○ヒューゴー○　キャラ別スレッド　4th

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1 ：管理人★★：2007/04/22(日) 23:22:40 ID:???0: ヒューゴーに関する話題、質問、回答などはここでお願いします。

過去スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1040409918.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1096979720.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1135910143.html

Wiki（まとめサイト）
http://wiki.livedoor.jp/eins_zwei_drei/d/FrontPage
2 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/22(日) 23:28:54 ID:1VQaZ9LcC: 栄光の2
3 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 00:42:24 ID:cKG08IAgO: さん
4 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 18:58:06 ID:XMWkk1Eo0: エーンド！！
5 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 19:38:53 ID:PTq1BeY.0: なんで英５やねん
6 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 20:30:13 ID:jyALetaw0: 永６輔
7 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 22:51:08 ID:NP7CMpwU0: ﾅﾅｷﾝいきます
8 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 16:53:27 ID:u8LDEYW20: オロ戦、玉の方がつらいかもしれんが
なんか通常石でガー不っぽいのない？？
起き上がりにめくりで石があたる感じで大足でこけてのループ。
やられたの結構昔の話だけど
9 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 19:15:51 ID:bgUBkzpc0: あるよ
適当発動ハイジャンプ捲りでお手軽ガー不
それもわりと強いんだけど
やっぱりゲージ沢山溜められる玉の方が有効って感じかと思われ
10 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/26(木) 01:21:21 ID:RKVMmQC60: 立ちギガスはダッシュギガスのタイミングで回したらスルッと出ました。
11 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/26(木) 03:19:11 ID:mSh6GEjg0: スルっと出たか
12 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 22:35:35 ID:QsHFAeWcO: 皆さん対空はどう処理していますか？

ケンとかならば昇竜の対空を撃てるんですが、ヒューゴーだと身長が高く怖くてシュートが撃てません
一応飛んでいる事には反応出来るんですが、もし撃ったとしても相手が攻撃出していたら負けるというのが怖くて躊躇ってしまいます
結果、攻め込まれる回数の違いから負けてしまいます

アレックスに攻められると何をすれば良いのかさっぱり分かりません
13 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/03(木) 05:16:28 ID:3UEGkdRYO: とりあえずブロッキングしてみては？それ読みで空J投げをしてきたら今度こそシュートダウン。
打撃対空なら、立小K、立中K、屈大Pなど。昇竜みたいな無敵がないと不安ならハンマーマウンテンを使うのもいい。
それを読んで相手がブロッキングにきたらやはりシュートダウン。
シュートダウンを潰されるのは読まれているからで、他の選択肢と混ぜて使うことで初めて意味がある。
アレックスの飛び込みは確かに強いが、それはアレックスの飛び込みの
バリエーションが多いからで、一つ一つの行動に対して強い対空行動を知れば、とりあえず
『何をしたらいいかわからない』状態は脱することができるはず。
14 ：13：2007/05/03(木) 07:18:30 ID:3UEGkdRYO: ごめん、立小Kで対空はあんま見たことないわ。立小Pの間違いです。
15 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/04(金) 01:09:12 ID:5HhYuMI.0: >>12
対空の基本はシュートでいいと思いますよ。232入力でしゃがみつつだせます。
ミスって小ｋとか出ると死ねますが
シュート自体は潰されても連続技はほぼ喰らわないので、できればシュートにして
反応できなかったらヘッドバット←ブロられたら大惨事。アレクの飛び込みからのコンボは
痛いのでブロはできれば減らしたい（ブロを狙わねばならなくなる高度までにシュートや空対空で処理する）
無理なときはガンガードでしのぐのもふごの宿命です。
16 ：15：2007/05/04(金) 01:11:10 ID:5HhYuMI.0: 間違えた、232でなくしゃがみから323入力でした
17 ：12：2007/05/05(土) 09:55:10 ID:QsHFAeWcO: >>14
ブロッキングを狙うには狙うんですが、失敗して攻撃が痛すぎ体力を削られてしまいます
これは練習しかないとは思いますが、上手く取れません
大体相手がどの位置に居る時に前を入力しますか？

シュートは弱だけで撃っていますが、出した瞬間に掴めたりしますか？
それならば多少強引に撃ってみようと思うんですが
18 ：12：2007/05/05(土) 10:02:04 ID:QsHFAeWcO: 連レスすみません

>>15
シュートを撃とうと思い一転読みをしてみましたが、弱キックが出たら終わるという恐怖が沸いて躊躇ってしまいます。練習しかありませんね

ガンガードはするんですが、ジャンプの軌道が低い相手だと目の前で垂直ジャンプ攻撃を連続でやられてしまい切り替えせなくてやられてしまいます
シュートの練習しかありませんね
19 ：14：2007/05/05(土) 17:21:56 ID:3UEGkdRYO: 少し説明不足だったかもしれん。基本はガードでいいというのは>>15の言う通り間違いない。
対空ブロッキングというのはタイミングがずれたらガードになるはずのもので、
対空ブロッキングに失敗して大打撃をくらうということはブロッキングを入力する前後の
ガードができていないか、あるいはブロッキングの入力自体が失敗しているということになる。
対空ブロッキングの天敵は投げであって打撃ではない。
ということでブロッキングは引き続き練習してもらうとして、ブロッキングが駄目なら
対空打撃しかない。(ガードの方面は>16に任せる)
例えばアレックスなら飛び込み打撃は大P、大K、中K、小Kがほとんどだと思うが、
反応が遅れていなければこちらの屈大Pか立中Kでほぼ全て相討ち以上になる。
J中Pでの空対空もリスクが少なくていい。
豪鬼の空刃脚やユンヤンの雷撃蹴みたいなふざけた技はそうもいかないが
アレックス程度なら対空打撃で追い返せるはずだから(相手が打撃ばかりしてくるなら、の話だが)
まずは打撃とシュートダウンの二択でいってみるといいと思う。
『…の恐怖で躊躇う』ことが多いようだが、それは頑張って克服しよう。
読み負けや失敗に怯える人はヒューゴを使っている限りはどのみち勝てない。
読めていても勝てないシチュエーションだってたくさんあるんだから…
20 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/06(日) 13:24:34 ID:WY6zYUEI0: >>18
基本的に、空中ガードのないサードでは、ジャンプするのはダメージを受けやすい行動です。
しかし、ジャンプ攻撃からのコンボは大ダメージなので、何回か試みて、どれか一回成功すれば
十分リターンがある。最低ジャンプ攻撃をガードさせれば、投げ、中段、下段などでラッシュをかけられる。

これを簡単にゆるしていては、どうやっても相手にリターン負けしてしまいます。
ある程度対空処理をしないと、相手との差は開く一方。
ブロを狙うからには最低コマンド投げは入れたいところです。ブロは、相手の高さどうこうというよりは
どこで相手の攻撃と接触するか、という想像が大事と思います。自分が相手だったら、どこで
ジャンプ攻撃を出すでしょうか。その接触点に、ブロを「置いて」おけばいいと思います。
タイミングをずらした打撃などは、素直な高度で打撃を出すセオリーがあって、その裏の読み合いなので
まずは基本ありきと思います。

自分は、地上戦をしながら時たま「そろそろ飛んでくる」って感じで対空に意識を切り替えたりしてます
その時にシュートを（ボタン押さずに）コマンドを入れ込んでおき、飛んだのを確認してシュート。
ただガードが甘くなるので飛ばなかったらまた地上戦モードに。
「シュートの練習」というよりは意識して「前もって予測」していくと勝率があがってくるかもしれないです。
ダッドリーやユンヤンなどの連続垂直ジャンプは嫌なものですがガード、ブロ、シュート、暴れ
使い分けて根性で。
21 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 03:18:12 ID:RCS0b4Dw0: アレックスか。
モンラリの多様と、ジャンプ大Ｐ大Ｋで、相手の空中牽制を潰す牽制で、飛び込みを抑制する。
そして相手のエルボーの間合いには、いつも注意する。
相手もこっちの飛び込みに弱いから、全てを投げ捨ててバッタになるのもあり。
あと、アレクやヒューゴーには屈大Ｐや前入れ大Ｐが対空にでき易い。
画面端は辛いかもしれないが、隙を見て大シュートや（ＥＸ）モンラリなどで
抜けやすい相手ではある。追われて何か食らっても安いし。
22 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 08:54:52 ID:lvtbW.isO: パームガード後のダッシュとミートにはちゃんと打撃を差し込む、もしくはジャンプＫしてくる相手にはパームガードさせた後に何が有効ですか？
中足、中Ｐはちゃんとガードしてくるのでなかなか近付けないし、崩せません…

あとケンなどのめくりＫは気合いガードしかないですか？
なんか有効な方法があったら教えてくださいm(_ _)m
23 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 09:08:20 ID:Tr9TutdoC: 中足、中P、さらにパーム、歩く、とかを使い分けるといいのでは
24 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 09:17:11 ID:ki5szXIgC: 連続すいません。

一歩歩いたりしてタイミング遅らせて中足とか、
そもそもいつもパームうつところで打たずに我慢してみるとか、

いろいろやってみましょ
25 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 11:59:02 ID:YmimkREU0: レミーに近づけません
26 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 15:58:32 ID:J1mlx.VM0: ソニック飛んでも落とされるのでブロしつつ歩いて近づく
下ソニはリープでよける
ソニマはできるだけブロ　むこうほとんどゲージ溜まらないし
27 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/16(水) 19:46:40 ID:fpZNYqn2O: >>25
バッタブロ。ダッシュで潜りたくなる距離になったら突如垂直ジャンプや前ダッシュムーンが有効。
｢対空技？全部ブロってやんよ｣
28 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/17(木) 17:49:26 ID:0.py3dus0: レミーの対空は安いんで
ジャンプ攻撃の打点替えたりブロ仕込んだり変化をつけて何度も飛び込んでみる
びびって低空ボディや空ジャンプ投げもしくは下ブロを控えたりすると
相手もプレッシャーを感じてくれないので大胆にいくのも重要
29 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 16:57:49 ID:f.Y.ve1.0: CPU戦のおもろいネタがあれば積極的にコイン入れるんだが
30 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 20:07:06 ID:3UEGkdRYO: 家庭用でもどうぞ
31 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 16:30:39 ID:O34MNBY20: リュウケン戦、対空ブロ仕込→着地寸前逃げッティアとかされると若干ひよる。
あれって一点読みブロするのも読めてればアリだけどどうかな～？ってかんじで
ガードしても微妙、というよりせっかく飛び込んで着地したのに残念な気持ちになるんだけど

…もしかして普通ですか？
32 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 16:35:07 ID:XBso5PKc0: 何期待して飛び込んでるの
33 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/23(水) 14:03:46 ID:rHfo8MpQ0: フゴ使いじゃないですけどちと質問。
なんか最近のフゴ使いはやたらとムーンの間合いが広い気がしますが
スライドムーンとかしてらっしゃるんですかね？
ちょっと家庭用でやってみたら激ムズでしたのでみんなスゲーなぁと
思っちゃいました。
34 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/23(水) 19:07:57 ID:Nc1bRPooO: なんで答え返ってくる前に感心してんの(笑)
35 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/23(水) 21:36:57 ID:xR9sVINkO: 星影ヤンが無茶苦茶キツイです｡なにかいい対策はありますか？

近づかせてくれない＋ダウンしたらガード不能置き攻めでボコボコにされます
36 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 07:00:43 ID:PNdU37rc0: 少しは反撃しろ
37 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 22:58:57 ID:Xup4h9N.0: >>33
スライドムーンとかあったらやってみてぇな
ムーンの間合いは大中小で全然違う、あとはわかれな？
38 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 02:11:49 ID:A9/BNoHUO: >37
39 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 05:07:38 ID:cMABVjfA0: ザンギみたいに、ボタン離しでムーンは出せないのですか？
40 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 20:13:57 ID:9mWW6RjE0: でるよ
41 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 00:36:56 ID:5fL6NhU60: アレクの大フラチョＳＡＣスタンガンと
ダッシュエルボーＳＡＣスタンガンって回避不能ですか？
42 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 01:32:11 ID:cMABVjfA0: >>40
ありがとん
43 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 01:46:56 ID:0.py3dus0: >>41
最速で立ち弱Ｐ

目押しに自信が無かったら始動技ブロかおとなしくハンマーぐらい
44 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 12:46:33 ID:5fL6NhU60: >>43　ありがとうございました
45 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 19:17:54 ID:OE.lTtdg0: >>41

あんま詳しく調べてませんが、
ブロ時なら、小ラリアットで迎撃、EXラリアットで逃げれて、
ガード時なら小ラリアットが無理、EXラリアットで迎撃、
って感じでした。

立ち小Pならブロ時、ガード時とわず、目押しタイミングで落とせるので
お好みでどうでしょうか。
46 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 23:50:28 ID:LVaSG14I0: スタンガンてぶっぱ気味に乱発されるとヒューゴーにはかなり厄介な技だと
思うんだけど、何故か選んでくる人が全然いないよな。
47 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 11:08:57 ID:3UEGkdRYO: ハンマーを選ばれるとほとんど無力化するし、ギガスに対抗できるほどのダメージでもないし
EX技を使う回数を減らしてまで選ぶ価値はない、ということじゃないかな
48 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 01:47:06 ID:xR9sVINkO: ね
49 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 02:02:09 ID:gDT.3Y1M0: つまり、アレク側はSA選択でスタンガンに合わせておき
ギガスしたいけどハンマーだな…いやでも相手が決めるまで待とう…
という心理戦に持ち込み、タイム切れる直前まで粘って実はレイド一択。
で安定だな。

ギガスよりハンマーを使いこんでるヒュ―ゴはあまりいなそうだから
意外にやり得感がかなりある。
50 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 02:37:51 ID:fKkCnH7Q0: 俺アレク使うときスタンガン一択だけどヒューゴと対戦するとき
あんまりハンマー選んでこない気がすんだけど。
というか正直ギガスは怖いけどハンマーあんまり怖くない。
やはりヒューゴーはギガスが一番似合う。
51 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 08:29:23 ID:YkYNEdUcO: ごもごもごもごもごもっとも
52 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 13:35:35 ID:gpkCIWDUO: >>41
小シュートで返すのが簡単でリターンもある

ただし小スタンガンだとシュートがすかってピヨる

調子に乗って出してくるやつにはシュートでお仕置き、
普通は小Pが無難かと
53 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/30(水) 20:20:12 ID:jqRIFkkIC: パーム→ハンマーの繋ぎの走る距離がいまいち掴めません。SAの大や小の使い分けあるんでしょうか？
あと小パーム先端の場合つながらないとかありますか？
大→小→SAのときとか
54 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/30(水) 21:11:16 ID:OE.lTtdg0: しゃがんでる相手にパームを大中小あててのハンマーなら
ハンマー後にパンチ押しっぱなしにして少し走らないとあたらない、
ってのがあります。

たぶん、大小のときも同様では。
55 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/31(木) 04:06:23 ID:3UEGkdRYO: ハンマーにはボタンによる違いはありません。
相手が伸ばした手にパームが当たったりした場合には(オロの日輪など)、
ハンマーが届かないことも多いので距離も確認が必要です。
大中小パームがしゃがみヒットしてもハンマーが届かない時もあるので、
大中パームだけにしておく必要がある場合もあります。
レミーの屈大Kの初段をガード、2段目をブロッキングして大パームを入れてみると
なんとなくわかると思います。
ちなみにまことなどはしゃがみ食らいの姿勢が変なのでハンマーでの追撃が
他キャラに比べて入りにくかったりします。
56 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/31(木) 08:07:12 ID:1VQaZ9LcC: お二方ありがとうございます
距離の確認とか、完璧慣れですね。
あとリープからってないんですかね？色々試してはいるんですが・・・見たことないし
57 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/31(木) 10:20:46 ID:vIuAaDSg0: リープ→ハンマーも繋がるよ。
屈ヒット限定な上、下りの部分を当てないといけないから狙い所が難しい。
相手の起き上がりとかに仕掛けるのが一番やりやすいかな
58 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/31(木) 10:50:14 ID:MaKvt6960: 持続当てればいいだけだから別に屈ヒット限定じゃないよ
59 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/03(日) 15:23:07 ID:XBNOUr4w0: でもそんなリープ当てられる位密着できるんだったら投げ…と個人的に思うんで
めくりボディからの連続技、パームコンボ、反撃、J攻撃から直接…ってな感じしか使わんかな

最近は起き攻めで相手の起き上がり際を飛び越えて起き上がり終わったあたりで超低空ボディか空投げの二択が楽しい。
なんか超低空ボディだとブロされてもふごの方が先に動けるときない？
60 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 19:05:31 ID:IkXj5Pwk0: めくり起き攻めを狙えるのはギガスかモンラリを決めた後ぐらいか
61 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 21:02:27 ID:itzb4bYY0: ニュートラル投げって、ボタンバシバシ叩いても
速さ変わらないの？
62 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 22:17:43 ID:3M7p5k4k0: 変わるけど、スト2のCPUザンギのように体力半分まで離さないとかは無いねw
63 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 13:32:32 ID:GVtj2JMQC: 立中Pと各種小攻撃って削減値1であっていますか？

あってるならこれらで落とした着地攻めはTDKになっているはずだよね？
64 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 10:17:19 ID:A9/BNoHUO: まぁ稼働から3rdやってる人間からすると
着地にリバサが出ないのは常識でむしろ減算値がないときに
リバサが出せるのが驚き。
オロはリバサ出されるから気をつけようってだけでしょう。
65 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/19(火) 20:47:21 ID:itzb4bYY0: 全く対戦の参考になりませんが・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm480068
66 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 02:37:50 ID:L2E.j..A0: いや普通に自己満足でしょ？
確かにすごいと思うよ。それは本当に思う。

・・・・・・。ホウヨクに対抗する手段っていうか、そういう問題じゃないと思う。
67 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 06:32:02 ID:itzb4bYY0: 大道芸の類のやつなんで、自己満足と言われるとツラい・・・
「んなもん狙ってできるか！」って突っ込んでもらうネタなんで・・・
68 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 07:42:21 ID:yrmIvk720: なにがしたいのか言いたいのか分からん
69 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 18:52:23 ID:6Gzjh6z6o: ネタにマジレスすんなってことでしょ。
他キャラと比べてスレが停滞ぎみなんで、俺は楽しめたよ。
宣伝はどうかと思うが。
70 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/21(木) 00:02:09 ID:L2E.j..A0: >>67
いやいや、あなたさニコニコの動画紹介のところには
「チュンリーの対戦時の参考にどうぞ」って書いてあるじゃん。
それをこっちじゃ大道芸って矛盾してないか？なにがしたいの？

悪かったわ、マジレスして。でも宣伝はやめてくれ。
71 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/21(木) 00:49:23 ID:pP9R.FFY0: Q戦が非常にやりにくいです。
相手は割とぶっぱ気味に技を出せて、しかも当たれば楽にPA可能。
一方こちらは常にPAに注意して立ち回らなければならない。
ダイヤでは５：５というのが信じられません。
どんな風に動いていくべきでしょうか？
SAはギガスを使っていますが、Q戦ではハンマーにすべきでしょうか？
72 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/21(木) 01:44:32 ID:pP9R.FFY0: すみません、wikiに割と対策書いてありますね。
読んでもう少し考えてみます。
73 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/21(木) 08:45:45 ID:cMABVjfA0: もし、仮に敵が只管ハイジャンプとかを、一フレームの隙も無しに繰り返した場合、
論理的にはギガスとか投げとかを決めることはできないのでしょうか？
74 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/21(木) 17:28:23 ID:zaAkUJRI0: できない
75 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/22(金) 10:05:41 ID:Vwnnus.IC: >>73
もし相手がただ上いれっぱなしでも
着地して次飛ぶまでに1フレ
投げられる時間があるので決まります

ただ空中で技だした
着地のスキ2フレとは違うので
相手は投げ抜けできるし、
もちろんその1フレに打撃を重ねても
ガードされます
76 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/22(金) 19:52:08 ID:cMABVjfA0: ありがとうとございます。
では、灰ジャンプではなく、ただのジャンプだったら、
どうですかね？
確か、灰ジャンプはすぐに地上判定が消えるけど、ノーマルはすぐには消えないとか、
そういう仕様だったはずですよね。
ってことは、もう少しだけ、長い時間、地上投げられ判定が残りますかね？
77 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/22(金) 20:00:38 ID:cMABVjfA0: 敵がぴょんぴょんジャンプばっかりしてるときとか、こっちもむきになって
着地にあわせて吸ってやるとか思うけど、実際一フレームのタイミングしかないなら、
それはほぼ無理に近いですよね。
78 ：75：2007/06/23(土) 14:18:04 ID:Tr9TutdoC: >>75 はノーマルジャンプの話です。

ハイジャンプとノーマルジャンプは何の疑いもなく同じだと思っていたので
ハイジャンプだったら、はわかりません。

ノーマルジャンプの方は2Pをレバー上入れっぱにすればすぐ試せます。

着地の1フレに1フレしか判定の出ないムーンや通常投げを
重ねるのは難しくてなかなか安定しませんね。
79 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/24(日) 21:25:09 ID:cMABVjfA0: なるほど、ありがとうございました。
80 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/26(火) 17:01:22 ID:YZtEL7k.0: >>71
へたれヒゴ使いですが参考になれば
Ｑ対策としてやっているのは中パンが届かないくらいの距離で前ブロしこみながら間合いをつめて端に追い詰める
端までいったらウルトラスルーから大パーム大シュートが簡単に決まるので打撃とウルトラとミートで一気に攻める
ビンタガード時は３段目赤ブロ後大パームが入るので近ければパームをつないで遠ければモンラリなどでしめる
ＳＡはハンマーにしてＱの前中Ｐのすかりや突進に当てます
大体こんな感じです
81 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/28(木) 17:44:22 ID:pP9R.FFY0: >>80
ありがとうございます。参考になります。
SAハンマーでやってみます。ギガスだとPA3回後に決めると却って萎える・・・。
82 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/28(木) 23:46:14 ID:NFRoEbWc0: キャラごとにPAの使いどころをまとめたやつってないのかな？
リュウ相手にPAが使えればなーとか思うんだけど
83 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/29(金) 00:01:14 ID:nWfOmCOQ0: >>78

いやいや、ムーンは持続ありますよ？
で、ノーマルもハイジャンプ浮く浮かないは同じ。
ギガスは難しいですが、ムーンは安定して着地の1フレにあわせられると思いますよ。
持続が2と1では大違い。
84 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/29(金) 01:38:50 ID:cMABVjfA0: http://home.att.ne.jp/star/GR/3rd/index.html
ここのジャンプの項目を見ると、ジャンプ初めの持続は５フレームほど残ってるって
書いてあるけど、この５フレームは、地上投げられ判定は残ってないんですかね？
85 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/29(金) 02:19:09 ID:C5YcHgkE0: ない。
86 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/29(金) 09:07:33 ID:cMABVjfA0: ありがとござんす。
87 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/01(日) 15:19:55 ID:CgMrYn9MC: >>83
ムーン持続ない
ギガス持続ある
88 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/01(日) 21:36:27 ID:ZUAA5f.Q0: ＰＡは根性値には影響があるのでしょうか？
もしあるのなら根性のないヒゴにとってＰＡ一回にも価値が出てくると思うのですが
89 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/01(日) 22:19:51 ID:YkYNEdUcO: 根性値うんぬんぬんじゃなくてPA×４フゴはヤバイよ
90 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/01(日) 23:12:18 ID:zgOuiFLU0: はやおさんって引退したん？
91 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/02(月) 01:22:16 ID:XBNOUr4w0: >>88
根性値とかは関係ないような…
PAは直後の打撃攻撃力うｐ＆長押しで投げ威力うｐもあるからスタン取った後
持久戦になりそうな相手（下がり待ち＆ゲージ溜めメイン）なら遠距離で
画面端に追い詰めた相手が反対側に逃げていった時

位にやるくらいですかね
92 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/02(月) 03:09:03 ID:NFRoEbWc0: >>91
オロ相手なら下中ｋでダウンさせたら毎回やってる
かなりカチンコチンになるぞ
93 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/02(月) 08:18:28 ID:nIYwJxxQ0: >>91
根性値には関係ありませんでしたか
もし関係があればレミーやゴウキと少しでも有利に戦えると思ったのですが
やはりＰＡよりも間合いを詰める方がリターンがあるということですね
94 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/02(月) 11:06:06 ID:LzHm8SxgO: >>93
ﾌｺﾞのPAは防御力UPの効果もありますよ。
四回決めたらかなり硬くなります。
暴れを多用する人や、豪鬼、ﾚﾐｰには逃げを見てからとかN投げから積極的に狙った方がいいと思いますよ。
95 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/02(月) 15:18:04 ID:H5.WFezsO: 三回目から四回目の体力の増え方はとても大きいのですが
ＰＡの四回目は根性値が下がっている気がします
96 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/03(火) 13:46:29 ID:f4T.b3PE0: 格ゲー復帰で3rdフゴ使い出した　使用歴3ヶ月なんだが
フゴの地上攻撃ってほぼ　下ブロでとられるのかな？
ゲーセンで対人を一人でやってるんで　うまくデータが取れない
↓ブロの裏選択で　投げ系以外のいい技教えて！！

あと　移動投げ？は中キックのほうが長くなるのかな？
それとも　暴発したときのリスクがいいのかな？
中パンより中キックって書いてたんだが　違いがどうあるのか
わからない　

春とケンとかには時々　あまりうまくない人には勝てるように
なってきてうれしい　空中ブロできないから　ダドとユリアン
には夢も希望もないけど・・
97 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/03(火) 14:53:38 ID:hvBgDsIc0: >>96
おお、新規ふご使いとは珍しい。
下ブロでしか取れない技は小足と中足のみ。よって前ブロに対する回答は
間合い内なら投げ、遠めは中足で、連携として小足パーム、って感じかな…
実戦ではガンガードが必要なところもあるので、「手を出さない」が正解、って時もあります

移動投げは、見た目移動する技でなく、出した１フレ目に移動している（見た目わからなくても）
技を使うから、中Kが正解です。中Kの１フレ目か２フレ目キャンセル投げ。微妙に移動します。効果も微妙。

技データ等は「ゲームレストラン」を参照　検索すればすぐみつかります
キャラ対策などは過去ログ、wiki参照。キャラ対策の詰め次第で勝率が決まるキャラと
思いますので、対人経験もつんで、がんばってください！
98 ：97：2007/07/03(火) 14:58:59 ID:hvBgDsIc0: 下ブロじゃなくて前ブロでした；
前ブロのみの技はもっと多いです。中パンやパームあたりが候補でしょうか。
99 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/03(火) 19:00:38 ID:f4T.b3PE0: >>97さん丁寧にありがとうございます
ゲームレストランやwikiには行ったんですが頭が悪いのか
必要な情報を把握できなくて・・
　新規に始めた理由は　はやおさんの動画見てからです
あそこにたどり着きたい・・・・いつかきっと
100 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/03(火) 23:08:08 ID:zmVDvooE0: >>99
投げ系以外のいい技、ということだけど
対ブロッキングならリターンが大きいミートも有効だお
相手がブロ仕込みたくなるような状況で、思い切りよく出すが吉。
101 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/04(水) 11:30:47 ID:3UEGkdRYO: 間合いが近いなら立大P(エルボーね)もお勧め。
立中Pやパームほどのリーチはないが中段なので下ブロどころか屈ガードも不能。
相手の逃げジャンプ防止にもなるし、フゴには欠かせない技っす
102 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/04(水) 12:49:19 ID:sTnAE1RYO: 自分はヒューゴがかなりの強キャラと思っています。ｹﾝとか使ってて勝てないと、ち、ヒューゴ出すかぁって感じです。私、間違ってますか？
103 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/04(水) 13:17:20 ID:eKC2sfK.0: それはないです。
強い部分もあると思いますが、「強キャラ」ってのは絶対ないです。
104 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/04(水) 14:28:07 ID:cMABVjfA0: ヒューゴは俺みたいなへたれレベルでは、実際に強いと感じるキャラです。

俺レベルの人間が集まったら、実際ヒューゴが強いキャラになります。

でも、本当にうまい人同士ではそうはなりません。
105 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/04(水) 15:08:39 ID:TOxW.IlYO: 立ち回りがちゃんとできるようになると、ふご側がなかなか近づけなくて苦しい
ちゃんとできてないレベル同士だったら、どっかで近づいて高い攻撃力を発揮できるんで強い
106 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/04(水) 15:42:52 ID:/kdpYaYg0: ＞ｹﾝとか使ってて勝てないと、ち、ヒューゴ出すかぁって感じ

まさにﾌｺﾞ使いの鑑
107 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/04(水) 19:44:14 ID:f4T.b3PE0: いままで？？？マーク付きで振ってたけど　↓ブロ仕込まれだしたら
立ち中Pとかミート　絡めて打開できたよ！！ありがとう
確信をもって振れると反応がよくなった気がする
それでも10回に1回ぐらいしか勝てないけど・・
剛毅に百鬼連携されてるときってみなさんどうしてます？
中華兄弟のキックよりぶっぱシュートがやりにくいし
暴れムーンorギガスからも逃げられやすい気がします
フゴ相手には　雷撃より高性能なのかな？
108 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/04(水) 23:52:06 ID:XBNOUr4w0: 自分も開幕百鬼連携でちょいダメ→後半下がり待ち＆阿修羅でガン逃げ＆豪波動対空
でよくやられますね

百鬼はいっそモンラリで暴れるとかのほうがいいのかしらん？
109 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 00:33:16 ID:GP1.Fo020: 確かに百鬼きついんだけど、対策としてシュートぶっぱ、はないと思う。
ジャンプ同様すぐ投げられ判定なくなるから投げで暴れてるとわからされる。
理想は、生百鬼は読みで、来そうになったらシュート入れ込み。
通常技キャンセル百鬼は、反応してシュートしたいところ。
百鬼豪衝に負けるけど多用されないと思うので…

フゴの教訓・ぐるぐるしたくて仕方の無い所で、シュートの準備をすべし。
110 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 01:40:36 ID:sTnAE1RYO: ヒューゴが強いと感じる自分はヘタレなんですかね…。自分は相手一回コカシたら、貰ったって思っています。あとは起き上がりに基本、中足とムーンorギガスのニ択の繰り返しで殺しきります。簡単かつ最強キャラです。私、間違ってますか？
111 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 01:55:45 ID:sTnAE1RYO: てかぶっちゃけ、中足とムーンとギガスとﾎﾟｲｽﾞﾝ以外要らなくないですか？その４つでヒューゴの90%は引き出せると思っています。他キャラには無い魅力です。
中足見てから反応出来るって言うなら弱キャラですね。
112 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 02:03:57 ID:24ndnEs.0: ギガスは別ですが、中足もムーンも一回当てたら受身とられて間合いが離れるので繰り返し二択するのは難しいですよね。
キャラによってはムーンが入る間合いに行くことすらできないような不利な組み合わせがあるのがなんとも・・・
113 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 03:36:45 ID:ARMB26Pc0: >>110-111
>ヒューゴが強いと感じる自分はヘタレなんですかね…。
失礼だけど、
ヒューゴを使っていて最強キャラだと思う
＝普段やってる相手のレベルが低い
＝その相手としかやってないあなたのレベルも高くはない
ということになるかと。1度3rdの盛ってるゲーセンに行ってみると良いと思います。
114 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 04:37:19 ID:i4Fd/ZYI0: ヒューゴーが強キャラだと思えるんなら、そのままそう思ってた方がいいよ。
ただ、７年掛けてプレイされて来て、その上でのヒューゴーの評価が弱キャラであるなら、
それが強キャラになるってのは常識的に考えてありえないかと。
それを踏まえた上で、ヒューゴーが強キャラだと言い切るなら、
それはあなたが稀有な才能を持ち合わせているか、レベルが低いかのどっちか。
115 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 07:36:32 ID:NFRoEbWc0: みんな優しいよな、「自分を知る為にレベルの高いゲーセン行ってみたら？
とかアドバイスしてみたりさ。俺なんかこう思っちゃうよ

ヒューゴが強キャラかどうかはどうでもいい！カキコミから推察すると
間違いなくオマエはヘタレだ！！　　ってね
116 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 08:41:36 ID:uLY9eglI0: まぁ起き上がりの択だけで強キャラというには・・・
それだけで強いというならアレックスやＱも間違いなく強キャラだ！
117 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 08:45:02 ID:WGINqN420: ＞中足とムーンorギガスのニ択の繰り返し

こんなん、下ＢＬ仕込みジャンプで安定回避じゃねっすか？
118 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 09:29:03 ID:mB2qUPto0: 自虐的な意見多いね。暗いなぁ。
119 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 09:37:02 ID:4Lwktq6w0: まぁヒューゴは愛されてるということで

ところでダド戦にＳＡは何がいいですか？
ハンマーよりギガスの方がいいと思うのですが・・・
120 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 09:38:10 ID:Op0f65do0: ぶっちゃけ、黒田Qとハヤオふごを何も知らずに見たら、確定で強キャラと勘違いするね。
人間性能って恐ろしいと思った
121 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 12:59:19 ID:sTnAE1RYO: コメント下さった方々ありがとうございます。みなさんとても強そうですね。みなさんは何で弱キャラのヒューゴを使ってるのですか？サブキャラ止まりですか？メインキャラにしてる方いますか？
122 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 13:40:44 ID:eh7HErH.0: 常に豪鬼戦は不利と分かりつつ空中で相打ちを狙う。
百鬼にはバックジャンプ大Pが一番有効だと思います。
百鬼投げもかわせるし、ブロ仕込めば百鬼豪刃にも対処できる。
百鬼投げにシュート合わせるのはほぼ無理なレベルかと。
ヒューゴの座高のせいで異常な速さで吸われちゃうもんね･･･････
123 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 18:27:45 ID:453LMv520: 個人的にダドはギガス。
ハンマーなんてぶっぱ以外で当たる気しません。
124 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 21:35:48 ID:NFRoEbWc0: >>121
オマエは人から物事を学ぶ前に、人への質問の仕方を先に学んで来い
125 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 22:29:19 ID:XM9537K.0: >123
私もダドにはハンマーを当てるのは厳しいです・・・
ハンマーのいい使い方ってありますか？
126 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 22:32:02 ID:nqXjdv/o0: もういいじゃない
彼は全１ふごって事で
127 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/06(金) 00:10:01 ID:nWfOmCOQ0: ボディプレスから小パンキャンセルで。＜ハンマー
はやお見てるとそんな感じ。
128 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/06(金) 01:00:55 ID:XBNOUr4w0: ＊コークやEXマシンガンガード後の反撃
＊ボディ、J強からの連続技（私見、立ち強Pやショートスイングをジャンプでかわした時よく）
＊下強Kブロ後にパームから
＊自分起き上がり時
こんな感じかな
つかダドは近距離だと登りJ強Kとかでいたぶられてギガス決めにいけません
打撃がメインになっちゃうんで
129 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/06(金) 18:42:02 ID:4Lwktq6w0: コークとEXマシンガンガード後は
ブロで大パーム>中パーム>中モンラリ
もしくは大パーム>小パーム>EXモンラリにしてます
ダメージやスタン値は最後をハンマーにしたときとあまり変わらないから
起き攻めのしやすさからモンラリ優先してます
生ハンマーもダメージは同じくらいですがスタン値が安いので
飛び込みは落とされるし裏周りコークとかはリスクが高くて大惨事
下強Kブロ後は最速大パームがはいるので(立ちくらいですが)モンラリまで入れる
起き上がりぶっぱはリスク
前大Ｐは見てからハンマー
あとは安いが対空ハンマーで仕切りなおす

結局ショートスイングにリスクを負わせるギガスを使っています
130 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/06(金) 20:45:46 ID:U4L3V0MUO: >>129
コークブロ後って大パーム間に合うんだ！それはためしたこと無かった。
あんまガードすること無いけど一日一回はだいたいあるから狙うわ

ショートスイングにリスク負わせるってのは見てからブロってこと？反応できるもんですか？

ダド戦はEXラリをためらわず出せるから自分はハンマーかなー。ギガスはいい狙いどこがほんとできない
131 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/07(土) 12:43:40 ID:4Lwktq6w0: >>130

ショートスイングは意識すればブロできますが
コークブッパに対して最速ギガス以外で勝てなそうです
勝てばゲージ一本使わせれますが
あとロケッパは後光りで負けるので普通に読みあいになります
EXラリってガードで大Kはいるから危険ですよ
132 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/07(土) 16:04:01 ID:U4L3V0MUO: ＳＳブロられぶっぱに対してリスクを負わせるってことね。でももう一回ブロ仕込んで様子見て反撃も入れられるんじゃないかな
ＳＳも見てから反応で取れればいいけど他の選択肢に対応しながらでは無理っぽいし。
あとEXラリはぱなしではなく、随時確定場面で出せるとこがギガス選択時に優ってるという意味
133 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/09(月) 00:35:28 ID:sTnAE1RYO: 弱ｺｰｸｶﾞｰﾄﾞ後ってどーしてます？私はいつも最後赤狙ってしまうので、最大ダメか失敗してﾘﾀｰﾝ無しかって感じです。ｶﾞｰﾄﾞでもそれなりにﾘﾀｰﾝあるのかな？
134 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/10(火) 06:07:22 ID:zXPmE3nQ0: EXラリ安定ですかね。。。
弱コークはそもそもHIT数が距離で変わったりして微妙ですよね。
うっかりすると反撃できない時があるんですが。うっかりしすぎですか。
135 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/11(水) 03:16:30 ID:SDs4L.k.0: 最近になって３ｒｄをやりはじめた者です。
投げのシステムについて聞きたいのですが、
相手が着地した瞬間って投げることはできるのですか？
何をしたいかというと、
相手を画面端で（対空技など）ノーマル吹き飛び→着地にギガス
ができるかなあと思いまして。
素人な質問ですみません…
136 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/11(水) 03:47:09 ID:YumbHAQEO: ひんと～ジャンプ
137 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/11(水) 14:28:10 ID:Q5KBTZWg0: それができたらヒューゴー最強キャラやで
138 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/11(水) 15:24:21 ID:jpn4f7U60: >>135
着地に硬直フレームができるのは、空中で何か技を出した後だけです。
なので、その状況で投げ重ねは確定しません。
対空ＢＬ後のギガスは、きっちり重ねることができれば確定します。
139 ：135：2007/07/11(水) 16:46:00 ID:SDs4L.k.0: みなさんありがとうございました。
技を出さなくてもジャンプの着地にスキがあるゲームもあるので
気になって聞いてみました。
まだブロッキングもままならないですが、
がんばってみようと思います。
140 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/11(水) 18:50:09 ID:l/HfbIcQ0: 色んなキャラに浮気してみるけど、やっぱりヒューゴーにかえってしまう
141 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/11(水) 21:18:16 ID:.VmUQVOQO: 吹き飛び後は知らんけど、ジャンプ後技出さずに着地→上いれっぱジャンプは投げれるタイミングあるっしょ？

トレモでCPUにJUMP設定して、着地に通常投げ重ねたら投げれるし。
142 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/11(水) 23:27:21 ID:bb7WG6lI0: 空中食らい後の着地には投げ無敵有り
通常ジャンプの着地には投げ無敵無し
143 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/12(木) 02:26:30 ID:cMABVjfA0: 空中喰らい後でも、
削減値が残ってるときと残ってないときとかで、差はあるんですかね？
それとも無いですかね？
144 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/12(木) 10:26:08 ID:KEcw3Le6C: >>143
自分が？それとも相手が？
145 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/12(木) 18:43:32 ID:Nc1bRPooO: 削減値残ってるとリバサで技が出せない
146 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/12(木) 22:07:47 ID:cMABVjfA0: 恐らく、削減値が残ってるときは、
一フレーム、技が遅く出る＝一フレームの硬直が存在するのではないかと？
147 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/13(金) 03:54:12 ID:nWfOmCOQ0: ガードとBLができるので硬直とは言わないのでは。

単に先行入力が効かないだけだと思うよ。
つまり着地して行動可能になる1フレーム目にボタンを押す必要がある。
→技が出るのは行動可能から2フレ目。
148 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/15(日) 21:47:24 ID:f4T.b3PE0: ケンの強い人とやると　中パン、キック　パームあたりが振れなくなって
弱Kの立ちorしゃがみばかりになってしまうんだけど　立ち弱Kって
ケンの何をつぶして何に負けるんだろう？　後　しゃがみの弱ｋ＞しゃがみ中K
って　相手の中足とか大足払いに負けるのは俺のつなぎがへたなのかな？
　良い牽制（ついでに端攻めの基本技の連携）があれば教えてもらえない
でしょうか？
149 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/16(月) 00:19:34 ID:A9/BNoHUO: パームまできっちり返してくるケンはきついね
１ラウンドにミートを気合いで差す
ダッシュさせてコアシ差す
この２つはできる。それから殺せなければ負けってのが多いのが現状。
ギガスためさしてくれって思う。
自分が使う牽制はリープで歩くのと、大足にドロップキック合わせるくらいしか引き出しない。
150 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/16(月) 20:27:05 ID:28YC1s0oO: ヒューゴの立小Ｋはケンの屈中Ｋを止めれます。もちろん、空振りにも差し込めます。

今でもあるか不明ですが、YOUTUBEにあった
「えりほ氏対まつけん氏」
は牽制技の参考になりますよ。

ドロップキックで大足は知らなかったです。是非、詳しく教えてほしいです！
151 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 18:49:06 ID:f4T.b3PE0: 今日はダッドリーに乱入したら＞春＞ケン＞春と使われて
春に勝てなくなったので撤退。　あまりうまくないと思われるんだけど
前大P？（大きく前にパンチ）振るだけで　足払いもジャンプもしてこない
のにボコボコにされた。　パーム小＜中＞強使い分けてもミスで時々
食らってくれるけどこっちのほうが痛い事が多い。　つぶせる技が
わからなかったので　無謀に飛び込み＞相手後退　やり直し
で何していいかわからないまま　負けてしまった。
起き上がりスピバEXも何したらいいのかわからないし・・（何回前ブロ？）
相手は対空ブロ以外ほぼしてこないガン守り　起き上がりにコマ投げ決めだしたら
垂直強Kばっかになった。
空中ブロできない俺が悪いんだけど　あの前強Pはなんとか出来ないかなぁ？
助けて！フゴえもんっっ！！＞＜
152 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 20:34:53 ID:3UEGkdRYO: 踏み込みながら拳を突きだしてくるは春のN強P。
たしかに強いけどスカりに屈中Kなどを刺すのは比較的簡単だから、間合いを覚えてスカりを誘うのが基本。
もしうまくブロッキングできたら確定ではないけどミートスカッシャーが入りやすいから
一気に画面端に連れてってやろう。

