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1 ：完美なる名無し：2009/08/06(木) 22:52:55 ID:wL1ni9XQ0

神無谷の情報交換スレです。
各レベル帯の令牌は以下

40-55：ティアマトの令牌・季
56-70：ティアマトの令牌・叔
71-85：ティアマトの令牌・仲
86-105：ティアマトの令牌・伯

各職力を合わせる必要があります。職叩きは別スレへ。

【神無谷】情報掲示板【ティアマト】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1198523284/
【神無谷】情報掲示板【ティアマト】part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1218430168/
【神無谷】情報掲示板【ティアマト】part3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1241711300/

2 ：完美なる名無し：2009/08/07(金) 08:04:46 ID:taHiVSDYO

ニパー

3 ：完美なる名無し：2009/08/07(金) 11:49:00 ID:jE6O2CsU0

ニクムバー

4 ：完美なる名無し：2009/08/07(金) 19:18:58 ID:/MfW28yo0

カバンダー

5 ：完美なる名無し：2009/08/08(土) 21:46:52 ID:2wcWuqC.0

かうぱー

6 ：完美なる名無し：2009/08/11(火) 02:06:57 ID:V3uxd9mI0

叔クリアしたやついるの？？

7 ：完美なる名無し：2009/08/11(火) 02:21:58 ID:X82dksxU0

最近８５止めかなんかで装備に力入れて

8 ：完美なる名無し：2009/08/11(火) 05:46:59 ID:jkt29XmE0

>>6
勇気実装されたところで、赤字だからみんないかねーの。
>>7
簡単にクリアできるようになったから、石やcoin、coinボックスあたりが狙いだろ、どうせ
1回クリア毎に平均2〜5Mはｳﾏｳﾏゲットできるからな。
一日3回ループする85止めの奴らをひたすら見かけるわｗ

9 ：完美なる名無し：2009/08/11(火) 07:56:45 ID:R78DsEEM0

叔キツイ・・。４軍ツライ

10 ：完美なる名無し：2009/08/11(火) 08:01:21 ID:GCU/UQVQ0

今時辛いDがないからそれを楽しむんだろｗ
もう全部作業化してしまってるし、あと簡単にクリアできないのは神無季・叔くらいか？
季はクリア動画上がってたが、俺は全職でいけねーかなと挑戦中。
まだ全然無理なんだけどｗ

11 ：完美なる名無し：2009/08/11(火) 09:37:32 ID:3sg.CFFY0

寂は５軍の飛行mobで逃げてバインドしてくるmobの所にボス３匹くらい来て全滅したなぁ

12 ：完美なる名無し：2009/08/11(火) 09:38:13 ID:3sg.CFFY0

サーセン　叔

13 ：完美なる名無し：2009/08/11(火) 12:44:26 ID:R78DsEEM0

５軍いけたんだｗすごいな。。

14 ：完美なる名無し：2009/08/11(火) 18:00:51 ID:2ZjRNfSw0

叔は半年前くらいに全職クリアしてたヤツらいるな
あとは季全職だな。がんばれ

15 ：完美なる名無し：2009/08/11(火) 18:58:05 ID:R78DsEEM0

叔の飛行ＭＯＢってどう対処してるの？
陣こわされてやられてしまうんだ＞＜

16 ：完美なる名無し：2009/08/11(火) 23:35:53 ID:Ph7zvt2k0

(ﾟ∀ﾟ)つ弓

17 ：完美なる名無し：2009/08/14(金) 22:54:50 ID:CydeJ8.c0

明らかにタゲ取ってるってわかってんのに
サークル張りっぱなしで火力調整しない魔がうざったるかった
ロア打てば剥がせるが、クール長いし
いざという時にしか使えんのだから、何とかしろｗ

後。戦士はシャウトしなさすぎだｗ
1軍からいきなしサウザンとか・・・ｗ
ドラバ使えドラバを
サウザンは対イタイMOBにあわせて、使い分けろよ


お陰様で4軍止まりとか、あり得んｗ

18 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 00:31:51 ID:bSt5DE5I0

情報収集したけど偏った知識しか得られてない
初体験の戦士だったんじゃないの？

19 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 01:19:54 ID:zP./OuLg0

サークル張りっぱなしでタゲとってるのはわかってるが
火力UPのため+死なない程度のタゲ持つってのはどう？

PTに貢献してるつもりだったけどうざいって思われてるんだろうか？

20 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 01:31:18 ID:bSt5DE5I0

>>19みたいなことできる御方は、すんばらすぃ〜ざます。

21 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 01:49:47 ID:RTyfXgUk0

タゲが一つでも来ると、即サークル切るヘタレ魔導多すぎなんだよ。
それは調節とは言わないんだぞ。

22 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 03:38:04 ID:R4z51s8so

転がって万界とぶよりはまし

23 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 03:43:20 ID:7RyhP2CI0

魔で火力調節しないとヤバイのは変則のときくらいだろ
全職なら霜降で火力開放しっぱなしでも巫霊と餃子護符あれば死にはしない
19の言うように、常にHP揺れる程度はタゲ抱えつつ
絶対に死なない＆飛ばないのが魔導の理想

85止めのモフとかには、17みたいにタゲ抱えきるポリシーのヤツもいるから
そういう場合はムダに火力下げたり茨断ったりするがなｗ

24 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 03:55:33 ID:KdAjA6jM0

魔に茨かけたりすんのか

25 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 06:33:17 ID:DS38KPlc0

茨はないな
廃魔道なら要求するかもしれないが、一般的じゃないでしょ

26 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 09:42:18 ID:MsjGM7jg0

魔に茨かける時点で地雷妖精だろｗ
魔が前衛に頼りすぎて火力調整すらせずに、サークル放置とか明らかに地雷だろｗｗ
戦士がシャウトというか必要以上にタゲもらわないヘタレも地雷だろｗｗｗ
後衛攻撃参加せずにサボる奴らも地雷過ぎるｗｗｗｗ

虎が悲惨過ぎるわ
修理費だけで軽く200Kオーバー、護符100K位で・・・
五行8ctなんて何の足しにもなりゃしねーわなｗ

27 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 12:03:32 ID:shfNVPC60

>>23
巫霊と餃子護符あれば……
寄生する気まんまんな奴は、赤ＰＯＴすら使わん＞＜
それで蒸発した挙句「前衛さん、タゲはがして下さい」だからね……

28 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 16:48:30 ID:cT2JW8as0

>>26
戦士が必要以上にタゲとらないのは当然だろ
戦士は基本的にヒール貰えないんだから自分でＨＰ管理しつつ、範囲攻撃
していかなきゃならんのだから。やみくもにタゲとって万界とばされたとき
の冷ややかなＰＴＭの反応考えたら、タゲ数は調整するべきなんだよ

神無しって金稼ぎより経験稼ぎじゃないのか？
虎が出費が嫌だから他職にタゲとれとか言ってる時点でおまえが地雷
そんなに金を重視するなら黄昏でもいってろ

29 ：完美なる名無し：2009/08/15(土) 17:39:03 ID:hpR5zdKw0

ヒールって言ってるけど、ボス時以外普通は青陣じゃないの？
精霊２とか滅多にないだろうし。
それに精霊２でもまともな精霊であれば
HPの減り具合見てもふにも戦士にもヒールする。

戦士ももふもキャラいるけどもう片方の前衛が
地雷で普通にやってもタゲきまくったりしない限りは
タゲ全部持つぐらいの勢いで攻撃してるな。

30 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 00:29:19 ID:GYHnhYRE0

>>28はダメだな
対して>>29は素晴らしい

>>28
こいつは一体何を想定して物を言っているんだ？
雑魚MOB来てるときに精霊1でひたすらヒールしてたら即蹴るね
後、戦士は最低限魔や精霊にタゲがいかないようにある程度はシャウト→トラバ(サウザン)するなどしてMOBタゲるだろｗ
例えタゲ取りすぎても、ギアで緊急回避すりゃいいんだし、いざとなったら虎がロア打ってくれるからよ。
そんなヘタレはPTにはいらんわｗ

あと。神無は経験もとより、金も稼げるようになったわ
クリアでcoinボックス２M＋恩恵分入れると相当な額だな。
タダでさえ消費きつい虎がタゲ分散に協力しろと言うのは当然だろｗ
かき集めにものっそい耐久減らされるんだからよｗ
なら、お前は虎募集せずに他職でも組んだPTで逝け。
精霊２とかなｗｗｗｗｗ

31 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 04:16:42 ID:JARjf4LA0

>>28
ヒールって季か？季の事なのか？

coinボックスのお陰で、ある程度のPSあれば地雷いない限り
虎でもｳﾏｳﾏ出来るようになったね＾＾
多職の儲けと比べちゃいかんがｗ

32 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 09:00:57 ID:4EYWJZ7g0

>>30
お前もダメだ
恩恵ってなんだよ。恩賜（おんし）だろ。
たまに恩賜からコインほとんど落ちないときないか？ｗ
この前、クリア後にまとめて恩賜倒したんだけど、コイン３と五行石１個しか
でなくて、ＰＴの雰囲気が最悪だったわｗｗｗｗ


俺のせいじゃねーよ。

33 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 09:30:19 ID:qDkmy/qw0

教えてください。

95の精霊ですが、今までほとんど神無行ったことなくて、休止してたためブランクがあり、精霊はどんなふうにやっていくのかを一通り教えていただけたらうれしいです。

もちろん陣がメインということはわかります。

○−1　○−2といっていくんですよね？

あとリバフのタイミング、マジックシールドはどの時点でかけないでどの時点でかけなおせばよかったでしたか？

ボスカウントはすべて言ったほうがいいのでしょうか？

記憶が曖昧なので、ぜひ教えてください。
よろしくお願いいたします。

34 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 10:18:57 ID:k7GMYpgMO

1軍2軍は波の数言うの必須
3軍以降も言う方がいいね
前衛のマジックシールドが3軍途中できれることもよくあるのでmob少ない時に陣きってかけた方がいいと思う
7軍でもきれるけどmobが全部物理だからかけなおさないでいい

35 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 10:21:36 ID:k7GMYpgMO

書き忘れた
ボスカウントは1ボス2中ボス2本ボスだけでok

36 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 11:08:42 ID:qDkmy/qw0

ありがとうございます！
参考にさせていただきます。

あと一つ、7軍以降のマジックシールドは9軍でかけなおしでしたか？

37 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 11:15:46 ID:dF/DQBTE0

何軍とか関係ない切れたかければいいだろ

38 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 11:37:01 ID:5Xt6kaJc0

あと全職クエ用NPCが沸いたときの連絡（堀に行ってるメンバーを呼び戻すため）
のもうちの鯖だと精霊だなー

39 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 11:38:09 ID:qDkmy/qw0

マジックシールドだけは上書きできないので、かけないでと言われた記憶があったので・・・。

40 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 11:39:56 ID:qDkmy/qw0

>>38
なるほど・・・。
こちらはカペラですが、ボスのHPの状態とかを報告するくらいだったと思います。

41 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 12:15:53 ID:VR3d87JI0

>>39
かけた時間をメモっとくのもいいかも

42 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 12:34:56 ID:HKxDerYg0

ボス引き有り無しやPTMの火力でも変わるが６軍途中〜７軍までにマジック切れたときはかけ直しは８軍前だな。　すぐかけ直すと９軍中にマジック切れる。　７軍全部物理だしマジックいらねーし。

43 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 13:11:03 ID:gHWKNQg.0

>>28
季なら同意ｗ
季でタゲとりすぎて転がる戦士は地雷
それに釣られて戦士にばかりヒールをして魔導を殺す精霊も地雷だな。
季は地味に精霊の腕の見せ所だわ

44 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 14:45:02 ID:WJtJRHOo0

叔以上の精霊の仕事がクソなだけだろ
壁にしかヒールできない精霊まじで多すぎ
ヒールの量随時変動させて前衛のタゲ意識変えさせるくらいのHP管理能力みせてくれよｗ

45 ：完美なる名無し：2009/08/16(日) 18:55:15 ID:KGHjKlms0

>>40
>>38の内容はカペラでもあるよ

46 ：完美なる名無し：2009/08/17(月) 12:35:17 ID:fKDxGDFUO

マジックシールドは堀り面子には3軍開始で。他は3軍中に一度切れるので、敵が薄くなった所でかけ直し。
後は7軍で切れるから、ボスでかけ直すかな。


>>40
ボスHPの報告？
アルデではそんなの無いね。
ボス削れきれない火力なら、最初から弓とかに手伝ってもらえば？
クリア前提PTなら精霊が削りきれるのが当たり前だから、報告は時間だけになる。

47 ：完美なる名無し：2009/08/17(月) 12:37:19 ID:U.eeBx3k0

なんかアホルデがHPj報告ないとかえらそうなこと言ってるが
よりクリアを確実にするためには必要だろう。
固定メンバー以外では当たり前だ
あ、あほだからそんなこともわからないか

48 ：完美なる名無し：2009/08/17(月) 12:58:37 ID:5bxZffzA0

>>47
煽るなよｗ
確かにそういうことも必要さね。
俺もアホルデだけど、クリアできればそういうことはやらなくてもいいんじゃね？
って>>46は言いたいんだよ。きっと。
何て言うか、鯖統合されたらこういう作業の食い違いでも揉めそうだよなｗ
まぁ、固定で行けばいいんだろうけど。
野良で行ったら確実に指摘されるさね。

49 ：完美なる名無し：2009/08/17(月) 15:33:17 ID:fKDxGDFUO

>>47
削りに自信が無いなら最初に言えと書いてるだろ。
クリアを当たり前にとか、HP報告してる時点でありえんよ。
SC押しまくりなのに、いちいち意味の無いHP報告なんてゴメンだわ。



バカペラの無駄好きはどうしようもないなｗ

50 ：完美なる名無し：2009/08/17(月) 18:08:24 ID:1OZgKPp20

アホルデの精霊はコンボ組まないのかー

51 ：完美なる名無し：2009/08/17(月) 20:50:28 ID:mp1Ve48o0

そもそもHP報告することとクリアが確実になることの関係が分からん
時間測るのも精霊じゃないの？
自分の火力と残り時間が計算できないような精霊ばっかなの？？
野良PTの勝手な判断で無駄に帰って来られても困るんですが…

52 ：完美なる名無し：2009/08/18(火) 06:40:30 ID:UZFzvGlQ0

>>46 >>51
カペラで自分が経験したPTでは、
ボスのHPがあと何分の一って報告してっと固定PTでも野良PTでもいわれますね。

火力は人それぞれですし、必ずしも火力ある精霊ばっかりとは限らないからじゃないですか？

53 ：完美なる名無し：2009/08/18(火) 06:41:49 ID:UZFzvGlQ0

↑言い方がちょっとおかしかったですね。

PTメンバーからボスあとどれくらい？とはよく聞かれます。
なので、あと何分の一と報告はします。

十分であれば掘りをギリギリまでやってるようです。

54 ：完美なる名無し：2009/08/18(火) 09:15:15 ID:pIwuTHrY0

カペラだけど、１軍ボスは倒すとき精霊のみな。
他はボス経験値ログ流れてから４つか５つ掘るまで戻らない。
堀行く前に精霊の装備とMP量見て、この火力だと大体どれくらい削れるとか予想してある程度削ってから掘りいくな。

55 ：完美なる名無し：2009/08/18(火) 10:08:54 ID:Pdu7HZkY0

>>54
いやいやいや
お前堀やったことあんの？てか仲の話？伯？
仲なら４〜５も掘ってたら２軍来てるっての。
てかそこまでしなくても２軍ボスでキッチリ終わるから。

56 ：完美なる名無し：2009/08/18(火) 11:49:06 ID:QuGe9tzo0

神果ドロップも1.5倍になったせいで1.5倍デーは1波前に掘っても2軍ぎりぎりの時ある
まぁメンバー次第だろうけど

57 ：完美なる名無し：2009/08/18(火) 12:23:24 ID:2h7kJKIo0

>55
流れ的にも内容的にも伯でしょう
空白の時間である1ボス終了〜2-1までの時間を堀にあてたほうが
当然2本ボスを倒すまでの時間が短くなるのはわかるよね？
まあ2〜3分くらいしか縮まらないけどね

58 ：完美なる名無し：2009/08/18(火) 14:03:37 ID:BWsHFaAE0

>>51
勝手な判断で帰ってこないように、情報を共有して確認するんじゃないか
それに精霊の勝手な判断で間に合わなくても困るわけだぞ
どの精霊も同じわけないんだし、自分の判断に不安な精霊だっているわけだ
自分がわかってればいいみたいな考えだとPTでは困るだろ

>>55
伯は次の軍がくるまでの間が長いからな

59 ：完美なる名無し：2009/08/18(火) 14:42:16 ID:cwXwiW5kO

言わない＝問題が無いって事だろｊｋ
黄昏90武器の精練5程度なら一人で削りきれるんだぞ…
95武器や99武器なら8分くらい余る。（フォロー後一人で削った場合）


PTによっては範囲である程度削れてるし、もっと早いんじゃね？

60 ：完美なる名無し：2009/08/18(火) 15:51:27 ID:vulhSiGAO

言わない＝判ってない奴も居るからな
HP報告あれば不測の事態にも対応しやすい
HP報告せず、失敗したら晒し行き
絶対、失敗しない？そういう考え方する奴は地雷だから、なおのこと報告してほしいな

61 ：完美なる名無し：2009/08/18(火) 17:44:19 ID:2h7kJKIo0

武器うんぬんよりも精霊のレベルじゃないかな
レベル補正でダメージが下がるようだととても削りきれない
レベル補正さえかからなければ59の通り黄昏90武器あれば余裕

62 ：完美なる名無し：2009/08/18(火) 19:24:19 ID:pIwuTHrY0

>>55
流れ的に伯だろｊｋ
2軍ボスで終わるとか言ってるけど中ボスメインボスどっちも時間稼いでたらたらやってんじゃないだろな？
中ボスとか来た時点で雑魚と一緒に倒すだろ。

>>56
1.5で余分に出る分4部屋目はスルーとかしてるな。

63 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 04:15:54 ID:uTyNCyMgO

神無谷ってどこにあるの？

64 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 04:44:35 ID:1bglK0MM0

>>47、>>58、>>60
そうか…体力型９０前半精霊９０黄昏武器でさえ普通に削りきれる
から何が不安なのか分からないが、まぁたまにはありえないほどに
火力のない精霊もいるかもしれないしな
自分からは言う必要があるとき＝削り手伝ってもらうとき以外
言わないと思うが、>>53みたく聞かれたら答えるよ、暇だし

65 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 08:28:12 ID:qYsrzKSg0

>>64
俺、レベル101、霊力は約300の体力振り、フロスグラム+4
なんだけど全然削り終わらないよ？なんで？
いつも削ってから掘りにいってもらったり、早めにみんな戻ったり
だれか削りでひとり早めに戻ってもらったりしてる
他の職でいったときに同じような人をみかけるから
貧乏人にとっては普通のことかと思ってた

66 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 08:59:54 ID:ijvfZjyw0

>>63
祖龍、港、万界の長老の側になんちゃらの使徒ってＮＰＣいる。
そこから6人ＰＴ組んで話しかけると、テレポートさせられる。
徒歩では行けない場所。

67 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 09:52:21 ID:Urswb8BI0

>65
64じゃないけど、そのレベルと武器で削れないのはおかしい
ヒールが過剰すぎで攻撃が少なすぎるんじゃない？？

68 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 12:37:01 ID:zNYkSV6E0

>>67
ボスの時支援無いよな？　もしかして全職で上がってたりするのか？
攻撃４ヒール１ペースでやっても霊力３３０　９０武器＋４　詠唱−３６％で削れないぞ。

69 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 21:07:50 ID:g5t3S0T20

この前神無仲でレベル20くらいの店売り武器を使ってる人を見かけました。
あまりにも壊滅速度が遅かったから、おかしいなと思って他の人の装備を覗いたらその武器使ってて。
たぶん火力調整のために使っていたんだと思うけど、私は火力職をやったことがなくて
火力職がPTで手加減で武器を変えるという話は聞いたことはあったんだけど
戦闘中に人の装備を覗いたことはなかったので、その時そこまでレベル下げて攻撃していることにショックを受けてしまいました。
火力職の人は普段PTの時、それくらい武器をかなり下げているものなのでしょうか？
その人と私はレベルや装備は同じくらいでした。
（メインの武器は別に持っていてそれは私が使っているのと同等のものだった）
私自身操作には自信があまりないので、かなりの頻度で低レベル武器を使ってたことに
何か迷惑かけていたのかもと気になってしまって。無言の抵抗をされてた？
低レベルの武器を使うことに何か意図があれば教えて下さい。

70 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 21:14:59 ID:46mOlwmA0

進行が遅くてもクリアできてたんなら･･･

タゲ取って死ぬの避けたかったとかじゃないの。

71 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 21:29:35 ID:0XYpNzuA0

魔道ならタゲ取りすぎ回避。
戦士なら仲であれば反射Ｍｏｂ用。

それ以外であれば特に弱い武器使う必要はないと思う

72 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 21:45:44 ID:SH/AKKr60

>>69
火力職が何なのかによるだろうな。それを書いてくれないと。
魔道、戦士なら>>71の通りだろうし、
75Dの弓で+8ぐらいの人も弱いのを持っていたりする
なんでそこまでショックをうけているのかｗ
たとえば火力調整を知っていたらなら、魔道なら武器をはずすとかは
聞いたことがなかった？
火力調整するということは死ぬかもしれないとかそういう場面だろうし、
天芒を悲哀に変えたって効果は小さいと思わない？
そしてあなたの職は何？虎かな

73 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 22:29:55 ID:zDEReF660

それは魔道がタゲ取れない武器で手抜きしてるように見えるな

74 ：完美なる名無し：2009/08/19(水) 23:48:08 ID:g5t3S0T20

説明不足でした。相手の方は戦士で自分がモフです。
自分的には同じくらいのレベルと装備だったら、お互い気を使わなくても戦えるものだと思ってました。
下げたとしても１、２ランク下の武器にする程度だと思ってて。
なので私のタゲの取り方とかもろもろにかなり不安を抱いて、このような行動に移さざる得なかったのかなと
ショックでした。
でも自分が今まで知らなかっただけで、火力職にとってそんなことは日常茶飯事のようですね・・・
かなりランクを下げないとモフ相手じゃ釣り合わないのも、それはそれで悲しいけど。
もうちょっと自分の動きや他の職勉強してみます。

75 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 00:26:42 ID:b/8iIwZMO

反射する敵がいるけどそのときじゃないか？

76 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 05:29:27 ID:fJXDTGQs0

>>74
だから戦士が超低LVの武器を持つのは、
虎と釣り合うようにするためじゃないんだって。
すでに書かれているけれど反射MOBがいるときは
範囲一発で死ぬこともあるし、連発なんてできない。
でもそんな中でもサウザンやドラゴンは打たなければならないから
与ダメが低くなるようにLV10とかの武器をつかう人もいる

戦士の場合、タゲが来すぎても逃げ回ったり、攻撃を控えればいいから
虎と釣り合わせるためにLV低い武器を持つことはないし
中途半端に１、２ランク下げた武器を持ったところで効果はあまりないと思う
魔道は元気の関係などもあるしサークルを切りたくないなどで
武器、アクセの持ち替えをしたり、はずしたりする

常時、低レベル武器ならそいつが地雷なだけ

77 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 06:40:33 ID:YUArvvVQO

>74
事情がはっきりせんが4〜6軍と8軍の最初は反射Mobが来るから反射Mob対策に店売り斧を持つのは許してやれや
ついでに3軍ボスも
今は仲のレベル帯でも適正拳持つ奴が多い＝どうしても斧戦士よりHPが低くなりがちなんだから
バフありでHP5〜6kの戦士がアトモス振り回してみろ、一瞬で死ぬこともあるんだぜ（精錬次第でHP7k以上も難しくないが5〜6k台が多いため
1〜2階級落とすくらいじゃ反射対策としては意味がないんだよ
終始店売り斧使ってたなら戦士がおかしいけどな

78 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 10:38:16 ID:PRX6b.psO

戦士でバフ有りで5kは無しだろ。
どんだけタゲ取らずの寄生希望なんだ…

79 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 11:44:45 ID:LXbgub0M0

ＨＰが全てじゃないし拳回したがるのは自由だが
80台で灯篭全部まとめて耐えれない戦士は信頼できんな
全部まとめる必要うんぬんではなく、判断基準として。

シャウトのタイミング・意識
ドラバの多用・サウザンの効果的使用
スタン・爆発回避のギアの使い方
馬の倒し方
ＰＴにあわせての支援の臨機応変な取り方

そのへんで戦士の質は分かれるかな。個人的に。

80 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 12:49:49 ID:PRX6b.psO

そもそも速度装備が微妙な仲レベルで適性拳は地雷だろ。
何考えて範囲命なハゲに来てるんだ…

81 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 13:07:14 ID:YUArvvVQO

>>78
なしだと思いたいんだがサブ獣で仲通って見た現実なんだ
魔除けか心気に血月ライトの戦士にバフあり5〜6k付近が多いね
70台前半だと稀にバフあり4k台もいるから獣としては泣きたくなる

82 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 14:19:24 ID:LXbgub0M0

>>80
地雷の意味わかってるか？
拳はボス・馬・範囲後残った堅ＭＯＢで回すんだよ
85止めの奴らは天書７とか秘宝マントくらいつけてるだろ
逆に斧しかぶん回せない奴も今時ビミョーだよｗ

83 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 14:46:26 ID:PRX6b.psO

>>82
そこまで頑張ってる戦士見た事無いｗｗｗｗｗ
趣味を極める奴は例外なんだし、一般的な地雷基準に噛み付くなよｗ



でも、爆発無意味なハゲでは拳の魅了は落ちると言ってみる。

84 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 15:13:30 ID:LXbgub0M0

地雷拳とやらのが例外だよｗ

転生基準で拳の効率下がるから使わないとか
わかってねーなと思っただけだよｗ

カペラにはそれくらいのやつ、戦士じゃなくても弓にもいるぜｗ

85 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 18:29:40 ID:SO9U3aeQ0

黄昏も行くなら拳があると便利
仲しか行かないなら拳より斧特化の方が自分もPTメンバーも楽
これだけの事だろ
装備と動きに自信あるならハイブリすればいい

無理して拳装備して
60斧+範囲スキル少し取ってません＞＜
タゲ取ったら死んじゃいます＞＜
っていうのが多いのが問題じゃね

86 ：完美なる名無し：2009/08/20(木) 18:43:15 ID:IzHp2mRs0

アトモス、80黄昏斧、霜降斧のどれも持ってこない戦死なんて全部晒し対象でFA

87 ：完美なる名無し：2009/08/21(金) 20:51:46 ID:Z9aoiXgE0

>>68
ああ、非全職なのか…それは仕方ないな
すまん、全職のつもりだったので、当然最初のMP１に加えて２回目の全職
ボーナス・そのときに戻ってくるマラソン組の神果も含めて、あと２つは
支援上がってる前提だったわ（攻撃・元気・HPあたり？）
非全職で精霊だけで必死にボス削るとMP消費がエグそうだし、弓でも戦士
でも遠慮なく呼んでくれて構わん

88 ：完美なる名無し：2009/08/22(土) 06:38:37 ID:kYIF7Crw0

>>68
むしろ全職前提で話してるほうが珍しくないか・・・？

89 ：完美なる名無し：2009/08/22(土) 06:39:09 ID:kYIF7Crw0

ごめん　>>87ね　orz

90 ：完美なる名無し：2009/08/22(土) 06:55:23 ID:dAXvRfNs0

伯の場合、全職も非全職も同じようにあるからな
というよりも非全職のほうが多いきがするがｗ
最近だとベースの火力があがっているため
最後まで攻撃はあげないでいくことも多い（そのかわり元気をあげる）
MP消費がえぐいっていっても最初だけだしなｗ

91 ：87：2009/08/22(土) 11:05:45 ID:Tm7OvSMI0

>>88
そうなのか
アルデでは伯も野良募集はほぼ全職。身内PT以外で非全職で行ったことがない…
身内PTならこの話の前提の意思疎通とか火力がどうとか問題にならんので考えて
もなかったわｗ

で、非全職でも９０前半精霊９０武器でも１人でボス削れるもんなの？

92 ：完美なる名無し：2009/08/22(土) 19:14:19 ID:vkKuhZKA0

>>91
だから54に書いたように掘り行く前に精霊のスペック見て大体削れるであろうHPまで削ってから掘りに行く。
全職だと毎回支援で戻ったりでクリアまでの時間が3時間近くかかってしまうからなぁ。
非全職だと獣妖精省いて火力いれれるから野良でも早いと2時間半かからない。

93 ：完美なる名無し：2009/08/24(月) 02:05:41 ID:iiYlleF20

>>92
2時間半はすげーな。
アルデは全職が基本で、クリア前提のＰＴだと3時間弱だわ・・・

94 ：完美なる名無し：2009/08/24(月) 11:06:39 ID:Grq2K5BI0

適当に計算、間違っていたらすまん
なんだかんだで3時間弱が多いんじゃないのかな


雑魚の間隔　2分*(5波-1)*9軍=80
5波を倒す時間　1分*9=9
軍の間隔　3分*(1+8)=27
ボス　1分*(9軍+2中ボス)=11
掘り　10分*2=20

合計　147分
掘り、ボスを考慮しなければ　116分

95 ：完美なる名無し：2009/08/31(月) 00:48:30 ID:2zYW.21U0

ID:PRX6b.psO　←と神無行く戦士は災難だな

96 ：完美なる名無し：2009/08/31(月) 00:54:13 ID:2zYW.21U0

アホルデじゃ野良にもかかわらず初対面の人にＰＴチャで地雷とか
平気で言う馬鹿がいて結構募集ルーム立てちゃってるんだよね

97 ：完美なる名無し：2009/08/31(月) 02:26:58 ID:K3jNUqmU0

>>96
人間地雷だなそれは
いや、地雷人間と言うべきか。
まあ関わらないのが吉。

98 ：完美なる名無し：2009/08/31(月) 08:40:07 ID:Nzh0mjTI0

>91
90前半というかボスのレベル95に対してレベル補正でダメージが下がるレベルならかなりきつい
武器がどうこう霊力がどうこうというよりもレベル補正がエグい
93くらいまでかかるっけか…もう忘れたが

99 ：完美なる名無し：2009/09/01(火) 19:09:58 ID:fMyhnaQo0

>>96
PS低そうだから晒しスレで名前列挙してくれね？
野良結構行く俺だが、そいつのいるPTには絶対にいかねよーにするわｗ

100 ：完美なる名無し：2009/09/03(木) 11:31:28 ID:51T83lsM0

age

101 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 22:26:01 ID:EkuFtOjM0

妖精の金剛持ちの奴がいたんだが、
１，２を除く全軍雑魚全ての間にペットに瞳殴らせていたのだが、こいつって地雷なのか？
恐らく瞳をサボらせないようにしていると思うのだが、
金剛だぞ？
出そうが、出さまいが空気じゃね？ｗ

あと、ボスにストンプ打たなかったし、サボり万歳な糞妖精だったわｗ

102 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 22:27:39 ID:hMZi9.Hw0

ここは愚痴スレじゃないぞ

103 ：完美なる名無し：2009/09/04(金) 22:42:37 ID:sSOkmqRY0

>>101
金剛とかどうでもいいだろ
何度も話題にでてきているが、ペットはずっと瞳でいいと俺は思う
ただし馬はペット使えと思うし、使ってなかったら言う

104 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 00:02:11 ID:PD5nie720

＞出そうが、出さまいが空気じゃね？ｗ

空気なら、出してなくても殴ってても空気なんだからどうでもよくね？

105 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 01:39:32 ID:3g2bmQBI0

ゴレより攻撃回数多いしザコが残り少なくなったら
攻撃へ向かわせるのに金剛でもいいだろう
今更めずらしくもない金剛出てようと反応しなくてＯＫ

ストンプ打たないのは問題ありだが。

106 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 06:38:33 ID:O0Xdd8dk0

ペット瞳放置だと逆に支援サボること知らないヤツも多いよな
ボス中は瞳周囲に人集めれば支援サボらないだろ
ペットはボスにあてろよ
ボス宝剣でずっと殴ってる法師くらい戦力外だからそんな妖精はくんな

107 ：完美なる名無し：2009/09/05(土) 06:40:07 ID:YuoxP2Wg0

雑魚殲滅に少しでも協力できるのなら、瞳→雑魚→瞳の繰り返しだけどな
瞳なんてサボるのはほとんど無いし、サボり始めたら精霊協力体制して、ペットに瞳殴りに行かせてもいいと思うね

ストンプ、ブラッシュ使わない妖精は地雷の何者でもないわｗ

まぁマラソンと範囲くらいしかしないなんて、まさにその妖精が空気なんだろｗ
金剛にひたすら瞳殴らせ続けて披露しても、自慢にもなりゃしねぇけどなｗ

使える妖精は範囲しながら、元気減りやすい戦士にトラスト送って
精霊にタゲいってるならペットではがしつつ機転の利く奴だな
伯ならボス釣りマラソンとかね
最近伯でもボスマラソンや9軍マラソンやらねーで虎に押しつける地雷妖精もいたけどなｗ
こいつも空気ｗｗｗ

108 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 11:35:49 ID:BKlmBINY0

レインが切れるのを嫌ってペットの瞳殴りをお願いする弓は多いと思うから
別に瞳殴り続けていいと思うけどな〜

ボス戦は普通にペットにも殴らせてもらったほうがいいと思います
ストンプしない妖精は神無に限らず空気
神スキルなんだからクール毎に打て

109 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 11:46:03 ID:uVDBql2IO

ペットを戦闘に参加させる妖精のが邪魔だと思うこともしばしば…猫で瞳と遊ばせとけばいいよ。
ゴレとか金剛が雑魚戦(魔道付近)に参加すると邪魔としか言いようがない。

110 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 12:38:24 ID:PqyPkx5U0

出来るだけ外側のあぶれた雑魚をPETで殴ってるので許しておくれ〜ｗ

111 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 12:59:27 ID:MfD6g6nQ0

>>109
以前仲でゴレを雑魚Mob殲滅に参加させる妖精いたけど、
邪魔っつーのもあるけど紛らわしいのが一番イヤｗ
良い位置に居たからアローの中心にしようとタゲって、アイコンクリックしても
スキル発動せず・・・。
「！！！？？」と思ったら妖精のペットだったというオチでした。

112 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 13:16:47 ID:i3KIAeDE0

タゲってペットかどうか見分けられずに「！！！？？」とか
どんだけ地雷・・・

113 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 14:48:54 ID:kxYb4aHc0

ペットがいなければ、確認も不要になるわけだ

最近のクリアPTなら殲滅が速くて次の波が来ず
雑談をするぐらいなんだから、そんなに必死にペットを入れる必要もない

馬、ボス処理では必ず入れる
火力に自信のないPTなら各波の後半に残ったHP多いMOBに対して使う
それぐらいでいいよ

114 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 15:49:32 ID:CAdtzC8s0

範囲外や精霊ひっついたのに当てるのは同意
でも基本ボスでも雑魚でも瞳で十分
ボスの場合？じゃないからペットの火力なんてしょぼすぎるしね

115 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 15:54:23 ID:XuIhSH.Q0

ベ鯖は他と違うから　＠べ　つけてくれ

116 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 16:21:47 ID:kxYb4aHc0

そうだなボスもそんなに必要はないな
瞳の上でやることが多いから入れてるぐらいだな

117 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 16:45:13 ID:MfD6g6nQ0

ボス中はペットスキルをシェイクにして参加させてる。
気休めかもしれんけど、無いよりはいいでしょ。

118 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 16:56:55 ID:AH4x0f7s0

瞳に集まってるのにペットボスにあてなくていいとか言ってるバカだれ？
？にしかペット使う価値ないとかどんだけ黄昏脳だよｗ
だったら同じくらい威力ある弓のフォローだって必須じゃないし
イバラ・フロスト・もろもろのバフもいらんよな
それだけで見ればあってもなくても大差ないからｗ

瞳サボるタイミング覚えようとしない妖精なんて
ペア靴もってない妖精くらいには価値半減

119 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 17:00:26 ID:jUd32t620

無いよりマシかもしれないけどゴーレムとかだと大きすぎて視界塞いだりクリックの邪魔にもなる時もあるから正直瞳固定でいいような気もする。
クリックは協力体制使えばいいし、誰もタゲってない敵なら自分がクリックしやすい位置に動けって言われそうだけど、
サークル中の魔導やレイン中の弓が巫霊使うためにタゲりたい場合は自身が動くのも無理。

120 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 17:31:07 ID:keQhtn0EO

流れ読んでなくいきなりＫＹかも知れないけど
知られてないのか知らないけど瞳サボる話なら

ティアマトに傘張り付ければ範囲で瞳攻撃してくれて誰も瞳に攻撃しなくていい

あとはペットの話はご自由に、サークル外の奴にでも攻撃させてればいいんじゃない？

121 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 18:39:30 ID:IyZoWLq.0

>>120
はつみみです

122 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 21:11:01 ID:rsKRBzwY0

壊滅してみんなで裏で体制整えて戻ると
ティアマトは範囲攻撃しているけど瞳はとまっているだろ

123 ：完美なる名無し：2009/09/07(月) 22:01:30 ID:s3yntkc.0

>>112
弓は知らないが、戦士や獣だと画面いっぱいのMobに囲まれながら
スキルを途切れさせないようにどんどんタゲを変えていく。
大型Mobより小型Mobの方がタゲりにくいんで、大きめのゴレをタゲって
しまうことは結構あった。
慣れてればすぐ別をタゲするが一瞬止まるんで邪魔っちゃ邪魔。

だがボス中はペットもボスで構わないな。
ボスからタゲ動かす必要は精霊以外にはないわけだし。

124 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 00:47:18 ID:92yQ1K/Y0

陣の位置下げるから、ペットは瞳なぐらなくていいですよって言ってる精霊がいたな@カペラ
なんか瞳が陣の範囲に入ってるからとか言ってたけど、これは大丈夫なの？

125 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 00:59:05 ID:TvR2wK0c0

>>124
だから伯は瞳がサボりにくいんじゃなかったかな
瞳が近いから。

でも仲の場合にそれをやられると、通路からかなりハミ出るから
Mobがバラけそうな気もする・・・

126 ：完美なる名無し：2009/09/08(火) 01:35:48 ID:2wDCoHKQ0

>>125
一回虎のリクエストで、瞳に近いところでやってみたことあるわ。仲で。
ハッキリ言って「やりづらい」の一言。125の言うとおりばらける。
正直スタンダードなやり方が一番効率良いよ。
考えた人は偉い。

