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1 ：完美なる名無し：2008/02/13(水) 19:14:26 ID:DwD1GE7Y0

魔導師について語り合うスレです。

書き込む前に過去ログを読みましょう。
検索機能(Ctrl+F)も忘れずに。

2 ：完美なる名無し：2008/02/13(水) 20:46:56 ID:O/rjRVOI0

おいおい　過去ログぐらい張れよな・・

【魔導師スレその壱】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1189915789/l50

3 ：日本刀 改：2008/02/14(木) 14:04:49 ID:Acg0U8jYO

法師か魔道か、はっきりしろということで、ガンダムファイト レディ ゴー

4 ：完美なる名無し：2008/02/14(木) 14:54:53 ID:gMWL4b1wO

法師でも魔道でもなく魔導。
決してマゾではない。
妖獣と魔導２キャラ育てている私は魔法使い。

5 ：完美なる名無し：2008/02/14(木) 16:31:26 ID:3kweqVuA0

>>4
マゾキャラ３人も育ててること自体が魔法的だよな

6 ：完美なる名無し：2008/02/14(木) 18:45:32 ID:hNvLdeBM0

＠ｗ＠

7 ：完美なる名無し：2008/02/14(木) 20:47:15 ID:V4pnJDHM0

３人・・・。一人増えたｗ

8 ：完美なる名無し：2008/02/14(木) 21:16:20 ID:3kweqVuA0

うはｗｗｗ普通に間違えたｗｗｗｗ
妖獣＆魔導＆魔導かとｗｗｗｗｗｗ

9 ：完美なる名無し：2008/02/14(木) 21:31:59 ID:LfkXrmWc0

魔導♂魔導♀かｗ

10 ：完美なる名無し：2008/02/15(金) 10:21:32 ID:pjrHrgBcO

今LV86なんですが神伯行くのはきついでしょうか？
ﾌﾙﾊﾞﾌで物理防御8k、HP4200、武器はプレジャー+6です。

11 ：完美なる名無し：2008/02/15(金) 10:42:01 ID:8UH5S7260

今ＬＶ100で
ﾌﾙﾊﾞﾌで物理防御13k、HP6200、武器は大地の法剣+９ですが、
正直お呼びでないと言われました。魔道なんてそんな扱いです

12 ：完美なる名無し：2008/02/15(金) 11:09:01 ID:a71vnQFo0

>>10
魔道に限ったことじゃないが真元ゲージが2と3じゃかなり違うので
転生もしくは90↑にしてからのほうがいい。
80台どうしで8軍までとかならいいと思うがクリア狙いのPTで80台が入ってくると正直はずれ引いたと思っちゃうな。

13 ：完美なる名無し：2008/02/15(金) 12:56:08 ID:bDlVfbQo0

>>11
特定しました

14 ：完美なる名無し：2008/02/15(金) 19:23:22 ID:t1tu9SuM0

きゆ様なめんな！

15 ：完美なる名無し：2008/02/15(金) 21:51:04 ID:CGCAUt5gO

神月と神無ってまぎらわしいよな。
どっちも新D85と言えないこともないしw

ティアマトの方に魔道が要らないはずがないから11はおかしい。伯って言ってるから間違えてるわけじゃないだろうが。
でも神月の方には魔道いらねかもな。黄昏と一緒だし。

火力職のはずなのに下手すると一番火力ないかもとかアホらしすぎるよな。

16 ：完美なる名無し：2008/02/16(土) 00:56:26 ID:i2s3PcRI0

火力はかなりあるほうだと思うよ？属性魔法もつかえるし
でも有用なＰＴバフとデバフがない事、本来火力職が輝けるであろう
レベル？ボスへの妖精との比較してのダメージ効率が
どうがんばっても追いつけないってのが原因かと

17 ：完美なる名無し：2008/02/16(土) 11:11:08 ID:cxZLnED20

はっきり言って魔道がどうこうっていうより
精霊や妖精の火力がおかしいんだよな

18 ：完美なる名無し：2008/02/16(土) 13:58:50 ID:i2s3PcRI0

妖精はともかく精霊とは総合的に見れば結構な差があるよ

19 ：完美なる名無し：2008/02/17(日) 14:02:04 ID:BCemxrPw0

いやないと思うぞ。体感的に。
精霊と比べると性能的に見て本当に魔導やってるのがバカらしくなってくる。
ほんの少し与ダメが違うくらいで、バフもない、高性能のヒールもない、デバフもたいしたものがない。
どう見ても魔導なんて要らない職だと思う。




だけど俺は魔導が好きだから続けるけどな。

20 ：完美なる名無し：2008/02/17(日) 19:20:13 ID:b.WFuQZQ0

魔道やってる人はみんなﾏｿﾞなんだよなあ

21 ：完美なる名無し：2008/02/18(月) 01:02:45 ID:b4VKd7cg0

>>19
なら一度精霊やってみるといいよｗ
木ＭＯＢへの強さは圧倒的だけど、金火土へのダメとか同属性ＭＯＢへ魔法つかわなくてもいいこと
バッジブが全てに乗ることとか考えると、やっぱり全然違うよ。ただバフ・デバフとかｐｔに
役立つスキルがないというのは否定できないｗ

22 ：完美なる名無し：2008/02/18(月) 11:46:08 ID:etrjzesE0

ここにおられる皆様方にはまだ遠く及びませんが、
ご教授ください。

LV33（現在）で今までｽﾃﾌﾘ霊力7体力2力1でﾌﾘ続けていますが、
このままの調子で振り続けても強くなれますか？
ちなみにDとか領土戦とかPVPとかまだよくわかりません。

後、ｽｷﾙってすごく悩みませんか？
SPもｺｲﾝも足りなくなるし、皆様のﾒｲﾝｽｷﾙは何でしょうか？

よろしくお願いします。

23 ：完美なる名無し：2008/02/18(月) 11:54:31 ID:Rr9VyxLM0

>>22

残念ですがどんなステ振りをしても、強くなったり、PTに呼ばれたりすることはないです。

それでもいいんだったらまぁそのステ振りでいいんじゃないでしょうか。

24 ：完美なる名無し：2008/02/18(月) 12:01:49 ID:RTETBOdAO

マゾなのは獣
自分の火力にハァハァしてる奴がマゾのわけないだろ

25 ：完美なる名無し：2008/02/18(月) 12:10:39 ID:etrjzesE0

>23
PT仲間は他MMOから、完美に同時に移住した仲間が
数名おりますので、全く心配はしておません。
FFやらﾊﾝｹﾞやらから、仲間は増える予定ですｗ。

>24
ですです。どMっすよねｗ。
てか、使いにくいのを使おうとするところはMっすかｗ。

26 ：完美なる名無し：2008/02/18(月) 18:06:36 ID:vy5ti.0A0

ある意味モフ以上にマゾいのが魔導

27 ：完美なる名無し：2008/02/18(月) 20:24:45 ID:RTETBOdAO

>>26
マゾではなく自傷行為に酔ってるだけだろ
黄昏に誘われ難い(戦士、弓士も同じ)意外何がマゾい？
装備に金かけないと雑魚ってのも全職共通なんだぜ

28 ：完美なる名無し：2008/02/18(月) 21:18:59 ID:RsHuQTbA0

魔道には夢がある。
それは一時的だが、クリを（装備コミで仙魔道で）４５パーくらいまでできる。
そして100%攻撃ヒットだから。。。。。

ただ夢である。

29 ：完美なる名無し：2008/02/18(月) 23:28:22 ID:07ZSC7Xo0

>>22
もうちょい体力多くてもいいかもしれん。レベル上がる毎に１振る感じで。
力は装備条件分でおｋ

ちなみにコミュニケーション力欠如の対人恐怖症みたいな人でなければPTに困ることはないです

30 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 01:14:38 ID:dzCLOfj20

俺は体力１．５　力装備分　残り霊力で振ってるけど
領土とかダンジョンとかなしで狩りだけで考えるなら
アースダッシュやフレイムウイング、ストラウト覚えるころらへんなら
霊極でも問題ないと思う

31 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 01:55:54 ID:gqn.AVJg0

今はLV上げの主流が神無になってきてるから
行けるなら体力多めのがいい、ソロでがんばるなら
霊力極がお勧め

32 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 08:09:27 ID:BRsoeuDQ0

>29〜31
ありがとう(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ。
すごく(≧∇≦)bなｺﾒで助かります。

33 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 16:04:54 ID:J7R4FTgA0

ファイヤブレイズ・サンドストーム・エクスプロードはいらないと思う。
水系魔法は全部あるといいです。アースシールドはMAX必須。（物理防御ＵＰ）
レベル５０過ぎから５９から覚えられる魔法の為にSPためた方が良いです。貯金もすること。
レベル９０超えると転生スキル（３種類は例外）以外は全部MAXにできる。
レベル９９頃にはSPが２０M以上貯まってる。
他は２９・３０・３１と同じ意見です。
全然マゾくないし、普通に楽しいけど。ギルド入ればDも行けます。
領土戦はソコソコ楽しいですよ。ＨＰ高めで装備ソコソコにすれば、もっと楽しい職だと思います。

34 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 19:06:48 ID:rfuh12yI0

数少ない詠唱+発動=2sの魔法のうち2つも捨てるわけにはいかないよw

35 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 20:12:25 ID:dzCLOfj20

ファイヤブレイズは１でとめておくと狩りの時便利
理由は後数ミリって時の低燃費魔法として使えるから
それ以外は狩りでファイヤブレイズ・サンドストームは使わないかな
ボス戦とかでヘイト取りにくいのとダメ自体は悪くないので使いやすい
ただエクスプロードはマジでいらん

36 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 22:34:18 ID:Go9A6wxY0

今８０台でＯＰなしで、体力１００とちょっとで力は装備ステ分に敏速が２０かその近くだったかな？後は霊力に振ってるよ。

スキルでは、マスタリ覚えれるようになったら覚えた方が良いと思う。

37 ：22・32：2008/02/20(水) 00:05:19 ID:0blU.3Uk0

>33〜36
皆様、親切にｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)。
なるほど＾＾体力も少しある方が、PTで役立ちそうですね。
今霊力110体力33力21です。もう少し体力振ってみます。
基本3ｽｷﾙは常にﾏｯｸｽまであげて、ｱｰｽとｱｲｽのｼｰﾙﾄﾞもあげときました。
ちなみに、ｽﾛｰﾌﾗｯｼｭって使いますか？

38 ：完美なる名無し：2008/02/20(水) 00:47:13 ID:d.0m4Ebk0

金属性のもんすの時にあれば便利なくらいで、ＳＰ余裕なければ
別にいらんよ。
後半に、ＳＰあまったらＵＰだな。

39 ：完美なる名無し：2008/02/20(水) 00:58:36 ID:dnd3lEFg0

>>37
焦って上げるほどのものでもないが、やっぱ高火力なのであると便利
直下型じゃないから着弾にタイムラグがあるけど、それ利用してスプラッシュに繋げたりとか

射程の関係でスキルレベル低いと使いづらいので、サンドブラストとか活躍するのも結構後だしね
SP見て振れるのであれば上げておいて損はないよ

40 ：完美なる名無し：2008/02/20(水) 01:22:08 ID:71A9MQDg0

サンドブラストは70代だとスキルlvの関係でアイスストライクより強力だから使えるよ
エクスプロードはレイニーフレア取る為だけだねー

41 ：完美なる名無し：2008/02/20(水) 05:40:12 ID:bNuree5E0

俺からのアドバイスは魔道やめて精霊やれ　ってことだけ
サブで精霊育てて石クエだけやってればメイン魔道が転生するころには精霊もＬＶ70以上はいってるしオトクだぞ

42 ：完美なる名無し：2008/02/20(水) 11:31:00 ID:F7S28SqA0

99になってマスタリ取れるようになったら法師はやっと火力になってきたような気がしてきた。
ほかの職業と並べるのが９９だなんて遅すぎる。

43 ：完美なる名無し：2008/02/20(水) 11:38:47 ID:aK9Cp0/U0

>>37
俺も後発組みだが、後発組みにはこのブログの記事のnoteが有用だぜ

ttp://personalerror.blog95.fc2.com/

44 ：完美なる名無し：2008/02/20(水) 16:10:43 ID:EoijzzjY0

今の火力主流が通常攻撃（弓、拳、ペット）
これが転生スキルが実装されるにつれてスキル主体になった時
魔道が輝くと俺は信じてる。何年も先の話だが・・・

45 ：完美なる名無し：2008/02/20(水) 20:59:39 ID:exYOdrXQ0

職別のPvPを想定して悶々としてみたんだけど、
同職　魔道vs魔道って何が重要になるんだろう？

条件色々あると思うんですが、
元気0の状態でPvPだとスキルストラウトを何処で出すかが勝負の分かれ目になるのかな？

装備は詠唱重視のがいいのか
魔法攻撃重視のがいいのか
などなど

結構深そうですねぇ

46 ：完美なる名無し：2008/02/20(水) 21:18:17 ID:a3x23eak0

魔法防御も火力も同じようなもんだから、火力や魔法防御にこだわるより
HPの方が重要だと思うな。魔法防御15000が16000になるより、HP4000が
HP5000になる方が耐久力が上になるだろうしね。

詠唱よりクリが重要だと思う。連続でクリ出たら勝つし、出されたら負ける。

47 ：クリトリス：2008/02/20(水) 22:17:16 ID:DnQHkGlU0

くりくりは重要だな

48 ：22・32・37：2008/02/20(水) 22:27:34 ID:0blU.3Uk0

>43
参考ﾍﾟｰｼﾞd(ﾟДﾟ)☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b
>ALL
ｲﾛｲﾛご意見ｱﾘです。皆さん親切でﾖｶﾀ〜ｗ。
始めほう（その壱）とかで、かなり殺伐だったので、
ちょっと心配でしたが。又困ったときﾖﾛです。

49 ：完美なる名無し：2008/02/21(木) 00:05:53 ID:mDy77EzQ0

丹薬の使用って回復系のみ？　それとも全ての薬が使用できないってこと？
公式のアナウンスじゃよくわからん。

50 ：完美なる名無し：2008/02/21(木) 05:35:26 ID:JtLiQNIo0

>>46
計算してみたが、魔法防御１０ｋ→１５ｋと
ＨＰ４ｋ→５ｋの場合なら魔法防御１５ｋの方が硬くなれるぞ
〜だと思うとかじゃなくて、ちゃんと計算すれば出ることなんだから
それくらいは感覚じゃなくて理にそってやろうぜ

51 ：完美なる名無し：2008/02/21(木) 06:16:28 ID:mDy77EzQ0

>>50
×魔法防御１０ｋ→１５ｋとＨＰ４ｋ→５ｋ
○魔法防御15000が16000になるより（ry

よく読もうな。

52 ：完美なる名無し：2008/02/21(木) 10:34:28 ID:/NtvL8rM0

俺の出した☆☆☆３行の法衣がやたら高く売れてると思ったらイベントがあるからか

53 ：完美なる名無し：2008/02/24(日) 12:48:03 ID:EP0JB1tg0

特化装備高く売れるのかー

54 ：完美なる名無し：2008/02/25(月) 09:11:51 ID:lc.RaCjg0

>>49
POTとか領土薬とか護符とか軒並み禁止
つかえるのは攻撃札と防御札くらい

55 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 10:19:04 ID:qwug8vrw0

護符って外せないのに禁止なんだ？

56 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 11:37:03 ID:U2oy6xocC

Lv78で体力83装備ソケは全てルビー5ctはめて素で物防1400、HP2400ちょいです。法衣は精錬＋2にしてます。
今まであまり考えずに装備ソケは物防ハメていたんですが、神無行くようになってHPが低いと感じるようになりました。
土盾で物防4300くらいになるしソケは物防よりHPの方がいいのでは？と思い始めてます。
もうすぐ黄昏80装備になるので今度は石を何にしようか悩んでます。先輩方の意見が聞きたいです。

57 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 12:11:25 ID:qwug8vrw0

物理にのみ耐性上げたいなら物理石のほうが断然いい
HP石は魔法との両立。だけど法衣の性能上、物理が貧弱
になりやすいので物理石のほうがおすすめ
あと黄昏８０防具はあんまり性能良くないぞ。というかOPは糞
生産品の物理OPとか付いてるやつのほうが断然いい

58 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 14:42:08 ID:1yw3DBmo0

>>56
体力が83ってことはかなり霊力に振ってるな。神無し仕様を考えるなら体力に振ったほうがいいと思う。
過度の霊力は自分にタゲ集める要因になる。PTによっては武器はずしていてもタゲ集めてしまって沈むこともあるしな。
自分の場合だと頭・マント・アクセ２種は物理仕様。ソケにも物理優先でアンバーも少し入れてる。（ソケ３ならルビ２アンバ１みたいな）
石は６ct以上を入れてる。それで物理稼いでステで体力振りだな。精錬はほぼ+3以上。
フルバフ時でHP4600 物理5600だわ。
このステで自分が原因で壊滅することはまずない。
57のいうとおり黄昏防具は一切使わず、物理OPつきの装備のうほうがいいね。

59 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 14:44:00 ID:1yw3DBmo0

訂：装備のほうがいいね。

ｳﾎｯ

60 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 15:04:48 ID:e/c.4WF60

俺も58と同じ意見だな。
ぶっちゃけ霊力極らすと中途半端にタゲとってもうてだるいだけ（たとえばサンドいれると一瞬だけこっちにタゲくるとか）
魔道はどうがんばってもクソだから呪文装備で固めて霊力極にしてたっと持続してタゲ維持できる程度の能力しかないし
しかもタゲもつこともないから体力極でもいいな
ダメもlv？相手なら殆ど変わらんし、今じゃ狩りしなくてもＤでＬＶ上がるし霊力にふる意味無し。

装備は基本生産品の☆３物理ＯＰ×３ソケ４があるなら絶対ソレ買ってソケには物理石だな。
ＨＰはマントのＯＰと精錬とソケで稼いでくれ
黄昏はメネ上下とプロメぐらいしかｲｲの無いしソレ以外はいらんわ。。

61 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 15:08:26 ID:e/c.4WF60

あ、物理は自バフいれた時に魔法防除と同じかちょい上になるまで上げような
どのＬＶでもｿｺｿｺ物理特化すりゃ余裕で物理防御＞魔法防御になるから

62 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 16:55:56 ID:VvRgQzAM0

>>60
読み辛い、ちゃんと日本語かいてくれ

63 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 18:35:22 ID:0PhlKR4A0

PvP大会カペラの人達の感想が聞きたい。
どんな感じだったか教えてくれませんか？

64 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 19:29:29 ID:iNND.K.U0

>>63
紅楼夢が闘技場にうんこして終了だったｗ

65 ：完美なる名無し：2008/02/27(水) 02:05:21 ID:g6zwqwps0

3分生き残ったら後は運

66 ：完美なる名無し：2008/02/27(水) 06:27:38 ID:ufSTgndI0

>>60
日本人なのか？ｗ

ショボイ装備のやつは無難に体力ふっとけｗ
糞装備での霊極はマジでお荷物
防具高精錬できるやつは霊極のほうがいい
霊力ふってもダメ変わらんつーのは武器が糞なだけだな
法衣職は後半２００以上自由に振れるステあるから
それをどう使うかによって結構変わってくる
もちろんそれ以上に装備による上昇値は遥かに上だが

67 ：56：2008/02/27(水) 09:36:29 ID:G27paXDEO

貴重な御意見有難うございます。
体力は100になるくらいまで振ってみます。
あと、黄昏80防具は止めときます。なんか流れで作らなきゃいけないような気になってましたが、確かにOPショボいですね。
ソケ石はバランス見て基本は物理で余裕あればHPにします。

68 ：完美なる名無し：2008/02/27(水) 10:48:42 ID:j2jw2Ylg0

軽装法師がきましたよ。
まだ21なんでどーなるかわからんがw

69 ：完美なる名無し：2008/02/27(水) 11:21:18 ID:w00S1bQA0

>>68
がんばろうぜ

70 ：完美なる名無し：2008/02/27(水) 11:35:54 ID:ozJ1qCuU0

>>68
人生をドブにすてることになるぞ。
やめとけ。それでも完美したいなら妖精オススメ。

71 ：完美なる名無し：2008/02/27(水) 11:42:47 ID:w00S1bQA0

まあゲームなんだし楽しければいいだろｗ

72 ：完美なる名無し：2008/02/27(水) 11:59:35 ID:11JLrugI0

>>68
ステ補正なり要求マイナスなりが無いと、体力に全くってくらい振れないから
装備調達と精練を頑張る必要が出てくる。

その為には当然資金が必要･･･ってことで大変だろうが頑張れ

73 ：完美なる名無し：2008/02/27(水) 21:11:17 ID:G27paXDEO

やっと明日謎天復活ですが、みなさん何にします？
体力かMP訓練も捨てがたいし。Lvは頑張って4で。

74 ：完美なる名無し：2008/02/28(木) 03:59:15 ID:ffXiTlG20

４なら霊・体のやつ、５なら体力・物理減免のやつかな
今更このゲームに入れ込む気もないし、残り１００金ほどあるんで
４で止めとく予定。１アイテムに２００金とか使う気ならねーよｗ
馬鹿かこの運営は

75 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 02:24:40 ID:dUcNgqH20

転生スキルが古代本、課金で出回りつつありますが、実際に手に入れた方
使い勝手など書いてくれると嬉しいです。
狂・土盾だした人とかいるのかな？

76 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 06:57:18 ID:cirm0mPQ0

サンドストーム・ファイアブレイズ・アイスヘイル・アイスシールド
マスタリとメディテーション出た。マスタリとメディテーションは
まだ覚えられない。サンドとヘイルは連続で使えば足止めほぼ発動
するから便利かも。でも正直勢いで数万課金しちまったが、別になくても
困らないし、あったところで領土くらいしか使う頻度少なそうだし
正直バカな金の使い方してしまったと後悔している

77 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 07:18:33 ID:dUcNgqH20

なるほど色々だしてるんですね。確かに領土で、通常スキルだと、あと一歩射程があればって場面が多い気がする。
転生サンドやヘイルがあると射程も伸びるし投石の足止めにも便利そうですね。
メディテもスロフラやブラスト等の長詠唱と相性よさそう。

78 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 10:32:09 ID:Fq2FZNFc0

必要なのってフレイムだけでしょ。
他のは必要ない。初期スキル3種は普通に安値で手に入るしな。

79 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 13:01:56 ID:ElPjO3260

だよなぁ。初期３種がかなり能力高いから、
それにアースシールドとマスタリあれば十分だわ・・・。
他のスキルに金かけるより天書か装備作った方がいいな

80 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 13:38:43 ID:cirm0mPQ0

個人的にはブラスト・スロフラ・ストライク・サークル・ウイング
とか欲しかった。攻撃スキルは全部そろそろ転生スキルにならないと
詠唱長いのに追加効力が初期スキルに負けてるとか意味わからんことに
なってるからなｗサークルも神無ではかなり使えそう

81 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 19:05:59 ID:2JculJCY0

シールドとマスタリで天魔導が本格的に乙ると思ったんだが、真アースでも120%まではあがるっぽいな。マスタリは取得してないからまだわかんないけど。

>>75
狩りだと狂水盾が地味に便利。狂スロフラもかなりの高火力。黄昏のボスなんかには遠慮なく使えていい。
あとはサークルなんか真狂両方とも便利そうな感じっぽい。

82 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 19:16:37 ID:cirm0mPQ0

アイスシールドも１２０水防御アップだったよ
最初出たときはアースシールドｋｔｋｒって思ったけどｗ

83 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 20:36:18 ID:ElPjO3260

ところで、防具もそこそこ強化しててＨＰもまぁまぁあるんだけど
妖精の新ペットのアミーの攻撃２発で即死とかってありえねー・・

これバランス調整おかしいだろ常識的に考えて

84 ：完美なる名無し：2008/03/03(月) 03:23:56 ID:aUZ/o1KM0

そうだな　ティアでＨＰ８割はもってかれるからな
あのバグスキルさえなけりゃペットの攻撃さほど痛くないんだけどなチクショー・・

85 ：完美なる名無し：2008/03/03(月) 03:44:57 ID:sb.SyMOI0

調整ってかバグだろｊｋ
なんでこんなバグゲーで対人とか嬉々としてできるのかわからんわ

86 ：完美なる名無し：2008/03/03(月) 10:54:13 ID:X0h44nps0

新Ｄの神果を増殖させるバグはすぐ直したって言うのに、
以前から言われてる妖精が有利になるようなバグはひとつも直しもしない。
それどころか妖精がさらに有利になるような要素ばかり追加する。
つまり、そういうことだな・・・

87 ：完美なる名無し：2008/03/03(月) 14:06:38 ID:gDblT1Bo0

つまりバグじゃないって事だ
最初からそういう設計で設計されてるって事

88 ：完美なる名無し：2008/03/03(月) 17:31:13 ID:sb.SyMOI0

あふぉかｗどうみてもバグじゃねーかよ
これだから妖精はなー

89 ：完美なる名無し：2008/03/03(月) 20:07:27 ID:EkJQg3Zg0

もうすぐ転生なんだけど天か魔どっちがいいかな？
鯖の有名魔道なんかはみんな天なんだけど、やっぱり仙気の
ためなの？
通常スキルは魔のほうが勝ってる気がするんだよね。
みなさんの意見聞かせてください。

90 ：完美なる名無し：2008/03/03(月) 21:56:31 ID:X0h44nps0

＞＞８９
スキルが全部出揃った今となってはどっちも一長一短。優劣つけれん
魔のほうが人多いから、クジでダブったスキル本が売りに出される可能性は多いかもね
どっちにしろ転生しようが１０１レベルになろうが魔道に未来なし。

同じだけ金使うなら妖精や弓のが報われる。そういう仕様

91 ：完美なる名無し：2008/03/03(月) 23:23:34 ID:26qFbRMs0

魔導に未来ないとか聞いてもいないしネガキャンなら鏡に向かってやってろよｗｗｗｗ
ゲームに未来求めるより自分の未来心配しろよ引篭もりｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 02:35:19 ID:22xnepnM0

廃課金の魔導は強い。
弓の廃課金より強いぞ。
妖精よりも。

精錬+5以下の並装備：妖精＞弓＞戦士＝獣＞精霊＞魔導
精錬+10以上の廃装備：魔導＞精霊＞弓＞妖精＞獣＞戦士

93 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 04:04:34 ID:PzSlujzk0

なんかこいつ↑何度も見たことある気がするｗｗｗｗｗ
強いの定義から始めろよ雑魚

94 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 04:51:45 ID:bAa1q5Rg0

>92
嘘つくなカス　こっちはちゃんと対人ダメまで計算した上でいってんの
想像で適当なこと言うな

95 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 07:36:50 ID:6LHp5v1IO

アーミー持った妖精に勝てるわけないだろ
HP3600防御7000耐性9000移動速度秒10Mな空中ペット
の対人、空中補正両方無視したティアに加えて本体の魔法攻撃
ゲームが違うよ

96 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 12:17:19 ID:OJRzGMNk0

lv100のアミーのステ

HP 攻撃 物防 魔防 移動速度
3821 4933 9952 11942 11.0

どう見ても妖精最強です

97 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 12:45:17 ID:ouqGR3c.0

そのスペックだと弱魔法２発で確殺だな
装備を極めてた場合の話ね

98 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 13:16:56 ID:PzSlujzk0

ぎゃくぎゃくｗｗｗｗ
射程外からペット飛ばされて成す術なく終了
魔道は他職の二倍金かけてやっとまぁまぁ強くなる程度ｗ
自覚しろ

99 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 14:05:24 ID:aXUy6Xew0

同じだけ金かけたら最強は魔道で結論でてるよ

100 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 15:58:21 ID:bAa1q5Rg0

>99
だからデータだせよ
少なくても装備オール５程度じゃ間違いなく糞の部類に入る魔道が
装備精錬１０で何でいきなり強くなんだよ　まじ頭つかえよ

＞96
そこにブレスも入るからHPもっと多くなる5000近くはいくから。
魔法防御１万２千　HP3821の敵を初期魔法２発で覚殺？
笑わせんなよ。
いいか　魔法防御１２０００っつったら結構な廃装備フルバフ法衣職ぐらいの硬さと同じだぞ。

計算ミスたかもわからんが
lv＋武器攻撃力が２５００　霊力４００（この場合のキャラステ魔法攻撃力は１２５００になってるはず）あっても
敵の防御１２０００だったら１３００ぐらいしかくらわねーよ

101 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 16:52:43 ID:F2E.YeQQ0

妖精がダブス消して
ティアとデビルアイなんかおぼさせてくれたらまじでどうにもならんかもしらん
3821*1.3＝HP4967
11942*2.5＝魔法防御29855とかこんなんだったらもうおてあげだわ

102 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 16:55:34 ID:WBXY32vQO

妖精最強！！法師うんこ！

103 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 16:59:52 ID:RwIXZEV20

ていうか妖精スレでやれよ
法師スレで何語っちゃってんのｗｗｗｗ

104 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 17:13:53 ID:PzSlujzk0

99 ：完美なる名無し ：2008/03/04(火) 14:05:24 ID:aXUy6Xew0
同じだけ金かけたら最強は魔道で結論でてるよ


こういう脳内妄想を信じてる雑魚魔道をからかってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 17:14:18 ID:WBXY32vQO

釣られて書いちまったが、俺85法師(笑)

106 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 17:34:14 ID:aXUy6Xew0

同じだけ金かけたら最強は魔道で結論でてるから
なにを言っても無駄

107 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 17:56:21 ID:5Y0Rgcvw0

>>106
激しく板違い。

ここは脳内鯖用の板じゃありませんよ

108 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 18:01:12 ID:ouqGR3c.0

>>100
そうだよ魔法防御１２ｋくらいだと普通に２ｋダメとかくらう
よく読んでくれよｗ装備極めてた場合ってあるだろｗ
つまり現状だと名声２０万の装備ってことだ

109 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 18:03:06 ID:OmrGhmJcO

フレでもじきに魔導が最強になる時代がくるって、いまだに信じてる奴がいるんだ
何も言わずにそっとしておいてやるのが優しさだよ(´;ω;)

110 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 18:17:42 ID:22xnepnM0

この板どれだけ雑魚が多いんだよｗｗ
精錬つっても武器だけじゃねーぞ？
最低、武器+10以上、防具アクセは+７以上からだ。

各鯖のTOPの廃魔道のスペックはだいたいこんなもんだな。
　自バフ：HP6000　物防9000　魔防10000　魔攻10000-12000
フルバフ：HP8000　物防13000　魔防14000　魔攻12000-14000

魔防12000あったとしても２〜３発でアミーなんか沈む。
スプラッシュ＞スローファイア＞サンドストームでお釣りがくるぜ。

111 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 18:21:20 ID:Om0hNu.w0

うちの魔攻14498-16940だよノーバフで。

112 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 18:31:17 ID:VqLwheAI0

ま、魔道がペットに３発打ってる間に､妖精本体が動かないとでも思ってる時点で乙ｗ

113 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 18:35:49 ID:22xnepnM0

>>112
アホかｗ　本体封印してる間にペットなんざ沈むわｗ
その後じっくり本体なぶればいいだけ。

まー魔道の基本スペックは高くはないから
雑魚魔道じゃ並の妖精には勝てないがな。
魔道はお金持ち様の職ってことだ。

114 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 18:37:41 ID:22xnepnM0

>>111
お前の魔法は痛そうだなｗｗｗｗ
魔攻を見るに霊極っぽいがＨＰと物理いくつよ？

装備all＋１２ならお前が完美最強生物だ。

115 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 18:40:24 ID:Om0hNu.w0

>>114
内緒だよ☆⌒(*＾∇ﾟ)vﾌﾞｲｯ!

