拳戦士専用スレ

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拳戦士専用スレ

1 ：管理人★：2007/10/01(月) 23:54:12 ID:???0: 拳戦士について語り合うスレです。

書き込む前に過去ログを読みましょう。
検索機能(Ctrl+F)も忘れずに。

前したらば↓
【マゾイ？】拳戦士育成【浪漫？】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34383/1173622823/
2 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 08:21:31 ID:4xA8AJTwO: 管理人様ありがとうございます！
3 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 16:58:51 ID:iCqrW1iY0: 　３GET！！アニキたちカキコだぜ！！
4 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 20:43:54 ID:BpGNgKrw0: 拳のみとかありえないし、他の武器も使うなら
とくにこのスレ必要ないと思うけど？
意見求む
5 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 23:06:00 ID:9fz4Lkss0: 拳専門戦士って減ったよなー
軽装拳なんてもうほとんどいないんじゃないか？
6 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 23:21:59 ID:epwdpq8s0: 向こうの拳戦士スレ見りゃ分かるけど「龍巻くの強要するのが一般的」らしいからなぁｗ

周囲の考えは拳専門なんて「一生ソロってろ」or「さっさと引退しろ」ってことみたいらしいな
7 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 00:16:05 ID:ZSGX2AmQ0: 効率のために斧持って龍や範囲するなら
最初から斧戦士すりゃいいのにね。
武器それぞれのスタイルがあるから面白いのにね。
効率厨が多いゲームだと「効率良＝常識」になって
スキルやステが「○○が常識だろ」なんて
一辺倒に近くなるからつまらないんだよね。
8 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 00:44:48 ID:BpGNgKrw0: 拳一筋の人はノラＰＴにこないでね
ってことだから、行かなければ問題なし
わが道を行けばいいと思う。

フレにもダンジョン誘われなくならないように気をつけて
9 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 00:47:27 ID:.UmizrvY0: >>8
そんな低脳効率厨のフレいないから大丈夫。
元々低脳が集まってる野良なんか行かないし。
10 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 01:34:44 ID:pwDs/ebg0: 大体何々専門とかは70代くらいまでじゃないかな？
80↑になってもまだ1武器のスキルしか取っていないのであれば
ある意味凄いと思うのは自分だけ？

空、海、混合、ＢＯＳＳは拳
地上物理はアトモス範囲でやってしまっている自分もやはり邪道なのかしら
11 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 04:42:35 ID:mRnpW02M0: 邪道ではないですよ。人それぞれだし。
自分は今Lv80台、龍はＤボスのためだけに取りました。
ホントは取りたくなかったんですが、
何かそういう風潮だから仕方なく。
だから斧スキルは龍しか上げてません。狩りは拳のみです。
拳で殴るのが好きだから、理由はそれだけです。
楽しむためのゲームなので、自分は効率は求めてません。
別に効率派を否定してるわけじゃないですよ。
上を目指す方は効率良く狩って、どんどんレベリングするのが
いいと思いますし、鋳具レア狙い等のＤなら時間効率も良い方がいいと思います。
まぁ色々なプレイスタイルの人がいるからＭＭＯは面白いんだと思いますよ。
12 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 10:13:16 ID:lUzT8xE.0: 軽装拳のレベル８０台なのですがダンジョン役にたちませんね。。。
龍はボス戦のためにとってますがこのまま敏捷にふるのに不安がでてきました。
敏捷３００あってもそんなによけるわけでもなく命中も物理の敵だと９４％ほど重装備のほうがいいのかなとおもってきますね。。。
13 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 14:45:58 ID:h4AkkeVk0: >>6
強要なんてネガティブな表現で拳戦死を量産するのはやめれ。

メイン拳戦士でD行って稼ぎたいならドラゴンくらい取っとこう。
他職なんてPT用にソロで全く役に立たないスキルにSPとスキル代使ってるんだし。

斧そのものは、持てる奴をもっときゃいい。
斧戦士なんてブラストするときは素手だしな。
ドラゴン自体の威力より与ダメアップ効果のほうが重要だ。
14 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 14:53:33 ID:h4AkkeVk0: PTスキルを負担するかどうかの最終判断は自分で決めればいいが
人型妖精なんでストンプは邪道、拳戦士なんでドラゴン嫌っていう連中は
PTメンバーから見れば激しく迷惑なのは覚えておいてくれ。

もう一回書くのが面倒なので以下コピペ。

他の拳戦士に変な知識植えつけて「拳メイン＝地雷」という空気になっちゃ
困るから、936以外の拳戦士に言っておくが拳戦士だからドラゴンは邪道とか
絶対ありえない。60代に入ったらクラウディとブラストとドラゴン上げる
拳戦士も結構居る。
ドラゴンは個人のダメージログには大した効果は示さないが、
その6秒間に周りが生み出す追加ダメージも考えると最強スキル。
そして元気の貯まりやすさから、実はドラゴンは拳戦士と相性がいい。
ただ、重装拳戦士はステが厳しいっていうハンデもあるからな。

ここまで読んで「斧持てないっす」と思った拳戦士も居ると思うが、
大魔法に合わせてドラゴン撃つだけなら斧は各下のものでいい。
斧戦士がブラスト使うのがスキルカット効果のみ狙っての事なのと同じで
拳戦士がドラゴン使うのもデバフ効果がメインだからな。
80前まで黄昏60斧使ってても野良Dでフレ増えまくった俺が言うんだから間違いない。

どの職でも、ダンジョンやPTの為にソロで不要なスキル取ってるしな。
ドラゴンなんて、ソロでリンクした時にだって使えるんだし取っといて損はない。
15 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 16:21:13 ID:FNqaXe9o0: 龍だけのための武器なら初心者用の1級とかでも問題ない。
適当に拾ったもの持っておけばいい。
16 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 16:32:28 ID:4E4tkV8.0: えー私弓ですがボス戦でドラゴンに合わせて最大火力だすと
タゲくるのが怖いです。なので効果時間も６秒だしそこまで
優先してSPまわすほどでもないかも？ドラゴンだしたときは
大体の火力の人は自重してると思います
17 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 16:50:01 ID:4xA8AJTwO: 私はDは知り合いと固定が多いのですが
龍打つ時に合図して、弓の方はﾌﾟﾗｽﾞﾏ(龍中は弓はｻﾎﾟがも?)、精霊が金魔法
獣はﾀﾞｲﾀﾞﾙorﾌｧﾝｸﾞｽ、妖精がｽﾄﾝﾌﾟ、こんな感じで皆であわせています
18 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 17:54:52 ID:PeNSALzg0: >>16
壁がちゃんとしてれば魔導でも精霊でも妖精でも
龍にあわせて59スキル撃ってもタゲなんて来ないよ
弓の人は気を付けたほうがいいのかもね
19 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 18:08:48 ID:twEyYteU0: >>17
みんなで楽しむ感覚が大事だよな。
拳戦士でソロしてればわかるけど、開幕ブラスト、
次にクラウディであと殴ってるだけじゃん。
チャージ使うからフレイムバスターなんて要らないしな。
だから俺はフレイムバスター１だけ取ったけど
>>14の言うようにPT用にドラゴン上げてた。
拳戦士が一番ドラゴンを高回転で巻けるのも同意。
血月のライトアームを装備すれば、その回転率は極悪だｗ
20 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 18:44:07 ID:4E4tkV8.0: >>18
そうなの？ダメが激増するからなんかちょっと怖いんだけどｗ
魔元はNGだよね？さすがに
21 ：完美なる名無し：2007/10/04(木) 23:45:47 ID:k9zK/ahY0: 龍取るのも自由。龍取らないのも自由。
お互いにごちゃごちゃ言う必要なし。
どっちが正しいということもなし。
ロールプレイングとはそういうもんだ。
22 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 00:51:59 ID:BpGNgKrw0: ＰＴはいる前に龍ないけどいいですか？
くらいは聞くようにしよう
そしたら自由
23 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 01:03:56 ID:hT8hlXSQ0: >>22
そういう龍あるのが当たり前みたいなのが
偏見の考え方だって言ってるんじゃないの？
スキルは自由なんだからさ、龍有ろうが無かろうが戦士なんだし。
募集する側が「龍戦士」で募集すればいいさ。
まぁ野良なんかに行くような奴は大概取ってるだろうけどね。
24 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 02:04:14 ID:s6mw9kuQ0: いやいやそんなこと言ってたら募集するときにレストア精霊とか際限なく条件つけなきゃいけなくなるじゃん
取ることにペナルティないんだし効果は絶大だしなんでそこまで嫌うのか不思議だ
25 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 02:36:51 ID:4xA8AJTwO: 他職からみたら戦士は｢ｻﾌﾞ火力、ｼｬｳﾄ、龍ﾃﾞﾊﾞﾌ、中断ｽｷﾙ、ｸﾞﾚｰﾄｵｰﾗ、緊急時にﾀﾝｸ可能｣のｻﾎﾟ枠だよ
武器は何使うのは自由だけど、固定だろうがﾉﾗだろうがPTでの戦士の立ち回り、仕事があるじゃないですか、その中に龍も含まれているんではないでしょうか？

どれも一番にはなれんけどある程度何でも出来るのが拳戦士なんじゃないでしょうかね
26 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 03:45:50 ID:RydhN3Tg0: 対BOSSでは拳が一番だから頻繁にDいくようなら拳おすすめ
27 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 04:47:34 ID:h4AkkeVk0: 龍嫌いな純粋拳戦士集まれ～

純粋拳戦士スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1191527153/
28 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 11:09:21 ID:RjOemIbQ0: >>26
それを拳スレで書いてどうする？ｗ

>>27
煽り乙
29 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 13:21:27 ID:5XMWLnNE0: 龍論で盛り上がってるな。
龍必須とか必死で言ってる奴は戦士だろ？
俺サブの他職でもＤ行くが、戦士の龍の有無なんて
大して気にならないし、大して問題じゃない。

効率厨や最強厨のあいだでは必須かもしれないが
普通のプレイヤーは気にしてないさ。
龍無しはＤＰＴ来るなとか言ってる馬鹿もいるが、
それこそ論外。
30 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 13:44:38 ID:gnXMMJvoO: なんで転生で各武器特化しないのかもう一度よく考えてみろ
低レベル共
31 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 14:18:04 ID:TIctWqAk0: 戦士スレっておもしろいね＾＾
32 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 14:39:38 ID:h4AkkeVk0: >>29
それぞれがメインに選んだ武器に必要なステータスによって
タイプは変わるがブラストや龍など有用なスキルは取って行くのが普通の戦士。

龍取らずに頑張る人のスレはこちら↓
純粋拳戦士スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1191527153/

ここは敏捷縛りで色々苦労もあるけど楽しみもある拳戦士のスレです。
33 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 15:35:39 ID:5XMWLnNE0: >>32
普通の戦士ねぇ・・・。
何を基準に「普通」なんだ？
34 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 16:00:29 ID:vMwkTcS60: 取れるのに取らないのは縛りプレイだね

ヒールしない精霊
ペット出さない妖精
インスパイアしない獣

ちょいと苦労するだけで、なくても困らない
スキル取る取らないは自由だし、それでなにか仕打ちを受けても愚痴は言いっこなしよ
35 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 17:34:47 ID:.Y4.LUtE0: >>33
普通の基準を語るのは難しいけど
ＰＴで職ごとに求められてる役割ってのはあると思うよ

精霊ならヒール、レストアが主な役割だし
戦士ならスタン、スキルキャンセル、龍
獣ならティア、アンガー、妖精なら釣り、デバフ、トラスト等

この辺が一般的（他の職スレ等をみた感想だけども）に求められてる
それを普通といっても特にさしあたりはないんじゃない？
36 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 17:50:39 ID:ZkrBrK0A0: あれだ、斧槌武器の中に棍みたいなのがあればよかったんだ。
棍とか清龍刀ならまだ拳法家ってイメージ損なうことはないし。
格闘家なイメージでプレイしてる人には厳しいだろうけど。

俺はとりあえず妖獣の初期装備の棍棒で我慢しているよ。
ドラゴン撃ったら即持ち変えるからそんなに迷惑もかけてない(つもり)。
37 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 17:59:20 ID:Q9UUfFBI0: ノーンでいいじゃん
安いし
38 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 18:11:20 ID:/.gzuBko0: ドラゴン撃たない戦士に用はねぇｗ
ヒールしない精霊、ティア上げてない虎、釣りのできない
妖精並に使えない存在。ドラゴンは他職に無い戦士唯一の強みだろ。
39 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 18:18:38 ID:gnXMMJvoO: 拳メインでノーンが装備出来るレベルならそんな駄々こねないだろ
てか、龍だけじゃなく範囲スキル全部必要なんだよ
自己厨とロールプレイは違う
他人関係なく自分の好きなようにロールプレイしたいならオフゲやってろ
40 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 18:43:02 ID:yi22BduU0: >>39
>龍だけじゃなく範囲スキル全部必要なんだよ
それは違うだろ。龍は必要でもその他の範囲は別に必須じゃない。

>自己厨とロールプレイは違う
まさにお前の言っている事が自己厨的な意見だが？
41 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 18:43:05 ID:ZkrBrK0A0: つかもう語る事がないからこんなどうでもいいことで揉めてるわけなんだよな。
42 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 18:45:56 ID:yi22BduU0: まぁ何はともあれ
龍についての議論は

純粋拳戦士スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1191527153/

こっちで進行させよう。
43 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 18:45:58 ID:H8OwS.UE0: トンファー実装希望
44 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 18:52:15 ID:WekxgOk20: >>38
てか龍よりシャウトの方が重要且つ戦死の強みだと思うんだ
45 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 19:09:41 ID:ZkrBrK0A0: ところでハイレベル軽拳って今どれぐらい生息してるの？
46 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 19:23:43 ID:h4AkkeVk0: >>45
数える程しか居ないとは思うんだが
GV拳戦士の最終形に近いと思う。

高レベルで軽鎧にするメリットは、不要になった力を体力に振れる点だと思うが、
まだ熱心に狩りやってる段階で軽鎧にすると狩りは乙ると過去スレで見た気がする。

戦士は領土戦などでは戦士同士の戦いになる事はまずなく、
魔法攻撃で死ぬほうが多いからな。
47 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 21:13:38 ID:CjOPzXUU0: 他職だが、黄昏行くなら龍はどうしても取って欲しい。武器は初期斧でもいい。
拳で元気溜めれば、かなり頻繁に龍が撃てる。総合ダメージが大幅に上がり、それぞれの負担が大きく減る。時間短縮にもなる。
もちろん、70代ぐらいなら自分のスキル優先するべきだが、スキル余りまくる80後半以降　3-1行って5分以内にボス倒すのに、ドラゴンありませんじゃ即キック物。本当にクリア出来なくなるから。
他の場所や狩りはいいけど、80以降に黄昏行くなら必ず取って欲しい。これは剣でも槍でも同じ。
48 ：完美なる名無し：2007/10/05(金) 21:32:09 ID:ZkrBrK0A0: >>46
なるほど。
ただ軽拳とはいっても敏極振りじゃなく体力もそれなりに振ってるタイプなわけかー。
49 ：完美なる名無し：2007/10/06(土) 03:21:16 ID:h4AkkeVk0: >>47
このスレの拳戦士はPTに貢献することは前提にしてるのでご安心をｗ

>>48
敏捷極にして弓と喧嘩してみたけど命中回避クリに大きな違いもなく、さっぱり有難味がわからなかった。
逆に体力増やすと札とあわせて沈みにくくなる。
50 ：完美なる名無し：2007/10/07(日) 15:56:30 ID:E0DKPYSQO: 弓、戦士の回避盾が出来ると某ゲーみたいに
回避一色になるんで回避が効きすぎないようになってる。
だから敏捷極にしても効果が薄いので無駄になる。
51 ：完美なる名無し：2007/10/08(月) 16:12:43 ID:ZkrBrK0A0: クリ率増やしも敏捷20振るよりOP付き装備探した方がおいしい気がしてきた・・・
52 ：完美なる名無し：2007/10/08(月) 16:54:53 ID:E0DKPYSQO: >>51
クリOPお勧め
53 ：削除：削除: 削除
54 ：完美なる名無し：2007/10/09(火) 15:07:12 ID:d2xqr3WY0: >>52
そうか？
クリ出てもMissでチャラだから
命中+(%)の方がいいと思うが。
アマス買う資金が無くても
両方のリングに+10%付いてるだけで全然違うぞ。
55 ：完美なる名無し：2007/10/09(火) 15:46:04 ID:ZkrBrK0A0: ブラストとかを確実に当てていくこと考えるとPT貢献って意味では
命中重視の方がいいのかなぁ。
56 ：完美なる名無し：2007/10/09(火) 19:42:59 ID:epwdpq8s0: >>55
命中率に上がる余地が有るなら、が前提だね。

既にボスだろうと命中率98%とかになってるなら、
クリ上げた方が実命中率は上になると思うぞ。
57 ：完美なる名無し：2007/10/09(火) 19:51:34 ID:ZkrBrK0A0: それは確かに。
回避とか防御とかもですけど高い値になってくるにつれて
上げる事による費用対効果がどんどん薄くなってきますしね。
58 ：完美なる名無し：2007/10/10(水) 00:19:19 ID:ZkrBrK0A0: ところで軽拳な方に質問なんですが、ネックレスとか根付は物理防御と回避のどっちつけてます？

自分は回避つけてるんですが、壊れたときの被弾率とか正直大した違いが無い様な気がして
物理に変えようかなって思ってるところなんですが。
59 ：完美なる名無し：2007/10/10(水) 04:41:18 ID:Q8sHOuEY0: 軽装備は石もアクセも物理にしてたな。
結局Lv70で軽装備挫折して今は重装備だけど。
領土戦以外は素直に重装備の方がいいと思うよ…。
60 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 08:15:16 ID:ZkrBrK0A0: 軽拳→重拳で心配しているのは回避低下よりどっちかっていうと命中低下の方なのですが、
拳装備最低値の敏捷だと同レベルのMOBに対して命中率はどの程度が確保できているのでしょう？

対混合MOB相手にパワボ使用中、ブラスト外して大ダメージ喰らう率上がるのは辛いなぁ。
61 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 11:10:37 ID:gnXMMJvoO: >>60
雑魚相手なら94%は確保出来る
指輪で10%あれば良
アマスで50%あれば万全
理想はリバイア2個で60%＋クリ4%
命中補正なしでもそこまでは困らないが出来るなら付けた方がいい
62 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 14:41:37 ID:VHspfdbQ0: もうすぐ80になる重装拳…
今更な質問なのですが、同LV帯or先輩達ってクラウディやブラストは
どれぐらいまでスキル振ってますか？
63 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 14:51:54 ID:gnXMMJvoO: >>62
拳特化ならクラウディは最優先
ブラストはレベルを上げても威力が多少上がる程度なので後回しでも問題ない(レベル10で通常攻撃1.5倍くらい)
70代後半からは範囲狩りの効率でレベルの伸びが変わるため範囲スキルを伸ばすのがおすすめ(ダンジョンでもPTによって範囲を使い出す)
中でもドラゴンバーストはデバフの効果が良いため上げた方がいい(過去レス参照)
力が足らなく斧が持てなくてもデバフ目的のみで素手で撃ってもいい
64 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 15:17:14 ID:4xA8AJTwO: ドラゴンは素手で打てないので斧所持したほうがいいですね
私は黄昏60斧を使っています(固定PTでD内でﾘﾝｸやお祭りした場合に範囲を使うので)
拳ﾏｽﾀﾘ、ｼｬｳﾄ、ｵｰﾗMAX
龍、斧ﾏｽﾀﾘ、ｽﾌｨｱ、ｸﾗｳﾃﾞｨは現在取れるだけ、
斧とｺｱｽｷﾙの範囲(武器指定なしなやつ)もSP余ったらあげています

現在78でまだSPはｷﾂｲですが、これから余ったら剣のﾃﾞﾊﾞﾌｽｷﾙも取ろうと思ってます
65 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 20:51:58 ID:ZkrBrK0A0: 斧は範囲やドラゴンもいいけどスタンも魅力的に感じる…
武器持ち替えをコンボに含められないのが口惜しい
66 ：完美なる名無し：2007/10/16(火) 00:34:40 ID:94wbJ3.w0: >>65
シャウトで事足りるだろ？
67 ：完美なる名無し：2007/10/16(火) 00:53:09 ID:ZkrBrK0A0: >>66
シャウト→スタスマ→シャウト・・で一人ずっと俺のターンとか出来ないかなとか思って。
まだスキル習得すらしてない脳内イメージだけど、拳ベースの戦士だと命中率も高めだろうし結構使えないかなぁと。
68 ：完美なる名無し：2007/10/16(火) 03:28:14 ID:gnXMMJvoO: >>67
不可能
元気が続かない
CTが長い
69 ：完美なる名無し：2007/10/16(火) 12:31:26 ID:HdyZcqts0: >>68
と言うより相手も案山子じゃないからなー
スタン中にスタン系やのショトカを押しっぱにすると
解けた瞬間に相手のスタンが先に発動するから現実的に無理
スタン無くてもなんらかは出来るからなー
70 ：完美なる名無し：2007/10/16(火) 13:11:08 ID:gnXMMJvoO: >>69
それはスタン切れタイミングを完全に把握してコンマで2発目入れればほぼ回避は不可能だが
どちらにしてもずっとは無理だな
71 ：完美なる名無し：2007/10/16(火) 18:02:30 ID:ZkrBrK0A0: 出来ても連続で一回ずつ入れられれば上出来ってとこですかね。
72 ：完美なる名無し：2007/10/17(水) 17:16:04 ID:ZrqUe8v.O: 質問なんですが。
boss戦の時
龍打った後、すぐ拳に持ち替えて、ゲイル+Ｎ攻撃と
龍打った後、続いて斧範囲攻撃の残り２種類を打って、拳、ゲイル+Ｎ攻撃
では、どちらが効率いいでしょうか？

お教え下さいm(_ _)m
73 ：完美なる名無し：2007/10/17(水) 17:33:50 ID:cKkI0Olk0: (あくまでも自分の場合)
構成による。
火力が強めのPT構成の場合、
龍の回転率を上げる為に龍→持ち替え→クラウディ→殴りの繰り返し。
火力が低めのPT構成の場合
真元爆発(元気1本消費の方)→龍→範囲3種→持ち替え
→クラウディ→通常攻撃　の繰り返し。
範囲3種＝サウザンセイバー→アースファントム→ファイアブレイク。
ブレイクを最後に持ってくると龍の6秒間に3種ダメが入る。

通常中はMobの詠唱にあわせてスフィアは当然入れる。
使う拳は獣のLvに合わせる。
74 ：完美なる名無し：2007/10/17(水) 17:54:04 ID:gnXMMJvoO: >>72
手持ちの武器による
斧の方が断然強力な場合は斧スキル
拳でいく場合はクラウディ→龍→通常攻撃
クラウディを先に撃つのはクラウディ効果時間と龍効果時間、それとクラウディ発動と発動後の硬直時間を考えるとクラウディ効果のある通常攻撃が一番効果的なため
75 ：完美なる名無し：2007/10/21(日) 12:47:51 ID:SR1CNe0E0: 槌戦士sage
76 ：完美なる名無し：2007/10/22(月) 13:39:24 ID:4ETacrfE0: >>72
状況にもよるが自分が壁の時、龍の後に斧スキル使ってミスったらｻｲｱｸだぞ？
拳なら多少ミスっても平気だし
とりあえず火力に関してはクラウディ→龍→通常攻撃が最強

基本的に龍は別として斧は範囲・拳は単体と考えたほうがいいと思うが
77 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 06:57:10 ID:BpGNgKrw0: そして同じ話題を半年ループする
78 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 08:58:29 ID:gnXMMJvoO: リネやFFなんて何年も同じ話題ループしてるんだぜ
79 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 12:18:11 ID:STs8NZ420: >>78
リネ厨FF厨は頭が悪いから仕方がない。
80 ：削除：削除: 削除
81 ：完美なる名無し：2007/10/25(木) 08:16:15 ID:tpUD.ouU0: 敏捷極で９０まで育てて「回避10％アクセ」x２と
カニスリング（魔法指だけど）「回避30％指」x２
だと８０％ＵＰ…同ｌｖ雑魚でどのくらい回避するだろう？
82 ：完美なる名無し：2007/10/25(木) 10:00:44 ID:ZkrBrK0A0: >>81
ダブルダッシュの回避100%UPも重ねるとさらに夢が広がりそうですね。
そんだけ頑張って35%とかだったらものすごく寂しいけど。
83 ：完美なる名無し：2007/10/25(木) 12:01:48 ID:BpGNgKrw0: 全身黄昏黄金で+10の回避特化だった
元ライブリーの人が回避特化なんかするもんじゃない！
と言い残して引退したが
次の日くらいに装備変えて帰ってきたはずだ
84 ：完美なる名無し：2007/10/26(金) 17:10:45 ID:4xA8AJTwO: ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｸﾛｰがほしかったが売りがまったく無いので黄昏のを作成した
逆ﾒｶﾞﾎﾝが嫌で豪武の手袋を作成した、しかし同じﾒｶﾞﾎﾝのｸﾞﾗだった…
しかも次の日祖龍強襲ｲﾍﾞﾝﾄでﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｸﾛｰがでやがった

＼(^o^)／
85 ：完美なる名無し：2007/10/26(金) 20:27:03 ID:BpGNgKrw0: デッドリークロー？
86 ：完美なる名無し：2007/10/26(金) 22:43:22 ID:J7eXmASc0: 書き込み失礼します。
少し上に
敏捷極で９０まで育てて「回避10％アクセ」x２と
カニスリング（魔法指だけど）「回避30％指」x２
だと８０％ＵＰ…同ｌｖ雑魚でどのくらい回避するだろう？
とあり、その下に
ダブルダッシュの回避100%UPも重ねるとさらに夢が広がりそうですね。
そんだけ頑張って35%とかだったらものすごく寂しいけど。
とあったので、参考までにＬＶ80台中盤の極敏捷型の同ＬＶＭＯＢの回避書き込みます。
アクセは回避１０％付きを２個装備・バフなしで36％くらいはあります。
なので90で上記装備そろえてダブルダッシュかけたらけっこうすさまじいかもです。
87 ：完美なる名無し：2007/10/27(土) 02:14:55 ID:ZkrBrK0A0: >>86
と、とりあえずダブルダッシュ時にどれぐらいまで上がるかおしえてくだせえ
忘れかけていた夢が蘇るかもしれない

と・・もしかして弓の方ですか？
88 ：完美なる名無し：2007/10/27(土) 08:12:18 ID:4xA8AJTwO: ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰｸﾛｰ
89 ：完美なる名無し：2007/10/27(土) 12:01:41 ID:J7eXmASc0: 86です。
ダブルダッシュ使用時の回避は8518でした。
この時の同格ＭＯＢへの回避は51％です。
また、私は弓ではなく拳です。このキャラは試験的にやったものではなく
この状態で普通に狩りしたりしてます。
ご参考までに・・・＾＾
90 ：完美なる名無し：2007/10/27(土) 13:25:26 ID:HMKga1cE0: ８６さん参考になります。
質問なのですが・・・
敏捷極のようですが体力には振ってないのでしょうか
よろしければステを教えて下さい
91 ：完美なる名無し：2007/10/27(土) 13:31:35 ID:ZkrBrK0A0: >>89
すごい・・・すでにその時点で二回に一回は避ける計算ですか

軽装パワーボディで物理低減60%程度だとすると
物理低減80%とほぼ等価な感じになるのかな
92 ：完美なる名無し：2007/10/27(土) 13:42:49 ID:J7eXmASc0: 86です。
ステのみでしたらかまいません、ＬＶ・装備はキャラ特定回避の為差し控え
させていただきます。
力：132　体力：14　霊力：12　敏捷330
ステは装備の補正を含む値です。体力は補正抜きで5（初期値）霊力は補正抜き3です
また、たぶん気になると思うので書き込みますが、
バフ無しでＨＰは3800しかりません。（装備にＨＰ石で補強してこの数値）
ほとんどの方が疑うかも知れませんが、ＨＰ札を常時回復で消費しなくても
ソロでの狩りは可能です。（やはり保険の意味でＨＰ札つけていますが）
もちろん、「可能」なだけで「回避特化が最強ｗ」（言葉使いにお気に触る方いましたらすみません）
とかの意味ではありませんのであしからず。
ご参考になれば幸いです＾＾
93 ：完美なる名無し：2007/10/27(土) 15:23:55 ID:HMKga1cE0: おぉー８６さんありがとうございます
本格的に敏捷極ですね。イイ参考になりました。
94 ：完美なる名無し：2007/10/28(日) 11:27:42 ID:/RpkKTmA0: 最終的な武器は、やはり心気の手袋なんでしょうかね？
wikiの情報で、黄昏９０の拳のOPも結構いけるような気がするんだけど。
95 ：完美なる名無し：2007/10/28(日) 23:13:44 ID:LeinQ72w0: どうなんだろう。
敏捷を心気の手袋分で止めて
その先は力や体力に振っていくのも有りか…。
96 ：完美なる名無し：2007/10/29(月) 09:00:45 ID:gnXMMJvoO: >>94
90代半ばに差し掛かると心気じゃ火力不足を感じる
最終装備はグロリアスか天上天下だろ
97 ：完美なる名無し：2007/10/29(月) 13:09:28 ID:4xA8AJTwO: 心様(90黄昏黄金)強化で最終にしようかと思うのですが
やはり拳に狂戦士は相性悪いんでしょうか？
98 ：完美なる名無し：2007/10/29(月) 14:40:35 ID:MfdZFILo0: >>97
拳のひとのｈｐ考えたら敵からの攻撃が一回ふえるていどなもん。
それをどうとるかは個人だけど、私はかなりおきにいりですよ。
99 ：98：2007/10/29(月) 14:42:35 ID:MfdZFILo0: つけくわえわすれましたが、ボスなどでよこするばあいはﾀゲを平気でとってしますのでおすすめしません。
100 ：完美なる名無し：2007/10/30(火) 12:03:46 ID:a/WkkkSo0: 最終はLv80の心気で81以降は体力、力に振って
HPを増やしつつ、斧を良い物にしていった方が良いと思うんだ…。
101 ：完美なる名無し：2007/10/30(火) 17:36:32 ID:BpGNgKrw0: ＨＰなんぞ6000か7000あれば十分だから
心様ってチョイスもなくはないが、
狩り、自身が壁のとき以外は使わないほうがいい。

他のメンバーに『はいはい強いね、よかったねー』って思われるし、
精霊には『なんで虎壁のとき狂った戦士使うかねこの子は？あｗ戦死さまだったｗ』
ってことになる。
102 ：完美なる名無し：2007/11/03(土) 13:11:25 ID:ZkrBrK0A0: 皆様フレイムバスターって使ってますか？

遠距離攻撃だと思ってたのに近接でしか使えないなんて・・・
折角の最終奥義なのに悲しすぎる
103 ：完美なる名無し：2007/11/04(日) 10:20:45 ID:h4AkkeVk0: >>102
59で1取ったきり80代後半まで伸ばさなかった
Lv上げるといい威力なんだが正直なところ最初は無視していいスキル。
104 ：完美なる名無し：2007/11/05(月) 02:49:24 ID:6zUIngkE0: 皆さん防具にはこだわってます？

８０黄昏に照準を合わせ、コツコツと素材集めをし続けてたんですが、
よく見ると８０の黄昏って体力・ＨＰのＯＰが無いんですね。
９０黄昏ならあるんで価値あるかもしれないけど、これなら生産・ドロップで
良いＯＰを求めた方が良さそう。

とりあえず武器は黄昏一本の予定。
でも、攻撃間隔-0.05の拳だったら使いたい気もする・・・。
使ってる人いたら使い心地を聞きたいです。
勿論、血月ライトorイニー付きで。
105 ：完美なる名無し：2007/11/05(月) 06:51:25 ID:BpGNgKrw0: 0.05武器+0.1腕+クラウディ＝2.00
106 ：完美なる名無し：2007/11/08(木) 12:25:23 ID:ZrqUe8v.O: 質問なんですが。
黄昏９０の、ギガントナックルのオプション
あれは、ターゲット、スタンなのでしょうか？
それとも、ターゲット、移動不能なのでしょうか？
使用してる方など居られましたら、教えて下さい。(＞＜;)
107 ：完美なる名無し：2007/11/08(木) 13:12:22 ID:0kPtksvo0: >>106
聞いた話だがターゲットは5秒気絶するが自分は10秒間何も出来なくなる、という罠OPだそうだ
108 ：完美なる名無し：2007/11/08(木) 15:23:31 ID:gnXMMJvoO: >>102
現在レベル95
もう2、3ヶ月使った記憶がない
戦士の59スキルは斧と剣以外使い道なし
109 ：完美なる名無し：2007/11/08(木) 17:03:43 ID:Lnl0CiBkO: ９２戦士だけどフレイムバスター使ってるよ。　
ボスとかだけだけど。　
クラウディからフレイムバスター出した後ドラゴン巻くと、いい感じ。　
それに、９９Ｄとかの物理免疫のボスに、ドラゴンとか、流血のデバフかけられるようになるし、持ってて損は無いはず。
110 ：完美なる名無し：2007/11/08(木) 18:04:52 ID:ZrqUe8v.O: >>107
なんと＼(゜□゜)／
それじゃ、使えませんね…
情報ありがとう
111 ：完美なる名無し：2007/11/09(金) 00:06:57 ID:xstbVnRs0: >>104
でも五行+255があるからねぇ・・・。
好みかな。
自分は
上)海盗王の胸当て
下&靴)黄昏80
手)血月
マント)金防御+255
にしてるけど…。
112 ：完美なる名無し：2007/11/09(金) 00:46:42 ID:BpGNgKrw0: >>107
攻撃とか普通にできる
移動できなくなるだけ
113 ：完美なる名無し：2007/11/09(金) 12:06:45 ID:ZkrBrK0A0: 移動が出来なくなるだけだったら逃げないMOB相手ならそう困る事はなさそうですね。
PvPとか魔法MOB相手じゃつらそうだけど。
114 ：104：2007/11/09(金) 13:19:55 ID:1...S/pM0: イニーを考えていたのですが、どう考えても高すぎますね・・・。
そうなると血月を強化or８０黄金に行き着いたのですが、
後者の方は血月と比べるとＨＰと物理防御が増える分、
攻撃間隔が０．１から０．０５になりますが、この影響は大きいですか・・？

以前、血月から他の物に変えて結局戻したというのを見たのですが、
やはりそれと同じ運命になるのでしょうか・・・。
115 ：完美なる名無し：2007/11/10(土) 10:14:01 ID:HWm.xL9M0: 攻撃速度０．０５の差は結構大きいよ。
速度０．０５とクラウディレベル８と速度０．１クラウディ無しが
同じくらいの速度じゃなかったかな。
116 ：完美なる名無し：2007/11/11(日) 03:14:20 ID:owgb6xYY0: レグルセット（２）・・・０．０５
レグル（腕）・・・０．１
風雲の弾弓・・・０．１
階級装備ライトアーマ（弓）・・・０．１
階級指輪（弓）・・・０．１
これが限界か
弓の拳装備が一番早そうだな
どうなんだろ・・・
117 ：完美なる名無し：2007/11/11(日) 07:50:51 ID:SUWC42Io0: レグル2個装備にアスラ2個装備したらセット効果攻撃間隔-0.05が2個付くんだろうか？

>>116
階級指輪（弓）なんてあるのか？
118 ：完美なる名無し：2007/11/11(日) 14:22:28 ID:owgb6xYY0: >>117
その発想なかったは
お前すげええええ

