■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■
戦士スレその参- 1 ：完美なる名無し：2009/08/31(月) 11:29:48 ID:rs98ZZ3Q0
- 戦士について語り合うスレです。
書き込む前に過去ログを読みましょう。
検索機能(Ctrl+F)も忘れずに。
前したらば↓
戦士スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34383/1165468968/
戦士スレpart2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34383/1177086646/
戦士スレpart3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34383/1181623073/
戦士スレpart4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34383/1189462229/
【マゾイ？】拳戦士育成【浪漫？】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34383/1173622823/
現したらば↓
戦士スレその壱
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1189915535/
戦士スレその弐
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1221359857
拳戦士専用スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1191250452/
槍戦士専用スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1196223512/
純粋拳戦士スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1191527153/
斧戦士専用スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1193172701/
- 2 ：完美なる名無し：2009/09/03(木) 14:38:59 ID:ovEOpqII0
- 戦士ならこれは取っておけって言うミタマスキルを上げようぜ
マッドスワンプ
- 3 ：完美なる名無し：2009/09/03(木) 14:42:21 ID:iSfJMjVU0
- レベル１００でグロリアス、アサシン装備されてる方にお聞きしたいんですが、
装備補正込みで体力と力のステはどれくらいなのでしょうか？
あまりHPを下げたくないので過去斧持てるギリギリでHPにふろうと思うのですが
力１５くらい下がるとかなり体感で弱くなるのかなと。。
- 4 ：完美なる名無し：2009/09/03(木) 14:56:26 ID:5EwaWVxk0
- >>2
職問わずゴッドアクト、キープヴェノムはあると結構便利。
あとはアウェイクサンダorガイアシェイク（壁するなら特に）
緊急時にプロテクトツリー、アブソフィールドぐらいか。
国際版でテスト中の仕様変更きたらどうなるかはわからんけど・・。
>>3
まさにその通りのステのLv１００戦士です。
力２８７、敏捷１９３、体力１７４。体力はアサシンのOP込み。
全身精錬+５程度全身アンバ８ｃｔでＨＰ８９００前後
火力はアサシン装備でステ画面で４ｋちょい。
- 5 ：完美なる名無し：2009/09/03(木) 19:34:49 ID:iSfJMjVU0
- >>4
ありがとです＾＾
やっぱりそうゆう人が多いのかな？
ステふり直してみたいと思います＾＾
- 6 ：完美なる名無し：2009/09/03(木) 20:33:05 ID:51T83lsM0
- >>3
力287 敏捷200 体力219 HPは12200
ALL3ソケ9ct精錬+8 攻撃力3900-4500
- 7 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 00:29:52 ID:WZfZGqVkO
- 一つ言えることは敏捷を193で止めるのはやめたほうがいい
200で止めるのがいい
なぜならクリは２０振ると１％上がるから。
- 8 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 13:39:53 ID:J1Zmcdrk0
- レグアスアサグロ戦士って攻撃回数多いから一発の攻撃力上げればかなり火力上がると思うんですがなんで力極にしないんですか？
- 9 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 13:53:50 ID:JczFK2160
- 戦士で火力高い
→壁しなきゃいけない機会が増える
→ＨＰないと厳しい
じゃないかな。
- 10 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 14:01:23 ID:e0lf3F7k0
- 全身をジョカ、ケンエン
首、腰、指 あたりを高精錬で物理、五行カバー
これくらい出来る財力があれば力極で構わないんだろうけどな
- 11 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 18:18:49 ID:sSOkmqRY0
- >>7
大抵の人は装備のどこかについてるんじゃね？
- 12 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 20:39:11 ID:JczFK2160
- どこかにつけるってどういう意味だろう・・
クリは高いに越したことはないから
１９３で止めるよりはあと７振って２００にして
クリ+１％した方がいいよって話でしょ。
- 13 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 21:39:33 ID:sSOkmqRY0
- 日本語が足りなくて悪かったな
装備のOPに敏捷があるってことだよ
- 14 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 21:41:59 ID:JczFK2160
- 俺の場合はだから他の人はわからんけど
ステは全部装備ＯＰ込みで力や敏捷ギリギリまで削ってるよ。
- 15 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 21:45:53 ID:sSOkmqRY0
- よく>>3を見たら装備補整込みって書いてあるな、すまん
- 16 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 00:49:19 ID:b4W.aTt.O
- レグアスは・・・
どの部分をレグアスにしてる？アクセの種類も組み合わせ悩む…
- 17 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 02:35:58 ID:Hoh/CmbE0
- >>16
前スレとか前々スレとか読めよ
組合わせの話はもう何回目だ
- 18 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 06:45:41 ID:r9muq0wk0
- 全組み合わせ作れば安心だろ
- 19 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 09:00:27 ID:9gDzD7pg0
- >>18
お前頭いいな
- 20 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 09:54:37 ID:PnqWAX4o0
- 上下アスラにしてる戦士が柔らかすぎて「痛い」だの「護符がー」だのうるさい
まじうぜー
- 21 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 11:10:51 ID:bxEnAkyg0
- >>3 力15じゃそんなに体感は変わらないと思うけど
過去の自分のステ２パターンメモ残ってたので参考にどうぞ
敏208なのはレグル4にしたときにも敏200になるように帳尻合せしてる為
>>6のひとと同じで精錬はALL+8くらい
ｱｻｼﾝ+9 ﾏｽﾀﾘ無
力297 敏208 体力198 HP11700
攻撃力4200-4900
力369 敏208 体力126 HP10600
攻撃力4800-5500
力15の攻撃力差分が
125-125 くらいになるぽい
- 22 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 11:57:43 ID:b4W.aTt.O
- 冷たいこと言わずに…
特にネタもないんだから何度もループで語ろうぜ
- 23 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 18:56:53 ID:xBgIfUgsO
- 力15で装備攻撃力の1％UP、敏捷20で攻撃力（期待値）の1％UPでしょ？
敏捷振りの方が火力上げるには良いのかな？
物理防御は下がりますが…
物理防御と力、体力の関係式が良く理解出来ないのですで教えて下さい
- 24 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 21:34:56 ID:685PxKPk0
- 戦士が戦死（）
- 25 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 22:37:26 ID:NQSwCc.E0
- 戦士50前後なんですけど、レベリングはどのへんが
いいでしょうか？
- 26 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 23:09:37 ID:bxEnAkyg0
- >>25 50〜55くらいまで剣仙城の空クナップがオススメ
筋も高く売れる
- 27 ：完美なる名無し：2009/09/06(日) 00:21:20 ID:PbAfmgg60
- ５０〜５５だとクナップ結構強くないか？
普通にクエやるレベル帯のＭｏｂで
狩りやすそうな物理Ｍｏｂ探す方がいいような。
- 28 ：完美なる名無し：2009/09/06(日) 01:34:44 ID:3XSwQ1TQ0
- ５０位のときはエノヤデエノヤードひたすら狩ってたな。
逮捕状とかクエ本とかあればついでにって感じで。
- 29 ：完美なる名無し：2009/09/06(日) 02:05:20 ID:n5WMmn/U0
- 時間があうなら格闘大会お勧め
鯖にもよるが５０台は参加者も少なく、戦士なら準決勝くらいまでは楽にいけるだろう
- 30 ：完美なる名無し：2009/09/06(日) 04:12:59 ID:MUZxiLM60
- リーグ戦の対象mobでやりやすい奴いたらクエ受けて狩るといいな
他には季1ループもアリか?
- 31 ：完美なる名無し：2009/09/06(日) 07:51:54 ID:86EvvRwo0
- そのレベルの戦士でクナップって苦痛じゃね？ｗ
- 32 ：完美なる名無し：2009/09/06(日) 12:52:16 ID:Oc4idsYg0
- ああ、エノヤデエノヤードのほうがいいね；；山荘裏あたりで。
55-60をクナップにしたほうがいいかも。
- 33 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 15:24:45 ID:N5X/1Wck0
- クナップに拘りすぎじゃね
- 34 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 15:37:34 ID:MfD6g6nQ0
- まあ石と保安官毎日できれば、クナップ狩るより楽だし早い。
ちなみに６０でクナップ１匹で大体０．１％。
だるいっしょやってられないっしょ。
- 35 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 17:02:52 ID:AH4x0f7s0
- 日課は石クナ＾ｐ＾
- 36 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 06:39:33 ID:w8jWmackO
- クナップが効率良いなんて言ってる原始人がいると聞いてヤフオクから飛んできました
- 37 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 07:26:00 ID:r600vIHM0
- 魔道と弓はクナップいいけどな
戦士は陸MOB狩ったほうがいいぜ
俺はニコニコから飛んできました
- 38 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 07:46:04 ID:AhWokaqs0
- ハエが飛んでる〜
- 39 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 08:00:47 ID:C1.FBnvs0
- 初期城にいるノンアクティブなクナップならけっこう狩りやすかったし
空MOBでEXPが若干多いしで1.5倍イベントとかあったとき必死で狩った記憶がある
もう1年以上も前の話しだがな
- 40 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 09:41:36 ID:PtbvosJE0
- 昔はｸﾅｯﾌﾟｵﾝﾗｲﾝ良い〜って言って、60前後の虎ｷﾞﾙﾒﾝが万獣のｸﾅｯﾌﾟ狩ってたな。
ただ、やはり昔の話だｗ
今はもっとおいしいやり方はあるだろうからな。
>>25がどの辺がﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞしやすいかって聞いてるんだから、狩り前提で答えて当然だろう。
- 41 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 11:30:03 ID:5.Qwnrvs0
- うん、まぁ毎日保安官石ｸﾘやって木曜の祖龍強襲で1〜2軍まで狩って報告ちゃんとやっとけば良いんじゃね
少しでも早くLv上げたい！ってんなら啓示やりまくるのがいい
- 42 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 11:35:56 ID:rd.kSiAM0
- てかクナップの出没範囲って広いよな
- 43 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 12:26:43 ID:m1cKigBwO
- クナップにやたら拘る戦士を見て精霊スレに登場したアナンタ坊やを思い出した
- 44 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 12:33:00 ID:c/KorQaM0
- サブの低レベル装備毎回作って石入れたり精錬するなら啓示でどかんと上げちゃったほうがいいな
安く買い叩けば１５０Ｍあれば８０にはなる
俺は２５０Ｍで９０にしたしな
- 45 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 14:45:17 ID:qzCzjJVk0
- >>3です
レス下さったかたほんとにありがとうございます＾＾
すごく参考になりました！
- 46 ：完美なる名無し：2009/09/09(水) 05:49:35 ID:yiDa.Ubg0
- >>44
一般人はそんなことできん
- 47 ：完美なる名無し：2009/09/09(水) 23:42:58 ID:pm47ibLo0
- >>46 だから一般人はクナｒｙ
- 48 ：完美なる名無し：2009/09/10(木) 05:46:36 ID:4az36Es.O
- 出来ないじゃなくてしないんだろ？ｗ
- 49 ：完美なる名無し：2009/09/10(木) 07:50:08 ID:gPok9HKI0
- 大雑把に。
LV90まで必要経験50M
神の啓示の中でも対象MOBが沢山いるやつじゃない
とやってられない数なので経験18000のｼｬﾗｳﾙﾌに設定
神の啓示必要数2778枚＞ｲﾍﾞﾝﾄﾘ20枚に付き1つ使用
＞ｱｲﾃﾑ欄139箇所使用。
まぁこれをみてやる気起こすのは無制限にひまな奴だけｗ
- 50 ：完美なる名無し：2009/09/10(木) 08:29:52 ID:EYpyqAe20
- >>49
そんな計算をしてるお前も相当暇なんだな。
- 51 ：完美なる名無し：2009/09/10(木) 09:34:29 ID:BGHH8TIY0
- 俺は>>49みたいなの嫌いじゃないぜ
- 52 ：完美なる名無し：2009/09/10(木) 10:27:43 ID:DsK.EjAc0
- 根拠の無い体感で語るやつよりも計算好きのほうが好きだぜ
- 53 ：完美なる名無し：2009/09/11(金) 04:15:27 ID:41q6Wzyo0
- >>49
啓示って３０個で１マスじゃなかったっけ？
- 54 ：完美なる名無し：2009/09/11(金) 10:13:00 ID:CIVkvQ8Q0
- 49です。
言われてみると３０個だったかもしれない。
記憶だけで計算しちゃったので間違ますたorz
大変申し訳ない。
〜〜〜修正〜〜〜
ｲﾍﾞﾝﾄﾘ139箇所使用＞ｲﾍﾞﾝﾄﾘ93箇所使用。
- 55 ：完美なる名無し：2009/09/11(金) 19:29:23 ID:.EeIrrlc0
- ちゃんと非を認める>>49がますます好きになったぜ
- 56 ：完美なる名無し：2009/09/11(金) 20:01:09 ID:0VI6RjFk0
- ここまで全部俺の自演だけどな
- 57 ：完美なる名無し：2009/09/12(土) 02:09:52 ID:ysu2vTVY0
- >>56
お前相当暇なんだな
- 58 ：完美なる名無し：2009/09/12(土) 11:37:19 ID:N9iURLbY0
- ﾜﾛﾀ
- 59 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 08:57:46 ID:HspxI46.0
- 適正法具の重装妖精ってどう倒せばいいんだべ。
- 60 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 10:57:10 ID:RBWN.1ss0
- え 倒せない雑魚いるの
- 61 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 15:39:56 ID:HspxI46.0
- 雑魚は自覚してる。まだ80台なんだ。
そこを踏まえた上で指南してくださると助かります。
95くらいの妖精が身近にいて、まだ戦ったことないんだけど
物理20k以上って言ってたから、もし戦うなら〜と。
反射の痛さとか分からないから、一度やってみるほうがいいのかな
- 62 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 20:04:04 ID:15uSfSCU0
- 減るもんじゃないしやってみりゃいいじゃんｗ
- 63 ：完美なる名無し：2009/09/22(火) 02:09:36 ID:FH3hT0dY0
- 護符が減ります。
- 64 ：完美なる名無し：2009/09/22(火) 06:23:49 ID:7yEdrqiU0
- 99から拳に切り替えでいいですか
- 65 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 07:35:17 ID:lwqwp5.MO
- >>61
【妖精視点から】
①フルバフでやらない>>ブラッシュの有用性を上げるだけ
②アマスなどの命中補正装備を用意する>>ディシー&ミストで命中0にされるのを防ぐ
それにしてもレベル差が開き過ぎ、前の質問スレにレベル補正の事書いてあったと思うんで調べてみたら
- 66 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 02:13:49 ID:RP.RWvVA0
- 私魔導なんですが魔導スレかこっちか迷いましたが魔導スレ人いないのでこっちに書きます
私は一応＋10の武器を使ってるのですが領土でマジボ戦士に対して普通に魔法撃つと800〜1200ぐらいのダメしか出せません
ノーム使ってやっと1500ぐらい出ます
法衣より硬いと思うんですがなんであんなに硬いんですか？
物理も高いし魔法も効かないし戦士硬すぎです
重装より五行防御高いはずの軽装着てる弓には余裕で2000以上通るんですが
何がそんなに違うんでしょう？
- 67 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 02:25:30 ID:LLPMNfOQ0
- >>66
自分でマジボ戦士って書いてあるじゃん。
てか人いないならageればいいだけ。
レス貰えるかどうかは知らんが。
- 68 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 02:33:49 ID:/4WNdfIQ0
- マジボしてても法衣より高いってことはなくね？
魔法減免札使ってる可能性はあるが
軽装は一番柔らかいだろ物理も魔法も
領土Gなら自分のところの戦士に聞いたほうがいいんじゃない？
- 69 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 03:54:02 ID:Y33bpH/U0
- 転生マジボ+150%
マジックシールド +60%
レグル上 725 下620
アスラ腕480 靴640
セイブルネック 288
神授 200
ザイラスリング 200*2
牛か馬マント 250
アクセ2つ精錬+6程度で430
装備計 約4k
ちなみに法衣で物理アクセの場合装備分5k程度な
つまり
フルバフ12.4k〜
60%下げても10k〜
- 70 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 04:17:00 ID:RP.RWvVA0
- 私は85Ｄ法衣とマイテを着てるので五行防御はかなり高いほうですがバフあり12ｋです
高レベル法衣着てる魔道と同じ五行防御なら硬いはずですね
でも全身高級サファとか入れてる戦士さんはフルバフ１５ｋは余裕とかいってました
ＨＰ１０ｋ↑で法衣職並みの五行防御ってやばいですね
- 71 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 08:50:27 ID:H/zNqPvU0
- 法衣の五行っていっても大して当てにならないからな
- 72 ：仲レベル戦士：2009/09/24(木) 10:29:23 ID:245PkP1.0
- ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ戦士っていうのはどういうステ振りをすればいいのですか？
斧も拳も使えるってことだと思うんですが
どっちも使うには体力に振る余裕ないし
みんなはどうしてるんだろ・・・
- 73 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 10:55:00 ID:NpJtbGT6O
- 流れ的に重装備と法衣を着る戦士じゃないの^^?
HPは精錬
- 74 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 11:03:31 ID:97uarMTg0
- 俺は70−85までロイヤルナックル 漆黒使ってたな。
初心者なら本気で拳使うまで斧 力分、敏は装備分 残り体力でHPｶﾞﾁｶﾞﾁにすればいい。
あなたのLVは分からないけど そのLVで拳使ってソロやボスで活躍したいって言うなら覚悟した方がいい。
HP低い＝すぐ死ぬ＝地雷と思われるので頑張れ。
高LVの通常D 黄昏などは拳持てないと寄生と呼ばれる。スキル連発なら少し我慢出来るが斧での素殴りとか論外。
どの拳持つかで決まるが、そのLV帯ならロイヤルナックル 69Dの爪 漆黒狙いだろうね。
ステは人それぞれだが、当たり前なステ振り。参考までに。
力斧持てるだけ 敏拳持てるだけ(アサシンにしたら200まで振る) 体力余った分全部 霊力なにそれ美味しいの？
LV85になるまで大人しく斧だけにしておいた方が余裕出来るんじゃないかな。
仲戦士は1番楽しいから頑張ってくださいね。HPは精錬 石で確保も出来るから問題なし。
俺は70−拳使ってたからHPは低め。だけど神無失敗は殆ど無かったな。
PSとか装備に自信無くて早く拳持つと後悔するかもねｗ
- 75 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 11:11:36 ID:QwHLK4UA0
- PSと精錬に自信あるなら拳も持てば良いんじゃない？
69D保安官で良OPの☆３拳もオークに流れてるのでオススメ
他は心気、デッドリークローあたりも良いな。
ただし、獣がLv70台だったりカット必死でティア少ない人だと拳でタゲ取るから気をつけること。
とりあえず拳持ってもバフ無しHP5000は最低確保出来るようにガンバレ。
- 76 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 12:14:20 ID:XM9wohQ6O
- >>70
逆に重装備着て拳った魔導を知っている
あれはズルい…
- 77 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 15:17:11 ID:5gk9c5jc0
- 85か95か99まで斧一筋の方がいいかと
資金あるなら仲卒業で漆黒に合わせてステ振り
正直攻撃意間隔ついた腕持ってても火力は微妙
マントや天書７が手に入ったら実感できる
99でアサシンとレグルアスラ揃えても問題ない
それまでつらいけど頑張れ
- 78 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 15:46:24 ID:54k16tDA0
- >>72
既に出てるけどステは基本的に装備したい斧の力と拳の敏捷まで。(例としてアトモス+心気なら力212の敏捷160まで。ノーン+ロイヤルなら力239の敏捷120まで。)
天書とかTAマントとか力･敏捷･体力･HP補正付きの鎧アクセ等でステやHPを底上げしつつアンバーと精錬でHPを稼ぐ感じかな。
馬やボス削りなんかは速くなる反面、どうしても斧体力振りよりHP低くなるんで護符はもちろん巫霊スキルとか仙丹とかMIXPOTとかで死なない努力が必須。
- 79 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 16:12:56 ID:54k16tDA0
- 追加で。
拳は金かけられるなら漆黒。そうでなくともデッドリーか心気+軍団腕か血月ライトくらい持たないと火力的にも微妙かも。
ロイヤルや魔よけは安いけど威力も微妙。
- 80 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 18:52:09 ID:KqytY2760
- 仙戦士だとマント天書とアサシン装備できる９５lv位からじゃないと使えないな
魔戦士だとマント天書と漆黒からでもそこそこの火力
- 81 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 23:27:05 ID:odroecnMO
- しばらく仲止めして金稼ぎ＆楽しもうと思ってる戦士なんだが、胸と腰に黄昏黄金を造って、あとは何を装備したらいいのか教えてくれ
武器は斧がアトモス、拳がロイヤルの82レベの戦士だ
- 82 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 23:42:04 ID:97uarMTg0
- 無理に黄昏黄金作らなくてもいいと思うが。
キャプレガ 海賊なんとか胸当てとかでも余裕だと思うけどなぁ まぁここは81の判断で。
腕は軍団ぐらいじゃねぇかな
足は80黄昏でいい。
ですます言えて 教えて下さいだったら満点だったのにな。
- 83 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 00:41:21 ID:RXf237xM0
- 軍団腕はいいんだがコストがかかりすぎるのがなあ
まー無理ならロア腕もステ補正多くていい
上下クロマ作るくらいならなにか霜降作った方がいいとは思うな俺は
- 84 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 01:28:44 ID:Lf.9211A0
- 金稼ぎなら今の装備のままでいいだろ
- 85 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 03:25:11 ID:O.7FT9Ew0
- >>83
軍団腕とかもう結構安くなってるだろ。
あと五行と精錬の伸び位しかいいとこなくて値の張る霜降より
そこそこ安くてHP体力OPの充実した80黄昏黄金のがよくね？
>>81
欲しいなのはアマスくらいかね。ある程度敏捷あるようだし2つ必須ってほどじゃないが。
あとは適当に好みでOK。それなりのものなら何でもいい。
- 86 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 04:07:40 ID:RXf237xM0
- >>85
>>83だが微妙な万壁上下腕足とは書いてないからあわてるな
80黄昏黄金がそこそこ安いとはいっても
安い上下は海盗王とキャプレガ/ブラフマで十分だし
俺ならそうして万壁マント作るわ
仲止めじゃ通常生産は階級9のグレイスまでしか着られないから3つも違うし
+5くらいしとけば7ctでも合計HP500は付く
何より神兵や霜降は黄昏黄金みたいに呪われてないのがいい
- 87 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 09:14:07 ID:k0.I/LHU0
- 万壁マントこそいらないだろ。
85止めで装備そこそこなれば79TAでも行って速度と物理OPとHPの3つ取ればよろしかろう
- 88 ：仲レベル戦士：2009/09/25(金) 14:01:41 ID:RhYS2UhE0
- レスありがとうございます
参考にします！
戦士は装備に金かかるのはしょうがないと思ってます
頑張って漆黒作ってみるかな
- 89 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 14:06:12 ID:ytnnYSCY0
- 85止めで拳作って装備する意味って何？
仲で稼ぐ(笑)ならそもそも戦士はやめたほうが良い
どうしても戦士でっていうなら今後の為の敏捷は振っても損はしないが拳は現段階では不要だろ
そんなことよりさっさと90以上にして3-2ﾙｰﾌﾟでもしたほうが良いんじゃねーの？
だったら漆黒も生きてくるし
- 90 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 17:35:20 ID:rkbrEekIO
- >>88
やめたがいい意見
精錬１０にする事のない拳に金使うのもったいない（そんな装備で野良来られたとしても萎える
95まで我慢
新霜降りＤになれば仲並にレベル上がるみたいだからな
最悪アサシン持てないと戦士としていらない子（ハードル高いと言うならスルーしてくれ話にならん
アサシン→グロリアス作る予定なら何も言わないスマン
- 91 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 21:41:12 ID:SMxmJ1Kk0
- 完美エリートさんでしたか・・・すげーですね
- 92 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 23:21:51 ID:kVWxh2Qw0
- >>89-90
仲止めするのは転生以上になると一気にかかる金額が跳ね上がる、ってのもあるだろうな。
海盗王･キャプレガ･アトモスとかで済む仲lvとレグアスアサシンに天書7、転生スキルも求められる転生↑とじゃハードルは桁違い。
- 93 ：完美なる名無し：2009/09/26(土) 01:24:56 ID:..9CUXUs0
- 仲は獣不足で、獣なし非全職のPTもあるし
漆黒持ってればボス壁出来るから選択肢としてアリだと思う
血月腕（or軍団腕）とTAマント（とLv7天書）と漆黒つけた戦士は
Lv85獣からタゲ奪うぐらいヘイト高い
- 94 ：完美なる名無し：2009/09/26(土) 05:57:38 ID:Xv0OK66A0
- >>92
仲止めするようなひとはもうちょっと金かけてると思うぞｗ
- 95 ：仲レベル戦士：2009/09/27(日) 12:15:39 ID:dQ/r.r1M0
- おそらく勘違いされてるかと；；
仲止めする方と私は違います
まだ漆黒装備できませんが、ないと拳戦士はつらいみたいなので・・・
７５Ｄなくなるらしいですから今多少頑張って作らないとと思いまして
- 96 ：完美なる名無し：2009/09/29(火) 01:45:32 ID:hFi69wLco
- グロ持ちだが漆黒はソロでＤ行くときの雑魚に使ってる。
殴りで回復しつつたまにツリー使ってればPOTいらず。
いい武器だから作って損はない
- 97 ：完美なる名無し：2009/09/29(火) 05:19:38 ID:iGnuVhGcO
- グロ持ってるなら回復とか言う前に速度火力で押せない？
大抵ツリーのみでお釣り来るよ
漆黒持つくらいならアサクロがいい
ボスにＨＰ減少入れれる
未精錬〜５くらいにすれば速度維持出来るからモフ壁でＤＢサウザン交互いけるよ
火力とモフ精霊の消費に貢献出来る
- 98 ：完美なる名無し：2009/09/29(火) 11:16:17 ID:t0z/ckw6O
- >>95 漆黒がないときついって
そもそも仲LVで拳メインな戦士が間違いなんだよ
職の役割を放棄した自己満足装備に走るならソロやってろよ
- 99 ：完美なる名無し：2009/09/29(火) 12:10:26 ID:STGqpe6AO
- 仲で漆黒ないととかおめでたいこと言ってるマヌケは失せてください
漆黒｢だけ｣あっても意味ないから
漆黒持つならモフ募集などせずインスパイアなしでHP7〜8kは確保しろ
モフバフもらって精霊のガンヒールとHP支援最速で5にしないとボス壁できないゴミに仲で漆黒持つ資格はない
仲漆黒戦死さまは防御面カスでタゲ揺らして護符動いただの万界送りになっただのわめく馬鹿が後を断たないんだよ
- 100 ：完美なる名無し：2009/09/29(火) 12:57:36 ID:R/55P9tA0
- 仲止めじゃないって言ってるのに勘違いされまくってる>>95が不憫でならないｗ
86から先はやっぱり拳を持てるようにしたほうがいいよ
漆黒を持てるだけの敏捷なら負担も大きくないのであればだいぶ助かると思う
- 101 ：完美なる名無し：2009/09/29(火) 17:31:33 ID:Wp8XY.5sO
- 別に仲しかD行かないってわけでもないだろうし漆黒くらい持っててもいいんじゃね
ヘイト調節だけはできるようにしないといかんが…
保安官とかで更に高速でLv上がる今は仲なんて単なる通過点なんだし仲だけを考える必要もないかと
- 102 ：完美なる名無し：2009/09/29(火) 18:33:15 ID:t0z/ckw6O
- 拳戦士を目指す80台の戦士達へ、
最良の助言を残しといてやる
レグアスまではロイヤルか魔除けまでにしとけ
以上。
- 103 ：完美なる名無し：2009/09/29(火) 19:00:47 ID:yepum2120
- ８０台でロイヤルか魔除けをメイン武器で使うぐらいなら
斧でスキル連打のがましだろう・・・。
せめて心気・・・。
- 104 ：完美なる名無し：2009/09/29(火) 19:14:10 ID:Irl.mlug0
- >>99
85で漆黒持ってHP8.5kの戦士だが普通にこれを押しつけるのは難しいと思うぞｗ
- 105 ：完美なる名無し：2009/09/29(火) 20:36:46 ID:STGqpe6AO
- >>101
ヘイト調節できない、したがらないくせに防御ゴミクズな馬鹿戦士だらけだから無理してまで持つなってこと
>>104
難しいのはわかるよ。
あなたみたいなステなのは仲兼格闘キャラくらいなもので通過点にすぎないレベルで普通の人はここで金かけたくないだろうさ
虎に壁させる前提なら仲くらいで漆黒なんて邪魔なだけ
だからといって壁するにしても精霊に必要以上の負担かける紙防御なのも迷惑
調節できない、したくないなら持つな
どうしてもというなら>>99のようにしてみろよって言っただけ
仲の漆黒戦士はろくでなしがほとんどだから仲行くのに世界で戦士募集しても85の奴は極力入れないよ
- 106 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 02:16:54 ID:QkYarHgQ0
- 持つ資格とかきもすぎるｗ
持てるなら持てよ、ソロや褒美で常時虎がいるわけじゃないんだから
仲でタゲとるかとらないかは漆黒の有無とは関係ない。取る奴は心気でも取る。
どんな道具も使い方次第なんだからオプションは多くしておくにこしたことはない。
- 107 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 06:36:48 ID:u53wQ3tw0
- むしろ漆黒作るほど高い金払って強化する戦士はいるけど、漆黒もたれてもタゲ揺らさないほど強化する獣がいなすぎる。
漆黒持つのは自由。だがＰＴに迷惑かけるなら自重する。
それができないやつは糞。
- 108 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 07:42:27 ID:4pFskBJM0
- >>107
太古+7だったけど漆黒、軍団腕、TAマントもたれたらタゲ維持無理だぞ。（神無の支援ある状態な。）