127 ：完美なる名無し：2009/09/09(水) 06:27:48 ID:gZQ3XiIUO

瞳の近くで陣の指示出す奴って初神無が８５↑のキャラなんだろうな
仲の攻略知らないんだろ。
手慣れたＰＴ多いから攻略なんて今更ないだろうけど

128 ：完美なる名無し：2009/09/11(金) 00:42:40 ID:7C2gulrI0

>>127
そうでもないぞ。
モフの引き方と戦士のシャウトのタイミングができてるPTなら、陣が瞳の近くにいても殲滅には何の問題もなかった。
仮にバラけたとしても、それこそペットの出番だし。

129 ：完美なる名無し：2009/09/11(金) 01:22:15 ID:PQOJdHhE0

>>128
それなら普通に前でやったほうが楽

130 ：完美なる名無し：2009/09/12(土) 04:40:37 ID:jcouF5tM0

仲でも妖精がいない非全職PTだと、瞳に青範囲がかかるくらいだと楽だよな。
そうじゃないと５軍までの戦闘中、結構瞳さぼるぜ…

131 ：完美なる名無し：2009/09/12(土) 10:47:46 ID:N9iURLbY0

>>130
それ、PTがサボってんだろｗｗｗ
ザコ中の瞳なんてヒマつぶしに敵の合間殴れば最後までさぼらねーよｗ
妖精にまかせっきりで瞳誰もなぐらねーとかないわｗ

PTが妖精に求めんのはマラソンでも瞳管理でもボーナスのためでもないから
全部こなせない妖精ならまだ他のザコ職と交代のほうがマシだな
２軍で終らないマラソンおせー妖精より非全職のが掘り早いし
ロスったボーナス分踏まえても妖精の代わりに戦士魔道弓いれるほうがどー考えても楽
他の職の地雷にもいえるが、まあ妖精は特に利用価値ない部類だからな、がんばれ

PT護符らせないタイミングで封印いれれる妖精
イバラ切らさない＆自己判断でタゲバランス組替えれる妖精
ウロウロせずさっさとシェイクでまとめれる妖精
ペット全力でボス＆ウマ殴らせてデバフきらさない妖精
味方のジャマにならないザコ処理＆遠距離のタゲ誘導のためにペット動かせる妖精
ダズユで死なない妖精もしくは転んでも素ステで耐えれる妖精（バフ時間無駄）
装備とかどーでもいいけど、こんぐらいは野良くるならせめてクリアしといてくれな

最後まで読んだ奴おつかれ

132 ：完美なる名無し：2009/09/12(土) 13:14:38 ID:jcouF5tM0

ひとつだけ。
合間に毎回複数名で殴ってもサボる時はサボる。

133 ：完美なる名無し：2009/09/12(土) 18:03:12 ID:js/OSlaY0

>>132
それだけは聞いたことない

134 ：完美なる名無し：2009/09/12(土) 23:03:50 ID:Yfc.rm3E0

>>133
単体攻撃ならサボる可能性は0じゃない。


つーか、全職終わってねぇのに瞳の近くで範囲攻撃するやつがまだいるのな。
案の定次の全職出てこなかったわ。

135 ：完美なる名無し：2009/09/13(日) 05:15:14 ID:4bHsJTbo0

>>134
知ったとき目から鱗だったくせに自分が知ったとたんエラそうになるんだなｗ
たぶんまだ通ってるうちの半分はしらんとおもうぞｗ
てかまだ仮説だしｗｗｗ例外もありますよ＾＾

あとな、瞳の殴り方にもコツあるんですよｗ知らないかもだけどｗ
いまだに瞳ふつうにしか殴らずに起こせないことあるとか、そっちのがヤバくないっすか？ｗ

とか煽ってみるﾃｽﾄ

136 ：完美なる名無し：2009/09/13(日) 10:03:44 ID:vjlFf31A0

>>134
俺も>>132の状態になったことあるけど起こし方知らないや
教えてくれｗ
と釣られてみる
というか、神無の情報交換スレなんだから普通に書いてくれよｗ
前衛やってると波の合間に殴りに行くのだって大変なんだからさ

137 ：完美なる名無し：2009/09/13(日) 19:33:42 ID:8IVnK5bo0

弓か妖精が合間に踏みつけときゃそんなサボらないだろ

138 ：完美なる名無し：2009/09/19(土) 22:15:33 ID:XnlZ7E7E0

すみません、仲の６軍以降について質問させてください。

自分はLv83　HP・物防12000（バフ）・札有りの虎です。
敵の集め方なのですが、
分かれ道のところでアドベをして、
５〜６匹ほどロアや範囲でとって戻ってくる。
で、最初はいいんでしょうか？
その後MOBが後からワラワラ来て、ヘイト・範囲スキルとかしてたんですが、
すぐに蒸発してしまって；；
巫霊スキルもツリーやガードは使っていたんですが…。

結局６軍で終了してしまいました。
タゲの取りすぎの地雷モフ状態だったのかなと思いますorz
漠然としてますが、集め方や良い薬・スキル等ありましたら
ご教授お願いします。

139 ：完美なる名無し：2009/09/19(土) 23:48:03 ID:3UEaqrTg0

>>138
それくらいのHPがあって蒸発するってことはタゲ取りすぎなんでしょうね
６軍からは取りに行かずに流すと良いです
ティアで少しずつ取ったり範囲打ったりする
ある程度MOBが来たらロア→アドベ→レイブ
これでタゲあんまり取れないようならデプト
デプト使う時は妖精に反射掛けなおしてもらうこと

流す時は魔道と精霊に流れすぎないよう気をつければ良いです

これで最後までいけると思います

140 ：完美なる名無し：2009/09/20(日) 02:53:34 ID:8NgoUymg0

>>138
自分もタゲ取りすぎな虎なので書いてみる。
手を抜くのがむずかしかったので、タゲを持ちまくったまま生きる　という方向に走ってます。

ロア・デプトなどタゲが来ると分かっているスキルを打つときは
同時に、自分を守るスキルや薬を使う。（ロア+ミタマガードウォール等）
どうしても持ちすぎてヤバイときは、後ろに下がったり、蛇亀薬（スタンかかるが無敵）を飲む。
そして、自分が陣に入っているか、出ていないかを常に気をつけておくこと。

札アリとのことなので、気をつけたら全タゲ持っても蒸発はしなくなると思う。
もふもふがんばってー！

141 ：完美なる名無し：2009/09/20(日) 08:57:57 ID:Svt5sAJM0

自分もタゲ持ちすぎ気味虎だけど、やっぱ戦士のＬＶが低いとか
慣れてないとかあると、どう頑張っても６軍３＋４で逝くわな。
自分は６軍以降は、半分くらいＭｏｂ来た時点でテイルして、
残り全部来た時点でアドベ→レイブ→ロアして、陣まで下がってサークルに
Ｍｏｂ入れてる。

142 ：完美なる名無し：2009/09/20(日) 19:17:49 ID:yRs5h38.0

うーん…
タゲとりすぎだとしても、そのHPで札ありなら耐えられるはずなんだが。。
ちなみに自分も６軍からは集めてなかった。今はどういう感じが主流なんだろう
黄昏８０緑装備の標準もふでも、巫霊実装前に６軍２波で戦士万界に飛んでだ
ときもなんとかボスまで持ってたし、殲滅中に陣から出てる可能性を感じます…
>>140のようにダメ軽減系の巫霊スキルや薬を使いこなせれば違ってくると思う
あと、最近は青陣内でもアドベ効くから必ず使用で
それだけタゲきてれば元気足りないとかなさそうだしね
あとは、魔と戦が飛ばない程度に手抜きする感覚を身につけるんだねｗ

143 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 01:34:14 ID:O4ztd00k0

> 魔と戦が飛ばない程度に手抜きする感覚
そのさじ加減がまた毎回違うんだよな。
装備覗いて絶望感しか感じないときがある。

144 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 01:58:41 ID:ZB9TB08w0

>>142の最後は重要だな
アドベ仕様変更やみたまのおかげで無理にがんばろうとする人が増えた気がする

しかし、MOBが早めに一匹きたときに魔道が攻撃を始めたんだけど
その一匹の攻撃を受けただけで死んでた時は絶望を感じたな
HP少ないから危ない気はしたんだけどな
法衣で馬がいたいのは仕方ないけれど
２，３匹に殴られて死にそうなのも勘弁

145 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 05:32:58 ID:KpJRhfgs0

>>144
そんなことがあるのか。
虎としては、せめてジャラー2-3匹にタゲられても死なないくらいの耐久度はほしい。
減ってたら助けるから、それまで待てるくらいには。

たまに「えっ？」て感じに蒸発する魔道さん、いるよね。
装備を見ておけば心の準備ができるんですね。
今度から、魔道と戦士のはのぞいてみよう・・・

146 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 09:06:35 ID:rBzCNkAc0

PT組む前に軽い情報でもわかればいいのになｗ

147 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 09:28:49 ID:6N1ZHzTE0

だな、遠くでも装備覗けるようにすればいい。
ササ来て誘う前に装備覗いて石無し精錬無しなら誘わないとかｗ

148 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 10:32:38 ID:XqWFVVzs0

>>147
そして、募集主の装備が全員に見られる訳ですねｗ
まぁ地雷よけには確かにいい

149 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 11:17:11 ID:OzV6hvyU0

フェネを瞳の近くで殴るモフが居た・・。
ペットにも範囲行って沈みそうになるからやめて。

150 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 11:22:48 ID:bnt7upNI0

>>149
どういう状況か全く分からんが、フェネを瞳近くまで持って行き
殴るのは、瞳サボり防止のためな？
ペット出しっぱなしでイタイなら、ペットしまえよクズ
或いは金範囲イタイなら、全職NPC近くに待機しとけ
そこまで届かねーから

というか、ボスを瞳近くまでもっていってくれたモフさんに失礼だろｗ
お前みたいな発想のカス妖精がいるから、周りに迷惑なんだわ
もう参加しないでね^^

151 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 11:26:14 ID:UvuOQJuw0

>>149
なんでフェネで妖精のペットがいるんだよｗｗｗ
モフが瞳近くで殴ってるのにボス殴りもしないペット出してるのか？ｗｗ

釣りにしても理解できなさすぎる＞＜

152 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 11:57:35 ID:OzV6hvyU0

意味分からん何でこっちが叩かれてんの
ちなみにべ鯖。
多くのモフはMOB待ち構える最前線でフェネ殴るし。
ペットは普通に太鼓までは瞳一本で殴らせてるけどなにか？
瞳の真上でフェネやるモフなんて初めてｗｗｗ

153 ：138：2009/09/21(月) 12:20:27 ID:yI2m0G/I0

たくさんの丁寧なレスありがとうございました！

とても参考になりました。
陣から出ていないか、スキル・タゲ維持等
言われたことを注意しながらクリア目指したいと思います！
本当にありがとうございました。

154 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 12:26:44 ID:y83/bQBg0

>>152
べ鯖独特だなおい･･･

アルデはしらんがカペラだとフェネの時は妖精はマラソンor神果集め手伝い中だわｗ

155 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 12:47:56 ID:ZB9TB08w0

>>152
またベかよｗｗｗ
お得意の4軍止めか？ｗ

カペラでは虎と精霊の二人でとどめをさせばいいぐらいまで削る
他の4人は掘り、マラソン
全員が揃う時はトドメを刺すときだからペットなんて出してねーよ
非全職なら掘りにいったままなわけだし、さらに無関係な話

ベの奴だけちゃんと宣言してからレスしろｗｗ

156 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 12:52:02 ID:Ni0Q9n3.0

ベ鯖は独自仕様が多いよ・・・

効率悪い方法でも「これでやってきた。いける＾＾」
消費多いから用意で散財もしない方法を伝えても「うるさいやつ」としか思われず
恥じかかされたとおもった連中は指摘した人を地雷と噂バラまいてうっぷんはらして
有益な方法を知っていても野良では言わない方が上手い世渡り方法だと思えるようになる。

157 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 13:00:58 ID:mtvZ/Ng.O

バカばっかりなんですね(´_ゝ｀)

158 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 13:29:03 ID:rBzCNkAc0

>>152
モフが瞳でやる＝瞳殴らせるペットは不要ですからｗ
太鼓まで瞳放置とかアホなことやるならせめて殴らせろよｗ
あとフェネ参加するなら範囲覚悟で自己回復＆カット＆周りに迷惑かけんよう近接攻撃しろよ
そして精霊とモフに頼らなきゃ転びそうな寄生厨は迷惑だから指くわえて待機してなｗ

己の無知を棚に上げて愚痴るからそうなるんだｗ

159 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 14:33:03 ID:OzV6hvyU0

他鯖は知らんけどそうやって教えられて来たからなんとも…。
２〜３軍ボスは全員微妙に固定位置違う。５軍〜からは本格的に瞳に固定してるけどｗ
３軍ボスの時ってあの位置でも瞳に範囲行ってるのかな？
そうじゃなかったら太鼓まで瞳はペット任せって事になるｗ

あとフェネで接近するとダメージ軽減するのは前衛職だけだから。接近すると物理攻に切り替わるから錯覚する。

160 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 14:41:28 ID:rBzCNkAc0

フェネで近づいて攻撃すんのは被ダメ軽減するためじゃないぞ
遠距離でタゲ奪って範囲乱発させないため　特に弓・魔道

「あの位置」がようわからんが、ザコ戦の定位置のことだろ？
カペラでは全ボス基本瞳上
そうすればペットに頼らなくとも瞳サボらないからペットはボスにあてれる
屁鯖は非効率なやり方やってるっぽいからがんばって浸透させてやれ
ただ全ボーナス取るまではボーナスロストさせんために範囲厳禁

161 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 14:48:33 ID:O4ztd00k0

べ鯖の人は最初からベ鯖ですけどーって前置きしろよ。
もしくは別スレ立てれｗまじで仕様が違いすぎる。

162 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 14:58:32 ID:PjaK966UO

べ鯖以外は毎回いけるとこまでとかクリア前提で行ってるの？
そんな募集ばかりだったら俺神行けないわ…
べの4軍や5軍〆は掘りは1軍しかいかないから2軍は全員でフェネやるって認識なんですよ。
逆に聞きたいのは何でわざわざケシュメトを倒すのかということ。
否定してるわけではなくケシュメトスルーのべ鯖人間に倒すメリットを教えてほしいです。

163 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 15:04:11 ID:rBzCNkAc0

４軍〆の神無とか募集探すほうが難しいな
最後までいかないなら経験も報酬も無駄

馬殺すのは単にジャマだから
別にボス中に処理しなくたって次のザコで全部消えてる
わざわざ道あけてスルーするほうが面倒くさいｗ
まあ馬倒すコツとか知ってないと確かに面倒だろうけどなｗ

164 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 15:12:20 ID:O4ztd00k0

普通クリア前提か行けるところまでだな。
とにかく目標をクリアに設定して募集してるわ。

ケシュメトは残しておくと１波２０体＋αになるわけで、
残して魔導精霊がタゲられて「助けて＞＜」とか言われるよりは、
殲滅してスッキリしたいってだけかな。
体躯も大きいから邪魔だしね。ジャラーとか居ても、すっぽり隠れて
タゲれない時がある。

165 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 15:39:17 ID:OzV6hvyU0

>>164
もしかして瞳の上でMOB待ち構えてるの？ｗ
ベだと瞳から右側のとこが雑魚処理の定位置でそこで集めて殲滅してるわｗ
馬は直線上に瞳の上走って勝手にどっかに行くからそういう演出なんだと思ってた。

166 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 16:36:37 ID:WvEch3RgO

85↓アルデの(俺の)場合

１軍ボス
戦士と精霊で相手する
精霊の合図で戦士は掘り
戦士は精霊の陣展開する辺りから瞳までの間で処理
斧オンリー戦士の場合は瞳の近くでは戦わせない
掘りの灯籠は戦士ソロor魔道とコンビで１軍の間に全て処理しておく
精霊のカウントは１分刻み
２軍ボス
虎・魔道・精霊で相手
１／４〜１／３程度削ったら魔道は掘り
精霊一人でどうにかなるまで削ったら虎も掘り
魔道のサークルが瞳の近くになりすぎない程度の位置で処理。
雑魚処理の位置だと距離によっては瞳がさぼる。
精霊に瞳踏ませに下げさせるのも面倒だからカットの合間に後方に持ってくる

３軍以降
３軍開始時に掘りがあれば妖精が掘り。
数によっては弓も掘り。
８軍迄の間に○−５＋ボスになった場合は陣の後ろくらいまで虎がボスを下げて
視界の良い状態で他のメンバーに雑魚処理してもらい、雑魚処理が終わり次第全員でボスを叩く
ペットは手慣れたメンバーなら終始、瞳と遊ばせる
(ゴレとか邪魔だから猫とか小物にしてほしい)

ハゲが実装されて、しばらくしてからこれが一般的になったと思った。

167 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 16:43:36 ID:Ni0Q9n3.0

ここの人達がベ鯖の仲に大量に流れ込んできてくれたら楽しそうだな。

去年あたりから効率良い方法いっても多勢に無勢で理解えられないんだよね。
A「いつもこの方法でやれてるし＾＾」
B「だよね〜ｗｗｗ」
C「ぷｗ（でしゃばりザマア）」
D「ヽ(´ー｀)「　」
（　微　妙　な　沈　黙　）

まぁ、こんなもんですよ。　数が多いほうが正義みたいです

168 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 16:45:03 ID:Ni0Q9n3.0

だから野良は非効率的と断定して、身内でやってる＾＾

169 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 16:52:57 ID:y83/bQBg0

アルデとカペラも微妙に違うのかな。

カペラは1軍ボスは精霊のみで妖精はマラソン続行、他は掘り。報告は残り5分までは5分毎、それ以降は2or1分刻み。ボスの削れ具合によっては掘りメンバーは早めに戻る。
2軍ボスは上でも出てたが虎+精霊のみ。早々と削れてれば途中から虎は掘り。まあそういうPTだと雑魚処理も早くて虎が掘りに行く頃にはほとんど掘り終わってるがな･･

細かいとこは今でも色々変わってってるけど基本はこれかな。

ところでべ鯖って全職クエ受けないのか？2軍ボス開始前後に最後の全職クエで一旦日陰にいくからどっちにしろフェネ奥の方まで来るような･･･

170 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 16:59:10 ID:OzV6hvyU0

日陰に行くのはボス討伐後。全職はその時とる。
ボス前とか行かないし。
＊−５終わったらそのままボス戦直行

171 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 17:04:05 ID:JBwcEUx2O

ぺ鯖は性質上初心者が多いから
廃しかのこってないカペラと比べるのは無理だろ

172 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 17:07:27 ID:O4ztd00k0

全職は1軍開始時、１軍ボス前、１軍ボス後、２軍ボス前の４回だな＠カペラ
堀なんかも２軍ボスで終わるから、ここまでに掘り終わってない場合は
「どこかに地雷っぽい、動きの悪い奴いるのか？」と警戒するようにしてる。

173 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 17:13:54 ID:y83/bQBg0

なるほどね。
全員いて支援あげなきゃきついって訳でもないし、掘りマラソンからの神果の受け渡しもないからベ流ならそっちのがいいのか。

174 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 17:19:20 ID:O4ztd00k0

>>165
あれか。べ鯖はwikiの通りにやってるのか。
カペラは崖の狭まっているところが殲滅定位置だな。
Mobが散らないから、コントロールしやすいし、
範囲攻撃もMobのまとまりが良いと効果的って理由かな。

175 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 17:39:55 ID:ZB9TB08w0

>>159
おいおい、カロンテスって4軍じゃなかったか？
あれを瞳の上でやってないの？

>>162
カペラの募集の95%ぐらいはクリア前提
あとは練習PT
最近は4軍止めとか見かけないな
今なら4軍止めするぐらいなら素直に保安官でも消化したほうがいい

>>165
待つのは瞳の上じゃなくて、その先の通路が細くなっているところな
右の壁沿いでやるのはカペラではもう絶滅だろ
早いPTなら雑魚中に消えるのにわざわざ避ける意味がない
初期の頃ならありだったとは思うけどな

176 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 18:09:39 ID:OzV6hvyU0

>>159訂正　×５軍〜　○４軍〜
今気づいたyo

177 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 19:21:11 ID:UvuOQJuw0

すげー、べ鯖ってほんとそんな違うのかよ…
カペラとアルデの差は理解できる範囲だけどさぁ

４軍〆でも５軍〆でもいいんだが、フェネで妖精がいる理由が分からん
カット率のいいモフなら時間短縮でいてもいいだろうけど、そうじゃない
なら堀やマラソンやってたほうが貢献できるじゃん
みんなに範囲飛んでたら精霊大変じゃん
無駄に護符削って何が楽しいんだ
しかもペットをボスに当てもしないで範囲がどうとか寝言いうとか、
「妖精さんはペットに瞳殴らせてね」って言われてその理由を考えたことも
ないのが丸分かり
瞳を殴る意味さえ分かってれば少なくともそのモフ叩く発想はないわ
ペット出すならカット補助くらいしたらどうよ

178 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 21:05:51 ID:Ni0Q9n3.0

>>「妖精さんはペットに瞳殴らせてね」って言われて
>>その理由を考えたこともないのが丸分かり

哀しいことに、現在の社会はそういう人の割合のほうが多いんだよな〜
与えられた答えを言われたとうりに何も考えず実行してたら良いんだもん。

なぜ、その場所でそうするのかetc理由も追及していけば自ずと改善点見つけられたりするのにね

179 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 21:08:00 ID:Ni0Q9n3.0

>>177　ベ鯖、４〆のときはフェネ戦に全員でおもむきますｗ
クリアPTのときは虎と精霊だけ居残りだったかな。現在は知らない。

180 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 21:15:43 ID:OzV6hvyU0

>>177
瞳に範囲あたると全職クエ消えちゃう事があるのは知ってるよね？

181 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 22:04:25 ID:OzV6hvyU0

詳しく言うと瞳の周りに見えないNPCが居てこいつに範囲かなんかで攻撃が当たると全職クエが無くなっちゃう。瞳の上で討伐すればサボり防止で楽なんだけどね。最前線で討伐するのはちゃんと理由があるんだよ

182 ：完美なる名無し：2009/09/21(月) 23:02:15 ID:U3.R70eo0

>>181
それも絶対に正しいかどうかは分らないけどな

183 ：完美なる名無し：2009/09/22(火) 02:02:12 ID:X2eqvCko0

見えないNPCが数体、瞳を囲むように配置されているよね。
ちょっとだけ当たっただけだと全職うけれたときがあった。

推測になるけど・・・

見えないNPCに数回ヒットorHPなどの判定要素があって
NPCへヒット回数増える事に出現確率が低下していくのかも。

184 ：完美なる名無し：2009/09/22(火) 10:34:55 ID:Mf.Jv9jg0

瞳の上に精霊でもほかの後裔でもいさえすればペットはいらないが

185 ：完美なる名無し：2009/09/22(火) 21:21:01 ID:BtjaAlvc0

フェネの時にペットがどうとかは知らんが、
広範囲DOTの重ねがけされる攻撃が飛んでくるのはわかりきってるんだから、
カットの邪魔になりそうなスキルは撃たんほうがいい。
死にたくないなら。

186 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 01:41:47 ID:vVpmqPfU0

カペラでも未だにトルネード撃つ精霊いるんだぜ。
別に撃たれてもカットしくじらないけど、慣れてないモフにはちと鬱陶しいだろうな。

187 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 02:35:38 ID:BgVmlZEY0

今更トルネを気にする獣がいる事に驚愕だ
他にもＰＳ低そうなんで、神無来ないで欲しいね

188 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 04:59:19 ID:J38Ss3ew0

そのあたりはお互い様だろうｗ
他人に気遣いができない奴はPSも期待できないからな

189 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 05:24:41 ID:BXo5SQFk0

虎やってるときは、トルネ気にならなかったんだが
精霊やってみたら、フェネが金属性なことに初めて気がついた。


カット云々以前に、トルネってダメ通りにくいんじゃないか？
トルネ使えるとコンボできるから楽ってことなのか？
よく分からないままアローだけポツポツ打ってます(´・ω・`)

190 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 06:21:04 ID:oMFwjddM0

仲用に獣持ってるけど、フェネはトルネや火力自重してくれる人とは次からも行く気になるな
特に、弓・魔道が近接せずに爆発してタゲとるのとか勘弁してほしい・・・

アトモスでクールごとにティアロアうってアンガーしててもとられるときはとられるんだぜ（´；ω；｀）ｳｯ

191 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 06:24:29 ID:oMFwjddM0

上に補足だけど、トルネはフェネ始まってカット落ち着くまでと
タゲがブレて周期わからなくなったときに自重してくれるとありがたい

タゲ維持とカットが安定してるときは撃ってくれて気にしない(´・ω・`)

192 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 07:04:41 ID:pjTXJTlA0

>>191
それは分るな
あわただしい時ぐらいは控えて欲しい
それにいくら詠唱が見えなくてもカットできるとはいえストレスになるしな

話がそれて申し訳ないが、精霊のサンダースピリット
これはカットみすったかとあせるなｗ

193 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 08:17:28 ID:teG.d3d20

トルネ別にされてもミスらないが、プラズマ？撃たれたらボスの範囲と同じ音だから間違えることがある。

194 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 08:38:11 ID:vLpNCwcc0

>>191
アルデの2軍ボス中は、獣、魔、精が普通なのだが
魔弓の火力が邪魔なら「戦さん残って、魔弓さん堀どうぞ」って言えばいい。
ただし、カットに自信のある虎じゃなきゃ上の台詞は決して言うんじゃないぞ？ｗ
俺も虎やっているが、Lv高い魔がいたなら、戦士残して魔に堀に行かすな。戦士はドラバあるから、結構削りもそこそこ早い

精霊のトルネードは邪魔ってのは同意。後、魔のスプラッシュとかな。
素直にアローと、ボルト辺り使えって思うｗ
フィジカルやレストア、ヒールをあまり使わない精霊も一緒に行きたいとは思わんｗ
ただ陣してサボりながら、お喋りばかりしてる精霊もあまり行きたいとは思わんなｗ
たまにカット外して陣切りたくなる

195 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 10:02:35 ID:1ZSDLR5E0

>>194
カペラだと残るのは獣、精霊のみだな
巫霊のおかげもあって最近はほとんど時間内に削れるし
虎が掘りに行く余裕もでてきた
早いと5分もかからずに削り終わるしな
そうは言っても削れないこともあるから、その場合は誰か早く戻るぐらい
陣をしている人はみたことないな

カットできない人は意外といないので心配しなくてもいいだろうな
下手でも７，８割出来ていれば十分だろ

精霊がトルネードを使いたくなるのはウィンドアローに比べて出が早いからだろう
ヒールの合間に入れるには使いやすい
だから虎の事情を知らなければ使うだろうな

196 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 10:42:28 ID:vVpmqPfU0

>>189
ファングスワロー撃ってくれる虎なら、トルネードよりアローの方がダメは通る。
スワロー無しなら大体トルネードとアローは同じくらいのダメージ。
スワロー撃たないなら精霊がフィジカルダウン撃てばいいんだけどね。

197 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 12:44:11 ID:wX2YyXRE0

>>194
フェネでスプラッシュ使うやつは何も考えないバカ
金相手なら火だけ使え
>>195
>ウィンドアローに比べて出が早いから
これに付随するけど
アローは普段から中断されることが多くて結構イラッとくることがある

198 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 13:44:03 ID:z/UrV0iU0

>>192-193
ボルトとスピリット怖いよなｗエフェクト被ってるから「え？今カットミスった？」ってなるｗ

>>196
表示ダメが同じだと詠唱の差で時間辺りに直すとトルネが2割増しなんだぜ。
まあ俺も精霊で行くときはヒールとアロー位しか打たないがｗ

199 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 17:21:40 ID:fTnOujbk0

>>192
あるあるあるｗ

ええっ？！ミスった？！っていうか周期もう来てた？！
って焦る焦る。
打ってくれて構わないんだけど、一人でアワアワしてしまうｗ

200 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 18:44:16 ID:WoItG37o0

>>190
書いてないだけで使ってるのかもしれんが

タイダルもクール毎に打たなきゃだめだよ
あるのとないのじゃ全然違うよ

精霊のサンダーに反応、懐かしいなｗ
え！？…ああ、違ったってね

201 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 19:22:53 ID:uyAmWgwIO

仲の反射のボスでフィジカルいれないでくださいって言われた
戦士の反射がでかくなるからだって

戦士の回復もちゃんとやれば、デバフいれるの普通じゃないの？
青してればいいのかな？

202 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 19:39:18 ID:kl2IOFWw0

>>201
どっちでもいいよ
さらに戦士の都合もどっちでもいいｗ
魔道、弓、妖精、精霊でがんばればいい
虎は休憩したり痛くない程度に殴ったり
戦士は痛いなら素手でなぐってドラゴンでもしていればいい
非全職で前衛が多いとか、PTの好みでやってほしいというなら
陣でもいいけれど、タゲが安定しているならヒールでも十分

203 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 22:25:12 ID:gGnqvMF60

反射は自分の攻撃力と自分の物理防御と反射バフの％で決まるからフィジカルとか関係ない。
だから気にせずデバフしていい。

204 ：完美なる名無し：2009/09/23(水) 23:32:25 ID:teG.d3d20

>>203
だな。　その戦士が無知なだけ。
それにあのボス拳だと途中から反射くらわなくなるよ。

205 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 00:45:44 ID:qTuo22nU0

３軍ボスの時の戦士はバフとドラバがんばればいい
反射で痛いとか自分でなんとかできんのか

206 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 02:59:18 ID:o4FPT0Po0

魔法攻撃力にもよるのかも？だけどアローとトルネは間違いなくトルネのほうがダメージ大きいです
理由はわからないけどキューブとかで数狩る部屋でダメージ見てると違う

207 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 03:47:50 ID:/4WNdfIQ0

いやキューブとかは違うだろｗｗ普通にマスタリの差でｗ
金属性のボス相手にマスタリ分乗っけた上でどっちが通るかって話だろｗ

208 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 07:46:35 ID:H/zNqPvU0

>>206
スキルの説明をもっと読んだほうがいいかも

209 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 17:11:30 ID:xbx1aIdE0

神無仲の需要度
獣＞戦士＞＞精霊＞＞＞魔導＞＞弓＞妖精なのだが、

神無伯の重要度
戦士＞＞精霊＞＞魔導＞＞妖精＞弓＞＞＞＞＞獣

って気がするのは気のせいではあるまいな？
たぶん、この重要度は鯖によっても異なりそうな気がする
それよか、鯖統合されたらやり方の食い違いなどで
かなり揉めそうだな

4軍止めの＠べとかｗ
気安く野良募集できねぇわｗ

210 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 17:53:46 ID:H/zNqPvU0

>>209
仲だって獣無しで普通にクリアできるわけだし
前衛２＞＞精霊＞＞＞その他
みたいなかんじだろ
伯は弓はもっと上でもいい気がするけどな。いなくてもいいけど。

211 ：完美なる名無し：2009/09/24(木) 18:34:11 ID:O./NpvVU0

>>209
そうか？
今は獣ナシ戦士2でクリアも多いから、需要度というか個体数が少ないんだと思われる。

伯は、うまい獣だと戦士魔道の消費が減るし安定するので
俺はいてほしいなあ。


もし統合されたら、「神無70-85　クリアｐｔ戦士精霊以外募集＠カ」とか
どこの鯖流なのか、つけたらいいかもしれないな。
ゲリ鯖ではどうなることやら・・・

212 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 04:43:51 ID:3LGTxvAIO

どう考えても伯は
獣と戦士≫≫≫弓≫≫魔導≫精霊≫妖精
うまい前衛だと精霊にタゲなんていかない
妖精？言わずもがなマスコットだろ。
弓の需要は８Ｒや遠距離対象。魔導も同じ火力枠
精霊？陣張り直すだけだ
妖精がハゲ伯はいれるのは全職クエがでる為
なくてもクリア余裕だからマスコットでＦＡ

213 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 07:51:03 ID:V1O.J1Mg0

俺は伯なら弓いてほしいなぁ
弓Mob全部お任せしてるし普段ｗ
まぁいいじゃん、仲良くやろうぜ

214 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 09:15:51 ID:k0.I/LHU0

まぁ2-3で弓とか魔道に弓mob頼む前衛は下手くそでFA

215 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 11:31:58 ID:mnjhaH8E0

仲でも伯でも
他＞＞＞＞＞妖精
伯でボス釣りしないと危ないパーティーの場合は
他＞＞妖精
くらいかなー。
正直マラソンなんて誰でもいいし、
ペットいなくても瞳もちょこちょこ殴ればいいし、
妖精のスキルでそこまで劇的に変わるかと言われると正直なくてもいいし、
伯でのボス釣り以外に必要だと思えない。
それなのに伯のボス釣りで毎回死んでボスこさせてしまう妖精が多すぎてそれなら妖精なしでいいやって毎度思う。

216 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 12:06:44 ID:Xljmv.Ys0

40-55をクリアしたやつって今は普通にいるの？

掘り全部終わらせても、３軍の反射MOBでどうしても全滅してしまうんだが・・・

217 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 12:29:20 ID:xZWw2EJ60

>>216
いるが、普通に誰でもクリアできるわけでもないと思うぞ

218 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 13:52:45 ID:pI8n8VcQ0

全員50↑で護符ついてれば装備がんばらなくてもラスボス以外いけると思う。
3軍は魔道にタゲ上げてモフ戦士は死なない程度に反射以外のＭｏｂに攻撃してればいいんじゃないかな。
最後の飛び豚はモフと精霊が動きわかってないと全滅して時間切れになること多いな。

219 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 13:58:37 ID:RXf237xM0

>>215
いまどき殲滅早いしボス釣りもほとんどいらないよな

220 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 17:33:28 ID:AILas.xA0

>>218
なるほど
魔２編成で考えると、最低でも３軍MOB半分以上には耐えれるぐらいの魔導は必須という事ですね

飛び豚の動きって、モフが最初取りに行って豚を降ろして、精霊や後衛はスタンのかからない所で支援・攻撃でいいですか？

221 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 19:04:56 ID:8oe/5jTs0

普通に考えて、季行くよりも保安クエの方が安定して
それなりの経験もらえると思うのだがな

222 ：完美なる名無し：2009/09/25(金) 23:31:21 ID:pI8n8VcQ0

>>220
後半（残りＨＰ３〜４割くらい？）ＭＰ燃焼と自己バフがあるから
精霊はモフと自分にレストアしてバフかかるちょっと前から2人でヒール連打
精霊1人のヒールじゃ死ぬくらい痛かった記憶がある
それまでは1人で十分

>>221
55Ｌｖで１.5ＬＶくらいあがるから面倒になるＬｖ帯を早く終わらせて仲行きたいんじゃね？

223 ：完美なる名無し：2009/09/26(土) 10:11:11 ID:PYuhnUrMO

>>215
伯しか知らんが、精霊は1軍ボスでの青POTしかかからんぞ。
妖精以下なんじゃ？と思ってる。

224 ：完美なる名無し：2009/09/26(土) 16:46:57 ID:W4EOR6160

>>221
１軍ループは保安クエを考えるとマズくなりましたねー
単純にする事ないので、クリア頑張ってみようかなと思ってｗ

>>222
なるほど！ありがとうございます＾＾
頑張ってみます！

225 ：完美なる名無し：2009/09/28(月) 10:01:08 ID:Y4bOjddo0

>>223
誰も消費のこと言ってるわけじゃないと思うけどｗ

226 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 00:05:00 ID:XTmWkjyY0

基本、ハゲ初の人にあれこれ要求するのはお門違いだと思う
モフ初なら、タゲ取らないことなんてあるのは当たり前。
魔ならサークル切れ、戦士ならシャウトしてヘイト稼げ
初の人にサークル入れろとか、遠いMOBは吹き飛ばせとかそういうのは止めて欲しい。
俺が魔なら、サークル移動するし、弱点属性攻撃つけてMOB叩いてるから。
ヘイト魔が取るなら魔が動いて剥がせばいい。

他職が初の人もそうだ。
熟練者がちゃんとカバーすべき

227 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 01:26:10 ID:mocX3aNg0

>>226
じゃあそういう動きを何時誰が教えるんだ？

228 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 02:31:40 ID:DqUabQ2Y0

初心者に過度な期待はできないが、教えてもらわないとずっとできないからな
全職で行く機会が多く、非全職でも獣や精霊はPTに１人
誰かを見て覚えるってことができない以上、基本は人に教えてもらうしかない

俺初めて行ったとき、Wikiや人のブログかなり見て行ったけど分からなかったもん
一回その場に行ってやってみて初めて分かることってあるよな
そういうときに責めるんじゃなく上から目線じゃなく、何でそうなのかってことも
含めて分かりやすく教えてあげられることが重要なんだと思うよ

ただ、他職が初だからって…普段どんだけ他職見てないんだよ？
後ろから見ててこの前衛上手いなって思うのがどんなときか分からないのか
魔が火力調整するって言う意味が分かってないのか
堀マラソンの間、他職は向こうで何してるんだろうくらい考えないのか
陣壊された精霊にこんな風にしてほしいとか思ったことはないのか
自分が前衛ならどんな動きをしてくれる弓がいいなって思ったことはないのか
妖精がどのタイミングで隔離に動くか見てないのか
そんなんじゃ他人に教えられるわけがないよな
自分が他人に求めることはせめてそれに近づく努力をしろ。やり方分からないなら聞け
サブが仲や伯のレベルになるくらいなら聞ける相手はそれなりにいるだろうが

229 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 04:59:21 ID:cWLZ8UV60

他人の動きをまじめにみるのは意外と難しいよ
サブのために動きを盗もうとしっかり見てたはずなのに
全然わからなかったりな。
例えばサークルに入れるのがうまいなと思っても
なんでうまいのかよくわからなかったり。
まあ聞けばいいんだけどなｗ

それに他職からみてこうして欲しいっていうのがあっても
その職にとってはやり難いことだってあるしな
その職から見るとやらせるなってことになる

230 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 06:15:57 ID:XTmWkjyY0

>>226　禿同
>>227
ハゲ2回目とか3回目の人でもきちんと動けない人はいる
回数を重ねていく毎に動きを覚えていくしかないだろjk
一番厄介なのが、ハゲ1回目でクリア経験した人が天狗になっている
という所。PTメンバーはそれだけで安心してしまうから怖い。
実際は素っ頓狂な行動ばかり繰り返す何てことはしょっちゅうあるんだぜｗｗ
1回目でクリアは余程良い指導者で恵まれていたか、ヘイトを常に維持し続ける素晴らしいモフがいたか。だな
基本的な動きが未熟なのだから、2回目、3回目の人も初心者と同じ扱いだわな。


>>228
教えてもらわないといけないのは確かだが、必要最低限やらなければならないこと
さえしっかりやってもらえれば俺はそれでいいと思っている。
あれこれ要求するからグダグダになって、カオスになると思うんだ。
1回目で完璧にこなせるように調教するよりは、回数重ねて行く毎に
動きをマスターするしかない。まぁwiki見てくれた方が大変有り難いというのもあるわな。

