れない事は無いし
最近は他職や臨時PTも増え、トレインは他人の目が痛いので
キリエのお陰で少数から狩っても赤字にならないのは結構便利だと思う。
他にキリエ持ってて良かったのは絡まれた時の座標ズレ直し＆アイテム拾い、
あと装備orLVあれば必要無いけど敵が残った時に
ﾌｪﾝｷﾘｴ→距離離して持ち替えｷﾘｴ(被弾無し)→他Mob巻き込みMEができた事。
- 756 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 22:27:18 [ o7qNE5xQ ]
- B型でいて座だけど、>>753も>>754も信じちゃ駄目だよ。
私はどれでもない（？）んで。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10axdAsXdAhEbajOqxkbfNbx
＿|￣|○ﾔｯﾁｬｯﾀﾄｶｲﾜﾅｲﾃﾞ
- 757 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 23:10:01 [ 3bk6WLfA ]
- >>756
世の中には、ＭＥでスロポとってる人がいるので無問題
今は77型だけど、もう１回ＭＥ作るならこうするかな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1JkdAhEbakOqxkbf1X
サンク7、キリエ4でＤＰ10。ＤＰヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
- 758 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/27(日) 23:43:02 [ xPsW7fP2 ]
- 俺はB型てんびん座で77型。
うは、>>754正解ｗｗｗ
でもバックサンクから生MEにとんだのでSW殆んど使ったことない・・・・・
- 759 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 00:01:12 [ wQTOkJgg ]
- ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10axdqsXdBhEbajOqxqBfabX
自分は聖域7TU7マニピ5だな
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ問題児
- 760 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 00:48:33 [ tW1HEFRw ]
- 私はＢ型のさそり座で７７型
あてはまらないよ？
>>751
まさか１ｓｔでＭＥプリ目指してるとか？
もし１ｓｔだったらそのまま支援プリになった方がいいよ
ＲＯ経験者の場合で型の違いが分からないなら
過去ログ全部読んでくれば分かるはずです
それでもわからないならＭＥ無理だからやめといたほうがいいよ
時間の無駄になるから
- 761 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 01:07:47 [ R1JH21t2 ]
- O型うお座で76型。
>>753-754両方正解。
やるな、おまいら。
- 762 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 01:27:58 [ 2Yk5MoR. ]
- ＳＷ型＝高ＡＴＫ+低ＡＳＰＤの敵に有効。かつてのトレンド。座標ズレ・高ＡＳＰＤにはモロい。
でも最終的に使わなくなる。金かかる。
（中級者向き）
７７型＝早い内からソロ狩りできる。耐久性能が高く、ボス狩りもできる。
が、素ＭＥ使うようになるとどれも使わなくなる。Ｇｖでサンク要員もできる。金かかり過ぎ！
（初級者向き）
ＫＥ型＝劣化支援として臨時で拾って貰い易い。HP低いのですぐ切れる為、キリエの使い時の見極めが必要。
MHに弱い。最初キツすぎだが、素ＭＥ使うようになると非常に便利。ボスはやめとこう。あまり金かからない。
（上級者向き）
７６型＝しらね。
お勧めは無難に７７型でいいかと思います。
- 763 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 04:05:18 [ iKsZINe. ]
- A型でみずがめ座 SW型
>>757
ええ、スロポとってますよ( ￣ー￣)
- 764 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 04:45:07 [ Hy1cS.EQ ]
- 俺もＢ型さそり座７７型
- 765 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 05:33:41 [ 0gZyMWH. ]
- サンク型ってのは型として確立されてはいないのか？
俺のスキル振りがそんな感じなんだけど
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhEbckOqxkbf1X
むしろ支援MEと呼ぶべきかな、これは
- 766 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 07:36:40 [ VzvBQGuc ]
- うわわわ><
たくさんのレスありがとうございます！
今のアコは1stです；
ギルドに支援プリがたくさんいるのでME使いになろうかなと。。。
皆さんの意見やスキル振りを参考にもう少しよく考えてみようと思います。
- 767 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 10:54:16 [ r3saipUw ]
- >>766
質問者にこんな回答も嫌だけど1stでMEは正直止めておいた方が良いと思う
理由として
MEはソロが多くなりがち故に初期装備（+4防具・レイド・3減盾・フェン）にも
推奨装備（カリツ盾・+7辺りの防具）にもお金が必要になります
ここまでは支援プリも他職も同様ですが
MEは90近くまで大幅黒字は見込めないからお金は中々貯まりません
というか最低でも80近くまでは常時赤字であると思ったほうがいいです
EXPも此処にあげられている報告よりもかなり低くなるでしょうし
ソロがしにくい分ギルドPTや臨時PTに頼る事になるかもしれませんが
支援にたいして自分の出来ない事の多さに遣る瀬無く感じる事も出てくる
といこともあるかと思いますのでモチベーションが尽き易いとも言えます
どうしてもMEになりたいならお金を貯めてから2nd以降で
或いは全てを覚悟の上で茨の道を歩むかを選択してください
- 768 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 11:12:35 [ lbFVyZo. ]
- >>766
ギルドのプリがいるからＭＥになるって考えは
正直よしたほうがいいよ
上でも書いてある以外に
ＭＥだからって理由で臨時けられる場合もあるし
基本的にＭＥはお金をかけてソロ出来るように
なった型だから、そういう理由だから
１ｓｔだとオススメできない
- 769 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 11:25:29 [ r3saipUw ]
- 追記
1stということで初期装備・推奨装備の金額が幾らくらいになるか
掴めない様ならばTOPにある
資料→価格調査隊に飛んでそれぞれの値段を参考にしてみると良いですよ
値段は中央値の8割〜10割辺りが参考になると思います
狩りに使う青石は1回で100使うとするなら40〜50ｋといった所でしょうか
- 770 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 11:32:01 [ sl9a2xYE ]
- >>753-754
射手座のB型の私は半KE型でオーラ出した。
当たってて素でびっくりした…
KE4Gr1SW6でした。グロの前提ってだけのKEでしたが、バランスステなMEだったので
（I>D>>>>V>S>A>L）ちょVIT+KE4でも2匹くらいまでならフェンなしで詠唱通せたので
KEが1番使いました。今1から作るならME10TU10マニピ2残りキリエってするかなぁ。
転生して、そうする予定でしたが、案の定Asmが超強いっぽいので悩み中。
まだアコだからダラダラ悩んでます。
SW6は中途半端・私のステじゃ使うところが無いですがSWが好きなんだー！
まったく無駄ってわけではなく、監獄行きだした時に使ってましたし、vs魔剣・淵の時に
役に立ってました。wisさんとペアの時もwis詠唱中に足元に置いたり。
- 771 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 12:07:05 [ wY0TrV3. ]
- ＭＥを考察するスレだから、と言ってしまえばそれまでだが、
別にソロ狩り限定でもないし、ソロ狩りの時の武器はＭＥだけでもない。
ＨＬ狩りや比較的安価な属性本での殴り狩りもあるわけで。
レベルが低い内から高効率高収入なんて望むからAll+7以上カリツ必須なんつう
ブルジョア装備が必要だってことになるわけで。
90まで稼げないから1stはヤメレ、というのはちょっと短絡的ｼﾞｬﾏｲｶ？
と現在97まで来た1stMEの俺が言ってみる。
確かに90以降に金の稼ぎがえらく変わったのは認めるけど。
ちなみに2極くずれのちょいVIT、DP10のキリエ4型っつう変な型だけどな。
- 772 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 12:38:41 [ 0rPWlLEg ]
- 私は１ｓｔじゃないけどMEはじめて何度も挫折しましたよ。
仲間やお金や臨時にあまり恵まれなかったんで…（お察しください
これが１ｓｔならもっとつらい経験になるでしょう。
ME自体嫌になってやめるかもしれません。
でも、本当に心底MEやりたいっていうなのら止めません。
今、結構MEﾌﾟﾘ流行ってるし、強そうだし効率でるし、いいなー☆
と軽い気持ちではじめるのならお勧めしません…
- 773 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 12:40:31 [ hOCBHbTk ]
- あっしは、MEプリは収集品とプチレアを稼ぐために作ったけどな。
- 774 名前： 766 投稿日： 2005/03/28(月) 13:11:27 [ h4ei3t7o ]
- うーん。。
PTできるほどのプレイ時間をとれないので、ソロでまったり遊べそうかなーと思ったのも理由です。
プレイ時間をとれないというか、仕事的に呼び出しあったりするとPT組んでたら悪いのかなぁとか。
でもソロ狩りではMEだけじゃなくHLもあるんですよね〜。。
INT>DEXなので殴りは厳しいかもですけどHL狩りすればいいじゃんといわれたらそれまでなので。。
装備品も全部廃装備じゃないとむつかしいよとかだと私には無理なのかなぁ；
もうすこしよく考えてみます；
- 775 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 13:25:13 [ c/37ovMw ]
- 私は現在精錬合計＋24、DEXスタッフリンゴレイドマタと盾がゴキ卵ガードで狩ってる。
全体で見ると多分安い装備だけど、完全ファーストからだと揃いにくいと思う。
ステは素Ｉｎｔ92のちょＶit残りDexでLuk３。
キリエ型でジェム消費が少ないからか収支は普通に上がってる。
ME後回しにしてしばらく臨時だったけど、70の半ばくらいからなんとかME狩り。
- 776 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 13:34:09 [ Ec6nQfcM ]
- >>774
そういう理由ならＭＥでいいぞ。
ＨＬ狩なんてものは狩とはいえないぞ。指がつるし自給もゴミ。
狩場を下げていけばｌｖ上げはできる。
- 777 名前： 766 投稿日： 2005/03/28(月) 13:38:21 [ h4ei3t7o ]
- 今ちょっと考えてみて。。
そのくらいの意思ならMEやめてしまえ！とか言われそうだなーとか思ってしまいました；
やるのがつらくて1stではお勧めできないというわけで、
「無理。できない」というわけではないんですよね。
1stでもやってるという方もいるみたいですし、用は本人のやる気、気力次第ってことでしょうか。。
型と装備のお話もきけて参考になってます！
自分でも色々調べていこうと思います
- 778 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 13:47:04 [ xXsBX3b6 ]
- 俺はＢ型ふたご座の77型だな
>>762
ＳＷ型＝高ＡＴＫ+低ＡＳＰＤの敵に有効。かつてのトレンド。座標ズレ・高ＡＳＰＤにはモロい。
ＭＨにテレポした場合有用
（中・上級者向き）
７７型＝早い内からソロ狩りできる。耐久性能が高く、ボス狩りもできる。ソロボスならこれ。
が、Ｇｖでサンク要員もできる。金はかかる。
（中・上級者向き）
ＫＥ型(７６型)＝劣化支援として臨時で拾って貰い易い。キリエは常時使用。
MHに弱い。ボスはやめとこう。あまり金かからない。Ｇｖでサンク要員もできる
（初級者向き）
ってとこじゃまいか
- 779 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 14:02:09 [ 82wSQZEs ]
- 後ろサンクが初級者向きなんてありえね
ってぐらい位置取りが甘い相方のスナイパー
アスムに任せてゲフェADで引っ張ってる状況が特殊なのかもしれんが
正直サンクがないと死ぬ状況に何度も置かれないと覚えてくれん
- 780 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 14:06:23 [ r3saipUw ]
- お勧めできないとは書きましたが
理解されてるように「無理。不可能」では有りません
ただちょっと遠回りになるという事です
ソロ狩りに関してはDEX高いと命中も高くなりますので
風本もってGHの階段Dでウィンドゴーストを叩くとかも出来ます
このモブはDEF低いので何とかなりますから
お金はアコプリにはヒールという武器がありますので
狩場のランクを落として無理をせずに
出費を減らしこつこつ貯めれば良い事と思います
短絡的にME効率でるから〜とかではなくて
遠回りになる事を自覚しているならば何の問題もないかと思います
- 781 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 14:10:41 [ k5o4izy2 ]
- >>777
ｷﾞﾙﾄﾞに入ってるならﾒﾝﾊﾞｰ誘って公平でもしてればいい。
転職してからはFD3でｼｭｰｽﾞ狙ったり、
畳Dで雅も倒せばお金も困るほどじゃない。
支援ｽｷﾙｺﾝﾌﾟじゃなくてもPTﾌﾟﾚｲやﾋｰﾙを期待する人もいるので
非公平支援でお金を貰ったりも出来る。
基本はｱｺﾌﾟﾘなんだしｷﾞﾙﾄﾞの全員がｷｬﾗ性能だけで選んでるわけじゃないでしょ。
この状況で辛い、ﾏｿﾞって思うかは、まさに人それぞれ。
- 782 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 14:14:46 [ r3i8D9Yg ]
- A型おうし座、両方ともSW型がおすすめか･･･。
実際は77型とKEor76型育成途中なんだけどね。
自分の場合には当てはまってなかったということで。
ここで質問。
前述の通り、ME2人目を育成途中なのですがKE型と76型で迷っています。
1人目は77型なので、MEとして違いがわかるほうはどちらでしょうか？
別垢アルケミでの製薬のために、できればグロも取得したいと考えています。
Vit槍騎士、短剣ローグと一緒に遊ぶこともあります。
なお、SW型にもまだ変更可能ですが、1人目育成段階でSWにあまり魅力を感じなかったため
自分の中ではSW型にする意思はありません。
- 783 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 14:15:17 [ r3saipUw ]
- バックサンクは使ってる本人にしてみれば簡単
死活問題かかってますから
ただバックサンクを使っている人以外は
エフェクト+1マスが効果範囲とか
自キャラから3マス離して展開とか覚えにくいのだと思います
SGの氷割りと似たような感じですが
目に見えて殲滅が早くなるのと
地味に回復しているのではインパクトが違うと良く組む人が言ってました
それが覚えて貰い難い理由の一端のような気がします
- 784 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 14:27:14 [ r3saipUw ]
