○まこと○　キャラ別スレッド 4th

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○まこと○　キャラ別スレッド 4th

1 ：管理人★★★：2006/11/13(月) 11:02:40 ID:ETz.GWEU: まことに関する話題はこちらでどうぞ。
頻出する質問などはテンプレとして>>2にまとめてあります。
2 ：管理人★★★：2006/11/13(月) 11:03:40 ID:ETz.GWEU: 過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1040409371.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1096734226.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/3813/storage/1129288557.html

■イタチコンボ（全キャラ）
唐草→大Ｐ→土佐→HJC中剣→中吹上→HJC大P　（対ﾘｭｳ：ﾀﾞﾒｰｼﾞ約6割、ｽﾀﾝ値9割）

＜ポイント＞
・「HJC中剣→中吹上→HJC大P」は「最速→最遅→最速」で安定
・中吹上は逆入力
※最速中剣の当たらないアレク・ダド・ヒューゴ・Ｑには高難度

■Ｗ吹上（オロ、いぶき、春麗以外）
唐草→大Ｐ→土佐→ﾀﾞｯｼｭｷｬﾝｾﾙ(ｽﾗｲﾄﾞ)中吹上→ﾀﾞｯｼｭ弱吹上　 (対ﾘｭｳ：ﾀﾞﾒｰｼﾞ約4割、即ｽﾀﾝ)

＜ポイント＞
・中吹上を立大Ｋのｽﾗｲﾄﾞ入力でヒットさせる必要がある。
・中吹上はできるだけ持続ギリギリでﾋｯﾄさせるが、ｷｬﾗ毎にﾀｲﾐﾝｸﾞが微妙に異なる。
・ｱﾚｸ、ﾋｭｰｺﾞにはｽﾗｲﾄﾞ入力の必要がなく、また「中吹上」を「大吹上」に変更可。
　（ｱﾚｸはﾀﾞｯｼｭｷｬﾝｾﾙ含め最速大吹上、ﾋｭｰｺﾞは大吹上を若干引き付ける：高難度）
・ｴﾚﾅ、Ｑには下記のようにヒットさせることが可能

ｴﾚﾅ、Ｑ… 土佐波　→　ﾀﾞｯｼｭｷｬﾝｾﾙ　※　→　最速移動弱吹上
（※ｴﾚﾅ=一瞬待って中吹上　Ｑ=引きつけて大吹上）

■立大Ｋｽﾗｲﾄﾞ入力中吹上
（立大Ｋ）→中吹上

・623とｺﾏﾝﾄﾞを入力した後、ﾚﾊﾞｰをﾆｭｰﾄﾗﾙにした瞬間に大Ｋと中Ｐﾎﾞﾀﾝをずらし押する。
　成功すると通常で出すより（立大Ｋ分）後退して吹上が出る。

■移動唐草（移動○○）
立弱Ｋ→唐草（必殺技）

＜ポイント＞
立弱Ｋを出した後、素早く唐草を入力すると立弱Ｋの移動分前進して唐草を出せる。
立弱Ｋの戻りをｷｬﾝｾﾙするようなｲﾒｰｼﾞだが、ｺﾏﾝﾄﾞ的にはかなり早い入力が必要。
（他の必殺技にも応用可能で、特に「移動弱吹上」は対ｴﾚﾅ・ＱのＷ吹上に必須）

ｽﾗｲﾄﾞ入力はｽﾗｲﾄﾞさせる技の攻撃判定は出ないが、それと異なり
弱Ｋがあたる間合いに相手がいると正確に移動唐草のコマンドを入力してても
立弱Ｋがあたってから唐草が出てしまうので、相手の起き上がりや着地前など
立弱Ｋがあたらず唐草が掴めるﾀｲﾐﾝｸﾞを工夫しなければならない。
例：相手画面端全キャラ　EX疾風→6弱Ｋ→移動唐草（最速で出すと立弱Ｋが当たらない）

■動画紹介
ttp://members.jcom.home.ne.jp/maochan/top.html
まことの連続技の動画が置いてあるＲＸさんのサイトの紹介です。（ｲﾀﾁもあります）

ttp://big.freett.com/sf33rdetcetra/untitled.ZIP
Ｗ吹上が見れるデータ
3 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/13(月) 14:16:13 ID:C3IIM5/k: SF3 3rd wiki （まとめサイト）
ttp://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/FrontPage

ゲームレストラン　　技の発生や硬直などのフレームデータはゲレで調べよう
ttp://sf33rd.web.fc2.com/
4 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/13(月) 18:23:28 ID:24WZdhF.: ４ＧＥＴ
5 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/13(月) 21:14:00 ID:.PT3ZUic: 5げとー
6 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/14(火) 23:55:52 ID:HCWRMuXA: 初心者が６げｔ
7 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/15(水) 14:08:18 ID:Yh0jbz4o: １２がしっかりやればユリアンは７にも出来ない
8 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/15(水) 15:11:54 ID:Q2G3DnFc: 8っぱりまことは、セコキャラ
9 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/15(水) 17:03:25 ID:/Ohlds5Y: まこと×９はじゅうぜろ。
10 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/15(水) 17:31:41 ID:ZYpaSFEk: チェス１０ォー！
11 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/15(水) 19:14:53 ID:N5GV8EJk: 1000は俺がもらった
12 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/15(水) 22:17:11 ID:rxbUifus: 12使いの俺が12いただきました
13 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/16(木) 11:55:44 ID:a0RXSUiY: 松阪は甲子園で一試合平均13Kも取っております
14 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/16(木) 18:28:17 ID:Ndntz8CI: 本日14時に課長に怒られました
15 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/16(木) 19:16:22 ID:/tPESPaw: 盗んだバイクで～♪
16 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/17(金) 00:38:45 ID:kYvpv.1E: サクラ一切無し！新型出会い系サイト☆
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17 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/17(金) 01:49:32 ID:fbYev52w: >>1乙
新スレ立ったから適当に話題を投下

対空にEX吹上って頻繁に使ってるか聞きたい
ヒット後の追い討ちをどうしてるのかも聞きたい

俺はごくたまに使ってN強Kで追い討ちしてるだけだから、参考にして取り入れたいんだ
18 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/17(金) 10:34:55 ID:py0dYelg: 基本は垂直ＨＪＣ大剣で起き攻め
端に届くときは中剣や大Ｐ、疾風なんかで端に追い込みつつ
着地攻めor起き攻め

あとは立ち弱Ｐ当ててダッシュで裏、中Ｐ当ててダッシュで表
自分はこのくらいです
19 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/17(金) 17:25:47 ID:7begW3Yk: だぶるふきあげ
20 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/17(金) 20:09:45 ID:qRiU6flc: 吹上→立ち大Pってあたりますか？
あたればチェストキャンセルで着地攻めできそう。
大剣並みのダメージ、高いスタン値、着地攻めってよくないですかね？
21 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/18(土) 01:08:03 ID:6vD9w2cQ: 立ち大Pあたるよ。吹っ飛び方とかタイミングでたまにスカるけど。
でも中央に逃がすと仕切り直しになることが多くて、
もったいないなー、と昨日対戦してて思ったよ。
22 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/18(土) 01:42:22 ID:OVu06IdI: どのキャラを対象にするかも重要では？

対戦キャラが限られてしまうが、経験上でダドが一番です。
「相手に飛び込ませると負け」というくらい露骨に狙ってます。
ジャンプのタイミング（自分の体感だが）と軌道や判定など一番あたりやすい。

