■初心者スレ 13th

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■初心者スレ 13th

1 ：管理人★★：2008/09/07(日) 22:52:10 ID:???0: スト３初心者の方のためのスレです。家庭用、業務用問わず。
初級の質問はこちらで。たまに誰かが親切に教えたりしましょう。
あと他スレで初心者の方がいた場合はやさしくこちらに誘導してあげて下さい。
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1210724983/l50

参考サイトなどは >>2

※質問前にまず自分で調べてみましょう。
初歩的なこと・基本的なことは、>>2のサイトを見れば大抵のことは載っているはずです。
2 ：管理人★★：2008/09/07(日) 22:52:37 ID:???0: ゲームレストラン(基礎知識、各キャラの基本コンボ・フレーム表など)
　http://home.att.ne.jp/star/GR/
THE蛮哲(基礎知識、幻影陣、Q・アレックス・トウェルブ攻略)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6252/
3rdwiki(各キャラ攻略・対策、よくある質問など)
　http://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/FrontPage

過去ログ
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1181835944/l50
　http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1045585027.html
　http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1096735215.html
　http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1112833624.html
　http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1124555191.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1140491232/
　http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1148888614.html
　http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1158064678.html

携帯からwebを見る方法
下記の携帯用変換プロクシサイトを通すとPCでしか見れないサイトも携帯で見ることが出来ます。
○ファイルシーク（おすすめ）
　http://fileseek.net/proxy.html
○通勤ブラウザ
　http://www.sjk.co.jp/
○RINGOYA
　http://i.ringoya.nu/i/
JavaやFLASHなどは見れませんが。
携帯だから見られないという前に見たいサイトのURLをコピーしておき、上記の変換サイトから
アドレスを入力してみてください。
3 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/08(月) 00:00:41 ID:EmxiBgDcO: 乙
4 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/08(月) 07:48:07 ID:uZmw14/.O: 質問です
しゃがみグラップの利点を教えてくださいあと、どのような時に使うんですか？
5 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/08(月) 08:57:27 ID:/dOF0gHQ0: >>4
・メリット
相手がバックダッシュや、後ろ歩きなどで投げスカリを誘発させに来ても、隙の小さな小Ｐが出るだけで済む。リスク軽減のためのテクニック。

・使う時
もちろん投げをグラップしたい時。有利フレーム取られた時や、起き攻めされた時など。
普通のグラップとの使い分けに関しては、キャラによってかなり違うので割愛。投げ間合いが重要。

・デメリット
屈みグラップで出る屈弱Ｐは、上下ブロ可能な上にヒット時のリターンが低いため、ブロを狙われると投げられるより遥かにリスクが高くなる。

たとえば、自分の起き上がり時に一瞬遅らせて屈みグラップを出せば
完全に重ねられた打撃と、生で投げにくるのと両方の選択肢を一度に潰せる。
6 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/08(月) 19:17:32 ID:s2JbZw/k0: しゃがみグラップのタイミングやコツを教えて下さい。
7 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/08(月) 22:44:49 ID:MH0WYdR20: >>6
教えられてすぐにできるもんでもないんで、まず自分でしゃがみグラップの成立条件でも調べた方がいい。
8 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 11:17:21 ID:ILsag7SI0: 灼熱とEX波動とゴウキの灼熱のブロ練習法教えてください
9 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 12:29:39 ID:iFalRhnEO: 家庭用を買うかゲーセンの一人台でレバーをブロ毎にＮにしつつ２～３回各波動を前ブロして下さい。
１、２、３ぐらいで適当に取れると思うのです。
10 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 00:26:33 ID:ILsag7SI0: >>9
ブロ毎にNにするって当たり前じゃないんですか？
ずっとそれでやってました・・・
それでも取れないですね・・・特にゴウキの強灼熱が
11 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 01:20:17 ID:33IeFbFg0: >>10
何段目が取れないのよ。初段か？

一定リズムで前Ｎ　前Ｎ　前Ｎ　ってするだけだから
ちゃんとやってるのに出来ないなら、ちゃんと出来て無いんだよ。
12 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 01:54:03 ID:ILsag7SI0: >>11
初段は絶対取れます
でも、ゴウキの強灼熱がくると2段目さえ取れないですね
EX波動はたまにとれますが

家庭用でやってみますね
ディスクどこいったろ・・・・
13 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 02:34:59 ID:33IeFbFg0: >>12
一番考えられそうなのは、ちゃんとニュートラルに戻してないか、
ほんとにちゃんとレバー操作できてるなら
２段目の前をいれるのが速すぎ。

家庭用あるなら、真空波動あたりで練習推奨。
灼熱もＥＸ波動も取れるようになるよ。コークや強竜巻も。
14 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 21:21:28 ID:qqC5RYh60: 自分リュウ、相手マコトのとき

マコトの疾風を食らった後orガードした後、マコト側にはどんな選択肢があって、
それに防ぐにはリュウにはどんな選択肢があるのでしょうか。
15 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 21:41:10 ID:ziqs7A4w0: >>14
選択肢全部なんか書ききれるわけないだろｗ
16 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 21:47:36 ID:KZe.e5o60: ケンのＴＣ迅雷について質問です。
波動を挟んだほうがダメージもゲージも若干美味しいと聞いたので
ＰＳ２で試してみた結果、ＴＣ直キャンより明らかにダメージが減っていました。
波動先当て、後当て両方試して見ましたがどちらも直キャンよりも劣っていました。
アーケードとＰＳ２ではダメージの計算式が違うのでしょうか？
それともデマなのでしょうか？
17 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 21:48:49 ID:qqC5RYh60: >>15
初心者に聞いてねーよｗ
18 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 21:50:23 ID:BREmlmGQ0: リュウスレで聞く方がいいんじゃね？
19 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 21:55:12 ID:ziqs7A4w0: >>15
まこと側の行動
弱Ｐ、中Ｐ、大Ｐ、弱Ｋ、小足、中足、各Ｊ攻撃、Ｊ剣、ＥＸ剣、唐草、前ダッシュ、各ブロ、様子見
20 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 22:15:37 ID:BREmlmGQ0: >>19
ディレイ正中線が抜けてる。
21 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 22:27:29 ID:wqusXego0: >>16
補正かかるから波動挟んだ方がダメージは若干下がる
ただ確認猶予が若干増える、波動挟んだ方が出しやすいとか色々ある
あとゲージもちょっとおいしかったかも
22 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 22:44:32 ID:PwSGX9yU0: >>19
自分で自分に教えてあげたんですね、わかります。

言い方が悪かったかな。伝わると思ったんだけど…
マコトとの対戦経験が少なくて、たまにやると疾風疾風でわけわからないうちに
負けちゃいます。つまりジャンケンの要素がわかりません。

マコト側は疾風の後、主にどういう選択肢でタクをかけてきて、リュウ側はそれに
対処するためどういう選択肢があるのでしょうか？
23 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 23:01:20 ID:7aMQybRI0: なんだこれ
24 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 23:29:51 ID:KX90TdwM0: 少なくとも自分がなにされてるかも理解できないなら対策もクソもないよね
そのまことがどういう択使ってくるかなんて他人には分かりようもないし
25 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 23:50:53 ID:zmVDvooE0: 初心者に聞いてねーよとか訳分からんこと言ってるけど、
>>15でFAだな
26 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 23:59:36 ID:BREmlmGQ0: もう面倒だから
・まことが何か仕掛けてくると思ったらEX昇竜で返す
・まことが様子見してると思ったら投げる
これでいいだろ？
27 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/12(金) 00:04:57 ID:rYxvOJMs0: >17
人にものきく態度じゃねーよ。

とりあえず疾風ガードしたら最大反撃いれとけよ。
喰らったときのことはフレーム表と睨めっこして、
自分で考えろ。
28 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/12(金) 00:12:35 ID:PwSGX9yU0: >>27
ほんとにｗ人にものきく態度じゃないよね。

リアルでちょっとイライラしてたから、>>15で少し小馬鹿にされたみたいに感じて
ムカついてこういう風に書いてしまった。軽く荒らして申し訳ありませんでした。

あー、普通に丁寧に聞けばよかった。
29 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/12(金) 00:49:01 ID:g76do4ew0: 最近ユリアンを使い始めたんですが、
胴着の中央ガード不能コンボ(屈強P＞中タックルSC強エイジス＞強タックル＞ダッシュ中ヘッド)の最後のダッシュ中ヘッドが安定しないんですが、
どの辺から下に溜めればいいんですか？ダッシュ中ヘッドだけ練習しても、いざコンボに組み込むと全然成功しません。
どなたかコツを教えてください。
30 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/12(金) 07:11:52 ID:SbBGh/N60: >>28
ちょっと答えていいものか微妙な空気だけど、いっか。
まず、ぶっぱは置いとくとして、疾風後はあまり厳密な択にはなってない。
言うまでも無いけど、正中が無ければリターン的にまことが狙うべきは唐草で、
読みあいは唐草が軸。唐草に対してリュウ側はジャンプ、移動投げ、バックダッシュ、昇竜
どれでもＯＫなわけで、まこと側は、基本的にこの４つのなるべく多くを
潰しつつリターンを取っていかないといけない。様子見系の受身の選択肢は
ひとまず置いて話すけど、まことの最速上段打撃は弱疾風の７Ｆなので、
このうち移動投げにも昇竜にも負ける。バックダッシュには勝てるけど、
唐草の間合い外になることが多くて、-12Ｆの技をぶっ放したリターンとしては
非常に微妙。最速ジャンプなら弱疾風→強疾風でダウン取りつつ画面端に
押し込めるのでリターンはでかいけど、いまどきこの場面で最速ジャンプ
はあまりないんで（後述します）実はこれも微妙。

じゃあ、ってことでもっと速い打撃となると、下弱Ｋ疾風と立ち弱Ｋ疾風。
最速なら上記４つの全ての選択肢に勝てる。下弱Ｋは下段だけど、距離に
よっては繋がらなかったり（特にバックダッシュされると）
その後唐草の間合いから外れたりする。立ち弱Ｋはほぼ間違いなく唐草の
間合い内に入るけど、上下ブロ可能。とりあえず攻め気の行動で択として
成り立ってるのはこの３つだけ。つまるところリュウとしては、まことが
攻め気の選択しか取らないなら下ブロとそれ以外の４つの逆２択に帰結できる。
後述すると書いたけども、単なる最速ジャンプはあまりいらない。まこととしては
下ブロジャンプが最高にめんどくさくて、唐草を回避しつつ、下弱Ｋ疾風と
立ち弱Ｋ疾風にはジャンプから最大、生疾風は地上喰らいして惨事を免れる。
（もちろん正中があるときはリターンが跳ね上がるから別）

こんな感じで実はまこととしては直択をやってたらリスクリターン合わないので、
例えばバックダッシュに対してダッシュ唐草、昇竜と移動投げに対して
バックダッシュ、昇竜（ジャンプバックダッシュ移動投げも読みあえる）
に対して昇りブロ、昇竜以外の全てに昇りＥＸ剣というように、
リターンの高くてかつなるべくたくさん潰せる選択肢を混ぜていく、といった感じ。
ここは直択と違ってプレイヤーによって使ってくる選択肢に差があるんで、
食らうたびに自分で読み合いを考えるべし。

要は攻め気の選択肢しかしてこないならリュウは逆二択取れるのであまりあせるなってことです。
正中があったらあせってください。いきなり生きるか死ぬかの読み合いです。
31 ：30：2008/09/12(金) 07:26:03 ID:SbBGh/N60: >>昇竜（ジャンプバックダッシュ移動投げも読みあえる）に対して昇りブロ

文脈で分かると思うけど、
昇竜に対して昇りブロ（ジャンプバックダッシュ移動投げも読みあえる）
の間違いでしたね。この辺を踏まえていろいろ考えてみるといいかなと。
連投長文すみません。
32 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/12(金) 11:48:07 ID:aWpJtTdk0: >>30
空気悪くしたのにすみません…感謝してます。

現実的なマコトの選択肢にどのようなものがあって、それぞれのメリット・デメリットが
マコト側の視点で細かく書いてあったのですごくわかりやすかたったです。
あとはこの基本的な駆け引きを軸に、それぞれのマコトと対戦しながら対応していくって感じですね。

すぐに実戦で参考にしてみます。本当に丁寧にありがとうございました！
33 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/12(金) 12:04:32 ID:gwCXSEZgO: >>29
エイジス出してから強タックル出してからずっと溜めっぱなしでおk
強タックルの硬直が切れたら即ダッシュ
このタイミングを掴めばまず失敗することはなくなる。確定分割だからね
34 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/12(金) 13:29:38 ID:m2i.EzEQO: >>29

大タックル入力したら一度ニュートラルにしてすぐにした方向に入れる。
そうすると上手く溜まりきらない程度に分割できるから、ダッシュ後簡単にヘッドでると思うよ～
35 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/13(土) 16:40:47 ID:s3LaVozQ0: TC波動迅雷で波動→迅雷、迅雷→波動と当てた場合ではそれぞれダメージ・スタン率って違うのでしょうか？
36 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/13(土) 18:46:19 ID:p9bAc.ZY0: ダメージはリュウケン相手で２ドット分違うよ迅雷先当てのが減る、スタンは気にしないでいいレベル。
37 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/13(土) 20:51:23 ID:REYseN22O: 質問です
春麗使っているんですが

対空ブロ>近大Ｋ
がとても強いと思っているので
ジャンプには基本的にこれ狙いでいます

そのため
空かし投げをよく食らってしまったり
すかし小足からSAまでがよくあります

基本的にこれについては
打撃をだされてブロするかすかし投げをくらうかは
2択なんでしょうか？

またダッシュくぐりは
これに勝てるものなんですか？

長文すみません
よろしくおねがいします
38 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/13(土) 23:11:47 ID:EmxiBgDcO: >>35ｰ36　波動の強弱はどれでも変わらないのですか？
39 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 02:05:39 ID:qIIeriYM0: ダッシュ投げに反応できなんですけど、あれは何フレですか？
40 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 02:07:04 ID:/8p9.ky60: キャラによって違います
41 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 04:57:08 ID:qBnTZtO60: ケンです
42 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 10:51:08 ID:beEKTSHcC: >>37
二択と言うほどのものではなく、「ブロ入力＞すぐガード＞着地に合わせて投げ」とすればまずくらわなくなります。
これが基本で、ブロ後の反撃を意識するのはこれができるようになってからです。

ダッシュくぐりは多くのジャンプ攻撃を無効化できるので強力ですが、その分難しいです。
今はまだ無理に狙わないほうがいいと思います。

>>38
要は迅雷が先に当たればいいです。
自分は弱波動＞最速ＳＣ迅雷を心がけてます。
43 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 11:34:53 ID:EmxiBgDcO: >>42　最速SCってなんですか？
44 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 12:40:40 ID:OBRrPcuQ0: >>43
SCはスーパーアーツキャンセルの略で、SCのタイミングは入力次第で
速さが変わるから。
45 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 12:42:01 ID:RnlHSJfUC: >>37
対空に｢ﾌﾞﾛ→近大K｣。これにこだわるのなら、SGGKに代えてみてわ。
ﾀｲﾐﾝｸﾞしだいでは、ｸﾞﾗｯﾌﾟもできるし、小足も吸うし。

>>43
最速ｽｰﾊﾟｰｷｬﾝｾﾙ。要は波動から最速でｷｬﾝｾﾙ迅雷だすこと。
46 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 13:57:06 ID:33IeFbFg0: >>37
ちょっと複雑になるけど、対空ＳＧＧＫはどうかな？

相手がすかし投げなら投げやグラップになるし、ブロ成功すれば強Ｋがでるって感じで。
47 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 13:57:51 ID:33IeFbFg0: ごめ、直前の>>45のレスみてなかった。もろかぶりすまん。
48 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 15:31:56 ID:EmxiBgDcO: >>44　入力の速さにより、変わるのは初めて知りました。ご回答有難うございました。
49 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 18:17:29 ID:REYseN22O: >>42
ブロ確認大Ｋかつガードを気をつけてみたら
うまくいきました
ガードに気をつけてる分投げはまだまだでしたが・・・ｗ

>>45-46
対空SGGKはとれる相手の高度がよくわからなくて
高めのジャンプをくらったりしてあきらめてたんですが
がんばってみます

もうひとつ質問です
自分はギルティからうつって2ヶ月ほどやっているんですが
3rdにおける飛び込みとはどういったものなのでしょうか？
最初ケンでギルティのようなワンパな感覚で飛び込んでブロっておとされたり
逆にダドのジャンプはおとしずらくフルコンくらったりします

もちろんリターンは痛いコンボにつなげるというのですが
差し合いなどがやっとわかってきて
とても漠然とした質問なんですが
3rdにおける飛び込みというのを教えていただけたらと思います
50 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 19:59:49 ID:wGBgLKS.0: BLが存在するから飛び込みはあまり有効ではない。ギルティやKOFなんかはバッタ要素がでかいけど。
51 ：SC：2008/09/14(日) 20:05:52 ID:wGBgLKS.0: >>44
スーパーキャンセルだろ。スーパーアーツキャンセルは間違い。ストⅡではスーパーコンボ。SAはストⅣではセービングアタック。紛らわしいがな。
52 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 20:52:12 ID:PgtZdPTo0: >>49
起き攻めのめくり攻撃で使うとか。
ブロ誘導しといて、着地に投げとか。
53 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 21:34:28 ID:zmVDvooE0: >>49
キャラにもよるが、3rdは全般的に対空の選択肢が多い傾向があるので
漠然とした飛び込みは有効ではないです。

しかし、相手の意識配分を散らすためにもある程度の飛び込みは必要なのも事実。
飛び込むことに成功すればリターンも大きいですし。

要するに、
「飛びは必要。ただし、地上戦に相手の意識を振るなどの工夫は必要」
というのが3rdでの飛び込みの位置付けかと。
ただし、お互いに対空行動がある程度しっかりできるというのが前提の話なので
対空が甘いとダド等には空き放題空爆されてしまいます。

例外として、春麗はリスクを負ってまで自分から飛び込む必要性はほとんどないと思いますｗ
54 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 21:49:00 ID:EXFr7WP.0: ﾄｫｰｩ!　ﾄｫｰｩ!
55 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 22:44:24 ID:Juo5jToI0: スト２・４って飛んだら負けってな感じあるよね。待ちガイルとかウザイったらありゃしない・・・

それから、３ｒｄってブロやヒット確認がある程度出来たら実践でけっこう闘えるものでしょうか？
56 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 02:04:48 ID:33IeFbFg0: >>55
レベルによるしキャラにもよる。チュンリーで中足確認きっちりできるんならそりゃ多少は戦えるだろ。
57 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 03:31:27 ID:fMf3Tu6YO: 3rdはじめて一ヶ月くらいのものなんですが、わからないことが多すぎるので質問させていただきます。

1、ｹﾝの踵おとしやﾀﾞｯﾄﾞﾘｰの中段からSAを繋げられませんコツとかってあるんですか？
２、移動昇竜の入力はどうすればいいんですか？
屈中足>N>623Pでいいんですか？

どなたか教えてください。
58 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 05:01:06 ID:33IeFbFg0: >>57
繋げられませんといわれても、症状によって対処は異なります。
ＳＡが出ないならもっと遅く。ＳＡがつながらないならもっと早く。
グラフィックを見るとか、リズムを刻むとか、自分なりにタイミングを見つけてください。
ただし、迅雷や正中に関しては、３ボタンずらし押し離しでたくさんのフレームをカバーすることができます。（完璧にやれば６フレーム間をカバー）
難易度がガクンと落ちてくれるのでぜひ導入してください。

移動昇竜はケンスレに書いてあったと思います。そのコマンド表記を見る限り、移動＊＊というものの原理をよくわかっていないとおもうので
まずは移動投げから練習してください。リュウやゴウキがわかりやすく入力も簡単でおすすめです。
59 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 08:12:40 ID:g76do4ew0: >>33
>>34
遅れました。おかげさまでちょっとずつ安定してきました。ありがとうございます
60 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 10:20:23 ID:P7ih/I2c0: 豪鬼の小足＞小竜巻＞【立ち小P＞大竜巻】で括弧内がなかなか繋がりません。コツを教えて下さい。
61 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 10:56:10 ID:GwWvX/D.O: 括弧以前に小足から小竜巻は繋がらんよ。

小パンのタイミングはひたすら練習して覚えるしかないかな。大竜巻は急いで入力してみるといいかも。
62 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 11:33:07 ID:.p5NQv5gC: >>60
まず近小Ｐじゃないとダメ。引き付けて当てて素早く大竜巻。これが全て。

一部入りにくい(入らない)キャラがいるから、いろいろ試してみるべし。
63 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 12:16:46 ID:fMf3Tu6YO: >>58
丁寧に答えていただきありがとうございます。
64 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 13:22:56 ID:EmxiBgDcO: 中足＞小竜巻＞近立ち小P＞大竜巻だよ。小足は記入ミスだとは思うけど。他に中足＞小竜巻＞大昇龍も繋がるよ。こちらの方が簡単。
65 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 13:48:05 ID:2WMG//ss0: >>63
>>57の1はしゃがみヒットじゃないとSA繋がらないよ
分かってたらゴメン。気になったから一応書いてみた
66 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/16(火) 01:55:35 ID:ILsag7SI0: なぜユン使用時はヤンが見守っているのに
ヤン使用時はユンがいないのでしょうか？
67 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/16(火) 02:30:22 ID:/xxUuZ720: 雑談スレでおねがいします
68 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/16(火) 16:51:27 ID:LYuK1/G2O: >>66
ヤンが戦う時＝既にユンが負けた後だから。
ユンと言うキャラについて調べてみたらなんとなく分かると思うよ
69 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/16(火) 16:51:38 ID:LYuK1/G2O: >>66
ヤンが戦う時＝既にユンが負けた後だから。
ユンと言うキャラについて調べてみたらなんとなく分かると思うよ
70 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/16(火) 16:52:34 ID:LYuK1/G2O: 連レスｽﾏﾝ
71 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/16(火) 21:51:30 ID:3mQbuwCc0: なぜヤンには猫が登場するのでしょうか？
ユンは飼ってないのかな。
72 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/17(水) 00:50:34 ID:CUI9XS4IO: 俺の鼻くそ食うか雑談スレいけ
73 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/17(水) 09:17:08 ID:LYuK1/G2O: >>71
一回目は情けで教えてあげたけど
もう駄目だお( ^ω^)
74 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/17(水) 22:03:35 ID:UCycZYUMO: ゲームセンターのものと家庭用ではゲームスピード違うの？

だれかおせーて
75 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/18(木) 00:24:46 ID:TfEfatE60: >>74
同じ
76 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/18(木) 01:24:31 ID:UCycZYUMO: >>75そうなの？
リープ投げとか全然出来ないからｹﾞｰｾﾝのはゆっくり動いてるもんだと思ってたｗ

解答ありがと。
77 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/18(木) 01:45:44 ID:j5rmWVoc0: >72
>73

おまいら返しが最高ｗｗ
ファンになったわｗ
78 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 09:35:45 ID:e3NZ5W1UO: 家庭用とゲーセンの違いでききたいんだけど、ユンに画面はしでケンのｗ昇竜と、ケンと春の画面中央ＴＣ後Ｗ昇竜、春とアレクのホウヨク後のジャンプＴＣって家庭用で入るんすか？下手なだけ？？ゲーセンで入った気がしたけど家庭用で入らない、気になっていつも変な感じ。誰か教えて下さい↑↑
79 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 09:39:13 ID:F/tEhOvA0: 変わる訳ないでしょ。アーケードと全く一緒。
これ以降質問でてもしょうがないから言うけど違いは無い。
80 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 09:59:56 ID:e3NZ5W1UO: そうか。まぁ変わったらおかしいもんな。おれが下手なだけか↓↓それにしてもできん。解答さんきゅでした～。
81 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 10:22:44 ID:hRH62FO.0: アーケードとドリキャス版とでは違いが出るので注意。
82 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 10:40:17 ID:e3NZ5W1UO: アーケードとドリキャス何が違うんすか？やる機会ないと思うけど。気になる。
83 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 12:19:05 ID:33IeFbFg0: >>82
ダメージとか細かい仕様とか色々。

アケだって新基と旧基でかなり違うけど。
84 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 12:21:35 ID:hRH62FO.0: 過去ログにあった気がするが。あまり覚えてない…
確か１Fがどうたらこうたら。すいません。
日々ドリキャスでやって思う事をあげるとすれば、
中足→中竜巻→大竜巻が胴着に入らないことかな。
ゲーセンではあんなに簡単なのに。
85 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 13:16:35 ID:2kpcftZE0: ＰＳ２版でもダドのしゃがみ相手へのダートコークやロケッパ
ゴウキの近中Ｋからのノーキャン滅殺豪波動ができなかったり（できるけどムズイのか？）
その他もろもろアケ版との微妙な違いはやっててひしひし感じる
86 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 13:17:04 ID:8PlN2D5g0: >>84
確かフレームの進み方が微妙に早いんじゃなかったっけか？
同キャラで同時にジャンプ開始してもちょっとづつずれるって話を聞いた気がする。
87 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 13:37:12 ID:m1QonAMU0: >>85
両方ともできるが
というかそれのどこが微妙な違いなんだよ
88 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 13:37:38 ID:N8MH5Ca.0: 同じ必殺技を連続して出す時に最速で出せず1ﾌﾚ遅れるとかじゃなかったっけ
89 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 13:40:32 ID:m1QonAMU0: 同一の必殺技が最速ででないってのは聞いたことある
そのせいで一部のパームコンボができなかったり
PS2版では直ってるんだっけ？忘れたわ
90 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 13:45:24 ID:2kpcftZE0: >>87
え？マジで？ゲーセンじゃ１００％に近い自分が家庭用だとほぼ繋がらないんだが…
出たとしてもすくなくともゲーセンとはフレーム猶予とか明らかに違う気がする…同じなん？
91 ：９０：2008/09/19(金) 13:55:49 ID:2kpcftZE0: 暇だから今試したら確かに普通に繋がるわ・・・
けどやっぱアケ版と比べたら猶予がない気がする安定しない
アケ版じゃ出るんだから下手でミスってるだけって事はない気がするんだけど
92 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 14:30:24 ID:N8MH5Ca.0: まあマジレスするとだな、
ＰＣ持ってるやつはググれ
93 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 16:32:24 ID:33IeFbFg0: ゲーセンは楽？
まさか家庭用で立ち食らい相手の猶予とゲーセンでしゃがみ食らいの猶予の差じゃないだろうな。
あと家庭用ってスティック環境はまともなのか？パッドや糞スティックのボタンじゃ難しいの当たり前。

ＰＳ２版はかなり再現度の高い良移植って評価だったと思うが…
94 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 17:43:42 ID:emFMQtjs0: 理屈じゃなく、何かしらんが家庭用だと全然思うように動かせないって人は確かにいるね
これはもう体質としか言いようがない
95 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 18:12:13 ID:d7rpxD5UO: 後は液晶の遅延とかあるよね
96 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 18:38:11 ID:7KAtsJeo0: 格ゲで液晶はまだ有り得ないよね
97 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/19(金) 23:08:28 ID:JB94DGTo0: ネクロの画面端ヒジコンボは、アーケードと家庭用で
タイミングが違うと全一の人が言ってたはず。
あと、Qの屈伸投げ抜けは家庭用ではできない。
98 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/20(土) 06:24:59 ID:IW36y0.sO: 起き上がりに豪鬼の強竜巻を屈ガードしていると後半の竜巻に当たってしまうのですが、あれはめくりになっているのでしょうか?
どう対処すればいいですか?
99 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/20(土) 08:52:52 ID:hRH62FO.0: キャラ限ですがめくりヒットになります。ちなみにこれもキャラ限ではありますが、めくり屈ヒットに追い討ちで滅波も入ってしまいます。ガードの向きを変えるかブロなどで対処しましょう。相手が同じことの連続ならブロ仕込みジャンプや付き合わなかったりと色々です。
100 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/20(土) 09:29:28 ID:nWfOmCOQ0: PS2でアレックスのTCやってみればわかるんじゃないかな。
アーケードとはまったくタイミングが違う。一緒でないのは確か。
個人的には家庭用のほうが感覚として速い。

DCの時は全然違ったんでPS2は十分優秀な移植と思うけど、
それでも違うところはあるよ。
タイミングの練習は家庭用では自分はしない派。
101 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/20(土) 11:53:56 ID:/q7/Sw4YO: ダッドリーで
強Ｋ>EXマシンガンブロー>弱マシンガンブロー>ダッキングアッパー
ってつながりますか？
102 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/20(土) 12:31:44 ID:UMT.KB3k0: 前ブロしたときに下段攻撃されたら下段は喰らうのでしょうか
また、前入力の後にすぐ屈みガード方向にレバー入れたら？

あと、画面端でのエイジス連携なのですが
エイジスをガードしてるときって立ったり屈んだり出来ない時間ってありますか？
つまりエイジスを屈みガード中に立ちガードに切り替えるタイムラグみたいなものはあるのでしょうか
103 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/20(土) 13:00:54 ID:2YLTTMBAO: >>101
つながります。

>>102
どちらも前を入力してる最中ならば下段攻撃はヒットします。

タイムラグはありません。
立つなりしゃがむなり何なりと。
104 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/20(土) 14:16:49 ID:/q7/Sw4YO: 弱マシンガンブローのアッパー部分をあててからですか？
ダッキングアッパーは弱、中のどちらがあたりますか？
またどちらも当たるならどちらが安定しますか？
キャラ限定ですか？
105 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/20(土) 14:32:11 ID:hRH62FO.0: >>104
アッパー部分当ててからです。その後は中か強でいいと思いますよ。自分は強でやってます。キャラ限定だったかは分からないですけど、大体どのキャラにも入りますよ。
106 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/20(土) 14:34:56 ID:hRH62FO.0: 連投すいません。画面端ってことで良かったですかね？
そのつもり書いてしまいました。
中央の場合はキャラ限？になってしまうのではないでしょうか。曖昧ですいません。
ダド使いの方フォローお願いします。
107 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/20(土) 15:08:19 ID:/q7/Sw4YO: ありがとうございました☆
最近家で練習してまして、なかなか手探り状態＆パソコンもなくなかなか動画みても携帯なので細かいところがみれなくて(;_;)
ありがとうございました♪
108 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 01:41:37 ID:KwFv8qgo0: >>97
Ｑの屈伸投げぬけって何ですか？
初めて聞きました・・
109 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 02:24:21 ID:UCycZYUMO: ちょっと失礼します
>>1-100
>>101-200
>>201-300
>>301-400
>>401-500
110 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 02:25:51 ID:UCycZYUMO: >>109あれ…(^_^;)？
失礼しました
111 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 02:33:44 ID:yDOlI1Vs0: >>108
Qスレより転載。

昔からＱには「屈伸していると投げを抜けることがある」という現象が知られていました。
これを｢狙ってできるようにする｣というのがネタの内容です。

色々と調べたり、調べてもらったりした結果
・投げ無敵状態になるのは、ニュートラル立ちを入力して４フレーム後から
　※レバー入力も足す場合の数え方だと５フレ
・投げ無敵状態は９フレーム間持続する
・ただし、投げ無敵はニュートラル状態でないと発動しない
　※攻撃、移動など、少しでも他の行動をすると無敵状態は解除される
・投げ無敵中は見た目は立ちモーションだが、しゃがみ食らい扱いなので注意
・投げ無敵状態(ニュートラル立ち状態)になる前の状態は問わない
・投げ無敵状態は、アーケード用基板のみで発生する現象である
これらのことがわかりました。

Ｑをニュートラル立ちにすると、一瞬手が止まるモーションがありますが、
あれを目安にすると投げ無敵状態がわかりやすいかと思います。
※フレームに関しては基板限定でコマコンを使って調べられない関係上、
手動で調べた数値です。多少の誤差はあるかもしれません。
112 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 14:57:50 ID:LYuK1/G2O: >>111
ありがとうございます
早速家庭用で試したい…と思ったんですが、
ゲーセン限定ですよねorz
113 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 19:10:04 ID:JB94DGTo0: >>112
屈伸を極めたTMさんは、こんな感じ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WMrH9HZUaus
114 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 19:27:23 ID:FGTrjtc.0: すげえ
115 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 21:14:34 ID:o1VzQVaM0: TMR? or TMN?
116 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 21:40:30 ID:DG8J.7LAC: リュウとケンのキャラ選択二択でリュウを選ぶ理由って？
117 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 23:04:26 ID:zmVDvooE0: リュウが好きorケンが嫌いだからじゃないの
118 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 02:19:23 ID:yDOlI1Vs0: >>116
ケンより性能が良いEX波動と大足。
移動投げ、最強の打撃SA真昇龍、ブロ不可の鬼スタン値を誇る電刃
SA使わずに高威力な足刀コンボ、豊富な対空
くらいかなぁ。。。
119 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 03:21:54 ID:YJ7jb0f6O: 電刃がガード、ブロ不可ならどんだけよかったか…
120 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 03:27:52 ID:yDOlI1Vs0: >>119
あ、ごめん。ミスってる、
121 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 03:38:40 ID:QMdqbu7wO: ケンとリュウのＥＸ波動の差って何ですか？未だによく分からん
122 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 04:35:06 ID:yDOlI1Vs0: >>121
リュウのEX波動は密着ガードされても五分。ケンのEX波動は密着ガードされると6F不利。
リュウのEX波動の方が発生が2F早い。
123 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 06:08:08 ID:EmxiBgDcO: ストⅣみたいにケンの波動はダウン取れないのがよかったな。
124 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 06:19:26 ID:p9bAc.ZY0: 竜巻を忘れないでやっておくれ
125 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 14:20:05 ID:2YLTTMBAO: まあフレーム的に有利とは言えダメージとスタン値はケンの方が上なんだよなぁ
126 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 14:26:00 ID:XVvHtk7E0: ダメージとスタン値がゼロだったとしても
反撃を受けない、ダウンが取れる
この２点だけでケンのＥＸ波動より強いと言える
127 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 15:20:20 ID:QMyDD7Uc0: というか発生早いことのほうは俺は大事だと思う。
128 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 15:38:16 ID:Dhldvlg20: 被起き攻め時に当て投げをいつも食らってしまうのですが
何か良い対策はないでしょうか？？
129 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 17:39:08 ID:aP0DJD1U0: ジャンプで逃げる、遅らせ（屈）GD、発生の早い技で暴れる、
当てに来る技を無敵技で潰す、投げを垂直Jで避けてフルコン
130 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 21:16:05 ID:ILsag7SI0: これだけは練習しとけブロある？
今ゴウキの強灼熱?を徹底してます
131 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 01:56:56 ID:ZYSIhBr.0: 灼熱は二段とって最後はガード
これだけというならキャラによるがコーク赤、灼熱赤
132 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 02:43:44 ID:KwFv8qgo0: 個人的にはユンの６中Ｋをオススメしたい
強キャラだけに使用者多いし、
幻影中６中Ｋに頼ってる人多いからブロ取れたらｳﾏｰできる