- 連続ですみません
>782
KE型と76型って同じ型なような
76ってサンク7・キリエ6ですよね
グロ付けるなら
サンク3・キリエ6・グロ3かサンク3・キリエ9・グロ1とか
グロ1で10秒は疲れるような気もしますが
- 785 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 14:57:53 [ 2Yk5MoR. ]
- ＭＥをファーストに選んだ同士達へ。
バックサンクは何度もやればすぐ理解できる。
必須装備のﾀﾗ･ﾌｪﾝ･ﾚｲﾄﾞは７５位まで弓職とペア崑崙すれば必ず揃う。
商人いればもっと早く揃う。
あとは根気と、その職業を愛することだ。
ネタだと言われていた時期にＭＥを選んだ者からすれば、今は圧倒的に恵まれている。
ＭＥは浪漫だ！効率は後から必ずついてくる。
人の意見を鵜呑みにせず楽しみたまえ！
- 786 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 15:02:15 [ x0OsUy1M ]
- ただ目的はしっかりと持つべきだな。何故MEをやろうと思ったのかが大事
カッコイイからが理由の人は、MEの何をかっこいいと思ったのか？
・ボスにソロで挑むMEプリに憧れて？
・大MHを涼しい顔でなぎ倒すMEプリに憧れて？
・PTの支援をする傍ら、深淵カリッツをMEで倒すMEプリに憧れて？
そのかっこいいと思って、やろうと思った理由になぞった型を選ぶべきだな。
それぞれ77型、KE型、支援ME型となってるけど
目標は大事。何となく、で初めては長続きしないよ、ほんと
- 787 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 15:13:58 [ 3AhGd95c ]
- >>777
MEを1stにするのが辛いのではなく、ソロも可能になるLvまでのEXPとお金を
どう稼ぐかという点において、辛いかもよーという話ですな。
これはMEに限った話ではなくINTプリ全般にいえることだから、要はPT狩りの
出来る環境にあるかどうかにかかってる。ギルドに居るなら一緒に狩れる人は
いないのか、または臨時に通えるか、といったこと。
うちもMEが1stだが、知り合いのPT重視のハンターとのペア狩りで育った。
まだ深淵のいない時代の騎士団に篭って、エルとSメイルでお金ためて、
Lv70〜80台をのりきった。グロリアもキリエもないけどよく引っ張ってくれたよ。
そーゆー仲間がいるならMEかどうかは関係ないと思う。
- 788 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 15:15:28 [ fRJ3vyM. ]
- >>780
風本持って階段Dに行ってみた。風幽霊にダメを与えられずぬっころされた。謝罪と賠償を(ry
- 789 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 15:27:23 [ xJMzLsP. ]
- >782
77型やったならﾊﾞｯｸｻﾝｸの有効性は知ってると思うので、ｻﾝｸは自分で決めるがよろし。
KEは、Lv振った分だけ恩恵受けるが、低いから使えないということはない。
なので欲しいだけｸﾞﾛ取って、残りKEがいいかな。
ただ、２垢製造のためにｸﾞﾛ取るのは、ｽｷﾙPｷﾂｲMEにはどうかと思う。
番外として、ﾏﾆﾋﾟ３⇒２にしてｸﾞﾛ取るのも有り。
>784
KE型はKE10まで取る型だったはず。
- 790 名前： 782 投稿日： 2005/03/28(月) 15:53:34 [ r3i8D9Yg ]
- >>784,789
低レベル時のサンクの有用性は体感済みだし
高レベル時にほぼ生MEで通すこともよくわかってるので
どちらかに決めかねていました。
幸い、ギルメンと遊ぶことも多そうだし
キリエ途中止めでも恩恵に授かれそうなので
サンク3、KE8、グロ2あたりに落ち着くと思います。
マニはすでに3取得済みなので･･･。
どうもありがとうございました。
- 791 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 16:01:20 [ sawxFnQw ]
- >>790
グロはすぐに2にしないで、とりあえず1で運用してみてからで良いんじゃない？
どうしても効果時間の短さが気にくわないってんならグロ2にすればいいし。
KEも6位で止めておいて、グロ、KE、マニピの運用性を見極めるって言うのも手だと思うな。
支援プリ持ってるけど、ベータの頃の旧型なのでグロは1。
それでもなんとかやって行けてるから。
- 792 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 16:46:17 [ JC9rZR3w ]
- >>753 >>754
自分77型 AB型みずがめ座
SUGEEEEEEEEEEEEE
- 793 名前： 782 投稿日： 2005/03/28(月) 17:12:52 [ r3i8D9Yg ]
- >>791
なるほど。
スキルポイント余らせてるキャラを複数持っているのに
その考えはちっとも思いつきませんでした。
グロとキリエは段階を踏んで取得してみます。
情報thxでした。
- 794 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 18:02:58 [ hAXyHQSc ]
- >>779
バックサンクの操作自体に限って言えば初心者無理なんて事は無いと思う
非初心者だって、MEプリでバックサンクする事に関しては最初は初心者だろうし
初心者だろうがそうでなかろうが、初めてMEプリをやる時はみんな死にながら
覚えていくものかと…
もちろん収支を赤字寄りに導く結果になるので、そう言った意味で
装備の整ってない初心者には向かないと言うのならわかりますが
- 795 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 19:35:54 [ t0ZX.nu. ]
- KE型ってMHにつよいんですか？
SW型がMHにはつよいんだとおもってました、、
- 796 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 19:57:06 [ p3YvSvcE ]
- タイプ別の中でいえば、敵の種類にもよるけどKEはMHに一番弱いと思う。
ASPDが早い敵が混じってたらSWの方が弱い。
長所と短所は見極めないとダメ。
- 797 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/28(月) 19:59:05 [ x0OsUy1M ]
- 規模にもよる
ロリルリ4体みたいな場所はSW10数本のSW型だし、ディスガイス7体とかだと
サンク型。GDは細かい敵ばっかりだから、KE型
全部ひっくるめてのMHなら、SWとサンクを扱う77型が最も抵抗力は高い
- 798 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/29(火) 02:00:21 [ vfI8lKCw ]
- 1st Meはテレポ狩りしてたのでSWのが使い勝手がよかった。
まぁどっちが良いかは本人の主観によるので、まずやってみれ。この一言に尽きる。
- 799 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/29(火) 05:14:29 [ Y3Jb/WFY ]
- サンクはスタンでも発動するのが大きい
アンゼはVitがないと趣味スキルだがサンクは低Vitの穴埋めができるし
置く位置さえ間違えなければ一発逆転できると思う
ケミのジオグラファーヒールもよかったが
- 800 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/29(火) 07:34:08 [ fln5FXoA ]
- どのタイプにするかはこれから自分が篭るであろう狩場や
劣化支援するかしないかによるってことでしょうか
最終的に生MEになるということはKEだけはってSWとかいらなくなるということ、、？
とりあえず今更っぽいですが過去ログ読んできます
- 801 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/29(火) 08:16:22 [ DCbkpeis ]
- 装備にもよるが、少なくともL90を超えれば生MEが基本になるとおもう。
そうしたら確かにKEが一番性能が良い。
ただ、たとえばデュラハン4とかってMHがあったとき、KEではたぶん耐えきれない。
そうするとSWや聖域ほしかったーっておもう希ガス。
俺はSW型だけど、位置ずれとか面倒なんで強引に白ポ叩いて殲滅してるけどね…。
まあ、nounai鯖でシミュレーションするのも良いけど、実際に使ってみないと
わかりませんよ、と。
- 802 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/29(火) 10:31:17 [ wWPMBhZ2 ]
- >>788
わらた。
- 803 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/29(火) 11:43:30 [ 2ZuLZpvg ]
- >>780
風本じゃなく、土本な。
階段のmobは全部中型なので、本でも鈍器でも100%なんだが、
露天販売価格を見るに、圧倒的に本の方が安いのでそちらをお勧めしたい。
STR1でも、ブレスして殴れば、200ちょいくらいのダメで風幽霊は殴れるので
意外といける。
- 804 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/29(火) 13:10:29 [ 9yUFtozE ]
- インポ3もやっとき。
- 805 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/29(火) 13:53:30 [ muxCAZSc ]
- 俺もME6覚えるまでのソロ狩りは+5土スタナ持って階段テレポ狩りだったな。
STR1+ブレス+IM3で280前後のダメ。
効率もゴールデンタイムの畳と変わらないがテレポ狩りしないと索敵に時間かかる。
骸骨杖、sアーバとレアも期待できるのが○。
ただ必要HITが160と結構高く、闇ブレス必須。じゃないとJTが痛すぎる。アスムあっても結構減らされる。
- 806 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/29(火) 15:38:55 [ eInERqhk ]
- グロリアあるなら、ちょっとだけダメージ増えて、たまにクリも出てお得。
- 807 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/29(火) 23:53:41 [ BDx/is0o ]
- また1人、DOPをソロで倒した奇人が生まれたな・・・
http://midareha.sakura.ne.jp/
やっぱり環境があるとなると、意地で倒したくなるもんなんだろうか？とぼやいてみる
KE型の雑魚狩りMEプリ97歳
かっこいいじゃねえか、ﾁｸｼｮｳorz
- 808 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 00:38:09 [ n.yllK0k ]
- ソロで倒すの概念ってどんなモンだと思う？
イグミフル搭載のＢＳがメマーフル稼働で倒してもソロ撃破といえるんだろうか。
- 809 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 00:57:23 [ S15gBNao ]
- >>808
それはソロ撃破だろう。普通に。
ただ、コーティング＆プロビのＭＥプリはちょっとソロ撃破じゃない気はする。
凄いのは凄いし自慢してもいいとは思うけど。
- 810 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 01:09:16 [ ppJA4uQA ]
- 同感。
十分自慢できるし格好いいとも思うが、ソロとはちょっと違う気がする。
ボスじゃなくても２垢２PCでの支援狩りはソロじゃなくてペアだろうと。
俺もああいうのに憧れて77選んだったな。
だれてきて別キャラやってたがまた少しやる気が出てきたよ。
- 811 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 01:24:05 [ XcCKkPXw ]
- >>808
見たけど倒してないじゃん？
あそこからが本番なのに。
- 812 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 02:04:58 [ Mq7DhDUw ]
- はじめましてこんばんは。
今度ＭＥプリをつくってみようと思っている者です。
仲の良い人達の（いわゆる身内）ギルドに入っているため、
皆で遊ぶ事を考え、支援型ＭＥを目指してみようとおもいました。
今想定しているのは↓のスキルです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10ax1JidAhEbajOqxkbf1X
アコポイントあまり２（５０転職目指し）、プリスキルあまり６です。
支援型、ということでソロ以外ではＭＥを極力使わない形でいきたいのです。
ギルドのメンバーを考えると、サフラは特に必要ないのです。
ＳＷもコストを考えて、取る考えは今のところありません。
となると今の考えでは、
１：上記＋エンジェ２＋ＫＥ６
２：上記＋エンジェ２＋ＫＥ４＋Ｇｌｏ２
３：上記＋ＩＡ１０（＋２）＋マグニ５（＋２）＋塩５（＋１）＋サフラ３
の三つが考えられるのです。
ＰｖＧｖは参加しません（でもＧｖでサンク係をするためサンク７です）。
臨時は…微妙です。
もしＫＥを取るなら行ってみたいと思います。
でもＫＥは大ダメの一発やＭＨに弱いですし、
それくらいならいっそ取らずにバックサンクＭＥでソロ、
ＰＴでは他支援を頑張るみたいなスタイルのほうが…。
でもＫＥないときっと蹴られるだろうし…。
でもこのスキルだとＫＥはどう頑張っても６ですし、
微妙スキルになるのではと心配です。
先輩ＭＥプリの皆様方、どうか御指南よろしくお願いしますm(_ _)m
- 813 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 03:09:27 [ yedmqkmE ]
- >>812
SWはBOSSと戦ってみる事が出来るから悪くないよ。
BOSSとかで無い限り大抵の場合は1つしか使わないし、
基本的にサンクと同じぐらいしかコストかからないかと。
スキルはギルメン次第だね。
アサやハンターが居るならグロあるとかなり違うのでキリエ5グロ1あたり、
サンク7&KE6は最近人気があるタイプでかなり魅力的。
この2つでどっちを選ぶかは環境とプレイスタイル次第じゃないかね。
サンク切れればキリエグロの構成がベストに近い気がする。
アコスキルまだ取得して無いならDP8にしてIA10にした方がいいかも。
IA抑えるってことはVIT型ばっかりなのかな。
もしそうならINT低めで抑えるMEはSPの問題からキリエ高い方が支援はしやすいかも。
これを補うためにINT高めって方法もあるけど。
とりとめもなく羅列してみたので、必要なとこだけ取捨選択して参考にして欲しい。
- 814 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 03:58:25 [ 6QKso69Q ]
- 813さんに同意
ブレスと速度のレベルが違うと、ソロならともかくPTだとかけ直しが面倒だし。
DEX高くなってくるとマグニの詠唱はたいして気にならなくなるし、
塩5もただでさえキツイ支援MEのスキルポイントを使うほどじゃ無いと思う。
そんな訳でサフラがいらないなら76型かそこからキリエ削ってグロ取っておくのが良いと思う
- 815 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 09:15:40 [ 4BNQE8WM ]
- キリエはLv1も10も時間が120秒というところがいい
6もグロリア前程4でも余り抵抗感はないと思うな
- 816 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 09:34:47 [ /ExjUfxU ]
- サフラいらないと割り切ってるから良いのかもしれないが、
基本的に支援MEはTOMだぞ？
このスレでも支援MEを作りたいという人に対しては、
基本的に支援+MEを別キャラで作った方が良いというアドバイスが
出ているが、それを読んだ上で質問してるんだよな？