ケンも対戦が多いけど、スカることが多いのよね～。
せめてブロられても（滅多にないが）↑で逃げれるのだが、スカッてしまうと…

ユヤン、ゴウキにも反応or狙ってる人います？

ふごは立中PキャンセルEX吹上（裏）とかよく当たります。（ブロ狙ってくるから）

アレクもよく当たりそうだが、立中K、立大Kとかで飛び込み前を普通に潰せてるから、
特にEX吹上を狙うってことは少ないかなー

みんなはDO？
23 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/18(土) 02:33:41 ID:CSX3Jhfg: 吹き上げ当てた高さ、場所によっては移動弱吹き上げ入る。

後は立ち弱P→移動EX吹き上げで裏当て。

立ち中P先端当てなら、ﾀﾞｯｼｭ後EX吹き上げで裏当て。
根元で当てたならﾀﾞｯｼｭ後に正面から逆昇龍で吹き上げ当てれる。

根元当て別パターンはﾀﾞｯｼｭ後、立ち弱Kからの移動唐草。

あんま使えないか…
24 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/18(土) 07:39:39 ID:jqRIFkkI: ｲﾀﾁの吹き上げ→大Pの大Pが当たるときと当たらない時があるのはなぜですか？
ｸﾞﾗﾌｨｯｸでは当たってるのにｽｶる時がたまにあります
25 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/18(土) 08:16:59 ID:a3tXCDhk: J大Pが遅いから。
ただそれだけのこと。
26 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/18(土) 22:45:27 ID:9Nbh6Mrw: >>24
中吹上で削減値がすでに０になってるけど、システム上削減値が０になってもちょっとの間当てることができる
ってのを利用してるんじゃなかったかな？詳しいことは分からんけど、とにかく>>25の言うとおり当たらないのはＪ大Ｐが遅いから
27 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/18(土) 23:10:15 ID:qRiU6flc: まことの技の削減値ってどっかにまとまってないですかね？？
28 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/19(日) 02:07:41 ID:Thvuokj6: 削減値は6になった後は数Fしか追い打ち時間がなくなります。

吹き上げは当てた高さにより追い打ち可能時間が変わります。
削減値0時、空中の高い場所にいる相手に吹き上げを当てると削減値は5になりますが、地上技がｽｶる事が多いです。

削減値書きます。

×は強制終了

Rは削減値ﾘｾｯﾄ

小P…1　　　小K…×
中P…2　　　中K…×
大P…2　　　大K…×

ﾚﾊﾞｰ6通常技…ALL　×

ﾚﾊﾞｰ2通常技…ALL　×

TC…ALL　×

PA…1

疾風…ALL　3
　　　　　　　　　　　　疾風ﾀﾒ…ALL　5

EX疾風…5

颪…ALL　1

吹き上げ…ALL　5

正中線…R/R/R/R/R

土佐波…1/1/1/R
29 ：28：2006/11/19(日) 03:10:16 ID:DSuIOno2: 書き忘れが…

例えば画面端で剣空中ヒット→疾風で削減値が4になります。

その後に屈中Pを当てると削減値は×で強制終了になりますが、発生の早いSAなら拾えます。

引き付けて屈中P→正中線は可能です。

削減値が最大になってなければ空中の相手をSAでも拾えますし。
30 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/19(日) 13:18:56 ID:UrHfc0Sc: >23

>後は立ち弱P→移動EX吹き上げで裏当て。

これってキャラ限定ですか？
31 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/19(日) 18:23:14 ID:cJwv22P2: >>30

胴着系とか。

フゴには入らないかも。
32 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/19(日) 18:39:25 ID:qRiU6flc: >>28
さんきうです！
参考にさせていただきます！
剣は１ってことですよね？
33 ：28：2006/11/19(日) 21:42:23 ID:V/MwLP/o: 何か忘れたと思ったら、剣の削減値が…

弱…1　　中…1　　強…×

EX…1/×

です。
34 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/19(日) 22:31:46 ID:UrHfc0Sc: >>23

>立ち弱P→移動EX吹き上げで裏当て

使ってみたいんですが、ケン相手に再現できずorz
単に垂直Jしているケンに「立ち弱P→移動EX吹き上げ」ではなくて、
「ノーマル吹き上げ→立ち弱P→移動EX吹き上げ」じゃないと成立しないんですかね？
35 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/19(日) 23:45:41 ID:X6dzAWi.: 立ち弱Pは相手のほぼ真下で当てないと無理なんで難しいです。
36 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/20(月) 04:49:19 ID:HwVvQlT.: EX吹上でもりあがってるところ申し訳ないんだけど
HJCで必殺技をだすメリットってある？
たとえば唐草とか
37 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/20(月) 05:03:45 ID:qRiU6flc: 屈伸モーション中は打撃地上判定投げ空中判定＆モーションキャンセル可
だっけ？ほんの3、4フレ投げ無敵つくけど必殺技自体にはつかないし
自分は使いません。でも上級者なら投げかぶせるのとかうまいからほんの
数フレでも意味はあるのかも。
自分相手が空中でなんか出してんのに着地に投げようとしてもグラップとられたりするから
まだそんなもの意識するレベルではないというのもあります。

でも自分なりに今考えた案。
空ジャンプSA投げちゃうぐらい投げかぶせうまい人なら着地に使えるだろうし
立ちグラップの人の起き上がりにディレイかけてHJC唐草とか使えるかも。
38 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/20(月) 06:28:15 ID:HwVvQlT.: >>36
３～４フレ投げ無敵がついたあとに必殺技がでるってことね
ｔｈｘ

春とかQとかスラ投げもってる相手に対しての唐草→大P→チェストのあとの選択肢につかえるかどうか気になってたんだけど、投げ無敵がつくということで機会あったら試してみます
39 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/21(火) 04:05:24 ID:qRiU6flc: これ何回も出てきてる話かもしれませんがお聞きします。
対チュン唐草大Pチェスト後って何してますか？
①生チェスト②小足チェスト③唐草④前大K対策EX吹上⑤むしろEXチェストしか使わない
⑥低空剣⑦HJC各種必殺技⑧立ち大K空キャン必殺技(って使えるのかな？)⑨ディレイ正中(いわゆるぶっぱ)
⑩逃げる⑪固まる⑫むしろチュンなんて掴めない
使ってる択を選んでください！ほかにも択あったら教えて欲しいです。
動かせるけど対戦不足でキャラ対策とかよくわかんないんでこれは使っちゃダメとか
あったら教えてください。
40 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/21(火) 23:57:05 ID:P6o0ixu2: 春の前大Kがキツイよね。
他はリュウ相手にやるのと大差ないんじゃなかろうか。

前大K読みでEX吹き上げは博打要素が強すぎて
あまりやりたくないんだけど、
しゃがみでスカして唐草は相手がレバー上イレッパにしてると
かなり決めづらい・・・
41 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/22(水) 01:34:11 ID:Dps6x6BA: 状況にもよるけど、向こうのゲージが無いなら狙ってみるのも
いいんじゃないかな＞6大KにEX吹上
唐草取れたらほとんど大PEX疾風にしてるけどね。
42 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/22(水) 14:46:18 ID:py0dYelg: 春戦対策煮詰めたいですね
経験不足もあってユンよりキツイ感があります

自分のやってることは
発剄、中足の戻りにダッシュ投げ、疾風（難しい）
中足とどかない間合いは前ブロ仕込む
発剄、立大Ｐには出来たら下大Ｐ先端当てでこかす
（ただし下大Ｐは鳳翼たまるとガードで確反）
１キャラ分くらいの間合いでは暴れない
（発剄と中足の二択でブロもきびしい）
疾風はあてても逆二択がきつい
でも疾風当ててそっから読み勝たないと勝てない