- 109 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 10:45:32 ID:dug81lbs0
- >>107
＞漆黒もたれてもタゲ揺らさないほど強化する獣がいなすぎる。
虎やれば分かる。無理だから
人型で自分も漆黒持つ（戦士より精錬上）しか思いつかねー
- 110 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 13:03:22 ID:YJtY4DLs0
- >>107
８５時点の虎にそれはきついだろｗ
- 111 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 06:44:27 ID:kjUt/8120
- 「ＰＴに迷惑かけるなら自重する」
神無以外でも全職同じことだな
- 112 ：仲レベル戦士：2009/10/01(木) 12:23:53 ID:uP08bYvg0
- なんかかるく荒れてる・・・
まず、私はまだ拳戦士ではありません
レベルが上がってくると拳を使って
元気ためて５９スキルをうったり
カットをするのが戦士の仕事だと聞いたので
仲卒業したらステリセットしようかと思ってます
そういう意味でまだ漆黒持てませんが と書いたつもりでした
誤解を招いたかな・・・
- 113 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 12:27:35 ID:uP08bYvg0
- ↑下から２行目気にしないでください。。。
確認したら書いたつもりだけど書いてなかった＞＜
- 114 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 12:30:45 ID:P1n.1CDk0
- HP確保出来ないならやめとけな
- 115 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 13:00:35 ID:5rxp1xI20
- 元気貯め→斧でひたすらスキル連打でも一応３０秒で２本は貯めれる。
カット→普段斧でもカット時に素手or適当な拳持ってブラスト（今は巫霊もあるし）
なので今112が挙げてる戦士としての仕事は斧戦士でもできる。
ただ火力を求めると斧ではどう頑張っても拳には勝てない（範囲除く）
斧で30秒2本いけるけど拳の方が当然元気はさらに稼げるから
サウザンなどのための元気を取っておける等メリットはある。
ただ他の人が言ってるようにＨＰ低すぎで無理して
拳持つと地雷戦士とか言われかねない。
- 116 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 13:22:00 ID:wV5x9noA0
- 未転生斧スキルで３０秒真元２本貯めれるってどんなスキル回し？
- 117 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 14:34:37 ID:eRtafw3E0
- パワーボディ
マジックボディ
ラピッドウェイブ
スラッシュレイブ
ブレイブムーン
パワーアタック
シェイドバスターを
適当に回していればたまる
- 118 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 15:54:07 ID:m.kmday2O
- 斧に拘らなくてよくない？
本当に斧に拘り
わき役で行きたいなら仙戦士になればいいよ
サウザンやアイシやスタンスマッシュ（微妙）の仙スキルならキャンセルすれば
元気１本溜まる
フレイムバスターもキャンセルすれば元気いらずに少し火力アップ
（魔のが優秀）
- 119 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 16:29:30 ID:zfCv5EM.0
- 戦士の役割
ドラゴン、サウザン使いこなす、緊急壁などなど
虎が斧でタゲ維持できなくなってるから仙魔で脇役やら主役やら
変な考え方がたくさん植えついてしまってる
ゲームバランス崩壊してるなあ
- 120 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 16:38:05 ID:drn6zJDY0
- >>118
>>116は未転生で ってあるんだがな
>>116
斧スキルなら>>117の言った感じで
ただ元気目的なら
腕0.10(血月軽or軍団重)+適当な生産拳の−0.5
くらいつけて殴るほうが良い
- 121 ：完美なる名無し：2009/10/02(金) 01:23:50 ID:GmJHpcV2O
- 確かにバランス崩壊しすぎだよな
今や虎ですらレグアスアサクロ7天TAマントで殴ってる時代だし
- 122 ：完美なる名無し：2009/10/02(金) 09:15:12 ID:KazFrmnU0
- 対人バランスはいいと思うけどね
Ｄバランスが悪すぎる
- 123 ：完美なる名無し：2009/10/06(火) 04:55:40 ID:tK.jwPwQ0
- Oβ〜半年ぐらいやってた者ですが、新鯖できたということで戻ってきました
そのうち領土もやりたいと思ってWikiの通りに
バランス型の力3敏捷2たまに体力って感じで育ててます
でもこの振り方だと適正の双斧持つのギリギリか無理な感じですよね？
現在Lv35ですがこの先どう振っていけばいいでしょうか
- 124 ：完美なる名無し：2009/10/06(火) 05:42:43 ID:mxL6zd3w0
- wikiは古いままでまったく参考にならない
領土したいなら一応戦士はシャウトだけでも役に立つけど
そのステはないと思われ（速度が遅いと拳火力は微妙
レベルごとに力3で斧ぎり
85までは斧特化の神無でも通って早めにあげるのがいい
そこらからハイブリットがオススメ（HPや予算と相談
- 125 ：完美なる名無し：2009/10/06(火) 05:52:13 ID:S6UVi4aU0
- なんでそれぐらい考えられないんだよｗｗ
斧もてるぐらいまで力に振ればいいだろ
この話だけに限らないんだが、
レベルごとのステ振りにみんなとらわれすぎ。
基準にする分にはいいが、あるレベルで装備したい装備にあわせてふって
残りをどうにかするように考えたほうがいい
LV85か95で拳を持つまでは、力、敏捷を装備に必要な分だけふって
残りを全部体力にまわせば何も考えることは無いと思うよ
- 126 ：完美なる名無し：2009/10/07(水) 06:39:22 ID:G8mHuOP20
- Lv19 体力13 力75 俊敏12 力極振りの
最近完美をはじめた斧戦士です
1対のMOBを倒すのにHPが半分くらい減るので
狩りは赤POTがぶ飲みでマゾい気がするのですが
ステ振りを間違えていますか？
>>125さんのいっているように
力、敏捷を装備に必要な分だけふってあとは全部体力にしたほうがいいのでしょうか
- 127 ：完美なる名無し：2009/10/07(水) 11:42:47 ID:Vp8ZWfQo0
- >>126
力極である必要は全然ないから、
こだわりがないなら体力にでも振っておけ
振ったところで狩りが楽になるわけでもないけどな
そのLVの戦士の場合、効率だそうとしたらPOTがぶ飲みは仕方ないよ
- 128 ：完美なる名無し：2009/10/08(木) 00:57:09 ID:gZkxD2/.0
- >>126
ミタマ育ててlv15にして、プロテクトツリー取ると良いよ。
てかLV19でそんなにダメージ食らうっけ？
グレートオーラかけてないとかじゃないか？
- 129 ：完美なる名無し：2009/10/08(木) 18:48:26 ID:IREmFVac0
- 戦士の武器バランスってひどいよな・・
もう拳オンラインじゃないか
- 130 ：完美なる名無し：2009/10/13(火) 12:32:05 ID:mQsBIkmQ0
- 固定されたMOBならどこ行っても火力だからね（近接
HPと防御力も兼ね揃えてる分他職とのバランスがおかしくなってる
- 131 ：完美なる名無し：2009/10/13(火) 22:03:07 ID:Ducc1t7s0
- 速度戦士の中身があれなんだが。。。
- 132 ：完美なる名無し：2009/10/15(木) 13:31:43 ID:0DBdOSXc0
- 爆発覚えた子みたいに爆発しない戦士が可愛いな
仕事してる戦士の横で爆発してる拳弓も可愛い
- 133 ：完美なる名無し：2009/10/16(金) 13:13:32 ID:5RgBa8dM0
- 文章的に爆発しかしない仙戦士だな
- 134 ：完美なる名無し：2009/10/16(金) 19:40:38 ID:qx0k.W0k0
- 戦士なら爆発かドラゴンかは状況次第だろ
自分がメイン火力ならドラゴンするなら爆発したほうがいいし
火力高いPTならドラゴンしたほうがいい
拳弓は爆発して殴るしか選択肢がないんだから死なない限りはそれでOK
- 135 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 00:19:42 ID:BxjJRQAEO
- ずっと気になっていたんだが、魔の斧スキルでファイアブレイクの25％の確立で10秒間？攻撃速度20％ＵＰって反映されてない？
バフアイコンもないし、Ｃキーで何度も(３桁くらい)小窓出したり消したりして
チェックしてたが速度ＵＰの体感すらないんだが…
- 136 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 06:10:56 ID:n1ISziHc0
- >>135
またお前かｗｗｗｗ
同じように質問したって同じように返されるだけだろｗ
2ch質問スレでのやり取りから学習しろよ
- 137 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 10:38:13 ID:phyTYZ8o0
- 質問に答られないのに「どっちにしろ意味ない」で終わらせようとした回答者に問題あると思うけどな
俺は取ってないけどそれだけ試してバフが付かないんなら反映されないってことなんだろう
取ってる人のレスがあるといいな
- 138 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 15:33:25 ID:3fARUtE.O
- >>134前から気になっていたﾄﾞﾗｺﾞﾝか爆発か?計算したみました
秒間の
爆発時攻撃力A5=w*(1+2+0.75+5)*5
通常時攻撃力A3=w*(1+2+0.75)*3.33
火力職の攻撃力=x
・・・・・・・・・・・・
30秒のﾀﾞﾒ
【常時爆発】
A5*30+x*30
【ドラゴン→7.5秒後爆発】 (A3*2*9秒)+(A3*6秒)+(A5*15秒)+(x*2*9秒)+(x*21秒)
x=40w
戦士以外の火力職が4人なら、戦士の装備攻撃力+LVの10倍以上の火力ならドラゴン
- 139 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 17:13:11 ID:L/fBekeg0
- >>138
中卒の俺にはまったく説明が難しくて理解できんわ
+LVの10倍以上の火力←どうゆう意味？
- 140 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 18:08:29 ID:3fARUtE.O
- 続き
6秒のﾄﾞﾗｺﾞﾝだと
A5*30秒+x*30秒=(A3*15秒*21/15)+(A5*15秒)+(x*30秒*36/30)
x=66w
戦士以外の火力職が4人だと、１人あたりの秒間攻撃力が戦士のw(装備攻撃力+LV)の16.5倍以上ならﾄﾞﾗｺﾞﾝが有効
w=1000として
法衣職のwm(装備攻撃力+LV)はこんな感じ？
(wm*(1+(300/100)+0.7+3)+5000)*1.25)/2秒=16500
wm=2765＠＠
ﾄﾞﾗｺﾞﾝに合わせて爆発か、みたまやﾄﾗｽﾄで爆発を早めれば^^;
計算間違いないか確認お願いね、ｶﾄちゃん
- 141 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 18:18:48 ID:3fARUtE.O
- 大事なｵﾁを忘れていました
「wmが足りないアナタ、wm(ｳｪﾌﾞﾏﾈｰ)の購入が足りないパンダ^^｣
- 142 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 18:44:38 ID:GwhL3vr60
- 三行で書くと
戦士がよっぽど弱いか、その他が異常な程強い場合を除き、
ドラゴンはかっこいいだけで効率が悪いってことか？
- 143 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 19:34:20 ID:3fARUtE.O
- >>139私も高校中退なのでｸｰﾙとかを入れた計算をしてくれる事を希望します
>>142逆だと思います速度5が異常!
速度5がでは無くて常時爆発可能が異常かな？
ﾌﾟﾗｽ通常攻撃なのでｸｰﾙと硬直が無いので極端な話...
つづく
- 144 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 19:47:37 ID:zSWePkc20
- この式って爆発時の全く動けない３秒間考慮されてなくない？
- 145 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 19:54:10 ID:n1ISziHc0
- ID:3fARUtE.O
俺なんてすごいアホだから具体的な数値で例をよろ
- 146 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 19:57:53 ID:3fARUtE.O
- そうです、高校中退なので;;
ｸｰﾙとか(硬直時間)を考えた式を高卒以上の人に希望します
>>144書かないと^^
- 147 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 20:33:07 ID:tnkBp5uA0
- よく見ると電話で式を書くとかすごい根性だな
- 148 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 20:53:40 ID:3fARUtE.O
- すみません、実は私も教えて貰ったので
>>138が解りやすいらしくて>>140が最初に教えて貰った式です
計算とｵﾁは私が^^
書込の趣旨は魔戦士つえ〜〜では無くて
狂ﾄﾞﾗｺﾞﾝ覚えた上で選択権を主張できて、火力職も曖昧な表現でなく具体的な数字があれば(爆発しかしない戦士を)納得させれるかな？と
式を教えてくれた人が、3秒で爆発可能なのは秘密////
- 149 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 03:12:07 ID:FuXnuFek0
- 式を教えてくれた人が、3秒で爆発可能なのは秘密////
式を教えてくれた人が、3秒で爆発可能なのは秘密////
式を教えてくれた人が、3秒で爆発可能なのは秘密////
- 150 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 16:44:46 ID:cX8lol3E0
- 戦士に高学歴なんていないよ＾＾＾＾
全員中卒か高卒
高学歴多いのは魔道か精霊
- 151 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 18:51:55 ID:NnVXK8Bs0
- どんな統計だよｗ
- 152 ：完美なる名無し：2009/10/21(水) 06:21:20 ID:FqnAJS/o0
- 現役東大生で戦士なんですが・・・
まぁ、学歴でｹﾞｰﾑやる訳じゃねーけどな
- 153 ：完美なる名無し：2009/10/21(水) 07:54:58 ID:FMGGnDmc0
- バカの戯言にマジレスしちゃう東大生？って･･･（笑）
- 154 ：完美なる名無し：2009/10/21(水) 08:11:26 ID:5a7Mhm1k0
- お勉強が出来るだけのバカなんだろうよ。
そっとしておいてやれ。
- 155 ：完美なる名無し：2009/10/21(水) 21:53:14 ID:HaBOugp.0
- 俺は中卒で満足してる
学校でお勉強してる間にこっちはそれなりに稼いでるんだよｗ
高学歴だって仕事できなきゃ中卒以下だしな
- 156 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 21:47:51 ID:XDNx2tbIO
- 学歴は入社の際には大きく響くんだけどな。
せめて高校卒業くらいしてないと30過ぎてからの転職or就職に困るし(真面目に)
低所得やら胸張って言えない職業で一生暮らすとなれば学歴なんて関係ないけどね。実力で上にあがるぜ！の前に、まともな会社では門前払いされる現実。
独立も良いがネトゲに夢中な人間が独立しで開業する資金もないだろうな。
右脳が立派か、左脳が立派か…中卒vs大卒で中卒が勝ち目あるとしたらその辺りだろうな。
お勉強だけできる世間知らずの大卒はマジ糞だがｗ
まあ、ネトゲに夢中な時点でお前ら終わってるｗ
俺も中卒で終わってるがｗ
- 157 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 22:05:46 ID:vaIFwyDc0
- >>156
お前戦士のセンスないな
- 158 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 17:31:32 ID:htpCxTFs0
- アカウント内倉庫共有が実装されたら
弓の階級装備の上防具を戦士が装備できるように
なるわけないか・・・
- 159 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 18:37:56 ID:uCZzeT/c0
- 倉庫が１つしかなくなるな
- 160 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 19:31:52 ID:sphWgR.20
- >>158
実装されても、アカウント共有倉庫には入れられないアイテムも設定されるだろ
- 161 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 20:06:24 ID:fTy.H2iI0
- その前に職制限があるんじゃないか？
- 162 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 20:28:49 ID:.l3.V3LU0
- そいや、装備の職業制限が各装備にあったな。
- 163 ：完美なる名無し：2009/10/24(土) 08:32:40 ID:u2BJeuBs0
- いやいやアカウント共有倉庫実装されても
ど う せ 課 金 し な い と 使 え な い
だろ。
こんな便利な物、課金にしない訳がない。
- 164 ：完美なる名無し：2009/10/25(日) 12:27:33 ID:DniXpGgEC
- 完全石装備共有出来るなら４マス１００金でも安いと思うが
- 165 ：完美なる名無し：2009/10/25(日) 14:23:32 ID:x3/Hysv60
- 今時メインアカでサブ育ててる奴も少ないだろうな
需要は昔からの奴か情弱の奴だろうな
- 166 ：完美なる名無し：2009/10/25(日) 14:38:15 ID:x3/Hysv60
- 言い忘れたが
メイン垢にサブ作って名前が意図的ではないが運営がふさわしくないと判断された名前だと
永久凍結されたフレがいるから気をつけるようになｗ
- 167 ：完美なる名無し：2009/10/25(日) 18:07:23 ID:tFFFBmuA0
- それ対象キャラを削除しろって来てるの無視してたんだろ
- 168 ：完美なる名無し：2009/10/25(日) 19:29:07 ID:TjMH8et60
- >>166
スレチだが
いきなりBANはされないな
いくつか希望の名前を出すと変えてくれる
- 169 ：完美なる名無し：2009/10/27(火) 08:14:10 ID:U.fi5yg.0
- いやいやカペラの前世は液体の元メインは転生してたにもかかわらずＢＡＮだったぞ名前は えろ＾＾
名前を変えてくれるなんて作業はしてくれないだろ
- 170 ：完美なる名無し：2009/10/27(火) 08:45:02 ID:lIuAfvwE0
- >>169
程度にもよるだろ
俺の知り合いは名前変えてもらってたぞ
- 171 ：完美なる名無し：2009/10/27(火) 09:02:07 ID:U.fi5yg.0
- 昔と今じゃ対応が違うのかも知れないね
- 172 ：完美なる名無し：2009/10/27(火) 18:15:02 ID:4cX9Dksc0
- >>266それが本当ならメール見てなかったクチだろ
俺も登録してあるメアド変えたからＭＫからのメールみれません
まぁ見る気もないけどな
- 173 ：完美なる名無し：2009/10/27(火) 18:59:24 ID:U.fi5yg.0
- 俺作ってから１時間で回線切れたと思ったら永久凍結されたキャラいるぞ
名前はパシルって名前にしたけどパシリって言葉がいけなかったからなのかな
- 174 ：完美なる名無し：2009/10/27(火) 19:08:47 ID:JmF40Iko0
- パシリ君なんとかってキャラいるからそれはないな
- 175 ：完美なる名無し：2009/11/08(日) 01:26:45 ID:rmJQAPlI0
- 90戦士で3-2王の壁って厳しいですかね？
装備やPS、護符有無、精霊さんの回復量など状況によるとは思うんですが(←答え出てる？)
装備はヴィオ上下靴+5軍団腕+6その他でHPは獣バフ無で7700ほど。有で10000弱。
物理防御フルバフパワボ込みで20000ちょい。
ギルドで90台のPTでちょくちょく行くようになって壁やる機会があって
スキルカットやスタン回避など頑張ったんだが
どうも安定しないんですよね…
- 176 ：完美なる名無し：2009/11/08(日) 02:15:57 ID:GZrsizYs0
- 精 霊 次 第
- 177 ：完美なる名無し：2009/11/08(日) 09:32:40 ID:2MNZ0Btc0
- 素直に力（Lv）不足と言うべきだろうね。
精霊次第なのは間違いないが、精霊からみたら壁次第って話しになるだろうさｗ
そのLvなら虎の方が安定する。
- 178 ：175：2009/11/08(日) 11:21:32 ID:rmJQAPlI0
- やっぱまだキツイか
適正が95↑みたいですからね！
精進します！
- 179 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 16:54:16 ID:tnrbAvkA0
- やっぱ神無やるなら龍鱗の斧より
狂戦士ついてるやつのほうがいいのかな？
- 180 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 17:21:48 ID:CMCcbjkIO
- 何処で狩るにしても
麒麟の斧を選ぶ意味がないと思うんだけど…
- 181 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 17:32:15 ID:xLJLpTOg0
- >>179
攻撃距離２ｍＵＰはかなり便利ですよ
狂戦士は状況によっては諸刃の剣
- 182 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 17:58:05 ID:pD/rS/5g0
- >>179
マルチすんなｋｓ
- 183 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 17:59:43 ID:bblOWbk60
- >>179
ここでも沸いてたのなｗ
龍鱗の斧
攻撃距離が＋2mだから、当然範囲スキルにも＋2mが加算される
あ、当然斧スキル限定ね
獅子の双斧・鋼心
狂戦士はダメージ5％減る代わりに、ダメージ×2だったな
HPに不安あるなら、こちらはお勧めじゃないぞ
火力重視なら獅子で
範囲重視なら龍鱗でいいだろ
後はお前の好みだ
- 184 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 18:09:35 ID:yVKEV9a2O
- 麒麟の火力でタゲ取れるのか？
- 185 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 18:54:49 ID:pD/rS/5g0
- 通常の武器の範囲で困ることも滅多に無いだろ
限定的な状況のためだけに龍鱗にすることもないわな
- 186 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 19:05:52 ID:k0RUXwN60
- さっきから麒麟麒麟うるせーぞｗｗ
龍鱗(りゅうりん)な。
- 187 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 20:43:25 ID:JzF9ljMg0
- １０匹位なら斧で範囲するより常時爆発殴りで１匹ずつ倒したほうが速いべ
斧で１０匹に範囲ダメ＜常時爆発武器攻撃力500%秒間５発で１匹ずつ殲滅
- 188 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 20:49:13 ID:yVKEV9a2O
- 神無の話なのに爆発とか頭大丈夫か？
幻Ｄ白ソロの話じゃないぞ。
- 189 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 20:55:38 ID:50doL0e20
- 戦士脳に突っ込みをいれないでください
こぼれ落ちそうです
- 190 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 23:01:45 ID:sxXOfWHsO
- 射程が延びても効果範囲はかわんねーよｗ
ばかじゃねーの？
脳内でゲームやってんだったら、迷惑なんでオフっててくださいよ
- 191 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 04:27:41 ID:SeWh/9hQO
- だから最初に選ぶ意味無いって言ったのに（笑）
90代なんて なんでもいい俺は狂 有りなしﾀｿ斧を使い分けしてました
あとは 好むでｵｯｹｰ
大差はない
- 192 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 06:07:32 ID:uuriPkjc0
- だが100にもなって90斧+3くらいでヘイト稼ぐ気もないカスは伯来んな
- 193 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 06:16:29 ID:hYtJ8o9M0
- +2だけどお誘いいっぱい
ＴＡマントも手に入れちゃいました。 くすりとギョウザで頑張ってます。
問題なさげー？
- 194 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 06:58:26 ID:zZCfO7RQO
- そんな君のあだ名は[パラサイト君]
- 195 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 08:21:02 ID:WbRyTwt60
- >>194
そのままじゃねーか
もう少しひねれよ
- 196 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 08:23:01 ID:hYtJ8o9M0
- わー かこいい＾＾
- 197 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 09:14:41 ID:7g3.hhaI0
- +3じゃﾀﾞﾒなのかい？
まさか戦士にだけまた+7とかって基地外な精錬を要求してんじゃねーだろーな
- 198 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 10:03:02 ID:/rHC5UcI0
- ＋３でもうまい奴はタゲ取れるっての。
下手くそなだけだろ。
- 199 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 11:12:13 ID:SeWh/9hQO
- そんな奴居たら紹介してくれ（笑）
モフがタゲ維持できない時代なのに…
- 200 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 12:59:09 ID:1iEmjris0
- +3がタゲ取った所でどうせ防具もろくに精錬してないから精霊にとってははた迷惑な戦死だなｗ
最近は防具も大して精錬しないくせに真っ先にアサグロ欲しがる馬鹿が多い
転がること恐れて全力で殴れないならその拳が泣いてんぞ？
グロ作る金で防具そこそこ強化できるはずなんだが、脳筋はぱっと見の見栄の方が大事らしいな？
- 201 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 15:16:21 ID:/rHC5UcI0
- 精霊陣してるだけだろｗ
- 202 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 05:31:18 ID:SzqMsttMO
- ＋7↑とかニートじゃないから無理だー
- 203 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 06:06:20 ID:okdLTIf2O
- >>197
戦士に高精錬がなぜいるか分からないのか？
斧と拳持つからだろ
どっちかを適正以下にしてステを調整するなら低精錬でも補える
壁するハイブリッドは武器適正で豊富なＨＰだから高精錬なんだよｗ
壁=モフ 本来の職に並びたいなら補う何かが要るのは当たり前ｗ
勘違いが多いんだよ
+５斧特化戦士並みのＨＰなってからハイブリッド考えるのが良いと思う
- 204 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 11:00:16 ID:OMWdNvSk0
- ﾓﾌがいなくてしょうがなく壁させられてます
- 205 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 12:26:17 ID:rPscX7doo
- 頭足りなくて稼げないやつに限って>>202みたいなこと言うんだよな〜
地道に精錬してれば7は届かない数字じゃないぞ
- 206 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 13:08:53 ID:kCCDbJSE0
- +7は精錬でも可能範囲だし
リアル２万で作れるし
２００Mでも作れる
（大雑把にな）
努力をしてないだけだろｗ
- 207 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 14:10:07 ID:AJxI2PXY0
- >>206
まあ武器だけとか一箇所+7にする話なら
その通りなんだが
少なくとも防具５箇所が+7、武器は+8〜10ってのが
戦士として一人前と認められるラインになってきてるよな
それ以下ははっきりいって微妙と言えるだろう
そう考えると精錬じゃニート過ぎだし課金なら
普通の神経だと廃過ぎると感じて当然だと思うが
レグアスアサクロ揃ってれば一人前だった時代は
とうに過ぎてしまったな
- 208 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 15:37:58 ID:OMWdNvSk0
- >>207
あんたの装備を精錬値分かるように晒してくれ
製作者名とかはいらん
- 209 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 16:22:14 ID:AJxI2PXY0
- >>208
普通にレグアス、アサクロで防具全て+6、武器はヘルガ・アサシンが+7
バーストと紅竜尾が+6ってとこ
アクセやマントなんかは+5とかだな、
ザイラスとか馬マントとかちょっと前なら普通にいい装備だった物
数ヶ月休止してたんだが最近戻ってみたら課金者減って廃れるどころか
一層廃装備プレイヤーばかり目立つようになってるな
そういうのしか残らないってのもあるかもだがｗ
つまり自分としては今や微妙ゾーンにいるって事ｗ
- 210 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 16:31:29 ID:K3I6uL9MO
- ニートじゃきついだろｗ
課金出来ないしなｗ
働いてて嫁さんやらいる人は家にこもるしか出来ないとかで
小遣いで課金とかだろう
つかニートって言ってる奴がニート多いよなｗｗ
- 211 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 16:34:42 ID:AJxI2PXY0
- >>210
失礼、ニートというかほぼ無課金で+7とかする人ね
そういう人も何人か知ってるが四六時中INしてるってのは
共通してる
- 212 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 16:38:22 ID:5NvCXhhU0
- >>210
無課金ニート 1PCで転売も無しだがメインALL+8 サブ3キャラALL+7だぞ。
- 213 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 16:40:52 ID:xDVTXoS60
- >>212
がんばったな、ニートの鑑だ
- 214 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 16:44:48 ID:OMWdNvSk0
- ﾘｱﾙは精錬しないんですか＞＜
- 215 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 16:53:49 ID:MmxXH10s0
- リアル精錬わろたｗｗｗｗｗ
- 216 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 17:01:15 ID:Nt/h76n20
- >>214は今年の名言確定だろｗ
- 217 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 17:18:59 ID:x3LeSmlA0
- フィールドボスで毎日特定のニート達がおいしい思いしてるんだからしょうがない
毎日赤文字の名前がパターン化してるしな
- 218 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 17:42:14 ID:5NvCXhhU0
- すまんな、リアルは天空突っ込んで破産したところだ＼(^o^)／
- 219 ：完美なる名無し：2009/11/13(金) 23:44:33 ID:x3LeSmlA0
- 神秘の精錬確立は素精錬と同じ位の確立だな
- 220 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 00:03:57 ID:jnKtqhoQ0
- マジで神秘成功しなくなった感がすごいんだけど。
たまたま？
- 221 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 00:37:46 ID:Ht5FOl7U0
- 神秘は気休め
- 222 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 05:43:39 ID:HufcVQQk0
- 武神の材料抽出成功率を祖龍の褒賞ＮＰＣ近くにるバケモノから閲覧可能だけど、0.11％とか微妙な成功率表示だった。
精錬もそんなレベルなのかなぁ
- 223 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 06:25:24 ID:.TqiDOhk0
- ここ戦士スレじゃねーかｗ
精錬ノウハウのスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1236134975/
- 224 ：完美なる名無し：2009/11/15(日) 01:05:56 ID:mNwZ.Hk6o
- 素で10K確保できないのに力に振る紙戦士って何がしたいの？
- 225 ：完美なる名無し：2009/11/15(日) 03:07:45 ID:b2lDSYQoO
- 弓みたいになりたいんじゃない？
- 226 ：完美なる名無し：2009/11/15(日) 17:35:41 ID:zYKpacIoO
- >>224
ソケにサファ入れる奴と同じ考えだろう
そのぐらい分かれよ。
- 227 ：完美なる名無し：2009/11/15(日) 19:38:29 ID:rrYkHVcUo
- 石は関係ないだろ
知ったか雑魚が
- 228 ：完美なる名無し：2009/11/15(日) 20:13:35 ID:6ZLpy5jQ0
- 脳筋スレで論争しても意味ないからやめろ
- 229 ：完美なる名無し：2009/11/18(水) 01:27:10 ID:u9YjZoyA0
- +7なんて30Mもあればできる
つうか1か所30M以上使った事ねえ 今ALL+8以上だが
天空使え
無課金だし、うんちとか関係ないぞ
もうすぐ3年なんだから転売露天放置しとけばこのくらい余裕だ
- 230 ：完美なる名無し：2009/11/18(水) 07:57:24 ID:mqKsUPus0
- ALL+8以上で１ヶ所30Ｍ以上使った事無いってのが嘘すぎで笑った
- 231 ：完美なる名無し：2009/11/18(水) 08:32:01 ID:ztsmWCNY0
- ３０Ｍ使わない装備ってクズ装備なんだろなｗ
