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1 ：管理人 ◆bIeOyf3Yk2：2007/12/09(日) 15:41:46

ケンシロウ攻略スレです

2 ：管理人 ◆bIeOyf3Yk2：2007/12/09(日) 17:05:34

携帯用リンク
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3 ：名無しさん：2007/12/09(日) 18:59:41

必殺技
闘気　　　　　　236+A
秘孔・醒鋭孔　　236+C
北斗蛇雷咬　　　236+D
北斗飛衛拳　　　623+B
天破の構え 214+C
北斗有情猛翔破 623+AorC(空中可)
北斗七死騎兵斬　空中で214+A
北斗龍撃虎（当身） 214+A
究極奥義
北斗残悔拳　　　214214+C(2ゲージ使用)
天破活殺　　　　236236+A
無想転生　　　　214214+Bの後、相手の攻撃にあわせて6or2
一撃必殺奥義
北斗百裂拳　　　236+CD

4 ：名無しさん：2007/12/09(日) 18:59:54

蛇雷咬コンボ（通称蛇ループ）は基本的にループ始動＞ループパーツ＞ループフィニッシュで構成。
【ループパーツ】
①始動＞蛇＞低空ダッシュJC＞近D＞蛇＞低空ダッシュJC＞近D遠D＞フィニッシュ
ケン使いにとって必須の繋ぎ。基本的に地上で始動したときに使う。
ト.キ・ラオウ・ジャギには一回目の低空ダッシュはJDにし、ト.キ・マミヤ・ジャギ・ケンシロウには近D＞蛇に若干ディレイをかける必要がある。
②始動＞蛇＞昇りJC＞ディレイ下りJD＞近D（＞遠D）＞蛇＞JAJBJAJD＞フィニッシュ
簡易ループ。①と威力はほぼ一緒で、始動が先端過ぎると繋がらない。①がメンドイキャラにはこっち多めでもいい。
③始動＞蛇＞低空ダッシュJC＞近D遠D＞フィニッシュ
上記①の省略版で、基本的には拾いなど空中ヒット始動のときに代用。

【ループ始動】
［☆０］（屈B×N＞）遠D〜
ハート様以外には基本的に立ち限定。遠Dが近Dに化けないよう距離調整に注意。
ちなみにレイのしゃがみにのみ遠Cからも入る。
［☆０ブ１］七死騎兵斬or6A＞E（＞屈A）＞近D〜
中段始動。割と重要
［☆０］（端で）投げor低空七死騎兵斬＞屈A近D〜
低空ダッシュとかから狙う。崩しのメイン
［☆０ブ１］屈Dor通常投げorBD投げ＞E+近D〜
どこでも入る。屈Dのは忘れていい
［☆０］近D＞ディレイ遠D＞ディレイ〜
獄屠拳や昇竜系ガード後など、真上対空で落としたときに。
［☆０］（ほぼ密着から）屈B×1〜2＞屈D＞グレイブ＞遠D
シン・サウザー・レイ限定。端ならハート様とかも入る。あんまり狙わないでいいかと。
［☆１］弱有情猛翔破＞近D〜
ピヨった相手などに狙うが、基本的に一部ピヨリとしゃがみにはすかる。これもあんま使わないでいい
［☆１オ１］（端で）屈B×N＞屈D＞天破活殺＞遠D〜
天破活殺が1ヒットするキャラ用。サウザー・ト.キ・ジャギあたり。
中央付近でも相手が端背負ってればE+遠Dからいける

5 ：名無しさん：2007/12/09(日) 19:00:09

【ループフィニッシュ】
・①or③用
［☆０］〜飛衛拳
これいれるくらいなら最後を近D＞バニとかに変えよう。
［☆１オ１］〜天破活殺
基本かつ最重要。端なら屈Dとかが追い討ちで入る。
［☆２ブ１］〜E+醒鋭孔＞E+近D遠D＞天破活殺
オーラ・ブースト１ゲージずつで威力も☆も高い。ヒット数増えたりしてると安定しなくなる。
［☆３ブ１］〜E+醒鋭孔＞E+近D＞弱有情猛翔破＞天破活殺
上記の☆重視版でループのヒット数が少ないときに。
まあループはみんなこんな感じで色々アドリブきくので、ブーストが惜しくないなら適当にどうぞ。
・②用
［☆１］〜醒鋭孔
端限定ノーゲージでおいしい。ト.キにはやはり入りません。
［☆１オ１］〜天破活殺
どこでも入る。端だと距離によっては追い討ちでE+弱有情猛翔破や生醒鋭とか入っておいしくいただけたりする。

【壁コン】
ケンシロウにとって蛇ループと並んで重要なコンボ。
屈Bから狙うときは屈B×N＞E+醒鋭孔＞E+バニシング＞自動ブースト〜と繋ぐのが基本。あとはヘヴィなどから。
基本的に総ヒット数によって距離が離れていくので、始動が少なければ少ないほど多く入る。大体14ヒットくらいで止めとくのが無難。
また飛衛拳空中生ヒット＞低空ダッシュCなどと狙うことも出来、飛衛拳をブーストでキャンセルするとより拾いやすい。
・〜＞屈C＞{近D＞蛇＞低空ダッシュJA}×N＞遠D＞天破活殺
浮きと共に低空ダッシュの飛距離を伸ばすのがコツ。バニ始動で大体3〜4ループ。
一応JAをJCにするとダメージをより稼げる

6 ：名無しさん：2007/12/09(日) 19:00:27

その他のコンボ】
［☆０］屈B×N＞屈D＞飛衛拳
大安定コンボ。ひたすらに安いのであまり使いたくない。
［☆１オ１］屈B×N＞屈D＞天破活殺
中央しゃがみに屈D当てたけどブーストが無い！でもどうしても星を奪いたい！そんなときに
［☆１］（端で）屈B×N＞屈D＞バニシング
しゃがみヒットでも星を奪えかつブーストが溜まるのが魅力。
［☆３ブ１オ１］（端で）屈B×N＞屈D＞バニシング＞E＞屈C近D＞醒鋭孔＞天破活殺（＞屈D）
上記の発展版で、バニを生で当てることでブーストを稼ぎつつできるので、実質ブースト0.5消費。
例によってト.キには活殺が入りません。

【一撃のねらいどころ】
［残り☆０］近D届くとこなら大体入るので、蛇ループの途中や七死ブーストなどから適当にどうぞ
［残り☆１］弱有情＞百烈、屈D＞天破活殺＞E+百烈など
［残り☆２］屈B×N＞E+醒鋭＞E+バニシング＞自動ブースト＞百烈など
［残り☆３］屈B×N＞E+醒鋭＞E+バニシング＞自動ブースト＞屈C＞弱有情＞E+百烈など
他にもブースト使えば結構適当に狙えまくれるので、そこらへんアドリブで。

7 ：名無しさん：2007/12/09(日) 19:00:50

【応用コンボ】
●ＨＪコンボ
・（画面端）〜2D＞グレイヴ＞遠D＞蛇＞ハイジャンプA＞B＞B＞A＞C＞天破活殺＞弱有情or一撃
＊遠Dが初段なら最後のＨＪ以降をJAJBJAJBJAJC＞天波＞弱有情
＊2B〜遠Dなら最後のＨＪ以降をJAJBJAJBJC＞天波＞弱有情
＊2D＞グレ＞D〜ならト.キにも最後のＨＪ以降をJAJBJAJBJAJC＞天波＞有情
HJして攻撃すると、高度が高くなり地面に落ちるときバウンドするのを利用したコンボ。

●☆３高ダメージコンボ
・2B＞E+醒鋭＞E＞近D＞遠D＞弱有情＞遠D＞蛇＞低空JC＞遠D＞蛇＞昇りJA＞JB＞JA＞JD＞活殺
・2B＞E+醒鋭＞E＞近D＞遠D＞蛇＞低空JC＞遠D＞蛇＞HJA＞JB＞JA＞JB＞JA＞JD＞活殺＞弱有情
・バニ＞近D＞遠D＞蛇＞低空C＞（遠D＞蛇＞低空A）*2＞遠D＞E+醒鋭＞E+バニシング＞E＞D＞
　E弱有情＞ED＞蛇＞JA＞JB＞JD＞活殺＞活殺
＊2回目の活殺はト.キ以外基本的に拾える。ただタイミングが微妙でむずかしい。
　ハート、ジャギ、ラオウあたりは若干遅れても拾える。

●その他のコンボ
・通常投げ＞遠D＞蛇＞低空ダッシュD＞D＞E+醒鋭＞E+バニシング＞E＞D＞一撃　
通常投げ始動ブースト1本で中央から星2個＋一撃
レイ相手に中央通常投げから遠Dが繋がるのを利用したコンボ
　
●わねせざ式紅のDKコンボ
・バニor６Bor当身＞E＞遠D＞蛇＞(低空C＞蛇)×３＞低空A＞遠D＞蛇＞低空C＞蛇＞低空D＞CDE＞ED＞蛇＞ハイジャンプABABD＞活殺＞活殺＞(ブースト小足)

〜補足〜
バニヒット時にブースト１(２)本オーラゲージ２本あれば殺せる即死コンボです。
ラオウとト．キ(入らないから)以外殺せます。

＊最初のDが近Dの場合は最後のブースト小足はいらないはずです。
＊また、低空A＞D＞蛇の蛇はディレイをかけて相手をバウンドさせます。
＊ハイジャンプのレシピが入りにくいキャラはハイジャンプABBDで。
＊ラストのCDEが届かないキャラもいるので、その場合のレシピは、最初のDを近D遠Dにして、ラストの低空CからCDEに繋げて下さい。
＊このコンボはサウザーとラオウに低空Cがすかりやすいです。サウザーは蛇のジャンプキャンセルをバックジャンプにして、レイの端コン　のように低空Cを出すと当たりやすいです。
＊ラオウには最速に近いタイミングで低空Cを出してループしないといけないので狙わないほうが無難です。
＊CDEを入れないでオーラ１本活殺締めでも８割減ります。

●レイ即死、ラオウ9割バニコン
・バニ＞遠D＞蛇＞低空JC＞遠D＞蛇＞低空JC＞蛇＞低空JA＞遠D＞ディレイ蛇＞（低空JC＞蛇）×2＞低空JD＞E+バニシング＞EずらしD＞蛇＞HJA＞JB＞JA＞JB＞JD＞活殺×2

＊上記2キャラ以外にはハイジャンプレシピが安定しない場合がほとんどです・・・
　ただブーバニ前までのレシピは全キャラに安定し、尚且つ以前のものより多少減ります。
　ブーバニ前の低空JDから活殺で〆るだけでも普通のキャラで8割、サウザーマミヤは9割減ります。

※ラオウサウザーシンには最初の低空JCをバックジャンプから出すと安定する。
※マミヤには2回目の蛇を微ディレイ、アミバハートにはディレイをかけて下さい。

●「サウザーマミヤ用安定即死バニコン」

・バニ＞遠D＞蛇＞低空JC＞遠D＞蛇＞低空JC＞蛇＞低空JA＞遠D＞ディレイ蛇＞（低空JC＞蛇）×2＞低空JD＞E+バニシング＞EずらしD
＞グレイヴ＞E+活殺＞D＞活殺

簡単で安定します。全キャラに決まるレシピですが、この2キャラ以外は死にません。
とりあえず今回はこんな感じです。

●stage4のケンシロウのダウン追い討ち☆３高気絶値コンボ
・2B＞E+蛇＞低空JC＞遠D＞蛇＞HJA＞JB＞JA＞JB＞JC＞追い討ちバニ＞E+醒鋭＞E+弱有情
2Bのあとにブースト蛇を繋げて、HJコンボからダウン追い討ちで☆を３つ奪うコンボ。

8 ：名無しさん：2007/12/09(日) 19:01:35

●トリプル活殺
・〜遠D＞蛇＞上りJB＞下りJD＞D＞蛇＞ハイジャンプA＞B＞A＞B＞A＞D＞天破活殺＞立ちA＞
2D＞ヒットストップキャンセル天破活殺＞2B*3＞（Eずらし2B＞2B*6＞Eずらし2B＞2B*8）*3＞2B＞2D＞天破活殺

●対ハート様（ブースト1.5、オーラ1.3始動可）
〜>蛇>低空JC>D>蛇>HJ（ABABAD）>活殺>A>バニ>EずらしD>活殺
>2A×9>2B>2AずらしE>2A×8>2AずらしE>2A×14>2AずらしE>2A×8>2AずらしE>2A×ｎ>遠D>活殺

●対シン（ブースト1.5、オーラ1.3始動可）
〜>蛇>低空JC>D>蛇>HJ（ABABAD）>活殺>A>バニ>EずらしD>活殺
>B>2A×4>2B>2BずらしE>2A×6>2B>2BずらしE>2A×13>2AずらしE>2A×8>2AずらしE>2A×ｎ>遠D>活殺


9 ：モヒカン：2007/06/02(土) 16:33:31
>>8のトリプル活殺の最初のレシピが間違ってるので訂正

・〜遠D＞蛇＞上りJB＞下りJD＞D＞蛇＞ハイジャンプA＞B＞A＞B＞A＞D＞天破活殺＞立ちA＞
2D＞ヒットストップキャンセル天破活殺＞2B*3＞（2BずらしE＞2B*6＞2BずらしE＞2B*8）*3＞2B＞2D＞天破活殺

9 ：名無しの強敵：2007/12/30(日) 22:05:57

主人公age

10 ：名無しの強敵：2008/01/07(月) 23:21:25

おいおい主人公一桁w
構ってやれよ

11 ：名無しの強敵：2008/01/08(火) 01:01:16

もう、ネタが・・・

12 ：名無しの強敵：2008/01/08(火) 01:38:07

やっぱりトキにドリブルは無理ですか？

13 ：名無しの強敵：2008/01/09(水) 15:25:14

ドリブルの最後立ちAを移動ﾌﾞｰで繋いでいくとこでﾋｯﾄ数稼ぐ前に端へ到達して
しまうんやけどどうしたらいいんかな？

ギリギリで裏回りせんにゃ駄目？

14 ：名無しの強敵：2008/01/13(日) 22:21:16

移動ﾌﾞｰｽﾄって結構前に進む場合とそうなない場合があると思わない？
前者ばかり出ていると端に到達してしまう
ｷｬﾝｾﾙﾌﾞｰｽﾄとはもちろん違うけど

15 ：名無しの強敵：2008/01/18(金) 14:51:16

移動ブースト後のAが遅いからだろそれは

16 ：名無しの強敵：2008/01/24(木) 18:46:09

対トキ　ドリブル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2116927

17 ：名無しの強敵：2008/01/24(木) 19:16:09

トキって画面はし到達後も裏回れたのか･･･知らなかった

18 ：名無しの強敵：2008/01/25(金) 10:18:30

世紀末DVD完全版のドリブルでドリブル部分に移行する時にバニ→ﾌﾞｰ2Aって入れてるのと入れてないの
あるけどこれ入れなければブースト一本いらないってこと？

それともどっかでHSC使ってる？

19 ：名無しの強敵：2008/01/25(金) 11:55:48

>>15
キャンブーならA出すまで止まらんが移動ブーなら移動距離一定だろ

20 ：名無しの強敵：2008/01/25(金) 21:51:43

動画見てもやってる人いないんで微妙なネタ投下
ハートには蛇ループHJコンボの締めのカッサツの後にセイエイコウが入るんで使ってやってくれ
たぶんしたらばでは既出じゃないと思う

21 ：名無しの強敵：2008/01/25(金) 22:19:51

>>20
既出もなにも、ぶっちゃけハートなんか何でも入るぞ。
HJ＞バニ＞ブー醒鋭＞ブー活殺（ブー有情）＞百裂拳とかな

22 ：名無しの強敵：2008/01/25(金) 23:45:23

というか精鋭ってわざわざ入れるべきもんなの？
入ってないときに強制立ちに出来るから極力追い打ちはバニにしてるんだけど。

23 ：名無しの強敵：2008/01/25(金) 23:54:56

立屈関係ないハートにはやるべきじゃね？

24 ：名無しの強敵：2008/01/26(土) 00:17:28

醒鋭はビリビリ付けられるしやるべきじゃね？

25 ：名無しの強敵：2008/01/26(土) 09:29:26

>>20
じゃあ俺は端のハートに溜めバニガード＞活殺＞百列

26 ：名無しの強敵：2008/01/27(日) 22:10:16

でも精鋭強制立ちにできるったってどうせブーバニに繋げるから意味なくないか？
なんか有効な使い道があるなら是非教えてくれ

27 ：名無しの強敵：2008/01/27(日) 23:46:07

座高高いキャラ以外を中段で崩したとき、遠D当たるから蛇に繋げて気絶値稼げる

28 ：名無しの強敵：2008/01/28(月) 00:01:30

んーでもそれ結局ブースト使わないと繋がらないし、気絶値たまってる状況なら体力がそれなりに減ってる訳だからバニコンで殺しきるのがベストじゃない？
それにブースト減少中って何当てても気絶値異様に低くなるんじゃなかったっけ？

なんかあやふやな上反論ばかりですまんな

29 ：名無しの強敵：2008/01/28(月) 02:00:39

俺も昔聞いた受け売りだからなー・・・。
前者は別に気絶値溜まってなくても次の起き攻めでピヨらせられるからいいとして、ブースト減少中の気絶値低下は俺もそうなんじゃないかと思ってた。

ブースト絡みのシステム関係テンプレってないんだよな・・・。

30 ：名無しの強敵：2008/01/29(火) 09:15:02

一応wikiに載ってるな
正確かどうかは保証できないがブーストが減少してる間は気絶値が一律1になるらしい

31 ：名無しの強敵：2008/01/30(水) 20:54:12

減少中は一律１かよ・・・
それが本当なら蓄積起こしても崩す時にブーストつかったら気絶は期待できないって事か

32 ：名無しの強敵：2008/01/30(水) 21:06:17

崩しが判定の貧弱な低空JB頼みだとツレーなぁ・・・

33 ：名無しの強敵：2008/02/04(月) 15:22:10

シンの千手龍撃の時無想するとすかるって既出？

34 ：名無しの強敵：2008/02/05(火) 18:43:10

レイのGCを見て当て身出したらスカったんだけど…
ちなみに家庭用

35 ：名無しの強敵：2008/02/05(火) 22:47:38

ケン使ってると５０戦に１回ぐらいスランプに陥る

なんかどうやって攻めたらいいかわかんなくなるというか
何やっても判定負けする気がして振れなくなる不思議な感覚が起こる

36 ：名無しの強敵：2008/02/06(水) 06:34:51

そりゃ格ゲ長いことやってりゃケンでなくてもふと起こるってｗ

37 ：名無しの強敵：2008/02/06(水) 14:42:16

ﾌﾞｯﾊﾟ裏拳対空で何度も救われた事あるけどやられた相手はそう思ったかも

38 ：名無しの強敵：2008/02/12(火) 02:12:48

ドリブル行く途中の蛇から低ダADの後裏に回れません…

39 ：名無しの強敵：2008/02/12(火) 02:39:32

ADの後 即ブースト

40 ：名無しの強敵：2008/02/12(火) 04:51:51

即レスありがとうございます。

ブーストで裏回りは出来る様になったのですが、その後のHJにつながりません…何かブーストで慣性が付いてすぐHJ出来ない様な…


ただの自分の入力が遅いだけ？

41 ：名無しの強敵：2008/02/12(火) 07:29:23

遅いだけ。
そしてハイジャンプでまたつまづくだろうがけっぱれ

42 ：名無しの強敵：2008/02/12(火) 08:03:04

俺はＨＪ後のＪＡを最速でやる意識にしたら上手くいくようになったな。
着地硬直もあるからあまり速すぎてもＨＪ出来ないよ。

43 ：名無しの強敵：2008/02/13(水) 17:32:07

トキの2Aまたはレイの2Bを無双したあとの行動で聞きたいんですが無双とったあとにまた2Aとかで固められてしまう場合が多いのですが何かいい対抗手段ありませんか？

44 ：名無しの強敵：2008/02/13(水) 18:52:39

バックジャンプオラガ
ぶっちゃけあんまりトキの2Aに夢想とりたくない

45 ：名無しの強敵：2008/02/13(水) 21:42:36

というか小技に夢想は合わせてもあんまり状況がヨロシクならない

46 ：名無しの強敵：2008/02/13(水) 21:51:46

ですよね…
たまたま取れた時とかどうしても画面端から逃げたい時にやるんですけど…
その後も固められてといったパターンが多いので何か策はないものかと思いました。

ありがとうございました

47 ：名無しの強敵：2008/02/14(木) 01:33:42

バクステとか

48 ：名無しの強敵：2008/02/14(木) 04:23:48

バクステは2Dが刺さって乙る可能性が高いからあんまり…

最近は夢想ブーストを上手く利用出来ないかと模索してる
相手のブースト逃げを阻止出来るのは強いと思うんだが心の準備が出来てないとただの無駄ブーストになったりして凹む

49 ：名無しの強敵：2008/02/14(木) 18:26:51

まず、トキ相手だとゲージがたまるまでがすごく長く感じるんだが・・・

50 ：名無しの強敵：2008/02/15(金) 20:31:23

おまえら・・・トキ戦語るならせっかく見付かったトキドリ練習しろよｗ

51 ：名無しの強敵：2008/02/16(土) 00:12:48

夢想ブーストで無意味な事してみた。
夢想→ブースト→ブースト

タイミングがいいと元の場所に戻ります(ﾟεﾟ)

52 ：名無しの強敵：2008/02/16(土) 08:30:28

ならそのトキドリのレシピ教えてください

53 ：名無しの強敵：2008/02/16(土) 12:41:28

ドリブルの最後の刻みは
2A A*2 A*5 A*6であってますか？ ちなみに対ラオウ用です

54 ：名無しの強敵：2008/02/17(日) 13:24:43

最後は2A〉A*2〉A*7〉A*3 ビーム。

55 ：名無しの強敵：2008/02/17(日) 13:38:13

ﾎｸﾄｯｳｼﾞｮｰﾊｶﾞﾝｹﾝ!ｵｧｰ!!

56 ：名無しの強敵：2008/02/17(日) 15:31:46

>>55
豚は豚小屋へ帰れ！

57 ：名無しの強敵：2008/02/17(日) 19:33:22

なぁにぃ〜〜？
聞こえんなぁ〜〜〜？

58 ：名無しの強敵：2008/02/17(日) 21:47:24

>>54
ありがとうございます！
ちなみに全キャラこれでいけますか？

59 ：名無しの強敵：2008/02/18(月) 00:54:09

マミヤ以外はいけると思うよ。ラオウとトキは相手画面端からいける、後は自分画面端からがやりやすいかな〜。

ところでトキにドリブルって実戦レベルで決めれるくらい精度上げてる人います？HJのタイミングが難しいですわ。

60 ：名無しの強敵：2008/02/18(月) 10:09:16

レシピ見ればわかるから教えて

61 ：名無しの強敵：2008/02/18(月) 20:33:03

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2285378
トキにドリブルって知らないけどこれの21分頃のやつと違うのか。

62 ：名無しの強敵：2008/02/19(火) 00:31:15

>>16に動画は既に上がっている。

63 ：61：2008/02/19(火) 00:38:44

>>16
おお盲すぎた。うまいこと遠Ａだけで運ぶんだな。

64 ：名無しの強敵：2008/02/19(火) 14:44:40

>>59
HJのタイミングは着地して一瞬間をおいてやってる〜
俺はHJよりも活殺後のAの最短目押しがむずかしいっすわ。

65 ：名無しの強敵：2008/02/19(火) 22:06:05

活殺>Aまでは出来たけど2Aが当たらんかった
Aは最速じゃないと駄目？

66 ：名無しの強敵：2008/02/20(水) 15:51:03

2Aが当たらないのは最初のAが遅いから浮きが低いんだと思う。
2Aもゆっくり刻まないと浮きが低くなって落ちたりで色々メンドイ＾＾；

67 ：名無しの強敵：2008/02/21(木) 05:43:19

トキ以外は普通に出来るのになぁ…
とりあえず最速を意識してまた試してみます。ありがとうございました

68 ：名無しの強敵：2008/02/25(月) 11:41:34

有情百烈について質問があるんですが
有情グレと同じタイミングで
236EずらしCDでいいんでしょうか？
何度やってもうまくいかないので教えてください…

69 ：名無しの強敵：2008/02/25(月) 14:54:41

236E>C>Dでおけぇ

70 ：名無しの強敵：2008/02/25(月) 20:47:54

便乗して聞きたいのですが
有情グレがラオウに出来ないのですが
何かこつがあるのでしょうか？
ちなみに家庭用です。

71 ：名無しの強敵：2008/02/25(月) 20:59:42

有情グレは相手の中心線を超えないと出ない
ラオウは体がデカくて中心線がズレてるから出づらい
ブースト有情からなら全キャラど安定

とまぁそんな感じだったはず違ってたらスマン
基本ブー有情からしか狙ってないもんで…

72 ：名無しの強敵：2008/02/25(月) 21:03:03

早い返事ありがとうございます。
トンクス。

73 ：名無しの強敵：2008/02/26(火) 00:13:56

中心線って話は初めて聞くな。
そもそも有情グレってどういうシステムバグで地上技が出せるようになってるの？

74 ：名無しの強敵：2008/02/26(火) 07:48:08

DKさんが中心線っていってたよね― DKｹﾝ復活しないかな

75 ：名無しの強敵：2008/02/26(火) 09:35:19

懐かしいな

76 ：名無しの強敵：2008/02/27(水) 13:49:10

ドリブルパーツのHJ中の攻撃はABABAB66ABで大丈夫でしょうか？

77 ：名無しの強敵：2008/02/27(水) 17:37:48

そもそも何故DKはケンシロウを辞めたの？

78 ：名無しの強敵：2008/02/27(水) 18:25:51

なんとなくじゃね？ペチペチやってる間に楽しくなったとか

79 ：名無しの強敵：2008/02/27(水) 18:38:28

でもＤＫはケンに向いてないスタイルだった感がある

80 ：名無しの強敵：2008/02/27(水) 20:06:11

全キャラにできるドリブルレシピ教えてください

81 ：名無しの強敵：2008/02/27(水) 21:01:06

>>76
OKですよ

82 ：名無しの強敵：2008/02/28(木) 04:40:41

ケンシロウはガン待ちのユダに対してどう立ち回ればいいですか？
友達が地雷設置してガン待ち→何か当たればブーバニ
その後もダカール重ね最大溜めバニで星無くなり次第一撃
ばかりやってくるのでアジも上手く出来ないし正直やってられません・・・

地方でユダ使い初めてなので恨みをこめてフルボッコにしたいんです(´；ω；`)

83 ：名無しの強敵：2008/02/28(木) 06:19:14

ケンシロウ使いのみなさんがトキ戦で気をつけている、意識している事を教えて下さい。

かなりアバウトな質問だとは思いますが…いろんな意見聞きたいです。

84 ：名無しの強敵：2008/02/28(木) 08:06:20

同じようなユダが地元にいるけど無想すれば特に怖くないよ
こちらもアジ苦手なんでダカールを無想とかブー有情狙えば大した事はないよ

85 ：名無しの強敵：2008/02/28(木) 17:21:23

ユダ相手のときはとにかく無想をつけることを考える。
話はそれから。

86 ：名無しの強敵：2008/02/29(金) 00:43:35

>>84>>85
お返事ありがとうございます
朝から知り合いに手伝ってもらいひたすら無双とアジ練習したら
どうにか勝てるようになりました(´；ω；`)俺の有給・・・

動画とかで見て立ち回り解った気になっていたのですが
いざ対戦すると勝手は大分違うものですね・・・
まだまだ井の中の蛙だと思い知らされました、頑張って精進します。

87 ：名無しの強敵：2008/03/01(土) 05:13:35

HJコンボからの☆３一撃がどうしてもできません。
レシピは、HJ6段後、バニ、ブースト精鋭、ブー弱昇竜とやってるのですが
バニの後、どうしてもおっことしてしまいます。
どなたか、コツをおしえてください。おねがいっ！川*゜_ゝ゜*川

88 ：名無しの強敵：2008/03/01(土) 07:22:46

HJコンからダウン追い討ち☆3の事ですよね？
間違ってたらすいません。

追い討ちコン初段をバウンドしてる相手にすぐ当てずに一番高く浮いた所に当てる感じでやると落としにくいですよ。
あと繋ぎはできる限り早めの方が良いと思います。
ブースト精鋭がうまくいかないならバニと精鋭の部分を入れ替ると操作が楽になりますよ。

89 ：名無しの強敵：2008/03/01(土) 15:07:15

早速のご回答、ありがとうございます。
一番高く浮いた所を狙えばいいんですね！練習してみます。ﾁｭ(ﾟ･^*)

90 ：名無しの強敵：2008/03/01(土) 15:27:32

>>89
なんだこの顔文字は

おい、こいつから殺していいのか？

91 ：名無しの強敵：2008/03/01(土) 16:10:02

フッ、好きにしろ

92 ：名無しの強敵：2008/03/01(土) 22:18:46

ケンシロウのドリブルでヒット数が６５ぐらいになると
変なバウンドをしてしまい落としてしまうんですけど
何か安定レシピみたいなのありませんか？

93 ：名無しの強敵：2008/03/02(日) 02:38:58

ドリブルの途中で良く落としてしまいます、どうすればいいですか？

94 ：名無しの強敵：2008/03/02(日) 06:33:45

>>92
そんだけヒット数稼いでたらもう昇りJA>降りJAで良いと思うよ。

>>93
それだけだとどこをどー落すか分からんけど、ダッシュ小パンとかのとこならひたすら練習あるのみ。

95 ：名無しの強敵：2008/03/03(月) 07:16:27

キャラ別のドリブルレシピ教えてください

96 ：名無しの強敵：2008/03/04(火) 14:35:48

>>95
君にはこの言葉をプレゼントしよう。

つ「向上心の無い奴はバカだ」

97 ：名無しの強敵：2008/03/04(火) 18:45:39

こころ　など　しらぬ　つうじぬ

98 ：名無しの強敵：2008/03/07(金) 04:38:27

ドリブルできねぇぇ

99 ：名無しの強敵：2008/03/07(金) 08:54:07

>>96
房之介のじいちゃん乙

100 ：名無しの強敵：2008/03/09(日) 10:00:47

対ハート様で気をつけておくポイントとかアドバイス頂けませんでしょうか？

地方にハート様がいなくて遠征したらフルボッコだったもので…

101 ：名無しの強敵：2008/03/09(日) 10:56:56

早めの無想　これがあるとハートもうかつに岩を出せない

後はガーキャン警戒しつつ攻めれば勝てそうに見えるが・・・

102 ：名無しの強敵：2008/03/09(日) 11:26:37

ドリブルの小P連打のつなぎがいまいちタイミングがわからず浮きがだんだんひくくなってくるんですが
こつとかってありますか？？
一定のタイミングより連打のほうが高度が高く保てる気がするんですが・・・

103 ：名無しの強敵：2008/03/09(日) 11:28:02

>>101
そうそう、ｹﾝｼﾛｳ使うのうまい人はゲージ溜るなり速攻で無想出す人多いよな。
やっぱこういうことを意識してやってんだな。

104 ：名無しの強敵：2008/03/11(火) 23:49:49

どこかにキャラ別ドリブルレシピが載っているところってありますか？

105 ：名無しの強敵：2008/03/14(金) 18:27:09

対トキ　ドリブル

端グレ・投げ始動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2637493

106 ：名無しの強敵：2008/03/14(金) 18:27:43

age

107 ：名無しの強敵：2008/03/15(土) 22:04:28

ニコニコで見たけどイチスペシャルってどんなレシピなの？

108 ：名無しの強敵：2008/03/15(土) 23:41:34

低空七死ブースト透かし下段とかのラッシュじゃなかったかな。ダウン追い討ちの☆３だっけ？
ぶっちゃけ〜SPはノリで結構ぽんぽん出てると思うｗ

109 ：名無しの強敵：2008/03/15(土) 23:59:44

視聴者が勝手に名づけていってるだけ

110 ：名無しの強敵：2008/03/16(日) 01:19:40

バニ＞ブーバニ×4＞ブー溜めバニ＞D＞蛇＞色々
だったはず
バニ連発で意表をついて溜めバニから壁コンが本命
初見以外はくらわんわなｗ

111 ：名無しの強敵：2008/03/16(日) 16:57:33

どうもトキドリブルの裏に回ってからハイジャンプが出来ない…ぬぁぜだぁ

七死に化けたり裏に回ってるはずなのになぜか画面端方向向いてたりとかで
一度も拾いなおせない…もうちょい遅らせるのかなぁ

112 ：名無しの強敵：2008/03/16(日) 17:10:08

>>111
俺も同じ現象が・・・

113 ：名無しの強敵：2008/03/16(日) 20:41:22

端に飛べ

114 ：名無しの強敵：2008/03/16(日) 20:44:25

ＰＳ２のトレモだけど俺も端でやると同じ現象。
七死が出るからジャンプの入力を逆にしたところ、できたよ。

115 ：名無しの強敵：2008/03/16(日) 21:06:16

トキへの低ダADブースト裏わまりからのハイジャンプはラオウとはタイミングというか入力とうか、やりずらいですよね。
自分左始動の場合、裏まわり後39入力すると安定するようになりました。なんでかはわからんけどね。

116 ：名無しの強敵：2008/03/17(月) 03:10:31

>>119
多分バニで暴れ潰ししながら、立ちガードしゃがみガード見てからの低ダとか2Ｂが含みに入ってるんじゃないかな。

117 ：名無しの強敵：2008/03/17(月) 07:22:01

トキドリブル活殺の後遠Aにならず近Aばっかり
これさえ出来ればいいんだが

118 ：111：2008/03/17(月) 23:00:01

おー皆さんどうも、ようやく拾えました、端に飛んだら一発でしたｗ

これが安定したらトキ戦もまだ勝負になりそうですねぇ

119 ：名無しの強敵：2008/03/18(火) 23:21:09

>>117
近Aでも活殺後に最短なら拾えるからきにすんな。

120 ：名無しの強敵：2008/03/20(木) 02:38:46

対ﾗｵｳのﾄﾞﾘﾌﾞﾙでHJｺﾝﾎﾞ後の2A、Aとつないでいくところで、最後の活殺が離れて出てしまいますが、何か原因があるんでしょうか？

121 ：名無しの強敵：2008/03/20(木) 02:59:22

ヒット数が足りてるなら１発減らすといいですよん

122 ：名無しの強敵：2008/03/20(木) 04:17:06

俺はHJ>2A>AA>>A×8>>A×5〜6>活殺
　
これでやってます。完全に画面端からなら最後6回でちょっと壁から離れた位置からHJ〜なら5回。みたいな感じで

123 ：名無しの強敵：2008/03/20(木) 11:53:00

ならドリブルは空中ヒットから３７ヒットかせげばおｋってこと？

124 ：名無しの強敵：2008/03/20(木) 16:24:38

34ぐらいから出来るけどそれだと浮きが低くなるので俺は多めにやってます
　
ちなみに遠D>蛇>低ﾀﾞJCﾙｰﾄの場合は
　
JABABD>2A>A>>A×7>>A×8>活殺>A>蛇>低ﾀﾞJB>ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ
　
ってやってます。

125 ：名無しの強敵：2008/03/20(木) 22:37:52

正確には空中ヒットから３５ヒットで同じ高さ付近までバウンドするようになるはず

一度落としてからもカウントされてるので３４ヒットでも高い所から落とせるなら
ドリブル開始しても３５〜３６ヒット目にそれなりの高さを保てればドリブルできるですよ

レイのダブル大昇竜のドリブルも３５ヒット足りてないけどドリブルになってるのは
そのせいだったはず

126 ：名無しの強敵：2008/03/27(木) 02:01:59

低空七死すかし下段やろうとしてたんですけど
七死のままぶっ飛んでいきます＿|￣|○
どう入力してるんでしょうか？

127 ：名無しの強敵：2008/03/27(木) 04:01:51

ケン左側で2147AずらしEで出る

128 ：名無しの強敵：2008/03/27(木) 14:16:27

>>127左限なんですね、ありがとうございます

129 ：名無しの強敵：2008/03/27(木) 20:52:42

別に限定じゃないよｗどっちでも可能。

ただコマンド表記わかりやすくするためにケン左側って書いただけ。

130 ：名無しの強敵：2008/03/30(日) 00:17:02

裏回りドリコン最初からレシピをしりたいのですが。

131 ：名無しの強敵：2008/03/30(日) 08:28:50

>>128のおばか加減に萌えた

132 ：名無しの強敵：2008/03/30(日) 22:07:24

>>129　勘違いしてずっと左で練習してました、すいません＿|￣|○

133 ：名無しの強敵：2008/04/06(日) 12:03:42

なんかラオウって画面端でダウンさせた後ジャンプ攻撃重ねると裏回らない？
特にラオウがしゃがんでた場合ほとんど変なめくりになる

134 ：名無しの強敵：2008/04/06(日) 16:25:02

それがいいんじゃないかｗ
おかげで崩しやすいこと

135 ：名無しの強敵：2008/04/06(日) 22:08:53

ラオウが防御に涙目になる理由の一つ

136 ：名無しの強敵：2008/04/06(日) 22:49:32

背が高すぎてダウン状態から起きたときに端に隙間ができるから。
めくりﾋｼｮｳﾊｸﾚｲとか意味がわからんｗ

137 ：名無しの強敵：2008/04/10(木) 13:10:55

対ラオウ・サウザー
自分画面端（ラオウは裏回るのでどこでも可）
〜遠D＞アフラック＞低空ダッシュAD＞立ちD＞アフラック＞低空AD＞E＞HJルート〜
でドリブル安定してきたけど既出かな？

138 ：名無しの強敵：2008/04/10(木) 18:02:41

家庭用でドリブルかバスケが比較的楽な相手、楽な手順はないでしょうか？
いままで一回もできたことがないので、下手ですが死ぬまでに一回はやってみたいので
よろしくお願い致します。

139 ：名無しの強敵：2008/04/10(木) 18:06:12

ドリブルはラオウ、バスケはハートがやりやすい

140 ：名無しの強敵：2008/04/10(木) 19:11:19

立ちAの移動ブーストが他キャラと違って難しくないですか？

141 ：名無しの強敵：2008/04/10(木) 22:44:32

>>138
闘劇魂vol.4（古）の志郎氏実演百裂練習するよろし。

142 ：名無しの強敵：2008/04/11(金) 00:18:58

138です　>>139　>>141さん　ありがとうございます。

143 ：名無しの強敵：2008/04/11(金) 10:12:38

ｹﾝｼﾛｳのバスケだったらレイ相手にもやりやすいよ。ﾌﾞｰｽﾄ2.3でいけるしね。

144 ：名無しの強敵：2008/04/11(金) 13:09:44

ブースト1.2でいけると思うけど・・・

145 ：名無しの強敵：2008/04/11(金) 15:13:37

ドリブルじゃなくて？

146 ：名無しの強敵：2008/04/11(金) 15:23:38

>>145
ドリブルと間違えた。
スマソ

147 ：名無しの強敵：2008/04/13(日) 12:03:24

どなたかケンの数あるドリブルレシピをまとめていただけませんか

148 ：名無しの強敵：2008/05/02(金) 03:12:21

おまいらやる気ないな…

149 ：名無しの強敵：2008/05/02(金) 16:37:43

ケンシロウのバスケは是非知りたいな

150 ：名無しの強敵：2008/05/02(金) 19:35:58

自分で調べる努力をしやがれ

151 ：名無しの強敵：2008/05/05(月) 07:41:03

最近このゲーム始めました。
☆３基本コンボの
小足→ブースト精鋭→ブーストバニシング→弱有情→適当
はできるようになったんですが、
このコンボの締めに天破活殺を入れても星が減らないのは何故なんでしょう？
壁コンは超必入れても星が減らないんですか？

152 ：名無しの強敵：2008/05/05(月) 08:09:12

ワンコンボでは基本的に星は3つまでしか取れない

153 ：名無しの強敵：2008/05/05(月) 12:24:38

>>151
なんか、萌えた。。。(*´ﾟ∀ﾟ｀*)