後、初心者スレ的にＥＸ波動とか飛び道具系を練習するのがいいと思う
真空波動とか取れるようになると楽しいよ
133 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 02:48:14 ID:BREmlmGQ0: EXスラッシュエルボーの赤とれるとアレクはほぼ手詰まりにできる。
134 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 02:58:30 ID:eShOHVbE0: んなわけねー
135 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 16:28:10 ID:c8U55NPI0: ケンの移動投げなんですが、移動距離・失敗時のリスクなど考えると中足がいいのでしょうか？
中足だとN投げになってしまうので、立ち中足・立ち大足でやってたのですが
移動距離がいまいち長くないような気がしまして。
W昇龍は普通に移動できてるのに、移動投げが安定してないのでどうにかしたいと・・・・
136 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 16:38:35 ID:vLCy4PWg0: ケンの移動投げなんて安定するのは極一部だから安心して忘れてください
137 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 17:12:59 ID:aP0DJD1U0: 立中K：移動距離短いけど出すのは簡単
4中K：移動距離は立中Kより長いけど空キャンのタイミングが難しい
中足、大足：移動投げで使ってる人見たことない
このスレ的に勧めるのは立中K。4中Kは空キャンのタイミングミスると後退する

あと中足＝屈中K、大足＝屈大Kだから立ち中足とか言わない
138 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 20:01:01 ID:.BUMAU860: >>137さん
回答ありがとうございます！
ケンの移動投げは、立中Kや立大Kでも一般的なんですね。
てっきり移動昇龍の様に、中足とか大足でスライドさせるものと思ってました。
中足で移動投げしようとしたらN投げor波動が出るので、これ激むずいなと感じてました・・・

4中Kで移動投げ失敗して出ちゃっても、しゃがみに当たってくれたらラッキー。迅雷のお釣が付くかも。
立中足よりガードさせて不利少ない。
など、端で小足から当て投げに行くときなどは4中Kのがメリットあるのではないか？
とふと思ったんですが、コレどうなんでしょうか？
139 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 23:00:46 ID:aJbsTZ3k0: >>138
小足ガードさせてから4中Kや立中Kで移動投げしてもスカるだけじゃね？
140 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 23:46:11 ID:vLCy4PWg0: マジレスしてあげると現行のケンスレに詳しく書いてあるよ
検索くらいしてから書きこもうね
141 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/24(水) 00:12:20 ID:qhj6OBXwO: ギルとかチートキャラかよｗ
勝てない
142 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/24(水) 00:15:25 ID:qhj6OBXwO: ごめん今勝てたｗ
143 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/24(水) 00:38:42 ID:aJbsTZ3k0: すいません
144 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/24(水) 01:20:20 ID:tAAmhKQY0: ヤンのＥＸハイホイ三段目後快ホウで追っかける人と雷撃で追う人を見るのですが
自分は今まで余り考えず快ホウ使ってましたが
この二つに違いってあるんですか？
なにか目的があって使い分けているのでしょうか？
145 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/24(水) 01:51:58 ID:aJbsTZ3k0: >>144
雷撃で追っかけると・・・
めくりor手前落ち雷撃やJ中KＴＣやブロ仕込み空ジャンプで択れる。

快ホウで追っかけると・・・
欲張ってそのまま前方でループ。端付近ならキャラによっては快ホウで裏周りも可。
もちろんじっくり起き攻めするのもあり。

一長一短でどれが良いとかは言い難いです。
貴方のプレイスタイルや対戦相手や対戦キャラによっていろいろ試してみると良いよ。
146 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/24(水) 01:55:11 ID:hoHB2AHIO: 知ったかこいてる奴がいるから言っとく
空キャンは技の1F目モーション後のみ
タイミングとかはない、完全固定
よく2F目キャンセルとか聞くがそれも嘘
ケンのかかと移動投げで後退することはない
147 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/25(木) 10:28:25 ID:8PlN2D5g0: >>146
それは初耳。

なんとなく言ってる事の内容は予想つくけど、
なら、同じ技で移動しても移動距離に違いがあるのはどういう現象なの？
148 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/25(木) 12:26:01 ID:GVtj2JMQC: 先生！アーケードの最後の奴が倒せません！
149 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/25(木) 12:29:13 ID:M6Q/SmG20: >>148
ここ読むといいよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1058795976/
150 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/25(木) 17:18:01 ID:tAAmhKQY0: >>145
回答ありがとうございます
状況によって守るか攻めるか、様子見かで使い分けてるんですね
自分の周りだと雷撃派は基本雷撃、逆も然り状態だったんですけど
これから相手を読みつつ使い分けたいと想います
151 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/25(木) 19:08:15 ID:xzZHnEYI0: >>148
基本ガンガード。下手に足払い出すとギルに転ばされまくるよ。
近づいてきたら屈GDの練習出来る、ユリアンも同じく。踵と投げの２択を仕掛けてくるから。
152 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/25(木) 19:31:42 ID:R1mNdhvs0: >>146
どうやって検証したかぜひ教えて欲しい
153 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/25(木) 19:40:13 ID:JVzYmcLM0: >>146
１フレ目後、って
２フレ目ってことなんじゃないの？
154 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 15:41:32 ID:hoHB2AHIO: >>152
質問スレの過去ログに色々書いてあるよ

>>153
違う
1フレ目の後に受け付けじゃなく
そのタイミングで空キャンされる

つーか春麗スレとかwikiにも書いてあるんだけどな
最近調べてる奴いっぱいいたし
155 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 16:35:01 ID:4f4wzLTY0: >>154
質問スレに書いてあるのは(真昇竜の発生1Fやらは置いといて)1F目に空キャンすれば繋がるという話
春麗スレ見たけどその後に2Fでも移動投げは発生するという検証レスがついててその後は結論がでないまま話題なし

どっちを見ても君の言うこと（空キャンは2F目では成立しない）なんてどこにも書いてないよ
後者に関しては検証が不十分って意味だが
156 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 17:42:34 ID:hoHB2AHIO: 春麗スレの>>73では中足出して次のフレームで投げ可能、
更に次のフレームで投げも可能となってるから
一応調べ直したが2F目が出たら投げは出ない
普通に何度かやってみると初めの技の2F目が出てから投げが出るのは1回もない
中Kでも一緒、投げ、中K、中Kが1Fだけ見えて投げ、の3パターンしか出ない
つーか昔調べたryとかよくある調べてないパターンだよな
エンコもしてないから動画は糞容量食うし検証ほんとめんどくせーわ

真昇龍とかは知らんよ
今回の話が質問スレに書いてあるなんて言ってないしなｗ
157 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 18:12:51 ID:4f4wzLTY0: まあ細かいつっこみどころは置いとくとしてどうやって検証したの？コマコンでも持ってるのか？
録画なしで2F目が出たかどうか判断するのはかなり難しいと思うが
158 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 18:40:06 ID:hoHB2AHIO: 文脈で録画したって分かれよｗ
端っから文読んでないか、読んでるけど文盲か
何でも聞けば解決すると思ってるゆとりか
まあどれでもいいけど

俺は春麗スレの>>74みたいなてきと～なのを見て
第三者が勘違いするから言ってるわけで
159 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 19:56:50 ID:KYTU0XhQ0: >>158
文脈が怪しいのが問題なんだよｗ

最初は、検証は過去ログ見ろとか言ってるしｗ

眉唾だな。

録画して１フレ目、２フレ目が見分けられるのか？
どうやって、録画して、どうやって、検証したか、
くわしく説明してもらおうかｗ
160 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 19:58:40 ID:XVvHtk7E0: はいはい、そろそろよそでやってね
161 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 20:04:31 ID:4f4wzLTY0: 日本語がかなり怪しい人だな
人の検証は簡単に否定する割には自分は無条件で正しいというのもナンセンスだし
まあ動画でてこないなら話半分で聞かせてもらうよ。ありがとう
162 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 20:42:57 ID:hoHB2AHIO: >>159
コマ送りできるプレイヤーなんていくらでもあるだろ
自分で100回くらい移動投げしてコマ送りで見てみれば分かる
普通にPS2とPCつないでFrapsとかふぬああとかGetWindowで録画すればいい
再生は真空波動研とかで

あと過去ログに載ってるなんて言ってない
>>154の前半は>>152が検証のやり方が分からなくて聞いてるのでなければ意味ない発言だったな

>>161
言外に何を言われてるかくらいわかれ
とりあえずは自分でやってから家

別に一から十まで説明させてくださいと言ってるわけじゃないんで
分かってない奴は分かる必要ないだろ。ここで続けると迷惑そうだし
163 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 21:16:24 ID:KYTU0XhQ0: >>162
コマ送りが出来たからといって、
１フレ目、２フレ目が正確にわかるとは限らない。
そのプレイヤーの精度や精密さは？
録画して、コマ送りにして、ズレが発生しないの？

１００回移動投げをしたからといって、
１００回とも、２フレ目で空キャン出来ていないのかもしれない、
コマコンやエミュレイター？の精度は？信頼できるの？
164 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 21:21:08 ID:XVvHtk7E0: >>163
初心者スレで暴れないでください
165 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 21:38:25 ID:BREmlmGQ0: 30fpsで録画してるとかってオチじゃないだろうなｗ
166 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 21:39:07 ID:KYTU0XhQ0: >>164
じゃあ質問。
空キャンは１フレなの２フレなの？

おまえがちゃんと証明できたら、話は終わるんだけどねｗ
167 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 21:43:33 ID:4f4wzLTY0: あーやっぱり突っ込まれてるなｗ
この検証に一番大事な要素についてまったく記述がないから信用性がさらに下がってしまったね

あと情報小出しにする人は嫌われますよｗ
168 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 21:43:53 ID:SCcHkmKk0: なんで喧嘩腰の人が多いんですか？
169 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 22:30:54 ID:hoHB2AHIO: 俺は60fpsで撮れるソフトしか挙げてないし
コマ送りっつってんだから1フレずつ見れて当然だろ

今300MBクラスのあぷろだ探してるから
皮肉言ってるだけの役立たずどもはちょっと待ってろ
コマコンはずれるし必要ないから使ってねえ

初心者スレの過去ログ見ろで済むところを
過去ログには違うこと書いてありましたじゃ話にならんからな
170 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 22:48:33 ID:4f4wzLTY0: これだけ言われてもまだ出てこないところを見ると本当に分からないんだな
1から10まで教えてもらわないとダメなゆとりの人か・・・
動画も見るだけ時間の無駄だろうね
171 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 23:21:45 ID:n.9sNmZI0: 俺の本心としては、動画で正確なフレームの測り方は知りたいと思っている。

検証で、60fpsの録画では正確な検証は出来ないと思う、
120fps180fpsぐらい無いと。
録画が0.5フレーム先にズレて録画される可能性は？
60fpsはホントに正確なの？（俺のビデオとかずれるらしいよ？）

コマ送りの１フレって、録画の１フレなだけで、
ゲームの１フレなわけではないよね？

まずは、その録画が１秒間に６０フレームちゃんと取れてるかって、
証明しなければダメなんじゃないの？
172 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/26(金) 23:35:10 ID:n.9sNmZI0: あと、
絵が動いていないけど、
当たり判定が出ている可能性もあるか。

ゲームが本当に６０フレームで動いているかも調べなきゃいけないかもしれない。
173 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/27(土) 00:19:33 ID:OlSdIjFc0: Wikiに書いたのは俺なんだけど一応確かめて書いてるからなー
Web上にはソースないだろうからUpしてもらったら丁度いいかな
できたら半ばシステムスレと化してる質問スレで続けてくれ
てか携帯なのにUpできるのか？

>>171
ズレたら見て分かるよ
2フレームにまたがって録画されたフレームは半透明みたいな感じになる
（両方のフレームが表示されてるけど動いた部分とかは薄くなってるように見える）
同じフレームを2回撮ってても分かると思う（春麗の中Kは1Fと2Fが違うし）
同期して録画することも普通は出来るから別に問題ないと思うよ
60を超えるfpsだと余計分かりづらい
スペックも相当必要だろうからズレやすくなるだろうし
100回分もフレーム単位で見るのは相当厳しい作業になるはず

>>163にも色々書いてあるけど
動画撮って検証する上で必要なのがほとんどないのは気のせい？
174 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/27(土) 01:04:52 ID:XNztsdqI0: >>173
気のせいじゃないです、
このスレに正しい検証の仕方がわかる人がいないのが問題なんです。

どうやって検証して、
空キャンが１フレなのか２フレなのか、
説明できる人がいません。
175 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/27(土) 01:47:48 ID:OlSdIjFc0: エミュレータの機能で録画するとほぼ完全に同期できるからあるならそれでいいと思うんだけどな
移動投げするだけでも100回もやったら試行回数としては充分でしょ
マクロとか動画の捏造まで疑い始めたら何も検証なんて出来ないし
否定したかったら2フレ目でキャンセルしてる動画挙げればそれで終わる
KYTU0XhQ0と4f4wzLTY0が否定したいのか煽りたいのか俺にはさっぱり分からんけど

後さっき違うこと書いたけど春麗の中Kの1Fと2Fのモーションは一緒でしたｗ
3F目のモーションになれば片目が見えない絵になります
176 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/27(土) 02:23:37 ID:LYuK1/G2O: とりあえず初心者に必要のない煽り合いはやめてくれ

録画での検証も(スレ的に)あんま意味ないけど、
調べたことに関しては素直に乙と言いたい
177 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/27(土) 02:27:21 ID:XNztsdqI0: >>175
どうやって検証したのか聞いているだけです。
178 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/27(土) 02:38:18 ID:hoHB2AHIO: あぷろだは何回やっても途中で切れるからFTPでアップすることにした
動画を入れれるようなサイズのフリースペースを探したら
審査に数日かかるらしいが多分明日くらいには通知くるだろ
まあアップできたら次からシステムスレに書くわ

>>175
エミュレータ使って大Kと弱PKだけ押して録画してあるが
遠大Kは1フレより2フレの方が上昇してるようだから問題ない

一応ずれてはないと思うがおかしいとこがあっても分かる
投げの全体モーションは23フレって分かってるからな
179 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/27(土) 12:05:13 ID:Bs3VrU7A0: エミュの話題出すのどうかと思ったから書かなかったんだけど
MAMEに1フレームずつコマ送りにしてゲームを進める機能があるから
それで空キャンを検証してみたんだ。
そしたら、どうやっても１F目しか空キャンできなくて
自分が見た3rdの空キャンについて書いてあるHPには
どこも２F目までキャンセル可能と書いてあったから
何でだろうと思ってたんだよね。
結局２F目ってのは合計が２Fってことだったの？
180 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/27(土) 19:24:26 ID:ZT6ZJ8H20: 移動投げってそんなに難しくないし猶予2Fと言われたほうが
自分の感覚と一致してスッキリ納得できるけどなぁ。猶予1Fと猶予2Fとでは難しさは全く違う
181 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/27(土) 20:19:03 ID:OlSdIjFc0: >MAMEに1フレームずつコマ送りにしてゲームを進める機能があるから
MAME使って色々調べてたのに知らなかったｗ
こいつは便利ですね

確かにゲレとかには2フレーム以内に入力と書いてあるんですが
発見された当初は合計2フレーム以内のつもりだったんでしょう

>>180
一応安定する理屈はwikiに載っけてあります
移動PAをやってみるとかなり難しいのが分かると思いますよ
182 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/28(日) 21:20:51 ID:DHQiwj220: エレナでGDやると身体が入れ替わるのですが、バグですか？
183 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/29(月) 08:50:36 ID:M5xU.sC.0: オロのＮ投げも入れ替わる
バグではない
184 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/29(月) 20:35:05 ID:85sO8V9I0: いちいち入れ替わるのウザイんだよな・・・
185 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/29(月) 21:23:01 ID:BREmlmGQ0: 逆に考えるんだ。
端に追い込まれた時に投げれば、逆に相手を端へ追い込める。
そんなふうに考えるんだ。

レバーで投げる方向を選べれば良かった？
あーあー聞こえなーい。
186 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/29(月) 21:23:54 ID:CUI9XS4IO: ゴウキにギガスで８割なんですけどバグですか？
187 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/29(月) 21:25:49 ID:z5o0NW4g0: 中足＞昇竜をガードされて反撃を受ける時って、始動が中足なんでしゃがみ喰らいですか？
188 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/29(月) 21:40:43 ID:Cm5NoIkUO: >>187
任意で選べると思う

>>186
バグです。どうみても。
189 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/29(月) 21:42:13 ID:z5o0NW4g0: >>187
＞任意で選べると思う
安価ミス？
190 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/29(月) 22:15:18 ID:Cm5NoIkUO: >>188
ｻｰｾﾝｗｗ素で間違えましたｗｗ
191 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/30(火) 21:45:23 ID:/fBOXjvsO: 幻影陣中のユンが小足連打重ねてきて、ｺﾞｳｷで１発目をBLした場合、中足は確定しますか？
それともユンが最速で連打してたら中足は間に合わないでしょうか？
192 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/30(火) 22:01:13 ID:bV.ncOJEO: >>191
無理ですね、次の小足が勝ちます。
密着なら何とか投げで切り返せるかなという感じですが、その間合いでなければあまりやることはないですね。
193 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/03(金) 21:54:21 ID:OXJdc7460: 幻影陣中は反撃しないのが得策。
194 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/03(金) 21:56:41 ID:OXJdc7460: 幻影陣と星影円舞って何がどう違うの？
195 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/03(金) 22:44:51 ID:bV.ncOJEO: ユン自身が強くなるのが幻影陣、分身がヤンと一緒に攻撃するのが星影です。
196 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 00:38:06 ID:UUnhK6jE0: ケン使ってるんですが、前方転身をよく食らいます。対処法を
教えてください。グラップできるんでしょうか？
197 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 01:07:56 ID:MaR0x8iM0: グラップ不可
198 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 02:53:12 ID:rIXEQpf.0: 中足＞昇竜をガードされて反撃を受ける時って、始動が中足なんでしゃがみ喰らいですか？
199 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 03:40:14 ID:MaR0x8iM0: 昇竜出した時点でしゃがみ解除です
200 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 04:11:59 ID:Yv9C5cb.0: なんかデジャブ
201 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 18:04:24 ID:yEFcvyiY0: ギルティ・北斗で猛威を奮った俺だが、ブロッキングやヒット確認なんて出来ね～よ・・・
どうやったらいいんだ！？
３ｒｄプレイヤーってよく出来るなこんなの・・・
202 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 18:09:53 ID:DUS28amA0: 慣れるしかない
コマンド操作を正確に早くできるようになれば余裕も生まれる
203 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 18:11:14 ID:OlSdIjFc0: つユリアン
204 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 18:27:56 ID:BREmlmGQ0: ユリアンはブロッキング上手くないと厳しいだろう。
205 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 20:06:51 ID:Ff37e3pE0: ブロ上手くないといけないキャラ：Q・フゴ・ユリアン
ヒット確認上手くないといけないキャラ：春麗・ケン・ダッド
206 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 20:20:35 ID:/yfMmWfc0: ネクロもヒット確認重要。中肘SAは生命線
207 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 20:46:40 ID:OlSdIjFc0: ワンブロが痛いってことは回数が少なくて済むってことだよ
あとはコンボゲー勢らしくタックル3回くらい入れてください＞＜
208 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 21:34:29 ID:DQpbM0Ns0: >>207
それはいくらなんでも無理ってもんがあるでしょ・・・タックル×３なんて・・・
209 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/04(土) 23:03:21 ID:rIXEQpf.0: >>199
ありがとうございました！
210 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/05(日) 01:30:40 ID:DUuA6D8w0: >>198
胴着系使ってないから知らんが技の隙を立ちしゃがみ選べる技がある
まずミスしない人やろくな下段始動コンボ持ってないキャラ相手にはしゃがむだけ無駄
211 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/05(日) 10:03:05 ID:8pk7hpsA0: 波動歩きってどういう時に用いるテクニックなのでしょうか？
212 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/05(日) 10:57:04 ID:zmVDvooE0: >>211
前進しつつ立ち技・雷撃・鉄山・タックル等にブロを狙いたい時に使うテクニックです
213 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/05(日) 14:10:21 ID:kmLtICkAC: 着地時の立ちとしゃがみを選択できると聞きましたが、どのように、またどんな状況ならできますか？
214 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/05(日) 14:28:38 ID:bV.ncOJEO: 技の隙の話ですよね。やり方は普通に隙の時にレバーをどう入れるかで決まります。
ただし、技によって、３つの種類があります。

1.技の隙が立ちで固定
2.技の隙がしゃがみで固定
3.技の隙の立/屈を選択可能

1、2の技は隙の姿勢選択はできません。
また、3については、技の隙の途中から選択可能になったりするものもあります。

昔のシステムスレに主なものはまとめて書かれていたと思いますが、すぐにはURLを示せません。
メストの本誌攻略で一覧になってたんですよね。
使用キャラのスレで個別に知りたいものを質問するのもいいかもしれません。
215 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/05(日) 17:08:56 ID:LYuK1/G2O: >>201
北斗はやったことないけど
ギルティよりはヒット確認や操作は難しいと思う
というかヒット確認よりは状況確認に頼る割合が多い気がする
216 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/06(月) 20:55:07 ID:RKm8ZsOI0: そんなバカな！？
ヒット確認が主流でしょ。
状況確認なんか中足迅雷とかだろ。
217 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/06(月) 22:03:11 ID:pGTvgnAY0: 波動拳→真空波動拳（SA）が出ないんですが、入力タイミングのコツ等を教えて下さい。
218 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/06(月) 22:24:05 ID:PF57nDq6C: リュウの屈小Ｋ×２と同じぐらいのリズムで２３６Ｐ×２と入力すれば出るよ。
リュウの声が「はどしんく～う波動拳！」ってつながる感じ。
219 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/07(火) 01:57:29 ID:bV.ncOJEO: >>213
過去ログより、隙の立ち・しゃがみのリストです。
http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1043208997.html#916
220 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/08(水) 08:58:48 ID:LYuK1/G2O: >>216
じゃあ俺がヒット確認や状況確認の意味を間違えてるのかもしれん…
スルーしとくれ
221 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 06:59:41 ID:uZmw14/.O: 移動投げってレバー入れ投げにも出来ますか？
→移動投げ

ｹﾝなどで当て投げする場合の投げって上のやり方で合ってますか？
222 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 07:00:48 ID:7pqAaHV.0: >>216
>>220
それ博打でやってるもんじゃね～かよ・・・
223 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 07:11:59 ID:Le627tcs0: >>221
ん、移動投げという言葉の意味を間違えてないかい
歩いて投げ、ではなく前進する通常技を空キャンして投げ、ですよ
あと1行目はレバー入れ投げで移動投げ出来るかという質問ですが、出来ますよ
224 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 08:05:34 ID:uZmw14/.O: 意味はわかります

ｹﾝだと、→＋移動投げ（大Ｋ投げ）でレバー入れ移動投げ出来るって事ですねレスどうもですm(__)m
225 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 16:53:22 ID:skfLvjGwO: まことで画面端で正中を決めた後に一部のSAで反確って書いてあったのですが、どんなSAが当てはまるんでしょうか？？
226 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 17:00:16 ID:eShOHVbE0: 槍雷連撃とか転身穿弓腿とか
227 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 22:08:29 ID:gG3ENHOU0: リュウ使いで近中ＫでのＳＧＧＫやりたいんですが
仕組み＆使い方がwiki見てやってみてもよくわかりません。

まず仕組みとして、相手が固まってるとき投げるのはいいとして、
相手の攻撃をブロした際なぜ投げでなく中Ｋが出るのかがわかりません。
コマンド上、ブロした上で中Ｋの予備動作をキャンセルして移動投げが出る
んじゃないんですか？

実際やってみても、相手の攻撃をブロった場合中Ｋでなく投げが出てしまいます。
タイミングが悪いんでしょうか・・・
228 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 22:13:24 ID:/PF1bZmY0: SGGKのことは忘れてください
229 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 22:30:53 ID:gG3ENHOU0: サーセンｗ
過去スレ（６ｔｈスレ７１６番さんの説明）見てなぜブロ時中Ｋになるかって
ことは理解できました。
ただ、実際やってみるとやっぱり投げが出たり何も出なかったり・・・orz
タイミングかな・・・
230 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 22:38:55 ID:zmVDvooE0: ブロ仕込みスライド入力投げは、きっちり入力されてればブロ時に投げは出ない。
スライド入力がちゃんとできてないんじゃないかね
231 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 22:58:00 ID:xKnzzUMUO: こんな自由度低い糞ゲーでネタなんて出るの？
北斗やれよ北斗。無限にネタ出てくるよ
232 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/09(木) 23:25:27 ID:bV.ncOJEO: >>229
理由は省きますが、『BL成立』と『一連のボタンスライド入力』との間隔が短すぎると投げになります。
BL成立は相手の技出しのタイミングに左右されてしまうものですが、
少なくともBLのための『レバー入力』と『ボタン入力』の間隔を少し広げたら成功しやすくなるはずです。
相手の最速投げには負けやすくなりますが、そういうものです。
233 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/10(金) 00:20:27 ID:OlSdIjFc0: 全く逆ですよ？

BL成立からBL硬直が終わるまでに一通りの入力を終えないと
BL中の先行入力タイミングが終わって唯の空キャン投げになってしまう
読み合い放棄の技なのでBLを確認して入れることはないと思いますが
そういうことをやってると失敗します
234 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/10(金) 00:52:37 ID:eShOHVbE0: ブロった直後は先行入力を受け付けてないっぽいフレームがあるから
ブロ仕込みから移動投げまでの入力が短いと
移動に使う技の入力が受け付けられずに投げが出ることがある。
235 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/10(金) 07:05:09 ID:5Jl4sop20: >>231
北斗、北斗うるせ～よ！巣に帰れや！！
236 ：232：2008/10/10(金) 08:59:55 ID:bV.ncOJEO: ちゃんと>>234さんみたいに説明した方がよかったみたいですね。失礼いたしました。
237 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/10(金) 18:25:02 ID:OlSdIjFc0: >>234 >>236
そんなことはないですよ
ちゃんとBLした次のフレームから先行入力は受けつけています
もし出ないことがあったらBLしたフレームに投げを入れてるのでしょう

あるフレームにレバー前、次のフレームにボタンのどれかを設定したマクロを使って
攻撃をBLできるまで繰り返してみるとわかります
238 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/10(金) 18:28:17 ID:OlSdIjFc0: 間違えましたｗ
BLしたフレームに投げでなく、空キャン用の技を入れていると出ません
入力をミスらなければ次のフレームに投げコマンド成立になるので
最速で先行入力が完成して、硬直が解けたら投げに入ってしまいます
239 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/10(金) 18:31:10 ID:OlSdIjFc0: また間違えました
出ないのは、BLしたフレームに入力ではなくBLしたフレームに認識した場合です
BLしたフレームに入力しても次のフレームで認識されるので打撃が出ます

ホントすいませんｗ
240 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/10(金) 20:04:35 ID:X1T1gA3A0: >>239細かい説明、お疲れ様。

要するに、BL成立とボタン認識が同時に起こると、ボタン認識が消されるってことだよね。

今日、トレモでデクに波動拳を延々と打たせて、それをBLして攻撃を出す作業を繰り返してみた。
BL成立とボタン入力のタイミングをどんどん接近させて、やがて同時かこれは？みたいにすると、
ボタン入力がなかったことになって、要するに攻撃が出ないんだわ。
これが、>>239の言う現象のことだろう。

すなわち、BL成立Fでは、ボタン認識が無効化される。
↓
BL成立Fでスライド用の打撃が認識され、次Fに投げが認識された場合、前者の認識は無効化され、投げのみ有効に。
↓
反撃も当然、投げが出ておしまい。
ということだね。

>>229が訴える、投げが出てしまう理由はこれかもしれない。
（何も出ないという場合は、何らかのミスが絡んでいると思われる。）

で、そんな同時Fを要する現象なんぞ起こるのか？っていうと、これが意外と起こると思う。
少なくとも、俺はこれまでやってきた中で、スライドはちゃんとしてるのに投げになった経験は少なくない。
その上で、個人的な対策は結局、>>232で書かれてる方法に落ち着いた。
細かい理由は抜きにして、そういう心掛けでやった方が成立しやすいと体感で分かっていたというか。
なので、結論を言うと、レバー入力とボタン入力の間隔を少し設けるのが成功のコツだと思う。
要するに>>232と同じだけど。BL演出が終わるまで待てとかじゃないよ。
241 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/10(金) 21:52:47 ID:OlSdIjFc0: いや、>>232でも言われてるようにBL成立は相手のタイミングに依存するので
レバーとボタンに間隔を空けても仕方ないと思いますが
ボタンを遅らせてBLも遅れれば結局一緒です

どうせ失敗するタイミングはあるわけで、実用面でいったら
「ただの投げ（移動投げ）」を潰しにくる最速暴れだけピンポイントで狙って
レバーから5～8フレくらいで投げまで入力してしまっていい気がします
前入れたままSGGKしてるという人も多いですよ
242 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/10(金) 23:19:42 ID:eShOHVbE0: 十分に遅らせれば投げが出る可能性は０にできる。
相手の投げ暴れとかが怖いなら早くしなきゃいけないけど
そんなん好みとか状況によっても違うし。
243 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 02:15:16 ID:OlSdIjFc0: 確かにBLの有効時間が完全に終わってからなら
空キャン投げの入力をミスらない限り投げは出ないですね
SGGKっぽくないけど状況次第ではそれでいいかな
244 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 12:26:04 ID:FsdO9DuIO: 初心者が一番心がけるべきことって何ですかね？
245 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 12:52:28 ID:Rf2/z5m6O: >>244
間違いなくガードをしっかりすることが一番重要。

ブロを狙う時は失敗時のリスクより成功時のリターンが大幅に上回る時のみ。

変に下ブロばっかとか起き上がりに前ブロばっかの癖がついたりすると、万年カモになります。
246 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 13:51:48 ID:ZkfeYCRA0: >>244
245の言ってることと一部かぶるけど、各場面でリスクとリターンをちゃんと考えること。
「正しい選択肢」を常に意識する。（結果論ではなくその時点での正着と思われる手）

あえて正しくない選択肢を連発したり、特定の動きが多い「フリ」をして相手の動きを誘導したりとか、そういうのは後からでいい。
247 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 13:52:37 ID:FsdO9DuIO: >>245なるほど。
ん～やはりガードですか
しっかりしていきたいと思います
248 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 15:14:24 ID:N3v8DvEk0: CPU戦や対戦でヒット確認するよりもトレモのランダムガードでヒット確認するのってけっこう難しくないですか？
249 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 15:32:04 ID:HI3Ly2ao0: 状況確認が出来なくなる分、難しくなるかもね。
250 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 19:33:14 ID:rPjtgLhA0: 近大P昇竜が出ない（大ゴスに化ける）
近中K昇竜は出来る（6いれっぱ中K623623）

何かコツやアドバイスを・・・( ´ω` )
251 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 19:34:20 ID:hqkeLJ5Q0: たくさん練習してください
252 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 20:18:19 ID:9lRmdD1Q0: >>250
近大Ｐの場合、大ゴスが出た時点で既に失敗ですよね。
だったら、まずは近大Ｐだけは出すことです。
大Ｐ出したら、落ち着いてしょうりゅう。
253 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 20:26:44 ID:KEcw3Le6C: ６＞Ｎ大Ｐ＞２３Ｐでもできるよ。
254 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 22:07:26 ID:UKte8ye20: おいおい・・・それは３ｒｄで聞くレベルじゃね～ぞ・・・
スト２をプレイして下さい。
255 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/11(土) 23:03:15 ID:rPjtgLhA0: みなさんありがとうございます。
練習してみます
256 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/12(日) 06:03:35 ID:t4XaDaT2O: おはすー　俺ﾃﾗ早起きｗ
今まこと練習中なんですが、唐草がどーもうまく出せません
前Ｄ唐草とかJ中K唐草などなど何故か出し辛い・・・
アレクのコマンド投げとかは前Ｄから簡単に出せるんですけど
何が違うんでしょうか？
唐草は受付が厳しい気がします
257 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/12(日) 08:12:44 ID:d7rpxD5UO: 早朝から3rd練習とかすごくいいと思う
まことのダッシュはアレクのよりちょっと速いから出し辛く感じるのかな？
今ﾄﾚﾓ触ってみたけど両方とも6N63214＋ﾎﾞﾀﾝの入力で普通に出ました
258 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/12(日) 12:34:55 ID:t4XaDaT2O: まじですか
やっぱり速いキャラだからなんですねorz
もっと慣れが必要だなぁ

朝練は報われず状態ですｗ
259 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/12(日) 20:53:36 ID:JanVpBUc0: うろ覚えだけど、
唐草の正式なコマンド→３２１４Ｋ
パワーボムの正式なコマンド→６２４Ｋ
っていう違いがあったはず。これが原因かは分からないけど。
260 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 02:25:36 ID:tAAmhKQY0: すいませんが二つ質問させてください。二つともリュウです

ケンの小昇竜しゃがみガード後の反撃が暴れ小昇竜で狩られてしまいます
いつもブロ仕込みで反撃になってしますのですが、小足などなら反確だったりしますか？

あと、リュウの画面端移動リープ（？）コアコアのリープは６中ＰずらしＫの入力で大丈夫でしょうか？
対戦で安定するものかどうかも答えていただけるとありがたいです。

友人のケンに暴れられて読み勝っても読み勝ってもリターン負け（結局は読み負けているんでしょうが･･･）してしまいます･･･
261 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 02:42:51 ID:PgKjywRc0: ・ゲレのフレーム表でケンの昇龍拳の所を見るとガード時-17、
リュウのしゃがみガード硬直+2でも-15、ということは、何でも入ります
・移動リープの入力方法は6中PずらしN中K。同時Nが必要な分安定しにくいです
あとリープからの連続技なら早出し持続当てからの中足や大Pの方がまだ一般的。
・昇龍空振り後昇龍暴れは、手を出してくるとバレて読まれてるから当たるのです
2回目の昇龍を空かすなりガードするなりして反撃すれば良いです
262 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 02:43:14 ID:eShOHVbE0: ケンの弱昇竜はガードで-17だから何でも間に合う。
自分の硬直が解けるタイミングを覚えましょう。

移動リープはニュートラルで出せる技じゃないと安定させるのは難しいと思う。
じゃあ何でやるかって言われても知らないんだけれども。
263 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 02:56:21 ID:QwySB7csO: 自分はﾘｭｳ使えないので移動ﾘｰﾌﾟはよくわからないです。詳しい人に。

