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1 ：管理人★：2007/09/16(日) 13:22:11

弓使いについて語り合うスレです。

書き込む前に過去ログを読みましょう。
検索機能(Ctrl+F)も忘れずに。

前したらば↓
弓使いスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34383/1165840109/
弓使スレpart2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34383/1177223969/
弓使スレPart3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34383/1182349343/
弓使スレPart4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34383/1189176958/

2 ：完美なる名無し：2007/09/18(火) 02:43:50 ID:MNEhQ/vIC

2getで俺様が弓師最強！

3 ：完美なる名無し：2007/09/19(水) 01:01:20 ID:dekgTHvo0

とりあえず転生目前の俺にそれぞれのメリット・デメリットを頼む

4 ：完美なる名無し：2007/09/19(水) 11:48:54 ID:YSzz46Js0

まだ運用始まったか微妙な所だが
天転生91の俺から書いてみるか。

メリット
1.仙気
随分これで元気管理が楽になる、ってかむしろ余る。
元気50回復のクールタイム60秒、領土戦でも使える。
2.スキル
　どれも一長一短なんだが、使用感だけ書いておく。
　アイスアロー:属性が魔法になった。
　　　　　　　 接近されても魔法ダメージで通る。
　　　　　　　 雷系と同じ感覚で使えるようになった。
　　　　　　　 領土では前衛に有効、雷落とす前に叩き込めばいい
　チャージショット:威力は強烈
　　　　　　　　　 狩りでは一発目、領土でもフルチャージで
　　　　　　　　　 レベルの低い後衛はクリテカルも重なって
　　　　　　　　　 一撃で堕とせる。
　フレイムエンチャント:良くわからん。
　　　　　　　　　　　 威力はあがったのかな〜程度だ。
　残りのスキルは、本が出ない
　99Dこもっても出そうな気配がない。

5 ：完美なる名無し：2007/09/19(水) 11:49:25 ID:YSzz46Js0

3.既存スキル
　スピンショット:真元一個使うので今まで微妙だったが
　　　　　　　　 一気に使えるスキルになった。
　　　　　　　　 元気は寧ろ余る位なので多様可能
　　　　　　　　 HP特化とかに一発目やバスターの後に入れると
　　　　　　　　 幸せになれるかもしれん。
　　　　　　　　 領土では接近された戦士に打ち込んで
　　　　　　　　 さっさと距離をとるのもいい。

デメリット
　Lv90で黄昏装備揃うと、一気にモチベーションが落ちる。
　まったりするがいいかと思われ

とりあえず、ボウガンは通常の狩りでは微妙だ。
天空星の大弓と激烈の大弓・光を用意しろ
領土とPTでは、天空星の大弓、
通常の狩りでは激烈の大弓・光を使え

ちょっと長くなったな
魔転生はしらん

6 ：完美なる名無し：2007/09/19(水) 12:38:27 ID:QQK4qDns0

天の弓さんに聞くところによると、
チャージはマジ鬼らしい。後衛は札発動させずに倒すのにいいとか。

アイスは狩りの時と、領土での対人ではダメの差が激しいらしい。
（サンダークリで６０００でるのにアイスだと３０００とか、
ちなみに表示上アイスの威力＞サンダーとなっている。→コレほんとかね？

光はかなりオヌヌメ、精錬すればさらに使える。
天空は･･･コレ評価の分かれるところ、弓（特にパチとは相性そうとうわるい）

これはひょっとして”光と天空両方もってると幸せになれる”かな？

7 ：完美なる名無し：2007/09/19(水) 12:56:55 ID:yOn/ilV.0

天の弓だけど、チャージはほんと使えると思う。
領土で札を一撃で消せるor発動させずに殺せる。HP4000ぐらいの軟い精霊なら会心で一撃。
会心でなくても2000↑は軽く出るので札を発動させ、そのあと通常やスタンさせて沈めれば終わる。

アイスは >>6 の言う通り狩りと対人でのダメージ比率がサンダーと比べておかしい。
しかし、アイスには鈍足効果があるので、アイス→サンダー系　というコンボにすると前衛には良い。

フレイムウェポン、これはイマイチ実感できない。ただ、防御強化に対して威力が上がっているのがわかるので、
火属性ダメージが上がっているとは思う。

8 ：完美なる名無し：2007/09/19(水) 15:14:20 ID:YSzz46Js0

武器だが、
天空星の弓は、威力は高いんだが、
なにぶんmissしたときのリカバーが面倒なのが一番厄介
スキルをベースに戦う領土やPTだと、
上限値の一発が大きいので期待出切るんだが、
狩りで、miss missと連発されると目も当てられん

激烈の大弓・光
これは、通常の狩りでは、おそらく最終武器じゃないかと思ってる。
OP優秀だし、ただ、やっぱり上限は低いから
領土やPT(特に黄昏)では、スキルダメージは期待できない。

どっちの武器も長所短所あるけど、
どっちも持って鍛錬したら、幸せになれるとおもうぞ。

とりあえず、
天空星作って、光後で作ればいいと思う。

9 ：完美なる名無し：2007/09/19(水) 15:32:25 ID:yOn/ilV.0

2つ持つのが大変って時は、無理して揃える必要もない感じもする。
魔転生の場合だと、スキル依存高いので揃えておくと全然違うが、天転生の場合通常攻撃に向いている形なので、
平均的に考えてウィンドボウガンという手もある。

領土では、戦士や獣にはスキルを多用するが精霊や魔道などの、弓を天敵とする職に対しては通常攻撃を使うことが多い。
それを考えると、攻撃間隔-0.10がついてるので十分にやっていける。

10 ：完美なる名無し：2007/09/19(水) 16:21:08 ID:MKmnxMPE0

天のフェザーアタックをダチから貰えたので習得してみた。
クールタイム減少がかなり良い感じ。
発動モーション中にクールタイムが終わるような感じで連打可能。
一発で元気15溜まる。仙気とあわせてＤ中に毎回スピンやアローストーム撃てるように。
ダメージは99仙の敵に通常3000-4000の時に5000-6000くらい。
あと弓盾もかなり楽に。ＭＰ消費が260程度なので連打しているとＭＰ消費がすごいことに。

11 ：完美なる名無し：2007/09/19(水) 18:53:19 ID:pjnqtE.g0

天ファルコンの性能ってどうなっているんだ？

12 ：完美なる名無し：2007/09/20(木) 17:37:24 ID:u5SYu3ZQ0

そもそも　黄昏黄金である　光　を　「持ってる人」はいるの？
アルデだけど　幻風様が　＋８の光持ってたぉ(＾ω^)ﾉ
リコーセットで　つぉぃぉ〜〜〜〜＞ｗ＜ｂ
でもＲＭらきしすって人は　天空＋９だぉ〜〜〜〜ｗｗ

個人的には　光のＯＰと天空のＯＰ交換して欲しいｗ
光に　攻撃＋１００　敏捷＋１５　命中２３６(だっけ？）がいいｗ

13 ：完美なる名無し：2007/09/20(木) 18:44:59 ID:pjnqtE.g0

贅沢過ぎ


自分は素直に光に風雲のＯＰがそのままくっつくだけでいいやｗ

14 ：完美なる名無し：2007/09/20(木) 22:50:00 ID:SqSKUtrk0

ttp://www.uploader.jp/user/pw2007/images/pw2007_uljp00143.jpg

弾弓も捨てたものじゃないよ。確かに激烈の大弓・光、天空星の弓、ウィンドボウガン
に比べたら2ランクぐらい落ちるけど･･･
楽しく遊べたらそれが一番かな。

15 ：完美なる名無し：2007/09/20(木) 23:03:45 ID:SqSKUtrk0

ごめん、生産で造る弓だった。

16 ：完美なる名無し：2007/09/21(金) 02:29:26 ID:7WkQCBxM0

>>9逆だろ。魔の方が通常攻撃多用するだろ
魔爆発は通常攻撃早くなるやつだし、ラピッドもそう
天弓は元気の関係からスキル連発だろ

17 ：完美なる名無し：2007/09/21(金) 09:02:09 ID:CfMX230g0

>>16
多分だが、>>9は法衣着ている職には通常攻撃が多いと言っているんじゃないだろうか。
自分も領土では一発打って「硬い」と思った敵にはスタンを入れるが
基本的には通常攻撃が多い気がする。

18 ：完美なる名無し：2007/09/22(土) 05:02:13 ID:JdD0tPEw0

またアップデートでソロダンジョンとか言ってるけど
もう騙される奴なんかいないだろ

19 ：完美なる名無し：2007/09/22(土) 14:20:38 ID:MKmnxMPE0

黄昏にはがっかりしたからなぁ。
何がソロだって。
80代で1-1行って初っ端のＢＯＳＳでの絶望といったら！

20 ：完美なる名無し：2007/09/22(土) 15:07:49 ID:dekgTHvo0

至近距離でもダメ半減しないようにしてくれたら･･･あんま変わらんか

21 ：完美なる名無し：2007/09/24(月) 00:19:06 ID:DpjJQxiU0

天と魔だともうスキル→ボウガン派か、通常→パチンコ派にわかれるけど、
実際気にするほどのものではないとおもうねえ。
　ちなみに９０金パチは最終装備に非ず。９５金パチが最終装備ね、
八陣＆クリ３％ついてるからマジ神。
　でもー９０バッジ弓のがテラ神だけどね、束縛＆封印だしなぁ。

22 ：完美なる名無し：2007/09/24(月) 01:02:05 ID:7.NG.9nk0

そうだなぁ。
どちらかというと、領土→ボウガン派　狩り→パチンコ派って感じなのかな？
領土では、スキルを確かに狩りよりは使う。ゼロチャージやチャージ、スタンなんかは結構自然に使っていく。そこにレインや対戦士の雷系をプラスすると、やっぱり上限高いボウガンなんだろうな。
狩りでは逆に、アイス→通常ｎっていうコンボで、
通常の頻度が一番多いからパチンコなんだね。

23 ：完美なる名無し：2007/09/24(月) 03:46:01 ID:dekgTHvo0

一般人にはウィンドボウガンが最終装備じゃね？
と思ったけどウィンドボウガン装備できるレベルある人は一般人じゃないか

24 ：完美なる名無し：2007/09/24(月) 13:34:27 ID:KUCWpiXcO

魔転生のメリットが書いてないので 94魔の俺が書いてる

メリットは
魔元爆発が強力
弓は火力職なので爆発はこっちの方がいい。

デメリットは
仙気がないので元気が天に比べてたまりにくい これがすげー痛い。

スキル

チャージ
天チャージより多少威力は落ちるが溜め時間減少が地味に嬉しい

アイス
元気がたまに増えるのでアイス主体狩りでも元気はどんどん増えていく
フレイム
わかんね
現状では天のがいい気がする。ファルコンやラピッド本あれば魔も一気に強くなりそうだけどねぇ
携帯からなので読みにくかったらすまん。

25 ：完美なる名無し：2007/09/25(火) 01:17:19 ID:N335GxCY0

ちょっと先輩方に質問が、

領土で弓って獣Buff期待しちゃいけないのかな？
Buffなしで平均火力7000ぐらいですが…

1鯖の住人なんだけどいつも弓５精霊１です。

26 ：完美なる名無し：2007/09/25(火) 02:11:58 ID:f91iFbYI0

ギルドに獣足りないんじゃなくて？

27 ：完美なる名無し：2007/09/25(火) 13:30:00 ID:H5w.0rSY0

弓はまとめてないと火力にならんからなあ。

28 ：完美なる名無し：2007/09/26(水) 04:52:20 ID:KMkfFOT60

獣が足りないだけじゃない？
余ってるのなら、普通は弓PTに一人くらい入れるでしょ。
HPBUFFは全員恩恵でかいけど物理BUFFは弓が圧倒的に恩恵高いし。

てか>>25のPT編成すごいな　それじゃすぐやられないか？
自陣の弓がすぐ死ぬと相手の魔と精が生き残りやすいから、結果的に前衛とかも
死にやすくなると思うんだけど。

29 ：完美なる名無し：2007/09/26(水) 12:55:36 ID:N335GxCY0

>>25　のPT、転生弓なら絶対獣いれるべき。
てか１鯖なら普通にもふ投石の４匹以上いるはず。
編成に問題あるわな。

30 ：完美なる名無し：2007/09/26(水) 19:27:36 ID:jmH9sdAg0

なんとなく明日アップデートなわけですが、
「ボスつえー」とか
「札使いまくって何とか倒したけど、ドロップしょぼ」とか
「これソロダンジョンじゃねー」とか
「妖精仕様って書けボケ」とか
絶賛のレスが3レスくらいつくことでしょう。

31 ：完美なる名無し：2007/09/27(木) 14:23:26 ID:H5w.0rSY0

結婚相手が見つかりません。

32 ：完美なる名無し：2007/09/27(木) 23:24:18 ID:dekgTHvo0

ところで結婚するメリットって何かあるの？

33 ：完美なる名無し：2007/09/30(日) 04:28:29 ID:4QuOKE520

ネカマで弓やってると相手いなくないか？

34 ：完美なる名無し：2007/09/30(日) 11:28:07 ID:dekgTHvo0

性別変更アイテムこねーかな
男キャラの装備に絶望した

35 ：完美なる名無し：2007/09/30(日) 14:04:16 ID:74P4cMBI0

私は男に切り替えたいわ　女飽きた
性別変換アイテム強く意見してこよ

36 ：完美なる名無し：2007/09/30(日) 19:58:49 ID:4E4tkV8.0

個人的には真・エイムマスタリーで攻撃距離既存+4とアポロンで+4で
38メートルってなるのがすごい魅力なんだけど、どう思います？

37 ：完美なる名無し：2007/10/01(月) 02:24:47 ID:4vcqmi6.0

夢のまた夢だね。
本の入手がかなり絶望的じゃないか？

38 ：完美なる名無し：2007/10/01(月) 02:39:21 ID:4E4tkV8.0

それはそうだけど３８Mってやばすぎだろｗ敵の圧倒的攻撃範囲外からの攻撃とか
まじでスナイパーｗｗ

39 ：完美なる名無し：2007/10/01(月) 02:42:53 ID:4E4tkV8.0

これ使って領土で城門上から敵の攻撃受けずに悠々と攻撃するのが自分の夢ですｗ

40 ：完美なる名無し：2007/10/01(月) 15:01:46 ID:CjOPzXUU0

魔でも1,2Ｍぐらいは伸びるでしょ。

41 ：完美なる名無し：2007/10/01(月) 19:12:54 ID:BdUmcfTY0

話しぶった切ってｽﾏｿ
転生なんてまだまだなんだが皆は課金羽使ってる？
マスタリ取って初期羽じゃダメなんかな？
最近の弓師はどっちなのか聞いてみたい

42 ：完美なる名無し：2007/10/01(月) 20:18:21 ID:74P4cMBI0

自分は今まで白羽使ってたけど、セラフィム好きだから買ってしまったよ。。
狩りで使う分には白羽と茶羽を使い分ければ十分だと思うけど。
移動とかするのにやっぱり便利かな。
騎乗あればいいけど、操作面倒なひとなら高度飛行で放置して飛んでった方がいいかなｗ
結論で言えばどうしても欲しいってワケじゃないなら無理して買う必要も無いよっていう話。
採掘は騎乗のほうがいいし。

43 ：完美なる名無し：2007/10/01(月) 21:39:37 ID:4E4tkV8.0

別にだめってことはないと思いますよ
でも課金のほうが速いし大体の人は買ってるかなあ

44 ：完美なる名無し：2007/10/01(月) 21:39:59 ID:BdUmcfTY0

なるほど。参考になったよ有難う！

45 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 04:00:01 ID:CimOSVtQ0

つ　マスタリーが反映されるのは初期はねだけ
　　初期はねつかうとMPが減るから、
　　霊力もちょっとだけあげなきゃいけないから
　　課金買うのをすすめる９６弓です。

46 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 08:41:18 ID:g5tQIUjk0

精霊ですが、弓さんたちにお願いがあります。
Ｄでタゲを取るのはやめてください。
獣からタゲが変わるというわけでなく、ＦＡをとりまくるのはやめてください。
精霊１で７５Ｄ行ってますが、壁が二人いる状態でマジで辛いです。
弓さんはＨＰも少なく、ヒールの回数が半端じゃないです。
あと、精霊は足が遅いのでさっさと行ってタゲとって攻撃するのもやめてください。
着いたときにはＨＰ半分とかになってます。
ヒールするはしからダメ受けてますし、壁用に獣、釣りに妖精がいるのだからタゲとらないでください。
精霊が着くまで待つ時間も惜しいですか？

47 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 09:28:19 ID:74P4cMBI0

>>45
移動時：MPRオプついてるマントかなんか装備で白羽
戦闘時：茶羽
でおｋ

48 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 09:47:15 ID:epwdpq8s0

>>46
それは弓だからどうこうじゃないだろ。どうみてもそいつがクズなだけだ。
それにそういうクズが居るのは弓だけじゃないぞ。

まともな弓なら「わざわざ」言われるまでも無く、そういうロクでもない行動はしない。
駄目な奴に当たったからって、弓＝そういう奴なんて考えするなんて終わってるな

49 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 10:40:31 ID:MF1HhFikO

47同意 白羽でファルコン10マスタリ10で十分早いと思うよ

50 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 10:51:37 ID:epwdpq8s0

>>49
ファルコンは飛行速度UPしないよ

51 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 11:43:07 ID:m71MKs0g0

>>46
Ｄに弓連れて行く時点で間違ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 11:56:44 ID:I2.d/0dA0

>>48同意

駄目なやつは本当に駄目。
理解に苦しむことを平然としでかす。
>>51の中身みたいなのとかな。

53 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 20:03:13 ID:dekgTHvo0

79Dで弓mob相手にするときに「弓さんタゲ取りお願いします＾＾」
って最初に言われたからさ、弓mobは常にFA取ってタゲ維持して進んだんだ
ヒールが１回もこないのはなんで？
3発で札発動するっつの
常時羽盾はれるとでも思ってんのかな精霊は

54 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 21:06:28 ID:43ASGCWg0

>>53
普通の精霊はその状況ならヒールする
その精霊がおかしいだけ

55 ：完美なる名無し：2007/10/02(火) 23:17:05 ID:oMfdfO/A0

てかここに書き込むんじゃなくてその弓に直接言えよ

56 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 01:24:02 ID:rwqVZDQA0

あれ？ アポロンって射程4になったのか？

57 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 04:08:29 ID:OOW2k.w.0

>>46
んーでも、D行ってて自分よりLv下の獣でも全くタゲ跳ねない事もあれば
自分より５つも高Lvの獣でタゲ跳ねまくる事もあるからさ、獣のやり方にも
左右されるんじゃないかな。タゲ跳ねまくる獣のほとんどが正直あんまり
上手じゃなかったなぁ。

58 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 05:32:22 ID:4E4tkV8.0

うおー射程２だorz

59 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 07:20:46 ID:FTmZ54JQ0

>>57
他職が下手だと思ったら、それなりに調整する。
アドバイスとかしてあげてあまりにもどうにもならなかったら
そのときはあきらめる。

60 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 09:39:27 ID:kZ3KFgMs0

46です。

弓さん全員への物言いになってたので、それはごめんなさい。
全員が上記のような狩り方をしているとは思ってないです。

59さん、
レベルは弓さんと獣は１違いで、弓さんが常に先頭を突っ走り、ＦＡでタゲを取り捲ってたんです。
MOBを倒すと同時にすぐ次の部屋へと走っていき、FAでタゲを取ってました。

55さん、
本人に話しましたが、わかっているのかどうか怪しいです。

61 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 12:20:28 ID:9OO/MhHs0

今悩んでるんだけど、
91から弓はどこで狩ればいいのかな。
最適な狩場があったら教えてもらいたいです。

62 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 13:06:37 ID:rwqVZDQA0

>>61
ぶっちゃけると今までのように楽に狩れる場所は無い
リンクしないmobがほとんどないからね
善悪でちまちま稼ぐしかないな
ある程度キャラスペックに自信あるならジャスティスでもいいかもしれない

63 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 13:32:59 ID:9OO/MhHs0

>>62
ありがとう〜。
自分でも結構探したんだけど、やっぱり楽な狩場はなかった。
ジャスティスはリンクしなければいけたのだけど、
リンクしたときが大変だった。
善悪やってみますっ。感謝です。

64 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 16:57:23 ID:iCqrW1iY0

　てめ〜らタゲとりすぎなんだよっ！！！！！！！！！！！！
　もちっと手加減してください＿（．＿．）＿

65 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 17:39:06 ID:8R4y7h.Y0

そういえば数多くMMOやってきたけどタゲとりすぎってのははじめてきいたな
さらに手加減しろというのもはじめてきいた
タゲしっかり維持してくださいってのはよく聞くんだけど。
大体タゲ移る場合は壁がサボってる場合がおおいよな
戦士なんてフローがタゲ取るスキルなのにもかかわらず
強くないからって理由であげてない。
つまりその時点でサボってるわけで戦士を批判するほうがただしいな。

66 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 18:04:16 ID:FTmZ54JQ0

ちゃんとした虎相手に手を抜いて攻撃したって
タゲ取れちゃう弓だっているんだから。
虎壁、戦士壁、魔壁、どの職だってスキルあったって
装備がいまいちだと維持がつらいし。

67 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 18:58:20 ID:KGvCGoXg0

Lvが同じ、装備は同等、スキル取りも申し分無し。
こんな状態でタゲ取られるなら壁が悪い。
装備やスキルが劣っててタゲ取られるのも努力してない壁が悪い。
仕方が無いのはLv差がある場合のみ。

Lv差がある場合は弓が手加減しないのが原因で悪いが、
それ以外は壁が悪いで決定じゃない？

68 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 19:00:46 ID:epwdpq8s0

>>65
正しくねーよ。

いっぺん戦士やってフロー10習得してから言いな。

そしたら分かるわ
>強くないからって理由であげてない。
この言葉の前に「タゲ取る力が」と付け忘れてる事にな

69 ：完美なる名無し：2007/10/03(水) 19:11:12 ID:niDcj7L.0

>>65
転生フローでも通常攻撃と同じくらいのヘイトしかないよ
ヘイトが機能してない感じ
ってかヘイト大好きな戦士が使ってない時点でお察し

70 ：完美なる名無し：2007/10/06(土) 18:00:06 ID:dekgTHvo0

戦士はタゲ取るとうれしそうに「タゲ取っちゃったｗ」
弓はタゲ取ると申し訳なさそうに「すいません･･･」

それでも全体的に見て叩かれるのは弓、なんか悲しい

71 ：完美なる名無し：2007/10/06(土) 20:16:44 ID:lUjPoIRQ0

それは叩く人が主に戦士だからだな

72 ：完美なる名無し：2007/10/06(土) 21:02:58 ID:KGvCGoXg0

弓叩くのって精霊か戦士だけだな

精霊は忙しくなるっていう正当な理由がある
戦士は自分が何も出来ない（役に立たない）ストレスを弓にぶつけてるだけ
まぁタゲ取る弓は勝手過ぎるが

73 ：完美なる名無し：2007/10/07(日) 18:34:49 ID:dekgTHvo0

パチンコなら通常、大弓ならスキルと言われているが
激烈・光の通常連打に対抗できる天空星のスキル構成ってどんなのよ？
狩りではどうがんばってもパチンコの方が効率良いのかな？
それともＭＰ消費気にしなければ大弓でも殲滅速度早くできるんだろうか

74 ：完美なる名無し：2007/10/07(日) 20:02:45 ID:8R4y7h.Y0

真・チャージショットって誰が落とすかな？

75 ：完美なる名無し：2007/10/07(日) 23:50:15 ID:h8thmDkQC

ゴーストショットがオークションで気になる47弓なんだけど
風雲が使えるって事は風雲までとはいかなくても60くらいまでは使える武器なんだろうか…
値段が値段なだけに迷うんだよなぁ
みんなは40、50台の頃の武器は何を使ってたんだろ

76 ：完美なる名無し：2007/10/08(月) 00:06:53 ID:MF1HhFikO

ゴーストショットは使ったことが無いですが・・ オークでいくら値段がついているのかわかりませんが
初期から初めた連中が39Dでゴーストショットを狙ってもレベル高いせいで出ません
そのためにプレミアが付いて値段が高いと思います
ぶっちゃげ金が余ってる高レベルがサブ育成で買う様な物だと思いますよ
その辺でお金を使うより風雲 血力ライトアーム辺りのためにお金を貯めておくほうが
よいと思います
ゴーストショットの性能についてはあまり詳しくないのでごめんなさい

77 ：完美なる名無し：2007/10/08(月) 02:24:21 ID:H5w.0rSY0

ゴーストで風雲まで育った俺がいますが？

78 ：完美なる名無し：2007/10/08(月) 02:26:42 ID:H5w.0rSY0

黄昏６０は正直７０用の素材。
攻撃間隔-0.05秒
物理+46
敏捷+6~7
狩り良しDで弱くて良し会心が出たらごめんなさい（ｗ

79 ：完美なる名無し：2007/10/08(月) 11:15:28 ID:KGvCGoXg0

Lv42でゴーストショット
Lv60でウインドボウガン
Lv69で風雲の弾弓
これなら無理なくやっていけるよ。
ウインドボウガンに乗り換える直前はLv58バレットショットに乗り換えた方が少し楽かな。

＞風雲 血力ライトアーム辺りのためにお金を貯めておくほうが
（血月の間違いじゃない？）
勘違いしてる人多いけど、高級（レア）な物ほど売れやすい。
だから今ゴーストショットを数Mで買っても、後ほど数Mで売れるからコインは減らない。
勿論価値の増減はあるけど、低Lvレアは需要と供給のバランスが悪いから値下がりはほとんど無いよ。
反対に値上がるかもしれないね。

80 ：完美なる名無し：2007/10/08(月) 13:06:20 ID:dekgTHvo0

>>79
重箱の隅をつつくようで悪いが60黄金はバインドじゃね？
ウィンドって88黄金だったような･･･

81 ：完美なる名無し：2007/10/08(月) 13:24:34 ID:epwdpq8s0

>>80
バインドは61だぜ。

ウインドボウガン：60黄昏
ウィンドボウガン：88黄金

82 ：完美なる名無し：2007/10/09(火) 00:04:02 ID:.AcOLP6M0

>>81
この罠は誰もが一度は通る道

83 ：79：2007/10/09(火) 05:25:25 ID:KGvCGoXg0

弓スレだし全部知ってて当たり前で書いた。
指摘は大歓迎だが今度から「下調べしてから」という勉強になったかな？

84 ：完美なる名無し：2007/10/09(火) 07:12:02 ID:7WkQCBxM0

その前にそんな低レベルの話はどうでもいい

85 ：完美なる名無し：2007/10/09(火) 07:56:12 ID:4E4tkV8.0

なんか最近転生増えてきたけど、天転生多いなｗ
魔転生の俺は乙なのかなあ？仙気うらやましい・・爆発はださいけどｗ

86 ：完美なる名無し：2007/10/09(火) 12:20:58 ID:QQK4qDns0

本国の情報みると

魔のファルコンは100→50％になった。

あとは分かるな？

ちなみに真フェザーシールド、最初は2000吸収だったがこれも修正
が入って現在の数字になっている。

魔の優れているところは現在のところ爆発のみ。しかも元気ためにくい
んだから天が多いのはある意味当たり前。

87 ：完美なる名無し：2007/10/09(火) 21:55:44 ID:4E4tkV8.0

それでも最終的には魔転生のほうが報われると俺は信じている・・

88 ：完美なる名無し：2007/10/09(火) 22:58:59 ID:dekgTHvo0

魔ラピッドが出ればかなり強くなると思うんだが

89 ：完美なる名無し：2007/10/10(水) 01:32:30 ID:CjOPzXUU0

というか、天のフェザーストライク連打が一番強そうな気がするのは気のせい？

90 ：完美なる名無し：2007/10/10(水) 02:06:35 ID:dekgTHvo0

使う場面があんまりなくね？
基本近寄られたら軽装じゃきついし

91 ：完美なる名無し：2007/10/10(水) 03:42:53 ID:dMgMXj2g0

Dで大活躍だよ。領土ではそうそう使うことが無い。
弓orパチンコだとフェザーの射程でも通常攻撃の威力減衰が無いから
フェザーで元気貯め、仙元爆発、通常攻撃が良い感じ。

92 ：完美なる名無し：2007/10/10(水) 13:58:05 ID:oMfdfO/A0

対弓とかなら使えそうだな相手が天じゃなければ・・・

93 ：完美なる名無し：2007/10/10(水) 16:23:54 ID:H5w.0rSY0

じゃ天にしよう。

94 ：完美なる名無し：2007/10/11(木) 00:34:18 ID:VHJ0yiSk0

天空星とかのボウガン使うなら天しかないな。
あの元気の溜まらなさと言ったらもう半端ないｗ
領土やるんなら絶対天だな。
魔元確かに強いけど領土ではまず無理な気がする･･･

95 ：完美なる名無し：2007/10/11(木) 01:57:33 ID:dekgTHvo0

領土は元気薬飲みながら戦えば問題ないよ
仙気だってクールあるからそれほど頻繁に使えるわけじゃないしね

96 ：完美なる名無し：2007/10/11(木) 02:11:17 ID:N335GxCY0

元気ためは拳が一番燃費に優れていると思ふ。しかも１０秒ちょいで１本。
Dでフェザーで元気ためる→近接Mobからヘイトとる→被ダメ増加
ってなことにならないかな？

天の場合、仙気と1.5元気を組み合わせるとすぐにアローが打てる。

97 ：完美なる名無し：2007/10/11(木) 11:55:39 ID:dMgMXj2g0

元気の速度に関しては、拳の攻撃速度が2.0以上だと一番早くなるね。
フェザー：元気+15　一発1.5sec
拳:元気+5
あとヘイトに関しては通常攻撃より低い感じかな。
だからタゲ取ることは早々ない。仙元爆発してクリ三連したら移ったことがあるくらい。

98 ：完美なる名無し：2007/10/11(木) 14:02:08 ID:2oFoutaY0

お願いですから自動撃退OP付きの弓でＤ来るの止めてください
今日の２回全滅は全部あなたが原因ですよ

99 ：完美なる名無し：2007/10/11(木) 16:03:56 ID:Kxg8b4YM0

自動撃退なんてOPがあるんだ。気をつけなければ。

100 ：完美なる名無し：2007/10/11(木) 17:15:57 ID:oMfdfO/A0

>>98
だからその場で言えって・・・
いい加減このての書き込みやめてよ
書き込みたいなら晒しの方にどうぞ

101 ：完美なる名無し：2007/10/11(木) 18:08:11 ID:h52Dnhew0

>>97
ちとそれ間違い。
フェザーは準備0.5キャスト0.9の1.4sec 天で連打するとクールの影響でそうなるけどね
この際いくつかのをあげてみる

チャージ　0.9sec 1.11回/秒　元気15
準備0.2　溜め3.0　キャスト0.6　0チャージで0.1秒を最短溜めと考る
ラビット・ポイズン・インパルス等　　1.6sec 　0.63回/秒　元気15（ラビット以外）
サンダーショット　　1.8sec 0.56回/秒　　元気はたぶん15
フェザーストライク　1.4sec 0.71回/秒　　元気15

もっとも元気が早いのは0チャージだけど、動作が速すぎてかえって組み込み難いな。
やってみたら、転生前フェザー＞0チャ＞フェザー　がクール間に合わなくて繋がらなかった。
天で　フェザー＞0チャ＞フェザー＞（間0.1秒＞）フェザー＞0チャ＞フェザー
が一番早いと思う。秒間元気11.8になるから。

102 ：完美なる名無し：2007/10/11(木) 21:15:31 ID:h52Dnhew0

あと何気に龍の大弓いいな。
OPは　クリティカル+1%　敏捷+14　回避+262
で天空、光のがいいが、弓だからフェザーの射程が虚弱にならないし、何より製作コストが安い。
鬼王帯*8　巨猿の尾*8　オリハルコン*16　万物の元*12　前提武器無し
で終わりだからカペラなら7Mしないんじゃないか？

103 ：完美なる名無し：2007/10/11(木) 23:58:37 ID:rwqVZDQA0

0チャージの1.11回ってのは正確じゃない気がするんだがｗ
魔元爆発中に（1.00）0チャージ（1.11）混ぜるとすげー遅くなるぞ
それは命中するまでの時間であって、命中したあと次の行動ができるようになるまでの時間じゃなさそう
0チャージのクールが始まってから、次のスキルのクールが始まるまでの時間をあげるべきじゃない？

104 ：完美なる名無し：2007/10/12(金) 00:25:44 ID:h52Dnhew0

>>103
遅く見えるだけじゃないか？
他の攻撃速度アップは全体から少しずつモーションカットするのに対して
0チャは特定の部分だけすっとばす
それゆえ、飛ばした部分以外はゆっくり見えるが、少なくともフェザーのクールとの関係から
1.0より遅い事は無い。

105 ：完美なる名無し：2007/10/12(金) 01:11:21 ID:KMkfFOT60

>>104
実際に魔爆発して通常攻撃してる弓と
同じく魔爆発して、0チャ撃ってみたけど通常してる奴のが早かったよ

106 ：完美なる名無し：2007/10/12(金) 15:13:58 ID:rwqVZDQA0

>>104
やっぱ実際遅いわ
1.00だと3回に1回0チャージになるけど
13発しか撃てない（うまい人がやれば14いけるかも）
通常だと15発

発動直後の硬直入れて15秒かと思ってたら
硬直いれて18秒あるらしいね＞転生爆発

107 ：完美なる名無し：2007/10/12(金) 15:23:50 ID:rwqVZDQA0

通常攻撃3回に対して0チャージ1発って意味ね
クールからして当然だけど

108 ：完美なる名無し：2007/10/14(日) 05:17:14 ID:h52Dnhew0

なんでこんな事になるかコンボ組んで計算してストップウォッチ使って比較して調べてみた。
結果、このゲーム　スキルとスキル　あるいは通常とスキルの間に0.2秒ぐらい間がある。
つまり、チャージに限らず全てのスキルは全体動作時間と別に+0.2秒増しぐらい。
通常だけならこれが無い。
これが通常が強い理由かと

109 ：完美なる名無し：2007/10/14(日) 10:23:51 ID:7WkQCBxM0

通常も一応あるぞ、それが早いだけで。

110 ：完美なる名無し：2007/10/14(日) 11:19:23 ID:KGvCGoXg0

通常の場合は攻撃速度の問題で硬直があるように見えるんじゃないかな？
もし1.0くらいの速度なら硬直が無いのかも。
スキルは攻撃速度無視だから硬直は無いはずだけど、あるのが原因と。

111 ：完美なる名無し：2007/10/14(日) 14:42:00 ID:h52Dnhew0

通常の場合は、硬直含めて攻撃間隔の値がそのまま成り立つ
スキルの場合、準備時間+動作時間の他に間に0.2秒ぐらい追加される。（ラグか何かは知らないが。）

112 ：完美なる名無し：2007/10/14(日) 21:06:20 ID:KGvCGoXg0

二度手間ご苦労様です

113 ：完美なる名無し：2007/10/14(日) 22:01:15 ID:rQGR3euw0

赤陣内なら血月　階級　風雲で1.11になる上に爆発しても陣で上書きされるから通常オンリーが最大火力

陣無しで妖精と戦士のドラゴンに合わせて高級爆発あわせようと思うと
３０秒で２本ためる必要があるから爆発中から０チャ連打でギリギリ

元気ためる速度は０チャが一番だけど攻撃速度そのものはスキル使った時点で落ちる。
スキルモーションは攻撃速度の影響を受けないからスキルモーション事態が遅いのに問題があるはず、
恐らく振り上げた腕を振り下ろすまではスキルモーションだと思うから
直後にディレイが少しあるように感じるんじゃないだろうかと

114 ：完美なる名無し：2007/10/14(日) 23:01:19 ID:8R4y7h.Y0

0チャージ自体はスキル攻撃だから当然スキルの攻撃力分
攻撃力があがってるだろう？
０．１秒とか０．２秒とか増えてもその分上がった攻撃力が
それをカバーしてるだろうということは考えられないか？