なんとかこかしてこっちの起き攻めにしたら
立大Ｐは立ち経由しないので控える
上段は立中Ｐ（EXスピバ潰せる）から択へ
下段は小足（→疾風、颪）
小足は当てても不利なので相手が
移動投げで暴れると小足→唐草とか結構投げられる
ＨＪＣ唐草必須か！？
小足→EX颪もガードされると鳳翼くらいます
EXスピバにも負ける、重ねが甘いと前大Ｋにも・・・
負ける選択肢が多いのでゲージある春には
まことの下段はあまり使えないのかな？
だから主な択は
唐草：あたって欲しい・・・
立中Ｐ：自分はこれが本命
バックダッシュ：ＳＧＧＫとかの投げスカし
垂直Ｊ剣：有利Ｆ取って択、上手い人には効きません

キャラ相性が悪いのでスピバや前大Ｋに吹上当てる等の
ハイリスクなこともやらないと勝てないのが現状です
自分の腕のせいも十二分にありますが・・・

長々と失礼しました
43 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/22(水) 14:48:43 ID:Vg/NJVT.: >>42
小足→EX颪もガードされると鳳翼くらいます

？？
44 ：42：2006/11/22(水) 15:25:06 ID:py0dYelg: すいません勘違いです
自分が食らったのは
小颪ガードされて迅雷食らったんでした
45 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/24(金) 02:50:35 ID:qRiU6flc: チュン戦の立ち回りって難しいですね。
自分は大P振られるとつらいので相手のゲージが無いうちに突っ込んで
移動投げ間合い外ぐらいから屈中K当ててひたすら有利とってそこから
屈大P、ダッシュ投げ、屈大K。当たればゲージによっては正中つなげれるし
固まられたら移動EX颪がよく当たる気がする。
なんかチュンって無理にブロとらずにスキに刺しホウヨク狙ってる気がするから
屈中K押しでいいと思うのは私だけ？
46 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/24(金) 12:00:10 ID:UdM2zx32: そんなん相手によるとしか言えんわ
47 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/24(金) 13:49:01 ID:ydNibcCg: HJC唐草ってフゴのギカスされてもすかるんじゃなかったけ？？
48 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/24(金) 17:07:14 ID:.ngPfaMk: ギガスでは出来たことないな、ムーンでは何度かあるけど。
狙ってもがジャンプしてるか、吸われる･･･

暗転絡むから出来ないんじゃないかと思ったり
49 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/27(月) 05:06:38 ID:sMd3I1Ow: EX疾風のあとの→小Kの追い討ちが安定しないんだけど
なにかコツみたいなものってありますか？

タイミングを覚えろっていわれたらそれまでですが・・・
50 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/27(月) 05:16:43 ID:lkrmIqKw: タイミング覚えるとしか・・・。
疾風のあと上押しっぱなしで硬直切れる瞬間は分かるよ。
51 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/27(月) 07:09:43 ID:yCKqSUk.: >>49
タイミングです。

春戦ですが、自分の場合も前者にあるように相手によるとしか言えません。
これといった安定の選択肢はないですが、唐草後の小ﾊﾟﾝ暴れor大K暴れを頭に入れておく必要がありますね。

できることならEXｽﾋﾟﾊﾞを予測してEX吹上入れる機会なんか作ると、起き上がり固まりやすくなるんで、まことは攻めやすくなると思います。

頻繁にはやらないですが。
相手によるんで。
52 ：名無しのサードプレイヤー：2006/11/29(水) 04:23:12 ID:5/VJYDOM: 春に択で吹上するんなら弱でよくね？相討ちになりやすいけどゲージつかわないし、EXより硬直短いし。
53 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/01(金) 02:19:34 ID:6p2n9v8A: EX吹上だとEX百列に一方的に勝てたりもする
54 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/01(金) 05:03:18 ID:IRrODqf.: まことと言えばJとかいづがよく出てくるけど
チェムルのまことが一番好きだ
55 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/05(火) 16:33:15 ID:/cmGjWE6: 彼は守りもうまい印象がある
56 ： ◆nANKRnA7.U：2006/12/10(日) 06:11:20 ID:Hy56NTnc: 今更だけど

ちゅんり戦２フレ有利の攻め

１．【前ブロ＞３にいれて一瞬待つ＞唐草】

■対応技
屈小Ｐ
立大Ｋ
６大Ｋ

リターン：全部唐草
リスク　：画面見てない中足確認をもらう。投げられる。
　　　　　画面見ずに唐草まで入れ込むとバックダッシュ鳳翼食らう

２．【バックダッシュ状況確認】

■対応技
６大Ｋ
ＥＸスピバ（たまに食らう、要調べなおし）
立大Ｋ（たまに食らう、要調べなおし）
屈小Ｐ（頻繁に食らう、要調べなおし）
投げ

リターン：スキル次第。相手によっては前ダッシュ唐草を狙える。
　　　　　相手の手癖が出やすい展開とは言える。
リスク　：画面見てない中足鳳翼を（ｒｙ
　　　　　
３．【前ジャンプ大Ｐ】
前大Ｋ
ブロの甘い飛び逃げ
ＥＸスピバ（スカって裏からなんでも）

リターン：直接前大Ｋや飛びをつぶす場合、
　　　　　ノーマルジャンプならダメージ＋着地攻め
　　　　　ハイジャンプならほぼ仕切りなおし。
リスク　：ノーマルジャンプは裏から中足確定（難しくはある）
　　　　　ハイジャンプは低リスク。

補足：相手のゲージの有る無しやスタン値を見て使い分け。

その他、ＥＸ剣が優先順位高めで、
大逆転＆圧倒狙いのブロ仕込み待ち吹上がその次点。

はっきりいって、「唐草」「疾風」「小足疾風」を使う要素が・・・
どこにもないかと思っております。

ただ、疾風＝差込みであって（唐草からはEXだから）、
そこでびっくりする程度の相手だったら再度唐草もアリかも。

僕は基本的に春麗に＋２Fで唐草を狙うのは、
いくらなんでも舐めプレイに近いと思ってます。

個人的な疾風後の展開の一例でした。
57 ： ◆nANKRnA7.U：2006/12/10(日) 06:26:11 ID:Hy56NTnc: 基本的な事を一つ一つ組み立てて書く体力が無いので
箇条書きで書いておきます。

１．圧倒が大事
序盤にかなりリードを奪って、
堅く行けばラウンドを取れる展開になったとします。

開幕直後に唐草が入って画面端においつめて、
気絶値は回復されつつあるが、
体力は半分以上減らしているような状況。

こういう時に手堅く守らずに、
いかに圧倒して殺すかというのが、
春麗に限らずキャラ負けの時は大事です。

２．端の唐草は殺せる

唐草＞大Ｐ＞ＥＸ疾風＞小疾風　の後、
小Ｋ空キャン最大タメ疾風が起き上がりに重なります。

解除空草と、ややディレイ溜め解除と、重ね溜め解除の３択で、
ほぼ即スタンに近い連携になります。
細かい事はやればわかると思うので、やってみて下さい。

３．ＥＸ剣（ブロ唐草仕込み）がとにかく強い

春麗に限らず当たり前ですけど。

４．歩いちゃダメ

生粋のまこと使いには無いんでしょうけど、
僕みたいにケンやユン等を頻繁に使う人は、
春麗の中足と投げの択を下がってスかそうとする癖があります。

そういった（中足をさがれる）微妙な二択ポイントでも、
グレーな選択を取らずに、
【飛んで逃げる】【走って唐草】【ブロ唐草仕込みＥＸ剣】
などをどんどん出していくのが強いまことなんじゃないかと。