IA8のDP10とか、アスペ5とか、MEテンプレサイトも支援テンプレも
読んでいないようなスキル振りをして質問してるようだが…。
もう少し、自分で情報収集するのが礼儀じゃないか？
- 817 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 10:23:46 [ bltV8vXY ]
- >>816
まぁまぁ、「自分で考えてこうしてみました」的質問だからそこまで
目くじら立てんでもいいんジャマイカ？
なにも考えず調べず質問してくる人より遥かにマシだと思うし( ´ー`)
>>812
支援MEを名乗るならやっぱりキリエは低Lvでもほしいとこかなぁ
自分はKE76型だけど、Lv6でもPTで十分役立っているよ。
あとは>>813さんの書き込みにほぼ同意。
- 818 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 11:27:35 [ uaCTtS.g ]
- 支援ＭＥでもハイプリに関してなら充分名乗っても問題
ないんだけどねぇ。転生前だとどうしてもＭＥと支援は
両立できない。
- 819 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 11:47:54 [ ubqCOV.2 ]
- TOMと言うけどそれはどちらもばっちりって場合。
内輪PTメインとか目的がはっきりしてるならそれもあり。
サンクあれば中規模MHなら潰せる。
KEは低Lv時は便利だけどダブルテレポ狩りするならディレイが邪魔で高Lvになったらあまり使わないかも。
敵を引っ張る時には便利。
- 820 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 12:52:31 [ NrUnuHu. ]
- 話ぶった切って・・・
支援プリとMEプリでｹｺｰﾝしてるのは割と見かけるが
ME夫婦ってどのくらい居るのかね？
- 821 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 13:47:19 [ XTb1iLx6 ]
- MEどころか槍騎士、2極ハム共に独身ですが何か？
('A`)ｳﾞｧｰ
- 822 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 13:57:47 [ siUhVZ3M ]
- 槍騎士２極ハンタ側が♀だというオチかね？
- 823 名前： 812 投稿日： 2005/03/30(水) 14:54:42 [ Mq7DhDUw ]
- 812です。
皆様レスありがとうございました。
一応自分なりに調べてみたりもしたのですが…
ＩＡ抑えのＤＰもいいという話を聞きましてやってみようかという次第でした(´・ω・｀)
調べたらずですみませんでした(´；ω；｀)
今のところギルメンにハンタアサはおらずグロは特に必要としてません。
ですから、当面は（まだアコですが）ＤＰ８のＩＡ１０の７６型を頑張ってみようと思います。
皆様ほんとうにありがとうございました、プリ頑張ってきますm(_ _)m
- 824 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 16:08:09 [ QEr4peqU ]
- >>823
おまいさんはあやまることはないと思うぞ。
ここにはテンプレ通りの型以外のヤツを嫌う輩がいる、それだけだ。
IA8とめだとちょうどAGI+10だから8でもいいだろ、って話もあったんだし、
テンプレ通りが必ず正解でもない。
ガンバレ。超ガンバレ。
- 825 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 17:27:39 [ j3CfdrLQ ]
- >>821
お前は俺か。
うちのハンタは二極じゃなくて量産だけどな。
- 826 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 19:19:49 [ 7L9LSTbg ]
- ちょっと質問なんですけど、防御スキルをアスムのみにし
その分支援スキルの充実を図るHiMEの方っていますか？
90↑になれば生MEがほとんどといわれてるみたいだし
90になるくらいにMEを取る感じにして、
それまで純支援として生きていくのもいいんじゃないかなと思ったわけなんですが。
- 827 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 19:32:38 [ auqq9EM2 ]
- >>826
十分ありだと思います。
でも個人的にはサンクを7にしておくだけで一気に楽になると思うので、
必要ポイントも前提なしの4ポイント追加だけなので、おすすめしときます。
ちなみにINTを高め(素81以上？)振っておけばSPで困る事はあまりないので、
メディタを後回しにしてしまい、さらにマニピとアスムのLvを抑えれば、
85/55(B/J比はばらつくと思いますが)くらいでME10取れると思います。
- 828 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 19:46:51 [ x1vabQy2 ]
- >>826
ステータスをINTとDEXだけにふっていけば
ベース80にもなれば生MEで生きていけますので
実際にME10を使ってみてから、前提以降のサンクやSWを上げるといいかと
おそらくそのころには素MEで余裕だと思いますけど・・
- 829 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 19:49:42 [ joYy8ipE ]
- >826
90↑が生MEってのはノーマルMEプリの事。
転生職のLv90は通常二次換算だとオーラ近いEXPが必要だったような。
自分は支援HiME志望でマグニ3アスム5からMEコース。
ステは装備付け替え前提の補正込みINT105DEX100を第一段階の目標にと考えていたんだが
ME6(Job41）の段階で既に目標ステを達成。
逆に言うならME完成が遅かったためにソロデビューが遅れたと言っていい。
HiMEはアスムで耐えれる分、込みDEX100程度で狩りになるから2極ステならBase75前後で可能だし
転生職はJobが上がりにくいため、支援HiMEを目指すにしてもマグニとアスムを取ったら即ME10に
行く方がいいと思う。
支援スキル取るにしてもサフラぐらいでグロリアまで手を出すとMEが完成しないと言っていいと思う。
それくらいJob上げにくい。
支援HiMEはいいんだけどME完成を後回しにすると挫折する人が多そうな予感。
Jobが上がりにくいためアスム3止めにするべきだったとちょっと後悔したし、サフラを後にしたのが
PT時は心苦しいがME完成考えると正解だったと思ってる。
むしろPT時はINT抑えめのメディタ無しが徒となって苦労してる。
5名PTとかでアスム常時維持するとSP幾らあっても足りない。
- 830 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 19:59:26 [ 2.DgPNWs ]
- おれはマグニ3サフラ3アスム5キリエ1だけ取ってJob49でME10取れる予定
Int105止めの予定だが完成すればSP回復量は十分な計算なのでメディ取る予定はなし
最初はマグニ2サフラ1アスム3で止めてたが、支援やる上ではやはり厳しいと感じ上げた
ME取得後はSW→サンク→グロと取るつもり、
2PC製造支援ができなくなって困ってるのでグロ先に取るかもしれん
- 831 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 20:07:56 [ tAnN2ojg ]
- >>826
アスムを前提とすれば、Lv70後半の時点で転生前Lv90強程度の耐久力がある。
その時点でのINTとDEX値次第だけど、GD3やニブル村でソロMEする分には
生MEで問題ない状況。
転生前Lv90台で生ME狩りをメインに出来る装備を持ってた人なら、Lv70台中盤
以降でアスム生MEが出来ると考えればいい。
サンク/SW→MEと先に取得、アスムを後回しにして、転生前と同じような方法を
とることも可能だけど、アスムの性能を考えたらPT狩りで激しくもったいないことを
すると思う。現状、PTで求められるハイプリ能力はプリ能力+アスムだからねえ。
逆にアスムあるだけでME通常狩りが成立している分、ME10取得後のポイント振り
に激しく悩んでいるところ。たまの浪漫を求めてサンクにするか、緊急回避に使い慣れた
SWを取るか、またはメディタをとってみるか。決めかねてポイント温存中。
- 832 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/30(水) 21:33:39 [ 4BNQE8WM ]
- 廃プリで一気にマグニ5を取るより3周辺で止めた方がいいと思う
聖域3で実用範囲とは言わないがアスムがあれば
ニブルの小規模MHに使えるし
最終形は転生前のテンプレ型のようになるかも知れないが
アスム取得すれば聖域もキリエもSWも上げずにME直通がいいな
ソロ慣れしてるME使いならJOB50↑はすぐ達成できるはずだし
- 833 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 07:27:52 [ BEHmyrT2 ]
- 76型にしようとKEに１振り込んでからSWの素敵さに気がついた
job23のひよこプリです
今からKEにいれる予定だった残り５をSWに振り込んで
劣化77型にしようと思うのですが、SW６だと意味ないかんじでしょうか？
このまま素直に76型にすべき･･･？
- 834 名前： 833 投稿日： 2005/03/31(木) 07:47:59 [ BEHmyrT2 ]
- ちょっと計算まちがえたかも…？
でなおしてきますorz
- 835 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 08:59:59 [ q9khZ1hM ]
- ソロだとサンクで十分、PTだとそれなり。
過去ログにも少しあるけど、KE1が割と便利みたい。
- 836 名前： 833 投稿日： 2005/03/31(木) 09:23:42 [ d/iMdP8I ]
- 計算あってた･･；
KE1SW6でも十分やっていけるととらえてもいいのでしょか〜
SWは７から詠唱速度が速くなるってことだったので、
その速度の差をKE１で十分補えるのかなーと不安になったわけです。
今のとこの道としては
１．このまま素直に76型
２．聖域７SW６KE１の劣化77型として頑張る
３．潔く作り直す
とあるのですがー
２で十分やってけるのならこのままでいいかなーと考えてます
意見あったらお願いします！
- 837 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 10:48:05 [ 6voCrWtI ]
- >>836
まだLv70ぐらいだろうし、作り直しも痛いとはいえそれほどの痛手ではないから、
最初の予定通り76でいくか、77で作り直すかで選んだ方がいいよ。
- 838 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 10:59:01 [ cnZE0UFo ]
- >>836
自分でやっていけそうだと思うならいいんじゃない？やってみれば？
前にKE1 SW6 サンク7という型を自ら考えて作った人いたよ。
個人的にはそれもありだとおもう。アクセ付け替えがやりやすいかも？と思う。
ＳＷをどんな場面で使うと想定してるのか良くわかんないけども・・
その辺書いてあればもうちょっと意見聞けると思う。
私はLv95の77型（作った当時76型という選択枝はまだ発案されてなかった）だけど、サンクとＭＥしか使ってない。
今でこそ生ＭＥがほとんどだけど、サンクとってＭＥのレベル上げてる最中（ソロ狩りのみ）は
マニピ3→サンク3→ＭＥ10→サンク7→ＳＷ・・・という順序だったので
ＳＷの出番は80〜90に掛けての知人と監獄でのペアの時にあったくらい。
組む相手がハンターかwizなのでキリエの代わりにバンバン使ってた。
後ろサンクの方がスタンした時に回復できる利点があるんだけど、相手に
「動くな」 とも「サンクに突撃してくるな」 とも言えず後ろサンクで自分が耐え、
相手にＳＷをするというスタイルで狩ってた。
最近はＬＯＤにちょっかい出してる・・といってもニブル街でたまたま出会ったら、という頻度だけど。
そんな時にサンクとＭＥにＳＷ敷いてバンジー防止とか・・ログに出てきた方法とかにあった使い方はしてるかな。
ＤＥＸカンストするならＳＷの詠唱速度も気にならないと思う。
でもカンストしたころにＳＷ使うのか？といわれると正直微妙。
- 839 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 10:59:26 [ Q5EuGBbI ]
- 転生してからスキル振り直せばいいじゃない。
・・・ごめんウソ。
- 840 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 12:04:16 [ aD2P0Bt. ]
- 自分はME10→SW7→サンク7という育て方をした77型。
単にSW10にするか77型にするか決めかねててサンクを前提3で止めてただけだけど。
なので最初はSW主体でソロしてたんだが、最低限狩りで使えるのは6からと感じた。
SW7と比べると咄嗟のSW展開が失敗する事があったけど緊急用として使えないこともなかった。
のでサンク7SW6KE1ってのはありだと思う。
ただ経験上サンク7あればソロ狩りでSW使う事はなかった。
自分はPT狩り(ギルド公平狩り)が多かったので、PT狩り時はSW多用してサンクは使わず。
SWとサンクはソロとPTで使い分ける形だった。
サンクもDEX完成したらあまり使わなくなるし、回復回数と効果時間みたらサンク6でも十分な気がするし
SWとサンクのどちらを7にするかは難しい気がする。
- 841 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 13:06:18 [ d/iMdP8I ]
- 聖域７ある方はSWやKEは詠唱中断を防ぐためにつかってる感じですよね？
被ダメを抑えるためとか
なので、それなりの装備やある程度のDEXがあればSW、KEは保険程度でしかいらなくなる
ということ、、ととらえてます
プリは２人目ですがMEは初なので色々と不安--;
- 842 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 13:47:09 [ 7si4N15Q ]
- 76型なんでSWの使用感はわかりませんがｷﾘｴは座標ｽﾞﾚを直すのに使ってます
ｻﾝｸとの相性はいいですね
初心者向きって納得
- 843 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 14:08:15 [ aURq7FRs ]
- 87才成り立て補正込みINT100DEX113MEです
主な狩場はGD3
DEX113になってから時給が900kに達しました
ちなみに86才の時は頭装備がビレタだったのでDEX107でした。
その当時の時給は700kくらいだった
なんだーこの差は。
ちなみにしょっちゅうSP尽きるので休憩しながらでも900k
ニブル行くとしんどいのでニブルは最近行っていません
ディスガイズがきつい
久しぶりに臨公広場に行くと93レベルのモンクさんがペアプリを募集
ペアで亀１Ｆにハッケイ狩り
ハッケイ狩り初体験でどっきどき
狩りを終えて時給を計算してみると1.3Mってなんですか？
それ以来この3日間ME撃っていません（-ω-）
- 844 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 15:13:36 [ pGBWLsOI ]
- 自給を求めるならVITプリ作ったほういい気がする
- 845 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 16:00:36 [ OFaxnT.M ]
- やっとME10になったHiMEプリ80/48
ME以外のスキルはマグニ3サフラ3を取得済み
転生するにあたってのスキル取り決めの時に、ここまでは
取るの決めてこれ以降の分に関しては先送りする事に決めてたんだけど
今後メディタでのME威力増、敵ATKのUP、より強力なMob配置、
バジリカの仕様変更などが有るんじゃないかとかと考えると
スキルだけでは無く今後のステも決められないな〜と思ったり
とりあえず転生前はSWだったのでサンクでのボス撃破に憧れとか
あってサンク7取るかな〜とは考えてるんだけどみなさんはどうします?
