○豪鬼○　キャラ別スレッド

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○豪鬼○　キャラ別スレッド

1 ：管理人★★：2006/12/28(木) 22:32:56 ID:???0: 豪鬼の話題はこちらでお願いします。
2 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/29(金) 00:24:25 ID:9QC61OH6O: 2げと！
3 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/29(金) 00:32:36 ID:Sntf9PU.0: 螺旋最強
4 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/29(金) 00:34:37 ID:L2E.j..A0: ま～た始まった。

もうＳＡ最強論の話だけはやめましょう。
それぞれにいい特性だってあるんだし。
5 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/29(金) 17:09:45 ID:adPdYvs2O: >>4
反応すると思うつぼ。無視すればいいと思うお
つーかネタだろ
6 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/30(土) 01:11:56 ID:vcV3lhVsO: 小ネタ
(しゃがんでる相手に)近距離立ち強Ｋ→(空キャンで)瞬極殺
一応、移動瞬極殺ですw
7 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/30(土) 11:23:06 ID:.rD6BDTQO: ダッシュ瞬獄殺できるようになると楽しいな
思ったより実戦的につかえた
8 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/30(土) 15:30:32 ID:4gh3m4bkO: 金剛の美味い使い方教えてほしい
削りにしか使ってない
9 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/30(土) 15:49:59 ID:1fiPcgYwC: 下中K→弱竜巻→近距離立弱P→金剛
画面端より中央の方が入りやすい
あまり重いキャラには入らない
竜巻で浮いた相手を弱Pで拾った後、相手は空中でブロッキング可能になるんだけど金剛の初段がブロ不可なんでコンボの表示は途切れるけど金剛まで繋がります
10 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/30(土) 17:28:05 ID:PvkYpDFAO: >>6
近大Kて移動するんですか？飛びで逃げようとしても引っかかるからいいですね。
11 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/31(日) 02:19:28 ID:9p7i.LHM0: まことってどうしたらいいの？
土佐波たまってるまことに唐草つかまれたらもうそこで終了なんですが
圧倒的に押し切る以外に勝つ目がない…
12 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/31(日) 12:26:20 ID:Vg/NJVT.0: まこと：ゴウキは5：5

マッチさんいわく
13 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/31(日) 14:47:40 ID:.rD6BDTQO: 嘘だｯ！
14 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/31(日) 15:03:31 ID:L2E.j..A0: >>8
巷でよく見かけるのは空ジャンプで目の前→いきなり金剛
これ結構ひっかかります。

>>11
基本的に自分から攻めるとき以外は近づかない。
おそらくダッシュで近づいてるくると思うけど、ダッシュみたらすぐ斬空しながらバックジャンプ。
もしくわ竜巻など。
阿修羅だと向こうのダッシュの方がはやいから掴まれるかも。
15 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/31(日) 16:25:44 ID:4gh3m4bkO: 金剛の使い方、色々試してみます。
ところで、小足からの滅殺豪波動がときどき繋がらない時があるのは気のせいかな
16 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/01(月) 09:51:15 ID:SzOPYgpMO: >>14
おまえ弱そうだな
17 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/01(月) 16:08:20 ID:L2E.j..A0: >>16
お互いバンピー通し頑張ろうか。
18 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/01(月) 22:19:54 ID:PvkYpDFAO: まぁ少しずつ知識を得て強くなって行けばいいんじゃないの？
ﾏｺﾄはｺﾞｳｷのﾊﾞｯｸｼﾞｬﾝﾌﾟみたらｽﾃｯﾌﾟで間合い詰めてくるので適当残空打っちゃうと殺されるので相手の行動見て遅め残空や大K、空飛びﾊﾞｸｽﾃ(相手がｽﾃｯﾌﾟ後様子見なら投げと対で)などの選択肢がよいかと。
土佐波選んでくるならぶっぱ以外食らわない立ち回りがｺﾞｳｷには可能なのでわざわざ食らえる状況に持っていかない。
で、ぶっぱは食らわない。
地上を下中Pや中K、波動で抑えるとまぁ飛んでこようとするからﾏｺﾄの高い被せるｼﾞｬﾝﾌﾟを逆手に取って中間からの飛びは登り竜巻を狙っていく。無理なら逃げ残空を打つ。間違ってもｶﾞｰﾄﾞはしない。
ﾏｺﾄは間合い調整がし辛いｷｬﾗなので常にｺﾞｳｷ側が間合いを調整出来ると考え、常に中央、常に中間ていうのを保つ戦い方でじっくりいくのがよいかと。
19 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/02(火) 13:50:13 ID:O8cgd8Is0: 質問なんですが、空中竜巻をブロされている時に、
ブロのタイミングをずらす為にキャンセル空中滅殺やるんですが、
安定してヒットしません。
やっていいキャラ悪いキャラ、それともやる必要ないのか？
教えて頂きたい次第です。どうか宜しくお願いします。
20 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/06(土) 10:24:06 ID:8r39r.ns0: ゴウキは年齢不詳すぎるｗ
21 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/07(日) 00:12:36 ID:PvkYpDFAO: >>19
やるとしたら自分が相手より上にいてさほど密着してない、てのが全段ﾋｯﾄさせる条件だと思うよ。
竜巻全段BLされてもそんな危険じゃないし殺せる時かｹﾞｰｼﾞ余ってて全段ﾋｯﾄを確信できる位置関係の時、絶対手痛い反撃食らうのが確信できた時ｹﾞｰｼﾞがあったら出すのがよいよ。
22 ：19：2007/01/07(日) 08:24:13 ID:O8cgd8Is0: >>21
ありがとうございます。あまりやらないようにします。
ちなみにきっかけは、
対ユンに空中竜巻全段空ブロされて上から雷撃で空中喰らいの釣りもらい、
着地に発動されて幻影の空ブロミスから半分ってのがキツイので、
空で処理したかったのがこの質問になったきっかけです。
23 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/10(水) 17:56:09 ID:FR32.CoQO: 天魔出してないじゃん
日本語でおｋ

個人的には位置がよければ、BLられ天魔は出してます
全弾BLはほぼ無理だし、起き攻めしやすいし、空中で吹っ飛ぶから画面端も近くなる
24 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/16(火) 12:49:09 ID:Ih.zmJk.0: 対戦相手がいない時にゴウキで遊んでるんですが、瞬獄殺面白いですね
ブロ後、被ブロ後、多段ブロ中、前後ダッシュ、百鬼、空ジャンプ、では
CPU戦に限ってはそれなりに安定して出るようになったんですが、
横中P利用しての空（移動？）瞬獄が全然出ません
ジローさんのblog見ると簡単な部類に入ってるようなんですが
なんか入力タイミングが特殊だったりするんでしょうか？
25 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 23:51:12 ID:VfR2NptM0: 小Px2、6中P、『N』小K+大P
これを意識すればすんなり出てくれるはず
やってみれば簡単な部類だということが分かるでそう
26 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/18(木) 01:06:58 ID:eSh9gdqU0: >>24が言っているのは
生移動瞬獄のことじゃないかな？
27 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/18(木) 23:21:37 ID:VfR2NptM0: あ、そうなの？
移動瞬獄が出来ませんって書いてるんで、
出し方が分からんのかと思ったよ
28 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/19(金) 00:41:04 ID:PvkYpDFAO: 自分は前中P後即ﾆｭｰﾄﾗﾙと
小Kの前にしっかり前入れ確認(自分は前入れっぱ)
の二つを意識したら楽になったよ。

自分は空百鬼瞬獄が安定しない…。
29 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/19(金) 11:41:34 ID:.rD6BDTQO: 生頭蓋瞬獄と小足頭蓋瞬獄はできたためしがないなぁ…
30 ：24：2007/01/19(金) 23:59:40 ID:Ih.zmJk.0: 皆さんレスありがとうございます。
>>24で質問してたのは生頭蓋（移動）瞬獄についてのつもりでした。
アドバイスを参考にして「小K前のNと前入れ」を強く意識して
やるようにしたら、安定とは程遠いですが、一応出るようになりました。
やっぱり慌てて入力が拙速になるよりも、しっかりと入力すること
意識した方が良さそうですね。

慌てると全然出ませんし、それ以前に普通の立ち回りも良く分かって
ないので実戦での投入は今は全然無理ですが、そのうち挑戦して
みたいと思います。
31 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/31(水) 11:28:38 ID:6.6RFvCQ0: ゴウキのPA金剛がスゴイ威力なんですが、実践投入されてる方います？
実際使い勝手はどうなんでしょう？
32 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/31(水) 22:40:11 ID:Ys3KPpA20: 斬空空中ヒット→ＰＡ→空ジャンプ金剛
とかたまーに使うと当たってくれる人いますよ
ジャンプをめくりにすればさらにイイ感じに

しかし決まるのは月３回くらいです
33 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 00:28:01 ID:4gh3m4bkO: ユン戦はもうあきらめたよ、勝てるわけない。
34 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 00:52:54 ID:eSh9gdqU0: ユン戦てTC二段目赤ブロ100％で
何対何まで縮まるんですか？
35 ：もりもりまん：2007/02/01(木) 01:33:10 ID:7YxHeMWMO: めずらしくあがってると思ったらくだらん内容やね。
普通に考えて実践で使える訳ないでしょ。まっ弱竜巻からの金剛はアリやけど。
36 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 03:42:08 ID:Ys3KPpA20: PA金剛は実戦ではきついけど
生金剛狙える場所は結構ありますよ実際

弱昇竜ガード後に入ったり
いぶきの開幕スラＢＬしてとか
遠くから突っ込んでくる奴等にも

かっこいいんで狙いまくりです
37 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 13:33:51 ID:A9/BNoHUO: >>32さん
波動空中ヒット後ＰＡは実戦的ですね。
>>36さん
いぶきのスラに当てたらヤバイくらい減りそうですね。(お返しにPA鎧狙われそうですが)

対ゴウキ10割を夢見て頑張ってみます。
38 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 18:35:46 ID:FR32.CoQO: 弱竜巻→弱Ｐ→Ｃ大竜巻→ＰＡ

なら、だいたいのキャラに対してＰＡできますよね
金剛は狙わないけど、ＰＡは狙うよ
39 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/01(木) 23:29:39 ID:PvkYpDFAO: 金剛は初段BL不可でいい削りﾀﾞﾒなので
普通に最後の削りとかに使うかな。
正直、瞬獄が大好きなので
2ｹﾞｰｼﾞ余ってるなら瞬獄で殺せる可能性を探すけど。
40 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/02(金) 16:17:05 ID:DyUhrmLM0: 金剛はステップから金剛とかもたまに当たる

小竜巻→弱Ｐ→ＨＪＣ天魔豪斬空
ＢＬされても色々追い討ちが出来るところがアツイ

小竜巻→弱Ｐ→Ｋ阿修羅閃空or弱竜巻(空かし)→瞬獄殺　※画面端限定
一度お試しあれ

おき上がり強灼熱(空かし)→Ｃ瞬獄殺
背中には灼熱、前には瞬獄殺で起き上がりに行動してた場合に当たる

相手を画面端に追い込んだら２キャラ分ぐらいの距離を置いた状態で
強灼熱→Ｃ瞬獄殺
瞬獄殺か灼熱どちらが来る判らないが、ある距離で出すとギリギリ瞬獄殺が入る

小ネタで、斬空出さずに着地瞬獄殺や投げ等
着地地点と相手の距離は１．５キャラ分空けるといいかも

説明だけだと難しいから練習あるのみ！
41 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/04(日) 07:45:18 ID:c0pcKHJo0: 瞬獄はネタ当ても楽しいけど
自分は暴れで使うことが多いです

ジャンプでかわされても仕切り直しにはなるので
スカリを恐れずリバサ瞬獄！

豪鬼は攻めも守りもカードが豊富で楽しいです◎
42 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 00:00:33 ID:7y/O70do0: スト3が撤去されて以来ここには地方住まいな俺だが
久しぶりようつべで観たら雪男氏カッコ良すぎ
43 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 00:03:51 ID:7y/O70do0: スト3が撤去されて以来ここには来ていなかった俺だが
久しぶりにようつべで動画を観たら雪男氏カッコよすぎ
まだ現役プレイヤー？

ガチでマッチ氏との連戦を観たいと思った
44 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 00:06:28 ID:7y/O70do0: スマソ。>>42は忘れてくれorz
45 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 00:08:01 ID:zjW6Y7FE0: そういや豪鬼同士の対戦ってあんま無いよな
っつーか見たこと無い、やったことはあるけど
46 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/23(金) 13:13:49 ID:chhhBkoIC: 対空に昇竜使う場合、しゃがみ状態から出すのが基本なんですか？その場合は232と入力するのでSAｷｬﾝｾﾙやりにくいですよね？
話は変わりますが、対空に近大Kの二段を当てて瞬獄ｷｬﾝｾﾙすると地面に叩きつける前につかめるという噂を聞いたんですが本当ですか？新旧基盤試してみても出来なかったので。
47 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/24(土) 08:58:10 ID:VqGfmJxIC: >>46
確かキャラ限でトゥエルブには入ったと思う。
ひょっとしたらギルも入ったかも
48 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/02(金) 23:02:16 ID:mgTk/eq.0: 使用キャラ、対戦キャラ共にゴウキ
下中足→弱竜巻→近立弱P→金剛
実際にステージ中央で何度も喰らったので
できるとは思うのですが、何度やってもガードされます。
確かにコンボ自体は繋がってないし、補正も切られてませんが
相当なダメージです。見た目もいいし。
何か特殊な入力法ありませんか？
49 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/03(土) 09:40:46 ID:4lVo.gEI0: 近立弱P→金剛を最速で入れるだけ。
空中吹っ飛びにSA発動で喰らい判定が復活することを利用。
この時点でコンボのカウントは切れるけど補正だけ猛烈にかかる。
喰らい側はブロのみ可能状態なので金剛は絶対決まる。

と聞いたことがある。
50 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/03(土) 19:10:02 ID:SqZWwOYcO: 小Pからの金剛て、どんな感じで入力するんでしょうか?
Pを入力後から下3回と
事前に2回の両方試してるんですが
ｷｬﾝｾﾙが上手く出来ない…
51 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/03(土) 21:43:42 ID:38R.TVRcO: 金剛はキャンセル出来ないんじゃなかったか？
つかBL不可って最初の雷だけだよな？
じゃあ相手がほぼ真上にいないと当たらなくね？
52 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/03(土) 21:44:30 ID:PvkYpDFAO: 気合い入力が一番手っ取り早い事に気付くまでは
下~近小P~下下PPで出してました。
先に下下だと何故かやりにくいです。
53 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/05(月) 13:42:10 ID:qAj2fiDg0: >48，50さん
51さん，52さんが書かれている通りですが。
金剛はどの技からもキャンセルで出すことができません。
小竜巻からは近小Pノーキャンセル金剛です。
なので、普通に素早く入力するのが一番安定すると思いますよ。

ところで、端でJ大K等空中ヒットから金剛で拾えるんでしょうか？
やったことないですが、滅殺豪波動でできるんだから、高さに余裕があれば･･･？
54 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/05(月) 15:12:35 ID:FR32.CoQO: 弱Ｐの当て方が引き付けすぎなのかもね
あと最後の下入力と同時に弱Ｐ、中Ｐ、大Ｋを同時押しで移動金剛になります
これのが拾えるかも？
慣れたら余裕ですよ～
55 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/05(月) 20:48:05 ID:PzAadlYQ0: 53>拾える。けどジャンプ攻撃を結構低く空中ヒットさせないと無理なので
実践的ではない。
56 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/06(火) 10:41:26 ID:.T52vQqQC: 質問ですが、小竜巻の投げ判定は何Fで無くなるのでしょうか？
他に、百鬼を確実に昇竜等で返してくる相手はどの様な戦い方が有効なのでしょう？対戦した相手の方は、ｷｬﾝｾﾙ百鬼は反応しやすい、使うなら生の方が反応しにくいと言っていましたが…
57 ：48：2007/03/06(火) 19:37:08 ID:lpr/t5xQ0: >>49-54
アドバイスありがとうございます。
コンピューターじゃヒットしてるか確認しにくいけど
何とかがんばります。（ゴウキだと連コしてくれないっす…）
百鬼すかし移動瞬獄もムズイけどがん春
58 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/10(土) 11:31:34 ID:FR32.CoQO: >>56
弱竜巻が何Ｆで空中判定になるかは知りません…俺も知りたいです
ただHJCで出せば早めに投げられなくなるはず（２Ｆ？
どういう場面で使おうと思ってますか？

次に百鬼を昇竜で返してくる相手ですが、百鬼と見せかけて普通に跳び、空中BLで痛い目に合わせるのがよいかと
大Ｐや中足をキャンセルから出していると、不自然に跳んでくるのでバレバレです
普通跳びに近いのは中百鬼なので、この距離を覚えて生で出せば百鬼も機能するようになりますよ
59 ：スライド：2007/03/10(土) 18:49:50 ID:8Fc9aPdgo: 一応百鬼豪掌(衝？)を高打点で出すと一方的に昇竜潰せますが安定はしません。

やはり通常技をキャンセルして飛んでる時点で「百鬼だ」と反応されてるので百鬼の上昇中に反応されてる訳で。
そこを生百鬼(特に弱か中)にすれば相手の百鬼認識が頂点付近になりますのでキャンセル百鬼よりは対応されにくくなるとおもいます。

読みづらくてすいません
60 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/16(金) 13:45:05 ID:qAj2fiDg0: 対春麗のＳＡ豪昇竜ってどうでしょう？

守りの百鬼（＞百鬼空刃＞ＳＡ）を使うと結構いい感じっぽいんですが。
まだ試してないですが、フレーム的には密着で中足ガード後も確定反撃になるみたいですし。
（飛び込みをくぐられた後とか？？）

皆さんどうされてます？
61 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/17(土) 09:51:26 ID:cMABVjfA0: 四肢、粉砕せしめん！

エレナに対する勝ち台詞。
肢体に拘る辺り、ゴウキもエッチなのですね。
62 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/17(土) 11:35:32 ID:U4L3V0MUO: >>61
ｴﾛいのはお前だwww
63 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/17(土) 16:49:29 ID:FR32.CoQO: 春に滅竜は自分も考えたことあります
結局滅波に戻しましたが…

まず百鬼に慣れた春には近大Ｋ対空やＢＪなどで対応され滅多に理想的な接近はできません
至近距離で中足に反撃できても、密着距離で春が中足出すことも滅多にないです

威力自体は大きいので１ラウンドは取れても、勝利に繋がりにくいというのが自分の見解です

かなりキツイけど地上戦もやっていかないと勝てないと思います
滅竜リバサよりは、中足空振りさせて中足刺す方が簡単ですよ～
64 ：56：2007/03/20(火) 12:06:27 ID:5vU/iBXAC: 58さん、59さん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
小竜巻の用途は投げに対して使えるのかなと考えている所です。仮に、小竜巻のﾓｰｼｮﾝが大中と同じで攻撃発生Fのみ異なるのであれば4～5Fで空中判定になっていると思うのですが…。大竜巻をSA1でｷｬﾝｾﾙした時滅波と天魔を使い分けるのは困難ですしね。
ﾌﾞﾛ仕込み空ｼﾞｬﾝﾌﾟと生中百鬼の択は一応取り入れているのですが通常技の機能しない距離なのであまり使う機会が無いんですよ。う～ん、根本的に間合いの取り方がなってないのかな？みなさんは、どんな時に使われていますか？
65 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/21(水) 07:33:31 ID:FR32.CoQO: ５分状態で投げ間合いから弱竜巻、という感じでしょうか？
ちょっと失敗のリスクが大きすぎる気がします
相手の投げに対して仕掛けるならバックダッシュでよいと思います
多用すると危険ですが、弱竜巻よりはリスクが少なくダメージも取れると思います
66 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/21(水) 12:18:08 ID:I1lXmNYc0: 暴れの定番は中・大竜巻じゃないか…?アレが何F空中判定かは知らないけど
まーバクステからすかせる状況なら投げに対してはバクステがベストだとは思うけど、投げ一点読みにしかならない点は他の暴れより不利だわね
67 ：60：2007/03/21(水) 14:15:32 ID:qAj2fiDg0: >63さん
レスありがとうございます。
いろいろやってみましたが、結局頂いたレス通りになりますね･･･
というか滅殺豪波動が無くなるのが痛い。

>56さん
百鬼攻めにとらわれすぎかもですね。
地上戦あっての百鬼ですから。
試しに百鬼や空中竜巻、中・大竜巻を封印してみると色々と発見があると思います。

http://www.youtube.com/watch?v=HpGOkZzUOig&search=gouki
wikiにあった動画ですが。
春麗，レミー戦での百鬼暴れが絶妙です。

長文失礼しました。
68 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/22(木) 15:11:45 ID:FR32.CoQO: ＞66
暴れの話じゃなく弱竜巻の使い方の話をしてるんじゃないの？

ちなみに投げと中大竜巻の出がかりが重なると普通に投げられちゃいますよ
起き上がりにやったらリバサ表示だけ出て投げられてました

１Ｆ空中になる百鬼の方がいいですね
69 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/23(金) 17:35:20 ID:7ClWUgMgO: ＞起き上がりにやったら
いくらなんでもそれは無いだろ
70 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/23(金) 19:42:12 ID:FR32.CoQO: それはないってどういう意味だ？
トレモでやってみたんだけど？
リバサ表示出ないとわかんないでしょ？
71 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 02:13:42 ID:8T.RUvcUO: 投げ無敵が６フレで竜巻の発生が２フレだから、竜巻が勝つはず。
起き上がりのリバサ竜巻は、重ねが甘い相手以外には危険。フレームに余裕あるときはいいけど。
ヒット確認漏らさせたり投げから逃げれる百鬼の方が使えると思う。
72 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 02:33:28 ID:aToPiJp.0: 起き上がり時、何フレかは投げに対して無敵だったはずだが。

ひょっとしたら起き上がりリバサで技出すとそれが解除され、
投げ＞打撃　が有効になっちゃうのかもな。

ちなみにこの前、待ちオロに詰みました。
73 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 12:24:01 ID:FR32.CoQO: 正確な法則は忘れたがリバサで技出すと、起き上がりの投げ無敵はなくなるよ

てか検証のためにやっただけであって、それが有効なんて書いてないんだがなぁ…
74 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 14:46:38 ID:OyBtWK4w0: >>73
それはSAだけです・・・。
75 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 15:09:13 ID:7ClWUgMgO: そもそも対戦相手は、起き上がりに投げを重ねては来ないんじゃね？
76 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/25(日) 20:39:37 ID:cMABVjfA0: ｓａ使うと、投げ無敵が解除されるのは、
単純に暗転してる間に６フレーム過ぎちゃうからですよね。
77 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 21:18:11 ID:qAj2fiDg0: ふと思ったんですが、灼熱ってマコトの唐草みたいに３２１４Ｐでも出るんですかね？
ダッシュ灼熱が６６３２１４Ｐで出るので･･･
だからどうしたって感じですが。

ちなみに６６２３６Ｐだと普通にダッシュ波動でした。
78 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/05(木) 13:55:52 ID:5vU/iBXAC: >>77
それで灼熱出ますよ。頭蓋移動竜巻をやろうとして3が入ってると灼熱に化けてしまいますしね。
79 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/05(木) 23:34:57 ID:eSh9gdqU0: >>78
今、頭蓋移動竜巻の使いどころを考えているのですが
78さんは、どういう場面で使っているのでしょうか？
80 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/06(金) 01:30:22 ID:UMPIlOJM0: 小足のあとに移動生瞬獄でもふつうの小足瞬獄と同じ効果ありますか？
もしそうなら入力が楽になるので
81 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/06(金) 02:06:12 ID:hkukbn.60: ごめん、ちょっと自分には意味が・・・
82 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/06(金) 03:51:58 ID:PvkYpDFAO: 小足ｶﾞｰﾄﾞorﾋｯﾄさせて生瞬獄て出来たら生頭蓋いらなくない？
ふつー小足の後小P入れたら連打(？)ｷｬﾝｾﾙかかるやん。
たしかにこれやるなら小足~生頭蓋の方が遙かに入力は簡単だよね。
ついでに小足~生頭蓋だけど、最速暴れされない状況なら逃げられた事はないよ。
83 ：78：2007/04/06(金) 18:29:27 ID:5vU/iBXAC: >>79
個人的に使っていますが、特別使えるという技ではないので、あまり過信しないで聞いていただきたい。
まず、地上での中竜巻ﾋｯﾄ後の追い打ちに…これはﾀﾞﾄﾞなど追い打ちがSAしか入らないｷｬﾗにも当たりますが激ﾑｽﾞです。
次に、ﾕﾘｱﾝなど小竜巻がしゃがんでいても当たるｷｬﾗに大足払いが届かない間合いから。
後は、ﾀﾞｳﾝした相手を小竜巻で跳び越してめくりを狙う。
長文になりましたがこんな感じですね。
84 ：７９：2007/04/07(土) 01:05:21 ID:eSh9gdqU0: >>78
レスありがとうございます
移動竜巻は、色々と研究の余地がありそうですね
85 ：77：2007/04/07(土) 11:02:08 ID:qAj2fiDg0: レスありがとうございます。
寧ろ省略できない方が良かった気が（ｗ
移動竜巻、自分には無理です。

ついでに移動ネタで。
跳んできた相手に対して、真下まで歩いて屈大Ｋスカ振り向き瞬獄で、
めくりを避けつつ確定･･･所詮はネタですが。
86 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/09(月) 13:52:59 ID:fQokUwr2O: 豪鬼は起き攻めされた時阿修羅ですべて回避できるんかな？
87 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/09(月) 14:32:17 ID:PvkYpDFAO: まず見てからSA出されたら食らうから無理だよ
88 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/09(月) 15:49:36 ID:wUKyxKVMC: >>87
じぁあ大丈夫だな。
89 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/13(金) 11:41:47 ID:dspOzsjEC: 幻影陣中の旋風脚やﾘｰﾌﾟを見てから潰す、もしくは相打ちを狙う場合、間合いにもよりますが下大P、下中P辺りが妥当なのでしょうか？
90 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/13(金) 15:45:39 ID:FeN.8TvM0: 幻影陣中の旋風脚やﾘｰﾌﾟはSA判定なので攻撃判定がカチあったときは
通常技と必殺技では一方的につぶされてしまう予感。
大昇竜の初段なら無敵でなんとかなるかもしれんけど・・・カスったら死亡だし。
来るのを読めたらブロって投げがいいんじゃないかなー。
まちがってたらごめん。
91 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 12:07:01 ID:NNfwV5goC: 動画を見ていると相手のｼﾞｬﾝﾌﾟに合わせて滅波を撃っていますが、ｼﾞｬﾝﾌﾟする方向(前とか垂直とか)を確認して撃ってるんですかね？
ﾀﾞﾄﾞはｼﾞｬﾝﾌﾟを見てからでは入力が間に合わないのですがどうすればいいのでしょう？読みですかね？
92 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/20(金) 13:11:16 ID:PvkYpDFAO: 飛びかけに合わせたいの？
無理だから降りてくる所に合わせた方がよいよ
後は飛んだの見て出して間に合う距離でやるとか
(大体ラウンド開始距離)
93 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 00:21:01 ID:8J3veQEc0: すみません小足ガード頭蓋瞬獄について質問なんですが
（しゃがみ小Kずらし小P）、（しゃがみ小P+中P）、→中P、小Kずらし大Pだとコマンド間違ってますか？
どうも安定してでないもので…
94 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 12:05:49 ID:alMbRuBsC: >>93
たしか瞬獄ｺﾏﾝﾄﾞは、ﾎﾞﾀﾝの完全同時押しをすると成立しないので、中P+小Pの部分もｽﾞﾗｼ押しに変えたら安定するのではないでしょうか。
私は、すべてｽﾞﾗｼ押しでやっていますよ。
95 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 21:21:36 ID:QLqU8kzs0: >（しゃがみ小Kずらし小P）、（しゃがみ小P+中P）、→中P、小K
横からですみませんが、（しゃがみ小P+中P）の中Pの意味教えてもらえませんか？
なくてもよさそうに思えるのですが。
96 ：93：2007/04/23(月) 23:19:30 ID:yD3CvnEE0: >>94
レスどもです。
ニュートンのジローさんの日記の生頭蓋の出し方が
前中Ｐ＋弱Ｐ２連打＋ニュートラル＞前入れっぱ弱Ｋスライド大Ｐ
となっていたので同時押しでいけるかと思ってたんですが…

>>95
しゃがみ小Kずらし小P×２だとどうしても２発目の小Pが出てしまうので中P同時押しにしてるんですが…
相手にしゃがみ小K当てないで空振り状態からなら楽に出来るのですが。

ちなみに
（しゃがみ小Kずらし小P）、（→小P+中P）、小Kずらし大Pこっちのコマンドはやっぱ無理ですよね。
試してみましたがぜんぜん入らないんで。
97 ：ジロー：2007/04/24(火) 10:18:04 ID:2jDf3otg0: >>96
＞同時押しについて
前に何回か試してみたんですが。
「まったくの同時押し」が難しすぎて瞬獄が出ちゃうんですよね。

ですが、同時押しに成功すると、瞬獄が出ない気がするので、
ずらして練習した方が良いようです。

＞小足からについて
（しゃがみ小Kずらし小P＞小Pずらし中P＞前＞小Kずらし大P）
なら一応出るはずです。入力時間がきつそうですが。
98 ：ジロー：2007/04/26(木) 07:09:24 ID:83//GSRA0: 小足について確認してきました。

小足スライド弱Ｐスライド中Ｐスライド弱Ｐ＞６中Ｐ＞弱Ｋ＞大Ｐで一応成功しました。

指がつりました。
99 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/26(木) 10:46:51 ID:IyKJCHjMO: コアシ→生頭蓋の方が、遥かに簡単。
100 ：96：2007/04/26(木) 22:57:03 ID:X61iHopg0: あわわわわ…
いつのまにかジロー氏本人のカキコが。
すいません日記の内容勝手に流用してしまってｗ
んで自分もやってみたんですが…
出る時は確実に出ますがコマンドがさらに難しくなって前より全体的には成功率が下がってしまいました（汗

んー…他の方々はやっぱり普通に小足から弱P×２で通してるんですかね？
そうなると実戦で使うのは俺にはちと無理かもしれない…
101 ：ジロー：2007/04/27(金) 05:32:18 ID:83//GSRA0: >>100
＞日記
３ｒｄの事ならここに書いても問題ないですよ。
もちろん断りを入れる必要もありません。

＞小足
色々と試しましたが、自分は小足＞６中Ｐ＞瞬獄コマンドに落ち着きました。
最終的に安定するのはこの方法だと思います。
102 ：100：2007/04/28(土) 08:20:42 ID:lKD3Lo860: ども徹夜明けですｗ
ずらしで練習しまくってたら３回に一回ぐらいは出るようになりました。
完璧に安定…とまではいかないですがこれなら実戦で使えるかもしれません。

あと生頭蓋ですがやっぱ中Pずらし～～入力すると安定しますね。
ジローさん他ありがとうございました。自分はこちらの入力で頑張ってみます。
103 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/29(日) 02:04:45 ID:8C9KyZlk0: 小竜巻―弱P―中昇竜
って何か意味ありますか？入力が難しくて出来ません、コツとか教えてください。
104 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/29(日) 02:11:14 ID:Dqg8jfzY0: 弱Pの引き付けが足りないだけでしょ。
ちなみに大昇竜も入る。
105 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/01(火) 14:19:16 ID:PDR5uqQEC: この前、めくりの裏落ち雷撃蹴に対して、間違えて波動拳が出てしまったのですが、なぜかｺﾞｳｷの後ろにいる雷撃蹴中のﾕﾝに波動拳が当たって前に吹っ飛んできました。
うーん、波動拳は出始めに後ろにも攻撃判定があるんですかね？
>>94
中Pの意味は、小Pの先行入力による連打ｷｬﾝｾﾙを起こさせない様にする為です。小足から頭蓋瞬獄をしたいので、小足の後小Pが暴発すると投げの間合いから外れます。
106 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 00:05:56 ID:CihSWj960: いまさらですが。中足から弱竜巻がしゃがみにつながるキャラ教えてください。
あまり試す機会が無くて困ってます。。。
107 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 04:09:25 ID:8C9KyZlk0: ユリヤン、ゴウキ、ダドリ、フゴ、ショーン、ギル
108 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 16:31:01 ID:af3alLRU0: すいません。滅茶苦茶初歩的なこと、教えて下さい。
相手がピヨっている状態、こちらSA無しでダメージ狙うなら、
「J強K→近強P→竜巻→強昇龍」なのでしょうが、
この竜巻を弱にするか中にするか、これって相手によって変えなきゃ繋がりませんよね？
これに関する竜巻知識を教示くださいませ。
109 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 16:53:40 ID:DLb05kAs0: ゴウキつかってて相手がピヨる時って、もう大P大ｼｮｳﾘｭｳで十分死ぬくらいな時しかなくない？
わざわざそんなジャンプからいく場面ない気が。
PA→大P大ｼｮｳﾘｭｳとかでいいんでないの。
110 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/07(月) 21:18:32 ID:af3alLRU0: >>109
すいません。表現が悪かった。
相手の飛び道具発射に飛び込んだりとか、
完全に相手無防備状態、という意味で、ついピヨと言ってしまいました。
111 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/08(火) 09:00:25 ID:DLb05kAs0: >>110
基本的に全キャラに対して大P→弱竜巻→強昇龍でいいと思います。

ただしゃがみくらいだと弱竜巻がスカるキャラには中竜巻→中昇龍で。
しゃがみでも弱竜巻がヒットするキャラは>>107にある通り。

・中竜巻→中昇竜が可能なキャラ
リュウ・ケン・ゴウキ・ショーン・トゥエルブ・マコト・チュンリー・アレックス・ネクロ・レミー・ユン・ヤン・Ｑ・ユリアン
・中竜巻→中昇竜が無理なキャラ
ダットリー

・中竜巻→強昇龍が可能なキャラ
アレックス・ネクロ・チュンリー

ヒューゴがどうだったか忘れました。
112 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/08(火) 09:56:11 ID:83//GSRA0: 中竜巻→大昇竜が可能なキャラ補足。当て易い順に書いてます。
Ｑ＞エレナ＞アレク＝ネクロ＝チュンリー＝マコト
113 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/08(火) 12:19:16 ID:ttwBUue.C: たしかｵﾛには大P→小竜巻は入らなかった様な気がします。安定性を求めるなら近立ち中Kからが良いかと。与えるｽﾀﾝ値は少し減りますけど、総ﾀﾞﾒｰｼﾞはほとんど変わりません。
114 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/08(火) 15:42:33 ID:af3alLRU0: >>111-113
ありがとうございます。
竜巻知識として銘記しておきます。
115 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 09:26:07 ID:7YxHeMWMO: 俺はけっこー中竜巻の後に大竜巻で追い打ちするんだがいぶきやダド辺りがあんまり安定しねぇな。
116 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 12:05:31 ID:K/oTG8mwO: あ、あと中竜巻のあと生滅殺
117 ：100：2007/05/11(金) 19:47:20 ID:UnMaDihY0: どうでもいいネタですが
しゃがみ中ｋずらし小P×２、→中P、小K、大Pとかでも出るんですな。
しゃがみ中Kから連打で小P出せるんでこっちは入力シビアですけど結構楽に出ますね。

まあ、間合いは離れるしそれでも入力は意外とシビアだし使い道がないですけどｗ
こんなことしてるよりダッシュ瞬獄安定させたり立ち回り巧くしたほうがいいんですけど。
118 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/12(土) 23:45:04 ID:8C9KyZlk0: ヒューゴ、イブキって小竜巻後の大昇竜が２発しかヒットしなくないですか？
119 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/13(日) 01:12:14 ID:eSh9gdqU0: >>118
引き付けて大昇竜で３ヒットしますよ
120 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/13(日) 03:35:49 ID:83//GSRA0: >>118
自分は中昇竜で安定しちゃってます。
121 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/14(月) 23:43:03 ID:2oFvAL9cO: 弱昇龍の後の大百鬼での裏回りのネタですが
どうすれば裏に回ってどうすれば表なのか自分でやってもわからず困ってます。
裏表の使い分けはどうすればよろしいですか!?
122 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/15(火) 00:10:18 ID:DWNkT3Xw0: やってる自分でも分からない！最高じゃんｗｗ
自分でも分からないのに対戦相手に分かるはずない！！！
123 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/15(火) 01:44:54 ID:2wEHz3cU0: >119
ヒューゴー、いぶきには大は3ヒットしませんよ。
他のキャラではあり得るけど。

なので中昇竜安定か、近小p中昇竜でも狙うか。
124 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/15(火) 11:24:17 ID:OeN6sCkEC: たしかに、ｲﾌﾞｷの吹っ飛び中の当たり判定は変ですよね。
地上小竜巻から大竜巻は、近立ち小P入れないとつながらないし、中竜巻から中昇竜は画面端でｷｬﾗ同士密着時以外つながった事ないですし。
まぁ、移動昇竜や竜巻が出来れば話は別なんですけどね。百鬼が波動拳ｺﾏﾝﾄﾞだったら良かったのですが…。
125 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/15(火) 18:10:24 ID:PvkYpDFAO: でも空中竜巻から大昇竜やると３ヒットするんだから不思議だよね
126 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/16(水) 00:34:23 ID:7YxHeMWMO: 明らかに昇龍の当たる位置が変わるんだから不思議ではないでしょ！
ふごに中竜巻の後にもっかい竜巻が入らない方が不思議かな？
127 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/17(木) 10:02:06 ID:xj09A8hM0: 中竜巻＞中昇竜って上で書いてくれてる方いますが、画面中央でも当たるのって誰ですかね？
128 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/17(木) 12:16:17 ID:FR32.CoQO: ダドいぶきオロ以外は全員可能だったと思います
129 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/19(土) 00:29:45 ID:lgiMsMTcC: ﾚﾐｰのｼﾞｬﾝﾌﾟ大Kって対処しにくくないですか？
他のｷｬﾗの同じ感じで生滅波使うとけっこう潰されるんですよね。
130 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/19(土) 00:50:48 ID:xQOPTvK20: 昇竜＞SC滅殺でいいじゃん。
131 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 13:49:43 ID:kqp1Q04QO: 飛んでくるレミーっていったい…
132 ：たまご：2007/05/22(火) 11:21:47 ID:Nz9E2Ce2O: ゴウキのあの少ない体力で大会で上位くいこめる人いますか？
133 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 12:39:37 ID:CxWeildY0: >>132
http://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/FrontPage
134 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 15:57:50 ID:huDNLwxMO: 雪男氏
135 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 20:49:52 ID:sQ5LMg9Y0: マッチ出ないのか
136 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/23(水) 00:58:24 ID:IkJmkj1E0: ジローに期待。
137 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 05:15:10 ID:SG5hdODoO: 過去ログにあるかもしれませんが、ダッシュ瞬獄があまり出来ません。効率的だすやり方ってありますか？やっぱり最速で押すしかないでしょうか？
138 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 05:41:14 ID:U/qzg/Ck0: ゲセンでゴウキと対戦してたんだけど
空中竜巻を３回ぐらいブロっキングしたので大Ｋでもかまそうとした
ら空中ＳＡⅠが振ってきました。
これって相手がブロッキングやった場合のみのコンボですか？
139 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 14:08:16 ID:qAj2fiDg0: >137
自分は普通に入力してますが、
ダッシュ中に小Ｐ＊２だけ入力しとけば、前，小Ｋスライド大Ｐで出るはずです。

>138
コンボというかブロられた場合のフォローです。
ヒットしてても出ますよ。

（対空ブロ＞）近小Ｐ＞大竜巻＞ダッシュ昇竜
最近のお気に入り。
140 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 14:56:17 ID:af3alLRU0: 雪男氏の豪鬼動画はよく見かけるんだが、
マッチ氏の豪鬼動画はどこかに無いものでしょうか？
是非見てみたい。
141 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 19:54:16 ID:cQClZUYM0: 闘劇DVDで見れます
142 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 20:05:26 ID:af3alLRU0: >>141
闘劇06持ってるけど、マッチなんて人いないです。
143 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 20:15:44 ID:UcRcaPpU0: 06じゃなくても出てるわけで。
144 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 20:20:18 ID:CxWeildY0: 06確かいたでしょ
ニヒロユリアンに削り全ブロされてたような
145 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 20:56:23 ID:af3alLRU0: ん？
もしかして、花笠＝マッチ？
146 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 21:35:55 ID:iaot6KboO: ダッシュ瞬極の小Kスライド大Pってどうやるんでしょうか？小Kと大Pはあらかじめ押しっぱなしにして、ダッシュ中に小P×2を入力したら前→小K離して→大P離すって事でしょうか？
147 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 21:38:33 ID:uql8Sl5s0: >>145
人に聞く前に「花笠マッチ」でググッてみては？
1発で答えが出るんだけど。
148 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 00:33:14 ID:7YxHeMWMO: 俺はダッシュ瞬獄出すときダッシュ終わり際に高速でコマンド入力してる。それでもけっこー成功率高い方だと思う。
149 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 02:41:33 ID:PvkYpDFAO: >>146
小Kスライド大Pはスライド投げの要領で小Kを押した後素早く大Pを押すのです