115 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 01:10:38 ID:KMkfFOT60

>>114
流れ的に速度上昇中だよね。
それなら0チャの不利をカバーしてる部分は元気。火力では圧倒的に負けてる

116 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 02:11:13 ID:VIK7vGQo0

>>113
え、爆発系って赤陣で上書きされるの？
じゃ赤陣中に今まで爆発してた俺ってorz

117 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 02:20:44 ID:h52Dnhew0

赤陣中って、爆発も使えない、アローストームは単体には弱いから
この時だけはまっすぐ飛ぶ鳩のお世話になるしか無いんだよな。
上げてみよっかな・・

118 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 11:08:53 ID:7WkQCBxM0

赤陣中は魔爆発の速度UPの方は上書きされるけど攻撃ＵＰの方は700%のままだから安心しろ
青陣中の天爆発の防御のやつも上書きされる

119 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 12:05:07 ID:hltRCmpI0

>>118
攻撃UPも上書きされるんだぜ

120 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 16:01:10 ID:dMgMXj2g0

されるんだよなぁ。
ギーガで赤陣で爆発かけてもダメージ増えなくて気が付いたよ。
赤陣でアローストームだと攻撃間隔が早くなるけど、
使う場面が限定されすぎる！

121 ：完美なる名無し：2007/10/15(月) 16:38:20 ID:kuVphTt60

>>117
金の無駄

122 ：完美なる名無し：2007/10/16(火) 00:02:38 ID:rwqVZDQA0

ちょｗ
赤陣で詠唱が早くなるから、アローレインの間隔短くなるのかな？
それは知らなかったわ

まあ使いどころないな･･･
領土でもアローレインはタイミングとタゲ選びが命だから・・・
そんな神がかったタイミングなんてあんまないし

123 ：完美なる名無し：2007/10/16(火) 03:04:21 ID:h52Dnhew0

>>118
てか魔言の威力　どっからどう見ても500％しかないんだが
700％のソース何処だよ？
それ信じて魔にいっちゃったじゃないかorz

124 ：完美なる名無し：2007/10/16(火) 03:59:08 ID:WgOeHSCk0

あちこちのスレで魔言て書いてる人がいて放置してたけど
間違いが定着してもアレだから念のため言うけど魔元だからね
趣旨にけちをつけるつもりはないのでよろしく

125 ：完美なる名無し：2007/10/16(火) 08:06:01 ID:owgb6xYY0

>>122
投石車or弓塔でおｋ

126 ：完美なる名無し：2007/10/16(火) 12:34:40 ID:HdyZcqts0

慣れてる投石組の後衛は前衛とは距離離して行動してるからおｋじゃないだろｗ

127 ：完美なる名無し：2007/10/17(水) 22:10:20 ID:H5w.0rSY0

なんか回ってる精霊ねらえばいっぱい倒せるよ。
強い精霊の周りになんとなく寄るらしいね。気分？

128 ：完美なる名無し：2007/10/17(水) 23:57:25 ID:rwqVZDQA0

>>128
それは超同意
高レベルの支援中心の精霊って、攻撃しても羽盾して逃げない奴多いから
かなり被害出せるね
とっとと死んだほうが味方のためなのにな･･･ｗ
硬い職業を逆手に取るのがアローレインの真骨頂だとおも

129 ：完美なる名無し：2007/10/18(木) 11:00:21 ID:ukZUrNHk0

そうか

130 ：完美なる名無し：2007/10/18(木) 20:05:05 ID:W01FVX.60

ちょっと質問！
90過ぎたぐらいの弓だと、攻撃力って最大どのくらいなんだろう？
武器にもよると思うけど、自分の攻撃力が低いのか高いのかわからなくて。

131 ：完美なる名無し：2007/10/19(金) 04:21:52 ID:ukZUrNHk0

plaza.rakuten.co.jp/MagicalArrow/

132 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 12:47:51 ID:BSlT9Qtw0

先日一緒になった弓さんが言ってのですが
黄昏ボスに通常攻撃で1万いくってほんとですか？
MAX３００００超えたって言ってたけどいまいち信用できん；

133 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 13:13:56 ID:WgOeHSCk0

85弓ですが通常1000強ですｗ

134 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 13:31:02 ID:OnOhYqSk0

途中の中ボスのことだよきっとｗ

135 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 14:29:14 ID:KGvCGoXg0

>>132
その弓は典型的な痛い弓だよ。
まずまともな弓なら雑魚相手へのダメすら自慢しないかな。
もうかかわらない方がいいかも。

136 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 15:12:49 ID:AabtceyY0

聞きもしないのにダメを言うのは自慢臭いよね。
上にある感じに、他の弓の攻撃力を知りたいってのなら
納得いくけど。

ところで、血月腕って換え時がわからないんだけど90台でも使っていけるのかな？

137 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 16:57:19 ID:nVPKZ7j.0

血月腕→90黄昏黄金

138 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 17:19:37 ID:BSlT9Qtw0

>>133-136
レスありがとです＾＾
やっぱりそうだったんですね；
自分弓ではないのですが、真元使っても４ｋ行けばいいほうで；
PTの人も何も言わなかったので真偽がわからずここで確認しました。

139 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 18:34:39 ID:dYd5P5dg0

黄昏BOSSに通常で１万いくなら通常BOSSにどんなダメージだしてんだろな

140 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 20:10:01 ID:KMkfFOT60

神魔爆発、ストンプ、戦士のアレ、ビリアスで通常攻撃ようやく1万だね。
デバフも何もなしだと2000がいいとこ

141 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 20:34:33 ID:rwqVZDQA0

1万は出るには出るな
スキル使えばもちょい出るんじゃね？
爆発チャージでクリ3万前後くらいが限界じゃないかなー

142 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 20:37:41 ID:a7.REEuE0

そんな条件なら魔導精霊妖精の基本スキルでも出るなー

143 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 21:49:09 ID:AabtceyY0

>>137
どもです。
なるほど、90黄昏黄金か。
今92なんだけど、敏捷と物理防御が惜しくて血月のまま…。
悩むなー。

144 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 21:51:33 ID:gv1yW9iE0

>>130
雑兵　　　5000以下
普通　　　5600↑
強　　　　6000↑
エリート　7000↑

最大ダメは武器で全然変わるんで
知り合い数人に聞いた適当なデータで出してみた
俺はもちろん雑兵だ気にするな

145 ：完美なる名無し：2007/10/20(土) 21:52:26 ID:gv1yW9iE0

↑最低ダメの事
ごめん書き忘れた

146 ：完美なる名無し：2007/10/21(日) 01:56:47 ID:dekgTHvo0

らきしすとかは7000〜9000とかだったなぁ

147 ：完美なる名無し：2007/10/21(日) 02:34:13 ID:OkkcvilU0

今普通だなぁ。
やっぱり武器を天空星にしたほうが良いのかな

148 ：完美なる名無し：2007/10/22(月) 11:58:21 ID:4E4tkV8.0

おれ強だな。。まあボウガンだからだけどｗ

149 ：完美なる名無し：2007/10/22(月) 19:37:54 ID:H5w.0rSY0

みなダメが出てないんだな・・・。
エリートとは大変に意外だ。

150 ：完美なる名無し：2007/10/22(月) 20:27:56 ID:4E4tkV8.0

日本語ちょっと変じゃないか。大変に意外てｗ

151 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 00:07:23 ID:WgOeHSCk0

>>144
「最低」「ダメ」なんだよね？
対象によって違ってくるけど何に対するダメ？

152 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 01:31:28 ID:I24K.7zUO

物理攻撃力だろ
話の流れくらい嫁よ

153 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 09:33:29 ID:Mnf5jEBk0

中華は日本語読めないのくらい察してやれよw

154 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 17:53:21 ID:KMkfFOT60

>>144
最大ダメが変わるっていっても
最大ダメ ボウガン＞＞弓＞パチ で
最低ダメ パチ＞弓＞＞ボウガン になるのですが。

パチだと最低ダメ7000↑
ボウガンだと最大10000↑くらいがエリートかな

155 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 19:12:52 ID:BqNQNnCk0

魔のラピッドってそんなに出回ってないのかぁ
昨日、でたけど普通に弓さんおめでとうだったんだが、オークいけばよかったかな
ちなみに使いやすさ最高（攻撃速度上昇で元気たまりやすい）、連射可能、赤陣でも上昇効果ありで
かなりいいらしいとこのことでしたort
魔転生だと最強スキルなのかな？

156 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 19:57:17 ID:KMkfFOT60

>>155
それは羨ましい。
個人的にはラピット>ファルコン>エイム>ﾊﾞｽﾀｰ(ﾀﾞﾒの上昇率次第でｻﾝﾀﾞｰｼｮｯﾄ)>盾>他かなぁ。
どの敵で出たか覚えてる？
後できれば基礎性能も知りたいかも。

157 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 21:23:51 ID:BqNQNnCk0

>>156
その弓さんが今いないので詳しいことわからないが
基礎性能はＷＩＫＩの通りだったと思う。
ＣＴが３秒だから連発できて、見た目にもかなり速く感じた。
ドロップは魔の９９Ｄの桃からだった

158 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 21:26:52 ID:BqNQNnCk0

>>156
今その弓さんがいないので詳しいことはわからないが
ＷＩＫＩの通りだったと思う。
ドロップは魔９９Ｄの桃からだったはず

159 ：完美なる名無し：2007/10/23(火) 21:37:01 ID:BqNQNnCk0

すまそort

160 ：完美なる名無し：2007/10/24(水) 00:35:14 ID:KMkfFOT60

>>157
ありがとう！
そしてごめん。さっきの聞き方だと分かりにくかった。
基礎性能は天・魔スキルの効果じゃなくて
ラピットショットの基礎ダメージのことです。
他スキル見ると基礎ダメージもかなり上がってるから、CTの速さと基礎ダメージ
で、洒落にならないくらい強いかなーと

161 ：完美なる名無し：2007/10/24(水) 01:26:26 ID:h52Dnhew0

というか赤陣中でも効果あるって事は特殊アイコンなのか。
一応魔元と重ねがけ出来るね（普通しないけど。）
あと元気溜まり易いって、ゲージの溜りが15になっていると相当にうれしい。

162 ：完美なる名無し：2007/10/24(水) 12:59:50 ID:Mnf5jEBk0

けどオークでは全く見ないし釣りの可能性も否定できない

163 ：完美なる名無し：2007/10/25(木) 13:28:05 ID:BqNQNnCk0

>>160
ごめ、ダメはどれくらいなのかはきいてない
また聞いとく
>>161
発動すれば攻撃速度は上書きで、魔元でも速度は上書きらしいんだけど
ラピッドの効果が６秒だっけ？それ切れたら速度上昇が消えるらしい。
ファルコンが追風薬で切れるような感じなのかな。
元気貯まり易いってのは、単純に手数が多くなるからだと思う。
>>162
次出ればオークだそうと思うんだが、毎日４，５周してるけど、さっぱりでない

164 ：完美なる名無し：2007/10/25(木) 21:15:06 ID:BqNQNnCk0

またしてもでなかった。
次にお目にかかるのはいつなんだろ・・

165 ：完美なる名無し：2007/10/26(金) 21:15:45 ID:4E4tkV8.0

そんなことよりお前ら天か魔かどっち転生？
最終的には絶対魔転生のほうがつよいよな？

166 ：完美なる名無し：2007/10/27(土) 03:31:20 ID:dekgTHvo0

何をもって強いとするかによるんじゃね？

PvPの観点だと1歩分先に攻撃できる射程
魔法扱いのアイスで重装相手に魔法コンボ可能
近づいたら必中クールなしフェザーアタック連射

魔はラピッドとファルコンが強力だから強そうに見えるけどね

167 ：C：2007/10/27(土) 10:45:17 ID:rwqVZDQA0

なんともいえねーなｗ
対mobでの元気の溜まりやすさとかも、実際微妙なんだよね
スキルは説明以外に0.2秒くらいの硬直があるから、数字だけで計算してもその通りにならんし

武器を選ばないなら、力極振りの攻撃間隔極限まで短くした拳魔弓の、魔元爆発連打が一番強いけどｗｗ

168 ：完美なる名無し：2007/10/27(土) 13:30:41 ID:J0YNUhS20

>>167
それ思ったんだけどさ、天で攻撃速度上がる薬併用したらどうなん？
魔が薬と併用できるならすげー事になりそうなんだけども。

169 ：完美なる名無し：2007/10/27(土) 14:07:41 ID:BpGNgKrw0

攻撃速度の上限は2.86
これ以上はなにをどうしてもあがりません

170 ：完美なる名無し：2007/10/28(日) 03:19:46 ID:TXhRc8jE0

天は爆発してもあんま強くないんだわ
爆発時の無敵硬直時間が長いから戦闘中にはBOX時以外使わない
後は戦闘前に体力回復で爆発つかってHP強化の雑魚Mobやるくらい

狩りなら元気もりもりな天が効率良いっぽくて、1vs1なら魔が強そうなだけ
領土戦時エイムマスタリーでアローレインの射程が伸びるなら天も活躍できそうな感じはする。

171 ：完美なる名無し：2007/10/28(日) 06:37:14 ID:h52Dnhew0

通常攻撃の間にスキル挟むと0.2秒どころの追加硬直じゃないんだよな
スキル部分の終わりに0.2秒　スキルの前の最後の通常攻撃の終わりに0.2秒
合計0.4秒ほども追加で硬直ある。
ほんとスキルは最初か、スキル連打じゃないと使いにくいわ。

172 ：削除：削除

削除

173 ：完美なる名無し：2007/11/06(火) 20:14:44 ID:gxT.kCBo0

age

174 ：完美なる名無し：2007/11/17(土) 12:45:50 ID:DKLuRR8s0

>>130
獣並みの五行防御と精霊並みの魔法防御でよければこんな感じ。
ttp://www.uploader.jp/user/pw2007/images/pw2007_uljp00426.jpg

175 ：完美なる名無し：2007/11/17(土) 13:26:22 ID:2Z3p0jDA0

>>174
もう少し精錬してHP増やそうぜｗ

176 ：完美なる名無し：2007/11/18(日) 02:42:00 ID:4ZetcTLY0

>>174
力そんなひくくて鎧そうびできんのか？

177 ：完美なる名無し：2007/11/18(日) 02:48:47 ID:P/6Ty40w0

できるわけない

178 ：完美なる名無し：2007/11/18(日) 05:10:25 ID:zqH0PBUc0

>>174はネタ？

179 ：完美なる名無し：2007/11/18(日) 08:50:22 ID:P/6Ty40w0

ネタというかどっかのブログにあった火力特化

180 ：完美なる名無し：2007/11/21(水) 09:56:00 ID:ZO/KWgD.0

アルデのパチ使いだな

防具は階級装備でかためてる
腕なんてLv４０くらいのop攻撃速度0.05ついてるやつだぜ・・

181 ：完美なる名無し：2007/11/24(土) 09:10:13 ID:kkhGbTY60

弓の攻撃力が敏捷だからこりゃ神だな。
俺もがんばったけど靴６７分力振った。
腕の46装備ー５とか神過ぎる･･･。

182 ：完美なる名無し：2007/11/24(土) 12:37:47 ID:Lp3m8okw0

80弓だけど力90くらい振ってるよ、ロイヤルナックルつけるためにね。

183 ：完美なる名無し：2007/11/24(土) 12:45:57 ID:D1YfVj7.0

ライオンメット装備するだけでも力結構いるしなぁ・・・

184 ：完美なる名無し：2007/11/25(日) 03:56:43 ID:iwPzUE3I0

>>181
神っつ〜か紙だろｗ

185 ：完美なる名無し：2007/11/26(月) 02:08:40 ID:KuDh4B660

HPせめて40くらいは振ってほしいよな・・・
それでHP4ｋくらいはいくんだしさ・・・

186 ：完美なる名無し：2007/11/26(月) 04:07:11 ID:q8lFW04E0

ナックルつけてる人最近よくみるけど実際どうなの？
付け替えてるんだろうけど・・

187 ：完美なる名無し：2007/11/26(月) 19:16:25 ID:10GGUOBY0

ただの火力弓としては敏捷極はいいだろうけど･･･。
それだとＤも呼ばれ難いだろうし領土もHPないと微妙だしな。
もうダメージ高くて俺TUEEEしかできなさそう。

188 ：完美なる名無し：2007/11/27(火) 03:01:03 ID:4R.zsOKI0

領土で弓は一撃必殺できればそれはそれで役割あるんじゃね？敏捷極
乱戦なったときにはｲﾗﾈだがタゲあわせＰＴとかなら

189 ：完美なる名無し：2007/11/27(火) 03:10:35 ID:tOjmT3hQ0

敏捷極は暗殺者って感じかな
そんな名前の装備もあるくらいだし

190 ：完美なる名無し：2007/11/27(火) 12:24:05 ID:zaGp1XfQ0

領土ってBuffってる奴相手にするんだから、正直どんだけ火力あってむ
無意味。法衣相手ならなおさら。それよか２〜３人の一度ぐらいの攻撃にも耐えられるHPがある方が
よっぽど活躍できるのぜ。　無限薬＋アロー撃っても瞬殺されるんじゃぁねぇ･･･

191 ：完美なる名無し：2007/11/27(火) 13:26:42 ID:0m3J.bPc0

そんなタイミングで撃つのがダメだろ

192 ：完美なる名無し：2007/11/27(火) 14:10:00 ID:XQerJIJU0

正面に突っ立って打ったら速攻止められるだろｗｗ
こっそり横から後衛にアローレイン打つんだよ

193 ：完美なる名無し：2007/11/27(火) 18:25:12 ID:0iOYGGag0

後衛にアローなんてうってもすぐ終わるじゃねーか。
物陰から投石車へ。
戦士が突っ込んだ後から硬い前衛に。
クリスタル周りから弓塔やクリスタル、戻った投石車。
レベル高い後衛にスタンやスピン。

領土は連携だぜ。

194 ：完美なる名無し：2007/11/28(水) 03:09:31 ID:qOVwRArY0

>>190
とりあえず日本語でOK

やったことあんのか？
馬鹿火力に瞬殺されるやつの多いことしらんのか

195 ：完美なる名無し：2007/11/28(水) 15:25:26 ID:OGV8KlhE0

領土は何度もでてるが、
あまり精錬とかしてね〜後衛は、フルチャージ+クリで一発で沈む。
ただ、敏捷極ってのも考え物、理由として後衛狙いだと、過剰火力なんだよな。
かといって、その火力で前衛が簡単に沈むわけでもない。

俺としては、天空星装備で、攻撃力上限が10000超えたら、
体力にふったほうがいいと思うんだがな。
投石とかクリスタルにアローレイン+領土薬で、少なくとも8秒以上もつ。
3回から4回雨降らせれば、クリスタル前の混戦だったら上出来だと思う

196 ：完美なる名無し：2007/11/28(水) 17:45:09 ID:u6DJnVEs0

敏捷極で、無詠唱＞スキル7連は鬼

197 ：完美なる名無し：2007/11/28(水) 18:49:49 ID:qOVwRArY0

まぁいろんな奴がいた方が面白いと思う。
好きにすればいい。

198 ：完美なる名無し：2007/11/28(水) 19:33:11 ID:jPG.ZMH.0

ようやく40ﾚﾍﾞﾙ後半になった初心者弓師です。
ゴーストショットはだいたい何ﾚﾍﾞﾙくらいまで使っていける武器でしょうか？
少し高いので買おうか迷っています。(´･ω･`)

199 ：完美なる名無し：2007/11/28(水) 21:26:53 ID:CKh3K4F.0

60くらいか？精錬とかして69風雲までもつかな・・・

200 ：完美なる名無し：2007/11/28(水) 22:57:13 ID:ptGgsoWEO

重鎧弓 重装甲移動砲台
敏捷弓 軽装甲速射砲

戦争ではどっちも使うって事だ

201 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 06:19:43 ID:bqCY8ylc0

重鎧は使う？
大抵相手前衛が突っ込んできたら距離取るので、自分の場合死ぬほとんどが後衛の魔法か弓。
攻撃力そこまで落として物理取るのも・・・う〜んって感じ

202 ：完美なる名無し：2007/11/29(木) 14:54:33 ID:Wj2yM2hg0

弓が狙われる多くは魔道か妖精の魔法なんだよなあ
法衣もいいかもしれんな

203 ：完美なる名無し：2007/11/30(金) 14:06:35 ID:.s2BBGVc0

>198
ゴーストショットは+3くらいしておけば十分風雲までいける

204 ：完美なる名無し：2007/12/01(土) 15:14:04 ID:6qVURiJE0

無理してゴーストショット買わないでもいい気がするけどな
そのレベルくらいだとお金たまらないし黄金武器は風雲からでもｌ

205 ：完美なる名無し：2007/12/01(土) 18:39:25 ID:hkeiYvkg0

81弓で体力5、HP3700なんだけどみんなどれくらいある？

そろそろ体力にも振ろうかなと思ってる

206 ：完美なる名無し：2007/12/01(土) 20:09:31 ID:6qVURiJE0

体力5でそれだけあれば上等じゃねーの？
ｌｖ86で60くらい体力振ってＨＰ石いれても4100しかない

207 ：完美なる名無し：2007/12/01(土) 23:24:58 ID:hkeiYvkg0

あ、ごめん装備で体力２９になるわ；

最近よくＤに誘われるようになったんだが少し耐久上げようと思ってね〜

208 ：完美なる名無し：2007/12/02(日) 22:01:04 ID:TdegySgE0

俊敏極か・・・

209 ：完美なる名無し：2007/12/03(月) 00:09:15 ID:R9t08BFo0

敏捷です。

210 ：完美なる名無し：2007/12/03(月) 03:31:05 ID:SK5BiucM0

HP4ｋあればどこでもいけるぜ

211 ：完美なる名無し：2007/12/03(月) 19:35:24 ID:A4O5F47UO

お座り狩でもしない限り体力＝HPなので、自分の装備、精練値と相談すればいいんじゃない？
自分は領土と85Dに行かないからHP4Kもあれば十分な極敏捷。

212 ：完美なる名無し：2007/12/03(月) 20:23:25 ID:Rm1deFmI0

4Kだとおでんで即死しないか？

213 ：完美なる名無し：2007/12/03(月) 21:10:59 ID:R9t08BFo0

虎バフ込みの話？

214 ：完美なる名無し：2007/12/04(火) 08:54:23 ID:nVkw/OEs0

４Kだと防御６ｋ以上、盾無し時常時物理減免札はってないと死ぬ
運と腕がよければ札消費10枚程度で済む
当たり前だがHP札は必須

215 ：完美なる名無し：2007/12/05(水) 14:49:32 ID:SjZt.oZQ0

なるほど即死だわ。
イビルソウル買うために現金稼ぎに行くかー。

たいした性能じゃない弓なんだがなあ。

216 ：完美なる名無し：2007/12/05(水) 17:20:13 ID:9q6U7LGcO

[MP回復にいい]と過去ログに書いてあった羽盾を、戦闘以外でも使ってお座りしてたら、
PTMに「それって意味なくね？ｗ」と言われたのですがお座り時に使うのはダメだったりします？
覚えたばかりなんですが上げようか迷ってます。
そのPTMもサブで弓やってるので、経験上そう言ってるのかもしれませんが、実際の所どうなんでしょうか？

217 ：完美なる名無し：2007/12/05(水) 17:54:52 ID:JYvMbvwQ0

お座りで回復2倍になるのは自然回復
羽盾はＰＯＴと同じような物でお座りしたからといって2倍になるわけではない
ただ、羽盾はどの道必須に近いスキルだから、
最重要スキル軍（各種マスタリ、アイス、フレイムウェポン）
取った後ＳＰ余ったら注ぎ込んでおけ

>>214
虎バフありなら死なないだろ。まあ一回死んだら虎バフ期待できないってのもあるが
あと札は戦士壁でやるとかで無い限り必須ではない
羽盾も、ボウガンでも使わない限り通常の範囲の方は見てから間に合う。即死はＰＴＭ任せでカット

218 ：完美なる名無し：2007/12/05(水) 19:18:18 ID:Ww8m/9ao0

>>216
仕様上は元気消費するけど
使用MPより回復MPのほうが多いしまったく無駄ってこともないと思うけど。

ただどうせ座るなら元気使ってまで微妙な回復になるかな？ってぐらいで。

219 ：完美なる名無し：2007/12/05(水) 19:19:06 ID:G1N9BFCo0

羽盾のＭＰ回復って攻撃うけてからじゃないと発動しなくね？

220 ：完美なる名無し：2007/12/05(水) 19:35:00 ID:YtUCzAww0

>>219
んなこたぁない。
狩りの合間に使ったりしてるもん。

221 ：完美なる名無し：2007/12/05(水) 22:13:25 ID:9q6U7LGcO

>>217さん>>218さん
有り難うございますm(_ _)m
座るより、>>220さんのように狩りの合間など、使うタイミングを考えつつ上げて行きたいと思います！

222 ：完美なる名無し：2007/12/05(水) 22:33:16 ID:HJNq5GGkO

>>215
悪い事は言わない
その弓作るのはやめておけ・・・
八陣発動率低い、ボスじゃ意味無い
でどうかんがえてもコスト対効果が見合ってない

同じ金で天空弓や金パチを作ってそれを＋7精練にした方が遥かに有意義

223 ：完美なる名無し：2007/12/05(水) 22:39:02 ID:Ww8m/9ao0

風雲の弾弓でいけるとこまで行きたいんだけど
どれくらいの精錬でどこまで使ったっていう先輩方の体験を教えてください。

あと乗り換えた弓と精錬なんかも。


まだ70前半ですが先を見据えての素材集めをしたいのです。

224 ：215：2007/12/06(木) 00:36:21 ID:QLPZ5wL60

あと黄昏９０あれだけなんだよな。
次は霜降かねー。

名声35000弓の恐れないバッジ取りに行くのはソロだから無理。
ギルド寄生してみるかねえー。

225 ：完美なる名無し：2007/12/06(木) 00:40:21 ID:UHK3fZYs0

>>223
風雲+5(8石×2)で90まで。
90から天空星+9(9石×1)

パチンコのグラで萎えるかもしれんが90までは頑張れｗ
だが風雲で90までいくとコストが大幅に削れて天空星に十分金をかけれる。
まあ自論を押し付けるつもりないし自分で試すってのも必要なんだぜｗ
だが90越えると狩りする気無くなるよ…つか善悪以外にすること無くね？

226 ：完美なる名無し：2007/12/06(木) 00:46:01 ID:QLPZ5wL60

転生どっちか決めたほうがいいな。
高速パチで狩りHAEEEなら魔　んで素材は８０までイラン。激烈大弓ー激烈大弓･光。
領土で真元使いまくるなら天　んで天空星なんでウインドー轟音ー雷神
風雲は精錬して８８のウインドまで引っ張る手もある。
ウインドは持ってて損はない。スケール、モルデで実感する。

227 ：完美なる名無し：2007/12/06(木) 00:47:03 ID:QLPZ5wL60

うへえ善悪やってんだ！
石招待状クリップ以外やってねーんで今アークロードしてるYO

228 ：完美なる名無し：2007/12/06(木) 00:53:13 ID:b3zlmkKg0

レスさんくすですー。
参考にしつつ財政と相談して切り詰めていきます。

229 ：完美なる名無し：2007/12/06(木) 12:09:39 ID:AYDvM3cE0

ちょっと質問なんだけど、
91〜98の間で「この装備はお勧めだよ」みたいな装備ってあります？
今93で、レベリングが辛いから装備を目標にと思いまして。

230 ：完美なる名無し：2007/12/06(木) 21:50:41 ID:QLPZ5wL60

俺は名声３５０００の上下４ソケアンバー石１０の精錬１０でFA
なんせ力がｲﾗﾈｴ。
全部敏捷に突っ込んでみたが血月、靴がどーしても６７ほど力が要る。
体力３だがHPは３８００　
獣パフあればギリギリおでんでも生き延びている。
まあめったに誘われることはないので行くことがないが。
ごーりんゲットしたらあと１０ほど力が削れる。
領土では前に出なければ特に死ぬこともない。

231 ：完美なる名無し：2007/12/06(木) 22:46:35 ID:d6hY6fMg0

パピヨンって英雄の弓を落とす？
それともスケールだけ？

232 ：完美なる名無し：2007/12/07(金) 00:33:11 ID:XZBH5F9U0

石10なんてつけてるんだ、見たことないな。

233 ：完美なる名無し：2007/12/07(金) 02:11:30 ID:WKM5xdiI0

脳内じゃないとしたら害基地ですね

234 ：完美なる名無し：2007/12/07(金) 08:06:29 ID:3mDbVWVg0

>>231
知り合いがパピヨン産の英雄もってたから落とすだろうけど
それこそ1/10000000の確率とかだろうから(ドロップ率分かってる他ゲーとの比較で推測)
知っても意味ないぽ

235 ：完美なる名無し：2007/12/07(金) 08:38:13 ID:5dwDCozA0

うん。晒されるから普段は3ソケ着て弓持って歩いてる。
領土以外することないから石クリップ以外もうログインしないしな。

236 ：完美なる名無し：2007/12/07(金) 10:02:26 ID:zQu2tVbUO

はいはいｗ
すごいでちゅねぇｗ

237 ：完美なる名無し：2007/12/07(金) 13:07:22 ID:XZBH5F9U0

1個100M以上だな^o^

238 ：完美なる名無し：2007/12/07(金) 14:08:45 ID:QsyuUCnU0

釣られすぎｗ

239 ：完美なる名無し：2007/12/07(金) 15:38:41 ID:tJV3P.Ow0

まあ信じてもらおうとは思ってなさそうだけど
装備のSSでもうｐすりゃ皆信じるんじゃね？
普段着てないなら装備だけうｐしてもばれないだろうし。

240 ：完美なる名無し：2007/12/07(金) 23:13:20 ID:aRFF017A0

弓版尻臼様ですね

241 ：完美なる名無し：2007/12/08(土) 02:51:34 ID:uE0XpQl60

精錬１０と１２じゃ全然違うぞ

242 ：完美なる名無し：2007/12/09(日) 01:57:01 ID:QcBhNMmI0

話変わるけど
弓って物理防御よりも五行防御を重視したほうがいいよね？
ちょっと迷い気味･･･。

243 ：完美なる名無し：2007/12/09(日) 03:19:03 ID:XLf7YIiQ0

五行重視なら水特化など1行装備にするしかねーな
5行ついてると所詮軽装だし

物理石いれて物理ＯＰで固めるとそれはそれでいい感じなんだけど
所詮軽鎧・・・被ダメは3桁

どっちもどっちだなぁ・・・

ただ両方ってのはどっちも弱くなるから
どちらか（物理or属性特化）にするしかないと思う

244 ：完美なる名無し：2007/12/09(日) 08:11:32 ID:E6NuCayg0

HP石でいいんじゃないかしら。

245 ：完美なる名無し：2007/12/09(日) 08:23:52 ID:XLf7YIiQ0

HP石は90装備あたりから入れるのもったいなく感じたなあ
石は物or五行入れて防御1万くらいを目指したほうが良い感じがしてる

80くらいでHP石入れてたころ
被ダメ大きすぎて札やPOTがごりごり減っていたな・・・

246 ：完美なる名無し：2007/12/09(日) 09:16:11 ID:Ws5Mdb.M0

HPだと万能なんだよね
物理と魔法どちらにも対応できるから

247 ：完美なる名無し：2007/12/09(日) 16:25:47 ID:gOFOjocMO

HPは精錬で4Kは十分可能だし石はもったいないよ
完美はバランスタイプやどっちつかずタイプだと弱くなるようになってるし、物理特化いいよ物理

248 ：完美なる名無し：2007/12/09(日) 18:58:04 ID:tTIdvT1s0

なるほど。
今はバランスになっちゃってる。どっちかに絞った方が良さそうだね。
因みに石はHP。
領土だと、魔法がすごく痛いんだ･･･。

249 ：完美なる名無し：2007/12/10(月) 03:11:03 ID:1Bh0eMrI0

特化したところで大差なくないか？
軽装ってもともとバランスタイプだし

高レベ廃装備のやつらはほとんどHP石はめてるが・・・
自分で見直した方がいいのかな

250 ：完美なる名無し：2007/12/10(月) 04:28:13 ID:U9LMgA5gO

回避人気無いけど99黄金装備揃えたら入れてみようと思う。
アクセを回避にするだけで、アマス無し戦士の攻撃1/3程度回避出来てるから黄金アクセと石で半分以上回避出来ると読んでる。
アマス2個装備の拳戦士だらけだと終わりそうだけどね。

251 ：完美なる名無し：2007/12/10(月) 07:37:02 ID:uTZPjvzI0

一行特化なら法衣なみの魔法防御なるぞ

252 ：完美なる名無し：2007/12/10(月) 12:40:45 ID:dqhnDbF60

高レベルの弓装備みてたら、物理多いって実感するなぁ。
中には減免11％の無茶なのもいたりするｗ　どんだけ〜〜

253 ：完美なる名無し：2007/12/10(月) 13:09:09 ID:uTZPjvzI0

減免11％とか鬼だな・・・

254 ：完美なる名無し：2007/12/10(月) 16:53:02 ID:1Bh0eMrI0

>>252
どこの鯖？
カペラはLv90以上はHP石ばかりだよ

255 ：完美なる名無し：2007/12/10(月) 16:56:37 ID:uTZPjvzI0

知り合いの95弓が魔法石いれまくってて
93の奴は回避特化らしく回避石いれてたな
ちなみにカペラ

256 ：完美なる名無し：2007/12/10(月) 19:23:15 ID:.IHkohJcO

領土は木金特化軽装が一番死ににくい。
法師？そんなの先に殺せばいい。

257 ：完美なる名無し：2007/12/10(月) 19:50:15 ID:U6a8DMBM0

>>252
物理アクセと間違ってるんじゃないかな、たぶん。石はHPがどの鯖でも圧倒的だと思ふ。
その人知ってるかも、ベテルだね。過疎鯖だから話題にもあがらないがｗ
軍団総帥の力　＋　叢林の眼　＋　リコー４種　＋　エヴリマウント　で１１になりますかね。

258 ：完美なる名無し：2007/12/11(火) 01:49:55 ID:P/dYUvZg0

入れるならHP石か五行石がいいと思うよ、弓ならね。
アクセは物理と五行で2種類持ち歩くといいかもなぁ。

259 ：完美なる名無し：2007/12/12(水) 04:44:41 ID:wejyzlEU0

サブ弓がそろそろ80近いんですが、軍団のライトアーマーって相場いくらくらいしょう？
鯖は問わないので見かけた方教えてください

260 ：完美なる名無し：2007/12/12(水) 07:10:55 ID:EptfBhm20

>>250
回避はいらね。百発百中薬飲めばだれでもあたるようになるんだ

261 ：完美なる名無し：2007/12/12(水) 07:43:55 ID:XzbwrQvc0

>>259
鋳具で40ｍとかだったかな
カペラ
イベントが中止になったから出てこないっちゃでてこないわな

262 ：完美なる名無し：2007/12/12(水) 07:46:53 ID:XzbwrQvc0

>>260
あんなもの飲むなら元気薬のむだろ・・・領土なら
リキャスト2分あるのに効果30秒とかあふぉかと

263 ：完美なる名無し：2007/12/12(水) 12:41:06 ID:IkFJdwGw0

無限薬のもうよ。元気ためコンボなり、０チャージなりですぐたまると思う。
敵いないときなら、元気薬でもいいけど。

回避の話になるけど、９０００あってもボコボコ宛てられる、とだけいっておくよ orz

264 ：完美なる名無し：2007/12/12(水) 14:45:08 ID:kgRe6fTc0

回避がだめな一番の理由は魔法はよけられないんだよな・・

265 ：完美なる名無し：2007/12/12(水) 18:07:26 ID:wejyzlEU0

>>261
ありがとです
カペラだときついですね・・・

266 ：完美なる名無し：2007/12/13(木) 10:00:21 ID:Cu8sUNdkO

極敏捷なのでアマス使った事無かったけど、命中5000超えると全然ちがうね
Mob表記の98%が全然あてにならない事が良くわかった。

267 ：完美なる名無し：2007/12/13(木) 14:07:22 ID:GDunU3RM0

いちいちサブですがとか言うアホは自分がニートなのを自慢したいんですか？

268 ：完美なる名無し：2007/12/13(木) 14:59:47 ID:.cdNxiCs0

>>267
どうした急に顔真っ赤にしてｗ

サブなんかほとんどのやつが持ってるし始まった当初からやってるやつは石だけで80代とか普通だぞ

なに劣等感感じてるんだ？

269 ：完美なる名無し：2007/12/13(木) 15:01:22 ID:.cdNxiCs0

>>267
ちなみに人にニートって煽るときは平日の昼間はやめた方がいいと思うよ

270 ：完美なる名無し：2007/12/13(木) 15:45:16 ID:MHTXozFg0

いや、夜勤の人だと昼間の書き込みでもおかしくないだろ。
現に俺がそうだし。

271 ：完美なる名無し：2007/12/13(木) 18:27:32 ID:tbMjCxKw0

もういいだろそんなの。

272 ：完美なる名無し：2007/12/14(金) 00:10:34 ID:UjEdYW6M0

テンプレ並にいつもの流れだな
NEET擁護に"夜勤"って言葉出すやつ。

273 ：完美なる名無し：2007/12/14(金) 00:34:27 ID:buRceLMk0

夜勤の人は昼間寝てるだろｗ

274 ：完美なる名無し：2007/12/14(金) 12:39:42 ID:zZnC104k0

>>267はRM0　なんだからニート決定じゃん？

275 ：完美なる名無し：2007/12/14(金) 19:57:11 ID:xR0hA7vc0

カペラさっき世界チャットで狂ラピッド出てたな
これ覚えたら弓つえーよなぁ・・・クリ率半端なくなるし

スキル本課金とかきたら魔相当強くなる・・・な・・・
天転生の俺涙目

276 ：完美なる名無し：2007/12/14(金) 19:59:35 ID:xR0hA7vc0

狂ラピッドは攻撃速度アップか・・・
どっちにしろつえー

277 ：完美なる名無し：2007/12/14(金) 20:26:27 ID:MdXb1ANsO

真ラピット覚えてけどこっちもなかなかいいよ
0チャと仙気組み合わせてくと爆発使い放題

278 ：完美なる名無し：2007/12/15(土) 04:09:04 ID:RC1l5Gw.0

使い放題なのはいいけど爆発の技後硬直時間考えると狩りではそれほど効率よくない気がするんだが

279 ：完美なる名無し：2007/12/15(土) 04:29:11 ID:Ar2a9TkI0

天はラピッドなんてどうでもいいんだよｗ
別の部分で圧倒的な力が出るんだし
魔と天は活躍する場が違うんだから

280 ：完美なる名無し：2007/12/15(土) 04:45:07 ID:6I4fl3ZQ0

魔はまさに攻撃型弓
攻撃速度、クリなどで圧倒的な攻撃力
領土や対人ならこっちだよな

天は元気いっぱいなかんじなのかね

281 ：完美なる名無し：2007/12/15(土) 07:39:18 ID:K8neT.s.0

俺やっと80になったばかりなんだけど
転生するなら天にしたいな。領土戦はしないからどっちでもいいな(　´ω｀)
それはそうと独眼と烈風両方持ってる人いる？
どっちか作りたいんだけど使用感を教えてほしいな(　´ω｀)