231 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 07:25:49 ID:tlt7q39.0

>>228すごく共感できる

初心者だと自己申告してくれる人にはアドバイスもしやすいのだが
様子が変だと思ってこっちが聞くまで、分からないということをだんまりされることがある

みんな初めての時とか言わないものなの？

232 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 08:55:55 ID:K2FYbc.MO

フェネでトルネ使う精霊は無知な精霊だと思ってる
金系に金攻撃してもダメージ通らないしボスの詠唱見えなくなるから下手な虎はカットしにくいと思う
同じくサークルエフェクトが当たるくらい近くでサークルしたりスプラッシュする魔道も嫌がらせか？と思うこともある。
慣れればアンガーのクールと感覚で問題ないけどな…

233 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 13:02:12 ID:YJtY4DLs0

>>232
無知か、知っててやっているのかの2通りだろ
一緒に数えて詠唱を外して撃ってくれるなら別にいいんだけどな
それにダメとおらないといっても気にするほどのことは無いし。
トルネ使わないほうがストレスたまらないから
知っているならどれだけ気を使えるかだろうな

234 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 13:38:20 ID:lazW0riU0

カットしづらいからっていうのはおいといて
金マス１０とってるなら金属性にもトルネの方がダメージでないっけ？

詠唱見づらいのはモフしてるからわかるけど
攻撃回数数えてカットできるようにしたほうがいいよ

弓や精霊の雷系の派手なスキル　戦士のドラゴン　妖精のウィール
魔導のスプラッシュやエフェクト派手なスキル
フェネのときすべてするなって叫んでた過剰なモフを思い出した。
しかも皆配慮して打たなかったのにカット下手だった。

235 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 16:24:14 ID:yrJerhhw0

>>234
そのモフ痛々し過ぎるｗｗｗ吹いたわｗｗ
精霊で行く時は金マス１０あるからフィネでもトルネ使ってるなぁ
虎がカット安定してきたら、だけど
フィネカットは回数決まってるうえに詠唱も長いから、
それほど難しくはないはず
逆にトルネでカット乱れる様だったら、ラスボスは気を引き締めないとなって思うｗ

虎で野良募集する時なんかは初心者来た時の為に
的確なアドバイスしてくれる精霊を優先して入れるなぁ
一番他職の動き見れるの精霊だし、アドバイスし易いポジションだし。
カウントだけで無口な精霊はサボってるとしか思えないし
精霊の存在価値は陣とそこら辺だと思うんだ

236 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 16:35:05 ID:YJtY4DLs0

>>235
>的確なアドバイスしてくれる精霊を優先して入れるなぁ
知り合いでもなければわからないだろｗ
そう都合よくPTにさそえるわけでもないし

237 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 17:29:26 ID:yrJerhhw0

ササ来たらの話しねｗ
野良でもこいつ良いなって思った人は名前ぐらい覚えてるし
精霊は正直誰でも良いし、来るササも多いだけに、
少しでも下手さが見えるとフラスト溜まってしまうんだ（´・ω・｀）
初心者って自己申告してくれるなら全然OKだし、むしろ優先して入れるけど

自分募集での精霊選ぶ基準はこんな感じって事ｂ
名前見た事ないやつばっかなら流石に先着だわｗ

238 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 19:10:04 ID:GqZbjgZAo

精霊だがチャ落ちが一番怖いからカウント以外は基本的に喋らないなぁ

239 ：完美なる名無し：2009/09/30(水) 22:06:31 ID:MroVFpow0

>>234
＞しかも皆配慮して打たなかったのにカット下手だった。

カットうまいやつはそんな配慮されなくてもカットするし
下手だからこその発言だなｗ
そりゃ、控えてくれた方が嬉しいが

240 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 05:56:26 ID:0kw1Kzkg0

詠唱が見えれば
攻撃回数＋詠唱の見た目＋アンガーのクール
のように判断材料が増えて精度を高めやすいってことだろ
見えないと獣のストレスが増える、そういうことだな

241 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 11:25:13 ID:W6ykCmfI0

>>234　>>239
攻撃速度OPなしのモフは攻撃遅いから、一打余計に与えすぎると
アンガーの初速が間に合わずにカットできないなんてのはしばしば
それを上手、下手で考えるのはどうかと。
精霊のトルネードや魔のスプラッシュは見た目的にも削り的にも邪魔。
火か物理でおｋ。
カット要員として、拳戦士の蹴りスキル(名前忘れた)の方が初撃早いしカットも安定する。
クール長いのがたまに傷。
カット上手い虎がどんな奴か知らないけど、俺的には6〜7割程度カットできれば良いほうと考えてる。

後、>>235
なぜに精霊限定？
説明上手な魔や戦士など経験豊富な奴らは沢山いるぞ。
説明できるくせに、説明しない奴も沢山いるがｗ
逆にそれを聞き入れない奴も沢山いたりして、結局カオス全滅して
ハゲに参加したがらなくなるのがオチも増えたわｗ

242 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 13:13:36 ID:tr/RScIs0

>>241
野良なら６〜７割は許せる範囲だがもう少しがんばれというレベルだろｗ
3回に1回ミスってるんだぞ？ｗ
開始直後とみんなが戻ってきたような不安定な時間帯を除けば
８〜９割ぐらいはやってほしいだろ

243 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 13:17:23 ID:GkkSLg.o0

６〜７割なら後衛でもカットできるし削れるし痛くないしモフでやる意味皆無だな

244 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 14:05:46 ID:wV5x9noA0

>>241
>カット要員として、拳戦士の蹴りスキル(名前忘れた)の方が初撃早いしカットも安定する。

wikiより↓

ブラストスフィア
準備時間 0.2 CastTime 1.2

アンガークロー
準備時間 0.2 CastTime 0.8

245 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 15:34:27 ID:x2nXZxXQ0

>>241
一打余計に与えすぎるとアンガーの初速が間に合わず〜ってのは
明らかに上手下手の問題だろ。
あと>>244が数字出してくれてるが、戦士もモフもやってみると
アンガーの方がカットしやすい。
"上手い”モフってのは、どんなスキル出されようが全カットするモフだと思う。

246 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 19:49:46 ID:ZrS884PA0

>>244
戦獣両方やってて体感アンガーのが出が早いのは気のせいだったかｗ
今は巫霊あるんだから回復に当たる精霊以外は全員がカットすればいい
獣と合わせてやれば８割は固いだろ
だが、獣としてはカットは神無以外でも基本的な役割だし、フェネのような
基本パターン通りのボスでカットできないというのは努力不足

俺的に上手い獣はフェネ程度なら当然９割超だな
Missが出る以上全カットは難しい

247 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 22:57:25 ID:6WDBIXCYO

フィネのカットごときで上手い下手いはないだろｗ
命中率の上限も解除されたし、ほぼカット出来る
フィネのカット出来ないやつは>>246の言う様に通常Ｄでは地雷確定

上手いやつはフィネ来た時や全職受ける時にPTMにダメージを１〜２発しか累積させないやつだと思う

248 ：完美なる名無し：2009/10/01(木) 23:31:15 ID:Pai9ngQc0

>>241
>>239だがメイン虎だし、フェネのカットは余裕だった
命中ミスしたり火力がタゲ取り合っててカオスになってるとか以外は
全カットするくらいじゃないと
一打余計にとか言い訳にもならないよ
フェネでそんな調子じゃ黄昏3-*ボス（子純とかユピとかモリガンとか）は
カットできるわけねーだろｗｗとか言いだす虎なんだろうなーと思った

再度言うが、そりゃあ見にくいエフェクトは控えてくれる方が嬉しいよ？
でも免罪符にはならないと思うね

249 ：完美なる名無し：2009/10/02(金) 02:07:00 ID:0nQB9K8o0

フィネ

250 ：完美なる名無し：2009/10/02(金) 12:05:07 ID:Cpm8MsxI0

単純なスキルの発動なら同じでも、通常攻撃の合間にスキルを打つのだから
タイミング的に繰り出しやすいのはモフより戦士だろ
確かにタイミング合わずに電撃飛ばすモフは地雷だが、エフェクト邪魔する
精や魔も地雷こそあれ。な？
そろそろ俺カットできるZEEEEEEEEはもういい。飽きた

251 ：完美なる名無し：2009/10/02(金) 13:32:03 ID:56U.qe4U0

一般的に多い神Dの斧メイン拳はカット時だけな戦士では
持ち替えの分戦士がカットしづらいぞ？
斧スキル発動中は持ち替え不可で早めに拳にかえておかないといけない。
８５止め漆黒持ちなら別だが。

252 ：完美なる名無し：2009/10/02(金) 14:07:47 ID:0nQB9K8o0

ボスで斧使う戦士なんて見ないわけだが

253 ：完美なる名無し：2009/10/02(金) 14:54:17 ID:ezZqdHtA0

70代戦士と組まないだけじゃね？
支援あるのにでわざわざ弱い拳使って元気溜める必要もない。
ボスで拳って拳ステ寄生戦士か８５止めの漆黒戦士ぐらいだろ？

254 ：完美なる名無し：2009/10/04(日) 04:11:11 ID:6vOfN4pw0

精霊で仲デビューする前にちょっと知識として知っておきたいです
基本青と波ごとに報告するのは知ってるんですけど

堀りの時とかボスの特徴と立ち回りを教えて下さい
お願いします

255 ：完美なる名無し：2009/10/04(日) 06:50:47 ID:E30hc17I0

>>254
サーバーごとにやり方が違うようだから、何鯖かも書いた方がいいかも。

あと、よく言われることだけど、過去スレッドを一通り読破するとかなり役に立つよ。
過去スレは>>1にアドレスがある。
行く前に読んでも分からなかったら、デビューではｐｔの人に聞きつつその場で解決。
細かいことを、後から反省しつつ過去に質問がないか探しながら読むと吉。

ｐｔに入ったときは、初めてであること、何かあれば教えてほしいことを伝える。
テンパッていても、ｐｔチャットの指示は見逃さないこと。
知識をたくさん仕入れるより、まず一回やってみた方が掴めるかも。
がんばって。

256 ：完美なる名無し：2009/10/04(日) 06:51:45 ID:XSM9kRxY0

上でも書かれてるけどフェネに気をつけたほうがいいかも獣さんがカットがうまくいってないと良装備とかじゃないとかなり痛いと思います。
フェネのHP残りわずかで耐えるだけだならできるだろうって獣さんが堀手伝いにいってて精霊死亡。タゲ切れてフェネのHP回復し全員堀中断して6人がかりで時間内ぎりぎりに倒したこともありました。
2軍終わって妖精が戻りペットを出すまではかならず瞳をタゲっておいて、ウインドアローが瞳に届くぎりぎりから一歩瞳寄りの位置くらいで陣すると瞳が多少はさぼりにくくなるかも？

257 ：完美なる名無し：2009/10/04(日) 07:58:56 ID:bFd4U1VQ0

>>254
神無仲は特に精霊が一番楽できるし、サボれるね
まぁ過去スレより、Wiki見て予備知識身につけてから参加するか
>>255のように、ベテランに教えてもらうかだな。
ただ、初心者というレッテルだけで参加拒否するPTもあるから
必ず参加するときに事前に初心者と付け足しておくことだな

>>256
2軍ボスに気をつけろと言われてもねぇ
70黄昏装備でもレストア、ヒールで十分間に合う

258 ：完美なる名無し：2009/10/04(日) 08:16:21 ID:JkF.OkkE0

2軍のボスは精霊に関して言えば
装備なんかどうでもよくて精霊としてのスキルを使っているかどうかだけ
>>257の言う通り。
瞳に関しては気をつけたほうがいいだろうけれど
どうせ覚えてられないだろうから、体で覚えろとしかｗ

過去スレは色々まざってるからwikiをざっと読んで
余裕があれば過去スレみてってほうがいいかもね

259 ：完美なる名無し：2009/10/04(日) 11:42:56 ID:xEeJccf.0

>>256
なんだそのクソ精霊。
多分堀に行くモフを追ってフェネが移動して、それを追って瞳支援の範囲外に
いったんじゃないのか？
もしくは近接距離で殴られてたとか。
どのみちその精霊は「使えない」のレッテル貼られるよな。
普通鼻くそほじりなからでも余裕で耐えられるもの。

260 ：完美なる名無し：2009/10/04(日) 14:14:42 ID:D7iPLtzg0

>>253
ベなんとかでクリアしか行かないから70代戦士がいることがほとんどないけどな
糞戦死や糞弓のPTに行くこともないから前者もない

>>257
それが無理な奴もいないわけじゃないからな

261 ：完美なる名無し：2009/10/04(日) 14:46:35 ID:JkF.OkkE0

>>260
カペラだとクリアPTでも７０代戦士普通に入れてるぞ

262 ：完美なる名無し：2009/10/05(月) 00:55:50 ID:EzW0sVdg0

今でも仲クリアｐｔは８０↑限定的な風習ある鯖あるんだ・・・

263 ：完美なる名無し：2009/10/05(月) 08:29:19 ID:E8eCtk..0

>>256
ありえない精霊だな…
瞳の支援範囲外だとしても、自己ヒール連打してれば70でも死なないぞ
>>259のように近接だったのかな…近接距離を維持したことがないから
痛さが分からないがｗ
それじゃ使えない、PS無しと言われても当然

俺的初心者精霊にやっといて欲しいこと
・初心者です申告…精霊に限らないが、初めてならそういってくれ
・瞳のタゲ維持…瞳が陣の範囲に入る立ち位置で、何もタゲってない状態から
　　陣展開すれば普通は自動的に瞳のタゲがくる
　　誰かをタゲしてた場合は、適当なMobをタゲ＞そのMobが倒されれば瞳タゲ
・ボスカウント…「ボスモンスター戦闘開始」の白ログから15分をカウント
　　「シャンロンまであと10分」のログは出ないこともあるので当てにしない
あとは陣をできるだけ維持して、参加PTの指示に従ってくれ
鯖の差もあるだろうしな

264 ：完美なる名無し：2009/10/05(月) 09:59:52 ID:BIUZjRao0

>>263
>瞳が陣の範囲に入る立ち位置で、何もタゲってない状態から
>陣展開すれば普通は自動的に瞳のタゲがくる

陣に入らない位置でもタゲはくる
あとは特に仲だと、陣に瞳を入れているPTのほうが少ないだろうし
立ち位置は初心者でなくても常にPTに確認したほうがいい

265 ：完美なる名無し：2009/10/05(月) 15:33:36 ID:XtQFyx2M0

>>263
> 初心者です申告
いるんだよな
何も言わないでおいて何かやらかしてから初心者とか言い出す奴

266 ：完美なる名無し：2009/10/05(月) 17:10:34 ID:FSbmLLr60

初心者はこわいよねぇ。
神仲で、中に入って始まってから「ご飯食べてきます＾＾」って言われた時にゃ
びっくりこいて屁がプープーでしたよ。
しかも戦士なんだからなぁ。

267 ：完美なる名無し：2009/10/06(火) 02:14:35 ID:7pYLetDo0

>>264
俺が行ってたころはどのPTも瞳は陣範囲ぎりぎりに入れてたな
そういう感じでPT次第、鯖次第なので参加PTに確認だな

268 ：完美なる名無し：2009/10/06(火) 18:21:22 ID:Yh5cI/Oc0

>>267
それがベ鯖じゃ瞳を基準に青張れないんだわ
陣の外でサークル展開するマジキチ魔導が多すぎる

269 ：完美なる名無し：2009/10/06(火) 19:55:00 ID:hYw9wbpQ0

>>268
仲の話だよな？
仲ならカペラでは、瞳を陣に入れるなんて少数派だぞ
少数派というより希少種ぐらい

あと、陣の外に行くことと、瞳の位置は関係あるのか？
外にでるような奴はどこに陣を張ろうが
どんどん前にいってはみ出す気がするが

270 ：完美なる名無し：2009/10/07(水) 01:55:09 ID:rf9LOnAk0

アルデだと瞳からおもいっきり離れて陣だね。
瞳の位置だと通路から下がった位置になるので、瞳近くなんて論外って空気。

瞳はペットでおｋ

271 ：完美なる名無し：2009/10/07(水) 02:49:51 ID:HlmenQoM0

瞳をぎりぎり陣の範囲にって、精霊の立ち位置＝瞳から15ｍってことだが
何か全否定されたので俺の記憶違いかと思ったが、仲行ってた当時とった
ギルメン説明用のSS見てもそれくらいの位置だな＠アルデ

瞳を陣範囲に入れるのは、妖弓の堀・マラソン中に陣でヘイトを与えて
ペットなしでも瞳を起こしておくためと言われていた
クエ方式でもないくらい昔なんで、今とじゃ感覚は違うかもな
おもいっきり離れるって今は陣も通路の中とかなのかね？
魔道も立ち位置から瞳攻撃するだろうしそこまで前に行けない気がするが

272 ：完美なる名無し：2009/10/07(水) 03:41:52 ID:xDWeDlZE0

通路にある斜めの影のちょっと手前で陣張ってる
一時期、野良で全体的に後ろ寄りな時は最近あったが、
この前行ったら普通に戻ってたな＠カ鯖

273 ：完美なる名無し：2009/10/07(水) 05:44:03 ID:Vp8ZWfQo0

>>271
当時って具体的にいつ頃だよｗ
カペラの場合、多少変化はあったが
クエ方式になる以前から基本的に同じだぞ
仲の場合の重要度は地形的に

瞳の管理＜ばらけにくさ

だろうな

274 ：完美なる名無し：2009/10/07(水) 07:52:04 ID:HlmenQoM0

>>273
SSとった日付が昨年の9月。だいたい１年前だな
サブ精霊が70後半だから、メインが仲通ってたのはこれより半年くらい前かな
SSとってる座標はそのころ参考にしたブログで目安であげられてる座標とほぼ同じ
まぁ普段座標見ながら陣はる奴はいないと思うので、だいたいそのへんなんだろう
ちなみに俺のSSとったときの陣の座標は（434、519）
そのブログで目安にされてる座標は（434、520）
瞳の位置が動いたとかなければ、この位置で瞳は陣範囲にある

275 ：完美なる名無し：2009/10/07(水) 08:50:06 ID:LT.UZLSc0

陣範囲に入れようがサボる事はあるので
バラけにくくなる位置にいれてほしい、って話になることが多いな　＠カペ

276 ：完美なる名無し：2009/10/07(水) 11:00:19 ID:jEQ2ryhY0

陣ヘイトって、陣で瞳に直接ヘイト行く訳じゃないんだよ

瞳の索敵内にだれか入ってタゲられる
　↓
それを陣で回復
　↓
精霊にタゲが移る

なので瞳から15m以内に拘る必要は無い

277 ：完美なる名無し：2009/10/07(水) 11:09:50 ID:jEQ2ryhY0

時間でヘイト消えるから、度々だれかがタゲられる必要はあるけどね

瞳の索敵範囲が何mかは知らん

278 ：完美なる名無し：2009/10/08(木) 23:17:49 ID:KWCyoEjI0

結局平均的なクリアPTの場合、陣はどの位置がベストなんだ？

279 ：完美なる名無し：2009/10/08(木) 23:31:42 ID:XP9eEn3Q0

>>278
鯖ごとの慣習にしたがう

280 ：完美なる名無し：2009/10/09(金) 01:27:14 ID:wOYjxoJY0

カペラどこ？ｗ

281 ：完美なる名無し：2009/10/09(金) 10:56:58 ID:XVG5Y3hI0

>>280
読めよ

282 ：完美なる名無し：2009/10/17(土) 21:16:35 ID:H0ai.mycO

一応、全職(６キャラ)でハゲ通ってたけど、85↓で言うなら
谷と谷の間(視点グルグルして合わせる)
谷より少し手前(後ろすぎず谷より前には行かず)
くらいの位置が、広範囲で陣効果が期待できつつ
虎のＭＯＢ集めや戦士等の範囲攻撃も行いやすい。

他キャラでもそうだが、殲滅中に精霊や魔道に協力態勢なんて使わないから
終始瞳を維持してもらえると助かる。
ボス時も他キャラや虎が瞳付近までボスを引っ張るし、青陣も解除せず定位置固定してもらった方が個人的にはやりやすい。

逆に85↓で瞳付近で青陣されるのが一番やりにくい。
瞳にタゲられないのは○軍○波のいつからってのが、ほぼ決まってるから
精霊は余計な事をしないのが一番のＰＴ貢献だと思います。

283 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 14:17:54 ID:4vXbJ06w0

wiki読んでもはっきり書いてないので質問です
昔、戦士がリーダーじゃないと全職クエストが受けられない不具合があったと思うんですが、
wiki上では線で不具合から消されています

現在は戦士以外がリーダーでも全職クエストは受けられるんでしょうか？
無関係かもしれませんがLv帯は伯です

284 ：完美なる名無し：2009/10/19(月) 14:31:21 ID:AySljx3M0

>>283
俺は数週間前に試す機会があったけど受けられなかった＠伯

285 ：283：2009/10/19(月) 18:53:54 ID:4vXbJ06w0

>>284
お返事どうもです
ちゅうことは仲なら戦士リーダーじゃなくてもいいのだろうか
謎は深まった・・・

286 ：284：2009/10/19(月) 21:08:34 ID:utWoWfM.0

2か月くらい前でよければ。
全職・精霊リーダー（戦士が外国の方）ってのがあって、全職出なかったらしい＠仲

いま思い出した。

287 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 09:01:21 ID:BB9rPDDA0

知恵袋実装後、戦士の負担が軽くなったからって、シャウト最初のMOBに一発だけで後はシャウトしない雑魚戦士って何なんだ？ｗ
虎の護符がえらいことになってるの気づいたほうがいいよな
wikiｸﾞｸﾞﾙなら、虎に必要以上のヘイトいかないように
立ち回って欲しいわ
支援受けるだけの雑魚戦士はもういらん

288 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 11:12:47 ID:RZfVgpcgO

>>287
伯しか行ってないけど、護符有りな虎なんて一人も居ないけど？

289 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 11:46:16 ID:EFxT0I9U0

仲レベル虎70代前半
楽しいんだが護符の消費が半端ないです

立ち回りが下手なのか70代前半だとこんなものですか
フレの弓や妖精に誘われるのですが消費のこと言うのも嫌なので
消費を軽減しながらＰＴメンバーの安全確保できるような
立ち回り方を教えてください

290 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 11:49:51 ID:uG7YDDXA0

ｸｰﾙか範囲ｽｷﾙの合間ごとのｼｬｳﾄは必須ですよね〜
ｼｬｳﾄしてもﾓﾌがすぐ取り返すから護符削れるほどﾀｹﾞ取らんし、怖がらずにやってみて欲しい

85以下のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ低HP戦士だと死ぬかも知らんけど

291 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 12:31:44 ID:BB9rPDDA0

>>288
いあ、伯じゃなくて仲だわ

>>289
70代前半なら、護符消費ゴリゴリは普通。
巫霊のガードウォール、無敵のアブソフィールド？は必須。
アブソはクール長いけど、ガードはアドベの代わりにもなるし、交互に使えるのでクールも1分程だったので、重宝するぞ。
ただし、ガードはヘイトとれないので注意な

292 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 13:11:56 ID:kBc8iYkE0

>>288
普通に付いてるぞ
８軍以降のボスで気を抜くと削られるから、ない方が気楽ではあるが

>>289
ザコを集めるときに護符が削れるなら無理に集めに行く必要はない
そのまま流してティアやタイダルしつつ貯まってきたらロア→アドベ
妖精がストーム撃つと思うからロアはその後でもいいな
全部のタゲを持とうと思わずに状況を見ながらスキルを使うことが結局PTを守ることになる

293 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 13:30:46 ID:DOV9gefA0

>>289
ガードウォールじゃなくゴッドアクトでもいいかも。
アドベ&レイブ＞範囲数発＞アクトで陣へ、ってやると後半はダメ喰らわないし鈍足で余計な時間喰うこともない。

あと無理して全部集めなくても戦士と魔導である程度はとってくれるからきついと思ったら集め途中で戻ってもかまわない。

>>290
85のハイブリッド戦士だが70台後半のときでもクールごとシャウトで平気だったぜ。死んだのは陣からはずれてたか6-3で事故った時くらい。

294 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 16:56:52 ID:SNqJ6EvQ0

>>289
集めすぎだな
半分くらいに範囲入れて戻ってみたらどうだ?
それと70前半じゃ装備強化も勧められないから早く80なることだ

295 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 21:19:04 ID:Z8.leB7EO

>>289
長文になってすまないが…

70前半の虎ならギョーザは使えないだろうし、薬も限られるだろう。
他で巫霊を育てるなり、育ったものを購入しても良いと思うけど
水＆火耐性のスキル、ＧＡ程度なら簡単に取れるだろうから用意しとくと良い。
３−４以降から徐々に痛くなってくるから、分岐の辺りで最初は３〜４匹と遊び
ＭＯＢが一斉に画面に映ったらレイブ→アドベ
アドベ→レイブではなくレイブ→アドベの順が良い。
理由は省く。
アドベが遅いと護符が回るからＭＯＢが攻撃モーションになる前にはアドベな。
６０＆ＭＩＸＰＯＴを飲みつつ、その後数秒待機
その場でエクシード→数歩進んで固まりにダイダル
(集めは自信がなければ２〜３割、並で４〜７割、慣れれば６〜９割or全部のヘイトを稼げる)
陣に向かって直線的にバックし中間位にいたＭＯＢがサークル範囲内に入ったと同時に自分もサークルに戻りロア→テイル→レイブ。
集める時にロアまで使うとヘイトを稼ぎすぎて、その後の集中放火が痛くなる。
一部のクソ痛いＭＯＢ(爆発含)がいる場合はタイミングをみて、真元２の爆発を使って回避。
同時に薬を使って回復。
(薬の選択はご自由に…)
何も対策とらずに後方に退避すると魔法が飛んできて乙る場合もある。
サークル外の敵を誘導する為にバックするなら早めにしないと戦士or魔道のタゲになって動かせなくなる。
４５６８軍１波は反射ＭＯＢがいるので集める際はアドベ→エクシード→ロアだけでも構わない。
７８軍はバインドかけてくるＭＯＢがいるから集めすぎに注意。ここで乙る不慣れな虎は意外と多い。
流血デバフしてくる花対策に流血解除の巫霊スキルを搭載しておくのも良い。
６軍の同時はオール流しが無難だと思う。最初に集める場合は間違っても集めすぎないように。全滅する。
たまに見かけるが、後半分集めて走り分割にして殲滅する方法はお勧めしない。

他職も関係してくるけど、しっかりヘイトスキル叩き込んでクリアまでの護符消費７０前半モフで５万以内程度に抑えれれば上出来じゃないかな？
(LV70、HP10000程度なら)
ギョーザが使えるようになったら３万以内程度、
８０装備になったら２万以内程度に抑えたいところ。

ＰＴメンツ(特に戦士と弓が重要)にもよるけど、
虎ですらクリアまでに護符が１〜２回しか発動しない事もある。
○−５で出現する自爆ＭＯＢ相手の時に魔道がサークルを解除して水龍に切り替えると、
ヘイトバランス崩れてタゲをもらうことになるから殲滅は弓の火力(レイン)に任せてサークル張りっぱなしにしてもらうといいぞ。
慣れれば護符は動くけど、ＥＯＤをする余裕も出てくる。いろいろ試行錯誤してガンバレ。そして虎が護符消費なんて気にするな。
地雷ＰＴだと１回のクリアで５金札消えるけどな…

参考程度で修理費合計150〜200kなら普通、200k超えるようならそのＰＴには参加しない方がいい。
弓と戦士のＰＳが虎の修理費に数字で反映されるから、一つの判断基準にもなるよ。

296 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 21:34:22 ID:Z8.leB7EO

書き忘れ。
サークル内に戻ったあとは目の前のＭＯＢを１匹１匹倒すのではなく、魔道や精霊に向いてるタゲを
ティア等を使って、１匹１匹丁寧にタゲを剥がすのが虎の仕事。

297 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 21:52:21 ID:NnVXK8Bs0

>>295
俺はアドベ→ビーストレイブで全然構わないと思うけれどな


ところでGAってなんだ？

298 ：完美なる名無し：2009/10/20(火) 21:53:29 ID:NnVXK8Bs0

ゴッドアクトか。俺のまわりではみたことないな

299 ：完美なる名無し：2009/10/21(水) 11:08:37 ID:13LLHbS60

アクトはバインド以外の、速度減少(名前忘れた)デバフなら
それを無視してかかるからな
足遅いときにフルボッコされて勝手に死ぬ地雷虎にならないように
アクトかけて、颯爽と陣後ろまで後退出来るって寸法だわｗ
巫霊使い分けるの面倒なときは、アクト使ってさっさと逃げられるから爽快だぞｗ
ただ、集めるときにヘイト稼がずに戻ってくる虎も地雷だけどなｗ

300 ：完美なる名無し：2009/10/21(水) 12:35:20 ID:TaNk7Etw0

デバフというよりもアドベ効果中(減速状態)にささっと陣内まで戻れるという意味でゴッドアクト超グッド

あとアドベ使っちまったら、あとは効果時間中に陣まで戻るんだからやることは常に同じ
アドベ切れてるのに全部集まりきってないからとか無理してたら護符回るのは当然
アドベを使うタイミングをどこまで遅らせられるかがミソやね

｢全部うまいこと集めるための消費を減らす｣って考えるんじゃなくて
｢消費しない範囲でできるだけ多くうまいこと集める｣と考えよう
アドベが必要ない痛さの序盤数匹までを素で凌いで、
痛くなってきたらアドベ発動
20秒あればタイダル2回とテイル1回は撃てるんだから上手くやれば十分ヘイト稼いで戻ってこれる

301 ：完美なる名無し：2009/10/21(水) 15:36:10 ID:KRaYB0okO

生粋のリゲルっ子なんですが、神無に初挑戦したくてこのスレ一通り読みました！
でも、行ったことないのでチンプンカンプンですw
７８の弓職なんですが若輩の自分にアドバイス貰えませんか！
掘りとか行け言われても場所も解りません(>_<)
よろしくお願いします(ﾟ▽ﾟ)/

302 ：完美なる名無し：2009/10/21(水) 18:05:19 ID:13LLHbS60

>>301
wikiググレよ
そこで大抵のことは書いてあんぞ？
鯖によって仕様異なるかもだが、アルデの弓師は堀＆マラソン担当な？
詳しいことが知りたかったら、慣れてる妖精に聞くだな。

303 ：完美なる名無し：2009/10/21(水) 18:37:13 ID:SgDS8ci20

>>301
wikiとこのスレを読めば大体書いてある
これ以上聞いても文章的には同じことが帰ってくるだけ
wikiもしたらばも読んでそれ以上を知りたいなら
あとは実際にやってみるしかない
PT内で知っている人がいれば聞け
一度やってから分からないことがあればまたここで具体的に聞け

304 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 08:35:07 ID:7vXznJ8QO

>>302-303今日突っ込んで来ますo(^-^)o

305 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 10:32:26 ID:.KhFmrTc0

伯での戦士の動きについて教えてください。

１〜２軍なんですが、先日野良PTで参加した時に、
１度目、２軍３派か４派でいきなり魔道さんが万界行き。。。
やり直しの２度目、１軍３派で自分が集中くらって死亡し破たん。。

陣の聴くギリギリの位置（先頭）に立って、シャウト＆ドラバはクールごとに
打っていたつもりです。
サークルの位置はかなり高め（戦士の立ち位置のキャラ一人分くらい後ろに魔道さん）で、
サークルのエフェクトの先頭に自分がたつと陣から確実にでてしまうような位置でした。
また弓さんのレインは打つ頻度が今までの経験からするとかなり少なかったと思っているのですが。。

野良なんで、固定PTと違って人によってかなりやり方が違う人もいるようなのですが、
なんとか、モフさんの来る３軍までは自分で各軍を突破したいと思った次第です。
１〜２軍では戦士はこうしたらいいとかいうのがありましたらアドバイスおねがいします。

ちなみに戦士で神無は数回クリアしています。
１−３で無限薬orDD使用とかは知っているつもりです。
長文失礼しました。

306 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 11:13:08 ID:2dbIM8w.0

>>305
魔道視点での話しになるが・・・
適正黄昏、鋳具などの防具やアクセを＋３↑にした上で、
アンバー７ct↑大量に嵌めてる？
（HPや防御力がちょっと心配になったもので・・・すまない。）

次に、１〜２軍を崩壊＆万界飛びさせない方法としては・・・
ある程度の精錬を施した狂戦士or高威力斧で範囲連発＆クールごとにシャウト、
全部持ちきれないなら魔道さんのスペックを見た上で多少のタゲを持たせると良い。
（あなたの斧が多少弱くて飛ばされた魔道さんが火力調整してなかったとしたら、
その魔道さんも問題あり。）

あと、クールは長いがアブソフィールドがあるとかなり便利。
（札発動→札クール中＆ピンチになった時点でアブソ発動→札発動まで耐え切る）
まぁ・・・中にはアブソ持ち魔道もいるけど・・・そういう魔道さんは稀だと思う。
（当方、神無大好き魔道だったってこともあってアブソ持っているが、
自分や戦士さんが死にそうになったときによく使ってる。）

307 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 11:31:46 ID:.KhFmrTc0

>>306
アドバイスありがとうございます。

戦士のLvは９５で装備は、ヴィオ、アクセはセイブル、リビングデッターetc
で精錬はすべて＋４↑、石はアンバ８以上をいれてます。
斧は烽火の双斧＋４（ベリル8ct）です。

PTメンバは自分を除き全員９０〜９３くらいでした。

アブソですか。。。神無専用の巫霊作ってみますね＾＾

ただ、１〜２軍ですと自分の場合、魔道さんにタゲが行きがちなので
テプトグラッジを使うことが時々あって、いざってときにはアブソ使う
ＥＰがあるかどうか。。。

自分が、死んだときには、遠距離mobに一斉に攻撃されたような気がしてます。
魔道さんにもっとサークル位置を下げてもらえばよかったのでしょうか？
悩みはつきません。。。

308 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 11:35:45 ID:F6UBRsNQO

>>305
それは近接＆弓MOBのタゲが全部魔導にいっただけじゃ？弓MOBのタゲ取らない弓が悪い。

1-3破綻は精霊が悪い。

309 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 12:08:22 ID:.KhFmrTc0

>>308
弓さんは、レイン打ちすぎるとオーバーキルになるときがあるから、といってました。。
１−３の破綻は精霊さんの陣が壊されたことによって自分が死んだ可能性
もあるんですけど（自分に必死で精霊さんを見てる余裕がなかったです＾＾；）、そうだとしても、
精霊さんの陣を止めてしまう＝mobヘイトが精霊に行ってる＝mobを戦士が抱え切れていない
ってことだと思ってるので、それも自分が悪いのかなと。。。
弓さんが、弓mobのタゲとってない（とってくれるかわからない）ような人だった場合は、遠距離mobにサウザンして自分でヘイトとってから
範囲のほうがいいのかなとか考えてます。。

310 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 12:28:13 ID:iFeqZXto0

MOBが詠唱開始してしまったらスタンさせない限り陣は破壊されてしまうから、
定期的にヘイトを与えて維持するのももちろんだけど、
MOBが詠唱開始する前にタゲを取れるかがすごく重要
敵を待ち受けて戦うのであれば、結構気をつけてタゲとっていかないと苦しいよ
今既に戦っているMOBのヘイト維持よりも、次に走ってくるMOBに注意すべし

軽く集めてくるのであれば、
集める最中に少しへイトいれとけば精霊を対象に詠唱開始されないよ

311 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 12:37:59 ID:9un4jzFUO

遠距離まで気を回す余裕あるかなあ…。
俺も戦士だけど、陣のぎりぎりって辺りに立って
来たmobにシャウトかまして後は範囲かな…。それだと、
一応自分が一番mobに近い位置だし集中はさせられる。
後は陣ヘイトとかでよってくる遠距離もついでに巻き込めば、
取りあえず陣破壊はさけられてるかなってくらい。

312 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 12:39:16 ID:4ZpQPUdc0

精霊にも危なそうだったらアプソやら使って頑張ってもらいたい所だけど
すぐ張り直しても５秒？だっけ？間が空くからな〜
陣の範囲より外でどれだけ戦士や魔導がタゲ取れるかが大事だなぁ
あと、陣ギリギリでサークル張る方法は固定PTで行ってた頃使ってた
陣からハミ出てる分の距離で精霊より先にヘイト取れるし
野良で行く時は陣範囲をサークルに頼らず、
ドラゴンギア（だっけ？）とかで自分で距離掴む方が良いよ

313 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 12:42:01 ID:F6UBRsNQO

敵は全く同じタイミングでくる訳じゃない。
遅れてくる敵も居るので、精霊は一回は睡眠する物と思えば良い。

問題はその後の話。
サウザンやシャウトで被ダメ減らせば精霊が起きる前に死ぬ事は無い。
精霊は起きたら即青じゃ無くて、リカバーやヒールでHP保った後に青をやれば良い。
1-3でメンバー殺す精霊じゃ9軍で詰むぞ。


遠距離MOBは弓が担当なので、戦士がでしゃばる必要無し。

314 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 12:49:34 ID:nDYDbqAc0

モフが裏に行ってるの？

自分のイメージだと弓さんが掘りやってて、2-3の弓Mobで戻る感じだけど
最近は弓タゲうまく取ってくれるモフさんもいるし、弓さんはずっと掘りなことも多い。
特に2軍は物理が多いから、戦士モフでタゲ分散できると楽な気がする。

ちなみに＠カ鯖

315 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 14:32:22 ID:Q5TL9okU0

ボス中に精霊残して全員で掘れば2軍ボスで全部おわるだけだし
そもそも･･･　　なんで「獣が戻るまで（戦士が）頑張らないと」って状況なんだろう？

316 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 14:49:23 ID:.KhFmrTc0

>>310さん
集めてはいなくて、流しでやってるので、次に来るmobに注意するようにしてみます＾＾；

>>311さん
311さんと同じ動きを心がけてるんですが、先日の１〜２軍の時はダメでした；ｘ；
PTメンバにもよるんですかね。。

>>312さん
陣の範囲は、ドラゴンギアで測ってます。
１−３で死んだ時は、危ないと思った時にはサウザンも元気が足らず
シャウトしたんですが、死にました。。

>>313さん
サウザンやシャウトは、クール毎に打たずに、危なくなったときのためにとっておいたほうがいいのですか？
でも１〜２軍だと元気不足なのでドラゴン打ってるとシャウトはともかくサウザン打つ余裕が自分の場合はあまりないです；ｘ；
巫霊のオーラボムも使ってますが、ＥＰ消費が多いので
テプトグラッジとの兼ね合いもありあまり使えないです・・