昇龍への反撃ですが、ﾘｭｳなら近大Pが余裕で入ると思いますけど…。
おそらく、相手のミスにﾋﾞｯｸﾘして手元が危うくなってるだけだと思います。
反撃が安かったり、なかったりすると安定行動になってしまうのできっちり冷静にきめていきましょう。

昇龍安定w
264 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 03:18:52 ID:PgKjywRc0: リュウにはNで移動する技はナッシングですぜ
265 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 05:14:13 ID:ZkfeYCRA0: リュウで昇竜ガード後の反撃かぁ。
中足真空か、中足竜巻か、膝ＥＸ足刀か、余裕があればもちろん大ＰＥＸ足刀。

まぁなんでも入るよね。
266 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 13:33:23 ID:t4XaDaT2O: >>259
なるほど！！
唐草は3214だったんですねー。
言われて思います
アレクの前D後の624はスムーズに出来てるかもしれないですが、前D後の唐草は3への入力がうまく出来てないのかもしれないです。
帰ったら試してみます！！
なんか出来る気がしてきたぞー
267 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 15:58:58 ID:BePIexrE0: >>260
リュウマスターの私がお答えしますと、小昇竜の後は大Ｐ足刀が出来ないと話にならないですが
これは実はかなり難しい。入力もそうだし、いずれ安定し始めた日には、前大Ｐの暴発にも
泣かされると思います。（近大Ｐからが入力簡単なんでね、ただ距離がある時一歩詰めてから出すんだけど
これが前大Ｐに化ける）

タイミングが掴めないなら家庭用で練習して、それでも対戦で出すのが難しいようなら
まずは中足昇竜で反撃を安定させることから始めてください。
268 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 18:29:30 ID:eB6EnEXM0: リュウマスターさんの得意キャラと苦手キャラを教えて下さい
269 ：260：2008/10/13(月) 21:10:29 ID:tAAmhKQY0: 返答ありがとうございます

移動リープですが、動画等で見た感じくだりや持続リープよりも当たるまでの時間が早いように見えるので実践で使えればと思いました
下りリープなら自分もガードできること（たまにブロ出来たり）の方が多いのですが
他キャラでも密着からのリープはほぼ確実に当たってしまうので
＞移動リープの入力方法は6中PずらしN中K。同時N
ということですがこの同時Nにも２Fの猶予はありますか？
あれば出来る限り練習してリープｺｱｺｱできるようになりたいです･･･

昇竜はすかし昇竜＞暴れ昇竜です･･･丁寧に説明していただいたのにすいませんでした
移動昇竜が一番安定ということですが、出来るだけ最大反撃を決めたいです
小昇竜の着地後の不利フレが分からないので何を決めたらいいかも分からない状態です
270 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 21:24:57 ID:HrbkovRY0: スト２やってんの？
271 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 22:19:55 ID:eB6EnEXM0: 何か頭でっかちでダメな人だな…
そんな状況なら歩く距離によって技をそのつど選ぶんでしょうに。
毎回同じ技使いたいなら生EX足刀から大竜巻でもしてれば良いよ
272 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/13(月) 23:18:08 ID:TVApjfiI0: とりあえず安くても確実にダメージ与えるようにするべき。相手の行動にちゃんとリスクを負わせないとやり続けてくる。

別に反撃は灼熱でも竜巻でも大足でもいいから。大足ぐらいなら届く距離ならとっさにでも出せるでしょ。
ダウンをとれば起き攻めという十分なリターンもくるし相手も頻繁には振れなくなるかと。
273 ：267：2008/10/14(火) 14:43:03 ID:G4Ofb5mo0: >>268
得意キャラは春麗で、苦手キャラは世界のナベアツです。嘘です、レミーと戦うのが嫌いです。
後>>260さん、すかった昇竜に反撃出来ないなら移動リープは永年必要ないです。もし対戦で
勝つために強くなるのが目的ならその考え（リープｺｱｺｱとか）はお捨てなさい。どうせ難度の高い
移動したいなら、大足移動巴投げの練習する方がよほど実践で役に立つと思います。
274 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/14(火) 15:22:00 ID:WzTpzoOk0: リュウでつんり相手が得意なんて言う人は珍しいです。最悪の相手じゃないですか。
よければ、使用SAや勝ちパターン、心がけなど一言ご教示くだされ。
275 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/15(水) 12:43:11 ID:07PGL9rY0: ネタだろ
276 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/15(水) 16:32:01 ID:LUfsTHko0: 何だあ…嘘ですってのは行の頭から掛かってるセリフだったんだ…
277 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/15(水) 22:59:21 ID:tAAmhKQY0: wikiか何かで昔見たけど
ヒット確認を点数や相手体力でやる奴って本当にいるの？
自分の視野が狭いからかもしれないが、普通にヒットエフェクト見た方がいい気がするんだけど
278 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/15(水) 23:15:05 ID:RWNhtvZU0: 同感
279 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/16(木) 01:06:59 ID:OlSdIjFc0: 点数と体力ゲージの変化よりヒットエフェクトのほうが1F遅いんだ
加えて人間の目ではヒットとガードを見分ける時間が必要になってくるが
ヒットしないとき変化がないものは単純反射だから楽ともいえる

点数確認やってるのはシビアなヒット確認をしてるプレイヤーばかりだし
単純反射なら12Fやら13Fでも結構できるものなのかもしれない

というくらいには考えが及ぶけど実際のとこ限界付近なら分からんわな
人間はそんな器用じゃないから限界付近の反応速度で
状況確認は一切せずにヒットのみ確認とか不可能だし
280 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/16(木) 17:31:29 ID:P2/G9sd20: まことの大P→土佐が安定しないんですが、
コツとかないでしょうか・・？
281 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/16(木) 17:35:10 ID:QibATlbU0: 練習できない人が練習できるようになるコツですか？
282 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/16(木) 17:44:58 ID:Rf2/z5m6O: >>280
レバーを速く回すより、早く回し始めることと、きっちり波動×2回を回すことくらいだと思います。
あせって速くレバーを回すことに気をとられてると、きっちり入力出来ていないことが多いです。
速くより早くです。
283 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/16(木) 18:02:29 ID:ZkfeYCRA0: >>280
俺は、単純に波動２回の早さが一番重要だと思う。
波動２回が早ければ、中足鳳翼や屈中Ｐ迅雷での余裕も増えるし。
早く回し始めようとして、屈強Ｐ出る人をよく見るし。まだ立大Ｐ後なにも出ない方が惜しいって感じ。

コンボを安定させるコツは、なぜ出ないのかということをちゃんと認識しているかどうかが大事。

全くできない＞できない時の現象を抽出＞問題点を洗い出す＞修正して正しいリズムで入力する
＞成功＞反復で体に覚えさせる＞いまいち安定しない＞さらにｒｙ＞ｒｙ＞ｒｙ＞安定

格闘ゲームに限らず、ありとあらゆる問題解決方法なのでプロセスは身につけておいて損は無いよ。
あと、これ以外にも色々方法があるので、これが正しいというわけでもないです。
いろんな意見を聞いて、片っ端から自分にあった方法を試していけばいいと思う。

で、トラブルシューティングの第一歩として、「質問」の情報量が少ないのは良くない。
無視されたり叩かれたりする確率が増えてしまう。
「安定しないんですが」だけでなく、どうなって安定しないのかを書くともっとヒントくれると思うよ。
「大Ｐの後の土佐が出ないことが多いです」「大Ｐがガードされます」「土佐がガードされることが多いです」「土佐が外れます」等々
284 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/17(金) 16:01:58 ID:LLWA1byQC: >>277
単にヒット確認するなら、ゲージを見た方が断然やり易いと思うよ。
何より単純で分かり易い。
ブロられてもＳＡ暴発しないし。

ただ、試合の中で相手から視線を逸らす事になる為、危険なのは確か。
285 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/17(金) 16:32:52 ID:XgqR6C/o0: 状況確認、ってのもあるよね。
相手の動きを見て、ヒットする前から判断するってやつ。

あと、速読？見たいなやつで、視野を広く取る練習とかあるよね。
286 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/17(金) 23:56:09 ID:RV87ryiI0: 上級者って刺しあい中にうまーい具合に地対地でもブロとってくるんですが、
具体的に地対地のブロの狙い目＆狙われポイントってどういうところなんでしょうか？
使用キャラはリュウなのですが、それに限らず狙い目の考え方も教えていただけると
うれしいです。
ちなみに今日は相手の中足ガードしたところでこっちの中足差し込んだらブロられる
ってのが何回かあって勉強になりました。
287 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 00:15:04 ID:Rf2/z5m6O: >>286
立ち、しゃがみ中kガードさせてブロ仕込むのは、本当に初歩の初心者殺しのひとつ。
最近はひっかかってくれる人がいないカビの生えた連携ですわ
288 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 00:21:33 ID:RV87ryiI0: >>287
古典だったんですね・・・ありがとうございます。
今度同じ初級者の友人に使ってみます。
289 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 00:27:11 ID:eShOHVbE0: 相手に微妙な有利を与えて技を振らせるのは初歩の罠だな。
中足もその一つ。
ただ罠を張りやすいってだけで有利な読み合いになってるわけじゃないのに注意だ。
290 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 00:36:15 ID:RV87ryiI0: >>289
なるほど。
有利な読み合いになってないっていうのは、
フレーム的には中足差し込んだ側が不利だから
ブロ仕込まれる可能性があることをわかってる相手には
相手だけが動ける時間をただ与えてるっていう意味なんですかね？
291 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 02:00:45 ID:LYuK1/G2O: 単に隙のあるふりをして相手に技を振らせるだけじゃない？
流れ的に、ブロ目的で技を振らせてるけど
当然相手には他にも選択肢があるから
有利なわけではないって感じかな？
292 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 13:32:19 ID:uZmw14/.O: ｹﾝのJ中Kから繋がるコンボありますか？
293 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 13:34:48 ID:y9vYCGPc0: 釣りなの？
294 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 13:36:19 ID:XXHVbxIc0: >>292
あります。
295 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 14:37:32 ID:uZmw14/.O: 釣りじゃないです

家庭用でやったんだけど何も繋がらなかったんで
296 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 14:52:47 ID:xwD3lPyw0: そうですか
297 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 15:01:49 ID:6DVvQB9E0: たった五文字書き込みたいだけなら雑談スレにでも居ればいいと思う。
まぁ、たしかに人に聞くほどの内容ではないが。

>>292
せめて小足くらい繋げるとこまでは家庭用触ってくれ。
単に当てる位置が高すぎるとかだと思うよ。
あと、正面から当てるだけならＪ中Ｋに拘らないで、大Ｋでもいい。
298 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 17:24:51 ID:uZmw14/.O: ここは初心者ｽﾚですよね

なるほど表落ちなら大Kのほうがいいか

めくり中K小足とか繋がるんすか？とりあえず帰って試してみます
299 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 17:50:39 ID:6rMeJg8.0: 春の中足確認ホウヨクってどうやってます？
自分は２Ｋ３６２３６で当たってればずらし押しＫなんですけど
ずらし押しする必要もないのは分かるんですけどキャンセル系は全部これでやってしまう
300 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 18:25:48 ID:5xcFp3Qo0: 2中K（押したまま）36236大K　だな俺は。
中K離したときにコマンド完成してると、ガードされてるのに鳳翼成立しちゃうからね。
301 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 19:06:19 ID:OlSdIjFc0: >>298
心配しなくても小足は元々つながりません
表裏2択でのめくり中Kからつながるのは昇龍と迅雷くらい

着地後の小足は択一であって誰も連続技として使ってない
しゃがみ春麗に低打点ヒットするとつながることがあるだけ
もっと背の高いキャラは投げが確反だったりもする
302 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 19:48:14 ID:YUp6vOhQ0: TCはめくりでも普通につながるだろ。
相手が屈ヒットなら何でも繋がるし。
303 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 21:18:04 ID:OlSdIjFc0: それは表裏2択になってない深いめくり中Kだけです
あとジャンプ攻撃は屈ヒットの硬直増とかないからね
ガードもヒットも屈ヒットも同じタイミングで当てれば硬直差は一定
304 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 21:31:34 ID:BREmlmGQ0: >>301
昇竜と迅雷がつながれば充分だろ！
305 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 21:41:44 ID:DLSCjZ8.0: >>303
質問してる人の書き込み>>292 >>295 >>298のどこをみても「表裏2択の」なんて書いてませんね
はい
306 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 21:51:47 ID:qhj6OBXwO: 何ヶ月か前から始めてちょこちょこ遊んでたんですけど格闘ゲームは初めてでボロクソです

星三つレベルのアーケードで負けまくりながら何とかギルを倒せるようになったのですが
変な癖がついてないかorついてしまうかが心配です

そこで聞きたいのですが
練習で心得ておく事や意識しておく事はありますか？

あともう一つお願いします
トレーニングモードで相手をリュウにして練習してるのですが
攻められまくってガードで固められて投げ
そして画面端から逃げようとして
攻撃すればガードされまた攻められ
跳べば昇龍拳

やはりブロッキングしかないですか？
307 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 22:08:28 ID:j3COB0Mw0: ブロッキングのことは一旦忘れて、
まずはしゃがみガードで固まってしのぐ練習がオススメですよ
屈ガードから、中段は立つ・投げられそうな距離になったら投げぬけ
308 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 22:20:11 ID:OlSdIjFc0: >>305
質問者の意図を考えたら高打点のめくり中Kだって分かるでしょｗ
高打点しか当たらないキャラもいるから有利フレ取るなら大Kのほうがいいよ

春麗の後に「とか」が抜けたけど屈でも座高が低い奴しか入らず
深めのめくり中Kも幅が厚いキャラにしか入らない
309 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 22:28:52 ID:uZmw14/.O: 質問した奴です

ｼﾞﾝﾗｲ当てた後に前ﾀﾞｯｼｭして前J中Kで中Kを出すタイミングで表落ちか裏落ちか選択出来るって聞いたんで、そっから何が入るか分からなかったんで質問してみました

とりあえず早め大Kと、遅め中Kからのｼｮｳﾘｭｳの二択を使っていきす
310 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 22:35:02 ID:TVApjfiI0: >>306
といってもガードだけでは勝てないので家庭用なら対空ブロ＆反撃の練習するのもいいかと
よく一定の間合いから飛んできてJ攻撃してくるんで飛んできたら対空ブロ
ブロ後の反撃は投げなんかがやりやすいだろうけど色々な反撃方法を考えてできるようにしておけば実践で役立つかも
（着地のスキに下段、中段。相手が空中にいる間に小技で落としてダッシュ裏回りなど）

CPUリュウは対空パターンが豊富なので飛び込むのはあまりおすすめできない
ただ昇竜拳が届かない間合いで垂直ジャンプすると大昇竜を誘えることがあるんで最大反撃の練習なんかにどうぞ

基本的に波動拳をブロしながらJ攻撃を対空ブロで処理でおｋです
ブロミスるとそのまま屈大P→必殺技で痛い目に遭うんで注意
あまり自分からはスキを見せてくれないんで慣れないうちはしんどいCPUだと思う。がんばれ
311 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/18(土) 23:02:36 ID:qhj6OBXwO: >>307
>>310
ありがとうございます
精進します
312 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/19(日) 01:13:40 ID:DLSCjZ8.0: ああ変な人につかまったばかりに・・・
まあいいや
313 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/19(日) 02:27:15 ID:MH0WYdR20: >>306
練習というのは、対戦で勝てる練習と仮定しての話ですが、307氏の言うとおりブロをいったん忘れることが大事だと思います。
それとどのキャラを使っているかわかりませんが、攻め手に関しては下段、中段からのヒット確認コンボと移動投げは千本ノックで安定させれるまで練習しましょう。
防御でいうと、基本しゃがみガードで投げはしゃがんだまま投げ返しと中段は見てから立つ習慣をつけましょう。
あとは反撃確定の攻撃を覚えましょう。
ここまでは基本的なことなので、対戦するなら必須事項になります。
あくまで基本なんで、上手くなっていくと当然これだけでは通用しませんが、ストⅢはき本がしっかりしてないと、勝率が安定しません。
ブロっキングの派手さに溺れて、ブロ狙いの博打みたいな戦い方だと、それ以上の伸びは
ないと思います。
ブロッキングはあくまでキャラ差を埋めるための最終手段であって、対空にしてもブロ以外の多段技(ダドのTCやリュウの中P→灼熱)で対応するほうが確実で、結果的に一番安全です。
ブロに依存しない戦い方が一番上達の近道だと思います。
314 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/20(月) 12:51:35 ID:NLnl54ds0: http://jp.youtube.com/watch?v=zW90bDyl7hI

この動画の6：02あたりで前ダッシュの硬直なくしゃがみ弱なんたら
って解説されてるテクニックはどうやったらできるんでしょうか？
ダッシュの硬直を何かでキャンセルできるんですか？
315 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/20(月) 21:23:11 ID:ilolNq9M0: N＞2(3F)＞1いれっぱ　だとして1にレバーを入れてから3フレームの間に
下段攻撃を食らうとBLになると思ってましたが、ガードなのでしょうか？
ということは、N＞2＞N＞6＞Nなら下BL受付は6を入力した時点で受付が終わってしまいますか？
316 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/21(火) 00:35:21 ID:UCycZYUMO: 前に家庭用のスト３をやると、液晶テレビでは画面の反応が遅くなると聞きました。
それでＤ端子というものを買って繋ごうと思うんですが、それで反応の遅さは直るでしょうか？

聞く場所間違ってたらすいません。
317 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/21(火) 01:11:54 ID:5xcFp3Qo0: テレビによっては端子ごとの遅延の程度に差があるようだけど、
それよりも液晶テレビっていう点で遅延が出る可能性が高い。

液晶はちょっと古いのだと、残像と応答速度で厳しいのが多いからね。
この辺を参考に　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1212317745/
318 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/21(火) 01:33:51 ID:W3sXobl60: >>316
直りません。現代の液晶にブラウン管並の反応は期待しちゃダメ。
319 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/21(火) 03:10:07 ID:UCycZYUMO: >>317-318直らないんですか…残念です。
回答ありがとうございます。スレも参考にさせてもらいます。（_ _）
320 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/21(火) 11:06:23 ID:ivtgOoPA0: 春のSGGKを起き攻めに連発してるんですけどほとんど大Ｋの移動投げ出るばかりで
SGGKの恩恵を受けていません。いつも相手の起き上がりに重ねて使ってるけど
相手が小技で暴れるくらいにすこしずらし気味でつかったほうがいいんでしょうか？
321 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/21(火) 11:41:53 ID:WKB6rN8Q0: それで投げまくってるなら、いいのでは？ｗ

相手が小技で暴れたくなるくらい、徹底的になげちゃえ。
322 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/21(火) 19:08:17 ID:b1JNzEDMC: >>314
動画の実況はよく聞き取れませんが、
要はダッシュから最速で小足を出した、という事だと思います。
ダッシュの動作の終わり際は、大半の行動でキャンセルできます。

>>315
ゲレ読めば分かると思います。
後半の質問については、前ブロ入れたら下ブロ受け付けは終わるはずです。
323 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/21(火) 19:50:44 ID:NLnl54ds0: >>322
どうもありがとうございます
324 ：315：2008/10/21(火) 20:32:43 ID:ilolNq9M0: >>322
ゲレの基礎知識のBLの部分を読んだ上での質問でしたが、
どこに乗っているのでしょうか？

ゲレには「入れると6F、Nに戻すと延長して10Fまで」のみで、
「入れて6FたたないうちにN以外に入力した場合」は乗ってません。
なので「N以外の入力しても6Fは必ず受付を継続する」と自分は思ってたわけです。
しかし、トレモで試すと正確性に欠けつつも結果は違ったため本当はどうなのか？と。
325 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/21(火) 23:17:24 ID:FKVszMmw0: ガード入力で受け付け終了って書いてあった気がするけど
326 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/22(水) 00:46:30 ID:xR5Aene.C: >>324
基本的には、入力したブロ方向以外のレバーやボタン入力をした時点でブロ受付Fは強制終了する。
つまり、下入力した後入れっぱで6F、Nに戻して10Fブロ受付Fが持続し、その他の入力で強制終了となる。
勿論、前ブロ時も同様なので、"下>N>前"と入力すれば理論上20Fまで受付Fを延ばせる。
補足として、ブロ入力後にブロ出来なかった場合、受付F終了後23F間は同方向のブロ入力は無効となる。
327 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/22(水) 16:52:57 ID:5xcFp3Qo0: システム解説ならゲレよりも ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6252
ＳＦ３の基礎知識の5章な
328 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/22(水) 20:56:32 ID:CUlbIP1oO: もう各キャラの研究も進んで荒れることもないと思うので聞いてみたいのですが、現在のキャラランクはどんな感じなんでしょうか。
ユンとケンとチュンリーが強くて、ショーンが弱いっていう大体のことしか自分は知りません。
簡単な形で構いませんので、どなたかお願いします。
329 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/22(水) 21:33:45 ID:ZYxp82z60: wikiみれ
330 ：328：2008/10/22(水) 23:45:29 ID:CUlbIP1oO: >>329
すみません、こんな感じでちゃんと載っていました。
・すごく強い
春麗、ユン、ケン
・強い
まこと、ダッドリー、ヤン、豪鬼、ユリアン
・普通
リュウ、オロ、いぶき、エレナ、ネクロ
・弱い
アレックス、レミー、Ｑ、トゥエルウ゛、ヒューゴー
・すごく弱い
ショーン
331 ：328：2008/10/22(水) 23:45:37 ID:CUlbIP1oO: >>329
すみません、こんな感じでちゃんと載っていました。
・すごく強い
春麗、ユン、ケン
・強い
まこと、ダッドリー、ヤン、豪鬼、ユリアン
・普通
リュウ、オロ、いぶき、エレナ、ネクロ
・弱い
アレックス、レミー、Ｑ、トゥエルウ゛、ヒューゴー
・すごく弱い
ショーン
332 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/22(水) 23:54:29 ID:q83kjY5g0: 今は春一強なのは間違いないけどね
333 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 04:03:56 ID:z.zV/PSY0: 春＞ユン＞＞ケン、ダド、ユリ、ゴウキ＞マコト＞ヤンが個人的なランク
334 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 09:08:53 ID:LYuK1/G2O: 最強は春一択か…
ユンも強いんだけど、体力と人相性で安定しない面があるからな…
335 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 12:19:37 ID:vcQGkKA20: ＣＰＵ相手にブロッキングの練習してるんですが、なかなか上手く出来ない・・・
やっぱり最初はみんな苦戦したんですかね？
336 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 13:26:50 ID:2YLTTMBAO: 初心者は安易な飛び道具がブロれるくらいで充分だよ。
もっと他のことを練習した方が伸びるよ。
337 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 19:13:42 ID:WKB6rN8Q0: >>335
CPU相手にブロしてもブロの練習にはならんよ。

波動さえブロれないほどの初心者なら、ショーンの攻撃ブロりまくったりとか練習にはなるんだろうけど
338 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 19:31:23 ID:vcQGkKA20: ＣＰＵじゃ練習にならないのかあ・・・
だからいくら練習しても上達する気配がないんですね
すっきりしました、ありがとうございました
339 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 20:41:47 ID:GGp1etz6O: ケンのＷ昇竜ってどうやるんですか？
ネクロやＱには入るんですが・・・
340 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 20:48:24 ID:BREmlmGQ0: W昇竜はキャラと状況を限定する連続技です。
入らない相手には絶対に入りません。
341 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 20:52:35 ID:FWLoubBo0: >>339
状況問わず全キャラに確実にｗ昇龍を当てるには
2発目の昇龍を中足or大足でスライド入力する必要があります。
初心者には敷居の高いテクニックです。
普通に弱昇龍2発が入らなかったキャラは諦めて立ち回り等を強化した方が無難です。
342 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 21:26:52 ID:OlSdIjFc0: 状況とキャラ次第ではスライドしようとしまいと当たらないけど？
343 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 21:29:10 ID:GGp1etz6O: >>341
>>340
ありがとうございます。かなりコツ掴むの難しそうですが頑張ってみます。

あと、屈中P→迅雷をつなげたいのですが殆んど屈中P→波動拳になってしまいます。出来れば何かポイントを教えてください。

質問ばかりで申し訳ありません。
344 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 22:14:37 ID:zmVDvooE0: >>343
１.中Ｐのボタンからきっちり指を離した後に迅雷のレバー入力を始めるように心がける
２.屈中Ｐを出したら、そのまま中Ｐのボタンを押しっぱなしで迅雷を入力する

とりあえず、この２つの方法を試してみてください
２.の方法なら波動は絶対に暴発しませんが、屈中Ｐがヒットしなかった場合に
すみやかに次の行動へ以降しにくくなるのであまりお勧めはできません
345 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 23:07:50 ID:/p7eX77U0: Ｗ昇竜はスライド投げまず練習してそのタイミングで
昇竜ボタンずらし押したら出来るので初心者でも十分出来るレベル
346 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/23(木) 23:52:53 ID:QMdqbu7wO: 移動昇竜だけなら割と簡単
347 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/25(土) 00:32:06 ID:yXtUD0yg0: 空中ＥＸ竜巻からがムズィ
348 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/25(土) 23:42:28 ID:VBpjfWso0: ケンの中Ｐ（屈中Ｋ）Ｗ昇竜の二回目の昇竜は、１Ｆ空キャンだと届かないのでしょうか？
後、一回目の昇竜も移動昇竜にすれば、次の昇竜がつながりやすくなりますか？
349 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/26(日) 01:02:14 ID:eVRcdJrI0: >>348
1F移動で届くかどうかは距離によるんじゃないか？
2F移動で困る事は無いんだから、2F移動を安定出来るように頑張ればいいじゃないか。

あと、一回目の昇竜を移動昇竜にするとか言ってる時点で認識が間違ってるぞ。
それができるんなら、密着から中足*3迅雷とかいう話になるｗｗｗ
350 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/26(日) 08:02:16 ID:BUZub9F60: >>333
ケンは今やそんなもんだよな。ダド・まこと・豪鬼とそんな大差ないように思うけどな。
351 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/26(日) 21:49:15 ID:OlSdIjFc0: 投げだけじゃなくて打撃も2フレ空キャンセルってのはないです
だから移動昇龍で当たるキャラに届かなかったら空キャンできてない
352 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/27(月) 11:48:13 ID:cKG08IAgO: 中足×３迅雷　ワロタ
353 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/27(月) 22:50:43 ID:VBpjfWso0: >>349
返答有難う御座います。
色々な動画を見たりしましたが誰一人として安定している人はいなかったので、人間には限界ギリギリの技術に思えました。移動昇竜単体だと１０回中８～９回安定してできるのですが、着地硬直のタイミングにリバーサルで移動昇竜となると全然安定しなくなる。
354 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/28(火) 03:42:00 ID:EsL/nXHg0: >>353
毎回中昇竜ならともかく弱ならそこそこ安定するぞ
人間の限界の技術は言いすぎ
355 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/28(火) 05:56:48 ID:q83kjY5g0: 胴着の近弱P対空や近大P対空が全然できません、できてもつぶされるというか
上手い人は何故効果的に使えるんでしょうか？素人の上記対空と上級者の上記対空のよくある違いを教えてください、あれの使いどころなども。結局ワンボタンで強いっていうところなんでしょうかね？
356 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/28(火) 23:24:24 ID:CvpoVrDQ0: >>355
いきなり小パン対空とか使ってもそりゃ潰されるよ。
そういうのは裏の選択肢があってこそ活きるものだから。
例えば、何回か昇龍で相手の飛び込み攻撃を落とす。
そうすれば相手はその昇龍をブロって痛いのを入れてやろうと考えるようになる。
そこでこちらはブロられても問題ない小パンを使う。てな感じ。
地対空にも様々な読み合いがあるのが3rdのおもしろさ。いろいろ考えてみ。
357 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/29(水) 09:30:47 ID:q83kjY5g0: >>356
いや、うーん・・・相手のBL読みっていうか近距離だと相手が攻撃出してても近小Pだと潰せるじゃないですか。
わかりづらいかな
358 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/29(水) 11:37:03 ID:aFwNhNxI0: >>357
でも潰されるんでしょ？なら>>356の言うとおりだと思うが…
359 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/29(水) 12:13:40 ID:l73.LgHE0: 中攻撃以上とかち合えばヒットレベルの関係上絶対に負ける
近小Pは発生が早いから相手技の発生前に潰してるだけだと思う
360 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/29(水) 15:19:28 ID:P.OtCRcY0: 357は具体的な状況とキャラをあげるべき
361 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/29(水) 15:21:09 ID:cloMIsn20: 近小Pで全部落ちるならみんなやってるよね
でもあんま見ないよね
なんでだろうね
362 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/29(水) 18:03:36 ID:q83kjY5g0: ん、うーんとたとえばケン対ケンなどで相手端に追い込んで、相手が苦し紛れに飛んだのを近小Pで落とすのなどがよく見るケースです。結局発生前に潰してるってのはその通りだと思うんですがその狙いどころというか・・。
上級者の人だと胴着近小Pやダッドリーの立ち中Kなどで対空してるのよく見るんですが、あれ使いこなせると昇竜ミスってフルコンくらう事などもないから覚えたいなと思って聞きました。
363 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/29(水) 20:07:34 ID:aFwNhNxI0: >>362
逆に、端に追い込まれた時にジャンプ攻撃低めぎりぎりや早出しなんかがヒットしたら迅雷、鳳翼、コークなんかがつながるわけよ。
読み合いだよ読み合い。使いこなそうが、読まれたら手痛い反撃うけるよ。
割とよくあるパターンがダドツンケンの垂直Ｊ早だし攻撃からのヒット確認ＳＡ。

小Ｐで落とせば着地攻めがめちゃ強力になるしね。
364 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/29(水) 22:51:13 ID:zmVDvooE0: >>362
胴着の立弱Ｐ対空の類は判定自体は極めて弱い技なので、基本的に
相手のＪ攻撃を発生前に潰すことが狙いではありません。
潰せたとしても、それはたまたま運が良かっただけです。

相手がＪ攻撃を出してくるなら、普通に昇龍などの判定の強い技で撃墜するなり
ＢＬから痛い反撃を入れるなりすればいいわけですから、
やはり立弱Ｐ対空は相手の空中ＢＬを読んで出すのが基本になります。

上手い人がこの手の対空行動を機能させられているのは、
しっかり対空ＢＬのプレッシャーを相手に与えられているからです。
365 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/29(水) 23:10:02 ID:KZe.e5o60: >>356さんがおっしゃってるように相手がこちらの強力な対空に
ブロを意識し始めた時が使いどころかと思います
自分がケンでフゴと戦った時、相手飛び込みに大昇竜で迎撃していた所
相手が全てブロするようになったので、対空小Ｐに切り替えた所
着地攻めが面白いように決まりました

やはり相手の意識を偏らせる事が大事かと
366 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/30(木) 18:46:26 ID:P.OtCRcY0: >>362
>昇竜ミスってフルコン
まずは昇竜を自在に出せるように練習しよう。
昇竜の代わりとして、ワンボタン対空ってのはかなりずれてる。
それはただ楽しようとしてるにすぎない。
結局対空を潰されて飛び込みからフルコンくらうのがオチ。
基本的に小パン対空はハイリスクローリターンだと認識するべきだと思う。
使いどころが分からずに撒くのは危険すぎる。
まさかダドなんかに使ってないよね？
一応、俺がたまに使う状況は、ケンケンで、めくり中kとみせかけた
めくり空ジャンプ投げを読んで、近立小パンで落とす。→ダッシュ裏周り中大とかかな。
367 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/31(金) 22:03:23 ID:2uY530AwO: 豪鬼の頭蓋破殺をまじえたｺﾝﾎﾞとかってあるんですか？
馬鹿馬鹿しい質問だったらどうぞなじってください…
368 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/01(土) 01:31:04 ID:5N/Cx50o0: 中段だから基本コンボに組み込むとかじゃなくて相手のガードを崩すための手段
って感じの技だよね。

でも頭蓋→滅殺豪波動とかはあるよねたしか。
369 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/01(土) 02:26:23 ID:aFwNhNxI0: そんな鎖骨持続当てみたいなネタ豪鬼にあったっけ？
370 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/01(土) 05:29:40 ID:uGrXokMEC: キャラ限定で、頭蓋屈ヒット→移動滅殺豪昇龍がつながるよ。
371 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/01(土) 22:46:00 ID:2uY530AwO: 皆さん親切にお答え下さりありがとうございます！
強そうな技なのでなにとなく使って見たくなるのですがいつもモーション？中に割り込まれてしまうのでなにかｺﾝﾎﾞ的なものはないかと思ったしだいです…
やはりｺﾝﾎﾞに向いた技ではないみたいですね…
でも皆さんに教えてもらったものは実践してみようと思います！が、移動豪昇龍ってやっぱり自分みたいな初心者にはきついですよね…
精進します
372 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/02(日) 21:16:23 ID:yb5VFaCM0: SA1の一択だから使える場面無いとは思うけれど頑張ってねｗ
373 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/02(日) 23:10:25 ID:mMHk2/6Y0: いやだから一応豪波動も繋げられるから
374 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/03(月) 03:45:10 ID:hoHB2AHIO: 一応っつうか普通に持続でつながるんで

普通は言わんでも分かるが鎖骨も頭蓋も基本性能は一緒
違いは投げ無敵と移動距離と移動以外のリーチ
375 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/03(月) 07:45:15 ID:2uY530AwO: あ、やっぱり豪鬼ってSAは豪波動以外選択肢ないんですか…？
376 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/03(月) 10:26:01 ID:lP7CWKssO: >>375
使える状況の多さを考えると一択かと。
377 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/03(月) 14:27:28 ID:PgtZdPTo0: 自分はユン、ヤンには豪昇龍を選択する事が多いですね。
体力低いし、割と突っ込んでくるので引き付けてからやると結構当たってくれる。
378 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/03(月) 15:51:15 ID:aFwNhNxI0: そんなぶっぱに頼らなくても豪鬼ならちゃんとどの相手でも戦えるから…
379 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/03(月) 19:37:08 ID:hV7UKzlIO: ずっとケンを使っていて、最近しっかりリュウを使えるようになろうと練習しているんですが
真空選択時のうまい立ち回り方が掴めません
電刃はなんとなくメリハリ付けていけば気付けば勝ってたり
真昇竜は型にはまれば投げと打撃で一気に勝利という使い方で勝てるのですが
真空は慎重になり過ぎてもうまくいかないし(堅実に行くなら疾風の方が強く感じる)大胆になっても決め手になるような技もなく
ゲージ効率用の連携がある電刃や一本あればプレッシャーになる真昇竜に比べると、ゲージの使い方も灼熱に回すか他に温存かも迷ってしまうし
ケンと比べてEX絡みの一撃が重いのでそこらへんをうまく活かしてあげたいのですが
ケンの場合はセコセコ疾風迅雷狙ってれば勝てたんですが…難しいです
380 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/03(月) 20:03:22 ID:XZ0RW4/YO: 3rd歴はそんなないけど、真空波動の相手しててきついってのはラインの攻防じゃないかね？
灼熱とケンより豊富な対空で押してこられるのはプレッシャーかかるしさ