起き上がりEXスピバはブロッキングする必要はあまりない。密着でガードすればギガス確定だし、少し遅めに立強Pを当てればつぶせる。難しかったらまずリープでつぶすのが簡単。
153 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 21:47:43 ID:fxZ0w/z.0: ありがとうございます！！中キックも出際つぶされて出せなくなってたんですが
スカリに確定ですかこれで気持ちよくウロウロさせないぞ！！
スピバEXは技出したら全部負けると思ってた＞＜
リープでいけるんですね　これから春の起き攻めはリープ重ねから
の派生メインで行こうと思います。
そろそろ4ヵ月になるんだから空中ブロ覚えなきゃ。ムズイけど・・
154 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 21:53:56 ID:3M7p5k4k0: 意外に立ち弱Kが春の大P出始め潰すよ。置いといてもあんまりリスク無い。
嫌がらせの小ネタにどうぞ。
155 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 22:18:49 ID:Vr4x/X7A0: あと、わかってるつんりにはパーム牽制控えめにしないと
見てから中パン鳳翼余裕でしたされるよ
156 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 23:22:55 ID:e2dnE1a6C: 春は歩き速いから大Ｐスカすのは結構大変。
立小Ｋ振りつつ中足の一歩外で前ブロ狙いもいいと思う。

守りはガンガード基本で投げは必要経費。
安易な跳び込みやグラップはリスク大。

ネタっぽいけど中足をブロって様子見したり、リープやシュートで立ち技を空中食らいして
鳳翼を漏らさせたらかなりおいしい。

質問ですが、しゃがグラ屈小Ｐブロらせシュートって、ＳＧＧＫ近大Ｋを空中食らいにできますかね？
157 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/20(金) 10:03:10 ID:PvkYpDFAO: >>156
普通に近大Ｋが出て潰されるけどシュートで空中判定になれれば漏らしを期待は出来ますね
158 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/22(日) 11:26:05 ID:YoR513ikC: フゴ鍛えて半年、ユリアンに勝てません。コンボミス多いし、そんなに強い人じゃないと思うんですが…

牽制振られて歩いて接近できず、ダッシュヘッドも混ぜられると狙いが絞れない。
対空はＥＸヘッド、空対空、中Ｐスフィア、ブロ＞肘とか明らかにリターン負け。
一枚目の鏡で端に押し込まれて、逃げ出せないでもう一枚溜められて…
って感じでゆっくり殺されます。
やっと近づいても、暴れＥＸヘッドやら無理矢理鏡張られて仕切り直しやら。
ミートとシュートはかなり警戒されてる感じで、前に跳んでこないし、ミートはＪ大ＫかＥＸヘッド。
ギガスでそのラウンドは取れても結局最後は負ける…
どうしてもギガスフゴで勝ちたいんです。細かい事でもいいんでユリアン対策ありませんか？

長文ですみません。
159 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/22(日) 21:38:27 ID:U4L3V0MUO: 文見る限り普通に強いと思うんだが
ミートそんだけ警戒されてる上で飛びも落とされるんじゃな
160 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/23(月) 00:30:46 ID:sTnAE1RYO: ﾕﾘ戦は個人的に好きなｶｰﾄﾞです。自分なりの対策なので、あしからずです。基本、地上に張り付き、ｼﾞｬﾝﾌﾟはほぼしません。事故恐いので。地上戦は相手の空振りに中P等差す感じで、自分からはあまり技振らず、後手にまわる感じになります。あとは歩きでｶﾞﾝｶﾞﾝﾌﾟﾚｯｼｬｰ掛けて端に追い込みます。後は反確逃さずって感じですねー。長文失礼しやした。
161 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/23(月) 12:31:23 ID:A9/BNoHUO: リバサシュートで重ねエイジス空中くらい
ジャンプ大Ｋ早出し
(立ち中Ｐ対空としゃがみ大Ｐなど技ごとつぶす)
中間間合い垂直Ｊにしゃがみ大Ｐ
しゃがみ大Ｐとヘッドガード後ギガスできっちり
いまさらだけどしゃがみ中Ｐと立ち小Ｋが強い
ＥＸヘッドガード後シュート1択(話半分)
162 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/24(火) 02:09:24 ID:XBNOUr4w0: あー各下がり待ちなキャラ、ガン逃げ＆スカリ待ち＆EX竜巻オンリーなケン他を狩って
リンゴォのように「貴様は対応者に過ぎない！勝負を汚すな！」と言い張りたいねえ、鍛錬鍛錬
163 ：158：2007/07/24(火) 06:32:15 ID:alMbRuBsC: 対策感謝です。反撃と間合い取りを見直したら収穫多かったです。
リスクリターンばかり考えるよりも、多少強引にでもフゴの強い所を出していく方が良さそうですね。
リベンジしてきます！

>>162
なにその勇者ww 個人的には止まらないダドやマコトのがﾋﾟｷﾋﾟｷくるわ。
164 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/24(火) 08:47:10 ID:rdBlkj4g0: ここでSBRのキャラが出るとは思わなんだ
やっぱムーンよりウルトラスルーの方が気持ちいいなぁ
165 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/25(水) 20:46:53 ID:gQXgrXGQC: ユリアン対策

タックルBLられ確認上エイジスするユリアンの場合、
・とにかくガード
・タックルガード時は小Pでもいいから返す
・タックルエイジス時はガードでしのぐ
・飛ばずに地上戦がんばる・BLられても屈大P食らわない距離からパームが強い
・あせって攻めない、ふごにゆっくり攻められる方があせる

こんな感じでやってます
ヒントにでもなれば幸いです
166 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/28(土) 23:30:48 ID:DG8J.7LAC: ユリアン対策ありがとうございました。3回に1回ぐらい勝てました。

ダッシュをギガスで食うのが楽しかった。やたら上手そうに見えるww
167 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/02(木) 06:14:18 ID:rqU.inWQ0: 画面端などで打撃の択をせまるとき
屈小Ｐ×２＜ハンマーは有効ですか？
168 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/02(木) 11:34:12 ID:fxZ0w/z.0: >>117
＞中足とムーンorギガスのニ択の繰り返し

こんなん、下ＢＬ仕込みジャンプで安定回避じゃねっすか？

　いまさらな質問で申し訳ないけど↑って起き上がりにHJ（↓↑）
　ってこと？通常投げ重ねには負けるのかな？
　仕込みってのが　よく理解できてないので　教えてもらえませんか？
　？？？それとも（↑↓）で通常J直下BLなのかな？それで　足払い
　食らわないなら　フゴ自身が起き攻め食らうときの選択肢が増えて
　助かるなぁ～　ガードか投げかシュートしかしてないから・・
　BL仕込みは　疑問符つきで　→（心持ちディレイ）投げ（弱pk+中k同時押し）
　とかしてるんだが　仕込めてるのか　ただの保険なのかわかってないんだ。
　あと　フゴの連携？とかでBL仕込んでおくといいのがあれば
　教えてほしいです。
　gdgd長文すいません。
169 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/02(木) 19:04:22 ID:gXLH4iagC: >>168
>下ＢＬ仕込みジャンプとは、「起き上がる直前に下ブロ入力＞起き上がって一瞬待ってジャンプ」の事。
投げは起き上がりの投げ無敵時間が過ぎるのを待って仕掛けられから、
重ねられた中足はブロ、投げはジャンプで抜けられる。
呼び方は「保険で下ブロ入れてジャンプ」とかでもいいと思うけど、一般的じゃない。
てか呼び方は重要じゃない。

＞→（心持ちディレイ）投げ（弱pk同時押し）
これは「前ブロ仕込み投げ」でＯＫ。

中Ｋは説明面倒だから抜いたけど、何で入れてるか分かってる？

フゴのブロ仕込みはまずジャンプ。前ジャンプなら「９Ｎ６Ｎ」を手癖に。
ジャンプ遅いから、降りでもう一回ブロ入力できる。

何より、システムの理解が足らないから、
まずは、ゲレの「基礎知識」に書いてある事はしっかり理解すると良いよ。
http://home.att.ne.jp/star/GR/
170 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/02(木) 22:25:48 ID:fxZ0w/z.0: >>169さん

ありがとうございます！一人でやってるもので知識を確認できないで
困っていたので。
ゲレ読んでも解釈間違ってそうで・・・自信がなかったんです。（読解力）

「前ブロ仕込み投げ」なるほど　俺の中ではこれがSGGKでしたｗ
投げのときの中ｋ同時押しも　「これで間合い伸びてるはず」
と思っても実感がなかったので時々ディレイ気味に押したり
中ｐに変えたりして　悩んでいたので助かりました。

これからは博打で起き上がりにBLするとき上も入れとこうと
思います。
171 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/03(金) 10:40:12 ID:lvtbW.isO: もうなんか昨日いろいろ心が折れそうだったんだが
みんなってどうやって心のケアしてんの？
172 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/03(金) 12:14:05 ID:D/O4FJj20: フゴ相手に癒しエレナって駄目なのかな？
試しやってみたら機嫌悪そうにしてたんで
とりあえずもう二度とやらないけど
173 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/03(金) 12:32:08 ID:Mf6l.O7g0: とりあえずオロとフゴでヒーリングはキツイらしい。
フゴ使いでもオロ使いでもないけど
174 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/03(金) 12:51:37 ID:.p5NQv5gC: >>172
ヒーリング選ばれないと
揚炮ユンに乱入されたときと同じ気持ちになります
175 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/03(金) 13:19:38 ID:bbGb0Nuc0: >>171
とりあえずヘコんだ日はサードのことは何も考えないようにしてリセットする
後日、落ち着いてからいろいろ反省点を考える
176 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/03(金) 15:04:51 ID:.oqEqvFM0: >>172
いや、それが正解だよ。
ヒーリングエレナは詰んでる。マジでキツイわ。
177 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/03(金) 15:42:41 ID:NFRoEbWc0: ヒーリングエレナはヒューゴ相手の戦い方を徹底すれば
減る分より増える分のほうが多いからなぁ
178 ：172：2007/08/04(土) 12:19:13 ID:FRj7TGxg0: なるほど
フゴスレで聞いてよかった。
闘劇魂を読んだら試したくなってやってしまったよ。
勝つためには最善の策かもしれないが、お互い楽しいほうが良いね。
ブレイブダンスにしときますわ。
179 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/04(土) 12:24:57 ID:xpPSRgxU0: お互い最善を尽くすから楽しいんだろアホか
180 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/04(土) 14:34:16 ID:ZOtpt4T.O: いや、ヒーリングにして対戦入られなくなる方が困る。ただでさえエレナは面倒くさくて嫌煙されるから、

とエレナ使いからの意見でした。
181 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/04(土) 17:41:16 ID:QQ5ESSjQ0: ふごでヒーリングエレナと戦うの嫌いなら
ヒューゴーやめて春麗でも選べばいいだけでしょ
何で相手のスタイルに注文を付けようとするのか
182 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/04(土) 22:27:02 ID:U4L3V0MUO: 誰か注文つけた？
183 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/04(土) 22:34:05 ID:jkcwRiDc0: ヒント：文盲
184 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/05(日) 13:58:58 ID:NFRoEbWc0: 問１
181へのレスとして、以下の単語を用いて適切な文章を完成させよ。（100字以内）
「ゆとり」「読解力」「ひきこもり」
185 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/06(月) 08:39:56 ID:rqU.inWQ0: 画面端などで打撃の択をせまるとき
屈小Ｐ×２＜ハンマーは有効ですか？
186 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/06(月) 12:35:27 ID:7y6cZDp60: 投げを意識させとけば、そこそこ有効
187 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/07(火) 19:40:56 ID:lvtbW.isO: ユンに全然勝てません…
みなさんユン相手に何を意識して動きますか？

向こうの戦法としては
こっちの奇襲ミート、中Pが届かない範囲でBL仕込みまくりながら各種牽制
ジャンプで飛び込んでも下がるのでムーンも打撃も入りません
歩くと下がるから端に追い詰めやすいんですが、端に行く前に雷撃その他で無理やり位置を入れ換えられます
入れ換えられる頃にはゲージたまって幻影発動…
向こうが位置を入れ換えようとする場面で読み勝たないとラウンドが取れない、という状況でした

何かユン相手にプレッシャーをかけやすい行動はありますか？
ちなみにSAはハンマーでやってました
188 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/08(水) 00:09:36 ID:dAWv8ST.O: SA選択でギガスを選ぶ。
189 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/08(水) 08:53:11 ID:NNfwV5goC: 正直俺もあんまり勝てないけど参考になれば。ＳＡはギガスで。
攻めるより相手の攻めにリスクを負わせる方がいいと思う。

・打開、鉄山、６中Ｋは見てからブロ
・雷撃はブロ入力からスカシ着地にもムーン狙う。安易にガードしない。
　当てられたら、前ブロ小ＰＳＧＧＫ、下ブロ、シュート、ムーンで暴れる。
・その為歩くのは少しずつ＆無駄に跳ばない
・ゲージ溜めの屈中Ｐや跳びに立中Ｐ、こっちもゲージ溜め
・幻影対策は、まず小ＰＴＣから発動させない、中足の間合いなら下ブロ置く、
　できれば小技＞鉄山＞発動もブロしたい。
　発動後は基本ガンガードで投げは捨てる。リープ，６中Ｋを待ってブロ、
　６中Ｋガード後ギガス確定。空中ＴＣはユンの位置をよく見てガード。

後は赤ブロ練習。そんな感じ。ハンマーってどこで当ててます？
190 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/08(水) 09:35:22 ID:cq8T3TAY0: 適当発動の幻影に対してぶっぱなすくらいしか思いつかない…＜ﾊﾝﾏｰ
191 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/08(水) 12:27:29 ID:oyRVJkOYO: >>189
ブロッキングマスター様ですか？
192 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/08(水) 13:45:08 ID:QP0xya8o0: マスターじゃなくてもこの位の努力はしとかないとな。
189の人に付け加えるなら、小小中発動の中と空中ＴＣの二段目と
幻影中の鉄山の二段目、これらは取る努力したいね。
193 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/08(水) 15:07:47 ID:U4L3V0MUO: 6中K見てからブロとれたら５分つくわ

ってのは嘘だけど、ゲージ溜め屈中Pを立中Pで潰すとか
打開・鉄山見てからブロとかそんなんみんなできんの？一点読みならまだしも
194 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/08(水) 15:49:52 ID:.oqEqvFM0: 確かに鉄山は取らないとダメだと思います。

相手のゲージ溜めにはこっちはPAってのも使えます。焦って向こうから距離詰めてきます。

>>189と>>192の対策は確かにやるべきだと思います。

ヒューゴに限らず、幻影鉄山２段目、小TC３段目の赤は必然らしいです。
自分はそうできないのですが、都内のプレイヤーの野試合とか見ていると
普通に赤取ってるので驚きました。
195 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/08(水) 19:34:27 ID:EFsLa9cE0: 自分も都内だけど、某闘劇プレイヤーはEX鉄山赤標準装備だった。
見てたときは一度もミスってなかった…　１００％でないにしろ、相当な確率で
成功させられるのは確か。

極まったユン相手だとため2中パンに中パン当てれたらおいしいって感じで
あとはほんとダメージ奪いに行く機会がないと思う…　というのは甘えだけれど。
赤ブロは別として、博打ブロに頼る回数減らしたい今日この頃。
196 ：195：2007/08/08(水) 19:35:24 ID:0e/9dBsA0: EXじゃない、幻影鉄山ね
197 ：189：2007/08/09(木) 07:21:11 ID:YoR513ikC: 確かに書き方悪かった。すみません。
マスターなんてとんでもない、ブロに集中するぐらいしか対策が無いだけ。
立中Ｐは鉄山誘いで、当たるのはユン側のミス。

中鉄山は普通に見てから取れるけど、他は俺じゃ「意識しといて
ユンが動いたら前入れる」ってレベル。
読みで前ブロ入力すると雷撃が取れなくなるから、見る努力は要ると思う。

一応、練習で６中Ｋだけに集中すれば見てから取れるけど、実戦じゃキツイ。
赤ブロ鍛える方が良いと思う。俺は全然安定しないけど…
198 ：187：2007/08/09(木) 09:07:10 ID:lvtbW.isO: みなさん色々なアドバイスありがとう
それぞれを意識して試してみたいと思います
知り合いに闘劇プレイヤー(ふご使いでなくアレク使いですが…)がいるんで、彼にも聞いてみたんだけどやはり「鉄山と打開は見てBLが理想」って言われました
他には「雷撃に対してはファジーと垂直J大P」っていうアドバイスももらいました
色々試してまた報告させていただきますね
199 ：立川最強♂：2007/08/09(木) 13:41:03 ID:ZU30Qt3QO: >>196
相手に集中すれば簡単。
実際やってみると中足灼熱を赤ブロするくらい簡単。
200 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/09(木) 14:45:57 ID:U4L3V0MUO: ユンは単発ヒット確認が無いから赤ブロは有効だと思う。
無敵技もそんな強くないから赤ブロさえすれば反撃はしやすいし
単発技を反応でブロ狙いにいくとそのぶん雷撃とか対応しにくいから、赤ブロ主体でいいと思う。
当然上級者相手だとそれすらリスク過多なのが泣けるけど
201 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/09(木) 23:52:47 ID:XSVcI.DcO: すいません
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
ｶﾞﾝ待ちのﾀﾞﾄﾞがきついです。
試合開始でお互い下がってﾀﾞﾄﾞは大Kで俺はﾊﾟｰﾑでｹﾞｰｼﾞﾀﾒで
ﾀﾞﾄﾞがある程度溜まると飛んで大Por大K→俺ｶﾞｰﾄﾞ→大Korﾀﾞｰﾄ→ﾋｯﾄならｺﾝﾎﾞ
大Kとﾀﾞｰﾄのﾀｲﾐﾝｸﾞが微妙で100％ﾌﾞﾛが取りにくくて諦めてｶﾞｰﾄﾞ選択してるんです。たまにくるｽｶｼ投げのせいでJ大Pをﾌﾞﾛる選択を悩ませるし。
で、中間距離ではEXﾏｼがあるので安易に中Pが振れず、飛んで近ずいてもｺｰｸぶっ放し、ﾌﾞﾛっても何もできない。
で、また振り出しに戻るを繰り返し…
俺ｷﾞｶﾞｽﾌｺﾞです、SA変えた方がいいんでしょうか？
長文すいません。
202 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 00:47:53 ID:oyRVJkOYO: >>201
ガン待ちのダドがきつい
試合開始はお互い下がって

なんで試合開始から待ちに付き合ってんの？
203 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 01:04:02 ID:XSVcI.DcO: >>202
最初のﾗｳﾝﾄﾞですか？飛んでも大Pで落とされるから、良くて相打ちでも仕切り直しになるんですが。と、ゆうかどう攻めればいいかわからないんですよ
歩いて中P振っても端の方に歩いて逃げるから飛ぶしか無いのかなーって思考になる、で、相打ちか打ち落とされる→じゃｹﾞｰｼﾞためよ。みたいな感じでして…
204 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 01:08:18 ID:0.py3dus0: >>203
＞歩いて中P振っても端の方に歩いて逃げるから
それならそのまま歩いていけば勝手に端に追い詰められてくれるんじゃないかな？
205 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 01:26:44 ID:XSVcI.DcO: >>204
すいません。端においつめて、そこからどんな攻めでいけばいいんですか？
質問ばかりですいません
206 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 03:31:33 ID:Wxs7kbEEO: 端詰めて何していいかわからないならﾋｹﾞ以外でもﾔﾊﾞいと思われ
EXｼﾞｪｯﾊﾟ､ｺｰｸﾌﾞｯﾊﾟに限らず大体の奴はﾌﾞｯﾊﾟ持ってるし
207 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 03:34:26 ID:V5QUW8JwO: 思ったんですがガン待ちヒューゴって最強じゃないですか?
攻撃してきたら前押して投げればいいんだし、飛び道具も前押せば消せるんだし
208 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 03:45:06 ID:.oqEqvFM0: そんな単純なものじゃないです。

向こうは崩す手段はいくらでも持ってるわけで。
209 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 06:47:36 ID:fpZNYqn2O: 攻めにも守りは必要だ
210 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 08:11:11 ID:JYqzOUGQ0: マジレスとは驚いた
211 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 10:17:00 ID:ttwBUue.C: >>205
相手は後ろに下がれず、こっちは自由に間合いを調整できる。それが画面端。

それぐらいのダドなら、基本通りパームと投げで十分押せるはず。
無闇に跳ばずに、逆に弱シュート用意しとく。
対応してきたらまた質問すりゃいい。頑張れ。
212 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 11:36:10 ID:XSVcI.DcO: >>211
ありがとうございます。ﾏｼﾝｶﾞﾝに気をつけつつ中P振りながらｼﾞﾘｼﾞﾘ端まで追いつめてﾀﾞﾄﾞがﾋﾞﾋﾞｯてｼﾞｬﾝﾌﾟするのを待ち、ｼﾞｬﾝﾌﾟ見てからｼｭｰﾄですね
213 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 17:31:13 ID:cq8T3TAY0: ＞ｼﾞｬﾝﾌﾟ見てからｼｭｰﾄ

これがきっちりできれば苦労はないんだけどねー
まあダド戦はそうすぐに結果が出せるようになるもんでもないから気長にがんばれ
おれもガッツリぼこられる度に心が折れそうになるぜ
214 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 19:44:28 ID:XSVcI.DcO: >>213
がんばります
心がほんとに折れますよね
でも苦労した分勝った時はほんとに気持ちいい
皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。積極的に攻めていきます
215 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 22:03:53 ID:/uLc8hj2C: 他スレでも話題になってるけど、a-choの動画ではやお神が見れるぞ。

怪しいギガスが満載ww
216 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/11(土) 13:44:18 ID:lvtbW.isO: もってけ幻影陣w
217 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 00:43:11 ID:XmK8gcdUO: ヒューゴ初心者なんですが、画面端のＮ投げからＳＡⅡが入るらしいのですが強・中・弱のどれで出しても入るのでしょうか？
218 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 00:56:54 ID:.oqEqvFM0: 中安定だっけ？
とりあえずそのコンボはＮ投げによるダメージ補正がかなりかかるから
あんまり使いどころないと思うけど・・。
219 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 01:01:40 ID:TyXhqNp.0: >>217
たぶん弱が一番発生早いから弱でいいと思う
もし中でもいけるならずらし押しで成功率上がるだろうと思うけど

メガトンにアレクのスタンガン並みの無敵あったら
使用率ギガスに並べたかな？
220 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 02:18:18 ID:zmVDvooE0: Ｎ投げからのメガトンは通常投げに毛が生えた程度のダメージだからなぁ
画面端でＮ投げしたなら、普通に弱Ｐとかから択る方が幸せになれる
221 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 02:24:22 ID:q7eGHZ8k0: というかメガトンがないわ
222 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 06:13:43 ID:xb7/4I5oC: 今更な話題ですけど、立ちギガスってどんな場面で使ってます？
自分はＪ攻撃を下がってすかした時ぐらいしか使えなんですが。
（しかも４から反時計回りでしか出せないから右向き限定）

前後に歩いてＨＪＣパーム入力でも一応出せるように練習したんですけど、
使い所が分からないです。
223 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 11:11:38 ID:JlPYWHyw0: 相手が近づいてきた時に立ちギガス。
すかし雷撃を読みきって立ちギガス。
っていうか立ちギガスなんて家庭用で何百回も練習して一回出来ただけ。
224 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 11:39:28 ID:zmVDvooE0: >>222
弱昇龍をガードしたときとかに咄嗟に出せれば便利かも
225 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 12:16:41 ID:AnVKASbY0: 立ちギガスは、はっきり言って必要ないです。
小Pや小Kギガスを100%出せるようにしてください。

>>224
昇竜ガード後なら、ゆっくり回すか小Kギガスで
いいと思います。
226 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 12:38:39 ID:sTnAE1RYO: 立ちｷﾞｶﾞｽ成功率8割はｷｰﾌﾟ出来ないとｷﾞｶﾞｽの強み(旨み)が激減しますね。ｹﾞｰｼﾞ溜ってたら確定ｷﾞｶﾞｽ決めるﾁｬﾝｽなんて相手からこないですからね。ｷﾞｶﾞｽﾈﾀはヒューゴの生命線ですね。
227 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 13:06:43 ID:sTnAE1RYO: 自分はｷﾞｶﾞｽ選ぶなら立ちｷﾞｶﾞｽは必須ｽｷﾙと思っています。投げシケ誘ってｷﾞｶﾞｽ、対空ｷﾞｶﾞｽ、ﾘｭｳｹﾝ等の屈大P空振りｷﾞｶﾞｽ、ｹﾝの立ち大K、ﾕﾘｱﾝ前中P等空振りｷﾞｶﾞｽ。幻影超移動ｺﾎﾞｸきたらｷﾞｶﾞｽ、ｴｲｼﾞｽ張った直後に前ﾀﾞｯｼｭ来たらｷﾞｶﾞｽ、ﾀﾞｯｼｭ全般反応出来たらｷﾞｶﾞｽ等々。挙げたらキリありませんね。立ちｷﾞｶﾞｽ標準装備してるかで偉い違うと思われます。長文失礼します。
228 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 22:49:11 ID:oyRVJkOYO: >>227
はやお氏を軽く凌ぐ強者が居るとは・・・・。
来年の闘劇期待してます！！
229 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 23:48:08 ID:JlPYWHyw0: >>223
あくまで理想だと思うぜ、こんなこと出来るやつは鉄人。
ダッシュにギガスなんてヒューゴーやQにしか反応できないだろ。
っていってもヒューゴーやQなんて滅多にダッシュ使わないし。
230 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 23:56:11 ID:7FBKYffo0: 立ちギガスか。
ジャンプ中に相手が技空振った時（シュート、昇竜含む）とか起き攻め用かなあ。
起き攻めギガスは起きBL、起き投げ対策だけど豪快なブッパ。
雷撃蹴は硬直が短いので露骨に前方転進や屈中K狙ってくる相手じゃないと使えません。
画面端でN投げ後の択に加えることもあります。
中段、下段、投げ、様子見でかなり伏線張らないとアレですが。
堅実に守って使うべきところで使う、たまにそれが立ちギガスっていうだけの話だと思うんですが。
231 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/13(月) 00:31:39 ID:svSf3jSU0: >>215
やたらバックダッシュが多いのとケンのダッシュをGDじゃなくって投げにいけてるところが気になった

そういや>>178の闘劇魂のネタって何が書いてあったの？ふごの詰む組み合わせだけ？
232 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/13(月) 10:48:13 ID:9UcmUkF60: >>229
ユリアンの前ダッシュにギガス合わせられたことあるぜ…
クロダふごの反応は異常
233 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/13(月) 11:11:19 ID:alMbRuBsC: >>229＝>>223ww　いくら話に入りたいからってww
>>231
エレナについて普通の事が書かれてただけだった。癒しがオロフゴに有効とか。
234 ：222：2007/08/13(月) 16:37:12 ID:YEk3THHIC: 皆様レスどうもです。
結局、無理に使う必要はなさそうですね。
やはり入力ミスも恐いですし。

でも、歩き下ブロ仕込みからとか、ピヨらせたら露骨に歩いてとか、
ついついやっちゃいません？
あとはスタンガンに挑んでみたりとか。
235 ：229：2007/08/13(月) 18:49:31 ID:JlPYWHyw0: >>233
ああ、ただの間違いだ。228に対してだった。
書き込みみて何言ってんだコイツと思って長い反論を書いてたら
最後の最後に自分の間違いに気付いた。
236 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/14(火) 18:59:40 ID:9Y14xJvg0: ムーンで代用できるシーン多いやん
実際立ちギガスって抑止力の効果が大きいと思うから
かなり安定してないと使えないと思う。
237 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/15(水) 11:05:15 ID:svSf3jSU0: まあ
＊ブロからのギガス
＊刺し合いみながらのダッシュギガス
＊各種歩きギガス
＊弱技スカシギガス
あたりが十分に出来てからでも立ちギガス遅くは無い
ウザい多段飛び込みや雷撃蹴すかしに対空で使えりゃ文句なし
238 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/15(水) 14:03:22 ID:xb7/4I5oC: アーチョ動画ではやお氏がやってる、
ユンの弱ＰＴＣ→幻影発動→立中Ｐにリバサギガスで割り込み
って、どうやって入力してるんだろ？普通に分割で間に合うのかな？
239 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/15(水) 14:13:00 ID:pP9R.FFY0: 昔はすぐ立ちギガス出したがる奴うぜーと思ってたけど、
今は形から入るのもまたよしかなと思うようになった。
出せるようになるとかっこ良いのは間違いないんだし、
そこからフゴ道を更に歩んでいくってのもありなんじゃないかと。
240 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/16(木) 11:21:20 ID:XBNOUr4w0: そういや今日コミケ前日だし秋葉や新宿にはやお氏が来るんだろうか
241 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/16(木) 23:26:19 ID:fxZ0w/z.0: アレクのスタンピードの起き攻めにボコラレて困ってます。
前後ろがわからないので1瞬レバー入れでブロかガードになる
ようにするんですけども　弱足キャンセルや普通の起き攻め
も絡められると手も足もでない・・
あと　ブロやガード後（どっちになるか運次第なので
反応が遅れる）にもう一度だされて　暴れを踏まれて
しまうんですけども　ガード後　ブロ後　のいい攻め
（確定反撃でなくてもイニシアチブ取れるような）
ありませんか？ギガスはともかく　ムーンで安定なのでしょうか？

　良ければ助言お願いします。
242 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/17(金) 19:54:32 ID:YkYNEdUcO: ｶﾞｰﾄﾞ時は様子見
ﾌﾞﾛ時はｳﾙﾄﾗｽﾙｰ→大ﾓﾝﾗﾘ
でどうでしょうか？

ﾓﾝﾗﾘ後は飛びから起き攻め出来ますし
243 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/17(金) 21:45:25 ID:fxZ0w/z.0: >>242さん
ありがとうございます！　ブロッたらウルトラ確定かぁ　ムーンに頼って
全然使ってなかったです

ガード後の様子見とはガードでってことですかね？
もっかいすぐ踏まれると困るんだけど　弱P振りじゃだめなようだし
・・いっそジャンプがいいのかな？

むしろ　確定でブロ取れない俺が悪いですね・・
ええ　空中ブロも出来ないのに懲りずにフゴ使い続けます。

ｳﾙﾄﾗｽﾙｰ→大ﾓﾝﾗﾘ　＜ダッシュからシュートダウンorパームとしか
　　　　　　　　　　思ってなかったので鱗ポロポロです
　　　　　　　　　　これなら俺でも出来るコンボだ
　　　　　　　　　　ウルトラ＞前大Pから卒業します！
244 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/17(金) 22:31:49 ID:YkYNEdUcO: ＞２４１さん
様子見はｶﾞｰﾄﾞの事です
わかりにくくてすみません。
ﾌﾞﾛ反撃は慣れなので数を
こなせば安定すると思い
ます。
大ﾓﾝﾗﾘと書きましたが
小～大の距離調節が必要
です。
強力な起き攻めが持続するので是非ﾏｽﾀｰしてください。

ﾋﾟｰﾄｶﾞｰﾄﾞ後はｱﾚｸ側が-4ﾌﾚと微妙なフレームなので
ｶﾞｰﾄﾞかﾊﾞｯｸｼﾞｬﾝﾌﾟ大pが
安定です
245 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/17(金) 22:51:13 ID:fxZ0w/z.0: >>244さん
わざわざありがとうございます！
ｶﾞｰﾄﾞかﾊﾞｯｸｼﾞｬﾝﾌﾟ大pで凌ぎつつ
外の対応に練習して慣れていきます
これで　8-2が7-3ぐらいになるとイイナ！
（俺ダイヤグラム）
どうでもいいことだけど　俺ダイヤではケン相手が
一番戦いやすいｗ次点ゴウキ　マイナーキャラは
戦いなれしてないから倍きついです
246 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/17(金) 22:52:25 ID:fxZ0w/z.0: 外のじゃなくて他のだ・・・
247 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/21(火) 10:06:29 ID:lvtbW.isO: ユン無理すぎる…
ヒューゴにも幻影陣付けてくれ
壁端で6P×ｎ
…夢が広がる(・∀・)
248 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/21(火) 15:22:34 ID:ktxFHkrwO: ユン戦は終わってるけど、
小PTCや鉄山赤BLしてギガス決めてまくったときの至福を求めてやってるよ(´∀｀）
249 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/21(火) 20:07:53 ID:DTxO/vC6O: >>247
強すぎだろwww
大パーム小パームSC幻影陣とかヤバすぎ。
屈大Kと中足とウルトラの択に幻影中につき中P空ｷｬﾝ移動パームのﾌﾞﾛってムーン確定の固め。
幻影中はミートの後に中P入っちゃうだろうし。
補正切りの着地にTDKとかもう１人舞台だろ！

端対端でﾌﾞｯﾊﾟ発動して下がる相手にPAPAPAPA。

ﾕﾝで良かった…。
250 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 22:19:33 ID:1VQaZ9LcC: 端でのウルトラスルーからのコンボですけど、
ユンヤン等小パーム＞小シュートが入りにくいキャラに対して、
何かいいコンボってありませんか？

胴着、春麗、ダド、エレナ以外はムーンで安定しちゃってるんで…
251 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 03:30:40 ID:28YC1s0oO: 中華兄弟には端ウルトラ後、
・ESパーム（早出しで３発目当て）→大シュートか大パーム
・大パーム→ESモンラリ
が良いかと。

難しいなら大シュートで安定させて起き攻めで。

本日は久々にエレナとの対戦で無理ゲーを実感…
対戦ゲームになってないorz
252 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 06:34:15 ID:uS/tTs9A0: 低空ボディを出すときってどのあたりでブロ仕込んでるんでしょうか？
遅すぎてボディがでない事がよくあるんで・・
253 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 08:58:50 ID:0.py3dus0: >>252
遅すぎるんならもう少し早くすればいいよ
254 ：250：2007/08/24(金) 22:01:25 ID:ttwBUue.C: >>251
ありがとうございます。まだ安定しないので、練習します。
安定なら立大Ｐも悪くないですね。
255 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 09:27:40 ID:28YC1s0oO: 起き攻めとかで、イブキのＥＸ昇竜を垂直Ｊブロしたら、何入れてますか？
ブロが１回だったり２回だったりでやりづらいです…
256 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 12:45:30 ID:mSh6GEjg0: ユンより春麗がどうしようもなくない？
ユンは技の特性上近距離戦にもなるからまだチャンスがある気がする。
春麗は延々と中距離～遠距離で封殺される感じ。
いや、まぁどっちも辛いけど。
257 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 13:58:22 ID:U4L3V0MUO: 春麗は単純なことで割とフゴ対策になるからきつくなることが多いね。
ユンはやっぱ普通に戦うと、ユン側もリスクを背負うことが発生しやすいと思う。
徹底されるとどっちもどっち。㍉
258 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 15:54:13 ID:0.py3dus0: >>255
着地投げが入ったはず
ちなみにSC霞されたら暗転見てから弱Pでつぶせるよ
259 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 16:19:56 ID:lJBZhNvo0: >>258
255じゃないけど勉強なった。ありがとう
今までJ大Pやってたわー
260 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 18:22:44 ID:28YC1s0oO: 》258
ありがとうございます！
ブロ取る事に意識がいってしまい、通常投げが関の山でした。
もう少しリスク負わせたいと思います。
暗転後の小Ｐは知らなかったです、助かります。

チュン戦は99秒戦う事を意識すれば、多少は変わると思います。

徹底して中足を喰らわない様にしてます。
そうすればチュン側のダメージソースは投げとリープホウヨクにほぼ限定されます（百烈削り、はざんしゅうもありますが）。

投げは向こうもリスキーな行動になるので、そんなに多用してこないと思います。多用してくるなら、相手の癖（投げる前に刻む技は何かとか）も見つつ、小ムーン暴れで割り切ります。

リープホウヨクはリープ後半を当てにくるだろうから、その間合いを覚えて（リープ、移動リープ共に）リープだけに意識を置きます。
そうすれば、ガード、上手くいけばブロれるかと。
自分はチュンの足だけ見て、足が浮いたら前に入れてます。

こんな感じで守りながら攻める時はジャンプで、早出しプレスか遅出しプレスか空かし投げって感じです。

長文、駄文失礼致しましたm(_ _)m
261 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/31(金) 00:38:20 ID:sTiIk4Yw0: 中足喰らわない様にという意識は分かります。
ただそうするとこっちの地上でのダメージソースが皆無なんですよ。

春戦は割り切って差し合うか、強引に行くしかないと思いますよ。
特に中間距離を維持されると、迂闊に飛ぼうにも潜るの簡単ですしね。
262 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/01(土) 11:25:49 ID:jqRIFkkIC: ダドとか春とか、立ち回りがかなりキツイ相手への苦肉の策考えた。
グラップ起きる場面にＨＪＣウルトラで端に追い込んで勝負、ってのどうだろう？
そもそも近付けないから苦労するんだけど…ネタぐらいにはなるかな。
263 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/04(火) 13:33:26 ID:U.WyXSywC: 質問させていただきます。
パーム最速SCギガスのパームをブロった時点で、ギガスは確定なんでしょうか？
理論上では、パームブロ後はブロった側の有利Fは無いので硬直が切れたら両者同時に動き出すハズですよね。
つまり、ギガスとブロった側の先行入力した技が同時発生すると思っていました。
しかし、最速SCギガスの場合必ず一方的に投げられてしまいます。なんというか、ブロ硬直中に投げられている感じがします。
これがギガスの性能なんでしょうか？それとも、パームは実は飛び道具扱い(ブロ硬直が無い)だったとか？
264 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/04(火) 13:42:37 ID:Rzl4syzI0: ＞硬直が切れたら両者同時に動き出すハズ

その硬直をＳＣしてギガスしてるから確定なんじゃないの？
少なくとも飛び道具扱いってことはないでしょ
265 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/05(水) 17:10:56 ID:zCou0NKc0: そういう意味ちゃうと思うよ
266 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/05(水) 22:18:21 ID:TlUbosOMO: ブロ取ったら相手が停止して、ブロモーション含めて自分が先に動けるだけで、パームSCして相手のブロモーション吸うから確定だと思ってたんだけど。
違うのかな？
267 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/06(木) 08:25:52 ID:U4L3V0MUO: それだと他の打撃ＳＡでも、ブロらせ後に出すと連続ブロ不可ってことにならないかい？ギガスと2、3Ｆくらいしか発生かわんないんだし
268 ：263：2007/09/06(木) 12:17:02 ID:alMbRuBsC: 他のキャラでも検証してみました。
昇竜最速SC真昇竜の昇竜をブロって、こちらも真昇竜。
結果は、同時発生で相打ち。
豪昇竜最速SC瞬獄の豪昇竜をブロって真昇竜。もちろん、瞬獄間合い内で。
結果は、同時発生で真昇竜カス当たり。
やはり、必殺技ブロ後は両者同時に動き出す様なのですが…
どなたか、家庭用のディレクションいじってハンマーSCギガスを回避出来るか検証してみて貰えませんか？
269 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/06(木) 12:24:49 ID:YkYNEdUcO: 単純にﾌﾞﾛ硬直がありその硬直中にはﾌﾞﾛとｶﾞｰﾄﾞとｸﾞﾗｯﾌﾟしか出来ないのでは？
270 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/06(木) 19:31:33 ID:6jAIjHm.O: パームギガスについてですが、
このゲームの特性として、
・起き上がり
・ジャンプ攻撃を出さないで着地した後
・相手の技をガードして硬直が解けた瞬間
（他にあったらすいません）
を除く、リバーサルの状況では、技の発生前に必ず1F動けない時間が有るから、と解釈しています。

つまり、必殺技であるパームをブロると2キャラが同時に動きだし、そしてお互いの最後の硬直中のフレーム、その次のフレームでギガスがきます。
が、この時点でブロッた側が上の入力が終わっていても、ジャンプが発生するのは、1F足される関係で「ギガスの次のフレーム」になるのだと思います。

この理屈の検証方法として、出した瞬間に空中くらいになる百鬼襲の入力をパームのブロ硬直中に済ませおいても、浮く前に投げられるハズ（検証してません）

ただし重要なのは、この1FはSAでのみキャンセルできます。

パームSCギガスに、真昇龍だと発生してくれるのはそのためです。

他キャラでよく使われる、高めジャンプ攻撃確認着地SAや、リープ→SAが、発生が同じ必殺技よりも明らかにつながり易いのはこのためだと思われます。

駄文長文失礼致しました。
1F足される状況は把握しきっていないため間違いもあるかもしれません
271 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/06(木) 20:20:09 ID:TlUbosOMO: PS2版でテストしました
豪鬼でパームブロ後百鬼をだすと、ギガスを避けれました。
空中判定になるか、投げ無敵があれば回避できるみたいです。
272 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/06(木) 21:33:52 ID:6jAIjHm.O: 検証ありがとうございます。

良く考えたらそうですよね。
EX波動初段ブロから昇龍で割り込めますもんね。

そうなってくると自分には見当つきません。適当言ってすいませんでした。

ブロ後必殺技まではリバーサルで出るという事は、チュンの遠距離大Kはどうなんだろう。
通常技やレバーでの行動には時間を要するのか、レバーでの行動のみかかるのか。
273 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/06(木) 22:19:11 ID:lgiMsMTcC: 大Ｐ＞昇龍にワンブロ最速ギガスが勝つのと関係してたりするのかな？
どういう原理だか自分にはさっぱりです。
274 ：263：2007/09/07(金) 02:08:17 ID:mdoBh2Io0: 多数のご意見ありがとうございます。
私なりに検証を続けてみた結果を挙げてみます。

まず、ブロ後のレバーのみの行動（ジャンプ、ダッシュ等）は、ボタンを使う技（通常技、必殺技、投げ等）よりも
少なくとも3F以上は発生が遅い。フラッシュチョップをブロって上入れっぱでもSCハイパーボムをかわせないのは
このためでは？
ためしに、フゴ対フゴで相手は大パーム後上入れっぱ、こっちはブロ後に投げをします。
すると当然投げが確定します。しかし、こっちもブロ後に上入れっぱにすると…なぜか相手とほぼ同じタイミングで
ジャンプするんですよね。