154 ：151：2008/05/06(火) 15:26:37

>>152
Wikiは一通り読んだつもりだったんですが知りませんでした･･･。
教えてくださってありがとうございます。

155 ：名無しの強敵：2008/05/11(日) 21:53:13

ピヨらせなくても星４つ取り出来るの初めて知った・・・
もしかしてこれって基本？

156 ：名無しの強敵：2008/05/12(月) 03:19:05

なにをいまさら

157 ：名無しの強敵：2008/05/12(月) 03:25:35

掴み投げ始動なら基本でしょ、レイとか結構やるしね
なんか他にあったっけ？

たしかケンならぴよりからシンハート限定で☆６一撃とかできた覚えがあるよ
旧世紀末ＤＶＤ辺りでやってたような…うろ覚えでスマソ

158 ：名無しの強敵：2008/05/23(金) 10:11:02

闘劇魂にかいてたトキに 安定するドリブルってどうやるんですか？

159 ：名無しの強敵：2008/05/23(金) 11:08:07

闘劇魂を見ればいい

160 ：名無しの強敵：2008/05/23(金) 17:20:01

レシピはのってなかったんです

161 ：名無しの強敵：2008/05/25(日) 13:46:25

前から聞きたかったんだけど、キャラカラーの一覧みたいなのってないんですか？

162 ：名無しの強敵：2008/05/25(日) 22:02:46

体で覚えろ。
やってていつの間にか全キャラ全カラー把握した俺ガイル

163 ：名無しの強敵：2008/05/25(日) 22:37:39

強パンチはアラブカラー！

164 ：名無しの強敵：2008/05/26(月) 00:02:18

私のMYカラーは強パンチです

165 ：名無しの強敵：2008/05/26(月) 21:27:50

>>161
A→ノーマル
B→黒服
C→金髪赤服
D→緑服
E→青服

Eはなんか近未来ケンシロウみたいな感じがするんだ。

166 ：名無しの強敵：2008/05/27(火) 15:10:47

Eは原作のカラー原稿っぽいイメージがある

167 ：名無しの強敵：2008/06/13(金) 17:44:28

ケンシロウのﾊﾞｽｹやドリブルを考えるときに
初段につかみ投げ持ってきたらそのHIT数も計算に入れていいの？
たしかユダの通常投げはダガール同時HITじゃないと駄目だったけど

168 ：名無しの強敵：2008/06/14(土) 15:17:37

旧世紀末ＤＶＤの桜木花道見たら掴みも計算に入ってるような気も…
詳しくはわからん

掴みからバスケ考えるんならキャラだいぶ限られてくるな
昔対レイに中央付近掴みから遠Ｄ→ブースト小パンで端運び→近Ｄ遠Ｄ活殺
２Ａ２Ｄ活殺→百烈ってやったけどバスケまでは無理だったぞ

169 ：名無しの強敵：2008/06/28(土) 21:35:31

よくイチさんがやってる、やりたかっただけってそうゆうれしぴなんですか？

170 ：名無しの強敵：2008/07/15(火) 12:47:21

ケンで天破の構えしてから強有情をすると､なぜ一段目と三段目で相手の星が減るのですか？
カウンターだと一撃で星が3つも減ってビックリした。

それとハート様でケンやシンに掴み投げ永久をやろうとしても一回で落としちゃう･･･
最近は1P側も2P側関係無しでできるみたいだけど､何か始動条件とかありますか？

171 ：名無しの強敵：2008/07/15(火) 13:11:28

↑下の方は初心者スレと間違えました orz

172 ：名無しの強敵：2008/07/15(火) 21:30:15

仕様です

173 ：名無しの強敵：2008/07/15(火) 23:02:53

またニコ房か

174 ：名無しの強敵：2008/07/24(木) 20:43:08

ケンシロウのバスケのキャラ別レシピをまとめなさい

175 ：名無しの強敵：2008/07/25(金) 00:49:50

>>174
がんばってね！

176 ：名無しの強敵：2008/07/25(金) 08:03:04

>>175
日本語読める？ｗ

177 ：名無しの強敵：2008/07/25(金) 22:25:08

バスケにキャラ別とかあるか？
ハートとシン以外には同じじゃね？

178 ：名無しの強敵：2008/07/27(日) 06:17:57

>>176
空気読める？ｗ

179 ：名無しの強敵：2008/07/28(月) 17:04:38

ハート様相手にドリブルってどうしてる？
自分は蛇>JBディレイJD>D蛇>JAJDブースト裏周り>HJABABダッシュAB>A×2移動ブーA×5>移動ブーA×5>天破
んで天破後A>バニ>ブースト2A〜ってやってるんだけどブースト2本以上使うんだよね･･･

180 ：名無しの強敵：2008/07/28(月) 18:17:44

↑訂正､HJ後のABABABダッシュAB〜
ハート様にブースト1.2本からドリブルできる？
移動ブーA×nのところでヒット数稼ごうとしても
ハート様は体がでかいし､壁付近までいったらすぐノックバックしてしまう･･･

181 ：名無しの強敵：2008/08/02(土) 00:05:30

くだらない質問なんですが、バスケ状態でＨＩＴ数が１００超えてる
状態で百烈拳やると、ＨＩＴ数どうなるんですか？？

182 ：名無しの強敵：2008/08/02(土) 00:13:26

バニから一撃決めても100．つまりそういうことだ

183 ：名無しの強敵：2008/08/02(土) 00:13:31

リセットかかって１００になる

184 ：名無しの強敵：2008/08/02(土) 00:15:52

百裂拳当たればヒットカウントが一旦０に戻って、１００にいくだけだよニコ房君

185 ：名無しの強敵：2008/08/02(土) 00:16:44

まぁ理論上は200烈拳だわな

186 ：名無しの強敵：2008/08/02(土) 04:07:22

80裂拳20裂脚ぐらいだったりもする

187 ：名無しの強敵：2008/08/02(土) 19:08:54

基本的な立ち回りを教えてください。

小足で固めて低ダを頻繁に使って崩してます。
防御は緩急をつけた固めなら昇竜、あとはガンガードに夢想ですが何か足りない気が・・・

188 ：名無しの強敵：2008/08/03(日) 10:46:16

>>187
小足と低空で固め中に２Cで暴れてくる聖帝に遠Dをぶっ放して屠る。
低空Bかと思いきや透かし投げで屠る。
割と強い２Cで暴れるジャギを２B→バニの連携で刈り取る。

189 ：名無しの強敵：2008/08/03(日) 22:01:39

>>188
ひどすぎる

>>187
遠B、遠C、の暴れつぶしを覚える、大足の使い方を覚える
遠Dの差込みポイントを覚える、主にサウザー、ハート、ラオウに振る

空中技のA、B、C、Dの使い方を覚える
Aはスカシや着地間際の差込技、Bは崩し、Cは姿勢や判定を生かしての対空潰し技
Dは先端を当てる一番射程が長い技、判定は弱め

基本はガードを固めて夢想狙い
結局対戦キャラによって、技の振り方も違うから研究するなり動画見るなりしてがんばって

190 ：名無しの強敵：2008/08/03(日) 23:03:57

禅くんが言ってたコンボ中に一撃ミスって
精鋭当ててもう一回一撃っていうののレシピ教えて下さい

191 ：名無しの強敵：2008/08/04(月) 04:33:54

>>189
王道お手軽暴れ潰し連携の何が酷いのか教えてもらいたいものだ。

192 ：名無しの強敵：2008/08/04(月) 07:15:05

>>190
バニ>即手動ブーで相手を追い越して一撃すかす>精鋭>跳ね返ってきたところに一撃
何故かyoutubeにそれやってる動画があったからURL置いとく
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fA_frYP9Zbg

193 ：名無しの強敵：2008/08/07(木) 07:12:47

蛇〜ＨＪＡＢＡＢＡＤ〜バニ〜Ｅずらしセイエイ〜Ｅずらし弱有情の最後の弱有情が当たらないんですが、最速で出せてないってことですか？やたら難しい…

194 ：名無しの強敵：2008/08/07(木) 12:13:32

別に最速じゃなくても大丈夫だけど、精鋭と有情の間は慣れないと少しシビアかもね
こればっかは練習あるのみ

195 ：名無しの強敵：2008/08/07(木) 13:20:58

>>193
タイミング自体は意外とゆっくりだよ
前の技が当たったのを見てからでも大丈夫

196 ：名無しの強敵：2008/08/07(木) 16:32:22

>>194 >>195
アドバイスありがとうございます。出来るまで練習します。ケンシロウ楽しいですね(´ω｀)

197 ：名無しの強敵：2008/08/10(日) 11:16:04

ドリブルの5A刻みの回数が分からないのですが、相手キャラによって変わるのでしょうか？

あとシンはレシピが変わるとよく聞くのですが、具体的にどう違うんでしょうか

198 ：名無しの強敵：2008/08/13(水) 23:54:56

大抵のキャラはHJコンのあとに2A>A×2>E>A×7>E>A×4〜5>カッサツ
だけど、ｼﾝは
2A>A×1>E>A×8>E>〜

199 ：名無しの強敵：2008/08/17(日) 01:05:09

すご！
なんかもう06年の夏くらいのころとはくらべものにならないようなコンボになってるね。
最近の北斗は。

俺の中では今だに健士郎というと

D＞蛇＞JD＞D＞蛇>HJ＞バニ or ｾｲｴｲ　or ｶｯｻﾂのコンボで止まってるよぉ（笑

200 ：名無しの強敵：2008/08/17(日) 11:36:09

いや、それもまだまだ現役主力コンボだから！
バスケドリブルは結構条件揃ってないとできないから！

201 ：名無しの強敵：2008/08/17(日) 17:29:37

唯一北斗のあった近場のゲーセンが無くなってから対人戦なんてしてないぜー。
家庭用でCPU相手にするかいつまでたっても安定しない
対ラオウドリブルをトレモでひたすらやり続ける日々。


でも楽しーー!!ひえいブーストきもちィーー!!無想ブーストかっこィーーー

202 ：名無しの強敵：2008/08/22(金) 19:27:59

ケンシロウの、相手が画面端にいても可能なドリブルの発見はまだですかな？


有情ブーグレ使ったらなんとかなりそうな気もするんだけどなぁ

203 ：名無しの強敵：2008/08/25(月) 10:07:56

ようやく対ﾗｵｳﾄﾞﾘﾌﾞﾙできた。永かった……マジで。

やっぱり諦めたらそこで試合終了なんだなと思いました。

日によってAブー刻みが安定しないけどｗみんなはド安定してるんかな

壁到達後の屈A刻みは慣れたら楽しくて仕方ないです。
屈A→ちょいﾀﾞｯｼｭ屈A×nとかもう気持ちよすぎ

204 ：名無しの強敵：2008/08/26(火) 13:50:31

うらやましいのう…

205 ：名無しの強敵：2008/08/27(水) 10:25:21

北斗入りPS2起動→ﾄﾚﾓ→ｹﾝﾁｮｲｽ→拳王ﾁｮｲｽ→敵ｾｯﾃｨﾝｸﾞ→受け身ON→練習開始

対ﾗｵｳﾄﾞﾘﾌﾞﾙ練習用ﾚｼﾋﾟ【よくやったミス】
●画面端〜DD>蛇>前JA>JB>JC>ﾌﾞｰ裏回り>①2A>A>近D>蛇>②前J ABABD>③2A>A>遠B>遠D>
④{ﾌﾞｰｽﾄA>A*4(計5)}⑤{Aﾌﾞｰｽﾄ>A*6(計7)}⑥活殺>⑦A>⑧蛇>⑨低空ﾀﾞｯｼｭJB>⑩2A*3>遠B>⑪{ちょいﾀﾞｯｼｭ2A>立ちB}*n

①2A拾いができず(ﾃﾞｨﾚｲしすぎ)落とすor早過ぎて次の立ちAがスカって落ちる
②①の2A拾いが低すぎたためJAで拾う前に落ちる
③2Aが出ない(2Aの入力早過ぎ)
④遠D→ﾌﾞｰｽﾄの入力が早過ぎてﾌﾞｰｽﾄ遠Dになる
⑤移動ﾌﾞｰｽﾄにならないor刻みむﾀｲﾐﾝｸﾞが合わず(移動ﾌﾞｰｽﾄにはなってる)ｷｬﾗ方向転換
⑥入力を焦り弱有情が出るor活殺当てる位置が低すぎ
⑦ﾎﾞﾀﾝ押すﾀｲﾐﾝｸﾞが合わず立ちAが出ない
⑧⑦の立ちAが低すぎたため蛇が当たっても浮かないor蛇が出ず 2D 立ちDに化ける
⑨低空ﾀﾞｯｼｭがただの前ｼﾞｬﾝﾌﾟになる
⑩ﾎﾞﾀﾝ押すﾀｲﾐﾝｸﾞが合わず2Aが出ない
⑪ﾀﾞｯｼｭ入力がうまくできず次の2Aが届かない

206 ：名無しの強敵：2008/08/27(水) 16:47:57

>>205のレシピってラオウ限定？

207 ：名無しの強敵：2008/08/28(木) 08:15:10

>>206
最初のJC当てた時点(裏回り前)で画面端との間にｷｬﾗ一人分の隙間があればいけたかと。
どちらにしても位置調整がメンドイからﾗｵｳ以外は練習でもやりずらいﾚｼﾋﾟですね。

208 ：名無しの強敵：2008/08/28(木) 11:02:59

う〜む、安定するなら練習してみようかと思ったけどやっぱイチさんがよくやってるレシピで練習続けよう。

一回も成功したこと無いけど。

209 ：名無しの強敵：2008/08/28(木) 11:14:29

画面端でのHJコンからの百烈ってとっくに既出だよな？

210 ：名無しの強敵：2008/08/28(木) 11:57:37

>>209
>>8みたいな感じじゃなくて?

211 ：名無しの強敵：2008/08/28(木) 12:16:43

>>210
オーラ１本ブースト2.5本で、有情バグ利用したやつ
まだ理論的に可能ってレベルだけど

212 ：名無しの強敵：2008/08/28(木) 20:28:04

日々バスケやドリブル練習に励んでいるモヒカンですがお聞きしたいことが･･･
どこかの掲示板で見たレシピ（うろ覚え
HJコン＞天破＞2A2D＞HSC天破＞2B*2＞ここからバスケルート？

ここまでは安定して出来るようになったのですが2B*2あの後必ず落としてしまいます･･･
レシピ自体間違ってるのかすらわからず、まだ浮く条件とか把握できてないので自分じゃ解決できず･･･

213 ：名無しの強敵：2008/08/28(木) 23:05:38

たぶん空中ヒット数が足りてなくて百列状態になってないなんじゃないかと思われ
>>8にレシピ載ってるから確認すべし

214 ：名無しの強敵：2008/08/28(木) 23:21:51

HSC活殺するとバグで消費ブーストが50%になっちゃうんだけど
回避する方法ってないですかね

215 ：名無しの強敵：2008/08/28(木) 23:35:49

>>211
それって百裂からバスケまでいけるのかな?

>>214
それってバグじゃなくてただﾌﾞｰｽﾄ→Aってズラシ押しになってるだけじゃない?ｗ
ちゃんと同時押ししてるならﾌﾞｰｽﾄ消費しないよぅ

216 ：名無しの強敵：2008/08/29(金) 03:26:01

>>214が書いてるのってHSC失敗してるとかじゃなくて
HSC使った後に移動ブーストの消費量が50%になるバグのことだよね？

217 ：名無しの強敵：2008/08/29(金) 04:33:06

説明不足すいません
>>216の通りHSCの後の移動ブーストが
消費50%なってしまうってことです

218 ：名無しの強敵：2008/08/29(金) 07:36:32

事前にブーストボタン連打して消費量を元に戻しておく　くらい

219 ：名無しの強敵：2008/08/29(金) 19:15:58

HSCってブースト消費しないんだ･･･
たまーにブースト発動してなくても天破が当たってたのはそれだったのか･･･orz
勉強になりましたｗ

>>213
>>8の内容をちゃんと読んでませんでした･･･
ありがとうございます！今夜も特訓せにゃ･･･

220 ：名無しの強敵：2008/08/29(金) 19:45:26

>>219
HSC活殺の入力が正確なら

〜2D→HSC活殺ってやると2Dの状態からすぐに活殺が出るよ。もちﾌﾞｰｽﾄ消費は無しね。

ヘタレなオレがバスケやﾄﾞﾘﾌﾞﾙ(はﾗｵｳ限定だけど)できたんだから練習すれば絶対できるようになるさ。

がんばれ!!

221 ：名無しの強敵：2008/08/29(金) 20:46:46

>>220
細かい情報ありがとうございます(´；ω；`)ｳｯ…
俺･･･成功させたら寝るんだ･･･

昨日は某動画で見たレシピで練習頑張ってましたｗ
２時間くらいかけて完走･･･努力は報われるんですね･･･一応レシピｶｷｺ

開幕位置あたりから　レイ相手に（ブースト2.5、オーラ1）
　　＞蛇＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＤ１段＞Ｅ（裏周り）＞２Ａ＞Ａ＞近Ｄ＞蛇
　　＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＤ＞２Ａ＞Ａ＞Ａ＞Ｅ
　　＞Ａ＊ｎ＞Ｅ＞Ａ＊ｎ＞天破活殺（高さＯＫ、ＨＩＴ数２７あたりなら）
　　＞Ａ＞バニ＞Ｅ＞２Ａ＊３＞Ｅ＞バスケ
燃費とか悪いけれど他のドリブルに比べれば簡単が気がしたので、バスケやってみたい方にはオススメかも。
一番難しかったのがドリブル後の天破活殺を当てる高さの調節。コツとかあるのだろうか･･･ｗ
バスケ楽しいよバスケ　駄文失礼しました。

222 ：名無しの強敵：2008/08/30(土) 21:01:29

それドリブル
　
A×n>ずらしE〜でHIT数稼ぐのはお手玉
空中HIT26以降2Bとか2Aでダウン追い討ちが百列
百列で77HITまでヒット数稼いで浮かして色々やるのがバスケ

223 ：名無しの強敵：2008/08/31(日) 00:47:37

>>222
また勘違いしてしまったようだ･･･ご指摘感謝ですｍ（＿＿）ｍ

224 ：名無しの強敵：2008/09/04(木) 16:47:09

ケンって2B始動のバニコンで即死コン出来ますか？サウザーとマミヤ以外に

225 ：名無しの強敵：2008/09/05(金) 12:38:19

224ですが2B>精鋭>ブーバニにしたらｹﾝﾗｵｳﾄｷ以外にギリギリ即死出来ました

226 ：名無しの強敵：2008/09/12(金) 08:02:30

ﾗｵｳﾊﾞｽｹ状態で裏回りから近Dかましたらいい感じに逆端まで飛んでってワロタ

227 ：名無しの強敵：2008/09/12(金) 18:09:44

画面中央らへんから殆んどのキャラにドリブル出来たけど既出かな？

228 ：名無しの強敵：2008/09/12(金) 19:14:42

ケンスレ活気がねーな
あげ

229 ：名無しの強敵：2008/09/13(土) 16:57:22

>>227
とりあえずレシピ書いていけば良いのに

230 ：名無しの強敵：2008/09/13(土) 18:36:26

>>229
ごめんなさい。次からそうします
　
画面中央らへんからのドリブル
ラオウシンレイユダ用(他は微妙)
〜蛇>HJABABBE(裏周り着地)HJABABAB空ﾀﾞAD>2A>A>ずらしE>A×8>ずらしE>A×6>活殺
ケンはHJ8段の後適当に2A>Aの後すべて遠Aで適当にお手玉して活殺。トキは2A>A×4>ずらしE>遠A×8>遠A×4>活殺で。
２回目のHJは引き付けてからHJ(特にトキ)
　
マミヤ､サウザーはブースト３本使えば中央からでも安定してドリブル出来ます。レシピは
〜蛇>JABCE(裏周り着地)>HJABABAB長め空ﾀﾞ>ADE(裏周り着地)>2A>AずらしE>A×7>A×10>ﾌﾞｰ活殺>ドリブル
　
対応キャラはケンラオウシンレイユダマミヤサウザーです。こっちは前者よりブースト消費が激しいですがドリブル部分が安定します。あと、これもHJコンする前に充分引き付けましょう。ケンは遠Aだけでお手玉しましょう
　
長文失礼しました

231 ：名無しの強敵：2008/09/14(日) 12:32:38

最近やりはじめたモヒカン以下なんですが教えてほしいです
蛇からのHJコンボでハイジャンプA>Bの繋ぎがサウザー相手だと高確率でスカってしまいます
これは蛇からHJキャンセルするのが遅いからなのでしょうか？

後テンプレに書いてないお勧めの星取りコンボってありませんか？

232 ：名無しの強敵：2008/09/14(日) 13:12:16

空中ヒット数が多すぎるんじゃない？
もし〜蛇>JC>D>蛇>HJA〜みたいなコンボならHJAが遅いだけ
それ以上空中ヒット数が増えるとサウザーは他のキャラに比べて落ちるのが早いのでかなりスカリやすくなる

ケンは星取り能力高いからオススメと言われてもなぁ
ピヨらせてからの星取りが地味に重要だと思う

233 ：名無しの強敵：2008/09/14(日) 13:58:01

>>232
どうやら遠Dの前に小足を繋げ過ぎてたのが原因でした
ピヨらせた後何をしたらいいか考えてしまうんですよねｗｗｗ
ひたすら練習します！ありがとうございました

234 ：名無しの強敵：2008/09/14(日) 16:27:35

小足の数じゃなくてサウザーが蛇で浮いてから何ヒットさせたが大事
要は〜蛇>JC>D>蛇ならいけるけど〜蛇>JC>D>D>蛇なら落ちるって事
ちょっと言い方が悪かったかも。ついでに偉そうに言いながら後者でもハイジャンコン行けたらスマン

俺もいつもピヨらせたコンボをどう締めるかで迷うｗ
天破の構えにするか夢想つけるかブースト使ってごっそり取るか…

235 ：名無しの強敵：2008/09/14(日) 20:10:40

サウザーのひっぺがしコンみたいなやつを考えてたら、裏回っても特にやることが無かったｗｗｗ
懺悔拳でも当たったら面白かったんだけどなぁ

236 ：名無しの強敵：2008/09/16(火) 23:04:23

対ケンシロウドリブルで、

〜蛇＞低ダＪＡＪＤ＞Ｅ＞ＨＪＡＢＡＢＡＢ＞低ダＪＡＪＤ＞立Ａ×３〜４＞Ｅ＞・・・

ってやってるんですがこのレシピでも大丈夫でしょうか？

237 ：名無しの強敵：2008/09/17(水) 22:07:13

最後の立ちA×３じゃなくて2A>5A×2>E>5A×7>E>5A×4〜5>カッサツ　が基本。
キャラによって最初の5Aを1で次の5Aを8にしないと高度がきついことがある。
まぁ大抵は前者で

238 ：名無しの強敵：2008/09/20(土) 10:24:53

低ダJAJDブースト＞HJA〜
の部分でHJAが七死に化けるんですがどういう入力でやっていますか？
意識はしてるけどさっぱりできない・・・

239 ：名無しの強敵：2008/09/26(金) 07:59:18

バスケのコンボでＨＪコンボをしたあと２Ａで拾うところが出来ないんですがどうしたらいいのでしょうか？

着地してすぐに出しているのですが・・・。

240 ：名無しの強敵：2008/09/27(土) 15:00:40

>>238
七死が出てまうんだったらHJｺﾏﾝﾄﾞを画面端に向かって入力すればよかったはず。

>>239
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙのHJﾙｰﾄはあんまやんないからよく分かんないんで他の伝承者の方よろ。

241 ：名無しの強敵：2008/09/28(日) 10:05:46

hjルートならラオウかな?
裏周りからＡＢＡＢＡＢ→少し空ダ引き伸ばしてＡＤ→２Ａ５Ａ５Ａ
で落ちることは無いはずなんだが・・・

242 ：名無しの強敵：2008/09/28(日) 18:03:20

着地前後よりもHJの入り方を見直してみてはどうか。

最初のJAが再速で入らないと空中ダッシュが出なかったり2Aが届かないとかが起こる気がする。

243 ：名無しの強敵：2008/09/29(月) 08:57:16

>>241 >>242

ありがとうございます。

おかげさまでだいぶ安定するようになりました。
あとは移動ブーストか・・・。

244 ：名無しの強敵：2008/10/02(木) 07:59:15

前からバスケのことで何回も質問をしてるものですが、みなさんのお陰で天破から立Ａでドリブルにいくところまでいけました。
でもそのあとにどうやってヒット数を増やして浮かせるのかがわかりません。
適当に屈Ａとかしてると落ちてしまいます。
何かおすすめのレシピないですかね？

245 ：名無しの強敵：2008/10/02(木) 08:13:16

>>244
基本的にコンボなんて慣れだから家庭用で千本ノック推奨

5A→2A×3→5B→(ダッシュ2A→5B)×繰り返しがやりやすい
浮きの頂点で当てるのを心がけて

2A×3→蛇→低ﾀﾞB→2A→･･･てのもあったよね？詳しい人補足ﾖﾛ

246 ：名無しの強敵：2008/10/06(月) 01:15:31

ドリブルコンボで

裏回ってから最後のHJからABABAB空ダADの空ダが出なかったり出てもAが当たらなかったりするのですが何が悪いのでしょうか？

247 ：名無しの強敵：2008/10/07(火) 13:17:00

どう当たらないんだ？
最初のAを低い位置から当てないとテイダADあたらないよ

248 ：名無しの強敵：2008/10/09(木) 15:37:22

ハート様小足始動即死

2B>精鋭>ブーバニ>D>遠D>蛇>低ﾀﾞJC>蛇>低ﾀﾞJAC>蛇>低ﾀﾞJC>蛇>低ﾀﾞJC>蛇>低ﾀﾞJCE>蛇>低ﾀﾞJCE>ﾌﾞｰ蛇>ﾌﾞｰバニ>ﾌﾞｰD>遠D>蛇>低ﾀﾞJAD>活殺>活殺

既出だったらすいません

249 ：名無しの強敵：2008/10/09(木) 23:40:37

レイユダサウザー小足始動即死
2B>精鋭>ブーバニ>DD>蛇>低ﾀﾞJC>D>蛇>低ﾀﾞJA>D>蛇>低ﾀﾞJC>蛇>低ﾀﾞJC>蛇>低ﾀﾞJCE>蛇>低ﾀﾞJCE>ﾌﾞｰ蛇>ブーバニ>ﾌﾞｰDD>活殺×２
　
ジャギシン用(ユダもこっちのが安定するかも)
2B>精鋭>ブーバニ>DD>蛇>低ﾀﾞJC>D>蛇>低ﾀﾞJAC>低ﾀﾞJC>後は上と一緒
　
　
>>248といいこれといいゲージ使いまくりの2B>精鋭当てにくいだのダメダメですが需要ありますでしょうか？

250 ：名無しの強敵：2008/10/11(土) 18:43:36

10月4日のTRF動画で
溜めバニ→近D→遠D→精鋭→遠D→蛇→低ダC→近D→ブー有情→ブーバニ→一撃
と星4つから一撃当ててるんですが練習しても3つしか減らせないです
何か特殊なやり方があるのでしょうか？

251 ：名無しの強敵：2008/10/12(日) 01:53:39

溜めバニをガードさせて壁に当たると星１

252 ：名無しの強敵：2008/10/12(日) 13:29:24

>>251
溜めバニを通常ガードさせたら4つ取れるとは知らなかった
ありがとうございます

253 ：名無しの強敵：2008/10/17(金) 14:21:37

最近バスケを練習してるんですが、移動ブーストの練習になるコンボとかってありますでしょうか？
レイあたりの百列で練習するのがいいんだとはおもいますが、手軽に始められる練習方法がないかと思って・・・・

254 ：名無しの強敵：2008/10/18(土) 00:22:49

何故だ、百裂でケンシロウだけ異常に2B→ずらブー2B×nと2A→ずらブー2Aが難しい。

特に2Aは回転率が速いので感覚が違うんだろうが、サウザー、ジャギ、シン、レイ、ラオウ、
マミヤで一応バスケをモノにできた俺でも、ケンシロウだけは異常に百裂、特に2A刻みが
超高確率でキャンセルブーストになってブーストゲージがパンクする。
いろんなタイミングでやってみても、全く解決の糸口がつかめない。

全く同じ様にやって、成功する時もまれにあるが9割は失敗するのでタチが悪い。
今ハート相手に、

蛇→昇りB→下りD→近D→蛇→HJ〜ABABAD→活殺→立ちA→しゃがみD→HSC活殺
→2A×3→ずらブー2A×7〜以下2A刻み…

を練習してるんだが、何でケンシロウだけ百裂失敗率が異常に高いか、誰か
安定してる人、アドバイスを…

255 ：254：2008/10/18(土) 00:35:09

その後、自己解決しました。

ケンシロウの2A刻みは、ずらブー2A（＝A→Eずらし押し）の部分を、同時押しする位の気持ちで
高速です早くずらし押ししたら成功率が飛躍的に上がった。

お騒がせしまして失礼

256 ：名無しの強敵：2008/10/21(火) 01:58:08

>>253
普通に小足連打→移動ブースト小足連打を練習してればよくない？
別にコンボ中じゃなくても移動ブーストを使う場面はたくさんあるぜ。

257 ：名無しの強敵：2008/10/21(火) 07:08:39

移動ブーは焦らずゆっくり入力しようね。できてない人は大抵急いで連打してるからww

258 ：名無しの強敵：2008/10/21(火) 10:42:27

ACと家庭用でドリブル立ちA刻みの感覚が違いすぎて泣いた。
AC感覚でやってるとズルズル落ちてくる。
ACの方がやりやすかったわけですが。

259 ：名無しの強敵：2008/10/21(火) 14:42:40

確かに家庭用は落ちやすい気がするな〜

260 ：名無しの強敵：2008/10/21(火) 23:43:28

>>256
>>257

どうもです。
立ちA刻み中にどんどん相手キャラが落ちてきたり、ケンシロウが小パンやめたり突如猛ダッシュしたりで困ってました；
頑張って入部特訓してきます！

261 ：名無しの強敵：2008/10/23(木) 00:26:17

最近ケンを使い始めた素人なんですが、
ケンの立ち回りとしての基本は低ダＪＢや2Ｂでいいんでしょうか？
あとは飛衛拳後のフォローくらい？

262 ：名無しの強敵：2008/10/25(土) 07:09:21

おう。2B固め中に屈伸すると翻弄できるよ。

263 ：名無しの強敵：2008/10/29(水) 12:16:49

コンボしてて一番気持ちの良いキャラはケンシロウ
やっぱ面白いw

264 ：名無しの強敵：2008/10/30(木) 14:26:55

ケンはコンボ楽しむものか？w
ドリブルは中々面白いがケンの醍醐味はハイジャンコンからの起き攻めプレッシャーにあると思うんだが。

265 ：名無しの強敵：2008/10/30(木) 19:47:57

だよな。蛇コンで画面端に追いこみ怒涛の起き攻めでぴよらせて一気に試合を決める爽快感。
次のラウンドは何気なく当たった小足から星３テーレッテー。
俺はケンの勝ちの王道とも言える相手に何もさせず試合に勝つこのスピーディーな展開が大好き。
あと夢想とるのも面白いね。ガーキャンに夢想合わせたり不用意なバニを夢想したり。

266 ：名無しの強敵：2008/10/30(木) 22:25:47

GCに無双とか凄くない？
無双っていつもﾀｲﾐﾝｸﾞわかんないんだけど
当たる瞬間に相手方向にレバー入れても遅くないかな？
当たる少しﾊﾔﾒにいれとかないと発動しなくない？？
家庭用なんだけどさ。

そうなると、GCみてから無双とか無理くさい気がするけど、、

267 ：名無しの強敵：2008/10/30(木) 22:31:21

小足に無想仕込んでれば簡単に取れる

ケンの小足にガーキャンなんてわかってる人ならまずやらないけど

268 ：名無しの強敵：2008/10/30(木) 22:31:52

相手光った瞬間に前入れればおk

269 ：名無しの強敵：2008/10/30(木) 22:38:21

仕込むとかすごいな。
もし、それ失敗して反撃されたらいやじゃないの。

光ってから入れたらいいのか。なるほど

270 ：名無しの強敵：2008/10/31(金) 02:51:47

失敗しないぐらい練習

271 ：名無しの強敵：2008/10/31(金) 04:02:39

つか連打してなきゃ見てから夢想取れる。

まあ慣れは必要だが

272 ：名無しの強敵：2008/10/31(金) 10:09:54

単発2Bヒット確認からブー精鋭って出来る？

273 ：名無しの強敵：2008/10/31(金) 10:26:29

俺はいつも2B刺さったらブースト＞2B連打＞近D＞遠D＞蛇ループ始動
って感じにしてる。

ブースとに余裕あれば。

274 ：名無しの強敵：2008/10/31(金) 11:38:51

>>272
俺みたいな常人には2B単発からは移動ブースト2Bが限界。
でもその後精鋭が生で繋がるし、ブー精鋭やりたいなら移動ブー2Bの方が安定するんじゃね？

275 ：名無しの強敵：2008/10/31(金) 13:02:21

ガーキャンで画面が止まった時ってレバー入力受け付けてないよね

276 ：名無しの強敵：2008/10/31(金) 16:14:36

受け付けるよ。入力受け付けないのは超必の暗転と開幕前。

277 ：名無しの強敵：2008/11/01(土) 03:29:37

受け付けん

278 ：名無しの強敵：2008/11/02(日) 00:45:04

家庭用でもっかいちゃんと移植しなおしてほしいなぁ。
そのままのコピー品を。


なんか、他のスレみてると家庭用とACだと微妙に誤差があるらしいよ？
今健士郎でｺﾝﾎﾞ練習してるけど、これACでやるとつながるんだろうか？
って疑問に思う。タイミングとか微妙に違うんだろうなぁ。

279 ：名無しの強敵：2008/11/03(月) 00:01:37

ケンとか完全移植です

280 ：名無しの強敵：2008/11/03(月) 00:19:54

シンユダサウザー（レイ）よりはマシだよな

281 ：名無しの強敵：2008/11/03(月) 13:33:48

そうなの？

282 ：名無しの強敵：2008/11/03(月) 13:35:54

あ〜！確かにユダは酷いわw

ユダでﾊﾞﾆｺﾝ練習しててさ、でそのあとすぐｹﾞｾﾝいったんだわぁ。
そしたら、家庭でできたことがACだと微妙にできなくて
コンボつながらなかった。あれ？って一瞬思ったわ

283 ：名無しの強敵：2008/11/04(火) 07:47:33

家庭用でできてACでできないコンボが思い浮かばない

284 ：名無しの強敵：2008/11/08(土) 18:55:54

貴様ケンタロウだな…。

285 ：名無しの強敵：2008/11/13(木) 00:43:46

なにをぱら…

286 ：名無しの強敵：2008/11/13(木) 02:59:18

そろそろ誰かエロい人ドリブルも含めた実用コンボまとめて書いてもらえないだろうか？
wikiもテンプレも一年前のとかどんだけ時間とまってるんだ。

動画で必死で見ながらコピるのも画質上限界があるし、そもそもしたらばの意味がない。

287 ：名無しの強敵：2008/11/13(木) 06:28:52

何様ですか？
くれくれ君ですか

288 ：名無しの強敵：2008/11/13(木) 23:37:59

盛り下がってるのは事実じゃね？

289 ：名無しの強敵：2008/11/14(金) 12:55:58

最近レイに対してドリブル練習してるんだか裏回りHJの後のブー小パンの刻みって2AAA→A×6→A×5天破であってるよな？なんかA×5の時に裏に回る時があるんだ。裏に回るたびに「ん？間違ったかな？」って思っちまうぜ

290 ：名無しの強敵：2008/11/14(金) 13:44:51

刻みを2AAA→A×7→A×4にしてみたら？

291 ：名無しの強敵：2008/11/16(日) 23:38:35

なるほど、サンクス。A×7で試してみる

292 ：名無しの強敵：2008/11/24(月) 21:30:31

バニ
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1227447507367.jpg

293 ：名無しの強敵：2008/11/25(火) 21:34:30

はぁ・・・

294 ：名無しの強敵：2008/12/05(金) 23:07:25

レイ対策がわからないんだけどみんなどうやってたたかってる？

295 ：名無しの強敵：2008/12/06(土) 00:53:54

中距離のグレと遠Cと遠Dの使い分け
画面中央でJBアジって2Aから反確
レイ相手だと中央でもノーゲージで拾えるので2B→投げを時折混ぜたり
迎撃を嫌ってのバックジャンプを狩る飛衛拳
昇竜割り込みもかなり機能する
無想も有効　JBやJDに取っても反確じゃないが読み合いに持ってける

こんなとこ？

296 ：名無しの強敵：2008/12/06(土) 01:02:46

サンクス、明日からそれを意識してレイ狩りまくるわ

297 ：名無しの強敵：2008/12/06(土) 11:58:40

ケンシロウの一撃コンボの自由度は神。

>>295
トキ用の画面端裏回りコンボが若干違うと思う。
家庭用だと裏回れるのに、ACだと裏回れないことがたまにある。
高さ調整すれば良いんだけど。
ラオウ用の裏回りコンボは大丈夫っぽい。(個人的に)

298 ：名無しの強敵：2008/12/06(土) 12:00:43

↑すまん、なんか2chブラウザがバグってレス番と流れ勘違いしたm(_ _)m

299 ：名無しの強敵：2008/12/11(木) 05:35:58

今ハイジャンコンの練習をしているど素人なんですけどなぜか通常ジャンプになってしまいます…orz
ちなみにハイジャンの時のレバーの入れ方は12369です、なんかコツありますか？

300 ：名無しの強敵：2008/12/11(木) 08:39:03

>>299
HJの入力が早すぎると思われ。
飛び上がる直前に下を入れるイメージ。
レバーは…あまり考えたことないけど19とか29でいいと思うが。

301 ：名無しの強敵：2008/12/12(金) 01:03:50

ありがとうございます！前よりできるようになりました！

302 ：名無しの強敵：2008/12/13(土) 18:10:18

ケンシロウの固めって何すればいいんだろう
下段が2Bと2Dしかなくてジャンプキャンセルできるのが2Bだけだから
2Bからダッシュ2Bもしくは低ダJD、JAすかし投げを織り交ぜてく感じいいのかな？

303 ：名無しの強敵：2008/12/13(土) 18:11:19

初心者質問で申し訳ないんですが相手のバニに無想とるのってみなさん安定してます？
どうも見てからじゃ反応が追いつかないんですが・・・
ある程度は読みや仕込みをしているということなのでしょうか？

304 ：名無しの強敵：2008/12/13(土) 18:55:47

2Bはジャンプキャンセルできません

ケンの技でジャンプキャンセルできるのは6B、蛇（ヒット時限定）だけ

305 ：名無しの強敵：2008/12/13(土) 20:39:52

>>303
相手の大技ポイントを覚えて仕込むのがやりやすい。

バニはみんな強攻撃の後だからそこに仕込む感じ
特にジャギとユダは大抵２Ｃからバニを打つから仕込みやすいよ。

他の一般的なポイントは
サウザーのＪＣの爆星に無想
ジャギの２Ｃのバニ、グレ、ショットガンに無想
トキの２Ａ×２の浣腸に無想

306 ：名無しの強敵：2008/12/13(土) 21:31:24

>>305
なるほどーある程度あたりをつけてってことですね
後は相手のクセを読んでって感じですね
ありがとうございました

307 ：名無しの強敵：2008/12/15(月) 10:01:07

トキは2A2C2Dてやってきた場合、2Aアジって2C無想とれば
ブーストされない限り確定だからこれも出来る方がいいな

308 ：名無しの強敵：2008/12/18(木) 02:01:37

ケンシロウのドリブル、バスケコンで基本みなさんが使ってるものってどんなのですか？

なんかレシピが多すぎてどれ練習したらいいのかわからなくて…

309 ：名無しの強敵：2008/12/18(木) 02:44:38

>>308
まず下げろ
それにｹﾝはﾊﾞｽｹ ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ少ない

310 ：名無しの強敵：2008/12/18(木) 05:06:25

バスケドリブル狙うより立ち回りじゃないの？このキャラ

311 ：名無しの強敵：2008/12/20(土) 23:45:39

いずれは対人を…と思っているモヒカンです。
蛇コンのエリアル部分で、トキ相手にはJAJBJAJDっていう安定コンとHJコンのどっちを決めていくべきなんでしょうか？