保留しておくのも手だけど誤操作が怖すぎる…、過去に別プリ2キャラ
で1回ずつやっちゃってるだけに余計にね
- 846 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 18:15:38 [ fdFx9nZI ]
- >>836
>十分やってけるのならこのままでいいかなーと考えてます
十分やってけるかどうかは自分の体感になると思うので何とも言えませんが。
SW7推奨なのは詠唱時間が0.5秒短縮される為ってのが強いから
DEX100
SW6 0.5秒
SW7 0.33秒
DEX120
SW6 0.3秒
SW7 0.2秒
77型、76型共にテンプレが出来てるのは安定しているのが立証されたからであって
別に7-6-1型(?)が全然ダメって事は無いかと。
逆に>>836さんがｲｹﾙ!!(・∀・)と思うんだったらそれなりの報告してテンプレ追加ってのも十分アリですし〜。
- 847 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 18:27:19 [ qQ2MX.Sw ]
- 鯖にもよるけど、L90超えればニブルソロで1MOverし始めると思う。
俺はL93で1.5〜1.6M。L90の頃は1.1〜1.2M位だった。
よく言われてるけど、INT105になればディスガイズもかなり楽になるよ。
っていうか、経験効率を考えるんであればINT装備にしてINT105確保してから
ニブル行くべきだと思うけど…。
亀島発頸狩りが楽しくてME使わないって言うんだったら特にアドバイスする
ことも無いけど。
- 848 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 18:30:52 [ eQq/lXtA ]
- 流れをぶった切って申し訳ないですが
宜しければ相談にのってください
β1からずっとﾌﾟﾚｲしているｸｾに
倉庫代すらなるべくｹﾁる程の超貧乏性なのですが
果たしてこんなんでもMEﾌﾟﾘやっていけるでしょうか…？
型は77型の予定なので（まだｱｺですが）
青ｼﾞｪﾑ代考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙが止まりません…
一応2〜3M位は自由に使える資金があって
ﾒｲﾝが支援ﾌﾟﾘなので装備はだいたい使いまわしが出来ます
ただ稼ぎの方はそのﾒｲﾝｷｬﾗで相方と一緒に
ずっとGH最下層に篭っているだけなので
あまり収益が見込めないのですが…
- 849 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 19:09:58 [ fdFx9nZI ]
- >>848
赤字回避出来るかどうかは装備に頼る部分もあるかもしれない？
カリッツ
騎士消してME作った私はALL+7ｶﾘﾂﾚｲﾄﾞ有りでした。
レベル上げる流れは↓参照。
LV80まではPD2Fでイシス2+αくらいから生ME。
1時間狩って30k黒字。
現在LV91までニブルでバックサンクと生を織り交ぜてソロ狩り。
zeny時給は分からないけど1000個使って収集品だけで1.2Mくらいだった記憶が。
別途ボロマント露店で400kくらいだったかな？
…とこんな感じで現在も進行中です。
後々の収益考えたらレベルが低いうちの狩りが多少赤字でも全然OKだと思います。
- 850 名前： 849 投稿日： 2005/03/31(木) 19:13:42 [ fdFx9nZI ]
- 変なトコで切れてる…orz
カリッツ→カリッツの有無で結構差が出てくるかも。
あと追記で。
LV80までって言うのはDP修正前だったので。
案外カリッツ無しでもDP10あったらいけるかもです。
- 851 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 19:31:16 [ cbnEm1sE ]
- まあ、ME1発の収支が青ジェム < ドロップ品、になれば赤字にならないわけで。
生MEなら青1個456z、サンク/SW有りなら青2個912z。これを上回るドロップを
拾えればいい。
収集品単価の高いニブルやGD3なら生ME出来れば軽く黒字。実際には
多少高く売れる装備品やレアもたまに拾えるわけで、青2個使ってもそうそう
赤字にはならんですな。
生ME狩り出来るかどうかは、装備とステイタス（Lv）次第なのは>>849氏の通り。
# ぼろマント、露店で35kでも売れないよ orz
- 852 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 19:42:09 [ aD2P0Bt. ]
- >845
自分も同じでJob48でME10・サフラ3・アスム5・マグニ3にした後は保留中。
支援ME志望だったが現状一緒に狩る知り合いの中にグロリアが欲しいという職が居ないので
キリエも取ってない。
ついでにステもINT105・DEX100維持で後は保留してる。
PT狩り(計5,6名PT)が多いのでINT上げるかメディタ上げるかしないとSPがキツイんだけど
とりあえずやりくりできてるから保留のままでいいや、って感じ。
>848
支援プリの装備があると言うことなので足りない装備は多分カリツ盾ぐらい。
無くてもいいけどあった方が楽になる。
で、運転資金の問題は生MEが撃てるLv90以降なら収集品だけでM単位の黒字になるけど
成長途中だとジェムと回復剤でかなり消費する。
ただLv80ぐらいでDEXが低い＆まだ不慣れの頃だと赤字狩りも十分ありえる。
一応黒字に持っていくコツとしては
・無理しない
・草刈りして白Pは自作する、または製薬アルケミさんに依頼する
後は
・それでも赤字になっても泣かない
正直運転資金が2〜3Mってのは辛いと思うけど、頑張れば破産は無いと思う。
- 853 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/03/31(木) 20:31:46 [ eQq/lXtA ]
- >>849-852
レスありがとうございます。
経験に基づいた具体的な回答で滅茶苦茶為になりました
ｽﾃはint88止めdexｶﾝｽﾄ残りvitで行く予定です
ｶﾘｯﾂ盾も有りますので少しは楽な？
ｽﾀｰﾄ切れるみたいでﾎｯとしました」
DPも9迄取る予定なので…後は育成がんばらないと
回答頂いたら、まだ当分ﾌﾟﾘ転職には届きませんが
俄然やる気が沸いてきました！ありがとうございました
あぁー早くME撃ってみたい…ｗ
- 854 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 00:19:43 [ 0OQRqITc ]
- 関係ないけど、現在育成中のアコが
ジョブ20→48の時点で3M以上蜂蜜で使った。
このまま行けば生MEに届く前に破産しそうだ。
ところでキリエとDPは重複するのでしょうか？
- 855 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 01:01:13 [ PtB6hr3I ]
- どういう狩り方してるのかが気になる
- 856 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 01:11:32 [ NtDIIpFM ]
- >>848
極端な例の可能性が高いけれども、
相方が90↑ME持ち＆商人持ってないので適度に代購している場合。
だいたい週単位に、たとえば青Ｊ2000個1Mと白ぽ300個300kを渡して
収集品を600個とか1000個とか肩にかけるもの30個とか引き取る。
普通に店売りするだけで2Mとかになる。
こんな感じの金銭感覚。
- 857 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 01:39:38 [ 3Ym02/XY ]
- うおおおおおお、すまん、たまらん、自慢させてくれ！！！
１５分の狩りで、ようやく、苦節8Lvにしてようやく、ニブルでレアがでた！
しかもSマフラーとSマント！たまらん！！！
これで、青ジェム12000個買えるよぉ！
全部消費材に消えていくのか…MEって金かかるなぁorz
- 858 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 01:52:30 [ pcCh6Aec ]
- 弓手も同じぐらい使ってるぜ
- 859 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 01:53:11 [ rW.QAQco ]
- 私は、相方のwizと火山ペアよくいってたので
DROPの白POTがたくさん。
消耗品は青ジェム代だけでした。
それも、心臓買い取って、スカーフと合わせて熱血はちまきを
作成。露店売りでかなり黒字でしたね
ソロは、ニブルで金銭時給は経費差し引いて200kくらい
※LV90代、マヤが出る前のお話し。
で、ゲフェンダンジョンとか通っていた８０代。
１回の狩り（１時間）での赤字が80kとか。主にPOT代。
レアが出ないとやってられませんでした。
７０代より前の話は、今とはだいぶ違う敵配置で天津無かった頃なので
参考になりそうにないのでカット。
- 860 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 03:33:36 [ 0OQRqITc ]
- 弓手やってるけど、一回の狩りで40kとかは使わないな…
属性矢をばんばん撃つ人ならそのぐらい行くんだろうか。
>>855
全ヒール砲ガチ狩りノンストップです。
三日で駆け抜けたが財布も良い感じだ。
今は金を節約してGH下水1。人間いないんで割りと稼げる？
- 861 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 03:50:54 [ OrSiRzt2 ]
- >>848
MEでの収支はさくっと忘れて、純支援に比べてMEプリでも
あまり不利にならない槍騎士ペアなんかで騎士団/ニブル谷
あたりでお金稼ぐってのも手
ただ、それはそれ、これはこれと考えてしまう貧乏症だと
解決策にはならないですが
あくまでもMEの収支を考えるのなら、まずは白ポを
使ってしまう狩りをしないことが大事かな
で、あとは白ポを使わない範囲で出来るだけ1回のMEで
多くの敵を倒すのが重要、GDあたりなら発動後にマリオ
抱えながらでも良いので釣ってくるとか
あと当たり前ですがMEで倒せない敵がいるところで
それをちゃんと倒してれば収支面は改善します
- 862 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 03:51:56 [ JVrrwtBM ]
- >>856
近い数字だ。Lv97〜98の時、週一で青2000個だった。白ポはグールの
白ハーブで作ってたからほとんど買わなかったな。使用量も30個/週くらいだったし。
仕入れで1M弱、その間の収集品が約2M＋レアという感じ。収集品ベースで
約1M/週＋レア露店分の黒字。
- 863 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 04:05:53 [ 3gim0j56 ]
- ボロマントは全部店売り（何気に高い)のlv81 77型
よく、キリエないと「臨時でけられる」とか聞くんだが、
蹴られたことある人いるんだろうか。
そりゃ、80↑や廃狩りしよう、ってんならキリエなきゃアレかもしれないけど、
60〜70ぐらいの狩りで、キリエないとまともに狩れない、という状況は
ないと思うんだが……。
キリエより、本人の固さとPスキルだとおもうけど。
鯖によるのかなぁ……。
いや、蹴られたことないから言ってるだけですが。
心の中では何こいつと思ってたのかもしれんね。
- 864 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 04:10:25 [ AENl/Khk ]
- スレ見る限り廃MEの人は素Int80±5で止めが多いね
JOBのInt補正を杖と耳輪変動させているのかな
- 865 名前： 836 投稿日： 2005/04/01(金) 09:59:00 [ GBTgTLLw ]
- 亀レスですいません；
今のところ聖域７とるのは確実です
優柔不断なのでおもいっきし迷ってますが
>>846さんがだしてくれた数字をみると６でもいけそうな気がする、、
とりあえずはポイントだけとってまったり考えてみます
レスくれた皆さんありがとうございました！
- 866 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 10:06:54 [ C/4gERks ]
- >>863
最近支援作ってまぁ監獄やら色々な臨時いくが、
鈍足詠唱だからキリエまったく使わないが、文句言われたこともないし、多分無しと言われてもけられないと思う@eir
てか、電車とかするならともかく普通に索敵即殺、て狩りしてればキリエ必要ないと思うしね。
あと質問なんだが、ここのME(支援除)の皆は、臨時に行きたいときどうやって落ちる？
「i>dキリエグロサフラ無し」だとこれだけでチャットタイトルの大半が埋まってしまうし、
「ME」で最近は落ちてるんだが、ぶっちゃけ結構な数の他職はMEの前提なんてわかってないみたい
（狩場ついてから「塩ありますか？」「LAありますか？」「グロ（ｒｙ」）
皆の様子を是非知りたいorz
- 867 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 10:11:47 [ OrSiRzt2 ]
- >>863
ぼろマントはニブル実装直後は何個か露店で売れたけどその後は全部NPC売り
過剰も考えたけど、BS過剰精練期待値＞市場価格でしたし
キリエは蹴られたこと無いというか聞かれたこと自体無い…
本当はこのあたりはお互い様だと思います。TCJ完成してないとか
ハンタボウしか持ってないとか、でもそういうのが自己申告される
事は稀かなとは、自己申告が有るのってフェン無しWizぐらい??