次に本題のパーム最速SCギガスについて。
やはりどうあがいても、ブロ後に技が出ないので検証のやり方を少し変えてみました。
その内容は、ギガスの間合い外でパームをブロって反撃。
そうしたら…技が出るんですよ。ギガス暗転後は、コントローラーから手を放しているので先行入力は
効いています。じゃあなぜ、間合い内では技が出ないのか？？

他に、空ジャンプギガスに各種SAを合わせてみました。
結果は、ギガスが先に暗転した場合こちらのSAの入力が完成していても発動せずギガス確定。
ただし、こちらもギガスの場合は同時発生してどちらかが投げます。
逆にこっちが先に暗転した場合も同時発生。投げ無敵技ならギガスに勝ちます。
また、ギガス間合い外でSAを発動すると、ギガスが先に暗転していても発動はしますが同時発動ではない気が…。
2F位遅れて暗転している様に感じます。

これらを踏まえると、どうもこちらはギガス暗転後も1～2Fほど余計に強制停止が掛かっているのでは？と考えます。
つまり、こっちはギガス暗転前にSA等のコマンドを完成していても暗転時の状態がそのまま暗転後も1～2F維持され為、
暗転直後すでに動き始めているフゴに投げられてしまうのではないかと。
したがって回避手段は、暗転前に投げ無敵になっているしかないのでは？
そうすると、じゃあなぜギガスVSギガスは同時発生するの？となるんですよね…う～ん

かなり私個人の偏った見解を書き連ねてしまいました。
ご意見、ご指摘等頂けると幸いです。長文失礼しました。
275 ：271：2007/09/07(金) 18:33:03 ID:iy5t0glQ0: >>274あの、私がゴウキでパームブロテストした時は密着でしたよ？
276 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/08(土) 00:54:31 ID:FjGXy.xI0: 百鬼だとコマンドむずいんでルグレ使用
ギガス暗転時にBLモーション取ってると100%掴まれた
これが鎧通しだと抜けられる
なんでだろ？と思ってメスト引っ張り出してみたら
鎧通し：発生52、相手行動不能51
ギガス：発生54、相手行動不能54
実はギガスって0フレ投げ？まぁ手動での検証なんで確実性に欠けるかもだが…

BLモーションはレバーだけの行動でキャンセルできないってのは
随分昔にもあったような気がする
他にも話題がループしてるね…パーム飛び道具説とかｗ
http://ftg.arcadeita.net/sf3_3rd/991073903.html
277 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/08(土) 14:53:30 ID:6pn0GroM0: うろ覚えだが(先行入力)ハイジャンプでおｋじゃなかったっけ？
278 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 19:15:54 ID:fxZ0w/z.0: 　対空ブロ？（←→）もろくに出来ないレベルなんで恐縮なんですが　
飛び込み＞ガードされたら垂直J攻撃＞ｎ択
をほぼ全キャラ　そのパターンを徹底されると負けてしまうんですが（あまりうまくない相手にも）
皆さん　どんな意識で対応してるのでしょうか？
一応　対空ブロやガード　グラップ　超反応シュート　こちらもジャンプ
などいろいろ対応があるのはわかってるのですが　外の方は相手キャラによって
対応の比率が違うのだろうと思って　聞いてみたいのですが・・・
因みに　私はガードしつつグルグルムーン相手ミス待ちが多目なので　ある程度
うまいとフルボッコにされてますがｗ
ケンのめくり張り付きなんて博打でしか対応できないYO！
279 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/12(水) 17:47:24 ID:wQB/tbl60: ふごの対空処理は永遠の課題
飛び込みまれた時点で圧倒的に不利な状況になるのは避けようがないので、
垂直Ｊ大Ｐとかで牽制するのを意識したりしてみてはどうか。

＞ガードしつつグルグルムーン相手ミス待ち
これあんまやらない方がいいよ。
１フレ発生のザンギスクリューとかならまだしも、３フレのムーンでは危険すぐる
280 ：278：2007/09/15(土) 11:56:01 ID:fxZ0w/z.0: >>279さん　
ありがとうございます
やっぱり飛び込まれた時点で不利かぁｗ
毎回下がって中足重ねも危ないし　グルグルはやめて
ガンガードで中段見切る方向性で精進したいと思います。
ユリアンは時々勝てるけどダッドリーは100パー無理だな
1発しか通じない博打攻めを何種類使えるかゲーな気がしてきた・・

個人的に使ってるのは　開幕＞弱ラリアット＞ガードまたはスカリ＞ギガス
胴衣系とかの開幕前Jもうまくくぐって　ちょうど着地に吸えたりするので
割と使う・・

同じく相手の起き上がりに↓弱k　キャンセル弱ラリアット＞ギガスorムーン
相手によってガードさせられたりヒットしたり状況は変わるけど相手がテンパリ気味
のときによく決まる　ダドには運任せでこの連携をよく狙う（なかなかほかにギガスチャンスくれないから）
あと　パーム失敗しゃがみ大P空振りのとき　相手が変に反撃ミスってギガス
決まったりしません？
喰らい判定が特殊になってるのかな？活用は無理でも博打に時々使えればいいなぁと思います

相手の歩きorダッシュ投げを心持ち先読みでバックダッシュムーン
あと　あいての起き上がりに密着＞バックダッシュ＞ミートorムーン

下手なりに必死で考えて使ってる連携ですorz　立ちムーンやブロの精度が上がれば
もっと変わってくるんでしょうが手持ちの武器で戦うしかない！
281 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/15(土) 17:50:39 ID:d1L6Jv6AO: 博打はほどほどに。
282 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/15(土) 21:28:30 ID:zmVDvooE0: >>280
屈大P空振りとか、ふつーに隙だらけで超危険だから止めれ

「手持ちの武器で戦うしかない」って段階でもなさそうだから、とりあえずは
奇襲ネタで勝ちを拾うことよりも、ガードとグラップであるていど攻めを凌げるように
練習を重ねる方があとあと有意義なんじゃないかね
283 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/16(日) 03:43:11 ID:.oqEqvFM0: >>280
つーか地上戦大事にしないと。
284 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/18(火) 23:36:45 ID:fxZ0w/z.0: ありがとうございます！
ダッドリー相手に「とびこまれたらもう相手の連続技のターン！」
と割り切ってガンガード（暴れ一切なし　投げは必要経費）で反応できたときだけ
バックJ大Kや弱ラリアットまたはシュートで対応あとはミスってくれたらギガスで
今までまったく勝てなかったダドにちょっとだけ勝った！（ガンガードの覚悟が甘かったのか・・今まで）
ただ赤ブロ出来ないからマシンガンのあとなんか確定反撃ってありました？
たしかEXラリだけだったと思うんですがあってます？（相手の弱強距離問わず）
そしてユリアン相手にゲージなし時にタックルガードのあと中足が手癖になってて
下ブロで毎回反撃されて泣きそうになった＞＜あれもガード後はEXラリだけなのかな？
ゲーセンでしか出来ない上に一人でやってるのでこういう当たり前っぽいことがわからない
ガードされたときこっちのミス当たったとき相手のミスか判断できないから
ついこないだまでパーム（強弱問わず）ブロられたら無敵技以外の反撃ではブロらせムーンで
確定だと思ってたら弱でつぶされて悲しくなった。　相手の使う技にもよるけどとっさに出す
ブロ後の技って比較的決まってるからキャラによっては偽反確になっているのかな？
因みにブロされは見てからでなくて読みで使ってるからあんまり効率よくないけど（見極め練習中）
もうしばらくはガンガードを軸に「見る」フゴでがんばっていきます。
ちょっと最近このスレに頼り切りすぎて困る＜俺

>>282さん
買い被りですｗ飛び道具2回までなら安定でブロできるようになってきた
空中ブロは博打　対空ブロも博打　下ブロも(ry　立ちムーン不安定
シュートも（起き上がり時以外）不安定　飛込みからの弱足パームがよく
投げスカリになってしまうetcなんで・・
それでも「ギガス（プレッシャー含む）」があれば何とかなるフゴが大好きです。（モンラリジャンプすかしからじゃないと確定で出せないので断念orz）
285 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/18(火) 23:47:57 ID:fxZ0w/z.0: ↑最後モンラリちがうハンマーマウンテンや・・因みに空中ブロ苦手な俺に
「ある日空中ブロ取れるようになったときの感想・感覚・勘違い」などがあれば
教えてください。9＞5＞6は意識してるけどどうしても相手の昇竜や大Kなんかで落とされる
飛び道具なら取れるのになぁ。
286 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/19(水) 11:55:55 ID:WNwiyMfQ0: >>285
ヒット確定時以外に出すマシンガンは、ほとんどの場合は隙の少ない弱で
ブロ仕込みのトラップを狙っているケースなのでヘタに手を出さない方がいい。
ＥＸマシンガンをうっかり漏らした時はきっちりＥＸラリで反撃しとく。

チャリオットタックルは中や大が深くメリ込んだ時は反撃し放題だけど、
鏡を張れない状況なら大概は弱を浅く当ててくるので、たいした反撃はできない。
基本は屈弱Ｐで深めにガードしたら屈中Ｐ、くらいに覚えとくのが現実的。

そもそもヒューゴーの中足は出が遅いので、反撃に向いた技じゃない。
微妙な硬直差の時に中足を出す癖があるならば、修正した方がいいよ。

空中ブロに関しては初心者スレの範疇だと思うので、そっちで聞いた方がいいかも
287 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/20(木) 23:57:07 ID:XBNOUr4w0: ttp://jp.youtube.com/watch?v=_4hhATK02s0

究極の下がり待ちとはこういうもんか…

ふごって「技量じゃどうしようもない相性」を有する相手が多いのが難、だな
288 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/21(金) 20:30:01 ID:28YC1s0oO: 雑談スレであがってたけど、相手立食らい＆スタン無し＆画面中央で大→中→小パームって入りましたっけ？
相手キャラは誰でも可
289 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/21(金) 20:41:38 ID:zmVDvooE0: 入らない
たしか屈ヒット限定コンボ
290 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/23(日) 16:35:44 ID:.oqEqvFM0: >>287
下がり待ちじゃないじゃん
291 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/23(日) 16:52:04 ID:fxZ0w/z.0: >>286
そうですねｗ修正します＞中足　これに飛び込まれてひどい目にあうのがダド戦なので。
ユリアン戦はタックル後は弱Pかぁ　深い浅い自信なかったらそれで安定します　時々ミートやブロも混ぜてみるか・・。
空中ブロに関してはまったくもって初心者スレですね　過去ログでありそうなので今度読んどきます。

　たびたびで申し訳ないのですが　ユリアン戦の地上で今まで屈中P.K振ってたんですが　相手のタイミング見ての
立ち中Kに間合いの外からペチペチつぶされて困りました　一応前ブロ仕込みながら振るんですが
ブロとっても中足が当たるか当たらないかなので　ベース握られてしまい　無謀な飛び込みを強要されてしまいました
もしよければ参考になる意見あればお願いします。スルーしていただいてもかまいません。
292 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/24(月) 11:38:45 ID:YoR513ikC: >>291
先に技振ると刺されやすいから、後出し狙いか、
屈中Ｐ・立小Ｋを置いて直接潰すか。飛ぶのはかなり危険。
タックルに対してブロを意識しつつ、歩いて端へ押す。
後はタックル、ヘッド、屈大Ｐ等への最大反撃、テリブルを見切る練習をする。

空中ブロが苦手なら、少し早めに入力するのを意識するといいかも。
293 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/24(月) 11:47:37 ID:beEKTSHcC: 補足。
重ねエイジスはリバサシュートで空中食らいにできる。たまにやるといい感じ。
ミートは待たれてると見てからＥＸヘッドで刈られるから注意。
ＥＸヘッドの二段目を赤ブロできれば最高。

一発ネタ。
立大Ｋ（４いれっぱで離れる）ガードさせてタックル来たらブロギガス。
意外と隙小さい。
294 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/26(水) 04:33:01 ID:wciqmHWI0: ヒット確認からハンマーつながるコンボは何がありますか？
295 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/26(水) 05:01:33 ID:3UEGkdRYO: パーム、屈小P×2、リープ持続当て、ジャンプ大攻撃。
こんなところかな？
296 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/26(水) 06:29:00 ID:wciqmHWI0: ありがとうございます

コツとかありますか？けっこう入らない時が多かったりして悩んでいます
297 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/26(水) 09:52:31 ID:xjrE/QNY0: >>296
パームやＪ大攻撃から繋ぐ時は、相手との距離に応じて初段のラリアットが届くように
微妙にボタンおしっぱで移動距離を調節する。

屈弱攻撃やリープからは、最速の発生じゃないと繋がらないので
走らなくても初段が確実に届く間合いから出す必要がある。
だから、屈弱Ｐ×２→ハンマーはほぼ密着から仕掛けないと繋がらない。
298 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/26(水) 23:32:27 ID:wciqmHWI0: なるほど
勉強になりました。練習します。ありがとうございます
299 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/27(木) 23:13:20 ID:eUHZ0E.oO: 舐めプレイの対処法についてここで質問してもいいですか？
300 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/27(木) 23:34:37 ID:zmVDvooE0: 対処法って言われてもなあ
やってて不快な相手なら、そいつとは対戦しなければいいんじゃねーの
しょせんゲームなんだし
301 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/28(金) 00:17:56 ID:3UEGkdRYO: 舐めプレイしてる相手を萎えさせるだけが目的なら2ちゃんででも聞いてほしいが
舐めプレイにきっちり勝つ意味での対処法なら相手のプレイスタイルへの対策だからいいんでない？
とりあえず他に話題もないし
302 ：299：2007/09/28(金) 12:49:49 ID:9YQZ/Bi60: では失礼してお尋ねさせていただきます。
大Ｐ連発のリュウだったんですが空対地ブロが自信がなかったので地上でどうにか
しようと思い2中Ｋで転がしてたんですがそのうち灼熱を合わされるようになって
上手い返しかたを思いつく前にやられました。
こっちも離れてゲージ溜めてハンマーとかで灼熱潰せば良かったと後から思いました
がもっと前向きでシンプルに対処するにはどうすれば良かったでしょうか？
情けない質問で申し訳ありませんが答えて頂ければ幸いです。
お願いします。
303 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/28(金) 14:56:57 ID:m5iSuqn.0: そのリュウのどの辺が舐めプレイなのか、前向きでシンプルな対処というのが
どういうものなのかイマイチわからないけど、灼熱はヒューゴーにとって
極めて相性の悪い技の一つなので「我慢してガード」が結局のところ
いちばん手堅い対処だと思う。

中足を出そうとするところに灼熱を合わせられるなら、中足を出したくなる所で
グッとこらえてガードを固めてみる。キツイといっても灼熱はゲージ消費技だから、
ガードしてゲージを消費させるだけでも自分に有効に働いてると考えるといいよ。
304 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/28(金) 16:48:44 ID:U4L3V0MUO: 灼熱は落ち着いてガードか、遠目ならブロで冷静に対処すればおけ。
そうすればそのうち向こうから近付いてくる。ただ体力リードされるとなかなか近付いてこないから、そうなる前になんとかダウンさせて起き攻めの機会を作るくらいかな
305 ：299：2007/09/28(金) 20:19:27 ID:eUHZ0E.oO: 丁寧な御解答ありがとうございました。自分の精進不足と知りました、失礼します。
306 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/28(金) 22:02:31 ID:fxZ0w/z.0: >>292.293
いろいろありがとうございます！　残念ながらそのあと立中Kユリアンとは当たってないので効果のほどはわかりませんが相手に先に振らせるのを意識して飛び道具をひたすらブロッてると知らないうちに
こっちが追い詰めてたり　ライフで勝って待ち（陣地を広げながらですが）が出来る状態になってユリアン戦が楽しくなってきました飛び込まない＆ヘッドと鏡はガンガード　起き上がりはパーム重ね
だけで満足してしまったので　もうひとつ上のランクのユリアンに勝つためには赤や対地ブロはまだまだ練習必要ですが。
そして次の壁か立ちふさがってるのですが　しばらく試行錯誤してから　質問します　地上前ブロぐらいしか出来ないフゴの限界かもしれない。
307 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/29(土) 09:19:07 ID:uGrXokMEC: 舐めプレイというか、フゴやってるとキャラやＳＡを変えられる事が多いな。
確かに相手の気持ちも分かるけど。

弱キャラだらけの対戦会（ショーン多め）は経験者いるはずw
308 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 14:10:03 ID:wciqmHWI0: ムーンの弱中強の違いで何か変わりますか？
ゲレ見たんですが、発生変わらないし、威力しか変わらないんですか？
間合いとか変わらないんですか？
309 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 14:12:29 ID:wciqmHWI0: テンプレにわ変わるとありましたね
ゲレにわなかったです
310 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 14:28:54 ID:MLQyqUyI0: ムーンの間合い
以下ムックより

小59中53大47

※単位：ドット
311 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 16:12:01 ID:wciqmHWI0: 変わるんですね。ありがとうございます
312 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 16:33:55 ID:NnZZDYk20: つーかちゃんと書いてある
313 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 18:15:37 ID:gq8Vw4wU0: >>ID:wciqmHWI0

他のスレでも中途半端な質問してるけど、ここで聞く前にちゃんと
ゲレなりwikiなりしっかり読んでから書き込もうや。
314 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/04(木) 08:01:50 ID:iPsvNRYQO: ｻﾌﾞでﾋｭｰｺﾞ-を触ってる者ですが、質問させて下さい。

ﾌﾞﾛからのﾑｰﾝｻﾙﾄが全然ｳﾏくｷﾏらないのですが何かコツとかありますか？

失敗してしゃがみ弱パンが暴発してしまいます。
315 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/04(木) 09:41:10 ID:sh5.2/Vo0: >>314
しゃがみ弱Ｐに化けるなら、ボタン押すのが早すぎるんじゃないかね
一応、ブロからの入力法として（右向き時）

・前ブロ→左→下→上→ボタン
・下ブロ→右→左→上→ボタン

とか変則的な入力法もあるにはあるが、結局は普通に回す方が
慣れれば簡単
317 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/04(木) 16:55:39 ID:iPsvNRYQO: >>315

ご丁寧なアドバイス、ありがとさんです。
確かに言われてみればボタン押すのが早すぎのような気がします。
サブで触ってるけど、このキャラはﾑｰﾝ決めた時やｷﾞｶﾞｽ決めた時の達成感がｲｲですね。
ﾌﾞﾛから安定してできるようになるまでは大変だけど練習しますわ
318 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/07(日) 15:41:09 ID:wciqmHWI0: 強パーム＞弱パーム＞中Pは、
キャラ、たちくらいしゃがみくらい関係なく確定ですか？
319 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/07(日) 16:29:34 ID:C/VSCSIA0: 確定。
距離が遠すぎると中pが繋がらないことあり。
320 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/07(日) 20:12:07 ID:wciqmHWI0: 弱パームを中パームにわ出来ないんすかね？
321 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 00:47:21 ID:pP9R.FFY0: キャラ限で出来ると聞いた覚えもあるが多分実戦ではまず無理
立ち喰らいの話な
322 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 03:43:39 ID:F/uOLAmk0: 普通に入るでしょ？
１Fの猶予だっけ
練習すればなんとかなるレベル
勿論決めうちですけど
立ちならノーゲージで6大pまで繋がるよね、確か
323 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 03:47:02 ID:F/uOLAmk0: 大パーム→中パーム→6大Pってことね
ダウン目的なら〆を中ラリで
324 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 03:59:41 ID:F/uOLAmk0: ところで皆さんPA使ってますか？
端以外なら、PA確定コンボを狙うのもありかと思うんですが
325 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 04:08:12 ID:.oqEqvFM0: ゲージ溜めしこしこユンとかに使うのが有効じゃないですかね。
焦ってむこうからやってくることがあります。

でもあんまりＰＡしてもＱみたいに防御力上がったのが実感できないんですよね。
確かＰＡ４回でＱのＭＡＸの８割くらいでしたっけ。。。
326 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 14:21:48 ID:lvtbW.isO: オロに中足刺した時とかにはガンガンPAしてる
327 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 19:29:49 ID:F/uOLAmk0: フゴでPA主体の立ち回りするってのはどうなんでしょ？
画面端は勿論普通に殺しにいきます。
画面中央の場合に

ウルトラ→パーム→PA
パーム空中ヒット→PA
シュート→PA
中足→PA

とかで
シュートや中足→PAは相手キャラや相手ゲージ、SAなどに合わせて使ってく感じで。
どうすかね？
やっぱり普通に起き攻めして画面端に持ってくことに腐心したほうがいいのかしら

あとPA成立ってゲージ増えたらでおｋですよね？
328 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 22:13:15 ID:wpBMa6ZY0: おｋ
329 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 23:03:32 ID:U4L3V0MUO: 自分は序盤のお互いゲージ無い時に積極的にやる。残り体力多い方が効果高いもんね、確か
キャラによってはこっちのゲージ満タン時でもやる。
でもパーム空中ヒット後は普通に追撃でいいんじゃない？
330 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/09(火) 10:18:13 ID:xR5Aene.C: パーム空中ヒット時で追い打ち出すのが遅れたときにPAしてる。
想定外のところでヒットしたりするとよくこうなる。
331 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/09(火) 19:01:26 ID:of2En2Rg0: ヒューゴーの中足って何色ですかね？黄色？金？

雑談でサーセン
332 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/09(火) 20:20:49 ID:HAJ4XmbI0: 立ちギガスできね～レバーがぶっ壊れるかと思うほど回しても出来ね～
333 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/09(火) 20:53:35 ID:F/uOLAmk0: バックダッシュはさむのって、どうですかね？

シュート→バックダッシュ→PA
中足→バックダッシュ→PA

相手キャラによってはこっちの方が安全だったりしません？
そういやPAの使いどころとしては

端　ウルトラ→EXパーム→大パーム→PA
対空　屈大P→PA

こういうのもありましたね。屈大Pは乱発は出来ないですけど。
334 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/09(火) 21:56:02 ID:zmVDvooE0: オロに中足当てた時とか、どっちにしろ攻めに行くことはできないって
状況ならやっとくって感じだなあ＜ＰＡ
やっぱ起き攻めの機会を潰してまでやろうとは基本的には思えないけど、
たまにＰＡ重視でやってみるのも目先を変えるって点でいいかもね

>>331
薄い黄色だから、だいたいの人は金色って言ってる
335 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/10(水) 12:47:38 ID:9YQZ/Bi60: 立ちギガできない人はボタン３つ全部押してみましょう。
あるいはせめてムーンに化けるようにレバーの回し具合に関わらず
一定のタイミングでボタンを押すようにしましょう、回し終えてからボタンでは
間に合わないこともあるでしょうから。
パームが暴発するのは回せてないのでちゃんと回しましょう。
一回転半を意識しましょう。
レバーの持ち方をかぶせにしてみましょう。
レバーを動かしてみて「カツン」と当たる手前の辺りで回しましょう。
中心付近で少し動かすだけでも入力はされています。
長文失礼しました。
336 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/10(水) 16:21:05 ID:wciqmHWI0: 弱パーム＞中P、弱パーム＞屈中K

は確定ですか？
337 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/10(水) 16:26:27 ID:tw5/xk5gO: >>336
ん？なんだって？
酒でも飲んでるのか。
338 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/10(水) 16:38:48 ID:Vwnnus.IC: >336
どっちも確定
339 ：337：2007/10/10(水) 19:32:58 ID:tw5/xk5gO: ああ、よく見たらそういうことか。スマンね>>336
俺の方が酔ってるらしい
340 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/10(水) 21:12:46 ID:wciqmHWI0: ありがとうございます

中Pにつなぐの地味にむずくないっすか？
341 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/10(水) 21:14:40 ID:HlJInol20: むずくないっす
342 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/11(木) 13:30:29 ID:wciqmHWI0: >>341
ヒット確認できますか？
343 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/11(木) 14:00:26 ID:dj8/I0960: 俺はパーム後の連携が頭にあって、とっさに中ｐ中ｋを出せないことはあるよ。
ただ、ヒット確認できるか？と聞かれれば余裕でできると言うしかないね。
344 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/11(木) 15:39:59 ID:wciqmHWI0: 確認してから中Ｐとかだとけっこうギリギリじゃないっすか？
345 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/11(木) 16:09:32 ID:Nc1bRPooO: 折れないな(笑)
346 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/11(木) 16:13:58 ID:IddTTVIA0: >>344
ヒット確認がしやすいかどうかなんて、「人による」としか言いようがないだろう

ただ、中足キャンセル鳳翼扇とかフツーに実践投入されてるわけで。
そーゆーのに比べれば、のけぞりのバカでかいパームをヒット確認して
中Ｐ押すだけなんてのはそうとう簡単な部類に入るってのは厳然たる事実
347 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/11(木) 22:33:43 ID:sTnAE1RYO: パーム中Pが簡単な部類というのも『人による』かと。
348 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/12(金) 01:30:40 ID:zmVDvooE0: パーム＞中パン程度の確認が厳しいようでは正直ツラい。
よほどこのゲームに慣れてないか、反応が人よりちょっとだけニブいかのどっちか。
前者なら、ウダウダ言わずにもっとやり込むべき。
後者なら、できないものはしょうがないと諦めて、他の事を練習しなされ。
349 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/12(金) 02:18:25 ID:F/uOLAmk0: てかパームヒット確認中パンて大事？
ヒットガード問わず択せまればいいじゃん

どうせパーム確認するならEXラリとか。
反対側に行くけど起き攻め継続
めくって、ボディ、低空ボディ、着地投げとかで攻めて
また相手は画面端だよ。

てか大パームヒット確認小パームとかって出来たりするの？
試したことないけど。猶予2Fとかかな？
350 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/12(金) 06:15:55 ID:umSrmoS.0: 大パームからのヒット確認は

空中＞EXラリアット
しゃがみ＞中パーム＞小パーム
立ち＞弱パーム＞中足ｏｒEXラリアット

ぐらいかな？
立ち、しゃがみの確認が出来ると昇竜ガード後なんかが熱いんだが中々実践できん
351 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/12(金) 10:12:04 ID:kmLtICkAC: 自分は大パーム＞最速中パームまでは決め打ちで後は適宜処理。
出がかりで相手が跳ぶの見えたら少し待ってパームで追い打ちって感じ。

話題もないし、大パーム確定状況でも挙げてみるか。まずは分かりやすい所で、
・大昇龍ガード後
・ロケッパの三回目の上昇を前前前下でブロ後
・投げをＨＪＣですかして
・ゴウキの６中Ｐブロ後（中パーム）
・胴着の大足ブロ後（中パーム＞立中Ｐ）
まだまだある…意外とあるもんだね。
352 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/12(金) 17:30:55 ID:wciqmHWI0: 屈弱K＞EXラリアットのことですが、
EXラリアットうまく出ないんですが、何か注意すべきことありますか？
ほとんど生ラリアットでEX出ないっす
353 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/12(金) 17:56:29 ID:pP9R.FFY0: 俺は小K押しっぱからコマンド入力→中大同時押しで出してる
やや成功率は低い。意外に難しいコンボだと思う。
確定状況なら立ち小Kにすれば楽に出るけど。
354 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/12(金) 18:09:27 ID:A9/BNoHUO: HJCで投げ空かして確定するのは小パームだけじゃないっけ？
355 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/12(金) 19:18:30 ID:0.py3dus0: >>354
多分そう
コマ投げなら何でも大パームが入るけど持続がある分少し難しくなる
356 ：351：2007/10/12(金) 22:33:34 ID:b1JNzEDMC: >>354-355
素で大パーム入ると思ってた。すみません。

うろ覚えついでで、コークスクリュー（赤）ブロ後は大パーム確定ですかね？
ＣＰＵダドには当たったんだけど。
357 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/12(金) 22:36:28 ID:NnZZDYk20: http://home.att.ne.jp/star/GR/3rd/
358 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/13(土) 00:30:26 ID:llOAuUsoC: >>352
2＋小K 5 236 K＋K
小Kからコマンドはじめの2までを素早く、でも丁寧に
ちなみに自分は小K＋中Kでモンラリ出してます

立ち小Kより発生がはやい分
コマンドもはやくはじめないとダメなんだと思う。

タイミングつかんだら何も難しくないよ
359 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/13(土) 08:23:39 ID:f63W.bQQO: >>352
今更だけど、小ラリが暴発しやすいのは小Ｋ離しでも入力されるせい。
俺は普通に１小Ｋ＞２３６Ｋ×３で、小Ｋを一回だけ素早く押して、
一瞬待ってから２３６、を意識したらミスはかなり減った。
確実にやるなら>>358さんの「Ｎに戻しつつ小Ｋ離し」がいいと思う。
小足＞ミートにも応用きくしね。
360 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/14(日) 02:22:12 ID:F/uOLAmk0: 誰も書き込まないのでネタを

大パーム→中パーム→歩いてギガスorムーン

パームがヒットしててもコンボにいかず、あえて投げに行く。
ギガスは勿論中パーム仕込みで。
ムーンならスタン値いい感じだし、ギガスならダメすごい
忘れたころにやるといい感じ
361 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/14(日) 17:03:36 ID:7FBKYffo0: ＞360
悪いけどそれ、ネタでも何でもなくフツーに二択だから。
362 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/14(日) 21:47:42 ID:F/uOLAmk0: パーム食らったらフゴ歩くの確認してバックジャンプキックとかで対応出来るんじゃね？
歩かないと投げ間合いに入らんよ？
363 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/14(日) 22:22:24 ID:Obd5fNxc0: 凄い反射神経の持ち主がいると聞いて飛んで来ました
364 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/14(日) 22:57:29 ID:F/uOLAmk0: パームヒット時の話だよ？
食らってる方はどのみちコンボはくらうんだから
フゴの歩きだけに集中してればいいんだよ？
並のプレーヤーなら普通に反応出来るでしょ
365 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 07:47:52 ID:wciqmHWI0: ムーンにグラップ仕込むってぢういう意味っすか？
366 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 11:09:38 ID:vXZV3Qi60: 昇龍グラップみたいな感じじゃね
367 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/17(水) 21:27:28 ID:XBNOUr4w0: >>365
単に弱ムーンを弱Ｐ＋弱Ｋで出すだけ。

余談だが6N2N4+強kで普通はウルトラスルーが出るんだが
6N2Nでブロ発動するとその後４＋強Ｋ出しても何故か立ち強Ｋがよく出るんだ…俺の入力ミスか新発見か
近頃強ＰでＳＧＧＫがお気に入り
368 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/17(水) 23:31:47 ID:wciqmHWI0: >>367
じゃあ基本みなさんは弱ムーンにグラップは必ず仕込み？

ダッドリーのコークはガードからギガス確定でわないんでしょうか？
ガードからは赤とるしかギガスは確定しない？
369 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/18(木) 00:00:22 ID:.oqEqvFM0: 確定ですよ。
370 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/18(木) 01:14:30 ID:nkfhgwIk0: >>367
コマンド入力中にブロ発動するとコマンドはリセットされる
371 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/18(木) 03:44:06 ID:NhWLzQEM0: 【イメージ映像も公開】『ストリートファイター』シリーズ最新作『ストリートファイターIV』がついに始動！
http://www.famitsu.com/game/news/1211303_1124.html
372 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/18(木) 14:18:39 ID:/uLc8hj2C: >>368
フレーム的には確定だが間合いが遠くて届かないときも。

大コークは確定で、小コークは密着時のみ確定、くらいに考えるといいかも
373 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/20(土) 06:56:48 ID:Cyt1psi.0: ユンヤンに画面端での
ウルトラ→パーム→前入れ大P

これのウルトラとパームは大中小どれで出せばいいんですか？
374 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/20(土) 11:26:51 ID:0.py3dus0: ウルトラは弱、パームは強
しっかりパームを引き付けてあてて前大Pはほぼ最速でやるとつながるよ
375 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/20(土) 11:41:05 ID:Cyt1psi.0: >>374
ありがとうございます。
やってみます。
376 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/21(日) 03:22:24 ID:0FbFHFtA0: ハンマーマウンテンで飛び道具を抜けるにはどういう条件が必要なんでしょうか？
飛び道具を引き付けて発動しても当たることが多いのに、そこそこの距離が
あっても抜けれたりするので・・・。
377 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/21(日) 11:06:39 ID:iPsvNRYQO: いきなりだけど、ﾈｸﾛキツいわー。飛ぶとしゃがみ中Ｐや弱の電気まとう奴で落とされるわ、空中からﾄﾞﾘﾙで抑えこまれるわ、ﾄﾞﾘﾙ後は下段とﾄﾙﾈｰﾄﾞで2択やられるわ散々だわ。
後、ﾊﾞｯｸｼﾞｬﾝﾌﾟ中Ｐがﾘｰﾁありすぎでﾋｭｰｺﾞにとっちゃホント嫌な技だわ。

ｲｲとこなしで負けちったい。みんな、ゴム男にはどう対処してますのん？
378 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/21(日) 11:10:29 ID:7FBKYffo0: >376
発動後ダッシュの最初の部分に飛び道具無敵がある。
ヒューゴーの体に飛び道具の先端が当たりそうなくらいの距離なら抜けるよ。
ただしレバー入れると無敵なくなるから注意してね。
379 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/21(日) 13:35:33 ID:NFRoEbWc0: >>377
ネクロのジャンプ中Pは使いどころが意外と限られているので「来るかな？」と考えておけば
結構ブロッキングができる。中近距離で突然だされると厳しいけど、少しのダメージと
引き換えに端に追い込んだ気になって超ポジティブシンキングでがんばれ

あと、ドリルの二段目はブロれるように要訓練。二段目だけ喰らってもリスクはほとんど無し

最後にネクロ相手に常にアグレッシブに攻撃する必要はナッシング。距離によっては向こうも
何もできないので、こちらも牽制で相手の手足を潰したり、ブロッキング仕込みや距離を調整して
相手の下段に併せて飛び込んでみたりしよう。

ただし、相手のSAがスラムダンスだった場合は泣きながらキャラ変更するのも有効だ
380 ：376：2007/10/21(日) 15:44:56 ID:0FbFHFtA0: >>378
ありがとうございます。
レバーを入れると無敵がなくなるとは・・・分からないわけだ。
381 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/21(日) 17:29:35 ID:iPsvNRYQO: >>379

私は自分から積極的に攻めてて相手にｲｲようにあしわられてました
確かに焦って攻めるとﾛｸな事にならいですよね。ﾄﾞﾘﾙの二段目赤ﾌﾞﾛ難いけど、このまま果てるのは悔しいから練習してリベンジしますわー。
382 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/21(日) 19:56:34 ID:0.py3dus0: >376
正しくはボタン押しっぱなしで走ろうとすると無敵がすぐ切れるよ

>381
あとネクロ戦で抑えておきたいのは、、、
・屈中対空は早だしボディでつぶせる
・スラムには低空ボディをだせば着地のタイミングがずれてボディが当たる
・中足ブロできたら距離問わずボタン押しっぱハンマー確定
とりあえずこんなもんかな
383 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/21(日) 21:07:33 ID:Q.q6zUss0: ＞ネクロ
電磁ブラストに勝てるJ攻撃は垂直J大P先当てだけ
遠距離でネクロ立ち大Pにレバー後ろ大Kを合わせるとキモチイイ
遠距離上段攻撃に先出しエルボー置いとくと勝てる
画面端背負ったネクロは飛ぶ、ほんとに飛ぶ、飛ぶ一択くらい飛ぶ
384 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/21(日) 23:05:52 ID:AnVKASbY0: パームブロらせ確認ギガスなんですが、パーム中に1回転、
ブロを確認して半回転Pという入力で、キャンセルギガスが
出るんでしょうか？

当方確認発動できなくて、パーム中にギガス入力しており、
ガードならギガスがスカるという悲しい状況です。
キャンセルじゃなければ確認発動できるんですが・・・
385 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/22(月) 11:04:10 ID:IMpjSrvM0: パーム中に２回転、ブロ確認してボタンでいいんじゃないの
386 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/22(月) 20:02:45 ID:AnVKASbY0: >>385
ブロ確認してからキャンセルできますか？
387 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/22(月) 21:49:44 ID:TlUbosOMO: ガードだとキャンセルにならないようにボタンのタイミングずらせば解決じゃん？
388 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/23(火) 01:12:19 ID:fxZ0w/z.0: ヤンにぼこられて困ってます　いまはダドやユリアンよりつらい　離れてゲージ溜め＞星詠乱舞
のみで　歩いて追い詰める雷撃蹴＞雷撃蹴　かジャンプしたとこを移動技で抜けられて・・
雷撃蹴のところでリスク追わせたいんですが　浅く低く入れて逃げていくのでなんとも出来ません
星詠もシュートで暴れようとするんですがいまいちタイミングが悪いみたいで効果が薄いんです。
せめて追い詰めたときの攻め方のパターンまたはセオリーを教えていただきたいんですが。

それと端に追い詰められギガス決めた後ってどうしてます（全キャラ）？飛ぶと飛び越すのでしゃがまれるとボディ当たらないし
近すぎて相手のぶっぱガードしようにも投げられてしまうしブロ仕込み垂直Jか相手ミス期待のめくりボディぐらいでいまいち
おいしくない・・
自分が端でないなら　弱足＞パーム　やパームかさね＞連携　投げの間合いの外でぶっぱガード
弱足すかしムーンとかやってるんですが　密着だとガードしながらの通常投げで安定されそうになるんです（低リスク？）。
389 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/23(火) 13:25:19 ID:sTnAE1RYO: ヤン対策は知りません。画面端ギガス後の行動ですが、ふ～ん位に聞いといて下さい。

①立小足ｷｬﾝｾﾙミート(小足ﾌﾞﾛられたらミートを気合いムーンにちぇんじ)

②生ムーン(一応弱P＋弱K同時押しで)or壁投げ(一応弱Kと弱Pずらし押しでｸﾞﾗｯﾌﾟ仕込んでね)

③強気のえるぼー

④強気の屈中足

⑤パーム重ね～

⑥ギガスの後はやっぱポイズン

以上ですかね、私のばやいは。
クレームは受け付けませんので、あしからず。
390 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/23(火) 15:02:07 ID:4.TwezNkO: 雷撃蹴はダッシュしてめり込んでくらって、ギガスでも入れてやればいいんじゃない？
それ警戒してもっと浅くなったらパームとか中P
星詠はしゃがみガードで中段だけ待って、くらいギガス

ヒューゴ使いじゃないから、間違ってたら訂正よろ
391 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/23(火) 18:38:23 ID:OlSdIjFc0: 小足って弱Kじゃなくて小足払いの略なのに
立小足とかわかりづらいなぁ

星影ヤンは端でなければ食らいムーンとかできると思うけどよくわからん
392 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/24(水) 05:07:15 ID:eIpTOYXoC: ヤン対策基本、面倒だから要点のみ。
・跳ばずに歩いて詰める
・雷撃は当ててくるならブロ、ガードしてシュート暴れもする
　すかし雷撃にムーン合わせたい。グラップだけだと良くない
・後Ｊ昇り大Ｐはブロ＞立大Ｐ
・蟷螂固めはガンガード基本、対空を意識しつつ、
　リープや６中Ｋ見えるならブロ、ギガスあるなら中足狙いもあり
・端に追い詰めたら逃がさないことを優先

星影対策
・リバサシュート重要。空中食らいでタイミングを外す。特に被起き攻めで
・基本ガンガードで近い場合はリープに注意、少し遠いなら対空を意識
　割り込むならギガスだけどあくまで最終手段。
・無責任発動されたら相討ちＯＫで接近を止める。後Ｊ大Ｐが割と有効

ヤン使って雷撃対策が上手いフゴ相手にしてみれば、
星影以外で攻めるのは恐いことがわかるはず。
毎度ながら徹底されるとキツイ相手。
393 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/24(水) 08:14:50 ID:iPsvNRYQO: 昨日、ｹﾝと殺りあったら連敗しちったい。
開幕ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭで屈中Ｐでｹﾞｰｼﾞ稼いでたまったらダッシュから本命の屈中Ｋや屈弱Ｋを当てにくる。

ｹﾞｰｼﾞ放出したらまた下がって以下繰り返しみたいな。いや～、投げれねえ。焦って追うと相手の思う壺だし。みなさん、ｹﾝにはどう対処してますのん？
394 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/24(水) 09:32:36 ID:0.py3dus0: 無責任発動されたらとにかく相手は近づきたいと思ってるので、、、
・対空は基本空対空の置き大Pや上り中P、中シュートぶっぱもあり
・歩いて近づいて来るようになったら画面半分ぐらいの距離でEXラリアットぶっぱもあり（警戒されてないと見てからガードが間に合わない）

端での固め
蟷螂ガード後のリープは弱シュートで暴れると掴めるんでとりあえずこれ多目にみせてたまに回す

例えシュートやらEXラリアットとか空ぶったとしてもリスクは崩された時と同じなんでとにかく強気強気でいったほうがいいよ
一番痛いのはおとなしくしてて中段屈カウンターで喰らうこと

あとガー不はめくりブロ３回
395 ：388：2007/10/24(水) 19:02:39 ID:fxZ0w/z.0: 皆さんいろいろありがとうございます！色々パターンを教えてもらったので試してみます
ところで雷撃蹴対策ってどんな感じなんでしょう？ガード+投げやムーン暴れ、シュートぶっぱ
ガンガードたまにボディプレス逃げとかしてるんですが　ブロッキングはほぼ偶然に入る感じ
で狙えないんですがなにかコツとかセオリーがあるんでしょうか（ブロッキングの）？よろしければ教えてもらえませんか？

追記　スピニングバードキックガードさせてその後EXスピニングor普通スピニングor投げの春に苦戦してます
　　　赤ブロ取れないと嵌る？ガード後手を出しても投げようとしてもスピニングだとつぶされるんですけども
　　　ガード後ギガス確定とは聞いたんですが最速だとすかる（分割ギガス必須？）。
　　
　　　それが有効だから相手がそれしかしてこない！いやまあ何とかそこに持ち込まれる前に勝ったりはしてるんですけど
　　　ね。だれかスピバブロの動画知りませんか？家庭用ないからタイミングがわからないorz。