こっちは纏まったダメとりにくい状況が多いに加えて差し合いがイライラするキャラってイメージが有るからかもしらんけどね。
381 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/03(月) 20:33:59 ID:j5rmWVoc0: 一択とかはねーと思うけどね
勝てるイメージがわくSAで行けばいいと思う
おれの場合、豪鬼でも豪昇竜選ぶことあるよ

近立中Pノーキャンとか狙っていったりする
ダメージがデカいってのはチャンスが少なそうな
状況では重宝するし
382 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/04(火) 02:24:34 ID:q83kjY5g0: ケン同じキャラで刺しあいで負けるっていうのはどういう練習がたりてないんでしょうかね？地上戦って読みあいなんでしょうか？
383 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/04(火) 07:15:12 ID:2YLTTMBAO: 経験の差かな…
384 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/04(火) 08:42:27 ID:eShOHVbE0: 起き上がりの攻防に比べるとわかりにくいけど読み合いではある。
通常技を置く、通常技を当てに行く、通常技をスカして差し返す
というのが地上の主な選択肢。
これに加えてダッシュやブロもあるし、
地上戦っつってもジャンプは考慮する必要があるから
いろいろと複雑なんだけれども。
どの行動が何に有効かは自分で考えてみて。
385 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/04(火) 17:40:17 ID:IKRXpvpo0: 基本中の基本は相手の技のスキにこちらの技を差し込む
次に相手の技を発生又は判定に優れる技もしくは飛び道具で潰す
>>384のも合わせても絡み合うから複雑であって基本は簡単なこと

ただ見てて下手だなと感じるタイプは基本押し付けるような差し合いしかできないよね
＞通常技を置く、通常技を当てに行く、通常技をスカして差し返す
読んでいく中で偏るならまだしも、気づくと全部ガードさせにいってたり
何を読んでるのか知らんが一定の状況でブロやら牽制したり
386 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/06(木) 16:11:32 ID:GUVozt8cC: フゴで小足当て移動投げ等にムーンで割り込みたいのですが、
屈ガードからムーンを出すお薦めの入力方法等ないでしょうか。
ガンガードで固まって投げに来た所を逆に吸ってやろうって思いです。
387 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/06(木) 23:32:30 ID:/uLc8hj2C: >>386
理想は１（屈ガード）から好きな方向に回して１で止めてＰだろうけど…
慣れた入力ですら、実戦で小足一発止め確認でリバサ（に近い早さで）ムーンを出すのは至難。
そもそもシステム上かなりリスク高いし。

ただ、考えとしては面白いから、入力も含めていろいろ試してみるといい経験になると思うよ。
388 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/07(金) 16:15:32 ID:bwvCNSVIO: 小足一発ガードから決め打ちなら結構できない？

投げ一点読みならHJC強パームとか熱いと思います
389 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 03:59:42 ID:OlSdIjFc0: >>387
投げられたらムーンはグラップになるはずなんで低リスクなはずだけど
はず　ばっかですまんけど調べるのがめんどくさい
コアコアされた場合に食らうという話ならタダの読み負けなんで別にいいと思う

>>388
そんなものは入りません
390 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 17:16:29 ID:BYdou6Ao0: ヒット確認が苦手なのであまり必要ないキャラ教えてください。
391 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 17:50:10 ID:H6r4c.mU0: 12
392 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 17:55:08 ID:PnepIi3UO: ユリアン
393 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 18:05:43 ID:uGrXokMEC: ギガスでヒューゴー
394 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 18:31:48 ID:EmxiBgDcO: レミー・オロとか。ヒット確認って苦手な人けっこういるよね。それでキャラを選ぶってのも有りだよね。
395 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 19:04:56 ID:QMdqbu7wO: ユン
396 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 19:08:35 ID:aFwNhNxI0: >>390
チュンリーおすすめ。ヒット確認はあるけど難易度は相当低い方なのでこれで慣れていくといいよ。
397 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 20:33:50 ID:2uY530AwO: ﾋｭｰｺﾞｰで一回転ぐるって回すｺﾏﾝﾄﾞをやろうとするとジャンプしちゃうのは、入力が遅いからですよね…？
398 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 21:56:52 ID:JB94DGTo0: >>397
ボタンのね。
基本は右(左)から回して上で終わりの3/4回転。
399 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 00:43:30 ID:j5rmWVoc0: 春麗のヒット確認は単発確認だから難しい方だろ

簡単な順番を挙げると

ヤンのTC転身
ケンのTC迅雷
各キャラ屈小攻撃×２→SA
ネリチャギ迅雷
ケンの屈中PNC迅雷など単発ノーキャンSA

単発キャンセル確認で簡単なのは
春麗の近大KをHJCしてのSAなど

その次くらいにやっと春麗の中足確認が来るんじゃないか
だから易しいとは言えない

ヒット確認を練習したいと思ったら初めは飛び込み連続技などから練習。
例えばケンでJ大K→中足→中昇竜→SAなど。
レベルに応じてだけど、ヒット確認が本当に苦手なら
初めはガードされてたらSAは出さないようにするところから。
それができるようになったら飛び込みガードされ時は昇竜も出さないように。
そこまで出来るようになったら、ヤンのTC転身もヒット確認できるように
なってると思う。コツとしてはSAは全部ずらし押しで、先行入力を
効かせること。この入力法があるから３ｒｄは初心者でも入りやすいので
クセをつけるといい。くれぐれも中足が当たってからレバーを回すような
ことをしてはいけませんよ。

ちなみにヒット確認を全く覚えるつもりが無いなら
ヒューゴー、Q、電刃リュウ当たりがオススメです。
400 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 00:52:35 ID:zmVDvooE0: パームが当たったとき、しっかり地上ヒットしてるのを確認してハンマーにつなげたり
飛ぼうとした相手にパームが空中ヒットしたのを確認してＥＸラリをつなげたり
ヒューゴーも地味にヒット確認スキルが必要なキャラかと
401 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 00:54:11 ID:YUp6vOhQ0: ユリアンもSA３なら確認ほとんど無いな。
確認とは別で険しい道があるけど。
402 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 00:57:11 ID:jvzn7lIc0: J大K→中足→中昇竜→SA
これって初心者用コンボなの？
403 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 00:58:26 ID:j5rmWVoc0: まぁふごは初めはギガスで強くなって、という意味で
挙げたんだけどね　パーム空中ヒットでラリまで行くと
ここの掲示板のレベルを超えると思うので、今は気にしなかった
同様にレミーやユリアンのような溜め分割もヒット確認苦手な
レベルには挙げにくいんだよな。オロは連続技得意ならいけるね。

土佐まこととかもいいかもしれない。
404 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 01:03:15 ID:j5rmWVoc0: >402
そうか、そっちのコツを言うのを忘れてた

中足昇竜拳は、試合中に歩きながら波動拳を打とうとしたら
いきなり昇竜もらした経験とかあるやろ、あれを逆利用すればいい

飛び込み大Kを引きつけて当てて、レバー前を入力。
そのあと中足波動拳を出せば自動的に昇竜がでる。
そのままの流れでもう一度波動入力をしてあとは
ボタンをずらし押しでひたすら叩けばSAまで出ます。
やってみると超簡単よ。何度か練習すればタイミングも掴めると思う
405 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 07:12:39 ID:qm4YgZ/c0: >>390
やっぱ、初心者向きって言えばリュウでしょ
406 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 12:11:41 ID:ucd8XUmA0: ケン、ダド、ヤンあたりも楽な部類
407 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 14:51:22 ID:tiyFAiGM0: リュウの灼熱波動の利点が知りたいです。
よく「灼熱に頼る」とか「もう一つのSA」とか言われていますけど、何故かわかりません。
教えてください。
408 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 15:52:09 ID:emFMQtjs0: >>407
灼熱は、発生8Fで弾速が早く、立or屈問わずヒットし、ガードされても不利フレーム無しで
当たれば相手をかなり後方に吹っ飛ばせる多段ヒット技です。
リュウのキャラ性能の基本的な部分を理解していれば、これがいかに強い技か実感できるはずです。

ちなみに、強いといってもそれ単体で大ダメージを取れる、という部類の技ではありません。
409 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 17:58:47 ID:QRS2NuZwO: 携帯からなのでIDが違うと思いますが、灼熱波動の件、ありがとうございます。
丁寧に教えてくださって嬉しいです。よくわかりました。
410 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 20:20:22 ID:BYdou6Ao0: 390です。中足迅雷(DED)とEX空中竜巻だけでも十分強いのでケンにしました。
しかし、やはりヒット確認はできたほうが良さそうなので質問します。

ケンの屈中P or 遠中P→迅雷(確認)とリープ→EX昇竜はどうやって練習しましたか？
あとリープ→迅雷はwikiにヒット確認可能と書いてますが、実戦レベルで可能ですか？
411 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 20:57:31 ID:X0.Ixd/s0: 中足迅雷(DED)とEX空中竜巻だけでも十分強いのでってそこまで強くね～よ。それにケンはヒット確認命のキャラだよ。（命ってわけでもないが多くの割合を占める）確認が苦手・嫌ならすぐ頭打ちするキャラだと思われるが。
412 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 20:59:21 ID:X0.Ixd/s0: >>408
リュウの灼熱とケンのEX波動ってどういう違いがあるのでしょうか？
413 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 22:07:36 ID:YUp6vOhQ0: 無敵付き多段対空に優秀な通常技、ぶっぱ上等のEX空中竜巻、簡単高威力のTC昇竜。
別にケンは確認出来なくても十分強いと思うけどなあ。
やってく内に確認も出来るようになってくると思うし。
初心者には良いキャラだと思うよ、３ｒｄらしさが詰め込まれてるキャラだし。
414 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 22:48:51 ID:gooSU/Pc0: 初心者にはダッドリーオススメ
415 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 22:58:54 ID:j5rmWVoc0: ダドはダートSAができんと雑魚だからなぁ

ケンのヒット確認は最低小足×２だけでもセンスがあれば
十分勝ち抜ける。欲を言えば状況確認の中足迅雷はいるかな
屈中P迅雷とかはぶっちゃけそんなに当たらないから気にしなくて良い
ネリチャギも同様
416 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 23:35:53 ID:58Nux1X20: ガードしてるんだけど
グラップができんせいでどうにもマグロにみえるなｗ
417 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/10(月) 23:36:06 ID:58Nux1X20: 誤爆失礼
418 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/11(火) 00:45:03 ID:aFwNhNxI0: >>412
そんな質問する人が、>>411みたいなこと断言するのはどうかと思う。
419 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/11(火) 01:04:09 ID:jCC8cu/w0: レバー操作が下手すぎてやる気なくしてる状態・・・。
ゲーセンでやれる人が羨ましいです。
420 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/11(火) 01:53:03 ID:IKRXpvpo0: >>410
そのレベルなら絶対真昇竜リュウの方が強い

適当真昇竜と移動投げだけで超強い
灼熱もド素人みたいに連発しなければ気分的には撃ち放題で超強い
画面端ならケンなんてめじゃない位怖い、しかも痛いから超強い
ヒット確認なんていらない移動投げ連発してれば黙ってても小足が当たる

ケンじゃ無理でも真昇竜なら格上も喰える
リュウケンどちらも手堅くいかなきゃいけないんだから
どうせならリターンのでかい方で行こうぜ
421 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/11(火) 05:11:24 ID:koX0jpbAO: そんなﾘｽｸ背負って真昇竜ﾊﾟﾅすなら灼熱出した方がいいだろ。

だったら真空ﾊﾟﾅせよ。

真昇選ぶなら確実に行かなきゃ。
422 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/11(火) 07:23:49 ID:QcFVAz/c0: >>419
パッドで出来ればいいじゃない。
ゲーセンはマニアしか生き残れないから無理に合わす必要もないよ。
423 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/11(火) 10:31:48 ID:MYysalKs0: >>421
パナすなんて誰も言ってないだろ
真空パナすのですら危険度極大なのに真昇竜なんてパナせるかよ
ただＪ中攻撃出してるか否か判断つかないレベルだとしても
たまには対空で使わなきゃならんけどね
424 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/11(火) 17:17:53 ID:WIm2AVQU0: >>423
え？　421じゃないが、420に　適当真昇竜と移動投げだけで超強い　とか　
ヒット確認なんていらない　って書いてあるけど？
425 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/12(水) 03:33:58 ID:U7My3GEo0: アレか、
「適当真昇竜」というのは、
「何も考えずに出すテキトーな真昇竜」ではなく、
「適切な場面で的確に出す適当な真昇竜」ということか。
そら強いわｗ
426 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/12(水) 12:58:38 ID:ku1P8o.g0: ユンを長く使ってるものなんですが、皆さんに質問があります。
幻影陣が苦手で避けていたんですが、家庭用を買ったので練習してます。

ttp://wikiwiki.jp/3rd/

ここのユンの項目の
弱PTC＞(弱鉄山靠)＞幻影陣＞中P＞6強P＞(6中K＞6中K＞強P)*2＞中鉄山靠＞中絶招歩法
弱PTC＞(弱鉄山靠)＞幻影陣＞中P＞強P＞中鉄山靠＞強鉄山靠*N＞中鉄山靠*N＞中絶招歩法

この二つが出来ません、
中Ｐ＞強Ｐがつながらないです。目押しですか？
中Ｐ＞前強Ｐもつながらなくて困ってます。
コツを教えてください。
427 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/12(水) 14:14:51 ID:YsXglMlc0: もっとつなぎをはやくキャンセルで
中Pはピアノ押しで、すぐに強P
428 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/12(水) 15:54:32 ID:aFwNhNxI0: >>426
出るけど繋がらないならもっと早く。単純な解決法ですね。

むしろ幻影＞中ｐのほうが難しいと思う
429 ：426：2008/11/12(水) 18:54:21 ID:ku1P8o.g0: ピアノ押しって何でしょう？ググってみたけどわかりませんでした。
>>428さん
幻影＞中Ｐも出来るときと出来ない時があります。
難しいですね、幻影陣。
430 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/12(水) 20:27:18 ID:aFwNhNxI0: 「ピアノ押しとは　格闘ゲーム」ですぐ出るじゃないか。グーグル先生なめんなよ。
431 ：426：2008/11/13(木) 05:09:45 ID:ku1P8o.g0: 検索方法が甘かったか、グーグル先生サーセン<(_ _)>
432 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/13(木) 13:43:27 ID:upc1IMtw0: ヒューゴーのムーンを出すにも、ずらし押しって有効なんでしょうか。
433 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/13(木) 17:30:54 ID:zmVDvooE0: >>432
ムーンのような、状況に応じて弱と強を使い分ける必要のある技には
基本的にあまり向いてないと思いますが、弱～強どれでもいいから
とにかくリバサムーンが出したい、というような時には有効ですね
434 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/13(木) 23:47:17 ID:c3E24BTo0: >>433
ありがとうございます。
サブで始めたので、まずはそんなレベルから取り組んでます。
弱中押しだったら、特に問題なさそうなので、やってみます。
435 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/14(金) 00:04:14 ID:F.5e2kPY0: 中P＞強Pは早すぎると近強Pに化けちゃうとか無かったっけ？
436 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/14(金) 07:27:13 ID:EmxiBgDcO: 豪鬼の天魔と豪刄ってガードされても豪鬼側が有利なのでしょうか？
437 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/14(金) 10:11:45 ID:aFwNhNxI0: 天魔の…どれ？空刃？天魔豪斬空なら豪鬼不利というか反確だぜ。
空刃脚なら打点の高さによるぜ。
豪刃は低めで低打点であてれるから簡単に有利とれるよ。
438 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/14(金) 14:24:36 ID:EmxiBgDcO: すいません。空刄と豪刄です。ご回答どうも有難うございました。
439 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/14(金) 19:12:09 ID:/eTC.je20: 刄
何この漢字
440 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/14(金) 19:20:23 ID:RJFUPklE0: ワラタ

刃はヤイバで変換すると出ますよ
441 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/14(金) 19:26:47 ID:P0HYkC/k0: 刄←つかこんな漢字あったのかｗ
442 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/14(金) 20:18:44 ID:mOvxnN0I0: 刄
これは、何て読むの？ｗ
443 ：豪刄？or豪刃？：2008/11/14(金) 20:26:58 ID:EmxiBgDcO: 刄と刃どっちが正しいのでしょうか？
444 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/14(金) 20:28:17 ID:BREmlmGQ0: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111976561
445 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/15(土) 04:17:44 ID:njwofgv.0: 匁
446 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/15(土) 07:50:48 ID:CKMuMuVU0: 春麗の移動投げのコツを教えて下さい。
447 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/16(日) 13:50:12 ID:LLWA1byQC: >>446
指の形を決めてそのまま押す。俺は親、人、薬指でやってる。
あとはレバーが６に入っていないように注意。
448 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/16(日) 23:23:25 ID:6jk8nGgM0: 春麗のブロらせ鳳翼をしてきた時って
ブロッキングの完全有利３Ｆ+鳳翼の発生３Ｆ＝６Ｆで
ブロの硬直中にケンの下中Ｐ（５Ｆ）を入力すると潰せて
中足（６Ｆ）だと相打ちだけど、鳳翼はSAだから一方的に食らう
って事でいいのでしょうか？
449 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/17(月) 08:12:23 ID:HSX.6Wt60: >>448
ボタン入力にかかるフレームが最低でも
1必要なので中足では間に合いませんね。
ダートコークや6大K鳳翼なんかも1F余分に
猶予があるのを思い出してもらえば分かるかと。
450 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/17(月) 08:16:29 ID:P0HYkC/k0: >>449
ガード後や起き上がり後、食らい後などはその1F飛ばせるんだけど、ブロ後に先行入力してても無理だっけ？
451 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/17(月) 08:49:11 ID:HSX.6Wt60: >>450
無理だと思いますよ。
前述の方法で1F飛ばせる理由はリバーサルとして扱われるためです。
ガード時はボタン入力に費やされる1Fは削られなかったと思います。
ケンの中足を屈ガードしていて迅雷で刺し返す場合、
リバーサルじゃないとガードが間に合いますよね。

逆にBL後最速で迅雷出してもリバーサルとは表示されなかったはず。
452 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/17(月) 09:14:25 ID:HSX.6Wt60: すいません、俺が間違ってるようですね。
ゲームレストランの寸止め的うんちくを見てきたのですが、
攻撃発生時間に～のくだりが>>448氏の状況と似ていました。
どうも先行入力受付の有無にかかっているみたいです。
BLして中足を出すケン側をオフェンスとして捉えると辻褄が合いますね。
ケン側は先行入力を受け付けない＝ボタン入力にかかる1Fを削れない、
ということになるのではないでしょうか。

また>>451での説明も間違っていますね。2行目と4、5行目が矛盾しています。
これはガード後の反撃=オフェンス側、起き上がり直後&食らい後=ディフェンス側
と考えると大丈夫かと思われます。
長文失礼しました。
453 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/18(火) 02:43:45 ID:Gr7xXdd6O: ボタン入力に１フレームとかのくだりについて、自分もあんま自信持って言える立場じゃないですがコマンド完成してボタン押す（入力）これが出力側の画面に同時に表れることはなく少なからず遅延が発生する。なので、正確には上記の認識が正しいと思います。
454 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/18(火) 17:38:14 ID:Gr7xXdd6O: ああ、分かりづらい書き込みだった。

【ボタン入力で１フレームかかる】ではなくて、【入力と出力の遅延が１フレーム】と言いたかった…

まぁ、どうでもいいか
455 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/18(火) 17:55:13 ID:.29juqNQ0: ケンの中足ってガードしてリバサ迅雷じゃなくても確定しないっけ？
456 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/19(水) 07:23:48 ID:1.zVMxsY0: 豪鬼の（小・中・強）百鬼～豪（衝・刃・砕・斬）の使い分けを教えて下さい。
457 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/19(水) 10:11:01 ID:eIpTOYXoC: >>456
つwiki
458 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/19(水) 12:19:21 ID:Gr7xXdd6O: ケンの中足はリバサじゃなくても確定。
ただ、うろ覚えであれだけど、中足先端だとリバサのみだったかな…？
迅雷初段が先端だと入らない気がしてリバサのみだったような。

竜豪鬼はケンより中足の硬直が１フレ少ないんで先端だとリバサ迅雷がガードされます
459 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/19(水) 22:22:22 ID:j2N0m61MC: フゴ対ケンでパームがブロられる→ケン反撃中足。
この中足、ガードできるみたいなんですが…くらっちゃいます。
パームって大中小でブロられ時のスキも変わりますか？
460 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/19(水) 22:28:26 ID:P0HYkC/k0: さすがにゲレいけとしか
461 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/20(木) 00:57:46 ID:l5q8YgTgC: 有り難うございます。うっかりしてました。
大パームなら計算上ケン側猶予0フレって事のよう。
大メインでやってみます。
462 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/20(木) 17:23:55 ID:Q0MqLQIU0: >>448
結局、まじでケンのしゃが中パンで、(ブロ後有利3Fだから多分中足？)ブロらせ鳳翼に発生勝ちして潰せるの？
463 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/20(木) 19:16:07 ID:r9oRqSn.0: >>462
俺もそこが引っかかってた。中足最速c鳳翼だと屈中パン負けますよね？
もちろん数値的に勝てるはずなんだけど、PS2のﾄﾚﾓだと実際負ける。
前にアレクの中膝でも割れない、って話が出てて、今探してたんだけど見つからない。
詳しい人おられませぬか。実践的には最速cなんか来ないと思うけど。
464 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/20(木) 20:03:38 ID:uJOqVWxs0: mameで検証したらおもしろい結果になったｗｗｗｗ
ゲレのオフェンス側は技の攻撃発生にディフェンス側より”1フレ多くの時間を要する場合がある”
のまさにその通りになった。
ブロらせ鳳翼する前に春がオフェンス側だったらケンの屈中Pで潰せるけど
ディフェンス側だったら潰せないようです。
ただ、あくまでmameでの検証なんで実機でどうなるかは分かりません。
465 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/20(木) 20:08:07 ID:or/K7rHk0: ゲレ表記で発生4までしか入らねーよ。
466 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/20(木) 20:24:37 ID:uJOqVWxs0: どうもおかしい事書いてるな俺orz
ゲレのオフェンス側は技の攻撃発生にディフェンス側より”1フレ多くの時間を要する場合がある”
はBLした側はディフェンス側になるんだから、ケンは常にディフェンス側じゃないか。
これが原因じゃないとしたら、なんで1フレームずつ飛ばしながら最速で出したのに
潰せるときと潰せないときがあったんだ？
467 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/20(木) 20:39:16 ID:P0HYkC/k0: ランダムなんじゃね？
468 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/20(木) 22:58:28 ID:rYxvOJMs0: 春の中足をBLったら屈中Pで安定･･･そう思っていた時期が俺にもありまｓ
PS2のトレモでいくつか試してみると中足鳳翼に限らず計算上プラス1Fが
正解になります。これはたとえばBLした側が先行入力は受け付けているが
オフェンス側として調整されているとか･･･ですが真実は開発者にしか解ら
ないですし、我々は事実を受け止めて知識とするしかないと思います。
469 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 08:34:47 ID:6jk8nGgM0: SGGKの説明とか見てると、ブロッキング後は先行入力が効くから～とか書いてあるから
てっきり最速で技が出てるもんだと思ってました
470 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 12:46:58 ID:9shMTV6EO: よく専門用語とかでｺｱｺｱとかありますが、意味がわかりません。
他の専門用語もわからないんで、どなたか教えていただけるとありがたいですm(＿＿)m
471 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 12:52:24 ID:0m02zGCk0: >>470
コアコアはわかりにくいですよね。定着している割に、わかりにくい用語だと思います。
コアコアは小足(弱キック)２回のことです。
コアコアＳＡとかって使います。
472 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 13:14:13 ID:5oXeiPZ20: 補足すると小足は屈小K
473 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 13:35:53 ID:p4rR1IDg0: 小じゃなくて弱な
474 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 14:28:02 ID:EmxiBgDcO: 小＝弱、中、大＝強じゃないんですか？
475 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 14:30:45 ID:8sUy4FFE0: >>474
です
正直どっちでも意味通じるならどうでもいいかと
476 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 14:37:18 ID:P0HYkC/k0: むしろ弱より小のほうが通じやすいくらいなのでもはやどっちでもヨシ！
477 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 16:33:24 ID:EOjJjencC: 瞬獄殺がうまくだせません。
だれかｺﾂ教えてくださいコマンドはちゃんとやってるつもりなんですが…
478 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 16:41:23 ID:PgtZdPTo0: 弱Ｐ弱Ｐ→（いれっぱのまま）弱Ｋ大Ｐで出るかと。
479 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 17:15:39 ID:OfY6XCjA0: リュウの移動投げが出せません
鎖骨コマンドとほぼ同時に投げコマンドを入力するような感じでいいですか？
投げ入力のタイミングがまったく掴めずにいます。
480 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 17:26:12 ID:uOOGvZXY0: >>479
移動投げは豪鬼で練習するのがオススメ
6中P押したらすぐに投げ入力。ほぼ同時押し
豪鬼がムンって言いながら投げが出たら成功
6中Pが出たら投げの入力が遅い。ムンって言わずに投げが出たら投げの入力が早い
481 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 19:15:31 ID:P0HYkC/k0: >>477 >>479
問題解決する為には、出力された結果を教えてくれるのが一番早いです。

そういう解法が身につけば、今後質問なんてする必要もなくなりますし。

是非出力された結果を教えてください。
出せない。だけでなく、実際にはどうなっていますか？

瞬獄の注意点としては、ちゃんと弱Ｐを二回押す（急ぎすぎて２回押せてないとか）
→　弱Ｋ　強Ｐ　をちゃんと順番に押している（急ぎすぎて、同時に押してたり順番が入れ替わったり）
この最後のみっつは、「タタタン」というリズムでワンセットかつ正確に入力するクセをつけたほうがいいです
482 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 19:55:18 ID:2uY530AwO: ブロッキングについて教えて下さい。
連続でブロッキングを入力しなければならない必殺技（ﾀﾞｯﾄﾞﾘｰのﾏｼﾝｶﾞﾝﾌﾞﾛｰや春麗のｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞ、ｼｮｰﾝの飛びながら蹴ってくるやつなど）をブロッキングするとき、入力しなければならない間隔はそれぞれ異なるのでしょうか？
483 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 20:11:16 ID:d7rpxD5UO: タイミング変わります。
ミスしたら食らいます。
484 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 23:21:38 ID:9shMTV6EO: >>471 >>472
返答ありがとうございます。
他にも色々わからないのでお手数ですがどなたか教えていただきたいのですが、ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃｨﾝｸﾞ(？)とかﾘﾊﾞｻ(？)とかの意味がわからないので教えて頂けるとありがたいですm(＿＿)m
485 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 23:25:46 ID:p5szRPgo0: 少しは>>2を見て自分で調べろよ
何の為に貼ってあると思ってるんだ
486 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 23:47:13 ID:9shMTV6EO: >>485
すみませんでした;
あれ？
でも管理人さんのコメントの>>1を見ました？
親切に教えてあげましょうって書いてありますね^^
487 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 23:48:41 ID:IsYDaEqM0: 君こそちゃんと>>1読みました？
質問の前に調べましょうって書いてありますね＾＾
488 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 23:50:04 ID:9shMTV6EO: >>485
見なかったのは悪いとは思いますが、言い方を選んだほうがいいと思いますよ^^
連ｶｷすみません;;
489 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 23:55:03 ID:N7XC/pK.0: ※質問前にまず自分で調べてみましょう。
初歩的なこと・基本的なことは、>>2のサイトを見れば大抵のことは載っているはずです。
490 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/22(土) 00:20:41 ID:9shMTV6EO: >>489
ありがとうございます^^
491 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/22(土) 00:27:14 ID:ygwhCfUY0: なにこいつうぜえ
492 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/22(土) 00:32:31 ID:qe5sPLEA0: 退屈だったんでしょう。
以後スルーで。
493 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/22(土) 01:02:06 ID:cL.nDhGo0: >>482
確かに、タイミングは違いますが、
ほとんどの技は、ＥＸ波動のタイミングでとれますよ。
マシンガンブローは同じです。
494 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/22(土) 01:33:31 ID:OlSdIjFc0: 多段技は基本的にブロ硬直が終わった次のフレームには判定が来るので
16フレーム間隔で次のブロを入れればOKです
ユリアンの肘とかケンのカカトも同様
495 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/22(土) 01:42:38 ID:IKRXpvpo0: 久々にここに来て大笑いしたわｗｗｗ

蛮哲の基礎知識全部読みな
量多いけど意地悪とかじゃなくマジで各キャラ共通のシステムは全て分かる
数値的なものはゲレだけど、こっちのがわかりやすい
496 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/22(土) 03:19:48 ID:5ZJkEfEs0: ☆W e b M o n e y 無料入手法 ☆

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497 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/22(土) 07:25:10 ID:2uY530AwO: 482です。皆さんご回答ありがとうございます。
一打一打の間隔に多少の違いはあれど、16F間隔で入力できれば大概のずれは猶予時間に収まるという解釈で大丈夫でしょうか？

>>484さん
僕が言えた立場ではないですが、やめてくださいそうゆうの。あなたみたいな人が初心者の印象をより悪くするんです。初心者でもないのにこのｽﾚを覗いてくれてるだけでも皆さん優しいとは思いませんか？
ﾘﾊﾞｻはまだしも、ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞなんてｼｽﾃﾑじゃないですか。顔が見えないからって調子こいてると後で虚しくなるだけですよ。ほんとに。

スルーできずすいませんm(__)m
498 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/22(土) 14:37:20 ID:hPU3fLus0: >>484さんと>>497さんが違った意味で可哀想です
499 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/25(火) 02:08:27 ID:HeDi2XLI0: そんなことより
Ｑで画面はじでイブキにわからん殺しされてるんで誰か教えて下さい。
具体的には立ち小P連打で固められたり前大Ｋ?で移動投げ潰されたり
垂直Ｊからクナイを含めた各種タイミングをずらした攻撃されたりで
何も割り込めないような感じです。
とりあえず立ちガードで硬直減らすようには心がけてます。
500 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/25(火) 02:49:39 ID:P0HYkC/k0: >>499
まずは、見切ろう。不利な相手なので、きっちりいぶきの動き覚えないと辛いよ。
小Ｐ固めとかは所詮つなぎでしかないので、本命を食らわないように。
キャンセル疾駆けは常に投げで反応できるように準備。基本的にいぶき側不利フレームなので。

固めは、割り込めないなら、別に割り込まなくてもいいじゃない。くらいの気持ちでじっくり戦う。
起き攻め、着地攻めなどでの左右二択は、どっちかにブロ入力入れれば違っててもガードになるよ。

いぶき側に「このＱガード固すぎるよー。投げも全部グラップとか投げかえされたりするし」と思わせれるように。
501 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/25(火) 22:07:00 ID:y5.ERmFQ0: >>500
ありがとうございます。
ちょっと、焦って無理にブロ入れたところでコンボ食らうような事が
多かった気がします。精進します。
502 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/26(水) 01:27:24 ID:P0HYkC/k0: >>501
投げ間合いが全く違う（いぶきは全キャラ中ワーストの投げ間合い）ので
いぶき側としては、投げにいって、逆に画面端に投げられたりすると精神的ダメージ大きいんですよね。
もちろん、安易にＱが投げシケ見せれば、膝を刺してくると思いますが。
で、中段なんですが、頭砕きとリープがあります。
リープは食らっても安く、これまたつなぎ技でしかないので食らっても焦っちゃだめ。
頭砕き（６中Ｋ）は、見切れたらブロ＞投げで反撃。２Ｆ級の技でないと反撃確定しないから、無難に投げでおｋ。
梵鐘はマジ厄介ですがね…中距離じゃブロっても何も出来んし、飛びや暴れの防止の為にけっこう梵鐘は撒いてくると思います。

とにかく焦れないことですね。がっちりガードを固めて、ふと自分の体力を見てください。全然減らされてませんよｗ
503 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/26(水) 03:41:55 ID:MiHhM77k0: いぶき戦得意だからヒントを書くね。

・小Pブロったら屈小Pノーキャン腹部が確定。
・中K→霞駆けはしゃがみガードでも腹部確定。ヒットでも確定したはず。
(小)中大TCからだと立ちガードしてないと入らない。
霞駆け中は被ダメージ1.5倍だからおいしいよ。
・6大Kは意外と隙でかいからブロったら捕獲、近中K、生ビンタ、突進等なんでも入るよ。
・ジャンプはブロ潰しの苦無があるから早だし4中P、逃げJ大P(→PA狙い)で落としたり突進でくぐったり。
・飛燕も一段目ブロ→突進が出来るとよい。フォローの霞朱雀をさせずに反撃できる。
・端では弱捕獲→大突進大突進が入る。
・早くPA3回してしまうこと。3回目は結構強引に狙っていい。
504 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/26(水) 19:27:30 ID:P0HYkC/k0: 逃げＪ大まじ大事だよね。あれやられると心が折れやすいわ。
505 ：499：2008/11/26(水) 21:30:27 ID:0GVc2AQs0: >>502
投げシケ結構見せたかもしれないです。
相手の投げ誘っての垂直Ｊにまんまと引っかかってました。

>>503
屈小Ｐ腹部とか実践したことないですね・・・
ちょっとレベルが高いですが友人使って練習してみます。

>>504
判定強いしＰＡおいしいですｗｗ
506 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/28(金) 19:17:54 ID:jeZwEHjI0: リュウケンゴウキの近大P昇竜って大Pブロ後に投げで投げること出来ますか？
507 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/28(金) 19:36:08 ID:2J/.KKsYC: できません
508 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/28(金) 21:10:16 ID:jeZwEHjI0: うーん
よく投げられるのは昇竜キャンセルが遅いんですかね
ありがとうございました
509 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/30(日) 00:53:44 ID:BfmDxGbo0: >>508
コマンドミスで波動が出てるのかもよ？
510 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/30(日) 08:40:58 ID:gG3ENHOU0: すんません教えてください。
掲示板でたまに目にする「DED」ってなんですか？
511 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/30(日) 09:45:09 ID:ttwBUue.C: >>508
遅いと感じるなら、ブロ見てから入力じゃなくて、
まずはブロられたら勝手に出るタイミングで昇龍を入力してしまうといい。
ちなみに、ブロギガスだけは何故か確定だから注意。