もちろんまことで下がりスカシやったら、
下がれずに中足食らいます。

５．端から出さない。

端で地上戦の状況（間合い、フレーム）に入った時。
対空吹上げや昇り蹴りを駆使して、
とにかく端から逃がさないように。

そこで前ダッシュ後ろ投げができる春麗はいない、
というか見て無くても反応できるレベルなので、
有る程度は意識から横を捨てても大丈夫だと思います。
58 ： ◆nANKRnA7.U：2006/12/10(日) 06:41:22 ID:Hy56NTnc: 逆に春麗側の行動を軸に、
注意しなければいけない場面を。

１．端のバックＪ大Ｋ

あまり使う人がいないのですが、
このゲーム屈指の「強い行動」です。

起き上がりにワンテンポ待って投げようものなら、
高めの大Ｋが突き刺さってしまいます。

まこと使用時に食らう理由としては、
「重ね唐草が遅い」
「ダッシュ唐草を狙ってしまった」
「後ろに飛ばれて三角飛びを意識しすぎ」
（本当は三角も空対空でいい）

などでしょうか。

もちろん正解は、基本が空対空で、
圧倒ＯＲ逆転狙いなら三角か後ろジャンプかを読みきって、
吹上げを狙いに行くべきです。

２．割れない連携

小足＞屈中Ｋ　などですね。
下がれない、飛べない、割り込めない、という連携です。

相手の春麗が初手にいきなり「発頸・屈中Ｋ」を出すタイプか、
割れない連携重視で初手に「屈小Ｋ、小Ｐ」などを出すタイプか、
もしくはどちらを選びやすい状況か？

という事を判断して、博打ブロを仕込むか否かをまず読みましょう。
読むだけのリターンはあると思います。

万が一割れない連携の始動をガードしてしまった場合は、
基本的に「下ブロジャンプ」「ブロ仕込みＥＸ剣」等で切り抜けましょう。

３．ＥＸ百列

この技の存在が、
ノーマル疾風を刺し込みでしか使えないようにしています。
もちろん刺し込み疾風に反応して連打できるツワモノがいれば別ですが。

基本的に技を重ねる（大Ｐ疾風がお得）事が「潰し」だと考えましょう。

４．鳳翼

なによりも糞調整なのは、
ヒット後に必ず端の攻めが始まる事だと思います。

その攻めをどう凌ぐかにも春麗戦は左右されます。

防御をリターン重視でいくかリスク軽減で逃げるかは、
その時の春麗の状況（主にスタン値）を見て判断しましょう。
59 ： ◆nANKRnA7.U：2006/12/10(日) 06:48:33 ID:Hy56NTnc: 適当に思い出した事をざざっと書いたのですが、
なんかあったらまた書きます。

要調べ　とか　調べてから書けよって感じなんですけど、
うろ覚えなりにも正確な自信があったのでそのまま書きました。

あと、関係ないんですけど、
巣鴨のGAMEinnSAKURAっていうゲーセンで、
最近初心者の人がよく３ｒｄをやってて、
いろいろ教えながら自分も練習してます。

もしよかったら腕前関係なく遊びに来てください。
夕方以降は必ずいる（対戦可能な店員なんです）ので。

普段は全く使ってないんですけど、
話しかけてもらえればまことでもなんでも使うので、
よろしくお願いします。

ちなみに僕以外はキーパーとかラオウ軍がたまに来るけど、
あとはたかゆきが呼べば来るくらいで、
ここ半年で始めたような人がほとんどです。

じゃ、宣伝（というか個人的に知らない人と遊びたいだけ）オチでした。
60 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/10(日) 09:02:18 ID:H4IXiynM: 長文おつかれっす。

>話しかけてもらえればまことでもなんでも使うので、
いや、ていうかあなた誰ですか
61 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/10(日) 10:10:56 ID:cQClZUYM: >対戦可能な店員
62 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/10(日) 10:23:27 ID:H4IXiynM: あ、見落としてたスマン。

また書き込んでください。
63 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/10(日) 13:20:19 ID:EguPz.Rg: >>60
こんなしっかりした攻略を書けてここで親切に教えてくれる
まこと使いは井上氏しかいない。
64 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/13(水) 17:58:56 ID:eUDqMjV.: Ｗ吹上のコマンドがイマイチわからないんですけどどのようにすればいいのでしょうか？
65 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/13(水) 18:15:38 ID:UdM2zx32: >>63
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
66 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/13(水) 18:21:26 ID:PkqKeaS.: >>64
このスレを１から読み直せ
ていうか釣り？
67 ：64です：2006/12/13(水) 22:01:51 ID:OdhsTSe6: 初心者ですいません。移動吹上ってどうやるんですか？
68 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/13(水) 22:16:40 ID:qExNEsgo: 小Kで前、大Kで後ろに移動します。
小Kはｷｬﾝｾﾙぽくやって大Kはｽﾗｲﾄﾞ入力です。
69 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/13(水) 22:32:36 ID:dyTbtuRo: ありがとうございます。
70 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/13(水) 23:03:47 ID:PumjXsyA: 大Kの移動は他の移動より、気持ち遅めの方が良いと思います。
71 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/14(木) 14:50:54 ID:URwGdVR2: W吹き上げ万歳
72 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/14(木) 19:20:05 ID:GkIie.Lk: >>71
確かにケンやユンなどの強キャラを相手に
向こう体力ほぼ満タン！
こっちはあと残り数ドットでケズリ死ぬ！！
・・・って時にワンブロや当て投げからの唐草で
その試合を勝てちゃうってのは魅力的ではある。
正中線ではうまく幻影陣に当てた所でこうもひっくり返せない。

相手にしてみたらクソゲー以外の何物でもない感じだが。
73 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/15(金) 18:12:48 ID:AyLBzlAc: 紳士のカウンターに手刀あてても反撃がすりぬけるんだな
あと236N弱Kでヒット確認後236Pで正中線って有効？
74 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/16(土) 18:13:36 ID:ORXKAQFU: >>73
単発は無理。断言する。
やるなら中P→小K→正中じゃないかな

あとは胴着の足払いに小K移動正中で最大反撃とか。
自分は安定させられないから遊びでやる程度ですが。
75 ：73：2006/12/17(日) 02:13:10 ID:AyLBzlAc: >>74
サンクス

＞安定させられない
小K移動正中は>>73に自分で書いたものとほとんど同じであれですけど
236N小K236Pでやると手もしくは指が忙しくなくてやりやすいですよ
76 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/17(日) 08:16:05 ID:kQBa0L0.: ちなみに開幕移動正中で相手が出したダッシュ抑止の小足なんかにクリーンヒットします。
ネタもいいとこな行動ですが開幕で体力半分取れるんで面白いです（笑）
77 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/17(日) 09:50:19 ID:dc9wAyig: 初歩的な質問なんですが、小足正中線がうまく出せません。
疾風になってしまう事が多いんです。
安定してだすにはどうしたらいいんでしょうか？
78 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/17(日) 10:17:11 ID:EL8BIa.k: たくさん練習する
79 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/17(日) 14:35:29 ID:xMZqOFdY: >>56

３．【前ジャンプ大Ｐ】
前大Ｋ
ブロの甘い飛び逃げ
ＥＸスピバ（スカって裏からなんでも）

とのことなんですが、
春が前大Kを出すと、お互いの攻撃がスカるんですが
タイミングとかあるんですかね？
80 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/18(月) 05:33:00 ID:qRiU6flc: >>77
2362K3P
失敗すると生正中ｗ
もしくは根性入力。
81 ：いの ◆nANKRnA7.U：2006/12/18(月) 12:10:23 ID:yz.lmDNk: >>79
僕の記憶ではパチンって弾きながらすっ飛んでいくんですが。
相手のレバ大がリバサじゃないんですかね。