- 232 ：完美なる名無し：2009/11/18(水) 09:17:37 ID:U9SF7CvYO
- 500Ｍ払うから俺の全装備8にしてくれ（笑）
- 233 ：完美なる名無し：2009/11/18(水) 10:00:25 ID:S2YMBwSo0
- 雑魚な俺にはよく分からなかったが30ｍって幻石60ｋとして500個か…
天空神秘使うなら300個くらいか？
俺の＋6装備でもそれくらいは使ってそうだなｗ
防具は意外にあっさり上がってしまったんで武器精錬しやがれと思われてそうな今日この頃
- 234 ：完美なる名無し：2009/11/18(水) 17:30:34 ID:V0XoZfnkO
- 戦士で対人する時だと
巫霊スキル何がいいですか？
リーグシンボル
ストップゲージは外せないと考えてます
- 235 ：完美なる名無し：2009/11/18(水) 17:44:29 ID:mqKsUPus0
- 明日巫霊スキル修正だからそれでまた使えるものとそうでないものが出てくるだろうな
- 236 ：完美なる名無し：2009/11/18(水) 18:25:21 ID:ip.AeiPco
- >>234
ガルツイスターもっとといいよ
近接しか攻撃できない戦士に大事なのは相手の足を止めることだからな
- 237 ：完美なる名無し：2009/11/18(水) 18:42:35 ID:V0XoZfnkO
- レスありです！
明日修正なんですね
- 238 ：完美なる名無し：2009/11/20(金) 00:26:28 ID:zTXZbMyYO
- この時期の精練に関する話題は運営臭いな。
俺は全身＋４の雑魚でいいや
- 239 ：完美なる名無し：2009/11/22(日) 19:46:22 ID:.Cotb60U0
- Ｄ用巫霊で何覚えさせてる？
参考までに聞きたいっす
- 240 ：完美なる名無し：2009/11/23(月) 17:35:06 ID:wcOptoSE0
- >>239
どこのDだよ
- 241 ：完美なる名無し：2009/11/26(木) 00:25:04 ID:.1RmLh0E0
- 壁やる時、みんなどうやって維持してる？
- 242 ：完美なる名無し：2009/11/26(木) 12:27:42 ID:2a4sLzl2O
- 携帯からで見づらかったらすみません
壁という言葉に便乗
壁 とはタゲをぶらすことなく維持し、なおかつ詠唱を全部カット
と言う考え方で合ってますか？
- 243 ：完美なる名無し：2009/11/26(木) 12:29:54 ID:2a4sLzl2O
- 連投すみません
↑の壁について追記
なおかつ死なない。で合ってますか？
- 244 ：完美なる名無し：2009/11/26(木) 14:43:58 ID:WLCU6KjgO
- レベルもわからんし、何の壁か知らんが、速度４以上あれば弓拳調整してくれればある程度いける
カットはみたまで誰でも出来るし、速度あれば自分でしてもいける、以上
釣られた？
- 245 ：完美なる名無し：2009/11/26(木) 22:35:12 ID:rB0eq/aE0
- 便乗して最近保安での壁が多い戦士69です。
タゲ維持にはやっぱりフロークラッシュですか？
元気ｺﾞﾘｺﾞﾘ削られてけっこうきついんですけど
タゲ維持スキルにこんなのもいいよーってのありませんか？
範囲バシバシですかね？
スペックはまだ斧一択です。
- 246 ：完美なる名無し：2009/11/26(木) 22:58:06 ID:C1k1FCQoO
- まず君は日本語を勉強しましょうね
- 247 ：完美なる名無し：2009/11/26(木) 23:20:14 ID:4TMQzyTo0
- >>245
スタン効果があるスキルがいいと聞いたことある。
もちろんボスにはスタン効かないけどな。ヘイトが高いとかなんとか。
- 248 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 00:32:31 ID:QzvAUJfY0
- 斧で壁は無謀すぎるからやめとけ。素直に獣入れてもらうか-0.10腕つけて拳にしたほうが賢明。
斧で壁ができないわけじゃないが自分の努力よりも周りの協力なしには成り立たん。
周りがうまく協力してくれてる場合ならレベルが高いスキル連打(単体or範囲どちらでもおｋ)のシャウトをクール毎、元気が溜まったならDBじゃなくて爆発とかな。
それでも80以降そんなことは一切やらなくなるだろうし前者のほうがオススメ
- 249 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 00:36:12 ID:BY1gq2JA0
- Lv69で拳ってHPきつそうだな
- 250 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 00:46:50 ID:NmfvkEKQ0
- -0.20以上の装備が整うまでは拳は微妙他の装備はもっと微妙だがｗ
- 251 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 00:49:47 ID:QzvAUJfY0
- もともと戦士壁すること自体90↑装備ぐらいないとHPバー動きまくりで向いてない。
レベ100付近では獣ｲﾗﾈとか出てくるけどそれまでは獣さんは神様です。
- 252 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 00:57:09 ID:dufwFDzw0
- つまり、獣は利用するだけ利用して最期に生ゴミ扱いするんですね
- 253 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 02:17:33 ID:gFWQ657c0
- Ｌｖ６９で壁を意識させる時代なのか
- 254 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 03:02:15 ID:QChNrC8g0
- いや保安官にモフが来なくて、仕方なく戦士壁するってだけで。
やりたくはないけど、やらないと経験値もらえないから仕方なくってかんじだよな。
- 255 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 04:38:54 ID:qpRpEBNA0
- 保安官は格下のDに行くわけだし十分あるぞ
募集を見ていても分かると思うが、壁、精霊以外はすぐに埋まるからな
俺はLV83の斧戦士だがよく69Dの壁になる
道中はみんなやりたい放題で、俺よりも精霊さんが大変だなｗ
ボスになるとさすがにみんな自重するみたいだ
>>248で書かれているが、速度装備などが揃っていない戦士が
壁で維持できるかは周り次第
だからといって斧で通常攻撃だけはやめとけよｗ
- 256 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 07:45:02 ID:iTzvvjxc0
- >>251
そう思うと今から獣育てる気にならないし、低LVでは獣不足必至か
- 257 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 09:59:07 ID:MbS1i71U0
- 戦士と同じように虎も
斧特化→拳併用
にすりゃ良いだけなのに、金をかけたくない&低レベルの間ちやほやされてた傲慢さとプライドが邪魔をして斧特化を貫いてゴミ扱いされてるだけ
ちゃんと調べたり知識得てるハイブリッド虎は今でもPT必須です
- 258 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 10:07:08 ID:FKOhI6ck0
- 85までは神無しが主戦場だから斧特化でもいいんじゃないの
あとハイブリッド虎なんていらんよ
- 259 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 10:08:25 ID:NmfvkEKQ0
- そこまでしてまで虎やりたくないだろｗ
- 260 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 10:42:12 ID:QChNrC8g0
- 序盤からハイブリなんて、体力も火力もないダメ虎ができるだけ。
拳虎なんて、装備がそろってくる高LVじゃないと「やる意義」ってのが
ねーよ。
特に魔爆覚えてないウチなんて、斧だけでいい。
- 261 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 15:02:17 ID:MbS1i71U0
- 戦士と同じように虎も
斧特化→拳併用
↑は
拳の速度が確保できるようになったら
という意味で書いたんだ
戦士なんか間隔揃うまではｶｽ扱いだからな
ﾀｹﾞ取るでも無ければ盾にもなれん
虎のほうが優遇されてると思うぜ
誤解される書き方ですまん
- 262 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 18:21:02 ID:7odJgqSY0
- 結局>>245に対して回答がないｗｗ
- 263 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 18:38:15 ID:xBpWvAqk0
- 何をやっても無駄って結論が出てる
- 264 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 18:49:04 ID:hxJ6CY7.0
- >>245
ボスに一発目の攻撃はサウザンを。
フロークラッシュは実はシャウトよりもヘイトが低いから使わなくてもいい。
元気はハイパーチャージ用に一本は残しておくように。
攻撃はスキルのみで、通常攻撃はNG。
パワーアタック、アタックウィンド、バーンスラッシュ、ラピッドウェイブをクールタイムを計算しつつ入れて、シャウトをクールごとに入れる。
元気が満タンになったらサウザン。
あとは弓と魔導の手加減しだい。
- 265 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 20:23:40 ID:VF3I4jzM0
- 保安ならボスにレベル補正かからないから、シャウトはないわｗ
高級爆発して短時間スキルを回せばおｋ
双斧通常 1.2s
ラピッドウェイブ 0.7s 追加効力972 クール6s
パワーアタック 1.1s 追加効力866 クール3s
バーンスラッシュ 1.3s 追加効力1898 クール3s
ブレイブムーン 1.0s 追加効力1809 クール8s
スラッシュレイブ 1.2s 追加効力2036 クール8s
シェイドバスター 0.9s DoTの為優先度低 クール8s
タゲブレしやすくなるのでドラゴンは禁止
フロークラッシュは元気勿体ないので不要
- 266 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 21:02:20 ID:dufwFDzw0
- >>265
>>保安ならボスにレベル補正かからないから、シャウトはないわｗ
シャウトの強ヘイトが有効なボスってなんだろう。
- 267 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 21:08:02 ID:CKV6LC..0
- Lv[？]のボスはダメージの通りが悪い＝シャウトのヘイトが相対的に大きくなる、ってことでしょ
- 268 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 21:35:40 ID:VF3I4jzM0
- そういうことです
- 269 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 22:23:05 ID:dufwFDzw0
- おぉ ？の戦士壁するときシャウト使うようにしよっと！ ありがと〜
- 270 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 22:26:31 ID:NmfvkEKQ0
- 正直シャウトに回す元気を爆発に回したほうがいいと思うけど
- 271 ：完美なる名無し：2009/11/27(金) 23:53:54 ID:gFWQ657c0
- シャウトしながら壁してる奴いっさい見ないけどな
- 272 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 00:31:04 ID:VZDGr81U0
- シャウトしてもいいかもっていうのはモフがいない黄昏で
未転生の斧戦士が壁するっていう特殊な状況の話だからな
- 273 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 06:05:48 ID:qxft0Xgw0
- 斧戦士はたまにやっているの見かけるぞ
- 274 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 10:17:58 ID:Y8lehrUwO
- いかにタゲ維持するか
速度ばかりに固執してるから戦士は雑魚ばかりだって言われるんだけどね
逆に言うとタゲとらずに
火力を出せないって事
- 275 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 15:49:14 ID:.7Wfz7sgO
- >>274
お前戦士じゃないだろ
同モフなら2.86〜3.33ならぶれないよ
3.33は頑張ってるモフ
2.86はそこそこモフ
自分が壁するときは高精錬グロかアサクロ
モフ壁なら低精錬のアサクロ使えばブレない＆速度維持出来るから元気たまるし問題無い
- 276 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 16:08:21 ID:I3fGEs/A0
- >>274のレスが矛盾に満ち溢れている件
- 277 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 17:19:41 ID:Y8lehrUwO
- 274だけど
メイン100戦士 モフもやってます
3.33な仙戦士だけど
何も考えず殴ったら 頑張ってるモフでもぶれるよ
ぶれないギリギリを見極めるのも補助職な戦士の仕事だと思ってます
モフが必死で維持しようとしてる横で爆発してる戦士は論外
モフから任せるって言われた時は 全開でいきますけどね
- 278 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 17:33:23 ID:xJBCX55cO
- まずなーお前は日本語勉強してこい。なっ＼(^_^)
- 279 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 17:35:23 ID:X7/1udnU0
- >速度ばかりに固執してるから戦士は雑魚ばかりだって言われるんだけどね
仙だから速度に拘りたくても拘れないんですね、わかります
- 280 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 17:38:56 ID:Y8lehrUwO
- 相変わらずですね（笑）
- 281 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 17:49:28 ID:HlGQbKck0
- まずなーお前は日本語勉強してこい。なっ＼(^_^)
- 282 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 17:54:46 ID:Y8lehrUwO
- ハイハイ（笑）
- 283 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 18:01:46 ID:xJBCX55cO
- ３、３で一人前気取りされてもなぁ…
獣からタゲとるギリギリとかいってる時点で下手糞だろ
ギリギリの必要はないよな？
速度２、８６に落として安定さしたほうが獣は楽
まず全力でやると言っても３、３の仙戦士では他が本気になれない
そこを分かれよ駄目戦士
- 284 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 18:12:51 ID:HQs.sc6s0
- 素で3.33なら間隔装備は全て装備していることになるから最大5.00にはなるな。
最大速度3.33ならパンピーレベルか。
- 285 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 18:19:59 ID:qPVq82twO
- つかギリギリで調整するなら壁しろよｗ
仙でも魔でも壁出来る奴がしたが効率良い。
- 286 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 18:38:15 ID:Y8lehrUwO
- あなたこそ 日本語を勉強すれば？
モフいるのに速度全開で殴るって言ってないし
常に速度・攻撃を調整出来るように防具 武器を持ち歩いてるし
ｱｻｸﾛ+9だと 3.33でも完全に維持出来る斧モフは極一部だからね
それでもダメ戦士なんですかね？
- 287 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 18:42:51 ID:Y8lehrUwO
- マントないんで
インテンション入れて4ですね
- 288 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 18:48:50 ID:Y8lehrUwO
- 286は283に対してね
- 289 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 19:28:08 ID:WGAUGqw6o
- マントなかったら素は2.86だな
- 290 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 19:50:08 ID:WVDu85dM0
- 戦士同士で速度競ってどうする
魔爆のほうが速いのは当たり前。だからどうしたんだ
他が本気出せるとか出せないとか、火力調整って言葉を知らんのか
壁できないのに全火力出そうと思うほうがおかしいわ
- 291 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 20:14:39 ID:QCxuiLpk0
- 仙戦士はクラウディで速度4が一般的な上限。
4出し続ければ斧モフじゃティア以外では奪えないからブレない。
速度3.33だと全力でやってるモフとほぼ同等でタゲブレまくり。
速度2.86だと全力出してるモフからは奪えないが、モフが手抜きしてるとブレる。
速度調節するなら過去拳1個持ってけば楽チン。
- 292 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 21:33:37 ID:IZ8Ex3RE0
- モフいたって別に壁まかせなくていいじゃん
ティアの変わりにファング撃って貰ったほうが殲滅速くなるし
バフ能力とファングだけでかなり重要な役割だから無理して壁する必要ないし
獣使ってる者としてもそっちのが楽でいいと思うはずだ
- 293 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 22:05:31 ID:Y8lehrUwO
- 292に同意なんだけど
必死で維持しようとするモフも居るからね
任せるって言われない限り
取らないようにしてるかな
自分がモフな時は 任せられそうな戦士なら任せます
- 294 ：完美なる名無し：2009/11/28(土) 23:57:41 ID:mqXVX5zQ0
- モフ＝壁っていう固定観念いかんね
できるやつがやればヨロシ
そうなるとモフの存在価値が危ういかな？
- 295 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 00:44:44 ID:zFUuwazw0
- モフの存在価値なんて
HPバフ、パワーギアで火力アップ、エクシード、ファングでデバフ、
アンガーでカットしかないじゃん。
ってスゲー存在感だと思うんだけど。
魔導なんかマジ虫の息。
- 296 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 03:41:50 ID:m8WuD8Vs0
- ある程度精錬した拳持って維持しようとしてる獣なら、たとえ仙モフでも
壁をしてもらえるように気を使うけど、斧持って維持しようとしてるモフからは
容赦なくタゲ奪ってしまう・・・・
もちろん壁をする旨は言うけどね
ギリギリを見切るとかただの自己満足でＰＴＭには迷惑な話かもなｗ
- 297 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 07:19:20 ID:JuzIT1.YO
- 時と場合によっては
戦士がタゲを奪うのも
戦士の自己満足で 周りには迷惑な場合も あるのでは？
全職をやってみると そう感じるる事もあります
ケースバイケースですね
- 298 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 09:08:42 ID:cdw.t0/M0
- まず拳と速度の係数がおかしいからな
マントと天書でバランス崩壊→脳筋戦士威張る
弓には階級にあるけど鯖トップ廃人レベルじゃないと脆いから
どこでも壁ってわけにはいかなかったし
- 299 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 12:10:27 ID:8.8rqktA0
- >>297
確かにそうだ
戦士でインス無しで獣並みのＨＰはかなか厳しいしね
考えてみたら俺は斧持ちの獣とＰＴすることが
今はめったにないかも
要はＰＴＭを選べば問題ないって話だったね
>>298
拳と速度の係数うんぬんって言うけど
黄昏実装時からいずれこうなることは見えてたんじゃない？
マント天書も、他の速度拳も、高級券も実装されなかったとしても
高精錬グロリアスを持つ人はいずれ時間と共に増えていったはずだしね
- 300 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 13:13:46 ID:QNIKF/YE0
- 黄昏装備だけじゃこうはならんだろ
- 301 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 13:24:15 ID:8.8rqktA0
- ちょっと言いすぎだったかもしれないけどね
でも魔戦士でアサシンが流行り始めた頃に、精錬＋８だと
魔爆で獣は維持不可になってた
もちろんその頃の最高速度は３．３３
だとすると、グロリアスのみの実装だったとしても
「いずれ」はこの状況になるでしょ、って話さ
- 302 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 13:53:08 ID:QNIKF/YE0
- でも3.33ならモフが転生ティアで戦士がドラゴンに元気使ってたら維持可能だった
戦士が壁するのはわかるけど獣が体力100以上削って拳を持つことはなかっただろうな
まぁ何言おうと実装されちゃったもんはどうにもならんが
- 303 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 14:40:30 ID:lLYfBLck0
- 速度は問題じゃない、それによる爆発の頻度だから
- 304 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 14:58:49 ID:sa9ZjCKgO
- 協調性の問題
速度とか関係ない
意味分からんやつはオフゲがお勧め
分かってる人は速度・火力をメンバ見て壁でも補佐でもこなします
- 305 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 17:44:45 ID:WEftPN7IO
- まずモフいらんだろ
雑魚戦士沸きすぎ
- 306 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 18:34:21 ID:JuzIT1.YO
- 305みたいなのは ソロしとけばいいし
あなたは強いらしいから
- 307 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 19:08:15 ID:WEftPN7IO
- >>306
基本廃ＰＴだな。
ソロってなんだよｗ雑魚発想乙。
精錬平均＋８〜９↑ぐらいになればわかるぜｗ
モフなんて領土と雑魚ＰＴとＴＡで痛い役ぐらいしか呼ばれないものｗｗ
- 308 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 19:44:44 ID:Z7xVScBk0
- 自分で廃とか言っちゃってるｗｗｗｗ
恥ずかしくないの？
前向きに生きろ
- 309 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 20:24:31 ID:wDEAlIsk0
- 廃人ｗ
- 310 ：完美なる名無し：2009/11/29(日) 20:33:37 ID:aR568s8s0
- 廃なのに痛い役をこなせないあたりがｗｗ
- 311 ：完美なる名無し：2009/11/30(月) 02:42:08 ID:WJZIXQlQO
- >>307俺平均そんなもんだけど
わからんわｗ
あー
装備廃×
脳内廃○
なんですね！
理解出来なくても困らんな
- 312 ：完美なる名無し：2009/11/30(月) 03:41:26 ID:Z6X/aHlUO
- >>307
廃人生乙
- 313 ：完美なる名無し：2009/11/30(月) 05:59:31 ID:HZeCS7VkO
- 306だけど ｱｻｸﾛ9防具7なんですが
同じ戦士として恥ずかしいわ
- 314 ：完美なる名無し：2009/11/30(月) 06:24:09 ID:CDMr5BAcO
- >>307
誰が証明するんだ？名前さらさねえと、+7だ9だ言っても
信用されねえぞ。妄想乙。
- 315 ：完美なる名無し：2009/11/30(月) 06:49:03 ID:HZeCS7VkO
- あなたに信用してもらわなくていいです
- 316 ：完美なる名無し：2009/11/30(月) 06:53:43 ID:HZeCS7VkO
- あ 俺じゃなかった 失礼
- 317 ：完美なる名無し：2009/11/30(月) 09:19:01 ID:D0zbMwV20
- >>315
日記ならここに書くな
- 318 ：完美なる名無し：2009/11/30(月) 09:52:46 ID:A/PhAk2w0
- ここは俺の日記帳
- 319 ：完美なる名無し：2009/11/30(月) 11:00:04 ID:HZeCS7VkO
- >>317 日本語で説明してくれなきゃ わからんな
- 320 ：完美なる名無し：2009/11/30(月) 18:27:38 ID:To.b2gLsO
- >>313
中の上だなｗ
- 321 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 01:13:09 ID:cVWrejfAO
- >>303
速度による単純な火力差はお前の想像よりずっと大きい
- 322 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 01:28:55 ID:4qLNJyWg0
- >>321
爆発無しでトラからタゲとれねーよ
馬鹿すぎるだろ、おまえ
- 323 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 02:29:09 ID:sgb.6OYkO
- 仙戦士でも今までぶれずに
タゲ維持した斧モフには出会った事ないんだけどなぁ
- 324 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 03:35:31 ID:bJrMCUnI0
- >>323
タゲ調整くらいしろよ、どんだけ迷惑なんだ
脳筋にもほどがあるだろ
- 325 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 07:04:01 ID:9Owk8af.O
- >>342
グロリアス＋１１で調整するぐらいなら自ら壁するわｗ
迷惑なのは中途半端にアサシン＋８とかで俺ＴＵＥＥＥ気取りの調整する気のない戦士がだろｗ
モフが維持出来ないなら全火力で壁すればいいがなｗ
火力職も全火力出したいはず
雑魚壁に合わせて得する奴は誰もいない
あえて言うならその壁が壁してるぜって優越感だけだろｗ
雑魚モフとかに調整するのは全員身内ＰＴの時だけにしてくれｗ
そもそも戦士スレで情けない事書いてる雑魚戦士多すぎだろｗｗｗ
戦士してんなら本当に俺ＴＵＥＥＥになれよｗ
ゲームに一生懸命になってもね＾＾；って意見は却下
それなら黙って見てろｗ僻み嫉妬乙。
- 326 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 07:30:40 ID:Fx1xRRZco
- ゲームに一生懸命になってもね＾＾；
- 327 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 07:42:54 ID:sgb.6OYkO
- >>324 勿論 調整するべきところではしてる
爆発しなけりゃ 取れないって意見に反論したまで
>>325みたいにする気もないし
- 328 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 07:56:26 ID:yHCHclGs0
- >>戦士してんなら本当に俺ＴＵＥＥＥになれよｗ
なにこの腐れ名言ｗ
必死になりすぎてアンカー間違ってんぞ
- 329 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 08:20:01 ID:ExXj23QY0
- >>325
>>323の流れからしたらおかしいだろｗｗ
グロ＋１１がいても維持できる虎なんて数えるほどだろｗ
Dなどに行く人の割合をみたら＋１１のほうが少ないわｗｗ
雑魚壁だろうがなんだろうが、PTで決めた壁に合わせられる人が優秀
俺TUEEEはマジで身内でやってくれよ
- 330 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 08:57:45 ID:sgb.6OYkO
- 323だけど 325と一緒にしないでくれよ
- 331 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 13:52:07 ID:K9fOBHxo0
- 爆発無しの素殴りでタゲぶれるような獣に合わせるのは苦痛すぎるだろ
つーか、そんな獣が存在すんのかよ、装備差の問題じゃないのか？
- 332 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 14:11:23 ID:tt/UN4ZA0
- >>331
お前モフやったことないだろ・・・
黄昏とかならともかくな、９９Ｄあたりのレベル固定mobだと
タゲぶれるどころか、素殴り戦士からほとんどタゲとれんぞ・・・
転生ティアでもモフは完全空気になる・・・
- 333 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 14:17:02 ID:K9fOBHxo0
- しょっぺー、モフだな、おい
キャラデリしとけや
- 334 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 14:29:28 ID:ZFNLMGqg0
- レベル？ＭＯＢ以外は魔導からさえ奪われるだろ
- 335 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 15:09:27 ID:tt/UN4ZA0
- >>333
もうとっくにキャラデリしたよ＾−＾
- 336 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 18:44:37 ID:SoiBS5hYC
- 拳持てば良いだけなのにキャラデリって
- 337 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 23:49:55 ID:y4VmkK/UO
-
戦士で９０レベでの装備ってこんな感じで揃えればいいかな？
斧＝獅子の双斧・鋼心
拳＝豪武の手袋
兜＝万壁の兜
胸＝ヴィオアーマー上
腰＝ヴィオアーマー下
腕＝イニーガントレット
脚＝日没グリーブ
マント＝７９ＴＡ
ネックレス＝天魔の珠玉
玉環＝未定
指輪＝アマスのリング、ブラフマのリング
玉環がなにがいいのかがわからん
- 338 ：完美なる名無し：2009/12/01(火) 23:54:21 ID:TpT2okS20
- お守りはリビングデッター辺りがいいんじゃないか？
物理だけとかならしらね
- 339 ：完美なる名無し：2009/12/02(水) 00:10:32 ID:G/dhewcg0
- 豪武持つなら心気でいいんじゃないの？
ＯＰ発動すると豪武より強いし。
あと日没じゃなくて日沈だぜ。
いや、俺も間違えて覚えてたけどさｗ
- 340 ：完美なる名無し：2009/12/02(水) 19:32:37 ID:fh/YR8a6O
-
>>338
>>339
ありがとう
腰飾りはリビングデッダー揃えるようにする
豪武より心気が強いのか、ありがとう
ついでに聞きたいんだが天書はどれくらいのレベルがあればいいかな
いつか天書７か万華鏡５にはしようと思ってるんだけど
心気持ちでも素で6500以上にはしたいんだが･･･やっぱり精練しかない？
- 341 ：完美なる名無し：2009/12/02(水) 19:34:38 ID:fh/YR8a6O
-
↑
ＨＰ6500以上ね
- 342 ：完美なる名無し：2009/12/02(水) 20:47:03 ID:0eqOfKdM0
- 力と敏捷を武器分、残りを体力に振ってるなら
アンバー7ct、全身+3くらいで6500いくんじゃないかな。
天書は確保したいHPとの相談じゃない？
装備のステは間に合うけどHP低いなら体力天書だろうし、
HP確保したけど武器が要求満たせないならそのステの天書だろうし。
LVもそれによって変わるね。
見づらい長文ごめんなさい。
- 343 ：完美なる名無し：2009/12/02(水) 21:21:01 ID:Tz.hbkrYO
- 天書に合わせてステ振れば 同じかと
予算で選べばOK
- 344 ：完美なる名無し：2009/12/02(水) 21:46:24 ID:3owfaDW.O
- とりあえず装備揃えてからステ振りチケで修正するのが賢い人・・・
- 345 ：完美なる名無し：2009/12/03(木) 08:04:30 ID:b6WsYZfEO
- いや賢ければ目標装備決めたらそれのOP見て
直さなくて済むよう計算してステ振りするだろｗ
- 346 ：完美なる名無し：2009/12/03(木) 10:37:41 ID:WlK6J/msO
- 装備OPにも幅が あるだろうが その微調整にチケット使うって話
目標に向かってステを振るとか 当たり前だろ
- 347 ：完美なる名無し：2009/12/03(木) 17:02:47 ID:K1p2bbgw0
- 輪廻装備★★獅心皇護腿(レグル下重鋳？)に、攻撃間隔-0.05を確認
こりゃ天戦士でも普通に5.0いくね
物理防御+1345、五行防御+578と基礎能力は下がっている
OP：
体力 +10
力 +6~10
攻撃間隔 -0.05秒
物理防御装備値 +4%
五行防御装備値 +4%
輪廻の光(6)
- 348 ：完美なる名無し：2009/12/03(木) 17:08:10 ID:K1p2bbgw0
- 光輝下にもついてた
物理防御+11793
五行防御+770
HP +180
力 +6~10
攻撃間隔 -0.05秒
輪廻の光(6)
- 349 ：完美なる名無し：2009/12/03(木) 17:08:47 ID:K1p2bbgw0
- ×物理防御+11793
○物理防御+1793
- 350 ：完美なる名無し：2009/12/03(木) 17:22:04 ID:ieHvu7.A0
- どちらにせよクラウゲ毎回撃たなきゃいけない仙戦士は魔戦士よりロスタイムがあるがな
- 351 ：完美なる名無し：2009/12/03(木) 17:29:39 ID:4yk0uplc0
- 輪廻か・・・
間隔二個付く可能性とかもあるんかな
- 352 ：完美なる名無し：2009/12/03(木) 20:10:52 ID:enUfyG/Y0
- 現状、2個付く事がない「仕様」だからねぇ
- 353 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 02:58:08 ID:2QzdXSJsO
- 輪廻実装されたら速度装備はレグアスじゃなくてレグアス輪廻とでも呼ばれるのかな
- 354 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 10:33:39 ID:r1s.ybAIO
- >>347
輪廻実装と同時に速度は下方修正されるよ。
5.0とか絶対に無理ｗ
- 355 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 11:12:11 ID:zLLczj720
- ソースをくれまいか？
- 356 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 12:32:27 ID:r1s.ybAIO
- 先月からあちこちで既出だろ…
下方修正で%単位でのマイナスになる。
- 357 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 12:38:58 ID:zLLczj720
- だからそのあちこちを示せと言ってるんだYO!