>>389.390.392さん　みんな試して見ます　星影中の中段は喰らったらハイホイ
　確定だと思ってた。距離かな？よく見てみます。
>>394さん　ガー不めくりブロ3回＜これ知りたかったどうせ喰らうから博打でねらっても回数がわかってなくて
　ミスで喰らったのかなんだかわからなくなってました。
396 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/25(木) 11:55:11 ID:wciqmHWI0: みんな色何にしてる？
おれは金
397 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/25(木) 12:44:01 ID:sTnAE1RYO: 俺は黒。負け込むと最終的に金を出す。
398 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/25(木) 16:38:50 ID:0.py3dus0: >>395
雷撃対策は大体そんな感じでおｋ
雷撃ブロに関しては相手をよく見てればぬるい雷撃は簡単にとれるけど
うまい人の雷撃は取れる気がしない

スピバ対策は、、、
始動のスピバを潰す
スピバは下溜め技なんで溜めてるかどうかすぐわかる
んで溜めてるのが確認できたら
相手がスピバ打ちたくなる間合いまで歩いて下中Pで潰せる
ガードしちゃったらとりあえず赤狙ってみる
あと喰らってもはギガス確定するってことを忘れずに

EXスピバは赤難しいんで読めたら３回ブロって大パーム入れるのがベスト
タイミングは大体迅雷ブロぐらい

ちなみに僕も黄色ですｗ
399 ：384：2007/10/25(木) 20:00:17 ID:6YROWj/Mo: すみません、以前お尋ねしたパームブロられ確認後の
キャンセルギガスは可能なんでしょうか？

.>>387
詳しくお願いします。
400 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/26(金) 01:07:41 ID:0.py3dus0: >>399
387はケンの大Ｐブロらせ昇竜とかの話でパームには使えない
コツはパームが発生した一瞬後ぐらいにギガスの入力を完成させて青く光ったのを確認してボタン押す
って感じ、でもこれだとブロから最速で昇竜とか打たれると負ける可能性がある
401 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/26(金) 04:42:27 ID:1ZAfa3Rg0: >>399
可能です。
目が慣れないうちは、確定ではありませんが立弱Kから
ブロ確認の練習をしてみるといいと思います。

>>387のタイミングをずらすというのは、
パームのキャンセル猶予時間がブロられると延長されるため、
　ガードされた場合はキャンセル猶予時間が切れていて発動しないけれど
　ブロされた場合は延長時間中にキャンセルギガス発動というオート技です。
ガードorヒットキャンセル時より遅めで、ギガスを決め打ちする感じです。
僕はこっちのほうが難しいです･･･

ブロらせパームの場合、それのみを狙うのではなく、
ブロられたらギガス、ガードされたらそのまま分割してブロ仕込みギガス（こっちが本命）
を仕掛けることで効果が発揮されると思います。
ただ、最近はパームガード後に68などされて飛ばれている場合が多いので、
決めるチャンスは少なくなってきました。
404 ：400：2007/10/26(金) 16:12:48 ID:0.py3dus0: >>401
ギガス自動発動について
すみませんちょっと説明不足でした
一応システム的には可能なんですが、、、
ヒット時とガード時でヒットストップの関係なのかタイミングが微妙にずれるっぽいことと
パームにキャンセル不能フレームが短いこと
この二つの要素があって自動発動ギガスは無理って結論になりました
タイミングが微妙にずれるってのは体感なんでもしかしたら同じかもしれません
暇があったらトレモでオールランダムに設定して試してみてください
405 ：384：2007/10/27(土) 00:27:28 ID:AnVKASbY0: みなさんレスありがとうございます。

>>401
「キャンセル猶予時間がブロられると延長される」の意味が
よくわからないのですが、後ろにずれるという解釈でいいので
しょうか？あと、オート技というのもよくわかりません。ブロられ
硬直中のボタン入力は意味ないですよね？硬直切れに合わせて
ボタンを押さなければいけないのではないのでしょうか？

自分の場合、分割ギガスの入力で、ブロられたら続きの半回転、
硬直切れに合わせてボタンを入力していますが、キャンセルでは
なく最速発動になってしまいます。
406 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 07:25:59 ID:zmVDvooE0: >>405
ブロられたの確認してから半回転なんてしてたら、そりゃ間に合わないでしょ
硬直切れとか小難しいこと考えず、パームのモーション中に２回転しといて
確認したらボタンでいいんだよ

んで、確認ができるかどうかってのはもう慣れと反応しだい。
できる人はできるし、できない人はできない。
407 ：384：2007/10/27(土) 09:51:17 ID:AnVKASbY0: >>406
確認はできてるんですよ。キャンセルできないのが、
タイミングの問題なのか、物理的に無理なのかです。

分割してるのは、ガードされたときでも吸うためです。
408 ：384：2007/10/27(土) 09:53:59 ID:AnVKASbY0: すみません、書き方がおかしかったですね。
ブロ確認後に半回転ではなくて、少し遅らせて半回転して、
ブロられてたら即発動、ガードならちょっと待って発動
しています。
409 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 10:43:56 ID:PDR5uqQEC: >>407
それは確認できてないって事。リープ見えてるのに食らう、みたいな。
>>408の「少し遅目に半回転～」は結局少し遅目に２回転と同義だし。
要は>>406氏式が一番現実的だって事。
結局こういうのは「できるならやればいい」が結論。

俺も昔試したけど、一回転先行入力、ブロ確認一回転、でキャンセルはできた。
ただ、ガード時に少し待つとギガスにならない（ムーンになる）事が多すぎた。

ブロ確認ギガス自体確定じゃないし、他にもやることあるからお倉入りに。

ちなみに、屈グラ保険ギガスは自動発動がうまいこと使えるから試してみて。
410 ：384：2007/10/27(土) 11:33:01 ID:AnVKASbY0: いやぁ、ブロられギガスは精神的ダメージもでかいし、
安易にブロできなくなるんで、是非モノにしたいんですよね。

ブロられ後の入力でキャンセルできることがわかりましたんで、
あとは発動タイミングの練習をします。ありがとうございました。
411 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 11:46:34 ID:wciqmHWI0: 結局何が一番いいんだ？
412 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 12:29:13 ID:wciqmHWI0: ブロにもガードにも対応できるギガスの回し方ってないんじゃない？
413 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 19:02:41 ID:sTnAE1RYO: 安易に考えてるけど、ﾌﾞﾛられｷﾞｶﾞｽ用にとりあえずﾚﾊﾞ入力仕込んどいて、ｶﾞｰﾄﾞしてたら一瞬待って普通に立ｷﾞｶﾞｽで良いんでないの？
わざわざ分割にするからダメなのかな、と。
414 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 19:36:33 ID:OlSdIjFc0: 2回転コマンドが1回転*2で認識されてて
ガード後だと最初の1回転だけコマンド認識時間を過ぎてムーンに化けるとか
まずないだろうけど、もしそうなら+1回転でガード後ギガス出来るな
415 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 22:28:13 ID:F/uOLAmk0: 立ちギガスなんて簡単に出せるかぁ！
こないだ分割ミスって出ちゃったけど
416 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 01:04:07 ID:sTnAE1RYO: パーム入力した後すぐに２回転仕込む。それにより、ｺﾏﾝﾄﾞ受付時間の終了ｷﾞﾘｷﾞﾘでﾌﾞﾛられｷﾞｶﾞｽが撃てる。

ｶﾞｰﾄﾞされたならやっぱり一瞬待って立ｷﾞｶﾞｽ。
そーすれば最初のｷﾞｶﾞｽ入力とｶﾞｰﾄﾞ後のｷﾞｶﾞｽを別物にできるんでないのかな？
417 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 22:17:49 ID:eIpTOYXoC: >>414
確かギガスは１回転×２でいいはず。でも２回転先行入力＞ちょい待ち１回転、
だと何回やってもギガスにならなかった。２回転を完成させちゃうとダメっぽい。

確かに立ちギガスが自在に使えれば解決だけど…
418 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 00:03:28 ID:XBNOUr4w0: >>382
流れブッチ＆遅レス＆横レスだがありがとう。

本日対戦で対空スラムダンスを二回程低空ボディで潰して勝てました。
…まあそのあとエレクトリックスネークで入りなおされて惜しくも負けたけどね
ネクロ戦は登り＆低空ボディ、遠距離ブロ→ＥＸモンラリ知ってるだけでかなり変わってくるね
419 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 11:10:49 ID:U4L3V0MUO: 低空ボディって着地のタイミングずれるんだ。知らなかった
空中にいる時間を伸ばせるってことなんですか？
420 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 01:26:57 ID:F/uOLAmk0: ぎりぎりまでひきつけられるって事
高め、低め、何も出さない、で択せまれ
ボディヒット時はヒット確認してハンマーとか
ボディ意識させて弱攻撃ガードさせ→ムーンとかもいい感じ
421 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 01:59:30 ID:sTnAE1RYO: ｻｰﾄﾞを本格的にやりだしてから、ほぼﾋｭｰｺﾞ一択。
SAは花ﾋﾞﾗ２回転。
たまに、なんでこんな弱いｷｬﾗで頑張ってんだろ。って思う事がある。
あえてｷｬﾗ性能だけで言わして貰うが、
弱い＝金使う。
弱い＝ナメられる、下に見られる(傾向がある)

最初から３強とかでやり続けてたら、今ほど金も投資してねーだろうし、もしかしたら多少の知名度もあったかも知れない。

やっぱり中身も大事だけど、結局は結果。勝ちか負けか。

…なんて思う事があるね。

それでも俺はﾋｭｰｺﾞとｷﾞｶﾞｽの可能性に賭けて、これからも回し続けます。

みなさんは良く腐らずにこんなｷｬﾗ使い続けますねw
ﾋｭｰｺﾞとかQとか頑張ってる人みると何か嬉しくなりますね。

ﾂﾝﾘ？ﾋｰﾘﾝｸﾞ？ﾕﾝﾔﾝ？ﾕﾘﾀﾞﾄﾞｹﾝﾏｺ？
上等です。かかって来なさい。

個人的長文失礼。
422 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 03:43:29 ID:PHcyO1020: 強キャラとか言う前にギガスヒューゴーしか使えないから使ってる（ヒット確認なんかできないわぁ）
もっとも最近CPUでメガトン使って見ると楽しかった。　
使えば使うほど地上で戦うことが重要だと気づかされる　でも飛んじゃうｗ
ユリアンに一度も端に追い詰められずジリジリ追い込んで勝つのが快感になってきたゲーセンのみで練習して6ヶ月のフゴ使いです　
ネクロ相手のブロからのラリアット使ったらすげえ便利だった。今は硬いレミィ崩すパターン模索中です。
423 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 07:20:58 ID:lvtbW.isO: おれも始めて6ヶ月ぐらいだけど、ユリアンに勝てるとかすげぇ
昨日ユリアンにフルボッコにされた…
ヒューゴにもｴｲｼﾞｽあればなぁw
424 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 07:27:56 ID:Nyo84xHIo: クロダフゴDVD、凄まじかったよ。
フゴ使いは必ず見るべし
425 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 13:16:25 ID:PHcyO1020: 東京人にしか入手不可な配布方法に泣いた実質無料なら郵送受け付けてくれよう（泣
426 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 21:06:19 ID:zmVDvooE0: 巣鴨まで遠征に行けばいいではないか　すげー狭いゲーセンだけど
ついでに東京観光でもしてくればいい
427 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 22:57:46 ID:ejsUQvWQ0: リアルで見たけど凄い勉強になるよ>>クロダフゴ

飛び込みはほとんどしない
相手ダッシュにギガス、ムーン
チャンスを逃さない立ち回り

あれを見て、真似るだけでだけで1、2段階は強くなれるきがした。
ちなみに86連勝くらい？してた
428 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 23:26:51 ID:9P4.VacQO: それって86連勝でフリープレイが終わったの？
もし誰かに倒されたんならその試合みてみたい。
429 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 23:45:36 ID:ejsUQvWQ0: >>428
たしか電刃リュウにストップされたんだっけな？
フリプ自体はまだ終わってなかったよ。
その後はクロダットリーで40連勝くらい？してた。

試合が見たかったら巣鴨SAKURAで直接配布してるよ。
要DVD-R。ネット配信は無し
430 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/31(水) 04:38:47 ID:28YC1s0oO: 自分も見たいから書きますが、クロダのDVD配布はネット上に流れたら中止との事です。

途中でヴァナオに負けたってどっかに書いてありました。
431 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/31(水) 17:19:03 ID:ibA.sGWg0: 最近動画で見てないなぁと思ったら強さは変わらないようやね・・・
ヴァナオとか最近すごい調子いいのに
余計見たくなってきた田舎人
432 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/31(水) 19:16:10 ID:3M7p5k4k0: ･･･巣鴨・・・行って見るかな
433 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/31(水) 22:06:01 ID:NRBVgTloO: 遠いな・・・
434 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/01(木) 17:03:42 ID:PHcyO1020: ヒューゴーで負けるとつい「不利だモンなぁきついわぁ」と思って言い訳してしまうので
これはいけないと思い「俺は選ばれしフゴ使いだから普通のダイアグラム+2」
にしてみることにしている。

リュウ　5：5
オロ　　5：5
だっど　3：7
エレナ　5：5
ケン　　6：4
ユン　　4：6
レミー　5：5
Ｑ　　　5：5
春麗　　4：6
まこと　4：6
１２　　6：4
ヤン　　5：5
ゴウキ　4：6
ユリアン5：5
ネクロ　6：4
イブキ　5：5
ショーン9：1
アレク　6：4

いい感じのキャラになった！

・・スイマセン張り付いて　ジャンプ攻撃とすかし唐草で択かけてくるまことの倒し方教えてくださいorz
常にとばれるのでシュートでダメージしかなくてつぶされたりスカったりしたら大ダメージ　
地上はまあまあいけるんですけど飛び込みでまた陣地取り返されて・・・まあ相手が上手なんでしょうけど

ダイアグラムは適当なので気にしないでください・・長文スマン
435 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/01(木) 17:48:07 ID:NRBVgTloO: 初心者の戯言だが自分はバックダッシュ、リープ、垂直ジャンプ早出し中Pで対処してるつもり
436 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/01(木) 20:00:57 ID:3M7p5k4k0: まことが技出してくる限りは屈大Pで落とせるでしょ
まぁきっちりBLられると悲しい事になるけど…
437 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/01(木) 20:55:09 ID:HGGc0S.Y0: >>434
まことの空中技で、シュートを潰してかつ大ダメージ取る技って何？
基本的にまこと側は早出し中Kでシュート潰すと思うけど、これは食らっても
安いですよね。剣にはシュートがべた勝ちだし…ましてや張り付いて来るなら
フレーム５分からシュートが負ける技ってありますかね？起き攻めとか剣ガード
後もう一度ジャンプならシュートも潰されるかもしれないけど。
まことの読み合いとしては基本的には早だしか出さないしかないので、
ブロとシュートを毎回出来れば対空だけはリターン勝ち出来ません？
438 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/02(金) 01:46:18 ID:USX.A2DE0: Ein,Zwei,Drei,Ende!!
439 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/02(金) 11:41:34 ID:F/uOLAmk0: 俺は至近距離なら小p暴れしてる
小pがヒットして少し間合いが離れたら俺のターン！
そこから本命ミートや中攻撃、読みシュート、飛び込みとか
勿論小p暴れしてると、相手もブロねらってくるから
そこでムーンやギガスが生きてくるわけだ

最近ハンマーがマイブーム
なんかギガスより勝率高い気がする．．．
440 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/04(日) 20:07:53 ID:lvtbW.isO: 豪鬼に勝てません
SAはハンマーです

チョップは見て立てますが、百鬼の類いの対処ができません
中央では残空で牽制してきて、ブロ失敗や竜巻の奇襲などで壁際においやられます
画面端でダウンを取ると低空で残空を重ねてチョップ、百鬼、小足などで択られます
壁際のラッシュにまったく対応できないので被起き攻めの時の注意点などを教えてください

勝ちPAとかしてくるんで、なんとか勝ちたいです！
441 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/05(月) 11:53:24 ID:1ZAfa3Rg0: >>440
この前も豪鬼に30連敗したので、アドバイスを送れるような立場ではないのですが、
自分の場合の豪鬼戦を書いてみます。

チョップ見てから立てるなら、画面端ではしゃがんでガンガードして
チョップ二段目を赤ブロがいいと思います。
キャンセル瞬獄だけは注意ですが。

斬空は飽きるまでブロ＆スカせる間合いの場合はPAで防御UP。
こちらからはあまり飛ばないほうがいいと思いますが、飛ぶときは常に
空中竜巻全段ブロから打点高めのめくりボディ→ハンマーまでを意識。
波動撃つのが見えていたら、J強P→EXモンラリ。
空対空で空中ブロったらJ弱K→着地にダッシュ。

相手が大人しくなって地上戦を仕掛けてくるようになったら、
挿し合いではこちらに分があるので、弱Kで豪鬼の2中Kを狩りつつ、
空振りには中P・2中Kで挿し返す感じで。

豪鬼に密着できる機会はほぼないので、画面端で追い込まれているときは
4投げからのリープヒット確認ハンマー、パームヒット確認ハンマー、ウルトラコンボ等は
ミスなく決めておきたいところです。

百鬼については、僕も苦手で苦しんでいます。
シュートぶっぱはマズイと思うので、百鬼が見えたら68でブロ仕込み飛びをメインに、
中K、弱P暴れ等やっていますがなんとも･･･
何度も何度もしつこく百鬼してくるような豪鬼なら、場合によって
百鬼をキャンセルする瞬間にシュートかハンマーぶっぱもありだと思っています。

空刃脚をガードさせられたときは割り切って赤ブロ仕込んで二回転+強Pまで。
豪鬼に再度飛ばれていて赤ブロできていない場合、
ギガスが出ずにミスで飛んでしまったヒューゴのJ強Pがあたる謎。

豪鬼に徹底されるとかなりキツイと思います。
こちらも攻めないつもりで、ギガス決めたらタイムオーバー勝ちくらしか･･･
勝ちPAとかムカつきますね。
頑張って下さい！
442 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/05(月) 17:48:22 ID:QPu4yPNo0: 初心者な質問ですが、相手の対空をつぶす高めボディの高度調節が
いまいち分かりません。ダドの立大Kや屈大P、まことの屈中Kなどに落とされっぱなしで…

頂点付近で出す感じでいいんでしょうか？

高めヒットだと確認ハンマーも繋ぎが難しそうです
443 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/05(月) 19:53:43 ID:zmVDvooE0: >>442
おおむね頂点付近でＯＫです
ただ、相手の技によっては必ずしも潰せるとは限らないので過信はしないように。

対空潰しを意識した早出しの時は、ハンマーに繋ごうとは考えない方がいいです。
飛び込みを成功させるのが目的なので、そこから択をしかけて下さい。
444 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/07(水) 09:43:44 ID:lvtbW.isO: >>441
ありがとうございます
友人に聞いたところ、垂直J強Pもなかなか強い、と言われました
まぁ、第一声は
「キャラ的に無理」
でしたがw
今度対戦した時にまた報告します
PAしてくるからあんまりやりたくなかったりもしますけど…
445 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/07(水) 10:37:28 ID:PHcyO1020: >>435～439さん
いろいろありがとうございます　ちょっと自分の家で検証できないので勘違いあるかもしれませんが

中キックor剣での飛び込み（先当て気味なのでブロッっても反撃できなかった）から垂直で同じ２択（ブロのタイミングが違うので）+すかしで唐草

シュート暴れor弱P暴れは　ジャンプからそのまま地上連続技されると喰らってしまう（またはスカって唐草ry）

ギガスがあると空ぶるまで大体飛ぶので　相手のJ攻撃ガード後のぼりJ中Pとかシュートでダメージは取れるけどスカらされたときの唐草＞土佐でリターン負け

地上はしゃがみ中Kかな？で立ち中の空振りを待っているかジャンプで攻め込まれますね。余りにギガスにたより過ぎてたのでメガトンに変えて封印したらメガトン

暴発で負けたり・・

もうガンガード＞ブロ仕込みバックジャンプしかないかなと・・ダメージ取れるとこが無くなる！

あとチェストって状況関わらずギガス確定じゃないのですね～EXだけ無理なのかな？チェスト喰らってギガス＞Jされてて大ダメージも多くて

確定の状況がわかってないのが悪いんですが。まあギガスムーンは抑え気味になったから後半少しはマシになったんですけど３本先取だから２本取っても・・・（泣

こんな状況でアドバイスもなんですがゴウキに攻め込まれてるときはガードしながらシュート入力2323入れてキャンセルで足が浮いたら弱Kで少し百鬼攻めに

対応できるようになった（前にこのスレで教えてもらった）あとは１回ギガス決めたら勝つからひたすら我慢してますね（逆転があるから無理ゲーというより

相手をいかにパニクらせるかだと思ってますけど・・というか誰相手でもパニクらせたらキャラ性能無視できますしね）参考程度に・・

相手の起き上がりにバックD＞ミート　バックD＞弱ラリアット＞ギガス　ちょっと離れて垂直J＞ミート　弱足＞弱ラリ　とかすると結構パニくってくれるんで

無理ゲーとおもったらこっそり１回混ぜてみたりしてます。あたり前だったり意味のない攻めだったりしたらスンマセン
446 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/07(水) 11:56:01 ID:Z0cgshC.O: 立ちギガスのコツ教えてください
ﾀﾞｯｼｭギガスはできます
448 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/07(水) 13:43:43 ID:lvtbW.isO: 洋子なにしてんの？w
449 ：437：2007/11/07(水) 21:31:53 ID:x850SE1g0: >>445
先当てでも下中Kでそこそこ反撃出来ますよ。あるいは即シュートとか。
もっと痛いのがいいならEXラリか、どうしても届かない距離なら確定じゃなくて
ミートとかで択りに行けばいいと思いますが、そもそもまことのジャンプは
かなり遅いので、そのジャンプそのものをブロらずにシュートで取りましょう。
シュート暴れで連続技食らっちゃうと書いてらっしゃいますが、
シュートは発生して０Fで浮くので発生さえすれば地上連続技は絶対喰らいません。
まことは有利フレームこそかなり取れるキャラですが、連続技の始動や
択に使う技の発生が遅いので、連続ガードになってしまってシュートすら
発生しないという状況はさほど多くはありません。
さらに、フレームを争う状況で無いなら強シュートにすると
かなり向こうまで跳んでいってしまうので反撃はもらいにくいです。
それから弱P暴れですが、打点が非常に高いのでこれまた
連続技を喰らうというのは考えにくいです。試してみましたか？
それから疾風はガードしたらギガスやムーン確定ですが、
最大まで溜めた通常疾風およびEX疾風はまこと有利です。
EX疾風は見てればブロれるのでブロりましょう。
とりあえずヒューゴーで確定が分かってないのは致命的なので、
本当は質問よりも先に困ってるキャラの確定くらいは調べる癖をつけるべきです。

ちょっと厳しい意見に聞こえるかも知れませんが、ヒューゴーでの
まこと戦はもっと厳しいので頑張ってください。
450 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/07(水) 23:58:09 ID:PHcyO1020: >>449さん　
いろいろありがとうございます。　ちょっと書き方悪かったかな？ちょっと言い訳を・・・
シュート暴れで連続技ってのは相手がJ攻撃ガードさせた後　バックDや地上投げを使い出して
シュートすかされることです（ギガスあったらまずやってこないですけど）弱P暴れは相手のJ攻撃
ガードした後弱P連打だと思ってたんですけれどもひょっとして相手のJ攻撃に直接ってことだったんでしょうか？
ガードさせられた後に弱P連打してると相手が地上連続（連携）したときよく喰らうのはタイミングが悪いんでしょうか？
前ブロ仕込み弱Pにしたら効果高いのかな～試してみます　結局わかりにくい長文になった気がしますが　まこと他の確定ちょっと
調べてみます　フレームはｹﾞﾚでいいとしてリーチとかも含めて　どっかまとめてるとこないのかなぁ？このスレ1から見直してみます。
まこととやる機会が少なくてきつさが実感できてない・・・相手うまいか俺が下手だなぁと・・頑張ります。
451 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/08(木) 09:02:52 ID:U.WyXSywC: >>446
４２６８４２６入力を例に自分の場合のコツを。
Ｎ＞４スタートで最初はゆっくりで速く回すのは６８４２６の一回転だけ、
Ｐボタンは少し遅めに押す。
さすがにダッシュギガスよりは速いけど、
２回転全部気合いで速く回そうとすると逆にうまくいかない事が多い。

>>450逆ニ択の機会があるなら、まこと側が相当ヌルイと思われ。
個人的にまことは紳士の次にキツイと思う。
低空ＥＸ剣とＥＸ疾風＞大Ｐがどうにもこうにも。
452 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/08(木) 12:22:08 ID:U4L3V0MUO: >>451
まこと戦て逆二択割と発生しやすいと思うんだけど、自分はね
ただフゴ側がまことに対して
一方的に択れる機会が少ない
ハイリスクでリターン少ない
という点で劣っているんだと思う
今回の場合も一見、択をせまれているようだけど、リスクの高い行動をとらされているからつらいのかなと
まことペースの時はなるべくリスク少ない行動で仕切り直す。むこうのペースが乱れると途端に個人の癖が出ると思うからそこをよくみるようにしてます
453 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/08(木) 17:53:14 ID:JDWcWyqY0: >>450
弱シュートは、基本的にぶっ放しは危険
まことのジャンプは比較的緩やかなので、できるだけ飛んだのを確認して出す。

弱Ｐ連打は、相手のＪ攻撃に直接合わせようとしちゃ駄目。絶対潰される。
対空ＢＬを入力しつつ出すよーに。
454 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/12(月) 15:26:13 ID:F/uOLAmk0: 画面端のウルトラ→大パーム→６大Pが全然安定しません。
コツ教えてください！
455 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/12(月) 18:34:20 ID:Z0cgshC.O: >>451
ありがとうございます
なんだか立ちムーン並に
軽くだせそうなﾃﾝｼｮﾝになりました
456 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/14(水) 22:29:15 ID:S7hm1iIk0: なんとかまことと戦えそうになって来ました　ぶっぱでなく意識して
シュート打つのって大事だなぁと思いました。

ところで同キャラってどんな感じなんでしょう？
有利不利はないにしろ　知ってる知ってないで差が特に出そうなんですけど。

めっさすくない個人的経験
・飛ばない　ガードさせても有利な択かけれないし　落とされたりブロされると不利だから？
・開幕後ろ歩き　中パン中足　すかして中足
・とりあえずPA　遠距離で距離調整　相手が出しそうになったら　ラリアットで刈れるよう準備
・起き攻めはリープから？
・ゴメン　ギガス対決しかしてないから・・・
・パーム先っちょ当てゲー？
です
457 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/14(水) 22:33:40 ID:OlSdIjFc0: ハンマーふご：ギガスふご　は6：4らしいけどねｗ

さりげなく大K使える相手は多いね
何回も使うと死ぬけどミラーマッチでも結構便利
458 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/14(水) 23:12:52 ID:MS.9Q5i60: ミラーマッチって何？
同キャラ戦のことかな
459 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/14(水) 23:15:15 ID:zmVDvooE0: >>456
低空ボディ→ハンマーと空ジャンプムーンの択がそれなりに有効だから、
ある程度飛んでいいと思う

あと、レバー入れ強Ｐが同キャラではかなり使える技に変身するよ
ガードさせるだけでかなり後退させられるし、ジャンプ防止にもなる
出の遅さは硬直差などで有利な状況で出すことでカバー
460 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/16(金) 00:55:05 ID:.nDyoAd.0: >>316 >>402

【■■■■重大な警告■■■■】
「運命のキャッチコピー」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

また、上記URLを隠すために短縮URLサービスも使用している場合もありますので、注意してください。
461 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/16(金) 12:41:14 ID:lvtbW.isO: まじ幻影ユンとか死ねばいいのに
462 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/16(金) 12:46:09 ID:XmK8gcdUO: >>461

そんな気持ちの時は闘劇のハヤオ・クロダ対ＫＯ・コクジン戦のハヤオ対ＫＯを見てみましょう。
463 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/16(金) 17:38:18 ID:NIEOYegg0: その試合のクロダ対k.oがｗ
464 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/17(土) 13:52:34 ID:XBNOUr4w0: 気持ちもわからんでもないな
「全ての読み合い放棄でEX空中竜巻メインのケンしねばいいのに」
ってたまに思ったりする。
やっぱクロダ氏のように「正面から攻めさせる」
スタイルを身に付けたほうがいいのかもしれん　まあ精進あるのみ

質問だが右向き時　６N４２８＋Pで雷撃蹴空かし低め問わず吸えたりできる？
465 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/19(月) 12:32:13 ID:.VmUQVOQO: >>428
ﾌｺﾞ使いではないが6N428pで雷撃の当て&ｽｶに両対応ってのは無理。

ﾊﾞﾝﾃﾂによると、地対空ﾌﾞﾛは6→N、6入れっぱ両方ともﾌﾞﾛの受付時間は5Fだが、レバーを6以外の所に入れた瞬間に受付時間は解除される。あと、俺も知らなかったんだけど、地対空ﾌﾞﾛは6を入れた後レバーをニュートラルに戻すことに意味はないらしい。地対地ならだいぶ違うけど。
466 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 00:11:05 ID:YSVJm8WYC: というか、ブロ成立したら最初の6が無効になってムーンにならないはず
467 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/24(土) 09:43:30 ID:EQmee8Oo0: メガトンおもすれー（　＾ω＾）
468 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/26(月) 11:25:45 ID:S7hm1iIk0: 苦手なキャラ対策もそうだけど有利な相手にどこが有利なのか知りたいんだけど・・
ショーン相手って　どういう戦い方が特に有効なの？（相手が引くぐらい有利な戦法があるのかな？）
中パン振って相手のミス（技が深く刺さったときにムーンギガス）しかしてないけど。ちょっと気になった
逆にあまりやってはいけない（相手にチャンスを与える）行動とかどんな感じなんだろう？こないだショーンと5分だったんで
気になってしまった。なにかアドバイスあれば教えてください。（実戦で試すこと少なそうだけど・・）
469 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/26(月) 12:40:58 ID:eI1DFCKs0: ショーンは特に相性がいいってわけじゃなくて、リュウケンゴウキと比べて
あまりにも劣っている部分が多いからやっててラクって話

・波動券が使えない
・竜巻(トルネード)がほとんど役にたたない
・飛び込みが単調
・差し合いも有利(迅雷や灼熱のような武器がない)

これだけでも相手にしててプレッシャーが全然違うっしょ
特にすげー有効な戦法があるってわけじゃない
470 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/26(月) 20:29:11 ID:JB94DGTo0: ショーンはダッシュに頼るところがあるから、
小Kなんかにギガス仕込んでおいて、近づいて
きたら発動。精神的ダメージもデカいんでｵﾇﾇﾒ。
471 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/27(火) 09:13:35 ID:oZxAX7FU0: でも、ヒューゴーも同じことが言えるし、
そこまでショーン有利にも思えない俺ガイル
472 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 09:02:52 ID:ZU30Qt3QO: ケンの中足(又は中大TC)→波動を赤ブロした時の反撃って何がいいんだろ？
SAはギガス一択なのでSA3以外で。
473 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 09:39:57 ID:x9Axrd5A0: 立中P、中足、EXラリ
474 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 09:53:25 ID:XL631fN.C: ６強Ｐや中ラリは間に合わないか？
確定じゃないけど、弱ミートも割とお薦め。
475 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/04(火) 12:50:09 ID:.xt.nXgYO: レミー使いなんですけど駅でこのスレ見ながら電車待ちしてたらおばさんにラリアットされたんですがどう対処したらいいと思いますか
口プレイが酷くてイラっときました
476 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/04(火) 12:51:49 ID:.xt.nXgYO: よく考えてみたらタックルでした
スレ違い申し訳ありませんでした
477 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/04(火) 22:34:05 ID:/7DPAPXw0: ギガスじゃなくてよかったね
478 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/04(火) 22:59:07 ID:n7x04qdUO: すれ違いはらめぇ
479 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/04(火) 22:59:16 ID:n7x04qdUO: スレ違いはらめぇ
480 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/05(水) 00:51:31 ID:zmVDvooE0: 駄レスでスレ上げるとかちょっとｓＹレならんしょこれは・・・？
マジでぶん殴りたくなるほどむかつくんで止めてもらえませんかねえ？
481 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/05(水) 12:09:33 ID:.xt.nXgYO: ネ弁は黙ってろ
482 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/05(水) 14:41:11 ID:YjXVnL2g0: >>481
いいからレミースレか雑談スレにお帰りなされ
483 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/06(木) 10:22:45 ID:S7hm1iIk0: 質問した後に限ってそのキャラと当たらない・・・ショーン・・
そして新たに質問ですが　春と近距離で　相手が中足・前強ｋ・垂直jk・遠強ｐ・前後移動
などで固められてるとき　リターン期待で中足を挟んでますがつぶされることも多々　小足や中ｐも仕込みブロ
からホウヨクがあるのでもういっそ前か下入れるゲーか　ガンガードのドッチかで決めたほうがいいのか　色々
手出し（ブロ　ガンガードも含んで）対応散らしたほうがいいのかわからなくなってきたので　他の方の考え方（割り切り方？）
教えていただきたいです。
484 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/06(木) 10:43:33 ID:S7hm1iIk0: ごめん　御礼忘れてました　ショーン相手は大体有利な感じで　基本どうり攻めればいいってことですね
ありがとうございます。
485 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/07(金) 08:46:38 ID:tavW3hIwC: >>483
ぶっちゃけ無理ゲー。
フレーム不利なら屈ガード遅め屈グラ中心で中足は食らわないように、
五分ならブロ仕込みジャンプとか小技暴れとかもできる。
後は人読みで中足や大Ｐをブロとか、ブロ仕込みやＳＧＧＫを直接ムーンで吸うとか、
リープ待ってブロるとか。屈小Ｐブロさせシュートとか、ブロって様子見も使うといいよ。
慣れないうちは焦って暴れるより、ガードで相手の攻め手を観察しつつ、
投げ食らったら起き上がりで逆二択、ぐらい堅く対応する方がいいと思う。
486 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/07(金) 12:43:58 ID:96H5FLkw0: 個人的には、春の中足が届く距離でブロを狙うのはリスクが大きいからほとんどやらないな
中足届かない距離でウロウロしながら中足刺したり強Ｐブロからミート狙ったり

俺も固められてるときは下手に手を出さない方がいいと思う
苦し紛れの小足とか、仕込みブロや強Ｋのカモにされる
487 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/07(金) 22:50:07 ID:3M7p5k4k0: 慣れた春なら中足すかされるとホウヨク飛んでくるからなぁ…
そうでなくても6強K食らったらホウヨク繋がるし、中足迂闊に出せない
やっぱり基本は屈ガードでリープか投げに意識振って我慢の子、かな。
たまに馬鹿みたいに飛び込んで相手の慢心誘ってn択対応させるとか博打に出てしまう
488 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/09(日) 10:59:44 ID:0rQla0E20: ちょっと遠い間合いからブロ仕込みで飛び込んで
着地に中足翼扇を狙ってきた中足をブロ。
とかたまにやります。

ブロったら一瞬相手がお漏らししてないか確認してから反撃。
489 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/14(金) 10:57:37 ID:X1VgoXkE0: 春戦に限った話じゃないけど、中足の空振り狙う相手には屈小足をフェイントに振ってる
小足→中足とかやるとほとんど見分けつかないし、たまに相手も中足に引っかかる。
小足→前ブロもイケるけど、小足に技を合わせられると終了なので読まれない程度に。
490 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/22(土) 22:47:55 ID:qeYgsGEw0: 小足→ミートの連携をしようと思うとよく回し切れておらずウルトラスルーが暴発してしまうのですが
皆さんどのように入力していますか？
491 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/23(日) 08:17:32 ID:3UEGkdRYO: きっちり上まで回るよう練習、と言いたいところですが
小足からなら2から一回転って方法もありますよ。違和感あるけど、少なくともウルトラには絶対なりません
492 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/23(日) 18:40:55 ID:OlSdIjFc0: コマンド中に小足を仕込む場合Kを離すのが遅れると412（弱K）36（弱K離す）98（K）
という感じの入力になりウルトラスルーが暴発する場合があります
弱Kをすぐ離すか8まで回してから離すことで改善できます
493 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/24(月) 23:39:14 ID:BPSMkx3Q0: >>491,492
落ち着いて8まで入力して離すでほぼ確実に出るようになりました
ありがとうございました
494 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 11:29:57 ID:Ays1OK0A0: 春戦参考になりました！今度試してみます。
ところで　最近気になったんですがバックステップを使ってる動画を見たんですがあれは
何を誘ってどんなリターンがあるんでしょうか？
空中くらいならシュートでもいいしフゴがバックステップすると陣地も減るし
相手の空振りに届く状況にもなりにくいし・・・
もし使ってる方がいたらどんなキャラに何読みで使ってるのか教えてもらえませんか？

　蛇足　個人的に相手の起き上がりに　パーム重ねからリープ（相手の行動・距離によってすかしたり当たったり）
からのn択研究中　パーム＞パームやパーム＞中攻撃を嫌って　SAぶっぱされても空中くらいになったりするから
割といいかなぁ？とおもってます。これも突っ込みや派生あればアドバイスお願いします。
495 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 13:39:38 ID:sTnAE1RYO: ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭはﾀﾞﾄﾞの前Jに合わせて、たまぁに使ったりしてます。
ﾀﾞﾄﾞの前J攻撃は横にリーチが短いと思うので、ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭでJ攻撃をｷﾞﾘｷﾞﾘスカして両者同時に着地が理想です。

着地後は恐らくｷﾞｶﾞｽ間合い内と思われますので、多分確定?です。 Jさせた時の間合い取りと、Jに対する反応(ほぼ読み)が難しいですけど。

同じ要領で垂直J雷撃臭などにも応用効くかも。
自己流なんで欠点だらけとは思いますが、一応そんな場面で使うことあります。
496 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 15:33:58 ID:YkYNEdUcO: ポチョムキンバスター
497 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 19:34:51 ID:NNfwV5goC: >>494
パームリープ連携、興味あります。
大会などではそういうセットプレイが強いですし、
今までやってみたことないので。

でも動機は納得いかないです。
パームパームやパーム中攻撃は基本連続ガードさせるものだと思うので。
498 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 23:02:04 ID:Edbj1PCgO: >パームリープ連携

先日試したところ、リープを結構な頻度でブロとられました。
パーム二発ガードさせて、ギガス溜まらない状況なら相手も虎視眈々とブロ狙ってきますね……………

リープ当てずにギガスっていう連携もあるし、いっぱつ目のパームの後、パーム・日より・歩き投げ(ムーン・ギガス)とさらなる選択肢、アクセントとしてはありかと。

何はともあれこの手の連携はゲージあって輝くと思うので、ゲージ無いときのリープは少々リターンが少ない気はします。
499 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/01(火) 01:08:47 ID:Ays1OK0A0: >>495さん
ありがとうございます　なるほど　その使い方は便利かも！ちょっとダド狩ってきます！

>>497.498さん
　すいません俺もまだ研究中なんで（データ取るというより使い心地）
深く考えられると恥ずかしくなります。
書き方として起き上がりにと書きましたが実際は飛び込み時（または相手の起き上がり）に弱足＞弱パーム＞？　のときに
ミートやパーム警戒させて　リープ（すかし）とかが一番気持ちよく使えてました。　

あと余談ですがギガス後も即リープ（キャラによって少しディレイ？）すかしの
ムーンがよく決まるので結構多用します　ちょっと距離があると相手は投げ警戒しなかったり後リープ
に反応して　立ちガードするからかな？
500 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/01(火) 10:19:05 ID:JTjaHpm.0: 自分は、ギガス後は、そのまま近づいてムーンとか
スカシ移動弱パームで近づいてムーンとかしてます。
(はやおさん動画からのパクリですが)

ところで、リープヒット後ってどうしてますか？
501 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/01(火) 20:30:21 ID:Ays1OK0A0: ムーン　リープ　シュート　ガード＜リープヒット後　使用頻度順　
動体視力がないので人または状況読みで使い分けてます。
ところですかし移動弱パームってなんだろう？過去ログで見た覚えもないんですけど
できればわかりやすく教えていただけませんか？　（中ｋ空キャン？）
502 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/02(水) 02:35:02 ID:RJqohMZsO: 質問があるのですがムーンは弱中強で間合いが違うとwikiで読みましたが技の発生フレームは全て同じですか？
弱中強のどれでムーンを出すのがいいか悩んだので書き込みさせてもらいました。
503 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/02(水) 05:01:59 ID:XmK8gcdUO: 俺はわかんないけど初心者スレの＞２にもかいてあるゲームレストランにフレーム載ってるよ。
504 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/02(水) 07:45:01 ID:RJqohMZsO: 回答ありがとうございます。今から見てきますあと、参考までに皆さんは弱中強の内どれでムーンサルトを使ってるのか教えてください
505 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/02(水) 10:55:21 ID:IhH1djcc0: 基本は弱でやってますね自分は
確定で吸える場合なら強でいいんじゃないですかね
506 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/02(水) 16:35:44 ID:pP9R.FFY0: 慣れると結構状況判断が出来るようになってくる。
507 ：504：2008/01/02(水) 19:18:53 ID:RJqohMZsO: 皆さんありがとうございました。参考にさせていただきます
508 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/11(金) 17:45:48 ID:rktktD660: 画面端で　ウルトラ→前大Ｐ　でピヨらせる場面って結構あるけど、
その後の追い打ちって何が入ります？

オロには　小Ｐ→大パーム　がはいった。
509 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/15(火) 22:46:12 ID:rTBOx4rU0: ＰＴＣ鉄山赤ブロ後のギガスを入力するタイミングがわかりません。
赤ブロ直後に２回転完成させるのか、それとも幻影発動モーション後にやるのか・・・