ステップ＞硬直中に小P二回＞ステップ踏んだくらいに前＞小K大P

と分けて考えると幾分か楽になるかも知れません
150 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 11:50:15 ID:JQfsb9rU0: うーむ、ダッシュ中に小P*2がまず無理だ・・・ダッシュ終わって立小P出てる・・・
あきらめてゲージは全部滅殺豪波動に回そう。
151 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 16:24:16 ID:iaot6KboO: >>149
レスどうもです。ダッシュが終わった時に瞬極が出たら成功なんでしょうか？
152 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 22:43:54 ID:o9NdVRlY0: つか花笠がマッチだってのは実況が言ってなかったっけか？
153 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 01:15:08 ID:af3alLRU0: >>152
俺、実況付きの格ゲー動画観る時は、必ず消音。
そういう人は結構多いんじゃないか？
格ゲーに実況はいらんわ。
154 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 01:32:07 ID:7YxHeMWMO: まっそういうどうでもいい話しはやめとけ。
ってかジローさんの雷撃ブロッて瞬獄ブチ込む動画見て瞬獄入れたくなる気持ちが増したね。
155 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 01:52:56 ID:i.mRN3loO: 瞬獄ってやっぱり話題になるSAだけどやっぱジローさん位使えないと使いづらいよね、一応瞬獄ネタはかなりあるけど(ワンブロ瞬獄とかは不可能W)やっぱり滅殺豪ハドウにゲージ回しちゃう。でも何故かゲージか２本溜まると瞬獄狙っちゃうんだよな…決まるとまじ気持ちいいからなWWW
156 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 03:37:44 ID:eSh9gdqU0: １P側で前に歩きながらSAコマンド(236236)を出すコツってありますか？
前に歩いてニュートラから236236なら楽勝だけど発生遅れるし
分かってるダッドと対戦すると
毎回前か後ろに下がった瞬間に飛んでくるので出せなくて困ります…
157 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 05:23:56 ID:FGRYkW7o0: >>154
高め雷撃じゃないと確定しないから狙いにくいよね…
瞬獄って最終ラウンドで相手倒せる体力で且つ
狙える状況じゃないと出せないよね
>>156
距離によるけど昇竜ＳＣかくぐるか空中で当たるように逃げ残空で
生がいいなら飛んだのみてから一瞬ニュートラ通してから
落ち着いて入力すれば対空には間に合うよ
158 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 11:45:43 ID:Kqs61NvsO: >157
でも最近は周りにばれ始めたから、俺は殺せなくてもいいから、序盤に出して体力をガッポリ頂く。
んで起き攻めにSGGKでガッツリです。
159 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/28(月) 14:21:20 ID:CxWeildY0: 豪鬼ってギガスヒューゴーみたいに瞬獄の一発で食ってるキャラじゃないからなぁ
全部豪波動に回してもいいと思う

だから瞬獄で相手を狩るジロー氏を見ると職人のすごさを思い知らされる
160 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 01:27:54 ID:IkJmkj1E0: ゴウキのSGGKって近大Ｋだよね？
161 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 01:53:57 ID:CNgNKC0Q0: 普通に膝か大Pでいいんじゃ・・・
なんでそんなリターン低い技を
162 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 15:35:19 ID:PvkYpDFAO: 瞬獄ある時は前中Pですが
それ以外は自分はやらないけど
やるなら大Pじゃないですか？
163 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/03(日) 12:44:44 ID:qAj2fiDg0: 巷で話題のＴＤＫ、ゴウキだとどうでしょ。
ブッパが怖いキャラだけに・・・
①小竜巻＞近小Ｐから
②空中竜巻＞近小Ｐから（端ならＪ大Ｋでもいける？）
③端で空対空Ｊ攻撃から

バクチブロはできるわけだし、
結局リターンが小さいって結論に達しそうな気もしますが。

ちなみに③からはリープ＞中竜巻＞昇竜が入りました。
知っている相手なら瞬獄の狙い所が増えるかも。
対空ブロ＞中Ｐ＞百鬼空刃or着地投げとかできるかも

長文失礼しました
164 ：あ：2007/06/05(火) 11:10:10 ID:slIPtFiEO: 瞬獄って密着じゃないと暗転後抜けられちゃいますか？
小足当てたあと頭蓋なしで瞬獄は吸えないんですか？？
投げ間合いとかも知りたいです。

初心者なものですみません…(汗
おしえてください(>_<)
165 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 12:38:54 ID:dXan4TsEO: 瞬獄はホントに間合いが狭いので、小技であっても技をガードさせた後だと、
その間合いからじゃ光ってから跳ばれちゃいます。
　
ちなみに間合いは12ドット、通常投げがキャラにもよるけど20前後。
一番狭いいぶきでさえ16ドット、ヒューゴーともなると32ドット。
瞬獄を語る時にみんながいつも「密着時に…」って
言ってる理由が分かると思います。
166 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/05(火) 16:28:22 ID:M1NYRhLIC: >>163
竜巻のおかげで狙い所は多いのですが、削減値が残る技がﾘｰﾌﾟか近立ち小P位しかないんですよね。
そうすると、置いとく技も膝か小足のﾋｯﾄ確認か、投げの2択なるのかなと考えます。
SA2を選択して瞬獄出来る状態なら強烈な2択ですね。しかも、近立ち小Pの後、ﾀﾞｯｼｭで裏取れる相手にはさらにｲｲ感じです。
167 ：あ：2007/06/05(火) 19:34:40 ID:slIPtFiEO: ありがとうございます！
ちなみに頭蓋瞬獄はなんﾄﾞｯﾄになるんですかね？
168 ：163：2007/06/06(水) 13:58:49 ID:qAj2fiDg0: ＴＤＫ、総合的に考えると積極的に狙う程ではなさそうですね。
逆にゲージがない時の方が有効かも。
空対空から中足取らせ昇竜とか、逆に少し強引に６中Ｐとか。
リバサ・ＳＧＧＫ共に封印できるはずですが･･･どうでしょう？

寧ろ、相手側に使われれてリバサ阿修羅を封印される状況が怖いです。
ダドとかユリアンとか･･･
169 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 09:38:57 ID:i1Ja8AJs0: 前中Ｐキャンセル瞬獄殺のキャンセルタイミングが分かりません。
単に遅いだけかもしれませんが、前中Ｐの二段目が当たってからキャンセルされて
いつも中Ｐ当たる前に出てくれません・・・。とにかく早く入力しないといけないのでしょうか。
170 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/07(木) 19:19:00 ID:af3alLRU0: 3rdwikiより転載。

>屈中K＞弱竜巻斬空脚＞立強P＞百鬼襲
>着地攻め可能。立強Pにはキャンセルではなく、
>ダッシュ後に百鬼の方が無難。百鬼が読まれても対空の弱いキャラには択になる。

「立強P→中百鬼」よりも「立強P→ダッシュ→弱百鬼」の方が無難とされるのは何故でしょうか？
自分は前者なら安定するのですが、後者はなかなか安定しないので・・・・。
何か入力にコツでもあるんでしょうか？
171 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/08(金) 01:24:32 ID:dTaSVi/QO: 頭蓋殺からいきなり瞬極を出す、生瞬極が難しすぎます。
何かコツがあるんでしょうか？気合いですか？
172 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/08(金) 20:43:36 ID:EHXGLt720: 頭の中で３つに区切る。
（６中Pずらし小Ｐ)(小Ｐ)(６ずらし小Ｋずらし大Ｐ)
練習方法はとりあえず一段目がヒットしてから瞬獄発動でもいいので
正確に入力することを心がける。
安定したら、ひたすら速く入力することを心がける。
あとダッシュ瞬獄ができないなら、生は出来ないと思う。
先にダッシュの方を習得すべし。
173 ：あ：2007/06/09(土) 03:08:51 ID:slIPtFiEO: すみません質問です
百鬼からの雷撃(技名わかんない(汗)を高めでﾌﾞﾛってｹﾝの近強Pをだしたんですが、瞬獄くらいました…。
かなり違和感あったんですけど…
もしかして雷撃が地面に触れてれば瞬獄でCできるんでしょうか？？？
教えてください(>_<)
174 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/09(土) 07:05:52 ID:f63W.bQQO: 〉167
何ドットかは分からないですが…
発動した時に密着になる間合いや連携を把握しとけばオケ

〉170
大Ｐ中百鬼は見てから昇龍確定。
あくまで無難なだけで、読まれていたら対処されます。
過信は禁物てとこですね。あと大Ｐの間にダッシュを先行入力するとスムーズに昇龍でますよ。
175 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/09(土) 09:41:15 ID:5/VJYDOMC: >173　百鬼からのケリをブロッたんでしょ？その後、豪鬼が地上に着地した瞬間に瞬獄出したなら無敵があるから、こっちが技を出してたらくらうよ。豪鬼のゲージが2本溜まってたら危険だから、ブロッたらワンブロ昇龍とかが無難だと思うよ。最悪でも大Pじゃなくて屈中Kを持続当て迅雷にしたほうがいいと思うよ。
>171 人によってやり方違うと思うけど、俺は6入れっぱなしで中Pを薬指、小P小Pを中指、人差し指で一気にずらし押し、ここまでをひと区切りにして次にレバーを3、小Kを親指、大Pを薬指をずらし押し、ってやり方でやってるよ。
176 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/09(土) 09:46:30 ID:d1L6Jv6AO: 大Pﾌﾞﾛ確認瞬獄って可能ですか？
177 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/09(土) 16:53:06 ID:PvkYpDFAO: >>176
小P小P前まで入れ込んで取られたら
小K大P入れるだけだから難しくはないような…
178 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/09(土) 17:24:40 ID:af3alLRU0: >>174
ありがとうございます。
練習してみます。
179 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/09(土) 19:27:33 ID:YlCPh8pg0: >>175
>>俺は6入れっぱなしで中Pを薬指、小P小Pを中指、人差し指で一気にずらし押し、ここまでをひと区切りにして次にレバーを3、小Kを親指、大Pを薬指をずらし押し
とのことですが、6いれっぱから瞬獄コマンド中の6を3で代用できるのですか？
180 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/09(土) 20:58:20 ID:af3alLRU0: ダッシュ瞬獄というものは、過去ログ他に入力方法が散見されるのですが、
空刃or豪刃からの瞬獄殺は、一体どうやればいいのでしょうか？
このスレでも未出のようですし、どうか御教示お願いします・・・・・・・。
181 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/09(土) 21:30:52 ID:5/VJYDOMC: >179
3で代用できます。
182 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/10(日) 14:24:06 ID:PvkYpDFAO: >>180
空刃からの状況がわからないけど
ガードさせて頭蓋瞬獄とかの話ですか？
183 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/10(日) 17:50:36 ID:af3alLRU0: >>182
いや、以前、豪鬼初代避難所スレだかどこだかで、
空刃（百鬼空刃）からの瞬獄殺が話題になっていたんです。
当時はスルーだったんですが、今更になって、
是非ともどんなものなのか、また、それを習得してみたくも思い、
過去ログ漁っても見つかれない。
避難所の方は、初代スレのログは残ってないみたいですし・・・・・・。
もしかしたら、2ちゃんの3rdスレだったかも。
とにかく、空刃からの瞬獄が、有効だという話だったと思うので、
それについて知りたいのです。
184 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/10(日) 18:53:50 ID:nrh14kHIC: 空刃中に弱P二回(ニュートラル)ヒット、ガード問わずちょっと待って前中P弱K強P
185 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/10(日) 21:28:25 ID:zp0as1EEO: ただの空刃じゃなくて百鬼の空刃ですよね？
百鬼なら昇りに小P×2
降り際に→
着地寸前に小K（当てない
でそのまま大P
でおkだったと思います
186 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/10(日) 23:30:49 ID:af3alLRU0: >>184
ありがとうございます。
なんとか安定するよう、練習してみます。

>>185
いえ、二種類の空刃両方について質問したつもりでした。
解りにくくて申し訳ない。
こちらも練習してみます。ありがとうございました。
187 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/11(月) 07:47:13 ID:FGRYkW7o0: 空刃ヒットORガード後から限定、頭蓋以外から瞬獄を狙う事を考える
…ないわ
188 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/12(火) 03:22:30 ID:af3alLRU0: >>187の言わんとしているところがよく解らない。
>>184＝「空刃＋移動瞬獄」という奴ですよね？
それが役に立たんってことでしょうか。
やってみる限り、安定して出せれば、結構当ってくれそうな感じですが。
189 ：184：2007/06/12(火) 06:49:41 ID:X/n8d9/EC: >>188
空刃を高めに当てすぎてコークとか昇竜で割り込まれたり空刃後にＪで逃げる奴(瞬極読み？)と空刃後に最速暴れする奴以外には普通に当たるよ

簡単だから安定させやすいし
190 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/12(火) 11:12:29 ID:qAj2fiDg0: >187
俺はそういう試み好きだな。
要は空刃＞移動瞬獄は強いし誰でもできるから、いまいち物足らないんでしょ？

考えた。ＳＡ２選んで、
・空刃ヒット＞近中Ｐ＞６中Ｐ移動投げ空振りキャンセル瞬獄
近中Ｐは立ちヒットでも２フレ有利だから移動投げはすかるはず。

・空刃ガード＞バックステップ投げスカリ確認瞬獄
ＳＧＧＫにも対応。

効果は、自己満足＋相手プレーヤーの敗北感。今度試してきます。
空刃＞（相手しゃがみ）近小Ｐ空振り瞬獄なんてのも屈辱度高いですね。
対戦に遊び心を持たせるのは良い事かなと。
駄文失礼～
191 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/12(火) 23:23:32 ID:EHXGLt720: >空刃ガード＞バックステップ投げスカリ確認瞬獄
>ＳＧＧＫにも対応

これ使えそう。
起き攻めで密着からバックダッシュからとか応用も利くし
192 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/13(水) 00:15:22 ID:qthf92Lg0: 友人から聞いたのですが、金剛國裂斬入力後、瞬獄殺に切り替えることが出来るらしいんですけど、本当にできるのですか？
193 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/13(水) 02:44:23 ID:FGRYkW7o0: >>190
>>180の(百鬼)空刃瞬獄が入れ込み頭蓋じゃなかったら
なんなのかなと思っただけ
自分も執拗に瞬獄狙いに行った上で
暗転前に前歩いてたり暗転中に投げシケやしゃがグラ出てるような
瞬獄の入れ方大好きだよ
空刃頭蓋瞬獄はガード固めてて食らう事多いから
暗転時の気持ち良さがないからいかんです
>>192
暗転モーションが金剛で暗転切れたら瞬獄出るの？
出来たらマジ神業だわ…是非友達に詳細を！
194 ：192：2007/06/13(水) 08:29:35 ID:qthf92Lg0: >>193
その友人は、ゲーセンで知り合ったリーマンの方から聞いたらしいのですが、金剛の手を振り下ろす一瞬に瞬獄を打てるタイミングがあるそうなんです。
自分もそれが出来るなら、ガードで固まった相手に瞬獄入れれると思って、昨日１時間ほど練習したのですが……OTZ
リーマンが言うには、金剛→瞬獄の動画もあるらしいので、昨日から結構探し回ったのですが未だに見つかりません。
195 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/13(水) 11:22:36 ID:LzHm8SxgO: >>194
正直な疑問なんですが、ゲージ足りるんですか？
それとも金剛って金剛国裂斬(222P3つ同時押し)の事じゃないんですか？
196 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/13(水) 15:11:06 ID:FR32.CoQO: 金剛は初段を打ち下ろしたらゲージがなくなりますよね

興味深いんで、PS2版ですが帰ったらいろいろやってみます

ディレクションでＳＡキャンセル可能にして、ゲージは常に満タンにすればできるかも？
197 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/13(水) 16:35:53 ID:RFie.Ry2C: おぉぉぉ
>>196さんの言われたとおりディレクションいじったらできました。
でもタイミングがむっちゃシビアです。
198 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/13(水) 22:08:18 ID:af3alLRU0: また瞬獄話に戻してすいませんですが、
空刃瞬獄の入力時のコツ、というか、心掛けてることってあります？
自分がやると、空刃から瞬獄殺が出るには出るんですが、
頭蓋モーションが見えないんです。着地即瞬獄になってしまう。
勿論これでは余裕で避けられる。
だからといって、タイミング遅めを意識すると、
頭蓋破殺が出るだけで瞬獄発動せず。

案外簡単そうに思えて、タイミングの取り方がシビアです。
199 ：196：2007/06/14(木) 10:10:10 ID:FR32.CoQO: すでに結論がｗ
予想が当たって嬉しいです

ノーマルでもやってみたけど全く出ませんでした
タイミングが悪いのかもしれませんが…

ディレクションの方も初段が当たってから発動し、瞬獄が決まりませんでした

もうちょい練習します……
200 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/14(木) 18:26:49 ID:uywX7AEA0: >>198
タイミングの取り方がシビアというのはありえません。
空刃出た瞬間に弱P×２だけ押して、着地付近で前中P弱K強Pでも出ますから。
頭蓋瞬獄は普通に地上でもできますか？
空刃モーション中のコマンド入力を丁寧にすれば確実に出ます。
弱P×２のあとの前レバーを入れっぱなしでもできます。

試してみたらやっぱり弱P×２のあとの部分は地面付近で入力しないとだめです。
201 ：194：2007/06/14(木) 23:11:55 ID:qthf92Lg0: >>199
自分も金剛の初段が当たってしまい、瞬獄が決まりませんでした。
ディレクションをいじらなければ使えないとは、ゲーセン等では全く無意味ですね＾＾；
お騒がせしてしまい、すいませんでしたm(_ _)m
202 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/15(金) 03:28:17 ID:af3alLRU0: >>200
レス感謝です。
空刃中の弱P2回と、6中P弱K強Pの分割を意識してみましたが、やっぱり出ません。
弱Pと頭蓋の間が離れすぎているのような気がします。
瞬獄入力猶予オーバーなのでしょうか・・・・・・・・・。
かといって、分割を意識しないと、確実に着地即瞬獄になってしまうし。
難しい。
203 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/15(金) 03:31:45 ID:af3alLRU0: 回答忘れにつき。

>頭蓋瞬獄は普通に地上でもできますか？
頭蓋瞬獄（＝生瞬獄？）は、最高難易度のテクニックとどこかで見たような。
地上で頭蓋から即瞬獄のやつですよね。
そもそも、自分には入力方法すら分かりませんです・・・・。
204 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/15(金) 10:44:23 ID:IYq/U18IC: >202
瞬獄は投げ無敵の間は入らないから、空刃を高めに当てて、空刃が当たってから豪鬼が着地する寸前に弱P×2を心掛けて、地上で6中P弱K大Pで出来るよ。試してみて。地上での6中P瞬獄は、スレをちょっとさかのぼれば書いてあるよ。
205 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/15(金) 11:04:26 ID:uywX7AEA0: >>203
いえ、自分が言っているのは空振り立弱Ｐがでてもよい方です。
最初から頭蓋を出すやつではなくて、普通の瞬獄コマンドの間に中Ｐを入れるタイプのやつです。
コマンドは空刃（百鬼）瞬獄と一緒で↓
弱Ｐ×２→6中Ｐ→弱Ｋ→強Ｐです。
普通に立ち状態から出してみるとわかりますが、瞬獄はコマンド受付猶予が相当長いと思います。
普通の瞬獄でボタン（レバー）を押すのは５回ですよね。
普通の瞬獄をタン、タン、タン、タン、タンと同じリズム（間隔？）から練習を始めてみて
文字表記は難しいですが、タタンタタンとリズムを早くしていっててください。
それに慣れたら、３つ目のン（レバー）のところに中Ｐを入れてみて頭蓋瞬獄を出せるようにしてください。
それにも慣れたら、6中Ｐ弱Ｋ強Ｐのコマンドをずらし押し（ピアノ押し）で入力できるようになって下さい。
ぶっちゃけずらし押しの方はできなくてもいいですが、後々のことを考えると覚えてたほうがいいです。
自分もＰＳ２で試してみましたが、頭蓋が出せるのが地上だけだからなのかはわからないけど
頭蓋は地面に着いてからしか出ません。てか出せません。
だから分割を意識しないでもいいように着地付近で全てを入力できるようにすればよいかもしれません。
下手な文章でしかも長文すみません。
206 ：205：2007/06/15(金) 11:08:12 ID:uywX7AEA0: 自分が文章書いてる間に>>204さんが書いてくれてますね。
204さんを参考にしてください。
207 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/16(土) 01:22:54 ID:fnmvCk4Y0: 基本ROMですが、感動のあまり書き込み。

>175

このやり方で生瞬獄が出せたよ。
チョップ後ニュートラに戻す必要がないとは知らなかった。
とはいっても、チョップ当たってから出るミスも多いし、完全な成功率は１％未満。
練習する。

魅せ技でもありつつ、使いこなせれば実戦投入可。
た・・・楽しい。
これだから豪鬼使いはやめられない。
208 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/16(土) 02:58:20 ID:af3alLRU0: >>204-205
御丁寧な解説、ありがとうございます。
着地手前で弱P、分割は意識しない、というのが、
自分にとっては一番成功率高そうです。まだまだ安定しませんが。
そしてこればかり練習している内に、
安定していたダッシュ瞬獄が、また出来なくなった・・・・厳しい。
209 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/16(土) 08:06:23 ID:we8KoQ9cC: 瞬獄殺がらみは実際に出来る人に直接教えて貰えると
すぐに出せるようになると思うけど、なかなか機会が無いよね
全く出来ないって人は入力のイメージが掴めないのだろうし
210 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/16(土) 16:29:37 ID:af3alLRU0: 「ピアノ押し」ってどうやるんでしょうか？
弱P弱Pは「ピアノ押し」するといい、らしいのですが。
もう瞬獄練習疲れてきた・・・・・・・・
211 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/16(土) 18:16:57 ID:PvkYpDFAO: ゴウキを使い始めて３ヶ月…
瞬獄コマンドに苦手を感じていて生頭蓋以外は仕込みを意識してたんだけど成功率は見るに耐えなくて
最近全て気合い入力にしてみたら普通に安定する事にビビると共に
よりゴウキが面白くなってきた
>>209
俺も知り合いが生頭蓋瞬獄やってるのを見て教わったけど
そいつに聞いたやり方は
｢前中P押した後気合いで瞬獄コマンド｣
だけなんだけど
…あ、でも俺が頭蓋振りながら出ねーよて言ってたら
｢初段が出るまでに瞬獄コマンド｣
とも言ってたな
212 ：２０５：2007/06/16(土) 18:23:08 ID:uywX7AEA0: いえいえ、助け合いは大切ですからね。
２００＝２０５＝自分なんですけど、ひとつ言っておきたいのが

＞空刃出た瞬間に弱P×２だけ押して、着地付近で前中P弱K強Pでも出ますから。
これはあくまで”可能である”というだけで、全然理想の入力法とかではありませんｗ
誤解させるような文章ですみませんです。

＞安定していたダッシュ瞬獄が、また出来なくなった・・・・
自分の意識はダッシュ中の弱P×２の入力速度の速さと正確さ
あとは前レバーを確実に入れることに重点を入れています。

＞「ピアノ押し」ってどうやるんでしょうか？
＞弱P×２は「ピアノ押し」するといい、らしいのですが。
ピアノ押しはいつもやってる移動投げの要領でOKです。
たぶん生瞬獄のときの話でしょうが、中Pを薬指、初めの弱Pを中指で
２回目の弱Pを人差し指で、そして弱K強Pを親指小指で入力するやり方ですね。
できるようになると小足一発から掴めて最高に気持ちいいですｗ
213 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/16(土) 18:29:40 ID:uywX7AEA0: ＞２回目の弱Pを人差し指で、そして弱K強Pを親指小指で入力するやり方ですね。
自分強Pは薬指で入力してました。

質問ですがダッシュ瞬獄は頭蓋ありとなしではどちらがいいんでしょうか？
頭蓋は入れたほうが掴める範囲が広がりますが、発生が遅いような気がします。
偶然かもしれませんが、昨日逃げられました。
それとも自分の入力速度がおそいせいかな？
214 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/17(日) 01:13:57 ID:BMfw9NKs0: >>213
自分はダッシュ頭蓋瞬獄は屈グラとか相手が暴れて何か出してると
機能しなくなると思うのでダッシュ瞬獄しかしません。
ダッシュ瞬獄ならダッシュが終わって、相手が飛んでなければ間違いなく
掴むと思うので当たる確立は高いと思います。
でもあまり詳しい事はわからないので参考程度にして下さい。

それと、自分も質問したいのですが、百鬼の空刃すかし瞬獄が全然
できません。
185さんの説明通り入力してますが、同じタイミングで入力しても
出たり出なかったりが激しいので
詳しい入力のタイミングとかコツがあれば是非教えていただきたいです
よろしくお願いします。
215 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/17(日) 08:17:41 ID:af3alLRU0: もうこんな時間。夜通し瞬獄修行。
ダッシュ瞬獄が安定するコツを漸く会得した。
心の中で「123456!!」と叫ぶ。これで八割方成功する。
【1＝6】【2＝6】【3＝弱P】【4＝弱P】
【5＝6（押しっぱなし）】【6＝弱K強Pずらし押し】
こうすりゃ、入力速度も早く弱Pが漏れたりしないし、
入力を急ぐあまりに、コマンドの順番が入れ替わってしまったりしない。
ダッシュ瞬獄苦手な人は、是非お試しあれ。

>>212
ピアノ押しについて解説、ありがとうございました。
どうも自分には合わないみたいです。
中指が上がる前に人差し指が来て、弱P、一回しか押せてない。
216 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/17(日) 08:33:25 ID:af3alLRU0: あと、ダッシュ瞬獄でも、空刃豪刃瞬獄でもだけど、
【弱P・弱P・6・弱K・強P】の【6】部分は、
意識的に押しっぱなしにした方が、成功率が大分上がる。
ちょっとした発見。
217 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/17(日) 16:09:49 ID:qAj2fiDg0: >>210
ピアノ押しとは、元々は指二本で交互にボタンを叩く連打の方法です。
瞬獄入力の小Ｐ×２の部分にピアノ押しは有効ですが、
要は自分が正確に速く入力できればいいので、使うかはお好みで。
ちなみに自分は確実に２回押すことを重視して中指で２連打してます。

生移動瞬獄を筆頭に、難しい瞬獄が話題になりがちですが、
まずは、空刃移動瞬獄、ダッシュ瞬獄、屈中Ｐ（６中Ｐ）ブロらせ瞬獄、ワンブロ瞬獄
あたりが余裕で出来るようになってからでいいかと。

その次は、例えば中足空振りに仕込んでまことのダッシュを確認して瞬獄とか、
いぶきの６中Ｋ見てからブロって瞬獄とか、
「実戦において瞬獄が（ほぼ）確定する状況を作る」事を模索する方が瞬獄のチャンスが増やせると思います。

ゴウキ慣れした相手は瞬獄が溜まったらかなり警戒するんで、
攻めを押し付けるのも一つですが、相手から瞬獄の罠にハマるよう誘導するのもまた一つです。

瞬獄神ジロー氏はこの辺が凄く上手いと思います。
218 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/17(日) 16:58:29 ID:af3alLRU0: >>217
ありがとうございます。
「ワンブロ瞬獄」というものがどんなものか、非常に興味がありますが、
とりあえず当面は、「ダッシュ瞬獄」「空刃（豪刃）瞬獄」が実戦で安定するよう精進いたします。
219 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/17(日) 18:34:00 ID:af3alLRU0: >>215に続き、空刃（豪刃）瞬獄のコツ（自分仕様）。
本来チラ裏にでも書いとくべきだけど、
或いは新しく豪鬼始めた人や、豪鬼のリハビリする人に、
少しでも益するところがあるかも知れない、と思いカキコ。
お目障りなら申し訳ありません。自重します。

空刃（豪刃）後、「12、34!!」と唱える。
【1＝弱P】【2＝弱P】【3＝6（押しっぱなし）】【4＝中P弱K強Pずらし押し】
本当にしょうもないコツだけど、事実、この数字数え入力で、
自分の瞬獄二種類の成功率は、驚くほど跳ね上がった。
以上、自分的大発見でした。すいません。
220 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 00:17:09 ID:owHO7upgC: 天魔空刃脚(低当て)or百鬼豪刃(低当て)＞立強P＞弱竜巻＞強昇龍
(^^)／▽☆▽＼(^^)
221 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 00:44:08 ID:7YxHeMWMO: >>220
それがどうしたの？まっあんまりそういう当たり方してくれないよなー
222 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 01:07:21 ID:af3alLRU0: ダッシュ瞬獄、空刃（豪刃）瞬獄、共に実戦でも安定して来たので、
次は「ワンブロ瞬獄」というものに挑戦してみようかと思うのですが、
これが一体どういうものなのか、ググってみても、全く判明しません。
そもそも二件しかヒットしない（しかも一件はこのスレ）。
一体どういうテクニックなのか、どなたか解説しては頂けないでしょうか？
弱P弱Pブロ、というのでもなさそうですし・・・・・・・・。
223 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 01:59:13 ID:EHXGLt720: そのまんま
ブロッキングしてから最速で瞬獄コマンドで出る。
こつはダッシュ瞬獄の要領でブロの硬直中に小Pを2回「タタンッ」と押し
その後　６、小Ｋ、大Ｐ　をズラシで入力する。小Ｐが出たら失敗。
ダッシュ瞬獄よりワンランク難しいと感じました。
224 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 03:21:14 ID:u.mOl1JY0: その方法じゃブロ後様子が見れないから、ブロって様子見てから
移動瞬獄を練習した方が良いと思うよ。
225 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 12:36:03 ID:dTaSVi/QO: 頭蓋ブロさせ瞬獄とか脳汁でる。
「せっかくブロって最大反撃入れられるところ
だったのに残念でした！」みたいな
感覚がたまらない
226 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 12:46:59 ID:h.WGsGfU0: 頭蓋（初段）ブロさせ瞬獄発動と思ったら暗転終わったところに昇竜拳食らわされた
227 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 16:43:56 ID:vyo5h./YC: いろいろ試してみたけど、空対空は強空中竜巻で、拾いは強昇龍が一番安定！
(^O^)／~
228 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 16:59:03 ID:sxh58PPYO: この前相手が初心者だったから適当にｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬやってたら空刃ﾌﾞﾛられ瞬極でた！このゲーム超たのしい～
229 ：217：2007/06/20(水) 18:33:15 ID:f63W.bQQO: >>222
>>223のレス通り（ありがとうございます）で、一回のブロからの瞬獄です。

>>224
どういう状況で使ってますか？
自分はあまり使わないのですが。
230 ：224：2007/06/21(木) 02:01:44 ID:u.mOl1JY0: ワンブロ移動瞬獄は地対空でSGGK風に使うのが多いですかね。
起き上がりに重ねてきためくりJ中Kや雷撃とかに合わせるのが多いです。
SGGKと違って逆向きに技が出ないのも強味だと思います。
例えブロ後中Pが逆向きに出てても瞬獄でフォロー出来ますし。
そのコマンドに慣れてくると空ジャンプや手前落ち雷撃、ヘッド、
ダッシュ投げなんかにも合わせれるようになるんで、お勧めと言えば
お勧めですが・・・まあ・・どうなんでしょうね。。
私は、やっぱ未だにカッコいいと思うし、巷で発生してるグラップの
シーンは殆んど喰えるので、更に使いこなせる様になるために
使い続けようと思ってますが。。。
余談ですが、参考にしてる動画はジロー氏は勿論、はやお氏やＹＳＢ氏の
動画もかなり参考にしてます。キャラは違えど勉強になりますｗ
231 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/22(金) 02:11:24 ID:af3alLRU0: >>223 >>224 >>229
御回答、ありがろうございました。
ブロからの瞬獄という、ただそれだけのようですが、
しかし、頭蓋を挟んだりと、いろいろ奥が深いようですね。
――ですがここで一つ疑問が。

ダッシュ瞬獄、空刃（豪刃）瞬獄なんかは、知った当初、
攻めを主体とする豪鬼の攻撃力を倍化する、
何と積極的な瞬獄殺の使い方なんだろうと目から鱗だったのですが、
ワンブロ瞬獄って・・・・・・・これ、ブロ取った後に、
瞬獄する必要性、極めて薄くはないのでしょうか？
地対空であれ、地対地であれ、ブロ取れれば、中足刺さりますよね。
そこからのコンボで、瞬獄殺の3/5以上のダメージが、
ゲージ消費無く与えられるのに、と考えてしまいます。
勿論、いろいろと選択肢が多いに越したことはないのはわかりますが、
ワンブロ瞬獄の有効性が、いまひとつパッとしないのです。

自分の対戦環境が対して恵まれてないから、
ブロ後のあれこれについて、考えが及ばないのかも知れませんが・・・・・。
232 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/22(金) 02:22:55 ID:EHXGLt720: 例えば最終ラウンドで中足からのコンボでは死なないが瞬獄だったら
殺せるっていう状況なら、当然瞬獄を決めるべきだし
中足からのコンボでも殺せる状況でも瞬獄のほうが断然カッコイイ！
233 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/22(金) 02:49:22 ID:u.mOl1JY0: そう考えるのでしたら好きなようにすれば良いと思いますよ。
ゴウキはガン攻めもガン逃げも出来るので、本当人それぞれだと思います。
しかし中足と瞬獄では発生フレームが全然違います。
極めれば最遅J攻撃でも幻影でも百烈でも近距離でブロれば確定です。
これらの攻撃は、ブロっても中足は刺せません。
そこら辺を理解出来ないと、練習する意味もあまりないかと思います。
234 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/22(金) 02:51:01 ID:af3alLRU0: >>232
勿論、プラス2/5ダメージ追加でトドメ、という状況なら使うべきでしょう。
それから、>>230氏の書いておられるように、ワンブロ瞬獄なら、
幾つかの特殊な状況に対応できたりもするのでしょう。
でも、もうここら辺のレベルになってくると、
上級者同士の対戦に事欠かないプレイヤーが、その中で指一本分でも自分を高める為の、
限定的な高等テクニックに他ならないような気がしてきました。

自分のレベルだと、苦労してワンブロ瞬獄を習得・実践しようとするよりも、
各相手キャラに対する立ち回りを磨いたり、
多段ブロの練習をするのが先決なのではないか、と思えて来ました。
自分は対戦中いろんな事をやろうとすると、却って弱くなるタイプなので・・・・・・・。
235 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/22(金) 02:58:25 ID:af3alLRU0: >>233
ご説明、ありがとうございます。
やはりワンブロ瞬獄の習得は、当面、保留することにします。
長々とスレ汚し、申し訳ありませんでした。
236 ：229：2007/06/22(金) 08:18:48 ID:f63W.bQQO: >>230
ありがとうございます。「ブロ後に状況確認」がどんなものかと思ったのですが。
生移動瞬獄は入力ミスが恐いです。
ちなみに、めくりブロ瞬獄は自動で振り向きますよ。

>>235
ブロ瞬獄はあえて練習しなくても、瞬獄入力に慣れればそのうち出来るかと。
ついでに瞬獄が有効かどうかも分かると思います。

ついでに小ネタ（既出）
ユンヤンとかの中足ブロったら、屈大Ｐ＞滅殺豪波動が意外と減ります。
237 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/23(土) 00:00:09 ID:FoBNN3.2C: ・屈中K＞弱竜巻斬空脚＞強豪昇龍拳
・移動投げのやり方
・竜巻斬空脚に関する知識
以上、くれぐれも忘れないように。
最後に、雪男氏の関東チーム5タテ動画は必ず観ること。
＼(^O^)／
238 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/23(土) 18:20:59 ID:af3alLRU0: 121 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/14(月) 23:43:03 ID:2oFvAL9cO
弱昇龍の後の大百鬼での裏回りのネタですが
どうすれば裏に回ってどうすれば表なのか自分でやってもわからず困ってます。
裏表の使い分けはどうすればよろしいですか!?

「N択」の攻めを習得しようと思い、
上記>>121の裏回りをCPU相手に実行しようと頑張ってるのですが、
弱昇龍後、強百鬼（着地ギリギリ豪刃）すると、裏か表かわからないどころか、
余裕で相手を飛び越えてしまい、見え見えの裏一択です。
自分は弱昇龍を頻繁に用いるので、どうにかヒット後にN択を仕掛けられるようになりたい。
過去ログにも目を通してみましたが、詳細は見つけられませんでした。
「弱昇龍の後の大百鬼での裏回りのネタ」とは一体何なのでしょうか。
239 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/23(土) 18:57:05 ID:V7zCeDT2O: 裏回ってるから裏回りネタでいいじゃん
ってのは冗談で
過去ログに書いてあったはず
もう一回見てこい
240 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/23(土) 21:11:31 ID:af3alLRU0: >>239
もう一度よく調べてみようとしたところ、
ここの過去ログ倉庫に豪鬼スレが二つ存在することに初めて気付きました。
2500レスのスレと、避難所のスレしか見てませんでした。
見逃してたスレの初っ端に書いてありましたね。すいません。
リュウケン限定で、中足→弱竜巻→弱昇龍→（相手QS）→強百鬼中K押す高さで表か裏か。
初めて起き上がり速度に個人差があることも知りました。
それによって裏回りネタもいろいろ使い分ける必要があるなんて・・・・・・・。
241 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/24(日) 08:34:14 ID:P0mmUCF.O: >>240
もうお前は豪鬼を動かす上での基本は全部押さえてるっぽいから、
あとは細かい知識を詰め込むんじゃなく、
自分より強い奴とガンガン対戦しない限りはレベルアップできないと思われ。
まあ今更3rdが盛んなところもなかなか無いがな。
242 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/25(月) 06:15:25 ID:P0mmUCF.O: 基本といえば雪男氏の豪鬼はただただ基本に忠実で良いね。
基本を極めし者って感じ。教科書的なんだよなあ。
あの動きが個人的には最終目標。
243 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/25(月) 21:42:59 ID:af3alLRU0: >>241
細かい知識諸々は、数多の対戦経験ありきのものですものね。
もう地元じゃ殆ど負けなくなってきたので、そのうち有名ゲーセンに遠征してみます。
3rd始めたばかりでしたので、下らん質問ばかり書き連ねてすいません。
もっとマシな書き込み出来るよう精進します。さようなら。
244 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/25(月) 22:40:08 ID:zgOuiFLU0: ぬぅん！
245 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/25(月) 22:53:26 ID:Dh6bVMnA0: 笑止！ぐほぉっ！！
246 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/26(火) 12:48:54 ID:eIpTOYXoC: ｺﾞｳｷのﾋｯﾄ確認の猶予Fについての質問です。
膝などのﾉｰｷｬﾝｾﾙ確認では、当然技の持続を当てた方が
猶予Fが延びて確認が楽になりますが、中足確認の場合
持続を当てると逆に猶予Fは短くなるのでしょうか？
247 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/26(火) 17:14:55 ID:FR32.CoQO: 中足はいつでもキャンセルできるわけじゃないので…
あとあまりギリギリだと確認はできてもSA入力が間に合わないのでは？
248 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/28(木) 00:37:52 ID:lgiMsMTcC: >>246
持続当ては技がヒットしてから動作終了までの時間が短くなるので、ヒット確認の時間は基本的に減ります。
中足＞滅波はキャンセルなので単純に減り、確認はかなり厳しくなるかと。
膝＞滅波はノーキャンセル（目押し）なので、目押しの猶予（有利フレーム）が増える分、結局ヒット確認の時間は変わらないとも言えます。
ただ、実際は持続当てしても動作終了までにヒット確認できると思います。

フレームまで調べたわけではないので細かい間違いがあるかもですが。
249 ：246：2007/06/28(木) 02:09:19 ID:QTx6BxZw0: >>247
>>248
レスどうもです。
たしかにノーキャンセルの場合は、目押しが楽になるんですね。
勘違いしてました。

やはり中足確認の場合、キャンセル出来るフレームが
関わってくるので猶予は短くなる様ですね。
たしか、中足の持続は5Fで確認猶予Fは12Fなので
仮に、持続の3F目でヒットした場合12F-3Fで9Fしかないという事ですよね。
これじゃあとても間に合う訳無いです。
250 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/05(木) 12:44:12 ID:tQGU/Gs6O: 瞬獄入ると気持ちいい
251 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/06(金) 12:08:16 ID:zgOuiFLU0: ジロー豪鬼が一番見てて面白い
瞬獄で決めてくれると鳥肌もんですわ
252 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/07(土) 00:48:36 ID:Xqg3Vde.0: 空刃瞬獄安定しない
パッドでやってるんだけど指がバグる
253 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/07(土) 08:25:07 ID:PvkYpDFAO: 対戦もパッドでやってるの？
つか3rdってパッドでも結構普通に出来そうだよね

素早いボタン捌きが重要な事やらなければ
…中攻撃のスライド投げはシビアかな？
254 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/07(土) 16:06:30 ID:Xqg3Vde.0: ゲーセンで何処にもないのでパッドですね、RAP２あるけどあんまり使ってない('A`；)
スライド投げは全くできません
255 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/09(月) 02:24:59 ID:FDKX2phU0: 個人的にパッドだと真空コマンドが苦手。
でも、中攻撃の移動投げはレバーよりやりやすい。
256 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/14(土) 18:09:49 ID:V4VTI7.w0: 6中Pキャンセル瞬獄って具体的にいつ瞬獄コマンドを入れればよいのでしょう。
自分はすぐ中Pの後に入れるようにしてるんですが二段目当たった後に出るので意味無いです。
根本的にやり方間違っているのでしょうか・・・
257 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/15(日) 02:17:59 ID:FDKX2phU0: 春麗とやっててホウヨクで削られて負けだなと思って、
微妙な距離から瞬獄殺だしたら相手のホウヨクと同時に出て勝ってしまった。
サーセンｗ
258 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/15(日) 09:31:46 ID:.p5NQv5gC: >>256
何らかの硬直中に小Ｐ×２入れといて、６いれっぱ中Ｐ小Ｋ大Ｐ。
詳しくは過去ログ参照。いっぱい出てますよ。

皆様。
wikiに瞬獄の基礎知識をまとめませんか？
俺書いたことないけど、体裁気にしないなら
やりますよ。

あ、この板の話題がなくなるから止めといた方がいいのかな？
259 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/15(日) 16:50:54 ID:h1SEILrQ0: 瞬獄の事より立ち回りの事がよく分からん