あ、それか、79さんの疾風が理想の間合いじゃないのかも。

「つき離し唐草から大Ｐ中溜め疾風」で試してみてもらえます？
僕もちょっと試してみます。

一応、突き放しの条件は、相手を下ろす時にレバーを入れないことです。
82 ：79：2006/12/19(火) 02:48:01 ID:2M4J4zEk: >>81
丁寧なレスありがとうございます。

>つき離し唐草から大Ｐ中溜め疾風

先程試したところ、春に（最速）前ジャンプ大Ｐが当たりました。
けれども、めくりHitしてしまいます。（イタチコンボの最後をミスしたときの様な感じ）

もうちょっと試行錯誤してみますね。
83 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/21(木) 02:57:16 ID:IRrODqf.: 小パン小パン弱Kいくぜよダッシュ投げってめちゃかっこいいな
勢いよくやってるから簡単なのかと思ってたけど
俺がやるといくぜよダッシュが遅すぎて使い物にならないぜ
84 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/24(日) 12:27:43 ID:xD7cvM12: SAは全キャラ正中でもOKですか？
85 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/24(日) 19:43:27 ID:bs3EjqAg: 唐草＞大Ｐ＞土佐波が繋がりません。大Ｐ後止まってしまいます。
何かコツありませんか？
86 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/24(日) 21:53:41 ID:GMVQaToY: 家庭用持ってるなら唐草省いて大P土佐波で練習してみよう
87 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/25(月) 06:58:08 ID:CONcqx5c: 最近の格ゲーはキャンセルかかりまくるからそれに慣れると
3rdとかストⅡでそういうなにげないキャンセルが難しく感じるようになることが俺もある…
まぁすぐ慣れるけど
88 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/25(月) 07:16:47 ID:mtck9ivY: 大パンの後はほとんどEX疾風一択
大パン土佐って実戦で決めたことないかも試練
89 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/25(月) 16:29:46 ID:tOeGBHjI: >>84
基本的にはOKだと思う。
正中は長い一本SAとしてはかなり使える方だと思ってる。
ただふごやQだと体力多くて、正中だと決めたら勝ちってなりにくいから
土佐でプレッシャーかけた方がいい気はする。
90 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/25(月) 17:24:21 ID:GkIie.Lk: 正中って無敵あるんすか？
投げられ判定はなさそうだけど
一本SAの割りに迅雷と相打ったりして
91 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/26(火) 00:43:44 ID:NhINcVwk: さっき豪鬼相手にトレモしてみたんだけど唐草>立ち大p>土佐波>ダッシュ>吹上>立ち大pの最後の立ち大pが当たる時と当たらない時があるんだけど、コレは吹上のタイミングで変わるのですか？？
ってか最後の大pってHJC大pだっけ？？
92 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/26(火) 00:59:25 ID:GkIie.Lk: >>91
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vt1acLpTpkk
93 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/26(火) 23:15:09 ID:tOeGBHjI: >>90
そりゃあるでしょ。
発生1Fで無敵2F。攻撃判定発生後無敵切れるタイプ。
ちなみに迅雷は発生2Fで無敵2Fだから発生と同時に無敵切れるタイプ。
発生何Fでも無敵が切れるのが同じタイミングだからね。相打ちってこと。

たしかに長一本系で無敵2Fは短い気もする。
ただ、攻撃判定の横広さ、発生の早さ、攻撃判定発生後無敵切れること。
を考慮すればイケてると思うよ。
94 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/27(水) 05:50:49 ID:GkIie.Lk: >>93
後出し・・・というか向こうの無敵が切れてれば
一方的に勝てると。
幻影陣と相打ちになる事はないんだね。

ギガスには後に出そうが先に出そうが勝つけど
ハイボンにはどっちにしろ負けるのもそういう事ですか。

まぁ正中はぶっ放すSAではないんだけど。

あとは土佐波が空中に浮くまで何フレかかるか知りたいっすね。
最初のフレームで浮いてればリバサぶっ放しもアリなのに。
95 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/28(木) 23:26:03 ID:JLVSE93U: いぶきへの立ち回りどうすればいいのでしょうか？
なかなか反撃する機会がなくて困ってます…
96 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/29(金) 13:19:55 ID:qRiU6flc: >>91
実は最後を屈大Ｋにすると大安定。
しかもちゃんとぴよる。
97 ：名無しのサードプレイヤー：2006/12/31(日) 02:32:27 ID:Aw4RMYK6: >>91
今ちょっと確認できないんですけど、
高めに吹上を当てたら少し歩いて大Ｐ、
引き付けて当てたらその場で大Ｐだったかと。
豪鬼レミにはこの後キャンセルＰＡでダメアップできます。
98 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/04(木) 11:16:49 ID:1AxbVy6s: >>95
あくまで俺流ですがいぶき戦は地上戦メインで相手を飛ばしたら勝ちだと思います。
地上戦は主に立中k.立中p(中疾風仕込).垂直j中kをダッシュ投げが届くギリギリの間合いで振っていきます。
その距離から前ジャンプさせたら吹上、bj大ｋなどで落として、きっちりわからす(あまりチャンスはないですが…)
画面端で攻められている時は屈ガンガードでしゃがグラ厳禁(下ブロ中足雷打が痛すぎ)隙を見てジャンプで仕切り直しの方がいいと思います。
基本的にいぶき戦はダッシュ投げからの強引な２択と正中のアドバンテージで勝てると思うので頑張って下さい
長文、駄文失礼しました
後は誰か補足よろしく
期待age
99 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/09(火) 18:18:28 ID:py0dYelg: いぶき戦は
相手の飛びは、EX吹上とダッシュくぐりでまともに付き合わずに
地上戦で暴れず（スライディングガードしたら、ブロ仕込んでくる人多いので唐草）
硬く守って、逃げて、牽制でゲージを溜めて
正中で一撃必殺

正面から殴り合うと、相手の連携がわからないと
あっというまにスタンさせられるので無理に暴れなければ
なんとかなるかと
100 ： 裏＠知恵袋は閉鎖しろ！ by 悪＠知恵袋：2007/01/11(木) 04:12:40 ID:ke46OZeA: >>95
自分流の戦い方です。参考になればどうぞ。　

反撃ポイントは、
前中K…前BL投げ
旋…二段目を赤BL
リープ…前BL
投げを捨てると成功率↑。

相手の様子見（BL仕込み）に暴れる時は、
小足＞小疾風＞正中
小疾風＞正中
唐草or前BL投げ（←距離に応じて）
小疾風ぶっ放しを意識させとくと掴み易い。
生正中は上下BL可能なのでやめた方が無難。

立ち回りはガン逃げのゲージ溜め。
相手が歩いて近付いてくるようなら
前D投げや疾風キャンを見せて相手の前進を抑制。
それでも詰め寄られたらリープ＞前HJ大剣など
相手を一旦威嚇すると飛び越え易い。
相手の飛び込みは前Dや大疾風で潜る。

ゲージが溜まったら飛込みと前Dと起攻めに
小足疾風と唐草の二択を迫って正中まで繋げば終わり。

EX風斬対策は過去ログにあった気がします。
探してみてはいかがでしょうか。
長文失礼します。
101 ： 裏＠知恵袋は閉鎖しろ！ by 悪＠知恵袋：2007/01/11(木) 04:35:13 ID:ke46OZeA: ＞ゲージが溜まったら飛込みと前Dと起攻め「に」
を「から」に訂正です。