2コンボでピヨらせて星とって〜っていうのが理想だと思うので、やっぱりトキ用のHJコン見つけて練習したほうがいいですか？

312 ：名無しの強敵：2008/12/20(土) 23:58:29

トキ相手はABADの方がいい。
奴は蛇あてた瞬間上がすかすかになるから。

HJミスってブーナギとかで逃げられたら悲しいから通常ジャンプの方がいいよ。

313 ：名無しの強敵：2008/12/21(日) 10:45:43

トキはHJコン入らんこともないが中央だとむずい

端なら
遠D>蛇>低空JD>近D>ちょいディレイ遠D>蛇>HJ　JAJBJAJBJD　>　活殺とかバニで締め
のコンボである程度は安定する

二回目の遠Dのタイミングミスったと思ったら通常ジャンプコンに切り換える

314 ：名無しの強敵：2008/12/21(日) 15:10:06

>>311
遠D＞蛇＞ディレイ低空JD＞近D＞蛇＞気持ち早めにHJJA JBJAJBJD

でも安定するよ
トキはHJコンボが上半身に当たって落とすんじゃないかとはらはらするけど

315 ：名無しの強敵：2008/12/23(火) 09:42:40

ﾄｷには

遠D＞蛇＞登りJC＞下りJD＞近D＞蛇＞小JA＞JB＞JA＞JD＞ﾊﾞﾆ

316 ：名無しの強敵：2008/12/23(火) 16:01:24

じゃあ俺がよく使う対トキのHJコンボ投下してやるよ

遠D＞バックジャンプ低空ダッシュJD＞遠D＞蛇＞HJABABAD

これ中央で大安定ね。JDは最速だとすかるからほぼ最速で。あとはミスる要素なし

317 ：名無しの強敵：2008/12/24(水) 02:22:16

対トキは中央は>>316で端は
〜蛇前JバックダッシュJD遠D蛇HJ〜か
〜蛇垂直JBD遠D蛇HJ〜

端屈は2Dグレ(遠B)遠D蛇HJ〜

他のキャラにもグレの後に遠B入れるとバスケできる

318 ：名無しの強敵：2008/12/24(水) 21:20:37

ドリブルで裏周りHJ後のABABABADで拾うとき
拾う高さが低くてABABあたりでスカったり、
AD着地のあとの2A5A(5A)でスカるときがあるんだけど、
ここらへんはトレモあるのみ？
いまいち安定拾いのタイミングがわかりづらいな

319 ：ケンタロス：2008/12/24(水) 22:15:20

上にも質問があったけどドリブルコンの最後の活殺後のコパン→２Ａで殴っても
バウンドしません。HIT数も３０ぐらいで活殺してるんですけど・・・
やっぱコパンのタイミングが遅いとかですかね・・・

320 ：ケンタロス：2008/12/24(水) 22:20:02

あと318さん。
高さが問題だと思います。高さを気にしつつコンボの練習をすれば
いいと思います。最初僕も落としてました。
あと最後の低ダA D の後のブーストのタイミングも重要ですね

321 ：名無しの強敵：2008/12/25(木) 02:01:33

>>319
活殺>Aで跳ねないのなら小パンが遅い。活殺前の浮きが低いなら小パン入れすぎ。１〜２発減らせばよく跳ねる
　
俺の場合はヒット数も浮きも完璧なのにすぐ落ちる。家庭用じゃそんなこと一回も無かったのにゲーセンでやったら活殺>A>2Aで跳ねなくなった。助けて

322 ：名無しの強敵：2008/12/25(木) 10:42:26

あと変なコテはやめたほうがいいと思う
叩きの対象になるだけ

323 ：名無しの強敵：2008/12/25(木) 10:47:26

ＲＮならいんでね

324 ：ケンタロス：2008/12/25(木) 14:35:45

ありがとうございます。
活殺後のコパンが重要なんですね。タイミングが羅王のサイと同じ位難しいとか・・・
練習がんばります。

325 ：名無しの強敵：2008/12/25(木) 18:39:09

俺は
活殺後にちょっと浮いて、落下が始まるくらい
からA押してるな

326 ：名無しの強敵：2008/12/25(木) 18:41:01

勉強になりますｗ
さっそく起動・・・

327 ：名無しの強敵：2008/12/28(日) 14:31:24

無想転生の猶予フレームってどのくらいあるんですか？
発生が4Fろラオウ版無想転生にあったのですが両方に受付終了時間が書いてないので
もしかして6or2いれっぱならいつでも大丈夫？

328 ：名無しの強敵：2008/12/28(日) 17:21:19

100ヒット越えてから一撃決めたらどうなるの？

329 ：名無しの強敵：2008/12/28(日) 18:28:34

一撃は事前のヒット数関係無く0から100までカウントしだすから一撃前に何ヒット決めてようが何も変わらない

330 ：名無しの強敵：2008/12/29(月) 14:09:38

>>327
俺も受付終了時間が気になってる
さすがにおしっぱは無理だけど厳密にはどのくらいまで大丈夫なんだろう

331 ：名無しの強敵：2008/12/29(月) 19:17:32

>>321
ヒット数も高さも完璧で小P2発目以降で落とす場合は小P刻みの速さが早いのだと思われる。
ドリブル動画をみて刻みの間隔を参考にしてみるといいかも。

332 ：名無しの強敵：2008/12/31(水) 03:47:48

サウザー側はケンシロウの遠D辛いらしいけど、
差し込むポイントがいまいちわからん。
暴れに使うの？
それともジャンプ防止するために間合い内で置いとくの？

333 ：名無しの強敵：2009/01/01(木) 12:21:20

ドリブルまとめ

●ケンシロウ
(遠Dなど)＞蛇＞低ダJAJD＞E＞HJABABAB＞低ダJAJD＞2A＞A＞E＞5A*7＞5A*4＞活殺

●ラオウ
(遠Dなど)＞蛇＞JAJBJC＞E＞2A＞A＞近D＞蛇＞JAJBJAJBJD＞2A＞A＞遠B＞遠D＞E＞A*5＞E＞A*7＞活殺

●ハート様
(遠Dなど)＞蛇＞JBディレイJD＞着地D＞蛇＞JAJD＞E＞HJABAB空ダAB＞2A＞5A＞E＞5A*7＞E＞5A*4＞活殺

●シン、レイ、ユダ
(遠Dなど)＞蛇＞HJABABB＞E＞HJABABAB空ダAD＞2A＞A＞E＞A*8＞E＞A*6＞活殺

このスレにあったのを整えただけの手抜き
他に安定したのがあったり燃費がいいのがあったら加筆修正頼む

334 ：名無しの強敵：2009/01/02(金) 00:39:43

>>208のいってるイチさんのレシピって何だろう

335 ：名無しの強敵：2009/01/02(金) 12:03:21

俺もイチさんの使ってるドリブルコンボ知りたい
ドリブル自体どんなにお目にかかれるもんじゃないから調べようにも解らん

336 ：名無しの強敵：2009/01/02(金) 12:46:08

ttp://www3.uploader.jp/user/mob/images/mob_uljp00072.jpg

ｷｬｰｲﾁ?ｻｰﾝ

337 ：名無しの強敵：2009/01/02(金) 12:58:43

ｷｬﾄｲﾜｻｰﾝ

338 ：名無しの強敵：2009/01/02(金) 13:55:51

>>332
ジャンプ防止と相手の攻め継続ポイントに差し込む。
あと確反ポイントを把握すれば完璧。

近距離ではサウザーの2B先端をガードした時が狙い目。
サウザー側は低ダで崩しにかかるから直撃する。

これを意識させればサウザー側は嫌がって
距離をとって爆を撒きたがる。

そこをダッシュ遠Dまたは
ダッシュ当て身→遠Dで黙らせる、そんな感じ

あとはサウザーのGCをガードした後も狙い目

339 ：名無しの強敵：2009/01/02(金) 13:57:49

なんかぎゅうぎゅうな文になっちまった・・・
ｽﾏソ

340 ：名無しの強敵：2009/01/02(金) 14:17:20

サウザーのブー2Bや2Cなんかも遠Dで潰せる
サウザーで遠Dに勝てる通常技あったっけな

341 ：名無しの強敵：2009/01/02(金) 18:23:24

ＪＤ先端のみ勝てる

342 ：名無しの強敵：2009/01/02(金) 18:54:54

しゃがみに遠D当たるのはかなり大きい

343 ：名無しの強敵：2009/01/03(土) 16:07:01

地元に百裂を完璧に決めてくるマミヤがいて、攻めても硬いガードから1チャンで
ひっくり返されちゃう日々が続いています。そう言うマミヤへの対策とか立ち回りとか
何かあるんですかね。

344 ：名無しの強敵：2009/01/03(土) 19:04:41

っていうかマミヤケンはマミヤ有利だしね。
確かぽちさんが6:4って書いてた。

ガーキャン早いから夢想もきついからなあ。
基本、画面端に追いやって起き攻め低ダでいいかと。リバサバイクも潰せるし重ねれば返せる技ないはず。
あとは空中ボウガンを読んでゴクトとか。

345 ：名無しの強敵：2009/01/03(土) 20:45:21

マミヤで有利が付く数少ない相手ｗ

346 ：名無しの強敵：2009/01/03(土) 22:22:23

マミヤの遠Dと2Cとバクスラは無想取れば反確だったはず

347 ：名無しの強敵：2009/01/04(日) 03:10:04

強攻撃は全部反確だろう

348 ：名無しの強敵：2009/01/04(日) 07:56:28

>>343
その様子だと全く触ることが出来ないマミヤってわけでも無さそうだから、
とにかく触ってゲージ溜めて無想を発動した後、
対戦しながらマミヤの無想ポイントを学習すればいいんじゃないかな。
HJコンボ決めて相手にゲージが無ければ、蓄積でガークラ狙うのも忘れずに。

あとはマミヤにどういう状況からガード崩されて百裂決められたかをちゃんと覚えて負ければ、
次からそれを食らわない or 逃げれるようになると思うよ。

349 ：名無しの強敵：2009/01/04(日) 14:20:42

344-348
数々の教え、どうもです。こっちもある程度攻めることは出来てるんで、
まずはマミヤ研究と逆転負け状況の把握から行ってみます。

350 ：名無しの強敵：2009/01/09(金) 19:21:01

もしかしてケンシロウって起き攻めするキャラじゃない？
JBとかの判定弱くて暴れられたらほぼ確実に負けるしどうすればいいんだろう
素直に相手が動くの待って遠Bとか遠Dを差し込むしかないのかなあ

351 ：名無しの強敵：2009/01/09(金) 21:03:36

>>350
俺はがんがん攻めるよ？
そりゃ無敵技持ちやゲージ状況などでケースバイケースだけどさ。
確かに判定は弱いJBだけど全キャラ中でも屈指の速い低ダBだと思うしガードされたら七死とかもある。
ガードさせて有利フレームが多い2Bもある。
単純だけどこの中下段の2択がケンの強みだと思ってる。
単純に暴れるようならキッチリ下段重ねて分からせる。
もっと割り切った攻めが必要なキャラじゃないかな？

352 ：名無しの強敵：2009/01/09(金) 21:13:54

2Bダッシュ2Bがいまいち安定しないんだよなあ
2Bガードさせた瞬間にダッシュするのか2Bが終わってからダッシュするのかよくわからない

353 ：名無しの強敵：2009/01/09(金) 21:26:14

>>336
今更だけどサウザーは2Dのみ遠Dに勝てます
が、浮いてしまうのでたいした追撃は出来ないがｗ

354 ：名無しの強敵：2009/01/10(土) 08:55:45

初歩的な質問なんですが、画面中央でトキに2Bがしゃがみヒットしたときはゲージあればバニコン、なければ2Dヒエイなどが安定なんでしょうか

355 ：名無しの強敵：2009/01/10(土) 10:45:52

ゲージ無ければ2Dヒエイ
ブースト有ったら移動ブー小足近D遠Dから蛇コン
オーラがあったら2B2C活殺なんてのもある

ブーバニコンはトドメ以外ではあまり使わないほうがいいと思ってる

356 ：名無しの強敵：2009/01/10(土) 19:55:59

ケンvsトキって中級者以下には一番きつい組み合わせだと思う
上級者同士だとジャギvsユダが一番クソゲーだろうけど

357 ：名無しの強敵：2009/01/10(土) 21:23:01

キングオブ無理ゲーはトキマミヤですけど。

358 ：名無しの強敵：2009/01/10(土) 23:23:36

マミヤは運良くブースト溜めれればバスケができるからあるいは

359 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 02:28:23

ジャギユダよりジャギトキの方がクソゲー

360 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 04:29:17

ケンなんて有情も無想もあるから恵まれてるほう

361 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 08:21:30

トキなんて2回コンボ通ればピヨるし

2回通すのが大変なんだがな

362 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 11:25:49

トキにオーラゲージあると理論上起き攻めに何もできなくないか？
小足ビタ重ねだとｾｯｶｯｺｰがくるしそれを読んで飛んでも砕破がくるし

363 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 13:03:01

そこでめくりJBの出番でござる

364 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 13:06:17

しかしケンのＪＢじゃめくりにくいトキ

365 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 13:38:37

めくり易い部類に入ると思うが・・・。

流石にハートとかジャギとかユダには劣るが
ラオウとかレイにめくるよりずっと楽

366 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 14:22:10

壁際じゃあどうすればいいんだろう

367 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 19:03:14

そりゃ警戒してることアピールするしかない

ていうかしっかり重なってればつぶせないっけ？セッカツ
無敵4種類あるだか最初は無敵無いだかいろいろ情報あるけど

368 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 19:23:35

無敵はランダムって聞いた　リバサセッカツうったら小足につぶされたことあるよ　もちろんセッカツが勝つこともある

でもリスクとリターンを考えるとやっぱり重ねられないよな

369 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 19:24:30

ちょっとトレモで調べてみたけどインプットじゃうまくリバサに重ねられないな・・・
何回かやってみたけど小足重ねでリバサセッカツは潰せなかった
JCなら3回に一回くらい潰せたけど重ね方にバラつきがあるからあまり信用できない

ふと気になったんだがセッカツ中は時のあたり判定が滅茶苦茶小さくなってないか？
暗転中に方の位置までJCの拳が入っててもスカされてCHセッカツになったりする

370 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 19:25:16

＞ふと気になったんだがセッカツ中は時のあたり判定が滅茶苦茶小さくなってないか？
時→トキに脳内変換してくれ

371 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 19:33:14

＞暗転中に方の位置
方→肩もだ
もう寝よう

372 ：名無しの強敵：2009/01/11(日) 21:48:42

>>369
んーじゃあむこうの小足が完全に重なってなかったとか持続の長い別の技だったとかかもしれん

しーらね(´_ゝ｀)

373 ：名無しの強敵：2009/01/12(月) 03:05:02

>>369
手持ちのコマコンでリバサ刹活に対して正確に小足を重ねるようにしてみましたが、
小足の詐欺重ねはできても、小足が刹活に当たることはないですね。どう持続を当てても
当たりません。刹活の全身無敵の有無と数種類あると噂の無敵時間については
未確認ですが、少なくとも下段無敵はケンの小足の持続よりも長いことになります。


ついでに無想の受付も調べたんですが、地上の通常技は上下段とも10Fみたいです。

374 ：名無しの強敵：2009/01/12(月) 21:07:33

>>373
じゃあ>>369の話をあわせると肩から上の部分と足の部分の当たり判定がおかしくなるのかな？

今更だけどきちんとｾｲｴｲｺｳを移動ブーストすれば
2B＞移動ブーストｾｲｴｲ＞ﾌﾞｰﾊﾞﾆ　がブースト一本で済むのか
壁コンも安定させればJB始動でも星3つ体力6〜7割ダメージになるしもうちょっと練習するか

375 ：名無しの強敵：2009/01/12(月) 21:15:08

やられ判定が縦方向で中心に向かって薄くなるんじゃない？

376 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 01:12:12

ケンの小足だと持続が足りないっぽいんで、ラオウの踵を300回ほど重ねてみました。
同じタイミングで重ねても踵が50％の確立で勝ちます。無敵時間が最低でも2種類
あるのは確実ですね。長い方は発生まで無敵が続いてるみたいです。

長短ある無敵時間の選択にパターンらしきものが見え隠れしてたんで、重ねるタイミングは
一緒にしてセレクトボタンでのリセット〜プレイバック開始のタイミングを1F単位で増減
させるテストを実行中です（手入力でリセット→プレイバック開始だとバラつきが出るんで）

で、まだデータが足りないんで確実なことは言えないんですが、どうも刹活の無敵時間は
コマンドが成立したフレームが1秒中の奇数フレームか偶数フレームかで長短のどちらかを
決めてるんじゃないか…と言う感じがしてます。


あと、無想の受付はもしかしたら相手の攻撃レベルに応じて受付猶予が設定されてる
かも知れません。レイの小足や立Aは10Fだったんですが、2Dや立ち遠Dは12Fと言う
データが取れてます。

377 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 02:46:36

「シンのブースラなら持続も糞長いので検証楽かも」とシンで追加検証しました。
ブースラ重ねも踵重ねと一緒で、同じタイミングでループさせると必ず勝つ（または必ず負ける）
Aパターンと、「勝敗勝敗勝…」と交互に勝つ（「敗勝敗勝敗…」もあり）Bパターンに
分かれました。リセットからプレイバック開始までのタイミングを1フレーム単位で増減させる
だけにすると、ABABAB…と1フレ単位でABパターンが切り替わってます。

このように刹活の無敵時間の変化には明らかにパターン性があるんですが、なぜBパターンは
勝敗勝や敗勝敗などと交互に技が勝つのかが謎です。勝敗の出方がランダムで結果的に50％の
確立に収束するのなら「ああ、ランダムだね」で済む話なんですが、必ず綺麗に勝敗勝敗……と
交互に勝敗が付くのが意味不明です。実はそのラウンドが終わるまで…もしくは電源を切るまで
同じ攻撃レベルがかち合った場合は、1P2Pで交互に勝負けを割り振るようなトンデモ仕様
だったりするんでしょうか？


物はついでと、リバサ刹活に対するケンの密着小足重ねの全フレームを調べましたが、
少なくともPS2版は絶対に負けると言う悲しい結果になりました。小足を重ねるなら詐欺重ねしか
ないみたいです。


以上、結局謎が深まっただけですが、刹活に関しての調査を終わります。

378 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 05:45:49

検証超乙であります。

成立フレームでパターンがあり、そのパターン内で勝敗が交互と考えるのが妥当なのか・・・

動画でのｾｯｶﾂの無敵は４種類あるっていうのは
Ａパターンの無敵長（持続重ねに勝てる無敵）
Ａパターンの無敵短（持続重ねに負ける無敵）
Ｂパターンの無敵長
Ｂパターンの無敵短
の４種類のことなのかな？

昔のアルカにもｾｯｶﾂは持続重ねで確実に潰せるみたいなことが書いてあったな。
次号ですぐに勝ち負けはランダムって修正してあったけど。

もしかして開幕ブースト行動のランダム要素もこういうのが関係しているのかな？
聖帝の開幕２Ｂとトキの開幕ブー５Ｂとか結構ランダムだからなあ（家庭用）

379 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 05:50:58

おおっと読み間違えてた。
１００％勝つと１００％負ける、と勝負と負勝の４つだったか。
つまり理論上絶対勝てないパターンも存在するわけだ。

もうトキにケンで持続重ねするのやめとくわ
サイハは持続でいいけど、ケン相手にはｾｯｶﾂ振るトキの方が多いからな・・・

380 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 08:27:50

>>376-377
検証お疲れ様
なんつーかすげぇわｗ

381 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 11:47:23

>>376-377
検証お疲れ様

382 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 18:13:19

>>379
サイハってビタ重ねで潰せるのか？
もしそうなら起き攻めにはJBとかJCが安定だな
・・・・と思ったがそうしたらセッカツが飛んでくるのか

383 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 18:46:01

>>382
刹活検証の前にトキへの詐欺重ねについて調べた際の暫定的なデータによると、
起き上がりモーション中、仁王立ちになる絵の辺りで小足入力をすると、
刹活以外の暴れを潰せて刹活は詐欺重ねになると言う結果になってます。

でも下段当身には吸われます。あの技はリバサで出すと起き上がり無敵のまま
当身が発生して小足の持続を吸うようです。糞技すぎます。


なお、起き上がりにはクイック・ノーマル・ディレイの3種がありますが、ビデオでコマ数を
調べた限りではダウン時間の変化のみで、起き上がり時間そのものは一定でした。

384 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 19:11:58

トキへの詐欺重ねについて追加で調べました。起き上がりに対して
ケンの密着小足の持続（2F目）を当てるようにして検証した結果です。
-------------------------------
暴れ系……潰せる
ナギ系……潰せる
やめておけ……潰せる
-------------------------------
断迅……潰せる
砕覇……詐欺成功、ケン側有利（1）
刹活……詐欺成功、トキ側有利（2）
-------------------------------
下段当身……負ける
-------------------------------

備考

（1）砕覇は詐欺での通常ガード後に小足が入ります。間合いの関係で小足連打は
　　入りませんが、2A→2Bは入ります。
（2）詐欺でのガード後はトキ完全有利です。

385 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 19:23:12

砕覇詐欺に関しての記述で訂正がありました。

【×】
（1）砕覇は詐欺での通常ガード後に小足が入ります。間合いの関係で小足連打は
　　入りませんが、2A→2Bは入ります。

【○】
（1）砕覇は詐欺での通常ガード後に小足が入ります。間合いの関係で小足連打は
　　入りませんが、2B→2Dは入ります。

386 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 19:33:09

検証すごいな・・・
砕覇をガードしたあとは流石に遠Dは入らないよね？

387 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 20:53:49

>>386
サイハを
通常ガード時＞2B遠D
オーラガード時＞遠D
が安定じゃないかな？通常ガード時は2B2Dグレイブでも良いけどオラガ時は2Bも2Dも届かなかった

388 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 22:18:41

>>386
遠Dの発生が噂では7Fで2Bと一緒なんで、小足詐欺後なら遠D確定するかも知れません。
この辺は後日調べてみたいと思いますが、詐欺時は結果的に通常ガードになるんで、
>>387で書かれてるように普通に2B→遠Dか2B→2Dグレが良いと思います。


さて、前から疑問だった無想とアジガに関して調査しました。

★アジガ：　一律猶予6F

アジガは上下段共一律6Fでした。猶予時間中に相手の攻撃判定が接触すると
自動的にアジガになります。技の種類は無関係です。バニも2Aも猶予は6Fです。



★無想：キャラによって無想受付時間が設定されてる模様（要追加検証）

シン：6F　レイ・ユダ：11Fと言う、各キャラ固有の受付猶予のデータが取れてます。
まだ仮説の段階ですが、どうも無想の受付猶予は技や状況（空対空や地対空、必殺技等）に
対して設定されているのではなく、各キャラ固有の受付時間が設定されてるようです。
シンはどんな技も猶予6Fで、レイユダは11Fでした。暇を見て全キャラ調べてみます。


なお、起き上がりからのリバサ無想＆アジガも可能です。無想の場合は
「無想コマンド→最速ガード」で無想の受付時間を過ぎると自動的にガードに移行します。
最速入力なら無想〜ガードの隙はありません。

また、無想コマンドは前や下にレバーを入れっぱなしでも、1F入力後即ガード方向に
戻してもブロッキングような受付時間の変化はありません。


無想に関してはちょっと意外な結果が出てきたので、俄然燃えてきました。

389 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 22:54:44

無想はびっくりですね

言われてみればユダのバニへの無想はやたらやりやすい気もする

390 ：名無しの強敵：2009/01/13(火) 22:57:22

シンには無想しにくいのか・・・

391 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 00:20:06

ラオウもなんかとりやすいような気がする。
しかしキャラで受け付けフレーム変わるなんて思ってもいなかった。

392 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 00:22:57

すいません。無想の検証で仮説の間違いを見つけました。
以下、検証による最新の仮説です。
----------------------------------------------------------------
・無想の受付は全キャラの全技（無想可能な物に限る）で6F
・ただし、無想コマンド後5F以内にニュートラルを入力すると11Fまで延長
・無想コマンド→ニュートラルの後の入力は何処でも良い
----------------------------------------------------------------
シンが6Fだったのは、コマンドの設定で無想コマンド後にニュートラルを入れて
無かったためですね。シンの後はニュートラルまで入れてたんで11Fになったと。
再検証では全キャラ11Fだったんで、恐らくこの仮説で問題ないと思いますが、
コマコンの精度を考えると11Fと言う数値は多少増減する可能性があります。
それでも10Fはありそうですね。起き上がり無想仕込みガードはタイミングを
覚えるとかなり簡単です。

コマコンによる検証では「起き上がり11F前から→前（5）→N（1）→ガード」で
11F猶予の無想後に最速でアジガが出せてます。


「ユダのバニ持続が4Fはねえよの件」ですが、手の持続は確かに数Fのようですが、
鏡の破片の判定が持続しながら前へ進んでるようで、それが10Fほどあるみたいです。
これがユダのバニの持続の謎なんじゃないかと思います。

393 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 00:30:28

ユダの鏡持続は飛び道具部分が30F近いとかどこかで聞いたけど

394 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 01:15:20

ああ、なるほど。その位あるかも知れません。
画面端密着での検証だと10F程度で破片が画面外に消えてましたから、
実際にはもっと長いと考える方が自然ですね。

395 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 06:48:14

検証超乙
これは夢想仕込み安定ポイントの発掘になりそうだね。
というか、前入れっぱじゃあ受付伸びないのか。

396 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 06:50:15

今まであったレバーニュートラルにすると受付終了するとかいう話はデマか

397 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 11:00:00

検証した人おつかれさま
ほんとにＧＪというか神過ぎるわ

質問なんだけど無想はＮに戻した時点で本来の6Ｆ＋5Ｆ延長の11Ｆ固定になるのか？
それともＮに戻した時点(フレーム数)から＋5Ｆ延長の(最大)11Ｆなのか？？

それとＮに戻した後にどっかにレバーやボタンを入れた時点で無想仕込みは解除される？
もし解除されないなら無想仕込んだ状態のある意味無敵の通常技が出せることになるんだが･･･

398 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 11:19:20

通常技は結局発生フレームがあるから意味ないんじゃない
ただ、仕込みがレバーで解除されないなら
11Fまで延長させた状態の無想仕込みのバクステが使えそう

399 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 19:54:18

ユダのバニって鏡の部分にも判定あるのか。初めて知った
だからあんな持続なげーのか

400 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 21:42:09

むしろ鏡が本体

401 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 23:04:21

ごきげんよう、検証勢です。スレで出た無想に関しての疑問を検証したところ、
無想に関して新たな事実が判明してきました。


【（1）無想コマンド後5F以内のN戻しで、基本6Fの受付時間が11Fに延長される】

　これは「前（3）→N」「前（1）→N」「前（5）→N」のどれでも全て11Fになると言う意味で、
　単純に延長条件が成立したら6F受付が11Fになるだけのようです。


【（2）「無想コマンド→N」後はどこに入力しても良い】

　「前or下（1）→N→上入れっぱ」としても無想受付は変化しません。例えば起き上がりに
　下段無想を仕込むと、下段持続重ねが来てたらリバサ無想が発動し、来なければ
　ジャンプ動作に入ります。


【（3）無想受付時間は攻撃動作で解除される】

　まあ、これは当然ですね。ボタン入力で無想受付は解除されて攻撃動作に入ります。


【（4）同一方向の無想は受付時間終了後、ある程度の入力不能時間が存在する】

　3rdのブロッキングと同様に、同一方向への連続無想はできないようになってました。
　データ的には15F強の入力不能時間が計測されてます。6F無想も同じみたいです。


【（5）A方向への無想受付時間中にB方向への無想を入力すると、Aの受付は消えずに残る（仮説）】

　「前（1）→N（1）→下（1）→N（1）」と上下段に連続入力した場合でも、下段のみにならず
　なぜか上段の受付時間が11F分生きています。これは上下段無想を取れる時間が
　存在することを意味しており、にわかには信じがたい話なんですが、データ的にはどうしても
　こうなるんで、やっぱり残ってるんだろうなあ……と言う結論に達しました。

　これを使うと、起き上がりの低ダB重ねとすかし下段の二択に「リバサ上段無想→下段無想」で
　自動対応できるようになります。無想後に屈ガードを仕込めば、すかしディレイ下段に
　対して自動屈ガードor屈アジガにもなったりします。　オラ、わくわくしてきたぞ。


　ちなみに無想仕込みバクステですが、リバサバクステの受付時間が10Fほどあるようで、
　バクステだけ成立してしまいどうにも上手く検証できませんでした。バクステが技扱いなら
　理論上はバクステ成立で無想の受付が解除される訳ですが、バクステが成立すれば
　無敵になるんでとりあえず上段無想とか仕込んでおくのはありなんじゃないかと思われます。

　なお、バクステ硬直を無想でカバーすることは不可能でした。


以上です。何か検証ネタがあったらお願いします。

402 ：名無しの強敵：2009/01/14(水) 23:17:24

全くケンと関係ないからアレだが
ユダのバニ持続は一回きっちり計測した数字を見てみたいです

403 ：名無しの強敵：2009/01/15(木) 04:39:52

検証勢です。ユダのバニを出来うる限りの方法で調べた結果を仮説として書きます。

バニの動作の任意のフレームでポーズをかけるようにコマンドを作成して、ポーズと
判定を調べたところ、どうも破片にあると思ってた判定は「実は手の周りの大きな判定」
だったようです。そして、手を突き出してる絵では攻撃判定が持続しており、手を戻す絵が
そのまま硬直時間になってると思われます。

以上のことから、ユダのバニは以下の数値だと仮説を提示したいです。
【発生：18F　持続：14F　硬直：10F】

以下、画像としてまとめました。参考になれば幸いです。
ttp://www.uploader.jp/user/sawaki/images/sawaki_uljp00002.jpg


本日ムックを手に入れましたが、持続4F・硬直20Fは絶対にないです。

404 ：名無しの強敵：2009/01/15(木) 05:42:36

検証勢お疲れ様です

実用度を色々考えて検証ネタの提案なんだけど
無想はボタンで解除されるものとしてブーストダッシュはどうなんだろう
2Ｎ66ブーストダッシュと11Ｆ以内に入力をしてたら
相手の上段と下段をとりつつブーストダッシュできる？

405 ：名無しの強敵：2009/01/15(木) 06:52:57

おはようございます検証勢です。大変興味深いネタを頂いたので早速検証しました。


（1）ブーストボタン単体では技扱いになり、無想は解除される

　ブーストボタン単体での移動モーションは技扱いのようで、下無想仕込みブーストボタンは
　受付時間内の小足に負けました。


（2）ダッシュ入力は移動扱いになり、無想の受付は残る

　まさに衝撃的。無想仕込みダッシュが可能でした。受付時間内ならダッシュモーション中に
　攻撃判定接触で無想が自動発動します。バクステでも可能のようですが、どうもバクステの
　優先度の方が高いみたいで、無想コマンド後5F以内のバクステ入力では全てバクステに
　化けました。バクステの成立条件は良く分かりませんね。

　なお、受付時間内であれば上下段仕込み無想も可能です。ついでに単なるダッシュでも
　「前→N→前」のN部分で上段無想が仕込まれてることが判明しました。


（3）ダッシュブーストは移動扱いになり、無想の受付は残る

　ブーダッシュはダッシュの移動ブースト扱いらしく、無想の受付が解除されません。
　受付時間内であれば光った後で無想をします。無想時の移動も早くてちょっとカッコイイです。
　ただしブーダッシュそのものの入力で時間を使うんで猶予はあまり残りません。

406 ：名無しの強敵：2009/01/15(木) 09:04:25

検証乙です。

鏡割りの判定がチートすぐるｗｗ

407 ：名無しの強敵：2009/01/15(木) 10:58:38

早い検証お疲れ様です

ということは下段の発生が遅いトキには
状況によっては起き上がりリバサ
ブーストダッシュ投げがいけそうだね

ラオウなら強化チョップの性能が良いから尚更使えそう

11F無想の使い道は
起き上がりと中距離の仕込みで
Nを癖づければ大分変わってきそうだね

408 ：名無しの強敵：2009/01/15(木) 19:44:07

検証勢です。あまり役に立つかは分かりませんが、試しにに無想成功後に
最速発生である小パンが成立する猶予を対ケンの各技で調べてみました。

【×】は最速小パンをガードされる猶予0フレ以下の状況です。相手の最速反撃までは
未検証ですが、恐らくは5分状況かと思われます。なお、実際の有利フレームは
この数値+5Fになりますが、反撃前提なのでこの数値です。


【ケンシロウ】
--------------
近A……2　　
遠A……2
2A……2
--------------
近B……×
遠B……×
2B……×
--------------
近C……14　※相手端背負いの場合は無想2回必要の模様（数値は画面中央時）
遠C……10
2C……10
--------------
近D……22
遠D……22
2D……13
--------------
6B……6
岩山……6
--------------
低ダA……8　※要ブースト
低ダB……8
低ダC……8
低ダD……9　※距離の関係からA・2A連打は繋がらず。Aor2A→2Bは繋がる距離に

※数値は密着からバクステ1回の距離での無想時。距離や取った高さで変化します。
--------------

続きます

409 ：名無しの強敵：2009/01/15(木) 20:02:44

ケンシロウの続きです。

--------------
グレ……6
バニ……13
溜めバニ……13　※要ブースト
ヘビー……無想不可
GC……11
--------------
蛇……14　※蛇の硬直モーションの関係で最速反撃は要ブースト。
七死……12　※要ブースト
闘気……×
醒鋭……8
弱有情……15
--------------
強有情（ブー逃げなし）……17前後　※ダッシュで間に合う
強有情（画面中・ブー逃げあり）……14前後　※要ブースト
強有情（相手端背負い・ブー逃げあり）……16前後　※要ブースト

※着地硬直に反撃するための数値です。
--------------
天破……無想不可
残悔……無想不可
--------------


【その他】

・無想の硬直は演出も含めて35Fくらいですが、技によって硬直切れのタイミングが違います。
・低ダの最速入力は「9（3）→N（1）→6（5）」です。低ダが成立するまで最低9Fかかります。

410 ：名無しの強敵：2009/01/15(木) 20:37:42

人まかせな意見だが
無想が有効な対4強キャラのデータが欲しいなあ

411 ：名無しの強敵：2009/01/15(木) 22:15:50

検証勢乙すぎるな
稼動からこれだけ経っても、まだまだ有用なデータってあるものなんだねぇ。

412 ：名無しの強敵：2009/01/15(木) 22:29:18

まともに検証されて無かっただけとも言える

413 ：名無しの強敵：2009/01/16(金) 01:05:54

トキのデータを取ってみました。表記はケンシロウ編準拠です。

無想後の最速反撃（発生5F）が成立する猶予
-----------------------------------------
近A……2
遠A……×
2A……×
-----------------------------------------
近B……5
遠B……6
2B……12
-----------------------------------------
近C……18
遠C……12
2C……10
-----------------------------------------
近D……18
遠D……10
2D……14
-----------------------------------------
グレ……13
バニ……14
溜めバニ……14　※要ブースト　多分遠Dも入ります
GC……11
-----------------------------------------
6A……6
やめておけ……9　※空中喰らいのみ
激流に身を……6　※ブー2Aの数値　発生7Fの遠B・2B・近Dでは猶予4F
-----------------------------------------
低ダA……8　※要ブースト　遠Dなら猶予5F
低ダB……×
低ダC……1　2Aのみ
低ダD……2
-----------------------------------------
天翔（一段目）……19　※空中喰らいのみ
天翔（最終段）……9　※空中喰らいのみ
呼法……×
砕覇……無想不可
断迅……無想不可
刹活……無想不可
-----------------------------------------

【備考】空中喰らい扱いの技はそのまま空中コンボ可能です。

414 ：名無しの強敵：2009/01/16(金) 09:44:02

検証すごいな。
ふと思ったんだが、
・サウザーの低空C→ﾊﾞｸｾｲor2B、ケンシロウの低空BA→七死or2Bなどの連携に対して、
初段ガード→上段夢想仕込みしゃがみガードで両方ガード出来るのか、ということ。

あとはガード中に夢想を仕込めるか、ってのが気になるな。
対ラオウとかで、遠Dガード後にブー小足警戒の下段夢想仕込みつつ
ｲﾝｻﾂ警戒の上段ガード、とか出来るとドリームだぜ

415 ：名無しの強敵：2009/01/16(金) 12:22:17

＞2A……×

（´・ω・`）

416 ：名無しの強敵：2009/01/16(金) 17:09:03

>>414
初心者スレで聞いてくれよ

ケンの2Aに確定するのが驚きだ
各キャラの小技に対してのフレーム数はかなり貴重だな

417 ：名無しの強敵：2009/01/16(金) 18:40:14

検証勢です。今夜中にラオウの検証が終わると思います。

無想ですが、無想成立から硬直が35Fありました。ムックによると無想の硬直は25Fと
なってるので、演出停止が10Fの硬直25Fで計35Fなのかも知れません。

硬直時間が確定したことで、無想硬直解除後の有利フレームにある種の計算式が
ちらちらと見えてきました。恐らく取った技LVで有利フレームを増減する方式だと思います。
ケンもトキも2Aの硬直は8Fですが、トキの2Aに最速反撃ができないのは、トキの2Aが
技LV2のと言うことが関係してるためだと思われます。つか、なんでLV2なんですかね……

まだ3キャラ目なんで確実なことは言えませんが、今後検証するキャラが増えてくれば、
この辺の計算式もかなり正確な仮説が出せると思います。

418 ：名無しの強敵：2009/01/16(金) 20:20:49

検証勢お疲れ様です

検証をお願いしたいんだけど
通常投げってたしか4Ｆだよね
無想後に5Ｆの通常技が確定するって事は投げの4Ｆも確定のはずで
投げの方が1Ｆ優秀の確定反撃って事になる
ケンとトキやり終わってしまってからお願いするのも悪いんだけど
無想後の投げについても詳しく調べてもらえないかな？

419 ：名無しの強敵：2009/01/16(金) 20:31:44

検証勢…いい仕事すぎる…感動しました

420 ：名無しの強敵：2009/01/16(金) 22:01:36

検証勢です。

すいません。ケンとトキの計測で無想発動にムラがあることに気づきました。
以下修正した最新の通常技部分のデータです。数値は最速反撃（5F）の猶予。
横の（）内は実際の有利フレームです。×が付いてるのは最速反撃不可の技で、
横の数字は後述の有利フレーム計算式（仮説）から算出された予想数値です。

★ケン
--------------------------
近A……2（7）
遠A……2（7）
屈A……2（7）
--------------------------
近B……×（3？）
遠B……×（3？）
屈B……×（1？）
--------------------------
近C……14（19）
遠C……10（15）
屈C……10（15）
--------------------------
近D……22（27）
遠D……22（27）
屈D……14（19）
--------------------------
グレ……6（11）
バニ……14（19）
--------------------------

★トキ
--------------------------
近A…… 2（7）
遠A……×（3？）
屈A……×（1？）
--------------------------
近B……2（7）
遠B……6（11）
屈B……12（17）
--------------------------
近C……18（23）
遠C……12（17）
屈C……10（15）
--------------------------
近D……18（23）
遠D……10（15）
屈D……14（19）
--------------------------
グレ……13（18）
バニ……14（19）
GC……11（16）
--------------------------


【無想後の有利フレーム計算式（仮説）に関して】

無想の有利フレーム計算式ですが、データから導きだされる最新の仮説では
「有利フレーム＝（取った技の持続の残り+硬直）-4」の計算式になりそうです。
検証では技の発生に無想コマンド成立をぴったり合わせて取るようにしてるので、
持続の残りはムックのフレーム表から1引いた数値になります。それに硬直時間を
足して補正値の4を引けば、検証と同じ数値が導き出せます。

例えばケンの遠Dは（発生7　持続4　硬直28）なのでこうなります。

　（持続残り3F+硬直28F）-4F＝27F

ただ、何故かラオウのGCだけは変で、フレーム的にはケン・トキと同一性能なのに
なぜか検証では12F（17）とケン・トキよりも1F多く猶予が付いてます。今のところは
ラオウのGC以外は全部矛盾なく計算が合うので、案外ムックの数値が間違ってる
のかも知れません。ケンの2Dの発生も間違ってることを発見したんで、ムックの
数値はどこまで信用して良いのかちょっと難しいです。家庭用でもムテキングが
できるんなら、通常技の正確な発生、持続、硬直が分かるんですけどね。