まあ特化の有無は解る人間がダメちゃんと見てないとわかんないのに
対してキリエの有無は一目瞭然なので目立つってのはあるでしょうけど
>>864
私は82止めで杖のみで調整してます。ジョブ47超えたので当面はアクワン＋エルダ
- 868 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 10:16:34 [ lGJHEVjk ]
- INT80で止めてたけど支援HiMEとして将来上級Dで運用する事を考えて
INT上げ再開したよ
補正込み100程度でメディタなしだと人数増えてくると厳しい
ADで火力になるにはINT120は最低欲しい
韓国ではゲフェニアが正式実装されるらしいしね
- 869 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 10:17:54 [ OrSiRzt2 ]
- >>866
「落)○○歳支援プリ キリエサフラ無し」
とかが多かったかな。歳だとかは省略する場合も多いし、あと半角使ってたかも
プリ的にはグロ無しは書かなくてもで十分なんだけど、
キリエ無し→グロ無しわからない人も居るだろうな〜とは思いつつ
- 870 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 10:31:59 [ iu8VhLiM ]
- >>868
Dex/Vitはどうするの？
支援ならInt要らないと思うんだけど
105でSP足りないならメディ取って
Dex/Vit上げたほうがよくないか？
- 871 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 10:54:53 [ RtCKavBE ]
- >>870
支援MEはポイントきついよ
DEXはもちろん上げないとダメだけどVITはなるべく削って
INTでSP補わないと完成がかなり遅れる
- 872 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 12:28:39 [ 8lrfN5Q2 ]
- アスム5ME10マグニ3でJob45。
サフラ3KE4グロリア3を取るとJob55。
IMやアスペを5にしたりリザ4にしたりするとJob60超え。
先にメディタを10にするとJob55から他支援スキルを取る格好になるが、これまたキツイ。
実際INT105だけど6名PTとかだとSPが厳しすぎるのでINTを上げるしか手がないと思う。
転生前がINT114の77型で同じ人数を支援してたけど今INT105に下がってる上にアスムの
消費SPが馬鹿にならない。
メディタに手を延ばしたいけど他スキルが完成していないから、いっそのことサフラ3で
KEグロリア切りにしてメディタを取るべきか、と悩み中。
INT120でメディタ無し・INT105でメディタ途中止め〜10だと前者の方が楽なんだけど
サブステも考えると悩ましいところ。
- 873 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 12:50:29 [ AENl/Khk ]
- 支援MEの定義が分からないな
ブレス速度は当たり前だが常備マニピカットしてくれれば十分満足じゃ
サブスキルに塩4やLAも元々あるし
ペアや小規模PTでもアスム掛ければ状態異常に掛かるHPの少ないVitプリとして動ける
サフラを覚えてないとかグロリア欲しいとか
アスムよりキリエ10の方がいいとか
そういう外注も完備してないといけないのが支援MEなのかな
>>872
6人PTでプリ1なら支援特化廃プリでも厳しいんじゃないかな
SPが足りないより中の人が数時間持つのかだけど
毎回大PT受け持つならIntやスキルに手を出すのも仕方ないが
SP足りないなら100ｋ分のSP回復アイテムを使えばいいと思う
一回の狩りに100ｋ分の青ジェム使うのがMEだし
- 874 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 13:15:45 [ l0naUdqc ]
- >>863
ソロ狩り三昧で飽きた頃に臨時に逝けないかなーと思ったりして落ちたりします。
「落)○○MEﾌﾟﾘ ｷﾘｴｸﾞﾛｻﾌﾗ無 LA有」
とか出してたりします。ﾀﾌﾞﾝ。
誘われる先は亀D1、火山、城2f、騎士団やらニブル谷等ですが
90台になると城は2〜3人になるのでVITが無いと正直辛いですね…orz
ニブル村に誘われて鬱になる事もしばしば(*´ω`)
「落)○○I=Dﾌﾟﾘ ｷﾘｴｸﾞﾛｻﾌﾗ無 LA有」
としておいた方がリスク(?)は少ないかな〜と思いつつも火山臨時大好き(≧▽≦)
結論：臨時行きたいなら自分で主催しましょう。
- 875 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 13:22:32 [ C/4gERks ]
- >>873
グロサフラ欲しい職もあるわけで・・・普通のMEより、そういう職も相手に出来るから支援に向いている、
て意味で支援MEなんでない？
てか、元は通常プリの話であって、
転生支援ME・・・については・・・・・・例えサンクSWとろうと他とれるんだし、また結論のﾃﾞﾅｲ話し合いしてればいいんでない？
- 876 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 13:23:23 [ 2VQULLDs ]
- >>873
サフラ、グロ、IM5みたいなMEの前提上で取れないもの、必要の無いものも
カバーしてるから。
- 877 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 15:58:57 [ mNy6qsJw ]
- ボロマントとｓフードがさっぱり売れない件について
- 878 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 16:07:40 [ OrSiRzt2 ]
- >>873
あくまでも個人的な意見だが…
サフラ、キリエ、グロの3つを切ってしまった場合は支援MEじゃないと思います
キリエだけとる7-6型とかは微妙かな
IM3だったり塩4だったりするのは支援MEを名乗るのに対して別に障害ではないと思ってます
>>877
花屋さんとプレゼント商人さんがいくらでも買ってくれたはず…
- 879 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 16:07:55 [ 9U2f6PMQ ]
- プリ持ちからすると、ないスキルとDプリと書かれるより、あるスキルとMEプリのほうが誘いやすいなぁ
わいたときだけ回復で耐えるんでME撃って欲しい、という戦略が使えそうなとことかあるし
- 880 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 17:10:00 [ zl3KEo.M ]
- 落)XXME ｻﾌｸﾞﾛﾅｼ/ｷﾘｴLA塩ｱﾘ
落)XXME ｻﾌｸﾞﾛﾅｼ D125>I
ええ。拾われませんが何か？ 4時間落ちっぱなしとか。(小説読みきったり)
ＭＥを申告しないでいると、たとえ使わなくても「騙された」とか「晒してやる」
とかやられまし、やっぱ騙してるような感じは否めないのでＭＥとハッキリ書きます。
拾ってくれるのは固定的メンツですね。
逆に言えば、この書き方で拾ってくれた方にハズレな方はいませんでした。
(壁乞い突撃は除く)
この流れ見てたら久しぶりに臨行ってみたくなったよ。覘いてみるかな。
>>877
ボロマントはクホグレン室内やらＧｖ中死に戻り拠点やら工夫されるﾖﾛｼ。
漏れはﾒﾝﾄﾞｸｻｰなので店売り。
フードは店売り。若しくは拾わない(重量20だったらﾎﾟｲ)
- 881 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 18:18:19 [ hvuwco5g ]
- 77型98歳の例
80代までは落)XXMEｷﾘｴｸﾞﾛｻﾌﾗ無
90代からは落)9XME
ｷﾘｴｻﾌﾗｸﾞﾛが無いと困る狩りって80代までだと思うので
90代になってからはMEﾌﾟﾘってことだけを伝えればいいかなと。
入ってきた方には自分のｽｷﾙを申告すれば誤解も生まれないと思います。
まぁﾍﾟｱ以外の臨時が少ない過疎鯖なんですけどね
ところで、98になってからﾃﾞｽﾍﾟﾅのおかげで経験値が溜まりません…
77型の利点であるMHつぶしを嬉々として行うのが問題なのですけどね_no
SWとｻﾝｸ並べてごっついMHつぶした時の快感は忘れられんですよ( *´Д｀）
EXP減ることが多いけどorz
- 882 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 18:20:51 [ C/4gERks ]
- >>877
ボロマントは、高級収集品として割り切るのがいいんでない？
ぶっりゃけボロ並べる棚あったら、自作POTなりエルオリ置いたほうがよっぽど儲かるし
あと、あまりMEで臨時広場いかないからあまり多くは言わないがひとつ。
「xx支援」とか、無いスキルをまったくいわずに落ちるのはやめてくれ・・・。
狩場ついてからぐろないさふらない、て言われても困るんよ。
- 883 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 18:23:34 [ eCJXuuD. ]
- 普通打ち合わせしてから狩り場行くもんじゃないの？
書いておくにこした事はないけど。
- 884 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 18:34:04 [ Cusk87do ]
- みんな落ちチャットなのかな？
落)〜でいるよりも募)〜の方が経験上拾われやすい。
たとえば。
「募)○○±アサシン ↓Lv○○ME ニブルでロリ狩り」
「募)○○±槍騎士 MEプリとニブルはいかが」
「募)○○±廃プリ アスムトレイン や ら な い か」
まあ最後は冗談として。
他にもモンク募集して亀地下１でハッケイ狩りとか。
LAありと明記すれば人が来る確率はそうそう低くない。
自分は最古鯖の人間だから新鯖だとまた状況が違うかもしれないが……
とにかく落)よりも絶対に募)とか臨)のほうがいい。
自分がPT主催する勇気を。
ぶっちゃけ、相方作(ry
- 885 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 18:54:55 [ 1p52ZB.. ]
- 相方いたら普通の支援プリになってるさ('∀`)
- 886 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 18:57:38 [ x0LfDiM6 ]
- ＭＥプリで落ちる時は普通に「落：Ｌｖ○○ＭＥ志望プリ」だな。（まだソロ狩り出来ないＬｖなので）
落ちてると拾われる確率かなり低いのは言うまでもないので、積極的に募集に入ってますよ。
もちろん、ＭＥプリって提示して。
早く臨時に行きたいなら、積極的に募集に入るか、自分で募集するのがいいね。
まぁ俺は、Wiz(拾われないけど),GX,槍,DSペアは、やっててﾂﾏﾗﾅｲから、余り落ちることはないけどね。
一つ気になったんだが、廃支援MEでｻﾌﾗ取ってるのはVitから流れてきたのが多いからかな？
プリ４人目だけど、ｻﾌﾗなんて取ったのは、もう動いていない最初の支援プリだけだ。
まぁこれはプレイスタイルや周りの環境にもよるとは思うんだけど。
- 887 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 19:00:54 [ PjDZ4cDo ]
- >>884に禿同。
あと募集する狩場と職によってはME書かなくてもいい希ガス。
普通の支援の振りして騎士団で弓ｶﾘﾂの固まりに
ME撃ってｼｮｯｸｴﾓとかされると楽しい。
相方は誘われまくって飽きるから個人的にはｵﾇﾇﾒしない。
- 888 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 20:35:30 [ iu8VhLiM ]
- 転生前はDex支援だったけど、Wizと組むのが一番楽しいからサフラ真っ先に取ったな
- 889 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 21:44:31 [ 6EJzQ25. ]
- >>886
援プリは全部サフラとってる。VIT型もDEX型も。
最初のプリの時はサフラバグがあったけど、それでもＷＩＺに喜ばれたし、
何しろサフラとってるプリがあまりいなくてレアだったしね！
- 890 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/01(金) 22:55:56 [ VQvqeM6c ]
- 廃プリで
落)7xﾌﾟﾘ ｱｽﾑ塩LAﾏﾆﾋﾟ有ります
と言う感じで落ちて、拾われたこと有るのは
発勁モンクと亀１F
GXクルセとニブル（ロリルリ出る方
GXクルセと監獄１
騎士とwizトリオで監獄２
GXクルセと城２
wizと火山ペア
アサと殴りプリのトリオでSD４F
城２Fペア行けたのがちょっとびっくりでした。
- 891 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 04:42:35 [ NoKS1DEQ ]
- ちょっと臨時の話になってるから聞きたいんだけど
MEプリをスキルのちょっと足りない支援プリって感じで支援プリとして拾っていいの？
60〜75位までは支援と変わらないだろって感じで拾ってたけど
やっぱりペアでMEしたいのかな(´･ω･`)？って感じで80超えてからは声かけづらい。
サフらないグロないアスペないはどうでもいいんだけど、相手にペアの方がいいのにうぜえ
とか思われたらどうしようって思って拾ってないんだけどどうなの？
- 892 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 05:07:04 [ cU6WId9E ]
- >>891
全然あり。
MEは撃てると楽しいけど、ソロで嫌というほど撃ってるし、
普通に支援としても十分新鮮で楽しい。
ただ、INT抑え目な場合が多いので、
GXやVIT型だとちょっとSPがきつい場合もあるかな。
その辺理解していてもらえれば大歓迎。
- 893 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 06:09:22 [ MGn5uHzA ]
- >>891
LV上がるにつれて放置時間が長くなってきたLV85 76型プリ
自分の場合、むしろ臨時でまでME中心の狩りは避けたいかな。
臨時に行くのは、EXP＆金銭効率云々ではなくて
ソロME狩りに疲れて気分転換したいというのが大きいし。
殲滅力が十分で無いPTで不死悪魔系モンハウに遭遇した時は
ME撃ちたい衝動に駆られますが( *´Д｀）
＃多分キリエと間違えたのだろうけど、MEなら全員アスペ4持ち
- 894 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 09:39:08 [ x.Ahm9B2 ]
- >>891
臨時中にMEバシバシ撃って貰おうとか考えなければOKだと思いますが。
MEだと申告したら列車を始めるのとかマジ勘弁orz
- 895 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 10:39:52 [ FrdIUNnM ]
- 先生！
フレにVITプリじゃないとKE型は無理だよｗｗ
といわれました！
真実ですか！
- 896 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 11:13:05 [ p8ktCxn. ]
- >>895
やればわかるよ。
- 897 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 11:23:29 [ xgMUaB5Y ]
- >>895
妄想だよ、妄想。
- 898 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 11:57:59 [ l8RJm2RQ ]
- VIT MEって新たに作ってる人いるのかね？
AGI MEの人はちらほら見るが。
LvとINTとDEXが一緒としてAGI MEとVIT MEで比較した場合
闇ブレスの有効性と被弾総数とMAX HP量考えたらどちらが
死ににくいんだろう？
β2開始頃なら居たのは知ってるが最近VIT MEの人を見ないから
VIT MEが狩りやすいのかどうかもわからないな。
- 899 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 12:14:21 [ bjvWPO.w ]
- >>898
普通のVITプリに10秒間何もしないで耐えてみてって頼んで
HPの減りを見ればできるかどうかわかると思うよ
デュラ交じりの3匹とかだといい勝負の気はするけど
- 900 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 12:27:47 [ x.Ahm9B2 ]
- 半支援で対人も殺るっていうなら選択肢に上がるかも＞VIT ME
詠唱の遅さに耐えられないんで試す気はしないけど。
- 901 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 13:43:10 [ S.woQm5g ]
- >898
転生前AGIME 現在2極77ハイプリ。
アスムを単純HP2倍として擬似VITと考えた場合、HPは約8000となりますが、