>>314さん
当方アルデ鯖ですが、アルデでは、堀はモフと妖精がするのが普通です。
堀担当は全職クエ受ける以外はずっと堀です。

>>315さん
2度失敗したので、3回目は1軍からモフさんに下にいてもらって戦って
もらいました。
アルデ（少なくとも自分のいったＰＴ）では、314さんへのお返事と重複しますが、堀担当は3軍まで戻りません。
おそらく、神無にかかる時間を短縮するための慣習だと自分は思ってます。
だいたい、順調であれば２軍中ボス倒す頃に、すべての堀を終わらせているのがアルデのスタンダードだと思っています。

317 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 15:14:49 ID:8yh46ASU0

精霊から言わせてもらうと1-3は再度陣はるまでの詠唱中に死亡したのか2度目の陣が壊されてジンはれなくなったのかで違ってくるだろうけど、
1度の陣破壊で死んだ人がいるならばパーティー全員の注意不足。2度目の陣も壊されてたのならパーティー全員の力不足だと思います。
>>3-3さんの言うとおり精霊は1-3や3-4と5、9-2と3と4はいつ陣壊されてもおかしくないということを前提にやってないといけないし、普通はやってるはず。
それを前提でやってたら1度目の陣が壊れたくらいで2度目の詠唱中に誰かが死させるようなことにはならないようにしてるはずだからタゲもちすぎてたのかもしれませんね。
もし1-3で2度目の陣も壊れてるようでは3-4、3-5はそのパーティーではまず無理です。
その前に陣は壊れてからは遅い場面もあるので神無での精霊はできればワイルドアップ、エンハンスメント、ウィルバースト、アプソフィールドはほしいところ

318 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 15:37:14 ID:.KhFmrTc0

みなさん、色々アドバイスありがとうございます。
頂いた情報をふまえて、また神無にチャレンジしようと思います。

>>317さん
多分一度目に陣壊れされた瞬間に近接＆弓mobの攻撃を一斉に受けて死んだんだと思います。
タゲの分散も考えたのですが、１度目に魔道さんが万界に飛ばされてたこともあり
全力でタゲを取りにいってたので、タゲを持ちすぎてたのかもしれません。注意します＾＾；；

319 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 15:59:55 ID:F6UBRsNQO

>>318
1回目の失敗は弓が仕事してない証拠。
レイン云々の言い訳も意味不明なので、弓をチェンジすればok


2回目は解ってるみたいなので頑張れ。

320 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 16:24:24 ID:Q5TL9okU0

最初から妖精のみ堀に走る
１軍ボス時間計測（5人で戦闘）、
瀕死状態にして一人精霊残して他は速攻堀。2分前にボスころす。


2軍ボス時間計測（5人で戦闘）、瀕死状態にして一人精霊残して他は速攻堀。2分前にボスころす。

こっちのほうが早いしへたれいても壊滅（笑）とか、ならんだろ。

321 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 16:54:42 ID:cchl5lSA0

ｵｰﾊﾞｰｷﾙで何が悪いのか分からんのですが・・・
弓的にはどうなんでしょ

322 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 17:47:26 ID:vaIFwyDc0

>>307
その平均レベルなら掘りに行くメンバーを変えたほうがいいんじゃない？
弓と妖精にいってもらえば？
虎にいてもらったほうがいい気がするけれど。
アルデだからってこだわることは無いと思うけれど。
俺の行くPTではメンバー次第で掘りに行く人変えるよ

>>320
精霊が削る分ぐらい残せよｗ

323 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 18:39:25 ID:F6UBRsNQO

>>320
1-2軍なんて4人で十分というだけ。
そのおかげでマラソンや掘りが早く進むので、2軍ボスはカウント開始5分くらいで全てが終わるよ。
クエ開始50分台前半で3軍になったような

>>321
強化確認してレインやれば良いだけ。
そもそも1軍でレイン時間が短いのはMPの問題。
タイミングと敵をきちんと選べば、レイン中断しても遠距離MOBのタゲは取れてる。
稀にMP装備で札有りレインやる人も居るけど、それは例外でｗ

324 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 19:19:44 ID:Q5TL9okU0

>>323
>>1-2軍なんて4人で十分というだけ。

十分じゃなくてころころしんでるのがいるからへたれ入りでも可能な方法を提示した

325 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 21:19:20 ID:XDNx2tbIO

まずは＋５狂獅子持て。
転生範囲は優先して覚えると少しはタゲ維持しやすいぞ。特に狂スラッシュレイブは元気３０貯まるからハゲに行くなら便利スキル。
クール毎にシャウトとドラゴンではなく、状況により遅らせたりサウザンにした方がいい。必ずしもクール毎にシャウトとドラゴンを撃たなくていいよ。
サウザンとシャウトを極力被らせないようにね。
８５↓と８５↑では似てるけど異なる状況多いし、
野良である以上、毎度同じパターンにならないしね。
デプトは茨切れるし、一瞬だから使わない方がいい。
アブソも全く必要ない。
むしろ巫霊もいらない。
弓が弓ＭＯＢのタゲ取らない時は、接近ＭＯＢにシャウトしたあとＷＷ使って弓ＭＯＢにサウザンを入れたりする場合もある。
その後はまた接近叩き。

戦士だけでもそれなりに通ってるけど、やりにくいと感じる時は大抵弓使いの仕事ぶりが悪かったりする。
精霊の陣が切れたかどうかなんて確認してる余裕がない場面もあるし、
ある程度の仕事をして守り切れなかった場合は飛んだ人の自己責任と認識した方がいいよ。
魔道だってアブソ使えるしサークル中断し無敵を飲めたりするし。
９軍に関しては妖精の腕次第でもあるから、９軍で乙っても気にする必要なし。
マジボだけは使っとけｗ

326 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 21:29:41 ID:XDNx2tbIO

>>324
１、２軍は戦士に全タゲ押しつけるつもりで火力調整すればいい。戦士は死なない努力をすればいい。
特に２軍は物理しかしないから常時パワボして護符＋ＰＯＴで余裕で凌げる。
２軍スタートの時にＭＰ３まで普通に取れるから弓はレインを切らさない努力をすればいい。

327 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 21:44:18 ID:Q5TL9okU0

死んじゃうんです＞＜ってアドバイス求めてるへたれに言いなよ＾＾

328 ：完美なる名無し：2009/10/22(木) 21:49:46 ID:Q5TL9okU0

弓職がHP強化MOBを支点でレインやっても途切れる理由に、
火力高すぎて支点が死ぬから途切れるってのあるよ。
特に中盤まではMOBのHPの関係でなりやすい。

329 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 01:12:34 ID:9Wh2g.rkO

オーバーキルってなんなの？

330 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 01:18:45 ID:4de/gpaE0

>>329
神無で死ぬと快楽谷に飛ばされるんだけども、
死んだあとのダメージが処理しきれずに残ってしまう事があって、
その残ったダメージで再度死ぬと、万界に強制移動しちゃう現象のこと・・・
（通称：「万界飛び」、「オーバーキル」、etc...）

特に・・・護符切れ起こしたときになりやすいので、
護符の残量が心配であればスペアの護符を買うだけの金を持ってたほうが便利。

331 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 02:06:20 ID:S20HdIpQ0

>>330
護符付いててもクール中だとオーバーキルになるよ。

332 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 08:54:08 ID:3cSNk5HY0

ちなみに2段オーバーキルすると万界の空中で死ぬんだぜ
もちろんペナ有りだ

333 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 11:23:00 ID:AG44EPDoO

万界飛びは弓だけの話じゃない。
モフや戦士でも普通に飛ぶね。

334 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 11:40:10 ID:BTmwioCc0

つかちゃんと物理アクセ装備してそれなりに精錬もしてればLv80台装備の弓でも２軍の弓mob全部持っても死なねーよ。

335 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 11:50:42 ID:9Wh2g.rkO

87弓でレイン打ちっ放しである程度たげもってもしななかったよ

装備は80黄金＋2 雲霧＋5

336 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 12:12:40 ID:gkqNjAew0

普通、オーバーキルって余剰攻撃＝「殺しすぎた」の意味で「死にすぎる」じゃないと思うんだがｗｗ

337 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 14:25:09 ID:yTJrslfk0

MOBから見たら「殺しすぎた」になるんだからいいじゃん

338 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 14:36:35 ID:gkqNjAew0

MOBの気持ちにならんと理解できないような言葉の使い方するなよｗ

339 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 14:48:52 ID:VD1gxYYU0

オーバーデス？
くだらない論争だな、もう「ですです」でいいよ

340 ：完美なる名無し：2009/10/23(金) 16:06:30 ID:gkqNjAew0

タゲ持ちすぎて死ぬ
ってだけだろ
変な弓の勘違い言葉を使ってそのまま討論してたので不自然に思っただけで論争する気はないです
スレ汚し失礼しました

341 ：完美なる名無し：2009/10/24(土) 00:48:31 ID:zc0xInX.0

ちなみに格闘大会でも拳戦士に囲まれるとデスペナで
ＱＰもってかれる。

342 ：完美なる名無し：2009/10/24(土) 21:01:06 ID:2MiNi786O

格闘大会ではデスペナないから倒されるとバグで消費されるＱＰはバッグに入れて参加しない方がよい。
格闘大会のバグでＱＰを消費したくない場合は生き残り続けるか、途中で帰城使ってエリアから退場するしかない。
帰城使った場合は格闘大会が終わると同時に、どこにいようが強制テレポされるけどな。

343 ：完美なる名無し：2009/10/25(日) 04:29:21 ID:bvQzmxG20

バグでQP消費する状況＝もってなければデスペナ発生
そんな気がするんだが
もったいないけどデスペナ気にするからQP持ってるんだろうし
泣き寝入りするしかないのかも。

344 ：完美なる名無し：2009/10/25(日) 07:29:56 ID:Q7Db/7dsO

オーバーキルとかではなく、普通に倒されただけで「ＱＰが減る仕様」と書いた方がわかりやすいかな？
今度の格闘大会でＱＰ所持せず参加してみるといい。
もしメインでやるのが嫌ならサブでもいいけど、あそこは経験値は減らずＱＰだけが減る仕様なのは実装当初から有名なバグ。
俺が参加する時は倉庫に預けてから参加してる。
無駄にＱＰ捨てるだけで運営としては美味しいバグだから放置してるんだろうな

345 ：完美なる名無し：2009/10/25(日) 07:36:41 ID:2sfI9GXg0

いつまでもスレ違い引っ張ってんじゃねーよ屑

346 ：完美なる名無し：2009/10/25(日) 09:54:20 ID:Zu1b7izo0

仲は虎のPS
伯は戦、魔、弓のPSが全てだな
ヘイト管理が上手いやつだと安心してダラダラと過ごせる

逆に仲で虎におんぶに抱っこな寄生前衛職や
火力変えてヘイト調節しない前衛職など屑の何者でもないわ
（仲伯共通）

347 ：完美なる名無し：2009/10/25(日) 18:33:23 ID:2gqZuNvI0

御霊スキル　支援　知恵袋
戦士がクール毎　シャウトドラゴン　魔導師のＨＰみながらサウザン
弓は遠距離掃除、２射目のアローは少しさがって魔導師にはりついた
Ｍｏｂ（ＨＰ強化）。
スタンＭｏｂきたら無限のむ。
ちなみに廃レベルになるほど前衛は火力調整なんか必要なくなるんだぜ。

348 ：完美なる名無し：2009/10/27(火) 14:40:38 ID:A1w4iQBQ0

保安官きて過疎Ｄになった

349 ：完美なる名無し：2009/10/27(火) 15:11:47 ID:fgo9Fx0o0

>>348
保安クエの影響は否めないが・・・
メインがサブを養殖するのに使えるんだよな・・・
（裏技っぽい気がするけど・・・）

350 ：完美なる名無し：2009/10/27(火) 18:37:33 ID:eR4cTE2Y0

伯で経験吸わせる手だろ？
よく86-89の頃は、サブを連れてきて吸わせてる奴がいるけどね

351 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 00:49:18 ID:ZheelQDY0

どっか書いてあったらすまん
万界に飛ぶバグが出たときって、今はボス後に迎えに行ってもおｋなんだっけ？
前はボス倒すときにその場にいないと経験入らなかったりクエ達成しなかったりだたけど

352 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 02:01:22 ID:Tvf1WwAI0

終わった後、D内でリログすればＯＫぽ

最近は、飛んだ人に2-30分待ってもらって
支援上げてから迎えに行くパターンもある＠カ

353 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 02:07:29 ID:1cP37PVI0

2軍ボスで精霊虎で削り。
残り時間結構あったんで、精霊が「モフさん堀どうぞ。耐えますんで＾＾」。
モフが掘りに来た3秒後に精霊が沈みました。
このスレだか愚痴スレだか忘れたけど、以前似たような内容のレス見て、
そんなヤツいるかよｗｗｗとか思ってましたが、居るんですねえ。
めちゃくちゃ焦りました。

354 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 11:25:47 ID:2sav6W.20

>>353
今度からは精霊の装備とかのぞいたほうがいいな
耐えられるか耐えられないかは、それで決めると良い
たまに外れクジを引かされる事なんてざらにある
無課金厨は特に注意な

355 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 12:17:20 ID:0y05FmHQ0

たとえ裸でもクールごとにレストア、あとヒールおしっぱで死なないと思うんだ…

356 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 13:48:39 ID:U2DRNJrg0

仲デビューした７０後半の魔導です。
タゲ取りすぎてサークル切るのですが仙丹とツリー使って護符ありでも死んでしまいます。
使ってる仙丹は疑青錠（30秒でHP6000回復)ですが
タゲとりすぎた際に使う何か他にお勧めの仙丹や巫霊スキルはありませんか？

357 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 15:28:19 ID:PAWX6EuM0

>>356
薬ならに蛇亀丸(８秒間無敵＆スタン)、
巫霊スキルならアブソフィールド(短時間無敵)がお勧め。
ただ、両方とも、札発動後に使う事で真価を発揮する。

あと・・・サークルのLvは5だよな？武器や指輪の付け替えで火力調整してるよな？
実のところ・・・薬よりこっちの方が大事。

358 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 15:44:00 ID:8SQ7HRUA0

これは調整してないだろ

359 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 16:40:29 ID:0PJLn0wQO

サークルは10で良い。
物理アクセに全身ルビー入れて土盾してれば普通は飛ばない。


というか仲魔導は卒業したけど、死にそうになった事なんて無いんだが…

360 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 16:52:13 ID:.NSb9YwQO

メンバーに恵まれてたんでしょ

野良で前衛が慣れてなかったりだと焦るときある

361 ：356：2009/10/28(水) 17:14:50 ID:U2DRNJrg0

サークルは１０で全身の8割はアンバーです。
高Ｌｖ前衛さんが居るときはほとんどタゲ来ないのですが、
反射ＭＯＢが多い所やうっかりモフさんが死んだときや流しの時等に痛くなります。

武器の付け外ししか調整してなかったので、次は指輪も外して調整してみます。
巫霊スキルのアブソフィールドですが
Ｌｖ的に５までしかとれないのとクール3分と長いので除外してました。
蛇亀丸も良さそうなので早速どちらも作って行ってみます。

レスありがとうございました。

362 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 17:38:14 ID:0y05FmHQ0

パニッシュメント(対象に封印&物理減免)を自分に使えば良いと聞いた
因みに発動中のサークルをキャンセルする効果はないそうで、
サークル張りながら物理減免状態になれるそうだ(伝聞ですまない)

363 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 18:25:35 ID:iB6GLGHk0

>>362
あれって自分にかけるというか、
自分にしか使えないんじゃなかったっけ。

364 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 18:33:20 ID:ibkwpvSo0

>>363
PTMにもかけれるが・・仲よりも伯向けのスキルだな。
仲は魔法の方が多いから霊力80の巫霊でデッドフレイム　アクアカバー　アンチポイズン　アンチサンダー　サンドシールドの５つ入れた巫霊でも良いと思うぞ

365 ：完美なる名無し：2009/10/28(水) 21:17:12 ID:mtjnvmWI0

>>356
星光護身剤や石亀錠の方が効果時間長くてオススメかな
ギョウザ併用、で。
連打性能的に、ウィンドシールドも結構使える。

366 ：完美なる名無し：2009/10/29(木) 00:35:53 ID:4wi08N.E0

>>365
使えない物を進めるなよ。
星光はマジックシールド有るから五行のは効果ないし物理は支援に上書きされて意味ない。
石亀ウインドシールドも陣に上書きされて意味なす

367 ：完美なる名無し：2009/10/29(木) 07:05:17 ID:RZYkhL4U0

ほんとにー？　いままで耐えれて他のは薬のおかげかとおもってた

368 ：完美なる名無し：2009/10/29(木) 08:07:22 ID:9ifdtx1Q0

神無では石亀、星光はだめだな
仲で使うならHP6000、HP9000、蛇亀ぐらいだろ

>>365
ぎょうざ併用ならそれが一番でかいだろうなｗ

369 ：完美なる名無し：2009/10/29(木) 10:16:54 ID:FxFF5fbk0

>>365
単に前衛(虎、戦士)がタゲとらなすぎて地雷化してるだけでは？
あるいは、自分の火力調整ができてないのでは？
俺は全身80黄昏で、巫霊装備してない魔でやってたけど
普通に危ないときは餃子食って耐えれたぞ
まぁ大半は前衛のPSによるけどね
それでも難なくクリアできてたし、魔の技量か前衛の技量によるものと思われ
あるいは単純に知恵袋を装着してなかったりとかっていうミスではなかろうな？ｗ

370 ：完美なる名無し：2009/10/31(土) 02:56:19 ID:oe3L7QWU0

>>361
Mob流すところやモフが死んだりは前衛の腕だろうからともかく
反射Mobはある程度魔が耐えて当たり前だから、そこで痛いのは
ステ振りに問題あるかも
よく覚えていないが、70台後半なら装備込みバフなしでHP3.5ｋ
くらいで護符POTで耐えられた気がする
巫霊なかったころだから火力調整も気を使ってたけど

371 ：完美なる名無し：2009/10/31(土) 04:34:56 ID:03dsOED.0

サークル10だと基本は精錬無しの武器だな

372 ：完美なる名無し：2009/10/31(土) 05:42:23 ID:Xnl6bSCcO

星光護身剤は戦士が掘り場のＭＯＢを一掃する時に重宝する。仲でも伯でも１回の処理で全部まとめて倒しても全然痛くないしね。
何回にもわけると面倒だし時間かかるから、俺は星光愛用してたな。

373 ：完美なる名無し：2009/10/31(土) 11:47:56 ID:huMRmrbw0

堀場のランタン、いつから飛び石までまとめて倒すのが基本に
なったんだかなぁ・・・
こっちが薬や巫霊使って耐えてる横で、のほほんと箱掘った挙
句、範囲終わると「手伝いますねー」って拾うのだけ参加する
他職見てるとどうもね・・・
ダメの揺れ幅や空振りなどで一度に消える事ないから怖いのに

374 ：完美なる名無し：2009/10/31(土) 14:33:42 ID:blHjzjKs0

>>373
>>範囲終わると「手伝いますねー」って拾うのだけ参加する
>>他職見てるとどうもね・・・


じゃあ、どうしろと？

375 ：完美なる名無し：2009/10/31(土) 15:09:45 ID:oe3L7QWU0

>>373は戦士なのかな
箱掘ると時間かかるから、一緒に倒すつもりなら「持ってくよー」って
意思表示してたらだいたい魔は待っててくれるけど
巫霊のツリーくらいは普通だと思うけど、薬や餃子使わないときつい
なら、素直に数減らせばいいじゃん？
少なくとも一緒に範囲しない職には何も言われる筋合いじゃないでしょ

376 ：完美なる名無し：2009/10/31(土) 15:15:18 ID:5qsjRLYE0

>>372
上ででてるのは掘りの話じゃないだろ
俺も使ったりするから書きたくなる気持ちはわかるが話しそらすな

>>373
状況がよくわからんが、釜のあるところから飛び石まで全部をまとめてから
倒すってこと？それはPTのメンバー次第で昔からある。
各広場ごとにまとめるなら普通
７０代のきついPTならさらに少しずつわけてまとめればいいだけ

377 ：完美なる名無し：2009/10/31(土) 15:17:20 ID:5qsjRLYE0

>>375の言っているような状況なら相手と意思疎通ができていないだけだろうな
それを>>373は人のせいにしても困る
なにも言わなくても分かっているメンバーだけとは限らないのだから

378 ：削除：削除

削除

379 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 07:37:16 ID:yhPW2PTs0

ベ鯖のやり方がいちいちうざったい。
リゲルでまで出しゃばるなよ。

380 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 07:50:47 ID:joaGinqU0

それはあるな
ベのやり方は外に出すな
将来カペラと統合することを考えたほうがいいだろうな

381 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 15:13:46 ID:sce0XRMcO

５軍でアローレイン撃ったらタゲ来て即アボン…
一応、今出来うる黄昏80だったり黄色の装備80並、アクセ黄昏70or80、全部+2だけど、どう耐えればいいの？
mobの体力削って死ねばいいの？
神仲ですけど今日行っても同じ結果になると思います！

382 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 15:43:35 ID:Y9KUgErAO

弓で行ったことないけど、なんで死ぬってわかってるのにレイン撃ってるの？
ずっと撃ち続けないといけないわけじゃないし調整したら？

383 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 16:04:06 ID:joaGinqU0

>>381
上でもでてるけれど何で調整しない？なぜ耐える？
他の人とのタゲ分散具合は？
レインを開始したタイミングは？フォロー入れた？
バフなしのHP、物理防御、魔法防御はいくつ？
護符や仙丹、その他薬の使用状況は？
虎、戦士のLVや装備などは？

5軍までに虎、戦士、魔道などとの差は確認できるはず
神無にいったらただレインを撃っていればいいだけって思っているなら
地雷すぎる

384 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 16:04:47 ID:joaGinqU0

age厨のただの釣りかよミスったぜ

385 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 16:29:10 ID:4MHCjpwAO

敏極霊極は死ねば良いよ。
仲だと稀に居るけど、迷惑だから来るな。

386 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 17:19:33 ID:.qL1U/0s0

武器黄昏80+5に敏捷380HPバフ込み5.5kくらいだが
仲で死ぬ状況なんて6で精霊飛ばない限りないぞ
防御はバフなしの素3kくらいな

387 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 17:55:23 ID:4BoYH8J20

黄昏+5ｗ　霜降りじゃないんだー

388 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 19:46:59 ID:J9JLYZ3w0

最終装備として微妙な霜降弓作って仲止めする位なら
保安官通いでさくっと９５までＬＶ上げて、温存した
資金や労力でインテント作ってあちこちで稼げよ
仲の全報酬より100↑保安官の報酬の方が儲かるぜ
今更仲ＬＶの装備自慢とか格好悪い

389 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 20:00:05 ID:4BoYH8J20

おかしなエスパーがわいてるぅ★

390 ：完美なる名無し：2009/11/02(月) 20:43:05 ID:.qL1U/0s0

煽りにマジレスしとくかw
最終装備にもならず弓使いしか使えない暇つぶし用装備にそこまでコストかけるほど酔狂じゃねーよカスw
ちなみに80武器にかかったコストは5Mな

391 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 00:21:11 ID:0SySviUo0

わざわざ+5ってのを強調したささやかな自慢を「（今時）霜降りじゃないんだ」と嘲笑された

>>今更仲ＬＶの装備自慢とか格好悪い
なぜか仲止めの装備と勝手に解釈してコキ降ろそうとしてくる人がわくｗ

トンチンカンな返事したと気付いて
>>390の内容を追加してみるテスト。

5ｍで+5できたって凄いですねうらやましーです、くださいｗ

392 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 00:43:30 ID:083Vyzawo

なんだ雑魚しかいないのか

393 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 00:49:48 ID:u0q4UkUU0

しかしなんで神無谷っていつも仲で盛り上がるんだ？
あんなのサブで適当に遊ぶとか、ギルドの手伝いでちょっとキャラ出す程度しかいかないのだが
ほとんどの奴はメイン86以上だろ？よく仲なんかで盛り上がれるな

394 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 01:09:03 ID:WpQ6zkvQ0

>>393
ちょっと金をかけただけで他人より装備がよくなったりするから
勘違いする奴が多いんだろ
あとは後発がちょっとレベルが上がってきて浮かれるんだろうな

395 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 01:23:53 ID:PNfUoJsc0

正直今の仲止めしてる連中って、ＰＳ低すぎて泣ける。
たまに精霊とか魔導で参加しても、１−１からタゲ来てオイオイそりゃネーだろと。
弓がタゲ取って死ぬとか、普通アリエナイんだけどな。

396 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 02:35:59 ID:ScvOXcDcO

仲止めの意味が分からないに一票

稼ぐとかいう奴たまにいるけど稼げないよ
雀の涙ほどしか。

レベルあげたら金かかるから上げたくないだけとか？？

もしくは85以下のキャラを見下したいのか？？

397 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 02:41:10 ID:9tC0Ex0g0

>>395
巫霊実装前に卒業した人と現在仲やってる人のPSって、相当違うと予想してるのだが・・・
（なので・・・妖精でも怖くていけない・・・）

あの当時は・・・85まで斧戦士が基本＆前衛も後衛もしっかりしてた気がする・・・
(当時、魔道で参加してたのだが・・・タゲ調整さえすれば普通にクリアできてたのに・・・)

398 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 04:37:43 ID:gj7JdAqg0

神仲止めキャラとか乙だよなｗｗｗｗ
ほとんどの奴がPSも育ってないし身内だけでずっと篭ってて欲しい

さっさと２次転生した方が稼げるのにかわいそうだな。

399 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 05:03:58 ID:hXy7xq.60

>>391
ちげーよ屑
+5の弓を5Mで買っただけで一切手加えてねえわ
どこのカスが+5を自慢してるのか説明しろよ屑

400 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 05:13:29 ID:hXy7xq.60

他のスレ見てきた感じでは
ID:4BoYH8J20 = ID:0SySviUo0 みたいだな

401 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 05:29:46 ID:wDuuFIE20

>>381との比較の話をしてるのに装備自慢がどうこうに捉えて煽ってくるんだからほっとけほっとけ。
これがゆとりｗｗｗｗｗｗ

大体中に霜降+5とかいらねーしな。本当の弓ならカバンに調整用の武器３〜５個は持ってるだろうし、そうなるとそんなもの持ってても使わないの目に見えてる。
その先の格闘で使うにしては+5とか雑魚過ぎて泣けるしなｗ

逆に独眼や英雄+5ならそこまで強くもないし仲にはぴったりだと思うけどね。

402 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 06:10:18 ID:WpQ6zkvQ0

>>396
完美なんでやってるの？ぐらいの意味だと思うよ

403 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 06:15:14 ID:PeZCGU2g0

８５止めしてる戦士でーす
３か月止めてるけど、まだ全部スキル取れません。
経験値でミタマ作成してますが、まだ良いのができません。
ミタマは３個作る予定。

クリ褒美はやってないです。石もほとんどやってない。
非全職が好き。

404 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 06:25:45 ID:n1wfS.cI0

>>397　俺がまさしく、その時代に生きた戦士だが
　　　虎と戦士がしっかりしてなきゃきつい時代だったわ。もちろんシャウト連発しながら
　　　やばくなったら、ギアで回避とか当たり前だったなｗ

　　　PS低下しているのは激しく同意。今時の仲止めの戦士でもシャウト一発しかしなくなったな
　　　知恵袋実装されてから難易度がぐっと下がったのが原因か。

>>403
あれだけ、仲止め批難が轟々と喚かれていたのに
火に油を注ぐ気か？ｗ
スキル取るために、85止めするとか馬鹿過ぎるｗｗｗｗｗ
さっさと伯デビューしてしまえば、巫霊にもそれなりの経験吸わせられるだろうにksgｗ

405 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 07:36:52 ID:ScvOXcDcO

>>403

バカなのか。

非全職が好きって、戦士2だと自分の負担がへるから楽ってこと？まぁどうでもいいが。

こうして低PS仲止めキャラは育成されているのであった。

406 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 07:50:02 ID:amuSA4FM0

全職とか拘る必要もないだろ
弓と妖精は役にたたんしいらん

407 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 08:23:00 ID:hXy7xq.60

>>403
仲止めなんて手軽な暇つぶし以外の意味はないから
特にメインならやめとけ

408 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 08:26:56 ID:KGEBtxdw0

８５過ぎてから仲の稼ぎなんて微々たる物だと気がつくｗ

409 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 08:36:44 ID:0SySviUo0

必死だねー

410 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 10:09:33 ID:Tz7ASktcO

最近の神無は全体的にＰＳ低めだな。神無そのものが通常のクエなんかに比べて経験値が多いし、神無だけでＬＶ上げた奴は他のＤでも下手なのが多い。
知恵袋と巫霊で格段に難易度下がったし、サブの参戦も多い分、攻略法も確立され装備がいい加減でもなんとかなるケースが多い。
それでもクリアできない奴がいるくらいだし今の奴らは下手すぎるな…
特に火力の火力不足、虎＆戦士の耐久不足、装備カスな法衣が痛くもないタゲ１匹２匹でギャーギャーうるさいし、ダズユで１発昇天の妖精とかゴミすぎる。

411 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 11:33:29 ID:9tC0Ex0g0

>>403
PS低そうな今の85↓行く位なら・・・85まで石保安養殖、86〜はメインorサブで変えるね。
メインの場合：たまったクエを消化しつつ石クリ保安でＯＫ
サブの場合：メインで伯クリアしてサブに経験吸わせる(方法は既出)

あと、巫霊は幻Ｄ品大量購入でも余ったSP投入でもＯＫ。
但し・・・〜３０までの吟味は必須だがな。
それと・・・３つってことは対人やるの？やらないならそこまでいらない。

>>404
うんうん、その時代の戦士さんはクールごとのシャウトにギア回避多用してましたね〜・・・
それに・・・デビュー前の準備(装備作成・精錬・石埋め)も丹念にやってたような・・・

>>410
伯まで行くと結構まともな人もいるけど・・・
そういう人は大体巫霊実装前から通ってるな。

仲以下は酷そうで体力妖精でも心配。
（せめて体力型で７０黄昏＋２↑or８０黄昏＋２↑にルビー・アンバー７ｃｔ↑積んでほしいｗ）

------ 仲でありそうなケース ------
１．
前衛タゲ取り切れず、弓・魔道にタゲがバンバン来る
→極度の火力調節(昔の火力は武器数本持って微調整してたような)
→MOB増えすぎて壊滅

２．
前衛タゲ取り切るものの耐え切れず死ぬ(快楽谷行き)
→火力にその分のタゲが来て、耐え切れずに飛ばされる

412 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 14:20:01 ID:CL9fd.U.0

仲で戦士2の非が好きな人はフェネのカットにもある程度自信ある人だし下手ではないと思います。

413 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 17:10:08 ID:uu9JjLzc0

仲は募集したらそこそこ集まるのと、2時間程あるから初対面の人とも仲良くなれる。
チャットしに行ってるようなもんだなー
伯よりは、変なのがいてもクリアに持っていきやすいし。

俺、出会いゲー楽しんでる＾ｑ＾

414 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 17:18:34 ID:hXy7xq.60

伯も屑の方が多いな

415 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 17:50:13 ID:Tz7ASktcO

フェネのカットなんて言ってる時点でレベルが低い。
フェネは他のＤボスも含めて楽な方。虎なら終始１００％カット出来て普通(命中装備なしLV70でも余裕)
アレをカット出来ない虎は、他のＤボスも全然カット出来てないだろうな。
他人のスキルで詠唱が見えなかったなんて言ってるなら虎としてＰＳ低すぎる。
戦士がやるなら蹴り、巫霊カット、爆発(自分だけ回避)で９割くらいはカットできなきゃゴミ前衛。
(蹴りは稀にスカるからな)
伯の虎も仲と同じようにしか動けない奴は雑魚虎が多い。
神無実装当初から神無に行ってる虎は動きが違うからやりやすい人が多い。
伯でわりと名のある上手い虎は毎回バカみたいに集めに行かないし。

416 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 17:56:57 ID:hXy7xq.60

まだ伯で集めに行く奴いるのか

417 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 19:58:26 ID:2WT6.zvE0

>>415
＞フェネは他のＤボスも含めて楽な方。虎なら終始１００％カット出来て普通(命中装備なしLV70でも余裕)

＞戦士がやるなら蹴り、巫霊カット、爆発(自分だけ回避)で９割くらいはカットできなきゃゴミ前衛。
＞(蹴りは稀にスカるからな)

なんで虎だと100％で戦士だとスカるんだ？
寝言なら寝て言った方がいいぞ

418 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 20:05:57 ID:hXy7xq.60

っ脳筋

419 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 21:54:49 ID:WpQ6zkvQ0

>>415
フェネの話なんて散々でてきているんだから
過去ログ読んでから書こうな
今更そんな長文書くバカも珍しい

420 ：完美なる名無し：2009/11/03(火) 23:35:57 ID:ZQ06Qzd60

ｶｯﾄ出来なきゃ前衛はｺﾞﾐという人は勿論前衛で100%ｶｯﾄしてるんだろーな？

421 ：完美なる名無し：2009/11/04(水) 00:41:56 ID:dzJoksccO

今は巫霊で誰でもカットできるしな
妖精とかやることないだろ
カットしろや

422 ：完美なる名無し：2009/11/04(水) 00:55:03 ID:6uBbCRB.O

仲は無課金派が何も考えずにくるのが問題だと思う。（伯もたまに）
別に無課金とか否定しないけど、PTやるなら準備して欲しいね。


フォローで半端なく消耗とか、クリアできないとか迷惑すぎる。

423 ：完美なる名無し：2009/11/04(水) 09:15:47 ID:XcBLrfr60

伯は集めてヘイト稼いで戻るだけで安定する波多いだろ

カットだけど、得意なヤツも居れば苦手なヤツもいる
最初からカットする気無いのは論外だが、頑張ってるやつなら大目に見てやれよ
獣が出来てないんだったら手伝ってやるかとでも思ってカットしてやればいい
今ならガイアシェイクで2回に1回はカットしてもEP間に合うだろ

424 ：完美なる名無し：2009/11/04(水) 09:45:41 ID:dgVEGWyc0

俺が知る限り、「上手い奴なら〜」「〜じゃないと地雷」
こういう発言をする奴は全て地雷
そう言う奴は、自分が他人任せだって事に気が付いて無いんだな
寄生虫こそこういう発言する奴多いね。
出来る奴は可能な限りフォローするし、文句も言わない。

425 ：完美なる名無し：2009/11/04(水) 14:25:21 ID:09tJKaTY0

>>424
激しく同意
「〜じゃないと地雷」なんて、
その職が上手くないと自分じゃどーしよーもありませーんって言ってる様なもん
そんなおんぶに抱っこな奴こそ地雷だろｗｗ
ほんとにどうしようもない職（妖精や精霊とか）なら黙って寄生しとけばおｋ
そんな職でもどうにかしようと頑張るだけで少しは違うんだがな

426 ：完美なる名無し：2009/11/04(水) 23:00:44 ID:/yV69C6Q0

>>424がいいこといった

427 ：完美なる名無し：2009/11/05(木) 00:18:36 ID:2If0VQgYO

424にあだ名を与えよう
名も無きうんこっこ
名乗るがいい

428 ：完美なる名無し：2009/11/05(木) 01:42:42 ID:0e1WfwjUO

カット出来ない前衛はゴミ確定だろ。ゴミは言い訳しないで素直にＰＳが無いと自覚した方がいい。
努力しようが結果として反映されてないならゴミ

429 ：完美なる名無し：2009/11/05(木) 02:26:43 ID:IJu0v1Ag0

>>424-425
PTに参加してる奴がその場で言うならそれも分かるが
ここは掲示板、同職だからこそ言ってるってこともあるんだぞ

フェネカットできないって、69Dのパサパサとか範囲垂れ流しなのかね
みたまが実装されてかなり楽になってるはずなのに、
未だにそういう虎がいることに残念だ

430 ：完美なる名無し：2009/11/05(木) 02:34:36 ID:ETE/emfY0

いやフェネは分かりやすい部類だから普通ははカットできるだろｗ
しかしそれとは別問題、他人に頼る発想を持ってる奴が多すぎるってことを言っている
虎がフェネカットできないだけでクリアできないのか？
戦士が装備弱かったらそれで終わりか？
魔導師か紙だったらどうにもならないのか？
それぞれ他職でもどうにかなるわけだｗ
それをせずに虎が地雷で〜、戦士が弱くて〜
PSPS言ってる大半の奴はそういう奴だってこと
自分に自信がある奴は少々へぼい奴がいても問題なくクリアできるんだけどな

431 ：完美なる名無し：2009/11/05(木) 02:46:03 ID:.i8BlGjw0

カットは前衛の仕事と言ってる後衛がゴミ

432 ：完美なる名無し：2009/11/05(木) 02:57:22 ID:iom0y1us0

パサパサには２種の魔法（範囲水orデバフ）があってランダム
範囲水の詠唱は長い（詠唱を見てからでも余裕で間に合う）
デバフは詠唱が短い（詠唱を見てからでは間に合わない）
なので完全カットをするにはモーションを注視して
カットしなければならない

フェネは詠唱が短い　しかしパサのデバフほどではない
魔法詠唱前に自分の動きとめて詠唱見てからのカットで間に合う
フェネは詠唱見てからのカットでいいんだからパサパサより遥かに楽だよ

433 ：完美なる名無し：2009/11/05(木) 07:48:01 ID:U2uG0kZo0

フェネって詠唱短いのか…長い部類だと思ってた
あれより長い詠唱って何だ？

今は巫霊あるから後衛もカットできるが、以前は当たり前に前衛の
仕事だった（一部後衛もできるがあくまで補助）
巫霊がきて更にカットしやすくなったのに、それでもできないと
愚痴る前衛は間違いなくゴミ
今はそんなゴミ前衛を後衛がフォローしてやる手段が増えただけだ

434 ：403：2009/11/05(木) 08:26:54 ID:AyGi015Y0

書いたのヤバかったのかな？メインです＾＾
あまりこういうところ苦手ですいませーん。

今、兎に角−８５のカミナシと８９ｄ啓天狩りがおもしろくておもしろくて＾＾
とりあえず、飽きるまで−８５止めまーす。

435 ：完美なる名無し：2009/11/05(木) 08:46:03 ID:YaZW0fZs0

個人的に
このあたりを命中率以外の問題で100%カットできなければゴミレベル
…聖金、フォルネあたりのクソ長いやつ
このあたりを命中しなかった以外で100%カットできれば並レベル
…フェネはじめほとんどの全てのボス
これを命中しなかった以外で100%カットできればお友達になりたいレベル
…パサパサのデバフ、太鼓の範囲のように短いやつとか、
　古蛇見たいに見えないやつ(まあ古蛇は見えないけどクソ長いから楽だが)