なお、持続終わりを無想で取った場合は、「硬直-4F」が有利フレームになるんで
詐欺重ねの有利フレームを計算する際は注意して下さい。


【その他】

「最速反撃に投げは使えないか」の件ですが、無想後は密着してないので
投げは近Cに化けます。でも相手端背負いなら行けるかも知れませんね。

421 ：名無しの強敵：2009/01/17(土) 00:30:44

トキの2Aくそすぐる

422 ：名無しの強敵：2009/01/17(土) 02:35:07

ラオウの検証完了しました。ラオウはムック記述の数値がかなりおかしいです('A`)
余談ですがラオウは低ダに入る最初のジャンプに1F余計が必要だと分かりました。
ジャンプ開始が1F遅いようです。再検証の結果、GCはケン・トキと同じ16F有利でした。

★ラオウ
-----------------------------------------
近A……2（7）
遠A……4（9）
屈A……2（2）
-----------------------------------------
近B……4（9）
遠B……7（12）
屈B……3（8）
-----------------------------------------
近C……18（23）　※強化版はガー不・無想不可
遠C……18（23）　※強化版はガー不・無想不可
屈C……22（27）　※上段無想のみ
-----------------------------------------
近D……31（36）　※2段目のみ無想の場合は16（21）
遠D……24（29）
屈D……30（35）　※強化版はガー不・無想不可
-----------------------------------------
6A……30位　※ブー2Bの数値　ダッシュでも追いかけられます。
6B……22
-----------------------------------------
グレ……13（18）
バニ……14（19）
溜めバニ……12　※小パン届かず。遠Bの数値です。
GC……11（16）
-----------------------------------------
低ダA……4（9）
低ダB……4（9）
低ダC……×
低ダD……1（6）

※低ダは全て密着後バクステ1回分の間合いから。
-----------------------------------------
チョップ……44（49）
オラオラ……33　※小パン届かず。遠Bの数値です。
地上釵……6
剛掌波……29　※密着後バクステ1回分の間合い。空中版は無想後の反撃不可
-----------------------------------------
強化チョップ……50（55）　※2段目無想は32（37）
強化オラオラ……40位　※バクステ1回分の間合いで初段無想。ダッシュ追いかけ追撃可
強化地上釵……6
強化剛掌波……37　※密着後バクステ1回分の間合いから。空中版は反撃不可
-----------------------------------------
陰殺……17位　※密着から通常BJでの間合いから近A最速陰殺を取り、遠Bが当たる数値
マント……密着棒立ちでもマントに当たらず。検証不可能。
天将……無想不可
-----------------------------------------

423 ：名無しの強敵：2009/01/17(土) 02:41:44

ひょっとしたらケンの近Aと2Aは発生4Fかも知れません。
4F目ぴったりの無想で取れてしまいます。まさかここもムックは間違ってる？
確実なことはまだ言えませんが、最速反撃として基準にしてた近A・2Aの
発生が1F早い可能性が濃厚です。

……だとすると、今まで記述してきた有利フレームはすべて-1になるんで
7F有利のはずのラオウ近Aとかに発生7Fの近Dが入らない謎が解けるんですが……

424 ：名無しの強敵：2009/01/17(土) 03:44:13

検証勢です。やっぱりケンの小パンは5Fかも……何だか分からなくなってきました('A`)

検証に大活躍してるトレモのプレイバック機能なんですが、これの記憶開始がL1押し後、
1Fおかないと記録が始まらないのに、どうもその1F分は記録されない「らしい」と言う
仕様が問題をややこしくしています。一台で完璧に1P・2Pを制御できるコマコンが欲しいです。

小パン4F説が一番良いんですが、5Fジャスト無想で取れるんで（4Fでの無想ははみ出た
受付時間で取ってたみたいです）とりあえず最速は5Fだと言うことで今後も進めたいと思います。
ラオウ近A（無想後7F有利）に対してラオウ2A（発生5F）は2F空けでも入るのに、近A（発生7F）は
アジガされるとか意味不明すぎなんで、全キャラ検証取れるまで考えないことにしときます。

実は「振り向き中に発生5F以下の攻撃はガードできない」ってオチは…ないですよね？
いくらアークでも

425 ：名無しの強敵：2009/01/17(土) 09:39:39

ムックが罠すぎるｗｗｗ

426 ：名無しの強敵：2009/01/17(土) 18:09:23

検証勢です。スレで上がった検証ネタに関して報告します。

【ガード中に無想は仕込めるか】

　ガード中に限らず、起き上がりや技の硬直中などの状況で「余るように」無想を仕込むと
　余った分が最速で発生します。要するに無想の受付時間はキャラの状態に関係なく
　無想コマンド成立から11Fの受付時間があると言うことです。

　よって「低ダBA→七死or着地2A」は低ダBAガード時のガード硬直中に、受付が余るように
　無想仕込みガードとやれば、上下段に対して無想かガードが発生します。七死の発生を
　考えると、低ダガード後はとりあえず余らすように下段無想仕込み→立ちガードが良いかと。
　
　連続ガード中にとりあえず仕込んでガード入れっぱにしておいたり、モーションが派手で
　硬直が短い技……例えば6Bの硬直中に無想仕込みガードと入れておくのも面白いと
　思います。「遠D空キャン6B硬直中に下段無想仕込み屈ガード入れっぱ」とか熱そうです。



【無想後に投げは確定しないか】

　すいません。きちんと検証したら投げが確定しました。7F有利状況なら4F猶予で投げ確定です。
　なお、投げは発生3Fですが、3F有利状況では投げは確定せずにジャンプ回避されます。
　相手画面端背負いでの裏回らない無想では7F有利状況でも3F猶予でしか繋がらないのと、
　同様の状況では5F発生の小パンが猶予1Fに減るデータから考えるに……


　『無想終了後の相手振り向きモーション中に、発生5F以下の技を重ねると確定する』


　と言うのがあるんじゃないかと思われます。なお、この状況は起き上がりの振り向きには
　発生しません。恐らく無想独自の現象なんだと思います。

　以上のことから、4F〜7F有利状況での反確技は「発生5F技」と「投げ」のみと言うことに
　なりますね。



【その他】

　アジガで減らせるガード硬直は一律5Fでした。ガード硬直時間もムック記載の数値に
　演出的な停止時間が加味されるので、実際の停止時間は以下のようになります。

　・LV4技　屈ガード（28F硬直）　アジガ（23F硬直）
　・LV5技　屈ガード（31F硬直）　アジガ（26F硬直）

　未検証ですが恐らく演出停止時間は一定なので、立ちガード時はここから-1した数値に
　なるんじゃないかと思います。ムックによるとオラガは硬直がさらに長いみたいです。

　この件に関しては必要があれば詳細に検証しますが、どうしましょう。

427 ：名無しの強敵：2009/01/17(土) 23:21:50

検証勢です。個人的に疑問だった点を検証してみました。

【無想後の無想受付不能時間について】

　同一方向への無想の受付不能時間は24Fっぽいです。無想受付が切れてから24F分
　空けないと同一方向への無想は仕込めません。24F経ってから仕込み直しです。
　別方向の無想はそれぞれ独立した不能時間で計測されています。

　なお、技による受付時間キャンセルをした場合、不能時間は「キャンセルしてから24F」です。


【起き上がりに関して】

　クイック・ディレイの入力受付の仕組みが判明しました。以下の仕組みになっているようです。

　・クイック：ダウン時の受付開始フレームから2F以内に上入力
　・ディレイ：ダウン時の受付開始フレームから5F以内に下入力
　・クイック・ディレイの入力受付開始フレームは同じ（よって、ディレイ受付の方が3F長い）
　・入力成立後、ダウン硬直時間に「クイックは-5F」「ディレイは+10F」の補正値適用
　・入力は1Fで良い。

　以上のように、クイックもディレイも入力受付開始のタイミングは同じでした。その開始フレームから
　クイックなら2F以内に上入力、ディレイなら5F以内に下入力で成立します。ここで注意すべきは
　「入力が成立後、補正値が適用」と言う点で、最速ディレイ入力なら10F長いだけですが、
　猶予時間ギリギリまで待ってディレイを成立させると、ノーマル起き上がりよりも15F長く
　ダウンすることが可能になります。ディレイには幅が付けられるってことです。

　なお、受付時間中に「上→下入力」はクイック成立が優先されます。通常では不可能ですが、
　コマコンで「下上」とニュートラルを挟まずに2Fで上下入力をすると、クイックとディレイが
　同時に成立して打ち消しあうのか、光ってからノーマル起き上がりをします。バグですね。


　あと、起き上がり最速ジャンプですが、ケンでもジャンプ開始時に地上喰らい扱いの
　ガード不能時間が1Fあり、持続重ねは最速ジャンプ回避不可となります。最速1Ｆガード後
　ジャンプならディレイ下段は抜けられるはずです。これが恐らくファジーガードの理屈だと思います。


【起き上がりのリバサ技猶予】

　どうやら起き上がりの6F前からコマンドを受け付けてる模様。その6F中に必殺技の入力が
　完成していればリバサ発生するようです。ボタンを離していてもリバサ発動します。正確な検証が
　できてませんが、技の入力猶予は通常状態と変わらないようです。レバーコマンド完成後に8F以内に
　ボタンみたいですね。レバーコマンド部分も次のコマンド（昇竜コマンドなら前から下に入れるまで）の
　猶予が10F程度あったんで、リバサ受付時間に完成させさせすれば、かなりゆっくり入力しても
　リバサになります。

428 ：名無しの強敵：2009/01/18(日) 03:40:28

ユダのデータ取れました。無想後の間合いの関係からユダ側端背負いでない限り
投げができません（なお、端背負い状態では有利フレームは全て-1です）。
マント分間合いが離れるようです。

★ユダ：数値は5F技が確定する猶予。（）内は実際の有利フレーム。×は確定技なし
-----------------------------------------
近A……×（3）
遠A……×（3）
屈A……▲（5）　※ユダ側端背負いなら目押しで投げのみ確定
-----------------------------------------
近B……×（3）　※無想は下段
遠B……×（2）
屈B……×（3）
-----------------------------------------
近C……6（11）
遠C……16（21）
屈C……8（13）
-----------------------------------------
近D……10（15）
遠D……14位（19位）　
屈D……12（17）
-----------------------------------------
6A……6（11）　※2A当たらず。近Aでの数値
-----------------------------------------
グレ……6（11）
バニ……14（19）　※発生19
溜めバニ……12　※発生35　遠Bでの数値
GC………11（16）
-----------------------------------------
低ダA……2（7）
低ダB……4（9）　※近Aの数値
低ダC……×　※棒立ちでも当たらず
低ダD……1（6）　※間合いの関係で投げ不可能

※低ダは全て密着後バクステ1回分の間合いから
-----------------------------------------
弱虫ケラ……6位（11位）　※密着後バクステ一回分の間合いから遠Bがほぼ安定する数値
強虫ケラ……15（20）　※遠Bの数値
伝衝裂波……8（13）　※密着後バクステ1回分の間合いから
----------------------------------------
スタンプ……×　無想は可能
イチコロ……×　無想は可能
設置地雷……×　無想は可能　下段無想
ダガ昇竜……×　無想は可能　上段無想　
ダガ突進……×　無想は可能
----------------------------------------
ダム（コマク）……×　無想不可
ダム（水）………×　無想不可
ダム（破片）……×　※検証不能。水の方が早い
ダム（部下）……×　無想不可
-----------------------------------------
鷹爪破斬……×　無想不可　暗転中にガード入れ続けで自動アジガ
血粧嘴………×　無想不可　ソニックはアジガ可
-----------------------------------------

429 ：名無しの強敵：2009/01/18(日) 06:26:03

検証勢お疲れ様です

ディレイ起き上がりに5Ｆも幅が出来るデータはＧＪ過ぎる
出来たら受付開始フレームを全キャラ画像で見たいな

あと、起き上がり上いれっぱについての説明がよく判らなかったのだが
要するにＪ移行までに2Ｆってことで2Ｆから空中判定になるってことかな？
Ｊ移行の全キャラの詳しいデータが欲しいな

430 ：名無しの強敵：2009/01/18(日) 12:55:03

うほーいろいろ解析されると面白いなー
地雷が下段ってのは知らなかった

ラオウのサイ後の２Aに対する夢想にこっちの２Aって確定だよな？
たまに負けるのは俺の夢想とるタイミングとか２A入力するのが遅いからだよな？

431 ：名無しの強敵：2009/01/18(日) 15:32:57

検証勢です。無想の再入力不可時間に関して訂正があります。

【同一方向無想の再入力不可時間に関して】

　 6F無想：20Fの再入力不能時間あり
　11F無想：15Fの再入力不能時間あり


24Fだと思ってた再入力不能時間ですが、1F単位で細かく調べたら15Fまで縮まりました。
3rdのブロッキング再入力不能時間が確か13Fですから、ブロッキングとほぼ同じ感覚で
無想も仕込めると言うことになりますね。ダッシュ入力で勝手に11F無想が仕込まれる場合は
15Fの再入力不可時間で済みますが、「N経由の前歩き」の場合は延長なしの6F無想扱いで、
再入力不可時間が20Fと通常より4F長くなりますので注意して下さい。

以上のことから、3rdにあったN→前で歩かない「波動歩き（N1236で前歩きなど）」を使った
場合、勝手に無想は仕込まれません。

432 ：名無しの強敵：2009/01/18(日) 17:04:41

検証乙
5F夢想まったく良い所無いな
基本的に夢想とる時はガード仕込みしてるからいいけどね

433 ：名無しの強敵：2009/01/18(日) 20:24:19

【投げに関して訂正】

　投げは【4F発生】でした。面目ないです。ちなみに、コマ投げと投げが同時に成立すると
　技レベルの高い方（普通はコマ投げ）が勝ちます。


【起き上がりに関して追記】

・起き上がりの瞬間はジャンプできません。レバー上入れっぱでも1F後にジャンプ動作を開始します。
・起き上がりには6Fの投げられ無敵が存在しますが、技を出すと無敵は消えます。投げ持続重ねに
　対して発生時に投げられ無敵の無い技で暴れると、その瞬間に投げられます。


【ジャンプ動作に関して：ケンの場合】

・ジャンプ入力後、以下のように動作します。数字はフレームです。

　1：上要素入力
　2：かがみ状態（地上喰らい・ここから投げられ判定消滅）
　3：かがみ状態（ジャンプエフェクト発生。下段判定が残った状態。空中喰らい扱い）
　4：ジャンプ開始（下段判定消滅）

上記はケンシロウの場合です。入力直後のフレームから投げられ無敵状態になります。



延長無しの無想…仮に勝手無想と呼びますが、無想コマンドは「N→前or下→N」が
本来のコマンドと言うことで、「N→前or下」は意図的に入力していないと言う判断の元、
入力不能時間に差を設けているんだと思います。勝手無想の不能時間が無想と
同じ15Fだと、前歩き即無想仕込みが強すぎるための調整の一環かも知れません。

434 ：名無しの強敵：2009/01/18(日) 20:29:34

あ、ジャンプですが、上入力開始フレームから投げられ無敵付きかも知れません。

残念ながら北斗のトレモは他の入力とポーズを同時に行うと、ポーズが1F遅く
発生する「らしい」んで、厳密なことはちょっと分からないんですが……

435 ：名無しの強敵：2009/01/18(日) 20:52:22

今調べてみたところ、上入力開始フレームから投げ無敵が付くみたいです。
攻撃発生フレームにレバー入れても無想が発生するのと同じ理屈でしょうか。

436 ：名無しの強敵：2009/01/19(月) 01:03:56

検証勢です。ひとりでスレを書き散らす結果になって大丈夫なんでしょうか？
とりあえず4強のラスト、レイの無想反撃データです。

レイ側端背負い以外、無想後の投げ不可です。なぜか5F有利状況で5F技を
重ねても確定しません。キャラ幅の問題で振り向き状況が違うんでしょうか？


★レイ：数値は5F技が確定する猶予。（）内は実際の有利フレーム。×は確定技なし
-----------------------------------------
近A……×（2）
遠A……×（2）
屈A……×（5）　※レイ側端背負いなら目押しで投げのみ確定
-----------------------------------------
近B……×（3）
遠B……×（4）
屈B……×（2）
-----------------------------------------
近C……9（14）
遠C……10（15）
屈C……8（13）
-----------------------------------------
近D……12（17）
遠D……9（14）　
屈D……15（19）
-----------------------------------------
6A……10（15）　※2A当たらず。近Aでの数値
-----------------------------------------
どこを見ている……2F位（着地前に目押し遠B反撃の猶予）

※密着で一番高い位置で無想を取った場合。高さによって有利フレーム変化
-----------------------------------------
グレ……10（15）
バニ……14（19）　※発生19
溜めバニ……12　※遠Dの数値　小パン当たらず
GC………15（19）　※硬直が他より長い？
-----------------------------------------
低ダA……3（5）　※遠Bの数値　小パン当たらず
低ダB……6（8）　※遠Dの数値　小パン当たらず
低ダC……2（7）　※なぜか7F技当たらず。小パンのみ
低ダD……1（6）　※なぜか7F技当たらず。小パンのみ

※密着後バクステ1回分の間合い。それより多少離れててもこの数値の模様
-----------------------------------------
バリア……×
弱昇竜……ブー無しの場合、好きなように
強昇竜……ブー無しの場合、好きなように

※昇竜後ブー逃げありの場合、ブー発生を見てからブー追撃は困難
-----------------------------------------
流星パンチ……有利フレーム10位

※密着後バクステ1回分の間合い。取った高さによって有利フレームが変化。
　ブーずらし押し2Aでの追撃はほぼ安定の模様。端端近い間合いでは
　ブー無しでの反確なし。ブーありでも有利フレームは5F程度の模様
-----------------------------------------
飛燕流舞……×　無想は可能　上段
低空ブーン……ブーストで追いかけ可
虎破龍……11（13）　※遠Dの数値
-----------------------------------------
断己……×　無想不可
キリサケ……×　無想不可
超ブーン……×　無想不可
-----------------------------------------

多分そうなんだと思ってたんですが、奥義と一撃は全て無想不可みたいです。

437 ：名無しの強敵：2009/01/19(月) 04:15:08

書き散らすとかとんでもない
すごくありがたいのでどんどん書いて欲しいです

438 ：名無しの強敵：2009/01/19(月) 05:26:48

おはようございます。検証勢です。

雑談スレで依頼があった節約ブーバニに関して検証できたんで同スレに記述しました。
と言うか節約ブーバニが何を節約するのか今日知りました。

439 ：名無しの強敵：2009/01/19(月) 07:00:57

>>検証勢
ジャンプ動作に関しての詳しいフレーム数は判らなかった？

440 ：名無しの強敵：2009/01/19(月) 07:22:11

左の数字が入力からのフレームに対応しています。

441 ：名無しの強敵：2009/01/19(月) 09:16:18

すいません。ユダとラオウで修正がありました。


【ユダ：訂正】
----------------------------------------
設置地雷……×　無想は可能　上段無想
ダガ昇竜……×　無想は可能　上段無想　
----------------------------------------


【ラオウ：補足】
----------------------------------------
地上釵……6（11）
強化地上釵……6（11）

　※釵は下段無想


釵後の目押し失敗小パン……1（7）　
　※無想後の振り向き状況が起きないので、小パンでのみ猶予1Fで反確。投げは近C化けに
----------------------------------------

442 ：名無しの強敵：2009/01/19(月) 20:16:41

素朴な疑問なんだが無想とられた側は連打キャンセル出来ない？
特にラオウの目押しを無想でとった時に相手の2Aに負けることが結構あって
1F猶予の反確はともかく、とても7Fも有利とは体感出来ないんだけどなぁ

例えば持続じゃなくて発生フレームをとられた小技のみ可ってのはないのかな

443 ：名無しの強敵：2009/01/19(月) 22:12:46

ああ、ブーストで逃げられますから連打キャンセルもできますね。今確認しました。

どうやら4フレ早く相手の方が【入力を受け付ける状態】になるようです。これが
有利フレーム計算式での補正値の正体かも知れません。それとも検証に使った
小パンや2Aの連打キャンセル開始フレームが単にその4フレ内に重なってた
だけなのか……どちらにせよ取った技が連打キャンセル可能技の場合は、
ガードをするか再度無想を仕込むかと言うことになりますね。


無想中の無想仕込みですが、起き上がりやガード硬直同様、普通に仕込めました。
演出中に入力不能時間も過ぎるんでいつもの感覚で仕込めます。

なお、上段無想仕込みの場合は【無想が終わった後の位置関係が基準】になります。
通常は最初に取った逆方向へ仕込むことになりますが、相手端背負いの場合は
裏回らないので、相手端強有情同様、同一方向仕込みになります。

444 ：名無しの強敵：2009/01/19(月) 22:20:38

じゃあがんばれば無想転生を7回連続で発動できるのか
まったく利点無いけど

445 ：名無しの強敵：2009/01/20(火) 09:26:49

よく分からなくなってきたんだけど
つまり無想後に連打キャンセルしなかった場合にのみ
全体モーションとしての硬直に確反ってことかな？

そして相手が連打キャンセルした場合は
相手が4F早く入力を受け付ける事から
最速、もしくは最速に近いタイミングで攻撃が出せるってこと？

そしてこれは無想をとった際の発生フレームや持続フレームに関わらず
一律同じタイミングで連打キャンセル可能タイミングがあるのかな？

質問ばかりで申し訳ないんだけど
解りやすくまとめてくれないかな

446 ：名無しの強敵：2009/01/20(火) 16:09:50

まとめると、無想を取った時はこんな流れになります。
-------------------------------------------------
（1）無想発動

※相手側、【空振り扱いで演出硬直開始】
-------------------------------------------------
（2）無想移動モーション開始

※相手側は【演出硬直中】で時間停止してます
-------------------------------------------------
（3）相手側のみ【演出硬直解除】

※相手側、ここから【空振り状態】に戻ります
-------------------------------------------------
（4）無想移動モーション終了。ケン側行動可能に

※相手側、【空振り中】
-------------------------------------------------
（5）相手側の技硬直終了→振り向きへ

※振り向き中に発生5F以下の攻撃（小パン・投げ）の発生を重ねると
　ガード切り替えが間に合わず、その攻撃は確定します。振り向き中は
　ジャンプ入力も受け付けないので、投げも確定します。　

　よって、無想を取っても裏回ることがない。相手側端背負い状態での
　夢想では、相手側に振り向きは発生しません。
-------------------------------------------------

無想に関しては、このような時間軸で進行しているようです。

有利フレーム計算式の補正値がどの技でも一定していることから考えるに、
恐らく（3）と（4）の間に4Fあるんだと思います。相手の方が4F早く演出硬直が
終わるってことですね。

無想成立時はヒット＆ガード扱いにならず、「技の空振り扱い」になりますから、
（3）で相手側の演出硬直が解除され、通常の空振り状態に戻れば、普通に
移動ブーストや連打キャンセル等が可能になる、と言う仕組みになります。

連打キャンセルに関してですが、各技ごとに連打キャンセル受付開始フレームが
設定されてるはずなんで、タイミングはまちまちになると予想されます。
ブースト押しや連打キャンセルの目押しが完璧なら、最速でその行動に移ります。

447 ：名無しの強敵：2009/01/20(火) 17:04:31

まとめ㌧クス

連打キャンセルと無想をとった際の発生持続を考慮すると
確反をデータ化するのは途方もなさそうだ

結局小技への確反の条件として
全体モーションに確定＋連打キャンセルした際にも判定or発生勝ちって事だよね
そして連打キャンセルの開始フレームは技毎に違いがあり
発生フレームor持続フレームを
無想とるかによっても差異があるって事でオーケーかな？

つまりは小技において基本は
発生をとった場合は良くて運ゲー
持続をとった場合は守勢に守る方が良いって事か

448 ：名無しの強敵：2009/01/20(火) 21:49:14

まぁ小技を無想とっても不利っていう昔からの考えはあながち間違いじゃ無かったってことか

449 ：名無しの強敵：2009/01/21(水) 19:35:31

検証勢です。ユダのバニの判定を調べていた副産物として
トレモの開幕間合い（AC版の開幕間合いと同じ？）で、バニに一方的に
2Dが勝てることが判明しました。2D発生時に身体の喰らい判定が
絵の通りに下がるので、丁度バニの下側の判定に接触しないようです。
その代わり、同じ位置で2Bを振ると技の戻りにもバニの持続が当たります。

どうやらケンの2Bには奥側の腕全体を包むように大雑把に喰らい判定が
付けられてるようです。上記も含めてバニ判定編としてアップしときました。

450 ：名無しの強敵：2009/01/23(金) 22:13:29

検証勢です。ユダのバニに関して攻撃判定・喰らい判定の検証が
終了しました。某所ですでに動画をアップしましたが、予想判定の画像を
置いておきます。
ttp://www.uploader.jp/user/sawaki/images/sawaki_uljp00003.png

腕から顔まで大きな攻撃判定でガードされてるので、事実上ケンの
正面からのジャンプ攻撃は通用しません。バニの持続中に振り向き攻撃に
なるような飛び方で、振り向きJDが肩や手に当てられるかも知れませんが、
北斗のジャンプ攻撃は喰らい判定の中に攻撃判定が収まってるような
形をしているので、振り向きJDでも負ける可能性があります。


刹活も再検証してみたんですが、今日の検証ではどう弄っても完全にランダムで
50%の確立に丸まりました。この前の検証で数百回に及ぶパターン性の発露は
一体なんだったのか…たまたま数百回分綺麗なランダムテーブルになったのか。
刹活は謎が多すぎます('A`)

「無敵時間が長短の2種類ある」のか、もしかしたら「無敵時間は一定で、
無敵終了後の喰らい判定の出方が複数存在する」のかも知れません。
ここまで来ると家庭用版にも切実にムテキングが欲しいですね。

451 ：名無しの強敵：2009/01/24(土) 15:01:27

お疲れさん
ムックのデータさえきちんとしてればなー
もう一冊出してくれよ

452 ：名無しの強敵：2009/01/24(土) 20:16:04

基盤購入者はいないのか！

453 ：名無しの強敵：2009/01/24(土) 22:43:59

検証勢です。刹活の検証を再びやり直してみたら、今度は例のABパターンに
収束しました。どうやらコマコンで同じコマンドをループ設定させることにより、
このパターン性が再現されるようです。ループを忘れてたみたいですね。

刹活の攻撃判定と喰らい判定を調べるために、マミヤのボウガンを刹活の
発生に様々な位置で重ねる検証をしてみましたが、トキの喰らい判定は一定で
無敵時間も一定でした。攻撃判定すら一定です。

これらの検証結果から、どうやら刹活は無敵時間に変化があるのではなく、
刹活発生と相手の攻撃がかち合った場合に、刹活成立時が内部タイマー
（1/60フレで1秒ループ）の奇数フレームか偶数フレームなのかを参照して、
対応する勝敗のパターンを出力してるんじゃないかと予想します。

勝敗パターンは先日検証した例の奴で…

・Aパターン：そのフレームは「必ず勝つ」か「必ず敗ける」
・Bパターン：そのフレームは「勝敗勝敗…」や「敗勝敗勝…」と勝負けを繰り返す

この2つです。コマンド的には同じ「リセット後、4F開けて行動開始」でもコマンドを
開始するタイミングでAパターンは必勝か必敗かに別れ、Bパターンは勝敗の
どちらかが先に出るんで、この部分だけが完全なランダム抽選なのか、内部タイマーの
何秒目か…例えばラウンド開始からの経過秒数が偶数秒なのか奇数秒なのか、
なんて方式で決めているのかも知れません。無作為に秒数を増やした感じでは
ランダムな気もしますけど。あ、今回の検証では偶数フレームがBパターンでしたが、
実際に奇数フレーム設定されてるのはAかBかってのまでは、流石に検証では
判断できませんね。どっちかが1Fごとに割り当てられてるよってことで。

と言う訳で、刹活は【無敵時間が4種類ある】のではなく【攻撃がかち合った場合の
結果が4種類ある（勝敗だけ見れば2種類）】と個人的には結論付けたいと思います。
刹活成立が内部タイマーのどのフレームかなんてのはプレイヤー側には分からんので
「攻撃がかち合ったら、刹活は50%の確立で負けるよ」ってことで良いと思います。

454 ：名無しの強敵：2009/01/24(土) 23:12:44

そもそも、「刹活の無敵時間は4種類」ってのはどこが情報の出所なんですかね。

アルカディア辺りに載ってたんでしょうか？　スト3の溜め分割の時もそうだったん
ですが、ゲーメストの系譜はプレイヤー間の伝聞や独自調査の結果を載せてるのか、
実際に検証してみたら全然違うじゃんってことがあるのが気になります。

455 ：名無しの強敵：2009/01/25(日) 10:02:15

無敵時間が４種類ってのは俺はまわりで聞いたこと無いな。誰が言い始めたんだ？
俺はずっと２種類の無敵時間があるんだと思ってたけどそんな訳わからん事になってたとはｗ

０６闘劇もほんの少しだけ何かが違ったらユダの２Dでセッカツ潰してたのかもな

456 ：名無しの強敵：2009/01/25(日) 14:46:55

ケンシロウのドリブルを練習してるんですけど

対ラオウで

〜蛇＞ＪＢＪＤ＞Ｄ蛇＞低ＪＡＪＤブースト裏周りＨＪ＞ＪＡＪＢＪＡＪＢＪＡＪＢ＞2ＡＡＡＥ＞Ａ×ｎＥ＞×Ｎ＞活殺＞2Ａ・・・

〜蛇＞ＪＡＪＢＪＣブースト裏周り＞2ＡＡＤ＞蛇＞ＪＡＪＢＪＡＪＢＪＡＪＢ＞ＡＡＡＥＡ×ｎＥ＞×Ｎ活殺＞2Ａ・・・

ってのはレシピ的には問題ないでしょうか？

動画参考にしながらなんでちゃんとしたレシピみてないんですよね・・・

457 ：書き間違え：2009/01/25(日) 14:49:23

〜＞×Ｎ＞活殺は〜Ａ×ｎ＞活殺です

458 ：名無しの強敵：2009/01/25(日) 15:33:07

HJの後ろが

JAJBJAJBJAJB＞空ダJAJB＞2A＞5A×3＞5A×6＞5A×4＞カッサツ

で浮くよ。刻みの細かい数が自信ないけど、そのレシピは空ダJAJBが足りてない。

459 ：名無しの強敵：2009/01/25(日) 23:52:53

今更だけどケンの当て身で相手のガーキャンをとっても反撃が当たらないのな

460 ：名無しの強敵：2009/01/26(月) 00:09:48

ガーキャン狩りは無想か6Bしか無いね
まあ解ってる相手なら2B、近B、遠Bに絶対ガーキャンかけてこないけど

461 ：名無しの強敵：2009/01/26(月) 14:49:41

ユダの起き上がりリバサダムを読んだ場合何をすればいいのでしょうか？
現状有効な反撃が出せなくて出し得状態で良いようにやられてしまっています。

462 ：名無しの強敵：2009/01/26(月) 16:20:13

リバサダム一点読みなら重ならないようにディレイ2Dこれ最強。
なんとリバサスタンプにも対応する優れ物。
基本的に起き攻めの時は画面端だからスタンプならそこからコンボでピヨらせて終了。ダムならとりあえずガード。
問題点として読まれたらブー2A、起き上がりずらし、ダムを遅らす、やられた事はないけどダガキャン等から手痛い反撃を食らうから初心者にはオススメしない。

463 ：名無しの強敵：2009/01/26(月) 16:42:11

ついでにダムなら地味ながらコマクを殺せるのも嬉しい点。
つーかあれだねリバサダム出すのわかってるなら空かせば色々反撃出来るから2Dはあくまで一例。
上手いユダはこっちがリバサ警戒してると思うとリバサ控えるし、すかる様なダムは撃ってこないから本当読み合いとしか言えない。

気になったんだけどリバサブーダムはコマクが置いてきぼりになったりするんだけどあれってコマクの出現位置全く動いてないのかね？

464 ：名無しの強敵：2009/01/26(月) 18:50:26

ダム一点なら掴み投げ推奨。
2Dも良いが、結局ダムは出ちゃうし掴み投げ択はダム以外にも見てから対応出来る。リターンも高い。
まぁ掴まれるような位置関係でリバサダムをパナすユダは滅多にいないが。
最接近状態からバクステで釣るのもありっぽい。

465 ：名無しの強敵：2009/01/27(火) 17:46:59

ケン遠Dの距離を無想仕込みで待つラオウはどう処理するのがベストでしょうか？
こちらもラオウ遠Dやインサツのギリギリの距離で無想仕込みで待つ感じでしょうか？

466 ：名無しの強敵：2009/01/27(火) 18:11:25

検証勢です。無想に関して小ネタが分かったので書いておきます。


（1）着地硬直が発生しない状況ならジャンプ中に無想が仕込めます。

　これはあまりない状況だと思いますが、ジャンプの着地点に技の持続を
　重ねられていても無想が自動発動してくれます。ただし、着地硬直がある場合は
　着地硬直の処理が優先されるので。無想は出ません


（2）相手のジャンプ攻撃を無想で取った場合、相手に着地硬直は発生しません。

　例えば起き上がりにシンのめくりJBを無想（めくり状態なので仕込みはレバー後ろです）を
　取った場合、丁度無想の無想の硬直切れにシンの最速2Aが重なります。無想硬直は成立から
　通常34Fで入力的には4F不利ですが、無想の「無想が成立した位置関係を逆転するように動く」と
　言う特性から、●▲の位置関係を▲●にしようとするために、結果的に裏回りにならず5F不利に
　なります。シン側は着地硬直が発生してないので、最速2Aが丁度無想の硬直切れに重なると
　言う仕組みです。シンのめくりJBを取った場合、5F技の暴れに注意して下さい。

467 ：名無しの強敵：2009/01/27(火) 22:30:35

１はラオウのJCに夢想仕込みの原理と同じかな。ケンシロウではあまり使う機会無いかもね。せいぜいすかし投げに仕込む程度
２は驚いた。じゃあたとえばトキがかなり高めで振ったJDを夢想とっても着地硬直無くなって地上反撃は出来ないって事？

468 ：名無しの強敵：2009/01/27(火) 22:56:57

振り向きがあるかないかだから反撃できるだろ
めくりも正面無想じゃなければ反確

469 ：名無しの強敵：2009/01/27(火) 23:17:36

>>467
ジャンプ攻撃の有利フレームは、無想を取った時の相手の高さで決まります。

例えば正面からの低ダなら、これまでの有利フレーム表にある通りに若干の
ケン有利がつきますが、シンが起き上がりにめくりJBの終わり際を重ねてきた
場合はすぐ着地するので、着地硬直消滅と正面無想の兼ね合いで
結果として有利フレームがないと言う状況になるようです。

恐らく通常の低ダBなら6〜8F位の有利状況になると推測されます。

470 ：名無しの強敵：2009/01/29(木) 15:50:58

>>465
すごい今更だけど遠Bとかも活用したら？
ケンの遠Bはレイと並んで結構高性能

471 ：名無しの強敵：2009/01/29(木) 17:38:35

攻撃レベルがケンのより高い上にジャンプキャンセルできるので
どうみてもレイのほうが上です本当にありがとうございました。

472 ：名無しの強敵：2009/01/29(木) 18:39:57

それでも十分使えるレベル。遠Dに繋がるし
隙のでかい遠Dをブンブンするくらいなら遠B振っといて、ヒット確認から遠D出すべき

473 ：名無しの強敵：2009/01/29(木) 19:18:58

遠Bヒットしても距離見ないと遠Dがスカってカンチョーが飛んできたりするから侮れない

474 ：名無しの強敵：2009/01/30(金) 10:17:49

遠Bかなり性能いいじゃん。使わないと損だよ
ラオウ戦では相手に夢想つくまでは遠Dぶんぶん振り回してついたら控えめに遠B主体にしてる

475 ：名無しの強敵：2009/01/30(金) 12:46:58

ケンも小足大足がjcできたら今日キャラかもしれなかったのに

476 ：名無しの強敵：2009/01/30(金) 14:45:10

固めキャラじゃないし低ダ早いからいいじゃん。
まぁ遠Dがトキのしゃがみに当たれば強キャラだったかもしれない、とは思う。

477 ：名無しの強敵：2009/01/30(金) 17:45:26

それはトキの座高が高くなるのか遠Dが地面まで判定があるのか

478 ：名無しの強敵：2009/01/31(土) 19:37:49

それよりトキの食らい判定くれよ
あれがあれば下位陣に負ける要素が無くなる

479 ：名無しの強敵：2009/02/01(日) 07:23:16

ハート様対策が全くわからないので自分で考えてみたのですが
（フレームデータがわからないので、体感です）

近距離（弱アースは当たり小足は当たらない間合い）で前後にうろうろして
アジったり夢想とれたらコンボ
飛びに対しては、腹が見えたら大有情で落とす。
中距離の飛びには遠Ｄやバックジャンプ、飛衛拳
端に追い詰めたら投げを普段より多めに使う
小技は振るときに前Ｂや夢想を仕込む。

これくらいしか思いつきませんでした。
何か良い対策はないでしょうか。

480 ：名無しの強敵：2009/02/01(日) 13:17:27

ウジョグレも忘れないで

481 ：名無しの強敵：2009/02/01(日) 18:23:33

わざと蛇振ってガーキャン誘い→ブーキャン6Bからバニコン
やりすぎるとハートのA食らうから注意

小足先端あてて嫌がらせ
遠Bも結構使える気がするけど当身取られたらそっから5割乙だから気軽には振れない

相手がアーマー付けたらとにかく闘気で消す
蛇ぶっぱはハートのA・超いてえよで反撃確定なので間違ってもやっちゃだめ

端に追い詰めたら投げも有効だけど、
一点読みで逆に投げ返されて掴み投げ永久とか目も当てられんから2Pハート様の場合は注意

ハート様は低JBがホントに見えない
起き攻めで小足先端重ねとちょっと間を空けてJBor小足を使い分けるだけで崩れることが多々ある
あと低ダJB→JA→七死とかはしない方が吉。
中段としてJB振るなら単体で使うといい。
ガードされてもガーキャン猶予時間が短いからガーキャンが難しくなる

あとHJからJD（腹）で落ちてくるのは大有情もいいけどある程度引き付けてから出さないと逆に潰されることもあるよ

俺はアジって投げかA×Nから遠Dしてる
アーマー潰しつつフルコン決められるんでオススメ

とにかく早めの無想。あと住所画面端に追いやってハメ殺し。
ガーキャンゲージがたまったなら投げ。相手に1ゲージ以上あったら投げ返しに注意。
拳法起き責めは暴れ厳禁。
有情で突っ込むのもいいけど大抵上から振ってくる棍棒に脳天かち割られる。
投げでやりすごすか無想で逃げるかが理想的だと思う。
飛んで逃げようとすると空投げ・ダンクに引っかかりやすい

長くなったね、ごめん。一応自分のハート様対策です。
極まったハート様と戦った経験があんましないんで穴だらけかもしれませんが…。

482 ：名無しの強敵：2009/02/01(日) 18:34:43

わざと蛇振って〜とか書いてんのにぶっぱは駄目とか書いちゃってるね
まぁ、ネタだと思って…

み、見逃してくれ〜、た、頼む！！

483 ：名無しの強敵：2009/02/01(日) 18:48:42

ハートにはJBだけでなくJCでも簡単にめくれる
これを使わん手は無いだろう

って俺の地元に強いハート使い居ないから試したことないんだが

484 ：名無しの強敵：2009/02/01(日) 21:46:51

ご意見ありがとうございます。
確かに、ＪＢＪＡと繋いで、ＪＡにガーキャン食らうこともよくありました。

ハート様のガーキャンは当て身や６Ｂで潰せましたっけ。
潰せたなら、そのハート様は手癖で小技二発見てからガーキャンするので
かなり抑止力になるのですが……

485 ：名無しの強敵：2009/02/02(月) 04:27:55

潰せるよ。
ただハート様のガーキャンの発生が速いから見てからは無理。
入れっぱしとかないといけないからバクチになっちゃうけどね。

486 ：名無しの強敵：2009/02/03(火) 01:25:30

wikiって編集しても良いものなのですか？
折角ここでドリブルやキャラ対が載っているからもったいない気がするんですが

487 ：名無しの強敵：2009/02/03(火) 11:30:59

じゃんじゃん編集しちゃっていいよ
というかお願いします

488 ：名無しの強敵：2009/02/03(火) 23:00:25

検証勢です。無想の検証動画内で「有情ブースト後はガードが出来ない」と言う
説明をしていますが、再検証の結果、空中で地上ガードが可能だと判明しました。
全くもって面目ないです。訂正動画を作成したので、必要があればそちらを
参照して下さい。