弓階級に攻撃間隔ＯＰあるみたいだぞ
119 ：完美なる名無し：2007/11/11(日) 14:31:50 ID:owgb6xYY0: アスラセット（２）・・・０．０５
レグルセット（２）・・・０．０５
階級指輪（弓）・・・０．１
階級アーマ（弓）・・・０．１
アスラ（腕）・・・０．１
これで弓職が拳装備か
合計０．４だなーこれが限界か
これに赤陣で攻撃速度０．７＝∞に
なるのかな
120 ：完美なる名無し：2007/11/11(日) 14:46:25 ID:ZkrBrK0A0: >>119
生産拳につく速度-OPが残ってるよ。
あと魔元爆発も。
121 ：完美なる名無し：2007/11/11(日) 15:15:18 ID:aafIeQkg0: レベル90からの拳武器ってなにをチョイスすればいいのかわからないお
122 ：完美なる名無し：2007/11/11(日) 15:22:01 ID:BpGNgKrw0: 攻撃速度のＭＡＸは2.86だよ
どうあがいても
123 ：完美なる名無し：2007/11/11(日) 15:38:26 ID:ZkrBrK0A0: 頑張れば秒間3発ちかく打ち込めるのか・・・・・・・
124 ：104：2007/11/11(日) 19:18:53 ID:1...S/pM0: 話は既に１．０どころじゃなくなってしまってますが・・・

８０黄金作るぐらいなら、その金で血月強化の方が良さそうですね。
９０になるのもまだまだ先の話なんで、状況を見極めたいと思います。
125 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 00:00:21 ID:/RpkKTmA0: 招来の手袋のOP知ってる方居ませんか？
イビルソウル高すぎて手が出ない。。。
９０拳作らない方がいいのかな；；
126 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 01:03:43 ID:aafIeQkg0: 90拳-黄昏『★招来の手袋』要求：力 142/要求：敏捷 178/物攻 501~554/OP：クリ+1%, 物攻+77, 敏捷+14
127 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 02:36:42 ID:r7eBRndE0: うーん
結局80の心気でいいような気がする…。
ブレスの発動率良いし
ブレス状態だと90拳より火力↑だし…。
敏捷159で止めて、残りは体力と力に回して
斧を良い物にした方がいいと思う。
128 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 07:50:44 ID:xqZ1Rx5o0: ブレスって爆発している時に発動したら上書きされちゃう？
129 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 08:37:54 ID:wYnCasZ60: >>127
ブレスの攻撃と防御の上昇値ってどれくらい？
130 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 08:43:48 ID:BpGNgKrw0: 利刃と同じ
131 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 11:27:39 ID:aafIeQkg0: ギガントナックルの破釜沈舟での動けなくなる時間って
やっぱり気になりますか？
132 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 11:59:17 ID:BpGNgKrw0: もし、ＬＡで入ったらまるまる10秒動けないから
気になるどころの騒ぎじゃないよ
133 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 12:25:30 ID:4xA8AJTwO: +4の80黄昏武器で90の通常とほぼ同じなんで心気を+4以上にして使えば問題なさそうですね

見た目はｷﾞｶﾞﾝﾄや心様の方がかなり格好良いんですがね…
134 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 12:33:37 ID:BpGNgKrw0: ｷﾞｶﾞﾝﾄのどのへんがｗ

チアガール着せたら似合いそうだがｗ
135 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 17:58:45 ID:/RpkKTmA0: >>126
早速の情報ありがとう～
性能、微妙ですね。。

いっその事、鍛冶屋で、攻撃速度-0.05か狂戦士のOPが付くまで、
生産しまくろうかしらｗ
136 ：完美なる名無し：2007/11/12(月) 20:07:45 ID:CZteSSBw0: >>129
ある人のブログによると
物理攻撃力 2283～2748 → 2659～3200
物理防御力(Gオーラ込) 8423 → 10622
だそうです。
137 ：完美なる名無し：2007/11/16(金) 06:47:20 ID:8pLARlFIO: >>127
激しく同意。
拳武器、心気でも虎からタゲ取る勢いだし
ソロにも便利な斧のアップグレードがいいね。
クリ率アップは魅力だけど。
138 ：完美なる名無し：2007/11/16(金) 08:06:33 ID:MH9alytEO: ベテルだけど、昨日の夜中狂シャウト売り叫んでるのいたんだ。　
カペラやアルデじゃもう出てる？　
弓のファルコンとか、目玉スキルなのに仕様かわってたりとかあるから、欲しかったけど囁きできんかったorz　
技能失敗無しなら、マジで欲しいよな
139 ：完美なる名無し：2007/11/16(金) 23:52:37 ID:0bz9wOVQ0: カペラだが知り合いで3人いる。
だが売れる程出回ってない
140 ：完美なる名無し：2007/11/19(月) 09:55:39 ID:84vv3wQk0: すごく今更な質問なんですけど、>>122の攻撃速度の上限が2.86ってのは
速度-0.4以上を実際装備した上でそれ以上速度があがらなかったってことなんでしょうか？
システム的に制限がかかってるのかな。

↓のブログの記事見て、秒間10発だの20発だのの広がる内容にwktkしてたんですが・・orz
ttp://plaza.rakuten.co.jp/MagicalArrow/diary/200706160000/
141 ：完美なる名無し：2007/11/20(火) 10:53:33 ID:I1VlN.K.0: >>140
それで合ってる。2.86以上はどうOPを揃えようが、制限がかかってるため上がりません。
142 ：完美なる名無し：2007/11/21(水) 04:43:40 ID:ELiqzNBQ0: どうやって２．８６まで上げたんだ？？
143 ：完美なる名無し：2007/11/21(水) 10:52:02 ID:LedbvA4c0: >>142
-0.5の速度補正かけて2.86までしかあがらないことを実証したってことだよね。
-0.1がたくさん付いた生産拳と籠手で試したのかな。
それともどこかで公式回答があったんだろか。
144 ：完美なる名無し：2007/11/21(水) 13:40:45 ID:voiRStjs0: どこかわすれたけど国際鯖の情報が載ってるところあって
そこにも最高2.86までって書いてあったな
145 ：完美なる名無し：2007/11/21(水) 15:59:34 ID:FAtQFdHIO: >>143
>-0.1がたくさん付いた生産拳と籠手で試したのかな。
これは理論上可能かも知れないだけであって事実上、例えではなくマジで宝くじ並の確率の生産品だからないものと考えていいと思うが
お前大量生産したことあるか？
単品-0.1どころか-0.05の時点で特殊OPの中でも出来にくい方だぞ
ライト篭手で試してみろ
-0.1作るまでに詠唱0.6が5個は出来るぜ
146 ：完美なる名無し：2007/11/21(水) 19:11:04 ID:LedbvA4c0: >>145
うん。だから暗に妄想でいってるんじゃないよねー？って釘さしたわけよ。
147 ：完美なる名無し：2007/11/22(木) 09:13:27 ID:ytugHK2o0: >>145
145は>>143の文書よく読んだほうがいいなー
143は釘さしたわけだしな
大量生産したことあるか？って質問が
なぜでてくるのかわからん
148 ：完美なる名無し：2007/11/23(金) 06:35:06 ID:H0CAOEyo0: 今現在Lv75でHPが4k行ってない重拳なんだがこんなもんで大丈夫なんだろうか。
レベルごとにあまる0.5ステは全部体力につぎ込んでる。

80台の拳戦士の兄貴たちはどれぐらいのHP確保できてるの？
精錬とかして5kとか6kぐらい確保しておかないとやっぱいかんのかなー。
149 ：完美なる名無し：2007/11/23(金) 19:14:06 ID:OBWjnGO60: >>148
戦士は９０くらいまではどうがんばっても
中途半端なキャラにしかならないから適当でいいとおもうよ。
８０台の拳戦士だとＨＰ４～５ｋ台の人が多いんじゃないかな
150 ：完美なる名無し：2007/11/24(土) 05:50:55 ID:pcXfB0yk0: >>148
70代の装備なんてすぐ使わなくなるんだしその時期のDには魔法範囲もないので
buff無しで3k後半あればいいんでないかい。
俺がその頃いくらだったか忘れたけどアトモス分の力と
魔除けの爪分＋αの敏捷で、残り体力だったかな。
武器以外精錬はしなかったが石はアンバーだったな。
それよりスタンを上手いタイミングで使っていって
ブラストもきっちり決めてくサポート的な動きが出来るほうが
重要かもしれない。
Dに行きやすけりゃ金も稼げるし、その金でテレポしまくって
クリップ終わらせて狩りしたりD行ったり出来るしな。
151 ：148：2007/11/24(土) 07:50:15 ID:ay3Ew..Y0: >>149-150
確かに言われてみると対物理ならサボらずパワボしてればPOTで間に合うダメージ量だし、
よっぽどアホなことしないかぎり虎いるときにタゲなんてとらないから
そこまでHPに対して神経質になることもなさそうですね。
変に卑屈にならずにDにどんどん参加してスキル磨いていこうと思います。
ありがとうございます。
152 ：完美なる名無し：2007/11/25(日) 01:09:05 ID:C9AqTsyE0: いやいやw
戦士ってさ70代夜泣じゃ無いの？
そらまあ善悪でもいいけどさ
ＨＰ必要だと思うよ
153 ：完美なる名無し：2007/11/25(日) 17:10:58 ID:nv0Tuons0: HP多い戦士は2-3ヲデン以降のボスで重宝されるかも。
虎がミスって死んでも、パワボした戦士がボスを
連れ回して時間稼いで、その間に虎始めその他を
復旧させて体勢を整えるみたいな。

ちなみに即死攻撃つっても、後衛が即死なだけで、
虎やパワボ戦士は耐えれる程度。3-2と3-3には
ヲデンみたいに即死使うボスがいるから、損はないね。
154 ：完美なる名無し：2007/11/25(日) 17:13:19 ID:nv0Tuons0: よく読まずに書いて趣旨とズレたけど、
間違っちゃいないので反省はしてない。
155 ：完美なる名無し：2007/11/28(水) 18:56:21 ID:aZlvABWcO: 武器OPで、一定の確率で相手の物理攻撃力を下げる
このOPの武器はﾎﾞｽ戦等に重宝しそうなんだが、拳に付いてるの見たことある方いますか？
156 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 00:28:27 ID:y7kCb7eQC: そのOPついたナックル持ってるよ
他とおなじくらいの確率で発動はしてる感じ
ただ壁のときにつけたことはないのでどのくらい減ってるのかは知りません
157 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 10:15:02 ID:ZBeWMX6c0: そのOP付の爪持ってるんだが、体感は荒く計算して３割減だった。
158 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 10:28:22 ID:DJfp38oY0: 発動率の問題がなー、まぁその点拳は数多く打てるからいいっちゃいいが。
ただ魔除けの爪の神聖の発動率は低いよなーｗ
159 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 10:40:27 ID:7.lAxoHM0: ロイヤルナックルの方は汎用性のあるMPだったからよかったけど
魔除けは微妙だよね。
160 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 12:18:44 ID:bhl4pzCUO: 攻撃速度が上がるがくらうﾀﾞﾒが増える薬を作って、闘技場の木人で試したんだ
速度2.22…2.00以上は初めてだったんだけど…凄いわこれww
魔除けの発動がもっと頻繁だったら薬漬けになってたかもしれん
この早さを知ってしまった今、0.05拳出来るまで作成続けるぜ
161 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 12:33:16 ID:pBSrUEIk0: >>158
魔除けの発動ってそんなに悪いの？
70になったら魔除けとロイヤルでPOTいらずを期待してた拳戦士なんですが・・・
1匹倒すまでに1回も発動しないことが多いのですか？
回復オプのついた武器を使ったことがあるのですが回復と神聖では発動率が違うのかな
162 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 12:47:37 ID:7.lAxoHM0: >>161
ぶっちゃけ1回の発動で敵の攻撃1発分回復するかしないかだから
ほとんど当てにならないよ。

そのままロイヤル使っててたほうが寧ろ節約になるぐらい。
163 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 14:11:24 ID:pBSrUEIk0: >>162
ありがとうございます。80までロイヤルで頑張ろうと思います。
80の武器で相談なのですが心気の手袋とデッドリークローで
ブレスと利刃の発動率がどのくらいかわかる方いらっしゃいますか？
164 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 15:08:44 ID:bhl4pzCUO: 確率だから4～5回連続で発動したり、時には発動しないで何匹もｻﾞｺ倒してしまったりと色々なんだよね
手数多いから他の武器より発動しやすいのだけは歹
165 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 21:38:21 ID:59xaONUM0: >>161
70台は魔除け使ってたけど
発動率はそんなに悪くは感じなかった。
胡蝶蘭などのDOTデバフ系で結構重宝した覚えがある。
166 ：完美なる名無し：2007/11/30(金) 00:21:14 ID:EKV1nq6w0: >>161
ロイヤルは5～6回発動したらチャージでHP2000近く回復出来るけど
魔除けは5～6回発動しても元々HP低い拳戦士じゃ1000も回復しなかったりするからな。
167 ：完美なる名無し：2007/11/30(金) 08:47:02 ID:o5IwrIWM0: >>166
たしかにHPよりMP回復の方が嬉しい気がしてきました。
魔除けはデバフ持ちのボス相手にちょっとは有効なのかな
165さんの言うようにデバフ持ちの敵に重宝しそうですね
鋳具が高いので80までお金貯めつつ80武器の検討をしていきます。
168 ：完美なる名無し：2007/11/30(金) 17:06:28 ID:q261ak0E0: POTは50の青POTで十分だから魔除けの爪でサクサク殺してた気がする。
特に胡蝶蘭の精霊とか。

>>167
今ひょっとして魔除けの爪って高いのか？
169 ：完美なる名無し：2007/12/01(土) 00:59:35 ID:7JJrs8f.0: >>168
1ヶ月半前にｵｰｸｼｮﾝで７０万で落とした。
で、先日ｵｰｸｼｮﾝにだしたら100万で落札された。
170 ：完美なる名無し：2007/12/01(土) 02:32:14 ID:11rMGLkQ0: 鋳具状態でも1.5Mぐらいだよな、魔除けって。
171 ：完美なる名無し：2007/12/02(日) 12:57:09 ID:/boNyecg0: 心気の拳+3ぐらいでブレス発動すると
同じレベル帯の獣からタゲ奪っちゃったりします？
もしそういうことあるなら魔除けは売らずにもっていたほうがいいのかな。
172 ：完美なる名無し：2007/12/02(日) 16:58:39 ID:.7Li6QEUO: 獣盾で通常Dﾎﾞｽ用に1ランク下の拳は持っていた方がいいとおもいます＾＾
173 ：完美なる名無し：2007/12/02(日) 17:11:34 ID:/boNyecg0: あらら、タゲ移っちゃうことあるんですか。
いっそ心気はソロ用にしてPTプレイ用にユノンでも作ろうかな。
174 ：完美なる名無し：2007/12/05(水) 21:44:09 ID:dBpgZtGcO: ８０代の斧戦士がロイヤルナックル振り回してるくらいだし
適当な生産品でいいんじゃ？
175 ：完美なる名無し：2007/12/12(水) 10:40:54 ID:TOxgNI62O: 血月腕、-0.05拳で赤陣もらったら攻撃速度2.22だった
きもちよかった…
176 ：完美なる名無し：2007/12/18(火) 11:19:37 ID:QJOJ2Fsw0: Lv3ぐらい下の獣とPT組んだんだけど、通常攻撃だけでタゲが飛びまくり。
武器の階級も精錬も同じ程度なんだけど、これはそういうものなの？
適正の獣と組む場合は適当に通常攻撃休んだりしないとだめ？
ちなみにやってることは真元もクラウディもなしでFAにシャウトいれるぐらい。

俺TUEEEとかそういうのじゃなく、それのせいでPT半壊したから原因はっきりさせておきたい。
177 ：完美なる名無し：2007/12/18(火) 15:15:12 ID:AGO0BDHE0: その獣がサボってるだけだ。
178 ：完美なる名無し：2007/12/19(水) 17:14:34 ID:GITSYHxgO: うん悪くミスが続けば飛んじゃうこともあるが…しょっちゅう跳ぶなら獣がうんこ
179 ：完美なる名無し：2007/12/25(火) 07:41:59 ID:jhfS4fjI0: >>176
Lv3くらいの差で武器の階級も同じで心気じゃないなら獣の命中がしょぼい
だが出血アイコン見ながら火力調整しといたほうがいいかもな
それでもめたとしたら交換の容易なメンバー＝戦士を交換するのが普通だし。
180 ：完美なる名無し：2007/12/26(水) 05:40:32 ID:KM2PgRcA0: 心気だと獣の命中しょぼくなくても飛んだりしちゃうの？
Dメインで動くとしたらユノンの方が色々楽なのかなー・・・・
181 ：完美なる名無し：2007/12/27(木) 12:03:27 ID:1qT/RSak0: >>180
獣がしょぼくても合わせられないと交換されるのは戦士。
俺の落ち度じゃないって威張ってた戦士は獣と精霊に嫌われて
Dに呼ばれなくなっていつのまにかインしなくなってた。

自信なかったら☆１武器でいいんじゃないかな
182 ：完美なる名無し：2007/12/27(木) 20:32:32 ID:dfCdTxLU0: >>181
心気TUEEEから装備してるってのはよく聞くけどみんないちいち攻撃止めたりなんだりとかして調整してたのか。
俺には無理だ・・・・・

通常連打でタゲが飛ばず、かつ威力もそれなりにある調度いい武器ってないのかねえ。
☆1じゃ流石に弱すぎるでしょう？
183 ：完美なる名無し：2007/12/28(金) 09:40:19 ID:60rlPs7M0: >>182
装備覗かれない限り、そうそうバレないだろうから☆1でOKだろ(爪は不可)

バレて何か言われるようならば、

タゲ飛ぶ可能性があるよりマシだろ？
それとも何か？全力だそうがTUEEEしようが完璧に固定してくれるのか？
もしそうなら遠慮なく全力出すけどさ

って言ってあげればOK
184 ：完美なる名無し：2007/12/28(金) 10:03:50 ID:eA2eBvdk0: >>183
たぶんそんな言い方したら、じゃあ来なくて良いです。さよならって言われるだけだと思うｗ
185 ：完美なる名無し：2007/12/28(金) 13:07:49 ID:GUMO4Qmw0: >>183
ばれて何か言われたら「了解＾－＾」つって心気で殴るだけでいいと思う。
☆１ナックル＋血月でもドラゴン＋素殴り延々やってるとたまに跳ねて
こっちに振り向かなくてもボスの魔法サイクル狂う事あるよ。

俺は心気で出血アイコンとOPの発動見ながら調整するけどｗ
空気読まずにペットでティア使う妖精とか居てヘイト読めないときは
事故りそうなボスなら黙って☆１（回避ダウンOP）つけてるな。
186 ：完美なる名無し：2007/12/28(金) 16:44:54 ID:eA2eBvdk0: >>185
ティアは持続ダメだからペットスキルの中でファストアタックやシェイクよりもヘイト低いはずだぞ
187 ：完美なる名無し：2007/12/28(金) 19:02:20 ID:gQq2DoHcO: 80拳を強化して最終拳武器にしてる方をよく見掛けるので質問

武器価格、強化代考えないのを前提にして
心気の手袋とﾃﾞｯﾄﾞﾘｰｸﾛｰ
どちらがいいだろうか？
188 ：完美なる名無し：2007/12/28(金) 19:43:10 ID:qfFYpdY20: ふうむ。
とりあえず心気で黙って殴ってると危険だってことはわかった。
なんかよさげなOPのついた☆1武器を探してみることにします。
あとアイコンみてティアはいらなかったら攻撃止めるとかも覚えてみよう・・・・
189 ：完美なる名無し：2007/12/29(土) 16:20:56 ID:czlJp7760: >>186
アイコン凝視するわけにも行かないからボスのデバフをチラ見するんだが
ペットで出血入れられると出血アイコンは目安にならなくなる。
同様に戦士２の時にもう一人の戦士が嬉しそうにシェイド撃ってる場合も。
190 ：完美なる名無し：2007/12/29(土) 19:33:52 ID:qOoFeil20: シェイドはダメージ効率いいから使うなっていうわけにもいかないしなあ。
そこらへんは臨機応変に対応するしかないか。
191 ：完美なる名無し：2007/12/30(日) 10:32:35 ID:d7UbIGdk0: >>190
少々のダメージアップよりPTの安定のほうが優先だと思う
192 ：完美なる名無し：2007/12/30(日) 18:23:28 ID:KoWeGiy.0: 確かシェイドは流血アイコン自体は上書きしなかったはずだから(効果は続くが)
ティアが入った後に撃つようにすれば両立できるな。
193 ：完美なる名無し：2008/01/11(金) 04:53:33 ID:0lo6zc9Y0: 鋭い刃のOPついた手袋で杭に１００回×１０セット殴ってみた

3/100 4/100 3/100 7/100 5/100 7/100 5/100 4/100 5/100 5/100

鋭い刃の発動確率が１０％にも満たない結果が出た。
簡単な実験だけど、参考になればいいかなぁ。
194 ：完美なる名無し：2008/01/12(土) 08:47:48 ID:uc797djY0: OPの発動率は一律5%ってどっかで聞いたことあったが・・・・
195 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 22:05:28 ID:7gTlTbFg0: >>193
発動率はそんなものだと思うが、OPの効果付きで何回殴れたかって考えれば
時間で効果の付く鋭い刃の優秀さが分かるし、
時間あたりの攻撃回数が多い拳が有利だっていう事が分かる。
196 ：完美なる名無し：2008/01/14(月) 06:22:54 ID:U1bTZs660: そういや鋭利とかブレスとかの発動時間ってどれぐらいなんだろ。
鋭利のついた拳はもってないから時間測れないけど
そろそろ心気装備できるレベルだから入手したら調べてみよう。
197 ：完美なる名無し：2008/01/17(木) 00:20:55 ID:jZY5Ucs60: >>196
鋭利は８秒ぐらいだった
198 ：197：2008/01/17(木) 00:33:44 ID:jZY5Ucs60: ついでに物理攻撃力1761-2055→2054-2397となって、最大最小ともに1.1664倍になってました。
チラシの裏にしてしまいスマソ。

wikiの装備ＯＰのとこにこういった情報が書き込めたらいいなぁ･･･
199 ：完美なる名無し：2008/01/17(木) 07:58:07 ID:oksq1jPw0: >>198
検証のところにページ作って書いてみるのもいいかもね。
鋭利は約17%UPなのか～。
200 ：sage：2008/01/17(木) 09:49:40 ID:WQfgYVSE0: >>198
武器の攻撃力はどれくらい？
武器攻撃力+**%かもしれないよ

ちなみに某弓による黯然の検証
ttp://plaza.rakuten.co.jp/MagicalArrow/4014
201 ：完美なる名無し：2008/01/17(木) 14:13:21 ID:oksq1jPw0: >>200
やっぱこの手の計算入ると怖いね。
体感と実際の差というかなんというか。
202 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 01:27:15 ID:ZWzoQmc.0: あの、質問なんですがデットリークローはパピヨンが落とすとの事ですが
だいたい確率的にはどんくらいなんでしょうか？拾った人いたら教えて～～
203 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 01:59:49 ID:iEUXY.rE0: 英雄の弓やワイバーンワンドと一緒で1/10000000くらいじゃね
204 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 16:09:50 ID:DG9ZAQKY0: >>202
多分パピヨンだけをLv75から85まで狩り続けても１個も出ないくらいの確率じゃないかと。
205 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 16:25:01 ID:dRU.zLxE0: >>203 204
なるほど！！地道に狩ってみます＾＾；もしでたら報告しますね！
レスありがと(__)
206 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 19:50:01 ID:iLHVaZFo0: その後>>205の姿を見たものはいなかった・・・・

ってリアルにそうなりそうだ。
207 ：完美なる名無し：2008/01/23(水) 00:05:54 ID:B6lou.1E0: イビルソウルの値段が下がってきているとは言え、
とても手が出ないんで９３拳で良ＯＰを・・・と考えているんですが、
☆３の攻撃力ってどんなもんでしょう？
心気より下だったら心気の強化に努めた方が良さそうな気もしたり。
208 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 14:17:56 ID:jN17Kdpo0: ８０拳以上９０拳未満

ああ、言っとくけど狂戦死の拳なんて使って自回復しないようなアホは精霊に嫌われまくって二度とＰＴ組んでくれない
さらに獣からタゲ奪いまくるようなやつはもうＰＴ中でもケられるからな

護符にＰＯＴに領土薬併用しなきゃＨＰ維持できないような自爆武器なんて作るなドアホ
209 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 15:59:55 ID:ud3a.ugAO: >>207
ほぼ同じだった気がする
210 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 16:24:06 ID:.FvkfQeY0: 狂戦士拳って威力的に見ても微妙じゃない？

HP5%分のダメージを敵から被る間に、拳なら通常2回分ぐらい殴れるから
HPそれなりに振ってるキャラなら寧ろマイナス。

獣の横殴りする場合は時々休まないとタゲとっちゃうし、
壁するときは不安定だし、ソロだと無駄にHP使っちゃうしで
活躍の場がいまいち思いつかない。
211 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 18:21:55 ID:6ekEhzoY0: 狂戦士拳が活躍するのは、領土戦を含む対人での、対後衛職の時だね

理由は、普通の拳だと後衛すら倒しきれないことが多いが、狂戦士拳ならかなりの確率でスタン中に、ボコリ殺すOR瀕死にもっていけるから

・・・おっと、狂槍や狂斧の方が良いとか言う話は無しだぜ！拳スレだからな！ｗ

Dや狩では・・・orz
212 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 18:32:41 ID:.FvkfQeY0: 心気系の90拳はどっちも微妙だなあ。

ギガント使ってる人は10秒移動不能とどういう風に折り合いつけて付き合ってるんだろう。
MOB相手の最後の一撃とかで発動してもきっちり10秒動けなくなるんだよね？
213 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 18:59:56 ID:.FvkfQeY0: 拳メインだけど斧も持ちたいから心気を最終に・・って人の場合、
75D黄金の漆黒の手袋なんかよさそうだね。

攻撃間隔-0.05付きでHP5%回復&攻撃力UPのOP付きって
かなりヨサゲじゃない？敏捷も168で済むし。
作るのが鬼大変な気もするけどさ。
214 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 19:18:28 ID:9agYHkLc0: 漆黒・・・すげぇ!!
黄昏以外ほとんど見てなかったけど、とんでもない一品があるんですね。

狂気微妙なのかぁ・・じゃあ、心気強化か93拳攻撃間隔-0.05辺りを目指すしかなさそうだ。
215 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 20:18:36 ID:ud3a.ugAO: >>214
武器の生産品で速度OP付きだが
500個は作る覚悟をしておいたほうがいい
更に☆☆☆ともなれば1000個作っても出来ないかもな…
216 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 23:18:28 ID:.FvkfQeY0: >>215
下手すると作成に掛かった費用で漆黒だのグロリアスだの作れちゃったりしてねｗ
217 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 02:09:06 ID:xeH4uwVUO: >>216
それはない
漆黒は安く済んでも100Mは固い
グロリアス？日本版でまだ1個も出来てないだろ
森羅なら作った人いるからいくらかかるか聞いてみろ
218 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 02:29:56 ID:bzesbuSA0: ５００・・・素直に心気強化するかな＾＾；
以前、９３拳☆３攻撃間隔-0.05の物を一回だけ見たんで頑張ろうかと思ったんだが、
よっぽど運が良くないと作れない一品だったんですね(´･ω･`)
219 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 02:55:52 ID:3QeafgUc0: 93拳一個作るのにかかる費用は・・・
素材を全部課金で購入&1金200k計算だと大体一個あたり148kぐらいになる。

500個で74M、1000個で148Mだからリアルラック次第で漆黒より安く済むかもね。
220 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 03:05:00 ID:3QeafgUc0: ああ、でも出来上がったゴミを店売りしたり
幻仙石にしたりする過程で結構coin回収も可能なこと考えると
もっと安く済みそう。
221 ：完美なる名無し：2008/01/27(日) 00:09:39 ID:dA4Fg8/20: でもそんなに金かけて93拳つくるなら黙って漆黒作った方がよくね？
安く済めばいいが結局出来なかったとか泣くに泣けんぞ。
222 ：完美なる名無し：2008/01/27(日) 01:00:16 ID:iWoCK8D60: だよなあ。漆黒はハズレOPないからなあ。
攻撃間隔が-1.0じゃない点が残念だけど
そんなの付けたら85D拳とかグロリアスの立場がない

欲しいんだが75Dに一緒にいってくれる仲間がいないぜorz
漆黒手袋の材料だすボスの封神モードだすのに4金とかかかるし
なかなか道は険しいなあ。
223 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 00:35:45 ID:mrBinZ0gO: >>222
そこらへんの装備作る人なら
｢4金とかかかるし｣ではなく
｢たった4金｣と言えなければ諦めたほうがいい
出るかどうかは運だし、黄昏素材がまたcoinかかるんだぜ
224 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 00:47:22 ID:NOvFv1660: >>223
虹の触覚×3って地味にでかいよね。
実際作って使ってる人っているのかな？
225 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 02:38:04 ID:vMId4ANQ0: >>224
俺カペラなんだけど、７５Dナックルつけてる人見たよ。
信じられないかもしれないけど、８５Dの爪つけてる人も見た。

どんだけお金と時間かかったんだろう・・・俺も欲しいぜ！！
226 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 07:56:07 ID:mrBinZ0gO: やりこみ要素の最終系だし
一般人が作れないのは仕方ない
誰でも作れたら目標なくなるしな
227 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 12:16:53 ID:NOvFv1660: >>225
スゲー！成長の方じゃなく伝説の方かな。
グラはどんな感じなんだろう。90黄昏系のグラだと凄く嬉しいな。
228 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 15:17:23 ID:Z0hb9OP.0: >>225
君が見たのはこれか？
変わったナックルつけてる人がいるなーと思って撮ったSSが残ってた

Lv95　アサシンクロー+8
物理攻撃　771-946
体力+16
攻撃間隔-0.10
□魂：一定の確率で相手のＨＰの上限を低下させる

ちなみに見た目は･･･聞かないほうがいい。
229 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 18:08:11 ID:NOvFv1660: それでも見たい！！
ただHP上限低下は微妙だね。
230 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 18:48:02 ID:Nyb3dIek0: あれは見た目がムカデなんだよな・・・・ｗ
口魂だがイメージとしては弓のホーミングと一緒でいいのかな？
231 ：225：2008/01/28(月) 19:13:28 ID:vMId4ANQ0: >>227
両方とも黄金だったよ！
見た目は７５Dのは９９ナックルみたいでカッコよかったぜ
８５Dのは・・・

>>228
それと同じやつだったと思う。
見た目は・・・、グラ重視の人だと確かに萎えそうだ。
230さんはムカデと言っているが、俺には変色した毛虫に見えた！

どっちにしてもいいもんじゃないなｗ
232 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 19:17:32 ID:NOvFv1660: カペラに出張して拝んでこようかな。
自力で手に入れるのはかなりしんどそうだしなあ。
233 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 19:27:25 ID:Z0hb9OP.0: >>232
そんなに見たいなら、ほれ
ttp://www.uploader.jp/user/pw2007/images/pw2007_uljp00779.jpg

グロ注意な
234 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 00:31:30 ID:sQ70g/0s0: >>233
こ、これは想像の斜め上を行くキモさだｗｗ
爪派の人はご愁傷様だな・・・
235 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 10:30:26 ID:TgFfj9tU0: (((（´・ω・；`）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
236 ：完美なる名無し：2008/02/11(月) 02:40:55 ID:Ao0DZbao0: 攻撃速度を増やす最終装備なら、

レグルガント＋他のレグル装備＋アサシンクローorグロリアス＝-0.25

で最終装備になりますか？他に攻撃速度上がりそうな装備ありましたら、どなたか教えてください。
237 ：236：2008/02/11(月) 03:28:31 ID:Ao0DZbao0: 黄昏軽装にあるアスラの力ってのも装備できたら-0.3いくのでしょうか？
例えば、頭と鎧はアスラ、腕と靴はレグルとか。

　　　　　　力　　敏捷
アスラ系　　103　　103
レグル系　　250　　54
アサシン　　146　　193
グロリアス　158　　198
-----------------------
必要ステ　　250　　198

Lv100としたら、振れるステ500でなんとかなりそうな気が。

スマン、またメモ書きにしてしまった。
238 ：完美なる名無し：2008/02/11(月) 07:51:16 ID:1PPdIvTE0: >>237
重装拳は普通に可能、拳の前提で敏捷も軽装前提超える、装備は99のだから、
Lv100あれば足りるのは計算するまでもなく当然な気がするのだが？
239 ：完美なる名無し：2008/02/18(月) 13:07:44 ID:j0iT4lz.0: 心気で普通に殴ってると獣からタゲをとるという事で、
ユノンを作るという話が出てましたが、実際使ってる人は如何程でしょう？
招来の手袋を見据えて作成しとくのも有なんですが、
そこそこのコストなんでなんとなく尻込み・・・。
240 ：完美なる名無し：2008/02/24(日) 12:54:21 ID:EP0JB1tg0: 最近こぶし良くみかけるなあ
241 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 02:46:33 ID:ZiDF8.Yk0: 真ブラスト手に入れた人いる？
クールタイム2秒減少でボスの魔法カット間に合うかどうか
使い心地教えてください
242 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 12:25:29 ID:N5/ILqF2O: 狂クラウディ手に入れたぜオマエラ！　
試しに使ってみたら速度２，２２になったwww　
もうすぐ９９装備２つ目揃うから揃ったら２，５？　いま魔元爆発で２，５だけど、９９揃ったらどこまで行くんだろう、、、。
拳の時代が来たな！
243 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 15:03:17 ID:rLJfUDBkO: 上限が2.7だっけかな
244 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 19:21:44 ID:gosJmhIs0: アサシンクロー＋アスラセット＋レグルセットで攻撃速度2.5で
魔元爆発で3.33いったぜ。
245 ：完美なる名無し：2008/03/12(水) 19:22:45 ID:gosJmhIs0: あとついでに>>242威力教えてくれ～
246 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 04:20:12 ID:ZUrk4J.o0: 2.○までしか表示されないのか上限があるのかって話じゃなかったっけ？

>>244
SSよろｗ
247 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 08:04:43 ID:wQ86NeMY0: >>244
レグルセット-0.05、拳-0.05で魔元して2.86、アスラの-0.05がついていても魔元したら2.86、というところから上限説が出たのでしょうね。3を超えるという話は私も聞いたことがあります。
248 ：完美なる名無し：2008/03/13(木) 11:43:18 ID:/pm8vPa60: >>246
すまない、フレの話だからまた今度撮ってもらうよ。
>>247の通りレグルアスラセット＋漆黒の手袋で合計ｰ0.25の状態で魔元爆発すると
計算上は3.03になるはずなんだけど何故か2.86にしかならないんだよな。
だけどアサシンクローでｰ0.3で魔元爆発すると3.33になるみたい。
ただ表示上そうなってるだけで実際は早くなってるかどうかは分からないらしい。
なんせ早すぎて既に殴りモーションが追いついてないらしいｗ
249 ：完美なる名無し：2008/03/24(月) 12:18:47 ID:XlTPClnc0: 狂ラピッド（弓スキル）で攻撃速度上昇させてから拳装備にすると
-0.25で3.33になるみたい。こっちはたったの6秒間だけだけどね。
250 ：完美なる名無し：2008/04/01(火) 10:20:00 ID:2Epxm4zM0: >>248
それは、間隔0.05秒毎に丸められるからでしょう。
丸めを考慮すれば計算が合います。