実際に百期やると読まれて空中で潰されるし
空刃で行くとブロッキングされるし
豪鬼初心者の俺にはどんあ感じに動けばいいのか、まとめてもらったほうが嬉しい
雪男さんの見てるんですけどレベルが違いすぎてよく分からないorz
260 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 18:04:05 ID:eNyo778g0: >>259
上級者同士の駆け引きと初心者の駆け引きは全然違うよね、うちの周りも空刃とか百鬼に昇竜飛んで来るから攻め込めない
261 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 18:51:29 ID:FR32.CoQO: 昇竜で落としにくるなら空中BL狙えばいいと思うよ
すると次から相手は迷うようになる
262 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 20:34:40 ID:V4VTI7.w0: いかに相手を騙せるかも重要だと思う。
たとえば百鬼投げ成功して、また一時経って百鬼使ったときに投げるんじゃなく
打撃にしてみたり。
幸い豪鬼は攻め方多いキャラだし、読みにくい動きがしやすいと思う。
263 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 20:39:58 ID:eNyo778g0: >>261
>>262
便乗で書いちゃったけどありがとう。
思えば今まで自分から飛んでいくとすると空刃、残空、百鬼や通常攻撃ばかりで
すかし投げとかブロが物凄くおろそかになってました。
次から気をつけてバリエーションを増やすよう努力してみます。
264 ：258：2007/07/18(水) 00:06:45 ID:DG8J.7LAC: >>259
立ち回りはまとめるの大変なんで勘弁してください…
瞬獄に関しても、過去ログのまとめ程度の予定ですし。

跳び込みが落とされるなら、相手を跳ばせて対空したり、
斬空や波動ばらまいてみたり、ダッシュ投げ等で攻めたりと
的を絞らせないようにすると良いかと。
265 ：258：2007/07/18(水) 20:08:43 ID:qAj2fiDg0: 連カキ失礼します。
3rdwikiに瞬獄まとめ作っときました。
一応全て自分で確認してますが、間違いとかあったら指摘宜しくです。
266 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/18(水) 22:30:47 ID:RBhjZk1U0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ーー"　　 "ーー'
瞬獄だけに
267 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/19(木) 01:59:38 ID:LJMEu8ZE0: 無駄にカッコイイなｗｗ
268 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/19(木) 05:50:52 ID:mSh6GEjg0: >>266
この板では珍しく吹いたｗ
269 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/19(木) 10:10:12 ID:9bj/E6lI0: かなり今更感があるネタだけど、小足移動瞬獄殺について。

しゃがみ小K→小Pの連打キャンセルは「小以外のボタンが押しっぱなしの状態だと
連打キャンセルがかからない」仕様なので、これを利用すれば簡単に出せるよ。

天魔空刃脚→（空刃の中K押しっぱなし）→着地小足中に小P×２→中Kボタン離す
→レバー前→頭蓋破殺→小K→大P
とか。
270 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/19(木) 10:33:04 ID:cQClZUYM0: 出し方がわからなかったから参考になった
271 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/19(木) 19:15:40 ID:AS3aFDp60: >>269
ＧＪ情報なので補足。
連打キャンセル防止に使った「押しっぱなしの中or大ボタン」は、
そのまま押しっぱなしの状態でも瞬獄殺は問題なく発動する。

俺の場合、指の配置的に中Ｋ押しっぱがキツイので、大Ｋ(または大Ｐ)でやってます。
大Ｋ押しっぱなしのまま、屈小Ｋ→小Ｐx2→頭蓋破殺→小Ｋスライド大Ｐ。
大Ｐ押しっぱでやるときは、頭蓋破殺入力後すぐに大Ｐ離し→小Ｋスライド大Ｐ。
272 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/21(土) 01:45:30 ID:g76do4ew0: ど素人です。質問なんですが小Ｋスライド大Ｐのスライドってなんですか？
273 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/21(土) 01:50:26 ID:m0psA52UO: ずらし押し。タタンてかんじで押す
274 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/21(土) 03:03:30 ID:UPw6eRgI0: あー、俺今まで直接してました。
そんな小ネタあったんですねー。
小足のモーション中に小パン×２も慣れたら簡単ですよ。
275 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/21(土) 03:34:01 ID:FDKX2phU0: 過去レス飛ばして読んだだけだから、概出だったらすまない。
相手画面端で密着状態からアレックスに
小足小足中昇竜が入って家庭版で調べてみようと思ったんだけど、
途中で気力がなくなったんで、どのキャラに入るか知ってる人教えてくれませんか？
少ししか調べてませんが、自分が調べた結果を
　 ↓結果○or×（備考）
AL:○（大だと3段目が当たらない）
UR:○（2段目だけヒット、少しでも遅れると繋がらないので実践向きじゃない）
胴着：×
YU:×
YA:×
DU:×
HU:○（予想）

ゲージがないときの起き攻めに使えると思うんで、
他のキャラの情報知ってる人教えてください。
276 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/21(土) 05:17:22 ID:eNyo778g0: HU:○
EL:△(1段目だけヒット、ダウンせず仰け反りのみ)
IB:×
Q:×
CH:×
NE:×
RE:×
OR:△(エレナと同じく1段目のみヒット　大の場合2段目までヒット)
TW:×
277 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/21(土) 06:14:44 ID:eNyo778g0: 追記
入るキャラは中央でも入ったと思います。
カスり、スカりキャラも画面中央、画面端結果変わらず。
278 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/21(土) 09:21:51 ID:LLWA1byQC: 小足ずらしド中Ｋ（押しっぱ）ずらし小Ｐ、小Ｐ以下略でできた。
これ楽でいいわ～
>>275
ネクロに小足＞屈小Ｐ＞中竜巻が入るよ。小Ｐの方が離れないから近小Ｐも試してみるべき。
俺は恐くて使えんが…
279 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/21(土) 10:30:45 ID:a7QQ4RRUO: 小足>屈小Pからならﾕﾘｱﾝ､ﾈｸﾛ､12､ｱﾚｸ､ｲﾌﾞｷに大昇竜入ったかと｡
ちなみに中竜巻ならｵﾛ､ﾚﾐｰ､ｼｮｰﾝ､ﾀﾞﾄﾞ以外に入ったはず｡ﾘｭｳｹﾝには入れにくいけど｡
あと､ｵﾛは小足×2､ﾀﾞﾄﾞは小足>近小Pから中竜巻入ったと思う｡
280 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/21(土) 15:17:07 ID:yN4dKvCg0: だめだ
スティックになったとたん俺の豪鬼がCPUにも負けるほど雑魚になってしまう
いつになったらパッド離れできるんだ・・・
281 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/22(日) 16:16:33 ID:rTVKSg6o0: 本当にオマエはだめだな。
282 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/23(月) 06:41:01 ID:rD00YNcYC: 1:中足→弱竜巻→強昇龍
2:空刃or豪刃→近強P→弱竜巻→強昇龍
3:強空中竜巻→強昇龍
4:刃瞬獄
5:ダッシュ瞬獄
●●●●●●完●●●●●●
283 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/23(月) 14:27:02 ID:uGrXokMEC: 豪鬼で、地上戦をする時どの様な連携を組み立てていますか？
基本的には、有利フレームがあって、ブロ方向を迷わせられる技で組み立てれば良いと思います。
ただ、毎回同じ様な連携だと当然読まれてしまうわけで…
個人的には、遠立ち中Pをよく使いますね。距離合わせればしゃがみにもヒットするし(ちびキャラは×)、ヒット確認も可能なので。
284 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/23(月) 23:00:41 ID:tCGjiugw0: 便乗で質問ですが、近立中KからSAは目押しで繋がるのはわかったのですが
膝をブロされた場合はキャンセルかかってるような気がしました。
ＣＰＵでしか試してないのですがどうなんでしょうか？
285 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/23(月) 23:41:06 ID:3kJH2E560: BLのヒットストップかかってるわけだから
NCのタイミングで漏れたらキャンセルで出る
286 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/24(火) 17:25:37 ID:af3alLRU0: 近距離（ほぼ密着）からのヒット確認って、
「小足→小足」と「小足→屈弱P」、どっち使ってます？
あと、ヒット時、ガード時、それぞれ何をなさってるか、後学の為に教えて頂きたいです。
3rd歴浅い自分は、何やったらいいのか定まってなくて、
咄嗟に対応できず、慌ててしまってそれで終わりなので。
287 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/24(火) 17:47:16 ID:V4VTI7.w0: 未熟だけど、いち豪鬼使いとしてレスすいません。
密着コアコアなら間違いなく「小足小足」。理由はＰ入れるより入力が楽だから。
基本的に真昇竜などの相手との距離が離れた事で入らないＳＡなら「小足小Ｐ」を使うと良いと思う。
確認しづらいなら「小足小Ｐ小足」で3回キャラ限定だけど使う時もありますね。

ヒット時は、、意味が合っているか分かんないんだけどＳＡ入れるか竜巻昇竜混ぜたコンボだね。
ガード時は投げと打撃で択るのが普通だと思う。相手がって事で合ってるかな。
ダッシュ・バックダッシュは胴着系特に重要なので参考までに。
288 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/25(水) 17:16:34 ID:M9Rvj9AU0: 最近3rd始めた超初心者なのですが
ゴウキの空中で斜め下に降りながら攻撃する蹴りの出し方を教えてもらえないでしょうか
289 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/25(水) 18:31:51 ID:af3alLRU0: >>287
非常に参考になります。ありがとうございました。

ついこの間まで、まったく小足を使わずに戦ってたのですが、
小足を使うことに気付いてから、ようやく欠けてた穴がスポッと埋まったように、
一応それらしい豪鬼の動きが出来るようになった気がします。
小足からヒット確認しようとすると、却ってこっちが対応できず、
攻めが途絶するはめに陥ってしまいがちなので、数パターンを決め打ちでやってます。

・小足→歩いて投げ
・小足→屈弱P→ダッシュ投げ
・小足→屈弱P→ダッシュ瞬獄
・小足→屈弱P→（様子見）
・小足→屈弱P→中足
・小足→屈弱P→頭蓋
・小足→屈弱P→（間）→弱昇龍

等々・・・・・・・・。
小パンの方が有利F大きいみたいなので、私はこっち。
小足の重要性と共に、投げの重要性も痛感。
こんなにバンバン投げるもんだとは思わなかった・・・・・・。
290 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/25(水) 19:29:32 ID:a.8BiaKY0: >>288
違法ダウンロード乙
291 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/25(水) 20:31:47 ID:tbGFJtVs0: >>290
PS2勢ですが
292 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/25(水) 21:31:13 ID:a.8BiaKY0: >>291
つ説明書
293 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/25(水) 22:20:35 ID:gQXgrXGQC: >>288
前Ｊ頂点付近で下中Ｋ。名前は天魔空刃脚。
>>292じゃないけど、せめてコマンド位は自分で調べれ
294 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/26(木) 00:57:59 ID:gcdpZvr20: 258氏のあとに、wikiをちょくちょく更新してた者です。
基本コンボ集をちょこっとと、瞬獄まとめのところは大幅に更新(動画Linkなども)
したので、よかったら見て下さい。「これ消したほうがいいんじゃねーの？」など
のご意見もお待ちしてますので、ガンガン指摘たのんます。
295 ：288：2007/07/26(木) 14:03:29 ID:V2779cWE0: ありがとうございます
説明書に載ってなかったんですよ･･･
296 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/26(木) 19:43:52 ID:af3alLRU0: 散々既出かも知れないし、それどころか全く見当外れかも知れませんが、
トレモで「小足→小パン→いろいろ」を試してるうちに気付いたので。

小足→小パン→中竜巻→中百鬼

相手がQSした場合、中百鬼の頂点で豪刃に移行すると裏落ち、
豪刃のタイミングを僅かに遅らせると表落ち。
裏落ちが難しいキャラは、一瞬歩いてから中百鬼を出すと、
やはりKのタイミングで裏か表か選択できます。
オロ、ダド、レミー、ショーンは中竜巻が繋がりませんし、
春麗なんかは起き上がり方が特殊で、逆に表に落ちれないっぽいですけど。
297 ：258：2007/07/27(金) 07:22:22 ID:llOAuUsoC: >>>294
どうも>>258です。一通り読んだ上で、いくつか思った点を。
以下、まとめwikiとかどうでもいい人は飛ばしてください。長いし。

wiki更新や謙虚な態度に好感を持てたので、あえて辛口で。
気を悪くしないでね。

いきなりだけど、全体を通して「知識豊富なゴウキ使いの自己満足」と見えてしまう。
説明はくどくて私見混じり、しかも理解するのに結構な知識が必要。

万人に分かりやすく簡潔に、あくまで意見のまとめ…
と、俺が気を付けた部分が見事に壊されてて、かなり残念。
正直憤りを感じてる。

別に独占したいわけでは無いけど、いきなり更新するなら、
明らかな間違いの訂正以外は一番下に追加すべきでは？

瞬獄まとめページに関して
・まず海外の話なんてマニア向けウンチクの類。自分のブログなりでやってくれと思う。
　載せるとしてもせいぜい「オマケ：海外の瞬獄事情」とか。
　「入力のコツ」と分けられた部分は、今や「性質」の補足として知っているべき大事な内容。
　同じく「瞬獄神ジロー氏」「某ＵＫ人」「（生）移動瞬獄」とか突然出てくるのもＮＧ。
　分からない人は凄い疎外感＝読む気なくなる。
　この辺をいじるなら、書きたい事を書くんじゃなくて
　構成を理解してからにして欲しかった。
意味とか調べてて細かいし悪気はないんだろうけど…
・動画も「参考動画」として一纏めにすれば十分と思う。
　あと、俺はあえて載せなかったんだけど、載せるなら載せるで
　こういうのがいいかと
　http://www.youtube.com/watch?v=fPzzv36TxyA　（※１～４まである）
　http://www.youtube.com/watch?v=8ZO5H5Gw9lo&NR=1　（生移動瞬獄の入力例）

ゴウキ攻略本体
こっちは一般的に気になる部分のみ。
・瞬獄まとめや同記事内での内容重複
・特に重要でもないことが太字で妙に長い説明。
　書き手が気持ちよくなっちゃってるのが見える＝冷める。
　対空大竜巻コンボとかひき逃げ竜巻からの拾いとか、
　「小ネタ集」でも作れば十分では？コンボ研究って基本的に楽しいし。

全体を通して
・検証不足と単なる間違いがいくつか。
・技名間違ってる（「Ｊ竜巻斬空脚」や「旋風」）のは論外。

以上、キツイけど的は射ているはず。
読み物として楽しい部分もあるから全ては見せ方次第。

瞬獄の項は編集しなおそうと思うけどいいですか？

過去ログは最悪だしまとめる意味は大きいはず。意見出しあって頑張りましょう。

最後に、Raging Demonって単に瞬獄殺の海外名じゃなかったっけ？
298 ：294：2007/07/27(金) 13:34:37 ID:.NkAE5q60: >>297
258氏どもです。
おっしゃる通り、海外ネタの部分は読み返して見ると悪ノリしてますね…。

>瞬獄の項は編集しなおそうと思うけどいいですか？
ぜひよろしくお願いします。

あと個人的に追記していて感じたことなんですが、
・「弱中強」と「小中大」がごちゃ混ぜ。
・「PK」「ＰＫ」と半角全角がごちゃ混ぜ。
・「屈中K」などが「2中K」になっていたり。
・「豪昇竜」「竜巻」など項目によって略されていたり。
・「残空」「旋風」など誤字がちょくちょく。
私が編集した部分は、なるべく先に書いた方の表記を優先するようにしました。
が、ここは直さんと…という部分などは表記を一部修正させてもらいました。

>別に独占したいわけでは無いけど、いきなり更新するなら、
>明らかな間違いの訂正以外は一番下に追加すべきでは？
これに関しては、新しいページの作り方がわからなくて「追記」したせいですね。
練習ページで何度やっても「Livedoorが混雑しています」となって、できなくて…。
それで、下に長～い更新になってしまいました。自分でも読みにくいなぁと。すんません。
299 ：294：2007/07/27(金) 13:38:18 ID:.NkAE5q60: 書き忘れ。

・リュウwikiの「通常技」の解説は秀逸だと思うのですが、ゴウキにもあるといいんじゃないかと。
自信ないので自分はやめときますが…。

>最後に、Raging Demonって単に瞬獄殺の海外名じゃなかったっけ？
一応、そう書いたつもりです。まあ、このへんに関してはどうでもいいですねw
以上です。258氏にむちゃ振り気味ですがm(__)m
300 ：294：2007/07/27(金) 13:59:28 ID:.NkAE5q60: 何度もすいません。

>別に独占したいわけでは無いけど、いきなり更新するなら、
そもそも、最初に一言「更新しようと思います」と断り入れるべきでした。
礼儀知らずで大変失礼しました。不快に感じた方々、皆さんにお詫びしますm(__)m

あと258氏は「辛口」とありますが、気を悪くするどころか指摘に感謝してますので。
(本当は屈小K→移動瞬獄だけ追記するつもりだったのに気付いたら書きまくってて大反省ス…)
301 ：258：2007/07/27(金) 22:31:36 ID:KEcw3Le6C: どうも。今読んでみると>>297感じ悪いですね。皆様スレ汚しすみません。
wikiの話に寄ってるんで、続くならまとめスレにしましょう。
あとは、コメントで書けば編集画面で見れますね。

他の方の意見も聞けると有り難いです。折角ならいいものにしたいですし。
302 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/27(金) 23:59:08 ID:DU7PmiHcC: ●●●●●●●●●●●●●●●
1: 中足→弱竜巻→強昇龍
2: 空刃or豪刃→近強P→弱竜巻→強昇龍
3: 強空中竜巻→強昇龍
4: 刃瞬獄
5: ダッシュ瞬獄
6: 小足→屈弱P→中竜巻
●●●●●●●完●●●●●●●
303 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/28(土) 01:18:35 ID:yOMhDOqk0: Wiki感謝です。
勉強になります
304 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/29(日) 03:23:00 ID:M0X/g.Vo0: 小足移動瞬獄殺の入力方法なんですが，

２小Ｋ→小Ｐ→中Ｐ(押しっぱ)→小Ｐ→６中Ｐ→小Ｋ→大Ｐ

指の配置を変えないで済むので非常に簡単に出せると思います．
よかったらお試し下さい．
305 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/30(月) 18:38:11 ID:1B4Ixx7k0: 端で2ガードをした相手のガードを崩せません
道着相手だと投げようとした瞬間昇竜喰らいます・・・
306 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/30(月) 19:13:42 ID:TleGPhzk0: じゃあ投げようとした瞬間ガードすれば
307 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/30(月) 19:20:38 ID:af3alLRU0: >>305
それは昇龍を誘えてるんだから、投げずにガードしたら良いのでは？
投げてくる相手に昇龍で返そうとした相手の着地の隙に連続技。
でもそうすると、投げてくる相手に昇龍で返そうとした相手の
着地の隙に連続技を決めようとガードしている相手を逆に投げてやろう、
ということにもなります。つまり読み合い。

今日、対戦してて新たに気付いた初歩的なこと。
竜巻は中と強を織り交ぜて使って、的を絞らせないようにしなくてはならない。
308 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/31(火) 15:59:34 ID:af3alLRU0: 小足小パン後に関するチラ裏メモ
・中竜巻が繋がるキャラには大竜巻も絶対に繋がる
・一部キャラには大竜巻が2ヒットしかしない
・中竜巻…端なら追撃可、中央ならQSに対し裏回り可　　大竜巻…簡単安定ダメージ微増
・大竜巻だと一部小型キャラの屈ガードを飛び超えた時、めくりで後頭部に一発ヒット
・しないに越した事はないが、ぶっぱしちゃっても、中と大を混ぜていけば結構大丈夫（？）
309 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/01(水) 23:59:08 ID:DU7PmiHcC: ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
1: 中足→弱竜巻→強昇龍
2: 空刃or豪刃→近強P→弱竜巻→強昇龍
3: 強空中竜巻→強昇龍
4: 刃瞬獄
5: ダッシュ瞬獄
6: 小足→屈弱P→中竜巻or強竜巻
7: 生瞬獄
●●●●●●●●●極●●●●●●●●●
310 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/03(金) 12:55:32 ID:YoR513ikC: ｺﾞｳｷを使っていると相手を画面端に持って行く機会が多いのですが、画面端ではどの様に攻めていますか？
仮に相手がガードに徹すると、崩せる技が投げか頭蓋かリープ位しかなくリターンが少なく感じます。
リープから滅波も繋げにくいですし。
ぶっぱ待ちが良いのでしょうか？
311 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/03(金) 13:21:31 ID:0RVjhaaI0: ・・・・他人のプレイ参考にするといいんじゃない。
312 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/03(金) 17:06:40 ID:Gk/qpWrs0: 移動投げの間合いと頭蓋は、他キャラと比べてかなり高い崩し性能だと思いますよ
313 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/03(金) 20:22:37 ID:alMbRuBsC: >>310
まず、ガードを崩す手段がそれだけってのが間違い。
それじゃ連携とか教えてもらっても機能しないよ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/5394/ashibarai/ashibarai.htm
ここを参考に「地上技だけでどれだけ崩せるか」とかやってみ？

ギルティとか好き勝手動いてガードをこじ開けるようなゲームが最近多いけど、
３ｒｄはそれじゃ通用しないし、だからこそ面白いんだと思うし。
314 ：310：2007/08/06(月) 11:51:59 ID:8O.j.4wQC: 皆さんアドバイス感謝です。
どうも私はリターンばかり求めて基本がおろそかになっていた様です。
なるほど、足払い合戦ですか。
確かにほぼ完全対空のあるｺﾞｳｷなら通用しそうですね。
今度試しにジャンプ封印して練習してみます。
315 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/06(月) 13:57:29 ID:MOAi6ers0: さこつしゅんごくさつのやりかたおしえてください、。おながいします。、。、、
316 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/06(月) 14:19:23 ID:z4iuDOSI0: >>315
ttp://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/%bd%d6%b9%f6%a4%de%a4%c8%a4%e1
一応↑にジロー氏の動画などコツみたいなものはあるけど、結局根性入力しかない。
あと、スレやwikiは一通り確認してから質問するべき。
317 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/06(月) 22:55:21 ID:MOAi6ers0: すいませんｍ。。ありがとうございますいた、、
318 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/11(土) 00:58:39 ID:uGrXokMEC: 止まってるからネタ投下。

小足＞屈小Ｐ＞滅波について。
入力は１小Ｋ＞２３６２３小Ｐ＞中（大）Ｐで、
小足の必殺技キャンセル可能時間が過ぎた直後に小Ｐを押すと、
連打キャンセルで小Ｐが出て、ギリギリつながる。
後はヒット確認からＰ追加もしくは小Ｐ離しで滅波。

小足をブロられたら勝手に滅波が出ますよ、と。
キーパー氏のブログにあったケンネタの二番煎じ。微妙…
319 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 03:25:23 ID:PvkYpDFAO: >>318
それって23623Ｐの時点で滅波が出ずに下コパが出てＰ追加やブロられた時には滅波が出るとか結構不思議ですね
320 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 03:40:48 ID:q7eGHZ8k0: 連打キャンセルの受付の方が長いのかー
初めて知った
321 ：318：2007/08/13(月) 08:09:56 ID:alMbRuBsC: >>318
>>319さんのレスの通り、キャンセルの受付時間の差を利用してます。
滅波になるのはブロ硬直の為ですね。
入力をかえれば昇龍を仕込むこともできますよ。

豪レッパではできないのが残念です。
322 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/19(日) 23:18:31 ID:RkzOgSQc0: とつぜんですがこのゲームって豪木でカンストできるんですか？
323 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/21(火) 19:20:16 ID:LEw1rn4gO: 闘劇07で豪鬼勢はどうだったの？
324 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 11:58:22 ID:GVtj2JMQC: >>322
ｶﾝｽﾄって何ですか？
325 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 14:25:55 ID:7YxHeMWMO: >>323
雪男が魅せたね。あのタイミングで瞬獄はすごいと思った。
326 ：立川最強♂：2007/08/22(水) 19:51:07 ID:ZU30Qt3QO: >>322
ﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝいじれば楽に出来るよ。
327 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 20:09:14 ID:RkzOgSQc0: カンスト＝得点MAX（得点のカウントがストップすること）
ﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝって何ですか？改造ですか？
328 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/23(木) 00:13:41 ID:BGM3CxuA0: してどうするの？
329 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/23(木) 19:20:04 ID:RkzOgSQc0: 自己満足ですが改造なしでカンストした人っているのかなって思いまして。
ちなみに自分はLV8でダメージ最小４本先取で８９０万ぐらいまでがいまで
しかいけません。ふつうでカンストってすごくないですか？
確かに対戦で強いのもすごいですが。これはこれですごいかと。
330 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/23(木) 19:35:29 ID:Nc1bRPooO: そうだね。
331 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/23(木) 19:44:31 ID:PvkYpDFAO: 家庭用で時間もインフィニティに出来るなら
カンストするまでＢＬ取る
これなら死にたくなるほど頑張れば一人目でカンスト出来る
332 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/23(木) 21:03:39 ID:RkzOgSQc0: たしかにそうだが！キツイ
小昇SC田神ぐらいキツイヨ豪鬼には！！
一人目でカンストする前にプレイヤーがスタン状態になっちまう。
333 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 06:07:36 ID:LEw1rn4gO: 格ゲーでスコアにこだわってる奴っているんだな
334 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 10:38:02 ID:KJhda5bg0: 俺の地元じゃ良いスコア出す事だけ頑張って（CPU戦だけプレイ）
その日の一番の成績を出したら後は他の人の対人戦を後ろから眺めてる人がいるよ。
何がしたいんだろうなぁといつも思ってしまう
335 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 10:38:14 ID:/uLc8hj2C: ﾌﾞﾛ瞬獄の仕組みについてなのですが…
ﾌﾞﾛ後に小Pから入力する場合、小Pの先行入力が優先される為、仮にﾌﾞﾛ硬直中にｺﾏﾝﾄﾞを完成させても発動しない。
しかし、ｺﾏﾝﾄﾞ入力自体は受け付けているので、優先される小Pさえ出てしまえば発動可能。
つまり、その小Pの出掛かりから攻撃判定発生前までにｺﾏﾝﾄﾞを完成すれば、ﾌﾞﾛ小P空ｷｬﾝ瞬獄として事実上ﾌﾞﾛ瞬獄となる。
こんな解釈で合っているのでしょうか？
336 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 12:50:15 ID:g76do4ew0: 小竜巻→小Ｐ→金剛ってどうやるんですか？
がんばって入力しても、しゃがみモーションが出てしまって遅れてしまうんですが…
337 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 13:03:34 ID:KJhda5bg0: 俺は小P押した後最速で金剛入力してる。気合で。
338 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 14:00:53 ID:9WCUss420: >>329
1000万点の桁もあるので
3rdにおける通常設定（2本先取）でカンストは不可能かと思います。
スコアアタックの最高でも1200万点ぐらいじゃなかったかなあ。
339 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 17:20:01 ID:eSKyzBoA0: >>336
金剛のコマンドは↓×3、P2つ以上同時押しなんだけど
厳密に言うと↓×3の倍数、P2つ以上同時押しでないと出ない。
↓×4だと絶対に出ないし、↓×6なら出る。
焦って↓の入力回数を間違えると全く出ないので
↓×3をしっかり意識して入力するといいよ。
340 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 19:01:00 ID:3e8DgpgA0: 屈ガードされたら何して良いか分からなくなるんだけど
屈ガードしてる相手を痛い目に合わせるにはどんな攻撃をしたらいいですか？
341 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 22:08:38 ID:N1OShFfY0: 豪チョップ
342 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 22:49:57 ID:PvkYpDFAO: >>340
とりあえず立つまでチョップを叩き込んでピヨらせたらよいよ
でチョップに毎回瞬獄を仕込んでおけばよいよ
343 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 23:48:56 ID:3e8DgpgA0: >>341-342
ありがとうございます
チョップって結構強いんですね

もうひとつ質問なんですけどリープから滅殺豪波動って繋がるんですか?
344 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/25(土) 00:05:37 ID:h5YbColM0: 一回だけなら繋がるよ
345 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/25(土) 01:21:30 ID:g76do4ew0: >>337
>>339
ありがとうございます！
竜巻中に↓×３→小Ｐ→Ｐ同時押し　でも出るんですか？ちなみに僕はできませんでした！
346 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/25(土) 16:48:33 ID:uRBbU9l.0: >>345
>>48-54
347 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/25(土) 18:06:02 ID:g76do4ew0: >>346
感謝です。気合入力で出来ました！決まると気持ちいい～。こゆのがあるから豪鬼はやめられませんねー。
これからはガンガン実戦で実践してきたいと思います！
348 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/25(土) 21:40:18 ID:KJhda5bg0: 移動投げが安定しないんだけど、豪鬼使いの人はどんな入力が多いのかな？
自分は親指・人差し指・中指でチョップ＋投げをスライド入力する感じなんだけど。
よければ意見お聞かせ願えないでしょうか。
349 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/25(土) 21:49:19 ID:MY4HVZxo0: それ以外にどういう押し方があるのかｗ
350 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/26(日) 01:10:32 ID:OBTovjVM0: 普通中指でなくて薬指じゃないか？
351 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/26(日) 02:17:00 ID:MY4HVZxo0: ええええええ
中Pを薬指で押してるやつ見たことないんだけど。
352 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/26(日) 02:26:17 ID:roBzbbAM0: 移動投げの場合は薬指、って人もいるだろう
353 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/26(日) 05:54:13 ID:qnEjZoZk0: 自分、ゴウキで親指つかわないっす。
354 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/26(日) 06:17:06 ID:TpBvWsgoC: >>335
ブロ瞬獄、その考え方で合ってるはず。
ＳＧＧＫと同様、ブロ硬直中は最初に入力が完成した技が出るはずだしね。
けど、「小Ｐの出ぎわ」という短い時間に毎回瞬獄コマンドが完成してるとは
思えないほど安定して出るし、小Ｐ＞瞬獄になることが少ないから、
実際はもっと複雑なんだと思う。

実はwiki書く前に検証したんだけど、機材もないし詳しくは分からなかった。
原理はともかく、入力方法と結果さえ分かってれば問題ないしね。
力不足ですみません。システム質問スレの方が詳しい人いるかも。

>>343
リープの降り際を当てればつながるよ。
起き上がりに重ねるなり、ぎりぎり当たる距離で出すなり。
355 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/26(日) 11:00:05 ID:KJhda5bg0: >>349
これ以上ないお答えどうも感謝です。間違ってない事だけ分かったのでおｋです
356 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/26(日) 13:24:26 ID:0xBg2FDkO: 俺も人中薬指で移動投げ
ただ大Pつかうキャラは親人薬指で投げボタン
357 ：343：2007/08/26(日) 15:36:49 ID:C.mTq8wc0: >>354
ありがとうございます
繋がるんですね
練習してみます
358 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/27(月) 17:27:23 ID:RkzOgSQc0: 338
スコアー1200万ってスゴイ！スゴスギル
闘劇とかの対戦映像を見ることはよくあるのですが
スコアアタックの動画とかってどこか落ちてないですか？
豪鬼が激しくブロしてるとこを見たいです
359 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/28(火) 20:37:36 ID:gQcW9FXs0: 最近、このゲームを始めたのですが
基本中の基本である屈弱K×2＞滅波が出来ませんアドバイスをお願いします。
コマンドの入力がいまいち分からないのですが
2小足＞36＞2小足＞3+Pなのか、それとも屈弱K×2から最速で滅波コマンドを入力するのか。どっち？
360 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/28(火) 21:45:29 ID:35Hdu3WI0: やりやすい方でおｋ
俺は後者でやってる
361 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/28(火) 23:17:55 ID:w4bWu4020: 俺も後者。屈弱K×2を特に意識しながらやると良いかな？
滅波だったら弱K弱P弱Kからでもたいていのキャラには繋がるのでこっちから練習するのも良いかもね。

百鬼着地瞬獄出来ねえorzまぐれで一度だけ成功したけど…
上昇中のP×２がとにかくムズイ。入力出来てる様に思えて後で撮影した動画で手元見てみると1回だけとかもうね…
362 ：335：2007/08/29(水) 13:00:07 ID:CgMrYn9MC: >>354
レスどうもです。
私は、なかなかブロ瞬獄安定しません。
大体、小P出てますね。
コマンドが、速すぎなのか遅すぎなのかよくわからないんですよ。
やはり、リズムで覚えるのが一番なのでしょうか？
まだ頭蓋入れた方が安定しますね。
>>361
私は、百鬼コマンド入力後すぐに小P×2、ワンテンポおいて残りのコマンドでやってます。
入力速度は一定ですね。
そんなに急がなくても出る感じがします。
363 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/29(水) 23:32:02 ID:7YxHeMWMO: >>361
百鬼着地瞬獄は昇りに弱Pより降りぎわに二回押してそのまま前入れっぱ弱K、大Pってした方が安定すると思うけどな～
364 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 00:47:51 ID:MbOvW0UY0: 屈ガード相手にチョップチョップチョップってしつこくやったら
勝てるようになってきた
よかった～アドバイスしてくれた人ありがとうです
365 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 01:54:15 ID:rc/hc/3A0: 豪鬼の　攻略ページってある？２つくらしかみつかんなかったけど・・・

ほかにＨＰあるのかな？？？
366 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 02:19:59 ID:Mw3e/NNA0: まとめwiki見てみ。多分web上じゃ一番充実してる気がする。
367 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 05:43:39 ID:g76do4ew0: 勝てません。ダッド李ーに勝てません。自分は初級と中級の間レベルから一向に成長しないカモ豪鬼です。
斬空や波動で近づかせないってどこかで読んだんですけどブロられて地獄。攻めないとゲージ貯められる。
ワンミスであんなに減っちゃあゲンナリです…ダド恐怖症です…
368 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 08:50:53 ID:B0KBFjS60: ダッドリー側も十分豪鬼やりにくいという事をお忘れなく。
斬空や波動でダッシュ封じたり動きそのものを封じつつ、立大P、中Pなどで牽制
むしろしっかり斬空、波動を撃たなきゃいけない所で撃ってれば全然近づけないはず
更に中足＞竜巻＞昇竜もしくは竜巻の後大P＞百鬼のコンボもしっかり決める。
ダドのジャンプの軌道は低いので見てから滅波や昇竜キャンセル滅波など狙うべき。
369 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 09:14:38 ID:DTxO/vC6O: >>367
ﾀﾞﾄﾞ使いですがｺﾞｳｷにやられてｷﾂｲ事と自分でもｻﾌﾞでｺﾞｳｷ使うのでお助けしましょう。
まずは飛ばさない、飛びに付き合わない潜られないに常に気を配る。
飛ぶ軌道に残空を。飛んできたら、逃げｼﾞｬﾝﾌﾟ残空や逃げっﾃｨｱ、先読み登り竜巻、くぐりも出来るとなおよし。
滅殺あれば完全対空でおとしましょう。飛び攻撃をﾌﾞﾛしたり通常技で落とすのはしなくていいです。
地上で技振るなら中足先端当てを。ﾌﾞﾛられて大K入らないし、竜巻ﾌｫﾛｰきく。
ただこうなると、間合い的にﾀﾞﾄﾞ側は飛びを通したくなりやすく、ｺﾞｳｷ側も地上に意識がいってるため
ｹﾞｰｼﾞ一本用意してのいつでも昇竜滅殺ﾓｰﾄﾞでいないと危険。

起き攻め時は残空を重ねて安全面を重視した攻めを。
極端な話、直で択りにいくとﾀﾞﾄﾞ側は投げ三回喰らっても『四回目の小足をﾌﾞﾛれば勝ちか…。』と呟ける。

立ち回りと勝ちへのﾌﾟﾛｾｽについても書いてあげたいが長くなったので、一回切ります。
要望があれば追記します。ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑのﾎﾞｽ戦と思うといいかも。ﾍﾟﾁﾍﾟﾁやって滅殺！でいけます。
370 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 09:59:57 ID:g76do4ew0: >>368
>>367
大P＞百鬼のコンボはブロられたり昇竜みたいな技で反撃されてしまって怖くて出せないんです。
飛んできて、逃げｼﾞｬﾝﾌﾟ残空をやると空中でブロられ、それの繰り返しであっとゆーまに画面端。そっからは拷問です。
一発を喰らっちゃいけないと思って守りに徹してしまい、どこで反撃していいかわからんのです。
立ち回り勝ちプロ是非詳しく聞きたいです！
371 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 10:14:34 ID:gQcW9FXs0: >>360-361
レスどうもです
応用がききそうなので
屈弱K×2から最速で滅波コマンドのほうで練習してみます
372 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 16:24:08 ID:DTxO/vC6O: >>370
まず、逃げ残空を空中でﾌﾞﾛられて繰り返して画面端はよくないですね。
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝはこのｹﾞｰﾑでは止めましょう。前述したように、登り竜巻・くぐり等も混ぜましょう。
立ち回りは中足を使います。ﾀﾞﾄﾞの大Kの間合いには入らないように。
立ち技の中Pや大Pは残空を重ねてから使います。生出しは相手の前ﾌﾞﾛと大Kに狩られ5割です。
勿論中足を嫌がらせてからです。相手にｹﾞｰｼﾞ一本なければ大竜巻まで入れても赤ﾌﾞﾛしないと反確ないです。
初心者ﾀﾞﾄﾞﾕﾘは竜巻だけで死にます。中足に勝てない→ガード→竜巻までガード→反撃ない→地上戦拒否して飛ぶ→知ってました登り竜巻→ループ。
で、ｹﾞｰｼﾞ潤沢→相手飛べない→地上戦→中足ﾏﾝｾｰ。
ここまでいくと相手もやることなくなり体力的にも余裕があるので百鬼連携やダッシュ投げとかもやりやすくなります。

次に被起き攻め時の選択肢ですが、暴れを複数見せます。
前ﾌﾞﾛ仕込み大竜巻・阿修羅・弱百鬼・相手ｹﾞｰｼﾞ無し限定ﾌﾞｯﾊﾟ昇竜滅殺等を使います。
ﾀﾞﾄﾞのﾀｰﾝを終わらす事が重要で逆ニ択で考えないように。
阿修羅は技を振ってきた場合結構安全に逃げれるし画面端脱出がでかく阿修羅一点読みされない限り安ﾊﾟｲ
大竜巻は下段にほぼ勝ててﾌﾞｯﾊﾟ警戒の様子見に対し攻守が入れ替わる有効な手段だがコレばかりに頼ると死ぬ。
百鬼はﾘﾊﾞｻで出すと重ねの打撃は空中喰らいになり、投げに百鬼投げが入り、重なってないｶﾆﾊﾟﾝにﾌﾙｺﾝが入る。
ﾀﾞﾄﾞ側としては、ｺｱｺｱ・ﾀﾞｰﾄ・投げ・ｼｮｰﾄｽｲﾝｸﾞ・ｶﾆﾊﾟﾝ等が本命であるが前ﾌﾞﾛと暴れをさせないように思考を誘導したいので本命への布石を置いたり、いきなり本命だったり。
で一番喰らいたくない本命陣にかなり機能する物を複数持っている。
某超有名人にコレらと前ﾌﾞﾛだけで数少ない起き攻めの機会を捌かれた時は、ﾎﾞﾝﾋﾞﾗｽ星かと思った。

また長くなったので切ります。てか自分の説明性能がそろそろ限界かも。
373 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 18:35:36 ID:rc/hc/3A0: >>366

そのＨＰ　ってどこにあるの？
374 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 19:03:02 ID:UTNomCkQC: >>362
安定しなくて小Ｐが出るなら、単なるコマンドミスか、速すぎるかだと思う。
まずはタイミングが分かりやすい技（波動とかリュウビキャクとか）に対して、
ブロから瞬獄まで決めうちで入力して感覚を掴むといいよ。
慣れればブロ見てから入力もできるようになる。
意外とゆっくりで間に合うよ。

>>361
まずは百鬼パンチ出際着地を使うと楽だよ。
着地際に小Ｐ×２＞６いれっぱでちょっと待って以下略、これだけ。
簡単なだけに遅いけど。

これに慣れたら最初を着地ギリギリで中（大）Ｋスライド小Ｐ×２に代える。
自分は昇りで小Ｐ入れるやり方は安定しないです。
375 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 19:23:59 ID:/.Jnq6b2O: >>372
阿修羅は見てからEXマシンガン食らわないんですか？
両方使わないんで見当違いならすみません。
376 ：361：2007/08/30(木) 19:50:28 ID:e2Ca9Ulo0: >>374
レスども～
やってみましたがこっちのやり方は楽に出ますね。
最後の弱K強Pの入力が意外とシビアで弱Kからワンテンポ置いて強Pだと出るんですが
上昇中弱P～の方もこんなやっぱ感じなんですかね？いつもはスライドで入力してたんで…
377 ：361：2007/08/30(木) 20:26:50 ID:e2Ca9Ulo0: 連投スマソ。
かなり頑張って上昇中に弱P２発入れること意識したらなんとか２回連続で成功。
最後の部分もスライドでいけるって事はやっぱ上昇中の弱P×２が成功の秘訣ですな。
練習どころは分かったので後は精度を高めるだけなので頑張ります。有難うございました。

