■初心者スレ 8th

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■初心者スレ 8th

1 ：管理人★★：2007/01/03(水) 15:51:04 ID:???0: スト３初心者の方のためのスレです。家庭用、業務用問わず。
初級の質問はこちらで。たまに誰かが親切に教えたりしましょう。
あと他スレで初心者の方がいた場合はやさしくこちらに誘導してあげて下さい。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1158064678/

参考サイトなどは >>2

※質問前にまず自分で調べてみましょう。
初歩的なこと・基本的なことは、>>2のサイトを見れば大抵のことは載っているはずです。
2 ：管理人★★：2007/01/03(水) 15:51:55 ID:???0: ゲームレストラン(基礎知識、各キャラの基本コンボ・フレーム表など)
　ttp://home.att.ne.jp/star/GR/
THE蛮哲(基礎知識、幻影陣、Q・アレックス・トウェルブ攻略)
　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6252/
3rdwiki(各キャラ攻略・対策、よくある質問など)
　ttp://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/FrontPage

過去ログ
　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1045585027.html
　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1096735215.html
　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1112833624.html
　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1124555191.html
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1140491232/
　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1148888614.html

携帯からwebを見る方法
下記の携帯用変換プロクシサイトを通すとPCでしか見れないサイトも携帯で見ることが出来ます。
○ファイルシーク（おすすめ）
　ttp://fileseek.net/proxy.html
○通勤ブラウザ
　ttp://www.sjk.co.jp/
○RINGOYA
　ttp://i.ringoya.nu/i/
JavaやFLASHなどは見れませんが。
携帯だから見られないという前に見たいサイトのURLをコピーしておき、上記の変換サイトから
アドレスを入力してみてください。
3 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/03(水) 18:17:32 ID:Oaw/zVQkO: 携帯からゲレ
ttp://p10.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=sf33rd.web.fc2.com%2Findex1.shtml&sZ=20F

自分向けに設定したページなので、うまく表示されない人は
各自ファイルシークのメニューから設定して下さい。
4 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/03(水) 19:19:07 ID:FR32.CoQO: 激しく乙です
5 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/03(水) 21:19:23 ID:dCPyMIVM0: スレ立て乙です
6 ：3：2007/01/04(木) 02:10:50 ID:Oaw/zVQkO: 携帯からゲレ（改訂）
http://p10.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=sf33rd.web.fc2.com%2Findex1.shtml&sZ=20F

自分向けに設定したページなので、うまく表示されない人は
各自ファイルシークのメニューから設定して下さい。

h抜けを訂正しました。
7 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/05(金) 18:24:35 ID:6.6RFvCQ0: >>6
乙。ゲレは*.shtmlになってからibisブラウザだと
メニューフレームが見えなくなったんだよなぁ。不便ナリ。
8 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/08(月) 19:23:17 ID:6LIS.3hU0: 初心者丸出しではずかしいのですが、アドバイスお願いします。
春のヒット確認からの下中Ｋ→鳳翼扇の成功率が５０％にも達しません。
使いこなしている皆さんは、下中Ｋがヒットしたのを確認してからコマンド入力を
しているのでしょうか？それとも２３６下中Ｋ２３６と入れて、ヒットしたら
Ｋを押すようにしているのでしょうか？
9 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/08(月) 19:37:57 ID:6LIS.3hU0: ↑
一部訂正です。
下中Ｋ→ヒット確認→鳳翼扇でした。
10 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/08(月) 19:40:34 ID:KZe.e5o60: 俺の場合その手の確認はあらかじめコマンド入力は済ませておいて
ヒットしたらボタンを押す、してなければ押さないようにしてる。
つまりは後者だね。
そのほうが断然楽だし。
11 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/08(月) 21:53:46 ID:6LIS.3hU0: >>10
８＆９です。アドバイスありがとうございます。
断然楽とのことなので、後者の方法でちょっとがんばってみます。
12 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/08(月) 22:33:28 ID:3IVU5G1o0: 23中K6236→（確認）Kとかもいいかな
迅雷とかちょっと厳しいのも応用利くし
13 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/08(月) 23:28:16 ID:1v1PZmKAO: 春はキャンセル猶予が長いんで早くからコマンド仕込むとコマンド無効になるから気をつけてね
自分的には春は当たったの確認してからコマンド入力したほうがいいと思うよ
まずは最遅キャンセルのタイミングをおぼえるのがよいですよ
14 ：いの ◆nANKRnA7.U：2007/01/09(火) 09:22:08 ID:LoGZK6mk0: ちゅんりの中足確認ですが、

１・しゃがんだ状態から中足
２・２３６を入れる
３・ヒット確認
４・２３　で止めてボタン（ずらす必要なし）

がベストだと思います。

ポイントというか理由はいくつもあるのですが、
初心者スレという事で最も大事な事だけ書くと、

『コマンドを入れ切ってから確認すると、
　コマンドが残っている間はキックボタンが押せない』

事が最大の理由です。

中足ガードさせて中足　や　移動投げ

など、最速である事に意義がある行動ができなくなるので、
それだけでかなりキャラの強さの幅が狭まります。

今はそこまで意識しなくて良いのでしょうが、
どうせ頑張って練習して手癖にしてしまうのなら、
『上記の方法でヒット確認＞ガードならすぐ次の行動』
という練習をしてみてもいいかと思いました。
15 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/09(火) 19:36:22 ID:kteku3uQO: 私も初心者でヒット確認(ケン下中P)がうまく出来ません。だんだんと成功率が上がってきてるのですが中昇竜が暴発します。確認してからボタンを押すやり方でやってます。何かアドバイスを頂けると助かります。
16 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/09(火) 20:42:00 ID:sX5AlGzA0: >>15
自分、屈中P確認迅雷はズラシ押しでやってます。
人差し指から薬指までを使って小K～大Kボタンをタタタンと
押す感じです。屈中Pは当てて4フレ有利なので、そんなに
焦らなくても繋がりますよ。
17 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/09(火) 21:09:49 ID:rXBLS4O2O: 昇龍コマンドは623だけど、たしか正確にはN623で
6の前にニュートラルに入ってないと昇龍は出ません。
だからSA出そうとして昇龍に化ける人は
急ぎすぎとかで最初の波動部分が2N6になってると思うので
きちんと236になるように丸みを意識してやるといいと思います。
18 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/09(火) 23:00:29 ID:PvkYpDFAO: >>17
昇竜は(2)323Pで出るよ。立ち(ﾆｭｰﾄﾗﾙ)経由せずに。
>>15
自分も初め昇竜に化ける事があったので中P離してから回し始める事を(中Pをすぐ離す事も)意識するようにしたら安定するようになったよ。
19 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/10(水) 01:56:25 ID:eSh9gdqU0: ブロッキングについての質問ですが
これはガード同様に
レバーを入れた瞬間から成立するのでしょうか？
それとも前作みたいにタイムラグがあるのでしょうか？
20 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/10(水) 15:37:53 ID:0xBg2FDkO: まことのことで質問させてください
唐草後レバー引きで相手を自分の方に寄せると大P後の土佐は画面端を背負っていなくとも入りやすくなるんでしょうか
21 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/10(水) 15:55:44 ID:oR./gSkYC: 打撃の判定についてですが、小→中→大＝必殺技となってますが、判定の差がでるのは同時発生のときのみで1Fでも早ければ小でも勝てるのかということと（VFと同じ？）ダメージは関係ないのでしょうか？
お願いします
22 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/10(水) 16:34:03 ID:xsXuh8GcO: >15
多分、中Ｐの離しで中昇竜が暴発してると思うので、
中Ｐを押しっぱなしにするか、すぐ離すかのどちらかにすれば
中昇竜は出ないと思います。

ただ、前のレスで井上さんが春の中足確認で触れているように
押しっぱなしだとその後の行動に制限がかかるので
ボタン押してすぐ離す癖をつけたほうがいいと思います。
乱文失礼。
23 ：15：2007/01/10(水) 20:32:04 ID:kteku3uQO: 皆様アドバイスありがとうございます。これから練習してみます。
24 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/10(水) 23:51:34 ID:SqZWwOYcO: ﾁｭﾝの下小Pﾎｳﾖｸを練習してるんですが
防御からは出るものの
いきなり下小Pからだと
とてもﾋｯﾄ確認が出来そうに無いんですが

これって、普通確定ｷｬﾝｾﾙ中心なんですかね?
25 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/11(木) 00:53:49 ID:FR32.CoQO: そうです
春の屈弱Ｐは発生がクソ早いです
中足では間に合わなくとも、屈弱キャンセルで間に合う確反があります
単発で確認するのは無理かと
26 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/11(木) 02:50:49 ID:XlgLa3vw0: 遠立ち小P→下Pからﾎｳﾖｸってのもある・・・できないけど
27 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/11(木) 08:27:59 ID:SqZWwOYcO: >>25
レスありがとうございました。
動画によくあるﾜﾝﾌﾞﾛ小Pﾎｳﾖｸできるようもう少し練習してみます。
28 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/11(木) 15:37:54 ID:kAUc2RiQ0: >>20
一応それが通説になってますが、自分が検証した結果だと
相手を引き寄せるのではなくまことが相手に寄っている
気がします。本当に相手が近寄ってくるなら繋がりやすくなる
はずではありますが。もしかしたらアーケードと違ったり
するかも知れないし、自分でも検証してみてください。
29 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/13(土) 12:01:38 ID:0xBg2FDkO: >>28
遅レスすみません
家庭用で自分も軽く検証したところ、28さんのおっしゃる通りまことが近づいてる気がします
これだと土佐で有利は得られなそうですね
アーケードは試してないので今度やってみます
30 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/15(月) 23:47:40 ID:xD7cvM120: Wikiにあるユンの幻影コンボの虎撲子と中絶招歩法は移動なのでしょう？いくら頑張ってもはいらなかったので。
31 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/16(火) 02:24:52 ID:AarwYo6g0: じゃあ移動でやってみて質問してみたら？
君全然頑張って無いじゃん。
32 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 11:43:34 ID:v3vM8lf.0: EX必殺技が大事なときに出損なってよく負けることが
あるんですが，何か確実に出す方法はあるでしょうか？
五回に一回くらいの割合で出ないのですが…
33 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 11:50:33 ID:PfMd3oz.O: >>32
ボタン３つ同時押しにしてみれば？
後は要練習しか無いとｵﾓ
34 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 18:15:09 ID:U3fw49aYO: 蛮哲ってサイトとかユンスレで幻ユンのこと色々見たんですが、自分画面端付近からは小PTC後は絶招や虎撲を混ぜるより鉄山連発のほうがダメ高いってあったんですが、自分画面端付近で無責任発動から小足ヒットの場合も小足１～２＞遠中P＞遠大P＞鉄山連発でいいんでしょうか？
35 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 18:31:36 ID:KdFNnmZwO: オロに対してエレナが有利と言われるのはなぜですか？
36 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 19:57:12 ID:zIp25kHQC: >>34
相手キャラによります。チビキャラとかは鉄山だけではなかなか運べませんから。
小足から確認する場合は、それでいいと思います。相手が少し離れてたら遠中パン省いていいでしょう。
37 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 21:36:55 ID:U3fw49aYO: >>36ありがとうございます。

あとここで質問するのはおかしいんですが、ＡＣ版とＤＣ版とＰＳ２とゲーセンの台ってどう違うんですか？友達にＰＳ２のを借りようと思ってます。
38 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 23:37:13 ID:wTHrHfYMO: ユンの小パンTC→幻影陣のつなぎがなかなか安定しません。どんなことに気を付けてコマンド入力すればいいんでしょう？あと最後の中パンから幻影陣のときの中ぱんは押しっぱなしで幻影コマンド入力して離すのがいいか、しっかり離して幻影コマンド入力どっちを皆さんはやっていますか？
39 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 23:46:30 ID:VfR2NptM0: >>38
コマンド入力に関しては数こなして慣れろとしか。
体で覚えるものなので、何度もやって入力速度を早めていってください。
ボタンについては離し入力を活用するのも良いかもしれません。
始めはやり易いように、というのが妥当なのでしょうかね…。
40 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/18(木) 00:02:50 ID:wTHrHfYMO: やっぱり練習でね！アドバイスありがとうございます。小パンTCって以外と難しいですね・・・TCから幻影のTCの中パンが出ないときが多々ある。小TC絶招はしっかりできるのに
41 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/18(木) 21:00:32 ID:L2E.j..A0: >>37
AC版ってのはゲーセンと一緒です。
ＰＳ２版は旧基盤か新基盤か選択できます。
現在ほとんど3rdの大会で使用されてるのは旧基盤です。

ＤＣ版は新基盤扱いです。こっちはガード不能連携ができないんで
ユリアン、オロ使う人は辞めといたほうがいいです。
あと同じ技を連続技として取り入れる際、技と技のつなぎが１フレずれるらしいです。
だから１フレのズレも許さないような連続技はできないかと。
実際ＤＣ版じゃできない連続技もあるようです。
42 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/18(木) 22:03:01 ID:U3fw49aYO: 多謝
43 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/19(金) 15:49:36 ID:v3vM8lf.0: すみません，最近豪鬼使い始めたものなんですが
頭蓋破殺キャンセル瞬獄殺ってどういう入力でやれば
よいのか教えていただけないでしょうか？
44 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/19(金) 17:39:48 ID:PvkYpDFAO: 何かのﾓｰｼｮﾝ中に小P2回仕込んで
硬直切れたら前中P(この前が瞬獄の前ｺﾏﾝﾄﾞを兼ねてる)
で頭蓋の判定出る前(14Fくらいだったはず)に小K大P。
生移動瞬獄、生頭蓋瞬獄と言うのは
その名の通りﾆｭｰﾄﾗﾙから直接前中P~瞬獄ｺﾏﾝﾄﾞ。
45 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/19(金) 19:33:29 ID:v3vM8lf.0: たいへん親切な解説，本当にありがとうございました！
46 ：いの ◆nANKRnA7.U：2007/01/20(土) 15:25:42 ID:a9JrNC3w0: ＞ユン画面はし背負いからの幻影

・小足＞立ち中Ｋ　が入るならそれがベスト
・小足＞立ち大Ｋ　（大絶唱折り返しか中絶唱運び）が簡単

で、無責任からの崩し中に入った場合は、
主に「小足＞立ち大Ｋ」のコンボになるんですが、
正直何やってもたいして代わらないので
鉄山でいいと思いました。

ただ、追い詰めてダウン発動した後に、
雷撃で裏表中下を迫るのがクソな強さなんですけど、
それでめくりを選択＝画面端に行った時に関しては、
ゲージ残量なども固定なので、ちゃんとマックスコンボを入れましょう。

しゃがみで立ち中ｋが当たるキャラには、
「小足＞立ち中Ｋ＞ダッシュでコボク　以下略」
当たらないキャラには大抵
「小足＞立ち大Ｋ＞大絶招＞裏からコボク　以下略」
が安定します。全部のキャラちゃんと試しては無いですけど。
47 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/20(土) 21:04:39 ID:HpAJbfjQ0: >37
ゲーム側が同じでも、TV側で差異が生まれる場合が
あるので注意が必要だったりする。
ブラウン管以外では必ず表示遅延があるので、普通の
連続技ならともかく、タックルコンボなどタイミングを
体に覚えさせる練習をしてると、アーケードで出にくくなるよ。

ちなみに、遅延がどれくらいあるかってのを実感するには、
こういう→　http://www.steriley.com/speed/
反射速度を測るミニゲームを、ブラウン管と液晶でやり比べるのが
分かりやすいです。　
同じマウスを使った場合でも、だいたい0.100msくらい差がでるはず。
48 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/21(日) 00:52:56 ID:9VRGlnlc0: めくりジャンプ攻撃に対しての昇竜の入力ってどうするんでしょう？
右から左に飛び込まれる場合は６２（ここで左右入れ替わり）４でしょうか？
それとも単純に引き付けて４２１で出ますか？
49 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/21(日) 03:42:03 ID:dWmx8iTI0: 俺は6321421。
めくり喰らうと目も当てられないから
6はちょいキープして保険のガード・歩き、それか66でダッシュで潜る。
50 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/23(火) 17:46:33 ID:0cUXpdOkO: 動画で春麗の立ち大Ｋからホウヨクってのを見たんですがあれはどうやって出すんですか？
自分がやると全然出ません。
51 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/23(火) 18:41:40 ID:PFqfO2Zg0: >>49
立ち状態での入力ですか？出来れば起き上がり時の対処を
知りたいんですが…

>>50
ハイジャンプキャンセルというやつです
ホウヨクの入力を斜め上まで入れてハイジャンプする予備動作をキャンセル
慣れれば春麗のは時間の猶予も長いので簡単ですよ
52 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/23(火) 19:02:59 ID:PvkYpDFAO: >>51
一部の必殺技以外はﾎﾞﾀﾝ押した時の
自ｷｬﾗの向きで出る方向決まるから
起き上がりなら表昇竜ｺﾏﾝﾄﾞで
起き上がったらPでめくられていたら裏に出るよ。
ついでにｺﾏﾝﾄﾞ入れてる時(起き上がるまでに)に
めくられてると出ないんで
相手のﾀｲﾐﾝｸﾞ次第で、出来ればめくられる前に
昇竜ｺﾏﾝﾄﾞを完成させるのがﾍﾞｽﾄだと思う。
これの応用でｹﾝでEX竜巻当てて
着地後昇竜ｺﾏﾝﾄﾞをどちらに入れるかわからなかったら
降りる前に位置確認でｺﾏﾝﾄﾞ入力
硬直解けたらPで相手の方に昇竜が出るよ。
ついでに普段のめくりには前歩き(6)で潜って
頭上で位置交換したら21
(前から後ろ下)Pで振り向き昇竜出るよ。
53 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/23(火) 19:06:41 ID:kteku3uQO: >50
近台Kかな？だったらハイジャンプキャンセルになります。K2369236K。ヒット確認しやすい技です。最後のK押してない時はハイジャンプが出る感じです。ちなみに遠orレバー入れ大Kを屈状態で当てれば鳳翼つながります。
54 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/24(水) 13:04:37 ID:zHF7VscIO: まことで
唐草＞立ち大P＞チェスト
と
唐草＞立ち大P＞SA2が
出来ません。
なにかコツありますか？
55 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/24(水) 13:16:42 ID:PfMd3oz.O: 要練習！
あえて言うなら大Pは目押し
56 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/24(水) 13:17:13 ID:v3vM8lf.0: >54

基本はタイミングに慣れるってことなんだけど
慣れるまでにいろんな方法論があるのでいくつか紹介しましょう．

1.連打
文字通り唐草が決まったら大パンを当たるまで連打するだけ．
ただしこの方法は大パン疾風には有効だけど大パン土佐は苦しい

2.連打Ⅱ
連打のタイミングをだんだんと制限していく．はじめは
掴んだらずっと連打でいいけど，慣れてきたら「この辺かな？」
ってとこで連打を二，三回くらいで済むように調整．

3.声
唐草で掴んでからまことが「おりゃ！」と叫んだのを聞いて
大パン．結構安定するけど，うるさいゲーセンとか，音が
小さい台になると苦労するので，本当に声だけに頼るのでは
無くて，実際には声を出すタイミングまで覚えるようにする．

4.ひたすら試行錯誤しながら練習
このタイミングで押せばいいかな？ってのを何回も
試しながら「当たり」のタイミングを見つける．

僕はいろいろ試してみましたが，結局４番目で出来るようになった気がする…
57 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/24(水) 16:56:32 ID:zKztEqAE0: ユリアンやオロのガード不能連携って
「出した瞬間に空中判定になる技」もしくは
「出した瞬間から無敵時間があり、空中判定になるまで無敵が続く技」
を出せば、エイジスや夜行が空中食らいになって抜け出せる
ってことありますか？
58 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/24(水) 17:59:33 ID:0cUXpdOkO: >>53
ありがとうございます。
入力は23692369じゃ駄目ですか？
一回2369と入力するとまた2369と入力しそうで…
59 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/24(水) 18:15:42 ID:38gPDaLo0: とりあえずやってみれば？
60 ：51：2007/01/24(水) 18:39:25 ID:PFqfO2Zg0: >>52
ありがとうございます
ダウン中の向き準拠のヴァンパイア仕様だったんですね
今まではひきつけ逆入力で出してました
なんで出てたんだろ…
61 ：51：2007/01/24(水) 19:06:52 ID:PFqfO2Zg0: レス内容勘違いしてました。入力するときの相手の位置が重要なんですね
実践してみます
62 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/24(水) 19:35:01 ID:A9/BNoHUO: >>57
相手が意識してないと安く済みます。
しかしそればっかりだと空中ヒット用のコンボやられるんで注意。
63 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/24(水) 20:16:33 ID:zHF7VscIO: >>56ありがとうございます1→2→3→4の順の練習してみます
64 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/24(水) 20:57:01 ID:AtFSLXLwO: EXﾄｳﾛｳが上手くつながらないです。
コツとかありますか？
65 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/24(水) 21:12:35 ID:9VRGlnlc0: 急いで正確に
ただ急ぎすぎず
練習を重ねる
66 ：53：2007/01/24(水) 21:57:10 ID:kteku3uQO: >58
入力23692369でも問題無いと思います。ハイジャンプキャンセル入力は春麗以外でも幻影ユンの蹴り上げるやつ～幻影など他キャラでも使います。是非マスターしましょう。
67 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/25(木) 23:59:51 ID:lI5AOdEMO: 中足波動やネクロのドリル二段目、ユンの小パンTC三段目は有名な赤狙いポイントですが
基本的に次に来る技のタイミングが分かる場合は赤狙う感じでいいのですか？
狙うべきでない赤ってのもあるんですか？
使用キャラはケンで、ゲージはジンライ二本分、自分体力70%、相手体力80%として教えてください。
68 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 02:22:42 ID:PfMd3oz.O: >>67
相手側のゲージが書いてないけど溜まってるんならユンの弱PTCは取らない方がいいとｵﾓ
ユンの弱PTCは相手ゲージある時に失敗すると死ねるんで
後ケンの中PTCや各キャラの屈弱弱やTC等も相手側の意思に依存するものは狙わない方がいい
基本的に一段目が出ると二段目以降が自動にでるもので見てから赤狙えるものやミスっても状況が悪くならない様なもの以外は狙わなくていい

携帯から長文失礼
69 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 03:21:37 ID:kblha/Kw0: これ出しとけばガードされてもオッケー、的な攻めに対応することは必要不可欠かな、と思います
当然ミスった場合に、確認されて手痛い追撃の無いもので
だからケンの中ＰＴＣは赤狙っても大丈夫だと思うけど

個人的に気になるのはＥＸショートスイングと、頭蓋破殺の２段目かな･･･
70 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 08:50:57 ID:/mywE3zk0: >68
ユンの弱PTCに関しては、
狙う→取れたとき→相手は幻影出してそこに反撃で中大迅雷当てられて幻影切れて超ラッキー（ハイリターン）
　　→取れなかったとき→幻影コンボもろ食らってマジ死ねる（ハイリスク）
狙わない→安定して幻影固めを食らう（ローリスク・ローリターン？）
って考えると、どっちが正解とは言いにくい。

ただ、ケンの中大TCや、小足小足なんかは積極的に狙っていくべきものじゃない？
「相手の意思に依存する」ってのがどういう意味か分からないけど、
中大TCを例に考えると、中P大Pってコマンドは入れ込みで入力して、
中Pがガードされてるか当たってるかを見て、昇竜拳を出すか出さないか考える。
中Pが当たってもガードされても大Pは出るし、ガードされているのを見たら昇竜拳は基本的に出ない。
ってことは、大Pに赤ブロ狙って、仮に失敗して食らったとしても昇竜が出されることは基本的にない。

すごい長くなったけど、要するに言いたいことは
「2発止めヒット確認系に赤ブロを狙うのはローリスクハイリターン」だと思うから、積極的に狙うべき。
71 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 10:08:43 ID:yDdzLV8I0: 小PTC→鉄山sc幻影って事もあるから幻影出すとは限らない
狙うなら自分の残り体力少しとか、赤取れたら確実に勝てるって時？

胴着系の小足は相手がしゃがんでる場合とか3回当たるから
2発目赤をミス→2、3発目でヒット確認されてSA発動ということもある
小足→ 一拍置いて小足2発ってのもあるし
小足3発入らない、あるいはやってこないと踏んだら狙うのはありだろうけど
72 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 11:37:53 ID:Xjs9VM4g0: まぁ小足二発に赤を入れ込むのは普通はないだろ…
73 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 11:47:04 ID:qK./oMJU0: 小足→中大TCや、小足→立中ＰＨｉｔ確認迅雷という選択肢があるでしょう。
小足小足に赤狙うのは無謀も良いところ。

中Ｐ大TCも危険だと思う。
中Ｐ大TC→波動拳とやられると、赤失敗したときに迅雷打ち込まれる。
ただこちらに関しては、赤確実に取れるなら狙って良いと思う。
74 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 12:10:31 ID:PfMd3oz.O: いやいや中PTCも中Pガードしたの見てから前入れても取れないから状況確認ぽくなって赤ばっかり狙ってると屈弱P弱K×2や中Pガードさせて投げや中Pガードさせて弱弱等を食らう
｢相手側に依存する｣っつーのは相手に次の技を選択することができる状態、つまり中P出したら絶対に強P出す訳じゃないから赤狙うのは危ない
絶対にTCだ！と読み切った時以外は基本ガード
75 ：67：2007/01/26(金) 13:21:59 ID:lI5AOdEMO: 取るべき:ケン中PTC ネクロドリルゴウキチョップ中足波動ゴウキダドSA最後 EXエルボー

ハイリスクハイリターン:ユン小PTC

取らないべき:ケンこあこあ

って感じですか？補完して下さい
ケン中PTCは対策されたとしてもそれは相手にとってもハイリスクなので普通はTC後は何もしないと思います
だから取るべきに入れたいと思います
76 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 13:33:36 ID:PfMd3oz.O: >>75
とりあえずケンの中PTCについては>>74をちゃんと読め
豪鬼の中段は一応ブロると瞬獄殺確定だからほどほどに
リュウの鎖骨とケンのかかとも赤狙った方がいい
あとQのビンタ、迅雷の３段目、ﾗｳﾝﾄﾞｱｰﾁ、自分ゲージ無いときの豪鬼の竜巻等々色々あるから後は自分で探せ
77 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 13:35:02 ID:yDdzLV8I0: 取るべきか否かは状況による
取れると有利になるから取れた方がいいって技はいくつかあるけど

少なくとも中大TCは取るようなものじゃないと思う
78 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 14:09:15 ID:xsM4IWdo0: 初心者スレって初心者が質問するスレじゃなくって
初心者同士が議論するスレだったんですか？
79 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 14:10:56 ID:zXC3ZZgE0: >>1に書いてるよ
80 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 00:41:58 ID:chhhBkoIC: どうやったらラウンドアーチの赤取れるんだろうな。
81 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 08:58:59 ID:jrl/Hd0Q0: 恐らくマレットスマッシュやスピンサイズの間違いかと
82 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 17:37:38 ID:eH.FPSOA0: 赤ブロについての質問です。

１P側で赤ブロ（両ブロ可）の場合

４（ガード）→６

の様に、４と６の間にNを中継しなくても成立しますか？
83 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 18:13:48 ID:lI5AOdEMO: ゴクサやカカトを赤狙うっておかしくね？
反応して立ちガードできてんだから一段目からブロれるじゃん
それともなんか他に意味があって立ちガードしてるとこにたまたま来てガード出来たの？
84 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 19:22:08 ID:kblha/Kw0: >>83
ブロはＮを経由しないといけないからガードより早く反応しないといけないじゃん
反応できればブロできるけど、固まってて反応遅れてガードした場合赤をとりに行くってことでは？
85 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 20:57:35 ID:PfMd3oz.O: かかと赤等は>>84も言ってる事もあるし
あとはタイミングの問題でかかとが見えてとりあえずガード方向に入れるのは出来ても
直接ブロ取るためには、かかとが当たる瞬間にNを通して丁度に前に入れなきゃならない
見てからガードするのも大変なのにタイミングまで考えなきゃならないから赤の方が良いって事だとｵﾓ
携帯から長文＆乱文失礼
86 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 21:21:17 ID:49xpPTs.0: 初心者スレって初心者が質問するスレじゃなくって
初心者同士が雑談するスレだったんですか？
87 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 23:08:02 ID:PvkYpDFAO: >>1に書いてるよ
88 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 23:37:47 ID:FKNoDkJk0: >>86-87
それが雑談
89 ：70：2007/01/27(土) 23:50:51 ID:/mywE3zk0: >71-74
確かに言われてみると「積極的に狙うべき」ってのは言いすぎだったかも。

ただ、ある程度相手のクセを読んで、
中大で確認してきたり、こあこあ2発で確認するのが多い人だと分かったら
上下ブロを1発目から直で狙うよりはローリスクだと思われる。

という程度までにしておきます。
90 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 00:30:00 ID:ua9Ls4kE0: >>64
236グリグリしながらPボタン２つか３つをひたすら連打
91 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 01:27:04 ID:AtFSLXLwO: ヤン使い始めたので便乗質問します。
トウロウで固めに入った時、小P、K暴れによく引っかかってしまいます。
再度トウロウしようとしたら胴着の中足に潰されたりとろくなことになりません。
アドバイス頂きたいです。
92 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 02:20:12 ID:d9NOsH1IO: まことのＷ吹上についてなんですけど、２回目を当てるにはどこを気をつければいいのでしょうか？
最初のスライド吹上のあとがどうしてもうまくいきません…
93 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 02:25:32 ID:1wE4I4760: >>91
中足出してくるなら、下ブロ仕込んでおけばいい。
蟷螂ガードさせたあとで、その後の固めを嫌がって暴れてくる相手はブロ仕込がいい。
ブロ仕込まれてるのがわかってて、手を出さなくなってきたら投げにいったり
投げを誘って投げスカリにまた技を差し込む。
投げはＮ投げのほうがベター。
レバー63214を蟷螂の間に入力しておいて、歩き前方転進を狙うのもあり。間合いがちょっと厳しいかもしれないが。
94 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 03:26:53 ID:VUVlfEhU0: >>92
とりあえずまことスレの>>2
あとはまことスレの過去ログ読んで練習
95 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 03:36:21 ID:M0X/g.Vo0: >>92
まこと板で質問しなかったのは賢明ですね．
２回目の吹上について，相手キャラに依ってはスライドが必要だったりしますが，
タイミングについては単純に急げばいいだけです．

まこと板の2にあるように，重要なのは１回目の吹上の持続を当てることです．
タイミングずらしながら練習してください．
練習相手はユリアンかネクロが簡単だと思います．
96 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 06:37:50 ID:VUVlfEhU0: まことスレの>>2に書いてあることを質問するのが賢明とな
97 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 12:13:16 ID:CUw7vruk0: まことスレで聞いたらボロカスに言われるって意味じゃないの
98 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 16:16:06 ID:ZP6.GRg20: ダドのＥＸマシンガンブロー仕込みの大Ｋって何なんですか？

大ＫｷｬﾝｾﾙＥＸマシンガンの入力を超最速でやると、
相手がガード時はＥＸマシンガンが暴発せず
ヒット時にはくらうってやつですか？
そんなことできるんですかね
99 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 16:18:11 ID:XKLgEtkE0: いや普通に大K41236PPを遠くで振り回してるだけ。
100 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 16:24:06 ID:aV/ylB6E0: 仕込み大Ｋは牽制技やダッシュを狩るのが目的
本来届かない距離で振るので相手が動かなければ大Ｋは当たらない＝ＥＸマシは出ない
101 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/28(日) 16:34:41 ID:ZP6.GRg20: どうもです。
なるほど納得です。
考えてみたら、そんなことできたらダド強すぎですよね(^_^;)
102 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/29(月) 11:07:35 ID:zHF7VscIO: かなりの初心者です
サード初めて半月です
ｷｬﾗはﾕﾝを使います。
質問があるのですが…

ﾕﾝで端で
小小中TC>弱鉄山>SC幻影陣発動(中足>6大P
をやるのですが
幻影陣発動>中足>6大P
がいつも決まらないのですが幻影陣発動後の中足>6大Pは慣れですかね？
幻影陣発動で少し時間が空いて中足を出すタイミングがいまいちわかりません
103 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/29(月) 11:52:37 ID:pcUNR.8g0: 中足より中Pのがいいんでないかい？
まぁ別にどっちでもいいけどさｗ
タイミングは体で覚えてください。
やってればそのうち覚えます。
104 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/29(月) 13:56:22 ID:1kbUXzas0: SGGKについて質問なのですが、
①ブロ
②打撃
③投げ
の入力順というのはわかるのですが、
打撃はブロの受付フレーム終了後と同時位に
ボタンを押す感じでよいのでしょうか。
また投げは打撃ボタンからズラ押し入力となる位
に入力でいいですか？

入力するタイミングがいまいちわからないのと
SGGKを最大限に活用する場合にはブロの受付フレーム
終了まで打撃ボタンの入力をまてばよいのかが
つかめないでいます。

詳細をご存知の方ご助言おねがいいたします。
105 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/29(月) 14:53:46 ID:DHZ6cHcUC: レベルとして「しゃがグラか小技暴れを誘ってブロる」
という事が出来ないんならSGGKをやる意味はないと思います。
そしてそれが出来るくらいの人はSGGKの利点に気付くと思います。

まず、「暴れを狙ってブロして投げ」
「暴れを狙ってブロって最大反撃」
この２つを出来るようになって、その２つのリスクリターンを省みて
それからSGGKを見直してみて下さい。
106 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/29(月) 20:13:12 ID:U3fw49aYO: ユンの幻影中の崩しの疑問なんですが、小足1～2＞中パン＞打開って、たまに中パンが近中パンになって打開が繋がらなかったりするんですが入力が遅いからでしょうか？中パンが遠中パンだったら普通にいけます、そもそも端でなら中パン挟まず直で打開がよろしいのでしょうか？
107 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/29(月) 21:03:39 ID:aPUwXgvAO: 基本は小足×1、2から直で打開でいいですよ。中P挟むと距離があわない時があるので。
108 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/29(月) 21:09:32 ID:WpaV6V5k0: 近中になっちゃうと入力速度関係なしに打開には繋がらない
109 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/30(火) 00:54:21 ID:RmqFpkgM0: ありがとうございます。端では小足から打開の癖つけときます。
あと、中央なんですが、小足１～２中パン遠大パン～の場合、近中パンから大パンは繋がりますか？打開は無理でも６フレの大パンなら平気ですか？
中パン挟まないと近大パンになっちゃうので
110 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/30(火) 01:31:58 ID:KIv5D66o0: >中パン挟まないと近大パンになっちゃうので
小足の回数は距離によって変えれば
小足からしっかり遠大Pになる。
111 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/30(火) 08:38:35 ID:6caNVpWo0: 質問失礼します。
まこと使用時に正中のSAだと練習することが限られるので土佐を選んでます。
で、土佐使用時に唐草＞大P＞土佐　に繋げるコンボが一般的かと思うのですが
どうも唐草の後の大Pを振ってレバー入力土佐をするとガードされていて繋がってません。
これは土佐の入力自体がおかしいのでしょうか。唐草＞大Pの時点で間違っているのでしょうか。
112 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/30(火) 09:00:58 ID:/FAt3aDM0: この質問見るの何回目だろうってくらいよく見るので、
少しはログ読もうよ！

それと正中だから練習することないってのはないとおもうよ＾＾；
113 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/31(水) 09:17:30 ID:DHZ6cHcUC: ヒューゴのパームは全部リーチは同じですか？
あとネクロのスネークファングも
質問続きで申し訳ないんですが、登りブロは入れ得と考えていいですか？
多数質問失礼します
114 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/31(水) 09:25:51 ID:Xavo1F7oO: いぶきの築地越えからの苦無→霞朱雀のガード方向が分からないんだ
キャラは１２
115 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 16:41:01 ID:OS0ZqjZE0: 強キャラ使わないと勝てない雑魚にはならないようにね
116 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 18:12:14 ID:y/mQ44Ms0: >>111
大Ｐは当たってるけど土佐はガードされるってことでいいんだよな？
なんか説明が難しいけど、相手がケンだった場合
自分が画面端背負ってたら小土佐か中土佐
自分が画面端付近なら中土佐
画面の真ん中付近なら大土佐
相手が画面の端付近なら大Ｐから土佐が繋がらない
あとキャンセルが遅かったら繋がらないから、結構早いコマンド入力がいる
キャラによっても違うし、このへんは感覚で覚えるしかないね
117 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 19:47:50 ID:AtFSLXLwO: 豪鬼の百鬼襲って対空に乏しいキャラからしたら出され損ですか？
118 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 20:04:13 ID:PfMd3oz.O: >>117
そんな事はない百鬼見てからジャンプ攻撃で返せる
ふごとかQはジャンプが遅いのと背が高いから反応しにくい
119 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 21:11:28 ID:Xavo1F7oO: そうそう、>>115みたいな人間にはならないように
120 ：117：2007/02/01(木) 22:56:31 ID:AtFSLXLwO: なる程……、ありがとうございます。
なかなか難しいですねι
121 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 23:03:47 ID:393.kbU20: それだと百鬼豪刃に負けやすい。
豪刃は発生が速いのでジャンプ攻撃の発生前に
やられやすく、判定が強いのでこちらの
登り攻撃の発生が間に合っても一方的に
負けることも多い。それでも出され損ではないけどね。
豪鬼は体力が無いから百鬼を出されたら豪刃か
豪刃か、その読みに勝てたときは豪鬼の方がかなり痛い。
豪刃は読んだらもちろんブロで。結局読み合いなので
理論上は五分です。でも読み合いはたいてい仕掛ける側が
心理的な準備が出来ていて有利なので、プレッシャーを
感じるのは確か。理論上五分からこちらが有利だと
思って焦らんことが大事。最後は精神論になってしまった。
長文ｽﾏｿ
122 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 23:05:14 ID:393.kbU20: 豪刃か、豪刃か→豪刃か豪刃以外か　の間違い