っていうか神無なんて元気支援あるんだから、
アンガー　ティア　タイダル　ティア　でもう通常攻撃止めて次のアンガー待機でいいよ
それで詠唱見えたら押せばOK
今の仲は…
フェネを7割カットできる虎だったら｢ああ今日は平和だ｣なんて錯覚しかねないくらいレベル低い…

436 ：完美なる名無し：2009/11/05(木) 12:58:23 ID:2If0VQgYO

フォルネや聖金カットしなくてもいい奴ではなすなよ

437 ：完美なる名無し：2009/11/05(木) 18:33:30 ID:EkhmjRZ20

フェネより長い詠唱って何だ？に対してだからいいだろ
実際モフやってるとフ59Dのボスとかフィールドのザコよりは短いってわかる

438 ：完美なる名無し：2009/11/05(木) 18:35:13 ID:EkhmjRZ20

変なとこにフが入った

439 ：完美なる名無し：2009/11/06(金) 01:04:08 ID:uMDWw1jEo

>>436
カットしないと転がる雑魚なんだろ

440 ：完美なる名無し：2009/11/06(金) 10:05:04 ID:f29HWbsEO

フェネは詠唱みてからだとカット安定しないだろw
ミタマカットなら間に合うだけ
詠唱エフェクトみてからとか言ってる奴がモフなら地雷確定すな

441 ：完美なる名無し：2009/11/06(金) 10:27:17 ID:rJi9AieIO

>>440
詠唱見てからアンガーで100%カットできるぞ。
あれで御霊とか言う方がどうかと思う。

442 ：完美なる名無し：2009/11/06(金) 12:24:48 ID:DuI9qz360

通常攻撃しっぱなし状態からアンガー撃とうとしてるなら、
見てからじゃ間に合うか間に合わないかはモーションのどのへんまでいってるかに依存ってレベルかな

440はそろそろ詠唱来るのわかってんだから通常攻撃止めような
お前が地雷だよ…

443 ：完美なる名無し：2009/11/06(金) 13:56:33 ID:c4UkeCE60

俺が知る限り、「上手い奴なら〜」「〜じゃないと地雷」
こういう発言をする奴は全て地雷
そう言う奴は、自分が他人任せだって事に気が付いて無いんだな
寄生虫こそこういう発言する奴多いね。
出来る奴は可能な限りフォローするし、文句も言わない。

444 ：完美なる名無し：2009/11/06(金) 15:20:21 ID:gKXHeixs0

大事な事なので２回いいました

445 ：完美なる名無し：2009/11/06(金) 18:19:25 ID:JsccCOnA0

結局みんな巫霊使ってもカットをフォロー出来ないから他の誰かのせいにしたいんでしょ

446 ：完美なる名無し：2009/11/06(金) 19:54:09 ID:c4UkeCE60

ざこどもが^^^^^^^^^^^^^^^^^^

447 ：完美なる名無し：2009/11/07(土) 01:27:21 ID:ZmV50ayI0

70代の魔導なのですがこの間初めて神無いきました
瞳の支援攻撃Lv3でサークルが2000程度のダメージだったのですがもう少し頑張って魔法攻撃力（サークルLvや精錬）上げた方がいいのでしょうか
火力調整とかいろいろ書いてありますが実ダメージの記載がないので判断ができません
わかる方宜しくお願いします

448 ：完美なる名無し：2009/11/07(土) 01:47:18 ID:O7IKELjg0

仲の間は上げなくていい
火力調整はPTにあわせてどれだけタゲ持つかということだから
まったく来ないなら少しずつ上げてみるといい
スキルは上げたら戻せないから特に要注意な

仲魔導持ってないので参考にはならないが伯の雑魚で指輪なしで
武器外して2k
99黄昏精錬なしで3-3.5k
くらいだったかな
高精錬は相当差が出るから略

449 ：完美なる名無し：2009/11/07(土) 03:23:18 ID:YoOYPPPM0

>>447
サークルLv10でも２２００程度にしかならんから上げておけ。
セプトグラム使ってるうちは明らかに火力不足だから、サークルは１０で問題ない。

450 ：完美なる名無し：2009/11/07(土) 05:13:25 ID:TtbR3RDYO

さすが仲レベルの真性雑魚ばかりだな…カットなんて詠唱見えなくたって余裕だろ…。巫霊ならカットが間に合うとか雑魚すぎるｗ
巫霊にカットスキルなんて必要ねーよ。あんなんソロの妖精用スキルじゃん。
低次元すぎて笑ったわｗ

451 ：完美なる名無し：2009/11/07(土) 08:17:44 ID:CH6q5ueQ0

今の仲でクリアして浮かれちゃってるPS低い雑魚が多いのは今の有様ｗ
巫霊、知恵袋実装無しに生きてきた前衛の方が今の前衛と比べたら
明らかにPSは高かったんじゃね？

今の仲はクリアして当たり前になってきたからな。
とりあえず今の時代で仲ぬるいとかいう雑魚は、巫霊、知恵袋なしで一回やってみるといい。
俺等の時代は、それなしでもクリアして当たり前だったがなｗ

452 ：完美なる名無し：2009/11/07(土) 09:24:49 ID:jBHpSpws0

餃子、霜降装備、リードシューズも禁止だなｗ

453 ：完美なる名無し：2009/11/07(土) 10:47:06 ID:6bDlK1zA0

>>451
昔からずっとクリアでいってるけど、みたまも知恵の袋も別に大した差じゃなくないか

454 ：完美なる名無し：2009/11/07(土) 12:05:29 ID:YoOYPPPM0

知恵袋はゴミだけど、御霊の恩恵は凄いよ。

455 ：完美なる名無し：2009/11/07(土) 19:38:28 ID:CH6q5ueQ0

神無のイタイケな変遷
<神実装直後>
○戦士のクエ欄を最低5つ以上空けなくてはならなくなった(5つの支援受けるため)
○誰かのエフェクトが見えない(今も継続)
○各軍をクリアする度に、天書or幻石入りの宝箱が沸いた
○戦士飛ぶと5つの支援を一々放棄して再入場しなくてはならなくなった(今も継続)
○マラソンから帰らずにボスを倒されると、そいつの経験は入らなくなる
○ボス撃破後に傘が沸く(今も継続)
○この頃、coin＆アイテムドロップ1.5倍が中々なかった

<神無アプデ後>
○ボス撃破ごとに褒賞を受けるために一々報告しなくてはならなくなった
○天書or幻石の宝箱がなくなって、自動入手に変更
○この頃は出席クエが流行、制限時間30分間の3種の知恵袋が実装。また、褒賞指輪も流行した。
○各職にクエ欄を2つ以上?空けなくてはならなくなった
○戦士の5つ支援のクエ欄は相変わらず。更に神無クエのお陰で計7つ？程の空きを要した
○当然、報告しなければ経験SPは入らず、マラソンで受け忘れると涙目乙
○coin＆アイテムドロップが期間ごとではあったが、ちょくちょく出始めた

<今の神無>
○巫霊、リードシューズ、勇気の知恵袋時間制限5時間付きが実装。
○ボス撃破後の報告がなくなり、経験SPは自動入手に変更
○最終軍及び最終より1軍前のボス撃破ごとに、coin箱(1M入り)がもらえる
○coin＆アイテムドロップ(今はアイテムドロップ)1.5倍が毎週実施。


これだけ見ても、神無実装がされた当初は、クリアすればどれだけ上手いと持てはやされたことかｗ懐かしいなおいｗ

456 ：完美なる名無し：2009/11/07(土) 20:03:20 ID:O7IKELjg0

>> ○最終軍及び最終より1軍前のボス撃破ごとに、coin箱(1M入り)がもらえる
伯は多分689な

457 ：完美なる名無し：2009/11/08(日) 07:06:24 ID:Qs1sGQfQO

>>455
実装初期の頃をあまり知らないだろ？違ってる部分や書かれてない内容も多い。
雑魚ＭＯＢからも普通に経験値貰えてたから、全身経験値○％ＵＰ装備の弓や妖精の寄生も多かった。
戦士のクエ欄も今と変わらず最低７個必要だったし。
他にも仕様と>>455の異なる部分は多い。

458 ：完美なる名無し：2009/11/08(日) 08:06:58 ID:O9eKT1lw0

むしろどうでもいいな
仕様の違いなんて

神無できればそれでいいだろ

459 ：完美なる名無し：2009/11/08(日) 08:55:44 ID:bcufiEno0

そういえば一時期神無しクリアしても経験値入らない時期あったなー。
あのときはホント神無し行きたくてウズウズしてたもんだよ。

460 ：完美なる名無し：2009/11/08(日) 13:44:34 ID:I8.DrTvc0

>>459
あったなぁ・・・そんな時期。
仲卒業直前だったからやることとすれば経験調整しながらＤ手伝いや黄昏だったなぁ・・・
（２軍クリアで丁度Lvアップするように・・・）

461 ：完美なる名無し：2009/11/10(火) 15:42:12 ID:FOzDMTAA0

>>454
知恵袋って恩恵デカくないのか？
単純に殲滅時間が1/10減るって思ってたけど合ってるよね？
火力不足な状況はほとんどなくなったように思う

>>459
そういやあったなｗｗ懐かしいｗｗ
ちょうど一年前ぐらいか？
ただのマゾDで過疎なんてもんじゃなかったなぁ

462 ：完美なる名無し：2009/11/10(火) 17:29:31 ID:qb3ZN8Ao0

>>461
小さくないとは言わないけれど、
他の要素のほうが目立つってことだろ

463 ：完美なる名無し：2009/11/10(火) 18:20:24 ID:2jyCgXTw0

防御もあがるやーん

464 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 14:19:17 ID:2gacyShE0

多分、巫霊と知恵袋実装で装備ショボいやつ増えたせいだろうけど
知恵袋あってもすぐ万界飛ぶ奴結構いて
あんまり防御は実感沸かないんだよなｗ

まぁそれでもクリア率が大幅に上がったのは確か

465 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 16:51:18 ID:tnrbAvkA0

神無いかずに・・ただＬｖあげちゃった戦士もってるだけどやっぱり龍鱗の斧より狂戦士ついてる斧のほうがいいのでしょうか？

466 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 16:52:21 ID:6ufudIPE0

>>465
ここは神無の話をする場所です
戦士の話は戦士ｽﾚでどうぞ

467 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 16:57:24 ID:tnrbAvkA0

神無するならどっちがいいのかなって？おもったもんですみません

468 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 17:54:25 ID:bblOWbk60

生産して試してみれば良いだろjk
生産するお金がもったいなら、まずはWikiでも行って
攻撃力でも計算してこい
ここは質問スレじゃねー

469 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 18:05:26 ID:yVKEV9a2O

>>464
モフのマラソン死に戻りですら万界飛びした俺が通りますよ。
あれは知恵袋とか全く関係無いｗ

470 ：完美なる名無し：2009/11/11(水) 23:21:14 ID:MfMAg/620

アホみたいに大量に引っかけたんだろ

471 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 06:28:26 ID:hYtJ8o9M0

死んだとき万界城とびする原理

　・死亡判定が何度もかさなる場合にランダム発生
　　※復帰ポイントで頭上に何度もダメージ表示がでる現象を意味する
　　※最大HPを超えてオーバーダメージを大量に受けたときになりやすい

上記の状況におちいりやすいケース

　・大量のMOBからリンチくらってた　
　

谷のマラソンで死に戻りするばあい、装備全部はずしておくのをおすすめ。
利点→修理費用軽減、護符発動で無駄に削れる量を削減、早く死ねるetc。

472 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 08:42:34 ID:G49nb14w0

よって原理上、2匹に殴られているだけでも運が悪ければ飛ぶ
というか飛んだ

1匹だけならば(ほぼ)絶対に飛ばないからボス時などは安心
　※DOTと通常ダメージが重なると確率としては0ではなくなるが

確率的には敵のタゲを数とればとるほど上昇
タゲをとりすぎた上に運が悪ければ万界空中で3回目の死亡、デスペナ発生となる

473 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 09:44:52 ID:WbRyTwt60

マラソンの妖精が一匹で万界に飛んだのは何回かあったよ
俺も弓で掘りからもどるときに万界にいったことある
もちろんMOB一匹でな
滅多にないことは確かだな

474 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 10:17:58 ID:KCmUYqMM0

そんなもん帰城の巻物で無問題

475 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 11:40:37 ID:hYtJ8o9M0

おっかねもちー

476 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 15:30:21 ID:BxZ7P0bEC

だから神無にはなかなか妖精がこない
居なくても別に問題無いし

477 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 16:36:30 ID:/KbftltE0

死に戻りで飛ぶ事なんてあるんだ・・・知らんかった
難易度上げる為の仕様と割り切って、バグ修正来なくても我慢してたが、それなら修正してほしいなぁ・・・

帰城の巻物は竜宮行けば腐るほど溜まる
ただ神無一回につきの消費を考えると割に合わんな

いかん
「どうせ妖精は護符付けてないんだし、それぐらいの消費はしろよ」
とか思い始めてきたｗｗ

478 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 19:54:45 ID:uuriPkjc0

>>472
重装、軽装だとフェネのDOTなら結構飛べるな
>>473
ダメージがなぜか遅れて入るからな
だが万界行きはその未消化ダメージの合計が戻った時点で確保される
　　「虎バフなしHPの10%」を超えないならなくなるわけだ
1匹なら死に戻ってから1回ダメージ入るだけだから
バフなし5kあるなら500、バフなし4kあるなら400、
この数字よりも死に戻り用mobからの1回の被ダメが少ないならそれで飛ぶことはなくなる
簡単に言えばバフなしで石板の被ダメの10倍のHPは確保しとけってことだな

そんなわけで俺がマラソン死に戻りするときは死ぬ直前は外した装備付けていくようにしてる
装備外せば800以上だがフル装備なら(当然装備によって変わるが)350程度になるからまず飛ばない

死に戻りとは少しずれるが、
死に戻りよりも、特に弓を持っている場合はmobをタゲった状態でクリックすると攻撃発動するから、
死に戻ってからHP低い状態で一番手前のエリアの灯篭を攻撃してしまうと、
死んでもタゲが切れないからかなり危険(主の周辺に灯篭いたら要注意)。。
死んで復活した瞬間にまた襲われることになり、
死に戻りの連鎖になるから早く誰かがタゲ取らないと高い確率で万界行きになる

479 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 20:18:16 ID:iDWpdOxA0

>>478
呪いの文章かよｗｗｗｗ
怖いよｗｗ

それにそんな長々説明しなくても大丈夫だｗ

俺は妖精で死に戻りしたとき護符でHPが満タンの状態で万界とんだ
飛ぶの怖いから一匹でHP減らしてるし
死ぬ時は装備つけるようにしている

480 ：完美なる名無し：2009/11/12(木) 21:04:33 ID:uuriPkjc0

狙ったwwwww

481 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 01:09:43 ID:IDNjl9bI0

いやあのな？
なんで85戦士なのに1軍から拳もってんだよ。
雑魚中は黙って斧で範囲撃ってろやカスが。
最近仲のＰＳ低いってのは聞いてたけど、マジヒドイのいるんだな。

482 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 02:54:29 ID:NDRWs/I6O

>>481
モフで仲を速攻で駆け抜けたけど、半分以上がソケに石無しだったね。
酷い奴はバフ有り3200とかだった。
精霊や魔道以下です。


シャウトも撃たなければドラバ撃つタイミングもバラバラ。
言われるまでサウザンも使わないね。
寄生しますって動きしかしない戦士ばっかだから最後は行くの止めたよ。

モフが護符削り覚悟で頑張ればクリアできるが、護符無しだと絶対に無理。
今の仲は1.5倍でもモフにとっては下手すりゃ赤字になると思った。

483 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 05:40:35 ID:HufcVQQk0

>>481
残り1匹のときなら拳で殴るけどなぁ　斧より倒すの早くなる

484 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 06:24:25 ID:.TqiDOhk0

>>483
そういう限定的な状況のことを言ってるのではないだろ

485 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 08:37:38 ID:M5plJsmo0

>>483
範囲撃ってろって言ってるんだから、当然一匹ではない時のことを言ってるんだろうに・・・

486 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 08:39:52 ID:IUEXqHE20

>>482
カペラじゃないよね。
カペラだと、モフ護符なし主流になってきてる。
戦士は、強いのばっかしかカミナシ行かない。
7月〜11月の話です。
（クリア目的ｐｔの話　初心者ｐｔ、お試しｐｔ除く）

487 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 08:46:14 ID:HufcVQQk0

残り１匹のときなら〜って書いてるから意味わかるよね？
そういうときは拳もつかうよって意味なんだけど解るよね

488 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 12:40:11 ID:lJG.K6620

ID:HufcVQQk0 よ
そこまで偉そうに言わなくても単体に拳ってのは常識だし
１軍の雑魚が残り１匹になったって程度なら、そのまま斧
で殴っても大差なく終わるだろ
どう見たって>>481の状況はまだ雑魚が沢山いるのに拳で殴
ってるおバカさんへの嘆きだろ

489 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 12:43:54 ID:wUuJOZg20

ID:HufcVQQk0が拳大好きなのは分かったが、
とりあえずもう少し話しを理解する能力を養ってほしい。

490 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 13:02:55 ID:HufcVQQk0

毎回２連続擁護書き込みくるねえ

491 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 13:04:32 ID:IDNjl9bI0

並の動きしてくれれば文句言わんよ。
並以下どころか寄生丸出しだから文句言うの。

ちなみに>>481の状況は、1軍なのに殲滅に時間かかるなと思ったら、
戦士が拳で殴ってたという・・・。
ドラバ撃ったあとは斧で通常攻撃してたっていう・・・。
全職でＭＰの心配ないのに、何で出し惜しみするのかね？

おまけにそのＰＴ、2ボスフェネ削りおわって、モフが掘り精霊キープ中に
精霊死亡→残り1分でＨＰ全快。削りきれずタイムアウト。
マジ最悪。2軍で終わって良かったわ。

492 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 13:08:45 ID:HufcVQQk0

ご愁傷様ですー

493 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 13:09:54 ID:Cyp5MRo60

戦死よくしらないが範囲ばっか連発するのが普通じゃないのか?

494 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 14:09:45 ID:4wBoo9K60

神無仲で漆黒とかの適正拳使ってるってだけで
限りなく残念な戦士としか言えないっしょ
完美初期の頃はHP低い拳持ちなんてPT来るなって言われてたくらいだし
９９↑になって装備精錬に金をかけられるようになってから拳持てと言いたいね
「サポート職」戦士ってのをみっちり勉強してから火力なりなんなりを
目指すべき

495 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 14:32:59 ID:HufcVQQk0

バフ込み９ｋ超えることできちゃうよ

496 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 14:44:29 ID:QmCyDGL.0

初期の頃の斧戦士のHPと現在の拳戦士のHPじゃ差がないし大丈夫だろｗ
漆黒からタゲ取れない獣のひがみじゃねーの

497 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 14:52:02 ID:ZFM8W7YM0

>>482　アホルデに通ずるものがあるなｗその寄生雑魚戦死ｗ
　　　太古持ってて火力十分だとか何とか調子こいてたけど、防具がなｗ
　　　HPもそれくらいしかない雑魚だったわｗ

>>494　今のゆとり世代にPSがどうのと論じても聞く耳もちやしねー雑魚ばっかりだから無理だわｗ

498 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 14:55:44 ID:VfzfiElo0

当方戦士ですが、伯の3−4,5を超えるコツみたいのあったら教えてください。
なかなかあそこが超えられなくて・・。

499 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 17:05:40 ID:ZFM8W7YM0

Wikiってろよ

500 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 17:16:10 ID:4wBoo9K60

今の仲クラスでハイブリッド戦士でHP９ｋ超えるなら大したもんだよ
普通そのLV帯の防具精錬はなかなかできるもんじゃないしな
ちなみに初期の頃でも斧戦士ならバフ込み８ｋ、拳持ちハイブリで６ｋ
拳専門で４〜５ｋくらいだった気がするけどな
むしろ初期の頃のほうが、育成遅かった分防具精錬してたんじゃないかな？
仲止めとかいうワケのわからんゴミクズはどうだか知らんけど・・・
ちなみに俺は魔戦士だよ

>>497
PSがどうのなんてエラそうなことを論じるつもりはないけど
インスタント育成でサポート職としての戦士の役割がまともにできない
戦士が増えてることが残念だと感じてるよ
火力強化するなら、タゲ取って精霊のヒールが遅れても転がらないだけの
HPは確保すべきっていう常識すらわからんとは残念すぎる

501 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 19:03:30 ID:cy/PR0aI0

>>498
何で超えられないのか書けよ
単に柔らかくて耐えられないなら精錬しろ
陣が何度も止まるなら参謀のタゲきっちり取れ

502 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 19:30:38 ID:wQdCecTc0

>>497
アホルデで正解。
アレは組んだ事無いがアレもその地雷の類だったのか・・・

>>498
3-3･4じゃねーの？
3-5超えれんとか訳わからん。
陣破壊の敵とか把握してないのが問題なんじゃねーの？

DD使ってキャッチしろよｋｓ

503 ：完美なる名無し：2009/11/14(土) 19:57:43 ID:yWbqcvYA0

>>502
3-3は少し固めのMOBが来るだけ。
3-4でスタン、3-5で封印(確か)とバインドが来る。

やばいのは3-4,5であってるよ

504 ：完美なる名無し：2009/11/15(日) 15:23:34 ID:mOTRqdqw0

勘違いしてた。
3-4と3-5はスタンと封印と陣破壊攻撃でしたね。
どっちにしろ垂れ流して青破壊。
青が無くなって耐えれず決壊ってお約束パターンだろうね。

青無くても耐えられないならしっかりキャッチすればクリアは出来る。

505 ：完美なる名無し：2009/11/17(火) 03:05:13 ID:WAz7rv7wO

>>498
モフが集めに行ったのなら、戻り便の中間か頭からシャウトして即ＤＤでスタン回避しましょう。
最初はヘイトを稼ぐ為にドラゴンでもいいけど、サウザンも全体に当たる様に使用しましょう。
タゲ持ちすぎで痛い場合はＤＤ中に１２秒無敵の薬飲めば、そこから更に１２秒スタンかからずダメージ受けず動けるので便利です。
流しの場合は序盤からＤＤして範囲連発で少しでも多くタゲを取りましょう。
流しの場合は徐々にＭＯＢが来るのでダメージも少なく無限薬で２０秒間スタン回避すると良いです。
３−４、５は魔法ＭＯＢも多いので牛か馬マント等で五行を上げておくと若干だけどダメージ軽減します。
サークルより前に出すぎると、サークルに当たらないＭＯＢも出てくるので
参謀にサークルやレインが当たってない時は青陣付近まで一旦下がると効率良くなります。
※タゲを抱えてる時のみ。
伯はＤＤを使う場面が多いので各波の特徴を把握すれば、かなり楽になります。
序盤から元気支援を４程度まであげれれば、ほぼクール毎にドラゴンとサウザンをまわせるので
ＨＰ支援で回復だけはしっかり確保して５９スキル多用で後衛にタゲがいかないように心がけましょう。
ＭＯＢの数に対し、殲滅が遅い時はＰＴの火力が足りてないので、その状況でドラゴンやアイスを使うより
サウザンでダメージ軽減した方が結果、生存率があがります。シャウトも忘れず使用しましょう。
ＰＴ全体orショボい弓使いの場合は攻撃も３か４くらいまで上げておけば火力面で問題ないと思います。
防御は１か２、平日で尚且つ事故等で全職支援を受けれなければ、防御支援０のままでも平気です。
※ＨＰ支援さえ上げてれば序盤は防御不要です。


長々と書きましたが…
伯程度クリアできないＰＴは雑魚過ぎるｗ

506 ：完美なる名無し：2009/11/17(火) 13:58:24 ID:04dpWS1k0

サウザンも高ヘイトだよ

507 ：完美なる名無し：2009/11/18(水) 07:24:52 ID:S2YMBwSo0

獣が集めに行ってるなら、その時点で陣にタゲいかない程度のヘイトは稼いでくるだろ
陣が壊れないのに痛いってことはないよな？

508 ：完美なる名無し：2009/11/18(水) 09:02:16 ID:ZrYKU/5k0

>>507
最近「ただ集めてくるだけのモフ」っているぜ。
多くはないが、たまに見かける。

509 ：完美なる名無し：2009/12/14(月) 16:24:51 ID:mztMzFMc0

現在レベル９３で神無谷挑戦してみたいんだけど、８５↓とガラっと変わって
集めない上にタゲまったく取れないと聞くし、伯はモフが護符つけてようが
つけてまいが大差ないんでしょうか？

510 ：完美なる名無し：2009/12/14(月) 17:27:04 ID:/Kbh4fQ20

８０代のモフでもうまく集めてタゲもってくれる人もいたよ
その部分に関してはやり方次第なのかも

集めるかどうかはPT次第
特定の波だけ集めることも多い
あとは戦士さんが集めてくれたり

LV93で初めてなら護符は必須かと

511 ：完美なる名無し：2009/12/14(月) 18:47:51 ID:zzbLLXRs0

>>509
できれば集めてもらえると助かるけど・・・
何軍何波であるかと装備次第によっては、集めない方がいいときもあるかな。
（札なしや装備不十分(適正かどうか、精錬、石)、９−３以降は集めたが為に死ぬ事も。）

ちなみに・・・出来る事なら集めて戻ってくるときにアドベしてもらえると、
精霊にタゲが飛びにくくなるからお勧め。
（ヘイト稼がない状態で戻ってきたとき限定だけど、ヒールヘイトでタゲ飛ぶ事が・・・）

とりあえず、Lv93初挑戦なら護符推奨というか必須。
HP15kでも後半はきついかもしれないし・・・ね。

512 ：完美なる名無し：2009/12/15(火) 05:50:31 ID:kJGOoa0I0

>>510-511
掘りとバフ以外役に立てないのかなと思っていたので
レベルや装備によって変わるかもしれませんが
集めた方が良いという意見が聞けて安心しました
ありがとうございました

513 ：完美なる名無し：2009/12/23(水) 12:57:28 ID:AYftvnS60

このＤも過疎ったな

514 ：完美なる名無し：2009/12/23(水) 22:56:48 ID:SNE7wXXM0

>>94
カペラで1時間38分でクリアしたPTが出たな。

515 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 03:01:41 ID:H4d7JpTU0

>>514
>>94が正しいなら、雑魚の間隔、軍の間隔、２・５軍の中＞大ボスの
間隔は縮めようがないと思うんだが、どうやったらその時間なんだ？
雑魚の間隔が違うのかな？

516 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 05:44:36 ID:sQTeyTeM0

ある方法で可能な、適性外をPTに複数いれたんじゃないのかなｗ

517 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 07:05:36 ID:xE8rVzBc0

516は515の言ってる事が理解できてない気がするｗ
適正外（LV105の武神+12が5人でいいや）いれてボス３秒で倒したとしても
>>94 が言っている
合計　147分 ＜“2時間27分”
掘り、ボスを考慮しなければ　116分 ＜“1時間54分”
を下回るのは無理。
514のは1時間38分（98分）じゃなくて138分じゃないのか？

仲以下とかは無しな。94の計算は伯の物。

518 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 07:37:46 ID:sQTeyTeM0

瞳のばしょで待機じゃなくて
MOBがわく場所で即殺でもだめなの？

519 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 07:52:30 ID:lJPvht3w0

「軍の間隔」 「２・５軍の中＞大ボスの間隔」は
敵の移動時間による物だから
奥でやればその分が浮くし、いけるんじゃないかな

520 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 08:03:34 ID:H4d7JpTU0

前の波を即殺しても、次がすぐ湧くわけじゃないからだめだね
軍の間隔が長いのは誰でも体感できてると思うけど

521 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 08:05:06 ID:H4d7JpTU0

おやリロードしたらｗ
行ってみれば分かるけど、中ボス倒した後にすぐ大ボス湧いてないよｗ

522 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 08:18:19 ID:HXgyplrI0

zoomeで動画あるな。

523 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 08:24:05 ID:lJPvht3w0

>>521
5軍はしらないが、2軍は中ボス後に
大ボス即沸きしてた気がしたけど勘違いかね
2〆で行って中ボスのドロップを拾う間もなく大ボスpopしてるんだが
1,2軍の大ボス後の雑魚１波も即湧きだし

524 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 10:40:26 ID:xE8rVzBc0

中ボス＞大ボスの際も間隔は結構空いてる。
時間は測ってないけどな〜
トイレ行って来る位は確実に空いてる。

525 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 10:45:10 ID:HXgyplrI0

だからそれはボスの移動時間だろｗ

526 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 13:59:30 ID:xE8rVzBc0

とりあえず中ボス２回だけで９４が限界といっている
116分＞98分になることはあり得んｗ

527 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 14:05:41 ID:HXgyplrI0

頭の悪い奴だなｗ
中ボス２＋ボス９匹分だろ。

528 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 14:33:22 ID:.A4Cqooo0

ボスを1分でたおした場合の時間経過(中ボスありの所は、2体合わせて1分とする)

1-1: 0 　1-2: 2　1-3: 4 　1-4: 6　1-5: 8 　1-ボス:10
2-1:11　2-2:13　2-3:15　2-4:17　2-5:19　2-中ボス:21　2-ボス:21.5
3-1:22　3-2:24　3-3:26　3-4:28　3-5:30　3-ボス:32
4-1:33　4-2:35　4-3:37　4-4:39　4-5:41　4-ボス:43
5-1:44　5-2:46　5-3:48　5-4:50　5-5:52　5-中ボス:53　5-ボス:53.5
6-1:54　6-2:56　6-3:58　6-4:60　6-5:62　6-ボス:64
7-1:65　7-2:67　7-3:69　7-4:71　7-5:73　7-ボス:75
8-1:76　8-2:78　8-3:80　8-4:82　8-5:84　8-ボス:86
9-1:87　9-2:89　9-3:90　9-4:92　9-5:94　9-ボス:96
総司令:97

529 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 14:36:09 ID:.A4Cqooo0

>>528は、瞳の場所じゃなくて、沸き場所でやった場合のはなしなー

530 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 14:45:57 ID:BWDD1p5UO

中ボス＞大ボス、大ボス＞次雑魚でトイレ行く時間あるとか言ってる奴
POP地点でやったことないか覚え違いしてるだろ

俺の周りじゃ褒美2〆で沸き地点に行くことは多々あるし
即沸きすることは常識だし、デタラメ言ってんのバレバレ

信じられないってなら
zoomeで「保安神無2軍」で動画あるみたいだから見てこい
早送りはしてるようだが、即沸きしてるくらいはわかんだろ

531 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 14:48:19 ID:Sr35krNs0

お前の周りが常識だという非常識

532 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 14:56:48 ID:lJPvht3w0

動画できちんと証拠もあるのに「非常識」とかｗ

533 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 15:20:17 ID:6jS3yWoIO

二軍のボスを湧き地点でやったらわかるが即湧きだな
中倒してすぐボスがわく
トイレ行ってる暇なんてねーよ
知ったかぶりしたかったんだろ許してやれ

534 ：完美なる名無し：2009/12/24(木) 15:20:45 ID:.A4Cqooo0

ごめん>>528のやつ5-中ボスと9-3がおかしかったｗ

1-1: 0 　1-2: 2　1-3: 4 　1-4: 6　1-5: 8 　1-ボス:10
2-1:11　2-2:13　2-3:15　2-4:17　2-5:19　2-中ボス:21　2-ボス:21.5
3-1:22　3-2:24　3-3:26　3-4:28　3-5:30　3-ボス:32
4-1:33　4-2:35　4-3:37　4-4:39　4-5:41　4-ボス:43
5-1:44　5-2:46　5-3:48　5-4:50　5-5:52　5-中ボス:54　5-ボス:54.5
6-1:55　6-2:57　6-3:59　6-4:61　6-5:63　6-ボス:65
7-1:66　7-2:68　7-3:70　7-4:72　7-5:74　7-ボス:76
8-1:77　8-2:79　8-3:81　8-4:83　8-5:85　8-ボス:87
9-1:88　9-2:90　9-3:92　9-4:94　9-5:96　9-ボス:98 総司令:99

535 ：完美なる名無し：2009/12/25(金) 02:26:58 ID:mSzN6EXQ0

まだ９０台で２〆とかは経験ないがクリアは結構やってる経験談
前半はあまり感じないけど、後半のＢＯＳＳ倒した後って
平気で２分ぐらいあくぞ
移動にそんなに時間かからないよね？

536 ：完美なる名無し：2009/12/25(金) 02:47:50 ID:mSzN6EXQ0

あ、動画見てきた。
沸き地点あんなに遠いのなｗ
沸き地点でやれば速いのも納得

537 ：完美なる名無し：2009/12/25(金) 08:09:21 ID:GaM2TsfE0

結局は>>514は仲の勘違いじゃ？ｗ
支援なし湧き地点でクリアまでやる伯PTはないだろ…

538 ：完美なる名無し：2009/12/25(金) 09:51:37 ID:LS7ulbYg0

>>537
zoomeで伯沸き地点でクリアの動画あるんだから見ろよｗ

539 ：完美なる名無し：2009/12/25(金) 16:40:43 ID:aml6ZvjI0

>>537
お前の経験だけでないとか決めつけんなよｗ
支援ありだとぬるいと感じる奴とか、いろんなのがいるんだよ

540 ：完美なる名無し：2009/12/25(金) 17:38:02 ID:LS7ulbYg0

つか仲の方が支援無しじゃ辛いだろ。
仲レベルで全身+8レベルの奴も見た事無いしな。

見た中の最高でも卒業したがカペラの魔道の全身+6だったし。

541 ：完美なる名無し：2009/12/25(金) 19:20:58 ID:VTobKnBQ0

まぁお前が見たことないだけで＋８とかいたけどなｗ

542 ：完美なる名無し：2009/12/25(金) 19:24:21 ID:LS7ulbYg0

そんな奴いたら有名になってるだろ。
武器だけ+8のただの火力馬鹿の事じゃないよな？

543 ：完美なる名無し：2009/12/25(金) 20:17:03 ID:eBksj0l60

>>542
お前が知らないだけだろｗｗｗｗ
カペラならあの魔道も見劣りするぐらいに
上位層の装備はよくなってるぞ

544 ：完美なる名無し：2009/12/26(土) 19:08:01 ID:R4yyg4qQ0

まーたバカペラの話か

545 ：完美なる名無し：2009/12/26(土) 20:24:13 ID:gCO8kLQA0

ID:LS7ulbYg0
こいつ涙目だなｗ

546 ：完美なる名無し：2009/12/26(土) 22:47:33 ID:hDYpixNw0

実際誰々か名前も挙がってないのに信じる訳もないだろｗ

547 ：完美なる名無し：2009/12/26(土) 23:46:17 ID:j7M.N3MQ0

晒しじゃねーんだからｗ

548 ：完美なる名無し：2009/12/27(日) 23:40:01 ID:ov.bwYzA0

リゲルの仲はべ鯖のやり方らしいな。　統合したら色々荒れそうだぜｗｗｗ

549 ：完美なる名無し：2009/12/28(月) 00:36:09 ID:RC.dUidI0

まじかよ
募集の時にカペラ方式orリゲル方式って書かなくちゃならんの？
てか統合やだなあ。

550 ：完美なる名無し：2009/12/28(月) 01:04:06 ID:r0gk/SFo0

書く必要もないだろ。
ゲリルがカペラに合わせたらいいだけ。

551 ：完美なる名無し：2009/12/28(月) 02:11:29 ID:jWaFTJz60

バカペラでまだ仲なんか逝ってる奴いるのか
いまどき全職転生してるのが当たり前だろうに

552 ：完美なる名無し：2009/12/28(月) 02:38:38 ID:vG4FJpKI0

>>551
全職転生して７キャラ目以降だな
各職の裏コンプで１２キャラまではいくぜ

553 ：完美なる名無し：2009/12/28(月) 04:08:59 ID:ex.zAChk0

野良神無仲でアドベ、テイル等ヘイト行為一切やらずに、ただモブの群れに突っ込んで
集めるor死ぬモフに出あった。ちゃんとした集め方教えてもしないし
かわりに戦士がまとめたモブをサークルの真ん中から四方に吹き飛ばし
あげくに人型なって敵きだしても魔道と同じ位置から動かん始末
改めて野良神無は地雷発掘現場だなと思った

554 ：完美なる名無し：2009/12/28(月) 11:45:16 ID:BvHxPqsI0

神無なんて面倒臭い所に固定、身内以外でいこうとする行為自体がもはや地雷

555 ：完美なる名無し：2009/12/28(月) 15:33:55 ID:r0gk/SFo0

固定でしか行かない奴って考え方が偏ってて下手くそな奴多いよな。

556 ：完美なる名無し：2009/12/28(月) 15:40:24 ID:NEDgF9HcO

うん

いざそういうのとＰＴ組むと臨機応変に対応出来ないね

二回目行ったら学習してるけどw

リゲルは学習しないよ

思ったことをやるだけさ！

557 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 01:36:05 ID:74TTa1cA0

現在７７戦士。神無８５↓で
LV８５近くの魔道＆妖獣相手にほとんどタゲが取れない
武器はアトモス。アックスマスタリ１０範囲攻撃スキル平均７で
当然シャウトとかはクール毎で会心チョコも使用

妖獣で仲行ってた頃は全部のタゲ持つ位で行ってたけど
いざ自分が戦士で行ってみて
デプトで取っても一瞬だしタゲが取れないとまだ行くの早いのかなと実感してしまいます

戦士レベルが８０過ぎになったりスキルレベルもっと上げれれば
ある程度タゲ取れるようになるんでしょうか？

558 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 02:10:14 ID:RhYzmbBw0

アトモスの精錬じゃね？

559 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 03:05:20 ID:uPD7xF8kO

力振りにしてみたら？
あとは５９スキルの使いどころ

560 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 06:40:28 ID:SZ.5vA2EO

俺は虎育ててた時に戦士には一切タゲやらないつもりでヘイト稼いでたな…
7080戦士は火力職じゃないから59スキルを上手にまわしてサポートが仕事かな

561 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 07:48:46 ID:mCFmB8y.O

今の本気モフ相手には神無じゃヘイト取れないよ
アドベロアワイルドデプト4種のヘイトにタイダルテイルにもヘイトあるから
85どころか伯でも無理

562 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 09:07:13 ID:OpSOGrac0

いや伯はとれるだろｗｗ

だが仲ではとれないな
巫霊以前から戦が獣から取るのは至難だったし、仕様変更で尚更だな
>>557は獣の経験あるんだからわかるだろうが、そこの調整は獣側が
するので獣が自分で持つ気ならいいんじゃね

563 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 10:33:12 ID:jejfIhmY0

戦士が魔導から火力でタゲ奪える位なら魔導いらないって話だもんなｗ
デプトでモフからタゲ剥がしてるのにその後モフがタゲ取ろうとしてるならモフのまかせておけばいいんじゃん