282 ：完美なる名無し：2007/12/15(土) 08:57:02 ID:rI7Hmtuc0

独眼はやめたほうがよろしい。弓は基本攻撃速度が遅いのとMP札がゴリゴリ減る。
減ったのでLAだったら涙目です。発動はランダムなので全く当てにならん。
烈風はとにかく早い、強い、会心でまくるがDでは使えない。やはり会心でタゲが来る。
行かない極子だったので８８までずっとつかってたけどね。
８８のウインドが＋２メートル。水特化装備がないとスケールはどうしてもウインドになる。

283 ：完美なる名無し：2007/12/15(土) 15:36:22 ID:Ok1BRSFk0

+2mってほとんど実感ないけどな･･･
でも黄昏武器に比べてめちゃくちゃ安いから+3精錬で使ってる

284 ：完美なる名無し：2007/12/16(日) 04:34:58 ID:hNBSt.fc0

>弓は基本攻撃速度が遅い
>烈風はとにかく早い、強い、

まだ70代なのでよく分からないですが
独眼と烈風比べた場合、速度は独眼のが速いんじゃないんですか？
弩は攻撃速度-って恩恵が少ないような・・・
威力も大差ないような・・・

285 ：完美なる名無し：2007/12/16(日) 05:15:56 ID:VkY9KXL2O

ダメージ効率だけ見れば、震源からの天フェザーは相当にいいよ
効果終わるまでに一ゲージ貯まるからずっと震源状態維持出来る分、かなり計算上よくなる

286 ：完美なる名無し：2007/12/16(日) 05:19:02 ID:VkY9KXL2O

あと天弓の目玉はプラズマイーグルかと
ボスにも効く30秒継続魔攻ダウン。PD需要は跳ね上がる。

まあ実装がいつになるかはしらんが

287 ：完美なる名無し：2007/12/16(日) 08:03:51 ID:vRprokdE0

実装というかレベル１１０必要だから・・

288 ：完美なる名無し：2007/12/16(日) 12:59:07 ID:OdNSoeVo0

イベントや襲撃とかでアイテムやバッジ取りたいなら魔がよろしいな。
パチ＋３５０００階級で世界に名前が流れます。

289 ：完美なる名無し：2007/12/16(日) 14:22:15 ID:I78Fnd7Q0

35000階級って何だよｗ

290 ：完美なる名無し：2007/12/16(日) 17:09:13 ID:SR3oMmRw0

魔元の強さはさすがだよな・・・あれは強いと感じる

291 ：完美なる名無し：2007/12/16(日) 19:20:50 ID:tVtuoIDg0

普通に考えれば35000の階級装備って意味だろ

292 ：完美なる名無し：2007/12/20(木) 16:30:52 ID:MDEQdOYg0

１級領土薬の元気２薬が出回ったら天弓の取り得なくなるような。
うーん迷う。。。

293 ：完美なる名無し：2007/12/20(木) 19:18:54 ID:hFkT1MPg0

魔転生したら火力が凄いのは分かるんだけど
転生獣がボスタゲをしっかり維持できるものなのかな？
俺はまだ転生するまでには時間がかかるけど
現状だと、獣によってはレベルが俺より上であっても
タゲがはがれる事があるんだよね
勿論、火力MAXで攻撃はしていなくても
というか今まで火力MAXで攻撃したのって自分が壁した時しかないわ･･･

294 ：完美なる名無し：2007/12/20(木) 19:42:04 ID:jocVarYg0

維持できるなら全力、維持できなかったら普通にスキル使用とかで
加減すればいいんじゃないだろうか。
少なくとも天の被ダメ減少よりは使いどころ多いと思う。

元気２薬のせいで領土じゃ元気の差減ってしまったし、現状で天が有利なのは
アイスくらいか。後は射程の差がどのくらいでるかに期待かな

295 ：完美なる名無し：2007/12/20(木) 19:53:58 ID:8Y9ZI2b20

エイムマスタリのはなしか？
LV10が３０ｍ　狂が３２ｍ　真が３４ｍだ

296 ：完美なる名無し：2007/12/20(木) 20:22:27 ID:05pmIqz.0

>>293
火力あるけどセーブして攻撃します、と
全力で攻撃してますがタゲこないので大丈夫です、とじゃ
前者のほうが使える弓だよな


そうか狂エイムでも2ｍ増えるんだったな
天の優位性がｽｷﾙ本が出てくるとどんどん無くなっていくな

297 ：完美なる名無し：2007/12/20(木) 20:51:46 ID:gErAQOy60

元気薬使ったら2分間ほかの丹薬使えないわけだし、仙気の便利さは変わらないと思うが

298 ：完美なる名無し：2007/12/20(木) 23:05:40 ID:KKDUKfW60

獣からタゲがくるのは言葉は悪いが獣が下手なだけ。
ヘイトの稼ぎ方がわかってないんだと思うよ。

299 ：完美なる名無し：2007/12/21(金) 07:47:18 ID:LHhxVl720

獣の実力差って結構あるからなあ。
安定しない獣の時は本当に全然安定しない。

もっとも獣の性能に合わせてこっちの火力を調整できるのが一番良いんだろうけど。

300 ：完美なる名無し：2007/12/22(土) 02:38:33 ID:ShU7USug0

獣は定期的にティア入れてれば基本剥がれないからなぁ。
剥がれても、次ティア入れればほぼ確実に獣に戻るし。
この辺りはその獣によりそう。
獣が上手いと、火力職はあまり加減しなくて済む訳で、
倒すまでの時間は短縮されるな。

でも、俺TUEEEで最初から全力攻撃する弓は同じ職として恥かしい。
あとは、タゲきても一発や二発で死なない耐久力も必要だな。

301 ：完美なる名無し：2007/12/22(土) 21:51:54 ID:aqXa2MhwO

タゲ移った瞬間に攻撃止めて、羽盾2種と爆発使えばまず死なないでしょ

302 ：完美なる名無し：2007/12/23(日) 02:43:06 ID:3h6/0noQ0

爆発よりディバインだろ

303 ：完美なる名無し：2007/12/23(日) 06:41:21 ID:SWZ5ggqA0

羽盾２種がそうだろ

304 ：完美なる名無し：2007/12/23(日) 11:04:38 ID:mnaYxPVI0

壁脂肪→自分にタゲがくる

そこでデバイン＆蛇亀丸、爆発でどれだけ時間稼げるかな

305 ：完美なる名無し：2007/12/23(日) 12:24:32 ID:gpPtDZsk0

>>301
羽盾「２種」ってなんですか・・
1種類しか持ってない僕は負け組ですか。そうですか・・・

306 ：完美なる名無し：2007/12/23(日) 13:22:48 ID:If1Qoq0I0

ディバイン・フェザー→アローってことだろ

307 ：完美なる名無し：2007/12/23(日) 16:40:59 ID:hLlhW7xM0

俺Tueeeeな人は防御のための元気のこしてないことが多いから、
とっさにディバイ＋フェザーシールド＋その他　使えないと思う。

308 ：完美なる名無し：2007/12/23(日) 16:54:50 ID:Pvwd25KI0

羽二つで1.5真元だからなぁ・・・

309 ：完美なる名無し：2007/12/24(月) 13:46:14 ID:fbBmg/2s0

今更だけど、領土で空飛べるようになったってことは、
射程が結構重要になってくるんだな。
2ｍ違うだけでも強いっぽいね。
まぁウィンドボウガン持ってスケールやるとよくわかるが。

310 ：完美なる名無し：2007/12/24(月) 14:33:24 ID:E86slB7o0

水の中は距離感つかめないからあまり体感ないんだよな
というか完美の2ｍってめちゃめちゃちかいから射程に影響するほどでもないんじゃないかな

311 ：完美なる名無し：2007/12/24(月) 23:17:05 ID:sXicTGjA0

1対1ならともかく、数十人が参加する中で射程増えた所で
攻撃してる間に他のやつに攻撃されるって。
実際に法衣より数メートル射程長いけど普通に攻撃されてんじゃん。

312 ：完美なる名無し：2007/12/25(火) 00:33:50 ID:ZsnW3vPg0

2m（苦笑）

313 ：完美なる名無し：2007/12/25(火) 01:48:32 ID:1/5l6X5c0

でもエイムマスタリで10ｍ伸びたらすごく遠くまで当てられる気になるし
天エイムの4ｍ+武器2ｍで6ｍ伸びたら結構実感あるんじゃね？

314 ：完美なる名無し：2007/12/25(火) 08:37:10 ID:npcs6PPEO

6m射程が伸びたら逃げてく投石にもアローレイン一発多く打てそうじゃない？

315 ：完美なる名無し：2007/12/25(火) 12:17:52 ID:vHnN5eu20

エイムマスタリって覚えるのｌｖ99だろ？
そのころには破霊武器つかったほうがいいんじゃないか？

316 ：完美なる名無し：2007/12/25(火) 15:55:25 ID:WrR.oClk0

89じゃなかったけか

317 ：完美なる名無し：2007/12/25(火) 23:01:13 ID:eJX34TUU0

地上と空中じゃ射程の恩恵が違うんじゃないのかな。
空中＆水中だと、最初の移動がだるい。
実際、バスターで射程外まで飛ばしちゃった時に前出るけど、
ちょっと動きが鈍いっていうのかな。

318 ：完美なる名無し：2007/12/26(水) 01:19:26 ID:YrrooCUk0

>>315
スキルは転生さえしてれば覚えられるよ
99Dで出る本も89でおｋ

319 ：完美なる名無し：2007/12/26(水) 13:00:07 ID:ALDAfV/c0

神無谷の弓の立ち振る舞い方、いい案あればご教授願いたいです＞＜
85↑

320 ：完美なる名無し：2007/12/27(木) 00:39:58 ID:fB0uTTPc0

PTで聞けよ

321 ：完美なる名無し：2007/12/27(木) 03:06:12 ID:aH1s.g160

>>319
途切れなくアローだ！

322 ：完美なる名無し：2007/12/27(木) 07:24:21 ID:0i2sFkWUO

>>318
要求がﾛｳカオスだけだろ
99クラスチェンジしてようやく覚える本も依然存在する
マスタリもその類だったと思うが

323 ：完美なる名無し：2007/12/27(木) 11:08:07 ID:aPPRzuxo0

>>319
アローうっとけ、敏捷多めでで火力がほしい
殲滅最優先
雑魚早く倒せさえすればボスは楽

獣バフくるしHPそんないらない

324 ：完美なる名無し：2007/12/27(木) 12:26:26 ID:X2PbNYNQ0

>>319
アローもいいが

325 ：完美なる名無し：2007/12/27(木) 12:36:19 ID:X2PbNYNQ0

む、途中で切れた…

アローもいいが元気ある状態なら、アロー撃ってる間に他のMob（特にHP強化）探して
タゲっておくといいよ。戦士いるだろうからまとめてくれてるときに強化Mobをタゲってくれる
ように頼んでおくと協力体制ですぐにタゲれる。初撃でフォロー撃てば10匹以上ー16％にできる
ので殲滅速度も他の火力職より圧倒的に早い。神の目にずっとアローするよりかはMP節約にもなる。
ラストの軍団は睡眠がとにかく厄介なので、普通に陣は消えるために石亀をもっておくのがおすすめ。

魔導を別にどうこういう訳ではないが、遠距離Mobにもまとめてダメージを与え続けられるのも弓のメリットだぬ。

326 ：完美なる名無し：2007/12/28(金) 04:26:40 ID:dDwzXOHk0

70〜の行った人いる？
どれくらいの耐久力があればいいんだろう？

327 ：完美なる名無し：2007/12/31(月) 08:08:22 ID:V/gux2lY0

いまから仙に転生するやつは一度スキル表見直したほうがいいよな
転生スキルが課金に年明けになるだろうから魔転生のほうがどう考えても強いし汎用性ある

328 ：完美なる名無し：2007/12/31(月) 12:27:34 ID:WTXJEmEA0

>>327
そこまで明らかに魔の方が優位なのか・・・
天に転生した俺、甘美やる気なくなった。運営馬鹿じゃないか
やめた

329 ：完美なる名無し：2007/12/31(月) 14:22:23 ID:55PS5mjo0

328が運営より馬鹿なのは明白

330 ：完美なる名無し：2007/12/31(月) 15:02:14 ID:lXR3EfbU0

天か魔なんて、人それぞれプレイスタイルによって選べばいいだけじゃないの？
PT組んでDとか攻略するのに向いている天
火力に特化して対人、領土向きの魔
違ってたらすまぬ･･･
鬼のような火力を手に入れたとしても、使う場面が無ければ宝の持ち腐れだし。
だけども鬼のような火力で攻撃しまくっても、しっかりタゲを維持できるモフがいれば
さぞかし楽しいだろうな･･･

331 ：完美なる名無し：2007/12/31(月) 15:08:22 ID:IbX/HJSA0

魔転生でラピッドや魔元があってもダンジョンじゃ使えない
全力で攻撃してもタゲ維持できる獣と固定PTがいるなら別だが
ファルコンにしたって回避なんて完全に対人向けだしな

332 ：完美なる名無し：2007/12/31(月) 17:38:45 ID:nVxQVmykO

ぶっちゃけた話、魔元のあるなしが
他のスキルなんかどうでもいいほど大きい。

333 ：完美なる名無し：2007/12/31(月) 17:57:40 ID:9ud4Z3JsO

敏捷回避特化なら断然魔だな
ファルコンまだ覚えてない段階で回避6k
戦士、獣、格下同格弓の攻撃は当たらないし
法衣はこっちの攻撃2、3発で沈む
HPなんか精錬で4Kあるから回避石ぶちこめる

334 ：完美なる名無し：2007/12/31(月) 17:59:15 ID:BEsnH.lk0

天は攻撃の安定性。魔は瞬間火力。
大雑把に分けるとこんな感じじゃないのかな。
どっちが強いとか比べる物じゃないんだよな。

335 ：完美なる名無し：2007/12/31(月) 18:33:02 ID:Fr3hW4XQ0

対人って、PvPのこと？
領土だと魔元使う場面なんてそうないよ？

336 ：完美なる名無し：2007/12/31(月) 20:09:37 ID:MRqE48GU0

仙気での元気の溜まりやすさはかなり火力に影響するぜ？

337 ：完美なる名無し：2008/01/01(火) 11:26:38 ID:o6r8IJpY0

>>333

>>263 >>264

領土でる前衛はアマス装備してること多いから回避型はつらいよ？
領土で相手する法衣でも、精霊なら羽展開されたらダメ通らないし
魔導でも物理さしまくってたら800〜1000がいいところ。軽装魔導なら
まず一人では倒せない。
正直倒せるのは低レベルか法衣妖精ぐらい。
（攻撃する側もされる側も同レベル、装備もどんぐりでの場合）

てか、たいてい魔弓でも爆発せんとアローうつと思う。
爆発は１ｖｓ１の対人だけなんじゃない？

あと

精錬しても４ｋしかないんだな…

338 ：完美なる名無し：2008/01/01(火) 12:39:59 ID:N9i8nYdkO

アマス装備の戦士でも7割は回避できるんだなこれが
お金とレベルあるならギルドの戦士でも捕まえて検証してみな
精霊で常時羽盾展開してるやついないぞ
ラピッド→スタン→通常で終わる
HPは敏捷極だからこんなもんかと思ってる 他のステ弓でも6kくらいだしな
これだけあれば戦えてる

339 ：完美なる名無し：2008/01/01(火) 23:45:13 ID:igH2QCb.0

4kなら廃魔道の一撃で沈むと思うんだ。

340 ：完美なる名無し：2008/01/02(水) 03:52:43 ID:QW26fqvo0

有利な状態でしか戦ったことがないのが見え見えだね。>>338は

>>339に同意

341 ：完美なる名無し：2008/01/02(水) 05:59:18 ID:k3.7MBJs0

精錬して3.5ｋしかない俺が通りますよ
てか精錬費用なんかねーよ

それはそうと、狂フレイムウェポン　効果間違っているね
　説明　20秒間、火系ダメージが70％まで上がる
　実際　20秒間、火系ダメージを70％「追加」する
物理免疫の敵に通常打ったり、サンダー系を金免疫に打てば分かる。
結構ミニ真元みたいに使えて便利

342 ：完美なる名無し：2008/01/09(水) 08:48:30 ID:H61Y/BIc0

弓の最終装備って何？

武器　軽装備上　軽装備下　足　兜ＯＲ帽子　マント　アクセ　ネックレス　リング

すべての分野でお答えください

343 ：完美なる名無し：2008/01/09(水) 09:42:48 ID:AA9X9IZg0

>>342
それはお前がどのレベルまで引き上げるのか、
どのくらいまで名声を上げるかで決まってくる。

なんせ、日本じゃlv105でキャップがかかってる状態
しかも100→105へ引き上げてるのにふざけた経験値が必要だ
国際版ではlv140まで引き上げられてる。

最終装備なんて、今の時点で誰も答えれないぞ。

現時点でお前がlv100を目指すのなら
武器だと、名声20万の弓、ミストレスボウか
黄昏最終武器、アポロンだ。

ただし、前者はRMどんだけ突っ込めるか、
後者はよほどの強運でないかぎり手に入りそうにない。

344 ：完美なる名無し：2008/01/09(水) 15:19:26 ID:nXnYNmiEO

領土最終装備なら神月金のインテンドボウじゃないかな
精練上げると時間ダメージはアポロン越える上、破霊効果がある
まあ名声20万武器が最強には違いないがさすがにこっちは非現実的

345 ：完美なる名無し：2008/01/09(水) 15:49:59 ID:2r9RQZHw0

そろそろレベル９５になるので、８５Ｄのインテントボウを作成しようと思っているのですが、グラフィック、製作コストが非常に気になります。分かる方おられましたら、お教え頂けると幸いです＾＾；

346 ：完美なる名無し：2008/01/09(水) 16:34:42 ID:dLpSri0w0

鯖も書かずに製作コストとな？

347 ：完美なる名無し：2008/01/09(水) 18:28:49 ID:2r9RQZHw0

失礼しました、鯖はぺテルです＾＾；

348 ：完美なる名無し：2008/01/09(水) 20:49:52 ID:tMWZHJ9A0

>>343
国際版はいつレベルキャップが140まで引き上げられたの？
国際版の神無谷のページなんかでも105までしか触れられていないけど……。
ttp://www1.w2i.com.cn/hd/year/fuben/index.htm

349 ：完美なる名無し：2008/01/09(水) 22:25:34 ID:iavQU.FM0

2ch本スレのアホだろ
国際版もレベル105制限です

350 ：完美なる名無し：2008/01/10(木) 19:55:01 ID:ZXBRr3NM0

インテントボウは確かにOPの破霊は魅力的だが、
ボウというのがちょっと残念。
領土の場合どうしても一発のダメージの大きさが大事になってくるから、
ボウガンの方が良い。
結局はアポロンが最終になると思う。

351 ：完美なる名無し：2008/01/11(金) 00:14:05 ID:DxJz9AzM0

このスキルはとったほうがいい！というスキルってありますか？

352 ：完美なる名無し：2008/01/11(金) 00:21:29 ID:WD1E/XcE0

マスタリー２種
フレイムウエポン
アイスアロー
は自分は優先して取ってたなぁ

353 ：完美なる名無し：2008/01/11(金) 08:31:25 ID:jx1fa5Q60

★星輝の大弓･星落はどうだい？＾＾

354 ：完美なる名無し：2008/01/11(金) 12:35:35 ID:O3mdUaLw0

95弓-神月 ★インテントボウ 物攻 822~1527
OP：敏捷+16, 攻撃間隔-0.1秒, 碎霊 ソケット1-2

99弩-黄昏 ★星輝の大弓・星落 物攻 744~1734
OP：クリ+3%, 物攻上限+185, HP+245 ソケット1-2

90弩バッジ-飛翔の大弓 物攻~771-1797
OP:八陣 攻撃間隔-0.1 敏捷+25 ソケット2固定

100弩-黄昏 ★★アポロン 物攻 859~2004
OP：クリ+4%, 攻撃間隔-0.10秒, 攻撃距離+2.00 ソケット2固定

355 ：完美なる名無し：2008/01/11(金) 21:14:22 ID:x9a1OVAMO

魔転成ならインテンドよくないかな？
魔ラビットで特定の相手暗殺するのに抜群の相性

ところで95クエ弓って2スロット固定？
コストパフォーマンスから除去出来ない選択肢だと思う

356 ：完美なる名無し：2008/01/11(金) 21:15:26 ID:fUr2HqIU0

否
１ソケもある

357 ：完美なる名無し：2008/01/11(金) 22:46:21 ID:5DvwYLhk0

星落は隠れた名器。HP+245は　天魔の宝珠なんかのHP+5％に匹敵するし。
スキル主体の弓にとっては神かも。
ちなみに、クリの上限は30でないって持ってる人は言ってた。　って既出かな？
銀色で赤いビリビリがシンプルでイカすデザイン。

358 ：完美なる名無し：2008/01/11(金) 22:55:42 ID:bLD2uhKM0

90台精霊と20台モフやってる者なんだが
昨日、初めて野良で弓さんからバフもらって感動した！

精霊のときは、主にバフかけるほうだし
モフは低レベルすぎてかけれるバフなかったし。
つか初めて弓バフもらったし。。。

自分でも何言ってるか分からんけど、あの時の弓さんありがとう！
すげー助かったよ。
白チャでのお礼遅れすぎて見えてないかもしれんかったから、ここで言わせてもらった。スマン。

359 ：完美なる名無し：2008/01/12(土) 03:55:04 ID:cmtFAGo.0

>>358
弓にPT外の人に掛けれるバフはないだろ。
魔導師のフロストと弓のフレイムを勘違いしてないか？

360 ：完美なる名無し：2008/01/12(土) 05:02:01 ID:uc797djY0

だとすると魔導不憫だなｗ

361 ：完美なる名無し：2008/01/12(土) 08:18:49 ID:8tXyOAOg0

>>359
野良で、だからPT組んでたんじゃないのか？

362 ：完美なる名無し：2008/01/12(土) 08:19:42 ID:8tXyOAOg0

追記

PT外での話なら野良じゃなくて辻だろうし

363 ：完美なる名無し：2008/01/12(土) 14:15:02 ID:U3hM7xDoo

PT組んでて何故白チャ。

364 ：完美なる名無し：2008/01/12(土) 19:42:40 ID:/jCFd9Yc0

やっぱフロストじゃない？ｗ
90台精霊いて今までファルコン貰わなかったというのはおかしいし、精霊ならフロスト貰わないからね。

365 ：完美なる名無し：2008/01/12(土) 19:55:06 ID:7NS7euHs0

どうでもいい
魔道必死すぎる

366 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 13:41:53 ID:uZUsr8jQ0

６９　風雲

８０　黄昏

の流れでＯＫ？

367 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 14:48:26 ID:mM..YTUwO

風雲+6以上ならそれだけで90までいける
どうせ分解する黄昏80を精練するの勿体ない気がするので、安い風雲と極敏捷でスケイル乱獲お勧め。

368 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 15:59:42 ID:JGt3MwAE0

カペラなら英雄の弓も結構安くてお勧め
８０黄金なのに階級は１１だからほかの８０武器より１ランク↑

369 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 20:15:02 ID:BhrUlRx.0

やっぱ風雲じゃね？
てかアトモス・風雲・セプトって今から思えば神だったよな
今じゃどれもたいした値段じゃなくなったけど

370 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 20:17:32 ID:PZHnSGuc0

セプトは別に

371 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 21:04:32 ID:QfXuRof.0

英雄探してるけどここ最近全くオクに出ないからなぁ。誰かカペラで売ってくれ

372 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 22:47:10 ID:z0E9Oc0I0

風雲が神なのは間違いないな
ぶっちゃけ神月パチンコＯＰが　敏捷+15　攻撃間隔-0.10　攻撃上限+160
なら巻物使いまくって篭ると思う

373 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 22:52:03 ID:uZUsr8jQ0

血月のライトアーム（６０）

リコーアームレット（９０）

アスラアームレット（９９）

の流れでＯＫ？

374 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 22:57:26 ID:/ArlOF560

階級装備の鎧上のオプション数値がランダムで一日一個買えるんだったか？

375 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 22:59:31 ID:z0E9Oc0I0

>>373
血月のライトアーム　＞　アスラ　でＯＫ
リコーはＯＰがいまいち。

376 ：完美なる名無し：2008/01/13(日) 23:56:22 ID:hiHXj9gY0

>>366
風雲は売っても安いから黄昏と併用お勧め
領土やDはボーガンの方がいいかもね
金あるならロウボーガン、ないなら地獄あたりかな

377 ：完美なる名無し：2008/01/14(月) 00:14:07 ID:uaHH9pNs0

>>374
毎日購入できる
ソケ4出すには１週間くらいかかるぜ

378 ：完美なる名無し：2008/01/14(月) 18:47:28 ID:AEJlPfHQ0

>>377
一ヶ月以上毎日買った漏れは負け組みか。

379 ：完美なる名無し：2008/01/15(火) 14:32:59 ID:l5GkmMg.0

レベル９３弓　装備はショボイ龍の大弓＋５です
いつも善悪の戦士やってるのですが、他に良い狩場ってありますでしょうか？（戦士飽きました・・）

380 ：完美なる名無し：2008/01/15(火) 17:58:11 ID:ERtcBB4s0

石クリップでがんばりましょう・・・。

381 ：完美なる名無し：2008/01/15(火) 22:17:05 ID:nfwC1Ov20

クリスマスカードがあるｼﾞｬﾏｲｶ

382 ：完美なる名無し：2008/01/15(火) 22:55:39 ID:v0HD3HiIO

パーティー組んで乱獲

383 ：完美なる名無し：2008/01/16(水) 02:26:09 ID:qqmAJFM60

99緑黄昏のミラクルボウガンについている信念ってどのくらい物理と五行上がるのでしょうか？
誰かご存じないですか？

384 ：完美なる名無し：2008/01/16(水) 03:47:30 ID:vgFRMjd20

キラーショット10と真or狂チャージはどのあたりで威力が逆転するんだろうか
物理攻撃値が最大10000くらいだがばらつきが大きくてよくわからんな

385 ：完美なる名無し：2008/01/16(水) 05:06:53 ID:G41QY3JM0

真チャージは、Lv+装備攻撃力の合計が1246を超えたら
狂チャージは、Lv+装備攻撃力の合計が1662を超えたら
じゃない？

386 ：完美なる名無し：2008/01/17(木) 11:08:27 ID:oKo0PTl60

>>379
95までは善悪で頑張るしかないかな。
95からは魔界の空にいるダークガード乱獲が良い。
どっちに転生してるかにもよるけど･･･。

387 ：完美なる名無し：2008/01/17(木) 12:37:14 ID:hse5788Y0

リコーは4種類そろえて意味のある装備だからなぁ・・・

物理免疫5％　五行342　

99まで血月でもいいな。

388 ：完美なる名無し：2008/01/17(木) 16:53:22 ID:AId4eBv60

リコー胸　胸下と血魂足、レイリー腕で
物理免除６％＾＾

389 ：完美なる名無し：2008/01/17(木) 20:37:12 ID:TLkSZPUs0

攻撃速度-0.10　足0.30　　どうみても>>387がいってる
リコーセットの方がいい。

390 ：完美なる名無し：2008/01/18(金) 04:22:18 ID:N/MAyLVg0

リコーのがいいのはその通りだろうが
値段を考えると、そこまでして揃えるより血月でいいなってのが本音だな
てかそんな金があるなら、90金マント作るべきだろう。
力9敏捷9霊力9（霊力いらないが）のかなり破格なＯＰ。

391 ：完美なる名無し：2008/01/18(金) 08:51:05 ID:WaIuNUxA0

90黄昏金マントは確かにいいが、
耐久性を求めると96で黄金マントに替えるんだよね。

392 ：完美なる名無し：2008/01/18(金) 23:47:50 ID:8pqIH11.O

マントは迷うよなぁ
馬、牛、黄昏、96、アクセの用に使い分けるべきなんだろうけど95現在馬しか持ってないが余り困らない。
てか他のまで買えないw

393 ：完美なる名無し：2008/01/18(金) 23:57:45 ID:p4hcUcIk0

弓って消費少ないと思ってたんだ。
でも90も越えてくると狩りは赤字ONLINEなんだ…

394 ：完美なる名無し：2008/01/19(土) 03:06:11 ID:ORZhN4A.0

狩りなんてしなきゃいいのにｗ
1-100まで総合で見りゃ妖精の次に消費少ないだろ

395 ：完美なる名無し：2008/01/19(土) 14:49:47 ID:yTgHbP4U0

>>392
馬と牛の使い分けはいらないだろって気もするが・・・・

396 ：完美なる名無し：2008/01/19(土) 14:59:35 ID:zJIq5CQ.0

エルフの弓使いで始めたんですけど、ソロ９割スタイルの場合
使う弓の種類やステ振り分け、スキル取得順等はどのような感じにするのがお勧めですか？

397 ：完美なる名無し：2008/01/19(土) 20:40:37 ID:uEAPIXEk0

ソロのみなら敏捷振りで力は装備制限ぎりぎりでおｋ
使うのは69黄金パチさえあればいい、そこまではどれも同じかな
スキルはアイス、バスターあたりがあれば他は要らない

ソロなら最高の効率が90くらいまで出せると思う
それ以降は範囲狩りできないから乙る

398 ：完美なる名無し：2008/01/19(土) 20:49:52 ID:zJIq5CQ.0

>>397
ありがとうございます、参考になりました。
そのステ振りでやってみたいとおもいます

399 ：完美なる名無し：2008/01/20(日) 01:45:25 ID:65pFEMpE0

仙爆発使えば、テンマ範囲もできたりするんだけどな。
見てて吹いたｗ

400 ：完美なる名無し：2008/01/20(日) 17:22:04 ID:Odxm3WnU0

ラキシスの動画か。

401 ：完美なる名無し：2008/01/20(日) 17:31:58 ID:xg43mcK.0

効率悪いでしょ　あれ

402 ：完美なる名無し：2008/01/20(日) 18:29:08 ID:O1pShfI60

あれは装備とステしだいで範囲できるってだけで
効率やコストは悪いよな

403 ：完美なる名無し：2008/01/21(月) 01:11:32 ID:FqDRp9GQ0

HP5000と天空星+6以上ないと厳しい。

404 ：完美なる名無し：2008/01/21(月) 01:19:02 ID:FqDRp9GQ0

ちなみにHP5192　平均火力8000ぐらい　天空星+8　自Buffのみ。
騎乗でかき集めて、仙爆発→フォロー→フェザーシュート→プラズマショット
→フェザーアタック→フェザーシュート。

護符は1回削れて、赤POT1個　　元気溜めに赤POT1個（0チャージ、近づかれたら
拳）

平均8〜10匹ってところかな。

405 ：完美なる名無し：2008/01/21(月) 02:14:37 ID:.5LXrr/60

あれ体力大目ってよりは鎧が重装だからいけるんだろうね

406 ：完美なる名無し：2008/01/21(月) 02:37:00 ID:M.tC5kXI0

重鎧なら、精霊バフ+ディバイン+アローレインで普通にいけそうだけどね。
ライトメイルって特定のMOB狩る場合には中途半端だからなぁ・・・

407 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 01:15:05 ID:vC7oLGxk0

それの応用で重装魔導で集めてサークル＾＾

408 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 07:33:10 ID:qMn.jaD20

というか95こえてからの狩りなんて毒グモ以外激マズだろｗ

409 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 09:18:28 ID:RoJ1CVU60

(´･ω･`)･･･正直91でもう狩り嫌だってなっている。
モルデばっかそろそろマジ勘弁

410 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 11:44:37 ID:G28KJga20

スケールでぬくぬくした連中は91からの狩りで挫折多いな
80くらいまでの狩りを思い出せ！ちまちまやろうぜ('A`)

411 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 12:09:34 ID:5Pygu3fk0

上衣 アスラメイル・上
下衣 アスラメイル・下
篭手 アスラアームレット
靴 アスラブーツ
ネックレス アスラネックレス
お守り アスラタリスマン
指輪 プリズンキングのリング プリズンキングのリング
兜 エンドレスヘルム
マント エブリマウントの重皮

武器はアポロン

でOK?