デュラハン3をME展開まで耐えるのは不可能です。
対して、転生前はデュラハン3でも余裕で、場合によっては無傷で処理可能でした。
ただ、デュラハンを含まないMHの場合は明らかに現在のほうが楽です。(というよりAGIMEは6↑のMHは基本不可
比較レベルが違うのでなんとも言えませんが、
ノックバックやME展開後のヒール量等の関係で、AGIは楽だったなぁとか思ったりもします。
- 902 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 14:22:28 [ NoKS1DEQ ]
- >>892-894
拾っていいんだね(*´∀｀）
今度見かけたら声かけてみます。
- 903 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 14:31:31 [ UypUgBTk ]
- >>885
個人的にはんなことは無い、毎日公平狩りやってるG所属なのでPT
には困らない漏れがMEプリ作った動機は衝動買いで月光買ってみて
素DEX21プリじゃ使いこなせなかったのがきっかけだし
でもって転生後もMEなのは、ME狩りが楽しいからってのに他ならないかな
でもギルド狩り出来るときはそっち主体でやってるので、ME10になってから
1週間近くたつけどまだMEソロ狩りは行ってなかったり
PTで火山2はいったけどね
>>882
同意、自作武器売ってることもあって、1棚の(1個あたりの、ではない)利益が
10k切るような物は基本的には露店では売ってない
>>890
城ペアは70台ハイプリスナイパでもいけるぐらいだからな〜
廃屋ペアもVIT初期値でいけたし、アスムはやっぱ強いな〜とは思う
最大の弱点は切れたときに一気にピンチに陥る可能性が有ること…
- 904 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 14:54:20 [ 2NXw.M46 ]
- 月光ってそもそもプリじゃ装備できないじゃｎ
- 905 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 15:06:52 [ w2YmrpYI ]
- どう見ても剣じゃなくてＪＫの方だと思われる
- 906 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 15:21:31 [ UypUgBTk ]
- もちろんジョカの方の事だけど、仮に月光剣をIntプリが装備できたとしても
どっちみち使いこなせないんじゃないかと
1秒に2回攻撃できるとして4秒間で24回復
4秒間座った場合、4秒間に40回復のところが80回復になるので40UP
月光剣で殴りながら2秒に1回座るとか器用なまね出来るのなら
この限りではないが…
- 907 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 16:05:58 [ lGH97das ]
- >>898
現在lv98INT120DEX100VIT58
ニブル村で1.6M/h程度
デュラハン3はクリの回数次第でマステラ一個使う。
デュラハンなければ相当のMHでも生MEで押し通せる。
感覚はVIT騎士に近い。
- 908 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 16:24:58 [ 4S3OFpR6 ]
- >>898
Lv93 INT112 DEX120 VIT30 HiME
デュラハン3 余裕ぽ
- 909 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 16:59:18 [ mOBzPRDo ]
- >>908
そりゃ９０代アスムありの姫なら余裕でしょ
てゆーかそのステはVITMEとかAGIMEとか言うんじゃなくて２極崩れって言うんじゃない？
- 910 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 17:49:00 [ 4S3OFpR6 ]
- >>909
2極崩れじゃないっすよ
ここからINTもDEXもカンストいきますから〜
- 911 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 17:54:44 [ QFFJx7lo ]
- AGIとVITの比較をしてるとこに、INT-DEXの廃もってきても意味ないってことじゃ？
- 912 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 18:38:24 [ 6/w1Xkks ]
- 赤ハエ無視して狩ってても晒されたりwis来たりは一度もないから、みんなも赤ハエは無視しようね
- 913 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/02(土) 19:28:20 [ FHkWnpRQ ]
- うん
- 914 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 00:13:37 [ ZhddlxWg ]
- >>898
転生前の頃INT＝105、AGI＝54、DEX＝117でやってたけど、
別にデュラハン4匹でも問題なかったよ。
白ポも使わなかったし、とにかく囲まれても歩けるのがいいね。
ＭＨだってＭＥ展開しちまえば余裕で逃げ回れるし。
転生後INTDEX先行でニブル村でやってるけどME中にうまく歩けなくてイライラする。
AGIは運の要素もあるけど快適に狩ができるよ。
でもアスムあるとVITやAGIが１でも普通にＭＨ絶えられるけどね。
最終的にはAGI50にするつもり。
- 915 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 01:35:10 [ TICtV72o ]
- >>914
AGI振っててもマフラはイミュン安定でしょうか？
- 916 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 02:19:29 [ ZhddlxWg ]
- >>915
ずっと木琴だったけどMHはイミュンの方が安定するのかな？
最近考えたのだがMHの時だけイミュンにしようかと思うってる。
昔誰かが言ってたけど回避率がある程度ある場合は木琴の方が安定する。
反対に回避率が０だとイミュンの一択だろうしね。
私は木琴つけると属性攻撃かわすからいつも木琴だけどね。
食らうと痛いから運しだいだけど。
ただ属性攻撃が原因で死にそうになった事って記憶に無いから不思議。
転生後にイミュンつけてたら属性攻撃の怖さが身にしみたよ・・・。
やっぱ回避＋２０はでかいと思ったAGI振りの戯言。
- 917 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 04:14:00 [ fiY88YIs ]
- >>915
INTカンストAGI70だったMEプリです。
FLEE210↑くらい、INT120での狩り
イミュンとモッキンを比べると、私の場合はME2HIT目でほとんどが蒸発するので
数が減れば避けられるますから、モッキンの方が安定でした。
ディレイ中にサークルトレインもやりやすいですし。
そもそも、４体くらいずつしか相手しないのでモッキンでした（汗
- 918 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 07:42:10 [ oZHaY1/w ]
- MyTUBOTﾌﾟﾘが廃ガス噴いたんで転生させて肉入り用にした（暇つぶしに
それにしてもMEはいいな。基本的にソロだから元BOTとバレようが関係ないし
MEにつきものの厨狩りもやりたい放題。晒されてもダメージないしな。
- 919 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 15:17:31 [ NcaP81ec ]
- TUBOTプリってどんなステがいいの？ベル鯖で転生オーラ目指してやってみようと思うんだけど
- 920 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 17:23:57 [ kRmQKnGE ]
- ===========ﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰ===========
以上何事もなかったかのように
何時のもMEスレをお楽しみください
============Cat Line=============
- 921 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 18:59:41 [ 74V6lZf. ]
- I-L>D
- 922 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 19:08:46 [ VZNPlnGA ]
- 今晩は、時給についてこちらに書いて良いか
迷ったのですが、Pスキルに問題があるのか
不安になったため書き込ませて頂きます。
Lv76/43 Int80 Dex残り（支援、装備抜き）
＋7鱈、＋6レイド、＋7悪魔HB、＋7ハード
＋7ソヒー、DDアクワン、ニンブル*2、フェン
狩場（効率）＝GD3(200-300k)/ニブル1(300-500k)
効率は、1h程度狩りをしキャラセレ欄で逆算（BASEのみ）
スキル、47転職セット＋ME10+サンク7
狩り方＝テレポで探索→サンクのダメを越えない程度を
纏めてバックサンク→ME10が基本スタイル
このLVなら後少しは効率伸びてもいいと思うのですが
カリツなしじゃこの程度が限界なのでしょうか。
何か思い当たる点があればご教授頂けると幸いです。
- 923 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 19:27:56 [ TM3hTkbU ]
- サンクのダメを超えない程度ってのが、どの程度なのかがよくわからんのだが。
ところで、頭が悪魔のＨＢなのはなぜ？
- 924 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 20:41:49 [ /ZgMAwDw ]
- >>922
まずはカリッツ付けてください。
悪魔はありえない。
ソヒーつけるよりエギラ。
個人的にはマーター。
これで200k/hは伸びるんじゃねーかと。
あとはBlvが低いのでどうにもならんですね。
lv95超えて村で1.2M出ないなら下手糞かもしれません。
- 925 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 20:52:35 [ VZNPlnGA ]
- >923
サンクの777回復の秒間回復量が敵のダメを
越えない程度・・・です。
私のDEFで、ディカイズ*3、デュラハン*2
木*3 といった感じが限界ラインと見ています。
悪魔のHBなのは、1stの殴りプリの流用品だから
です。_l￣l○ 買い換えるにも、+4程度の財力
しかありませんで、、
＞924
カリッツは、余裕がで次第買おうと思います。
＋７ソヒーを倉庫にあった＋４エギラにチェンジ
してみます。
お二方、ありがとうございました
引き続き、何かありましたらよろしくお願いします。
- 926 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 21:07:02 [ TURzIdRQ ]
- >>925
ニブルだったらムナ帽でもいいし
ビレタにするにしても＋４ビレタで実ＤＥＦ６．８
＋７悪魔で実ＤＥＦ７．９しかないよ？
っていうか、聞かなくてもテンプレみたり
ちょっと計算するだけでわかるようなことじゃないの？
それにサバや時間などでも自給なんて変わってくるし
過去ログもよんでなさげだね
- 927 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 21:23:47 [ f7sxlfG2 ]
- 要するに敵をもっといっぱいかき集めて一度に殺せってことですね。
- 928 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/03(日) 21:41:50 [ QlaJti66 ]
- >>922
ニンクリをイヤリングにしてでもIntは支援込み105にした方が良い
ニブルなら平均セット数が１ずつ減るし、横湧きにも強くなる
盾もカリツが無いなら+4でもいいからリジットの方が安定すると思う
それと無駄にトレインして集めるよりディスデュラジビのどれかがいたら即ME
HP調整しなくてもスキル修正のおかげでmobに喰われない限りMEディレイ後までサンクはもつはず
そのレベルでもジビット１匹位なら生MEでもOK
テンプレのステ装備にはテンプレになるだけの利点があるのだから
まずはそれと自分を比較してみるコトをオススメします
- 929 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 00:18:28 [ pY2Kc8pw ]
- 70代でニブルか・・時代はかわったんだなと思ってた。
あ、悪気はないんです。自分育てるのゆっくり派なので。
>>922
ディスガイズ＆ジビットが2匹
デュラハン1匹
いる時点からMEの詠唱を開始するのはどうでしょう？
ちびっこい幽霊は3体くらいまで平気ですが、横沸きに耐えられないと困るので
早め、早めにMEを展開することを考えて行動するといいと思います。
最初からかきあつめるのではなく、ディレイ解消してから呼び込みに行く方が安全だと思います。
戦闘スタイルとしては 沸いていると思ったらME詠唱→展開→釣りに行くでもいいんですよ。
さらに展開中のMEだけで足りなかったら 後ろサンク→さらにME詠唱でお片付け。
最初から被弾しながらサンクで耐えていざME・・と思うとデュラが横沸きしたり
BOTが人感知ですっ飛んでって遠くから敵が寄ってきたりとか。
- 930 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 02:59:48 [ 2ayYA5qc ]
- 基本的に低いレベルのときはテレポ後、くるっと回ってタゲ取ってから
ＭＥなんてことはしていなかったな。
ＭＥの詠唱は時間がかかり纏めて潰したほうが楽に見えるけど、過去ログ
でも話している通り5匹↑でサンクが必要なら3匹↓で二回ＭＥ撃った方が
サンク敷いて付け直して〜とするよりも安定する。
特にレベルの低いときは気持ち少なめで詠唱始めれば周りに複数沸くでしょ。
沸かないほど人が少ない時間（or鯖）なら展開後、釣りに行けばいい。
あと装備については上で散々突っ込んでいるので割愛。打撃職だったので同情
できる面もあるかもしれないが、ＩＮＴ+2（をなめすぎ。
- 931 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 03:09:14 [ bayGCGMk ]
- 廃プリだとLv70台でニブルへ行けるけど
最低アスム3マニピ3取ってME直通で10取るとJOB43まで必要
JOB43=転生前のJOB50相当でJOB44以降はJOB経験値も3M…3.7Mと増える
JOB50転職ならbaseも75-80くらいになっているはず
経験値も
転生 Lv70→3.3M
転生前Lv80→3.2M
なので数字的にLv70は転生前のLv80台と同等以上の性能は持っているのが普通だと思う
もっと言えばLv80超えたら相当ニブルに通わないと上がらない
廃ME目指す人はとりあえず転生前プリのJOB50にする感じで頑張れ
- 932 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 08:56:09 [ cJHFKGY2 ]
- というか効率を語る場合鯖と時間が重要なわけで。
最古鯖なんかだとGDは明け方でも結構混んでるから数字は伸びない。
どのみちノーマルMEのLv76とかだと時給は大して伸びない。
真価を発揮するのがLv90以降。
Lvが上がってDEXが上がれば効率は自然と伸びてくるものだから
焦る必要は無いと思うけどね。
- 933 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 10:17:09 [ mkwxe2xc ]
- なんかOD2でSG狩りするWizに似た感じやね。
- 934 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 12:00:46 [ qpDMuS8c ]
- まだ効率数値を気にするLvでも装備でもないね。 がんばー
- 935 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 12:59:19 [ v8XC2hTs ]
- HIMEめざしてレベル上げ中。
アスムは脆かったI/D二極ぷりにとってぷちVITぷりを
体感できる貴重なスキルですね。
「うわ、銃奇兵からダメ30台だよ。うっとり」みたいな。
- 936 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 15:45:24 [ 4e0G3xeE ]
- >>733でも質問されてたことですが
やっぱりGD3のデビルチから悪魔HB出なくなったんでしょうか
うちの鯖では悪魔HBどんどん値上がりしていく一方で・・もう8Mとか・・
- 937 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 17:01:53 [ dZ9Zg/1c ]
- >>936