>>370
ﾀﾞﾄﾞはしゃがみ昇竜覚えたら少し楽になりましたね。後はいつもより百鬼の使用度控えて
残空絡めた地上牽制で凌いでます。
画面端、起き上がり攻められたらとにかくリバサ阿修羅、リバサ大百鬼ギリギリ豪刃着地で逃げる。
どっち使うかは相手のゲージとか癖とか見ながら状況に応じて。
滅波は全て対空専用で。
まあ、大した戦略ではないんですがこんな感じです自分の場合。
378 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 21:30:13 ID:eSKyzBoA0: >>373
ttp://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/FrontPage
379 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/31(金) 01:09:06 ID:gSusXh8.O: リバサ阿修羅は無いかと
技振ってからでも余裕でマシンガン間に合うし
380 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/31(金) 02:06:23 ID:g76do4ew0: >>370
ありがとうございます。
中足けん制、これを基本にし合ってきます！飛んだら昇り竜巻、めっぱ。
>>377
しゃがみ昇竜ってどこで使うんですか？
381 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/31(金) 10:43:15 ID:bP2vxoxQC: 私はリバサ阿修羅にEXマシンガン狙ってくる人には、たまにK阿修羅使いますね。
P阿修羅を狩るタイミングでマシンガン出すと、豪鬼すり抜けて飛んでくのでやりたい放題ウマー。
あと、リバサ後ろ阿修羅も面白い。
まぁ阿修羅をSAで潰してくる人には効きませんが…。
382 ：374：2007/09/01(土) 10:18:08 ID:/uLc8hj2C: >>376-377
百鬼空刃の着地にも2フレの硬直がある。
昇りで小Ｐ入れるやり方なら、小Ｋから一瞬待って大Ｐ押すと良いよ。

ところで、ブロ瞬獄について。
ちょっとやってみたらケンの小足昇龍に負けるみたい。
小技ブロ後は４フレ完全有利だから、
瞬獄の発生までに２～３フレ余計にかかってるっぽい。
ちなみに同じ１フレ投げのギガスは確定ぽい。
全て手入力だから間違いあるかもだけど、謎は深まるばかり…
383 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/01(土) 13:02:55 ID:1qhIUniY0: >>382
瞬獄自体は確か発生２フレですよ。以前に自分で調べた限りでは、
地上で通常技をブロしてから先行入力で直接SAのコマンドを完成させると、
画面暗転中にブロ成功時の完全有利時間が消化されるみたいです。
その場合にブロされた側がキャンセルで次の技を入れ込んでおけば、
先行入力が効いて技が出せるようです。
普段瞬獄を狙う際には暗転してから２フレ間は、
相手はガードとガード解除以外の入力ができないので回避できません。
詳しくは分かりませんが、暗転中に投げ判定が発生しているｷﾞガスは
回避はできないみたいです。もし詳しい方いましたら補足をお願いします。
384 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/01(土) 20:20:31 ID:gQcW9FXs0: 相手がしゃがんでる時に使う
屈中K＞中竜巻＞中昇竜の練習をしてるのですが
タイミングがシビアすぎて成功率は3割程度‥‥コツとかあったら教えて下さい
385 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/01(土) 22:03:43 ID:ypR5qD7gO: どの部分でミスってる？中昇龍かい？
386 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/01(土) 23:05:41 ID:gQcW9FXs0: >>385
そうです、中昇龍がヒットしません
屈中K＞弱竜巻＞強昇龍は問題なくヒットするんですが‥‥
中竜巻の着地と同時に中昇龍をだしてるつもりなんですが
入力が速すぎて棒立ちか、空振りしてしまいます。
387 ：382：2007/09/02(日) 00:06:34 ID:nCb3WqrIC: >>383
レスどうもです。
暗転中に有利時間消化は知らなかった！かなりスッキリです。
ギガス強いのねww
388 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/02(日) 00:47:56 ID:.fCFFVEoo: まずは早過ぎなのか遅すぎなのか掴む事だね。
空振りも棒立ちも恐らく入力が早すぎだと思うけど、
まずは中昇龍の中Pを押しっぱなしにしてみそ。
それで毎回棒立ちになってるなら、入力が早すぎ。
その場合は徐々に入力を遅くしていく。
後硬直を掴む事。当たり前だけどね。
コツっつったらそんな感じだよ。
てかキャラ限なのは知ってるんかな？
389 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/02(日) 12:54:08 ID:DTxO/vC6O: 百鬼豪刃をガードさせての頭蓋瞬獄って暗転時に相手地上で確定じゃないんですか？
CPU戦で出来るようになったから知らない土地で試したら所見で飛ばれた(>_<)

距離でしょうか？ガード硬直でしょうか？豪刃を当てる高さでしょうか？
ヘルプ！
390 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/02(日) 13:40:00 ID:UhiufuTsO: 暗転直前に相手がジャンプを入力したらその瞬間に投げられ判定がなくなるので、
暗転中に相手が地上にいても(ジャンプ予備動作中)回避されます。

当方ふご使いですが、いつもこれに泣かされております(;Д;)ﾋﾟｶｰﾝﾋﾟｮｰﾝ
391 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/02(日) 13:57:55 ID:gQcW9FXs0: >>388
ご指摘どうり、入力が速すぎてたみたいです
硬直を意識して入力するようにしたら、多少ヒット率も上がりました
あとは練習あるのみだと思います。アドバイスありがとう。

>てかキャラ限なのは知ってるんかな？
このスレの>>111-113を参考にしています

相手がしゃがんだ状態でも入るコンボのまとめ

屈中K(近中K)＞弱竜巻＞強昇龍　ユリアン、ゴウキ、ダッドリー、ショーン、ギル
屈中K(近中K)＞弱竜巻＞中昇龍　ヒューゴ
※近強P＞弱竜巻が入るのはダットリー、ヒューゴ、ゴウキ(画面端不可)のみで、ユリアン、ショーン、ギルには入らない

屈中K(近中K、近強P)＞中竜巻＞中昇龍　ダットリー、オロ、いぶき以外の全員(ヒューゴにも入らない気がする？)
屈中K(近中K、近強P)＞中竜巻＞強昇龍　Ｑ、エレナ、アレックス、ネクロ、チュンリー、マコト
屈中K(近中K、近強P)＞強竜巻　オロ、いぶき

以上、間違いがありましたら補足をお願いします。
392 ：383：2007/09/02(日) 14:06:41 ID:lieSY2/cO: >>387
役に立てたみたいで良かったです。
ただパームscギガスはパームをブロ取った後両者が同時に動くはずなのに
ブロ硬直中に先行入力しても回避できないのが
どんなシステムになってるのか未だに謎です‥。
スレ違いの話題ですみませんでした
393 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 01:11:16 ID:af3alLRU0: >>391
これはいい知識。GJ!
394 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 03:10:11 ID:vjvjvNeA0: >>392
たしかに、パームブロさせSCギガスは最速なら回避不能ですね。
昇竜ブロさせSC瞬獄は回避されるのに…
あくまで仮定ですが、私の食らった印象では先行入力した技が
出る前（ブロ硬直中）に投げられている感じがします。
ですから、実はパームは飛び道具扱い（ブロられ時の硬直が無い）である。
つまり、波動SC瞬獄みたいな感じではないかと。飛び道具相殺しますしね。
どなたかディレクションいじって、ハンマーブロさせSCギガスを
回避できるかやってみてもらえませんかね？
たてつづけにスレ違いの話題ですみません。
395 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 10:21:54 ID:af3alLRU0: 生瞬獄入力についてアドバイスして下さい。
これの入力イメージは「トン、トン」、即ち、

6押しっぱ中P弱P弱P→（ニュートラル）→6押しっぱ弱K強P

そして、右手の指は、

ずらし押しA＜薬指（中P）中指（弱P）人指し指（弱P）＞
ずらし押しB＜親指（弱K）薬指（強P）＞

で間違ってないですよね？
で、問題は弱P×2の部分。ジロー氏の手元動画を参考に、
ピアノ押しをしているつもりなのですが、どうやっても弱Pが二回押せてません。
中指が弱Pを押した瞬間にすぐ離すように心掛けても、やはり二回押せてない。
いろいろ試行錯誤しても、中指と人指し指の時間差が少しでも広がると、
頭蓋の発生フレームに間に合わず、生瞬獄として成立しない。

もう助けて下さい。
生瞬獄を習得している方に、入力のコツを御教示して頂きたいです。
396 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 11:08:08 ID:gXLH4iagC: 基本的には間違ってない。
最初の中Ｐと弱Ｐはほとんど同時の速さでずらし押し、
二回目の弱Ｐの時にＮに戻す、の二点を意識するといいよ。
指の配置は自由。ピアノ押しとかはひたすら練習するしかない。頑張れ。
397 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 11:21:23 ID:gQcW9FXs0: 屈強Pを忘れてたので追記

相手がしゃがんだ状態でも入るコンボのまとめ

屈中K(近中K、屈強P)＞弱竜巻＞強昇龍　ユリアン、ゴウキ、ダッドリー、ショーン、ギル
屈中K(近中K、屈強P)＞弱竜巻＞中昇龍　ヒューゴ
※近強P＞弱竜巻が入るのはダットリー、ヒューゴ、ゴウキ(画面端不可)のみで、ユリアン、ショーン、ギルには入らない

屈中K(近中K、近強P、屈強P)＞中竜巻＞中昇龍　ダットリー、オロ、いぶき以外の全員(ヒューゴにも入らない気がする？)
屈中K(近中K、近強P、屈強P)＞中竜巻＞強昇龍　Ｑ、エレナ、アレックス、ネクロ、チュンリー、マコト
屈中K(近中K、近強P、屈強P)＞強竜巻　オロ、いぶき
398 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 12:02:49 ID:hSjijBRg0: 前スレにもあったと思うけど生瞬獄は
6押しっぱ中P弱P弱P（ここまで6いれっぱ）→3or9押しっぱ弱K強P
というのも出やすいよ。
前要素でも違う方向を使えば最初の前要素はカウントされないというのを
利用することね。

自分も前は頭蓋のときだけ前に入れるのをやっていて完全習得寸前だった
けど、こっちに直した方がでやすいのでこっちにした。
あと気合も結構重要。慣れたからといって気を抜くと最後まで入力
しきれないことも多いし。

あと上のしゃがみ対応コンボだが
屈中K＞中竜巻＞移動強竜巻
でダットリー、オロ、いぶきにも入る。密着＆最速だから実用的では
ないけど。実用的じゃないついでに
屈中K＞中竜巻＞一歩歩いて移動強昇竜
とかが胴着系に入る。例によって最速＆密着だけど。
399 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 12:33:31 ID:af3alLRU0: >>396 >>398
レス感謝です。
中指人指し指のピアノ押しで弱P×2と認識さえしてくれれば、生瞬獄は完成しそう。
でもやはりどうやっても弱Pが一回しか入らない。
人指し指で弱P×2とすると間に合わないし、なんとかピアノ押しを成功させるしか。

いろいろ生瞬獄手元動画見てるけど、
自分のピアノ押しと手の動きは違わないのに、どうして皆、二回認識されているのか。
原因がわからないから、練習の指針が見えない。
400 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 13:46:27 ID:af3alLRU0: あら・・・・・・・・・・・・・・・
久々に中指人指し指人指し指の気合入力でやってみたら、生瞬獄が安定している件。
必死のピアノ押し練習で、入力速度自体が全体的に向上したのかしらん。
小足生瞬獄も初めて出来た。これきっと強い・・・・
――という訳で、自己解決しました。スレ汚しスマソ。ピアノ押し(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
401 ：389：2007/09/03(月) 17:44:48 ID:DTxO/vC6O: ｽﾐﾏｾﾝ390さんの書いてる事はわかってるんですが
やはり暗転してから上入力で飛ばれてると思います。
頭蓋瞬獄を暗転してから飛べる間合いってどれくらいなんでしょうか？
小足移動瞬獄とかは暗転してからじゃ飛べないのに百鬼豪刃から頭蓋瞬獄は飛べるのでしょうか？
密着から小足よりも百鬼豪刃の方がガードさせると距離が離れてるのでしょうか？
使えない連携なのは承知ですがお願いします。
402 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 21:52:50 ID:NNfwV5goC: >>401
百鬼空刃ガード後の投げ無敵時間中に暗転しちゃったのかもね。
状況的に間合いは大丈夫だろうし。

移動瞬獄の間合いは自分で試して覚えるしかないけど、
概ね密着から小技当てたぐらいからなら吸えるよ。

どんな状況だろうと、暗転後に跳ばれる原因は二つだけ。
暗転した時点で間合い外か、相手の投げられ判定が無いか。
逆にこの二つを満たしていれば、暗転後に跳ばれる事は絶対にないよ。
403 ：401：2007/09/03(月) 22:09:10 ID:DTxO/vC6O: >>402
ｽﾞﾊﾞﾘ欲しかったﾚｽです。ありがとう。
自分でも有利なガードさせだから連続ガード中、つまり相手投げ無敵で暗転してるのかもと…。
でも頭蓋挟んでるから連続ガードじゃないだろ。いや待て頭蓋は空キャンしてるから…。

訳判らんΨ（´＿｀）Ψってな状態でした。
結論としては百鬼をガードさせて着地した時に相手投げ無敵解けるような五分当てがいいのかな。
生移動は無理なんで、コレと大足すかったよ対空瞬獄を使ってます。
隠し場所をさがして使う段階です。
404 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 22:20:16 ID:af3alLRU0: おいおい、ピアノ押し凄すぎるです！
ずっと「1：薬指（中P）、2：中指（弱P）、3：人指し指（弱P）」
と脳内で認識してたから成功しなかった。ﾜﾝﾄｩｰｽﾘｰ!!ではなかった。
生瞬獄のピアノ押しは「1：薬指中指（中P弱P）、2：人指し指（弱P）」だった。
ワントゥー！コレ。
>>400みたいに、弱Pを人指し指で痙攣二連打するより断然やり易いわ。
で、ワンの間は6押しっぱなし、トゥーの瞬間ニュートラル。
そっからはいつもの瞬獄後半ずらし押し（これがスリー）。このﾜﾝﾄｩｰｽﾘｰ!!で生瞬獄発動。
もっと訓練しまくって、頭で考えなくとも手が勝手に動くレベルになれば、成功率八割はいけそう。
生瞬獄にピアノ押しは必須ですね。ありがたや。

あと関係ないけど、滅殺豪波動基本コンボの安定入力方法。自分メモ。
【小足×2→滅殺豪波動】
2+弱K362+弱K36（ここまで入れ込み、ヒットしてたら）強P（を押すだけで滅殺豪波動発動）
【強昇龍→滅殺豪波動】
6236+強P236強P
405 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/04(火) 04:39:06 ID:d9NOsH1IO: 対ﾕﾝ戦での立ち回りをアドバイスお願いします。

雷撃にはﾊﾞｯｸｼﾞｬﾝﾌﾟ大Ｋ、残空うつけどなんだかんだ近づかれて幻影陣とか適当発動→崩されて…とどうもこっちのﾀｰﾝにできません。
406 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/05(水) 12:25:55 ID:DG8J.7LAC: >>405
まず、出来るだけ端に追い込まれない様にする。
もし追い込まれたら脱出する事を最優先に。
相手のターン時は、間違っても投げを狙わない。
どうにもきつい時は、昇竜SC滅波。ガードされても反撃は安い。(赤ブロ時は別)
雷撃蹴に対して、後ろジャンプKばかりでは、自ら端に追い込まれる事になる為、空中竜巻やブロや大P置いておく等の選択肢も増やす。
特に、ブロった時は中足>小竜巻>昇竜まで入るので確実に入れる。
ダウンさせたら起き攻めで殺す位の勢いで。怖いのはぶっぱブロのみ。
間合いは中距離キープ、前大Pや鉄山を見てからブロとれると楽になる。
幻影陣は、取りあえずしゃがみガンガード。
旋風脚は食らってもリバサ阿修羅で確実に逃げれるので、対策の無いユンならこれだけOK。
前方転身からのコンボは２回食らっても死なない。
適当発動が多い様なので、逃げ回って時間ある程度ロスさせてからガンガードでいいのでは？
長文失礼しました。
407 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/05(水) 18:01:56 ID:rqCFlwck0: >>404
最初の６中Ｐのあとって絶対にＮいれないと出ない？
６→３or２ってしたらダメなのか？
６→Ｎ→６or３or２じゃないとダメなのか？
408 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/05(水) 18:15:47 ID:5sPx.wCw0: >>407
N通さなくても6～3か6～9で出るよ
409 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/05(水) 22:45:15 ID:af3alLRU0: 試行錯誤の末、生瞬獄の入力方法がようやく固まってきた。
現状成功率3～4割。調子が良いと五六回連続で成功する。
この時の入力を手が完全に憶えてくれたら、十分実戦で使っていけそう。

【生瞬獄】
6押しっぱで、弱P中Pボタンの下1/3を、薬指→中指→人差し指と、等速でこすり下ろす。
「ダララッ」とハッキリ三回、ボタンを弾く音が聞えるくらい、ゆっくり入力するのがコツ。
薬指と中指の同時押しを意識したり、もっと早い入力を意識すると、却って失敗する。
等速こすり下ろし入力でも十分間に合うので、とにかく「ゆっくり」を心掛ける。
そして、薬指から始まった右からの流れを受け継ぐイメージで、左手、押しっぱの6を3にシフト（一二三四！）。
ここは意識して「しっかり」と斜め下に入れること。シフトしたつもりが、3まで入ってないことが多い。
あとは3に入れたまま、親指→薬指のずらし押し。ここまでを14フレ以内に完了させれば、生瞬獄発動。

ダッシュ瞬獄練習時に、こんなん絶対無意味だろ、と思ってた「3入力」が、
私の生瞬獄の安定には欠かせないらしい。他の瞬獄は、ちゃんと6で入力しないと安定しないのに。
とにかくこれで、豪鬼の汎用テクは一通り押さえることが出来たと思う。
皆様のアドバイスのお陰です。ありがとうございました。
410 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/07(金) 21:58:27 ID:8B.m1ub2C: そもそも生瞬獄なんて使う場面ほとんど無いだろ。
小足からの瞬獄も連打キャン防止して出すやつのが大安定だし。
生瞬獄じゃないといけない場面なんかあるの？あったら教えて欲しい。
411 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/07(金) 23:09:25 ID:gQXgrXGQC: 普通にあるよ。ブロ仕込みからとか。
無理に使う必要はないけど、やっぱりいきなり瞬獄が出せるのは何かと便利。
412 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/08(土) 04:30:27 ID:0wPAZayk0: おれは対空ブロからと、起き攻め時、
あとは歩いて接近してやってる。
413 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/08(土) 17:02:55 ID:LuG0tNZsO: なんとなく409は口では難しいこと言ってスゴいと見せ掛けてるけど、結局それだけで弱そう。
414 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/08(土) 19:51:29 ID:P0mmUCF.O: 生瞬獄できない身としては、安定して出せる人が、指使いと頭ん中のイメージをカキコしてくれるとありがたい。参考になる。
やっぱ全員ピアノ押し？
415 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/09(日) 10:24:18 ID:L1tO6bj20: http://www.youtube.com/watch?v=8ZO5H5Gw9lo

トゥゲキトゥゲキの豪鬼の人の解説ビデオ。
416 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/09(日) 10:54:52 ID:fzveKl8MC: >>414
自分はピアノ押し使わないよ（珍しい？）
指配置は、中Ｐが中指、小ＰＫが人差し指、大Ｐが薬指。
まず、ボタン入力を三分割。①中Ｐずらし小Ｐ、②小Ｐ、③小Ｋずらし大Ｐ
これを、タタッ（①②）、タン（③）って感じのリズムで入力する。
レバーは６入れっぱから②の後で３にずらす。

今では①と②がくっついて、タタンって感じ。
その日の調子やレバーの具合によって、②と③の間を長めにして
６＞３を確実を入れるのを重視。これで安定。

意識は「６中Ｐ＞３大Ｐ」だけ、あとは右手が無意識に入れてる感じ。

何とかできそうな感じしない？
417 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/10(月) 03:30:32 ID:Vkw87r8c0: 金剛國裂斬　を使うとき

どのような時につかえばいいのでしょうか？

いきなりつかってもよけらるだけだし・・・・

一番簡単なやり方を教えてくれるとうれいしいです。
418 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/10(月) 08:34:27 ID:PvkYpDFAO: 起き攻めで削りで死ぬ時に使う
419 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/10(月) 09:20:34 ID:cQClZUYM0: 対空に使ってる
420 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/10(月) 11:22:13 ID:Vkw87r8c0: 投げが　いつもできません。
相手のほうが、はやい？かなんかで、いつも投げれません。

そこで、皆様に　投げる（コンボ）というか、
これをやったあと投げるとか、
いくつかおしえてくれるとうれいしいです。よろしくおねがいします。
421 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/10(月) 12:05:45 ID:beEKTSHcC: >>420
状況をもっと的確に説明すべきですよ。
相手にどの様に対応されるのかとかね。
アバウト過ぎて、アドバイスが難しいです。
422 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 02:18:22 ID:fQokUwr2O: >>420てかもうちょい漢字を使おうぜ
なにしろ読みづらい
423 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 06:26:41 ID:YJyy5fj60: >>417
一番簡単ってことなら、
ジャンプして、何もしないで相手の目の前に着地して金剛
相手が立ちグラップしてたら投げが暴発して金剛が当たる
金剛って見た目より技の出が早いから、投げスカリの間に入るんだ
424 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 15:16:40 ID:Vkw87r8c0: 屈中K＞弱竜巻斬空脚＞近弱P＞NC滅殺豪波動(空中BL可)or金剛國裂斬

のコンボができません。　近弱Pがどうしてもでない・・・

近弱Pって、近くで弱Ｐ　ですよね？　弱P連打すればいいですか？

それとも　タイミングよく近弱Pを押すんですかね？

どうしてもでません・・・・
425 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 15:48:07 ID:rD00YNcYC: 近立ち小Pはﾀｲﾐﾝｸﾞやね。
ﾀｲﾐﾝｸﾞ自体はそれほど難しくないから落ち着いてね。おそらく小Pの後の入力に気を取られてるだけやと思うよ。
慣れてきたら小Pを屈小Pに変えてヒット後すぐダッシュで裏回りとか出来るんで頑張ってね。
426 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 16:37:57 ID:vmuZ4hyw0: 釣りにしか見えないｗ
427 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 17:10:05 ID:Vkw87r8c0: ＞＞４２１
＞＞４２２

本当にどういう時に投げたらいいか分かりません。
強い人だといつも投げられてしまいます。
なんか、簡単に投げれる方法はないですかね？
428 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 17:14:26 ID:U4L3V0MUO: 格闘ゲーム向いてないんじゃない？
とりあえずスレ違いだから初心者スレ行こうね
429 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 18:55:50 ID:Vkw87r8c0: ＞＞４２８
初心者スレなんかあるの？

でも、投げられない・・・
430 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 19:04:26 ID:7rJapIa.0: >>429
まじであるからみてみれ
431 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 19:07:08 ID:uRBbU9l.0: どういう状況か教えてくれないとわからないけどグラップすら出ず投げられるなら相手がコマンド投げしてるじゃないですか？
432 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 19:38:12 ID:B9l7OnLI0: ゲームレストランの金剛の威力２種類あるんだが正確な威力はいくつ？
433 ：４２９：2007/09/11(火) 20:00:24 ID:Vkw87r8c0: 初心者スレに書き込んだけど

華麗にスルーされている・・・・

＞＞４３１
どんな状況っていうと、全ての局面で攻撃をくらってしまっている状態。
届かない状態なのかな？　
こっちが、投げようとすると、投げられるか、打撃でやられている。
８～９割くらいの割合で食らっている・・・・
投げを覚えないと強くならないと聞いたので
コンピュータ対戦でも、そんなに決まらない・・・・・
434 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 22:04:29 ID:xMCQr1F2C: >>443
初心者スレ見たけど、前に「アバウトすぎてアドバイスが難しい」って
レスされてる質問をそのまま書いてるじゃん。
それじゃ誰も真面目に取り合ってくれないよ。

とりあえず、相手とほぼ密着した状態で弱Ｐ弱Ｋ同時押しすれば、
投げかグラップ（投げ抜け）になる。
相手の攻撃に負けるなら、遅いか、遠いか、相手が投げ無敵の状態
（昇龍拳出してるとか）か。

これ以上の事は、まずゲレとまとめwiki読んでから、
どういう状況か分かるように質問してくれ。
435 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 22:08:49 ID:gQcW9FXs0: たとえば起き攻めのときに
相手のする行動は打撃かブロッキングかガード
相手がブロッキングかガードなら投げれるし
打撃だったら投げれずに相手の技をくらう
436 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 22:43:53 ID:gQcW9FXs0: ↑>>433
437 ：434：2007/09/11(火) 23:10:32 ID:YgVD8ySYC: >>434の最初、>>443じゃなくて>>433の間違いです。
すみません。
438 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 23:15:54 ID:Vkw87r8c0: >>435
この時って
投げボタン連打するの？
それとも、タイミングよく、投げボタン押すの？
439 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 23:18:08 ID:Vkw87r8c0: ＞＞４３５
というか、
相手が起き上がりの時、
しゃがんでいる相手にも投げってできるの？

※初心者すぎてすみません・・・・
440 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 23:26:52 ID:EogaaIhc0: まずwikiと蛮哲さんトコ読んで来い
そっちの方がよっぽど有益かつ早い
441 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 23:32:02 ID:af3alLRU0: もう豪鬼スレの自分メモ化は終えたつもりだったんだが、
余りにも凄い発見をしてしまったので、もう一度だけ書き込み。
生瞬獄革命。成功率八割に近付いた。

【生瞬獄】
>>409の「3入力」部分を「9入力」に変更。
生瞬獄みたいに、たった数フレが成否を分ける超速入力の場合、
手の動きは「引く」よりも「押す」ほうがいい。僅かに速く、精確になる。

9入力でもいけるってことは、だいぶ前から知ってたけど、
今日の今日まで試みさえしなかった。これは凄い。発見者は神。
終了。
442 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/12(水) 01:30:35 ID:Vkw87r8c0: >>440
了解。行ってくる。

ところで、皆さん、ここ１月の勝率ってどのくらいですか？

僕はまだ、初めて２、３週間だから勝率２割くらいです。

豪気はキャラ的にはつよいのでしょうか？

是非皆様のここのところの勝率を聞かせてください。
443 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/12(水) 02:20:59 ID:g76do4ew0: 自分は五月くらいに始めたけど勝率はズバリ１割！
豪気は強い人は強いけど弱い人は弱い。と、思います。何度豪気をやめようと思ったか…
そんな落ち込んだときはマッチさんやジローさん、雪男さんの動画をみて勇気づけてもらってます。
444 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/12(水) 07:52:20 ID:B9l7OnLI0: そもそも瞬極使える展開って効率的にどうなの？
445 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/12(水) 12:54:28 ID:eIpTOYXoC: ダメージ効率や勝率で考えるなら、滅波狙った方が遥かに効率的。
狙える機会の差が歴然だし、体力の低いゴウキにとって完全対空は要だと思う。
ゲージ2本溜める前に死ぬ事もしばしば。
でも、瞬極決めるとカッコいいんだよね。
ある意味、中毒かも。
446 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/12(水) 18:10:34 ID:af3alLRU0: ちょっと質問。ふと思ったので。
地対空、完全対空にする場合の昇龍滅殺って、
昇龍は強で出すのがセオリーですよね？
なんかwikiに弱で出すことを推奨するような記事があったので。
447 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/12(水) 18:46:20 ID:gQcW9FXs0: てか、有名プレヤーは昇龍いれずに生滅波が多くね？なんで？
448 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/12(水) 21:43:30 ID:OlSdIjFc0: 補正かかるし昇竜当たる位置で撃つとブロから反撃受けるから

つっても滅殺までブロって来る人そんなに居ないけど
449 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/12(水) 22:28:24 ID:40IyQVxA0: >>446
弱の方がSC後の豪波動のダメージが高いからだろ。
弱だろうが強だろうが無敵フレーム同じだし。
だったらSC後の豪波動のダメージが高い弱を出しておけということ。
450 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/12(水) 22:47:26 ID:af3alLRU0: レスサンクスです。
昇龍滅殺は弱昇龍のほうがダメージ高くなるんですね。
初段のダメージ比重が断然大きいから逆転現象が起きる。
強昇龍→滅殺豪波動しかしてなかったわ。

弱昇龍の後に滅殺豪波動という発想はまったく無かった。
地対地で弱昇龍を使いまくる私には、この発見はあまりに大きい。
誘って刈る対地弱昇龍の威力が一気に増した。素晴らしい。
451 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/12(水) 23:54:43 ID:gQcW9FXs0: >>448
うん、やっぱり滅波を対空で使う場合は生滅波ですか
前から疑問に思っていたのでスッキリした。ありがとう。
452 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 01:43:15 ID:vfwO536wC: >>448
>>昇龍当たる位置で撃つとブロから反撃受ける
これどゆこと？確定反撃なんてあったっけ？
453 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 14:36:38 ID:Vkw87r8c0: 天魔豪斬空の効果的に使う場合どうやってつかってる？
削り殺ししか使っていないので、生で当ててみたい。
454 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 15:22:29 ID:cQClZUYM0: 相手が飛ぶのみてから発動
455 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 15:49:39 ID:Y4sTCbcE0: ダッシュから低空天魔。
いぶきの霞駆けからの投げと霞の二択みたいに。

自分はまずやらないけどねｗ
456 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 16:02:36 ID:N1OShFfY0: >>453
空中竜巻ブロられたときに苦し紛れで発動
457 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 17:47:01 ID:7YxHeMWMO: >>453
屈中K、中or大竜巻SC天魔豪残空でどないでしょ？
458 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 22:42:24 ID:dKESncNQ0: 百鬼着地瞬獄、直からだとまあ大体出来るようになった。着地際の小K<大Pが結構シビアだね。
通常技キャンセル百鬼からとか絶対無理かも…タイミングムズ杉

この間対空強昇竜＜滅波＜相手ブロ中に弱昇竜、全部ブロされました…
マジか…orz
459 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 22:50:47 ID:knd5hZrY0: 相手がブロしてたら次からは垂直ジャンプ竜巻を出しましょう
460 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 23:08:56 ID:gQcW9FXs0: >>457
カッコよさそうなんだけど、ムズすぎだわ
これって竜巻の1段目にキャンセルするんだよね？
461 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/14(金) 06:45:00 ID:YgVD8ySYC: 対ゴウキで対空滅波確認天魔ができる。
あとは春麗の屈中Ｐを低空天魔で爆撃とか。大道芸だけど屈ヒットで結構減る。
>>460
一段目の終わり際をキャンセル。早いと滅波になっちゃう。
３中Ｋ２１４中Ｋと一気に入力すると少し楽だよ。
462 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/14(金) 12:31:42 ID:p8d2bUB60: 相手が飛ぶの読んで天魔当てると結構気持ちいい
まぁぶっぱだけど
463 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/15(土) 00:16:41 ID:UAxX72vM0: 幻影ユンとかにうまく使えないもんかね＞天魔
464 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/15(土) 18:13:45 ID:B9l7OnLI0: 対空金剛ってレバーしこんどきゃいけると思うんだけどどお？
465 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/17(月) 11:30:02 ID:ne30XJpw0: 削り殺しに灼熱キャンセル瞬獄
しゃがみ強Ｋ遅めキャンセル瞬獄とか
反撃誘いの大道芸に
466 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/22(土) 12:18:32 ID:Pc59MqW6O: 残像がでる高速移動はどうしたら出るのでしょうか？
あと金剛とは何でしょうか？よろしくお願いします
467 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/22(土) 13:32:32 ID:M0X/g.Vo0: 金剛國裂斬(ｺﾝｺﾞｳｺｸﾚﾂｻﾞﾝ)
天高くかざした掌にすべての貴を収束し、溜めたエネルギーを地面に叩きつける荒技。
その有り余るパワーは、巨大な衝撃派を発生させるほど強烈。
以前、豪鬼はこの技一撃でかの有名なエアーズロックを分断したことがあり、
この時に金剛國裂斬と命名された。
468 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/22(土) 13:33:40 ID:uRBbU9l.0: >>466
＞残像がでる高速移動はどうしたら出るのでしょうか？
623+PPで長く前進 623+KKで短く前進
421+PPで長く後退 421+KKで短く後退

＞あと金剛とは何でしょうか？よろしくお願いします
瞬獄殺と同じようにどのSAでもゲージが二つ貯まったら出せる特殊なSAです
コマンドは2、2、2+PPで出せます

■初心者スレ 9th
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1181835944/

あと質問するよりGoogleなどで検索した方が迅速に解決できるかと
469 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/22(土) 18:13:36 ID:zIzyDG9I0: 説明書嫁
ないなら割れで通報します＾＾
470 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/23(日) 05:38:33 ID:M0X/g.Vo0: 滅殺豪波動の削減値ご存知の方いたら教えてください。

自分で試した限りでは、　R/R/R/1/1/1　ってカンジかと思うんですが…
現トサカ氏のサイトは削減値表なくなってしまっていて確認できません。
471 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/23(日) 18:20:21 ID:BaNfgYCs0: >>470
R/R/R/R/R/3だった気がします
472 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/23(日) 18:31:55 ID:F6zSwo1YO: 阿修羅でヤンの星影、ユンの幻影の効果を消せるみたいなんですがタイミングとかはあったりしたすか？

それと対戦でこのバグを使うのは気がひけるのですが、使わない方が良いですよねι？
473 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/23(日) 21:36:28 ID:dTaSVi/QO: 影は消えるけど、効果まで消えたっけかな
どちらが相手でも豪鬼不利なんだし遠慮しなくていいんじゃないかい？
このゲームはバグ技は使って当然みたいなとこあるしさ。
474 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/24(月) 00:24:40 ID:M0X/g.Vo0: >>471
有難う御座います。
トータルで３なのは間違いなさそうですね。

ただ、私が試した限りでは、
滅殺豪波動６ヒット→弱竜巻→追撃不可
滅殺豪波動５ヒット→弱竜巻→追撃可
なんですよ。
そんな訳でラストが３だとツジツマが合わないかと思い
R/R/R/1/1/1　と判断しました。

もし細かい検証が出来る方いらっしゃいましたら、お願いしたいです。
475 ：474：2007/09/24(月) 00:37:23 ID:M0X/g.Vo0: ｽｲﾏｾﾝ早速自己解決しました･･･
スタンさせたらお手玉出来ました。
R/R/R/R/R/3　で間違いなさそうです。

>ラストが３だとツジツマが合わない
ぜんぜんそんなことないですよね。お騒がせしました。
476 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/24(月) 04:41:27 ID:0wPAZayk0: >>472
星影は分身も効果も消える
幻影は分身消えるけど効果は残ってるから
意味ない
477 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/24(月) 04:43:00 ID:0wPAZayk0: あ　タイミングは相手キャラを通り過ぎればいい
478 ：472：2007/09/24(月) 06:55:14 ID:F6zSwo1YO: >>473さん
>>476さん
レスありがとうございました
助かります
479 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/25(火) 22:21:37 ID:FaZ7SG2AC: 思い付きネタ。
Ｑの腹部に対して、一段目ブロ＞ＰＡ＞二段目ブロ＞金剛とかできないかな？
480 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/25(火) 23:53:35 ID:M0X/g.Vo0: >>479
できました
481 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/26(水) 11:58:49 ID:fzveKl8MC: 俺もPAネタ。
ヤンのSA2の4ヒット目をブロってPA。
少しシビアだけど、硬直切れたら中足滅波。
しゃがみヒットなら、4/7ゲット。
482 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/26(水) 17:31:56 ID:BaNfgYCs0: 多段SAの早めをブロって阿修羅で抜けてPAとか夢が広がりそうｗ
483 ：初心者：2007/09/27(木) 22:14:07 ID:/A7m8AqgO: 連続技教えてください
484 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/27(木) 22:22:10 ID:cQClZUYM0: 教えません
485 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/27(木) 23:14:15 ID:AsMG43wU0: 弱Ｐ×２
486 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/27(木) 23:45:21 ID:n7x04qdUO: 小竜巻弱P金剛
487 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/28(金) 02:14:14 ID:M0X/g.Vo0: 空中竜巻→大竜巻→空中竜巻→sc螺旋

安藤美姫もびっくりの17回転
488 ：479：2007/09/28(金) 11:07:29 ID:NNfwV5goC: >>480
検証どうもです。家庭用ないんで助かります。

>>481
屈限定とはいえ半分強減るとは。
ロケッパとかにもできるなら実戦でもいけそうですね。
489 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/02(火) 23:51:53 ID:wTlKij1YO: 対まことで、唐草→土佐波のコンボが繋がるとこに立っているとして、まことのゲージMAXの状態で捕まったとき何も出来ずに終わっちゃうってことあり得ますか？
土佐後に何回か吹上られてまた土佐やられて…、まことが画面いったりきたりして何やられてるか分かりませんでした！とりあえず地上に降り立つことなくやられました。
それともこれはどっかにﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞする余地とかあるんですか？
490 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 00:01:27 ID:IORyvlVE0: >>489
一回目の土佐でピヨっただけだろ
491 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 00:20:58 ID:IORyvlVE0: >>489
一回目の土佐でピヨっただけだろ
492 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 00:22:12 ID:IORyvlVE0: まちがえました。連カキごめんなさい
493 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 01:13:02 ID:wTlKij1YO: >>490
こっちは全くダメ食らってなく緑のままでしたよ。
494 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 01:46:37 ID:ueuYsYe6O: >>493
伝えたい事がよくわからんが

ゴウキは唐草→大Ｐ→土佐→追撃でピヨ→追撃で死ぬから、その状況で唐草入ったらコンボミス待つしかない
495 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 02:43:32 ID:g76do4ew0: >>494
ありがとうございます
相手の体力のこり一割だったのに、一回の唐草で終わるなんて
正直、理不尽を感じずにはいられませんよね。
496 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 10:58:48 ID:ueuYsYe6O: まぁそうなんだけどゴウキは相手の攻めをどう回避しながらダメ与えるかが他キャラより重要だからしゃあないよ
体力、スタン関係除けばキャラ性能トップクラスだし
497 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 11:33:07 ID:KYfBVm1M0: その割には瞬獄も金剛も微妙な性能な気がする
498 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 11:56:02 ID:jqRIFkkIC: W吹上やってくる相手なら、生土佐一発でスタン。
PAから、飛び込み三段で昇天しちゃいますね(笑)。
他に、丹田使ったW吹上でも昇天しますし。
まこと戦は、疲れます。
499 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 11:58:25 ID:OSxLFQ3c0: しょっちゅう使う技でもないし、その辺は別にいいかと。
500 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/06(土) 11:56:12 ID:PF57nDq6C: 確かに、ゴウキの技の性能は高いですよね。
しかし、各EX技に比べると劣っている気が…。
ですから、開幕は相手のゲージが無い状態でダメージ稼いで、溜まってきたらガン待ちやガン逃げに徹しています。
問題は、ラウンド2以降のゲージが溜まってからなんですよね…。
怖くてなかなか動けない。体力が紙きれゴウキはの何をやるにしても、リスクが高くって。
ゴウキのリスクリターンが見合う技ってありますかね？
他に、ゴウキのダメージ源としては、何が有効なのでしょうか？
501 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/06(土) 12:46:39 ID:QyLqwMeE0: とりあえず貴方のようなタイプの人はまずは対応型に徹すべきです。
対空滅殺を強く意識して、垂直ジャンプ豪斬空と各種地上技（例えば
立ち中Ｋ）で横に安全に押しながら戦うやり方を覚えるべきですな。

各ＥＸ技にあなたが劣ると感じている豪竜巻や豪斬空や豪波動、後は
阿修羅旋空に百鬼はこの戦い方をした時、防御時にその高い性能を
実感出来ます。例えば起き攻めされる際や密着戦に持ち込まれて
不利フレームのターンが回ってきた時、各キャラのＥＸ技以上の性能が
見込めるはずです。

最後に言いますが、体力が低い豪鬼はどのターンでも相手の暴れ行動に
期待値大幅勝ちはありえません。ローリスクハイリターンを一回の行動で
見込むのは別のキャラ達であって、あなたの豪鬼はせこく立ち回って
小さくても確実な攻撃力を何度もたたき込んで勝利を手にすべきです。

その時には中足滅殺の攻撃力さえもがとてもありがたく思えてくるはずですから。
502 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 16:09:59 ID:6jAIjHm.O: わかってんね。
正論。
503 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/14(日) 13:53:39 ID:p1BquYgc0: 質問させて下さい。

ケンやリュウの下大Ｋをガードして最速で瞬獄は回避されるでしょうか？
相手の技をガードして即瞬獄で返すとＣＰＵはくらってくれるのですが、
近くのゲーセンに３ｒｄが置いてないので対人戦ではまだためしてません。
504 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/14(日) 14:56:18 ID:fwryltRg0: 距離による。密着なら当然決まる
CPUは瞬獄をジャンプや投げ無敵技で回避するという
行動ロジック自体もってないので起き上がりに重ねても決まるだけ
505 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/14(日) 17:04:00 ID:p1BquYgc0: >>504
ありがとうございます。
最近反撃に瞬獄きめるのにはまってきたんで色々ためしてみます。
生移動瞬獄殺はほぼ俺にはできませんが、ガード硬直を利用した一発瞬獄は簡単なので
対人戦でも使ってみたいんですけどおすすめなきまる瞬間とかってありますか？