名声装備いれたらもっといいのある？

412 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 12:26:01 ID:PHSqEtV.0

>>409
毒蜘蛛ソロ

413 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 12:27:05 ID:qMn.jaD20

ネックレス アスラネックレス
お守り アスラタリスマン

↑これはないな。武器も名声２０万にすればアポロンなど目ではない

414 ：409：2008/01/22(火) 12:28:13 ID:RoJ1CVU60

>>410
85くらいからずっとモルデ狩り続けてそろそろ限界なんだぜ
けど、85D武器つけるの目指して頑張る(`･ω･´)
今日も帰ったらモルデだっ(`･ω･´)

415 ：409：2008/01/22(火) 12:33:36 ID:RoJ1CVU60

連投スマン、書き込んだ後で気づいた

>>412
毒蜘蛛乱獲かー・・・晒し覚悟でやってみるかな
まぁ、情報サンクス！

416 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 12:44:33 ID:Q5hQpIUAO

重装魔導なんているのか？ｗ

417 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 12:45:55 ID:QDWwPCjg0

上でも出てるが、装備アスラセットは問題ないが、
ネックレスとお守りを回避系にしてどうするつもりだ。
魔法mobだの領土でボコボコにされるぞ。
物理魔法それぞれ用意が良いと思われ。

指輪もプリズンキングは当面これでいいが理想装備となると恒寂の印かな。

因みに武器は
アポロン 階級13 859-2004 +10 1461-2608
階級8武器 階級14　1195-2219 +10 1909-2933

名声武器は狂ってるのが良く分かる

418 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 13:19:08 ID:TgsW.Kl20

>>410
80つったら風雲TUEEEがまだ効いているときなんだぜ？
90以降は
　　・地上世界の空海MOB全滅
　　・天魔界では地上と海空MOBの経験値が変わらない＆やたら硬い+痛い
　　・全MOBリンク持ち
　　・90↑武器OPがイマイチ（馬鹿高い装備除く）
と、明らかに弓に対して悪意ある仕様　
もうね　ヌルポ・・・

>>411
候補に入るのは　アポロン　インテンドボウ（LV95破霊付き）　名声武器（壊れ武器）
だと思う。お金かかる度合いは　アポロン＝インテンド＜＜名声武器かな。

419 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 13:37:18 ID:ROA9nn5g0

>>411
アクセにレグル２個つけて　攻撃間隔-0.05秒
にしたほうがよくない？

420 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 14:07:41 ID:QDWwPCjg0

名声20万という夢のような状態でのベースを考えると、

腕:アスラアームレット 攻撃間隔-0.05秒
上衣:猟影のライトアーマー 攻撃間隔-0.10秒
下衣:猟影のすねあて
靴:アスラブーツ
首:レグルネックレス
お守り:レグルタリスマン

アスラ二つセットで攻撃間隔-0.05
レグル二つセットで攻撃間隔-0.05

名声武器 攻撃間隔-0.10

もし出来たら、すごい弓になるだろうな、、すまん妄想だ

421 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 15:18:23 ID:eMGAQcEQ0

上衣:猟影のライトアーマー
下衣:猟影のすねあて
篭手：アスラアームレット
靴 ：アスラブーツ
首:レグルネックレス
お守り:レグルタリスマン
指輪： 恒寂の印　恒寂の印
兜 ：無玄ヘルム
マント： エブリマウントの重皮

武器は階級８武器


完璧？OK？

422 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 16:21:38 ID:QDWwPCjg0

兜は力要求が高すぎるな
161も振れぬ
兜の選択が一番難しい。
首とお守りは魔法セットも持ってた方がいいだろうな。
指輪も片方が階級装備も悪くない

それ以外はパーフェクトだeMGAQcEQ0

423 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 16:53:46 ID:SHqyjvz.0

>420-421
やべー見てるだけでよだれがだだ漏れだze
俺がその域に到達するのは…1年後かな
完美終わってるだろうなきっと

424 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 17:40:26 ID:TgsW.Kl20

恒寂の印は素が魔法指輪だから実質攻撃100、クリ3敏捷8体力8のリング。ずば抜けて強くは無い。個人的には神月金ザイラスリング（攻撃97　OPクリ3命中+50%5行+200）がいいかな。

>>420
アスラアームレットは間隔-0.10な

425 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 17:46:36 ID:PHSqEtV.0

>>423
その頃にはレベルキャップが150くらいになっててゴミになってるかもよ？

426 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 18:03:29 ID:TgsW.Kl20

キャップが外れたところで、経験値の大幅な見直しが来ない限りやりたくないなｗ
LV90＞100　の時点でもう無理

427 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 19:19:03 ID:NEjoEebk0

>>424
魔法リングだから良いんだよ。　精錬での五行うｐがすごい嬉しい。

428 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 20:18:21 ID:S3Sl7uCU0

>>408
毒蜘蛛しか知らないって悲しいね
大体自給効率じゃ精霊のソロ範囲には逆立ちしても敵わないんだし
そもそも毒蜘蛛がうまいと思ってる時点でダメｗ

魔なら善悪、天なら・・・オシエネェｗくるなＹＯｗｗ

429 ：完美なる名無し：2008/01/22(火) 23:34:22 ID:A2O8E6Lk0

>>424
神月95黄金指輪はネタだって…。下級装備作るだけで材料1290個必要。
更に目的のブツを作るのに1個20Mはする炎石が3個に3-3黄金が4個だZE？
夢見るのは自由だが、夢見すぎると絶望も大きくなる。
そう、ギルドに入ればPT行きまくりﾋｬｯﾎｲと思っていたあの頃のように。

430 ：完美なる名無し：2008/01/23(水) 01:42:47 ID:aWWuy5k.0

炎石とか20Ｍは無いよ。２Ｍがいいところだって

431 ：完美なる名無し：2008/01/23(水) 05:45:10 ID:CTJQN2K60

>>429
一つ聞かせてくれ
なぜ神月金は突っ込むのに、恒寂の印と名声20万はつっこまないんだ？
更に言えば、★2黄昏だって最終素材の出現率が終わってる。
神月にしろ、巻物使いまくれば難易度は他と変わらない　というか名声20万のが大変

432 ：完美なる名無し：2008/01/23(水) 11:28:42 ID:VVwsGXsY0

神月も今行くと普通のＤと変わらないぞ
巻物なしの陣進行時々釣りでサックと回れるぞ？

433 ：完美なる名無し：2008/01/23(水) 12:44:12 ID:ssDYR33M0

行ったことない人まであそこは酷いDだ！って知ったかしてるDだしな。
75D85Dは。

434 ：完美なる名無し：2008/01/23(水) 13:18:36 ID:aWWuy5k.0

85Dはあれだよ。
チュルノボグだっけ？ソロモード起動させるクエで地獄みた。
広範囲物理攻撃連打の恐怖。

435 ：完美なる名無し：2008/01/23(水) 13:30:03 ID:C18.tB5c0

チェルノボグは戦士と弓の連続スタンで固めれば楽に倒せる。

436 ：完美なる名無し：2008/01/23(水) 13:58:17 ID:wu7BnOAY0

アポロンは諦めた方がいい
ドロップ率1/1000ぐらいだろ
100回3-3潜っても手に入る素材じゃない

437 ：完美なる名無し：2008/01/23(水) 15:28:25 ID:91FAB4Xs0

>>433
行かなきゃいけない回数が半端じゃないから酷いことには変わりない

438 ：完美なる名無し：2008/01/23(水) 20:20:58 ID:mfiCvkqo0

75D武器はかなりつよいんだっけか？
OPが独特とかきいたんだが

439 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 00:19:57 ID:FNZH89XU0

背水一戦：一定の確率で自身の物攻が大幅に増加するとともに物防が減少する。
でもこんなのボス中に発動したら、タゲ飛んでくる＆物理防御が下がってるから死んじゃう
ってなりそうだがｗ

440 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 01:26:45 ID:nv346N7Y0

OPよりグラ

441 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 01:39:45 ID:HmdE0P1o0

弓は…ないなぁ　サイレントボウの使い回しが…

凶龍の大弓、　　　　だったかな？　これはなかなか。金剛の法剣・乱の弓verって感じか。
アポロン　　　　　　グラはアイコンからバッジボウガンと同じか。
星輝の大弓・星落　　シンプルなデザイン好きな人向け。
99緑ボウガン　　　　俺はダサいと思う。
90パチ　　　　　　　浴衣とよく合うと思う。

442 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 17:21:06 ID:cgXZBji60

背水一戦はきっと有用なんだろうね。
ラキシスが検証するっていいながら放置。
コメントでも突っ込まれて返事もしているのに放置。
ＵＮＫ性能なら検証後発表しているだろうし。

443 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 17:33:09 ID:WJETzN2U0

85D武器のOPはどんななのかね

444 ：完美なる名無し：2008/01/24(木) 20:02:03 ID:COhN0kXc0

>>442
ヒント：ラキシスは黄昏弓普段使ってる
雲霧の弓売りさばくまで情報漏らさないだろう
発動確立が5％とかその程度しかなさそうだなｗ

445 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 08:42:12 ID:7EkHwf8o0

%発動のOPは全部ゴミですな。

イビルソウル使ってゴミ作った奴が通りすがりに吐き捨て。

446 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 08:56:16 ID:g0S4Vwnw0

破霊だけは例外

447 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 14:27:33 ID:iANGrgZA0

破霊破霊言っているけど砕霊な

448 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 17:24:31 ID:ALAtJyJI0

たらい回しにされてここへ辿り着きますた。
序盤でラピッドショットが罠スキルかと思い、lv40位の現在まで全然あげてません。
しかし周りの弓使い見てると結構使ってる人がいるようで。
ラピッドって実際どんなもんなんでしょう？狂ラピはかなり強いみたいですが…。
現在の狩スキルコンボ　チャージ→ソニック→バスター→ポイズン
接近されたときは　羽盾→プラズマ→サンダー→バスター
スピンの使いどころがわからない…orz

449 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 17:40:27 ID:iANGrgZA0

ラピッドはスキルLv10で適正相手に通常より600ほど多くダメージを与えるが
MP消費が69.5と威力に見合っていないし、1.6秒かかるのも-ポイント。
自身の攻撃力が上がり、攻撃間隔-装備を揃えるほどゴミスキルになっていくなあ。

450 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 18:17:26 ID:0ZAWMFxU0

ラピッドは序盤は有効
中盤〜高レベは罠スキル
今からなら上げない方がいいと思う
転生する頃にはSP余るからそれから上げればいい

ポイズンも罠スキル
DOTダメはコンボの初めに打たなきゃ意味がない
PTでのヘイト管理か強化mobくらいしか使わない
ってかアイスとれｗ
スピンは龍クエボスとかHP強化、Dで逃げmobに使うかな

コンボ見直した方がいい

451 ：448：2008/01/25(金) 18:41:55 ID:ALAtJyJI0

ｱｯー！　コンボ間違い。
チャージ→アイス→ソニック→バスター→ポイズン　ですた。
一応チャージとアイスは取れるようになったらすぐ取る様にしております。
ポイズンはソニックある時点で罠臭かったんであまり上げてません。

とりあえずラピッド無視で進めたほうがよさそうですね。

452 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 20:47:30 ID:13HaYNRI0

天転生の弓だけどラピッドは1かな。
個人的にはコンボのクールタイムの調整くらいにしか使ってない。
魔転生するなら、最終的には10にするだろけど
それでも転生してから一気に1→10って上げても良いんじゃないかな。

狩りで使う1つのコンボの中に、ソニックとポイズンを一緒に組み込むよりも
使い分ければいいかも。
物理強化にはポイズンを交えたコンボ、魔法強化にはソニックを交えたコンボみたいに。
そのうちソニックもポイズンも狩りでは使わなくなってくると思う。
チャージショットの貯めチャージ、ゼロチャージの使い分けが出来るようになれば
色々と楽になるよ。
ゼロチャージは通常攻撃よりも早い。

453 ：完美なる名無し：2008/01/25(金) 22:16:23 ID:zqiTbrPE0

７０の弓だけど、ラピは全然使ってません（１０まで上げたけど）
ソニック、ポイズンも狩り中心なら上げる必要ないと思います
狩りでよく使うのは、チャージ・アイス・バスター・スタン・スピン
接近対策に、フェザーシュートは１だけでも取っておいたほうがいい


ちなみに武器はゴーストショット（４２）→ウインドボウガン（６０）→風雲（６９）が自然な流れだと思います


参考にまでどうぞ

454 ：完美なる名無し：2008/01/26(土) 01:00:02 ID:nMCy4Vuk0

ウインドボウガン？

455 ：完美なる名無し：2008/01/26(土) 12:45:32 ID:pRQkDe1k0

hhp://perfect-w.jp/news/2008/01/post_331.php

これの一番下の黒い弓ってなんだろうね？

456 ：完美なる名無し：2008/01/26(土) 13:31:14 ID:ggmf2TsU0

>>455
見れない！と思ったらメンテ中か。

457 ：完美なる名無し：2008/01/26(土) 17:54:10 ID:V.RzaoHU0

hhp:とはどんなプロトコル？

458 ：完美なる名無し：2008/01/27(日) 19:32:37 ID:vjzJbOUU0

弓は対人は強いんでしょうか？

459 ：完美なる名無し：2008/01/27(日) 22:36:14 ID:112nGIV20

>>458
比較的精霊や法衣妖精には強い

あとは弓とは言えきびしい

460 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 01:56:58 ID:2K1JaaEo0

一般的な精霊・妖精・魔道には勝てる
獣は勝てないけど負けることもない
戦士も長距離スタートなら勝てるが接近戦では難しい

まぁ相性次第かな

461 ：458：2008/01/28(月) 03:09:43 ID:uRlYL6qY0

>>459
>>460
ありがとうございます

462 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 04:31:55 ID:Q4fZVnoQ0

普通弓じゃ妖精には勝てない
相当ＰＶやＰＫ慣れしてる弓でもティアバグとスタンやエクス　ルーインつかってこられたらＰＶだろうがＰＫだろうが火力で妖精に負ける
９０装備でもペットの流血ダメが合計３２００〜４０００いくからもうムリすぎる。奇跡のバグダメです
かりにこっちが先に倒しても持続流血ダメで相打ちになる。
精霊相手だと羽や睡眠あるんんでまぁいい勝負になる　弓のが勝ちやすいかな
領土ＰＫでは戦士相手は中々決着つかずだるい
獣も同じだけど倒せないこともない
魔道はカモすぎる
タイマンの対人で一番強いのは妖精　２番目が弓かな
けど超複数相手の場合ペット速攻殺されてティアバグ使えないため弓のが強い
領土でも弓が一番強いかな。

463 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 04:32:51 ID:Z8mwNnd.0

ペットなんて攻撃する前に沈むだろｗ

464 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 05:25:32 ID:Q4fZVnoQ0

もうＰＫは卒業しましたが私は中ＬＶからかなり長いこと人狩りしてました。
信じなくてもいいですが私は上記のように感じました。

>>463が言ってるのはＰＶ　ＰＫ経験初心者の妖精相手での話しだと思いますが、そういう人なら妖精キャラ使ってても弱いですね。

465 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 05:53:42 ID:Eh57bFsg0

弓TUEEって自分で思ってるやつ多そうだけど
実際ホントにやばいのって結構少ないきがするなぁ
痛いけど柔かったりその逆だったり
強い人はほんと強いけどね

466 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 07:00:37 ID:2K1JaaEo0

>>462
廃以外はただの雑魚です妖精は
瞬殺できるんだもん
「普通」弓は妖精に勝てるんだよ

467 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 07:58:56 ID:Q4fZVnoQ0

妖精の防御能力　攻撃能力なめすぎですｗ
実例あげるなら妖精ならlv80で転生職（妖精除く）倒せちゃいます。
これがどのぐらいすごいことかは妖精以外でＰＫしてれば分かると思います。
普通は瞬殺されるのは弓のほうだとおもうけどな
ニコニコ動画ってとこに完美ＰＫ動画もあるんでよかったら参考に見てみては？
対人の勉強にいいですよ〜

468 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 08:21:01 ID:RtONzf7QO

精霊には厳しくないか。

469 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 08:23:25 ID:chcpa/wo0

弓転生後妖精やってるが弓よりPVPは倒しやすいな。
あれ、と思う間に沈んでる。

470 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 09:31:46 ID:nHmUZPIA0

>>
完美ＰＫ動画ｋｗｓｋ

471 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 10:07:24 ID:kCFJ88Yw0

>>470
ニコニコの検索窓で、『完美』って入れて検索してみ
アルデにいたPKアイドルの動画がいくつかあるよ

472 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 11:25:55 ID:Eh57bFsg0

簡単に言うとレベル？へのダメも７５パーセントカットされてるけど
ペットのダメだけ普通に通るよね。弓がそのダメ超えるのはほぼムリ
それと同じで対人も７５パーセントカットされるんだけどペットの
ティアというスキルだけバグでカットされない
つまりティア＞弓の火力になるわけでしかもそこに本体もついてるんだから
勝てるわけがないｗ

473 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 11:52:57 ID:qrAROW1w0

正直バグで補正がかかってない状態のと
補正がかかっている普通の状態を
Pv、Pkで比べること自体が意味ないんじゃねと思うのは俺だけ？
というかバグ状態で負けるほうがおかしいｗｗ

474 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 11:57:09 ID:Eh57bFsg0

それが完美世界なんだよｗだからPVなんてもうやってるやついないだろｗ
それにしてもIDが弓らしくていいねｗAROWてｗ

475 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 12:04:17 ID:xGU0bCHY0

妖精なんてクリでりゃ３発で沈むし
距離とってペットから逃げつつ妖精に3発入れるをくりかえす
クリがでなけりゃ死なないからその場合は
距離をとってやり直しの繰り返しだけ。
ティアっていっても近距離スキルだから殴られなければ
無関係。
近づかれないことに一番重点をおき殴られそうならば
距離をとり殴られないで3発入れられそうなときだけ攻撃する。
ちなみにPVPではなく領土戦ONLYのはなし。
他者がちょっかい掛けてこない領土戦内の１：１局地戦での
勝率は１００％

476 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 12:23:31 ID:Eh57bFsg0

なんというか突っ込みどころ満載だぞｗ

＞＞クリでりゃ３発
これは装備とバフ状態によるよな。攻撃側と防御側の
物防HPともに低くてモフバフ戦士バフなしで人型の状態なら
それくらいで沈むだろうけど、装備良くてバフかかってて狐なってたら
クリでても一人で削りきるのすらムリだと思うぞ

＞＞他者がちょっかい掛けてこない領土戦内の１：１局地戦での
勝率は１００％

そんな特殊な状況だけに限って言っても意味ないのでは・・
というかまともな領土戦やったことある？

477 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 12:33:58 ID:qrAROW1w0

>>474
指摘されて吹いたｗｗ
これはある意味神IDだな！

>>475
領土はRvRなのに端っこかどこかしらんけどPvPしててどうするよｗｗ
>>476のいうとおり状況が特殊すぎるだろ

478 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 12:41:33 ID:IA9/Wjmo0

PVでは15秒逃げ切れば妖精に勝てる。（ディバイ張って）
Pvでは高Lvになるほど弓にとっては不利になる。

領土では妖精は、重装だろうが法衣だろうが鴨。

弓が一番やってて厄介なのは精霊だぬ。

負けてる弓って、まさかと思うけどインベントリのアイコンクリック
で戦ってるんじゃ？

479 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 12:51:52 ID:Eh57bFsg0

まあ確かに領土では妖精の戦力の大半を占めるペットが
あまり有効につかえないからね
空中戦導入でどうなるかと思ってたけど結局ほとんど地上戦だし
でも妖精でも領土でつえーやついるよ

480 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 13:15:11 ID:kxmklNok0

最近始めたばかりの初心者パチンコ使いです
wikiを参照に力1敏捷4であげてるのですが、低Lv時のアクセサリーは
回避・物理防御・魔法防御のどれがいいでしょうか？
パチンコ使いが少ない気がするのですが、人気ないんですかね
後々PTでDにも行ってみたいんですが、パチンコって微妙ですか？

481 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 13:21:25 ID:NOvFv1660

Lv69になれば大抵の弓使いは一度パチンカーに転職するぞ。

482 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 14:19:12 ID:xOBU5FX20

弓なんて魔導に勝てないだろ

483 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 14:38:26 ID:xGU0bCHY0

偵察同士の戦いだったりとか１：１の場面は
そんなにすくなくはない。
あとは本隊戦とかでも弓は横に回って攻撃を仕掛ける
このときに精霊には届かないが妖精には攻撃が届くって場面も
一時的なソロキル状態にはなる。
敵妖精のほうも本隊は攻撃を受けていないが、ペットは他へ派遣中だったり
死んでたりするところを狙う機会も結構ある。
ペットを派遣してきたら他に気が向くまで一旦引き
ペットが来ない場合はそのまま殺す。
妖精はすぐ転がるとしか印象にない。正直カモ

484 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 15:37:05 ID:ad0r/lkM0

>>482
並みの弓と魔導なら弓が勝つ。
廃の弓と魔導なら魔導が勝つ。

485 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 15:57:23 ID:k6zNYHZQ0

>>480
低Lv時のアクセサリーは物理防御でおｋ(魔法、混合Mobが少ないため)
謎の祭壇(５０後半)あたりから魔法防御に変えればいい

486 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 17:20:06 ID:n8exDb8c0

ＰＶの話だけど、ＬＶ90以降弓は相性が良い領土薬が2種類ある。

　　雷風薬　：　5秒間詠唱0になる薬。この状態でのコンボは大抵の相手を即死させる　　
　　　　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1435110
　　鉄壁薬　：　12秒無敵（デバフも無効）＆スタン
　　　　　　　　ディバイン中にこれ使えば無敵のまま動ける。
　　　　　　　　お互い転生爆発などで火力の押し合いになった時などに使用

上手く使えば特に不利職とかは無いとおもう。

487 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 17:49:30 ID:ad0r/lkM0

相手も使うから結局同じかと。
職に限らず強いやつが強い。ってことだな。

廃魔導に俺は勝てる気がしないが･･･
妖精やばいっていうがあれこそバグってるとおもうぞｗ

488 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 18:22:10 ID:kxmklNok0

>>485
どうもありがとう。ならこのまま物理防御で行きます
調子乗って生産しまくってたら金なくなったよ・・・

489 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 20:15:19 ID:mrBinZ0gO

PvPは
妖精>>>>>魔道＝弓>精霊>>>>獣>戦士
これがガチ

490 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 21:12:04 ID:NentRQsI0

PvPの話が出てるので便乗質問

こちらLv98の弓で+7パチ、防具もそれなりの精錬
相手はギルドの同程度装備のLv97魔道で、どう逆立ちしても勝てる気がしない

強烈な減速後にこっちの護符発動⇒オーラコンボがやばすぎるorz
転生したてのころは余裕勝ちが多かったんだが。。。

オーラ見たら逃げろっていうが縮地使われてどうにもならんorz
5発もたないよorz

石がアンバー8cと7ctなんだが、これをサファイにしたら勝てるんかな？

491 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 21:32:02 ID:eAAvJHXE0

高lv魔道は火力がシャレにならないからなぁ
一撃6ｋとか即死するしかないよな

サファイアいれたところでどれくらいかわるんだろうか？
いっそ法衣でもいいんじゃね？領土でも魔法くらいしか飛んでこないし

492 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 22:50:57 ID:ad0r/lkM0

法衣なんか着れないだろうｗ

弓は早期成熟型、他の職は大器晩成型だな。

493 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 22:53:59 ID:ad0r/lkM0

そもそも五行あげてＨＰ落としたらあまり意味ないし
鬼精錬出来ないならサファイとかいれるもんじゃない。

494 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 23:19:39 ID:NentRQsI0

>>491
6000はクリ？

6000は一発ではもらわないが、1500〜2500をどうせ3〜5発で
蒸発なのは同じだからなぁ

Lv90以下まではかなり余裕だったのに、Lv100近い魔道が異常に
強くなるのは何でなんだろうな？

エブリマントの存在と魔法防御が上げづらいってのがあるんかね？
これでアースシールドの150%物理UPきたらどうなるんだか。。。

体力や力ならまだしも霊力にステ振る法衣は現実的じゃないし、、、

495 ：完美なる名無し：2008/01/28(月) 23:50:10 ID:eAAvJHXE0

クリだったと思う

カペラの某廃課金魔道で武器が+12とかのやつ
物理のダメージとおらないのにコッチへの魔法は痛くて話にならなかった

496 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 01:42:35 ID:o.9Ko2gk0

>>490
下降行動中は地上扱いになる　なので飛行機をアイコンに登録しといてやばい時にクリックすれば

>>470
ttp://www.nicovideo.jp/　無料登録でします
んでキーワード検索じゃなくてタグ検索で完美世界と打たないと対人動画でてきません。

497 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 02:36:58 ID:kILmpTEo0

アースシールドの150%物理UP
これ手に入りやすくなったら
魔道オンラインだな
物理も魔法も通らない

498 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 03:20:27 ID:Y7pS7J/EO

アースシールドはパワボやマジボみたいにペナルティつけるべき

499 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 03:33:49 ID:o.9Ko2gk0

スキルダメ計算（wiki参照）
ttp://kanbisekai.wikiwiki.jp/?cmd=read&page=%B9%B6%B7%E2%CE%CF%B7%D7%BB%BB%28%B2%BE%29&word=%B7%D7%BB%BB

装備からのステ防御力計算
ttp://personalerror.blog95.fc2.com/blog-entry-85.html

対人ダメ計算
スキルダメ×0.25×{１−（敵防御/敵防御+攻撃者lv×40）}＝敵に与えられるダメージ

上記３つの式で計算するとアース150ＵＰなんてｶｽほどの効果しかないのがわかります
魔道は元のHPと物理防御少ないですし、なにしろ霊力極の鬼精錬しなければ他職とくらべて明らかに火力上にはならないです
嘘だと思うなら他職と比べながら時間攻撃力計算してください
一般的に火力無いと勘違いされてる妖精本体あたりと比べるといいかもですね
つまり魔道ｵﾝﾗｲﾝにはならないです。

むしろ妖精のスピードＵＰに無敵機能つくｽｷﾙのほうが凶悪です
これももうすぐ実装されるんでそれ手に入れたら妖精オンラインです
精霊のレストア支援あれば領土薬と合わせて１８秒無敵期間中に攻撃可能とかいけますしね

500 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 03:47:59 ID:ZQHRescg0

>>487
それはそうだけど、相性の良さが違う。

>>484
廃という話なら、インテンドボウ前提で話せば変わらないか？

501 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 03:51:52 ID:o.9Ko2gk0

>>498
マジボのペナルティなんてあってないようなもの
６でとめとときゃパワボ併用でﾃﾞﾒﾘｯﾄかき消されるし
なにしろ重装備はもともと魔法防御あるから６割もUPすりゃ
完全物理特化魔道より魔法防御も物理防御も戦士のほうが上ってことはよくありますよ
それにHPも戦士のほうが２倍近く上

502 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 04:37:26 ID:FyEEgszY0

>>467
遅レスだが日本語読める？
「普通」
しかし必死ですね

503 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 04:40:08 ID:FyEEgszY0

つかバグ妖精様沸きすぎじゃね？ｗ
このスレ
強い妖精なんて1％もいないのが現状
毎度毎度ILLをモデルに見聞きしたこと書かなくていいよ

504 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 04:49:40 ID:kDxzbmSI0

なんでもいいけどここは弓使いスレだｗ
強くなりたいなら装備を鍛えればよろし

505 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 10:29:09 ID:TgFfj9tU0

妖精がそろそろ転生で終了な人が弓をやるからだよ。
大した事ないとか言いたいわけなのだが領土では倒されてるんだろ。

506 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 12:21:24 ID:ONNhUKh20

>>499のブログに魔道のスキル威力式が

威力=(基本魔法攻撃力+(Lv+装備合計魔法攻撃）*(スキル係数)+固定値)*マスタリ(1.2)

ってあるんだが、これでLv97、霊力350、ロードグラム+7(8ct*2)、指輪+88*2でマスタリLv10で計算すると
アイスストライクLv10のスキル威力が17062〜18556(平均は17883)ってなる。

こっち(Lv98)の魔法防御を4500とすると減免率は53.7%

こっちが受けるダメージは

非ダメ=0.25*17883*(1-0.537)=2069.9


HP5000ないんだが、ヘタするとっていうか確実に2〜3発で昇天するのかよorz

これ、魔道にバッフかかってない状態でだぞ？

俺なにか間違ってる？orz

507 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 13:01:24 ID:Y7pS7J/EO

>>501
6程度じゃ2000のダメが1800になる程度だぞ
それに戦士は前衛だ、それなのに魔道の方が硬くなれることが間違い
戦士の火力知ってるか？遠距離ではないし必中でもない

妖精が突き抜けてバランス崩してるが全体的にジョブバランスが悪いんだよ

508 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 13:22:24 ID:zc/vgaCA0

魔道の方が硬くなるとか、何寝ぼけてんの？

509 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 13:34:16 ID:Y7pS7J/EO

>>508
法衣に物理OPが付きやすく五行はバラでしか付かない
フルバフ時アース分バフが多い
そこから物理ど五行の総合で計算してみろ
魔法で2000〜5000食らうのにHPがちょっとやそっと多かろうが意味がない

ここは弓スレだがな

510 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 13:51:24 ID:nL5PcIR.0

>>509
ちょっと前に妖精はバグ職だバグ職だって騒いでた奴が居たが、ターゲットが妖精＆魔道に変わっただけにしか思えん。
ここで騒いでも変化なんて無いんだから、そんなにバランスがおかしいと思うなら公式から要望出した方が良いんじゃないのか？

511 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 14:00:20 ID:zc/vgaCA0

>>509
なんというアホ＾＾；；
まぁスレ違いなんでやめとくわｗ

512 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 21:17:32 ID:o.9Ko2gk0

>>506
その計算が正しければロードグラム+7(8ct*2)の攻撃力が1577程度ってことになるんだが
プラス７程度で1500オーバーもいくか？？　間違ってたらすまん
まぁとにかく相当課金せなその武器ムリだよ
そんなに金かけてもたかが2000しかくらわない
呪文４秒だし秒感に直すと500
護符　ＰＯＴの持続回復あるから２〜３発で死ぬとか弓がクリ３回連続でて倒せるのと同じぐらいの確立。
弓だと防御力4500程度の敵なら秒間攻撃力1000オーバーはあるだろ
しかもｸﾘもある。

>>509
寝言言ってんじゃねーぞ
>>魔道のほうが硬くなる？？
>>そこから物理ど五行の総合で計算してみろ？？
そっくりそのまま509に上の言葉返すわ
計算し終わっても自分が正しいと思うならここに式と答え乗せてみ。

513 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 21:24:50 ID:2UN/AksI0

もう相手にすんなよｗ

魔道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弓
これはひっくりかえりようがないんだからｗ

514 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 21:30:23 ID:o.9Ko2gk0

それPV限定の話？
ストラウト→オーラ　グラビ　コンボでいつも即死だからって
魔道最強って勘違いしちゃいかんよ
コツはあえてオーラ使わして薬か逃げて回避すること

515 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 22:11:35 ID:2SwMLWBo0

すべては>>458が悪い

516 ：完美なる名無し：2008/01/29(火) 22:18:44 ID:2UN/AksI0

いや、必死に弓最強をいいたい奴が多いのも悪いだろ

そろそろ認めればいいものをｗ

517 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 01:23:09 ID:OnxqVXhM0

パチンコから弓に変えたら極端に命中率が下がったのは気のせいだろうか？
ただ単にmobの回避率が上がっただけか？

518 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 03:13:36 ID:o8nm0wpk0

>>517
攻撃回数のせいだとおもうよ
回数が少ないからミスが痛い

519 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 03:22:15 ID:KDKPMuxM0

領土ではもっとも弓が活躍するのはもはや自明
かわいそうな魔道ちゃんやら妖精ちゃん沸きすぎ
Dでまったく需要ない子と新Dいけなくて涙目の子が必死

520 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 03:23:47 ID:KDKPMuxM0

ってかそろそろPVPの話ならPVPスレいけば？
PVPなんて強くても意味ないけどｗ

521 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 03:46:38 ID:F6zZWUKw0

ID:KDKPMuxM0
ちょっとお前恥ずかしいから、弓をやめるかスレから出ていってくれないかな＾＾；；；；；；；；；

522 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 03:47:32 ID:KDKPMuxM0

>>521
どうしたんだお前？ｗ

523 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 03:55:12 ID:F6zZWUKw0

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっぱいやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 03:56:51 ID:KDKPMuxM0

病人か・・ご愁傷様

525 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 04:03:57 ID:F6zZWUKw0

病人か・・ご愁傷様

526 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 04:09:30 ID:crIoGXfkO

2chの乗りはほどほどに
煽りだけで荒らすな
糞ガキ

527 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 13:38:50 ID:06asOAVw0

すべては>>458が悪い

528 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 18:24:49 ID:XllLSd7M0

弓に将来性がなさすぎて萎えてるLv90弓です
90以降の武器のOPがどれもこれも終わってるし、ライトアーマーの性能自体終わってるし
とりえの回避のばしても意味ないし・・・
魔道と戦士が領土でもDでも楽しそうでいいなぁ・・・
獣、精霊なら領土でもDでも重要職、活躍できるし・・・
弓って早熟すぎですね・・・高LVになればばるほど他職との差が開いていく・・・
はぁ・・・

529 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 18:30:08 ID:aaCknd360

後半って全職でも弓が一番楽になるんじゃなかったの？

530 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 18:56:01 ID:42ChDXSU0

95↑の最後半はあんまり楽じゃないけど
528が言うほど悲観的なものでもないと個人的には感じてます
軽装備は魔法防御は獣の被ダメージとほぼ同じくらいだし
物理免除もフルバフなら６５％〜７０％くらいなら確保できるわけで
性能が終わってると感じるのは精錬値などの関係で生かしきれてないのでは無いかと･･･
もちろんフルバフの話ですけどね　領土では普通に弓楽しいですよ

531 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 19:24:47 ID:CQJFM0aA0

530に激しく同意しますね〜。
90から辛く感じる、というのは周りの他職も装備のレアリティや精錬、はめる
石にも力いれてるし、当然といえば当然なんですけどね。

OPは弓特有の発射間隔の遅さのせいで、状態異常系OP（八陣、信念とか）
は発動しずらいというのもあります。

私は弓の一番の強みは、”物理攻撃と魔法攻撃の両方が扱える”点だと思います。
領土だと、どのPTにも組み込めるしフォローやスタンもあるし。

532 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 19:25:01 ID:qKsv5CQc0

>>528
軍団イベントや冥界イベントでル-ト取れるし、領土ＴＵＥＥし
新Ｄあるし89、99Ｄなら各職募集あるしなにを不安がってるのかわからん。
狩りは範囲できる職以外乙ってる、妖精と弓なｗ

533 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 22:11:50 ID:KDKPMuxM0

>>528は完全に他職
もしくは低レベ、領土も出たことないってとこだろ
わざわざ上げてなりすましお疲れ様

空中戦導入で乙った職の方だとは思いますがｗ

534 ：完美なる名無し：2008/01/30(水) 22:28:21 ID:owCjdJhc0

>>533
空中戦で乙ったのってやっぱ戦士か？

535 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 01:22:07 ID:MFp14eIM0

>魔道と戦士が領土でもDでも楽しそうでいいなぁ・・・
>獣、精霊なら領土でもDでも重要職、活躍できるし・・・
>弓って早熟すぎですね・・

戦士は空中戦実装で乙ってるのは領土やってるやつなら誰でも知ってること
獣は領土G内でも重要なのは投石引く獣だけ
他は空気
精霊も廃以外は的
弓が早熟とはまたユニークな発想で

完全に領土戦も弓もやったことないよね君

536 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 04:37:21 ID:VD0ma1lw0

いやどう見ても神無で一番たのしそうなのって弓と戦士だろｗ
ボスとかタゲとっても怒られないし

537 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 12:38:21 ID:oBDytKu60

戦士で間違いない。

①スタン、範囲で役に立つ。
②MP回復Lv1　でMP減らない。
③ビリヤードを楽しめる。
④蛇亀5個持参するとヒーローになれる。

538 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 14:06:43 ID:TEOkz8R20

まあ90以降総合性能で乙っているというのはありえないとして
（そもそも領土での砕霊ＯＰ考えてない時点で・・・）
ソロ狩りは一気に乙るよな
それこそ弓6人集めて天魔界海空ＭＯＢ乱獲すれば十分な効率叩き出せるけど
弓はソロ志向な人ばかりだし
ソロでおいしい敵いないかなぁ

539 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 14:18:18 ID:WoqDA8fo0

沸き数少なくて経験値が異常に多いとかっていうあからさまな仕様じゃなければ
ソロでうまい敵がいてもPTのほうがよりうまくなるだろ。

540 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 15:33:22 ID:Xe/U0qeoO

そういう問題じゃなくて、90以降弓はソロで狩る事自体がきつい
理由はやたら固い＆リンクするから

541 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 15:38:21 ID:MFp14eIM0

転生したら大多数がクエ以外で狩りなんかしないんだからどうでもいい

542 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 16:24:02 ID:VD0ma1lw0

95までは善悪ちまちまやってればいいけど、それからがもうムリｗ
毒蜘蛛くらいじゃないかな。一人じゃ効率でないし範囲しょぼいから
どちかつーと寄生だけどｗ
まあ別に９０以降狩りなんてやらなくていいよ別に

543 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 16:29:54 ID:G9XtpIHg0

90以降は神無いけばいいんじゃないの？
85↑神無でどれだけ経験値もらえるのかはしらんけど。

544 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 18:32:44 ID:bSMFNVA60

レベル差４つまでなら緑になっても経験値そこそこもらえるんだし
適当に格下MOB狩ってればいいんじゃね（５になるとマズイ）

とりあえず９２まではスケールでいけるでしょ

545 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 19:03:57 ID:vrS65vDU0

スケールは90まで
それ以上はまわりがまずくなるからPTくんな

546 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 19:05:13 ID:bSMFNVA60

ソロで狩ればおｋ

547 ：完美なる名無し：2008/01/31(木) 20:45:14 ID:Xe/U0qeoO

91まではモルがいい
修行書込みでソロ時給40万行く
問題はそこから先
スケールみたいにジャスティスPTでもあれば大分楽なんだがそんなのないし

548 ：完美なる名無し：2008/02/01(金) 07:44:44 ID:qCGnzi2E0

２月のダンジョン攻略イベントでＰＴデビューしようかと思います。
ＰＴを組んで灼熱の洞窟か狂狼の巣窟に行ってみようかと思うんですけど、
弓はどんな立ち回りをすればいいんでしょうか？
wikiとか調べるとタゲ移らないように注意するとか火力は自重と描いてありますが、
具体的にどうすればいいのかよくわかりません・・・・。