それと何故だか名前が変な事になってますね…
これに同名付いてても悪戯ではないですorz
102 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/12(金) 01:21:33 ID:XZl0iDKw: 最近まこと使いはじめましたがいまいちコンボ&立ち回りがわかりません誰か教えててください
103 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/12(金) 01:29:33 ID:ToCB4LV6: >>102
釣りですか？
104 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/12(金) 09:02:15 ID:XZl0iDKw: >>103
マヂですお願いします教えてください
105 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/12(金) 17:57:59 ID:Ceerm2q6: >>102
あなたは人に教えてと聞く前にちゃんと自分で調べましたか？
最近、教えて君が多すぎて本当に腹が立つ
俺はまことメインにしてまだ半年位だけど始める前に漫喫で過去ログを全部CD-Rに焼いて家で繰り返し読み、対戦動画を漁ってひたすら研究した。
別にそこまでしろとは言わないがちょっとでも探究心があればすぐにゲームレストランのまこと攻略まではたどり着けるはず
106 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/12(金) 17:59:58 ID:CgUje1Z.: 携帯は使い放題ではなくまた、パソコンもないので、失礼とわかってきいたのですが
駄目だったみたいですね
107 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/12(金) 18:44:44 ID:GkIie.Lk: >>106
失礼と分かってるなら最初から自分で調べないと。
迷惑かけるつもりで迷惑かけてこられても迷惑だよ。
108 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/12(金) 19:15:17 ID:6jNS4c2M: 格ゲーヲタばっかりだな
109 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/13(土) 00:18:39 ID:BLnefhOE: 教えてもあげていいじゃん、じゃないと人間が小さくみられるよ、あとちゃんとカレもわかってて書いて頼んでるんだからさ
大人になろうよ
これからは叩きなしで
110 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/13(土) 01:49:07 ID:ToCB4LV6: おかあさん
ぼくを>>1すら読まない子に育ててくれてありがとう
本当にありがとう

ケータイ料金
（質問する→返信を読む）×ｎ＞1-2を読む
確実性
（質問する→返信を読む）×ｎ＜1-2を読む
信頼性
（質問する→返信を読む）×ｎ＜1-2を読む
メンタル
（質問する→返信を読む）×ｎ＜1-2を読む
111 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/15(月) 01:22:44 ID:uBSZhrkg: >102
疾風って言う波動拳+Pで出る必殺技を当てたあと
唐草って言う逆ヨガKで出る投げと屈小K疾風の二者択一攻撃を
かけろ。ゲージが溜まったら超必殺技をぶっぱなせ
学校に行ったり漫画喫茶などでインターネットが使える環境に
なったらyahooで「ゲームレストラン」と入れてそこの
メニューの「3rd攻略」ってとこに行ってまことの攻略を
読みなさい。攻略本買うより漫画喫茶の方が安いから
105の言うようにそこのページをコピーするのも良いと思う。

>105
しかしあんたはバカじゃねーかと思う

>107
本人にとっちゃここで聞くのが最も
安価に済む調べ方と思ってやってるんだろうよ
ウザいなら放っておけばいいものをたった二行の
しかも悪意の無い書き込みで何個も叩きレスが付くなんて
まるで変態の住むスレだなここわ
112 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/15(月) 01:43:18 ID:kH//AcVU: 自分が見えてない
113 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/15(月) 23:57:24 ID:9DcP5zbA: >>111
悪意が無ければ何しても良いってわけじゃない。むしろ無いからこそたちが悪いこともある。

お前は>>102に対してレスをして「自分って心が広い」とでも思っているんだろうけど、
スレをろくに読まない単発質問にいちいち答えてやるのは、そういう奴らを増やす可能性がある。
お前は善意でやってるんだろうけど周りにとっちゃ迷惑ってこともあるんだよ。
114 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/16(火) 09:57:11 ID:42tEArhk: ﾌﾟﾚｲﾔｰが増えるのはいいことだろだからおまいら静かに見守れ
115 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/16(火) 17:58:50 ID:kH//AcVU: つまり、質問には一切答えるな、と
116 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/16(火) 18:09:09 ID:v3vM8lf.: まぁまぁ，冷静に考えてみたらそんなに腹を立てること
じゃないやろ？なんか普段の生活からして面白くないから
そんなに余裕がないのかと思われるぜ．他愛もない質問に
過剰に反応したり口汚くたたいたりするのは，質問以上に
掲示板を荒らすことになるでしょ．そっちの方が迷惑な
気がするな
117 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/16(火) 18:43:01 ID:GkIie.Lk: このスレの１，２，３、に書いてある事を
聞いてくる人には冷たく当たってもいいと思うが。
118 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/16(火) 19:20:55 ID:/NhaSQnw: >>116
わざとやってるでしょ
119 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 10:51:37 ID:VfR2NptM: >>102
SA1とダッシュ唐草をいかに当てるか、というゲーム。
牽制もJ攻撃も、唐草を当てるための布石にする。
あとはキャラを使い込んで強みを理解しつつ、
そこを強引に相手に押し付けていけばいい。がんばれ。
120 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 14:12:15 ID:76L3VZCw: 丹田発動中の攻撃ってSA判定ですか？
121 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/17(水) 16:50:23 ID:PkqKeaS.: 違います
攻撃力が1.75倍になってるだけ
ところでまこと使いのみんなに質問なんだが当てに行く剣をキャラや状況によって大、中で使い分けてますか？
自分は起き攻めが好きなのでほぼ大しか使いません
俺はこういう使い方してるというのがあったら教えて下さい
122 ：１２１：2007/01/17(水) 17:38:17 ID:3boOofQg: すいません、書き忘れました
空対地での事です。
123 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/18(木) 02:48:57 ID:GUG87sXs: 突き放し＆密着唐草はこういう事ですか？
ttp://up.spawn.jp/file/up66514.wmv
むしろまことの方から密着してるような
124 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/18(木) 03:42:33 ID:a7Xx2fJ.: >>121
一応全部使います
弱と中はヒット確認で正中とか弱Ｋ疾風とか
125 ：121：2007/01/18(木) 13:38:43 ID:yj7Uszw.: 中剣→弱ｋチェストは相手との間合いが近づき過ぎるような気がするのは俺だけでしょうか？
つまり、SGGKが定着してきた今では相手の投げ間合いに入ってしまう事により＋２フレの恩恵を受けずらくなってると思います
かといって、小足チェスト打ち切りはリスク高いし、
読み勝てと言われればそれまでですが…
126 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/18(木) 21:18:57 ID:Vg/NJVT.: >>125
リスク高くても正中ストックならリターンも高い、あと小足EX颪とか

俺の中・大剣の使い分けは
・ゲージ状況
・スタン値
・相手キャラ
によるかなあ
127 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/18(木) 21:23:33 ID:v3vM8lf.: SGGKもそこまで万能じゃないっしょ
唐草すればいいだけだから読み合いを超えるものではないと思う
128 ：いの ◆nANKRnA7.U：2007/01/18(木) 23:21:03 ID:a9JrNC3w: ＞１２１

＞剣つかいわけ
狙いがあって出す上でなら使い分けしてます。

相手のダウンの上から重ねる場合は、
いれっぱジャンプやブロジャンプにリスクを負わせる意味で、
もちろん中剣とずらし弱剣を使ってます。

大剣は、
垂直ジャンプで牽制した際に相手が剣の間合い内だった時。

あと、ダッドリーとかに飛んで先端を掠めて当てる時とかは、
相手が飛びそうなら中、地上にいそうなら大で出してます。

＞＋２フレの攻め。
もちろん、『唐草と小足疾風と疾風』なんてのは、
前にも書いたように舐めプレイに近い攻めになってしまい、
全くと言っていいほど機能しません。

ただ、＋２フレの投げ間合い内でも、
十分に強い選択肢はあるので、
以前のチュンリー攻略に書いたような方法で・・・
要は『仕込んでから後だし』で、崩せばいいかと思います。