質問ばかりすみません
506 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/14(日) 17:31:04 ID:cEA/cX3k0: 回避されると思う
507 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/14(日) 18:23:27 ID:SQKejFrE0: >>505
疾風人来客とかを密着ガードしたときなら入るんじゃない？
508 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 10:23:57 ID:dTaSVi/QO: 状況にもよるけど、殆どの場合、
相手の硬直に瞬極決めるのはゲージもったいなく
ないかい？
それで試合終了ならいいけど
509 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 10:29:09 ID:dTaSVi/QO: ちなみに俺はネクロの超電磁をガードして、
間合いが微妙な距離になった時ぐらいにしか使わないな
その選択が正しいかどうかはともかくとして
510 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 12:49:58 ID:p1BquYgc0: 505です。
みなさんありがとうございます。
俺はほんとに弱いので瞬獄をきめるくらいしか楽しみがないもので・・・
ＲＯＭに戻って修行しなおして俺より弱いやつに会いにいく！
511 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 16:58:45 ID:cEA/cX3k0: なんだ荒らしか
512 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 16:59:16 ID:cEA/cX3k0: 距離による。密着なら当然決まる
CPUは瞬獄をジャンプや投げ無敵技で回避するという
行動ロジック自体もってないので起き上がりに重ねても決まるだけ
513 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 17:29:39 ID:6Q9EFzpg0: そんなことよりしゃがみからの対空瞬獄を完璧にマスターした方がいい。
着地のタイミングをずらす事の出来ないキャラには完璧な対空になる。
514 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 17:52:50 ID:y0w2zj5s0: そこまで言ったら瞬獄以外の練習した方がいいに決まってる
515 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 19:18:23 ID:n7x04qdUO: とゆうか瞬獄の使い方を模索するのは他のテクニックを完璧にしてからで十分
516 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 19:59:01 ID:7YxHeMWMO: >>514
対空瞬獄なんていらない。
昇龍滅殺で十分おつりがくるでしょ～
517 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 20:24:25 ID:15LrOwxY0: 瞬極決めるのが楽しいって言ってるんだから
いいんじゃないの？
518 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/15(月) 20:44:06 ID:6Q9EFzpg0: たまに全ブロする相手もいるから、覚えておいた方がいい程度。
滅殺だと殺しきれないことが多いし。
CPU、対人関係なく練習が出来るし、タイミング覚えれば簡単だから、
実戦でも瞬獄決めたい人にはおすすめだったんだ。
519 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/16(火) 12:42:23 ID:1VQaZ9LcC: でも、かなり引き付けないと潰されるよね。
無敵5F程度だし。
520 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/17(水) 12:07:37 ID:xb7/4I5oC: ダドのジャンプ大Kに、昇竜出すと、相打ちになるのですが何故ですか？
521 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/17(水) 12:36:41 ID:KgEBzQvg0: 引き付けが足りないから
522 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/17(水) 12:40:42 ID:SSM5Z6S60: 昇竜をEXで出さないから
523 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/17(水) 13:25:15 ID:d1L6Jv6AO: 突っ込んで！
524 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/17(水) 17:50:42 ID:PvkYpDFAO: ゴウキのＥＸ昇竜は相打ちどころか攻撃判定がないから注意な！
ついでにダドにＥＸ昇竜読まれると見てからＥＸマシンガン確定するから注意な！
525 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/17(水) 18:43:27 ID:9fiMKxA60: ギガスに一方的に負けるよねあれ
526 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/17(水) 20:50:44 ID:U.WyXSywC: >>520
マジレスすると、弱昇龍は普通に相討ちになる。
中か大を引き付けて一段目を当てれば一方的に勝てるはずだよ。
527 ：520：2007/10/19(金) 11:22:00 ID:7begW3YkC: すみません、説明不足でした。
大昇竜の初段が無敵なのは知っています。
ただ、初段を当てようと引き付けると昇竜出る前に食らってしまうか、無敵の無い二段目と相打ちなるかのどちらかになってしまうもので…
しゃがみから、昇竜の方が良いのですかね？または、ブロ仕込み昇竜？
滅波が一番理想ですが反応出来ない時は昇竜に頼ってしまう癖があるんですよ。
他にも、必殺技と通常技が同時発生すると必殺技が一方的に勝つと認識していた為、不思議に思い質問しました。
528 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/19(金) 12:02:26 ID:asjB/YzA0: ＞初段を当てようと引き付けると昇竜出る前に食らってしまう
出る前に食らうというか、昇竜自体出せてないから食らうんだろうな。
出てれば負けるはずが無い。
529 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/19(金) 14:06:29 ID:hugCC1UYO: ジャンプ攻撃は通常技ではないから
必殺技に潰されることも弱攻撃を潰すこともなく
判定が引っかかる限り全て相打ち
530 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/19(金) 14:38:20 ID:f12nTr/k0: 2323でしゃがみ昇竜出せるのは知ってるかね
531 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/19(金) 14:43:48 ID:u8c9ho2E0: 流れきるけど
ゲージ溜まったツンリってどう相手すればイイ？
斬空で間合いとってできるかぎり付き合わないようにしてるんだけど
追いつめられるとSGGKでレイプされる
リバサ百鬼も一回見せるともう効かない・・・
532 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/19(金) 21:46:32 ID:Pd05I0Sc0: 俺は斬空あんまり撃たないようにして、じりじり歩いて接近しながら、
あえて届かない距離で中足を何度か見せたりして「刺し合いする気っぽい」印象を
与える。そんで、ツンリも中足をブンブンやってきたら、HJからの最速空刃を先読み
でそこに合わせて、なんとか攻めに持ち込んでる。

まったく刺し合いに付き合ってくれないツンリの場合は、もう強百鬼でビョンビョン
飛び越えたりのタミフル忍者戦法で動きまくって、ツンリが迎撃モードになってくれる
までがんばる。そんで、ツンリの垂直Jとかに滅殺波動あわせたりして、なんとか攻めに
持ち込む。起き上がりはEXスピバを誘う。

ツンリに追い詰められときは、リバサ阿修羅・百鬼はなるべく使用頻度を減らして、
気合の移動投げで投げ返すか(屈GDは絶対やらない)、空BL仕込みのHJで飛び越えて逃げる。まあ、1セット目を先取できなかった場合は、基本的に半ベソですわ。
533 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/20(土) 23:16:12 ID:hejNGcVM0: >>529
ジャンプ攻撃は通常技ではないから
必殺技に潰されることも弱攻撃を潰すこともなく
判定が引っかかる限り全て相打ち

って初耳なんだけど、これはどういう意味？
ヒットレベルの連鎖に入ってないって事になるの？
534 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/22(月) 15:44:23 ID:PtpqiX3w0: ダイアグラムを見る限りゴウキ最大の天敵はヤンみたいですが
その具体的理由とは何でしょうか？

今ユン相手の研究をしてます
雷撃蹴の対処に困ってます　竜巻がまにあわない時は
技が出っぱなしのＪ小Ｋとかで空対空してますが　戦い方としては
合ってるのでしょうか？

ターゲットコンボからのテツザンコウも割り込めそう？
なので何度かブロもしくは割り込み昇竜試してみましたが失敗に
終わりました　出来るものでしょうか？

幸い中段とコマンド投げをほとんど使用しないお子様ユンだったので
勝ったり負けたりでしたが　まともなユン使いになるとどうなんるだろう
とガクブルです
535 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/22(月) 23:39:10 ID:dTaSVi/QO: 斬空最高や
スト2Xで空中飛び道具なんて見た日には
興奮して三日は眠れなかったわ
536 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/23(火) 14:12:26 ID:JlY92VI20: 瞬獄がきまりません。
瞬獄だすと
必ずジャンプされてよけられます。

誰か、簡単に瞬獄決められるやり方ないでしょうか？
537 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/23(火) 14:20:41 ID:m0psA52UO: >>536
そこまで決めたいんなら過去ログ読めよ。
538 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/23(火) 14:34:35 ID:PvkYpDFAO: 確実に決めたいならジャンプの軌道変わらないキャラに対空か
スタンさせてから出せば当たる
ここまで簡単確実
ブロ瞬獄は読み必要だから省くけどＴＣや２ヒット以上の技を赤ＢＬ瞬獄は大抵確定
539 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/23(火) 16:16:22 ID:ILBaVCCk0: スタンさせた相手に瞬獄決めようとしたら、近すぎて弱パンチが当たって逃げられました！＞＜；
540 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/23(火) 16:55:35 ID:PtpqiX3w0: 敵画面端で　ＪＫ→下中Ｋ→小竜巻→小昇竜→ＳＡメッサツ→小昇竜
→メッサツ→小昇竜って　入ります？
最後の昇竜が入ったのかどうかがなぞでして

最近こっちのコンボのほうがシュンゴクより格段に気持ちいいです
何せ根元昇竜マニアでして
相手の足下ブロ昇竜なんか凄い快感
541 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/24(水) 00:11:35 ID:fQokUwr2O: >>536
被起き攻め時のぶっぱか、J中Kでめくると見せ掛けて瞬獄を入力→着地で発動→発動さえすれば高確率で決まる
いわゆる着地SAってやつ。相手正面にジャンプしちゃうと小P当たるから無理
542 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/24(水) 04:16:29 ID:jY5zSNf.0: >>534
ヤンが天敵なのかどうかは知りませんが、要因として、
ゴウキの体力やスタン値の低さ、EX蟷螂への確定反撃が無い事が
挙げられると考えます。
蟷螂斬（EX）は、ダメージ、スタン値共に高くダウンも奪えます。
そして、立中P→立小K、小足*2、立中K、リープ、投げ等から繋げらる為、
ゴウキのガード、ブロ、ジャンプに対応出来ます。
仮に、蟷螂が暴発してもディレイが掛けられるうえ、2発目止めなら
ゴウキの反撃は間に合わない為、赤ブロ取るしか反撃は出来ません。
蟷螂コンボ2セットも食らえば、スタンにリーチ掛かりますよ。
対ユンは、>>406参照。
TC→鉄山は、ブロで割り込めます。小鉄山の場合は、赤ブロだったかも。
私は相手のゲージが無ければ、ガンガン狙いますね。
>>540
可能ですよ。引き付けが肝心ですね。
543 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/24(水) 05:47:07 ID:ag2OOcbY0: レベル低い質問で恐縮ですが
ブロ瞬獄やろうとすると小Pが出ます
これは入力が遅いんでしょうか？
Wiki見ると遅めと書いてるんですけどどうなんでしょ？
544 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/24(水) 11:28:54 ID:LLWA1byQC: >>543
小Pの後、瞬獄が暴発しなければ速すぎ、暴発するなら遅すぎですね。
厳密には、システム上、ブロ瞬獄は出来ません。
しかし、全ての地上技をキャンセル出来る瞬獄の特性を利用して、疑似的にブロ小P空キャン瞬獄として発動させます。
545 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/24(水) 19:45:29 ID:PtpqiX3w0: ゴウキでケンのＥＸ竜巻の対処どうしてますか？
場所によっては立ち大Ｐでも落とせないし
向こう側としてもこちらの空中大竜巻を潰す＆昇竜拳をスカらせる
意図をもってやってくるので

その間合いで出された時の対処に困ってます
空を確保される＝地上で攻められてしまう　という感じで・・・
546 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/25(木) 01:28:11 ID:9xmxgt720: 阿修羅で仕切り直し

しかし生移動瞬獄ができない
6中P1段目キャンセルになる('A`)
もっと練習しなきゃな・・・
547 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/25(木) 10:58:24 ID:YEk3THHIC: >>545
状況が上手く飲み込めないのですが、ケンの空中EX竜巻を、地上でどう捌くか？と、言う事ですか？
また、豪昇竜をスカす目的と言うのは、ゴウキへの裏落ちを狙った空中EX竜巻の事でしょうか？
548 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/25(木) 22:52:15 ID:PtpqiX3w0: そうです裏落ちＥＸ竜巻です
こちらの空対空で出す前ジャンプＯＲ垂直大竜巻も
ツブされてしまいます、来るのを意識して大豪昇竜で
一応打ち落とせるんですが、そっちに集中しすぎていると
色々おそろかになってしまいがちで・・・
549 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/26(金) 00:44:20 ID:AMdp8DSc0: 2chのスレにも書いてあるけどしゃがめば当たらない
中足から竜巻なり滅波なり叩き込みませう
ちなみに相手はしゃがみ状態
551 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/26(金) 19:36:58 ID:PtpqiX3w0: 頭蓋ハサツから距離が伸びる投げの性能について教えて下さい

頭蓋ハサツが出た瞬間から投げられ判定がなくなる

ハサツを空キャンして投げ入力出来るフレーム内ギリギリで
やると投げの距離がのびる

これら２つは正解でしょうか？自分の頭の中ではどうなんだろう？
って思いまして

あと実際にその投げを使う所ってどこでしょうか？（考えられる限り）

空ジャンプから着地したら普通相手に投げられますよね？
もしかしてこの投げなら相手の投げを無効化させて投げれるのでは
552 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/26(金) 20:22:26 ID:SzOPYgpMO: いわゆる移動投げってやつです。
移動投げの猶予は2ﾌﾚですので相手が投げをしている場合グラップになるので投げを抜けつつってことにはならないと思います。
恐らく。ってか自分はなったことはありません。

移動投げの使いどころは相手の投げ間合いの外から投げるのがポピュラーかと思います。
553 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/26(金) 21:00:56 ID:b1JNzEDMC: 頭蓋が投げ無敵になるのは確か４フレーム目以降。
つまり移動投げに投げ無敵はつきません。
554 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 22:00:01 ID:PtpqiX3w0: ハサツ投げの使い所は具体的にどこ？
リープーガード、竜巻の後・・とかちょっと考えられる所があるけど
具体的に気づかない、熟練の方いかがでしょう？
555 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 22:08:35 ID:6Q9EFzpg0: 開幕ダッシュ後
556 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 22:32:14 ID:OlSdIjFc0: 投げ間合いが伸びるわけだから最速で投げたいとき以外全部移動投げでいいでしょ
557 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 15:20:36 ID:PtpqiX3w0: ゴウキのPAって何か効果があるんでしょうか？
558 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 17:11:13 ID:nkfhgwIk0: >>557
PA成立後相手の攻撃を食らう前にこちらの攻撃が当たれば
攻撃力14/32、スタン値9/32アップ
連続技の場合1ヒットごとに増加分が2/32ずつ減少
はっきり言って無茶苦茶使えるPA
559 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 17:38:37 ID:dTaSVi/QO: 隙も少なめだから、割と
使いやすいけど、
多用すると挑発と思われやすい罠
相手が反撃出来ない時に使うから、尚更…！最高に…！
560 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 20:25:16 ID:nkfhgwIk0: 簡単に考えると攻撃力1.44倍、スタン値1.28倍
いぶきの霞駈けはカウンターダメージ1.5倍だからPA國裂斬当てれば初段で即死させられるよ
561 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 21:19:46 ID:PtpqiX3w0: ありがとうございます、何とそんな効果があったとは
ダウンを奪った時に相手の起き上がりを攻めるべきか
ＰＡを使うか、ちょっと考えてしまいますね。
562 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 22:07:34 ID:OlSdIjFc0: 普通にダウンさせても確定しないからｗ
563 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 22:43:07 ID:WLnWzgi20: あまり関係ない質問ですが
２ndの豪鬼は強いのですか？（´・ω・｀）
564 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 22:51:18 ID:n7x04qdUO: 3rdならバグキャラレベルだけどセカンドなら他にもバグキャラがいるから強キャラ。
まあかなりの強キャラ
565 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 23:14:57 ID:bFbJMsto0: そりゃあおまえあんなに気合入れてるんだからパワーが上がるだろ
566 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 23:49:21 ID:ILBaVCCk0: でもちょっとでも殴られると、とたんにやる気なくして元に戻るゴウキタン
567 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 00:23:05 ID:PtpqiX3w0: 空中豪波動拳はBLしない方が良いときもある。

相手側の視点に立ってみて、こういったコメントがありますが
どういった時でしょうか？
568 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 00:29:57 ID:OlSdIjFc0: いや、飛び道具はBLしたら不利なわけだから普通でしょ
普通の飛び道具なら隙が大きいからいいけど、斬空はBL中に下段とかくるし
569 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 00:33:44 ID:Nc1bRPooO: 対空滅殺は全段ブロろうとしても、ブロ中に飛んでくる前ジャンプ空中竜巻がほぼブロ不能で、そっからのコンボが痛過ぎるから、基本途中から滅殺だけ喰らった方が良いって話。
当然滅殺で死んでしまうようなら奇跡を信じて全段ブロを狙う。
まあできたことないけど。
570 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 00:51:35 ID:PtpqiX3w0: 画面端などのブロしても間合いが変わらない場所なら削れを回避でブロ
中間間合いならその後足払いや百鬼から届かない範囲にのけぞらす為に
あえてガードして後ろに下がらせる・・・
という理由かと思ってました
571 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 01:58:25 ID:hugCC1UYO: >>569
ちゃんと読めよｗ
572 ：44：2007/10/29(月) 15:26:40 ID:6vRWNQz.0: >>45-46
レスありがとうございます！
まだあまり練習していませんが、現段階で一度成功しました。
これから安定するように練習します。
573 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 16:52:23 ID:alMbRuBsC: 斬空バッチリ重ねれば、相手がブロった時点で　、投げか瞬獄確定だしね。
574 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 20:15:20 ID:PtpqiX3w0: つまり・・・
斬空ガード→投げ（相手が昇竜系の無敵技を張ってたら投げれない）
斬空ブロ→投げ（ブロした瞬間に何を入力しても投げられる）

という事？
マジ知らなかった・・・（＾＾；
575 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 21:10:03 ID:.VmUQVOQO: ガードモーション中および硬直から復帰して6F間は投げられ判定が無いので、闇雲に投げを狙ってたら5F以内の技で暴れられるし、当然立ちとしゃがみグラップ両方で抜けられる
576 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 05:52:20 ID:PtpqiX3w0: 逆に攻めてるほうが投げられるという事はないのでしょうか？
577 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/30(火) 12:10:38 ID:YkYNEdUcO: 斬空BLらせは瞬獄確定で通常投げはグラップのみ可能ですよ
580 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/31(水) 19:03:26 ID:UTNomCkQC: 流れを切って申し訳ない。
瞬獄のコマンド受付時間について。
これは、最初のコパンを入力してから、一定の時間内に入力を終えれば発動するのか。
それとも、コマンドとコマンドの合間の時間が一定の時間内で入力し続ければ発動するのか。
どちらなのでしょうか？
581 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/31(水) 20:07:56 ID:n7x04qdUO: 大昇竜SC瞬獄って昇竜ヒットしてたら確定？
582 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/31(水) 22:11:27 ID:AECsdiBo0: >>581
無理だと思う。それがまかり通るなら星影ヤンで
分身ガードさせながら前方転進とか出来ちゃうはずだし。
大昇竜をブロさせてれば確定なはず。
ガードさせならレバー上入れっぱで回避できるのでは。
583 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/31(水) 23:30:23 ID:n5ARj9O.0: はい！正解です。回避できます！
584 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/01(木) 07:57:50 ID:u9bH6v0.O: ヒットして瞬獄確定なのは遠大キックぐらいだろ
585 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/05(月) 10:08:13 ID:f1.h.K8M0: 『天衝海轢刃』
Ⅳで期待しています。
586 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/05(月) 11:24:56 ID:FR32.CoQO: あれどういう技かよくわからんよね
真上に上昇する蹴り？
螺旋の強化版かなー
587 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/05(月) 15:01:13 ID:7BS5kp.Q0: >>580
確か後者
つーか瞬獄に限ったことではなく、全ての必殺技・ＳＡ等で後者だったはず

正確には
コマンドとコマンドの受付時間は一定ではなく、ランダムで変わる
一番短い場合でも１０フレーム以内に入力すればいい

瞬獄の場合
それぞれの受付時間をギリギリまで遅らせれば
最初の小Pを押した瞬間から数えて４０フレーム（３分の２秒）かけて入力しても出る計算になる
588 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/05(月) 15:09:47 ID:yTv8bOzM0: >>585
禊じゃないのカプエスの
589 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/05(月) 21:16:08 ID:Hnh9T4KQ0: >>586
相手の体力ゲージを直接叩き折る
590 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/06(火) 04:44:22 ID:hytO.qTw0: 相手のゲージ叩き折ってたら豪鬼たんがみんなに嫌われちゃう；；
591 ：580：2007/11/07(水) 12:55:07 ID:alMbRuBsC: >>587
レスありがとう。
なるほど、そうなんですか。受付時間は長いですね。
では仮に、ブロさせ瞬獄を立ち回りに振る技に仕込むとしたら、相手の反撃を確認してから発動する事も出来そうですね。
応用として、足払いをジャンプされても空キャン瞬獄で保険掛けておくとか。
瞬獄を盾に、被ブロ時のリスクを軽減させながら戦うのも面白そうですね。
ブロを無視すれば、性能の良い技が豊富ですし。
593 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/08(木) 21:29:53 ID:PtpqiX3w0: 同キャラ戦の攻略に悩んでいます
中か大かわからない竜巻が来た時の対処がとくに・・
そこから一気に流れが変わってしまいます
そろそろ落下かなと思ったら大竜巻だったり
間をぬって昇竜で反撃しようとしてて入力合間に食らったり
ガードガードのスパ２Ｘと違って途中でガードを解いた
瞬間に浮いてしまいます
竜巻が来た時はガンガードなのでしょうか？

あとよく使われてるコアコアってどういう意味でしょうか？
594 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/08(木) 23:29:19 ID:f63W.bQQO: >>593
竜巻は終わったの確認して中竜巻→中昇龍で反撃したい所。

あとコアコアとは小足（しゃがみ小Ｋ）×２の事。
595 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/09(金) 02:24:08 ID:qA/EW2os0: しゃがみ昇龍で対抗すればいいよ。
596 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/09(金) 12:51:39 ID:DG8J.7LAC: ゴウキに限った事ではありませんが、
竜巻の最後の打撃部分は打点が低くなる(着地し始める)ので、
それを確認すると分かりやすいですよ。
竜巻の最後がしゃがんでいる相手にも当たるのはこの為。
597 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/10(土) 10:59:23 ID:DG8J.7LAC: リザレクションで復活するギルに対して、
近大Ｋ(空中ヒット＆二段目で叩きつけ)→瞬獄って決まるんでしょうか？

何かで見たような気がしてて、昨日程試したのですができませんでした。

一段目当てちゃうと離れすぎるとかかな？
そもそもギルの地上判定になる条件すら分かってないのですが…
598 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/10(土) 13:28:40 ID:/XzomBd60: AKUMA
599 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/10(土) 14:35:33 ID:J5cH7BDo0: >>597
2段目のみ空中ヒットからキャンセル瞬獄が普通に繋がりますよ
600 ：597：2007/11/10(土) 22:40:02 ID:YoR513ikC: >>599
ありがとうございます。一段目から当ててました。
601 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/11(日) 16:11:34 ID:PtpqiX3w0: まことのチェストをガードした時の安定して与えれる反撃って
何でしょうか？下小Ｋ→竜巻→昇竜？
食らったらまこと有利で無理ですよね？
602 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/12(月) 14:06:26 ID:ttwBUue.C: >>601
恐らく書き間違いと思いますが、下小Kからではなく、下中Kからのその連続技で安定します。
その後、状況によっては百鬼から裏表で択れますよ。
ただ、疾風はタメる事によってダメージ、スタン値が増加し、隙も少なくなるので注意が必要です。
勿論、疾風ヒット後は、まこと有利。正中線が繋がる程ですからね。
603 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/12(月) 19:08:57 ID:PtpqiX3w0: ありがとうございます

その後、状況によっては百鬼から裏表で択れますよ。

これは百でめくれるのでなくて裏に着地しての攻撃が出来るって
事でしょうか？

相手の起き上がりに竜巻の後ろを重ねるように出すと
よく当たってくれるのですが、同キャラ戦で今度は自分が
それをやられるとガードが出来ませんでした
ガード方向はどっちになるのでしょうか？
かろうじてリバサで撃墜して勝ちましたが
何回か食らいましたし、相手が逆に何もしてないと昇竜は
大変な事になるのでもっと安定した選択肢が欲しいです
604 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/12(月) 19:49:34 ID:E7lD1fE60: 起き上がりに竜巻の後ろを重ねる、というのは地上での竜巻でしょうか？
ガード方向は起き上がった時点での相手の位置になりますね。
喰らう(当てる)と滅殺波動で追い討ちが出来た気がしますが、そうでなければダメージは安いので安定した選択肢となるとガードでいいと思います。
見てから昇竜やブロが入れられるならそれに越した事はありませんけど…
605 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/13(火) 15:26:40 ID:9EXnBtq.0: なつキャラ3ｒｄ豪鬼
606 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/13(火) 16:13:20 ID:TpBvWsgoC: >>603
裏表の択についてですが、
百鬼豪刃でめくりは出来ないので(表ヒットの裏着地は可能)
豪刃を出せば表、出さずに着地で裏となるタイミングで択を迫ります。
裏の場合は、膝からの確認が一般的ですね。
607 ：ウラスジ：2007/11/13(火) 16:18:21 ID:GcHPonzc0: 業界人の裏話、ここまで見せちゃっていいの？？
http://70829.com/youyou/
608 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/14(水) 08:43:57 ID:84b8Pxtw0: 我の体、豆腐也。
609 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/14(水) 12:58:20 ID:xMCQr1F2C: かなり、どうでもいいネタだけど…
ダッドリーは、投げ以外に瞬獄当てた後も滅殺豪昇竜入るのね。
610 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/14(水) 14:05:54 ID:xS9TqgMg0: ゲージなくならないの？瞬獄あてた後って
611 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/14(水) 15:09:03 ID:FR32.CoQO: 家庭用の話なんじゃね？
密着で頭蓋を屈食らいしたふごにノーキャン滅龍繋がったと思う
対戦では滅波しか選ばないけど
612 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/15(木) 12:50:54 ID:XL631fN.C: ダッドリーに、滅殺豪昇竜は面白い選択ですよね。
普段と違った択を迫れるので新鮮です。
画面端で投げた後、QSをすればダッシュで裏へ、しなければSAへ、とか。
投げのダメージが、ムーンサルトプレス並みの豪鬼です。
613 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/15(木) 12:56:58 ID:2/FLHXhI0: QS確認の有無なんかしてたら豪昇竜当たらないでしょｗ
投げの後、最速で豪昇竜出さなきゃ当たらないし。
614 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/15(木) 19:09:47 ID:PtpqiX3w0: 投げの後に昇竜が入るなんて知りませんでした
普通の昇竜は入らないのでしょうか？

あと同キャラ戦に本当に悩んでいます、いつもの百をからめた
連携が出来ないというか相手の竜巻で全て流れを返られてるという
感じです、まず中か大かすら見分けがつかず
そろそろこのへんだなと思う所で手を出そうとすると食らう始末
各々ガードしきると反撃確定なものはあるのでしょうか？
615 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/16(金) 12:34:02 ID:yTE8U.s60: 本キャラのゴウキを使え？ふっでかい口をたたくようになったな挑戦者！
野試合ゆえに人は悲しまなければならぬ！野試合ゆえに人は苦しまなければならぬ！
野試合ゆえに・・・そんなに悲しいのなら、そんなに苦しいのなら野試合などいらぬ！
～対戦中～
ひっ引かぬ～、負けぬ～サボりみぬ～
闘劇出場者に逃走はないのだ！
～対戦後～
おっお師さん・・・昔のようにもう１度乱入を・・・
　　　　　　　　　　　　　,,, -'''"""""""''-- ,__
　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　　／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ
　　　　　　　　　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ
　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノﾉ　/　ヽ
　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　ﾉﾉ　 l
　　　　　　　iヽ/　　..::: :::　　　））　　　彡　彡'　　|
　　　　　　　;ミ!　　　:: ..:　:: 　／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　Ｏ .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ
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　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽヽｰ''''　:　　　 .::;i~　::　::. ::
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616 ：612：2007/11/16(金) 14:17:13 ID:gQXgrXGQC: >>613
投げの硬直中にQSするので確認出来ますよ。
ただ、背負い投げ後のQSにはダッシュで裏へは間に合いませんでした。
失礼しました。
>>614
滅波で反撃試してみたらどうでしょ？
ピアノ押しなら楽だと思います。
どうしても反撃出来ないのであれば、赤ブロ狙うとかね。
中大竜巻は、発生こそ速いものの無敵が無いので簡単に潰されます。
読みで技を置いておくのも有効ですよ。
ちなみに、大竜巻ガード後は、5F有利。中なら8F有利だったと思います。
617 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/16(金) 14:25:22 ID:NG6Rzc860: ダドに滅竜はどうなんでしょ
面白いネタですけど
膝滅波が染み付いちゃってるので下ブロ意識させる立ち回りと飛び込みからのコアコアが癖になってます
実戦投入するとやらかしてしまいそうです
618 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/17(土) 09:47:16 ID:NNfwV5goC: >>ダドに滅龍
ネタなら多少。
①頭蓋(密着＆屈ヒット)＞移動滅龍
②ダートガード後リバサで
③被起き攻めでぶっぱなしorワンブロから
④弱竜巻＞近大Ｐ＞滅龍
⑥近中Ｐから

①②は確かできたはず、⑥は取られてもＯＫ。
一番大きいのは③だけど…結局は滅波安定かなと。
619 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/17(土) 14:17:22 ID:X/n8d9/EC: 対空の処理を頑張れば案外使えそうな気が…。
頭蓋からの連続技が完璧なら、確実に使いますけど。
なにせ難易度がねぇ？

てか、ダドに膝確認滅波って立ちヒットの時、当たりにくいんですけど。
620 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/19(月) 21:40:34 ID:PtpqiX3w0: ケンは何となくわかりますが、リュウとの相性が６：４と
リュウやや有利になっています、その最たる理由って何で
しょうか？
自分が思うには・・
体力の違い
灼熱波動
この２点だと思うのですが、他に意外な点てありますか？
621 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 12:21:18 ID:gSusXh8.O: 百鬼の通じにくさと
斬空相撃ち狙いの、灼熱、真空波動(空中SAが撃てるときは別)もあるかな
それでも五分っぽい気はしますけど
622 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 12:24:58 ID:B9K7ExX60: スタン値。
ゴウキ有利。
623 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 12:30:41 ID:9EXnBtq.0: >>620
灼熱リュウ≒真空リュウなので、制空権はゴウキにあるかと。
リュウやや有利の理由に灼熱波動を挙げる理由は、おそらく飛び込みが甘いからですね。
リュウは攻め手が多くないから、逆に割り切って体力差で博打を打つのが妥当な線ですが
それに対してゴウキは体力が無いから基本的に博打ができないけど、どこかで博打をやらないと勝てないと思う。
ビビリ性で確実に勝ちたい人はゴウキを使っちゃダメだし、漢にもなれません。
624 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 13:12:29 ID:Mina9KPk0: こんなだから有名人や上級者が書き込まなくなるんだよ
625 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 17:23:17 ID:9EXnBtq.0: 漢ならゴウキを使え
626 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 21:02:55 ID:TzYp6Z2k0: そんな博打博打いうほどかな？
627 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 21:40:32 ID:PtpqiX3w0: 違う、近距離～中間距離からの灼熱
628 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 22:51:53 ID:TzYp6Z2k0: 体力差と近・中距離での灼熱があったとしても
ゴウキ不利は無いと思うけどね。
629 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 00:54:27 ID:PtpqiX3w0: では何故ｗｉｋｉのダイヤグラムにはリュウ、ケン
両方ともに１ポイント不利になってるのでしょうか
何かしら理由があると思うのですが
多彩な攻撃に一見有利とみがちですが・・・
630 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 03:05:04 ID:7GLxXTEA0: だってあれ上位陣つけたﾀﾞｲﾔでしょ
初級者～中級者にかけてそこまで気にするものではないでしょ
631 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 05:01:50 ID:fwryltRg0: キャラランクはまだしも
ダイヤなんて自己満以外のなにものでもないから
なんの数値かすら曖昧なんだし
632 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 08:17:37 ID:TzYp6Z2k0: あれ、あんまり当てにしない方がいい
633 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 10:09:55 ID:FR32.CoQO: ある程度以上のレベルになると、ダイヤなんて参考にもなるかどうか…
真空リュウより電刃リュウの方が勝てないのは俺だけですかねぇ
634 ：623：2007/11/21(水) 12:17:34 ID:9EXnBtq.0: 日本語が誤解されてそうな部分を訂正します。

＞リュウは攻め手が多くないから、逆に割り切って体力差で博打を打つのが妥当な線ですが
↓
＞リュウ側は攻め手が決して多くないから、そこは割り切ってしまって、体力差を利用して博打を打つのが、対ゴウキ戦では妥当な筋ですが
635 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 12:50:27 ID:9EXnBtq.0: まぁ灼熱波動なんか無視して、移動投げの間合い外から小足を絡めて
投げループの煉獄をお見舞いするのが一番ですがね。
636 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 13:06:50 ID:alMbRuBsC: ダイヤグラムは、そのキャラ性能を100%発揮した仮定の上で成り立っています。
人が扱う以上100%なんて有り得ないものですから、参考程度に捉えた方が良いと思いますよ。
個人的には、豪鬼は色々な事が出来て楽しいから使っていますね。
灼熱ワンブロ瞬獄決まったらもう興奮しまくりです！
637 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 16:55:34 ID:b2hXMcuM0: これ知ってましたか？？ウケマスｗｗｗ
http://park.geocities.jp/fasdfa54212
638 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 17:29:49 ID:R0U2DYc.0: 話題沸騰!!ｱﾅﾀの人生を変える運命のｷｬｯﾁｺﾋﾟｰ!!やり方は簡単!!
639 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 18:02:21 ID:PtpqiX3w0: 灼熱ワンブロ瞬獄
灼熱の２発目は瞬獄の無敵で抜けて決めるという事でしょうか？
だいたいどのくらいの間合いで確定ですか？
とするとエイジスワンブロ瞬獄とかも？

あとやっぱ実質リュウより豪鬼のほうがやや上というのが
多くの意見でしょうか？

質問多くすみません
640 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 20:08:19 ID:7ZkIAKyI0: エイジスはとどまってから攻撃判定がでる
攻撃判定でてワンブロしたときにはその場にいすわるので
瞬獄の移動では抜けきれず食らう
641 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 23:59:08 ID:OlSdIjFc0: 重ねエイジスにはワンブロ瞬獄出ないんじゃないの？
ワンブロ瞬獄っつーのはBL時に先行入力された弱Pを空キャンして出すわけで

エイジスのヒットに間隔があるってんなら出るかも知らんけど
ケンなんかは一般にワンブロ昇竜で抜けろって言われてることから考えて間隔ないでしょ
642 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/22(木) 11:53:13 ID:qB.yLdEY0: 瞬獄殺決めた後まげがピョコピョコしてるのに萌えたのは俺だけじゃない筈だ
643 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/22(木) 11:56:29 ID:kmLtICkAC: >>639
そうです。
ワンブロ後に瞬獄で抜けます。
まぁ魅せ技なので、普段は灼熱の2発目赤ブロを狙います。
>>639->>641
エイジスも抜けますよ。
ただ、位置によっては下ブロを推奨します。
胴着系は何故か前ブロすると、後ろに下がるので抜けられない可能性が有る為です。
リバサが一番手っ取り早いですけどね。
あっ、瞬獄決めポーズの後はブロ入れるのを忘れずに。
644 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/22(木) 12:48:15 ID:9EXnBtq.0: 自分の場合は相手のダッシュに瞬獄を合わせる意味も兼ねて、保険のワンブロから瞬獄が出る事はしましばあります。
ワンブロ瞬獄一本を狙って安定させるのは無理っぽいし、レスの流れが怪しい気がするけど
まぁ「ゴウキこそのみが真の最強」ということがバレない程度に勝てれば良いさねｗ

ところで今、対チュンリー攻略はどこまで進んでいますか？
自分はオロがキツイまま3ｒｄを終わっちゃったけど、対オロ戦を五分に持っていく方法も知りたいね。
645 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/22(木) 18:02:37 ID:PtpqiX3w0: あっ、瞬獄決めポーズの後はブロ入れるのを忘れずに。
↑
これどういう事です？

あと自分もオロ戦が全く見えてきません
二段ジャンプに対する立ち回り
地上から頭を踏んづけてくる技のガード方向（一定？）
近接で小技を固められてからの左右振り回し打撃コマンド投げ
（キッチリガードするのか、間で昇竜で割り込むのか、ブロを
狙ったほうがいいのか）

中足から竜巻も当たらないのでオロの↓↑Ｐで出る対空技ガード後の
最大反撃方法もわかりません　ＳＡがたまってない時はどうすれば
着地を狙ってしゃがみ大Ｐキャンセル昇竜とやろうとしても
うまく当てられないし
646 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/22(木) 21:18:17 ID:Vty1r37k0: オロ戦は中間距離での技の相性がけっこう悪いし
隙の小さい小技が防御力高いから、基本的に攻め時が無い。
ガン待ちでカウンター狙いが一応の筋だとは思うが
一回でも体力でリードを許してしまったらその時点でほぼ詰んでますし。
オロのCPU戦でラスボス前の宿敵はゴウキという、思わせぶりな演出さえなければ
あれこれと気を揉むこともなかったけど・・・
オロ戦のエキスパートの今はどうなのかが気になりますね。

チュンリー戦は五分までは詰めれたし、漢なら使って悪くないキャラとして
ボーダーラインはクリアできてると思う。いぶし銀で行こう。
647 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/23(金) 00:24:45 ID:PtpqiX3w0: チュンリー戦は五分?凄いですな
どんな立ち回りをするんでしょうか、思いつくのは極力さし合いは避けて
豪斬空と転ばすつもりの気合の大足払いとあとは空からの攻めメイン
ですか？
竜巻は封印？
648 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/23(金) 03:36:43 ID:PGQ1Rmb20: >>643
>まぁ魅せ技なので、普段は灼熱の2発目赤ブロを狙います。
これだとリュウの硬直に確定しないんじゃない？
距離とか画面端とか考慮しても無理だった気がしたけど。

>>645
>あっ、瞬獄決めポーズの後はブロ入れるのを忘れずに。
>↑
>これどういう事です？
「天！！」のあとにエイジスが残ってて、位置関係によっては決めポーズ後のゴウキに
バッチリ重なってることがよくあるから、ってことかと。決めポーズ立ち位置の関係でw
649 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/24(土) 07:59:52 ID:Hr7lBMJEO: 質問ごめん。前中Pスライド瞬獄殺ってのは
前中P+弱P～弱P～N～レバー前～弱K～強Pをスライド入力であってる？
最近動画見て、前中Pが出た瞬間に瞬獄殺発動してるからびびった。
あの短い時間で全て入力するのは凄いな。
650 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/24(土) 09:15:17 ID:Vwnnus.IC: >>649
合ってる。解説とかコツはｗｉｋｉや過去ログで。
651 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/24(土) 23:34:23 ID:Hr7lBMJEO: >>650

有り難う!
頑張って練習してみる!
652 ：643：2007/11/25(日) 03:38:58 ID:QXfWI.7Q0: >>648
ごめんなさい。
書き方が悪かったですね。
赤ブロ時には、瞬獄でなく打撃で反撃します。
>>645
私も苦手な相手ですね。
個人的に気を付けている事を挙げてみますと…
まず、近距離戦を挑まない。安易な飛び込みをしない。
これは、オロのコンボは大半が密着状態でないと機能しない為です。
近立中P、近立中Kは絶対食らわないのが理想ですね。
そうすると、中距離戦が重要になります。
いわゆる足払い合戦に持ち込みたいところです。
しかし、こちらの中足大足はオロの遠立中Kに潰され、
他の技もオロの立大Kと相性が悪くダメージ負けします。
ただ、オロの下段技はリーチが短いので前ブロが非常に機能します。
オロのダッシュを警戒しつつ、
何度かブロを決めればオロの手数も減り、こちらのダッシュも生かせますよ。
次に、オロの飛び込みに対してガードを選択した場合です。
この時、絶対グラップをしない事を心掛けています。
なぜなら低空人柱がある為で、そこからのコンボで昇天する可能性大です。
二段ジャンプは、くぐるか空中竜巻で落とします。
めくり人柱は、早め屈大P、阿修羅、ガード後滅波。
仁王力は、隙が大きいのでガードして反撃します。ブロは出来ませんよ。
鬼ヤンマへの反撃は、膝から大昇竜が安定です。
653 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/26(月) 12:49:00 ID:Vty1r37k0: >>652
怒りの中にあり、且つ憂いの度合いが頂点に達した時こそ、極まった状態。
自分の場合は「なんかキャラ的に不利だな」と思えた辺りで逆に勝てることが多いですけど
“不利”ということが認識できた時点で、相手のキャラ性能とプレイヤーの出方が
無意識に頭の中で整理されていることになり、勝利に繋がってるものと思う。

基本的には不利なんだね、恐らく・・・
654 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/26(月) 16:54:56 ID:OlSdIjFc0: はいはい螺旋螺旋
655 ：644：2007/11/27(火) 13:58:48 ID:Vty1r37k0: >>652
遠立中Kがよほど鬱陶しい場合以外は、差し合いで前ブロを狙う代わりにダッシュに警戒して
ガードを固めつつ置き中足からC滅殺でカウンターを取る方が割に合います。
中足を振り過ぎると先読みの人柱を食らう事もあるからそこは程々に。

私はガン待ちでダッシュに意識配分を多めに置き、基本的には反応でダッシュの最中を投げてしまいます。
飛んできたらブロ仕込み大Pで対処したり、２段Jが来てもいいように先読みで１段目を見た時点で
適度に昇り空中竜巻をぱなしたりします。やってはいけないと思うのは、生のダッシュ接近。
近立中Pの餌食になる危険性が高い。あと分かってるオロは間合い調整のため下がるはずであり
もし体力でリードを許してしまったら、間合いとダッシュに細心の注意を払いながら
強気に横押しという感じではなく、超絶に粘りながら必死について行かないといけない。
そうしないとゴウキ側にリターンが無いので。

スト４ではもうちょっと余裕のあるキャラにして欲しいな・・・
656 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/28(水) 17:21:16 ID:pVE2eJy60: ネクロにレイプされました。

中～遠距離でなぶられ、迂闊な距離and前ダッシュに中パン確認電蛇。
相手の牽制を弱昇竜で転ばせたり、大ジャンプ斬空で強引に詰め寄るも、
小足orぶっぱトルネードＨＩＴ確認電蛇。