549 ：完美なる名無し：2008/02/01(金) 09:20:06 ID:acHIk8c60

そのLvなら適当に攻撃してても平気じゃねーかな

550 ：完美なる名無し：2008/02/01(金) 09:41:07 ID:1OCXXy6s0

ベテルならぜひジャスティスPT募集よろ。
金防御あげまくって待ってるぜ！


自分でしろって話デスカソウデスカ

551 ：完美なる名無し：2008/02/01(金) 10:04:49 ID:8eJ/9wwY0

せんせー
じゃすてぃすは木のこうげきだったきがするんですが

552 ：完美なる名無し：2008/02/01(金) 10:54:56 ID:1OCXXy6s0

もう狩なんかしないつってんだよ空気読んでくれ。

553 ：完美なる名無し：2008/02/01(金) 12:35:15 ID:EmQ71AF20

Lv101になると蜘蛛王のアイテムドロップ率が半減して黒字狩りしにくくなるからLvは100止めが無難。

554 ：完美なる名無し：2008/02/01(金) 18:37:48 ID:ACmP1R4s0

止めるなら狩りなんかしなくていいじゃん

555 ：完美なる名無し：2008/02/01(金) 19:44:01 ID:22toZh2Q0

でもさ狩りが乙るとMMOとして微妙だよなー
最近狩りしないでダンジョン行くか露店とかオーク見てるくらい
しかやることなくて萎えてくる
やっぱMMOは基本まったり狩りしながらたまにダンジョンいくとかのほうが
楽しめる気がする。新Dの出現でどのレベル帯の狩場も過疎ってて
なんだかなーって思うな

556 ：完美なる名無し：2008/02/01(金) 21:58:37 ID:1OCXXy6s0

６０-７０狩場は多いぞー。
クリスマスカード効果かねー。

サブ上げにメインで狩りに行ってド顰蹙（ｒｙ

557 ：完美なる名無し：2008/02/02(土) 12:12:43 ID:3UNHPuYA0

70後半〜80前半は新Dで上げる人が増えたからちょっとすいてるかんじ。

558 ：完美なる名無し：2008/02/04(月) 13:43:33 ID:RT8gzZG.0

やっと９５になった弓です
善悪も変わってしまってレベル９５から弓はどこで狩りするのが
お勧めでしょうか？

559 ：完美なる名無し：2008/02/04(月) 15:31:13 ID:V9bDPhO.0

LV95にもなって人に聞くなヴォケが。
ちった自分で探してみろハゲが。
これだからゆとりは・・・・

560 ：完美なる名無し：2008/02/04(月) 18:17:50 ID:5AJp1QbQ0

まだやるんだ・・・。


戦士がやってる範囲の上に浮いているのが一番いいよ。

561 ：完美なる名無し：2008/02/06(水) 18:38:43 ID:9ujt4gos0

>>558
蜘蛛の王

562 ：完美なる名無し：2008/02/11(月) 12:25:48 ID:GdJ3yScw0

80〜のオススメ装備はなにがありますか？
武器は黄昏とパチ作ったのですが装備がまだきまりません。

563 ：完美なる名無し：2008/02/11(月) 14:38:52 ID:io3kx2AA0

武器あたらしくつくるより風雲を精錬したほうがいいかな

90になったら好みでお好きな武器を
一撃必殺狙いなら天空星
90黄昏パチもつよい

564 ：完美なる名無し：2008/02/11(月) 15:45:34 ID:qKbIo7pE0

天空星は多すぎて嫌になるぜ
まあ70代の風雲ほどではないがｗ

565 ：完美なる名無し：2008/02/11(月) 21:57:11 ID:udz97P0gO

そこで龍の大弓ですよ
デザインもGOOD

566 ：完美なる名無し：2008/02/12(火) 02:50:06 ID:SdBaZg2I0

デザインはGOOD
の間違いだなｗ

567 ：完美なる名無し：2008/02/12(火) 08:40:43 ID:rLU3ox6U0

９９で黄金作るつもりでコインためておくなら
龍の大弓も悪くない。
96の黄金弓はまーまーの性能。

568 ：名無しさん：2008/02/12(火) 09:19:24 ID:WxK8OXwA0

まてまて

防具の事聞いてんじゃないか？

569 ：完美なる名無し：2008/02/12(火) 11:38:18 ID:YmTSX6iE0

これだから火力馬鹿はｗ

570 ：完美なる名無し：2008/02/12(火) 14:33:46 ID:IzaOQlNI0

80ならこんなもんじゃね

上　暗殺者のライトアーマー or 悲者の胸当て
下　軍団のライトアーマー or 黒暗地府メイル
腕　血月のライトアーム
脚　血魂のライトブーツ　or チャグルブーツ
兜　ライオンメット or 拳つけるなら(ニコメット、 海賊の兜)

571 ：完美なる名無し：2008/02/12(火) 19:50:44 ID:L2BTXEj60

ＬＶ４５なんですが
皆様この当時は何を狩りしてました？
Ｌｖがクエだけでは上がらなくなってきたので・・

572 ：完美なる名無し：2008/02/12(火) 20:05:33 ID:GYURNPpM0

>>571
クエだけで上げれるだろ、招待状とかクエ本とか龍クエとかな
（金が足りない？なら諦めれ）

573 ：完美なる名無し：2008/02/12(火) 20:15:15 ID:/FE2Ogfw0

>>571
空飛んでる敵か海泳いでる敵でもwikiで探すと幸せになれると思う

574 ：完美なる名無し：2008/02/12(火) 20:21:08 ID:9sxoqegg0

ベストかどうかわからないけど・・

45だとアーサーヘッジとパンテラ狩ってたかなぁ・・＜アクティブノンリンク
48になったら骸骨山上空のコンサトサーペン。湧きがいい＜アクティブノンリンク
アクティブが面倒なら湧きは少ないけど、こだま谷や竹林のワンデサーペンがいいかな？

wikiのMOBデータでノンリンク探してその中から足の遅いMOBを選んでいけばいいと思う。
大概は空MOBになると思うけどね。
海は自キャラの移動が遅すぎてストレス溜まるからクエ以外はスルーしてた。
DROP無視なら海もいいかもしれないけど。

575 ：完美なる名無し：2008/02/12(火) 20:50:52 ID:s3AsVLI20

>>572
見てるほうが不愉快だな・・おまえ

576 ：完美なる名無し：2008/02/13(水) 22:05:29 ID:OLSap51.0

>>571
Yuki豹 乙〜
おまえバカだから話すな！

577 ：562：2008/02/14(木) 07:01:32 ID:KEynnBaI0

たくさんのレスありがとうございました＾＾
参考にいたします。

578 ：完美なる名無し：2008/02/14(木) 10:20:22 ID:68S0CtcU0

武器について質問です。弓・大弓・弾弓、どの種類の弓が良いのでしょうか？
始めたばかりで、どの種類が良いのかさっぱりわかりません。
メリット・デメリットなどを教えて頂けると有り難いですm(_ _)m

579 ：完美なる名無し：2008/02/14(木) 12:08:21 ID:BTwrCm3.0

>>578
攻撃速度
弾弓＞弓＞大弓

攻撃力
大弓＞弓＞弾弓

速さ重視の弾弓は通常攻撃向き
攻撃力重視の大弓はスキル向き（スキルは武器問わず速度同じ）

これが基本仕様

580 ：完美なる名無し：2008/02/15(金) 01:32:35 ID:7Ar0Yj3w0

>>579
使い分けが難しいのですね。
当分真ん中の弓使ってようと思います
ありがとうございました！

581 ：名無しさん：2008/02/15(金) 09:14:25 ID:8JQM2XnI0

見た目
弓＞＞＞＞大弓＞弾弓

これも入れるべきかもな

582 ：完美なる名無し：2008/02/15(金) 20:23:32 ID:gvb.6EaY0

個人的には見た目は大弓の方が好きだな

583 ：完美なる名無し：2008/02/15(金) 22:32:50 ID:y.v069wk0

へぇ

584 ：完美なる名無し：2008/02/15(金) 23:40:17 ID:hN8.xI3U0

激烈光は意外とかっこいいよ

585 ：完美なる名無し：2008/02/16(土) 00:48:30 ID:xrAAvQ8E0

85D↑いったんですが、札とかPOTとか消耗激しかったのですが
みなさんどうしてますか？
我慢してますか？

586 ：完美なる名無し：2008/02/16(土) 01:20:49 ID:6mhhPAE.0

むしろ実用性で劣るので作られることが少ないけど
見た目重視ならお勧め！の弓（種類問わず）教えてください。

587 ：完美なる名無し：2008/02/16(土) 01:28:04 ID:q9viSULY0

85↑
クリアすれば黒字になるんじゃねーのかな
神の目ＡＬＬ6で経費も少し軽くなったし

588 ：完美なる名無し：2008/02/16(土) 01:48:05 ID:xrAAvQ8E0

さいですか
3軍までしか行ったことないんで赤字なんですね

589 ：完美なる名無し：2008/02/16(土) 14:29:37 ID:y3btzV1wO

>>585
弓の消費なんてたかがしれてるじゃんw
そんなことよりうまく立ち回ること考えて下さいよw

590 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 10:14:31 ID:AjeDArqI0

>>589
矢だけで２００ｋ↑　それに加えて弓mobタゲ全部もらうから修理費も魔道、獣の次に高い。
MP護符付けてたらクール毎に発動

結構消費激しいんだが。

591 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 10:15:57 ID:gp0EJ27I0

たしかに本気でやろうと思ったら瞳支援でも追いつかないから
MP札必須だし消費は激しいぞ・・・。

きっちりクリアできるメンバーなら損はしないが。

592 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 13:20:26 ID:rFTc0WOU0

８５からはトラ戦士次第だと言っておくか。

６ならずっとアロー撃ってもMP護符いらんけど修理代はほんとトラ戦士次第ですなー。
HP護符はお守りでいると思う。空MOBタゲ全部来るからね・・・。

593 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 16:42:22 ID:nDZff69M0

フォローアローって効果が切れる度に使わないとだめなのでしょうか？

594 ：完美なる名無し：2008/02/19(火) 16:45:05 ID:gp0EJ27I0

>>593
フォローアローの効果が最大HP10%削る仮定で話す。

HP100％の敵に撃つと最大HPが10%削られる＆ダメージが入るので
10%＋αのダメージを与える意味がある。

HP80%の敵に撃つと最大HPが10%削られてもすでにそれ以下なので
普通にダメージが当たるだけ。


要するに最初のほうに撃つ以外はただの範囲スキルだ。

595 ：完美なる名無し：2008/02/21(木) 01:04:21 ID:6U5Fs7fU0

そういやたまにスピネルを弓に入れてる人見るけど
あれってどうなん？

596 ：完美なる名無し：2008/02/21(木) 05:37:00 ID:JtLiQNIo0

お金がないから

597 ：完美なる名無し：2008/02/21(木) 09:55:21 ID:PWzyz.os0

領土で以外にダメが出るから。

戦士とか戦士とか戦士に。

598 ：完美なる名無し：2008/02/21(木) 12:14:06 ID:LaPzvyn.0

属性石って通常だけにしか適用されないっぽいし
スキル主体の領土戦だとあまりつかえない気がする

ルビーにしてスキルの攻撃力ＵＰさせて雷つかったほうが強い
属性石はめるならスピネルよりクオーツはめて金属性デバフ→通常攻撃がまだいい

599 ：完美なる名無し：2008/02/21(木) 18:27:26 ID:4SGHsLOQ0

>>598
> 属性石はめるならスピネルよりクオーツはめて金属性デバフ→通常攻撃がまだいい
おまえアイデアマンだな
ちょっと誰かお金持ちの人、試してみてくれよ

600 ：名無しさん：2008/02/22(金) 09:09:03 ID:kbz4ck6k0

8ctはめてるけど違いがよくわからない

601 ：完美なる名無し：2008/02/22(金) 09:36:03 ID:lgF79q3M0

しょせん廃人の趣味とかそのへんだしな。

コストパフォーマンスは最高に悪い。

602 ：完美なる名無し：2008/02/22(金) 17:38:45 ID:PIyb7SHo0

パチにクオーツ9や10はめるのも面白そうだな

603 ：完美なる名無し：2008/02/22(金) 17:52:34 ID:cMhg.6Qg0

フレイムウェポンが武器攻撃力の40%
黄昏90ボウガン(670-1562)で大体の属性ダメ+268-624

五行石8ctは属性ダメ+64(神Dで手に入るんだっけ？)

ルビー7ctは攻撃力＋25(ほとんどの人は7くらいだと思うので)
マスタリで攻撃力＋15
フレイムウェポンで属性ダメ＋10

五行石は微妙な気がする
計算間違ってたらすまんｗｗ

604 ：完美なる名無し：2008/02/23(土) 00:17:42 ID:NzcRt0wY0

さらに敏捷300で+50、敏捷400なら+66だし、パワーギアやフロストウェポンでも上がるからなあ。

605 ：完美なる名無し：2008/02/24(日) 12:43:16 ID:EP0JB1tg0

フロストでも遠距離攻撃ダメあがるんだ

606 ：完美なる名無し：2008/02/24(日) 21:34:04 ID:IFBcIEuY0

モルPTってレベルどれくらいから行けるもんなの？
はじめてのおつかいばりに
緊張して入れない俺にレクチャーを頼む＞＜

607 ：完美なる名無し：2008/02/25(月) 03:23:52 ID:KMZSzfQw0

モルにＰＴあったのか･･･あれはソロで狩るものだと思っていた。

608 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 01:10:27 ID:8PKNAJjM0

弓の最終形態

8階級ボウガン　ライオンメット　8階級上下（もしくはリコー上下）

アスラブーツ　アスラ腕　レグルアクセ２こ　ダービーマント（もしくは年度）

８５Ｄ伝説ﾘﾝｸﾞ　２こ

609 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 01:20:36 ID:6s0UKiVE0

ライオンメットにそこまでこだわらなくていいんじゃない？

610 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 01:30:51 ID:8PKNAJjM0

移動速度０，２はかなり重要！

611 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 02:50:12 ID:qwug8vrw0

そんな変わるもんか？移動速度

612 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 03:27:12 ID:cI/hqQiw0

力＋で削れるってのが重要。

613 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 08:50:49 ID:9m9mVi8g0

魔転生ならこのふたつを装備できたら強そうｗ
天本　　　★清虚の兜
85D伝説　　アサシンクロー

>>609　>>611
領土戦は飛行可能になったし移動速度はそこまで重要じゃない気がする
力を削るより少し振って安い海賊の兜(3ソケ以上)を精錬したほうが丈夫になれるよｗｗ
まさか敏捷極じゃないよな？

614 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 08:51:46 ID:Y2Xr/zzE0

>>608
Mob狩りならそれでもいいが、五行低すぎで領土では乙だな。

615 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 10:36:19 ID:cI/hqQiw0

体力１０。極とはいえないだろう。

神Ｄ伯クリア不可能だった。範囲で即死。
今ＨＰ石精錬石を買い集めている。
領土戦でレベ上のダメージ√に対抗するために極に戻してみた。
詳細はまた来週ー。

616 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 12:30:18 ID:lEtSvegE0

>>615
体力１０とか無いと同じだろｗ

617 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 14:02:23 ID:MNFptElQ0

>>613
海賊の兜装備するくらいならニコメットのがよくね？
ナックル使いたいなら力振ればいいし
そうでないならライオンメットか61☆3兜良OPでいいと思う
力分を体力に振ればいいわけだし

618 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 15:42:09 ID:q8vMo/LI0

>>617
同意。分かりやすくするために比較データあげておく

Lv76で軽装前提のみの場合、力80(ちょうどライオン被れる値)
海賊被れるまで振った場合、力117

この差である37を全て体力に振った場合、HP+481となる。

Lv100で軽装前提のみの場合、力104
海賊被れるまで振った場合、力117

この差である13を全て体力に振った場合、HP+169となる。

最低でもライオン→海賊をする場合、
これだけのHPを稼げる程度に石や精練をやらなければマイナスとなる。
（実際はライオンの方がステ補正が大きいため、もっと稼ぐ必要がある）

ライオン：HP+175、海賊：HP+240、差は65
wikiによると+7でライオン：HP+453、海賊：HP+568まで上昇するが･･･
この時点でも145しか差がない
(石で差をつける場合、9ct以上が必要。ライオンにも8ct入れれるからね)

つまり、ナックル使う気がないなら上位の兜のために力振るのはイマイチ

619 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 15:47:38 ID:q8vMo/LI0

む、数値に間違いがあった。

>wikiによると+7でライオン：HP+453、海賊：HP+568まで上昇するが･･･
　　　　　　　　　　↓
wikiによると+7でライオン：HP+453、海賊：HP+598まで上昇するが･･･

って事で

620 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 18:33:55 ID:6mYJXPjg0

ライオンと海賊の間の兜はないことになってるのか？

621 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 19:01:58 ID:q8vMo/LI0

>>620
悪意的解釈しか出来ないクズは黙ってろ

普通に軽装前提で付けれるようにヤツは使うのに一切問題はない。
こんなのは言わなくても分かるから省略したし、
ライオンと海賊が話に上がってたからそれで検証しただけの事。

622 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 19:54:52 ID:6s0UKiVE0

なんでそうもけんか腰なんだ？
たとえば俺は水邪の兜をかぶっているが重宝してるぞ

623 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 20:38:54 ID:q8vMo/LI0

>>620が喧嘩売ったから、その期待にこたえて買ってあげただけ
喧嘩売る気が無く、常識的な物事の解釈が出来るなら>>620のようなレスはしないはずだぞ


ま、それはそれとして･･･
そりゃ軽装分振ってれば普通に水邪の前提を越えるようになるわな。
そうなったら目当てがOPでなくHPならば、ライオンあたりから水邪に変えるのは妥当な選択。

HP目当てで上位兜装備する為「だけ」に、軽装前提を遥かに超えて力振るとしたら
その分の力を体力に振っといた場合よりHP的に損というだけの話さ。

624 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 21:04:51 ID:9m9mVi8g0

>>618
性能にたいした差がないなら
ライオンメットはコストの面で微妙だとおもう
あと+7までもっていけるのは一部の廃課金の人だけ参考にならん

625 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 21:23:21 ID:6s0UKiVE0

>>623
俺にはあんたの過剰反応に見えるがまぁいいか

626 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 21:24:12 ID:AgSjwTRE0

これ以上触ってやるな。
話題としては完結してるんだから。

627 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 21:53:24 ID:9m9mVi8g0

>>618
スマン日本語読めてなかった
計算するとライオンメットのが性能いいんだな

Lv100で軽装前提のみの場合、力104
海賊被れるまで振った場合、力117
ラ、　水、 海
175、215、240　素のHP
104、 65、 65　OPで稼いだステを体力に振った場合
169、156、 0　力117から余分な力を体力に振った場合
120、138、155　精錬を+4まであげた場合
―――――――
568、574、460

628 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 22:18:18 ID:83FvClk60

>>623
きめぇｗｗｗｗｗｗ

629 ：完美なる名無し：2008/02/26(火) 22:53:06 ID:6s0UKiVE0

>>627
これを見る限り水邪はなかなか良いな
安いし

630 ：完美なる名無し：2008/02/27(水) 05:03:46 ID:vEfBwz6E0

>>608

合計、攻撃間隔−0，4
5行はﾘﾝｸﾞで４００　あとはソケにサファイアいれればＯＫ
ＨＰは体力か精錬

631 ：完美なる名無し：2008/02/29(金) 03:30:55 ID:A9CEtaUI0

90代の人ってブーツ何使ってますか？
また、何がお勧めですか？

チャグルブーツや血塊のライトブーツを90代でも使っている方を
多く見かけますが…
高くて手が届かないので現在は80代でイズーブーツを使用しています

632 ：完美なる名無し：2008/02/29(金) 08:25:03 ID:m/RUMQpg0

>>631
90黄昏のＯＰ微妙だよね
チャグルや血塊のがＯＰ優秀な気がするｗ
お金ないなら無難にレイリーでいいのでは？
（自分はチャグルほしいけど多分レイリー作るはず；；）

633 ：完美なる名無し：2008/03/01(土) 00:36:20 ID:zqIeyy6A0

血塊のライトブーツは冥府の血 24 海賊の血 24
金20 銀40
７１龍あたりから金がたまに出るのをためておけばいけると思うが。
黄昏靴より安くできると思う。
龍やらないなら同じくらいなのか。

634 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 11:40:34 ID:kj670bM60

結局、仙弓はフェザータックが一番つかえるんかな？

635 ：完美なる名無し：2008/03/02(日) 18:39:35 ID:bGpWlQww0

消費最悪だけど、強いうえに元気の溜まりも早い。
必中ってのもでかいな。キーにスキル入れときゃ押しっぱでずっと発動するよ。

636 ：完美なる名無し：2008/03/03(月) 21:38:51 ID:kAhKcBm.0

マジックシールドが上書きできない件はたまに話題になるのに
フレイムウェポン（エンチャントフレイム）が上書きできないのは全然話題にならないなぁ
気になってる人いないのかな

637 ：完美なる名無し：2008/03/03(月) 21:47:35 ID:kvFFeW/60

>>636
もうあきらめてるｗ

育ててる途中は加速も上書きできないと
思ってたぐらいだしｗ

638 ：完美なる名無し：2008/03/03(月) 22:08:32 ID:Vf2rfMww0

まー、味方にかけるBUFFと自己専用BUFFだと影響が全然違うからなぁ

639 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 06:28:42 ID:6LHp5v1IO

PD必須大人気職によるPTの生死に直接関わる重要全体バフと
ただでさえPDに行く機会が少ない不人気職の、ただでさえ過剰な火力をさらに上げる自己専用バフ

扱いが違うのは当たり前

640 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 09:36:51 ID:uP4.UzL.0

ファルコンパワーの足の早くなるバフも上書きできなかったきがする

641 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 11:17:31 ID:ZDoyd2rw0

>>640
できるんだよなこれが。
黄昏中一度も切らさないようにかけるのが俺なりの仕事。

642 ：完美なる名無し：2008/03/04(火) 13:14:37 ID:PzSlujzk0

>>639
朝から携帯でお疲れ＾＾

643 ：完美なる名無し：2008/03/05(水) 19:05:17 ID:N57OHSHk0

ボス中にフレイムウェポンが切れたらチョット嫌な気分
キーガをやってる時だけは絶対避けたいｗ
上書き出来る様にならんかな･･･

644 ：完美なる名無し：2008/03/08(土) 21:03:51 ID:RNozonRI0

cubeって弓でもクリアできる？

645 ：削除：削除

削除

646 ：完美なる名無し：2008/03/08(土) 22:20:24 ID:NYfDU58Q0

>>644
80後半弓だが
犠牲では他職に勝てる要素少ないし
続100秒改も絶望的だが他はなんとかなる。

よって運次第で。

647 ：完美なる名無し：2008/03/09(日) 01:50:57 ID:/iScoJUs0

>>644
できるよ〜

ただし、低レベルとか札・仙丹無しとかだときついかも
運次第では薬とかなくても行けるんだけど下手すると大赤字だからね

648 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 21:29:27 ID:yYWW0v620

最近、完美を始めた者です。

現在弓使いLv21ですがステ振りについて質問です。

力を弓に合わせ残り敏捷（他初期値）で
その範囲内で装備できるギリギリの店で売ってる防具を装備していましたが行き詰まってしまいました。
白い名前の適正MOBでも死亡の連続です。（Lv21で使える最高級の赤POTでも回復が間に合わない）
ワンランク下の色付きのMOBでも結構痛いです。

そこで弓以上に力を振り防御力の向上を図ってみた所、かなり楽になりました。

・・・と、ここで疑問が。
防具のために弓以上に力を振るくらいなら体力に振った方が良かったりしませんか？
（詳細な係数等は解りませんが体力振りでHPと防御力がこのゲームではあがりますよね。）

尚、逃げ打ちなど細かい作業が苦手なので戦術面ではなくステや装備などの戦略についてのみ教えて下さい。
よろしくお願いします。

649 ：完美なる名無し：2008/03/10(月) 21:44:44 ID:rluBAKkc0

5Lv毎とか自分で決めて体力上げないとな
基本的には毎Lv力1 体力1 敏捷3 となる

650 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 00:46:26 ID:snhbK62o0

あと装備はドロップやオークションを利用してオプションつきのを使うといい
弓は近距離に来られると攻撃力が下がるので初撃をアイススローで移動速度を落として、
接近してきたらバスターショットで弾き飛ばす。
クールが間に合わないならサンダーショット打つかフェザーシールド張る。もしくは拳武器などに持ち替える
遠くからmobをタゲって最大距離で攻撃始めるといい（他のmobをひっかけないように注意）
エイムマスタリも上げると地味にいいかも

651 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 01:19:47 ID:c251pnBk0

>>648
装備による防御力が一番効く
力＝Lv＋4にして適正装備をつけるのが王道

652 ：648：2008/03/11(火) 02:05:18 ID:mUpi6HGk0

早速のレスありがとうございます。

戦士より弓使いは防御力低めと聞きましたので
いずれ高Lvになった時、上位MOBを相手にする頃には
防御力だけでは限界が来ませんでしょうか？

まだゲームシステムの事は余り解ってないのですが
力振りによる防御力は諦めてその分体力に多く回し
ダメージを比率でカットしてくれるアイテムを装備した方が
上位MOB相手では防御重視型より高火力を維持できて尚且つ打たれ強いキャラには成り得ませんでしょうか？

653 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 02:12:17 ID:c251pnBk0

なんだ質問しといて自説を曲げないタイプの人か
真面目に答えて馬鹿見たわ

654 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 02:41:15 ID:Utups8tA0

>>652
君のいう力を必要以上に振った防御力重視型なんて人はほとんどいませんし、誰もそんなこと勧めてないようですが？
他の方が言うように力はLv+4あれば十分

上位mobというのがどのくらいのものを想定してるのか分からないけど、中盤〜転生までは弓は攻撃を受けないことが基本なので防御力は決死横沸きや想定外のリンクに耐えられる程度で十分

ソロ狩りだけなら敏捷極が高効率
Ｄや領土・対人を考えるならある程度体力振り

655 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 02:43:58 ID:ahfKFTcQ0

>>648
オレも>>684と同じ位のレベルの弓士。
逃げ打ちとかしないのなら、軽装より重装の方がプレイスタイルに向いてるんじゃないかな？
もちろん適正装備は無理だと思うが、防御力は上がると思う。
OPで装備要求マイナスと物理防御+＠がついていればなおよし

逃げ打ちできないんじゃ最初厳しかっただろうな…。
オレも同じだったからわかる‥TдT
お互いがんばろうぜ！(>ω<)ｂ

656 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 02:47:01 ID:ahfKFTcQ0

あ、わるい。
>>684 → >>648　だ。

>>684って誰だよw

657 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 02:47:24 ID:1SdRsatg0

適正軽装備でもフルバフ免除70％は軽く超えてくるよ
それを捨てて体力６０程度ふってＨＰ６００くらい確保してニヤニヤしたいならそれすればいいんじゃないの
Ｄの雑魚の攻撃でそれの３倍くらいは食らうと思うけどね

658 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 03:20:55 ID:jgxkAsLQ0

>>648
上位MOBなんて狩らなくていいだろ
レベル４つ下のやつまでなら経験値まともにはいるし格下のほうが効率いいぞ

弓使いは序盤はきついがLv60くらいから楽になるはず
体力に振りすぎて火力削ると被弾してそっちのが痛くなる場合もあるので覚えておくといいお

659 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 08:33:46 ID:66mmjqjw0

弓に体力はイラン。
振りなおして初期値の３＋アンバーで逃げ撃ちをマスターするべきだ。
面倒ならチャージショットからやってみると幸せになれるかもしれない。
この場合は武器を精錬する。
火力だけが弓の生き様。
緑ネームを修行入れて大量に狩るほうがいい。

現在体力１０。
防具精錬＋５
１０１精霊にはダメージ１５００。
フルチャージショットでは４５００ほど。
同レベル弓魔道妖精は会心一撃で倒せた(その逆が多い）

20ほどにしたくなったらしい。

660 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 09:15:39 ID:1SdRsatg0

>>659
色々と馬鹿　あと相手が雑魚杉
ついでに
軽装魔道＋しーるど　軽装妖精狐　羽状態精霊　
は火力特化してても簡単に落とせない

あと火力重視なら序盤から終盤まで逃げうちなんて使う機会ないし
逃げ打ちすると単位時間あたりの経験値総量が激減する
最終的に火力特化なら１匹を平均３〜５発で沈めることになるんだし（天魔界除く）
フルチャージやら逃げ打ちして数秒遅くなるのは致命的

661 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 11:57:51 ID:agQL0MgQ0

色々と馬鹿とか言う必要あるのかね

こんなんだから弓はおかしい奴が多いとか思われる
弓は中身のLvが低いのは本当かもしれんな

662 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 12:20:24 ID:okpz//qA0

他職でも目糞鼻糞だがw

663 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 12:48:36 ID:cqAwPlTM0

軽装の魔法職って高精錬してる廃人以外はむしろカモだろｗ
ＨＰ低いし雷うってりゃ沈む

664 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 13:13:14 ID:sGqjAOIkO

今まで敏捷3体力1力1で振ってきた65弓です。
今体力が60ほどあるのですが,
これからも体力は必要でしょうか？
今はMP帽を着けているので,これからHP帽を着けることを考えて力にも振ろうかと思っています。
ちなみに領土もやる弓です。

665 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 13:28:27 ID:cqAwPlTM0

>>664
領土やるならそのままでおｋ（ただし火力でないからタゲしっかり合わせないと）
力は軽装装備分で十分、弓は体力1でＨＰ13も上がるから兜のために力振るより
体力か敏捷にまわしたほうがいいよ

666 ：完美なる名無し：2008/03/11(火) 14:49:10 ID:sGqjAOIkO

>>665
ありがとうございます!!
体力1で13も増えるんですか,知りませんでした＞＜
このままのステ振りでやっていこうと思います＾＾

667 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 16:29:23 ID:28nPW1vM0

最終的にクエストはなくなって狩りでLvを上げるしかなくなると聞きました（Lv90とかの世界？）

まだまだそのLvには程遠いですが最後まで防具は閃光シリーズで行くつもりです。
ソケットに入れる魂石ですが何がお勧めですか？

wikiで最上位のモンスターを見る限り攻撃タイプが物理/魔法の混合が多いようなので
物理防御が低めの軽鎧の弱点を補うために防御アップの石を入れようと考えています。
ただ、HP増加が万能だとも思いますのでまだ悩み中です。

668 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 16:31:28 ID:28nPW1vM0

すみません、もう一つ質問です。
ソケットの数って最大で4つで間違いないでしょうか？

スレと余り関係ない話ですが・・・よろしくお願いしますｍｍ

669 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 16:34:50 ID:m3/uwEdQ0

ソケは最大で４つ

石はHP７ｃｔか８ｃｔが妥当じゃないかなぁ
あとは特化装備なんかももっとくといいかもね

670 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 18:05:23 ID:YJv30ENQ0

>>667
閃光って閃光の軽鎧？
４０台の装備だろ
適正装備に乗り換えていかないとそのうち泣きを見るよ

石は良く分からなかったらＨＰ石ｵｽｽﾒ
防御はアクセ付け替えて補うといい

671 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 18:06:23 ID:z5.W9.BI0

>>667
HP石に魔法アクセがいいよｗ
弓使いは近接物理の硬いMobより混合Mob狩ってるほうが楽

672 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 18:10:39 ID:nCDyBsV20

高ＬＶを視野にいれてるなら通常フィールドの雑魚の特性はほぼ無視でかまわないと思うよ
それよりもダンジョン雑魚や領土を意識したほうが理想的です
物理と魔法防御はアクセサリーのチェンジである程度カバーできる上に
体力精錬値が低ければ物理防御が多少高いくらいではダンジョンでは生きていけません
ＰＴでバフを貰ったらＨＰ５０００くらいはないと雑魚に撫でられたらだけで死亡してしまいます
５０００でもヒールがなければ恐らく護符装備してても死ぬと思いますが･･･

精錬値とステータスでＨＰをあげるなら　物理石　魔法石も選択肢に入ってきます

ちなみに物理魔法の混同ｍｏｂは遠距離攻撃に対しては基本的に魔法しか使ってきません。
なので混同ｍｏｂを想定するなら魔法防御一択です

673 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 18:29:26 ID:nCDyBsV20

連投ごめんなさいー
石はＨＰが万能でお勧めです

対人計算でダメージが７５％カットされるため、もともと相手の攻撃の２５％しか食らってません
魔法防御や物理防御の免除をそこから引くのですが、
同ＬＶ相手攻撃力一万として　対人計算で2500
そこから５０％軽減した場合被ダメージ　1250
　　　　６０％軽減の場合　　　　　　　1000
５０％→６０％へ上げるのは相当大変です
８０％以上ある戦士などが全身に物理石を入れたとしても１〜２％あがるかどうかではないでしょうか
免除は免除率があがればあがるほど上がりにくくなるため
基礎防御性能によってＨＰ石と物理石or５行石の効果が逆転してしまいます
物理魔法においてもともと決定的な弱点が無い、逆に言えばどちらも弱点になりえる軽装において
対人を意識した場合やはりＨＰが有利だと思います

674 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 19:12:46 ID:28nPW1vM0

皆さんレスありがとうございます。

弓使いはダメージを30%カットするスキルを習得できるようなのでそれで補おうかと思ってます。
防具のダメージ減免とは恐らく別計算でしょうけど。
（同一計算だと100％減免もあり得る？）

減免系のスキルで30分間とか長時間持続するスキルがあると嬉しいのですが
それだと支援職の立場がないですよね・・・。

675 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 19:53:55 ID:JeKq6B9s0

>>674
さっさと夢から覚めたほうがいい

676 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 20:12:15 ID:1BOU5wYY0

またあれか
アドバイスをちっとも聞かないで自説を開陳するだけの人か
まさか同一人物じゃないだろうな

677 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 20:24:56 ID:28nPW1vM0

詳しい人からレスが＾＾

>>672->>673

まだ完美初心者なので自分が一体Lvいくつまでいけるのか全く想像がつかない（現在42Lv）のですが

私が考えてる弓使いは
力をブラストボウガン（力56）で抑え、
白鳳のブーツ（力100）まで力を振ってる人と比較し
差額のポイント44を体力に回しHPを572多くすると言うものです。

目標としてるのが最強クラスのモンスターの「PT」での討伐です。

MOBの攻撃力が上がれば上がるほど減免率を上昇させた方が良いのでしょうが
私は数字に弱い上にモンスターの攻撃力の情報や詳細な計算式なども良く解りません。

前にやってたゲームは自分の体力が多ければ多いほど生命UPの支援スキルの恩恵が大きく
減免系スキルは「かける側の」ステータス等に100％依存してる状態でした。

完美も減免系の支援スキルがあるようですが
自分の装備の減免率と同一計算なのか別計算なのかもサッパリ解りません。

長くなって自分でも説明が難しくなってきたのですが要点だけ言いますと
PT支援スキルをもらえる事が前提で
最強クラスの対MOB戦において"力弓止め"の方が"力防具止め"より打たれ強くなりえるかどうか？です。

ホント初心者で何も良く解ってません；；
アドバイスよろしくお願いしますｍｍ

678 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 20:40:28 ID:JeKq6B9s0

>最強クラスの対MOB戦において"力弓止め"の方が"力防具止め"より打たれ強くなりえるかどうか？です
なりえない、以上。

防具のランクを上げるという事は、単に防御が上がるだけでなく
・防具精練に伴うHP上昇量
・スロットに装着できる石のランクの向上（当然それに伴うステの向上）
・防具につくOPの向上（同じOPでも、上位装備の方が良い上昇値がつく）
これらの要素がついてくる。