もちろん、「剣ヒットが読めている」状況ならば、
・中剣小Ｋ疾風　＋２フレ　近距離
・大剣　　　　　　ダウン
のどちらを選ぶかと言えば僕は主に後者ですが、
飛んで食らう可能性があることも考えると、
中剣で保険をかけつつ地上なら＋２で我慢するのも有効です。

また、中剣の当て方にも依りますが、
ヒット後に直接唐草とと大Ｐの択がかかる間合いがあるのも、
捨て難いところだと思っています。
130 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/23(火) 06:48:53 ID:1FNnnPTg: チュンリー戦
アドバイスください。空対空何気にチュンリーが勝つケースが多いい。
前飛びだと剣も簡単に下くぐられちゃう。垂直でも間合いわかってるチュンリーだと
中足刺されちゃうのでよろしくない。空ジャンプから間合いつめようにもハッケイ百列あるし
もちろんそのまま中足で攻められることもあります。安易かもしれませんがぶっぱ！
そこから少ない読み合いでぴよらせるしかないのでしょうか？
前までは正中を選択してましたが今は土佐でやってます。基本的にガンガード垂直ジャンプで中足なんかで
ゲージためつつ相手の攻撃の戻りとかに唐草をしけてます。ブロが届かない間合いでハッケイ打たれてると
通上技がかなりつぶされるのできついです。悩みだらけなので何かいい案？攻め方などありましたら教えてください。

まとまりのない文章で申し訳ありません
131 ：いづ：2007/01/25(木) 08:11:01 ID:VqjNa.fI: >>130
まことの持つ技の中で『ダウン』を取れるのを一度洗いなおしてみるといいかもしれませんよ。
攻撃の戻りにしかけれる行動も唐草だけではなく色々あると思うので過去ログ等探してみてはいかがでしょう。

具体性に欠ける文章で申し訳ありません
132 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/25(木) 23:24:18 ID:LynG6HVw: 俺は言うほどチュンとの空対空はきつくないと思っています。
なので相手に地上戦を意識させて、上から攻め込むっていうのはありじゃないかと、
まあ対空ハッケイもらっても、ハッケイブロ後のキャンセル百列もらっても
そこまで高くつかないし、しきり直せるし…
チュン側としてもこちらがきっちり地上戦を意識させておけば
毎回対空手段を用意できるわけでは無いので
何とかJ中Kや剣をガードさせてはりつき、択を強制的にかけるなどして揺さぶりかけてますね。
書いてて事故ねらいの戦い方しかしてないと気づいた訳なんですが（ｗ
誰かフォローして下さい。
俺もチュン戦聞きたいです、地上戦がぜつぼうてきすぎｒｙ
133 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/26(金) 08:14:34 ID:kZkNPX9E: 行くぜよ撒いて、技の戻りに差し込む
相手ゲージがなかったら6強PとかEX疾風をぶっぱなす
ﾁｭﾝﾘが強Pの間合いまで詰めてきたら、6中Pでこっちから近づくか、ﾊﾞｯｸｼﾞｬﾝﾌﾟﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭで逃げる
6中Pで間合いが詰まったら、適当に下ブロ移動EX颪とか屈強Pとか
強P食らったり、自分から逃げて離れたら、相手から寄ってくるまで行くぜよ撒きつつゲージため
相手が転んだらまずはEXスピバ対策技を出す　一回潰さないと地上連携組み辛い
EX百列の場合はきついけど、端が見えててダウン回避したらぶっぱなしEX吹き上げ
その後で転んだら、択って殺す

全部妄想
134 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 06:34:15 ID:1FNnnPTg: 色々レスありがとうございます。いのさんダウン技って下大P?ですか
ほかにもハッケイの戻りに中パンチェストとかも入れてます。普通にダッシュ投げも
ありだと思います。チュンリー戦やはり勝つにはいかに相手にいかにちかずくか
もちろん有利フレームをとるということで何かガードさせる、またはおき攻めから
殺すしかないと思います。
あまり試したことがなかったのですが１３３の
６中Pチュンリーの通常技との相性はどうなんですか？特定の間合いで
相手の技をつぶすなど有効な使い方あったら教えてください。
前まで正中にしていたのは基本ゲージを溜めジリ貧だった一発に最大の
リターンを求めてたのですが。中足にリバーサル正中。。。リープ。。。大Kずらしリープ
後最近思ったのですがEX吹き上げは使う必要がないと思うのですが、弱の吹上で大体
EXと同じものがつぶせます。隙も短いしぶっぱな行動なので相手の反応も遅れ中足を刺される
リスクが減ります。
たいてい投げまたは弱パンとか

何はともあれまことで一番つらいのはチュンリー、とゆんやんの前方
だと思うので色々対策練りたいと思います。
135 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 10:58:38 ID:Z1SkMcmQ: いのさんじゃなくて、いづさんだからｗ
136 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/27(土) 13:32:13 ID:Xjs9VM4g: ﾌﾞﾋﾋ…
137 ：大和のカラテカ：2007/01/29(月) 23:56:37 ID:CgUje1Z.: 逆に春を使ってまことと対戦したらどうでしょ？そん時にヤラれて返せない攻撃をそっくりオウム返しってのもアリだと思いますよ？
138 ：名無しのサードプレイヤー：2007/01/31(水) 19:46:59 ID:.Lt2xTaU: 密着唐草とか初めて知った
ってことは普通なら大Ｐから土佐が繋がらない位置でも繋がるようになるの？
139 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/11(日) 03:50:26 ID:LLWA1byQ: 唐草→大Ｐ→どさ波の連携でキャンセルはできてるが繋がらないことがあるけど、なんでですか？
画面端だと頻繁にあります、まことまだ三日目でわからんことだらけですわ
140 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/11(日) 10:49:24 ID:6jNS4c2M: 距離が離れてると土佐ははいらんです
141 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/11(日) 12:25:19 ID:cZtXIbU2: どさｗ
142 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 03:57:10 ID:jpj8BcNU: キャンセルが遅くても入らないし、離れてても入らないし、キャラによってはある程度近くても入らなかったりする
143 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 07:58:52 ID:d9yI6OVk: >>139
画面端との距離ね、自分が端を背負っているほど入りやすい
144 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 13:02:31 ID:E/nxni3k: ２大Ｋスライド中唐草と
強唐草はどっちが投げ間合い広いんでしょうか？
強より広くなるなら結構使えると思うんですが
145 ：大和のカラテカ：2007/02/14(水) 16:11:58 ID:42tEArhk: たぶんキャンセルが遅いのが原因だね。そのうえ双子、エレナ、春、マコト、12、ｵﾛは正確に強弱を使い分ける必要がある。後ろ４人は大ボタンで入る間合いは無い。デカキャラ、ネクロ、道着族は中、大ボタンを割とアバウトに使い分ける。その外使い方としてロープ際に詰められた時は大で。脱出する時に使う。当てることは考えない。
146 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 17:14:52 ID:1VF6AU8c: 唐草→大Ｐ→土佐→CHJ中剣→中疾風→中疾風

の最後の中疾風が当たらないんですが、タイミングを教えてください
147 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 17:23:45 ID:GkIie.Lk: >>146
最初の中疾風を溜めるなよ
148 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/14(水) 17:30:35 ID:1VF6AU8c: >>147
即レスサンクス
無事成功した
149 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 22:15:55 ID:a09BRHZ2: ﾋｭｰｺﾞｰ戦どうしてる？安定して勝てる人いる？
150 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 22:24:54 ID:Vg/NJVT.: >>149
SA正中
起き攻めは消極的
牽制の隙に疾風さしこみ
困ったときは低空剣