それからsage忘れすまんです
123 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 23:16:53 ID:PvkYpDFAO: もしも垂直ｼﾞｬﾝﾌﾟで百鬼空刃を登りBLもしくは
百鬼投げをすかしてｼﾞｬﾝﾌﾟ攻撃がｺﾞｳｷにささったら
一気に逆転が可能。
そう百鬼を解釈するとまた違ってくる。
124 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 23:50:39 ID:LY9uaqlkO: リュウ使いです
基本的なアレク対策を知りたいです
知っているのはリュウの大足の硬直にEXエルボーがささるのと
パワーボムを垂直Jですかすと反撃が入るくらいです
125 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/02(金) 00:12:32 ID:KKlzNU3IO: >>124一番厄介なのはEXエルボー。こっちが中、遠距離でゲージ溜めしてると使って来るので警戒しましょう。
また、起き攻めに関してですが、主に使って来るのが生ﾊﾟﾜﾎﾞﾑ、近中K、強P、リープ、当て投げなので様子を見て空に逃げるのが安全かと思います。ちなみに近中Kは真昇龍orEX昇龍以外の無敵技は潰されます。
126 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/02(金) 00:27:32 ID:N0SCnnRo0: wikiまとめスレに行ってアレクのページを
更新している人に「アレク対リュウ」も更新してくださいと
頼むのもいいかも知らんよ。おれはケン使いだけど
アレクのケン対策が逆にケンのアレク対策としても
非常に役に立ったので。親切な人だわほんと。
127 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/02(金) 00:29:22 ID:N0SCnnRo0: まぁ世の中にはサディスティックなヤツも居るって
ことだな。とにかく勝ちPA対策としては１ラウンドも
取らせないこと。これだけで既に相手にとっては
挑発以上の効果がある。
128 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/02(金) 00:30:18 ID:N0SCnnRo0: うわーマチガエタ
ケンスレに書こうと思ったんす
逝っちゃう
129 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/02(金) 12:33:15 ID:cawveQ32O: >>111
唐草は投げモーション中レバー引きで、相手を下ろす位置を自分に近くできるょ
130 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/02(金) 22:20:11 ID:Vg/NJVT.0: >>129
まことスレの有志による検証では
相手を引き寄せるのではなくまことが相手に近づいているということがわかっています
アーケードでは未確認
131 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/04(日) 17:03:20 ID:SqZWwOYcO: 春の対空でﾊｯｹｲ百裂ってありますが、あれって
引き大Pと大K連打だけで
出すもんなんですかね?
家庭用の連射機能で確認すると、出せる事は分かるのですが
気合い入れて連打しても
ﾊｯｹｲをｷｬﾝｾﾙまでいけません…
分割使うと時々出ますが
対戦で安定して出すコツは
ないでしょうか?
132 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/04(日) 19:59:44 ID:PvkYpDFAO: ﾄﾚﾓで相手ｼﾞｬﾝﾌﾟでｶﾞｰﾄﾞをBLにしてから練習してみ。
133 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/04(日) 20:12:36 ID:eTjn3Qh60: ハッケイと同時にK連打
134 ：131：2007/02/04(日) 22:15:59 ID:0ohXBqm.0: >>132,133
アドバイスをありがとうございました。
以前からﾄﾚﾓで同じようにやっているのですが、
なかなか連打が遅いためか、出ませんね…
ﾊｯｹｲ+大K+中Kをﾊｯｹｲが出るまで連打、
出た瞬間から、K3つをずらし押しでやってるんですが。
135 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/04(日) 22:47:43 ID:IoL3dJcI0: レバー後ろに入れながら大P＋大K連打で出せる
レバー入れておけばPAは出ないから大Pと大Kは同時押しでいいよ
そんなに気合い入れるほど連打しなくても出るはず
136 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/10(土) 00:04:39 ID:AtFSLXLwO: アレクの強フラチョ→SCスタンガンが向けれないのですがあれって全キャラ立弱P安定ですよね？
いい加減うんざりな質問ですみませんι
137 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/10(土) 00:26:16 ID:JSh3EPAM0: 弱Ｐは早すぎると判定が出終わって降りてくるアレクに当たんないので
ワンテンポ遅らすといいと思う。あとキャラによってだと思うけど前ダッシュ
とかでも抜けれる。全キャラでの対策はちょっとワカンナイ。
キャラ書いてくれると、そのキャラの使い手が答えてくれると思う。
138 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/10(土) 01:16:30 ID:FKD4cv8oO: >>134
百裂は同じ強さのボタン５回じゃないとでないよ。強百裂なら強Kを５回じゃないとでない。
EXは最後だけ同時押しで出ます。
139 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/10(土) 02:23:53 ID:xxHtbzVMO: ケンを使ってるんですがオロの玉の超必でハメられて困ってます。知人に下ブロ弱昇龍と言われたんですが、なかなか上手くいきません。何か入力のコツ・他の対処法があれば教えてください(*_*)
140 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/10(土) 03:13:01 ID:QuHYhXPw0: 浮かされない、ってのが究極の対処法だと思う。
溜まった相手にむやみに飛びこまないとか、近距離で技を重ねたりしないとか。
どんな場面で近中Ｐを喰らったか思い出してみるよろし。

挟まれた場合の対処法は>>141に任せた。
141 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/10(土) 04:56:00 ID:u7fKU27A0: いぶきで低空霞の練習中(2369236法)なのですが、
ただのクナイが出たときは最初の236ができてないということでいいのでしょうか？
142 ：141：2007/02/10(土) 05:17:47 ID:u7fKU27A0: >>140
すいません見てませんでした・・・
どっちかというとハメる側で、今まで抜けられたことないんでちょっと分からないですね・・・
143 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/10(土) 05:33:01 ID:SOCEw6bkO: >>141
俺の場合闇時雨選んでるの忘れてて霞朱雀放とうとしてよくそういった現象が起こります…っと冗談はさておき、
　
苦無が出てしまうのは恐らく焦って入力してるのが原因かと思います｡低空霞を安定させるｺﾂは「`1'2369236」と、最初のｺﾏﾝﾄﾞを大袈裟気味に後ろから入力し、さらに「(1)2369」の部分を、自分でも「え?こんなに遅くても平気なの?」と思ってしまうぐらいもっさりと入力することかと(表現するなら、ﾚﾊﾞｰのｶﾁｶﾁ音が聞こえるぐらい)
で、残りの「236」の部分は高速入力と
　
霞駆けから放つ場合も一緒で、とにかく最初の「(1)2369」をゆっくりと入力してみてください｡霞駆けの硬直が解けるﾀｲﾐﾝｸﾞに「9」の部分を併せるんですが、そのﾀｲﾐﾝｸﾞさえわかってしまえばあとは上記のように「236」をｼｭﾊﾞｯと入力でＯＫです｡
低空霞が自由自在に出せる頃からいぶきが最高に楽しくなってきます。頑張ってくださいね!
144 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/10(土) 15:03:19 ID:OQZ.6wS20: >139
入力は起き上がりのタイミングにしっかり下を入れる事ですかね。
昇竜コマンドの早さと正確さは練習するしかないかと。

あと、一番大事なのはオロに近中Pを食らわない立ち回りを身に着ける事。
ケンにはそれができます。
145 ：139：2007/02/10(土) 17:03:07 ID:xxHtbzVMO: ありがとうございました。自分なりの立ち回りを考えてみます！
146 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/11(日) 16:03:24 ID:RmqFpkgM0: ttp://www.youtube.com/watch?v=_21apzHMvf8
これの最後にニットがやってる速い移動ができないんですが、なんかコツがあるんですか？レバーいるながら中パンと小キック連打ですよね？
147 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/11(日) 17:08:02 ID:8wINraHc0: 呼び捨てｗ
148 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/12(月) 04:08:46 ID:cawveQ32O: >>147
お前は高校野球か！
149 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/12(月) 14:47:50 ID:SOCEw6bkO: ﾆｯﾄ、ﾆｯﾄさん、ﾆｯﾄ氏、ﾆｯﾄ様、ﾆｰﾄ君、好きな呼称でいいんじゃないかな｡ﾆｯｸﾈｰﾑみたいなもんだし
150 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/12(月) 20:09:38 ID:zHF7VscIO: 移動虎僕ができません…
なにかコツはありますか？　
あと、6大P＞6中K＞虎僕
よりも
6大P＞6中K＞屁弱K(空キャンセル)＞虎僕
の方が成功しやすいのですがこれって意味あるんですか？
151 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/12(月) 23:03:51 ID:q/LiY24Y0: SGGKって相手立ちグラップしたら投げれないんですか？
152 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/13(火) 00:35:41 ID:08TDcM460: 投げられんと思う

うん

無理だ
153 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/13(火) 01:54:24 ID:m/lLaURo0: 屁弱K
154 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/13(火) 02:37:50 ID:cZtXIbU20: おなら弱Ｋがどうした
155 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/13(火) 03:08:27 ID:57n0on520: 屁こいてるんだ。
そりゃ移動してる可能性はある罠。

あとSGGK投げたいなら最速投げじゃないと無理だろうな。
156 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/13(火) 11:47:48 ID:8U0Em2.EO: TCと普通のコンボの違いってなんなんですか？
157 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/13(火) 15:19:15 ID:FR32.CoQO: ＴＣ…ターゲットコンボ
サード専門用語。各キャラに用意されたそのキャラ専用の、通常技がコンボになるボタンの組み合わせ
・
コンボ…連続技
格ゲー全般やシューティングゲームでも使われる
キャンセルや目押しなども含むため範囲が広い

誰か補完よろしくです
158 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/13(火) 16:01:16 ID:YVDRNG5A0: アレクの下小Ｋ＞下大Ｋとかはコンボにならないお
159 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/13(火) 16:34:45 ID:2jT6NJW60: TCは通常技をキャンセルして通常技を出すことじゃないの
必ずしもにコンボになるとは限らない
160 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/13(火) 21:28:45 ID:m0psA52UO: コアコアもTCかw
161 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/13(火) 21:47:36 ID:9Td0geeUC: そりゃ連打キャンセルだろタコ
162 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/13(火) 23:03:58 ID:65xrd3EQ0: >>161
おちつけ
163 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 01:27:37 ID:QEiC3HlI0: TamakinChinko
164 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 01:35:10 ID:YVDRNG5A0: >>161
落ち着いて考えるんだ
165 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 07:09:25 ID:m0psA52UO: >>161
よく読め
166 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 10:27:14 ID:PvkYpDFAO: ･ﾀｰｹﾞｯﾄｺﾝﾎﾞ
各ｷｬﾗ別に決まりのある通常技Aから通常技Bへと(三発以上もある)ｷｬﾝｾﾙできる特別な連続技。
ｷｬﾝｾﾙで出るからといって必ずしもﾋｯﾄ数が繋がるとは限らない。

･ｺﾝﾎﾞ
格ｹﾞｰでいうｺﾝﾎﾞとは連続技の事。
ｺｱｺｱもｺﾝﾎﾞだし中足波動もｺﾝﾎﾞ。
2ﾋｯﾄ以上連続で繋がればｺﾝﾎﾞ。
中ｺﾞｽみたく単発で2ﾋｯﾄさせても2ﾋｯﾄｺﾝﾎﾞ。
167 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 12:11:26 ID:FR32.CoQO: すばらしい
168 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 12:36:59 ID:cawveQ32O: なんで>>161がよく読めっつわれてんのかわからん
169 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 13:35:22 ID:atmy56CAO: それが3ちゃんでしょw
170 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 16:54:20 ID:tKQnVfHs0: >>168-169
159の言い分だとTCだけでなく連打キャンセルも含めてしまうから
160が揚げ足を取りつつそれを指摘してるのに
161が皮肉とかそういうのを理解できずに素っ頓狂な指摘をして煽ってるのが面白いんだよ
わかったかな？
171 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 18:08:06 ID:m0psA52UO: 多分>>168も>>161も、w←の意味がわかってないんだろ
172 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 19:26:03 ID:rffCLaYU0: 171sine
173 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 19:32:55 ID:m0psA52UO: >>171
中学生ですか？w
174 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 20:07:25 ID:a32EEYXsO: なんか面倒臭いな
２ちゃんじゃあるまいしもう揉める必要無いやろ
175 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 20:46:06 ID:YVDRNG5A0: 言葉以外役に立たない場所で言葉がろくに使えないのは大問題なんだぜ
176 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 21:32:32 ID:dFz4w7nkC: なんだぜ
177 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 23:00:07 ID:SOCEw6bkO: 荒らしは2ちゃんでどうぞとか言ってる奴がいるけど、ここってたまに2ちゃんよりもｺｱな空間になるよね
　
しかもﾈﾀではなく素でやってる可能性が高いから、ｱﾎな書き込みを見たときの絶望感というか脱力感は2ちゃんの比にならない(俺は2ちゃんあまり見ないけど)
178 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 02:47:09 ID:4R5f2XqMO: 流れを切るようですが質問です
ユンの中KHJC幻影が絶望的に出来ません…orz
春の強KHJC鳳翼は出るんですがユンがさっぱりです
両者はかなりタイミングは違うんでしょうか？
感覚的にはユンの方がCHJが早い気がするのですが…
179 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 09:40:53 ID:xo0G3ygsO: 確認じゃないからきめうちなんすよ。ちゅんりーのは猶予長いから同じ感覚でやるとでないっすね。
180 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 11:03:39 ID:zHF7VscIO: まことの
唐草＞大P＞土佐
のコマンドがどうやっても出来ないのですが
みなさんはどうやってますか？
181 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 11:33:42 ID:4BEJjTF20: 唐草成功したら一瞬チンコ触る。そのあと入力始めたら
ジャストのタイミングで繋がるから試してみ。ただし
チンコは直で触るんよ。
182 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 11:59:50 ID:l2pKwn5s0: >>180
まず大P＞土佐の練習からしてみれば？
これが確実になってきたら唐草スタートでやりゃいい。
要練習。
183 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 14:47:21 ID:PFqfO2Zg0: >>181
吹いた
その時の欲求にもよるだろ
184 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 16:45:29 ID:atmy56CAO: 直ムズイわ～
185 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 17:03:19 ID:L2E.j..A0: >>181
その方法で風呂上りにしたら成功しました。
どうもです。
186 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 19:30:30 ID:A9/BNoHUO: >181は真昇竜や腹部の追い打ちでも使える。
187 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 23:08:10 ID:PvkYpDFAO: 自分も生頭蓋瞬獄が出ないんですが
>>181さんの中に何かを見いだしました！
それを応用して頑張ってみます！
189 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/16(金) 08:58:37 ID:SqZWwOYcO: 春でﾊｯｹｲ気功のﾋｯﾄ確認からﾎｳﾖｸ打ってますが
相手しゃがみは全てﾋｯﾄするも
立ちの場合、ﾎｳﾖｸの初段からガードされてしまう事が
あるんですが
この距離なら確実に入るとかって言う目安はありますか?
190 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/16(金) 14:04:08 ID:KKlzNU3IO: 至近距離
191 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/16(金) 17:27:44 ID:NB8Jv3kI0: 経験じゃね？
ある程度やりこめばここまでなら大丈夫ってのがわかってくるはず
192 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/16(金) 18:45:14 ID:xiUUdRmYO: ﾊｯｹｲ→気孔が繋がる＝ホウヨクも繋がる距離。
193 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/16(金) 20:56:43 ID:v3vM8lf.0: 春麗の中足鳳翼扇のヒット確認がどうしても出来ません．
何かコツはありますか？
194 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/16(金) 21:03:24 ID:xgp.FA3c0: 努力できないんです。
努力できるコツを教えてください

ってこと？
195 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/16(金) 21:16:47 ID:L2E.j..A0: >>193
>>14

ログ読もう。
196 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/16(金) 23:31:06 ID:v2lUVQUMC: 上級者とやっててよく感じるんですが、上級者は守りが堅い印象が強いです。被起き攻めの基本的な行動って何でしょうか？
遅めのしゃがグラでいいんでしょうか？
197 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 01:32:37 ID:0LgL66Eo0: >>196
何かの決まりでこうしなきゃいけない、ってわけじゃないんだから
自分のその時の目的に応じて行動するといいと思うよ
198 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 01:58:21 ID:HlhlHRpE0: 基本はガードとしゃがグラ
199 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 10:26:09 ID:TQ0bcsP20: ユリアンで２大Ｐｃ玉orタックルｓｃ壁がどんなに
やっても出ません。
コツを何とか教えて下さい。
過去スレに何度か上がったと思いますが
何処にあったか忘れました、すいません。
200 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 11:15:51 ID:z6rGRvrMO: 口プレイって何ですか？教えて下さい(＞＜;)
201 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 11:40:46 ID:8Cgkwv0o0: ユンに慣れるには、まず何を練習したらいいですか？
低レベルなしつもんですみません；
202 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 12:00:50 ID:PfMd3oz.O: >>199
屈大Pは初段キャンセルですよ？屈大P初段→タックル→エイジスは普通にキャンセルすれば問題ないと思うよ

屈大P初段→弱スフィア→エイジスは玉をキャンセル猶予時間ギリギリ(遅め)で出すと出やすい

>>201
ある程度ユン使えるようになると楽になる
後は雷撃蹴と鉄山の対処が出来るようにしとくといいと思うよ
203 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 12:08:30 ID:L2E.j..A0: >>200
例えば試合中に
「マジ、ウゼーよ！」
「ぶっぱじゃねぇか！」
「終わってるわ、コイツ」
「ピザでも食ってこいよ！」

とか口で相手を煽ったり。
別に上記のような中傷的なものだけじゃないんだけど（ただ常連さんと話してたり）
こっちまで聞こえてくると、やっぱ気持ちいいものではないよね。
204 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 12:39:30 ID:xpbqKYdUO: 今、技をガードさせてからのリープ～通常技やSAを練習してるんですが、技をガードさせる場合相手が立ち、屈でそのあとの距離って変わるんでしょうか？家庭用とか持ってないので詳しく調べられないのでどなたか教えてください。
205 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 15:06:20 ID:tT3y3bNA0: 自分ケン相手ケンで、
画面端に追いつめられて固められたとき、
どういったことを心掛けて割り込んだらいいでしょうか。
206 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 16:31:01 ID:z6rGRvrMO: なるほど、つまり口プレイとは気分を害するプレイって事ですね(´□`;) 人のふり見て我がふりなおしますm(_ _)m
207 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 16:40:51 ID:HTv8IQ760: >>205
相手をよく見ろとしか言えない。
空振りも誘いかもしれないし、端で読み合いに付き合うのは分が悪い。
出来るだけ逃げることを考えた方がいいよ。
かといって適当に飛べば落とされるけどね。
208 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 16:41:16 ID:8Cgkwv0o0: >>202
「使える」のレベルがちょっとよくわからないです・・・；
209 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 16:59:41 ID:sxh58PPYO: >>205ﾘﾊﾞｻ迅雷
210 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 17:26:25 ID:PfMd3oz.O: >>206
口プレイ＝気分を害するプレイではないよ
↑も入るけど身内対戦する時などにプレイ前プレイ中プレイ後等問わずに対戦相手との言葉による心理戦なんかが口プレイ
211 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 17:55:44 ID:xsXuh8GcO: >201
基本コンボを練習しましょう。
コンボがある程度出来るなら上手い人のプレイをみて真似てみるといいですよ。
>204
立ちガードの方が距離が離れます。
ただ、立ちガードの方が削りダメージが小さいです。
212 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 22:16:35 ID:QkjiN8I6O: 知人から大多数のケン使いが屈中Ｋヒット確認→昇竜を標準装備してると言われたんですがどうなんでしょうか？
自分も初心者でケン使ってるので気になって・・・。
213 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 22:23:45 ID:KKlzNU3IO: たぶん状況確認が大多数
214 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 23:05:37 ID:8Cgkwv0o0: >>211
基本コンボって。。。ＴＣですか？
215 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 02:39:57 ID:cWRP3OX60: >>212
ウメハラだって大昇竜を豪快にぶっ放してるしw
と言っておけばおk
まあ真面目にヒット確認するのは迅雷だけだよ
216 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 10:00:52 ID:xSFfixw.0: ケンの小足×２＞迅雷で迅雷がなかなか出ません。
これはすばやく入れるしかないのでしょうか？
217 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 10:17:53 ID:HlhlHRpE0: 小足×２の入力を早くしてみ
218 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 10:37:53 ID:QkjiN8I6O: >>213、>>215
レスどうも。
迅雷だけ練習しておきます。
219 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 12:21:05 ID:lvtbW.isO: つい2週間前から始めたんですが、上級者がガチでやってるゲーセンに初心者が参入するのって邪魔なんでしょうか？
やっぱり強くなるにはレベルの高い人とやりたいんですけど、あまりにもレベルが違いすぎてなんか自分なんかが畏れ多いのかな…とか思うのですが…
ちなみに使用キャラはヒューゴです
220 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 12:21:31 ID:v3vM8lf.0: SAでないと思ったらずらし押しを使ってみるといい
221 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 12:41:59 ID:zmVDvooE0: >>219
別に邪魔ではないよ
まあ手も足も出ないのに20回30回とえんえん乱入し続けたら
ウザがられるかもしれんが…

というか、やり始めの段階で「あまりにレベルが違いすぎる」相手と対戦しても
ほとんど得るものはないよ、一方的にやられるだけだから。
まずは「この人ならそこそこ戦えそう」という相手を見つけて乱入するが吉。
222 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 12:48:54 ID:DTxO/vC6O: >>219
邪魔じゃないよ。
そんな態度や発言する奴がいたらギガってやる。
でも始めて２週間なら、上級者とやってもあまり意味無いかと。
意味が判らないと思う。
一人で出来る事をやりつつ、同じくらいの強さの人がいるゲセンでやるといいよ。

フゴはただでさえ辛いキャラだから、なおの事。
なんか初心者にフゴって人気高いな。

オレも連れも最初フゴだった。オレは一週間くらい、連れは１ヶ月くらいですぐバイト辞めちゃう感じでキャラ換えした。
精神的に相当タフじゃないと無理す。
223 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 18:30:00 ID:lvtbW.isO: >>221
>>222
レスありがとうございます
7～8回ぐらいやれば1回勝てる感じです
他のゲームは結構やってたんでホントの初心者よりかは動けてるとは思います
ウザがられない程度に胸を借りるつもりでやっていきたいと思います
ちなみに今日はダットリーとオロにわからん殺しされてしまいました…
224 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 18:53:30 ID:kteku3uQO: 相手によるかもしれないけど、むしろその上級者の方に声かけてみればもしかしたらいろいろ教えてくれたりするかも？ってのは無理かな？
225 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 00:38:01 ID:iWCyr17k0: >>222
＞＞バイト辞めちゃう感じでキャラ換え

よく解らんがウケた（ｗ
226 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 03:46:01 ID:.Z6NOfvk0: >>225
確かにｗ
むしろキャラ換えする感じでバイト辞められたらたまらんしなｗ
227 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 12:49:41 ID:z6rGRvrMO: SGGKって何ですか？教えて下さい^^;
228 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 13:00:41 ID:L2E.j..A0: すげぇガードもグラップも喰える　の略
229 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 13:23:21 ID:8U0Em2.EO: SGGKってどうやるんですか？
230 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 14:15:57 ID:L2E.j..A0: やってることは
ただの「ブロ仕込みの移動投げ」だったと思う。

自分はヒューゴーなんで必要ないんで詳しいかたﾍﾙﾌﾟ
231 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 14:22:42 ID:atmy56CAO: 推測乙です！
232 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 14:35:39 ID:xo0G3ygsO: 基本は投げ出る。
相手が通常技なりブロ可能技だしてるとブロって投げで空キャンしてる通常技出る。投げも打撃も食える。いれこみの必殺技までつなげる。ただブロったら技出るんでブロらせて昇竜とかにめっちゃまける。こんなんじゃね？
233 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 14:39:07 ID:g191uLfc0: 「ブロ仕込みのスライド投げ」では？
BLされた時に移動投げに使う通常技が暴発するのを経験してる方なら
感覚的に分かる事だとと思います。（リュウの鎖骨割りとか）
234 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 17:22:06 ID:a32EEYXsO: スライド投げだけど一概に移動投げとは言えないってとこか
何でSGGKするかはキャラ次第だけどブロ時のリターン考えて移動しない技(キャンセルor確認出来る技)仕込むケースもあるし。
てかそっちの方が多いんだけどな
まぁ結局やってることは似たようなもんか
235 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 18:41:38 ID:SqZWwOYcO: SGGKが分らない人は
自ｷｬﾗ春で試してみては?
CPU相手に密着で
相手起上り後、少し間を開けてﾌﾞﾛ仕込み大K移動投げをすると
相手が手を出した場合と出さない場合の違いが
よく分ります。

ここで違いが出せない人は
狙うタイミングが少しズレてる事に気付くはず。
236 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 19:48:26 ID:v3vM8lf.0: SGGKは有効なキャラとそうじゃないキャラがいるね
キャラによってはSGGKするより単なるブロしこ投げ方が
いい気がする．基本的に強キャラをさらに強くするテク
237 ：216：2007/02/20(火) 00:52:48 ID:xSFfixw.0: >>217
レスありがとうございます。
練習して出せるようにがんばります。
238 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 05:07:38 ID:UyxcnVBg0: まこと使ってるんですが
Ｊ中Ｋあてた（ガードさせた）あとすぐ投げられるんですが
相手が投げてくるとなると選択肢としては？
239 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 05:33:41 ID:v3vM8lf.0: 小足疾風．完全に読めてるならSAぶっ放して
精神的ダメージを負わせる，といいたいところだけど
たぶんJ中Kガードさせて投げられるってレベルじゃ
相手に読み勝った上でのハイリスクハイリターンな行動ってのは
出来ないだろうから一番おススメは低空EX剣ってとこかな．
出し方はまとめwiki参照で．
240 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 15:18:35 ID:xxHtbzVMO: ラオウって人は痛いんですか？
241 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 15:25:56 ID:C5v876Vk0: >>240
ケータイから粘着乙ｗ
242 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 17:12:28 ID:g191uLfc0: >>238
まことに限らずですが、
Ｊ攻撃高めにガードさせた（不利）時は、
・投げ（ＧＤ）で仕切りなおす
・再度垂直Ｊして様子を見る
・投げ回避技（土佐波、昇竜拳）で暴れる
が常套手段です。
逆に低めにガードさせた（有利）時は、
・連続技（屈小Ｋ＞小颪）で相手の割込み（投げ）を潰す
・コマンド投げ（唐草）で投げる
・出の早い中段技（ＥＸ颪）で相手の屈ガードを崩す
・下ＢＬで屈小Ｐ（屈ＧＤ）をさばく
と多少強引にせまれます。
243 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 17:46:46 ID:NedOOfls0: >239,242
レスありがとうございます！
とても詳しくてすごく参考になりました！
244 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/23(金) 01:51:51 ID:acxnaCSU0: ユンのスレで書いてあった超移動コボクってどうやるんですか？？
245 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/23(金) 02:33:14 ID:YzXVMgEs0: 過去ログ嫁
246 ：チンポス：2007/02/23(金) 03:06:25 ID:ePiHPasYO: 起き攻めで投げられまくってます。ココは一番｢しゃがみグラップ｣でもしたろ、と思うのですが、イマイチ薄ぼんやりとしか理解出来てません。レバー入力は1でも2でも3でも下方向ならどれでもイイのでしょうか？小Pと小Kはズラし、スライドなどさせずに同時押しでイイのでしょうか？小P小Kはレバー下方向入力中に押せばイイのですか？ご教授願います。SGGKは後ほど。
247 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/23(金) 04:42:59 ID:vtQGH2360: >>246
>>2のゲームレストラン→基礎知識→グラップを参照。
248 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/23(金) 04:46:45 ID:vtQGH2360: >>244
ttp://i.cool.ne.jp/blacksphere/3rd_yun.html
ここの最後の５行を参照。
249 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/23(金) 10:05:50 ID:9Nl2gnGE0: >>246
投げまくってくる相手なら
垂直ジャンプからの相手投げスカリへ最大反撃でもやってみたら？
しゃがみグラップって成功しても距離が近いから
ちょっと前進されてすぐ投げられるし
俺がヘチョイだけかｗｗ
250 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/23(金) 17:03:35 ID:g191uLfc0: >>246
屈GDの出し方を聞かれているのですか？
それならば下方向入力中小P小K同時押しで合ってますよ。
練習したいならCPUユリアンをおすすめします。
画面端で屈ガードしていれば、投げと踵落しでせまってきます。
251 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/23(金) 20:27:08 ID:C93QrghsO: 左利きでうまく操作できません、他の左利き方々どうでしょうか？
252 ：チンポス：2007/02/24(土) 01:10:43 ID:ePiHPasYO: >>247 >>249 >>250 レス有難う御座います。>>249様垂直ジャンプしたらネクロの4大Pされて乙りました。また質問なんですが、SGGKは｢仕込む｣で、屈GDはヤバそうな時に｢反応｣で、って使い分け方でよろしおますか？
253 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/24(土) 11:22:27 ID:S3jPnOso0: どっちも用途は広いよ
屈GD仕込み中パンとか屈GD小攻撃2～3発確認SAとか
ケンとか使ってると結構屈GDが攻撃的に使えるケースも
多い。相手の投げに反応出来るんなら屈GDよりも立GDの方が
いいので屈GDは反応というより投げと打撃に対応する「置き」な
わけですよ。それゆえBLには弱いけど、BLは立ちGDに弱いから
ここは読み合い。SGGKも防御的に使える。立GDする前に
ブロを一瞬入力して立ち技でスライド投げを入力して
立ちGDする。使い分けとか考えないでその場の着想で自由に
使ってみるといいと思います。
254 ：チンポス：2007/02/24(土) 18:47:46 ID:ePiHPasYO: >>253サマーていねいなレス有難う御座います。またまた質問です。ケンの移動昇竜…なんですが、ケンスレ見たのですが薄ぼんやりで…。僕が移動に使ってるのは屈中Kで、入力は623で3に入れっぱなし～中K～中K押しっぱなしスライド小Pです。ケンスレで、中K、大Kを使うと書いてあったのですが両方屈ですか？PS2で確かめたのですが、屈中K以外では成功した事が無いですし、安定もしません。入れっぱなし～と押しっぱなし～で正解してるのでしょうか？
255 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/24(土) 21:10:29 ID:NB8Jv3kI0: 623、3入れたまま中(大)K小Pズラシ。
大Kのほうが配置的に難しいけど中足の移動より2ドットくらい長い
じゃなかったっけ
256 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/24(土) 22:14:06 ID:KZe.e5o60: >>255
前から疑問だったんだけど、3入れっぱなのは何か意味があるのだろうか？
別に入れっぱじゃなくても昇竜自体は発動すると思うのだけど。
257 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/24(土) 23:13:38 ID:fcf8iJos0: 昇竜自体を発動させても意味ないでしょーが
中足あるいは大足を空キャンセルしたいわけよ
だったら入れっぱなしで出さないと立ち大Ｋや鎌払いを
空キャンセルすることになって殆どノーマル出したのと
変わらないくらいの移動になるやろ。だからいれっぱに
しないと意味ないわけ。ＯＫ？
258 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/24(土) 23:40:40 ID:KZe.e5o60: >>257
そこがいまいち理解しきれてないんだよなあ。
空キャンの原理は「通常技入力後２フレ以内であれば必殺技等でキャンセル可」だよね？
２フレ以内にコマンド完成っていう条件満たせばいいなら3を入れっぱにする理由はナンだろう、と。
6まで入れてもＯＫなのではと思ってしまうのだけど。
259 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/24(土) 23:45:26 ID:LrABjOgM0: 立ちじゃなくてしゃがみ
260 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/25(日) 00:06:30 ID:KZe.e5o60: >>259
中足なり大足なりを出してしばらくは屈状態が持続されるよね。
ならばその間に6まで入力してしまっても立ちにはならず
屈技の空キャンは成立するんじゃないかと思うんだど・・・。

バカな質問ですまない。
261 ：おしっぱにする理由：2007/02/25(日) 00:07:16 ID:NB8Jv3kI0: 昇龍コマンド623。
何故6が出てくる？

毎F最短入力と仮定して移動昇龍のコマンドを表すと
1F：6
2F：2
3F：3
4F：中(大)Kここから空キャン猶予2F
5F：小P
になる。問題なのは人間は毎Fキッチリ入力できる能力が無いってこと。
623っていう3つの入力に3F以上かかるかも知れないわけで。

いれっぱにしないと下記みたいな場合が起こり移動しなくなる。
~3F：623
4F：中(大K)ここから空キャン猶予2F
5F：6
6F：Nここで猶予終わり
7F：小P
これだと3Fたってるから空キャンできず中足が出て終わり。
262 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/25(日) 00:07:26 ID:qK./oMJU0: >>260
１フレームずつ細かく入力出来るなら、そりゃそうだけどさ
技が化けちゃうんだよ
263 ：おしっぱにする理由：2007/02/25(日) 00:08:37 ID:NB8Jv3kI0: 立ち状態とか関係ない。
1秒=60Fは変わらない。2F猶予ってのも変わらない。
6入力によって2F猶予のうち1Fを消費するのが問題
264 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/25(日) 00:26:28 ID:KZe.e5o60: >>261
すげー理解した！
6は単に俺が昇竜出す時6まで入れるクセがあって
3で入れっぱが絶対条件なら矯正しないといけないなあと思ったんだわ。

エロかっこいい人たちありがとう。
265 ：チンポス：2007/02/25(日) 08:26:49 ID:ePiHPasYO: レス有難う御座いました。今まで、入力に確信が持てず、練習も身が入りませんでしたが、みなさんのお陰で自信を持って習得のタメの練習が出来ます。また疑問が頭脳に湧いた時には指導お願い致します。僕もおびえ狂う仔羊と化した新規3rdプレイヤーに、みなさんの様に優しく指導できる、デカイ漢に成れるよう精進します！
266 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/25(日) 09:54:51 ID:9w4oUcmw0: >>264

257も書いてるけど、6までいれたら下手したら6の時点で中足を押す可能性もあるわけ。
そしたら立ち中Kキャンセルで肝心の移動ができない。
3で止めておけば絶対にしゃがみになるのであとはタイミングだけの問題にしぼれる。
失敗の要素をわざわざ増やすのはナンセンス。

あと、6まで入れるのはどっちにしてもやめたほうがいい。
引き付け昇竜みたいにギリギリで出そうと思った時に、
一瞬とはいえ１回立つのではとび蹴りを喰らう可能性がある。

もっとも引き付け昇竜の時はしゃがみコマンドの方でやってるかもだけど。
267 ：井上 ◆nANKRnA7.U：2007/02/26(月) 11:40:03 ID:Kd1CCsW.0: ＞まことジャンプ中K
まことの絶対領域は、
「相手投げ間合い外、暴れに勝てるフレーム」
なので、できる限り投げ間合い外に落ちる飛び込みを頑張りましょう。

＞昇竜
実は昇竜のコマンドは６２３Ｐではなくて、
Ｎ６２３Ｐだというのは意外に知られてないみたいです。
それを利用して歩き波動を出したりするんですが、
逆に歩き昇竜やとっさの昇竜が出なかったりするので、
出しにくい感がある人は意識すれば変わると思います。
特に≪中足昇竜≫とかの時ですね。

＞左利き
うらやましい限りです。
特異なキャラを除いて、
基本的に格闘ゲームは左利き有利だと思いますよ。
具合的には書かないけど自信もって練習すればいいと思います。

勝手に書いていいのかわからないから伏せておきますけど、
いわゆる有名人にも左利きの方はたくさんいますよ。
268 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 12:12:07 ID:q/LiY24Y0: リープのヒットバックってどんなもんですか？
269 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 13:08:59 ID:sarY78EA0: >>267さん
ということは中足から即昇竜を撃とうとすると
中足出した後Ｎにすぐ戻して昇竜コマンド、ということでしょうか。
基本な質問すぎてすいません。すぐ中足昇竜出したくて・・・。
先に6に入れてから中足、昇竜にするんですがこの場合とっさに出せないんですよね。
270 ：267：2007/02/26(月) 14:05:34 ID:Kd1CCsW.0: >>269
コマンド途中で２中Ｋを挟む場合についても、
≪昇竜のコマンドはＮ６２３Ｐ≫
というルールは変わらないので、
【Ｎ６２中Ｋ３Ｐ】となっていれば問題なく出ます。

個人的には、
■３１３コマンドを活用する
利点は、ふだんから３１３入力の癖を付けておく事で、
ブロ昇竜（ブロ取れてなかったらコマンド入れつつ状況確認）の
際に、ダッシュに化けずにコマンドを仕込んだりできる事でしょうか。
■中足を出してからＮ６２３を入力する
コマンドの速さに自信があれば最も確実で実戦的です。
自信があれば、と書きましたが、練習すればまず可能なので、
自信がなければまずコマンドを練習すればいいかと思います。

実戦的な理由ですが、特にケンの中足などは、
ヒット確認する技ではない
（ヒット確認ができるか否かではなく、
　そもそも当たるかどうかわからない状況で出すべき技ではない）
ため、確定のポイントを見つけて差し込む形になります。
よって、中足はなるべく速く入力（↓と中Ｋを）したいのです。
つまり、投げスカ等への刺し込みにいちいちＮ６２中Ｋなんて、
よほどの仕込み状況じゃないと出来たものではないという事です。