逆に画面端に追い詰められたら、アッパーと投げとトルネードの択。
転びたいのに延々と大Ｐ（エルボー）→小Ｐで立たされる。

電蛇ＨＩＴ後に電蛇で追撃可、なんて非道です。

４：１ぐらいだったか、勝敗。
強引に攻めてなんとか勝ちを拾うぐらいしか思いつかなかったわ。
657 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/28(水) 20:53:27 ID:PtpqiX3w0: ギルのセラフィックウィング
ブロも赤ブロも無理らしいですが
阿修羅詮空で抜ける事はできないのでしょうか？
658 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/28(水) 21:44:45 ID:CKZCrhPkO: ｾﾗﾌｨｯｸｳｨﾝｸﾞは飛んで画面中央に行ってから暗転するので先出し阿修羅だと当たります。

仮に暗転の後に出せたとしても、阿修羅の無敵時間が先に終わって、残りを喰らうとおもいます。

やってないからわかんないけど。
659 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/28(水) 21:49:28 ID:Gz3jxlAo0: >>657
セラフは発動確定してから暗転するので浮上前に阿修羅を出すと無敵が切れて全段食らう。
かといって途中から阿修羅を出そうにもブロ不可で連続ガードなので割り込めない。
たとえ割り込めても阿修羅のモーションよりセラフの方が長いのでどうしても食らう。

試したことはないけどセラフ中は完全無敵だと思うので（夜行大魂も当たらずに突き抜ける）
國裂斬を重ねても逃げるのは無理かと。
660 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/28(水) 21:50:27 ID:Gz3jxlAo0: 被ったｗそういうことです、はい
661 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/28(水) 23:05:46 ID:XPgfV5gU0: セラフ発動とP阿修羅発動を完璧に重なれば5ヒット以下（阿修羅の位置による）で
ダメージを少なくできますが、抜けるのは無理です。
ガードするよりは減らないので、ガードしたら死ぬ状況だったらダメ元で出すのも
いいんじゃないでしょうか。一番いいのは発動前に叩き落すことですが。
662 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 12:47:38 ID:Vty1r37k0: ゴウキは体力が欲しいな。
「はあ～～？？　な～にこれ～～」てな感じで
詐欺の被害にあったかの如くガッポリ持って行かれること多いし、ぶっちゃけ調整悪いわ。
本当のゴウキはあんな風にやられるキャラじゃない。
頑強な体躯＋漢の風格が溢れてる＋闇の住人＝豪鬼　なのです。

詐欺みたいなキャラなんか、指先ひとつでダウンなのさ。
663 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 16:10:19 ID:q20HOcrwO: >>662
ヒント：年＋殴られなれてない
664 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 17:57:11 ID:gXLH4iagC: >>655
なるほど、仕込み中足ですか。
もし差し返されても、あまり痛くないですしね。

たしかに、逃げオロは捕まえるの大変なんですよ。
かといって、勝負を焦るとロクな事がないので、マッタリとやってます。
>>656
屈大Pがネクロの技と相性が良いので、波動とか仕込みつつ適当に振ってみては？
トルネイドには出来れば赤ブロ。小以外はリバサで反撃出来ますよ。
ドリルはワンブロ昇竜。屈ガードも出来るので、たまにやるとタイミングを狂わせられる様です。
端に追い込まれるとワンミスで終わるので、阿修羅でさっさと逃げた方が得策かと。大P食らいますけど、必要経費と考えてます。
闇雲に突っ込まず、斬空を盾にじっくり攻めますね。
665 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 19:31:20 ID:7H46aA1g0: >>662
マジレスすると殺意の波動によって攻撃特化型になってるからじゃ
映画で隆が殺意の波動に目覚めた時も自分の繰り出す攻撃に身体がついていけてなかったし

ところで中足～弱竜巻～立弱Ｐ～金剛は積極的に狙っていっても問題ないですかね
確実に決められるくらいじゃないと使わない方がいいですか？
666 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 23:31:04 ID:7YxHeMWMO: >>655
そのコンボはあんま狙わない方がいいと思う。相手が自分より格下なら狙ってもアリだと思うが。ミスった時にゲージのもったいなさと情けなさと若干の恥ずかしさに見舞われる。
667 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 23:32:26 ID:7YxHeMWMO: ごめん>>665だった。
668 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 23:33:20 ID:Cm5NoIkUO: >>665
安定なら終盤で使った方がいいと思う
削りかとどめで
669 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/30(金) 00:36:58 ID:C99WG.hA0: ヤン戦は詰んでるな・・・
670 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/30(金) 02:10:10 ID:7H46aA1g0: >>666-668
やはり使い所は削りくらいですかね
稀に金剛をミスる時がありますが確かに恥ずかしいものがありますしね
弱Ｐしかでなかったときのむなしさはなんともいえないものがありますね
671 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/30(金) 08:57:33 ID:lgiMsMTcC: >>670
自分は使い所は割とあると考えてる。
体力リードして攻めさせたい相手や、火力の低い相手、
スタン値が生きる状況等。
中足から半分は事実だし。

>>671
ネタ臭い戦法だけど、
滅龍を選んで、攻められたら弱百鬼＞百鬼豪刃＞滅龍を狙うってのはある。
慣れてないヤンなら楽に狩れる。
672 ：671：2007/11/30(金) 09:05:19 ID:ttwBUue.C: すみません、>>671は>>669の間違いです。
673 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/30(金) 12:50:55 ID:Vty1r37k0: >>663
年＋殴られなれてない＝関係ない

いくら年でもイブキより体力値が低いのは、完全に間違っているのが本当の所です。
たとえ定年を過ぎても、そこいらの連中よりガタイのいいおっさん連中は居るでしょうが。
豪鬼なら尚更の事。体力は、定年過ぎてもガタイのいいおっさん＜＜豪鬼　なのだ。＞ウンコ開発者

>>665
＞マジレスすると殺意の波動によって攻撃特化型になってるからじゃ
＞映画で隆が殺意の波動に目覚めた時も自分の繰り出す攻撃に身体がついていけてなかったし

そんなマニアックなヘコ理屈は要らんのですよ。
最終的には殺意の波動も何も関係ない、漢なら頑強な体躯であるべし。
夷腕坊みたいな発想で、実はゴウキ人形の中に女が入っていて、必死に殺意の波動を操っていた、
とかならそれはそれで凄いし体力的にも分かる気がするな・・・荒唐無稽な妄想ですがｗ

＞ところで中足～弱竜巻～立弱Ｐ～金剛は積極的に狙っていっても問題ないですかね
＞確実に決められるくらいじゃないと使わない方がいいですか？

～近立弱Ｐ～金剛ならヒットで繋がるよ。コンボ表示は弱Ｐまでで一旦切れるけど
金剛はブロ不可なので、実質的にコンボが成立します。
674 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/30(金) 13:22:00 ID:9fiMKxA60: >>673
君の思いの丈はチラシの裏にでも書いておいた方が世界平和のためだよ
675 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/30(金) 16:32:51 ID:/7LYkjKg0: はいはい螺旋螺旋
676 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/30(金) 18:44:14 ID:PtpqiX3w0: 豪鬼が紙体力でなかったら最強なのでは？と思ったりします
よって今が丁度いいというか・・・
リュウ、ケン相手でも結構神経使いますね向こうは博打っぽい
動きが１回ぐらい許されても、こっちがそれをやると
体力リードしてるはずなのに一気に逆転されたり
手数こちらのほうが多く当てたはずなのに・・・
677 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/30(金) 19:22:15 ID:ZhRMZQjA0: どっちがヘコ理屈垂れて自虐してるんだかｗ
678 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/30(金) 19:37:18 ID:7H46aA1g0: 豪鬼は本来火力が高いってイメージがありますけど
防御力がなさ過ぎて相手の火力も高いように感じてしまうのがむなしいところですね
隆の真昇龍喰らう度にあの火力ふざけてるだろって言いたくなる
679 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/30(金) 21:43:51 ID:OlSdIjFc0: まずヘコ理屈ってなんだ？

豪鬼はワンミスでかなり痛手、2回目はもう死ぬ
でもミスしなければ勝てるっていうのが面白いんだよ
基本性能が高いから使ってる分には気持ちいいし対初心者・対CPUもサクサク
680 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/01(土) 11:05:38 ID:btJyRIew0: 開発者は「漢の豪鬼には完全勝利が妥当、事故るなんてもってのほかだ。」
って思って体力低くしたんだろ？体力に文句言うやつは豪鬼を使う資格が無いよ。
だから体力低いことに何も言わずに頑張ってる人達はこういう人はスルーしましょう。
681 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/01(土) 11:07:39 ID:btJyRIew0: てか体力高くてあの性能ならバランス崩壊するし
バランス重視して体力高くしてショーンみたいな性能だったら漢でもないだろｗ
やっぱあの性能で体力が低いっていう設定がイチバン妥当だと思うよ。
682 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/01(土) 11:58:13 ID:Vty1r37k0: ＞開発者は「漢の豪鬼には完全勝利が妥当、事故るなんてもってのほかだ。」
＞って思って体力低くしたんだろ？体力に文句言うやつは豪鬼を使う資格が無いよ。

君は違うな。強過ぎても逆に面白味に欠けてしまうのは一理ありますが
イメージが崩れ去ってしまうような物足りなさが、やり込んでる内に分かると思います。
完全勝利は腐る程経験しているし、誰よりも3ｒｄゴウキに注ぎ込んでる自信のある
俺が言ってるのだから、開発者は逆にありがたい意見として聞いて貰わないと
今後“客”つまりインカムを損ねることになるよ。これはまずいね～カプコンさん？ｗ

・・・一客として思うのは、ゴウキだけ、「根性値」がレバガチャとボタン連打で上がる
“必殺技”を新たに設けるのは如何かな・・・名付けて“羅刹魂”。
最大で根性値がリュウぐらいまで上がるのが妥当だろうね。

まぁ俺はそんなに負けてないし
「あの人は強いよ」と陰で囁かれていた俺が言うのだから
的は外してないと思う。
683 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/01(土) 12:13:10 ID:ypR5qD7gO: ﾜﾛﾀ
684 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/01(土) 12:18:31 ID:XPgfV5gU0: 昔のことはよく知らないんだけど、これが噂の螺旋ってやつ？
685 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/01(土) 13:06:57 ID:7H46aA1g0: >>682
コピペかとおもた

反撃する時に中足～竜巻～昇龍と繋ぐけど、最初に中足を持ってくるのって何か理由あるの？
威力で見てみると近立強Ｐの方が良いと思うんだけど
遠立強Ｐに化ける可能性があるし中足の方があて易いから？
686 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/01(土) 13:09:01 ID:FR32.CoQO: ええ、このお方が螺旋です
すっかり使われなくなってた非難所の出番ですかねぇ
687 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/01(土) 16:10:25 ID:B1.Fs88Q0: 確定ならそっち使った方がいい
ただちょっと発生遅いからちょっと遅れるとガードされることがたまにあったりもするけど
688 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/01(土) 16:29:46 ID:9UvUool.0: せめてユンくらい体力あってもいいんじゃない？
689 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/01(土) 20:15:15 ID:xMCQr1F2C: >>685
それもあるけどやっぱり安定性ですね。
中足が一番前に移動するからコンボが繋がり易い。
コンボミスで大反撃食らったら勝てるのも勝てないしね。
勿論、確定状況なら大Pとかも使います。
690 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/01(土) 21:22:03 ID:7H46aA1g0: >>687 >>689
成る程
格上相手とかなら中足一本でいった方が安全っていえば安全みたいね
691 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 12:35:15 ID:wJq8gcwE0: >>687
発生は大Ｐの方が早いよ

ゴウキはケンやリュウに比べて、相手キャラの状況判断してコンボ選ばないといけないからね
弱竜巻がしゃがみの全キャラに入れば楽なんだろうけど、そうはいかないし
ゴウキというキャラの性質上コンボミスって死ぬのは痛すぎるから
どんな相手の屈状態にも入りスカりにくく、スカっても多少フォローが効きかつコンボがそこそこ安定、ダメがある中足中（大）竜巻～が多いんだと思う
もちろんしゃがみにも弱竜巻が入るキャラや、隙が屈状態確定の技（ショーンの昇竜等）とかの時は大Ｐ弱竜巻使った方がいいけど
692 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 12:43:40 ID:wJq8gcwE0: 最後の　屈状態～　は　立ち状態確定の技　だ　間違えたスマン
しかもショーンの昇竜は立ち屈選べるみたいね・・・まぁショーンには結局弱竜巻入ったと思うけど
詳細はゲレ参照ってことで
693 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 20:34:08 ID:PtpqiX3w0: ケンって中足払いキャンセル小昇竜って使ってくるよね
あれってゴウキでは出来ないのかな？
中足→小昇竜→滅波動とか
竜巻が入らない相手とかに
694 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 20:35:23 ID:PtpqiX3w0: ゴウキはやっぱこの紙体力でちょうどいいと思う
多彩な技になれない＆理不尽な体力と思った人は
リュウ、ケンに逃げればいいし
そういう優越感を持って密かにプレイするのが気持ちいい

邪心である事はわかってるんだけど
本音言いたかった
695 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 21:00:22 ID:.VmUQVOQO: 闘劇魂でむてガイル氏？が格闘ゲームはキャラ差があるから面白い、って言ってたのには同意だな
696 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 23:10:05 ID:nIZ1viBw0: なんか豪鬼スレってオナニー野朗多いな…>>682とか必死すぎて正直引くｗ
697 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 00:56:01 ID:w4iwHYFw0: まぁ俺は1日1,2回オナニーするけども
698 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 01:09:24 ID:PtpqiX3w0: 画面端で
Ｊ大Ｐ＞近大Ｐ＞Ｃ弱竜巻＞弱昇竜＞SCSA1＞弱昇竜＞SCSA1＞大昇竜

なんて入ります？最後の大が３発ヒットしないような気がするのですが
入れば全部で夢の２０ヒット？
699 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 03:07:39 ID:R5KdnEx60: >>698
最後の大昇竜を移動させればキャラ限で当たります。
ただそれは難しいので、普通に中昇竜でいいかと。

KO出来る、もしくは魅せたい時以外はゲージが勿体無いので、
最初の滅波の後を、大P→百鬼or大灼熱or小昇竜(着地後BD)とか、
膝→リープ滅波にしたりすると面白いですよ。
700 ：682：2007/12/03(月) 13:25:51 ID:Vty1r37k0: >>685
現場で3ｒｄゴウキ一本の生粋のゴウキ使いでしたが、3ｒｄと併せて２年程前に購入した
ＤＣの本体が最近壊れて、セガ本社での修理が終了してしまった事もあってデータ収集が十分でないまま
仕方なく3ｒｄを終了するハメになった人の意見でよろしければ。

＞反撃する時に中足～竜巻～昇龍と繋ぐけど、最初に中足を持ってくるのって何か理由あるの？
＞威力で見てみると近立強Ｐの方が良いと思うんだけど
＞遠立強Ｐに化ける可能性があるし中足の方があて易いから？

近立強Ｐは発生が早い代わりにノックバックが大きいせいで、キャンセルを早く掛けないと
弱竜巻が繋がらないことがあります。事故を極力無くすことが至上命題なので
中足から繋ぐのが一般的になってるだけ。差し合いで例えば空刃からぶっ込む時は
テンパってることもあるしとにかく繋げる方が重要だから、近立強Ｐか屈強Ｐ→中（強）竜巻が安定する。
あとダド戦で中足弱竜巻は重宝する。屈から繋がるキャラでもリスクリターンの兼ね合いで
ユリアン戦では確定状況以外やらないほうが良い。とりあえず以上。
701 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 20:19:29 ID:PtpqiX3w0: そうか、それで近距離立ち大Ｐからのキャンセルって難しかったんだ
話かわりますが、ケンがめくるように真上にジャンプしてきた時、
竜巻で飛び越え＆コチラを飛ばさないように制空権を確保して
きた時って　たち大Ｐ、しゃがみ大Ｐ　どっちが対空として
性能が高いのでしょうか？
あ、もちろん竜巻が来た時はしゃがみ中Ｋからのコンボで
やっつけるのは知ってます
702 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 22:35:42 ID:hAfWSl5s0: ゴウキくんはカイレラスレにおかえり
ここに迷惑かけるんじゃないよまったく
703 ：682：2007/12/04(火) 13:14:38 ID:Vty1r37k0: >>701
立大Ｐはブロ仕込みとワンセットで出すと、めくりガードも兼ねる。
屈大Ｐは拳を突き上げた位置で当てるように早め出しが、ケン戦での対応です。

状況を判断して、ケン側にブロ仕込み空Ｊが多い時は、
ブロ仕込み立大Ｐで対処すると、空中ブロのタイミングがズレる分が有利に働くから
ブロを取られる危険性のある屈大Ｐより、ブロ仕込み立大Ｐで対処すると良い。

高めＪ大Ｋ→迅雷が多い相手には、相打ち覚悟の早出し屈大Ｐで迅雷は防御できる。
ブロ仕込み立大Ｐは、大Ｐの発生前にＪ大Ｋが食い込む危険性があるから使わない。
不意を衝かれた時はとりあえず屈大Ｐで対処しておき、若干余裕があるときは
ブロ仕込み→ガードとワンセットで仕込んでおくと、テンパってる時はめくりガードにもなりますし
勿論ブロ時は、中足滅殺等でダメージが確定します。

腕が無いくせにネタだけは知ってるマセガキ野郎には、
ダッシュでくぐれることも見せておけば、恐らくもぅ飛んで来なくなるよｗ
704 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/04(火) 15:30:21 ID:h5NRolG.0: 悪鯖で活動中KissMark血盟Lv48ダークエルフ「闇術師」の奮闘記。不定期ですががんばって更新中！
http://infolineage.blog89.fc2.com
705 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/04(火) 20:12:21 ID:PtpqiX3w0: >>703
ありがとうございます、しゃがみ大Ｐの使いどころは自分で考えて
みてだいたい合ってたと納得しました。
ブロ立ち大Ｐ使ってみます。
立ち大Ｐがヒットした時は次は何の技に繋ぎますか？
キャンセルかけるのが難しいらしいですが

やっぱり百鬼からのＫ？
706 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/05(水) 01:57:02 ID:YEk3THHIC: >>705
その百鬼はリバサ昇龍確定。やめた方がいい。

質問する前に、少しは自分で考えなよ。
明らかに練習・実戦経験不足が見て取れる。
707 ：682：2007/12/05(水) 12:52:50 ID:Vty1r37k0: >>705
対空用の立大Ｐがヒットした時、何か変に繋げる必要はありますか・・？
注意しないといけないのは、ブロられた場合の事故であり、
遅めＣ大百鬼を手癖で仕込んで事故を回避していたこともごく一時期はありましたが、
先読みの空中竜巻からコンボを狙った方が割に合い出してからは
そんな面倒なことは意識することも無くなったよ。
要はやられる前にやればOK、おいしく勝つに越したことないよ。
708 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/05(水) 15:15:27 ID:FR32.CoQO: 立大Ｐで対空するなら自分は小竜巻を仕込みます
ＢＬられてもタイミングが取りにくいので小竜巻は食らってくれたりします
大Ｐがヒットしていた場合高さにもよりますが着地攻めができます
中足や小足重ねるもよし、中膝SGGK仕掛けるもよし、なかなかよい状況だと思っています
709 ：682：2007/12/06(木) 12:53:34 ID:Vty1r37k0: >>708
大Ｐヒット時の小竜巻からの着地攻めは、ケン側もタイミングが取り易いから
普通は遅めＣでブロられた時だけ出し、下手に間合いを詰めない方が無難です。
あとブロを取られ難くするために、中竜巻等を混ぜておくとベター。
着地攻めは遅めＣをミスった場合のフォロー程度でいいと思います。
710 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/07(金) 18:50:16 ID:6jAIjHm.O: 一理有るが一理しかない。押し付けはやめたまえ。
皆正しい
711 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/08(土) 01:58:30 ID:PtpqiX3w0: でも説得力はあります、言うだけあってかなりの修練を積んだ
意見だなって思う。
言い方が自身満々でシャクにさわると感じるなら
それはこの人の本質を見ていない証拠
712 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/08(土) 08:43:09 ID:TzYp6Z2k0: 本質がどうのとかは分からんので置いておくとして、
そもそも何故そこまで近大Pに固執するのかが分からない。
足先で蹴ってくるならともかく、めくりにくるなら
ブロ仕込み近小Pの方がフォロー効く気がするけどな。
発生3F連キャン必キャン可能だし。
713 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/08(土) 13:47:06 ID:6jAIjHm.O: 修練を積んだ人の、濃い内容の攻略だし、間違いなく参考にするべきだとは私も思います。
一つの正しい方法として
714 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/08(土) 14:08:20 ID:8T.RUvcUO: 意味不明な物言いと自演がなければ、参考になるのに
715 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/08(土) 15:47:15 ID:zB.ithfc0: まあ713にも色々あるんだろ。

めくりのブロ仕込み云々は、被起き攻め時にめくり中Kを重ねられた時以外、狙う必要はないと思う。
近大Pならゲージとダメージが取れるし、近小Pならリバサを考えなくていい起き攻めが出来るから
ほんとどっちも良いんだろうね。
それ以外はダッシュで潜って相手落ちる前にｎ択、阿修羅で逃げる、低空ブロ仕込みBJ、BDで逃げる、後はは682も書いてる先読みの空中竜巻ってところを徹底しないと、
ケンには勝てるビジョンが見当たらない。
潜り対空なんかは理想って言われがちだけど、その理想を完全に出来るようにならないと、
今日日までやり続けてるケンなんて仕上がったのが多いから、面倒くさいけど
マジ甘えなんてきかないよね。
しかも辛いのは飛んでこなくなってからだしｗ

こんな話じゃなかっただろうけど、「制空されてからめくりに対して～」だったら、
やっぱ大Pじゃなくて潜りだろ、と思う訳ですわ。
716 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/08(土) 19:46:39 ID:jNGmqIpk0: 参考にする、しない、とか
その行動が正しい、間違い、などの考えは、個々の主観ですから
公の場では控えた方が良いと思いますよ。
もし、議論する際に必要であった場合には、その理由を明確に
することが相手に対しての礼儀かと。
少なくとも、文章のみで相手の本質なんて見抜けませんよ。

>>715
私も、甘いめくりに対してはダッシュで潜りますね。
>>701の方も屈大Pを出せる状況を想定している様なので、
フレーム的にも余裕が有るのかなと。
むしろ、跳んでくれた方がダメージソースが増えてありがたいかも。

まったく跳ばない対応型のケンってどうしています？
本当にキツイ。
こちらのダメージソースが少なく、はっきり言って投げが軸ですね。
上下の揺さぶりにも強いので、SA使える状況が少なく無駄にゲージが
溜まり、SAは瞬獄みたいになってます。
ただ、ダウン奪えれば百鬼を絡めた裏表の拓が有効なので、
どうやってそこに持って行くかが難しいところですね。
717 ：682：2007/12/10(月) 13:40:24 ID:Vty1r37k0: >>716
＞甘いめくりに対してはダッシュで潜りますね。

もう少し体力があれば、リープで潜ったりとか出来るのにね。
ガンガンめくってくるようなケンは、かなり古いタイプかと思われますが
小Pでも落とせますし、そこはあまり問題ないですね。

>>715,716
＞しかも辛いのは飛んでこなくなってからだしｗ

＞まったく跳ばない対応型のケンってどうしています？
＞本当にキツイ。
＞こちらのダメージソースが少なく、はっきり言って投げが軸ですね。
＞上下の揺さぶりにも強いので、SA使える状況が少なく無駄にゲージが
＞溜まり、SAは瞬獄みたいになってます。

投げが軸になるというのは同感ですが
画面端に追い込んでからのフローチャートがしっかりしてないと、
攻め過ぎたり、守り過ぎたり、変に動き過ぎたりして、インチキみたいな判定で
事故死ってことも結構多くなりますよね。
やはり「引き分けで良い」と思って、とりあえず普段は地上で居座って
波動や斬空で上手く煽りながら、きたら“絶対に”取り零さないことです。
“絶対”はなかなか難しいですけど、絶対でなければ事故死しかないね・・・（とほほ
718 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/11(火) 00:29:43 ID:PtpqiX3w0: 画面端に追い込んでからのフローチャートがしっかりしてないと

そうなんだよなぁ・・・これが問題
地上メインのケンになかなか勝てない
やっぱり色々考えるとあのダイヤである豪４：ケ６は正解
なのではと？
719 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/11(火) 12:49:43 ID:YSVJm8WYC: フローチャートって何？
720 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/11(火) 12:56:19 ID:YkYNEdUcO: 攻めのパターンですな。
721 ：682：2007/12/11(火) 13:15:40 ID:Vty1r37k0: >>718
キャラ差を無理に埋めようとすると確かに勝利はキツイけど、やることをキチンとやれば勝てないこともない。
僕の場合は、画面端で大波動、斬空（強）で少し牽制して、空Ｊを多めに混ぜてその時はしっかりと間合いを見るようにして
何かEXが見えたら技の種類によってブロを仕込み、取ってから反撃するようにしています。
相手が固まってたら百鬼、空かし空刃、低め当て弱斬空などで接近戦を仕掛けます。
で接近戦では、ほとんど投げてしまいます。相手のグラップが立派か屈派か、当て投げに行くところを逆に下がるなりして見たら、
立派なら中足コンボが結構決まりますし、グラップ屈中Ｐ→迅雷の欲張りなケンには中膝ノーキャンSAも期待できる。
小足百鬼も絡めるとケン側も昇竜をパナさざるを得なくなるし、昇竜をパナしてくるケンには、Ｗ昇竜とかを食らうのは避けたいし、
ブロ仕込みガードでウエイト入れるなり、斬空から移動投げに行くふりしてガードなりの比率を上げます。勿論ガード中でも屈グラップは仕込みます。
体力がレミーぐらいあれば５分以上、いぶきぐらいでギリギリ５分、今のゴウキで４．５ぐらいでしょうね。
722 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/11(火) 21:16:04 ID:9S9pHqoM0: はっきり言って百鬼・空陣打ってくるゴウキとか楽勝なんだけど
723 ：682：2007/12/12(水) 13:12:51 ID:Vty1r37k0: >>722
＞はっきり言って百鬼・空陣打ってくるゴウキとか楽勝なんだけど

誰に何を言ってるのか、ちゃんと整理してから物を言った方がいい。
昇竜とかEX空竜をパナしまくるノリで言われても、はっきり言って釣り合わない。

だから君のようなケンには、高め打点の斬空（弱）を腰付近に当てて入るだけ。
空刃、百鬼はスパイス程度です。分かったか？
724 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/12(水) 14:38:57 ID:7begW3YkC: 使い方次第でしょ。
毎度毎度、当てに行けばそりゃ昇竜等で対応されるだろうし、
何かしら別の選択肢を設ければ十分機能すると思う。
中百鬼とブロ仕込み前ジャンプの択とか、当たらない位置での百鬼とかね。
あと、キャンセル百鬼はあまり使わずに、生百鬼の方が対応されにくいかな。
全く使わないのは、もったいない気がする。
725 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/12(水) 20:33:41 ID:NzJKTrF.0: >>722
毎回対応なんてのは無理だと思うけど。
でも空中に居ることが多い相手なら、
意識割けるぶん対応もしやすいと思う。
特に困ったらすぐ飛んで斬空撃つゴウキとかなら。
726 ：682：2007/12/13(木) 13:11:37 ID:Vty1r37k0: 空中で適当に居座るのはヤバイけど、ケンの意識を空中に引き付けておくことは重要と思う。
なぜなら、こちらが跳び回ってるのに向こうが固まってるようなら攻め込む余裕も生まれるし、
何か反応してくるようなら、先読みのカウンターが活きるからさ。

地上に居座った方が堅いと思うけど、体力勝ちしている状況でなければ
空中で煽る比率は多くなってますけど。この場合は地上：空中（煽り）＝６：４ぐらいかな。
727 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/13(木) 16:29:24 ID:VywZbHP20: ID:Vty1r37k0 ←この言葉しか見当たらない・・・こいつ相当キモイな
728 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/13(木) 19:07:59 ID:NzJKTrF.0: >>726
＞空中で適当に居座るのはヤバイけど、ケンの意識を空中に引き付けておくことは重要と思う。
えー、逆じゃない？
斬空、百鬼、空刃、BL仕込み空Jと空からの攻めが強いから、
地上戦意識させて奇襲かけるのが自分の戦法なんだけどなぁ。
体力的に押されてるなら尚更だと思う。向こうのミス待ちしてるなら話は別だろうけど。
729 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/13(木) 20:27:15 ID:OlSdIjFc0: 地上戦メインにしたら迅雷が辛いし全体のリターンで負けるよね
地上は適当に付き合っておいて本命は飛び込みからってのが手堅い線でしょ

>>726
正直言ってることが理解不能すぎるからせめて具体例を挙げて欲しい
先読みのカウンターとか空中で煽るとかの螺旋用語は一般人にはわからないので
730 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/14(金) 00:31:34 ID:PtpqiX3w0: そういえば中や強の百鬼って使ってない
中足→竜巻→昇竜→滅波動　と決まった後とかに
移動手段として利用してるだけで、あとは凄いリスクだけど
頭を投げる時とか

百鬼からの空靭で相手手前着地って
何か目安とかあるのかな？自分はちゃんと間合いを把握してないので
偶然あたってなかってあわてて小足で固める有様
わかっていれば投げるのだけど

地上メインで戦うリュウ、ケンと同じように戦って
みたけど物凄いキツかった
腕力が違いすぎる
731 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/14(金) 04:01:26 ID:8T.RUvcUO: 以前と比べれば、螺旋先生も随分マシになったと思う。
これくらいなら噛みつく必要ないのでは。
732 ：682：2007/12/14(金) 13:32:57 ID:Vty1r37k0: >>728
＞斬空、百鬼、空刃、BL仕込み空Jと空からの攻めが強いから、
＞地上戦意識させて奇襲かけるのが自分の戦法なんだけどなぁ。

動き回って事故を狙うようなケンに対しては、地上戦を意識させるのは間違ってないが
斬空と百鬼は、くぐられる危険性が割と大きくなるから、これらは比率を下げた方がいいと思うよ。
地上で待ってミスの無い対応を続けると、中足が届かない距離～ダッシュ投げの距離で大体は大足を振ってくるはずなので
ここら辺の相手には２割ぐらいの比率で飛びを入れて、Ｊからレバーを下に入れておいて足払いを確認した時
頂点付近で中Ｋボタンを押して空刃を発動させるといい。空刃がブロられる事故を無くせるから、このスキルはラーニングしておくといい。

>>729
＞地上戦メインにしたら迅雷が辛いし全体のリターンで負けるよね
＞地上は適当に付き合っておいて本命は飛び込みからってのが手堅い線でしょ

＞正直言ってることが理解不能すぎるからせめて具体例を挙げて欲しい
＞先読みのカウンターとか空中で煽るとかの螺旋用語は一般人にはわからないので

飛び込みからはどちらかと言うと、ギリギリフェイクの領域に入ると思う。
僕の場合は基本的に地上待ちで、アクションに対してカウンターを取るのがメインです。
先読みのカウンターとは、大きく分けて置き中足→滅殺、空中竜巻コンボです。
空中で煽るとは主に斬空、空Ｊ（ブロ仕込み）で挑発することですよ？
すぐに分かるようなことを理解不能過ぎると言われる根拠こそ不明、蟠りでもあるならハッキリ言ってごらん。
733 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/14(金) 14:01:03 ID:.qWsAWEs0: ちょっと安心したと思ったらこれだ
734 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/14(金) 18:43:06 ID:T8MD27JY0: あいかわらず健在なので笑う。
彼の日本語はむずかしいですね。
「地上で待ってミスの無い対応」
↑ここ詳しくよろ。

個人的にケン戦は　地上４、空中６ぐらいの意識。百鬼は痛い思い出があるのでめったに使ってません。狙いの基本は残空と空刃で近寄って移動投げかな。投げでプレッシャー駆けていかないと押し切られるのよね。とにかくワンパターンな攻めをするとすぐに終わるのでタイミングには神経つかってまする。
735 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/14(金) 18:50:14 ID:NzJKTrF.0: >>730
中・大百鬼に関しては過去ログで結構書かれているはず。
相手のQSを利用しての表裏二択が便利ではないかと。
＞中足→竜巻→昇竜→滅波動
SA1まで入れない方がいいと思う。
補正がかかるため威力が下がるんですわ。
小足x2確認や昇竜SCなどに使った方が効率いいよ。
736 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/14(金) 18:51:04 ID:NzJKTrF.0: >>732
＞動き回って事故を狙うようなケンに対しては、
　そんなケンいるの？事故らせるまでもなくケン有利な組み合わせでしょ。
＞斬空と百鬼は、くぐられる危険性が割と大きくなるから、
　斬空くぐられるってどんな距離で撃ってるの？
　百鬼って見てからくぐれるもんなの？
＞地上で待ってミスの無い対応を続けると～大足を振ってくるはずなので
　その距離で大足？迅雷仕込んだ中足とか遠中P(→確認ノーキャン迅雷)
　とかならまだしも、大足って…どういうケンと戦ってるんだろ？
＞ここら辺の相手には～
　状況がよく分からないんだけど。大足空ぶったの見て空刃刺すってこと？
　そんなに飛ぶゴウキに大足振るとか…ニュータイプのケンだね。
　つか、大足振ってたらくぐれないじゃん。
＞空刃がブロられる事故を無くせるから～
　そりゃ硬直中の相手に刺し込むんだからブロも事故もあったもんじゃないよ。

>682の書き込みを見直してみても、残念ながら>>729の言うとおりだと思うよ。
>>726では　＞ケンの意識を空中に引き付けておくことは重要と思う。
と言っているのに
>>732では　＞僕の場合は基本的に地上待ちで～
と言っている。話の筋がぼやけているのと一貫性が無い。
あと、長文ごめん。
737 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/14(金) 19:38:54 ID:j0HCgFUQ0: そもそもジャンプして空刃だすつもりで、
最初から↓入れっぱてのが素人まるだしな件。

空刃を入力可能になる前の上昇中に前ブロ入れて、
ケンの立中K対策ぐらいしようぜ。
738 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/15(土) 00:35:27 ID://LYuiYE0: 螺旋も初心者スレなら多少威張れるかもしれないのにねー。

実際随分マシになってるから正直驚きですね。日本語の能力も若干上がってるでしょ、若干。
739 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/15(土) 01:00:57 ID:fwryltRg0: ケンってここまで議論しなきゃいけないほどキツイ相手なの？
740 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/15(土) 04:39:08 ID:IosUkdgw0: 横レス失礼

＞動き回って事故を狙うようなケン

こういうケンは結構居る。
しかも火力のせいで結構馬鹿に出来ない。

あれ？アンタの方がキャラ勝ってるんじゃないのってツッコミたくなるよねｗ
741 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/15(土) 17:05:44 ID:NNfwV5goC: 渦中の人が"螺旋"本人なのか知りませんが、
レスを見る限り普通に書き込んでいると思う。
そこまで騒ぎ立てる理由が分からない。
個人を多数で叩く様な書き込みは自粛すべき。
742 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/15(土) 17:31:17 ID:.qWsAWEs0: そういうこと書くと調子に乗るから・・・
743 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/15(土) 18:07:49 ID:PtpqiX3w0: 天魔や百鬼からの天魔を深くガードさせた時に
ダイレクトに投げにいくのって
相手のガードがとけるまで待たなくてはならないから
リスクの高い事なんでしょうか？
744 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/17(月) 10:27:21 ID:JuAEPckE0: リスクはそこまで高くない。
というより相手のほうがリスクがあったりする。
実際　投げを回避しようとすると
・小技で割り込み
・投げ無敵技や無敵技での割り込み
・相手も投げで対抗
・しゃがみＧＤ

など。これらは一概には言えないけど打撃に弱かったり、
ＢＬで待たれたりすると返り討ちにあう危険性があるわけだ。

うまく言えないけど相手にリスクを負わせることはこちらのリターンなのでどんどんプレッシャーをかけていったほうがいいと思ってる。

でもぶっぱが痛てぇ・・・。
745 ：682：2007/12/17(月) 13:12:37 ID:Vty1r37k0: >>736
>＞動き回って事故を狙うようなケンに対しては、
>そんなケンいるの？事故らせるまでもなくケン有利な組み合わせでしょ。
だから、リスクリターンの差をもろに出さないようにするのがゴウキ使いの使命でしょ。

>＞斬空と百鬼は、くぐられる危険性が割と大きくなるから、
>斬空くぐられるってどんな距離で撃ってるの？
>　百鬼って見てからくぐれるもんなの？
だから、跳ばない対応型のケンがキツイって話の流れが分かってるか？
地上で動き回られてる状況で下手に跳んだら、くぐられる危険性は大きくなるだろうという話。

>その距離で大足？迅雷仕込んだ中足とか遠中P(→確認ノーキャン迅雷)
>とかならまだしも、大足って…どういうケンと戦ってるんだろ？
>＞ここら辺の相手には～
>状況がよく分からないんだけど。大足空ぶったの見て空刃刺すってこと？
>そんなに飛ぶゴウキに大足振るとか…ニュータイプのケンだね。
>つか、大足振ってたらくぐれないじゃん。
>＞空刃がブロられる事故を無くせるから～
>そりゃ硬直中の相手に刺し込むんだからブロも事故もあったもんじゃないよ。
じゃあ中足が届かないのに、遠中Ｐの方が届くケンはどこに居ますか？コラ。
普段飛ばないから、例えば大足を振ってくるような状況を想定したわけ。
大足を振ったのを確認してから空刃も当てられるが、それだけに意識を割けないわけ。
第一大足ばかり振るバカは居ないし、空刃を煽られてブロを取られるのは避けるべきだからさ。

>>682の書き込みを見直してみても、残念ながら>>729の言うとおりだと思うよ。
>>>726では　＞ケンの意識を空中に引き付けておくことは重要と思う。
>と言っているのに
>>>732では　＞僕の場合は基本的に地上待ちで～
>と言っている。話の筋がぼやけているのと一貫性が無い。
>あと、長文ごめん。
リスクリターンで見て、まずゴウキ側が対応型でないといけないし
一貫性が無い部分はあっても、地上待ちの基本姿勢は一貫して崩してないが。
君はケンケンと跳ね返るしか脳がなさそうだし、そういうレスはいい加減に付けるなよ。

>>743
僕なら少しウエイト入れて投げ無敵が切れたら即移動投げが主体で、他は歩きやＢＤで下がるなどして
相手のグラップに対して、屈ならブロから、立ちなら投げしけ確認からカウンターを決めに行きますけど。
魔が差した時はぶっぱ昇竜を食らう覚悟で、小足連携とか、頭蓋から瞬獄に行きますが、この辺は相手の足許を見てから成立する代物だが・・・
746 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/17(月) 17:40:10 ID:LdjFiyvo0: >>739
しゃがみ大足、しゃがみ大P(→波動)、遠距離大P(ヒットでも)、
しゃがみ中足(→波動)、遠距離立ち中足(ヒットでも)

この辺ガードされたら疾風迅雷が飛んでくるんだ・・・
けん制何すりゃいいんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
特にしゃがみ中足振れないのはどうすればいいのかさっぱりだ
議論しなくて言い話なら教えてくれぇ
747 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/17(月) 22:09:09 ID:ahDO2kKU0: しゃがみ大足・しゃがみ中足・立ち中足なんていう言葉は無い
748 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/17(月) 22:36:39 ID:PtpqiX3w0: そうか空刃の後にバックダッシュという手もあったか・・・

疾風迅雷でなくてレッパケンだったら
豪鬼有利になってたのかな？レス見てると迅雷がある為に
放てない技が多いみたいだから
749 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/17(月) 22:47:45 ID:drEXc4to0: しゃがみ大足→大足
しゃがみ中足→中足
立ち中足→立ち中K
750 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/18(火) 00:02:44 ID:OlSdIjFc0: あからさまに振れなくなるのは遠中Kと大足くらいでしょ

中足に迅雷なんてキャンセルするか否かまで完全に読めてないとできないし
ケンほど中足に比重がない豪鬼にリバサ迅雷は正直見たことないですよ
751 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/18(火) 00:26:12 ID:.qWsAWEs0: 実際に中足に反撃されてるならそれだけ地上技の対応に意識置かれてる(読まれてる)んだね。
その状態での牽制はあまり活きないから、空中戦なり飛び道具なり距離詰めて投げるなり小技で固めるなり、意識を分散させることに努めるべき。
相手も次来る手の予測が出来なければとっさに対応することは出来なくなるからね。
752 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/18(火) 03:31:56 ID:/zUnGSGA0: >>749
しゃがみ大足払い
しゃがみ中足払い
立ち中足払い(笑)

伝われば何の問題もないけれど、略称の意味ぐらいはちゃんと覚えようね。
753 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/18(火) 10:39:37 ID:93h/pR620: 先生>>752が何を言っているのか理解できません
754 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/18(火) 12:23:20 ID:ZcJpGrZQ0: ゴウキの中足って先端でも迅雷確定？先っちょなら大丈夫(１段目が当たらない)だった気がする。
755 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/18(火) 12:44:10 ID:wfUsimkcC: >>754
確定。
中足のモーション中は、判定が前方に移動する為反撃を受け易い。
ただ、キャンセル百鬼の存在で、狙うにはかならのリスクを伴う。
756 ：682：2007/12/18(火) 12:54:19 ID:Vty1r37k0: 行き詰まるとカマトトぶるのは、正直キモイですよ。

>>746
そんなケンぐらいカモれば？ >>751の説明にほぼ同意。
事故らない程度に攻めれば良し。勿論基本ポジションは地上待ちでヒットアンドアウェイ。
757 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/18(火) 13:01:25 ID:BiM3gr160: >>753
>>749
758 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/18(火) 15:10:54 ID:2N1WpviY0: >>755
先端なら迅雷の初段当たらないから確定しないよ。
759 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/18(火) 15:42:27 ID:.qWsAWEs0: 家庭用で試したけど初段確かにすかるね。アケだと違うんかな？
760 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/18(火) 18:35:59 ID:.VmUQVOQO: 一緒
761 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/18(火) 18:58:47 ID:OlSdIjFc0: 自分も家庭用(PS2)で迅雷の初段スカり確認しました
大足と違って迅雷が出るとき既に判定が引いているので初段が当たらないみたいです