間隔-0.25秒の拳(0.45秒)での25%加速は、0.3375秒→0.35秒/回
251 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 15:41:20 ID:F73sQwpc0: 拳戦士のお兄ちゃんに質問です。(´・ω・｀)
高LV拳戦士は、攻撃をミスすることがほとんどなく敵からの攻撃も受けにくいと聞いたことがあるんですけど、同レベルMOB相手にどれくらいの回避率＆命中率なのでしょうか？

L55拳戦士をやってるんですが、命中はともかく回避は？？って感じです･･･。
あと、あまりHPにステが振れない分、石はアンバーにしたほうが良いんでしょうか？(現在はルビー)
助言おねがいです＞＜
252 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 22:01:04 ID:ST9jzb4M0: かいひはしねーなー
253 ：完美なる名無し：2008/04/05(土) 16:18:51 ID:D.KjLXKs0: 85Dの拳だとアサシンクローしか見ないんだが天上天下の拳ってどうなんだ？
そろそろどっちか作れそうなんだがOPの凶暴付いた武器使った事ないから被ダメ増の部分がいまいちわかんねぇ・・・・
誰か天上天下の拳作った人いるなら感想お願いします・・・・。
254 ：完美なる名無し：2008/04/07(月) 12:50:35 ID:0aGl5Rlo0: >>251
龍の鎧くらいからアンバー
70超えたら鎧も精錬するといいかな
255 ：完美なる名無し：2008/04/08(火) 06:31:18 ID:uDOEqkBU0: >>253
見た目は心様の手袋と一緒だぜ。
あと魔転生なら素直にアサシンクローにしといた方がいい。
魔元中に狂暴発動したら魔元の速度アップが上書きされてしまうからな～。
被ダメ増の部分はよく分からないが、2倍になるというのをどこかで見た事ある。
まぁ本当かどうかは分からん。
256 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 00:03:21 ID:RBaIt3SA0: 兄貴達に質問です。
中盤（２０～６０レベルくらい）でMOBとの１対１の場合、
斧と拳の殲滅速度ってどっちが速いのでしょうか・・・。
両者、重装＋同レベ武器を使用した場合です。
257 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 12:17:39 ID:F1Wi4HHcO: どのＬＶでも、１対１なら、拳。
258 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 23:42:46 ID:RBaIt3SA0: >>257
レス㌧クス。
なんか斧振ってみたけど遅い気がしたもんで・・・。
259 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 04:35:34 ID:Om.p6Ung0: 低Lvなら斧のが速いだろ、まさか斧持って通常だけで狩るってんじゃないよな？
260 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 07:26:09 ID:mxQMOqJ.O: 拳は血月手に入れないとゴミ。　
最初は斧のほうが早いよ　
話変わるけど今、アスラセットにレグルセットに漆黒で、爆発して速度２８６なんだ。　
転生クラウディ使っても２８６　
ここに書いてあったから知ってるとは言え目から汗が、、、、。
261 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 07:55:38 ID:Vt01aYW60: アサシンクローだと魔元して3.33になるようです…0.05の差が…orz
狂クラウディだと、漆黒でも魔元せずに2.86になるみたいですね。
262 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 13:53:04 ID:H53ogNYE0: >>血月手に入れないとゴミ

血月って、もしや血月のライトアームのこと？
拳の兄貴たちは、もしかして軽装備が主流なのか？？？
俺は重装備拳なんだが、やっぱ血月のライトアームにしたほうが良いんだろか？？
263 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 14:47:56 ID:Om.p6Ung0: 腕は防御性能の最も低い部位だから、ライトにしても防御力の低下はそんなに気にならない。
物理OPついているし重拳でも血月ライトがいいよ。
264 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 17:17:32 ID:UZ6LwC8QO: 弓使で速度5っての見たが
拳戦士涙目だな
265 ：完美なる名無し：2008/04/15(火) 17:21:42 ID:UZ6LwC8QO: >>856
おまえ必死すぎwwwwwwwww
266 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 00:25:53 ID:htT/MXm.O: ﾃﾗﾛﾝｸﾞﾊﾟｽww
267 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 07:22:58 ID:LiRIVaDw0: >>856の必死さに期待せざるを得ない
268 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 08:37:22 ID:AHaXvvfc0: ロングパスすぎだろｊｋ
>>262
重腕でも攻速-0,10のつければいいじゃん
軍団とかイニーとかレグルとか！
269 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 11:10:03 ID:26A2GSHk0: 軍団＆イニー高いやん・・・
レグルは99だし。
お金持ち仕様
貧乏な俺は血月で我慢
270 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 11:23:52 ID:AI78zJWM0: >>268
262は中盤だから血月軽って言ってるんだと思う。
90台でも拳使う時だけ血月軽で他はヴィオ腕とかの人も結構いるしな。
コスト面でも20～30M程度で強化済みのが手に入る血月軽と
70M↑のイニー100M近いレグル現状ではほぼ手に入らない軍団重腕とかに金かけるより
その金で武器強化した方がよさそうだしね。

話は変わるんだが火力特化型のステと物功ってどんな感じなんだろうか？
今97拳　体力73力352敏180(裸で体力20力316敏161)で物功が4013-4736。
体力3まで削って全力振りするか悩み中・・・・
271 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 13:59:18 ID:/B06RQKY0: レスしてくれた兄貴たちありがとう。
金ないから血月ライト買っとくわｗ
272 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 14:23:27 ID:nTL9ZujY0: >>270
強いな。
俺は力２４１に招来の手袋＋３使ってるけど
攻撃力3120-3290しかないぜ！
273 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 14:26:40 ID:nTL9ZujY0: >>270
ちょっと思ったんだが拳なのになんでそんなに攻撃力のブレが大きいんだ？
274 ：270：2008/04/16(水) 14:49:59 ID:AI78zJWM0: 武器が心様だから上限OPで多少幅が広がってるんだと思う。
武器が心様+7　指輪がアマスとプリズンキング
一応SSうｐしてみたんだがうまく出来てなかったらごめん

ttp://www.uploader.jp/dl/pw2007/pw2007_uljp01055.jpg.html
275 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 15:10:28 ID:rZHPk45g0: 力が110くらい違うのも大きいな。

力1あたり装備攻撃力1%くらい差がつくから、ID:AI78zJWM0だと幅723だが、
同じのをID:nTL9ZujY0が持ったとすると幅520くらいに減ると思われ
276 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 16:58:39 ID:26A2GSHk0: >>274
HPたかっ
277 ：完美なる名無し：2008/04/16(水) 19:14:59 ID:C2VnVHQwO: バフのってる
278 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 09:52:12 ID:EbP9jVBE0: >>277
バフはかかってないよ
詳しく書くと特定されそうだからぼかして書くけど
防具が11･12階級+5～6にアンバー7ctと8ct
アクセが天魔珠と体力OP
HPは虎バフ貰うと9kちょいだったはず
279 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 10:47:26 ID:H/wHufYA0: >>278
うちのキャラも拳戦士で残りを体力振りしてるんだけど
体力100ちょいで同じくらいのHPで驚いた
力振りとあんま変わらんHPにオドイタ＞＜
280 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 12:56:55 ID:TnS7FrkwO: 自ステ晒し面白いなw　
帰ったらＳＳ撮ってみるわ
281 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 14:22:59 ID:EbP9jVBE0: 今回のうｐデートで転生マスタリが92から覚えられるようになったので
早速覚えてきた。
↓が適応後のSS
ttp://www.uploader.jp/dl/pw2007/pw2007_uljp01061.jpg.html

仙拳マスタリだと物功300ぐらい上がってました。
282 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 15:26:30 ID:5VYgagg.0: 重装だと+5程度で結構ＨＰあがるんだね
283 ：完美なる名無し：2008/04/17(木) 22:27:15 ID:gJC5t/8s0: 280だけど早速うｐしてみるわ
ttp://www.uploader.jp/dl/pw2007/pw2007_uljp01062.jpg.html
自バフのみで、普段２種類の拳使ってるんだけど今回はHP高く見せたい為ｗ攻撃速度マイナスの方じゃなくて99シャッドナックルつけてみた

タゲとりまくっちゃうので、武器精錬は+5しかしてないので攻撃力は少なめだけど力特化ではあると思うので参考にどうぞ
284 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 13:54:07 ID:MqxHxxFg0: 斧戦士で41まで育てて、斧スキル各Lv1、斧マスタリLv2までとってしまって、現在SP残り無しなんだけど
50くらいから拳にしようとしてもまだ余裕で間に合うかな？
これからは斧スキルはとらないようにするってことでどうだろ？
あと、拳戦士なら必須だろってスキルがあったら教えてくだせー
285 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 16:13:07 ID:fVJrmzM20: 拳スキルなら
ブラストスフィアLv1(前提のハンドクラッシュもLv1)
ナックルマスタリMax
286 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 16:57:48 ID:MqxHxxFg0: >>285
レスありっす
やっぱ拳戦士は通常メインだからスキルよりマスタリって感じなんですね
287 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 17:02:45 ID:/qbhST360: ブラストは中盤必須
あるとないじゃ全然違うから取っとこ～＾＾

というか>>284さん
スキルは何とかなるだろうけど、ステ振りの方が大変なんじゃ…
ま、課金チケ使ったら一瞬だけどｗ
288 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 17:47:08 ID:MqxHxxFg0: >>287
ども、仕方がないので課金チケット買うっす
また世話になりにくると思うんでその時は兄貴たちよろしくー
289 ：完美なる名無し：2008/04/19(土) 07:48:48 ID:ZCYYX2tMO: >>283　
攻撃速度はや
装備+８とか？
290 ：完美なる名無し：2008/04/20(日) 03:43:14 ID:m/rVb8Us0: 天拳のキック神スキルだなこれ
黄昏のほとんどのボスの魔法カットできるようになってる
99Dはまだ試してないからわかんない
291 ：完美なる名無し：2008/04/20(日) 04:27:52 ID:UAUMg.3M0: 漆黒の手袋を作成出来たので、既出かもですけど性能をちょこっと。

＋５程度まで精錬した結果、精錬による攻撃力の上昇は階級１４と同等でした。
高精錬するなら、９９黄昏拳の攻撃力を超えると思われます。

ＯＰの迅速の効果は他の武器と一緒でしょうけど一応。
迅速発動時の攻撃力＝真パワーギアもらった時の攻撃力と一緒でしたので、
５０％上昇？と思われます。

無理にアサシンクローを作るなら、漆黒の手袋にして、浮いた敏捷を
力に振って火力を稼ぐのも良いかもと思いました。
292 ：完美なる名無し：2008/04/20(日) 12:59:12 ID:nqtCWJdI0: >>291
迅速じゃなくて仇討ちだな。
アサシンクローの□魂と比べたら仇討ちのがずっといいのは確かだな。
扱い易いのは漆黒の手袋だと思う。
293 ：完美なる名無し：2008/04/20(日) 13:05:54 ID:8DExnXps0: モフだが拳装備したい・・・
294 ：完美なる名無し：2008/04/20(日) 23:29:24 ID:JxuCQsSE0: 最初にティア数初撃った後漆黒or心様+10↑に持ち替えてあとはひたすら魔元爆発
これでタゲ守れるぞ

きっとな
295 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 12:47:27 ID:/CLy9pv2O: 虎が拳装備しても劣化拳戦士だよなwww　
戦士だと狂クラウディと合わせれば、速度早くなって無い時間無くなるしな。　
虎がレグルアスラに攻速拳持ったとしても、赤陣張られた途端弓や拳戦士に剥がされるの目に見えてるよなー。　
それよりか転生ティアの方がよっぽど、、、ry　
というか虎で敏捷２００近く降っちゃったら人型でＨＰ10000維持厳しいんじゃないの？
296 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 14:01:06 ID:dQHuIvuc0: え・・・・マジレス？・・・・
297 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 14:31:58 ID:7PEokDyQ0: カペラにはいるぞｗ
血月軽と拳装備する珍獣がｗ
298 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 15:36:19 ID:DlhKjmJM0: でも、虎でカットの命中上がるし
カット打つ時のタイミングがすぐさま反応出来るから
ＤとかのＢＯＳＳだけを考えると使えそうな気がする
299 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 18:20:58 ID:dQHuIvuc0: 60くらいの人に質問。
血月腕が可能になったら拳メインにするんで、それまでは斧がいいってことはわかった
取得スキルは60まで我慢するということだよね
んで60になってロイヤル拳でも装備するとして、ソロ狩りはそこそこサクサクいけるもんかな？
通常メインでガシガシ倒せるってイメージがわかないんでちょっと聞いてみたいんだが。
300 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 18:27:29 ID:t8czgMhQ0: 60代拳の俺は、普通にMOB倒せてる。
ちなみに通常のみで、スキルはほぼ使ってない。
混合MOBのみ最初にスキルカット、途中詠唱エフェ見えたらシャウト使用。これで魔法はほぼくらわない。

複数リンクしたときのみ、範囲で片付けるので一応斧も持ってるよ～。
参考までにどうぞ
301 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 18:33:54 ID:dQHuIvuc0: お、即レスありがとん。
斧マスタを1回とってしまったけど別にいいよね。
これからはボディ系やダッシュ系とチャージを上げて、59のクラスの時、拳マスタを取るって感じかな。
302 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 22:06:38 ID:OtiTCXRU0: >>297
嘘乙。
獣は拳装備だと変身できない。
303 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 22:30:01 ID:7PEokDyQ0: >>302
誰もビーストモードで拳装備してるとは言ってないぞ
以前装備覗いた時は血月軽に伝説の手袋2ｿｹ+5とか装備してたな
当然人型だったがｗ
304 ：完美なる名無し：2008/04/21(月) 23:40:56 ID:IjamC0jk0: やっぱり６０くらいまでは斧のステ振り&スキルで行った方がいいんですかね？
て事はステは課金で振りなおしでおｋ？後ＳＰは拳用に足りるのかな？
質問ばかりでごめんなさい・・・。
305 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 02:58:04 ID:D0Vegs1k0: 俺はずっと拳できたからよくわかんね～けど、そんな俺でも拳スキルは範囲系とスキルカット＆マスタリしか使ってないｗ
もし60まで斧するんでも、SPは足りるんじゃね？
足りなかったら、ダービーでも出て稼げばいいし…
ステはどうしようもないから課金で振りなおしになるけど
306 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 06:47:41 ID:5D1zl/uAO: スキルカットレベル１とマスタリと血月あれば何の問題も無いと思うよ。　
斧してたからと言っても共通スキルも上げてるでしょ？　
シェイドとオーラとチャージとシャウト出来ればボディ系もあればいいかも。
307 ：削除：削除: 削除
308 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 19:23:49 ID:4qO5fx6A0: 拳やってみたいけど、上の話をみてみると
スキルは使わない感じだし、ただペチペチするだけってそのうち苦痛になりそうで悩む～
ｂｙ50斧
309 ：完美なる名無し：2008/04/23(水) 02:37:50 ID:I/khviqs0: >>308
確かにぺちぺち叩くだけなのがほとんどだから、見た目の派手さはないｗ
でもなんだ…言われて気づいたんだけど、斧の人より殲滅速度速いらしいんだわ。拳って。
スキル使わない分、時間が短縮されるのか
命中高い＆攻撃速度速い分、時間が短縮されるのかどうかはわからないけど。
そのせいなのか、思ってたよりストレスないよ
あと青ポット節約できるぞ＾＾ｂ

・・・ぺちぺち叩くだけだけどなｗ
310 ：完美なる名無し：2008/04/23(水) 13:31:55 ID:qikN2aR6O: ﾍﾞﾁﾍﾟﾁだけじゃなくスキルカットもな
311 ：完美なる名無し：2008/04/23(水) 18:40:14 ID:/qanWFi.0: Lv50の龍クエの爪って作る価値あるかな？
スタンが素敵そうではあるけど、無理して作るぐらいなら普通に生産品にした方がいいのかな
312 ：完美なる名無し：2008/04/23(水) 21:25:43 ID:tohzwheI0: 血月ライトとロイヤルが最優先
それがあるんだったらつなぎで作ってもいいんじゃね？
313 ：完美なる名無し：2008/04/23(水) 21:37:20 ID:/qanWFi.0: レス㌧
血月腕だけは持ってる。でもまだ50代で剣なんで、今乗り換えるならどうかなって思って。
せっかくだし作ってみることにするよ。
314 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 01:49:20 ID:EhY8hXwc0: もうすぐカンストか・・・。
おまいら究極最強の理想装備教えてくれないか？
モチベが保てないお。領土重視でよろ。
315 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 02:27:06 ID:/vj2QOrQ0: 武器：8階級武器 or 神月谷伝説武器
上：8階級防具
下：8階級防具
腕：アスラアームレット
足：アスラブーツ
頭：清虚の兜
首：レグルスネックレス
腰：レグルスタリスマン
指：ザイラスリング×２

階級鎧だし力と敏捷を武器の需給までにして残り体力にすればうざい子になれるかも
316 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 03:28:03 ID:.c8RW5oQ0: 拳装備して領土で何する気だ・・・ｗ
317 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 08:48:12 ID:phenAg8k0: ようやく狂クラウディ手に入れたぜ
狂クラウディ使ってレグルアスラと漆黒の手袋で攻撃速度2.86なんだが
アサシンクローだと攻撃速度どれぐらいなるんだろ？
もし攻撃速度3.33いくなら作る価値ありそうだな
318 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 08:48:32 ID:OTaietVsO: 投石殴り専門要員、、、、、いらねw
319 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 10:12:59 ID:IgUJVrPA0: >>317
アスレレグルスアサシンクローだけでフレが3.33と言っていた気がする
320 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 15:58:38 ID:1URdVVC20: >>319
魔元使って3.33だ。
魔元は２５％狂クラウディは２０％の攻撃速度アップだがこの５％の差がどう出るかだな。
321 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 17:34:57 ID:8j2uLzJY0: >>319
攻撃速度3.33にしようと思ったら
アスラorレグルアーム(0.1)
アスラ2セット効果(0.05)
レグル2セット効果(0.05)
アサシンクロー(0.1)
弓8階級防具↑(0.1)
これで攻撃速度3.33になる
魔元使用すると、攻撃速度5になって、魔元連打が可能
322 ：完美なる名無し：2008/04/25(金) 09:17:15 ID:cnWQOxfo0: >>321
おま、ここは拳戦士専用スレだ！！！
323 ：317：2008/04/25(金) 11:55:07 ID:wsSktl3w0: レスさんくす
狂クラウディではアサシンクローでも3.33行かないっぽいね
無理してアサシンクロー作らなくてもいいかもね
324 ：完美なる名無し：2008/04/25(金) 12:30:06 ID:G.Y/JojMO: 今レグルアスラ漆黒で通常時で２２２、狂クラウディで２８６で爆発でも２８６。　
これをアサシンクロー頑張って作ると爆発で３３３　
ここまでは合ってる？　

狂クラウディ使うといくつになるんだ？流れ的に３００か？
通常時は250？　

携帯からなんで小数点端折った
325 ：完美なる名無し：2008/04/25(金) 15:00:09 ID:cnWQOxfo0: 狂クラウディで3.00でればかなりいいんだがなー
326 ：完美なる名無し：2008/04/27(日) 08:36:17 ID:fUrQiVVY0: 拳に属性石を入れてる廃レベの人達をちらほらみるんだけど、物理石よりいいことあるの？
対人に有利とかなんだろうか？
属性石＝弱い　って気がするんだけどな
327 ：完美なる名無し：2008/04/27(日) 20:01:26 ID:eRGekqwc0: 漆黒持ってる人に質問なんですが、
仇討ちは魔元の攻撃力アップを上書きしますか？
328 ：完美なる名無し：2008/04/27(日) 23:27:37 ID:64CsoGXs0: >>327
パワーギア・仇討ち・爆発の３つは、それぞれ別みたいです。
アイコンも３つまで同時に出ますし。
共存出来ないのは、爆発と赤陣だけのようです。

この書き方で伝わるかな
329 ：完美なる名無し：2008/05/01(木) 11:02:01 ID:i6K1z5vI0: 今だに悩んでるんだが
95神月爪と85霜降拳
-0.1が魅力だけど仇討ちも捨てがたい・・・・
悩む
ただ95爪はオークで揃えれそうだけど
85拳は封神行かないと無理っぽいのが問題
330 ：完美なる名無し：2008/05/01(木) 12:32:20 ID:d1VYzI5Y0: >>329
95爪は黄昏でも魔ティアもふとかじゃないとタゲが飛びまくる
おとなしく後ろで叩きたいなら85拳をお勧めする
自分は95爪作ったがフレの魔モフ以外じゃあ伝説の手袋を使っている。
331 ：完美なる名無し：2008/05/01(木) 13:01:42 ID:yjTJuDfg0: 85拳の材料でオークや露天で揃わないのって、紫材料だけじゃないか？
３つ集めるくらいなら、１０回も行けば揃うと思うぞ
ボスも硬いだけで弱いしな。
332 ：329：2008/05/01(木) 16:05:47 ID:i6K1z5vI0: そっか。
>>330
>>331
あり
オーク毎日見てるけど紫も黄金もない＞＜
オセは精霊とペアで行ったけど撃沈
精霊2いるよね？
青陣あれば戦士でもいけるかなぁ？？
333 ：完美なる名無し：2008/05/01(木) 16:41:33 ID:B0Up04oY0: 封神オセ後半の本気モード（？）は精霊2必要だと思う
1人は青陣で
95爪を考えるようなレベルの拳戦士なら壁も可能かもしれないけど、護符つけてたらガリガリ削れそう

あと、オセは6人フルPTで行くのが無難かと・・
でないと時間がかかりすぎてツラいと思われ
334 ：完美なる名無し：2008/05/02(金) 07:57:28 ID:zwZAxqAk0: >>332
黄金も見ないのか・・・
紫３つ出るまでに黄金５つくらい出たから、まあ余るかと。

オセ行くなら、虎１・精霊２は必須かと。
後は火力として弓か拳戦士あたりで揃えるといいかも。
妖精もいると楽だけど、毒でペットヒール大変なので、デバフメインで

９０↑の虎いれば、他はレベル低めでもいけます。
335 ：完美なる名無し：2008/05/02(金) 09:46:22 ID:EI6Vm.NI0: オセは金剛盾も不可。
精霊２で1人が陣・1人が必死ヒールで、
90↑戦士でも壁可能（ＨＰ8000↑）。

火力職で行くなら，
壁戦士１、精霊２､妖精１、弓１（妖精）
くらいの構成が妥当か
336 ：完美なる名無し：2008/05/02(金) 12:34:56 ID:7sBXEMJg0: 斧とか持つなら
85霜降拳の方で十分だな
要求ステが黄昏90武器より低いのも魅力
337 ：完美なる名無し：2008/05/03(土) 12:28:47 ID:ulp0sq1c0: ちょっと亀レスだがアサシンクローも獣のヘイト維持能力を見て調節すれば使えるぞ。
馬鹿みたいに常時レグルス＋アスラではなくて、アスラをはずしたり
時には９０防具に変えたりして火力調節すればおｋ。
壁のぼりセーレループでもしてればすぐに水晶は集まるからあとは守護を集めるだけできる
338 ：完美なる名無し：2008/05/03(土) 16:42:51 ID:iTznytjs0: >>337
全くだな。火力調節しようとしないでタゲ云々言うなと・・・
拳の場合、攻撃速度を落とすのもだが、指輪を外すってのも結構
効果的。
攻撃力で指輪に依存してる部分が他より多いからな。
指輪２つ外して攻撃力見れば分かってもらえるかと。
339 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 00:37:26 ID:dPwp6wBMO: アサシンクローにレグルアスラで狂クラウディ使うと３．３３だな　
エミュで検証してきた
340 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 07:49:49 ID:36OLX/6c0: 3,33は良いな
狂クラウディで高速で元気を貯めつつ、狂ドラゴンと狂アイシクル
これでPT全体の火力が５０％くらい増えそうだな。

上記の行動をしててもモフがタゲを維持出来ればだが・・・
狂ティア持ちの魔モフじゃないときつそうだな
341 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 08:42:15 ID:b/sT2UMw0: 爆発しなくても攻撃速度3.33って凄いね
やはり、拳戦士ならアサシン目指したほうがよさそうだね
342 ：モフモフ：2008/05/04(日) 09:12:41 ID:kg3jRkoc0: そんなに俺たちからタゲをとりたいのか？(´･ω･｀)
だったら壁やれ壁
343 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 12:49:45 ID:kh.uGeUo0: 血月とロイヤル拳装備したらグッと楽になってきた
チャージしてもMP回復しまくるのでMPポットもほとんど使わなくなった
拳いいじゃまいかｗ
344 ：完美なる名無し：2008/05/05(月) 12:11:16 ID:KG7i1Luo0: 俺も血月、ロイヤルのセットを装備できるようになった時の
劇的な強化っぷりには感動した記憶が。

まぁ、散々言われてるように１：１の状況であれば拳は狩りは楽ですよ。
夜泣きとかで豪快に斧範囲してる戦士を尻目に、ペチペチ一体ずつ倒してる時が
ちょっと悲しいと感じるぐらい。
345 ：完美なる名無し：2008/05/08(木) 13:32:38 ID:9gQokhvQ0: せっかくエミュ鯖あるわけだし、レス>>81あたり読んで極回避拳戦士を作ってみるお！
346 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 17:01:47 ID:Gc4Gf2IU0: 一ヶ月経過したけど極回避拳戦士は出産されたのかな？
347 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 21:48:22 ID:ambxQcAk0: 無意味さに絶望したんじゃね？ｗ
魔法にも回避きくならいいんだけどね～
348 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 23:15:39 ID:KIx9wc9k0: 魔法は回避出来ないし、いくら回避上げてもMOB相手には回避も活きない。
対人で物理攻撃相手には強いかも知れないが、魔法職がいるので乙～て感じ。　以上。
349 ：完美なる名無し：2008/06/11(水) 03:22:27 ID:1qvaWNkYO: 戦士とか魔導からすればゴミ当然だし良い的だな…
近寄る前に蒸発だしな…
ん？シャウト？カット？
んなもんさせねーよ
350 ：完美なる名無し：2008/06/11(水) 07:10:11 ID:l8TAMWaY0: シャウトやカットされなくてもマジックボディされて乙る
351 ：完美なる名無し：2008/06/12(木) 04:09:05 ID:LMxkkAI6O: 魔導なんかよっぽどの廃装備でないかぎりごみ。
無敵飲んでDDギアで一気に近接。
シャウトしてバーストして離脱。
あとは遠距離が一瞬で蒸発させてくれます。
あ、領土のときだけどね。
pvpだったらマジボとDDシャウトでさようなら。
352 ：完美なる名無し：2008/06/12(木) 06:58:51 ID:JXJn2a0k0: 条件付がまた沸いたｗｗｗ
領土でマジボで「魔道よえーｗ」って言ってるあいだに、
弓に殺されてる人ですねｗ
353 ：完美なる名無し：2008/06/12(木) 07:00:27 ID:JXJn2a0k0: 読み返すとやっぱ笑えるｗｗ
領土は各職入り乱れて対応してるのにｗｗｗｗ
354 ：完美なる名無し：2008/06/12(木) 12:48:13 ID:2/a6BnFIO: マジボしても物理１０ｋ越えるだろ並装備でも。　

狂マジボのお陰で物理15000魔法10000HP13000の死なない拳戦士もここにいるよ
355 ：完美なる名無し：2008/06/12(木) 14:30:57 ID:GAtepzUw0: というか、領土でマジボって何処に書いてあるのだろう？
356 ：完美なる名無し：2008/06/12(木) 22:04:58 ID:n6iXOasM0: >>351
封印くらうんですね、わかります。
>>354
回避は？
357 ：完美なる名無し：2008/06/13(金) 04:14:26 ID:rOww2U/U0: >>354
領土で拳とか空気すぎなんだけど・・・・・・
358 ：完美なる名無し：2008/06/13(金) 04:39:42 ID:PUz/Z9fgO: あのさぁ、ここ拳戦士スレなんだよね
魔導がすごいのはわかったから、どうぞ魔導すれにおかえりください。
そちらではどれだけネガってもかまいませんから。
359 ：完美なる名無し：2008/06/13(金) 05:01:26 ID:gJp4xEFU0: 皆は新Ｄ誘われたら断ってる？ついてく？
360 ：完美なる名無し：2008/06/13(金) 05:16:15 ID:rOww2U/U0: >>358
君、魚？ｗ
361 ：完美なる名無し：2008/06/13(金) 09:39:52 ID:9qlIioik0: 神無Ｄの事かな？
普通に鋼心持って付いてくけど・・・
362 ：359：2008/06/13(金) 14:09:02 ID:gJp4xEFU0: 70代拳戦士でまだ斧スキル持ってないと、やっぱ荷物になるだろうか
LV1でも斧スキルは取ってからついて行くべき？
363 ：完美なる名無し：2008/06/13(金) 14:31:45 ID:JN2gPdgUO: 生涯童貞を貫く覚悟をした男の前に、その男を好いてくれるきわめて魅力的な女性が現れた。

その時、男はどうするべきか。

拳戦士が斧スキルを取るかどうかとはそういうことだ。
364 ：完美なる名無し：2008/06/14(土) 07:44:56 ID:oLFlinrw0: >>362

７０台だとSP苦しいだろうけど、スキルは斧中心で取るのがお勧め

拳スキルはブラストスフィア１、クラウディはあってもなくてもどっちでもおｋ
クズリューサイン、ハンドクラッシュはスルー

要するに拳特有スキルはLV低いうちはブラストだけでいいってこと

神無に斧持たずにいくのは、サークル張らない魔道とか、青陣しない精霊、アローレインしない弓に匹敵する
365 ：完美なる名無し：2008/06/14(土) 07:51:13 ID:oLFlinrw0: でもな！聞いてくれよ！！
そんなオレも８０LVくらいまで拳一本で、クズリューサインとか上げまくってたんだよ！！！

そんな渋い生き方もありさ・・・
366 ：完美なる名無し：2008/06/14(土) 08:00:22 ID:DTmP2s8A0: >>365
分かる分かる。でもな、
仲間のために少し頑張ってみようと斧を手に取る君も
なかなか渋いと思うんだな
367 ：完美なる名無し：2008/06/15(日) 13:01:42 ID:jm1dlRe.0: 心気の拳が優秀なのはわかった
デッドリークローと比べてどっちが強い?
同じ80拳だけどデッドリークローは階級11だった
368 ：完美なる名無し：2008/06/15(日) 22:30:54 ID:sV8E3i7c0: [10]心気　　451-604
[11]デッドリ　404-546
OPの攻撃力上昇量と時間は同じ。

デッドリーが心気と同威力になるためには2ソケにルビー11ct×2必要、精錬だけなら+10。

要するに心気おすすめ。
369 ：完美なる名無し：2008/06/16(月) 04:33:27 ID:DFJV/LoE0: それと心気の場合ブレスで物防も上がるから
心気＞デッドリーじゃないかな
ソロにしろDにしろ心気の方が使いやすいと思う
370 ：完美なる名無し：2008/06/18(水) 11:32:52 ID:UGqcs66M0: 拳戦士でｷｭｰﾌﾞの犠牲部屋での戦闘おしえて＞＜
対人に全然経験ないんで・・・・
どうしたらいいとかわからんとです。
スペック95拳戦士　精錬ALL+3　武器は93？☆3ナックル

現在
対魔導1勝0負0引
対弓0勝1負0引
対妖精1勝1負0引
対獣　無視
対戦士　無視

今までしてたのは
相手の装備を伺いダブルダッシュからシャウトで殴る
後になって思えばここでこうすりゃよかったなど気づくヘタレ

みんなはどんな必勝パターンあるのかｋｗｓｋ
371 ：完美なる名無し：2008/06/21(土) 15:45:58 ID:mEGcTF2o0: ９５ならある程度の斧＆斧スキルは持てるだろうと想定して、
中央起動→シャウト→ドラゴン→なんでも
で、無視と書いてる相手以外はたいていいけるかと。それでも沈まない相手なら、装備見た時点でやめとこう。

ちなみに、９０以上の戦士ならゴールは容易。不意打ちで犠牲部屋突破してヘイト稼ぐよりも、幻仙石代を稼いだ方が良いかもしれんが。
372 ：完美なる名無し：2008/06/30(月) 14:02:14 ID:mkMgLy6k0: 拳メインで８０黄昏斧までを考えた場合、アトモスも視野に入れるとどれが一番有効でしょうか？
373 ：完美なる名無し：2008/07/02(水) 08:22:36 ID:ArcPCo4o0: Lvとか何に使うのかを書かないと助言しづらいかと
374 ：372：2008/07/02(水) 11:00:56 ID:xDcs/hx20: >>372
確かに言葉足らず過ぎでした＞＜
斧は範囲専用、Ｌｖは８０台です。

８０Ｌｖで装備できる黄昏、神兵鋳具が対象範囲です。
７５Ｄ、８５Ｄのものはよくわからないので、とりあえず除外でお願いします。
９０超えても使いたい・・・と思いますが、とりあえず現状で最良のもので。
375 ：完美なる名無し：2008/07/03(木) 03:25:00 ID:UOQTF9jw0: アトモスにして余ったポイント体力がベストかな？
精錬次第では90過ぎ位まで使えると思う
376 ：完美なる名無し：2008/07/03(木) 07:02:53 ID:rWoI39m20: ハヌマンはやめておけ、敵を集めるときにスタンが発生して、敵がばらけてタゲがはずれやすい。
377 ：372：2008/07/03(木) 10:55:36 ID:wCO1xffE0: ご丁寧にありがとうございます。
ハヌマンはスタンが魅力だと思ってましたが、範囲目的だと逆に使いづらいんですね。
９０↑も使えるという点をクリアしてるみたいなんで、アトモスを使う方向でいこうと思います。
378 ：完美なる名無し：2008/07/09(水) 12:15:02 ID:OebbnxVI0: 質問です。
血月のライトアームを捜しているLv60台の拳戦士です。
ロイヤルナックルは入手できたのですが、血月だけ中々みつかりません。
相場は、どれくらいのものなんでしょうか？
サーバーは、ベテルギウスです。
379 ：完美なる名無し：2008/07/09(水) 12:39:48 ID:zNXnD7.A0: wikiで血月の材料を調べてみると　材料の合計値で作製費用は解るよ。
380 ：完美なる名無し：2008/07/17(木) 17:27:14 ID:usny1fs.0: ドラゴンバースト取得しないことを貫いてた男拳戦士が地雷として晒されＤではぶられまくったのを苦に世界チャで引退宣言しました。
転生するほどのレベルなんだから取得したらいいのにね。

さすがに拳のみで神Ｄ仲きたり、ＤＢないのに黄昏火力で参加して武器壊れてるから素手とかＰＯＴ無しとかな方ではありましたが･･･いやはや。
381 ：完美なる名無し：2008/07/18(金) 08:31:54 ID:3e0YIFBA0: それ最低限のことができないからハブられたんだろ
ドラゴンあってもなくても時間ちょっとしか変わんねーし
382 ：完美なる名無し：2008/07/18(金) 13:25:26 ID:ytJ5tWQU0: なぁアニキ達
ボス時は通常殴りで元気貯めてドラゴン巻いてたらそれでいいの？必要ならカットもしてさ
MPも大して消費しないし、サボっているように見られている気がして居た堪れない

メインが精霊の俺様より
383 ：完美なる名無し：2008/07/19(土) 00:30:42 ID:TMh5oYKw0: トラのオレからしてみれば戦士やPETのカットで微妙にサイクルずれるのが嫌なんだな
戦士もカット無い方が楽だろ