116 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 18:47:18 ID:eda/KrDQ0

>>110
物理フルバフで１３ｋってしょぼくね？
おれ+７アクセだけど１５ｋあるけど

どうでもいいけど、魔道って大地の宝剣か森羅万象か８階級剣の+９〜
じゃないと強いとはいえない。だいたい攻撃速度遅すぎ
拳戦士で攻撃感覚にこだわってる奴見ると、ほとんど早送りだぜｗ
ほんとクソ仕様だな魔道。設定不公平すぎ

117 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 18:52:50 ID:PzSlujzk0

ＴＨＥ★不遇職(ﾟ▽ﾟ=)ﾉ彡

118 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 19:03:07 ID:bAa1q5Rg0

>>108
>>110
ちゃんと計算式まで乗っけろよ
もう俺がちゃんと計算したのだしてやるよ　アーミー２発で殺せるとか言ってる奴　目ん玉かっぽじって見てけよ
ttp://kanbisekai.wikiwiki.jp/?%B9%B6%B7%E2%CE%CF%B7%D7%BB%BB%28%B2%BE%29#p1b2ea28
LV90　魔法攻撃力1200のキャラで考えてみる
魔法攻撃力12000得るためには霊力と武器攻撃力がどんなけ必要か考えよう
霊力を400と仮定して計算するとLV＋指輪＋法具＋魔攻石の合計が2310必要

このキャラが魔スローファイアすると
(2310×（1＋400/100＋1）＋3620)×1.2＝20976ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられる

LV90アーミーの魔法免除率（攻撃キャラがlv90の場合の免除率ね）は
1−（11942/11942＋40×90）＝0,2316305

ほな計算いくぞ
対人では最初に75％カットが入るから式はこうなる
lv90廃装備魔道が90アーミーへ魔スローファイアしたダメージは
20976×0.25×0.2316305＝1214.6703ダメ
>>111みたいに平均攻撃力15000あったとしても魔スローファイアで1464.8597ダメしか与えられん。（霊力は400と仮定して計算　つかバフなしで魔攻15000ってどんなけだよｗ）

1214しかダメ入らないなら初期魔法４発いたな倒せない　時間に直すと8秒

119 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 19:20:29 ID:22xnepnM0

>>118
サンドストームとファイアブレイズの総ダメは、スローフラッシュ並だぞ。
フレイムウィング＞サンドストームで落ちる。
スプラッシュ＞スローファイア＞サンドストームでお釣りがくる。

あと書き忘れたが最低クリ４％、詠唱−３０％必須。

120 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 19:42:37 ID:bAa1q5Rg0

>>119
計算式用意して出直して来い。

121 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 20:00:20 ID:PzSlujzk0

書き忘れ〜〜〜〜れれれのれ〜〜〜
後付万歳＼(^_^)／ばんざーい

122 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 20:12:18 ID:22xnepnM0

計算式とかバカじゃね？
これが公式で発表されたやつかよｗ
勝手にあーでもないこーでもないって近づけただけだろ。

机上の空論の数値が上だ下だで、勝ち負け決めてんじゃねーよｗ
実践じゃ全然ちがうんだよｗ

123 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 20:14:04 ID:7QK5nKzE0

では、実践時のSSキボン

124 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 21:45:15 ID:cnrBuNAwO

最強ね。完美だとそんなに差はでないけど、やっぱり中で動かす人にもよるでしょ。
　最強語りたいならいまやってる公式イベントでて優勝した上で他職の優勝者とやればいい。

　魔導が楽しいのは、元がショボいから金をかけた分ほかの職より強くなったのを感じるから。ホント道楽職。
　あと強いて言うなら弓精練妖精にはないエロ。対抗できるのは軽鎧戦士くらい。
　最後に魔導でネガってる人。モフやりなさいモフ。魔導の素晴らしさがわかるから。
　まあ私はモフも楽しんでるけど。

125 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 22:42:26 ID:OJRzGMNk0

>>122
お前こそ実践やったことあんの？ｗｗ

アミーの移動速度フェンリルといっしょだぜ？魔法１発打ってる間にティア一発くらって終わりだっつーのｗ

126 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 01:33:02 ID:h7yITVqE0

>>122
んじゃ聞くけど魔導が最強って公式で発表されたの？ｗ
お前があーでもないこーでもないって条件付けして勝手に決めたんだろ？ｗ

何人かが苦労して出した計算式より、お前の脳内を優先しろってのが無理
ちゃんと納得できる説明をしろよ
今までいくら使ったのか知らないけど無駄遣いを肯定したいんですよねｗｗｗｗｗ

ちなみに今までのお前の説明は「魔導のこのコンボ最強ｗｗｗｗｗｗｗ」しか言ってない

127 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 01:54:35 ID:VFBLjeFc0

妖精さん　あなた達が最強ですから魔導スレにまで出張しにこないでくださいｗ

128 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 02:47:44 ID:JGtu9WzE0

妖精に勝つのはもう諦めたから、最低限同程度の戦士には１対１で負けたくない
スタンうぜーし、どうすべきか・・

129 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 03:19:07 ID:8yp088/60

つ空中

130 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 05:10:59 ID:Ew3NIMwU0

精霊ならまだしも妖精に勝てない雑魚がいるのかよｗ
Lv90とかの話してるし
キャラのLvもPSも装備も低レベル過ぎる雑魚魔道が殺されまくってるだけだなｗ
お前は才能ないからもうやめた方がいいよ
完美最強職の魔道使って殺されるならなにやっても一生勝てないよ

131 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 07:40:04 ID:XJ2YtiYA0

魔道最強を主張する者には、

・どこがどう最強であるか
・その証拠は○○だ（脳内での状況設定ではない根拠ある計算など）

などをきちんと書いている者が【1人もいない】。

コレが答えという事さ

132 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 07:46:34 ID:VV8jYdHgO

魔導叩いてる奴って、大抵領土で魔導に瞬間レイプされた雑魚(笑)

133 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 08:03:13 ID:XJ2YtiYA0

>>132
思い上がり乙ｗ

魔道を叩く気は無いが･･･根拠無く最強を自称しスレを荒らすカスを叩く気ならあるｗｗ
根拠無く最強を自称するってかなり【痛い】行為なんだぜｗｗ


普通の魔道？勿論擁護するさｗ

134 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 08:20:05 ID:VV8jYdHgO

ガタガタ言ってねえで巣に帰れや雑魚W

135 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 08:25:21 ID:VV8jYdHgO

まあ最強云々は、ここでは言うべきでは無いのは当たってるけどな

136 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 08:29:19 ID:Ew3NIMwU0

いつも領土で魔道に蒸発させれちゃうから魔道増えないでー＞＜
まで読んだ

137 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 09:21:01 ID:wEmosuTw0

えっと、みんながﾊﾞﾄｯﾃいる内容は、LV低いんでまだよく分かりませんが、
ｴﾌｪｸﾄは、魔道が一番楽しいｵﾓﾃ魔道選びました。（誰もｷｲﾃﾈ〜ｗ）
なんか謎なのは、そんなに最強でないと楽しくないのかな〜ってことで、
φ(｀д´)ｶｷｶｷしてみました。ｽｲﾏｾﾝ、別にけなしてる訳ではなくて、
( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！です。
ついでにもう少し質問！ﾖﾛ^^です。
ｻﾝﾄﾞｽﾄｰﾑ・ｽﾛｰﾌﾗｯｼｭ・ｱｲｽｽﾄﾗｲｸの中で皆様が優先順位をつけとしたら、
どれっすか？
ちなみに上記ｽｷﾙは59ｽｷﾙ覚えたらあまり使わなくなるのでしょうか？
ﾌﾚｲﾑｳｲﾝｸﾞってｽｷﾙはあげていってますか？
教えて君でｽｲﾏｾﾝ。なんせSP不足で思ったようにあげれず悩み中ｗ。
よろしくお願いします。

138 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 09:41:29 ID:54y8FsPA0

エフェクトは女魔道が最強だと思うw

>59スキル
元気200いるしトータル与ダメでも高級真元爆発した方が有利だから転生以前ではそんなに使うこと無いよ
狩りでは全く使ってない

>サンドストーム、スローフラッシュ、アイスストライク
サンドストームとか持続ダメ系は効果全部出るまで時間かかるから微妙
PTでボスとかよくやるなら上げとくとヘイト面で便利
自分はスローフラッシュは捨ててるww
80くらいまでアイスストライクよりサンドブラストが強いからアイスストライクはそれくらいからでいーんじゃないかと

139 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 10:07:35 ID:bGfGnDfI0

>>137
だから魔道するなっつってるじゃん
キミ、ドＭだね？

140 ：137：2008/03/05(水) 11:29:12 ID:wEmosuTw0

>ｻﾝﾄﾞｽﾄｰﾑ・ｽﾛｰﾌﾗｯｼｭ・ｱｲｽｽﾄﾗｲｸの中で
>皆様が優先順位をつけとしたら、
>どれっすか？
↑間違えましたｗ
ｻﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄ・ｽﾛｰﾌﾗｯｼｭ・ｱｲｽｽﾄﾗｲｸでした。
失礼しましたm(__)m。

141 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 11:44:36 ID:UX3QvkkM0

空気を読めない先輩が通りますよ。

59スキルは範囲火力としては優秀だけど、単体としては微妙。
魔導は範囲狩りする事があまりないし、優秀な範囲魔法フレイムサークルもある。
なので59スキルは80台までは必要ないと思う。
戦士のドラゴンに合わせる等すれば強いけど、ヘイト貰っちゃってアレだし。

サンドブラスト、スローフラッシュ、アイスストライク
ブラスト≧フラッシュ＞＞ストライク　かな

単発火力では80代後半までサンドブラストが最強。
ソロで美味しい敵は水中に居る事が多いので使用頻度も◎

フラッシュはオーラキャスト用。
転生真元爆発を覚えるまではオーラキャストが最高瞬発火力。
オーラキャストではモーションの短いフラッシュが主力になる。

ストライクは低スキルレベルのうちは鈍足も威力も微妙。
70代後半から一気に上げるといい。SLｖ7〜まで上げればソロ初発として非常に優秀。

ウィングはソロ必須。吹き飛ばしにより魔導の脆さをカバーできる。
ダンジョンでは使う場面に注意するように。

142 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 14:13:58 ID:8W8CxKN.0

領土で魔道大活躍とかレベル上がればとか夢見てるやつが多いよな＾＾；
1000万くらいリアルマネーかけたら確かに強くなれるよ＾＾；
それ以下ではＴＨＥ☆不遇職(ﾟ▽ﾟ=)ﾉ彡
ここはお金持ちが多いんですかね〜＾＾；
そういう人はしたらばなんか見ないと思いますが＾＾；
夢見ることはいいことだけどね＾＾；

143 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 14:27:19 ID:Ew3NIMwU0

僕は戦士
いつも魔道に殺されちゃう
だからIDを変えて魔道のネガキャンを繰り返して魔道を減らすんだ
お願いだから魔道はやらないで
と読んだ

144 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 14:56:33 ID:TaDr9htE0

>>118
霊力は４００で固定なんかよくわからんけど
２０ｋダメくらい俺の武器でも近いダメ出るぞｗ
そもそもそのウィキの計算式あやしいよ、ほんとに確定情報なのか？
それと武器攻撃力×ｎとバフの上昇値、攻撃札とかはなしなのかな？

いずれにせよ妖精か魔道かなんか知らんけどお前ら大半雑魚なのに調子のんなやぼけｗ

145 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 14:58:49 ID:XJ2YtiYA0

現在、最もHOTで痛いID（NG推奨）
ID:Ew3NIMwU0

146 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 15:14:36 ID:URquBnWw0

>>118
目ん玉かっぽじったら死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 16:15:12 ID:QZPxmbLk0

>>114
攻撃札までは面倒みきれんけどバフ込みまでは余裕で計算できる
あとあの計算は確実にあってる。
>>144のLVと霊力　武器　指輪　魔攻石の値教えて
（もしくはLVと霊力　ステータスの魔法攻撃力の値）
LV1の初期MOBにファイアやブラストしたらどのくらいダメでるかたたき出したるから。
それでピッタリ当たったらもう疑いようないだろ

ちなみに２ｋダメだそうと思ったら相手選ばないとムリ
LV90　魔法攻撃力12000
霊力400　LV＋指輪＋法具＋魔攻石の合計2310
このスペックでLV90のハバビに魔スローファイアしたら1950ぐらいくらう。
なんていうかレアペットが強すぎて今までの常識通じないんだよ。

148 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 03:18:11 ID:UrM1QvEQ0

アミとかハバビの５行防御の倍以上だろ？
HPもらしいし倒せるようなもんじゃねー

149 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 03:19:14 ID:5MkviFzk0

ハバビなんて一発で殺せるし

150 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 04:09:28 ID:6Jpirwew0

アミー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔道

151 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 06:56:57 ID:Z3M/YA7c0

そもそもバグに普通の方法で対抗出切ると思うのが間違い

152 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 07:21:42 ID:UdpWnCdE0

スキルストラウトとフレイムウィングとアースダッシュが
ある魔導師がペットに簡単にやられるわけないじゃん。
戦わないって選択肢もあるんだぜ？
吹き飛ばして反対方向にアースダッシュで逃げれば、
射程外からペット飛ばしてきてるならタゲ切れるし。

153 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 08:24:32 ID:vzB3H1sA0

まあいい道具も使い手次第ということだということで
そろそろ違う話にしないか。

154 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 10:11:33 ID:9bQLf8X20

移動速度11のペットから逃げられるキャラなんていねーよｗ
魔妖精だって無理。しかもペットの射程って無茶苦茶長いぞ。弓の比じゃない。
遠くからティア撃つ→ペット戻す→逃げる→再召喚してティア撃つってやられたら勝ち目無し。

155 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 10:15:10 ID:5MkviFzk0

それで勝ち目ないならお前才能ないから完美やめた方がいいよｗ

156 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 11:08:34 ID:C3DVGlvM0

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/62/0000036462/69/img03e1f484zik8zj.jpeg


アミーのステ。これ見てもまだ勝てるっていえるのか？

157 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 11:19:00 ID:YnVuHBVE0

>>156
その状態なら余裕だなｗｗ
Lv90ぐらいまで育て上げたステUPしろよｗｗ

158 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 12:26:35 ID:tuihKpFg0

レベル100 アミー
HP4954 (ブレス込)
攻撃　6525（エッジ込み）
物理防御　9952
魔法防御　11942
移動速度　10.9

HP13Kのモフがティア一撃で札発動

159 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 13:57:06 ID:CZiREKWAO

話をまとめると魔道は
狩り性能 　　　　一位
Dでの必要性 　　一位
PVや領土戦最強 　一位
職業総人口 一位
RM投入度 一位
ｴﾌｪｸﾄ等見た目　　一位
ﾁﾔｯﾄの盛り上げ 一位
性格の良さ 一位
PSの巧さ 一位

総合 一位

160 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 14:00:35 ID:F3EDxSpE0

勝てるか勝てないかは魔道の腕しだいということで、
そろそろ話題変えたほうがよさそう＾＾；

161 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 17:32:40 ID:aRcN/joI0

話をまとめると魔道は
狩り性能 　　　　4位
Dでの必要性 　　6位
PVや領土戦最強 　5位
職業総人口 6位
RM投入度 1位
ｴﾌｪｸﾄ等見た目　　1位
ﾁﾔｯﾄの盛り上げ 6位
性格の良さ 6位
PSの巧さ 6位

総合 6位



こんなもんだろｗｗ

162 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 17:39:03 ID:MxeyJkkM0

>161
たしかにそんな感じかもなww

PT中に余裕のある法師がチャットで盛り上げてくれたり指示を出してくれたりすると
動きやすくて良いPTになると思うのだが、なかなかそういう法師はいない気がするな・・

163 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 18:31:02 ID:RMDwwDRM0

>>152
まったくその通りだよ
本体へストラウト（ロックボムされるとスタンで何もできんくなるから）→ペットにバード→反対方向へアースダシュ
これで逃げれる。
ただストラウト撃った瞬間にペットが28.5ｍより遠くにいないとバード撃つ前に攻撃もらう。
（ストラウト＋バード発動までの時間が3.5秒　移動速度10のペットならこの時間に28.5m移動して攻撃終わらすまでできる）

まぁ実際戦闘やればわかるけど、
50ｍ付近でお互いを確認して妖精が魔道の攻撃射程へ入ったとき（お互い30mまで近づいた時）ペットはすでに目の前にきてる。

※余談
対人わかってるやつならストラウトされたら基本全力で逃げていく。
妖精ならペット戻しながら飛行下降など。

164 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 18:44:47 ID:fprz1mQU0

>>147
いや俺の魔法攻撃指輪込みで１２００、霊力340とかのスペックでも
90ハバビには1500くらいでるぞ。名声２０万のやつで火力２万しかないとかありえんｗ
ぬこにたいして大体このスペックで１６０００くらいかな、初期魔法で。４ｋしかあがらないのか？

165 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 20:48:49 ID:RMDwwDRM0

>>164
嘘はかいてないよｗ
もうちょい詳しくかくとこんな感じ
>>164のスペックだと（LV90で計算）LV90ハバビに魔スロファイ1145　ストライク1424　魔フォール1416
>>147のスペックだと　　　　　　　LV90ハバビに魔スロファイ1982　ストライク2649　魔フォール2379

>>164のスペックだと（LV90で計算）LV90アミーに魔スロファイ 760　ストライク1036　魔フォール 940　
>>147のスペックだと LV90アミーに魔スロファイ1316　ストライク1759　魔フォール1579

初期魔法だと基礎攻撃力増幅が100％しかないし（フォールは200％だけど）あんまあがらんね

166 ：完美なる名無し：2008/03/06(木) 21:00:49 ID:RMDwwDRM0

ちなみにLV90ハバビのHP2279　アミーHP4479（ブレス込みね）

こうやって見るとまじ笑ってまうよな
>>164みたいな一般魔道じゃアミー倒すのに魔スロファイ6発だよ
普通装備護符あり弓より硬いっつーの

167 ：完美なる名無し：2008/03/07(金) 01:28:17 ID:wqRBkor.o

おい！女魔導のどのスキルがえろいんだ？７までそだてたけど男と変わらんぞ！

168 ：完美なる名無し：2008/03/07(金) 03:45:17 ID:c5Qy9eSQ0

あってるかどうかは知らんが計算するならLvは100にあわせてくれないか

169 ：完美なる名無し：2008/03/07(金) 06:26:43 ID:s/r2FOgYO

もうチラシの裏にでも書いといて

どうでもいいよ

170 ：完美なる名無し：2008/03/07(金) 08:29:51 ID:DU3lLzJUO

>>167
スキルじゃなくてエモーション。
座る（回復座りじゃない方）とかオヌヌメ。
西欧系年上キャラなら完璧超人。

171 ：完美なる名無し：2008/03/08(土) 07:03:46 ID:sBBG7lw60

>>170
>スキルじゃなくてエモーション。

それゆーならモーションでしょｗｗｗｗ

172 ：167：2008/03/08(土) 08:48:20 ID:KTWNrVrw0

170,171殿！ありがとう！やってみるぜ！

173 ：完美なる名無し：2008/03/08(土) 09:46:52 ID:gP7e7kgE0

>>171
完美だとエモーションで合ってた気がするけど

174 ：完美なる名無し：2008/03/08(土) 13:56:24 ID:HEB6Yn6w0

emotion
エモーション

て書いてあるね
草いっぱい生やして自ら恥晒すなよ>>171

175 ：完美なる名無し：2008/03/08(土) 16:35:57 ID:CHA1o3GE0

どう考えても座るという動作がエモーションとは思えないなぁ。
そういう意味じゃ171の突っ込みもわかるけどね、むしろ運営の英語力を疑う。

176 ：完美なる名無し：2008/03/08(土) 18:50:17 ID:HEB6Yn6w0

どう考えてもemotionです
お疲れ様ですｗ
大笑い、怒るなどの感情表現もあるのでまったく不思議ではない
動作とかそんなの関係ないのよｗ
ちなみに英語力うんぬんとかいうなら運営じゃなくて開発なｗ

177 ：完美なる名無し：2008/03/09(日) 13:15:36 ID:2cTwfznc0

>>165
いやだからハバビには１５００くらいはあたるってｗ
90ハバビって減免率75パーセントもあるのか？
計算ばっかで実践したことないんじゃねーの？

178 ：完美なる名無し：2008/03/09(日) 19:57:27 ID:x42lBdhk0

>>177
失礼なやつだな
ちゃんと魔フォールで1416ってかいてあるだろ。

179 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 03:57:20 ID:n0U2Uzzw0

まあ普通に勝てない罠
ペットだけで法師以上のスペックがある上に、妖精本体自体決して弱くは無いわけだから
普通に無理。２対1　しかも一人バグ持ち　って状況。
まあむきになる事も無いでしょ。明らかにバランス放棄な開発運営な訳だからそういうゲームと割り切った方がいい。
どうせPKもみんな青ネでやらないわけだしPVも一部しかやってない。

180 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 06:55:22 ID:.3L7oRoY0

妖精にも勝てない雑魚はPSがないだけ
才能ないから完美やめた方がいい

181 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 07:48:53 ID:wTTzcYkU0

ハイハイ対人やった事無いんだね
アミーの一撃食ったらそれで終了だっつーの

182 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 08:10:18 ID:.3L7oRoY0

雑魚乙ｗ
才能ないから引退した方がいいよｗ

183 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 08:40:54 ID:n0U2Uzzw0

そりゃ才能あるVS無い　で戦えば勝機はあるだろうよ
でも　あるVSある　無いVS無い　じゃまず勝てないよ

184 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 08:41:51 ID:.3L7oRoY0

勝てないのはお前の才能がないからだよ

185 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 09:11:00 ID:n0U2Uzzw0

>>184
んじゃ自分と対等以上のPスキルと装備持っている妖精にPVで勝ってその動画UPして
理詰めじゃ勝てない事分かっている以上その位してくれよ。

186 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 09:13:25 ID:.3L7oRoY0

理詰めなら絶対に妖精は魔道を倒せない
領土みたいな不確定要素があるとこでは紛れが起こるけどね

187 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 09:43:08 ID:QlGtulKc0

>>186
理詰めってのはお前の妄想のこと？ｗｗｗ
負けたら「不確定要素による紛れが・・・」とかどうせ毎回言ってんだろｗｗｗｗ

しかも才能とか言い出しちゃって恥ずかしくないの？ｗｗ

188 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 09:44:37 ID:.3L7oRoY0

才能ないやつは勝てないよあきらめた方がいい
ゲームってのは才能が必要
才能なきゃどんな強いキャラでも勝てない
下手なやつは魔道使っても妖精に勝てないらしいのがその証拠

189 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 09:50:44 ID:QlGtulKc0

ああ、最低な人生送りすぎてもうゲームの才能（笑）とかいうのだけが心の拠り所なんですねｗｗｗｗ

190 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 10:24:54 ID:BkyJyRHk0

>>189
もう相手するな。そいつは天才なんだよ･･･煽りのな

191 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 10:46:16 ID:SkuCKLjk0

>>188

才能（笑）

アミー持ちの妖精にどうやって勝つか、この才能のない我々に教えていただけませんか？＞＜
お願いします＞＜

192 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 11:26:09 ID:dl3cQIFA0

90↑のアミーのティアを食らったときがないのか？

193 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 12:20:38 ID:wHEXDrjkO

ゲームに才能とか言ってる時点で可哀想な人だな…

是非、実生活でいかせる才能を探してください

就職の履歴書の特技欄に「ゲーム」以外書けるようになって下さい

期待はしませんがw

194 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 13:15:22 ID:5FDxLOCE0

才能ってのはなぁ・・
ＭＭＯの場合は各職のスキルをちゃんと知ってて、あと薬
完美では領土薬や札を適切に使えるか、あとは装備の強化具合だよな。

ＦＰＳならマップを熟知してるかや反射神経、ＡＩＭが重要だけど。

195 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 14:43:13 ID:UaiTEUkE0

ID:.3L7oRoY0

ﾜﾛｽ

理詰めならとかいいつつ才能だとかって言葉しか使わないｗ
具体的な数字だして理詰めでお願いしますよｗ
あっ釣られちゃった(*/∇＼*)

196 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 03:47:25 ID:8C11n63go

おいおい！最強は俺だぜ！

197 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 05:00:36 ID:NgMtSJco0

現実問題、妖精にロックボムという気絶魔法がある以上
ペット対策に完全に有効な手段は無い。
まあオーラ帰城で逃げるが勝ち　ってのなら分かるが。

198 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 09:29:57 ID:Dro38AQk0

帰城はｽｷﾙの詠唱じゃないから詠唱速度とか意味無いんじゃなかったか?

199 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 09:51:46 ID:FYOjx42c0

関係ある

200 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 11:04:51 ID:0MrBINQM0

俺の予想だがいつも妖精と比べてるやつは領土に出たことがないんじゃないだろうか

201 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 11:16:58 ID:b.CpwcWcO

アミーの攻撃って、物理なん？

202 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 11:19:18 ID:w9ffAK3s0

>>201
ペットの攻撃は属性の攻撃スキル５種以外、全て物理

203 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 11:20:19 ID:VtaPinHs0

そんな都合よく元気２本もないしオーラ帰城なんて妄想乙としかいいようがないな
しかも実際はパニってオーラ中に帰城ボタン押せなかったりもする
それに帰城の前にロックボム　ティア打ち込まれれば帰城しても城内で死亡する　まじ妖精いなくなればいいのに・・・

204 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 11:21:59 ID:0MrBINQM0

元気２なんて薬のみゃいいだろ
さらに手っ取り早く無詠唱薬飲めばいいし

205 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 11:23:22 ID:0MrBINQM0

ロックボムとティアだけで死ぬとか
お前があまりにも雑魚過ぎるだけじゃんｗｗ
どんだけしょぼい装備なのお前ｗ

206 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 12:09:03 ID:VtaPinHs0

>>205
妄想乙
自バフで物理６ｋ弱あるんだけど普通に死ぬわな
ロックでHP900ほどもってかれてティアで4000ほどもってかれて即死
ロックのスタンの前に赤ポ　ティア食らった後にMIX　もしくは領土薬のみゃ絶えれるけど
そんな必死になっても相手喜ばれるだけだし、何も抵抗せづに虫けらのようにやられてる
それが一番おもんないはずだからな。

207 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 13:14:52 ID:0MrBINQM0

このスレで魔道の代表面して対人について語っていた人間が
あまりにも低レベルな雑魚だったということが判明して
驚きと失望の念を隠せません

208 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 15:31:51 ID:L2ex4fAk0

>>206
たぶん話しがかみ合わない原因はLvと装備が低すぎるのが原因かと・・・
もう少し強くなって装備を整えてからだと少し違った結果が出てくると思うよ。
妖精だってアミー持ってる相手はペットに40M前後と、装備品に君と同じかそれ以上のcoin使ってるわけだし。

209 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 16:10:24 ID:GriTLiF.0

>>206
何この負け犬根性。
自分で自分の可能性つぶしてるだけじゃん。
向上心のないやつが偉そうに語るなよ。

とりあえずレベル、装備、ステくらいは書いて語るべきだな。
低Lvの連中にはアミーが沈む姿なんか想像できないんだろうし。

210 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 16:13:25 ID:Utups8tA0

>>206は明らかに低レベル、もしくは装備がしょぼすぎるんだろうが
アミーはやっぱり痛いよ
とりあえずギルドの妖精にティアうってもらえば分かる

211 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 17:40:38 ID:O1oQXXuw0

ティア絶えるためには減免札あるといいよ
DOTダメだけど初弾を３割減免するだけで大分違う
最初が一番痛いのくるはずだからね、ログのこらないからよくわからんけどｗ
とはいえゴミ装備だと焼け石に水程度の効果だと思う

212 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 17:47:44 ID:O1oQXXuw0

>>178
だからハバビは減免75パーセントあるのかってきいたんだよｗ
レベル100付近で減免75つーことは防御12ｋくらいってことだぞ
俺の90武器、中精錬くらいの武器でも16ｋ攻撃あるから
ダメ１ｋしか通らんってことは、防御１２ｋないといけない
俺の経験上だと１５００くらいはあたってるんだけどね、なんでだ？あｗ

213 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 17:53:29 ID:NgMtSJco0

というか、アーミーありの妖精には１対1じゃ誰も勝てない
法師に限った話じゃない。妖精がおかしいだけ。

214 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 19:44:01 ID:8bspCXqo0

>>211
ティアのダメージは初弾が通常攻撃分、流血ダメージは3等分。
1回減免したくらいじゃあんま変わらんよ。
流血4000くるとしたら1回1333ダメ。3割じゃ400くらいしか軽減できない。
アミーだったら流血だけで6000〜8000くるんじゃないか？
獣が1発で札発動なんて話も出てたしな。

つか、妖精でもティア食らったら死ぬからｗ

215 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 19:53:50 ID:0MrBINQM0

獣が1発で札発動とかどう考えても嘘
あったとしてもこのスレ常駐の雑魚魔道みたいに
低レベル糞装備だろ

216 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 20:06:27 ID:8bspCXqo0

まぁ獣は雑魚装備でも防御15000くらいあるけどな。
話の真偽はシラネ。取り合えずアミーのティアを法衣職が食らったら
即死するくらいの威力があるのは間違い無いよ。ハバビでも普通に即死級だし。

217 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 21:02:58 ID:AfyJPJvkO

　空気読めない魔法使いが通ります。

　このスレの流れになんかイライラしていたのですが原因わかりました。机上の空論かネタか妄想としか思えない話しかなかったからなのですね。
　とりあえず相手と自分ののキャラデータ記載の上で、１発食らって見るなりＰｖＰやるなりして結果報告や考えられる対策を書いたほうが建設的かと。
　あと最初から勝てないと思っていたらいつまでも勝てませんよ。勝てると思ってるだけで勝てるわけではないですが。
　私はまだ低レベルの雑魚ですが、近いうちに利になる情報を提供できるようにな魔導になります。

218 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 21:32:52 ID:Utups8tA0

無理なもんは無理なのになぜ顔真っ赤にして必死に否定するんだろう
いくら装備がよくても痛いもんは痛い
対人補正かからんのだよ
装備うんぬん以上にそれがでかい

219 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 21:35:39 ID:FYOjx42c0

てかまあキャラバレしない程度で実戦のＳＳでも乗っければいいんだけどな
頭上のダメログとか、多少参考にもなるし証拠にもなるし

文章だけで人を納得させるのは難しい

220 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 22:41:31 ID:VtaPinHs0

>>212
何いってんの？
対人では最初に有無を言わさず75％の攻撃がカットされて（通常MOBではされない）
そこからさらに敵の免除率分カットされたダメージが通るってことは知ってるよね？

＞俺の90武器、中精錬くらいの武器でも16000攻撃あるから
そもそもこの1600って何？　法具の攻撃力1600の間違い？　それとも魔元つかった時のステータス上の魔法攻撃力？
それとも免除関係無しで本来与えられるはずのダメージ16000のこと？

知識無いんかしらんけど話かみ合わないね

221 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 23:27:54 ID:E0dyN8NI0

0MrBINQM0さん、早く理詰めで数値出してくださいよ(*´д｀*)

222 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 23:34:05 ID:0MrBINQM0

雑魚は雑魚
なにをやっても雑魚
あきらめて引退した方がいいよ

223 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 01:38:06 ID:T3pMag1.o

ひでぇ流れだなw最強は俺だというのにw
それはおいといて、魔導楽しいんだからいーじゃん。

224 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 01:42:25 ID:Nk4dkN0s0

ID:0MrBINQM0は何言ってんの？
早くお前のレベル、ステ、装備、ダメと被ダメ出せよ

225 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 04:47:21 ID:HXrQTIj.0

こっちがペットに攻撃する場合
まず対人補正で75％カットされて、その上で魔法防御力で軽減される
LV100アーミーは魔法防御12ｋあるから、
1-　（1-0.75）（対人補正）*（1-0.75）（魔法防御による減免）で、94％近い減免。
初期MOBに１万通る攻撃が600〜700ぐらいしか通らない。更に言えばペットキュアの回復量は一回で2000↑はある（ヒール系統には補正かからない）。

そして相手の攻撃
ペットティアは攻撃力分のダメージ+攻撃力の200％分の出血。そして出血には対人補正と海空補正がかからない。
仮に法師の防御力が廃装備で16000ぐらいあるとする。この場合の減免率は80％。
アーミーの攻撃力は5ｋだからペットティアを対人で撃った場合
5000（打撃分）*0.25（対人補正）*0.2（物理防御による減免）+5000*2（出血分）*1（対人補正無視）*0.2（物理防御による減免）
で、　防御力16000ある場合でも、250ダメージの打撃と2000の出血分のダメージが入る。
ただし、これに加えて妖精はルーインやブラッシュなどで防御力を下げてくるから、その場合余裕で即死級ダメージが入る。ついでに言えば、ペットティアは真元使わないし15秒おきにどんどん撃てる。

こっちの弱魔法攻撃３回分ぐらいはペットキュア1回で帳消しにされ
あっちの攻撃はフルバフ廃装備状態でもティア一回で札発動　ブラッシュとか絡んだら即死級
おまけにロックボムとか色々されるし、ペットもティア撃つ合間にも様々な攻撃を使える。

これでどうすれば勝てるのか聞きたい。物量が違い過ぎるわ。

226 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 05:03:39 ID:HXrQTIj.0

ちなみに狂ルーインが決まって防御0になったら出血ダメージ１万入るな
ブラッシュが決まって防御力が6ｋ程度に落ちた場合は出血4ｋ
ペットキュアの回復量は　魔法攻撃力*0.3+500　だから魔法攻撃力が10ｋ近くあればキュア一回で3500回復する。
逃げようにも移動速度11Mのペットなんかキメラと追いかけっこするのと同じだから無理。
あとは本体狙いだけど、ペットけしかけたまま狐で逃げられたら倒しきるのはまず無理。あっちの方が足も早いしHPも高い。

さて、0MrBINQM0　はどういう根拠で勝てると言っているのか？

227 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 07:23:36 ID:uRGQO7lw0

少し明るい未来をやろう
例えばルーインなどの30％マイナスデバフはリアル装備防御の合計値×0.3になる
けっしてステータス上の値の30％ではない　あれはもとの装備防御に霊力や体力などで補正がかかったものだしね
精霊バフや戦士バフももとのリアル防御×60％になってる。

魔道は戦士たちと違い装備の物理防御は糞に近いから、その30％ぐらいならそこまででかくはない。
そのかわり魔法防御系のダウンはものすごいことになる。

ただそれだけ。

228 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 07:53:31 ID:Bc5DWal60

雑魚は馬鹿だから雑魚なんだな
お前は一生勝てないから早く引退した方がいいよ

229 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 10:09:13 ID:HXrQTIj.0

>>227
確かに素の防御力が低い分、通常のルーインの効果は低いけど
狂ルーインは発動したら強制0になるんだよね・・・　20％とはいえ
ついでに素の防御力が低い＝ストンプがヤヴァイ　と

230 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 10:16:52 ID:Bc5DWal60

まともに対人やったこともないのに妄想でデタラメな計算するから恥かくんだよ

231 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 10:32:26 ID:uRGQO7lw0

>>229
ん？素防御低いとストンプやばいの？
あれって単純に受けるダメージの３割upじゃないの？　防御関係なくない・・？

232 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 11:17:06 ID:LSRTEzi.0

魔道って頭悪いやつばっかなのか？

233 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 12:01:12 ID:HXrQTIj.0

>>231
ああ、ミス
ブラッシュね　バフ全解除だから素の防御力低いとやばい

234 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 12:09:51 ID:Bc5DWal60

こいつほんとに対人一切やったことないな

235 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 13:01:07 ID:Bc5DWal60

それよりも新しく実装されたスキルの感想誰か頼む

236 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 13:45:43 ID:h6.a66nIO

>>232
　一括りにされても困ります。
　というか多分魔導ではなく魔女っ娘なんですよ。

237 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 14:16:49 ID:HXrQTIj.0

現実問題アーミー妖精に勝てる材料が無いんだよな
誰か妖精に勝てるって事をきちんとした計算か実際の動画で証明できる人いる？（Bc5DWal60の煽りはスルーで）

238 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 14:19:00 ID:Bc5DWal60

勝てる材料しかないがお前は頭がひどく悪いので材料を使えない

239 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 15:19:41 ID:M3P0DCOE0

>>238
その勝てる材料ってのを教えてくれ

240 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 15:36:33 ID:cfjcjAjE0

いつまで煽りの天才君ｗと戯れる流れが続くの？

241 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 16:59:49 ID:rLzuDC4M0

俺はこの流れでいいｗ

242 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 17:22:38 ID:dN6XFVw.0

興味があったので戦ってみました。
お互いのステ(どちらも自己バフのみ)
当方(魔)魔導　Lv１００　HP6200　魔攻11000　物理8.5K　五行11K
　　　　　詠唱−40％　装備の精錬具合８〜１２
相手(魔)妖精　Lv１００　HP5000　魔攻不明　 物理5Kほど　五行5Kほど
　　　　　詠唱−24％　装備の精錬具合６〜８
　　　　　アミーLv１００　ダブズ　ティア　他スキル失念

結果から言えば２０戦して１３勝７敗で勝ち越し。
アミーによる通常被ダメ２００　ティアの累積ダメ１６００*３

戦闘方法はこれまでの王道コンボ、封印グラビが通じなくて
ダブズ＞ティア＞ロックコンボにはまって、開幕は３連敗しました。

そこでアミーを先に落とすように作戦変更。
型にはまった戦いが出来ないので非常にＰスキルのいる戦闘を強いられます。
要は相手の出方に左右されるのでこちらがそれに迅速に対処できないと
負けがほぼ確定するかもしれません。

その中でも勝ちの多かった戦術を紹介。
カウント「３」で魔元発動＞開始アミー封印＞アミーを2hitkill＞本体

ロック入れられますが強引に押し切れます。

243 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 17:37:09 ID:LSRTEzi.0

ID:HXrQTIj.0君さ〜アミー持ってないでしょ〜
アーミーじゃなくてアミーなんだよね〜ｗ

>>242
なんで対魔道なのに軽装妖精なんだよｗ
レベル同じだけど装備がレベル10分くらい違うから比較にならないと思うよｗ
魔道よりHP低い妖精なんて珍しいぞっと

244 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 17:37:24 ID:NRsntAIIO

中々やるねえ。アルデの人かな？

245 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 21:41:32 ID:dN6XFVw.0

>>242
100のアミーを持ってる方が他にいなかったのでしょうがなかったのですが
例え法衣型だとしてもあまり変わりません。
重要なのは開幕の立ち上がり。アミーを以下に素早く無効化するかです。

それとアミーは公式PvPルールの仕様設計にはなってないかもしれません。
POT、仙薬も含めた強さ設定になってると思います。

今回は公式ルールで戦いましたが、POT、仙薬を使えばもっと楽に勝てると思います。


>>244
お答えしませんが、そのうちばれるかなとドキドキしてます。

246 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 23:20:53 ID:zyqfYeV.0

単に妖精が下手っぽいな。魔導に軽装とか意味不明だし。
しかし物理8500でティア1発5000は確定か。とんでもねーな。
ロザ巻いて再召喚ティア連打で普通に圧勝しそうなスペックだ。
まぁそれはちょっと卑怯か？

247 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 23:51:29 ID:uRGQO7lw0

>>242
普通さぁ魔元つかわれたら全力で逃げるだろ　魔元何秒スキあると思ってんだよ
こっち魔元つかってるのに相手の妖精逃げずに普通に攻撃してきたなら　もう・・・アホすぎ・・
魔道なんて元気２本以上なければ、エクスがある妖精には絶対といっていいほど勝てないんだし元気無駄につかわせたら楽勝だよ
最悪ペット死んでも魔ビーストで姿見えなくなるまで逃げられて数十秒後ペットhp全快でもどってくることもできるだろ

妖精ってペットのスキル発動のタイミングやエクスのタイミング　ロックやウォール入れるタイミングが結構重要になってくる
実際やると結構パニって適当になったりするしね、けど完璧にコンボ組めればほぼ負けることなんてない

＞今回は公式ルールで戦いましたが、POT、仙薬を使えばもっと楽に勝てると思います。
絶対にない　魔道が瞬間火力だす瞬間　オーラか魔元を薬で乗り切ればいいだけだし
魔道不利すぎ