豪鬼の中足はケンより2ドット長いので豪鬼だけ入らないのかも
その場合は完全な先端当て限定なので実戦じゃ厳しいですな

ケンの中足は立ちヒットでも-3なのでモーションが1Fずれてるのかな？
ガード時は豪鬼もケンも-3なのでよくわからないけど
762 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/19(水) 01:20:01 ID:uGrXokMEC: 確か旧基盤でも迅雷が届かなかった事がありました。
ですが、コンボ・データベーススレ>>292によると、ケンの足元の食らい判定は
立ちよりしゃがみの方が７ドット前に出ているらしいです。

仮に中足先端ガードなら迅雷が届かないとしても、立ち状態には
余裕で空振りする間合いで中足を振ることになります。
空振りには中足迅雷を刺されるので、かえって危険そうですね。
763 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/19(水) 02:47:18 ID:hugCC1UYO: 逆の場合も考えて見よう。
(こっちの反応を見て反撃を誘おうと)ケンが目の前で中足をスカった。
とっさに中足先端を差し込むが間に合わずガードされてしまう→ピカーン、疾風！
これがガードできると大きいと思う。

人読みがこなくても、中足の間合い前後で互いに位置調整してれば
立ってればスカる位置でもガードしてしまうなんてよくある。
そこで迅雷は相当慣れてないと出せないだろうけど。
他にも密着から小足*3→中足とか先端ガードさせる状況は色々あるんじゃないかね。
764 ：682：2007/12/19(水) 12:52:09 ID:Vty1r37k0: 間合いを意識しなくても、スカリを見てから中足滅殺で勝手に割り込んでる時はあるけど
意識して足払い合戦をやる時は、中足のスカリに大足が刺せれば上等と思ってますがね。
狙いとしてはそんな所でゲージを使わないし。足払い合戦はちょっとケン寄りに論点がズレてるな。
765 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/19(水) 17:29:30 ID:KGF2zFeE0: 迅雷ついでに聞きますが
遠中Ｋの反撃に迅雷はやられたことあります？
ほとんど喰らったこと無いんであんまり気にしてないんですが。
同様に遠大Ｐとかよく使いますが、こっちもあんまり反撃されてないので、もしや対戦してるゲーセンが弱い？
766 ：682：2007/12/20(木) 12:54:27 ID:Vty1r37k0: >>765
遠中Ｋと遠大Ｐでは硬直差があるから、意識を絞ってないと迅雷がしける。
故にそれらを適度にばらまくと反撃を受け難くなる。
それでも気になるぐらいに迅雷を喰らうようなら、それはまぁ強過ぎとして

＞遠中Ｋの反撃に迅雷はやられたことあります？

遠中Ｋに意識を絞れば反撃可能なので、そのゲーセンは若干レベルが低いとは言える。
でもケンにはダメージソースが何処で構えてもあり過ぎるので、
安定して勝ち続けてるなら、対戦してるゲーセンが弱いとは言えます。
767 ：初心者：2007/12/20(木) 19:34:35 ID:hXoLx.AkO: 弱竜巻からの連携で立弱P>金剛の入力法の件なんですが、
弱P当てた後に速攻入力ですか?
768 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/20(木) 20:49:16 ID:UTNomCkQC: >>767
その通り。近弱Ｐからノーキャンセルなので、普通に入れて間に合います。
769 ：初心者：2007/12/20(木) 23:27:39 ID:hXoLx.AkO: >>768さん！本当にありがとうございました(´;ω;`)ﾉｼ
770 ：682：2007/12/21(金) 12:49:54 ID:Vty1r37k0: >>748
ケンはＷ昇竜が一番の調整ミスと思う。ぶっぱ昇竜に対してはガードで釣り合うけど
ガードは投げと択が掛かるから、そこがキャラ的に不利。
771 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/21(金) 13:09:54 ID:ttwBUue.C: 話題の中足へのリバサ迅雷に対してちょっと調べてみた。
中足の後、キャンセル各種必殺技を出した場合の結果。
注)連続ガードになるものは省きます。
昇竜、竜巻は迅雷カス当たり。
灼熱は、迅雷フルヒット。
波動は、相打ち。状況はほぼ五分。
百鬼は、迅雷当たらないので着地後に最大反撃可。
ムズイけど、中足の後迅雷暗転前に瞬獄の小Kまで入れといて、暗転後に大Pで迅雷確認瞬獄も可。
あっ、阿修羅調べるの忘れた。
772 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/21(金) 21:37:37 ID:cHeRMagM0: >>770 ケンの事故って言うのはたとえばどのような場面の事を指してるのでしょうか？
　　　後、そうならないようにココだけは抑えとけって事があればアドバイス
　　　お願いします。ケン戦の参考にしたいと思います。
773 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/22(土) 14:18:18 ID:pI/Qr4BY0: 771乙です。
中足瞬獄トラップは鳥肌ものですな。
774 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/22(土) 17:26:17 ID:FR32.CoQO: ケンの立大Ｋに対してリスクを与えられずに困っています
BLはなかなか難しいし…
中足を刺そうにも先に踏み込み中足されたり、バックダッシュでスカされて中足迅雷。
真似して中足をバックダッシュでスカそうとすると立大Ｋ。
仕方なくガードしてるせいで好きに攻め込まれてる気がします。
皆さんはどうしてますか？
775 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/22(土) 17:44:34 ID:OlSdIjFc0: 一文字はガードで有利だし発生遅くて先端の距離からくらいしか出せないし
強気に振られて攻め込まれてる気がするだけじゃないのですか？

少なくとも中足の距離で振ってくるなら中足は当たります
先に中足出されるのは読まれてるだけなので屈中Pとか混ぜたり
中足で判定が前に出ているので移動投げもかなり遠くから吸います
甘めの距離なら一文字も食えそう
776 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/23(日) 08:22:52 ID:4nFD0ocg0: >>774
>>775の通り、近距離の場合はケンの立ち大Ｋは遅い技なので、
五分の状況なら確実に立ち中Ｋとか小足などで潰せます。

ケンの立ち大Ｋが強い間合いは、こちらの中足が届かない間合いのみです。
しかし、後ろに歩けば最低でもガード。もしスカす事が出来たら中足確定です。
これは見てから余裕で間に合うほど硬直が長いので、練習してみて下さい。
777 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/25(火) 01:19:57 ID:klUZ9iAI0: youtube動画チュートリアルによると
近距離でしゃがみ弱Kｘ２滅殺波動で相手が吹き飛んだあと、
百鬼で二回移動することにより裏表二択ができるらしいのですが
裏に回る前に相手が起き上がってしまい上手くいきません・・・。

コツはありますか？
778 ：682：2007/12/25(火) 12:34:49 ID:Vty1r37k0: >>772
当たり前っちゃそうだが、ケン戦で事故というのはちょっと極端な言い方をすると
例えばゴウキ側が完全に近い形で試合を支配していても、一回のブロミスか何かの不注意でガッポリ持って行かれて
そのせいで結果負けてしまったとする。この場合はゴウキ側が読み勝ってる場面の圧倒的な数からして
建前上は“読み負け”でも、実質上は“事故”と言う方が釣り合っています。
要するにほぼ読み勝っている状況で、リスクリターンの釣り合わないようなものを喰らってしまったら
そういうのは全部“事故”と言います。
上とはまた違う別の状況としては、コマンドミスによって変な技が出てしまって
反撃を受けてしまう場合も“事故”と言えます。
ゴウキは体力が無い分、ケアレスミスも許されない一面があるから、まぁちょっと点数で言うと
ケン側の仕上がり度が８０点とするなら、ゴウキ側は９０点でもダメ、１００点を取るつもりで
ギリギリの綱渡りをしないといけない感じにはなるかな・・・まぁそこは経験になるとは思いますが。

＞そうならないようにココだけは抑えとけって事があればアドバイスお願いします。

・・・強いて一つ挙げるなら、いざって時のブロの精度を上げておく事です。
ゴウキは体力的にあまりブロを狙わない方が良いとは思いますが、咄嗟のブロが身を救うことはあります。
具体的には、逃げ斬空に行こうとＢＪを入れた所に、EX空竜が見えた場合、
咄嗟にブロに変えて２回ブロ取った後に天魔が出せれば、これは結構大きいと思う。
779 ：774：2007/12/25(火) 15:11:28 ID:FR32.CoQO: レスありがとうございます！
単純に後ろ歩きが、同時に立ちガードになるということを意識できてなかった気がします
間合いがちゃんと見えるように、意識して視界を広げていこうと思います
780 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/25(火) 16:10:22 ID:eIpTOYXoC: >>777
滅波は当てると距離が離れるので、
まことなどの起き上がりが遅いキャラでないと間に合いませんよ。
781 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/25(火) 19:17:45 ID:SrvEyrZc0: ＞建前上は“読み負け”でも、実質上は“事故”と言う方が釣り合っています。
そういうのを全部ひっくるめて勝ち負けだろ
なんかその言い方だと自分の負けはただの事故って言ってるように聞こえる
すごくアレだよそういうの
782 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/26(水) 05:28:39 ID:iSeY04MEo: ダメ効率の話をしてんだろ。噛みつくとこじゃねーんじゃね？
783 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/26(水) 10:24:48 ID:wKNSuMhk0: >782
ちゃうねん、書いてる778の人気が高いだけですよ。ファンが多いから
784 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/26(水) 11:44:21 ID:ASb4HXqM0: 今までどんなに読み勝ってても、試合が決まるほどのモノを食らったら
事故じゃなくて立派な読み負けだと思うが
785 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/26(水) 11:56:19 ID:7/3DV9BM0: 778は意味不明な螺旋節を除けば、割とまっとうなことを言ってるんだけどね

なかなか理解する人が居ないのは、まあなんというか・・・
786 ：682：2007/12/26(水) 12:44:31 ID:Vty1r37k0: なんか自分のレス見ていて、ケンの言い回しに似てる感じがしてちょっとがっかりした。
もっと「　・・・・・・失せろ　」とかバンバン言った方がカッコイイと思う性質なのでｗ

でもなんか言おうとすると、以下のような芸風になっちゃうんだよな・・・
>>779～785
お～よしよし、分からないことがあったらお父さんに聞きなさいよー。
787 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/26(水) 13:03:27 ID:XL631fN.C: 子供のケンカは、よそでやってよ。
788 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/26(水) 13:55:01 ID:Zzq0l5OI0: >>786
そういう態度だから噛みつかれるんだってば空気嫁
789 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/26(水) 17:54:10 ID:OlSdIjFc0: >>785
皆が言うまでもないと思ってることしか書いてない気がしますよ

あとは自分最強を前提に語るから叩かれるんじゃないのかな
ケンは精度次第で余裕みたいな自分にできないこと言ったりね
790 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/27(木) 06:34:34 ID:Zzq0l5OI0: 何説明するにしても文がとてつもなく長い、独特の言い回しでわかりにくい、
っていうように別段珍しくない内容を説明する事を簡潔にできないからだろうね。
それで人間出来てるなら許せるキャラだけど逆に、スルーできない・反論にはぶち切れレス・自分語りが酷いじゃあなあ。
リアルだと最も関わりたくない部類の一つだね。
791 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/27(木) 09:05:50 ID:JqaaYiFw0: なので基本スルーで。

それとは別の話で
昨日ガチ待ちのエレナにまじで勝てなかった・・・。投げ抜け精度とか初段BL精度とかハンパなくて。本当に豪鬼有利なん？攻めの起点がよくわからない。
792 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/27(木) 13:23:30 ID:M9jatSD.0: やっぱいるんだなこういう人間って…強くても憧れられないわ。
精神年齢が厨房で空気読めないって、人として終わってるじゃん。死ねって。
793 ：682：2007/12/27(木) 13:34:36 ID:Vty1r37k0: >791
＞攻めの起点がよくわからない
投げ抜けってそんなのはお約束だよ？
初段ブロ狙われていれば、大Ｐor中足Ｃ百鬼を使って
力ずくでガードに変えさせてから連携に行こうや。
エレナは百鬼に対して痛い技を持ってなかったと思うし。それでとりあえずGO.
794 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/27(木) 14:39:33 ID:Zzq0l5OI0: >>791
そうねー、俺も今後はスルーで。

投げ抜け精度が半端ないって事は、自分が投げようと思っているタイミングで
大抵は相手がGDを入力してるわけだから、そのタイミングで
GDを潰す選択肢を出してしまえば文章を見る限り初見は食らってくれそうな気がする。
具体的には立GDなら無敵技ぶっぱ(昇龍・瞬極・金剛)やバックダッシュして投げスカ確認中足、
屈GDなら膝SGGKとかがそれにあたる。あと結局読み合いになるけど百鬼で択とかも立屈問わず使える。
そういうのを見せると相手もそのタイミングで固まる事も多くなるだろうから
投げが活きてくるんじゃないかな。
795 ：791：2007/12/27(木) 15:15:09 ID:3NMGj/UI0: いろいろレスさんくす。

ちょっと説明が足りなかった。というより長くなりそうで止めたんだけど。
まずは中距離にいる状態から始まるとする。でこちらの選択肢をしては　ジャンプ、百鬼、ダッシュ、歩き、波動　じゃん？
で、ジャンプだJ攻撃と空刃。読まれてるのかしらんけどBLされる～反撃される。残空はBLとガードを分けてくるし、低めを狙うと相打ちまでされる。
で
ダッシュや斬空などでうまく密着戦まで行っても打撃を投げの２拓がほとんど効かない。あとでその人に聞いたら「ある程度予測がついてるならば見てから抜けれる」だそうで。マジで？と思ったけど実際にそうやって対処されてるから疑いようが無い。すげぇよ。

で、そのうちどっかで牽制の技をBLされて乙る。頭蓋の２段目赤とかやめてほしい・・・２ゲージ溜まるとさすがに警戒されるようで打撃が当たるようになるんだけど、肝心のSAがあたらないので火力不足。６連敗して心が折れた。

あ、百鬼は反射なのかこっちが使うと昇り逃げジャンプで対応してくるみたい。
796 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/27(木) 16:12:12 ID:Zzq0l5OI0: 「ある程度予測が付いているなら」って条件で「ほとんど効かない」ってことは
「ほとんど読まれてる」ってことだよ。

斬空低めで相打ち狙いされるってわかってるならそのタイミングでブロ仕込めば良いし
密着戦もいきなり2択とかじゃなくて固めから攻守含めたn択とかね。
まあ後は場数踏んで相手の癖を見抜くことだからせめて10連敗位は耐えよう。
797 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/27(木) 18:40:52 ID:OlSdIjFc0: 発生の速い上段とか投げの択を見てから抜けるとか絶対無理です
相手がなんと言おうと人間には絶対無理だからブラフ以外ありえない
打撃はガードになるタイミングで遅らせGD仕込んでるとか

ところで百鬼の頂点付近でスクラッチ食らうともう1発スクラッチ食らうのかな
798 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/27(木) 23:49:45 ID:wuqIDAE60: >>797
わざわざそんなことしなくても、ゲージさえ溜まってれば
スピニングビートで返せたと思う。発生1Fだし、
通常技キャンセル百鬼に割り込むなんて容易いこと。
ほとんどの人はブレイブ選んでると思うけど。
799 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/27(木) 23:51:54 ID:Rdi3TX4k0: 画面端に追い詰めての垂直ジャンプからの斬空と見せかけて（相手の起
きあがりに）前ダッシュして投げ・・
ネット対戦ではこれに凄くよくひっかかってくれますが
リアルではどうなんでしょう？
完璧なタイミングでやれば
相手は見てから・・・回避とか不可能ですよね？
800 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 00:52:32 ID:Pv/CnvBc0: >>799
別に。ただグラップするだけ。
ごくごく普通の攻めであって強力でもないし主力でもないし、かといってゴミ連携というわけでもない。
単なる選択肢の一つ。ありきたりな攻め。まぁ、たまにはありだと思うよ。

ダッシュからは下ブロで屈グラ食うなり、こあこあ滅殺するなり、百鬼使うなり竜巻使うなり。
前ダッシュから後ろダッシュもオススメ。投げシケや通常技空振り見えたら中足滅殺刺したり。

まぁこのあたりが基本中の基本だな。定番の攻め。

つかわざわざ垂直空ジャンプしたなら、着地から歩いて投げ（移動投げでもおｋ）たほうがいいんでない？
ちょい距離が遠いなら、投げに行くにしてもとりあえず斬空重ねといて損はないだろ。
801 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 01:34:06 ID:tavW3hIwC: >>798
いや…>>797はそんなのは当然としてＷスクラッチの話してると思うぞ。

>>799
むしろダッシュは控えめの方がいい。
遅めグラップが上手い相手なら、たまにダッシュ瞬極やると引っ掛かるよ。
802 ：682：2007/12/28(金) 12:50:50 ID:Vty1r37k0: >>795
＞百鬼は反射なのかこっちが使うと昇り逃げジャンプで対応してくるみたい。

だったらグラップの精度は若干なりにも落ちることにならないか？
接近戦に持ち込んだら露骨にゴウキ有利と思うけどな。
803 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 13:23:00 ID:ARr8tUzI0: >>802
百鬼に反応で逃げッティアすればグラップの精度が落ちるって
風が吹けば桶屋が儲かる並の突拍子もない説明だなｗｗ
804 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 17:09:26 ID:3L6LreeU0: いい加減スルーしろよ
805 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 17:16:42 ID:Zzq0l5OI0: >>797
中央なら間合い開くから入らないけど端なら入るっぽい。
806 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 18:54:51 ID:DQHfWPTk0: >>803
上級者ぶってる初心者以下の田舎者だからかまってやる価値無いよ。
807 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 21:32:21 ID:rSCPnHmw0: >>806
勝ち越せるかどうかは別にして、自信があるんじゃないの。
一回その初心者以下の田舎者と対戦してみたら？　君が負けたらそれ以下のゴミクズだけとｗ
808 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 21:48:36 ID:ARr8tUzI0: 自信と実力は百歩譲って本当にあるのかもしれないけど、
その素晴らしいスキルを伝授するための文章力が絶望的なまでに無いんだよな。
質問に答えるのは良いけど、読者が意味を取り違えかねないような回答しかできないようなら
自重したほうがいいし、そんな回答はこれからも叩き続けられるだろうね。

>>807
そんな文末間違える程の脊髄反射で書いたら自演乙って言われるからｗ
809 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 22:22:29 ID:3L6LreeU0: だからスルーしろよ
かまってるやつも大差ねーよ
810 ：807：2007/12/28(金) 23:58:33 ID:rSCPnHmw0: >>808
泥を舐めてきた者にしか分らない豪鬼のスキルを
普通の文章でしかも一般人に伝授できるとでも思ってるの？
思うに>>778は十分な文章力があると思うけどｗ

まず脊髄反射でどうやって文章が書けるのか説明してくれ。
それと俺が誰と自演乙なのか説明してくれ。根拠の無い書き込みしか出来てないのは
君を含めて682を取り巻いてる方だろう。

>>809
全然レベルが違ってると思うよ
811 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 00:44:41 ID:hugCC1UYO: いま　ひどい　じえんを　みた
いやホント初期の2ch並に酷いなｗｗｗ

百鬼に逃げっティアされても豪掌で潰せなかったっけ？
裏空刃でも出さえすれば勝ったと思うし俺は使わないけど
812 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 02:50:42 ID:ARr8tUzI0: >>810
ほら言われた。自演書込みにまで>>790が的確すぎるｗ
その独特の言い回しを何とかしないでレスする所が脊髄反射なんだよｗｗｗ
813 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 05:32:04 ID:3L6LreeU0: いいかげんスルーしろっつってんだろこのダボが！
画面端背負って唐草すんぞ
814 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 05:43:36 ID:Zzq0l5OI0: >>813
螺旋煽りもどうしようもないからスルーしようぜ。
815 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 07:33:57 ID:q5LJbOi2O: てか、>>810はあからさま過ぎるし釣りじゃね？
螺旋もアンチもどっか余所でやってくれ。豪鬼関係なくなってる。
816 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 14:05:16 ID:93h/pR620: 流れぶった切りますね
豪鬼の最大反撃って
近強Ｐor中足～弱竜巻～弱昇龍～滅波　であってますか？
まだ使い始めて間もないもので

どうでもいいけど滅波が３ヒットくらいだったらいいのにな
コンボ補正がでかいぜ
817 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 15:08:24 ID:Zzq0l5OI0: ゲージ有無と実用性問わないなら、そのコンボの最後の滅波を近小P→金剛に変えた方が減るはず。
弱竜巻絡みじゃないのでも(遠大K→)瞬極や生金剛辺りがさらに減った気がするな。
でも大抵はそのコンボの滅波抜いたのと通常技キャンセルSAでおｋ。
818 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 19:17:49 ID:/M5/8jsc0: Ｊ大Ｐ＞屈大Ｐ＞小竜巻＞大昇龍＞SC滅殺豪波動＞中昇龍＞SC滅殺豪波動＞中昇龍
って出来るの？
819 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 19:29:57 ID:OlSdIjFc0: 出来るけど補正が大きすぎて瞬獄より安い
820 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 19:45:45 ID:93h/pR620: >>817
やっぱりあの繋ぎ方だと効率悪いですか
どうもです
821 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/29(土) 23:17:25 ID:YkYNEdUcO: 818さん一応そのコンボでも若干瞬獄より強いでしよ。それで、繋ぎの昇龍を小にした方がダメが強くなります。

ダメは瞬獄75繋ぎが小昇は93(対春
822 ：821：2007/12/29(土) 23:21:39 ID:YkYNEdUcO: し→×
す→〇
823 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/30(日) 02:13:38 ID:L8F5XSBY0: 私も気になったので調べてみた。
数値は、隆に対してのダメ。ちなみに隆のHPは160。()内はPA時のダメ。

ゲージ2本消費連続技
・J大P→遠立大K→瞬獄　90(123)
・J大P→膝→小竜巻→近立小P→金剛 50+49(69+55)、スタン時　99(128)
・端でJ大P→膝→小竜巻→(小昇竜→滅波)*2→大昇竜 93(122)

単発で当てた場合
・瞬獄 71(71)
・金剛 88(125)、屈ヒット時 101(142)

ゲージ1本消費連続技
・J大P→膝→小竜巻→小昇竜→滅波 77(104)
・J大P→近立中P→中昇竜→滅波 68(92)、屈ヒット時　85(116)
・J大P→膝→小竜巻→近立大P→滅竜 86(108)
・J大P→近立中P→中昇竜→滅竜 79(98)、屈ヒット時　95(120)

ゲージ消費無し連続技
・J大P→膝→小竜巻→近立小P→大昇竜 68(90)
・J大P→膝→中竜巻→中昇竜　65(86)、屈ヒット時　75(102)

金剛を除く各連続技、密着スタートの場合は、膝や中Pを近立大Pに変えた方がダメが高い。
その時の総ダメは、表記している数値から-10～-15程度。
間違っていたらツッコミ宜しく。
824 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/30(日) 02:50:14 ID:yAkAM6gk0: ゲージ2本で最大はJ大P→近大P（屈強P）→弱竜巻→近弱P→金剛
近大Pだと間合いが離れて近弱Pが遠弱Pになる可能性があるので屈強P使うといいけどスタン値は下がる
825 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/30(日) 05:40:40 ID:YkYNEdUcO: 滅竜が豪レッパか螺旋か分からない。近大pから繋がるから豪レッパ？
826 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/30(日) 13:20:43 ID:93h/pR620: >>825
螺旋のどこに龍の字があるのかと小一時間（ｒｙ
827 ：823：2007/12/30(日) 14:53:11 ID:YT8tsGAcC: ちょっと補足。
滅竜→滅殺豪昇竜です。
螺旋は、屈ヒット出来ない為省きました。
>>824
飛び込みからは、大Pよりも中Pや膝の方が補正が掛からずダメは高い様です。
・J大P(19)→大P(17)→小竜巻(11)→小P(3)→金剛(45) 95
・J大P(19)→膝(16)→小竜巻(12)→小P(3)→金剛(49) 99
※隆に対してのダメ。スタン値は、前者が9割、後者が8割程度。
828 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/30(日) 16:11:08 ID:YkYNEdUcO: ＞823さん
ダメはキャラの固さで変化してきますよ～

＞826さん
滅竜の竜が竜巻の竜で昇龍の龍じゃないから滅殺の竜巻だから螺旋かな？と思った訳で…
829 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/30(日) 16:13:54 ID:0X3V4tKI0: 確かに豪昇竜のどこにも龍の字はないしねー
830 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/30(日) 16:35:26 ID:93h/pR620: >>828
そうでしたか、すいません

>>829
豪鬼やら隆やらの話の中う「竜」の字は「龍」の誤字みたいなものですよね、竜巻を除いて
ああ、釣られましたかそうで使ですか
831 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/30(日) 17:04:54 ID:Rdi3TX4k0: Ｊ大Ｐ＞屈大Ｐ＞小竜巻＞大昇龍＞SC滅殺豪波動＞中昇龍＞SC滅殺豪波動＞中昇龍

ですが昇竜を全部小に変更したらダメージ大きくならないんでしょうか？
大の２発や中の一発より小の根元一発のほうがダメージ大きい気がしたし
個人的に美しいので

ケンの話でも出ましたが　完全に地上をメインにおいて戦うリュウって
きつくないでしょうか？　ウロウロ・・・と
832 ：823：2007/12/30(日) 17:11:19 ID:0GjGZ1sw0: 今まで気にしてなかったけど、"昇竜拳"ではなく"昇龍拳"だったんですね。
混乱させてしまった様ですいません。

ところで、コンボのダメ調べている時に気になった事がありました。
通常金剛は9ヒットですが、コンボにすると8ヒットですよね？
でも、コンボの途中(金剛がヒットする前)にスタンすると、フルヒットする事があるんですよね。
つまり、12ヒットではなく、13ヒットになります。
ピヨると、削減値の減りが緩和されるんですかね？
833 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/30(日) 23:45:46 ID:1twcZQvk0: >>823
検証乙です。自分も前から気になってたんだけど
スキル不足で‥自分では試せなかったので、こういうデータはホント貴重です！
834 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/31(月) 03:32:45 ID:YkYNEdUcO: 関係ないけど、J豪波動→金剛國、J竜巻→金剛國、めくり金剛國(2HIT)がマイブーム

＞823さん
トレーニングモードで小竜からのコンボとデクがJUMP状態で近小pからの検証で分かると思いますよ。

自分はダメージよりもスタン値がヤバイと思いますよ。隆相手に9割なのだったら、JUMPを抜かしてもスタン値が短いレミ･豪にブッパBLからほぼ乙じゃないですかね？
835 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/31(月) 06:29:14 ID:yAkAM6gk0: >>827
こっちでも調べてみましたー
本当に膝のほうがダメージ高いですね！
勘違いしてました

>>832
スタンしてるしてないにかかわらずコンボ中9hitする時ありますねー
豪鬼相手に弱百鬼空刃→膝や膝から始動すると9hitしやすい気がする・・・
まぁダメージはJ大P→膝始動8hit時より下がりますが
836 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/01(火) 18:02:46 ID:Rdi3TX4k0: 百鬼裏周りからのバリエーションとして
どういった選択肢があるのでしょうか？
今のところ、瞬獄、昇竜、投げ、金剛ぐらいしか
やってません　リープは大きいリターン取れないし
中足を差し込むほどの時間もなさそうだし

グラップに対して
裏周りのタイミングはやっと覚えたのですが
その後の展開が博打気味です
837 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/01(火) 23:10:03 ID:U.WyXSywC: >>836
どんな状況を指しているのか良く分からないのですが…。
グラップに対して百鬼裏回りとは？

個人的に百鬼の裏回りは、表裏の択を迫るモノと認識しています。
ですから着地後は、各種ヒット確認で良いのでは？
838 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/03(木) 15:36:11 ID:V/YDFNaw0: 百鬼の裏周り自体バリエーションあるから、大きく見たほうがいいんじゃないかな。
836がどのタイミングのやつを言ってるのかわからないが、瞬獄、昇竜、投げ、金剛なんて大味な拓しかやってないのはそもそも問題がありそう。
昇竜が入ってるから密着戦と考えて　普通に　小足、膝、投げ、下ＧＤ誘い　でいいんじゃないかなと。

個人的に百鬼裏周りって言うと　百鬼を正面ＢＬされる＞豪鬼裏落ち（ＢＬ側の通常技が表に出る）というトラップのことだとおもってましたが。
そもそもめくり判定の百鬼もそう言えるし、なんとも不明瞭ですね。
839 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/03(木) 17:36:44 ID:Zzq0l5OI0: 裏周りはWikiにある小足小P中竜巻中百鬼からの2択じゃないかね。
840 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/04(金) 00:55:53 ID:Rdi3TX4k0: なるほど正面ブロされるので後ろにってが目的だったんですね
わかりました、ありがとうございます。

小足小P中竜巻中百鬼からの2択

これは中竜巻までガードさせておいて正面で着地→中竜巻が一番
スキが少ないので　そこから百鬼を出せ・・・という事でしょうか？

あとですが胴衣相手で相手の小足の”先”を下ブロ成功した場合
反射的に何を入れるのがベストでしょうか？
841 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/04(金) 01:31:50 ID:9MFD.wnQ0: 小足の先？こあこあの一発目‥ではなくなんとなく一発だけ振ってきた小足ってことか？

膝届かないっぽいなら中足滅殺でいいんじゃね？
842 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/04(金) 04:55:59 ID:Zzq0l5OI0: >>840
小足小P中竜巻までヒットさせてその後、
中百鬼で豪刃出すタイミングによってQS取った相手の表裏どっちかに落ちるってネタ。
まあWikiに書いてあるのはキャラ限だね、中足中竜巻の方がやりやすい。
弱竜巻近小P中(大)竜巻、小昇龍等から百鬼出しても同じ事できるよ。
843 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/04(金) 09:49:21 ID:jlkJ.P5U0: 中竜巻が一番隙が少ないってなんの話？
違うキャラ？違うゲーム？
844 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/05(土) 03:10:52 ID:Rdi3TX4k0: なるほど中足中竜巻のほう試してみます

小足払いの先ブロ成功の時ですが中足滅殺、ＳＡゲージが
溜まってない場合って普通に中足キャンセル波動ってやって
いいんでしょうかね？その後の展開が相手が先に動けそうな
気がして
中足だけ反撃しておいて百鬼をキャンセルかけるのか
垂直ジャンプして残空を放てばいいのか・・・
845 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/05(土) 16:26:32 ID:LLWA1byQC: 大足。
846 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/05(土) 16:28:03 ID:ttwBUue.C: >>844
中足波動や百鬼は、確定反撃が無い状況なら使えなくはないのですが…。
その間合いでブロっても中足波動が最大ダメ(小竜巻が当たるキャラは別)
なのでリターンが少なく、さらに前者は状況五分、後者は読まれやすい。

これらを踏まえると、この間合いでSAが無い状態ならばブロを狙わない。
たまたまブロった場合は、中足大中竜巻や大足でダウンさせ、起き攻めを重視する。
まぁ、個人的意見ですから参考程度に。

後、斬空に至っては危険過ぎます。潜られます。
補足すると、ブロ後のジャンプ(レバーのみの動作全て)は、
先行入力が効かない為、先行入力の効いた打撃技よりも、
3Fほど発生が遅れます。
ブロさせ瞬獄等がジャンプで逃げれない事や、
ブロジャンプといったテクはこれを利用していますね。
847 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/05(土) 17:40:43 ID:OlSdIjFc0: 先行入力ってのは硬直中にボタンを押しても硬直が切れた瞬間認識してくれるシステム
硬直が解けた瞬間にボタンを押すと2F目で認識するのでこれの有無では1Fしか変わらないよ
848 ：846：2008/01/06(日) 20:04:10 ID:nCb3WqrIC: >>847
確かに、普通に考えればその通りかもしれません。
レバー入力の特性として、入力し続ける事が出来る為
先行入力自体が意味を成さないとも言えます。

しかし、現実問題としてブロ後に一瞬、上入力をしておいても
ジャンプしない事から、コマンド入力自体は受け付けているが、
キャラの移動入力としては反映されないフレームが存在しています。

仮に、この時に打撃技(ボタン入力する技)を先行入力していた場合、
上記のフレームの後半部分3Fほどのブロモーションがキャンセルされ技が発生します。

ためしにQでやってみると分かり易いですよ。
ブロ後にジャンプすると、ホコリを払うモーションが一瞬見えますが
打撃技ではそれは見えません。

このフレーム差により、チョップ>ハイボンや、トルネイド>スラムを
ブロ後にジャンプでは逃げれないが昇龍等では返せる要因と考えます。
849 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 20:39:48 ID:OlSdIjFc0: だからキャンセルされるフレームなんてないって言ってるのにｗ

レバー入力は先行入力が効いてないからBL硬直内にレバーを離せば押してなかったのと同じ状態なわけ
だからBL硬直内にレバー上→攻撃ボタンと入力すればBLしたら攻撃、しなかったらジャンプとい行動ができる
簡単なSGGKの応用みたいなもんでしょ？
これでもわかんなかったら時間軸を考えてみてください
850 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 20:58:06 ID:OlSdIjFc0: 追記
>ホコリを払うモーション
先行入力時は出ないor短すぎて見えない
ジャンプ時もほぼ同等or↑より少し見やすい
連続BLでははっきりわかる
ということからこれが硬直が解ける前後のモーションだと推測できます
硬直が解けた後のモーションが設定されていてもあらゆる行動で強制終了するのは最近有名ですね

とりあえず3F程度のキャンセルがないという事は胴着のアッパーくらいの発生(4～6F)でも
3Fの有利時間があるにも関わらず中攻撃ブロらせ必殺技に負けたりすることから明白です
851 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 21:31:50 ID:hugCC1UYO: おいおい硬直をキャンセルってまさかBL完全有利時間のこと勘違いしてるんじゃないだろうな？
中攻撃ブロったら3F有利付くが流石にこれはわかってるだろうし
自分の硬直が減って有利時間になるなら小技と必殺技ブロらせて比べりゃいいんじゃねーの

必殺技ブロらせハイボンは先行入力で実質1F投げって話じゃなかったか？これはうろ覚え
852 ：795：2008/01/07(月) 14:41:49 ID:Ef4r9OuM0: ちょっと聞いてほしいんだ。
２４連敗したあと勝ったのさ、あのエレナに。
空気を読まずに突然ごめん、でも嬉しかったんだ。
あ、ぶっぱじゃなくて。
853 ：682：2008/01/08(火) 13:31:11 ID:Vty1r37k0: ブロを取った時のモーションキャンセルとか完璧に間違ってるから
この件についての電波発信者は、コンボデータベーススレか２chへGO.

＞852
君は確かにゴウキを使って、相手は確かにエレナで、２４連敗ですか。
弱い方向にまずあり得ないから、初心者スレか雑談スレへGO.
854 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/08(火) 13:51:25 ID:Zzq0l5OI0: >>795
おめ。負けに懲りず頑張っていけば連敗数も徐々に減ってくと思うよー。
855 ：846：2008/01/08(火) 15:47:45 ID:eIpTOYXoC: 申し訳ない。
豪鬼の内容から離れてきてますが、もう少し議論させて下さい。

>>849-850
そのテクについては、先の文面でブロジャンプとして明記していますよ。
では何故ブロ後の、ジャンプと打撃の発生は異なるのでしょうか？

>>851
その点については理解しています。
必殺技SA0F、大2F、中3F、小4F完全有利の事ですよね？
仮に中をブロった場合、発生3F以下の技で反撃すれば相手が何をキャンセルしようが確定します。
たた、私が言うのはブロ後の打撃とジャンプの発生差についてであり、
ブロった技の種類は問題ではないと考えます。
後、最後のハイボン1F発生については、非常に興味があります。
ぜひ、詳細を希望します。
856 ：795：2008/01/08(火) 17:20:34 ID:L5XJsJlQ0: 厳しいお言葉とやさしお言葉ありがとやんす。
ちょっと浮かれすぎてました。
いろいろ試したけど、結局突破口が見つからなかったので最後は膝と投げだらけになってました。
タイミングずらした投げや頭蓋がなかなか効かないので苦渋の選択というかなんというか。
待ちに対して突き詰めていくとそうなるんですかね？
857 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/09(水) 03:39:02 ID:Rdi3TX4k0: 常投げと打撃では投げの方がヒットレベルが上。
だから、投げられる瞬間打撃が重なってるように見えても打撃が負ける。

というのを知って、よく近接から小足払いで追い払ったと思ったら
投げられるという理由がわかりました
こういうとっさの状況ってグラップがベストなんでしょうか？
出来れば投げが来る！と一瞬見えたら反射的に出来る効率のいい
反撃でないでしょうか？昇竜やＳＡはフレーム的に長すぎて間に合わない
し、となるとガード方向から入力できて尚且つ発生早い、空中判定
スキ少ないの・・大竜巻？

天魔、百鬼から技が当たらないように相手の目の前に着地した
時、ハッとなります。投げを入れるのがベストでしょうか？
858 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/09(水) 12:02:32 ID:CgMrYn9MC: >>857
そんな高性能な技はゴウキには無いですよ。
旧基盤なら頭蓋が4F目から投げ無敵ですが…。
後はバックダッシュとか。

基本はグラップでいいんじゃないかな？
屈グラップならブロや昇龍とか仕込んで少しでもリスク減らしてね。
859 ：682：2008/01/09(水) 13:27:48 ID:Vty1r37k0: ＞ブロ後の硬直差
レスを見ていて思うのは、ジャンプの方が先行入力の打撃より1Ｆ分発生が遅くなるだけでは。
ゴウキ使いとしてはそれがどうしたわけでもないけど。

ブロについて悩む事といえば、Ｃ蟷螂斬に対して赤ブロ仕込みから
レバーを素早くガードに戻せば裏周りを含めた択を防御できるかぐらいだね、今のところは。
860 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/09(水) 17:50:45 ID:hugCC1UYO: 何を今更というかまた的外れな意見をｗ
先行入力以上に発生に差が出るって言ってるから問題なんだろ

>>855
とりあえず3Fキャンセルなんて何回やっても確認できない
再現性を調べて挙げて欲しいんだけど…

通常時ハイボンは1F時点でレバー上を認識、2Fで発生と同時にジャンプで回避、となるところが
先行入力時は1F先に出るためジャンプが間に合わないっつー話では無かったかと
記憶上BLされた側は先行入力効かないと思ってたのでよく分からなかった

まあこれが分かってもブロらせ瞬獄は出た時点で確定だから豪鬼にはあんまり意味ないな
861 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/09(水) 20:34:40 ID:JjBB5bL6C: ブロ後はボタンでキャンセル出来て、レバーでキャンセル出来ない「ブロ硬直」があって、硬直時間は全キャラ前ブロ下ブロでまちまち。
硬直が一番長いのが、エレナの前ブロの6F、次が春の前ブロで5F。
だから、エレナはネクロの中P→スラダンの中Pをブロるとスラダンをジャンプで回避出来ない。
ゴウキスレだけど、こんな回答はどうか？
862 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/09(水) 23:42:13 ID:Rdi3TX4k0: ゲージが勿体なくてあまりオススメされてない
空中竜巻→小竜巻→画面端→小昇竜→滅波動→小昇竜→波動→小昇竜

ですが最後の小昇竜がいまだ当たったためしがありません
もしかして入らないのでしょうか？
863 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/10(木) 02:57:55 ID:hugCC1UYO: >>861
6Fも硬直差あったら目視でも分かると思うが従来の理論で通らない部分は確認できない

エレナが何をブロったら何が確定して何が確定しないのか
6Fというのがどこから出てきたのか分からない
中Pブロったら余裕でスラム避けれたし…一体何を調べたの？
864 ：855：2008/01/10(木) 12:04:08 ID:NNfwV5goC: >>862
昇龍を高めに当てるか(勿論、滅波がフルヒットする高さ内で)、
低めで当ててSAキャンセルを遅らせるかで当たるかと。

>>860
レスどうも。
3Fの根拠としては、SA暗転解除後の2F間の入力不能時間がある為です。
通常なら、3F目で上入力が認識され3F発生のハイボンなら喰らいません。
ところがブロ後は喰らってしまう、この事からブロ後3Fの時点では、
まだ上入力が認識されていないと推測します。

>>861
なるほど。
確かに基本的なシステムは、全キャラ統一と見せかけて、
細かい所で結構差が有りますからね、このゲーム。
ブロ後にも差が有ってもおかしく無いです。
そのデータは、何処かのサイトに載ってますか？
865 ：682：2008/01/10(木) 12:49:34 ID:Vty1r37k0: ＞ブロらせ瞬獄は出た時点で

確定ではない。誰かこのダボをブロ昇竜なんかで返して凹ましてやってくれ。

＞ブロ後はボタンでキャンセル出来て、レバーでキャンセル出来ない「ブロ硬直」

そんなものは無い。さっさとシステムスレ or データベーススレ or ２ｃｈへ逝けって。
866 ：861：2008/01/10(木) 12:55:53 ID:k333x0asC: >863
キャンセルが遅い。中Pでなくても、4中P、4中Kでも確認済。
また、大攻撃→SAとやって、大攻撃をブロると、暗転中にブロ硬直（ブロの戻り）モーションを確認できる。
大だとブロとった側が2F有利だが、それはボタン入力に限った話。

>864
全部自分で調べた。

中Pによる強制停止3F＋スラダン3F（キャンセルなんでコマンド認識Fが1F抜ける）

小攻撃キャンセルからだと回避されるから、6Fで仮定している。
867 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/10(木) 19:22:03 ID:Rdi3TX4k0: 昇龍を高めに当てるか(勿論、滅波がフルヒットする高さ内で)、
低めで当ててSAキャンセルを遅らせるかで当たるかと。