オデンとか３－２以降のユピテルとかは別ね
384 ：完美なる名無し：2008/07/19(土) 08:40:40 ID:4bdeYocE0: 倒す時間が早くなればその分PTMの消費も減るわけだし
殴ってドラゴンより効率のいい方法があればやるべきだろうな
しかしこれがサボっているなら弓なんて…
385 ：完美なる名無し：2008/07/24(木) 01:10:48 ID:1nyqemJI0: 拳メインのステだと余計なことしたほうがDPS下がるしな。
普通のボスの場合、安定したPTなら弓の次に暇な気がする。
386 ：完美なる名無し：2008/07/24(木) 11:29:15 ID:wk0YCl6c0: >>372
90以降もアトモスだと狂戦士ＯＰは確かに魅力だけど
素の攻撃力不足を感じ始めるかもしれない。
精錬+５↑とかならまぁ問題ないかもだけど。

９０以降も考えるのなら８０台は
金銭的にも余裕があって
イビソ斧を作れるなら獅子の双斧→獅子の双斧・鋼心
さすがにそこまでお金かけれないなら
ハヌマンアックス→星辰の双斧
がいいと思うよ。

アトモス使ってる人は大抵は７０からアトモス使ってて
そのまま９０まで使って９０黄昏って人も多いと思う。
既に８０台ならわざわざアトモスじゃなく８０黄昏でもいいかと。
387 ：完美なる名無し：2008/07/24(木) 13:05:59 ID:ujqEvgWo0: 拳の攻撃力って力依存ですか？それとも敏捷依存ですか？
388 ：完美なる名無し：2008/07/25(金) 04:43:33 ID:ap6AbRJE0: 力です
389 ：完美なる名無し：2008/07/27(日) 06:13:28 ID:WV2mCeboO: 戦士が役に立つようになるにはLVいくつからでしょうか？

あと壁するには
LVいくつぐらいからでしょうか？
HPはどのぐらい必要かな？
390 ：完美なる名無し：2008/07/27(日) 07:00:11 ID:Wppj3zDU0: >>389
質問が大雑把すぎるんだが・・・
あえて答えるなら、シャウトやオーラといった必要なスキルをきっちり取っていれば序盤から役には立つ。
壁に関しては対象mobや支援状況によって変わるんでなんとも言えない。
ただ、フルＰＴで挑まないと倒せないようなボスに適正Ｌｖで壁するのはやめた方が良いかも。
391 ：完美なる名無し：2008/07/27(日) 09:36:35 ID:9lIVbplI0: 漆黒の手袋の仇討ってどのくらいの確立で発動しますか？
392 ：完美なる名無し：2008/07/27(日) 22:17:48 ID:Ycsprqq2O: 過去装備の拳に攻撃速度マイナスってつきますか？
393 ：完美なる名無し：2008/07/27(日) 22:28:02 ID:kwnB4nXU0: >>391
５％

>>392
－０，１０が付くのを確認済み
複数付くのか、－０，０５も付くのかは未確認
394 ：完美なる名無し：2008/07/27(日) 23:05:43 ID:Ycsprqq2O: 竜霧のグラフィック好きなので作ろうか悩んでいました。マイナスつくなら作ってみる価値ありそうです。情報ありがとうございましたｍ(._.)ｍ
395 ：完美なる名無し：2008/07/28(月) 11:39:02 ID:NRvcZ6vw0: やっとレベル99なったんだけど装備に悩んでる拳戦士
計算してみた

レグル4点SET+メルクス+リビング
　物理4817　五行2584　攻撃速度+0.05　体力+15

レグル上・下+アスラ腕・足+メルクス+リビング
　物理3854　五行2979　速度+0.1

レグル上・下・お守り+ネックレス+アスラ腕・足
　物理4430　五行2465　速度+0.1　体力+15

メルクス外すとHP5％の恩恵が外れるのがきついよね
HP増加　体力15×15で225　メルクスで+400近く
俺HAEEEEするかHPメインで考えるか
すっごい悩んでます。
もちろんHAEEEEした場合はﾓﾌからタゲ取らない様に細心の注意払うとして・・・
396 ：完美なる名無し：2008/07/28(月) 11:42:12 ID:NRvcZ6vw0: 武器は漆黒です。
95のアサシンクローは考えていません

レグル2アスラ2の人意見聞かせて下さい＞＜
397 ：完美なる名無し：2008/07/28(月) 14:57:55 ID:vUHSR9QsO: 俺は特定されるかもしれんがレグル上、腰飾り、アスラ下、靴、腕軍団、アクセは天魔　
拳は漆黒　

通常で２、２２で狂クラウディで２、８６　
クラウディのクール間に合うから常に２、８６だな　
これでＨＰ９５００虎バフで１２０００ちょいの物理１３０００の魔防５、６０００だったかな？　

入れる石とか精練で変わるし、物理を考えていた方が狂マジボとの相性がいいよ　
魔法アクセも持ってるが最近は魔法しか使わないようなＭＯＢにしか付けないな。領土は物理アクセにマジボが一番バランスいいと思う。あ、全身レグルなら魔法アクセの方がいいんだぜ！
レグルアスラに全身サファイア付けた戦士をよく見るがあいつらはマジボを使わないのだろうか、、。
398 ：完美なる名無し：2008/07/28(月) 17:11:57 ID:DqoyGtcsO: レグルアスラはHAEEEEしTUEEEE。
だが、それをきっちりタゲキープしてくれる虎がなかなかいない。
つねに細心の注意で火力抑えることになるよ。
399 ：完美なる名無し：2008/07/28(月) 20:21:36 ID:y1NqLR1I0: >>395
レグル４つ、セイブルネック、リビング、漆黒or鋼心だと
フルバフでHP１３ｋ・物防１７ｋ・魔防６ｋくらいです。

レグル４つと魔法アクセ２つをメインに、Ｄだけアスラアクセ２つ
を付けるのが一番良いかと。
魔法防御欲しいのは神無Ｄと領土くらいだしね・・・
装備は固定が良いなら、腕と腰アクセをアスラにするのがバランス良いかと思います。
400 ：完美なる名無し：2008/07/28(月) 21:50:53 ID:W2fpiEDU0: >>398
弓・魔導師・拳戦士あたりはタゲ奪わないように火力抑えるの必須項目ですよねぇ･･･
攻撃間隔腕輪はずしちゃったりしないといけないらしいけど
そんなことするぐらいなら安い装備でイイヨネって思っちゃうのは駄目な子ですか？

やっぱりロマンなのかなぁ。
401 ：完美なる名無し：2008/07/28(月) 21:55:27 ID:V.KGEPKY0: タゲ奪う事自体は悪くないと思う。
タゲ奪って死ぬのが悪い。
死ななければタゲとってもいいんじゃね？
402 ：完美なる名無し：2008/07/28(月) 22:06:39 ID:2ybW/l4Q0: タゲがぶれまくると、それだけ魔法のサイクルがずれて
（タゲ取った火力は死なない場合でも）虎が厳しくなることがあるから、やめろ
403 ：完美なる名無し：2008/07/28(月) 22:09:58 ID:2ybW/l4Q0: 虎だけじゃないな、精霊にもしわ寄せがくる
404 ：395：2008/07/29(火) 11:01:46 ID:Kg2oTlHE0: >>397
今の自分で虎バフついてHPがｷﾞﾘで1万超えです
やっぱHP5%の違いが大きいですね
戦士はﾏｼﾞﾎﾞ＆ﾊﾟﾜﾎﾞあるからそれを利用するのも手ですね

>>398
なるほど

>>399
なるほど。アスラのアクセは考えもしてませんでした。

最初はなるべく斧でBOSSしてある程度なったら拳に変えてます
405 ：完美なる名無し：2008/07/30(水) 07:09:21 ID:Wx30GJ2E0: タゲを取らないように細心の注意って何を根拠にやってるのかねｗ
406 ：完美なる名無し：2008/08/03(日) 10:35:16 ID:yfCGMbSQ0: >>405
固定PTじゃなきゃ虎の力量わからないから
野良の場合一度ぐらい跳ねてみないとわからんよね。

まあ戦士はダメージソースとしてあんまり期待されてなかったりすることもあるから
野良の場合は適当な☆3の無強化生産拳で手抜きがお勧め。
407 ：完美なる名無し：2008/08/03(日) 14:30:06 ID:0k558QKU0: 精霊視点
ボスが戦士に向いた！戦士にヒールだ！
あぁ、獣が取り返したから獣にヒール！
と思ったら今度は魔導にタゲ!?HP少ないのにタゲ取るんじゃない!!
やっと獣にタゲ戻った…って、獣のヒール切れてるよ!!ヒール連打連打!!
以下ループ。
壁からタゲ取りたがる人が居たら、火力より安定性を求めたくなる精霊としては、転がしで放置が一番良い対処法。
408 ：完美なる名無し：2008/08/03(日) 15:07:21 ID:l0j1YWxg0: そうそう。魔道からしたら必死だぜ。
手抜きしてればいいけど、必要以上に手抜きしてるかもしれないし一度はねるくらいしてみないと読めないのはある。
それに、魔道がいるから時間がかかるって思われたくないから必死で火力上げるからな。
409 ：完美なる名無し：2008/08/03(日) 15:40:07 ID:GowWkNBw0: 黄昏ボス時にサークル放置する人いるけどね。
タゲはねないけど・・・　本職からみた意見はどうでしょうか？
410 ：完美なる名無し：2008/08/03(日) 15:41:11 ID:GowWkNBw0: ↑　まどースレと間違えたorz
411 ：完美なる名無し：2008/08/04(月) 09:20:22 ID:myBycd920: 鍛えまくった拳装備が生きるのがMOBとのソロタイマンぐらいってのがちと悲しいね・・・
壁できる程いい防具着てるならともかく。
412 ：完美なる名無し：2008/08/04(月) 13:00:25 ID:.4oX9UMA0: 良い防具着ても虎バフ貰わないと厳しいよね
事故死の確率高いのが悩み・・・
413 ：完美なる名無し：2008/08/04(月) 22:29:45 ID:KPs9p/3oO: アサシンと天上天下とどっちが作りやすくて優秀ですかね～？会心の次を作りたくて質問しました
414 ：sage：2008/08/05(火) 13:06:12 ID:F.R6UILE0: 持ってるわけじゃないけど、天上天下のOPの自分が受けるダメージ50%増加って痛くね？
OP発動したときに魔法mobﾘﾝｸしたら即効死にそうｗ
415 ：完美なる名無し：2008/08/05(火) 13:07:01 ID:F.R6UILE0: ｽﾏﾝあげちまった
416 ：完美なる名無し：2008/08/05(火) 13:55:07 ID:xo00a.7E0: アサシンも天上天下も素材一緒だから作りやすさは変わらんよ
優秀さは分からんが利便性は間違いなくアサシンが上だろな
417 ：完美なる名無し：2008/08/05(火) 15:31:21 ID:qUjFMNqsO: 天上天下はダメだお　
魔爆発の速度消しちまう
418 ：完美なる名無し：2008/08/05(火) 16:42:46 ID:lBYtg50k0: そんなに凶暴が気になるなら黄昏９９剣つくってみるといいかも
仙なら凶暴の速度は魅力的だけどのろいがかかるのが痛すぎる
419 ：完美なる名無し：2008/08/07(木) 20:36:12 ID:OsR.cEzI0: 心気を最終装備にしようと思っている俺
敏捷を159で止めようと思ってるのだけど、これだといずれ命中が不安になる？
装備品のOPに頼らないといけなくなるかな…
420 ：完美なる名無し：2008/08/07(木) 21:03:59 ID:5TxDpR.g0: >>419
命中は上を見ればキリが無いけど、普通の範囲で考えれば全く問題ない。
そのぐらいの敏捷になると多少上げてもほとんど効果がないので、
どうしても命中上げたいなら素直にアマス付けた方が良い。
効果としては黄昏混合ボスに１％↑、物理ボスに３～４％↑ぐらいだったはず。
対人の話だったら、あまり経験ないんでわかりません。
421 ：完美なる名無し：2008/08/07(木) 21:39:23 ID:OsR.cEzI0: >>420
159止めでも大丈夫みたいで安心したよ。ありがとう。
対人戦には興味ないし、とりあえずアマス無しで育てていこうと思います
422 ：完美なる名無し：2008/08/07(木) 21:53:35 ID:TqrZPnYkO: 98拳戦士なんだけど
指輪をクリメインでブラフマつけてるんだけど。
プリズンつけてる人が多いよね
不確かなクリよりも一撃一撃重くするほうが拳戦士には有効なんかな？
たしか力かなんか付いてるからその分体力振れるし
みんなはどっち派？

いつかはザイラス付けたいけどねｗ
423 ：完美なる名無し：2008/08/07(木) 23:12:36 ID:0hAjtlP.0: >>419
心気の手袋しか使わなくて
他の斧とか剣まったく使わないなら１５９止めでいいけど
斧や剣も多少使うなら敏捷２０ごとにクリ１％上がるから
１だけ振って１６０まで上げておいたほうがいいと思うよ。
424 ：完美なる名無し：2008/08/08(金) 06:17:18 ID:zdihc1iI0: >>422

ブラフマのクリ補正も、プリズンのステ補正もどっちも捨てがたいよね
適正斧+適正拳でいきたいならプリズンお勧め
１ランク落ちる斧+適正拳で行くなら好みになるかな

自分は恒寂派
425 ：完美なる名無し：2008/08/08(金) 09:00:19 ID:gMGOop/k0: プリズンの話がでたので便乗質問お願いします

魔戦士Lv100　敏捷200　命中2000の状態で、プリズンからザイラスに
変えると物理攻撃30ぐらい下がってステ補正もなくなります。
その代わり五行防御と命中50％、クリ3％がつくのですが、守護４個使ってまで作る価値あるのでしょうか？
やはり領土等考えると命中がたらないのかな・・
426 ：完美なる名無し：2008/08/08(金) 13:28:31 ID:LESCb.Lk0: >>425
逆に領土ならそこまで命中いらんでしょ。２０００もあるなら十分。
命中無いと困るのなんて弓相手くらいだし、シャウトに命中関係無いしね
ザイラス一個作るお金で恒寂２つ用意したほうが使えると思う。
戦士は死ななくてなんぼだと私は思ってるので、優先順位考えると
ザイラスは他の防具が完成してからでいいかと
427 ：完美なる名無し：2008/08/08(金) 17:08:06 ID:A8fL.n1.0: >>405
最低でもティアが命中したかしないかくらい見れるだろ
その獣のティアの発動周期とティアの命中具合から考えれば大体予想できる
ティア10じゃありませんっていう獣なら予想できなくて当然だが。
428 ：完美なる名無し：2008/08/09(土) 15:01:02 ID:/5CifJ020: >>427
そこらへん経験則になっちゃうのがなんともね。

ティア一発とこっちの攻撃一発のヘイト比がどれぐらいあるのかとか
ダメ量とヘイト量は正比例なのかとか
腰をすえて調べてみたいもんだけどどうやったら調べられるんだろね？
429 ：完美なる名無し：2008/08/11(月) 17:52:04 ID:lhcklrz60: 恒寂は精錬で五行上がるし
確かクリ３％だったよね？？
430 ：完美なる名無し：2008/08/16(土) 22:16:37 ID:rlLzMio.O: 戦士の軍階級装備にも速度ＵＰ欲しい。
強いけど今一つ他の職よりインパクト弱い
431 ：完美なる名無し：2008/08/18(月) 09:24:45 ID:hvRs5C1E0: ティアが命中したかどうかって開戦時のことか？
それともボス戦最後までティアの命中を判別するのかｗどんだけヒマなんだ。
最後までタゲ取りませんでしたって自己満足するのはいいが
そんなの階級１の拳つかってれば誰でもできる。
タゲ取ってもしななきゃいいしそこからが調整だろう。
調整といっても根拠はないぜ、？ボスなら１０秒くらいリング外したり
普通のボスなら素手なりにして手を抜いてまた全力だ。
そしてまたタゲとったら手抜き量を増やす。
なんせ数値化されたヘイト量なんて把握できないし、ティア一発や攻撃力に
対する個別のヘイトなんて知ったって計算し続ける頭もヒマもありません。
ブレまくるとかって１－３エヘカトルあたりでヘイトリセット知らずにわめいてる人達ですか？
４２７は一回タゲ取られただけでプライドズタボロになる高貴な獣さんですよねｗよくいますｗ
432 ：完美なる名無し：2008/08/18(月) 15:46:46 ID:KHzEnQfw0: 過去装備の爪を装備してる人見かけたけど、あれは凄いデザインだなぁｗ
ズ○ックにしか見えんかった…。
433 ：完美なる名無し：2008/08/19(火) 02:35:45 ID:SC9qYpgU0: >>431
戦士に火力は期待してないからドラゴンきっちりすればいいよ
火力は火力職いれてるからタゲ揺らすほどギリギリ調整は鬱陶しい
ｂｙ精霊持ち戦士
434 ：完美なる名無し：2008/08/19(火) 05:43:46 ID:ov7m/vvY0: ﾚｸﾞﾙ＆ｱｽﾗでｱｻｼﾝとかもってりゃ十分火力といえるんじゃね？
自分の戦士が火力ｶｽだからって他の人もそうだと思うなよｗ
火力として期待されてる奴も中にはいるよ
435 ：完美なる名無し：2008/08/19(火) 06:52:17 ID:ciJnwRhk0: >>434
バカかそんな奴鬱陶しいだけだｗｗｗ
436 ：完美なる名無し：2008/08/19(火) 07:59:38 ID:496ctrkc0: >>434
そういう奴は逆に使えない
ストンプに遅れないようにドラゴン出来るだけでいい
437 ：完美なる名無し：2008/08/19(火) 11:30:30 ID:MKNHehdUO: >>434
それを抑えられる虎ってなかなかいないから、火力職というより壁として使ったほうがマシ。
ただし、ただでさえ拳戦士だからHP少ないし、アスラで物理も下がってるから、防具とアクセの高精錬必須な。
438 ：完美なる名無し：2008/08/20(水) 10:25:23 ID:.WERZv6gO: アスラ着た時は物理すんげー下がった気がするが免除率見ると変わらないんだよな　
全身レグルに比べれば多少劣るが誤差の範囲　

指輪をちょっと精練すれば同じになれるレベルだな　全身７程度でＨＰ１０Ｋにはなれるし、５でも余裕で９０００は行くだろ　
体力振ってなかったらしらね　
しかしレグルアスラは９９レベル最大の魅力　
レグルアスラ着ないなら９９になる必要無いくらいだな
439 ：完美なる名無し：2008/08/20(水) 11:39:57 ID:zokHiOVQ0: >>438
確かに魅力だが高くて作れない貧乏戦士が居ることも忘れないで＞＜
440 ：完美なる名無し：2008/08/20(水) 14:34:14 ID:g4Qi6MlQ0: まあ、戦士一人がレグルアスラだろうがレグル４つだろうがレグル２つだろうが
ボス倒す時間なんて変わらんけどな
魔爆発時に差が出るけど、壁以外で爆発なんてしないしな・・・

レグル、アスラ、アサシン揃える人ってボス壁したい人くらいだろ
441 ：完美なる名無し：2008/08/20(水) 22:44:20 ID:te/RH4w6O: レグルアスラアサシンだと、普通レベルのモフとは組みたくなくなる
今まで通りに過ごしたければ、レグルたけとかにしといたほうがいい
それでもタゲぶれるモフも多いけどな
442 ：完美なる名無し：2008/08/21(木) 01:24:06 ID:MBH3SnnMO: レグルアスラアサシン持ってるが　
もふと行く時はシャッド使ってます

シャッド使って、シェイドとかスキルを混ぜて使えば滅多にタゲは揺れないかな　
しかし９９スキルを転生スキルに変えたらヤバイ　
コロっとタゲ来たりするw　
転生ドラゴンはまだいいけど転生サウザンはヘイトがヤバイな

ちなみに魔
443 ：完美なる名無し：2008/08/21(木) 05:06:11 ID:fzr5Aq/w0: 守護が高くてｱｻｼﾝきついぜ・・
ﾚｸﾞﾙｱｽﾗ漆黒とかの人っている？
0・05速度落ちるけどそれでも十分すぎるほど強いなら漆黒にして余りのｽﾃ体力にぶち込もうとか考えてるんだが
444 ：完美なる名無し：2008/08/21(木) 05:59:53 ID:y9P7GYaw0: >>443
レグルアスラ漆黒だけど十分すぎる程強くてタゲとって使いにくい
もうここまでくると自己満足だけの世界
445 ：完美なる名無し：2008/08/21(木) 08:06:42 ID:toF2W9iU0: >>443
レグルアスラアサシンと、レグルアスラ漆黒（ＯＰ発動時）
この２つを某火力計算機で計算してみると良い。

精錬１～２で逆転する程度の差しか出なかったと思った。
アサシンは狂クラウディで速度３，３３になるのだけが魅力。

ちなみに、レグル・アサシンの２つより
レグル・アスラ・漆黒の方が火力は上。
446 ：完美なる名無し：2008/08/21(木) 09:27:38 ID:hcCyf1WsO: 漆黒をOP込みで見るなら、アサシンのOPも考慮しとくべきなんじゃ？
敵のHPとか弓がPTにいるかどうかで変わっちまうから、計算にいろんな条件が付きそうではあるが。
あとは2.86と3.33で比較した時、1分で元気1の差がつく。
クラウディでのタイムロスもあるから正確ではないが、3分で魔元1回くらいの差か。

レグルアスラすら買えない俺には関係ないけどな＞＜
447 ：完美なる名無し：2008/08/21(木) 10:03:02 ID:toF2W9iU0: 弓のフォローも真インターも無いPTの方が珍しいからな・・・
アサシンのＯＰは火力には計算出来ないと思うぞ
もちろん強さはアサシン＞漆黒だけど、値段分の差は無いかもって意見です

しかし、どこまで火力を追求しても、拳は対mob戦と限定された１対１でしか
火力を発揮出来ないのが残念だ・・・
領土で拳が活躍出来る道が無いと、どこまで行ってもしょせんサブ武器なのよね・・
448 ：完美なる名無し：2008/08/21(木) 10:21:15 ID:oWg6vhn2O: レグルアスラって使いにくいのか…
そう考えるとやはりレグル４が無難かなぁ。
アスラ足と籠手とレグル上下アクセが一番無駄が無いかと思ったんだけど
やはり定番のレグル４に壁する時だけアスラアクセつける方がいいかなぁ
武器は漆黒です
449 ：完美なる名無し：2008/08/22(金) 13:54:51 ID:EL9btPqE0: レグルと漆黒だけでも、レベル？の敵以外ならタゲ取ったりするからなぁ

正直言って虎の力量と転生ティアの有無に左右されるから、良く組む虎次第としか言えない部分も。

良装備の虎＞レグルアスラアサシン＞転生ティア持ち虎＞レグルアスラ漆黒＞転生ティア無し虎＞攻撃速度２，０の組み合わせ

くらいな体感かなぁ。レベル？の敵に対するタゲ維持能力ね。
上手い下手で上下もするけど、大体そんな感じ
450 ：完美なる名無し：2008/08/22(金) 18:20:25 ID:Xv06VnSsO: てかみんな壁以外の時に適正拳持ってBOSS食ってるの？
武器変えるとかで対応するよね？
451 ：完美なる名無し：2008/08/24(日) 03:15:34 ID:BvLornEM0: >>448
無駄がない定番の組み合わせはレグル手と足、アスラ上下だろ？
452 ：完美なる名無し：2008/08/24(日) 11:13:44 ID:j8RCDtb.0: >>451
アスラ上下でもボス壁出来ます？
物理防御がレグルに比べて１５００以上下がるのが怖い・・・

下手すると物理にも魔法にも弱い、火力だけの戦士が出来上がりそうです
453 ：完美なる名無し：2008/08/24(日) 11:23:32 ID:6pW9YBTk0: アスラ手と足
レグル上下でもいい
454 ：完美なる名無し：2008/08/24(日) 17:27:02 ID:FFmVMcCgO: アサシンよりグロリアスの方が強くない？
455 ：完美なる名無し：2008/08/24(日) 18:51:00 ID:idPsBpOYO: そりゃ強いさ
456 ：完美なる名無し：2008/08/25(月) 04:11:07 ID:oYrtFHf6O: アサシンとグロリアスは手に入れる難易度がちがうし。
金額も全然ちがいます
457 ：完美なる名無し：2008/08/25(月) 20:06:38 ID:lc0/Nq7UO: うんうん、なら普通の人は漆黒かアサシンが最終装備かな…。
458 ：完美なる名無し：2008/08/25(月) 21:21:31 ID:oYrtFHf6O: とにかくHAEEEEしたかったらアサシン
それ以外なら漆黒で十分じゃないかな？
漆黒は精錬効果は14級並だし。
今ならそんな高くないだろうしね
後俺はタゲ取らないように魔除けの爪持ってる
これで完璧です。
459 ：完美なる名無し：2008/08/25(月) 22:11:15 ID:s0lGeFxoO: 漆黒って今作るといくらぐらい？
カペラで
460 ：完美なる名無し：2008/08/25(月) 23:02:34 ID:cXTp9AlM0: 7万円くらいじゃね
461 ：完美なる名無し：2008/08/26(火) 04:36:20 ID:X51IelqwO: ちなみにアルデで５００Ｍくらいかかった。
命と道の玉が１０Ｍの時代に
それでも満足してる速度ついて仇討ちのＯＰがたまらなく素敵。
462 ：完美なる名無し：2008/08/28(木) 09:07:12 ID:8wTp60uU0: >>459
触覚が3個で100～120M、まがだまが道命10個60～90M　礼智10M弱
成長の紫が3個で45～60M　印が30個で45～60M　破片が10M弱

全部買うと300M強じゃないかな　
自分で取りに行ったり出来るならもっと安くなるとは思う
463 ：完美なる名無し：2008/08/29(金) 04:49:10 ID:3p/7RFRs0: ９０以降の装備たかいよなー
変化の無いDつまんないし
他ゲーに新規投入したほうが楽しめそうな気がしてきちゃった
464 ：完美なる名無し：2008/08/29(金) 08:04:36 ID:73xZ/Ork0: 300M使うなら、アサシン作った方がよさげだな。
500～600Mぐらいで作れるし
465 ：完美なる名無し：2008/08/30(土) 12:10:50 ID:7OAM9EZg0: ９０以降は自己満足の世界だろ。サブ育成でまだ楽しめる余地はある。
466 ：完美なる名無し：2008/08/31(日) 13:04:11 ID:qEmpP4tUO: アサシンは敏捷要求が高くてきついっす…
467 ：完美なる名無し：2008/09/01(月) 06:10:35 ID:98kx4Nz20: 漆黒をやっと作ったんだが、心気とそこまで変わらん気がするな・・・

夢見すぎた悪寒orz
468 ：完美なる名無し：2008/09/01(月) 06:52:56 ID:x/KqCL.c0: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
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自己満足と共に、周囲から賞賛の視線がもらえ優越感に浸れるよ☆
469 ：完美なる名無し：2008/09/01(月) 07:18:23 ID:ZupYZb/wo: 漆黒は精錬しないと差はでないと思うぞ。
470 ：完美なる名無し：2008/09/01(月) 14:51:18 ID:M9.2pZDU0: 95鋳具のアボイドクローはどうなんだろうか？
安定した火力アップとしてはよさそうだけど
471 ：完美なる名無し：2008/09/01(月) 15:16:23 ID:eKo46oqU0: 漆黒は精錬７か８くらいすると、同精錬の９９黄昏に並ぶのが魅力。
さらに攻撃間隔もついてて、漆黒＞９９黄昏拳　になるしね
適正の攻撃力を維持しつつ、ステを他に回したい人向け。

大して精錬しない人なら、普通に９９黄昏の方が強いんじゃないだろうか
472 ：完美なる名無し：2008/09/02(火) 22:33:14 ID:Ve8zLVY.0: lv100なれば99斧(は装備補正次第か?)99剣アサシンかグロリアス
装備出来るステになるよな。
ただし中途半端なステな気がしないでもない。
まあlv100が大変なんだが。
473 ：完美なる名無し：2008/09/04(木) 13:36:06 ID:H/rGcFlM0: >>470
伝説の手袋でよくないか？

アボイドの入手方法と性能を考慮したらな
474 ：完美なる名無し：2008/09/05(金) 17:30:05 ID:WbekR.L.0: 漆黒･･･ステ要求低いので、斧メインでも立派なサブ武器
アサシン･･･俺HAEEE？

正直な話、レグルアスラを装備しないならアサシン微妙だよな。上のほうで誰か言ってたけど
アサシン装備者で速度を追求しない人はいないと思うけど
+0の漆黒とアサシンを同速度で比較すると、漆黒のほうが秒間ダメは上なんだな
装備条件の都合でアサシンはクリ1％高くなっても、同速度なら漆黒と変わらないどころかやや劣るっぽい
高精錬とレグルアスラが前提の武器らしい。魔転生であればなおよし

アサシン＋レグルアスラで魔元すると、常時魔元できるんだっけ？
何秒か空きがあるのかな
475 ：完美なる名無し：2008/09/05(金) 18:24:52 ID:FS4kJu92O: ストップウォッチとかで計ったわけじゃないが、7～8秒ぐらいだったと思う。
476 ：完美なる名無し：2008/09/06(土) 07:32:34 ID:npRwSv9.O: アボイドの入手方法って難しいですかね～？
教えてください
477 ：完美なる名無し：2008/09/06(土) 15:31:27 ID:2wZNBLqc0: ﾁﾐはＳＵＧＥＥＥＯＰでもない武器のために
守護４つとその他もろもろを用意できますかってお話
478 ：完美なる名無し：2008/09/06(土) 16:55:08 ID:uD0QfsSI0: アボイドクローは魔界白虎の巻物7種あつめるクエこなすだけ
479 ：完美なる名無し：2008/09/07(日) 17:51:43 ID:cHEJ5FHwO: そのクエをこなす為の巻物が出ないんだがｗ
オクで購入すると結構費用がかかるんだよね
そのコインを他に…
480 ：477：2008/09/08(月) 00:01:09 ID:DYmFEYYk0: すまん９５でそっち忘れてたわ
481 ：完美なる名無し：2008/09/08(月) 09:52:01 ID:dLOe5LYM0: アボイドクローって装備してるのみたことないなぁ

まぁ相場からしても、100M以下っぽいし、75や85に比べると安いね
482 ：完美なる名無し：2008/09/08(月) 10:23:29 ID:rvn441C2O: アボイト持ってるけど、速度ついてないけど強いよ　
でも強すぎてＤで使うとタゲ取るから他の拳使うし、　
ソロはアサシン使うし　

アサシン出来るまでは十分メインだな　

今は使ってないし後悔はしていない
483 ：完美なる名無し：2008/09/08(月) 23:25:32 ID:Bi/I04tY0: クレストナックルも強いだろうけど名声35000にするほど価値なさそうだしなぁ
てか大地の法剣だけやたら優遇されてる気がする
484 ：完美なる名無し：2008/09/08(月) 23:27:54 ID:Bi/I04tY0: クレストナックルも強いだろうけど名声35000にするほど価値なさそうだしなぁ
てか大地の法剣だけやたら優遇されてる気がする
485 ：完美なる名無し：2008/09/08(月) 23:28:46 ID:Bi/I04tY0: なんか2連続になたorz
486 ：完美なる名無し：2008/09/08(月) 23:36:23 ID:ChLvGyDk0: 大事なことなので二回言いました
487 ：完美なる名無し：2008/09/10(水) 23:10:47 ID:iiFyy9jw0: >>485
バッジ武器は他キャラで使いまわせないから、止めた方がいいよ。
と、大地の法剣を手に入れてからそれを知った俺のアドバイス。
素直に霜降か神月。

そうでなければ、地道に古代で神OP目指す方がいいと思うんだ。
488 ：完美なる名無し：2008/09/11(木) 11:33:54 ID:vfHJUsLYO: 兄貴達に低レベルな質問なんだけど90レベルで敏捷が95しかないんだけど…やっぱこれじゃ駄目か？
神仲使用に育ててしまって…初期ナックルしか装備出来ないのが悲しい。
元気貯めとカットしか役割は果たせてないんだけど…敏捷上げまくればナックルは火力にもなりうるかな？助言お願いします。
ベテル戦士
489 ：完美なる名無し：2008/09/11(木) 15:26:46 ID:MdS2BtzoO: ９０斧分と８０拳分力と敏捷振って後は体力で全く問題無いよ　
８０拳は勿論ブレスついたやつ（名前忘れた）
490 ：完美なる名無し：2008/09/12(金) 02:37:39 ID:aQNVHQV60: こぶし戦士に質問なんだが、
ＨＰってどれくらいある？

アサシン作って装備しようか困ってるんだが、いかんせんＨＰが懸念材料で
491 ：完美なる名無し：2008/09/12(金) 02:37:57 ID:7BGJRR0I0: 心気の手袋が優秀なので、それに必要な敏捷１６０まで上げると良いかも

黄昏あまり行かずに、９０↑でも神無に通うなら斧特化戦士も有り
敏捷あってもＨＰ低いと逆に辛くなるしね・・・
492 ：完美なる名無し：2008/09/12(金) 03:18:37 ID:pjZwXsR60: 斧でもスキル連打すれば拳と変わらない元気貯まる
90斧なら-0.10腕ない心気よりダメも出る

神無や領土も考えるなら振り直す必要ないと思うけどな

心気なら消費なしで元気貯めとダメ与えられるわけだけど
その分HPなくなるからあとは好みだろうね
493 ：完美なる名無し：2008/09/12(金) 05:05:26 ID:5qPD0JawO: アサシン持つなら廃精錬しないと８０００越えないんじゃない？
494 ：完美なる名無し：2008/09/12(金) 07:27:54 ID:0kWN6gr2o: 斧で拳とかわらない元気がたまるってのはない
495 ：完美なる名無し：2008/09/12(金) 08:04:28 ID:gGP1fv1EO: プリズンリングやターラ、天書、アクセに気を遣えばアサシン装備でも体力に１６０以上振れてる　

そんな俺はレグルアスラアサシンで10000越えてる
496 ：完美なる名無し：2008/09/13(土) 09:08:41 ID:ofnGubmY0: なるほど高精錬でHP分はカバーするしかないか

ちなみに領土で拳ってどう？
俺のギルド斧戦士しかいないから聞けないんだが

実際、レグアスアサシン＋８くらいだったら、スタンさせてる間にどれくらい法衣職削れる？
497 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 02:41:12 ID:G/.WxS9k0: >>496
相手にもよるだろ

バフ無しの紙法衣だと1000以上
弱い相手だと、1発800は出る
並のキャラなら1発500程度、クリで1000超えのダメージ。
廃キャラだと、200、300程度

シャウト→ナックル殴り
弱い相手なら殺せる
498 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 15:36:05 ID:cO1guF1s0: >>494
戦士やってないだろ？

速度OP無しの素ナックルと斧でスキル連打だったら、合ってるぞ
真パワーアタック、狂スラッシュレイブ
どちらも安く手に入る上に、確率の問題だが20～30も元気が溜まるんだ
それにスキル1発で元気10、殴りだと4
1.43で殴り続けるのと同等の元気が溜まる
499 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 15:55:45 ID:DNA50b/U0: 速度OPなしの拳とか・・・・
前提がおかしいかと
500 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 16:32:05 ID:MBDF7Sqc0: 煽りを入れながらの的外れな発言ほどあわれなものは無いな
501 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 17:46:07 ID:SXjETskk0: 斧メインだと間隔-腕もってないのもいるからな
無理やり拳使うなら斧でいんじゃねって話かと（488からの流れ的に）