その結果、HP・防御共に通常の弓に劣る

679 ：完美なる名無し：2008/03/19(水) 21:04:36 ID:z5.W9.BI0

力を削って体力に振ってもあまり強くなりません
力94の黄昏90軽装一式のOPでHP結構稼げますよ
HP140 + 体力約30（HP390) = 約HP530

オススメのステ振り
ソロ狩りメイン
体力0.0　力1.0　敏捷4.0

Dもそこそこ行きたいなら
体力0.5　力1.0　敏捷3.5

領土戦参加するなら(HP5K以上確保可能なら敏捷へまわしてもいい）
体力1.0　力1.0　敏捷3.0

680 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 01:26:26 ID:fQdZC/Gk0

なるほど。防具の階級によるオプションを見落としてました。
結局私が考えたステだと良い事が何一つないって事ですね＞＜

親切に色々教えてくださった方々どうもありがとうございました＾＾

前にやってたゲームでは王道から外れたネタキャラで
沢山のデメリットを我慢し1つだけ誰にも負けない長所を持ってました。

完美でもそうしたいのですが難しいですよね。
回避キャラも考えましたが完美は回避は冷遇されてますし。（魔法が回避できないのが致命的ｗ）

681 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 05:34:07 ID:.kzvqX6g0

これ前のやつと同一人物だな

>最後まで防具は閃光シリーズで行くつもりです
あり得ないからｗ
数百万かけたらそれでも硬くできるだろうがねｗ
同じ金かけるなら上位防具装備できるようにしろ

ってか聞く耳もたないで自分がやりたいようにやるんだろうし
質問しなくていいんじゃないかと思う

682 ：完美なる名無し：2008/03/20(木) 23:49:12 ID:6fy1okSk0

ttp://plaza.rakuten.co.jp/MagicalArrow/

一通りネタやってくれてるから参考にすれ。
重装備弓の範囲狩りはなかなかわらえるものがあった。

683 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 02:56:30 ID:YRdAc4m20

実はウィンドボウガンもっちゃうと
90黄昏ﾊﾟﾁﾝｺってあんま作る意味なくなるかなぁ？

性能的にボウガンのままのほうが強いんだろうか・・・。

684 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 11:02:35 ID:AgpXOZ5s0

ボウガン→スキル主体、領土戦では瞬間火力のあるボウガン使ったほうがいい(ﾀﾞﾒにばらつきあり）
パチンコ→通常攻撃主体、狩りとかDはこっちのが楽（ﾀﾞﾒは安定）

685 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 12:46:11 ID:FGG3OqDQ0

９０

686 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 12:46:41 ID:FGG3OqDQ0

ミス

687 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 12:46:44 ID:XTBEgArE0

攻撃速度ＯＰは基本攻撃速度が速い武器ほど効果が高い
弓に攻撃間隔0.01ＯＰが付いてもまだ弾弓の方が早い

微妙な差だけど通常狩りならやはり９０黄昏が一歩リード
ただウィンドボウガンは性能いいから無理して９０弾弓作る必要もないよね･･･

688 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 14:49:02 ID:JMF81CqQ0

0.01じゃなくて0.1のことだと思うが
OP無パチより-0.1弓の方が早いぞ

689 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 17:52:31 ID:XTBEgArE0

0.1ですね
0.1ＯＰの場合　弓0.72　パチ0.76　です

690 ：689：2008/03/21(金) 17:56:14 ID:XTBEgArE0

連投すいません　思い込みでした＿|￣|○
ノーマルパチ0.71　0.1OP弓0.72　弓のほうが速いです

691 ：完美なる名無し：2008/03/21(金) 23:35:48 ID:6mTDGF.A0

>>687
結局両方持ってみたけど
ウィンドボウガンに速度OPついてるから
もった感じで速度的な差はほぼ感じないね。

ダメが安定するという意味ではﾊﾟﾁﾝｺもありかなー。
一通り90装備作ったけど安めに抑えれる血月と暗殺鎧で
TUEEEEするためだけにある気がしてきたｗ

692 ：完美なる名無し：2008/03/22(土) 03:38:58 ID:S1rAOuGw0

17530 (90弩)天空星の大弓　：　
16534 (90弩)夢心の大弓　：　物理防御+289
16059 (90弩)ヘイトボウガン　：　HP+225 MP+310 HP&物攻ｕｐ
16059 (90弩)天獄の大弓･連鎖　：　敵バフ消し、攻撃距離+1.00, 体力+14
15956 (90弓)龍の大弓　：　回避+262
15890 (90パ)激烈の大弓･光　：　命中+20%, 回避+286
15841 (88弩)ウィンドボウガン　：　攻撃距離+2.0
15774 (80弩)ロウボウガン　：　束縛、体力+12
15685 (80弩)地獄の大弓　：　スタン
15364 (80弩)雷神の大弓　：　MP+236
15212 (80弓)独色の大弓･魂　：　攻撃力向上
15042 (80弩)烈風･瞬　：　HP+205
14690 (70弩)轟雷の大弓　：　
14616 (80パ)激烈の大弓　：　霊力+12
13968 (70弓)独色の大弓　：　霊巧, 命中+178
13707 (70弩)ゲイルボウガン　：　
13707 (70弩)ソーフルボウガン　：　遅鈍, 体力+11
13431 (69パ)風雲の弾弓　：　
　
　
　
　
9401 (90パ)激烈の大弓･光　：　命中+20%, 回避+286
9057 (90弩)天空星の大弓　：　
8909 (90弓)龍の大弓　：　回避+262
8747 (80弓)独色の大弓･魂　：　攻撃力向上
8713 (88弩)ウィンドボウガン　：　攻撃距離+2.0
8648 (80パ)激烈の大弓　：　霊力+12
8618 (69パ)風雲の弾弓　：　
8542 (90弩)夢心の大弓　：　物理防御+289
8297 (90弩)ヘイトボウガン　：　HP+225 MP+310 HP&物攻ｕｐ
8297 (90弩)天獄の大弓･連鎖　：　敵バフ消し、攻撃距離+1.00, 体力+14
8202 (70弩)轟雷の大弓　：　
8150 (80弩)ロウボウガン　：　束縛、体力+12
8104 (80弩)地獄の大弓　：　スタン
8022 (80弩)烈風･瞬　：　HP+205
7938 (80弩)雷神の大弓　：　MP+236
7310 (70弩)ゲイルボウガン　：　
7217 (70弓)独色の大弓　：　霊巧, 命中+178
7082 (70弩)ソーフルボウガン　：　遅鈍, 体力+11


某ブログのコピペね
詳しく書かれてないがおそらく上がスキル主体、下が通常攻撃主体の性能

やはり天空星かな

693 ：完美なる名無し：2008/03/22(土) 03:52:03 ID:vYTLpUEs0

相談です。

現在46LvでIN時間の都合でソロオンリーの軽装弓です。

龍クエ中心でレベルUPして行こうと考えているのですが
軽装弓ソロの龍クエの限界はどこでしょうか？

ちなみに毎月3000〜4000円程度課金投資して装備を整えるつもりです。

予想ではソロではボスに苦戦しそうなので当分の間は「龍探しのギルバンス(31)」になりそうなのですが・・・。
（毒攻撃しかして来ないので）

尚、たまに一緒に遊んでくれる軽装弓の方が居てペアで龍クエも付き合ってくれるそうです。

助言よろしくお願いしますm(_ _)m

694 ：完美なる名無し：2008/03/22(土) 04:48:56 ID:S1rAOuGw0

限界ってのはボスが倒せるかってこと？
だったら全部ボスはソロ可能だよ
81以上のは経験値目的でやるには無謀かな

695 ：完美なる名無し：2008/03/22(土) 10:26:35 ID:sr0fdRro0

ttp://www.uploader.jp/user/pw2007/images/pw2007_uljp00965.jpg

てんごくが違う件。
領土では＋距離が実にありがたいとつぶやくテスト。

696 ：完美なる名無し：2008/03/22(土) 18:38:19 ID:HiW4xiEE0

46LVだったら、龍41ボス倒せるような気がする
吹き飛ばしスキルのクールを羽盾で乗り切れれば･･･

気がするだけだったらゴメン。

龍つながりで私も質問させてほしいんだけど
51龍クエのボスは法衣精霊ソロいけるでしょうか？
いけたという方いらっしゃいましたら、目安のLV教えて欲しいです。

697 ：696：2008/03/22(土) 18:38:57 ID:HiW4xiEE0

スレ違いだったｗすいません＞＜

698 ：完美なる名無し：2008/03/24(月) 00:35:51 ID:jP3UgshQ0

レベルが上がって敏捷に5振っただけで同じ狩場のMOBがかなり楽になったような気がするのですが
レベルが上がっただけで強くなる要素があるのでしょうか？

弓使いのレベルUP時の生命上昇率もたいした事ないでしょうし。

699 ：完美なる名無し：2008/03/24(月) 01:46:52 ID:v6Bdi8ok0

Lvに応じて攻撃力が上昇する
wikiの検証ページによると
遠距離物理攻撃力 = (Lv*職係数+装備物理攻撃力合計) * (1+敏捷/150+アローマスタリ+BUFF)
（弓使の職係数１）
だとか

700 ：完美なる名無し：2008/03/24(月) 07:31:18 ID:hmFH/OU20

対象の防御面も影響してるよ。

減免率の計算は簡単に言うと
「攻撃側のLvが上がるほど減免率が下がる」といった感じになってる。
つまり、Lvが上がっただけでも微妙に与ダメが上がるんだ。

後、敏捷+5でクリ率上がってたりしないかい？

ようするに>>699のヤツやこれらの複合なんじゃないの？

701 ：完美なる名無し：2008/03/25(火) 00:30:37 ID:jxDrHWl60

なるほど。火力で押せるようになった分、楽なったというわけですね。
教えてくれてどうもありがとうございました＾＾

702 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 19:09:59 ID:uF/e.XsQ0

ファルコンパワーですが使用してもPTMの名前の横に移動速度アップのアイコンが出てないのですが
移動速度が適用されるのは使用した本人だけなんでしょうか？
（ただ単に有効範囲が狭い？ミニマップにギリギリ映る範囲ではダメ？）

それと飛行速度も上がるのでしょうか？

703 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 19:31:06 ID:obKItZoQ0

ファルコンは精霊バフより同じか少し範囲が短いので集まってもらわないとかかりません。
移動速度はｐｔｍ全員に適応されます。

飛行速度には適応されません。

704 ：完美なる名無し：2008/03/26(水) 22:14:54 ID:uF/e.XsQ0

なるほど。先ほどPTMと密着して使用してみたところ、ちゃんとかかりました。
もうちょっと練習して距離感をつかんで行こうと思います。
どうもありがとうございました＾＾

705 ：完美なる名無し：2008/03/28(金) 00:34:22 ID:KEoQPxLw0

元気もたまるしグラがきれいなのでしょっちゅうファルコン飛ばしてる。
乳も揺れます。

706 ：完美なる名無し：2008/03/28(金) 14:09:16 ID:9sOyqVH60

>乳も揺れます。

妙に目に留まってしまった。いかん　溜まってるな・・・

707 ：完美なる名無し：2008/03/29(土) 09:32:23 ID:em49uIsE0

真元暴発しちゃう☆

708 ：完美なる名無し：2008/03/30(日) 03:27:16 ID:wQUTs8XU0

41龍でLv上げしてるのですが移動について質問です。

現在、ファルコンパワー使用で走る速度が6m/s
羽は初期羽でフライマスタリーLv10です。
この条件でLv54普通の軽装弓でのクリアタイムが25分といった所。
コストパフォーマンス次第で乗り物の購入を検討中ですので助言下さい。

ちなみに現在Lv54ですが51龍のボスはまだまだソロでは出来そうにありません。
軽装弓だとどの辺の武器と防具で「楽に」倒せますでしょうか？
余りお金を出せないので確実にやれるまでは装備は買い換えしないつもりです。

アドバイスよろしくお願いしますｍｍ

709 ：完美なる名無し：2008/03/30(日) 05:28:47 ID:pvLCdXZs0

70〜クリップ始まるし飛行具と騎乗はあった方がいいぞ
速度は最速じゃなくても問題ない

龍クエボスが倒せないのはスキル構成もしくはステ、武器を見直す必要あり
51龍のボスならLv51で倒せる
武器も防具もオークで☆３のもの探せばいい
ＯＰ次第で☆２でも可
楽に倒したいならそのレベルなら強化したゴーストショット
60〜黄昏装備
69で風雲・血月・(4階級鎧)

710 ：完美なる名無し：2008/03/30(日) 08:01:08 ID:W1Uv5kV20

装備はクエ品でもノックバックと鈍足使えば余裕かと

711 ：完美なる名無し：2008/03/30(日) 08:34:42 ID:B/VVEqVM0

好みの問題かもしれんが、龍クエはせずに龍クエアイテムを露店で売って
そのお金で装備を良いものにしたほうが結果的にＬｖ上げは楽になる。
Ｌｖ上げは、狩りやすいＭＯＢor売れ筋龍クエアイテムをﾄﾞﾛｯﾌﾟするMOBを延々と。

フライマスタリLv１０なら課金飛行器はいらないと思う。
飛行加速を無視すれば現時点で3番目に速い羽だしね。
騎乗は、今の貨幣価値も考慮してNPCから買える馬に
５００円課金して疾風を使うのが一番コストパフォーマンスが良さそう。
こちらは2番目に速い騎乗ペットとなる。

それから、シャラウルフ・ブルライオンは近くにそれぞれ飛び越えられる岩・壁がある。
遠距離職は、鈍足スキルを撃ちつつMOBが近づいてきたらそれを飛び越え
また攻撃…を繰り返せば、MOBは回り込んで来るためノーダメで倒せる。

712 ：完美なる名無し：2008/03/30(日) 11:40:09 ID:WYBkR32c0

武器だけ強いと楽、ってのが弓の強みだな。
防具はドロップ装備で２行とかので十分。
その間じっとコインをためるのだ。
コインが本当に必要になるのは９０上から。
黄昏とＤに行きづらい職なので買ったほうが安い場合が多い。

713 ：完美なる名無し：2008/03/30(日) 17:36:31 ID:hQWOeiF.0

弓で重装備のステ振りをしているのですが、攻撃の最中に一緒にやってる精霊にタゲが飛んでしまいます。重装備のステ振りではタゲ維持できないのでしょうか？

714 ：完美なる名無し：2008/03/30(日) 17:58:16 ID:49jTK5Mc0

>>713
どの程度の重装を着ようとしてるかにもよる。

A)適正武器を持った上で、余りを力に振り、着れる範囲の重装を着る
B）適正武器を諦めて、適正の重装が着れるとこまで力を振る。

Bであるならば、まともにタゲが取れなくて当然。
低火力なせいでソロが辛く、PTでは他がタゲ維持してくれてるのに火力が出せないネタキャラ。

Aならば、もっと良い武器を持て。それが無理なら加減してもらえ。

715 ：714：2008/03/30(日) 21:56:20 ID:hQWOeiF.0

>>714
現在のやり方はＡの方です。今後武器を強化してみます。
ありがとうございました。

716 ：完美なる名無し：2008/03/30(日) 22:48:30 ID:nnw0FF.I0

重鎧はあまりオススメできないな
序盤いいけど祭壇あたりからかなりきつくなるよきっと(Lv60くらい)
敏捷もぎりぎりまでしか振れないし体力も振れないだろうから火力もHP足りなくなる
どうしても重鎧でいきたいならLv90↑で狩りしなくなってから
ステ振りなおしすることをすすめる。それまでは軽装がいいよ

717 ：完美なる名無し：2008/03/31(月) 00:06:28 ID:dm9PHoZ60

精霊より火力低い弓とか存在価値0だと思う

718 ：完美なる名無し：2008/03/31(月) 00:19:49 ID:S2/Rcvos0

しかし、世の中には重装範囲狩り型弓なんていう
酔狂な物を作る奴もいてだな…

719 ：完美なる名無し：2008/03/31(月) 00:31:22 ID:M8iJztoE0

同職に対して悪いが「戦士でOKｗｗｗ」と言いたくなるなｗ

720 ：完美なる名無し：2008/03/31(月) 03:18:12 ID:k5gX3YGc0

完美では火力職の生きる場所がないので９０までそれでも楽しそうだ。
壁弓ﾜﾛｽ。魔道も重装備とかいいのかも。
精霊にタゲ飛ぶのはどうかと思うが。金低下スキル入れないとかそー言う配慮は要るな。

721 ：708：2008/03/31(月) 04:02:59 ID:AO/ZLlOg0

皆さんレスありがとうございます＾＾

まだNPCの配置や地形を完全に把握できてないので羽で空を飛びながらの移動の方が圧倒的に多いです。
羽の性能が十分との事ですので安心しました。
騎乗ユニットを駆使できてクリアタイムが25分→20分程度まで短縮できるようなら500円課金しても良いかなとも思います。

722 ：708：2008/04/01(火) 00:12:03 ID:Z1N7Lwdw0

再度質問です。

Lv54の時点で51龍BOSSブルライオンソロ挑戦の時は
タイタンボウガンの1つ前の弓（★なしソケット1に物理5ct）を装備しており物理防御1518、
自分のHPが半分切った時点でボスの生命が残り6〜8割程度あったかと思います。
それでは話にならないと思い撤退。

今、Lv60台の防具を集めてますが物理防御を400上げた所で7％しか減免が増えません。
コンボを上手く組み合わせて火力で押すしかないと思うのですがアドバイスお願いします。

現在のコンボは
ポイズンLv5＞バスターLv3＞アイスLv5＞ソニックLv2＞サンダーLv4＞プラズマLv1＞キラーLv1
飛行速度や射程距離にSPを使い込んで来たため全体的に攻撃スキルのLvが低めです；；
接近されたらフェザーを使ってます。

護符を使えば今のままでも倒せそうですが護符が調達できなくなった場合を考えると悲惨ですので使わない方針です。

723 ：完美なる名無し：2008/04/01(火) 00:22:46 ID:Ki1F0t/I0

武器の★なしってなんのこと？
店売り？
☆3程度は持ったほうがいいよ

コンボはそんなんじゃはっきりいって全然ダメ！ｗ
無駄だらけ

724 ：完美なる名無し：2008/04/01(火) 01:47:08 ID:4caVNpvE0

HP回復薬つかえばどうかな？
スキルじゃなくてお薬の話ですけど^^;
LV54だったら、30秒でHP6000回復の薬が使えたような気がする･･･
もしくはダメ減免の薬(LV30でダメ1000吸収orLV60でダメ3000吸収)か物理罷免札(クリスマスカードで出てた)をつかってみては？
火力UPは、攻撃力UPの札でどうだろう？
生産してるフレがいたら、材料渡して作ってもらえば良いと思うよｗ

あとタイタンボウガンの一つ前ってことは、古代の大弓か銀翼の弓？
火力たりないなら、☆3つ持ったほうが良いかも。
それが無理ならせめて☆2、ソケ2以上で石をいれてみたらどうかな。
されていると思うけど、矢もその時点で使える最高のものを使ってね。
がんばれ〜＾＾

725 ：完美なる名無し：2008/04/01(火) 01:48:39 ID:B4Q0S0h.0

まずキラーはいれない。

ソニック→ポイズン→スタン→バスター→スピン　とか。
スピンをいれておくと、８１龍まではノーダメで倒せたよ。（武器精錬＋５のボウガンで）

726 ：完美なる名無し：2008/04/01(火) 01:57:29 ID:GJnf7pNU0

ていうかみんなソニックとポイズン使ってるのな。
あんなの元気溜めだけに1だけ取っとくものだと思った。

727 ：完美なる名無し：2008/04/01(火) 02:37:50 ID:Ki1F0t/I0

ＨＰの多い相手には有効
特にボーガンの場合はスキル主体の方がはるかにダメージが出る
転生する頃には全部スキルレベル10にできるから心配無用

728 ：708：2008/04/01(火) 06:02:38 ID:Z1N7Lwdw0

再度挑戦してきました。

前回と違う点は
・Lvが上がり敏捷が10増えた
・銀翼の弓☆1&ソケット1（物理+）からタイタンボウガン☆2&ソケット2（物理+）に換装
・ピンクの複合POTを今のLvで使える最大限のものに変更

この条件で自分のHPが半分切った時点でBOSSのHPも半分切ったと思います。
最後までやりあえばギリギリ倒せたかもしれないので
何か+αがあれば確実に倒せると確信できました。
（1回目のフェザーが切れた後、落ち着いて2回目のフェザーを張れれば行けるかも。）

生産で手に入るPOTや護符、コンボの見直しなどを検討してみます。

レスしてくれた皆さんどうもありがとうございました＾＾

729 ：完美なる名無し：2008/04/01(火) 10:19:08 ID:6jNhSiok0

>>711にもあるし亀ﾚｽだけど、その場から動かずコンボだけで
倒そうとするから大変なだけで、逃げ撃ちすればノーダメだよ

730 ：完美なる名無し：2008/04/01(火) 14:18:15 ID:MoiIn3gs0

>>708
ブルライオンはそんなに苦戦する相手じゃないぞ･･･
羽盾、バスター、フェザーシュート、スタン、スピン
これらを要所で使えば楽に戦えるはず。

81バウライオンは、運悪くミスが続くと結構痛いなｗ
ミスが出なければ楽なんだが･･･

731 ：完美なる名無し：2008/04/03(木) 17:00:16 ID:yV88.ZNk0

スピンショットってｌｖ１０にすれば１００％拘束されるのでしょうか？
今ｌｖ１なんですがほとんど拘束されないので。。

732 ：完美なる名無し：2008/04/03(木) 17:53:36 ID:mv5vdrBw0

>>731
Lv10まであげましたけど、100%ではないですね

733 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 07:33:45 ID:cxHjI11s0

Lv61で装備できるバインドボウガンがもうすぐ落札で
ベリル7ct（命中+80）が2個はめ込まれてるのですがどれほど価値があるのでしょうか？

ちなみにステータスは
力をLv+4、体力がLvとイコール、残り敏捷と言う振り方で
命中率は低めの軽装弓だと思うのですが、それでも命中は1700くらいあったかと思います。

余り価値がないようであれば5ctか6ctの物理が上がる魂石に換装しようと思うのですがいかがなものでしょうか？

プレイスタイルは普通のクエストを消化してますのでDにもたまに行きます。
クエストだけではLvが上がらないので適正モンス狩りもしています。

アドバイスよろしくお願いします。

734 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 08:42:43 ID:mC8rsbR60

>>733
ルビーとかに変えたところで
それほど大差ではないから
7ct2個を惜しむならそのままでもいいと思う。

もったいなくはあるけど。

735 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 08:45:08 ID:A8.HZCMs0

ボウガンに命中つけてるやつは、スキル攻撃主体なのでmissを避けたい一心でだろう
他には対人で高レベルを撃つ時missが多発するから少しでも、といったところか

しかし現実的には弓には物理石を入れる一択でFA
基本的に弓は攻撃力UPに専念することだ
敏捷が高すぎて困るってのなら、ステ調整し、敏捷を減らし体力にもっていけ
2ソケなら7ｃｔ↑の石を2個入れれば、手元がぐりぐり光って気分もいいぞ
もちろん物理石2個分の攻撃力補正も効果大だ

736 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 09:14:14 ID:N5dNlhWY0

金系7ct二個付けはどうかね
安いし

737 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 09:14:57 ID:mC8rsbR60

>>736
8ctは神無の影響であまりもあるだろうけど
7ctはあるかな？

金惜しまないなら物理が一番なのは確かだよね。

738 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 11:39:24 ID:s8yd9cNE0

ボウガンはスキル使って何ぼなんで命中下がるほうが痛い。
パチは速度はやいからルビー入れて攻撃上げないと素ダメが少ない。

何気にサンダー多用する領土は金石がいいとつぶやいてみる。

739 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 11:57:00 ID:4gHQC3AQ0

金属性のスキルがあるのに武器に金石入れるとかアホだろ

740 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 12:06:15 ID:N5dNlhWY0

すまん8ctの間違いだった

まぁ自分もメイン武器に入れる勇気はないので2ソケのネタ武器ができた時だけ光らせたくて入れてる

741 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 12:57:10 ID:GTDjZLwA0

属性石か物理石かは>>595-604見るといいよ。

742 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 15:03:37 ID:wskjAAQ.0

>>733
もう買っちゃったかもだがLv60のウィンドボーガン(黄昏)作ったほうがいいような・・・

743 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 15:29:25 ID:vgnhLChg0

>>738
属性石ってたしか通常攻撃だけに反映されるものだったような・・・
法器で属性入れてるやつとかいるけど無駄ｗ

744 ：完美なる名無し：2008/04/04(金) 23:11:28 ID:Blgbpj7Y0

キツネなら一応使えないことも無い
属性入れるくらいならルビー入れるけどね

745 ：完美なる名無し：2008/04/05(土) 01:51:40 ID:4eDjCkoc0

今思ったが、キツネでオパール入れて木属性マスタリが乗ってｳﾋｮｰ
とかないかな。

検証してみるか。

746 ：745：2008/04/05(土) 01:52:37 ID:4eDjCkoc0

弓使いスレだったのな・・スレ違いすまないんだ。

747 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 05:15:26 ID:AZ5jwBqE0

さて、発射間隔-0.40の弓が現れましたよっと。（既出ならスマソ

748 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 06:03:52 ID:nMo65wvU0

>>747
装備kwsk

749 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 06:27:21 ID:l61F18/w0

アスラ腕、足で0.15
レグルアクセ2個で0.05
8階級防具上で0.1
8階級武器で0.1

てかこれしかないよな？

750 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 08:36:40 ID:fJo2uKdI0

生産弓か？

751 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 13:36:10 ID:Z7I9nSq.0

鯖だけ教えて〜

752 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 14:57:35 ID:NL.liLp.0

>>749
その装備ならアルデ鯖に2-3人いるぞ

753 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 15:10:16 ID:J4ZDVFGE0

その装備で拳つけたら楽しそうだな

754 ：完美なる名無し：2008/04/06(日) 15:54:08 ID:AZ5jwBqE0

さすがにベテルは後発だね。
一応　階級８弓
　　　階級８鎧上
　　　アスラ腕　
　　　アスラ鎧下
　　　レグルネック
　　　レグルタリス
　　　避世のブーツ

拳装備したら最低でも常時2.50になるな。（らきしすのとこ参照しますた）

755 ：完美なる名無し：2008/04/08(火) 23:25:22 ID:hYd5/VzI0

なんか愚痴スレが荒れてるんで、検証結果はこっちに。
金系スキルはメンタルアップじゃ威力は上がらない。
攻撃力計算の基礎が物理攻撃力なんだから、当然っちゃ
当然なんだけど、試したことはなかったので検証。

竹の弓で実験。振れ幅は３しかないので、上がればすぐ
分かる。結論、変化なし。メンタルアップで弓の属性
スキルの威力は上がらないでFA。

756 ：完美なる名無し：2008/04/08(火) 23:35:05 ID:.mjXW4I.0

検証おつー、そしてすまんかった

757 ：完美なる名無し：2008/04/10(木) 09:02:13 ID:NHKGJ.zI0

>>753
アルデに拳で攻撃速度4の人いるよ
どうやってるのか知らんけど

758 ：完美なる名無し：2008/04/12(土) 17:00:30 ID:s7fcAnXEO

ﾃﾝﾃｰ自重

759 ：完美なる名無し：2008/04/14(月) 11:02:26 ID:boulrSxU0

最速

ttp://www.uploader.jp/dl/pw2007/pw2007_uljp01035.jpg.html

760 ：完美なる名無し：2008/04/18(金) 13:07:39 ID:g2RkLLyM0

天アローの詳細張り。
消費ＭＰの多さに驚愕。

pass:pw
ttp://www.uploader.jp/dl/pw2007/pw2007_uljp01065.jpg.html

761 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 09:52:52 ID:5gN.0JHU0

スタンショットとスピンショットの仕様について質問です。

効果は重複するのでしょうか？
例えばMOBをフリーズさせる時間が
スピンショット7秒、スタンショット5秒の場合
合計で12秒間MOBの動きを封じる事ができるのでしょうか？

またスキルの説明には「フリーズさせる」と書かれてますが、
移動しなくなるだけで攻撃はしてくる気がするのですがどうなんでしょうか？

それと恐縮ですがもう一つ質問です。
フェザーシールド→ディバイフェザーをコンボにして使用してるのですが
ディバイフェザーの発動までの3秒間の無敵時間の間は羽盾の耐久も無事ですよね？
使い分けが難しいのでコンボにしてるだけなので、
この二つの防御スキルを有効に使い分ける方法についても助言よろしくお願いします。

762 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 10:01:45 ID:Eys228QU0

>>761
重複はするけどスタンとフリーズ(バイント)は状態が別。

なのでスタン効果中にスピン、またはスピン効果中にスタンすると
効果時間がかぶるので12秒も止まらない。

中段についてはそのとおり。
攻撃はできる状態だから状況によってはまったく無駄。
真元なし効果3秒のスタンか真元1個効果8秒のスピンか。
どっちも成功率100%ではないのが惜しまれる。


羽盾については俺はよくわからんなー。
自分で検証できることでしょ？

ただフェザー自体は横沸きした相手への一時的なダメ軽減だとか
ボスとかにタゲられたときに即死を防ぐとかに重宝する。
スキル説明に書かれてる軽減ダメージを超えても
超えた一撃までは完全に9割カットしてくれるから。

ディバイは無敵時間の長さを生かすという部分は羽盾に似てるが
その後の加速なんかを生かして逃げるときにも。
どちらかというと前衛が倒れたりしてタゲきたときの時間稼ぎ程度
にしか使う場面ってあんまりない気がする。

長文になったが91弓からの個人的見解でした。

763 ：削除：削除

削除

764 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 15:37:08 ID:5gN.0JHU0

>>762

丁寧な解説ありがとうございます＾＾

スタンとスピンの特殊効果の時間が被らないように合間に適当なスキルを入れて置こうと思います。

盾ですが
PTでカオスになりそうな嫌な予感がしたら
ディバイフェザーでとりあえず3秒耐え、すかさず羽盾を出して更に時間を稼ぎ
前衛にタゲを取ってもらうと言うコンボなんてのも考えてます。
でも、ディバイは元気1消費。とっさの時に限って元気がなかったりするので難しいですよね。

龍クエなどのボスソロの時は
1週目はスピン＆スタンを絡めたコンボ
接近される2週目は羽盾始動＞適当に攻撃スキル＞締めにディバイ
3週目以降は火力全開コンボ
と言うのも試してみましたがなかなか良い感じでした。

765 ：完美なる名無し：2008/04/22(火) 15:40:06 ID:Eys228QU0

>>764
要するに真元が199までのときはつらくても
299にもなれば比較的管理しやすい(真元爆発以外の重要度が低いから
真元使うスキルは絞れる)ため、

常に100〜150を維持しながらあまらせた分を使うように
意識しておけばいい。

特にPT戦は全力ぶっぱなすだけの弓はいろいろと弊害も出るからね。
前衛が倒れたら精霊より先に逃げたり精霊先に死なせたりせんよう
次にタゲがきてそれをどうするかってのも弓の手腕だと思う。

766 ：完美なる名無し：2008/04/24(木) 16:24:31 ID:W7Obu7VE0

これまで情報をくれた弓スレのみなさんにお礼をこめて
またこれから弓をはじめるかたのために序盤の狩りについてまとめてみました。

1 バスター覚えるLV19まで・・・回復剤使用かお座りで我慢の期間

　チャージ、アイス、フレイム、各種マスタリーをMAXまであげてひたすら逃げうち。
　LV9で羽盾覚えたら　チャージ→アイス→通常*2〜3→羽盾→拳に持ち替えて殴る。

2 バスター習得LV19〜・・・コンボを3種用意する。
　①元気温存or回復用　チャージ→通常*2〜3→バスター→通常*n
　②MP回復用　　　　　羽盾→通常*2〜3→バスター→通常*n
　③殲滅用(強化mob用) チャージ→アイス→通常*3〜4→バスター→通常*n
　　　　　　　　　
これでMPPOTほぼなしで白ネームを狩り続けることができます。
①のコンボと②のコンボを交互に使うことで元気、MPともに一定に保つことが可能です。
②の羽盾を最初に持ってきているのは被弾してMP回復が切れてしまうのを防ぐためです。
　
今後の弓スレの発展を祈っています。散々ガイシュツの長文失礼しました。

767 ：完美なる名無し：2008/04/25(金) 03:24:53 ID:6EhWJZA20

>>764

フェザーシールドとディバイフェザーだが、
レベルが高くなればなるほど、その使い方を大きく変える必要がでてきたりする。

上のDに行くようになると、前衛だけしか攻撃を受けない、なんて状況ばかりではなくなる。
即死クラスの攻撃が普通に後衛に飛んでくる場合があるわけで、
そんな時はディバイフェザーの3秒無敵時間を使って耐える事になる。
フェザーシールドとディバイフェザーのクールタイムを考えながら別々に発動させて
減免札、凡薬も使って死なないようにする場合も、時にはある。(85D PTモード等)

難点なのは、ディバイフェザーの発動に1秒かかる事
これは何度も使って感覚を覚えるしかない。

あとは、お節介かもしれんが、
ディバイフェザーの有効的な使い方の一つを書いておく。
万界城にて作れる凡薬に、鉄壁錠って薬がある。
8秒間無敵+スタン状態になる薬だ。
ディバイフェザー展開後、移動阻害無効状態内に、
この薬を使うと、スタンにかからず8秒間無敵になれる。
移動速度が速くなり、移動阻害にもかからず、
尚且つダメージも食らわず、一方的に攻撃出来る時間が12秒確保できる。

どんな時に使うかは、自分で考えてくれ。

次のlvがひたすら遠い101弓より

768 ：767：2008/04/25(金) 03:54:06 ID:SKZWIDxA0

すまん、11秒の間違いだ

769 ：完美なる名無し：2008/04/26(土) 19:06:11 ID:607tzVgk0

悲しいお知らせ。
真・アローレインは微妙。
ダメージ軽減効果が付くが、コイツが青陣と上書き合戦になる。
ソロ狩りや領土で使う分には強い。

770 ：完美なる名無し：2008/04/28(月) 17:15:46 ID:rFhD3oOc0

>>767
鉄壁錠・・・
それって蛇亀丸じゃ・・・

771 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 02:30:24 ID:BrqcMhbE0

>>770
つ>>768

772 ：767：2008/04/29(火) 03:15:02 ID:169oQRgk0

>>770
そうだったな、蛇亀丸は8秒
鉄壁薬は12秒の間違いだった

半年romる…

773 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 05:25:56 ID:7g3jAsWo0

そんな薬つかわなくてもディバイフェザーだしてりゃ死なないよ
今は修正されたかしらんけど、昔はディバイフェザーが無くなる最後の一撃の免除率がパンパなく１万ダメ飛んできても非ダメは２〜４千だったかな？に押さえられる
つまりしなない　薬いらない

774 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 07:30:55 ID:cCn8dwuU0

>>773
うろ覚え全開で物を言うな、半年ROMってろ。

羽盾ならともかくディバイにはそんな効果はねーよｗｗ
（そもそも最後の一撃とか無いしｗ）

775 ：完美なる名無し：2008/04/29(火) 07:31:59 ID:4a1mywOk0

>>774
半万年でおk

776 ：完美なる名無し：2008/05/01(木) 12:41:13 ID:R9gylNbY0

だまれｷﾁｶﾞｲども

777 ：完美なる名無し：2008/05/01(木) 13:45:54 ID:bQRVpcBI0

>>776
つ 鏡

778 ：完美なる名無し：2008/05/02(金) 02:18:42 ID:HjhHGlaEO

>>761
他の人が説明しちゃってるけど、効果について。
スタンショットは戦士のシャウトみたいなやつで
移動不可、攻撃不可、POT等使用不可で何もできない。

スピンショットはフリーズ、精霊のバインド、妖精のポイズンストームなどと一緒で
移動不可、攻撃可能、POT使用可能。

二つとも足をとめるのには使えるけど、
スピンは移動をとめるだけで攻撃などはできちゃいます。

779 ：完美なる名無し：2008/05/02(金) 07:22:10 ID:MX1.5byo0

>>778
>スピンショットはフリーズ、精霊のバインド、妖精のポイズンストームなどと一緒で
↑おいおい、これ間違ってるぜ

妖精のポイズンストームは含めちゃダメだぜ。
こいつは封印＋束縛だからな。食らったら攻撃不可能だぜ

780 ：完美なる名無し：2008/05/04(日) 00:16:18 ID:dRpBhC7I0

糞精霊ＰＫしてやったら発狂してやんのｗ

メインの弓で同じギルドのやつだけどなｗ

781 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 05:31:25 ID:MiodVUKA0

レイリー上下は固定だとすると足と腕はどの組み合わせがベストだと思いますか？

782 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 09:40:58 ID:x0tOlAp.0

神無が楽しくてずっと85維持してるんだけど、
地獄の大弓じゃ黄昏とかに誘われた時に火力的に微妙だと思うんで
黄昏用の武器を作りたいと思う。
アダマン2個買える金は余裕であるんで、
独眼か烈風にしようと思うんだけど、どっちがいいかな？
霜降伝説弓のOPが神だけど、手出せないんで考えない方向で。

血月アームと60名声鎧は持ってて、装備にもよるけど大体クリ率20%。

783 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 10:05:35 ID:.RGdhWDc0

>>782
独眼の一択

784 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 12:34:45 ID:KzLthVm60

風雲を高精錬でいいじゃん

785 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 14:46:22 ID:foAQM2Sg0

弓の転生って、PT狩重視なら仙魔どっちがお勧めですかね。
出来たら双方の特色を教えていただけると有難いです。

786 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 18:08:23 ID:df9zZod60

仙：メリット　仙気が使える。　
　　　　　　　狩場つく前に元気３本ぐらいためることができる
　　　　　　　アイスが魔法になって物理強化Ｍｏｂ相手に便利
　　　　　　　
魔：メリット　魔元がつよい　
　　　　　　　アスラ+レグル＋名声鎧+拳でずーっと魔元のターン
　　　　　　　ラビットが高性能