>>510
ヒット時のみゲージがギリギリ一本溜まる状況で、
キャンセルＳＡまで入力してしまう自動発動の方法。
ガードやブロならゲージが溜まりきらず、入力したＳＡは出ない。
512 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/01(月) 00:15:45 ID:qS1bA7Cg0: >>510
この辺とか読んで他のテクニックも学んだほうが・・・
http://wikiwiki.jp/3rd/?%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF
513 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/04(木) 07:27:47 ID:IBaphfZw0: ずらし押しってどうやればいいのですか？
514 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/04(木) 07:42:42 ID:d7rpxD5UO: 何のずらし押しかしらないけど、ﾘﾊﾞｻとかなら人差し指中指薬指で3つのボタンをｼﾞｬﾗｯって押すのよ。もしくはﾀｶﾗﾝｯ
515 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/04(木) 09:43:18 ID:P0HYkC/k0: >>513
何のずらし押しか知らんが、同時押しくらいの気持ちで押せ。「ずらして押す」って意識だとコツが掴めみにくい。
516 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/04(木) 18:18:39 ID:nnjZPDO.0: ひとつ目のボタンを押してから3つ目のボタンを放すまでジャスト0.1秒がベスト
517 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/04(木) 18:23:32 ID:nETfCxUE0: ベストｗｗｗｗｗ
518 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/04(木) 21:24:04 ID:hHb7X5Cc0: 0.1sってそんな事、毎度出来ないだろ・・・
519 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 00:45:36 ID:qS1bA7Cg0: っつーか、そんなに早くボタンを離す必要は無いです。
520 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 02:29:38 ID:jjB530Eg0: 離した時にも受け付けてるんだから離さないと効果薄れるでしょ
521 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 03:08:52 ID:P0HYkC/k0: >>516がいいたいのは、０．１秒＝６Ｆでボタンずらし押しで３Ｆ　ずらし離しで３Ｆで理想の６Ｆカバーのことでしょ。

現実的には、そんなジャストじゃなくてもきっちり最速で出てくれるけどね。

つか各種確認迅雷や確認正中くらいならずらし押しの３Ｆカバーだけで十分安定するよね。コークは性能かわって困るけど
522 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 05:19:41 ID:ZOMo4vYI0: >>521
そうそう。補足ありがとう

>>517
何でもそうだけど、あるテクニックの意図や理想やを
理解してやるか・せずにやるかってのは、すごく大切なことだと思うんだよ
意味が分かっていれば、ノーキャンコンボ時とかリバサ時とか、
自分の頭で考えて、自分にとって最適な押し方を適宜選んでいけるからー。
というわけで、笑うところじゃないぞｗという
523 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 07:16:22 ID:QkbPADCU0: ダートコークが出来ません・・・。
コツを教えて下さい。
524 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 09:03:23 ID:YUp6vOhQ0: >>523
ずらし押し
525 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 09:17:31 ID:P0HYkC/k0: 安定させるコツではなく、技が出もしないってことかね。出来ませんってことは。

ならまず真空コマンドの練習だな。出ないならもっと遅く。違う技が暴発するならコマンドを正確に。
526 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 10:27:19 ID:ZOMo4vYI0: ダートを出せるようになる→コークを出せるようになる→
ダートの硬直切れるタイミングでコークを出せるようになる→
屈ヒット限定コンボなのでダートを屈ヒットさせる→6hitで繋がる

どの時点で躓いてるのか詳しく書き込めば、
もっと具体的なアドバイスをくれる人が居るかも
527 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 15:03:22 ID:VJyt2aGg0: ユンのＴＣ鉄山幻影の鉄山を赤ブロしたときゲージＭＡＸのケンと春だったら最大反撃どうすればいい？
暗転後迅雷とか打つんだけど安定しない。春だとホウヨクガードされちゃう
だからいつも投げですましてしまう
528 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 21:05:22 ID:P0HYkC/k0: 投げとか。
屈弱Ｐ＞鳳翼とか？入ったっけ屈弱Ｐ。
529 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 21:13:16 ID:JwtSYrvA0: 画面端に追い込まれるとガード固めて反撃に出る余裕もなく死んでしまうことが多いんですが、上級者の人を見ると画面端から投げ、グラップ、ブロとって状況を打開してるように見えて自分もやってみてもどうも上手くいきません。
安定してないもののグラップはなんとか取れるようにはなったんですが、ブロが全くです。
ブロッキングを入力するとほぼミスります。
何かこつでもあるんでしょうか？
530 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/05(金) 21:34:31 ID:P0HYkC/k0: 端に追い詰められた時に、ブロなんかで打開しようと思わない方がいい。

きっちり遅らせグラップとガンガード使い分けましょう。
ブロなんてしなくても反撃する余裕もなく死ぬなんて有り得ないと思うよ。
531 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/06(土) 06:45:27 ID:vfwO536wC: >>527
鉄山に対しては、ブロ入力＞ハッケイまで入れ込んでいいはず。
幻影が来ても来なくても確定。幻影来た場合は暗転終了後に落ち着いてホウヨク入力。
ケンなら大Ｐ昇龍迅雷かＴＣ入るはず。

どっちも使わないんで間違ってたらゴメン。
とりあえず幻影の発動時は普通に硬直あるよ。
532 ：527：2008/12/06(土) 15:30:08 ID:VJyt2aGg0: >>531
どうも！あとで家庭用で練習してみる
533 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/06(土) 16:15:43 ID:rYxvOJMs0: 鉄山幻影は鉄山をBLってもユンがキャンセル幻影してきた場合
鉄山をBLまで五分、幻影の発動に反撃を決めることになります。

鉄山の発動には9Fか10Fかあるので（※最初の3Fに無敵がある
ので最速で真昇竜などで返すと初段があたりません）BLしたあと
先行入力で技を入力できていれば問題なく反撃できます。暗転中
に自分の技のモーションが見えるので簡単です。

ですがユン側が幻影を最速でキャンセルしてきた場合、暗転中に
自分のモーションがみえません（先行入力に成功していれば暗転
後にちゃんと技は出ます）ので保険のために暗転後に再入力する
ことをおすすめします。

先行入力が間に合わなかった（もしくは確認ができず自信がない
場合）は暗転後に反撃するわけですが、暗転中はコマンド入力を
受け付けていないため、暗転後に入力を開始しなければならず、
結果、反撃が遅れることになります。迅雷の場合ですと暗転後に
23623＋K＋発生2Fで最速で7Fかかりますが暗転中にコマンドが
被れば迅雷は失敗しますし、暗転終了の判断はかなり難易度が
高いです。暗転後SAでの反撃は安定度からいっておすすめでき
ません。

以上のことからまとめると、鉄山をBLったあとの反撃は

「ワンボタンで発生の早い技」

がベターといえます。ケンなら近中PTC、春なら近強Kなど。
それをさらに（暗転中にモーションが確認できなかった場合）
暗転後にもう一度入力して、ヒット確認からSAなどに繋げる
のがいいと思います。通常投げで安定するのもアリだと思い
ます（ケンで画面中央なら地獄車から弱～中波動で安全に
幻影のタイマーはほぼ切れます）。

短くまとめられずにサーセン。
534 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/06(土) 16:18:34 ID:rYxvOJMs0: 3行目「鉄山の発動には～」→「幻影の発動には～」ですサーセン。
535 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/06(土) 16:37:14 ID:rYxvOJMs0: 訂正。発動時の無敵のせいで通常投げが決まらないことが
あるので投げで安定とは言えないようです。連カキサーセン。
536 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/06(土) 21:51:11 ID:aRDb8mwsO: リュウ・ケン・豪鬼・ショーンに中玉からガー不可連携をする時、
①ダッシュΧ２＞垂直J＞めくり中K～
②ダッシュΧ２＞斜めJ＞垂直J強K～
…の、どちらが安定しますかね？
それと、対ダドで最も安定する玉ハメレシピを教えて下さい！
537 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/07(日) 03:29:11 ID:mq4FRZLUO: 自分は胴着には垂直Ｊ強Ｋ派ですね。

ダドは全キャラの中で一番簡単にはめれます。人柱コンボ×２→中Ｐｃ大夜行→ダッシュ１回→めくり中Ｋor垂直Ｊ強Ｋです。ダッシュで押すのが１回でイイので、画面端に近くても他のキャラよりハメやすいです。
538 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/07(日) 10:30:18 ID:aRDb8mwsO: >>537さん！ありがとう！助かりました＾＾ﾉｼ
539 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/07(日) 19:41:49 ID:Gg9Nckg20: オロって玉と石、どっちがお薦め？
540 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/07(日) 20:02:21 ID:vmnLKAJc0: 俺は石
541 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/07(日) 20:05:47 ID:d7rpxD5UO: 石の方が楽だし全ｷｬﾗ対応なんでお勧めです
542 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/07(日) 21:07:15 ID:DiJoHQH20: 基本石だけど、キャラによっては玉に替えてる。
543 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/07(日) 22:31:08 ID:BfmDxGbo0: 玉は相手のキャラ・プレイスタイルによってはエロいほどハマる。
が、石の方が汎用性は高い。
544 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/07(日) 23:32:24 ID:AfrYS6/20: スーパーオロ投げSA1はダメぽですか？当てにくい？
545 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/07(日) 23:39:57 ID:P0HYkC/k0: >>544
トータルで考えると、石か玉です。使いたければ使えばいいと思いますよ。

近中Ｐヒット時のリターンって意味でも石と玉には劣るし。
投げが１Ｆ発生ならまだマシだったんですけどね。
546 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/08(月) 11:47:10 ID:aRDb8mwsO: またまた質問です！
玉ハメしようとした時に、根性入力を失敗する事があるので分割入力してみようと思うんですが、
2回目の人柱渡り後に236、着地して5中P236Pで良いんですかね？
何故か出来たり出来なかったり…orz
他に分割入力でしてる方が居ましたら、コツを教えて下さい！
547 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/08(月) 19:40:34 ID:mmrF9QacO: いぶき使ってます｡初心者では無いですが､全く勝てません｡
ﾌﾚｰﾑ等の説明もよく理解できないので､『〇〇の場面では□□技を出すと良い｡』のように簡単に教えてください｡よろしくお願いします('A`;)
548 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/08(月) 20:29:50 ID:P0HYkC/k0: 主な被ダメージソースは？
主なダメージソースは？
勝率が特に悪い相手キャラは？
勝率が良い相手キャラは？
選択ＳＡは？（まぁ基本は朱雀一択でいいと思うが）

おおざっぱすぎてどの場面の話をすればいいのかわからん。
初心者なら「梵鐘振っとけ」「垂直ジャンプからペース作れ」とか言いようもあるが、初心者ではないと来たもんだ。

答えたいが、何を言えばいいのかわからん。いぶき全般のことならいぶきスレへどうぞ。ここ初心者スレですよ。
549 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/08(月) 20:30:07 ID:1zDl5lFIO: 反撃確定の場面では最大コンボ、スタン値を考えての近大Ｋ連携を出すと良い
550 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/08(月) 20:34:44 ID:P0HYkC/k0: 読み直して思ったんだが……フレーム等の説明が理解できないって初心者だろｗ

弱Ｐの発生と硬直差のすばらしさとか
ブロ不能な雷打の小中大の硬直差とか
ガードさせたら超有利な前中Ｋブロられ時の不利フレームとか
立中Ｋと、弱Ｋ中ＫＴＣの硬直差の違いとか
各種キャンセル疾駆けの不利フレームとか
知っとかないと自分が正しい行動とったのかどうかよくわからないことがないか？

ゲームレストランまじオススメ。あとはあるかの動画でも見てなさい。
551 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/08(月) 20:42:05 ID:eShOHVbE0: ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
552 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/08(月) 23:04:03 ID:WJZg7MSg0: >>547
・ゲームレストラン見る
・動画見る
・いぶきスレを1から読む
・対戦しまくる

これだけやって勝てなかったらまた書き込むといいですよ
553 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/08(月) 23:54:19 ID:Rf2/z5m6O: 礼儀知らず、際限なく聞き続けてくる奴や質問の意図がはっきりしない奴に対しては完全なスルーが一番。
サードの初心者スレであって、質問の仕方の初心者スレではないし。
物の聞き方、調べ方が分からない奴に理解させる事自体、無理があるし上手くなりたい気持ちが本当にあるなら他人まかせにしないで自発的に動いてるだろ。
554 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 01:45:28 ID:/8Y8lejEo: サード４年目でシステム、フレーム共にそんな詳しくないが上級者語っちゃダメ？

大会で優勝したことはある。
555 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 02:35:46 ID:rYxvOJMs0: 上級者かどうかなんて自分で決めるもんじゃなくね？
556 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 03:23:17 ID:TVApjfiI0: 少なくとも自分で名乗るものではないとは思う
557 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 04:06:07 ID:P0HYkC/k0: だから俺はずっと中級者を名乗っている
558 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 12:07:12 ID:G7OLZrE2O: どれ位の規模の大会か知らないけど一回優勝したくらいじゃ、野試合でも相当強くないとみんな認めてくれないよそれにフレームとシステムかなり勉強しなきゃ本物の人間性能ある上級者に勝てないよ
559 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 12:52:59 ID:PgtZdPTo0: 誰に迷惑かけるわけでもないですし、語るのは無料だから吹聴してもいいのでは。
意味がある行為かはわかりませんが。。。
あ、別に無くていいのか。
560 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 13:36:46 ID:5Pv14u66O: すみません質問なんですが、ﾘｭｳの真昇龍ヒット後の追撃は相手キャラや状況によって変えて行った方がいいんでしょうか？今の所ダッシュ強Kかダッシュ昇龍を入れています。竜巻、足刀は当てるのが難しく感じて使ってないんですが、どうなんでしょう。長文スミマセン…
561 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 13:47:55 ID:iJ9AFdIU0: ダメージ的に大差ない（外したときに比べて）ので、当てやすさで選んでて良いと思う
僕は基本大足刀で、大足刀がスカる相手にだけ竜巻使ってます
562 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 15:11:51 ID:LYuK1/G2O: >>554
一番の近道は上級者に認められることじゃね？
上級者のいるところに遠征してガンガン試合すればいい
563 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 18:31:36 ID:IKRXpvpo0: その後の状況を考えると大竜巻を練習した方がいいと思います
端で起き攻めできるか否かはリュウにとってかなり大きいので
それができるなら足刀でもかまわないとは思いますが
個人的に真昇竜後が一番端攻めで相手が暴れてくれる瞬間だと思う

自分はとどめになる時だけキャラによっては超安定の波動拳を使います
564 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 22:10:59 ID:5Pv14u66O: ありがとうございます。
竜巻と足刀も練習してみますm(_ _)m
565 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 23:40:32 ID:HP/0qV0Y0: 簡単かつ確実にダウンを奪えるのはダッシュ小足刀
大足刀・大竜巻が安定しないときはオススメです
566 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/09(火) 23:58:21 ID:gtr/NhOk0: 各キャラの起き上がり、QSの速さなどが載ってるサイトはありませんか？
567 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/10(水) 02:15:04 ID:l1QqlWVM0: ゲームレストランの「キャラ別詳細数値」にのってるよ
568 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/10(水) 20:18:18 ID:IKRXpvpo0: 春の中足確認はしゃがみののけぞり+2ﾌﾚで猶予長くなりますか？
立ちの場合状況確認できる分楽だと思っていたら
しゃがみのけぞり+2ﾌﾚでしゃがみの方が楽だといわれたのですが
立ちとしゃがみで自分としては変わらない気がするんですが
569 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/10(水) 21:51:55 ID:GUVozt8cC: キャンセル受付時間が変わるわけじゃ無いんで…変わらないでしょ。
中足のけぞり時間がキャンセル受付時間より短いなら別ですが。
570 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/10(水) 23:10:44 ID:VBpjfWso0: wikiにあるまことの唐草→強P→土佐→前ダッシュ→(逆入力)強吹上→EX吹上→CHJ強P
のコンボは可能なんですか？
571 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/11(木) 00:48:40 ID:Gr7xXdd6O: 本当に書いてあったの？
それは無理だよ。最後は当たらない。
572 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/11(木) 04:38:49 ID:gIyzP2rI0: 大P→土佐は出るけど唐草→大P繋がらないｵﾜﾀ
573 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/11(木) 04:43:15 ID:P0HYkC/k0: >>572
実際あれは難しいと思う。

グラフィックでリズム取る人とか音でリズム取る人とかいろいろ。

大Ｐかなり遅めでＯＫ。
574 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/12(金) 17:50:33 ID:1Dtme2Lw0: 迅雷後にハイジャンプ大Kをだしてガード表裏のネタがありますよね。
あれはどういう仕組みなんでしょうか。
空中で大攻撃を出すってのはゲージ溜めなのだと思いますが。
575 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/14(日) 07:22:21 ID:4or1bR760: 画面端でめくられまくって殺されてしまったのですが
めくられる時相手が壁側に行きますよね？
それで相手の方向に合わせてジェッパを出そうとしたのですが、
クロスカウンターやらなんやらが暴発してしまいました
めくられる時にはコマンドは逆にならないんでしょうか？
576 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/14(日) 18:38:55 ID:SkwSz5sw0: >>575
めくられるタイミングにもよる。

・順方向でコマンド完成＞相手裏回った＞ボタン押す＞逆向きに発動　　なんてこともあるし。
・コマンド途中に左右逆転＞失敗　とか（特殊なレバー操作で両対応可能だったかも？）
・相手裏回った＞逆方向コマンド＋ボタン＋逆向きに発動
・コマンド完成＞ボタン押す＞相手裏回った＞順方向に昇竜空振り　なんてひどいこともよくある話だね。。

相手がこちらを飛び越えるタイミングによってコマンド潰される場合もあるし。
どうしても落としたいなら振り向き昇竜は両対応コマンドとかもあったはずだがあまり初心者スレ向きじゃない話題なようなｗ

具体的に何でめくられてるの？めくり雷撃？ケンのＪ中Ｋ？
めくられまくって殺されたのならまずガードかブロ（逆なら勝手にガードになる）をしろ……
簡単に誰でも１００％めくりを落とせるなら誰もめくりなんてやらんよ……
577 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/14(日) 19:48:04 ID:3.GtTwJU0: ウメハラのように人読みが上手くなるにはどうすればいいの？
578 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/14(日) 19:59:36 ID:9wu.kyK20: 才能無い奴は何やっても人読みは上手くならない
別に人読みできなくても勝てないって訳じゃないから、もし初心者なら人読みよりもコンボなり反確なりを勉強した方が良い
才能ある奴は教えられなくても勝手に上手くなる
こればっかりは出来ない人には言っても分からないレベル
できないのなら素直に諦めるのが吉
579 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/14(日) 20:36:01 ID:EmxiBgDcO: >>577　ヴァンパイアは特に人間性能を強く受けるゲームだしね。あれは無理ゲー…
580 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/14(日) 21:03:59 ID:0Pe2B6ig0: ウメの読みは神がかってるからな。
それにウメ波動・ウメ昇龍という武器もあるし。
581 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/14(日) 21:06:16 ID:aKaKFIuU0: 人読みはウメが小さいころからそうとう格ゲーやりこんだ結果得た賜物
582 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/14(日) 21:36:22 ID:2RcEaloA0: >>577
ウメハラは関係ないけども
そういうのって結構印象に作用される部分があるんじゃないかな
体力やゲージ状況が有利なときの強気な選択肢や
人読みの行動でそれが読み負けしても引き分け程度な行動の選択肢なら
その人読みが通ったときには印象に残るし
通らなかったら別に印象に残りにくい
てな感じ

強い人なら逆にピンチを切り抜けるときの手堅さも兼ね備えているだろうから
そっちにもよく注目してみては。
対人戦では前の試合や他の人との試合の観戦、一発勝負なら最初の方のラウンドをみてその人の癖を見抜いて
上にあげた読み負けてもリスクが少ない有利状況になったとき
人読み行動をとってみてその精度を磨いていけばいいと思う
ただし舐めプレイにならぬよう注意
583 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/14(日) 21:47:12 ID:LYuK1/G2O: ウメハラだって最初から強かったわけじゃないしな。
新作が出たとして、やりはじめの頃はそんなに強くないよ。
格ゲー経験者が普通にプレイすんのと大差ないらしい。
やっぱレベルの高いゲーセンで乱入しまくるのが一番の近道だと思う。
584 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/15(月) 07:22:43 ID:o/I0jDas0: ウメ波動？
ウメ昇龍？
って何？
585 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/15(月) 09:43:06 ID:BfMhljFA0: >>584
ウメ波動は、とばれたら死ねる波動を、心理的に飛べない状況やタイミングを作って打ちまくる
ようは波動の撃ち方がとても上手いだけのこと。

ウメ昇竜は小足見てから昇竜………てのはうそで、それまでの対戦の流れから必ず当たると判断して打つぶっぱ昇竜。
固めへの割り込みとかではなく、相手の割り込みを読みきってわざわざ潰したりもする。スパ２Ｘとスト４以外だとウメもあまりやらない。

どっちも別にウメハラでなくてもやってることだよ。
ウメの凄さはむしろ、同じ相手と同キャラや五分近いキャラで連戦しまくった時に対応力がすさまじいことだと思う。
586 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/15(月) 14:16:31 ID:EmxiBgDcO: 因みに、ウメハラは3rd嫌い。
587 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/15(月) 16:46:00 ID:IKRXpvpo0: スト４対戦したときウメハラのぶっぱ昇竜当たりまくった俺が来ましたよ
切り替えしの手段として一番ハイリスクハイリターンなものを
全くリスク無く使われてる気すらしてくるってのは本当に精神的にくる
どんな有名人でもんなことやってりゃ確実に痛い目見るのに、ウメハラは無傷だったｗ
初心者にぶっ放されて負けた時のようなイライラ３（負け犬の遠吠え的に）、読み負けた悔しさ７
他のよく放スタイプのプレイヤーとは一味違ったムヤムヤを抱いたわ

凡人は９手堅く捌いて１ぶっ放す位が一番なのかな
モラリスト気取ってぶっ放さないってのは読みの選択肢１つ捨ててるようなもんだからやめたほうがいい
588 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/15(月) 21:38:32 ID:mY/6nBPg0: >>586
マジで！？
3rd神ブロなのに！？
589 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/15(月) 23:26:16 ID:U8d6zwTYC: モアで大昇竜ブッパリまくりなウメハラを見たことがある。

昇竜を打ちまくる
(全ての択で昇竜)
↓
当たらない昇竜をシェイプしていく
↓
選択肢として昇竜が残る
↓
昇竜打つ
↓
当たる
って実験やってたっぽい。
ウメ昇竜をガードしたいなら
起き攻めとかで歩きと技の間合いを駆使して
そのタイミングとその間合いではその技しかないって空気をかもしだしたらいいよ。

あと直前ガード、起き上がり時は前歩き、昇竜でるタイミングではガード。

あとは攻撃ボタン押すつもりでスタートボタン押すのがオススメw

あと波動ガード前後の行動でもデータ取ってるから
特に波動ガード直後はすべて同じ動きにすれば超嫌がるよ。

まあ10年前の話だから今はシラネ。
全くと言っていいほど勝って無いけどw
590 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/16(火) 02:13:56 ID:BjsuCSec0: 3rdを始めて約1年、コンボ等は大分できるようになったんですが、QSが苦手です。
技ごとにタイミングを覚えて↓に入れるしかないのでしょうか？
591 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/16(火) 07:02:42 ID:d7rpxD5UO: 覚えなくても、こかされたら下連打、で大丈夫ですよ
592 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/16(火) 13:17:36 ID:b8eI76tY0: >>590
覚えるって表現は少し違和感。難しく考えすぎてる気がする。
「自分が地面に接地する瞬間」に合わせて↓入力。
これをダウンさせられるときに意識してやっていくだけで勝手にできるようになるはず。
まことのレバー投げはちょっとわかりにくいかな？
あと知ってるかもしれないけど全てのSAと一部の必殺技（ネクロのスネークファング、アレックスのスタンピートなど）はQS不能。
593 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/16(火) 17:39:25 ID:2YLTTMBAO: QS=地面に対してブロッキング
594 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/17(水) 10:35:38 ID:J2edCToYO: QSの話が出たので便乗質問
QSってした時がいい時とやらない方がいい時ってあるんですか？
このゲーム受け身狩りらしい受け身狩りってなかったような気がしたので
595 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/17(水) 10:50:07 ID:jNskav8Q0: あるよ
画面端でこかされた時にQS取っちゃうと裏周りされちゃう組み合わせの時とか
例えばダッドリーがリュウにこかされた時とか
596 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/17(水) 11:41:15 ID:HYu6Bsbw0: 投げ＞相手ＱＳ＞裏周り立中Ｐ＞移動真昇竜　　　だっけ？対ダドリネタ。見たことはないけど…。

投げ＞相手ＱＳしないの確認して真昇竜　は無理だけどねー。あれが確認できれば使えるネタなのに…
597 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/17(水) 12:46:07 ID:J2edCToYO: >>595
受け身狩りというより表裏択をかけられてしまうわけですか
ありがとうございました。
598 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/17(水) 18:57:30 ID:Q0MqLQIU0: >>577
3rdの板で言うのもなんですが、他のゲームもやってみる、とかどうでしょ
全然毛色の違う鉄拳やバーチャとか、他２ｄゲーとかでも結構学べることはあると思います
599 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/17(水) 19:12:58 ID:HzU.HKCE0: ユリアンの投げがQS取りにくいんですが、コツを教えて下さい。
600 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/17(水) 19:49:41 ID:2YLTTMBAO: N投げは接地する瞬間に入力
レバー入れ投げはユリアンがケツを着いた瞬間に入力
601 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/17(水) 20:00:04 ID:EmxiBgDcO: >>588 3rdの煩わしさ・複雑さが嫌いみたいよ。
　>>598　ストⅣはカプエス、VF勢が強いらしいね。ストⅡⅢ勢はどんなもんなんだろうか…。
602 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/18(木) 01:04:02 ID:kmLtICkAC: >>596
背負い投げからは、裏回り出来ません。
ﾀﾞﾄﾞ起き上がり速いので。
後、背負い投げQS確認SA2は可能ですよ。
603 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/18(木) 01:13:11 ID:j5rmWVoc0: QSの話だが

幻影陣と星影を発動されたときは寝っぱなしにして
なるべく相手のゲージが切れる時間を稼ぐのがよしですよ
604 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/18(木) 05:10:30 ID:doQmT91MO: ちょっと補足。幻影は寝っぱなしでいいと思うけど星影はできるだけＱＳしたほうがいいよ。ＱＳしてないのを確認してからガー不に移行できるから。ＱＳされるとヤン側はタイミング取りにくくなる。ヤン使いの俺が言ってみる。
605 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/18(木) 13:31:20 ID:2unv8iD6O: よくSGGKと言う言葉を聞きますが。
SGGKとはどんな意味なのでしょうか？

宜しければ教えてください。
606 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/18(木) 14:04:07 ID:nznX/yEM0: 宜しければwikiをご覧下さい
607 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/19(金) 02:51:39 ID:j5rmWVoc0: ブロッキングを仕込んだ通常技１～２Ｆキャンセル投げのことです

ブロッキングを取ったときには通常技で反撃できるんですが
要練習。慣れないうちはブロッキング取っても移動投げが出たりする
608 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/19(金) 03:08:25 ID:eShOHVbE0: ブロッキング後に移動投げが出るときはそもそもSGGKの入力できてない。
609 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/19(金) 10:35:15 ID:IKRXpvpo0: ＳＧＧＫってあまり有効な選択肢じゃない気がするんですが
起き攻めで直投げ狙うなら投げ向こうフレ使ってついでにやっとけ程度でいいんですか？
盲信しすぎのＳＧＧＫ慣れてない人が使うと投げ暴れのチャンスでしかない
610 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/19(金) 12:21:12 ID:d7rpxD5UO: 攻めのSGGKだと。
被SGGK側の、ｶﾞｰﾄﾞ、屈ｸﾞﾗｯﾌﾟ、単発技暴れは食える。
ｼﾞｬﾝﾌﾟ逃げ、多段暴れには弱い。
投げ暴れにはｸﾞﾗｯﾌﾟ発生で仕切直し。

起き攻めの2大選択肢は打撃と投げ。相手の基本的な対応はｶﾞｰﾄﾞと屈ｸﾞﾗだけど、その両方を狩れるのが強い。でも弱い点もあるので当然安定行動にはならないね。
611 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/19(金) 15:32:30 ID:2unv8iD6O: >>606-607
ありがとうございますm(__)m
612 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/19(金) 16:43:10 ID:d7rpxD5UO: 食える相手の行動に「ﾌﾞﾛ」を入れるの忘れてた
613 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/19(金) 19:53:19 ID:HYu6Bsbw0: >>609
ＳＧＧＫが有効かどうかはキャラにもよるだろ。恩恵があまりないキャラもいるし。

ツンリのＳＧＧＫが有効じゃないとか言うならそれはギャグで言っているのかとなるし。
614 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/19(金) 21:58:46 ID:VBpjfWso0: まことの唐草→強P→土佐→CHJ(速)中剣→中吹上→CHJ強Pの中吹上の後のCHJがどうしても間に合いません。中吹上後ニュートラルにしてから入力するなどしましたが余計動作が遅くなってしまいました。何か重複入力など簡易入力があるんでしょうか？
615 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/19(金) 22:13:42 ID:aKaKFIuU0: 吹上をかなりひきつけてあてないと大Pがあたらない
616 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/19(金) 22:32:55 ID:VBpjfWso0: >>615
吹上げ後の大ＰじゃなくてＣＨＪがでないんです。
617 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/19(金) 22:55:52 ID:f6ZjdLoE0: 吹上CHJだけやれ
618 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/20(土) 15:42:06 ID:0Ez4o2o6C: 3rdの低空の波動ｺﾏﾝﾄﾞの技はどうやって出すのでしょうか？
霞朱雀やｺﾞｳｷの空中波動とかです
619 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/20(土) 19:17:00 ID:HYu6Bsbw0: >>618
低空朱雀の出し方。やりやすい奴でどうぞ。

①　2362369P 最低空で出る。これで安定するならこれでおｋ
②　2369236P 安定して出る。オススメ。
③　9236236P 男なら気合で低空。人間の限界を超えればばきっちり低空で出るよ。

豪鬼の低空天魔はやめとけ…俺も低空朱雀っぽく使おうとしたが
リターン少ない割りに硬直差悪すぎる…ネタでしかないぞ。

ただ、バックジャンプ斬空からの相手投げシケ確認天魔はあり。
生で状況確認出来るなら使えそうだが……他にゲージ割いたほうがいいと思うよ。
620 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/21(日) 10:58:54 ID:lgiMsMTcC: 619さんとてもわかりやすく説明いただきありがとうございます。
帰ったら試してみますね
621 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/22(月) 15:17:13 ID:6fuD.8aw0: ユリアンが端に追い詰めた上で鏡張ってPAするのって
とどめ以外はただの舐めプレイ？拮抗した時にやられたから
なんかの意味があるかと思ったけど、無いよなぁ…
622 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/22(月) 15:30:19 ID:XlqUHq76O: >>621
削りダメが多くなる！
だったはず…

舐めプレーではないですよ！
623 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/22(月) 16:11:54 ID:6fuD.8aw0: 攻撃力アップって削りにも有効なんですか？
とは言えまだこっちの体力もかなりあったんで
普通は二択すると思うんですよ…
ただPA削り良いですね。今度ケン辺りでやってみます
624 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/22(月) 16:57:39 ID:IKRXpvpo0: しゃがみグラップが上手く出来ているのかよくわからないです
読んでいれば猶予F２倍の立ちグラするんで大丈夫なんですが、とっさのしゃがみグラで投げ抜けができません
稀にしゃがみPの出際を投げられたりもしてしまいます
暴れで仕込む位でしか使っていないのですが、慣れれば抜けられるものなんですか？
625 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/22(月) 17:02:47 ID:XicjFTvc0: >>623
ユリアンｽﾚで昔、エイジス後のPAはガードされたこと無い。
みたいな話がでてたから、それ絡みじゃないの？
何で上エイジスからなのかは知らないけど、なんぞコンボでも見つけたかね。
626 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/22(月) 18:36:25 ID:HYu6Bsbw0: >>624
しゃがグラするのがちょっと早いんではないかな。
今までのやりかたよりも数Ｆ遅らせる感覚でやってみな。
で、キャラによってはしゃがグラにリターン持たせると良いよ。

屈弱Ｐ（屈グラ）屈弱Ｋ＞真空波動とか慣れれば簡単でおいしいよ。
627 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/22(月) 19:50:00 ID:oS89jO/g0: PAで中下二択だったんじゃないの？
628 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/22(月) 20:47:41 ID:rdZ1epPM0: PA,当たると鏡に当たってユリアンはそっからコンボいけるんだよ
629 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/22(月) 21:44:57 ID:6fuD.8aw0: そうだったんかー、舐めとか言ってごめん。
PAは下ガード出来るよね。手前張りからのコンボ可能な下段択ってことか
630 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/22(月) 22:13:58 ID:OaHudeqs0: >>624
相手がビタで投げてくれる(？)とは限らないので猶予はフル活用してみそ。
投げがくると読んでから4F我慢するような気持ちで入力すればほぼ抜けられるようになるよ。

個人的にはしゃがグラの目的は投げシケ防止であって、
投げ間合いが相手キャラ以上なら遅らせ投げでいいと思う。
とっさの場面もしゃがグラより遅らせ投げや投げ潰しの選択肢を手癖にする方がいいよ。
631 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/22(月) 22:53:17 ID:BREmlmGQ0: あわよくば小パンからヒット確認SAをたたき込めるのが
下グラップ最大のメリットだな。
下グラップを手癖にするのはリスクとリターンが見合ってない。
読まれると下BLから最大コンボ決められるし。
632 ：624：2008/12/23(火) 13:38:54 ID:N1IWbGnQ0: 使用目的の優先順位は1投げシケ防止2暴れからコパコア確認3投げ抜け
でいいんでしょうか？
暴れるなら暴れるでもっといい選択肢があるし、投げは立ちで抜けるのが基本
だけど、それを複合した要素がありリスク少なく動けるのがしゃがみグラ
て事なのかな？
633 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/23(火) 14:02:55 ID:HYu6Bsbw0: いや、暴れの選択肢としてはそこそこ良いほうだよ。

・読まれるとリスクが大きい。
・読みきってるなら他の行動取った方がリターン大きい。

の２点だけは注意。盲信するなってことだね。
634 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/23(火) 18:02:35 ID:eShOHVbE0: なんかコパコアSAを薦めてる人が複数いてビビるんだが、
俺は少なくとも起き上がりの屈グラからSAまでつなげてる人なんて見たことないよ。