あと、斧でスキル連打でもクール毎に龍巻けるようだが
それだと-0.10の拳とほとんど一緒だな（検証はしてないから知らん）
502 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 18:16:28 ID:cO1guF1s0: >>499
おかしくないだろ
スレッド見やがれ

>>500
的外れ？
拳にこだわるなら、拳専用スレ逝け

あくまで、サブ武器として拳持つ場合の話だろjk
斧メインだとヴィオ腕とかザラにいる
100Lvでも敏捷が足りないために、1.43の魔よけとかな

斧路線のやつだったり、レグアス用意できない人が拳を使い意味ありますか？って流れだろ
1.43で70や80の拳使うよりも、鋼心や99斧でスキル連打したほうが与ダメも高いし元気も同等に溜まる
わざわざ拳を持つメリットは、MP消費を抑えるという以外の何物でもない
503 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 18:22:21 ID:cO1guF1s0: >>500
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1191527153/l50
純拳スレ　誘導しとくよ
504 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 18:44:16 ID:wA79ZQt60: え・・・
505 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 19:15:35 ID:jzkm8tjI0: これだから戦士って・・・ｗ
506 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 19:25:16 ID:DNA50b/U0: >>502
まず>>492をよく読んでくれ
まあ元はこれも>>488に対してはちょっと的外れな返事なんだけど

＞斧でもスキル連打すれば拳と変わらない元気貯まる

とあるが、決め付け抜きで普通は拳と言うと速度－OPがあるものと考えるんじゃないか？
今はレグルアスラアサシン漆黒があるから－1.5～2.5なんて当たり前だしな
>>492がどういう意味で言ったのかは知らんが、>>494におかしいところはないとないと思うぞ

＞斧路線のやつだったり、レグアス用意できない人が拳を使い意味ありますか？って流れだろ

と言うが、それこそスレ（>>488から）をよく読めとしか言いようがない・・・・

突っ込み所が多すぎるからこれまでにしとく
507 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 21:53:35 ID:tWaxHuQo0: あれ？
ここって拳スレじゃないの？ｗ
おもしろいなー>>502はｗｗｗ
508 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 22:26:14 ID:PYXeDHVc0: 戦士たるもの、黄昏やDでカオスになった時、その前からいかに元気を
貯めておくか、それこそ戦士の真価が問われるような。
それを考えるとやはり拳に行きつく感じがするけれど。
魔拳戦士か仙拳戦士か。
509 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 23:01:47 ID:afiBaSIw0: ＞斧でもスキル連打すれば拳と変わらない元気貯まる
単純に・・ボス時にドラゴンorサウザンをほぼクール毎に撃てますよって意味と捉えれば問題ない？

拳の攻撃速度ＯＰ有無はともかく、拳メインなら腕は－０．１のＯＰにしてるんじゃないかなぁと思う。
アサシン装備してるけど、腕はヴィオだぜ！っていう人がいたらゴメン(´･ω･`)
510 ：完美なる名無し：2008/09/20(土) 01:50:52 ID:VuXyQ2zo0: 拳戦士で育ててますが
クエスト報酬アイテムが剣で攻撃力が倍近く違うのですが
こんなものなのでしょうか、攻撃速度で補えるのでしょうか
511 ：完美なる名無し：2008/09/20(土) 03:20:48 ID:3JjY32Q20: 最初はクエ武器でいいんじゃないの？
しっかりした拳に精錬とマスタリと速度OP腕が揃ってこその拳だと思うんだけど。
512 ：完美なる名無し：2008/09/20(土) 04:43:10 ID:E3Bde0/g0: >>511
ありがとうございます
まだまだ全然先の話だったんですね
513 ：完美なる名無し：2008/09/20(土) 19:19:07 ID:65jLyNWg0: 火力強いとタゲ奪っちゃうから力極が出来ないのか・・・ショック
虎にタゲが絶対揺れないスキルとかあればいいのに
514 ：完美なる名無し：2008/09/20(土) 19:56:09 ID:p8FyxQss0: 力極ができないというか
適正拳つけれる分敏捷振ったらかなりステ取られるから
残り力振ってもたかが知れてる。
火力の強さは攻撃間隔OP＞＞＞力

体力初期値で残り力とかなら知らんが
廃精錬でもない限りHP低すぎのネタ戦士になる。
515 ：完美なる名無し：2008/09/21(日) 02:10:15 ID:VE83uLKE0: 勿論間隔は基本だが、力に30振っただけでも基本火力は７％近く上がる
十分実感できると思うが
516 ：完美なる名無し：2008/09/21(日) 06:12:53 ID:w3VGoVx.0: 精錬すると違うよ！+5位でも全然違うよ！！
517 ：完美なる名無し：2008/09/21(日) 12:57:43 ID:mk84XAqA0: >>516みて、何故かマーク＝パンサー思い出した。
518 ：完美なる名無し：2008/09/21(日) 17:42:59 ID:5RYYjcWo0: >>517
ちくしょうｗニヤっとしてしまったｗ
519 ：完美なる名無し：2008/09/21(日) 19:22:04 ID:DPYY5Ifs0: ギガント作ったけど・・・つかえねーｗ
520 ：完美なる名無し：2008/09/21(日) 22:36:46 ID:1MoJ5MgE0: ギガント使うぐらいなら心気のままの方がましだよ・・・ｗ
5秒以内スタンで10秒自分束縛とか
弓Ｍｏｂとか魔法のみＭｏｂ相手だと悲惨。

ギアで多少は補えるけど不便すぎる・・・。
521 ：完美なる名無し：2008/09/21(日) 23:04:03 ID:gJgjtzyMO: シヤッドナックル？のＯＰがいいと思うんだが
漆黒のＯＰと似てるし
速度があるかないかって感じだよね。
速度があるのとないのではやはり火力は違うかな？
522 ：完美なる名無し：2008/09/22(月) 00:34:31 ID:lV4VxWGs0: シャッドはあんま良くないと思う
四神かイーブルのがｵｽｽﾒ
正直黄昏拳はグロリアス以外微妙すぎるが・・・

速度求めないなら今安く出回ってる８５Ｄ拳がいいかも
523 ：完美なる名無し：2008/09/22(月) 00:36:40 ID:uCBpjqSA0: 漆黒は攻撃アップＯＰでシャッドナックルは防御力アップＯＰだから
似てるようで全然違うと思います。
攻撃速度の点とＯＰで漆黒の方が火力あるとは思うんだけど
正確な数値を出したわけじゃないんで実際はわからん。
524 ：完美なる名無し：2008/09/22(月) 02:56:41 ID:BFvI4hM.0: シャッドの防御OPは悪くないんだが魔法防御UPは精霊バフあると無効だからちょっと悲しいな
525 ：完美なる名無し：2008/09/22(月) 14:52:08 ID:VT5zhT7wo: >>498

元気のたまりがいいのが
拳の利点の一つ
斧と比べるのが間違い
>>502
拳戦士専用スレですよここ…
526 ：完美なる名無し：2008/09/22(月) 15:15:36 ID:fRliX6uU0: もう許してやれww
527 ：519：2008/09/22(月) 19:33:36 ID:SK9gZnDg0: また、心気作るのﾒﾝﾄﾞｸｻｽなので・・・
倉庫にしまってた・・・魔除けの爪を精錬値上げて使ってまｗ
あぁ・・・デバフ解除とＨＰ回復機能ありがたいｗ
528 ：完美なる名無し：2008/09/23(火) 09:20:47 ID:nNyp/ZfwO: なあ、天上天下って結構良くね？
529 ：完美なる名無し：2008/09/23(火) 09:58:17 ID:JM1qSQT60: 速度ＯＰなくても某サイトによると
精錬前
90黄金＜霜降＜99黄金＜神月＜90赤武器＜8階級
精錬後
90黄金＜99黄金＜霜降＜90赤武器＜神月＜8階級

天上天下は敏捷もクリもあるし
狂ゲイルと同じ速度ＵＰに物理攻撃ＵＰ

ﾜｶﾗﾝ誰か検証してくれ
530 ：完美なる名無し：2008/09/23(火) 10:44:29 ID:qU8H8ZwA0: >>526
許してヤレっていわれてもなぁｗｗｗ
この流れは、お笑い神降臨してたんだろｗｗ

　502 ：完美なる名無し：2008/09/19(金) 18:16:28 ID:cO1guF1s0
　>>499
　おかしくないだろ
　スレッド見やがれ

　>>500
　的外れ？
　拳にこだわるなら、拳専用スレ逝け
531 ：完美なる名無し：2008/09/24(水) 02:08:28 ID:b8RbprZco: 天上天下のＯＰについて
体感被ダメどのくらい上がる？
情報あれば教えてくれ
壁やるのは無謀なくらいきついんかな？
532 ：完美なる名無し：2008/09/24(水) 06:06:42 ID:0UuzV1pQ0: 被ダメ1.5倍ってどこかで見た気がする。
ドラバのデバフが付く。
533 ：完美なる名無し：2008/09/24(水) 14:14:35 ID:sVLos3mkO: 99黄金黄昏のグロリアスを作ろうと思うんだけど…
駄目だ！材料見ただけでくじけそうだ。ベテルだけどまだ持ってる人いないよな
534 ：完美なる名無し：2008/09/24(水) 14:18:03 ID:M5haMwe60: グロリアスは100武器だよな・・？
ベテルでは最大手Gの戦士で持ってる人がいるが、よく材料そろえたもんだ
535 ：完美なる名無し：2008/09/24(水) 15:25:45 ID:xLvYscQkO: ネタじゃないよな？　
赤素材のドロップ率終わってるからまず無理だと思ったほうがいい　
自分のＰＴで出したならいいが、他のＰＴで出たものを買うとしても１Ｇ出しても欲しいやついくらでもいる　
ミドリの素材で弱音はくくらいなら辞めとけ　
拳４つ作るだけだぞ？一番簡単な素材じゃねーか　
とにかく万物の結晶は出ない。　
３鯖合わせて６個くらいしか出てないだろ。３－３ループしてる奴が何人いると思う？　
アサシン作った方が安く済むよ。
536 ：完美なる名無し：2008/09/24(水) 15:46:18 ID:Wf4SwDPgO: 夢を見る権利は誰にでもあるさ
537 ：完美なる名無し：2008/09/24(水) 16:07:25 ID:WW5bWxLc0: 月餅くじに期待するぱんだ
538 ：完美なる名無し：2008/09/24(水) 18:59:21 ID:/W5ROftUO: 月餅来ても中身変わる可能性あるからなぁ
539 ：完美なる名無し：2008/09/25(木) 01:32:54 ID:3NbWqUG20: げっぺいくいたいです
540 ：完美なる名無し：2008/09/25(木) 19:26:02 ID:Jp7nkz/A0: 最近斧やら槍に属性石の１０ｃｔとか入れてる馬鹿戦士多いな
こいつらは属性石の効果は通常攻撃にしか乗らんって知らないのか？
それとも斧や槍で通常しかしない地雷戦士様なんだろうか・・・
541 ：完美なる名無し：2008/09/25(木) 23:32:41 ID:U9eyQ6xI0: 石の効果ってスキルには乗らないの？
確かエンドレスでサウザン撃っても、属性石はまってないと効果が出ないって聞いたんだが
542 ：完美なる名無し：2008/09/26(金) 01:54:25 ID:kvFonn0go: 拳にルビー9ctと属性石9ctだとどっちが強いかなー

byルビー一筋脳筋戦士
543 ：完美なる名無し：2008/09/26(金) 08:05:59 ID:I7GdmcsQO: 拳の５９スキル使えば当たるだろカス
544 ：完美なる名無し：2008/09/26(金) 14:15:08 ID:IZvkoGFw0: ダメージは通らないけどドラゴンとかサウザンのデバフは有効だろ？
エンドレスにデバフ表示出てるがデバフ効果無いのか？
545 ：完美なる名無し：2008/09/26(金) 15:04:01 ID:I7GdmcsQO: デバフも当たらない。　
拳５９スキルか魔導のバフが無いとドラゴンもサウザンも打つ意味無し　
魔導が居ないＰＴでエンドレスをする時は、拳５９スキルを打った直後パワボ等をしてサウザン打つしかない。　
ちなみに虎はポイズンファング？か何かあるのでティア等当てる事が出来るので後衛が自重すればタゲ維持可能
546 ：完美なる名無し：2008/09/26(金) 19:13:08 ID:L45IbdE.0: 仙丹で属性付与効果あるヤツ使えばいいんじゃないの？
2分持続だから切れたら使いなおせばいいし
547 ：完美なる名無し：2008/09/27(土) 00:55:46 ID:u.5r2NYI0: 後衛が、ＰＴ参加キャラと同じアカの付与用魔導つれて行って
付与切れたらキャラチェンジ付与して再度ＣＣしてＰＴ復帰とかはどうよ～？　　面倒だけど仙丹用意より良くないかなぁ？　ﾀﾞﾒｶｰ
548 ：完美なる名無し：2008/09/27(土) 02:00:11 ID:Q6UySAJs0: そんな面倒なことするなら最初から魔道を誘えばいいだろうに
549 ：完美なる名無し：2008/09/27(土) 03:53:16 ID:u.5r2NYI0: 魔導は火力としていらないもの・ｗ・
550 ：完美なる名無し：2008/09/27(土) 16:57:55 ID:kSgdfgoQ0: 魔が居るのと居ないのとじゃエンドレスする時は全然違うよ。
１周目、精霊なんだけど回復も攻撃もしなきゃになりつつ妖精さんと
ポチポチ叩いた。
２周目には魔さんを拉致って行ったら楽だったし早かった
要らないとか思えない。
551 ：完美なる名無し：2008/09/27(土) 17:10:33 ID:u.5r2NYI0: >>550 ひとつ上の書き込みしか読めないの？　流れ読めば本当の意味解るハズ。
552 ：完美なる名無し：2008/09/27(土) 21:44:39 ID:kSgdfgoQ0: 枠確保に必死なんですね　わかります

魔導の良フレ作りも頑張って＾＾
553 ：完美なる名無し：2008/09/28(日) 08:30:59 ID:rhE7zSygO: 魔拳戦士ですが、頑張れば魔導に匹敵する火力にもなりうるでしょうか？理想としてはタゲ維持しつつ壁とか出来れば…叶わない夢ですかね？
554 ：完美なる名無し：2008/09/28(日) 09:22:34 ID:w4e9KFkY0: 魔導を対象にするのはおかしいっぽいけど速度装備でトップクラスの火力になると思う
例　腕-0.1　拳アサシンクロー-0.1　９９装備アスラ２箇所0.05レグルス２-箇所-0.05
漆黒のＯＰは魔元爆発が上書きされるから最終武器にするのは微妙
555 ：完美なる名無し：2008/09/28(日) 10:16:03 ID:zF2bUbFs0: 漆黒のＯＰは魔元爆発上書きされなくない？
仙戦士だから確認は取れないけど
爆発と仇討ちの攻撃上昇は別で
仙元爆発なら上書きはされてないよ。

上書きされるのは天上天下の拳の
狂暴ＯＰの速度上昇のほうだと思う。

>>553
タゲ維持は上記の装備なら十分できる。
壁に関してはボス次第。
よほどの廃装備なら別だろうけどやっぱりカットが
2回に1回にしかできない為並装備だと無理なボスもいる。
556 ：完美なる名無し：2008/09/28(日) 20:20:40 ID:w4e9KFkY0: ごめん赤陣で魔元の速度が上書きされるのと勘違いしたかも
557 ：完美なる名無し：2008/09/28(日) 21:47:11 ID:zBb/D4N60: >>554くらいの装備すれば魔道相手でもタゲ確保できるけどな
漆黒持ったくらいじゃ同精錬の波濤持ってる魔道から簡単に剥がされた
もちろんＦＡにラピッド入れてシャウトしてだ
その後はかなり手加減してくれたがな…
レベル？相手ならシャウトなり使えば壁できると思う
558 ：完美なる名無し：2008/09/29(月) 08:17:33 ID:xrlz7uU2O: 75Dの爪の方はどうかな？
ブレスだから心気で十分なんだろうか

爪派なんで作ろうか悩んでいます(ｱｻｼﾝは見た目と値段の都合で…)
559 ：完美なる名無し：2008/09/29(月) 12:36:05 ID:AFs/wv8Q0: ７５Ｄ装備も精錬効果は高いから
+６や+７まですれば同等精錬の
９９黄昏拳と同じぐらいの威力にはなる。

漆黒だと速度ＯＰ分で９９黄昏より上になるけど
爪だと同等かブレスでやや上程度にしかならないかも。
かかる金額考えると割に合わない気もするから
そこまでこだわらないなら99拳で我慢するか
アサシンまでお金貯める＆見た目我慢するかだね・・・。
今のレベルがわからんからなんともいえんけど。
560 ：完美なる名無し：2008/09/29(月) 18:46:47 ID:rGB8C2oU0: でも漆黒かアサシンにしないなら拳戦士する有意義もないと思うな
561 ：完美なる名無し：2008/09/29(月) 22:03:53 ID:J5brZW5c0: >>560
www
562 ：完美なる名無し：2008/09/29(月) 22:23:36 ID:8GhCY6f20: >>560
有意義の使い方に違和感
563 ：完美なる名無し：2008/09/30(火) 22:29:11 ID:FwkDXcsc0: むつかしぃことばつかってみたかったの。ゆるして・ｑ・*
564 ：完美なる名無し：2008/09/30(火) 23:56:50 ID:HKgv2T4EO: 苦労に苦労して天上天下作ったのにくじで当たったという愚痴。しかも2回ひいただけで…
565 ：完美なる名無し：2008/09/30(火) 23:59:05 ID:5ul0KWDQ0: おめw
当たるだけいいぜ
オレなんかMP札しかry
566 ：完美なる名無し：2008/10/01(水) 00:07:22 ID:g3E/5ky.0: 名前がついてる方の拳は誰かが覗いて頑張って作ったんだなーって思ってるはずだよｗ
567 ：完美なる名無し：2008/10/01(水) 01:10:11 ID:8sR2NF8o0: っていうかどうせならアサシン作れよ
568 ：完美なる名無し：2008/10/01(水) 15:48:51 ID:3DDcga3AO: ｱｻｼﾝはｸﾞﾗﾌｨｯｸがねぇ
569 ：完美なる名無し：2008/10/01(水) 22:25:28 ID:BWfSdsAg0: >>554は間違ってるぞ
漆黒のOPは爆発と共存する
爆発、パワーギア、武器のOP利刃系で攻撃バフのマークが3つまで出る
漆黒→アサシンに変えた俺だけど、もちろんアサシンの火力はすごいが
漆黒も強かったんだなと今になって実感してる
回復と攻撃100％アップは地味だが凄く強い
570 ：完美なる名無し：2008/10/01(水) 22:27:59 ID:UQ12CIR20: 俺なら　グラ＜性能
571 ：完美なる名無し：2008/10/02(木) 19:49:04 ID:XxlC.iFsO: アサシンの魅力はほぼ速度
弓や天妖精居ないときは重宝するかもしれないが…
まぁ月餅くじ来たらオレンジ素材でグロリアス作れば最強火力になりそうだ
572 ：完美なる名無し：2008/10/03(金) 09:04:02 ID:fuvrZWn20: 聞きたいことがあるんだけど、
天上天下試しに買って使ってみたんだけど、
ダメージ倍にはならないねあれ？

2200程度から2600程度迄しか飛躍しやかった…俺だけ？(´･ω･｀)

まぁ未精練の石無しでそのダメージと速度アップ考えたらいいほうなのかな？

心様のように獣タゲ安定していてもHP減っていく訳でもないから、使い所考えればいい武器なのかもしれないね(´･ω･｀)
573 ：完美なる名無し：2008/10/03(金) 09:27:17 ID:scgs0r020: 攻撃力が倍増とは書いているけどダメージが2倍とは書いてないような
574 ：完美なる名無し：2008/10/03(金) 19:15:29 ID:0p8EaySE0: 天上天下の凶暴、漆黒の仇討、デッドリークローの裂撃等は攻撃力が武器攻撃力の100％(OPによって多少違うかも)アップするバフがつく
全て共通の利刃というバフで爆発とはぶつからない

背水一戦とか暗黙とかブレスとかも基本的に同じ
軽減率を計算したあとにダメージを2倍にする狂戦士だけが異質なもの
575 ：完美なる名無し：2008/10/03(金) 22:32:34 ID:JSzzp3mk0: 「利刃」は爆発系で、武器OPのは「物理攻撃力上昇」としか書かれてないやつだよ。

それと「暗黙」、「凶暴」、「背水の陣」が+100%で他は+50%。
ttp://kanbisekai.wikiwiki.jp/?%BB%A8%B3%D8%2F%C1%F5%C8%F7OP%B0%EC%CD%F7#md6ccb4a
576 ：完美なる名無し：2008/10/04(土) 11:20:33 ID:4EV2zwRcO: 過去黄金拳に
ロイヤルナックルと同じMP回復
力＋12
命中(数値忘れ)

改めてMP回復持つとかなり便利
577 ：完美なる名無し：2008/10/04(土) 21:22:47 ID:4EV2zwRcO: アボイドもらったら
トリプルクローと同じ見た目で俺涙目
578 ：完美なる名無し：2008/10/09(木) 08:34:08 ID:y00wwHJA0: クレイジーボディ持ちの人っている？
ネタに覚えようかと思ったんだがぶっちゃけ使い心地はどんなもんなの？
579 ：完美なる名無し：2008/10/10(金) 04:15:08 ID:Ior39ka.0: 心気って90超えても実用に耐えられる強さなの？
黄昏90斧があるならそっちで攻撃したほうが強そうだけど、
元気貯めと割り切って心気使うのかな
580 ：完美なる名無し：2008/10/10(金) 04:20:19 ID:x7j6F.xkO: 確かダメ検証した人がいなかったっけ？
はっきりと覚えてないけど心気が獅子鋼心より上じゃなかったかな？
581 ：完美なる名無し：2008/10/10(金) 11:47:10 ID:yg/5wDy2O: 心気はブレスもあり上限＋もついてて80武器とは思えないくらい強いよ
漆黒やアサシンと比べるのはさすがにあれだけど…
あと心気のいい所は安いし階級10だから2ソケを狙いやすい
582 ：完美なる名無し：2008/10/10(金) 13:56:33 ID:mffte71g0: 578>クレイジーはネタと見られやすいけど、精霊と一緒に居れば優秀スキルですよ。
クレイジー後、レストアをかけて貰えばクリティカルＵＰのみかかった状態になるので、拳戦士には効果は大きいと思われます。
583 ：完美なる名無し：2008/10/10(金) 17:02:58 ID:icXR7zI.0: ああ、デバフ扱いだからレストア効くのか
サンキュー>>582
584 ：完美なる名無し：2008/10/12(日) 11:44:12 ID:3pPzjNWc0: しかし戦士の転生スキルって他職に比べて微妙なの多いな・・。
実際コレはスゲーっていうスキルなんだろう。
585 ：完美なる名無し：2008/10/12(日) 12:03:37 ID:7fXqtX320: 効果高いのは
グレオラ、パワボマジボ、狂クラウディ
真ブラスト、狂ドラゴン、地味だけど各種マスタリ
こんなもんじゃないかな・・・。
586 ：完美なる名無し：2008/10/13(月) 07:56:09 ID:L7J41bVgO: 狂アイシクルピラーはマジで神だぞ。ニコニコにキャンセル動画上げてる奴いたが攻撃全部クリとかSUGEEEE

狂チャージもいいな　

天はブラストしか良いスキル無いなコレw　
仙気に騙された俺乙wwwwww　
魔戦士が羨ましすぐるwww
587 ：完美なる名無し：2008/10/13(月) 16:24:50 ID:ZylT95gU0: 仙を選んで90後半までいったが、

色々見てきて、どう考えても魔戦士の方がいい。
588 ：完美なる名無し：2008/10/13(月) 23:32:53 ID:8FiC.KB60: ブラストも微妙だしな
589 ：完美なる名無し：2008/10/14(火) 02:54:40 ID:bQXvRqcQ0: 転生じたい微妙システムなんですぅ
590 ：完美なる名無し：2008/10/14(火) 03:00:12 ID:7E/WWCwE0: 魔戦士Lv100の俺は仙が羨ましいがな
591 ：完美なる名無し：2008/10/14(火) 12:29:27 ID:JgqeVyzs0: まぁ隣の芝は青く見えるってやつだろね・・・。
そんな俺も９０台中盤仙戦士で魔転生がうらやましいぜｗ
592 ：完美なる名無し：2008/10/14(火) 17:12:00 ID:Dl4ucoQk0: 領土で何より思うのは仙気の存在
仙気があれば何もいらない
593 ：完美なる名無し：2008/10/14(火) 18:47:43 ID:DBM/LIwk0: １００天戦士だがよかった点は仙気とマスタリぐれーじゃねーかな
もう一度転生できるなら迷わず魔を選ぶ現在天拳戦士おおいんじゃないか
594 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 02:34:07 ID:AQZ27jx20: マスタリとオーラの差は精錬すればするほど広がるから
領土の仙、Ｄの魔って感じは変わらないと思うな
あとやっぱり仙気が神
魔が仙気分を薬で補うには3時間の領土で20個は元気薬が要る
595 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 03:46:34 ID:vq7kOZy.0: タイマンだと断然魔だなー
魔元爆発→シャウト→狂ドラゴン→狂アイシクルキャンセル→タコ殴りで戦士も秒殺
596 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 04:04:55 ID:I/JQBh/U0: >>595
魔元爆発から入って素直に殴らせてくれる奴なんかいねえだろｗｗｗ
相手が戦士なら爆発のクソ長いモーション中に逆にシャウト入れるなりギアやDD等で距離とられて15秒終了だな
他職でも普通に距離とるなりデバフで動き封じたりするだろ
597 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 04:15:14 ID:cQT/LUDk0: 爆発のモーション中は無敵なのでスタン効かない気が・・
それでも無敵切れた瞬間狙われてスタンさせられるだけだが。
598 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 04:27:56 ID:I/JQBh/U0: てかよくよく考えてみりゃ
魔爆発（元気300）→狂シャウト（元気30）→狂ドラゴン（元気200）→狂ピラーキャンセル
仙胆のクール上元気足りないなｗ
元気が200なければアイコンが暗いままでピラーキャンセル無理
ドラゴンとピラーが逆なら一応できるな
599 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 04:37:37 ID:jUthO1R60: つ　妖精
600 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 04:38:32 ID:jUthO1R60: タイマンの話だったか、スマヌ
601 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 05:09:42 ID:vq7kOZy.0: 適当言ってスマン！
逆ならドラゴンのモーション長くて微妙になるなｗ
602 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 05:50:08 ID:iCIgN4v6O: いろんな意見ありがとうございます！

迷う…
603 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 08:18:28 ID:XboPDCx6O: 領土も魔戦士強いよ　
シャウトのクール短いし必中で弓にもミス無しだし、ドラゴン９秒だし、狂マジボで物理下がらず魔法上がるし。　
エース級相手には狂スタンスマッシュと狂シャウト合わせればスタンループだしな。　
グレオラも領土向け。　
ブラッシュされてもグレオラと狂マジボで固さ維持。
Ｄ向けは天だろ。カットのクール短いんだし。
604 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 11:48:29 ID:p8XCSN3U0: 戦士で領土出たことあるのか？
戦士は真元が命
1分ごとの仙気の元気+50と何十回と打つシャウトの元気ｰ10が領土においては大きすぎる
魔だと通常はDDとシャウトだけで手一杯なぐらいで狂DBなんてここぞというときぐらいにしか打てるものじゃないし、そういう状況ならLv10DBでも問題ない場面が多い
グレオラのソリッドバフなんておまけにしかならん
まあ魔閃はたまに便利かな
605 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 12:20:36 ID:o/aWNn3I0: 否定的なことばっかり書いたがもちろん魔を否定してるわけではないぞ
やっぱり魔元は楽しいしな、領土では使う機会ないがｗ
狂マジボは確かに使いやすいが、魔法アクセ＋狂マジボのステは物理アクセ＋仙マジボで達成できる
固い投石獣には狂ドラゴンバーストの9秒も生きるな、まあレストア来なければだが

今の俺はとりあえず狂ピラーが欲しい
あと人口が少なくて転生スキル本が出回ってない点はデメリットかもしれんね
狂スタンスマッシュなんて売ってるの見たこともなす
606 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 12:41:03 ID:M/2q6u0U0: シャウトは回避関係ないし

狂マジボと狂オーラを合わせると物理-15%五行+150% (15秒のソリッドシェルは考慮しない)
真マジボと真オーラだと物理-30%五行+180%で天の方が15%お得じゃない？
607 ：完美なる名無し：2008/10/15(水) 12:46:35 ID:o/aWNn3I0: ついでにbaff剥がされてタゲ集中きたなら狂グレオラなんてしてる場合じゃない
DD＋防御札(＋仙丹)でとっとと逃げるんだ
608 ：完美なる名無し：2008/10/16(木) 02:33:34 ID:M3n3.mM6o: 戦士は真元管理が命だね
そういう意味では仙のほうがいいよなー
でも魔元はやっぱり魅力
ところで魔閃使ってる？
使いどころがいまいちわからん
領土ではエース級にかましとけばいいんだろうか
609 ：完美なる名無し：2008/10/16(木) 02:36:52 ID:2s/sL5u.O: クレストナックルがあればいいぞ敵無しに強いぞ
610 ：完美なる名無し：2008/10/16(木) 05:05:42 ID:ymVYD6BA0: 戦士のバッジ武器は乙ってるだろｗ
611 ：完美なる名無し：2008/10/16(木) 14:45:53 ID:tfAY.YkE0: 戦士（笑）だしなぁ・・・
612 ：完美なる名無し：2008/10/17(金) 10:24:13 ID:Kp1He/hY0: 最近、拳戦士作りました。
ステ振りのことですが、みなさんはどのように振ってますか？
私は重装備が装備出来るくらい力に振って後は敏捷に振ってます。
時々（2～3レベ）体力に1ほど振ってます。
これで問題ないのでしょうか？
613 ：完美なる名無し：2008/10/17(金) 12:52:56 ID:zQWAvUNg0: 力＝重装 or 斧
敏捷＝拳
残り体力

が基本かな
敏捷振るのはお勧めしない
614 ：完美なる名無し：2008/10/17(金) 15:07:38 ID:Cv5lQcEI0: 敏捷を過剰に振るのは茨の道すぎるな
素人にはお勧めできない
615 ：完美なる名無し：2008/10/17(金) 16:17:21 ID:Kp1He/hY0: 拳装備でも、敏捷を過剰に振らなくていいのですね。
適度（この適度がｲﾏｲﾁ分かりませんが）に敏捷に振ってあとは
力・体力でいいみたいですね。
例）1レベ上がれば、敏捷3　力1　体力1って感じでしょうか？
616 ：完美なる名無し：2008/10/17(金) 18:45:19 ID:Mc2IPyWA0: 613が書いてくれてるように
力＝斧or重装に必要分
敏捷＝拳に必要分
体力＝残り全部
が一般的だと思うよ。

敏捷ばかり振ってると前衛なのにＨＰ低くなって厳しい
617 ：完美なる名無し：2008/10/17(金) 19:14:31 ID:fXKct5aQ0: 言葉足らずで分かりにくかったかな
適正拳と重装備なら1Lv毎に　力2.5　敏捷2　体力0.5　が目安
拳の攻撃力は力依存だから敏捷上げても恩恵が少ない
重装着る段階で回避特化じゃないし、特化にしてもあまり避けないし
敏捷20毎にクリティカル1％増えるけど力に振ったほうが火力でるし
とか色々あるんだ、うん
618 ：完美なる名無し：2008/10/20(月) 10:00:25 ID:aR58slZ.0: お礼が遅くなってすみません。
ステ振りを教えてくれてありがとうございます。
参考にして、がんばってみます。
ありがとうございました。
619 ：完美なる名無し：2008/10/22(水) 15:23:02 ID:fmwOynRUO: 携帯からすまん、改行とか読みにくいかもだけど
すごい初歩的な事なんだが精霊の赤陣を発動している間に戦士のクラウディを使ったら
精霊の赤陣速度UP＋クラウディ速度UPになるのかな？それとも赤陣の最中にクラウディ使ったら上書きされてしまうのかな？
620 ：完美なる名無し：2008/10/22(水) 17:04:34 ID:N2DBplCU0: 上書きされる
魔戦士なら赤陣中狂アイシクルキャンセルしながらドラゴン出してると強いかもなー
621 ：完美なる名無し：2008/10/28(火) 23:42:54 ID:56s0YnrMO: 対人でタイマンだったら、漆黒、心様、アサシンどれが一番強いんだろう？
622 ：完美なる名無し：2008/10/29(水) 03:26:27 ID:Cib8us3w0: アサシンのＯＰも結構大きいしな
心様はＨＰ減るからだめだな逆にＨＰ回復ＯＰの漆黒はいいかも
ただシャウトとかなしで殴りあったら漆黒のほうが有利かもな回復のＯＰで
623 ：完美なる名無し：2008/10/29(水) 09:05:32 ID:DrRvPg5c0: どんな装備も戦士じゃ勝てる相手は限られてくるけどな・・。
624 ：完美なる名無し：2008/10/30(木) 23:46:51 ID:btxtRUPoO: 犠牲や闘技場みたいな護符ありで、漆黒のHP回復ってでかいのか？
625 ：完美なる名無し：2008/10/31(金) 05:15:43 ID:rQtsd4js0: ＨＰ次第だろうけど８ｋで一回発動で４００だからな
対戦士対戦士とかならでかいだろうな

逆に法衣職倒すなら一発でかい狂戦士もありなのかな
626 ：完美なる名無し：2008/11/02(日) 16:29:07 ID:FD6kMivo0: 69Dマントに攻撃間隔-0.05が付くってほんと？
627 ：完美なる名無し：2008/11/02(日) 19:57:47 ID:l5D8plqA0: >>626
ほんとう。ただしマントの階級は９階級でステ補正も＋３～４と少な目だけどね。
628 ：626：2008/11/02(日) 20:29:47 ID:FD6kMivo0: >>627そうなんだ。返答どうもありがとう。
69D通いまくれば手に入るのかな。
うーん、ぜひとも手に入れたい。
629 ：完美なる名無し：2008/11/02(日) 20:57:29 ID:tkmGjhdY0: 89D、99Dでも、ステ補正値が高くなった、おなじ種類の新マントが
実装されるんじゃなかろうかと予想…してたんですが、69でステが
3～4だとすると、89Dが5～6で…79Dは4～5とか？
79Dマントはどうなるんだろう…
630 ：完美なる名無し：2008/11/02(日) 21:58:13 ID:bZ5gOfZ.0: 89マントに攻撃速度と詠唱はないね
99は89のOP向上だけで攻撃速度と詠唱はないのかも
631 ：完美なる名無し：2008/11/04(火) 10:23:06 ID:4ejsh/GY0: もしその理論が正しいなら69Ｄマントの上位になりそうな79Ｄマントが狙い目だね
632 ：完美なる名無し：2008/11/04(火) 11:11:36 ID:OM7mIxC20: 79マント来てるね
ttp://w2i.wanmei.com/news/news_images/200811/1104/a1.jpg
ステ補正4-5
五行100/クリ1%/詠唱6%/物防313/HP135/移動0.1/物理傷害減免2%/攻撃速度0.05
633 ：完美なる名無し：2008/11/04(火) 15:37:03 ID:KQ8u8ULA0: >>632
誰かに突っ込んでもらいたくてしょうがないのか？
それ69Dマントだろ
634 ：完美なる名無し：2008/11/04(火) 16:51:42 ID:vdHZkB/Q0: >>633
マントの名称の終わりに秘宝窟って書いてあるの読めない？
635 ：完美なる名無し：2008/11/04(火) 21:22:25 ID:hroIWo3MO: 拳戦士ならやっぱ速度マント欲しいね。
あと軍階級もしくは腕以外にも速度ＯＰついてるところが欲しい
636 ：完美なる名無し：2008/11/04(火) 23:15:20 ID:OM7mIxC20: >>633
自滅乙w
637 ：完美なる名無し：2008/11/05(水) 01:20:00 ID:LW5/LEqk0: >>635
あなたのために
が、頑張って作ってたよ！