たまにGD3行ってるけど、まだ拾えてはいないっすね。ただ、悪魔HBの代わりに
追加されたと噂のオリ結晶も見てない。
GD3は最近モンク/ハンターBOTが増えてるんで、ニブルばっか行っちゃうんだよなあ。
- 938 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 17:42:51 [ qpDMuS8c ]
- 転生パッチ後に拾ったけどなぁ。。1個だけど。
ＢＯＴハンターが真っ直ぐ歩いてきてドキドキだったよ。拾えてよかった。
おっと。拾ってないことにすれば価格吊り上げれるのか？
よし。上記はガセネタだ。信用するんじゃないぞｗ
- 939 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 18:51:38 [ G1ta7/fk ]
- >>922
参考までに。
81歳7-7型、GD3で600〜800k/h。
ニブルはまだソロ経験なし、一昨日ギルメンの76歳GXクルセと
公平で行った所、600k/hでした。
INT86+19、DEX76+23。詠唱時間5.1秒。
装備は実Def44、ALL+7換算。ハードセイント、ベリットシューズ、レイドカリツ有り。
ME詠唱中フェン持ち替え。
GD3はテレポ検索して基本生ME。
テレポ先にシャアがいる場合、大規模MHは無視して再テレポ。
デビルチ２匹＋αまでは生ME。３匹＋αだとSW→ME。
それ以上はキャパ的に無理。見誤って白ぽ叩くこともしばしば。
ニブル（クルセとペア）は基本クルセが自ヒールで耐えてME。
デュラが複数来たときは私がヒール担当でクルセがGX発動。
理由はGXのほうが詠唱が速い為被害が少ない、私のヒールの方が回復力がある。
ディスガイズはGX二発でも落ちないことがあるので、通常はME。
支援プリと行けばもっと伸びると思われます。
ニブル行くなら支援プリとペアで行くのはどうでしょうか？
- 940 名前： 939 投稿日： 2005/04/04(月) 18:58:12 [ G1ta7/fk ]
- 追記
GD3でバックサンク狩りするなら闇服の方が良いと思います。
私も70台前半はGD3でバックサンク狩りしていました。
デビルチのJT無効化できるのが大きいです。
マリオネットのFWはどうしようもないですが・・・・・
- 941 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 20:18:25 [ Ie5G3B0g ]
- >>936
うちのギルメンが言っていましたが、デビルチは悪魔HBを落とさなくなりました。
検証のために、昨日Gv時間帯に狩りに行ったところ、くだんのオリ結晶が出ましたので･･。
転生パッチ時ではなく、ヨヨ木青箱ドロップのパッチで変更が来たみたいです。
- 942 名前： 922 投稿日： 2005/04/04(月) 20:49:24 [ iccwJC2g ]
- 922です、またアドバイス頂ありがとう
ございます。少な目からの詠唱というのは
敬遠していた為、一度試してみようと思います。
Int調整、ペア狩り、闇服いずれもシミュと格闘
しながら検討してみようとおもいます。
それでは。
- 943 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 21:59:19 [ dZ9Zg/1c ]
- >>941
韓国でデビルチのドロップテーブルから悪魔HBが消えたのって、
じゃあ今韓国ﾃﾞｰﾀｻｲﾄではどうなっとるのかな、とragnagateを見てみた。
ドロップが9個ある・・・（・∀・）アレ？
どうも、あそこらへんの情報サイトも適当っぽい（笑）。
# ちなみにragnagateでは、
# 悪魔角 / 悪魔翼 / ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ / 聖痕 / ｵﾘ原 / ｵﾘ結晶 / ｶｰﾄﾞ / Sﾊﾟﾙﾁｻﾞﾝ / ﾛｻﾞﾘｰ
# って書いてた。ﾛｻﾞﾘｰこそ馬ﾄﾞﾛｯﾌﾟの見間違いなんじゃないんかいな（笑）
- 944 名前： 936 投稿日： 2005/04/04(月) 22:22:34 [ 4e0G3xeE ]
- 自分自身で検証できないのが・・
今のところ不明確ということで納得しておきます
お答えくださった方々、ありがとうございました
- 945 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 23:43:25 [ HJSKpAao ]
- 転生のせいか臨時が過疎化し、自分の別キャラと組ませてやっと発光
発光したあとも別キャラ作ってそれと公平…
やっとjob50で転生できたのですが、これからの育て方で悩んでいます
現状はINTを51まで上げた状態でステータスポイントは余らせて、
スキルは基本形全部にキュアと減少2で全部消費しています
転生前は支援特化INT>VIT-DEXだったのですが、今はソロできないと上げるのが困難の様子ですので…
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdNsXdAhEbqkOqxkexAkFbx
job70(ブレス10+速度10)
STR1+7(18) VIT73+7(80) AGI1+8(21) DEX86+24(120) INT83+12(105) LUK1+2(3)
Qドラップスロッド, 矢リンゴ, バースリーセイントローブ
カリッツバックラー, レイドマフラー, ベリットシューズ, ゼロムグローブ, ゼロムグローブ, フェングローブ
こんなのを最終目標にしています(job70ができないのは解かってます、多分65が上げても限界と予想…)
見ただけで思いつく問題はあるでしょうか？
よろしければアドバイスをいただけないでしょうか？
job補正が足らない時期はエルダや骸骨やイヤリングなどINTを上げる方法はいくらでも存在するので大丈夫だと思います
- 946 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/04(月) 23:49:51 [ HJSKpAao ]
- ちょっと文章が変でした
既に廃プリに転職はしています
お聞きしたいのは上のキャラでマグヌスに関することで、何か問題はあるのでしょうか？
先にINTを完成させてから次はDEX、最後にVITを上げようと考えています
一通り調べて必要なものは解かったと思うのですが、実際に使ったことがないので不安です
何より転生職で間違いは犯したくありません…
- 947 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 00:45:34 [ ftX.kWKA ]
- >>945
個人的な意見なんで参考程度に。
使ってみたら分かるけど、アスムあったら防御スキルがいらないと思うんで、
いっそ、キリエ、グロを切って
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdNsXdAhEbnjOqxqExAkFcK
な感じはどうかな？
ステはVITを削ってDEX110まであげるほうが安定するように思う。
出来ればDEX120まで上げたいとこだけど、
その辺は使ってみて判断する方が良いと思う。
あと、INTもあげる余裕あればあげるほうが装備の自由度が上がっていいんじゃないかと。
私は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdNzxdAhEbnjOqxqEfakFcK
で、補正込みINT126、DEX120を目指してみたい。
- 948 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 00:51:50 [ XpO6plDI ]
- >>945
Intが上がるごとに骸骨→アクワン→スタッフ→ロッドって変えていくつもりなんだろうけど
ロッドにc挿すよりアクワンやスタッフに挿した方がステポイントがお得じゃない？
古代アクセをイヤリングにしておいてInt補正上がるごとにグローブに変えるって調節の仕方もあるし
あと最終目標立てるのもいいけど仮完成形も考えてみるのもアリかと
Int+9になるジョブ57かInt+10になるジョブ61あたりが良いかな？
次にInt上がるジョブ66だとオーラになってるかもしれないしね
- 949 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 01:16:15 [ uWh80JZk ]
- >>938はガセ。
ROの公式携帯サイトでのドロップテーブルが変更されていたので、悪魔HBはもう出ないでFAでしょう。
- 950 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 04:10:55 [ RBqG4VIs ]
- LV73/JOB42 INT90 AGI53 DEX25 Hiプリ（最古鯖）
狩り中のINTは115に調節。
スキルはME７、アスム５でゲフェン３Ｆで時給400kくらいだったのだけど、
BOTの横殴りが激しく、嫌になったのでニブルいってみた。
ニブルであっさり時給700kとか出てびっくり。というか、ニブルにもBOTいるし_|￣|○
今は、LV75/JOB44 ME9ですが、コレでもう時給１Mオーバー( д ) ゜ ゜
FLEE170程度なのですが、このFLEEでも白POTほとんど使わないので
DEX上げたくなったAGI志望。（ステポイント保留中）
効率求めるなら、やっぱりDEX？
- 951 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 04:37:34 [ /JHjxFPM ]
- >>949
悪魔HBの話題が出たのって、桃木の青箱ドロップパッチからじゃなかったっけ。
転生パッチ前後ならまだ問題なくドロップしてた気はする。
とりあえず今日聖痕は拾った。悪魔角/翼、ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ、Sﾊﾟﾙﾁｻﾞﾝ、ｵﾘ原はここ1週間で
拾ってるから、これでｵﾘ結晶確認出来れば個人的には悪魔HB消滅は納得出来るかなー。
あと公式情報に関しては、ガンホーの場合韓国の情報をそのまま垂れ流す時あるからなあ。
スキルの説明翻訳とかそうだし。デビルリングの実装された韓国海外のデータを
そのまま持ってきてる疑いがぬぐいきれないのがにんともかんとも。
# 倉庫に眠る悪魔HB4個。捌き時が難しくなったｱﾙﾖ
- 952 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 06:45:07 [ c35Ksc8Q ]
- >>950
分かりやすくいうと
詠唱が早ければ1時間内にMEを置ける回数が増える＝時給が上がる
Dex25だと周りのME使いの詠唱速度が嫌でも目に映ると思うし
アスム5の詠唱が遅さも気になるので
Dex振っても支障はないと思う
1M出てその時給に満足しているなら希望のままAgi
- 953 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 13:01:51 [ edqo/V3Q ]
- ME10になって初めてME狩りしてきたので報告
80/49 HiME INT105DEX110他初期値
All+7カリツ持ち 頭はビレタWリボン ベリットプパ
2期鯖深夜3時頃で1.2M弱ぐらいでした、他に居たのはソロ1名ペア1組
デュラ2+他2〜3ぐらいまでだと余裕とまでは行かないもののレッドまでは
いきませんでした、デュラ3+他1or2ぐらいの時に白2個使用
もうちょっと混んでれば横沸き増えて効率上がるのかな〜とも思ったのですが
あとせっかく行ったひまわり畑がMHになってなかったのも効率下げた一因かも
＃久しぶりなので探すのに手間取ったし
その後ノーグ2へ、ごっつ馬のSP吸収が辛すぎでした。1体にMEするので
SP400ぐらいは覚悟、正直狩りにならないな〜と。ちなみに詠唱中にSP0に
なっても発動するようです。INTカンストメディタ10型だとどうなんだろう…
とは言え最近ノーグ2の人口多いので深夜ぐらいしか行けなさそうですが
効率は700kぐらいでしたが10分も居なかったのであまり参考にならないかと
- 954 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 16:12:48 [ AxeBxHzw ]
- 新鯖だと1.5↑が普通らしいけど最古鯖だと1.5Mとか滅多に出ないからなぁ……
転生前は平均したら1.2M〜1.4Mぐらいだったので、自分としては1Mラインを安定して
維持できるなら十分という気がする。
元2極77型・現アスム5ME7(Base75・Job42)で持ち替え補正込みINT105のDEX100弱の
成長途中アスムME型。
HiMEだとME7でもニブル行けるという噂を聞いて挑戦してみた。
装備は闇服・ベリット・カリツでDEX装備とINT装備付け替え型。
ほぼALL+7のHP3.5k。
ME7のためデュラハンやディスガイスはほぼME2枚必要で、サンク3のため実質バックサンクが
出来ないからMHだとアスムあっても逃げるかマステラ叩くかになる。
が、こんな状態でも時給800k弱。
転生前の秘境村だとLv90前後の頃に出した数字で単純に考えて転生前Lv90並みの性能という事になる。
ディスガイス3程度ならヒール不要だし、デュラハン2も普通に処理。
さすがにデュラハン3↑になるとバックサンク欲しいし回復使う時もあったが、これはME7のため
焼き切れないのが一番の原因。
2枚目の展開時がちょっとキツイためで、ME10になれば解決する問題。
快適さや効率のために考えた場合のDEX100前後ってのは低いと思うが、防御ステという意味での
DEXは100あればなんとかなる感じ。
過去ログでも言われてたけど、HiMEの場合はDEXカンスト狙い以外にもDEX100程度で押さえて
サブステ補強というのも悪くない選択かもしれない。
- 955 名前： 953 投稿日： 2005/04/05(火) 17:28:57 [ edqo/V3Q ]
- >>954
私のDEX110でも90/62になる頃にはDEX補正+2とINT補正+1による
アクワン→スタッフの装備変更、そして古代でDEX+5なので
もうDEX上げないor5だけ上げてDEX120に調整するぐらいの感じで十分かも
ただノーグ2のPT狩りとかでPTMのヒールほったらかしてME撃つときは
もうちょっと速い方が良いかも知れないけど
＃でもSG発動直前ぐらいにME詠唱すれば結構隙は出来るので
＃何とでもなることが多いけど
ただ、DEXもう要らないかもとは思ってるんだけどVITやAGIに振る決心が
つかない自分ガイル
それはつまんないプライドからくるVIT振る事への抵抗感だったり
将来の新Mob配置でもっとDEXINTいるんじゃないかって不安だったり
するわけなんだが、う〜む
- 956 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 18:14:36 [ 8D3VhgEk ]
- PTで使うケースを考えると中途半端なDEXじゃ難しい
DEX100ぐらいだと城で禿焼いたり、騎士団でカリツ焼くには
ブラギかサフラもらわないときつかった
BOSSやADクラスの相手にはINT120ないとあきらかに火力不足
HiMEだと比較対象が転生職のスキルなので半端な性能じゃ
2軍落ちしてしまう
軽く稼ぐためだけのMEと割り切るならINT105DEX100前後でもいいけど
それ以上の事は難しいと思う
ME付き廃プリになるか、至高のME使いになるかは悩みどころ
- 957 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 18:50:37 [ YjfFpRL. ]
- ドロップ率2倍でニブルウマー？
- 958 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 20:26:36 [ MOXXxKk6 ]
- ME的にはすぐに重量超えちゃってかなりまずいことになると思う
- 959 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 20:29:12 [ Z0HU640g ]
- 崑崙とか時計とかの補充早い狩場メインの人がうまそう
- 960 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 21:57:23 [ k0xIuWhY ]
- >>947,948
お答えありがとうございます
アスムがあればそこまでVITが要らないのは分かるのですが、
VIT80が対人での状態異常耐性の為です
キリエも同じく
臨時がない場合にソロできるようにと考えてのMEですので…
VIT70前後に抑えるならDEXを上げられるのですが、キリエでアスムを剥がされるでしょうし足らない気がしています
INT補正が足らない間はその通りに杖を装備しようと考えていました
確かに実際はS3スタッフかS2アクワンがポイント的にはいいのですよね
そこらへんはもう少し考えてみる事にします
- 961 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 22:10:21 [ Z0HU640g ]
- 対人意識が高いならME10時点で完全Int装備で105調整くらいにまでInt抑えるのもありじゃない？
より対人時のVitDexに振れるし。
アスムかけ直しとか考えるとDexとVitのバランスは悩むところだようなぁ…
- 962 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/05(火) 22:56:06 [ 3jjasf0s ]