489 ：名無しの強敵：2009/02/03(火) 23:53:08

遠D>蛇>JBﾃﾞｨﾚｲJD>近D>蛇>低ダJAJD E>HJABABAB空ダAB>2A5A5A>5A*7>5A*4>活殺>5A2A〜
このレシピでドリブルをやっているんですが活殺後の5A2Aの後に相手がバウンドしないんですがなぜでしょうか？
ヒット数は足りてると思うのですが・・・

490 ：名無しの強敵：2009/02/04(水) 00:08:03

5Aの拾いが低いんじゃないかな？もしくは活殺時点で木偶の高度が足りない

ヒット数は足りてるから最後の5Aを4じゃなくて3発にしてみたりするといいかも
最初はレイとかラオウが木偶としては最適だと思うよ

491 ：名無しの強敵：2009/02/04(水) 02:10:44

>>489
原因として考えられるのは
1.活殺を当てる高さが低い
→5A*4の後、最速で活殺を打たない。
相手が地面からバウンドするのをちゃんと見て、一番高いとこで活殺が当たるようにする。
2.活殺後の5Aが遅い
→慣れ。
3.5Aのあとの2Aが早い
→動画を見てタイミングとリズムを覚えよう。

俺もドリブル練習してた頃その辺りで悩んだわ。懐かしい。
個人的には最後の5Aは4発の方がいいと思う。

492 ：名無しの強敵：2009/02/04(水) 12:24:23

初歩的なとこなんですが、HJコンで最初の蛇の拾いに近D遠Dとやってる動画をみました。
あれは遠Dを入れることで安定するってことなんでしょうか？

いまHJコンでABABADでABあたりで落としてしまって悩み中です。
拾いの近Dはくるぶしあたりが当たってます。
高度が低いorHJが遅いとかですか？

493 ：名無しの強敵：2009/02/04(水) 15:58:48

>>492
遠D入れるとダメージアップにはなるけど、状況と相手のキャラによってはHJコンボが安定しなくなるから、
最初の内は近D蛇で良いと思うよ。

HJコンは最初のAを最速でやる癖をつけると解決になるかも。
あと個々の動作を「最初は最速でやる→空振りしたらディレイを少しずつかける→繰り返し→ベストタイミングを掴む」
って感じで練習するといいかな。
練習が簡単なのは「レイ・ユダ・ハート様」
ちょっとコツがいるのは「ケンシロウ・シン・ラオウ・ジャギ・マミヤ」
難しくなってくるのは「サウザー・トキ」
難易度は個人的な主観だけど、なるべく上の方から(同じ難易度のヤツは左から)練習して基本を掴んでみてくれ。

494 ：名無しの強敵：2009/02/04(水) 20:00:55

というかトキには基本入らない
そこら辺も積んでる組み合わせ

495 ：名無しの強敵：2009/02/04(水) 20:08:18

無想と2Dに賭けるしかない

496 ：名無しの強敵：2009/02/04(水) 20:33:06

空対地でトキの2Cに安定して勝てる攻撃が無い
じゃあ2C出す前に潰せばいいじゃんってなるけど2Cの予備動作で食らい判定が小さくなりこっちの攻撃が当たらなくなる
地対地じゃ2A2Dにボコボコ

497 ：名無しの強敵：2009/02/05(木) 21:13:36

ケンシロウで固めをする時ってどういう感じで中段を混ぜていけばいいんですか？
レイと違って2BがjcできないからJBしようにも隙間が開いちゃう→見切られるし
判定も弱いから殆どのキャラの2Aに負けちゃうし・・・

498 ：名無しの強敵：2009/02/05(木) 22:42:29

ブー2Bを絡めたり暴れ潰しのバニ等を絡めたり

499 ：名無しの強敵：2009/02/07(土) 08:28:23

>>497
ﾚｲも2Bはｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙ出来ない

500 ：名無しの強敵：2009/02/07(土) 09:43:52

もう少し釣りってもんを勉強するんだな

501 ：名無しの強敵：2009/02/07(土) 10:20:49

レイは遠距離D以外の通常技全てがJC可能で攻撃LVも高めのため
何が引っかかってもJBからフルコンにいけてしまう素敵なキャラです。

502 ：名無しの強敵：2009/02/07(土) 12:39:53

レイの2B・・・ジャンプキャンセルできなくても普通に高性能なのに、
ジャンプキャンセル可になってるからぶっとんでるｗ

503 ：名無しの強敵：2009/02/07(土) 16:12:37

ケンの２Ｂ有利フレームめっちゃあるし、そんなに２Ａに負けたっけ？

504 ：名無しの強敵：2009/02/07(土) 20:46:46

2Aに負けるのはJBじゃね
まぁ片足を大きく上げるタイプの小足(レイ、ラオウ等)やられると2Bが当たらないで反撃食らうってのはよくある
深めにダッシュすると2Aに負ける

505 ：名無しの強敵：2009/02/08(日) 21:06:36

ケンシロウの壁コンで遠D→蛇→JAなどのループ途中で醒鋭や弱有情を
織り交ぜて星を奪うパターンがありますけど、あれってどういうタイミングで使えば
コンボを途切れさせずにさらに追撃できるんですか？
大抵ループ２回目くらいで醒鋭使うとヒットバックでもう追撃できなくなっちゃうんですが

506 ：名無しの強敵：2009/02/08(日) 21:27:07

基本は 色々>バニ>弱有情>Eキャンセル近D>ｾｲｴｲ>近D>蛇　でやってる
Eキャンセル近Dは弱有情>ｾｲｴｲでやると強有情が暴発するときがあるから保険の意味で入れてる

途中に入れるタイプのは壁剥がししてからのじゃないか？

507 ：名無しの強敵：2009/02/09(月) 00:47:16

>>505
精鋭や弱有情をアドリブで混ぜるのはヒット数が少ないとき限定。
精鋭孔は8Hit目くらいまでなら壁剥がし→精鋭→遠Dが安定して繋がる。
弱有情はHit数が更に少ないことと、相手が高い位置(もし相手がトキなら蛇がスカるくらいの高さ)にいることが大事。
Hit数が少ない＝ノックバックが少ないと考えておｋ。
ノックバックが少なければ弱有情や精鋭から遠Dや立ちA等が繋がりやすく、その後蛇ループにいける。
繋がりやすさは精鋭＞弱有情。
弱有情はよっぽど高さとノックバックに余裕が無いと俺は使わないな。
気絶時のバニコンは>>506みたいに簡単に弱有情を混ぜられるけど、
アドリブで弱有情を混ぜてその後安定して蛇ループをするのはちょっとムズいよ。

508 ：名無しの強敵：2009/02/12(木) 16:55:38

遠Dキャンセル6Bって結構使えるな
遠Dミスるの見てからカンチョーしてきたのをﾊﾞﾁｺｰﾝできたわ

509 ：名無しの強敵：2009/02/12(木) 19:56:53

>>508
同キャラ戦でもたまには使えるぜ！

510 ：名無しの強敵：2009/02/13(金) 01:22:59

このキャラ初めて頑張ってるんですが・・・wikiとか古くてバスケ、ドリブルコンボが詳しくわかりません・・・。あと、コンボ中に相手がピョったらどんな風にシメて次のコンボをどうしたらいいんでしょうか？

511 ：名無しの強敵：2009/02/13(金) 01:40:06

>510
自分の場合はバニか醒鋭孔で〆て
バニ>自動ブースト弱有情>ブースト近D>醒鋭孔>近D>蛇>低ダJP>近D>蛇>低ダJK>近D>蛇
>低ダJK>蛇>低ダJK>天破活殺
とやってる。殆ど途中で死ぬけどね。

512 ：名無しの強敵：2009/02/13(金) 02:45:48

バスケを習得するのは基本コンボとか☆管理を覚えてからで良いと思う。
地元にどうしても倒したいラオウがいるとかなら別だが。

【気絶時のコンボ】
1.蛇か屈Dで浮かせてバニで締める。無想がついていなかったら無想をつける。
2.相手の☆と体力と自分のブーストゲージを見る
3.以下のコンボからいずれかを選択

・相手の体力が少し
バニ→弱有情→精鋭の後近Dで拾うのが基本。その後、蛇を絡めた通常のバニコンを入れる。
俺はバニ→弱有情が苦手だから間に近Dを挟んでる。
ユダには精鋭の後、Dで拾いにくいから屈A→立ちDにしてる。
この辺りは自分の好みで。
『相手の☆が既に少ない or ブーストゲージが勿体無い』なら有情は挟まなくても良い。

・相手の体力がたくさん、またはブーストゲージ回収をしたい場合
バニの前に近D遠Dを挟むことでゲージ回収が出来る。
挟んだら屈D空キャンバニ。
あとは上記のコンボと同じ。活殺で締めれば☆を４つ奪うことも可能。

・ブーストゲージを溜めたい(自分のブーストゲージが1.0未満など)＆相手の体力が少ない
立ちB→弱有情→近D→精鋭→活殺
もしくは
立ちB→弱有情→近D蛇からHJコンボ→(バニ→ブーストキャンセル)→活殺
前者のコンボは近D→精鋭にディレイをかけて、精鋭の終わり際を高めの位置で当てるのがコツ。
練習すればトキにも入る。
このコンボの直前に無想をつけていると、コンボ中にオーラゲージが溜まらないので注意。
最初に立ちBを挟むのは、一部キャラのピヨリモーションに弱有情が入りにくいため。

・相手の体力が極めて少ないけどゲージ回収や☆取りをしたい
掴み投げ→弱有情→(ブーバニ→ブー近D遠D→活殺)
掴み投げ→(屈A or 遠B→立ちD)→活殺
ただし、掴み投げで相手のゲージもそれなりに溜まるので注意。

※バニコンで精鋭を入れたあと立ちDで拾うのが苦手な場合
立ちDの前に屈Aや遠B、立ちAを挟むことでタイミングが簡単になる。
ヒット数が少ない→遠B
ヒット数が多い→屈A
ユダ→屈A
トキ→立ちA(屈Aで拾うとほぼ落ちるので注意!!)


最近質問が多いのは良いけどお礼が少ないのが切ないぜ(´･ω･`)

513 ：名無しの強敵：2009/02/13(金) 06:59:45

トキ相手に飛衛拳地上ガードされたらHJ　JBで反確取られるっけ？

砕覇拳だと反確なのは解るんだが

514 ：名無しの強敵：2009/02/13(金) 07:09:21

>>512(レシピ的に艦長さんかな？)
立ちB→弱有情のコンボをどうゆう時に使うべきなのか知りたかったから
丁度良かったです！

ありがとうです！

515 ：名無しの強敵：2009/02/13(金) 19:28:01

艦長は良く、2B>ブー精鋭>ブー立ちB>弱有情>立ちD>バニ>ブー強有情>一撃
ってやっているけど、あのレシピってどういう意図があるんだろう？

516 ：名無しの強敵：2009/02/13(金) 19:54:44

ブースト2本から☆3やりたかっただけするレシピ
普通に☆3一撃決めるだけならブー1〜1.5で出来る

517 ：510：2009/02/14(土) 02:49:39

>>511-512さん
ありがとうございます。

また質問なんですが、2R制でだいたい安定して星3〜2一撃にもっていけるようにブーストを一本貯めて次のラウンド決めるって時はその前のラウンドでピヨラせて星ゴッツリでゲージも回収ってできるように掴み投げコン、もしくは近D遠Dバニコンがいいですかね？

わかりにくくてすいません・・・ケン初心者のわしを助けてくれぇー。

518 ：510：2009/02/14(土) 03:06:35

あ、天はの構えしたうえで掴み投げってことです。

519 ：名無しの強敵：2009/02/14(土) 06:56:55

>>512
見れば思いっきり書いてあるだろｗ

520 ：名無しの強敵：2009/02/14(土) 07:47:10

星は取れないけどピヨった後相手のライフが沢山残ってたら
2C2C遠Dから蛇コン行くって手もある
ブーストがガッツリ回収できる

でも2R制じゃ出番無いかな

521 ：名無しの強敵：2009/02/14(土) 08:03:34

>>515
相手に精鋭のビリビリがある状態でそのコンボをやると相手が強制立ち食らいにならないので、
相手がしゃがんでる場合、そこから気持ち良くボールになれます。
被画面端〜画面中央付近でやると、最後の一撃でケンシロウが裏回るのがカッコ良いので使ってます。

>>517
512に書いたことをやればいいだけッス。
512も2R制を前提にした考えなので。
相手が気絶している間は必ず蓄積が載るので、
近D遠Dバニや掴み投げでどのくらいゲージが溜まるかを計算できると、
どのコンボを選択すれば良いかの判断がしやすくなります。
コンボを入れている間にゲージを見れるとなお良いです。

練習するにはアーケードモードのCPU戦がオススメです。
CPU戦は蓄積が乗りにくいなんてことを言われたりしますが、
CPUのレイ・マミヤ・サウザー・ラオウあたりは起き上がりに暴れやバクステをしてくるので、
それを屈B等で狩ってやればちゃんと2コンボで相手がピヨります。
そうすると対人戦で相手がピヨったときと似た環境になるので(相手の残り体力的にも自分のゲージ的にも)、
ちょうど良い練習になります。
相手が気絶したときのコンボでバニを入れたり、無想をつけることも大事です。

522 ：名無しの強敵：2009/02/14(土) 10:28:45

ﾋｴｲｹﾝはﾌﾞｰｽﾄとかが無かったら投げ確

523 ：名無しの強敵：2009/02/14(土) 17:49:58

>>522
七死だろ

524 ：名無しの強敵：2009/02/14(土) 21:39:14

>>490-491
遅ればせながらおかげさまで浮かせるまではかなり安定してきました
といってもまだ感想はできてないんですがね・・・

2A2Bﾀﾞｯｼｭ2A2Bを繰り返して2Aよりも高く上がった後はﾀﾞｯｼｭ2Bを繰り返してるんですが
どの程度でJAに切り替えられますか？できれば切り替えるときにすることも教えてください

525 ：524：2009/02/14(土) 22:15:35

2A2B〜ではなく2A遠B〜でした

526 ：名無しの強敵：2009/02/15(日) 15:00:56

>>524
ダッシュ遠Bで刻んでるなら60代後半のHit数で立ちA→バニをすれば高く浮くはず。
それをJAJAで拾う。その後JAJAJB or JAJAJCループが出来る。
慣れてくると、この浮き方ならここでこうすれば高く浮くなーってのがわかると思うからアドリブが効くようになると思う。
立ちA→バニの代わりに【立ちA→グレイブ→ダッシュ立ちA→グレイブ・・・】で刻み続けるのもアリかな？
☆は取れないが安定性はあると思う。
二、三度繰り返して相手が急に高く浮いたらJAJAで拾いやすい高さになる。

補足でダッシュ遠B or 立ちAで刻むときの注意点を一つ。
58Hit(辺り)以降、技を刻んで上昇している最中に何かを当ててしまうと不自然に高く浮くことがある。
リズムが狂いやすく、慣れないうちはよく落とす。
なので58Hit以降、単発で技を刻み続けるなら相手が上昇しきった辺りで刻むこと。
あるいは、遠Bが当たる高さになったなら【ダッシュ立ちA×奇数回→遠B】で刻むのも良い。

527 ：名無しの強敵：2009/02/16(月) 12:34:37

シン対策ってどうしてる？


最近上手いシンに牽制で2B遠C降られて、何も出来ないままに死んでいった……
闘気はスライディングで確反取られるし

528 ：名無しの強敵：2009/02/16(月) 15:02:24

スラは確反とはちょっと違うような。
闘気くぐられるけど見てから反応は難しいんじゃない？
読まれてるだけだよ。

とりあえず
つ無想

529 ：510：2009/02/16(月) 17:33:43

>>521色々ありがとうございます。この前は対戦もしてきました、ハート様だったのでボコボコにされて終わりましたがｗｗ

530 ：名無しの強敵：2009/02/16(月) 19:24:23

ガーキャン狩り夢想って2Bの最中にレバー前を仕込むことで出来ます？
どうしても相手のガーキャンを食らってしまいます。
ガードは出来るので硬直中に貰っているわけではないみたいですが…

531 ：名無しの強敵：2009/02/16(月) 21:12:22

>>530
暗転中(画面が止まってる間)はコマンド受け付けない
だから相手のバニを無想でとる感じで動き出した瞬間前を押すと無想取れるよ

532 ：名無しの強敵：2009/02/16(月) 22:21:33

しゃがみ喰らい中のラオウに遠Dを当ててるのをたまに見るんですがどうやるんですか？
近Dがでたり遠D出ても当たらなかったり・・・

533 ：名無しの強敵：2009/02/16(月) 23:25:01

>531
見てからで取れるんですね。
今まで起き攻め2Bは2発セットで打ってヒット確認していたのですが、
リターンが違いすぎますから、単発2Bヒット確認ブー2Bとガーキャン見てから無想
を両立できるように頑張ります。ありがとうございました。

534 ：名無しの強敵：2009/02/16(月) 23:33:50

>>532
最初はセットプレーで遠Dが当たる間合いを掴むと良いかも。
ラオウを低ダで崩したら【屈B→ディレイ遠D】とすると、ちょうど屈状態のラオウに遠Dが当たる間合いになる。
間合いを覚えたらいくらでもアドリブが効くようになる。

535 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 18:43:34

モヒカン大会の動画でダイチが無想の仕様は稼働初期にわかってたみたいなこと言ってたけど
そうだったっけ？

536 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 19:13:46

>>535
中野TRFの動画は全部見てるはずだけど、少なくともダイチがそう言い始めたのは
PS2版での検証動画が出た後だな。と言うか、無想について触れてる動画はそれまでに
一本も出てないし、そもそもWikiにもしたらばにも出ていない。モヒカン大会でひげが
「無想は受付時間が短いからコマンド入れたらすぐにガードした方が良い」って言ってた
くらいじゃないかな。

バニの判定や刹活孔の仕様もそう。正直、あの「俺は知ってたけどね」って物言いには呆れた。
ついでに言えばレイの大昇竜の無敵が切れるフレームは発生の瞬間じゃないんだけど、
あれって訂正したのかね。もうゲーム音声でしか聞いてないから分からん。

537 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 19:28:34

下産業いらないな。汚物を見てる気分になる。

538 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 21:28:48

偉そうなことだけど実況の時にことある毎に「〜には抜け方ある」って言う位ならその抜け方も言って欲しいんだよね
ヘビィ起き攻めとか何回も抜け方があること主張してるけどその抜け方をいったのを聞いたことが無い

質問があったら聞いてくれとか言ってるけどTRFとか行けない地方モヒカンたちには動画内のアドバイスも貴重なんです

539 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 21:29:47

レバー入れっぱなしじゃなくても取れるのは知っていた。
が、入れて5フレ、Nに戻すと6フレ延長とか再入力受付時間とかは知らなかったな。
というか、その手のものは細かく検証しないと分かりようがないし。

540 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 21:31:27

>538
マミヤのヘビィ起き攻めはディレイ起き上がりで乙ってどこかで発言してたと思う。
ジャギの超ガソ蓄積起き攻め（みそら式）もディレイ起き上がりで乙と。
でもみそら式ってディレイ対応してなかったっけ？

541 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 21:37:38

実況は出来るけど解説は出来ないってことなのかな

542 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 21:40:49

自分に必要な事が言われないだけで「解説できない」はねーだろ…

543 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 21:46:21

実況はうまいんだけどね
解説は・・・当たり判定についてぐらいしかしてないんじゃないか？

544 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 22:00:36

モヒカン動画見ればけっこう解説聞けるよ
有名人しか出ない大会動画だけ見て語らないでよ

545 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 22:13:37

そのモヒカン大会の解説が的を射てないんだろ

546 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 22:20:11

トキドリブルってどうやるの？
ラオウと同じ感じでブースト裏周りした後HJが垂直にしか出ない

547 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 22:30:00

ラオウの時と逆側にHJしてみるんだ

548 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 23:07:22

ありっす
トキドリブルというケンシロウ最終奥義の修行に行ってきます

549 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 23:13:22

その奥義使う機会無いけどな

550 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 23:50:44

トキにターンが渡ると絶望だからな
1ラウンド目にファーストアタックで星1→起き攻め成功で星1+ピヨリ→星3
次ラウンドに星3一撃
これくらいしか必勝パターンが無い気がする
相手にゲージがたまったら起き攻めどころの話じゃないし

551 ：名無しの強敵：2009/02/18(水) 23:57:40

トキ側が負けパターンを引くこと期待して思いっ切り近Dを重ねようぜ！

552 ：名無しの強敵：2009/02/19(木) 00:45:05

ﾋﾟｶｰﾝﾌﾞｯﾊﾟｯｺｰ!ｳｫｫｫ!!

553 ：名無しの強敵：2009/02/20(金) 21:45:50

ﾎｸﾄｯｻｲﾊｹﾝ！！
ｱﾅﾀﾆﾓﾐｴﾙﾊｽﾞﾀﾞ、ｱﾉｼﾁｮｳｾｲｶﾞ！

554 ：名無しの強敵：2009/02/20(金) 22:56:21

ｹﾞｷﾘｭｳﾃﾞﾊｶﾃﾇ!!
ﾕｸｿﾞﾅｷﾞｯ!ﾕｸｿﾅｷﾞﾞｯ

555 ：名無しの強敵：2009/02/21(土) 00:43:08

ケンシロウにレイのバスケ中の「2A連打＞JD＞ブーン」のようにゲージ回収後に安定してまた浮かせられるコンボってありますか？
2A連打＞近D＞蛇でやってみたんですが蛇の当たったり当たらなかったりします

556 ：名無しの強敵：2009/02/21(土) 01:05:14

90HITくらいから

A＞2A＞近D＞遠D＞蛇＞低ダJA

120HITくらいまでできるよ
120あたりまで行ったらヒエイケン撃つなりして適当に遊んでりゃ死ぬ

557 ：510：2009/02/21(土) 17:04:48

あれから頑張ってますがなかなかハートに勝てません。

起き攻めは変にこだわらず2Bの届く間合いでちまちまやったり低だBしたり投げたりしてます。

だいたいの立ち回りはあまり離れずにとうき打ったり遠Dしたり夢想を仕込みながらやってます。


他にやることや、有効な手段とかネタがあればお願いしますm(__)m

558 ：名無しの強敵：2009/02/21(土) 19:10:46

レベル高い豚とやった事無い俺の対策。
最初のラウンド相手がガーキャン出来ないのを利用して死ぬ気でゲージ貯めて夢想。
後は待ち。ひたすら待ち。
吸い込んできたら掴み投げ。アースは絶対に夢想とるつもりで中間距離うろうろ。飛んできたら弱有情。たまに遠D闘気

稼働中期までならこれで普通の豚なら殺せた。今は分からん。もう普通の豚なんか居ないしな。

559 ：名無しの強敵：2009/02/21(土) 23:16:06

多くのキャラに通用するドリブルレシピってありますか？
スレ読み返ししたんだけど、ドリブルの話題が出てもドリブルのレシピ自体がほとんど載ってなかったです…

560 ：名無しの強敵：2009/02/22(日) 00:31:57

中野TRFのバレンタイン2ndSPで低ダJBに対してユダがガーキャン仕掛けて
それを無想で取っていましたが、これはJBがぎりぎりに重なったか、ガーキャンのタイミングが遅かったからですか？
それともガーキャン狩りをするための低ダJBや無想の方法があるのでしょうか？

561 ：名無しの強敵：2009/02/22(日) 00:34:54

おそらくだが、二行目の意見のどちらかだろうね。
無想の成立条件の一つが「ガードを取れる状態にあること」だし。

562 ：名無しの強敵：2009/02/22(日) 00:54:44

ガーキャンモーション中に着地(硬直も解除)して無想仕込んだってことかな

563 ：名無しの強敵：2009/02/22(日) 21:27:33

>>559
載ってるよ
もう一度見てみ

最初から見ていくんじゃなくて、このレスからさかのぼって探してみれ
絶対あるから

564 ：名無しの強敵：2009/02/22(日) 22:41:41

>>333に載ってるよ

でもこのレシピより世紀末ＤＶＤ見てやった方が出来るかも

565 ：名無しの強敵：2009/02/22(日) 22:55:26

>>563 >>564
ありがとうございます。見落としていました。

566 ：名無しの強敵：2009/02/23(月) 00:17:19

最近心折れてきたケンシロウ使いなんですが
トキレイ戦で自分ノーゲージ状態でダウンさせられてしまったら
ガンガードして切り替えしのゲージ溜まるのを待ったほうがいいのか
リスク覚悟で強有情で早々に切り返すべきなのか

個人的にはリスク覚悟の強有情だと思ってるんですがどうなんでしょう？
リスクが即死級なんで心が折れたわけですが（´・ω・）

567 ：名無しの強敵：2009/02/23(月) 04:21:38

>>566
ガードしまくって、割れる連携をしっかり割るのが理想。
特にレイなんかはジャンプで逃げやすいし(かといって逃げジャンプからすぐに反撃しちゃうと対空からボールになるけど)。
その間に相手にゲージが溜まっちゃうのは仕方ない。
レイには(低空で)空中アジガもオススメ。
状況によっては着地後こっちが有利になったり有情で切り返しやすくなったりする。

トキは知らん(´･ω･`)

568 ：名無しの強敵：2009/02/23(月) 12:12:02

>>567
おお、ありがとうございます
トキ…（´・ω・）

レイ戦はジャン逃げは結構やるんでわかるんですけども
低ダ連携に対しての割りについて、低空アジガから有利とって暴れや昇竜を通す以外だと
オラガで離して低ダに小パンとかでいいんでしょうか
切り返しは強有情に頼ってきたのでここら辺の知識が少なくて…

ついでに、手を出しちゃいけない連携（割れないor割りにくい）があったりしたら
教えてもらえるとありがたいです

…なんか質問ばっかですいません。

569 ：名無しの強敵：2009/02/23(月) 13:03:47

567じゃないけど、近Dからの低ダ攻撃には手を出さない方がいい。
昇龍以外で勝った経験ない。
昇龍で割り込みもいいけど、レイ側は小足・近から最速どこをみている着地って手がある。
迂闊に昇龍するとスカってフルコンフラグだよ。
さっさと無想つけて低ダ攻撃を取っちゃうのが楽だと思う。

570 ：名無しの強敵：2009/02/23(月) 18:32:00

ケンのJBにガーキャンかけてきたら
ブー七死で着地すれば無想取れます

571 ：名無しの強敵：2009/02/23(月) 20:13:49

>>569
ありがとうございます
近Dガードからたまに暴れてたんで…もうしないほうがいいっすね
何処を見ているでスカされるのは何回かやられました（´A`）

まあまずノーゲージ時にダウン取られないように立ち回るのが一番ですね
アドバイスくれた方々ありがとうございました（`・ω・）

572 ：名無しの強敵：2009/02/23(月) 23:11:20

レイの立ちB怖すぎワロタ

573 ：名無しの強敵：2009/02/23(月) 23:12:05

ケンの立ちＢもそれなりにプレッシャーになるはずさ

574 ：名無しの強敵：2009/02/23(月) 23:18:30

ケンで暴れに使える通常技って何があるのかな
なんか全部判定負けしそうな気がするんだが・・・

575 ：名無しの強敵：2009/02/23(月) 23:30:05

距離しだいでは結構色々な技を潰せる遠立ちB（遠立ちDが繋がる間合いでは負けやすいが…）
低ダやグレイブに勝ちやすいグレイブ（でも2Dやブー2Bには負ける）
当たれば美味しい遠立ちD（でもかち合うと大抵負ける）

576 ：名無しの強敵：2009/02/24(火) 01:37:38

中央掴み投げから星3一撃のレシピってありますか？

577 ：名無しの強敵：2009/02/24(火) 02:29:15

ドリブル成功率を上げてみたけど、実戦だと微妙だね……
ラオウには狙えるけど他は……

578 ：名無しの強敵：2009/02/24(火) 02:58:07

バスケ関連やりたければジャギ・ラオウ・レイ・ユダ辺りにキャラ替えした方が早いだろな。
ケンシロウの面白いトコは多彩な技で安定した立ち回りをするトコにあると思っている。

579 ：名無しの強敵：2009/02/24(火) 03:54:32

>バスケ関連やりたければジャギ
>バスケ関連やりたければジャギ>バスケ関連やりたければジャギ


！？

580 ：名無しの強敵：2009/02/24(火) 07:41:25

あ、すまん。
ジャギはバスケでもしないと常人じゃ勝てんよォー、という意味合いで…

581 ：名無しの強敵：2009/02/24(火) 08:34:26

>>576
掴み投げ確定って事はピヨリ状態なのかな？
それならバニコンとかでいいと思う

582 ：名無しの強敵：2009/02/24(火) 12:23:40

たしかに

583 ：名無しの強敵：2009/02/24(火) 22:10:59

>581
ユダのダム空かしやハートの着地硬直狙いの掴み投げから中央で星取れるレシピが無いかなと思いまして…
ブー精鋭→ブー弱有情→一撃が一回だけ出来たのですが、後は何回挑戦しても
一撃が裏回って遠くへかっとんで行ってしまいます。

584 ：名無しの強敵：2009/02/25(水) 00:49:22

>>583
ttp://up2.shinetworks.net/cgi-bin/snup-mini/src/shinemini11777.mp4.html
全キャラ対応だと思われる星2一撃のレシピをちょろっと作って動画にしてみましたよ。
テキトーなうｐろだに動画上げたんでちょっと重いかも。

ブースト2本使用で画面中央やや端寄りまでOK。レシピは下記の通り。
【掴み投げ→ブー遠A*2→近D→醒鋭→ブー弱有情→ブー近D（ここで裏回り）→一撃】

ハート・マミヤなどブー遠Aが1発になるキャラがいるんで、その辺はトレモで各自確認をよろしく。
まあ、ブースト2本なら使えなくもないかなと。

585 ：名無しの強敵：2009/02/25(水) 00:50:51

あ、掴み投げで星減るから、これってブースト2本の星3一撃なのか。
死兆星ONでやってたから気づかなかった。

586 ：名無しの強敵：2009/02/25(水) 01:05:56

お、掴み投げで増えるブースト量も込みならブースト1本で行けるね。意外に使えるかも。
一撃をバニにすれば、ブースト1本で画面中央掴み投げからの星4コンボに化けるし。

587 ：名無しの強敵：2009/02/25(水) 01:25:10

掴み投げだけじゃあブースト丸々一本は溜まらなくないか？
動画見てないけど。

588 ：名無しの強敵：2009/02/25(水) 01:54:20

0.2溜まればいけるってことだろ

589 ：名無しの強敵：2009/02/25(水) 05:07:19

正確にはブースト1.6〜7本程度みたいで、掴み投げで溜まった分で丁度行けるみたい。

ただ、中央で掴み投げが入る状況ってブー掴みくらいしかないような気もするから、
実質的にはブースト2.2本ってことになりそう。まあ、こう言うのもあるよ的にたまに
やるなら良いんじゃないかな。

590 ：名無しの強敵：2009/02/25(水) 07:33:53

|´・ω・)shinemini11777.mp4 にはDLKeyが設定されています

591 ：名無しの強敵：2009/02/25(水) 07:57:21

>>584
【立ちA→近D】ってパーツが良いね。
【掴み投げ→ブー遠A→近D→醒鋭→ブー遠A*2→近D→弱有情→ブー一撃】とすれば結構な距離を運べる。
もちろんブースト二本。>>584さんのレシピを個人的にやりやすいように変えてみた。

練習すべきキャラは
ユダとハート様以外にいるかな？
他のキャラにはヘヴィーに掴み投げっていう選択肢が一応あるけども。

592 ：名無しの強敵：2009/02/25(水) 13:42:04

>>590
うへぇ、マジごめん。DLKey設定してたの忘れてた('A`)　DLKeyは北斗で。

593 ：名無しの強敵：2009/02/26(木) 01:30:30

トレモ始めた新規勢ですが、いくつかWIKI見ても分からなかったことがあります。
よろしければ教えていただければ幸いです。

1；オーラゲージの隣にある文字は何の意味があるんでしょうか？
2：低ダJBの後はJPを出した方がいいのですか？動画見ているとうまい人ほど出していない気がします。
3：天破を使うことによって星4コンボは分かるのですが、星5まであると聞きました。
星5コンボとはどんなものなのでしょうか。
4：HJコンボの〆にバニ>ブー精鋭>ブー有情と入れますがこの後さらに一撃は入るのでしょうか？

594 ：名無しの強敵：2009/02/26(木) 02:23:15

1青文字は超必殺技が使用可能状態であること
赤文字は一撃が使用可能であることを示してる

2JA出すとJBにガーキャンされた時に確定するからじゃない？

3昔はwikiに載ってた
構えから掴み投げしてバニブーDウジョウブーDセイエイ一撃だったかな
ちょっとうろ覚えなので誰か補完ヨロ
とにかく構え＋掴み投げが星取り制限外

4キャラ限だった気がす

595 ：名無しの強敵：2009/02/26(木) 02:26:35

１：
GOD FIST BLOWは究極奥義使用可能の目印
DEADLY FIST BLOWは一撃必殺奥義使用可能の目印

２：
JBだけのほうがガーキャンされにくいからいいかもね

３：
通常1コンボ中の星取りは3個までの制限がある。
が掴み投げはその制限に引っかからないので星4コンボが可能。
天破の構えで掴み投げの星取りを増やすと本来の星4コンボが星5コンボになる

４：
ダウン追撃時の喰らい判定が上に長いシンやハートには入ると思うけど、
その他のキャラには最後の一撃がスカるかも。

596 ：名無しの強敵：2009/02/26(木) 05:25:49

3.実戦ではまずやらないので覚えなくておｋ。
4.キャラ限な上に最速でやらないとスカって大ピンチになるので、
蛇からの☆３一撃を習得することをオススメします。

もしかしてテンプレやwikiに蛇からの☆3一撃とか書いてない？
わかる範囲でちょっくらwiki編集してくるかな。

597 ：名無しの強敵：2009/02/26(木) 09:44:12

そういえば、wiki編集するって話ちょっと出てたよね？
始動別（厳密に初段ではなく）にコンボをまとめるとしたら
・蛇始動
・醒鋭孔始動
・バニ始動
・2D始動
・飛衛拳始動
・投げ始動
・掴み投げ始動

こんなものかな？

598 ：名無しの強敵：2009/02/26(木) 12:12:43

低空七死始動もかな

599 ：名無しの強敵：2009/02/26(木) 17:03:27

小足>バニはバニ始動に分類するわけね

600 ：名無しの強敵：2009/02/26(木) 17:27:35

おお、Wikiに色々増えてるね。これはありがたい。
つか知らないのも結構あるな。

601 ：名無しの強敵：2009/02/27(金) 22:47:54

ケンシロウを使ってて付いたあだ名が遠Dブンブン丸

602 ：名無しの強敵：2009/02/27(金) 23:18:13

どの格ゲーやっても付くあだなが小足ピシピシ丸

603 ：名無しの強敵：2009/02/28(土) 02:39:38

>>593の質問その３に対する答えがちょっと気になったので一応補足的な意味もこめて。

☆5とるには相手をぴよらせた時に☆が取れる技(バニや醒鋭孔等)で〆て☆制限を減らすことが必要。
天破の構えはあくまで1つ星が取れるだけで星制限にはひっかかってるはず。
なので、相手をぴよらせてから星を奪ってから天破の構え→星4コンボで星5になるのです。

ぴよらせた際に星を奪うと星制限が減るのはバグだったはず。
そこらへんのことは詳しくは知りませんので頭の良いお方に聞いてみてください。
あと間違ってたり、説明が足りなかったら指摘、修正してもらえると俺的にも助かります。

604 ：名無しの強敵：2009/03/01(日) 14:26:49

画面端で
掴み投げ→弱有情→ブーバニ→ブー近Ｄ→活殺→一撃
が入るのはシンハートだけ？

605 ：名無しの強敵：2009/03/01(日) 21:50:19

ノーゲージ小足始動で☆１一撃が安定するレシピってあんのかね。
HJコン＞活殺＞一撃　は高度が足りなかったりでイマイチ安定せん…

606 ：名無しの強敵：2009/03/01(日) 23:04:34

ブースト1本無いと星取り一撃ができないのって結構つらいよなあ
だからゲージ管理が結構大事になってくる

607 ：名無しの強敵：2009/03/01(日) 23:20:09

ま、一本から星3一撃が簡単なのも強みだが

608 ：名無しの強敵：2009/03/01(日) 23:27:55

北斗全般ノーゲージだと中央のコンボも安いよね。
ノーゲージで中央足払いや空対空からフルコン入るトキレイが異常なだけで。

609 ：名無しの強敵：2009/03/02(月) 16:49:04

>>605
HJ適当>活殺>立ちA>一撃試してみな。

610 ：名無しの強敵：2009/03/03(火) 01:07:35

昇龍の出かかり無敵とは攻撃判定発生前に無敵になると言うことなのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありません。

611 ：名無しの強敵：2009/03/03(火) 08:38:25

そういう技もあるけど、有情は攻撃判定
発生後まで無敵が持続します。

612 ：名無しの強敵：2009/03/03(火) 18:25:46

対ラオウ戦について質問なのですが
自分の攻めがワンパターンなのか
低ダBがしょっちゅう2Aグレや新血愁で狩られ巻き返されてしまいます。
起き攻めの選択肢としては何を意識した方がいいのでしょうか？

後画面端での起き攻めに低ダBを使うと
距離のとり方がまずいのか裏回って着地に刺されてしまう事があるのですが
それについても気をつける所などあればご指導願います。

613 ：名無しの強敵：2009/03/03(火) 23:21:45

詳しくは分からないけど、2Aで取られるって言うことは完全に読まれているか
擦っているかのどちらかだと思う。
今まで低ダBを使っていた場面で、2Bからチョイダッシュ2Bで指せば相手も
おとなしくなるんじゃないかな？
それも完全にガードされるなら、2Bと低ダBのモーションをじっくりと見ている
可能性があるので、2Bから溜めバニで荒らすとかどうだろうか？

新血愁で狩られまくるという状況が想像できなくて拙いアドバイスで申し訳ない。
誰か補完お願い。

614 ：(`･ω･´)：2009/03/04(水) 01:05:14

任せたまえ

>>612
低空ダッシュを完全に見てから刈るのはほぼ不可能と思っていい。見てからといってもある程度予測していないと出来ない事だ。
つまり緩急をつけるのも一つの手だということだ。
例えば2B×2→ディレイ立B→ブー2B→低空ダッシュ攻撃
などがある。まぁあくまで上記は一例なので他にも多彩なバリエーションがあるのだが・・・

野球に例えるなら、日本一速球の早い投手でも同じ速度で直球だけを投げ続けたらいずれ打たれてしまうだろう。
だが変化球やスローボールを混ぜることで速球がより生きてくる・・・ということだ。

君も低空ダッシュ攻撃を生かす動きを研究してみたまえ

あと、起き攻めの低空ダッシュで裏に回る件だが、密着から仕掛ける場合には後ろジャンプから低空ダッシュを仕掛ければ裏に回ることはないだろう。そして２A→グレイブは回避できることが多いから諦めずに足掻いてみたまえ！

>>613
かなり的を射てる意見だと私は思う。
あとは2Bで距離を離してディレイをかけつつ2D→闘気を振ったり、2Bキャンセル精鋭孔などが暴れ潰しとして使えると付け加えておこう。