564 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 12:03:01 ID:DW5DpjtEO

モフとしては最近にわかハイブリッド戦士のせいで少し預けると転がるから自分で持った方がPTとして安全なんだよね

565 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 12:15:02 ID:yq8EJc1gO

仲でモフや魔道からタゲをとるなんてそう難しくないだろ

アマスのリングもってるか？いくら力極にしても攻撃が当たらなきゃ無意味だ

俺は最近まで戦士が仲レベルだったがＨＰバフ込み９７００、武器はアトモス＋４のルビ８ｃｔ二個入り、ボスは心気の手袋＋３で殴ってたぞ

５軍までなら集められたしバフ以外でモフいらなかったわ

566 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 12:48:48 ID:lua5/rgY0

>>565
魔道からタゲ取るのは難しくないが、集めに行ってきっちりアドベ＋タイダル＋エクシード＋テイル入れて戻ってきて、陣内でもロアアドベテイルエンドとか使う獣だとはっきり言って戦士がずっと持つのは不可能。
バフ込みHP12000近くで漆黒持ってるけど獣は居てくれると助かるぞ。

567 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 14:00:54 ID:EAOC850w0

天サークル相手ならタゲ維持は100↑モフでも厳しいけどな
戦士でいったらデプト連発してもタゲ維持に関しては空気だた

568 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 14:15:36 ID:lua5/rgY0

70~85の話しだから仙サークルとかいねーよ。

569 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 16:13:51 ID:NvBpUzCg0

>>565
スキル修正前は十分にとれたが今はきついだろ

570 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 16:55:25 ID:mCFmB8y.O

伯でもスキルが転生でクール毎にタイダルテイルまで使われるときつい
さらに龍に合わせて狂テイル＞狂EODとか繋げられたら無理じゃね？

571 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 17:18:04 ID:RhYzmbBw0

つ568

頭大丈夫か？

572 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 18:48:19 ID:iF8IFvro0

571・・なぜｗ

573 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 19:10:11 ID:RhYzmbBw0

わかりやすく話を作ってやろう

黄昏王の編
モフ「射程外からタゲ取るんじゃねーよ馬鹿弓が！！」
精霊「ちょｗｗこっちこないでよ範囲くるじゃん！」
弓「ごめん・・・拳にするわ＞＜」
弓「あ・・・」
精霊「あ・・・転がるくらいなら前にでるんじゃねーよ・・・」
567、570、572「ちゃんとカットしてよ＞＜睡眠ＵＺＥＥＥＥＥＥ！！」

574 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 19:18:48 ID:doB1Euuw0

王で睡眠ってなんですかぁー

575 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 19:20:32 ID:RhYzmbBw0

574も追加しとくわ

576 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 19:22:53 ID:/dyDsyrQ0

ちっともわかりやすくねえよｗｗｗｗｗ

577 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 19:34:57 ID:RhYzmbBw0

こんな馬鹿に真面目に作ってやる気力ねーよｗ

578 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 19:40:48 ID:/dyDsyrQ0

指摘されたら後だしでいいわけですか
ご立派なもんですな

579 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 19:48:37 ID:RhYzmbBw0

何もしないでご立派にあげあしとるだけの基地外よりはマシだと思うけどなｗ

後だしとかｗｗｗ何処の小学生だよｗ

580 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 19:57:37 ID:YGIBE40g0

煽りスルーできない小学生がいらっしゃると聞いて

581 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 20:11:05 ID:/dyDsyrQ0

精神年齢が低いとみて簡単な言葉を使ったが気に障ったかな？
他人を非難する割には矛盾してるし意味不明

582 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 20:37:53 ID:NvBpUzCg0

>>557

583 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 21:59:52 ID:RhYzmbBw0

>>581 非難しか出来ない精神年齢のお高いお人は言うことが違いますね＾＾
もう少しひっぱりたかったけど582が答え言っちゃったからもういいや

584 ：完美なる名無し：2009/12/30(水) 23:15:49 ID:Q0ronHl.O

久しぶりに香ばしい奴が沸いたな 冬休みなんだなぁ

585 ：完美なる名無し：2009/12/31(木) 05:21:54 ID:fSlOaylE0

言葉をオウム返しすることしかできないしなぁ
あげあしとってるのはどっちなんだか

586 ：完美なる名無し：2009/12/31(木) 06:04:59 ID:kwKmbmfAO

王が睡眠wwwwww
睡眠wwww３−１帰れゴミ野郎wwwwwww

587 ：完美なる名無し：2009/12/31(木) 07:02:10 ID:rRE/e3JI0

睡眠とスタンの区別もつかないおこちゃまは放っておけ

588 ：完美なる名無し：2009/12/31(木) 10:35:10 ID:kUnOo47w0

すいみんすいみんすいみんすいみん
すいみんぶそく！

589 ：完美なる名無し：2009/12/31(木) 12:04:06 ID:IvDpWjD20

話の流れも読まないで単発書き込んじゃう奴多すぎｗ
過疎るのもわかるわｗｗ

590 ：完美なる名無し：2009/12/31(木) 16:06:32 ID:q..FOa3k0

流れ的にID:RhYzmbBw0がキチガイでFA

591 ：完美なる名無し：2009/12/31(木) 19:33:23 ID:vn3jPoTI0

スレタイの読めない馬鹿しかいないのはよくわかった

592 ：完美なる名無し：2010/02/23(火) 18:38:25 ID:32pNb4Y20

消防の喧嘩小屋ですか？
ここは^^

593 ：完美なる名無し：2010/02/23(火) 19:26:33 ID:dUvu/CD60

皆の火力あがってる今でも仙サークルは使えませんか？
仙志望なのでサークル気になります

594 ：完美なる名無し：2010/02/23(火) 19:36:14 ID:eL7FJW0Q0

>>593
真サークルは、ダメージ＋3秒ごとにスタン効果(20%)。
あと、スタン効果があるスキルは例外なく高ヘイト。
・・・、あとは分かるな？

595 ：完美なる名無し：2010/02/23(火) 19:51:11 ID:dUvu/CD60

>>594さん回答ありがとうございます
やっぱり魔の最大ダメージソースのサークルが使えないとなると
魔転生にいくしかないようです。

596 ：完美なる名無し：2010/02/23(火) 20:07:55 ID:8m3et0560

真サークルのヘイトは桁違い
8階級弓+12の狂レインでも魔法抵抗しかタゲ取れないぐらいで手の付けようがない
でも天転生してサークル取らないっていう選択肢もあるみたいだから魔導スレ読んだ方がいいかも

597 ：完美なる名無し：2010/02/23(火) 20:15:40 ID:eL7FJW0Q0

>>595
言い忘れていたが、装備とPT構成によってはLv10でも護符発動するぐらいのタゲを取ることがある。
（例：前衛のレベルが低かったり前衛の武器が適正未満だったりする場合）

あと、仙は仙の魅力、魔は魔の魅力がある。
とりあえず、短絡的に決めるのではなく、魔導師スレを見てじっくり考えてみるのは如何かな？

>>596
>でも天転生してサークル取らないっていう選択肢
当方、その選択肢を選択した仙魔導だったりする。

598 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 00:23:41 ID:/R6sqsQ.0

>>596
それって魔導の武器はどんな感じだったんです？
ちょっと気になります。

599 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 00:42:21 ID:cOxMKqDg0

>>598
武神斧+12ルビー12ctの戦士でも大地+10真サークルからタゲ取れてなかったしな。

ちなみにその辺のヘルガットル+8とか狂戦士乱舞+8前後の奴なら素手の仙サークルからも取れないよ。

600 ：596：2010/02/24(水) 00:50:00 ID:FL.fkFa20

>>598
魔導は森羅+9ぐらいだったかな
>>599が言うように火力を落としてもタゲ取っちゃうから、観念して常に全力出してた

601 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 06:20:29 ID:7AX0FNK60

人はそれを地雷という。
転生前に魔転生しとくべきだよな。
仙転生しといて、転生サークルとっちゃった人は、伯に出ないでくれ

602 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 07:54:42 ID:FL.fkFa20

それを言えるのも情報が少ない時に仙サークルを取った尊い犠牲者のおかげ
取った人は信頼できるフレとしか行かないから安心しろ

603 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 08:49:15 ID:0m2Rjqo20

どの世界でも、さっさと進んでｱｲﾃﾑなり装備なりを先に取って失敗＆成功してくれる
先人とwikiはありがたいもんだ。

604 ：完美なる名無し：2010/02/24(水) 17:43:20 ID:t7CyZVfg0

仙サークル領土では神だがな
割り切ればＯＫ

605 ：完美なる名無し：2010/02/25(木) 07:14:05 ID:bkxKf9iY0

魔導だけ2キャラ作って仙用と魔用に使い分けてる奴もいたな・・・

606 ：完美なる名無し：2010/02/25(木) 10:24:37 ID:L.o4aRR.0

ラジ○テが真サークルらしく
吟詠+10とかでサークル放置してたんで憧れて
真似して取ったら引退フラグ立ちましたorz

607 ：完美なる名無し：2010/02/25(木) 11:35:18 ID:kLT7mIdI0

特定できるようなキャラ晒しするような奴は引退すればいい。

608 ：完美なる名無し：2010/02/25(木) 11:50:31 ID:DIq.WKyo0

>>606
あいつは自分と嫁で常にバニッシュメント入れてるから大丈夫なだけ。

609 ：完美なる名無し：2010/02/25(木) 13:02:22 ID:vvn/NtCQ0

>常にバニッシュメント入れてるから大丈夫なだけ
それあるかもですね。
妖獣でさえ戦士にある程度タゲが分散されないときついのに魔道でそんなにタゲ持って生き延びれるとは思えない。

610 ：完美なる名無し：2010/02/25(木) 17:07:09 ID:GLFrpYw20

公式の仕様変更を見てみたが、今後は戦士がリーダーでなくても支援が受けれそうだ

611 ：完美なる名無し：2010/02/25(木) 17:21:54 ID:lC5AcNUs0

>>608
あれマジうざいｗ
瞳タゲってないから面倒で仕方ねーよｗ

612 ：完美なる名無し：2010/02/25(木) 19:03:00 ID:DIq.WKyo0

>>611
何がうざいんだ。　伯は仲と違って瞳攻撃しないとダメな事はないしストレス発散でもしたいのか？

613 ：完美なる名無し：2010/02/25(木) 19:10:07 ID:fjukP9AI0

１軍では戦士と弓は瞳殴って元気ためたいと思うんだが？
１軍で瞳のタゲ維持しない精霊は確かにうざい

614 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 01:09:49 ID:/eizMBTw0

キャラ名出してるの本人だぜ。
もうそこらにゴロゴロいる並魔道なのに売名必死だな。

615 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 03:31:12 ID:YfSVU64s0

1軍だけではないが、ちょっと元気欲しいときに殴れるから便利なんだよな
なかったら無かったで仕方ないからあきらめるが
精霊に協力体制したときに瞳がないのはだるいわ
精神的に苦痛だなｗ
しかも旦那だったり妻だったりするとさらにだるいわｗ

616 ：完美なる名無し：2010/02/26(金) 08:48:37 ID:NjN1w1SsO

ショトカでタゲれるようになったからどうでもいいけどな

617 ：完美なる名無し：2010/02/27(土) 17:52:20 ID:DAJ3j8mo0

新種族いれて神Dいった人います？
全職クエあるのかな

618 ：完美なる名無し：2010/02/27(土) 18:29:23 ID:.A2o/GpY0

>>617
公式も読まずに書き込むなよかすが

619 ：完美なる名無し：2010/02/28(日) 12:19:14 ID:JlIqEYXo0

カペラの仲では新種族入ろうが従来の6職揃った状態であろうが全職のNPCが存在してても全職クエストが受けれません
受けれた人っています？
もう新種族で70以上の人がいるのにも驚きだったけどｗ

620 ：完美なる名無し：2010/02/28(日) 12:25:46 ID:KwQC2Uwc0

あーそれ同じ症状かも
鯖違うけど3回ダメだったから全職あきらめたわ

621 ：完美なる名無し：2010/02/28(日) 14:41:59 ID:/zGY1UxQ0

全職NPCに話しかけて文章よく見たらわかる
「85以上の6人のPTで受けることができる」って表示されてるから・・・

622 ：完美なる名無し：2010/02/28(日) 23:24:34 ID:M23j/VlQ0

>>619
２日目の時点で８０がいたよｗ

623 ：完美なる名無し：2010/03/02(火) 13:41:53 ID:APlBN9mE0

質問で申し訳ないです。

神無未体験、近々初体験しようと思っている弓です。

一通りスレ見て、弓はサークルに敵を押し込む役目もあるとのことですが
どのスキルでやるのでしょうか？

フェザーシュートかなぁと思ったのですが、教えてください＞＜

624 ：完美なる名無し：2010/03/02(火) 14:10:10 ID:/E39ZYqA0

>>623
仲行ってたのなんて一年以上前だが、
フェザーシュート１止めで押し込んでいたな(スキルレベルで距離変化
単体ならバスターショット

今なら巫霊スキルのガイアシェイクで誰でも押し込めるぞ

625 ：完美なる名無し：2010/03/02(火) 14:29:05 ID:2kBvuSsI0

押し込むのは弓の仕事じゃない。
弓は火力でmobを減らす事のほうが大事。
mobの位置調節は火力のない獣が妖精がやればいいよ。

押し込む事に気を取られて動き回ってる弓だと倒すのに時間掛かって面倒なんだよ。

626 ：完美なる名無し：2010/03/02(火) 14:33:39 ID:UuNiGFCE0

押し込んでからレイン打つ弓とかなにやってるんだと思うな
押し込んでる間耐えなきゃならないこっちの身にもなってほしい
全部に当たらなくていいからとりあえずレイン打って数減らしてくれ
そうすれば楽になるから

627 ：完美なる名無し：2010/03/02(火) 14:58:42 ID:Ly64pYLU0

押し込む事に気を取られて動き回ってる弓;
『ふふふ、俺ってテクニシャン！
　じっくりねっとり狙い定めてヤったるでぇｗ』


押し込んでる間耐えなきゃならない獣魔戦士：
『あぁぁっぁああ；
　早く！早くしてぇええー！お願いﾊﾔｸｰ　らめぇええ＞＜ﾊｧﾊｧ』

628 ：完美なる名無し：2010/03/02(火) 18:10:15 ID:/dA033SUO

>>627
ﾜﾛﾀ
当たらずとも遠からずだわｗ

629 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 02:13:54 ID:HW1C23HM0

>>625->>627は伯の話だと思うが、>>623はどこなのかね
仲だとどうせ弓にタゲなんか行かないから獣戦士は耐えるだけだがｗ

630 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 02:46:28 ID:MjrOrMjc0

仲では確かに弓にタゲ行かないけど、押し込むくらいならレインうてよとは思う。
全部まとめて倒さなくても数減らせば魔導も飛ばされることは無くなるだろうに。
レインを撃つ前にまとめようとする弓は、殲滅の遅さは失敗のリスクを上げるってことがわかってない。
仲では伯ほど弓は重要ではないが、弓次第で消費が全然違ったりはする。

631 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 03:52:54 ID:SFUPM55wO

仲でも弓はレインだよ。
火力の癖に押し込みとか仕事放棄としか思えない。


というか、邪魔だからレインしとろと言うのがモフの本音。
押し込みとかモフがやるので、邪魔しないで削っとけ。

632 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 04:04:05 ID:zrf59c3U0

>>631
弓が飛ばすのはwiki鵜呑みかガイアシェイクない頃のクセだと思うけどね。
戦士も押し込み角度調整なんかダラダラするより
サークル内でシャウトと範囲連発してもらったほうが殲滅もヘイトもいい。
モフもティアで近距離剥がしてもらったほうがいいし
ガイアシェイク必須になるけどやっぱり妖精が一番吹き飛ばす役にはいいと思う。

633 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 04:06:16 ID:zrf59c3U0

書き忘れ

事前に吹き飛ばし役決めず
攻撃やめて複数人が吹き飛ばしにまわるＰＴは効率悪い

634 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 04:08:37 ID:0JDpSecU0

以前弓で仲行ってた頃、たまにひどいPTがあってだな、
火力職としてはすぐレイン撃つのが当たり前、と思ってそうやってたんだが…
虎が集め下手すぎで範囲に入ってないモブ多数＋戦士も妖精も虎も押し込みしない、
っていう……この時はさすがに押し込みを先にしたぜ……

635 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 04:17:17 ID:PTQnrFa60

>>632
押し込みって事だから仲だと思うけど、ティア撃ちまくるほどタゲは剥がれないぞ。
自分がやってた時は剥がれなくて困るくらいだったが・・・
ティア撃つのなんて処理が進んでからじゃないとやってられんぞ。
一人で全タゲ持てというなら別だがｗ

それと、ガイアシェイクなくてもアースクェイクという吹き飛ばしスキルがある。
御霊スキルは位置表示がバグるので基本的に使わん。

636 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 04:47:16 ID:zrf59c3U0

>>635
６の一部流すモフや固くて残った敵が移るかな
よく組むのが85止め霜降武器持ちが多いからかもしれん。
タゲ剥がれにくいＰＴならアドベしなきゃいいよ

637 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 08:03:06 ID:HW1C23HM0

>>623は別に押し込み＞レインにするって言ってるわけじゃないんだぞ？ｗ
単に押し込む場合はどのスキル使うのかって質問

今の流れだと押し込みやる弓＝全部地雷みたいな流れだから、むしろこういう
場合に押し込みをやれとか、押し込むならここに気をつけろとか、初心者って
ことだから弓全般のアドバイスとか、そういうことを書いてやれよｗ
俺は弓もってないからしらね

638 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 08:13:26 ID:3W0R7DEQ0

>>634
だからそうゆう時でも行くなって事だよ。
サークルに入って無くてもレインでタゲにするmobを奥の方にすればいいだけだろ。

639 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 08:28:42 ID:xRi1g7U.0

押し込むのは、硬いMOBが数匹残ってばらけてるときや
殲滅の後半でタゲ取りたくない獣が暇している時ぐらいだな
あとは殲滅の半ばあたりでレインの切れた弓が
自分の近くにいるMOBを押し込んだりするか

大量にばらけている場合は獣がビーストロアでなんとかしろ
それに加え、奥（MOBが来る方向）でばらけている場合は
>>638も書いているが弓がレイン

やわらかいMOBが少し残った程度ならいちいちまとめるな
みんなで殴ればまとめてる間に倒し終わる

640 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 08:32:29 ID:hjfwfpjQ0

仲の話なんですが、
魔の人でボスでもサークル張ってる人いたんですが
これってどうなんですか？？
瞳に詠唱止められてじゃまだしサークル張ってたほうが
ダメージ大きいらしんですが。

641 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 08:43:08 ID:/qiZJaog0

弓は硬い奴タゲるわけだがそいつが瞳の向こう行っちまったとかなら先に押し込むな
飛ばなかったらあきらめてタゲ替えるがな

殲滅後半なんて押し込みに行ってる間にほとんど蒸発するわけで
つまり押し込むより削った方がマシ

>>632の通りで3匹以上に当たるなら範囲した方がいい

642 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 09:15:14 ID:TMk8sTOM0

>>640
サークルのが威力でかいとかどこのバカ魔道かkwsk
やる気ねーしじゃまだからハブっていいと思うよその魔道

643 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 10:13:09 ID:qsxw6am20

仲あたりだと体力魔導で武器がしょぼい場合サークルのが強い
と思ったがソロノームあるから攻撃したほうが強いなｗ

644 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 11:24:00 ID:ZgKAZ6t20

>>623です。

なるほど。
レインで数減らすことのほうが優先ですね。

わかりました。ありがとうございました。

645 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 12:29:26 ID:VhIR753k0

レイン打てる間はできるだけレインを撃つ
奥にはぐれた敵がいる場合は火力で引き寄せる
敵の位置調節は虎と妖精に任せておく


稀にレインを一度撃ち終わったときに手前に攻撃を受けてない敵がいたら
的にするために中央に飛ばすとかならある。移動はアクトを使うとスムーズ

伯なら弓は最大の遠距離火力なので、速やかに遠距離を倒すように心掛ける
仲だったら硬い敵覚えてそいつにレイン撃ってればいい

646 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 13:24:07 ID:VpRqdgh6O

サブ育成の弓なら装備も揃えやすくて仲ぐらいなら適当やっても殲滅は楽だが、メイン弓（他のPTMも装備がしょぼい場合）で装備整ってない場合は最大効率が出る動きはあるな
その辺はPTで考えてやるのが楽しいと思うがｗ

647 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 14:17:25 ID:VhIR753k0

>>646
＞その辺はPTで考えてやるのが楽しいと思うがｗ

同意と言いたいところだが、
野良では地雷扱いされたり、勘違い他職に間違った事教えられたりするからなｗ

648 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 17:58:01 ID:VpRqdgh6O

>>647固定でしか行かないからな…そういわれると野良があったな
野良ならボロカスに言われながら強くなればよろしｗ

649 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 18:34:32 ID:/qiZJaog0

lv80で極端な例で調べてみた平均スキル威力値(攻撃支援5=常に爆発(29)と同じ)
左から
a マスタリ無し指輪無し セプト未強化 霊力210
b マスタリ10 指輪80*2 運命+8サファイ10ct*2 霊力400
詠唱時間+発動時間
a の秒あたりのスキル威力値(=減免される前の値)
b の秒あたりのスキル威力値(=減免される前の値)

スローファイア　 6815/17203.7 2.3s 2.96/7.48
ファイアブレイズ 7647.8/16771.8 2s 3.82/8.39
スローフラッシュ 10031.1/22720.2 4s 2.5/5.68
フレイムサークル 9093.1/19108.8 3s 3.03/6.37
フレイムウィング 8969.9/19789.5 2s 4.48/9.89

スプラッシュ　　 6808/17195.3 .4 2s 3.4/8.6
アイスヘイル　　 6429.8/15912.8 3s 2.14/5.3
アイスストライク 11916.5/24982.7 4.3s 2.77/5.81

フォールストーン 8355.3/19880.6.2 3.4s 2.46/5.85
サンドストーム　 8235.7/17359.7 2s 4.12/8.67
サンドブラスト　 11324.8/24272.6.2 4s 2.83/6.07

ソロウを使えるなら常に有効にできるので
単純に詠唱時間+発動時間1.5sで効果12s->与ダメ 12/13.5 * 1.3(lv80属性無の場合の減免率の比) = 1.16倍
ということでaなら3.03/1.16=2.61、bなら5.49がサークルと同じ時間的効率になる
一目瞭然だね

ソロウを使えない場合
火力のあるキャラクタはこれも一目瞭然なので細かいことはいいだろう

最後に、火力のないキャラの場合
まず火を見てみるとスローフラッシュを除いてサークルと同等かそれ以上

水を見てみるとサークルより低くなるのだが
水だけで攻める状況は火属性mobでサークルの効率が落ちるため逆転
(減免が火属性に火だと52%、水だと28%->72/48=1.5倍)

土を見てみるとサンドストーム以外はサークルより低くなるのだが
普通に効率のいい火魔法を使えばいいだけなので結局これもサークルの効率が下になる

結論
サボる口実にしてるだけだな
裏で別キャラ動かしてるんじゃないかな
ベなんとかにはそんな奴いたよな

650 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 21:33:32 ID:qsxw6am20

正直魔導なんて範囲火力以外あてにしてないから
サークルでサボってても気にならんけどなｗ

651 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 21:56:06 ID:/qiZJaog0

>>650
魔導呼ばない方がいいんじゃね

652 ：完美なる名無し：2010/03/03(水) 23:03:12 ID:zdq9Qt3I0

体力魔道ですが詠唱が法衣腕と武器だけで体力オプションを中心に装備選んでて、
ソロウっていうのを持ってないのであんまりサークルと普通に攻撃するのの差が感じられません。
上のように計算すればそれなりに差があるのかもだけど。
正直元がたいした攻撃でもないのでどっちでもいい気がする･･･
もちろん火属性の敵でずっとサークルしてたらサボりっていわれてもしょうがないけどさすがにそれはないしｗ

653 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 00:26:49 ID:8P5gfXZQ0

魔導師ってのは知力を持って戦う者だといままで俺は思っていたわけだが
頭脳を使うのが嫌な脳筋ならなにか違う職のほうがあってるんじゃないか？

654 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 02:45:54 ID:qanAXSos0

>>641　
>>殲滅後半なんて押し込みに行ってる間にほとんど蒸発するわけで
>>つまり押し込むより削った方がマシ

神仲の話なら、こういう位置に弓待機おすすめ


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

敵敵敵敵敵敵敵
　　　敵敵敵　　虎＜ｱﾄﾞﾍﾞ！
　　　　　敵敵敵　　　　　　　　　　　弓＜
■■■■■■　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　■　　　　　　　　　　■　　　　
　　　　　■　　　　　　　　　　■
　　　　　■　　　戦士　　　　　■
　　　　　■　　　魔導　　　　　■
　　　　　■　　　　　　　　　　■
　　　　　■　　　　　　　　　　■
　　　　　■　妖精　　　　精霊　■　
　　　　　■　　　　　　　　　　■
　　　　■　　　　　　　　　　　　■
　　　■　　　　 　　瞳　　　　　　　■

655 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 02:51:03 ID:qanAXSos0

壁表示のつもりの■が、果てしなく位置ズレおこしちゃった

Tの字の交戦場所＆待機場所の配置図なんだけど
虎がアドベして戦魔たちのところに突入したら
弓が後ろからレインするだけです。

一般的な瞳の側で待機してた弓が、
レイン終了後に残り押し込むために前方へ移動する時間ロスを無くせる。

※敵つれてくる方向は左右交互に違うから、
　敵が来るのとは逆の安全地帯で待機します

656 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 03:02:12 ID:ifad30I60

レインのタゲが遠距離だった場合
手前に来てサークルも当たらず微妙じゃない？

657 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 03:34:40 ID:l2gCCY.QO

>>655
何で精霊側から遠距離にレイン撃つ発想にならないんだ？
少しズレてもモフが押し込むから丁度良くなるのに…

658 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 04:32:29 ID:qanAXSos0

遠距離も上手にまとめる人しか知らないからなんだけど
いまだにバラけさせるやついるんだ？

659 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 04:58:11 ID:qanAXSos0

>>656
待機場所で目視選択余裕ですよ？
モフが走ってる間に近接で強化MOBタゲっとくのが基本な流れですが〜

660 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 07:35:14 ID:YNZwW2vk0

>>652
差が感じられないなら魔道やめたほうがいいよ
なんでスイッチ用の詠唱そろえないの？
なんでソロウとらない前提なの？
中には体力魔道でも壁からタゲうばうような人だっているんだよ
そこまでとは言わないが、お前の状況ならサボリって言いたくなるな

>>655
ありえねえええええええｗｗｗ
タゲとったら死ぬしｗｗｗ
次の波までに終わらない時はどうすんだよｗｗｗ
お前が壁になるのかｗ

はっきりいって前方のはみ出たMOBは弓が押し込む必要はない
そんなことよりも単体でもいいから削ったほうがマシだわ
後方だけ暇があれば担当しろ
前方は獣とか戦士とか妖精とか暇な奴がいたらやってくれる
事前に強化MOBタゲりたいなら、そのためだけに前にでろ
タゲったら戻れ。もしくは獣に協力してもらってタゲろ

以前に獣が陣の後ろまでひっぱるようなPTや
魔道が陣と重なっているような異次元PTがあったが
そういうPTなら通用するかもなｗ

661 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 10:28:35 ID:qanAXSos0

>>660
>>次の波までに終わらない時はどうすんだよ

待機場所から一歩も動かずレインするとでも思ってるの？
MOB引き連れてきたとき邪魔にならないように待機しとく場所があそこなわけ。

説明にも書いてるように、神仲の話だよ？　次が来る前に殲滅可能。
虎がMOBをサークルに入れる動きして奥にいったら瞳支援はいれる位置からレインできるよ。
瞳の支援範囲は、T文字の横線にあたる位置だから、HP支援とかあればエフェクトで直ぐ視認できるハズ。

瞳支援ありの位置で弓にタゲが10きたところで死なないし、次波くる前に殲滅終わらないとか
信じられない。

662 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 11:15:08 ID:j3kyUVOsO

この前のupからtabキーでタゲ切り替え出来るんだから、
定位置でtabキー連打してHP強化タゲってレイン開始でいいんじゃね？
動き回るのめんどくさいしｗ

663 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 11:18:08 ID:BR/qfGng0

デバフもらうと五行ほぼ0だから陣の中にいないとキツいぞ
シャウトでタイミングが揃った10匹から同時に魔法とんできたら、護符の有無関係なく死ねる

664 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 11:24:35 ID:f/6.nvi60

ベ鯖の仲4軍までなら通用するというかそういうやり方する奴がいる
サブで仲に行って初めて見た時は衝撃だったぜ
おそらく4〆が多いのと、虎がヘイト稼ぎ過ぎてタゲ奪えないとかで、
そういうやり方もできたんじゃないかと思う

べ鯖のメイン弓だが正直どうかと思ったよ
仲4までしか通用しない糞手法

弓使いとしてはスキルで押し込むより
火力で引き込むを使えないと今後通用しなくなると思うけどね

665 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 11:36:32 ID:qLiQH1Gk0

魔導で80過ぎてソロウ取ってないなら存在価値はない
>>653
禿同

弓でも奥でレインしたりいろいろやってきたが
結局の所アドベ直後にフォロー打ったらあとは精霊の左右あたりでできる限り早くレイン始めた方がいい

>>662
タブのほうがいいぞ
同じ対象続けてクリックすると弓だと30Mまで通常攻撃発動になるからな

押し込みどうこうよりも80過ぎて風雲持ってレインしてる奴とかバカだなと思ってしまう

666 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 11:36:48 ID:ifad30I60

モフによりけり
アドベも使わないモフもいる。
手前で４匹ほど溜めてアドベして奥へ走りアクトで戻ってくるモフもいる。
モフがＭＯＢの群れを半分程度まとめてつれてきた場合
後から来るばらけた遠距離ＭＯＢはサークル手前に止まる
普通の位置ではドラゴンに合わせて遠距離MOBへレインしながらサークルへ入れれるのに
>>654の位置では先に押し込みorレイン早めに切り押し込まないといけない。
妖精無しの瞳管理
元気溜めに瞳殴りにいくのも遠い

667 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 12:03:01 ID:9wLjRkPQ0

>>661
６軍ですらすぐに蒸発させて次の波がくるまで暇なPTから
１軍ですら倒しきれないPTまで色々あるわけだ
無知すぎるところを見ると、お前はよほど経験がすくないのか
恵まれたPTでしか行っていないってことだな

それにタゲとれる弓なら陣に入らないときつい
１０匹って数がどれぐらいかわかるのか？
一瞬ならいいが継続して１０匹もつのは結構大変だぞ

あとは陣の外でレインとか獣、戦士泣かせの地雷弓だな
まさに>>627
本人は楽しいのかもしれないが弓だけ活躍すればいいところではない
自分の役割も果たしつつ、他職がやり易いように動ける奴が
本当にうまい奴だろうな

>>664
相変わらずべって大変だな。応援してるぜ

668 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 12:08:00 ID:9wLjRkPQ0

>>>666
そうだよな
思ったよりも痛かったりすると途中で集めるの止めて帰ってくるしな
1軍ならゆっくりうろうろしててもいいが後半になるとそうはいかないからな

結局>>654のメリットって
>レイン終了後に残り押し込むために前方へ移動する時間ロスを無くせる。
だけか？

669 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 12:15:25 ID:mp9sfS8I0

10匹とか陣の中でも死ねるレベルだぞ。
デバフで五行０になり陣の中で300~500ダメージ　自爆mobなら800~1000くるぞ。

670 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 13:39:23 ID:pezPagOc0

自分以外の5人のおかげでクリアできてるのに
勘違い寄生弓が俺様理論（笑）を熱弁しててﾜﾛﾀｗ
さすがべ鯖は格が違うなｗ

671 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 15:34:33 ID:f/6.nvi60

クリアまで奥からレインをする方法で貫ければ優秀と認めてもいいのだがなｗ
4軍以降で見たことはない。要するに欠陥があるってことだ

＞瞳支援ありの位置で弓にタゲが10きたところで死なないし、次波くる前に殲滅終わらないとか
＞信じられない。
これクリアまで継続したとしたら実際すごいぜｗ
経験上相当強いPTですらありえない

672 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 18:54:48 ID:qanAXSos0

>>667
どこらへんが陣の外って書いてるのか引用希望

>>669
即死蒸発するんだ？　巫霊使わないとかありえない
範囲火力職が早熟で同レベル帯より一番威力あるんだから
ザコ殲滅のときにセーブせずに行く。

陣範囲に虎が戻ってきてからレインするとして
ヘイト剥げて流れてくる頃には減ってる

ドラゴン・マッドスワンプ・レイン重ねると良いと思います

>>671
ごめん、4軍以降は立ち回りかえます


Tabキーでタゲ切り替え実装は便利だけど
武器持ち替えする人なら弾・矢もSC登録してるだろうし
弾・矢はずした状態で選択or拳装備で選択の方法もあった。

TAするとき虎が強化選択無理な箇所で弓が選ぶとき距離関係無く探せるので便利。

673 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 19:16:36 ID:BR/qfGng0

>>672
667じゃないけど、陣に近ければサークル内に収まってるやつが脆弱距離になる
したがってさらに奥からレインをしてると推測したんだが違うのか？

ボロが出てきてるからもう変な主張はやめとけ

674 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 19:19:43 ID:f/6.nvi60

>>672
伯と比較する意味はないが、伯の遠距離ぐだぐだを経験してる弓にその方法に納得してもらうのは無理
遠距離は弓使いが火力で纏めて殲滅しろが主流だから押し込む弓とか地雷でしかない。
正直言えば逃げない遠距離すら火力で纏められない弓とかｗｗｗという話しになる。

あと、今は装備も良くなったおかげで全部集めてヘイト稼ぎまくってから連れてくる人が多いが
以前はそこまでヘイト稼がずに来る事も多かった。
狙えばほとんどノーダメで全部集めてくることだって可能（もちろんヘイト無し）


本当に余裕のある仲4軍までだからできるというだけで、効率が良いとはとても思えない
最初に4軍までと書かなかったせいで余計な誤解が生まれる

675 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 19:52:07 ID:qanAXSos0

>>673
Tの字の横線のところはギリギリ瞳支援範囲
そして上段配置図の位置程度で青はとどくんだよ〜

脆弱距離でタゲ奪えても殲滅力激減でジリ貧
交戦時間延長で首絞めるだけにしかならないのは理解している。

>>674
仲と伯では全然違う

「伯でこうやってるからｗ」って上から目線で
仲連中からしたら失笑物な発言してた人が居て
指摘されて理屈も伝えたけど理解せずPT追い出されてた人を思い出した

676 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 19:54:18 ID:9wLjRkPQ0

>>672
>>673の言う通り
獣、戦士、魔道が陣の境界を意識して前のほうでやっているっていうのに
さらにその前からレインうってんの？ｗ
獣や戦士ですらうっかり陣の外にでるぐらいの範囲だよ？ｗ
もしかしてサークルに重なってレインなの？ｗ
そうでなければ>>660のように魔道が陣と重なってるの？ｗ

脆弱距離でやっていたならそりゃ死なないわｗ
しかも殲滅は他の人まかせってことだよな
魔道とかがｶﾜｲｿｽ

そしてもしその位置でタゲをとっていると言うなら
押し込めない理由はお前じゃないか

677 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 19:55:20 ID:qanAXSos0

>>674
すみません、
勢いで書き込んだんで色々と言葉たらずだったのは認めます

ただ、こういう方法もあるよ〜みたいなふうに受け取って下さい

678 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 20:04:04 ID:qanAXSos0

>>676
上げ足取りに必死なの？

上段配置図で説明するけど
精霊・魔導の立ち位置は固定。

魔導の前で戦士が待機シャウトキャッチ→ドラゴン
戦士より前のTの字交差点、瞳支援届く位置で弓がレイン。
ギリギリの場所に青の陣は届くし、
脆弱距離になるほどお互い近いわけでもないよ。

それに精霊は動かないし
Tの字のところから上に行くと陣と支援外なのは解ってるのに
外に出るのってバカにしかおもえない。
伯とゴチャ混ぜにしてるんじゃないですか？

679 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 20:06:00 ID:wvMI169g0

初めからタゲとったらサークル内で止まる距離で遠距離にレインうてよ
レイン止まっても全体にダメージ与えておけば数発通常撃てばタゲ取れるだろ

押し込みなんてせずに遠距離から自在にMobをコントロールする方がクールだぜ

680 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 20:32:32 ID:wvMI169g0

その変わった図は見たことないんだけど
青陣の範囲15m以内から攻撃するってことは
まとまってない遠距離Mobの前とか並んで攻撃するのか？
それと初めのレインうち終わるまでは遠距離Mob放置？

是非を論じる前によくわからんことが多すぎるな

681 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 20:43:33 ID:wvMI169g0

青陣の効果範囲半径15ｍ、
弓の脆弱距離を5mとして、アローレインの効果範囲は12m
これで青陣の範囲内から脆弱距離にならないターゲットを攻撃だとっ！！！

たぶん、なにか考え直した方がいいと思うんだ…

682 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 21:27:57 ID:9wLjRkPQ0

陣の端にたって、虚弱距離を考えずに自分に接するようにレインをするとしても…
陣とサークルの間ぐらいに中心があるのかな…

伯と仲の地形の違いもわからないようだし…

683 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 21:58:49 ID:qanAXSos0

一つ前の話は忘れて/理解しないで
会話しようとするから話が噛み合わないんだよね

単発IDで同じ事繰り返すひとが多いな･･･

他スレ含めて、したらばに棲み着いてる
自分否定されたらID切り替え＆複数PCから連投する例の人だよな？

684 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 22:06:05 ID:wvMI169g0

>>683
誰のこと言ってる？
単発IDって670までさかのぼらないと無いんだけど？

俺は純粋に疑問に思っただけね
ほら、初めて聞いた話だからさ

685 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 22:30:41 ID:wvMI169g0

連投してるから俺のことなのか？
ちなみに
>>679は流れをみてすぐ書いた
>>680は過去ログ読んでから書いた
>>681はWikiで距離等を調べて書いた

時間等を見てもらえばわかると思うが
これでも
＞自分否定されたらID切り替え＆複数PCから連投する例の人だよな？
だと主張するなら頭やばい人だぞｗ

686 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 22:46:19 ID:qLiQH1Gk0

ID:qanAXSos0はとりあえず鏡を見た方がいいと思うんだが
てか最強妖精とかアナンタ君と同じ臭いがする

687 ：完美なる名無し：2010/03/04(木) 22:51:07 ID:9wLjRkPQ0

俺はID変わってるからそこは否定できないがｗｗｗ
しかし別に隠しているわけでもないし、文章みればわかるだろうし
お前のためにID変わってるわけでもない
神無の妄想もはげしいが被害妄想も激しいみたいだな
それより自分の置かれている状況を理解したほうがいいぞ
説明できないほど都合悪くなったのは分かるから無理すんな
あとPC変えても意味ないぞｗｗｗｗ