屈グラの主目的はあくまで投げシケモーションを出さずに投げ抜けるってことであって、
特性上遅らせなきゃいけないんだからその打撃が相手に当たる状況なんてのは
おまけ程度に考えるものであって目的にするもんではない。
635 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/23(火) 18:14:00 ID:rYxvOJMs0: やってるひとはやってる。
おまけから最大を求める努力。
でも初心者スレ向きではないかもね。
636 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/23(火) 18:21:58 ID:HYu6Bsbw0: 屈グラ仕込んだコパコア真空やコパコア迅雷は普通に使えると思うんだが……
別に難しくもないし、使えないわけでもないし。

てか俺は自分でもするし、人がやってるも何度か見てるぞ。たまたまじゃね。

しかしここ初心者スレだな良く考えたらｗ
637 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/23(火) 20:46:08 ID:OaHudeqs0: >>632
「自分の投げ間合いなら」立ちで抜けるのが基本。
・相手キャラの投げ間合いが自キャラより広い
・後ろ歩き、バクステ、低空EX剣、ヘッドなど投げシケを出させる選択肢が投げと対になってる
こんなときに投げシケが出ないとこが屈グラの一番の魅力。

暴れ兼用か否かに関しては自分や相手のスタイルと状況次第、でいいんじゃない？
・暴れは投げとかち合えば負ける
・スライド入力で屈中Pや小足でも屈グラできる
ことくらい理解しておけば状況に応じて判断できる(ようになる)はず
638 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/23(火) 20:47:32 ID:OaHudeqs0: あと優先順位の1と3は同じことだよ
639 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/23(火) 21:35:06 ID:8pHAqFOs0: クロダやMOVはコアコパ赤取ってくるから困る・・・
640 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/23(火) 22:09:57 ID:d7rpxD5UO: 別に有名人じゃなくても狙ってみてもいいと思うよ、赤
ﾘｽｸ少ないし
641 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/24(水) 16:38:30 ID:.29juqNQ0: 春のＳＧＧＫなんすけど前ＢＬの受付をＮまで戻して最大まで生かそうとすると移動投げがＮ大Ｋ空キャンになって
全然移動しなくなっちゃうんですが普通はＢＬの入力の部分はいれっぱでとめとくんでしょうかね？
一応春スレだと6>N>強Kｽﾗｲﾄﾞ小P+小Kとかいてあったもので。
あとＳＧＧＫ練習中の身なので何かありがちな間違いしてたら指摘お願いします。
642 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/24(水) 19:38:40 ID:HkoFKu8E0: まず春麗の基本から練習しましょう
643 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/24(水) 19:46:05 ID:1zDl5lFIO: 取りあえずＢＬしたら近大Ｋになってれば正解
644 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/27(土) 20:18:05 ID:2YLTTMBAO: ちなみに近強Kの移動投げは4中K程移動しないよ
645 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/27(土) 23:10:53 ID:kavHvZ/s0: >>641
ＳＧＧＫに移動投げの効果を期待する方が間違ってるぜ。
基本的に。全く動かないキャラが多い。それでもＳＧＧＫは結構使えるが。
646 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 03:48:20 ID:.29juqNQ0: そうでしたか、皆さんありがとうございます。
春でEXスピバにおいてゲレで発生後８F無敵って書いてある発生後というのは発生に２Fとかいてあるのでその２F間は潰されるということですよね？ということは起き上がりリバサ無敵技暴れは春にはなしということでOKですか？
647 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 04:18:54 ID:rYxvOJMs0: まず日本語の基本から練習しましょう
648 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 06:23:05 ID:.29juqNQ0: >>647拙い日本語ですみませんでした。
649 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 09:50:44 ID:ycSZn3860: >>647-648
国語Ⅱの偏差値どれくらいよ？
650 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 16:09:52 ID:gIyzP2rI0: 普通に理解できる文章にしか見えないんだが…
改行しろとは思うが
651 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 16:35:04 ID:2nCuVWuwO: >>646を少し分かりやすくすると
　
春のＥＸスピバにおいてゲレには発生後８Ｆ無敵と書いてあるんですが、発生後というのは発生に２Ｆと書いてあるので、その２Ｆ間は潰されるということですよね？
　
こんな感じでしょうか？
652 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 17:31:06 ID:rYxvOJMs0: ケンカ腰ですまんかった。でもねゲレでもWikiでもちゃんとよくみてね？
EXスピバの発生が2Fなんて書いてないよ。持続と見間違えてないか？
あと「発生後○○F無敵」っていう表現は正確に言うと「コマンド入力完成
後○○F無敵」という意味で「発生○○F」（EXスピバの場合は12F）は
「コマンド入力完成後攻撃判定が発生するのが○○F」という意味です。
つまりEXスピバの場合まず8F無敵状態が続いたあとその4F後の12F目
に最初の攻撃判定が出現するということです。それと技表をみればEX
覇山蹴も無敵があると書いてありますし、SAの気功掌と天星乱華にも
書いてはありませんが無敵があります。

ついでに春の立強Kには3種類あって、近距離で出る膝蹴りっぽいキック。
遠距離で出る春が飛び上がるキック。距離を問わずレバーを前に入れて
出る飛び上がるキック。の3種類です。近距離で移動投げをしつつSGGKを
狙うために使うのは最初の「近距離強K」です。SGGKが有効な技術なのは
事実ですが、まずその前に使用キャラの基本技をちゃんと把握したほうが
いいと思います。

3rdは稼動から10年経っていろんな知識が既に用意されてるゲームですが
いきなり全部を理解するのは難しいです。まず基本から覚えていきましょう。
653 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 17:45:17 ID:rYxvOJMs0: てか「発生」っていう言葉の使い方に関しては、
ガチで初心者の人はわかりづらいんじゃないか
って俺も前から気になってはいたんだ。日本語
ってよりはこれは格ゲー用語だもんね。すまん。
654 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 17:52:53 ID:0kqd0X9c0: 君の日本語も相当分かりづらいよ
655 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 17:55:16 ID:rYxvOJMs0: だからイヤだったんだよ！説明めんどくせーんだよこれ！じゃあ他の奴らも答えてやれよ！
656 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 18:45:55 ID:fwryltRg0: 中途半端に折れるからお前はダサいんだよ
悪党は最後まで悪党でいろよ
657 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 18:50:58 ID:OexEp2aM0: 日本語、日本語うるせ～よ！ちったぁ自重しろや！！
658 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 18:53:29 ID:d7rpxD5UO: 人間らしくていいじゃない。
659 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 19:42:34 ID:JI7aF4es0: hjして着地に投げ押してもＧＰも取れずに投げられてしまう事が多い気がするんですが
普通のＪと違って着地にスキがあるんですか？
660 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 20:11:29 ID:LYuK1/G2O: 文章が分かりにくいなら、けなすのではなく
優しく聞き返すぐらいの広い心でないと荒れてしまう

嫌なら最初からスルーすりゃいい

と思う(´・ω・｀)仲良くしようぜ
661 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/28(日) 21:02:52 ID:d7rpxD5UO: 659へ
hjで隙増加は聞いたことないです。
早く押しすぎてJ小Pが出ちゃってんじゃね？
662 ：長文です。すいません。：2008/12/28(日) 23:55:10 ID:2YLTTMBAO: 空ジャンプの場合は着地に2Fの隙があります。
ジャンプ中に攻撃をすると隙が増えます。
着地時の2Fの隙に投げを喰らうと一方的に投げられてしまうように感じます。
しかしグラップは投げられてから5Fまで受付があるので理論上、一方的に投げられてしまうことはありません。
663 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/29(月) 00:46:32 ID:44FhR24U0: >>662
空ジャンプ着地の「隙」と、ジャンプ攻撃を出した後の着地の「隙」。
これを一緒にしちゃうと、誤解を生んでしまうのではなかろうか。
「隙が増える」ではなく、そもそも隙の性質が違うわけだから。

いっそこの機会に、ジャンプ攻撃後の硬直を「着地硬直」、
空J後等、ガードブログラップのみ出来る硬直を「準・硬直」で統一しない？

というか、長文ですいません。と言ってる割に短文だし、
ハイジャンプ時に云々って話も出てこないし、もしや途中で送信しちゃったとか？
もし余計な横槍だったらごめんね。
664 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/29(月) 01:23:33 ID:46Z9/Hfo0: 空ジャンプ(HJ含む)って着地に隙は無いよ。
ジャンプ攻撃を出したときのみ着地に2F隙がある。
665 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/29(月) 02:41:01 ID:SEjcL5JI0: 隙は無いが、ガードブログラップしかできない硬直がある。
666 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/29(月) 03:47:47 ID:46Z9/Hfo0: 硬直も無いよ。ゲレ見てみな。
667 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/29(月) 04:17:30 ID:SEjcL5JI0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1181274053/111-114

これは結構古くから知られてるが
ゲレにない事実で最近わかったようなのも結構あるからなぁ…
ゲレが何でも正義ってわけでもない。

ギガスの発生の扱いとか未だによくわからんのもあるし。
668 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/29(月) 04:26:20 ID:rYxvOJMs0: >>665で正解。納得できない人は着地グラップ昇竜に通常投げを合わせてみ。
669 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/29(月) 04:28:38 ID:rYxvOJMs0: あと最近同じような状況がダッシュ後の硬直にもあることを発見した。既出ならスマソ。
670 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/29(月) 04:56:21 ID:rYxvOJMs0: ダッシュ後の硬直がいくつかの行動でキャンセルできるのは知ってたけどその
状況が空ジャンプの着地と同じような状況っぽい、という意味ね。必死だな俺。
671 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/29(月) 05:06:02 ID:46Z9/Hfo0: >>668
リュウで着地グラップ昇龍やったらグラップになった。
ケンで着地EX昇龍やったら相手の投げに勝った。
どゆこと？
672 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/29(月) 05:17:56 ID:rYxvOJMs0: >>671
着地EX昇竜でも投げが確定する瞬間はあるよ。
BLﾄﾚで手動検証だから正確とは言えないけど。
空ジャンプ硬直とダッシュ硬直に関しては自分で
できる範囲で検証してるんだけどなかなかちゃんと
した結論がでないんだよねスマソ。
673 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/30(火) 18:27:40 ID:kcERCJj6O: すかし下段って何ですか？
それと小足重ねとか、中足重ねとかって、相手の起き上がりに攻撃を重ねると言う事であってるのでしょうか？
その場合、ガード、ブロッキングは可能なのでしょうか？
674 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/30(火) 19:19:06 ID:SEjcL5JI0: >>673
ＫＯＦなど、ジャンプの早いゲームでよく使われる崩しテク。
ジャンプ攻撃を出さず、あるいは意図的に空ぶって
立ガードしている相手に下段攻撃を当てること。
サードでもよくあるすかし下段ていえば
ケンｖｓ豪鬼等で画面端でダウンを奪い
めくりＪに行って、中Ｋをうたず下段や投げを狙ったり。

重ねに関しては多分その認識で間違いないが、大事なのは完全に重ねることね。
あと、着地に重ねたりもするから、起き上がりとは限らない。
ガードもブロは当然可能。
ただ、きっちり重ねれば発生２Ｆの技とかでは割り込んだりは不可能になるね。
ちゃんと無敵ついてたり、１Ｆ発生のコマ投げだったりじゃないと割り込めない。
675 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/30(火) 19:20:18 ID:SEjcL5JI0: すまん、書きそびれたが、着地重ねは条件次第でブロとガードしか出来ない状況もあります。
676 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/31(水) 02:30:49 ID:46Z9/Hfo0: >>672
コマコンでやったんだけど間違ってます？
相手の着地2F前に通常投げ(発生2F、持続1F)を入力すればEX昇龍(発生1F、発生後数F全身無敵)には勝てるのは分かります。
着地してから投げ入力だと、どうしてもEX昇龍に勝てません。
貴方の言うように硬直のようなものがあるとすれば最低でも2F以上は無いと投げが確定しません。
677 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/31(水) 07:35:29 ID:rYxvOJMs0: >>676
なんか話が咬みあってないっぽいので俺の考えは
システムスレのほうに書いたのでそっちみてくれ。
678 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/31(水) 10:45:49 ID:p0EWnBVY0: 質問なんですが、ヤンの立小Ｐは発生3F、持続2F、硬直6F、ヒット時有利2Fで、
小蟷螂斬の発生は8Fですよね？てことはもし立小Ｐが最速ヒットした場合、
敵ののけぞり時間は　
残り持続時間+硬直+有利Ｆ=1+6+2=9となるので、最速でキャンセル(先行入力)をしたら
発生8Fの小蟷螂斬は当然繋がるはずなのに、実際は繋がらないのはどうしてでしょうか？
679 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/31(水) 11:09:10 ID:iSrVbLn60: すみません言ってる意味が分かりません
680 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/31(水) 11:46:12 ID:p0EWnBVY0: >>679
　1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
ヤン/ / / H 持硬硬硬硬硬硬 / /
　蟷蟷蟷蟷蟷蟷蟷蟷
敵 / / / / ののののののののの
H→立小Ｐヒット　持→持続　硬→硬直　蟷→蟷螂斬　の→のけぞり
余計にわかりづらいかもしれないけど、こういうことです。
681 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/31(水) 11:47:34 ID:p0EWnBVY0: すいませんずれました。
ようはどうして立小Ｐ→蟷螂がコンボにならないのか、ということです。
682 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/31(水) 12:35:48 ID:rYxvOJMs0: >>678
硬直6Fというのはヤンの硬直であって相手ののけぞり時間ではありません。
相手ののけぞり時間は基本的にヒットさせた技の種類によって決まってます。
また技の持続時間は相手に触れた時点で基本的に残りはキャンセルされます。

弱Pを（というか弱技全般を）ヒットさせたときの相手ののけぞり時間は8F。
弱蟷螂斬の発生は8Fなので弱Pをキャンセルしてもつながりません。ただ
EX蟷螂斬は発生が7Fなのでつながるというスンポーです。
683 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/31(水) 13:23:12 ID:p0EWnBVY0: >>682
なるほど、持続スキップが技によってあるんですね。
ありがとうございます
684 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/31(水) 14:26:45 ID:kcERCJj6O: >>674さん
わかりやすい説明
ありがとうございました。
685 ：アドレス ◆lOK3Mzv2OU：2008/12/31(水) 19:52:07 ID:De7owWkM0: 今日チュン使っててユンに幻影で固められたときに弱Ｐと弱Ｋ連打してたら
ユンの固めが途切れたときに百列とかがでてくれてかなりいい感じだった
転身とかでは投げられたけどこれって使えないかな？
686 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/31(水) 20:29:06 ID:SEjcL5JI0: >>685
死ねます
687 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/02(金) 16:56:12 ID:kcERCJj6O: ﾁｭﾝのSA2の初段をブロするときって、暗転後にレバー入れるんですか、それとも前ですか？
688 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/02(金) 17:23:16 ID:f6q1dhlk0: >>687
両方可だけど前の方が猶予は長い
ただそれより、そんなん狙う機会なんてほぼ無いから他のこと練習したほうが良い
689 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/02(金) 18:37:13 ID:CXpaq/K20: 第ニワールド「ブルーサファイア」
http://leauys.blog.drecom.jp/
690 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/07(水) 22:24:30 ID:VBpjfWso0: 昇竜コマンドの入力方法って２３２３と６２３のほかにありますか？
691 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/08(木) 14:42:43 ID:o/QM1bsI0: 疾風ヒット後の唐草って強唐草でオーケーですか？
692 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/08(木) 16:10:36 ID:U4HexteQ0: 間合いで判断
693 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/08(木) 20:15:20 ID:Rf2/z5m6O: >>692
やればすぐに分かること聞く奴にレスしない方がいいよ。
たまになんでもかんでも聞く奴が湧いてくるから。
検証が難しいことやPCサイトを見れないと厳しいことには親切に答えるべきだとは思うけど。
694 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/08(木) 20:15:31 ID:Rf2/z5m6O: >>692
やればすぐに分かること聞く奴にレスしない方がいいよ。
たまになんでもかんでも聞く奴が湧いてくるから。
検証が難しいことやPCサイトを見れないと厳しいことには親切に答えるべきだとは思うけど。
695 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/08(木) 20:43:54 ID:E18JQ41g0: >>694
自分の頭で考える自信がない奴だから、適切な解法を与えてやれば良いんだよ。
答えではなく、答えの導き方を教えてやる。そうやって自分で考える訓練を積ませれば、
そのうちこんな質問してこなくなるでしょ。それまでは我慢我慢。
696 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/08(木) 21:04:33 ID:gyBM1CPc0: つまり

「ぐぐれ」

でおｋ
697 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/08(木) 22:30:42 ID:44FhR24U0: >>694
ﾚｽ返すのなんか個人の自由だし、気に食わないならスルーすればいいっしょ。
おたくの気持ちも解るけど、結果無駄に敷居をあげることにならないか？
競技人口これ以上減ったらかなわんて。我慢我慢。
698 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 01:43:01 ID:2unv8iD6O: 今家庭用で、ケンで相手の起き上がりに
リープを重ねて昇龍を当てる練習を
しているのですが。
トレーニングオプションをSTAND＋ALL GUARDで
投げ→重ねリープをやってるのですが
ガードされます。
重ねるとガード出来ないと聞いたのですが
本当でしょうか？

知っている方いましたら教えては
くれないでしょうか。
699 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 02:00:10 ID:E18JQ41g0: 重ねるとガード出来ないと聞いたのは嘘です。
700 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 02:03:13 ID:gyBM1CPc0: >>重ねるとガード出来ないと聞いたのですが

そりゃ初耳だ。もし出来るなら凄い強くてみんな使うね。

普通にガードできるけどね。
701 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 02:25:58 ID:IKRXpvpo0: >>699-700
そうなんですか。
ありがとうございます。

リープ→重ね昇竜×２は３ＨＩＴになれば成功ですよね？
702 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 02:29:30 ID:E18JQ41g0: 成功です
703 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 02:49:33 ID:rYxvOJMs0: ID:2unv8iD6O＝ID:IKRXpvpo0について誰も触れないのな。
答えたい奴が答えればいいとは思うけど、なんか電波しか
いない気がするな。
704 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 03:43:47 ID:vljuma9Y0: 起き攻めについてですが、うまく重ねられず投げられたり、
リバサEX技恐れてガードが多くなったりと消極的になっています・・・
せっかくのチャンスを生かしたいのですが、起き攻めでの立ち回りのコツがありましたらお願いしますm(__)m
705 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 03:47:59 ID:E18JQ41g0: うまく重ねられず投げられたりしないようにうまく重ねる
リバサEX技恐れてガードしてる時間を短くする
706 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 04:47:27 ID:OaHudeqs0: リバサEX(昇竜系)や投げの間合い外から起き攻め。
起き上がり一瞬待って打撃や歩き～とかね
起き上がって一拍おいてパナすやつはそうそういない
707 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 12:01:58 ID:gyBM1CPc0: >>704
どうせガードするなら
「一瞬ガード後に移動投げ」とかベタだがおすすめ。

>>706のいうとおり、一拍おいてパナす奴はいないので
708 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 12:57:45 ID:GG5TIoJQ0: 空ジャンプ着地投げに昇竜合わされたことはある。
709 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 13:17:31 ID:t0neBpwI0: なるほど。ガードの時間短縮は有効かもですね。
しゃがんでお見合いになることが多いので、先に動けると有利かも。

でもガード多くなるとプレッシャー与えられないのが致命的・・・
打撃当てたい時や投げは逆に投げ返されることが多くて泣けます。
ほんと重ねられるタイミング見た目分かりにくいです。
710 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 22:03:12 ID:OaHudeqs0: 他の格ゲーやってたり適当にやってると気づかないかも知れないが
「起き上がってる中」のモーションは既に喰らい判定あり
しっかり立った頃には投げられ判定も復活してる

初心者はこれに気づかすにグラップミスったり投げ暴れ喰らってる気がするよ
711 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/09(金) 23:40:40 ID:t0neBpwI0: 各キャラのモーションに慣れるのが必要かもですね。
例えば胴着ならピョンと背中で勢いつけて跳ね起きる、足がついた瞬間からとか。
投げられるのは立ってから、これ注意してみます。
712 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/10(土) 15:43:58 ID:k35WHj.QO: J攻撃を出して着地すると4Fの硬直がありますよね？
J攻撃をBLされて着地した時に硬直はありますか？
713 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/10(土) 16:22:22 ID:HJNGfNvc0: Ｊ攻撃の着地硬直は２Ｆ。
ブロッキングされても、そのまま硬直は残ると思われる。
714 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/10(土) 16:54:04 ID:rYxvOJMs0: その4Fという数字がどういう情報に基づくのか教えてください。
あとBLされた場合一定時間経つと着地硬直は無くなります。
715 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/10(土) 19:54:40 ID:2MOp5MxY0: ストⅣからだろうね、

ブロされたあと、着地硬直なくなるのはじめて聞いたよ。
716 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/10(土) 19:57:18 ID:GGriHC/g0: 空中攻撃ブロられたらその後空中ブロできるようになるから着地硬直なくなっても不思議じゃないな
717 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/11(日) 02:53:22 ID:BfmDxGbo0: 確か空中絡んだブロの後は状況がリセットされるとかじゃなかったっけかな？
>>716の言う攻撃出した後でも空中ブロできるってのは
「ジャンプ攻撃出した」って情報がリセットされて
通常ジャンプ状態になってると。だから着地硬直も無くなる。

うろ覚えだから間違ってたらゴメン。
718 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/11(日) 08:17:14 ID:rYxvOJMs0: 例えばケン同キャラ戦で相手の逃げッティアを地上でBLっても
相手の着地に中足迅雷や生迅雷を地上ヒットさせられないし、
空中にいる間に落とそうとしても空中BLで凌がれる場合もある。
逃げッティアが空振りした場合は着地硬直がしっかりあるけど、
距離が離れるので先読みで間合いを詰めてない限りそこに反撃
するのは難しい。

クロダケンが屈状態から対空BLと合わせて多用してきたので
個人的に「クロダディフェンス」って呼んでる。かなりローリスク。
719 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/11(日) 08:21:51 ID:rYxvOJMs0: いや、ただの逃げッティアなんだけどね。
でも実際ただの逃げッティアにリスクを
背負わせるのってすごい難しいという話。
720 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/11(日) 10:49:05 ID:5OWg/snw0: クロダのGDは芸術
721 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/11(日) 18:35:11 ID:rYxvOJMs0: あの「投げられたの見てからGDしてんじゃないの？」ってくらい
受付時間ギリギリのGDはすごいね。でもクロダ信者はうざい。
722 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 10:42:20 ID:1J2xfDT60: チュンの屈中K→鳳翼が楽とか
ケンの屈P→迅雷が楽な理由は何でしょうか
723 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 10:46:16 ID:Rf2/z5m6O: >>722
確認猶予が長い以外に理由があんのか？
ていうか、真性のバカか？
724 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 11:07:36 ID:j5rmWVoc0: >723

初心者スレ。
罵倒するくらいならスルーで頼む
725 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 15:33:05 ID:0m02zGCk0: >>722
チュンの場合は、波動拳＋Ｋで出る技がないというのも大きいと思います。
ケンの方は、不慣れだと波動拳が出てしまうということがあります。

その２つ、結構難易度の差があると思うんですけどね。
726 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 17:58:23 ID:gyBM1CPc0: >>725
それは中足鳳翼の方が簡単ってこと？
俺は中Ｐ迅雷のほうが数倍簡単だと思うぞ。

もちろん中Ｐキャンセルの話じゃないよね？
727 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 19:00:17 ID:EmxiBgDcO: 一般的には単発キャンセルよりノーキャンセルの方がヒット確認は簡単だと思うが。
728 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 19:07:02 ID:dLehpk9w0: 後ろ向きの着地（飛び越え）ってスキないですよね
なんか投げられが多い気がするんですが気のせいですか？
729 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 20:06:12 ID:VBpjfWso0: 以前質問したのですが、まことのイタチコンボで中吹上を引き付けると後のＣＨＪの入力が厳しくどうしても間に合いません。何か重複入力とかいい方法があるのでしょうか？　
普通の基本コンボだったら吹上げを高めで当ててもいいので、余裕でできるのですが。
730 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 21:52:01 ID:9uOfHO/Q0: >>729
何度も何度も飽きるほど練習して感覚を掴めと言いたいところだけど
とりあえず知っておいて欲しいのは、１コマンド間に１０Ｆの猶予があるということ。
なので、吹上のレバーコマンドだけを気持ち早め（１０Ｆ分）に済ませておいて
最後にボタン＋ハイジャンプ入力を心掛けるとちょっと違うと思います。
「どの程度早めにレバーコマンドを済ませても成り立つか」っていうのは結局慣れるしかないですけどね。
731 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 22:59:14 ID:kcERCJj6O: ユンの打開ってなんの事でしょうか？
732 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 23:01:40 ID:nlGGnH3YO: >>731
前強Pの事ですよ。
733 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 23:22:08 ID:GfYzXHB60: 空中コンボ→着地めくり打開の連携食らって結構心折れました
734 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/12(月) 23:58:46 ID:VBpjfWso0: >>730
返信有難う御座います。１コマンド間に１０Ｆの猶予があるというのは知りませんでした。レバーをニュートラルにしてからボタンを押すのは心掛けてはいたのですが。
コマンド部分を先行入力→ボタン＋ハイジャンプと意識して、あと千本ノックしてみます。
735 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/13(火) 07:45:39 ID:RZqmyou.0: >>734
623入力後ニュートラルに戻すと猶予は5Fになるよ。3いれっぱだと10F。
3入れっぱ→ボタン→ニュートラルに戻してハイジャンプ
で練習してみそ。
736 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/13(火) 11:55:24 ID:9lRmdD1Q0: >>726
そうです、迅雷の方が簡単に感じます。少数派なんですかね。
７２７さんの書いた通り、ノーキャンの方が簡単ですが、
ほうよくって何か特別なキャンセルのように感じます。
最初はノーキャンだと思い込んでました。
737 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/13(火) 12:36:20 ID:gyBM1CPc0: >>736
いや、そりゃ中Ｐノーキャン迅雷の方が簡単だぞ？別に少数派じゃないでしょ。
なんで少数派だと思ったんだｗ

中足確認迅雷（普通の人間に安定は無理）＞＞中足確認鳳翼（上級者でも見過ごす時があるが漏らしはほぼ無い）＞＞屈中Ｐ確認迅雷（見てから確認余裕でした）

中足鳳翼ってノーキャンかって思うくらいのタイミングでキャンセル効いて間に合うしね。単発キャンセルヒット確認ＳＡでは最も簡単な部類。
738 ：736：2009/01/13(火) 12:55:05 ID:9lRmdD1Q0: すいません。書き間違いです。
ほうよくの方が簡単に感じます。
フォローしてくれたのに申し訳ない。
739 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/13(火) 14:16:30 ID:gyBM1CPc0: >>738
なるほど、書き間違いかｗ

でも確認猶予は屈中Ｐ迅雷の方が長いでしょ？

迅雷のずらし押しが苦手でガードされちゃうとか？そこは多少なりとも練習すれば大丈夫かと。
740 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/13(火) 18:43:28 ID:0m02zGCk0: >>739
いえいえ、下中Ｐ迅雷はできます。今までの書きっぷりからして苦手そうに読めますが。
猶予時間は迅雷の方が長いんですか。
これを聞いてしまったら、今度から感じる難易度が逆転しそう。
741 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/13(火) 18:51:17 ID:EmxiBgDcO: コアコアやノーキャンセルは単発キャンセルに比べて操作に慣れるまで時間はかかるものの、慣れればそれなりに安定すると思います。単発キャンセルは実践では漏らす事もしばしばあるかと。
742 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/13(火) 20:21:17 ID:f7mziohA0: ヌキってよく漏らしてたよな。
そんで、MOVに赤ブロ最大喰らって即死。
743 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/13(火) 21:24:02 ID:kcERCJj6O: >>732
ありがとう
それと、ユンの幻影陣の時に浮かせる技って、何々ありますか？
744 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/13(火) 21:41:11 ID:VBpjfWso0: >>734
その入力方法で今までやっていたのですが、ニュートラルにした時には吹上げができってしまうのです。
引き付ければ６２３の３がハイジャンプのした方向に重複されないかとかやりましたが駄目だったので、
他の方法は無いのかと悩んでいました。まことメインなのに今のままではＷ吹上げ（５～６割成功）より
成功率が低いので何とかしたいです。
745 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/13(火) 21:42:44 ID:VBpjfWso0: ↑すいません。>>735の間違えです。
746 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/13(火) 21:46:43 ID:nlGGnH3YO: >>743
近中K、中(大)ﾃﾂｻﾞﾝ、二翔脚、
>
画面端なら、打開、小僕も簡単に拾えます。
747 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/16(金) 11:26:00 ID:GTKbI38oO: ケンの踵やダッドリーの6強KからSAへの繋げ方を教えてください
748 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/16(金) 11:55:00 ID:gyBM1CPc0: >>747
かかとの後に迅雷を出せばつながりますよ。

何度やっても全くつながらないの？
749 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/16(金) 14:19:44 ID:EmxiBgDcO: この手の連続技にはずらし押しがベスト
750 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/16(金) 14:21:30 ID:6oT7dgCA0: しゃがみ食らいじゃないと繋がらないぞ
751 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/16(金) 14:26:46 ID:IKRXpvpo0: よく言うけど二度目の踵が当たった位で迅雷出せば繋がる
まず根性でワンボタン目押しで繋がるように練習して
十回やって二、三回繋がるようになったら少し早めにピアノ押しでやってみれば
八割くらいの成功率になってるはず

あとダドもそうだけど、まずはしゃがみヒットで１～２Ｆのけぞりが増えてる感覚を
中パン迅雷でもなんでもいいから掴む。
それ＋ピアノ押しと入力速度を無駄なく早くすることで確認も目押しも簡単に出来るようになるよ
752 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/16(金) 16:49:26 ID:skfLvjGwO: ユリアンを使用してるのですが対空が苦手で攻められるとすぐに負けてしまいます。

ユリアンでの対空は何をしたら良いんでしょうか？？
753 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/16(金) 18:03:24 ID:kcERCJj6O: ずらし押しはボタン３個をずらして押して、スライド入力と同じであってます？
それとピアノ押しは、同じボタンを中指と人差し指で連打で押す事であってるのでしょうか？
754 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/16(金) 18:50:32 ID:EmxiBgDcO: 合ってますよ。
755 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/16(金) 19:53:56 ID:d7rpxD5UO: >752
ﾕﾘｱﾝは対空強くないです。

小P連打、中Pｷｬﾝｾﾙ(上ｴｲｼﾞｽorｽﾌｨｱorEXﾍｯﾄﾞorﾀｯｸﾙ)、屈大P、6中P、ﾊﾞｯｸｼﾞｬﾝﾌﾟ大K、生で上ｴｲｼﾞｽ、先読み中or大ｽﾌｨｱ、EXﾍｯﾄﾞ、ﾀｯｸﾙsc上ｴｲｼﾞｽ

各行動が相手のどの行動に強い/弱いかをよく考えると良いです。
オススメは小P連打とﾊﾞｯｸｼﾞｬﾝﾌﾟ大Kとｽﾌｨｱです
756 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/16(金) 22:11:32 ID:GTKbI38oO: >>751
ごめんなさい、次からは過去ログを見るようにします。
目押しがなかなか上手くいかないんですけど、何となく感覚は掴めた気がします。
ありがとうございました
757 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/17(土) 21:51:10 ID:SD7Vs7Rk0: タックル→エイジスのコツを教えて下さい。
758 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/17(土) 21:56:27 ID:jx15X6ko0: 123623p
759 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/17(土) 23:12:07 ID:EmxiBgDcO: それだと、タックル抜けてない？
760 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/17(土) 23:17:41 ID:jx15X6ko0: いや、1で溜め完成してれば大丈夫
やってみてごらん
761 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 00:42:43 ID:C/59MVvwO: kが抜けてるって事でしょうね。

正しくは1236k23pかな。

俺は41236k236pで出しますが、前者の方が画面端でタックルコンボしやすいかもね。
762 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 08:47:22 ID:R5sjLFUM0: ぶｗ
ホントだ、ごめんなさい！
763 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 10:08:08 ID:RpdTeFAc0: 中足真空or滅波or迅雷は実践では厳しいってことで波動を挟むのが良いと今は無きゲーメストが推奨してましたが、誰かがやってるの見た事ないんですが、どうしてなのでしょうか？
764 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 10:09:04 ID:R5sjLFUM0: 何も厳しくないから
765 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 10:09:34 ID:jPO.cIMA0: やる人はやってるから対して見てないからかと
766 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 10:21:49 ID:EmxiBgDcO: 厳しいってのはヒット確認の事？それだと厳しいと思う。
767 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 10:25:54 ID:RpdTeFAc0: ヒット確認です。
中足ＳＡは１００％状況確認でやってます。当たってからじゃ無理・・・
768 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 11:00:42 ID:R5sjLFUM0: ガード確認して波動や昇龍で止めても、その時点で隙があって危険だから、
中足は確認しようとする必要がないよね

下段なら小足確認あるし、中足と小足のリーチの違いは
ダッシュ投げとダッシュ小足の択でダッシュから使えばいいし
769 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 12:12:41 ID:NifSzUF20: 波動を挟んだSAをしないのは威力が落ちるからと
迅雷意外の場合は間合いによってSA部分がガードされることがあって
安定しないから。相手が反撃技に乏しい相手だったら中足波動確認して
迅雷はありの気もする
770 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 12:13:16 ID:NifSzUF20: おっとスレがちがう
771 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 12:24:52 ID:MalbnqYg0: 春も気功拳が当たらないからありだと思うよ
772 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 16:38:44 ID:gyBM1CPc0: >>763
波動ガードさせても反撃される状況があるし
波動赤取られたら最悪じゃね？
あたってても威力下がるし。真空や滅波だと波動はさむと途切れやすかったりするし。

だから中足に毎回波動まで入れ込むのは決して良いとは言えない。
たまに使うならもちろんアリ。
773 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 17:12:36 ID:BZ1ZaJ3M0: TC迅雷とTC波動迅雷の確認時間っておよそ何Fなのでしょうか？
774 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 17:45:06 ID:gyBM1CPc0: 何Ｆか分かったところで、出来ないものが出来るようになるわけではないと思うが……
中足確認猶予とかならともかくとして
どっちも「簡単に確認できるくらい長い確認猶予がある」ってことだけわかってればいいんじゃね？
確認猶予分かっても何も得はないと思う…
775 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 18:22:36 ID:Dq5vt4Yk0: こういう質問ってほんと頭悪いと思う
776 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 19:11:53 ID:j5rmWVoc0: その情報がどう役に立つかということが知りたいんじゃなくて
単にその情報が欲しいんだろ773は。
知らないなら黙っておけばいいし
人の質問みて頭悪いとか良いとか言ってるから荒れるんだよ
777 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 21:01:15 ID:EmxiBgDcO: 春麗の中足が18Fで、≧15Fは実践投入可能な範囲。数値は分からないけど、かなり長いのは確か。数値を知る事により目安になるとは思うけどね。
778 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/18(日) 21:16:13 ID:8/D3ZgAw0: コアコアが２２～２４Fなんで、それ以上長いんじゃね？
779 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/22(木) 22:33:32 ID:lgiMsMTcC: 立ち中Pをひたすら牽制にふってくるﾋｭｰｺﾞに対してどうすればよいでしょうか？
近づくと弱Pにしたりｴｱﾆｰみたいなやつを出したりされていつもなにもできません。
自分はｹﾝです
780 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/22(木) 22:57:19 ID:zmVDvooE0: >>779
ヒューゴーの立中Ｐなら、空振りに足払いを刺したりガードからリバサ迅雷を当てたり
いくらでも対処方がありますよ。
そもそもヒューゴー側からすれば、立中Ｐはケンに対して無闇に振れる技ではありません。
適当にバラ撒いてくるようなら、きっちり対処してわからせてあげて下さい。