精鋭孔はカウンターなら星が２つ取れ、空中ヒットなら２A→立ちDで拾え、初撃なら硬直をとれるなどメリットが割りと覆い攻撃だからぜひ試してくれたまえ！

615 ：名無しの強敵：2009/03/04(水) 01:34:53

久しぶりすぎてなにがなんだかわからなかったぜｗｗｗｗ

616 ：名無しの強敵：2009/03/04(水) 02:17:41

真の救世主キタ、これで勝つる！

617 ：名無しの強敵：2009/03/04(水) 03:09:20

ラオウは画面端でめくれるから良いんだよ。
めくり低ダJBからJA出さずに着地して2A出せば
飛び込みはめくりヒットで地上攻撃は表からという不思議な現象が起こる。

618 ：名無しの強敵：2009/03/04(水) 09:26:11

ラオウの2Aは掌の部分は強いけど頭のあたりはスカスカだよ。
上手く差すとJBでも勝てるよ。

619 ：名無しの強敵：2009/03/04(水) 09:39:42

この動きは・・・任せさん？！

620 ：名無しの強敵：2009/03/04(水) 12:14:31

えらい懐かしいのが出てきてて吹いたわ

621 ：名無しの強敵：2009/03/04(水) 19:37:31

2B2Dの固めは強化チョップで割られるから注意な

622 ：612：2009/03/04(水) 19:41:36

まずはsage忘れすいません
>>613
なるほど、確かに苦し紛れに出した生ヘヴィー等には
案外当たっていたので見ているのかもしれませんね。
もう少しﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを意識して立ち回ってみます、ありがとうございました。

>>614
このタイミングで任せさんにお答え頂けるとは恐縮・・・ｯ!!
低ダを活かす攻撃と暴れ潰し精鋭、練習してみます。
裏周りの件はﾊﾞｯｸからの低ダですか；長年の謎が解けました。

>>617>>618
回答ありがとうございます、情報だけはここを見て知っていたのですが
自分で出来ない原因に気付けずお恥ずかしい限り＿|￣|○
これからはそれを手の内と出来るべく頑張ります。

蛇足ですが流石は北斗宗家の血を次ぐケンスレ、ヌクモリティに感動しました。

623 ：名無しの強敵：2009/03/04(水) 20:03:07

対トキ用の基本コンボって
JCﾃﾞｨﾚｲJのノーマルジャンプルートか低ダJDからのHJコンボのどっちが良いんでしょうか？

624 ：名無しの強敵：2009/03/04(水) 20:09:17

低ダJDからのノーマルジャンプコンボが一番確実
HJコンが理想だが難しいしノーマルジャンプからのコンボでもすぐピヨるし

625 ：名無しの強敵：2009/03/04(水) 21:57:33

よくわかんないけど俺は
〜蛇＞JC＞JD＞D＞蛇＞JA＞JB＞JA＞JD＞着地バニやらなんやら

これより蓄積・回収・ダメージの効率がいい簡単に安定する対トキコンボあったらおせーて

626 ：名無しの強敵：2009/03/04(水) 23:51:37

俺もそんな感じ
トキはグレの後の遠Ｄ蛇が入りにくいのも腹立つ

627 ：名無しの強敵：2009/03/05(木) 02:21:22

画面端だったら垂直JB>JD>遠D>蛇からＨＪコン安定して繋がるよ

628 ：名無しの強敵：2009/03/05(木) 06:58:10

過去ログに対トキ用まとめてなかったっけ

629 ：名無しの強敵：2009/03/05(木) 07:29:35

>>627
それはＨＩＴ数にもよるだろ
安定ってのはトータル的にな

630 ：名無しの強敵：2009/03/05(木) 08:46:16

お前ら少し前のレスぐらい読めないのか。
質問する奴っていつも過去ログとか見ないけどせめて現行スレぐらいは見ろ。

631 ：名無しの強敵：2009/03/05(木) 13:11:23

被画面端からのドリブルレシピって既出？
艦長ｖｓkuma、KI械入荷SPのパート２でらーたんがやってるような。

632 ：名無しの強敵：2009/03/05(木) 13:37:23

>>631
>>630

633 ：名無しの強敵：2009/03/05(木) 14:42:47

既出か
じゃあいちいち書く必要もないな

634 ：名無しの強敵：2009/03/05(木) 22:38:04

ドリブルや蛇からの星3コンボに使用される低ダJA→JDのJDが当たらないのですが、
何がいけないのでしょうか？

635 ：名無しの強敵：2009/03/06(金) 00:20:12

生蛇＞低ダADとかやってんじゃないだろうな

636 ：名無しの強敵：2009/03/06(金) 01:13:41

いえ、近D>遠D>蛇>低ダJC>近D>蛇>低ダJA>JDのJD部分で当たらないのです

637 ：名無しの強敵：2009/03/06(金) 01:42:03

2回目の近Dを高く拾いすぎてるんじゃないかな?
低ダを高くするか、近Dにディレイをかけるかのどっちかじゃない？

638 ：名無しの強敵：2009/03/06(金) 02:03:08

>>636
一回目の蛇>ジャンプ攻撃2回>近D>二回目の蛇、あるいは蛇>低ダJC>近D>遠D>蛇のように、
空中でのヒット数をもう一つ増やせば最速低ダでもADがちゃんと入るはず。
もしくは、蛇の後の低ダにディレイをかければおｋ。
将来的にドリブルの練習がしたいなら、空中でのヒット数を一つ増やすルートを練習することをオススメする。

639 ：名無しの強敵：2009/03/07(土) 12:28:08

最近動画見てて思ったんだが、屈食らいに対するコンボを
2Dブーグレ近D遠Dじゃなくて2Dグレブー近D遠Dってやってる？
消費量が20%なのかな

640 ：名無しの強敵：2009/03/07(土) 12:42:28

俺はしゃがみ喰らいヒット確認ブーBから近D遠D蛇ってやってるわ

641 ：名無しの強敵：2009/03/07(土) 17:11:25

20だよ

でもジャギトキマミヤには入り辛い

642 ：名無しの強敵：2009/03/07(土) 20:30:12

ラオウに勝てそうで勝てない・・・
削っても削ってもいつの間にか2Aで割られててそこから10割持っていかれることがしばしば
ラオウ戦って何を気をつければいいんだろう？もう白いラオウは見たくない・・・

643 ：名無しの強敵：2009/03/07(土) 20:34:01

ドリブルで殺すしかないですな

644 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 00:57:08

オーラ1本、ブースト1.5本以上ある状態のレイに対しては起き上がりに攻撃重ねない方がいいですか？
折角HJコンの後で蓄積載っていても昇竜やキリサケでやられてしまって、レイ恐怖症です。

645 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 01:00:18

そこはまさに読み合い。

646 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 01:06:09

>>644
適度に詐欺重ねでいいんじゃねーかな？
蓄積を保持したい気持ちは分かるが、それで切り替えされてちゃ目も当てられないしな。

647 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 01:06:24

切り返されてちゃ

648 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 01:31:18

そうですね、蓄積欲張って切り返されて死んでいるから相手も気持ちよくリバサが
打てていたんだと思います。
リバサ潰しの選択肢を多めにやって、相手にリバサの恐怖を植え付けてから満を持して
重ねたいと思います。

>646
レイのリバサに詐欺重ねって有効なんですか？
2Bを詐欺気味に重ねているんですが、キリサケも昇竜も貰ってしまいます。

649 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 03:26:46

トキレイに詐欺は無理

ケンの有情やサウザーの逆立ちやシンのライシンなら詐欺れる

650 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 12:48:53

>>648
すまん、いい加減なことを書いてしまったようだ

651 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 13:36:07

なんかいい加減な情報ばっかだね

>>644
正解はあるから自分で考えてみたほうがいいよ

652 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 13:38:41

>>651
ずれてる

653 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 15:31:50

起き攻めの質問した者です。
沢山のアドバイスいただきありがとうございました。
合ってるか合っていないかは確かめてみれば分かることなので
個人でやってて行き詰ったことに対してそれを解消するきっかけ
にもなりますし、とても助かっています。（勿論過去ログにも目を通した上で）

654 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 19:05:34

自分も前から気になってたんで、対レイの2B詐欺の可否を調べてみたよ。

----------------------------------------------
小昇竜 ……可
----------------------------------------------
キリサケ……可

※2B持続の最後（2F目）を起き上がりに重ねれば詐欺可能
----------------------------------------------
断固……… 不可

※2Bは当たるけど、アーマーで拒否られて宙へ逃げられる。
----------------------------------------------
大昇竜……条件付で可

※大昇竜は発生から5Fまで全身無敵なので、通常の詐欺よりも
　1F遅く重ねないと2Bの戻りに大昇竜が刺さる。　

参考：レイ大昇竜とケン2Bの判定予想
ttp://www.uploader.jp/user/sawaki/images/sawaki_uljp00008.jpg
----------------------------------------------

655 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 19:33:11

心からGJ！
大昇竜は密着で重ねてたから駄目だったのか…これでいける…はず

656 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 20:21:30

大昇竜は2Bじゃ無理だと思って2D重ねてたわ
おかげでキリサケ確定だったけどこれなら大丈夫そうだな
・・・と思ったらそれでも完璧には無理か
優秀な技だけどｾｯｶｯｺｰと違ってガードできたら反確なのがまだ納得できる

657 ：名無しの強敵：2009/03/09(月) 21:04:17

補足だけど、レイの大昇竜は5F目に攻撃判定だけが発生してるんで、その辺も注意。
あと、頭を覆うほどの攻撃判定はないから、ケンの低ダBでも上手く重ねると勝てるね。

658 ：名無しの強敵：2009/03/10(火) 00:42:49

見てから反応するの無理だから結局運だ・・・

659 ：名無しの強敵：2009/03/10(火) 04:29:33

>>654
対レイで悩んでたからホントありがたい。
起き攻め低ダで昇竜に勝てたり勝て無かったりした理由も良くわかった。
低ダで昇竜潰しつつ起き攻めするには、高い位置から被せるようにＪＢを打てばいいんだろうか？

660 ：名無しの強敵：2009/03/10(火) 19:25:03

JB調べた。一方的に勝つには最速低ダじゃなくて、ちょっと高目から刺すのがコツみたい。
当然キリサケには負けるんで、オーラ1本ある時の低ダ重ねはギャンブル。
ttp://www.uploader.jp/user/sawaki/images/sawaki_uljp00009.jpg


> 起き攻め低ダで昇竜に勝てたり勝て無かったりした理由も良くわかった

これの件だけど、家庭用版はJBと大昇竜がかち合った場合、刹活孔と同じように
1フレ単位で変化する4パターンの勝敗テーブルが適用されてた。AC版は
ランダムで勝敗が決定してるのかもしれないけど、少なくとも家庭用版では
相打ちした瞬間の内部タイマーの奇数か偶数フレームで勝敗テーブルを参照
してるみたいね。

661 ：名無しの強敵：2009/03/10(火) 21:54:31

レイ相手に起き攻め低ダとか相手がノーブーストノーオーラでも無い限り怖すぎて出来ねー
切り裂けぶっぱしてくるレイなんてそうそういないし小足か様子見で安定だろ

662 ：名無しの強敵：2009/03/14(土) 23:22:01

もうちょっと強い対空技があればよかったのになぁ
近遠Dは斜め上には最強技だけど真上ががら空きすぎる

663 ：名無しの強敵：2009/03/14(土) 23:33:39

近Dは、確反以外は固め最中に置いておくぐらいにしか使ってないな……
相手が逃げようとしたところに、たまに刺さるんだよね

664 ：名無しの強敵：2009/03/15(日) 01:32:41

ろくな対空もないシンに謝れ

665 ：名無しの強敵：2009/03/15(日) 01:37:34

ケンの弱いところは下に強いジャンプ技が無い所も結構大きいと思う
JBかJBがトキのJDみたいな形だったら

666 ：名無しの強敵：2009/03/15(日) 08:20:33

ジャンプ攻撃中も当たり判定広いから簡単に落とされる

667 ：名無しの強敵：2009/03/15(日) 11:04:36

ケンWIKIのトキ対策だけどさ

起き攻めは２B詐欺重ねをメインとか狂ったこと書いてあるんだけど。

詐欺重ねって

リバサ無敵技を出された時にはガードでき、
それ以外の時には攻撃が当たるorガードさせれる、といった技術。

って意味だろ。


セッカツに詐欺は無理だろ

668 ：名無しの強敵：2009/03/15(日) 11:40:18

セッカツの発生は８Ｆだから持続重ねれば出来たはずだけど

669 ：名無しの強敵：2009/03/15(日) 13:45:28

>>667

>>384-385

670 ：名無しの強敵：2009/03/15(日) 14:12:02

ありがとう

狂ってたのは俺だったかorz

詐欺ってるつもりだったのにｾｯｶﾂカウンター喰らいまくって悲しかった


トキ側がクイックスタンディングｾｯｶﾂとかしてたのかな

671 ：名無しの強敵：2009/03/15(日) 14:41:16

クイックディレイは起き上がり開始時間が変わるだけで
起き上がりに掛かる時間は変わらないんじゃなかったっけ

672 ：名無しの強敵：2009/03/15(日) 16:37:06

>>671
クイック〜ディレイで変わるのはダウン時間だけで、起き上がりモーション
そのものは一定だね。ダウン追い討ちを硬直時間が少ない技で終えた場合は
起き上がりモーションを見てから詐欺れる。

673 ：名無しの強敵：2009/03/15(日) 22:15:59

>>662
横の判定微妙とは言えオラガ突き破る最強の対空持ったケン使ってて対空弱いとか愚痴るなよ
空対空とか空対地で愚痴れ

674 ：名無しの強敵：2009/03/16(月) 00:39:21

弱有情、強有情、無想と対空は恵まれている方だな、通常技対空が期待できない分
反応と入力精度は必要だろうけどね。

ところで、残悔拳の狙うポイントって
・ラオウがBHJから出す空中ゴウショウハ
・レイのバリア後のヒエンリュウブ
・レイ起き上がりのダンコ一点読み
・マミヤの起き上がりバイク逃げ一点読み
・ユダの遠距離部下呼び後のレッパ
・ハートのアーマー付用JC溜め
こんなところかな？

675 ：名無しの強敵：2009/03/16(月) 01:07:56

ユダのリバサダム一点読み
演出で水まですかせる

CPUにやられたことある

676 ：名無しの強敵：2009/03/16(月) 01:18:24

残悔拳ってバリア貫通できるのか
∩の弧の部分が長くなるような軌道にして腕の部分だけ当たればできるのかな

677 ：名無しの強敵：2009/03/16(月) 01:31:01

色々と試してみたけど、ケンやレイの昇竜には相打ち（自分が吹っ飛んで相手はそのままだが☆だけ取れてる）
起き上がりスタンプは密着始動なら空かせる。
ダムはユダ側画面端だと勝てるタイミングがいまいち読めなかった。
拳法殺しは掴めそうで掴めなかった（間合い次第？）
地上ゴウショウハや止めてくれ頼むは掴めるけど、そんな状況はまぁ無いしｗ

>676
バリア貫通は中野TRFの大晦日SPでアナゴさんが誰かに決めてたはず

678 ：名無しの強敵：2009/03/16(月) 03:12:10

訂正、スタンプは空かせるけどガード間に合う。
ユダのレッパは見てから発動しても当たる（ブースト逃げ可能
トキはセッカツは余裕でガード可、サイハは先に暗転することを条件に確定
拳法殺しは先に暗転することで当たるタイミングはあるが、技の性質上まぁ無理
強アースは飛ぶときに引っかからなければ確定。一応狙えなくも無い。
マミヤも画面端の場合先暗転でも無理、画面半分以上離れていれば大丈夫だけどそんな状況は無いと思う。

679 ：名無しの強敵：2009/03/16(月) 14:20:18

ケンレイの昇竜を無想取った後

680 ：名無しの強敵：2009/03/17(火) 18:01:05

家庭用で練習しまくっていざACでバスケ・・・
と思ったら立ちA刻み時に画面端到達が早すぎてノックバックを受けてしまいます

家庭用とACで画面の大きさ(液晶ではなく)が違うといわれてるのをチラッと聞いたことがあるのですが
家庭用のほうが少し大きかったりしますか？

681 ：名無しの強敵：2009/03/17(火) 18:42:03

逆。
ACの方がステージは広い

682 ：名無しの強敵：2009/03/17(火) 18:54:13

質問失礼します。
ケンのドリブルを練習中なのですが
HJコン後小ﾊﾟﾝで繋ぎ終えた時(天破直前)に
どれくらいのヒット数があれば安定して相手が浮くのでしょうか？
どうも下手なのか天破後の浮きが安定しません。

683 ：名無しの強敵：2009/03/17(火) 19:05:29

俺は
2A5A*2＞5A*7＞5A*4でやってる
個人的に最重要なのは活殺後の5Aだと思う
活殺前の高さは最低限あればいい

684 ：名無しの強敵：2009/03/17(火) 19:49:59

>>680
相手キャラとレシピを書いてくれればコツを教えられるよ。
どのルートでやってるのかはわからないけど、地上コン→蛇二回→低ダAD→裏回りHJでやってるなら、
一回目の蛇の後のジャンプキャンセルにディレイをかけると裏回りHJまでの距離が稼げるよ。
裏回ったときに画面端付近に到達してないと小パン刻んでる間に反対側の画面端に到達しちゃう。
小パンの数が違うのかもしれないけど。

685 ：名無しの強敵：2009/03/17(火) 22:21:20

バスケの話しついでに
60ヒット越えたあたりから不自然な跳ね方するのは何でだろう
気をつけててもあせって落とすことが何度もあるのよね

686 ：名無しの強敵：2009/03/18(水) 04:44:19

蛇>JC>JD>近D>蛇>JA>JD>ブースト裏周り>HJA>JB>JA>JB>JA>JB>空中ダッシュJA>JD
>2A>5A*2>5A*7>5A*4>活殺>5A>2A>2A…

のレシピでレイ相手に練習していますが、5A*7のところで裏回ったり、活殺前に画面端に
到達してノックバックしてしまったり、活殺の後の5A>2A>2Aの部分で落としてしまったりします。

687 ：名無しの強敵：2009/03/18(水) 05:32:12

>>685
58Hit以降は、バウンドの最中に攻撃を当てるとそうなりやすいらしい。
立ちAが当たる高さになったら【立ちA×1 or 3→遠B】で刻んでいって、
立ちA×3の最中に浮きが高くなったら【JAJA】を刻むか、【立ちA→バニ】と入れると俺は安定しやすい。


>>686
＞レシピ
最初のJC>JDはJB>JCの方が個人的には安定すると思うよ。それで慣れてるなら無理に矯正しなくても良いけど。
ちなみに、そのルートだと最後の5Aは3回でも大丈夫。画面端からノックバックしそうなら4回ではなく3回に減らし、
活殺後は5A>2A*6>5B>ダッシュ2A>5B>･･･としよう。
活殺前の立ちAを一個減らした場合、2Aを5回以上入れないと5Bが入る高さになりにくい。
活殺後に2Aを6回入れることが可能なのはレイくらいだから、他キャラでは応用しちゃダメだぜ。

＞5A*7のところで裏回ったり
これは移動ブーストをミスってキャンセルブーストになってるんだと思う。
移動ブーストをかける直前の立ちAを押したあと、
それがヒットするのを確認しない内に次の立ちAとブーストボタンを押してしまうとそのミスは起きやすい。
画面をしっかり見ながら刻むこと。

＞活殺前に画面端に到達してノックバックしてしまったり
>>684に書いたように、被画面端の位置からドリブルをするなら一回目の蛇の後のジャンプキャンセルにディレイをかけよう。
JB>JC or JC>JDも最速では繋がないように。その後は特にディレイはいらないかな。
あとは3,7,3活殺→5A>2A*6>5BでOK。
活殺前の5Aが3回でなく4回入る距離なら4回入れても構わない。その場合、活殺後の2Aは4回でOK。

＞活殺の後の5A>2A>2Aの部分で落としてしまったりします
活殺後微妙に間が空いてしまった場合だね。
上に書いたコツを守れば起きない事故だけど、もし実戦でそんな事故を起こしてしまっても
【5A>蛇>低ダB>2A*3>5B・・・】とすれば拾えることも多いぞ！
ちなみにこのパーツはユダにドリブルするときや、別ルートのドリブルでは必須なので覚えておいて損は無し。
5A>蛇の間のキャンセルを最速でやることと、活殺が高い位置で当たっていること(そしてその後の5Aを高い位置で当てること)がコツ。

688 ：名無しの強敵：2009/03/18(水) 05:44:34

>687
アドバイスを参考に練習してみます。ありがとうございました。

689 ：682：2009/03/18(水) 22:51:18

似た質問が多く自分へのレスか判断が付かないのですが
参考にさせて頂いた方にお礼付けます。
>>683
天破後最速立ちA意識すると安定するようになりました
レシピとヒット数ばかりに目を向けていたため
とても参考になりました。

その後のレスも参考にさせて頂いたら
実践で始めて完走出来て感無量です(´；ω；`)ｼﾞﾜ

690 ：名無しの強敵：2009/03/20(金) 00:17:21

質問失礼します

対シンについて、起き攻めや被起き攻めの時はそこそこ分かるんですが
中距離での立ち回り・牽制の振り方がよく分かりません。

今は、見てから小足刺される遠Dは封印して
低ダ潰しの立ちAや近Bとダッシュ小足対策（になってるのか分かりませんが）の2Bを置いています。

ぶっちゃけ何も分からず適当に技を置いているのが現状なんで
何かアドバイスやらコツがありましたら是非

691 ：685：2009/03/20(金) 10:32:15

色々と試行錯誤した結果55ヒットあたりから遠B＞蛇＞JBとすることで安定して浮かせられるようになりました
アドバイスありがとうございました

692 ：名無しの強敵：2009/03/21(土) 21:25:14

龍撃虎の反射がうまくできません……。
ＣＰＵマミヤやサウザー相手に練習してるんですが、難しいっす。

693 ：名無しの強敵：2009/03/22(日) 14:30:34

対戦ではブー撃虎の方が使用する場面が多いと思う
中距離でバクセイ撒こうとしたサウザーに龍撃虎ずらしEで急接近跳ね返しとか
生龍撃虎がボウガンとかトウケイコホウみたいに弾速の早いものじゃないと使わないなあ

694 ：名無しの強敵：2009/03/22(日) 20:02:15

最近崩しに低空ブー七死すかしを導入し始めたのですが、
ブー七死すかし＞2B×2＞ブーバニ＞ブーA有情＞ブー精鋭で、何故か2ブースト以上減ってしまう事があります
勿論ブースト2本で収まる事もあるのですが、2本以上減る場合単純に入力が遅いだけなのでしょうか？

あと時々後ろHJAに化けてしまうのですが、いい入力方法はありませんかね？
なんか10回に3回は化ける……orz

695 ：名無しの強敵：2009/03/22(日) 21:13:11

>>694
ちょっとトレモでやってみたけど何で2以上減るのかはわからないなあ

ブー七死すかし＞2B×2＞精鋭＞ブーバニ＞EずらしD
これだとどうかな？
多分マミヤ以外には精鋭がノーブーストではいると思う
マミヤは2Bを一回だけにすれば入る

696 ：名無しの強敵：2009/03/22(日) 21:22:24

ブー七死すかし＞2B×2＞精鋭＞ブーバニ＞ブーA有情＞EずらしD
だった

入力は・・・多分下入力がちゃんと入ってないから
32147って感じにグルッと回してみるとやりやすいかも

697 ：名無しの強敵：2009/03/22(日) 23:35:40

>690
シンは空対空は大体ケンシロウが勝てる上にヒット時のリターンはこちらが大きいから
ある程度空中勝負でもいいと思う。でも、ゴクトだけは注意ね。

>692
最初は当たってしまうくらい引き付けて出して、どうしてもそれに引っかかるなら
もうちょっと早くするとかして慣らして行ったらどうだろう？
後、バクセイは画面上に1個しか出せない特性を生かして跳ね返すべきものと
放置して飛び越えた方が良いものがあるからそれの見極めとかね。

698 ：694：2009/03/23(月) 20:48:06

>>695-696
レシピ変えてみたらきっちりブースト2本で収まりましたー
というより七死すかし2B×2＞ブーバニ〜はゲージ1本時の星3コンだったっぽいです。ｗ

あ、低空七死も32147でかなり安定するようになってきました。
トレモでインプット画面見てみたらやっぱり下方向入ってなかった……ｗ
アドバイスありがとうございましたー

699 ：名無しの強敵：2009/03/24(火) 03:43:36

うまい人はやっぱり飛衛拳の使い方が上手だと思った。
確かにうまく当たれば生バニ並みのリターンがある技だから使わない手は無いだろうけど
ただぶっ放したところで隙だらけなので、皆さんどんなところで狙っているとかありますか？

700 ：名無しの強敵：2009/03/24(火) 06:58:27

レイ相手が飛んでバリアから飛燕流舞打ってきたくなる位置で打ってる
癖読みもあるけど

701 ：名無しの強敵：2009/03/24(火) 13:49:11

レイの断固つぶし一点読み。毎回断固で拒否る奴にこれ決めると超気持ちいい
レイの根元に下から当てるようにすればカウンターとれる。横からだと駄目
慣れれば暗転見てからいける気がする

702 ：名無しの強敵：2009/03/24(火) 14:38:24

断固潰しなら下から弱有情でもいいんじゃね？

703 ：名無しの強敵：2009/03/24(火) 15:54:52

いや、そりゃそうだけど・・・
会話の流れってのを読もうぜ

704 ：名無しの強敵：2009/03/24(火) 17:18:55

弱有情は有効だけど確反ではないはず

705 ：名無しの強敵：2009/03/24(火) 17:55:36

レイ側がブースト使ったら小足もらうしね。

706 ：名無しの強敵：2009/03/24(火) 18:44:43

男は黙って強有情

707 ：名無しの強敵：2009/03/25(水) 11:52:57

そこはてんはだろ

708 ：名無しの強敵：2009/03/25(水) 12:14:35

弱有情使おうとして、天破を誤爆することならよくあるな

709 ：名無しの強敵：2009/03/25(水) 16:03:21

龍撃虎、あるいは一万歩譲って活殺が暴発ならともかく天破暴発とかありえねーだろ
お前本当にこのゲームやってんのか？

710 ：名無しの強敵：2009/03/25(水) 16:11:00

めくりになるかならないかの瀬戸際ならある

711 ：名無しの強敵：2009/03/25(水) 16:28:23

天破活殺って事じゃね？

712 ：名無しの強敵：2009/03/25(水) 20:07:54

何かすまん、天破活殺のことだ。
活殺って略した方が良かったか……

713 ：名無しの強敵：2009/03/25(水) 20:25:57

無想のコマンドが214214Cじゃなくて本当に良かった

714 ：名無しの強敵：2009/03/27(金) 02:35:37

HJコンボは基本ABABADの6発ですか？
最後のDが結構な確率で入らないんですが、これはHJの最初のAが遅いのかな･･･

安定のためHJコンボをABABDにしていますが、これだとバニ精鋭有情の有情が入らなくて困ってます

715 ：名無しの強敵：2009/03/27(金) 04:48:48

>>714
HJに行く前に技を多く入れたときはABABDにしないと活殺→有情の有情が入らないことが多いので、
ABABDにした方がいいことも多い。

HJに行く前に大して技を入れていないのにそういった症状が起こるなら、
最初のAが遅いのが原因かもしれない。もしくは相手キャラ。

716 ：名無しの強敵：2009/03/27(金) 11:07:49

蛇＞JCディレイJD＞D蛇＞HJ」コンボ
通常ルートだと安定しなくてもこのルートだと安定するかも
ケンジャギマミヤ等にディレイとか気にしなくても良くなるよ
サウザーには入り辛くて時にはもちろん入らないけど

717 ：714：2009/03/27(金) 12:25:40

>>715、716
対キャラ、コンボ始動でかなり変わるんですね

活殺有情のため基本はABABDでやっていこうと思います。また基本低ダJCでしたがJCディレイJDルートも
使うようにします。アドバイスありがとうございました

718 ：名無しの強敵：2009/03/28(土) 10:10:36

>>717
JCディレイJDルートについて横から補足。
JC→JDやJB→JCルートは相手が浮いてる高さを維持することがとても大事。
2発目のジャンプ攻撃を当てたときに相手の高さが低くなってるとラオウやシン等にはHJコンボが入りづらくなる。
また、サウザーやトキにそのルートを使うと基本的にはHJコンボに行けないので注意。

719 ：名無しの強敵：2009/03/28(土) 13:57:54

質問です。
・バニ＞遠D＞蛇＞低空JC＞遠D＞蛇＞低空JC＞蛇＞低空JA＞遠D＞ディレイ蛇＞（低空JC＞蛇）×2＞
低空JD＞E+バニシング＞EずらしD＞蛇＞HJA＞JB＞JA＞JB＞JD＞活殺×2
このレシピのコンボ練習してるのですが、どうしても（低空ＪＣ＞蛇）×２の後の低空ＪＤが
当たらないのです・・蛇でダウンしたり低空ＪＤが１センチぐらい届かなかったりです。
コツとかあったら教えてください。よろしくお願いします。

720 ：名無しの強敵：2009/03/28(土) 15:47:02

>>719
生バニ>追っかけ近D>蛇>低ダC>近D>蛇>低ダC>蛇>低ダA>近D>蛇>【低ダC>蛇】×2
>低ダD>ブー同時押しバニ>ブーずら近D>遠D〜

こっちの方がよさげと思ふ、ってか当たりやすいと思うんだぜ？
ちなみにこのレシピで、サウザーなら死亡、俺のメインキャラいと哀れなリ。
蛇でダウンするなら、事前のつなぎが遅い。
低ダDがハズれるのは、事前の低ダC>蛇の時、低ダで前に進んでない、
だから低ダはしっかりレバー99（反対側なら66）で相手に近づく必要あり。
コツなどはない、家庭用で星の数ほどトライを繰り返してモノにすべし。

721 ：名無しの強敵：2009/03/28(土) 22:19:35

細かいことですが、いくつか質問させてください。

1.ユダのスタンプはガード後有効な反撃がありますか？
2.シンのコマ投げは起き上がりに完璧に重ねられるとジャンプ逃げ以外は脱出不可なのでしょうか？
　ジャンプで逃げても反撃できないため厳しく感じます。
3.シンの2Bでケンシロウのジャンプ攻撃は全て潰せるのでしょうか？低ダJBとか落とされて困っています。
4.ガーキャンをガードできたということは、無想も出来たという認識で良いのでしょうか？
5.トキの2Cを振り回せれるとジャンプ攻撃全部落とされて非常に厳しいです。何か有効な手段はありますか？

722 ：名無しの強敵：2009/03/29(日) 01:17:12

>>721

1.相手にブーストがなければコマクを倒す、その前にガードしないことが重要。
2Bをきっちり重ねればつぶせる。距離があいていて(2Bが重ならない)低空読みのスタンプの場合は2Dでつぶす。

2.コマ投げはバクステ安定、めくりもあるからファジージャンプもオススメ。
起き上がりのタイミングをずらすのも対策。通常技暴れは駄目。
完璧に重ねるのは難しいので昇竜暴れも状況によってはあり。

3.距離が遠いとすかされる。最低空の低ダBが出てないと距離が近くてもすかされる。

4.あってる。

5.ブースト差込→遠C先端→2D、優先順位は左から順

723 ：名無しの強敵：2009/03/29(日) 09:57:15

720ありがとうございます。
気合いで習得してみます！

724 ：名無しの強敵：2009/03/29(日) 13:21:20

>>719 >>723
ちなみに補足すると、ブー同時押しバニは、少しタメ押しして反動をつけた方が
相手により接近出来てなお良し、頑張ってくれたまへ。

725 ：名無しの強敵：2009/03/29(日) 14:19:52

最近被画面端の状態からバスケができるようになってきたモヒカンです。
知人レイが追い詰められると断固でよく逃げるので断固潰しをいろいろ検証してみました。
過去ログ探しても見つけれなかったので、既出だったらごめんなさい。
レイ側画面端という条件でリバサ断固でCH取れたのが
JA、JC、強有情、空中有情、残悔拳　これくらいだろうか･･･
地上弱有情ってよく聞きますが、確定で落とせないのは自分の技術の低さかな･･･
断固からリターン取れるかを試すと
・強有情から着地して活殺
・JCから着地追撃でHJコン
・地上強有情3段目CHから壁に向かってブースト、着地して中央に向かってHJコン
・空中有情3段目CHから着地して2A拾い（1度しか成功せず、全く安定しない
ちなみにCH=カウンターヒット
ノーゲージでリターン取りたいと考えるとJCからが妥当かな？
みなさんの意見をお聞きしたいです。

余談ですが、上から3つ目の構成でFデジさんのバスケルートみたいなのがやれるか検証してたのですが、
一度だけ　HJコン＞ブースト裏周り＞通常JA拾い　が成功したので、
そのままJA>JB>JA>JB>JD＞着地5A>遠B>遠D>ブーキャン5Aやろうとしたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　 遠D>5A　とブースト発動せずに5Aが出てそのままレイ落下。
遠Dから遠Aとか普通ありえないですよね･･･
謎な現象が起きたのでそっち検証しようとしても、JA拾いが全くできず･･･orz
見間違いだったのかなぁ･･･　長文駄文失礼しました

726 ：名無しの強敵：2009/03/29(日) 15:22:36

>>725
J攻撃の重ね方ってどんな感じですか？
飛んだの見てからじゃ流石に間に合わないかな

727 ：725：2009/03/29(日) 15:30:43

>>726
J攻撃はレイの断固モーションの足を狙うにようにすればOKですよー
暗転前にJ攻撃重ねてれば持続で刺せるので、それがいいかも
見てからは意識していれば十分間に合いそうです。

728 ：725：2009/03/29(日) 15:53:25

sage忘れてた･･･残悔拳くらってきますorz

729 ：名無しの強敵：2009/03/29(日) 16:27:45

>>725
>遠Dから遠Aとか普通ありえないですよね･･･
ただのブーストバグ、そのルートだから起きた訳じゃないよ

730 ：725：2009/03/29(日) 16:47:27

>>729
あーそうでしたか･･･情報感謝ですー

731 ：名無しの強敵：2009/03/29(日) 18:28:08

>>727
ありがとうございます
取り合えず2B詐欺重ねしてましたが今度から断固読み様子見も検討しようかな

732 ：名無しの強敵：2009/03/29(日) 18:48:07

>>450
ttp://www.uploader.jp/user/sawaki/images/sawaki_uljp00003.png

733 ：名無しの強敵：2009/03/29(日) 21:20:04

弱有情で狩るのがゲージ、☆、リターン的にベストだと思うけどな〜
それか難しいけどレイが断固したときケツから生バニ
リターンがでかすぎる

734 ：名無しの強敵：2009/03/29(日) 21:29:48

>>733
弱有情試そうとすると裏回って当身でちゃったりｗ
バニでも狩れるのか･･･当てれたらたまらないなぁー

735 ：名無しの強敵：2009/03/29(日) 21:48:25

弱有情もいまいち確実性に欠けると思ってるから
断固から降りてくるところを無想狙ってるな俺は

736 ：名無しの強敵：2009/03/30(月) 05:18:10

>722
ありがとうございます。

737 ：名無しの強敵：2009/03/30(月) 15:43:36

リターンはあっても、他キャラと比べてどうしてもバニを信頼しきれない…。

738 ：名無しの強敵：2009/03/31(火) 00:04:03

無理矢理ブーバニで繋ぐにしても気絶値低いからケンシロウらしさを生かせないんだよなぁ

739 ：名無しの強敵：2009/03/31(火) 02:01:13

バニを単品で信じられるのってユダとサウザーくらいじゃね

740 ：名無しの強敵：2009/03/31(火) 04:08:05

サウザーのバニは−８だから駄目だわ

つーかあのバニのせいで対トキのＧＣがすかりまくる


個人的にはジャギバニは高性能

741 ：名無しの強敵：2009/03/31(火) 06:48:26

サウザーのバニは自分と相手のブーストを相談した上で
距離を考えて振れば優秀

742 ：名無しの強敵：2009/03/31(火) 19:39:27

なにげにラオウのも強い

743 ：名無しの強敵：2009/03/31(火) 21:57:44

2Bからの暴れつぶしのバニが当たってくれたときはリターン大きすぎて脳汁が出る

744 ：名無しの強敵：2009/03/31(火) 22:23:14

バスケへの移動ブーストお手玉が安定しないんだけれどもみんなどういう風にボタン押してるの？
自分はタイミング計らずにA連打、勘でブースト押すって感じだけれども確率的に1/2くらいになっちゃう
やっぱ目押しで連打しつつちゃんとブー小パンしたほうがいいのかな？

745 ：名無しの強敵：2009/03/31(火) 22:44:05

>>740 >>741
サウザーバニは、ケンシロウ相手に間違って振ると地獄を見る。
まあケンシロウ相手にそんなもん振りまくる奴はいないと思うが。

746 ：名無しの強敵：2009/04/01(水) 04:02:11

>>744
A連打だと移動ブー小パンが安定しないからやめた方がいいと思うよ
百裂やらドリブルは断然目押しのがいい、まぁ俺は目押しのが安定するってだけだが
移動ブー小パンは5Aずらし押しEで、ほぼ同時押しの感覚でやるとやり易いと思う。
まぁ二ヶ月練習し続けてようやくバスケ完走出来るようになった種籾だが、そんな感じかなぁ

747 ：名無しの強敵：2009/04/01(水) 07:44:32

>>744
目押しっていうより、最初の内は一定のリズムで刻むって言った方がわかりやすいかも。
そんで、移動ブーストの直前のところだけヒット確認(目押し)をする。
全ヒット目押しなんてしてると多分連打が遅くなって高度が下がる。

748 ：名無しの強敵：2009/04/01(水) 13:16:33

>>746
バスケ完走できる様になったらもう種籾じゃねーだろ。
それで種籾ってんじゃ、「モヒカン」がかなり遠い存在だと思う奴が出てくるぜ。
でも俺はケンシロウぢゃ百裂しかできねえ。

他キャラの場合でも、やっぱA連打は確かに安定しない、リズムを徹底的に
体に染み込ませて目押しする方が絶対いいと俺も思う。

749 ：名無しの強敵：2009/04/02(木) 14:50:41

ABABAB 空ダ AB
2A遠Bダッシュ2A

ふと思ったんですが1P側に向かってこんな感じのダッシュをする時どういう風に入力してますか？
2P側に向かうときは手のひらでｶｶｯっとできるんですが逆のときは親指でカコカコやってるんで手がかじかんでると高確率で失敗するんだよなあ

750 ：名無しの強敵：2009/04/02(木) 17:36:47

ウメハラ持ちはそこまで不便に感じたこと無いな
でも確かに腕は「押す」より「引く」方が簡単だから、多少1Pが辛いのは仕方ないと思って頑張れ

751 ：名無しの強敵：2009/04/02(木) 18:00:47

ちょっと調べてみたら自分はつまみ持ちみたいだ
ゲーセンで他人と比べると確かにかっこ悪いけど
これが一番入力しやすいし矯正するのも面倒だからいいや

752 ：名無しの強敵：2009/04/05(日) 15:25:46

同キャラ戦で近Ｄが早いと蛇が落ちやすいのは、何故ですかね？
ケンシロウは空中の喰らい判定大きいですよね？

753 ：名無しの強敵：2009/04/05(日) 15:28:03

背中辺りの当たり判定だけ小さいとか誰かが言ってたような
蛇は持続が見た目より全然短いしうまくはまってるんだと思う

上にも書いてあるけどJCディレイJDルートなら蛇のディレイ無しで繋がるよ

754 ：名無しの強敵：2009/04/06(月) 21:32:17

地元に勝てないハート様がいるんです。下記自分のチラシの裏何ですけど、何か抜けてるor
間違っているところってありますでしょうか？

対ハート様
・キャラ特性
デブ、なのでか分からないが下段が届きにくいので2A>2Bの後の2Dはスカり安い。
しゃがみにも遠Dが届くので素直に遠D安定だが、間合い調整用の2Bがスカり安いので
近D化けを予測してブー遠Dフォローの準備をしておく。
コンボはガシガシ入る。星3状況でHJコンに行ってしまったときもワンチャンある。
蛇コンも最速低ダJCや近D>遠D拾いでも問題ない。
ただし、壁張り付き状態の食らい判定が狭いので、被端寄りからの精鋭>ブーバニ>ブー弱有情>一撃は
しっかりと画面端まで届かないと弱有情当たらないので注意。

・開幕
相手にブーストが無いので様子見安定。こちらにブーストや無想がある状況なら当身やBJアーマー
にブー掴み投げを、弱アースに無想を取るように注意する。
開幕手出しは相手にゲージがあるときはガーキャンの的なので厳禁。