>>686
俺も思ったｗ

688 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 00:08:41 ID:Plabq93g0

まぁあれだ、べの仲弓はこんなのだけってわけじゃないがID:qanAXSos0は同じべ鯖民から見ても恥ずかしい奴だな
少し前に仲にモフでいってたころはID:qanAXSos0のやり方する弓と5軍以降に行く＆フレになるのは勘弁願いたいって思ったね
前出て強化Mob探し→探してる間に間違えて攻撃する奴もいるし、何より5軍以降ちゃんと強化Mob探せるの？
押し込み→サークル範囲内なのにサークルエフェクト内に押しこもうと必死な弓もいる
押し込みに関してID:qanAXSos0がそうであるという書き込みはないから断言はできないが、攻撃より押し込みに熱心な奴って悪いけどそういうイメージなんだわ
ガイアシェイクがある現状では弓が前にいる必要も利点もないも同然
押し込みのためにうろちょろしてる弓よりまだ残ったHP強化や魔法抵抗を拳で殴ってる弓のがいくらかマシだ
こういうやり方もあるよ〜なんて受け取ってもらえるわけない
カペラやアルデの方から見たら嘲笑レベルだろう
ID:qanAXSos0仲止めして4軍〆ｐｔだけ行ってくれなｗ


どうでもいいがID:qanAXSos0ってIDが助け求めてる（Sosがあるｗ

689 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 01:00:06 ID:wvnt4EDY0

こいつのダメなところは、
アローレインとサークル押し込みを分けて考えているところだ
わざわざ二手間かける意味がわからん

アローレインでタゲとってその移動先をサークル内に来るようにする
こうすれば一手間で済むのにだｗ

690 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 01:15:51 ID:ed5iqsWE0

まぁまともな獣がまとめてたら弓ごときに6-34以外じゃ1タゲも行かないがな。

691 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 05:27:13 ID:/cQRErwE0

+8太古もち獣でも、体力振った+5霧弓？に負けるよ

692 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 06:39:13 ID:Yt5hBqFA0

タゲが弓に行く前に敵蒸発してるだろ

693 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 07:25:03 ID:ZcSDAB160

くだらねぇｗｗｗ
まともな虎って奥で馬鹿みたいに時間かけてヘイト稼いでくる虎のことかよｗ
いいからさっさと集めて戻ってこいや、
集めるのは速く済ませるためであって、無駄にせき止める為じゃねーぞ
一人でTUEEEだのKATEEEだのする場所じゃねーんだよ
弓でも虎でも勘違いいると迷惑だな

694 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 07:26:38 ID:pEoIwNFA0

まったくだな

695 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 08:14:28 ID:ibVAusy20

虎がいなければ集めないことも多いしな

696 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 09:30:44 ID:/cQRErwE0

虎って仲止めでも産廃あつかいになってきてるのかな
幻霊D前でバフしたあと忠犬ハチ公みたいにお座りして主人達の帰り待ってる姿が切ない

697 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 09:39:59 ID:ed5iqsWE0

>>693
下手くそな獣としか行った事ねーんだなｗ
一度も立ち止まらず全部にヘイト入れる獣いるぞ。

698 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 10:51:21 ID:yrbSkb/w0

別に立ち止まらないからうまいわけでもないし
それぞれのやり方があるんだから
ちゃんと出来ているなら本人達のやりたいようにやらせればいい

699 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 11:48:59 ID:eqQ1K7Q20

ヘイトなんて精霊にタゲ行かない程度でいいんだよ
>>690
＞まぁまともな獣がまとめてたら弓ごときに6-34以外じゃ1タゲも行かないがな。
一度も立ち止まらず全部にヘイト入れる獣いるぞ。
弓にまったくタゲ行かないほどとなると止まらずにヘイト入れたら神認定してやるよｗ

700 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 12:55:31 ID:Sk1uZ9xY0

わらたｗ昨日は弓で今日は獣かよ
ID:ed5iqsWE0 はまさか ID:qanAXSos0 ではないだろうなｗ

１タゲも行かないなら弓がしょぼすぎるから弓連れて行かない方がいいぞｗ

701 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 13:20:16 ID:ed5iqsWE0

>>699
今のアドベのヘイト量わかってるか？　一度タゲられたmobなら一回アドベするだけでジャラーとかの硬いmob以外は死ぬまで維持出来るぞ。

>>700
普段組む弓は旧霜降精錬+6の奴だな。
残念ながらID:qanAXSos0は別人だ。

702 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 13:29:56 ID:eqQ1K7Q20

>>701
ヘイト取りやすくなっただけであって、完全に維持できるわけではない
本気で言ってるのか？

703 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 13:42:59 ID:xq4ZK2.Y0

>>701
立ち止まることがないっていうのはアドベもしないって意味かと思ってた
アドベしていいなら、走り抜ける→奥でアドベ→戻る、これだけでかなりのヘイト稼げるから上手いも下手もないわ

アドベにヘイト付与されてからは伯しか行ってないけど、
伯の弓MOBぐらいならアドベ1回のヘイトだけでほぼ維持できるから
仲なら>>701の言うことも本当かもしれない

704 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 13:51:45 ID:l6xNPDSA0

立ち止まらずにヘイト入れられるのはデプトくらいで
しかもたいしたヘイトは稼げないから一体どんな秘策かと思ったら
アドベかよ。立ち止まってるじゃねーか

705 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 14:11:07 ID:UzDg4XTsO

>>一度も立ち止まらず全部にヘイト入れる獣いるぞ。
この発言で立ち止まってアドベ入れていいと解釈できる人はいないと言っていいだろ…
ID:qanAXSos0はID:ed5iqsWE0と別人で実に残念だよ
わずか2日2人も最強妖精やアナンタ坊やと同じ臭い発する奴が沸いてしまったのだから
ID:qanAXSos0とID:ed5iqsWE0は肝心な点を後出しするあたりはそっくり

706 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 14:37:34 ID:pEoIwNFA0

それで別人といわれてモナー

707 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 15:17:08 ID:yrbSkb/w0

アドベしてるのに立ち止まらずにかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

708 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 15:41:02 ID:ReqK3gIo0

無詠唱飲んでるかもよｗ

709 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 15:47:34 ID:yrbSkb/w0

>>708
絶対にそれを言う奴がいると思ったがよく考えろｗ
ID:ed5iqsWE0が言うのを待ってたのによｗ
それに詠唱が０になるだけでモーションはあるぞ

710 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 18:52:15 ID:/cQRErwE0

もしもし

釣られすぎじゃね？

ガチャ

711 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 19:53:46 ID:ed5iqsWE0

誰が奥でアドベするって言ったよ
奥まで行って戻ってアドベだ馬鹿野郎＾＾＾

712 ：完美なる名無し：2010/03/05(金) 21:19:33 ID:UzDg4XTsO

アドベするとさえ言ってないけどな、後出し野郎＾＾
>>697の言い方でアドベするまで一度も立ち止まらずにって解釈されるとでも思ってたの？
ノータリン君明日はこのスレ来ないでくれよ

713 ：完美なる名無し：2010/03/18(木) 10:38:24 ID:mHOxr6zM0

このまえ仲野良ＰＴに参加したら魂術師がいた
範囲多いからいけるっちゃいけるけど殲滅遅いね
そのＰＴには魔導がいなかったんだけど、妖精抜いて魔導いれたほうが
早いし安定するのかな？

714 ：完美なる名無し：2010/03/18(木) 10:57:42 ID:oRqWeJfQ0

>>713
マラソンありなら妖精残し魂術抜いて魔導入れたほうが全体的に早い
４〆や５〆でマラソン無しなら妖精抜いて魔導が早いと思う

715 ：完美なる名無し：2010/03/18(木) 14:24:36 ID:yJnSUHVc0

全職受けれないから妖精はいらない。　
1軍2軍は前衛1で余裕だし獣か戦士がマラソン行けば妖精より早いし良いだろ。

716 ：完美なる名無し：2010/03/18(木) 15:12:45 ID:oRqWeJfQ0

普段から護符付けない前衛ならいいかもしれんな。
ただ護符つきでマラソンしたら、ラスト1回帰城つかっても
（1周で死ぬ時と復活時で最低2回）×マラソン回数　は無駄に護符使うぞ

717 ：完美なる名無し：2010/03/19(金) 03:06:25 ID:E8qN4LqI0

ぶっちゃけマラソンは護符付いてない奴なら誰でも良いんじゃね？
慣れたPTなら１軍から戦士と精霊残して掘り＆マラソンとかだし、予定よりもマラソンが遅れても全く困らん。
現状、妖精を入れる必要は無いと思う。

718 ：完美なる名無し：2010/03/19(金) 06:39:41 ID:7RImPZZI0

>>717
お前ベテルか

719 ：完美なる名無し：2010/03/19(金) 06:41:34 ID:oQp6Hv/60

護符ついてても、装備はずして墓石２匹↑連れてけばすぐ死ねる
無駄な護符消費なのは確かだが

720 ：完美なる名無し：2010/03/19(金) 09:26:54 ID:E8qN4LqI0

>>718
残念ながらアホルデです。

721 ：完美なる名無し：2010/03/19(金) 15:27:38 ID:JzYenrYM0

いつも３〆で堀りすらせず保安終わらせてるのだが
この前野良に入ったら、初３〆だから念のために堀りしようよって流れになって
さらにマラソンもお願い〜って妖精マラソンさせられてたのにフイタｗ
３〆保安ごときで、最低護符１８回も消費して終わらせないといけないのか思うと
妖精育てて無くてよかったと思った俺精霊。

妖精の代わりに入る奴はガンバレ

722 ：完美なる名無し：2010/03/19(金) 16:22:45 ID:7RImPZZI0

>>720
残念

>>721
初めてならそのぐらいいいんじゃね？
護符ついているのかどうかもわからんし。
野良の保安なら結構ぎりぎりなこともあるしな

723 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 09:46:10 ID:OZs4xNdkO

>>721
保安3軍で失敗した事あるぞ。
あれはマジでトラウマ…

724 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 10:01:09 ID:poezoSZU0

>>723
前衛が２いなかったとか
ボス後に出る宝箱でとった支援が悪かったんじゃ？
クリアの流れで取るのだろうがＭＰとかいらんよな

725 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 16:11:54 ID:2dvwWiLw0

age

726 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 16:32:02 ID:N1Gqq2YQ0

3〆ならPTﾒﾝﾊﾞの構成と前衛のHP+装備次第で掘りするか決めてる
精霊1は確定だよな
戦士、魔導、弓なら2でも3でも構わんがﾓﾌや妖精が2いると殲滅が遅すぎてやばい

727 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 17:29:42 ID:NG8wRn/.0

精霊２は？
妖精やモフより火力あってヒールや切られた陣も交代できる

728 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 19:01:02 ID:lPWXRKr6O

山場の3-5はポイズンストームが欲しいから妖精1人はいてほしい。戦士にトラストして元気支援の代わりもできる。
もふは腕次第。神無慣れてないもふいれるぐらいなら他職いれたほうがらく。
精霊2でも良いが、攻撃してばかりの精霊はいらない。
陣してない精霊はずっと回復してて欲しいぐらい。

729 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 19:54:45 ID:I7WsWQR.0

それだけのために妖精を重要視することはないだろｗ
ポイズンストームなくてもいいわけだし、
最近はボス釣りも不要のPTが多いわけだし

730 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 20:05:37 ID:31WOk9H20

カペラだが、保安で元気支援上げられないってのに
戦士にトラストしない妖精が多いぜ

731 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 20:08:02 ID:B2tAmzDQ0

そもそも全職ないし入れる必要もない
ボス釣りなんて虎でも戦士でも可能というかむしろ安定する
いたらクリアできないというほどでもないし別にどの職でもとは思う
ただ、神無谷で火力を発揮できない職の中では
マラソン、ボス釣りができるので、悪くもない

732 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 20:28:58 ID:jnM3MfLg0

伯は全職あるぞ

733 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 20:40:25 ID:NG8wRn/.0

虎や戦士がボス釣りで居なくなると残って殲滅してる方が困る
前衛１じゃ火力にタゲ集中で詰む

734 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 21:23:06 ID:L2YUz2fYO

戦士にトラストとかいらねーよ
各派殱滅終了間際で2〜3匹残ったHP強化を拳で殴ったりTabキーでタゲれる何か（全職PTでやると全職受けられなくなるやつ）殴ったりで何とでもなる
>>730はトラストないと元気管理もできない戦死さま？
それともカペラってそんな奴らばっかか？

735 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 21:35:13 ID:B2tAmzDQ0

伯は全職あったのかｗ
最近前全職でいくことないからてっきり無くなったと思ったぜ
妖精の代わりに戦士２で片方がボス釣りというパターンが多くてね
それでいいんじゃねって感じになってた
もちろん妖精でもいいのだけどね

736 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 21:53:05 ID:I7WsWQR.0

>>735
お前色々と嘘臭いなｗ
文章からプンプンだぜｗ

737 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 21:55:28 ID:B2tAmzDQ0

>>736
どう思っても結構だがｗ
現状全職にこだわって伯行く奴の方が少なくないか？

738 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 21:59:02 ID:6gqTDahs0

>>734
さすがに各波の開始前の元気の事じゃないだろｗ
妖精がいるから全職と過程して戦士は１だろ？
ドラバしかしない戦士なら足りるかもしれないが
支援無しでＰＴによってはアイシクルやサウザンもするだろ普通。

739 ：完美なる名無し：2010/03/23(火) 23:23:40 ID:2dvwWiLw0

シャウトとドラバだけで魔道からタゲ取れねーしな。
魔道守るならサウザンもアイシクルも必要

740 ：完美なる名無し：2010/03/27(土) 08:05:23 ID:6R3O8tg.0

そんなに元気ねえだろ

741 ：完美なる名無し：2010/03/27(土) 09:25:16 ID:ZRmh7jV60

>>739
最近の魔導さんは火力調節しないのだろうか・・・
前衛さんの武器(特に斧)もピンキリなのにな。

>>740
元気支援のLvが高くなればできるかも。
まぁ、４か６が必要だけどな。
（保安の場合、妖精さんにトラストしてもらっても厳しいと思う。）

742 ：完美なる名無し：2010/03/27(土) 09:35:14 ID:6R3O8tg.0

支援ないって話なのになにいってんの

743 ：完美なる名無し：2010/03/27(土) 11:16:06 ID:MQMEFomU0

掘りマラソン無しで支援いくつとれるん？

744 ：完美なる名無し：2010/03/28(日) 23:48:54 ID:Uc/g2ndg0

魂術入り仲ＰＴで弓無しや魔無しの時は前衛激しく痛いね
仲Ｌｖの範囲火力じゃタゲ分散出来てないっぽい
マラソンも遅い決壊しかけたときのストームみたいな技もない
旧全職はバランスよかったんだなぁと激しく思ったよ

745 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 01:30:40 ID:OfSeFBnQ0

人柱報告乙であります

746 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 03:28:02 ID:wk1Ac6b.0

>>744
元々タゲなんてほとんど分散できないうえに
火力も大してない弓、魔だって多いのだから、
その程度で大変っていうなら元々大変なPTなんだろう
寄生ぎみの人がいないクリアPTならひとりいなくても大体問題なくクリアできる

747 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 08:34:31 ID:rabMBrSE0

>>746
それは魂術は寄生だけど
一人くらいいなくても行けるから問題無いと言いたいのか？

仲レベルでも、虎、戦士、魔導で分散するだろ
仲でのメイン火力は戦士だとでもいう気かよｗ

748 ：完美なる名無し：2010/03/29(月) 14:47:24 ID:ZBbHGyM20

魂術の反射のヘイトが高すぎて分散しづらいとか？
水と土属性の波は、どっちかしかない魂術の範囲も手数や威力落ちるからかねぇ
あと魂術+妖精入りＰＴの時コンデンセイトとＰストームの移動束縛が被って散らばる。
威力も効果もＰストームの方がいいから魂術はコンデンセイトは控えてほしい。
Ｐストーム優先でその後に撃つ感じのならいいかも。

749 ：完美なる名無し：2010/03/30(火) 06:24:38 ID:.d/SnQFg0

伯の3軍〆保安でせっかく全職募集で開始にも関わらず、
開始早々に瞳そばのダメージ無効を殴りまくって全職殺す人多いなあ

タゲれるものをなんでも殴るなｗ
昔ならtabでタゲれなかったから範囲しなけりゃ平気だったんだが・・・

750 ：完美なる名無し：2010/03/31(水) 06:02:26 ID:RELntbNU0

精霊について教えてください。
wikiを見ると、「弓タゲ手伝い（F9で上空から防御HP特化MOBを探す」とありますが
瞳からMOBにタゲ変更して再度瞳に戻すには、今だとTABでいけるんでしょうか

751 ：完美なる名無し：2010/03/31(水) 06:11:40 ID:jVZb5j7o0

>>750
質問の回答的にはTABで出来る、だが
TABで誰でも出来るんだから、逆に今は瞳をタゲって置く必要はないな
同じようにHP強化なども弓が勝手にTABで探せるから不要

752 ：完美なる名無し：2010/03/31(水) 06:17:07 ID:RELntbNU0

>>751
迅速回答ありがとうございました！

753 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 19:32:49 ID:w8mjegs20

妖精なのですが、質問させて下さい。
保安クエなどの伯３軍〆では、通常掘りやマラソンは行わないという認識で正しいでしょうか？
掘り、マラソンを行わない場合はポイズンウィールやポイズンストームなどで火力（？）参加のみで、特に何かする事はあるのでしょうか？

754 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 20:30:16 ID:hDt/beoc0

>>753
お前は今まで妖精として何をやってきたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

755 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 20:44:54 ID:w8mjegs20

石クエとクリップです・・・すみません

756 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 23:55:09 ID:NqNk.wyU0

堀りとマラソンはクリアと違ってメンバによる
身内で多いのは１軍ボスで堀りのみかねぇ
装備がいいやつらは堀りもマラソンもしなくていい
護符１８回消費してまでマラソンしなくていいとは思うけどね

757 ：完美なる名無し：2010/04/19(月) 23:57:05 ID:NqNk.wyU0

忘れてた
支援無しでも支援あり雑魚ＰＴでも
３軍ボスは釣りで引いたほうが無難

758 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 01:32:09 ID:ym1oK6cs0

ありがとうございます。
掘りはPTによりけり、3軍ボスは引いたほうが良いということですね
ありがとうございました

759 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 09:45:07 ID:eJh3J8o60

>>753
火力より戦士に元気送れ。　これが一番大事。

760 ：完美なる名無し：2010/04/20(火) 15:05:16 ID:qGufxQZI0

トラストとかしらないかもしれんな

761 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 20:16:54 ID:vr8PVlCMC

近々戦士で伯デビューするのですが、支援の取り方はどんな感じがいいですか？

762 ：完美なる名無し：2010/05/06(木) 20:49:41 ID:X5WjAWYw0

>>761
とりあえず過去ログ読んで自分なりにまとめてみろよ

763 ：完美なる名無し：2010/05/08(土) 15:19:01 ID:vT7VdRNwO

沸き場所クリアってなに？
最近よく募集見るんだが

764 ：完美なる名無し：2010/05/08(土) 15:26:16 ID:aNQ6/sbE0

>>763
鯖を書いたほうがいいぞ。
初めて聞いた、そんなこと。

765 ：完美なる名無し：2010/05/08(土) 15:33:14 ID:HFi7Tgx60

>>763
瞳支援が届かない一番奥の敵が沸く場所でクリアまでするやつじゃないの？
沸き場が遠い伯なんかは
普通に敵が来るまで待つよりクリア時間は早いっぽいね。

766 ：完美なる名無し：2010/05/08(土) 15:35:05 ID:NSIx3XLU0

沸き場所クリアはカペラであるな。
伯でMOBの沸き場所で殲滅、クリアまでに2時間かからない。
当然だが瞳支援はない。

767 ：完美なる名無し：2010/05/08(土) 15:50:10 ID:LFgyPwq20

あるにはあるが良く募集をみると言うことはないな
ごく一部の廃が身内でいく程度だろ＠カペラ

768 ：完美なる名無し：2010/05/08(土) 17:06:01 ID:AiGRPgeE0

このスレでも一応>>518ぐらいから話題になってるな
知らないのは最近の奴か

たぶんカペラでさっき募集していたのをみてきたのか
保安２軍なら、よほどの低スペック＆初心者でもなければいけると思う
クリアに関してはある程度自信がなければ止めておいたほうがいいだろう

769 ：完美なる名無し：2010/05/08(土) 18:46:03 ID:ae5IxjZYO

アルデだが保安で二軍、三軍やる時は沸き地点だな。
当然身内だが…。

支援はないし、どの職も消耗はそこそこあり、出現した直後はＭＯＢがバラバラな位置だから最低限の装備と若干のＰＳは必要になるかもな。
火力に自信あるなら精霊二匹連れて行くと楽かも。

770 ：完美なる名無し：2010/05/08(土) 22:37:09 ID:3LGt/96c0

精霊２匹って言われた！ヽ(`Д´)ﾉ

771 ：完美なる名無し：2010/05/09(日) 12:00:34 ID:ZODd2e8c0

なんでたかだか十数分の短縮のためにわざわざ無駄な消費増やしてまで
沸き場所でやりたがるんだ？
保安で一度やっただけだが普通にやるより遥かにダルかったわ

772 ：完美なる名無し：2010/05/09(日) 12:35:17 ID:CHMHRuL6C

クリアで十数分２.３軍なら数分しか代わらんのじゃないか
以前にもＴＡの点数気にする連中いたけど
完全に自己満だわな

773 ：完美なる名無し：2010/05/09(日) 13:08:26 ID:IpqlcTws0

>>771
無駄な消費って言うが使うのなんてMPPOTだけだぞ。
普通に2週行く時間で3週回れるしトータルで見たら沸き地点の方が稼げる。

774 ：完美なる名無し：2010/05/09(日) 13:21:19 ID:qXLGU/4w0

時間短縮もしたい、だけど消費も抑えたいのなら、
１〜２軍ボスは普通に倒して、４軍から堀再開ってパターンでも良いのでは。
（１〜２軍ボスの時間稼ぎが無くなる分だけ時短可能＆消費も沸き場所より少ない）

まぁ、１〜２軍で掘りきる方が消費も少ないし、沸き場所よりは時間がかかると思うけど。

775 ：完美なる名無し：2010/05/09(日) 16:44:10 ID:AjHDxxCQO

沸き場所 一時間半から一時間四十五分
通常 二時間半から三時間
消費
沸き場所 ＭＰポット３００個
通常 ＭＰ５０個

行ってみた感想は雑魚がものすごいサクサクきて空き時間がなく忙しい
ただこれに慣れると通常の二分(雑魚がくる時間にもどかしさを感じるようになる
初めから雑魚が纏まってるから殲滅も楽

一時間を勿体無いと思うかどうか、あとはチャットする暇があまりないので話すの苦手な人や夢中になりたい。雑魚がくる時間が嫌な人は沸き場所おすすめ

チャットしつつ話ながらやりたい人は通常をすすめる
数分しかちがわないとか言ってる人は行ってみるといいよ
アルデでは廃だけじゃなく普通にも行ってる人いるから。

776 ：完美なる名無し：2010/05/09(日) 18:42:25 ID:cvQD0dLQ0

>>775
湧き場所殲滅はサクサクで楽しいよね
でも、普通ってのがどの程度かわからないけど。。。
武器防具＋５程度の人だと、よそにしわ寄せが行くだろうし
お荷物になっちゃうだろうなぁ

777 ：完美なる名無し：2010/05/10(月) 00:27:01 ID:UF8GOGwcO

沸き場所のサクサク感をしると普通ではできないよね

778 ：完美なる名無し：2010/05/10(月) 00:30:21 ID:.VLMd/0k0

ゴミ装備で混ざればタゲ取れずに消費少なそうだね

779 ：完美なる名無し：2010/05/10(月) 03:14:04 ID:zRjMYM5.0

アルデで85↓に精霊で参加したいのですが、最低限必要なスペックを教えてください。

780 ：完美なる名無し：2010/05/10(月) 06:16:19 ID:t/SuIgic0

ルビー大目バフ込みHP4000確保で死ぬならＰＳたりてない

781 ：完美なる名無し：2010/05/10(月) 07:48:37 ID:CzvkgUY60

>>780に補記するなら物理防御バフなし１ｋあればいいだろう
俺のサブ精霊は知恵袋巫霊実装前にそのくらいでクリアした（70台前半）
護符と減免札準備しておくといいかもな
あとは前衛次第

782 ：完美なる名無し：2010/05/10(月) 08:35:44 ID:9A8SAYxI0

>>779
神無スレ、精霊スレの過去ログをみたら
この話題は何度も出てきているだろう
あとは愚痴スレにも意外とあるかもな

783 ：完美なる名無し：2010/05/10(月) 12:54:13 ID:0ZCfnFO6O

シリウス鯖でHPバフ込み3100の75レベ精霊がクリアしてるんだからどうにでもなるだろ
精霊と妖精はたいして仕事ないから低装備で問題ない

784 ：完美なる名無し：2010/05/10(月) 14:43:01 ID:lODaGZJg0

正直仲精霊にルビーは要らん
まあお荷物に思われたくないなら素HP4kくらい目指せばいいんじゃね

785 ：完美なる名無し：2010/05/10(月) 17:02:40 ID:A1/ocnks0

>>783
できるできないは別としてそんなやつは来て欲しくない

786 ：完美なる名無し：2010/05/10(月) 17:56:22 ID:B0WXpcGg0

精霊が死ぬ所は最後のボスくらいだが
適正の赤とＭＩＸＰＯＴもって
護符と物理アクセつけて減免札を常にはってればタゲがコロコロ移らない限り雑魚装備でも死なない。
それ以外で死ぬ要素は他にも責任がある
タゲとらずに集めてくるとか誰か死んで青陣にタゲ集まるとかね

787 ：完美なる名無し：2010/05/10(月) 18:12:28 ID:lODaGZJg0

詠唱アクセしか持ってない馬鹿多いぞw
この手の馬鹿は言っても聞かないから質が悪い

788 ：完美なる名無し：2010/05/11(火) 09:18:01 ID:KwjJexfk0

最後のボスも、陣張ってる最中にフェザーシールドのアイコン押しておけば
陣が壊れた時に自動で展開してくれるから、あっさり死ぬってことないけどな。
あとはセプトグラムでも持っておけ。それで死ぬならシラネｗ

789 ：削除：削除

削除

790 ：完美なる名無し：2010/05/14(金) 00:45:15 ID:f6zQO5pE0

黄昏80法衣なんていらねえよ屑
って言ってやれよw
精霊でそのスペックなら余裕だわ

791 ：完美なる名無し：2010/05/14(金) 01:08:12 ID:UQH.8Ekc0

まあ、まて良く考えてみて欲しい
精霊のHP,物理が大切になるほど、ほかメンバーが糞だったのかもしれないぜｗ

792 ：完美なる名無し：2010/05/14(金) 01:08:42 ID:iXBiFJoc0

法衣は黄昏なんぞ装備するより、生産品の方がスペック↑だったりするしな。
ＯＰ次第だけど。
とりあえず笑ったそいつはアホ。

793 ：削除：削除

削除

794 ：削除：削除

削除

795 ：完美なる名無し：2010/05/14(金) 02:57:46 ID:qlwF.vSQ0

>>792
値段と使うLvの期間を考えると割に合わないが、黄昏のLv80黄装備なら結構良い選択だとは思うけどね。
80緑は本当に何を考えてあんなに使えないOPにしたのか、開発者に説教したくなるぐらい使えないよなｗ

>>794
ここの板は基本的に晒し禁止な。
晒しがしたい時には、2chの晒しスレの方で盛り上がっておくれ。
痛い発言のSS付きなら燃料もあって話題になるぞ。

796 ：完美なる名無し：2010/05/14(金) 05:36:22 ID:DsiRjJmE0

>>795
今でこそ物が溢れて価値も薄れてるが
生産で必ず5行が揃ってソケ最低２ついてる所と
ＯＰ以外の基本性能が星３装備並なのが黄昏緑防具のメリットだったと思うよ。

797 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 02:58:11 ID:N627fYJs0

陣中の精霊は瞳タゲ維持してくれ。
TABでいつでもタゲできるようになったが
雑魚いるときに瞳さぼってTABしても瞳タゲるまで時間かかるわ。

798 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 07:36:03 ID:ZDd8/LlY0

>>797
瞳の側に行って、MOBからタゲられていたら一回それをはずしてからTAB
タゲられたのをはずさないでTABまわすと、
続きからMOBを探して時間かかる
モフとかだとタゲ外しにくいけど仕方ない。他の奴が行くようにすればいいだけ

799 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 07:55:09 ID:N627fYJs0

伯は近くていいんだが仲は遠い
殴りに行く手間省いて遠距離攻撃で起こしたいんだけど
精霊が瞳維持よりも優先したいタゲは何？
いつ協力体制してもモフなんだが。

800 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 08:27:14 ID:zpw.7K9M0

魔導師に瞳タゲお願いという精霊が居たな
流石にびびったぜｗ

801 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 19:29:23 ID:3mA6qQHY0

>>798の言うことも分かるが精霊がタゲってれば済む話

802 ：完美なる名無し：2010/05/18(火) 20:15:31 ID:eOXw/ioMO

ペットで瞳殴らせれば良いだけじゃ？

803 ：完美なる名無し：2010/05/19(水) 01:15:40 ID:F3E.wACk0

妖精がPTにいるとは限らないだろ
つーか神無陣中にモフタゲってる精霊のがどうかしてる
いつ決壊して陣壊されるか分からないようなPTならありえるかもしれんが…

804 ：完美なる名無し：2010/05/19(水) 03:29:07 ID:LKceccVc0

>>800
バニッシュメントで魔道を守る精霊だったんだよ・・・
きっと

805 ：完美なる名無し：2010/05/20(木) 01:19:15 ID:JpMz0FXw0

精霊の悲しい習慣病だな
モフがいると、ついついタゲりたくなる

神無行ってる精霊さんは気をつけようね！

806 ：完美なる名無し：2010/05/20(木) 08:50:57 ID:0cG1auiw0

以前に比べたら瞳タゲ維持なんてどうでもいいけどな
ただ、どうせ精霊なんてすることないから
今までどおり瞳タゲってればいい気もする

807 ：完美なる名無し：2010/05/20(木) 14:21:36 ID:tOoIK9Qc0

新職入って妖精無しPTだとよく瞳サボるよ。
そういうとき昔の習慣で弓に瞳起こしを頼むが
クール30秒のレイン急に止めて起こしにいって再度強化MOB探させるより
単発で範囲参加してる新職が起こしにいくほうが効率いい。

808 ：完美なる名無し：2010/05/20(木) 14:36:55 ID:p0ZIaI5I0

2-1から5-以降みたく瞳の横で殲滅すればいいだけの話じゃないかな？

809 ：完美なる名無し：2010/05/20(木) 15:15:25 ID:0cG1auiw0

えｗ

810 ：完美なる名無し：2010/05/20(木) 15:16:21 ID:0cG1auiw0

>>808
ごめんよ、すまなかった
ベだったな

811 ：完美なる名無し：2010/05/20(木) 19:37:37 ID:AL54nc6g0

>>799
他の人は知らないが、自分の場合
敵がごった返してる中だと、モフとか戦士のような動くキャラの場所を
把握するのにタゲったりする（タゲるとHPバーがキャラ上に出て見つけやすい）
そんで自分の近くにきたときに、アブソフィールドいれてる

まーでもこれからは妖精が居ないときは瞳タゲ優先する

812 ：完美なる名無し：2010/05/21(金) 01:47:28 ID:U6u3GZgo0

精霊がアブソとか、陣破壊されて自分が危ない時以外やらんでよろし
むしろそういう緊急時のために温存しておくべき
陣の中でアブソが必要な前衛はどう見ても地雷
前衛ならPT崩壊時にはアドベや無敵薬やDD＋鉄壁のほうが有効だろうし、無敵薬を
使おうとしてアブソ入れられると上書きで無効になりそうだがどうだろう？
通常殲滅時はスワンプとかHP強化にヴェノムとか使ってくれたほうがありがたい

813 ：完美なる名無し：2010/05/21(金) 11:51:53 ID:kk.rYPsc0

スワンプはＰＣ固まるのでやめてください＞＜




とか言われたから何もしないでぼーーっとしてる。
たまにヴェノム入れるくらい。

814 ：完美なる名無し：2010/05/22(土) 23:59:59 ID:N6EHyxRs0

最近神無仲で新職多数なんだが、魂術師か暗殺いれるならどの職ぬいたほうがいいのか悩むね。
戦士精霊は必須としてPT編成はどんなかんじで組むかね？
というか最近の仲はｸﾘｱPT募集してもまったくの素人しかこないんだが。

815 ：完美なる名無し：2010/05/23(日) 00:40:17 ID:simnvjJo0

全職で抜かすなら妖精じゃね？
暗殺でマラソンはえーはえー

素人っていうか、最近はLV上げしやすいからLVばかり先行して
職に合った適切な動きをできるのが少ない気がする

816 ：完美なる名無し：2010/05/23(日) 07:01:57 ID:KOB8N5ZY0

>>815
最近は　っていうか、神無谷が実装されてｸﾘｱ出来る人が増え始めた辺りから、
精霊を筆頭にそういう人が増えてきてるんだけどな。

周りに教えてくれるような人が居ないのかもしれないけど。

817 ：完美なる名無し：2010/05/23(日) 17:09:57 ID:aCph8Iuc0

暗殺って移動速度早いの？
戦士とどっこいどっこいだと思ってた

818 ：完美なる名無し：2010/05/23(日) 17:32:44 ID:pP8WRclU0

>>817
スピリットでNPCへ飛べば戦士より少し早いかも

819 ：完美なる名無し：2010/05/23(日) 18:48:55 ID:D3sAbs0s0

戦士もギアで

820 ：完美なる名無し：2010/05/23(日) 19:21:31 ID:simnvjJo0

戦士と同じくらいだけど、マラソンするには十分すぎる速さ。
あと、死に戻りしてからの移動は戦士より上。

ちなみにPKモードじゃなくてもNPCにシンソクで移動だけできるんだぜ。

821 ：完美なる名無し：2010/05/23(日) 22:50:34 ID:l8W3EDa6O

誰もマラソンのスピードなんて気にしてない
妖精と暗殺は同じ立場
いてもいなくてもいい。

822 ：完美なる名無し：2010/05/23(日) 23:13:35 ID:D3sAbs0s0

俺は気にするぞ。
伯で魔妖精の癖に中ボス来る時間までマラソンやってる奴とか死ねって思う

823 ：完美なる名無し：2010/05/24(月) 02:47:16 ID:BYbPZKo.O

ちっさwwwww
器小さいwwwwwwwww
おちょこの裏だお前の器わwwww

824 ：完美なる名無し：2010/05/24(月) 04:01:41 ID:/NxKVkV20

耳かきの先っちょくらいじゃね?