- >>960は見る限り対人っていうのはＧｖじゃなくＰｖみたいだしスキル取りから考えて俺は抑えるのはDexがいいと思う。
job補正でintがもったいなくなる可能性もあるんでその想定の分をそれまでは効率悪い装備でも仕方ないと思うがそれ以外は単純にｽﾃP効率だけを考えたほうがいい。
ﾌｧﾌﾞﾙ3枚杖とかはかなり優秀だけどVIT高い廃MEなら重要でもないんで一番ｽﾃP消費の少ないVITは素で維持しつつｱｸｾはﾆﾝﾌﾞﾙ、他int装備重視にしつつjob上がったらDEXに(ｴﾙﾀﾞｰ>ﾘﾝｺﾞや骸骨>ﾄﾞﾗｯﾌﾟｽetc)の方向で想定job補正では限りなくDEX装備がちがちなｽﾃが消費P的にも伸びると思う。
- 963 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/06(水) 00:58:34 [ w/MOLzvc ]
- HiプリのJOB補正9なので最高Dexが99+35(ロッカ+Sアクセ付き)で134だな
廃プリのDex補正のラストがJOB62ならLv90超えてSグローブ装備できるはずだし
1.6秒のマグヌス サフラで0.88秒 ブラギで0.4秒台ディレイ無視で連発可能
むしろ誰かやってくれ一度見て見たい
廃プリはDexカンストするだけで2秒前半は軽く狙えるんだよな
次スレ建ては >>970を踏んだ方が行ってください｡
また >>970の方がスレ建てをしなかった場合は気が付いた人お願いします｡
これは>>1に書いた方がいいと思った
気づかない
- 964 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/06(水) 03:05:09 [ pRmQFWGg ]
- >>952
やっぱし、アスムやマニピ、MEの詠唱遅いのが気になるので
しばらくDEX上げようと思います。
転生前はDEX50代だったのでそれ以上に上げるのがチョット楽しみ。
- 965 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/06(水) 13:25:13 [ /D/DYs/Y ]
- >>963
ハイプリ87/55、素INT80で調整してやっとDEXカンスト
DEX装備で固めるとDEX130になってブラギがあるとそれなりに楽しい
まあ通常装備だとイヤリングエルダTDスタッフと服でDEX8下がるが
滅多にいないほどレアな存在じゃあないと思うのは自分がやってるせいだろうか
- 966 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/06(水) 13:40:43 [ xR0Bt1Ns ]
- むしろHiMEじゃ主流だと思うよ
- 967 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/06(水) 14:05:40 [ cm12tjIY ]
- うちの鯖の秘境村でソロってる人の詠唱速度を見てた感じだと120クラス↑の速度を
出してる人は余り見ないな。
DEX上げてる最中なのか途中止めなのかは判らないけど、100〜110ぐらいが多い。
自分は支援HiME志望でDEX途中止めにしてサブステ(AGI＞VIT型志望)を補強するつもりで
ステ延ばしてるけど、サブステを上げていくタイミングに悩んでステ保留中。
PT狩りで多人数支援するとINT105じゃ全然足りないからINT120まで持っていく方がいいか
転生前の快適さを求めてDEXカンストさせるか、現状を割り切ってサブステに振り出すか、で
悩んでる。
DEXカンストがHiMEの主流かどうかは判らないけど、DEXカンスト狙ってる人の大半はは転生前も
MEプリを持ってた人なんじゃない？
アスムMEで死なずに狩れるとはいえ、転生前のDEX128に身体が慣れきってるからDEX100程度では
物足りないのは事実だし。
- 968 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/06(水) 20:27:51 [ czhofOYQ ]
- 転生前は2極カンストだった。
早く転生前のDEX128を越えたい。
ただそれだけだ。
- 969 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/06(水) 23:37:26 [ wV5.UXzE ]
- >>968
かっこいいこと言いやがって！
- 970 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/07(木) 03:26:09 [ 9Vgb5caY ]
- 970ゲットで次スレを立てようと思うが
930からテンプレ修正しろって書いてあった
転生も来てDP強化など変えたい場所はあるかも知れない
>>4のスキル修正案とかな
1000まであと二日は持つだろうし
>>985辺りまでテンプレ修正で使ったらどうだろう
次スレは>>990で気づいた人が立てるとかそこはスレ内で
ダメだったら今日中に新スレ作るが
- 971 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/07(木) 04:46:07 [ Vsx/TupQ ]
- 型に関してだけど、分類される最低限（？）のスキル表示だけされていればいいと思う。
アコジョブ50を前提としてDPに可能な限り振った形では自由度が全くない。
>>4に多少を手を加えてこんな感じでどうだろうか。
SW型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10ax1sXdAhEbajOqxkbHnaX
KE型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhEbamoqxkbe1X
77型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10ax1sXdAhEbajOqxkbyAaX
76型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhEbaloqxkbf1X
- 972 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/07(木) 09:49:18 [ Jf50GFoE ]
- ドロップ率２倍の件について。
- 973 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/07(木) 11:31:38 [ ZZdsofVM ]
- とりあえず前に話が出てたスレ建て要請を2から1に移したほうがいいんじゃマイカ?
- 974 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/07(木) 11:46:19 [ oWm9mTQg ]
- ＤＰの話題を入れていてもらうと嬉しいけど、前スレ見ろ、で済んじゃうかもしれないな・・
ちなみに>>701-703のことです。
ハイアコでＪＯＢ稼ぐのに力尽きて今後もそういう話題がでてきそうなので。
- 975 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/07(木) 13:10:03 [ ZZdsofVM ]
- じゃ2か3辺りにDPの比較ってことで>>701-703のデータを転載した方がいいかもしれないね
以下テンプレ案
Q：デーモンペインは出来るだけ取った方が良い？
A：多い方が良いですが､数字上は余り大差ありません｡
参考データ･･･Base90 Vit1+5
矢リンゴ・オペラ・セイント・バックラ・マフラ・シューズ
カリツ&レイド・ALL+7で、デビルチから攻撃を受けた時のダメージを比較。
DP5 平均被ダメージ 150
DP6 平均被ダメージ 147
DP7 平均被ダメージ 143
DP8 平均被ダメージ 139
DP9 平均被ダメージ 136
DP10 平均被ダメージ 132
アムスがかかっていると更に差は縮まります｡
みたいな
- 976 名前： 970 投稿日： 2005/04/07(木) 13:18:53 [ 9Vgb5caY ]
- Q：DPをLv6以上にするのはどうして！
A：Base90 Vit1+5 ALL+7(矢林檎&オペラ)カリツ･レイドで、デビルチから攻撃を受けた時のダメージを比較
DPLv [5] [6] [7] [8] [9] [10]
平均Dmg 150 147 143 139 136 132
複数の敵に囲まれるほどDPの効果も高くなり、転生スキルアスムプティオを使った場合さらに差が縮まります。
こんなのどうだろう
- 977 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/07(木) 13:21:59 [ ysGwNqEk ]
- >>975
余計と思いつつもDPはディヴァインプロテクションですよっと
- 978 名前： 975 投稿日： 2005/04/07(木) 13:23:55 [ ZZdsofVM ]
- しかもHiMEのスキルは｢アスムプティオ｣ですよー
･･･誤字ばっかり＿|￣|○
- 979 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/07(木) 13:56:42 [ ysGwNqEk ]
- アムスは気付かなかった、普段アスム言ってるのになー
これだけじゃ何なので別で気付いたのをもう一つ、消費申し訳ない；
peinnじゃなくてbeinnかと、demonbaneだから…
９７６の「複数の敵に囲まれるほど〜」って
知らない人が居る可能性が有る以上、記載ある方が良いと思うって事で賛成。
- 980 名前： 970 投稿日： 2005/04/07(木) 14:46:20 [ 9Vgb5caY ]
- 他はなさそうなので建てます
- 981 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/07(木) 16:52:42 [ yppSdRQ6 ]
- >>970
スレ建て乙
血液、星座占いがテンプレ入りしてるのに笑った。
当たってなかったけど
- 982 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/07(木) 18:44:22 [ 5JQfdP/w ]
- 血液・星座かぁw
血液型でも星座でも76型だった77型の俺ﾅﾑ
- 983 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/07(木) 23:28:20 [ 1uYA3i6A ]
- >>970スレたて乙
埋めついでに質問が…。
次スレのテンプレでメディタでMEの威力は上がらないとあるけど、これって実証済みだっけ？
GMがほざいたことだし、ほぼ確実にデマだと思うけど、一応確証が欲しいですよ
- 984 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 01:17:58 [ SK7s5PdI ]
- >>11関連で、ちらっと出てる以外はこの話題無い気がしますねぇ。
ここでの結果で取るか取らないか決めようと思っていたんだけど、
ME10になっちゃって、次からメディタへ進みそうな76歳ME。
99%ガセネタだと思うのだけど、納得するためには自分で検証するしかないのかな_|￣|○
LV10までとったらボーナス！とかそんなんだったりしないかなと、まだ期待してたり。
GXクルセとよく組むので３〜５、それか自己満足で１０まで上げるかもしれない。
- 985 名前： 970 投稿日： 2005/04/08(金) 02:30:43 [ /dxOrPm. ]
- メディタはどうなんだろうね
ttp://www9.big.or.jp/~own/ss/file//0086.jpg
ttp://www9.big.or.jp/~own/ss/file//0087.jpg
ttp://www9.big.or.jp/~own/ss2/file//0117.jpg
ttp://www9.big.or.jp/~own/ss2/file//0118.jpg
全てLA付きらしいが
さすがにステはAll99にJOB70だとして
SSだと18500〜20160出ているがInt120あれば出せる数字
Int120は骸骨一本で可能、耳輪2個にエルダでInt126
中段は装備していないのでなし
せめてヒールでもしてくれたならFA出すのも楽なのにね
- 986 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 02:30:55 [ m0Dk/Ljo ]
- 経験値ボーナスキャンペーン（経験値1．5倍）の件について
- 987 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 02:33:28 [ /dxOrPm. ]
- 名前消し忘れたorz
- 988 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 03:23:48 [ k1G.ILVA ]
- >>986
ニブルで1.5Mなら2.25Mか。通常ソロ狩りで未曾有の2M↑(*´ω`*)
- 989 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 04:11:23 [ WE9NunNw ]
- 埋めついでに質問
秘教の村の数少ないレアｓマントとｓマフラーですが
90-95まで篭っててマフラー1枚のみ・・・
体感だけどドロップは両方とも0.02％でいいのかな？
0.06とか(Ro2)出る気がしないorz
- 990 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 04:38:21 [ ELJbHQGE ]
- このスレの11で書き込んだものだがメディタはＭＥに乗らないでＦＡ。
癌が告知していた転生職体験会でお店の人にお願いして検証さしてもらった。
必要ならＳＳ上げるって書いたけど反応も無かったし、誰か検証付きでＦＡ
出してるのかなって思っていたのだが？
- 991 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 05:21:35 [ 8pDr5T.I ]
- >>989
大丈夫！ＬＶ93〜ＬＶ99（約半年）ニブルへこもって
S1マフラー３コ、S0マント２個でした。・・・リアルラック無くても泣かないっ（〃ワ〃）
転生後LV74〜76（２週間くらい）の間にS0マント４個・・・は、また別のお話(⊃д`)
- 992 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 07:04:59 [ Vb7P6Ujg ]
- >>990
SSなくても、ダメージ上がらなかったというここのスレ住人の検証結果報告が
GMの言ったことより信頼度が高いということではないかｗ
- 993 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 08:36:44 [ JZXpj.7k ]
- >989
体感では
マント0.02、マフラー0.03位の気がするな。
- 994 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 08:47:39 [ cmXmEiaE ]
- Wikiがあんまり見栄えよくないな
- 995 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 09:01:29 [ aj3fAh8I ]
- 見栄えが良くないと言うか、下部の広告ページがRMTサイトだらけなのはどうしたものか…
- 996 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 09:06:19 [ HJmYOKA6 ]
- 今のところ９１〜９７現在で、sマフラー３、sマント１というところですな。
実際、ディスガイズから肩にかけるものが出る確率は、デュラハンが
出す確率よりも結構高いと思うので、sなしマント自体もあまり拾って
内規がする。
- 997 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 09:13:11 [ cmXmEiaE ]
- 場所うつしたほうがいいかもな。。。
- 998 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 09:27:08 [ cmXmEiaE ]
- 移転かどうかはおいといて、とりあえずＷＩＫＩはいじっておく
ある程度いじったらカキコするから、追加修正よろ
- 999 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 09:32:01 [ 9UTt3Yj2 ]
- 埋め代わりに。
90→98と秘境村に篭もっていてSマント3・Sマフラー7ぐらい。
終盤はジェム4k個購入を１単位をして収支計算していたがSマフラーが１、２セットで１個、
Sマントが１〜３セットで１個出てる感じ。
だいたいS0とS1のマントは5:1ぐらいの確率。
狩りの半分はギルメンとのPT狩りだったし、月光も使ってたのでEXPと拾ってる率が合わないが
だいたいこんな感じ。
１回の狩りでS0マント２個拾って泣く泣く帰還することもあったなぁ……
- 1000 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/08(金) 09:37:25 [ cmXmEiaE ]
- 型だけでつかれた、あとよろしくorz
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