そういう理由もあって、
すばやく差し込んだ中足からＮ６２３Ｐを打てるように、
要練習なのではないかと考えています。

誰が何を期待して読んでいるかわからないので、
もっと細かい事も書いておきます。

ケンの中足は当てて－３で反撃迅雷確定で、
ガードでも－４でイロイロ確定します。
また、投げられ判定が異常に伸びるため、
投げとの択で使うには、先だしご法度です。
理由は、守りの移動投げに負けるからです。
ケンケンでせっかく端に追い詰めて
さらに相手のカカト移動投げでの暴れを読んで･･･
ここで投げスカを確認しきらずに中足を押してしまい、
出がかりを吸われて画面はし入れ替え乙・・・・・
なんてのが最も悪い例ですね。

投げスカを見てから中足＞頑張ってＮ６２３入力

をお奨めするのはこういう理由でした。
長文失礼。
271 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 14:12:46 ID:q/LiY24Y0: リープのヒットバックってどんなもんですか？
272 ：267：2007/02/26(月) 14:20:53 ID:Kd1CCsW.0: 当分この名前で常駐しようかと思います。
いちいち長い文章になると思うので、
邪魔な人はＮＧかけといてください。

＞Ｗ昇竜
きっちりした入力が出来ている前提で、
難しい部分はやはり、
【一回目の昇竜の硬直が切れた瞬間にＫを押す】
だと思うのです。

なので、自分は、二回目の昇竜を【Ｎ６２３大Ｋ中Ｋ弱Ｐ】と、
ずらし押しを使うことでカバーしています。
ずらし押しの間隔の精度に自信があればの話ですが、
これも練習次第だとは思います。

＞リープ
基本的にヒットバックはほとんどありません。
なので、その後の状況を左右する要素は、
【重ねるタイミング、距離】にほぼ限定されます。

セットプレイさえ覚えれば簡単にガードを崩しつつ
コンボや２択に発展させる事ができるので、
リープ絡みのセットプレイは動画等で盗んでいけばいいと思います。

また、あまり使われていないテクニックで、
自分は０距離リープと呼んでいるのですが、
【密着より近い間合い】から打つリープ
がかなり有効な組み合わせがあります。

出し方は、密着からさらに踏込んでからＮに戻してリープ。
もしくは前に進む技に空キャンをかけてスライドリープです。

代表的なのは、
端の屈春麗に対してユンヤンで０距離を決めると、
小パンターゲットや屈中Ｐ等が繋がるといったものです。

ちなみに幻影だと体力がほぼオレンジまで減りますｗ
273 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 15:07:04 ID:NB8Jv3kI0: >>267さんはEvoでInoまことの中の人ですか？
274 ：267：2007/02/26(月) 15:14:21 ID:Kd1CCsW.0: そうともいいますけど
闘劇0'6チーム万有引力の中堅の方がしっくりきます。
ＥＶＯはひどかった・・・。

とりあえず自分で判る事は全部書くので、
長文でだるいと思うんですけどなんでも聞いてください。
しばらく常駐します。

あと、「しっかり強くなるために」を前提で書くから、
ちょっと遊びたいだけの人には必要ないことも多いです。

それじゃよろしくお願いします。
275 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 15:58:54 ID:sarY78EA0: >>274さん
個人的に苦手なコアコアＳＡについて何かアドバイスもらえないでしょうか。
時々は確信をもって出せた！という時があるのですが出来ない時はさっぱりです。
ひたすら闇雲に練習してても中々完成度が上がらないのでお願いします。
276 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 18:24:52 ID:25FXWIkM0: 名前が被ると分り難くてややこしいですね。
俺の中で井上さんと言えばラオウ軍の井上さんです。
トリプル吹上が中々出来ません、難しい。
277 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 18:35:59 ID:IM6LEHOg0: >>275

274じゃないが自分の中で何が問題なのかを書いてみてよ。

確認が出来ないのか（暴発）
確認できたけど間に合わないのか。
コマンドがうまく入れられないのか。

相手にわかってもらえるように出せる情報は全部出す。
278 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 21:00:19 ID:0ohXBqm.0: 春のﾊｯｹｲ気孔ﾎｳﾖｸが、未だ確実に出ないのですが、
(ﾕﾘのしゃがみ大Pｽﾌｨｱｴｲｼﾞｽ、ｹﾝのTC波動迅雷しかり)
単なる必殺技→SAとは、ｷｬﾝｾﾙのﾀｲﾐﾝｸﾞが
どう違うのでしょうか？
当然最後のは、難なく出せるのですが･･･
279 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 21:35:18 ID:sarY78EA0: 274ですが、、小足2回集中して押した後、迅雷が出ないです。
たまに出るのですが上手くいく時といかないときの差が激しすぎて上達したいです。

で、小足を早く出すように意識しすぎてて2回目が立ち小Ｋになったり。
こんな感じですが改善するにはどうすればいいのでしょう。
280 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 22:37:40 ID:lna0o89EO: 自分の場合は小足2362小足36ずらし押しで安定するようになりました。
281 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 23:20:36 ID:qT962RAk0: >>279
小足をポポンと２回連打して、その間にレバーを回したら良いと
思います。まず小足をきちんと２回入れるようにして、
あとは落ち着いて２３６２３６で。
最初の小足を連打したら、余裕ができると思います。
あとは小足小Ｐ小足で練習してもいいかもしれないです。
こっちのほうが簡単だと思うので。
282 ：251：2007/02/26(月) 23:42:10 ID:FRBR6M2Y0: >>267さん
助言ありがとうございます。
うまくいかないのを左利きのせいにしてたかもしれません。
もう一度、一から練習をやりなおしたいと思います。
283 ：277：2007/02/27(火) 03:17:31 ID:9w4oUcmw0: >>279

入力しやすい方法は個人差あると思います。
ただ、理想をいうなら2小Ｋ小Ｋ3623Ｋが一番かと。

迅雷は23623で出るので最後の6はなくてもよいことを
知っておけばぞれだけでもコマンドは早くなると思います。
284 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/27(火) 08:02:19 ID:sarY78EA0: >>281さん
>>283さん

お二方有難うございます。
頭の中では小足を2回早く入力して確認時間・コマンド受付時間を長くしようとしているのですが、
実際にやると連打後のＳＡコマンドで焦ってしまうんですよね。
コレ自体は練習しかないと思ってます・・・。

アドバイス有難うございました！
285 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/27(火) 09:13:45 ID:tnM6rm5E0: ２６８です。井○君元気そうでなにより。リープの話はどうも。昔チュんリーでよく殺された者です。
オーケーやま○と連絡とってる人っている？あっちに旅行に行きたい
286 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/27(火) 11:28:27 ID:CvIwSlMY0: そういうのはメールでやったらどでしょか
287 ：267：2007/02/27(火) 13:29:50 ID:Kd1CCsW.0: ＞コマンド入力の練習
とりあえず、一回一回「何故上手くいかなかったか」を考えて、
次は少なくとも同じ理由で失敗しないように･･･
ってやれば上達速度も違いますよ。

＞私信
僕を居づらくするための巧妙な罠でなければ
ttp://sugamosakura.blog86.fc2.com/
でお願いします。
288 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/27(火) 19:44:36 ID:kYvpv.1EC: 質問させてください
まことの疾風後のPAはどのような効果があるのでしょうか？
289 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/27(火) 20:23:41 ID:L2E.j..A0: >>279
決めうちでよければ
自分的に確実なのは小足連打の後は小Kボタンをそのまま使って迅雷を
出そうとせず中Ｋか大Ｋボタンを使うってことです。

基本的に>>281の方法で小足２回連打した後中Ｋか大Ｋを連打しています。
今のところ確認無しならこれで確実に出せています。（確認も一応しているつもりですが・・）

小Ｋをそのまま使うと小足２発が３発になってそのまま発動しないってこともあるんで。
そういうときは波動拳をとっさに撃ってお茶を濁しますが。

アドバイスになってないですが参考になれば。
290 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/27(火) 20:29:32 ID:sarY78EA0: ご丁寧にわざわざ有難うございます。参考になります。

281さんの方法で頑張ってみて、精度・速さ共に上げていくように頑張ります。
自分はコアコアが出来ない時、「2小K＞23小K（ここまで確認）＞236小ｋ」の方法で出してました。
仕込みSAと言われていることが分かったのですがやはり小足連打確認をマスターしたいと思います。
291 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/27(火) 22:15:40 ID:3IVU5G1o0: 後、気持ち
小足（ヒット確認）→小足SA
まぁ小足小足はいれこみなんだけど
とりあえず一段目をヒット確認することを意識すればいいと思う
292 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/28(水) 08:38:42 ID:sarY78EA0: えっと、小足の2回目が終わったら、そのままレバー真下からSA入力でいいんですかね？
私は小足2回をパパッと撃っちゃったらレバーをNに戻してしまうんですが。。。
2小K＞2小K＞（確認）＞23623小kで発動。小足1回目で確認するよう気をつける。
まとめてみたんですが、、合ってますか？
293 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/28(水) 11:08:02 ID:TQ0bcsP20: 質問です。ユリアンのタックルガード時に間合いが離れる
ガードのさせ方（持続当？）なんですが、どこら辺の間合いでやるのですか？
弱、中、強共にタックルの前進終わり際を当てる感じでいいんですか？
宜しくお願いします。
294 ：267：2007/02/28(水) 11:54:50 ID:Kd1CCsW.0: ＞タックルの間合い離し
確かめたわけじゃないのですが、
僕はいつも春麗の遠大Ｐがギリ当たらない場所から、
ほんの一瞬踏込みつつ（ブロを残して）弱タを出してます。

＞発頸気孔鳳翼
結論から書くと、
　直前の通常技から飛び道具をキャンセルする部分を、
　できるだけ（その後が繋がる程度に）引き付けて入力する。
事で解決できる場合がほとんどですね。
屈大スフィアエイジスもそうです。

細かい理由ですが･･･
長くなるので控えます。
295 ：267：2007/02/28(水) 12:02:10 ID:Kd1CCsW.0: あと・・・
上の方にある３ｒｄの基本になる各種グラップについてなんですけど、
ちょっと自分の考えとは正反対の回答だったので、
僕の思うディフェンス技の使い分けを書いておきますね。

･･･糞長いので後でブログにでも。

単純に短く書くと、

基本

・飛んで逃げる
飛べない技からの確認コンボが来ない間合いやフレームの暗記は必須。
春麗の小足ガードして中足鳳翼食らうとか、
ダッドの小足小足ガードして屈中Ｐダックロケット食らうとか、
そういうのには要注意です。

・前ブロ仕込み（残し）⇒投げＯＲ出の早いリターン大の技
下段食らう覚悟で出すのは当たり前なんですけど、
とっさの間合い判断が重要ですね。
まことに空対空で負けて着地に仕込んだら、
実は投げ間合い外から唐草でつかまれる距離だった、みたいな。

後の複合入力系は本当に長いからブログで書きます。
別にアフィリとかやってないんでm(__)m
296 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/28(水) 18:37:52 ID:SqZWwOYcO: >>297
後者の件ですが
遅らせた場合、ﾕﾘのしゃがみ大P→スフィアがガードされませんか?
上記を使った画面中央の不能とか、入ったり入らなかったっり、かなり不安定です。
でスフィアでのCを早めると
ｴｲｼﾞｽが出ないと言う悪循環にハマってます…
297 ：293：2007/02/28(水) 19:48:50 ID:TQ0bcsP20: タックル間合い離し了解です。
２９６に激しく同意。
屈大Ｐスフィアエイジス遅らせキャンセルは、
スフィアがエイジス発動前にヒットしてしまいます。
通常キャンセルだとエイジスでず・・・
出来る人はスフィアを通常キャンセルで
さらにそのまま真空波動入力と言ってましたが
入力上かなり面倒（てかムズイ）なので、是非他の方法を知りたいです。
298 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/28(水) 23:33:18 ID:.iA1qoR60: スフィアキャンセルを遅らせる方法で安定すると思うんだけどなー。
299 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/01(木) 09:57:45 ID:KKlzNU3IO: ヘタレ隆使いです。真空って中パン確認できないんですか？何度やっても無理でして。豪鬼の真空はできるんですが、真空の質が違うんですかね？
300 ：初心者男：2007/03/01(木) 10:55:51 ID:x2I8z9e60: ｶﾌﾟｺﾚ買いました。
ｱｰｹｰﾄﾞﾓｰﾄﾞで６人目くらいから勝てません。
ご指導願います。
301 ：初心者男：2007/03/01(木) 10:57:42 ID:x2I8z9e60: ちなみにｽﾄ2ではベガまで倒して気分良く出来ました。
ﾘｭｳしか使えません。
302 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/01(木) 12:46:21 ID:NB8Jv3kI0: 真空は発生が遅い。滅殺は早いので密着からなら屈中パンノーキャンセルで繋がる。
滅殺と真空の違いは対空性能、ヒット数、発生、威力。

リュウ以外使えない、では無く使えるようにすれば良いのでは。
アーケードクリアできないようですとまだ3rd用？手癖がついてないでしょうし。
303 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/01(木) 13:15:25 ID:KKlzNU3IO: >>302
ありがとうございました。どーりで入らないワケだ
304 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/01(木) 14:47:09 ID:R8so.bXA0: ユンでどうしてもギルに勝てません。
ヤンのＥＤが見れたので、気になって見たいんですが。
強キャラらしいですが、あまりにもリーチが短いし火力も低いし…。
見たところ防御力も低いし
ギルの懐に入ってあの猛攻に耐えるor打ち勝つのは辛すぎます。
何か必勝法とかあったらご教授下さい
305 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/01(木) 14:55:54 ID:hJZimqow0: 【対戦ばかりが】ＣＰＵ戦スレッド【３ｒｄじゃねぇ！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1058795976/
306 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/01(木) 15:08:02 ID:y.HOkFGY0: >>304
ダウン奪う→距離とる→相手起き上がる→強絶紹
の繰り返しでハマる。
307 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/01(木) 16:03:12 ID:/mywE3zk0: >304
画面端なら弱鉄山連発で勝てる
308 ：初心者男：2007/03/01(木) 17:02:28 ID:x2I8z9e60: 問題は強ﾊﾟﾝﾁｷｯｸがＲ１Ｒ２なのが辛いな。
309 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/01(木) 17:58:28 ID:.PH/zqdsO: 自分ケン使ってるんですが、動画とか見てたら、小足下パンから、ダッシュ小足×２とかやってる方がいらっしゃいました。
自分もやったら、下中パンで止められ迅雷まで食らいました。
そこで質問ですが、あの連携はどんな意味があるんですか？
また、割り込まれるのは純粋に遅いからでしょうか？
２６７さん、そして、みなさんよろしくお願いします。
310 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/01(木) 18:58:04 ID:fHfrEFds0: 相手によるんじゃない？
その動画は見てないけど相手が固まる傾向にあったらﾀﾞｯｼｭ小足も投げとの2択で効くだろうし
割り込まれる＝下中Pを出してくるわけだからそれ殴っちゃえばいいさ
簡単だけどこんなもん？
311 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/01(木) 18:58:11 ID:Nnb4Ni1M0: 屈小Pが+3有利付くから、ガードさせた後は、（HITなら迅雷）
有利な状況なので、ダッシュで近づくという選択肢も出てきます。
ダッシュの全体フレームは12フレームぐらいなので、
どんな有利な状況でもダッシュすることがバレていれば止められます。
（反応の早い人はダッシュの隙に投げを合わせてくるらしいです。）

有利状況からダッシュをする「意味」についてですが、
１、相手の反応が鈍いので近づいて択ることに明らかな有利性があった。
２、相手のガードが固いので攻めにバリエーションをつける必要があった。
３、牽制を十分振ったのでダッシュから投げと打撃の二択に行けると踏んだ。
４、セットプレイだった。
とまあこんな感じだと思います。（あえて意味を付けるならですが。）
一番あるのは４のセットプレイですね。
基本的にダッシュすれば10フレぐらい無防備な時間が存在しますが、
そうそう反応できるものでもないので
攻めパターンの一つに組み込んでる人も居ると思います。

309さんが切り返されたのは、相手が「読んでいた」のだと思います。
漠然と「ダッシュしてくるっぽい」と中Pを置いたのか、
確信を持って置いたのかは分かりかねますが、そういうことでしょう。
312 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/01(木) 19:23:54 ID:L2E.j..A0: >>311さんの説明が素晴らしすぎる。

やっぱ有利フレーム知ってると知らないとでは取れる選択の幅が違うよね・・・。

昔よく画面端でケンに固められて苦しくなって飛ぼうと思ったら先に
中足が刺さってた。これも有利フレーム考えられると当たり前の事なんだよな・・。

ゲレ見て頭に叩きこむか・・
313 ：304：2007/03/02(金) 00:56:58 ID:R8so.bXA0: ご指南ありがとうございます。

>>305
すみません、そちらで質問したほうが適切でしたね。
スレの存在に気がつきませんでした。
>>306
その方法は途中でハマりそうだと気がついて試してみたことも
あったんですが、上手くいきませんでした…。
タイミングが悪いのかも。
再チャレンジしてみます。
>>307
そんな手があったとは。
試してみます。ありがとうございました
314 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/02(金) 12:08:23 ID:JawCqi6k0: 質問させてください。
自キャラ画面端でユンのめくり雷撃ってどっちにブロいれたら取れるんですか？
315 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/02(金) 13:05:25 ID:PfMd3oz.O: >>314
普通にめくり方向で取れるけど当たる瞬間にどっちかにレバー入れれば最悪ガードになるから取りあえずどっちかにレバー入れるといいよ
316 ：314：2007/03/02(金) 13:22:41 ID:JawCqi6k0: なるほど。ありがとうございます！
317 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/03(土) 12:06:16 ID:YuSvdSBI0: まことでの中ＰブロらせＳＡ（１＆２）なのですが、相手が最速で投げを入力していた場合発動しないんでしょうか？
起き上がりによくブロッキングしてくる相手にやるんですが、発動せずに投げられるというのが多々あるんで・・・
318 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/03(土) 12:24:33 ID:iQMoTBq20: http://home.att.ne.jp/star/GR/3rd/kihon02.html#2
319 ：506：2007/03/03(土) 13:31:43 ID:xroQ/4qs0: ケンのJ中Kやアレクの起き上がりに重ねてくるスタンピート、
イブキの近大K追い討ち～近大Kの連携等は皆さんどのように
対処されているのですか？
314が雷撃対策とされていたのと同様の方法が回避方法と
なるのでしょうか。

イブキの場合、下段には意味無いのは承知しております。
320 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/03(土) 13:58:28 ID:WpaV6V5k0: めくり雷撃と違って、ファジー的な手段はない
ただケンとアレクは距離と高さで結構判断してガード出来る
ケンはどちらかというと着地後の左右の判断が重要
いぶきは…ごめん俺は運に任せてる
321 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/03(土) 16:16:42 ID:9QC61OH6O: めくり関連で僕もわからない事があります。
例えばケンのめくりＪ中Ｋを地上ブロッキングして空中にいるうちに即反撃したら、技が逆に出てしまいこっちが不利になることがあります。
それを防ぐにはどうしたら良いんでしょうか？

着地に反撃すると反撃できないときがありますよね。多分・・・。
322 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/03(土) 21:15:24 ID:WpaV6V5k0: わかります。それムカくよね
１００％安定の返し技は投げ。あとは振り返ってから
間に合う技。これはキャラにもケンの高さにもよる
323 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/04(日) 00:52:29 ID:g191uLfc0: あくまで自分流なので突っ込み歓迎です。
特にめくり関係は自信ないので；
>>317
BLされた技によって隙の大きさが変わります。
中Pなら3F不利なので最速投げが確定します。
（↑318さんのリンク先「ＢＬ成立時の状況別表」に詳細があります）
ただ、正中線には投げ無敵があるので、
相手の投げが遅れれば正中線が決まります。
入れ込みの「前BL＞投げ」には無力のようですが…。
>>319
起き上がりにきちんと重ねてくる相手なら
起き上がる瞬間にレバーを左右どちらかに入れておけば
どんなめくり攻撃でも最悪ガードになります。

めくり雷撃蹴は起き上がりに重ねてこない場合もあるので、
慣れない内はユンの動きを見ているよりも自分の起き上がりに
意識を集中してBL方向（背中側）にレバーを入れるようにすると
ユンの三択を見切りやすいと思います。
めくり当ては、BL成功後に「投げ＞起き攻め」で十分でしょう。
めくり着地は、BL入力後に急いでガード方向（正面側）にレバーを戻します。
めくり以外は、BL方向（背中側）にレバー入れっぱなしでガードします。

ケンのJ中Kは、頭頂付近で出されるとガード方向や着地方向を揺さぶられますが、
ガード方向は、頭頂付近直前に正方向レバー入れっぱなしで解決します。
着地方向も、着地後の状況は五分（背が高いキャラなら有利）なので、
方向関係なく暴れ投げで解決します。
完全にめくられた時の低打点めくりJ中Kは、
基本的にガードで着地後屈GDで安定だと思います。
（↑屈GDについてはwikiにまとめました）
>>322
空中にいる間に反撃するなら必殺技より通常技がいいと思います。
特に小Pがおすすめです。
324 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/04(日) 09:25:59 ID:3kW7LAYE0: いぶきの近大Kループはループさせようとしてるのが読めたら
ブロ仕込み投げ（ブロはNに戻さないで入れっぱなし）で対処可能。
325 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/04(日) 12:04:14 ID:0wPaHC9k0: のぼり垂直J弱Kとかの
「のぼり」ってどういう意味ですか？
326 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/04(日) 13:34:22 ID:WpaV6V5k0: ジャンプの上昇部分で攻撃を出すことね＞のぼり攻撃
大昔は飛び込みは地上の敵に攻撃を当てるためのものって
考えが強かったから、空対空なんかで早めに技を出すこと自体が
ある意味特殊な考え方だった
327 ：319：2007/03/04(日) 18:48:00 ID:xroQ/4qs0: 皆さん対策を教えていただきありがとうございます。
対策を意識的に対戦して慣れておこうと思います。
328 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/05(月) 09:37:14 ID:PvkYpDFAO: >>326
ｽﾄ1の時代の話ですか？
329 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/05(月) 17:46:12 ID:cKG08IAgO: イブキの近大キックループってなんすか？
330 ：324：2007/03/06(火) 01:58:10 ID:3kW7LAYE0: 近大K→４中大P→霞駆けの着地の表裏2択を近大Kで仕掛けることで、
ヒットしたらまた同じ表裏2択が延々つづく連携のこと。
つーか俺がとりあえずそう呼んだだけであって一般的にそう呼ばれてるわけではない。
混乱させてすまん。
331 ：309：2007/03/06(火) 23:14:25 ID:.PH/zqdsO: 遅くなって申し訳ありません。
３１１さんをはじめ、教えて下さったかたありがとうございました。
裏の選択肢(というか表)と相手の意識の有り様を考えて、組み込んで行きます。
332 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/07(水) 12:04:10 ID:JGma06MYO: 空爆って何のことですか？
333 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/08(木) 00:16:10 ID:8U0Em2.EO: ﾀﾞｲﾔって何のことですか？
334 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/08(木) 00:25:47 ID:PYrY5MkI0: >>333
↓のこと
http://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/%a5%c0%a5%a4%a5%e4%a5%b0%a5%e9%a5%e0
335 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/08(木) 18:24:56 ID:rbxuEEPwO: >>332
ジャンプ攻撃が多彩でなおかつ強力なキャラの事。

代表格がダッドリー
ジャンプからの一連の連続技の攻撃力がハンパでなく、しかも一度転ばせられたら更に凶悪な起き攻めを仕掛けられる。

だからダッドリーとの対戦はジャンプ攻撃を警戒せねばならないのです。
336 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/09(金) 12:18:03 ID:JGma06MYO: >>335
やっぱり勘違いしてました･･･。
質問して良かったです。ありがとうございました。
337 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/09(金) 23:44:36 ID:JjBL4tL60: 質問させてください。
PS2版なんですが、どうしてもユンで
幻影～テツザン～打開～絶招がはいりません

入れ方みたいなのがあったら、教えてください
338 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/10(土) 00:11:50 ID:unauYLeg0: 最後は立小K空キャンゼッショウ

テンプレサイトにも書いてあるけどね
339 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/12(月) 00:49:22 ID:AtFSLXLwO: レミーの立ち回りについて質問があります。
対ネクロで開幕ぐらいの間合いでの攻防で露骨にドリルやトルネイドを振られて対処出来ないです。
中足のせいでソニックがうまく機能しません。
今は苦し紛れに立ち大P振ってます。
タメがないときはどういう行動とったらいいのでしょうか？
340 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/12(月) 05:53:03 ID:NB8Jv3kI0: >>337
小PTCキャンセル幻影
{中P＞打開＞旋風x2＞大P＞旋風x2＞大P＞大鉄山}＞中鉄山＞打開＞移動絶招
341 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 01:50:26 ID:YOxHqAuk0: 質問です。ケンの屈中Pノーキャンセル確認迅雷って、
１：屈中Pした後ヒット確認して236236ｋ
２：屈中P236236入力後ヒット確認でｋ
のどちらでやるのが一般的なのでしょうか？
ゲームレストランによると持続が５F、硬直が７F、有利Fが立ち４F、屈５F
とあったので猶予Fが立ちくらいで１６Fということは、どちらの入力方法でも
よいってことですよね？

全然見当違いだったらすみません。
3rdはじめてまだ2ヶ月で、さらに3rd対戦する友達(同時期にはじめた)が一人しかいないので、
質問できる知り合いがいないんです。
みなさんよろしくお願いします。
342 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 02:04:13 ID:q4f4mOoI0: 出来るなら１の方法でやるのがいい。
それが出来ない人が２でやるんだけど
２でやる人と１でやる人じゃ確実さが違うし
コマンド入力にさく意識に差がありすぎる。
２はよほど狙いすましてないといけないよ。
てなわけで出せなかったら２で出せばいいんだけど
出来れば１で出せるようになってください。
それだけで初心者から一気に上の下くらいまで
いける。少なくとも中級者にはもう負けないと思うよ
343 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 02:20:33 ID:PmPdJ9TQ0: １の方が忙しい分、確実性は落ちると思う。
下中Ｐくらい猶予があれば、大差ないかもしれないけど。
１の利点は、ヒットしなかった時のフォローが効くことだと思う。
あと、これが出来たら上の下ってのはない。
これだけは絶対にない。
344 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 03:06:03 ID:q4f4mOoI0: そうかね？幻影陣コンボが出来るけど弱い人はたくさんいるけど
屈中Pヒット確認後入力迅雷が出来るってのは、単に連続技が
出来るってだけじゃなく、それだけの反応速度と対戦中に
冷静な意識の切り替えが出来ているってことだから、
立ち回りでも相当強くなってると思って書いたのだが。
それしか狙えないヤツでしか無いなら確かにおっしゃる
通りかもしらんけどね。
345 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 03:30:21 ID:OeN6sCkEC: >>341
僕には1はムリポなのでもっぱら2の方法でやってます。
2の場合は波動漏れを防ぐ為に、中Pのボタンを素早く離す事を意識しましょう。
まぁ、理想は1ですが。
346 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 03:46:09 ID:PmPdJ9TQ0: 読み取れない事まで言い訳に使われてもな
>>342で「それだけで」って書いてるよね？
347 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 04:14:45 ID:q4f4mOoI0: 別に言い訳ってほどのことでも無い
というかどうでもいいよ、その議論の果てに
何を目指してるのかよくわからんし
付き合う気もおきん。好きに解釈してくれ。
348 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 05:15:22 ID:m2r37yXg0: どうせなら負け惜しみ言わずに去れよ
349 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 05:48:07 ID:oa5bd7HY0: 初心者スレであらぬ先入観を抱かせるようないい加減な発言するのが悪いわけで
350 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 10:25:15 ID:.iA1qoR60: >>342
たまに善意で書くとこういう目に遭うんだよ。
てか実際1発も漏らさず確認出来る様になったなら、
そこまでの色んな経験含め、俺も上の下までいけると思うけどね。
351 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 11:05:31 ID:JcZeGa3.0: これって中足に置き換えた場合、春も１がいいんですか？
352 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 11:34:35 ID:x8q4vLjc0: それで出来るなら。
やりやすい方でいいと思われ。
353 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 11:56:36 ID:8NmwEUwo0: できるんなら１にしたいけど、現実的に結構厳しいから２でやってるってるって人が大多数なんじゃないかと予想してみる。
354 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 12:18:20 ID:FR32.CoQO: おれは複合型だな
２３中Ｋ６→確認→２３Ｋ
成功率は７割くらいかな
355 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 13:07:42 ID:52DIePoU0: 341さんに便乗で質問なのですが、
相手に屈中Ｐを当てるように出せば、
猶予Fが立ちくらいで5+7+4=16F
持続の終わり際に相手が動いて当たってくれた時は
猶予Fが立ちくらいで1+7+4=12F
しかないって事になるのでしょうか？
356 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 14:51:27 ID:AtFSLXLwO: どんなキャラ使っても牽制の弾幕張られるだけでいつも画面端まで押されてしまうんですがどうしたらいいでしょうか?
357 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 14:53:06 ID:ivOQRAQk0: 前に出てリーチのある技を当てればいいと思うよ
358 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 17:18:07 ID:fQokUwr2O: 波動拳
359 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 17:29:57 ID:PfMd3oz.O: >>356
そんな質問には答えようがない自キャラも決まってなければ相手キャラも決まって無いとかアドバイスのしようがない

どうしてそうなるのか？相手のまねしてみて相手がどんな捌き方するのか？何でその捌き方なのか？とか自分で考えろ

掲示板等で聞くなら最低限自キャラと相手キャラ等具体的な状況を言ってもらわないと答えられないと思うよ
360 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 17:44:56 ID:za79uGIc0: >>356
359の言うとおりだと思う。

けど、俺も昔同じような経験してたわ。
差し合いって概念がよくわからなくて、対空も下手で、
気が付いたら画面端に押し込まれてる。

まず間合いを意識する事だと思うよ。
相手が技を振りにくい間合いがある。同様に飛び込みにくい間合いも。
対空を意識しながら間合いを保って、なるべく下がらず対処する。
あと、牽制技は空振りしない。最低でもガードさせるよう心がける。
361 ：360：2007/03/13(火) 17:46:12 ID:PfMd3oz.O: 360だがsage忘れてた、すまん
362 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 18:08:37 ID:8U0Em2.EO: フレーム表ってどこで見れるんですか？
363 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/13(火) 18:15:00 ID:KljyLWuI0: >>2
364 ：341：2007/03/13(火) 21:00:28 ID:YOxHqAuk0: みなさん丁寧なレス、ありがとうございました。
今はできる気配すらしませんが、１の方法でがんばってみます。
365 ：267：2007/03/13(火) 23:12:51 ID:o1oH0x.Q0: ＞地上戦とか
要は確定以外の技を振らない事が第一。
次が、択として成立する行動を重んじる事。
それに付随して相手の択を防ぐ事。

どういうつもりで技を出してんのか、
ちゃんと考えるようにすればいいと思います。

＞空爆
飛んでオリコンやエクセルを唐突にぶっ放して、
相手の対空をすかして～という、
対戦関係というか信頼関係を裏切る行動の総称だったと思いますｗ

それが転じて空から来る強い行動の総称になったようですね。

＞355
二つ目の式の４という数字（有利フレーム）も、
持続を当てる事によって増加しているはずですので、
実質的な確認猶予は変わりません。
３ｒｄのヒットストップシステムはまだ謎が多いので
なんともいえませんが、体感変わらない事は付け加えておきます。
366 ：267：2007/03/13(火) 23:21:12 ID:o1oH0x.Q0: ＞レミーネクロ
ネクロ側のゲージ溜めを阻止せざるを得ない組み合わせなので、
ある程度ネクロの牽制を潰していく必要があります。
ドリルやトルネイドは見てから取れれば問題ないのですが、
それがキツイなら最低見てからサマーなどで対処しましょう。
それよりもキツイのは地道に通常技でゲージを溜められて、
地上戦に持ち込まれる事だと思うので、
向こうの牽制の一つ一つにリスクを負わせる行動を混ぜていきましょう。

自分はレミーよく判らないのですが、
家庭用などで技の相性を調べるといいと思います。
あと、空振りのフレームにどれだけ踏込みOR溜めができるかとか。

＞裏周りループ系に前ブロ投げ。
確かにこれで返せる場面も多々あるのですが、
その投げの発生するまでの２フレが隙丸出しなのは、
ちゃんと知っておいた方がいいと思います。
これは起き攻められている時などもそうですね。

ある程度相手の択一が絞れているのならば、
（例えば疾風と唐草だとすると）
できるだけファジー入力で返す練習をした方がいいかもしれません。
367 ：267：2007/03/13(火) 23:32:01 ID:o1oH0x.Q0: 決して初心者向きの内容ではないのですが、
他のゲームをやりこまれた上で３ｒｄを始める方や、
いまいち伸び悩んでいて上級者との差がわからなくなっている人へ。

＜ファジー入力＞
僕はこれにかなりこだわっていて、
まこと使用時の入力の８割は何らかのファジーが入ってます。
その中でも３ｒｄを始める上で知っておいた方がいいと思うものを、
いくつか書いておきます。

【ブロジャンプ】
主に、「自分より広い間合いの投げ＆ある程度絞れる打撃」の択に対して、
絶大な効果を発揮します。
早い話が疾風OR唐草のようなものですね。

正確な入力方法は、【ブロ＞上要素と同時に任意のボタン】です。

上要素と同時に入力されたボタンは、
ブロによる時間停止が無い限り効果を発しません。
つまり、何も起こらなければ空ジャンプになるのです。

ユンだと「前ブロ＞上＋中K」と入力すれば、
ブロれば勝手に近距離中K、何も起こらない（コマ投げとか）時は、
勝手にジャンプして逃げるので雷撃なりなんなりできます。

さらに言うと、この中Kに当たるボタンに小P＋小Kを付加する事で、
ブロの待ち時間を最速通常投げで投げられてしまっていた場合の、
【投げ成立後５フレある投げ抜け猶予時間】を活用して、
通常投げ抜けまで仕込む事ができます。

イメージで言うと、

雷撃高め当て（ちょっと不利）の状況で。。。

【前ブロ＞垂直ジャンプと同時に中K小P小Kの３ボタン同時押し】

をする事によって、
１．相手の立ち技暴れは取って立ち中K
２．早い投げは勝手に抜ける
３．遅い投げはジャンプで交わす
ことが可能です。

一応、飛ぶまでの４フレを狙った「少し遅めの暴れ」に負けますが、
巷の対戦で飛び交っている駆け引きの内容にはまず負けません。

長くなったので一旦切ります。
368 ：267：2007/03/13(火) 23:39:34 ID:o1oH0x.Q0: ＜ファジー入力＞の続きです。
上の「ブロジャンプオート打撃投げ抜け」は
もっと説明すべき強い要素があるのですが
細かすぎるフレーム単位の話になるので控えます。

【ジャンプグラップ】
上のブロジャンｒｙを簡略化して、
防御面を強化した守りです。
ブロが入っていない分ガードの時間を延ばすことで、
上下段の揺さぶりを無効化します。
早い中段と下段の直接二択がなく投げ間合いが狭いキャラに対して、
かなり重宝すると思われます。
ケンとかケンとかですね。

さきほどの説明で少し触れましたが、
上方向と同時に入力したボタンは無効化されます。
つまり上＋小P＋小Kを入力すればグラップもジャンプ小Pも出ません。

飛べば投げられないジャン　と思われがちですが、
飛び上がる前のガード中に投げられていた場合への保険ですので。

入力が簡単な分、飛んだ後の状況確認や昇りブロもしやすいので、
そこら辺は注意していきたいです。
369 ：267：2007/03/13(火) 23:44:53 ID:o1oH0x.Q0: オートファジー系はもっともっとあるし、
キャラ別有利フレーム別に攻め手としてのオートもあるのですが、
さすがに割愛します。聞かれたら一生懸命答えます。

問題はこういった要素を知らずに一部の上級者と対戦して、
【こいつの反応すげー】【こいつには全部読み負ける】
「こりゃ勝てねーわ。」となってしまう事だと思います。

確かに、こういうのを全部使いこなしているプレイヤーは、
自分の周りでもごくごく一握りですし、
そうそう出会えるものではないです。

しかし前述の前ブロ投げにしても、
相当有力なファジーである事は間違いなく、
そういうようなものが存在する事だけでも知ってもらえればと思い、
ちょっと情報過多なのは承知の上で最新テクニックを書きました。

あと１時間くらい待って「ブログでやれよ」的な意見が無ければ、
もっと密接に明日の上達に繋がりそうな事でも書こうかと思います。

いつも長文ですみません。
370 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 01:08:06 ID:KZe.e5o60: >>369
いや、これは普通にためになるわ。
有名所のＳＧＧＫなんかは攻め型オートファジーって事になるのかな？
371 ：267：2007/03/14(水) 01:17:42 ID:o1oH0x.Q0: そですね。
ただSGGKは、相手の技をある程度フレームや間合いで限定して、
しかも投げ間合い取りで優位に立った状態で、
なおかつキャンセルをかける＝ブロから出す技が優れたもの・・・
要はほぼ春麗専用ということで。

「ブロ＞限定反撃　非ブロ＞投げ」がSGGKならば、
「ブロ＞選択反撃　非ブロ＞飛び逃げ」が例の３つ抜けです。
ほかにも違いは多々あるんですけど細かいフレームの話なので割愛。

いわゆるオートファジーに関しては、
その大部分が【ブロ、ジャンプ移行、空キャンセル】を用いたものなので、
それらを如何に組み合わせて複数の行動を潰すか、
自分で考えてみても面白いかと思います。
372 ：267：2007/03/14(水) 01:29:36 ID:o1oH0x.Q0: じゃあ初心者スレらしい内容に戻します。
内容自体が初心者限定というわけではないですが、
むしろ初心の時だからこそ気をつけて欲しい事というわけで。。。