試しに赤ブロとは別で、
発動モーション中に１回転させて終えたときにもう１回転してみたのですが、
ギガスはでませんでした。
どなたか良きアドバイスをお願いします。
510 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/16(水) 00:45:11 ID:V9jOCqkQ0: >509さん
僕は鉄山赤ブロ後にギガス入力しています。
そしたら幻影陣の暗転直後にギガスが発動します。
今まで特に何も考えずにしていましたが、
まれにムーンになってる(単にコマンドミスかも)こともあるので
他のやり方でもいけるのか興味あります。
511 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/16(水) 10:37:53 ID:QNk87xpc0: たしか、SA発動の暗転中はコマンド入力を受け付けてなかったはず。
幻影陣発動前にコマンドを完成させるか、同時発動じゃないと駄目なんじゃないかな
512 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/16(水) 11:35:36 ID:LE7ROrWA0: 暗転中はガード以外のレバー入力を受け付けてないんじゃないっけ？
513 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/16(水) 17:11:07 ID:0.py3dus0: 確か鉄山SC幻影幻影って
鉄山ブロって最速でギガス打つと幻影の投げ無敵で空ぶったような、、、
514 ：509：2008/01/16(水) 17:24:26 ID:Rqin6Vv6O: >>513
その現象は確かに起きました。
トレーニングモードでやってたから幻影暗転後、ユンはニュートラルでしたので小足でも出してたら吸えるのですかね。
鉄山赤ブロギガスがこれほどムズイとは…
515 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/17(木) 02:26:03 ID:f63W.bQQO: >>508
ＰＳ２版で試したら、
ウルトラ＞６大Ｐ＞屈小Ｐ＞立中Ｐ×２＞屈小Ｐ＞中シュートまで入った。
ただ、ウルトラ＞立中Ｐ×４＞屈小Ｐ＞中シュートの方が
簡単で威力も少し高いから、無理に狙う必要はなさそう。
516 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 23:51:36 ID:HNvjugd60: ポイズンの出し方ってどうやるの？
517 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/25(金) 07:24:08 ID:M/Z0suVAO: >>516さん
スタート押しながらPA
518 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/25(金) 08:47:52 ID:uS/tTs9A0: 鉄山の話題に便乗させてもらって質問を
鉄山sc幻影の鉄山ガード後にリバサギガスとかで割り込んでるのを
たまにみるけどいつまわしてるの？
フレーム的には-5fであってる？
519 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/25(金) 08:57:27 ID:epNfiyao0: 普通にブロの硬直中に回します
-5Fってなにが？
520 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/25(金) 09:19:55 ID:bUqHDQPQ0: ブロじゃなくてガードって言ってるじゃん。
521 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/25(金) 10:36:09 ID:HNvjugd60: ポイズン、ゲーセンで出るけど、家庭用は出ないのかな？
522 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/25(金) 11:18:58 ID:JB94DGTo0: >>518
はやお氏がやってたね。
たぶんだけど、赤ブロミスってもとりあえず回してて、
暗転後に残りの回転+Pじゃないかな。

>>521
レバー上入れながらPAだったかと
523 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/25(金) 12:09:38 ID:RJqohMZsO: ポイズンって何ですか？
524 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/25(金) 17:05:32 ID:JB94DGTo0: 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
525 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/25(金) 18:03:44 ID:HNvjugd60: ロキシーはいないのな
526 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/26(土) 01:04:51 ID:SotSCyVYC: >>518
普通はＴＣガード中に回しといて、割り込み狙うならボタン押す。
コボクとかなら見てから確定。鉄山ガード後はやりにくい。

>>523
フゴ登場時に「あんたの出番よ」って言うあの人。後付け設定ニューハーフ。
527 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/28(月) 08:26:29 ID:bW5YniGE0: ブロギガスって出来て当たり前なんですか？
ヒューゴー使い始めたばかりなのでよく分からんのです。
確かに出来ないと勝てないのは分かるんですけど…
528 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/28(月) 12:24:28 ID:9YQZ/Bi60: SAをハンマーにしなされ。
529 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/28(月) 13:03:57 ID:EmxiBgDcO: 反町って歌下手だよな(￣□￣;)!!
530 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/28(月) 18:34:57 ID:EmxiBgDcO: ザンギ並に投げ間合いが広ければよかったな…
531 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/28(月) 20:11:56 ID:utJ7xPkcO: でも、ヒューゴーの端攻めは三本の指に入るくらいきつい。　

と　他キャラ使いが言ってみる。
532 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/28(月) 20:15:32 ID:zmVDvooE0: 端で強くなかったら、もうどうしようもないキャラだからなw
533 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/28(月) 21:08:02 ID:7xrAv5joC: >>527
フゴ使いなら必須。
ブロから最速で出したり、対空ブロから着地に合わせて出したりするのは
結構難しいので、地道に練習あるのみですね。
534 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/28(月) 21:40:49 ID:t8AcgQ2s0: >>528
メガトンってだめなんですかね？たまに使っている人をみるのですが.....
対空に使っても低打点だと確定しないからなのかな？
535 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/28(月) 23:29:27 ID:OlSdIjFc0: 空ジャンプじゃなかったら（ゲージ消費した上で）殆ど潰されるので
対オロか12ならアリかもって程度じゃないですか？
536 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/29(火) 00:04:46 ID:zmVDvooE0: 12はよほどぬるい相手じゃないとメガトンはダメでしょ
低空滑空との相性が悪すぎるし、そもそも12はコンボ狙うキャラじゃないから
J攻撃を引き付けて出す必要性が殆どない
対空でメガトン決めようとしても早出しJ攻撃につぶされまくるぞ
537 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/29(火) 10:03:16 ID:lvtbW.isO: ユンとかほんと死ねばいいのに

って久々に思った
538 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/30(水) 00:17:25 ID:YSVJm8WYC: リュウがキツイです。
大足と波動に混ぜてJ中Pやめくり竜巻で飛び込んでくるタイプが特に。

リュウ対策どうしてますか？
539 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/30(水) 21:34:05 ID:9NrWaDgc0: ＳＡは？
540 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/31(木) 11:07:47 ID:nCb3WqrIC: 真空リュウです。

地上戦が積極的でうまく、上にばかり意識を裂けない状態にさせられてから飛ばれます。

結果対空シュートの反応が遅れてJ中Pとかに潰され、
シュート自体を出せない気持ちにされ、じり貧て感じです。
541 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/31(木) 12:39:26 ID:1RMamcrU0: シュートが潰されることが多いなら、対空ブロが機能しやすいはずですよ。
Ｊ中Ｐを混ぜてくることが多いならブロを2回入れる心構えを。
あと、ハンマーも普通に対空として使えます。
めくり空中竜巻は、しゃがめば当たりにくいはずです。
ケンのＥＸ竜巻に比べれば緩い軌道なので、がんばって反応してください。
542 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/31(木) 20:23:50 ID:UTNomCkQC: >>538
ヒューゴーまとめページのリュウ攻略も参考に。
検索すればすぐ見つかるよ。
543 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/31(木) 21:02:15 ID:uGrXokMEC: 対空をブロに頼るとつけこまれて悪い循環ってパターンが多いんですが
確かに意識してシュートと混ぜて使うんでしょうね。

あとハンマー確かにいいですね。完全にシュートと対になってるし、
めくり竜巻だったらそのまま走って逃げれそうだし。
544 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/31(木) 21:02:57 ID:Rdi3TX4k0: 一番使いこなせてないのがミートスカッシャーで
あれって弱、中、強　使い分ける必要があるんでしょうか？

高めでブロした時にあせって早すぎムーンサルトプレスで
スカったりするのは残念なので
ダメージ少ないけど確実に投げれるって事で
ミートスカッシャー？
545 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/01(金) 17:17:43 ID:1RMamcrU0: 自分は、中ミートをリュウケンの大足スカリに差し込む時とかに使ってます。
微妙な距離で、弱ミートだと届かないかもしれないっていう時に保険で中にするって感じです。
強ミートはほとんど使うことはないですねぇ。

対空ブロからのミートは、ほとんどの場合確定しないと思うので
ムーンが届くならきっちりムーンを合わせるようにした方がいいと思います。
リーチのあるＪ攻撃の先端をブロった時など、ムーンが届かないような状況なら
ブロられた側は中足などを警戒してガードを固める可能性が高いので、
ミートが有効だと思います。

ミートはダメージは少ないですが、そのまま端攻めに移行できるので
ある意味ムーンよりもリターン大きいですよ。
546 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/01(金) 20:22:08 ID:Rdi3TX4k0: ブロられた側は中足などを警戒してガードを固める可能性が高いので、
ミートが有効だと思います。

この場合のミートも中が主でしょうか？
とっさに小と中を切り替えれるだけの反応は老獪なので無理だと
思いまして、パブロフの犬みたいに鈴が鳴ったら食事の時間
みたいに反応、反射で動きたいです
547 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/01(金) 20:48:46 ID:zmVDvooE0: 対空ブロからミート出すならどう考えても弱

というか、慣れないうちは弱オンリーで問題なかろう
逆に言うと、必ず弱が届く距離で出すように気をつけるべき
ギガスは届かないが小足は当たる、くらいの間合いがいい感じ
548 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/02(土) 08:58:34 ID:A9/BNoHUO: >リュウ
ファーストヒット取られたら負け。体力リードされたら負け。
画面端追い詰めゲームをやる。ムーンとか当てる意味ない。
画面端に追い込むウルトラ>シュートか後ろ投げで切り替え
ミートを当てれるかどうかが勝敗を分ける。
ＥＸ昇竜要注意。パーム攻めに過信せず気合いで見切って。
549 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/02(土) 16:33:24 ID:Edbj1PCgO: 皆さん中ミート派多いのだね。

パーム→小ミート
めくりボディプレス→屈弱K→小ミート
画面端N投げ～弱P～小ミート

小ミートのが使い勝手良いきがす。
やっぱ掴むまで早い方がよくないっすか？
ミートには関係無いかも知れんけど、胴着族の足払いは掴まれ判定が大分前に出るし、割と小ミートでも問題なさそう。

それから空対空でブロ取って、中P～中ミートが距離タイミング共にバッチリっすね。
550 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/02(土) 17:41:36 ID:OlSdIjFc0: >>548
>ムーンとか当てる意味ない
流石にそれは言いすぎｗ

>>549
俺も基本は（小足）弱ミートだと思う
距離によるけどミートもバックダッシュ中足とか掴むのでだいぶ違うと思うよ
551 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/02(土) 17:55:09 ID:YkYNEdUcO: 小足後にバックダッシュなんて有り得ない。
552 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/02(土) 18:37:36 ID:hugCC1UYO: なんか勘違いしてね？

>>549
BL中パン中ミート貰っとくわ
中パン入らないと涙目
553 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/02(土) 23:08:45 ID:YkYNEdUcO: ＞552さん
フゴの小足後にバックダッシュ中足する奴が何処にいるのかな？と思った訳で
554 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/03(日) 02:57:13 ID:Rdi3TX4k0: >>549
BL中パン中ミート貰っとくわ

これは屈中パン？→キャンセルできないので技がひっこんでから
→中ミート？
555 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/03(日) 03:18:39 ID:wbcZZZ/M0: 中ニート。
556 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/03(日) 04:53:38 ID:Rdi3TX4k0: ニート？
557 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/03(日) 20:40:43 ID:Ays1OK0A0: エレナがきついです　地上戦で春や劉以上に振る技がないので何にもさせてもらえません
地上戦の差し合いの基本（エレナ限定の）を教えていただけませんか？
飛び込まれて博打に勝ってムーンぐらいしかダメージソースがない・・・
558 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/03(日) 22:20:54 ID:4Y6jwzGUC: >553
胴着なら小足→ムーンとかギガスを反撃する手段としてはアリだよ。
中足出すと小ミートにつかまれるけど、バックダッシュだけなら確定しない。キャンセル小パームも一応抜けられる。あとは反応の問題。
559 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 12:20:17 ID:YkYNEdUcO: ＞558さん
情報ありがとうございます。
560 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 12:51:03 ID:6Q/cMTa.O: この前無理ゲーなフゴがいたんです
画面端がうまくて打撃喰らいまくるしかといってガード固めればギガス(笑)
まあ読まれてたのが悪いですんけど…
相手は5,6年やってそうな上級者だから屈グラもできない俺が勝てるわけないんですけど
で！！！ミートと中段が見えないのは慣れるしかないですよね？
屈グラも出来ればフゴ側は嫌ですよね
というか屈グラのタイミングがイマイチわからないんですけど…
駄文になってしまってすいません。フゴに勝ちたくて
561 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 13:04:46 ID:mwkGa17k0: 屈ｸﾞﾗできるにこしたことはないですがｺﾏﾝﾄﾞ投げは抜けれないので頑張るしかないです
562 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 14:24:34 ID:UIgv1pao0: 対ふごでしゃがグラはそんなに重要じゃないと思うけどなあ
画面端につめられたらキツいのは当たり前
ふご同キャラ戦はけっこう独特の立ちまわりが必要になるから、回数こなして慣れるべし
差し合いと対空処理を丁寧にやるように意識するだけで、そこそこ勝負にはなるはず
563 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 16:59:11 ID:6Q/cMTa.O: >>561-562
どうもありがとうごさいます
書いといたほうがよかったのですが自キャラはケンダドヤンなどでした
差し合い丁寧にやってみます！
ちなみにフゴって差し合い強くないですか？
564 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 17:32:57 ID:UIgv1pao0: >>563
それを先に言ってくれw
ふごの差し合いは、確かに強いと感じる部分もあるかもしれんが
少なくともケンダドなら能力的に差し合いで遅れを取ることはないし
ヤンならわざわざ差し合いに付き合わなくても機動力で逃げ回れるはず

具体的なキャラ対策は、該当キャラのスレで聞いた方がいいんじゃないの
自分がどのように動いているか明記した上でな
565 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 17:47:39 ID:6Q/cMTa.O: >>564
そうでしたか。でもやっぱり差し合いきついんですよね～
頑張ります。お世話になりました！
566 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 17:50:27 ID:nf9518zMC: ふごに固められるまでの過程、例えばパームをブロッキングとかされるとふご側は辛いと思いますよ！
これ以上はスレ違いだからあれだけどさ
567 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 18:05:30 ID:SDXoG2GwC: >557
お互いのSAは何？
568 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 20:59:08 ID:6vez90jA0: ブロらせギガスに昇竜で割り込まれるのはタイミングが
遅いってことですかね？

通常技で反撃してくる人は吸い込めてるんですが・・・
569 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 21:27:01 ID:EVkUDP0c0: >568
パームからであればキャンセルが遅いだけ。
ギガスの性能上、強制停止中に投げ判定が出る
（相手はブロ取った次のフレームに移行出来ない）。
きっちり最速なら確定。ずらし押し推奨。
570 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 22:12:15 ID:6vez90jA0: >>569
小Pや小足からやることが多いんですが、やっぱりそうですよね。
暴発しないようにと慎重になりすぎてたのかもしれないです。

ありがとうございました。
571 ：569：2008/02/04(月) 22:21:44 ID:EVkUDP0c0: >570
ちなみに小攻撃をブロされた後は、ギガス発動前に4F相手が先に動けるんで、
その間に昇龍とか投げ無敵になる技を出されたら当然抜けられる。

ただし、オロの↓→、ダドの→、ユンヤンの→、Qの→、ユリアンの↓→、
ネクロの→↓、いぶきの→↓、春の→、エレナの→（→↓はブロ方向）については、
小攻撃ブロらせギガスとやると、とりあえず暗転前に上に入れてもジャンプでは回避不可。
572 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/05(火) 13:08:55 ID:Ays1OK0A0: >>567
ギガスvsブレイブです
ヒーリングよりはましなんでしょうがまず地上も対空もなんもさせてもらえないので
まず地上でどういう戦いをすればいいか知りたいんです。
不利にしろ現状なに振っても不利だわ　飛込みをシュートもブロもしにくいは
近づかれたらばくち前ブロ　ギガスしかないもので。
573 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/05(火) 14:45:08 ID:UIgv1pao0: >>572
牽制は中Ｐメイン　前ダッシュ対策に弱Ｐ・弱Ｋばらまき
たまに垂直Ｊ大Ｐも振っとく
近距離ではうかつに小足・中足を出さない
対空ブロは２回入力する心の準備を
ＳＡはハンマーにして、対空に使ったり起き攻めに対してぱなしたりする
頻繁にブロからブレイブコンボ狙ってくる相手にはミート多めで
574 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/06(水) 00:57:11 ID:Rdi3TX4k0: パームが対空になる事ってありますか？
とくにＥＸ
それで打ち落とされた経験があります
相手は意図してやったのでしょうか、いまだに謎です
575 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/06(水) 15:20:29 ID:X1SLnzEQ0: ふごはレミーって言われてるほどキツくない？
576 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/06(水) 18:33:19 ID:AOSkZTes0: >>569
すげぇ！神！でもなんで？
577 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/06(水) 19:10:14 ID:yt0tX0FkC: >576
ブロ硬直については、ゴウキスレの前スレの後のほうに書いたんで、そっち参照。
エレナにネクロが中P→スラダンがジャンプ回避不可とかいろいろ。
ちなみに、ギルに屈小K→ムーンがジャンプ回避不可で面白い。
578 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/06(水) 20:01:34 ID:YEk3THHIC: >>575
実際そうじゃない？レミー側はフゴ以上にミスを許されないし、
フゴ側は他キャラ相手と比べて楽できる部分が多い。
昔のザンギ対ガイルのイメージで言われるほど、キツい組み合わせじゃないと思うよ。
579 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/06(水) 21:43:41 ID:5.NO19AkO: まこと戦でミートって使う？
端攻めはリスクリターンがあわないですよね…
自分の読み合いが下手なだけなんですが
580 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/07(木) 01:03:38 ID:.n2NpykY0: しかし端で攻めないとなかなかダメージ取りにいけなくないですか？
牽制は分が悪いし、飛びこみはリスク高すぎ。
土佐のリーチも長いし、押し込まれて唐草EX疾風大Pでも悶絶だから端攻め放棄しても
微妙なきが。リスクリターンはもとから釣り合わないカードと思う。
581 ：579：2008/02/07(木) 06:45:08 ID:PTTUXc0g0: やっぱり守りながら立ち回ってもリターンとれませんよね…
二択と逆二択を突き詰めていこうかなと思います
ありがとうございました
582 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/08(金) 21:23:17 ID:JB94DGTo0: ギガス入力途中に相手に飛び越えられると、
出なくなってしまう気がします。向きが変わると、
今までの入力も内部的に反転してるんでしょうか？
たとえば、624862と入力した時に位置が変わると、
4Pでギガスがでません。6Pなら出るんでしょうか？
583 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/08(金) 21:32:02 ID:zmVDvooE0: たぶん気のせい。
入力中に飛び越えられて位置が入れ替わっても、ちゃんと入力されてれば出る。
584 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/09(土) 07:19:00 ID:sXb.LV0IC: >>582
ギガスは詳しく調べてないですが、入力は反転するはずです。
例えばめくりに振り向き対空昇龍出すのに、４２３で出ます（２の所で位置入れ替え)。
ギガスは入力受け付け時間が長いので、位置入れ替え前にレバー入力を完成させるか、
分割すれば確実に出ると思います。ちなみにどんな状況で使うのですか？
585 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/09(土) 10:04:30 ID:EVkUDP0c0: 家庭用で調べてみたが、相手飛び越え→ギガスとした場合、
飛び越える前から1回転半入力すると確かに出ないわ。
飛び越えてから1回転半なら出る。
または、628(ここまででに入れ替わり)6248で出るけど、上のほうが楽。

相手に飛び越えられて位置が反転して出ないなら、
どうせ相手が空中にいるんだから、出ないほうが良いギガス。
586 ：582：2008/02/09(土) 20:29:06 ID:JB94DGTo0: PS2版で確認したら、やはり入力は反転していました。
624862で位置が変わると、4Pで出ません。6Pなら出ました。

>>584
フゴ使いは、あらゆるところに1回転仕込んでいるんです。
残りをゆっくり回して時間を稼ぎ、ダッシュや突進など、
射程距離に入ろうものならギガスを発動させます。
そんな流れのなかでは、回してる途中で位置が入れ替わる
ことが良くあるんです。豪鬼やヤンの移動もそうです。

やっぱはやおさんはすごいや。当然の知識として持ってるん
ですね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pH7EqLB52ho
587 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/09(土) 22:47:33 ID:GNjv0SOU0: 質問に対して調べて回答してるのに、はやおさんの知識すごいんだぜ？
588 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/12(火) 01:37:55 ID:pP9R.FFY0: しょうもない質問かもしれませんが、
春に百烈を出し続けられたらどうすればいいんでしょうか？
全部ブロってってのはなしとして。
589 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/12(火) 19:44:38 ID:ND91VkOQ0: >>588
見てる
590 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/13(水) 02:21:43 ID:jSna9xJEO: >>588
足の数を数える
123456789101112131415161718…マジ目痛いよ
591 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/13(水) 04:12:15 ID:NexNZ9CkO: >>588
ｵﾛ使いdirtyさんの｢ｵﾛの旅｣ってサイトに、百烈の事が詳しく載ってたよ。
曰わく…
・百烈の足は下、上、中下、中上(以下繰り返し)の順に出る。
・春の百烈が止まるのは、中上の直後だけ(4段ごと)。…だそうだ

で、ﾌﾞﾛの最中にﾌｺﾞが割り込めるのは、多分ｷﾞｶﾞｽとﾊﾝﾏｰだけなんで、
ゲージ無い時は中上段に集中しながら、ﾌﾞﾛって我慢。終わったら投げ。
しか無いかな。ま、参考までに。
592 ：588：2008/02/14(木) 01:27:36 ID:pP9R.FFY0: 皆さんありがとうございます。
正面から潰す方法はないかと思って質問したんですが、無理なようですね。
相手が疲れるまでボケーッとしてるのが最善でしょうかw
593 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/14(木) 21:15:23 ID:uUSNkUWk0: 距離があり、春にゲージなけりゃPAで防御力とかあげるのがいいんでない？
594 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/16(土) 08:05:09 ID:QIa1fy1I0: 百裂脚は永遠には出し続けられませんよ。
大電磁などと一緒で一定回数ブロし続けると途中で百裂は終了します。
595 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/18(月) 23:30:31 ID:zmVDvooE0: 最近リュウで電刃を使う人が増えてきているような気がするんですが、
電刃対策はどんな感じでやられてますか？
ハンマーとかがギリ届かないくらいの距離で波動SCから出されると
見てからシュートで飛び越えることもできないし、画面端がヤバすぎるっす
596 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/20(水) 13:48:42 ID:k/QAZNwU0: つ風呂
597 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/21(木) 19:59:32 ID:vfwO536wC: >>595
電刃対策というか、電刃選んで攻められる方が、
真空選んで守られるより楽に感じる。
相手が電刃使い込んでないだけかも？
598 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/22(金) 22:38:28 ID:j3mUZ5wM0: 自分は電刃がダントツツライっす。
紳士ほどじゃないがかなり投げたいゲームになる。
599 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/23(土) 10:03:49 ID:PDR5uqQEC: 春麗の大Pブロ時の反撃に悩んでます。
ムーンは先だと届かないし、ミートは確定しないし。

モンラリ安定？
パームむずいですよね
600 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/23(土) 21:46:27 ID:vQS2hfgw0: ありゃ中足しかしてなかったわ　モンラリのほうがいいか
601 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/26(火) 12:49:05 ID:A9/BNoHUO: >>電刃
相手の電刃の打ち方次第だとおもう。
適当電刃とセットプレイ電刃の比率。それぞれ撃たせないように動く。
相手がそれを的確に変えてきた上、灼熱の立ち回りでも有利な腕だと厳しい。
自分は５年前からメインヒューゴサブ電刃リュウ
対策はセットプレイ電刃のとっかかりをつかませず、適当電刃をうたせて全てブロ。
するとリスクを負ってセットプレイに賭けてくるから、それをいなしてゲージを貯めさせた状態を相手に維持させる
電刃チャンスにいけないと灼熱打てない只のリュウになるから結局灼熱打ってくる。
結果真空に変える。
この流れが全キャラの電刃対策だけど、時間が経てば経つほど不利になるから
勝つにはハンマーたまり次第当て続けるしかないと思う。
602 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/26(火) 21:15:50 ID:zmVDvooE0: ＞ハンマーたまり次第当て続ける

んな無茶な；；
603 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/05(水) 15:18:09 ID:lyzm7gz60: ＳＡギガス使ってます。
ダドにどうしても勝ち越せません。
飛び込むとダッキング → コークをもらっちゃいます。
ゲージが無いときはいいですが、強Ｋでゲージ溜められたり
終始飛び込まれているような気がします。
中パンチふったり、小足振ったりしてるんですがどうにも…。
シュートもつぶされる事もしばしば。
何か対策ないですかね？？
飛び込みって全てガードしといた方がベターなんですかね～…。
604 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/05(水) 21:47:05 ID:go0P45Tc0: 飛び込まれることのみに関しても、ガード、ブロ、バクステ、バックジャンプ、ブロ仕込み前ジャンプ、モンラリ
反応できればシュート、SA次第ではハンマーなど
こちらが取れる選択肢も色々あると思います。

相手からすればシュート潰しの早出しジャンプ攻撃が当たらなければ
無防備な状態で目の前に着地するわけですから、ダドが有利には違いありませんが結局は読み合いかと。

自分の場合は基本相手の足下ガン見でシュート、ゲージ次第で＋ハンマー、反応が遅れた場合はガードorブロといった感じです。
605 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/05(水) 21:58:05 ID:NRBVgTloO: ヒューゴにとってダッドリーは天敵
ダッドリー戦は地上戦でじわじわと攻める、飛び込みは豊富な対空でまず落とされる
相手の飛び込みは軌道が低く反応が厳しいので大人しくガードしておく、自分は弱Pキャンセルシュートを空ジャンプ対策にしてる
ダッドリーの強Kはこちらの牽制技を刺せるしキャンセルEXマシンガンを仕込まれるとそれだけで詰む
中足、弱Pメインで牽制する、中Pはガードされたらリバサコークで死ねるので相手の下ブロ潰しか先端当てぐらいで
シュートはダッドリー戦では潰された記憶しかないからコンボ専用に
あと個人的にSAはハンマーの方がいいと思う
606 ：Ｙ田：2008/03/06(木) 01:11:47 ID:0.py3dus0: >>603
対空は気合シュートかブロ
早だしには小足空振りギガスもあり
飛び込みは控えめに
地上戦は技が空ぶる間合いでは弱ラリ以外何やっても立大Ｋに負けるんで差込、対空に専念する
ダドの前大Pには前大Pをさす

ふごの立中Pが当たる間合いに入ったら立中Pを打つ
立大Ｋに対してもあまり負けない上飛びに引っかかりやすいんでオススメ
中足は跳ばれたら死ぬんで控えめに、、、

ってか中Ｐにリバサコークはやられたこと無いですね～
強コークが入る間合い調べておかないとなぁ
607 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/06(木) 13:33:33 ID:7AyUTeeQ0: >>605
対空弱Pシュートは使ってなかったなあ、斬新。ブロ時のみシュートが出せれば結構いいかも…
ただ弱P対空試してないから、相手のJ強PorKに潰されてごっそりだったら泣ける
シュートを強にしても飛び越えられないよね多分…飛び越えれたら面白そうだけど
どうせコークの餌食か。
608 ：603：2008/03/07(金) 15:17:07 ID:lyzm7gz60: 対空弱Pシュート振ってやってみました。
飛び込みも減った感じでシュートでも何回も喰えました。

画面端に持っていってパームすかしギガスぶちこんでやりました♪
ありがとうございます☆

でも・・・勝率は
3:7でしたけどね…。
まだまだ読み合いで負けてます。
あと小足空かし○○やら。
歩き○○やら分割ギガスとか安定しない。精進します。
609 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/08(土) 15:45:28 ID:QsYqIiLA0: wikiのキャラ紹介の文章が消えてる！
あれ好きだったのにな…ｗ
610 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/08(土) 23:15:57 ID:zmVDvooE0: アイムナンバーワン（後ろから）ってヤツだっけ？
まあドンケツというほど弱いキャラじゃないからねえ
611 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/09(日) 04:36:52 ID:fNGrOe9UO: いや、待つんだ…立ち小Pはキャンセルできねーだろ

ダドリ戦はY田さんの言う通り気合シュートとブロしかないよ。
小Pブロられたら普通にJ大KでもJ中Kでもまけれるかと思う

あと地上戦小Pとかありえん…
リターンはないわ、大Kに狩られるわ良いこと一つもないと思うんだが
612 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/09(日) 22:36:48 ID:gQXgrXGQC: 紳士よりユリのがキツい

無理矢理スフィアエイジスと長い足、EXヘッドがマヂ死ねる
613 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/09(日) 23:12:04 ID:go0P45Tc0: 上手いユリは攻めるのは恐いわ守っててもゴリ押しで殺されるわでどうしたらいいのやら
ダド戦みたいに牽制が潰されたりブロされたりで死が見えるといったパターンがあまりないのは救いか
タックルにダッシュ投げに中足を飛ばれてとかあるけども
614 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/09(日) 23:16:58 ID:U4L3V0MUO: まぁ並のユリアン相手なら、起き攻め時に前ブロor小足→前ブロでｳﾏｰとかやってみるけど
結局リターンどうなのって気がしてます

適当スフィアはわかっててもなにしたらいいかわからんくてつらい
いっそそれ読みで飛んでブロれば、ユリアン側は対空は打てない(経験上だからわからんけど)から択迫れるからいいかなとか思うけど
やっぱりリスクリターンどうよ？ってことになるよね
615 ：607：2008/03/09(日) 23:29:47 ID:u8iowWrM0: >>611
実際家庭用でやってみたら、余裕でJ大P地上くらい。J大Kはまにあわなそうだけど
キャンセルかかんないのがやっぱ痛い。
紳士的にレイプされまくってるからちょっと夢みちゃった。
616 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/10(月) 00:33:54 ID:IR1b1AlgC: ユリアン戦ですが、立ち中Pとしゃがみ中Pをうまく使いつつ相手の立ち中KにEXﾗﾘｱｯﾄ対空ははやだし大Kがきついからしゃがみスカシをして低めをとる。立ち弱Pでｽﾌｨｱでる前に潰す。タックルやﾀﾞｯｼｭにムーンやｷﾞｶﾞｽ。これらができるようになれば勝てる時があります。
617 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/11(火) 22:12:38 ID:vQS2hfgw0: 立ち中KにEXﾗﾘｱｯﾄ＜スカリに？ガードさせられて間に合うわきゃないから　目の前で空ぶったときに急いでか・・空振りならexラリ以外はだめなの？
618 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/11(火) 23:58:38 ID:pP9R.FFY0: ＞相手の立ち中KにEXﾗﾘｱｯﾄ
＞タックルやﾀﾞｯｼｭにムーンやｷﾞｶﾞｽ
ハッタリこきすぎじゃね？
こんなのできたらユリアンに苦戦しないだろうよ。
619 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 12:55:59 ID:Uvb8WVM60: ジャンプの着地とかパームor中Ｐ空振りとか、ダッシュしてきそうなところに
的を絞ってギガスは狙うけど、ムーンは発生遅いからキツイんじゃないかなぁ
タックルに合わせるのは…距離によるだろうけど、あんま現実的じゃないと思う

中Ｋ空振りにＥＸラリは、意識したことすらないからわからんけど…
そうとうピンポイントに狙ってないと無理っぽくない？
620 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 13:22:45 ID:U4L3V0MUO: 仮にそれができて、タックルとか立中Kを封じることができても、ふ～んくらいで終わっちゃうしね
621 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 17:31:50 ID:b1JNzEDMC: 立ち中Ｋ対策は重要でしょ
ギガス溜めゲーか一方的なエイジス溜めゲーになるか重要ポイント
自分は下がり後出し中Ｋ対策に間合いごまかしてダッシュで詰めるって対策
とってたけど直接やめさせられるネタはありがたい。
てか確実に｢誰か｣でしょ。
622 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 18:53:16 ID:k333x0asC: こちらの立ち中Pのｽｶﾘに相手の立ち中Kが有効だからそれ誘ってできる事がEXﾗﾘｱｯﾄです。基本出させる釣りをおこなってからのできる反撃で書いたんです。そこまで詳しく書かなくても理解があるかなと思ったので。ネタと言うか相手がわかっているユリアンなら立ち中Kは絶対使ってくれます。で、当てれば起き攻めできるのでリターンはでかい。
623 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 19:30:54 ID:UI/fRrIU0: それは中リターン大リスクなんでは
624 ：621：2008/03/12(水) 21:32:27 ID:A9/BNoHUO: 単発で切り取って言ったらヒューゴの存在が中リターン大リスクでしょ
遠距離でネクロと張り合って勝ったり、ダドの大Ｋに前大Ｐ当てたりするのがイイ。
強がりの恐怖政治でびびらせてなんぼでしょ。
625 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 21:50:45 ID:UI/fRrIU0: 621＝ID:b1JNzEDMC
624＝ID:A9/BNoHUO

354 名前：名無しのサードプレイヤー[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 18:09:27 ID:A9/BNoHUO
HJCで投げ空かして確定するのは小パームだけじゃないっけ？

356 名前：351[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 22:33:34 ID:b1JNzEDMC
>>354-355
素で大パーム入ると思ってた。すみません。

？
626 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 22:25:39 ID:U4L3V0MUO: うまく使いつつとか
わかってるユリアンとか
対策云々以前にこういうのは賛同えないかと思うが……

むこうが立中Kに頼ってくるほどこちらの中Ｐが機能するなら使えるかも
627 ：621：2008/03/13(木) 00:43:00 ID:uGrXokMEC: ヒント
3rdちゃんねるの秘密
製造番号送らなくても書き込みできる。
そんだけ
628 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/13(木) 03:09:45 ID:go0P45Tc0: EXラリを色々な場面で反撃に使えないかと思ってCPU戦で意識してみたことがあったけど
通常攻撃の空振りに反撃なんてそうそう狙えるもんではないかなというのが感想
まあ誘って出させたところに反撃という話なんであまり意味のない意見ですけども

立中K云々という話は以前滅殺野郎さんのブログで見かけたことがあったような。
と思って見に行ったらこの件について意見下さってますよ
629 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/13(木) 03:52:57 ID:NUsqqjXg0: ユヤンのコボク見てからとか(EXモンラリ

中スフィアみてハンマーやったらおでこにスフィアが当たった
タイミング次第なのかねー
630 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/13(木) 05:45:54 ID:Y2Cngb2AO: 横レスですがタックルにギガスって相当引き付けてギガスださないと駄目だったような。
そこまで読めてるなら他の行動で十分対処できる気がします。
631 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/13(木) 11:48:43 ID:/Wh54T320: まぁ前ブロしてギガスでいいよな
632 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/13(木) 22:53:37 ID:OlSdIjFc0: 分かってるユリアンってのはよくわからんけどヒューゴー戦慣れてると
ユリアンは届かない立ち中Pを逃げッティアで直接蹴ったりしてきますね
中Kに反撃は俺は無理というかそもそも中Pの硬直に確定反撃される方が多かったかな

>>629
ちょっとやってみたけど打開はともかく虎撲は隙が短くて発生前に潰さないと無理っぽい
前に出たら当たるような位置でしか出して来ないから完全に読んでないとそれも厳しい
633 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/14(金) 00:14:12 ID:XBNOUr4w0: …ユリアンに限った話じゃないけど
対ふご戦で中Pに何を刺すかを虎視眈々と狙う人多いんで

歩いて近づくことにしました
634 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/14(金) 00:33:38 ID:we8KoQ9cC: フゴ使いは差し合い知らないゴミばかりだね。
635 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/17(月) 09:04:00 ID:cawveQ32O: でもォレのダチは疾風にムーン合わせたりするんだょなぁ

何なんだろアレ
636 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/17(月) 23:23:58 ID:vQS2hfgw0: ちょいとお聞きしたいんですが　イブキが起き上がりにEX昇竜（蹴り上げ）だしてそこからいろいろされるんで
起き攻めがしにくいんですけどもなにかつぶせる攻めはあるのでしょうか？ブロっても後続をブロし切れなかったりするもので
せっかく接近できてるからそれだけで起き上がり安定できないってわからせるだけでもいいのでいい攻めがあればヨロシクお願いします。
637 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/18(火) 00:46:55 ID:kz8WaOPs0: ブロ仕込み垂直ジャンプならSC霞でも安そう　まわりにいぶきいないからわからんけど
638 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/18(火) 04:31:01 ID:eVjZamPQO: EX風斬はヒット時のみ追撃可能なので、
いろいろされるというのは勘違いでは？

もらってもEX昇龍確定だし、確か先端大足払いで勝てたはず。
　
なお霞のみヒット、ガード、すかし問わず
SAキャンセル可能なんで、削り殺されるときは危険。
できれば垂直BLが一番いいけど、読み負けるが恐ければ、
バックダッシュですかせば霞がきてもガードできるし、
投げシケを確認して中足を差し込める。
　
つまり、投げにいくときはEX昇龍を心構えしつつ、
大P下BLSGGKでEX風斬と屈グラに対応。
裏のバックダッシュでEX風斬、立ちグラに対応。
これで理論上はダメージ勝ちできます。
639 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/18(火) 06:49:30 ID:eVjZamPQO: すまん、リュウスレと間違えたわ
640 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/18(火) 19:31:50 ID:sHZBh3.E0: これは意外な誤爆
641 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/18(火) 19:49:08 ID:vQS2hfgw0: >>637
それなら俺でもできそうだやってみます！
>>638
EX昇竜＞シュート？で読んでて違和感はあったｗ　フゴなら中足でもいいのかな？リュウにキャラかえ
はできない　フゴしかつかえない体だから
642 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/27(木) 22:26:35 ID:zmVDvooE0: >>638
おい、オレにもそのＥＸショーリューとかいうのを教えろ！
643 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/09(水) 00:34:38 ID:do2gKmP20: 紳士に対してどうつらいのか簡単に教えて。
644 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/09(水) 12:25:58 ID:CKgv4dPc0: ＞ダッドリー側は強k振ってるだけでヒューゴ側の攻撃ほとんどつぶす。
＞勝手にゲージが溜まっていって、その強kに毎回EXマシンガンしこまれると本当にきつい。
＞パームも相打ちだったり、終わり際を叩かれたりであまりよろしくない。
＞屈中kぐらいしか安全に出せないけど、そこはbl仕込み強kで解決。
＞
＞飛んだとしても豊富な対空でおとされる。
＞ゲージがあるときはそのまま対空SAか、ダッキングで裏回りSAでほぼ完全2択。
＞飛ばれたときの対処もジャンプ起動の低さのせいで非常に対処しにくい。

フゴまとめWikiから抜粋。
屈中Ｋくらいしか安全に出せない、とか書いてあるけど
読まれて飛び込まれたら死ねるのであんま安全じゃないと思う。
645 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/09(水) 22:44:30 ID:do2gKmP20: >>644
紳士の大Kでヒューゴーの攻撃ほぼ潰すってのがうそ臭い。
本当にそうなん？春とどっちがキツイ？
646 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/09(水) 22:53:26 ID:gxKOGJwMO: まぁとりあえず一度紳士使いと対戦したら分かると思うよw
647 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/09(水) 23:30:43 ID:zmVDvooE0: >>645
ふごは地上での強攻撃にマトモな技がない関係上、牽制に使う技は
ほぼ弱or中攻撃に限定される。そのためヒットレベルの関係上、ダドの強Ｋには
きわめて牽制技が潰されやすい。相性の悪さは春麗のハッケイと同レベル。

つか、他人の言うことが信じられないなら最初から聞くなよw
何がキツいかなんて、ちょっとまともなダドと実際に対戦すればすぐわかることだろw
648 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/10(木) 12:13:01 ID:JAdY5OKI0: >>645
まあとりあえず闘劇動画でも見てみれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XgZ7f1Faous

ふご側がダッドのEXﾏｼ仕込強Ｋを警戒して、地上ではほとんど
小足と中足、パームくらいしか打ててないだろ
649 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/10(木) 22:23:24 ID:3M7p5k4k0: ダドには小足ばら撒きつつシュートダウン仕込んだり前BL準備しといたり、
空対空の心構えしつつ垂直J大P置いといたりかな…
でも中Pとかも見せておかないとどんどん端に詰められるからなぁ。
まぁどうしようがいずれは追い込まれてどう位置入れ替えるかになる俺。
空対地BLがトッププレイヤーくらいになれば相手も悩むんだろうか。
650 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/27(日) 22:28:14 ID:OlSdIjFc0: ふごの空キャン技で立ち中Kより立ち大Pが移動すると聞くんですが2フレまでに移動してない気がします
ちょっと調べたところ立ち中K投げは8ドット移動してるんですが立ち大Pは何度やっても移動しない
流石に1回も成功してないってことはないと思うので実際は空キャンに向いてない技なのか
それとも前大Pの間違いなのかどちらかだと思うんですが分かる人いませんか？

前大Pはかなり移動してるっぽいけどレバー入力の関係で移動量が分かんないｗ
651 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/29(火) 04:19:29 ID:5robkgPQ0: アレクのEXエルボーにリスクを負わせたいのですが、皆さんどうしていますか？

２段目を赤ブロしても大パームが確定しない様な・・・
後、初段だけブロ→２段目ガードの場合ギガスが確定するような・・・

・対ダド
前大Pブロ後には中パーム→中モンラリ
カニパン後には大パーム→中パーム→中モンラリ確定します。
機会的にはかなり少ないでしょうが(反応の問題の為)参考までに。

ダドの立中パンは先端同士だとパームで潰せます。
あの技は発生が早く、遠距離でのゲージ溜めに使われる事があるので、たまにはどうぞ。

650氏のレスは興味深いですが、正答が判らず申し訳ないです。
652 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/29(火) 05:28:21 ID:KL9MFJq20: はやお氏の見るとフゴが強キャラに見えてしまう
653 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/29(火) 13:53:23 ID:fHGX9yO20: EXエルボーは、基本ギガス溜まってる時のみ
2段目赤風呂を狙う→成功時立ちギガス
これが恐らくベストだと思う
うまいふご使いも皆こんな感じだし

仮に赤風呂ミスってもギガス溜まってる状態での起き攻めなので
相手の行動をかなり制限できる＆読める
（ぶっぱシュートが入りやすいとか）
654 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/29(火) 14:05:37 ID:n6VCePpA0: 成功時立ちギガスって？
655 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/29(火) 17:45:21 ID:PzjcEQkI0: >>651
EXエルボー赤ブロには大パーム→中パーム→中モンラリが確定します。
アレク立状態喰らいのため、つなぎが非常に難しいですが…