248 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 00:00:45 ID:l5Z5MPsk0

>>245
あとその人　魔元つかった時にちゃんとブラッシュしてきた？
それされると狐にストラウトしてブラッシュ回避しないといけないし　そうするとペットのティアくらう
んで、あとは妖精が魔元爆発なりポインズフォールなりされたら、エクスある妖精のほうが圧倒的に有利なるわな。


自分がどんなけザコい妖精と戦ってたか気づこうな
魔道で言えばオーラ使ってこないような雑魚と同じlvだろうさ

249 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 01:35:32 ID:vP9HDZn2o

おいおいwせっかく興味深い話がでたのにww

魔導ってほんと中身糞だなw

250 ：242：2008/03/13(木) 01:41:09 ID:9XAQ4EOY0

>>247
>>248
カウント３秒から発動してるので開始から魔元状態です。
相手の行動は、ブラッシュ、リフレロザ、ロックです。

ブラッシュ/リフレロザ/ルーインの場合

封印(アミー)＞スローファイアは普通に通ります。
二発目を当てる頃にはアミーのHPは1/3になってるので魔元は消されても2hitです。
その間、本体に攻撃されたとしても全然堪える事が出来ました。

姿見えなくなるまで逃げ出すのはPvPで普通あまりやらないですよね？
それは想定外ですがやられたとしたら復帰は可能かもしれません。
その戦いは仕切りなおしにさせてもらうかもしれませんが。

魔元の場合
紹介した戦術は勝率が高いだけで、相手も魔元をからめたコンボの対応で
クリが出て1回即死しました。
クリが出なければアクアヒールが間に合うので対処しきれます。

相手本体は魔元状態の私の魔法1〜2発で確殺です。
通常でも3発で確殺です。

ガチガチの法衣で挑まれたら多少厳しくなるかもしれませんが
そこまで変わらないと思ってます。

唯一絶対勝てないと思えるのがLv100アミーをニ匹もった妖精でしょうか。
そんな方がいたらお手上げです。

251 ：242：2008/03/13(木) 01:58:31 ID:9XAQ4EOY0

そして実際アミーは強いです。
魔導でアミー妖精にPvPで勝つには相当努力しないと無理だと思います。

妖精と魔導どちらが強いか、ですが
操作するのが人間なので、より精密で迅速な行動が出来た者が勝つ。
としか言えません。
どちらも突き詰めればまだまだ色んな可能性がありますから。

スペックの数値を見て嘆く前に色々やってみてください。
やれることをたくさん残したまま無理だ無理だと言っても何も始まりませんよ。

252 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 02:13:43 ID:ZUrk4J.o0

魔道よりＨＰ低い妖精とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
比較になんねえええええええええええええええ

253 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 02:30:22 ID:Din7oJ5U0

↑でも出てたけどロザ巻いてペット消しティア連発で乙じゃね？
15秒あれば3〜4回はやれるだろ。1回5000入るから普通2回で十分だが。
最初封印されても戻せばいいだけ。ロザ切れてもチェンジで耐えられる。
後その妖精、魔導相手に軽装というのは話にならんな。HPも低すぎる。

254 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 03:31:51 ID:l5Z5MPsk0

>>250
＞ブラッシュ/リフレロザ/ルーインの場合
封印(アミー)＞スローファイアは普通に通ります。
　ストラウトのクールタイム２秒でブラッシュの呪文時間1.5秒なのに何故魔元中にストラウト→スロファイと当てられるのかよくわからん


＞ガチガチの法衣で挑まれたら多少厳しくなるかもしれません
　今の100倍強くなると思っときな。
少なくてもお前さんと同じ魔法防御になるんだから。

>>250の鯖に純正法衣妖精でpkとかしてる奴いない？
ＬＶ低くてもいいからできたらそういう人ともpvやpkやってほしい
psでなんとかなることもある　みたいな書き方してるけどいいかげん目を覚ましてほしい
俺みたいに色んな戦術考えてあっさり対応されてフルボッコされて絶望してほしい。
そして二度と妖精に勝てるなんて思わないでほしい。

255 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 04:16:06 ID:Ak1hul1Mo

おまえら妖精大好きなのなwwwwwww

256 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 04:18:10 ID:OOo.IOTI0

同じ法衣着てたら法師も妖精も精霊も同じ魔防ってなんか釈然としないよな〜。
職差そこら辺にもあるべきじゃないかと。
盾あるけど、金や木は上げられないしさ……
基礎魔防は妖精精霊の2倍は欲しい所。

257 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 04:32:01 ID:l5Z5MPsk0

>>256
魔法防御は装備の合計値に霊力などの補正をおこなってだされるものだから
装備に力とか使わない全身階級装備にして本間に全てのステータスを霊力に振れば普通の奴より１割ほど多くできるぞ（バフ無し状態で）

258 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 05:45:34 ID:pg8zmBQU0

ハイハイ、頭　腕　靴　の階級装備はどこにあるんだよ、持ってきてくれ

259 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 07:30:58 ID:mhdgyJZk0

雑魚が必死だなあ
最強キャラの魔道使っても勝てないならもう完美やめた方がいいよ
お前には勝つのは不可能だから

260 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 08:04:59 ID:PO9qi0AE0

魔法防御2倍でもいいんんじゃない？
かわりに物理防御2分の１で土盾は物理ＵＰなしなら

261 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 08:17:08 ID:Pz449FyI0

確かに魔道は固すぎるな
魔法防御上げてくれるなら物理防御3分の2くらいにしてやる

262 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 08:23:08 ID:zp2ZciqoO

流れぶったぎっちゃうが、普通の魔導の最終装備って黄昏90(メネ)？
黄金装備は高すぎて手がでないし。

263 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 08:27:04 ID:5yisUwAEO

廃装備狂魔導は、フルバフで、魔攻18000↑ 物理16000↑ 5行12000↑ あるから、かなり硬い

264 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 08:55:00 ID:ZzOvJE4QO

HP係数も妖精は恵まれているしな
そりゃシリウス並の極悪装備前提で考えれば法師のが強い（HP8K上、普通の魔法が爆発レイニー並、アーミーなんか瞬殺）と言えるだろうが
常識の範囲内ならまず無理だよ

265 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 09:29:51 ID:xDqRfKgI0

はっきり言って>>242の装備は常識の範囲内じゃない。相当な常識外れの廃装備。
それに比べて妖精は、精錬もそこまでじゃなく（それでも一般的なプレイヤーからみればかなりの高精錬だが）しかも軽装備。動きも悪い。

>>242の言ってることを鵜呑みにしているわけじゃないが、それでも１３勝７敗だぜ？魔導どんだけ弱いんだよって話だ。

266 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 09:54:49 ID:5yisUwAEO

ここで魔導は弱いって言ってる人自身が、その鯖の有名廃魔導と数回戦って、動画に収めてニコ辺りにアップすればいいんじゃね？

267 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 09:58:35 ID:mhdgyJZk0

魔道は最強キャラ
これは他職の全てがそう認めてる
ゆるぎない事実
魔道使ってる俺もそう思う

268 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 10:17:53 ID:JD2MzSgMO

アミーも常識の範囲外ペットだろ
何言ってんだ

269 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 10:31:58 ID:9vHOEGOo0

>>262
上：死者
下：メネ
足：ブロメorフェイタorマイテ
腕：ブロメorマイテ
頭：９０黄金or９５本のやつor７５Dの光名
マント：タラちゃんorエブリ
指輪：ガイナスor９８の良指輪or恒寂
ネック：サムソン
腰：９５本のやつ

武器：９９の黄金剣、名声８階級の剣、バッジ剣、７５Dの法輪

270 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 10:35:17 ID:xDqRfKgI0

>>268
アミーなんか値下がってきてるし、30Ｍありゃ買える。育成もめんどくさいだろうが、3日もあればで終わるし、餌代だってたいしたことない。

>>242のような廃魔導を作るには、1000Ｍあっても足りないだろ。武器なんか+12っぽいしな。

271 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 10:36:55 ID:Nbh1NSnE0

全然普通じゃない気がする・・・

272 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 10:42:03 ID:mhdgyJZk0

結局雑魚魔道の戯言じゃねか
散々言われてるが最強キャラになれるのは魔道だけ
お前は魔道を使っていながら自分がそうなれないから僻んでるだけだ
お前には魔道をやる資格がないんだよ
あきらめて引退しろ

273 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 11:29:05 ID:G1UCPKIw0

「散々言われてるが最強キャラになれるのは魔道だけ」

多分そう思い込んでるのも魔導だけ

274 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 11:36:12 ID:Nbh1NSnE0

普通の魔道の最終ならこの辺でいいのでは？

上：死者
下：メネ
足：プロメorフェイタ
腕：プロメor魔剣ブレス
頭：９５本のやつ、ドルドラクラウン3ソケ以上
マント：タラちゃん、エブリ、良OP4ソケマント
指輪：普通の良指輪、邪霊花神のリング、暗魂のリング
ネック：サムソン、天魔の珠玉
腰：９５本のやつ(獣）、獣魂の怒り

武器：シャドーロッド、９９黄昏緑、９５本の武器

275 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 12:11:42 ID:zp2ZciqoO

有難う。参考にします。

276 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 12:15:07 ID:zp2ZciqoO

ところで、95本のやつって何のことでしょうか?

277 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 12:43:53 ID:Nbh1NSnE0

Lv95の青竜の智、白虎の智クエ報酬装備
天獄の呪文、魔界の呪文って本をそれぞれ7種類集める必要がある
詳しくはWikiか持ってる人に聞くといい

278 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 14:23:32 ID:ZzOvJE4QO

名声八階級12精練前提で考えればそりゃどの職もアーミー脅威じゃないけど
存在しないも同じ装備前提で考えるほうがおかしい
最低でも名声二十万無い限りアーミーには勝てないよ

279 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 14:24:28 ID:ZUrk4J.o0

ID:mhdgyJZk0

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夢を見ることはいいことだよ魔導の諸君ｗ

群を抜いた不遇職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 14:25:58 ID:ZUrk4J.o0

どこの鯖でもいいから鯖トップの妖精と戦った動画うｐきぼ〜んぬううううう

無理だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 15:28:33 ID:mhdgyJZk0

最強火力と最強防御を持ってる超優遇職が不遇とか頭大丈夫かこいつ
魔道に殺されまくりで悔しいのはわかるが最強職魔道を選ばなかった時点でお前の負けは決まってたんだよ

282 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 16:22:12 ID:IkQvGaso0

何でこうも煽りの天才君と戯れるわけ？
(頭が）かわいそうなヤツなんだからそっとしておいてあげるのが優しさだと思うぜｗｗ

>>281
今日も大漁で楽しそうですねｗ
まぁ唯一のとりえなんだから当然かもしれませんがｗｗ

283 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 17:14:01 ID:5yisUwAEO

動画うpまだ〜？？

284 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 18:25:13 ID:ynznhT4.0

抽出 ID:mhdgyJZk0 (4回)

259 名前：完美なる名無し[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 07:30:58 ID:mhdgyJZk0
雑魚が必死だなあ
最強キャラの魔道使っても勝てないならもう完美やめた方がいいよ
お前には勝つのは不可能だから

267 名前：完美なる名無し[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 09:58:35 ID:mhdgyJZk0
魔道は最強キャラ
これは他職の全てがそう認めてる
ゆるぎない事実
魔道使ってる俺もそう思う

272 名前：完美なる名無し[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 10:42:03 ID:mhdgyJZk0
結局雑魚魔道の戯言じゃねか
散々言われてるが最強キャラになれるのは魔道だけ
お前は魔道を使っていながら自分がそうなれないから僻んでるだけだ
お前には魔道をやる資格がないんだよ
あきらめて引退しろ

281 名前：完美なる名無し[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 15:28:33 ID:mhdgyJZk0
最強火力と最強防御を持ってる超優遇職が不遇とか頭大丈夫かこいつ
魔道に殺されまくりで悔しいのはわかるが最強職魔道を選ばなかった時点でお前の負けは決まってたんだよ

285 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 19:02:46 ID:IkQvGaso0

ID:.3L7oRoY0＝ID:0MrBINQM0＝ID:Bc5DWal60＝ID:mhdgyJZk0
まぁ、ざっとこんなとこだろうな

286 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 19:11:12 ID:ynznhT4.0

まとめ

魔道は最強。みんなそう言ってる。勝てないやつは才能が無い雑魚。引退しろ。

あれ１行で終わっちゃった

287 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 20:56:15 ID:IkQvGaso0

>>286

なんだ･･･
誤：ID:.3L7oRoY0＝ID:0MrBINQM0＝ID:Bc5DWal60＝ID:mhdgyJZk0
　　　　　　　↓
正：ID:.3L7oRoY0＝ID:0MrBINQM0＝ID:Bc5DWal60＝ID:mhdgyJZk0＝ID:ynznhT4.0
って事だったかｗ

288 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 22:20:40 ID:01iYjPos0

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>286
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

289 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 23:03:41 ID:ynznhT4.0

ちげーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：完美なる名無し：2008/03/14(金) 09:02:44 ID:X6l3ymSo0

まぁ、火力に特化したクレイジーなのはつおいね。

どの職でもクレイジーなやつはつおいし、まったりやってるのは弱いでそ。

アミーの恐ろしさはわかるが、その分格段に廃課金しなきゃならないわけで。
魔道だってその分廃課金すれば恐ろしいだろうし。
職による差っていうのはないと思うなぅ。

291 ：完美なる名無し：2008/03/14(金) 15:33:59 ID:B1jJJils0

妖精の10倍課金したら同等くらいかな魔道は

292 ：完美なる名無し：2008/03/14(金) 19:20:27 ID:jlIXHMuU0

シリウス並みの課金しないと３０ｍで購入できるアミーには勝てないってことなのか

293 ：完美なる名無し：2008/03/14(金) 21:29:14 ID:JUc3j7rc0

装備は同じなんだから課金の額は同じでしょ
妖精は魔道とと同じ装備

294 ：完美なる名無し：2008/03/14(金) 21:31:19 ID:JUc3j7rc0

途中送信失礼

装備は同じなんだから課金の額は同じでしょ
妖精は魔道と同じ装備にプラスしてペットの代金が必要になるわけで

295 ：完美なる名無し：2008/03/14(金) 22:09:18 ID:impyd/cM0

それ妖精の方が強いと認めたってことだよな。
まぁ正直、装備＆精錬が同等で妖精のペットアミーだったら
勝ち目が無いのは誰の目にも明らかだろ。物理8500で1発5000ダメージは尋常じゃない。
これは魔道に限らず勝てるわけがないよ。

296 ：完美なる名無し：2008/03/14(金) 22:16:56 ID:gc7Uhr0A0

＞242
開幕カウント中に魔元みられたら、アミーに封印モーションしてる間に
本体のスタンくらいません？せっかくの魔元が無碍にされます。
そして封印くらって生きてるアミーと本体からフルボッコされて終わり。

軽装より霊力高めの法衣妖精とやってほしかったな。ホントに強いです。

297 ：完美なる名無し：2008/03/14(金) 22:34:20 ID:JUc3j7rc0

>>295
ある程度精錬したらペットはゴミだよ
まあ君みたいな無課金ニートには一生勝てないのかもねｗ
しょぼい装備でがんばってなさいｗ

298 ：完美なる名無し：2008/03/15(土) 01:34:16 ID:DjJup63M0

開幕魔爆発は、爆発している間にペットごと反則的な足の速さではるか遠くに逃げられて終わり
わざわざ魔爆発中に勝負挑む馬鹿はいない。
で、爆発切れた後に近寄られると。足の速さが違い過ぎるから間合いがあっちの思うままになる。
てかいい加減MK見限りなよ。まともなバランス調整なんかする訳ないんだから。

あと、JUc3j7rc0にとっては名声8階級武器10↑精錬金額にして100万↑が「ある程度」らしいから常識的な金銭感覚しか持てない俺らはスルーしような。
確かにそれだけやればアーミーだって普通に落とせるはずだが、終わりかけのゲームに100万も掛ける気はしない

299 ：完美なる名無し：2008/03/15(土) 01:38:41 ID:F04R0wec0

まあカウントで始まるPvPなんてどうでもいいよ
対人の話なら領土かPKの話にしろよ
このゲームはPKもどうでもいい気もするけど

300 ：完美なる名無し：2008/03/15(土) 03:41:44 ID:NL8IellI0

魔道と妖精が戦ってる映像みつけたぞ
他にもいっぱいあったけど１個のせてみる
ニコニコ動画ってとこに無料登録してからみてみて
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1356215

301 ：完美なる名無し：2008/03/15(土) 06:31:28 ID:S5j6is0k0

ID:JUc3j7rc0
この子は頭悪いね〜＾＾；
装備が同じってｗｗｗ
同じだから同じ額しかかけなかったらバグった強さの妖精には勝てないって話でしょｗ
並の妖精＝何倍も課金した廃魔道
ってこと

ってか「ある程度」の精錬が+10とかって基準になってるなら
アミーなんてゴミみたいな価格でしょうよｗｗｗｗｗｗ

君が貧乏なのはよく分かった＾＾；

302 ：完美なる名無し：2008/03/15(土) 09:04:25 ID:F04R0wec0

>>301
キャラの強さは魔道が全職中最強だよ
これはもう確定してるからいまさら他の意見は聞く気ない
妖精に勝てないのはお前が雑魚だから

303 ：完美なる名無し：2008/03/15(土) 09:23:14 ID:GtNymK5.0

>>302を意訳してみた

キャラの強さは魔道が全職中最強だよ
これはもう確定してるからいまさら他の意見は聞く気ない
妖精に勝てないのはお前が雑魚だから
　　　　　↓
考えの正しさはオレが全世界中最高だよ
これはもう確定してるからいまさら他の意見は聞く気ない
オレの考えに勝てないのはお前が馬鹿だから

って事らしいｗ
朝っぱらから痛すぎですねｗｗ

304 ：完美なる名無し：2008/03/15(土) 09:45:26 ID:NL8IellI0

お前ら遊ばれてるだけ
ネタレスに必死に回答返してくるお前らみてあざけ笑ってるだけだよ

305 ：完美なる名無し：2008/03/15(土) 10:35:53 ID:/rid.GGo0

遊んであげてると言って欲しいなｗ

306 ：完美なる名無し：2008/03/15(土) 12:46:35 ID:Y0K9OTSg0

魔導最強宣言にすぐ釣られる妖精さん（　＾ω＾）ｶﾜﾕｽﾖ

307 ：完美なる名無し：2008/03/15(土) 12:47:40 ID:S5j6is0k0

逆逆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
妖精に遊ばれてるのｗ
あほすｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔道いらねｗｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：完美なる名無し：2008/03/15(土) 12:56:23 ID:DjJup63M0

まあエミュ鯖なら魔道最強かもな
名声20万が普通に出来るバランスなら。
普通の完美でまともなお金の掛け方ならまず無理

309 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 09:51:02 ID:cCDu6M720

つまり妖精で装備とアミー足した分と同じ金額の課金をした魔道でどっちが強いかってことだと思うんだが、
そのへんはどうなの？

310 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 09:57:28 ID:2UyAxvjQC

平均何金でアミー出るんだろうね
仮に100金だとして、100金課金してもたかが知れてるの

311 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 09:58:23 ID:cCDu6M720

ちなみに個人的には妖精本体のみと、同じレベルと装備の魔道をくらべたら魔道が強く、そこに妖精のアミーが加わって妖精のほうがが強くなるって感じだと思うんだが。
じゃあそこでそのぶん魔道がさらに廃課金したらどうなの？と。

312 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 10:53:17 ID:zjLaFtw60

は？

313 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 11:24:05 ID:uNsNxjBM0

アミーとかどっちにしろ瞬殺だから最初からいないも同じ

314 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 11:25:19 ID:fGPSlKAo0

っていうか魔道とか関係なく全職で妖精が一番TUEEEよ

315 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 11:26:54 ID:uNsNxjBM0

>>314
対人未経験雑魚乙

316 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 11:29:03 ID:EprpIrxQ0

>>311
アミーはせいぜい30M程度
３０ｍじゃあ精錬石7すら買えないんじゃ

317 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 11:40:40 ID:tjuh.afs0

>>311
↑の動画みてこいよ
90装備魔道が80装備妖精にブッコロされてただろ
それが答えだよ

318 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 11:50:06 ID:uNsNxjBM0

90装備とか80とか雑魚過ぎて話しにならない
お前は対人を語る前にレベルを上げてこい

319 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 12:16:26 ID:PhLuTq9c0

「話し」と「話」の区別も出来ないゆとりは黙ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 14:05:43 ID:vAURg5cI0

>>317
あいつ俺TUEEE厨の典型だから自分が負けた動画や画像は殆どだしてないだけだぞｗｗ

321 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 14:57:52 ID:1YVtBUQ.0

>>318
90とか普通だろｗ
廃人ってどうして自分が廃人だってことを認めたがらないんだ？

322 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 15:02:02 ID:kP.A1qVY0

そりゃ自分は社会の底辺の屑ですって認めたがるような奴はいないだろ

323 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 15:56:41 ID:tjuh.afs0

>>318
バカだな
お前80装備で90装備のやつ倒せるの？
普通ムリなの分かるよな　それができるってことは潜在能力が違いすぎるんだよＬＶ上がっても装備上がっても
その潜在能力の差が縮まんないんだから・・・・ってとこまで深読みしような。

324 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 16:37:51 ID:uNsNxjBM0

まあ言い訳する前に100まで上げて装備そろえてこいや
スキルすら揃ってない雑魚が四の五の言ってても見苦しいだけなんで
それまでは分をわきまえて黙ってなさい

325 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 16:44:27 ID:nEcALzRYC

魔道ってこんなやつばっか（笑）

326 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 17:20:05 ID:gF5uactI0

100まで上げて装備とスキル揃ったら、優劣が逆転すると言いたいらしいね
で、その根拠が聞きたいわけだが？（〜のスキルとったらアミー雑魚とか）

327 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 17:23:38 ID:cI30wfOQ0

他職の なりすまし しかいないからなｗ

328 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 17:35:26 ID:cCDu6M720

なるほど、アミーって安くて全然廃レベルの投資じゃないのね。
ってことはやっぱ妖精が強いのかぁ。。
レスサンクス！

329 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 18:18:56 ID:FEIUIplM0

装備もレベルも同じなら妖精のが強そうなんだがな（PSとかは抜きにして）
魔道は火力のために霊力多めに振るけど
妖精はペットが火力あるからステ振り自由で装備分以外体力とか多い
ペット倒せても持てるペットは1匹じゃない。
相手が魔道に限定されてれば魔法アクセ、減免札で対応可能・・・

330 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 18:29:37 ID:zjLaFtw60

LVと装備が一緒で魔道が勝てるとしたら
ペットより圧倒的に強ければいいだけ
ただそのための装備は常人には不可能というだけ

331 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 18:34:54 ID:uNsNxjBM0

逆転はしない
妖精と比べるなら最初から魔道のほうが強い
今の段階で100もいってないようなやつはどの職だろうが単なる雑魚
対人を語る資格なし

332 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 18:40:10 ID:pm8q3WM20

本日、最も痛いID→ID:uNsNxjBM0

333 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 18:51:20 ID:fGPSlKAo0

っていうか魔道以外の職なら妖精に勝てるのか？

334 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 19:05:36 ID:uPk.jnRo0

妖精はサモナーの分際で攻撃スキルもってるし
精霊もヒーラーの分際で攻撃スキルもってるし

完美はおかしい

335 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 19:42:44 ID:5RRFKZOw0

アミーじゃなくたって楽勝

90装備魔道が80装備妖精にって装備の問題じゃねえよｗ
PVPじゃ精霊と妖精がぐんを抜いている。

336 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 20:51:32 ID:pm8q3WM20

>>334
それ言い出したらおかしい事だらけだわな。
その中には当然、「魔の土盾で物理防御上がるのがおかしい」コレも入ってくる

337 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 21:34:37 ID:uNsNxjBM0

PvPってあのカウントで始まるやつのこといってるの？
だったら
PvPを語り合おう
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1194341071/

こっち行けば
完美やっててこのPvPに興味あるやつなんて鯖全体で3人もいないだろうし
このスレで語られても邪魔

338 ：完美なる名無し：2008/03/16(日) 22:18:40 ID:/rW5Fl3sO

なんだこいつ

339 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 00:14:48 ID:buHUsw.60

どの職相手でもアーミーは強いよ。これは妖精の★2相当装備だからね
対抗するにはこっちも★2装備用意する必要があるけど、んなの用意するには最低数十万は掛かる
>>324のようにLV100に上げて黄昏99装備揃える程度じゃ論外。勝ち目無し。名声20万が必須条件。妥協出来たとしても黄昏★2装備（最終材料がまず出ない）

>>336
他ゲームに比べてヒーラー、サモナーの攻撃魔法が異常に強く
WIZの魔法攻撃がやたら弱い　ってのはまちがいない

340 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 00:55:41 ID:nlH7VoC60

スキルの攻撃力自体は射程を含め魔道がＴＯＰなんだがな・・・
武器次第で精霊や妖精に劣る仕様が問題
さらに精霊妖精にはＰＴ時に独自の役割があるが魔道にはないｗ
一番の問題は？ＢＯＳＳに対してペットが異常な火力を見せる点、これはもう公式認定のバグとしか言いようがない

精霊以上にＭＰ使うのに寄生呼ばわりされちゃ誰だって精霊や妖精キャラに流れるわな

341 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 01:02:19 ID:fIAdqr6Y0

対人最強なんだからＭＯＢ相手に強い必要はない
その両方が揃ってたら誰だってその職をやるだろう
武器次第で劣るのが問題とかいう発言にはもうお前の頭に問題があるとしか思えんね
なんの努力もせずにいつでも最強じゃなきゃ嫌だってか？ｗ
最強職とはいえそこまで突き抜けてはいないのに
頭のおかしな最強厨に住み着かれたのがこのスレの悲劇だな

342 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 01:33:39 ID:wV7B/XKM0

>>333
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1412422
これ見て１０秒考えたら答えでる。

343 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 01:33:44 ID:WzuKIvbg0

魔道が対人最強･･･だと･･･？

344 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 01:57:44 ID:w4p1TEOs0

>>341
またお前かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔道ってほんとネタだよな
対人、狩り、ＰＴ、燃費・・
どれをとってもいいとこなし

345 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 02:18:29 ID:fIAdqr6Y0

魔道唯一の鬼門は黄昏の？ボスのみ
あとは全ての分野で最強だよ
黄昏なんぞ一度行けば十分だからどうでもいいし

346 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 02:22:06 ID:MkkWfAqA0

魔道のいいところはスキルが派手なところと高い防御性能じゃね？
何よりかっこいい

347 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 02:53:03 ID:wV7B/XKM0

>>345
ＬＶ？ボスって免除率が対人に近いだけで
全員ダメ通らないんだよ
魔道だけ特別ダメ通らないなんてことないんだよｗ
んで妖精のペットだけダメ通る（これ対人と同じね）

つまり何が言いたいかっていうと・・ＬＶ？ボスで苦戦してるようじゃ対人は・・もにゃもにゃ・・・・・

348 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 03:02:01 ID:fIAdqr6Y0

対人は魔道が最強って言いたいんだろ
それはもう全員認めてるからいいよ

349 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 13:53:12 ID:w4p1TEOs0

ネタ職魔道
不遇職魔道
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 21:45:34 ID:CINjjmYI0

何この流れ・・・

351 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 21:51:42 ID:svhUlTRc0

誰も認めてない件ｗ
魔道は最弱とまでは行かんけど
上位でないことは確かだよな。

352 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 23:07:33 ID:nlH7VoC60

最弱は妖獣
虎モードなら殺されないが殺せない
人型は劣化戦士でしかないのでもはやネタに等しい
自爆？自分だけが死ぬスキルに何の価値があるんだよｗｗｗ

353 ：完美なる名無し：2008/03/17(月) 23:20:16 ID:7qW9jUdM0

80↓とおぼしき魔道が転生妖精に３連勝してるのなら見たな
ノックバックと範囲使ってから、ペットの攻撃食らう前に本体殺してた
街なかの馴れ合いPVPだし参考にもならんがな

354 ：完美なる名無し：2008/03/18(火) 00:25:35 ID:hNCBCti20

80以下の魔道とか間違いなく最弱だろｗｗ

355 ：完美なる名無し：2008/03/18(火) 01:50:53 ID:cIogSh1s0

３５３はカレーとウンコの見分けがつかなくて、間違ってウンコ食べちゃう
うっかり太郎。

356 ：完美なる名無し：2008/03/18(火) 04:35:31 ID:JYIeRDW60

でも実際のところ、領土でペットに攻撃されても空気なんだけど
妖精本体がクソだといくらアミーLv100でも怖くない
本体が強いとアミーでなくハバビでも気を抜くと死んでる

気がする

357 ：完美なる名無し：2008/03/18(火) 07:44:16 ID:l5VTcY9.0

どっちも強かった日には目もあてられないと・・

358 ：完美なる名無し：2008/03/18(火) 09:04:15 ID:XXUgz0CI0

>>353
それ妖精が装備外してただけだから

359 ：完美なる名無し：2008/03/18(火) 14:43:42 ID:TaWqiP0s0

いや、重装備だったんだよ

360 ：完美なる名無し：2008/03/18(火) 14:44:22 ID:58xTKLSI0

ペットの攻撃が痛い職なんて妖精自身ぐらいだろｗ

361 ：完美なる名無し：2008/03/18(火) 20:04:53 ID:oY.sLz4Q0

突っ立ったままの妖精じゃ、動く魔道には勝てんからな

362 ：完美なる名無し：2008/03/18(火) 23:50:13 ID:sRXi3Kag0

僕もう魔導やめゆ！

363 ：sage：2008/03/19(水) 12:10:18 ID:Qi3kIHZU0

↑やめないで〜

364 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 01:01:07 ID:t/tyaD8U0

LV？に魔道が対応できないのは火力がないからじゃなくて
デバフがないからだよ

365 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 02:41:18 ID:yoOkU6Fw0

天転生ならあるんじゃない？

366 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 07:42:30 ID:t/tyaD8U0

火と水の属性さげてもなぁ、効果も他職のに比べたら
かなり低いし。

367 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 07:50:21 ID:RAzVHq8w0

恩恵自分だけじゃな・・・・・・ｗ
サンドブラストも意味あるのかよくわかんねーし

368 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 12:19:15 ID:EhktF5v20

>>360
↑に物理8500の魔道がティア1発で5000食らったという実証データがあるのに
それが痛くないと？廃装備で5000だぞ。普通即死するっつーのｗ

369 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 14:04:27 ID:wsQMi2cg0

>>368
それたぶんデバフはいっての値だけどな。
確実なデータは物理6000でティア4000程度

370 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 16:35:50 ID:yoOkU6Fw0

8500って廃装備だっけ？
80代でも9K行くぜって自慢よく見るけど

371 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 16:58:20 ID:YN9jB8Ns0

自ばっふのみか、フルバフなのか、

372 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 20:39:21 ID:a2biTjVQ0

プレジャーか黄昏か悩んでます・・・
いっそセプト使い続けようかとも・・・

373 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 23:33:47 ID:Us5G.FCU0

★皇天の法剣･幻にしたらいーんじゃない?
クリ+HP選ぶかMP選ぶかって感じ
プレジャーの霊力8〜9を装備魔攻に換算するとほとんど差はないですよ(霊力350くらいと仮定)

霊力が高いほど皇天の方が強くなる

374 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 00:14:27 ID:ubcSaPCc0

>>372
どう考えても逆命の法具がいい
こんなの平均攻撃力が同ほとんどじなんだからＯＰ重視で考えたらいいんだよ
逆命の攻撃70つけてることによって指輪で攻撃力70稼ぐ必要なくなるわな
ほなその70のぶんＨＰにしたらいいわな200以上かせげる（しなくていけどたとえばの話な）
ＨＰ200増えたら装備のソケにＨＰいれなくていいわな　ほなその分物理石いれられる。

つまり逆名の法具のＯＰは攻撃70o　ＨＰ200　物理200の３つの中からどれか選べるってことと同じなわけ。

375 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 00:16:49 ID:ubcSaPCc0

まちがえた　90装備の話してるかと思ってた　忘れてくれ

376 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 01:21:21 ID:800M3fMs0

プレジャーも80黄昏もセプトと階級同じだから精錬効果同じだし
お金に余裕がないならセプト使い続けるのもありだと思う

377 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 14:06:09 ID:gYWY8WVU0

>>369
4000だろうが5000だろうがそれだけ下駄履けるということ。
その間本体もペットも攻撃し続けるんだからな。
仮にPVで魔道の今の攻撃力に追加ダメージ4000〜5000入ったらどうよ？
滅茶苦茶強いだろうが。

>>371
過去ログくらい読めよ。自己バフのみ。

378 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 14:14:45 ID:6lMYjWm.0

魔道の火力は現段階で最強なんだから追加ダメージ4000あったら強いに決まってるじゃんｗｗｗ
こいつ本物の馬鹿だなｗｗｗｗ
滅茶苦茶強いだろうがってｗｗｗｗｗ
そりゃ強いよｗｗｗｗｗｗ

379 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 14:44:39 ID:ubcSaPCc0

>>378
あきた

380 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 15:00:08 ID:JMF81CqQ0

魔道の火力は4番目

381 ：完美なる名無し：2008/03/22(土) 04:35:55 ID:rsrLzad60

魔道の火力ってMOBの弱点突けるというのが大きいからな。
スキルに火力の大きいのは多いけど詠唱も長いから
他の職と比べて火力あるかと言われると微妙なんだよね。

PVでは精霊は自己バフあるし、妖精はペット使えるし
弓は物理も魔法も自在と、後衛職じゃ一番悲惨な気がする。
つか、後衛で魔法しか使えないの魔道だけじゃね？

382 ：完美なる名無し：2008/03/22(土) 07:19:15 ID:tkBhRDEUC

>381
レイニーは？

383 ：完美なる名無し：2008/03/22(土) 10:42:25 ID:v1Sve4Wk0

レイニーなんか使えるうちに入んねーだろｗ

384 ：完美なる名無し：2008/03/22(土) 15:01:46 ID:P1Jcn2Xc0

神無でのサークルの位置って、陣とかぶらせたほうがいいの？
２ｍくらいはなしたほうがいいの？

人によって要望が分かれるみたいなんだが、それぞれの利点あるいはリスクを説明してくれ。

385 ：完美なる名無し：2008/03/22(土) 17:02:32 ID:GmXlNRZs0

>>384
適当でいい
陣はってＴＶでも見とけば戦士やら弓やらが魔陣の中にＭＯＢ集めてくれる
もしばらけたり魔道にタゲくるならほか職のミス

386 ：完美なる名無し：2008/03/22(土) 17:31:08 ID:ICLrxQk.0

個人的な感想だが

・かぶらせ
　サークルから外れている敵を押し込むときでも
　青陣から離れた所で戦ってしまう事がない
・はなし
　万が一精霊にタゲが行ってしまった時に判別し易い

ぶっちゃけどっちでもいい…余程前衛が下手でない限り

387 ：完美なる名無し：2008/03/23(日) 05:39:22 ID:uoIGjRhA0

>>385は下手なやつ、嫌われるやつ、二度と呼ばれなくなるやつの典型
みな真似しないように

サークルのスキルグラの少し外まで効果範囲あるから重なるか重ならないか程度の大体の位置でいいよ

388 ：完美なる名無し：2008/03/23(日) 05:44:55 ID:cZWWEp4g0

俺も昔は死なないようにいろいろ考えたけど
あれ結局前衛次第だからね
下手で嫌われても前衛うまけりゃクリア
上手で好かれても前衛下手なら失敗
失敗前提で放置がいいよ
クリアできたらラッキーって感じで