・立ち回り
無理に攻めるとガーキャン→死なのでこちらからは積極的に攻めない。
ハート側が見切りにくいといっても、安易な低ダJBはばれたら死亡。
無想つけるまでは特に慎重に行動する。
闘気は有効だが届く間合いは弱アースで相打ち以上のリターンがあるため振るタイミングは注意。
低ダJDは吸い込みに合わせると有効だが、ばれるとガーキャンの的なのでばくち。
アーマー付けて弱アース連打する相手には低ダもブー2Bも厳禁。素直に間合いを近づいて何とか直ガか無想を取る。
対空はHJに弱有情をあわせれば美味しいが、空中ダッシュでタイミングを外されると死ぬので深い飛び込みは無想。

・起き攻め
ガーキャンゲージが無い状態では肉塊だが、1.5本以上あると即死が見える。発生の早い立ちAで
暴れるケースもあるので重ねるならばきっちり重ねる。詐欺2Bはエースに負けるのであまり意味が無い。

・総評
無想とブーストがあればかなり相手の行動を抑制できるので1本キープと早めの無想を心がける。
アースには極力無想を取る。無理に攻めない。

755 ：名無しの強敵：2009/04/06(月) 21:37:44

負けパターンは無想ない状態でアーマー付いたハートにアースで良いように翻弄されての体力負けと
何処までガーキャンか2B>バニが刺さってタイフーンで即死しています。

756 ：名無しの強敵：2009/04/06(月) 22:08:49

＞デブ、なのでか分からないが下段が届きにくいので2A>2Bの後の2Dはスカり安い。
JBJA>2A2Bでやってるならガーキャンが怖いのでJBヒット確認2A2Bもしくは直接2B
それでも2Dが当たらないって言うならわからない

＞近D化けを予測してブー遠Dフォローの準備をしておく。
遠Dが出る距離を頭に叩き込むべし
ラオウなどのしゃがみ喰らいに2B>遠Dが入るシチュエーションもあるのでこれはかなり重要

＞暴れるケースもあるので重ねるならばきっちり重ねる。詐欺2Bはエースに負けるのであまり意味が無い。
あえて起き攻めを放棄するのもアリ
ちょっと離れて待てば相手の選択肢はかなり少なくなるはず(ハート使いじゃないからわからないけどHJ逃げとか吸い込み>色々かな？)
HJ逃げは落ち着いて近D遠Dや有情で落とす、無理なら着地に何かしてこっちのターンにする
吸い込みはゲージ状況によるけど飛衛拳も結構有効なのを覚えておくと良いかも


弱アースノーマルガードでも遠D確定って聞いたことあるんだけど本当かな？

757 ：名無しの強敵：2009/04/06(月) 22:22:31

弱アースは-13F不利なんで
理論上は通常ガードでも遠Dや遠Cが確定

上手いハートならちゃんとアーマーで耐えるんだろうけどね

758 ：名無しの強敵：2009/04/06(月) 23:59:03

弱アースはアジガしないと距離が離れて遠Ｄがすかりやすい。近ければ遠Ｄが入る。
アーマー付けられててもとりあえず遠Ｄ一発分のダメージを取りつつアーマーを剥がせるので、とりあえずアジったら遠Ｄ当てておくと良いよ。
調子こいて遠Ｄを蛇とかでキャンセルするとガードされてＧＣされて死ぬんで闘気とか振るのが良いんでしょうか。

俺も良く分からないから詳しいハート対策欲しいなあ。

759 ：名無しの強敵：2009/04/07(火) 01:25:04

えぐれさんとアベケンさんの動画で通常ガードでもブー掴み投げは確定と言ってた気がする

760 ：名無しの強敵：2009/04/07(火) 15:25:38

ブーストあったら弱アースはブー弱有情できっちりカウンター取れるよー。
問題はブーストある状態で相手が弱アースうたないって事なんだけどさ・・・
後はあれじゃないっすか。どっちのアースをうつか迷う距離で闘気とか。

761 ：名無しの強敵：2009/04/07(火) 16:57:11

弱アースガード時

・通常ガード時、距離が近い
　北斗飛衛拳、ブー弱有情、（ブー）掴み投げ、遠Ｄ等がはいる。
　一番リターンが大きいのはアーマーをはがしつつ壁コンにいける飛衛拳か。
　ただし壁コンにいけるのは開幕より相手が端より時のみ。
・通常ガード時、距離がちょっと遠い
　飛衛拳、ブー掴み投げが確定。ただし飛衛拳はちょっとでも遠かったりするとすかるので、
　ブー飛衛かブー掴み投げで安定。ただ、ケンシロウはブー掴み投げのリターンがほとんどないからなんか勿体無い気がする。
　ブー有情はすかりやすい。
・通常ガード時、アース先端くらいの間合い
　ブー飛衛が猶予短いけど確定した。ただなんかむずいしガードされたらダンクされるので素直に距離を詰めたほうがいいだろう。

・アジガ時、距離が近い
　掴み投げ、近Ｄ遠Ｄバニ、飛衛拳、弱有情、小パン連打から蛇コン何でも入る。
　最も、至近距離でガードされるタイミングでアースを撃つハート様が居るかはどうか。
・アジガ時、アースの真ん中辺り
　遠Ｂ遠Ｄ、飛衛拳、ブー弱有情、（ブー）掴み投げ辺りが入る。
・アジガ時、アースの先端
　飛衛拳、ブー有情、ブー掴み投げが入る。

アジったらブー有情か飛衛拳撃っとけば安定。リターンはどっちも大きい方だし。

762 ：名無しの強敵：2009/04/07(火) 21:45:30

先端ガードではブー掴み投げ間に合わないのか。
闘気は出した手に弱アースが引っかかりやすく、引っかからない間合いではそもそも
ハートに届かなかった気がする。届く間合いで撃って弱アースを誘うっていうのもありかもしれないけどね。

後は、画面端でのブースト通常投げとか回避しにくいから、ブーストは1.2本を積極的に
使っていく感じで画面端から逃がさないようにするとかかな。

763 ：名無しの強敵：2009/04/08(水) 02:29:28

近Dになってしまうなら、2Bに若干ディレイを掛ければ離れて遠Dになるよ

764 ：名無しの強敵：2009/04/08(水) 02:53:50

対ラオウ画面端で中段で崩してからそのままバスケいけちゃったりするからおいしい

765 ：名無しの強敵：2009/04/08(水) 13:47:10

むしろ通常のドリブルが被画面端付近じゃないといけないのがおかしい。
４強みたいに開始位置にあまり影響されずにバスケいけたらよかったんだけどな。

766 ：名無しの強敵：2009/04/08(水) 13:48:36

有情グレの技術を応用すれば理論的には可能だって誰かがいってたような・・・
まあ俺には無理だけど

767 ：名無しの強敵：2009/04/11(土) 00:38:12

蛇コンからのラオウ相手に星3一撃レシピってあるんですか？

768 ：名無しの強敵：2009/04/11(土) 00:45:16

ディレイかければwikiにある蛇から〜が入るよ

769 ：名無しの強敵：2009/04/11(土) 02:12:02

ありがとうございます。
蛇＞低ダAD＞弱有情＞ブーバニ＞ブー近D（裏周り）＞精鋭＞ブー一撃
のレシピで早速練習してみましたが、どうにも安定しません。
ディレイを掛けるポイントは精鋭のところで良いんでしょうか？

770 ：名無しの強敵：2009/04/11(土) 22:44:46

蛇＞低ダJC＞弱有情＞ブー近D＞精鋭＞ブー裏回りバニ＞ブー一撃
精鋭までは普通に入ると思う
ポイントはブー裏回りバニのところでちょっとEボタンとバニの間に時間を置いて確実に裏回れるようにする

適当に今トレモで思いついたコンボだからこれより良いのはあったら教えてくれ
既出だったらすまん

771 ：名無しの強敵：2009/04/12(日) 04:04:16

蛇→JCJD→近Dバニ→ブー近D醒鋭→ブー（近D）弱有情→ブー（近D）一撃
※（近D）部分は必要なら入れる。

ラオウ・トキは最初の近Dバニをちょっと低目に当てると裏回らない。
個人的にはこれが一番安定するかな。

772 ：名無しの強敵：2009/04/12(日) 22:55:45

俺も同じやり方だな
安定するキャラにはﾔﾘﾀｶｯﾀﾀﾞｹｰまでやる

773 ：名無しの強敵：2009/04/13(月) 04:56:44

微妙にディレイ書けたりするのが苦手だったので、ラオウを裏回らせないように
低さをキープするというアドバイスに基づいて、色々トレモしてみた結果
蛇→JCJD→2A近Dバニ→ブー醒鋭→ブー弱有情→ブー一撃
が最速入力でも裏回らないので、個人的には一番安定しました。

774 ：名無しの強敵：2009/04/13(月) 12:18:22

小足小足ブー精鋭ブーバニ〜
のコンボですが、
これはブーストを２本使ってしまうのでしょうか？
対戦していると、いつも２本目が減っていってしまいます。
小足精鋭ブーバニだと距離が遠いとダメですよね…

775 ：名無しの強敵：2009/04/13(月) 17:25:37

>>774
醒鋭を、236+CずらしEとして押す事で、ブーストは節約可能。

776 ：名無しの強敵：2009/04/13(月) 18:56:49

質問なんですが、飛衛拳って出始めに無敵あるんだっけ？
獄屠が上昇中無敵ってのは知ってるけど、
飛衛拳の無敵についてはどこにも書いてなかった気がするので

777 ：名無しの強敵：2009/04/13(月) 23:00:56

飛衛拳は確か発生から2F目まで無敵が付いてた気がする。

778 ：名無しの強敵：2009/04/14(火) 18:58:07

爆重ねておくとＣＰＵケンがリバサで撃ってくるな

空中くらいになるから出始めから無敵ありかな?

779 ：名無しの強敵：2009/04/14(火) 20:32:02

飛衛拳の出を潰されると必ず空中やられになるが
獄屠拳は出がかりを潰されると地上くらいになる。

780 ：名無しの強敵：2009/04/14(火) 20:37:45

ヒエイ　→　1-2Fまで無敵
ゴクト　→　2-9の間無敵

こんな感じだっけ？

781 ：名無しの強敵：2009/04/14(火) 21:19:18

1-2Fまで無敵があると聞いてムテキングできるんじゃね？
とか思って有情ブースト蛇すかし＞ノーキャン飛衛拳で着地とかやってきた。
ケンと相手のトキの距離が近過ぎて、成功したかどうか確認するまでもなくﾌｩﾊｧｰされた

理論上は一応ケンでも出来るのかなぁ、無敵時間アレだけど

782 ：名無しの強敵：2009/04/14(火) 21:23:24

流石に出来るならもう発見されていると思う。

ダンコ読み飛衛拳ってタイミングはかなり遅め？
スカルかもろに直撃を貰うかで読み勝っているのに潰されてショボーン

783 ：名無しの強敵：2009/04/14(火) 22:11:53

ケンシロウ「北斗神拳奥義・水影心！ ムテキングもまた、俺の中で生きている」

できたら盛り上がるだろうなぁ

784 ：名無しの強敵：2009/04/15(水) 21:46:49

断固読み比叡はかなり遅め
光ってから発射ぐらいの気持ちでいい
距離とか難しいしなかなか当てにくいんだよな

785 ：名無しの強敵：2009/04/16(木) 01:53:02

結局有情に落ち着く

786 ：名無しの強敵：2009/04/16(木) 17:41:01

有情ブーストからの着地飛衛だけど、やっぱり打撃無敵はつかないっぽいね。
ゴクトは空中版もあるから、その辺が絡んだゴクト特有のバグなのかも。

それにしてもCPUサウザーは有情ブースト空中2A→2B*ｎの空中下段固めに
普通に投げで割り込んでくるから困る。今日も空中にいたケンが一瞬でワープしたヨ

787 ：名無しの強敵：2009/04/16(木) 20:17:44

断固に飛衛拳って意外と下の方から打っても当たるよね。
光った後飛ぶくらいでカウンター取れた気がする。軌道にもよるのかな？

788 ：名無しの強敵：2009/04/18(土) 12:55:10

つーか下からの方がとりやすい

789 ：名無しの強敵：2009/04/19(日) 14:30:15

そろそろ800か・・・ケンシロウも主人公として4強の仲間入りすることが・・・

790 ：名無しの強敵：2009/04/19(日) 14:58:29

不利キャラが多いのが4強になれない原因
有利キャラにはめっぽう強いけど

791 ：名無しの強敵：2009/04/19(日) 17:06:34

立ち技やジャンプ技の喰らい判定がでかすぎるんだよな
レイは喰らい判定はでかいが技中の判定が一部薄くなったりするんで非常に羨ましい

792 ：名無しの強敵：2009/04/19(日) 17:19:07

ケンの遠Bは足先まで喰らい判定があるけど、レイの遠Bは足先に喰らい判定がなくて
攻撃判定だけが突出してたりするからね。

だからレイのリバサ大昇竜に遠B先端を重ねると、ケンは負けてレイなら勝てると言う…

793 ：名無しの強敵：2009/04/19(日) 21:28:34

おまけにジャンプキャンセル可の超性能だしな

794 ：名無しの強敵：2009/04/19(日) 22:19:11

でも中程度の難易度のバスケが上位3キャラに安定するのは結構強みだよな

795 ：名無しの強敵：2009/04/19(日) 23:56:31

場所限定でさえなければ・・・

796 ：名無しの強敵：2009/04/21(火) 00:35:59

ラオウにはいいドリブルあるんだが・・・ラオウ側は即死コン決めやすいっていうね

797 ：名無しの強敵：2009/04/21(火) 06:34:20

中央でもブー無しで2D→グレが入る上に裏サイ大安定なので運送で終了なのが痛い

798 ：名無しの強敵：2009/04/21(火) 20:58:29

俺いっつも思うんだけどケンの2D→ブーグレって基本的に要らないと思うんだ

799 ：名無しの強敵：2009/04/21(火) 21:11:44

しゃがみに2B＞遠Dが入るキャラには入らないかもね
それでもブースト0.2使用でﾋｴｲとは火力が段違いだから必要だと思うけど

800 ：名無しの強敵：2009/04/21(火) 22:08:21

ブーグレなのかグレブーなのかわかんない俺ガイル

801 ：名無しの強敵：2009/04/21(火) 22:47:19

(移動)ブー(スト)グレ(イブ)だと思ってたがACずらしEだしなあ

802 ：名無しの強敵：2009/04/22(水) 00:24:37

元々は2Dキャンセルブーストグレイブじゃない？

803 ：名無しの強敵：2009/04/25(土) 10:20:14

ケンシロウの対ラオウバスケって>333でよいのですか？
あまりこのレシピ見かけないのですが・・・

804 ：名無しの強敵：2009/04/25(土) 11:30:03

>>803
これでも出来るけど俺は下のレシピでやってるなぁ。
距離とか高さによって内容を変えたりしてるけど基本的にはこれでやってる。

(遠Dなど)＞蛇＞JBJD＞近D＞蛇＞低ダAD＞E＞HJABABAB空ダAB＞2A＞A*2＞E＞A*7＞A*4＞活殺

805 ：名無しの強敵：2009/04/25(土) 15:58:34

画面端で裏回る場合は俺も同じコンボだな
レイバスケみたいに画面端にちょい隙間空けて裏回るタイプは最後をA*3>活殺にするとノックバックを受けにくくなる

806 ：名無しの強敵：2009/04/25(土) 16:54:48

>804-805
ありがとうございます。早速練習してみましたが、低ダADで裏回るときと裏回らないときが
あってHJまで行くのが安定しません。
何かコツがあるのでしょうか？

807 ：名無しの強敵：2009/04/25(土) 22:53:27

ラオウの画面端は〜蛇>低ダD>近D>遠D>蛇>JA>JDでやんないと安定しないな
某ｷｬｰ○○ｻｰﾝとかの動画みててもはしっこだとそうやってる
205のレシピでやってみてバスケの楽しさを覚えるのもいいよ

808 ：名無しの強敵：2009/04/27(月) 05:45:15

>>806
低ダADのときのラオウの高度をなるべく高くするのがコツ。
ラオウの高度が低いと裏回りづらい。

809 ：名無しの強敵：2009/04/28(火) 01:20:48

普通のドリブルレシピって、どこに書いてあります？

810 ：名無しの強敵：2009/04/28(火) 08:37:26

このスレの中探せ

811 ：名無しの強敵：2009/04/28(火) 08:52:44

そもそも普通のドリブルってなんじゃろか…

812 ：名無しの強敵：2009/04/28(火) 20:48:10

ドリブル自体が普通じゃない

813 ：名無しの強敵：2009/04/28(火) 22:04:15

HSC天破からの百列が普通のバスケかな
誰もやらんけど

814 ：名無しの強敵：2009/04/28(火) 23:25:07

>>813
まあ端投げからだったらできなくもないが、あまり狙う必要ないんかのう。

815 ：名無しの強敵：2009/04/28(火) 23:51:23

オーラ2本とブースト2.2本以上使う時点でねぇ･･･

816 ：名無しの強敵：2009/04/29(水) 00:23:56

ブースト2.2はそういう立ち回りをすれば溜まるけどオーラ2本がキツイ

817 ：名無しの強敵：2009/04/29(水) 01:34:34

>>205

818 ：名無しの強敵：2009/04/29(水) 03:13:32

七死の攻撃判定前にブーストでキャンセルして、小足のキャンセルができないです…

HJコンボ→バニ→ブー精鋭→ブー弱有情のバニは当たるんですが、ブー精鋭は全然当たりません…。

何かコツがあったら、教えていただけないでしょうか？

819 ：名無しの強敵：2009/04/29(水) 04:29:48

俺は画面端の低ダBＡから七死崩し後の2Aが滅多に繋がらない。
できるだけ地面に近いところで七死やるように心がけてるけど、あれって余裕何フレームくらいあるの？

820 ：名無しの強敵：2009/04/29(水) 04:30:46

いや随分あるぞ。動画とかでタイミング覚えてきな。

821 ：名無しの強敵：2009/04/29(水) 09:35:12

ありがとうございます！

さっそく、試してみます。

822 ：名無しの強敵：2009/04/29(水) 12:54:39

ブー精鋭があたらないって新しいな・・・精鋭がものすげぇ遅いとかHJコンボの前に繋ぎすぎて距離が遠くて精鋭まで当たらないとか相手キャラの浮きが低いとかか？？

823 ：名無しの強敵：2009/04/29(水) 13:10:04

バニが当たってから精鋭のレバー入力開始しているんじゃない？
バニのモーション中にレバーだけ入れておいて、当たったらE→Cの順番でずらし押しすることと
HJコンの着地した瞬間にバニ出すんじゃなくて一瞬待って相手のバウンドの高い位置でバニ
当てることを意識すれば良いと思う。

824 ：名無しの強敵：2009/04/29(水) 20:40:15

>>818
俺もやり始めたときはそういうのあったよー。
CD→当たるまでに236入力→バニ当たったらE＞Cずらし押し　で安定して当たると思う。
有情は、まずバニ精鋭がきちんと出来てからでいいよ

825 ：818：2009/04/29(水) 21:39:12

818です。

アドバイスありがとうございます！

七死ブーキャン透かしやっとできました！

HJコン→バニ→ブー精鋭までは、だいぶ安定してきました。
ブー有情はなかなか繋がらないですけど……。
あれも仕込みで上手くできるんですか？

826 ：818：2009/04/29(水) 21:39:30

818です。

たくさんのアドバイス、ありがとうございます！

七死ブーキャン透かしやっとできました！

HJコン→バニ→ブー精鋭までは、だいぶ安定してきました。
ブー有情はなかなか繋がらないですけど……。
あれも仕込みで上手くできるんですか？

827 ：名無しの強敵：2009/04/29(水) 21:44:46

バニ振ってる間に精鋭コマンド仕込みながらE＞Cずらし押し
精鋭当たってる間に昇竜コマンド仕込みながらE＞Aずらし押し

828 ：名無しの強敵：2009/04/30(木) 15:37:08

そんなの知らなくて見た目で適当にやってできてた・・・

829 ：名無しの強敵：2009/04/30(木) 16:04:11

別に適当にやっても出るしな

830 ：名無しの強敵：2009/04/30(木) 23:50:14

ほたる艦長のガチどりみればケン使いとしてキャラ対策がたてれちゃうっていうお得、ほたる艦長ありがとう。もっとガチどりしてくれ。

831 ：名無しの強敵：2009/05/01(金) 06:50:46

今更だけど開幕ブー今日有情からドリブルいる？

ブー３だけど

832 ：名無しの強敵：2009/05/01(金) 07:20:14

どうやるのか興味あるのでレシピを是非

833 ：名無しの強敵：2009/05/01(金) 07:44:38

とりあえず
ブー強有情グレ→D→蛇→JABADブー(１ヒットで裏回り)→2A→A×4→移動ブーA×6(位)→移動ブーA5か6位活殺。

あとは一緒。

相手開幕位置ぐらいなら、リバサからもいけるし、生有情もいける。

ただレイにしか試してないんだ。

ごめんね。

834 ：名無しの強敵：2009/05/01(金) 08:08:29

>>833
ああ、なるほど。有情グレ後の空中D蛇コンで裏回るのね。トレモで試してみるよ。

835 ：名無しの強敵：2009/05/01(金) 22:26:15

最近トレモやってないせいでバスケ精度が驚くほど落ちた
コンボと立ち回りは別段悪くなってないんだけどなぁ

836 ：名無しの強敵：2009/05/03(日) 00:38:20

ハートへのJAJAJBJCの永久あるけど
あれ利用したら理論上はトラベいけるよね？

難度とか考えると実戦的では無いけど

837 ：名無しの強敵：2009/05/03(日) 01:20:09

ラオウのトラベって立ちAに前進機能が付いてるからできるんじゃなかったっけ？
まぁ離れるまでにブーストが溜まれば問題ないけど

838 ：名無しの強敵：2009/05/03(日) 01:35:55

80ヒットぐらい中央で稼げば関係ないんじゃね

839 ：名無しの強敵：2009/05/03(日) 09:31:30

トラベの利点を生かしてるのは５Ａの前進だな。シンでやるとすげぇ効果的。

あと永久はJAJBJBダッシュJCな。

840 ：836：2009/05/05(火) 13:55:02

まさか本当にやってくれる方が出てくるとは思わなかった
リヲンさん有難う

841 ：名無しの強敵：2009/05/05(火) 20:51:00

であと思ったのが世紀末DVDに出てたしゃがみレイへの永久があるけど
あれ利用したらトキとレイもトラベいけるはず

やらなくていいですけどｗ

842 ：名無しの強敵：2009/05/06(水) 01:06:33

既にトキトラベはやっている件、ここはケンスレですよと

永久レシピはJAJBJBダッシュJAJCね

843 ：名無しの強敵：2009/05/06(水) 07:15:31

永久は凄いけど難度が高い上に始動がネックだ

844 ：名無しの強敵：2009/05/07(木) 00:58:04

あんまり安定しないけど中央〜左右寄りのブー醒鋭ブーバニブー裏周りグレ
からの空飛ぶケンシロウが結構楽しいことに気づいた

845 ：名無しの強敵：2009/05/07(木) 01:33:28

グレの後は七死？
でも一撃まではさらにブーストいるだろうな

846 ：名無しの強敵：2009/05/07(木) 09:20:51

>>845
グレの後は垂直ジャンプブースト→一撃までいける
ブースト一本で星2空飛びって感じ

847 ：名無しの強敵：2009/05/07(木) 13:26:10

話を変なところでぶったぎって申し訳ないんですが、トレモ中に気になった事があったので
質問させて頂きます。

ケンシロウのドリブルで、低ダADの裏周りからHJコンを入れてる際に、HJコン最後の
空ダADが入らない事がたまにあるんです。
低空釵や飛燕みたいに最低高度が決まってるのかと思ってたんですが、明らかに高めな位置でも
出ない事があったり…


もし皆様方がHJコンに空ダ入れる時に気を付けておられる事があれば、よろしければご教授下さいm(__)m

848 ：名無しの強敵：2009/05/07(木) 20:10:31

そもそも最後のADが出てない→低ダが出てない
ADが出てるのにあたらない→低ダの距離が短い

無意識のうちにやってるからうまく説明し辛いけど
低ダ入力はABABABの最後のBが当たった瞬間ぐらいにｶｺｶｺ入力かな
ABABABがちゃんと当たってるなら高度とかも問題ないはず

849 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 00:17:35

最近あまりにも勝てなさ過ぎて、低ダＪＢや2Ｂより
近Ｂ遠Ｂのほうが立ち回りの上で有効なんじゃないかという
幻想を抱き始めた

850 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 01:24:46

立ち回りでは遠Bは低ダJBよりも重要、低ダJBは確かに高速中段で移動距離も多いから
使いたくなるけど判定の弱さとケンシロウの空中食らい判定のでかさが相まって立ち回りでは
相手の技にことごとく負ける。勝てるのは足払いに対して位。
でも、近Bは無いｗ

851 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 02:52:17

遠Cに夢を見た

852 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 03:04:53

地味に判定強かったり、遠Dより隙が少なかったりする。

レイ戦では牽制にチェーンにお世話になるが

853 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 03:53:58

遠Cの攻撃判定は結構見た目通りなんだけど、拳の下側に
4〜6ドットくらい判定が出てるのがレイの屈喰らいに当たるみたい。
上側は眉間から手の先まで水平に判定が出てたよ。

あと、遠Bの攻撃判定は上が見た目通りで下はちょっと厚かった。

854 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 06:30:12

近Bはケンが有利F取れる数少ない技（2B、近B、遠B、グレ）
知らずにガーキャンかけてきたら無想が取れる
でもそれしかいいとこ無い


遠Cは滅茶苦茶強いっしょ
ケンの立ち回りで欠かせない技だわ

855 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 08:36:56

ttp://fx.104ban.com/up/src/up1761.jpg

遠Cの上半身のみだけど、ずっと前に攻撃判定だけは取ってたから、
さっき喰らい判定を取って合成してみた。顔後方の喰らい判定は
矩形に合わせた予想。まあ、多分こんな感じだろうと。

856 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 18:27:03

こうみると強そうだけど足元が不安だな

857 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 20:51:46

とりあえず対シンに振ってはいけなさそうなのはわかった

858 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 21:04:59

シン相手でも結構使える

859 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 22:31:08

確か足元の判定は、ほぼ見た目通りだった気がする。
必要なら足元もちゃんと調べて画像化するけど、どうしよう。

860 ：名無しの強敵：2009/05/08(金) 23:18:14

皆さんケンシロウの近D遠Dバニのバニ入力はCD連打ですか？遅らせて1回入力ですか？
どちらも安定して出せなくて（5回に1回位ミスる）困っているので何かコツでもあるんでしょうか？

861 ：名無しの強敵：2009/05/09(土) 01:25:00

2CD×２でやってみようか

862 ：名無しの強敵：2009/05/09(土) 01:51:04

俺は近D→遠D→2CDでやってる。

連打しなくても安定するよ。

863 ：名無しの強敵：2009/05/09(土) 12:12:41

低ダJB>JA>2A>2B>遠Dの有用性がいまいちわからん
しかも低ダJB>JAから七死・ブー2Bの二択を迫れるまで踏み込める状況が
なかなかやってこないし・・・・
とりあえず運良く低ダJBが引っかかったらやっとく程度の認識でいいんかな？
崩してコンボやる上ではブーグレや低ダJDのがよっぽど安定するし

864 ：名無しの強敵：2009/05/09(土) 14:55:02

すまんが言いたいことがよくわからん

865 ：名無しの強敵：2009/05/09(土) 16:53:37

あきらめんなよ。こういうのは少しずつ解読するんだ

まず最初の行は無視して次の行に注目
二択を迫れない。なぜだろう。これは相手が空中にいるのではないだろうか
次の行で引っかかると言ってる。これはつまり空中の相手に引っかかると言う事ではないだろうか
つまり最初の行は空中の相手にしかける連係の事なのだろう。これなら遠Dまで出し切る意味が少しは理解できる
最後の行。崩しの話になってる。崩しにブーグレ？いや、コンボの話なのか？

どういうことなの・・・

866 ：名無しの強敵：2009/05/09(土) 17:22:56

順番を変えてみるんだ

1.低ダJB>JA>2A>2B>遠D　ってのはどこで使うのか
2.崩してコンボいくなら、低ダJD〜2D＞ブーグレの方がいいと思う
3.もしかして1.は崩しじゃなく択を迫るためのものか
4.でも択にいける状況にもってけない
5.低ダBがひっかかったら1.をやればいいのか？
6.でも…(2.へ戻る)

どういうことなの…

867 ：名無しの強敵：2009/05/09(土) 22:55:45

ところでドリブル中のレシピみんなどんな感じなの？
俺はお手玉→活殺から5A→2A×4〜5→遠B→(ちょいダ2A→遠B)で59HITあたりまで
ちょいダ5A→5A×4→バニ→小パン（ここで高めに浮く）→JA→JA→5A→醒鋭
5A→JA→JA→JA→JA→JA→近D→グレ→ディレイJB→JA→JA→JA→JA(ry（Vの字を描く）
って感じなんだが･･･てかレシピを活字にすると長いなこれ

868 ：名無しの強敵：2009/05/09(土) 23:23:35

６０から１１０ヒットぐらいまではﾋｴｲｹﾝ×nやったりA>精鋭>A>精鋭って繰り返したりグレイヴ>JA>JA…って適当に遊んでる

飽きたら2A×nﾌﾞｰ2A…で倒す

869 ：名無しの強敵：2009/05/10(日) 12:00:27

ｲﾁｻﾝがTRFでやってたﾌﾞｰﾊﾞﾆ×nが繋がらないな…

タイミング悪いだかな？

870 ：名無しの強敵：2009/05/10(日) 12:04:10

↑バスケ中です

871 ：863：2009/05/10(日) 12:21:33

上でもJBの不安定性について少し書かれてたけど
ケンの低ダJBの有効活用する場面がなかなか見出せんのよ。
空対空なら普通にJD出したほうがいいし、空対地だと見てから対空余裕でしたされるし・・・
おかげで低ダJB>JAからの2A>2B>遠DでHJコンにつなげたり、
ブー2Bor七死orブー投げで択を迫れる状況がなかなかこない
JBの時点でご丁寧にガーキャンされるし・・・
自分から崩すくらいなら低ダＪＤするか、もしくは着地硬直まで待って
刺しブー2B＞2Dブーグレでもしたほうがよっぽどいいんじゃないかと思ったんだわ

要するに、JBってどういう使い方すればいいの？

872 ：名無しの強敵：2009/05/10(日) 12:28:38

JBを対空取られるのはおそらく読まれてる
JBいい崩しなんだが喰らい判定のバカでかさにより撃墜されやすいという弱点がある
量産ケンは2B*2→JBが大好きだがこれだけではすぐ読まれて対応されてしまう
暴れ潰しをきっちりやってこそJBが生きるんだ
そこを勉強しましょう

873 ：名無しの強敵：2009/05/10(日) 12:48:05

JB見てから対空は人間じゃ無理だから安心しろ
んでガーキャンは相手にゲージ使わせたとポジティブに考えて
空対空とか狙わない方がいいよ。ケン空中戦弱いんだから

872の言うように暴れつぶしが大事
2Bの後に毎回JBじゃなくて遠C遠Bとかキャラによっては遠D混ぜたりしてみたらどう？

874 ：名無しの強敵：2009/05/10(日) 13:17:18

2Bの後の選択肢として
・暴れやジャンプ逃げ防止になり当たるとおいしいバニ
・オーラで離されててバニだとスカる状況で暴れ防止に使える精鋭
・固めの継続値が大きい遠B
・有利フレームを取り続けられるちょいダッシュ2B
・ゲージを使う代わりに暴れ逃げ防止、固め継続全てにおいしいブー2B
・固まっている相手を崩すダッシュ（ダッシュブー）投げ

これらを使いこなして初めて低ダJBが生きてくる。
低ダJBを何で潰されているか、またその行動はこちらが何をしていたら潰せたか
を考えてみればいいと思う。
ガーキャンは読んでいるならブーストで降りて6Bで潰せるし。

875 ：名無しの強敵：2009/05/10(日) 13:42:18

解読不能な書き込みした俺にここまで親切なレス返してくれて皆ありがとな。
あからさまなJBは自重してるつもりでもレイにグレで対空とられたりして
落込んでる所だったんだわ。
>>872
自分では読まれてないつもりでも読まれてるのが大半なんだろうなあ・・・

>>873
俺、空対地が下手糞なもんで（上手くめくられて、対空遠Dや対空グレが決まらない）
苦し紛れに裏拳やら空対空JDとかやってたけど、やめたほうがいいのね。

>>874
それら暴れ潰しや固めを相手に意識させることが重要なわけね。
2Bからの選択肢が少なかったら、そりゃ読まれて当たり前だわな。　俺ｱﾎｽ。
その中でやったことあるのはブー2Bと暴れ潰し醒鋭くらいしかねーや
まだまだ修行が足らんね

876 ：名無しの強敵：2009/05/10(日) 14:42:08

中野ケンシロウの受け売りだけどケンの2B→暴れ潰しバニは強力だぜ。
ケンは小足が強いが故に小足刻みはあまり機能しないことがある。
投げや低ダに派生するのもリスク背負うからね。

877 ：名無しの強敵：2009/05/12(火) 15:23:19

シンサウザーとかはJB読みの2Cとかよく振られるね。

読んだら刺し返して痛い目みせないとなw

878 ：名無しの強敵：2009/05/12(火) 23:18:20

ガチ撮りでえぐれさんが使っている無想聖帝ってケン側の対応としたら何をすればいいの？
ブースト使わせたからおｋ的な考え？

879 ：名無しの強敵：2009/05/13(水) 17:52:37

んな単語出されてもなんだか分かるわけないだろ
どういう状況のどういう動きだか言えよ

880 ：名無しの強敵：2009/05/13(水) 20:00:21

リバサバクステブーストでしゃがみの相手を飛び越えるっていう動きでしょ
読めてるならしゃがみで誘っておいてから立つとケンシロウに引っかかって端のままだからそのままフルコン入れればおｋ
相手にオーラが無いなら直接しゃがみにも当たる立ち技重ねとけば多分安定。蓄積乗ってればそのままブー固めで割ってピヨらせておしまい

881 ：名無しの強敵：2009/05/14(木) 10:49:43

マミヤ相手にどう立ち回っていいものやら、未だに解らないんですが……
なんかマミヤに飛ばれると何やってもヨーヨーに負けてしまうんです。
１回触ってしまえば４割コンから起き攻めには行けるんですが、マミヤだとコンボミスも結構ありますし。
ﾋｴｰｹﾝとかﾘｭｳｹﾞｷｺとか使っていった方がいいんですかね。

882 ：名無しの強敵：2009/05/14(木) 18:58:51

>>881
よくマミヤとやるので俺の見解を。
相手は１オーラで即死＋ゲージ回収できるので慎重さがかなり重要だと思う
ラウンド取られるとブーストを絡めた崩しに付き合うハメになるので避けたい。

マミヤ側の遠Dによる地上制圧、固めで相手のブーストゲージもモリモリ溜まるけどそこで焦ってはいけない。
相手の崩しには「投げが存在しない」ことから、見てから対応出来るのが多い気がするので

・低空JC or 低空JAすかし2B･･･なんとか立ってガード、マミヤが着地したらレバー後ろ＋Cボタン
(低空JCだったらガードしてるのでCを押しても暴発せず、すかしだったら勝手に投げてくれる)
でもJAすかしの距離にもよるから難しいｗ　密着ならやってみよう
・ヘビー･･･見てからA、遠B、遠Dからおいしいです
・前A？(中段)･･･ガードしてもその後のブー小足への対応がつらいので無想か暴れ
・メット＋ヘビーのガー不起き攻めは勿論無想。

無想ポイントは起き攻めメット、遠D、飛び道具？
または画面端背負ったらJCに合わせて端から脱出もアリ（↑の投げ仕込みもしておく

触れても相手は切り返しに性能優秀なガーキャンで仕切り直ししてくるのでそこを読むのも重要
大体は当たっちゃうんだけど･･･
俺は読めたら　当身(発動するがスカる)＞ブー小パンで固めorガークラ作業を継続してる
ガーキャンをガードしてもまた立ち回り戦になってしまうので、なるべく反応したい
確か6Bでもガーキャン耐えれたけど6Bスカって逆に殺された記憶があるような

とにかく相手ゲージ無い状態で触れたらラッキー　粘着しよう　
確か2コンボ当てれば大体ピヨるはず

マミヤ側は空中にいたがると思うからﾋｴｲｹﾝはちょくちょく使ってもいいと思う。
開幕当たるとすごく気持ちいい
結構な長文になってしまったけど･･･参考程度に(´∀｀；)

883 ：名無しの強敵：2009/05/14(木) 20:02:24

レイを相手にする時の質問なのですが
レイの固めを夢想で抜けようと思ったら
相手がミスしない状況だとオーラで距離を離さないと難しいのでしょうか？
2B2DJBなんかの単調な攻めなら抜けられるのですが
小攻撃メインで固められると割り込みも中々上手く行きません。

884 ：名無しの強敵：2009/05/15(金) 11:06:42

>>882
アドバイズあざーす。
４Ｃ割り込みとか知りませんでした…。
言われてみれば、攻め気になりすぎて敵の攻めに対するガードを意識できてなかったです。
カッサツ用にオーラ残しちゃって、ガーキャン控えちゃってたのも駄目だったかも。

885 ：名無しの強敵：2009/05/15(金) 15:48:09

>>883
無想はJBと2Dに狙うのでオラガしなくてもできる
でもオラガすると距離が離れるのでレイ側が空中ダッシュや地上ダッシュをちょっと長めにしなきゃいけなくなって無想を狙いやすくなる

886 ：名無しの強敵：2009/05/16(土) 22:25:46

遠D>バニって使ってる人いる？

887 ：名無しの強敵：2009/05/16(土) 22:33:05

俺は気絶時の近D＞遠D＞バニくらいでしか使わない
むしろそれ以外で使う必要ないと思う、遠Dバニが繋げる状況自体が少ないし

888 ：名無しの強敵：2009/05/16(土) 23:04:37

ユダやトキとか相手に
めくりJB→近D→遠D→バニ
のノーブーストから壁コン活殺締めで6割くらいもってく　ってルートが一応ある

でも普通に蛇コンして気絶狙いのほうがいいと思うんで全然使ってない

889 ：名無しの強敵：2009/05/17(日) 16:47:02

ヒット確認が面倒だし、ブーストはなるべく立ち回りで使いたいな〜

890 ：名無しの強敵：2009/05/17(日) 16:49:26

JB>2B>2Dでブースト0.2溜まる事があるから1本キープってかなり重要だよね

891 ：名無しの強敵：2009/05/19(火) 02:04:26

ケンシロウのドリブルコンボで活殺後の5A→2A*5の最中に妙にノックバックがきつくて
5Bの後ダッシュ2Aがどうしても届かないときがたまにあるんですが何がまずいのでしょうか？

892 ：名無しの強敵：2009/05/19(火) 09:53:15

2Aの刻みが遅いとノックバックがきつくなるんじゃよ

893 ：名無しの強敵：2009/05/19(火) 21:18:15

>>891
5Aと2Aの回数を合わせた数が偶数だとノックバックが大きくなりやすい。
奇数ならおｋ。
活殺後なら5A→2A*4か5A→2A*6ならノックバックが小さくなるが、5A→2A*5だと大きくなる。
ラオウで通常のドリブルコンなら5A→2A*4で大丈夫。

894 ：名無しの強敵：2009/05/19(火) 21:42:57

ただヒット数が少ないと（41ヒット？）だと遠Bスカるんだよね
その辺は注意しつつ2A*4か2A*5か判断しよう

895 ：名無しの強敵：2009/05/19(火) 22:58:18

>>885
お礼遅れて申し訳ないです＿|￣|○
なるほど、オーラ張らずに夢想取れるんですね
とりあえずはオーラ張りながらやってみて
少しづつ無しでもタイミング掴める様に練習してみようと思います。
またわからない事あればよろしくお願いいたします。