小昇竜なんでＳＡかけれるのは根元の一発だけだし・・・
高め低めってどういう事でしょうか？
もしかして根元の攻撃判定フレーム内での
遅い、早い（ＳＡかけるのが）って事？
868 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/10(木) 19:49:25 ID:ECMdllsc0: 連続技の初段が小竜巻なので浮きが高くなってるとかじゃないん？
中足＞小竜巻～は問題なく入るけど。
869 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/10(木) 21:39:03 ID:Rdi3TX4k0: 空中から始動のは安定しないって事ですね

ダド戦に困って　>>372　さんあたりのレスを見てたんですが
ボンビラス星って何でしょ？
選択肢に阿修羅がありましたが
後方は確実に出るものの、前は昇竜が暴発する事があります
結果オーライで当たってくれる事もありますが中や大が同時押しの
為に暴発してエライ目にあった事が・・・
870 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/10(木) 22:36:41 ID:OBBz/Bi.0: ものすごく運がなかったっつうこったね。由来はググってくれ。
前阿修羅で昇龍暴発するならボタン3つ押しでやってみるといいかも。
小中・中大・大小と3つ同時押しがあるんで暴発も多分減る。
871 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/10(木) 23:34:34 ID:hugCC1UYO: コマコンでやってるんでキャンセル遅いとかないんだが

つーかスラムダンスはコマンド認識なしで3F発生技
872 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/11(金) 03:30:29 ID:CByeNLNsC: >>871
おれの家のエレナも中Pブロったら、スラダンが確定してしまいますぞ。
873 ：682：2008/01/11(金) 13:47:37 ID:Vty1r37k0: ＞ブロ後の硬直差２
Ｊ入力の受付から投げ判定が消えるまでは、2Ｆ。
例えばアレク側の必殺技に対して、ブロを取ってから硬直が切れた直後に
発生2Ｆであるハイパーボムを発動された暗転後は、Ｊで回避不能。
よってブロ直後のハイパーボムでみると、最低でも1Ｆ分、Ｊの受付不能フレームが存在することになる。

で周りがどうしようもないダボだらけなんで、俺が他スレを見てきたんだけど、
例えばリュウの昇竜をブロった直後のＣ真昇竜（発生2Ｆ）では、暗転後の入力でブロ不能ならしく
結局、SA発動後は２Ｆ分、ガード以外の入力受付が不能であるらしい。

ネクロの中Ｐをエレナでブロった直後のスラダンが確定するというのは、おそらくガセだろう・・・
874 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/11(金) 13:54:12 ID:YT8tsGAcC: >>867
高い低いとは、相手の居る高度の事です。座標で言うとy軸ですね。

小昇龍はキャンセル出来るフレームが長いので、キャンセルを遅らせる事で
最速キャンセルに比べ、高い位置で滅波を当てる事が出来ます。
つまり、高い位置で滅波をヒットさせれば、その後の追い討ちも楽になる。
応用すれば、地上当ての小昇龍SC滅波の後も、追い討ちが楽に出来る様になりますよ。
875 ：861：2008/01/11(金) 15:46:25 ID:hHMoQqLkC: 正直なところ、Fデータは仮定の値なんで、確証は無い。
ただ、事実として暗転後に抜けられないのは確か。
また、他の例ではエレナにユンが幻影陣中に近大P2段目ブロ→前方転身とか。
春が5Fってのも、アレクの中Kブロ→ハイボンが春だとジャンプで回避不能だから書いた。エレナにも入る。
知っても知らなくても実戦でどこまで使えるかわからない。

まあ、家庭用のみの可能性も否定出来ないから確認してくるわ。
876 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/11(金) 16:45:22 ID:SEn8kzDI0: >>873
>>ネクロの中Ｐをエレナでブロった直後のスラダンが確定するというのは、おそらくガセだろう・・・

自分で試してみれば分かるでしょう。確定じゃなくてジャンプでは回避出来ないって事ね。
877 ：861：2008/01/11(金) 17:14:32 ID:OQBulbPEC: いや、ガセも何も最初からジャンプで回避出来ないとしか書いてないんだ。
エレナだから当然ラウンドアーチでもスクラッチでも逃げられる。
ただ、うっかり屈中Pとか、暗転前に何もしていないとスラダンはまず食らうよな。
878 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/11(金) 17:32:53 ID:OlSdIjFc0: 確かにジャンプで避けれないね
中攻撃BLではエレナ限定？

まとめると先行入力が効く行動の場合のみ硬直を減らす形で完全有利時間が付いてるってことかな

とりあえずガセとか言ってる人はほっときましょ
前半も既存の意見をもっともらしく言い直してるだけだしね
879 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/11(金) 18:26:37 ID:1oUMB28.O: >>873の発言をみて思った言葉は
百聞は一見にしかず
みんなダボなんで試してきてくれよ。
880 ：861：2008/01/11(金) 19:04:17 ID:CByeNLNsC: 俺的にはだいぶ前のネタだったんで、予想外の反論に不安になって、再度調べてしまったよ。

レバーによる移動でキャンセル出来ない「ブロ硬直」はガードもブロも出来るから、厳密に言えば「硬直」じゃないので、解りにくかったかもと反省。

一応ゴウキスレなんで、ブロさせ瞬獄をやる場合、春とエレナの前ブロに限って、多少間合いが離れてても掴めるってことで。

春とエレナの下ブロと他のキャラのブロ硬直は3Fか4Fなんで、これを調べるときは、ヒューゴの立小Kブロ→ギガスの回避の可否を判断した・・・はず。何分だいぶ前の話なんで。
881 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/12(土) 00:07:07 ID:Rdi3TX4k0: 飛んできた相手を打ち落とす時って
対空は昇竜の小と大ならブロされにくい大で
全ていくのが正解でしょうか？小を使う機会ってのは無い？
882 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/12(土) 00:25:14 ID:SEn8kzDI0: >>881
今のプレイヤーの平均技術レベルからすると小も大もたいして変わらないかな。
むしろ他の選択肢をメインに対空した方が良いと思うよ。
ダッシュでのくぐり、迎えorバックジャンプ攻撃が辺りが低リスクで良いと思う。
ゴウキは只でさえ体力低いから相手の攻めをまともに受けようとすると体力負け
しやすいから、基本は読み合い拒否的な動きが良いんじゃないかな。
昇竜をうつ時は引き付け気味に大で撃ってブロ確認で滅殺豪波動で良いと思うよ。
883 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/12(土) 02:16:36 ID:9MFD.wnQ0: というか対空は滅殺豪波動でいい
884 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/12(土) 14:12:46 ID:OlSdIjFc0: >>883
距離によりますよ
飛び道具だから食らい判定がなくダメージ効率も高い生滅殺
無敵で至近距離でも潰されない安全な昇竜滅殺（もちろんBL確認で出せた方がいい）

遠めだったら>>882の通り逃げっティアやBJ斬空とかでいいと思う
飛び込み食らったら半分、対空の昇竜もBLされたら半分、じゃ勝負にならない
潜りは潜ってしまえば後は安全だけど対ダッドリーでもなければ潜り自体がハイリスク
885 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/12(土) 18:11:22 ID:GVtj2JMQC: 個人的に対空は、前ジャンプ後に即小K出すのがオススメ。
読まれてなければ、まず潰されないし、ブロられても
よほど出の速い技でなければブロし返せる。
当たれば、滅波は間に合わないものの、こちらが早く着地するから
ここから択を迫れるしね。
886 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/13(日) 01:44:48 ID:uoN7mOOQ0: ケンの空中EX竜巻対策はなにかありますか？
出す前に落とすか、出された後に反撃ですかね・・・
887 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/13(日) 02:31:28 ID:tGipHndA0: 空中竜巻で勝てるよ
888 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/13(日) 03:12:11 ID:GVtj2JMQC: >>886
対策と言うか、喰らう状況としては、読まれているか
端からの脱出策に運悪く轢かれたかのどちらかかと。
竜巻自体は潰され易く隙も大きい為、安易に使える技では無い。
これは豪鬼にも当てはまる事。
たしかにリターンは大きいが、これを脅威と感じるのなら、
ジャンプのし過ぎが一番の要因と思う。対ケンに適当な斬空は御法度。

後、反撃は確実に行い、そして最大ダメを。
相手に竜巻の対策が有ることをキッチリ分からせましょう。
889 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/13(日) 05:17:35 ID:Rdi3TX4k0: 上手いケン使いって空中EX竜巻をちょうどこちらが飛ぼうとした
時にやってきます、空対空でこちらも空中竜巻出すんですが
よく負けます

豪鬼、ケンともに空中竜巻の対策ですが
そろそろ出すなという所をジッと我慢して地上で待ち
竜巻が来たら　シャガミ中Ｋ→小竜巻→昇竜→滅殺で反撃してます
こんだけ痛い思いするんだからうかつには出せないぞ！と示します

ところで疾風迅雷をガードしたら後に何の反撃がベストでしょうか？
890 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/13(日) 05:30:11 ID:9MFD.wnQ0: >>889
ベストなんて状況によりけりだと思うが

とりあえず屈強Ｐ＞小竜巻じゃね？
そこからは、奇襲や大逆転狙いなら弱Ｐとか強Ｐとかから裏周りとか百鬼とか金剛とか、あと瞬獄狙いにいったりとか

普通に昇竜で締めといてもいいし、滅波まで決めて灼熱重ねてもいいしね。

バックステップ＞遠大Ｋ瞬獄とか間に合うのかなぁ‥
891 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/13(日) 08:59:57 ID:XL631fN.C: >>889
迅雷の3発目までに赤ブロして、垂直ジャンプからの最大反撃。
892 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/13(日) 17:54:04 ID:OlSdIjFc0: >>890
バクステ(13F)の方が迅雷の不利フレより長いんだけど＾＾；
893 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/13(日) 18:49:14 ID:Rdi3TX4k0: まだまだ未熟なせいかもしれませんが
疾風迅雷ガード後に
とりあえず屈強Ｐ＞小竜巻じゃね？
↑
これの昇竜の部分がスカってしまうんです、なんでだろ？
だから仕方なく迅雷ガード後はとりあえずとりあえず屈強Ｐ＞大竜巻
でしめてました、大なら根元が当たってくれて・・
でもやっすい反撃で・・
894 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/13(日) 19:35:06 ID:7GLxXTEA0: そこまで行くと初心者ｽﾚ行ったほうがいいのでは
895 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/13(日) 20:36:26 ID:OiDAGPrY0: さすがに小竜巻から昇竜間に当てれないとなるとな‥練習あるのみとしかいいようが‥
896 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 02:25:35 ID:Rdi3TX4k0: ああすんません間違いです
竜巻が当たらないんです、屈大Ｐまでは当たるのに
竜巻の時点で相手がしゃがみやられモーションに見えるし
897 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 03:07:07 ID:OiDAGPrY0: えっと‥迅雷ガード後の話だよね？
898 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 13:58:58 ID:93h/pR620: >>896
言ってることがよく理解できないんだぜ
小竜巻が当たらないっていうのはどういうこと？
キャンセルで出せば当たる筈だけど
899 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 14:14:00 ID:qqpEvrPQ0: キャンセルを知らないとか
900 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 15:56:59 ID:Rdi3TX4k0: もちろんキャンセルで、疾風迅雷ガードの後に・・・
ネット対戦だから自分のコマンドのタイミングが
なってないのかもしれませんが、3回ほどその連続技
屈大Ｐ→小竜巻→昇竜　を試みても、屈大Ｐは当たるものの
竜巻が出た時点で相手は屈やられグラフィックでした

仕方なく屈大Ｐ→大竜巻根元１＋２の安い４ヒットコンボで
反撃を余技なくされてます
901 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 16:43:24 ID:d7rpxD5UO: 初心者ｽﾚ行けｶｽ
902 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 17:23:56 ID:OBBz/Bi.0: 単に反撃遅れて相手の下ブロ仕込みかなんかに刺さっただけじゃね？
903 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 18:04:20 ID:Rdi3TX4k0: あーなるほど、どうやらそのようです~~;

ケン戦ですがＥＸ竜巻を出してきたら屈中足からのコンボを
叩き込むように考えてます
しかし出すと相手が反対側に着地するという位置があります
こういう時って少し待ってから屈足でしょうか？

それともさすがにケンのおり際のＥＸ竜巻には
普通にしゃがんだ判定のままでは竜巻に当てられてしまうでしょうか？

あれを出させないようにさせるだけでかなり制空権を確保できそうなので

あとは画面端の残空ラッシュの時に打つのがヌルかったら
出してくる迅雷に苦戦中
904 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 18:22:38 ID:zuohVTeM0: 画面端の残空ラッシュにどういう迅雷？
905 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 18:48:18 ID:7YxHeMWMO: >>903
ちょっと待ってから中足出した方がいいと思う。前にきそうならブロでもとっときなさい。無理ならガードして投げときなさい。あと残空ラッシュとか意味不明な事しないと一発重ねて択ってみたら～
906 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 20:23:29 ID:Rdi3TX4k0: 説明不足でした
連携としては
垂直残空→中足→キャンセル百鬼→小足→頭蓋もしくはリープ
この間に一旦攻撃を止めて垂直残空とか
垂直空中竜巻（当たれば地上竜巻→大昇竜→滅）←ヤバイのでたまに
そして垂直竜巻と同じような意図だけどちょっと安全と思う
早め垂直残空←飛ばれてもいけるように
↑
ここを狙われるんですが、やや低めに打っても次の動作の時に
（中足を重ねようとした時とか）迅雷やられます

あおとは垂直そのまま着地→ダッシュ投げ
垂直そのまま着地→大竜巻（飛ぼう、動こうとした相手用）
投げを警戒で暴れの相手にダッシュ昇竜→滅殺

垂直残空の後に画面端に向かって阿修羅（画面端だと硬貨が切れるのが
早いから）→裏周り昇竜滅殺すＯＲ瞬獄殺

たまーに上記で述べた百鬼ラッシュから地上の技を当てずに
すぐに小百鬼だして空投げ　もしくは着地スライディング（←よく
投げられ、止められます）

自分の画面端でのラッシュのかけ方はこれが全てです
いかんなと思う所ご指摘お願いします

あ、忘れてた・・垂直残空と見せかけて前ダッシュ投げの後、
もしくは垂直残空ブロしたのを前ダッシュして投げの後は
相手がグラップ取られると出の早い大竜巻か
逃げ残空を打ってます、逃げ残空の場合一旦間合いが離れるので
そこから垂直残空が当たるものの相手の空中竜巻が勝つ非常に
嫌な間合いになります
907 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/15(火) 11:41:25 ID:a71FGds.C: >>906
ネット対戦をやった事が無いので、どの程度タイムラグが有るのか
分からないが各種ヒット確認が無いのはどうかと。
他には、ぶっぱが多すぎる点と、攻めがワンパターンである点が挙げれる。
ハッキリ言ってその内容では、屈ガンガードしてるだけで対応される。
百鬼豪刃は屈ガード出来るし、投げはダッシュからのみ、
リープはSAに繋がる間合いでは無い等、言い始めるとキリがない。
後は、豪鬼が勝手にぶっぱするのを待つか、適当に流れを読んで迅雷ぶっぱで勝ててしまう。

もう少し攻めに緩急をつけた方が良いのでは？
斬空の後は、歩いて近づいての択を取り入れてみると面白いよ。
そこからガード、投げ、バックダッシュ、リープSA、
各種打撃(ヒット確認、ジャンプやグラップ潰し、ブロさせ昇龍など)とかね。
908 ：682：2008/01/15(火) 12:50:55 ID:Vty1r37k0: ＞ブロ後の硬直差３
AVコードがＤＣの故障原因であることが元々分かっていたので、連休中にAVコードを購入してＤＣ本体を復活させて
とりあえずエレナで試してやったぞ。ネクロのＣスラムダンス発動後はＪで回避不能だった。
もちろんアレクのハイパーボムもＪで回避不能。
ネクロの中Ｐ（ブロ後）Ｃ弱トルネイド（発生７Ｆ）が地上喰らいになったし、SA発動に関わりなく
どうやらブロ後は少なくとも、先行入力とガードorブロを除いて、入力不能になるフレームがあり、
そのフレーム数は全キャラ統一ではなさそうだ。このスレで既出のエレナや春とかは例外なようだ。
・・・くどいようだが、ゴウキ使いとしては、それがどうしたわけでもない。以上。
909 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/16(水) 02:38:33 ID:TYY2YdpEO: ネット対戦やったことあるが、正直ぶっぱ野郎ばっか。
初心者スレとか、かなりネットオンリー人口高いんじゃないかな。
910 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/16(水) 09:59:33 ID:93h/pR620: ネット対戦なんてやる人はやりこんでるのばっかりだと思ってたけど違うのか
911 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/16(水) 10:26:08 ID:2Xy0MoDE0: やりこんでない人はそう思うかもね
912 ：682：2008/01/16(水) 12:51:58 ID:Vty1r37k0: ネット回線を通せば4Ｆ程度のタイムラグが出る、というのは過去に聞いた事がある。
で画像処理が付いて行かなくなればフレームを飛ばして処理するみたいなので、
ゴウキとかタイミングがシビアなキャラは、ネット対戦には向かないらしいよ。
実際ネトゲでもタイムラグは出るので、それはその通りと思う。

・・・おそらくネット対戦では、投げキャラが強いのでは。
流れを読んで適当にコマンド投げをぶっぱなせば、フレームが飛んでも後のフォローが要らないので。

そもそも生粋の3ｒｄゴウキ使いが、ネットで3ｒｄをやるわけがないし、
ネットの対戦攻略をご希望の人は、カイレラスレ or 初心者スレ or ２chへどうぞ。
913 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/16(水) 12:58:51 ID:qB7HCnhA0: 良環境だと１～２Ｆのズレで済むかな。
でも遅い方に合わされるから滅多に無いけれども。
914 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/16(水) 23:34:59 ID:Rdi3TX4k0: 逆にリアルは強い人がはびこってるワケで
気負いして参加できなかった人とかもノビノビネットやってます
自分もその内の一人ですが（＾＾；
もちろんネットでも強い人います

ゲーセンだとその強い人を倒さないと自分がゲーム出来ないし
ネットは好きな相手を選べるっていう逃げ道があるから
弱者救済かもしれません。

ご指摘ありがとうございました、確かにブッパ連携多いなって
思いました、投げはほとんどダッシュで行ってたんですが
普通に歩いてとは盲点でした、プレッシャーかけれますね
915 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/17(木) 12:48:03 ID:gQXgrXGQC: ネット対戦は、多数の方と対戦出来るし、
時間やお金も気にしなくて良いので、かなり魅力的。
けど、やっぱり気になるのはタイムラグ。
ゲーセンに慣れてるから、変な癖がつくと嫌だしなぁ。
もっと良い環境になったら始めてみたいけど…。
ぶっちゃけ、ネットで生瞬獄とか出来るのかな？
916 ：682：2008/01/17(木) 13:05:06 ID:Vty1r37k0: ＞ゲーセンだとその強い人を倒さないと自分がゲーム出来ないし
＞ネットは好きな相手を選べるっていう逃げ道があるから
＞弱者救済かもしれません。

てかゴウキは元々そんな風に使うタマじゃないのでは。
強い弱いは別にしても、相手を攻略することに意味があると思う。

でネット戦においても、屈ガンガードで迅雷狙いのマグロは蔓延っていますか。そうですか。
参考にならないかもしれないけど、現場の3ｒｄに蔓延るマグロはＢＪ斬空で釣りますね。
他の選択肢はテンションが切れないように補助程度で、画面端に追い込んでも無理して攻め込みません。
逃げ斬空のボタンを押す直前まで飛んで来ないか見ておいて、Ｊやダッシュが見えたらブロや攻撃に変えれる
「待ちの技術」が必須だけど、マグロを釣るのはやはり経験が物を言いますね。
要するに逃げてないでどんどんアタックすることです。さぁどんと行くがいい。
917 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/17(木) 13:44:35 ID:OiDAGPrY0: >>915
俺の環境基準で書くけど
そこそこのＰＣ（まぁデュアルコアの２Ｇｈｚにメモリ２Ｇ程度）に光回線（eo)で
軽いサーバー（バナナ等ping10前後）で近い相手（ping30以下)なら

別にラグ感じないよ？移動投げも頭蓋瞬獄も別に普通にでる。

ただし、リバサ昇竜や猶予無い目押しをワンボタンでやるのは安定しない
まぁそのためにずらし押しがあるわけだが…ダートコークも稲妻迅雷も疾風正中も安定してるよ俺は。

リバサＥＸ昇竜とかはネットだと控えめにするけどね。精度かなり下がるから。
918 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/17(木) 13:49:52 ID:KeM5FyqY0: なんだエミュ厨か…
919 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/17(木) 19:01:22 ID:lD5zHv/o0: なんだかんだ言ってゲーセンもいい所あるよ･･･お金だけはネックだけど。
積極的に地元でも地方でも話して繋がりを持ってると面白いよね
大会に誘ったり誘われたり･･･ゲームなのに人間関係が広がる。

で、本題なんだけどwikiとか見ても頭蓋瞬獄の入力手順が分からなくて困ってる･･･
入力の流れみたいなのを書いていただけないでしょうか。なんか流れが掴めなくて
920 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/17(木) 19:39:25 ID:OiDAGPrY0: 俺は生空刃から狙うとして
ジャンプ→２中Ｋ→（着地前～着地中に弱Ｐ＊２回、レバーはＮ）→６中Ｐ→弱Ｋ→強Ｐ

ダッシュから頭蓋瞬獄は、ダッシュ中に弱Ｐ２回済ませておく感じ。
921 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/17(木) 20:28:15 ID:lgiMsMTcC: >>919
wikiの「瞬獄まとめ」ってページに書いてない？昔一通り書いたんだが…
922 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/17(木) 20:58:02 ID:lD5zHv/o0: すみません、それを拝見したのですが実際に書いてある通りにゲーセンで実行したら
難しくて、自分のやり方で果たして合ってるのかな？と思いまして。
記載してる正しいやり方＝自分が試したやり方　じゃないのかもと思ってレスしました。

920さんのやり方でやってみます。生頭蓋瞬獄は6中Pと弱Pをスライドするんですかね？
ひとまずお答え有難うでした！
923 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/17(木) 22:58:53 ID:Rdi3TX4k0: 逃げ斬空のボタンを押す直前まで飛んで来ないか見ておいて、Ｊやダッシュが見えたらブロや攻撃に変えれる
↑
無理っす、とても我慢できない
瞬獄は前ダッシュにダイレクトにか（よく立ち小Ｋが出てしまう）
登りキック→相手の裏側ギリギリ着地→瞬獄
しかまともに出来ません
後者は空中で入力出切る余裕時間があって簡単だけど
ひっかかってくれます
リアルだと反応されるのかなと、ちょっと気になります
924 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 00:10:08 ID:2E9a4Nqg0: ちなみに光の速度は秒速30万kmだから1フレの間に5000kmしか進めない。
つまりどんなに科学が進歩してもネット上で海外勢とラグ無しで対戦できる日は来ない
925 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 00:48:48 ID:2uX5Av7c0: 3rdちゃんねるには既にエミュ厨が蔓延っている。
もう死ぬしかないみんな。
926 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 09:16:02 ID:LEw1rn4gO: エミュ厨には、もう少し謹んでもらいたいね
ここの掲示板はエミュとなんの関係もないんだしさ
927 ：682：2008/01/18(金) 12:58:33 ID:Vty1r37k0: >>917
もし1Ｆも遅延が出れば、正直使い物にならない。
ゴウキを家庭用で使うにしても、遅延の出ないＣＲＴを使う、コンパネもゲーセンと同等のレバーの短い物を使うなど面倒な準備を整えないと
正直変な癖がついてしまうから、現場でブロ仕込みが早過ぎてガッポリ持って行かれたり、コンボが早過ぎてカス当たり or スカって
着地にヤバイことになったりする可能性は非常に高くなるし。ゴウキ使いの腕は、他キャラ使いの安っぽい腕とは正直格が違うしまぁ・・・失せろ。
928 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 13:12:05 ID:2nmalUG60: >>927
ワロタｗ　冬場は豪気使いは自重しとけｗ
929 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 21:46:29 ID:Rdi3TX4k0: いやはやまったく、
いつかはリアルでプレイしようと思ってるんですが
ネット慣れしてるとおそらく小竜巻からの昇竜が早すぎて
スカりそうな予感です

コンボをキチっとお返しに入れてやれば負けない相手にも
負けそうで怖いっす。

ところでレミーのサマーがスカった後には何を入れるのが
最大ダメでしょうか？　竜巻からのコンボが入りなさそうで

もしかしてオロの鬼ヤンマ後の反撃と同じく
膝→大昇竜？
930 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 22:30:46 ID:wde2Qc.Y0: 家庭用買って自分で試せよ・・
エミュでやってるってのを当たり前みたいに言ってる神経が分からん。
931 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 22:53:30 ID:lD5zHv/o0: 普通に考えて堂々と言う事じゃないよね
932 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 00:16:58 ID:RUIwLuPU0: 基地外は阿修羅で華麗にスルーできてこそ真のゴウキ使い
933 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 01:05:37 ID:Tr9TutdoC: >>932が現実的な対応だが、とりあえずエミュの話題はスレ違い。
荒らしと同じ事なんでやめてほしい。

929は逮捕確定なんで、後は警察に任せよう。
反撃の前に法律を知るべきだな。
934 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 01:54:55 ID:2uX5Av7c0: 932が良いこと言った
エミュじゃリバサ阿修羅はムリだろう
935 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 02:16:38 ID:Ps.BnUSEO: 929の書き込み見た感じだとラグの有り無しの違いがわかるほどの腕前じゃないと思う
936 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 02:32:28 ID:yAkAM6gk0: エミュの話はやめませんか？
937 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 02:45:55 ID:ngSM2t2s0: >>934
簡単だよ
938 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 09:04:38 ID:IuB383Mw0: xboxで3rdネット対戦できるけどね
939 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 09:36:17 ID:32KL3eRg0: カイレラやXBOXってラグあるのでしょうか？
940 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 09:48:30 ID:SE.D.6ZMO: エミュ自体は合法だし
自分の基盤からロム吸い出して
個人で楽しんでるなら問題ないんだけどね
逮捕確定とか書いてるから思わずマジレス
941 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 10:09:00 ID:32KL3eRg0: エミュ自体は合法だけど、カセットに当たるROMを取得したら違法だっけか！？
とにかく、法改正でこれから取り締まるらしいから手出さない方が無難だよな。
通信対戦はラグが気になるんだよなぁ。
942 ：682：2008/01/19(土) 13:02:26 ID:Vty1r37k0: ・・・エミュ厨は前頭葉に欠陥がありそうな件について以下どうぞ
943 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 13:13:06 ID:bA6r4oGU0: 間違ったこと言ってる訳じゃないんで論議しても無意味かと
基盤から吸い出しているかどうかなんて知る由もないだろ
944 ：943：2008/01/19(土) 13:18:29 ID:bA6r4oGU0: って，そういう事じゃないな
945 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 13:33:38 ID:lD5zHv/o0: エミュ愛好者はほそぼそとやってりゃいいんだよ。
堂々と、「エミュでやってるんですがどうやるんですか」云々の質問があるから
おかしいと思ったんだけど。PCの性能なんかも載せる人は載せるし･･･
何よりもスレ違い
946 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 18:58:07 ID:lD5zHv/o0: 連投になってしまうけれど失礼して質問を･･･

画面端で豪鬼側（自分）が攻めてる時、空刃→頭蓋瞬獄のコンボがありますよね。
これと似たような感じで相手の起き上がりに空中波動重ねて頭蓋瞬獄って効果ないですか？
空刃から頭蓋瞬獄と大してプレッシャー面から実用性まで違わないようなら活用しようと思うのですが･･･
実用的では無いかどうかのご意見をメインで豪鬼使われてる方々にお聞きしたい所存です。
947 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 20:09:28 ID:Wk.OvhlA0: 斬空からのステップ瞬獄や頭蓋瞬獄はごく普通の基本の連携でしょ。

相手に読まれないほうが大事なので、空刃頭蓋瞬獄ばっかだと命中率下がるよ。
「ゲージＭＡＸ時の空刃からは頭蓋瞬獄要注意！」て思われちゃうし。

正直、瞬獄外したら負け。
948 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 20:28:56 ID:n7x04qdUO: 良く言う空刃って百鬼襲中にKの事？
949 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 20:37:24 ID:Wk.OvhlA0: >>948
別に生でも百鬼からでも好き好きかと。
950 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/19(土) 21:34:48 ID:93h/pR620: >>948
普通空刃って言ったら天魔空刃脚の方を指してるな
百鬼襲中Kは百鬼空刃とか豪刃とか言うと思う
951 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/20(日) 11:42:35 ID:lD5zHv/o0: どうしても魅せ技の部類になっちゃうんですかね瞬獄は･･･
滅波にゲージ使った方がいいんだろうけど当たった時の誘惑でついつい狙っちゃう
サブキャラの一人豪鬼・・・哀れだ＿|￣|○
952 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/20(日) 16:57:37 ID:6VTvJWFY0: ジローぐらいになると恐怖でしかないんだけどね。
研究が進んじゃってるから読み合いで避けられちゃったりするのよね～。
まあこだわらない方が勝てるのは同意。
953 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/20(日) 19:09:46 ID:Rdi3TX4k0: まことを相手にしてですが自分のターンの時以外は接近戦を
なるべく避け、ブロは頻繁に狙わない、離して戦ったほうが
いいのでしょうか？まともにガチンコすると一気に体力＆ピヨに
なるのでリスク高そうに思えて
954 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/20(日) 19:27:34 ID:n7x04qdUO: 生で空刃出せたのか！！！！！！五年豪鬼使って来て知らんかった！！！もうなんか発狂しそう……よく「百鬼多いね」とか話しかけるわけが分かったうわあああああああ
955 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/20(日) 19:56:03 ID:Rdi3TX4k0: 豪鬼使うのサードからがはじめてなんでしょうか？
以前の作品に空刃があるなら、この作品もあるんだろうなって
普通考えると思うんですが、ちょっと気になったっす。

空刃ないと普通の飛び込みとリープ以外しゃがみ安定・・
956 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/20(日) 20:38:48 ID:n7x04qdUO: 格ゲーは3rdがはじめてです……
一応生空刃が無くてもなんとか？なってました。頑張ります………
957 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/20(日) 21:08:33 ID:og/O8uX60: こう考えてはどうだろうか？
君は｢五年間己にハンデを科して戦って来た｣と。
今日からの君は、言わば重い胴着を脱ぎ捨てた孫悟空の様に(ry
958 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/20(日) 21:09:47 ID:dTaSVi/QO: 他の豪鬼使いや他キャラ使った時に
出てくるCPU豪鬼が腐る程使ってくるのに…
959 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/20(日) 21:55:58 ID:scoKoAxA0: visionきてるよー
960 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/20(日) 22:50:26 ID:wsdFoECs0: 百鬼多いね　ってワロタｗ
でも５年はウソで本当は５ヶ月くらいなんだろ？
961 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/20(日) 23:06:07 ID:Rdi3TX4k0: そういえば百鬼や空刃が見えたら登りＫする習性のある胴衣使いに
試しに反応かどうかリープを出してみたら
ジャンプしてきました、面白かった・・・
962 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/21(月) 12:53:20 ID:uGrXokMEC: >>953
重要なのは、唐草の間合いを把握する事。掴まれる位置に居ない事。
まこと側は、攻撃の起点としてブロに頼らざるを得ない場面が多い為、
豪鬼側は常にブロられる事を想定して、攻撃を組み立てる。
他に、まことのジャンプは確実に落とすか、潜ったりして
防御はしない事。防御すれば唐草の間合いとなり、２択が待ってる。
これらを徹底し、ワザと間合い離してダッシュを
誘発させたりしても面白い。
963 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/21(月) 12:57:46 ID:ssiLICt20: 意見交換
日記は更新する、非常に!!助言する!
p(＃^▽゜)q
http://yanakatuga.blog34.fc2.com/
964 ：682：2008/01/21(月) 13:29:11 ID:Vty1r37k0: ＞瞬獄殺
瞬獄殺は気分の区切りやちょっとガス抜きが必要かな、と思えた時とか
めでたく勝ち逃げたい時に使いますね。でも確実性に欠けるので、接戦になれば使わない方が無難です。

＞953
SAよって戦い方が若干違うし一概には言えないですけど、そのまことのSAは正中線でしょうか。
間合いは密着かかなり離すか、メリハリを付ける感じで接近戦に持ち込んでも
発生の早い投げやキャンセル百鬼で畳み掛けるなりして、地上に長居しないように注意していますが。
965 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/21(月) 17:31:09 ID:zkvflnpc0: >>961
？
相手がそんだけ集中してるってことじゃ？
ナニが面白いんですか
966 ：いの：2008/01/22(火) 11:12:07 ID:DizAw2kc0: ＞瞬獄
瞬獄で攻めれる状況（起き攻め、斬空、飛び）から、
相手の返し技（６F以内の技）にブロを仕込みながら上を見て、
・ブロなら反撃
・飛んで逃げたら対空瞬獄
が基本な気がします。
967 ：682：2008/01/22(火) 13:00:34 ID:Vty1r37k0: ＞966
対空ブロ仕込みから瞬獄殺を仕込むなら、まだちょっと分かる気はしても
瞬獄を仕込む最中に相手のJ攻撃が刺さって痛い気がする方が勝ってませんか。そうですか。
968 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/22(火) 14:44:29 ID:wde2Qc.Y0: しゃがみ小Pの低姿勢で喰らい判定低くして、それに当たるJ攻撃なら瞬獄の無敵で抜けるんじゃねーの。
969 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/22(火) 17:08:11 ID:93h/pR620: 確か雪男がケンの前J強Kに合わせて
しゃがみ小Pからの対空瞬獄殺決めてたな
あれは格好よすぎだと思ったんだぜ
970 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/22(火) 22:22:32 ID:GMOGMXjY0: 発生4Fからだから移動瞬獄も当然投げ無敵ありますよね？（旧基板仕様で）
ギガス抜けつつ瞬獄できたら最高なんだけど。
さすがに「ギガス見てから瞬獄余裕でした」は100％不可能だけど
971 ：いの：2008/01/23(水) 00:05:55 ID:DizAw2kc0: ＞対空瞬獄
僕は中足か屈小Pで(一応進むし）やってるけど、
どれが一番姿勢が低いのかはわかりません。

ギガス見てから～　は余裕だと思いますよ。
ヒューゴの起き上がりに６中Pの投げ無敵時間を重ねて、
暗転前までに小Kまで入れて、暗転後に大P連打でいけるんじゃないかな。
普通に。
972 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 00:46:52 ID:Rdi3TX4k0: ギガスの射程距離内で先に瞬獄暗転→後スグにギガス暗転（多分同時に
入力したと相手談）これはギガスに吸われた・・・
と思ったら何なく滑って瞬獄決まった時ありました
不思議すぎる
973 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 00:54:43 ID:Z2VHOZ/k0: 瞬獄の無敵時間は3F、ギガスの持続は2Fですからね。
同時発動ならぎりぎり抜けられるはず。
974 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 10:13:05 ID:FR32.CoQO: ちょっと知識あるふごなら、ゲージ満タンのゴウキの頭蓋をBLしないと思いますよ～
頭蓋の投げ無敵は２段目の後も少し継続するし…
頭蓋の投げ無敵が始まる前を狙ってギガスされたことはあります。頼りすぎでした
975 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 11:27:19 ID:Tr9TutdoC: 頭蓋は赤ブロして、パームされる事が多いかな。

ところで、失礼ですが｢いの｣とは誰ですか？
有名プレイヤー？
976 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 11:37:24 ID:6NyBC6ws0: 別にコテハンなんてどうでもいいじゃない。
名前欄以外でそこまで主張してるわけじゃないんだし

イノって誰だろうね。元Ｋアレ人類代表な人？

格ゲー業界だけでも似たようなリングネームの人結構いるからねぇ。
977 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 12:01:47 ID:kmniD6FM0: 前はﾄﾘついてたけど元Kグル使いでまこと使ってる井上さんでしょ
978 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 12:21:51 ID:ssiLICt20: 意見交換
日記は更新する、非常に!!助言する!
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979 ：682：2008/01/23(水) 12:43:37 ID:Vty1r37k0: ＞対空瞬獄
瞬獄コマンドの小Pを屈小Pにすれば、コマンド中のレバー前入力で、対空ブロを兼ねさせることは一応できる。
これはとりあえず貰っておいて悪くないネタですが、そこまでしないと勝てない相手って居るの？

＞969
もしかして、ヒライが飛来してきた所を狙ったのかな・・・？
もしそうなら色んな意味で笑えるかもね。まぁどうでもいいけど。
980 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 13:30:07 ID:lD5zHv/o0: 瞬獄を使わないと勝てない相手とか普通に考えて居ないような・・・
確実にネタとは言い切れない実用性があるのは確かだけど（相手のブロに仕込むとか、ガード固めてから頭蓋瞬獄とかその他諸々）
無理して使う技でも無いというイメージの方が強い。よほど当てるのに長けてない限りゲージは滅波で安定じゃないのかなぁ
981 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 13:35:46 ID:ypR5qD7gO: よいこのみんな！対空瞬獄は3入力だから、勘違いするんじゃないぞ！
982 ：螺旋：2008/01/23(水) 14:25:57 ID:v4bLKbuk0: よいこのみんな、そろそろ次スレだ。
つかゴウキスレは何個目なんだ？避難所とかあってよくわからんぞ。
983 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 15:46:10 ID:tavW3hIwC: 対空に瞬獄やるんだったら、金剛の方が良いと思うんだが…。
より確実だし、ダメ高いし。
瞬獄がかっこいいのは分かるんだけどね。
984 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 15:59:23 ID:yAkAM6gk0: 金剛は発生がかなり遅いので対空に使うのは難しいですよ
985 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 18:58:47 ID:93h/pR620: 下手すりゃ初段を外して最大反撃なんか食らう可能性も無きにしも非ずだしなあ
瞬獄の方が確実性があると思うんだぜ
986 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 19:12:32 ID:zA.51Smg0: 金剛を対空に使って全部当たることってないよね？
987 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 19:26:58 ID:wbcZZZ/M0: 下入力を仕込んでおいて相手が前方ジャンプした瞬間発動するくらいじゃないと無理だよ。
988 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/23(水) 21:47:34 ID:RUIwLuPU0: 電刃とか当たるわけがないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか思ってたが電刃云々の前にリュウの鉄壁の対空の前になすすべ無くフルボッコ
そもそも近づくのが難しいんですが、やっぱ飛び込むのダメ？
989 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 00:07:24 ID:6NyBC6ws0: なぜ豪鬼ｖｓリュウで自分から落とされるような飛込みしなきゃならんのかわからん。

なんのための斬空だ。

てか対空面も飛び込みも豪鬼のほうが充実してるだろう。
990 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 01:46:53 ID:Vwnnus.IC: >>966でいのさんが言ってる対空瞬獄ですが、
ゴウキが攻める時に相手が跳んで逃げたら、逆にそれを見て瞬獄を確定させる
（決まるか分からない瞬獄はプレッシャーをかけるのに使う）
ってことですよね？
普通の対空なら滅波とかありますし。

自分は読み合いで決めるのが好きなので、生移動ぶっぱなし命ですが。
991 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 11:46:47 ID:beEKTSHcC: >>990
恐らくそうでしょ。
瞬獄ほのめかして、相手のぶっぱとジャンプに対応するテクかと。
瞬獄嫌がってジャンプしたけど、待ってました瞬獄みたいな。
ジャンプの軌道の見極めが重要だね。
992 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 11:53:01 ID:hugCC1UYO: >>989
対空は一応リュウの方が強いだろうけど実際的には
どっちも余裕を持って落とせる強さだから変わらんね

飛び込みは豪鬼の方がいいけどインファイトはリスキーだからどうかと思う
ワンブロから大Pex足刀でまるまる4割なくなるし
993 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 11:57:51 ID:m0psA52UO: どう考えても対空はゴウキのが強いだろ
994 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 12:03:29 ID:lD5zHv/o0: リュウの良い点と言えば灼熱と足刀がらみの大ダメージ連携があるくらいにしか
思えないんだけど・・・。どうしても豪鬼の劣化版って感じが否めない
対空も豪鬼のが強いし、斬空使って色んな所から切り込んでこられたらリュウ側は
かなりしんどいしね。近づくのも無理に思えて気づいたら殺されてるケースもある
995 ：682：2008/01/24(木) 12:49:31 ID:Vty1r37k0: リュウ戦は対応力。上にも同じような事を書いているが、
リュウがゴウキに勝とうとすれば、体力差で以って割り切らざるを得なくなるのだから、
ゴウキ側とすればそれを逆手にとるのが筋。だからとりあえずは空中から攻め込んでおいて、
リュウの反応を見てから、それに対応していくことです。

一つ重要な事をいっておきますが、覚悟の量でリュウ側に負けるゴウキ使いは破門です。
996 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 13:03:57 ID:6NyBC6ws0: はいはい覚悟覚悟
997 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 13:24:39 ID:eIpTOYXoC: 相変わらず我が道を突き進んでいますね。
少し視野を広げて、分かりやすい書き込みをして欲しい所です。
…この人は次スレになっても同じ名前なのかな？
998 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 15:28:45 ID:Y2Cngb2AO: 精神論ばっかだなこの人
999 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 18:47:13 ID:Rdi3TX4k0: 豪鬼ってリュウにも６：４と不利なんですよね？
一発の重み（足刀がらみのコンボ）、灼熱、電刃、真空
これらに苦戦させられます
とくに電刃と灼熱

ダウン時に電刃来たら阿修羅とブロ
やっぱり確実に阿修羅？
1000 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 18:59:33 ID:ZU30Qt3QO: ちゅんりーーｰｰｰ＝～

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