- 358 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 12:39:08 ID:WQLvhSfU0
- 輪廻装備にしたら２個で攻撃速度-0.5、４個で体力+15みたいなのは消えちゃうの？
- 359 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 13:14:32 ID:k44iRYzM0
- 「〜〜の力」は残るんじゃない？
OPの色違うし
- 360 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 13:46:20 ID:DZKNblT60
- -0.05秒が5％になっても魔爆発の25％が単純に足し算されたら魔弓は5.00になっちゃうんだよな
5.00が不可能っていうんならOPと爆発の％が足し算じゃないっていうことまで示してもらわないと
- 361 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 17:22:22 ID:3CTrz9W.O
- 仙戦士が速度５になったら魔戦士は速度６になるの？
速度６にならないなら魔戦士（笑）になっちまうんだが…
- 362 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 17:47:47 ID:k44iRYzM0
- 速度以外にもﾄﾞﾗﾊﾞがあるだろ・・・
- 363 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 17:48:10 ID:zLLczj720
- ％になって下方修正されるというのはガセだろうな
腰に速度オプションが付くのもソースが欲しい
探し方が悪いようで見当たらない
そして速度6にはならないだろ
今まで仙戦士（笑）だったのだからいいんじゃね？
- 364 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 17:49:53 ID:78dimTto0
- 上下防具に-0.05が２つつくようなら仙狐がやばい事になっちゃうだろうなｗ
- 365 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 18:45:37 ID:3CTrz9W.O
- >>362
ドラバはあるが…
魔にした意味なくなるだろ…
仙気、マスタリ、マジパワボ、グレオラは仙良いしな。
そう簡単に手に入れられないだろうがな…
運営考えとけよ
- 366 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 19:08:20 ID:Ui5v8dt.0
- 運営が作るわけじゃないからｗ
- 367 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 22:07:18 ID:G37ASYLk0
- そんなのもう1匹戦士作って仙にすればいいだけだろ
保安官も神無もキューブもあるし、今から作れば十分間に合う
- 368 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 22:32:08 ID:lgcEnmZw0
- ガセネタに踊らされて妄想コイてんのが一番楽しいな
- 369 ：完美なる名無し：2009/12/04(金) 23:51:22 ID:Gbhe8MOEO
- 仙戦士が速度５になろうと天スキルは魅力ないからな…魔の転生スキルの方がマスタリ以外は俺は好き
- 370 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 02:10:29 ID:FcJfsVwM0
- 狂アイシクルキャンセルは結構気持ちよくて好き
久々に魔戦士でINするか
- 371 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 02:43:11 ID:n6mw9vgA0
- クラウディキャンセルとか
アイシテルキャンセルとかって
どうやるんですの？
- 372 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 03:13:50 ID:ARjl2cCwO
- キャンセルしたいときに画面にむかって
「キャンセル！！」と叫ぶ
それでもできないときは声が小さいな
- 373 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 04:08:18 ID:96c2Ut9Q0
- KIAIだな
つーか、検索すりゃなんぼでも情報出てくるから自分で探せ
- 374 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 04:41:51 ID:ZOleumOM0
- 輪廻にしたらレグルなどのセット効果は消える
輪廻段階は間隔-つかない、次の涅槃段階に付く模様
なのでアクセもレグルかアスラにしないとレグアス涅槃にできない
輪廻の光は攻撃レベル５、防御レベル３、１０上昇っぽい
同じ輪廻の光って名前でも系統が違えばセット効果は現れない模様
レグル下涅槃とアスラ腕涅槃や光輝兜涅槃ではダメ
レグル下涅槃ならレグル腕涅槃やリバイア兜涅槃で効果出る
気が向いたら後でSS上げるが、国際版入れるなら誰でも見られる
- 375 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 05:58:36 ID:ZOleumOM0
- 重鎧黄昏 ttp://u4.getuploader.com/pw2008/download/323/pw2008_323.jpg
重鎧神月 ttp://u4.getuploader.com/pw2008/download/324/pw2008_324.jpg
軽鎧黄昏 ttp://u4.getuploader.com/pw2008/download/325/pw2008_325.jpg
軽鎧神月 ttp://u4.getuploader.com/pw2008/download/326/pw2008_326.jpg
法衣黄昏 ttp://u4.getuploader.com/pw2008/download/327/pw2008_327.jpg
法衣神月 ttp://u4.getuploader.com/pw2008/download/328/pw2008_328.jpg
- 376 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 06:07:54 ID:ZOleumOM0
- 現状で速度５出せる魔戦士、魔獣はアスラ抜いて
レグル腕足＋光輝涅槃上下あたりで防御稼いで耐久力上げた方がいいかもね
- 377 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 06:35:45 ID:c6PoROys0
- 専ブラ用に
ttp://dl5.getuploader.com/g/4%7Cpw2008/323/pw2008_323.jpg
ttp://dl3.getuploader.com/g/4%7Cpw2008/324/pw2008_324.jpg
ttp://dl3.getuploader.com/g/4%7Cpw2008/325/pw2008_325.jpg
ttp://dl3.getuploader.com/g/4%7Cpw2008/326/pw2008_326.jpg
ttp://dl3.getuploader.com/g/4%7Cpw2008/327/pw2008_327.jpg
ttp://dl3.getuploader.com/g/4%7Cpw2008/328/pw2008_328.jpg
- 378 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 08:08:31 ID:N3hQMhrA0
- ありがたい 涅槃にするのがどれだけﾏｿﾞ仕様なのか恐ろしくもあるが…
リバイアヘルムを４ソケにしてから輪廻させるのが良さそうだなぁ
あと攻撃間隔の表記の何処みても％の表記なんてないなｗ
とにかくSSをありがとう、本当に感謝するよ
- 379 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 13:01:56 ID:oBoHoWnU0
- つーか、OPランダムじゃなかったのけ
- 380 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 13:09:14 ID:hsX23QFg0
- ぺんぺんのとこにはランダムって書いてあったな
過去装備紹介の時みたいに、一例のＳＳなんじゃないか？
体験サーバーで「輪廻武器みません」ってぺんぺんがいつか書いてたし
下に間隔-つくのは魅力的だけど、あまり現実的じゃなさそうな気がするなあ。
- 381 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 13:18:02 ID:YsuqGNcY0
- >>379
おそらくだが、必ず付くOPと、ランダムのOPがあると思われる
ソースは国際版ページだが、防具もたぶん一緒かと
ttp://w2i.wanmei.com/djzb/yxwp/20091102/36688.shtml
- 382 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 14:00:10 ID:ZOleumOM0
- ランダムは武器だけです
- 383 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 17:42:37 ID:MjNSRnK.0
- どうせ涅槃は武神武器と同じでGMとサクラのオナニー装備なんだろ
- 384 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 19:05:01 ID:oBoHoWnU0
- 基本性能が下がってんのは物理五行の４％アップでカバーって事か？
よーわからんね
- 385 ：完美なる名無し：2009/12/05(土) 23:42:25 ID:qeFAVxms0
- 装備値４％ってさ、装備類全部あわせた数値の４％ってことかね？
- 386 ：完美なる名無し：2009/12/11(金) 16:11:02 ID:SN5zmctg0
- 武神いいねこれ
- 387 ：完美なる名無し：2009/12/15(火) 00:19:07 ID:gkrnduKA0
- このままインフレして精錬が上がったりすればサポート職に戻る戦士乙
- 388 ：完美なる名無し：2009/12/15(火) 00:37:03 ID:cwWkoRj20
- 極端な物の見方しかできない>>387さん弓スレから出張乙
- 389 ：完美なる名無し：2009/12/15(火) 03:41:24 ID:gkrnduKA0
- 実際ほとんどの壁できる
できないのは任せたらいいし
弓壁で戦士がドラゴンする方が一番いいよ
もっと頭柔らかくしようぜ
- 390 ：完美なる名無し：2009/12/15(火) 08:55:24 ID:ZeXZbhYo0
- 元々サポ職好きで戦士やり始めた俺としては、現状の壁やっている状態こそ面白くないので
乙といわれてもこまるぜｗ
そんな人が居る事も理解できないから、「極端なものの見方しかできない」って言われるんだ
もっと頭柔らかくしようぜ
- 391 ：完美なる名無し：2009/12/31(木) 10:34:32 ID:q0G7vWv60
- サポ職好きで戦士ってあんまりピンとこないけどな
- 392 ：完美なる名無し：2009/12/31(木) 15:19:51 ID:OUDD9DdM0
- >>391
完美がオープンβの時は戦士は俺TUEEE厨が多い職業だった、
それから妖精最強に移って、弓最強って認識が移ってた頃は、戦士はサポ職って言われて
PTプレイでもサポートメインに思って遊んでいる人は意外と多かったよ。
その後の速度TUEEE厨の繁殖で、殆ど全てが無かったことになった感じだけどねｗ
- 393 ：完美なる名無し：2010/01/01(金) 13:22:16 ID:fn6UVuSw0
- 俺Tuee厨は、そもそもサポって言葉自体ピンとこないんじゃねｗ
- 394 ：完美なる名無し：2010/01/01(金) 13:48:49 ID:lIUlfh9s0
- メンツ集めや分配する幹事職って事だろ？
- 395 ：完美なる名無し：2010/01/01(金) 17:46:26 ID:s1CJgwoo0
- それはパシリだ
- 396 ：完美なる名無し：2010/01/02(土) 03:12:58 ID:BEzAadHA0
- 涅槃防具来たらお蔵入りになった仙戦士またはじめるかな
- 397 ：完美なる名無し：2010/01/02(土) 09:49:03 ID:euuUiexYO
- 戦士は晩成型だからな。
速度に文句言って仕様変更あったとしても次は法衣の火力にタゲ維持出来ずに文句言うのがおちだろ。
- 398 ：完美なる名無し：2010/01/02(土) 17:57:37 ID:q2jB7vuk0
- 速度の仕様変更で困るってことはボスだよね？
ボスで法衣の火力から維持なんて拳なんて無くても余裕だから心配しなくていいよ＾＾
- 399 ：完美なる名無し：2010/01/03(日) 18:19:42 ID:kR91PFoQO
- 魔戦士だが得に壁したいとか全く思わないな
ＰＴ次第で指示して貰いサポだろうがなんでもやるなー
それがＰＴの醍醐味じゃないか？無理をすればどこかで支障きたすしな
- 400 ：完美なる名無し：2010/01/04(月) 06:44:14 ID:Q1kpp6tk0
- 戦士も真面目に壁しようとすれば結構忙しいんだけど、ただ魔元してればいいと思ってるやつが多いよな
１５秒ごとに爆発しながらクラゲ・アイシクル・フレイムのキャンセルすればＰＴの弓とかがもっと火力出せるのに
戦士はサポができるかどうかでＰＳが決まる職だと思うよ
壁の爆発に合わせてＤＢやアイシクル、場合によってはサウザン打ち込んだりカットできる奴とか最近ほとんど見ない
野良で壁でもないくせにＤＢ一切なしで爆発してるやつとか、本当に何なんだ・・・
- 401 ：完美なる名無し：2010/01/04(月) 14:49:27 ID:dLIdWrJM0
- ﾓﾌに頼り切ってた頃に育った戦士はへたくそ多い
ｶｯﾄすら出来ないし、剣ﾒｲﾝとかもたまにいる
- 402 ：完美なる名無し：2010/01/04(月) 17:17:38 ID:TheKfRm20
- >>401
どんだけ乗り遅れ戦士だよｗｗｗ
そんな奴のほうがめずらしいだろｗ
- 403 ：完美なる名無し：2010/01/04(月) 17:22:03 ID:dLIdWrJM0
- 早々に99重装備で固めちゃって涙目になってる102戦士が知り合いにいるんだ
精錬も+8とかにしちゃっててな
ｻﾌﾞで精霊やってるけど、そっちがﾒｲﾝになりそうな勢いだわ
- 404 ：完美なる名無し：2010/01/04(月) 17:25:32 ID:eC2jcUD.0
- +8にするくらいの財力があればどうにでも好きなようにできるだろ
- 405 ：完美なる名無し：2010/01/04(月) 17:25:50 ID:h.GAM4aI0
- アスラアクセ2個作れば解決
精錬もいらんし
- 406 ：完美なる名無し：2010/01/04(月) 21:13:45 ID:Gb4lEtz60
- ♂戦士きめぇよ
- 407 ：完美なる名無し：2010/01/05(火) 08:58:57 ID:8CEB7sI.0
- >>400
爆発してクラウディキャンセルしてどうすんだよ。
しったか乙
- 408 ：完美なる名無し：2010/01/05(火) 12:02:37 ID:v55VscbU0
- 仙戦士なんだろ
- 409 ：完美なる名無し：2010/01/05(火) 12:03:39 ID:v55VscbU0
- いや魔元とかいてあったかｗ
- 410 ：完美なる名無し：2010/01/10(日) 23:44:32 ID:V9vnaQT20
-
弓が爆発殴りしかしなくて、こっちはドラゴンしたいのに爆発しておかないとタゲ揺れるからできない。
これであの戦士爆発しかしない(笑 とか地雷扱いされたらどーすんだ糞弓が。
- 411 ：完美なる名無し：2010/01/11(月) 15:10:42 ID:GYQeFNeY0
- そりゃ爆発せずに弓にタゲ渡すんだろ
弓壁で耐えられるならそれでよし、耐えられなくて攻撃やめたり
転がったりすればどちらが地雷かはっきりするじゃないか
同じ論理で獣から壁を奪った戦士としてはそれが当然だろう？
- 412 ：完美なる名無し：2010/01/11(月) 18:01:48 ID:LUMMr3Sc0
- そういう時は迷わず弓の爆発にあわせて龍だよなｊｋ
- 413 ：完美なる名無し：2010/01/11(月) 18:58:30 ID:92gF7A7wO
- 他職で自分より速度や火力が上か同等なら戦士はドラゴンしてた方がいい。
LV99になって転生ドラゴンじゃないなら、お荷物戦士
- 414 ：完美なる名無し：2010/01/12(火) 01:25:36 ID:d7W.F1FQO
- 正直戦士に限らず全ての職に言えるんだが、タゲ取って耐えられないとか自己責任だから
取るなら耐えろ
耐えれないなら転がってろ
と、青陣しながら毎日思ってます…
- 415 ：完美なる名無し：2010/01/12(火) 01:35:54 ID:shLMcjwE0
- 陣解除がある状況で、戦士or弓が5人とか精霊にとっては面倒だなｗ
もぐら叩きやってるみたいな気持ちになる
- 416 ：完美なる名無し：2010/01/12(火) 01:43:56 ID:sks1zRMg0
- 精霊やってると青さえ張ればお咎めなしだからいいよね。
ホントは青張らないほうが消費も手間もはるかに上なのにね。
範囲進行時は元気で四苦八苦するけど。
- 417 ：完美なる名無し：2010/01/12(火) 09:58:58 ID:QPsUPqUs0
- >>412
そんなんで気分が良くなるのか？
- 418 ：完美なる名無し：2010/01/12(火) 10:34:24 ID:cg0NymeE0
- >>417
ざまぁｗｗｗとか、してやったり！って気分にはなれるんじゃないかな
- 419 ：完美なる名無し：2010/01/12(火) 11:30:22 ID:QPsUPqUs0
- 他職から壁できない戦士と思われてるだけ・・・・
- 420 ：完美なる名無し：2010/01/12(火) 11:47:28 ID:hHVb/Fec0
- だよなぁ。 ヘボ戦死だなと評価されるだけだなぁ。
- 421 ：完美なる名無し：2010/01/12(火) 11:49:54 ID:Ng.nIqmI0
- また戦士にだけ
「転生ﾄﾞﾗｺﾞﾝ無いとお荷物」
とか抜かすｱﾎが出てきたｗ
他職は全員99で使用頻度高いｽｷﾙ転生してんのかよｗｗｗ
- 422 ：完美なる名無し：2010/01/12(火) 12:20:34 ID:q00uURtEO
- >>412弓やってっけどお前みたいに合わせてくれる奴好きだぜ
- 423 ：完美なる名無し：2010/01/12(火) 17:11:26 ID:3DdD4fuE0
- >>421
ある筈も無い
それどころか７９スキルすらサボって覚えてない奴が
当たり前にいるのが現状
- 424 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 05:16:46 ID:cR7zX.Q.O
- お前５９スキルと間違えてないか？
- 425 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 07:39:54 ID:7mzoYiE20
- >>417-420
何言ってるんだ？壁できないってか維持できないことの何が悪いんだ？
弓のほうが速度上げやすいのは周知の事実
その弓が壁できるだけの強度を持っているときに、戦士が壁しなきゃ
いけない理由は何だ？
別に爆発にドラゴン合わせることが悪いわけじゃあるまい？
もし戦士２なら、壁戦士の爆発にもう一人がドラゴン合わせることは
喜ばれこそすれ、非難されるいわれはないだろうに
それと同じことを弓壁にやって何がいけないんだ？
まるで弓壁が絶対無理みたいな思い上がりにしか見えないぜ
普通は>>414くらいにしか思われてないだろｗ
- 426 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 09:07:04 ID:m4dNolc60
- 精霊的には弓壁はうざいな
弓壁でも十分いいと思えるのは鯖を見回しても少ないだろ
ちょっと装備がいい程度でもガンガンHP減るからな
そのくせ火力だけあって壁したがる
- 427 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 09:10:01 ID:m4dNolc60
- あまり読まずに書いちまったｗ
俺の話は大して関係なかったなｗ
- 428 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 09:13:55 ID:3NSMq7qc0
- はいはい長文おつｗｗｗ
>>414の意見はごもっともだが
>>412の思考は低劣なゴミ戦士じゃん。
- 429 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 12:38:14 ID:wAOMhQDU0
- >>411も書いてるが、獣壁から戦士壁へシフトしていった状況と同じだろ
自分が出来る事すればいい
- 430 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 13:06:56 ID:bXGRCimMo
- 戦士でも弓並にやわいカスもいるけどな。
HPおろそかにして、武器精錬だけ高くて力極の勘違い戦士とか多すぎる。
- 431 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 18:24:48 ID:/A0xIZNgO
- 戦死って火力よりもまず防具を上げるべきだよな 武器だけあげてる奴とか
総じてｶｽ
- 432 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 19:42:02 ID:3NSMq7qc0
- +12アサクロで全身防具は+3の戦士が実在するぞ＾＾
- 433 ：削除：削除
- 削除
- 434 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 21:04:14 ID:gg6NJv0w0
- 武器精錬値 ≧ 防具精錬値+5
な奴は屑
- 435 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 21:30:34 ID:3H9M.3KU0
- 武器精錬値 ≧ 防具精錬値+3
くらいだろ
- 436 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 21:49:57 ID:rzSIhgLc0
- さすがに武器12で防具3は無いだろ
法衣なら考えられん事はないが
- 437 ：完美なる名無し：2010/01/13(水) 22:34:12 ID:3NSMq7qc0
- >>436 居るｗ
- 438 ：削除：削除
- 削除
- 439 ：完美なる名無し：2010/01/14(木) 02:52:37 ID:e9HWjv.AO
- ＷＷＷＷＷ
- 440 ：完美なる名無し：2010/01/14(木) 04:14:35 ID:AgdjUBdw0
- 一応ここの板は晒し禁止だ。
ルールは守らないと、今以上にグダグダになるから注意な。
- 441 ：完美なる名無し：2010/01/14(木) 14:44:17 ID:AgT.vRp2O
- なんか武器より防具精練しろって流れだけど
武器精練→殲滅早い
防具精練→死ににくい
だから現状で死なないなら防具精練しても意味ないだろ
- 442 ：完美なる名無し：2010/01/14(木) 17:28:09 ID:Al.7Ixds0
- >>441
死ぬから苦情がでるんだろ
- 443 ：完美なる名無し：2010/01/14(木) 23:05:22 ID:Wot1WavE0
- 防具精錬で稼いだＨＰ分の体力を力に回す考えはココの脳筋たちにはないらしい・・ｗ
- 444 ：完美なる名無し：2010/01/14(木) 23:11:51 ID:tDhB8X2I0
- 戦士の鑑がおいでになったな
- 445 ：完美なる名無し：2010/01/15(金) 00:58:49 ID:/YwYXxgA0
- 拳、斧、剣、矢理使うんだから防具アゲの力振りがいいよ、いいんだけど地味だからみんな武器+12から目指すのな！
- 446 ：完美なる名無し：2010/01/15(金) 10:15:05 ID:JEgVrMDs0
- 領土はしらんけど、Dなら他人のパラメとかHP値と精錬値ぐらいしか見ない人が多いしな
同じ武器精錬なら、力振りより体力多い方が喜ばれる始末、その状況じゃしゃーない
- 447 ：完美なる名無し：2010/01/15(金) 11:59:40 ID:x1ZI66hE0
- 防具精錬値と表示ＨＰが見合ってなけりゃ力振りだってわかるだろｊｋ
もっとも桃範囲やボス壁で半端な防具精錬で力振りしたあげくにタゲ取って死んだり
するアホもいるからバランスは大事だけどな
力振りも体力振りもそれぞれメリット・デメリットがあるってこった
- 448 ：完美なる名無し：2010/01/15(金) 12:20:26 ID:JEgVrMDs0
- 俺はわかってるがそんな人が多いって話な
特に野良だとそんな感じ
- 449 ：完美なる名無し：2010/01/15(金) 17:01:56 ID:GhXvVJq.0
- バフ無し力振りでHP1万あればいいんじゃね
- 450 ：完美なる名無し：2010/01/15(金) 22:54:55 ID:/YwYXxgA0
- よし、ここでいっちょおれさまのステを
体力122
力 369
霊力 22
敏 208
- 451 ：完美なる名無し：2010/01/15(金) 23:45:38 ID:JEgVrMDs0
- 同じHP１マンなら、そこまで力に振っている優良者より
体力２００ぐらいにして、HPが1200上の方が喜ばれてしまう悲しい現実
てか、敏２０８ってなんだ
- 452 ：完美なる名無し：2010/01/15(金) 23:46:29 ID:JEgVrMDs0
- ああ、７０弓でももっていのか
- 453 ：完美なる名無し：2010/01/15(金) 23:47:42 ID:JEgVrMDs0
- と思ったら、２０８じゃ足りなかった
俺慌てすぎ
- 454 ：完美なる名無し：2010/01/16(土) 00:38:18 ID:qdurmCHA0
- レグル装備にスイッチしたときのためにそうなるだよ
ひとによりけりだけど。
ああでもレグル精錬おつったからもう２００でいいや
気づかせてくれてありがとう
- 455 ：完美なる名無し：2010/01/16(土) 03:30:32 ID:/ObIn4/g0
- どんだけ課金してるの？
グロの↑きたら+12の精錬移行だけでも相当かかるのにｗ
- 456 ：完美なる名無し：2010/01/16(土) 05:04:19 ID:BbX9mJZo0
- グロの↑ってなんだ？輪廻か？
輪廻なら材料の量増えるが精錬もソケも受け継げるぞ
- 457 ：完美なる名無し：2010/01/16(土) 06:02:28 ID:tY8sLqsM0
- でも、精錬移行代より材料のほうが高くなりそうで心配です＾＾
- 458 ：完美なる名無し：2010/01/16(土) 06:27:06 ID:Rzx2x2egO
- >>457はグロどころか武器精練＋２の雑魚だから何も心配する必要はなかろう
- 459 ：完美なる名無し：2010/01/16(土) 14:31:26 ID:tY8sLqsM0
- 自分がそうだからって他人がそうだとは限らないんですよ＾＾；
- 460 ：完美なる名無し：2010/01/16(土) 14:57:08 ID:Z/5.12xwO
- こんにちわ。グロ＋２の戦士さん(･∀･)
- 461 ：完美なる名無し：2010/01/16(土) 15:08:46 ID:tY8sLqsM0
- w
- 462 ：完美なる名無し：2010/01/16(土) 17:14:26 ID:qdurmCHA0
- 精錬もソケも受け継げるぞと言っといてできなくしたら運営ぼろもうけｲﾋﾋ
オレがここの運営ならやる！
- 463 ：完美なる名無し：2010/01/16(土) 23:01:23 ID:H9yNNnPwC
- お前はいつに為れば運営と開発の違いを覚えるんだ
- 464 ：完美なる名無し：2010/01/16(土) 23:05:50 ID:UYIHc9NcO
- >>463
理解力なさすぎ
運営が違う情報流せば勝手に課金するやつ増えるって話だろ
- 465 ：完美なる名無し：2010/01/17(日) 00:57:42 ID:nv01JRn.0
- >>464
誰か最初に作ればわかることだし
そんな情報に流されるようなやつが輪廻装備すぐ作れると思えないんだが。
流石に精錬やらソケ受け継げるって公式に流して出来ませんでしたじゃ課金するやつ出るとかそんな状況じゃないだろ
- 466 ：完美なる名無し：2010/01/17(日) 12:23:22 ID:xRopNXJk0
- グロからは輪廻はできないがな
ＯＰ乙る可能性が高い涅槃にはグロからはする気おきないだろ
- 467 ：完美なる名無し：2010/01/17(日) 12:58:33 ID:gwoLhVkI0
- 黄昏装備や霜降装備みたいにダンジョン名を付けた総称みたいな意味合いで輪廻装備だろ？
?回十二殿がローカライズで輪廻12殿って名前になるかどうかは分からんが
- 468 ：完美なる名無し：2010/01/17(日) 17:48:02 ID:EpT6BqvYo
- また褒美獲得クエストみたいなだせえ名前付けるのかな
- 469 ：完美なる名無し：2010/01/18(月) 00:53:59 ID:oqNl98uY0
- 「転生装備」とか？（笑）
- 470 ：完美なる名無し：2010/01/18(月) 13:19:41 ID:wUGwnI1o0
- ｙ
- 471 ：完美なる名無し：2010/01/19(火) 04:19:54 ID:PObKmS6YO
- 勘違い戦士は消えてくださいな
- 472 ：完美なる名無し：2010/02/22(月) 10:28:52 ID:fL3kKhJsO
- 斧の話で過去★斧で狂戦士付を除いて、精練８〜１０を目標とする場合に
ヘルガットル、８階級斧、過去★斧、８５Ｄ斧、９０獅子斧
どれが一番使いやすいと思いますか？
- 473 ：完美なる名無し：2010/02/22(月) 11:02:17 ID:uU/PIc2g0
- ヘルガじゃない？８階級は入手の手間が割に合わない（階級鎧も指輪も
戦士には不要）し、過去★はOP次第で変わるけど、良OP狙いで複数作る
位ならヘルガ作れる。85斧はOPが、90獅子は階級が微妙
- 474 ：完美なる名無し：2010/02/22(月) 14:50:39 ID:upKbSsVA0
- これから出る輪廻武器じゃね？
- 475 ：完美なる名無し：2010/02/22(月) 18:44:05 ID:q1rgnJuI0
- 85斧は戦士にとって何の不都合もないと思うのだが。
獣だったら最悪だけどな。
- 476 ：完美なる名無し：2010/02/22(月) 19:25:00 ID:Lb8cXOE.0
- まあ鋼心はないだろな
Lv90でアトモスってどう？って聞くようなものだ
龍鱗はHPが500程増える上に平均与ダメも素の★乱舞より高い
精錬+10程度を考えると15階級の精錬効果が大きい
それでも威力はヘルガットルには及ばないがな
狂戦士★乱舞は対人など瞬間火力が必要な場面ではいいが
神無や硬めのMob相手に範囲する場面では他に攻撃や攻撃上限OPが
付かないと平均ダメ的に他2に少し劣るな
1割程度狂戦士が出るとして平均与ダメ1割増ってことだからな
（1割のダメージが2倍＝1割分ダメージ＋）
狂戦士以外のOPなら趣味の問題だな
今なら適当な黄昏黄金斧から尋常なコストの範囲で
輪廻が狙えるものなのか様子見した方がいいんじゃないか？
- 477 ：完美なる名無し：2010/02/22(月) 20:46:26 ID:m1y5BF3U0
- 今更の質問だけど
暗黙 って、スキル攻撃時には発動しない？？？
繋ぎ用に星辰作ったけど、なんか全然発動しない気が
俺の運かもしれんが
- 478 ：完美なる名無し：2010/02/22(月) 22:59:08 ID:oV92mJyE0
- >>472 斧は範囲で使うものと解釈するなら８５斧
+10結構強かったヨ
- 479 ：完美なる名無し：2010/02/22(月) 22:59:46 ID:PIUP.RQs0
- ｵﾚは発動しまくりでMPｶﾂｶﾂになってるんだが・・・
- 480 ：完美なる名無し：2010/02/23(火) 11:56:14 ID:iKiMwm/QO
- 鋼心ってダメか？
言っとくがダメの計算するなら与ダメが2倍なのを武器攻撃力と比べるなよ
さっきのやつで言うと1割で発動するなら与えダメは1割アップだよな？ただ武器攻撃力は1割上がってもダメが1割あがるわけじゃない
単純に与ダメ増やしたいなら鋼心はコストパフォーマンスいいぞ
- 481 ：完美なる名無し：2010/02/23(火) 12:57:47 ID:2WEdfVeQ0
- 自分さえ良ければ何でもいいんじゃね？
- 482 ：完美なる名無し：2010/02/23(火) 12:59:46 ID:0YGKxtuY0
- うん、斧はなんでもいい
- 483 ：完美なる名無し：2010/02/23(火) 16:08:33 ID:59FZxC9.0
- 伯だってアトモスでも行けるんだからほんと何でもいいな
１２階級以上で精錬７以上にすれば何でもいいんじゃん
- 484 ：完美なる名無し：2010/02/23(火) 17:53:28 ID:gZJxRIZM0
- ﾄﾞﾗﾊﾞ打てればよっぽどじゃない限り問題にならんよ
- 485 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 01:47:06 ID:m6mDjLRU0
- さすがに伯でアトモスみたらふくわｗｗｗ
いけなくはないかもだが、周り（特に魔弓）の視線が痛すぎるなｗ
鋼心は普通に使えるし、実際100↑でも持ってる奴結構いるだろ
90から使えて、作るの割と楽で、ある程度ダメ期待できて、99↑は
ほとんど拳だから新しい斧作るの面倒だしさ
- 486 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 04:20:40 ID:OfILCz0k0
- 伯でアトモスは勘弁してくれよｗ
行けるっていうのは寄生って意味になるぞｗ
仲でキャンペーン賞品のアトモスを持っているやつが増えたが
最近はそれでもタゲ維持が厳しいらしい
保安のボスでもすぐタゲとられるって嘆いている奴がいたな
霜降武器、速度装備などで全体の火力がアップしているから
厳しいのだろう
そんな斧で伯にこられても困るぞ
- 487 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 04:38:18 ID:9VH0ZqqY0
- 乱舞+7程度は欲しい
- 488 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 05:59:43 ID:rGTxLOfI0
- ↑
乱舞+7なんて全体の何%いるんだよﾊﾞｶｗ
- 489 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 06:29:49 ID:7AX0FNK60
- 乱舞生成したときに、ふざけたOP付だとそれほどいらねーけどな
斧なら90〜99のやつなら俺は何でもいい。
太古はいらねーけどな
- 490 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 07:45:28 ID:G9RFoVEk0
- 精錬あげること前提で太古ほしいんだけどｗ
ごめん 雑魚ですｗｗ
- 491 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 10:23:37 ID:cOxMKqDg0
- 太古も+10以上すればそこそこ強いよ？
- 492 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 10:30:04 ID:9VH0ZqqY0
- >>488
寄生メン乙です＾＾＾
- 493 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 10:49:57 ID:t7CyZVfg0
- +3とか4の斧とか火力低い斧持ってこられると
こっちにタゲ集中するんだよな
まあ相手もちゃんとシャウトしてくれてれば
死ぬわけじゃないけどキッチリできてない奴もいるしな
もうちょっとがんばって欲しいなとは思う…
- 494 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 13:44:36 ID:afpkAmfE0
- 完美で+３+４は普通だと思うな
タゲ集中してくれると精霊も楽なんだが、武器ばかり高精錬して防具はスカスカ貧弱HPって人ですか？