っ　キャプテンブレスレット
っ　８５Ｄマント
638 ：完美なる名無し：2008/11/06(木) 02:15:06 ID:xCNeSL7Eo: 速度3.33超えハァハァ
639 ：完美なる名無し：2008/11/06(木) 10:29:46 ID:./ortfpkO: ブログに載ってたが３、３３の次は４、００な　

８階級弓が０、５の拳装備で検証済み
640 ：完美なる名無し：2008/11/06(木) 17:10:55 ID:8s/tNu9Y0: 心気の次にメイン武器にするなら何がいいかしら？
無課金だから漆黒とアサシン以外で安上がりでオススメな武器教えてくだせぇ┏○
641 ：完美なる名無し：2008/11/06(木) 22:02:26 ID:sAy8N67w0: 安上がりって点を重視するなら心気をそのまま強化するのもいいかとおもう…材料さえあれば気軽に２ソケ狙える範囲ってのも魅力だしね
あとは生産で挑発ＯＰ付きの拳、鋳具の魔よけの爪なんてもの使い方によっては安いくせに有用
ウワサの攻撃間隔ーＯＰ付きＴＡ褒章マントくれば、速度的には問題ないだろうしね
642 ：640：2008/11/07(金) 00:51:07 ID:AjP6u89o0: ありがとうございます。心気を少し強化して最終武器にします┏○
643 ：完美なる名無し：2008/11/16(日) 02:48:53 ID:aUhOfenE0: 最終的に拳弓が攻撃速度最速になるってほんと？
拳戦士で攻撃速度上げる事だけが生き甲斐だっただけにショックだ・・・。
644 ：完美なる名無し：2008/11/16(日) 03:27:06 ID:KflrYXyoO: 拳弓の最速は5.0だったかな
645 ：完美なる名無し：2008/11/16(日) 05:31:51 ID:XA7EUNoo0: ナックルマスタリがある分、どっちの攻撃力が高いかはやってみないと分からんな
646 ：完美なる名無し：2008/11/16(日) 13:35:20 ID:Ogi9KOjI0: 攻撃間隔-０．１０の差がつくからなぁ・・・。
マスタリあるとはいえ弓のが火力は高いかもしれん。

ただ弓で速度５．０なんてやろうとすると
アサシンなり生産-０．１拳つけれるまで力振らなきゃだし
８階級鎧上が必要だから廃課金じゃないと無理だよ。
弓だと５．０の速度があってタゲ取っても壁できないしね・・。

アスラ２個、レグルアクセ２個
-０，１拳、８階級鎧上で魔爆すれば５．０だったと思う。
６９Ｄやら７９ＤのＴＡマントがくれば６．０になるのかな。
戦士だと４．０か。
647 ：完美なる名無し：2008/11/16(日) 16:20:30 ID:aK0cVpKE0: >>643
弓は５階級くらいの鎧上にも攻撃間隔－０．０５がついてるから
８階級じゃなくても速度じゃ負けちゃうねー。
648 ：完美なる名無し：2008/11/17(月) 10:52:30 ID:Qkv8OZjg0: 拳で火力負けたらショックでかいなぁ。そうなるとやっぱ狂戦士斧が１番戦士が生かせる武器なんじゃろか？
649 ：完美なる名無し：2008/11/17(月) 12:35:47 ID:jSdP5l/60: もともと何かに特化した職じゃないしな
戦士の本質は貯めた元気で何をするかだぜ！

その過程で少しでもダメージを与え、より多くの元気を稼ぐ
拳しかねーだろ！

・・・ﾀﾞﾖﾈ
650 ：287：2008/11/19(水) 02:01:43 ID:0QiTl1gM0: 対人で使えない稼ぐためのDで使うための拳のためにお金たくさんかけてもなぁ・・・
651 ：完美なる名無し：2008/11/20(木) 11:21:54 ID:.8rxzfQw0: 対人では使えるよ。

領土では79スキルくらいしか使えないけど。
652 ：完美なる名無し：2008/11/23(日) 06:52:32 ID:/8Dp8Pjs0: 弓と拳対決なら相手６．０だろうと倒せるよｗ
653 ：完美なる名無し：2008/11/24(月) 20:50:20 ID:21uriO8Q0: 残念ながら速度の限界は5.00
検証済み
654 ：完美なる名無し：2008/11/25(火) 00:14:24 ID:qlujcF..0: >>653
6979マントでそれ越えるだろｊｋ
655 ：完美なる名無し：2008/11/25(火) 02:54:44 ID:WQspictY0: リミッターかかっててそれ以上には数値が上がらんって意味じゃないの？
656 ：完美なる名無し：2008/11/25(火) 07:27:19 ID:oiGNYmEc0: 正解
657 ：完美なる名無し：2008/11/25(火) 07:52:15 ID:g5pI51ic0: そういえば昔も2.86が限界って言われてましたねえ…
実際のところは実装されてみれば分かるんでしょうが、まあ残念ながら拳戦士には関係ない世界ですね；；
658 ：完美なる名無し：2008/11/25(火) 20:08:20 ID:5sBFH1uY0: 過去爪のスワニー見た目がアレだけど、以外に火力あるね。
ネタで作ったけど、良ＯＰが出て以外にいける。
659 ：完美なる名無し：2008/12/06(土) 05:18:25 ID:h96YRb820: age
660 ：完美なる名無し：2008/12/08(月) 12:31:32 ID:ypxwpIXU0: age
661 ：完美なる名無し：2008/12/12(金) 03:59:29 ID:IjzxAOcQ0: ageage
662 ：完美なる名無し：2008/12/13(土) 02:09:16 ID:g3JYc9d60: ageてる連中って、このしたらばが２ｃｈみたいに
小まめにﾎｼｭしとかないとスレ消えると思ってる？？
663 ：完美なる名無し：2008/12/13(土) 14:25:22 ID:oMlwgxM.0: そんなこと思ってるわけないだろｊｋ
664 ：完美なる名無し：2008/12/14(日) 09:52:54 ID:cHii8oH2O: 武器
-10
法衣-6×2
帽子
-3
天書
-1
腕
-6
ネックレス
-6-3
お守り
-6-3
指輪
-6-3×2
総合詠唱-63
この精霊100に勝てる職が存在すると思う？
665 ：完美なる名無し：2008/12/14(日) 10:32:56 ID:yb7BSo2E0: >>664
唐突にどうした？
ここは拳戦士スレなんだが悪夢でもみたのか？

ついでに突っ込んでおくとマントが抜けてるぞ
666 ：完美なる名無し：2008/12/14(日) 10:44:26 ID:/BOPmjaY0: >>664
彼方此方のスレに湧いてる、最強精霊様ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~
667 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 01:37:57 ID:3Qx.tNT.O: >>665
悪夢を見るのは
精霊に殺されるあんた

マントは泣く子も黙る
エブリ4ソケ
オレンジマントをつければもはや敵はいない
668 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 02:00:15 ID:VM8.X8nE0: >>664
ねーこれ計算あってる?
指輪が-6と-3×2なら-62
-6-3が2なら-68だと思うんだけど・・・。
669 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 02:37:29 ID:WC9ZAgU60: >>667
指輪とネックレスとお守りは生産品か・・・
物理防御低そうですね＾－＾
670 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 05:26:19 ID:I7DYLPu20: >>667
どうせなら武器にジョカの石２個入れて
マイテ２ＳＥＴのボナも入れてみたら？

相手も同等程度の装備なら
物理低すぎで戦士、弓にはまず勝てないしもふ相手でも危うい。
魔道や妖精相手でも封印、スリープ、アミーやらでやられるだろうね。
いくら詠唱早かろうが近づかれる前に倒すなんて不可能だからね。
671 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 06:12:18 ID:2gE8c6pI0: みんな優しいな。
こんな最強精霊の戯言に付き合うなんてｗ

きっと、意地でも精霊最強って言ってほしいか、かまってちゃんなのかの
どっちかなのか。
672 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 06:30:16 ID:3Qx.tNT.O: 黄金黄昏なんて
自分の生産OPに比べたら
ゴミ同然！
ブランド指向の馬鹿には想像できないでしょ？
自分は緻密にあらゆる角度から実地実験検証した
結果をる述べてるだけだし！
ただ勢いで精霊最強と
言ってる訳じゃないから！
673 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 06:42:26 ID:2gE8c6pI0: まあ……仕方ないから付き合ってみるか。

とりあえず、自信があるのならキューブでPKするなり、対人イベや格闘大会で
その圧倒的だと思うアドバンテージを発揮するなりしてみたらどうだろう。

どの鯖だか知らんが、世界チャで｢闘技場で対人しよー｣とでも叫べば、
何人か来てくれるだろ。
そこで無双でもしてくれたまえ。

しかも、それでその動画でもUPしてくれた日には、みんなが最強と認めて
くれるだろう。

クドいようだが、立派な持論を述べられたところで、周りが納得出来るような
内容じゃないと、ただの妄想乙で終わるぞｗ

そんな、マジレスしてみた俺も乙
674 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 11:15:49 ID:iBYnGAYQ0: >>673乙
675 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 11:32:36 ID:WC9ZAgU60: >>672
物理防御が紙すぎて話にならんな。
生産品が悪いとは言わんが、生産品の指輪には物理防御つかないしネックレス＆お守りもつくことはつくけど雀の涙程度

詠唱をどんなに早くしようがキャストタイムは変わらないので動けない時間は必ずある。
しかも攻撃スキルが魔道に比べて少なすぎて詠唱の速さを生かせない。メイン攻撃のトルネ＆アローはクール追いつかんしな。

精霊は射程距離も短いから微妙すぎ真エイム持った弓だったら秒殺だろう

まぁ全身10↑の廃精錬でソケにスタールビークラスをぶち込みまくりってなら違うかもしれんが、それでも同クラスの装備した弓や妖精や戦死に100％は勝てないんじゃねーの？
676 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 12:28:43 ID:Vkg/8Uyk0: あれ、ここって拳戦士専用スレだよね？
677 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 12:41:16 ID:iBYnGAYQ0: 精霊の転生スキルで28m
弓の射程は40m超えちゃうw
弓の射程に入ってから精霊の射程に入れるまで少なく見ても2.5秒
7発くらいは打ち込まれるなwwwwww
678 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 16:48:31 ID:nnRluuEc0: 攻撃射程+2mOPって生産品につくのか？しかも複数。
そうじゃなければ天弓でも36mが最高じゃない？
679 ：完美なる名無し：2008/12/15(月) 18:07:21 ID:VoV7iNQI0: >>攻撃射程+2mOPって生産品につくのか？

付かない。
マントや帽子に詠唱短縮、籠手に移動速度上昇なども
その武具の特殊固有ＯＰあつかい。
680 ：完美なる名無し：2008/12/16(火) 02:53:54 ID:UeAh8B6s0: それじゃ>>677の
＞弓の射程は40m超えちゃうw
はどうやればいいんだ？ｗ
681 ：完美なる名無し：2008/12/16(火) 12:58:11 ID:hAhvHiv20: 転生スキル。
682 ：完美なる名無し：2008/12/17(水) 00:13:46 ID:XrpzFujU0: 転生スキルって真エイムマスタリ？
弓の射程20m＋真エイム14m＋OP2m＝36mじゃないの？
683 ：完美なる名無し：2008/12/22(月) 06:24:14 ID:axPSwcm20: 精霊が詠唱ﾏｲﾅｽ装備を付けるのはヒールなどの回復効果を上げるためってのが一番だと思うんだ

カオスの時に元気がないときなどキュアＦとか瀕死のモフにラウンドヒールとかもｷﾞﾘｷﾞﾘで助けることができるかもだし

なんか日本語変かもだがKIAIで読み取ってくれ
684 ：完美なる名無し：2008/12/26(金) 19:20:09 ID:e3tFupPY0: Ｌｖ８０戦士なんですが、攻撃間隔のついたＴＡマント…手に入れた方いますか？
７９Ｄがものすごくきついと聞いてはいるんですが、６９Ｄも似たようなものなのかな
685 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 04:50:51 ID:pIR1ibLMO: 現在８９レベル漆黒持ちですが、体力９５、防具精錬３～４程度で天魔の珠玉使ってＨＰ５０００程度しかないんですが、敏捷に１６８振るとレベル的にやはりこんなもんでしょうか？
686 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 05:17:43 ID:OGWY0fEkO: >>685
はめてる石によるよ
それで全身サファイなら普通だしアンバーなら低すぎる
目安としては90装備でHP7000あればいいかな
687 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 05:27:47 ID:OGWY0fEkO: 補足だけど7000てのはアンバーでね
90くらいの頃ならまだHP重視でいいかと
五行はダービー牛マントやリビング、イニーでそれなりに確保すればいい
あと転生マジボがかなり使えるからおすすめ
688 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 10:46:07 ID:5GC7m/ckO: 90でアンバー装備でHP7kってバフなしで？
90黄昏斧と漆黒装備できる力と敏捷を確保してHP5%のアクセサリーして何ctのアンバーと精錬値で7kいけるわけ？
俺バフなしアンバー装備HP5%アクセサリーありでHP6.5kしかない戦士だけどPTに普通に呼ばれるし3-2や3-3も是非来てくれって言われるぞ
HP7kって壁戦士限定？
689 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 11:25:58 ID:ZlmtZn2AO: 精錬オール４アンバー8敏捷160の
94戦士で HP7400

90の頃は 7000ギリギリくらいだったかな
690 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 11:51:56 ID:OGWY0fEkO: >>688
天魔orメルクス天書4or5全身精練4～5アンバ8ctでイニーでも7000いく
まあ壁しないにしてもHPあるにこしたことないが6500でも問題ないと思う
691 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 14:42:37 ID:wqsPkSPwo: 問題ないけど野良にはこないで欲しいかな
692 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 15:27:52 ID:ZlmtZn2AO: ノラに来るなと来たか(笑)
実際には6000前後のHPな戦士が普通にゴロゴロ居るのが現状だと思うが

漆黒を作れるなら
HP確保する資産に余裕が有るはずとも思うけどね

余裕ないので心気＋7で頑張ってる先ほどの94戦士…

これでも同レベルな虎からタゲとりそうだけどね

強い武器もいいが装備が先じゃないかな
負け犬だろうか俺(笑)
693 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 15:35:27 ID:2x8ckSk60: 負け犬乙
694 ：288：2009/01/01(木) 16:35:26 ID:5GC7m/ckO: 天書Lv3、アンバー7ctがHP少ない原因のようです。
野良は行く暇がないくらい声かけてもらえてるんで問題はないのですが、もう少しHP確保がんばってみます

あと実は90黄昏斧に必要な力を勘違いしてて20多く振ってしまったんですが、ステータスリセットして体力に回したほうがいいですよね？
アンバー7ctを8ctにするよりてっとり早そうだし
695 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 16:40:28 ID:pIR1ibLMO: 685です。
回答ありがとうございます。アンバー８ct作って９０装備でのＨＰ強化をはかります。やはり5000じゃ少なすぎるんですね、頑張ります。
ありがとうございました。
696 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 17:00:02 ID:MJXym3AI0: 拳戦士なら90斧持つ為に無理してHP削る必要ないとおもうけどね
697 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 18:42:37 ID:2dfdUMNo0: >>695
Lv90なってヴィオつけられるようになればHP面はだいぶ楽になるはずだからあせらず
90なってから装備変えたり、ステ変えようか迷ってみる方が良いと思うよ。

ぶっちゃけ戦士は壁しなければ即死しない程度HPあれば仕事できるんだしね。
698 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 19:37:06 ID:qgeGw5ZsO: ぶっちゃけ壁戦士がいればﾄﾗの存在価値がなくなる

拳戦士がいれば弓魔の
存在価値がなくなる
699 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 19:52:43 ID:oVFZuYO.0: 壁弓がいれば戦士も虎も要りません。
700 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 20:21:27 ID:qgeGw5ZsO: >>699
カットできねーし
701 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 20:22:56 ID:UXO0fWD20: する必要すらなくなるという
702 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 20:30:05 ID:hQ3Uw4Zg0: 野良に来てほしいのはHP7kあればいいとふんぞり返ってる戦士よりも、HP6k台でかまわないから状況に応じてうまく立ち回れる方のほうです。
自慢気に漆黒アサシン振り回してトラからタゲとる阿呆
大体が転生してから拳お持ちになるようで、弓魔より火力調整下手な人多すぎー！
ユピの睡眠カットどころかLv100近くにもなっておでんカットすらろくにできないゴミ
馬鹿の一つ覚えのごとくどんな状況でも殴って30秒に1回ドラゴンしとけばいいだろうと横着してるカス
HP6k台の戦士以上に野良の戦死さまは上記にあてはまる人多くてイヤです。
自己満的にHP7kが目安かななんていうより上記のこと徹底させて
できて当たり前って人もいると思うけど実際できてない人多いんだっての

ｂｙ精霊
703 ：完美なる名無し：2009/01/01(木) 23:54:08 ID:eMFQBu8Y0: 702の言い方からすると
詠唱速度自慢の偽魔道様ですか？
704 ：完美なる名無し：2009/01/02(金) 12:52:34 ID:tkK1F1J6O: どの職にしても
いくら上手な人でも
上から目線な人とは組みたくないって思うかな

組んでいるメンバーで最大限の能力を引き出せるように
お互いの仕事が出来ればいいんじゃないかな
705 ：完美なる名無し：2009/01/02(金) 15:13:20 ID:hsxeWfds0: Lv100前後でレグルアスラ漆黒orアサシンorグロリアスで2-3に
行ってもいいのだろうか?
タゲ奪っちまいそうなんだが(もちろん火力調整はするが)。
全身ヴィオに戻して行けば大丈夫か。
にしても100↑で2-3行ってもいいんだろか。
706 ：完美なる名無し：2009/01/02(金) 15:21:47 ID:tkK1F1J6O: 自分が壁で
来てくれるメンバーを集めればいいだけでは？
707 ：完美なる名無し：2009/01/02(金) 16:21:48 ID:/mXYoLhg0: 死ななければなんだっていいよもうｗ
708 ：完美なる名無し：2009/01/02(金) 18:46:54 ID:pxUT4JBk0: 第ニワールド「ブルーサファイア」
leauys.blog.drecom.jp/
709 ：完美なる名無し：2009/01/02(金) 19:19:26 ID:DY05sNNIO: >>705
トラいらねーな
壁と火力をやれんじゃんw
710 ：完美なる名無し：2009/01/06(火) 03:00:36 ID:iW4QKW1go: 戦士サイコーです
711 ：完美なる名無し：2009/01/09(金) 20:10:46 ID:91TFWj.sO: 天上天下ってぶっちゃけ
どうなん？
使い勝手とか～
ゴミ？
712 ：完美なる名無し：2009/01/09(金) 23:21:27 ID:za9FDmdY0: 威力的には神月武器だしＯＰの効果もありかなり強い。
ただ壁する場合は被ダメ1.5倍がきつすぎるし、
壁じゃない時も急に速度ＵＰするから
もふからタゲも奪いやすくヘイト調整もしにくい。
タゲ奪ったあと被ダメ1.5倍だから転がる率も上がるしね・・・。

強いことは強いけどかなり使いにくい。
うまく使わないと地雷戦士扱いされるかもね。
713 ：完美なる名無し：2009/01/10(土) 00:12:51 ID:jhG4BRiU0: 廃精錬とかしなければ心気よりも断然強い。
同じレベ帯の獣とかならＯＰ発動してもタゲ取る事はほぼない。

当然範囲のあるようなボスでは使用不可。こいつと別の拳を用意しておくといい。
拳の付け替えなど面倒なことは多々あるが、アサシンと比べるとコストパフォーマンスが格段に良く、加えて強いことから実際の価値よりもかなり下の値段で取引されている。

厄介なのはうまく使ってタゲ飛ばさないようにしても、精霊が逐一反応してレストアしてくる場合かな。
あらかじめ武器の説明しておくといいが、それでも反射的にレストアしてしまうことが多いらしい。
あまりないが、レストアされてる最中に獣が死んだ、とかなったら自分が指差される覚悟が必要。

あと、ＯＰが発動すると攻撃速度ＵＰのバフがつくので魔元とかぶると厄介。
天戦士でアサシン買う金はないけどTUEEしたいって人にｵｽｽﾒ。
714 ：完美なる名無し：2009/01/10(土) 07:47:35 ID:zlb7DHWY0: >>713
レストアしてる最中に虎が死ぬようなことは無いだろうが
転がってリザ何回も受けるようじゃ指差されるだろうな。
715 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 05:34:27 ID:MppgRWjk0: 天上天下はネタ装備にはいいかもしれんが、はっきり言って
その武器をメインにしてる戦士はPTにきてほしくないのが本音。

天上天下と漆黒orアサクロorグロリアスだったら間違いなく後者たちの方がDに呼ばれる。
716 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 09:00:39 ID:B4F2w6Gg0: なんで天上天下より高いのと比較してるんだよ、
比較するなら普通それより安いシャッドナックルとかだろ
717 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 11:20:58 ID:MppgRWjk0: >>716
天上天下が９５装備だから９９装備を出すのはどうかと思っただけだ。そんなカリカリするなよ。
安いので言うんなら心気かシャッドだな。

ただ、まわりにいる戦士で天上天下持ってる奴は心気やシャッドの方がメイン拳として持ってる。
それでもあんなもんにコインかけるなら、メイン拳をいいものにした方がいいだろ。
718 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 13:30:44 ID:Ue/73F5U0: 100装備のグロリアスを引き合いに出しているけどね
719 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 13:53:50 ID:THorQof20: 心様いいよ心様
720 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 13:55:05 ID:iHYRJM/s0: 天上天下とか鯖にもよるけどカペラは10Ｍちょっとだぜ？
仮に10倍の100～150Ｍかけても漆黒・アサシン・グロリアスつくれねーよ。
721 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 15:42:12 ID:3V7e0hKwO: ～杭にて検証～

天上天下＋10
クリ＋凶暴発動時はグロリアスを軽く超える。
722 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 15:50:45 ID:a7K0aqd20: 未精錬のグロリアスの事か？
723 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 16:52:32 ID:MppgRWjk0: ちなみにベテルなら５０ｍあれば漆黒作れるな。ちなみに天上天下は１０ｍちょっと。
鯖によって違うかもしれんが、天上天下を買うくらいなら別の拳を作って精錬した方がずっといい。
724 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 18:18:35 ID:iHYRJM/s0: 50ｍで漆黒とか冗談だろ・・・。ベテルすげーな。
725 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 19:34:31 ID:dp1Vj7ic0: >>721
受けるダメージ1.5倍になるリスクも忘れないでね＞＜
タゲ奪った挙げ句に即死とか笑えないもん。
726 ：完美なる名無し：2009/01/11(日) 20:39:22 ID:3V7e0hKwO: >>721
パワボ使ったらマしになるぜ？
727 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 17:51:44 ID:rtIYKJbAO: 携帯からで読みにくいけどすまん…
ナックル装備のステ振りなんだけど
敏捷を上げる=攻撃力UP？それとも
敏捷は装備出来る条件であって攻撃力はあくまで
力依存になるのか？
わかりにくくてすまん…
728 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 18:00:57 ID:BhloYI2o0: >>727
キャラ画面のｽﾃｰﾀｽのところにカーソル当てればわかるが、
力＝近接武器の攻撃力に影響
敏捷＝遠距離武器の攻撃力に影響
729 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 18:48:11 ID:rtIYKJbAO: >>728
ありがとう。ってことは
拳爪で充分なダメージを
与えるには
敏捷だけじゃなく力も上げなきゃ駄目って事か？
730 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 18:50:44 ID:AV.ahYhc0: >>729
おまえは考え方が全然間違ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士の攻撃力は”力”なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ力あげろ力ｗｗｗｗ
敏捷は拳を装備するために必要なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基本はそういうことだ
731 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 18:53:49 ID:BhloYI2o0: 戦士の場合は、敏捷は武器なり防具なり装備に必要な最低限だけ、
あとは力か体力だ。
732 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 18:56:12 ID:Ofcymuvc0: なぁ、気になったんだけど
拳分の敏捷振って、残りのステはどっちに振ればいいんだ？？
火力上げるために力か・・・
はたまた壁も出来るように体力か・・・
悩む・・・
733 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 19:06:20 ID:BhloYI2o0: >>732
ｿﾛ志向なら体力３でもいいんじゃないかな？ｗ
PT行くなら体力多めに振っておかないと色々とまずそうだが。

メインは戦士じゃないからわからんが、力を多めに振ったことで攻撃力に
どのくらい影響出るのか、詳しい人に聞いたほうがいいな。

あまり力多めに振っても大差ないなら、大人しく体力なんだろうな。
734 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 19:09:00 ID:Ofcymuvc0: やっぱりそうだよね。
他の同ＬＶの戦士と比べてみて体力５０くらい差があるんだけど
それでも火力はこっちが２００程度しか上じゃないてのは
なんだかなー
735 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 20:36:46 ID:hgMgd8D.0: 他のスレで似たような話題見た気がするけど
力＝適正斧分　敏捷＝適正拳分（あるいは剣やら重装分）
残り全部体力って戦士が多いと思う。

Lv99時点で99斧+アサシンとするなら
99斧分＝力２９９　
アサシン分＝敏捷１９３（クリUP狙うなら２００まで）
残り体力かな。
736 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 21:07:53 ID:.36ATEPc0: 壁できるようにするには体力よりも適正重鎧のために力にある程度振ったほうがよさげ。
質問主のlvが分からないのでなんとも言えないが拳戦士で壁やりたいならwikiの人間育成法にある重装拳型(lv毎に力2.5敏捷2体力0.5)で
重鎧装備、HPはアンバーか装備OPか精錬(70か80～でいい、それ以下ならいらない)で確保したほうがよろし。斧も適正に近いのがもてるしね。

ちなみに力150･200･250･300での火力差(1発あたりのダメージ差)はバフなし、マスタリlv10で1：1.13：1.25：1.38。
拳で攻撃間隔縮めれば力の差は十分埋められる。
737 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 22:10:36 ID:lCeQmy920: 鋼心と漆黒装備できる力２７２と敏捷１６８さえ確保できれば、あとは体力で良いと思ってる俺戦士Lv80
738 ：完美なる名無し：2009/01/12(月) 22:38:02 ID:Ofcymuvc0: かなり参考になったよ、自分は９０ＬＶで漆黒と９０斧と重装備分の力振ることにする
敏捷も拳分だけでおｋみたいだね
ありがとう！
739 ：完美なる名無し：2009/01/13(火) 00:17:49 ID:ulgRSgpw0: 壁を意識してるならきちんと廃武器つくって高精錬しとけよ
ただペチペチの体力ﾊﾞｶじゃ全然話にならんし
740 ：完美なる名無し：2009/01/13(火) 05:09:18 ID:4H1oUZywO: 拳のネタ火力に期待してないから、
さっさと元気溜めてドラゴンサウザン打ちゃいいよ
741 ：完美なる名無し：2009/01/13(火) 07:30:04 ID:dCdGp4IQo: >>740
戦士やってないだろ
レグアスとアサシンorグロリアスで相当な火力でるんだぜ
元気も溜まりがいいからドラゴンサウザンもきっちりうてる
742 ：完美なる名無し：2009/01/13(火) 15:45:25 ID:M3FNqZGkO: 逆に言うとレグアスアサシングロリアスじゃないと微妙なんだよな
漆黒は基礎値が低いから最低精錬6~7はないとつらい
それでもインテントはおろか雲霞にすらあっさりタゲもっていかれるけどね
743 ：完美なる名無し：2009/01/13(火) 18:52:46 ID:NY2yyRuE0: 漆黒の仇討が発動したらアサシンを軽く超えるから手数増えれば問題ない
だが確かに精錬は最低でも６は欲しいけどな
744 ：完美なる名無し：2009/01/14(水) 02:26:51 ID:l/3FqCxko: 漆黒のopで一発あたりの火力は伸びるが、結局戦士最大の火力は攻撃速度3.33なんだよな
745 ：完美なる名無し：2009/01/14(水) 13:54:03 ID:UFrZuqw2O: 携帯からすまんw
漆黒高くて買えない俺は
95戦士。なんとか心様の手袋は買えたけど、これじゃPT迷惑か？
もちろんある程度は精錬するけど…
746 ：完美なる名無し：2009/01/14(水) 14:50:24 ID:.zewG1mc0: それって狂戦士拳だっけか。
拳は速度速いから狂戦士発動しまくりで
POTじゃ回復間に合わずに精霊にリカバーもらったりになるかも・・。

あらかじめ言っておいてもHP減ってるとどうしても
精霊は気になっちゃうみたいだしね。
ＰＴで使うなら最低でも殴ってる間は
常にHPPOTを使うぐらいの方がいいかも。
747 ：完美なる名無し：2009/01/14(水) 14:56:58 ID:tZJ7nwhI0: 拳の狂戦士は正直どうかと思う…
斧とかなら相性が良いんだろうけど
748 ：完美なる名無し：2009/01/14(水) 18:02:30 ID:UFrZuqw2O: >>746
>>747
そうか、拳狂戦士は微妙か…
今更ロイヤルナックルってのも萎えるしなあ～
漆黒にアサクロ、挙句グロリアスが横行してるから
悩むぜ
749 ：完美なる名無し：2009/01/14(水) 20:20:33 ID:.zewG1mc0: さすがに９５でロイヤルナックルはないだろ・・・ｗ
拳使うならせめて心気辺りはつけたいところだね。

心気使って行って漆黒やアサシン作れるまでコイン貯めるか
デバフはきついけどLv95なら壁やらない前提で天上天下かだね。
青陣ある時なら狂戦士拳も使ってもいいかもね。
750 ：完美なる名無し：2009/01/15(木) 00:50:30 ID:ApZ/EB.E0: HP減少は考えないでグロリアスとアサシン比べると高精練なら普通にアサシンが強いはずなんだが
グロリアスの人気なんか高くね？
751 ：完美なる名無し：2009/01/15(木) 01:21:01 ID:VK/0tTT20: >>グロリアスの人気なんか高くね？

いままで材料が稀少すぎて手に入らず、もの珍しくて人気なだけです
752 ：完美なる名無し：2009/01/15(木) 01:44:04 ID:VwQN7C5w0: アサシン＋12　　1286-1461
グロリアス＋12　1318-1385　ＯＰも入れると1318-1527
速度は同じだから、
体力+16~17・蝕魂のアサシン or　クリティカル +4%・攻撃32-66高いグロリアス

↑比べてどっちを選ぶか…精錬７とか８ならアサシンが逆転することもないし作れるなら２ソケ固定なグロリアス選ぶ人のほうがまぁ多いだろな。
753 ：完美なる名無し：2009/01/15(木) 02:24:08 ID:VK/0tTT20: 両方もってるけど+3しか無理ｗ
754 ：完美なる名無し：2009/01/15(木) 11:21:30 ID:4qhJSHo60: >>753
作っても+12なんか無理だから
グロリアスだな
755 ：完美なる名無し：2009/01/15(木) 13:54:37 ID:3pMHgkdUo: クリ４％は魅力だしな
ザイラスや冥獣指輪
レグルアクセや格闘兜でクリ率がいい感じになる
756 ：完美なる名無し：2009/01/15(木) 15:04:03 ID:ewSTWk1M0: レグアス+漆黒でバフ発動したらアサシンorグロに持ちかえればいいお＾＾ｂ
757 ：完美なる名無し：2009/01/15(木) 16:18:27 ID:XwC7pr/Q0: どう考えてもそのまま速度-０．１拳で殴り続けたほうがダメ効率いいだろ・・・ｗ
758 ：完美なる名無し：2009/01/15(木) 16:45:26 ID:itvgT.eMo: OP発動は運だし、発動までのそのそ殴るより、アサシンやグロリアスで最初から素直に殴ったほうがいいｗ
759 ：完美なる名無し：2009/01/16(金) 04:06:52 ID:UrRxqc5s0: くらうでーきゃんせるってどうやるのでしょうかー？
760 ：完美なる名無し：2009/01/16(金) 05:07:35 ID:cMjtUHOI0: クラウディ撃つ→すぐにクラウディ使用不可な武器（素手か拳以外）に持ち替え
761 ：完美なる名無し：2009/01/21(水) 20:50:01 ID:iKLJuZCk0: タイミングはかなりシビア。すくなくとも私にとってはかなりシビア
762 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 02:44:58 ID:ncXYmF5s0: ずっと読んできたけど、拳戦士は攻撃力に憧れる人多いんだね
ＨＰ7000ならいいとか6500なら野良くるなとか随分楽しませてもらった
どうでもいいけど状況に自力で対応できる人だけが戦士としてPTにきてほしいね
763 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 03:01:35 ID:HEWGUZGoO: しかし
764 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 03:10:56 ID:HEWGUZGoO: しかし後衛職から言わせてもらえば漆黒だアサクロだのつけるよりも
店売りの拳で元気溜めて
ドラゴン打ってもらえればそれで良いと思う。
拳買う金で防具精錬すれば良くね？
アサクロ+8でも一撃
せいぜい3000-4000だろ？後衛はドラゴンにあわせればそれよりも凄い火力だしな。
765 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 05:12:39 ID:.CfsL.420: 自分の防具に見合ってない武器もった奴
タゲ取ってしまって転がってしまう奴
ほんと　多いよね
自分も９５戦士だけど　みてて　ほんと酷いなって思う
漆黒＋とかもってて　防具は＋２とか　石は５とか
恥ずかしくないんだろかぁ・・・

764＞　言いたい事は　わかるんだけど　
後衛職が1秒に何回攻撃できる？？
まぁ　ドラゴン打たない戦士は　転がしとけばいいけどねｗ
766 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 05:13:27 ID:.CfsL.420: 漆黒＋７　ね　なぜか　ぬけた
767 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 07:27:48 ID:mmxdnf0AO: >>764
拳一発と比べるとか頭悪いだろ
ドラゴンまくのは当然だし
店売り拳戦死は居なくていいし転がる戦死もいらね
768 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 09:19:52 ID:e3kIz/SU0: 店売り拳戦士なんか入れてたらボス倒すのに時間かかってしょうがないよ
レグルアスラアサシンとかなら後衛以上の火力になる
769 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 10:19:05 ID:lVnmX3aw0: でも金剛からタゲ奪えないんだよね？
とりあえず拳戦士ｲﾗﾈ。
なんかHP少なくてすぐ転がるからヒールがしんどいの。
770 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 11:02:24 ID:maFoKFHM0: 壁からタゲ奪わんでいいだろ
タゲとってすぐ転がるからいらんのであって
タゲ奪わずに漆黒アサグロで殴ってくれて
ドラゴンちゃんと撃つ戦士がいいです
771 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 12:53:27 ID:wLM09VL20: 性能が良いからタゲ奪うわけー
772 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 13:19:54 ID:NU6tmb4.O: 間隔－合計0.2はないとドラゴンだけで元気いっぱいいっぱいで非常用サウザン分の元気の余裕がないからツライ
まあ結局は>>770でFA
拳戦士も弓と一緒で細心の注意で火力調節すれば問題ない
オレは調節用にアサシン漆黒過去拳と3つ常備してる
773 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 13:20:41 ID:jSQB1syco: 金剛からも普通にとるけどな
レグルやアスラを装備変えて攻撃感覚調節すればいい話
774 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 13:45:20 ID:wLM09VL20: 知らない虎と組むときはどこまで全力出せるか解らないから
数回タゲぶれするのは勘弁しろよな。