安くなってしまいますが、中パーム→小モンラリで、
確実にダウンを奪って近距離からの択をしかけたほうがいいような気がします。
656 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/30(水) 10:38:02 ID:hoHB2AHIO: 大パーム小パーム中足でいいだろ
最初を中にする意味が分からない
657 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/30(水) 15:19:47 ID:tw5/xk5gO: いや、ﾓﾝﾗﾘでしめるほうがいいだろ。ﾋｭｰｺﾞ側はその後の展開に期待が持てるんじゃないか？中足だと距離が離れるし。
中ﾊﾟｰﾑなのは出の遅い大よりは早くて、小よりはﾓﾝﾗﾘに繋ぎやすいっていう安定さを求めたもんだろ。
658 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/30(水) 19:44:16 ID:OlSdIjFc0: それでも最初を強にする必要は全くないでしょ
繋ぎはともかく初段は先行入力があるから簡単に最速で出せる
強パーム中モンラリでOK
659 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/30(水) 19:45:35 ID:OlSdIjFc0: 間違えた、強じゃなくて中にする必要がない
660 ：655：2008/04/30(水) 20:23:36 ID:PzjcEQkI0: 中パーム→小モンラリで安く済ませる訳は、
>>657さんが説明してくれている通りです。

自分の場合、実践だと赤ブロから先行入力の大パームは
ブロミスしやすくなるため中パームを使っていますが、
大パーム→中モンラリのほうが理想的だと思います。

できるのであれば大パーム→中パーム→中モンラリ（起き攻め）か6大P（スタン狙い）、
SAがハンマーなら大パーム→小パーム→ハンマー、
トドメを刺せるのであれば大パーム→小パーム→2中Kや中PやEXモンラリなど
状況に合わせていろいろ考えられます。
661 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/30(水) 22:45:39 ID:OlSdIjFc0: ＞赤ブロから先行入力の大パームはブロミスしやすくなる
ってのがよく分からんなあ
赤ブロはレバー戻しで延長とかないし猶予も2フレだから前入れたらすぐコマンド入れるだけだと思う
失敗してたらダウンするからQS取るか取らないかくらい
因みに赤ブロ成功後は少し遅れても強パームが入るはず
2段技だからゲレの表ではわかりにくいけど安定できると思う
662 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/03(土) 20:04:49 ID:Eek6Iqm20: age
663 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/07(水) 21:52:46 ID:HOxZHzDY0: 　こんにちは　最近フゴで端に追い詰められたとき弱シュートor投げでの逆二択（ガンガードもするけど）
以外に大シュートでの脱出メインの選択肢を入れているのですが　相手キャラによって使ったらいけない
（または使う意味がない＜上位互換の選択肢がある）とかひょっとして中シュートのほうが軌道低い分地上で
追いかけられても大丈夫なときがあるのかな？とおもうのですがアーケードの対戦しかしないし友人もいないので
検証ができないのです　だれか詳しい方がいれば教えていただければ幸いです。

　　相手の起き上がりにちょっと離れた位置から重ならないタイミングで強パーム打つと相手がよく引っかかるんですけど
これはうまい人には役に立たないですよね？最近この起き攻めがよくはまるのでちょっと書いておきます。役に立たないかもしれないですけれども
664 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/09(金) 18:53:24 ID:iFalRhnEO: 対戦で大シュートで逃げて成功した！ってことがあんまりなかったので個人的には微妙な印象です、逃げ大シュート。パームについては過信しないほうがとしか自分からは言えないので対戦動画等で状況に応じた傾向をご覧になっては如何かと。
665 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/09(金) 20:45:34 ID:z3eDslG6O: 663氏

シュートで逃げるなら間違いなく強です。
弱Pや弱Kからキャンセルで出すのが良いと思います。

理想は屈み弱K(ずらしグラップ)キャンセルです。
理由は発生の早さ、有利フレの関係です。

強パームに関してですが、遅めに重ねるのでしょうか？
起き上がりにジャンプするとあたる、みたいな。
666 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/09(金) 21:47:02 ID:OlSdIjFc0: 端で起き攻め食らってるなら大シュートは普通にリバサで出すべき
1フレ空中判定なので小足食らって端に戻って着地ギガス(一応ハンマーでも)とか出来る
技重ねてこなくても大抵位置は入れ替えられるし、初めから投げは食らわない
小技暴れは簡単に潰される上リターンも少ないのでキャンセルで出す理由は特に見つからんのですが

>>663
起き上がり前ブロジャンプに引っかからないタイミングで出すということならアリだと思う
667 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/09(金) 23:01:16 ID:OlSdIjFc0: 追加で
上のは起き上がりリバサギガスはしない場合です
勿論読めてるなら使えばいいですが逃げっティアを考慮すると分が悪い
起き攻めでない状況ではジャンプ読み以外シュートは出せないかなと思います
リスクから逆2択は成立しにくいし投げ間合いに入らず固められると話にならんので
668 ：663：2008/05/09(金) 23:43:39 ID:HOxZHzDY0: >>664
>>665
>>666
いろいろありがとうございます。
基本的には端でじっくり起き攻めされるの防止（間合いの外で様子見される）で大シュートを
逆2択での弱シュートorギガス　ガンガードあたりで　大シュート使いやすいのは　春.アレックスやまこと.フゴなど
投げで択かけられて嫌な相手に多様してます（あと泣きなときのダド.ユリｗ）
パームはちょっと離れた距離で出して相手の弱昇竜がスカッたとこに空中ヒットするぐらいで出してます（主にそれで
当てるか多分相手が前ブロミスってくらってるっぽい）ですけど　前ブロジャンプはされそうですね（されたことがないです）。
強シュートも（かなり？）遅めパームも多用しない分には悪くなさそうなんですね　
　屈み弱K(ずらしグラップ)キャンセル＜練習してみます　活用場所は多そうですね・・しゃがみグラップにがてなんですけどもｗ
669 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/10(土) 00:50:39 ID:z3eDslG6O: 起き攻めされる時は話は違います。
単純に端攻めされてる時の場合です。
ユリアン、オロとかは控えた方が良いと思います。
670 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/11(日) 02:33:21 ID:hoHB2AHIO: >129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/05/06(火) 16:41:25 ID:XSy3R++f0
>小足ハンマーは小技ブロった時の反撃に使える
>あとはなんか単発の技ブロったけど大パーム入らないって時は
>小パーム＞小KSCハンマーで大パーム小パームハンマーと同じくらいのダメ

立ち弱Kにこんな使い道が…
つーか届くのか？密着限定か
671 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/13(火) 20:00:53 ID:9pzK9X7k0: どう考えても届かない気が。
そもそも小パーム密着限定だったらあんま使い道なくね？

ハンマーってボタン押しは勿論だけど、レバー入れでも若干伸びるって本当？
全く伸びが感じられないんだけど。
672 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/13(火) 22:30:22 ID:FYfyHe6A0: クロダってフゴで出る予定っだったの？
はやおの影響？
673 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/13(火) 22:39:36 ID:d7rpxD5UO: ｸﾛﾀﾞｸﾛﾀﾞうるせーよ
674 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/14(水) 03:49:16 ID:EmxiBgDcO: さすがにヒューゴー、Qというフリキャラだときついわな。
675 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/16(金) 20:20:43 ID:LZWh/UgIO: ガン逃げの癒しエレナになす統べなく負けたんだけどあれってどうすればいいんだろうか…orz
676 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/16(金) 23:00:54 ID:3M7p5k4k0: 大筋ではハンマー選択して極力投げられないように戦うか、ギガスで殺しきるかじゃないでしょか。
677 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/17(土) 17:23:33 ID:z3eDslG6O: 676氏のコメントがかなりBETTERな選択ですね。
BESTは乱入しない事だと思います。
678 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/19(月) 00:56:04 ID:PlrlhF8g0: 豪チョップ強制キャンセル瞬極殺ってかわす方法あるんでしょうか？
679 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/19(月) 19:24:17 ID:EfUrMkrM0: >>678
ジャンプでもしとけ。
680 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/20(火) 01:33:38 ID:PlrlhF8g0: それが出来たらやってるって。
そもそも瞬極自体がよく分からないな・・ギガス合わせても負けたし。
681 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/20(火) 03:14:26 ID:wfUsimkcC: >>678
瞬獄はギガスと同じく暗転後に跳べない投げ技で、出際３フレーム無敵。
最初に掴めなかった場合は、掴み判定が出たまま一定距離前に進む。
読みで暗転前にジャンプかシュート入れとくしかない。

てかギガス負けたのってどんな状況？
682 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/20(火) 14:37:42 ID:PlrlhF8g0: 見てから回避は無理なのか。辛いなぁ。
ゴウキは空中竜巻やら百鬼やらJ攻撃豊富にあるから、そればかり警戒する
わけにもいかんし、ゲージは鬼のように溜まりやすいし・・・。
ガン攻めゴウキがあんなに恐ろしいとは知らなかった。

＞てかギガス負けたのってどんな状況？
相手空ジャンプから着地瞬極(多分)vsこちら小K空振りギガスを合わせる
暗転は相手→こちら　の順、ほぼ密着、の状況で負けました。
やはり先読み回避しか選択はなさそうですね。
683 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/20(火) 21:11:10 ID:OlSdIjFc0: 1フレ技同士で暗転が両方起きたってことは同時発動だから無敵がある瞬獄には勝てない
でも頭蓋瞬獄ってヒューゴーにはあんまり使ってこないんじゃないかな
684 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/20(火) 23:44:27 ID:zmVDvooE0: 同時発動の場合、瞬獄に限らず投げ系ＳＡにはことごとく負けるよねギガス

経験上、瞬獄はゴウキ側が優位に立ってる状況でよく狙ってくるから
調子に乗ってるゴウキのゲージがＭＡＸになったら瞬獄注意報
685 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/26(月) 13:47:16 ID:0rtkPeGI0: HJC強パームの出し方って、
28214+強Pで出せるんですか？
686 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/26(月) 15:07:31 ID:z3eDslG6O: 多分出せます。
早く上まで回す感じで。
687 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/26(月) 21:01:07 ID:A9/BNoHUO: >>675
ヒーリングエレナに体力ゲージはない。
スタンゲージが２本あるだけだ。
勝てる訳ない。
688 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/30(金) 12:47:00 ID:wZ8AufGU0: ヒーリングだけど、
エレナがヒーリングを溜めるには、
結局技を触れさせるか、スカり続けるかしかないわけで、
ヒーリングが溜まってループして負けるようなら、
それ以前の立ち回りでどのアーツでも負けてると思います。
689 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/01(日) 17:04:55 ID:RZ.OpvDY0: 移動パームが成功したかどうかの、いい確認方法ってあるんでしょうか?
また、出し方は「214中K=スライド⇒P（弱or中or強）」であっていますか?
690 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/01(日) 20:23:38 ID:WiWhSOh6O: 多分 214k＝スライドが間違ってる。イコールではない

ずらし押ししたら露骨に移動するからわかるよ。もちろんそんなの使わないよ
691 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/01(日) 21:02:47 ID:OlSdIjFc0: ちょっとしか移動しないのでトレモとかで見ないと分かりにくい
移動パーム連発で4回以上ガードさせたりできるので普通に使います
692 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/01(日) 21:46:47 ID:hLabvRhwO: 車壊しの２Ｐ側で端まで下がってからやると移動パーム当たりますよ(普通パームは当たらない)
693 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/01(日) 22:36:43 ID:WiWhSOh6O: なるほど嘘教えてごめんなさい。でも大→小パーム以外あんまり使うの見ない気がするぎ
694 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/01(日) 23:01:05 ID:0rtkPeGI0: みなさんありがとうございます。

>>690　イコールはなんか間違えて打ち込んでいたようです。混乱させてすいません。
>>691　4回以上ですか！使いどこは固め以外だと、スルー後の追撃くらいですかね。
>>692　なるほど試してみますね。
695 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/02(月) 23:36:11 ID:PlrlhF8g0: 皆さん一回転コマンドは左右使い分けてます？
どうしても半時計回りに回すのが上達しません。
HJが死ぬほどかっこ悪い・・・。
696 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/03(火) 02:51:22 ID:zmVDvooE0: （回すのが）少しづつ上手くなっていく
それがいいんだ
697 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/03(火) 16:00:11 ID:z3eDslG6O: スト２のザンギから足掛け17年、時計回りだけです。
日常生活に支障は特別無いですね。
698 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/03(火) 16:22:05 ID:VEzAJqIE0: 試しに反時計回りにレバー回してみましたが、なんか力が入らなくて回しにくいですなぁ
恐らく2P側で反時計回りを慣らそうとしているのだと思うのですが、どちらでも時計回りで回せるようになった方が
ずっと上達は早いような気がします。
699 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/03(火) 17:33:53 ID:PlrlhF8g0: >>696
空ジャンプギガス狙ってHJで去っていった時の虚しさは異常

>>697
レバーの握り方を考えても、時計回りの方が明らかに自然ですからね。

>>698
＞恐らく2P側で反時計回りを慣らそうとしているのだと思うのですが、
＞どちらでも時計回りで回せるようになった方がずっと上達は早いような気がします。
全くその通りです。ですが、偉そうな話なんですが、美意識の問題で(笑)。
２Pでも時計回りだと何か負けな気がするんですよね。
なので、折衷案として、併用しようかなと思ってます。
咄嗟の状況やキャンセルミートは難しいので時計回りに固定。
歩きムーンや分割ギガス等、入力に集中できる場面では半時計回り(もちろん２P時のみ)。
実際2P歩きギガス等には半時計回りが必要でしょうし、

しかし、難しいコマンドの代名詞だった昇竜はスト2と比べて随分緩くなったのに、
一回転はいつの時代も大変ですね。だがそれがいい(？)。
700 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/03(火) 19:10:00 ID:VEzAJqIE0: うんー自分なりのこだわりがあるなら他の人がとやかく言うことではないですね。
弱キャラなんて言われなくても分かってるのにヒューゴー使ってるわけですから、
その辺となんか似てる気がします。

3rdは春麗とユン使いこなせば確実に強くなれるはずだけど、それでも色んなキャラ使いがいる。
それはやっぱりその人がその人なりのこだわりを持ってるのと、
明らかに無理なダイヤがあったとしてもそれで勝つ。そこにこの上ない快感を覚えるからじゃないでしょうか。

自分も立ちギガスは無理だと思った時期もありましたが、
一日で腱鞘炎になるほどやっていたら次の日できるようになっていた、みたいなこともありましたから
やり込み次第でどうとでも変えられるのかも知れませんね。
701 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/03(火) 20:26:52 ID:zmVDvooE0: 一回転はどっち回りでも普通に出るなあ
立ちギガスは時計回りじゃないと無理だけど

ムーンはともかくとして、ミート入力するときは
入力ミスってもウルトラが暴発しないように自キャラの向きに応じて
なるべく回転方向を使い分けるように意識してる
702 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/03(火) 22:01:43 ID:RIIF3nlk0: ゆっくりでも意識して両方向に回せるようにしといた方が、戦法に幅がでますよ。
703 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/04(水) 00:22:33 ID:cImoFF1g0: ヒーリングエレナ対策、ご一緒にお願いします。
自分は極力リスクを減らし無理に攻めないで相手の体力を削ってギガス、かハンマー
で殺しきりを狙いますが。なかなかうまく立ち回られると大振りなヒューゴでは体力を
減らすこともままならずといった感じです。
ネタでも、対策でもよろしいのでご教授お願いします。
704 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/04(水) 02:20:32 ID:LZ5wHDbUO: この間YSB氏がヒーリングエレナに完封されてたのを生で見てたけど
ありゃ無理ゲーだなぁ
705 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/04(水) 18:21:52 ID:ufkK1Fgg0: みんな一回転技ってレバー一回転で出してるの？

4628とか6428で出してる人っておかしいのかな？
706 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/04(水) 19:59:35 ID:3M7p5k4k0: ヒーリングエレナ対策と言われても、大きく言えば
ヒーリングでフル回復させない・殺せるチャンスがあれば強引にでも行く
この2点しかないんじゃ…もっと具体的な状況が無いと考えよう無いのでは。

自分はエレナ側が動いたら中Pが当たる間合いで多少強引に振っていくけど
相手が、4大K？あれ置いて来るともうこっちからできることが無い…
そこからどうするか、でBL意識しつつ動いてみるけど、思う壺だよねこれ。
707 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/04(水) 23:06:51 ID:krsV6S2U0: ヒーリングエレナはギガスよりハンマーの方が良さげな気する。
なかなかギガス確定or決め打っても良い場面にならない。俺の立ち回りがアレなのかもしれませんけんど。
まあどっちにしろ滅多に勝てませんが。
708 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/05(木) 00:03:48 ID:JN1xUmJI0: 自分は前にも書きましたが
画面端に自ら下がりガン待ち、ボタンはゲージ溜めのみ
ヒーリング溜められてもガン無視、
ブロってもむしろ反撃しないくらいリスク回避

狙いは
「タイム20カウントくらいまでとにかくダメージを食らわない事。」
ブロっても基本意味ないからブロらない。リスクを背負わない。
食らったとしてもギガス一発以上食らわなければOK。

そこから「ギガスを決める＆ヒーリングさせなければタイムオーバー勝ち」できます。

KOしようとするとヒーリングエレナはキツイです。
ならKOしなければいいんです。
タイムオーバー勝ち狙いはヒーリングのメリットを潰せます。
これをやるとエレナが序盤に体力を削りに来ます。

そこで、画面端にいる意味がでます。
タイムオーバー勝ち以外の勝ち方は画面端に追い込み逃がさない方法です。
画面中央で駆け引きした場合、ミート以外当てても意味ないです。
KOまでのルートがほぼありません。しかし画面端に居れば後ろ投げが増えます。

画面端に追い詰めれば、そのままKOして下さい。
KOできなそうな場合には画面端に追い詰めた状態でガン待ちしてください。
あくまでタイムオーバー勝ちを視野に入れて、KOできそうであればリスクを
背負ってみてください。

これで勝ち越しは無理でもとりあえずは
「ギガスを決めれば勝ちゲー」近づくと思います。
709 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/05(木) 00:04:01 ID:9F8ZaiWE0: >>705
俺は６から４までヨガフレイムしてそこから８に持ってってる
710 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/05(木) 00:41:21 ID:srXYutCUO: >>708はクロダ
711 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/05(木) 22:00:15 ID:3M7p5k4k0: ヒーリング相手にタイムオーバー勝ち狙う発想はとんと無かった…
投げに集中してると下手すりゃリープすら食らう自分の人間性能ではムリポ
でも下段に痛い連続技も仕込んでないだろうから今度意識してみようかな

しかしやっぱり格ゲーっていうかカプゲーは「いかにリスクを無くすか」だなぁ
だから自分は間合いとかリスク回避を徹底した上手い人に勝てないし、
逆にそういう人のセオリーに有り得ないぶっぱを決めれたりもするんだろうけど。
712 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/06(金) 10:29:53 ID:9w5Z6kK60: タイムオーバーもちろん前提だと思うけど、
それを狙うために画面端で何もしないのは有り得ないでしょ。
ラスト数秒の削りあいでエレナに勝つのはほぼ不可能だと思います。

普通に、
相手のため行動をつぶして、
ダッシュを止めて、
飛び逃げを許さないで、
歩いていけばいいだけじゃないですか？
713 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/06(金) 18:40:52 ID:JN1xUmJI0: >>712
もちろんエレナと地上戦をやってそれに勝ち、
結果、相手が後ろに下がって画面端に
追い詰める事ができるのであれば、それが一番いいですね。
714 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/19(木) 02:34:23 ID:z3eDslG6O: 書き込みが無くて寂しいので話題を。

ヤンは星影とくるくる回るSA、どちらがキツイですか？自分はギリでくるくるSAかと。

星影
・星影なら近寄ってくれるのでリスクを負わせられる可能性がある
・シュートのお陰で安く済ませる事が出来る事が多い(逆を言えば、ほぼ毎回多少のダメージは受ける)
・ES螳螂の回数が減る

くるくる
・色んな場面でES螳螂がウザ過ぎる。
・SAを当てるコンボが屈＆立ガード可(リープ絡みは喰らった経験無し)、又は投げ補正後なので大ダメージを受けにくい。

ヤン戦について、これ以外の事ももう少し掘り下げたいな、と…
715 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/19(木) 07:54:44 ID:zNdO8NaEO: とりあえず
・くるくるsa
・es蟷螂
についての話題から言ってみようか。
716 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/21(土) 01:38:39 ID:NoTEKP4s0: 分割ギガスの練習をしているのですが、
バリエーションを、教えて頂けないでしょうか
717 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/21(土) 09:35:04 ID:bP2vxoxQC: >>716
分割ギガスの使い所という意味？
まず立小Ｋ等空振りに仕込んで、相手のダッシュに合わせるのが強い。
他にも小足や立中Ｐ等の後、レバー投げの後（相手ＱＳ）、
端で立小，中Ｐ空中ヒット後、ネクロのドリルブロ後、ケンの小昇龍ガード後、
等使う気ならいくらでも。
718 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/21(土) 09:42:50 ID:4irzEXkk0: パームをガードさせ～
立ち中ｐをガードさせ
めくりボディプレスをガードさせ～
小技すからせて歩いて～とかかな
719 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/21(土) 10:11:30 ID:hoHB2AHIO: >>717
そら仕込みギガスだ
立ち弱Ｋとかガードさせつつ一回転して
歩いて詰めてまた回してギガスみたいなのが分割

ところでN6N24Ｋウルトラって使えるの？短縮が3214だと出来ないけど
出来たらウルトラにブロ時立ち弱Ｋハンマー仕込めてかなり強いでしょ
720 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/21(土) 14:13:42 ID:z3eDslG6O: ヤンの話にならないので、分割の話します。

自分は、どういった状況でも分割してれば分割ギガスだと認識しています。
セオリーな分割は既出なので、難しいものを…
・入力中にガードして、リバサギガス
例)6321でガード、478963214でギガス
ケンの屈中Ｋ等

こんなん難し過ぎて対戦中に狙うの無理だけど、参考までに。
明らかなDED狙いとかには狙えるかな。

・空中喰らい後の無敵バグ分割
空中で技喰らったら、214789632(最後入れっぱ)で着地すると足元無敵になるので、相手が技空振りしたら14789でギガス
チュンに立弱Ｐとかで落とされて、着地に屈中Ｋ重ねとかしてきたら。

この入力方法は数時間練習しましたが、全くもって実践投入できませんでした。

「読み合い無しでギガス決めれるのに、なんで練習してないの？」
某氏に言われた、耳が痛いお言葉です。

駄文＆長文失礼。
721 ：716：2008/06/21(土) 20:14:29 ID:NoTEKP4s0: 小技、パーム、ボディプレス、レバー投げは、大体、8割位出るようになりました。皆さん、有り難う御座いました

>>720
流石に、入力中にガードは、意識的に出来る気がしませんが、無敵バグは、本当に参考になります。有り難う御座いました
722 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/22(日) 12:44:59 ID:iFalRhnEO: ギガスの流れ切って申し訳ないんですがシュートの投げ判定ってフゴのグラフィック以外のとこにも有りますか？ＣＰＵのダド相手に弱シュートがギリギリ届かずシュートの軌道が下がりかけたあたりで駄目かなと思ったら吸ったんです。そういう間合いがあるなら潰されるリスク減らせるかなと思ったのでご意見お願い致します。
723 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/23(月) 06:23:30 ID:p07XBVfo0: >>720
残念ながら斜めで止めると分割できないよ
724 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/24(火) 11:58:50 ID:z3eDslG6O: あれ！？
斜めだと分割ダメでしたっけ…
検証しときます。
725 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/25(水) 15:55:56 ID:8kkpeJlA0: フゴ：ダド＝１：９
フゴ：春麗＝２：８
フゴ：ユン＝３：７
ってギガスの火力の値？
他のSAだと、これ以上に不利？
726 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/26(木) 15:37:52 ID:HDtqCCRQO: ダイヤなんて体感だから

全部ブロれれば全キャラ10:0
727 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/26(木) 17:07:44 ID:hoHB2AHIO: ブロがあるからダイヤは～とか言っちゃう奴最近多いな
そんなもん選択肢の一つに過ぎないんだからブロ狙った場合のリスクリターンで勘定できるでしょ？
全部取れたら～は出す技全部当たれば～と同じ無意味な仮定

参考程度に青くない某ふごはダッドリー戦ハンマー3:7ギガス2:8とか言ってた
個人的にはどっちも2:8
728 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/26(木) 17:38:40 ID:YIGOIab60: ダイヤに関してBLを持ち出すのはナンセンスだろ・・・
729 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/26(木) 23:41:09 ID:p.imF8e20: ヒューゴーって鳥飼ってるの？
730 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/27(金) 15:35:28 ID:2wr2b/eg0: ダドvsヒューゴーはあまり攻めて来ない待ち主体のダドだと本当に辛い
攻めて来るのも辛いんだけどBL取れる数が増えるので多少楽・・・と思いたい
731 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/27(金) 18:05:40 ID:/uLc8hj2C: 最近豪鬼相手に６：４で有利な気がしてきた。
732 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/27(金) 18:06:28 ID:3eV7.PxcO: 最近豪鬼相手に６：４で有利な気がしてきた。
733 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/27(金) 19:07:37 ID:ZU30Qt3QO: 最近豪鬼相手に6:4で有利な気がしてきた。
734 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/27(金) 19:40:10 ID:aJsLLbyU0: 最近豪鬼相手に6:4で有利な気がしてきた。
735 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/27(金) 19:51:00 ID:HUekOxW20: 最近豪鬼相手に6:4で有利な気がしてきた。
736 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/28(土) 00:28:07 ID:JN1xUmJI0: 最近豪鬼相手に6:4で有利な気がしてきた。
737 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/28(土) 01:10:08 ID:4qvmONS20: 最近豪鬼相手に6:3:1で有利な気がしてきた。
738 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/28(土) 20:36:53 ID:kcERCJj6O: なんだこの流れwww
739 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/29(日) 18:50:45 ID:OVkfqwV60: そんな世の中じゃ、ポイズン・・・
740 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/30(月) 03:06:50 ID:z3eDslG6O: ケンの高めＪ大Ｋガード→一回転で屈中足ガード→半回転でギガス
出来ました。
741 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/30(月) 10:52:39 ID:F9iMkc2s0: その状況なら大抵の相手は中足出さず飛ぶだろう。
742 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/30(月) 14:00:06 ID:z3eDslG6O: 失礼
斜め停止でも分割可能という分割ギガスのはなしでした。

実践では必要無いかもしれませんが、受付時間等、参考までに。
743 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/30(月) 14:05:10 ID:hoHB2AHIO: そもそもギガスに斜めは必要ないので斜めで分割ってもの自体なくて
それは下を入れてから後ろに回すまで持ったというだけの話
744 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/30(月) 14:13:42 ID:udRhQwq6O: 斜めは４方向にレバーいれるより分割できる時間が短いということでしょうか？
745 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/30(月) 20:07:42 ID:6C0w1ZFY0: ギガスのコマンドに斜めは含まれてないってことです
746 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/30(月) 21:12:04 ID:RIIF3nlk0: >>744
詳しくは分かりませんが、斜めで止めると分割出来る時間が短くなります。
2468どれかで止めた場合、判明してる限りで最大29Fまで分割出来ます。
747 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/30(月) 22:35:07 ID:1IUVq5J6O: ヒューゴ使いの人から見ると立ちムーン(ミート)立ちギガスは出来て初心者レベルですか？

PS2のアナログスティックで回してるんだけど立ちムーンすら安定しなくてチャンス逃しまくる･･･
748 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/01(火) 00:23:34 ID:8NcT3qUY0: 詳しいフレーム参考になります。
分割の最後の方向入力から29Fということでしょうか？
749 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/01(火) 02:17:17 ID:QwySB7csO: ふご使いじゃないのですが、立ちギガスって初心者レベルなの!?

あんなのできる気がしない。
750 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/01(火) 02:43:36 ID:F9iMkc2s0: 立ちギガスは非常に客受けのいい芸であって戦力じゃないってのが結論じゃないの？

あと分割と立ちをごっちゃにする人が多い気がする。
分割ギガスは必須テクと言えるほど大事。
751 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/01(火) 09:21:59 ID:3M7p5k4k0: たまたまダッシュが相手のジャンプを潜った事になって、
取り合えず回してたのが「あ、裏に落ちる」ってなって
ゆっくりもう一周タイミング合わせてギガス…てのは持続的に分割になってるのかな？
というか色んな硬直には大抵少し回ってるから、深め中足ガードとかなら、
ガードしてから普通に最速でギガスでると思うんだけど…出す出さないは別として。
意識して無いし、自分的には「入力を引っ張って出す」って感覚なんで(歩きギガスとか)
多分分割にはなってないんだろうけど、そこまで必須なのか。
752 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/01(火) 22:52:14 ID:orpoTcuE0: 厳密には硬直に１回転仕込むギガスが分割ギガスなのでは？
空ジャンプギガスや小足スカリギガスは、硬直に（というか飛ぶまでに）２回転できるので分割ではない。

歩きギガスは必須と思う。立ちギガスは見せ技だけど、ないよりはあるほうがいいもの。
753 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/01(火) 22:57:26 ID:POhNREos0: 分割ギガスってどうやるの？
754 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/01(火) 23:08:05 ID:OlSdIjFc0: 分割というか単にコマンド間の猶予が長いから歩きを挟めるってだけだな
歩きとガード以外は特に挟む意味はないと思う

>>752
なんか書こうと思ったら見たことあるような文章になったから
探してみたら>>717-719辺りがあったよ
755 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/02(水) 12:14:58 ID:RIIF3nlk0: >>748
詳しくは分かりませんが、例えば4268426Pでギガスを出す場合、
42684(4に29F)26Pという分割が可能になります。
で、この先がまだ良く解ってないんですが、「4に29F」が成立するのはその前後のコマンドの合計が
31Fだと、最大29Fまで延ばせるっぽいです。
斜め止めの場合も何故かその合計31Fってのが有効っぽいんですが、斜めの場合は最大16Fまでしか
延ばせないっぽいです。
ぽいぽいで申し訳ないんですが、ギガスとヒャクレツはやたら複雑で、まだよく解んないっす。
実戦で、4268426Pで「立ちギガスが出来る」、「失敗しても垂直ジャンプが出る」って方は、25Fくらい歩いたり出来るかと思います。
756 ：748：2008/07/02(水) 19:41:20 ID:1NTeVZgU0: わかりやすい説明ありがとうございます。斜めと2468をうまく使えば分割の幅が広がりそうですね！
聞いてばかりで申し訳ないのですが、また何かわかったら教えてください。
757 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/05(土) 11:24:06 ID:tLYDGP5A0: 胴着の中Pガードさせダッシュ投げに対して
ムーンでリスクを与えたいのですが
どうやって回せば良いのでしょうか？色々試したのですがどうもしっくりきません

導入出来てる上級者の方、良い回し方、こつなど教えて頂ければ幸いです
758 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/09(水) 13:06:39 ID:HeMHs4po0: ホウヨクを全段ガードした場合の反撃は何がベストでしょう？
小モンラリ、EXモンラリ・・・
ダッシュギガス、ミートも入るのかな
759 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/09(水) 13:45:15 ID:emFMQtjs0: >>758
素直に最終段をブロった方がいいのでは
760 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/11(金) 15:59:08 ID:f5mnlVAQ0: >>１０　が良い事言ってる　　やってみよ
761 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/12(土) 03:15:07 ID:j0Ube4760: ひたすら台蹴り台揺らししてくるフゴ使いに１７winした。
あんな奴にも友達ができるんだから、世の中って分からない。
762 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/12(土) 03:39:04 ID:6YjJ9JpY0: 自分の経験ではヒューゴーはむしろ台バン台蹴りされる方だけど
ギガスを喰らうとチープだの運だのって怒る人がたまにいるんだよね…
763 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/12(土) 12:09:58 ID:3M7p5k4k0: 自分の経験ではヒューゴー使いはむしろ1度は立ちギガスで台を動かすもんだけどね
立ちギガスが出ないからって筐体ごとレバー回して対戦相手驚かす人がたまに…いませんかそうですか；；
764 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/12(土) 12:43:25 ID:iFalRhnEO: 台が揺れても入力されている訳では無い、って気付けばあんな真似しなくて住むのにね。
ところで実力差のあるガン待ちケンの対処って皆さんどうしてますか？
765 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/12(土) 12:51:21 ID:rBdFqhEo0: ダド･春・ユン・エレナきついけど、レミーもきつくないですか・・・？
766 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/12(土) 16:30:09 ID:zmVDvooE0: >>761
そんな奴に17回も対戦つきあってあげた君のやさしさに感動した
767 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/12(土) 23:22:49 ID:0TdZHmsw0: >>761
俺だったら身の危険を感じ５winぐらいで負けて帰るよ
768 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/13(日) 02:35:57 ID:HOxZHzDY0: >>764
まず実力を近づけるんじゃね？
769 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/22(火) 06:25:20 ID:SoKXAKP.0: >>764
相手の足払いのギリギリ届かない間合いをキープしつつ立ち弱Pや屈弱Ｋをフェイントに
振って、釣られた相手がなんか技空振りしたら立ち中Pや屈中Kを刺したりしてる。
あとはあえて遠めから飛び込んで、着地地点に相手が技を重ねてきたら下ブロでとって
反撃とか。
770 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/22(火) 15:34:53 ID:f5mnlVAQ0: どうしても画面端でｽﾙｰ⇒ｼｭｰﾄがﾗﾘｱｯﾄになる
　いや　諸先輩達わかる　ﾚｽ嫁とか　でも　出ないんだ
　ｵﾚ　　ﾀﾞﾒなんだ
771 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/22(火) 21:27:35 ID:xR5Aene.C: >>770
少し分かる。
６入れっぱなしから入力して遅めにボタン押すとラリに化けやすい感じ。
パームを挟む場合も含め、Ｎから入力すると良いよ。
772 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/23(水) 07:51:59 ID:W9udWzLE0: 攻略本の「投げ対策」で
ムーンサルトは相手の投げに一方的に勝てる
って書いてるんだけど、これって入力が完成した瞬間から投げられ判定がなくなるってこと？
着地硬直のない空ジャンプからムーン入力した場合、相手がジャストのタイミングで投げ重ねてきても投げ勝てるんですか？
773 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/23(水) 11:45:02 ID:wqYeGb4M0: 通常投げだろうとムーンだろうと、お互いの投げ判定がピッタリ重なった場合はどっちが勝つかは運らしい。
ただムーンはGD出来ない、投げ間合い広い、コマンドの関係上ハイジャンプキャンセルの投げ無敵あるで
通常投げに勝ちやすいんじゃないかな。
774 ：７６４：2008/07/23(水) 12:18:54 ID:iFalRhnEO: ＞＞７６９さん
アドバイス有難うございました。
留意して対戦してみます。
775 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/23(水) 13:23:47 ID:MwAVcea20: ムーンはちゃんと出せるのにミートが出せません。自分でも理由がわからない
776 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/24(木) 00:23:46 ID:alMbRuBsC: >>775
おれも最初のころそういう症状だった。
落ち着いて一回転きっちり入力すればでるはずだから、
焦らずにじっくり自信つくまで練習するといいよ
777 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/28(月) 20:00:52 ID:782DI1k20: ヒューゴー最強はクロダ
778 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/28(月) 20:05:37 ID:Tyl3i.1g0: 自分もミート出にくいですわ。
ムーンは問題なく出るのになぁ。
シュートになったりウルトラになったりラリになったり
特に小足キャンセルがやばいっすわ。
779 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/30(水) 01:55:38 ID:q4ZH9jrI0: >>778

小足キャンセルなら小足は押しっぱなでやるといいよ。
しかしキャンセルミートは右回し、左回しでもコマンド被るんだけど。
780 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/02(土) 10:42:43 ID:zmVDvooE0: 小足ミートがウルトラやモンラリに化けるのはよく分かるが、
シュートが暴発するのはちょっとおかしいぞｗ
781 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/02(土) 22:12:28 ID:OzlcV5sY0: ギガス後の起き攻めでパームすかし→ムーンてのを良く見るんですが
あれは中ｋ移動小パーム→小ムーンですか？
782 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/03(日) 02:18:46 ID:kL9uuFYo0: 移動しなくてもその場で小パーム→小ムーンでいける

一回転コマンドが上手く出せないなら回す方向を変えてみたら良いんじゃないか？
案外「おっ？」って思うかも知れない。
783 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/03(日) 03:18:11 ID:OzlcV5sY0: なんか小パーム→小ムーンで微妙に吸えないことないすか？
自分でさがっちゃてるのかなー

自分は小足おしっぱ離しミートですね
同じ要領で小足おしっぱ歩きギガスとかやります
784 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/03(日) 16:50:01 ID:MSBHWh3M0: もしかしたら相手キャラにもよるのかな？
胴着とユン・ヤン辺りは移動しなくても吸えてるよ
785 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/10(日) 15:43:11 ID:y8Hbspzs0: 最近はミートはギガスコマンドだと思って弱足に2回転でキャンセルかけるほうが楽な気がしてきたよ
786 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/14(木) 16:53:45 ID:bKMNYa3Y0: 取りたいブロも取れないこんな世の中じゃ～ポイズン～
787 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/14(木) 18:07:19 ID:iLNZ6KUg0: 反町隆史？
788 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/21(木) 04:14:13 ID:bKMNYa3Y0: フゴの参考になる動画おしえてくれ
はやおは赤ブロとかしてくれるからまったく参考にならん
789 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/21(木) 09:11:59 ID:emFMQtjs0: youtubeとかで、Y.S.B氏あたりの動画でもあさったらどうか
790 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/21(木) 11:55:37 ID:ICOkucT20: >>788
まったく参考にならんってことはないだろうｗ
ふご使うなら多段攻撃を全ブロギガスや赤ギガスは狙っていくし（精度はともかく）

もっと手ごろなレベルのほうがいいのか？最初から最上級を見て学んだ方がいいと思うよ。
791 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/21(木) 21:56:59 ID:3M7p5k4k0: 精度はともかくやってる事は結局似てくるしね…過信じゃなくてさ。
ああ、精度が問題なんだよ。
792 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/22(金) 01:48:40 ID:z3eDslG6O: えりほ氏、Ｙ田氏の動画も参考になりますよ。
えりほ氏は通常技の重要さ、Ｙ田氏は知識(意外な確定反撃とか)
学ぶべき基礎が沢山あります。

後、赤ブロは大切だと思います。
例えば、ノーマルスピバはガードすると確定反撃が確かギガスだけですが、明らかにガード後にブロが取れる技なので、しっかりお仕置きで。
793 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/22(金) 20:08:21 ID:.qyeAxl.0: 単純なブロ→ギガスでも十分難しいと思うのだが、皆さんレベル高いよなぁ。
嫌味じゃないよ。
794 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/23(土) 00:01:35 ID:OzlcV5sY0: はやお氏はバシバシ赤とってたもんなー

ブロ確認ギガスが全然できねっす
パームって小中大でキャンセル猶予時間の差ってあるんですか？
795 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/24(日) 17:03:32 ID:6YjJ9JpY0: ブロさえ取れればギガスに繋げるのはさほど難しくないんじゃないかな。
レバーを回すだけで勝手に出るし、ブロ確認後に複雑なコンボ入力が必要なキャラよりは幾分楽かと。
ただ、ブロをきっちり取れればの話だけどね・・・俺にはむしろそっちが問題だw
796 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/26(火) 00:34:47 ID:3c.bF6IsO: ブロギカスの話に便乗してブロらせギガスってみんな使ってる？
めくり2強P後屈弱K赤ブロ確認ギガスとか見せると、相手が近距離でのブロ少なくなって暴れとジャンプが多くなるからそこを前ブロ仕込みシュートとか熱い。
797 ：795：2008/08/27(水) 03:45:02 ID:v42BiLRg0: 紛らわしい書き方してすんません

パームブロらせ確認ギガスの事です
で、パームのキャンセル猶予が一番長いのなんだろうと思って
798 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/27(水) 04:04:44 ID:CIOj6ajQ0: ブロられた時点で16フレ停止するんだから関係ないんじゃ・・・
799 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/27(水) 19:44:16 ID:JB94DGTo0: >>798
その後でボタン押す猶予の違いがあるかってことでしょ。
私には分からないけど。
800 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/28(木) 02:43:30 ID:KEcw3Le6C: >>797
パームヒット確認ハンマーでの体感ですが、弱より中の方が長く感じます(強はやらないので不明)
ただ、ブロ確認ギガスは16フレのブロ停止時間中があるので、どれも慣れれば普通にできるはずです。
寧ろ、キャンセルが遅いと跳ばれるはずです。

>>796
自分はしゃがグラの保険とパームからは普通に使ってます。
ブロジャンプやブロ昇竜が嫌なので、普通の小足からはあまり使ってません。
801 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/28(木) 21:38:44 ID:4BPyuoy.0: パームのキャンセル猶予フレームは、弱中強ともに13Fです。
起き上がりに重ねる発生の早さを考慮すると、
パームブロらせギガスは、弱のみで練習するのがいいと思います。
802 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/31(日) 16:01:33 ID:oUCh1vVc0: 流れ切ってすいませんが、皆さんはキャラごとに
どのようにＳＡ選択していますか？

自分は体力差があるキャラ(ユンヤンいぶき)、チュンまこと胴着にギガス、
地上戦を駆逐したいキャラや長期戦になりがちなキャラ(ダドネクロ12エレナＱ)にハンマー、

に分けています

いつも迷うのがユリアンアレックスレミーあたり、人で選んだり
その日の試合運びで決めてるので安定してません

皆さんがＳＡを決めるときの基準みたいなものがあったら是非教えてください
長文ｽﾏｿ
803 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/31(日) 20:12:10 ID:z3eDslG6O: 自分は基本的に
・ギガス
胴着、チュン、アレク、ユンヤン、まこと、ネクロ、レミー、いぶき
・ハンマー
ダド、オロ、エレナ、ユリアン、12、Ｑ

ですが、悩むのが
まこと、ネクロ、レミ、ダド、ユリアン、アレク
ですかね。
悩む理由は、人によりけり…
近距離タイプか中間距離タイプかです。
804 ：名無しのサードプレイヤー：2008/08/31(日) 21:18:28 ID:zmVDvooE0: 基本ハンマーで、実力差が大きい相手にはギガスで一発狙いしてる
あと、オロとフゴはメガトンもありかなと思ってる
805 ：802：2008/09/01(月) 09:28:15 ID:oUCh1vVc0: 同キャラ戦でメガトンはアリかもしれないですね