825 ：完美なる名無し：2010/05/24(月) 10:19:39 ID:QOx41XkA0

え？そんなクソよーせーいらね(,,ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

826 ：完美なる名無し：2010/05/24(月) 10:45:47 ID:Kqm690uc0

妖精なんて居てもいなくてもいいからマラソンさせるワケで
そんなのがいつ戻って来たとか気にした事も無い

827 ：完美なる名無し：2010/05/24(月) 11:07:30 ID:P246rVHg0

>>822
あんまり覚えてないが妖精って
普通マラソンの後そのまま奥から堀り＆雑魚退治じゃね？
弓は中ボス来る前に戻るが

828 ：完美なる名無し：2010/05/24(月) 17:07:23 ID:o5WCIgOU0

>>814
超同意。
獣戦精は必須として、＠３をどれにするかだが
個人的には魔道が集まらないことが多いような気がするので（アルデ鯖
弓２、＠１なんでもみたいになることが多いかな。
今の時代ゴッドアクトがあるからマラソンは誰でも出来るので範囲火力ある職（弓or魔道or戦士）を2人はいれておきたい。
戦士からしたら暗殺の吸血がうれしいみたいで暗殺いれたがるが、
獣からだと早く派を倒してもらいたいので暗殺＜範囲火力みたいに感じるようだ。
今までで一番苦しかったのは　獣戦精暗妖魂。（獣戦士以外が７０台）
火力が次の派に間に合わなくて、というような全滅の仕方だった。
募集主よなぜこのメンツで行こうと思った、と　薄れゆく意識のなかで思った。

829 ：完美なる名無し：2010/05/24(月) 17:41:45 ID:QOx41XkA0

アホな編成する募集主の世界チャはスルーするようになるから、
日が経過するほど周囲に同じ認識がひろまって人が集まりにくくなった結果が、更にクソ編成に辿り着くんじゃないかな

830 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 14:47:55 ID:RNuPR4fM0

今日のアプデによる不具合情報
・神無谷ダンジョン(仲)(レベル制限70 〜 85)において、6人とも違う職業のパーティを
　編制しても、最初から神の瞳の支援を受けることが出来ない。
⇒現在、開発元へ修正を依頼中となります。

・・・まだなのかYO！

831 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 15:13:53 ID:D7HjBmzQ0

1年とか2年とか、そういう単位で待ったほうがいいぞ

832 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 18:51:52 ID:lTlJoT7I0

>>828
獣が綺麗にまとめてMOB持ってくる
↓
戦士がドラゴン、暗殺がベノムバースト、精霊あたりが沼
↓
獣がEOD、戦士がオーラボム+アイシクルピラー、暗殺がオーラボム+カミノイカヅチ、魂術がウォーターフォール+カタラクト、妖精がポイズンストーム

その編成ならこれで特定のMOB(ジャラーとかロヴィアタル)以外は全部消し飛ぶぞ。
魔導や弓は広範囲に継続的にダメージ出すのには向いてるが、瞬間範囲火力なら暗殺や魂術でも相当高い。

要は中の人の操作次第だね。

833 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 19:12:57 ID:QPtlmZjg0

魂術と暗殺ってどんくらいダメージだしてるんだろ？
仲の80黄昏武器な俺の雑魚弓でドラゴンとヴェノムのデバフ掛かってレインがクリで7万程度しかでない
魂術と暗殺はクリで15万くらい出してそうだなぁ

834 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 19:49:38 ID:lTlJoT7I0

70K？
そんなダメージ仲レベルの弓で出せたっけ？

835 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 19:58:45 ID:JqvCGvpU0

7万とかすげーな
俺インテント+11だけどドラゴンヴェノムで2万程度だわ

836 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 19:59:18 ID:qUkNtSEw0

70kとかおそろしいすぎるｗｗｗ

>>832
野良で普通にあつまる状況で考えてくれよ
理想的なメンバーがそろうほうが珍しいわけだし

837 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 19:59:47 ID:qUkNtSEw0

驚きすぎて日本語が変になった

838 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 20:54:25 ID:QPtlmZjg0

>>835
それ攻撃支援無しの伯とか普通のDでの話？武器良いのに低すぎ
こっちの鯖の仲は攻撃支援とるから80武器でもドラゴンだけで２０ｋくらい普通に超えるよ

839 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 20:59:52 ID:hzZ.biEY0

ボスでの話か？

840 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 22:03:38 ID:JqvCGvpU0

833はﾚｲﾝつってんだし雑魚の話だろ？
ﾎﾞｽにﾚｲﾝする馬鹿なんていねーだろうし

841 ：完美なる名無し：2010/05/25(火) 23:43:11 ID:lTlJoT7I0

>>836
まぁ職業として無理ではないって言いたかったんだ。
中の人次第じゃ魔導がいても空気かそれ以下だし。


レインで20kならおかしい数字じゃないが、そこにクリとベノム入って70kて倍率おかしくないか？
単純に計算して45k〜50kがいいとこじゃね？


書き忘れてたけど、魂術90代前半で伯行ったときは、攻撃支援なしでドラゴンとクリ重なった時のダメージが30k↑くらい。
爆発とベルセ使ってたときは80kほどだった。

参考までに保安でアマスに出た今までで最高ダメージは210k。
爆発+ドラゴン+ベルセしてウォーターフォール。
Lvは99｡

842 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 00:34:33 ID:mynBASKA0

攻撃支援MAXだったら雑魚斧戦士でも普通に１０ｋ↑出るから、弓なら２０ｋもありじゃね？

843 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 00:37:32 ID:mynBASKA0

>>841
>レインで20kならおかしい数字じゃないが、そこにクリとベノム入って70kて倍率おかしくないか？
ドラゴン忘れてるぞ

844 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 00:46:17 ID:Orsht9Bw0

>>842-843
黄昏80弓でLv?雑魚に70kとか絶対無理。　敏捷極+12でも無理

845 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 00:46:57 ID:kuE.g3oo0

それで結局、雑魚なのかボスなのか
しかも仲の８０黄昏だろ

846 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 02:00:02 ID:oO/Hx/xsO

７ｋじゃないん？

847 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 03:03:58 ID:LCtVfG.Y0

ベルセークとか攻撃札じゃ？
あと精錬が異常とか

848 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 07:16:23 ID:xdt8UN6k0

ベノムって防御０にする時あるんだけ？

849 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 12:24:03 ID:Orsht9Bw0

スキルの効果すらわかってない奴は出てくるなよ

850 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 14:38:17 ID:nnfcw.yU0

仲の雑魚弓つってる時点でボスにきまってんだろハゲ文章みて普通に考えろよ

851 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 16:45:21 ID:7hLiUscM0

>>843
すまん、レイン20kの時点ですでにドラゴンは入ってる。

あと、仲で？MOB相手に70kとか出せる？って聞いたら、絶対無理wってフレの弓から即答で返ってきたわ。

852 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 17:26:35 ID:nLz7Z/Wc0

？mob相手にそんなダメ出ない事なんざわかりきってんだろ
敏捷極+12？ドラゴン？て、なんで馬鹿相手に無駄な考察してんだ？ｗ

853 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 17:57:29 ID:Lv5ZGKKI0

>>852
みんな分ってるから遊んでるに決まってるだろｗ
伯のダメージから考えてもおかしいことは分るんだしｗ

854 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 18:03:59 ID:LCtVfG.Y0

70台暗殺持ってるがSPきつくて範囲全部上げ切れてない
８５止めでスキルMAXにでもしない限りレインに負けるんじゃないの？

855 ：完美なる名無し：2010/05/26(水) 18:09:06 ID:Lv5ZGKKI0

>>>836 名前：完美なる名無し[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 19:59:18 ID:qUkNtSEw0 [1/2]
>>>832
>野良で普通にあつまる状況で考えてくれよ
>理想的なメンバーがそろうほうが珍しいわけだし
>
>>>841 名前：完美なる名無し[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 23:43:11 ID:lTlJoT7I0 [3/3]
>>>836
>まぁ職業として無理ではないって言いたかったんだ。
>中の人次第じゃ魔導がいても空気かそれ以下だし。

856 ：完美なる名無し：2010/05/29(土) 18:00:55 ID:1c8ndB0QO

誰が掘りやマラソンをするか。全職。

獣(足は速いが君がいるととても安定するよ
戦士(火力補助やスタンがいいよ
精霊(君がいないと始まらない
魔導（サークルいいね。範囲火力はやはり魔導さんだね
弓（レインにフォロー拳を持てば壁もできる、素晴らしいよ
魂術（なにしにくるん？
暗殺（なにお前？邪魔だから瞳殴ってて。
妖精（ｶｱｱｱｱーﾍﾟｯ

857 ：完美なる名無し：2010/05/29(土) 18:50:57 ID:ysQJuNLgO

>>856
お前が弓なのはよくわかったｗ

だがてめーは妖精以下のカスだ

858 ：完美なる名無し：2010/05/29(土) 18:54:01 ID:g16hL4U.0

>>856
つまらない上に意味わからん
特に目新しいこともないし

859 ：完美なる名無し：2010/05/29(土) 19:02:21 ID:nn22JBr.0

ぶっちゃけ装備もインフレ化してる今だと適当に職集めてもクリアできるしな
>>856のような誰からも嫌悪される奴さえいなけりゃどの職でも構わん

860 ：完美なる名無し：2010/05/29(土) 19:23:48 ID:HCYerfmI0

>フォロー拳を持てば壁もできる、素晴らしいよ
ちょっと何言ってるか分かりません

861 ：完美なる名無し：2010/05/29(土) 20:00:23 ID:Rzm4D8RI0

弓魂コンビで掘マラソンおぬぬめ

862 ：完美なる名無し：2010/05/30(日) 02:24:05 ID:ysTchYlI0

堀りマラ！
ｵｯｽｵｯｽ

863 ：完美なる名無し：2010/05/30(日) 03:57:22 ID:eCxv6Z2.0

魂術は全職の中で一番足が遅い
精霊ですら加速スキルあるってのに

864 ：完美なる名無し：2010/05/30(日) 04:51:27 ID:.6YTiKkw0

みたまがあるんだからどの職でも大して変わらん

865 ：完美なる名無し：2010/05/30(日) 07:57:45 ID:glg9tJ7UO

なんかいっぱい釣れてた

866 ：完美なる名無し：2010/05/30(日) 18:56:10 ID:NEXakSio0

>>864
飛び石堀りならいいがマラソンや奥までいくならミタマや薬だけと
スキルも使えるやつとじゃ結構差がでる

867 ：完美なる名無し：2010/05/30(日) 19:53:56 ID:eTx1P1Gg0

みたまやリードシューズ来る前から神無クリアできてんだからどうでもいいだろｗ
みたまや知恵袋があってもクリアできないPTがあるのが謎だと思う

868 ：完美なる名無し：2010/05/30(日) 20:37:24 ID:OKp46FIk0

こういう奴って会話しても楽しくなさそう

戦弓で奥ザコ範囲も楽しかったなー。
予想以上にザコが広がった時の緊張感がたまらなかったｗ

869 ：完美なる名無し：2010/05/30(日) 20:38:40 ID:NEXakSio0

クリアは当たり前で　消耗軽減　時間短縮　効率求めた編成の話はでてきたが
クリア出来ない話は出てないな

870 ：完美なる名無し：2010/05/31(月) 00:29:12 ID:hkbu7CO60

クリアできない余裕のない雑魚ほど職叩きに走るからなｗ

871 ：完美なる名無し：2010/05/31(月) 18:11:43 ID:ZV/bSU12O

妖精５精霊1で誰かクリアよろ(･∀･)

872 ：完美なる名無し：2010/05/31(月) 20:43:35 ID:cw1R2acI0

精霊と妖精が合わせて4を超えるときついね
どうがんばっても3軍超えれない感じ

873 ：完美なる名無し：2010/05/31(月) 21:31:58 ID:sNFHWRFs0

保安3軍だとたまに妖精３、精霊１なんてことはあるな

874 ：完美なる名無し：2010/05/31(月) 22:45:47 ID:U0PWIvqI0

実際試したことはないけど

保安で伯３〆とかなら
３−１来る前に分岐の安全なところへ全員で移動しといて
ボスのみそこへ釣って倒せばいいんじゃないの？
ティア死んでもボス倒せば完了できたはず
それなら妖精+精霊合計４でもいけるんじゃない？

875 ：完美なる名無し：2010/05/31(月) 22:55:21 ID:XqZzEfO.0

ティアマト死んだらボス死ぬだろかす

876 ：完美なる名無し：2010/05/31(月) 22:55:40 ID:XqZzEfO.0

死ぬ→いなくなる

877 ：完美なる名無し：2010/06/01(火) 13:08:19 ID:Em6PAckc0

いまさら、こんな作業ゲーに
何無意味な挑戦をする必要が？

878 ：完美なる名無し：2010/06/01(火) 13:35:50 ID:QW3ln18g0

お前はこれからもずっと同じメンバー同じ職構成で同じ作業を繰り返してればいいよ

879 ：完美なる名無し：2010/06/01(火) 13:55:59 ID:Em6PAckc0

いまさらこんな作業ゲーに適正構成で行く気にもなれん

つか、こんなことするくらいしかやることないのかよｗ
カワイソス

880 ：完美なる名無し：2010/06/01(火) 14:50:44 ID:p7pRdUwU0

ID:Em6PAckc0 お前頭大丈夫か？ｗ
言ってることが支離滅裂すぎるぞｗ

881 ：完美なる名無し：2010/06/01(火) 15:07:11 ID:JDn50DxQ0

>>879は毎日完美以外にすることもない人生を振り返って
自問自答してるんだろ

882 ：完美なる名無し：2010/06/01(火) 16:42:42 ID:Em6PAckc0

>>880
支離滅裂ってどこが？頭大丈夫か？

>>881
は？

883 ：完美なる名無し：2010/06/01(火) 16:51:29 ID:HgwP8X2.0

>>882

いまさらこんな作業ゲーのしたらば掲示板で顔真っ赤にするな

884 ：完美なる名無し：2010/06/01(火) 17:39:33 ID:FMYcj3yM0

＞いまさらこんな作業ゲーに適正構成で行く気にもなれん
　　　↑
まず妖精3以上とかのお遊びを受け入れるように読み取れる

＞つか、こんなことするくらいしかやることないのかよｗ
　　　↑
ところがどっこい、そのお遊びを真っ向否定しとる

＞カワイソス
＞頭大丈夫か？
　　　↑
支離滅裂なおまえがなｗｗｗｗ

885 ：完美なる名無し：2010/06/01(火) 17:40:21 ID:2ZcxeVXIC

完美スレの特徴
どんなアップデートきてもレス付かないが
たった一匹の恥症が大人気

886 ：完美なる名無し：2010/06/01(火) 18:52:12 ID:UmPBykP.0

その一匹以下のアプデ内容ってことぱんだ･･･＾＾；

887 ：完美なる名無し：2010/06/01(火) 20:53:38 ID:nRCp0.DwO

ぼっちとかなー

888 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 09:10:36 ID:W1oK1gIc0

>>884
適正構成って全職(支援付)構成での話かと思ってたよｗ
んなことより、顔真っ赤必死乙だな

889 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 14:27:24 ID:LO6gPI660

傍から見るとまだその話題をひきずってるお前が一番顔真っ赤なんだけどな

890 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 15:16:02 ID:t8UWuiUEO

>>889 傍から見ると、どーでもいいレスに過敏に反応して煽ってくるお前が一番顔真っ赤なんだけどな

891 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 15:19:20 ID:l9lT1PNw0

目くそ鼻くそだ

892 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 15:22:53 ID:8iQFuLgk0

また昨日の池沼が沸いてんのかｗ
>>890
携帯まで使ってどんだけ必死なんだよｗ

893 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 15:42:19 ID:cFuf3IfQC

>>892>>890とは別人だが
これだけは言わせてくれ
この時間ｐｃ前に居るほうがおかしいだろ
会社や学校ある時間に自宅ｐｃってどんだけ

894 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 15:46:13 ID:Qeacb9R20

>>893
その釣り面倒だからやめろ
速度の話なみに面倒

895 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 17:27:30 ID:aAD11mMA0

こういう、書き込み時間に異常に反応する方がむしろ怪しい。
なんでいちいち仕事持ってるかどうかの方向に頭が行くのかね。
普通に意味取れば、携帯まで使って、のくだりは
わざわざ外出中に反応しなくても家に帰ってからなりでレスしろという意味にしか取れない。

896 ：893：2010/06/02(水) 17:37:08 ID:cFuf3IfQC

ニートのタブーに障っちゃたね

うちがいいたかった事は携帯からの書き込みは
全部自演とか変なニート偏見がうざすてこった

897 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 18:03:37 ID:aAD11mMA0

>>894の反応からも分かるとおり、
>>893あなたの方が明らかに典型的なニート偏見だから。

898 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 18:26:35 ID:UFw/7RfA0

>>893にとってはＰＣは自宅にあるものという認識で、実際そういう環境なんだろう
外回りの営業職か、ガテン系かもしれないじゃないか

ところで、もういいかげんsage覚えろ

899 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 21:20:11 ID:RMhHIaxM0

>>898 今ふと思ったんだけど、なんでsageるんだろう？（俺もずっとsageで書いてるよ）
ここってカンビだけだし、書き込まれたのがあがってるほうが、便利じゃね？
煽り晒し板じゃないし。

900 ：完美なる名無し：2010/06/02(水) 22:11:11 ID:9I0Q2XIc0

>>899
ここがどうかっていうことじゃないだろうな
一般的にあげてるのを見たら何か意図があると感じるからだろう
だから無用なトラブルを避ける的な意味もあるだろうな

901 ：完美なる名無し：2010/06/03(木) 06:55:15 ID:eJCPgH3QO

むしろスレチだろ、馬鹿ども
正気に戻れ

902 ：完美なる名無し：2010/06/03(木) 22:45:03 ID:lJY03tcQO

俺は暇つぶしに携帯でも書いたりするけどな…
休みが不定期だからIN時間もバラバラだけどな…
そんなユーザーもいる。

903 ：完美なる名無し：2010/06/03(木) 23:25:06 ID:lOPO1rD60

わざわざ携帯使ってまでしたらば覗いてる男の人って…＾＾；

904 ：完美なる名無し：2010/06/04(金) 15:39:57 ID:Pdl2lZZ60

わざわざそんなこと夜中に書き込む男の人って･･･^^;

905 ：完美なる名無し：2010/06/04(金) 17:06:05 ID:JNIEt59IO

携帯依存症ですよ。

906 ：完美なる名無し：2010/06/06(日) 06:30:48 ID:wsWnzfO.O

お前はゲーム依存症だな(笑)

907 ：完美なる名無し：2010/06/07(月) 07:45:11 ID:sAOgJKC20

そんな貴男はキチガイ

908 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 04:42:06 ID:mJTJfRcsO

暗殺で仲に参加しようと思うのですが
まだ参加したことなく、PT内の動きが分かりません
ポディション的には弓のような感じでいいんでしょうか？？
範囲もあまりないのでバフ要員なのか、それともいらない子なんでしょうか；；
参加したことある方教えていただけたら幸いです＞＜

909 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 05:02:19 ID:z5bSbldo0

チャット要員じゃね?

910 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 05:17:16 ID:pDbuqtHg0

ペットのいない妖精ぐらいの扱いじゃね？

911 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 05:24:57 ID:51tGsVvQO

そもそもハゲに暗殺加えた理由が分からん。
あんだけ不遇だって叩かれてんのに、情弱も程がある

912 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 05:30:19 ID:A7EOg7xw0

>>908
輪廻における魔導と同じような役割

913 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 05:30:20 ID:oWSgn5bE0

暗殺師が神D仲での弓のポジションとかないない
弓は殲滅火力の主役だけど、暗殺師は>>910な感じｗ

914 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 06:26:14 ID:DEVbbtvc0

掘るかﾁｬｯﾄしてろ
堀り終わったら死なないだけでたまに範囲してろｋｓｇ！

915 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 11:04:07 ID:s4T1XZUQ0

これだけ叩かれて>>908はそれでもなお、仲に暗殺で行く気なら
神過ぎるけどなｗ

別にお遊び程度なら、誰も文句言わないだろうがなｗ

916 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 13:04:53 ID:bEFNIGiU0

>>908
はっきりいうと
全職ボーナスがない今はいらない子
枠埋め要員

917 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 14:12:26 ID:vLiImOm20

下手な奴ほどどの職がいらないとか言うんだがなｗ

918 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 14:28:30 ID:pDbuqtHg0

5人でもクリアできるんだからいけないことはないが
いるかいらないか聞かれたら、いないほうがいいだろう

919 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 14:33:08 ID:oWSgn5bE0

暗殺さんお顔真っ赤。　顔もおつむもお猿さぁ〜ん＾＾

920 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 16:38:46 ID:mJTJfRcsO

やっぱりいらない子っぽいですね(´･ω･`)

おとなしく保安石クリに頼りますorz

いっぱいﾚｽありがとでした(･ω･)ﾉｼ

921 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 17:01:04 ID:ZSlYzyw20

別に悲観することないよ〜
暗殺が求められてないなら暗殺は仕込んで求められるキャラでいけば良いよー

922 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 18:22:14 ID:mK3DChw.0

暗殺以外での経験あるなら要らない子なのは聞くまでもなく
分かりそうなもんだけど・・・経験ないのか？だったら仕方ない。
マラソン "だけ" なら妖精の代わりになるだろうが。

ココ見てる他の暗殺諸君、頼むから募集しても来ないでくれｗ

923 ：完美なる名無し：2010/06/30(水) 18:39:48 ID:xZtqacMI0

シリウスで暗殺やってるけど、神無谷は行ったことない。
募集自体、仲の募集をたまに見るくらいだったか。

過去クエも神無でネズミ将軍だか倒せってので1ヶ月以上止まってる。
なんで、今のままじゃ、過去のさまよいも麒麟の森も行けないし、
過去クエ進まないので当然、三次転生も無理そうだ。
アルデと統合したら、せめてクエだけでも行けるとありがたいが…

924 ：完美なる名無し：2010/07/01(木) 07:39:59 ID:l/pSxxtQ0

アルデなら問題なくいけるだろ
暗殺込みでも普通にクリアしてる
アルデの暗殺１００↑はそれなりに金かけたサブばかりだけどな

925 ：完美なる名無し：2010/07/01(木) 08:07:09 ID:dzQeWa..0

>>917
その言い方だと暗殺である必要がなく
枠埋めできれば誰でもいいってだけじゃないか

926 ：完美なる名無し：2010/07/01(木) 11:02:35 ID:hrGuYtXAC

金かけた強い暗殺は装備も速度、精錬は勿論、頭は格闘だったりｱｸｾもｷｭｰﾌﾞだったりでそれなりに堅いから壁も可能
金かけてない暗殺は軽装備で速度だけあるくせに精錬もHPも低くてPTの邪魔

927 ：完美なる名無し：2010/07/01(木) 14:23:29 ID:dSoZW4bI0

上の暗殺野郎は最近ゴロゴロ見るなｗ
どっから資金や武具を調達してんのか気になるわｗ

下の暗殺野郎は俺含めて、滅茶苦茶居るｗ
ハゲに出すなんて、経験吸わせるくらいしかできんわ

928 ：完美なる名無し：2010/07/01(木) 17:30:49 ID:C8JkDC2M0

戦士や弓と同じ垢なら上みたいなのも比較的楽に作れるさ
実装した月にレグアス８階級なんてのもいたし

同行育成ウマーとか言って別垢で作ると下みたいな暗殺になる

暗殺で神無なんか、保安以外行かなくて良いさ
３次転生させたきゃ大手領土Ｇ行って廃ＰＴに寄生すれば良い

929 ：完美なる名無し：2010/07/01(木) 20:03:21 ID:dzQeWa..0

>>926
何の苦労も時間もかからないのに
ボスだけ壁が可能とかボスだけ早く倒せる暗殺とか居ても意味ないから。


金掛けた（ただの戦士のお下がりつけた）速度だけの拳重装暗殺や
半端に力ふった拳軽装暗殺の範囲とか敏捷高い軽装暗殺以下のゴミだわ

930 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 10:52:57 ID:lElDPrB.0

単純に「暗殺イラネ」でいいじゃん、それ

そこまで敷居高くして門前払い狙わなくても大抵の暗殺は
保安程度しか神無にゃこないよ

それより最近シャウトもサウザンもしない馬鹿戦士と、それを
擁護する馬鹿虎が増殖してるから困る
２軍ごときで精霊飛ばすな。サークルのヘイトのせいにするな

931 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 11:17:57 ID:yImObX8k0

またその話かよｗ
前衛様がファビョってくるし
会話がループするじゃねぇかｗ

もう、晒しへ逝ってこい

932 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 12:32:51 ID:HCLWZpVQ0

雑魚戦死様は魔導がいるとタゲ取れないから嫌いなんだろうね()笑 @伯
アサクロやグロだけ+8以上にして斧は90斧+3とかな()笑
斧も人並みに強化すれば全体の火力が上がって精霊が飛ぶこともないのにな()笑
悩筋にはわからないんだろうね()笑

933 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 14:14:33 ID:IS7gyLp60

>>930
真サークルにタゲ取られるのは仕方が無いがそれで魔道を殺してしまう戦士はゴミだな。

934 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 14:36:37 ID:y4KfPhvUO

火力調整出来ない魔道のがゴミだろ

935 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 15:40:37 ID:HCLWZpVQ0

雑魚戦死様は全くヘイト稼げないから魔導が火力調整したら精霊が飛ぶんだろうよ
>>934
雑魚戦死様乙

936 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 15:42:11 ID:IS7gyLp60

真サークルが火力でタゲ取ってると思ってるのかよｗ

937 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 15:46:18 ID:gC4YFiQQ0

戦士にタゲ取られる魔導こそいらなくね？
全職ボーナス狙い以外じゃ戦士より火力ないならいらないわ

938 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 15:46:42 ID:HCLWZpVQ0

>>936
真サークルの話してるのID:IS7gyLp60だけだぞ

939 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 15:49:51 ID:HCLWZpVQ0

>>937
5匹程度は取らんといかんだろ
20匹集中砲火で持つかよ馬鹿()笑

940 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 15:53:38 ID:yImObX8k0

どの職がいらないだの、責任転嫁するくらいなら
最初から自分の理想とする構成PTで行くか、ハゲDに行かなきゃいい話。
議論するだけ無駄だろjk
どんだけこの無駄なやり取りをループすれば気が済むんだｗ

941 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 16:11:00 ID:eljOUGvY0

>>937
火力職と言うのは壁や回復役に負担を掛けずに最大効率で
ダメージ与えられる奴のことを言うんだぜ

神無では魔導も壁になれとか極論もでるが、サウザンもシャウト
も一切無い状況じゃ、例え全身輪廻重装備してた所で魔導は死ぬ

そしてそんな状況じゃ精霊なんか魔導より先に死ぬ
最低限の仕事もせずに他職にケチつけるなよ

942 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 16:21:13 ID:HCLWZpVQ0

>>940
それが悩筋

943 ：完美なる名無し：2010/07/02(金) 21:41:38 ID:YxpDAW..0

お前らここでやれよ
戦死スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1274208825/

944 ：完美なる名無し：2010/07/05(月) 02:13:55 ID:3RB8OYD60

おもしろ動画サイト
ttp://dougadedouka.blog133.fc2.com/

945 ：完美なる名無し：2010/07/05(月) 09:38:36 ID:gAvrmYJ2C

W

946 ：完美なる名無し：2010/07/13(火) 17:18:53 ID:N/vVdUUA0

神無・伯についての質問です。
先日初めて伯に弓で参加させていただいたのですが、レインの位置について
PTMに指摘を受けました。
「瞳に近づきすぎ。瞳の近くでレインすると瞳にあたって瞳が死んでしまう。」とのことで、
意味はわかりませんでしたがそのときは必死に指示通りにしていました。
無事クリアできたものの理由を聞けずに解散してしまい、いまだ疑問に思っています。
レインがあたることと、妖精さんのペットが瞳を攻撃することはどう違うんでしょうか？
教えていただけると助かります<(_ _)>

947 ：完美なる名無し：2010/07/13(火) 19:19:32 ID:uziF/erIO

>>946
瞳の横に見えないＮＰＣがいて(Ｔａｂキーでタゲれる)瞳付近に範囲攻撃すると見えないＮＰＣが巻き込まれて死んでしまう。
見えないＮＰＣ＝全職支援のＮＰＣを出現させるＮＰＣなので、コレが死ぬと全職支援が出現せずクエを受けれなくなる。(全員集合して神果をもらうクエ)
立ち位置は、ぶっちゃけどこでもいい。
〇一番効率良くフォローを当てれる所
〇硬いＭＯＢを中心としてレインで巻き込める所
↑の二つが出来れば特に問題はない
自分に火力がありすぎて(精練＋１１とか)タゲを奪いすぎるようなら
ＭＯＢにサークルが当たる程度の距離まで出ればいい
その他でギャーギャー騒ぐような奴がいたら、そいつが雑魚だから右クリして拒否に入れとけばいいと思う

948 ：完美なる名無し：2010/07/13(火) 19:27:34 ID:uziF/erIO

ちなみにペットが攻撃してるのは瞳のみで、その横にいるＮＰＣには攻撃を当ててないハズ。
伯なら戦闘途中で全職ＮＰＣに報告する時、した後のレインでＭＯＢが瞳の近くだったらＥＳＣで解除するなり、レイン射たなければ問題無い

949 ：完美なる名無し：2010/07/14(水) 00:12:18 ID:FVY7HBHE0

弓の立ち位置はサークルから離れすぎない青陣の横辺りがｵｽｽﾒ
レインで引っ張ったＭＯＢがサークルで焼かれる位置になるだろうし

最大距離じゃなきゃﾀﾞﾒ（ｷﾘｯ　とか言っちゃう人も居たけど
それでサークル範囲はずれたら虚弱距離で延々とレインでやらなきゃいけなくなるから最大距離にこだわらなくてもいい。

むしろ近距離ＭＯＢタゲってレイン打つのが間違ってるんだけどな
遠距離も居るなら遠距離ＭＯＢタゲ優先です

950 ：完美なる名無し：2010/07/14(水) 11:16:11 ID:113RdeVI0

946です。
>>947-949　お答えいただきありがとうございました。
成程、瞳近くのNPCのことを言っていたのですね！
さらに弓のポイントまで教えていただき感謝です。次回やってみます。
本当にありがとうございました！

951 ：完美なる名無し：2010/08/26(木) 08:12:37 ID:uO0c9xsQO

今回のＵＰデートで、袋がなくなり、仲ＬＶでの戦士の護符消費が１回１５万くらいに跳ね上がったのは、戦士(私)の動きが悪いからでしょうか？
それとも、袋がなくなったことで、攻撃・防御ＬＶの恩恵がなくなり、仕方のないことなのでしょうか？
袋が実装される前のことがわからないので、知っている方がいたら、教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

952 ：完美なる名無し：2010/08/26(木) 08:38:52 ID:3fOtcuWs0

護符を外すといい
PT次第だしどうやってるかも書かずに教えてほしいって
それは無理な話ですね

953 ：完美なる名無し：2010/08/26(木) 11:36:21 ID:/KBSI0c20

仲戦士って札要るの?

954 ：完美なる名無し：2010/08/27(金) 16:46:14 ID:JUI2cq.U0

モフが死ぬ場面か、戦士壁PTくらいでしか護符必要なとこはない。

955 ：完美なる名無し：2010/08/29(日) 14:25:52 ID:ZJ9CLa3I0

必要な構成もわからずとりあえず戦士多めにしたらクリアできると思ってる人もいるからそういう場合護符必要かも
戦士3と戦士4なんかでも＠1とかで獣魔道弓入れようとは思わず妖精探そうとするかなり脳筋な人もいる

956 ：完美なる名無し：2010/09/01(水) 05:54:10 ID:Pren4mzQ0

>951
袋以外　仲　強くなりましたね。

957 ：sage：2010/09/01(水) 23:26:15 ID:LJ6fBEJs0

>>951
モフなしの戦士1or2とかの編成で敵集めとかまでやってるなら15万くらい減ってしまうかも。

>>956
MOBは別に強くなってない。

958 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 09:36:03 ID:EOIFw6Eo0

護符消費は薬やらギョウザやらで抑えられるけど
結局合算すると同じ位のコイン消費になるんだよな

959 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 10:51:28 ID:QAu2Ot2w0

仲の事はどうか知らんが、伯クリア募集に護符無しで
平然と参加する虎とか何？

知恵袋無くなって消費増えたからとか言ってたが
結局雑魚集め失敗して飛んでるし＠＠

960 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 11:01:56 ID:aun6GT720

伯クリアに来てボス釣りしない妖精もな

居る意味ねーんだよ、帰れ

961 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 11:16:57 ID:pEHc.ZXs0

精錬+3とか雑魚装備に限って護符無しとかいるからなぁ
前衛で護符無しでいけるのは最低でも+6防具精錬しておいてほしい
周りに迷惑だからさ。

962 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 11:26:52 ID:DtQw/o/20

>>959
それは護符のせいじゃないだろ下手糞なだけだ

963 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 12:53:46 ID:QAu2Ot2w0

それでも護符あれば生き残れる状況で
あっけなく吹き飛ぶ様を見るのは辛いぞ

後、最近の戦士はタゲ取れない取れない嘆く癖に
シャウトやサウザンしなさすぎ
後衛にタゲが来て回復追いついていない時まで
ドラバ（未転生）巻いてたりとか当たり前だから

964 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 12:59:21 ID:QAu2Ot2w0

追記

火力調整できない後衛が地雷だろって言われるだろうが
無論調整は当たり前にしてる
精霊にタゲが行っててもドラバしかしない奴も多いんだぞ

965 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 13:46:04 ID:QmDBpFO2O

精霊にタゲがとぶのは弓、妖精が仕事してないから

966 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 13:51:27 ID:QAu2Ot2w0

なぜそこまで戦士ばかり擁護されるんだろ？
確かに神無は戦士必須だけど、戦士の動き批判するだけで
こうも即レス来るのって……

967 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 14:02:18 ID:n/y9yyX.0

>>964
>精霊にタゲが行っててもドラバしかしない奴も多いんだぞ
普通に考えてドラバ1発当たれば精霊からタゲ奪えますからｗｗ

968 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 14:09:11 ID:n/y9yyX.0

追記

火力調整できないお前が地雷
調整してる気になってるだけ
精霊にタゲが行ってても何も考えずに攻撃してるアフォ、きっちり遠距離の対処しろ

969 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 14:17:38 ID:M5J3jDd20

>>966
＞なぜそこまで戦士ばかり擁護されるんだろ？

単にお前が的外れなこと言ってる馬鹿だから叩かれてるだけ

970 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 15:42:21 ID:NHNEO5nE0

まとめればいいでしょ
後衛は火力調整できないとダメ
だけど、
後衛が少しでも火力出し切れるようにとにかくヘイトを稼ごうとしない前衛はもっとダメ

971 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 15:48:48 ID:Mbl3B5WY0

はいはい＾＾君は馬鹿だね＾＾
まとめるのなら
後衛は火力調整できないとダメ
だけど、
後衛が少しでも火力出し切れるようにとにかくヘイトを稼ごうとしない前衛はだめ
［もっと］とか使わないようにしましょうねー僕ちゃん＾＾
また荒れるだろ＾＾お前みたいなのは消えろ＾＾

972 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 16:59:41 ID:DtQw/o/20

^^

973 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 17:03:01 ID:pkNXoSvg0

わざわざageて１つの職だけ擁護したり否定したりする
書き込みが一番荒れる気がする

今はとかく戦士様には戦士様の好きなようにさせて
他職は文句言うなって風潮だけどさ

974 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 19:42:22 ID:GTfHve0QC

精霊にﾀｹﾞ来る前に魔導は何してんの?
ｻｰｸﾙ切って単体相手してるならそいつが地雷だ
あとな、戦士のﾍｲﾄなんかｼｬｳﾄでもｻｳｻﾞﾝでも微々たるもんだぜ
何を期待してるんだか(笑)

975 ：完美なる名無し：2010/09/02(木) 20:08:53 ID:0VpGmvxU0

>>974
伯行ったことある？

976 ：完美なる名無し：2010/09/03(金) 01:31:44 ID:Rt7NVUscO

>>959
知恵袋の有無でかなり違うので、前のつもりでやると死ぬね。
今回のパッチで防御レベルの偉大さを知ったよｗ


ちなみに伯で常時護符なんて虎は居ない。
あんなの付けたら2回目の途中で5金が消える。
普通は9軍で1金付けるが、慣れてる虎は護符無しでやる。

977 ：完美なる名無し：2010/09/03(金) 02:38:03 ID:eY1zzGvI0

支援の取り方も知恵袋実装前に戻さないといけないね

978 ：完美なる名無し：2010/09/03(金) 07:16:56 ID:CR0K.uyg0

5金が2回で消えるのは装備か動きに問題がある
8軍以降のHP半減攻撃をカットも爆発回避もしてないんだろうな

979 ：完美なる名無し：2010/09/03(金) 07:22:41 ID:syGoa/Tc0

火力が火力出せるPTなら誰も護符は要らない

980 ：完美なる名無し：2010/09/03(金) 13:15:44 ID:eY1zzGvI0

ＰＴ火力が出せても火力に偏りがあると火力高いやつが護符る

981 ：完美なる名無し：2010/09/03(金) 15:47:02 ID:El7P66AQ0

火力職（後衛）の護符消費＝我慢しろ、嫌なら来るな
前衛の護符消費＝後衛が仕事してない、システムが糞

これが最近の風潮

982 ：完美なる名無し：2010/09/03(金) 16:17:59 ID:27aTB3ZgO

>>981
いろんなスレでその主張してるけど後衛で護符まわるってどういう状況？
わらかない俺に具体的に教えてくれ。
タゲぶれさせてヒール貰えないとか言うなよｗ

983 ：完美なる名無し：2010/09/03(金) 17:35:43 ID:hNOqCAdM0

タゲのブレってｗ
まずはスレタイよく読みましょうねｗ

984 ：完美なる名無し：2010/09/03(金) 22:30:27 ID:ExDMR2vI0

火力職がタゲ奪うと
「調整しろ。消費とか口にするな。シャウトとか甘えるな」で
タゲ奪わない様に火力調整すると
「サボッってるんじゃねぇ。前衛の消費考えろ。ゴミ装備で来るな」

後衛は神無なんか行くべきじゃないね、全く

985 ：完美なる名無し：2010/09/03(金) 22:33:01 ID:LiUbBH8s0

ここって神無あんまりいってないっぽいレスばっかりだよね。
いまどき護符つけてるやつなんてあんまりいないぞ＠かぺら

986 ：完美なる名無し：2010/09/05(日) 12:28:22 ID:WASCrK4k0

神無自体が最近はクエと保安のみしか募集ないしな
いまどき通ってる連中の方が稀

987 ：完美なる名無し：2010/09/05(日) 12:35:33 ID:pd96gljY0

通ってるやついくらでもいるぞ。
世界チャ募集だけ見ても平日に4PTぐらいクリアとかいってるしな

988 ：完美なる名無し：2010/09/05(日) 17:39:36 ID:WASCrK4k0

＠べ　は募集ないな
カペラとアルデ合併で低Ｌｖ増えたからか？

989 ：完美なる名無し：2010/09/05(日) 21:18:09 ID:VUu8Kq.E0

募集伯が多いぞ　＠ア

990 ：完美なる名無し：2010/09/05(日) 22:26:32 ID:pd96gljY0

ベテルはサブもつくれないカスがおおいからじゃないか？

991 ：完美なる名無し：2010/09/06(月) 10:27:57 ID:kV27e2620

アルデの伯募集はシリウス組がメインかもね
速度装備必須の輪廻や黄昏と異なり斧さえ良ければどうにかなるし
ＬＶ上げにも繋がる
クリアなんか出来なくても、いける所までで満足してそう

992 ：完美なる名無し：2010/09/06(月) 14:10:49 ID:cxPpTxbUO

>>991
世界チャ見てる感じではシリ組みは仲とか霜降りじゃね？
伯募集はサブ育成やる人が叫んでる気がする。

993 ：完美なる名無し：2010/09/10(金) 13:59:44 ID:tEsey2eM0

亀レスだが
>>984
マジレスすると
○○職はPTに来るなというレスをよく見かけるが、
職とか批判するくらいなら、最初から募集主(お前)が職や装備限定で野良募集するか、気の知れた固定で行けばいいわけだし、
各職の立ち回りとか調節云々とかは、wiki(あくまでも一般的なやり方として)に載っているんだからそれ見て覚えさせるか、
立ち回りをお前がきっちり説明してやれやボケでいいんじゃね？
ぶっちゃけ、誰かが飛んだらそいつ自身の責任っていうよりは、PT全体での責任だろjk。
ここに書き込む奴等全員、責任転嫁し過ぎ。

ゲーム内では自分も悪かった云々とか反省する素振りを見せてるけど、
裏ではこういうところでこんな頭悪い書き方するやつってよくいるよな？
お前もどうせそのクチだろ？ｗ

994 ：完美なる名無し：2010/09/10(金) 14:20:55 ID:pw4.XcDA0

そんなゴミのPTに行ってる時点で同類

995 ：完美なる名無し：2010/09/14(火) 11:42:02 ID:4vrmx6akO

尻民酷すぎ助けて！
フォローするにも限度があるぞ…

996 ：完美なる名無し：2010/09/14(火) 14:13:17 ID:56CwuvPE0

>>995
アホルデ民は常に上から目線で、どうでもいいスレを上げたがるんだなｗ
たかがハゲ行くのに、野良入れずに固定で行けないんですか？

997 ：完美なる名無し：2010/09/14(火) 14:17:01 ID:pY3fiP4g0

２４時間いつでも固定のみで行ける鯖があるなら教えてくれ

998 ：完美なる名無し：2010/09/14(火) 14:48:01 ID:e4G.5LXQ0

>>995
>>996
どっちもどっち。
いつまでも尻とかどうとか言ってるのはオフゲーしてろ。

999 ：完美なる名無し：2010/09/14(火) 20:15:07 ID:B/xr2e7A0

現実、保安にくる尻民は最悪

神無は伯しかいかんもんで下は知らんが保安見てりゃ大体は･･･ｗ

1000 ：完美なる名無し：2010/09/14(火) 23:19:37 ID:qo.QX9dw0

梅。