こうですか？
775 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 16:45:01 ID:bJ6eGsj20: 精霊の立場から言っておくと
ヒールのタゲ変えても変えたタゲに行かないことがままあるから
すぐヒールが飛んでくるとは限らない
勝手にタゲ取ってその遅延で転がるようなのとか
それで札が削れて文句言うようなのはいないほうがマシだから
俺TUEEするなら自己責任というのを頭に入れておくといいよ
776 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 20:12:13 ID:HEWGUZGoO: >>768
ならないってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前さ、弓魔やったことないどろ？
ドラゴンに合わせたら火力すげーってwwwwwwwwwwww
777 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 20:17:14 ID:bJ6eGsj20: 今はソロウノームあるから魔導の実効火力かなり上がってるぞ
778 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 20:17:38 ID:bJ6eGsj20: 華麗に777ゲトしてたw
779 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 21:07:04 ID:wLM09VL20: 番号GET厨が最近わいてるけど、なにがうれしいんだ
780 ：完美なる名無し：2009/01/22(木) 21:34:17 ID:vWSdwUM60: >>776
拳の方火力出るのは事実だろﾏｽﾀﾘなしでも
８階級弓とか拳の方が火力稼げる壁もしちゃったりする
781 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 00:17:08 ID:N2L9klqI0: 弓が接近戦で拳持つのは近接距離だと弓のダメージが半減するからだろうが
782 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 01:15:39 ID:9GzR7URA0: 半減する距離で戦わないといけないような敵なんて
ほぼいないような気がするが・・・。

拳で俺HAEEEしたいやつ除けば
遠距離でタゲ奪うと危険な範囲とか
くるような敵のときに拳使うんじゃないの？
俺はそう思ってた。
783 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 02:24:59 ID:m.w9di/2o: 廃拳は火力扱いになるわな
ドラゴンで更に火力貢献出来る。
784 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 04:55:14 ID:CCON9UcM0: そんでタゲ奪って転がって
『タゲ維持ちゃんとしてね＾＾』とか、おっしゃるんですね。
785 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 09:26:24 ID:9GzR7URA0: なんでそんな捻くれた言い方になるんだ・・・ｗ
タゲうばって転がる可能性は他職もあるわけで
廃拳でもヘイト調整できる人はできてるしその人次第でしょ。
まぁ廃装備な人は大抵、廃装備同士組むから
組むもふも廃装備って話もあるが・・・ｗ

ボス時30秒に1回ドラゴン、緊急時サウザン、カット必要ならカット。
これだけは最低限で火力に関しては戦士の場合+αぐらいだろうね。
本来+αな部分をメインにしようとする戦士は地雷と言われる。
（それ相応の防具や精錬もしててヘイト調整もできるなら別）
786 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 10:43:36 ID:xG/4LzHU0: その話題何度目だよｗｗ
ヘイト管理含め自分の仕事しっかりやってる・やろうとする意志が見られれば
装備なんて多少弱くても強くてもいいだろ（それでも最低限のラインはあるが
どうしても嫌なら自分で募集すればいいだけ
787 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 13:06:20 ID:gx80ZkrIO: 他職もタゲとる可能性は当然あるけどさ
火力と言われる弓や魔導って拳戦士よりも火力調整慣れてる人が多い気がする
拳戦士は漆黒持ったあたりから火力調整しなきゃいけないけど弓魔はもっと早い時点から火力調整を求められてるからね
それに戦士の火力はPTにおいては＋αの部分にすぎないわけで
最低限の戦士の仕事するのを前提のように言ってるけど、残念ながらドラゴンサウザンカットを疎かにしてただ殴ってる奴が増えたのは愚痴スレや2ch見れば明らか
弓魔をしのぐ火力であっても本来の役割サボる奴は地雷だよ
精霊で言えば回復デバフろくにしないで攻撃してる奴みたいなものだ
俺TUEEEE HAEEEEしたい奴はどうもPTで壁しない時も最高速度で最高装備で殴りたいようでそろそろうんざり
火力火力騒ぐのは結構だしうかれる気持ちわかるけど、他職には白い目で見られてるってことそろそろ気づいて。
788 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 13:45:35 ID:fEO0nCeMO: 単に全職に言えることだけどもううまい奴はあまり野良にはこないだけじゃないの？
カットもできないとか完全に石だけで上げたサブだろ…
まあ目障りなら最初から野良に入れなきゃいいで解決
老い先短いゲームなんだしそんなイライラしないで楽しめるようにするほうがいい
789 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 14:03:09 ID:0cxL9b3E0: 高レベルになれば、上手い人ほど野良やってるよ

拳戦士も95越えてアサシン装備くらいになれば、調節したり状況でスキルチェンジしたり
普通にやってる奴が多いと思うけどね
99レベ周辺でタゲとって転がるカスなんて少なくても俺の周りにいない

問題なのは転生レベルあたりで漆黒装備した奴で、1-3あたりにのこのこ行って
80くらいの虎からタゲとりまくってるのに、ティア撃てとか言うバカのことじゃね
790 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 15:10:15 ID:sQeLL6b2O: 野良に地雷多いから行かない人のほうが多いんじゃね
自分の周りの上手い人はそんな感じだけど
791 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 19:29:07 ID:Npu7fl1Yo: 高レベは固定でDいくやつがほとんどだろ。
792 ：完美なる名無し：2009/01/23(金) 23:50:09 ID:B4R44xXg0: クール毎にドラゴンと言ってるやつ多いがここでいってるドラゴンは転生後のものなのか？
ヘイト管理と言ってるがタゲとるのは転生ドラゴンでヒットの時ばかりなんだが、
酷いと転生ティアもって無い獣に素手で殴って元気ためてドラゴン撃ってこっちにタゲ来たことも
793 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 01:46:54 ID:ThXd06xQO: 拳戦士100で全身レグルが一般的じゃん？
だけどさ全身アスラにすれば力敏捷にステ振りしまくってやばくね？
794 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 02:24:00 ID:woLiFpqg0: 魔法・物理範囲で蒸発したいんですか？
795 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 02:39:46 ID:ThXd06xQO: 精錬と石で調整すればいけるっしょ？
796 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 03:34:49 ID:Ej56QBBQ0: 戦士　力３５０　敏捷２００　
弓　　力１５８　敏捷４００
ともにＬｖ１００
戦士　グロリアス＋１０
弓　　グロリアス＋１０
　　　ミストレス＋１０　とすると

8階級魔弓拳＞＞＞魔戦士＞8階級天弓拳＞天戦士＞魔弓（ミスト）＞天弓（ミスト）

Ｌｖ？のBossで。　　実際いろんな人と組んでみた感想。　ｂｙ１０１精霊　サブ弓
チラ裏で。
797 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 04:35:35 ID:MJl/hPbc0: 現在の１００ＬＶの連中カワイソウだとおもうぞ
最近になって実装された６９ＤＴＡ，７９ＤＴＡのマントの攻撃間隔あれば
戦士でもレグアスセットと７９ＤＴＡマント＋アサクロ装備すれば
秒間4.0稼げるわけだし
戦士もまだまだ現役
798 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 05:01:38 ID:RrSOqse60: まぁその６９Ｄ７９ＤのＴＡマントを持ってる人を
未だに見たことがないわけだが・・・。
ほんとに取れるんかね・・・。
799 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 05:23:34 ID:MJl/hPbc0: 自分は今現在９０で、９０限定（全員最低精錬値＋３↑）でＰＴ編成をして
挑戦しているとこだがまだ銀にしかこぎつけてない。
ＰＴＭは以下のとおり
天精霊２
魔妖精１（金剛所持）
魔戦士３

流れとしては入場前に転生バフ各種掛けてもらう
天妖獣のインスパイア
魔妖獣のパワーギア
天精霊のバフ全種

その後にＨＰと防御力が一番高い戦士に先陣を切らせて残り2名の戦士は
ノックバック使って一点にＭＯＢを終結させる
その後はスタンとドラゴンを絶やさず繋げてルート内のＭＯＢを範囲狩り
当然ながらボス戦では精霊１は赤陣展開し、戦士３名とも漆黒でフルリンチ
いずれも戦士は全員血月かイニー所持してるので攻撃速度も悪くないので
ドラゴンを１８秒間（ラグなどにより実質１５－６秒）繋げられる。
妖精はストンプをＣＴごとに入れるのでボスは両方入れても５分くらいで終る。
ただ気になるのはこれでも銀なので、精霊に盗馬薬を使ってもらうしかないかもしれない
戦士達と妖精は常に高速で移動している状態なので、
戦闘開始する前にはヒール展開するためにしっかり付いててもらうしかないかも

以上が７９ＤＴＡを２０数週した戦士の攻略ノウハウの一部でした。
800 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 08:32:29 ID:Zk00F.dc0: 800
801 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 19:38:52 ID:ThXd06xQO: 魔戦士と魔弓では最終的には魔弓が勝つのかよ？
戦士にはマスタリあんのに？
それが本当なら
戦士やってらんねーな…
802 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 19:45:43 ID:Dyj/CUAM0: 階級鎧に攻撃間隔のｵﾌﾟｼｮﾝがあるのよ
今後実装する装備にそういったｵﾌﾟｼｮﾝが付けば逆転は可能
ないだろうけどな･･･
803 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 21:03:02 ID:nCAVAMGMO: 拳武器にも職制限つけばいいのに(笑)
弓には付いてるよな
804 ：完美なる名無し：2009/01/25(日) 21:39:40 ID:.SQLMGHs0: 弓の8階級鎧につくのが-0.1だっけか。
攻撃間隔-0.1が拳マスタリlv10分の攻撃力を抜くんかいな?
ボスとか時間かかる相手には総合ダメは抜かれそうだが。

マスタリって何だよって感じはしちまうなあ。
805 ：完美なる名無し：2009/01/26(月) 00:16:11 ID:4swpjDY60: なんで多職が弓しかもてないのかはわからないけど、
もつとえらいことになりそう。とくにパチ弾。
806 ：完美なる名無し：2009/01/26(月) 00:50:19 ID:2VHqqu0Y0: というか拳の敏捷要求高杉。弓の方が持ちやすいとか
戦士がグロリアス持ったらどんだけＨＰ下がんだよ
もっと力寄りにしろよゴミ開発(´･ω･｀)
807 ：完美なる名無し：2009/01/26(月) 01:13:22 ID:7tlmyMa60: HP欲しけりゃ斧持て斧
どうせMPがもったいないから拳にしてるだけだろがｗ
808 ：完美なる名無し：2009/01/26(月) 02:41:46 ID:2VHqqu0Y0: >>807
拳戦士スレで、しかもこの流れでどんだけ的外れなこと言ってんですか
恥ずかしい
809 ：完美なる名無し：2009/01/26(月) 13:40:46 ID:AJQ8y05IO: 雑魚からドロップする鋳具があるようですが、本当に落とすのでしょうか？それとも何か別の方法があるのですか？鋳具自体はオークションで見かけるので存在するようですが…
810 ：完美なる名無し：2009/01/26(月) 13:43:16 ID:AJQ8y05IO: すみませんなぜか誤爆しました。
811 ：完美なる名無し：2009/01/27(火) 17:44:30 ID:MfxGblcUO: 高額なｸﾞﾛﾘｱｽやアサクロ漆黒じゃなくて
凡人の俺に最適な拳はないものか…
くじで当たった天上天下は自殺してしまう＞＜
812 ：完美なる名無し：2009/01/27(火) 18:31:07 ID:60AwdvgA0: >>811
グロリアス、漆黒、アサクロを除けば心気が一番いいんじゃないか？
攻撃間隔がほしいならひたすら普通の生産か過去拳か爪作ってOPに攻撃間隔付くのを期待するとか
ただ後者は運が悪ければかなりcoinかかると思うけどね
813 ：完美なる名無し：2009/01/27(火) 23:35:01 ID:vqwF9.bE0: 材料なんて堀してたら溜まるじゃなーい（ﾏﾘｰ
814 ：完美なる名無し：2009/01/28(水) 01:49:48 ID:6f/cDztsO: >>811
霜降の羅刹の爪いいよw
ブレス＆クリ2だし
815 ：完美なる名無し：2009/01/28(水) 02:24:16 ID:Og5oG4Wc0: 作るのにかかる金額、漆黒と変わらないじゃん・・・ｗ
それなら漆黒作るでしょ。
816 ：完美なる名無し：2009/01/28(水) 03:01:15 ID:2Q9JtaVA0: 漆黒より羅刹の爪の方が実は使えるんじゃないかと気がしてる
817 ：完美なる名無し：2009/01/28(水) 07:31:12 ID:40H1Uoggo: 漆黒のHP回復はでかいだろ
アサシンメインで黄昏ソロなんかは漆黒使ってる
818 ：完美なる名無し：2009/01/28(水) 10:17:40 ID:xez.8e/60: やっぱり攻撃速度は魅力だしな
爪は必要敏捷少し高いってのもあって自分は漆黒選んだ
819 ：完美なる名無し：2009/01/28(水) 12:40:51 ID:6f/cDztsO: 携帯からすまん
今腕に攻撃間隔0.1と武器に0.1ついてるんだが
クラウディゲイルを
使ったら

武器防具間隔+クラウディゲイル分の攻撃間隔に
なるんだろうか？
それとも上書き？
あと魔･爆発のパターンも同様に教えてくれ＞＜
過去スレもWikipediaも見たがわからん…
820 ：完美なる名無し：2009/01/28(水) 13:49:13 ID:Og5oG4Wc0: 武器防具間隔+クラウディゲイル分の攻撃間隔になる。
合計-０．２だと元２．００で
クラウディＬｖ１０で２．２２
狂クラウディで２．５０かな。
魔爆も同じように２．５０になるはず。
821 ：完美なる名無し：2009/01/28(水) 15:05:43 ID:3erTthVgO: 魔爆だと2.86だった気がする
822 ：完美なる名無し：2009/01/28(水) 15:46:34 ID:kk0GEGBQ0: >>811
伝説の手袋
823 ：完美なる名無し：2009/01/28(水) 22:58:47 ID:6f/cDztsO: >>820
>>821
ThankYou(￣￣)
824 ：完美なる名無し：2009/01/29(木) 13:46:43 ID:6xI8FdcMO: 過去拳星３装備需求－20%
敏捷150で装備可能 2ソケ
なんてのが出来たんだが
現在の心気と比べてどっちが強いと思いますか？
精錬は＋7を移す予定
825 ：完美なる名無し：2009/01/29(木) 13:59:40 ID:PqppOoqM0: >>824
ＯＰは？心気はブレスついてるからなぁ
826 ：完美なる名無し：2009/01/29(木) 14:02:55 ID:6xI8FdcMO: オプションは攻撃上限95です
827 ：完美なる名無し：2009/01/29(木) 14:15:07 ID:PqppOoqM0: >>826
過去の基本値しらんからなんともだけど

心気：451-604（OP込）+ブレスだな。あと敏捷12-13

２階級↑だから+7までしたら心気よりも強いかも

しかし微妙なとこであるとも思うよ
828 ：完美なる名無し：2009/01/29(木) 16:33:29 ID:6xI8FdcMO: やはり微妙ですよねぇ
装備出来るまであと1LVあるので
もう少しいいOP狙いつつ考えてみるかな
有難うございました
829 ：完美なる名無し：2009/01/29(木) 16:56:34 ID:FuphSrAY0: 心気の手袋：
451-604（OP込）ブレス敏捷＋12～13
+7
580-733
+9
673-826

☆☆☆竜霧の手袋　攻撃上限95（2ソケ）：
486-632（OP込）
+7
645-791
+9
759-905
830 ：完美なる名無し：2009/01/29(木) 19:10:42 ID:PTPM0khI0: >>829
ブレス発動したら心気の方が良さそうだな
831 ：完美なる名無し：2009/01/30(金) 07:57:47 ID:tBSd.qGQ0: 敏捷が１０ほど少なくて済むのと２ソケなのが
竜霧使う場合の利点かな。

今の心気が+７なのであれば無理して移すほど
強くはならないかと（もしかすると弱くなるかも）
それならそのお金を漆黒やアサシン作るのに置いておいた方がいいと思う。
832 ：完美なる名無し：2009/02/01(日) 02:00:27 ID:Oi0lE1zM0: 便乗質問です
アサシン作る資金ないので
シャッドナックル物攻 556~615/OP 信念, 攻撃距離+1.00, HP+205
四神の手袋物攻 556~615/OP クリ+3%, 物攻+84, 体力+16

どちらの方が火力あるのでしょうか
833 ：完美なる名無し：2009/02/01(日) 02:27:52 ID:CH192fKQ0: どう見ても火力なら四神の方だろう。
834 ：完美なる名無し：2009/02/02(月) 04:25:17 ID:rFWoGXv.O: 過去拳に間隔0.05が
二つついたんだが…
☆1…微妙にゴミ？
835 ：完美なる名無し：2009/02/02(月) 04:57:56 ID:mpg0BlSM0: ☆1はつくれないよ
836 ：完美なる名無し：2009/02/02(月) 10:00:55 ID:rSfdqKCI0: ★なら黄金じゃない？今青くなってるけど
837 ：完美なる名無し：2009/02/02(月) 10:44:50 ID:B1j13Bvw0: uso
838 ：完美なる名無し：2009/02/02(月) 11:12:07 ID:.phgSzTc0: 要求lvが100だったら★（黄金）だな
アプデでなぜか表示青くなって分かりにくいが
839 ：完美なる名無し：2009/02/02(月) 18:36:27 ID:rFWoGXv.O: ★★かと思ってた、すまん
840 ：完美なる名無し：2009/02/02(月) 22:07:15 ID:mpg0BlSM0: 何言ってるんだ？
結局☆☆、☆☆☆、★の何れなんだｗ
841 ：完美なる名無し：2009/02/02(月) 23:05:31 ID:e5/db8eU0: 今回のうpででの色の変更余計だよな
842 ：完美なる名無し：2009/02/04(水) 10:26:55 ID:7KtTQj5Q0: >>832
漆黒作る予算も厳しいのか？
火力的には
アサシン＞漆黒＞＞＞四神・シャッド
ってかんじだぞ
843 ：完美なる名無し：2009/02/04(水) 14:01:36 ID:ljBDjD8c0: 火力は心様がかなり高い件
844 ：完美なる名無し：2009/02/04(水) 15:23:26 ID:31AsuftU0: 心様、一発の威力はでかいけど分間ダメにしたらそうでもなくね
845 ：完美なる名無し：2009/02/04(水) 16:39:53 ID:HFthvBkM0: 何より自殺武器だしな・・・。
846 ：完美なる名無し：2009/02/05(木) 18:40:37 ID:j5s78Cmc0: アサシン：Ｄでタゲとって喜ぶ俺Ｔｕｅｅｅ仕様
心様：Ｄでタゲとって死んで喜ぶドＭ仕様

これでおｋ？
847 ：完美なる名無し：2009/02/05(木) 19:13:17 ID:hApA2sIY0: 領土なら心様おもしろいぜ
848 ：完美なる名無し：2009/02/05(木) 20:24:44 ID:MpnpSrb.O: レグアスにして精錬を
6-7程度にすれば心様も面白いぞ。
849 ：完美なる名無し：2009/02/11(水) 23:02:49 ID:dAiiPgPcO: 携帯から失礼します。
90魔戦士ですが、ステ振りして拳戦士にするんですが
だいたい5～6000体力あれば問題ないですか？
ちなみに防具はヴィオです
850 ：完美なる名無し：2009/02/11(水) 23:59:39 ID:OC0K2Jbs0: 90で5000台はないだろ
心気とか漆黒なら7000近くまで稼げないか？
90拳装備するなら知らん
あと腕は血月ライトかイニーだよな
851 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 01:10:16 ID:fTu73awoO: 7000でも低いだろ？
漆黒分の敏捷と力は70斧が持てる分だけ振って
後は体力にまわせばいい。
852 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 02:42:00 ID:EW23mm720: Ｌｖ９０で７０斧？
範囲必要な所は行けなくなるぞ
853 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 02:48:04 ID:2ubvbfTM0: ７０斧が持てる分だけの力じゃ９０重鎧装備できないぞｗ
854 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 02:57:18 ID:fTu73awoO: いや、軽装にするなら
敏捷OP付きでかなり稼げるからその分力に振れるぞ
855 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 04:34:43 ID:2ubvbfTM0: ？
>>849は「防具はヴィオです」と言っているのに、なんで軽装にするとか言ってるの？
856 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 06:36:56 ID:fTu73awoO: ヴィオ見忘れてた…
すまん。90のステ振りを算出してみたが…
体力を50まで削って敏捷を177で力に286振る。
それでヴィオを＋5に精錬2ソケ過程でアンバー7ct×8※腕はイニーか軍団がいい！
ダブルアマスOPで体力12
サムスンOPでHP170
漆黒兜で補正
マント90黄昏黄金補正
腰はリビングで五行稼ぎつつHP防御OP付きだから良いかな？
兜マントで敏捷11は稼げるからその分力に振ると良いだろう。
漆黒7～8が良いが金がないなら心気7～8でも良いだろう。
それか羅刹の爪のOPブレスも良い。
斧は鋼心鉄則だな。
武器は財布と相談だろう…天書は力、体力、敏捷ならどれでも良いかも…
万華鏡も良いが生産過程の天書はとても戦士の持つとは思えないものだから気をつけろ！
こだわりたいなら課金チケットで霊力を3にするもいい。
これだけやるとHPは6840にはなるから壁も出来る！
余談だが

精錬を8～9ぐらいにするならアンバーじゃなく
サファイアにするとより強固なものになるぞ！
基本HPは精錬で稼ぐというのは頭に入れておく事。
さすれば領土でも魔法mobにも対応が効く。
99になったらかなりシビアなチューンになるが頑張れ！
857 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 06:50:11 ID:b0orvZTI0: >>856
おまえ必死すぎwwwwwwwww
858 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 07:33:25 ID:N/WxKzWI0: >>856
お前さんの妄想に付き合うなら腕と脚辺りをイニーにしてネックレスをサムスンから天魔珠玉にして力補正を体力に回す。
拳型でアマスって何を相手に想定してるか知らんが既存Dじゃそこまで命中を求めるやついないからステ補正かHP補正ついた指輪に買えて
力と敏捷も武器装備できる位にして体力に回したほうが建設的だろ。
第一心気を7~8って最終装備にするにしても無駄な精練だな
859 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 07:36:23 ID:fTu73awoO: >>856
武器補足だが
多少体力削る事になるが
力292まで振ると火力はなかなかのものになる。

後衛のタゲ剥がし火力自慢を防ぐためにドラゴン＋魔爆発すればタゲ維持＋火力にもなる。
(特に精霊にタゲ奪われるのだけは避けろ！)

心様の手袋OP狂戦士もいいが壁をやるには不向きだが、どうしても使いたいなら
精霊に武器の特性を伝え
薬を飲みまくって自殺を避けろ！
安定した壁をやるなら羅刹か心気のブレスが地味良いがな…
それとカットのクールの問題上魔法カット出来ない場合も出てくる、そこは爆発の無敵時間を利用しろ！
壁をやる以上転がったら
恥だからな…
薬は常備しとくんだ！
我々戦士はトラと並ぶにはそれ相応の努力が必要である。

それと漆黒とアサシンクローはどっちが強いかと良く話題にあがるが
漆黒精錬10にまですればひけをとらないぞ。
まあ、アサシンクローを10にしたらこの話は終わりだが…
追記

指輪はアマスじゃなくても良いOPがあれば自己判断で付け替えてもいいぞ。
金にゆとりがあればリバイアでも良いが95になったらザイラスに変えるからあくまで繋ぎに考えろ！
(ザイラスに変えたらOP補正がとれるからそこも考慮しろよ)長文失礼、
860 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 07:53:10 ID:fTu73awoO: >>858
妄想じゃねーよ！
すべて俺の軌跡(奇跡)だよ！

天書をどれを選ぶかにもよるだろ？

どっちにしろ浮いた補正を何かにまわすんだから
結果は同じだろう？

別にアマスじゃなくとも
良いOP(命中敏捷力体力)
がついてればいいけど…
武器にベリルを入れて上げてもいいし2ソケなら10ｶﾗはめればなかなかいいぞ？クリ期待値も計算にいれたらまぁイケる。

もしもドラゴンがミスってタゲ維持＋火力＋PT貢献出来なくて後衛が転がったらどう申し開きする？

ここぞという時に命中は必要なんだよ！
861 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 08:25:27 ID:ZGBeJTaQO: めちゃくちゃ参考にならない長文乙
ほんと戦士？
862 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 08:33:20 ID:ZGBeJTaQO: >>849
この長文は戦士やってない奴の妄想だから参考にはしないことをおすすめする
863 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 08:42:57 ID:p/wKgH5Yo: 拳もっててベリル？
ばかすぎるだろｗｗｗ
対人やらないなら命中装備も必要ないわボケが
戦士やりなおせ
864 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 08:44:27 ID:J2O2eSUs0: 携帯からスゴいよなｗｗ
865 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 08:53:04 ID:fTu73awoO: >>861
>>862
他の職がわざわざ戦士スレにこんな緻密に書き込むかよ？
同じ戦士なら書き込みみたら「ふむ…」となるはずなんだがな……

あぁ～てめぇ「火力」精霊か？
だったらわかんないだろ？邪霊花神のリング×2装備して火力きどってんだろ？
おまえら「火力」精霊は詠唱ｶﾞﾁｶﾞﾁにしてヒールしてりゃいいんだよ！

精霊なんて領土じゃいわゆる補給係だから
戦略の基本として弓か戦士にスタン三昧でぶっ殺されておしまい！
火力火力とのたまってるが弓や魔導やハイブリッド戦士に比べたら空気だな。
PVPで睡眠なんざDDで
突き抜けてシャウトを
ジャンプで避けても地上に降りてきたが最後シャウトして鈍速流血詠唱速度低下にスタンスキルをおり混ぜ何も出来ずに終わる。
睡眠に頼り過ぎた結果だな！
話は戻るが俺の提示した以上の戦士ステ振りがあるなら煽り粘着話し反らす前に示してみろよ？
おっと＋12とか武神なしな！現実的に常識の範囲内で頼むぞ(￣ー￣)zzz
866 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 08:59:36 ID:fTu73awoO: >>863
は？お前俺の説明100回読めば？

対人でもmobでも命中は必要だろうが？

お前の幼稚な問いに答えてやっけど戦士で極弓と対人した事ねーだろ？

やってから煽れば？
867 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 09:07:26 ID:ZGBeJTaQO: 現実的な重装拳90装備の例をあげておくよ
腕…イニー+5
上下足…ヴィオ+5
首…天魔の珠玉orメルクスネック
腰…体力補正or力補正つきｱｸｾ
マント…牛皮orダービーマントorターラクロースor89TAマント
指輪、兜…体力補正or力補正つきｱｸｾ
ソケはアンバー７↑
武器
拳…心気or漆黒
斧…鋼心or星辰
ソケはルビー８↑
思いつくのはこんなところかな。
これくらいならHP6000↑は確保できるはず
868 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 09:19:09 ID:fTu73awoO: >>867
ふむ…
牛皮やダビマンで五行を
稼ぐのも良いかもしれん。たかが250されど250…
塵もつもればなんとやらw
しかし問題は精錬HP上昇値が階級が低いからイマイチなのは否めないが…

ターラのOPも捨てがたいが…
限界チューンするならやはりターラがいいだろうよ
869 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 09:25:50 ID:2ubvbfTM0: 力は最低限（７０斧力２１２）といいつつ鋼心（力２７２）がでてきたり、力２８６と言い出すし（最終的には２９２ｗ）

ボス相手には物理紙の軽装すすめたかと思えば、壁がどうこうといいだしたりさぁ、発言に一貫性がないよ
870 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 09:42:16 ID:fTu73awoO: >>869
だからヴィオ忘れたっつーとろうがヴォケが！
鋼心が272ぐらい知ってるざ！
90までに与えられたステータスと補正を計算しろよ脳無しが！
拳は力依存だろ？
少しでもあげとけば火力につながりタゲ維持にもつながる事は必然的！
あ～その分体力にまわせってか？
なんの為の＋5だよﾎﾞｹﾞｪが！ちったぁ思考しろよな！しかも90からステ振りするって事は神仲仕様だから
拳戦士の体力の低さにもカットにも慣れてないと判断したまでだ！

そんなにハイブリッド戦士になるのがﾊｶﾞｲｨｨｨのかよ！
邪魔すんなや役立たずが！
871 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 10:00:30 ID:QNOafPVwo: >>870
以上、こんな戦士になっちゃいけないコーナーでした。
長文で顔真っ赤な最強底辺戦士様(笑)ありがとうございました！
引き続き最強底辺戦士様(笑)の素晴らしいファビョりっぷりをお楽しみください＾ー＾
872 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 10:10:09 ID:qFMK7uGg0: fTu73awoOみたいな戦士がいるから戦死とか言われるんだよなｗ
ほんと自重してくれ（笑）
873 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 10:21:12 ID:W.R0l77Q0: 俺は戦士使ってないんだが、弓師使ってて命中についてだけはちょっと補足出来るから、
それだけ言わせてくれないか。

完美は、命中98％だろうと２～３連続で攻撃ﾐｽることがよくあるから、命中にそんなに
こだわらなくても良いような気もするぞ。

…前にあった雪だるまなんか、命中100％とかでてたのに2回も攻撃ﾐｽったしなｗ

質問主の>>849が対人をする生活をするのであれば、まあ命中も必要なんだろうけど。

命中低いよりは高い方がいいけど、ある程度の命中確率確保できてればそれほど
問題はないのかもしれんな。

あと、>>849がどれだけの財力を投資可能なのか(精錬＋７とかが出来る範疇なのか)
がよくわからんなｗ
874 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 10:59:16 ID:ESWcusAsO: 昔見栄で両方アマスにしてて
現在に至る（体力ついてるしいいかな～って…）
875 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 11:06:29 ID:6JOFXseg0: 愚痴スレに沸いてた最強戦死様のおでましかよ・・・
まともな戦士はfTu73awoOを反面教師にしてくださいね。特に態度。
どんなに装備や動きよくてもあの態度じゃいずれ干されるから。
>>849氏は他職に白い目で見られたくなければfTu73awoOの発言は真に受けないでね
fTu73awoOが沸かないためにも>>849氏には対人の有無を書いてほしかったな
対人しないなら武器にベリルなんていらないと思うけど

「対人しないLv90戦士」という前提で書きますね
この前提を無視した反論は無視
参考になるかどうかわからないけど、対人しないなら90くらいであればアマスかリバイア1個してればＤで困ることはないと思います
アマス2個したって物理攻撃は100%必中になるってことはありえないから
一定の命中確保できたらもう自己満足の世界だと思っていい
戦士スレか拳戦士スレの過去ログに命中2000確保できればＤだけなら困らないと見た覚えがあるけど、アマスorリバイアなしで2000だと体感だがドラゴン時々はずすことあったから1つは装備できたほうがいいと思います
ザイラスは90で装備できないのでここでザイラス2つの有用性を必死に語らなくておｋ。95になったら考えよう
異論あればfTu73awoO以外の方なら大歓迎です。
自分も参考にしたいので
876 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 11:54:22 ID:EqXP7j520: リングは９０時点だと火力が欲しいならブラフマもありだね。
１個はアマスかリバイア辺りつけておいた方が安心。
ＨＰ欲しいなら生産のＨＰやステOPついたリングがいいね。

参考までに90ぐらいの頃
手足イニー、上下ヴィオ、兜ニコメット、天魔アクセ
リビングデッター腰飾り、８９ＴＡマント、アマス+ブラフマリング、天書力体Ｌｖ２
武器漆黒と星辰装備で
防具精錬+３、上下手足マントアンバ８ｃｔ、兜アンバ７ｃｔ
ステは装備ＯＰ込みで力敏捷を装備必要分。
残り体力でＨＰ６４００ぐらいはあった。
だから867さんが言ってるような感じの装備にすればいいと思う。

命中に関してはアマス１個漆黒分の敏捷だと参考までに
黄昏の魔法使うボス相手９８％、物理ボス９０％ってとこだね。
外すと魔法ボス９７％、物理ボス８６％ぐらいだったと思う。
２個はつけたことないのでわかりません。
物理ボス相手にはあるとないとで結構差が出るのでやっぱ１個はつけておいた方がいい。
877 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 12:17:17 ID:VNJwt2pw0: ID:fTu73awoOは戦士の評価を下げたいんじゃねーの？
878 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 13:20:34 ID:QDrPKHd.O: >>849
Dでの命中はとりあえず2500↑あればそれなりに安定すると思うのでアマスかリバイア最低1つは必要かな
ハイブリッドなら壁するだろうしマントは五行重視でダービーがおすすめ
アクセもメルクルリビングで五行重視がいい
五行疎かで壁すると太鼓やエヘで運悪く即死とかになりかねないからね
あくまでPS抜きにした基準ステはLV90で漆黒ステならHP7000前後だと思う（天書LV4精錬4～5ｱﾝﾊﾞ7～8）
あと個人的に魔法MOBがかなり楽になるので転生マジボは早めにとることをオススメする
879 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 14:12:40 ID:cIGdTXhAo: 物理上げて常時マジボもいいと思う
魔のマジボは物理確保しやすいから五行優先でいいかも
880 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 16:01:35 ID:fTu73awoO: たまに外すだと…？
ふざけんな！
お前2－3や3－3モリガンオデンとかで即死のタイミングは合ってるのに
「すみません＞＜命中足らずミスりましたw」とでも言うつもりか？
どうせ何も知らない火力精霊は「タイミングずれたんですねわかります」とか…
戦士ナメんなよ…

ハイブリッド戦士なら
ミスの可能性を限りなく零にするのは周知の事実だ。
対人でも然り！
弓はともかく火力精霊なんざ百発百中で面白いように当たんぞ！先読みしてカットされて棒立ちしてる様は無様そのもの！

話は戻るがブラフマが良いと意見もあるのはたしかに良いと思う。
クリ2%の期待値は目をみはるものがあるしな…
殴るならミスしてもクリ期待値で取り返せるからな。でも上で述べたように
大事な場面でミスる可能性は極力押さえるのがプロだろう。
あぁ、それと俺はしたらばではこんな感じだが完美内では丁寧親切紳士で通ってるし嫁もいるしギルド内や友人の人望も熱い。

ちなみに俺の装備は詳しく全部は言わないが
グロリアス精錬10↑
ペガサス精錬10↑
ザイラス×2精錬9
場合によって恒寂精錬9
泣く子も黙る装備だからヒガミ以外誹謗中傷は言われた事はないぞ。
881 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 16:17:09 ID:WLhvvhW.0: 限りなくゼロとか表現が大げさすぎるんだよ基地外がｗ
完美では命中98％あっても連続でミスが出るのは周知の事実。
戦士で限りなくゼロとか妄想全開過ぎて笑いがとまらんｗｗ