オロもふごも地上戦メインな試合になるんで
痺れを切らして飛びに頼ったところをおいしく頂く、といった感じでしょうか

自分は対空ハンマーに慣れてないので…
起き上がりが速いキャラはカスあたりで反確くさいような(特にダド)
しっかりフルヒットさせるように引き付ける努力をしたいです

相手もしっかり高度調節してくるでしょうけど…

日記みたいになってますね；ｽｲﾏｾﾝ
806 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/01(月) 09:39:37 ID:RIIF3nlk0: 自分は近距離地上戦の可能性が多くなるキャラはギガスにしてます。
というか結局はギガスポイントが多いor当てないと勝てないキャラですかね。
ハンマーは中距離、例外でオロはメガトンです。
・ギガス
ケン、ショーン、ゴウキ、チュン、ユンヤン、ユリアン、いぶき
・ハンマー
ダド、アレク、ネクロ、フゴ、レミー、１２、Ｑ、エレナ
・メガトン
オロ
って感じです。
807 ：806：2008/09/01(月) 09:51:15 ID:RIIF3nlk0: 書き忘れましたが、電迅リュウとまことはギガスかハンマー未だに迷います。。

脈絡ありませんが、以前纏めたウルトラスルーコンボ

■端
・ウルトラ～大パーム～6大P
いぶき、ダド、フゴ以外

・ウルトラ～大パーム～EXラリ
いぶき、ユリアン、ダド、フゴ以外

・ウルトラ～大パーム～大シュート
そこそこ安定　→　ユリアン、フゴ、アレク、レミー、Q、１２
個人的に難しい→　ゴウキ、ショーン、ネクロ、チュン、エレナ、ケン、リュウ

・ウルトラ～中パーム～大シュート
ユヤン、ダド以外

・ウルトラ～小パーム～小シュート
オロ以外
808 ：806：2008/09/01(月) 10:14:25 ID:RIIF3nlk0: ■中央
・大ウルトラ～中パーム～EXラリ
ユリアン、アレク、レミー、チュン、まこと、オロ、エレナ、ネクロ、ユヤン、Q
個人的に難しい　→　１２
※画面中央より少し前あたりから

・大ウルトラ～大パーム～EXラリ
ネクロ、アレク、レミー、Q、チュン、エレナ、まこと、ヤン、オロ
※画面中央より少し前あたりから

・大ウルトラ～大パーム～大シュート
フゴ
※画面中央より少し前あたりから

・大ウルトラ～中パーム～大シュート
ユヤン、オロ、ダド以外
※画面中央より少し前あたりから

・大ウルトラ～(ダッシュ)小パーム～小シュート
ケン、いぶき、ゴウキ、ショーン、１２、リュウ、エレナ、Q、チュン、まこと
ダッシュ無理　→　レミー、フゴ
※画面中央より少し前あたりから

・大ウルトラ～ダッシュ移動中パーム～EXラリ
ネクロ、ユヤン、チュン、エレナ
移動は無理　→　胴着
※端を背負ってても入る

■地上
大パーム～中パーム～6大P
密着じゃないと入らない　→　いぶき、ユヤン、まこと
割と先端でも入る　→　ユリアン、ネクロ、Q、ダド
先端より少し前から　→　リュウ、ケン、ショーン、ゴウキ、アレク、エレナ
遠めじゃないと入らない　→　１２

■パームヒット中にピヨったら
・相手立ち
中パーム～小パーム

・相手しゃがみ
大パーム～大パーム
中パーム～中パーム
大パーム～移動中パーム
中パーム～移動小パーム

大体は手で調べてるので、間違いあったらすいません。
809 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/02(火) 17:15:35 ID:z3eDslG6O: ウルトラ絡みのコンボ、大変参考になりました。ありがとうございます！
テンプレで張ってほしい位です。

自分はチュンリ＆ダド＆ユヤン以外は全て小パーム→小シュートにしてます。ミスが洒落にならないので安定を取っています。
チュン＆ダドは中パーム→大シュート
ユヤンは大シュート

ダドは引き付けなければ入ります。
ユヤンに小パーム→小シュートが全然安定しません。コツとかありますか？
810 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/02(火) 19:23:44 ID:NNfwV5goC: ＳＡ選択、昔からギガス一択なんだが…意外とみんな使い分けてるのね
811 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/02(火) 23:49:01 ID:zmVDvooE0: 男ならばギガス一択！！と潔く言える人間性能も我慢強さも俺には無い
812 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/03(水) 12:42:58 ID:CMpaZ7IEO: Qだけハンマー、あとはギガスにしてます。
Qもギガスにする時もありますが…
813 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 01:39:58 ID:4McQQAIk0: 先輩方に伺いたいのですが、飛び込み攻撃とバックジャンプ攻撃を多用してくるような相手にはどのような対処をしますか？
シュートを意識しても間に合わないことが多く、また要所要所で投げなどを組み込まれるとぴょんぴょん相手が飛んでるだけでどんどん削られていってしまいます。
もちろんブロの精度、シュートの精度を上げるのが一番だとは思いますが、何か他に対処の使用があれば教えてください。
ユンヤンはもう嫌です；；逃げ気味のぴょんぴょんする胴着も辛いです
814 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 12:23:55 ID:iFalRhnEO: 基本ガンガードでタイミングが読めてきたらバックジャンプ大Ｐ。
相手に付き合わないほうが良いかと思います。
815 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 12:35:47 ID:u2SHEVrc0: よくリュウで電刃使うけどハンマー選ばれても全然脅威に感じないな
相手の起き上がりに波動電刃使わなければ良いだけだし
816 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 12:57:15 ID:emFMQtjs0: >>815
ふご側としても、電刃にたいしてさほどハンマーが有効だなんて思ってないから
全力でハメ殺していいぞ

ギガスよりゃマシってだけの話
817 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 13:01:56 ID:u2SHEVrc0: ギガスよりマシか？
818 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 13:10:07 ID:4McQQAIk0: >>814
レスありがとうございます。
もう少し粘り強くガードに集中して見ようと思います。その場合は時間をめいっぱい使うような感じでよろしいのでしょうか？
そこで相手が痺れを切らして動きが雑になったところをギガスでおいしくいただくという風な
819 ：紅春：2008/09/10(水) 13:40:48 ID:sI/DN3n60: 詳しく調べてませんが
使っていて気づいたことを箇条書きで

・小足＞ＥＸモンラリ
めくりボディなどから確認して出しますが
普通にやると走り抜けて距離が離れます。
ＥＸモンラリを少しタメるか
遅めキャンセルで出すと密着になります。
クロダに調べさせたらタメは１Ｆ～２Ｆらしいです。
遅めキャンセルは５分練習すればモノにできると思います。

806さんのレシピに勝手に細くさせていただきます。

・端で大ウルトラ＞大パーム＞前大Ｐ
イブキとフゴにはやったことない気がしますが
ダッドリーは入ります。
全キャラ、２回でスタンです。

一番簡単なのはアレクで
カベから跳ね返ったのを視認してパーム入力すれば安定します。

次点は春麗・ネクロ・Ｑ・ユリアン
フゴの頭まで落ちてきたのを視認して入力。

難しいオロ・マコトは最低空で大パーム
ダッドリー・ユン・ヤンはそれよりも若干高め。

このコンボはパームさえヒットさせれば前大Ｐが
空振りしても起き攻めは可能なので
気が向いたら狙っても良いかと思います。

・端で大ウルトラ＞大パーム＞大シュート
いぶきにも割と簡単に入ります。
フゴとＱは適当にやっても入ります。

・中央のウルトラ関連
中央より後ろでも移動パームを使うと
意外とシュートまで入りますが詳しく調べてません。
820 ：紅春：2008/09/10(水) 14:03:14 ID:sI/DN3n60: ・大パーム＞中パーム＞前大Ｐ
ダメージは素晴らしいのですが
個人的にはあまり使ってないです。
理由は距離が離れる
スタンさせてもレバガチャで追い打ちが確定しないことがある
などです。
トドメに使うくらいです。

・大パーム＞中パーム＞中モンラリ
こっちを使うことが多いです。
起き攻め確定で、なおかつ凄まじいダメージです。

ケンの遠大Ｋ・迅雷・ダッドの大足・コーク・鳳翼・
ユン・ヤンの遠大Ｋ＆遠大Ｐ・etc...
ブロったらどうぞ。
あと大昇竜系をガードしたら２１４を入力後に４を入れっぱなしにして
タイミング良く大Ｐを押せばパームで潜ってしまわずに
確定させることが可能です。

・中パーム＞中モンラリ
大ムーンと同じかそれ以上のダメージだった気がします。
リュウの鎖骨・豪毅の頭蓋・ダッドの大Ｐ＆前大Ｐなどをブロったらどうぞ。
ブロから入るという状況がかなり多いです。

・中パーム＞ＥＸモンラリ
春麗の大Ｐをブロったら確定なんですが
中モンラリじゃない理由は
先端をブロった場合、中モンラリが入らないからです。
中足の届かない間合いで前ブロしたということは
基本的に大Ｐをブロったということなので
視認せずに中パームを決め打ちして
モーション中に距離を確認します。
近ければＥＸモンラリ、遠ければＥＸモンラリ（タメ）
を使い分けてください。
近いのを確認して中モンラリが出来ればいいのですが
難しかったです・・・

・中モンラリ
ブロからの反撃用です。
ユン・ヤンの遠中Ｋ・ユリアンの中Ｋなど
横に長い中Ｋ系にオススメです。
ユン・ヤンなどは遠大Ｐなどをブロったときに
大パームから反撃したい気もしますが
リスクを負わせなければいけないのは遠中Ｋのほうなので
上段しか届かない間合いで前ブロしたら
全部、中モンラリでもイイと思います。

今までは全くモテずいいことなんてありませんでしたが
前ブロ中モンラリと出会ってからは女の子にモテモテです。
ありがとう中モンラリ。
821 ：紅春：2008/09/10(水) 14:09:37 ID:sI/DN3n60: あと809さんが
「ミスが洒落にならなくて小パーム＞小シュートを使っている」
と書かれていますが
中パームさえ当ててしまえば割と安定します。
胴着系・ユリアン・春麗、ネクロあたりは適当にやっても中パーム＞大シュートが安定します。

今のミスを恐れるよりも明日への成長を優先です。
是非、練習してモノにしていただきたいです。
822 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 14:32:09 ID:udRhQwq6O: >紅春さん
リュウの鎖骨は中パーム確定ではなく小パーム>小モンラリと記憶しています。調べられる環境じゃないので間違っていたらすみません。
ウルトラ三段はとても参考になりました。
823 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 14:32:56 ID:udRhQwq6O: >紅春さん
リュウの鎖骨は中パーム確定ではなく小パーム>小モンラリと記憶しています。調べられる環境じゃないので間違っていたらすみません。
色々な攻略参考になりました。大変助かります。
824 ：紅春：2008/09/10(水) 15:38:35 ID:sI/DN3n60: ヴァナヲと黒衣さん相手に調べて実践で使っていたので
中パーム＞中モンラリが確定であってるハズです。

端に追い詰められてるときにムーンじゃなくてこちらを決めれば
形勢逆転するので素晴らしいです。
825 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 18:12:01 ID:udRhQwq6O: そうでしたか。今までよりダメージが取れるので少しはリュウ戦が楽になりそうです。
わざわざご丁寧に返信ありがとうございます。
826 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 18:26:18 ID:Zd2OcVt20: ３ちゃんのフレームデータ見ると
鎖骨の硬直は９ってなってるんですけど、
二段技はブロッキングすると硬直変わるんでしょうか？
827 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/10(水) 19:42:36 ID:z3eDslG6O: 809です。
訂正。オロには中パーム→大シュートしか入らない気がします。

紅春氏のコンボや中モンラリ、大変参考になりました。
デメリットを考え、普段狙う事は無いと思いますが、練習しときます。
紅春氏レベルのコンボ精度になったら、実践します。
ただ、アレクは安定しそうなんで、天気とかいうアレクに決めます。
最後に訳わかんない事書いてたけど、俺は好きですよ。
828 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 01:35:05 ID:4McQQAIk0: 今日はじめて立ちギガスが出来ました。
CPUのショーンで無意識に適当にレバガチャしていたら・・・「ピカーン」
まぐれだけどこれが立ちギガスなんだ！！

ん？今日はなんだか一回転コマンドの調子がいいし、そろそろ出来てもいいよな
確か半回転をゆっくり入れてから一気に一回転ってどこかで読んだなぁ

・・・　「ピカーン」

！！！！！

そこから一時間くらいシコシコゲージためてひたすらCPUで立ちギガス練習してました。
調子いいと三回に一回くらいで出せるようになりました。

もちろん実践で使えるようなレベルじゃないし成功率も低いですが、
とにかくうれしくて、誰かに聞いて欲しくて。

長文駄文失礼しました。
829 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 02:07:24 ID:z3eDslG6O: 818さん
ぴょんぴょんには自分も悩まされてます。
先人の教えや自分の考えも含め、打開策を書きます。
〇胴着
１、バックジャンプ確認してEXモンラリ
２、飛び込みをガード後、遅めグラップ(ブロの保険で大シュート仕込み)
３、バックジャンプ読みで前ブロ→反撃

１は相手が技を出したのを確認してからが理想です。ブロられると痛い。
２は投げ抜けの猶予が５フレある事を利用しています。着地後の最速打撃はガード、投げは抜ける、的な感じです。
遅め打撃とかには負けるので万能ではありませんが、有効です。
３はリスクが比較的高いのですが、覚えていて損は無いかと。自分は基本的にやりません。

〇ユン、ヤン
・雷撃→雷撃
読みでブロ、シュートか小パンで二度目のジャンプを潰す。
小パン後はミートとかで攻める事も出来ますが、ブロられると痛いです…
バックジャンプにEXモンラリ合わせると大パンと相打ちになったり、イマイチかもです。
ユンとヤンは飛び込み後の行動が結構違うので、経験も大切かと。

結局、理想はシュートで駄目ならガンガードが良いかと思います。
投げを嫌がって暴れて、TC迅雷やTC幻影食らう位なら投げ食らった方が安いんで。
偉そうに書いてますが、自分も全てに対応なんて、とても無理です。
でも対応しようと努力して、調べて練習していれば、必ず結果は付いてきます。
最終的には中モンラリ当ててモテましょう。
830 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/11(木) 14:07:43 ID:krGaSlkE0: >>828
わかりますよーその気持ち。テンション上がりますよねー。
自分なんて1P側だと「立ち攻撃キャンセルSA」がうまく出せないくらい不器用ですが、立ちギガスは出ます。
やりゃあ出るもんなんですよね。
でもある程度強い人だと、もう全然決めるチャンスがない。相手が強いから対策したいのに、強い人には決まらない。
今自分は、立ちギガスの難易度に見合った強い立ち回りを模索中です。

でも、自分はただ出るようになっただけでも
「CPU戦が楽しくてしょうがない」「格下相手との対戦で必要以上に相手をびびらせられる」
なんて恩恵？がありました。特に前者は、自分にとっては結構大きかったです。
831 ：553：2008/09/11(木) 15:07:07 ID:4MmGIIfs0: >>813
自分は相手のジャンプ攻撃の射程内に入ったら極力しゃがむ様にしてますね。
昇り蹴りを喰らわないようにする為と、相手の低い打点のジャンプ攻撃を誘って
ブロを狙ったりする為に。あととっさに相手に飛ばれた時も
しゃがむ→相手の着地のタイミングに合わせてレバーを後ろに入れつつ弱Ｐ＋弱Ｋ
とやれば、ジャンプ攻撃が来た時はガード、空かし投げはグラップ、昇り蹴りは
着地を投げと3つの行動が複合できて便利です。
832 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/12(金) 01:57:41 ID:4McQQAIk0: >>829さん
２、飛び込みをガード後、遅めグラップ(ブロの保険で大シュート仕込み)
のブロ保険大シュートのところがいまいちわかりません。
相手の飛び込みをガードし、もしそれが空ジャンプからの投げならグラップル抜けするわけですよね。
そのときに前を押しながら小pkを押して、すかさず大シュート入力ということでしょうか？
初心者ですみません、改めて教えていただけませんか？

>>830さん
今日も意気揚々とやってみたら100回中５回もできなかったくらい。
昨日はあんなに調子良かったのに；；気長に精度上げていくことにします。
立ちギガスの精度とともにそれに見合った立ち回り、僕も早く身に着けたいです

>>831さん
相手の低い打点のジャンプ攻撃を誘ってブロを狙ったりする為に
なんだかわかったきがしました！！フゴのでかさのために飛び込みの打点を自在に変えられて困っていたんですが、
これである程度的が絞られてブロを狙いやすくなりますね！早速明日試して見たいと思います！！
833 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/12(金) 02:34:43 ID:vS9rRdk.0: 多分>>829の言ってるのは「しゃがみグラップ＋大シュート仕込み」かと。
（しゃがみグラップの弱Pがブロられた時に大シュートで逃げる）
834 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/12(金) 03:25:42 ID:TVApjfiI0: 立ちギガスを決める事はあまり対戦中では意識しないほうがいいと思う。
それよりは立ち回りやブロからのギガスなんかの精度を上げて相手の行動にギガスのプレッシャーを与えることの方が大事かなと。
835 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/12(金) 09:14:04 ID:z3eDslG6O: >>832さん
833の言う通りです。
ちなみに投げ抜けモーションって、早めに「バシ～ン」てなる時と遅めに「バシ～ン」てなる時ありますよね。
投げ抜け猶予５フレを延ばす程、遅めになるんで、それを練習してみて下さい。
投げをすぐ擦ると基本的に上達しません。

紅春さん
大ウルトラにするメリットあるんすか？
小ウルトラでも入ったから、小にしようと思うんですが。
836 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 08:18:54 ID:6g3llaRI0: なかなか濃密なやりとりされてるんで、暇みてwiki充実させときますねー
837 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 18:05:38 ID:krGaSlkE0: >>834
830です。
そうでしょうね。自分も立ちギガスをばりばり狙ったとして勝てるようになるとは思ってません。
立ちギガスを決められるような立ち回りを模索…なんてかっこいいこと言いましたが、本音はただの現実逃避です。

自分は人間性能が終わってるんで、勝てなくてもヒューゴを愛し続ける為のカンフル剤が必要なんですよｗ
838 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/14(日) 23:58:04 ID:RIIF3nlk0: >>837
横レスですが、確反、ワンブロギガスの精度アップにも繋がるので、立ちギガスは
練習しとくべきだと思いますよ。
個人差あるかもですが、最短でコマンドを入れる関係か、慣れるとレバー入力の際に
成功失敗が判断出来るようになってくるので、ギガス失敗時の原因が分かり易くなります。
エイジスや電刃、百列のワンブロギガスも立ちギガスの速度がないと出来ないですし、
ジャンプで相手をめくった際や、J攻撃すかりの咄嗟のフォロー、反応がいる確反、
分割ギガス時(分割ギガスは途中までのコマンド入力が速ければ速い程分割できる)、
相手のジャンプ攻撃すかりへの確反など、立ちギガスの速度は色々な場面で活きてきます。
上記はその時の自分のコマンド精度と相談の場面が多いですが、それでも少しでも
練習しておけば確実に防御力アップに繋がりますよ。
839 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 11:37:59 ID:xMCQr1F2C: 立ちギガスとは微妙にずれるけど、単純に目一杯速い入力は大切だな。
さらに咄嗟に回すのができるようになってると、何かと役に立つ。

ヒューゴーは練習を裏切らない良キャラだね。
840 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 12:37:33 ID:3M7p5k4k0: スト4のゆとり使用ザンギをやりすぎて普段のサルトすらたまにミスる事態に…
他のゲームやったあとにBLできなくなったりはよくあったがこんなの初めて…くやしいっ
スト3以外やりながら腕を保ち続けれる人尊敬するわー
スト4ザンギ使った後フゴ使うと…よくこれで今まで戦えてたなぁと…
841 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 13:19:18 ID:pfjB0gnA0: フゴはザンギと違ってわざと扱いにくく作られてる感じがするからなぁ
その分、強いと思える部分はザンギより強力だけど。
842 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/15(月) 19:58:25 ID:krGaSlkE0: >>838-839
立ちギガスはネタの一種と自覚しつつも、
それでも練習は決め為にあるとしか考えてませんでした。
速いギガス入力の練習になって防御力UPに繋がる、って発想はなかったですわー。
言われてみれば、ブロギガスが楽になったような気がします。
悟空のカリン様との最初の修行（鬼ごっこ）みたいですな。

速い入力を活かせるように頑張りますねー。ありがとうございます。
843 ：紅春：2008/09/16(火) 14:16:01 ID:sI/DN3n60: >>835さん
小中大の違いは跳ね返り方だけって聞いたので
全部、大使ってます。ってか大以外を使ったことが
一度もありませんｗ
使い分けとかするものなんでしょうか。
サブキャラで動かしてたんで
特に気にとめなかったんですが
気になってきました
844 ：紅春：2008/09/16(火) 14:25:26 ID:sI/DN3n60: 連投すいません。

wikiを初めて見たんですが
ウルトラ＞強パーム＞6大P
が自分の書き込んだやつに更新されてました。

しかし自分、ちょっと目が悪いというか
上下の動きはほとんど見えない人間なので
高さ関連はズレがあるかもしれないです。

というわけで皆さん、頑張って詳しい高さ調べてくださいｗ
実戦で決めてたのでたぶん合ってると思うんですが自信はないです。

ちなみにネクロに２ループ決めたら杉山が歓喜してました。
845 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/16(火) 15:40:29 ID:emFMQtjs0: >>843
自分は>>835氏ではないですが、
ユンヤンとかに画面端密着状態で大ウルトラをきめると、跳ね返った相手が
ふごの頭を飛び越えて反対側に行ってしまう不具合があったかと。
その状況以外はすべて大ウルトラで問題ないと思います。
846 ：紅春：2008/09/16(火) 15:52:13 ID:sI/DN3n60: なるほど。

自分は214入力後に４入れっぱなしにしてから
ボタン押してるので飛び越えることがなかったんですが
小にすれば簡単そうですね。試してみます。
ありがとうございました
847 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/16(火) 16:18:39 ID:emFMQtjs0: ああ、確かにちょっと後ろに歩けば大でも大丈夫ですね。
他に画面端での使い分けに関しては、大中小で相手の落ちる軌道が違う関係で
自分はこのコンボの時は小の方がやりやすい、とかの好みの問題が大きいのではｗ
848 ：紅春：2008/09/16(火) 16:41:32 ID:sI/DN3n60: 「好きなの選べ！」ってことですね
長身＆巨乳派なので大を使い続けます。
小とか無理です。
出会って10年以上経ちますが
小派の黒衣さんが理解出来ません。

あとキャラによるみたいですが
端でＮ投げ後に立小Ｐから最速小パームをやると
ちょうどリバサ技が出せない現象になりますかね？
（なんか現象に名前があった気がしますが忘れました）

ブロは取られるけどリバサ技を出されることが皆無なので
つまりは確定でケズリ＆有利フレが取れて
なおかつこれを回避するにはブロしか打開策がないので
ブロ確認ギガスも容易になるかなーと。
849 ：はやお：2008/09/16(火) 17:59:13 ID:JTqJcyz60: 僕はよくコマンドをミスするので弱で出してます＞ウルトラスルー
850 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/16(火) 19:41:29 ID:5Utj7kqc0: わっ！神だｗ
851 ：835：2008/09/16(火) 20:25:01 ID:z3eDslG6O: 紅春さん
返答ありがとうございました。
また余計な事書きやがったな。嫌いじゃないです。
黒衣さんの性癖はマジでいらないです。

ウルトラに関しては自分もミスってドロップキックが出るのが厳しいので小にします。
852 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/16(火) 21:26:02 ID:lgiMsMTcC: >>848紅春氏
削減残しのリバサ封印は、「ＴＤＫ」ですね(オロの旅発の呼び名)。
そのレシピで確かできたと思います。
他には、Ｎ投げ＞屈小Ｐ(立小Ｋ)キャンセル大パームとかでも。
パームすかしムーンとニ択がいけたはず。
調べたのが昔なんで間違ってたらすみません。

黒衣さん、真昇竜で台揺らすのに、揺れるのは嫌いなんですね(乳的な意味で)

長文、駄文失敬。
853 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/16(火) 21:40:49 ID:RIIF3nlk0: wikiなんですけど、

＞ウルトラ＞強パーム＞6大P
＞難しいオロ・マコトは最低空で大パーム。
＞ダッドリー・ユン・ヤンはそれよりも若干高め。

ダッドリーは確認すらしていないのでわかりませんが、
上記のキャラは全て猶予無しの最低打点～最速前大Pです。

＞ウルトラ＞中パーム＞強シュート
＞ユン・ヤン・ダド以外
809氏によるとダドも入るそうです。

＞ウルトラ＞強パーム＞強シュート
＞そこそこ安定　→　ユリアン・フゴ・アレク・レミー・Q・12
＞難易度高　　　→　ゴウキ・ショーン・ネクロ・チュン・エレナ・ケン・リュウ

紅春氏によるといぶきも入るそうです。

>>809
すいません、見逃してました。
ユヤンに小パーム～小シュートは端密着じゃないと入らなかったと思います。
調べてませんが、パームのめり込み具合がコツかもしれません。
移動を使えば密着じゃなくても入るかもです。
なので今のところ、EXパーム～大パームか大パーム～前大Pが
良いかと思われますが、後者は猶予無しのかなり難しいコンボになります。

>>843　紅春氏
端のシュート絡みのコンボは小ウルトラじゃないと入らないのが
あったはずです。古い記憶なので結構怪しいですが。。
こで、れは調べてませんが、逆に大しか入らないのも有りそうですね。
854 ：853：2008/09/16(火) 21:43:40 ID:RIIF3nlk0: すんません、最後意味不明になってますね。。
＞こで、れは調べてませんが、逆に大しか入らないのも有りそうですね。
で、これは調べて・・・・・・・です。。
855 ：紅春：2008/09/17(水) 10:04:01 ID:sI/DN3n60: >>踊り子はやお
>>849さん
ミスのことを考えて小ですか、なるほど。
自分はミスでドロップキック出たときに
何故かヒットして「ざまぁｗｗｗ」ってのが楽しくて仕方ないです。

>>852さん
あ－それです
まぁ名前なんぞ気にしないんですがｗ
ちなみに黒衣さんは揺れるのは大好きなようで
「乳バレーが」「乳バレーが」とかヒドイです。
最近はキャリバー４で人妻にセーラーを着せて
揺れを堪能していたら海外プレイヤーが
「おめぇやるじゃねぇか！」とか言ってきて
エロスの世界で意気投合してたそうです。
でも公衆の面前で「貧乳」について
拳を握りながら語ってくるのは勘弁してほしいです。

>>853さん
小を使ったことないので実戦で大ウルトラから使ってるものだけを書きました。

あと以前から気になってたんですが
端で胴着系をＮ投げして立中Ｐがムズイ（入らない？）んですが
端から少し離れてると立中Ｐが
「シンジなんかいなくたって立中Ｐなんかお茶の子さいさいよ！」
って感じで簡単なのは気のせいですかね？
856 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/17(水) 11:08:27 ID:z3eDslG6O: 端Ｎ投げの後に立小Ｋ入るんですね。考えもしなかった。
屈小Ｐ→パームがやりづらかったので、試してみます。
まだまだ色々と知らない事があると痛感しました。
857 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/18(木) 01:02:14 ID:VJFYzJk.0: それは放り投げた後の硬直は一緒なのに
放り投げる距離が違うので、離れて投げた方が楽なんじゃないですかね
858 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/18(木) 14:57:27 ID:6g3llaRI0: ＴＤＫでパーム重ねする場合ってウルトラ→中Ｐとかでも可能なんですよね？
859 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 10:57:37 ID:XBNOUr4w0: ここ最近有名プレーヤーの方々がいらっしゃってもりあがってますね～
ということで私も便乗させてください
いわゆる「逃げっティア」（逃げ蹴り・チキン蹴り）対策ですがみなさんはどうやってらっしゃいますか？
私見を纏めますので突っ込みや更なるリターンをご教授ください

基本おさらい
＊主にこっちの起き上がり等にバックジャンプ登り攻撃を当てる
＊ふごは背が高いのでジャストでなくとも当たりやすい上、中段判定
＊3rdのブロシステムの副作用として「ジャンプ攻撃がブロされたら一定時間後に再行動可能」
　なので直接打撃は空中ブロ、着地に通常投げはぐラップされ着地にムーン～もジャンプで抜けられるorジャンプ攻撃他でやられる。
　キャラによっては反撃が困難な距離まで離される。
＊結果相手はほぼノーリスク

反撃の基本
弱、強シュート（妥協…）
それでも着地ムーンや小足ギガス（分かってない人向け）
860 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/21(日) 11:25:04 ID:XBNOUr4w0: 一応キャラ別に纏めてみました…フォロー技は「対地ブロされた後に主にだされる技」を指します
ほぼ全キャラ弱P弱Kは出せる？
（実戦だと反撃技を脊髄反射中Pとか振ってブロされるんだよなあ…）

キャラ　　　　　主なBJ攻撃　　　フォロー技　　ブロ後の反撃技　　　備考
春　　　　　　　　中P　　　　　　　　　　　　　　　　　強シュート　　　　　J後遠
まこ　　　　　　　中K　強K　　　　　　　　　　　　　　中シュート　　　　　J後遠　EXモンラリブロられた…
レミー　　　　　　強K　　　　　　　　　　　　　　　　　強シュート
Q　　　　　　　　　強P　強K　　　　　　　　　　　　　着地ムーン　　　　　J後近再行動可能前に着地してしまう？
１２　　　　　　　　強K　　　　　　　AXE　DRA　　　弱シュート？　　　　J後密着
アレク　　　　　　強P　強K　　　　　　　　　　　　　着地ムーン　　　　　J後近再行動可能前に着地してしまう？
ユン　　　　　　　強P　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 J後遠
ヤン　　　　　　　強P　中K　　　　中K→ターゲット　　　　　　　　　　　 J後遠
いぶき　　　　　　中P　　　　　　苦無　SA1　　　　強シュート　　　　　 J後遠
ダド　　　　　　　強K　　　　　　　　　　　　　　　　　弱シュート　　　　　 J後近　経験上垂直Jからのがメイン？
ネクロ　　　　　中P　　　　　　　　　　　　　　　　　強シュート　　　　　 J後遠　　　
隆　　　　　　　　強K　　　　　　　真空竜巻　　　　弱シュート　　　　　　J後近
拳　　　　　　　　強K　　　　　　　　　　　　　　　　　弱シュート　　　　　　J後近　理論上EX竜巻もいける？
ショーン　　　　　強K　　　　　　　　　　　　　　　　　弱シュート　　　　　　J後近
エレナ　　　　　　強K　　　　　　　　　　　　　　　　　弱シュート　　　　　　J後遠
オロ　　　　　　　中K　強K　　　　　　　　　　　　　　６強P　　　　　　　　　J後遠　喰らってもEXモンラリ確定
豪鬼　　　　　　　強K　　　　　　　竜巻　SA1　　　　弱シュート　　　　　　J後近
ユリアン　　　　　強K　　　　　　　　　　　　　　　　　６強P　　　　　　　　　J後遠　間合いが微妙なのでシュート届かない？
ふご　　　　　　　中K　　　　　　　　　　　　　　　　　EXモンラリ　　　　　　J後近

一応「ブロ」の後について書きましたが実戦ではガードで終わったり
タイミングの問題でJ攻撃がすかったりすることも多いのでその辺もご教授いただければ幸いです。ではまた。
861 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/22(月) 08:54:51 ID:RmHFRQIE0: ジャンプ攻撃を空中ブロされたときは一定時間後に再行動可能になりますが
地上ブロッキングされたときは逃げっティアだろうと着地するまで技は出せなかったはずです
862 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 09:31:52 ID:kNnHceqgO: >>860
よく調べあげましたね～。すごいっす。んだば、気づいた事をいくつか。
　
春麗のｼﾞｬﾝﾌﾟ中Pは再行動不可なので、投げ確ですね。着地ﾊﾟｰﾑｺﾝﾎﾞも美味です。
ﾀﾞﾄﾞに垂直J大Kを重ねられた場合は、ﾋｯﾄﾌﾞﾛ問わず投げ確だったと思います。
使うなら逃げJ大P。こちらはﾌﾞﾛって投げ確です。あと、これ↓もﾀﾞﾄﾞの話なんですが…
　
逃げJ中Pをﾌﾞﾛった場合、再行動は可能ですが高度が低すぎて技が出せず、投げ確。
垂直J中Pなら高度が足りてﾌｫﾛｰが効くので投げは確定せず、逆にﾋｯﾄ時に投げ確になります。
このように、相手のｼﾞｬﾝﾌﾟ方向などによって、確定反撃のﾊﾟｰﾂが変わったりします。
てなわけで…
　
>>859
ﾘｽｸを与えていかないと、それこそ出し得なのですが、正直ﾌﾞﾛに見合うﾘﾀｰﾝが無いですね。
ｼｭｰﾄも安定ですが、EXﾓﾝﾗﾘから起き攻めってのが一番なのかもしれません。
ｶﾞｰﾄﾞ時も対した反撃は無いですし、キツいですよね。もうﾒｶﾞﾄﾝとか選ぶしか(ry
　
因みに、ﾀﾞｳﾝ復帰時の強制立経由は各種行動でｷｬﾝｾﾙ出来るので、
ﾘﾊﾞｻしゃがみ技でｽｶしたり出来ます。…脅威のﾊｲﾘｽｸﾛｰﾘﾀｰﾝですが。
　
>>861
空対地ﾌﾞﾛられ後も再行動は可能です。
試しにﾄﾚﾓでﾌﾟﾚｲﾔｰをｲﾌﾞｷ、ﾃﾞｸにﾌｺﾞを選びﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ状態に設定。
登り斜めJ小P等をﾌﾞﾛらせ、着地前に苦無や最低空J中Kなど出してみましょう。
詳しくはｲﾌﾞｷｽﾚ357に書いてあるんで、ご参考に。ちょっと分かりづらいかもですけど。
　
長文失礼しました。
863 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 15:50:47 ID:kNnHceqgO: 追記。
逃げｯﾃｨｱに大攻撃を使用していた場合、ｵﾛ、ゲージが無いﾘｭｳｺﾞｳｷ以外のキャラは
ﾌﾞﾛ後、着地にﾑｰﾝ確定っぽいです。更にﾕﾔﾝ、ﾏｺﾄ、胴着以外はﾊﾟｰﾑ地上ﾋｯﾄします。多分。
　
小攻撃など、ﾌﾞﾛられ後に再度空中で攻撃判定を出せるものを使用してきた場合、
ﾌﾞﾛ後はｼｭｰﾄしか確定しない事がほとんど。その代わり、ｷｬﾗ限で喰らいEXﾓﾝﾗﾘ入ります。
仕切り直しで良し、と割り切ったほうが良いのかも知れません。
864 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 16:11:26 ID:w.pc.XMI0: すいません。ヒューゴとは直接関係ない話なんですが
話題が合ってるので質問させてください

空中技を被BLされたあと動ける技は
BLされたあとの着地に隙がないんですか？
865 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 20:14:20 ID:kNnHceqgO: >>864
手っ取り早く言うと、再行動可能=空ｼﾞｬﾝﾌﾟ状態です。(厳密には違うけど割愛)
　
空中通常技がﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞされた後、｢一定時間が過ぎると｣空ｼﾞｬﾝﾌﾟ状態に戻ります。
この状態で着地すると、通常の空ｼﾞｬﾝﾌﾟと同じくﾌﾞﾛ､ｶﾞｰﾄﾞ､ｸﾞﾗｯﾌﾟのみ可能なｽｷはありますが、
空中技を空振りした時の様な、完全な無防備である｢着地硬直｣は有りません。
勿論、被ﾌﾞﾛ後｢一定時間｣が過ぎる前に着地した場合、着地硬直はしっかり残ります。
　
大事なのは、｢再行動可能になる通常技｣では無く、｢再行動可能になる状況｣です。
基本的に、一部の例外を除くすべての空中通常技が再行動可能技です。
ただし、再行動可能になるまでのﾌﾚｰﾑが技や状況によって様々なのです。
　
空対空ﾌﾞﾛ後はすぐ動ける。空対地ﾌﾞﾛ後は再行動まで時間がかかる。と覚えておけばOKです。
空対地ﾌﾞﾛられ後に再行動可能になる状況は､登りJ攻撃以外に無いです｡
飛び込みに対空ﾌﾞﾛ決めた後は、安心して最大をぶち込んでください。
866 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/23(火) 20:32:12 ID:w.pc.XMI0: 丁寧な解説でとても良く分かりました
ありがとうございます
867 ：名無しのサードプレイヤー：2008/09/24(水) 08:15:51 ID:RmHFRQIE0: >>862
なるほど！ためになりました
以前逃げっティアブロられ後に再行動可能になるのかどうか何度か試したことがあったんですが
試行回数が足りなかったようです
キャラによって行動可能になる時間も違うというのは驚きですね
情報ありがとうございます
868 ：エバラ：2008/10/15(水) 02:47:17 ID:uFjS//9U0: 特に話題が無いので失礼します。
Qが辛いんです・・・
ハンマー選択してもキャラ負けしてる気がします。
キャラ対や気をつけてる事があれば教えて下さい。
ちなみに捕獲は見てから飛べませんorz
869 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/15(水) 15:46:05 ID:G.xpthIo0: Ｑが端ＰＡを連続でしてくるならこっちもＰＡ
ＰＡおわったらＱが近づくまで待つ。大技をブロってムーン
捕獲は起き上がりにかさねてくるようならギガス
Ｑが来ないならとりあえずダッシュなどで中距離or近距離に持ち込む。
Ｑは起き上がりが弱いと思うので転ばしたら一気に決める感じで。
870 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/15(水) 20:13:23 ID:zmVDvooE0: あまりPAを阻止するのに固執しすぎない方が精神的に楽になると思います。
もちろん遠間での安易なPAにはきっちりEXラリなどを入れたいところですが。
長期戦になるのを前提で、焦らずじっくりと構える方がいいかと。

Ｑのゲージが溜まっている時は、起き攻め＆端攻めは特に慎重に。
もともとダメージソースの少ないＱは、守勢時は常にワンブロ腹部や
コマ投げを垂直Ｊで回避してのＪ強攻撃→腹部などを虎視眈々と狙ってます。

あと、個人的にはギガスに比べてハンマーがとりわけ有効には感じません。
ＰＡにハンマーを合わせるような機会も実際にはあまり無いですし。
中間距離からの突進にハンマーを合わせられれば強いですが、それに意識を割いていると
他の行動に対する対処が遅れがちになるのがちょっと…
871 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/15(水) 21:53:09 ID:JdVD/B9Uo: んー、もっともっと難しいんじゃないですかね、Ｑ戦。

地上ではフゴの通常技の判定の強さで押す。Ｑ側の立ち中Ｐが結構やらしいので見てからブロ、見てからハンマーの練習
飛び込んだ時もジャンケンくさいけど、高めボディ、低空ボディ、Ｊ中ＰやＪ大Ｐ、もちろんブロ仕込みも使い分けて

端でガンガン行きたい所だが、間合いの広いスライド投げで逆に追い込まれると…
追い詰めた状態でふっと一瞬下がって一息入れて待つのもプレッシャー。

んー文才ないからなんか良く分からなくなってきた

大切なのは１ラウンド目での見極め

相手が何やって来て何が苦手かを判断

それを最終ラウンドにぶつけるんだぜ！
872 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/15(水) 23:40:36 ID:JB94DGTo0: 以前はやおさんに聞いてみたら、
「ボディボディ！」と言ってました。
873 ：868：2008/10/16(木) 02:26:25 ID:uFjS//9U0: 皆さんありがとうございます。
全体としての流れは若干見えてきた気がします。
この他にもありましたら、些細な事でもお願いします。

個別の技で見ると、小突、捕獲、豊富な対空、中パン、差しSAが嫌です。
874 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/16(木) 11:39:32 ID:d7rpxD5UO: Qの中Pは見てからﾌﾞﾛは無理でしょう。
中間距離では前入れておけばいいと思います
875 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/16(木) 12:33:30 ID:emFMQtjs0: Ｑの対空は、ほとんどが早出しボディで潰せますよ
腹部たまってる時は厳禁ですが

あと、微妙な間合いでは適度に立弱Ｐをばらまいておくと小突進防止になります
もちろん、通常技を刺されやすくなるのであまり多用はできませんけど
876 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/16(木) 23:36:45 ID:MIONTW8w0: ヒューゴメイン、Qセカンドでやっています。
基本的なことで恐縮ですが、Q側の狙いとしては、
下がりながら中（ニュータイプな人は小）突進からのヒット確認をメインに、
突進潰しのフゴ弱Pを中Pか強Pか2強Pで逆に潰す、
ヒューゴの中P・2中Kスカりへの連突挿し返し、
J強P、J強Kから確認SA、バッタで再度飛んで確認SA
フゴが嫌飛びしてきたら置き逃げJ強P、置き逃げJ中K、置き大ビンタ、近弱P、4中P、2中P、1強K、大突潜り、
など下がりながら対応することが多いと思います。

まずはPA確定状況を作るために、空対空の逃げJ強P→PAなどでゲージを貯めつつSA→PA
おもむろにJ強P→（2弱P→）弱捕獲→EX突進→BJ強P→PA
端に追い詰めたら弱捕獲→めくりEX突進→めくり弱突進→起き攻め
端に追い詰められたら（というか自分から下がる）飛び待ちで1強Kか大突潜り、686強K→確認SA
ダウンを奪ったら投げ無敵をチラつかせつつSGGK、弱K→2弱P→4中Pの固めや弱捕獲へのセットプレイ
ダウンを奪われたら686強K→確認SAをメインに移動投げで切り返し