389 ：完美なる名無し：2008/03/23(日) 07:24:46 ID:A/SiZAoQ0

>>388も下手なやつ、嫌われるやつ、二度と呼ばれなくなるやつの典型
みな真似しないように

390 ：完美なる名無し：2008/03/23(日) 11:16:53 ID:blw3TmQo0

位置と火力の調整くらいは必要だろ
しかも、放置したままスタンとかスリープくらったらどうすんだ

391 ：完美なる名無し：2008/03/23(日) 12:25:55 ID:t.sMp7ww0

放置推奨してるクソ魔道はもう２度と神無くんな。

神無での魔道の火力はトップ。その火力を生かして敵を早々に殲滅するのが役割。
火力があるからタゲを集めるけど、獣や戦士シャウトでタゲを分散させてくれるから火力が生きる。
当然瞬間的にタゲ集中することもあるからそれなりのHP・装備は必須。POTを飲むタイミングや装備を変えたり武器をはずしての火力調整も重要。PTによってやり方違うからサークルの位置などは「ここでいいですか？」とか聞けば前衛が答えてくれると思う。
自分がいつもやってるのは精霊が陣張ってからその直線上に立って、視点を最大まで離して自分の画面に精霊がドアップになるぐらいの場所で張ってる。
適当にサークル張って放置かますような馬鹿はクリアしようがしまいが２度と呼ばれなくなる。途中で乙って万界いったり、ラストで蒸発しまくりはその典型。

392 ：完美なる名無し：2008/03/23(日) 15:14:34 ID:/h3.fi8w0

俺は今95の魔導なんだが、マジで最近やることがねぇ。

狩りでもしとうと思うんだが、ソロ狩りでなんかいいのってない？

393 ：完美なる名無し：2008/03/23(日) 15:34:57 ID:8ifAG/vM0

蜘蛛、蜘蛛以外考えられねぇ

394 ：完美なる名無し：2008/03/23(日) 16:52:08 ID:GG0mqqus0

魔道で蜘蛛・・・？
ソロで狩るなら他にいいヤツいるだろ

395 ：完美なる名無し：2008/03/23(日) 18:14:13 ID:8ifAG/vM0

蜘蛛は極端にHPが少ないから他のMOBに比べて狩る速度が
早い。
得意の水MOBも色々試したがどれも微妙、魔界の入ってすぐの町
の上空のやつもまぁまぁだが蜘蛛と比べると・・・

396 ：完美なる名無し：2008/03/25(火) 19:58:59 ID:CshgGPSE0

ttp://www.uploader.jp/dl/pw2007/pw2007_uljp00979.jpg.html
狂・レイニー入手できたので貼り。wiki編集できる人居たら載せてやってください・ｘ・

397 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 00:32:50 ID:Y3A0o9Oc0

もっと強くなるとおもったけどそんなもんかぁ
普通装備同士じゃ　防御オール８ｋ相手に2500〜2800ってとこか
廃装備魔攻10000レベルで3500
廃装備者の魔元レイニで5800　せめて魔元で７ｋでれば魔道領土で神になれるんだがなぁ

398 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 10:39:29 ID:34KzlL2o0

80歳になります。
これまで敏捷に20振って育ててきましたが、体力に振りなおそうと考えてます。
職によっては、チケットで初期値5よりさらに下げることができるという情報を以前どこかで目にしましたが、
魔道の場合、再フリによって敏捷を5以下に下げることは可能でしょうか？
ガセでなければ、チケットの種類にも関係あるような気がしてるのですが、どなたかご存知の方がおられましたら、教えていただけませんか。

399 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 12:36:42 ID:n5RRao/Y0

>>398
敏捷3にできるよー。

400 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 15:34:02 ID:34KzlL2o0

>>399
おお、噂どおりですね・・

確認させていただきたいのですが、魔道での話ですよね？
安いチケットで試したとき、自分の場合は5以下にならなかった記憶があるのですが
やはりその辺関係あるのでしょうか・・。
敏捷値いくつから、どのチケットを使って3まで減らすことができたのか
参考にお聞かせいただければ嬉しいです。

401 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 19:59:31 ID:OICHRzEI0

>>400
敏捷ＯＰついてる装備をつけまくる
チケットで２だけ減らす
装備外すと５から３になってる

これの応用でがんばれ

402 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 20:01:20 ID:OICHRzEI0

みすった２だけ減らすとかはできんかったな

403 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 21:11:08 ID:34KzlL2o0

なるほど。
たとえば、素の敏捷値8の状態に敏捷OP+5つけて、ロバートチケットを敏捷に使えばいのですね？
でも、素で7以下の状態からは、適用されない・・と。
ありがとうございました。

404 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 21:14:09 ID:34KzlL2o0

あ、上の場合はローオールでしたか・・

405 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 22:58:11 ID:OICHRzEI0

そうそう　そんな感じ
ただこれ妄想だから、もしミスってもおこらないで

406 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 23:42:15 ID:34KzlL2o0

妄想なのか・・ｗ
まだ焦るほどでもないので、さらなる情報を待つことにしつつ、
機会が訪れれば、教えていただいたことを参考に挑戦させていただくことにします。
有益な情報、ありがとうございました。

407 ：完美なる名無し：2008/03/27(木) 02:09:34 ID:bBJnSHeQ0

オールチケで3にまで減らせるのは、体力と霊力だけ。
力と敏捷は5以下にならないよ。

408 ：完美なる名無し：2008/03/31(月) 23:28:32 ID:dNyXvJjI0

魔転生スキル揃え終わった人いたら使い勝手教えて欲しいんだが
今持ってるのは基礎３種のみ

409 ：完美なる名無し：2008/03/31(月) 23:33:40 ID:HMlwTrxY0

使い勝手なんて聞かなくても全て計算でだせるだろ
土壁もアイスもなんでもかんでも
そのデータで妄想すればわかるよ
そして、あまりのお先真っ暗さに絶望する

410 ：完美なる名無し：2008/03/31(月) 23:35:10 ID:dNyXvJjI0

久々に書き込んだらいきなりネガキャンくらうとかあんまりじゃねｗｗｗｗ

妄想はアレコレしたけど実際のとこはどうなのかなと

411 ：完美なる名無し：2008/04/01(火) 00:25:44 ID:Bw7M5k4Y0

だからちゃんとした計算式がｗｉｋｉにでてるんだから
その通りに計算できれば実際の数値と誤差０だから。。

412 ：完美なる名無し：2008/04/01(火) 00:28:46 ID:z1883bmM0

ダメ以外にも追加効果とかあるじゃないか
質問だけでもさせてくれよ・・・ｗ

413 ：完美なる名無し：2008/04/01(火) 00:37:04 ID:Bw7M5k4Y0

ぎょいさ

414 ：完美なる名無し：2008/04/02(水) 10:07:37 ID:BR3mnsLk0

スキルなんだけどさ、魔でアイスヘイルが束縛５０％になるじゃん
でも、なんかなってないような気がすんだよ
サンドストーム３３％も然り、マスタリ＋３％クリアップも然り
バグってんじゃね？

415 ：完美なる名無し：2008/04/02(水) 10:58:03 ID:Sqfq1Qkk0

気がするだけでバグとか・・
頭バグってんじゃね？

検証してこい

416 ：完美なる名無し：2008/04/02(水) 12:03:55 ID:f5WwAbu20

>>414
マスタリのクリは３つ全部覚えても
火の魔法で１％水の魔法で１％土の魔法で１％と別々に計算されているはず。
実は仙法師のほうが強かったな・・・ｗ

417 ：完美なる名無し：2008/04/02(水) 13:17:29 ID:9Mq4n7fQ0

>>414
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　　▌　　　　　　　　　　　　　 ▌　　　　　昔ある鯖でその方法つかって当時目面しかった武器の付加効果バグ見抜いて運営に
　　◥◣ 　 　　 ╳ 　　　　　　◢◤　　即対応してもらったやつがいる
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>>416
うそ乙
全部のマスタとりゃ全魔法クリ３％ＵＰだろ

418 ：完美なる名無し：2008/04/02(水) 18:04:57 ID:iNh7ExB60

１００発じゃ足りないな
こないだクリが６→８％になったから体感しようと思って殴ったけど
１００発前後殴ってクリ４回だった

数千回は殴らないとね

419 ：完美なる名無し：2008/04/02(水) 19:25:02 ID:mVk4okaI0

とりあえず「確率」だな。

420 ：完美なる名無し：2008/04/02(水) 19:42:06 ID:BR3mnsLk0

>>418
そんだけ魔法撃てるくらいのＭＰＰＯＴ買うコインねーよｗｗｗ

421 ：完美なる名無し：2008/04/02(水) 23:35:42 ID:9Mq4n7fQ0

>>420
魔のアイスもってるくせにポット変えないとか何故そんな嘘つくんだ？

422 ：完美なる名無し：2008/04/03(木) 01:52:35 ID:9Pt/tlp60

もまえら釣られすぎ。
春だぞ。

423 ：完美なる名無し：2008/04/03(木) 03:25:16 ID:6AwvQrYc0

馬鹿に春など関係ねー

424 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 13:07:40 ID:HVqzw7XUC

魔導の先輩方に教えて頂きたいのですが
神Ｄの40〜55なのですが必須スキルと物理防御をいくらまであれば迷惑掛からない程度に活躍できるでしょうか？

425 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 14:39:43 ID:iYA375E20

>>424
40とか50とか90とか関係なしに
物理防御はフルバフで魔法防御と同じかそれ以上は基本。
いちよいっとくけどこの基準は決して高くなく貧乏人でもアクセと石次第でクリアできる
神ならサークルだけあればいい　どうせ周りにダメ見えないしｽｷﾙLVは適当

426 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 18:40:51 ID:LtRwErgw0

そろそろ最終装備揃えてるやつも多いと思うんだけどさ、
例えば攻撃力や防御力がだいたい同じ場合、領土やPVPで

・クリ１８％（狂マスタリ含む）、詠唱マイナス２７％の装備と
・クリ１２％（狂マスタリ含む）、詠唱マイナス４６％の装備では
どっちが強いと思う？

427 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 19:19:12 ID:YlUfe9vQ0

>>426
俺なら前者
詠唱なんて３０％ほどありゃいいし、あとはクリ稼いだほうがいいと思う

ていうか両方鬼畜だしどっちでもいいんじゃねｗｗｗ
どんだけ廃装備ｗｗｗｗｗ

428 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 19:22:09 ID:tDuAtVxc0

>>426
領土ではどっちもそこまで変わらない。
Pvなら絶対後者。魔導のPvなんて開幕の封印で勝負がきまるし速度はやい方が勝つ。
他職に対しても詠唱はやい方が有利。

429 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 21:58:41 ID:LtRwErgw0

>>428
DDで特攻してくる戦士に封印撃った場合って

・相手のDD解除される
・封印効かずにそのまま特攻される
のどっち？

430 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 23:08:33 ID:Blgbpj7Y0

>>429
どちらでもない
DDの状態で封印されます

431 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 23:13:15 ID:..kM/YJ.0

>>429
DDは解除されない、封印は効く。

DDにある効果は【移動】阻害無効。
封印はスキルや攻撃は阻害するが、【移動を阻害しない】ので無効化できない。

また、封印には【バフ消し効果なんぞ無い】からDD解除はされない

432 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 23:18:09 ID:hHKT8LdM0

ためになるなぁ

433 ：完美なる名無し：2008/04/05(土) 04:17:29 ID:9eOaAv7c0

>>426
呪文装備無かったら、領土で一番多用するスロファイ　スプラは護符のクール１０秒の間に５発しか撃てないわけ
呪文ﾏｲﾅｽ26％までやって初めて１０秒以内で６発（ﾗｸﾞもあるから安定したいなら26以上）
呪文ﾏｲﾅｽ42％までやっと10秒以内で７発（これもラグあるから安定したいなら42以上）
特に後者は魔元爆発と組み合わせたら10秒で９発というものすごい火力だせる

領土ではとにかく呪文短いのを連発したほうがいい
呪文長いのでちんたら攻撃してたら逃げられたり、薬使われたり見方にタゲあわせようとしたらもう敵死んでたりするし・・
だし後者のほうがだいぶ強い。

>>427
>>428
嘘乙。

434 ：完美なる名無し：2008/04/05(土) 08:58:07 ID:thS/sDJo0

>>433
嘘ではないだろ。魔導師にはオラキャスあるんだし、
どっちも正解。オラキャスからクリ連発して一気に
倒すタイプと爆発で火力アップして倒すタイプ。
どっちも好み次第だが、前者は運任せ、後者は隙が
大きいというデメリットがある。

Pvは知らんけど、領土では相手も札が基本になるし、
爆発の火力で焼ききれない相手なら、クリに頼るのもあり。
まぁ、爆発すると、大抵スリープ放置されるんだが。

435 ：完美なる名無し：2008/04/05(土) 18:03:36 ID:gkswiVeI0

爆発＞からレイニーでいいよ
集中砲火の上に決めたらまず相手は死ぬ

436 ：完美なる名無し：2008/04/05(土) 20:25:24 ID:tlqxHYWE0

>>433
詠唱装備釣り上げに必死ですね
大体スロファイとスプラ、詠唱４０％に爆発したらクールタイム間に合わないだろ

嘘乙。

437 ：完美なる名無し：2008/04/05(土) 20:47:18 ID:9eOaAv7c0

>>436
あ　クールタイム計算してなかた

>>435
爆発レイニー　たいしてくらわん・・

438 ：完美なる名無し：2008/04/05(土) 22:40:31 ID:De9aML2.0

>>433
一人の魔法を5発も6発もくらうやつなんてすぐ死んでるだろｗｗ
領土で重要なのはアースダッシュの使い方とタゲ合わせ
詠唱−はそこまで重要じゃない

439 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 02:04:36 ID:apiPTlDk0

要するに魔道ウンコってことだよな・・・
タゲ合わせで殲滅するなら別に魔道じゃなくてもいいし

440 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 06:10:30 ID:l61F18/w0

領土戦でタゲ合わせは当たり前
廃人みたいに高精錬しないとどの職も護符の性能には勝てないだろ
単体で勝てるのは格下のやつだけ

441 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 09:35:06 ID:YJ2iDNmA0

>>440
わろす　さては魔導か戦死か精霊か獣だな
残念ながらこの４職の攻撃性能ウンコだから・・

弓か妖精やったらびっくりすると思うぞ
弓なら法衣職限定でまぁ倒せる・・　↑職と比べたら圧倒的
妖精は誰が相手だろうが本気だせば瞬殺

442 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 09:59:30 ID:EdacNfI.0

弓と妖精が瞬殺されるの間違いだろｗ
両方とも魔道からしたらただのカモ
絶対負けないおいしい相手だよ
自分のスレにお帰り

443 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 10:09:00 ID:YJ2iDNmA0

>>442
①本気でそう思ってるならバカ
②思ってもいないこと書いて住人の必死の反応見て楽しんでるなら、マジ虚しい遊びしてることに気づいて

444 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 10:44:37 ID:EdacNfI.0

バカはお前だろｗ
どうやったら弓やら妖精やらに負けられるんだよｗ
死にたくたって死ねねーよｗ
魔道殺せるのなんて魔道ぐらいだっつうのｗｗ
まあお前には俺を殺すのは無理だろうけどなｗｗｗｗ

445 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 11:02:18 ID:4XkWOYKI0

>>443
相手するな。ID:EdacNfI.0は魔道最強厨。
このスレに何度も沸いてるおなじみのクズだよ

446 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 11:11:54 ID:EdacNfI.0

だいたいお前恥ずかしくないの?ｗｗｗｗｗｗ
僕は毎回弓と妖精に瞬殺されてますって言ってんだろそれｗｗｗ
雑魚中の雑魚だなｗ
お前なんて俺の魔道にかかったら更に短い時間で死ぬからｗ
というか物理糞よえーんだろうから俺のレイニー一発で札すら発動しねーで死ぬよお前ｗｗ

447 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 12:21:00 ID:fJo2uKdI0

廃魔導師は物理とHP10kオーバーがデフォだから半端なく
硬くてつえーけど、それでも階級装備ですらない戦士に
負けたりするんだよなー。この場合は弓と妖精だから
どうなるか知らんけど。

448 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 13:03:56 ID:lTIxSo2A0

まぁ、戦い方上手なほうが勝ちます・・・

449 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 13:26:55 ID:YJ2iDNmA0

>>448
魔導はオーラださないと削りきれないからな
戦死は戦死でバーストしないと逃げ切られるし
精霊も獣もにたようなもん
つまりオーラやバーストさえ当たらなければ基本死なないし、なんぼでも避ける手段あるわけ
一度ミスると元気ため直しやクールタイムで不利になる

だた残りの２職は普通に適当攻撃連打してりゃ倒せるわけ
そこに領土薬も加わってくると、圧倒的な性能差がでてくる

戦い方っていうか職性能有利なほうが勝つから

450 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 15:02:27 ID:J4ZDVFGE0

だからタゲ合わせすりゃもっと楽に勝てるからｗｗ
領土戦なのに一人で俺TSUEEEEしたいわけ？

451 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 16:09:35 ID:nMo65wvU0

おまえらおもしれーなｗｗｗｗｗｗ
最後は自分の都合いいようにもっていくんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
人の話を聞く耳もたないと就職できないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 23:55:07 ID:L7.5YH.w0

とにかく領土で廃魔導に横うちされたら危険。
乱戦でどこに廃魔導いるかわからんときの恐怖は、やった人しかわからん。

魔導は領土に関しては脅威・恐怖の対象でFA。

453 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 23:59:48 ID:IGV0.EkM0

自分に言い聞かせてるやつばっかりだな

454 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 00:08:12 ID:wdFeMBao0

弓＞妖精（アミー持ち）・魔導＞精霊＞戦士＞虎

455 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 00:12:19 ID:TMaIK2iY0

弓じゃ妖精に勝てないだろｗ

どこの基準で強い弱い判断してるのか分らないが
公式Pvルールなら魔導最強じゃね？

456 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 00:22:00 ID:WyvODKm60

最強はシリウス様です

457 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 04:24:01 ID:njBfwlcg0

領土の話から一転、公式Pvルールとかもうね・・
ちなみに精霊にも勝てないよ公式ルールじゃｗ

458 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 05:14:35 ID:ptEin8Uk0

弓と妖精じゃ圧倒的に弓の方が強い
魔道はその弓よりも圧倒的に強い
魔道は最強の防御とスタンに最強火力
さらには離脱のダッシュスキルと
簡単に相手を殺せるのに自分はまず死なないようにできてる
多少バランス崩壊させぎみの最強職だよ

459 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 05:21:38 ID:njBfwlcg0

>>458
いつもの根拠なき最強厨の彼ですねｗ
そうならよかったねｗ
でも不遇すぎて人口すっくないよね魔道・・・・・・・・
夢から覚めたほうがいいよ・・・・・・・・・

460 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 05:34:11 ID:ptEin8Uk0

魔道の人口少ないなんて感じたことがない
それに魔道が不遇なんてありえない
不遇だと思われる要素が一つもない
さっきも言ったけど魔道は防御も火力もダントツに最強な超優遇職
更にスタンに封印に離脱スキルまである
魔道にないものってなに?
まあお前は魔道じゃないんだろうな
魔道ならレベルと装備言ってみ

461 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 05:35:44 ID:QGWN73/A0

魔道は最強の防御・・・？頭沸いてるの？ｗ
多少バランス崩壊させぎみの最強職？どこが？ｗ
廃精錬すりゃどの職でも強くなるし、魔道に限ったことじゃないだろ
大体領土で大事なのは連携だろ。一人最強魔道君がいりゃ勝てるってもんじゃない
魔道の火力を生かすように周りが動いてくれて、初めて火力が生かせるんだろうが
自分の周りできっちり仕事してくれてる他職に感謝しろボケ

462 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 05:40:11 ID:ptEin8Uk0

魔道に限って最強なんですよ
他職の方は自分のスレにお引取り願いたい

463 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 05:42:39 ID:QGWN73/A0

そこまで言うならどんな装備でどんな精錬すりゃあんたがいう最強になるのか例を挙げてみろよ

464 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 06:16:22 ID:h155gqwo0

最強＝廃課金廃人であって特定の職(魔道)ってわけじゃない

465 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 07:33:05 ID:6/Cz2cx20

月曜の朝からよく釣れますね。

466 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 08:09:57 ID:toUJ8pwU0

2ちゃんの常用句

・釣れますね
・これだからゆとりは

467 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 09:12:49 ID:2uBhJIww0

>>455
だな。　この前の公式ＰＶルールだと接近職と弓には絶対負けないだろうし
ただ妖精と精霊は微妙だろ
相手が廃装備してたらグラビのスタン切れるまでに倒せなかったら
ｽｷﾙ性能差で負けるだろ

468 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 16:15:02 ID:nMeXzdqwO

ﾚﾍﾞﾙ31の者なのですが
ｽﾃｰﾀｽは今後どのように降っていけばいいのでしょうか？
現在力は装備に必要なだけ、体力はﾚﾍﾞﾙと同じ、敏捷は5のまま、残りは霊力にふってます

469 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 16:32:05 ID:njBfwlcg0

魔道弱いのに必死に強い強いていうやついるけどさ
ステのＳＳでも晒してみろよｗ
一人もいねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 17:26:37 ID:fDqVZcKQ0

>>468
引退するまでその振り方で問題なし。
ただ、領土に参加するつもりなら、体力多めの方が楽しめる。

それよりみんな聞いてくれ。
サブの獣（人型でHP10500）のEODをLv１０にしたんだ。
そしたら25000ダメでるようになった。

メイン魔導のレイニーと同じくらいだorz
誰だよ！魔導最強なんていうやつは！

471 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 17:38:31 ID:oRLRkxWUO

ステの写真って、ステ四ヵ所だけ見えるように加工でいい？

472 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 17:43:05 ID:qzDNGfs60

物理、魔法防御、魔法攻撃力は乗せて欲しいな
もちろんバフなし状態のやつ

473 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 18:39:33 ID:2uBhJIww0

霊力や装備も

474 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 18:41:19 ID:2uBhJIww0

あと、物理と魔法と武器（指輪と石含む）の「装備合計値」も

475 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 18:43:00 ID:2uBhJIww0

あとスキルアイコンの配置も

476 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 19:02:18 ID:ptEin8Uk0

あと顔とあそこも

477 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 19:27:36 ID:qzDNGfs60

ステ晒すならこんな感じで(これなら特定無理だし）※画像は魔道ではありません
ttp://www.uploader.jp/user/pw2007/images/pw2007_uljp01010.jpg

魔道最強って言ってるやつのステみてみたいなｗｗ

478 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 19:41:12 ID:df63USpQ0

転生するなら、「魔」「天」どちらがいいのでしょうか？

479 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 20:34:05 ID:yb6.v1ig0

LV105まで続ける気がないなら魔

480 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 21:33:52 ID:tmLCJLEoO

>>479
転生59スキルのことを言ってるのなら、2次転生でも習得可能だよ。つまりLv99。
今はお金さえ出せばスキルが揃うから、好きな方やればいいと思う。

481 ：完美なる名無し：2008/04/08(火) 14:04:12 ID:/S/b8rUIO

うんこ ぷりっ ぷりっ ぷちゅ

482 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 12:19:03 ID:lhNIpWsA0

精霊に飽きたから、魔道やろうと思ってた。

このスレ読んで他の職をやることに決めたよ。

483 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 18:50:46 ID:riCp8S7.0

最強ではありませんが、そこそこ活躍できてる？と思ってます。
ステは以下の通り。
Lvは９５です。
ttp://www.uploader.jp/user/pw2007/images/pw2007_uljp01021.jpg

484 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 19:18:43 ID:rDihemhQ0

武器名称と精錬値おしえてほしい。

485 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 19:47:41 ID:Th8DLh5k0

>>483
強いなー
ほぼ即死ダメージって感じか

486 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 19:54:09 ID:fjZqoNkk0

詠唱マイナス確保しつつクリ10%ってのがすごいな。
クリと詠唱ついた指輪装備してんのかな。

487 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 20:29:37 ID:riCp8S7.0

装備の詳細まで公開すると特定されてしまうかもしれないので
申し訳ないですがお答えできません。ごめんなさい。

だいたい皆さんのお察しの通りだと思います。

488 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 20:35:29 ID:T/79pn960

足おっそｗ

489 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 20:38:59 ID:riCp8S7.0

足遅いですね。
もっとはやくなりたいです。

ってフルバフとか書いておいて弓師のバフもらってませんでしたｗ
5.5〜7くらいにはなってた気がします。

490 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 21:01:36 ID:T/79pn960

ただこれじゃ廃装備の精霊には絶対勝てないね〜

491 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 21:42:41 ID:/ZrNX0E.0

>>490
何様
お前の晒してくれ

492 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 21:54:32 ID:riCp8S7.0

精霊さんは強いですね。
魔導がもっとも相性の悪い相手だと思ってます。

領土戦やフィールド遭遇戦といった護符ありの戦闘において
鯖TOPクラスの廃装備の精霊さんをソロで殺すことはほぼ不可能ですね。
相手にしたくないので私は引きますｗ
倒せるとしたら魔元レイニーにクリが乗った時くらいでしょうかｗ

護符ありでは不利ですがPvPの場合は話は別です。
私の装備(自バフのみ)でも封印＞グラビによるエンペラータイム約９秒の間に
魔防14000の相手に８Ｋ↑削る事が出来ます。
公式ルールなら開幕バフがないのでさらに削る事が出来ると思います。
負けるとしたら、グラビの5％スタンミスと最低ダメ連発して
削りきれない場合ですね。
削りきれなかった場合は、ほぼ負け確定ですｗ

精霊シリウス様と魔導シリウス様が戦った場合
護符ありなら精霊、ＰｖＰなら魔導に軍配があがると思います。

493 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 22:10:16 ID:riCp8S7.0

上でも言われてる通りですが、最強は職ではなく
シリウス様が最強なんです。

494 ：完美なる名無し：2008/04/09(水) 22:35:51 ID:JeEBpfhw0

483の装備は
ブロメ腕、フェイタ足
６階級上着、メネ下
７５光明帽子、年度マント
ガイナスン×２、サムソン首、９５クエ本の獣お守り
バッジの法剣＋１０
万華鏡（クリティカル付いてる）の天書

防具は＋５〜７、ソケは全部ルビー８といったところか・・・。
きみリップ君だね、そんなんだね(;; ^ω^)？

495 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 01:07:48 ID:95gHeCYU0

同じ金かけるなら他職やった方が断然強くなるな

496 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 01:10:24 ID:dCVY90CU0

ネトゲじゃなくてリアルに使ったほうが充実するだろ

497 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 01:16:49 ID:95gHeCYU0

選択肢は一つなのか？
どっちにも使えばいいだろｊｋ

498 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 09:12:20 ID:6lKvG5vg0

>>483
ほぼ最強だろこれｗ
普通のやつなら間違いなく即死
廃装備でも虎バフかかってなかったら即死だ

499 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 09:29:33 ID:6lKvG5vg0

しかもまだ95だからここからまだ伸びるんだぜ

500 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 11:21:03 ID:GFn260mo0

リップはＬＶ１００↑だしもっと装備いいでしょ
体力を削って霊力にまわせばもうすこし火力上がるのにもったいない。

501 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 11:30:23 ID:eG3FnKvUO

尻を殺せるのは、唇のみ。大地の宝剣をかませた驚異的な詠唱速度で尻蒸発必至。

502 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 11:38:36 ID:6lKvG5vg0

リップの物理防御は2万近いはずだから
もう二つ三つ次元が上な感じだね
レベルが違うからここからさらに強くなるだろうし
ステもいじれるし
これだけ強くてもまだまだのびしろがあるってことだ

503 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 12:45:10 ID:QZ1qmU/c0

>>498
魔元レイニーなんて頻繁に撃てないし最強かどうかは疑問
防御性能はどの職よりもバランスはいいねｗ（逃げ足もあるし）

504 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 13:11:38 ID:BAKyrFCs0

結論装備精錬ゲーム

505 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 13:38:48 ID:95gHeCYU0

お前ら「俺もいつか！」って感じで見ててかわいいな
同じ金かけるなら他職のが数倍強くなれるよｗｗ

506 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 13:41:57 ID:lfr9r.O.0

>>501
妙にエロいな。絵を想像しちまったよｗｗｗ

507 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 14:22:47 ID:hmvcqFmE0

唇よりも尻ーやせらの方が装備いいけどな

508 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 14:27:59 ID:8Htsa4AU0

説明しよう
尻ーとは尻の嫁のことなのである
尻と尻ーは夫婦なのだ

509 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 14:50:37 ID:eG3FnKvUO

高速詠唱の唇の方が、尻相手に向いてる。法師の高速詠唱は鬼だからね。霊極8階級は確かに一発は重いが対人でスムーズに相手を蒸発させるなら、クリ+詠唱重視タイプのが強い。

510 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 17:47:59 ID:hmvcqFmE0

詠唱速くても発射時間は変わらないんだぜ
ついでに言うと、詠唱短いスキルは詠唱-の効果薄いんだぜ

511 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 19:01:44 ID:T3X.BqXo0

魔導に明るい未来が見えてきた。
新スキル

魔導師　　　　　 詠唱, 発射,冷却,ＭＰ,元気
霊気震爆　　　　3.0秒,1.0秒,10分,2000,-200　 30秒のMP持続ダメ合計8000 + 30秒の元気持続ダメ(20×10?) + 最大MPの80%分の土ダメージ
土霊撃　　　　　 1.0秒,0.5秒, 1秒, 600,　　　　　基礎攻撃力の土ダメージ + 12秒間土水火防御-60%
真元護体　　　　　　　,　　　,30秒, 200,　　　　　4秒間目標の魔法防御+1000%
気貫長虹　　　　0.8秒,1.0秒,15分,1000,-100　 2分最大MP/100の霊力を増やす
摂魂之力　　　　　　　,　　　,　2分, 600, -　20　4秒スタン(100%?)

中国語詳しい人翻訳頼む。

ソース
ttp://www.w2i.com.cn/hd/20080409_ziliaopian/index.htm

512 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 20:28:43 ID:dCVY90CU0

?气震爆→水は相手の精神を浪費して、持続的に目標の神通力を減らすのが8000値して、
　　　　　　　　30秒続けます；怒って焼いて目標の魂を燃やして、30秒以内に目標は毎回20時の活力を減らすことを攻撃されます；
　　　　　　　　土は目標の体に打撃を与えて、目標に対して自身の神通力が上限80%の土が傷つけることに値することをもたらします

土??→それに対して基礎の魔術の攻撃力の土が結んで傷つけることをもたらして、
　　　　　そして12秒の内に目標の田舎くさい水と火の3学部が下がること60%を防御することをもたらします

真元?体→全面的に目標の五行の防御を昇格させて、4秒以内に魔術の防御は1000%増加します

气??虹→魔術を使用して（自身の神通力が/100に値します）パーセンテージを増加することを攻撃して、2分続けます

?魂之力→瞬間目標を4秒昏々と眠らせます


エキサイト翻訳だけど
↑で合ってるっぽい

513 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 04:48:24 ID:cnClW5cM0

>>510
呪文はやくしても呪文後硬直はかわらない
だから呪文短いスキルは呪文ﾏｲﾅｽの恩師低いの間違いだろ
なら全員しってるよ

514 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 04:49:14 ID:cnClW5cM0

魔導師

霊気震爆
詠唱：3秒, 発動：1秒, クール：10分
消費MP：2000, 消費元気：200（真元2）, 武器制限：法器/素手, クラス：ジャスティス/デス(？)
効果：目標のMPを30秒間で8000減らす。目標は30秒間ダメージを受けるたびに元気を20消費する
　　　目標に目標自身の魔法攻撃力上限の80%の土属性ダメージを与える

土霊撃
詠唱：1秒, 発動：0.5秒, クール：1秒
消費MP：600, 武器制限：法器/素手, クラス：マスター(79)
効果：基礎魔法攻撃力の土系ダメージを与える。12秒間、土・水・火系魔法防御力60%ダウン

真元護体
詠唱：瞬間, クール：30秒
消費MP：200, 武器制限：法器/素手, クラス：マスター(79)
効果：4秒間、全ての魔法防御が1000%アップ

気貫長虹
詠唱：0.8秒, 発動：1秒, クール：15分
消費MP：1000, 消費元気：100（真元1）, 武器制限：法器/素手, クラス：ジャスティス/デス(？)
効果：2分間、魔法攻撃力が（魔法攻撃力÷100）％アップ

撮魂之力
詠唱：瞬間, クール：2分
消費MP：600, 消費元気：20, 武器制限：法器/素手, クラス：マスター(79)
効果：瞬時に目標を4秒間眠らせる

515 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 05:08:14 ID:cnClW5cM0

感想

霊気震爆
廃魔法職が転生爆発した後使えば２５０００ダメ
廃装備者の免除率分引いて約１７００ダメぐらいか　つかえねぇ・・

土霊撃
これは使える　これがあれば戦士とのぐだぐだPKから救われる

真元護体
うーん・・

気貫長虹
魔法攻撃力１万の奴で霊力１００UP
精霊バフが霊力６９と同じこと参考に
↑にステさらしてた奴でｽﾃ魔法攻撃力約２ｋUP

撮魂之力
スタンじゃないのが残念だけど
これが一番強い

516 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 05:22:41 ID:cnClW5cM0

妖精のきになったのだけ上げる
妖精

媚惑　《人型》
詠唱：3秒, 発動：1秒, クール：15分
消費MP：2000, 消費元気：200（真元2）, 武器制限：法器/素手, クラス：ジャスティス/デス(？)
効果：最大MPの70%の物理ダメージを与える
　　　同時に痴呆状態に陥らせる（移動速度70%ダウン、魔法詠唱時間90%増加）
物理ダメはたいした値でないだろうけど妖精もオーラキャスト使えるようになりました

彩虹蟲　《人型》
発動：瞬間, クール：20秒
消費MP：1000, 消費元気：20, 武器制限：法器/素手, クラス：マスター(79)
効果：周囲15m以内の目標に以下の中からランダムでデバフ状態を9秒間与える可能性がある
　　　流血（持続物理ダメージ4500）、中毒（持続木属性魔法ダメージ4500）、
　　　沈甲（物理防御100%ダウン）、破霊（魔法防御100%ダウン）
　　　※最大で４つ全てが同時にかかる。最悪は何もかからない。
全部かかったら約２０００ﾀﾞﾒかな
PKならルーインとコレ連発してデバフかかったらティアで終了
領土でもBOSSでも使えるな・・

517 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 06:04:56 ID:KyA.BTjk0

>妖精もオーラキャスト使えるようになりました

魔法詠唱時間90%「増加」のデバフだろｗ

518 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 06:13:33 ID:KyA.BTjk0

たまもの翻訳で気になったんだが、原文「法力値上限」のn%スキルを
魔導のは魔法攻撃力上限と翻訳し、妖精のは最大MPと翻訳してるな。

519 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 11:05:21 ID:nKDVPKn20

なんで妖精のが書き込まれるんだ
ほんとこのスレ気持ち悪いのがいついてるな

520 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 14:07:56 ID:UGwrem6E0

>>513
いやどう読んでも間違ってないんだけど
しかも恩師とかﾜﾛｽ

521 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 16:54:03 ID:JVHCyVQg0

土霊撃とレジストダウンLv10で魔法防御90%ダウンか。
これにストンプとドラゴンバースト、爆発とオーラ重ねたら瞬間火力とんでもないことになるな。
ま〜あくまで瞬間だし、通常Ｄボスじゃ確実にタゲ剥がすことになるか。
できるとしたら魔壁できるボスか黄昏くらい…
魔導師の需要、少しでも高まるといいなぁ…

522 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 17:47:38 ID:WgKF3ab60

恐らく、敵の五行防御*(1-レジストの減少率)*(1-土霊撃の減少率)になるんじゃまいｋ

523 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 19:30:10 ID:7..upDOg0

いやたぶん
重ならないんじゃない？ｗ
そんな落ちな気がする

524 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 19:37:22 ID:yPU.iJuI0

全職にスキル追加なのか
魔道だけ追加されてやっと他職と並ぶ程度だというのに
でも土霊撃はクールも短くて使い勝手よさそうだな。

525 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 20:01:45 ID:JVHCyVQg0

>>523
たぶん重なる。
レジストダウンみたいな全属性抵抗ダウンと、各属性抵抗ダウンの２種類のデバフがあるんだし。
ただ、>>522みたいな計算になる可能性もあるか。