これくらいだと思う。自分は９９仙弓だがなんで魔にならなかったのか後悔してる。魔元、ラビット、フォロー、スタンはよすぎるよ・・・

787 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 18:35:27 ID:foAQM2Sg0

>>786
ありがとう。

もっとたくさんの人の主観的な意見を聞いてみたいので、気が向いたら
よろしくお願いします。

788 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 21:02:22 ID:/t.z0WoA0

他職からの視点で言うと、仙かなぁ
魔は確かに高火力ですけど、壁からタゲ奪うほどの火力は
迷惑になるだけかと。
元気貯めやすくてサポートしやすいのは仙かと。

789 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 21:05:06 ID:HvFtEcoY0

弓で常時元気必要になることはさほどないし
転生スキルも考えると元気は十分回る。
黄昏あたりとかだとある程度ヘイト貯めさせてからなら
全力で撃っても前衛や金剛からはタゲ奪えないから
魔でも全然問題はない。

遠距離から一方的にスキル使って殺すボウガン派は仙で
パチンコで高速射撃とクリティカル連打が好きなら魔って
線引きが昔はあったけど領土薬もお手軽になった今はそこも曖昧だな。

790 ：完美なる名無し：2008/05/06(火) 21:17:33 ID:MiodVUKA0

元気MAXスキルの習得条件次第で仙のメリットが大幅に下がる気もする

で、腕と足みなさん何使ってますか・・？ｗ

791 ：完美なる名無し：2008/05/07(水) 03:12:21 ID:jnMyorq.0

仙は接近戦が強い。
魔は近づかれると非常に弱い。（脆弱距離＋スキル連打できない）
全部必中の仙フェザーアタック連打＞魔のフェザーアタック＋サンダーショットなどのコンボ
となってどうしても押し負ける。

現状火力なら魔だが、拳もつほど力あげてる人間はほとんどいない。
拳使って壁することがあっても仙のほうが優秀。（ダメカットとイーグル）

どっちにせよ攻撃速度を上げるOPがないとな。　敷居の高い話ですまんが。
と付け足しておきます。

792 ：完美なる名無し：2008/05/07(水) 04:49:03 ID:tSOLw0lc0

>>790
俺は上下はレイリー、足と腕はリコー
力増えるから71兜が無理なく装備できる
リコー2種で火水、兜のＯＰで木金土
ダビマントで五行アップ
これでレイリーと違って魔防も上がるし移動速度や攻撃速度-も確保できる、リコーの力で敏捷+10もある
領土対人やるならこれオススメ
今はキューブあるから手軽になったしね

793 ：790：2008/05/07(水) 18:08:33 ID:GN2gjACA0

>>792
ふむふむ
よさそうですね
チップも結構溜まってるし検討してみます

794 ：完美なる名無し：2008/05/14(水) 15:08:17 ID:b8S1JkC20

今から弓師やろうかと思ってます。
ステの割り振りに悩んでます。

795 ：完美なる名無し：2008/05/14(水) 23:05:53 ID:h4YEcm/k0

Wiki見なさい。
その他バランスは自分で育てながら取るべし。

幸い再振りのシステムがあるから楽しんで上げればいいよ。
誰かに決められたステ通り育てても面白くないから。

あえて助言するなら・・・・



霊　力　に　は　振　り　す　ぎ　る　な　よ

796 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 04:10:56 ID:deX24WGc0

キラーショットって皆さんどう使っていますか？
威力と用意時間の兼ね合いでチャージショットに完全に食われていて
それこそ活用できるのは無詠唱薬使用時くらいなのですけども･･･。

個人的には威力の底上げや用意時間の短縮といった変更があってもいいかと。

797 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 04:25:57 ID:85XnyL1Q0

転生後ならチャージのほうが強いよな
あげなくても良かったんじゃないかと思ってしまう

798 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 13:12:31 ID:x5Iq6iVQ0

スキル取得って迷いませんか？
これは上げておけというスキルあったら教えてください。

799 ：完美なる名無し：2008/05/16(金) 23:36:47 ID:6URJkI2c0

パッシブ2種とアイスアロー上げときゃどうにかなるよ。
通常狩りはな。バスターは低くてもいいし。


PT狩りだとフォローアローとスタンショットあたりを入れれば
他は無理に取らんでもなんとかなったりならなかったり。

800 ：完美なる名無し：2008/05/17(土) 13:13:02 ID:/eD1IxvE0

天転生で、ある程度スキルを取ってみた。
真・サンダーショット、真・ラピッドショット、真・チャージショット、真・プラズマイーグルのコンボが中々よろしい。

これらがあるとプラズマイーグルのクールタイム中に元気２００が溜まりきるので、BOSSに常時物魔攻撃-20％を入れられるようになる。
前衛にもありがたいし、たまに在る後衛への攻撃もダメージが減るから生存率が上がる。

801 ：完美なる名無し：2008/05/18(日) 02:05:32 ID:Rtxm2ImI0

たまった元気をイーグルに使うのは非常にいいね。
爆発使って無駄にタゲとるよりかはるかにいい。

自分は　ソニック→ポイズン→真ラピッド→真バスター→０チャージ→通常１or2
真バスターまでをコンボにいれておけば操作も楽です。

802 ：完美なる名無し：2008/05/19(月) 17:37:26 ID:C3PTE6Mw0

狂スタンこれは強い・・・
体感できるほどのクリ率アップで領土やボス時にかなり使える

まだ値段はするが魔転生な人は火力重視な奴らだろうから
このスキルは覚えて損は無いと思う

803 ：完美なる名無し：2008/05/20(火) 15:13:12 ID:EGU5fvXQ0

最近がんばって７５Ｄボウガンを作ったのだが+8にしてみても
黄昏９９より弱いんだが高いお金払ってやっちゃった武器つくってしまったのかな
インテント作っておけばよかったぜ

804 ：完美なる名無し：2008/05/20(火) 16:22:59 ID:gdlMKsB20

99装備できるなら99を+12にでもすればいいものを・・・

805 ：完美なる名無し：2008/05/20(火) 16:24:18 ID:gdlMKsB20

インテントも所詮95レベル装備武器だし
99のボウガンでもつかってりゃいいだろと・・・

806 ：完美なる名無し：2008/05/20(火) 17:26:16 ID:gLhiBTVU0

>>805
85Dは精錬効果が15階級なんだよ
黄昏99は12階級
75Dは14階級
おｋ？

単純な火力は +12の場合
名声20k＞85D＞黄昏100＞名声バッチ＞75D＞黄昏99
こうなるんだお
低精錬だと前後するがなー

807 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 03:35:22 ID:KPUGYiNw0

インテントってどんくらいDに通ってどんくらい課金すれば作れるもの？
自分で計算すんのめんどいから気がむいた人教えてくだされｗ

808 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 10:40:50 ID:EGD5HiLo0

弓の場合の火力は+12で
名声＞85Ｄ＞黄昏１００＞バッジ＞９６黄金＞７５＝黄昏９９
みたいですね。

>>807
インテントはセーレ保管で1ヶ月ぐらいで水晶は集まると思うのであとは守護4つですよ。

809 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 10:50:48 ID:2QOxJQ8o0

ポイズンショットスキル上げるべき？
ＳＰがかつかつなので、何のスキルを優先的に上げればいいか・・。
もっとＳＰが欲しい。

810 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 10:57:05 ID:SHsqXFWM0

>>809
SPなんて80になる頃にはあまるから
好きなように取ればいい。

811 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 11:22:32 ID:eDbM5ZIE0

85Dにボウガンがあればなぁ
弓とボウガンじゃ元の攻撃力違うし+12の精錬効果が高いといわれてもねえ

812 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 11:22:49 ID:2QOxJQ8o0

そうなんですか？
まだレベル２０代なので先は長そうだけど頑張ります。
弓の事を勉強したいので
お勧めブログあったら教えていただけるとありがたいです。

813 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 16:43:37 ID:rNrMVhEc0

ここに個人のブログのURL載せて大丈夫だっけ？

有名なのだと「マジカルアーチャーズ」かなぁ・・・
ググれば出てくるかと。

個人サイトなので、問題あるようなら削除要請しときます

814 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 23:11:10 ID:EMoVawtw0

>>811
お主スキル派か。通常攻撃が好きな人に取っては-0.1も付いてるし、いいと言う。
黄昏80の独眼を愛用してた人なら分かるはず。アスラレグルセットと合わせれば、速度厨になれる。

ボウガン派なら、85Dじゃなくてバッチか星落なんじゃない？

815 ：完美なる名無し：2008/05/21(水) 23:39:08 ID:6/70cHbI0

+12とか、どこの石油王だよ

816 ：完美なる名無し：2008/05/22(木) 00:51:11 ID:c881IGe60

>>813

817 ：完美なる名無し：2008/05/23(金) 23:38:02 ID:JPC0UtFc0

>>813
サイト閉鎖したよ

818 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 01:31:27 ID:3rYQxaZI0

>>817
新サイト別で作られてるよ
本人は知ってる人少ないだろう　とあるし公開はしないでおく

819 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 10:22:24 ID:hFtR7tvo0

そいつブログに罠張ってたのがばれて閉鎖したんじゃねーの

820 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 10:40:54 ID:Piwuw9uU0

犯罪だったからな

821 ：完美なる名無し：2008/05/24(土) 19:14:55 ID:2XfcPwzk0

秘材九子精華で作れる弓はどんな感じですか？

822 ：完美なる名無し：2008/05/25(日) 01:08:35 ID:EMCB.5Fk0

>>821
ttp://kanbisekai.wikiwiki.jp/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%BF%C0%CA%BC%CD%F8%B4%EF%2F%C9%F0%B4%EF%2F%B5%DD#zhnk57lk
烈風の大弓

823 ：完美なる名無し：2008/05/27(火) 10:32:53 ID:AerCIP4o0

Ｄでの弓の立ち回り方を教えてください。
タゲを取らないようにするのが鉄則だということですが
通常攻撃だけしてればいいのですか？

824 ：完美なる名無し：2008/05/27(火) 10:36:00 ID:ZD8gqVRg0

一番タゲ取る可能性が高いのが通常攻撃での放置。
特にパチンコはね。

ヘイトの比較的低くなるようにいろんなスキルを混ぜるとか、
弓や矢の調整で火力自体を落とすとか、
手を止めてタゲ奪わないぎりぎりを覚えるとか手段はいろいろ。

習うより慣れろ。

825 ：完美なる名無し：2008/05/27(火) 11:12:57 ID:AerCIP4o0

>>724
通常攻撃が一番タゲとりやすいんですか？知りませんでした。
ずっとソロでやってきたからＰＴに慣れてなくて心配だったんです。
自分なりにいろいろと勉強してみます。

826 ：完美なる名無し：2008/05/27(火) 14:19:26 ID:VqlFslRA0

チャージショットを最大まで貯めて撃つってのが一番おすすめのヘイト管理方法だ
壁が戦士だったらクールタイムごとにフルチャージ
壁が獣だったらたまにフルチャージ

あとは、ボスの最大HPを削るフォローアローっていうスキルはD行くなら必須
ボスへの最初の1発はフォローアローで

827 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 00:58:16 ID:0wsabDEY0

>>826に注意が１つ
神無Dのボスにはフォローは厳禁　HP減った分だけ経験値さがっちまうぜ

828 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 01:43:37 ID:elHDFElQ0

>>827
それはない
そもそも経験値にブレがあるって結果がどこかで出てたはず
ＰＴ編成によるものかもしれんが

829 ：完美なる名無し：2008/05/28(水) 03:30:25 ID:M4MtDNFc0

ヘイト管理はソニックとポイズンとチャージだけで大丈夫だよ、同等のモフならね
あとは羽盾張れば攻撃止まるからそれで少し間隔をあけるとか
MP回復もするしね
レベルがかなり下とか戦士になると指輪外すとか弱い武器もつとかね
近距離範囲がなければ拳もオススメ

830 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 01:05:31 ID:F714gGqw0

>>828
経験にブレがあるかどうかは知らんが
フォローで経験は下がるぞ？
最大HP減少によって、現在HPも低下した場合はその分だけ経験下がる
こんな有名な話を知らない奴がいた事のほうが驚愕だわ

831 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 01:31:48 ID:6TBFc0so0

フォローで経験値が下がるのは事実

後神無70~85だとボスがLv80だからPTに１人でも83以上がいたら経験値は減る。

6人全員85とかだともう経験値最悪ｗ

832 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 02:37:49 ID:94nz/rXI0

全ボスに初弾フォロー9撃ち込んでも
85でクリア時にもらえる経験値は修行書使わずに19.7%
････最悪言われる程低いのかなｗ

833 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 03:54:33 ID:lLjmGV4M0

他の人がFA入れた後でﾌｫﾛｰ撃てば経験値は減らないよ
撃ち時を間違えなければOKだ

834 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 06:35:49 ID:y/fwzMNg0

FA後だってHP減少分は減るんでねーのかい

835 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 07:47:44 ID:8bOiOgaw0

>>833
>>834が正解。間違った知識を書き込むな。

836 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 14:17:41 ID:hGyiLrHM0

誰かがFA入れた後だと経験下がらないて
実際ティアマトで"ステータス"での経験推移見たけど
FA関係なしに、フォローを入れない方が経験多く貰えてた。

ただフォローを入れた方が、時間短縮にはなる。

837 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 16:23:22 ID:c7EkW.9g0

こんな常識的なことを知らないやつがいるのか・・・
まして、こんな隔離施設に沸いてるやつで・・・
新参はもっと勉強してこい。自分ルールや新説を披露したいのなら、ブログやHPでも作れ。

まとめ

・神無ボスはPTの構成段階で経験値のぶれ幅が決まる（影響されるのはLv）範囲狩りPTだと思えばいい
・フォローアローで削った（強制的に消失させた）HPの割合分、経験値は減少する。（雑魚mobであろうが？mobでも同じ）
↑真偽が気になる人は、そこらの雑魚mobにフォロー始動と非フォロー始動で、比較してみるといい。
＊フォローを使用すれば時間短縮になる。

85Lvで経験値まずい云々はスレ違い

838 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 17:34:37 ID:F714gGqw0

最大HP減少スキルの仕様を知らん奴結構いるのねｗ
新規が増えたと、前向きに受け取っておけばいいか

839 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 18:46:04 ID:QXlbUnc.0

アマスつけてる弓さんいるかい？
命中率上がったって実感できるほど上がるかな？
キューブでアマス作ろうか天魔作ろうか牛皮まで集めようか悩んでるんだが。

840 ：833：2008/05/29(木) 19:30:29 ID:lLjmGV4M0

フィールドの雑魚mob相手に過去に検証したんだけどな･･･
その時に検証した限りでは、PT内の他の人がFA入れた後だと経験値は減らなかった。
検証した方法は、フレとPTを組んでフィールドの雑魚mob相手に４パターンほど検証した。

１、フォローアロー無し
２、FAでフォローアロー
３、自分がFA入れた後でフォローアロー
４、自分以外の人がFA入れた後でフォローアロー

結果、経験値減少が確認できたのは２、３だった。
１、４は経験値の変動は見られなかった。

Dやフィールド、雑魚とかでは違うのかな？
それとも仕様変更あったんだろうか？
間違ってたんならすまんorz
また時間あったら検証してみるよ。

841 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 19:32:03 ID:H.dUYUZ60

>>839
アマスいいぞ
二つつけてたこともあるが格上の弓にもばしばし当たる

842 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 19:45:08 ID:vLoQ90r60

>>840
フィールドの雑魚だと、他人のFAの時点でフォローの効果分よりも削っちゃってるだけだろうな

843 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 20:09:19 ID:CXJjD9IE0

逆に聞きたいんだが90台で命中2000軽く超えるような弓が
わざわざアマスを欲する場面って何？

牛皮は好みだけどターラとかじゃダメなのか？
アマス作るぐらいなら90黄色作るなり
手に入れた素材売るなりしたほうがよっぽど有意義だと思うが。

844 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 20:09:51 ID:CXJjD9IE0

リロードしてなかった。
対人で有意義な場面はある、というだけか・・・

悩みから察するに対人で悩んでるわけでもなさそうだけど・・・・

845 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 21:35:43 ID:y/fwzMNg0

>>840
フォローアローの仕様をまず確認しろ
あえて言わしてもらう
馬鹿すぎｗｗｗｗ
雑魚mobならFAで16％以上削れんだろｗ
だからその後でフォロー入れてもHP減少効果意味ないわけ
結果Expも減らないわけ
ボスとは全然違う

846 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 21:52:21 ID:6bThU19U0

なんで840の検証で他人が素手で攻撃してたって可能性は考えてないの？
BOSSでも、コドラあたりに+12天然の宝剣でサークル打ったら16%以上削れるんじゃないの？
馬鹿なの？

847 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 22:06:04 ID:CXJjD9IE0

>>846
はっきり示してないことに対して
可能性で擁護するとかなんなの？
馬鹿なの？

以前から数々の人間が検証して
フォローアローで削った最大HPの中に
通常まだ削れてないHPが含まれていたら
その部分の経験値は取得できなくなるって結果が出たんだけど？
それも無視して一個人の検証に必死擁護するお前はなんなの？

848 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 23:42:23 ID:.sElxfWA0

まだ小学生なんだよ

849 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 23:47:31 ID:DB65X6CM0

やれやれ弓も魔導と同じ脳内だなーｗ

やっぱりアレか

850 ：完美なる名無し：2008/05/29(木) 23:51:04 ID:6bThU19U0

フォローで経験値減る事には異存はない
煽りたいだけの奴を見ると煽りたくなる病気なんです

851 ：完美なる名無し：2008/05/30(金) 02:39:37 ID:Hp0bific0

真性の馬鹿だな
まぁアホなこと言い出した本人なんだろうけどｗ

852 ：完美なる名無し：2008/05/30(金) 02:53:03 ID:uNO0065M0

>>850
>煽りたいだけの奴
これお前自身のことだよね？ｗｗｗｗ

853 ：完美なる名無し：2008/05/30(金) 02:57:05 ID:FwGVGbYk0

FAフォローでもHP減少デバフが消えた後に倒せば経験値減らないらしいけど？

854 ：完美なる名無し：2008/05/30(金) 07:40:48 ID:VDdC.M/E0

>>853
だからボスのHPがフォローアローによって減った時点で
その分の経験値は消失してるんだって。

虚弱倒すとやたらHPが少ないのも同じようなもんだ。

855 ：sage：2008/05/30(金) 13:40:07 ID:EXwoPMIU0

>>839
アマス2個装備と指輪装備無しで闘技場の杭各1000本撃ちの結果。
2個装備でMiss45回、指輪装備無しでMiss57回

因みに命中は装備時で5200、装備無しで2600での検証です。

856 ：853：2008/05/30(金) 13:43:46 ID:8bp1HR.A0

弓じゃないからちと記憶違いしてたわ。
旧したらば弓スレ２に効果切れても経験減るってちゃんと書いてあった。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34383/1177223969/624

>624 ：完美なる名無し：2007/05/25(金) 15:26:58 ID:hk3/wN1g
>俺も検証してきた対象：シェルワーク76　自分78　ホーミングLv8(13%)
>通常経験値443
>ホーミングFAで効果時間内に倒した時391
>ホーミングFAで効果きれてから倒した時400〜402
>先に通常で13%以上削ってからホーミング効果中に倒した時443

857 ：完美なる名無し：2008/05/30(金) 15:25:47 ID:h36nF2kg0

>>855
わざわざありがとう！参考になったよ！

858 ：完美なる名無し：2008/05/30(金) 17:08:48 ID:97ob4nnw0

杭は元々命中99%だから、命中指輪の有無はあまり意味ないだろ
実際回避のあるプレイヤーを倒す際には、命中率実感する。

ある程度の回避ある人で、指輪あるなしを検証してみるといいよ。

859 ：完美なる名無し：2008/05/30(金) 21:58:46 ID:Hq3GiE9M0

99%でもこれだけ違いが出るてのが意外。
小数点以下の差がでてるんだろうね。検証乙

860 ：完美なる名無し：2008/06/01(日) 00:34:37 ID:3JKSQO8M0

俺も弓かじってた時期あったけど、そもそも対mob、ボスだと命中95％↑じゃん。
アマス2個付けても98％になるって程度だった覚えがある。

>>841>>858
おっしゃる通り、対人でしか実感できないと思う。

きわめて特殊なパターンだけど、体力350（おおげさ） 敏捷150 こんなステだったら対mobでも価値あるね

861 ：完美なる名無し：2008/06/01(日) 07:27:01 ID:7OcUFkDo0

>きわめて特殊なパターンだけど、体力350（おおげさ） 敏捷150 こんなステだったら対mobでも価値あるね
流石にないな。アマスつけられるようなLvでそんなステだったら武器が何ランクも下になる。
当たってもろくに倒せないから無理して当てても無駄ってオチになる

862 ：完美なる名無し：2008/06/01(日) 14:07:46 ID:3JKSQO8M0

>>862
盲目だな・・・
>こんなステだったら対mobでも価値あるね
ここを読もう

>当たってもろくに倒せないから無理して当てても無駄ってオチになる
当たりもしなかったら、無駄どころか一生倒せませんよ

殲滅力の話じゃないんだよ
アマスを装備して、命中率がどの程度変化するか。が論点
あくまでその例え話の１つ。

863 ：完美なる名無し：2008/06/01(日) 14:21:52 ID:hEEySOSs0

>>862
効果はあっても価値はないだろ・・・ステ自体が
特殊とかいう以前にありえないレベルで語られてるんだから。

敏捷低けりゃ効果が高いなんてのは
わざわざ論じるまでもない。

864 ：完美なる名無し：2008/06/01(日) 16:53:43 ID:7OcUFkDo0

>>862
「盲目」なのはお前の方だ。
>>861は>>863が言ってる意味での話なんだぜ。

そもそも無駄に極端にして「実用面で無意味」な例えにする必要なんて何処にもない。

後、厳密に言うと「敏捷低けりゃ効果が高い」これも間違い。

敏捷が低すぎると命中の増加量が低すぎるため、付けてももろくに当たらない。
極端な例えするなら、敏捷5で100%増えたってアマスつけられるLvで戦う相手には当たらんままだろう？

そういう「極端に低すぎない」ラインを考慮してない例えでもあるわけだからマジ無意味

865 ：完美なる名無し：2008/06/01(日) 20:19:36 ID:kuRaShXM0

いや、普通に効果あるよ
敏捷低い獣がアマスつけるのはなしなのかい？ｗ
別にむきになって言い合いするようなことでもなかろうに
単なる例え話に

866 ：完美なる名無し：2008/06/04(水) 00:20:21 ID:enHVkbYg0

>>864
「敏捷低けりゃ効果が高い」これで合ってるだろ
そもそも、敏捷が低かったり等の理由で命中が足りないんだろ？だからアマスの装着を検討するんだろ？
つまり、命中が低い→敏捷も低い　これが成り立つ
回避が10k越えるような珍キャラがいないわけでもないが、敏捷が高いのならばアマスなしでもmissが出ない。mobなら尚更だ。違うのか？
敏捷が低いやつほど必須だと思うんだが >>865の言うように、獣や戦士が装備してる理由を否定するのか？

仮に、Xの回避値が2000だとして、命中100のAと命中1500のBがいたとする
この状態で、ABがXに攻撃した場合
A5％　B75％　Aは20回に1回しか当たらない。Bは4回に3回は当たるわけだ
20回攻撃するにはどれだけ時間のかかることやら。1秒1回としても20秒だ

ABともアマスを2個装備すればAが200、Bは3000になり、A10％ Bは100％だな
Aは10回で1回は当てられるようになる、20秒が10秒に縮まるわけだ。
もともと4回に3回は当たるBにとっては、アマスによる恩恵が少ない結果になる
アマス1個で他のリングを装備したほうがいいだろう。

単純に、効果の大小は敏捷の高低と相関を示すだろ。
論理的に言えば効果は高い。実用的な話の、体感としての状態、その価値というのは別の次元の話なわけで。
そもそも敏捷5で体力振っても意味ないな。体力を振るというのは耐久力を向上させるためだろ？
それならば、そのLv時点での最高水準の防具を装備するのは前提条件じゃないのか？
敏捷5というのは、>>864が>>860の話を恣意的に捻じ曲げてるだけ
「極端に低すぎない」ラインを一往に考慮してあるだろ

867 ：完美なる名無し：2008/06/04(水) 01:31:22 ID:0c4dvN9I0

ていうか効果の度合いと実用性は一致しないだろ
あとは「アマススレ」でも作って勝手にやってくれｗ

868 ：完美なる名無し：2008/06/04(水) 02:13:35 ID:oZK1DQs60

>>回避が10k越えるような珍キャラがいないわけでもないが、敏捷が高いのならばアマスなしでもmissが出ない。
鵜呑みにする奴がいるといけないので言っておくと
敏捷と指輪以外の装備の補正だけで、これは実現しない
カニス2個で回避10kの様な回避特化装備の相手じゃなくても、命中補正が大きくついた指輪無しでこれは実現しない

参考までに
カニス無しで、他の武器防具に若干の回避補正程度の弓相手でも
命中6kで5〜6割しかあたらん人もいる

弓職（命中6k）が遠距離武器で攻撃するとミスばかりで、
接近職（命中3k）が接近武器で攻撃するとほぼ当たる気がするが
詳しいことは知らん
気のせいだとは思うが、武器の種類によって命中率が違ったりするんかね？

869 ：完美なる名無し：2008/06/04(水) 05:26:20 ID:r/VJTHOk0

それはない
命中低いモフの攻撃とか全然くらわんものｗ

870 ：完美なる名無し：2008/06/04(水) 07:22:20 ID:duRk8nvQ0

>>866
なんでその一行しか読まないん？ｗｗ

>敏捷が低すぎると命中の増加量が低すぎるため、付けてももろくに当たらない。
>極端な例えするなら、敏捷5で100%増えたってアマスつけられるLvで戦う相手には当たらんままだろう？

この2行をなんで勝手にスルーするん？ｗｗｗ

ああｗｗ噛み付く理由をこじつけるのに邪魔だったのねｗｗｗｗｗｗ

871 ：完美なる名無し：2008/06/04(水) 08:40:23 ID:VJ8FYpoo0

>>870
論理的に言えば効果は高い。実用的な話の、体感としての状態、その価値というのは別の次元の話なわけで。
書いてあるじゃんｗ

872 ：完美なる名無し：2008/06/04(水) 08:58:44 ID:duRk8nvQ0

>>871
そもそも>>866自体不要なんだが？

>論理的に言えば効果は高い。実用的な話の、体感としての状態、その価値というのは別の次元の話なわけで。
それは噛み付くための理由のこじ付けだろ？
わざわざ「別次元扱いにしてまで」話を続ける意味はないだろ？

つーかなんで「別次元扱い」する事に拘るん？ｗｗｗ
別次元扱いにしない方が、アマスを活用したい人にとって分かりやすく有益なはずだが？ｗ

わざわざ「別次元扱い」理由なんて【オレってこんなに語れるんだぜ。頭良いだろ？】と
自己満足に浸るくらいしか価値ねぇだろｗｗｗｗ

873 ：完美なる名無し：2008/06/04(水) 15:27:59 ID:iwF1t1oY0

うんこちんこまんこ

874 ：完美なる名無し：2008/06/04(水) 16:09:20 ID:r/VJTHOk0

>>872
　　　　　　　　ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗｗｗｗ

終了

875 ：まりんしあ：2008/06/04(水) 19:20:05 ID:PDqyYO.g0

当たるも八卦当たらぬも八卦
はい、次

876 ：完美なる名無し：2008/06/04(水) 22:42:31 ID:lgRrHosc0

犠牲で戦士とタイマンになったとき勝ち目ってある？

877 ：完美なる名無し：2008/06/05(木) 00:11:12 ID:8TX5HDjA0

>>876
相性的には不利なんじゃないかな
命中の低い戦士なら怖くないんだが
相手次第だな
遠距離から爆発してサンダー系でクリでれば、さっくり殺せるかもしれない
近づかれたら、ディバインの使い方も重要かも

878 ：完美なる名無し：2008/06/05(木) 00:37:31 ID:bDnJmuwY0

玉動き始めたときにチャット落ちしたらスタートに戻された
護符は減ってないんだけどなぁ(ヽ´ω`)

879 ：完美なる名無し：2008/06/05(木) 03:56:23 ID:0A8o3C/20

>>876
無詠唱爆発フォロー雷連打で並の戦士なら秒殺

まぁ飛べないし閉鎖された空間だと戦士有利だな
ギルドにも調子こいてるやつがわんさかいる
領土より楽しそうだぞｗ

880 ：完美なる名無し：2008/06/06(金) 12:28:26 ID:RLUuEKoY0

弓は通常狩りで赤字になりますか？
それとも収支トントンなのかな？

881 ：完美なる名無し：2008/06/06(金) 12:57:36 ID:jA2XoR9A0

一匹ずつチマチマ倒せばﾄﾝﾄﾝか若干+くらい
妖精には及ばないけどな

882 ：完美なる名無し：2008/06/06(金) 17:34:50 ID:lKlO87UI0

風雲持てば時給(Expもcoinも)妖精より断然上
消費がないから黒字

883 ：完美なる名無し：2008/06/07(土) 00:15:49 ID:7eXPZzFgO

そら武器が強ければ狩り効率も上がるんだからexp効率は上がるでしょうよ。

が、ソロDいける狐と金銭効率比べるのはどうかと思うよ？

884 ：完美なる名無し：2008/06/07(土) 01:52:35 ID:zmqlXIQo0

通常狩りと言うてるやん

風雲時代は儲かったな、確かに。
その後はどうだろ。

885 ：完美なる名無し：2008/06/07(土) 03:39:43 ID:MsA/3St.0

>>883
読解力なさすぎでしょ君・・・
おそらくしたらばに常駐してる最強妖精さんだと思うけど

ソロDしたけりゃ妖精やればいいだけｗ
でもってもっと稼げる方法はいくつもあるわけでｗ

886 ：完美なる名無し：2008/06/07(土) 10:10:28 ID:7eXPZzFgO

読解力がないのはどっちなんだか････

＞妖精より断然上

この一文にみんな違和感感じない？
通常狩りだけでそんなに稼げるなら猫もしゃくしもお人形さんもみんな弓やってるってw


同レベルの妖精と比べると、確かにmobの回転はいいですが、
矢やらpotやら護符やらで出てくものも結構多いよ？
(密集地帯だと特に････)

887 ：完美なる名無し：2008/06/07(土) 10:18:43 ID:XrVgAJE.0

妖精は帰れ、魔導スレで相手にされなくなって今度はこっちか？
あちこちでヘイト稼ぐのは同職にも嫌われるぞ

密集地帯で狩る弓も妖精も通常はありえないから・・・

888 ：完美なる名無し：2008/06/07(土) 11:57:24 ID:1iL4gOjY0

密集地帯で狩る弓フイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

889 ：完美なる名無し：2008/06/07(土) 13:55:24 ID:.mXbzmqQ0

天界の雷獣の密集地帯のど真ん中でソロ狩りする弓使いとか、かっこよさそうだな！
見たことないが

890 ：完美なる名無し：2008/06/07(土) 17:09:47 ID:MsA/3St.0

>>886
矢は1000本2000coinの安いやつで十分
護符もポットも使いませんｗ
無知乙ｗ
なんでそんなに読解力ないんだ？ｗ

891 ：完美なる名無し：2008/06/07(土) 18:01:58 ID:U7B1AOzk0

雷獣じゃないがテンマ範囲する弓なら、このスレですこ〜しだけ話題になってたな。
らきしすじゃない奴。

892 ：完美なる名無し：2008/06/07(土) 19:19:59 ID:5TgHDy/Y0

少し前だけど、ソロで氷河の戦士を7,8範囲してる人がいたんだ。
コッソリ装備を見てみたら、武器は高精錬だったけど
防具の方は精錬も石も特別凄い物ではなかった。
自分にもできるんじゃね？ｗ
とか思ってとりあえず4匹くらいで試してみた･･･
痛すぎて泣きそうだったｗｗ

893 ：完美なる名無し：2008/06/08(日) 13:55:10 ID:5yl8q4kQ0

護符とか領土薬とか使ったんだろうか。
範囲狩りはコスト的にも効率悪いよ。

894 ：完美なる名無し：2008/06/08(日) 18:59:18 ID:7TZpK1d60

スタンがない職の範囲は護符の無駄。
空ＭＯＢとか水中ＭＯＢとか美味いのがいるじゃないか。
天界にいる鳳凰はうまいぞ。金特化でいけば。
ただ持続ダメは痛すぎるんだけどね。

895 ：完美なる名無し：2008/06/09(月) 13:30:19 ID:RY8ez25.0

弓で範囲するなら体力にそこそこ振っておかないと札つけてても乙るぜ。
時給的には適正レベルでのテンマ範囲で500k〜600k(修行あり)
ただ、基本的に赤字、1時間でだいたい90赤POT200個、80青POT100個ほど

最後99へ向けて廃レベル上げしたい人、もしくは気分転換程度にしか
お勧めできんなｗ

896 ：完美なる名無し：2008/06/09(月) 14:03:18 ID:dAahLOdY0

本気で廃狩りするなら重装備にでもかえたほうがよさそうだな
どっちにしろそこまでするのか・・・てかんじか

897 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 05:07:52 ID:r.nsu4/c0

ﾊﾟﾁﾝｺにこだわりたくて85Dの素材集めたんだけど・・・

ここにきて悩ましくなった。
伝説まで行くことを前提にしたとして、
インテントボウを心象の弾弓だったらどっちが強いかねぇ？
インテントに攻撃速度ついてるから弓とパチンコの差は埋まってるとして・・

封印+クリ3%なのかブラッシュ+ステ補強なのか・・・

同胞達ならどっち選ぶ？

898 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 09:17:05 ID:7166xE3c0

領土とか対人メインにするならインテントじゃないかぃ

899 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 11:08:36 ID:RXv2CsaM0

速度装備そろえたらパチンコもバカにできない威力になる
みんなインテントばかりだし心象も悪くないんだがなぁ

900 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 11:49:04 ID:fdjir8760

>>895
その場合体力はいくつまで振りました？

901 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 12:01:54 ID:fdjir8760

犠牲部屋で誰か１人を倒すとき、どんなコンボでやってる？
それと、どの職を優先で攻撃するとかあれば

902 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 12:42:29 ID:nVa8e2Hk0

封印はDで使用すると思わぬ事故が起こると思うんだ。
八陣ならなぁ。

903 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 12:52:31 ID:PtBOP/b60

そういやMOBが逃げ出すんだったな・・・ｗ
大リンクの元か

やっぱ上まで作るならインテントだろうなぁ。
成長の段階だとどっちもどっちなんだが。

904 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 13:38:07 ID:rGsR.USQ0

>>900
いくつだっけかな、補正こみで150くらいにはなってたかも

カペラにいるなら範囲狩り直接みせてやんぜ？ｗｗ

905 ：完美なる名無し：2008/06/10(火) 15:32:07 ID:h/3uxB6U0

>>895
知り合いの良く転ぶ弓しか想像できないのは気のせいか・・・

906 ：完美なる名無し：2008/06/15(日) 12:50:17 ID:/XFbHOb.0

弓使い黄昏ソロって行ったことあるひといるん？
感想教えて

907 ：完美なる名無し：2008/06/15(日) 12:55:16 ID:9iTvQ5VE0

>>906
正直魔法のほうが痛いので拳もって殴るほうが楽。
なのであまりお勧めしない。

1-1で60素材集めたいけど
他人に頼るほどでもない、ってぐらいなら行ってもいいかもだが
装備しっかりしてないときついと思うよ。
札なしはまず無理だし。

908 ：完美なる名無し：2008/06/15(日) 14:49:56 ID:cuJ.xrh20

>>901
①あきらか弱そうなペットで装備もクソそうな妖精がいたらペット瞬殺後　本体にスピンとスタン繋げて何も考えづに通常うってればいい
②いなければ魔法特化装備にして魔導狙い　なれて無い奴は反射的にストラウト打つやつが多いし無敵薬で回避すれば即死させれる
③無呪文→爆発→ｷﾗｰや魔法連打で全職狙い

909 ：完美なる名無し：2008/06/15(日) 16:53:22 ID:QlFoDufU0

封印は回避不可能じゃないか？

910 ：完美なる名無し：2008/06/15(日) 18:41:07 ID:Hm5wKqbo0

ストラウトの次に来るであろう無詠唱コンボを回避するって事だと思う

911 ：完美なる名無し：2008/06/15(日) 21:33:35 ID:cuJ.xrh20

封印は無敵で回避できる　無敵でもくらうのは流血のダメだけだな。

912 ：完美なる名無し：2008/06/15(日) 22:24:18 ID:1vFfzPSk0

>>911
嘘言うな。封印は無敵では防げない。

913 ：完美なる名無し：2008/06/16(月) 02:52:22 ID:wS42z18E0

ようやくLv70になったヘタレ弓ですが、今後のスキル方針について　少し相談させてください。

現在のスキル状況ですが
ＭＡＸ：アイス、スタン、フォロー、羽盾、ファルコン、フレイム、マスタリー系
バスター６　プラズマショット４　フェザーシュート３　ポイズン２　プラズマショット２
それ以外は全てLv1