もうちょっとがんばって欲しいなとは思う…
- 495 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 14:06:53 ID:jHqGf6ac0
- +5の壁って相当厚いと思うんだがどうか
一般人なら+5でもかなり頑張ってるほうだろ
- 496 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 15:14:55 ID:0djhTAJo0
- 廃人廃装備の意見なんて役に立たないのに
ネット上では何故か顔が大きいのが問題
- 497 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 15:31:26 ID:t7CyZVfg0
- >>493 は神無とかTAでの話な
まあ幾ら掛けりゃいいとか効率の事
言い出したらしょうがないんだが
普通に武器は+7〜10ってプレイヤー層と
+3〜5って層に大きく分かれてる感じはあるな
その他は少数派
- 498 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 15:42:57 ID:2uNU5F2s0
- +3+4は幻石だけで連打しててもなることがあるからなぁ
>>495
99になったばかりで+5なら頑張ってるが、
101↑だと1年以上レベルが変わらないってヤツも多いから
+5（精錬石でも30M程度）なんてのは全然頑張ってない
守護か3-3の黄金数個出せば30Mぐらい稼げる。そう言われたら、
+5にもしてないやつはどこかで無駄遣いしてるだけのバカだってわかるだろ
>>496
ゲームで役に立つのは廃人なんだぜ
だから装備がショボイやつの意見など何の役にも立たない
- 499 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 15:59:28 ID:VPLTst4E0
- 真の廃人は固定PT出来てる今更他人の装備なぞ言及しない
廃人に寄生している武器だけ一流野郎が一般人のPTに入るとカオスに
なるが、それを他人の責任にしてるだけ、それが装備叩きの真相
- 500 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 15:59:34 ID:OfILCz0k0
- +5で相当厚いはないなｗ
仲レベルだったらいいほうだが、LV100なら及第点
オープンから3年経とうとしているし、一般人でも+5なんてかなり多い
- 501 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 16:02:53 ID:9VH0ZqqY0
- 70以降+5が標準だろ by とある火力職
- 502 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 17:00:44 ID:t7CyZVfg0
- 意識レベルの問題なんだよな
実際に今装備してる武器・防具の精錬度に関係なく
これぐらいが当然と思うプレイヤーの素養に
違いがある。それは装備だけでなくプレイスタイルにも
現れる場合が多い
ビデオカードでハイエンド選ぶのとミドルクラスで
妥協する人がいるのと同じような物だな
OCとかするコアなユーザーとPC故障しても自分で
修理できないレベルで意見があうはずがない
- 503 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 17:06:33 ID:9.H.KSj.0
- 敷居を高くして手前の首を絞めてるんだよ、コアゲーマー達が
- 504 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 17:12:37 ID:t7CyZVfg0
- >>503
底の浅いゲームがやりたければ
他のゲームをやれよｗ
- 505 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 17:16:46 ID:9.H.KSj.0
- >>504
全てのビデオゲームに対しての話なんだぜ
ハード云々の問題じゃあない
- 506 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 17:29:36 ID:lo5dLPnc0
- 精錬低い奴がお呼びじゃないとか使えないとか全く無関係だと思うけど、
精錬というコンテンツがあるのにコインの無駄とか必要性を感じないとかの理由で
全く気にしないのは勿体無いとは思う。
- 507 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 17:45:54 ID:ITA/yw6QO
- 実際、精錬低い人とは黄昏とか行きたくないなぁ。
精錬３くらいでも速度が出ていればいいけど、精錬低い人だと比例して速度も低いですよね。
かかる時間も消費も厳しいです。
- 508 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 17:53:26 ID:9.H.KSj.0
- あれダメ、これダメって選別できる程、完美はメジャーじゃないだろ
文句言わずに多重でも複PCでも自演PTやってろよ
- 509 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 11:50:09 ID:KEnmoXAI0
- 輪廻来たら最終的にどういう装備構成が最良かな
武器はＯＰによりけりなんで置いておくと
鎧上 神月涅槃
鎧下 神月涅槃
腕 レグル（領土は神月涅槃）
靴 レグル（領土は神月涅槃）
頭 涅槃リバイア
マント ８５ＴＡor神光（領土は涅槃ターラ）
首飾り アスラネックレス（領土はキューブミング）
腰飾り アスラタリスマン（領土はビートチェーン）
指輪 ザイラス・恒寂・地域名声クエ報酬指輪
かなと思う
Ｄだと拳で攻撃間隔−重視
領土だと涅槃斧と涅槃防具で瞬間火力や防御力重視だろなやっぱり
まあこれ全部そろえるのがどれ位現実的なのか非現実的なのかは
来て見ないとわからないが
- 510 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 12:23:43 ID:KEnmoXAI0
- >>509の構成でいいとすると
涅槃作る優先度は鎧下→（以降余裕あれば）武器、鎧上、腕、靴、兜、マント
鎧上下は黄昏涅槃より神月涅槃の方が良さそうだな
まあ全部作らなくても最悪鎧下だけってのもアリだし
余裕あれば順番に揃えていけばいいから
取っ掛かりとしてはそんなに敷居高くないかもな
武器はグロやヘルガットル相当あれば涅槃後回しで
他作るの優先でもいいかも
腕靴は作るなら涅槃４セット効果狙いだから
黄昏涅槃でもいいけど作るとすると鎧下が神月なら
腕靴も神月の方が兜・マントの作成の優先度が普通低いと思われる分
先に揃え易い気がする
兜・マントは涅槃作るとしたら作りやすさや４ソケにしやすい
黄昏だろな
- 511 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 15:21:31 ID:JUStta1wO
- おまえら時間かけてアイテム集め頑張れよ！
そして必要アイテム全部俺に売れ！ちゃんとフル装備分のアイテム用意しろよ！
- 512 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 15:39:19 ID:NjN1w1SsO
- 涅槃にするとレグアスのボーナスOPが速度じゃなくなるのが微妙じゃね？
- 513 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 16:03:34 ID:p30.mVDw0
- 精錬１０とかにする人意外は鎧下だけでいいんじゃん？
- 514 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 16:37:55 ID:KEnmoXAI0
- >>512
だから >>509 ではアスラアクセx2とレグル腕靴をDでは使う想定
>>513 確かにそうだよね
作るのそれ程大変でなくて全身涅槃とか可能ならって仮定の話
それでも >>512 の言うようにD用にレグアスとって置く必要あるしね
- 515 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 17:21:49 ID:NjN1w1SsO
- >>514
アクセって物理なり魔法なりの防御を上げられる貴重な部分でかつ、
回避上げても魔法に対しては意味無しって認識だから、アクセ2箇所を
アスラにするの抵抗あるんだけど気にする程でもないん？
- 516 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 17:42:38 ID:LAmNlgmc0
- 指輪を+12とかするんじゃないの・・・
- 517 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 17:47:59 ID:p30.mVDw0
- 現時点で速度５出せるならアスラ捨ててもいいんじゃん
- 518 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 18:43:42 ID:4WNJqSJQ0
- 神無仲で戦士なら、
アトモスアックス
ノーンハンマー
障霹の双斧・暗
の3つのうちならどれが良いのでしょうか？
作成費用は気にしないものとて実用性だけでお願いします。
精錬は+5くらいを考えています。
現在はアトモス+5です。
- 519 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 19:02:11 ID:YfSVU64s0
- 費用はどれもゴミみたいなものだし
現在アトモス+5ならそれでいいと思う
仲戦士の実用性ならどれでもいい気がするね
- 520 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 21:23:48 ID:YzR9.sCw0
- >>515 手数が多い時代だからな・・回避も対前衛じゃ捨てたもんでもないよ
- 521 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 21:51:46 ID:NjN1w1SsO
- >>520
なるほどね
俺が小ギルドにいて対人とは縁遠いから利点を感じなかっただけかｗ
- 522 ：完美なる名無し：2010/02/27(土) 12:38:40 ID:ljAxRJJg0
- >>515
軽装を使用するデメリットも相当でかいんだよね
ほんとに五行防御必要なら戦士はマジボもあるし
領土とかなら攻撃間隔不要だから魔法アクセとかに
交換すればいい
HP+5%とかは軽装を重装に置き換えて精錬すれば
十分その分は稼げる
- 523 ：完美なる名無し：2010/02/28(日) 02:08:46 ID:HX8AR60M0
- 領土戦においては、重装のみ戦士は軽装備混合よりも
魔法ダメは当たり前だが通りやすいのは事実
ただ>>515が言うようにHPの伸びは重装のみのほうがいいので
どちらを選択するかは自由だと思う
ただ、＋５程度の精錬を考えているのであれば、軽装混合前提のほうが
いい気がする
もっとも、涅槃を>>509ほど充実させることは相当に大変なんじゃなかろうか？
１日に回れる回数が限られている上に、ドロップもかなり少ないと聞いているが・・・
だとすれば、>>513の言うように鎧下だけ涅槃にし、アクセ１点で速度を維持で
いいと思う
- 524 ：完美なる名無し：2010/03/01(月) 09:35:54 ID:aWyLwC4MO
- レグアス装備をアクセではないとこで装備して、範囲もそのままで物理防御たりるんかね？
やはりみんな持ち替え？
- 525 ：完美なる名無し：2010/03/01(月) 11:48:32 ID:1g1cWw7Y0
- >>524
もし範囲狩りのことを言っているのなら、ミングやビート（に準ずる物理アクセでも可）を
＋5↑まで精錬すれば、パワボもあるしまったく問題ない
３−３王壁も８５ＴＡ闇でも問題を感じたことはないかな
領土戦などの多数対人において、好みが分かれてくるだけだ
- 526 ：完美なる名無し：2010/03/01(月) 15:49:28 ID:iEu8f4660
- Ｄでは現状物理防御でかなり不利になる上下アスラで
精錬＋５〜６程度でもそれなりの精錬で殆どの場面で問題ない
最初から壁ならヒール重ねて貰ってるはずだしな
逆に鎧４箇所重装備にアスラアクセでもまず問題ない
一方領土では攻撃間隔は不要、防御力は高ければ高いほどいいので
重装備＋五行アクセが最善
軽装と物理アクセの組み合わせよりも五行も物理にも圧倒的に強くなる
だから領土やるならＤでも重装備＋アスラアクセＸ２が
有力な選択肢になる
領土で五行アクセにスイッチするだけの方が経済的だし
強化しやすい
アスラアクセは精錬しなくてもいいしな
- 527 ：完美なる名無し：2010/03/02(火) 04:27:23 ID:KxyyCMsUO
- どっちもどっちでＦＡ
- 528 ：完美なる名無し：2010/03/02(火) 07:23:23 ID:ylziazAEO
- 巫霊と薬とスキルを上手に使えば特に気にする事はないな。と雑魚が申してみるテスト
- 529 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 21:16:54 ID:vAd9xT/s0
- リバイアヘルムって補正は悪くないとは思うけど
巨獣の外殻２つ使ってまで作る価値あるのかな？
- 530 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 21:47:43 ID:TiCZ0RVc0
- >>529
昔はあった
- 531 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 06:59:21 ID:MIRti1YU0
- 95まで生産品で凌いで光輝、清虚でいいんじゃないかね
呪いが無けりゃな
- 532 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 17:01:28 ID:5ZTz7x6MO
- 意味わかんねー消えろよ
- 533 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 18:26:28 ID:T.M4Xyn20
- 95までは安価な過去生産装備で凌いで、95になったら
光輝・清虚辺りにすればいいんじゃない？
リバイアが完全なる石付きじゃなかったらなぁ
でしょ。
- 534 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 19:38:51 ID:yrbSkb/w0
- >>533
バカ そいつはなあちこちのスレで適当にレスしてんだよ
マジレスすんなよ
しかも大して変わっても無いし、説明にもなってない
- 535 ：完美なる名無し：2010/03/07(日) 11:50:47 ID:BTii0psM0
- >>534
お前が文盲なだけじゃね？
俺は分かる
- 536 ：完美なる名無し：2010/03/07(日) 15:19:01 ID:fJCEuLvs0
- >>535
>>531の時点で理解しろよ
- 537 ：531：2010/03/07(日) 15:23:48 ID:evr57lfs0
- 俺の拙いレスで数日に渡って揉めるなよ
- 538 ：完美なる名無し：2010/03/08(月) 11:39:23 ID:DjsGi4Cs0
- >>536
分かるって書いてるのにお前は馬鹿だなｗ
- 539 ：完美なる名無し：2010/03/08(月) 12:34:48 ID:eEPc8wJg0
- >>538
何がわかるのか書いてないだろ
①>>531で十分内容が理解できるのか
②>>534に対して、「>>533の説明の意図はわかる、説明の違いは分かる」的なことを言っているのか
③>>534が>>533の説明で理解できていないと思って、俺は>>533の説明で理解できたと言っているのか
>>534に対して文盲といっていることから
おれは②か③だと思ったけどな
- 540 ：完美なる名無し：2010/03/08(月) 12:52:04 ID:DjsGi4Cs0
- >>539
>>531でだれでも分かる文章をお前のような回りくどく考えるうざいやつにも分かるように
>>533で説明してくれたのにそれでも分からないお前は馬鹿だってことだろ
- 541 ：完美なる名無し：2010/03/08(月) 13:20:33 ID:HQGzZdCc0
- >>540
つまりお前は流れを読まずに脊髄反射したってわけだな
さらに世の中には自分と同じ考え方をする人しかいないと言いたいわけだ
- 542 ：完美なる名無し：2010/03/08(月) 13:58:11 ID:6Ay1BUQo0
- 何スレだよここｗ
>>536のレスは軽いツッコミだろｗ
それに対して怒ってレスするほどのもんでもないｗ
>>535は>>534に対して言ってるんだから>>533の
殆どそのままの補足を認めてるわけだろ
つまり>>536のツッコミは的外れではない
- 543 ：完美なる名無し：2010/03/08(月) 15:45:25 ID:Rs2xZ1lI0
- ｱﾝｶ祭りかよｗ
- 544 ：完美なる名無し：2010/03/08(月) 16:28:38 ID:6Ay1BUQo0
- ｻｰｾﾝwwwwwwwwwwwwwww
今思ったが>>535 の>>534へのアンカは>>532 への
アンカミスじゃね？
それなら>>538 で切れてるのもわからなくもない
自分のアンカミスに気付いてないとかなｗｗ
- 545 ：完美なる名無し：2010/03/08(月) 16:33:09 ID:6Ay1BUQo0
- おもしろいからアゲｗ
- 546 ：531：2010/03/08(月) 16:45:22 ID:fa1Y3uA20
- おれが悪かったから勘弁してくれ
- 547 ：完美なる名無し：2010/03/08(月) 18:55:59 ID:LyRCCR3M0
- ゆるす
- 548 ：完美なる名無し：2010/03/08(月) 23:16:16 ID:4YaeDBlA0
- アンカ付きまくって何がなんだかわかんねーよｗ
- 549 ：完美なる名無し：2010/03/12(金) 22:43:04 ID:OfAMVXA60
- >>531の文章が分からなかった馬鹿どもが悪いな
本よんだことないんじゃね ゆとりは
- 550 ：完美なる名無し：2010/03/26(金) 13:46:53 ID:1hTD98qY0
- ステ補正の関係でアスラ上下を装備しようと考えてます
＋５程度の精錬で３−３、幻Dなどはきびしいでしょうか？
首、腰アクセは物理系装備です
感想きかせてください
- 551 ：完美なる名無し：2010/03/26(金) 14:04:08 ID:TmDxq9Rc0
- 壁の場合3-3は大丈夫だが幻霊は厳しいな
- 552 ：完美なる名無し：2010/03/26(金) 14:25:52 ID:7N2d/tyI0
- 壁ってことなら厳しいが、そうでなければ問題ない。
- 553 ：完美なる名無し：2010/03/26(金) 14:44:03 ID:tLa6N4ng0
- ﾚｸﾞﾙ上下からｱｽﾗ上下を引いてみた
物理防御はﾏｲﾅｽ609
ｽﾃはﾌﾟﾗｽ18
HP補正は一緒
ｽﾃ18を全部体力に振ると270増える
ﾚｸﾞﾙ首腰にはしないと思うので、そっちは考慮してない
552さんも書いてるけど壁じゃないならｳﾞｨｵでも良い
- 554 ：完美なる名無し：2010/03/26(金) 14:45:59 ID:0jS6yKMA0
- >>550
物理防御や重装精錬によるHP確保しつつ
ステ補正欲しいならアスラ上じゃなく
光輝の重鎧上
レグル下
レグル靴
アスラ腕
アスラ腰飾り
辺り勧めとく
（物理防御落ちるがアスラ腕はアスラ鎧下でも可）
この構成でもネックにセイブルやキューブミング
付けられてバランスも悪くない
- 555 ：完美なる名無し：2010/03/26(金) 19:09:22 ID:dRh/isuM0
- 輪廻考えるならアスラ鎧下は無しじゃないか？
- 556 ：完美なる名無し：2010/03/26(金) 19:15:30 ID:8Bu9rzvE0
- 来てから考えよう
- 557 ：完美なる名無し：2010/03/27(土) 15:55:07 ID:zIesMVKE0
- >>555
別に輪廻でアスラでも今アスラ付けてるなら
相対的にそれほど変わらないと思うが？
レグルと比較して弱いのはアスラ選択してる時点で
わかってるはず
しいて言えば下は光輝の涅槃のほうがよさそうだがな
- 558 ：完美なる名無し：2010/03/27(土) 15:58:36 ID:zIesMVKE0
- >>555
アスラの力がなくなるって言いたいのか
魔戦士なら速度的には問題ないが
確かにアスラの力も無しに敢えて弱い
アスラベースの涅槃使う必要もないなｗ
- 559 ：完美なる名無し：2010/03/27(土) 16:11:21 ID:PnBEE8wk0
- 涅槃にする箇所は重装のがいいって言いたいんだろ
精錬値が高いからな
- 560 ：完美なる名無し：2010/03/28(日) 05:05:30 ID:NZSJ5SaUO
- レグル↓には攻撃速度ついてアスラにはつかないからレグル↓にするんだろ？
- 561 ：完美なる名無し：2010/03/28(日) 05:16:17 ID:joB93VCs0
- 違うだろ。涅槃アスラ↓にしたらアスラの力の為に他に2箇所
計３箇所アスラになって更に物理さがるだろってことだろ？
- 562 ：555：2010/03/28(日) 05:34:03 ID:jt.YD/6M0
- これからレグルアスラを作ろうと思っていて、将来的に涅槃にバージョンアップしようと
言うのであれば、１５階級の精錬効果でHP増加が望めるレグルのほうがいいんじゃ
ないか、ってことを言いたかった
もちろん>>561の理由もあるしね
でも、金か暇があるなら光輝のほうが単体としての性能は上だから、>>557の言うように
光輝鎧下を作って他の箇所でレグアスの力を他に求めるほうがいいかもね
ただ、使っている、または持っている兜にもよるのかもしれんが
俺はリバ兜を持っているんだが、その場合はレグル鎧下の涅槃とでセットOPがつく
だが光輝兜を持っているなら、手間でも光輝鎧下を作っておくのもいいかも
まぁでも、まだ先の話かもしれないし来てから考えりゃいいのだろうけどｗ
- 563 ：完美なる名無し：2010/03/28(日) 05:35:47 ID:Q.1KD8Tk0
- 結論として
１．アスラアクセX2＋重装備x4（領土などでは五行アクセに変更）
２．アスラ腰飾り、アスラ腕＋重装x3（領土などでは腰飾りは入れ替えても良い）
３．アスラ腕＋アスラ靴＋重装備x2（アクセ自由に選択可、装備は入れ替えない）
のどれかになるな
上の方がコスト掛かるが領土には向いてる
１〜３以外の組み合わせは微妙かな
- 564 ：完美なる名無し：2010/03/28(日) 05:38:39 ID:Q.1KD8Tk0
- ４．アスラ腕＋アスラ鎧上＋重装ｘ２もありかなステ補正考えて
防御力はやはり１〜４の順だな
- 565 ：完美なる名無し：2010/03/28(日) 05:43:15 ID:Q.1KD8Tk0
- と思ったけど鎧下涅槃にするならレグルの力確保も考えると
３，４もダメかもしれないな レグルアクセもイマイチだからな…
- 566 ：完美なる名無し：2010/03/28(日) 05:48:21 ID:YD5fTcbg0
- 涅槃にするのは漆黒拳に-0.05つけないとはじまらないな
グロでいいならアスラの力は別にいらんしな
- 567 ：完美なる名無し：2010/03/28(日) 06:06:53 ID:XJOa2Xf20
- アスラ上
好きな重下
レグル靴
レグル腕
HP+5%首アクセ（物理五行お好きに）
アスラ腰アクセ
着替えない前提ならこのあたりがバランスいい
- 568 ：完美なる名無し：2010/03/28(日) 07:48:16 ID:joB93VCs0
- アスラ腕 レグル腰アクセ これじゃ駄目かね？
- 569 ：完美なる名無し：2010/03/28(日) 08:00:48 ID:Q.1KD8Tk0
- >>568
アスラ２箇所を防具に入れるのは付け替えない前提だろうから
基本的に妥協案になるわけでそういう意味では何でもありだろうね
（アスラ腰飾り選んで付け替えしないパターン相当か）
ただレグルアクセと腕以外のもう一箇所のアスラ（靴か鎧上？）の組み合わせを考えると
素直に重装とアスラアクセにした方が精錬によるHP増加量や物理防御で有利じゃないかな
これはあくまでこれから装備作るとか一から選択の余地のある場合の
何がベストかって議論だから
選択済みで部分変更って意味ならコストとか色々別の判断要因あるだろね
- 570 ：完美なる名無し：2010/03/28(日) 08:19:43 ID:Q.1KD8Tk0
- 基本的に軽装は重装と比較して五行防御の伸びが小さい割りに物理防御の低下が大きい
精錬によるHPの伸びもかなり不利
可能ならできるだけ防具に混ぜない方が強いな
- 571 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 05:44:38 ID:symV3wVgO
- レグル腕で下がった物理をカバーするのかなこれは
- 572 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 06:00:09 ID:IesvW6Lc0
- >>571
なるほど
アスラ上はOPも良いし>>567の腰アクセを神授にするだけで対人でも活躍できそうだ
レグル４セットにはかなわないかもしれないが魔法防御に特化すると考えれば悪くない
俺はアサシンが普及してなかった頃にレグル防具作ってしまったからアスラアクセになってるが
今から選ぶなら>>567がいいか
- 573 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 09:05:39 ID:hK15BUb60
- 虎バフ換算だとアクセをＨＰ５パーセントのに変えても大差ないと思うけどな（現在重装備の精錬値などで
精錬８以上ってなら話は変わってくるけど
- 574 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 09:29:20 ID:TSgc9vxw0
- >>567
アスラ上をレグル上と比較すると
物理-963
五行+400
アスラ腕をレグル腕と比較すると
物理-629
五行+170
アスラ上でネック五行だと物理低くなるから物理ネックにすると
アスラ腕で魔防ネックにした場合より物理も魔防も同等の精錬で
弱くなる
アスラ上で魔防ネックなら五行防御は高めになるが物理が1000近く
犠牲になるな
いずれにせよ上の比較から防具にアスラいれるのは
かなり不利ぽい
アクセで物理や五行の上乗せがないアスラアクセ使っても
４箇所レグルの方が優れているように思うが
- 575 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 14:35:36 ID:IesvW6Lc0
- >>574
アスラ腕と比べたときにステ+9って結構でかくないか
- 576 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 15:04:18 ID:ivlmuIss0
- まああとは、どれくらいアクセや指輪を精錬できるかによるかもな
防具をアスラに変更した際の不足分をアクセ精錬で補えるならそっち
そこまで精錬できないってならアスラアクセが最良かな？
- 577 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 17:28:29 ID:ZTBwl98Q0
- >>576
指輪もネックもどっちのケースでも精錬できるから関係ないだろう
今はアスラ腰飾り＋アスラ腕かアスラ上かの議論だから
>>575
アスラ上のステ+9はデカイと思うならアスラ腕に
光輝の重鎧上の方がよくね？
- 578 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 17:43:37 ID:IesvW6Lc0
- >>577
光輝上かそれもありだな
HPOP分がちょっともったいない程度か
- 579 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 17:47:09 ID:ZTBwl98Q0
- つまり現状バランスいいのは
光輝の重鎧上、レグル下、レグル靴、アスラ腕、アスラ腰飾り
だが涅槃が来ると下が涅槃になるのでレグルの力(2)を得ようとすると
レグルネック付けなきゃとか微妙なことになる
だから最終的に
光輝の重鎧上、涅槃・光輝の重鎧下、レグル靴、レグル腕、
アスラ腰飾り（領土などでは五行アクセ）、
アスラネック（領土などでは五行アクセ）
が最善じゃね？
- 580 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 17:49:23 ID:ZTBwl98Q0
- >>578
軽装１２階級のアスラの精錬でのＨＰの伸びと
重装１３階級の光輝の精錬でのＨＰの伸び考えたら
ＨＰ＋８０は些細なもんだよ
- 581 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 17:56:18 ID:IesvW6Lc0
- >>580
代わりに腕がアスラになるから
レグルの12階級との比較になると思うの
- 582 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 18:02:05 ID:ZTBwl98Q0
- >>581
>>579の脳内最善構成とごっちゃになってた
確かにそうだな
だが究極的にはアスラ腕すらも微妙で
結論として>>579になるんじゃないかな
- 583 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 18:03:46 ID:ivlmuIss0
- >>577
＞今はアスラ腰飾り＋アスラ腕かアスラ上かの議論だから
すまん、アンカーつけなかったのがいけないんだが、
>>574の
＞アクセで物理や五行の上乗せがないアスラアクセ使っても
＞４箇所レグルの方が優れているように思うが
に対してのレスのつもりだった
- 584 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 18:09:45 ID:IesvW6Lc0
- HP+5%アクセをDでも使えるのはどの程度のメリットなのかを考えてから議論しようじゃないか
レグル4箇所を超えるのは無理ならレグル4箇所で良いし
- 585 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 18:18:03 ID:IesvW6Lc0
- 基準がバフなしHP10ｋとすると+５％アクセはHP+500ほどの価値になり
精錬+6程度でチムルなら物理+559 セイブルなら五行+514くらいになる
アスラアクセも回避は全く要らないといっていいがOP自体は攻撃的で無意味というほどでもないのが考え物
- 586 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 18:38:10 ID:C/ytcGas0
- アスラ腕＋腰飾りって回避opが無駄に思えて躊躇するんだよね・・・
- 587 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 18:52:17 ID:IesvW6Lc0
- 精錬的な側面を混ぜつつ
+6基準でレグル4箇所との比較
>>567
物理防御-963（チムルで-404）
五行防御+400（セイブルで+914）
精錬増加HP-83
失う防具OP
HP+10
減免+1％
レグルの力4：体10
失うアクセOP
クリティカル+1%
命中+10%
新たな防具OP
敏捷+9
新たなアクセOP
体+5〜6
HP+5％
※レグアス維持で涅槃の移行も可能（レグル４の方は体+10が消滅）
- 588 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 19:04:08 ID:ZTBwl98Q0
- >>587
サンクス判りやすいな
これみると殆ど好みな感じだが
昔このスレでアスラアクセは全否定されてた事考えると
そうでもないって事がわかるな
重要なのは寧ろ領土などではほぼ斧一択なので攻撃速度は不要、
それを考慮した際の重装４でアスラアクセ２箇所を五行に変えた際の
物理五行双方への防御力とＨＰの高さじゃないかな
Ｄで大差ないならアスラアクセｘ２は領土考えると理想的に思える
- 589 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 19:04:48 ID:IesvW6Lc0
- >>579バージョン
物理防御-629（チムル-70）
五行防御+170（セイブル+684）
精錬増加HP-53
失う防具OP
体+9
HP+100
レグルの力4：体+10
新たな防具OP
力+7〜8
敏捷+7〜8
アクセは>>587準拠
- 590 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 19:16:02 ID:IesvW6Lc0
- チムル前提でHP5％を+500ステをHP15に置き換えたりしつつ整理
>>567
メリット
五行防御+400
HP+474.5
デメリット
物理防御-404
クリティカル-1％
命中-10％
減免-1％
>>579
メリット
五行防御+170
HP増加+369.5
デメリット
クリティカル-1％
命中-10％
- 591 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 19:18:25 ID:IesvW6Lc0
- >>590修正
>>567
メリット
五行防御+400
HP+474.5
デメリット
物理防御-404
クリティカル-1％
命中-10％
減免-1％
>>579
メリット
五行防御+170
HP増加+369.5
デメリット
物理防御-70
クリティカル-1％
命中-10％
- 592 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 19:27:50 ID:IesvW6Lc0
- 両方とも数字的には五行と物理防御とHPを同等に見てしまうなら
HP+5％VSクリ+1命中+10％減免+1％の勝負になる
取り立てて五行が欲しいわけじゃないならレグル４つ+アスラアクセ２つで良さそうだ
輪廻後はOP損失が最も少なくなる>>567や>>579の重装案が一歩リードといったところか
- 593 ：完美なる名無し：2010/03/30(火) 04:23:13 ID:tyURtKnc0
- アスラ防具の場合アクセは精錬されてる事前提だが
レグル防具ｘ４の場合のアスラアクセｘ２は精錬不要で
ほぼ同等と言う所も見逃せないな
アスラ防具を２箇所にした場合のコスト差は更に開くだろう
- 594 ：完美なる名無し：2010/03/30(火) 13:00:32 ID:6f4YMWxg0
- アスラ腕+アスラ腰アクセをつけてる俺の感想だが
カネないならアスラアクセいいよいいよ、だな
カネに糸目つけない場合の
答えは出てるから教えてあげる
【今の最強】
ミング虚〜破（５行） 古代名声兜
アスラ腕 アスラ上
ビート虚〜破（５行） レグル腰
地域リング×２ レグル足
ソケットは金剛石
武器持ち替え多い戦士は
各武器精錬するよりはるかに
コストパフォーマンスに優れる
【涅槃上陸後】
ミング虚〜破（５行） 涅槃りばいあ
アスラ腕 アスラ上
レグル腰アクセ 涅槃れぐる腰
地域リング×２ レグル足
なんだけど速度拳ｵﾝﾗｲﾝが続く場合ナ
他イロイロ不確定要素あるので
来たら人柱待ち。
上陸前に最強厨目指すひとはどーぞ
- 595 ：完美なる名無し：2010/03/30(火) 13:22:04 ID:1b51bx0k0
- >>596の地域リングって・・・？？
- 596 ：完美なる名無し：2010/03/30(火) 13:49:51 ID:SWexdhac0
- 地域名声クエストで貰えるリング
- 597 ：完美なる名無し：2010/03/30(火) 17:58:59 ID:iSAKlzKs0
- >>594
それって今までの流れでいうと
アスラ上、レグル腰、レグル靴、アスラ腕
ってだけでしょ？
そんなに取り立てて強いと思えないんだけど
ネックと腰飾りの精錬に依存してるし
物理か五行のどちら選ぶかでもぜんぜん違ってくるし
- 598 ：完美なる名無し：2010/03/30(火) 18:03:30 ID:iSAKlzKs0
- それに領土では同等のミングやビート＋重装４点には
及ばないだろうからその点でも最強じゃなくね？
アスラアクセｘ２はそのスイッチがコストや用途的に
理想的な点が利点だと思うんだけど（領土でアスラいらない）
- 599 ：完美なる名無し：2010/03/30(火) 18:08:18 ID:jKw1rGTs0
- 諸君
領土でも拳ぶんぶん振り回しているサルが居ることを忘れないでいただこう！