にしても、土霊撃導入されたら、仙法師の一部のスキルは無意味になるな。

526 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 20:24:26 ID:WgKF3ab60

真・スローフラッシュ、真・アイスストライクだの。
恐らく土霊撃で掛かるデバフは行属性デバフが３種
同時に掛かる。同じデバフは上書きの関係になるはず
なので、上記２つの仙転生スキルの取得自体が地雷に
なるわけだな。

土霊撃をオラキャスコンボの最初に組み込む場合、
アイスストライクはともかく、スローフラッシュが
組み込めなくなるのは痛いな。


ここまで書いてて今更だけど、俺精霊なんだ…。

527 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 20:36:15 ID:qwyt8SmI0

なんだここｗお前らなんだかんだで尻と唇大好きだなｗｗ
参考程度に唇ギルメンの俺が少し晒しといてやる
鬼ざっくりだから、詳しくしりたきゃ本人にきけｗｗｗｗｗｗｗ

武器は大地＋１１くらいだったはず。指輪はガイナスンｘ２の高精錬、チムルペンダントに９５クエアクセ。
こっそり除くと詠唱−アクセの時も多い。＋８以上にするならチムルかなーとか言ってたけど意味は知らん。
法衣でどれもコレも４ソケ。ＨＰ石にしたいといっていたが今は物理が多い。
重装戦士より硬いらしく、Ｄの壁も全部やってのけるから物理はもういらないんだと思う。
法衣の名前は忘れた。死者のローブだった気がする。マントはエブリ。でも詠唱マントが欲しいらしい。
天書は万華鏡のクリのほう。こんな感じ。
霊極でＨＰは最低でも５０００〜６０００超えてるはず。土盾は前から持ってるみたい。
てか、スキルはほぼコンプくさい。
火力は８階級におとるが、クリもあるようで。あのレベルまで行くと大地だろうが８階級だろうが相手は即死してる。

領土で見てる感じだと、常に数人のタゲをもらいつつ（粘着されてる）、相手を蒸発させていく。
本人乙と言われそうだが、総合的に見ても法師最強と思われる。戦い方がうまいから、どのギルドとやっても粘着が酷い。
一般戦士や弓が粘着してるときは相手にすらしないのが特徴。相手にもされない相手が萎えたってのはよく聞く話。
発動スキルは最速詠唱をいかした高レベルスキルが多いかも。あとはスタンっぽいのがついてる魔法を連射。
好みだろうが、メディ？とアイスストライクとアイスヘイルの狂が好きらしい。
せらちゃんは強いが、まぁ防御力のせいなのかもしれんが唇の方が１段階強い感じ。
でもフィールド１ｖｓ１やったら尻の方がずっと強いと思うよ。あの装備は桁違い。

528 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 20:57:56 ID:23yNQPLc0

>>527はスルーするとして、新スキル楽しみだなおまいら。
俺の予想では、6月下旬くらいに新スキルアプデがくるんじゃまいかと睨んでる。
問題は、課金ランダムgetか、そのままlv1から習得するタイプなのかだな。

529 ：完美なる名無し：2008/04/13(日) 01:03:09 ID:2XIMORfc0

火デバフは上書き不可になってるから
取得済みでも大丈夫じゃないかなと予想してるけど
どうだろうね

530 ：完美なる名無し：2008/04/13(日) 23:39:45 ID:9VBrW..c0

なんか周りの法師どころかフレが急激に辞め始めたわ、ここ２・３日でな。
つうわけで俺も法師（魔導）として、1年くらいやってきたけど、そろそろサヨウナラするわ。

元気でな、おまえらノシ

531 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 09:28:51 ID:D/jOBvls0

どの職業選択しても
装備精錬平均7以上+99スキル極めないと弱いのさ

532 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 17:50:43 ID:DMuQFlBw0

>>527
領土で見てる感じだと、常に数人のタゲをもらいつつ（粘着されてる）
コア相手に数人のタゲをもらうとはすごい法師ですね。

533 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 19:19:52 ID:TBn2pt4w0

妖精とまともに勝負できない低性能職はＰＴ戦では足手まとい。
なにがいいたいかというとその低性能職って魔導のことな。

装備精錬したら誰でも同じくらいパワーアップするし
魔導も強くなって当然　ただ同じぐらい精錬した他職に殺される

534 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 19:44:47 ID:bPJ8RGGc0

またその話か、妖精には限界がある（ペットの強さは
スキルとLV依存だからな）
極端な話全身精錬LV２０の妖精対魔道なら魔道が勝つ。

535 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 19:45:03 ID:doUm1h/Y0

>>533
同じ話題何回繰り返したいの？
記憶力ないってんなら、邪魔だから消えろ

536 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 19:57:19 ID:TBn2pt4w0

>>534
妖精も魔導も１発のダメほぼ同じなのになんで魔導が勝の？
オーラキャスト薬か下降飛行かﾍﾟｯﾄｽﾀﾝで回避できるのになんで魔導が勝つの？
ペット攻撃してる限りヒールで延々ケリつかないのになんで魔導が勝の？
最悪オーラでアミー倒されても全身精錬20のやつがアミー１匹しか持ってないとでも思ってるの？
ペットなんて護符発動後にティア１回うてればいいんだよ
欲をいうなら物理０デバフくらっった後に

どう　的を射すぎてもう何も言えなくなっただろ？

537 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 20:21:45 ID:bPJ8RGGc0

計算はしてないが精錬２０武器の魔法にペットが耐えれるとでも？
ティアのダメだってたいしたことないだろう。
本体同士なら魔道のが性能は↑
逆に裸対裸なら１００％妖精が勝つ

538 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 20:33:47 ID:TBn2pt4w0

精錬２０のデータないしわからんけど
もし１発で倒せるなら魔法防御１万の敵に５ｋぐらいくらう計算だよな

なら魔導がペット攻撃してる間にロック　ストームで護符発動無しで終わるだろ
護符発動し無しの即死が無理なら
ロック　ストーム　適当　ロックコンボで魔導何もできずに死ぬ（薬使わなければな）
薬使ってこられたら魔ビーストでダッシュ　ペット再償還でおなじコンボしたら
もう薬使えない魔導はアボン

539 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 20:44:25 ID:DJ9WAGzw0

じゃあ廃弓なら廃妖精に勝てるのか？

540 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 20:48:31 ID:0d4O6eBg0

こんなトコに粘着してないで妖精スレ逝けよ

541 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 20:51:02 ID:bPJ8RGGc0

ならスキルストからのコンボで妖精即死だな

542 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 20:53:25 ID:jlUQh7Yc0

ID:TBn2pt4w0は何か嫌なことでもあったんだろ
みんなそんなに冷たくしないで憂さ晴らしの相手くらいしてやれよ

543 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 20:58:35 ID:TBn2pt4w0

>>541
ストラウトきたら下降するのがデフォ
下降中にうまいこと相手がオーラ　グラビ使ってきたらダメ半分しか食らわないしそれで死ぬことはない　ペットのスタンでも止めれるしな
あとはこっちが反撃すればいいだけ。

544 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 21:06:21 ID:bPJ8RGGc0

いつの間に空中戦なってんだよ

545 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 21:09:44 ID:GSBkUTkcO

まずは前提をはっきりしろ。
領土戦での小競り合いなのか、公式ルールでのPv戦なのか、
それとも自己バフのみのPK戦なのか。
それによって対処が変わってくるだろ。

546 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 21:21:21 ID:bPJ8RGGc0

別にいいよ、TBn2pt4w0からかってるだけだから。
裸同士なら圧倒的に妖精が強い、装備をつければその差は減る
装備を強化すれば更に縮まる、いずれ逆転する。
理由はペットの性能は変わらないから

547 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 21:28:21 ID:JfBBkzqYO

精練20とかありもしない話を出すのは頭が悪いからですか？
それとも魔導が弱すぎるから現実逃避ですか？

廃装備なら強くなる！
そうですね
当たり前のことをそんな顔真っ赤にして言わなくても…
同額かけたら他職の方がいいわけで…

まぁ運営も開発も魔導には同情してるくらいですし
どんなに下らない議論重ねたところで皆から蔑視されるだけです
ご愁傷さまです

548 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 21:33:30 ID:JfBBkzqYO

>>546のなんと稚拙なこと
小学生の作文並ですね

一つも数字はでない、具体例なし、結論がただの妄想にしかなってない

微笑ましいですね

549 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 21:36:28 ID:jlUQh7Yc0

携帯まで出して粘着すんなよ

550 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 21:45:10 ID:JfBBkzqYO

粘着もなにも本日初めて書き込みましたが？

もしかして自分の考えに反する人間はすべて同一人物とでも？
民主主義国家にはむいてないんじゃないでしょうか？

しかしまったく内容のない文をわざわざ書いて自らの愚かさを証明してみせるというのはいかがなものでしょう
猿や犬ですらそのような愚考はしませんよね
やはり魔導という絶対的な不遇職をやられている方は可笑しな方が多いようですね

551 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 22:06:53 ID:cG7iIhbw0

妖精が強いんじゃなくてアミーが強い。
基本性能は妖精は飛びぬけて高いが延びしろがあまりない。
簡単に書くとこんな感じだな。

１０段階評価。
　　　戦士　魔導　精霊　弓使　妖精　妖獣
10　　　　　　★　　★
09　　　★　　☆　　☆　　★　　★
08　　　◎　　☆　　◎　　◎　　☆　　★
07　　　◎　　◎　　◎　　●　　◎　　☆
06　　　●　　◎　　●　　●　　●　　◎
05　　　▲　　●　　●　　▲　　●　　●
04　　　▲　　●　　▲　　▲　　▲　　▲
03　　　▲　　●　　▲　　▲　　
02　　　▲　　▲　　
01　　　　　　▲

目安
★：精錬１０〜１２
☆：精錬８〜１０
◎：精錬５〜８
●：精錬３〜５
▲：精錬０〜３

552 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 22:08:12 ID:TBn2pt4w0

>>544
逆になんで地上戦やとおもったの？
対人は妄想でしかしたことないからわからないのかな？
妖精なら間違いなく空使ってくるよ？

>>545
俺が話して他のはフィールドでのなんでもありのタイマン　
これの延長戦にＰＴ戦や領土があるんだからな　いわば基本だよ

>>546
いずれってどこで逆転すんの？
ペットを１激で倒せるようになったら逆転ってことｗ？（今の精錬では不可能だけど）
それとも物理防御が自バフ１万いったら？
俺は逆転しないと思うけどな。
よかったら詳しく教えて

553 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 22:13:47 ID:bPJ8RGGc0

妖精相手なら海で戦いますけどなにか？

554 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 22:18:15 ID:cG7iIhbw0

海か地上で戦えば問題ないｗ
空中でも問題ないけどなｗ

だいたい、魔導に限らずどの職も不意打ちPKされたら
簡単に転がるだろｗ

つーか俺の妖精TUEEEEEさんは自分の巣におかえり。

555 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 22:18:33 ID:bPJ8RGGc0

ああ、ごめんごめん海は無しだっけ？

556 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 22:36:33 ID:TBn2pt4w0

>>553
確かにオーラ　グラビコンボの回避が薬でしかできないから妖精不利になるように思うかもしれんけど、
まともに食らってもオーラコンボは護符発動後じゃなきゃ倒せないんだわ
海ペットでもハウルとティアうつぐらいの防御はあるだろうし
火力ゴリ押しでたぶんいけるよ
わるいけど海でバトるなんて滅多にしないから詳しくわかんねーわ
つか海だと勝てるの思ったの？
理由は？

ただリアル命がかかったような勝負なら５０ｍぐらい離れたとこで延々ペットだけ攻撃
再度還　ペット攻撃で敵のＭＰＰＯＴとＭＰ札が無くなってスキがでるまで続けるって手もある。

557 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 22:42:38 ID:xNmLzrVw0

妖精の強さは、ペットと本体の機動力だろ。そのふたつが
殺されてる状態で勝てるわけがない。
まともに海ペット育ててなければ、ペットは80そこそこの
仙魚だろうし、そんなの射程外から飛ばされても、フレイム
ウィング、スプラッシュ、スローファイアの３発で終るｗ
いくらなんでも魔導師の火力舐めすぎだろ。どんだけ魔導師
弱いんだよｗ

558 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 22:45:42 ID:cG7iIhbw0

>>556
お前の鯖どこよ？
そんなに妖精TUEEの証明したいなら廃魔導を倒してこいよｗ
一度廃魔導と戦ってくれば考え方変わるんじゃね？

アミーも廃魔導の魔法２発でいくぞ。
魔元なら一発。
法衣で護符あったとしても廃魔導のオラキャスコンボは
簡単に１０Ｋ以上もっていく。

お前がカペラなら唇倒してから妖精TUEEしろ。

559 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 22:51:01 ID:TBn2pt4w0

その３発のＭＰ消費どんなけ？
これを10000回繰り返すと妖精はＭＰ護符つけてなければＭＰほとんど減らないけど魔導はごっそりもってかれるぞ。そしていつか無くなる
まぁコレはいいとして

フレイムウィング、スプラッシュ、スローファイアしてる間にヒールとんできたりロックとんできたり、しまいにはストームとんできたりすんだぞ？　もしかしたらレアスキルでＨＰ　魔御あがってる可能性もある
だからペット攻撃してもオーラやクリ連発ださな延々倒せない

本当何を思って魔導倒せると思ったのか、もっと具体的に聞きたい

560 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 22:55:08 ID:cG7iIhbw0

あーいえばこーいうじゃ会話にならんｗ
だから具体的に知りたいならお前の鯖の廃魔導と戦ってこいっつってんだろｗ

561 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:04:14 ID:TBn2pt4w0

>>558
それグラブとレイニーの２発とかいう落ちじゃねーだろーな
LV90　魔法攻撃力12000
霊力400　LV＋指輪＋法具＋魔攻石の合計2310このスペで
LV90アミーに魔スロファイ1316　ストライク1759　魔フォール1579だぞ？
２発で倒せるとかどんなけだよ

オラキャス１０ｋ？　組み合わせはどんな感じ
初期魔法中心の５発コンボ？
それとも元気もつかって５９ｽｷﾙ２回いれる４発コンボ？
上だとスタンがかからないし怖くない
下だと薬か何かで回避できたら魔導元気も薬もなくなって絶対このあと負ける

562 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:11:55 ID:JfBBkzqYO

とりあえず自ステ晒せばいいんじゃね？
強いっていうやつに限ってそれができないのはなんでだろう
廃なら！廃なら！
海なら！海なら！
なら！たら！れば！
なら！たら！れば！

563 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:16:08 ID:cG7iIhbw0

>>TBn2pt4w0
>>JfBBkzqYO
たらればやってるのは、どっちもどっちだろｗ
だから妖精最強って思うなら、お前の鯖の廃魔導倒して証明すればいいだろ？ｗ
ここでぐだぐだ言ってても時間の無駄だ。
まー釣りくさいけどなｗ

564 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:20:22 ID:TBn2pt4w0

自ステさらしてどうすんの？
俺が書いたことに反論できないからっれダダこねんじゃねーよ
今まで俺が書いたこと全部読み直して「どうやって妖精倒すのかいえるやついねーの？」


対人なんてほとんどパターン決まってるんだし
倒せるパターンあるなら書いてみろよ
免除札のこととか護符や薬　エクス　ＰＯＴのこと考えながら
攻撃パターン妄想でいいからしてみろよ
将棋みたいに相手のパターン読んで考えんだよ
そしたら気がつくんだよ　どうやっても王手になるってな。

565 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:22:14 ID:JfBBkzqYO

あら
もはや逃げに撤して弱いの認めてる感じですね
妖精というか全職中ダントツの不遇っぷりですよね
なんせ開発・運営ともに魔導は不遇だと思ってるんですから

なら！たら！れば！
なら！たら！れば！
都合悪いとスルースルー！

566 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:25:43 ID:JfBBkzqYO

TB君、きみも落ち着けば？
君に言ってないんですが？

あら恥ずかしいですねー

お顔真っ赤の不遇魔導と同類じゃないですか

567 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:29:31 ID:UBpbAxV.0

リップはLv100アミーのティア食らっても全然HP減らないぞ

568 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:37:33 ID:hTf07d9E0

唇なんざ雑魚もいいとこ

569 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:45:13 ID:TBn2pt4w0

>>567
物理１万あっても３５００くらうのに全然へらないわけねーだろ・・

570 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:45:48 ID:UBpbAxV.0

>>569
そんな雑魚の話は今してないだろ

571 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:49:40 ID:hTf07d9E0

自演いい加減にしろ唇。
領土でさっくり死ぬお前が、ティアでノーダメなんかありえねえだろｗ

572 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:50:30 ID:TBn2pt4w0

>>570
ちなみにフルバフ物理1万６千でも２．６ｋくらうぞ
もちろんデバフ無しで　の場合な。

573 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:52:03 ID:JfBBkzqYO

>>570さんおもしろい方ですねー！
自分から>>567でリップは〜なんて話しといて>>570ですからねー
ここでもでました！
なら！たら！れば！

補正なしのティアくらってHPが全然減らないってなんてバグですか！？

574 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:54:53 ID:hTf07d9E0

>>567
唇が升してるってことでいいのか？
RMTに升かよ、鯖全員で通報しようぜこいつｗ

575 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:56:21 ID:UBpbAxV.0

廃魔道の物理はもっと上だし
2.6ｋ食らっても死ねない
ティアなんて単なる物理ダメージだから物理高い獣戦士魔道に使っても意味なし

576 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:06:19 ID:UZ6LwC8QO

>>575
単なる物理じゃなくて対人補正なしですよ
無知なのに人の名前出して語るとかほんとユニークな方ですね
キーワードはなら！たら！れば！ですね！
分かります　　　　　　　
いやーしかし、自分からリップは〜と話はじめたのにリップは雑魚だと言われたらそんな話はしていない！ですもんね
実にユニークな方ですね

577 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:11:51 ID:SWDtQuQI0

補正がないところで単なる弱い物理ダメージに過ぎない
魔道にはダメージ与えられないよ

578 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:12:03 ID:UZ6LwC8QO

いやーしっかし2600食らってもHPが全然減らないんですかー廃魔導(笑)さんなら

ということは廃魔導(笑)さんはHPが30000以上はあるんですかねー！
すごいです！

579 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:13:22 ID:5WMqAHPk0

薬つかってましたって落ちじゃねえだろうなｗ

580 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:14:44 ID:UZ6LwC8QO

いつも魔導さんてこの手の話になるとペットにしか目がいかなくなりますよね

かわいいですそういうとこ

不遇だけどめげずに夢見てるとこも素敵です

581 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:20:31 ID:5WMqAHPk0

つうかこれってサザンの内部で唇のことムカついてる奴の罠じゃねえ？
いくらなんでも荒れるのわかるだろうにｗ

582 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:28:38 ID:9PyrojDU0

もう対人の話なんて何度目だよ
いちいちこんな所で騒いでても何にもならんだろ
痛い妖精の話はスルーしとけ、な？

583 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:29:08 ID:2gTmKh9g0

ここには具体的な立ち回りやコンボ（もちろん相手が最善の対策したこと前提で）書いて、
誰もが納得せざるおえないコメント書いて　「ほら、こうすれば妖精倒せるよ」っｔ書けるやついねーの？

まじ妄想すらできないとかおまえら頭弱すぎ

584 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:31:26 ID:SWDtQuQI0

妖精に倒される状況が俺には想像できない
具体的に書いてほしい

585 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:44:20 ID:UZ6LwC8QO

どなたかステSSアップしましょうよそろそろ
みんな口だけ妄想たらればばかりでかわいいですね

話聞くかぎりでは物理五行とも15K以上HP30K魔攻撃15Kくらいはありそうですね

586 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:44:59 ID:S5wXp9AA0

いくら書いても、後付けでこうすれば勝てるって書かれて
結局水掛け論な予感。妖精の人はティアとボムとストームで
勝てるの一点張りだし、どうしようもないかと。そもそも
ストームって封印67％だから、必ず封印になるって訳じゃ
ないんだけどね。

しかし水中の件は笑わしてもらった。キュアすらも射程圏外な
ところから海ペット何度もけしかけたって瞬殺されるだけだし、
レイズのMP消費半端ないから、先にMP尽きるのはどっちなんだろうと。
一度使えば確実に札消費するし。仮にMP8kあったら、レイズLv10で
消費MP2k…ｗ　実は妖精の振りしてる他職じゃないんかと。
こんな妖精の基本的なスキルを知らないなんてね。そろそろみんな、
釣られてることに気づこうよｗ

587 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 00:57:25 ID:UZ6LwC8QO

水中は笑うねー
わざわざ水中で戦うやつなんていないもんね
飛んで火にいるってやつだね
絶対的不利な魔導が優位にたつための奇策でしょうか笑

SSみせてー

588 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 01:00:51 ID:SWDtQuQI0

こいつってアミーがない時代から妖精に負けるとかずっと書き込んでる奴だろ？
相当な雑魚だよ
話すだけ無駄

589 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 01:49:02 ID:UZ6LwC8QO

誰も晒せないのかー
結局弱いねにタラレバで語ってるだけなんですね！
分かります

590 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 02:05:33 ID:2gTmKh9g0

>>584
簡単に書くわ　長いけど読めよ

数回敵なぐてHP把握　
フルバフならブラッシュ　魔元は逃げる　オーラはスタンが間に合わないなら即呪文キャンセルそして下降で回避
コンボに入る前にペット攻撃されたら即回復　ストラウトは呪文解除して速攻でペットと本体下降で離れる
免除　MIX　POT使うﾀｲﾐﾝｸﾞは特に書かない　ペット殺されたらビーストで逃げて再度償還

①ロックとポイズン　ペットで魔導のHPを１５秒ほどかけて４.5割削る（最後の１発はポイズン）
②ロックと同時にティアで護符発動さす　その後ペットはすぐハウル　本体はストーム　　封印中にﾙｰｲﾝ　ポイズン　ｽﾄｰﾑの前に封印くるならもう一回　封印ミスるか魔導が薬使ってきたら
③薬切れるまで退く　そしてまた４．５割ほど削ってハウル
⑤ポイズンで護符発動と同時にティア→ロック　ルーイン　ポイズン　ルーイン　魔導がダッシュか封印で回避
⑥こんな感じで繰り返してきたら、ダッシュも封印も薬も免除もMIXも使えない時がくる　そしたら魔導死ぬ


まず魔導はオーラ　グラビが成功しなきゃ敵倒せない。だからオーラきたら絶対グラビも落ちてくると思っていい
あえて薬使ってオーラ　グラビを受け取ってもいい
そうすると魔導元気ゼロ　薬アリ　妖精元気４　薬なし　で妖精のほうが有利になる。
魔導がオーラや魔元使ってこないなら免除札　POT　緊急時にMIXやエクスで事足りる。

591 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 02:14:09 ID:2gTmKh9g0

>>586
ペット瞬殺？？　だからちゃんと書いてるだろ
ペットがレアスキル完備してるかもしれないと。

それにMP護符つけてなかったら妖精はMPほとんど減らないってちゃんと書いてる　
あ・・もしかしてレイズするのに永遠に２ｋかかると思ってる？
レイズは今現在のMPのﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞで退かれるからMP２ならば１でレイズできんだよ・・・

592 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 02:17:29 ID:0zvpyNwc0

だからごたくはいいから、実際に廃魔導倒してみろっつってんだろｗ

593 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 02:27:26 ID:BVuh7zFw0

>>590が相手にしてる魔道ってPSはともかく
装備とか精錬とかどの程度の魔道なの？

594 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 02:31:24 ID:2gTmKh9g0

>>592
倒したって言ったても信じないだろ
どうせその魔導ダレだよとか　運良く全部ｸﾘだったんだろﾄｶ言ってくるんだろ
特定されるし言えるわけねーよ

完美の対人なんてFPSみたいにﾃｸに左右されるもんじゃないんだよ
どっちかっていったら将棋だよ
相手の動き読んですべての駒を使わせるんだよ
先に手がなくなったほうが負けで　魔導は歩１０個と角1個しかないような雑魚なんだよ

おまえもｽﾄｯﾌﾟｳｫｯﾁもって対人するぐらいやり込むようになったら俺の言ってることがわかるようになるよ

595 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 02:34:20 ID:0zvpyNwc0

死体のSSとって晒せばいい。
あと戦闘ダメログな。

596 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 03:00:09 ID:UZ6LwC8QO

魔導さんSSまだー？笑
是非あなたたちが言うHP30K物理五行15K魔攻15K以上の廃魔導(笑)みてみたいです
あっ妄想ですか！？
夢オチですか！？
ユニークな方たちですね笑

597 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 03:25:39 ID:74Qt32pc0

妖精の粘着ひでえな

598 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 07:53:27 ID:P7YZCKfoO

リップクリームの精錬は武器11 他8か7 武器は大地 ガイナス二個 死者4ソケ フェイタ4ソケ プロメ腕4ソケ チムルアクセ 95魔具 光明頭3ソケ 石は8物理石と３つだけHP石

599 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 08:12:34 ID:P7YZCKfoO

あとは万華鏡のクリの天書。狂土盾スキル

600 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 08:16:20 ID:BVuh7zFw0

それならアルデのきゆのほうが装備と精錬は凄そうだな。
戦ってみたらリップとやらが勝ちそうだが。

601 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 08:20:21 ID:c9wAz9V20

魔道TUEEEじゃなくてもいいんでない？
別に一人でｹﾞｰﾑしてるんでないんだし、
たぶん粘着君は一人かもｗ。
自分は魔道だが、弱いですｗ。
あなた方には負けますｗ。
でなにか？それでいいんじゃないの。

ここは魔道ｽﾚ。

602 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 08:33:59 ID:P7YZCKfoO

きゆは動きがのろいな

603 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 08:37:46 ID:P7YZCKfoO

リップクリームはカペラじゃ五本指に入る法師だとは思う。領土での不意討ちが主だから強くみられるが、タイマンになるとそうでもない。

604 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 10:13:16 ID:OPPuP6T.0

つうかさ、新装備出る予定なのに今大金かけてガイナスとかチムル作るの無駄になるっぽくね？
下手すりゃガイナスがその新装備の材料になるかもしれないんだぞ

605 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 10:27:11 ID:P7YZCKfoO

精錬した分を何かに保管するようなシステムでもないかぎりきっついな生産原料になる場合。完全なる石つけてた場合って、原料にすることも出来ないなら更にきつそう。真意はしらんが。

606 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 10:40:19 ID:BswtvwRgO

恐らく、新装備は神月の最上位である神の末裔だろうね。
未だに神月の釜を見ても？のままで、基本性能すら謎に包まれた装備。
きっと要求される材料も、半端ないはず。黄昏橙色材料とか…。

607 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 13:27:47 ID:xlYxrKdQ0

１０段階評価。
　　　戦士　魔導　精霊　弓使　妖精　妖獣
10　　　　　　★　　★
09　　　★　　　　　☆　　★　　★　　★
08　　　◎　　　　　◎　　◎　　☆　　　
07　　　◎　　　　　◎　　●　　◎　　☆
06　　　●　　☆　　●　　●　　●　　◎
05　　　▲　　◎　　●　　▲　　●　　●
04　　　▲　　●　　▲　　▲　　▲　　▲
03　　　▲　　●　　▲　　▲　　
02　　　▲　　▲　　
01　　　　　　▲

大体こんな感じじゃないのかな
法師は名声武器+12とか持ってないと火力不足なわけだし
あと、廃獣のＥＯＤはダメージやばいぞ
でも、黄昏では黄昏９９+9ぐらいじゃあ、妖精のペットや戦士のアサシンクローにも
及ばないんだよな・・・

608 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 16:39:23 ID:tySEh.CE0

どの職が強いとかホントどうでもいいんだけどな…
俺は魔導が好きだからやってるただそれだけのこと

609 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 17:14:45 ID:UZ6LwC8QO

そうそう
どんなに頑張っても同程度の他職より劣るけど好きならおK
ワンランク下のやつと戦えば無問題

610 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 17:21:44 ID:SWDtQuQI0

やっぱ魔道みたいな最強職だと他職のやっかみが強いんだな
完美で文句なしに強いからなあ
もう少しバランス考えて魔道弱体化してほしい
そしたら厨も減るだろうし

611 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 17:27:53 ID:0zvpyNwc0

★★大地の法剣+12
ＬＶ90 魔攻：1762-2203 ＯＰ：詠唱-10%　物理減免+3%

★★森羅万象+12
ＬＶ100 魔攻：1861-2075 ＯＰ：詠唱-6%　クリティカル+4%　霊力+16~17

★★天然の法剣+12
ＬＶ100 魔攻：2187-2586 ＯＰ：クリティカル+4%　霊力+14

魔導の最終武器を考えてみたんだが
大地の法剣って装備Lv考えると超絶神装備だな。
次のクジで入手しやすくなるだろうからほしいな･･･

612 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 17:33:29 ID:UZ6LwC8QO

500万かけたら3000円かけた他職と同程度かな魔導は

ちなみに森羅>>>>大地
雑魚は対人仕様でどっちがいいかも分からないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

613 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 17:34:34 ID:P7YZCKfoO

大地はオプション・威力・装備レベル共に、最終武器に相応しい神武器。対人好きな奴ほど、その良さがわかる。天然は威力だけで大地と比べたらずっと↓

614 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 17:42:01 ID:0zvpyNwc0

個人的には森羅万象はもっと強くていいと思うんだ。
ＯＰは対人に必須のクリと詠唱備えてるが
天然、大地より入手何度高くてLv100でこの性能だとちょっと微妙だな。

天然は他と比べて約400攻撃力が高い。
詠唱はないけどこれってでかくね？ｗ

615 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 17:45:51 ID:SWDtQuQI0

>>590
下降で回避ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
なんで魔道が空飛んでるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下降で回避は魔法の言葉かｗｗ
なら魔道も全部に下降で回避ってつけとけよｗｗｗ

616 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 17:53:03 ID:UZ6LwC8QO

地上逃げ回ってもアミーに延々攻撃されるだけだろｗｗｗｗ
そんくらい妖精や魔導じゃなくても分かるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 18:08:07 ID:5WMqAHPk0

★★大地の法剣・・・神OPが強み　威力も十分　対人向け

★★森羅万象・・・詠唱＆クリ＆威力と万能武器　

★★天然の法剣・・・破壊力最強

3本ともどれもほしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

618 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 18:30:45 ID:OPPuP6T.0

どうせ新武器追加で名声８より強い武器実装されるから
今大地だの８階級にするやつはあとで泣く

619 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 18:44:13 ID:5WMqAHPk0

新武器たのしみだなあ
威力は森羅あたりでいいから神ＯＰにしてほしいなｗ

620 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 19:06:49 ID:0zvpyNwc0

神月の？の所が明らかになるんだろうな。
一部廃な人達しか手にはいらないだろうがｗ

俺は大地でいいや。

621 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 19:34:29 ID:2gTmKh9g0

>>615
下降してると空中からのダメ半減すんだよ　
だからオーラきても速攻飛行機外せばオーラ　グラビ　レイニー　ときてもまず死なない
それを回避って言ってただけ　対人素人なのにしゃしゃり出ないで

魔導ももちろん下降するとダメ半減できるよ
ロックきて　敵がストーム唱えだしたらストラウトや薬飲むより飛行機はずしたほうがいいときもあるね。
ただ下降中で移動付加とかなったらスキルとか使えなくなるし、
妖精の火力ならヘタしたダメ半減してても殺される可能性ある。

622 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 20:30:04 ID:BVuh7zFw0

>>621
もしかして魔道に全勝してるの？

623 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 00:29:23 ID:W6FeSgCM0

★★大地の法剣+12 力49 霊力270
ＬＶ90 魔攻：1762-2203 ＯＰ：詠唱-10%　物理減免+3%

★★森羅万象+12 力54 霊力300
ＬＶ100 魔攻：1861-2075 ＯＰ：詠唱-6%　クリティカル+4%　霊力+16~17

★★天然の法剣+12 力50 霊力300
ＬＶ100 魔攻：2187-2586 ＯＰ：クリティカル+4%　霊力+14

大地は霊力270で装備できて体力型と相性良い 力要求49なので腕と足はプロメ
森羅はバランス型 力54要求なので腕と足はマイテ
天然は基礎性能が高いので霊力極で破壊力重視か

624 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 03:00:52 ID:fV3K/y6U0

>>621
だから何で魔道が空飛んでんだよｗ
領土経験無しかｗ

625 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 04:25:19 ID:IRp/mTWA0

>>621じゃないけど領土の話限定なの？
そこらへんはっきりしないとねｗ

ま〜領土じゃ1vs1で削りあうなんてことしないから
経験者なら領土経験無しかｗなんて煽りはしないと思うんだけどね

レスの止まり具合を見るに飛行解除で地上扱いになることすら知らない人ばかりなんだね魔道は…
ま〜煽りあいの中でも勉強できてよかったじゃんｗ

ちなみに妖精や弓が空で魔道が地上の場合一方的に攻撃受けるだけになっちゃうよ
弓はともかくペットのティアは補正なしだからデバフとティアでかなり痛いよ
それこそ水中じゃないと勝ち目ないのかもしれないね

ま〜魔道の場合は妖精より精霊のがもっと勝てないかもね

626 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 05:49:57 ID:QTmXX/Gs0

精錬ゲームでお前は何を言ってる？
職じゃなくて強いやつが強い。
それだけのこと。

妖精が強いとか言ってるのは雑魚だけだって。
領土やってるヤツなら、空中から落ちるとダメ半減するのは知ってるし
領土は高度制限あるからな。覚えておけよ。

627 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 06:36:12 ID:Pg61sK320

上では廃同士の話でしょｗ
精錬値の差異は問題にならないのがなぜ分からないの？
馬鹿なの？

領土かPVPかはっきりしろって書かれてるの分からないの？
なぜ一人領土の基礎を勝気になって話してるの？
馬鹿なの？

>ま〜領土じゃ1vs1で削りあうなんてことしないから
>経験者なら領土経験無しかｗなんて煽りはしないと思うんだけどね
これが皮肉だって分からないの？
馬鹿なの？

1vs1しか想定されてない話なんだから領土が出てくる時点で流れぶったぎりの馬鹿ｗ

魔道って無知＆馬鹿な人が多すぎですねｗ
しっかし領土でも活躍してる魔道って1鯖に数人くらいだよね
おそらくその人たちここの掲示板見ないしねｗ
したらばに沸く魔道は全員雑魚でしょ？

628 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 06:50:20 ID:bNpZ5a/k0

うぜぇよ、ここ↓行ってくれ

PvPを語り合おう
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1194341071/

629 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 08:46:14 ID:UVgoATfo0

ティアは物理とおもいきや五行。

630 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 08:50:37 ID:bNpZ5a/k0

すごく昔だけど魔導師って一度弱体化されてるみたいだな。

・スローフラッシュ
　燃費悪化
　Lv 1: 68 →　75.4
　Lv10:230 → 300.4

・フレイムサークル
　燃費悪化
　Lv 1: 87/3秒 → 120/3秒
　Lv10:222/3秒 → 300/3秒

・エクスプロード
　火力低下
　Lv 1:HP×6.3 → 2200+HP×2.2
　Lv10:HP×9.0 → 4000+HP×4.0

・レイニーフレア
　火力低下
　Lv 1:165%+3313.4 → 110%+2208.9
　Lv10:300%+5787.5 → 200%+3860.4

631 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 17:46:18 ID:fwnI5Z8Y0

>>624
>>625

>>552に書いてある通りフィールドでのタイマンだよ
まずこれでどっちが強いかはっきりしないと　ＰＴ戦や領土は語れないだろ

632 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 17:52:57 ID:fwnI5Z8Y0

>>630
レイニーひどいな
廃同士だと９ｋのダメ差でんぞコレ

633 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 18:22:53 ID:QTmXX/Gs0

ひどすぎるな･･･
元に戻しても問題ないだろこれ･･･

634 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 01:31:33 ID:gJhai68Y0

そーいや妖精ざこいっていってたやつ急にいなくなったな
納得したならせめて　「間違ったこと言ってごめんよ」と言ってから去ってほしかった

635 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 01:39:48 ID:xBj9fseI0

納得してないんじゃない？君の相手するのが疲れたんだと思う。

636 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 02:12:06 ID:gJhai68Y0

いなくなる前に妖精沈める攻撃パターンでも書いてくれてばよかったのに
もちろん薬やエクス　ロックを使われるの前提で通用するコンボだけど
まさかそれをすぐに書き込めないほど普段適当にスキル打ってるだけなのかな？