では、最初に。

「確定反撃について。」

確定反撃ほど重要なものはないし、
それが無いからこそ上の書き込みにあるような
『牽制をたくさん振られて気づいたら画面はし』
のような状況に陥ってしまうのだと思います。

つまり、各状況での「自分に可能な」確定反撃を、
しっかり理解した上で狙っていく事がとても大事なのです。

自分に可能な、とあえて書いたのは、
「自キャラ」「自分の腕」「どの程度見ていれば返せるか」　
という要素がある事を忘れて欲しくないからです。

まずはこれを知りましょう。

例えばケンのもつ反撃技。

・中足、大足
・昇竜、迅雷
・中大TC、大P中昇竜迅雷

これらをキャラとして持つ上で、
自分がどの程度集中していればどの程度返せるのか。
漠然と、「春麗の大Pはいけるけど中足は無理」程度でいいのです。

もっと細かく言うと、僕の場合だと・・・
・発生１６まではガン見してたら見てから昇竜
・全体モーション２１まではガン見で刺し返し大足
・全体モーション３０付近は見て無くても迅雷OK
・全体モーション３５以上はボーっとしてても何でも入る
・他のものをガン見しながらできる反応は２０OVER

このように判っていれば、
各キャラと対峙した時に、
何を見て何を捨ててどの技で反撃を狙えばいいか、

おのずと明らかになってきます。

もちろんそこには、
　「この技にはこれくらいの反応ができればこれで返せる」
例『ダッドの前大Pは超見たら昇竜間に合う』
　『春麗の大Pはある程度見て無くても大足刺せる』
等の、返し技についての知識も必要です。

まとめると、

自分のキャラが反撃（刺し返し、投げスカ斬り）に使える技を把握して、
それらの全てを的確に決めるのではなくどの程度見ていれば入るのか実感し、
その上で狙いを持って立ち回ろう、という事です。
373 ：267：2007/03/14(水) 01:40:19 ID:o1oH0x.Q0: 365の冒頭に、「確定が一番で次は二択」のような事を書きました。
これの示すとおり、３７２を理解したら次に学ぶのが択です。

仮にお互いが３７２を理解して立ち回った場合、
お互いする事がなくなるような気がしませんか？
技をスカれない
触れられない（ブロが怖い）
投げられない（スカが怖い）
そのような状況はまず最初に訪れるべきものなのですが、
これを打破できるのが択一の存在です。

各キャラが、主に通常投げをメインとした択一を持つわけですが、
自分のキャラの最も有利な択をかけれる状況が何かわかりますか？

それを知る事が、確定待ちの対戦をさらに一歩進めます。

例えばケン同キャラだとして、
互いに地上戦が完璧で中足ガードや立ち食らいで迅雷が飛びかうLVなら
実際に地上でケンが出来る事はほぼ無くなってしまう気がしませんか。

それを打破するためにケンに存在する択が、
『相手の投げ間合い外から歩いて投げOR打撃』
という強烈な二択の存在です。
距離＆フレームの細かい話はおいといて。

つまり、
「お前が技振ったら刺し返すけど、振らねーなら歩いてくぞ」
「歩いた結果俺がある間合いに入ったら、択が発生すんぞ」
「そしたら普通に俺が期待値勝つけど、それでも技ふらねーの？」

と、こういうロジック？で地上戦が成り立つわけです。

もちろんここに、ある程度見てないと返せないダッシュ投げや、
ダッシュでその間合い（相手投げ間合い外）に瞬間移動する事や、
おもむろに飛んでくる波動など、
色んな要素が絡んでは来るのですが。

まとめると、

確定を大事にした上で自分のキャラの有利な択状況を知り、
確定を入れつつもそこに向って前進（後退のキャラも居る）する。

というのが一つの流れだという事です。
374 ：267：2007/03/14(水) 01:54:13 ID:o1oH0x.Q0: 長くなったのでとりあえずまとめて寝ます。

１．確定反撃のコンボOR技を知る（出せるようにする）
この技ならこれ、このゲージ量ならこのコンボといったようにですね。

２．それらを決めるために自分がすべき事を知る
見る、ゲージを溜める、プレッシャーをかける、などです。

３．１と２を重要視した上で自キャラの最も有利な状況を知る
ケンなら相手投げ間合い外有利フレーム、とか
まことなら相手投げ間合い外、大P飛べないフレーム、とか
ユンなら単純に幻影発動、ユリアンなら端で手前エイジスとか。

４．３の状況を相手が防ぐために取るであろう行動を知る＋潰す
ここで１に戻るわけですね。対策に後だし確定反撃なわけです。

長くなりましたが、これがおおまかな対戦＆攻略の流れです。
コンボのテクニックやオートファジーなどは、
これらを円滑かつ効率良く進めるための手段にすぎず、
対戦の本筋とはそこまで関係ありません。

エイジス連携やダブル吹上やＳＧＧＫや３つ抜けが完璧だったとしても、
そこに至る前に確定を逃しすぎたり相手に確定を与えていては、
そういう状況に至る前に大幅不利になって死んでいくのは明らかです。

また、自分のキャラの一番有利な状況を明確に理解していないと、
確定待ちで勝てる相手＝格下には安定して勝利する事ができても、
それ以上の発展を臨んだ時に全く展望が無い状況になってしまいます。

どの状況を臨んでどう動くか。
それを止めようとする相手の動きをどう封じるか。
相手キャラの最も有利になる状況を・・・・

こういった最低限の事をしっかり学んだ後に、
その上でオートファジーや読み合いがあるのではないかと。

長文になりましたが何かあれば答えるので聞いてください。
一応、前回の闘劇予選が終わってからかなりやりこんでるので、
大体の事はわかると思いますし、わからなかったら調べるので。

それでは、
みんなが楽しく対戦出来る事を祈っています。
375 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 02:54:30 ID:PfMd3oz.O: 凄い為になるし、個人的にはすごくありがたいんですが、スレ違いと言うか初心者には難しすぎる話で逆に質問しにくい空気を感じます

新スレ依頼スレで3rd総合テクニックスレとか立ててもらってそちらでやるか、
もしくは残り少ないですがシステム質問スレでやった方が良いかと思います

これは個人的な考えですが
あまり初心者スレで難しい事を書くと本当に始めたばかりの人やこれからやろうとしてる人が取っ付きにくいと感じて、
離れていってしまう恐れがあると思います

昔からあるゲームで始める人もあまり多くないと思うので初心者スレは質問→答えと言う流れで

上に書いたようなスレでそれ以上の細かい知識等深い話をしていく、っと言うように住み分けていけたら良いんじゃないかと思います

携帯から長文＆偉そうな事言ってすんません。
376 ：375：2007/03/14(水) 03:01:57 ID:PfMd3oz.O: 追記
さっきも書きましたが凄い勉強になったんで個人的にはめんどかったら全然ここでOKですｗｗ
377 ：267：2007/03/14(水) 03:04:09 ID:o1oH0x.Q0: そうですね。確かに細かい話になりすぎてはいると思います。

ただ、よく読んでもらえば判ると思うのですが、
小足小足迅雷の出し方以前に、
初心者の方が理解しておくべき内容だと思ってます。

難しい、というのはあくまで内容に細かい補足がある故であって、
技術的に難しい事（ヒット確認とか）は度外視しています。

ただ、単純に勝ち方を書いてみただけなのですが、
内容の細かさゆえに難しく感じさせてしまっているとしたら、
書き手の問題なので申し訳ないです。

内容としては、とても単純な事なので、
暇な人は読んでみてもらえればと思います。
好き勝手に技を出して相手の好き勝手な技を食らって負けて、
「このキャラどうすればいいんですか？」となる状態よりも、
難しくない事だとは思います。

それではしばらく消えます。
378 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 03:12:38 ID:KZe.e5o60: 俺も個人的には非常に興味のある内容だったので
ここで問題があるようなら他で続けてもらいたい。
379 ：267：2007/03/14(水) 09:53:20 ID:o1oH0x.Q0: 一晩たって考えたんですけど、
上の僕のレスはやっぱり初心者向きだと思います。

文を読みたくない人や論理的に考える事が苦手な人には
向いていないかもしれませんけど、
それと初心者かどうかはあんまり関係ないと思います。

どう考えても小足小足迅雷の出し方以前にあるべき事だと思うから、
やっぱりこのスレにあったほうがいいんじゃないかと思いました。

俺は好き勝手に技を出すのが楽しくてゲームしてんだよ、という人は
267をＮＧワードにしといてください。長文ですみません。
380 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 13:42:48 ID:dNw1TzYUO: まあ267氏の書き込みの内容はあまりに高度すぎて初心者向けではないと思うけど、
これを実行できるかどうかは別にして、そういう技術があるって事は知識として知っておいてもらいたいね。

すげーどうしてそんなに読み勝ってブロ取れるんですか？
読みじゃないよ、作業してるとこにきみが手を出してるだけだよ。

中足ヒット確認できると強いっすねー。
俺は確認なんかしてないよ。
そっちがSA仕込んである中足に当たりにきてるだけ。

こんなやり取り結構あるし。
381 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 14:37:31 ID:atmy56CAO: みんな最初は初心者。
強くなるために必要な気持ちと知識とやり込みと環境の中で、知識を公開してくれるんだからありがたいです。
知識はやり込んだ人達が培ったものだし。僕からしたらめちゃ貴重な情報です。

という意見に一票。
382 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 15:26:45 ID:DShLdu560: でも理論を突き詰めた、いわゆるモラリスト系で
最強まで行き着くにはそれを実践できるだけの
正確なコマンド入力とヒット確認をもらさない反射神経がいるよ
383 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 16:00:42 ID:gCEN9Tpc0: 多くの人は上に書いてあるようなことを意識せず、対戦の中で感覚として覚えていくんだと思います。
「攻撃をガードしたとき反確の技がある」という知識を持つことは大切だと思います。
ただ、それをフレーム表見て覚えるよりは、まず対戦するのと、上手い人のプレイ(動画)を見ることかなと思います。
そこでは立ち回りや相手に有効な技、反確ポイント(上手い人同士だと少ないかもしれませんが)などがわかるからです。

だから、どちらかというとある程度対戦してきて伸び悩んでいる初級者・中級者向けかな～と思います。
今まで感覚で覚えてきたものをもう一度論理的に考えてみることや、
自分の反応できるフレーム数を確かめ、それを含めたキャラに対する反確の技を確認することは、
そういった人たちが1歩先へ進める材料になります。

初心者の人がコンボの出し方を聞くのも、やっぱりコンボって魅力がある部分ですからね。
はじめたころ全然勝てないけれど中足迅雷決まったりするとやっぱりうれしかったですし。
コンボの出し方より立ち回りや反確決めているのか。と言うのは最もなのですが、
いきなりそれを言っちゃうと意識の敷居が上がっちゃわないかな？というのが1つ心配です。
(気分を害したらすみません。内容自体は凄く興味があるし、ここでも他でも続きがあるなら読ませてもらいたいです。)
384 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 16:17:16 ID:oa5bd7HY0: 言ってる事は正しいがここまでの話とは繋がってない気がするんですが
385 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 16:19:38 ID:oa5bd7HY0: すまん
384は382へのレス
386 ：267：2007/03/14(水) 17:08:15 ID:o1oH0x.Q0: 383の方の、
ゲームに触れた当初の楽しみや爽快感が、
あれこれ深く考えるせいで無くなっちゃう危険性・・・
みたいのは激しく同意です。
ほんとに格闘ゲームを始めたてで、
ただかっこいいコンボを決めたい人とかは、
本当に僕の書き込みとか無視でいいと思うんですよ。

ただ、、、初心者、勝てない人、といっても、
色んなタイプの人がいるわけで、
決してみんながレバガチャレベルなわけではないし、
逆に他のタイトルで闘劇に出れてるようなレベルでもないと。

そして僕の書き込みはどちらかというと、
やる気や姿勢はあるが腕が付いてこないタイプの『初心者』に向けて、
発信されているものだと思って頂ければ幸いです。

実際にそういう方で、コンボの出し方しか書いてないスレを見て（仮に）、
「これじゃあ３ｒｄを始められない」と思う方も居ると思いますし。
Vfからの参入組とかですよね。

という事で、色んな初心者が混在する世の中＝掲示板なのだから、
その中でマジメにやろうとしてる人に対する書き込みとしてはOKなんじゃ。
という結論で、267（自分）の書き込みの是非を問うのはやめませんか。
それこそ初心者スレの内容じゃないのでｗ

勝手にまとめて申し訳ないのですが多分間違ってないです。
それじゃ･･･

なんか初心者が強くなれそうな攻略の話しようぜ！！
387 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 17:23:01 ID:bocubTyA0: 3rdはもう結構研究されつくしたゲームで、このゲームを対戦できる
ようになるのは実は結構大変なことです。
例えば出たばっかころのアルカナの初心者なら反確・択回避とか無視で
コンボを覚えただけで全然いい勝負できました。
（もう出て結構たったので今現在どうなっているかは知りませんが）
もちろん3rdも昔はそうでした。
チェスト唐草チェスト唐草で１ラウンドもっていけることなどザラでしたしｗｗ

しかし今からはじめる3rdの初心者さんにとっては正直巷のゲーセンに
いる奴らは汚い技ばかり使ってきますｗ
荒っぽく言えば攻撃も防御も常に相手は３分の２択、こっちは３分の１択
みたいなことをされるわけです。
267さんが上で紹介してくたようなテクニックですね。

ですがそういうことをふまえたうえでとりあえず上段と下段のコンボ
をひとつずつ覚えてゲーセンで乱入してみるのが一番じゃないでしょうか。
実際3rd勢はみんな3rdが大好きなので困ったり疑問に思ったら
相手のほうにまわって聞いてみることですね。
一般的な礼儀さえ持っていれば絶対嫌がられません。
むしろむこうも話しかけられたら知ってる限りのことは教えてくれるはずですし
仲間が増えるのはとても喜ぶと思います。

結局俺が言いたかったのは初心者さんにとって重要なことは反確やコンボなどではなくて
3rd友達ではないか？ってことです。
難しく考えずに3rdで楽しく遊びましょう♪
388 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 17:51:32 ID:3grFojTU0: だんだん論旨が途中から崩れてきてる書き込みが多くなってない？
何が言いたいのかよくわからん文章を読まされると単に表現に
酔ってるだけなんじゃないかって感想しかもてなくなる。

理論が大事なのか
知識が大事なのか
認識が大事なのか
意識が大事なのか
友達が大事なのか

その辺をはっきりして簡潔な文章で頼みます
389 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 17:57:41 ID:rXBLS4O2O: みんなマジメだと思うよ
大真面目でサードを楽しんでるんだと思うよ
390 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 18:31:08 ID:atmy56CAO: 388は空気嫁。
391 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 18:50:29 ID:L2E.j..A0: ３８８は考えて喋ってくれ。

友達が大事とかそんな事を言ってるわけじゃないんだよ。
392 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 20:38:54 ID:oa5bd7HY0: ＞何が言いたいのかよくわからん文章を読まされると単に表現に
＞酔ってるだけなんじゃないかって感想しかもてなくなる。

それと全く同じことをキミの文章の中に感じた
393 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 20:45:01 ID:NtinMgTs0: まあ友達が大事てのは387から来てるんだろうけど
394 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 22:32:15 ID:bocubTyA0: 388＝393ｗｗ

頼むから日本語の読解能力を鍛えてください。
395 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 23:44:06 ID:xCIxbA1IO: 何ヶ月か前にカプコレっていう2000円くらいの安い家庭版が出ましたが、これって今まで家庭版と違うとこはありますか？
396 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/14(水) 23:51:47 ID:rbxuEEPwO: ＞395
ただの廉価版で、中身の違いは無いっス。
397 ：356：2007/03/15(木) 17:08:52 ID:AtFSLXLwO: 抽象的な質問をしてしまって申し訳ありませんでした。
それにもかかわらず、反応してくださった方々ありがとうございます。
アドバイスを参考にいろいろ自分で考えてやっていこうと思います。
後、もうひとつだけ皆さんのご意見を頂きたいのですが……
現在、ヤンとレミーを並行して使っているのですが、ヤン使用時でヒューゴー戦に困っています。
中足の判定が強くリーチもあるため上手く近づけず、トウロウも潰されてしまうため差し合えません。
飛び込みからのボディプレスや大Kも上手く捌けずｾﾝｷｭｳﾀｲで逃げるぐらいしかできません。
起き攻めもリバーサルムーンやられて割に合いません。
仕方なく雷撃から無理やり近いては離れを繰り返していますがダメージ負けしてしまいます。
ヤン超有利のハズなのに不甲斐ないです。
長文ですみません。
398 ：267：2007/03/15(木) 18:10:44 ID:o1oH0x.Q0: ＞ヤンヒューゴー
後で調べて答えます！
でも調べる内容とかも一応書いときます。

・中足とか困る
ドンくらい見て何で刺し返せるか。
ＥＸ蟷螂、生蟷螂、中足、大Ｐ　について調べます。
ちなみに全体３０フレの大技なので可能だと思います。

・それに付随して立ち中Ｐ
これで押してくるパターンも面倒なので、
スカし確定（刺し返し）に使える技を探します。
全体２９フレなのでまあ楽にあると思います。

・地上２
ダッシュムーンやミートに反応してするべき行動を探します。

・対空（くぐり）
上に書いたものに注視しながら、
飛びをくぐれるかがポイントなので、
前ダッシュと快砲について調べます。
どんくらいの反応でくぐれるか。

・対空（ブロ）
話すと長くなるのですが、
「打点ずらし」なんてものはほぼ幻想です。
問題は屈モーションから立ち上がる際の、
食らい判定の移動フレームなのですが、
ヤンについては詳しくないので調べます。

・対空（打撃）
もぐって立ち中Ｋがベストだと思うのですが、
地上戦でベストと思われる間合いとのリンクを調べます。

・起き攻め等の二択。
ムーンサルトやリバサブロを防ぎつつ択をかける方法を調べます。

・二択回避
キャンセルパームやミートに安定で割り込める技を探します。

・最後に
おそらく星影で片付くと思うのですが、
一応アーツについて考察してみます。

こんな感じで調べてまとまったら書きますね。
399 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/15(木) 22:17:44 ID:8NmwEUwo0: >398
ちょっと大げさすぎるとも感じたけど、
上のレベルの人はこうやって（一つ一つ対処法を）考えるものなのかと勉強になりました。
400 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/16(金) 01:10:55 ID:ardboSRMO: 最近また3rd始めてようつべの動画見たんだけど、ケンとか移動昇竜確実に決めてきてるなー。何か見えない差を感じた(>_<)また頑張ろっと。やり込みは裏切らないですねー勉強と一緒だ
401 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/16(金) 02:07:21 ID:/cQXIRec0: >>397
ふごの中足が届かない間合いでうろうろするのが基本です。

ヤンは足が速いので、ふごの飛び込みは歩いて間合いを調節して
立ち小Pで落とす

起き攻めや飛び込みは空中TCか雷撃めくりで。正面雷撃は低い打点で。
投げで割り込まれないように地上技にしっかりつなげましょう

以上、つおいヤンにぼこぼこにされたふごからの意見でした。
地上戦でチクチクされて、飛び込むと落とされるし、ふごは我慢を強いられます。
402 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/17(土) 10:37:14 ID:Z0VEnJdE0: フゴ戦星影を使ってみては？

逃げてゲージ貯めて、星影発動のくり返し。
403 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/18(日) 01:38:26 ID:HyGd6vCo0: 差しあいで、相手起き上がりでもいいけど、自キャラがケンの場合
なにか必殺技（小ネタ）ないですかね？
これをすると７割ははまるみたいな。

たとえるなら中距離からのおもむろなダッシュ波動とか
２フレ歩きしゃがみ大足とか
404 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/18(日) 02:08:16 ID:XSryi5Co0: >403

相手と間合いが離れたところで弱パンチとかか弱キックとか
連発してると相手がイラついて冷静じゃなくなり弱くなる。
試してみ。
405 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/18(日) 02:52:01 ID:tgFkMMvA0: >>267
Nとか6とか入れなくても昇竜は323Pで出ませんか？
迅雷は3636Kで出ると思うんですが
406 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/18(日) 10:19:32 ID:qK./oMJU0: >>402
星影発動時はどういった攻めが有効でしょうか？
過剰に攻めすぎてしまいます。
407 ：267：2007/03/18(日) 10:36:02 ID:o1oH0x.Q0: ＞コマンド
迅雷の３６３６は初耳です。
おそらく最初の３の前に２が入っていると思われますが。。。

また昇竜には全く別の２種類のコマンド入力があり、
３１３で出すものとN６２３で出すものがあると認識しています。
確かめては居ませんが（N）３２３では出ないはずです。
408 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/18(日) 13:32:35 ID:HyGd6vCo0: >404

実戦でためしてみたんですが、イマイチ効果は得られませんでした・・・。

連打に加味して、台蹴り、挑発というのを加えてみたんですが、これはかなり効果があり
身内対戦ながらもなにか大事なものを失う所でした。

自分も小ネタを一つ。
相手の攻撃ターン時にコイン投入すると意外な効果が期待できます。
409 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/18(日) 14:33:04 ID:hf2dBX2k0: 雑談スレでやってよー
410 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/19(月) 00:22:36 ID:2GR1BJUQ0: ケン使っているんですが、ユンの雷撃蹴がどうもうまく対処できません。
たいてい、ブロ仕込んで投げを入力してます。
雷撃が見えたら昇龍してます。

何かいい対処法がありましたら、教えてください。
411 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/19(月) 01:59:44 ID:v3vM8lf.0: 雷撃が見えたら昇竜．それで十分でしょう．
出来ないときはブロって小足×２かターゲットがいい．
昔はブロったら中足が確定するといわれてたけど
どう考えても安定しないから，それはやはりデマと思う．
412 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/19(月) 02:13:23 ID:2GR1BJUQ0: >>411さん

返答ありがとうございます。
やはり見えたら昇龍、ブロって小足×２かＴＣですか。

「雷撃には小パン(連打)が有効」という文章を
どこかのサイトか、ココで見たような気がするんですが、
本当なんでしょうか？
試しにやってみたんですけど、なかなかうまいこと行かなくて……
質問ばかりですいません。
413 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/19(月) 02:41:45 ID:xCIxbA1IO: 全キャラのキャラランクを教えてください
リュウはどの辺になりますか？
414 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/19(月) 03:15:04 ID:v3vM8lf.0: 内容的に雑談の内容だが人にたたかれる前におれが答える．

二強　ユン　春麗
元三強　ケン
Aクラス　まこと　ヤン　ダッドリー　ユリアン
Bクラス　オロ　豪鬼
Cクラス　リュウ　いぶき
Dクラス　ネクロ　アレク　エレナ
Eクラス　Q　１２　ヒューゴー　ショーン　レミー

要するにリュウは真ん中．オロや豪鬼に比べて若干落ちる．
まぁ他にもいろんな意見があると思うが，おおまかにこんな
感じと思われます．

ちなみにわしの地元では
ケンユン春麗ヤンまことダッドリーユリアンで「7強」と呼んだりするね．
415 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/19(月) 07:42:14 ID:0.py3dus0: >>412
雷撃見えたら昇竜は確かに有効ですが
相手もタイミングずらしたり手前に落ちたりしてくるので
あまりオススメはできません
ブロ昇竜か上りジャンプ攻撃もしくはＥＸ竜巻あたりが良いかと

あと小Ｐが有効っていうのは
多分少しめり込んだ雷撃＞垂直Ｊ雷撃の連携に対して
最初の雷撃のあと小Ｐ連打して次のジャンプの上りに当てるっていう意味だと思います
416 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/19(月) 11:30:26 ID:2GR1BJUQ0: >>415さん

アドバイスありがとうございます。
地元は対戦環境が最悪なので、ユンとの対戦が少なく
雷撃の処理がよくわからなかったんです……
本当にありがとうございます。

そういう意味の小パンだったんですか……
ＣＰＵのユンは近場で雷撃２連続とか、投げシケ狙った
雷撃やってこないんでわかりませんでした。
とても参考になりました。
417 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/19(月) 16:02:32 ID:B5qJ4WG20: CPUはパターンでしか動かないので対策を練習するのは無意味。
418 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/20(火) 19:33:24 ID:XgxqKNycO: どなたかスライド入力というものをおおまかに教えてもらえないでしょうか
419 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/20(火) 20:35:12 ID:NB8Jv3kI0: スライド入力を説明する前に移動○○を説明。
通常技は2F以内なら空振りでも必殺技や投げ、リープなどでキャンセルできる。（空キャン）
通常技には1~2F目にキャラが移動(キャラの影で見ると良い)するものがあり
それを空キャンすることで移動して必殺技や投げを出すことが出来る。
スライド入力はその2F(2/60秒)という短い時間ずらすために使用される。
もっとも簡単なのが移動投げで該当する(移動する)通常技を押した後
スライドさせるような感じで小P+小K。
詳しくはここを参照
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6252/renkei/forrookies6.html

3rdではずらし押しとは区別される場合が多いです。
ずらし押しはリバーサル出しやすくしたりするのに使います。
3つのボタンをタララッと押し、すぐ離すことで計6回入力したことになり
最速入力しやすいというわけ。
説明下手ですいません
420 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/21(水) 00:16:19 ID:XgxqKNycO: 細かい説明どうもありがとうございました。１Ｆとは何秒くらいですか。
421 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/21(水) 00:22:27 ID:P.npfyyA0: 2Fが2/60秒と書いてあるじゃないか
422 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/21(水) 17:19:33 ID:YYsw3Y4k0: >>406
発動状況によるんですが、ダウン奪って発動したのなら
そのまま飛んで雷撃蹴やJKTCとかJ中Kからリープ、小足小蟷螂、
HJC前方転進などで択ってますね。ステージ中央付近なら強引に
めくり雷撃狙うこともありますが、(雷撃蹴をガードさせて即前飛び雷撃蹴など)
ゲージには気をつけた方が良いです。割り込みギガスが怖いので。
それ以外では、ラウンドスタート時くらいまで間合を詰めて発動するようにしてます。
ゲージ短いし。で、無責任発動からの攻め方は遠中Kをある程度振って
飛びにくくしたり、飛びを落としてからJKTCかJ中K、てな感じでやってます。
時々歩いて距離詰めたりしますけどね。

そんな感じですかね。発動したからには攻めたくなりますけど、
引き際も重要です。ゲージ自体短めですし、溜めること自体それほど
難しくもないので。目先の攻めよりこちらの体力のこと考えるようにしてます。
423 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/21(水) 20:47:25 ID:fKJJkp62O: >>368にある、ファジー入力をもっと良く知りたいので、
フレーム解説をお願いしたいのですがよろしいですか？
267氏
424 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/22(木) 10:45:27 ID:zDPpJqssO: 昔ゲーメストで技の出際２フレまで空キャンできると書かれていたため、
いまだに勘違いしている人が多いですが、空キャン可能フレームは最初の１フレだけです。
コマコン使って調べてみると分かりやすいです。
まあ、家庭用調べですが…
425 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/22(木) 10:52:56 ID:eImfejjc0: DCだと1フレまでです

PS2とXBOXは知らんけど。
426 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/22(木) 19:02:03 ID:l6t6nsL60: PS2も１フレだけだよ
427 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/23(金) 09:05:25 ID:NB8Jv3kI0: それってフレームの数え方の違いじゃなかったっけ
428 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/23(金) 11:49:44 ID:sR49/esE0: ガード後反撃だったら空キャンは２フレまで猶予あるのでしょうか？
429 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/23(金) 12:01:23 ID:PfMd3oz.O: >>428
日本語でOK
430 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 01:17:00 ID:snWEE07QO: >>410
雷撃に対してですが、打点によって使い分けると良いと思います。以下自分の場合ですが、

打点高めをブロした場合は、少し歩いて中大TC～
打点がケンの腰あたりの場合は、中足～

打点が低い場合は、小足～か、昇竜

といった感じにしています。

ちなみに、すかし雷撃に対してですが、中足を置いておくと刺さりますよ。最初は難しく、使い分けるのが大変ですが、慣れが解決してくれます。ユン戦では雷撃の対処がなかなかのダメージソースになりますし、上記の対処でダウンも取れ、起き攻めのチャンスも生まれます。根気よく頑張ってください。長文失礼しました。
431 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 01:36:28 ID:QIywRYVM0: 昇竜もガードされる位置ってのがあるよ
432 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 02:48:50 ID:snWEE07QO: >>431
訂正ありがとうございます。その昇竜が確定しない打点(ユン側の隙が3F以下の場合)とは、どのような場合でしょうか？よろしければ詳しくお願いしますm(_ _)m
>>410
間違っていた点があったそうです。おそらく、足元くらいの超低め打点の場合だと思われますが、N択という選択に訂正させていただきます。すいませんでした。
433 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 03:15:26 ID:juHMgUEAO: ｺｱｺｱSAのｺｱｺｱってなんですか？
434 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 04:43:11 ID:PYrY5MkI0: >>433
http://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/%cd%d1%b8%ec%bd%b8
435 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 09:20:25 ID:rffCLaYU0: >>433 小足(コアシ)の略
436 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 10:10:53 ID:Xavo1F7oO: DCは秒間70フレって謳ってなかった？
437 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 13:52:29 ID:NB8Jv3kI0: 処理できる限界60
438 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 20:50:24 ID:3K6WodWQ0: ケンにＳＧＧＫってあるんですか？
439 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 23:03:03 ID:NB8Jv3kI0: ある。
440 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 23:22:10 ID:FR32.CoQO: ケンは近中ＰにSGGK仕込んで、大Ｐもついでに押しておくと、BLったらTCになる
確認迅雷や昇竜すると強い
でもそもそも近中Ｐが速いし強いからあまりいらないかも
441 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/25(日) 04:37:54 ID:NB8Jv3kI0: ん
TCじゃなくてあった気が
442 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/25(日) 04:51:31 ID:OyBtWK4w0: あるないっつうかテクニックの名称だからなんでもいいんだよ・・・
443 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/25(日) 22:23:25 ID:WifdlDoM0: 441は何が言いたいの？
444 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/25(日) 22:46:13 ID:/Nxy05Vg0: 中足でも出来るってことじゃないのか
445 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/26(月) 10:18:56 ID:cKG08IAgO: SGGKってなんですか？
446 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/26(月) 13:52:57 ID:NB8Jv3kI0: >>445
>>1
>>2
447 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/26(月) 15:54:27 ID:AtFSLXLwO: 投げの発生が３フレでその後ＧＤ受け付け５フレということは実質８フレで投げ成立という認識でよろしいでしょうか？
448 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/26(月) 20:45:21 ID:NB8Jv3kI0: 別に3Fで投げられるけど
449 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/27(火) 00:46:30 ID:SqZWwOYcO: 3rdの旧基盤で有名なﾊﾒと言えばｴｲｼﾞｽと玉ですが
あまり玉ﾊﾒの方を動画等でもそれほど見掛けないのは
どうしてでしょうか?

ﾓﾗﾙの問題?それともﾊﾒまでの課程の問題でしょうか?
450 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/27(火) 00:49:05 ID:wMzvL.E20: 多分ハメが出来る状況で近立ち中パンを当てるってのがそれほど
安定しないからだと思う。それよか、石使って問答無用で崩しに
かかった方がマシ。つまり、ハメ以外の部分での崩しが弱いって
ことかね。
451 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/27(火) 12:02:43 ID:9WCUss420: 単純な数の差もあると思うな、
まずオロ使いとユリアン使いの差はかなりあるだろうし、
ユリアンの場合は9割（適当な独断）がエイジス選択に対して
オロの場合は天狗も非常に優秀なんで、
ハメ易い相手であっても天狗選ぶプレイヤーは居ると思う。

こういう条件が重なってるとあまり見ないと思うのも自然なことでは。
452 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/27(火) 12:51:29 ID:NB8Jv3kI0: 確かに動画に出て来る人で玉オロメインの人は絶対数が少ないね
エイジスユリアンはかなりいるが・・
453 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/27(火) 16:43:59 ID:YzjxNDFc0: モラル云々言うならユリだって相当のもんだがｗ
それよりヤンのガード不能を動画で見た事無い
自分は画面端の相手くらいにしか出来ない上にループも出来ないんで
参考にしたいんだけど…
454 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/27(火) 18:56:31 ID:SqZWwOYcO: ﾔﾝの不能は確かに不能だけどSA→SAのﾙｰﾌﾟ出来ないんで
ﾀﾞﾒｰｼﾞが安いし、ｲﾏｲﾁ使い所がないんじゃないかな。
455 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/27(火) 22:09:18 ID:NB8Jv3kI0: >セイエイガー不
あくまでそういう現象になるってだけでそこまで期待できる戦力にはなり得ないってことか

ユリアンなんてハメの神だもんな
456 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/28(水) 13:45:55 ID:Z3YeAmmc0: サード始めて数ヶ月なんですがユンの幻影が死ぬほどきついです。
幻影中の前中ｋってブロしても確定反撃はできないんですか？
使用キャラはケンです。
457 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/28(水) 14:12:55 ID:9vzUhSNw0: 弱昇竜とか確定するよ。
ガードすりゃ迅雷だって確定する。
ちなみに幻影中の前中Kは当ててもユン側が不利。
458 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/28(水) 14:23:22 ID:NB8Jv3kI0: ガードリバサ迅雷で安定。
ブロったら昇龍で安定。
幻影中はしゃがみガンガードで中段に集中。
旋風脚見えたらEX昇龍ぱなせるできる人もいる。
あとは前方転身を小足とかで潰せるかがキモ
459 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/28(水) 14:42:12 ID:AMM6/mTQC: 発動中は足払いから雷撃でガー不にいけるけど分身を相手に当てるために自分も相手に近寄っているから昇龍や投げ、BLなどで暴れられやすい。
完璧に決まっても5割程度しか奪えない。
狙う度にリスクを伴う行動なんてやるわけない。
まあガー不なしでも星影自体相性のいいﾕﾘとかもともとハメ放題なｱﾚｸとかには星影メインでいける。
460 ：456：2007/03/29(木) 00:59:42 ID:5SM/07RM0: >>457 >>458
レスありがとうございます！
ガードから迅雷も確定なんですね。
今度狙ってみようと思います。
461 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/29(木) 02:28:00 ID:KZe.e5o60: 流れに乗って質問。
幻影の分身部分は飛び道具のSA判定で、本体は通常判定と聞いたんだけど
これって分身の最後をブロってSAで割り込めば当たるんかね？
462 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/29(木) 02:34:32 ID:OVBQR2As0: 幻影に分身は付きません
463 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/29(木) 03:21:50 ID:KZe.e5o60: >>462
なんだってーーー！？
間違った認識をしていたようだ。
464 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/29(木) 06:52:08 ID:EsAzRJmw0: 星影が分身
465 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/29(木) 22:45:00 ID:mLN8.rOg0: 蒸し返してすまんが、>>367のファジーブロ実戦で試してきた
キャラによっては有効だったけど、胴着系とかにはちょっと遅めの屈大Pで一方的に潰される
遅めだから雷撃から地上連携に繋いでもガードされる、一応こっちも遅めに小PTCとかやれば潰せたけど、逆二択になってるだけのような気も…
まあ相手も雷撃ガード後は色んなタイミングで動いてくるわけだし、所詮人間の手入力精度依存だから有効度はいまいち良く分からなかった
正直ユンは大会レベルでもこんなテクニックに頼る必要は無いから、まず忘れていいと思った

ジャンプグラップはどこで使うのか分からんなあ
グラップできるような距離で飛ぶこと自体がリスク高すぎる
466 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 03:58:01 ID:PwOiTpXE0: >>465
少なくともちょっと試したくらいで有効度がわかるほど、簡単な技術ではないと思うよ。
コマンドがというより、タイミングが。
この手の保険行動は有効度がわからん人は使わないほうが無難。

＞ジャンプグラップはどこで使うのか分からんなあ

そもそも被起き攻め時に一瞬ガードジャンプとかしたことある？
あるなら普通にわかるはず。

投げ無敵の6フレガードして（を意識して）ただジャンプするのと、
6フレガードして（を意識して）ジャンプ＋GDするのと、どっちが得かという話し。
少なくとも損は無い。損はないならやった方が得。

これは「飛ぶという選択肢を選んだ場合」にそのリスクを下げるために行う行動なので、
ジャンプ自体が危険というのはまた別の話。
467 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 05:53:58 ID:fQokUwr2O: 全キャラ苦手です。どうすれば良いでしょうか？
468 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 09:53:16 ID:sB/YqRpQ0: 色々なキャラを使ってみれ。そしたら相手が何やってるか分かる。
469 ：367：2007/03/30(金) 16:46:15 ID:o1oH0x.Q0: ファジーに関して、まさに>>466さんの言っている通りです。

とある行動をすると仮定した上で、
「それに保険をかけつつ簡単に大リターンを求める」
という意味なので、
「これさえしてりゃほぼ全対応」
というものではないです。さすがに。

＞幻影関係
覚えておかなきゃいけないこと。

・途中から食らったらアホ減り
補正の関係で幻影小足スタートの連続技などは
ものすごい減りを見せます。

・小足をブロ取ったら２Fまで確定
正中やケンEX昇竜などです。
だけど実戦では投げなど５F付近の技も
十分入ることが多いです。向こうは連打なのでｗ

・前中Kガードや高め？近め？ヒットの後はかなり有利。
具体的な距離などはちゃんと調べていませんが、
ケンやダッドの屈中P（５F）で、
アーツ判定のユンの屈小K（２F）に勝ちます。
難しい事はさておき
【中段のあとは早そうな技で暴れてもいいかも】
くらいでいいと思います。