- 600 ：完美なる名無し：2010/03/30(火) 18:12:34 ID:iSAKlzKs0
- いや確かに領土戦中もボクシングの試合みたいなのしてる奴も
いるのは知ってるけど…
- 601 ：完美なる名無し：2010/03/30(火) 18:21:45 ID:6f4YMWxg0
- >>597
あ、わかりやすくいうと
せいれんコストとかさくせいコストとか
そんなんひっくるめてかんがえないでね
ってことでよろ
まじめに言うと
第二段階で物理防御色が強めに
なったのが自分でも書いてて気になったが
まさか１２階級恒寂を廃精錬
するような非効率は効率厨には
いないしな・・まあいいや、
タゲ取り合いゲーになってきたしｗ
どっちでもいいよｗ
- 602 ：完美なる名無し：2010/03/30(火) 18:27:53 ID:jKw1rGTs0
- >>597
拳普及したころの旧型量産戦士に多い組み合わせ
- 603 ：完美なる名無し：2010/03/31(水) 01:10:50 ID:GT8vn12.0
- 情強カペラの主流アスラ上、アスラ腰、レグル靴、レグル腕
最強 ８階級上 レグル腰 レグル手 古代脚 アスラアクセ
- 604 ：完美なる名無し：2010/03/31(水) 01:42:08 ID:Z6Cya2LE0
- 確かにカペラの場合は>>603の組み合わせか、足を古代にしてネックをアスラにするのが
主流だね。
防具４点レグル首腰アクセをアスラにしている人は領土Ｇではあまり見かけない。
まったくいないわけじゃないけど。
アスラ腰アクセの回避に抵抗がある人は多いようだ。
あとは新たに作るくらいなら既存装備の精錬を上げたり、石を上位の物に換えたりすること
の方がポピュラーかもしれない。
＋１０程度に精錬された拳は十分領土戦での武器足りうるから、速度を確保したままの人も
比較的多いかな。
もちろん斧との使い分けが前提だが、斧よりも拳の精錬に力を入れてるからかもしれない。
斧が＋１０程度まで精錬されていれば斧一択だとは思うがね。
- 605 ：完美なる名無し：2010/04/01(木) 14:25:23 ID:dENUXwy60
- 世界の募集に応募すると、獣が居ない事が多く黄昏ＰＴや霜降で壁できますか？と聞かれます。
したことがないので「無理です」と答えています。
実際90魔戦士で壁ができる範囲はどこまでぐらいなんでしょうか？
廃装備でもなく黄昏装備の+2〜3程度です。
HPはﾊﾞﾌなしで7000弱です。
- 606 ：完美なる名無し：2010/04/01(木) 14:39:50 ID:DH4eeQb.0
- 武器も書いてくれ
あと、間隔装備どこまで揃ってるかも
漆黒に7天書、TAﾏﾝﾄがあればﾎﾞｽ壁出来なくはない
霜降は戦士というか精霊次第だ
- 607 ：完美なる名無し：2010/04/01(木) 14:40:18 ID:5AffeB2I0
- 精霊しだいで全部可
- 608 ：完美なる名無し：2010/04/01(木) 14:53:46 ID:QLtN1M/M0
- >>606
Lv90でその程度の精錬でＨＰ7000超え持てるのに漆黒ｽﾃあるとは思えんけどな
>>605
7天書なくてもｵｰﾗﾎﾞﾑで元気補充すればほぼ問題ない
漆黒並みの拳とＴＡﾏﾝﾄくらいは欲しいけど
それ以外だと壁できてもﾀｹﾞ維持がきついと思う
- 609 ：完美なる名無し：2010/04/01(木) 15:25:04 ID:Hoy352Rs0
- 戦士壁はレベルにかかわらず適正Ｄなら精霊次第だなあ
90ソコソコで野良で精霊以外のメンツ含めて殆ど初見なら
余程自信がないと出来ますとは言い辛いな
野良でも何度も顔合わせてるメンツなら聞くまでもないがｗ
Lv100上でも普段余裕でも精霊次第で護符りまくりとか
サンゴクとか下手したら死ねるとかあるな
- 610 ：完美なる名無し：2010/04/01(木) 15:54:13 ID:dENUXwy60
- >>606-609
ありがとうございます。
精霊次第なんですね＾＾；
武器は漆黒の手袋で79DのTAマントと腕はイニーガントです。
オーラボムは巫霊ですか？
探してみます＾＾；
- 611 ：完美なる名無し：2010/04/01(木) 15:58:19 ID:FI9ReGGsO
- 要領次第で適正内ならどうにでもなるかな。
初撃で高ヘイトスキル使う後衛がいたらタゲはブレるけど、自信がないなら出来ないと言っても問題ないと思う。
- 612 ：完美なる名無し：2010/04/01(木) 16:21:51 ID:DH4eeQb.0
- というか勘違いしてる人まだいるよね
戦士は99でﾚｸﾞｱｽ揃えないと他職のﾍｲﾄ上回る攻撃出来ない場合が多い
弓や魔が手加減してくれないとほぼ確実にｶｵｽになる
- 613 ：完美なる名無し：2010/04/01(木) 16:24:48 ID:zU7VhfBU0
- 霜降範囲進行だと護符ないきびしいとかはあるけどボス壁くらいなら精霊次第でなんとでも。
- 614 ：完美なる名無し：2010/04/01(木) 17:20:12 ID:pcZ43lBg0
- >>605
まさにそれに近いというか、ほぼ同等の魔戦士だけど、この間2-3オデン以外の壁をした。
精霊は2人で1人が青、もう1人が攻撃兼ヒールという感じ。
開幕サウザン→オーラボム→魔元で、魔元切れたらクラウディキャンセルで少しでも早く元気貯め
100↑の弓（クエ持ち）がいたけど、うまいこと調節してもらえた。オデンはその弓がモフになって壁交代。
壁はある程度誰でもできると思うけど、ホント精霊と火力次第だから
あまり負担掛けたくない自分としてはできるだけ遠慮してる。
初めて黄昏で壁なんてしたから、おんぶに抱っこでも少し嬉しかったけどｗ
- 615 ：完美なる名無し：2010/04/09(金) 13:20:47 ID:qHT4VScMO
- 速度５、武器１０、防具８、アクセ７の戦士だが
壁したくないから壁役任されそうになっても断るぞ
魔爆してカット入れるのは簡単だけど壁してても楽しくないしな。
壁役からタゲ取らずにサポートしてる方が楽しい
- 616 ：完美なる名無し：2010/04/09(金) 13:31:59 ID:BwLgl4ok0
- つまらん釣りだな
- 617 ：完美なる名無し：2010/04/10(土) 00:48:19 ID:EVDDOsro0
- 壁しながらサポートすればいいだろ
- 618 ：完美なる名無し：2010/04/10(土) 20:28:13 ID:pXIdLpEw0
- 前に野良PTで壁やらんくせに全くカットしない戦士がいたな
結局壁役の戦士がカットもやってたわ
- 619 ：完美なる名無し：2010/04/10(土) 21:11:10 ID:vWp381KA0
- アスラ上装備入れると貧乏人戦士は乙るな
物理上がるアクセ４つを精錬６以上にしないともろすぎる
- 620 ：完美なる名無し：2010/04/10(土) 21:13:32 ID:EVDDOsro0
- アスラ２か所入れてもパワポしてれば余裕なんだが
- 621 ：完美なる名無し：2010/04/10(土) 21:37:15 ID:YQynQXUw0
- 物理アクセ４つを６以上って、４つを＋５にした時点でも
既にフルバフ状態じゃ減滅率かなり上がり辛くなっているのに・・・
物理ダメージ％マイナスを入れたほうが余程マシ、つか
それ入れてない攻勢なんじゃね
- 622 ：完美なる名無し：2010/04/10(土) 21:50:28 ID:YQynQXUw0
- ああ、アスラ上か
そんな選択しちゃったかわいそうな人は＋５〜６は欲しくなるかもなｗ
- 623 ：完美なる名無し：2010/04/11(日) 01:20:30 ID:MWSGOlyI0
- アスラ上下の人いるけど、あれで壁は信じられんな
アスラ上と腕アスラと物理ＵＰアクセ４未精錬で素６ｋいかない・・・
- 624 ：完美なる名無し：2010/04/11(日) 10:35:46 ID:NkWJLgX20
- アスラ上なんで人気なのか分からんな
アホじゃね？
計算で非効率なのでてるのに敏捷＋がいいとでも思ってるのかな？
他で増えた分ステ変えて敏捷あげればいいだけじゃねえのｗ
- 625 ：完美なる名無し：2010/04/11(日) 12:53:34 ID:NTW04BZI0
- >>624
>>591-592
普通に強いという落ち
- 626 ：完美なる名無し：2010/04/12(月) 08:27:11 ID:D/lwDXx60
- アスラ上でも普通に何でもできるって知らない人かわいそう
むしろ魔防御上がって領土が楽になるのに・・・
- 627 ：完美なる名無し：2010/04/12(月) 09:44:32 ID:3DqWhqrI0
- いや、領土にレグアスで出ないから
- 628 ：完美なる名無し：2010/04/12(月) 18:45:06 ID:oCuq08bs0
- あぁ魔導のエサになりにいくのか。
ご苦労さん。
- 629 ：完美なる名無し：2010/04/12(月) 19:05:49 ID:WfRb75go0
- >>626
アスラで魔法防御あげるよりアクセで魔法あげたほうが効率がいいって話だろ
こういう馬鹿が散々計算上がってるのにふいんき（）で装備しちゃってるんだろうなｗ
物理防御アクセであげるとか非効率すぎるだろｗ
- 630 ：完美なる名無し：2010/04/12(月) 20:58:16 ID:5ATDdTt2O
- どうせ＋３程度の三流やられ役なんだから何を装備しようと同じだろ。
霊力にも振って斧で遊んでればいいょ！
- 631 ：完美なる名無し：2010/04/12(月) 21:30:55 ID:3DqWhqrI0
- マジハンパねえっすよｗｗｗｗ
- 632 ：完美なる名無し：2010/04/12(月) 21:35:37 ID:WfRb75go0
- アスラ厨涙目ｗｗ
- 633 ：完美なる名無し：2010/04/13(火) 00:39:19 ID:F2DWCpCo0
- アスラ防具を領土につけて行こうっていう情弱だからしゃーないべ
アスラ上つけている代わりにアクセ＋１２が４箇所です＾＾
っていう廃人ならすまんかったｗ
コイン・金のかけどころは間違っているともうがｗ
- 634 ：完美なる名無し：2010/04/13(火) 00:57:47 ID:.dLgxY7Y0
- 情弱ねｗ
その言葉最近覚えちゃったの？
まぁ頑張れ、なｗ
- 635 ：完美なる名無し：2010/04/13(火) 01:26:49 ID:SYDMc/HQ0
- 物理アクセで高精錬してどうすんの？
レグル防具４つだけですでに物理防御頭打ちなのにわざわざ馬鹿なの？
わざわざアスラで物理アクセｗｗ
計算だけがすべてじゃないんだよっていうカペラの馬鹿獣思いだした
裏パラでもあんのかｗｗ
- 636 ：完美なる名無し：2010/04/13(火) 04:46:53 ID:314J1hRw0
- >>635
すでに物理防御頭打ち
自分で言ってる
- 637 ：完美なる名無し：2010/04/13(火) 09:37:15 ID:F2DWCpCo0
- HP精錬率も悪い軽装備ね
ま、今更レグルに買い換えるのも無理だろうから、自分をごまかして頑張れ
- 638 ：完美なる名無し：2010/04/14(水) 06:04:26 ID:09PRiRpIO
- 好きなもん装備すりゃいいがな
- 639 ：完美なる名無し：2010/04/14(水) 09:17:51 ID:ItGgs7CA0
- 好きなもん装備すりゃいいがな
好きなステにしたらいいがな
好きな方に転生したらいいがな
好きな所で狩ったらいいがな
好きにやらしとけばいいがな
好きにさせてくれればいいがな
上記を言い出したら、このスレ９割以上どうでもよくなるな
- 640 ：完美なる名無し：2010/04/14(水) 17:13:02 ID:8ix8Fsnk0
- まあ人のことならどうでもいいっちゃいいんだけどねｗ
領土が片手間なのか真剣なのかでも話が噛み合う、噛み合わないあると
思うけど
アスラ防具と同等の重装備一般を比較すると
ある程度防具精錬した時のHP増加量の差がまず如何ともし難いね
それに加えて五行防御の増える量の少ないわりに物理防御が大幅に下がるのも痛い
領土では物理（主に弓）にも五行（法衣全般）どちらにも可能な限り強くありたいからね
軽装＋物理アクセと重装＋五行アクセで双方それなりの精錬だとして
物理、五行、精錬によるＨＰ増加どれを取っても後者の組み合わせの方が性能が上になる
その軽装を防具に混ぜるってこと自体が絶対的な防御力って観点で
損してるって事なんだな
- 641 ：完美なる名無し：2010/04/17(土) 02:15:02 ID:vHb0VR520
- 横入り質問失礼します。
現在LV93魔戦士（上ヴィオ､下腕足90イニー＋3〜4程度）なのですが、
95で光輝という装備があるらしいのですが､作った方がいいでしょうか？
あまり全身光輝の方は見かけないな、と思いまして・・
もし他に､鋳具等オススメ装備などありましたら教えて下さい。
小さいギルドですが､たまに領土はします。
宜しければアドバイス頂けたらと思います。
- 642 ：完美なる名無し：2010/04/17(土) 02:33:54 ID:wcmFD5wc0
- 作るのはいいけれど99になったらどうせレグアスだろ？
領土用に五行ＯＰの付いた方の神月防具ってのならありかもね
- 643 ：完美なる名無し：2010/04/17(土) 03:00:07 ID:vHb0VR520
- >>642
レスありがとうございます。
そうですね､いずれはレグアス目標にしています。
光輝作るより､今の装備もう少し精錬頑張って
レグアス向けてレベリングするっていうのもありですね・・
とりあえず五行opの方見てみます。ありがとうございました。
- 644 ：完美なる名無し：2010/04/17(土) 09:39:42 ID:LoiqNP320
- ヴィオの精錬がんばってどうするんだ
そんなゴミどうせ分解するだろ
- 645 ：完美なる名無し：2010/04/17(土) 10:02:25 ID:uPzRdEHs0
- 光輝は作るなら鎧上や兜をとりあえず最終候補のつもりで
作るって事になるな
鎧上だと９９で必然的にアスラアクセを最低１個（その場合は腰飾り）
は入れる事になるがそれ程悪いチョイスではない
他は作る意味ないな
- 646 ：完美なる名無し：2010/04/17(土) 10:04:13 ID:LoiqNP320
- アスラ防具は馬鹿しか装備してない
- 647 ：完美なる名無し：2010/04/17(土) 10:20:36 ID:uPzRdEHs0
- 涅槃まで見据えるなら光輝鎧下もありだがな
光輝上下なら腕脚レグルでアスラアクセx2が必須になる
領土とか場面によってはアクセは五行防御のに
付け替えな
- 648 ：完美なる名無し：2010/04/18(日) 06:15:51 ID:1JacxMYoO
- 光輝は精練効果は高いが、＋５とか＋７程度で精練やめるなら９９まで待ってレグル装備のが良い。
- 649 ：完美なる名無し：2010/04/18(日) 10:12:54 ID:4y.OxhAo0
- 光輝の利点は高い精錬効果や装備可能なレベルの低さ、
ステ補正の高さ、装備がロックされない、などになるな
早くから最終として強化できる点や場合によっては
他キャラへ渡したり売ったりできるって点になるな
性能的には>>648の言うとおり高精錬できないなら
レグルの方が無難かもしれんがステ補正が高いので
大きく損する事もない
力や敏捷抑えて体力へステ振りできる利点は高い
- 650 ：完美なる名無し：2010/04/18(日) 12:34:04 ID:G0Hk0Shw0
- 精錬してもセット効果とかと比べるとたいした恩恵ないからごみだな
- 651 ：完美なる名無し：2010/04/18(日) 13:59:36 ID:4y.OxhAo0
- レグル４セットの体力+15は確かに良いけれど
涅槃下を考えるとそれまでになっちゃうんだよな
- 652 ：完美なる名無し：2010/04/18(日) 23:45:14 ID:xQNhsv9.0
- 完全新規で拳しか使わないつもりなんだけどなんかアドバイス頂戴
- 653 ：完美なる名無し：2010/04/18(日) 23:53:13 ID:hDbqaVjs0
- 拳しかつかわないなら
少なくとも95でアサシン装備するまでは野良に行くな
- 654 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 00:17:55 ID:QIs6GjGc0
- そりゃアドバイスじゃなくて警告だろうよｗ
まあ同意するけどさ。
- 655 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 00:23:56 ID:pqN9QQvQ0
- アドバイスじゃん、「拳戦死なんでドラバできません」なんて言ったら晒されるだろ
- 656 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 01:40:11 ID:9j39sHI20
- とりあえず拳しか使わないって言うなら３次転生は諦めようｗ
神無や霜降、ＴＡも絶対興味もっちゃ駄目
- 657 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 01:42:51 ID:9BwPSN7Y0
- てか完美やめとけ
いまさら新規でやるゲームじゃない
過疎だし
- 658 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 12:20:42 ID:cRyXlgaE0
- 実際のトコ過疎って言う程過疎かなあ
鯖にもよるかもだけど
そりゃ昼間とか誰も居なくて当たり前じゃね？
１９時辺りから1時辺りまではかなりＩＮしてると思うけど
２２時頃とか祖龍ハイエンドＰＣでも人多すぎで重いよ
- 659 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 12:27:03 ID:9BwPSN7Y0
- 最近買ったノートでも重さを感じないのに
どんなハイエンドPCだｗ
- 660 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 12:31:43 ID:lmX2vHm6O
- >>658
初期の祭と比べて過疎過疎言ってるだけだろ。
他ゲームに比べたら完美人口は多い方だよ。
ボッタクり運営で評価下げまくってるけどｗ
- 661 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 12:35:11 ID:9BwPSN7Y0
- これが家畜か
なにをもって多いといってるのか
明らかにランキング30位にも入れない
同時接続1000がやっとのゲームでｗ
数万人規模のゲームなんてざらにあるのに
- 662 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 12:54:31 ID:WU7ROtp6C
- >>661必ずお前見たいなの沸くよな
でお決まりのタイトルを聞く
ま〜100%答が帰って来ないんだよ
- 663 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 13:40:19 ID:cRyXlgaE0
- >>659
多分視野距離とか表示設定が軽い＆画面解像度が低いんだろう
3周年やってるせいもあるが22時の祖龍西はチャットすら重い＠カペラ
完美専用で他ブラウザくらいしか使わないメインは
i7 920 メモリ12GB GTX285だな
GTX295や4070x2、5850も持ってるがCrossFireXもSLIも効果ない、
DirectX11対応でもない、Radeon系で表示一部おかしい完美では
GTX285が最良だと思う
- 664 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 13:44:08 ID:YStpPdC6O
- おいおいおい
輪廻きたら仙戦士が魔戦士超えるってまじか？
魔戦士９８レベルまでやっとあげたのにそれはないだろw
教えてくれウンコ達
- 665 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 13:48:25 ID:cRyXlgaE0
- >>661
そりゃランキングとかも見てるけど
接続数だけ見たってスタークラフトとかウォークラフトとか
セカンドライフとかぜんぜん別げーだし多けりゃ良いってもんでもないでしょ
人気ランキングとかまるで好み合わなくてあてにならんしなあ
いまさらリネージュとかアイオンでもないだろし
- 666 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 13:54:50 ID:cRyXlgaE0
- >>664
そういうトコこだわり過ぎるから
最近の量産型魔戦士が批判されるんじゃね？
まあ仙魔無界で転生を逆転出来るらしいから
どうしても気になるならそれもありかも
- 667 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 13:57:05 ID:VQ4nShm60
- >>664
超えない
輪廻２段武器に-0.05つけれればの話だが
仙戦士はクラウディする手間があるしな（キャンセルの間に魔なら数発殴ってるし
- 668 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 14:06:49 ID:cRyXlgaE0
- まあ微妙なトコだね
基本性能高めな仙と攻撃的な魔
その破壊力の差が殆ど縮まるって事かな
古いけどストリートファイターのリュウとケン程度の違いだと思われｗ
- 669 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 14:12:00 ID:VQ4nShm60
- グロの武器のままでって言うなら
魔なら全身輪廻２段装備（１５階級精錬値）にしてアクセアスラで速度５出るしな
領土出る時はミング、ビートアクセにチェンジすればいいし
- 670 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 14:23:59 ID:ncvFRG86O
- 仙でも速度5出せるようになったら魔爆ってデバフ解除＆HP2割回復＆攻撃力500％上昇なだけで、仙はそれに加えてダメージ25％軽減かよ
青できるボスには関係なさそうだけどなんだかな…
- 671 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 14:25:52 ID:lmX2vHm6O
- ドラバの性能差があるから魔戦士優勢は変わらん。
- 672 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 15:13:59 ID:zabDYXTI0
- 魔戦死様はDBしないのに何を言ってるんだ
- 673 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 15:32:11 ID:cRyXlgaE0
- まあ実際転生ドラバ持って無い量産型が多いからなあ
- 674 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 15:36:25 ID:6PkIX0F6C
- 魔ドラバ魔ドラバ言ってるけど本当に使ってる奴見たこと無いよね
多分魔戦士の１/４も覚えてないんじゃないのか
- 675 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 15:44:19 ID:0qm4jG3o0
- 魔ドラバ無いとかネタにも程があるだろｗｗｗｗ
- 676 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 16:01:49 ID:VQ4nShm60
- 別に。
- 677 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 17:28:40 ID:lmX2vHm6O
- 狂ドラバを使えない魔戦士なんていらんぞ…
- 678 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 20:49:30 ID:VQ4nShm60
- 別に。
- 679 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 23:04:47 ID:zabDYXTI0
- 持ってたところで使わないんだから
持ってようが持ってなかろうがどうでもいいだろ
- 680 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 00:49:28 ID:jIRj91wg0
- ドラバ使わない戦士なんて拳獣と大差ねーぞ
- 681 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 01:21:52 ID:6sfjp7AQ0
- ドラバ使った瞬間自火力落ちるだろうが
- 682 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 01:44:59 ID:Varw14QkO
- その一瞬でタゲとられる程度なら壁なんかしなくていいよ
- 683 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 01:52:07 ID:IUBTU.cU0
- 雑魚戦士１で壁なら妖精に元気もらっとけ
戦士複数なら雑魚な方がドラゴンすりゃいい
- 684 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 08:14:28 ID:d6WPyDQcC
- すなわちドラバの優劣で魔が有利なんて幻想だわな
使いもしないスキル持ち出すより絶対使う爆発で仙のほうが１００%優れてる
- 685 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 08:32:24 ID:OpabALYI0
- レグアスＯＰ不要で常時爆発できる魔のほうが強くね？
- 686 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 08:52:39 ID:k/kGV4zo0
- アスラを捨てても速度5になれるのは魔の強みだな
仙がどれだけ輝けるかは輪廻殿にどれだけ凶悪なボスがいるかによると思う
幻Dでは陣張るし黄昏は吸血と手抜きヒール間に合うから既存のDでは仙である必要がない
- 687 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 10:30:49 ID:ECzaJF.o0
- >>685
現状
アサシン・グロリアス -0.10
レグル小手 -0.10
ＴＡ／神光マント -0.05
天書 -0.05
レグルの力 -0.05
アスラの力 -0.05
-----------------------------
-0.40
攻撃速度+25%の魔爆で速度5
これに輪廻二段階鎧下の-0.05で合計-0.45
ここまで揃うと未転生クラウディでも速度5になる
仙で速度5を自力で出すならここまで揃える必要があるな
涅槃鎧下を入れて代わりにアスラを削るか
涅槃武器（ランダムOPの-0.05必須）を入れるか、
>>669のようにアスラ残してレグル削るかのどれかで魔爆でなんとか速度5
レグアス両方削るとグロやアサシン（輪廻一段目含む）でも
速度5はでない
- 688 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 10:44:36 ID:ECzaJF.o0
- 融通が利くのは涅槃鎧下の-0.05だけなんだよね
単にそれ足して
１．クラウディで速度5を取るか（仙ならまずこれ）
２．レグル・アスラのどちらかを捨てるか（魔戦士限定）
３．輪廻二段階（-0.05OP付き）を装備するか（魔戦士限定）
のどれかって事だな
- 689 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 11:27:12 ID:ECzaJF.o0
- >>688
３案は相当の廃でないと恐らくあまり現実的でないし
普通は２案でアスラアクセＸ２をなくすみたいなのが
速度装備揃った準廃の主流かな、
理想は重装備ｘ４(光輝(涅槃)上・光輝涅槃下・レグル腕足)に
五行キューブミング、ビートチェーン等だろね
ただ魔戦士だったとしてもクラウディや赤陣で速度5が出る
１もそれ程悪くないかもね
装備は涅槃鎧下以外は現状維持で
- 690 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 11:44:58 ID:AVgeh9SQ0
- とは言っても速度4に出来た時点で常時爆発状態にはもっていけるから
ブレスを継続させることは出来る。
もちろん、爆発殴り以外のことは出来ないが。
- 691 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 11:47:02 ID:nI30rDP.0
- 狂クラウディーって速度２０％アップに増えるみたいだけど
未転生クライディーでも狂クラウディーでも速度変化なしだよね？
２０％に増える意味あんの
- 692 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 12:40:56 ID:ECzaJF.o0
- 仙クラウディは時間が延びるってのがあるけど
キャンセルがディフォルトなんで微妙…クールないからね
魔も意味はないね
武器の種類（斧とか）によっては効果あるかもだけど
素殴りで意味のある拳や精精いいトコ単刀辺り含めても
転生クラウディはほぼ意味がない
- 693 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 13:01:14 ID:Jns8zxYM0
- 間隔装備揃うまでなら意味がある
揃ったら無意味
- 694 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 13:04:36 ID:ECzaJF.o0
- 涅槃武器は作るならアサシンの輪廻一段階目とかが現実的かなあ
グロでいきなり2段階目狙うのは予備の武器無いとキツイなあ
多分ノーマルグロかアサシン（またはアサシン輪廻１段階目）を
使いつつ四神とか倉庫に眠ってるクジで出た天上天下とか使って
-0.05付き輪廻2段階目が出来るまで再鋳造繰り返しだろうね
- 695 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 13:17:31 ID:ECzaJF.o0
- まあ輪廻一段階目作るコストが（2ソケ確保、ソケ移行含めて）
グロ作るコスト上回るならグロもう一個作って
そっちから輪廻2段階目鋳造・再鋳造でもいいかもね
水晶の集めやすさや相場次第だな
- 696 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 15:25:54 ID:6sfjp7AQ0
- 確実にグロから２段階するほうが安上がりだと思う
１週３個とかそこらなら需要を考えると１０Ｍ〜２０Ｍになるだろうね
防具の素材のほうが落ちるみたいだけどこっちもやっぱ需要は凄いと思うしね・・・
３個位しか落ちないものを５Ｍ位なら黄昏で稼いで買ったほうがいいって話になるし
１５階級と夢があるＯＰを考えると実装後は凄い値段になると思うな
最初はそれを売って他を強化して値段が安定して安くなってきたら集めるほうが効率的かもね
- 697 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 04:18:36 ID:rYxD.vDIO
- 国際で装備してる人がまだいない時点でお察し。
確率的に二段階で速度つくのは過去斧に狂戦士つけるより困難な気がする
材料だけでも一個１０Ｍ以上の物が百個以上いるだろ
１Ｇで速度つかなかったらまた１Ｇとかきつすぎるだろ
- 698 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 04:53:55 ID:SWOlnqK60
- そりゃ８階級並の強さなんだからそうは簡単にいかないよな
グロリアス+１２にして物足りなくなったら作るものじゃね
- 699 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 11:04:38 ID:ofqAWclc0
- そうなると鎧下だけでもかなり敷居高いね
アサシン輪廻一段階目止めも素直にグロ強化した方が
良さそうだし輪廻武器は武神武器と同じ運命かなｗ
７天書の時点で既にだけど戦士は準廃人未満では
やっていけない職だなあ
- 700 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 11:27:37 ID:p5AwMogg0
- 腰はグロ持ってる連中なら普通に揃えてくると思うけど、拳に0.05付けるのは現実的じゃないだろうな
- 701 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 12:01:47 ID:ofqAWclc0
- 鎧下だけ涅槃だとすると
アスラは論外としてレグルと光輝で比較しても
光輝一択かな
今から作るなら精錬したり石入れたりしないで
涅槃できるまで寝かしておいたほうがいいね
移行に転地石使わなくて済む
ソケは４ソケなら移行したい所だけど
レグルならともかく光輝は符文で４ソケは厳しすぎるから
そこがネックだなあ
４ソケ狙いで量産ってのもコスト的に微妙だしなあ
- 702 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 12:59:03 ID:SyeNeu6E0
- 3ソケ化でも2400か
まーがんばれ
- 703 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 15:37:48 ID:Eg0pHRlQ0
- >>701
鎧下だけの数字で見たら光輝一択だけどレグル涅槃の%は装備全体のだから、レグル4ソケにして涅槃化もありだと思うぞ。
もちろん光輝の4ソケがあればそれが一番なんだろうけど。
- 704 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 17:15:21 ID:Hzq3x3wQ0
- でも防御Lv+4って物理・五行4%増しって事だよね
他の部分に防御Lv+が有ってもそれは光輝でも適用される訳だし
そもそも元の数値が低いと上がる量が少ないよね
物理・五行の数値の低さを+4%でカバーできる閾値がどの辺か
正確にはわからないけど
ちょっと普通の装備構成で試算した感じじゃ
かなりマイナスだったな
- 705 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 17:33:37 ID:Eg0pHRlQ0
- >>704
防御Lv4＝物理五行4%増とは全然違う。
- 706 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 17:44:03 ID:ofqAWclc0
- そか
減免4%だよね？
雑学/攻撃力・ダメージ計算 - Perfectworld-完美世界- Wiki
ttp://kanbisekai.wikiwiki.jp/?cmd=read&page=%BB%A8%B3%D8%2F%B9%B6%B7%E2%CE%CF%A1%A6%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8%B7%D7%BB%BB&word=%CB%C9%B8%E6%A5%EC%A5%D9%A5%EB
- 707 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 19:26:57 ID:ula5K.JQ0
- 減免４％とも違うんじゃない？
腰単体で見たら光輝４ソケ流行りそうだけど
最終的にレグル４箇所アスラ２箇所で速度ｵﾝﾗｲﾝ
に落ち着いて光輝組ロスでそうなんだが・・
- 708 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 19:51:42 ID:ofqAWclc0
- >>707
Wikiの攻撃力・ダメージ計算みると減免みたいだけどなあ
後半の意味は良くわからない
レグル４箇所って涅槃鎧下作らないで
レグル重装備ｘ４とアスラアクセｘ２事ってかな
魔戦士ならもちろんその選択もあるね
仙戦士で速度5欲しいなら選択の余地ないけど
- 709 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 19:56:15 ID:ofqAWclc0
- 確かに費用対効果考えると魔戦士は涅槃鎧下
作る必要ないかもね
アスラ捨てたいとかコダワル人だけかな
そうなると涅槃鎧下も結局仙戦士用がメインって事だね
だいぶ議論が突き詰められて来たなｗ
- 710 ：完美なる名無し：2010/04/21(水) 20:38:11 ID:SWOlnqK60
- 全身涅槃鎧でアスラアクセがいんじゃね
- 711 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 08:26:40 ID:wugIPSxAC
- 全身涅槃ならアクセはレグルでいいだろ
なんでカスのアスラにするんだ?