これは僕だけかもしれませんが、
突進確認SAは、常に一定距離を開けてから突進しないと確認できません。
突進がギリギリ当たる間合いがその距離になります。
SAコマンドを入れつつ点数確認・スタン値確認のために視界を移動する時間を確保するためです。
14でカクカク下がりやバックダッシュしたら突進注意報。
中（ニュータイプな人は小）突進確認が飛んでくる距離は常に一定だと思いこんでいます。
877 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/16(木) 23:44:57 ID:MIONTW8w0: 若輩な僕がヒューゴを使ってQを相手にする場合注意していることを書いてみたいと思います。
当たらない距離で中Pや2中Kを振らない（連突挿し返し）
突進確認SAにビビらない
小突はブロを狙わないで弱P連打で止める
中P・小突にハンマーカウンターなんて夢は見ない
無理に飛ばない（1強Kか大突潜りで終了）
ダッシュしない（突進確認SA）
被起き攻めは686多目。ブロムーン、J強P確認ハンマー
連突は見てからブロ余裕でした
PA上等！タイムオーバーで勝つ！

立ち回りは小突がギリギリ当たりそうな距離を維持しています。
これはQの得意な間合いですが、中Pと飛びを誘うためです。
弱Pを2,3発振って小突止めをしていると、Qは飛ぶか、下がるか、
中P・強P・4強Pでこちらの弱Pを狩りにくると思います。

飛ばれた場合、
飛びを見てからしゃがんで打点を低くして64でJ強P（持続7F）をブロります。164
ブロってたら、そのまま28でムーンは手癖。
問題はこれより近い距離でのJ強K。
発生18Fと激遅の上、持続2Fなので非常にブロしづらいです。
J強Pだけに的を絞って素直に64でオートガードするべきかシュートを見せておくべきなのか。
シュート狙うと挿し返しできない僕はガードしてます。
安いですが対空ハンマーでダウンさせて起き攻めも重要な気がします。
SA1の場合、この距離なら4下がり1弱K23698741236ギガスでJ強PとJ強Kは吸えます。

Qが下がったら少しだけ歩いて近づき、また間合いを維持して弱Pを振ります。
この繰り返しでQ側が熱くなってくれれば飛びやすくなる気がします。

こちらの弱P連打に対しての中P・強P・4強P
Q側は小突を止められるイメージが強くなっているので、必ず中Pか強Pか4強Pを出してきます。
間合いを維持できていれば、弱P連打は一方的に狩られてしまいます。
実はこれが狙いです。
本命はQの中Pを空かして（こちらが弱Pを連打していなければスカります）挿し返し。
ハンマーかEXモンラリか2強P、起き攻め可能な期待値の大きい技で挿し返します。
強Pは見てからブロれれば強パームが入りますが、僕はブロ狙うと挿し返しの意識が遅れるので、
Qの中P挿し返しのみに意識をおいて強PはガードしたらEXモンラリにしています。
4強Pはスカるので安いですが2中Kで挿し返してダウンを奪ってダッシュで距離を詰めています。

弱PでQ側を熱くさせてから挿し返し。
Qが下がったら少しだけ歩く、弱Pあたったら少しだけ歩く、ダウン奪ったときだけダッシュか飛び。
飛びは164でブロる。
これを繰り返して少しづつ画面端へ追い込むようにしています。
立ち回りだけでずいぶん長文になってしまったのでここまでにします。
878 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/22(水) 18:11:07 ID:.Zlpf8eEO: >>877
とても参考になります。
有難うございます
879 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/24(金) 06:28:59 ID:8O.j.4wQC: 誰も書かないから書くけど、はやお氏のサイトで本人の解説つきの動画があがってるぞ。
手の動きが見られるのは貴重。
880 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/26(日) 17:21:22 ID:PgtZdPTo0: 今日ネクロに射程外から中足、大K、電撃でジワジワと弄られたけど、
おかげで飛び込みブロの練習になった。
あとはブロ後にいい攻撃を叩き込めれば･･･

ところでメガトンってみなさん使ってます？
どっかのサイトで、ウルトラスルー⇒大パーム⇒メガトンで
ギガスくらいダメージが与えられると書いてあったもので、
使いこなしてる人っているのかなぁと。
881 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/26(日) 18:29:08 ID:hoHB2AHIO: 試してないけど生メガトンと同等かそれより安いだろ
ギガス並とかないね。残念
882 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/26(日) 18:34:22 ID:Y3jfCZ2c0: 686って何ですか？
ブロジャンプ？
883 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/26(日) 21:44:13 ID:OlSdIjFc0: 多分そういう意図で言ってるんだろうけど
6＞8＞6と入力してもブロが有効なうちにジャンプしたら
ブロ不可時間に引っかかって空中ブロはできないんですけどね

打撃があたるとき状況で判断してるだけで地上空中対地対空すべて同じ処理なんで
(地上or空中、前入れてから有効時間内か、前回から23フレ過ぎたかとか)
884 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/26(日) 22:10:14 ID:zmVDvooE0: ＞ウルトラスルー⇒大パーム⇒メガトンでギガスくらいダメージが与えられる

これは、たぶんスキルスミスで書かれていた話ですなぁ
あそこの情報はそうとう古いので、今見るとかなり誤っている記述があります。
ヒューゴーはハイパーボムの暗転を見てから飛べない、とか。

ゲレによれば、ウルトラ→大パーム→メガトンのダメージ値は４８３
生メガトンのダメージ値が４５０でギガスが６１０だから、
生メガトンよりちょっとだけ多く減る、という認識で問題ないですね
885 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/26(日) 22:40:32 ID:LLWA1byQC: そうそう
過去のヒューゴスレでスキルスミスの中の人らしき人が
「インテリジェンスヒューゴはネクロはメガトン」って
書いていたからずっと気になってたんだよね。
ダメージ補正の関係でバランスとれてるのかも。
886 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/27(月) 03:03:15 ID:A9/BNoHUO: ネクロに
ＥＸパーム→ＥＸパーム(2HIT)→小パーム→メガトン入ったけどイマイチ。
しゃがみヒットからは何故かメガトンが繋がらなかった。
多分間合いの関係でメガトンの最速発生が届いてない。

てか色々調べてたら実用化可能なネタ発見

画面端でウルトラ→ＥＸパーム(2HIT)→ＥＸパーム(3HIT)
とかヤバい。減りすぎ。

移動パーム絡めたら全キャラで
ウルトラ→ＥＸパーム(2HIT)→パームメガトンが入る気がする。
寝ます。
887 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/27(月) 21:37:58 ID:GamSHzEI0: ヒューゴーってもしやアンドレ？
888 ：名無しのサードプレイヤー：2008/10/27(月) 23:04:16 ID:IoF/GDsAO: >>887
そうだよ
889 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/05(水) 12:58:22 ID:z3eDslG6O: 遅くなりましたが、Ｑ対策ありがとうございました。
読んだり、Ｑでフゴに乱入したりして、以前よりは大分良くなりました。
フゴ対策してくるＱとかメタルスライム並に出会えないのが難点ですかね（笑）

EXパーム→EXパームのコンボは考えてなかったんで、色々調べたいですね～。
ハンマー、メガトンのゲージ効率ならダメージ次第で検討の余地有りだと思います。
890 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/06(木) 13:39:37 ID:eFoyp/a60: すいません、質問お願いします。

ヒューゴの起きあがりのムーンって相手の起き攻めにつぶされるんですか？
ギガスなら吸い込めるんですけど、吸えるときと吸えないときがあるんですが・・・
ちなみに弱をよく使います
891 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/06(木) 13:40:36 ID:NywO1QiI0: どうぞ
http://home.att.ne.jp/star/GR/3rd/
892 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/06(木) 20:49:56 ID:ki5szXIgC: >>890
ギガスは発生まで無敵。つまりリバサで出せば相手が投げられる状況なら確定する。
対してムーンは発生まで無敵じゃない。リバサで出しても相手の重ねが完璧ならば潰されてしまう。

ムーンで割り込めたら、それは相手の重ねが甘かったということ。
細かいデータは>>891氏の紹介してるサイトを見るといいよ。
893 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/07(金) 03:17:22 ID:hoHB2AHIO: 暗転中を除いたらギガスには無敵ないから＾＾；

1Fだから重ね打撃にもカチ合って
投げ技だからヒットレベルで勝つだけだ
894 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/07(金) 15:30:23 ID:emFMQtjs0: 発生に１フレかかるのに、重ね打撃に勝てるんだから無敵あるでしょ
無敵無しできっちり重ねられた打撃に勝つのは０フレ発生じゃないと無理だろ
895 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/07(金) 20:50:22 ID:2ReDZ4Z60: 無敵はないよ
893が正解
何年も前に検証されてる
896 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 00:34:16 ID:CMpaZ7IEO: どんな検証がされたの？
897 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 14:11:18 ID:38nhp2/EO: エイジス重ねにギガスで返せるのは？
898 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 14:26:45 ID:/7cNP57E0: かえせるよ
899 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/09(日) 20:02:38 ID:BEJdYYu6O: 2冊目ムックによると、
ギガスブリーカー(単位:フレーム)
発生:54
暗転:50
相手行動不能時間:54
持続:2
無敵時間:56

このデータを信用するなら、コマンド完成後55フレーム目に掴み判定が生じ(相手時間停止が54フレあるので実質1フレ発生)、56フレーム目まで判定持続。
無敵時間も56フレ目まで続いてる事になります。
検証で上記が否定されたなら、内容が知りたいですね。
メストムックの嘘という可能性もありますからw
900 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/11(火) 20:42:02 ID:aFwNhNxI0: >>894
発生１なんだから相手が技重ねても相打ちになるだろ。で相打ちならヒットレベルの強い投げ技が勝つ。>>893の通りだよ。
君の数え方、一時期流行ったけどね。餓狼MOWとかで０フレとか良く使われてたね。よく考えると意味不明だけどｗ

それだとサードでよく使われる言葉である「１フレ空中判定」とかも「０フレ空中判定」と呼ばないといかんぞ。
901 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/11(火) 21:48:38 ID:CMpaZ7IEO: 無敵があるとした場合に何か不都合だとか矛盾があるから「無敵はない」って言ってるんだと思うけど、その不都合とはどんなこと？
あと検証の内容は？
902 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/11(火) 22:52:34 ID:R7aJ6DIA0: 昔同キャラ戦で起き上がりに低空ボディ重ねられたのをギガスで吸えたから無敵有るかと思ってた
ボディは攻撃判定よりモーションが先に見えるの？
903 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/12(水) 15:19:02 ID:IBjMFhcA0: 重なったらギガスは通常投げで返せる時がある。
関係ないかも知らんけど・・
904 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/12(水) 18:13:51 ID:mmy7zYjA0: 「起き上がりリバサは打撃無敵が切れる1F前に動ける」と仮定すれば
1F空中判定技で重ね打撃を空中食らいに出来るのが説明できます。

無敵が無い理由としては「固められ中にリバサギガス潰された」とかじゃないですかね。
幻影小足ガード後リバサギガスを小足で潰されるとか稀に見ますが。

0F発生だと思ってる人は、フゴ同士で同時ジャンプ、片方上入れっぱで着地後
即ギガスで吸えるか試してみればいいと思います。絶対に吸えませんから。
それか、ダド相手でSSブロー（EX以外）ガード後か小マシンガンガード後にリバサギガス。
SSは5分なので吸えず、小マシはダド-1Fなので吸えます。
905 ：899：2008/11/12(水) 18:33:40 ID:BEJdYYu6O: >>903
あー、やはりそのケースがありましたか！

済みません、899でムックデータ書込んだ者ですが、自分の記憶に確信が持てず、ギガスが通常投げに負ける可能性を指摘していませんでした。

そうすると、
「暗転終わりと同時に無敵は切れるが、ヒットレベルの関係で打撃に勝つ」
もしくは、
「データ通り、暗転後2フレの無敵はあるが、(EXジェッパのように)投げられ判定だけ残っている」
のどちらかと言えそうですね。

ただ、置かれた飛び道具を無視して成立するなら、無敵はあると解釈するのが自然な気がしますが…。

レベルの低い書込みで申し訳ありません。
どなたか結論をお持ちでしたらお願いします。m(_ _)m
906 ：899：2008/11/12(水) 19:06:58 ID:BEJdYYu6O: と思ったら、
>>904さんが結論書いて下さってますねw

幻影の小技に潰されるのは知りませんでした。恥ずかしい。

スレ汚し失礼しました。
907 ：課長：2008/11/12(水) 21:21:24 ID:fwJHXYdo0: 私もギガスを通常投げで投げられてから、無敵は無いと思っていました。

その後は、敵ギガスをムーンで吸う事だけ練習しました。

結構、吸えるものです。

暗転中にムーンのモーションが出ていたら、負け。
暗転中にムーンのモーションが無くコマンドが成立していたら、勝ち。

なかなか、スリルがありますよ。
908 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/13(木) 00:35:14 ID:DFzQD6mAO: >>907
釣れますか？
909 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/14(金) 00:43:57 ID:R7aJ6DIA0: 変なことは言ってないんじゃない？
HJCでギガスをスカす、ってことじゃないの？
910 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/15(土) 01:36:27 ID:CMpaZ7IEO: でも完全に重なったエイジスを無視してギガスで吸えるのは無敵無しでは説明できないのでは…
911 ：９０４：2008/11/15(土) 20:11:37 ID:mmy7zYjA0: >>910
起き上がり時1F完全無敵なので打撃が重なっていてもリバサギガスで吸えます。

起き上がり1F無敵は立証できました。後ろ側に重ねたエイジスを目押しリバサ通常技等で回避可能。
閣下と距離があれば、移動投げに使うような1F前進する技でエイジスより前に出れます。
先行入力のきかない1F目押しだし、閣下と密着だと前進しないんでそのまま食らうしで全然実用性はありません。
恩恵があるのはギガスくらいですね。1F発生で無敵の無いのがギガスと鎧通し投げ版くらいだと思うんで。

起き上がり以外でギガス暗転時に相手の攻撃が出切っちゃってる場合は普通に潰れます。
空中食らい後の着地も1F無敵あるかな。リバサギガスで吸えてリバサムーンで食らいました。
912 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/18(火) 13:14:37 ID:hoHB2AHIO: だからさー1フレ発生ってのは
掴むのに1フレかかるんじゃなくて1フレ目に掴むってことだから
どうやったら無敵なんて結論に辿りつくのかさっぱり分からん
ま、ギガスの場合は0フレ発生と言ったほうがいいかも知れんけど

ついでに通常技も1フレ目で動く場合元の位置で食らい判定が出る時間は全くない
それでエイジスを避ければ当たらなくて当然だろうに
913 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/19(水) 03:27:27 ID:P0HYkC/k0: >>910 >>911
１Ｆ目に発生してるんだから、無敵なんて無くてもそりゃ吸えるだろう。
てか起き上がり１Ｆ無敵ってなんだｗどっから出てきた理屈だそれ。

他シリーズだが、真豪鬼とかの１Ｆ発生の竜巻が打撃重なってても、リバサ竜巻で相打ち以上とれるのと同じだろ。
ギガスの場合はヒットレベルの関係で相打ちにはならんが。
914 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/21(金) 10:01:39 ID:R7aJ6DIA0: んー
レミーのEXサマーとギガスかち合った時サマー食らわなかったんだけど
無敵有るんでないの
915 ：９１１：2008/11/21(金) 21:32:56 ID:mmy7zYjA0: ギガスコマンド入力した瞬間を0Fで数えると1F目で暗転、2F目に掴み判定。
硬直中に入力してリバサで出た場合は行動可能になった0F目に暗転、1F目で掴む。

暗転中はボタン入力を受け付けない状態で、暗転後1F以降から受け付けになるので
暗転中に上を押しっぱなしにしても暗転後1F目に入力されるので実際に飛ぶのは2F目から。
だから1F発生のギガスは見てから飛べないし、発生が2F以上かかるハイパーボムとかスラムダンスとかは飛べる。

硬直差で相手が-1Fの場合、リバサで暗転した瞬間から暗転終了まで入力を受け付けていないので-1Fには確定して、
硬直差0だと0F目に暗転しても同時に相手が上を押していた場合、ギガス発生1F目と同時に飛ぶので回避可能。
発生1Fの打撃だと、-1Fの隙に出しても打撃が発生するのは入力受け付け時なのでガード可能。-2Fならガード不可能。
（この辺がギガス0F発生と思われてる理由かな？）

ギガスで暗転した瞬間に相手の攻撃が重なっていた場合は暗転終了0F目、ギガス発生前に潰される。
にも関わらず、起き上がりに暗転前から重なっている打撃に当たらずにリバサギガスで吸えるという事は
何かしらの無敵時間があるはずですが、起き上がり時以外でギガスは暗転後に潰されたりするため、
ギガスには無敵は無く、『起き上がり1F無敵』と考察したわけです。他のゲームだと数フレ無敵とかですし。
916 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/22(土) 01:28:51 ID:CMpaZ7IEO: 起き上がりに通常投げやムーンだと逃げッティアに潰されるけどギガスなら逃げッティア食らわずに済むというのは？
917 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/22(土) 01:45:18 ID:hoHB2AHIO: 行動可能になった0F目って意味不明なんだが
普通は行動可能になったところを1F目と数えるんで

暗転中を無視して考えるとギガスの場合
硬直最後のフレーム→ギガス成立フレームがダイレクトで
間の通常技に潰され得るフレームなんかない
暗転後に潰されるのは投げが成立しない状況のみ
つーか何もしなければ起き上がった瞬間
食らいモーションになるんだから無敵があるはずなかろう
918 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/28(金) 05:45:59 ID:P0HYkC/k0: >>915
確証の無いことをあまり断言しないほうが言いと思う。見てるほうが誤解するから。てか考え方がおかしい。
起き上がり１Ｆ無敵ってなんだ。起き上がはもともと無敵状態から通常の状態への移行だろ。
そんなもんあるなら、重なってる打撃なんて全部リバサ通常投げで返せることにならないか？

>>起き上がりに暗転前から重なっている打撃に当たらずにリバサギガスで吸えるという事は
>>何かしらの無敵時間があるはずですが
この考え方がそもそも間違えてる。ギガスの発生は１Ｆで問題無いだろ。

つか０Ｆって言葉使うのやめようよｗ
919 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/28(金) 06:52:04 ID:/7cNP57E0: フレームが無いって意味わからんよなｗ
920 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/28(金) 17:42:04 ID:f5mnlVAQ0: 電刃に悩まされてます
あれ詰んでるわ
全く勝てない
921 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/28(金) 18:24:39 ID:QMdqbu7wO: ヒューゴ相手に電刃とはなかなか
922 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/29(土) 00:56:45 ID:WiWhSOh6O: ガードからの割り込みで考えたらいいんじゃないの？

整理して考えたら分かるから
923 ：名無しのサードプレイヤー：2008/11/29(土) 03:24:33 ID:6Z8ePJVo0: ハンマー
924 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/12(金) 04:38:18 ID:JVrYGXKM0: ハンマー選択で終了やね
925 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/18(木) 13:22:01 ID:jf9XFs/c0: 波動SC電刃だったらまず最初の波動を落ち着いてブロ、その後すぐ電刃を撃つと
読んだらブロ入力、溜めると読んだら即大シュートで飛び越える…の２択
926 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/25(木) 18:14:08 ID:p07XBVfo0: ハンマー選択で終了って電人使いとやったことないでしょｗ
ハンマーは間合い少し離されるだけでカス当たりして途中からガードされて乙
927 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/26(金) 11:37:15 ID:a64cES0w0: まあ電刃に対してハンマーが有効なのは間違いない
が、「ハンマー選択で終了」と一言で済ませられるほど楽になるものでもない
928 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/29(月) 23:21:07 ID:e8QXUltw0: 遠め中足（等）で転ばせた後起き上がりにバックダッシュされるのにうんざりしてるんですが1点読みならEXラリやノーマルラリは有効（当たる）
のですか？
又ダドに端に追い詰められたとき　J攻撃＞ショートスイングor即Jにも脱出やヒットできそうなんですがシュートぶっぱとギガスだとショートスイングで
かわされるのでそういうときはラリとギガスで（またはガンガード）で対応したほうがいいかと思ったのですがどうなのでしょうか？
駄文でもうしわけないですがよろしければ御意見いただけませんか？
929 ：名無しのサードプレイヤー：2008/12/31(水) 09:52:50 ID:cZ6JvdwQC: ラリでバクステ狩りは実戦的じゃない。慌てず端に押すべし。

後半の質問は意味がいまいち分からないが、ダド相手に無理な暴れは基本危ない。
しゃがみからの対空ブロ仕込みガード、ダドの空ジャンプ着地や
ダッキング後に遅め屈グラ、ダートガード＞リバサギガス、
カニパンブロ＞パーム等
要点は押さえておくべし。
ふごは体力の多いから、ダート単発や投げはある程度捨てて、
カニパンやＥＸマシンガン食らわないように。
930 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 05:16:33 ID:8Lm64aK.0: 今年初カキコ
931 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/04(水) 15:12:42 ID:J2edCToYO: >>930
あけおめっす
話題が無いようなので質問を
この前すごく強いまことにボコボコにされたんですが
小足を撒いたりしてダッシュを潰すとか、土佐対策として壁端のまことにあまり付き合わないとかやってみたのですが
起き攻めをEX吹上で潰された後にめくりヒット→ラッシュを恐れてガード→唐草から吹上コンで終了
という負け方をしてしまいました
wikiとかも見てみましたが、ほかに何か心掛けとくといいことってありましたらよろしくお願いします。
932 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/17(火) 12:06:26 ID:z3eDslG6O: 931氏
遅くて恐縮ですがマコトで気をつけてる事をいくつか。

・前ブロジャンプを多用
立中ならブロれて唐草は逃げる。全キャラ共通で大事かと。

・小足チェストをガードしたらムーン以上のダメージを。
前ブロジャンプの対になる択は減らしたいので、「ガードされたらマズイ」という意識を植え付けましょう。

・立中Ｋにリスクを
マコトのこの技とヒューゴは相性が悪いので、歩き前ブロから反撃等で減らさせましょう。

・シュートも悪くない
攻められてシンドイ時はシュートも有りかと。唐草も抜けれるし、ジャンプ→ジャンプの連携にダメージ取れます。

とりあえずこんな感じです。
933 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/17(火) 13:54:27 ID:J2edCToYO: >>932
返信ありがとうございます
まことの中Kって相性悪い技だったんですか
今度は、教えてもらったことを頭にいれて戦ってみます
934 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/18(水) 21:30:28 ID:xR5Aene.C: 最近ヒューゴーを使い始めたものです。SAはハンマーマウンテンなのですが、狙いどころがJ攻撃ヒット後や下小P×2から、あとはパームヒット後位しか思い付きません。他に効果的な使い方や面白い使い方があったら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
935 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/18(水) 23:08:15 ID:nbeAAYtI0: 各種反確状況とか、飛び道具抜けとか、割り込みぶっぱとか。
936 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/19(木) 11:26:33 ID:A9/BNoHUO: 削りＫＯ。ＰＡしたらかなり削る。
対空。
937 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/20(金) 02:05:26 ID:E0I5wdBA0: 画面端でN投げの後とか
938 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/20(金) 22:45:45 ID:HMWU01tUC: >>935 >>936 >>937
皆さんありがとうございます。
早速試してみます。
939 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/20(金) 22:47:05 ID:Vwnnus.IC: >>935 >>936 >>937
皆さんありがとうございます。
早速試してみます。
940 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/20(金) 23:18:09 ID:xhwDs/I2O: N投げ→コパン→弱ｼｭｰﾄorSA2って無理っすか？
941 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 09:59:07 ID:BKpNq2KEO: 画面端に向かってＮ投げ→SA2はいけるけど、シュートは無理。
SA2もコパンはさんだら駄目。

ただしＮ投げの時点、または追い討ちのコパンで相手がスタンした場合はどっちでも追撃可能でつ

<例>
Ｎ投げ(相手スタン)→立ち弱Ｐ×５→シュート or SA2

Ｎ投げ→立ち弱Ｐ(相手スタン)→立ち中Ｐ×４→屈弱Ｐキャンセル強パーム～

等々
942 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 10:25:31 ID:we8KoQ9cC: ハンマーはぶっぱで発動時に相手を見てガードされそうなら、ボタン押しっぱで突っ込む→相手タイミング取りにくく通常投げ反撃しかできないとかありました(笑)
厳しいめくりにハンマー走り？が逃げにつかえます。勿体無いんですけど…笑
943 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 10:55:33 ID:xhwDs/I2O: >>941さん
詳しく教えて頂きありがとうございます
画端のN投げ関連ってコパンと2中Pで着地攻めパーム重ねが安定なんですかね？
944 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 16:02:22 ID:U/2o1W7.0: 着地には、パームブロらせSAだったり、相手が暴れないなら、着地にムーン。
ま、普通に有利な状態（TDKだっけ）だから、拓をどうぞ。ってところ？
着地に変に暴れる相手なら、逆に小足ハンマーをぶっぱなしてやったり。
反撃安い（orゲージ無い）相手なら、ぶっぱ気味のハンマー使えるよね。
945 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/21(土) 23:37:26 ID:2YLTTMBAO: 削減値が残ってないからTDKではないような気がします。
946 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/22(日) 00:18:26 ID:eCLppmbg0: 削減値残ってなかったか。着地リバサの無敵技には気をつけなきゃいけないのね。
普段から重ねが完璧に出来てないこと多かったから、あまり気にしてなかったや。
947 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/22(日) 02:22:23 ID:xhwDs/I2O: N投げ→2中Pからパーム重ねって最速弱パームでﾋﾟｯﾀﾘって感じですよね。

TDKなしなら無敵あるキャラには択やるしかないんすね
大体N投げ→2中Pってすかる時あるから全キャラＯＫかも微妙なんすよね
948 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/25(水) 07:34:55 ID:IeCWJ0zoC: Ｎ投げ＞屈小Ｐ＞大パーム、でタイミングによってすかし投げとパームの択になる。
ブロジャンプで抜けられるけど、うっかり大パーム入ったらｳﾏｰ
949 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/28(土) 04:59:29 ID:F.5e2kPY0: 初めてフゴ触ってたら乱入されて、　ええいわからんがザンギみたいに戦えばよかろう
と　いったん転ばせたら適当に密着重ね当て→ムーン　ギガス　を繰り返してたら勝ってしまった。

こういう単調な攻め方は上手い人とやるとどう対処されるの？　スト２だとたしかリバサ無敵ぐらいしか対処できない気が。
実際に上手い人とやったら多分近づけもせずに終わるので。
950 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/28(土) 05:23:54 ID:iOhMXfK60: ゲームレストランのシステム解説を読めば解決するんじゃないでしょうか
951 ：名無しのサードプレイヤー：2009/02/28(土) 21:00:42 ID:zmVDvooE0: >>949
このゲームの当て投げは、ギガスだろうがジャンプで簡単に回避できますよ
んで、ムーン＆ギガスはスカりの硬直がバカでかいから
読まれてれば垂直Ｊからフルコンボ頂けます
952 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/02(月) 12:03:11 ID:e.NOoVLk0: >>949
そんなヒューゴを見掛けたら、それっぽい状況は全部逃げッティアで蹴りまくりかな。シュートも潰せるし。
ムーンorギガス完全に読めたら垂直Jからおいしくいただく。
953 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/03(火) 20:15:35 ID:F.5e2kPY0: >949
目から鱗です。ジャンプ回避できたんですな。　理論上すべての打撃を
ブロで回避できるので膠着状態防止のため投げを強めにしたゲームだってどっか
に書いてあった気がするので、じゃあなんで投げキャラのフゴが弱いんだよと
疑問だったのです。　ありがとうございました
954 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/03(火) 20:16:36 ID:F.5e2kPY0: 間違えた　>951、952さんどうもでした
955 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/04(水) 22:35:42 ID:heoWn2I20: よく上手い人がジャンプ直後にブロしている光景をよく見ます。
あれはどう入力しているのでしょう？
956 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/04(水) 22:39:44 ID:zA/JqQBw0: そのままでしょ
957 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/07(土) 22:02:45 ID:heoWn2I20: そのままですか
958 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/08(日) 16:24:51 ID:e.NOoVLk0: >>957
そのままです。
投げとの択を嫌って空中に逃げる際には、ジャンプ中にブロ仕込んでおきましょう。
相手のジャンプ抑止のための通常技をブロれますよ。
959 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/09(月) 20:32:09 ID:z3eDslG6O: 上要素→Ｎ(ニュートラル)→ブロです。
遠目ならチュンの前大Ｋ取りながらジャンプしてきますよ。
960 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/25(水) 23:22:23 ID:bnpUEEmAO: 春の大パン、胴着の中足、大足ブロった時て中パーム入りますか？
今はハンマー、ムーン、ミート、中足にしてますが入るなら練習します
また他にパーム確定状況てどんなのがありますか？
961 ：名無しのサードプレイヤー：2009/03/26(木) 02:19:10 ID:k/F3PWYo0: http://home.att.ne.jp/star/GR/3rd/
962 ：名無しのサードプレイヤー：2009/04/02(木) 01:19:22 ID:Wmc5l.q20: ヒューゴー初心者です。起き攻めに悩んでます。
パームはかなりブロられてしまうので強パンチとかめくりボディとかやってるんですが
ワンパターンな気がするし、昇竜系の技を持ってるキャラにはあんまり通じません。
バリエーション増やしたいので何かおすすめがあったら教えてください。
963 ：名無しのサードプレイヤー：2009/04/02(木) 17:58:34 ID:XBFaa5Q20: >>962
そんなにバリエーションはないかもですが、とりあえずダメージがあり発生の早い
ムーンを起き攻めの本命、としてみるのはどうでしょう。起き上がりは投げ無敵がある
ので完璧に重ねても小技などで暴れられます。そこで、それに勝つ選択肢として、
大P、パーム、中足、小足（→パーム）、ブロ、を用意します。
投げをジャンプでかわそうとする相手にも有効です。（ブロ以外）
本命があればこそ、ヒット率が上がる選択肢です。

画面端に近い場合、ムーンよりウルトラの方がリターンがでかいので読めていれば。
端ではジャンプでコマ投げを回避されるとジャンプ攻撃から最大コンボ食らうので
リスクを減らすなら、ブロ仕込み通常投げ、という選択もあります。

投げ→暴れ、ジャンプ潰し→相手固まる→じゃあ投げ…　というような図式です。
パームがブロられる場合、隙の少ない強を使ったり、ブロをみてSCギガスも有効です
昇竜系は、豪鬼の大昇竜とかリュウのEX昇竜とか、無敵あるの以外はパームで相打ちとれます
964 ：名無しのサードプレイヤー：2009/04/02(木) 18:05:11 ID:XBFaa5Q20: さらに、若干基本の読み合いからずれますが、ムーンの間合い外で、相手がガードを固め
ていそう、てな時おもむろに弱ミートするのも画面端に行けるので結構使います。
965 ：名無しのサードプレイヤー：2009/04/02(木) 18:16:32 ID:bagdJBz.O: パームをブロする相手にはパームすかしムーンが通るかも
966 ：名無しのサードプレイヤー：2009/04/05(日) 01:46:10 ID:mi8XXybk0: >>963-965
ありがとうございます。
ムーンを主体にやってみるのを今日試したんですが、残念ながら全然うまくいかなかったです。
パームを完璧にブロるタイプの人はパームせずに起き上がるのを待ってるとムーンが来るって分かってるっぽくて
すぐバックダッシュやジャンプで逃げてしまいました。
こういう人には通常技を重ねてそういった行動にリスクを負わせたかったんですが、今日は全部裏目でした。
ただ画面端でウルトラは結構成功したので、嬉しかったです。
パームＳＣギガスもかなり狙ったのですが、コマンド入力が遅かったのかうまくいきませんでした。
パームＳＣの場合は、パームで入力した分もギガス回転に含まれているのでしょうか？
967 ：名無しのサードプレイヤー：2009/04/05(日) 02:57:02 ID:kAUc2RiQ0: >>966
フレーム的に言って、パームが来ないのを見てからバックダッシュ入れるのは
かなり辛い。パーム発生から前ブロかどうか判断するまでにめちゃくちゃ
速い人で13,4F、そこからバックダッシュ入力に速くて4,5F。
弱パームなら既に攻撃判定が発生してます。

つまり毎回両対応してくるなら、起き上がりのタイミングにブロ仕込んで、
投げ無敵が切れる頃にジャンプかバックダッシュ入れ込んでるって事です。
パーム出さない場合はバックダッシュかジャンプしてくるって考えて、
通常技重ね以外にもいろいろリスク背負わせてみましょう。

もしくは、初心者って話なんで、起き上がりへの打撃重ねや投げ無敵への
投げ重ねのタイミングが相当甘くてちゃんと重なってないこともあり得ますね。

パームはコマンド重複させることも出来ると思うけど、そんなこと必要ないくらい
タイミング遅くても発動しますよ。確か２回転コマンドは奇数回転だと発動しないので、
レバガチャするのはやめた方がいいかもしれないですね。
968 ：966：2009/04/05(日) 22:41:55 ID:mi8XXybk0: >>967
起き攻めパームは結構中強でやってました。
弱中心でやってみます。弱パームをちゃんと重ねるのは難しいですね。
投げ無敵解除のタイミングも計り切れてないかもしれません。
ＣＰＵ相手には　相手倒す→ちょっと歩いてムーンがすごい決まるから上手くなった気分に浸れるんですけどね・・・。
969 ：963：2009/04/06(月) 00:18:54 ID:.f33zKkQ0: >>968
結構苦戦してるみたいですね、今だとうまい人が多くてなかなか勝てないかもですががんばって下さい！

下段の選択肢を切り捨てすぎているかもしれません。下段（下中K、下小K）、中段（大P）、
上段（パーム、中Pなど）、投げ、はそれぞれを意識させ、裏をかくために使います。

パームが完璧にブロされてしまうのなら、下段を見せるべきです。そして、その裏の選択肢に
大Pも見せていきます。投げを軸に起き攻めしますが、決して"投げを多く出す"ことではないです。実際起き攻めにムーンを使うのは、他の選択肢より少ないと思います。
投げが恐い存在であることが、一番重要です。
970 ：966：2009/04/06(月) 23:00:34 ID:mi8XXybk0: >>969
丁寧な解説ありがとうございます。起き攻めチャンスって少ないのでついつい大きな技を当てて
相手を焦らせたいと思っていましたが、中足で我慢も必要って感じですね。

今日ゲーセンでヒューゴー同キャラ対戦してたらＥＸパーム（ふっとばなかったので多分１、２発目だけヒット）の後ハンマー入って
７ヒットコンボになってびっくりしました。そんなの常識じゃん、って感じだったらスミマセン。
端ではシュートダウン入ったりするからＥＸパームって結構使ってしまう（暴発も多い）のですが
みなさんはどうですか？
971 ：名無しのサードプレイヤー：2009/05/19(火) 15:04:35 ID:z3eDslG6O: 書き込み無いし、何かネタでも欲しいですね…

EXパーム、たまに使いますよ。攻め続けたい時のアクセントに。
972 ：名無しのサードプレイヤー：2009/06/01(月) 23:15:12 ID:XHs6HaOYO: リープとかどうだろう。
ヒット後にムーンサルトの間合い且つ、相手の投げ間合いの外になる感じで当てればいやらしい。
973 ：名無しのサードプレイヤー：2009/06/06(土) 04:21:47 ID:GY7APXEs0: EXパームは距離が離れづらい上にガードさせて１０Ｆ有利
この後は立大Ｐとかウルトラなんかで択ると結構ウザイ
974 ：名無しのサードプレイヤー：2009/06/13(土) 19:29:28 ID:6d9E3HQ20: スト4のザンギの性能が下品過ぎてめっちゃ萎える。
投げキャラが弱キャラであるべきとは思わないが、
弱いけど自力で頑張りたくなるヒューゴーはやっぱいいキャラだと思った。

そういや闘劇に二人が確定？
YSBさんにアカホリさん頑張って下さい。
975 ：名無しのサードプレイヤー：2009/06/15(月) 08:15:56 ID:.7giSwosC: 何！？ヒューゴー予選抜けてんのか！

今見たら去年までほど春ユンだらけじゃないね。

頑張ってほしいなぁ～
976 ：名無しのサードプレイヤー：2009/07/09(木) 20:54:25 ID:K/Q5fUF.0: キャンセルSAにブロで割り込んだ時に、回し始める
タイミングが分かりません。

例えば鉄山キャンセル無責任発動幻影陣に対し鉄山を
ブロった場合、回すのは暗転終了後ですか？暗転中の
入力は無効なんですよね？暗転後にブロ停止時間が
発生するのでしょうか？

ド素人質問ですみません・・・
977 ：名無しのサードプレイヤー：2009/07/16(木) 00:25:34 ID:/gyYny.w0: くわしいことは知らんけどブロって2回転　暗転後ボタンでギガス
これでよかったとおもうよ
978 ：名無しのサードプレイヤー：2009/08/13(木) 12:41:45 ID:RJoCEa1I0: こちらの起き上がりに逃げＪ強Ｋ重ねるケンには、
どのような対処が考えられますか？
（シュートはつぶされます）
979 ：名無しのサードプレイヤー：2009/08/13(木) 12:59:14 ID:wXCdsp4s0: ガードで我慢がいいんじゃね
無理にブロ狙う必要ないし
できるだけ相手の癖をみぬこう
980 ：名無しのサードプレイヤー：2009/08/13(木) 13:14:03 ID:e0xHnofI0: 絶対に逃げティアならブロシュートでいいんじゃね
981 ：名無しのサードプレイヤー：2009/08/13(木) 13:58:05 ID:U8d6zwTYC: EXモンラリ無理っけか？
982 ：名無しのサードプレイヤー：2009/08/13(木) 14:06:17 ID:A9/BNoHUO: ブロ>小パーム>中シュート
でお仕置き。
慣れたら咄嗟にも出せる。
ギルの膝ブロ後で練習。
983 ：名無しのサードプレイヤー：2009/08/14(金) 04:04:10 ID:jYKv055Q0: 単に逃げティア落としたいだけだったら、しゃがみ強Ｐｗ
結構迎撃率高いけど、まぁハイリスクローリターンだわなｗ
984 ：名無しのサードプレイヤー：2009/08/14(金) 05:53:55 ID:wXCdsp4s0: 分割ギガスでパームで仕込む時パームのコマンドも最初の一回転に含んだらダメですか？
全然ギガスでない・・・
985 ：名無しのサードプレイヤー：2009/08/14(金) 08:38:17 ID:jo.ENGaUC: >978
ブロ仕込みして、取れてたら立強Ｐ、すかってたらＥＸモンラリがお薦め。

>984
（右向き）パームの硬直の終わりぎわに６９８７４１２３６いれっぱ
＞３２１４７８Ｐ
これで簡単に歩きギガスが出せる。
986 ：984：2009/08/14(金) 11:02:52 ID:wXCdsp4s0: 985
丁寧にありがとうございます。
ためしてみます
987 ：978：2009/08/19(水) 18:00:48 ID:/o2SU1oI0: 皆様、ありがとうございます。
大変参考になりました。
988 ：名無しのサードプレイヤー：2009/09/18(金) 15:02:26 ID:ANXhnTpo0: .
989 ：名無しのサードプレイヤー：2009/09/23(水) 14:45:30 ID:sQeBevNQ0: 最近垂直ジャンプ中Ｐが強い気がしてきた
990 ：名無しのサードプレイヤー：2009/09/23(水) 23:25:45 ID:fpZNYqn2O: 逃げジャンプ厨Pは強いと思います
991 ：名無しのサードプレイヤー：2009/09/26(土) 23:38:32 ID:P0kAGzCY0: ヒューゴー使いにとってリュウって嫌な相手のうちに入りますか？
992 ：名無しのサードプレイヤー：2009/09/27(日) 00:20:46 ID:PD9jaa6k0: 正直ケンよりつらい
993 ：名無しのサードプレイヤー：2009/10/12(月) 22:32:02 ID:bvG7fJoU0: すかしジャンプで着地に大足（仮に胴着の）重ねられたらガードできる。
当然すかしギガスも空中で技出さなければ勝つはずなんだけどすごく難しくないですか？

　ボタン早く押してしまって見えないほど低空で技がでて着地硬直になっているのか
すかし昇竜に比べてあまりに成功しないんですけども　なにか失敗の理由わからないでしょうか？
994 ：名無しのサードプレイヤー：2009/10/23(金) 01:08:27 ID:PWNAVxxw0: >>993
調べてきた。
どうも着地の１Ｆは必殺技＆ＳＡが出せないっぽいです。
すかし昇竜も恐らくは相手の重ねが甘かったんではないかと。

関係ない話ですが、着地前に通常技を出すとヒューゴーは体を縮めるので
空中に３Ｆほど（ボディプレスは６Ｆ）長くいられるみたいですね。
（但し、着地に攻撃を重ねられるとガードできない諸刃の剣）
過去スレ読んでないので既出だったらすみません。
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/65837.wmv
995 ：名無しのサードプレイヤー：2009/10/23(金) 13:57:22 ID:gd2ss30g0: 対空ハイパーボムやスラムダンクも低空ボディプレスで潰せるよね。
あと相手が着地に重ねた足払いを低空ボディブレスで潰したりも
996 ：名無しのサードプレイヤー：2009/10/24(土) 01:39:38 ID:bvG7fJoU0: 感謝です！長年の疑問が解けました　飛ばないフゴがいいフゴとは思うけど
やっぱり飛びたいときもあるんで　低空ボディで頑張ります　
>>994.995のかた本当にありがとうございます
997 ：名無しのサードプレイヤー：2009/10/28(水) 11:31:32 ID:xPZ5KTvoC: 立ちｷﾞｶﾞｽってもうとにかく早く1回転半回すしかないんでしょうか？
いろいろ見て練習しても30回に1回位しか出ません。どなたか自己流のコツなどありましたらご教授ください
998 ：名無しのサードプレイヤー：2009/10/28(水) 14:50:08 ID:DhK93n8.0: 64のあと２８でハイジャンプモーション、
キャンセル出来る時間内＆64のコマンド受付が有効な時間内に963214これで出るよ
999 ：名無しのサードプレイヤー：2009/10/28(水) 14:51:41 ID:DhK93n8.0: あ、というわけで実際のコマンドは(前後にフラフラしながら)64そのあとすぐ28963214P
1000 ：名無しのサードプレイヤー：2009/10/28(水) 23:16:23 ID:0uCluStEC: >>998 ありがとうございますとても分かりやすくやってみたらできましたほんとにありがとうございます。

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