エアニーみたいな技とは、シュートダウンバックブリーカーのことでしょうか？
シュートダウンは対空技としては発生が遅い技なので、読めていれば簡単に潰せますよ。
早出しＪ中Ｋや空中ＥＸ竜巻などを活用して、飛びが単調にならないようにすれば
ヒューゴー側が対空シュートを機能させるのはなかなか難しいはずです。
781 ：ｴﾀｰﾅﾙﾎﾞｯﾁ ◆SpGAlwNgGQ：2009/01/22(木) 23:38:32 ID:kKQ7RdMQ0: 質問があります

ずいぶん流行には乗り遅れてしまいましたが、スト３を始めました。
プレステ２と家庭用コントローラーを買って一人で楽しんでいるのですが、大会動画を見ると、
家庭用ソフトとアーケード機器とでは仕様が違うのではないか？と思い始めました・・・

大会動画では、たとえば、ケンの昇竜拳が連続で２発入ったり、ヒュゴのﾓﾝｺﾞﾘｱﾝﾁｮｯﾌﾟ?(逆波動ｺﾏﾝﾄﾞ)がなんと３連発で入り
しかもそのままSAにつなげている動画もありました。

家庭用でやっても、まったくそんなの出来ないんです・・・これは果たして仕様なのか?それとも俺の腕がダメなせいなのでしょうか？

もし仕様なら高いかねだして家庭用そろえる必要もなく、ゲーセンに通えばよかったです＞＜；
782 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/23(金) 00:06:47 ID:CHh1tcJM0: 君はまずテンプレを読むことから始めた方がいい
783 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/23(金) 00:07:32 ID:pJQdNjvs0: 頭の悪い釣りでしょ
784 ：ｴﾀｰﾅﾙﾎﾞｯﾁ ◆SpGAlwNgGQ：2009/01/23(金) 00:15:26 ID:kKQ7RdMQ0: 教えてください！！
785 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/23(金) 00:36:09 ID:mNeSHNQQ0: ゲレと蛮哲とwiki見れば大抵の事は分かる
786 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/23(金) 00:38:11 ID:GG5TIoJQ0: そもそもあれのどこがモンゴリアンチョップに見えるのかと。
キラー・カーンに謝れと。
787 ：ｴﾀｰﾅﾙﾎﾞｯﾁ ◆SpGAlwNgGQ：2009/01/23(金) 00:40:42 ID:kKQ7RdMQ0: ありがとうございました！

ずらし押しですね！？
788 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/23(金) 01:27:19 ID:G6mss0dw0: 別にずらし押しでなくても出来る。
完全移植ではないがＰＳ２でも出来る。
789 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/23(金) 10:06:05 ID:a64cES0w0: フゴのパーム×３は、強→中→弱とつなげる屈ヒット時限定コンボ
そこからのハンマーは、距離によってはつながらないこともある
790 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/23(金) 13:38:35 ID:93MvdpjQO: 因みに強パーム→弱パームなら立ちでも繋がる｡
スレ違いかもしれないけど｡｡

てか読んでて思ったんだけど､
ずらし押しでパームって､EX出ちゃわない？
791 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/23(金) 14:26:48 ID:a64cES0w0: パームコンボはずらし押しとか関係ないでしょ
>>787が言ってるずらし押しってのは、スライド入力の移動昇龍のことじゃないかね
792 ：ｴﾀｰﾅﾙﾎﾞｯﾁ ◆SpGAlwNgGQ：2009/01/23(金) 16:09:34 ID:BtujKFdE0: >>788氏>>789氏>>790氏>>791氏
ご回答していただき本当にありがとうございます！
テンプレのサイトと皆様のレスでいろいろと勉強になりました！

家庭用で実践を積んでいつかはゲーセンで・・・
793 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/25(日) 09:18:08 ID:YqhVKLCM0: こちらの飛び込みに対してまことの吹上やユンの打開で裏から対空をされたときのBL方向は自分が１P側だとすると左になるんでしょうか？
わかりにくい説明ですが、ご教授下さい。
794 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/25(日) 09:50:57 ID:Wa0HN5.E0: 1P側から飛びこんだなら左になります
その他竜巻、雷撃蹴とか空中レバー操作は相手飛び越えたら逆入力になります
795 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/25(日) 10:17:04 ID:YT8tsGAcC: >>793
>>794さんの補足になるけど、普通に正方向にブロ入力をして、
その受付中に位置が入れ代わりつつ技が当たった時もブロは成立する。
例えば対空（超）電磁を連続ブロすると、飛び越した一回目だけは
勝手に振り向いてブロが取れる（これを確認して残りは逆入力すればおk）。

ＥＸ吹上は正方向で取れる事も多い。
打開は位置入れ替えから当たるまでが遅いから逆入力。
796 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/25(日) 15:15:32 ID:YqhVKLCM0: >>793さん
>>794さん
お二人ともありがとうございました。
困らされていたので助かりました。
797 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/25(日) 15:16:33 ID:YqhVKLCM0: 間違い、>>795さんでした。
申し訳ありません;;
798 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/25(日) 16:27:47 ID:krsV6S2U0: リュウの中足→決め打ち灼熱とかがEX昇竜に化けてしまいます。
投げ後、QSとられてチョイ歩きからの起き攻めとかで。
コマンド考えるとどうやっても昇竜出てしまう気がするんですが、何か良い方法無いですかね？
799 ：sage：2009/01/25(日) 17:02:03 ID:V53mWbyI0: Ｎに戻してからにすればよかった・・・はず。
中足灼熱は下段が通る前提で打ってんなら
中足竜巻とかＥＸ竜巻みたいに少しでも痛い選択肢にしたら？
800 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/25(日) 18:24:10 ID:U.WyXSywC: >>798
波動歩き（２３６で歩くこと）からなら暴発はなくなるよ。
２３６２３６Ｐでは昇龍が出ないのがポイント。

ちょっと歩いて前ブロする時にも必要だから、必ず習得すべし！
801 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/25(日) 18:49:29 ID:IucPFm1I0: >>798
41236とかヨガフレコマンドで出すと良い
802 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/26(月) 01:52:04 ID:krsV6S2U0: 中足or近中k→灼熱はヒット前提じゃなくてブロられない前提で打ってます。
波動歩きが一番実用的っぽいですね。練習してみます。

ありがとございました。
803 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/26(月) 08:27:33 ID:JVkwwJqk0: ３ｒｄ初心者どころか格ゲー初心者なんですけど
キャンセルとかスーパーキャンセルって自分で鍛錬して覚えるしかないんですかね？
なにかコツなんかあったら教えてほしいです。
804 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/26(月) 10:47:15 ID:WV24mG1w0: 成功するタイミングを経験して、憶えること。
これに尽きます。
で、そのためのステップとして、
人の成功例の画面を見たり、可能なら人の手元を見たり、
理屈でタイミングだけ先に知ったり、そんな感じで色々手段はあります。
805 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/27(火) 12:33:08 ID:ki5szXIgC: >>803 全てはﾘｽﾞﾑだYO!!
806 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/28(水) 00:13:12 ID:aUPjfP.Q0: レバーでの1p方向（左）へのブロッキング・ダッシュが安定しないのですが、みなさんどのように入力されていますか？
現在つまみ持ちに近い感じで動かしているのですが、なかなか小回りが効きません。。
何かコツがありましたら教えてくださいm(__)m
807 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/28(水) 01:21:40 ID:sa7Cqc0w0: 俺はワイン持ち2Ｐ時ダッシュが苦手でつまみに変えたな
808 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/28(水) 03:18:35 ID:EOjJjencC: >>806自分はつまみ持ちで左に動かすのは親指
右は中指と人差し指で両方ｺﾝｺﾝってな感じでやってます。
参考になるかどうかはわかりませんが…
809 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/28(水) 12:24:47 ID:GjwVc0zwO: >>803
SCとかならﾘｭｳとかで波動やら昇龍いれたら2323あたりをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬででちゃいますよ
810 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/28(水) 13:16:41 ID:XaD4JiyU0: 皆さんはリアルアーケードプロSAはお持ち！？
811 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/28(水) 17:13:30 ID:aUPjfP.Q0: >>807-808
ワイン持ちで左入力だとドアをノックする感じになるんですよね。
手の甲を動かすわけだから細かい入力が伝わりにくい・・・
そこでつまみに変えてみたんですけど、やはりまだ手の甲で動かす感覚が大きいんですよね。
右へは2本指が使えるんで楽ですけど、左へは親指一本ってのもちょっときついですね。
練習あるのみですかね。
812 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/29(木) 20:08:45 ID:EmxiBgDcO: 色んな持ち方あるけど、どれにもメリット・デメリットってあるから習うより慣れろって感じかな。
813 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/29(木) 23:04:44 ID:29ks7So6O: エレナ使いたいんですけど、基本的な動きを教えてください
814 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/30(金) 00:39:03 ID:QMdqbu7wO: >>813
立ち回り系？コンボ系？
815 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/30(金) 00:50:19 ID:YSVJm8WYC: >>813
エレナは投げキャラ。まずは６中Ｋ移動投げで投げまくる。
次に相手の対応を見て、裏の選択肢を当てていく。

牽制は屈中Ｋや立ち，４大Ｋ。
対空はＪ中Ｐ大ＰのＴＣや立小，中Ｐ、スクラッチ。
ＳＡはブレイブがおすすめ。

コンボとかはwikiとか過去ログとか読んで。
816 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/30(金) 14:47:37 ID:alMbRuBsC: 立ち回りでお願いします
817 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/30(金) 15:08:40 ID:fTNOo7520: >>816
>>815
818 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/30(金) 15:36:24 ID:A9/BNoHUO: エレナは
ブロられない工夫
ブレイブの当て方の引き出し
時には12のような立ち回り
の３点が重要かと。
819 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/30(金) 16:07:49 ID:3mk1nNuw0: Ｑの突撃確認って純粋なヒット確認だけでいけるものなんですか？
自分は強ならヒット確認、弱は状況確認、中はその中間でやってます
強以外はたまに漏らしてしまいます

先端当てとめり込んで当てるのと確認のしやすさに体感的に違いがあったりするのかも聞きたいです
自分は弱先端当ての距離で潰されなさそうなら中で出して確認したりしてます
820 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/30(金) 19:41:56 ID:EmxiBgDcO: 弱 13/中 14/強 16だから、実践投入可能なのはFからみても強の現実性が高いと言えるね。
821 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/30(金) 20:59:51 ID:OaHudeqs0: 弱突進は厳しいし必要ない。中突進は近中Kが確認出来るならいける。
たまに漏らすレベルならあとは意識の問題だとおも。
「ガードしてたら出さない確認」とか「ヒットorガードする瞬間のフレームを意識する」とかできっと安定させられるよ。
822 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/30(金) 22:20:53 ID:KZe.e5o60: クロダがよくやる、相手の飛び込みに対して直前までしゃがんでの立ブロですが
あれは一体どういったメリットがあるのでしょうか？
823 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/30(金) 23:18:40 ID:6o7Q120o0: ジャンプ攻撃に対するブロは高目と低目でブロ入力のタイミングが違うので
低めのタイミングでブロ入力したら高目J大K→即SAを食らったりする事がある

んだけどクロダ入力だと高めはしゃがんでスルー低めはブロと両対応可能
824 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/30(金) 23:30:39 ID:pwrW/aZQ0: いわゆるしゃがみ対空ブロってやつだね。
上手い人が使ってると効果的に見えるんだが、俺は導入する気はないなぁ。雑念になるというか、そこまで必要ないというか…

実際使ってない人も多いしね。
825 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/31(土) 01:12:43 ID:aUPjfP.Q0: ゴウキの空刃がただの中Kに化けやすいのですが、
何かコツがありましたら教えてくださいm(__)m
826 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/31(土) 01:29:08 ID:pwrW/aZQ0: >>825
早すぎるか、遅すぎるか、ちゃんと真下にレバーが入ってないかのどれか。

まずは何故でないのかを調べましょう。
827 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/31(土) 09:22:12 ID:pf1gFWUEO: 豪鬼のやつは前Ｊでないと出ませんよ。もしかして垂直Ｊや後ろＪで出していませんか？
あと前の人と被るんですが、タイミングを練習するのみです。
ＣＰＵが見本の様なタイミングで出して来るんで、見てタイミング計って、体でタイミング計ってみてはいかがでしょう？
僕も初期はゼロ３の様な素晴らしいタイミングで出そうと頑張っていました。
828 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/31(土) 09:50:29 ID:3mk1nNuw0: >>821
漏らすのは大抵弱で出したときです
今まで弱先端までの距離なら発生の早い弱で状況確認してまいした
弱は不要って事はよほどの隙か読みきっていなければ中でいいんですね

ただ立ち中足確認は厳しいです･･･ＳＡは無理
連打を自信がなければ弱、あればＥＸで使ってますが。可能なレベルの確認なんですか？
829 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/31(土) 14:43:21 ID:aUPjfP.Q0: >>826-827
レスどうもです。
どうもユンヤンの雷撃蹴とは違いでにくい感じです。
前ジャンプ後、頂点付近でレバーをNに戻すことを意識することがコツっぽいですね。
頂点付近での入力受付時間も少ない気がします。
830 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/31(土) 14:54:53 ID:aUPjfP.Q0: ＞頂点付近でレバーをNに戻すこと
→レバーをNにしてから頂点付近で下入力
832 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/31(土) 16:25:06 ID:86P8HkSs0: >>829
別にＮには戻さなくてもいいが、きっちり真下を入れることが大事。案外斜めに入ってる場合がある
833 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/31(土) 17:24:54 ID:aUPjfP.Q0: >>832
自分のRAPにセロハンテープに矢印ついたもの貼りました。
案外1P側と2P側では下に入力してるつもりでも感覚違うものですね。
つまみ持ちで入力するといい感じです。
834 ：名無しのサードプレイヤー：2009/01/31(土) 20:07:45 ID:KZe.e5o60: >>823-824
なるほど、相手の的を狭める効果でしたか
しかし使いどころが難しそうだ・・・
835 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/01(日) 03:33:41 ID:aUPjfP.Q0: すみません、今度はユンの話なのですが、
wikiには弱TC～幻影陣の間に小鉄山入れたほうがやりやすいとあるんですが、
自分の場合小鉄山～幻影陣がどうも上手くでません（生なら出せます）。
ケンの大P中昇竜迅雷とか出せるんですが、なぜかこれは苦手です・・・
ゲージが足りない時には必要になる繋ぎですので、何かポイントがありましたら教えてくださいm(__)m
836 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/01(日) 05:20:11 ID:TU2j97Ss0: 鉄山打って弱からずらしでやってれば出るかと
もし出ない場合は目視で早いか遅いか分かると思うのでずらし始めるタイミング変える

これで出ない場合はコマンドが入力漏れているからだけどこっちの可能性は薄い
837 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/01(日) 10:34:21 ID:jo.ENGaUC: >>835
６いれっぱなしで小小中＞２３６小Ｐ＞２３６Ｐずらし押し、が簡単。
鉄山が当たる直前からずらし押しを始めるぐらいでちょうどいい。
838 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/01(日) 19:00:39 ID:fwryltRg0: コンボには
・アッパー→昇竜みたいな「途中で行動が出来ないコンボ」
・飛び蹴り→足払いみたいな「途中で行動が出来るコンボ」がありますが

PAの効果って後者側のコンボでも最終まで影響あるんですかね？
削りは初段のみにしか効果がないので、前者型のコンボにしか効果がないのかなんて
思ってしまいました。もし解る方いらっしゃったら宜しくお願いします
839 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/01(日) 23:27:11 ID:aUPjfP.Q0: >>836-837
レスありがとうございます。やはりタイミングを覚えるしかないですよね。
なんか弱鉄山にはけっこう間があって簡易コマンドがつながっていないのかなと感じる時があります。
昇竜系と違ってヒットがずれる分やりにくいのかな。
840 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/01(日) 23:40:47 ID:HvwOICpw0: >>838
コンボについて勘違いして認識しているようだけど、ＰＡの効果に関してだけ言えば、どんな「コンボ」であろうと連続して技がつながっていて、コンボ終了後に、当てた数のヒット数が表示されるなら、初段ヒット時から、ヒット数が増えるにしたがって、何％かずつＰＡの効果が減ってはいくけど、効果は続きます。
あまりヒット数が多いと補正もかかるんで効果が分かり難いかもしれないけど。

豪鬼のＰＡなんかが攻撃力アップがとても分かりやすいと思いますけど。

>>「途中で行動が出来るコンボ」
相手が行動できるという意味であれば、それはガードもできるはずなんでコンボとは言わないですよね。
こちらが行動できる、できないと言う意味であれば、アッパー→昇竜みたいな「途中で行動が出来ないコンボ」←昇竜も行動の一つですよね。

主語と述語をはっきり明記したほうが、答えるほうとしても答えやすいのでは？
841 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/02(月) 00:53:33 ID:GfYzXHB60: キャンセルかノーキャンセルかのことでしょや
842 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/02(月) 01:29:03 ID:EprutkN.0: >>831
ウイルスじゃねーか！
843 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/03(火) 23:45:23 ID:aUPjfP.Q0: すみません、空中コンボでのユンの削減値について教えてください。
それと各キャラに共通する基本とはなんでしょうか？
何度もコンボ練習や実戦を繰り返してコツを質問しても、
あれもこれもできない基本がなっていないと一蹴され、どうすればいいか途方に暮れています。
（該当スレをご覧になっていた方がいらっしゃいましたら答えていただけるとありがたいです。）
844 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 00:29:13 ID:86P8HkSs0: >>843
３行目以降はただの愚痴なので書かなくていいです。余計です。
１、２行目の質問もそのレスだけ見たら答えようの無いものに見えます。
もっと分かりやすく、かつ具体的に書いてみてください。
答えたくてもその聞き方だと何を答えたらいいのかわかりません。

共通する基本って投げとか屈みグラップとかブロを狙わないことの重要さとかの話？
その聞き方じゃ答えようがないんじゃないか？共通する基本は共通する基本だよ。
無数にあるけど、特にグラップ関連、ブロ関連のリスクやデメリットは調べといた方がいいよ。

ユンの削減値についてっていうのは何のこと？何でユンで削減値が必要なの？
幻影コンボは初心者のうちは一つ二つ覚えとけば十分だし
幻影用？スタンコンボで使うの？TDKにしたいの？削減値についてまったく分からんていう意味？

なんにせよもっと具体的な質問をした方がいい。
845 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 00:32:55 ID:zmVDvooE0: >>843
ユンについてはあまり知らないので、２つ目の質問だけ。

キャラごとにかなりセオリーが異なるゲームなので、全キャラに共通する基本となると

・常に意味のある行動を取るように心がける（漠然と技を振ったりしない）
・リスク＆リターンが釣り合っている行動かを常に意識する
・安易なぶっ放しや、博打ブロに頼らない防御技術を身につける

くらいだと思います。
特に、コンボなどの練習ばかりしていて相手の攻めに対応できないというのが
ありがちな「基本がなっていない」という状態だと思うので、まずは
ガードとグラップをしっかり機能させられるよう意識して対戦してみると良いのでは？

もちろん、ゲームシステムや自キャラ（できれば相手キャラも）の各技の性質等を
しっかり調べて把握しておくことも重要です。
846 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 00:49:39 ID:aUPjfP.Q0: >>844
レスありがとうございます。
基本がなっていないということですが、言われた自分も漠然過ぎてよく分かりません。
入力精度・コンボを100%上げるということが基本なのでしょうか？
文脈にそってのレスだと思うのですが、この辺はレスいただいた方に伺いたいです。

削減値についてですが、途中で幻影陣が切れたあと、どういう技が理論上繋げる事が可能かということです。
ネクロスレではあったのですが、一応知っておけばアドリブ時に役に立つかなと思いまして。

>>845
レスありがとうございます。
なるほど。自分は中間距離でよくけん制技を振るのですが、
逆に隙になったり手数だけでごまかしている分があるかもしれません。
安易な飛び込みとかもキャラによっては要注意ですね。
被起き攻めでは特にグラップが抜けやすくなるので意識してみます。
847 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 01:04:16 ID:xsXuh8GcO: ユンスレ見てきたけど、正直皆冷たい感じはする。
でも10年経ってるゲームなんだし、先人たちの研究の成果がまとめてあるのが過去ログだから絶対に全て読んだ方がいい。大学で先輩に講義のノート貰ってるようなもん。もちろん落書きばっかりのノートもあるけど、役にたたないって事は絶対にない。

初心者スレの過去ログを全て読む位して気になった事があれば質問してみては？
あなたみたいな質問を誰かがしてると思う。

簡単に要点だけ知りたいならゲーセンいって教えを請うほうが早い。

削減値はシステムスレのどこかに載ってると思うよ。
848 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 01:07:56 ID:86P8HkSs0: >>846
対戦で負ける時に負けパターンや、最大の被ダメージ源は何？
基本といっても色々あり、一つでもかけていたらそこを徹底的に突かれたりするし、負けパターンにもなる。

あと、練習するなら１キャラに絞るべき。
動画見れば使う技や使うコンボ、幻影の使いどころなんかもわかる。
ユンの動画なんてそこらに溢れかえっててゴロゴロ転がってるし、片っ端から見るべき。
849 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 12:31:29 ID:0m02zGCk0: >>843
細かいことは抜きにして答えます。

ユンの中Ｋで浮かせてぜっしょう。これで２Ｈです。以後、つながりません。
削減値っていうのは、どこまで空中でヒットさせられるかを示す数字です。
幻影中はずっとつながります。

全キャラの基本はまず、ＣＰＵ戦やるといいと思いますよ。
対戦にそのままつながるわけではないですが、
後半になってくれば、こっちのスキにしっかり技いれてくるし、
対空攻撃もしてくれます。
それにどう対処するのかなどが大事です。
それから３ｒｄは投げがとても大事なゲームなので、
それも意識してみてください。
投げ、ガード、ブロッキングの３関係がわかるようになってきます。
850 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 19:03:26 ID:aUPjfP.Q0: >>847
レスありがとうございます。
今過去ログ読みながらメモ帳に使えるネタまとめさせてもらってるところです。
該当スレで削減値調べたのですが見つかりませんでしたorz

>>848
レスありがとうございます。
負けパターンは雷撃の撃墜や、安易な絶唱・鉄山からのカウンター、起き攻めで読み負けっていう感じです。
地上戦が苦手で、もっぱら雷撃に頼る感じです。
雷撃から再度雷撃に移る際に狩られることもあるので、ブロ仕込みジャンプ（86入力)？も必要なんでしょうか。

使用キャラは、見切られて通用しないとみると撤退して、慣れてるゴウキなりダドなりにキャラ変えること多いです。
ユンはまだまだ見習いで、攻めるバリエーションが少ないのも起因しています。

動画は見ながら前方転身からの繋がった技をメモしたりしてます。
今まで漠然と上手いと思ってましたが、立ち回り等、自分と何が違うのかという観点で見てみようと思います。
自分は手前雷撃からはほとんど読まれるのに、なんであんな前方転身決まるんだろうか・・・とか。

>>849
レスありがとうございます。
>>846にもあるとおり、途中で幻影が終了してから（削減値6の状態？）のコンボに役立てたいと考えてます。

CPU戦は今ゴウキさんとやってみたのですが、隙のでかい攻撃はブロられたり軽くあしらわれました。
待って相手の動きを見てからなら対応できるのですが、自分から動くと不利ですね。
ユン相手にはSA竜巻もありなのかなと思ったり。
キャラによって特色が変わるので、コンボ練習も兼ねてやってみると面白いですね。

またやってみて思ったのが自分の幻影陣中の課題が空中にいる相手を拾うこと、その後のつなぎだと感じました。
対人戦なら無責任発動で端まで逃げたり、ジャンプしても不用意な攻撃を避けたりしてくれたりするのですが、
CPUは遠慮なしに動き回るので、かえって練習になるかもしれません（拾い方・拾えた後のつなぎは手探りですが）。
851 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 23:15:04 ID:LoM.ib9w0: まことでうまい人が相手地上で吹き上げを当てているのを見るのですが、あれは一体どうやっているのでしょうか？　初歩的な質問でしたらすみません
852 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 23:30:53 ID:t5tCEIIY0: JIN
853 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 23:31:07 ID:A2eG4IcE0: 普通の立ち状態には当たらないので、
相手が技を振ったときの手先足先（攻撃判定に伴って当たり判定も出る）に当ててる。
とかかな？
854 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/05(木) 00:10:55 ID:GfYzXHB60: 気絶中のダドとかにもあたるよね
855 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/05(木) 00:22:49 ID:j5rmWVoc0: この初心者スレ、だんだん面倒クセェー掲示板に
なってんじゃねえのか？過去に質問した内容禁止なら
もう初心者ができる質問無いんじゃないのか？
存在理由が無いだろココ。気に入らないと思うのは
勝手だが、初心者の質問にケチをつけてると
だんだんここの掲示板も使いづらくなって廃れてくると思う

なにしろ３ｒｄ初期のころのような掲示板の盛り上がりは
もう許されないってことになるだろ

844のようなレスは一見正論に見えて
その後のこの掲示板の流れを悪くする悪レスだと思う

849のように答える気のあるヤツが答えればよく
質問に対する評価をするようなレスはレスした本人以外
誰も幸せになってないと思う

明らかに釣りのような質問だったら話は別だけど
856 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/05(木) 00:40:07 ID:86P8HkSs0: >>855
読みにくいのでレスアンカーくらいちゃんとやりましょう。
あと、初心者さんがまさに今来てて、みんなでそれに答えてあげてる空気の中でいきなり何言ってるの？という感じ。
俺のこのレスも含めて、その書き込みも誰も幸せにならないと思うよ。

>>844は俺だが、別に質問するなとも言ってないし答える気満々なんですけど。
質問の仕方は考えるべきだし、調べ方とか答えてもらいやすい質問の仕方とかも教えてあげたいし。
ユンスレで初心者スレの方で質問してって誘導したの俺だし。本人やる気のようなのでどこまでも付き合うよ。
ただ、トラブルシューティングの解法は覚えておいた方が今後スムーズに進むのは確かだと思うのですが…
857 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/05(木) 00:42:38 ID:A2eG4IcE0: 3rd初心者のためのｽﾚであって、
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ初心者や対人ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ初心者のためのｽﾚではないよ
あと、過去に質問した内容禁止というわけでもない
858 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/05(木) 00:47:33 ID:A2eG4IcE0: あ、>>856と被った。そうそう、そういうこと。
859 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/05(木) 10:15:52 ID:VQi6NoNs0: 傍から見て、ここの住人が３ｒｄを心から愛してるのはよくわかった

初心者スレでまずはゲームを愛することから教える。プレイヤーの鑑だね
860 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/05(木) 17:56:54 ID:9lRmdD1Q0: >>850
げんえいの後でしたら、難しいことは考えず人の真似が一番です。
ぜっしょう入れると、とにかく次はないんで、ぜっしょうは最後にします。
その前に入る技といったら、鉄山とか打開ですね。
ＳＡ１のよう砲の後に、鉄山→ぜっしょうが入るのと大体同じです。

幻影中に浮かせたら、とりあえずは旋風脚がいいです。
→中Ｋですね。実はこれやってるだけで、それなりのコンボができます。
861 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/05(木) 23:21:29 ID:Y8mn1t960: 幻影コンボってどれらを覚えたらよいのでしょうか？
それと、固め・くずしって何やればよいのでしょうか？
またそこからオリコンに繋げるのってどうやればよいのでしょうか？
862 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/05(木) 23:36:52 ID:hmqyCYlw0: >>861
最初はwikiに載っている基本コンボだけでいいと思いますよ
固めもwikiに載っていますがちょい歩き小足が基本だと思います
3rdwikiに基本的なことは全て載っているので一度目を通してみてはいかがでしょうか
863 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/05(木) 23:45:01 ID:aUPjfP.Q0: >>860
レスありがとうございます。

フィニッシュは画面端なら大抵3段（弱中鉄山→打開→移動絶唱）、入らなければ中鉄山→大絶唱で落ち着いています。
前方転身～二翔～のパターンも練習してますが、こちらはまだ手探り感強いです。

＞幻影中に浮かせたら、とりあえずは旋風脚がいいです
ありがとうございます。ちょうど蛮哲参考に立ち中Kからのつなぎの練習しています。
画面端とまだ距離があって再度拾うときは歩き中P→再度旋風脚でいいのかな。
運びでも絶招とかはできるだけ使わないほうがいいんですよね。
つなぎもですが、落とす技術（対空）も身に着けないと・・・ゴウキとか鬼門だろうなあ。
864 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/05(木) 23:51:53 ID:aUPjfP.Q0: あ、歩き中PはQだけかな・・・大P→絶唱で拾うしかないか。
865 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/06(金) 01:28:55 ID:F.5e2kPY0: >>855 概ね同意だなあ　親切な人は解答すればいいし　気にくわんと思ったらスルーすればいいよね
長々とした説教レスは何がしたいんだろうな。どちみちわざわざ書きこむんだったらサクッと教えてやりゃいいじゃんね。

>>864　がたがた言われながらも食らいついてくれて俺的にGJと言いたい。前立ち回り教えろつったら　ユンにそんなもんねえよ
シコって幻影して以上つわれて終わったので。
ああいうムキになる人々はなんかこう　たかがゲームの話だという感覚はないのかねえ
このゲームやってんの年齢層高そうだし。まあ　サードは俺のライフワークだとはっきり言われたらすいませんという感じだが。
866 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/06(金) 02:25:26 ID:krGaSlkE0: >>844
この話題を続けるのも申し訳ないけれど、>>855の意見に概ね同意。
過去ログ読め～とかsageろ～とか質問ちゃんと書け～とかならまだわかるけど、
「３行目以降はただの愚痴なので書かなくていいです。余計です。」はいくらなんでも酷いと思うわ。
ただでさえスト4とかで3rd人口が減ってるこの時期の、大歓迎すべき3rd初心者の為の初心者スレなんだぜ…
質問ではない文章が3行入ったからってなんなんだよ…
余計だなんて切り捨てる程に何を損したんだよ…
少数派かもしれなくても、オレや855と同じ感性の初心者が3rdをちょっと嫌いになるとしたら、オレは悲しい。

まぁ当の質問者が素晴らしく大人なので、このレスの方がよっぽど余計なんだけどさ！
スレ汚し失礼しました。
867 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/06(金) 03:47:22 ID:Tyt5z2I.0: 自演乙
868 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/06(金) 09:00:12 ID:2nCuVWuwO: >>863
えっと立ち回り等いろいろ伝授されてもらってるみたいですが、ユンの場合逃げシコ幻影の方が有利に戦えるキャラってのがいます。
　
例えばユリアンなんかがそうです。
お互いゲージが無かったら何も出来ないキャラですよね？
ですがゲージ回転率はユンの方が圧倒的に上です。
よってここが逃げシコと噛み合ってることになります。
　
あとはチュンリーとかもそうですかね。
この場合逃げシコじゃなきゃまともに戦えないって言った方が正しいかもしれませんが
　
それから逆にガツガツいってどんどん崩していった方が有利に戦えるキャラもいます。
まぁＱとかですが。
Ｑは逃げてもいけるし押してもいけます。
Ｑからしたらたまったもんじゃないですけどねｗ
　
自分が思うに安定したユンの理想形は隙の無い逃げシコしながら甘えた攻めはしっかりさばいて、ゲージ溜まる辺りから中距離の攻防を始め雷撃等で近付き近距離で幻影発動。
これだと思います。
ですが逆に相手にはユンの逃げや安定行動に対していかにリスクを持たせるかっていうのがユン戦する上での大前提としてあるのでそんな簡単なことじゃないですけどね。
　
上手くまとまってないですが、参考にしてみてください。
869 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/06(金) 09:35:12 ID:CY4wXHJM0: 2chじゃないんだから釣って釣られてはいい加減やめろと
871 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/06(金) 17:59:23 ID:krGaSlkE0: >>869
いい勉強になりました
872 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/06(金) 22:09:53 ID:aUPjfP.Q0: >>865
レスどうもです。
逆にユンスレで初歩的なことばかり伺って、もう質問へのレスはもらえないのかなと不安でしたが、
こちらで回答してくれる人がいて、本当にありがたいです。

>>868
レスありがとうございます。
シコユンは相手に失礼かな、と思いガン攻め一辺倒になってたんですが、
遠距離、中距離、近距離それぞれで適切に立ち回れるようになれると強いですね。
シコシコも甘えられる分には甘えようと思います。受けの練習にもなりますし。
873 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/07(土) 00:12:41 ID:86P8HkSs0: >>872
>>シコユンは相手に失礼かな、と思い

有利になれる手段があるのに、全力を出さず、相手の土俵で勝負する。
そういうプレイの方が失礼と感じる人もいるので、考えを柔軟にした方がいいと思います。

俺なら、ユンにガン攻め一辺倒されたら舐められてると感じてしまいます。
874 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/07(土) 01:44:06 ID:gkAbDZeE0: >>849と>>860は自分ですが、>>872さん、そんな初心者じゃないような気がしてきました^^;