637 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 03:19:14 ID:q44yva0.0

何で魔導スレはいつも荒れてるんだ？
あんまり荒れが酷いようなら、以前みたいにID固定化と煽ってばかりいる奴のアク禁お願いしてくるけど

638 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 03:30:58 ID:CxL.lzAA0

粘着バカ妖精がいるから荒れる。
ほんとしつこい････ｗ

639 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 07:48:26 ID:tylXO6is0

>>638
それは正しくないだろ。

粘着バカ妖精vs魔道最強厨が何度も発生してるから荒れてるんだよ。
つまり、両方黙らせないとダメってことさ

640 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 15:26:47 ID:.DhV5K1M0

妖精の必勝法ってどうせ逃げて距離とって、もどってどうとかって話だろ。
引き分けも考慮するなら必要以上に距離取る作戦を取る時点でお察し。
帰城で終わり。

領土かPvPかそれとも無差別なのか場所は地海空のどこかのかはっきりしなさすぎ。
最強とか言ってる奴がおかしい。

641 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 21:20:48 ID:gcXMa8iYO

↑なんでこのアホは蒸し返すようなこと書き込むかね

魔導は最弱
それでOK
煽りはスルーすればいいだけ

642 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 23:21:39 ID:R/I0qyIA0

ヒント　なりすまし

643 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 02:10:00 ID:cxD92ywE0

昔から法師は最弱って言い続けてきた理由がわからんのか？
法師ならわかるだろ。
いいからここでは下手にでるんだ。ゲーム内で楽しむんだ。

644 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 04:37:17 ID:9OsZp7jM0

んまぁ実際弱いからなｗ

645 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 07:57:08 ID:/GmVF6VQ0

↑それがまた楽しいんだけどね〜。

646 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 08:24:58 ID:MKMPwtK.0

装備がへぼいだけだろｗｗ
精錬ALL9↑にしたら強いぞ
武器はもちろん11か12な

647 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 08:46:12 ID:VjNYJK9I0

>>640
じゃぁ魔導は逃て距離とらずに敵倒せるの？

＞領土かPvPかそれとも無差別
複数対の話が出てきてない時点でＰＶかフィールドかぼどっちかであるってわからない？
で流れ読んだらフィールドでの話だろ
場所は異郷人か万界と予想でいいだろ　全鯖共通でここが一番フィールド盛んな場所だしな
陸空海もそろってるし

648 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 09:58:42 ID:MZAir.Yk0

まーた相手にしたのか

649 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 10:06:05 ID:u.WAF.WcO

職別一位を代表にしてフィールドで何でもありで決着つけてこい

650 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 10:23:52 ID:VjNYJK9I0

>>649
職別で優勝した奴がそのままの装備でバトるなら物理アクセつけてない魔導は間違いなくドベだな。

仮に魔導が木物理特化の装備と物理アクセを１０００ｍかけて作ったとしても
火水土ＨＰ特化で火水土魔法アクセ作った妖精に負ける

651 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 12:37:51 ID:RgKvuyR.0

>>650
んで続きは？

652 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 20:11:35 ID:ka75ePqk0

>>650
んでなんて魔道にボコボコにされたの？

653 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 23:56:04 ID:VjNYJK9I0

なんで素直に「魔導よわいよ」って認められないの？

654 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 00:23:32 ID:pp4Lk2ic0

強いからじゃないかな。領土やってるギルドではかなり必要とされてるしね。
対人で他に強いのもいるだろうけど、法師の魔法攻撃があると獣は五行アクセつけてくれるし、そーなると物理攻撃も通るようになるし。
実際ペットはすぐ落ちるから法師に掃除をしてるのもあるし。
妖精も強いよ。バフ消してからの攻めはかなり優れてると思うし。

ただ、法師が強くなれるのは多職より条件が厳しい。
物理防御、五行防御ともに上げられるけど、ＨＰに回したら火力でないし。霊力極にしたらＨＰを精錬や石で上げないとダメだし。法衣あがりにくいし。
法衣を着つつ重装に近い防御を確保でき、これで霊極にすると勝手に五行防御も高くなる。この先まで進めた法師は平均的に見ても多職よりもステータスが高くなれるって話だよね。
俺は法師も妖精も弱いと思わないし、役割も戦い方も違うと思うしな。
ただ、領土で掃除しまくれるのは法師のほう。

655 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 00:49:18 ID:QueXrfHU0

>>654
よーく考えろ　仮にＰＴ組まずに１人で戦うとしたら領土で殺しまくれる？
魔導のカス火力じゃムリだよな　しかも元気ないとまじカスだし
で妖精なら倒せるのはわかるよな？

ならＰＴ組んだときも妖精の方が強いだろ
実際スプラとポインズ同じくらいのダメだし　ポインズデバフはいってれば敵の防御によってはポインズのほうが食らう
フォールよりもルーインのほうが食らう　魔導の謎スタンよりこっちは仙なら物理40ダウン　魔なら２０ｐａ−で物理０だしな
こんな状況なのに魔導の火力にびびって　とか無いから・・

もとろん転生ストライクとかは強いけどなにぶんスタンがないからな　　それに呪文長いし打とうとしたらもう敵死んでたり　誰かに邪魔されたり・・
これならロック　ルーインの方が無難にあてこめるしダメも高い

魔導が領土で殺しまくれるって夢でも見てたんじゃないのか？
ＰＴメンバがスタン系の技で足とめて、護符削ってくれて最後にの発に呪文の遅いストライクなんかが飛んできてたまたま敵死んで
「俺が倒した」　って勘違いしてるだけじゃないの？

656 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 00:58:19 ID:60dN5KtU0

>>655
PVPスレでやってくれよ。
魔導同志の情報交換とか話し合いできない。

657 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 01:21:55 ID:QueXrfHU0

俺も魔導オンリーの話あるならしたいけど　誰もしないじゃん

658 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 01:37:03 ID:zze.vbk60

狂フレイムサークルは表記が92なのに覚えられなくないか？

659 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 01:39:17 ID:QueXrfHU0

そなの？
ＳＰ無いだけじゃないの？

660 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 01:41:51 ID:BMQQ3miU0

強い人は強いし、どの職が強いかどうとかはもういいような

661 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 01:54:04 ID:zze.vbk60

SPもcoinもあって、同じ92のマスタリは覚えられるのに
フレイムサークルはだめなんだ･･･。

662 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 01:56:01 ID:QueXrfHU0

>>661
公式みてたら９２で覚えられるスキルが９５で取得と書かれてたりスルバグでてたらしいし
その逆でもきたんじゃない？
他のやつはどうなんだろね

663 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 02:06:29 ID:pp4Lk2ic0

強くなればわかるよｗ
頑張れしったか君ｗ

664 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 02:13:17 ID:zze.vbk60

>>662
ありがとう。
Lvも95あるんだけど覚えられないから99なのかもね･･･

665 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 06:43:43 ID:4OIbaifk0

なんだ、妖精スレで暴れてたポインズさんかｗ

666 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 07:15:40 ID:60dN5KtU0

狂水マスタリーの相場って現在おいくらくらいなんでしょ。、

667 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 07:46:50 ID:aI/HX1TA0

>>666
鯖も書かずに相場聞くのはどうかと思うけど。

668 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 10:42:54 ID:60dN5KtU0

すみませんカペラです＞＜

669 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 10:43:19 ID:60dN5KtU0

いまオークションにでてました、すみません〜〜

670 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 13:11:00 ID:KvteSdig0

廃課金してフルバフで、一般人相手にするのは強いが
現状では、トラ不足でHPバフはもらえず、戦士バフも戦士が余っていたときしかもらえないで
俺にフルバフがつけばつえええええんだぜ！と思ってるのが多いんだろ

671 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 14:08:40 ID:mq.2Daj20

ttp://pwairi.blog109.fc2.com/
手持ちの転生スキルのssあげてみたのでよかったらどうぞ。
ちなみに魔転生です^^/

672 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 15:02:59 ID:DBUaHe5Y0

>>670
そうだな
霊力型でHP4k程度で
すぐ死ぬlv99+法師多すぎｗ
領土戦の感想ですが

673 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 22:40:47 ID:QueXrfHU0

>>672
魔導が雑魚なのはもう誰もが知ってるよ
もっと罵ってやれ

674 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 23:00:19 ID:zze.vbk60

魔導が不遇で雑魚なら超絶強化しないとな。
強化要望メール送ろうぜ。

675 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 23:15:41 ID:QueXrfHU0

>>674
一昔前に半年かけて１０通ぐらい送ったけどムリだった
まぁ日本の運営に言っても使用変更されるわけないけど

676 ：完美なる名無し：2008/04/20(日) 10:26:43 ID:elVTancU0

逆に諦めさせるように魔道弱体化とかしそうだよな、ここの運営

677 ：完美なる名無し：2008/04/20(日) 11:01:27 ID:zpaNG1kg0

せめて、HP係数が妖精と同じにしてくれるだけでもだいぶ違うのにな

678 ：完美なる名無し：2008/04/20(日) 13:09:40 ID:AP651oXs0

HP修正望んで攻撃力係数も妖精と同じに成ると涙だから、HPはこのままでもいいかも。

679 ：完美なる名無し：2008/04/20(日) 13:33:05 ID:4GKnkJeA0

>>678
知ったかのくせに調子のらないで
ＬＶ１００で魔法攻撃石一個分（40）程度しか違わないから

680 ：完美なる名無し：2008/04/20(日) 14:34:37 ID:5RbsP1Ok0

攻撃力係数は精霊と変わらないんだな。
ヒーラーと一緒の攻撃力係数のアタッカーっていうのもな

681 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 02:01:39 ID:6BSRJBFc0

>>680
ヒーラーの回復量は魔法攻撃力依存

682 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 13:55:05 ID:5w4oL39w0

魔道から土盾とヒールなくして火力あげればいいのにな
火力職なののヒールできて防御力も高いってのが異常

683 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 15:18:35 ID:7jlaEO.c0

今天魔どっちに転生しようか悩んでるんだけどアドバイスくだしあ
・領土なし
・普段はソロorギルド内で黄昏や通常D
この場合の天魔のメリット・デメリット教えて欲しいです

684 ：683：2008/04/21(月) 15:19:44 ID:7jlaEO.c0

失礼、
転生したら神無谷にも行こうと言われてます

685 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 17:35:41 ID:mEiFXYVo0

天だから天だけゆーけど元気に困ることはかなり減ったよ
それに関連して善悪とかかなり楽になった

魔でないと火力がどうこう言ってた連中出ておいでー

686 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 18:04:46 ID:weR4JecM0

天：元気が豊富。魔法防御が高い。
魔：攻撃速度が速い。物理防御が高い。

火力は瞬間火力は魔、累計火力は天かなと思ってる。

神無は魔のがいいが、その他のＤは天のが楽そう。

元気薬多用できる財力あるなら魔のが強くなる。
詠唱薬より元気薬のがリーズナブルだしね。

よって俺のお勧めは･･･

Ｄや狩りなら天がお勧め。
領土・PvPなら魔がお勧め。

687 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 18:07:01 ID:.Uw8clBY0

>>683
俺だったらこう思うかの。


天：元気管理が楽になる。が、他職に比べてこのメリットは薄い。
wikiかなんかでスキル一覧を見てもらえばわかると思うが、火力は魔に劣る。
属性防御ダウンの追加効果がある転生スキルが多くあるが、新スキルがくると罠スキルになるっぽい。
スキル本は安いが、数が少ない。

魔：土盾が神スキル。他のスキルも火力UPや詠唱マイナス系が多く、使い勝手がいい。魔元爆発も仙元より強い。
特に対人向けのスキル（グラビティ、ストラウト、マスタリ、土盾など）が、より対人向けに強化されるので、領土対人やるなら魔のがいい。
でもそのスキル本の流通量が少ないうえにめちゃくちゃ高い。上の4冊だったら、100M、50M、30M、300M↑ぐらいするかも。

要するに、対人するなら魔、しないならどっちでもいいってこった。

688 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 18:29:44 ID:ncCMnnnw0

>>683
魔にしたけど、ぶっちゃけどっちでもいい
もう少ししたら新スキル４つぐらい覚えられるようになるんだけど、その中に
睡眠や　火　水　土抵抗60％ダウンってのがあるんだわ（翻訳ミスや修正などはいる可能性あり）
もしこの60％と天のスローフラッシュなどの30％デバフが重なって　90ダウンにできるなら
クソ強くなるけど多分重ならないし、むしろ60うった後30撃ったら　30のほうが上書きされて大変なことになるだろう

魔→対人使用　人を相手にするなら移動付加やスタンがあるこっちのほうが優れている
天→元気がたまりやすい　領土薬で元気回復できるからあんま意味ない気もする

689 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 19:47:05 ID:YYaqfkuA0

なあなあ上のほうで最終武器が
大地の法剣
森羅万象
天然の法剣

ってなってたけど、大地より裁きの杖のほうがよくないか？
詠唱なんて本当に効果を発揮する為には40↑いるし
そうするためには、物理アクセ1つ外さないとダメだろ？
物理防御が乙ってくると思うんだが、どうなの？

690 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 20:04:04 ID:L5SopfUs0

>>683
神無谷に限って言うけど、天のメリットはかなり小さい。
以下乱文で申し訳ない。

天のメリットといえば、仙気で元気回復できることだろうけど、
サークル分の元気を維持しつつ５９スキル放り込むのは、元気支援なくてもできなくはないくらいだ。
爆発のことを考えても、天のダメージ軽減は、支援や陣で上書きされるが、魔の詠唱加速は上書きされない。
無敵時間の回避として使うにしても、普通に仙丹飲むのが一番安全。天も魔も変わらない。
そもそも仙気のクール１分だし……

転生スキルに目を向けても、比較的早く覚えれて神無谷で役に立つのは、狂エクスプロードのスタンくらい。
ＤＯＴは天のが強いけど、スプラッシュとスローファイアは魔のが強い。
ボス戦でも、元気支援あればクール毎にオーラキャストできるから、天の元気回復のメリットは０。

まあ、神無谷では魔のが良いと思う。

691 ：683：2008/04/21(月) 21:51:46 ID:7jlaEO.c0

すまん、ちょっと時間空いてしまって申し訳ないです
対人と神無は魔、それ以外ならどっちでもいいみたいですね
薬系を多様できるほど財力ないし魔のスキル本って高いのねｗ

物理150％うｐっていうけど、フィールドで物理mobがいても恩恵受ける前に倒せるし、
Dで範囲物理あるっていうとエヘぐらいしか思い浮かばないから今のままでもいいかなぁって・・・

買えない魔スキルを指くわえて見るより身近な天スキルで未転生時より俺TUEEしておきます
それでも魔に未練があるときは2キャラ目作るよ(´･ω･`)

相談乗ってくれた方々ありがとんございました

692 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 22:13:38 ID:ncCMnnnw0

>>691
まさかこの流れで天にするとは思わなかったｗ
半年後後悔お疲れ

693 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 22:52:13 ID:bwHKq52k0

>>689
裁きの杖に大金出すくらいなら仙魔の法剣で十分

694 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 23:11:17 ID:YYaqfkuA0

裁きOP神じゃね
HP350
霊力25
クリ3%

695 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 23:59:57 ID:qGYN8HMo0

>>691
魔の本が高いとは言ったが、天の本だって安いわけじゃねーぞｗ
それに精霊本とかに比べたらまだ安いと思うぜ
まーどうせ両方買えないんだったら、仙気ある天のがいいかもしれんが

ていうかお前、結局自論で決めてアドバイス全然聞いてねーじゃねーか

696 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 00:41:59 ID:Minbx1ZQ0

裁きは神だよ間違いなく
でも大地も捨てがたい
む〜〜〜〜〜〜〜

697 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 00:50:09 ID:6q55ZS5.0

ギルメンの話だと天のサークルのスタンは結構使えるっぽいぞ。
ただし転生スキルはヘイト高いから神無だとよっぽど戦士とかが頑張らないとmobが集まりすぎて蒸発しやすいらしいけどｗ

698 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 04:44:19 ID:sNmRRXWM0

>>697
となれば魔のサークルは神だな
１０匹あてればほぼ100パー回復効果もらえる

699 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 08:13:19 ID:6q55ZS5.0

魔のほうはサークルの攻撃周期の3秒ごとに回復もらえるものと思ってたんだが1匹あたりなのか？
それならホントに神スキルだな

700 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 08:38:30 ID:q4dnMvkw0

デバフ系追加効果は範囲でも敵1匹ごとに確率判定があるが、
バフ系追加効果は範囲スキルだろうが単体スキルだろうが
発動1回ごとに確率判定じゃまいか？

701 ：削除：削除

削除

702 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 16:05:36 ID:U6h/wuHY0

>>699-700
狂サークルの回復は、妖精のブラッドサックみたいな感じの仕様になるんじゃないかと考えてる。
プログラム的に考えても、確率と回復量調節するだけで、流用して実現できることだし。

703 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 20:06:12 ID:RUaB8Vuc0

>>702
うん、すごくわかりにくい。
ブラッドサックは単体への攻撃じゃなかったっけ？
まぁ１匹ごとに回復判定でてたら一気にバランス崩れるわな

704 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 20:24:45 ID:gMk0xZRk0

フレイムサークル
真：20%の確率で3秒間行動できなくする
魔：毎回ダメージを与える際、25%の確率で自身のHPを500回復

天のスタンはおそらく敵単体ごとだが、魔のHP回復はダメージ発動の時のみかな。
つまり３秒に１回25％の確立でHP回復。

魔のHP回復が敵単体ごとだったらものすごい神スキルだよな。
俺はまだとってないからわからんのだが、もってるやつ教えてくれ。

705 ：完美なる名無し：2008/04/23(水) 07:33:46 ID:we1244y.0

だれかマジで大地のほうが裁きより勝っている理由教えてくれ

706 ：完美なる名無し：2008/04/23(水) 11:25:44 ID:7Feh3fMo0

>>705
ttp://www.uploader.jp/user/pw2007/images/pw2007_uljp01021.jpg
クリと詠唱のバランス
土盾と物理減免3の相性
魔法攻撃上限250

光明の帽子ほしいな

707 ：完美なる名無し：2008/04/23(水) 17:48:41 ID:ALTU1oNA0

>>699
>>704
ttp://pwairi.blog109.fc2.com/
HPの回復効果はサークル内の敵一匹につき一回

708 ：完美なる名無し：2008/04/23(水) 17:58:18 ID:29SIsFmM0

>>707
ありがとー
範囲狩りと神無で神スキルになったな。

709 ：完美なる名無し：2008/04/23(水) 18:28:18 ID:S86LwA6c0

>>707
ブログ見てきたけど実際に使った感想ってわけでも
なさそうだね。

710 ：671：2008/04/23(水) 22:35:48 ID:vvMDrtCI0

ごめんもっかい調べてみた。
結論から言うとどうやらだめっぽい。

711 ：完美なる名無し：2008/04/23(水) 23:15:28 ID:QoepnrJI0

検証乙。
他の回復や攻撃あると分かりにくいしねぇ…
てことは、mobが多めな場合→天、mobが少なめな場合→魔?

712 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 13:22:18 ID:c19cZ7/I0

サークル覚えられるの99だぜ？もう使わねーだろｗ

713 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 16:45:22 ID:LYOdICwI0

固定PTを除外した一般論で考えて、70-85D用の理想ステ（あるいは必須条件）、
装備、防御・HP等って、どんな感じなのでしょうか・・・。
ラスボス時のステはHP4700　物理13K程度で、安定してクリアできる事も増えたのですが
もう少し無駄のない効果的なステ割り振りがあれば、参考にしたいです。
他の魔道さんの事はよくわからないので、いろんな方の意見を伺いたいです。

714 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 19:05:49 ID:d2GdgHks0

まずレベルも転生も取得スキルもわからんとステに関しては何とも言えないような
70-85Dは霜降と神月のことでいいのかな

715 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 19:36:51 ID:2a8eQCQsO

神無のことだろ

716 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 23:40:17 ID:0UQwiFl60

ラスボスの瞳バフ状態のステじゃなくてバフ無し時、フルバフ（瞳バフ除く）時のステ載せたほうが意見しやすい。

717 ：完美なる名無し：2008/04/26(土) 10:07:52 ID:KA1r1iHc0

サークルは９２に変更になってなかったか？

718 ：完美なる名無し：2008/04/26(土) 13:34:36 ID:Ym0DFMHM0

92表記だが覚えられるのは99

719 ：713：2008/04/26(土) 14:29:51 ID:4QAu3nAw0

>>714、715
神無谷70ー85のことでした。レベルは現在85です。

>>716
そうですね、すみません。
現在平素時、HP4200　物理2500　五行5000
フルバフ時、HP5500　物理・五行共に7200（土で10000）程度になります。

720 ：完美なる名無し：2008/04/26(土) 17:27:52 ID:/8C8X/9w0

８５でそれなら十分じゃね
HPが不安なら精錬するかｃｔ上げるか体力天書でも作るか

721 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 05:18:22 ID:7g3jAsWo0

国際で魔導ＬＶ１１０　装備オール１２　４ソケ　１２カラット　武器新羅にしてみた
ＰＫクソよわくて絶望した

弓　妖精同じくＬＶ１１０　装備オール１２　４ソケ　１２カラット石　にしてみた
クソ強くてびびった

廃装備にして改めて思った　魔導クソだと・・

722 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 07:45:17 ID:ZFGIQxnM0

じゃ魔導やめろｗ

723 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 09:30:56 ID:dMli5Hpc0

>>721
オール１２とかじゃなくて、
詠唱マイナス７５％、クリ３０％とかにしてみたかい？
詠唱１２％でクリ８％とかじゃ、いくら１２にしてもウンコだぜ
魔道は常時詠唱なしなら最強

724 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 11:07:38 ID:VUdvZxtw0

詠唱なんて最大でも55%くらいだろ

725 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 12:24:00 ID:DQVtTHmA0

>>721
国際じゃなくてエミュだろカス

726 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 14:57:08 ID:BrqcMhbE0

魔道は常時詠唱なしなら最強とか有り得ないこというなよｗ
詠唱マイナス７５％、クリ３０％とかも不可能だしｗ
オール12は精錬値だろｊｋ

727 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 15:10:31 ID:dMli5Hpc0

首：詠唱マイナス３と６付アクセ
腰：詠唱マイナス３と６付アクセ
指：ガイナス×２
腕：マイテ
足：マイテ
頭：光明
マント：光明
上：名声８階級
下：名声８階級
天書：万華鏡クリ
武器：森羅万象
魔転生として
これで、詠唱５７％・クリ１５％。
さらにステ振りで１００程敏捷に、装備分の敏捷も合わせてクリ２２％
攻撃時は狂メディ発動で７７％
どこのエミュ鯖か知らんけどこれくらいならできるだろ。
１２が精錬値って知ってるよ、バカにすんな

728 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 15:39:37 ID:7g3jAsWo0

>>723
さすがの国際でも呪文７５はムリだったわ　アクセ魔法にしたらマジ即死する世界だしそこまで呪文上がらん　ちなみに俺は呪文２７　クリ１１
クリも３０もいかないね　１５ぐらいが限界だった
なんかオリジナル装備でアクセ２個でにクリ１６　指輪２個でにクリ１４　呪文１６　武器にクリ１０　呪文１０
の魔導いて攻撃ほぼクリでレイニークリで１５ｋ　フォールクリで８ｋとかだったけど
そんな卑怯装備してた奴でも７回ぐらいやって４回勝てた　最後のほうは援軍呼ばれてカオスになって殺されまくったけど
まぁ相手がＰＳと運なかっただけだったかもわからんが

729 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 16:37:56 ID:DQVtTHmA0

>>727
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

730 ：削除：削除

削除

731 ：削除：削除

削除

732 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 16:42:26 ID:7g3jAsWo0

>>730
そこまでしたらもう別ゲームだろ　それなら魔導が最強になれるシステム導入してるところで勝負されたらそりゃ魔導つえーよ

俺のやってる国際は日本と同じ武器しかないから・・

733 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 18:40:55 ID:VUdvZxtw0

この中に一人だけバカがいる・・・！

734 ：完美なる名無し：2008/04/30(水) 04:26:06 ID:OIIwhgSs0

ID:dMli5Hpc0ですね、分かります。

735 ：完美なる名無し：2008/04/30(水) 07:46:07 ID:Do6xCDfA0

バカしかいねーだろww

736 ：完美なる名無し：2008/04/30(水) 10:27:25 ID:V1y2EdJI0

昨日ギルメンに、完美の仕様で魔道やってるやつはバカだって言われたから
魔道はバカなんだろう

737 ：完美なる名無し：2008/04/30(水) 10:37:58 ID:sbjvbSMU0

バカだけとは限らないぜ。変人とかドMも居るぜ

738 ：完美なる名無し：2008/05/01(木) 01:36:12 ID:RrcSRHpk0

また優遇職魔道の矛先逸らしのための嘘自虐か
いい加減にしないとますます嫌われちゃうよ

739 ：削除：削除

削除

740 ：完美なる名無し：2008/05/01(木) 14:13:31 ID:3KkRPTBE0

↑反応すると喜ぶのでスルーで

741 ：完美なる名無し：2008/05/01(木) 17:19:20 ID:VPUHTe.w0

↑
お前が反応してくれたしもうおなかいっぱいなったよ
ありがとう。

742 ：削除：削除

削除

743 ：削除：削除

削除

744 ：完美なる名無し：2008/05/03(土) 12:37:36 ID:Rg/fI0HE0

>>742,743
流石に弓ｖｓ妖精の話題はスレチだと思うんだが
しかもエミュの話題だろ、ネトゲサロン行けよ

745 ：削除：削除

削除

746 ：完美なる名無し：2008/05/03(土) 15:59:38 ID:UOf0HGLQ0

>>745
つ 鏡

747 ：完美なる名無し：2008/05/03(土) 18:29:59 ID:epwPWDBgO

>>746
つ鏡

748 ：完美なる名無し：2008/05/03(土) 19:18:33 ID:UOf0HGLQ0

こうして･･･このスレは無限鏡に封じ込められた

---------------------------糸冬　了---------------------------

749 ：完美なる名無し：2008/05/03(土) 20:55:10 ID:s/li4gHA0

俺の行ってたとこは法師が最強だった。管理者の設定でかわるんだね。

750 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 01:12:54 ID:YvjLDpR.0

>>745
１５０の魔導ですらペットだけで殺せるときあるのに（相手のステ振り次第）弓が最強なわけないだろ
どんなけ雑魚中華とバトってたんだよ

751 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 03:42:53 ID:njT5ekgk0

>>749
>>750
必死だね＾＾＾＾＾
ならたられば俺最強！ｗｗｗｗｗｗ

752 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 03:44:28 ID:njT5ekgk0

そういや前からしたらばとか2chで荒らしてる妖精がいつも「どんなけ」とか「アーミー」とか使ってたな〜(遠い目

753 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 10:18:18 ID:8DXUgkcM0

激しくスレ違い。
妖精スレに引っ込んでろはいはい妖精最強最強。
ここ魔道師スレだからねＯＫ？
日本語読めるかね？

754 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 13:53:37 ID:jNxGN9yI0

エミュの話だろ？
さすがにそこまで妖精最強だったら修正入るに決まってる。

755 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 14:42:20 ID:917TXQgs0

>>753
エミュの話してるアホどもは「スレ違い」ですらなく「板違い」が妥当だよ

756 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 14:43:05 ID:kg3jRkoc0

現仕様で妖精が優遇なのは間違いない
そして修正など入ってない

757 ：完美なる名無し：2008/05/05(月) 00:24:08 ID:lzPLz9T20

優遇なだけでどうやっても止められないという
わけでもないし修正はいらんだろ

758 ：完美なる名無し：2008/05/05(月) 09:56:50 ID:QDLJWmEY0

範囲に強い魔道と、単体に強い妖精とを比べるのがそもそもの間違いのような…

759 ：完美なる名無し：2008/05/05(月) 10:30:38 ID:pEEmQwqw0

758のいうとおり、妖精と魔道じゃあ役割も違うし比べること自体がナンセンスだと思うんだが。
妖精は優遇なのは間違いないと思う。

760 ：完美なる名無し：2008/05/05(月) 12:11:56 ID:QJLbOlFE0

どうでもいいけど妖精は妖精スレいけよ。
毎回魔導師スレを荒らすの妖精だろ、巣に帰れ。
それとも妖精をＮＧワードに設定すればいいのか？

761 ：完美なる名無し：2008/05/05(月) 18:16:56 ID:lzPLz9T20

なあなあオマイラ。
霊極でHP4900、魔法攻撃力13000(ﾊﾞﾌ無しね)か
体力100振りでHP6000、魔法攻撃力10500
どっちが領土・対人で有効なステだと思う？

762 ：完美なる名無し：2008/05/05(月) 22:30:11 ID:yoNadOv60

どっちでもいい
ぢちらのステ振りにしてもどうせ弱いから深く考えるな
ってか武器精錬１０以上にできるんならチケット使って両方のステ振り試してみろや

763 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 04:40:06 ID:a4jw4lfs0

1：1なら攻撃力より体力じゃないかな？
領土ではどういう動き方をしたいかで違うと思う。

Ｄでも高耐久そこそこ火力が喜ばれるだろうが、それなら戦士のほうが断然役に立つし、存在意義がなくなる。。。だからそこそこ耐久高火力のが誇りをもって過ごせるのではないかと思う……。

764 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 15:53:36 ID:/t.z0WoA0

霊力極お勧めかな。
護符のクール中に止めさせる火力が無ければ意味が無い。

765 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 16:13:17 ID:nDcxzU.A0

>>764
確かにそうだな
けど自分と同じような装備してる相手では冷霊力極らしても必ず護符のクールに仕留められるわけではないし
むしろ自分が死にやすくて萌えてくる　領土なんかではあまりに死にやすく元気ためてる余裕すらない
そして体力極らすとくそかたっくなって強くなったきがするが、全然敵倒せないしオーラ全段必項

そしてドツボにはまる

766 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 16:16:16 ID:pFhAQ6Dc0

物理硬くしないと。

767 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 16:36:05 ID:7NoWYvZo0

要するに課金してくださいってことですね

768 ：完美なる名無し：2008/05/07(水) 22:45:30 ID:QI/RJi6A0

神月装備の１３階級は神。
同じ精錬入れるならＨＰの伸びが違います。
極なら神月装備がよろしいのでわ。

769 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 00:21:47 ID:Ex3TlT.60

どのくらい違うのか言ってみ？ｗ

770 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 00:33:25 ID:.8LswJ4g0

精錬の上昇値が高いのって神月の武器だけだろ
防具なら12も13もそうたいして変わらねーんじゃないの？

771 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 03:17:34 ID:pKlHfuLw0

>>770
正解
武器だけだな

772 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 07:24:43 ID:O.0jwr16O

もうすぐ90なんで装備を揃えようと思うんですが、オススメのってあります？
お金がないので鎮魂の法剣と天魔のロープはチップで揃えて、ドルドラクラウンをそのまま使って、後はメネかな？と思うんですが。

773 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 08:10:57 ID:.8LswJ4g0

まず頭はドルドの4ソケ
鎧→天魔のローブの4ソケ
下→メネの4ソケ
足→プロメの4ソケ
腕→プロメの4ソケ
ネック→サムソン
腰→セイジ
マント→ターラ4ソケ
指→暗魂のリングｘ2
武器→霜降の2ソケ

こんな感じにすると魔導でも多少強くなる

774 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 09:56:56 ID:4BaAqiIc0

今はチップで素材交換できるから黄昏黄金オススメだな
あと７５Dものもいいよ
上のに追加で７５Dの法衣用頭とマントもおすすめ
詠唱３がそれぞれOPでついてる

775 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 10:00:41 ID:4LH3yfcU0

>>773
それじゃ雑魚だろ、全部＋１２にしないと

776 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 11:02:41 ID:Il9xHRJo0

>>772
物理防御+１９１付いてるメネ下はお勧めですよー
手はキャプブレならそのままでいいかと。
足はＭＰ回復が欲しければお勧めですが、後回しでいいかもです。
アクセは詠唱マイナスを選ぶか物理防御を選ぶかは好みですねぇ

777 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 12:42:41 ID:64KH5XiY0

>>772何重視よ

778 ：772：2008/05/08(木) 14:24:29 ID:ewRFDWBs0

レスありがとうございます。
今までずっと装備は物理防御重視できましたが、そろそろ詠唱マイナスにしてみたいとおもいつつ・・・悩んでます。
７５Ｄ装備は素材集めがなかなか大変そうですね＾＾；

779 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 15:47:59 ID:Se.XSx9I0

75Ｄ装備は法師にとって作るのが最も厳しいものだとおもう。
封神で集めるものはいい。
ソロモードで集める勾玉が最も辛い。

ランギに堪えられるなら精霊とペア出来るが、無理ならトリオ必須。
そのぶん取り分が減るので前衛も精霊もいい顔しないだろう。
妖精とペアでもいいが、同じ理由で妖精もいい顔しないだろう。
仲のとても良い同じ目的を持ったフレがいて、効率度外視で一緒に集めてくれなければ作れない。

金があるなら買い取るなりすればいいが、道や命の破片は500Kから1Ｍする。
それを70個×２種類……。

道・命以外もプロケルをソロで狩れないから140個×２種類集めるのはやはりペアしてくれる相方を探さなければならない。
だが、これも精霊・妖精はソロで行けるため一緒に集めてくれるかどうか。

まわりの妖精や精霊が順調に作って行く中取り残される悔しさに我慢できる自信や、課金で解決しそうになる欲求に勝てる自信があるなら作りはじめれば良い。

７５装備を持っている法師がいたら尊敬していいぞ。というかしてくれ……。

780 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 15:55:53 ID:4LH3yfcU0

効率や採算前提でしか動いてくれないフレしかいないんですね

781 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 16:00:37 ID:SPwF8pAs0

課金で解決するのが普通だと思うのですが
むしろ職に関係なく課金しないで作る装備じゃないだろ

782 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 16:12:51 ID:oUDV8iXw0

魔導はないわｗ

783 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 16:45:06 ID:4BaAqiIc0

ん〜７５D最近回って素材集めしてるけど、７０LVそこそこのサブ精霊とペアで行くと余裕だぜ
もちろん取り分は全部自分のものだ
１．５倍の時にゃ恐ろしくドロップしたから、かなり儲かったよ
８５Dもソロモード全部と一部の封神はサブ精霊とペアで行ける
ほとんどの素材を自力で集めたぜ。たまった呪縛石でPT募集もできるしな
黄昏黄金はキューブのチップで交換できるし、意外とすぐ作成できるよ

784 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 18:10:11 ID:Se.XSx9I0

783のLVと装備とステが知りたい。
ランギ余裕なのか……。LV100の精霊がソロ無理だといってたが。
85はそんなに大変じゃないな。素材数そう多くないしドロップも２次転生近い奴でも悪くない。

785 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 20:23:22 ID:cGYWSc7I0

レベルは１００でも装備がショボイとダメダメ〜
つかランギは接近してサークル張りゃ殺れんだろ

遠距離で挑むと死ぬ

786 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 09:17:49 ID:EA0uHYzsO

Dのボスについて質問です。
黄昏のテウタとかの金属性のボスの時にサークル貼りっ放しってありでしょうか?
なんとなくサボってると思われそうでしてないんですが、ダメージ的にはアリだと思うんですが、どうでしょうか?