・雷撃が飛び道具判定
要はブロとっても反撃ゲキ難だと。
最初は【ユンが飛んだら空対空推奨】
くらいで良いかと思います。

・絶招は当たり方によって反撃確定
・中遠距離絶唱の終わり際（ガードで不利）に対しては
　姿勢の低い技（下段）を置いとけば大抵勝てる

つまり遠めから打ってくるのを予測してれば、
見てから中足迅雷などを置いてみたり、
逆に根元付近でバババッって当たったら投げ返したり、
当たり前の事ですが大事ですし知らないと死にます。

…だいたいこれくらいの事がわかってれば、
ほんの少しは楽になるかなと思って、
便乗で箇条書きしときました。
470 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 21:43:15 ID:/JwKd1Io0: >>466
中級者程度の腕なんで的外れなこと言ってたら恐縮ですが質問があります
例えば読みで前ブロ入れただけの場合、地上攻撃に対しては猶予が10Fあるわけですよね？
でもファジーで前ブロ→即上＋グラ入力とかやると、ブロで取れる時間が10Fよりは減少するし、
ジャンプ移行モーション中に打撃が来れば、前ブロだけなら取れてるタイミングでも地上食らいになっちゃいません？
それに展開の速い3rdにおいて、レバーと同時入力ってのは毎回安定させられるものなんでしょうか？
家庭用でその辺意識して友達と対戦しまくったんですが、グラップが出来なかったりジャンプ→弱P暴発とかがどうしても治りませんでした
タイミングが思ったよりもシビアで、ちょっとでもボタン入力がずれると駄目みたいですね

あと相手の（移動）投げ間合いでジャンプするような状況は上級者の動画を見ても全然無いみたいですが、
単純にリスクとリターンが噛み合ってないような気がします
密着から少し離れた間合いでの被起き攻め時ならアリだと思いますが、その位の距離ならそもそもグラップ仕込む必要が無いし、
万が一入力タイミングがずれると死ねるんでリスクが相当高いと思います
勿論差し合いやダッシュで不意に接近した場合などは別ですが、そんな時にまでとっさに仕込むのは無理っぽいですし…
とりあえずジャンプ時には毎回グラップも仕込んでおく、みたいな感じなのでしょうか？
471 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 00:18:47 ID:RzjBIRfI0: >>469
とてもためになりました。
ありがとうございます。
472 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 02:01:09 ID:PwOiTpXE0: >>470さん

367さんではないので考えが違うかもしれませんが、
自分はグラップの入力は割とどうでもいいと思ってます。

というのもガードジャンプ等の入力が出来るようになれば、
そこにグラップを追加するのは簡単ですので、無理にやる必要もないと思ってます。
それよりはガードジャンプ等に慣れるほうが先、というのが自分のスタンスです。
この手の入力の有用性は特にアレックスのような投げと打撃の択がメインのキャラを相手にするとわかると思います。

＞でもファジーで前ブロ→即上＋グラ入力とかやると、ブロで取れる時間が10Fよりは減少するし、
＞ジャンプ移行モーション中に打撃が来れば、前ブロだけなら取れてるタイミングでも地上食らいになっちゃいません？

これは読みが外れた状況ですから当然そうなってしまうと思います。

ただし、飛びかけに当たるような遅めの打撃が来るということは、
こちらが投げを出せば一方的に投げることができるということですから、
それを嫌がれば相手は重ね気味の打撃を出してくることになります。
ですので、こちらの意図を見越して選択肢の一つとして遅めの打撃を出せる相手でない限り、
（こういう人は3rdの駆け引きをよく理解している人だと思います。）
たまたま遅い打撃が来てそれを喰らうという確率は低くなると思います。

＞万が一入力タイミングがずれると死ねるんでリスクが相当高いと思います

上でも書きましたけど「飛ぶ」ことに対するリスクの話しと
今の保険入力の話しは別の話しだと思いますので
（保険入力することによってジャンプ（リスク）の頻度が増えるわけではないですよね？）
分けて考えていただけるとありがたいです。

＞とりあえずジャンプ時には毎回グラップも仕込んでおく、みたいな感じなのでしょうか？

基本的には被起き攻め時や、チェストくらったあとなどのように
限定された状況で行う行動になるかと思います。
ので、頻度自体は全体の行動から見れば少ないと思います。

ただ、これはあくまで自分の考えなので、
正確なところは367さんに聞いてみないとわかりません。
473 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 12:20:38 ID:W9yzJhpwO: 質問です。
レバー上でのブロッキングに多少慣れてきたので、下段ブロッキングの練習をしています。
皆さんは下段ブロッキングを修得する時には、どういうふうに練習をしていたんでしょうか。
教えて下さい。
474 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 12:36:15 ID:ktxFHkrwO: 初めはCPU戦で慣らしたなぁ。
ケンは大竜巻したら足払いを高確立で出すから、それを下ブロ。
ここら辺から始めてみては？
475 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 15:54:05 ID:VJSnkRQU0: 追加で、ケンは竜巻の後に中足→波動も出してくるんで、
下ブロ、前ブロの連続入力も練習できる。
476 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 20:07:49 ID:1g7OW5Y20: 簡単な物から難しい物までありますがCPU戦で練習できる
下段BLのレシピです。赤BLは含んでません。

レミー…下段ソニックや屈大Kの二段目
いぶき…前中K後のスライディング
エレナ…（中間距離から）スライディング
ユリアンとネクロ…（歩いて近寄ると）屈小K×nの二発目以降
ネクロ…（遠距離から）エレクトリックスネーク三段
ショーン…（遠距離から）ショーンタックル
ブロッキングミニゲーム…
レベル5をセレクト（レバー下+小P+中K+大P同時押し）して飛んでくるボール

思いついた物をざっと挙げてみました。参考程度にどうぞ。
477 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 20:22:53 ID:KZe.e5o60: 個人的に豪鬼戦は、上段、下段、赤ブロ全ての練習をこなせるので良いかと。
478 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 23:13:43 ID:0TrpS1nM0: CPU戦のブロの練習かー

おれも挙げてみよう。
基本的に全キャラこかしたあとに下ブロ入れておけば
大体取れる。春麗とか、時々前でしか取れない攻撃を
入れてくるヤツもいるので、まあその辺は相手を頻度に
よってかえるとして…

Q、アレク、ユリアン…このゲームのCPUは基本的に溜め無し
必殺技を使ってこない。つまり後退してモロに溜め始めたら
結構タメ突進技（しかも大）を使ってくるのでそこを取る。
アレクはジャンプしたときフライングクロスをよく打ってくるので
それもブロの練習になる。Qはしゃがみ中K×２→大突進ってのもある。
ユリアンは起きあがりにブロを重ねるとその反対の方向の攻撃を
出してくるので一旦前に入れて直前で下、あるいはその逆を
やると結構とれる。あと、小足→中足、大足みたいに下段
二連発の連携もやってくるのでそこを取る。デストロイも
ブロの練習になる。

エレナ…前中P→スライディングの連携が取りやすい。
ジャンプ攻撃→大足も取りやすい。他に起きあがりに飛び込むと
大体、立ち中K、スクラッチ大、EXのどれかをやってくるので
空ブロの練習になるCPU屈指のブロ練習キャラ。

ネクロ→投げたあと垂直ジャンプすると昇竜パンチ連打のびりびりを
やってくるのでそれで多段空ブロの練習。他にドリルキック→大足
なんて連携もある。

リュウ→飛び込むと対空してくるので空ブロの練習。
やはり起きあがりがやりやすい。

まぁ、その他まとめスレも参考にしてくだせえ
479 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 23:15:30 ID:0TrpS1nM0: おっと訂正、
相手を頻度によって変える→頻度を相手によって変える、ですね
480 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/01(日) 23:40:55 ID:.ziV7SgsO: こちらネクロ相手豪鬼で竜巻でまとわり付かれるとなにも出来ないのですがどうしたらいいですか？

最後の一段がめくりになったり弱竜巻？で目の前着地投げとか混ぜられると見える要素がないんですけどｗ
481 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 00:00:36 ID:H0kkUffI0: エレナのマレットやゴウキの空刃→中足で赤ブロの練習したな
482 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 00:04:11 ID:H0kkUffI0: >>480
竜巻弱中強どれでもガードしたら全てのSAが確定。
弱は隙がめちゃくちゃでかいので肘や膝からフルコンボ。

弱竜巻手前落ちってのは行動の意図がよく分からないんだけど、
ネクロの方が投げ間合い広いので投げしとけばいいとおもう・・・
慣れてきたら引き中Pか引き中Kから痛いのいれてあげてください。
483 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 00:09:35 ID:H0kkUffI0: ああ、SAでの反撃が難しいなら、竜巻の反撃は投げでもいいよ。
ネクロは間合いが広いので、少し離れてても吸えると思う。
もちろんいいのはSAだけど。

中と強竜巻の区別がつきづらくても、
中は強より隙が大きいので、中をガードして少しまってから
投げで反撃するとやりやすいと思う。

ネクロを使ってると弱と中のトルネードの違いが分かるようになるように、
ゴウキを自分で使ってみると、中と強の竜巻の違いが分かるようになるよ。
484 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 03:47:50 ID:.ziV7SgsO: >>483
ありがとうございます

SA確定なんですねー
もっと練習します
(´･ω･`)
485 ：473：2007/04/02(月) 12:30:46 ID:W9yzJhpwO: ありがとうございました。
御礼が遅くなってすみませんでした。
486 ：473：2007/04/02(月) 12:30:57 ID:W9yzJhpwO: ありがとうございました。
御礼が遅くなってすみませんでした。
487 ：367：2007/04/02(月) 13:22:40 ID:8glrzXpQ0: ゴウキでぐるぐるされたら、
とりあえず立ちガードがいいですよ。
どうもしゃがんで良くわからなくなってるっぽいので。

>複合系
ちょっとスレとずれるからさらっと書こうと思ったけど、
それじゃどうせ伝わらないからやめときます。
要点は、【ブロ短くなるけどそもそもタイミングも絞れる】
【あくまである行動の保険であって、その行動自体のリスクは多少ある】
【入力シビアなのは慣れてないだけで、３、４フレの同時入力は易しい】
【主に、着地、被起き攻め、限定状況（疾風とか高め雷撃）で使う】
といった感じです。
488 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 15:24:58 ID:klCuD3WQO: ﾌｧｼﾞｰﾌﾞﾛってなんですか？
489 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 20:46:07 ID:2oFvAL9cO: 春麗の対空でﾊｯｹｲ百列をしている動画をみました。
対戦で頑張って真似してみたんですが全然できません↓気合いでﾊｯｹｲした後ｷｯｸﾎﾞﾀﾝ連打してるんですけどやり方間違ってますか!?
490 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 22:00:12 ID:SumE0ZA60: 発勁を強Kと同時押しで出せばいいよ
491 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 22:09:16 ID:j.s6Z19A0: >490
それ、レバーを後ろに入れ続けとかないとキャンセルPA
出てしまうな（笑）まぁそれも良き哉。
492 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 22:17:16 ID:SqZWwOYcO: 自分ﾕﾘ、相手ｺﾞｳｷで延々と
中ﾊﾟﾝ竜巻、下中K竜巻、移動投げされるんですが
これって竜巻を赤ﾌﾞﾛ出来ない場合、どこで切れば
良いんですか?
493 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 23:11:56 ID:JJ.Jv3gk0: 竜巻ガード後バックジャンプ
494 ：sage：2007/04/02(月) 23:15:32 ID:0ohXBqm.0: >>493
ﾚｽありがとうございました。
と言う事は、画面端の場合は下に溜めつつ
打撃を振ると言う事ですかね？
相手を叩いておかないと、またﾙｰﾌﾟになるような
気がしますが。
495 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 23:42:57 ID:3I7sWjWA0: それだけだったらヘッドで空中くらいになればいいと思う。
着地した後竜巻をブロって反撃入れるべし。
496 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 23:44:18 ID:j.s6Z19A0: ユピテル選んでEXヘッドからの一発スタン連携を
狙えば良かろう。そんなに難しくないからユリスレの
過去ログでも読んで。それが出来るようになったら
豪鬼もそんなにユリアンに近寄りたくなくなる。
単純にタイラント選んでもいいかも。ユリアンに
余程習熟してないとエイジスは阿修羅で逃げれるから
舐められやすいのよ。
497 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/03(火) 03:50:52 ID:/Yrq/vvo0: >>488
1stのときはBLがキャンセルできたので前＞下と連続で入れ続けることにより
50%(実際には両BL可能なものもあるので50%以上)でBLできるテクニック。
2ndから消えた。
498 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/03(火) 05:34:36 ID:Vn50WybM0: 遅らせ打撃の意味が無いのか。そりゃ打撃出した方が損やね。
そういや１ｓｔってブロ取ったときのエフェクトがえらい
派手で取る度目がチカチカした気がする。あのころって
空中ブロが二種類あったっすねえ。下入れるヤツと前入れるヤツと。
破心衝使いたくなってきた…
499 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/05(木) 01:12:04 ID:.ziV7SgsO: また質問なのですが
ネクロで豪鬼はなんとかなったんですが
今度はまことがつらいです('A`)

通常技は判定負けるし火力差もきつい

打撃とコマ投げの二択は全キャラきついだろうからしょうがないんですけどねー

まこと戦で知っておいた方がいい知識とかありますか？
500 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/05(木) 01:29:19 ID:YDx/OIfM0: 起き上がりのリバサＳＡとか大昇竜が上手くできないです。
ずらし押しとかやってもズレます。
なにかコツとかありますか？
501 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/05(木) 02:59:18 ID:fQokUwr2O: >500
やはり起き上がる瞬間に入力するしかないかと。ここは要練習ですね。タイミングを掴めば簡単ですよ。
502 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/05(木) 06:55:35 ID:8NmwEUwo0: >500
起き上がり速度にキャラ差があるので、
もし色んなキャラ使っててリバサが出しにくいと思うなら、
まずは1キャラに絞ってそのキャラの起き上がりタイミングをしっかり覚えるといいかも。
503 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/05(木) 09:11:04 ID:NB8Jv3kI0: ずらし押しのコツは
ずらして押すだけじゃなくすぐ離すことだよ
504 ：367：2007/04/05(木) 16:22:02 ID:8glrzXpQ0: 立ち回りはゲージ溜め≒攻めなので、
特に前に出る必要なし。
エレクが２本溜まってもまことが逃げてるなら、
そろそろいくか、といった感じ。

で、溜めながら守りつつ闘うわけですが、

飛びは
１、くぐり
２、電磁
３、ブロ（剣食らうレベルの精度ならNG）

でいなしつつリターンを取って、

ダッシュに対しては刺し返されない程度に、
１、１大Ｐ
２、４中Ｐ
３、電磁
等を置いておく感じ。

つまり…全体的に言うと、
置きの隙間に意識を集中させて、
ダッシュは後ろ投げ・飛びはくぐりＯＲブロ（フレーム次第）
で対処していく感じですね。

で、局地戦の話ですが･･･

って予選前なんだけどｗまあいいや。
長いからまた分けて書きます。
505 ：367：2007/04/05(木) 16:26:53 ID:8glrzXpQ0: 疾風を食らった後は、
・バックダッシュ
・引き中Ｐ暴れ
・ブロジャンプ引き中Ｐ（ブロ＞バックジャンプのレバーと同時に中Ｐ）
・移動投げ

ここらへんを間合いとフレーム別に使い分ける必要があります。

めんどかったら、基本引き中Ｐ暴れで十分かと。

置き攻められ時は、不利フレームが増加する＝打撃が痛くなるので、
ブロジャンプOR遅らせ打撃に対するケア（バックダッシュとか）を、
メインにした方がいいと思います。
506 ：367：2007/04/05(木) 16:33:52 ID:8glrzXpQ0: 逆に攻める時ですが、

まことは基本的にきっちり攻められると弱いです。
（投げ間合い、後ろ歩き遅い、
　６フレ以下の打撃安い、ブロ確定反撃正中のみ）

ただ、起き上がりの早さや垂直ジャンプ逃げの強さがあいまって、
「きっちり攻める」のが難しい、という事を認識しておきましょう。

その上でしっかりと攻めていけば、
・投げ（スタン値、ダメ、間合い）
・引き中Ｐ（距離問わず確認）
・遅らせアッパー（遅らせすぎてミスってもブロジャンプを食える）
ここら辺を主軸に十分やっていけると思います。

あとは、対まことならではのコンボを覚えたり、
屈中Ｋに中トルスネークを合わせるような勝ち方を覚えたり、
ブロ後の反撃（屈大Ｐ取ったら歩き引き大ＫからＭＡＸとか）覚えたり、

そういうのを積み重ねていけば決してしんどい部類のキャラじゃないかと。

Ｃ１３さんが言ってました！！
507 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/05(木) 23:03:54 ID:60vb7vjQ0: 499の方じゃないですが凄い勉強になりました
いつもブロジャンプN中Pか、低いキャラにはブロジャンプドリルで代用してましたが
ブロジャンプ打撃はレバー入れ打撃も出来るんですね
508 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/06(金) 23:20:52 ID:.ziV7SgsO: 499ですが答えてくれたみなさんありがとうございます

屈中Kには中トルしかないですかね？
勝てるようになってきたけど屈中Kがつらいです
509 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/07(土) 18:51:15 ID:60vb7vjQ0: 個人的には先端がぎりぎり当たるような間合いならブロ取って屈弱Pエレク入れます
それより遠い間合いでなら立ち中Kをまことの屈中Kの終わり際に入れてみたり無視します
距離によってはダッシュ潰しの弱電磁に屈中Kがひっかかってくれたりもするのでその時はそのままエレクを入れたりもします
510 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/07(土) 23:02:26 ID:HnrwwCfw0: 初心者のユン使いです
YOUTUBEで上手い人のユンの立ち回りを研究しようと思っているのですが
良い試合とか参考になる動画とかあったら教えてほしいです
511 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/08(日) 08:22:29 ID:NB8Jv3kI0: http://www.youtube.com/watch?v=VmpCmmAYX_g
http://www.youtube.com/watch?v=ad_0lfWpjBk
http://www.youtube.com/watch?v=rP54y4cLy98
http://www.youtube.com/watch?v=rP54y4cLy98
http://www.youtube.com/watch?v=ufdcNSQ3uqw
http://www.youtube.com/watch?v=ufdcNSQ3uqw

EVOっていうアメリカの格ゲー大会の動画。
KOユンは覚えといたほうがいいですよ。にっとユンと並んで日本最強クラスです。
初心者だとはっきり言って凄すぎて参考にならないと思いますがコンボくらいは学べると思います。
問題なのは立ち回りでこれは上級者の動画を見てもわかりにくい。
裏でどんな読み合いがあるか動画ではわからない。ここは自身の経験が必要。
上級者は適当そうに見えて意味のある行動しか取らないのでただ歩いてるだけでも凄いプレッシャーかかったり。。

とりあえず戦うなら
投げ、確定反撃、ターゲットコンボ一式とそこからの幻影、幻影での崩しが出来てくるとある程度戦えるかもしれません。
立ち回りは上記のとおり経験。
最初は無駄な動き、単調な動きばかりになるだろうけど、頑張って下さい
512 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/08(日) 08:34:46 ID:HnrwwCfw0: >>511
親切にありがとうございます！
とりあえず投げとTCはだいたい抑えられてると思うんですが
幻影発動の際の小P→小K→中PのTCキャンセル幻影がどうしても掴めません…
中Pのモーションが終わったあと素早くコマンド入力みたいな感じでも間に合いますかね？？
513 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/08(日) 11:49:58 ID:NB8Jv3kI0: 流石に中Pのモーション終わったあと入力したんじゃキャンセル間に合わない。
中Pと同時に236236入れ始めるといいかも。
しっかりレバー入力してからPで幻影だすと良いです。
小PTC小鉄山キャンセル幻影のが簡単ですが
小PTCガードされてるとき鉄山までいくと赤ブロとられやすいので注意。
当たってる場合は鉄山まで繋げても問題ないです。
ただし必殺技キャンセル幻影だと補正がでかいのでダメージは落ちます。
514 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/09(月) 23:17:11 ID:Xavo1F7oO: ユンばっかし
515 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 20:02:45 ID:fi5i9GxIO: 春麗使ってるんですがコンボが全くわからないので何か教えて下さい。
516 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 20:30:02 ID:Nc1bRPooO: 中足＞ホウヨク
517 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 20:42:13 ID:PvkYpDFAO: 近大K＞ホウヨク
518 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 20:54:45 ID:hUmuQioo0: 引大P>ホウヨク
519 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 20:59:24 ID:5QWhAXVM0: ｲｼﾞｮﾃﾞｽ
520 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 21:15:52 ID:NB8Jv3kI0: 中P＞ホウヨク
521 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 22:37:17 ID:TBjrXZ160: 小Ｐ＞ホウヨク
522 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 22:43:29 ID:DTxO/vC6O: 中足＞気功掌
523 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 22:54:49 ID:9QC61OH6O: しゃがみ大Ｐ→中スピバ
524 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 23:20:37 ID:fi5i9GxIO: >>516->>523
親切にありがとうございます。頑張ってみます。
525 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 23:51:26 ID:9QC61OH6O: ごめん(^_^;)ネタかと思ってた。
春はコンボを狙うキャラではありません。

①しゃがみ中Ｋ(ヒット確認)鳳翼扇
②←大Ｐ気功拳(ヒット確認)鳳翼扇
③←大Ｐ大百烈脚

をまずは練習して下さい。
ヒット確認は相手に攻撃が当たった時だけ鳳翼扇を出す事。鳳翼まで出さなければ反撃されない。①ならしゃがみ中Ｋを入力したら鳳翼扇のレバー入力をして、当たった時だけＫボタンを押して、鳳翼扇を発動。当たってなかったら出さない。

←大Ｐ百烈は対空に使う。←大Ｐをブロッキングされても百烈で落とせる。
レバーを後ろに入れながら大Ｐと大Ｋ同時押しして即大Ｋ連打で出ます。

YOUTUBEでTOKIDO VISIONで検索して春麗の戦い方をみて下さい。
>>2にある3rd wikiの春麗の項目も見てね。
526 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 23:58:12 ID:fQokUwr2O: ↓どれだけ親切な人だよ
527 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 00:33:39 ID:p6r8rmzE0: レイプ！
528 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 00:40:26 ID:ardboSRMO: ｻｰﾄﾞｽﾚって親切な人多いね
世の中捨てたもんじゃない
(｀・ω´・)
529 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 01:38:50 ID:5CagTIw2O: 被起き攻め時のダﾄﾞのダートが見えません、カニパンは見えます。
サードの被起き攻めに関してはしゃがみガードで見てから立つというのが基本だと思うのですがダドの被起き攻めはダートが来なかったら座るというのがいいんですかね？
ていうかダﾄﾞの起き攻め（ゲージ有り）の対処方法が聞きたいです。
使用キャラは正中誠です。
530 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 01:48:34 ID:HnrwwCfw0: >>513
ありがとうございます！とりあえず鉄山キャンセル幻影陣は出来ました！
続けて甘えることなくＴＣキャンセルに励みたいと思います。本当にありがとうございました！
531 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 02:20:52 ID:fi5i9GxIO: >>525
とても詳しく書いて下さってありがとうございます。下のコンボは出来ないということですか？
532 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 02:40:55 ID:OmXy5FmE0: >>529
小足小足SAを忘れてるよ。
533 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 03:20:12 ID:PvkYpDFAO: >>529
カニパン見えるならまずしゃがみでダート重ね以外をガードして
ガードしなかったら即立ちでダートに備える
途中カニパン見えたらBLして大P叩き込むといいと思う。
遅らせコアコアに弱いけど気合いガードかマコトらしく逆ギレも有りかと。
534 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 04:39:45 ID:tgFkMMvA0: >>529
ダート>ＳＡはストックが無くなれば２択にならないけど
カニパンで浮かされると相手のゲージがモリモリ溜まってまたループなんで
基本しゃがみでいいと思うけどな
535 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 11:27:59 ID:L2E.j..A0: というかダートが見えるって結構スゴイことだと思うんだが・・・。そうでもないのか・・。
536 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 12:42:16 ID:PfMd3oz.O: >>535
どこにダートが見えるとか書いてあんの？

>>紳士戦
誠側は基本的に逆２択でブロっていけばいいと思う、最初のダートとｺｱｺｱだけブロ入れてガードとか、
取りあえず他の選択肢を紳士側に取らせる用にして純粋な２択が減ってきたらガードとか

あまり調子に乗って紳士側が起き攻めしてくるようなら土佐にするのもありかとｵﾓ
537 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 12:59:29 ID:L2E.j..A0: >>529の
>被起き攻め時のダﾄﾞのダートが見えません、カニパンは見えます。

にたいして言っただけで。気に障ったなら申し訳ない。
538 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 13:54:49 ID:PfMd3oz.O: >>537
いや全然気に障ったとかじゃないんだけどダートが見えないってはっきり書いてあるから、しっかり読めと言いたかっただけです

分かってなさそうなんで一応、ダートとカニパンは違う技ですよ？
ダートは前大K、カニパンは屈大Kです
539 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 13:56:03 ID:9QC61OH6O: >>531
できますよ。
よく使う連続技から練習したほうがいいですよ、ということです。
540 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 14:51:12 ID:fi5i9GxIO: >>539
わかりました、ありがとうございます。
541 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 15:18:46 ID:.T52vQqQC: ダートガードして成虫線で反撃してみたら？
何回か見せといたらゲージあるときダートしてこなくなるかもよｗ

とはいえＳＡ一本しかないから考えて発射しないと普通にひっくり返されちゃうよね
542 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 16:25:09 ID:Tc6qruU20: 画面端でこかされたときのダッドリーから受ける
起き攻めの攻防だけど、基本はその状況になると
どんな上手い人でもそこそこ使えるダッドリーには
あっさりヌッ殺されるから、そうならないことを心がける。
ユリアン戦と同じですね。逆に言えば、ダッドリー側は
そこを簡単にしのがれてしまっては強みが一気に無くなる
わけだし。というわけで端に行かないように立ち大Kを
食らわないことを大前提に考えることがまず最初。
ダッドリーの立ち大Kは玉オロの立ち中Pと同じと思えばいい。

それでもし端を背負って被起き攻めの状況になったら
基本は上の人も言っているようにブロから最大反撃入れるつもりで
対応するのがいいと思います。ガードでもブロでもどーせ二択
だし読み負けたときのリスクは一緒。それならリターンの大きい
ブロを。ただしバラ→前中Kなどの連携に弱いのでガードが
まったく意味ないともいえないですね。その辺読めているなら
ぶっぱなしをしたいところです。あと、SSブローをバラのあとに
してくる人には突進技で対抗。ケンならEX竜巻、まことなら
疾風ってな具合に。
543 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/11(水) 19:16:02 ID:j/eTRwKI0: 端に行かせるのに投げもあるのが痛いところなんだよな・・・
後>>542さんも言ってるけど前中kの使いがうまい人はまじできつい。
544 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/12(木) 12:04:30 ID:acRJPmD.C: 大会での台選びって、どんな意味があるんですか？
545 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/12(木) 13:19:46 ID:PfMd3oz.O: どっちかっつーとこっち側の方が技が出やすいとか、相手が知り合いだったらあいつこっち苦手だからとか
546 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/12(木) 13:35:41 ID:Tc6qruU20: よくアルカディアとかで「ブロられたのをキャンセル
昇竜拳でフォロー」とか書いてあるんですけど、ブロられてから
技にキャンセルをかけようとしても間に合うのでしょうか？
それとも入れ込みで、ブロられたらボタンを押してぶっぱ
してるんですかね？
547 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/12(木) 14:07:45 ID:PvkYpDFAO: >>546
入れ込みでBLられたらぶっぱしてるんですよ
548 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/12(木) 14:14:27 ID:DTxO/vC6O: >>546
後者だと思います。
見てからレバーは間に合わないので。
ブロられた技の種類によるけど。
ちなみに中足ヒットはﾎｳﾖｸ、ﾌﾞﾛられたらﾊｻﾞﾝ蹴ってのは人間には不可能なのでご安心を。
549 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/12(木) 14:15:51 ID:OmXy5FmE0: 台選びの話にもつながるんだけど、
同キャラ戦は１Pか２Pのどっちかが画面端のどっちかでめくれるとかいうネタがなかった？
550 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/13(金) 01:58:24 ID:jWl9lrSQ0: ユリアン使えないのでよくわからないのですが
こっちが倒れてるのをタックルで画面端に運ばれてエイジス→ニーでガード不能の防ぎ方を教えてください
551 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/13(金) 16:06:27 ID:LJMEu8ZE0: >>549
いぶき同キャラじゃね？
どっちがどっちとか忘れた。
552 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/13(金) 22:53:58 ID:Qz95Yk3wO: スライド入力ってケンの場合だと屈中K→即昇竜
みたいな感じでいいんでしょうか？
553 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/13(金) 22:56:39 ID:fQokUwr2O: そうだよ。その後にチンコ触ると落ち着く
554 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/13(金) 23:34:30 ID:Y1.mUFXk0: もうチンコの話はいいだろう。
555 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/13(金) 23:35:16 ID:XUmleLEE0: チンコない人はどうすればいいんだ
556 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/14(土) 00:22:49 ID:Xavo1F7oO: クリ剥いてろよ
557 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/14(土) 01:02:35 ID:MBSX4WRo0: 中学生は昔も今も同じだね
558 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/14(土) 10:48:39 ID:z.NtJjWw0: そんなことより3rdの話しようぜ！！
559 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/14(土) 21:19:41 ID:R3MIt2nUO: SSってなんですか？
560 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/15(日) 00:13:52 ID:DL/Tl3rY0: ショートスイングブロー
561 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 00:17:24 ID:gyAnXzSsO: 今日はじめて触った初心者です。周りに先輩プレーヤーが居ないので質問させて下さい。
初心者にオススメのキャラとかはありますか？
立ち回りもまだ全然出来てないので立ち回りの練習になるキャラからはじめたいと思ってます。
また最初はどういった事を練習していけばいいでしょうか？
よろしくお願いします。
562 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 00:26:41 ID:.1iZLQw60: 春麗、ケン、リュウと言ったところ。
強くて簡単なキャラを使って勝つイメージといい。
本当に対戦格闘素人なら、ケンで神龍拳を選んで
同じ初心者と対戦。飛んできたら普段は大昇竜で落とす。
相手の体力が半分以下になったら対空を神龍に変えてとどめ。
って戦法で対戦すれば、立ち回りも慣れてくると思う。
大昇竜ブロッキングしてくる相手が乱入してくるようになったら
強くなった証拠。そこからどうやって勝つかはまた自分で工夫して
みてください。他にタイラントパニッシュのユリアン、
Q、ヒューゴーなんかの体力と攻撃力があるキャラもオススメ。
初級者同士なら十分な強さを発揮する。特にQは初心者には
無類の強さをほこるはず。
563 ：562：2007/04/16(月) 00:28:34 ID:.1iZLQw60: ゴメン、訂正、

×…勝つイメージといい
○…勝つイメージを持つといい
564 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 01:00:50 ID:E9zj1Vrk0: >>561
個人的にはリュウがオススメ。
春みたいにわかり易い強さのキャラを使ってそれに依存してると、
自分より上手い人と対戦した時に伸び悩む気がする。
リュウみたいに適度な長所と適度な短所を持ってて、
悩み甲斐のあるキャラの方がサードの面白さが伝わると思う。
最初に覚えるべきは・・・、何だろ？投げの重要性とか？

格ゲ初心者なら>>562が言うようにケンが良いかも。
565 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 01:13:32 ID:HDzlUzmA0: 都内在住、近所に対戦流行ってるゲーセンがあるなら
春麗がいいお（　＾ω＾）
やっぱり少しは勝てなくちゃ詰まらなくて辞めちゃいそうだし(´・ω・`)
春麗は3rdの中で数少ないヒリツク立ち回りがあるキャラだお（　＾ω＾）

地方ならCPU戦が楽しいユン、ケン、ダドがお勧めお（　＾ω＾）
566 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 01:17:28 ID:HDzlUzmA0: 個人的に初心者リュウはぶっぱ灼熱に頼ってしまって
立ち回り覚えにくいと思うのでお勧めしないお(´・ω・`)
567 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 01:20:34 ID:R3MIt2nUO: 俺はｺﾞｳｷをおすすめしたいお(　＾ω＾)
立ち回りの練習にもなるお(　＾ω＾)
体力とｽﾀﾝｹﾞｰｼﾞも低いから自ずとﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞを使うようになれるお(　＾ω＾)
初心者がｺﾞｳｷ使うときはﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞとｶﾞｰﾄﾞの使い分けが重要だお(　＾ω＾)
568 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 01:58:19 ID:M0X/g.Vo0: ケンでしょ．
オーソドックスなスタイルだし，基本行動をマスターすれば十分戦える．
上達に応じて，ヒット確認やスライド入力といった応用も実戦で使いやすいしね．

なによりも，超親切なＴＨＥ蛮哲の「ＳＦ３の基礎知識」がケン中心だし．
569 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 02:09:48 ID:.1iZLQw60: 依存して伸び悩むまで行けばもうだいぶ３ｒｄのこと
わかってるとこまで来てるだろうからそっからキャラ替え
すればいいのよ。それまで春麗でもリュウでも何でもいいから
とにかく初心者100人狩りでもして、勝つってことを覚えるべしって
感じです。勝つと決めたら悪魔に魂を売ってでも勝つ。この
勝利への執着が上級者への第一歩。立ち回りで一番覚えて欲しいのは
相手を騙す読み合いの技術。例えば土佐波まことを使っていて
ユリアンを相手にしているときは、前半は飛び道具のブロッキングが
出来ないふりをしてわざと飛び道具をブロ出来ないふりしてスフィアを
喰らったりする。後半、大事なところで相手がスフィアを出したら
それに土佐波を合わせる、とか。何でもいいから勝つ工夫を自分で
考えてみるのがいいよ。どうせ一般に出回ってるセオリーどうりに
やっても絶対最強まではたどり着けないんだし。
570 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 08:22:07 ID:Nc1bRPooO: 3rdを知るって意味ではやっぱケンじゃないかなぁ。
571 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 08:27:22 ID:PfMd3oz.O: マジレスすると最初はこのキャラ動かしたいとか、かっこいいとか、面白そうとかで決めるのがいいと思うよ

最初はいろんなキャラ使ってみて一番自分に合ってると思うキャラとか、一人用、対戦問わずに楽しめるキャラじゃないと続かないと思う

以上の事から5～6キャラに絞ってその中からどれが使いやすいとか、どれが面白いとか、どれが強いとか
自分の求めるものをまた聞きにくるといい

あと1キャラに決める必要もないと思うんで最低2～3キャラ使えると飽きなくていいと思う

携帯から読みにくい長文ｽﾏｿ
572 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 11:48:21 ID:rz.NCqIE0: >>561
最短ルートでサード力を身に付けたいならケンがおすすめです。
理由は、攻略が充実、使用者が多い、強キャラ、…etcです。

まず、>>2のサイトにあるTHE蛮哲の「ＳＦ３の基礎知識」
（↑理論付けた説明があるので非常に分かり易いです。）
を読みながらそこに出てくるケンの連続技や立ち回り
を理屈を意識しつつ木偶人形相手に練習します。
（木偶はオールガードが良い感じです。）
ここで覚えるのは攻め方がメインになるのですが、
ケンには昇竜拳があるのである程度上達するまでは
攻め（崩し方）に特化した練習でいいかと思います。
ただし、しゃがみグラップに関しては第８章の所に
練習方法も書いてあるので対戦相手が居ない時など
にユリアンやギルで練習しておくと良いでしょう。

これが一通り済んだら同サイトの「対戦に挑戦してみる」
を参考に、練習した事を少しずつ実戦投入していきます。
相手には自分と同じケンを選ぶと上達が早まります。
互いの使う技が共通なので攻守を通して学ぶ物があり、
対戦中にされて嫌だなぁと思った動きは真似出来るからです。

一通りの目安として蛮鉄で覚えた事を実践しつつ
「起き上がり昇竜拳」や「とりあえず屈大K」
に頼らなくても対戦中落ち着いて立ち回れるようになれば
初級者のハードルはクリアだと思います。
この辺りでキャラ替えも検討されるといいかと思います。

あと、対戦で疑問に思った事はこまめにメモしておいて
後から掲示板で質問してみると攻略にはない有益な情報が
もらえるかもしれません。既出事項でスルーされる事でも
初心者板なら大抵の事には回答してもらえると思います。

長文、駄文失礼します。
573 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 18:15:11 ID:NB8Jv3kI0: 対戦初心者に言いたいことは
自分の攻めをする前に落ち着いて相手を見ること。
最初のころは闇雲に攻めても投げはほとんど抜けられる、迂闊な牽制はブロとられる
反確与えまくり、こっちの攻めは全部無効で相手の攻めはほとんど食らうとかで、
何も出来ず封殺されるはず。
知識、技術的なことは経験で身につくもの。
でも相手をよく見るってのは意識的にやらないとダメ
ヒット確認できてないし下手な人だなーと思っても牽制だけで殺されるくらい強い人とかは
やっぱ相手の動きをちゃんと見てますし、ある程度考えて動いてる。
574 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 20:57:31 ID:Xavo1F7oO: オジサン的には気に入ったキャラから始めて欲しいけど
シンプルさと型にはまった時の爽快感、システムの熟知が必要なアレクをオススメしたい
有志による攻略もかなり進んでるはず