ぜっしょうで拾うのは、遠めの時ですね。
中Ｐ→打開→大ぜっしょうとか。
最後の１ヒットだけ当てる感じです。

ユンの対空で、自分が嫌に感じるのはぜっしょうでくぐられるのです。
で、そのまま逃げてシコシコ・・・。

あと、ユンは起き上がりが弱いです。
こればっかりはＣＰＵ戦ではわかりにくいと思います。
875 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/07(土) 11:30:35 ID:LsdlXnXcO: 逆二択ってなんですか？
876 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/07(土) 12:01:46 ID:HvwOICpw0: >>875
たとえばまこと相手にこちらが起き攻めしてるときに、相手のリバサＳＡとリバサ唐草とかでまこと側から逆に二択を迫られること。
877 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/07(土) 12:03:12 ID:1oMRNAyU0: >875
こっちが攻めているのに、向こうが暴れるか暴れないかの選択にこちらが迷わされることです。
こちらが中段や下段や投げで拓をしかけても、ぶっぱ昇龍で返されたりする。そうなるとガードという選択肢がでてしまい、攻めると攻めないの２択になっているという状態。
878 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/07(土) 12:11:24 ID:LsdlXnXcO: なるほど！
>>876さん>>877さんありがとうございます
879 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/12(木) 13:25:08 ID:GfYzXHB60: たまに唐草をグラップされるんですがコマンド投げは基本的にグラップできませんよね？
どのような場合にグラップが発生するんでしょうか
880 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/12(木) 17:32:06 ID:86P8HkSs0: >>879
逆。よく見てみ。グラップされてるんじゃなくて、グラップしてるんだよ君が。
881 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/12(木) 17:36:42 ID:Gujin4psC: >>879
コマ投げはグラップできない。相手の通常投げを唐草でグラップしてる。
前方転身とかミートスカッシャーでも起こるよ。
882 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/12(木) 18:13:18 ID:CHh1tcJM0: 捕獲でもグラップ出来るのかな？
883 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/12(木) 22:29:47 ID:GfYzXHB60: >>880-881
唐草の出掛かりを投げられるとグラップになるということですかね
ありがとうございます
884 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/15(日) 01:44:18 ID:AX.TzMnk0: 3rd　wikiにあるダッドリーのコンボの
EXマシンガンor大足＞弱マシンガン＞EXジェット＞強ジェット
が上手く出来ません（相手はリュウです）。

具体的に言うと、弱マシンガンからEXジェットをした時に、
高くジャンプをしてしまい次の強ジェットが繋がらないんです。
コンボ動画等を見ていると、EXジェットをショートジャンプ気味に出して
その後に繋いでいるみたいなのですが・・

よろしければ、コツを教えて下さい。
885 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/15(日) 03:45:35 ID:MalbnqYg0: >>884
入力が遅いと思われます。
「EXマシンガンor大足＞弱マシンガン＞弱マシンガン＞6中K＞強ジェット」
を安定して決めれますか？できないなら練習してください。
安定するようになったら
上記のコンボの「弱マシンガン＞6中K」を「EXジェット」に切り替えればできます。
886 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/15(日) 05:31:53 ID:FcTkGdLM0: >>884
>>885とは違う意見でＥＸジェットが早すぎる
こつは見た目小Ｊみたいなジェッパになって
次の強がすかれば引き付け過ぎor強がすぐに出てないで判断すればいいかと
887 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/15(日) 06:45:56 ID:nyWKIBp60: 高くジャンプをしてしまうって言ってるから早いんだろうね
引き付けが足りなくて高い点で当たってる
888 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/15(日) 13:11:01 ID:2J/.KKsYC: ﾕﾝ、ﾔﾝの前方転身を起き上がりに重ねられた場合は、どう対処すればよいでしょうか？毎回のようにやられ毎回くらって困ってます。
889 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/15(日) 16:31:39 ID:4MLV4NLI0: 毎回重ねられて完全に読めてる前提で話します。

移動前方転身でないのなら、投げ無敵突いてる間に殴るなり飛ぶなりすれば？
あと、使用キャラを教えてくれればもっと細かく言えます。
890 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/16(月) 04:16:04 ID:Az7iXVmsC: >>893さんありがとうございます。
いろんなｷｬﾗ使ってるので、そこは自分で検証したいと思います。
前方見てから反応できる物ですか？
見切るｺﾂなどありましたら教えて頂けるとありがたいです。
891 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/16(月) 07:20:19 ID:weVvvVGk0: >>890
転身見えたらそれはすごい事だと思うんだがｗ
892 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/16(月) 16:44:32 ID:4MLV4NLI0: >>890
俺はヤクザじゃないよ。

毎回やってくると言ってて、完全に読めてる前提でと言ってるのみ見切るコツと言われても……
簡単なコツで見切れるなら誰も前方転身食らわないと思います。厄介ですよ。

あなたが今見えないなら、見えないと思います。
つか１０Ｆ以下の攻撃を「見てから」反応してかわせる人類はいません。

しかし前方転身への連携の流れは有限のものです。
経験を積んだり、ユンを使ってみたりすれば相手の狙いどころがわかるはずです。そこから先は人読み。
893 ：884：2009/02/17(火) 01:52:19 ID:AX.TzMnk0: >>885-887
レスありがとうございます！
おかげでコンボができるようになりました。
僕の場合は、EXジェットを出すのが早かったみたいです。
弱マシンガン後、ほんの少し前に歩くのを意識して
ひきつける感じでEXジェットを出したら上手く行きました。
894 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/17(火) 02:48:24 ID:aUPjfP.Q0: >>874
亀レスですが、ありがとうございます。
中P打開絶招とかステージごとに届く位置把握しておいたほうがいいですね。
絶招くぐりも活用してみたいと思います。

質問なんですが、ユンの雷撃蹴で小PTCが連続技になるほどの有利フレーム取れる位置ってあるのでしょうか？
足元を狙っても近小Pが遠小Pになったり、めくりで当てたところで高い位置になり先に動かれます。
自分の感触では相手にしゃがみヒットしたときにしかつながらない感じです。
ガードされたら投げられるか間に合ってグラップ、発生7Fの前方転身なんかとても狙えません。
何か巧い当て方、その他立ち回り等ありましたらアドバイスお願いしますm(__)m
895 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/17(火) 10:25:05 ID:2nCuVWuwO: >>894
雷撃小ＰＴＣは雷撃を中か大で腰より下を狙って出して、少し早すぎるくらいのタイミングでＴＣ入れれば繋がるはずです。
雷撃のイメージとしては一回当てた後、相手の投げを読み垂直ジャンプ雷撃を当て、それを警戒した相手を投げまくり、相手の暴れを読んでブロ出来れば５割ダメージといった感じですかね。
前方転身に関しては相手に垂直ジャンプ雷撃を意識させればもちろん決められますよ。
　
これは自分の体験談ですが、ＣＰＵ戦だと毎回対空処理をしてくる為、対空を読んだブロとかの練習は出来るんですが、雷撃自体の強さを活かした使い方はほとんど意味が無く変な癖がついてしまうので、あまりＣＰＵ戦でまともな立ち回りは練習しない方がいいと思います。
　
人違いだったら申し訳ないんですが、相変わらずユン頑張ってるみたいですねｗ
　
陰ながら応援してるんで頑張って下さい^^
896 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/18(水) 00:37:51 ID:aUPjfP.Q0: >>895
レスありがとうございます。励みになります。

一度当てた状態から垂直ジャンプ雷撃ですが、
ほぼ密着の状態からになるとなかなか有利な位置では当てにくいですね。
さらに上りジャンプ時に攻撃食らうことも考慮してブロも必須ですかね（下手くそですが）。
この辺は読み合いになるので空ジャンプ、空中TC等パターンを増やしたいところです。
奇襲で遠距離から強雷撃だとまず昇竜で狩られますし、勢い任せではだめですね。
自分が下手だからか、今までで一番対空迎撃食らってるキャラだと思います（笑）
投げは相手を固めさせることができるようになってからですかね。
今は暴れられる隙を与えちゃってる状態です。

CPU戦は主に無責任発動や崩しの練習をしています。
画面中央なんかは打開で吹っ飛ばせず、かといって下手に鉄山打つとブロられたりで神経使います。
また、小足→コボクが前方転身になったり、固め中絶唱暴発等（3が2に入ってたり)コマンド入力ミスもつきまといます。

まとまらずにすみません。課題だらけです。とにかく練習ですね。
897 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/18(水) 10:06:03 ID:2nCuVWuwO: >>896
雷撃についてはホントそんな感じなんで意識してることが出来るようになればだいぶ変わると思いますよ^^
あとユンは結構負けパターンが分かりやすいキャラだと思うんで、ユンが圧勝してる動画だけでなく、あえてユンが負けてる動画を見てみることもオススメします。
　
小足虎撲が前方転身になってしまうのは、このゲームはボタンを押した時と離した時の両方でコマンドを受け付けてるんで、おそらく崩しで６にレバーが入っている状態から３か２か１のどこかで小足を押し、その離しが前方転身のコマンドになってしまっているんだと思います。
他にもケンの屈中Ｐ迅雷が中Ｐ波動に化けてしまうなんてのも同じ理由です。
　
これは小足や中Ｐを押したまま虎撲、迅雷を入力することで暴発を防ぐことが出来ます。
　
上手くまとまってなくて申し訳ないんですが、こんな感じですかね。
898 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/18(水) 12:19:18 ID:a64cES0w0: ゲームレストランの反撃確定表を見ると、ギガスブリーカーの発生フレームが０と表記されているのですが
同じ投げ系SAで発生１フレの鎧通しや瞬獄殺に対して、何かギガスは発生に特別な判定がなされているのでしょうか？
899 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/18(水) 12:52:48 ID:nbeAAYtI0: 正直初心者は気にしなくていい部分だと思います。

というかギガスに関してはちゃんとしたことは未だに分かっていません。
900 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/18(水) 22:59:07 ID:GjwVc0zwO: ｺﾏﾝﾄﾞ入力と同時に成立しているから暗転みてからは回避不可　
この手のﾀｲﾌﾟは1F投げとも0F投げとも呼ばれる
どーいう線引きだかは良くわからない
901 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/18(水) 23:04:04 ID:nbeAAYtI0: 暗転見てから回避不可能は鎧通しや瞬獄もだよ。

それでも、ギガスだけ何故か処理がおかしい状況があるからそのことをいってるんだと思う。
902 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/19(木) 01:12:27 ID:y0..arlE0: 発生から、相手行動不能時間を引いてるだけだと思うよ。

ギガス
発生５４Ｆ－相手行動不能時間５４Ｆ＝０Ｆ

鎧通し
発生５２Ｆ－相手行動不能時間５１Ｆ＝１Ｆ

瞬獄殺
発生５１Ｆ－相手行動不能時間５０Ｆ＝１Ｆ

ムック１冊目で、鎧通しが１Ｆって書いてあるけど、
２Ｆが正解かもね。

暗転後、２Ｆ以下のギガス、鎧、瞬獄はジャンプで逃げられないけど。
３Ｆ以上のハイパーボム、スラムダンスはジャンプで逃げられる。

パームブロられギガスは、回避不可能。

２Ｆ以上の鎧などは、ジャンプで回避不可能だけど、
無敵昇竜などで、割り込み可能なんだと思う。
903 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/19(木) 02:30:04 ID:aUPjfP.Q0: >>897
ありがとうございます。意識して練習してみます。
904 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/19(木) 08:28:13 ID:GjwVc0zwO: ﾊﾟｰﾑｷﾞｶﾞｽは春のBL仕込み6強Kでなら回避可能て聞いたｺﾄあるんだけどどーなんだろ？
0Fなら暗転前に6強Kが発生してなぃとﾀﾞﾒ？
905 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/19(木) 11:48:31 ID:hphY6T..0: ごめん、それ俺だわ。

パームギガスは回避不能。

それ、俺がＰＳ２で、自動ブロでやったら出来たけど、
手動でやると回避不能だった。
906 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/20(金) 06:13:34 ID:RbueIozc0: どうやら、
パームブロられギガス。

パームのキャンセル時間遅らせると、割り込めるみたい。
最速キャンセルだと、回避不能のようだ。
（自動ブロとかは、関係なかったようだ。）

ブロッキング後、ギガス暗転前に、コマンドを完了させると、割り込めるようだ。

最速キャンセルが回避不能の理由は、
ブロッキングの最初の方フレームは、コマンド入力を受け付けていないようで、
このためだと思われる、が、どうなんでしょ？
907 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/20(金) 07:37:37 ID:YEk3THHIC: >>906
ギガスに関する検証は過去ログに詳しいのがあった。
暗転やギガスには、未だ結論の出ない妙な現象があるから、
個別の状況で覚えるほうが早いと思う。

パームギガス対ブロギガスとか、幻影小足連打対ブロギガスとか。
908 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 16:12:22 ID:kcERCJj6O: ユリアンの中タックルは分割タメで、できるからって言われたんですけど、どうやってやるんですか？
909 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 16:44:27 ID:KWJG6bfc0: 欠けている文章を推測するに恐らく連続タックルのことだと思いますが、
「連続タックルには溜め分割が必要」と言うのは溜めの仕組みを理解していない
人が誤解して言ってるだけで、連続タックルは普通にタックルを連続で
出しているだけです。タックルの段数が増えるに従い、正確さが要求されます。
910 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 18:13:24 ID:kcERCJj6O: >>909さん
ありがとうございました。
あのそれと、マコトの唐草→大Ｐ→土佐って
大Ｐの後にコマンドは根性入力しか出来ないんでしょうか？中々安定しなくて
911 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 20:13:44 ID:GjwVc0zwO: ﾀｯｸﾙｺﾝは4ﾀﾒ64K64K
分割なしです
逆に分割でどうやるんすかね(´･ω･｀)？
　
　
>>910
大P土佐はまこと使いの大きな壁です
最速でいれてください(´･ω･｀)
自分は妥協して玉持ち以外には正中です
912 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 21:03:55 ID:t.PwOpHk0: 一応肘タックル→タックル→ヘッドなら分割使うな
913 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 21:26:03 ID:KWJG6bfc0: >>911
タックルコマンドが完成した際に溜めのリセット条件を満たすので、
タックル*ｎでの溜め分割はできませんね。同様に先行溜めもリセットされてます。
ただし、先行溜めならコマンドを完成させた次のフレームから溜めが
開始されるので、タックル*3以上は必須かと思われます。

タックル*2→ヘッドは下溜めを分割で完成させてることになりますね。
914 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 22:30:44 ID:GjwVc0zwO: ぁやっぱ分割でてぎないんですね
あざーす(´ω｀)
915 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/22(日) 21:49:08 ID:e8TswC2M0: 波動→迅雷は出来るんですけど、波動→電刃が安定しないんですけどコツを教えて下さい。
916 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/23(月) 00:28:09 ID:2nCuVWuwO: >>915
波動迅雷と波動電刃の違いと言ったら、同じボタンを押すか違うボタンを押すかくらいしか思い浮かばないんですが、もし波動電刃の際に同じボタンを二回押す入力法でやってるなら波動と電刃で違うボタンを押すようにしてみてはどうでしょう？
　
それでも出来ないなら練習あるのみです。
917 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/23(月) 06:30:47 ID:qbRd6VJEC: >>915
電刃はずらし押しを使えないから、何度も試して「波動のキャンセルタイミングを掴む」しかない。
通常技から出す場合は、ヒットストップも考慮して
遅めキャンセル波動＞電刃ってやると、生波動＞電刃に近いタイミングで出せる。

地味に難しいから要練習。
迅雷と同様には考えないほうがいい。
918 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/23(月) 17:42:40 ID:A9/BNoHUO: 何故か電刃は波動キャンセルしにくいですよね
自分はコマンド省略せずに波動の後に波動コマンド２回入れています。
こっちの方が安定します。
919 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/23(月) 17:52:24 ID:Z1VQck6o0: 経験上、相手の起き上がりに波動を重ねようとするあまりコマンドが雑になってる気がする
QSするのかQSしないで起き上がるのか、ってのを意識しすぎて
920 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/23(月) 17:55:17 ID:A9/BNoHUO: あ、言葉足らずでした
中Ｐとか生波動電刃とかならコマンド省略でＯＫですが
中足からは波動の先行入力が効きすぎて遅く出るので
真空コマンドを入れ直した方がいいですよ
と。
921 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/23(月) 20:57:44 ID:6TEX2I1c0: 236P236Pと236P236Kではタイミングが異なるって事でしょうか？
922 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/24(火) 14:46:28 ID:e.NOoVLk0: >>921
波動迅雷は
236P236KKKKKK(半分は離し）でタイミング適当でもかなり安定する。ボタン離しによる受付をフルに生かせる。

対して電刃は、最速連打するなら特定のボタン（つか「強Ｐ押し」で）で電刃発動したいが、重ねる波動自体は弱を使う場合が多い。
ボタン離しによる受付もここでは弱中強で他のが出る暴発のデメリットになる。

だから後者はより正確な入力が求められる。

２３６弱Ｐ（おしっぱ）２３６強Ｐ（おしっぱ）　　で波動電刃を出すのをひたすら練習してミスらないようにしておくべき。
波動＞電刃は　竜巻後、昇竜後、空対空の後、巴投げの後とか色んな場面で使うので。

安定してきたら、中足昇竜電刃と強Ｐ強昇竜電刃も合わせて練習。
923 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/24(火) 16:09:18 ID:PZT7k7b20: 波動迅雷にずらし押しなんていらないと思うが
924 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/24(火) 16:42:38 ID:e.NOoVLk0: >>923
いやいらないんだけどね。俺もやらないし。

でもケンの中大ＴＣ波動迅雷にＫＫＫずらし押し使ってる人も全くいないってことはないと思う。
925 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/24(火) 18:05:23 ID:GfYzXHB60: ずらし押しするデメリットは特にないし保険的に使ってもいいんじゃない
926 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 00:22:53 ID:U.WyXSywC: ﾀﾞｯﾄﾞﾘｰｽﾚで言われているﾀﾞｰﾄとは何の事でしょうか？
927 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 01:49:36 ID:e.NOoVLk0: >>926
6大Ｋ
928 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 14:26:39 ID:EmxiBgDcO: 波動･真空（滅波）と波動･電刄のタイミングは一緒？
929 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 14:30:34 ID:warNEgfk0: なんや難しい漢字使ってきたな
930 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 15:49:08 ID:kcERCJj6O: >>928
同じだけど、滅波は関係ない
931 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 17:12:38 ID:LYuK1/G2O: 滅波って聞くとスト４のウルコンを思い浮かべるんだけど
3rdでも何かあるの？
932 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 18:33:33 ID:DCjp0/U60: 滅殺豪波動だよ
933 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 18:34:40 ID:2YLTTMBAO: 滅殺豪波動
つまりSA1のこと
934 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 20:17:22 ID:e.NOoVLk0: >>928
キャンセルの可否や、キャンセル受付フレームのタイミングは、キャンセルされる技に依存する。
つまり、波動真空も波動電刃も波動真昇竜もタイミングは一緒。キャンセルして出す技はなんだろうと関係ない。
波動神龍も波動迅雷も波動劣波も同じ。
波動滅波も波動滅昇も波動螺旋も同じ。
ただし、厳密にいうと３人とも波動の発生フレームや硬直に微妙な違いがある。
おそらくキャンセル受付フレームも微妙に違うかも。
まぁこれら全て実際同じタイミングと思っていいけどね。

あと、ヒットストップやガードストップによるタイミングの変化にも注意。
935 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 20:31:40 ID:LYuK1/G2O: >>932-933
ありがとう
滅・波動拳しか思い浮かばなかったよ
豪鬼のSAか…
936 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 23:05:23 ID:Fl4C4Brk0: 滅・波動拳ってストⅣだろ。ちょっと考えれば分かる事じゃん。
937 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/28(土) 05:12:54 ID:F.5e2kPY0: ちょっと上の方に　雷撃手前落ちに反応して相手がグラップしてくるのを見越して再ジャンプして
投げシケ誘うみたいな話がありますが。　そもそも雷撃着地は通常攻撃出した後の着地の隙より小さいってことですか？
そいと投げシケ出させたとして何すりゃいいんでしょう。HJでもしてればちょっと空中で後退するのでその後小雷撃あたりが
いい位置で刺さるとか？
938 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/28(土) 06:26:24 ID:02jzHnsg0: まるでＪ攻撃した場合の隙に毎回反撃入れるか入れらてる様な言い方なのはなんで？
当然投げしけでりゃ雷撃ささるし遅めなら調節した雷撃で有利とれるじゃん
Ｊでさえも前と垂直、弱と強で全然変わってくるしこれにＨＪも入るし
939 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/28(土) 08:30:30 ID:F.5e2kPY0: あ、あんがと　あれ　空J着地ってブロとグラしかできない隙が何フレとかじゃなかったっけ。。　細かいとこ
覚えんのめんどくさいなあ。再Jはスキなしってこと？

空対空であっさり落とされたり　高目に当たっちゃって一方的に投げられたり　大体地上攻撃に繋がらないと
ダメージ取れないじゃないかなどと苦悶してるんですが。　発想が間違ってるのか.. 雷撃は攻めを継続させる
布石ってことかな.. 　でも確かに言われてみれば手前落ち後の小PTCもけっこ有用なような･･　　着地
後隙が少ないゲームということで　相手方に有利フレがあるとてそこに毎回完璧にタイミング合わせて投げなり
で反撃が難しく、ちょっとでもずれたところに小PTCがぶっ刺さるみたいな　ことになってんのかな...
940 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/28(土) 09:13:43 ID:n0rurc1M0: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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941 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/28(土) 13:00:38 ID:e.NOoVLk0: >>939
雷撃から地上技に繋げねいとダメージ取れない？ハハハご冗談を。
ダメージは幻影で取るから問題ないよ。
暴れに小P入れば幻影コンボ。
雷撃すかしやガードさせてからとかに小足や中足入ればダウン奪って幻影。
雷撃すかし投げ入ったらダウン奪って幻影。
そもそもゲージ溜め能力優秀だし。

威力よりもゲージ溜め能力が欲しいユンにとって、雷激蹴は超優秀。これに文句言ってたらバチがあたる。
猪みたいに雷撃で突っ込んでばっかりだから対処されるんじゃないの？

雷撃蹴ヒットから地上までコンボつながるとか夢みたいなことはあまり本線で考えないほうがいいかと。
うまく低めで刺さって、弱PTCまで繋げる時もたまにあるけどね。どちらかというと相手のミスだし。
942 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/28(土) 20:22:36 ID:F.5e2kPY0: >941
テンションの高いアドバイスありがとう。　おかげで今日は勝率マシになったよ
943 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/01(日) 20:13:14 ID:kcERCJj6O: 攻撃が重なっていたら、昇龍拳出してもつぶされるんですか？自分の入力がダメなのか、潰されているのかわからなくて。
後スト2もどちらの原理なんでしょうか？素人ですみません。
944 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/01(日) 20:19:21 ID:OxV2RfEs0: キャラはなんですか
945 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/01(日) 20:49:24 ID:gDOO3FjQ0: 昇竜はキャラとか強弱によって性能違うからね…

ところで今日、電刃リュウで相手の起き上がりに近中K＞昇竜＞電刃ってやろうとしたら
ボタンを間違って同時押ししちゃって近中K＞EX昇竜ってなったんだけど
相手に前ブロ仕込み投げされたら、近中KをブロられてEX昇竜を投げられた（ゲージ消費した）んだが何これ
コマンドミスってEX波動になってたのか？いやそんな筈は・・・
この場合って昇竜出てたら投げに昇竜ヒットしてるよね？
946 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/01(日) 21:46:46 ID:e.NOoVLk0: >>943
ほぼ全ての格ゲー共通の話をしますが

相手の攻撃判定がこちらの食らい判定と重なり
同じフレームに、自分の攻撃判定が相手の食らい判定と重なれば、「相打ち」となります。

ただし、スト３は他ゲーと違い相打ち時は「攻撃レベル」の高い方が一方的に打ち勝ちます。なので相打ちは滅多に起こりません。

基本的にはサードは、上記の法則に加えて「部分無敵」と「全身無敵」で大抵の現象は説明がつきます。

また、ゲームによって無敵にも種類があり、モーション無敵と時間無敵に分かれます。
時間無敵は、相手の暗転などにより無敵時間が消費させられるため、暗転されると無敵が切れて潰されてしまいます。

つまり　「どのキャラと何の技の重ねを誰の何の（強弱とか）昇竜で返そうとしているのか。」
これが分からないと答えようがありません。

起き上がりに重ねられてるのでしたら、リバーサル表記を見れば技が出ているかどうかは判断できます。活用してください
947 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/01(日) 21:55:30 ID:gEfws8.k0: 波動拳の効果的な撃ち方を教えて下さい。所謂、ウメ波動。
それと、昇龍セビキャン滅のコツを教えて下さい。
948 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/01(日) 22:23:42 ID:EmxiBgDcO: 623P中（P＋K）→→236236PPP
949 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/01(日) 22:43:37 ID:kcERCJj6O: >>946さん
詳しくありがとうございます。
自分が使っているキャラはリュウで、相手のケンの小足に潰されるんです。EX昇龍なら勝てるんですけど、他の昇龍ならたまに勝つくらいなんです。
950 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/01(日) 22:53:47 ID:EmxiBgDcO: 3rdって波動も昇龍も弱いよね。
951 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/01(日) 23:00:05 ID:zmVDvooE0: >>949
リュウの昇龍拳は、上半身にしか無敵がなく１フレ発生技でもないので
足払い系の技をきっちり重ねられていると普通に潰されます。
ＥＸ昇龍なら全身無敵があるので、重ねられていても確実に返せます。
952 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/01(日) 23:12:53 ID:sr87E7dk0: スト２・４ならまだしも、スト３ではウメ昇龍は多用しない方がいいよ。
953 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/02(月) 00:54:34 ID:HvwOICpw0: ぶっぱ昇竜なんて３回中1回でも読めれば十分にお釣りがくるので、初めて対戦する相手がぶっぱ気味だと、あからさまにぶっぱ待ちになるユリアン使いな俺。
954 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/02(月) 02:32:23 ID:eIpTOYXoC: ﾘﾊﾞｻ昇竜で英語でﾘﾊﾞｰｻﾙって出る時と出ない時はなにが違うんでしょうか？
955 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/02(月) 02:51:25 ID:OxV2RfEs0: リバーサルじゃないからです
956 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/02(月) 03:07:23 ID:QwySB7csO: >>950
波動はｷｬﾗによるが、昇龍が弱いとかﾏｼﾞでないwもっと3rd知ってください。

>>954
ﾘﾊﾞｻは相手の攻撃により硬直(動けない時間)が発生し、硬直が解け動けるようになってから最速で必殺技を出すと表示されます。

文字がでれば最速、でなければ最速ではないということです。
957 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/02(月) 03:20:50 ID:e.NOoVLk0: >>954
リバーサルと出ないのなら、それはリバサ昇竜ではありません。
958 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/02(月) 03:28:43 ID:CgMrYn9MC: >>956さん丁寧にありがとうございます。
959 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/02(月) 08:36:07 ID:PDR5uqQEC: 最近まことを触り始めたのですが、唐草>大p>疾風のあと立小k>疾風の時に、立小kだけ当たって疾風の時には飛ばれてしまうのは自分の疾風の入力が遅いのでしょうか？
ｺﾂなどありましたら教えてください。
960 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/02(月) 12:08:23 ID:kAUc2RiQ0: そもそも立ち小Ｋが空中ヒットしてるとかじゃなくて？立ち小Ｋがちゃんと
地上ヒットしてるのにとばれるなら、キャンセル出来てないとしか思えないけど
いくらなんでもそんなことないか？相手はどうなってる？疾風が当たりもせず
普通にジャンプして逃げ切ってる？もしかして中とか大疾風使ってないよね？
小攻撃からは小疾風しかつながらないよ。
961 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/02(月) 23:20:33 ID:mjxtcits0: >>956　ウメハラも３ｒｄではウメ昇龍やらないのに・・・。まったく弱いとは言えないが、ストⅡ程は強くないだろ。
962 ：959：2009/03/03(火) 00:08:42 ID:NNfwV5goC: >>960立小kは当たってギリ疾風の上くらいまで飛ばれてる感じです。
もしかしたら、中とかで疾風出してたかもしれません。
ありがとうございます!
963 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/03(火) 00:58:27 ID:e.NOoVLk0: >>961
ある意味存在感はサードの方が上だろ。W昇竜絡みがあるかｒスパ２Xよりダメージも上だし。
軽量級キャラでEX竜巻＞W昇竜とか食らったときの絶望感が酷いわ。
964 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/03(火) 02:59:23 ID:QwySB7csO: 確かにｽﾄ2みたいな使い方はしづらいけど、発生の速さ、(部分)無敵、個人的には軌道がほぼ真上っていうのが素晴らしいと思うんですが。

ﾀﾞﾒ云々もありますが、割り込み、潰し、対空…etc、いろんな場面で強い技だと思います。そして失敗した時のリスクのでかさw
965 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/03(火) 03:08:35 ID:.zCGeDFE0: 3rd知ってるなｗ
966 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/03(火) 23:17:18 ID:d23W93EQ0: 昇龍はあまり使わないけどないけどな。確定なら中足昇龍とかやるけど、ブッパなら強きのリバサ強orEXぐらいだね。やっぱ、失敗した時のリスクのでかさが怖いわ。
967 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/04(水) 04:24:21 ID:ZZkj5bik0: 対空という点で見ればブロがある限りスト２を超えることは出来ないだろうね
968 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/04(水) 21:25:25 ID:GG5TIoJQ0: ３ｒｄ最強の対空技はシュートダウンバックブリーカーだよね？
969 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/04(水) 22:20:38 ID:xS5WbiGk0: 道着の近小Pも捨てがたいｗ
970 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/04(水) 23:48:17 ID:ioHEE1do0: 最強の対空技は快?・霞駈け
異論は認める
971 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/05(木) 00:01:31 ID:h/3CSAU20: ダッキングコークじゃない？
972 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/05(木) 00:04:18 ID:SQGrNAQw0: 豪昇竜C滅波だろ
973 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/05(木) 04:42:57 ID:8uYRuCxk0: 上エイジス、ＥＸ吹き上げもなかなか
974 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/05(木) 06:59:45 ID:DG8J.7LAC: ＣＰＵリュウ、ヒューゴの昇りＪ大Ｋ。
975 ：１２：2009/03/05(木) 11:18:50 ID:B2JaKqrcO: 昇竜いらないなら欲しいです…
976 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/06(金) 10:08:32 ID:GjwVc0zwO: 3rdでまったく対空として機能しなぃわけじゃなぃし
俺からすればあるだけまし
　
ｽﾄ4はｾﾋﾞｷｬﾝに恩恵うけるｷｬﾗと受けないｷｬﾗの差が酷いな
ﾜﾛｽｺﾝとかﾜﾛｽｺﾝとかﾜﾛｽｺﾝ(´ω｀)
977 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/06(金) 19:52:12 ID:LYuK1/G2O: ﾀｲｶﾞｰヘッタクソ！
978 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/06(金) 21:20:45 ID:4JbX29IgO: はやおのギガスに1票
979 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/07(土) 11:47:42 ID:IIp6s7U.0: 神龍拳
980 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/07(土) 12:08:23 ID:8mL6NJ4IO: 金剛
981 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/07(土) 17:01:53 ID:7QS50M7A0: 暫くストⅣやってたがもう飽きたわ。ところで､３ｒｄの魅力って何なの？
982 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/07(土) 17:12:29 ID:q140u.CI0: 正解がないところ
983 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/07(土) 17:19:50 ID:HvwOICpw0: >>981
たくさんあるけど、個人的には他ゲーに比べて手詰まりな局面が少なくて、読み次第である程度戦える所かな。
同じ人間性能、やりこみ具合ではキャラ差に泣く時もあるけど、やり込んで研究するとその分勝率に反映する所もいい。
他ゲーに比べて初心者が上級者に勝つことが非常に難しいというか無理な所があるので、これから始める人には敷居が高く感じるかもしれないけど。
984 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/07(土) 17:47:01 ID:EmxiBgDcO: 3rdはキチガイや高学歴が多いって聞くけど、麻薬みたいにハマるゲーム性があるね。
985 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/08(日) 01:03:26 ID:GjwVc0zwO: ｼﾞﾘ貧になった時の攻防がBLの取り合いになると脳汁でるよwww
986 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/08(日) 01:57:10 ID:GfYzXHB60: 大足ブロ大足は燃える
987 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/08(日) 02:25:08 ID:EyeB8GFU0: 隙大・リーチ長の牽制を先端ブロしたあと、ダッシュから確反が間に合ったときは脳汁出るｗ
988 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/08(日) 04:26:49 ID:LYuK1/G2O: システムとか色々、文章にしたらキリがないけど
一番惚れ込んだのはユンの幻影陣ｗ

テクニカルな連携に高火力、鬼の回転率…
幻影を発動するモーションも好きだしやめられんね。

そして、それを対策してくる人たちとの戦いも楽しさの一つ
ブロのおかげで、１００％無敵じゃないのもいい

強キャラ厨でｻｰｾﾝ
989 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/08(日) 11:15:36 ID:EmxiBgDcO: 3rdに惚れ込んだ理由の一つとしては地味ながらもヒット確認かな。
990 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/08(日) 14:57:49 ID:QMdqbu7wO: ドット
991 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/09(月) 00:45:24 ID:udVfO8OMO: ダッドリーのコンボですかね。あの爽快感は病み付きになります。
992 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/09(月) 08:37:51 ID:NNfwV5goC: ｱﾚｸの横ﾀﾒkをガードしてｷｬﾝｾﾙで出されたｽﾀﾝｶﾞﾝが逃げられません。
どうしたら逃げられるのでしょうか？
前に進んだり立ち弱pなどを振ったりしても、たまにしか防ぐ事ができませんorz
993 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/09(月) 09:25:48 ID:YLTlReEoO: >>992
まぁ、ｴﾙﾎﾞｰをﾌﾞﾛ取れるのが一番良いが…無理ならﾀｲﾐﾝｸﾞ良く立ち小P、神龍拳等の上昇SA、ｼｮｰﾝの前転でなんとかなります。
ﾀﾞｯｷﾝｸﾞとかでもイケるんじゃね？
994 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/09(月) 15:06:03 ID:GG5TIoJQ0: >>992
キャラは？
ヒューゴだと前ダッシュや小パンじゃ回避しにくいよ。
995 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/09(月) 15:33:08 ID:ki5szXIgC: >>992
スタンガンは空中の相手は着地前に空中で掴み、地上の相手は着地してから掴みます。
エルボー＆チョップスタンガンがジャンプで抜けられないのはその為です。

投げ無敵技が無いなら、地上技で落とすのが有効で、
引き付けて立小Ｐは全キャラ共通でいけるはずです。
連打だと失敗する可能性があるので、タイミングを覚えましょう。
996 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/09(月) 22:06:11 ID:udVfO8OMO: ﾀﾞｰﾄｺｰｸのタイミングがわかりません。
997 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/09(月) 23:23:25 ID:kcERCJj6O: とりあえずゆっくり真空コマンド入れて、ボタンはスライド入力で。
998 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/09(月) 23:53:40 ID:2RcEaloA0: >>996
ダート撃ったら上でも下でも右でも左でもいいからいれっぱにしておこう
硬直とけたら動き出すからそのタイミングに合わせてコマンドを完成させる
999 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/10(火) 07:46:31 ID:EmxiBgDcO: 踵迅雷よりもダートコークはタイミングがシビア。クロダのコンボ精度には驚かされるよ。
1000 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/10(火) 07:52:21 ID:EmxiBgDcO: 1000GETS！

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