- 712 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 08:37:30 ID:p3S91U0I0
- 坊やだからさ
- 713 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 08:56:12 ID:TDqxRrmE0
- 最近アクセに悩んでるんだが、ザイラスよりもギザの方が良かったりしね？
同精錬で指がギザの奴にどうしてもタゲ取られるんだが、クリ3%＜攻撃73なのかな
対人ではザイラスは鉄板だろうけど、ギザ作った方が良いのかマジで悩み中。
- 714 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 09:05:30 ID:fxr58ouI0
- 火力ならギザ＞プリズン指＞恒寂＞ザイラスだろ
- 715 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 09:10:00 ID:fTRCcays0
- 魔法防御があるから人気なんだぞ
- 716 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 10:50:35 ID:VIrxmWb.0
- レグアス混在デフォな今、五行防御ＯＰの価値は低下してる
で、火力に関してはギザとプリキンの差額で石や精錬、スキルに
回すって手もあるのではと思う
- 717 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 11:17:43 ID:GKzRalIgO
- 防具でアスラを選択してるならギザの防御レベルが良いと思うけどな。
ギザとザイラスの防御性能は好みの問題だと思う。
火力についてはギザが上。
- 718 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 13:23:10 ID:5dg.Z.Hw0
- 基本的には火力はギザが上だな
ザイラスが上回るのは異様にボスの回避が高い冥獣ぐらいだと思う
冥獣だけは命中50％の有無で命中率5％以上違ってくる
- 719 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 15:00:35 ID:ZPKnE0nM0
- たまに魔爆発前にクラウディキャンセルしてる人を見るのですが魔爆発してもクラウディの効果は消えないのでしょうか？
ウィンドシールドの効果は爆発で消えますよね？
- 720 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 15:12:37 ID:fTRCcays0
- >>716
アスラ防具のおバカさんは計算とかできないからなんでもいいって言うと思う
- 721 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 15:16:16 ID:fTRCcays0
- >>590-591
ここを見てみ
アスラで物理アクセのやつは魔法アクセ未精錬のやつより魔法に弱いという悲しいことになるんや
物理も低いし涙目や
- 722 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 16:00:37 ID:qxuHJv8Q0
- >>719
それはクラウディじゃない
狂フレイムのキャンセルだ
- 723 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 16:39:08 ID:cbrrp9Ro0
- フレイムバスターのキャンセルだな
以前はモーション違ったと思ったが
いつぞやのアップデートからクラウディと
モーションの区別が付かなくなったな
- 724 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 19:38:05 ID:Vexl0XgU0
- ギザの火力上昇は魅力的だが、素材は現状では新規獲得は不可能だぞ。
85TAで玄月谷の石板がいなくなって、最初からジャール(逆だったら申し訳ない)が湧いてるが、ヴァリー(逆ry)がこの世から消え去ったために素材を揃えることが不可能になった。
これが不具合ならいいが、仕様だとしたらどうしようもない。
- 725 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 19:57:02 ID:TDqxRrmE0
- >>724
なぜかどっちも落とすよ。
- 726 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 19:57:24 ID:fTRCcays0
- 情弱ﾜﾛｽｗ
- 727 ：完美なる名無し：2010/04/22(木) 21:18:47 ID:Vexl0XgU0
- >>725
mjd？
それは本気で知らんかったわ。
嘘情報ｽﾏｿ。
- 728 ：完美なる名無し：2010/04/23(金) 01:12:45 ID:c.mXru5.O
- 普通に落とす
- 729 ：完美なる名無し：2010/04/23(金) 03:26:16 ID:VxhDjnMo0
- 輪廻２段頭４ソケと過去兜２ソケだとどっちがいいんだ？
ケンエンジョカ入れる前提で
- 730 ：完美なる名無し：2010/04/23(金) 09:43:48 ID:eqcfYybU0
- >>729 こないだ戦士スレで説明しただろ・・
過去名声の事いってるんだと思うけど
兜単体で考えるなら過去のがいいよ+12目指すといいぉ
輪廻OPセット効果考慮するなら腰と兜セットで輪廻が上をいくｗ
どっちが強い？ってのはすべてのOPを石におきかえて計算すると
わかりやすいと思うがな
たとえリヴァイア輪廻２ソケ、過去名声４ソケだったとしても
腰セットで考えるなら攻撃レベル+10で12ソケ相当になり輪廻に軍配あがるだろ。
輪廻上陸前にこんだけ教科書出してるんだからおまえら素材買ってくれよな！
- 731 ：完美なる名無し：2010/04/23(金) 14:53:25 ID:gpU79DcoO
- どっから攻撃LV+10が出てきたのか知らないが間違ってると思うぞ。
涅槃2…攻撃LV+5
涅槃4…防御LV+10
涅槃6…攻撃LV+3
涅槃6だと2の効果と合わせて攻撃LV+8だな。
輪廻までだと階級が上がるだけでｾｯﾄ効果はないはず。
- 732 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 14:53:36 ID:clP1WVIw0
- つーか輪廻とか涅槃て故人が勝手につけた言い方だからやめないか
正式には第一輪廻第二輪廻だろ
- 733 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 15:03:24 ID:DipBkDCA0
- 正式には第一輪廻第二輪廻だろ(キリッ
- 734 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 15:06:43 ID:Z5eSu1K60
- 1次巡回装備 2次巡回装備な
- 735 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 16:49:26 ID:4jSqgoII0
- 涅槃とかつけた人なんか気持ち悪いな
- 736 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 17:06:22 ID:ppXmqn5E0
- 同じ仏教用語から取ってるしこれだけ浸透してるから実装までは輪廻、涅槃でいいと思う
- 737 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 18:10:50 ID:LhpJNmvI0
- >>736
黙れﾍﾟｿﾍﾟｿ
- 738 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 18:28:07 ID:ppXmqn5E0
- 本人乙でもいいけどそう呼んでて困ることがないだろ？
- 739 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 20:23:10 ID:xe7ENXko0
- ぺんぺんで暴れてたきちがいの興奮状態がいまだに維持されてるのがすげえ
- 740 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 21:00:45 ID:4jSqgoII0
- ２段階目はもうピカチュウで決まり
- 741 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 21:01:59 ID:MXm4wCX20
- ピカチュウ腰欲しいな〜
- 742 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 21:06:22 ID:eESxoyY2O
- 第一課金装備、第二課金装備が何だって？
- 743 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 21:08:25 ID:4jSqgoII0
- 腰に速度-0.05つくから凄い腰振るの速くなりそうだな
- 744 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 22:39:24 ID:5fQn3ALY0
- ﾋﾟｶﾁｭｳ腰-0.05 ﾋﾟｶﾁｭｳ指-0.05
- 745 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 23:03:17 ID:DipBkDCA0
- 耳も欲しい
- 746 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 23:05:03 ID:4jSqgoII0
- ﾋﾟｶﾁｭｳ実装いつ頃だろう
そのうちでもﾋﾟﾁｭｳとかﾗｲﾁｭｳとかも出るかもだから
実装されても焦らないほうがいいのかなあ
- 747 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 23:07:54 ID:clP1WVIw0
- おまえら何でこの流れになるんだよ草草草草
- 748 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 23:09:14 ID:Z5eSu1K60
- ピカチューやろうとポケモン買ったのに出てきたのがピチューとか言うパッチもん
久々にまがい物を掴まされたわ。ダンピング屋で買った俺が悪いんだけどよ
- 749 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 23:15:27 ID:4jSqgoII0
- 昔ガチャガチャでビックリマンの偽のキラキラが出るガチャがあって
ロッチになってて爪でこすると消えるの覚えてる
- 750 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 23:37:04 ID:5fQn3ALY0
- >>749 その後ガチャでも【ロッテ】が出るようになってな
通はな？当時ニオイで本物か確かめてたもんだ・・
今みたいにファイリングするガキも当時はおらず、輪ゴムで200枚
からそこらの枚数をまとめてたもんだから最初とケツのシールは
ぼろぼろだったな・・まぁなんだ、おれはドキドキ学園派
- 751 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 23:38:07 ID:wBdLnnJY0
- 輪ゴムは一度ねじって十字縛り
- 752 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 23:45:37 ID:4jSqgoII0
- じゃあ俺はラーメン婆
- 753 ：完美なる名無し：2010/04/24(土) 23:59:49 ID:5fQn3ALY0
- ミルク味が最悪だったけどな・・
ラーメン婆に相対するものが思い出せんｚｚ
カネボウとどっかのコラボのやつだ
どう記憶をたどってもヤツのサンダードラゴンに
負けたことしか思い出せないんだ
アルカリなんてぶるじょあだぜ
- 754 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 00:13:27 ID:7MZz6SL.0
- 俺は田宮は卒業して青島のブーストJrっての使ってたぜ
もちろん後輪駆動で前のタイヤは外してた
一番速かったのは４区マンっていう３本電池のやつだな
２.８Ｖっていう電池３本いれて走らせたら
パワーありすぎでコースアウトしてシャーシ折れるわホイール折れるわだったわ
- 755 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 00:33:41 ID:IdHgz3nI0
- そう、おれがショーグンを購入し電池3本２輪駆動にして
ヤツのサンダードラゴンに圧勝し鮮烈的なデビューを果たしたのも
そのくらいの時期だ。もちろん公式戦ではなぜかおれだけ出場できなかったがな
まぁなんだ・・
ミニ四駆でいうところの
MARUI ：他多数★★TAMIYA
携帯ゲームでいうところの
Lynx：他多数ゲームボーイ
芸能界でいうところの
コージー冨田：他多数タモリ
だよ
だからおまえらもっとアサシンクロー大事にしろ
- 756 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 00:39:47 ID:7MZz6SL.0
- ショーグンとか懐かしすぎる
ザ・ニンジャとかもあったな、おっさん丸出しだ。
- 757 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 02:46:07 ID:ZXxBeAT20
- 三十路近そうなおっさん多すぎだろ・・・
- 758 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 05:12:05 ID:IyWukHFg0
- スレ間違えたかとおもた
- 759 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 05:13:45 ID:FDK8jfl60
- 何このおっさんホイホイｗｗｗｗｗ
- 760 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 05:25:00 ID:IdHgz3nI0
- -----ブレイクタイム終了ｗ-----
- 761 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 08:36:34 ID:7MZz6SL.0
- シリコンタイヤとルマンモーターが最強
- 762 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 09:49:13 ID:eg9UXDsE0
- あほかトルクチューンだろｗ
- 763 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 10:19:00 ID:IdHgz3nI0
- トルクチューンは今でいうモフ壁する場合な？
基本はハイパーダッシュにハイスピードギア、
ローハイトワンウェイ+スポンジにニカド電池さえあれば速度4.0イク
３次終えたらルマンつけて5.0だがルマンは高いんだよ
公式戦にも出れないしな
- 764 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 11:20:29 ID:7MZz6SL.0
- 軽量化とかコロコロで教えてたけどさ
あれ失敗させてまた買わせる罠だよな
コースアウトで折れたりモータカバー吹っ飛びやすくなるし
グリースは飛び散っていつもベトベトだしよ
最終的には俺はクレ５５６でいつもベタベタだったけどな
- 765 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 12:18:02 ID:F404riuEO
- いい加減にしろよ昔の青少年ども
スレチにもほどがある
- 766 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 13:35:44 ID:46NVbxeE0
- 怒られちゃったね＞＜；
どうしてこうなっｔ・・
- 767 ：完美なる名無し：2010/04/25(日) 15:16:32 ID:n5Tw.bEs0
- あやが隠れるようなコトするからだろ
- 768 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 13:01:53 ID:C756vabIO
- おい屑共
戦士って楽しいな
唯一気に入らない所は、手の角度。
あれはおかしくね？
- 769 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 13:09:21 ID:76jdw6jUO
- すげー楽しい流れになってるなｗｗｗビーダマンとかになると世代が一つ違うけどな…ガン消しとかキン消しも今では高いよな…
- 770 ：削除：削除
- 削除
- 771 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 14:03:33 ID:66e.SwIU0
- 何これ
魔転生多いから天転生しようぜって意味か？
- 772 ：削除：削除
- 削除
- 773 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 15:23:53 ID:kIIIeNvs0
- スパムっぽいレスが集まって来てるな
スレチな書き込みもいい加減自重してくれ
- 774 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 15:26:51 ID:kIIIeNvs0
- 仙戦士なんて今時領土Ｇに在籍してる古参くらいしか
生き残ってないな
新規ではほぼ皆無だろう
- 775 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 17:12:02 ID:2i0sGZMAO
- 愚痴スレにしようか迷ったがスレチな内容続かないようこっちで。
構成は前衛3（戦士1暗殺2）後衛3（精霊込み）
必然的に戦士が先頭いくことになる。
混合や遠距離Mobが複数群れているところにラピッド打ち込んで、他のMob完全無視でラピッドしたMobだけ攻撃
斧持ってないわけでもない、シャウト打てないわけでもないのになぜかどっちもしない
やんわりどころかはっきりタゲとれって言ったがスルー
量産戦士どもって目の前の1匹しか見えないのかい？
- 776 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 17:40:39 ID:RN6kUPUA0
- 人それぞれだが最近は多いよな
はっきり言ったんなら同じことやった時に見殺しにすればいいんだと思う
- 777 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 18:00:20 ID:nWcT5EPAC
- 戦士も地雷だが、お断りしたくなるPT構成だな
- 778 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 18:21:57 ID:kIIIeNvs0
- レベルわからないけど複数タゲ持つ自信なかったのか
単純に戦士の動きがわかってなかったのか
Lv60前後とかそれ未満の話だとちょっと微妙かもね
後衛職やってた人のサブで前衛未経験の石クエ育ちとか
タゲ取れだけじゃなくタゲの取り方から説明が必要だったのかもな
シャウトは基本だが
そもそもタゲ持てる以上ならリンクしないように釣ってもらうなりすべきだし
複数まとめるなら後衛にタゲ行くと前衛がヒール貰えんとか
PTとして余計面倒な事になるから全力でタゲ取りに行くべきだがな
- 779 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 18:31:57 ID:kIIIeNvs0
- >>778
>後衛にタゲ行くと前衛がヒール貰えんとか
というかタゲ持ってないとヒールヘイトでそっち行っちゃうから
ヒールできないって感じだね
今だと狩りしてなくてもレベル上がるの早いから
Lv90台とかでもありえる話かなあ
- 780 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 18:41:09 ID:pnpcGe8g0
- 逃げＭＯＢで叩く頻度少なく元気足りなかったんじゃ？
暗殺も前衛だからリンク時のタゲフリーの敵くらいとってもいいと思う。
- 781 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 19:22:05 ID:fqLoXhGc0
- 要するに、>>775の具体的な状況がわからないと
いくら話しても意味が無いってことだな
どこのDだとか、LVだとか書いたほうがいいだろうな
- 782 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 19:58:00 ID:ezac8VX.0
- >>775
地雷おつ
- 783 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 20:43:45 ID:2i0sGZMAO
- 特定されそうだけどいいや
場所は褒美の51Dだから60台の集団。
しかし戦士だけ80。装備は70台。募集主曰く真っ先にササしてきた暇人
戦士は爆発含む元気使うスキルは使ってる様子はなかった
雑魚にかまけてボス放置（言ってもスルー）
見かねた暗殺がボスタゲとったがもろすぎて転んだりとかね
雑魚3匹（何度も出てくる魔法、遠距離物理、近接物理のトリオのとこ）で魔法Mobにラピッド打って斧で単体スキル攻撃、物理Mob完全放置とかね
｢Mob複数いるところは最初ラピッドでなくシャウトして下さい｣とはっきり言ったよ
俺のほうが地雷なのこれ？
- 784 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 20:48:40 ID:ezac8VX.0
- スレ違い
- 785 ：775：2010/04/26(月) 21:21:44 ID:2i0sGZMAO
- >>775=>>783です
レベル帯やどこのDか書いただけで愚痴スレと間違えたわけではない
煽るしか能がないなら>>782は黙っててもらえないか
スレチなら少し前のレスの完美にまったく関係ない昔話のほうが酷いだろ
- 786 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 21:37:54 ID:Tg7lmv.w0
- それまさかカペラの・・・
英語の名前の戦士では・・・
- 787 ：完美なる名無し：2010/04/26(月) 21:54:08 ID:fqLoXhGc0
- >>783
普通に考えればそんな奴は滅多にいないことぐらいわかるだろ
とりあえず晒し行ってこい
- 788 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 00:12:42 ID:OTYQ0x9sO
- スレチだ阿呆
- 789 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 01:12:31 ID:ANqXNMAA0
- 戦士というかここは勇者の集まりだからな
- 790 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 09:18:21 ID:a22zKqa20
- >>783
日本人なら問題有りだな
拒否ﾘｽﾄに入れてしまったほうが精神的に良いと思う
恐らく、ｻﾌﾞ戦士でやり方知らんだけなんだろうけど酷すぎるなｗ
- 791 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 09:58:02 ID:dLD4psb20
- >>783
お前が痛い奴だってことは分かった
やさしく教えてやれないのか？
どうせそういう態度で注意したんだろガキか
- 792 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 10:46:47 ID:wxrGteFM0
- シャウトしてくれって言っててしてないんだから
この戦士に問題ありだろ
シャウトはレベル問わず最高に使えるスキルなのに
それを使わんとか戦士の使い方がわからんいうか思考回路が違うぽい
一匹ずつ仕留めたいとかあるからな
多分他職使いのサブだろ
>>783を叩く理由はない
- 793 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 11:02:17 ID:Ys8e/10s0
- 思考回路違うで済む問題か？
範囲使いこなさない戦士なんか存在価値ない
速度５．０なら単体火力足り得るが、斧単体スキルなんか論外
- 794 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 11:12:29 ID:wxrGteFM0
- 叩く理由がないのは戦士に対する愚痴を書いてる
>>783 本人って事 >>791 とかなんか戦士じゃなく
書き込んだ本人叩いてるのがいるからね
戦士はいうまでもなくダメだろｗ
そこは当たり前の前提でｗ
- 795 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 11:15:29 ID:wxrGteFM0
- 普通に戦士で低Ｌｖから狩りしてたら
まずシャウトから入るだろう
撃たないと単純に自分が痛いしな
ろくに狩りしてないサブ戦士でＦＡ
- 796 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 13:40:15 ID:BJc7AY.I0
- サブじゃなくても石クリでレベル上げてる奴何て下手糞多い
- 797 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 13:53:30 ID:GbJBr3BM0
- スタンくらいはするけれども、ぶっちゃけ、スキルの半分以上は理解してない
- 798 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 15:33:08 ID:OAq/AvK6O
- >>797
迷惑だからＤいくなよ
- 799 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 16:08:31 ID:xqGuhTIQ0
- 自演ＰＴだから大丈夫、神無とか怖くていけねえ
- 800 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 16:32:57 ID:a22zKqa20
- ｼｬｳﾄして範囲して元気2ｽｷﾙをｵｰﾗﾎﾞﾑ使いつつ状況に応じて使い分けてﾀｹﾞを半分くらい持つ
移動阻害の軍勢ではDD使いつつ遠距離Mobにはｷﾞｱ使って前後に移動
これが神無での理想戦士だと思うんだ
じゃあ、おまえやれてんのかよって言われると、やろうとはしてるとしか言えん
- 801 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 17:37:59 ID:BJc7AY.I0
- それくらい出来て普通 出来ない事自体が地雷何だよ。
- 802 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 17:46:15 ID:dLD4psb20
- そんな希少例を名前もかかず
わざわざ愚痴るのがうぜえんだよ
なにがしたいんだ？
それに当たり前のことを議論してるやつらも馬鹿
そんな地雷は今までいくらでもいただろ
- 803 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 18:29:58 ID:qftjeKjwO
- >>802
名前をかかずって･･･
晒し板でもないのに名前書かないことを批判するお前のほうが愚痴ったり議論したりしてる奴以上の愚か者
- 804 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 18:37:48 ID:dLD4psb20
- 目的がないっていってるんだろカス
名前書かないことを批判してるわけじゃねえだろ
- 805 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 18:40:53 ID:dLD4psb20
- ほんとしたらばはカスが集まりやすいな
ちら裏擁護とか正気の沙汰じゃねえよ
はじめてみたわ
- 806 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 18:59:13 ID:7Od8vMYU0
- >>805
初体験おめ。
そんな奴はゴマンと居るわ。
板初心者は指咥えて黙ってな。
- 807 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 19:06:27 ID:dLD4psb20
- 板初心者は指咥えて黙ってな。（ｷﾘｯ
- 808 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 20:37:10 ID:k5PCnj9MO
- ｷﾘｯ とか恥ずかしくないのかコイツ
名前と目的を同じ意味で捉えろって言ってる時点で脳筋だろ
最初からそう書けよｋｚ
- 809 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 21:42:20 ID:ygjh9kZY0
- 何をそんなに怒ってるの?
何かいやなことでもあったの？
ザマァｗ
- 810 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 21:47:50 ID:dLD4psb20
- >>808
お前国語０だっただろ
文章100回読んで意味をとらえろ
名前と目的を同じ意味で捉えろ
どうやったらこうなるの？
- 811 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 22:34:08 ID:7k.wAZQY0
- >>810(ID:dLD4psb20)は>>783に書かれてる内容に心当たりある地雷って事でいいですか？
え？存在が地雷？
- 812 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 22:44:20 ID:dLD4psb20
- どんどん頭の悪いやつが釣れるな
どんだけゆとりで読解力の無い奴が多いんだｗ
- 813 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 23:08:40 ID:MkiwweGM0
- 戦士スレって っぱねぇえな
- 814 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 23:34:41 ID:DbiM40cI0
- PSとかよりもこういうやつの方がID:dLD4psb20地雷だと思ってる
- 815 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 23:40:38 ID:dLD4psb20
- 愚痴る馬鹿を叩くのが地雷だと？
こういうクズを叩いておかないとお前らみたいな戦士は晒されるぞ
- 816 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 23:48:27 ID:RabEoJJ.0
- 地雷を愚痴るスレチと
それを茹でダコで叩く板上級者（）と
って>>813お前GMか！
- 817 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 23:51:20 ID:MkiwweGM0
- どこの運営なのかは気付いても黙っていてくれよ！
- 818 ：完美なる名無し：2010/04/27(火) 23:54:24 ID:RabEoJJ.0
- MaKasero
- 819 ：完美なる名無し：2010/04/28(水) 00:52:51 ID:9SaEZJ420
- 【GM】ゼロの誕生と聞いて
- 820 ：完美なる名無し：2010/04/28(水) 03:05:03 ID:1Q5wRR0o0
- あのねー
自分の勘違いミスに気付いちゃったけど
恥ずかしやがりさんだから素直に謝れなくて
キチガイ馬鹿路線でgdgdにして終了狙ってるだけだと思うの＾＾
- 821 ：完美なる名無し：2010/04/28(水) 05:04:26 ID:u.UM80XA0
- MKのGMが湧いてたのか
- 822 ：完美なる名無し：2010/04/28(水) 08:50:42 ID:IbRQUQlU0
- どこから運営の話になったんだ？
気持ち悪い愚痴男を自演で擁護してるようにしか見えんなｗｗ
- 823 ：完美なる名無し：2010/04/28(水) 09:14:05 ID:S2D2UUBY0
- >>822
わからないなら帰れｗｗｗｗ
- 824 ：完美なる名無し：2010/04/28(水) 10:51:29 ID:9102jSOU0
- まあ戦士初心者もこのスレ見てるかもだし
当たり前の事でも一応戦士としての定石を示すべきじゃね？
敷居は低くていいだろう
スレチなレスが延々続くくらいネタ切れなんだからｗ
愚痴云々よりスレチネタこそ自重してくれ
- 825 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 00:14:20 ID:Kmvwq1F20
- >>822 ID ってしってるか？
- 826 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 04:37:45 ID:2um2LfkMO
- 仙魔変えるの実装されたら単体火力だけなら仙のほうがでるってことか？
ＰＴ貢献では魔のドラバで仙はかなわないが単体火力ならマスタリー関係で仙が５でるようになったら火力は仙になるのか。
輪廻きたら仙が壁、魔は爆発無しでドラバ係になるな
拳に速度つけるのはほぼ無理だしな
俺は魔だがマスタリでそこまで火力変わるもの？
教えて仙戦士さん
- 827 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 06:30:19 ID:uetbmyI6C
- 物理攻撃1k差くらいだな
- 828 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 07:12:17 ID:6LP/Naog0
- 精練１２での話？
精練によって恩恵も変わってくるんでしょ
- 829 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 09:57:10 ID:hWv70/W20
- マスタリの差の15％はせいぜい攻撃力300ぐらい
キャンセル技は魔の方が優れてるから輪廻きても魔がわずかに上じゃないかな
仙の魅力はほぼ同じ火力で爆発のダメージ軽減があること
魔に対する劣等感はなくなるだろうけど、仙である必要があるかというとそれは輪廻殿のボスの強さ次第だと思う
- 830 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 10:11:31 ID:8ziQEF.c0
- 力309、グロ+8、真ナックルマスタリ、バフなしの素で
物理攻撃力 4970-5797 だ
差は300よりは多いんじゃない？
- 831 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 10:24:51 ID:hWv70/W20
- Lv102、ファイユームギザ×2、レグルネックレス、グロ+12にスタールビー×2
差が一番大きくなるのはこんな装備だろうけど、上下平均の差は307ぐらい
- 832 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 12:27:14 ID:6LP/Naog0
- １００レベルで体力３にしてクリティカル８％上がるのと
力１００上げるのだと期待値はどっちが上なんだろう（グロ速度５条件で
例１ 力２５０敏捷３６０ クリ３６％位
例２ 力４１０敏捷２００ クリ２８％位
狂アイシクルキャンセルを使う前提なら例２のほうが有利な気もするけど
- 833 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 14:06:11 ID:WRIYnIWo0
- そんな誤差追い求めてどうするの？
何秒かボス倒すのはやくなるくらいだろ
- 834 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 14:20:12 ID:f6Jz0CbY0
- また使いもしないスキルの話か
使わないスキル前提の話しても無意味だろうに
- 835 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 15:16:05 ID:9AQsHukQ0
- 輪廻は現状速度5.0行ってない奴への救済措置と
今5.0ある奴の新しい稼ぎ先だろ
特に仙選んで腐ってる奴がモチベ取り戻すなら
多少なり活性化に繋がる
幻Dの褒美部屋みたく不正の温床になり、折角の
要素が潰されなきゃそれで良い
- 836 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 16:12:39 ID:.thGnSSg0
- 閉鎖前の褒美部屋には不正なんて何もなかったがな
- 837 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 16:21:54 ID:XPsg7lmo0
- 国際版の煽りを受けたって事
- 838 ：完美なる名無し：2010/04/29(木) 17:57:27 ID:AHj/t5n.0
- >>832 言いたいことはわかるけど100Lvってそんなにステあったっけ・・
おれ101だけど体力３で力380敏200でいっぱいいっぱいだぜ
- 839 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 04:50:25 ID:BOyU3jd2O
- もうわかってると思うが強襲で魔戦士が必要がなくなるぞ
マスタリの話だけどなぜ通常攻撃で計算するの？
常時爆発になるんだぜ
そのときに１５%はかなりでかい
あと武器の精錬や力極を最高にしたときのマスタリの差は半端ないだろ
魔戦士乙としか言いようがないな
- 840 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 05:05:03 ID:P4xbLrg.0
- 輪廻２段武器に-0.05ついた武器が手に入れば魔戦士のが強いだろ
それにクラウディキャンセルとか毎回やるのだるいし
キャンセル中に３発は殴ってるな
- 841 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 06:56:46 ID:BOyU3jd2O
- 果てしない財力があれば可能かもな
ただ拳に速度つけるのはまず無理
あとキャンセル中に三発殴っただけではタゲは剥がれない
嘘だと思うなら速度４にして同じステ精錬の人と試してみろ
何十回とやったがキャンセル中にタゲが移動するのはなかったぜ
- 842 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 07:28:30 ID:P4xbLrg.0
- 仮にそうだったとして
魔戦士なら狂アイシクルキャンセルで２回に１回は１０秒全部クリになるしなー
- 843 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 07:36:50 ID:BOyU3jd2O
- それがでかいよな
ドラバもあるしアイシクルキャンセル次第ってとこかね
- 844 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 08:40:49 ID:w6BDFQ/w0
- >>839
君はwikiの攻撃力計算式のページを読み直した方がいい
とんでもない勘違いをしてる
- 845 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 08:51:04 ID:P4xbLrg.0
- 力２２の差
- 846 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 09:55:56 ID:W9SoxltM0
- 狂アイシクルってWIKIには50%の確率で5秒間の攻撃を全てクリティカルにするって為ってますが
１０秒なの？
- 847 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 10:32:00 ID:vA1guZng0
- 輪廻前提にみんな話し進めてるけど
国際では実際どうなの？
>>841が言ってるみたいに果てしない財力＋果てしない時間がかかりそうな
天戦士な俺に夢をみさせてくれてるｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄなわけだが実際の状況をしりたいｗ
- 848 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 10:40:56 ID:EMD/PdWQ0
- まだ一人もいない
- 849 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 11:55:46 ID:P4xbLrg.0
- >>846
すまん寝ぼけてた
- 850 ：完美なる名無し：2010/04/30(金) 14:11:07 ID:zYba7UbI0
- ５秒だな
- 851 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 05:55:11 ID:PePhebE2O
- 魔爆→オーラボム→狂アイシクルでかなりの高ヘイト
- 852 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 08:51:57 ID:l0/RT2WcO
- 輪廻きたら大人しくドラバしとけよ(^_^；)
- 853 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 14:35:36 ID:B7pTOBTsO
- 必死だな魔戦死
- 854 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 15:02:24 ID:6sBWjg5E0
- 魔戦死様は狂ドラバなんて取ってないか仮に取ってたとしても使わないのに
どうしてそれが前提の話をするのか説明してくれよ魔戦死様
- 855 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 15:05:37 ID:fKhLC1v.0
- ずっと天戦士や虎を見下してたから、その価値観が
崩れるのを恐れてるのさｗ
- 856 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 15:13:22 ID:6sBWjg5E0
- 使いもしないスキルを使うこと前提で優位性語ってるのってさー
他人から見たらよくわかると思うけど
かなり恥ずかしいことしてるんだけどねえ
例えば
速度3未満の雑魚戦死様()笑がグロ+12常時速度5語ってるようなもん
鎮魂持ちの90体力魔道()笑が天然+12語ってるようなもん
全身精錬3以下の糞妖精が最強妖精語ってるようなもん
飽きたので以下略
- 857 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 15:37:13 ID:ns91UcnM0
- 輪廻来て装備してから歓喜しろよ、9割以上の人間には関係の無い話なんだからさ
- 858 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 15:58:00 ID:.euLjNwo0
- ちらほら国際ででてきたようだぬ輪廻餅・ｘ・
- 859 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 15:58:13 ID:t8cuziBA0
- >>856
なんだ？
お前のことかｗ
- 860 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 16:31:11 ID:bylxusfo0
- 仙だって魔だってどっちが強くてもどうでもいいわ
俺は強襲なんぞ飽きてきたから仙戦士のターンでもかまわねーよ
重装暗殺にポジション奪われないようにせいぜい頑張れよ
- 861 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 18:28:13 ID:B7pTOBTsO
- 魔戦死涙目だな(笑)
- 862 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 18:47:44 ID:KMrqS.j2o
- 爆発コンボ放置で常時5の魔でいいと思う
毎回クラキャンとかやってらんねえだろ
- 863 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 19:18:08 ID:l0/RT2WcO
- だからドラバ使えって(^_^；)
どんだけ馬鹿なんだ？
- 864 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 19:19:45 ID:B7pTOBTsO
- 爆発コンボか(笑)だから最近の戦死は質が落ちてるって言うんだよな。特に魔戦死
- 865 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 19:29:16 ID:77mGCZbU0
- 仙は戦士じゃないからどうでもよくね
役立たずはいらんべ
- 866 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 20:41:16 ID:DhOoYdts0
- 輪廻きたら魔戦士を見返してあげるんだから///
- 867 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 20:56:40 ID:l7vT3DLc0
- 輪廻後、どちらにも転向できるようになるパッチも待っているから
仙とか魔とか意味なくなるというのに。。。
最強厨共は醜いねぇ
- 868 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 21:02:50 ID:hU5SOWd60
- 転生クエも1からでスキルも消滅し取り直し。
仙が強くなれば転向者増え今よりさらにスキルも高沸。
ノーリスクではないね
- 869 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 21:09:25 ID:77mGCZbU0
- 仙必死だな
ドラゴンもないし
なに一つメリットないのにﾜﾛｽ
ダメ軽減とか雑魚しかいらねえ
- 870 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 22:07:07 ID:XCwsRYqY0
- 今度から魔戦士には天オーラしてやらね( -ω-)
ボス壁は魔>仙。範囲進行してる時はマスタリの関係で魔<仙。
ボスの時は仙はサポートに回って爆発に合わせてドラゴンやサウザン。
範囲進行のときは魔は100%スタンのシャウトをタイミングよく、ドラゴンでダメージの底上げ。
ボスの時に爆発しかしない仙も範囲進行の時に適当にシャウトやドラゴンしてる魔もどっちも地雷。
- 871 ：完美なる名無し：2010/05/01(土) 23:20:21 ID:PePhebE2O
- 魔でも天でもオーラなんてどっちでもいい…
そこまで絶賛する程体感ないし…
どちらかと言えば、いざって時の魔オーラのが性能良かったりする。
ＬＶ１０１天魔戦士で共に転生オーラの俺が言ってみる。
使い勝手は魔の方が実はＰＴ向けだと思うよ。
領土では全然わからんが…
- 872 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 00:58:02 ID:hMG39eZoO
- 常備、魔オーラ撃っとけ(笑)爆発しか知らない魔戦死涙目だな
- 873 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 01:02:28 ID:hHoDBLAw0
- 何の役に立たない仙戦士は新しくキャラ作れよ
- 874 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 01:28:57 ID:W8G3Z.Co0
- 常備
- 875 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 01:35:26 ID:DsxB4yIo0
- joubi pugyaw
- 876 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 05:25:56 ID:z/qwmcPI0
- まぁ、どっち転生でも戦士が現在のPT優遇職ってのは変わらんのだ
ｹﾝｶしないで仲良くしようぜ
- 877 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 07:26:33 ID:.zVI2k.UO
- 魔戦士必死すぎだろ
輪廻きたらいままでのように呼ばれなくなるから態度かえとけよ
仙グレオーラと魔グレオーラのちがいがわかんない馬鹿が沸いててﾜﾛﾀ
魔戦士って馬鹿多いよな
武器１２の魔戦士に魔戦士がドラバ使えばいいのに自分まで爆発しちまう馬鹿多い
輪廻きたらそんなことしてる戦士は呼ばれないぜ？今はまだいいけどね
- 878 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 09:47:08 ID:1iE3KDIY0
- 高い金払い、面倒な手間暇かけてようやく速度装備整えたのに
何だって貧乏な斧戦士がやるような事しなきゃいけないんだって
事なんだろうな
加えて速度装備整える事で資金も労力も使い果たしてるから転生
スキルなんかある筈もないからね
- 879 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 10:10:48 ID:/Jk2UFfo0
- 魔戦士も仙戦士も必死だな
輪廻くる頃には、暗殺ですよっと
- 880 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 12:20:57 ID:jnCJdnlU0
- >>870
範囲進行でマスタリ関係で魔より仙が優れてるのってどこ？
マスタリの話じゃないが範囲最近するのって99か神月TAが多いなけど。
99だとノックバックないから狂クイックバースが役立つし、一応ブラストフィアが範囲でカット能力まである。
何よりドラゴンで3秒長いのは魅力だと思うんだが
- 881 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 12:46:34 ID:sOt6NARw0
- この馬鹿まだ使いもしないスキルの優位性語ってるよ
魔戦死様って>>859とか>>880とか本当に馬鹿しかいないんだな
- 882 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 12:50:29 ID:jnCJdnlU0
- 881は使ってないかもしれないが私は使っている。
それより使用は別に天の優位性を教えてほしい。
- 883 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 12:50:52 ID:ZRtEMSvI0
- 実装もしてない装備で優位性を語るよりはマシじゃね？
- 884 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 12:56:15 ID:zVTdHLfI0
- 一生装備できない装備に夢を見てる仙戦士
有意性がないのに勝った気になるなよｗ
物理は限界まできてるから天オーラなんかいらないんだけど？
瞬間的に堅くなれる魔のほうが役に立てるのに＾＾；
- 885 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 13:03:20 ID:1iE3KDIY0
- どっちもどっちだなｗ
だけど大半の天戦士は速度5.0の夢にわくわくしてるだけで
別に魔を排除しようとか思っては居ない
そして大半の魔戦士は現状に満足してるだけで転生スキルの
事などで偉そうな話なぞしてない
- 886 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 13:07:30 ID:zVTdHLfI0
- 劣ってるのに魔排除とか無理だしな
- 887 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 13:54:51 ID:sOt6NARw0
- てか俺戦死様じゃねえし戦死スキルなんて使うかよｗｗｗｗｗ
>>883
目糞鼻糞だろうがｗマシじゃねーよ
>>884
一生覚えられないスキルに夢を見てる魔戦死様ですかｗｗ
限界まできてるなら瞬間的に堅くなっても意味ないよな
つかこの一行に自分しか見えてないのがよく出てるよな
だから戦死様って言われるんだぜｗ
- 888 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 14:00:36 ID:DsxB4yIo0
- ちがう(`･ω･´)勇者様だ
- 889 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 14:02:22 ID:vU4aerIo0
- この勝負飽きずに主張し続けたほうが勝つ！！！
- 890 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 14:16:49 ID:ZRtEMSvI0
- >>887
君なら立派な戦死様になれるよ
- 891 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 15:29:13 ID:.zVI2k.UO
- >>880
範囲進行でクイックとかブラストとか。
どこの地雷戦士ですか君は…
- 892 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 17:00:51 ID:zVTdHLfI0
- >>887
戦士じゃないのに何で涙目なの？
とりあえず顔洗ってこいよ
スキル覚えられないのは天も同じだってわかる？つうかスキルなんて安いだろｗ
- 893 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 22:07:29 ID:7MWnqDvw0
- ボス壁なんて弓でも暗殺でも出来るんだから、火力云々なんてどうだっていいよ。
雑魚マラソンでまとめてシャウト撃つまでヒール無くて死ななければなんだっていい。
- 894 ：完美なる名無し：2010/05/02(日) 22:51:30 ID:j6K3Ca520
- 壁のハードル下げすぎだろ
- 895 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 02:10:58 ID:DP9VLx/QO
- >>893
バカ基準ですね
- 896 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 08:57:25 ID:SZr/Jl4c0
- >>893
ｻﾝｺﾞｸの盾してこい、弓でも暗殺でもいいから
話はそこからだ
- 897 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 10:17:11 ID:twbfJwhE0
- 暗殺でも壁できるなサンゴク
- 898 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 10:56:14 ID:CVNKlpGE0
- >>892
涙目でもなんでもないんだ発言が馬鹿すぎるな
使いもしない狂ドラバ前提で語ってるのは魔戦死様だってことが君たちにはわからないの?