896 ：名無しの強敵：2009/05/20(水) 00:42:57

>892-894
ありがとうございます。
距離見ながら２Aの数調整していたので、偶数だったときが合ったのかもしれません。

後、HJ後の2A5A*2→移動ブー5A*7→5A*4→活殺の時に5Aで刻んでいる最中に
相手がどんどん低くなってしまうのは連打のタイミングが悪いからなのでしょうか？
その所為で活殺後の浮きが低くて入らない時が結構あります。

897 ：名無しの強敵：2009/05/20(水) 20:34:54 ID:N0JdiMCM0

連打がちゃんとなってないか移動ブーストの時に間隔が開いちゃってるかどっちかじゃないかな

898 ：名無しの強敵：2009/05/20(水) 23:43:28 ID:s7yUr0hA0

俺も最初は892みたいな状態によくなったけど
慣れてきたら全く落とさなくなったわ…つまり原因は忘れた

899 ：名無しの強敵：2009/05/22(金) 12:42:45 ID:cO4VhCxEO

空ダADの引き伸ばしが足りないと
2AAAの最後で浮きが低くなるよ

900 ：名無しの強敵：2009/05/27(水) 01:29:53 ID:UGqJBD.k0

みなさんドリブルは誰まで狙いますか？
自分はレイラオウとユダ位で後はトレモでは出来ても実践では封印してしまいます。

901 ：名無しの強敵：2009/05/27(水) 17:00:17 ID:zYYeb3C20

トキは？

902 ：名無しの強敵：2009/05/27(水) 19:03:10 ID:h1IwmexE0

同じくレイユダラオウ

903 ：名無しの強敵：2009/05/29(金) 09:37:59 ID:URhjIZ7Q0

地方でシンやユダ、マミヤ使いとの対戦経験がないのですが
今度対戦することになるかもしれないので
立ち回りで気をつける事などを教えていただけないでしょうか

スレは一応一通り読み直したのですが、
特筆すべき所や見落としがちな所などあればよろしくお願いします。

904 ：名無しの強敵：2009/05/29(金) 18:52:39 ID:WhfLHezY0

じゃ俺なりに対シン

立ち回りはシン有利なのでやりづらい部分が多々ある
だが火力差があるのでそこらで一気に攻め殺したい
無想ポイントが多いので早めに無想をつけると相当楽になる

1R開幕スライディングが厄介　大概の行動が負けてバクステしても持続が刺さる
バックジャンプ低空JBで勝てるがその後のコンボが安いのが難
素直にガードしてると相手の他の択が生きてくるのでまず初っ端から面倒な読み合いになる

ゴクトが辛い　ケンの判定のでかさもあって当たると5割は確実にもってかれる
ガードして弱有情から反撃　もしくは置き当身　を使ってリスクを負わせよう

白燕で固めてきたら見てから弱有情

ケンはコマ投げで吸われる範囲が広いので注意
中央でコマ投げ入っても簡単にグレや一撃で拾われる

めくりや低ダ読みの立ちAがなかなか役に立つ

リバサ昇竜は2Bで潰されるがブー昇竜なら勝てます

HJコンボからダウン追い討ちバニ→精鋭→弱有情→一撃　が入るので覚えておくといいかも



適当に挙げてみた

905 ：名無しの強敵：2009/05/29(金) 22:30:21 ID:UGqJBD.k0

開幕シンの遠Cは前Jで空かしてコンボに行ける（開幕ハクハに負ける

ゴクトの反撃は近D→ディレイ遠D→蛇からのコンボで安定だと思う

起き攻めは詐欺2Bが安定だからこれをベースに固めていく

2D→闘気はスライディングやゴクトで割られるので過信しないこと

被起き攻めはファジージャンプ逃げ超重要

2Bでケンのジャンプ攻撃全部空かされるので安易な飛び込み厳禁（シンが画面端の時除く

906 ：名無しの強敵：2009/05/30(土) 02:58:41 ID:URhjIZ7Q0

>>904,905
なるほど、地上立ち回りシンの方が有利というのは意外でした
スライディングはCPUもやってきますね、苦手です；
とりあえず知り合いにシンなど使ってもらって
ゴクトへの反撃等書いていただいた点を練習してみます、ありがとうございました。

あとスレに載っていた夢想の仕様を見たのですが
白燕には夢想をとり、低ダには取らない方がいいのでしょうか？

907 ：名無しの強敵：2009/05/30(土) 08:36:26 ID:PECKroyE0

白燕は昇竜で落とせるしそれを何回もやれば相手もやってこなくなるから無想は考えなくていい

低ダに無想はアリだと思う
めくりに無想取るとシンの2Aが確定する状況があるがあまりお目にかかれない

あと雷震は硬直が長いのでガードした後に生で蛇が入る
精鋭とか活殺とかで締めればノーブーストでも☆2〜3取れる小ネタ
シン側もリスク高いんであんまやってこないけどな

908 ：名無しの強敵：2009/05/30(土) 21:12:05 ID:a6PJzpcwO

硬直長い技に生蛇は地味ながら大事だよね。よく遠Dとかで反撃してるの見て勿体無いなーと思う

これは俺がよく対戦するシンの対応策なんで違ったらごめんな
シンの起き攻めめくりJBはアジガ仕込み夢想で余裕。これはやってくれたら嬉しい。画面端で蓄積かかってからの起き攻めが怖い。小足とコマ投げに両対応のジャンプ逃げかぶっぱ昇竜の読み合いになる。正直ここでガードすると一気に相手のペースになるのでなるべくガードしたくない
とにかく気をつけてるのは相手のゴクトを確実に潰して気軽に打てないようにする事とゲージ溜めたら何がなんでも夢想つける事

909 ：名無しの強敵：2009/05/31(日) 20:27:56 ID:h1IwmexE0

雷震ガード後に生蛇は知らなかった･･･
他に生蛇を当てる状況ってどんなのがありますか？

910 ：名無しの強敵：2009/05/31(日) 21:32:13 ID:a6PJzpcwO

ブーストでカバーできるから超必以外は無理と考えた方がいい。ただこのゲーム超必の硬直あんま無いんだよね

千手とバインドはたまーにぶっぱする人いるから一応狙える。天将も打ってくれればいける。羅漢の追加無しもいける。そんな奴いないけど
あとは必殺技の千手を追加まで入れるアホにブー蛇。ガソリンとか無しでドラム缶設置する兄さんにブー蛇。武器補充してるマミヤに卑劣なブー蛇

911 ：名無しの強敵：2009/05/31(日) 22:42:00 ID:UGqJBD.k0

色々と試してみた。
雷震掌と千首龍撃と鷹爪破斬はCHできる。
天将奔烈はアジガじゃないとガードされる。
マミヤのバインドも遠DならCHだが蛇だとガードされる。
天破は被画面端なら可能、ブー蛇ならどこでも。

912 ：名無しの強敵：2009/06/01(月) 21:59:40 ID:IhaAqrKc0

KENOHの地上スーパーGSHもブー蛇で反撃可

913 ：名無しの強敵：2009/06/01(月) 23:39:10 ID:ZycCpd62O

ケンの低ダCってガーキャンされても夢想で狩れたっけ？
ラオウのは簡単だけどケンの低ダって着地硬直あったっけか？

914 ：名無しの強敵：2009/06/01(月) 23:48:24 ID:mwtlC7uc0

着地硬直無いほうが珍しい
ラオウのJC、レイのどこを見ている、トキの翔輪脚

ブー爆とかブー千手とかブー七死とかで技が発生する前に着地して硬直を無くす技術はある

915 ：名無しの強敵：2009/06/01(月) 23:50:32 ID:A4X6vaEA0

発生はバニと一緒ぐらいで横に伸びる打撃って考えたら結構使い勝手
悪くないかもね

若干それるけどたまーに遠Ｄ〜蛇雷咬の入力ミスで生蛇出ちゃうんだがそういう時って
相手飛び込んでて突進中のアーマーっぽい判定で狩れたりするんだよな

もうホントに笑いのネタだけどな

916 ：名無しの強敵：2009/06/02(火) 02:11:20 ID:bKj2VHtQ0

画面端ラオウ用のドリブルで質問なのですが
低ダJAJDブーストの後のhjでなかなか裏回れないのですがどうすればよいでしょうか？
たまに成功するのですが、大抵がラオウの後ろにまわれず正面でｈｊしてしまいます

917 ：名無しの強敵：2009/06/02(火) 16:46:33 ID:h1IwmexE0

>>910~912
生蛇情報さんくす！

>>916
俺は　低ダJA>JD>E>一瞬待つ>HJ　ってイメージでやってます
でも安定はさせれてないから、そのルートよりも同じ状況で、
遠D>蛇>JA>JB>JC>E＞裏周り>2A>A>近D>蛇---　の方を多用してますね

918 ：名無しの強敵：2009/06/03(水) 00:30:12 ID:fb90HuuU0

投げからの２Ａ拾いムズすぐるううううううううう

919 ：名無しの強敵：2009/06/03(水) 00:56:52 ID:mwtlC7uc0

画面端なら
投げ→近D→蛇→低空JC→近D→蛇→HJコンボ

なんてのもある　こっちのがむずい

920 ：名無しの強敵：2009/06/03(水) 21:26:45 ID:N0JdiMCM0

そういえば投げ後の初撃って空中ヒットにカウントされないのか？
具体的には投げ後の2Aとか

921 ：名無しの強敵：2009/06/03(水) 21:52:46 ID:bKj2VHtQ0

ちゃんと空中ヒット扱いになるよ

922 ：名無しの強敵：2009/06/04(木) 21:24:46 ID:gNNgVXHkO

ケン同キャラ戦で何か気を付ける事ってありますか？
遠Ｄ差し込むゲームって実況の人が言ってたのを聞きましたが、基本は相手の遠Ｄの空振りに遠Ｄとかでいいのでしょうか

923 ：名無しの強敵：2009/06/04(木) 21:29:18 ID:iReD/00I0

>>922
おｋ

ひとつ言うとケン同キャラにおいてケンはメタボって考えは捨てた方がいい
壁コン、基本蛇コン、端の２Ｄグレ遠Ｄ蛇とか注意しないとスカる

924 ：名無しの強敵：2009/06/04(木) 21:39:20 ID:N0JdiMCM0

HJコンABABADのDが2ヒットする時もあるから落ち着いて対処すべし
その後の追撃自体はいつもと同じで大丈夫

925 ：名無しの強敵：2009/06/04(木) 22:00:50 ID:a2Mi0RnA0

ケン相手だと中央で投げても2A立ちDで拾ってHJコンにいける

926 ：名無しの強敵：2009/06/04(木) 23:39:45 ID:cCrXdMrc0

ケンケンだと中央付近で2B振ってると遠Dがカウンターで刺さるのでたまったものではない

927 ：名無しの強敵：2009/06/05(金) 10:56:13 ID:vpKpIYs20

レイ相手なら１F猶予で遠D入るよ

928 ：名無しの強敵：2009/06/05(金) 11:34:01 ID:URhjIZ7Q0

シン、マミヤ、ユダ対策の質問をした者です。
まずは皆さん本当にありがとうございました、
皆さんに言われた事を意識して対戦してまいりました。
結果としてはフルボッコされましたが、
教えていただいた対策がちゃんと機能した場面もあり
これからの意欲をますます掻き立てられました。

929 ：名無しの強敵：2009/06/05(金) 18:49:50 ID:P80ZM9tU0

ユダ戦の対策をしてあげられなくてごめんよー
あっという間にピヨらせてケンが勝ってる印象を持ってる方も居るかも知れないが
ダイヤは6.5：3.5のガン不利　簡単にハメ殺されて終わる組み合わせ

個人的にはユダ戦はアバウトな部分が多いんで正確には言えないが
早期無想が必須だとは言っておく

930 ：名無しの強敵：2009/06/05(金) 23:15:52 ID:N0JdiMCM0

ユダケンは7：3とか8：2の世界だと思ってたわ
空対地はまず落とされるから地雷設置された途端ヤバイ

931 ：名無しの強敵：2009/06/06(土) 00:07:01 ID:T20tlpkgO

何がキツいって、相手にオーラが１本あれば起き攻めが逆に択を迫られる……
オーラが無ければ2D重ねとかが安定な気がするんだけどな。

932 ：名無しの強敵：2009/06/06(土) 00:28:26 ID:P80ZM9tU0

リバサ遠Dなんてファンタスティックな技振ってくるユダが身内に居るｗ

933 ：名無しの強敵：2009/06/06(土) 04:18:24 ID:sVmVUHfw0

屈B一点読みじゃないかな？

934 ：名無しの強敵：2009/06/06(土) 12:12:19 ID:3vADUrq60

読めたところでCHするのか？ｗ

935 ：名無しの強敵：2009/06/06(土) 13:28:32 ID:fb90HuuU0

対カンチョーのくせで、つい２Ｄ振ってるものと思われ。

936 ：名無しの強敵：2009/06/07(日) 12:52:41 ID:2NTQtE1U0

ブーストなくてもバニコンいけてマジうめぇ！

937 ：名無しの強敵：2009/06/07(日) 14:53:22 ID:z/xv.bDc0

ジャギほどじゃないがケンもユダの地雷撤去面倒なんだよな
レッパを当身で跳ね返すのが楽なんだが解ってるユダだとそんな甘いレッパは撃ってこない

938 ：名無しの強敵：2009/06/08(月) 19:35:45 ID:UGqJBD.k0

対ラオウで
1ラウンド目ファーストアタックを取りHJコンが決まった状態でこちらのゲージが
オーラ1.0、ブースト0.8
この状況だと皆さん無想はつけますか？

939 ：名無しの強敵：2009/06/08(月) 19:58:23 ID:xwC0h1aI0

俺は基本的には無想、時々欲張りにいく　って感じ
すでに相手に強化がついてたら迷わず無想

940 ：名無しの強敵：2009/06/08(月) 20:01:35 ID:iReD/00I0

俺はラオウには起き攻めで欲張るな
一気に蓄積からドリブル行きたい

強化や無想ついてたら>>939と一緒

941 ：名無しの強敵：2009/06/08(月) 23:33:57 ID:fb90HuuU0

対人で無想取れた試し無いんで……付けません。

942 ：名無しの強敵：2009/06/09(火) 00:02:02 ID:N0JdiMCM0

1入力から4に切り替えるときに行き過ぎて7まで行く事があるんで
中段を普通にガードするよりも6＞4って無想ポイントを経由したほうがガードしやすいからつけてるな

943 ：名無しの強敵：2009/06/09(火) 17:59:37 ID:yUcfaWlw0

強有情の3ヒット目にブーストかけて地上状態になってから
さらにそこで強有情を出して3ヒット目にブーストかけて
地上状態になるとかできるのかな？

944 ：名無しの強敵：2009/06/09(火) 20:20:14 ID:XxzuEBJ60

>>943
ブースト使用時のチェックフラグに「キャラの座標が地面から離れているか」と言うのが
あるようで、例え有情ブーストで空中地上状態になっても座標的には空中にいるので
単なる空中でのブースト扱いになります。

あと、有情には地上か空中かの座標チェックが入ってるんで、空中地上技からの
キャンセルでない限り空中有情が優先的に発生するようです。

945 ：名無しの強敵：2009/06/09(火) 20:39:08 ID:MKmQOj160

そういや空中有情てなんのためにあるの？

946 ：名無しの強敵：2009/06/09(火) 20:50:14 ID:N0JdiMCM0

HJコン→ダウン追い討ちセイエイ等よりも
HJコン→空中強有情のほうが威力高いんじゃなかったっけ
だから何？

947 ：名無しの強敵：2009/06/09(火) 21:01:58 ID:XxzuEBJ60

>>945
「グレヒット後のエリアルジャンプ中に空中必殺技を出すと星が取れる」と言う
仕様のために、各キャラに空中必殺技が設定されてるからではないかと。

948 ：名無しの強敵：2009/06/09(火) 21:24:33 ID:MKmQOj160

七死も用意されてるのにな〜

949 ：名無しの強敵：2009/06/09(火) 21:34:50 ID:u4KP9Cbw0

残り時間逃げるためにHJから空有情とかやったことあるよ
相手追って来ててCHして笑ったｗ

950 ：名無しの強敵：2009/06/09(火) 22:38:36 ID:fb90HuuU0

バニコンでセイエイミスってﾎｸﾄｯｳｼﾞｮｰ
バニコンで弱有情ミスってﾊﾁｬｯ

もうボタン一つで出るようにでもしてくれよ（´Д｀）

951 ：名無しの強敵：2009/06/10(水) 02:03:49 ID:KtakMUTw0

岩山両斬波！

952 ：名無しの強敵：2009/06/10(水) 12:22:01 ID:No.yhaDE0

ｻｱｰｿｺｶﾗｰﾊﾞﾆｾｲｴｲｶﾞﾝｻﾞﾝﾘｮｻﾞﾝﾊｰ!!

953 ：名無しの強敵：2009/06/10(水) 13:32:19 ID:hiaICB2.0

ありすぎて困る

954 ：名無しの強敵：2009/06/10(水) 17:23:07 ID:qzOOdVRE0

ﾎｩﾜｯﾁｬｰﾎｸﾄｯﾎｸﾄｯｳｼﾞｮｰってよくなる…

ラオウも
3入れながら2A2BでBの前にレバー離しちゃってﾌﾇﾊｧｰって6Bカカト
バニ＞6＞グレでﾁﾘﾄｸﾀﾞｹﾖｰ！
トラベ中にもﾁﾘﾄｸﾀﾞｹﾖｰ

955 ：名無しの強敵：2009/06/10(水) 18:04:01 ID:ozyYoP.Q0

活殺が5回に1回闘気に化ける俺が呼ばれたようだな

サウザーでは
仕込み槍しようとしてﾓﾗｯﾀｧｰ
仕込みショウハしようとしてﾓﾗｯﾀｧｰ
バニからグレ爆しようとしてﾓﾗｯﾀｧｰ

956 ：名無しの強敵：2009/06/11(木) 01:22:19 ID:lNZCty8w0

俺のケンは弱有情→精鋭をやろうとしたら、
弱有情→強有情で空に飛んでいってしまうから困る

957 ：名無しの強敵：2009/06/11(木) 17:11:34 ID:iReD/00I0

ありすぎて困る

958 ：名無しの強敵：2009/06/12(金) 00:45:03 ID:No.yhaDE0

ｼﾞｬﾗｲｺｰｼﾞｬﾝﾃﾞｨｰｷﾝﾃﾞｨｰｼﾞｬﾗｲｺｰﾊｲｼﾞｬｯ…空中ｳｼﾞｮｰ!

959 ：名無しの強敵：2009/06/12(金) 04:49:38 ID:WA8t3az2O

そういやケンシロウって全くチェイスジャンプ使う機会ないよな




だからなんなのって話だけど

960 ：名無しの強敵：2009/06/12(金) 09:18:11 ID:6RHcYt5E0

個人的にはチェイスジャンプ超重要っすよ！
主にほら、…ドリブル安定させる時…とか？

961 ：名無しの強敵：2009/06/12(金) 14:07:28 ID:fb90HuuU0

バスケでＨＩＴ数安定させてから浮遊する時、ぐらいしか思いつかねぇｗ

962 ：名無しの強敵：2009/06/12(金) 14:12:48 ID:eLSwVVb6O

つ空飛ぶ救世主ルート

963 ：名無しの強敵：2009/06/14(日) 16:08:44 ID:tYWgisU.0

Wikiずっと放置されてるから編集しようと思うんだが、>>333のレシピで問題ないかね？
蛇＞低ダADって2ループ目じゃないと当てにくい気がするからそこは書いといたほうがいいかもしれん
俺自身ドリブルまだ練習中で、レシピWikiに載せたほうが便利かなと思って提案しただけなんでもっと詳しい人が編集してくれるほうが本当はありがたいんだが

964 ：名無しの強敵：2009/06/14(日) 22:15:40 ID:UGqJBD.k0

一番ベーシックなドリブルとして
●ラオウ（空ダJA時に相手が画面端
(遠Dなど)＞蛇＞空ダJD＞近D遠D＞空ダJAJD＞E＞HJAJBJAJBJAJB＞空ダJAJD＞2A＞A＞A＞E＞A*7＞E＞A*3＞活殺
と
●レイ、ラオウ、ユダ
(遠Dなど)＞蛇＞JBディレイJC＞近D＞蛇＞JAJD＞E＞HJABAB空ダJAJD＞2A＞A＞A＞E＞5A*7＞E＞5A*4＞活殺

は乗せておいた方がいいと思う。

965 ：名無しの強敵：2009/06/14(日) 22:19:12 ID:N0JdiMCM0

コンボ開始時にラオウが画面端のときは
蛇＞低ダJD＞近D遠D蛇＞低ダJAD＞E
の方が安定するって聞いた

966 ：名無しの強敵：2009/06/15(月) 15:53:36 ID:aaM9gbFYO

ラオウ画面端は
2D>グレ>遠D>蛇>低ダJA>JD>E
のほうが安定しちゃうな俺は。

後は
投げ>近D>蛇>低ダJC>近D>蛇>低ダ>JA>JD>E
とかもあると良いと思う。

967 ：名無しの強敵：2009/06/15(月) 21:39:53 ID:No.yhaDE0

ラオウなら>>205のレシピが安定するな俺は
若干ミスってもお手玉で調整すれば小パン<ｼﾞｬﾗｲｺｰで拾える

968 ：名無しの強敵：2009/06/16(火) 17:16:47 ID:gT6VjLGQ0

ケンシロウWikiにドリブル追加しました
ttp://www6.atwiki.jp/hokuto/pages/199.html

当方ドリブル完走したこと無い練習中のモヒカンなので確認は取れてません
間違い等ありましたら指摘お願いします。

あと、活殺後の刻みに正式な名前ってありましたっけ？

969 ：名無しの強敵：2009/06/18(木) 00:43:48 ID:UGqJBD.k0

相手画面端でレイユダもめくれるの？
後は刻みパーツとして5A>バニ>ブー2Aの刻みとユダ用の5A>蛇>低ダJB>2A>2A>2A>5B〜
のパーツ位？

970 ：名無しの強敵：2009/06/18(木) 12:21:30 ID:gT6VjLGQ0

>>969
指摘ありがとうございます
修正しました。

5A>バニ>ブー2Aの刻みは相手が高く上がった後の話ですかね？

971 ：名無しの強敵：2009/06/19(金) 04:09:51 ID:3YshisHk0

色々違うのでwikiに書いてある順番通りに違いをまとめてみます。
と思ったけどあまりに間違いだらけなので勝手にまとめます。
ケンシロウ歴一年くらいしか無いから俺にも間違いはあると思うので、その辺りはツッコミよろしく。
ゲージがたくさんある状況だとレシピにキリが無いので、
レシピは全てブースト1.2本、オーラ1.0本のものとします。



【基本】
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ラオウ(距離不問)

(遠Dなど)＞蛇＞JBJC＞着地D＞蛇＞低ダJAJD＞E＞HJABABAB＞空ダJAJD＞2A＞5A*2＞E＞5A*7＞E＞5A*3＞活殺
＞5A＞2A*4＞5B＞ダッシュ2A＞5B・・・

被画面端からだろうと相手画面端だろうと、どこからでもいけるドリブル。
活殺の後の5Aが空中ヒット35ヒット目となって、ドリブルの条件を満たすことになる。
被画面端からやるときは、最初の蛇の後のJBとJCにディレイをかければ距離を稼げる。
相手画面端でやるときは、一回目の蛇から低ダADに行くまで相手の高さを維持することを心がける。
低ダAD時点で相手が高い位置にいて、着地後一瞬待ってHJすると裏回ることが出来る。
HJが遅いと途中でラオウが落ちるので、『低ダADの後この高さでHJすれば裏回れるしHJで落ちない』という高さを覚えるべし。

「2A＞A*2＞E＞5A*7＞5A*3」という刻みに関してだが、要は空中で13発以上刻めれば良いので自分のやりやすい回数で良い。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
レイ(被画面端〜画面中央より手前で蛇を当てる)

(遠Dなど)＞蛇＞JBJC＞着地D＞蛇＞低ダJAJD＞E＞HJABABAB＞空ダJAJD＞2A＞5A*2＞E＞5A*7＞E＞5A*4＞活殺
＞5A＞2A*4＞5B＞ダッシュ2A＞5B・・・

ラオウと似たレシピだが、空中でのヒット数を１つ増やさないとその後の2A*4の5Bがスカることがあるので5Aの数を一つ増やしたレシピ。
あるいは、5Aの数を増やさずに活殺の後の2Aの数を4から6にしても良い。個人的にはそっちの方が安定する。
ラオウドリブルと同じく、被画面端からやるときは最初の蛇の後のJBとJCにディレイをかけて距離を稼ごう。
なお、ラオウドリブルと違ってHJ8段を当てるのが簡単なので、ラオウドリブルの裏周りが苦手という人はレイドリブルから練習するのもアリ。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ユダ(被画面端〜画面中央より手前で蛇を当てる)

(遠Dなど)＞蛇＞JBJC＞着地D＞蛇＞低ダJAJD＞E＞HJABABAB＞空ダJAJD＞2A＞5A*2＞E＞5A*7＞E＞5A*3＞活殺
＞5A＞蛇＞低ダJB＞2A*3＞5B＞ダッシュ2A＞5B・・・

活殺の後、技を6回当てないと5Bがスカるので特殊な拾い方をする。
5A＞蛇は最速を心がけること。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
サウザー(被画面端〜画面中央より手前で蛇を当てる)

ラオウと同じレシピで良い。低ダADの後のHJを早めにするだけで出来る。超簡単。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ケン(被画面端〜画面中央より手前で蛇を当てる)

(遠Dなど)＞蛇＞JBJC＞着地D＞蛇＞低ダJAJD＞E＞HJABABAB＞空ダJAJD＞2A＞5A*3＞E＞5A*8＞E＞5A*3＞活殺
＞5A＞2A*4＞5B＞ダッシュ2A＞5B・・・

・活殺の後の5Aの時点で空中で37ヒット当てないと拾いが安定しない
・移動ブースト5Aで運んでる最中、遠Aが近Aに化けると高度がガクンと下がる
というメンドクサイ性質を持っている。
被画面端からやるときはJBJCにディレイをかけるだけでなく、二回目の蛇の後の低ダを長めにとることでも距離を稼げる。
--------------------------------------------------------------------------------------------------

972 ：名無しの強敵：2009/06/19(金) 04:19:26 ID:3YshisHk0

【FAQ】
・活殺の後の5Aが難しい
ラオウやレイの通常のドリブルに関しては、活殺の後最速で5Aを当てる必要は無い。
活殺の後落ちて来る相手を見て、5Aがギリギリスカらない高さに相手が落ちてくるのを待って5Aを当てよう。
その後慣れれば活殺の後の最速5Aも身に着くはず。

・遠Bの後のダッシュが出来ない
遠Bのモーションが終わってからダッシュを入力をするのでは遅い。
早めを意識しよう。

・ダッシュ2A＞5Bをしていると弱有情に化ける
レバーを斜め方向に入れなければ有情に化けることはない。

・ダッシュ2A＞5B・・・の後はどうすれば良いの？
浮きが高くなってきたら2Aが当たらなくなってくるので、5A＞5Bあるいは5A*3＞5Bで刻む。

あとは前に書いた>>526を参照。

973 ：名無しの強敵：2009/06/19(金) 12:14:22 ID:gT6VjLGQ0

まとめお疲れ様です
レス見てる感じ艦長かな？

974 ：971：2009/06/19(金) 16:14:00 ID:3YshisHk0

連投規制があったので、応用編は帰宅してから貼ります。

975 ：名無しの強敵：2009/06/19(金) 22:01:41 ID:3YshisHk0

【応用】
--------------------------------------------------------------------------------------------------
シン(被画面端〜画面中央より手前で蛇を当てる)

(遠Dなど)＞蛇＞JBJC＞着地D＞蛇＞低ダJAJD＞E＞HJABABAB＞空ダJAJD＞2A＞5A*2＞E＞5A*7＞E＞5A*3＞活殺
＞5A＞2A*3or4＞ダッシュ2A＞ダッシュ2A・・・

活殺の後普通に刻んでも落ちる。
シンには活殺の後の5Aをある程度高めに当て、その後2Aを微ディレイで当てる。
2Aを3〜4回当てるとダッシュを挟めるようになるので、ダッシュ2Aで刻みその後ダッシュ5Aで刻んでいく。

微ディレイをかけた2Aのタイミングは後述のトキドリブルの動画を参照するとわかりやすい。
どうしても苦手な場合はブースト2.2の簡易ドリブルが世紀末DVDにあるのでチェックしてみよう。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ジャギ(被画面端〜画面中央より手前で蛇を当てる)

(遠Dなど)＞蛇＞JBJC＞着地D＞蛇＞低ダJAJD＞E＞HJABABAB＞空ダJAJD＞2A＞5A*2＞E＞5A*8＞E＞5A*3＞活殺
＞5A＞2A*4＞5B＞ダッシュ2A＞5B・・・

シンとは逆に、活殺の後の刻みを早くしないと落ちる。
このレシピでやると活殺の後ジャギが一番高い位置にいるときに活殺の硬直が解けるので、
高い位置で5Aを当てた後いつもより早いタイミングで2Aを刻む。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
トキ(相手画面端)

(色々)＞2D＞グレ＞5D＞蛇＞低ダJAJD＞E＞HJABABAB＞空ダJAJD＞5A*4＞E＞5A*7＞E＞5A*3＞活殺
＞5A＞2A*3or4＞ダッシュ2A＞ダッシュ2A・・・

ケンと同じく、移動ブースト5Aで運んでる最中に遠Aが近Aに化けると高度がガクンと下がる。
なので5A*4部分や5A*7部分の後半で微ディレイをかけたり、HJの後の空ダにディレイをかけたりかけなかったりと色々忙しい。
ここで長々と解説するよりも自分でコツを掴んだ方が良いだろう。
遠Dからやる場合は遠D＞蛇＞JD＞5D＞蛇〜でイケる。
5A*4部分は2A＞5A*3でも良い。

動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2116927
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2637493

976 ：名無しの強敵：2009/06/19(金) 22:02:26 ID:3YshisHk0

--------------------------------------------------------------------------------------------------
レイ(画面中央で蛇を当てる)

(遠Dなど)＞蛇＞HJABAC(微ディレイ)D＞E＞裏周りHJABABAB＞空ダJAJD＞2A＞5A*3＞E＞5A*7＞E＞5A*3＞活殺
＞5A＞2A*6＞5B＞ダッシュ2A＞5B・・・

通常のドリブルでは裏回る前に画面端に着いてしまう距離でのドリブル。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ケン・シン・トキ(画面中央で蛇を当てる)

・ケン
(遠Dなど)＞蛇＞HJABAC(微ディレイ)D＞E＞裏周りHJABABAB＞空ダJAJD＞5A*5＞E＞5A*6＞E＞5A*3＞活殺
＞5A＞2A*3or4＞ダッシュ2A＞ダッシュ2A・・・
・シン
・トキ
(遠Dなど)＞蛇＞HJABAC(微ディレイ)D＞E＞裏周りHJABABAB＞空ダJAJD＞5A*4＞E＞5A*7＞E＞5A*3＞活殺
＞5A＞2A*3or4＞ダッシュ2A＞ダッシュ2A・・・


上の応用レシピ。
ケンシロウは空中で37ヒット当てないと拾いが安定しないと書いたが、
活殺の後の5Aを高い位置で当て、その後の刻みのタイミングをシン・トキと同じにすれば浮く。
5A*5には微ディレイをかけた方が良い。
シンのドリブルとトキのドリブルはレシピが同じだが、シンの場合は5A*3＞E＞5A*7＞5A*4としても良い。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ユダ(画面中央〜やや相手端寄りの距離で蛇を当てる)

(遠Dなど)＞蛇＞JAB＞空ダJAJD＞E＞5A5D＞蛇＞JABABD＞2A＞5A＞E＞5A*6＞E＞5A*7＞活殺
＞5A＞蛇＞低ダJB＞2A*3＞5B＞ダッシュ2A＞5B・・・

空ダADで裏周り、AD蛇で拾ってジャンプ攻撃を刻み、2Aで拾って5Aでお手玉。
空ダの距離を伸ばしたり、一回目の蛇の後のジャンプにディレイをかけることでドリブルの有効範囲も調節することが出来る。
空ダADで裏回ったときにケンシロウが画面端にいるのが理想。
活殺の後は通常のユダドリブルと同じ刻みをすること。

ちなみに画面中央で蛇を当てた場合、同じレシピでレイにも可能だが、
その場合は空ダADで裏回った後のAD蛇を一番高い位置で拾わないといけない為、難易度が少し上がる。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
レイ(画面中央よりも相手端寄りの距離で蛇を当てる)

(遠Dなど)＞蛇＞JABD(1ヒット)＞E＞5A5A5D＞蛇＞JABABD＞2A＞5A＞E＞5A*6＞E＞5A*7＞活殺
＞5A＞蛇＞低ダJB＞2A*3＞5B＞ダッシュ2A＞5B・・・

上と似たレシピだが、画面中央よりも相手端寄りの距離で使用。
最初のJABDはBとDにディレイをかけた方が個人的には安定する。
また、その後の5A5A5Dは2A5A5Dでも良いのだが、前者の方が高さを維持しやすい。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ラオウ(画面端)

(色々)＞2D＞グレ＞遠D＞蛇＞低ダJAJD＞E＞HJABABAB＞空ダJAJD＞2A＞5A＞E＞5A*7＞E＞5A*4＞活殺
＞5A＞蛇＞低ダJB＞2A*3＞5B＞ダッシュ2A＞5B・・・

2D＞グレの後、近D遠D＞蛇が入る距離なら通常のドリブルで構わないのだが、
遠Dしか入らない距離だと空中ヒット数が一つ足りず、更にいつもより早く画面端に到達しやすくなるためレシピの改良が必要。
活殺の後の立ちAは空中ヒット34発目なのでドリブルの条件を満たしていないのだが、
このルートだと立ちAが高い位置で当たり浮きも高くなる為、次の蛇で空中ヒット35発目となりドリブルの条件を満たすことが出来る。

立ちAで運んでる間に距離に余裕があるなと感じたら、
最後の5Aを一つ増やして活殺＞立ちA＞屈A×4＞遠B＞屈A＞遠B･･･
としてもOK。

他にも、投げ＞2A＞5A＞近D＞遠D＞蛇＞後は通常のドリブル
というレシピもある。
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977 ：名無しの強敵：2009/06/19(金) 23:49:12 ID:tYWgisU.0

解説ご苦労様です！
この解説をWikiに載せてもいいんですかね？

978 ：名無しの強敵：2009/06/20(土) 11:20:02 ID:sqh3MrDs0

解説すごいですね
刻みへのＦＡＱはほぼ対応、といった所でしょうか
もう悩むポイントは低ダＡＤからの裏周り〜ＨＪコンボのタイミングくらいですかね。

979 ：名無しの強敵：2009/06/20(土) 20:15:15 ID:9skuleUMO

>>976
まとめ超乙です。

かなり有り難いです。

980 ：名無しの強敵：2009/06/21(日) 02:11:03 ID:3YshisHk0

>>977
好きにしてください。
あとジャギのドリブルですが、JBJCをJBJDに訂正してもらえるとありがたいです。
レシピは自分向けのものなので、5A刻みの回数などは各自やりやすい回数をみつけてください。

981 ：名無しの強敵：2009/06/21(日) 07:55:58 ID:Dykpv.Xw0

2A>Bの刻みで重要なのは
・１発ごとにノックバックが発生しないくらい早めに
・2AとBの合計ヒット数が偶数になるように。画面に表示されてるHIT数じゃないぞ（活殺後は5Aも含んで偶数に。5A>2A*4>Bみたいな感じで）

以上俺が練習時によくミスしたところでした

982 ：名無しの強敵：2009/06/21(日) 19:56:35 ID:5DsqkzlA0

Wiki更新しておきました〜
これでケンシロウ使いが増えるとうれしいなぁ

983 ：名無しの強敵：2009/06/22(月) 11:20:11 ID:fb90HuuU0

マジレスするとドリブルコンのレシピなんて充実させても、ケン使いは増えない罠。
むしろ北斗初心者の入り口としての入門キャラ的な色を出すべきじゃないかな、と。
どこまでいっても基本に忠実なキャラだと思うし。

984 ：名無しの強敵：2009/06/22(月) 12:20:45 ID:gT6VjLGQ0

Wikiが充実してるに越したことはないと思う
実際初めて北斗やるって人はまずWikiみて情報集めるだろうし
まったく更新されてなくて書いてることも少ないキャラは「この情報今でも通用する話なのかな」って敬遠すると思う
そういう意味では、すでに書いてあるコンボとかも修正あるならこまめに修正した方がいいんだろうね

ケンシロウがスタンダードなキャラなのは実際確かなんだけど、どの辺を推していくべきなんだろうか
立ち回りとか、キャラ対策とかかね？

985 ：名無しの強敵：2009/06/22(月) 13:22:31 ID:Yo/aA/lcO

一週間前位から北斗をケンシロウで始めました。

いつもwikiを見ながらやってますが、めっちゃ役に立ってます。
いつも更新ありがとうございます。

とりあえず6Aが暴発しないようにしたい；＆筐体が撤去されないように頑張りたい　です。


駄文失礼しましたm(_ _)m

986 ：名無しの強敵：2009/06/22(月) 19:30:19 ID:8Vro5w.20

wiki更新ずっと止まってると思われがちだけど
実はすこーしずつ更新はされてるんだぜ　コンボは

987 ：名無しの強敵：2009/06/22(月) 19:48:37 ID:188aSjnA0

トキの投げコンが稼動初期レシピなんだけどｗｗｗｗ

988 ：名無しの強敵：2009/06/22(月) 21:34:43 ID:hBmQGe4k0

差し込みがきついんだよなぁ
こなれてると低ダやら暴れがバニとか2CとかJAとかグレで狩られる

989 ：名無しの強敵：2009/06/22(月) 21:41:27 ID:7rID6TgU0

ありすぎて困る、何度サウザーにバレーボールにされたか。

990 ：名無しの強敵：2009/06/22(月) 21:45:45 ID:vxH6bd5gO

キャラ対策は更新する予定ないのかな？

991 ：名無しの強敵：2009/06/23(火) 09:23:40 ID:T/fnrquo0

言い出した奴からやれよ

992 ：名無しの強敵：2009/06/23(火) 09:46:16 ID:vxH6bd5gO

というかわからないんだ、トキが・・・。2Dに2Dとか、無想がんばってとるとか、昇竜やっていいところでやるとか、詐欺重ねでリバサをどうにかしたり、陶器は封印で、がんばって崩してピヨらせて乙らせるくらいしかわからない。

993 ：名無しの強敵：2009/06/23(火) 22:13:32 ID:hBmQGe4k0

トキの2Dは最重要警戒ってどっか書いてなかったっけ
まあそんなの警戒しまくってたら立ち回りで頭がおかしくなってケンは死ぬ

994 ：名無しの強敵：2009/06/23(火) 22:48:12 ID:fb90HuuU0

対トキ突き詰めるとケンは死ぬ

995 ：名無しの強敵：2009/06/23(火) 23:35:26 ID:dQLEbEhg0

トキなんてブー1オーラ1で当身取れば8割飛ばせる
下段はほぼ無いからそういう意味でも取りやすい
読まれたら死ぬけど

996 ：名無しの強敵：2009/06/24(水) 03:40:55 ID:TfetqhV.0

それでも8割しか減らせないと言うべきだろ。
ってか8割はいかなくね。
当身とったあとにブースト使うとしたら、その後にブースト使えないわけだし。

997 ：名無しの強敵：2009/06/24(水) 03:50:02 ID:au08Ze5U0

トキ戦はリスクリターンが釣り合わない勝負の連続
当身とかぶっぱ使って荒らすしかない
ブー1オーラ１じゃ8割はいかねーけどな

998 ：名無しの強敵：2009/06/24(水) 05:53:28 ID:Uk2DG19k0

リバサでブーセッカツばっかりやってくるトキとかどうしろって･･･
ただでさえ立ち回りきついのに、起き攻めでピヨらせるのもできずにまた立ち回りゲーに戻される

999 ：名無しの強敵：2009/06/24(水) 06:21:31 ID:NqXT7x3gO

埋め

1000 ：名無しの強敵：2009/06/24(水) 07:56:25 ID:ZycCpd62O

俺はもう死んでいる(トキ兄さん・・・)