たまにはトゥエルヴも使ってね(｡|｡)ﾉｼ
575 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 21:57:48 ID:Y3tcE5hg0: >>561
上でも言われてるが基本はリュウケン系
1：波動で牽制して飛び込まれない牽制を覚える
2：昇竜で対空しつつ咄嗟に出せるようになる
慣れたら対空を上に強い通常技とかに変えてタイミングずらすことも覚える

ここからは個人的な意見
移動が早いキャラと遅いキャラを使えるようになることは上達の条件だと思う
特にヒューゴとかQとか使って地上戦を大事に出来るようになるのがいいんじゃないかな
遅いキャラは大抵体力高いからブロの練習にも適してるし
基本的なコンボは出来るに越したことはないけど、まず使用キャラの強み弱みを把握して欲しいね
576 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 22:44:05 ID:bgUBkzpc0: よく初心者にケン勧めるけど
ケンってホントある程度までは簡単にいけるけど
そっからの壁がかなり高い気がするから
自分はあんまり勧めたくないんだけども
他にコレが初心者向けってキャラがいない気がするなぁ

とりあえずケン触ってその間に違うキャラ少しずつ練習するのが近道かな？
577 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/17(火) 01:01:27 ID:cKG08IAgO: 俺はダドから入ってイブキ、リュウ、オロ、ユン…色々使ったけどケンで落ち着いたな～
とりあえず見た目とかで選んでみるのもアリじゃないかな？

俺はダドの連続に惚れて使ったり、ユンの幻影に惚れて使ったけど、あまり上達しなくて…対戦勝てない時は神龍ケンで露骨にガン待ちしてたな(笑)
ケンはヒット確認比較的簡単だし、TCも１つで扱いやすいとは思うけど…

巧い人達の動き見て、こんな動きやってみたい！って思えるヤツ練習するのをオススメします
578 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/17(火) 14:58:14 ID:xo0G3ygsO: センスがあるかないかだね。キャラはなんだっていんだよ。ゲームをわかってるかわかってないか、これ大事。
579 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/17(火) 18:08:46 ID:cIPdnb1I0: 順番逆だってば
わからないから初心者だから
３ｒｄがわかるキャラをオヌヌヌするわけで
580 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/17(火) 19:43:14 ID:ji7lK3Tg0: だよな
最初からわかるはずもない。
上にも書いてあるがまずはサイトTHE蛮哲を熟読して
基本的なシステムやセオリーを理解することが大切。
その後は実践的なコンボを練習して対戦デビューって
感じでしょうか。
このゲームはやりこみ層が厚いので最初はフルボッコに
されると思いますがくじけずに頑張ってね。

キャラは最初はやっぱオーソドックスなリュウ・ケンがおすすめ。
581 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 02:55:08 ID:VSpP3yFg0: 逆にｵｽｽﾒできないのはｲﾌﾞｷ　12　ｵﾛ当たり？
582 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 09:33:29 ID:vXwYWeRo0: オススメ出来ないってキャラはいないでしょ。
勝つイメージが浮かぶキャラなら誰でもいい。
583 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 12:07:03 ID:PfMd3oz.O: ｼｮｰﾝ(´・ω・｀)
584 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 12:44:18 ID:cIPdnb1I0: 何言ってんだ？
ある程度触らないと勝つイメージなんて沸くわけないじゃん
そんなもんが沸く頃に「ケンがオススメ」とか言われても困るだろ
585 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 12:57:30 ID:DKm0y1eoO: やっぱリュウがいいと思うなあ。

3rdのリュウは格ゲー史上最高クラスのスタンダードキャラだと思う

ちなみにいぶきはオススメしないW
いぶき以外使えなくなるし使いたくなくなるW
586 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 15:29:29 ID:60vb7vjQ0: 完全な格ゲー初心者に確認ＳＡが多いケンを進めるのは厳しい
波動コマンドでいっぱいいっぱいな人にケンやらせるよりはリュウかアレックス使わせたい
587 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 16:17:17 ID:cKG08IAgO: 完全な格ゲー初心者なのか？
３rd初心者なのか？
コレ重要
588 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 17:27:53 ID:cIPdnb1I0: 完全な格ゲー初心者にオススメしようってのに
確認ＳＡとか･･･また随分先の先まで考えてるんだねえ
589 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 18:12:29 ID:E54ocRGw0: >584
別にある程度触らないと勝つイメージが湧かないってことも無いだろ。
人の使ってるのを見たり、公略本とか読んだりして
そこから単純かつ強い戦法を取り入れて試したりして
みればいいじゃないか。

というかおれはそうしてきた。初めてサードやったときは１２の立ち大Pが
対空に使えそうだなって思って１２から入ったぜ。初心者同士ならそれでも
勝てたし。

何となく触っているうちに段々と強くなるっていうよりは
やっぱどこかで勝利へのインスピレーションが湧いたりする。
強くなるきっかけはむしろ触っていないときに訪れるもんじゃないかとも思う。
勿論さわりながら何となく強くなるって人がいることも認めるけど。
590 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 19:34:26 ID:VqhvcaD2O: 完全な初心者とは書いてなくね？
他で使ってたのキャラでいいんじゃない？

ﾏｳﾞｶﾌﾟのﾘｭｳとかｽﾊﾟⅡＸのｶﾞｲﾙとか
似てるものから入れば違いが解りやすい。キャラ選びなんざ後でいいって。
591 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 20:36:18 ID:cIPdnb1I0: そこまでレベルの低い勝ちのイメージだとはさすがに想像できんかったわ、すまん
まあそこから入るってのもアリだよ
大Ｐが対空に使えそうだ、とかなら、大抵のキャラにそういった技があるわけだけど

つか、561は大Ｐ振ってりゃ勝てるんじゃね？って思うような格ゲー初心者じゃないだろ
だからこそある程度やってる人間にオススメを聞いてるんだと思うが
592 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 23:04:22 ID:Xavo1F7oO: 561がいない件
593 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 23:38:03 ID:I.qZuNIU0: >>585
リュウはそんなに言うほどスタンダードキャラじゃないでしょ。
強い部分と弱い部分がはっきりしてるし結構一発要素が強い。
このゲームでスタンダードキャラって言ったらやっぱ迅雷ケンだな。
弱点らしい弱点は何もないけど、これを当てれば勝ちというような技やコンボがあるわけでもない。
594 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/18(水) 23:38:25 ID:cKG08IAgO: 俺ら釣られちゃったのかな…
595 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/19(木) 02:24:22 ID:J2/5HjDw0: オールマイティーとスタンダードは全く別
ケンは前者でリュウは後者
まあ釣りなんだろうけどさ
596 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/19(木) 07:48:30 ID:jr4BH9920: >595
いや、オールマイティってのはたまたまケンはそうだけど
ケンがオールマイティだから同時にスタンダードが否定される
わけでもないだろ。ケンはスタンダードだよ。大パン始動の
コンボが初めからBL前提のリュウは空中でも地上でも常に読み合いに
勝たないといけない。読みに自信がある人がつかうテクニカルキャラと
思うが。
597 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/19(木) 21:41:58 ID:NB8Jv3kI0: 勝ち獲れるコンボにしか目がいってないのか･･･？
ケンでスタンダードとか言ってる人は何考えてるんだ
スタンダードの意味わかってるのか
598 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/19(木) 22:50:35 ID:ypBRRuD60: ＞597

お前こそ何考えてんだよ。何がスタンダードなのか
何がスタンダードじゃないのか言ってみろってんだよエラソーによ。
599 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 03:09:20 ID:J2/5HjDw0: 三強の一角がスタンダードキャラかぁ
何を持ってしてケンが標準キャラだと言うのか非常に興味深いところ

まぁとりあえずケン使い乙
600 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 03:39:28 ID:sQH.Gz420: 初心者スレで持論展開は勘弁してもらいたい
601 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 16:41:15 ID:7xzm6w8k0: PS2版で起き攻めの練習をしたいのですが、起き上がりに攻撃が重なってるかどうかを確認する方法ってありますか？
602 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 18:13:26 ID:uZmw14/.O: ｹﾝの屈中K昇竜が出せません。

2K32Pと入力してるつもりなんですが…
603 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 18:32:19 ID:9QC61OH6O: 323Pで昇竜拳でございます
604 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 19:06:12 ID:OuE6WaCk0: 強キャラ使わないと勝てない雑魚が多いこと多いこと

特に迅雷ケン・幻影ユン・ホウヨク春麗らしか使えないバカって
違うＳＡ選ぶとマジ雑魚だな。ＳＡに頼りすぎｗ

特に迅雷ケンしか使えない雑魚は、
実力が反映されやすいリュウ使うと鼻くそみたいに弱いｗ　
ＳＡ迅雷が無いと何もできないザコ丸出し（幻影ユンもそうだがｗ）
605 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 19:29:51 ID:cKG08IAgO: >>604
ケンスレに書いたら？
606 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 22:40:18 ID:sxh58PPYO: あの人まじでｹﾝｽﾚいってるやん
607 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 22:49:41 ID:cKG08IAgO: マジだ！
バカだね～(笑)
608 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 23:28:25 ID:uZmw14/.O: >>603
どうもありがとうございました
609 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/21(土) 03:47:37 ID:kYph41Q60: 最近リュウで小足×２→真空を練習していて、
とりあえずコマンドを完璧にしようと思っているんですが、
３回に１回ぐらいしかできません。オススメの練習法はありますか？
ちなみに小Ｋを人差し指、小Ｐを中指で押しています。
610 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/21(土) 05:30:06 ID:CUcxYUNEo: 私も始めた時とか、小足確認ないキャラから
乗り換えた直後は結構失敗してました。
やっぱり練習と実戦の往復で段々と出来るように
なってくると思います。入力はパンチ部分を
小足先行連打後3つの指を使ってズラシ押しすると
出やすいですよ。
自分は小足を人差し指で連打、パンチ部分は
人差し指中指薬指でズラシ押し。
611 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/21(土) 07:05:18 ID:CUw7vruk0: >>609
下手に分割を意識すると二回目の小足が前Kに化けやすくなります
確認する時も意外と最速入力で確認出来るので
素直にﾀﾝﾀﾝﾀﾝのリズムで練習を続けるのが宜しいかと
どうしても上手く行かない場合は小足小足と真空波動を百本ノック
後はタイミングゲーです
612 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/21(土) 13:19:10 ID:qRLJuVFs0: 小足ＳＡでちょっと質問を・・・。
自分の場合小足3回入らないキャラが居るのを考えて、最初から小足2で練習してるんですが
タンタン、と小足をレバー2のまま連打してそこから一気に23623でＯＫなのでしょうか。
焦ると2回目の小足が立ち小Ｋになったりして苦労してます・・・。
中大迅雷は確認漏れる事無くできてもコアコアは難しい気がしてます。
613 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/21(土) 13:57:31 ID:gD4vwQN.0: それでOK
あとは練習しろ
コツを聞くのは100本200本練習してからだ
614 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/21(土) 14:49:24 ID:6ZNkZtdk0: それでもいいと思うけど、
2K362K36の方も試してみたら？
615 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/21(土) 14:55:34 ID:YOxHqAuk0: >>609
タンタン、というよりは、(イメージ的に)タタぐるぐるポンだね。俺の場合。
タタで先行入力しておき、その後気合を入れてぐるぐる回し、その間確認をしてポンと押す。
頑張ってください。
616 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/21(土) 15:08:40 ID:ardboSRMO: >>515
同意です。俺も最初はそんな入力絶対無理だと思ったけど、練習したら出来るようになった。
人間やれば出来るようになってるみたいです
617 ：609：2007/04/22(日) 01:47:36 ID:kYph41Q60: アドバイスありがとうございます。
やり方は間違ってなかったようなので、練習あるのみってことで１００本ノックしてきます。
618 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/22(日) 02:29:34 ID:SqZWwOYcO: ｺｱｺｱSAって、ﾕﾝのTC幻影と
同じようなイメージでやってます。
二回押し切ってからSAを入力すると立ちKが出にくいんじゃないかな。
619 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/22(日) 03:31:53 ID:r5JbPKK.0: ユンの屈中Ｐ＞弱Ｋ＞絶唱ってＴＣじゃないですよね？
目押しってやつですか？
620 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/22(日) 03:38:04 ID:OlS51ui60: はい
621 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/22(日) 08:53:59 ID:NB8Jv3kI0: 立中P＞弱K＞絶招も目押し。
屈中P＞屈中Pも目押し。
コアコアSAはタタンタン。
最初のタタンでコアコアになるので23623入れて
確認してタン。
622 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 09:03:25 ID:iaot6KboO: 最近アーケードのストⅢ始めた者ですが、まだ5回くらいしかやってないんですが最後までクリア出来ません。車を破壊するステージをクリアしてから行き詰まります、何かアドバイスくださいお願いします
623 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 09:23:14 ID:3XKF3xpI0: 使用キャラ言わないと
（唐草>強P>チェスト）×αだけでクリア出来るとか
（捕獲>突進>適当な通常技で落とす）×αだけで良いよ、とかアドバイス出来ないっちゃ。

最初はクリア目指したくもなると思うけど、何か練習したいコンボをひとつふたつ見つけて、それに専念するのもいいと思うっちゃ。
基本コンボが２～３出来るようになれば、労せずギルまで行けると思うぜよ。コンボ慣れてきたら、ブロッキングも練習してみるとか。
ギル戦はコンボだけじゃなく、ブロと基本的立ち回りを覚えないと苦戦すると思うけど。
624 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 09:47:13 ID:rbxuEEPwO: >>622
参考になるかどうか解りませんが、ひとつアドバイスをば。

CPUの弱点。
CPUは空中BLをしません。
プログラム上、絶対にしない様になっています。
例えギルでも飛んで来たら対空技で落とせます(膝から落ちて来るやつ以外)。
625 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 10:01:55 ID:iaot6KboO: すいませんケン使ってます

コンボは知ってるんですがなかなか出来ません
626 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 10:08:05 ID:uWD0XrvQ0: ＣＰＵは全体的にガードが甘いからコンボは飛び込みから狙ってくといいよ
あとは、妙に強いアルゴリズムのキャラ（ヒューゴーとか）は選ばないようにするとか
627 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 10:43:10 ID:6uOxXLhw0: すみません、少し便乗させてください
自分もケン使い初心者なんですが、ギルに中々勝てません
ギルまではラウンド落とさずにいけたりするんですが・・・
何かコツはありますかね？
628 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 11:17:46 ID:PXuQtXAc0: ケンならギルなんてダウンさせて
リープ（ガードさせ）＞弱昇竜だけでハマる。
たまに弱昇竜までガードしてくるけど、その場合はもう1回弱昇竜。

こんなことしなくても、ムーンサルトニーブロって反撃するなり
小足＞中足のTCの後は大抵大足出してくるから、それブロって中足迅雷とか。
屈中P出した後は、これも大抵大P出してくるからブロるとかやってりゃ楽勝。
楽に勝ちたきゃリープ昇竜だけでいい。
629 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 11:49:36 ID:6uOxXLhw0: >>628
参考になりました。早速試してみたいと思います
ありがとうございました！
630 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 12:54:23 ID:fQokUwr2O: cpuショーンとかブロのカモだよ。慣れりゃエレナが楽しい
631 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 12:56:44 ID:8Uj2cTSw0: ムーンサルトが二回ブロできたら中足中昇竜迅雷がいいんだけど
できないうちは普通に昇竜拳食らわすだけでも十分いいと思います。
そのほか、ギルのネリチャギガードしたら大足（食らっても）
慣れたら中足迅雷、あとギルは起き上がりにめくり中キックを
重ねたらそれにはほとんど反撃してこないのでめくり中キック
→TCを重ねて当たってたらコンボとかでも安全に勝てます。
ケンはギルに勝ちやすいほうだと思うのでコツを掴めば
MSFを取るのも難しくはないですよ
632 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 16:06:06 ID:SzOPYgpMO: リープいらない。画面端で起き上がりにちょっと遅らせて昇竜をやってればはまるよ。
633 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 02:32:45 ID:gyAnXzSsO: ゴウキ使おうと考えてるんですが始めはこれを練習した方がいいってコンボはありますか？
ちなみに今日はじめて触りました
小足2回がどうとかっていうのは聞いたことあるんですが全然意味分からなすです(´・ω・`)
634 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 03:20:01 ID:fQokUwr2O: >>633
過去レス見・・・まぁいいや
小足＝屈小k。中足＝屈中k。
基本コンボは
・小足×２→SA
・中足→SA
・中足→弱竜巻→昇龍
・近強P→昇龍→滅殺豪波動
まずは上記のコンボを覚えなさい
635 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 05:04:35 ID:ENp2ReyM0: >>624
> CPUは空中BLをしません。

CPUも空中ブロしますよ
難易度を上げてCPUの体力を減らした状態で
EX足刀→近小P→拾い真空波動などのブロ可能連続技をすると高確率で空中ブロします
636 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 05:08:26 ID:uZmw14/.O: ユンの、「打開」って何ですか？
637 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 07:28:45 ID:PynuRkpk0: 前大P
638 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 07:29:10 ID:ePiHPasYO: >>636
なんだい？どうしたんだい？
打開は6大Pの事なんだよ。
639 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 08:25:19 ID:iaot6KboO: ケン使いですけど、基本的なコンボはどういったものがあるでしょうか？
640 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 08:52:04 ID:PynuRkpk0: コンボ知ってるんでしょ？
641 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 08:59:23 ID:iaot6KboO: 屈弱K×2＞疾風迅雷脚

屈中K＞昇龍拳

屈弱K＞屈弱P＞弱昇龍

しか知りません、この中で一番使えるコンボってありますか？
642 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 09:31:09 ID:EIb6bkq20: 屈弱K×３＞大P大K同時押し
643 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 09:36:02 ID:gIkSWiw6O: なんて可愛いんだw
相手に密着した状態で中P大Pって押すとコンボになる
それがヒットしてたらキャンセルして波動拳打つ、さらに波動拳がでる前に続けてもう一度波動のコマンド（今度は波動コマンドにK）をすると
疾風迅雷脚に繋がる
このコンボは初段下段ブロッキングできないから、他のコンボと併用してブロッキングされない様にする
ゲージが無いときは波動拳打たないで弱昇竜を入れる。ユンとヤンには相手がしゃがみ状態だと昇竜が外れるから注意。

それから画面端に追い詰めた状態で弱昇竜当てると半数くらいのキャラにもう一発弱昇竜が入ります。

後Qだけは画面中央でも最後弱昇竜のコンボ入れると、もう一度弱昇竜入ります。
ケンはEX空中竜巻が強いので、ぴょんぴょん飛ぶ相手ならがんがん使っていいですよ。
当てた後は、立ち中Kあたりでさらに追い打ちできます。
少し飛び越す様に使うと竜巻の後ろの部分があたってガードが反対になるので当てやすいです。
644 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 10:25:55 ID:uql8Sl5s0: ・基本
中P>大P>(小)昇竜(大抵の敵に入りゲージ使わず高威力)
J大K>屈中K>(小)昇竜(飛び込みから。相手によってはもう1回昇竜が入る)
空中EX竜巻ヒット>中K追い討ち(追い討ちいろいろあるけどまず楽な中Kで)

・迅雷関係
中P>大P>迅雷(高ダメージ)
屈中K>迅雷(遠い間合いで)
屈弱K×2>迅雷(近い間合いで)
この3つが基本だと思う。

まずはこの辺使いつつCPUとやってみるのがいいんじゃないかな。
645 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 10:29:17 ID:YmimkREU0: ウメ昇龍とピザジェッパってどっちが精度高いんですか？
646 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 12:01:23 ID:iaot6KboO: 親切な方々どうもありがとうございます。行き詰まったらまた来ます
647 ：ロザミィ：2007/04/24(火) 14:41:35 ID:ePiHPasYO: >>645
どっちがつおい？だなんて、
その、子ども様に純粋な心を大切にね。
コワいお兄ちゃん達が｢雑談行けやゴルァ｣と
来る前に、お前は先にゼータでお逃げ！！
648 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 16:29:12 ID:uZmw14/.O: >>637-638
どうもありがとうございます
649 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 19:40:04 ID:xZirw5aEO: ｳﾒｼﾞｪｯﾊﾟ
650 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 23:12:04 ID:Gi2FkoQE0: 中大迅雷まあまあの精度でできるんですけど、中大波動迅雷できたほうがいい
ですか。威力は前者が高いと聞いたことがあるんですが。
651 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 23:26:39 ID:8NmwEUwo0: >650
ケンスレで散々議論されてきたけど、
威力は、必ずどっちが上ってことはなくて、
相手が立食らいorしゃがみ食らいとか根性値とか、
良く分からんけど、その時々によって変わるらしい。

それなら、
入力が楽・波動分のゲージ増加を考えて
中大波動迅雷の方がメリットが大きいと俺は判断しました。

見た目は中大迅雷の方がかっこいいって人もいるし、
それは俺も分からないでもないので、
後はお好みでいいんじゃないでしょうか。
652 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/25(水) 00:15:38 ID:3IVU5G1o0: 俺は逆に波動入れるほうが苦手だったけどね
まぁいずれにしよ波動の補正より迅雷がちゃんとでるのが優先
653 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/25(水) 00:23:38 ID:0142RpnA0: 波動を入れることを考えるとガード時でも波動を出しそうになるから
単純に当たったら迅雷、ガードされたら何もしない、というのが分かりやすくていい
654 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/25(水) 02:16:01 ID:uZmw14/.O: みなさんの、
ケンの、「屈中K昇竜」の入力方法教えてください

やっぱ、wikiの、
「62K3P」が主流ですかね？
655 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/25(水) 06:56:17 ID:1dClSGTM0: 前入れて波動拳パンチよ。イメージは。
リュウ使って歩き波動拳出そうとしたら昇龍出て
イッたこと何度かあるでしょ？それを逆手に取った入力を
するだけ
656 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/25(水) 06:58:46 ID:FGRYkW7o0: >>654
2ｋ323ｐ
657 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/25(水) 23:49:20 ID:Gi2FkoQE0: >>651～653ありがとう。自分にとってやりやすい中大迅雷の精度をあげたいと
と思います。
658 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/26(木) 02:24:44 ID:8C9KyZlk0: すみません。
ずらし押しって何ですか？
659 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/26(木) 02:25:54 ID:uZmw14/.O: >>656
どうもありがとうございます
660 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/26(木) 22:33:00 ID:eMeicyqk0: 動画で春麗がユリアンのＪ大Ｋをブロッキングして、しゃがみ小Ｐホウヨクを決めていたのを見たのですが、確定なんでしょうか？
661 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 09:31:06 ID:zHF7VscIO: フューゴの簡易入力6428Pと6428624Pは知ってるのですが
上級者のフューゴの試合を見ていると
　
BL→立ちギガス
BL→ムーン(？)
をよく見るのですがコマンドはどのように打ってるのですか？
662 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 09:46:37 ID:S5Ev/nOk0: 停止時間があるので普通にまわせばいいですよ
663 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 10:21:54 ID:zHF7VscIO: >>662ありがとうございます
664 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 12:25:17 ID:aJHe4TTk0: >>660
ジャンプ攻撃を出したキャラは着地に２フレの隙ができます。
普通は着地にハッケイや中足を重ねて鳳翼につなげます（確定）が、
その場面ではユリアンの打点が低かったために、発生の早い
下小Pを使ったのだと思います。
665 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 13:17:56 ID:8Uj2cTSw0: >664
確定と書いた下にその場合は…と例外を書いたら
確定じゃないじゃないですか(笑）というのは
揚げ足取りか。でも多分質問の意味は引き付け大Kを
ブロったあとにしゃがみ小Pは確定なのか、ということだと
思いますよ。CPUのユリアンのJ大Kをブロったあとに
ケンの弱昇竜を出しても間に合わないから確かに不安になるけど
春麗の下小Pは発生２フレなのでギリギリ間に合うというわけですね。
すなわち理論上は確定と言っていいのではないでしょうかね。
666 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 14:56:42 ID:CUw7vruk0: >>665の意味が判らないから誰か優しく解説して
667 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 15:14:51 ID:Gi2FkoQE0: 始めたきっかけが例の鳳翼扇全段ブロッキングの動画だったんですがｗ
上級者はみんなできるものなんですか？
668 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 15:33:21 ID:uql8Sl5s0: >>666
ようするに>>664の言ってることがおかしいってこと。
ブロ後の中足やハッケイを確定と言っているけど、もしそうなら打点がどうだろうと関係ないはず。
なのに打点が低いと小Ｐを使うといってるのがおかしい。つまり中足やハッケイは確定じゃないってことになる。

そしてそれは>>660のJ大Kブロ後に小パン鳳翼確定なのか？という質問の答えにはなってない。
で、>>665は答えは数値で見れば確定と言ってる。
669 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 15:45:16 ID:NELeLBAMO: 小金をためましょうお(＾ω＾)
http://chili.adjt.jp/?a=intro&s=229419
670 ：665：2007/04/27(金) 16:06:50 ID:8Uj2cTSw0: >668
サンクス
671 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 16:45:23 ID:o.O9Po7Y0: >>667
初心者でも出来ます
672 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 16:58:25 ID:8Uj2cTSw0: 多段ブロッキングはリズム。
鳳翼扇をたとえばケンで全段ブロッキングするなら
８＋８＋１と覚えるべし。

つまり一段目が取れたら
「１、２、３、４、５、６、７、８」組み替えて
「１、２、３、４、５、６、７、８」最後に落ち着いて
「１」と前に入れて待つ。ミスしたときのことを
恐れてリズムの違う連打をするとミスるよ。
一定のリズムで取る。それだけ。あと、暗転したあとは
ブロ取るまでレバーに触らないこと。
673 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 17:24:18 ID:MJsDwAyUO: >>668
高めでブロれば中足等は確定して、低めでブロると着地の時の2フレの隙に中足が間に合わないので小パンホウヨクで間に合うということなんじゃないでしょうか？
674 ：664：2007/04/27(金) 18:12:56 ID:pVYMogxo0: >>673のおっしゃるとおりです。
「普通は」を「打点が高ければ」と書けばよかったですね。
私の書き込みで混乱させてしまったようですいませんでした。
675 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 18:29:12 ID:M/Z0suVAO: 672>>

ｹﾝって7+7+1じゃなかったですかね?
間違ってたらすみません。
676 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 18:30:52 ID:OmXy5FmE0: >>672
胴着は７＋７＋１じゃないか？
677 ：660：2007/04/27(金) 20:14:23 ID:eMeicyqk0: すみません。「低打点の」というのがぬけていました。どの打点でも確定するんですか。返信
有難う御座いました。
678 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 22:25:35 ID:zHF7VscIO: BLがうまくとれないのですがあれは全て一定のリズムでとるのでしょうか？
それとも、その技によってリズムは違うのでしょうか？
679 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 23:14:14 ID:uIJCCVEk0: 単発ならともかく、一定の連続技なら当然リズムが違う
上に書いてある鳳翼扇だって、前BL一定→一呼吸→前BL一定→一呼吸→最後に1回
みたいな感じ。

波動重ね真空波動とかになると、波動分だけ別に取る必要が出たりするから
当然一定リズムじゃなくなる

BLが成功すると静止時間が発生し、動けるようになってから次の攻撃判定を発生させるわけだから
鳳翼扇の蹴りのような間隔が早い物もあれば、イブキの旋のように1発目と2発目の間隔が微妙にあいてるものもあるから
確かに2つとも一定のリズムで取れる物だが、この両者を同じサイクルで連続BL入力しても一方は成立しない
680 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 23:17:50 ID:HYpPsJl20: 技によってリズムは違うから家庭用とかがあったら
練習して確かめるといいと思います。BLの練習は全て
リズムを覚えることにあると言っても過言じゃないですね。
例えば真空波動拳なら「あ、い、う、え、お」ってな感じ。
迅雷なら「バカ、アホ、タコ、マヌケ」って感じ。
鳳翼扇なら「あ、い、う、え、お、あ、お。か、き、く、け、こ、か、こ。前」
そんな感じ。シュペルノーヴァに至っては前連打でOK。
ユピテルサンダーみたいにリズムが微妙にずれていくのも
あります。
681 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 23:19:50 ID:NB8Jv3kI0: つまりその技によってリズムは違う。
わかりやすく言うと
夜行大魂、真空波動、タイラントパニッシュ
ブロ間隔短←――――――――→ブロ間隔長

技ごとに違うので体感して覚えるしかない。
突進及び致死連続打撃（仮）みたいに途中で下ブロが入るのもある。
682 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 23:28:05 ID:HYpPsJl20: 夜行大魂って途中で間隔かわるよね？
なんか一度も全部ブロったことないんだが…
683 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/28(土) 00:11:04 ID:NB8Jv3kI0: 前いれまくればカカカカカ･･･カンてなる
慣れればできる
684 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/28(土) 00:24:18 ID:oO0BwqPoO: 持ちキャラ決めの相談です。
以前から3rdをなんとなーく適当プレイしてみてはいたんですが殆ど初心者のような物で、この度やり込み始める機会として、宜しければ始めに兄貴方の知識を少し分けて頂きたいです。

私の格ゲ歴は微妙に長め。
コンボ格ゲをよくかじってます。
非コンボ格ゲも多少かじってます。

使うキャラの希望みたいなのを挙げてみますが、これらの項目全部に絶対的に拘る訳ではないので、軽く範囲を絞る目安みたいなものとして取ってやって下さい。
･やる事多くて飽きないキャラ
･中堅～弱キャラ厨なので、とりあえずユン春ケン以外のキャラ
･職人系キャラ、癖のあるキャラ
･遠距離タイプでも近距離タイプでも、何でもおkです

ついでといってはなんですが、過疎ゲーセンや家で暇つぶしにCPU相手にオナヌープレイしたいので、コンボや連携の熱いキャラ等あればご紹介下さい。

宜しくお願いします。
685 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/28(土) 00:30:26 ID:oyRVJkOYO: >>684
ただゲームやるだけなのに使用キャラすら選べないのか？
686 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/28(土) 00:38:06 ID:WB7rue1w0: >>684
ネクロが正にぴったりじゃまいかｗ
687 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/28(土) 00:51:44 ID:J13kq1TI0: >>684
せわしくやることさんざんやったあげく紙装甲で涙を飲む１２なんてどうでしょう。
688 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/28(土) 00:56:57 ID:lieSY2/cO: >>684
ネクロ、豪鬼あたりがやる事多くてコンボも多彩でオススメです。
ネクロの方が癖が強い分初めのうちはキツいかも
689 ：684：2007/04/28(土) 00:59:18 ID:oO0BwqPoO: とりあえず
>>685
何事も前置きを踏まえて形から入るタイプの人間なので(;´･ω･`)
690 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/28(土) 01:00:04 ID:LrABjOgM0: いぶｋ
691 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/28(土) 01:52:14 ID:VSpP3yFg0: >>672
ケンは7発です（7+7+1）
自分が画面端だと8発になります。（8+8+1）
ちなみに途中で端に追いやられても8発になるので注意
692 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/28(土) 03:01:08 ID:KZe.e5o60: >>691
ケンというか胴着系ね。
確か胴着系はブロ成功時に後退するんだっけか？
その為、画面中央では7回。
後退の効かない画面端では8回前段ブロる必要があると聞いた。
693 ：>>684：2007/04/28(土) 13:23:05 ID:oO0BwqPoO: >>686
レスありがとうございます。
「正にぴったり」とまで言われたら使ってみないわけにはいきませんねｗ
練習してみます。

>>687
レスありがとうございます。
ネクロ、豪鬼と平行していじってみます。
せわしいのも好きですが、マゾいキャラも割と好きなのでｗ

>>688
レスありがとうございます。
ネクロってそんなに癖のあるキャラなんですね。何故か比較的使いやすそうなイメージを持ってました('A`;)
せっかく前レスでも挙げられたので一先ずネクロを優先して、その癖の強さを楽しみながら使ってみようと思います。
手慰みに豪鬼もちょくちょく使ってみますね。こいつも割とスタンダードなキャラかと思ってましたが、やれる事多いんですね。聞いておいてよかった…

>>690
(*'ω'*)レスありがとうございます。
いぶきって使い始めたら癖になりそうだなぁ…ってログ見てそのまんま思いましたｗ
慣れたら使ってみようかなぁ…
694 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/30(月) 02:30:40 ID:uIJCCVEk0: >>684
好みから行けばいぶきをお勧めしたいいぶき使いだが
これからも長く3rdをやっていきたいならまず基本を押さえるためにリュウケンをお勧めする

なぜ最初にいぶきをお勧めしないかというと
・移動投げが無いに等しい＆投げ間合いが異常な程短いため、投げに対する意識が非常に悪くなる
　3rd対戦において投げに対する構えは特に重要
・ジャンプの軌道が独特、空中技→地上技に繋ぎにくい
・他キャラと違ってBLで跳ねる、特に空中BLはやばいぐらい前に跳ねる
・紙装甲
・中途半端に特殊な動作が多いのでいぶき以外が使えなくなる(実話)

いぶきは覚える事が多く、また幻惑効果も高いスキルを大量に持っています
そのため、使う分には非常に面白みのあるキャラですが、いきなり最初からコレはぶっちゃけきついと思いますので
ある程度慣れてから使う方がいいと思います
695 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/30(月) 17:06:59 ID:Ms03/L520: 確かにいぶきは紙装甲。投げ間合いも狭いな。

だ　が　そ　れ　が　い　い
696 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/30(月) 17:18:10 ID:NB8Jv3kI0: 最初使い始めたときは何でダメとるのか全くわからなかった。
スタン？微妙じゃね？
飛び込み？何のこの軌道？
とりあえず細かいキャラだから慣れるまで時間かかるし
3rd初めて最初に使うキャラには向いてない気がする
697 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/30(月) 22:04:33 ID:xi5ERRkA0: 基本なんてある程度負けなきゃわからんし
好きなキャラ使えばいいんじゃないか？
698 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/30(月) 22:50:21 ID:Xavo1F7oO: 慣れたら別のキャラとか言っといて
負けたら結局ケンで入りなおすような人にはお父さんなって欲しくないな
699 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/30(月) 23:04:19 ID:OXlUwTO60: 何かキャラの奨めを初心者にしてるつもりが
いつの間にか個人の3強に対する嫌悪感とかが
入ってきてて結局初心者のためになってないな。
ただ奨めるふりをしながら自分の主張をしたいだけじゃないのか。
698のコメントにここまで釣られてもしょうがないかもしれんが
700 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/30(月) 23:17:07 ID:Xavo1F7oO: つべこべ言わずお手軽強キャラ使うのが常識って事ならあたしゃ何も言わないよ
701 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/30(月) 23:21:24 ID:LrABjOgM0: 一番の常識は好きなキャラを使うことだと思っていたが
702 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/30(月) 23:22:00 ID:KZe.e5o60: ある程度キャラの条件出してるんだから、それに合ったキャラ書いて
それでいいじゃないのさ。
強キャラ云々の話になると大概いい流れにはならんし。
703 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/30(月) 23:26:21 ID:hd/DxRts0: 今日、初のＡＣデビューだったのですが
レバー入力に慣れてないせいかＳＡがまったく出ませんでした
あと、タメ系も出しにくい
やっぱり家庭用とは違うんですね
704 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/30(月) 23:37:06 ID:NB8Jv3kI0: デビューおめでとう。
慣れれば出るようになる。
初心者板ですら単発技は確実に出せる、ってのが前提になるから
頑張って精進しておくれ
705 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/01(火) 03:59:33 ID:0kggb5Nc0: いぶきはまずは膝＞雷打の打ち切りが便利かな。
膝と小足から、雷打とＥＸ旋に繋げばまず反撃は受けないのでヒット確認いらずで便利。
706 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/01(火) 10:26:43 ID:8Uj2cTSw0: 雷打は一応ケンを相手にしているときには注意。
雷打後の起き攻めが重要ですな。
707 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/01(火) 10:41:08 ID:zynDN/ZAO: 初心者はとりあえずケン使うのがベターなんじゃないの？

ギルティーやってました→コンボキャラ
KOF→ジャンプ軌道が低いキャラ
って感じですかね

サード人口増えることを切に願います
708 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/01(火) 13:01:23 ID:zHF7VscIO: 上級者が思う
初心者と中級者の違いってなんですか？
また、中級者と上級者の違いはなんですか？
709 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/01(火) 13:19:33 ID:UqovoOkY0: いわゆる有名レベルが上級者
それに一歩及ばないのが中級者
中級者にも勝てないのが初級者
まだ始めて間もないのが初心者
710 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/01(火) 13:27:29 ID:8Uj2cTSw0: それおれも前に人に聞いてまわったことあったんだが
30連勝ってのが一つの指標って言ってる人もいた。

でも実際には大会にコンスタントに入賞できる、
あるいは大会に出なくても野試合で闘劇に出る人を
時々でも負かせることが出来るなら上級者と言っていいとおもう。
中級者のうちは何度挑んでもなかなか大会で上位に食い込む人には
勝てない。初心者は初めてすぐの人。初級者はヒット確認とか
連続技とか、そういう基本的なスキルがない上に対戦に「読み」を
入れない人。スキルか読みか、どっちかが他の人より優れた
レベルに達したら中級者。そんな感じでは。
711 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/01(火) 16:53:32 ID:NB8Jv3kI0: じゃあ大概の野試合は中級者同士で争ってるってことか
712 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/01(火) 17:36:57 ID:oq//lafo0: そもそも分ける必要なんて無いと思うんだが
713 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 00:00:13 ID:KmkCMjCs0: 必要があるから分けたんじゃなくて
みんな708の興味に付き合っただけのことだろうよ
714 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 13:45:49 ID:wGMK0qyoO: ﾈｸﾛを使っているのですがエレクから小電磁ブラストが入りません
こつなどあれば教えて下さい
715 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 13:56:37 ID:wGMK0qyoO: >>1-100
>>100-200
>>200-300
>>300-400
>>400-500
>>500-600
>>700-800
716 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 14:16:57 ID:1W7QFaMQ0: なんだ？
717 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 16:59:24 ID:9WCUss420: >>714
コツはエレク後最速で出すこと、これだけです。
後キャラ限があるので入らないキャラにはどれだけ頑張っても無駄なので注意。