787 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 10:03:12 ID:aEtfJiRk0

>>786
普通のコンボの方がダメの間隔短いし、何より爆発できるからトータルで見るとコンボ＞サークルだと思う
あとは転生スキルの取得状況とか詠唱装備の具合によるんじゃね？転生サークルなら＝くらいにはなるかも

人によってはサークルのエフェクトが邪魔（眩しい）って人もいるから、野良とかだと避けた方がいいかもね
何よりやっぱりサボってるように見える

788 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 11:55:05 ID:xI1l1Q2M0

ﾌﾚってもちつもたれつなんじゃねーの？
私のﾌﾚなんて材料集めどころか狩手伝いとかしてくれちゃってほんと申し訳ないばかりだ。
そのかわりできるだけのことはするように努めてるに〜

789 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 12:59:51 ID:YWrtPMDIO

天サークルは性能自体は神だけど、ヘイトもがっつり持ってくから、
余程防具鍛えてないと、罠になるよ。
なにせ8階級弓でもタゲ奪えないし、転生ティア連打してる獣から
｢黄昏｣のボスタゲ奪うくらい強烈。

790 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 15:39:48 ID:bypHF36o0

>>789
うそこけｗ

791 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 16:03:43 ID:W/Eij13.0

魔導はないわｗ

792 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 16:06:38 ID:ggXzC9K20

>>789
それはないわｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに魔道が黄昏でサボってたら二度と呼ばれなくなるぞ
ただでさえいら枠ないんだから

793 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 18:39:15 ID:q2JT8ppE0

>>789
少し大袈裟だけど、実際結構強力だよね。

794 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 19:01:07 ID:YWrtPMDIO

黄昏はフレと黄昏行った時のことだからソースないけど、
弓の方はソースあるんだなこれが。
気になるなら自分で探してみてくれ。

詳しくは晒しになるから書かないが、8階級弓持ちのBlog書きなんて
限られてるからすぐ分かるだろ。

795 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 19:29:37 ID:5yyLa3UwO

どんなに頑張っても妖精はおろか弓にも火力は遠く及ばない
ちゃんと自覚したほうがいい
黄昏では魔導はお荷物になりかねない

796 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 19:49:04 ID:ggXzC9K20

>>794
つ「神無谷」ｗ

797 ：完美なる名無し：2008/05/09(金) 21:53:41 ID:FCYnlXzA0

黄昏のボスでも余裕で奪うと思うよ。
ただ天サークルはヘイトがLV？に対してやばいだけで
火力自体は正直微妙

798 ：完美なる名無し：2008/05/10(土) 00:36:32 ID:tp7ezQ.A0

タゲ奪う魔導とかさらにいらないだろ

799 ：完美なる名無し：2008/05/10(土) 01:18:01 ID:s4rcQBrg0

魔導なんて無駄　無駄　無駄！！

800 ：完美なる名無し：2008/05/10(土) 03:51:16 ID:XofYqdTI0

ヘイト高くて火力ないとか罠スキルもいいとこだな・・ｗ

801 ：完美なる名無し：2008/05/10(土) 06:09:30 ID:Hymah4uA0

まぁなんだ
ここは魔道の情報を共有スレで
魔道を叩いたり貶したりする人間は不要だから自分の巣に帰れってことだ。

自分は仙転生で石クリで0.2%〜しか上がらない末期だけどさ、
周りの先人様がどんどん引退しても何とか頑張りたいと思ってるわけだ。
このスレには前のBBSから結構世話になってるし、
影ながら応援していきたいと思ってるから余計な喧嘩はせんでくれ。


今のところ取って良かったな〜と思う転生スキルは
アイスストライクくらい。
けど軒並み転生スキルの射程が30mになるから
コンボで楽する際に28.5mが混じって歩いたりするより揃えるだけ揃えれたほうがいいかな？程度。

魔転生の魔道はあまりわからないんだけど、
魔の転生スキルはどれもいい感じなのかな？

802 ：完美なる名無し：2008/05/10(土) 10:27:09 ID:P/d0Tofc0

つーかさ、法器のOPがクソなんだよ
狂戦士や攻撃距離＋２．００とか付けろよ、くのタコ開発が！
狂戦士、攻撃距離＋２．００、詠唱−６これが同時についてればかなり強い

803 ：完美なる名無し：2008/05/10(土) 11:19:28 ID:0.HMiUhk0

>>802
9階級装備のお買い上げありがとうぱんだ＾＾
ってオチになりそうで嫌なんだが。

804 ：完美なる名無し：2008/05/10(土) 12:30:12 ID:WisU3VN.0

攻撃距離＋なんかは弓や法器のOPとして生産で普通に付いて良さそうなのに
そうじゃないあたりが納得できないなぁ

805 ：完美なる名無し：2008/05/10(土) 12:39:23 ID:jBuvgrNA0

魔法は必中なんだから、魔法力だけあげとけってことだろ

806 ：完美なる名無し：2008/05/10(土) 22:48:22 ID:s4rcQBrg0

>>802
それされたら妖精がますます強くなって
精霊にますます勝てなくなるんじゃないの？

807 ：完美なる名無し：2008/05/11(日) 14:55:11 ID:ij80oMxU0

狂戦士とかそういうOPってスキル攻撃にもきくの？
通常攻撃したときにしか効かないならスキル攻撃しかない魔法職の武器には特殊OPつけられないんじゃ？

808 ：完美なる名無し：2008/05/11(日) 15:26:02 ID:RM1OlSpk0

>>807
狂戦士はスキルにも効果ある。
範囲スキルで発動したら「全対象へのダメが倍」というステキな事が起きる。

809 ：完美なる名無し：2008/05/11(日) 16:37:57 ID:QlI3fkTs0

EODに狂戦士がのるｋｒ

810 ：完美なる名無し：2008/05/11(日) 17:50:05 ID:s.QdL7Ps0

808、809解答ありがとう(^人^)

それじゃ法器に特殊OPがないのは納得できないぬ。
一定確率で５㌫MP回復する とか 一定確率でMP倍消費するかわりに与ダメ倍とか 一定確率でヘイト減少もしくはヘイトリセットとかが法師向きだろうか。
バインドとかスタンOPも欲しいなぁ。

811 ：完美なる名無し：2008/05/11(日) 21:28:15 ID:NRuv5n.A0

>>810
ＭＰ減少で弓や魔法の攻撃力が倍になるようなことになれば、弓＆魔法攻撃力を他物理並みにしろという要望が運営に殺到するのでは・・・。
さらに必中に対しても波紋を呼ぶことに。。。

812 ：完美なる名無し：2008/05/11(日) 22:19:10 ID:vSPUntG60

弓にはすでに特殊OPあるんじゃ？
ダメ増やすとかうんぬんは置いといて攻撃時にバフ･デバフが一定確率でかかるもの何かほしいものだねぇ
移動速度バフとか鈍足･束縛デバフとかかかったら少しは狩り楽になりそうなのに。

てか必中に関しては重装の魔法防御に比べて法衣の物理防御が低いってのが？

813 ：完美なる名無し：2008/05/11(日) 22:19:22 ID:kKI8buik0

批判が殺到したところで魔道が強くなるような仕様変更ならどうでもいい
今のところ妖精優遇の仕様で、これに対する不平不満もたくさん運営にいってるはずだが
なんら対応することなく、むしろさらに妖精がうれしい仕様ばかり追加してくる
ちっとは魔道もどうにかしろって話

814 ：完美なる名無し：2008/05/11(日) 23:42:49 ID:43ebfMYQ0

別に不遇でも100超えてる魔道はいっぱいいるわけだし、
ないものねだりするよりは現状に嘆きつつ頑張るしかないんじゃない？

知り合いの魔道も森羅万象手に入れてモチベ持ち直してるみたいだし
二次転生組は何処でもダンジョン行ってるみたいだから、俺らも頑張るしかないわな。。

815 ：完美なる名無し：2008/05/11(日) 23:45:06 ID:NRuv5n.A0

>>812
弓はあったのか。
すまぬ。魔道と虎と精霊しかやった事が無くて知らんかった。
確かに鈍足は良いかも。

>>813
それならやっぱり妖精の仕様変更が望ましい気がする。
まあ、それをいくら主張しても変更無しの現状だからいかんのだけれども、だからと言ってどれか一つの職を強化しても、この問題は終わらないような気がする。
妖精以外の他職やっててどれも特別優遇されているような印象受けないし、逆に魔道やってても特別不遇されてるようには感じてないのが俺の感想。まあ、レベル９１以上で出てくる問題がある場合には俺の体験外だけど。

816 ：完美なる名無し：2008/05/12(月) 00:17:26 ID:3cWOdouU0

魔道も妖精もやってるけど確かに魔道も不遇ってほど不遇じゃないし
逆に妖精も優遇ってほど優遇じゃないと思う。
確かに魔道は黄昏とか野良で入りにくいのは認めるけど
フレ次第でなんとでもなるし、現に参加できてる。
というか最終的にはプレイヤー次第だと。

全職が他職の下方修正&自職の上方修正を望んで結果的に全職がダメダメになったMMOも一杯あるし、
よっぽどバランスがひどい状態じゃない限り現状のままでいいと私は思う。

というか普通に魔道強いと思うけどね。
個人的には妖精より魔道やってるほうが楽しいし満足してます。
狩り経費うんぬん言う人はβの頃のお座りをしながらの狩りを思い出すんだ！

817 ：完美なる名無し：2008/05/12(月) 03:49:59 ID:mcco5zmE0

運営は魔導のことなんてどうでもいいと思っている
国際のデータをそのままコピってるだけなんで何いっても修正なんてあれるわけない

818 ：完美なる名無し：2008/05/12(月) 08:16:14 ID:jnp6MUwc0

精霊と妖精がおかしすぎるだよこのゲームはｗｗ

819 ：完美なる名無し：2008/05/12(月) 09:52:34 ID:ytq1Y5pY0

魔導はないわｗ

820 ：完美なる名無し：2008/05/12(月) 09:58:28 ID:m3UnNXaU0

ゲームなんだから選ぶのは自由だろ
弱キャラに魅力を感じるやつもいる









ジョジョの格ゲーではアレッシー使いでした

821 ：完美なる名無し：2008/05/12(月) 19:34:14 ID:.xX4lK0M0

おきらくにやってると魔導が不遇だと思わないかもなぁ。
って言うと反感買いそうだけど。
黄昏でボス戦中に『長いなー』ってふとＰＴＭが漏らした言葉が『魔導がいるから時間かかるな』って聞こえる。
3-3や2-3では弓募集が増えてきたし。
85Ｄや精霊2必須の長時間かかるボスに入るのは良いフレがいないと難しい。

なぜかといえば、完美のお金稼ぎＤはマラソンしてボスだけやるって感じだからボス戦で全く特殊な能力のない法師は不遇なんだよな。
魔導師をストレスなくやるにはＲＭ大量投入しかないと思う。

822 ：完美なる名無し：2008/05/12(月) 21:43:31 ID:DF2pJZcAO

うちのギルドじゃ、職差別なんてないけどなぁ。
ゴールデンのACT60↑だから、大手の部類だと思うけど。
ハブられないどころか、魔導師が黄昏の火力として堂々と行けるし。
むしろ、名指しで呼ばれることすらある。
率先してカオスにしたがる魔導師も、そういう方面の募集で遊んでて、
全然干されたりしない。


ようは、中の人と環境次第だと思うけど。
こことかでよく書かれてる魔導師不遇だD行けないって愚痴が、
まるで他人事のように見えてしまう。

823 ：完美なる名無し：2008/05/13(火) 01:25:39 ID:g0/6yFis0

>>823
たかがゲームだから、おれ自身お気楽にやってるコトは否定できないが、俺の周り（3-3は行った事無いから分からないが、2-3程度）では別に魔道あぶれないように感じる。
黄昏に関して言えば、戦士と魔道が喜ばれないという愚痴が多いけど、俺が精霊やってるとき実際1人位魔道か戦士入ってても気にならないし（言い方悪いように聞こえるかもしれないが、精霊とか特殊な場合を除いては戦士魔道に限らず１ＰＴに同職はそう何人もいないことが前提）、壁を筆頭に最低限スムーズに進めるメンバを確保したらあとは魔道だろうが戦士だろうが仲の良いフレを呼ぶのが普通だと思う。
究極メンバをそろえるより誘いたいフレと一緒に遊ぶ方を選ぶヤツが少ないとは思えないし。なんせゲームだから。
まあどの職やってても嫌なおもいをする事はあるけどさ。どうしても野良で行きたい場合には割り切るしか無いんじゃないかな。
少なくとも俺はＲＭ投入してないけどストレス無く魔道キャラもやってる。

結局好かれてるやつは職関係無く呼ばれるし、フレから呼ばれない場合にはちょっと人間関係見直しても良いかもしれない。
>>822の中の人次第というのに同意。

824 ：完美なる名無し：2008/05/13(火) 04:13:16 ID:gx/KDUaA0

中の人が同条件なら魔道は最下位ってだけだな、うん。

825 ：完美なるななし：2008/05/13(火) 08:18:02 ID:wwNc9yoQC

精霊が転生リザ覚えたあとは　Dの妖精なしで魔導や弓増やしたほうが　PS鍛えられてたのしいよね

826 ：完美なる名無し：2008/05/13(火) 11:41:05 ID:jhg.YlmE0

>>824
それだよ。それ。中の人が同条件なら魔道は最下位なんだよね。

ちなみに戦士がいらない子ってことは絶対無い。グレートオーラとドラゴン・サウザンがあるから。むしろ戦士は必須じゃないだろうか？

そして弓にはフォローがある。

法師には何がある？
フレと一緒に行くときこそ申し訳ない気持ちでいっぱいになる。


『戦士がいないからグレートオーラが…』『弓がいないと長い』『妖精いないと時間がかかりすぎる』何気なく言うＰＴＭの言葉が全部『なんで魔導師（オマエ）がいるんだよ』『なんで魔導師なんかいれたの？』に聞こえる。。。

クラスダンジョンでは堂々としていられるけどね……お金は稼げない。楽しいけれども！

827 ：完美なる名無し：2008/05/13(火) 12:46:34 ID:5G57YV020

魔導はないわｗ

828 ：完美なる名無し：2008/05/13(火) 13:20:21 ID:0t2v4qtg0

まぁ職でどうのこうの言ってる子供は相手にしなきゃいいじゃない。
ゲームなんだしさ。
俺は戦士やってるけど、俺にとっては
「どの職と行くか」じゃなく「誰と行くか」の方が大切だよ。
もちろん魔導のフレも多い。
職非難してる子供はホント友達がいないんだろうなぁと
かわいそうに思う。

829 ：完美なる名無し：2008/05/13(火) 15:17:33 ID:VVISDFx60

アクアヒールが詠唱２秒とかになれば
黄昏やその他Ｄでいらない子ではなくなるし戦闘でも強くなる。

830 ：完美なる名無し：2008/05/13(火) 22:14:46 ID:u.pMIeBQ0

いまさらPTスキルなんてまじいらんわｗ
それより対人で使えるスキルが欲しい。

831 ：完美なる名無し：2008/05/14(水) 03:31:05 ID:IznlztsQ0

野良神無で真サークルを撃ってみた。

結論、
ヘイト奪いまくる。雑魚Mobが[?]なもんだから雑魚が津波でした。
確かにスタンするんだけど…ほんと涙目。
獣も戦士も皆涙目。
素手でサークルする羽目になったんだけど、やっぱりダメ。
サークル２〜３Hitで止めて範囲スキルを撃ってみたけど、殲滅遅れてダメ。

固定メンバ以外でいけなくなりますた　or2...

832 ：完美なる名無し：2008/05/14(水) 10:16:19 ID:nOSjzxX60

唯一魔道に期待されるＤの神無でさえ全くの用無しになるとはなｗｗ
完全にどこ行ってもお荷物じゃねーか

今日の格言「真魔道は神無でさえ用無し」

833 ：完美なる名無し：2008/05/14(水) 10:25:42 ID:raKdHPgY0

妖精を蹴って精霊２で行ったらどうだ？ｗ
もちろんお前は防具を全部＋８くらいにしてＨＰもバフありで８ｋくらいにするんだ

834 ：完美なる名無し：2008/05/14(水) 10:43:18 ID:PD3sI3C20

体力極にして魔導壁でいけばいいだけじゃないの？

835 ：完美なる名無し：2008/05/14(水) 11:17:58 ID:IznlztsQ0

HPは一応6000〜。普段の物理防御15kくらいです。

暫く行ってなかったので死んだ時に万界に飛ばされるの知らなくて…(´･ω･`)
>>834氏の言うとおり体力極のがいいかもですね。
以前真サークルのヘイトって話題があったので、検証してみようと思ったんですが
思ったより酷くて泣きそうです。
狂サークルだと神無Dちょうどいいのかな？
魔転生の方の感想とか聞いてみたいです。

836 ：完美なる名無し：2008/05/14(水) 11:19:52 ID:IznlztsQ0

あ、ごめん　フルバフ(戦士込み)↑15kの話。
仙スキルならある程度取ってあるので、使い勝手とかありましたら人柱なります！

837 ：完美なる名無し：2008/05/14(水) 11:26:27 ID:VhRtnhdw0

HP6ｋの物理１５ｋってすごいなｗ先人たちはそんないってるのか・・・

838 ：完美なる名無し：2008/05/14(水) 16:14:04 ID:tA5UYcHg0

神無はＬＶ１００ぐらいのＰＴで法師がいい装備の場合だと
獣　戦士　精霊２　弓　法師で
ヒールもらったほうが安定してクリアーできますよ

839 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 04:29:40 ID:Is3x3HyI0

>>838さん
836です。情報どうもです。

840 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 12:55:26 ID:6KDLrhcA0

戦士×２も結構楽でしたよー

841 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 13:45:38 ID:euSgXhsg0

lv１００くらいのPTなら、虎入れないほうが楽だったな・・・

戦士２にして、魔導２なり弓２なりにすると火力あって楽
ある程度HP確保出来てれば、虎いらないと思った

842 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 16:32:25 ID:T4WA3Jkw0

ネタで重装魔道(法衣と重装スイッチ型)使ってるのですが、他に重装魔道の方いらっしゃいますかねぇ？
やっと転生の年頃で、70代奇跡重装でやってます。
精霊＋戦士＋土盾でやっと物理16000くらいです。

もし、他に重装魔道やっておられる方がいらっしゃいましたら、装備やフルバフ時の物理防御値とかを聞いてみたいです。

……火力の低い重装魔道なんてネタにしかならんじゃん　とかいうツッコミはなるべくなしで（笑）

843 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 18:14:18 ID:WPrFKQUoC

たまに重装と軽装混合はいますね
軽ならクリティカルも２０％いくみたいです
自分は法衣でフルバフ１８ｋ越えるので、法衣がやはりベストだと思っています。
重装だとHPが多そうなんでエクスプロードしまくってみたいですね

844 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 18:36:59 ID:GKUwYI.U0

２０％ってどうやっていくんだ？
ガイナスン×２に名声武器にマスタリ×３？

845 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 18:55:04 ID:MzBog6PU0

軽装ならって書いてあるじゃん
軽装着れる＝敏捷にある程度振ってる
これでクリ５か６％稼げばあとは
ガイナス２こ＝６％
万華鏡天書＝１％
マスタリ＝３％
最初からある分＝１％
９９の剣＝３％
で２０くらいはいくはず

846 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 21:03:19 ID:x4tSf6Iw0

法衣でフルバフ18Kのほうが信じられんがｗ
神無バフ有りでか？

847 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 21:36:34 ID:AhX.P7Zg0

例
・物理ＯＰの法衣で物理石はめる。（ソケット３以上）
・精霊バフ・戦士バフ・土盾も転生バージョン。狂転生でないと厳しい。
・物理アクセｘ２（ここで１８ｋ越えるまで精錬）

１８ｋオーバーは極少数だけど知ってる。
物理ＯＰ重視型で廃装備。
普通の法衣なら目標はフルバフ１０ｋ〜１２ｋかな？

848 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 22:58:13 ID:uD2xB3sw0

真プロテクション60％(+ソリッドシェル100％)
真グレートオーラ90％
狂アースシールド150％

合計400％

849 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 22:58:27 ID:x4tSf6Iw0

戦士バフは天戦死だよな？
狂土盾あったとしても素で防御5000くらいじゃないと
18Kはいかないな。
ガイナスンｘ2にアクセの精霊が+8以上じゃないと無理だわｗ

850 ：完美なる名無し：2008/05/15(木) 23:08:58 ID:GKUwYI.U0

>>845
ガイナスン２個ってのが辛いけど、普通の２％指輪でも１８％はいくのか・・
なかなかいいね。

851 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 05:05:28 ID:h.Lxq7qI0

ALL+12マイテ、ペガサスに12ctﾙﾋﾞｰチムル首レグル腰+12
狂土盾で物理防御２２ｋHPが１３ｋほど
ガイナスン２こ8階級武器使ってます。クリは15%
魔界の緑の丸い物理MOBかき集めて狂エクスプロード＞狂サークル
でソロまとめ狩りが可能。POTで殆ど事足りる狂サークルの回復もなかなかいいです

852 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 08:06:36 ID:30Pm5LxgO

今さらな質問なんですが、
Dのボス、例えば黄昏のギーガとかで早く倒さないといけない時は元気たまったら何をするのが一番火力が出るのでしょうか？
私はいつも初期魔法3つ＋ウィングで回して元気溜め→爆発を繰り返してますが、これより火力が出る方法があれば教えて下さい。

853 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 08:07:31 ID:rVqG4WTc0

そんな魔道いねーよｗ

854 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 08:09:09 ID:EH/LAGiE0

ない

855 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 08:09:48 ID:EH/LAGiE0

>>853
851はエミュでの話してるんだよ

856 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 09:45:10 ID:s7YnPIbM0

エミュで色々と装備の組み合わせ実験したいけど、
各鯖ごとに特別仕様とか本鯖にない条件いろいろあってなかなか比較できないな。
ソケ数で性能倍とか。

今現在実装されてる全装備で魔道にとって最高の組み合わせってどんなんだと思うよ？
武器＋１０、アクセ＋８、防具＋６程度の精錬で。

857 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 10:30:33 ID:EH/LAGiE0

>>856
武器は名誉武器は間違いないだろうな
精錬の上昇率がケタ違いにいいし
上下のローブも名誉のでいいだろう
っていうかいい石はめまくれるなら防具のＯＰなんてなんでもいいし、グラで選んでいい
足と腕はプロメ以外考えられない
アクセは黄昏物理
頭は何でもいい
マントはペガサスかエプリ
指輪は、魔導なら呪文マイナスついてるのしか装備する意味ないだろうな
ほか法衣職なら指輪を物理にして精錬で物理防御稼ぐのがいいな。
名誉の指輪は精錬で防御増やせないし、微妙だった　防御に自信があるなら名誉指輪つけるのもありだな

まぁこれだけしても魔導クソ弱いけど

858 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 10:36:48 ID:bCUw3j0o0

ネガキャンしないと気がすまないのかこの馬鹿は

859 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 10:47:46 ID:ZAAbL/Oo0

魔導はないわｗ

860 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 12:07:26 ID:w1DSnfMo0

>>856
武器と上下は名声でいいが
腕と足はマイティでアクセは８５Ｄと名声指輪じゃないのか？
あと精錬で防具が+6とかアクセ+8とかエミュでやるにしても中途半端すぎる
>>857
名声武器と転生スキルを手にした魔道はつよいぞ？

861 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 15:04:59 ID:7CjwzPAg0

領土戦なら
マイテ腕と足より
プロメ腕と足の方がいいと思う
移動速度OPないとストレス溜まるからな

862 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 18:51:15 ID:s7YnPIbM0

>>860
ちゃうちゃう。エミュでプレイするための装備じゃなくて、
こっちの本鯖で現実的にできる精錬が＋６〜１０ってこと。
その精錬値くらいで魔道にとって良い装備の組み合わせをエミュで実験したいなぁと思ったわけ。
全部＋１２で最高組み合わせ見つけても本鯖ではムリだから意味がない。

例えば、
詠唱特化で物理防御も捨てて装備で詠唱−５５％＋狂メディ＋魔元
で１５秒間詠唱１００％マイナスとか
詠唱は捨てて装備はクリ特化にしてさらに敏捷も振ってクリ２５％とか

863 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 19:45:18 ID:V0VxpTPk0

+１０大地
6階級上ローブ
メネローブ
マイティ腕
マイティ足
ガイナスン
6階級指輪
85Ｄ物理ネックレス
９５クエ本物理アクセ
あたりなら現実性あるしいいんじゃないんかな？

864 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 20:06:30 ID:nkQ/oYAgo

せらちゃんの装備はどんなん？

865 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 21:28:25 ID:s7YnPIbM0

たしか
８武器＋１２（☆サファ）
８上着
８下着
ブロメ足
ブロメ腕
７５Ｄ頭
年度マント
８５Ｄ物理首
９５本物理腰
ガイナス＆８指輪　
※防具は＋６、アクセ＆マント＋８

866 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 21:50:30 ID:EH/LAGiE0

>>860
ごめんやけどクソ弱いよ　魔導が名誉装備　転生スキルそろえようが、同装備の法衣職を削るのはほぼムリに近い
精霊は100㌫ムリ　魔導同士もムリ　妖精もムリ
マジックいれて物理9ｋ　魔法15000ｋになった戦士もムリ
弓ですら長時間戦ってやっとこさってとこ
獣もきびしい

逆に妖精ならブラッシュストンプいれてばペットなしで、魔導をストのクールな中に護符ごと削りきる力ある
ペットありならスタンで固めてこっち１〜２発の被弾で大抵倒せる　まじ魔導弱すぎて何回も大笑いした
妖精育てて気がついたけど魔導弱すぎで本間びびった　特にタイマンの対人

ＰＴ戦では移動不可薬のんだ奴にストラウトうつだけが仕事でほかは何もしなくていい存在
領土でも同じ　つまりクソ

867 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 21:55:13 ID:TqnkCpuA0

>>EH/LAGiE0
はいはい　妖精強いですね＾＾
巣にお帰り〜

868 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 21:59:17 ID:bb/HOrNY0

また妖精わいたねｗ
弱いならほっとけよｗ　必死具合が法師にうらみを持ってると思われちゃうぞｗ　説明も長すぎｗ
納得させたいなら世界チャットで語ってこいｗ
その方が沢山の法師が聞いてくれるぞｗ

869 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 22:04:10 ID:bCUw3j0o0

方言丸出しの池沼なんだからあんまいじめるなよ

870 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 22:06:18 ID:EH/LAGiE0

いやいや　「魔導強いよ」　とか言ってる奴いたから教えてやっただけだよ
嘘だと思うならエミュで魔導でも育てて最強だと思う装備してみろよ
今まで魔導は金かけたら一番強いとか言ってる奴多かったけど　まじ弱くて腰抜かすぞ

なんなら俺のアミーと戦ってみるか？本体はアミー再度召還とヒールしかしなくていいよ
それでも最強装備の魔導削りきれるから　さすがにスト使われたらペットだけじゃ決着つかないけど

871 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 22:12:47 ID:bCUw3j0o0

・魔導強いとはどの発言か
・魔導強いとの発言があると何故教えてもらわなければならんのか
・エミュ関連の発言はスレチではないのか

872 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 22:18:06 ID:6y/WYkgI0

そろそろスルースキルを身につけようぜ。
妖精スレで相手にされてないんだろ。
ハイハイ妖精強いですね最強ですねでもここは魔道師スレだからねー。

873 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 22:49:54 ID:bb/HOrNY0

>>870
ウソだとも思わないし、証明もしないでいいよｗ
教えてって頼んだら教えてねｗ　今は全く聞きたくないからｗ
妖精知りたくなったら、こっちから妖精スレ見に行くから、暇なときはＴＶでも見ててくれｗ

874 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 23:49:16 ID:NYIaJUO20

妖精やってる1人としてこういうの見たら恥ずかしくなるわ。
確かに妖精は強い職だと思うけどだからといって魔導は弱いとは思わない。
てか何でこういう最強厨は1vs1しか考えてないんだ？
領土戦の魔導の範囲は恐ろしいぞ…

875 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 23:51:20 ID:nhI64oXI0

このスレは幼稚なカスが大杉
いちいち顔真っ赤にして反論しないでスルーしろよバカども

876 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 00:04:02 ID:iHk7B7Vk0

>>874
範囲って使えるの？あんなのうっても誰もしなないじゃん

877 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 00:52:24 ID:9eT522t60

もう100レベルの人も増えて皆装備強化にいそしんでるから、
法衣職でＨＰ６〜７ｋ
弓で７〜８ｋ
戦士で１０ｋ前後
獣で１５ｋ〜２２ｋ
はあると思った方がいい。
となると魔元レイニーでコンスタントに1発で７ｋダメだせるならかなり脅威
それ以下のダメしか出せないなら、何やっても護符発動させるくらいですぐ逃げられて終わり

878 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 01:20:23 ID:Tk7f4Bvc0

法衣職でＨＰ６〜７ｋ
弓で７〜８ｋ

この辺はかなり廃だな。
それも鯖TOPクラス。
そんなのがごろごろいるわけないｗ

879 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 09:14:14 ID:iHk7B7Vk0

魔導　無駄　無駄　無駄！！！！！！！！！！

880 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 10:11:06 ID:oUq/a.o60

法衣職ＨＰバフなしでも６ｋならごろごろ居ますよ

881 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 11:44:02 ID:84teCdRc0

法衣職でＨＰ６〜７ｋ
弓で７〜８ｋ

これって獣バフ有り？
無しだと全身精錬＋8くらいはいるかな。ソケもHP石にしないと無理だ。

882 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 13:16:25 ID:Tk7f4Bvc0

HPバフなしで６Ｋ超えは体力振り妖精のＨＰ石のみ。
ごろごろいるのはこの辺だな↑

まともなステ振りしてる精霊、魔導で６Ｋ超えはＨＰ石でも並ではない。
さらに物理石で６Ｋ超えは廃クラス。

ＨＰ石だけじゃ弓やレイニーは痛いだろｗ

883 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 14:58:02 ID:v1/QY.uk0

>>882
一応オレの場合だと、
装備に付いてるＯＰと合計して体力が５０になるように体力に振って
あとは必要分の力と余りは全て霊力。
ソケットには頭とマントは物理、他はＨＰ石で防具精錬は全部＋５。
これでバフなしＨＰ６１００くらい。獣バフで８ｋ前後には行くぜ。
物理は物理アクセの精錬でフルバフ１２８００くらい。
狂アースシールドはまだない。

884 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 15:25:18 ID:84teCdRc0

>>883
防具精錬+5程度でHP6100もいくかよｗ
しかも体力50てｗ

全身インクルージョンか重装魔道ならありえるがｗ

885 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 16:02:31 ID:13sh63RA0

>>884さん
体力5+43で48なんだけど、獣のバフなかったらHP4500強ですね。
自分の場合ソケの石は物理なんで参考にもならんでしょうけど
HP5500〜6000には到達するんじゃないですかね??
883氏の物理アクセが気になりますが、12800て凄いなぁ…。
真アースシールド込みで15k超えたところで満足です。
廃課金する魅力がないので、自分は現状維持が精一杯です。

あまり魔道同士の交流がないのでこのスレは重宝しとります。

886 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 16:21:05 ID:v1/QY.uk0

>>884
一応、その秘密を。
特定されるから鯖は書かないけど、防具はほぼ全部４ソケで
全て９ｃｔ〜、インクルは６こ入ってる。
法衣は精錬しても追加ＨＰ少ないし、防具の半分が１１階級だから
精錬に力入れるよりもいい石入れるほうがいいかなと思ってそうしてみた

887 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 16:51:05 ID:Tk7f4Bvc0

いいかｗ
ごろごろいるってことは、並〜並上ってことだよな。

でだ。
インクル6個もいれられるヤツはごろごろいるのか？ｗ
全て４ソケとかも普通じゃない。

結論そんなやつはごろごろいない。

888 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 16:53:05 ID:OER9UTCY0

>>886
書かれなくても883読んだだけで特定できてるよ

889 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 17:22:03 ID:84teCdRc0

>>886
ほんとにインクルかよｗ
まあそういう方法もありかもな、参考になった。
ただ>>888が言ってる通りバレバレだと思うぜｗ
俺は知らんし、俺の鯖ではないことは確かだがｗ

890 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 18:57:10 ID:uZUpbh/U0

マイティ４個セットにアンバー8ｃｔ
黄昏９０首飾り
９５本物理腰
エブリ
フロスグラム
暗魂orＨＰＯＰのついた指輪
頭装備適当に選んでアンバーいれてＡＬＬ6ぐらいならＨＰ６ｋ↑はいけそうだな

891 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 09:10:57 ID:vk1FPKBE0

魔導はないわｗ

892 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 10:43:27 ID:bs.HQ.fU0

291 ：完美なる名無し ：2008/05/19(月) 09:18:14 ID:vk1FPKBE0
>>290
無理。ジリ貧でﾁｰﾝΩ＼ζ゜）する

クソ妖精さんおつかれさまです

893 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 14:33:09 ID:EvdAfl620

>>290
魔導が廃装備しても廃装備した他職にはツエーできないのは実証済み
得意とされてる前衛ですら魔法防御の高さやＨＰからまったく落とすことできないし
まだ法衣職のほうが落としやすい　けど精霊はヒールでもムリ　魔導はストラウト撃ち合いで泥沼
妖精はエクスなどの回復スキルなどで落とせない
まさに魔導うんこ

894 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 14:52:03 ID:Nr2nFxsU0

俺TUEEEEEEEEしたいのにいつも魔道にぬっ殺されて
涙目でこれ以上魔道増えないでください＞＜
って顔真っ赤で書き込みなんですね、わかります。

895 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 15:45:34 ID:EvdAfl620

>>894
ふははｗ
国際では魔導が人気でよくアカネームの人も多いんだけど
魔導のくせにどうやってアカネにできたのかといつも不思議に思ってる。
だって棒立ちしてても魔導なんかに殺されたりしないから・・ｗ

896 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 17:04:10 ID:WrS3HbD60

狂転生した法師さんで狂サークル持ってる人とかいます？
使い勝手どうなんだろう？・ｗ・

897 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 18:41:35 ID:bs.HQ.fU0

>>895
で？独り言なら壁に向かって言ってろよ

898 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 18:52:11 ID:4LLyXl/.0

スルースキルをいい加減身につけろ。

899 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 18:56:07 ID:jMm9X0BgO

ちゃんとスルー出来たら、ご褒美に管理人さんが
永久アク禁にしてくれるから、みんな頑張れ。

900 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 19:06:56 ID:bs.HQ.fU0

俺頑張る。

901 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 23:34:35 ID:rX.IxC8s0

俺もがんばる。

902 ：完美なる名無し：2008/05/20(火) 07:19:53 ID:w0LIoyzk0

＞896
近接まとめ範囲など、従来通りの使用法で変わりないけど
単純にスキルの火力が上がるし撲滅は早くなった気がする。
真ほどじゃないけどタゲきまくるので護符発動率は高いかも。

903 ：完美なる名無し：2008/05/20(火) 20:31:34 ID:V3dslXhc0

エミュで武器攻撃力５ｋ↑　装備クリ合計50以上の課金武器もった魔導がいた。（多分課金で霊力200ぐらい追加してると思う）
俺は妖精で霊力極の名誉武器１２　攻撃力1900〜2800ぐらい　ＨＰ17000
上の魔導対策に魔法特化装備きて魔法防御２万　物理紙
魔導の攻撃６割クリでクリれば８〜10ｋほどのダメ　　レイニークリで40ｋだったかな・・　普通装備のやつなら通常魔法で１．５〜２ｋぐらい