やはり馬鹿が戦死様やるんだな
- 899 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 10:57:44 ID:twbfJwhE0
- ドラバ使わないってどこの地雷戦士だよ
お前リアル死んでくれ
足手まといすぎる
- 900 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 11:02:12 ID:dhhYGh3.0
- うむ、流石にドラバ使わん戦士は野良ですら見ない
- 901 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 11:09:55 ID:g3//HZJs0
- 天選んじゃう情弱ってほんと馬鹿なんだなｗ
- 902 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 11:12:37 ID:DP9VLx/QO
- >>897ができたとしても、できない奴のほうが多いんだ。勘違いする奴が増えるから自分基準で語らないでくれ。壁できるってならせめてその装備も書いといてほしいんだが
- 903 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 11:41:13 ID:GbI4hQeU0
- 擁護したいわけじゃないけど後から5.00なった準廃はドラバ使う人が多いけど
実装すぐ4.00や5.00になった廃は使わない人が多いかなと思う
- 904 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 12:51:04 ID:OIbVq7tw0
- >>901
ＴＡマントも速度天書もアサクロも無く、レグルもアスラもグロリアスも
今で言う武神と大差無い幻装備だった頃に魔戦士選ぶ方が異端だった
今の状況だけで語るなよ新参ｗ
- 905 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 12:53:11 ID:g3//HZJs0
- お前が周りに流されて先見性がなかっただけだろ
有名な廃人は魔一択だった
- 906 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 13:35:24 ID:lUTjpw5k0
- 魔閃や魔爆でＰｖなら魔 仙気やバフやカットなんかで領土やＰＴなら仙
そういう認識だったと思うが。
単純にＰｖ好きのバカは最初から魔一択だっただろ
- 907 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 13:42:03 ID:r5DPtJI20
- すべての戦士が壁できるわけでもないサンゴクを引き合いに出すのもどうかと思うけどな。
出来ても大抵の戦士は陣あり護符あり前提だろう。
- 908 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 16:16:47 ID:pE6gnUFkO
- ＰＶや領土は天でＤは魔と言われてただろ
ＰＶで魔が強いとか妄想しすぎ
もしかして爆発しちゃったりする激弱戦士さんですか？
- 909 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 16:21:38 ID:pE6gnUFkO
- >>907
陣なかったらどの職も壁できんから。
アブソ回しや虎のアドベ中に倒す超火力ＰＴ以外ね
普通のＰＴでは陣なしは無理だぞ
- 910 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 17:09:39 ID:u8.dHGEAO
- PVで魔戦死が強いってどんだけ新参なんだよ(笑)
- 911 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 20:21:39 ID:ILvKj9Y60
- 魔戦士はPVの中ではいちばんTUEEEEEEのか。
知らんかったわｗ
- 912 ：完美なる名無し：2010/05/03(月) 21:10:07 ID:u8.dHGEAO
- 西見てみろ？ｱｻｼﾝ持った臭い魔戦死ばかりだぞW
- 913 ：完美なる名無し：2010/05/04(火) 02:48:00 ID:O7IzZeds0
- 現状転生実装初期に仙転生してまだ現役でやってる人って総じて上手いと思う。
範囲進行でも慣れてるからかすごく安定してるしボスのカットが獣よりもうまかったりする。
転生初期の魔戦士も上手い人は結構いる。
だが後発魔戦士の酷さはＤでも対人でも領土でも目も当てられない悲惨な状況。
- 914 ：完美なる名無し：2010/05/04(火) 03:31:23 ID:UcDks8FoO
- 速度装備が出回りはじめた頃から雑魚戦士が多くなったな。装備揃えて拳で爆発だけに頼りすぎだな。
斧しか持たずとか転生スキルを覚えない雑魚戦士もお話にならないが。
- 915 ：完美なる名無し：2010/05/04(火) 03:44:34 ID:sj/XQNr60
- 転生実装初期に魔転生したけど、９９までは何の役にも立たないから
むしろサポートに一生懸命になってたもんだがなぁ
俺もそうだけど、仙魔問わず長く戦士やってる人って戦士が面白いと思ってるだろうし
きっと好きなんだと思う
でもＤで強いからってことでサブで魔戦士作る人が増えてしまった結果、酷く下手な
魔戦士が増えてしまったんだろうね
壁じゃないならまずは壁の爆発に合わせて龍巻いて欲しいとか、タゲが揺れない状況なら
壁であっても爆発と龍は交互の方が結果的に殲滅早いとか、戦士２以上なら相手の
武器を確認してから龍撃つとか・・・
地味かもしれんが、せめてそれくらいのことはわかってて欲しいかもな
- 916 ：完美なる名無し：2010/05/04(火) 04:49:15 ID:5obTQpkM0
- [繰り返し 攻撃 魔爆 攻撃]
ボスはコンボ放置で飯食ったりチャットするだけ
- 917 ：完美なる名無し：2010/05/04(火) 07:10:58 ID:txfuaMIEO
- ↑みたいな魔戦死ってﾎﾞｽ押しとか知らないんだろうな。3-3には壁で来て欲しくないな
- 918 ：完美なる名無し：2010/05/04(火) 12:30:59 ID:5obTQpkM0
- ボスの足元の○に押したい方向から体いれるだけ
メインは他職の１０１戦死サブだがそれくらいはわかるだろ
- 919 ：完美なる名無し：2010/05/04(火) 12:51:56 ID:JTapZXU.0
- 何マジレスしちゃってんだか
- 920 ：完美なる名無し：2010/05/04(火) 15:35:31 ID:NZ30yKco0
- ユピとか子純とか裏から殴るままの前衛もうざいが
子純で離れすぎて動かす後衛もうざいな
- 921 ：完美なる名無し：2010/05/04(火) 18:18:08 ID:txfuaMIEO
- コンボ組んで飯やらチャットしてるのに押し出来るのかW？
- 922 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 08:39:13 ID:HneRiFsg0
- ギア等使った後にシャウトしようとすると一瞬間が空くのですが
みなさんはどんな感じですか？
単にPCの性能でラグなのでしょうか
- 923 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 09:30:31 ID:X5WjAWYw0
- 単にスキルのキャストタイム中だからじゃないの？
- 924 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 10:47:22 ID:hF7ztlQ20
- >>920
ユピなら比較的カットが簡単なのでカットすれば良い。
万が失敗しても死にはしないのでどうでもいい。
むしろ離れすぎてる後衛や、カットやろうとしない奴がうざい。
＞子純で離れすぎて動かす後衛もうざいな
３−３でそれは無茶な文句だ。
あいつのカットタイミングが未だに解らん・・・
- 925 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 11:05:02 ID:xGj54Fdw0
- >>922
普通じゃない？
シャウトどころか他のスキルも出にくいよ。
なんか通常攻撃が１発分、強制的に割り込んでくる感じ。
- 926 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 11:09:26 ID:uownh1.60
- >>924
子純はユピより睡眠範囲短くて
後半からしてくるランダムの土継続のが射程長いから睡眠されずに動かさずにいられるんだ
距離制限するかPTに妖精いたら妖精と同じくらいまで近づくといいんだが、わざわざ毎回最高まで離れる弓とかいるから一回動くたびに３〜４回押し込む手間ができる
- 927 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 11:11:45 ID:hF7ztlQ20
- >>926
それ３−２の子純じゃねーか。
３−３はユピと同じだhage
- 928 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 11:36:40 ID:uownh1.60
- 3-3でも子純のが短いって
26mくらいまで近づいてみ。ユピだと睡眠届くけど子純だと届かん
- 929 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 12:25:53 ID:R6RDRppcO
- 俺がやってる完美だと、3-3はユピも子純も睡眠は25mだが…
土の持続スキルは20mだっけ？
uownh1.60はいい加減な事言い過ぎ。
- 930 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 15:57:12 ID:uownh1.60
- 見難いだろうがこれで勘弁しておくれ
ttp://u1.getuploader.com/pw2007/download/47/yupi.bmp
ttp://u1.getuploader.com/pw2007/download/48/zyun.bmp
- 931 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 16:22:59 ID:uSM2srDM0
- 子純は3-2も3-3も25m
ﾕﾋﾟは3-2も3-3も25よりは長い。
妖精が最大距離で転生ポイズンでも寝るしなｗ
子純の土もたぶん25だな 後衛が睡眠食らわないぎりぎりまで近づいてやれば動かないしな。
- 932 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 16:46:33 ID:hF7ztlQ20
- 俺が間違えて覚えてたたのか・・・
だが３−２子純の睡眠が３−３と距離が違うのはｇｔ
精霊動かす時は２１ｍでやってる。
- 933 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 18:24:05 ID:X5WjAWYw0
- ユピは転生ポイズン（27m）で寝るのか
転生ヒール（28m）は寝ないね
今は適当に範囲内に入って、後衛ならワイルドアップや爆発で避けるのが楽だね
ttp://dl5.getuploader.com/g/4be28a2f-83a8-4993-8777-718646246448/1%7Cpw2007/47/yupi.bmp
ttp://dl5.getuploader.com/g/4be28a3b-e6a0-43a5-be96-73be46246448/1%7Cpw2007/48/zyun.bmp
- 934 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 19:32:32 ID:RXRyAq/w0
- 多重で布出してる人はどうやってるの？
- 935 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 21:35:58 ID:VX4Iiexc0
- 転生ヒール28mでもそれはユピから28mじゃなくて壁から28mな。
拳壁として2.5mだっけ？ その分離れてるから30.5mになる。
- 936 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 23:12:40 ID:dAHl0V1s0
- 3-2の子純の睡眠って23〜24ぐらいでは？
- 937 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 23:54:19 ID:aBsg4xmc0
- >>936
3-2の子純の睡眠範囲は20m
最初に弓持って攻撃して距離図ったりするだろ？
ユピテルの睡眠や土魔法、子純の土魔法についての記載が無いまま
距離だけ書いてたりするから、情報がごちゃ混ぜになっていて
何についての距離の話をしているのかが判りにくい話題になっているだけ。
- 938 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 00:13:30 ID:CokCWkuI0
- まとめよろ
- 939 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 00:22:31 ID:TCyL2CZo0
- 3-2子純 睡眠20m/土25m → 21〜25mにいればボス動かない
3-3子純 睡眠25m/土25m → 睡眠が届かない位置にいればボス動く
ユピテルは全員範囲内で戦う。睡眠はワイルドアップなどで回避。
- 940 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 01:10:20 ID:mO5WXiy2O
- 魔爆発２５％から２０％に下がるぞ
- 941 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 02:35:46 ID:fjGTS/6Q0
- もっとしっかり訳せ
それともわざとか
- 942 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 03:54:09 ID:mO5WXiy2O
- 魔爆発修正
速度２５％から２０％に下方修正
これでいいかい？僕ちゃん
- 943 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 09:15:53 ID:fjGTS/6Q0
- 。。。アホか
- 944 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 09:21:28 ID:fjGTS/6Q0
- どうせソースはここだろ？
ttp://bbs.w2i.wanmei.com/viewthread.php?tid=1546124&extra=page%3D1
1，魔爆元??尊重玩家的意?，不?整，以后也不?整了。
を訳さないのはわざとか？と聞いているのだよ？
- 945 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 10:14:28 ID:XgdQJYPg0
- 文字化けしているのでソースを（直上もふくめ）Web翻訳
翌日の補充：みんなの意見を受け取って、技能の方面いい加減な改正について、実際の情況をはかって更に調整をすることができ(ありえ)ます
以下は部分の技能のが最後に決定を調整しますに対して：1，悪
魔は元に破裂します――プレーヤーの意見を尊重して、調整しないで、後で同じく調整しません
なるほど
- 946 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 13:47:19 ID:Ow4Ut1Bs0
- ソースがそれだとすると元々戦士には関係ない
話だったんじゃね？
魔爆調整の話は暗殺師についての事で
最終的に攻撃速度上昇率やダメに関しては調整なしって事だよな
ハイド状態は仙元・魔元爆発で解除されるが
- 947 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 14:37:03 ID:rbi7NCg20
- >>946
戦士、獣、弓、刺客爆元って書いてあるじゃん
- 948 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 14:57:33 ID:Ow4Ut1Bs0
- 武侠爆元妖兽爆元羽芒爆元刺客爆元ってトコか
なるほど 中国語勉強になるなｗ
- 949 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 15:44:06 ID:Ow4Ut1Bs0
- ココ見ると国際鯖では輪廻２段階目装備も
既に結構作られてるって事かな
誰も作ってないとか良く言われてるけど
ttp://bbs.w2i.wanmei.com/viewthread.php?tid=1560918&extra=page%3D1
- 950 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 15:53:30 ID:rbi7NCg20
- さすがに半年も経てば出回ってくるだろうな
英語版でも素材の流通は結構あるし
- 951 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 15:57:50 ID:Ow4Ut1Bs0
- 凶暴と-0.05が２個付いた四神幻舞・真如すげえな
狙って出来るもんじゃないだろうが
- 952 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 18:40:55 ID:Wf.KJ31w0
- でも凶暴ＯＰが発動したら速度バフも爆発バフも上書きするから全くもって使えない拳だけどな。
でも-0.05の２個つきは夢あるな。
- 953 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 19:16:06 ID:sSNahCJ60
- 狂戦士が2個って判定が2回あるのかな
-0.1が2個ある腕もいいねぇ
- 954 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 19:51:35 ID:K6DNr2VM0
- >>953
そのSSはどっちも加工してあるようだ
- 955 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 20:39:48 ID:sSNahCJ60
- Oｒｚ=3
- 956 ：完美なる名無し：2010/05/07(金) 20:45:33 ID:OdjWxHr.0
- どんだけ金つっこめばいいんだよw
- 957 ：完美なる名無し：2010/05/14(金) 18:07:59 ID:yBfUh5icO
- しかし今の魔戦死は質の悪いのばかりだな
- 958 ：完美なる名無し：2010/05/16(日) 23:39:23 ID:dtk1C.d.0
- そうだね〜
- 959 ：完美なる名無し：2010/05/17(月) 00:09:18 ID:niyryYSs0
- 今の若者はけしからん（笑）
- 960 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 11:15:30 ID:Ht71T2iI0
- 拳戦士（防具レグルアスラ）で素のHP10ｋ越えしてる人、装備とステ教えてくれないか？
- 961 ：960：2010/05/18(火) 11:18:19 ID:Ht71T2iI0
- 肝心な精錬値を忘れてました・・・
精錬７程度の戦士さんでHp10k越えてる人の回答期待してます。
- 962 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 11:21:43 ID:GKRGv.vo0
- 腕足アスラの五行キューブとビートチェーン、精練5〜7
力250 敏捷220でギリ10ｋ
- 963 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 13:17:17 ID:Ht71T2iI0
- 力２５０ってことは、９０剛心斧も持てないステ振りなんですね・・・
そこまで力削らないととHp10kは到達できないのか〜
厳しいですね・・・
- 964 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 13:46:57 ID:3v/yP1CY0
- 250じゃ霜降すら持てねえな
論外すぎる
- 965 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 13:54:16 ID:GKRGv.vo0
- 装備要求マイナスを知らんのか
- 966 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 14:52:12 ID:Ht71T2iI0
- 乱舞斧で装備要求マイナス３０％ですか。
古代封印宝箱いま出回ってないですしね・・・
今から乱舞量産するのも難しそうだな〜
そんな良OPついた斧持っててうらやましいぃぃぃ＞＜
- 967 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 15:08:25 ID:GKRGv.vo0
- うろ覚えだけれど、マイナス20％で力234だったかな
狂戦士とかじゃなけりゃ高くないしオクにも結構出るけどな
弓を装備したいが為に敏捷220振ってるけれど普通は200でいいんだし余裕だと思うけどなぁ
- 968 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 15:31:41 ID:EY0.AlZE0
- >>753
かなりの亀レスだが、それ、ガムラツイストじゃないか？
同じようなシールが入ってるがガムの香り付き。
- 969 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 15:36:02 ID:LUz.exCY0
- 麒麟兜、レグル胴・腿・足、アスラ腕、85TAマント アンバー8に+7
アスラ腰飾り、キューブミング、恒寂×2
これで10kちょいある
力300 敏捷220 メンテでみられないけど体力190台だったかな
- 970 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 15:49:18 ID:LUz.exCY0
- メンテおわってたｗ
体力は武器無しで164だわ
- 971 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 17:40:53 ID:Dh.M03ek0
- 力低すぎるやつはダメだろ
- 972 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 17:50:04 ID:niByblms0
- 脳筋でＨＰ7ｋよりマシじゃね？
- 973 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 18:11:53 ID:Dh.M03ek0
- ７Kでも死ぬことなんてないだろ
- 974 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 18:22:55 ID:niByblms0
- そうだな、祖龍から出なきゃ死なないな
- 975 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 18:38:31 ID:oubTnGHA0
- >>973
下手くそが自分と同じHP求めてるんだろｗｗ戦士で死ぬとかどんだけ下手で雑魚なの
- 976 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:10:19 ID:niByblms0
- 精練できない妬みだろ？精霊に生かされてるのをいい加減に自覚しないとな
領土じゃクズ戦士にヒール恵んでくれる精霊は多くないぜ
- 977 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:26:16 ID:oubTnGHA0
- お前がコンプレックス抱えてるだけだろｗｗ
精霊なんてなんでもいいし
なぜか領土限定だしふぁびょりすぎだろ ヒールする精霊なんていないだろ
なんで３K多かったら死なないの？お前のHPなんか虎からしたらゴミだからｗｗ
- 978 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:33:20 ID:niByblms0
- 単純だろｗ、多い分だけ耐えられるって事だ、実質、護符の50％減免効果もある
クズにはヒールしないからおまえがそう思うだけ、虎とは役割が違うしな
おまえ、8階級馬鹿だろｗｗｗｗ
- 979 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:39:47 ID:2ZrxKR..0
- >>977
ゴミ屑、元気ｗｗｗｗ
- 980 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:41:44 ID:oubTnGHA0
- 領土じゃクズ戦士にヒール恵んでくれる精霊は多くないぜ
といいながらクズにはヒールしないからおまえがそう思うだけ
馬鹿だなｗ
虎とは役割違うからなんなの？死にやすさは一緒だろ
護符の50％減免効果もある（ｷﾘ 馬鹿かｗ
７Kでも死ぬことなんてないって話なのに謎な切り返しが多すぎる
なんで領土の話になるの？馬鹿なの？１０Kだったら死なないの？死ぬことあるだろｗ
切り返しが意味わからんわｗｗ馬鹿すぎ
- 981 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:45:19 ID:lTLVOEWA0
- いつもこいつの言う事は間違ってないけど
煽られた馬鹿がふぁびょるから議論がおかしくなるんだよな
もっとまともに教えてやれよ
雑魚は頭もざんねんだから雑魚なんだからね
だからすぐ顔真っ赤になる こいつみたいに ID:niByblms0
- 982 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:45:46 ID:2ZrxKR..0
- >>980
7ｋで死なないのに10ｋでなんで死ぬんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- 983 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:51:29 ID:2ZrxKR..0
- >>981
>>いつもこいつの言う事は間違ってないけど
( ﾟДﾟ)
- 984 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:52:00 ID:r.mCh/o.0
- 戦士は所詮精霊からヒールをもらってナンボの商売だろ
最近力極の戦士増えてきてるけど、まともなやつは９ｋ前後はある
７ｋは・・・・さすがに少ないんじゃねーか？？
よくわからんのが、死にやすさは一緒ってとこなんだが
３ｋ多ければ普通死ににくいんじゃね？
- 985 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:52:01 ID:lTLVOEWA0
- 仮定した場合の話だろ
ここって頭弱い奴多いな
- 986 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:54:40 ID:2ZrxKR..0
- >>985
お前ががダントツ馬鹿だから安心しろ
- 987 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:57:55 ID:/9QOrOZ60
- >>986
ID:2ZrxKR..0＞＞ID:niByblms0＞＞ID:lTLVOEWA0＞ID:oubTnGHA0
客観的に見て一番馬鹿はお前だな レスが残念
- 988 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:59:41 ID:2ZrxKR..0
- >>987
おまえ、弓スレ含めＩＤ変えまくってるけど何で？ｗｗｗｗｗ
- 989 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 20:02:34 ID:/9QOrOZ60
- 別人だけど？
自分がやってることを他人がやってると思うなよ
ヤフーは固定IPだぞ
- 990 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 20:04:29 ID:r.mCh/o.0
- >>985
確かにお前がダントツの馬鹿だな
- 991 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 20:16:55 ID:ZDd8/LlY0
- それで8階級+11は誰だよ
あと次スレ立てろよ
- 992 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 20:21:35 ID:2ZrxKR..0
- >>989
一緒じゃん、俺もアホーだぞｗｗｗ
都合のいい所で無知になるなよ
>>991
俺だよ、お前が立てろ
- 993 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 21:07:04 ID:2O/z2B8Io
- まあなんだ、HPは多いほうがいい
HP10Kも確保できない雑魚が力振りとか精霊のお荷物
- 994 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 23:39:32 ID:YVxyjBJoO
- 101になった戦士だけど…
３―２ＰＴモードを完全ソロするくらいなら可能だぉ
ＨＰは８.５ｋしかないけどな。子純は面倒だからスルーしてるが９９Ｄ程度なら精霊なんぞ不要ｗ
- 995 ：完美なる名無し：2010/05/19(水) 00:16:11 ID:f1x92/js0
- で？
- 996 ：完美なる名無し：2010/05/19(水) 02:51:08 ID:VemhYGzEO
- ９９ｄソロとかめんどくさくないか
- 997 ：完美なる名無し：2010/05/19(水) 08:11:56 ID:hoUAxiAY0
- >>994が不要だぉ
- 998 ：完美なる名無し：2010/05/21(金) 02:12:59 ID:U6u3GZgo0
- PTモード開けて完全ソロもめんどいだけだな
- 999 ：完美なる名無し：2010/05/21(金) 14:41:26 ID:9xVubCskO
- 仙
- 1000 ：完美なる名無し：2010/05/21(金) 14:42:52 ID:9xVubCskO
- 梅昆布茶
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■