ネクロはサブのサブくらいなので正確には覚えてないけど
胴着一族、ユリアン、レミー、辺りは入るはず、
ネクロ、12もいけるかな。
後はネクロ使いの人に任せた。
718 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 17:39:45 ID:IL0gpw2U0: >>708

上級者の俺からすれば中級＝初級で、両者ともに対戦相手としてカス。両者の差は大してなくて、なぜなら彼らは駆け引きの枠組みを理解してないから上級者とやった場合、意思疎通がないまま虐殺されて終わる。

後は上級者だけど、これも強さの個人差が激しいから、まとめると「拳の道は果てしない」ってことで。
719 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 19:05:19 ID:JIHvuP7M0: 初心者をカスとか言ってるやつがこのゲームを廃れさせるんだろな。
720 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 19:53:56 ID:FR32.CoQO: 上級者のふりがしたいだけでしょ
721 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 19:56:27 ID:Xavo1F7oO: >>718
お前童貞だろ^^
722 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 19:57:26 ID:cKG08IAgO: 井の中の蛙
723 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 20:40:30 ID:AjCjLslA0: 上級者の俺からすれば俺以外全員カス。
724 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 20:44:00 ID:cKG08IAgO: 幸せなヤツだな～
725 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 20:50:08 ID:8NmwEUwo0: >719-722
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%EB%A1%BC%CE%CF
726 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 21:04:39 ID:wGMK0qyoO: >>716
すいません
自分が見やすい様にまとめました
>>717
ありがとうございます
意識してみます
727 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/03(木) 04:46:27 ID:u22VSqfo0: ２ちゃん３ちゃん見てるとプレイヤー全員が闘劇レベルに感じるなｗ
一部の良識人を除いての話だけど
728 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/03(木) 13:36:17 ID:nN1HEeREO: にこにこ動画にコメントしてる人の殆どが闘劇経験者レベル
729 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/03(木) 15:46:18 ID:u22VSqfo0: 他社ゲーに比べるとカプ系は稼動長すぎて
プレイヤーレベル全体的に高いのは事実だろうけどね
ニコニコにもいんのかよ
730 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/04(金) 10:26:31 ID:wGMK0qyoO: すいません
またなんですが
豪鬼は小竜巻で
浮かした後に
Ｎ強パンチを
入れてＣ昇竜を入れる事が出来るのでしょうか？
ｷｬﾝｾﾙとはどのボタンを押せば良いのでしょうか？
教えて下さると嬉しいです
731 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/04(金) 10:47:23 ID:2Abbqi8Q0: ユンの通常時の立ち回りについて教えてください。
アルカかなんかに雷撃、前方転身、鉄山が強い、
って書いてありました。浮いたとかかいてあるから中鉄山だと思います。
中鉄山はどう使っていくんでしょうか。
その三つが択になっているような書き方でしたが。。。
無い頭を使って考えると、中距離で
相手の牽制に対して上から雷撃で固めて発動、相手が雷撃を警戒してるなら
中鉄をガードさせて発動。みたいなのが通常の立ち周りなんでしょうか
732 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/04(金) 10:57:08 ID:6xIvB4xA0: >>730
小竜巻の後は強Pキャンセル昇竜拳は入りません。
キャンセルとはボタンのことではなくテクニックの名前です。

>>731
口や文で説明してもらうより、実際にゲームセンターや動画でプレイを見たほうが早いでしょう。
733 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/04(金) 11:26:24 ID:Q55y0gTY0: 低レベルな質問で申し訳ないのですが
ダドの基本コンボで屈大K＞中ダッキングアッパー＞SAのSA部分はどれくらいのタイミングで入れればいいのでしょうか？
734 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/04(金) 11:51:11 ID:PfMd3oz.O: ダッパーが出たらレバー回しまくってP連打ででる
キャンセルタイミングなんぞ人に教わるもんじゃないだろ
735 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/04(金) 12:00:08 ID:wGMK0qyoO: >>732
ありがとうございます
736 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/04(金) 13:26:46 ID:ycdKtGzw0: 自分と近いレベルのプレイヤーがいない場合って困りますよね。
ある相手には勝率95%以上だけどある相手にはまるで歯が立たないとか。
かといってボロ負けの相手に連コインするのも微妙ですし。

色々出向いてレベルの合う場所を探すしかないんですかね。
737 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/04(金) 13:28:37 ID:PfMd3oz.O: 強い人とやんないとうまくなんないよ。
738 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/04(金) 17:21:42 ID:NB8Jv3kI0: 一番良いのは数回やって一回勝てるかどうかの相手だろ
全然歯が立たない相手とやっても楽勝な相手とやっても学ぶことは少ない。
739 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/06(日) 01:25:41 ID:VZLbwjn.C: 相手の投げ対策に、中P中Kｽﾗｲﾄﾞ小P小K(ｸﾞﾗｯﾌﾟ仕込みﾘｰﾌﾟ)はどうでしょうか？名付けてリプグラ。

屈ｸﾞﾗを小Kｽﾗｲﾄﾞ小Pで出せば、相手のﾌﾞﾛを上下に振り分けれるし。

質問総合にも書き込みさせてもらいましたが、多くのみなさんに意見をうかがいたく、こちらのスレにも。
740 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/06(日) 01:59:54 ID:KZe.e5o60: >>739
指つりそう・・・・
741 ：739：2007/05/06(日) 02:20:14 ID:goV1oBiwC: 指で押すのではなく。手のひらで叩くように。
イメージして下さい。まず中P中Kに狙いをさだめ、手刀します。次にその手を左にたおす。これを素早く。

はたから見れば台パンしてると勘違いされそうですが
742 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/06(日) 04:29:40 ID:LJMEu8ZE0: 俺のエクスカリバーを見せるときが来たようだ
743 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/06(日) 10:56:02 ID:cawveQ32O: 廬山昇龍拳
744 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/06(日) 10:57:36 ID:cawveQ32O: やっべぇ雑談スレじゃなかった
スレ違い謝
745 ：wｼｮﾎﾞｰﾝ死：2007/05/06(日) 21:20:18 ID:YkYNEdUcO: 初級者なのですが
全キャラのダッシュのフレームを教えて貰えると助かります
携帯で色々調べたのですがサッパリでしたので宜しくお願いします
746 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/06(日) 22:08:07 ID:SzOPYgpMO: >>745
おまえ逆の立場だったら調べる？ネカフェでも行って調べろよ。
747 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/06(日) 22:26:45 ID:Xavo1F7oO: 知らねえ癖に古参面すんなよw
748 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/06(日) 22:29:07 ID:3IVU5G1o0: ダッシュのフレームと言ってもいろいろあるがな
749 ：wｼｮﾎﾞｰﾝ死：2007/05/06(日) 22:59:57 ID:YkYNEdUcO: ＞７４８さん
すみません前ダッシュです
750 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/06(日) 23:21:16 ID:3IVU5G1o0: そういう意味じゃ・・・
まぁ俺は知っても意味ないと思うから調べん
751 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 00:34:07 ID:SzOPYgpMO: >>747
いや全キャラのダッシュのフレームなんて暗記してねぇよwwでもすぐ調べられるけどな。
別に古参づらしてねぇよゆとり。
752 ：wｼｮﾎﾞｰﾝ死：2007/05/07(月) 00:46:04 ID:YkYNEdUcO: ＞７４８さん
そうですか

開始と途中と終りのダッ
シュの硬直･キャンセル
可能or不可フレーム

と言えばよかったのでしょうか？
753 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 01:36:24 ID:SzOPYgpMO: >>752
このスレの>>1と>>2を百回読め。特に>>2。
754 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 01:47:06 ID:fQokUwr2O: >>753
まぁまぁ。>>2はケータイだったら見れないし。
755 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 02:35:56 ID:KZe.e5o60: >>754
ん・・・？>>2の下のほうに・・・
756 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 03:07:36 ID:fQokUwr2O: 重いし見づらい
757 ：wｼｮﾎﾞｰﾝ死：2007/05/07(月) 03:16:40 ID:YkYNEdUcO: 色々とありがとうございました
758 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 12:38:09 ID:Xavo1F7oO: >>751
確かに古参じゃなくガキの反応だな^^
759 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 15:47:29 ID:HtBI.dkgO: 携帯から失礼します
最近やっとしゃがみグラができるようになって、次はＳＧＧＫに挑戦したいのです
使用ｷｬﾗﾘｭｳなのですが仕込む打撃は何をしようすればいいですか？
ｳｨｷ春しか例が出てなくて…助言お願いします
760 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 15:54:00 ID:iamOlTG60: 大Pか膝
認識距離の長い方か好みで
761 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 20:00:41 ID:eCNgEtEE0: ダッシュについて
>>2のリンクの
サイトにダッシュのフレーム載ってないと思うんだけど…私が見落としてるだけ？
ダッシュのフレームはゲーメストのムックにも載ってないから独自に調べてないと
わからないだろうし。

初心者スレの過去ログは膨大にあるんで調べてないからわからんけど
載ってる確率は低いと思うんで携帯で調べるのは無謀…

www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3285/dasyu.htm
DC版サードのデータのためなのか関係ないのかアーケードと全然違う。
ので見ても意味ない。
たぶんDC本からの転載

古いですが初代ユリアンスレからの転載

280 名前：ぼ投稿日： 2003/07/20(日) 05:16 [ /OLjfftA ]

ダッシュを解析してみる。

リュウタイプのダッシュは、
入力完成から12フレーム目で行動可能になります。
つまり、最速のダッシュ昇竜は、
・前1＞Ｎ1＞前1＞Ｎ9＞前1＞下1＞斜め+Ｐ1（数字はフレーム）
が普通の入力になります。

しかしこれとは別に、
・前1＞Ｎ6＞前3＞Ｎ5＞下4＞斜め+Ｐ1
でも昇竜がでます。
この際、後ろの４工程は、
単純に昇竜入力を引っ張ってるだけなので可変なのですが、
2工程目のニュートラル6フレームがいじれないのです。
7以上にするとダッシュ自体が出ず、
5以下にすると昇竜がでません。
しかし、5以下の場合、4工程目を1Ｆ削って、
最後に「前1」を加えることで波動拳がでました。

つまり、最遅ダッシュ入力（ニュートラルを6Ｆはさんだもの）
のときのみ、昇竜コマンドと重複させることが可能。

結論は出たんですが、理論がわからんのです。
意見求む。
スレ違いは承知の上ですがここに報告。

あ、ちなみに環境は
ＤＣツナイデント１２３+コマンドスティックＰＳカスタムです。

281 名前：名無しのサードプレイヤー投稿日： 2003/07/20(日) 10:23 [ RBtJUgjk ]

ここはユリアンｽﾚだが…

282 名前：調査員2号投稿日： 2003/07/20(日) 11:22 [ AT/p80I2 ]

>>280
以前ユリアンでダッシュの解析をやった事がありますが、その時の結果は
こんな感じでした（DCツナイデント+AI COMMANDER PRO）。

■ダッシュが成立する入力時間の最大値

　・前（5以内）→N（5以内）→前で成立
　・後（5以内）→N（5以内）→後で成立

　・前ダッシュ：11F後より必殺技の入力受付け可能（通常技は13F後）
　・前D→SAはD成立後08Fから受付け可能に（必殺技より3F早い）

　・後ダッシュ：15F後より必殺技の入力受付け可能（通常技は17F後）
　・後D→SAはD成立後12Fから受付け可能に（必殺技より1F早い）

コマコンの機体差が絡んでいるので1～2Fの誤差は出ていると思いますが、
大体は似たような感じになると思います。

自分もダッシュのフレーム知ってもほとんど意味ないと思うけど。
数値があれば誰かに客観的に説明できるとかぐらいしか思いつかない
知識が邪魔になることもある。体感すればわかることだし
762 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 20:27:22 ID:xo0G3ygsO: 屈大Ｐじゃないかな？EXセイヤーまでいれこみ。
763 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 21:18:16 ID:k8rr.0wcO: しゃがみ技でのSGGKって難易度高すぎな気するけど。
ｹﾝで大足空ｷｬﾝ移動投げ実戦投入してる人見たことないし。
SGGKに初挑戦の人に勧めるものじゃないと思うよ。
764 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 21:53:33 ID:3IVU5G1o0: 投げをいれる距離だから大Pでいいんじゃ・・・
765 ：759：2007/05/08(火) 01:29:19 ID:HtBI.dkgO: 返答ありがとうございます
とりあえず入力がスライド投げに似ているので膝で練習したいと思います
その後大ﾊﾟﾝ、いつかはしゃがみも試したいかなと
一つ一つ習得していきます
766 ：760：2007/05/08(火) 07:24:06 ID:8d2GqoAU0: しゃがみなんて試さなくていいよ・・・
767 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/08(火) 21:11:21 ID:LuHh/iXo0: 被起き攻め時のケンの弱小竜がリバサで出なかった場合、投げれますか？
自分の着地に胴着の大足を重ねられると転びますが何故ですか？
768 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 00:15:49 ID:3IVU5G1o0: リバサがでないから
769 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 03:32:47 ID:TeL0EzG60: しゃがみガードしてないから。
770 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 13:17:10 ID:PfMd3oz.O: 昇竜は投げ無敵あるからリバサじゃなくても起き上がりの投げ無敵2Fの間に出せば投げられないんじゃね
もちろん昇竜自体が出なければ投げられる事もある
ジャンプに足払いはジャンプ中に技振ると着地に2Fの隙が出来るから
あとは対空ﾌﾞﾛ狙いすぎて屈ガードしてないときだと思うよ
771 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 14:42:37 ID:YnwhG0RIO: 新しく3rdをはじめてみようと思うのですが、コアコアと書かれている意味がわかりません…コアコアとは何なのか教えてもらえませんか？
772 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 15:19:17 ID:PfMd3oz.O: 小足小足の略コアコパは小足小パンの略
773 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 16:33:23 ID:NB8Jv3kI0: コアコア→小足小足
小足ってのは小足払いの略。
小足＝小足払い＝屈小Ｋ。
屈小足とか本当はおかしいんだけどまぁ俺はわかればいいや。

小足とか足払いでも何でもないが、まぁそういうことになってる。
ちなみに中足は中足払い＝屈中Ｋ。
大足は大足払い＝屈大Ｋ。
3rdはやればやるほど楽しくなってくるゲームなんで最初はCPU相手にムカつくこともあるでしょーが
頑張って下さい
774 ：771：2007/05/10(木) 01:50:22 ID:YnwhG0RIO: コアコアの意味わかりました。
丁寧に教えてくださって有り難うございました。
775 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 16:28:09 ID:Fn3SM7wU0: 質問でしゅ。
12の強さは、こんな感じ？

ttp://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%B0%A5%E9%A5%E0

人によって解釈は違うだろうけど…。
全体的に、もうちょい弱い説も聞くし…。
この数値なら、12デビュー出来る範囲かなって…ｗ
776 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 16:29:36 ID:EedIRxRw0: デビューできる範囲ってなんですか？

あとでしゅとかキモすぎるから辞めてくれ
777 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 17:53:20 ID:OmXy5FmE0: 相手より２～４回くらい多く読み勝たないと勝てないだけで
１０：０がつくようなことはないから好きなだけ使え。
778 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 22:21:34 ID:UldR5IIE0: 弱キャラで3rd始めるやつはキモいのしかいないな・・
779 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/12(土) 11:39:42 ID:XgxqKNycO: 質問です。
小k×2→SAは二回目の小kをキャンセルするのでしょうか。
780 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/12(土) 11:55:05 ID:PfMd3oz.O: うん
781 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/12(土) 12:14:04 ID:XgxqKNycO: ありがとうございます。
難しいですね。コツとかありますか
782 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/12(土) 12:39:11 ID:lieSY2/cO: コツというかやり方としては、毎回下小足２回からＳＡのレバーまでは入力しておいて、
１回目の下小足が当たったのを確認したらＳＡのボタンまで入力しきる感じです。
あとはできるようになるまで要練習です
783 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/12(土) 12:57:10 ID:XgxqKNycO: ありがとうございます
頑張ってみます。
784 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/14(月) 03:09:55 ID:dGaf9.lo0: レミーにガン待ちされると手が出せない・・・飛ぶとサマーで落とされるしEXソニックがブロむずい
なにか有効な手段ないですか？キャラはダッドリーです
785 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/15(火) 14:05:49 ID:ius84j260: まことの動画などで、よくしゃがみ弱足から疾風（多分弱？）のコンボを入れているのを見るのですが、
自分でやるとつながりません。

なにか特殊な入力が必要なのでしょうか？
それとも自分が知らない間に疾風を溜めてしまっているのかな？
786 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/15(火) 14:49:29 ID:9WCUss420: >>785
ある程度自己分析も出来ているようなので
小足をキャンセルしてないとかそんなことはなさそうですがｗ

屈弱K＞弱疾風は自身で書いてるように、
ちょっとでも溜めてしまうと繋がらないし、
小足先端ヒットとか、離れていると繋がらないです。
密着に近いぐらいの距離専用だと思った方が良いかも。
787 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/15(火) 16:39:43 ID:zDCrsBC60: >>784
ゲージを溜めながら
・EXソニックはガード
・上下ソニックはしゃがみとリープ
でじわじわ追い詰めて
・ルグレはBLかガード
・飛び込みは対空
・前ダッシュは見てから投げ
のように暴れを丁寧に処理すると良いです。
ダド対レミはちょっとしたSTG感覚がします；
788 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/15(火) 16:40:32 ID:2jzy1TAkO: 皆さん初めまして。
質問なんですがｺﾞｳｷのﾀﾞｯｼｭ瞬獄はﾀﾞｯｼｭした後に瞬獄ｺﾏﾝﾄﾞを入れればいいのですか？
教えてくださいm(__)m
789 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/15(火) 16:55:01 ID:YkYNEdUcO: ルグレは立ガードがいいですよ
790 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/15(火) 19:34:58 ID:EHXGLt720: >>788
ダッシュで小ｐx２を隠す。ダッシュ後→小k､大pをずらし押し。
おｋ？
791 ：788：2007/05/15(火) 20:56:29 ID:2jzy1TAkO: >>790
ありがとうございました。近いうちに試してみます！
792 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/16(水) 08:12:05 ID:dGaf9.lo0: >>787
サンクス！下段はリープで避けれたのか・・・
793 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/17(木) 10:23:11 ID:YkYNEdUcO: 上ｿﾆ見てから大ﾀﾞｯｷﾝ小ｺｰｸとか
下ｿﾆにExﾏｼﾝｶﾞﾝとかどうぞ
794 ：785：2007/05/18(金) 02:56:40 ID:daxm6KbE0: >786さん
言われた通りやってみたらできました。
どうもありがとうございました！
795 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/18(金) 21:53:54 ID:3kJrKvX20: 最金融を始めたんですが、ユンケン戦がわからないです。
雷撃をブロられるとコンボから迅雷までもってかれるので
手前落ちなんかを利用していたのですが、着地地点に技を置かれてしまう。
空中EX竜巻もあるので上から攻めにくい。。。
地上技のリーチ差もあるので牽制合戦はできないと思いますし
あとめくり中キックも微妙にいやらしいです、これを対処できれば
よりゲージためしやすくなるんですが、くぐるのは×ですよね?
796 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/19(土) 00:21:58 ID:Z.nja5dM0: また質問させてください。
ゴウキの地上竜巻の具体的な対処法について知りたいです。

下段ガードだと裏に回られてちょっと食らいます。
上段ガードしてみて着地を投げようとしたんですが、もう一回竜巻を出されて普通に食らいました。

下段と上段、どっちでガードするのでしょうか？
もしかしてブロッキング？

そして反撃はなにがいいでしょうか？
ちなみにキャラはエレナ、アレックスなどを使ってます。
797 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/19(土) 01:21:08 ID:TeL0EzG60: アレックスはしゃがみガードでも裏には回られません。
かつしゃがみガードしたら投げ確定です。

確実に投げましょう。余裕があるならSA。
798 ：名無しさん：2007/05/19(土) 17:20:05 ID:AMwy3H.s0: 皆さんがおっしゃるキャンセルというのは何のことなんでしょうか？・・
799 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/19(土) 17:58:51 ID:PfMd3oz.O: >>798
暇だから釣られてみる

キャンセルって言葉の意味は分かるよね？
隆の屈中Kキャンセル波動拳を例にします
通常屈中Kを出して相手に当てたら屈中Kが当たって屈中Kの戻りモーションが終わるまで動けませんよね？

で、屈中Kをキャンセルして波動拳を出すってゆうのは本来屈中Kのモーションが終わらないと動けないのですが屈中Kの戻りモーションをキャンセル(消して)波動拳を出すって事

つまり技の硬直等をキャンセルして次の行動に移ることです。

文章で書くとやたらむずいな…
800 ：名無しさん：2007/05/19(土) 19:55:28 ID:AMwy3H.s0: >>799
レスありがとうございます。
ということは、屈中Kを当てる瞬間に波動拳のコマンドを入力するみたいな感じで
いいのでしょうか？
801 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/19(土) 20:21:07 ID:PfMd3oz.O: >>800
>>799の例だとそうなりますね、あとはここで聞くより実際にやってみた方が分かりやすい

屈中Kキャンセル波動拳の場合キャンセル出来てれば連続ヒット、キャンセル出来てない時はヒット数がつながらないので目安にすると分かりやすい
802 ：名無しさん：2007/05/19(土) 20:34:08 ID:AMwy3H.s0: ありがとうございました！
練習してみます。
803 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/19(土) 20:51:01 ID:PfMd3oz.O: >>802
釣りじゃないのか？

そうか釣りじゃないのか!じゃあがんがれ、超がんがれ
804 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/20(日) 10:43:35 ID:zDCrsBC60: >>795
雷撃をブロられる…最速と最遅の雷撃を使い分けてますか？
発生速度や当てる位置がパターン化してるとBLされやすくなります。

地上技のリーチ差…ケンの大足の外から
ユンは前大Pや雷撃でケンを押していけるので
様子見の垂直Jなんかも利用するといいですよ。

めくり中キック…大足の外を保てば大概ハイジャンプめくり
ですから見てから潜れます、歩きや前大P、小絶唱など。
起き攻めや普通ジャンプのめくりにはガードが無難です。
805 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/20(日) 14:03:13 ID:FWVy1wP20: めくり中Kはあたる瞬間46どっちかに入れればブロかガードにはなる。
ジャンプからの攻めは雷撃蹴だけじゃない
J小PTCとかJ大KとかただのJとか
そこからの派生も投げ、小PTC、下段、もっかいジャンプ、バック
とりあえず行動パターンを増やして読みにくくするだけで
安易にブロられることは少なくなります
806 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/20(日) 23:37:15 ID:koX0jpbAO: 一回ダウンを奪われてしまうと、
そこから投げ、投げ、投げ…で
KOされてしまいます。
たまに屈ｸﾞﾗ、ﾌﾞｯﾊﾟを試みるのですが
ﾌﾞﾛられてKOです。

これは僕がじゃんけんにひたすら負けているだけでしょうか？
807 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 00:00:43 ID:KZe.e5o60: >>806
恐らく相手が投げにブロを仕込んでいるのでは？
単純に起き上がりに即ジャンプで回避するか
>>367で上がっているようなファジー入力を使用してみてはいかが？
808 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 00:34:39 ID:FWVy1wP20: 慣れるっつーか相手の動きに集中すると、相手にあわせてグラれるようになる
809 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 01:33:08 ID:A9/BNoHUO: 相手主体で択られてるから負け続ける
全部しゃがグラや全部ガードや全部ブッパをやってみれば分かる
俺が常に択ってる！くらいのつもりで
お前は一生反撃ゲーやってろ！でもおっけー
リスクリターンとか言うけどゲームなんだからリスクは最大で50円だよ
810 ：795：2007/05/21(月) 01:42:03 ID:OUm5rnQ60: >>804-805
レスどうもですかなり参考になりました!
のぼり蹴りなんかも恐いんですよね。これも俺の動きが単調だから読まれてるだけ
だと思いますが。

ユンの対空について質問なんですが、基本くぐること目標にして
くぐって立ち中K、着地に中足、着地に投げ。
くぐれなかったら早出しJ大K、空中小PTC
という感じでいいんでしょうか
811 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 03:00:32 ID:LApq/A4Y0: 起き攻めされる時はこっちの逆二択のチャンス！
812 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 08:30:06 ID:koX0jpbAO: 択られてる時こそ逆N択ですね！わかりました！集中してやってみます！

ありがとうございました。
813 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 23:36:20 ID:acRJPmD.C: 移動～というのは通常技のモーションで移動するとのことですが、それはつまり中足絶唱などのときは中足移動絶唱にはできないということですか？
814 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 00:45:23 ID:goV1oBiwC: 残念ながらできません。
815 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 02:05:07 ID:zDCrsBC60: >>795
相手を追い詰めている時は、
画面中央（逃げるスペース）を確保したいので
着地を潜って前方転身で位置を戻すのも有効です。

逆に追い詰められてる時は、
潜り前大Pや潜って近中Kなどのコンボ始動技が狙い目です。

めくり以外には、
屈中P＞二昇脚で正面の対空BLを意識させたり、
前BL＞垂直ジャンプで着地の読み合いを拒否したりと。

「前BL＞垂直ジャンプ」に関しては、
過去ログ倉庫、まことスレ3rd、764を参考にどうぞ。
816 ：796：2007/05/22(火) 02:09:25 ID:Z6BJRSbM0: >797
レスありがとうございます。
また今度竜巻ゴウキを見たらやって見ますね。
817 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 02:11:47 ID:zDCrsBC60: 訂正です、718でした。
818 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 04:05:27 ID:XwapFLPwO: 同レベルの人と対戦するとマジおもしろいな
上級者(中級者？)の人が絶対食らってくれない攻撃もバンバン当たるし
819 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 23:00:39 ID:FWVy1wP20: ダッシュ投げとか小足投げをグラップしてこないもんな
めくり攻撃にやけに弱かったり
820 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 23:20:07 ID:/xbJoek60: 戦闘後にＣとかＢって出るじゃないですか？
あれって皆さんはどれくらいですか？
なんかＳとかあるけど、大会に出れるような人達は普通にそのくらいなのですか？
ちなみにＣＰＵ戦です。
821 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 23:50:19 ID:t29Dg8NEC: >>820
CUPにはパターンがあるので、慣れると簡単にＳぐらいとれます。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1058795976/-100
ここ見れば分かりやすいかと
822 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/23(水) 09:55:53 ID:iuqNr9QU0: 右にいるときはＳＡ出せるんですが
左にいるときはＳＡ出せません
色々持ち方を変えてはいるのですが、236236を素早く入力することができません
できたかなと思っても昇竜に化けてしまいます
何かコツはないでしょうか
823 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/23(水) 10:17:55 ID:tY/kTZng0: 練習するコツですか？
824 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/23(水) 15:37:20 ID:GVj0iJQkC: >>822
昇龍に化けるってことは、
6がキチンと入ってないので、一度、2369236と意識してやってみては。
ちなみに、23623P(K)でSAはでます。
825 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/23(水) 20:10:43 ID:DTxO/vC6O: >>822
その症状からかぶせ持ちと思いますが、
左の時はワイン持ちに変えたりしても出来ない。って事かな？
とりあえず、左側ではワイン持ちにしてレバーをクルクル回してみましょう。逆時計回りで。
滑らかに回せたら四分の１回転に。
その要領でグラスに氷を入れてクルクル回し遠心力で氷がグラスの淵を回れば、
…これが真空波動拳だ！
826 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/23(水) 21:19:57 ID:lZlkqzPU0: ユンの大足の移動前方が出ないんだけど
練習あるのみなのかな？

ニットとかボスのユンは打率１０割。カコイイＮＥ。
827 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/23(水) 22:19:21 ID:OUm5rnQ60: >>815
今日ちょっとやってみましたが、
ブロジャンプ難しいですね。
もっと修練してみます
828 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 00:42:53 ID:BrPhOjHE0: >>824-825
ワイン持ちでも出せないんですよね
上手く言えないのですが、左手でボールを投げると違和感がある感じで
214の入力はスイスイできるのですが、236の方向は手首が素早く回ってくれないんです

これからは825さんの言うとおり最初はグルグル回してレバーに慣れようと思います
助言有難う御座いました!!
829 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 00:53:01 ID:KZe.e5o60: >>828
俺個人の経験なので役に立つかわからんけど
かぶせ持ちからつまみ持ちに変えたら一気に安定したよ。
人差し指・中指・親指でつまんで、力は入れすぎない。
具体的には、1P側コマンド入力時はボールを
人差し指と中指の第二間接から第一関節の間において
後は指を曲げるように入力してる。

基本は千本ノックだけど。
830 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 13:59:27 ID:m0psA52UO: >>818 >>819
自分のことをバカにしてるようにしか見えないww
831 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 17:29:16 ID:rfS2HsqY0: 自分も1P側苦手。ワイン。689に変に力がかかっちゃう感じ。
かといって2P側だと、腕を引きながらまわしてるもんだから
滑ったりしてレバーから手が離れると、裏拳に化ける
つまみはよさそうですね、俺も真似してみます
832 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 20:31:02 ID:y97NhOzw0: つまみって精度良くなりそうなので試しましたが、
この方法で持たれている方は力入れてないんでしょうか。
力を入れずに持つとグラグラな感じでしっくりこない、力入れると小回りが利かないで困ります。
横から支えて小指とくすり指の間にレバー挟む感じで持ってるのですがコアコアが苦手で。
何でもいいのでアドバイスお願い致しますm（＿）m（1000本ノックしかないのかな）
833 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 21:14:02 ID:OQBulbPEC: >>832
自分はかぶせ持ちで、２Ｐ側でSA出せなくて持ち方いろいろ変えたけど
持ち方変えたら、ﾀﾞｯｼｭがや昇龍が出来なくなった・・・。
結局持ち方は変えずに、約一ヵ月練習したら余計で出来るようになったよ。
だから何が言いたいかと言うと、持ち方は変えずに練習あるのみ。

>>823さんがかぶせ持ちならアドバイスしますけど、どんな持ち方ですか？
834 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 21:34:36 ID:y97NhOzw0: なるほど、、返信感謝です！やはり今の持ち方がしっくる来るし、練習あるのみなんですね。
自分は左から支えてもつ被せとは違う通常の持ち方（？）ですかね。。
動作はしやすいけれど、兎に角SAコマンドが出にくい・・・。
835 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 21:38:15 ID:b5087y4UC: ｢一ヵ月練習したら余計で～｣じゃなくて
｢一ヵ月練習したら余裕で～｣の間違い。
申し訳ない
836 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 22:22:06 ID:Lpwg.z9oC: >>834
214214が出来ないなら、手首のみを使って時計回りにクルクル。

236236が出来ないなら手首だけで回すのはまず忘れよう。ってか手首は固定。
ひじから下を使って逆時計回りにテーブルをふくように、大きく円を描く。その円を徐々に小さく。そしてそのスピードを速く。
236236じゃなくて、23698741723って回す感じ。あと2369～23の最後の23ってのを意志して強めに。

(ワイン持ちは別です)
837 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/25(金) 02:46:11 ID:KZe.e5o60: >>832
あくまで俺の場合は精度上がったってだけなんで
試してダメだったら一番シックリくる持ち方でやったほうがいいかもしれんね。

これも経験談で悪いのだけど、豪鬼が精度、速度共に良い練習になるかと。
俺の場合はＳＡ豪斬空で精度、近距離中ＫノーキャンＳＡ豪波動で速度練習してた。
灼熱キャンセルＳＡも結構良い練習になった。

皆みたいに具体的なアドバイスできなくてごめん・・・。
838 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/25(金) 03:05:14 ID:AMM6/mTQC: >>837
おれも豪鬼で練習した。
今は竜巻ｷｬﾝｾﾙ豪波動がんばってる。
839 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/25(金) 08:34:17 ID:y97NhOzw0: あわわわ・・・！たくさんのお言葉貰えて感動です！

>>836様
なるほどなるほど。SAってしっかり236236入れるって始めから決め付けるよりはグルグル回していって
慣れてきたらその円を小さく、早くしていった方が良いんですかね。
自分みたいに苦労しないで会得する人は当然居るのでしょうけれど、やっぱり特訓あるのみだなぁと。
まずは23698741723で回す感じにしつつ、23を意識してみます！

>>837様
豪鬼！確かに言われてみればコアコアできないと百鬼の暴発があったり、
近中Kからの豪波動とか灼熱キャンセルとか練習どころがいっぱいですね。
具体的じゃないなんて、とんでもない！大変参考になりましたー＾＾
是非是非豪鬼使ってみますね。

返信有難うございました～。対人交えて、あるいはCPU相手に練習重ねます！
840 ：836：2007/05/25(金) 20:09:26 ID:VZLbwjn.C: >>839
SAが出ない苦労、わたしは分かります。

今でも私は、テーブルふきクルクルです。
コマンドは、2369N123、みたいな感じですかね。

1ヵ月もすれば豪鬼の中竜巻ｷｬﾝｾﾙ豪波動もできるようになりますよ。
がんばれ！
841 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 20:31:54 ID:EwmjP/ogC: 起き上がりに、たしか6フレーム投げ無敵がありますよね？
その6フレーム投げ無敵ってほかにどんな時がありますか？
842 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 20:48:59 ID:FWVy1wP20: 言ってる意味がよくわからない
どんなときに投げ無敵になるかってことでいいのか？
843 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 20:56:21 ID:LJMEu8ZE0: ガード硬直が解けてからと
空中やられで着地後に投げ無敵です
844 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 20:58:05 ID:tDVLBvscC: >>842
そうです。

例えば空中で攻撃(ﾀﾞｳﾝはしない)を食らった場合、着地に6ﾌﾚの投げ無敵ってありますか？
845 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 21:05:24 ID:FJqB70AgC: >>843
レス見落とし申し訳ないです。
ありがとうごさいます。

そのガード硬直が切れてからって、
例えば、＋2ﾌﾚの技をガードさせたら、＋2ﾌﾚ＋6ﾌﾚ(投げ無敵)で8ﾌﾚ目から投げれるということですか？
846 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 21:08:10 ID:9mWW6RjE0: 正解
847 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 21:13:00 ID:tDVLBvscC: >>876
ありがとうごさいます。
848 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 00:34:40 ID:LJMEu8ZE0: 念のために補足しておくと
ガードしなくても、のけぞり終了時も投げ無敵はある
ＢＬの時間停止中とかその直後は投げられる
849 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 00:58:46 ID:nPx7LSH.C: なるほど、ありがとうごさいます。
850 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 05:43:53 ID:EqeCXQok0: 連続ブロッキングって技によってレバー入力タイミング違う・・・よね？
851 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 07:04:16 ID:J/N2A/qMC: >>850
ﾀｲﾐﾝｸﾞちがいますよ。
例として、ダドのマシンガンブローの最後とか。
852 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 07:15:20 ID:641U0aIkC: あっ・・・もしかしてそういうﾀｲﾐﾝｸﾞじゃなくて、　例えば、鳳翼と迅雷は同じリズムでﾌﾞﾛできるか？みたいなことですか？

ちなみにこの場合も、ちがいます。
853 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 07:32:02 ID:.3kywYio0: >>852
マシンガンブローの最後が違うのとホウヨクと迅雷が違うのは同じ原理です。
要するに連続で来る攻撃の間隔が早いか遅いかという問題。
854 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 07:48:56 ID:OQBulbPEC: >>853
まさしく、私もそれが言いたかったんです。説明どうもです。

>>850
連続技の間隔が早いヤツはﾌﾞﾛの間隔もはやい。
連続技の間隔が遅いヤツはﾌﾞﾛの間隔もおそい。

結論。技によってﾀｲﾐﾝｸﾞはちがう。

って、ことで
855 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 11:51:59 ID:YkYNEdUcO: ゲーム屋さんを巡ってみ
たのですが
３rd(PS２)が売ってない
んですよ…
新宿近辺とかで知ってる
方いましたらよろしくお願いします

スレ違いですみません
856 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 14:01:38 ID:XNaJvF7k0: >>851～>>854
サンＱ
857 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 20:12:58 ID:ha9hEUp.O: >>855
( ・∇・)つヤフオク
858 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 20:34:10 ID:ePiHPasYO: >>855
新宿西口のヨドゥォブァスィをのぞいたら3本有ったよ
859 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 22:03:23 ID:YkYNEdUcO: ＞８５７さん
ありがとうございます
ヤフオク行ってきます
860 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 23:08:06 ID:641U0aIkC: フレーム数には2通りの数え方(ﾎﾞﾀﾝを押したときにかかる1ﾌﾚを、足すor足さない)があると聞きましたが、
主流はどっち、とかあるのですか？
ちなみにｹﾞｰﾑﾚｽﾄﾗﾝはどちらの数え方なのですか？
861 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 23:37:22 ID:FWVy1wP20: EX昇龍発生2Fとか言ってる俺
ゲレでは1だしどっちが主流かは知らん
862 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 02:10:10 ID:p324BB2k0: ガードできないのが0フレとだけ理解してます。
863 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 10:02:08 ID:PvkYpDFAO: >>862
言いたい事はなんとなくわかるけど
初級者スレなんで、
0Fだろうと投げや電刃みたいな特殊技でなければガードは出来る
>>860
フレームが重要になるのは基本的にリバサ状態の話なので
そちらで覚えておいた方が良いかも
864 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 13:46:38 ID:8NmwEUwo0: >860
ゲレは足さない方。
一般的には足す方。