今後は神無に備えて、アローレインを上げるべきかとも思うのですが
ＭＰ消費やヘイトを考えて躊躇っています

Ｄでは通常攻撃＋ゼロチャージ＋スタン　が多いのですが
他の攻撃スキルもあったほうがいいでしょうか････？


それから80台武器についてなのですが
現在、風雲と独色を使用しています
多少無理してでも８０武器は独眼の大弓を製作するべきでしょうか？
ＭＰを消費するＯＰのようですし、コストに見合った強さがあるか知りたいです


長くなりましたが、先輩方の意見をお聞かせください┏○

914 ：完美なる名無し：2008/06/16(月) 04:47:48 ID:kJKXz0dQ0

スキルはそれでいいよ
あと適当にとってきゃいい
転生する頃には全部10にできるから
アローも徐々に上げてけばいいよ

>Ｄでは通常攻撃＋ゼロチャージ＋スタン
これかなりヘイト高いよ？
フォロー+ソニック+ポイズン+通常+スタン(戦士のシャウトの後にくるように)
ってな感じがいいかと
これでもタゲくるならチャージ挟むかな

俺は80代狩りは風雲、領土もやってたのでDではロウボーガンだったな
独眼は強いけどコストきついなら風雲精錬でいいと思うよ
地獄とかも安くてそこそこいいと思うけどね〜

915 ：完美なる名無し：2008/06/18(水) 05:17:00 ID:uHg.FnjM0

地獄とロウを比べた場合が悩むかもね

物理攻撃力+82　と　敏捷+12〜13　は火力だけならほぼ同等？
敏捷は回避+75前後分になるからやや地獄有利になるけど
ロウの体力+12〜13によるHP160前後も大きいし、ロウボーガンが良さげかね
定身と撃口の効果は地獄の方が良いけど発動率しだいかな

狩りだと安定した強精錬の風雲でいいかもね、Dだと特に神なら>>914のとおりロウボーガンかな？
独眼は領土やるならこれがベスト？やらないなら必要なさげかもしれん

916 ：完美なる名無し：2008/06/18(水) 08:02:08 ID:uHg.FnjM0

>>913
＞アローレインを上げるべきかとも思うのですが
＞Ｄでは通常攻撃＋ゼロチャージ＋スタン　が多いのですが
＞他の攻撃スキルもあったほうがいいでしょうか････？

レインは神Dに限らず黄昏ボスなんかでもあった方が良いと思う
前衛に獣がいる場合。
雑魚はヘイト調整もかねてDOT系を入れるのはほぼ必須かな（ソニック、ポイズン）
ボスへの火力はレインが良いとおもう（爆発して通常のほうが良いのか分かりにくいが俺はこっち）
あと、ゼロチャージはDPS狙いじゃなくてレインや爆発の為の元気貯め目的だと思う

＞＞ＭＰ消費やヘイトを考えて躊躇っています
これはボス戦では適正の獣がいればヘイトを気にする事態になることは普通ないので火力優先で良いとおもう
レインを主力で使う場合は、MP消費を考えるというよりは出来る限り長くレインが打てるように薬などで貢献するべきかな
他職も護符や神守を消費している分、レインの為の薬や神守をつかって火力に貢献するべきかなって個人的な考え

917 ：削除：削除

削除

918 ：完美なる名無し：2008/06/18(水) 14:58:46 ID:KZE4ldWI0

アローレインは範囲スキルとしては優秀だけど
単体相手には火力としても、消費の激しさから言っても微妙かと･･･。
壁さんのタゲ維持能力を見極めて、タゲをギリギリ奪わない程度の最大火力で攻める事がベストだと思ってる。
同じ壁さんでも戦う相手によってタゲ維持能力は変わるから、その辺は臨機応変に。

919 ：完美なる名無し：2008/06/18(水) 14:59:10 ID:CAc71eAo0

調整したつもりがクリティカル連続して涙目

920 ：完美なる名無し：2008/06/18(水) 22:29:07 ID:JRayINTU0

ものすごくどうでもいい話だが、なんか18歳未満はオナヌーもパンツめくりもしないと思ってる聖人君子が居るみたいだな

921 ：完美なる名無し：2008/06/19(木) 05:45:49 ID:DGplSF7.0

>>916
>レインは神Dに限らず黄昏ボスなんかでもあった方が良いと思う
前衛に獣がいる場合。
断じてそれはないｗ
アローレインは範囲スキルとしては強力だけど単体火力は他にもっと出せる方法がいくつもあるだろ

922 ：完美なる名無し：2008/06/19(木) 09:30:43 ID:DuZ.vRmI0

ボスで最大火力出すとき皆はどんなコンボでやってる？
しょっぱなフォローは当然だからそのあと
俺は
ソニック　ゼロチャージ　ポイズン　→真元貯まり次第　レイン
もしくは
ソニック　ゼロチャージ　ポイズン　→真元貯まり次第　爆発+通常

923 ：完美なる名無し：2008/06/19(木) 12:06:55 ID:yVTRvnJo0

ゼロチャージ+ラビット＋ソニック＋ポイズンで爆発させたらぜろちゃーじ+ラビット
そんな仙ラビットもち

924 ：完美なる名無し：2008/06/19(木) 13:55:06 ID:3vIbdhZ60

>>922
火力だすのにレインは絶対ないｗ
あれはタゲとらづにﾎﾞｽ放置するとき用の業だな

925 ：完美なる名無し：2008/06/19(木) 16:04:13 ID:/61EDkZ.0

>>922
最大火力出す時はコンボは使わないかな。
つかDに限らず普段も殆どコンボなんて使ってない。

Dのボスでかなり火力調整が必要な場合なら、火力調整用コンボを使ってる。
Lvや装備の精錬度が同程度の戦士壁でもかなり安定する。
モフ壁ならコンボ使わず適度に調整。

926 ：完美なる名無し：2008/06/19(木) 20:04:10 ID:cAeof1y20

ラビットじゃなくてラピッド

927 ：完美なる名無し：2008/06/20(金) 00:58:14 ID:l8aL.9vM0

狂・チャージショットと狂・キラーショット、ダメージはどちらが上なんですか？

928 ：完美なる名無し：2008/06/20(金) 01:05:45 ID:IM5tGUvg0

武器と指輪とＬＶと石の合計値が2000以上ならﾁｬｰｼﾞのほうがダメ多い

929 ：完美なる名無し：2008/06/20(金) 14:14:01 ID:XvLzqJ2E0

>>928
それは平均ダメの話し？　それとも単純計算による単なる火力のことかい？
知ってるなら知りたいんだけど、実際通るダメの期待値でそういうことなのかな
チャージとキラーのスキル性能というか命中率やミス率もまったく同じってこと？

930 ：完美なる名無し：2008/06/20(金) 15:13:23 ID:yJgxXYMg0

↑
スキルの種類による命中補正なんて聞いたことないな
平均ダメと火力って、同じ意味じゃね？　この場合の平均っていうのは、ほぼ期待値と等しくなるだろ
それを言うなら、準備時間(詠唱速度）とクールの関係だろ？　チャージなら連打可能だが、キラーは無理なんだし、この事例だと瞬間火力というのが論旨だと思うんだが
まぁ、まずは落ち着けよな

狂・チャージショット　装備攻撃力増幅400％　追加なし
狂・キラーショット　　装備攻撃力増幅100％　追加6300
表示攻撃力は、装備の物理攻撃の合計＋職係数　* 敏捷/100　こんな感じだったはず
ただ単にスキルの性能を比較すれば、装備攻撃力2000が境界線というのは間違いじゃない
チャージなら8000 キラーは8300　

実際通るダメは、対mobと対人では異なる
この辺の詳細は既出だろ・・・
てか、同条件で比較することが前提だろうに、実際のダメがスキルの種類によって補正が係るとでも思ってるのか・・・

931 ：完美なる名無し：2008/06/20(金) 15:27:00 ID:IM5tGUvg0

t

932 ：完美なる名無し：2008/06/20(金) 16:06:37 ID:IM5tGUvg0

弓の物理攻撃力の計算方法（通常攻撃で敵が物理免除0の時に通るﾀﾞﾒｰｼﾞ）（ｽﾃで表示されてるもの）
（Lv+指輪+武器+石+矢） * 《(敏捷/150)+1＋マスタリ+ﾊﾞﾌ+真元倍率》
狂ﾏｽﾀﾘだと0.75

スキル攻撃力の計算方法（敵が物理免除0の時に通るﾀﾞﾒｰｼﾞ）
簡単な言葉で言うと上記の物理攻撃力＋《（Lv+指輪+武器+石+矢） * 力増幅》　＋追加効力
計算しやすい式に直すと
（Lv+指輪+武器+石+矢） * 《(敏捷/150)+1＋マスタリ+ﾊﾞﾌ＋力増幅+真元倍率》＋追加効力

狂・チャージショット　力増幅400％　追加効力0
狂・キラーショット　　力増幅100％　追加効力6300

lv100 指輪200　武器1500〜1500　石100　弓100（合計2000）で敏捷400　狂ﾏｽﾀﾘ持ちの人の場合
狂・チャージショット　　2000 * 《(400/150)＋1＋0.75＋4》＋0　　　＝16833
狂・キラーショット　　　2000 * 《(400/150)＋1＋0.75＋1》＋6300　　＝17133

詳しく書くとこんな感じ　　>>928では2000って書いたけど若干間違ってました。

（Lv+指輪+武器+石+矢） を一瞬で計算する方法
その場で信爆してｽﾃで増えた分を信元の倍率で割るとでます

933 ：完美なる名無し：2008/06/21(土) 09:58:31 ID:M2nz3Z.o0

＞実際のダメがスキルの種類によって補正が係るとでも思ってるのか・・・

かかるだろ、普通に考えてｗ
スキルが違えばミスの出方も違うし、与ダメの振れ幅も（ダメ期待値？）も全然違う
スキルの火力が与ダメに比例って考えてるなら大きな間違いだぞｗ

934 ：完美なる名無し：2008/06/21(土) 15:09:29 ID:N42HCLRg0

>スキルが違えばミスの出方も違う

ほう？ｗ
ならば、各スキルを1万回ずつ杭に撃って、命中率に差があるか確かめてこいよｗ

まぁ、「言うだけ言って確かめもしない」か「確かめた結果、撤回」のどっちかだろうけどなｗｗ

935 ：完美なる名無し：2008/06/21(土) 16:23:14 ID:gcWHQkpY0

>>933
うんｗスキルによって攻撃力の計算方法違うんだし与えダメの触れ幅も違うの当たり前だけどな
基本的に力増幅が大きいものはダメの触れ幅はでかくなる
なんで？って思ったならよーく考えてみてくれ

スキル火力は与えダメするからｗ

936 ：完美なる名無し：2008/06/21(土) 21:54:40 ID:I6MFnbx20

普通に考えてミスの出方が違うって事はないだろ

937 ：完美なる名無し：2008/06/21(土) 22:54:12 ID:j5dXPZww0

すいません、流れぶった切ります。

クラウンボウって使い勝手はどんな感じですか？
今レベル52でイーグルボウ☆☆使ってるんですが、だいぶ威力不足な感じがしてきました。
銅の竜令は十分な数があって、あとは銀をいくつか買えば交換できるんですが
そうすると所持金がほとんど無くなりそうです。

大金をつぎ込んでまで手に入れる価値はあるのかな？と。
それとも他によさそうな武器があるでしょうか。

938 ：完美なる名無し：2008/06/22(日) 00:01:57 ID:fEqfOB3U0

止めた方がいい。60まで我慢すれば60黄昏ボウガン装備できるし。
どーしても我慢できないならオークで良さそうな弓探すか、
自分で銀翼の弓を作って☆3狙うのがいいかと思われ。

939 ：完美なる名無し：2008/06/22(日) 02:41:19 ID:yT/JrOuw0

我慢しろ！
60〜黄昏
69〜風雲
龍令は血月のライトアームに使え！

940 ：完美なる名無し：2008/06/22(日) 03:56:49 ID:xTDMHPAw0

まー、必中スキルがあるからそのことかねぇ？

941 ：937：2008/06/22(日) 12:15:35 ID:OPZCg0x.0

アドバイスありがとうございます。
今はグッと我慢して、60になるまでクエして地道に銀集めることにします。
うまくいったら血月の他に馬も交換できるかもなので頑張ります。

942 ：完美なる名無し：2008/06/22(日) 19:08:43 ID:V2Mz/CfU0

>>935
考え方が間違ってる
その「増幅される攻撃力」のブレ幅っていうのは、武器のブレ幅が適用されるわけで、スキルによって変動しないぜ？
1000〜2000の武器があったら、1000〜2000の中から抽出されて、それが○○％増えるわけで
期待値としては全く変わらない。四則計算の勉強し直したほうがいいぞ

間違った考え方をしてる以上、上達しないし損するぜ

ところで
＞スキル火力は与えダメするからｗ
これ何語？

943 ：完美なる名無し：2008/06/22(日) 20:06:51 ID:DNC4qiy60

>>942
くそ暇だし教えてやるよ
スキル攻撃力=（Lv+指輪+武器+石+矢） * 《(敏捷/150)+1＋マスタリ+ﾊﾞﾌ＋力増幅+真元倍率》＋追加効力
（lv100 指輪100　武器1700−2700　矢100　　敏捷400　狂ﾏｽﾀﾘ　他職ﾊﾞﾌ＆爆発＆攻撃札無しの場合）の狂・チャージショット　力増幅400％　追加効力0　のﾀﾞﾒは以下のようになる
2000 * 《(400/150)＋1＋0.75＋4》＋0　　　＝16833（最小値）
3000 * 《(400/150)＋1＋0.75＋4》＋0　　　＝25249（最大値）

狂・キラーショット　　力増幅100％　追加効力6300の場合
2000 * 《(400/150)＋1＋0.75＋1》＋6300　　＝17133（最小値）
3000 * 《(400/150)＋1＋0.75＋1》＋6300　　＝22549（最大値）

どう考えてもスキルによって触れ幅の倍率違います
どう考えても力増幅が大きい方がﾀﾞﾒの触れ幅大きいです

>>942は惜しい線までは行ってるけど詰めが甘い

944 ：完美なる名無し：2008/06/23(月) 03:42:44 ID:r.L.yfbso

おぉぉ？？？

945 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 01:27:32 ID:K4wImesg0

>2000 * 《(400/150)＋1＋0.75＋4》＋0　　　＝16833（最小値）
>3000 * 《(400/150)＋1＋0.75＋4》＋0　　　＝25249（最大値）

>2000 * 《(400/150)＋1＋0.75＋1》＋6300　　＝17133（最小値）
>3000 * 《(400/150)＋1＋0.75＋1》＋6300　　＝22549（最大値）

てかさ、装備の最低攻撃力＞2100　
チャージ＞キラー　　これで簡単

チャージが400％
キラーが100％+6300　　追加の6300が、チャージでいうところの、400％中の300％じゃん

最低攻撃＞2100
min：チャージ＞キラー
maxチャージ＞キラー

最低＝2100
min：チャージ＝キラー
max：チャージ＞キラー

最低1500 最高2500
min：チャージ＜キラー
max：チャージ＞キラー
ave：チャージ＝キラー

最低攻撃力が2100以上ならキラーは絶対封印
最高攻撃力が2100以下ならチャージは絶対封印

最低1500 最高2500だと
平均値はキラー＝チャージ　になる。ただし、チャージは下限と上限の幅が大きい。計算数値は割愛、943さんの式に代入してください
最低1500、最高2500　この数値が境界で、キラーとチャージの使い分け発生だな。最低が1800にもなれば、チャージ多用でいいかもしれない。
最低が2000もあれば、有無を言わさずチャージだね。
狂チャージと狂キラーの場合。

俺的結論、（lv+装備攻撃力+矢）＞（1500〜1800）
この数値が狂チャージの目安だ。ハードルたけーなｗ
安定狙いならボウガンはキラー、弓パチはチャージ、単純にこれでいいかもな

946 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 01:30:26 ID:K4wImesg0

>>946
>安定狙いならボウガンはキラー、弓パチはチャージ、単純にこれでいいかもな
訂正：弓パチもキラーのほうが安定するわ

狂チャージいらねー

947 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 01:35:04 ID:K4wImesg0

いらないっていうのも語弊があるな

高精錬武器とか
将来的に、一般人でも15階級とか装備できるようになる日が訪れれば・・・あるいは

948 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 05:41:38 ID:fAwhbMgQ0

おまえら足りない頭で妄想してないで、枕相手にダメ測って来い

949 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 06:59:15 ID:iC3qb61s0

まったくだ
上で平均ダメはそうならないという意見も出てるのに妄想計算ばかりｗ
同じスキルレベルで１００本打ちして平均でもとってこいと
２０００でほぼ同じダメ通るとか・・・

950 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 07:03:49 ID:iC3qb61s0

ミスも含めてだからなｗ
チャージとキラーのミス数の違いに妄想中は唖然とするはず

951 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 07:21:53 ID:GzRtfAuo0

>>948
実際杭なぐりにいかなくても上に出てる式に杭の免除加えたらいいだけだろ
なんのために「算数」習ってきたんだよ脳筋

>>949
完美内で何かを攻撃してたたき出されるダメージは
ちゃんとした方式（計算式）から出てることは分かってるよな？
じゃぁ計算で出せるじゃん　何が妄想だよ


ﾐｽの確立だしたかったら少なくても1000本ぐらいデータとらないと当てにならない
そこまで検証してチャージとキラーのﾐｽ数に強烈な差があったっていうなら信じるけど
どうせ100本ぐらいしかデータとってないんだろ

952 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 07:25:47 ID:cCeQ670s0

「枕」相手にダメ測って来いってのは、「杭」相手にってことか…音も訓も違うから分からなかったわ。

953 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 08:05:08 ID:iC3qb61s0

>>951
その式に乱数が入ってるとか考えてみたりしないの？
なんでもかんでも計算でピッタリ解が出せるっていうならねこまんまでも使って蔵から式でも抜き出せって話しになる
wikiなどで言われてる式も、既存の物はすべて実際やって集めたデータによって皆がまとめたもの
なんでも適用されると思わないで自分でも試して見たほうが良いよ

954 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 08:08:52 ID:iC3qb61s0

少なくてもチャージとキラーに関しては、式並べて語ってるレスは全て妄想乙だから

955 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 08:51:35 ID:mHOjg2zw0

>チャージとキラーのミス数の違いに妄想中は唖然とするはず

こんな事言ってる奴に妄想乙とか言われたくないだろうなぁｗｗ

956 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 12:33:06 ID:GzRtfAuo0

>>953
>>954
何がいいたいかよく分からん。
スキル火力の計算が間違ってるとでも言いたいのかな？
まぁ妄想だと思うなら実際自分で検証してみたらどう？
それで俺が妄想言ってることが実証されたら泣いて謝ってやるよ

えっそんな知識無いから検証は無理だって？
ならｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うな

957 ：完美なる名無し：2008/06/24(火) 19:59:10 ID:x4.Z2SQ20

きゃはは☆

958 ：完美なる名無し：2008/06/25(水) 01:13:19 ID:qn8lCz8g0

>>949
偉そうに言ってるがステと装備晒せよな？鯖や名前はいいからよ
2000超えてるんだろ？それってかなりすげーぜ？+10の武器でも持ってるのか？
それでかつ、で狂チャージと狂キラーを100回づつ打ったSSでもupすりゃ君を信じてもいいがね
実は仙転生でした＞＜とか笑わせるなよ？ｗｗ

今のとこ唯一まともな式を出してる>>943が有力だろ

乱数だの、不確定要素だの妄想言ってるやつは証拠持ってこいよ
表示攻撃力の算出方法まで判明してるご時世なのに

てか、ミス率が違うとかｗここまでくるとお前らが弓かどうかすら疑いたくなるよ
ただ煽るために偽弓が沸いてるのか？ｗ

>>948
漢字も読めないバカはお呼びじゃない

959 ：完美なる名無し：2008/06/25(水) 01:35:50 ID:qn8lCz8g0

>>953
関数の勉強をし直してこい


暇だったから試算した
lv+武器下限攻撃力+矢+物理攻撃OP+石　＜ 2100　これを満たすには
+10星落（1346） + スカーボルト（75）＋ルビー10ct*2（50*2）＋リバイアリング（88*2）＋Lv（100）
＝1797
攻撃札という攻撃力上昇手段もあるが、どこにかかるのか厳密に知らない。仮に上記式に入るとしても
1797+205＝2002　これでギリギリ2000超え

+10凶龍の場合
+10凶龍(1424）＋OP（109）蒼竜（75）＋ルビー10ct*2（50*2）＋リバイアリング（88*2）＋Lv（100）
＝1984
1984＋205＝2189

+9、+10じゃないと2000でねーな
一般的だと思って黄昏99を挙げたが、90バッチや100名声、85D弓なら+7くらいでも条件クリアするか

960 ：完美なる名無し：2008/06/25(水) 05:30:45 ID:AIBjKbgs0

もう計算値はいいだろ
実際どれくらいのダメでるかだれか検証してくれよ
おれ様の弓はLv76だからできない

961 ：完美なる名無し：2008/06/25(水) 06:19:01 ID:woB7icCs0

>>960
ダメージは スキル火力*(1-免除率)*(1-対人補正)*LV補正*物理免除op

スキル火力は上の式（魔法職は別の計算式）
減免率(%)は　魔法防御/（魔法防御 + 40. * (攻撃側のLv - 1) + 15）
対人補正は75%　ＭＯＢは無し
LV補正は敵のlvが0~+2までは1　+3~+5までは0.9　+6~+8までは0.8　・・・15以上で0.5　21以上で0.25（?系MOBは0.25）
MOBの減免率は武器外して殴ったりして逆算であみ出すor攻略本買えば乗ってるらしい

これで防御力どのぐらいがいいかとか
武器の精錬はどの程度すればいいかとか
実際どのくらいのﾀﾞﾒがでるか　ソケには何いれるのがﾍﾞｽﾄかとか全部わかるよ　自分で調べてみるのもおもろいしオススメする

962 ：完美なる名無し：2008/06/25(水) 12:53:06 ID:zADmgp0Y0

傍から見てたけど、なんだかすごいね・・・　どっちもどっちだけど
無理やり自分のフィールドにもってきて猿でも分かる計算式並べて満足してる奴はちょっと恥ずかしいから一度落ち着いた方がいいｗ

反論側の意見ってさ、「その計算式が間違ってる」って言ってるんじゃなくて
「その通りのダメージにはならないよ」って言ってるんじゃね？
まあ例えばさ、出された火力が２０００〜４０００だったとしてな
通る火力に　３０００　と　３００１　がまったく同じ確率で出るかな？ってこと
答えは否だよね（例えば同じ対象には絶対でないダメージ数値とかがある）
　でも計算並べてる人はなぜかここを見落としている気がするよ
そういう点では俺も納得できるんだがどうでしょ

同様にミスの確率も、計算上２％だったとしても実際インプットした点が変わってくるのがPCの計算方法だよね
俺も条件はしらないが、自分の命中率　相手の回避率　自分の物理攻撃力　相手の物理防御値　対象が人かmobか　互いのレベルやレベル差　互いの職業　などではじきだされる確率に近い数値があるわけだけど
まあこれの条件がわかれば、ある境界の上と下で表示は同じでも結構違いが出てきたりするよね
パソコン内部で９８％の成功率で動かす際に１００回中９８回成功させるプログラムにしてるだけで２％っていう計算じゃないが故だけどね

そんな意味では火力計算についてはほぼ間違いないんだろうけど、そのままの差がダメの差になるかって言ったら、たぶんというかほぼ確実に違うんじゃなかろうか
いろんなステのmobや人でデータとってみるとなると気が遠くなるわけだが、PC計算の仕様上って意味で反対側が言ってるならね

963 ：完美なる名無し：2008/06/25(水) 14:19:09 ID:tte46xQ.O

長い

計算で期待値で比較すりゃいいよ

納得できないなら自分で検証すればいい
相手を納得させたければその検証結果を書き込めばいい

自分でなにもできないのにごちゃごちゃ妄想書き込んで荒らすなKSG

964 ：完美なる名無し：2008/06/25(水) 22:30:35 ID:woB7icCs0

>>962
＞例えば同じ対象には絶対でないダメージ数値とかがある

それどうやって気がついたの
まさかとは思うけど何の根拠もなく妄想で言ってる？

965 ：完美なる名無し：2008/06/26(木) 01:38:53 ID:0txtluFM0

そりゃあどこかの小数点を四捨五入してるんだろうし
出ない数値あってもおかしくはないが
それでも期待値でこの問題を語ることがおかしい理由にはならない
猿でもわかる計算式並べてというが、その計算式で出る数値なんだから仕方ないじゃない

966 ：完美なる名無し：2008/06/26(木) 04:44:55 ID:ZmloVOTA0

いつまでもこんな事で盛り上がれるお前らがうらやましいよｗ

967 ：完美なる名無し：2008/06/26(木) 09:24:20 ID:VBX1nEBg0

いまレベル８９なんだけど、頭装備はライオンメットがベストなのでしょうか？
かなり高額なので頑張って買う価値あるか悩んでる
精錬の効果が☆３より大きかったりとかあるのでしょうか
皆さんなら８０台の頭はなにを使ってました？

968 ：完美なる名無し：2008/06/26(木) 09:32:28 ID:VBX1nEBg0

連投すみません
精錬については解決しました
8階級だから魔よけの兜☆３と基本性能はほぼ同じ程度ということですね
OP次第なのかな、迷いますね

969 ：完美なる名無し：2008/06/26(木) 11:19:00 ID:W5cR/swE0

ごちゃごちゃ煽ってくるやつって何なの？
早く+10武器のステ晒せよな

論点は狂チャージと狂キラーどっちのほうがダメージ量が高いですか？という
>>927の質問に起因する
回答レスにいちゃもんのレスつけてるやつは、>>927の質問に答えてるつもりでレスしてるのかよ？

>>962
なんで論点ずらしてるの？
キラーとチャージという単語が出てこないんだがｗ
少しは論理的に考えてるみたいだが、それなのに何故わからないんだ
基準は>>927というアイデンティティなのに
同条件、同対象　この上での話なんだぞ
同じステ、同じmob、全てが同条件でキラーとチャージにミス率の相違や通常考えうることのできない減免補正、などが認められるような証拠もってこいって
現状では、>>962の意見はマイノリティなんだよ。誰もそんなこと思ってもないから。通説、一般論、常識を覆したければ、自分で検証しろって
そうすれば誰もが認めるだろうよ

970 ：完美なる名無し：2008/06/26(木) 11:40:53 ID:W5cR/swE0

>>967
ライオンメットの件だけど、俺にはメリットが分からない。という参考意見
移動速度+0.2 敏捷3〜4 力3〜4
弓にとって力と敏捷は不要でないし、移動も人によっては嬉しいのかもな
現状、移動速度OPがつく兜・帽子はライオンメットだけらしい。値段が高いのはこのことに由来するのかもな
あとは、力を余分に振りたくないってことでライオンメットなのかも

Lv89なら、特殊な装備でもない限り、力は80〜90くらいかね
移動速度に思い入れがなければ、水邪の兜でいいかと。コスト的にも安いし、チップでも交換できるから入手も楽。良ソケも狙いやすいし
HPもライオンより増えるし
どっちみち99になる頃には力が100〜110くらいになるし。今から振ってもいいと思うよ
☆☆☆にもっと魅力的なOPの兜があればそっちでもいいと思うけどね

971 ：完美なる名無し：2008/06/26(木) 12:18:34 ID:VBX1nEBg0

>>970
ありがとう
なるほど、やっぱり８９だとライオンメットの価値はそれほどなさそうですね
８０代までは文句なしに最高装備かもだけど値段ほどの価値はないと･･･理解しました
移動0.2はソロだとファルコンのおかげでどうでも良さそうですね
ファルコンが切れると確かにもっさいなーと思うけど6.2と6.4の違いはそれほど無さそうです
コスト的に　水邪の兜　か　魔よけの兜☆３の良ＯＰ　をねらっってみることにします

972 ：完美なる名無し：2008/06/26(木) 16:49:19 ID:IrBVOWjE0

ライオンメットの利点は敏捷と力のOPが大きいんじゃないかな。
最高補正で敏捷+4と力+4、ライオンメットを装備する事により余る力を他のステにまわせるのが利点。
力を4削ってそのまま敏捷にまわせば結果的に敏捷+8になるし、体力にまわすと微妙にHPと防御も増えるｗ
ステ補正つきの装備を魅力的に感じる人には、ライオンメットは良いのかもしれんね。
ステ補正なんて必要ない人には、ただ高額なだけの兜。
>>627に検証してあるレスあったから参考にしてみるのもいいかも。

973 ：完美なる名無し：2008/06/26(木) 17:44:27 ID:VBX1nEBg0

>>972
みました
OPを比較した場合は水邪の兜が一番良いわけですね
+5+6+7と精錬するにつれてライオンメットとの差も開いてくると。
しかしレベル１００のお話しだから、８９レベルで同じことをやるとライオンが上回るということですね
ベストは９５あたりまでライオンメットをつかってその後は水邪の兜にするという具合のようですが、コスト的に考えると短期間のためにライオンメットを買うのは微妙ですね。

やはり　水邪の兜　か　魔よけの兜☆３の良ＯＰ　を検討してみたいとおもいます、ありがとう

974 ：完美なる名無し：2008/06/26(木) 18:31:59 ID:jNJ4CP1k0

水邪に必要な力が105で、アスラ装備が103
だから、Ｌｖ99まで上げる事が出来て、かつアスラも揃えられ、兜の精錬を5以上に上げられる人なら
水邪の方がライオンより勝っているかもしれない。

ただ、90黄昏に必要な力が94な事を考えると
アスラまで頑張らない人にとっては、水邪のために94→105まで力を振るのが完全に無駄になる

975 ：完美なる名無し：2008/06/27(金) 02:05:43 ID:Z/CNkVOw0

アスラまで頑張らない→Lv99まで頑張れない、資金的に頑張れない、リコーで満足する
このどれかなのか、他の意味なのか

>>974の最後の2行が深いです

976 ：完美なる名無し：2008/06/27(金) 04:21:50 ID:iapMeDxgO

ライオンメット被ってるやつは頭悪いんだなと思う
まして転生レベルでは
値段だけ高くて性能はしょぼい
RMTerで光ものやレアに弱い子専用

977 ：完美なる名無し：2008/06/27(金) 07:05:32 ID:nZZqc44M0

ライオンと水邪じゃ比較にならんだろ。
敏捷極の奴はライオン。
体力重視してる奴なら水邪でもいい。

だが、90装備の段階なら水邪は力が無駄になり過ぎるんじゃないかと思う。
低レベルの生産兜でよさげなの見つけてきて、体力に振ったほうがいいんじゃね。
拳装備も考えてるなら海賊の兜なんてのもありだと思うぜ。

978 ：完美なる名無し：2008/06/27(金) 09:32:10 ID:31kJ.Klk0

範囲スキル　アローレイン　プラズマショット　フォローアロー　の範囲について。

アローレイン１０　　　範囲１２ｍ　というのは対象から半径６ｍ？　　
プラズマショット１０　範囲８ｍ　　というのは対象から半径４ｍ？
フォローアロー　　　　これはスキルレベルによらず対象から半径６ｍ？

このへんがあってるか分からないのでご存知の方教えてください
体感ではアローレインが他スキルより広く感じるんですが半径１２ｍはないですよね。。

979 ：完美なる名無し：2008/06/27(金) 11:59:38 ID:tgs67tNM0

>>977
なんで水邪から飛躍して海賊になるんだよｗ
海賊こそOPも必要力も含めて糞兜だろｊｋ

980 ：完美なる名無し：2008/06/27(金) 12:58:01 ID:jg/twTfY0

ライオンメットの価値は階級装備でないと意味なす。
力ーすれば更に敏捷とか体力に振れるんですよ。

981 ：完美なる名無し：2008/06/27(金) 16:05:09 ID:LnmMLWpM0

>>978
いまIN出来ないからゲーム内では確認は出来ないけど、Wikiによると>>978の言ってる通りだね。
改めて言われてみると確かに変だな、アローレインとフォローアローの効果範囲が同じ事になるし。
闘技場の杭って何メートル間隔で配置されてるんかな、等間隔で配置されてたと思うから大まかな検証なら出来そうだ。
フレとかに1メートル感覚で並んでもらって、範囲撃って試す方が正確なんだろうけどｗ

982 ：完美なる名無し：2008/06/28(土) 04:51:45 ID:Oh5M97us0

ターゲットを中心にアローレインLv10は範囲12m、プラズマショットLv10は範囲8m、フォローアローはLv問わず範囲6m。
半径で言うとそれぞれ6m、4m、3m。
Wikiに書いてあるフォローアローの範囲は表記ミスみたい。

983 ：完美なる名無し：2008/06/28(土) 10:06:46 ID:dFc8Zxpo0

杭の間隔は18mの筈。

984 ：完美なる名無し：2008/06/30(月) 08:23:54 ID:FhVPYiBE0

弓じゃなくて精霊スキルだけれど、青陣・キュアフィールドは周囲１５・２０メートルの記述で、実際には半径１５・２０メートル。
赤陣は半径２０メートルの記述になってるね。

985 ：完美なる名無し：2008/06/30(月) 10:16:32 ID:No00uB8o0

弓+5にしたら１００ｍとんだ・・・ラック低いな我ながら

986 ：完美なる名無し：2008/06/30(月) 10:16:42 ID:No00uB8o0

弓+5にしたら１００ｍとんだ・・・ラック低いな我ながら

987 ：完美なる名無し：2008/06/30(月) 12:41:11 ID:RZJYTH8k0

大事なことなので２回言いました



仙石高い今は（武器は特に）精練石の方が断然いい

988 ：完美なる名無し：2008/07/03(木) 18:58:47 ID:SUA4PRks0

んなこたぁないｗ

989 ：完美なる名無し：2008/07/03(木) 23:19:50 ID:RpWU97pU0

質問スレだったかでも出てたが現状の相場だと多分精錬石の方が安つくと思うぜ、武器は
とりあえず「だったらいいね」のリンクから「鎧が〜」に行って天空石などとの比較を見てくるんだ

990 ：完美なる名無し：2008/07/05(土) 17:04:37 ID:87lbOgJQo

新スキル使った人いる？
レポして欲しいぞ。ちなみに俺は目先の金に目がくらんで売ってしまった口だ　orz

991 ：完美なる名無し：2008/07/05(土) 17:09:56 ID:JznAlRKM0

クールタイム長すぎてｸｿにもほどがあった・・
覚えないほうがいいと思う。。。

992 ：完美なる名無し：2008/07/06(日) 03:18:49 ID:efisHyWE0

領土やってる弓にとってはかなり良スキル
特攻戦士はほぼ回避できるし複数タゲもらっても楽にヒットアンドアウェイできる

100のは知らんがボス戦ではフォローいらなくなるな
そこそこ固いなら対人でも有効か
元気のやつもINした瞬間マックスにできるしいいじゃないか
領土でも入って即効元気マックスで建設中の塔ぶち壊しにいける

993 ：完美なる名無し：2008/07/11(金) 20:10:58 ID:DhiJilw20

過去装備の弓がかっこよすぎる

994 ：完美なる名無し：2008/07/19(土) 11:16:13 ID:cqvSXujoO

犠牲部屋で獣にぬっころされた。どうしても削りきれねーんだよ！
アドバイスを・・・。

995 ：完美なる名無し：2008/07/19(土) 12:50:52 ID:LS0eMo6E0

>>994
フォロー撃って護符発動させて　無呪文　魔元　魔法×３で全部クリがでたら倒せる

996 ：完美なる名無し：2008/07/20(日) 05:40:05 ID:uaHSZO5o0

獣と二人きりの場合はそっと強制終了で護符削りまくって嫌がらせ
玉を発動させに行こうとした場合もキャラ選択に戻るか強制終了でｗ

997 ：完美なる名無し：2008/07/20(日) 12:57:58 ID:tZjqvMvc0

インテントと飛翔の大弓って＋10↑まで上げるとしたら
どっちが有効かな？領土限定で。

998 ：完美なる名無し：2008/07/21(月) 04:10:54 ID:uKnnsPHY0

クリップで万界から祖龍へ帰るとき、テレポ代をけちってキューブ経由で帰るんだけど
キューブ内では騎乗が使えないので新スキルのシャドウウィングで走ってる

999 ：完美なる名無し：2008/07/21(月) 19:16:40 ID:ZLmoVwBY0

新スキルｳﾗﾔﾏｼーー

1000 ：完美なる名無し：2008/07/22(火) 15:47:52 ID:wlmsQr.U0

>>997
インテント



スレ立てろや屑どもｗ

弓使いスレその弐
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