ほとんどスプラ　サンドブラストの２発で殺されるけど
この魔導相手に勝率３割はある俺すごくない？　というか魔導ザコすぎない？　もちろん奇襲じゃないよ

逆に同じような装備した弓だと　物理防御２万にしても通常クリで６〜７ｋダメもらう
弓だと７〜８割クリでるからもう何もできずに殺される

魔導だとまだスキがあって倒すチャンスある　魔導よえぇぇな　雑魚いな　まじかわいそうに。

904 ：完美なる名無し：2008/05/20(火) 20:33:35 ID:lcrZE7DI0

>>903
エミュで　まで読んだ

エミュスレにお帰りください

905 ：完美なる名無し：2008/05/20(火) 21:12:43 ID:bldj/KGc0

本鯖で魔元レイニーのクリで同ＬＶの相手（ＬＶ１００）に
３０ｋダメ出したことあるオレが一番強い。
武器は＋１０だ。８階級武器でもない。
マネできるもんならやってみろ、このチンカスが！

906 ：完美なる名無し：2008/05/20(火) 21:18:14 ID:xqodA2aQ0

チンカス　だけ読んだ
ちんこと皮の間にお帰りください

907 ：完美なる名無し：2008/05/20(火) 21:19:00 ID:0S.Jk5WMO

>904

いい加減スルー覚えましょうよ。
いまの相場でも金買えなくて涙目、金剛アミーも手に入れ損ねて向こうじゃないとTueeeeできない人なんですから。

あ、魔導強くないですよ？
というか、どの職であろうと俺Tueeeeと思った時点で落ち目。

では何故魔導やるか。
個人的意見を言わせてもらうと、成長度合いがほかの職よりわかりやすくて育てるのが楽しいところ。
まあ金（coin含む）がなくて、狩りやＤで敵とか周りの状況把握もできなくて、しかも人徳のない人にはまるでダメな落ちこぼれ職でしょうが。

908 ：完美なる名無し：2008/05/20(火) 23:53:04 ID:5tNqSBF60

なんか荒れてるみたいだけど、
どうせ「エミュ」か「妖精」だろ、どっちもNGワードに設定しとこようよ。

909 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 03:30:27 ID:KPUGYiNw0

スルー覚えましょうといいつつ長文で一番顔真っ赤な>>907に吹いたｗ

910 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 04:38:48 ID:2MwvO/Kc0

妖精は物理石でも、サムソン、防具+5精錬、霊力・体力天書ｌｖ3↑、ロードグラムあたりで
体力やや多め振りで軽くHP6000超える
ｌｖ95↑ならかなりごろごろいると思われる

精霊で素6000越えは物理石だと、相当体力ふりでない限り
サムソンと+8精錬ぐらいしていてようやくいく程度

911 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 23:00:04 ID:OQoVNRac0

かふぃーは8000くらいあるけどな
霊極で

912 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 23:28:23 ID:HWj3B6cQ0

＠真レイニーフレア
＠真グラビティロック
３日ほどPT、ソロでぶっぱなしてるんだけど…
それぞれゲージ３本の状態でスキルを撃っても確実に２本消費しちゃってます…。
ゲージ２本の状態だと、少ない確率で消費が１本になるのは確認しますた。

あぁ･･･確かに威力凄いけどこりゃちょっと悲しいものあるな　orz
転生前の魔道さん、魔転生のがいいかもよ(´･ω･`)

913 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 00:15:45 ID:IpRwTJ1c0

消費が1本になるのではなく2本消費する前に1本増えるって感じだよな
詠唱中に対象が離れすぎてスキル中断されると元気が1本増えることがある
まぁ59スキル連発できると思ってたのははずれたが真水龍が高性能だし仙も悪くないと思うぜ

914 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 01:59:22 ID:NGzACO2I0

魔道に真妖精のインターフィア（ＨＰ２０％カット）みたいな
神スキルがないのがムカツク
なにか１つでもいいからそういうのほしかった

915 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 03:25:54 ID:W3XUF6nc0

MP20％カットですね。
わかります。

916 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 06:11:36 ID:wwPgJ/mc0

＞59スキル連発できると思ってたのははずれたが

魔妖精なら狂バ−リーの５０㌫で元気１本回復　クール３０秒使って
59連打できるよ

917 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 09:33:54 ID:AgI4LCQM0

>>914
他職視点でいうとシールド3種、特に土盾は神スキルだと思うよ。

>>916
ここは魔導スレだから魔妖精出されても…ｗ

918 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 09:45:40 ID:wwPgJ/mc0

>>917
戦士の重装備＋グレートオーラ＋マジックのほうが防御は優秀だけどな。。

なんなら妖精の魔ビーストのほうが優秀かもな　視点変えてスキル見ると、「逃げるとき防御120Ｕｐ　移動速度１０」と同じようなもんだしなぁ・・

ちなみにＰＶやＰＫやって理解したけど土壁あろうと後援でいちばん死にやすいの魔導ね。
物理200㌫ＵＰぐらいの性能にならないと全然神スキルでもなんでもない　ただのウンコスキル

919 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 09:51:29 ID:w1ML4MI.0

＞戦士の重装備＋グレートオーラ＋マジックのほうが防御は優秀だけどな。。

前衛と比較するとか真性のｱﾎですか

しかも物理１５０％うｐもある土盾がウンコスキルとか、よっぽど>>918は強いんだろうなｗｗｗ

920 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 10:06:32 ID:wwPgJ/mc0

>>919
いや　総合的に見ての話ね。
例えば精霊には土壁無いけど羽がある　ＭＰ札つけれない奴は知らんけどこっちのほうが超絶神スキルだろう　元気消費も少ないし。ボスの強烈な一撃すら余裕
羽がきれてからまた使える時間がくるまでの１５秒はヒール２回ぐらいいれとけばよし。

妖精にも土壁ないけど、やばいと思ったら変身すれば土壁だしてるのとほぼ同じ効果　攻撃はできないから逃げる時か、近づきたい時かのどっちかにしかつかえないけど
死にかけたらエクスチャンジで全回復可能　元気０でも使える　リストレイションでＨＰ５〜６割回復も可能
ボスの攻撃もリフレロザで耐えれる

他職のスキルにも目を向けると魔導のアースシールドだけ超絶神がかってるとは思えない。
もしろ他職のスキルより性能劣ってると思うけど？

921 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 10:19:09 ID:NqLmIvQQ0

>>920
緊急回避スキルと常用スキルを同列に扱うとか基準がイカレすぎｗ

922 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 10:30:51 ID:wwPgJ/mc0

>>921
えっ・・



まぁいいや　大体土壁ってどこで効果発揮すんの？
フィールド雑魚狩り？　ザコなら土壁なんてなくてもなんの問題もなくない？
ボスの即死範囲とかなら土壁出したぐらいで死を避けることできんだろう　クールごとに羽出しっぱなしや免除札のほうが全然効果あるし・・
領土戦でも土壁より精霊の常時羽出しっぱなしや　妖精の魔ビースト　エクスチャンジのほうが絶対に使い勝手いいだろ

いったいどこで土壁は活躍できるんですか

923 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 10:40:37 ID:gVRpcaMUO

いつもの人だから、みんなスルー頑張れ。
魔導師弱いの結論ありきだから、何言っても無駄。

924 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 13:12:49 ID:ws57hleg0

テンプレにいれようぜ
「エミュ」「妖精」はNGワードって

925 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 13:23:24 ID:irhQJkyM0

まぁ、アレだ。
一応魔道は火力職だがＤでは弓や妖精にはるかに劣る、これは仕方ない。
妖精の？に対する与ダメや真妖精の敵ＨＰ２０％カット、
弓のＨＰカットに攻撃速度最大まで上げた魔弓の高速攻撃、かなうわけないわな

だから領土の時にがんばるしかねぇ。
クリティカル特化にすれば、魔元＋５９スキルでハンパないダメ出るしクリやドラゴンと重なれば２０ｋダメ以上いける

926 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 14:04:23 ID:wwPgJ/mc0

>>924
え・・　エミュと　妖精の文字見ると腹立ってしょうがないの？
別にＮＧワードに入れて回避しなくてもスルーすればいいだけじゃん
一度見てしまうとスルーすらできなくイライラしてしまうしＮＧワードに頼るの？
うー　でもこんな書き込みするとまた怒らすだけだね



>>925
俺もそれ何度も試そうとしたけど、実際やってみると実用性ゼロじゃない？
まずドラゴンに合わせて魔元レイニーうつとか奇跡のタイミングあわないとムリだろｗ
それにクリ特化すると当たり前だけど基本ダメ猛烈に下がる

そもそも元気３本と元気薬のクールがある状況にまずならないし
魔元爆発とレイニーの呪文が目立ちすぎて大抵なにかしら邪魔が入ったり　レイニー呪文中いターゲーットが死んだり　逃げたりするｏｒｚ
超絶に勝ち試合だと魔元レイニー撃つ余裕もでてくるけど、勝ち試合なににそこまでする必要もないし
負け試合や拮抗した試合だと魔元レイニー出す余裕なんて・・・
どうせ撃っても最悪０人よくて２〜３人程度しか死なないんだし

今の魔導に必要なのは火力じゃ無くて確実にかかるスタンと移動不可の魔法
この２つがあれば魔導も領土で使える存在になれるのになぁ

927 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 14:32:33 ID:xgp5YgPkO

「エミュ」「妖精」「魔導」

この3つをNGにすれば完璧だな

928 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 15:01:19 ID:w1ML4MI.0

>>926
妖精最強厨のおかげでスレが荒れる
エミュはそもそもスレチ

929 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 15:10:18 ID:irhQJkyM0

>>926
もうちょい工夫する必要がある
領土で魔道だと敵の投石潰すＰＴか自投石に同伴して攻めのＰＴに配属されることが多い
で、同じＰＴに戦士がいるけどドラゴン出す時はＴＳで「３，２，１」って言ってもらってる
もちろんタゲ合わせは徹底させてる。スタンからドラゴンそこにレイニー撃てばよい

敵ＰＴ殲滅して余裕できたらこまめに元気補充。常に元気3以上は確保しておく
薬はピンチで退避する時以外は魔元レイニー用に温存しておく
５９スキルや爆発は詠唱目立つから撃つ時には、敵上空で爆発→降りる→レイニーか
爆発→ダッシュで射程内へ→レイニーが成功しやすい
他には敵の後ろから回り込んだり、木の葉に隠れて爆発したりする
レイニーのあとはしつこくバードやアイスヘイルなんかの範囲連発して殲滅する

クリティカルは今は霊力極で１７％ある。密集してるところに撃てば１、２人にクリは入ってる

930 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 15:12:12 ID:1phvL5BE0

>>すこしオナッてきたらどうだ・・・落ち着くぞ？

931 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 15:25:11 ID:jzEzFjpQ0

霊力極でクリ17%を出すには
まず初期の1%、敏捷20までふってるなら+1%、魔転生ならマスタリで+3%
ガイナスン二本で+6% 仙魔法剣で+3% 天書で+1% ここまでで15%

レグルアクセで+1%これで16% あとなんかあったっけ。
それかレグルじゃ無しに8階級指輪と武器で+2%上乗せの17%

どっちにしろ鬼装備だな。クリ出す必要もない気がするほど。

932 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 16:01:01 ID:wwPgJ/mc0

>>929
ＴＳ使ってるんだ
それならドラゴン　魔元　レイニーもだせるね
でもだせて30分に一回　被害人数３〜５　死亡２　ってとこじゃない？

933 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 17:25:13 ID:ws57hleg0

>>926
自分がそうだから怒るとしか考えられないのだろうけど、
そうとしか考えられない姿を見るとむしろ哀れみを感じるな。
正直な感想を言わせて貰えば「うんざりしている」が正解だな。

"魔導師"スレに「エミュ」も「妖精」も必要ないってことを理解できない奴と反応する奴がいるからNGにしとけって話だ。
このくらいなら理解してくれるか？

あらしにこれ以上反応しても喜ばすだけなので、以後スルーさせてもらう。

934 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 18:23:10 ID:wwPgJ/mc0

前半の文章ひどいな・・
イヤ・・　ただの嫌味で書いたのかな？

ＮＧしろとかスルーさせてもらうとか、いちいち書かなくていいよ
マジどんなけ必死でみんな誘導してんだよ
ここ見てるのって最低でも文字読める年の奴だろ　ならＮＧするなりスルーするなり自分で判断できる年

お前さんの目的は俺のレスがうざいから、俺がレス返せないように誰にも返信させたくないんだろ？
俺のレスだけＮＧしたらスレが盛り上がった時（俺は荒らしてるつもりないけど、お前さんから見たら荒れてる時）になんの話してるかもわかんないし
俺が悠々とレスしまくるのが嫌なんだろ

だからこんなスレいちいち書くんだろ
自分の思い通りの掲示板にしたいのは分かるけど、もうちょい大人になって完全スルー覚えるといいよ。

もしスルーできなくて俺にレス返したくなったときは俺の文章ちゃんと読んでから返信してくれよ
大抵こういう場合、ケタちがいに話ぶっとんだり
俺の書いた文章のほんの一部だけを引用してあり得ない勘違いレスが帰ってくることが多くていつも頭かかえるんだ・・

935 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 19:13:08 ID:cgDjlaMA0

クリティカル１０％〜の人に質問したいんだけど、
クリティカルってどのラインから実感します？
５％
７％
１０％
１５％
くらいならいろいろ工夫すれば現実味あるとは思うんだけど・・・。

領土・対人する人の視点と
ダンジョン・ソロメインの人の視点で回答もらえると助かります。

自分は８％ですが、
ここ一番でクリティカルすると嬉しいな〜！とは思うんですが、
基本ないものだと思ってやりくりしてます。

936 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 19:34:38 ID:wwPgJ/mc0

クリティカルのラインの実感？　15％なら15％分実感するはずだけど？

ちなみに俺の体感15％まであげてもほぼ出ないし
対人でもクリ狙いでこのスキル選ぶとかも無い

あと、一度武器装備できるだけの霊力と力残して、残り全部クリに注いで25％近く上げてクリ狙い魔導作ったけどクソ弱くなった。

937 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 19:55:44 ID:.OzG1T1w0

俺は１１％だけど、かなり頻繁にクリ出てる気がするよ。
対人での強さはそのときの運次第だな。
ダンジョンでは意図しないところで連続クリとか出て、
タゲ奪っちゃうこともあったりするからちょっと危険ｗ

938 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 19:55:56 ID:5jWDVrL.C

クリなんて所詮確率だしなぁ
まぁ出ればラッキーくらいで、自己満足だぁね

939 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 20:58:34 ID:CoquunG.0

命中97%って敵に余裕で2連続MISSとか出る位だし･･･

940 ：935：2008/05/23(金) 12:12:53 ID:ZDmFJrC.0

レスどうもｍ（＿＿）ｍ
参考になりました。

当面クリティカル１０％目指せるように頑張ってみます。
天書とマイテアクセで＋２％…　うぅ

941 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 13:44:11 ID:mmz6BGMg0

みんなごめん、あえて触らせてもらう！
後長文につき、レスは3行までにしる、とか言う人は読み飛ばし推奨

>ID:wwPgJ/mc0
とりあえずそのIDでのレスは全部読んだ
レスの感想としては、
・視点がせまい
　例：土盾とロザ、フェザーシールドを同列に扱う
>>921の言うように緊急時の延命スキルとバフを同列に扱ってどうする。

・自分のことしか見えていない
　例：>>932　>>926
正直領土とかで○○ｋダメでた、俺一人で○○人一気に殺した、
俺SUGEEEEEEEEなんてやつはいらない。
領土時に自分一人で敵を殺す必要なんてないし、魔元レイニーで相手が死ななくても
護符が発動すれば、それだけ周りのメンバーとの協力で落とせる確率があがる。
正直>>926とか>>932での書き込み見てると、PTプレイを理解していないという感じしかしない。
こんなことじゃ自職である魔道がどういうコンセプトで作られているか、
ということも理解してなさそーだ。

もうちょい思うことあったけど、見ず知らずの他人にそこまでいってやる必要を感じなくなった。

後これ、比較的どうでもいいけど、ID:wwPgJ/mc0よ、言い方がなんかすっげーｶﾝに触るんだよｗｗ
なんつーかこう・・・否定的な上から目線？みたいな感じがする。

こんだけ書いてあれなんだが、俺弓なんだ･･･
魔道スレに沸いてサーセン

942 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 16:37:15 ID:DvyDbcxU0

>>941
＞・視点がせまい
むしろ視点が狭いのはそっちじゃない
俺は防御系スキルという大まかな枠で土壁やフェザー　エクスを比較したんだけど？
むしろ視点広すぎって言ってくれ　自分にかける防御系バフだけで言うなら後援職じゃ土壁は神性能だとは思うよ
ただ大きな視野でみるとそこまで神がかってねぇよ　って>>917に言いただけ。


＞・自分のことしか見えていない
俺、魔元レイニーの実用性ゼロじゃない？って言っただけなのに　特にドラゴン魔元レイニーなんて・・ｗ
ただ魔元レイニーの撃てる間隔と被害人数が気になって聞いただけなのに
そして答え帰ってきたらやっぱ全然つかえないな　魔元レイニーって言いたかっただけなのに
それだけで自分のことしか見ていないって・・そんなこと言わないで

俺思うんだけど魔元レイニーなんて実用性ないんだし
そんなことに元気使わないで普通にタゲ合わせてオーラでも出してるほうがいいよ思うよ
範囲スキル打つのもいいかもしれんけど、基本ＰＴメンバは１人にタゲ合わせて攻撃するんだし
周りに自分のＰＴしかいないなら撃つ意味あまりないよね　ＰＴＭ全員で範囲うつならアリだけど
例え周りに見方３ＰＴいたとしてもそのＰＴがタゲ合わせて攻撃してる人に範囲攻撃届かないとまじ意味ないしね
ああ　でも敵のＨＰ全快から戦うのと範囲でＨＰ３割減った状態で戦うのだと後者のほうがいいし、そういう目的で使うならありだね
ポイズンストームとかグラビとかアローレインとかサンダーストームとか優柔だね

アレ。。じゃぁ魔導ってどこで活躍すればいいの・・
精霊にはバフと範囲　戦士にもバフや敵をスタン固定　獣にはＨＰバフのみ　弓には火力と範囲　妖精にはデバフと超絶バグ火力と範囲　魔導には範囲・・
魔導が魔法連打してるのとアミーのティア一発がほぼ同じ程度の火力　　精霊とほぼ同じ火力　妖精本体とほぼ同じ火力
特に妖精なんて一人でも無双できる性能なんだし、そんな妖精がＰＴＭにいてくれてタゲ合わせもうまいならまさに神
イヤ深く考えるのはやめよう・・魔導は活躍なんてしなくていいんだ　みんなは一人のために　一人はみんなのためにだね。

943 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 17:24:06 ID:bPvdg/nwO

カペラのジェノサイド法師は、タゲ合わせは糞だが
領土で一人遊ばせると相手陣営にすげえ被害がでる。
戦い片次第だよ法師は。

944 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 17:40:02 ID:6eHkL/Tc0

毎週２回か３回領土戦出てるけど、一番死ぬのって廃魔道とか廃弓、他には戦士ペアのスタン攻撃とかだぜ
妖精で殺されるとかほとんどないし、大量虐殺してる妖精なんて皆無

領土戦のときのチャットで話題になるのもだいたい魔道か弓
「○○の攻撃で１５ｋダメ食らったｗｗｗ」
「○○がヤバすぎるからなんとかしろｗｗｗ」
だいたいこんな感じ。まぁ精錬しまくって虐殺すればストレス発散にはなるよ魔道は。

945 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 17:52:03 ID:6eHkL/Tc0

領土だと

精霊＝投石の護衛かＰＴメンのヒール・リザ・バフ係り
獣＝もちろん投石
戦士＝スタン係り、攻め守りとも要
妖精＝バフ消し係りでたまにペットで嫌がらせするくらい
弓と魔道＝火力、殺しまくる

どう考えても領土で目立って面白いのは弓か魔道。

946 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 18:29:48 ID:DvyDbcxU0

>>943
戦い方次第でなんとかなるなら俺は魔導を続けていたよ

ここで名前だすと罵られるから伏せ字にするけど
○○○ってとこで魔導と妖精育てたよ　もちろん最強装備にしたさ
○○○は対人がすごい盛んなんだよ　万界や砂漠いけばいつも○○ＰＴが来客をまってる
俺はおもに１対１と１対２〜５　ＰＴ戦をよくやった

まぁ魔導の弱さにはびっくりしたさ　もうひどいもんだった　何しようがムリ　
弓相手ですらオーラか元気爆発しないと倒せないクソ性能　妖精だとペット無しでもストンプいれれば初期魔法連打で倒せたのに
ストラウト　オーラ　スロファイ　元気200薬　グラビ　スロフラ　水龍（レイニー）　コンボが確かに瞬間ダメは強かった　
けどこれでも確殺できる職は弓ぐらいだったし焦ると最後の水龍オーラ中に出ないときあるし・・
しかも・・・１回だしたら次だせるまでただの人
複数相手の時、勝利は絶望的　ＰＴ戦の時はなぜ魔導にはスタン　拘束がないのだと何回も泣いた
生まれたてで装備そろって無い中華単体狩りだと魔導でもかなり無双できた
けど妖精のほうがスタンと80パーでかかる拘束があるぶん逃げようとする敵でも確実にしとめられること
火力ほぼ変わらないことをその後知った。
つか妖精マジ飛び抜けてつよかったぞスキルと薬の相性もいいし敵がカンストＬＶとかまで育ててなければ２〜３人相手でも余裕で勝てる性能だった
まじ信じられないと思うけど本間に２〜３人相手だと勝てるんだって他職じゃ考えられないだろ　もちろん倒すのに多少は時間はかかるけどそこまで長くない
オール前衛だとさすがにキツかったけど　日本では妖精より魔導のほうが火力職として見られてるなんて信じられないよ


＞戦い方次第だよ魔導は。　
＞すげけ被害がでる
？？　ごめんやけどマジ無いから・・それ戦い方関係なくて魔導だけイイ装備して他がクソ装備だっただけだろ
その条件なら後援職なら誰でも敵陣にすげぇ被害だせる

947 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 18:57:41 ID:9F7JbhwA0

>>946
エミュの話かよｗ

948 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 19:06:13 ID:b4JvcmdU0

>>946
管理人に規制お願いされてる状態だから馬鹿な書き込みして暴れるなよ

949 ：削除：削除

削除

950 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 19:35:51 ID:Pp4apwWY0

カペラだと、コイツ強すぎって妖精の噂は聞かないね。
エミュだと設定が違うのかもね。

951 ：削除：削除

削除

952 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 19:38:13 ID:6eHkL/Tc0

どうりで話が食い違ってると思ったんだよ
万界で数ＰＴ待ち構えてるってなんだよｗｗエミュの話じゃねーかよ！

魔道は次から次に敵をなぎ倒していくような職じゃないぜ
元気たまったら固定砲台みたいに大技使って、あとはタゲ合わせてペチペチやってりゃいい
対投石ＰＴによく配属されるけど、投石来るのなんて偵察役から事前に連絡受けて分かってる
来る前に元気貯めておいて来たら大技すりゃいいだけ

殲滅したら、また敵投石ＰＴ来るまで待機。これで十分仕事してる

953 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 19:54:20 ID:DvyDbcxU0

>>949
俺は本鯖と同じ仕様の鯖しかしてなかった

領土で妖精やべー聞かないかぁ
なんでだろうねぇ　スキルの攻撃力みても魔導と大差ないしルーインなんて呪文時間のわりには相当強いし妖精本体だけでも決して弱いわけでもないのになぁ
領土みてもアミー優先的に狙ってる人も少なく見えたし
ってかＰＫに詳しい妖精が少ないだけじゃないかな？　領土では初撃ロック　いきなりティアとか撃ってる人多かったけどさすがにそれじゃ本来の強さ発揮できない
ティアの９秒で３回流血をちゃんと理解して護符発動直後にティアれるようにしたら、どう考えても強すぎるんだけどなぁ　あとダブズも相当強いし　
もしかしてみんなペットのスキル好きなタイミングにに自分で発動させてないんかな？　

あとあと魔ルイン２０％で敵の甲羅を破る　これ直訳すると20％で確殺可能ってことと同じだよん（本鯖の平均ＨＰ考えるとまぁ確実に死ぬ）

うーん何で妖精で強いやついないんだろかね〜

954 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 20:17:06 ID:T5RxEKtU0

>>953
それなんで妖精スレで話さないの？ここ魔導スレなんだが
しかもネガる場所じゃねーし空気読めよ

955 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 20:29:24 ID:9F7JbhwA0

>>953
本鯖での話ならいろいろ答えるけど、
おまいさんのやってるのは非公式のエミュだから、
そこのところ考えてから書き込んでくれ。

956 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 20:43:46 ID:GlKE6WPM0

妖精スレの華麗なスルーを見ろよ。
アミーも金剛も5万なんで買えなくて涙目乙。
だが言っておこう。
本鯖で1からアミー育てているうちに本体はどんどんレベルが上がる。
Dでエミュみたいに空P出せるわけじゃねぇし結局大して使えないんだぜ。

957 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 22:23:54 ID:ZDmFJrC.0

>>937
武器2%指輪4%マスタリ3%＋1%
名声指輪2%で10%にしてみたんですが領土が・・
自力でも12%くらいならいけそうです

958 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 23:51:36 ID:smvI4LUA0

妖精TUEEEEE厨がうざいのは認めるが、けっこう正論を言ってると思うぜｗ

魔導は妖精より弱い、それでいいじゃねーか。スルーできてないのは、スルースルー言ってるやつらだろｗ

959 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 00:59:32 ID:2xE9KzwU0

妖精TUEEEEE厨って結局は、エミュの妖精無双ノリで本鯖の廃魔導に無双されたんじゃねーの？
最後にはなんで何で妖精で強いやついないんだろかね〜とか言ってるし

魔導にさぞ恨みがあるんだろうよ
魔導は妖精より弱いでも別にかまわんが正論を言ってはいないだろ
これから魔導を目指す人のためにも適当はよくないぜ

960 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 06:22:11 ID:KnS6ZjEsO

あと、クリ上げようとしてる人いるけど、ちゃんとクリ矢装備してる？
もちろん、一階級のやつだぜ！
詠唱−5の矢が、一階級の矢にあるかは知らんが。。。

961 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 07:30:14 ID:8J/Pd81E0

>>958-959
何でスルー出来ないん？触るとまた暴れると思うぞ

962 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 07:49:26 ID:E4vxcCg.0

矢とか意味ね〜よｗ
相当昔のデマだろ
信じてるやついるのなｗ

963 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 08:57:22 ID:KnS6ZjEsO

ステ1％上がるけど関係ないん？

964 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 12:47:32 ID:J0UJPc7.0

>>963
その矢を消費しないと意味ないっぽ

965 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 16:24:40 ID:yk7WbRQQO

矢って魔導になんか関係ある？
刺さると幽波紋が使える矢でもあるのか？

廃妖精がいないのは、課金しなくても稼げる職で廃装備（ペット含む）揃えられる頃には飽きて他の職に貢いでいるから。
魔導に廃が多いのは、課金前提の職である程度満足できる強さにすると課金額が膨大で後に引けなくなるから。
あと職別の人口と装備による同職での強さの幅の差。

966 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 16:28:17 ID:bBWLV9c20

妖精の話はもういいよ。気になったら妖精スレ行くからひっこんどけ。

967 ：完美なる名無し：2008/05/25(日) 01:47:23 ID:YTO9.blU0

もうここ妖精スレでいいよ

968 ：完美なる名無し：2008/05/26(月) 04:05:17 ID:74zel.Oc0

初レスいたします。ＬＶ６６の魔道なんですがオススメのコンボがあれば
参考までに教えてほしいです。よろしくお願いします。

969 ：完美なる名無し：2008/05/26(月) 06:38:41 ID:H5KqfAp60

もうこのゲーム魔道があまりにも優遇過ぎてバランス崩壊してるよな
最強すぎてやってて恥ずかしい
厨職だよこれ

970 ：完美なる名無し：2008/05/26(月) 08:42:16 ID:lKPVRFIMO

80lv魔導ですが、コンボはＦ７とＦ８の２枠を確保。
コンボは火水土の各属性に偏らせたものをストラウト入り・無し２つ作って６種。あと汎用で＋１。
初撃はスローかストライクかブラストのどれかですがスキルlvにもよります。
私はスローを先にあげて属性関係無しに初撃に使ってました。ＣＴ短いのでコンボを途中で止めて再度コンボ使う時とかよかったです。
コンボの中身はそれぞれ最後まで繋がるように入れてますが、普通３〜４撃で倒せるので残りのは敵に応じた組替え用です。
最後に、範囲系スキルのＩヘイルとウィングはリンク防止のため単独でショートカットに入れてコンボにはつかいません。単独で入れているのは他に基本３種とストラウト。ストラウト入りコンボの枠削ってダッシュを移そうかと。
長くなりましたが、要はスキルlvと敵の属性によってその場で最良の組むのがよいかと。

971 ：完美なる名無し：2008/05/26(月) 10:51:18 ID:tUitLUg20

>>968
俺はボス用のコンボと雑魚狩り用のコンボの２つあるけど、
雑魚用のはとりあえず最初、手動で狩ってみて、ノーダメでいける組み合わせをコンボに登録

ボスはスローファイア→スプラッシュ→ブレイズ→ストーム→フォールかな
ヘイト少なくていい感じです

魔壁やる時は手打ちでやってます

972 ：完美なる名無し：2008/05/26(月) 15:15:42 ID:74zel.Oc0

いろいろと参考になりましたー基本３種の魔法中心にコンボ考えてみたいと思います。ありがとうございましたー

973 ：完美なる名無し：2008/05/26(月) 22:31:09 ID:Y1X1nfhkO

まじで魔道は2ー3にはいらねーな…
PT枠が7個あれば入れてもいいけど

974 ：完美なる名無し：2008/05/26(月) 23:03:02 ID:uXdViy6k0

>>972
今更かもしれんが一応俺がボスで使ってるコンボを

①火属性＆元気溜め用
スローファイア⇒フレイムウィング⇒スローファイア⇒ファイアブレイズ
の繰り返し。ただし手動でないとスローファイアの前でコンボ止まる

②水属性メイン
スプラッシュ⇒サンドストーム⇒スプラッシュ⇒フォールストーン
の繰り返し

③土属性メイン
サンドストーム⇒フォールストーン⇒フレイムウィング⇒ファイアブレイズ
の繰り返し

④オーラキャスト用
スローフラッシュ⇒スローファイア⇒フレイムウィング⇒スローフラッシュ⇒アイスストライク

スキルレベルとかボスの攻撃（近距離物理範囲の有無など）によってベストな構成は変わるだろうから、
色々試してみるのが一番良いと思う

975 ：完美なる名無し：2008/05/27(火) 10:17:02 ID:3CLQPKTU0

魔道は中身によって周りの反応が違う職。
一緒にDいって面白い奴なら装備が並だろうが、Dでちょっと適正以下だろうが
問題なくPT組める。

逆におもろくも無い奴だとちょっと下手こくだけですぐクソ魔道なんかいらねーんだよとか言う思考になる。

976 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 03:21:27 ID:SdLgBUYEO

魔導がいると時間かかる…
消費が増える…
ってみんな内心思ってんだぜ＾＾；
たまに口に出しちまう馬鹿もいるけどな…

977 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 07:37:02 ID:qdNCR2v20

魔道が大リンク、及びタゲ飛ばしして逃げ回ってる時の周囲のヘイトは異常。

978 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 12:57:54 ID:J8VJ8wY.0

魔道以外の奴が沸くんじゃねーよ
若い芽を摘むような行為しないでくれ

979 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 15:47:17 ID:M4MtDNFc0

しかし事実だなｗ

980 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 19:47:56 ID:BsCDi8EA0

だな、目を逸らすなやｗ

981 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 20:09:09 ID:A30Wh0R.0

>>979-980
ふーん、じゃあお前らの中では
事実でありさえすれば「スレを荒らすような書き込みもOK」って事か･･･クズだな

982 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 20:25:53 ID:HshCKLuE0

ぶっちゃけ魔道がいらないって流れはこういう書き込みの要素がかなり大きい気がする…。

983 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 20:47:11 ID:dgWiYgJg0

まったく不要ってわけでもないんだがな
現実的に見て
　必要及び呼ばれる　　神D、範囲狩り
　居ても悪くは無い　　　霜降
　その他火力枠　　　　　通常D
　空気　　　　　　　　　　　黄昏
こんなところだろ
黄昏での資金稼ぎが厳しってくらいじゃね。
上記総てに居て欲しいのは精霊くらいだし、精霊以外はどれかで不要になるさ
黄昏だってボスにダメージが通らないってだけだしね。

資金稼ぎ×、経験値稼ぎ○
このあたりが妥当じゃね？そう考えると不遇でもないよ

984 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 21:05:42 ID:ma1DMAzU0

ボスも範囲進行でやる３−１とかは、魔道がいるといないじゃ大違いだがな

985 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 22:12:30 ID:LVIM4kNs0

>>982
黄昏実装直後には随分たたかれてたからな、その影響がでかいと思う
>>983
現状PT募集の大半が黄昏なんだからそこで空気なんじゃ厳しい

986 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 22:23:17 ID:216nEZ0s0

最近じゃ75D、85Dも行く事多いし（野良では無いけど）黄昏だけが金稼ぎの場じゃないだろう
というかPT入れてもらえないなら自分で募集してしまえばよくね？

987 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 23:02:16 ID:dgWiYgJg0

無所属で野良しかいかないなら確かに黄昏無しはきついかもしれないが、
ギルド所属していれば問題なくね？
黄金で固めるとかは厳しいかもしれないが、最低限装備揃うくらいはいけるだろ？

まぁレベル？にダメージが通らないのは仕方ないとして利点も広めようぜ。
Lv上げは他職よりかなり有利ですよ。

86まで神D、天書売れば利益もかなり出る
それ以降は範囲PTで一気に転生までいける。
黄昏組はお金は稼げるけどレベル上がるのは遅い。

988 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 23:10:28 ID:A30Wh0R.0

>>987
Lv上げが早い＝次の装備への移行期間が短い
　　　　　　↓
移行期間が短い＝期間内に稼げる金額が少ない
　　　　　　↓
財政面の辛さUP

こういう事でもあるような・・・

989 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 23:21:06 ID:dgWiYgJg0

>>988
一理ある。
だがもっと前向きに考えるんだ！
Lv上げが早い＝より稼ぎが大きくなる！

実際は出費が大きくなるわけだがｗ
大きな稼ぎのチャンスが増えるのも事実だよ。

990 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 23:59:27 ID:I2ZFtd720

魔導をはじめてみようと思ってたがやめた

991 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 06:26:59 ID:y/fwzMNg0

魔道が特別レベル上げが有利だとか早いだとかどんだけ幻想いだいてんだよｗ
あまりに不遇すぎて頭おかしくなっちまったのか・・・

992 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 07:53:29 ID:vJp6ULQQ0

ＰＴ組む相手さえ見つかればレベリングが一番楽なのは魔道で間違いないよ
新Ｄでも前衛と違ってほとんど消費ないから確実に儲かるし
楽して儲かって経験値もらえる魔道は最高だと思うが

993 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 12:05:13 ID:DB65X6CM0

じゃあ魔導はじめる

994 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 16:06:17 ID:y/fwzMNg0

>>992
幻想乙ｗｗ

995 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 16:08:42 ID:y/fwzMNg0

ソロ狩りも大して効率でない
範囲も大して効率でない
おまけに消費大
神無なんて妖精以外全職需要は同じ
他Dに呼ばれないから85超えたら孤立
マジ終わってる

996 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 16:13:49 ID:xTYWN3DIO

埋め

997 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 16:14:21 ID:xTYWN3DIO

梅

998 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 16:14:48 ID:xTYWN3DIO

産め

999 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 16:15:12 ID:xTYWN3DIO

ウメハラ神

1000 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 16:16:36 ID:xTYWN3DIO

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