と、俺は認識してる。
865 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 15:46:06 ID:2VgijIqQ0: 初めまして。
今まで3rdは敷居が高そうなので敬遠していたのですが、周りに3rdをやっている人が多いので新規に3rdを始めようと思った初心者です。

キャラは迅雷ケンを使おうと思っているのですが、
牽制目的の通常技の振り方など、いわゆる基本的な立ち回りが全く分からず困っています。

一応wikiの方も見たりしてコンボなどは軽く理解できたのですが、
そのコンボに持っていくまでの過程についてがあまり攻略されていないので、
ケンの立ち回りや起き攻めなどが詳しく攻略されているサイトや情報があれば紹介していただけないでしょうか？
866 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 15:51:35 ID:CNgNKC0Q0: 難易度の高い質問が来たぜ・・・・ｺﾞｸﾘ
正直100点の答え出せる人は居ないと思うｗ
要は相手のしたい事させずに自分のしたい事だけするって事なんだけど・・・

差し合いの心得
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8206/1062643043/

このスレを目に通してみてはどうでしょう。
867 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 16:18:11 ID:2VgijIqQ0: >>866
どうもありがとうございます！
確かに対人戦である以上、立ち回りで完璧な正解を出すっていうのは不可能ですね。
ただ目安として「基本的にこういう状況ではこの技を置いておいたり、対このキャラでは特にこの技をどう使うかが重要」みたいな事を学びたいです。
あとは実戦を重ねて煮詰めていくしかないっていうのは覚悟していますのでｗ

「差し合いの心得」についてですが、
申し訳ないのですがちょっと自分が期待していたものとは違いました＾＾；
ですが、これはこれで勉強になりますので熟読させてもらおうと思います！
868 ：860：2007/05/28(月) 17:08:46 ID:d.16m2VMC: >>861-864
レスどうもです。
ゲームレストランは、
＋１しない方なんですね

ありがとうございました
869 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 17:15:52 ID:8NmwEUwo0: >865
もともとあるwebならともかく、１から文章で説明していく余裕のある人がいれば良いけど、基本的には大変すぎてそこまでやってくれる人はいない・・・・と思う。

そこで

方法１
せっかく周りに3rdをやってる人が多いなら、その人たち（の特に強い人・上手い人）に聞いてみてはどうだろう？
そういうコミュニケーションをとっていくのもゲームの楽しみの一つじゃないかな・・・！？

方法２
VISON動画とかを見て自分で分析・考察する。

方法３
コミケとかに行くと同人誌的な攻略本を売ってるらしい。
870 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 18:03:13 ID:CxWeildY0: ttp://www.csync.net/service/file/data/1130036668.xls
ケンスレ過去ログより拾ってきた
871 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 18:33:57 ID:8oYMvOUo0: >>865
立ち回りは>>2のリンクにある蛮鉄さんのところに詳しく書かれてますよ
872 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 22:51:01 ID:BitPd5Ck0: 3rd始めて2ヶ月の自分。それまでの格ゲー歴は家で少しやる程度。
週2でゲーセンに通う。

現在
地元のトッププレイヤー>>>>うまい友人>>>
>>>中堅プレイヤー>>>>>>天と地の差>>>>>>自分

といった模様です。うまい友人は3rd始めて3年ぐらいたつらしいので、
それなりに試合で勝てるようになるには、やはり2,3年かかるのでしょうか？
今のところ周りと差がありすぎて、続けても勝てるようになるかわからず、
ちょっと欝です。
873 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 22:52:10 ID:CNgNKC0Q0: うまい友人が居るなんてすごいいい環境やん。
色々教えてもらい。
874 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 23:52:29 ID:DTxO/vC6O: >>872
参考になるか判らんが、自分の場合はこんな感じ。
同等程度のやつと過疎ってる店でひたすら身内対戦する。
相手が対応出来ない連携を考え（当てなげでもなんでもいい）繰り返す。
やられた方は対応出来るように考えて、その行動をとっさに出せるようにする。
感情で動かずに読みと反応による行動を互いに心がける。
互いの手癖などが出てきて対戦の面白みがあせてくる。
この辺で、知らない人と対戦する。上手い人・同じくらいの人・格下とまんべんなく。
ここまで平行して家庭用でコンボ練習もする。

自分はこんな感じで、身内対戦が週１か２、家庭用毎日３０分やる事の一年くらいで、
それなりに楽しめるようになったよ。がんばれ～。
875 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 00:16:39 ID:Lr.GMUcA0: 豪鬼の屈中K→SA波動
がでません
昇竜が暴発してしまいます
コアコアもでません

ケンの迅雷なら暴発しないのに・・・・
876 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 00:59:30 ID:Lpwg.z9oC: 昇龍が暴発する理由は、
昇龍がしゃがんだ状態から323Pで出るから。
コマンド23623Pの｢6｣をしっかり入れましょう。
877 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 01:39:39 ID:M0X/g.Vo0: そんじゃ私はコアコアの方をば．

迅雷は出来るとのことですが，迅雷入力のボタンは小Ｋではありませんか？
中Ｋor大Ｋにして出来ないようであれば，単純に入力方法が
「小Ｋ連打＋レバーグルグル」なだけです．

中Ｋor大Ｋでも迅雷が出るか試してみてください．
878 ：877：2007/05/29(火) 01:57:41 ID:M0X/g.Vo0: 読返したら言葉足らずだったので追記させてください．

迅雷はコマンドが重複する必殺技がないので，「小Ｋ連打＋レバーグルグル」
でも出ます．
コアコア滅殺だと，波動，昇竜が重複するのであまり適当な入力だと出来ません．
昇竜が出る理由は，>>876さんのおっしゃる理由と同様です．
879 ：865：2007/05/29(火) 02:02:43 ID:fK/84.ZM0: 皆さんレスどうもありがとうございます。

>>869
確かにその通りですよね＾＾；

方法1がやっぱり一番理想的だと思うんですが、
周りで3rdをやってる人っていうのが毎年闘劇に出場しているようなガチな方々なので、
質問しようにもガチ対戦の空気がいつも漂っているのが辛いところです＾＾；

方法2の動画は一番最初に考えました。VISIONでは無いかもしれませんが、
ウメハラ氏のケンを参考にさせてもらおうと思って動画を見たんですが何をやっているのかサッパリ…。
他のケン使いの方々の動画も参考にしようと思っています。

方法3は自分も知っていますね！
よく行くゲーセンにはやお氏が書いた「ヒューゴー雑記」っていう本が置いてありました。
『攻略ってレベルじゃねーぞ！』ｗ

とりあえず、基本の方法1でまったりムードの時に詳しく教えてもらおうかと思います！
ありがとうございました！

>>870
ありがとうございます！しかし自分のPCにはExcelが入ってない！
＼(^o^)／ｵﾜﾀ！申し訳ないです…。

>>871
おぉ、ユンやアレックスとかのことしか載っていないかと思っていたら…。
どうもありがとうございます！
880 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 02:36:00 ID:Lr.GMUcA0: >>876-878
アドバイスありがとうございます
今度から6を気をつけて練習しようとおもいます
881 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 13:08:05 ID:DccEKRCYO: WIKIのユンを見てて、コンボレシピに『打開』ってあったんですがどんな技なのかコマンドを教えてもらえませんか？
どこを見ても載ってなかったんで…
お願いします
882 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 13:14:51 ID:0pUXBFN60: ゲレに載ってますが…
ちなみに前大Pのこと。
883 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/30(水) 00:21:59 ID:koX0jpbAO: SGGKをどう入力したらいいかわからんです。
仕組みはわかってるのですが手をどう
動かせばいいのかいまいちわからなくて。

どなたか教えていただけませんか？
884 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/30(水) 00:38:58 ID:b95AvBgM0: >>883
理屈が分かってるならあとはとにかく練習あるのみ
トッププレイヤーの練習量・トレーニングモードにこもる時間は半端じゃないよ
885 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/30(水) 01:17:00 ID:.n4ss2JkC: >>883
コマンドが分からないということですか？

春の場合コマンドは
①ﾚﾊﾞｰ前or下
②近大K.ｽﾗｲﾄﾞ.小P小K
(③236923K)
こんな感じです。
③まで入力すればブロとった時、ｳﾏｰ。
886 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/30(水) 01:43:12 ID:zE5FU9bw0: そうでも無いみたいだぜ
コマンドの入力精度とかはかなり才能みたいのが
関係する。上手いヤツは見ただけで真似とか出来るし。
おれもあんまり練習してうまくなった連続技とか
ヒット確認はないな。ある日やり方に気付く。そんな感じ。
色んな試し方をやりやすい方法を見つけるのがいい。
それが練習なんかね。まあとにかく愚直にうまくいかない
やり方を続けるのはすすめない。
887 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/30(水) 16:38:29 ID:VFIhnr0s0: 家庭用のＰＳ２版を持っているんですが
ダメージレベルはどのくらいでアーケードと同じになるのでしょうか？
現在は３でやってます
888 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/30(水) 19:03:35 ID:PfMd3oz.O: デフォルト
889 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/30(水) 21:47:28 ID:yL6No6EA0: 店によって高い店とかあるけど・・・・
890 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/31(木) 03:05:52 ID:fQokUwr2O: 近くのお店は生真昇で８割減ります＼(^o^)／
豪鬼だと・・・
891 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/31(木) 07:36:47 ID:t1hh97GcO: 打開→前大P
892 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/31(木) 07:49:06 ID:wfUsimkcC: 過去の削減値残った状態で～リバサでない
とありましたが、つまりホウヨク→削減値残し→百列はガードかブロしかないってことですか？
893 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/31(木) 09:48:57 ID:.zwHH8LAO: >>892
正解。裏回りも気を付けてガード、ブロするしかない
894 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/31(木) 22:43:08 ID:f4yLnnVg0: すみません。
リバサとかリバーサルとかって何の事ですか？
895 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/01(金) 00:18:51 ID:.DFvn8EwC: >>894
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1067795644/395
896 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/01(金) 02:13:29 ID:f4yLnnVg0: ありがとうございます。
897 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/01(金) 06:16:52 ID:ePiHPasYO: どうすればギルをつかうにわどうすればいいですか？
898 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/01(金) 08:43:16 ID:4Y6jwzGUC: 12でコピー

家庭用だったら
ディレクションいじらず全キャラでクリア
899 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/01(金) 17:48:04 ID:qthf92Lg0: 初めまして、先日カプエス２からサードに移行したものです。

カプエス２で、Ｋリュウを使っていたこともあって、リュウでプレイしているのですが、本日ゲームセンターでプレイ中に、ユリアンで乱入されました。
起き上がりに、光る壁のような物（？）を重ねられて、５ヒットくらいした後に続けざまにコンボを食らって負けたのですが、あの壁はどうすれば対処できるのでしょうか？

どなたか御返答の程をよろしくお願いいたします。
900 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/01(金) 18:09:50 ID:8NmwEUwo0: >899
光る壁＝エイジスリフレクター（通称エイジス）という超必殺技です。

ユリアンからしてみれば、
画面端でエイジスを重ねて中段下段の2択からコンボで一気に殺すのが最大の勝ちパターンなので、
それを直接的に対処する方法は実質無いと思った方が良いです。

そこで重要なのは、そこまでに持っていかれない立ち回りをする事です。

具体的には画面端に持っていかれないようにするのはもちろんのこと、
画面端に追い詰めても深追い（密着起き攻め等）しないといったことですね。
901 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/01(金) 18:19:37 ID:26E012bMO: 900
いい事言った！
902 ：899：2007/06/01(金) 18:20:28 ID:qthf92Lg0: >>900さん
なるほど、この超必殺技が良く耳にする「エイジス」と言うヤツなのですね＾＾；
体力も６～７割ほど残っていたのにあっという間に減らされてしまったので、ものすごくビックリしました。
立ち回りで避けるしかない、と言うことですか……。
サードに慣れるまで難しそうです（汗

サード発売がカナリ昔のようなので、少し侮っていましたがものすごく奥が深いゲームなのですね。
丁寧な御返答、どうもありがとうございましたm(_ _)m
903 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/01(金) 18:38:56 ID:Nc1bRPooO: >>899
それとエイジスはエイジスとユリアンで挟みこむことによってガード不能になるので気をつけて下さいね。
ああなったらブロ狙うしかないです。
ブロができるようになればユリアン側はあえてガード不能に持っていかないという読み合いも出てきます。
結局慣れてきてもハメ技なことに変わりはないですけど、初心者の内は｢超｣ハメ技に感じると思います。
めげないで下さい。

そういう自分はユリアン使い(笑)
904 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/01(金) 20:10:16 ID:LXb7a1K60: >>899
もしユリ＆エイジスに挟まれたら起き上がり下ブロ１回して投げれば
回避できるかと…けど上級者になれば投げれない距離からの攻撃をし
てきますのでそうなればお陀仏で…(^^;)
壁にもってかれない立ち回りは大切ですがユリ使いからすれば壁に
もってく立ち回りをしてきますので画面端で出されたらブロ狙いより
ガードを徹底すればいいかと…起き上がりの２択で最初をガード出来
れば全部ガードも楽になりますので☆
間違ったこと書いてたらすみません(>_<)
905 ：899：2007/06/01(金) 20:48:35 ID:qthf92Lg0: >>903,904さん
確かに挟まれたらと思うとゾッとします（＾＾；
自分も積極的にブロッキングしようと試みているのですが、カプエス２でのジャストディフェンスの癖が邪魔して、いつもブロッキング方向を間違えますOTZ
設置系の超必殺技に初めて対峙したので、パニックになってしまったのですが、良く考えたら確かにモノスゴイハメ技ですね（汗
しばらくはゲーセンで虐められる日々が続きそうです＞＜
ご指導ご鞭撻のほど、ありがとうございましたm(_ _)m
906 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/01(金) 23:32:44 ID:pZZGBOro0: 滅殺豪波動が４段目からブロできません・・・・・
907 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/02(土) 08:16:34 ID:i1Ja8AJs0: 滅殺豪波動によるブロのタイミングは全て一緒です。頑張ってください。
使う人はあまり見ませんがユリのユピテル全ブロの方がタイミング取りにくいです＾＾；
908 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/02(土) 10:59:06 ID:1KyKbl5s0: >>872
おまえは俺か
909 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/02(土) 11:16:09 ID:DTxO/vC6O: >>905
念のためだが、ｴｲｼﾞｽ張られたらガードだよ。
屈ガードして、中段は見てから立てるように訓練。
相手の最初の２択をガード出来れば、コンボにならないよ。
なんか最近ｴｲｼﾞｽを必死にﾌﾞﾛしようとして、毎回喰らってる人を数人見かけたので。
910 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/02(土) 11:55:00 ID:YmimkREU0: ケン同士の差し合いがしんどいです
911 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/02(土) 11:55:34 ID:FWVy1wP20: しんどいんじゃなくて楽しめるように頑張れ
912 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/02(土) 13:46:20 ID:sDL1KP620: 楽しめるには差し合いに強くならんとな
自信があるから楽しいわけだし
逆に自信が無いなら差し合いには応じるな
相手の得意な場面では逃げて自分の得意な部分だけ
押しつける。これが兵法
913 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/02(土) 17:15:18 ID:Q5HDx8lA0: 12で前滑空をしまくりたいんですが何をすれば相手が昇竜などで落とすのを怖がってくれますか？
画面端に追い込んだときや起き攻めには使えるんですが中距離での刺し合いがいまいちで
914 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/02(土) 19:52:07 ID:PfMd3oz.O: >>913
無理！
915 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/02(土) 21:11:14 ID:Xavo1F7oO: 低空即着地や低空小Ｐ→ガードも混ぜる
膝滑空もたまに使う

ケンの小昇龍でもガード後にEXAXEをきっちり叩き込む
リスクを負わせないと使うのを止めてくれない

DRAも入れると昇龍の一番判定の強いタイミングをずらせるので
ひょっとしたら相討ちにはなってくれるかも
916 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/02(土) 22:38:28 ID:CxWeildY0: ゲーメストのムックってvol185,194の二冊と復刻版のvol.196って内容に差ってありますか？
917 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/03(日) 11:56:51 ID:sO20ubRE0: ユンの幻影陣はすべての技の性質が変化するということですが、
通常技の扱いがSAになるということでしょうか？

ということは、幻影陣中のユンの技をブロッキングした場合、
SAをブロッキングしたのとおなじ有利フレームをとれるということでしょうか。
918 ：912：2007/06/03(日) 12:49:49 ID:Q5HDx8lA0: >>915
ありがとうございました。
低空着地でﾌｪｲﾝﾄ入れて頑張っていきます
919 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/03(日) 19:33:36 ID:kteku3uQO: ＞912
亀レスで失礼。
J小Pで一方的に昇竜潰すタイミングがあります。2回ぐらい潰すと相手もやりづらくなるかなと。でもいつも屈強Pに負けたり相打ちだったりですが、
920 ：919：2007/06/03(日) 19:39:02 ID:kteku3uQO: 919の＞912
913の間違いです。さらにsage忘れてました。申し訳ないです。
921 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/03(日) 21:00:16 ID:FWVy1wP20: >>917
SAだろうが通常技だろうがブロのタイミングは個々の技によって変わる。
有利フレームはとれるもののSAと違ってモーション固定じゃないのでキャンセルかけられて終わり。
中足ブロったのにそのままキャンセル昇龍打たれることあるでしょ。あれと同じ。
922 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/03(日) 21:50:41 ID:d1L6Jv6AO: 頭悪いね↓
923 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/03(日) 22:18:23 ID:mNPdgRHAC: >>921
917さんはブロのタイミングのことを聞いているのではなく、ブロ後にとれる有利フレは何フレか聞きたいんだと思います。

ブロ後にとれる有利フレは、弱、中、強、必、SAそれぞれ、
弱→4ﾌﾚ
中→3ﾌﾚ
強→2ﾌﾚ
必→0ﾌﾚ？？
SA→0ﾌﾚ？？
(あいまいでゴメン)

ちなみに中足昇龍は中足ブロ後に投げれます。

>>917
幻影中はｼﾞｬﾝﾌﾟ攻撃以外、SA判定だったような・・・。
ブロ後の有利フレは分かりません。私も詳細おききしたいです。
924 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/03(日) 23:37:37 ID:UDD0969I0: 豪鬼の中段（前中P）BL確認の瞬極って２発取ったのを確認して出しているのでしょうか？
１発BLって２発目ガードしておけば暴発させることが可能ですか？
925 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/03(日) 23:43:25 ID:r2t4Lmjk0: ゴウキ側は２発目のブロを確認してコマンドを完成させると思います。
弱ｐ×２まで仕込んでおいて、ブロ見たらレバー前、弱ｋ、大ｐ。
926 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 07:16:27 ID:FGRYkW7o0: >>924
１発目で出してくる人もいるし２発目まで見てくる人もいる
そもそも前中Ｐを空キャンセルして瞬獄を出される事の方が
多いと思うから２ゲージある時に前中Ｐをブロ取りに行くこと自体が
余りお勧めできないかも
自分はブロられは小Ｐ小Ｐ前まで入れて取られたら小Ｋ大Ｐなんだけど
取りあえずガード暴発はしたことないよ
927 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 08:58:40 ID:d1L6Jv6AO: 密着しゃがみ大キックガ－ドさせてキャンセル瞬獄殺きめたら悲鳴がこえたよ♪
928 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 09:26:59 ID:t29Dg8NEC: >>927
相手のレバーが壊れていてｼﾞｬﾝﾌﾟできなかったんだね。
929 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 09:38:51 ID:LzHm8SxgO: >>927
俺は空ジャンプ前中P仕込み瞬獄殺なら悲鳴をあげる
930 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 09:54:11 ID:PvkYpDFAO: ０ドット被起き攻めで灼熱と瞬獄が同時に来たら悲鳴をあげる
931 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 13:31:19 ID:p9PaFpmQ0: >>930
フゴとかリュウなら男のロマンがあるけどね
ユリアンでは．．．orz
932 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 17:53:27 ID:d1L6Jv6AO: しゃがみ大キックガ－ドの後反撃しようとしゃがみ中足とかだすときまるネタ
933 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 18:02:49 ID:oAckLOqw0: ゲージたまった豪鬼の密着大足瞬獄なんてバレバレな連携食らってくれる方が珍しい
934 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 19:22:49 ID:d1L6Jv6AO: ケンの移動投げなにでやるの？
935 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 19:32:20 ID:LzHm8SxgO: >>934
ケンは有効なボタンがないです…(･ω･`)
なくても強いけど…
936 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 19:36:14 ID:d1L6Jv6AO: そうなのですか
937 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 19:37:00 ID:LzHm8SxgO: >>932
よくわかんないんだけど大足は先端当てってこと？
先端当てに中足は出ないでしょ…
密着なら反確だしなぁ
それとも瞬獄したら密着反確じゃないとか？ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
938 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 19:46:23 ID:.3kywYio0: >>937
瞬獄はすべての通常技にキャンセル可能。
939 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 20:47:56 ID:zwfrw40g0: 937が悲鳴を上げて大足瞬獄を食らうことはわかった
940 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/04(月) 22:49:59 ID:LzHm8SxgO: 悲鳴あげて跳んじゃう
941 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 00:04:57 ID:mEHrhd3g0: とりあえず一回食らって来い
942 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 01:39:01 ID:LzHm8SxgO: 悲鳴をあげた(笑)
943 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 08:54:03 ID:d1L6Jv6AO: うぎゃぁ－！
944 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 11:15:55 ID:X/n8d9/EC: なぜ、まこと戦はけむたがられるんですか？
個人的に、かなり対策が必要なキャラの部類に入り対戦して楽しいですが
オロやエレナの方が面倒感が
945 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 14:19:10 ID:RvMUaGVg0: そう言ってる人に聞くのがいいと思う
946 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 17:28:19 ID:FWVy1wP20: オロエレナレミーヒューゴーいぶきより胴着と戦ったほうが面白い
でもそれは単純に対戦不足なだけで自分の問題。
対まことは最初良くわからず対戦して理不尽な負け方すると二度とやる気が起きなくなる

という過去
947 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 20:32:34 ID:SqZWwOYcO: 俺もﾏｺﾄには入らない方だな。
対戦してて、攻防が単調に感じるなぁ。
多分使ってる本人はそれほど単調では無いと思うんだが。
948 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 22:06:15 ID:d1L6Jv6AO: コアコアってなんですか？
949 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 22:12:19 ID:iWCyr17k0: 最近リュウを使い始めたんですが
「中足→波動→ＳＡ」が全く安定して出せません。

「中足→ＳＡ」や「中足→昇竜→ＳＡ」は全く問題無く出るんですが
途中に飛び道具をはさむと、途端にＳＡが出なくなります･･･
（春麗でもハッケイ→気功→鳳扇だけ出来ない）

多分変なクセがついてるだけ（？）かと思うんですが、
もし入力のコツなどありましたら御伝授下さい。

＃今日一日どうしても電迅が出なくて泣きました orz
950 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 22:22:18 ID:LzHm8SxgO: >>949
中足波動真空波動は2MK36P236Pで出せるのはわかりますよね？ﾊｯｹｲ気攻鳳翼も4HP1236HP236Kで出せます。俺も昔は出せなかったんですが、意外とゆっくり入力した方が出ますよ。あとは毎日の反復練習ですね。
ちなみに波動系は当てたら合計ダメージが下がるので(ヒット確認時間は伸びる)ケンの中昇竜みたいにダメージが上がるものだけ練習するのもアリです。
951 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 22:23:27 ID:8NmwEUwo0: >948

771 名前：名無しのサードプレイヤー[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 14:42:37 ID:YnwhG0RIO
新しく3rdをはじめてみようと思うのですが、コアコアと書かれている意味がわかりません…コアコアとは何なのか教えてもらえませんか？

772 名前：名無しのサードプレイヤー[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 15:19:17 ID:PfMd3oz.O
小足小足の略コアコパは小足小パンの略

773 名前：名無しのサードプレイヤー[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 16:33:23 ID:NB8Jv3kI0
コアコア→小足小足
小足ってのは小足払いの略。
小足＝小足払い＝屈小Ｋ。
屈小足とか本当はおかしいんだけどまぁ俺はわかればいいや。

小足とか足払いでも何でもないが、まぁそういうことになってる。
ちなみに中足は中足払い＝屈中Ｋ。
大足は大足払い＝屈大Ｋ。
3rdはやればやるほど楽しくなってくるゲームなんで最初はCPU相手にムカつくこともあるでしょーが
頑張って下さい
952 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 22:27:25 ID:8NmwEUwo0: >949
950さんの言うとおり、「波動とSAの間が遅い（長い）」ってのがポイントだと思う。
中足→波動と同じ感覚で、波動→SAを入力すると全然速すぎてキャンセルできない。

以下イメージ
→の数で長さを表すとすると

中足→波動
中足→SA
中足→波動→→→SA

って感じ。
953 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 22:31:54 ID:8NmwEUwo0: 連カキで申し訳ない

>949
これも950さんが言ってるけど、波動→真空波動のコマンドは2MK36P236P。
細かい理由は省くけど2MK36P236236P（波動の後にちゃんと真空波動を入れると）だと絶対に出ない。
954 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 00:55:38 ID:WWbNHFTo0: 一ヶ月くらい前に、このゲームをやってケンを使っているのですが、Ｗ昇竜はできなくても大丈夫なのでしょうか？基本コンボさえできればいいのでしょうか？
955 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 01:07:45 ID:d1L6Jv6AO: なんとかなるよ
956 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 02:19:39 ID:8C9KyZlk0: 梅原さんみたくなりたいんですけど、そのためには何を完璧にしたらいいでしょうか
957 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 02:20:49 ID:e4SYbkhM0: 読みを完璧にする
958 ：949：2007/06/06(水) 06:29:18 ID:iWCyr17k0: >>950-953
詳しい親切なレスありがとうございます、
今日仕事帰りにでも時間が出来たら練習してみますね。

なるほど、やっぱりこのＳＡキャンセルはかなり遅めなんですね･･･
ムキになってグルグル回しても出ないワケだ（ｗ
2K36P236236Pで出ないというのは初めて知りました、
自分かなりＳＡキャンセルはレバーグルグル回してるんで
その辺から直そうかと思います（汗）
959 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 08:29:42 ID:LzHm8SxgO: >>954
あくまで個人的な意見ですが、中足W昇竜で中足迅雷並のダメージ出るので、できたらかなりダメージ効率上がりますよ。
それ自体のゲージ増加も見込めますし。
なので必須に近い技術だと思っています。
960 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 09:20:29 ID:i1Ja8AJs0: 中央でのW昇竜って中足を昇竜とほぼ同時に押すんですか？
移動を利用して昇竜を当てるという定義は分かるのですが・・・。
W昇竜関連の書き込み読んでもよく分かりません。
961 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 12:18:03 ID:PfMd3oz.O: >>960
そうですね、中足か大足を空ｷｬﾝして昇竜です

W昇竜はそりゃあ出来た方がいいけど必須ではないですね
始めて間もないと言うことなので先に覚えるべき事が他にあると思いますし
中足W昇竜の成功率が7割り位はいってないと大P大昇竜を毎回入れた方が総合的(安定して)にダメージ取れると思うんで後回しでいいと思うよ
962 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 18:05:30 ID:iWCyr17k0: 便乗して質問しますが、移動昇竜に使う技は中足と大足で差はありますか？
個人的に中足の方がボタンも押しやすく、失敗した時のリスクも低いと
思うのですが、大足にしてる人もよく見かけるので･･･
まぁボタンの押しやすさは完全に個人によると思いますが。
963 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 19:21:39 ID:.DFvn8EwC: >>962
じゃっかん、大足の方が移動距離が長いです。
たしか2ドットほど・・・
私も中足の方が押しやすいですが、大足で練習して、完璧に移動昇龍をだせるようになった方がいいと思います。
964 ：954：2007/06/06(水) 19:26:53 ID:WWbNHFTo0: 返信して頂いた方、有難う御座います。今は家庭用で1割位の成功率ですが、最終的には必須技術ということなので、頑張って習得したいと思います。
965 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 21:59:32 ID:i1Ja8AJs0: これは人によると思うのですが試しに質問をさせていただきます。
コアコアＳＡを咄嗟に使う場合レバーの持ち方で入力速度がかなり違うと思うのですが
皆さんはコアコアキャンセルの時どういう持ち方で出してますか。
自分は人差し指と小指以外の指で横から支える感じなのですが、「絶対決まる」には至ってません
966 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/06(水) 23:09:03 ID:BGGZg/t20: いぶきのリバサＥＸ風斬りガードして下りに反撃入れようとしたら蹴り食らってしまうんですが、
どう反撃すればいいんですか？　あと小パンチの固めが厳しい・・・ＢＬで割り込めないんですか？
967 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 00:07:24 ID:tDVLBvscC: いぶきのEX風切りは、ヒット時のみ下りに追撃可能です。

なので、ガードした場合はお好きなように反撃してください。
ヒットした場合はTCなどで追撃してくることが多いので、ガードなり、ブロなり、ﾘﾊﾞｻ昇龍なり・・

小P固めは、たえましょう。ま～小Pは両ブロできるんで博打ブロもありかな
968 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 00:14:04 ID:BGGZg/t20: ＜ヒット時のみ追撃
え？　そうなんすか？　テンパって勘違いしてのか（汗
レスありがとうございました
969 ：962：2007/06/07(木) 01:47:04 ID:iWCyr17k0: >>963
有益な情報ありがとうございます、大足で練習してみますね。
970 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 02:04:20 ID:m0psA52UO: >>968
立ちガードでも下りでだされます。屈ガードならだされません。
971 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 02:24:33 ID:ePiHPasYO: ｢投げ来そう(^ω＾;)｣と感じた時に小賢しく屈グラを仕込んでいるのデスが、成功率が低いです。
チョット遅れたかな？って時の方が成功率が上がってる様に感じます。
｢屈グラは先出しすると負ける｣んですよね？
屈グラではなく、普通の投げで対抗(投げ判定無しの技やジャンプ回避などは取りあえず置いといて)した方がイイんでしょうか？
その場合、読み負けて自分が投げスカ出しちゃったらヤだなーと思うんで、投げ仕込み立ち中Ｐが最良かな？
という結論に達したんですが、仕込み立ち中Ｐだと屈グラと同じ結果になるのでしょうか？
キャラはケンです。
説明下手で伝わるか不安ですが。
｢日本語でおk｣は無しでお願いします！
972 ：966：2007/06/07(木) 02:36:19 ID:9H6rDJ2AC: >>970
マジですか？？
EX風切り、立ちガードされても下りにワザでます？

今、PS2で試したましたが全然でません。特殊なコマンドまたは、タイミングがシビアだったりするんですか？
それともアーケードだと出るんですか？(基盤限定？)

本当に聞きたいです。マジレスお願いします。
973 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 02:46:31 ID:28IGYNac0: >>971
おっしゃるとおりもちろん先出しすると負けます。
あくまでローリスクで投げぬけができるだけです。
投げで暴れるか空中判定の技で暴れるかはその時々の状況と相手の対応で変わります。

立ち中Pにグラップは仕込めます。

>>722
もちろん出ませんよ＾＾；
初心者スレで嘘はよくないですよね。

昇竜持ちのキャラを使っているばあい、EX風斬りを食らっても
昇竜が「確定」します。
EX風斬りの下り中は技は出せてもBL出来ませんからね。
ただ、ユリアンやQなど背が高いキャラを使っていると
EX風斬り→弱PTCが繋がるので、そこは読んでガードする必要があります。
974 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 02:47:43 ID:hejNGcVM0: とりあえず、EX風切りゲレ表記↓
・ヒット後のみ、斜めＪと同様の技が出せる

EX風切りはヒット時もダウンしないから混同するのも分からなくない。
975 ：966：2007/06/07(木) 03:13:44 ID:VZLbwjn.C: >>973、>>974
ですよね～。
いや～、かなりあせりました(汗)脇汗びっしょりです。
｢5年間サードしていて、こんなことをしらないのか｣ってかなり凹みました

情報提供ほんとうにありがとうごさいます。
976 ：967：2007/06/07(木) 03:33:39 ID:RFie.Ry2C: あっっ
>>972、>>975←これ書いたの967の間違いです。

あせりすぎてとりました。申し訳ありません。
977 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 09:47:01 ID:CByeNLNsC: >>937
立ち中Pにグラップしこむって、どうするんですか？
普通に中Pｽﾗｲﾄﾞ小P小Kにするとただの投げですよね？
中P押してから、3フレ待って小P小Kですか？？
978 ：977：2007/06/07(木) 09:54:43 ID:yZFnGrwQC: >937→×
>973→〇
979 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 10:17:27 ID:iaot6KboO: リバサってなんですか？
980 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 10:27:07 ID:PvkYpDFAO: >>979
>>895
981 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 10:42:31 ID:zHF7VscIO: ﾀﾞﾄﾞの強マシンガンブローの最後がBL出来ません。
イメージとしては
1、2、3、4、5、、1
でやってるのですが
これが間違いなのでしょうか？
982 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 10:47:06 ID:28IGYNac0: 強マシンガンブローをBLする状況が知りたい
983 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 11:13:36 ID:LzHm8SxgO: >>982
最初にBLの練習する時にCPU戦でやるっしょ
>>981
最後はホント気持ちちょっと遅らせる程度のタイミングでとれますよ
むしろゆっくりめに入れてたら同じテンポでもとれたりします
984 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 11:14:08 ID:9WCUss420: CPU戦だったら幾らでもあるだろう。
ここは初心者スレだぜ。

>>981
イメージ的にはあってると思います、
リズムとしては、12345ときて6を省いて7を取るって感じですかねえ、体感的には。
自分のレバー入力と画面のダッドリーの動きを比べてみて、早いか遅いかで調整してみてください。
985 ：983：2007/06/07(木) 11:19:18 ID:LzHm8SxgO: >>984
>>983
こーゆー風に内容がかぶるとまだまだ3rdも捨てたもんじゃないなと癒されます(笑)
986 ：971：2007/06/07(木) 11:37:45 ID:ePiHPasYO: >>973さん
返答レスありがとうございます。
>>977さん
投げ仕込み立ち中Ｐは、スライドとかしないで｢小Ｐ小Ｋ中Ｐ同時押し｣です。
投げが来てたらグラップ、来てなかったら中Ｐ、遅れて投げが来てたら乙ります。
スレ違いかもですが、無いだろうと思ってたダイハード｢４｣が来ましたね！
３ｒｄも無いだろうと思ってたら・・・てならないスかね(^ω＾;)
987 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 12:13:25 ID:b95AvBgM0: 立ち中Pにグラップは仕込めません・・・
988 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 12:13:31 ID:PvkYpDFAO: 今試せる状況じゃないから聞きたいんだけど
立ち技にグラップ仕込んだら
絶対投げシケになるような気がするけど
同時押しなら平気なの？
989 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 12:18:50 ID:PvkYpDFAO: >>987
先読み返答(訂正)ありがとうございますｗ
990 ：986：2007/06/07(木) 12:44:00 ID:ePiHPasYO: >>986です。
｢立ち中Ｐにグラップは仕込めない｣
が正しい・・・(^ω＾;)
ニワカ大変失礼しました！
991 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 19:56:25 ID:.pa/o.H.0: そもそも屈中ＰにＧＤ仕込むから投げｼｹが出ないわけで
さらに性能のいい屈中Ｐから迅雷まで繋がるｹﾝは使いかってがいいと
勿論屈ＧＤにもデメリットがあるので要は使い分けですね
992 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 20:53:48 ID:FWVy1wP20: ケンで立ち技に仕込めるのは前ブロぐらい？
993 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 22:18:35 ID:RnlHSJfUC: >>992
リープ、PAにもグラップ仕込める
ってどっかに書いてあった
994 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/08(金) 15:18:45 ID:PvkYpDFAO: システム上立ち技でスライドグラップが取れるなら
グラップにならなかった時は投げシケが出るんではないか？
相手が投げて来なかったらちゃんとリープが出るのか？
リープやPAでグラップ出来る真意より
立ち技で投げシケ出ない真意の方が気になる
995 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/08(金) 18:53:52 ID:tDVLBvscC: >>994
私、以前システムスレでリープグラップ(ﾘﾌﾟｸﾞﾗ)について語った者ですが

リープ(orPA)に仕込んだ場合
相手が投げをすればグラップ。
何もしなければリープがでます。

屈ｸﾞﾗと同じで、先走るとリープの出掛かりを投げらます。(たしか5フレ空中判定なので、その間は投げられます)

リープのフレームが長い、などの理由から、実際には使えないっぽいですが
996 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/10(日) 22:41:30 ID:n3BD18sUO: >>986
弱P弱K中P同時押しだと投げしか出ないような…
997 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/11(月) 20:35:55 ID:SqZWwOYcO: 投げにﾘｰﾌﾟを仕込んでﾘｰﾌﾟ立ち食らい後、そこで攻撃が
途切れませんか?
SGGKはそこから繋げるから
美味しいと思うんだけど。
998 ：995：2007/06/11(月) 23:49:12 ID:AMM6/mTQC: >>997
リープグラップは、攻めるときにはまったく使えないです。

屈グラを下ブロされることありますよね？その下ブロ対策にリープを出す感じです。
運がよければSAまで繋げられますが・・・実際には使えないっぽいんで
999 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/14(木) 13:54:14 ID:B0XH26x60: >>955
いや的を絞らせないという意味では
起き上がりにリープもたまに使うので
そのテクニックは有効だと思いますよ。

さらに下BL狙ってて突然リープ喰らった相手は
行動がワンパ（GD、暴れ）になりがちなんで、
そこでぶっぱSAなり仕込みBLなりの読み合いは
ハイリターンで面白いと思います。
1000 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/14(木) 13:55:25 ID:B0XH26x60: 失礼、995でした。

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