妄想で戦士語る前に一度やってみろってｗ
ちなみに弓がフォローはずすとかも良くあるんだが、弓の命中率とか語るまでも無いよな？
882 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 16:20:56 ID:W.R0l77Q0: >>880
まあその何だ…ﾐｽの可能性を低くするよう努力するのは正論なんだ。
ただ、言ってることは>>849の書き込みやそれに対して助言した人たちに
向けたものじゃないよな？

ただの、自分の軌跡を語っただけだよな？

もし>>849やそれに対する助言をした人たちに向けたのなら、>>849が
｢そこまでせんとあかんのかい……ｗ｣
と思って戦士を辞めたいと思ってしまうんじゃないか？ｗ

まさか、それはないと思うが、
「そんなハンパな気持ちなら戦士なんかやるんじゃねぇ！」
とか言わないよな(´ω`)
883 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 16:46:52 ID:fTu73awoO: はぁ…あったま悪いな…
だから限りなく零だっつってんだろ？
100%にしてもミスは出るのは周知の事実は認めよう、だけどその可能性を少しでも無くす努力が必要なんじゃないのかって言ってるんだ！
キャッツアイならアンバールビーよりはオークでベリル安いから安価でそろえられるしな。
サブ弓もやってるから命中の具合はわかってる…
ちなみに弓にはアサシンクローを持たせてるが戦士やってるのが不満がでるくらいだな。

話は戻るが通常の攻撃は
ともかくドラゴンやカットをミスる可能性を潰すのが大事って話。

逆に聞くけどさ、あんたらホントに「戦士」？
おまえらこそ戦死じゃね？
884 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 16:48:46 ID:fTu73awoO: >>881
特にお前だよ！
納豆粘着が！
885 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 16:51:35 ID:Dp0c/i7Y0: ガキの喧嘩かよ
886 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:05:09 ID:J2O2eSUs0: >>884
お前が行く先々でケンカ吹っかけて偉そうに
言ってるからスレが機能してないだろうが。
お前用のスレはあるんだから出てくんなや
887 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:06:41 ID:/Iq8.1Poo: そんな装備の戦士って限られてるだろ
どこの鯖か知らんが
888 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:12:34 ID:b0orvZTI0: エミュだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
889 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:15:36 ID:W.R0l77Q0: 何か、荒れてて>>849が書き込めないでいそうだなｗ

まあ、しょせんｹﾞｰﾑ、妥協出来るところは妥協して楽しく行こうぜ。
890 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:21:48 ID:b0orvZTI0: >>265ってすごい奴だなw
891 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:22:16 ID:7ir1qMjk0: ID:fTu73awoOさんは良いこと言ってると思うけど
敵を作る言い方直せばいいのに…
自分の考え方を受け入れない相手を罵倒するもんじゃないよ。
温和にいこーよ！
892 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:29:20 ID:NFPEUDSY0: >>880
>あぁ、それと俺はしたらばではこんな感じだが完美内では丁寧親切紳士で通ってるし嫁もいるしギルド内や友人の人望も熱い。
こちらで暴言、完美で紳士・・・裏表の激しい偽善者ですね。わかります。

>ちなみに俺の装備は詳しく全部は言わないが
自慢がしたいんですね。わかります。

遊びなんだし、仕事のようにできる限り完璧にしろ！ということはないので、ある程度のステータスあれば他は自由に選んでいいと思う
あまりにも他人に迷惑かけるならその際再検討して直せばいいこと
効率重視・ソロ重視・PT重視・PvP重視・領土重視・スキルカット重視・etc・・・興味は人それぞれ違うので、固定観念で言わないでほしい
あなたの場合は戦士の重要な仕事であるスキルカットにこだわりがありすぎるようなので、「スキルカット重視なら」という1意見として書いて欲しいところ。
間違った意見ではないけど、それが全てでもないと思います

>>881
先読みがすばらしい。

>>849
HP6000～7000以上あるといいと思うが、プレイスタイルに合わせて調整すればいいと思う。
壁することが多いならHPは多めに確保しておいたほうがいいけどね。
ボスのスキルカットに関しては、命中不足だと思えばID:fTu73awoOさんのおっしゃるカット必死装備で。
実感できなければ売ればいいだけだし

かく言う自分も斧拳ハイブリットでステ振りなおし考え中。
両方適正だと体力振れないのでどちらか妥協して階級下げる予定。
ソロ嗜好なのでたぶん斧を階級下げることになるとおもう。
893 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:31:20 ID:WLhvvhW.0: あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！

『おれはたった一度書き込みをしたと
　　思ったらいつのまにか粘着扱いされてた』

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
894 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:32:55 ID:EW23mm720: そういえば主席の証明って階級９なんだな
よほどの神ＯＰじゃないと手に入れたところで使わなさそうだな
895 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:43:50 ID:W.R0l77Q0: >>890
ホントに>>265は神だなｗ
というか、よく見つけたなｗｗ

>>894
一応、wikiにOPは載ってたな。
これはあまり使わないなｗ
★主席の証明
Lv90 攻撃力 +100:防御レベル +1,HP +80,クリティカル +3%
896 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:44:38 ID:b0orvZTI0: 精錬しないなら階級なんか関係ないけどなw
897 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:45:03 ID:W.R0l77Q0: ｢な｣が多くてすまないｗ

国語の教科書読んでくるわ。
898 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:46:03 ID:fTu73awoO: エミュだと？
そう思いたいのか？
そんな妄想しないとやってらんねーのか？
あんまし俺を侮辱すんなよまじで…
899 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:46:16 ID:b0orvZTI0: >>895
専ブラだと同一スレ内の参照レスはすぐわかるんだぜ
900 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 17:57:15 ID:EW23mm720: >>895
いつの間にか載ってたか、サンクス
今付けてるプラウマよりはマシか･･･
901 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 18:13:18 ID:fTu73awoO: はっきり言おう！
なんでも出来るけど戦士は中途半端だ！それは認めよう…
トラ程の壁性能はない…
火力も魔弓に劣る…
(火力精霊には勝つがね)
それに甘んじるなんて俺的にありえないね！
トラ魔弓に並ぶにはかなり後ろからのスタートになる…
対等に並んで尚且つそれを超えるには精錬やマジボパワボやPSに武器防具の付け替え薬常備など計り知れない努力が必要なんだぞ！
ROや他のMMOに比べて職の自由度が限られる、だからこそ決められた制限の中でどこまでやれるかが楽しみじゃねーの？
違うか？
902 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 18:22:51 ID:cN9IQnf60: ID:fTu73awoO
誰と戦ってるのか知らんが、まぁ力抜けや･･･
基本性能が負けてるんだから、同じ装備だPSだ言われれば負けるだろう

戦士の魅力は万能性だ。それがわかってるならそれを磨けや
こだわってるオデンのカットだって魔導師なら100％だぜ
これはどうしようもない職性能の差、でも呼ばれるのは戦士だ。
火力だ、壁性能だと騒ぎ立て、他職に勝った負けた騒ぐのはガキのやることだ。
PTの穴を埋めるような判断力と行動力これこそが戦士の真骨頂だと思うがな。

あと火力精霊とか妙にこだわるけどそんな希少種相手になに言ってるんだ？
そんな奴なんて数えるほどしかいないと思うぞ？
903 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 18:26:26 ID:W.R0l77Q0: >>901
いや、まあ……今回はいつにもなく良いこと言っててもっともなんだが、
今までが｢俺理論は絶対！｣的な雰囲気というか、見下していたと言うか、
ケンカ腰な文面だっただけなんだｗ

自分の経験上からの自信の表れなんだろうけど、やっぱ謙虚な姿勢ってのも
自分の意見を聞いてもらうためには重要なんじゃないかなぁと思う。

そんな俺は戦士をやったことない場違いちゃんだが勘弁してくれｗ
904 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 18:37:27 ID:Q7Dp8IyoO: とりあえず皆さん、ID:fTU73awoOはほっといて本来の戦士スレに戻しましょうよ
いちいち相手してると200レス以上も無駄にした愚痴スレの二の舞ですよ
ID:fTU73awoOみたいな人が現れた時のために最強スレはできたんですから

と、文句言うためだけに書き込むのは嫌なので些細な相談

90↑95↓のよくあるハイブリッド戦士なんだけど、剣って何使ってますか？
サウザンと低Lv虎さんが壁する時の火力調整用に使うんだけど皆様はどんな装備してるのかなという素朴な疑問です
何でもいいんじゃね？or低Lv虎ならお前壁すればいいじゃんってのはなしでお願いします
905 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 18:39:53 ID:Q7Dp8IyoO: あ、戦士スレじゃなく拳戦士スレでした；
拳メインの戦士が持っておく剣、ということでお願いします
連投ごめんなさい＞＜
906 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 18:44:52 ID:ZGBeJTaQO: サウザン用に使うだけならブラフマの刀で十分じゃないか？
鋳具安いし。
907 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 18:51:10 ID:coX7pnag0: 拳戦士がよくタゲとるだなんだ言われるけど
状況無視して拳使ってる連中が頭おかしいと思うぜ
>>904にも関係するが、俺は霜降りの剣を作って常時持っている
アサシンも持っているけどレベルが下のモフがいる時は明らかに火力オーバー
そういう時は剣をずっと使うなりしてるよ
霜降り剣は見た目もいいしそんなに弱くもない
戦士はメイン武器は好きにしたらいいけど、武器自体は複数所持するべき
どんな状況にも対応してこその戦士だと思っている
908 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 19:02:01 ID:VsGHh1REo: 俺はアサシンだな。攻撃間隔を調整すればいい。
レグルアスラを過去生産防具にしてアスラの力なくすとかね
909 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 19:13:09 ID:ZGBeJTaQO: >>907
同意
武器によってスキルも違うからね
自分はなんでも屋って感じで特にメイン武器は定めてないけど、
拳…漆黒（デバフ火力調整用に魔除けも所持）
斧…鋼心
刀…紅竜尾
槍…バーストスピア
自分も魔戦士なんだけど、壁が安定してるときは狂ｸﾗｳﾃﾞｲ（スキルキャンセルで速度のみゲット）と
狂アイシクルピラー（スキルキャンセルで会心のみゲット）してる
壁が安定しないときは格下拳使ったり、刀でスキル攻撃したりして火力調整する
その場その場で一番PTに貢献できる攻撃を選ぶのも大事
戦士に求められるのは火力以上にサポートと咄嗟の時の壁性能と思ってる
でも最近勘違いしてる戦士多いよね
910 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 19:58:36 ID:Q7Dp8IyoO: 904です。回答ありがとうございます。
どっちかと言えば>>906さんの理由で持つ剣を見なおそうかなって思ったんです。
もちろん攻撃間隔調整すればいいってのはわかってますが、低Lv虎さん壁だとアスラOPなくすだけではタゲ取る可能性大いにあるんですね
だから場合によっては攻撃間隔調整の意味で剣も視野に入れようかなって思ったんです
って戦士スレ行ったほうがよかったかもorz
911 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 22:12:33 ID:QDrPKHd.O: 便乗させていただいて
拳…調整用に3つ。精錬9アサシン、精錬5漆黒、未精錬過去拳
斧…鋼心
剣…紅竜尾、命中opついたやつ
槍…バースト
弓…敏捷200で持てるもの適当に
こう見ると持ちすぎだね…
剣は紅竜尾で狂サウザンうつとたまにコロっとタゲくることあるので弱いのも持ってる
912 ：完美なる名無し：2009/02/12(木) 23:54:21 ID:LT5.kmt60: >>911
似たようなものかな
拳：アサシン、魔よけ、過去の適当な爪
斧：乱舞の双斧
剣：紅龍尾、夜叉双刀
槍：バースト
弓：敏捷に合わせて62の適当な弓
後はネックレスを一応物理と五行どちらも持ち歩いてる
夜叉双刀が見た目だけ攻撃早くてお気に入りだ
913 ：完美なる名無し：2009/02/13(金) 01:45:00 ID:vkeJJjZs0: 妙にレス伸びてるなと思ったら、ここにも最強流戦士様降臨してたのかｗ
奴が来ると、嵐が吹くぜ！！
毎度毎度の持論展開でワロｗｗｗ
914 ：完美なる名無し：2009/02/13(金) 01:51:23 ID:a20KdcVIO: 言い方は糞だが分かるキガスw
915 ：完美なる名無し：2009/02/13(金) 03:29:49 ID:QMpn0EfwO: 言い方もくそだが、持論の内容もくそだぞ
戦士をぜんぜんわかっていない
まぁ、大方エミュでしかやったことないんだろうな
ましてや領土もやったことなさそうだし
916 ：完美なる名無し：2009/02/13(金) 08:01:13 ID:VXnAXAVc0: 次は弓か・・・。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40222/1229321377/
専用スレがございます。
べ鯖の実在の人物の装備を覗いた模様。
べ鯖のごみがご迷惑をおかけしました。
奴の持論はつまり「俺がその装備ができれば強い」という妄想にあります。
917 ：完美なる名無し：2009/02/13(金) 12:35:12 ID:a20KdcVIO: アルデだろ？3～4人いるぜw
918 ：完美なる名無し：2009/02/13(金) 13:12:59 ID:c6gCXzKo0: 火力精霊とか半端な存在をライバル視してるあたりよっぽど半端なハズレ戦士なんだろ
もし自分が良い装備だったらと妄想垂れ流してるんだから生暖かい目で見てやれよｗｗｗ
919 ：完美なる名無し：2009/02/14(土) 07:35:03 ID:72nNAVfw0: 拳スレ伸びてると思ったら笑える奴が出たのかｗ
>>880
ちなみに俺の装備は詳しく全部は言わないが
グロリアス精錬10↑
ペガサス精錬10↑
ザイラス×2精錬9
場合によって恒寂精錬9

>>883
ちなみに弓にはアサシンクローを持たせてるが戦士やってるのが不満がでるくらいだな。

両方条件を満たしてる奴なんて居るかどうか怪しいくらいじゃないか？
これが本当だったら特定できるぞｗｗｗ

まぁ妄想だろうけどな
920 ：完美なる名無し：2009/02/14(土) 08:02:27 ID:7xpKC6PAO: どうせ妄想全開なら、弓にもグロリアスもたせればいいのにね
カペラだが、グロリアス持ちの弓は少ないけどいるしな。
921 ：完美なる名無し：2009/02/14(土) 17:52:08 ID:u2eAemwwO: アルデにも同じ装備の弓がいるな…
ｳﾗﾔﾏｼｽ
922 ：完美なる名無し：2009/02/15(日) 08:25:21 ID:vYoDMMQk0: 拳が強くなるのは最低でも85で漆黒持った後。
実際には90装備が揃ってから、それまでは斧スキル連打のほうが強い。

それにPTで有用なスキルの大半は斧スキル。
SP不足している低Lv時期に拳スキルとか微妙なもんイラネ
斧スキル上げとけというのが実際のところ。
HPも低Lvから精錬とか本気でするのは勿体無いし、
Lv低いうちは斧にしておいたほうが無難。

それでも拳戦士やりたいなら、
拳スキルはマスタリとクラウディだけ上げておいて、
後は斧スキルを上げておけばいい。

まぁ今拳戦士やると･･･
とあるお方のせいで変な目で見られるかもだが、
役割をきちんとこなせば痛い戦死にはならないからがんばれ

>>955
拳戦士スレでうそつき呼ばわりされてるぞｗ
出来れば最強スレ行ってもらいたいがな
923 ：完美なる名無し：2009/02/15(日) 11:22:32 ID:pGmd9PEQ0: >>922
|ω･) 誤爆ｶﾅｗ
924 ：完美なる名無し：2009/02/15(日) 14:39:39 ID:qD3Aw4J2O: |ω・)っ戦士ｽﾚｲｹﾖ
925 ：完美なる名無し：2009/02/15(日) 15:09:30 ID:.dMsDz4.0: 拳も斧も振り回すならＯＰで体力重視、精錬もそこそこに。
あとＰＴ時の戦士＝ドラゴン、サウザン、シャウト、斧スタン、キャッチ、カット、斧範囲
マラソン時に一番後ろ走って鈍足キャラにタゲいかないように守る。

これだけ出来ればあとは基本的に空気でいい。
むしろ空気になれないと精霊の仕事増やすだけだから面倒な奴になる。
ボスの高火力範囲攻撃に耐えれるＨＰあれば空気としては優秀。

ついでにブラストのスキルＬＶは１でいい。ＭＰ消費の無駄。
火力強すぎると思ったら自重しようね。器用貧乏戦士＝優秀空気
926 ：完美なる名無し：2009/02/15(日) 17:02:49 ID:pGmd9PEQ0: 戦士が空気だと！？
ふざけんな！

っていう誰かの反論が来る予感がするのは俺だけか？ｗ
927 ：完美なる名無し：2009/02/15(日) 17:27:14 ID:GjUWiAKIO: >>925
もっともらしい事をお前は言ってるが根本的に間違ってるな。

何が空気なの？そんなお前が空気だろうが？
お前は何も分かっちゃいないな～

お前さ、どんだけ空気戦士の恩恵を受けさせてもらってると？

だったら戦士バフ皆にかけた時お前だけ一回リログしろ！
ドラゴン打ったら効果効いてる間攻撃すんな！
たたっちらかされてーか？
こういう糞が存在するから困る！
928 ：完美なる名無し：2009/02/15(日) 17:29:58 ID:N1HpY8Q.0: >>927
空気＝無くてはならないもの
って解釈でヨロ。
929 ：完美なる名無し：2009/02/15(日) 17:32:12 ID:qD3Aw4J2O: >>926
来ちゃうから話題にしちゃダメ
質問スレは話題にしたから降臨しちゃったんだぞ
930 ：完美なる名無し：2009/02/15(日) 17:34:12 ID:N1HpY8Q.0: >>929
手遅れです。>>927に降臨済み。
931 ：完美なる名無し：2009/02/15(日) 17:36:15 ID:qD3Aw4J2O: >>930
ほんとだorz
932 ：完美なる名無し：2009/02/15(日) 23:58:20 ID:3jwDcOAM0: 地雷過ぎてゲーム内じゃ相手にされないから
板粘着するほど、よっぽど暇なんだろうね(ゝω･)v　ﾋﾞﾝｺﾞー★　せいかーいｗ
933 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 08:17:57 ID:GZ8I62j6O: やべー明夫うけるww
934 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 14:45:14 ID:R.gV8Q2EO: 最強戦士様の名前が決まってよかったな
「明男ーご飯よー」
935 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 15:11:59 ID:Ko23QYR2o: アサシンからグロにした奴に聞きたい。
結晶の購入考えてるんだけど、200Ｍも300Ｍもだして買う価値あるかな？
火力はそこまで変わらん気はするんだけど。
クリ４％の恩恵がでかいのかな？

あ、明夫さんのレスは受け付けないんでよろ
936 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 15:19:21 ID:caEI20F20: たぶん、自己満足の世界
937 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 15:20:06 ID:/zMmgdDI0: >>935
でかいっちゃでかいけどクリは運要素ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだしな

余裕あるなら買ってもいいけど無理して買ってもそんな意味は無いと思うぞ
938 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 15:38:25 ID:5KPt.MZg0: グロに200も300も出すくらいならアサシンを極限まで精錬してみろ
鼻血でるっつの
939 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 16:13:05 ID:AK/sWcWsO: 何言ってるんだ？
グロリアスを極限まで精錬すればいいだろうが。
クリ期待値の恩恵を忘れてないか？
940 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 16:20:20 ID:5KPt.MZg0: W
941 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 16:32:13 ID:R.gV8Q2EO: 魔戦士ならクリは狂アイシクルピラーも捨てがたい
多少忙しくなるが、攻撃すべてクリはでかい
942 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 16:40:21 ID:x7V1bovE0: 今日の明夫さんも、IDに見事にAKが入っております。
943 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 16:58:12 ID:UxZVTjrM0: この中に明夫がおる。
おまえやろ。

>>939　何を言ってるんだ？

おまえやー！！！！

以上嘉門達男ネタでした。

>>942
AK/*****Oで明夫全部入っております。
944 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:00:19 ID:AK/sWcWsO: 蝕魂に頼りすぎだな…
グロ魔爆発クリ期待値極限精錬の恩恵を分かってない人が多すぎる！

簡単に+12とかいってっけどさあ、したことないんだろ？出来ないんだろ？

いいか？
グロ魔爆発クリ期待値極限精錬はタゲ維持に優れ更に火力としても貢献できる！
法衣職なんざ、殴ったら爆破よ！
火力精霊は馬鹿の一つ覚えのように
睡眠トルネを速攻かけてこようとするが
DD+サファイア三昧の魔法特化装備+マジポにより突破しシャウトを逃れようとジャンプするも着地と同時にシャウトに流血鈍速詠唱速度低下スタン三昧で死にいたる。

弓もブランド感覚で拳持って－間隔でいい気になっているが
近付いたら所詮本職には勝てず爆破よ！

トラなんざサンドバッグ破裂よ！
神戦士の前では他職はまるで
流れる気体は液体になりやがて固体になり動きを止める…
魔法でｶﾞﾁｶﾞﾁ魔法特化戦士が殺せるか！？
近付いたら役立つのアサクロ弓に本職戦士が殺せるか！？
投石肉塊の軟弱トラに火力+硬い戦士が殺せるか！？
小学生並の頭と老いぼれた糞大人ｶｽﾊﾞｶには死ぬまで理解できねーだろうな？

やめろよ、なにもかもよ…くだらねーんだよ…暇人が！
945 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:01:55 ID:x7V1bovE0: >>943
そのネタ懐かしいｗ
ケツにOがついてたか。
まあ、間にあるsWcWsという部分も、意味はないが何か気になるなｗ
しばらくはグロリアス明夫の時代が続きそうだ。

オラ、ワクワクしてきたぞ。
946 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:03:54 ID:UxZVTjrM0: >>944
明夫さんマジパネェっす。
マジカッケェーっす。
947 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:09:29 ID:x7V1bovE0: >>944
まあ落ち着けｗ
クリ期待値の話はまあいいんだ。
クリ高いに越したことはないからな。

で、法衣だとか弓だとかトラ相手だとかいう話は、今は別にどーでもいいよな？
誰も、対人のことについて聞いちゃいないよな。
そこら辺について語りたいのであれば、最強職について語るスレを活用しよう。
948 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:16:00 ID:caEI20F20: 鎮火しちゃったじゃないか
949 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:19:31 ID:x7V1bovE0: >>948
明夫さんの辞書に鎮火という文字はないはず。
俺達がいじる限り、延々と素晴らしいお告げを聞かせてくれる。
950 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:19:47 ID:AK/sWcWsO: >>947
そうだな…すまん
しかしこいつらが関係のない言葉尻捕まえて訳の分からん事を
ほざきやがるからつい…
腹立たしいんだよ！
自分の持論が根拠もなく正しいと思い込んで人に強要するのがはがいい！
売り言葉に買い言葉になっちまってくれちまうんだよ！
俺は質問に忠実に答えたままだし…
こいつらまともに戦士の質問に答えようとしやがらねぇし…
951 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:21:40 ID:UxZVTjrM0: 明夫さん、愚痴スレPart5のﾚｽ89の時点では+9ｱｻｼﾝ持ってたんだけど
いつの間に+12ｸﾞﾛ持つようになったんだろう。

>>944の内容から所持してると思ってもいいよね？
952 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:23:03 ID:UxZVTjrM0: >>950
＞あ、明夫さんのレスは受け付けないんでよろ

コレスルーしてる時点で忠実じゃないっす。
明夫さんしっかりしてくださいっすよー。
953 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:27:08 ID:qUYggfYs0: もっと前は+7って言ってたような・・・
954 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:33:04 ID:x7V1bovE0: そんな短期間に＋12に出来るとは……いやはや羨ましい限り。
俺も、自キャラの装備+12になった妄想でもしてみるかｗ
955 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:39:01 ID:AK/sWcWsO: はぁ…マジでこいつら
リアでヤリてぇな！
おまえらここしかストレス発散場所がねえんだろう？
哀れで可哀想だな…
早くまっとうな人間になれよ！
こんな大人にゃなりたかねーという見本だなｳﾝｳﾝ

せいぜい秋葉とかで限定版フィギュアを買う為に小金かき集めてとっつかまって眼鏡を殴り割られて
指抜きグローブも、ひっちぎられて、有り金カツアゲされんようにな
言っとくけどゲームとリアルはマジで違うぜ…
痛いしゲロも吐くし下手すりゃ、総入れ歯もんだぜこりゃ…
ご自慢の痛車も爆破もんだぜ！
妄想しただけでたまんねーなオマエラのぐちゃぐちゃな顔(￣ー￣)
956 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:41:42 ID:0qWNul0oo: >>944
おい、最強戦士がマジポとか言うなよ
957 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:42:45 ID:Z//84Z9w0: 明夫さん一生ついていくッス！(^o^)
958 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:45:46 ID:0b8jthWg0: >>955
明夫さんまじぱねーっすｗｗｗｗ
959 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:57:11 ID:x7V1bovE0: 明夫ー、いつまでしたらばでくだらない納豆遊びしてるの！
そろそろご飯よー。
960 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 17:58:01 ID:m6u8dWDkO: 最強戦死なら方言つかうなよカッペ明夫チャン
はがいい（笑）
ttp://www.weblio.jp/content/%E3%81%AF%E3%81%8C%E3%81%84%E3%83%84
961 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:00:13 ID:AK/sWcWsO: >>954
働けば出来る
俺が解体と基礎工事の給料が手取り24万で
家賃光熱費その他もろもろで9万ちょいで
夜は先輩のバーで日払いで4500円貰えるからそれでウェブマネー買って課金してる。
俺がニートだと思ってるんだろ？携帯からの書き込みだったら移動中や休憩中やタバキューやちょっとした時間でどこでも出来るしな！
別にいいだろうが！自分で汗水鼻水垂らして稼いで
精錬やグロリアス買ってんだから文句はどっからもでねーよ！

彼女もいねーし気がねなく休みや仕事終わりにpwするぐらい！

そんかわりあんたらには無限に時間があるだろうが？ま、どっちもどっちだけどな(￣ー￣)
962 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:01:35 ID:caEI20F20: >>せいぜい秋葉とかで限定版フィギュアを買う為に小金かき集めてとっつかまって眼鏡を殴り割られて
>>指抜きグローブも、ひっちぎられて、有り金カツアゲされんようにな

指抜きグローブって流行ってんの？
963 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:02:40 ID:5J9LjEbA0: 涙が止まらないです。
964 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:02:59 ID:m6u8dWDkO: URLミス

ttp://www.weblio.jp/content/%E3%81%AF%E3%81%8C%E3%81%84%E3%81%84
965 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:11:31 ID:AK/sWcWsO: >>962
何知らねーふりしてんだ？
お前も付けて格闘ゲームして相手に勝利するたんびに指抜きグローブ付けた手で眼鏡をｸｲｯとあげてんだろうがボゲェが！
人が暇つぶしにやってら
ここぞと言わんばかりに
入ってくるんだろ？
リアルだったら同じくらいにリアルマジコンボかましてっけどな！
966 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:21:17 ID:lM6yU6XI0: ほんと毎回毎回わかりやすい奴だなｗ
即NG設定するからいいんだけどさ
967 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:24:01 ID:qUYggfYs0: >>965
お前それ煽ってるつもりか？笑われてるぞ？
百歩譲ってお前の態度に目をつぶるとしても、
お前の言ってる事はコロコロ変わり過ぎて全然説得力ないんだよ
悪いことは言わないから、もうちょっと大人になってから書き込もうな？な？
968 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:26:43 ID:x7V1bovE0: 拳戦士話とは大きく脱線してきたので、そろそろ自重しようぜｗ
火に油を注いでいたような俺も自重ｗｗ

リアルの仕事だかDAIGOの指ぬきグローブだか知らんが、拳戦士スレでは
何の意味もないな(´－`)
969 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:27:05 ID:UxZVTjrM0: >>965
せんぱいマジ顔真っ赤っすよ。
こええまじこええ。
あいつらぜってー血みるっすよ。

特にID:UxZVTjrM0まじゆるさねー。
ぼこってやりましょうね先輩。
970 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:29:54 ID:caEI20F20: >>何知らねーふりしてんだ？
>>お前も付けて格闘ゲームして相手に勝利するたんびに指抜きグローブ付けた手で眼鏡をｸｲｯとあげてんだろうがボゲェが！

「お前も」ってｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗ
971 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:32:17 ID:caEI20F20: 明夫さん自己紹介もっとしてください　おながいします＾ω＾
972 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:33:26 ID:5VTRS1lo0: >近付いたら役立つのアサクロ弓
ってちゃんと明夫他職ほめてるじゃねｗ
あまり小学生並の頭の肉体労働者いじるなよ
973 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:33:31 ID:UxZVTjrM0: >>968
多分その指抜きグローブに「ぐろりあす」って書いてあるんじゃないかな。
なくさないように内側に「明夫」って名前も書いてあると思う。

って小学生の野球グローブか～いｗ
974 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:36:55 ID:x7V1bovE0: >>973
座布団1枚あげざるを得ないｗｗ
明夫くーん、ID:UxZVTjrM0 に座布団1枚あげてー。
975 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:39:19 ID:m6u8dWDkO: リアル世界にはグロリアスもマジポもありません

油注いだ俺が言うのもなんだがとりあえず次スレ立てる時には明夫対策したいな
自分の発言が全て正しいというような態度は控えてスレの無駄消費を防止しようとか
壁やハイブリッド戦士の質問には明夫の解答不要の場合は明記するとか
976 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:43:54 ID:caEI20F20: 排除しちゃうの？
おもしろいから大好きなのにぃ。
977 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:47:42 ID:x7V1bovE0: >>975
どうやっても、自分理論絶対グロリアス明夫は降臨したがるだろう。
最強職スレ行けって言っても行かないくらいだしｗ
まあ、最強弓様に変身するまでは、しばらくは戦士・拳戦士スレに居座るだろうな。
978 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:48:21 ID:IiFE2qTY0: 明夫さんマジポねーっすｗｗｗ
979 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:52:57 ID:Ni34J/Xk0: やべぇｗｗｗｗ
仕事から帰ってきたらこの流れ明夫面白すぎるｗｗｗ
980 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:53:24 ID:UxZVTjrM0: >>977
明夫大好物なので無問題。
でも他の人に迷惑になるのは何とかしたいな。
自分で言うのもなんだが、この速さは異常だｗ（2割近くオレのせい）

時代はグロリアス+12!　グロリアス明夫
戦士ならマジポだろ！　マジポ明夫
二日連続奇跡のＩＤ　ミラクル明夫

リングネームどれが良いすか先輩?
981 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 18:56:30 ID:UxZVTjrM0: >>944読み返してたら、北斗の拳ＯＰが脳内に流れ始めた件
982 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 19:43:18 ID:rX5pMVrc0: 法衣職なんざ、殴ったら爆破よ！
近付いたら所詮本職には勝てず爆破よ！
トラなんざサンドバッグ破裂よ！
流れる気体は液体になりやがて固体になり動きを止める…

詩人すぎるｗｗｗｗｗ
983 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 19:54:43 ID:IaSKThHw0: ここにブロントさんが降臨したと聞いてきました
984 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 20:03:17 ID:GZ8I62j6O: 明夫って江戸っ子なの？
985 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 20:03:18 ID:x7V1bovE0: 明夫が降臨したスレは、もれなく一時的な高速レスに見舞われる。
良くも悪くも、これが明夫ｸｵﾘﾃｨだ！
異論は認めぬ！

次は、いつ弓スレが賑やかになるかなｗ

明夫ネタで1000まで埋めてしまおう。
986 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 20:19:21 ID:UxZVTjrM0: >>985
明夫のぐろりあす（否グロリアス）には、特殊ＯＰで
スレ速度+0.10付いてるんじゃないの？ｗ
987 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 21:43:53 ID:AK/sWcWsO: 携帯忘れて食堂行って、帰ってしたらば見たらこれかよ…

てめぇらよぉ、ほんっとにｶｽだなぁｺﾗ！
朝から晩までニートは他に楽しみねーのかよ？

おまえらみたいな奴は俺に眼鏡殴り割られて、何入ってんか分からん
リュックと汚ねえ豚顔を
ベコベコに踏み潰されて
ドブ川に蹴散らかされて
限定版フィギュアを買う為に小金が入った
メッシュ素材の財布を差し出して、グニャグニョになった眼鏡かけて「今に見てろよ…ｸｿが…」とでも
呟いて家に帰ってりゃいいんだよ…
廃人オタクヒキダニートのクセにいっちょまえに俺に意見してんじゃねーよボゲェ！
人の装備や精錬をひがんでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ御託述べてる暇があるんならPS磨いて戦士プロ意識持ってリアルで働いて世間様や親に顔向け出来るようにせんか！
歯もないもかいも、うっごっでなぁｺﾗ！

リアルでおまえらみたいな奴は、ちょいと俺が凄むと「なななな何するんですかあｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋ」とか言ってビビって金出してる癖にこんな所では威勢がいいんだな～
988 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 21:48:42 ID:UxZVTjrM0: >>987
ななななな何言ってるんですかｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋ
989 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 21:50:12 ID:UxZVTjrM0: ＞歯もないもかいも、うっごっでなぁｺﾗ！
コレちょっと解説ヨロ（’’　ﾏｼﾞﾃﾞﾜｶﾝﾈｰ
990 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 21:58:41 ID:PA1YVBh20: こいつマジでワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
991 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 22:36:12 ID:F7RKDLTAO: ここ二～三日の明夫見ていたが火力精霊が嫌いなようだなwwwww

最強すれにこいよ(。・ω・。)ﾉｼ

俺火力精霊ガチガチ詠唱だぜタイマンしてやっからよwwwwwwwwwwwwwww
992 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 23:08:10 ID:AK/sWcWsO: >>991
ｱﾝ？ｺﾗ！
火力精霊？ｶﾞﾁｶﾞﾁ詠唱だ？お前みたいな奴はでぇっきれえなんだよ…
こいよ最強スレに！
お前の自己満足持論を俺の完璧な弁論で
たたっちらかして破壊してやんよ！
993 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 23:22:59 ID:x7V1bovE0: 2chの本スレ並みに流れ早いなｗ
本スレ行けば、もっといっぱいいじってもらえそうな逸材なんだが…ｗ

明夫埋め。
994 ：完美なる名無し：2009/02/16(月) 23:40:12 ID:IaSKThHw0: >>989
ttp://www.geocities.jp/burontosan/
ここ参考に解読がんばｂ
995 ：完美なる名無し：2009/02/17(火) 00:34:46 ID:kcopgnjM0: >>994
頑張りたくないです(´･ω･`)
どうやら今日の明夫はID:7Rydm8OEOっぽい。
最教職スレで待機してるみたいですｗ
996 ：完美なる名無し：2009/02/17(火) 00:35:43 ID:kcopgnjM0: >>995
そしてオレもID変わってましたorz
ID:UxZVTjrM0です。
997 ：完美なる名無し：2009/02/17(火) 01:31:56 ID:whWaxADg0: 明夫ID伝説は終わってしまったか…。

明夫埋め。
998 ：完美なる名無し：2009/02/17(火) 01:44:23 ID:7Rydm8OEO: しょせん、ニートはﾍﾀﾚ

周知の事実で鉄則だな
ビビって降臨しやがらねーでやんの！
999 ：完美なる名無し：2009/02/17(火) 01:47:22 ID:7Rydm8OEO: こんな機能してねぇ糞スレいらねぇな
1000 ：完美なる名無し：2009/02/17(火) 01:48:20 ID:7Rydm8OEO: 終わりだよ終わりだ…
みんなｶｽばっか

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