多分間違ってないはず、ぬるいヒューゴーなら土佐で
151 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/15(木) 23:00:52 ID:0ljgGDmY: 自分は土佐
唐草後、毎回EXでふっとばすために
あとヒューゴ使うと土佐のが怖いから
スタンの恐怖がデカイ気がする
SA以外は150氏の通り
152 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/16(金) 01:48:26 ID:BLnefhOE: 俺も土佐だなぁ。EX技をブン回すことが出来るから攻めやすいし。立ち回り方としては、ストレートな起き攻めは吸われるので避ける。ヒットアンドウェイの強襲型戦法を心がけて相手がしびれを切らしてジャンプしてきたらすかさず前ダッシュしてくぐり、唐草で捕獲。成功すれば土佐波コースなので積極的に狙う。対空は早めの立ち中Kか屈大K。ブロられたら前ダッシュでバックレ。手を出してきたらブロ仕返して着地を唐草で捕獲。こんなとこかな。あと自分で発見しておくれ。
156 ：井上 ◆nANKRnA7.U：2007/02/16(金) 03:42:32 ID:a9JrNC3w: 余波が来ているようで申し訳ありません。
ちなみに出禁にはなってません（笑）

＞ヒューゴー
上に書いてあることは全部正しいと思います。
ＳＡも相手との相性やその日の調子で変えていいかと。
僕は、
正中＞パームと一回転Ｋ封印＆投げ返し抑止
土佐＞安易な飛び抑止＆スタン＝死
だと思ってます。

あと、まことのダッシュを何で止めようとして来るか、
読みというよりはヒューゴーの状態を軸に考えて、
それを狩る行動を主軸に立ち回る事が多いです。

ギガスを回している⇒疲れ待ちor飛び込み（シュート出ない）
ニュートラ状態　　⇒走らずに技のスカリに注視
中以上空振り状態　⇒走りから通常投げにバックジャンプ大Ｐか中Ｋ

まことのダッシュ投げ＝１３フレの長距離移動ガード不能技
であることを武器に、じっくり立ち回りつつも楽はさせない。

という感じです。
それでは。
157 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/16(金) 08:38:48 ID:0ljgGDmY: 正中＞パームと一回転Ｋ封印＆投げ返し抑止
とはどうゆう意味ですか？
前二つは見てからSA？
158 ：井上 ◆nANKRnA7.U：2007/02/16(金) 08:45:48 ID:a9JrNC3w: ＞前二つ
重ねとか小足キャンセルですね。
でっかいのが変な動きしたらボタン押す、みたいな。

＞投げ返し抑止　
バックダッシュや垂直逃げから簡単に正中まで繋がるから、
ぶっぱ気味に打たないとSAが入らない土佐に比べて、
かなりの抑止力になると思います。

もちろん、＋２フレ移動投げ間合い内のリュウなど、
移動投げが有力な防御手段になり得る状況全てで、
正中の存在が安易な投げ返しを抑止しえると思います。
159 ：149：2007/02/16(金) 12:30:22 ID:SBfmIZgw: 正中かー、逆2選択が恐いから距離取れるEX技使うのと画面端から逃げる用に土佐ばっか使ってたから今度正中でいってみる

みんなThanks

みんなはどんなﾀｲﾌﾟの巨人とSA苦手?自分はｷﾞｶﾞｽでｼﾞﾜｼﾞﾜﾀｲﾌﾟが１番苦手､そーゆー人がたまにやってくる博打が危なっかしくてしょうがない
こないだ端端に近い距離でまことのﾀﾞｯｼｭ読みでたまーに弱ﾐｰﾄやってくる危ない巨人がいた
普段は堅実で硬いだけに恐しい
向こう側もｷﾂｲ組合せで結構なﾘｽｸしょってるのは痛い程わかるw
ﾀﾞｯｼｭの癖読まれたから結構喰らっちゃった
160 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 12:03:46 ID:r.ZFh4AY: 苦手とかは無いけど強い人はだいたいギガスだね。ダッシュを読まれるのではマコトは戦力激減だろうからそこは要努力。何回か誘いに乗って油断させるとか。相手が心理的に被さって来るなら一旦大きく後ろに退いて予想外を一回でも突けば楽になると思う。それでも返される、でもメゲない。これは餌まきだと思う。情報量が多くなればいつかは混乱してくれるから。
161 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/17(土) 12:22:12 ID:9w4oUcmw: ギガスヒューゴーとｙって嫌なのは
ダッシュにギガス合わされるのかな。

けん制の小パンに毎回一回転が入ってる（笑）
162 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 13:21:02 ID:umiBSr96: 弱唐草間合い内で、ケンに弱昇竜空振りされたときって何してますか？
弱唐草しようとすると、反応が遅くてもう１発弱昇竜食らう・・・
ガードならヒットストップ？のおかげで唐草間に合うんですが
163 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 14:22:36 ID:je8TBNME: >>162
立ち強Pが安定かつ最大です。
昇竜の隙の後半はしゃがみモーションに移行できるので、
着地するちょっと前にボタン押す感じですかね。
まぁ練習ってことで。
164 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 20:11:45 ID:GkIie.Lk: >>162
二回昇竜が来るって分かってるんなら唐草出さなけりゃいいんじゃ・・・
165 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/18(日) 20:57:30 ID:r.ZFh4AY: 屈中P疾風をきっちりと入れて読み合いに巻き込め。マコト相手に昇竜拳空連打なんて危険な真似二度としないと思わせなくては。
166 ：162：2007/02/19(月) 00:40:09 ID:LLLK85bY: ありがとうございます

>>163
土佐使用時の土佐間合い内なら難しそうですね、格ゲー自体始めたばかりなので咄嗟に真空コマンドができるかどうか・・・弱中強の見極めとかも・・・

>>164
ぶっちゃけ空ぶられたときの８割はガードしてます
空振り→空振り→ガードでヒットストップ→唐草
とかいうこともしてるんですが、いくらなんでもアホくさいし、１回目の空振りでジャンプで逃げる人も中に居るんで、確実に隙突きたいと思ったんです

>>165
離れてたらそれでもいいんですが、せっかく近くなんでもっとダメージ与えたいと思いまして・・・
思いっきり矛盾してると思いますが
167 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 01:06:02 ID:97Y8oUbY: ＞せっかく近くなんでもっとダメージ与えたいと思いまして
気持ちは分かるけど、小さい反撃でも、しっかりお釣り入れられるほうが
相手は嫌だと思うよ。
168 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 01:39:37 ID:SbUESWyM: ダブル吹上の後の追撃垂直Ｊ大Ｐのコツとかってある？
何回やっても間に合いません。
豪鬼をスタンさせたくても出来ない…………
169 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 02:15:29 ID:GkIie.Lk: >>168
そんな事は出来ません。
吹上の後には１発しか入りません。
一回目の吹き上げの後に何かを当てたら終了です。
170 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 02:39:57 ID:ld8noKo.: （唐草）大P土佐からのダッシュ吹き上げのことでしょ？
吹き上げ後のJ大Pが上手くいかないなら、屈大K使うと良いよ。
ゴウキ・レミーはそれでも１発スタンだから。
171 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 02:47:29 ID:97Y8oUbY: ダブル吹き上げって書いてあるやん・・・
172 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 03:06:41 ID:ld8noKo.: 「豪鬼をスタンさせたくても出来ない…………」って言ってるから、
多分こういうことかとおもってさ
173 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 06:37:30 ID:6jNS4c2M: >>169
>>171
おまえら頭ワリーな＾＾；
174 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/19(月) 23:40:08 ID:jpY0BPqE: 対エレナが苦手なんですが、
中間距離のさし合いでどう立ち回ったら有効でしょうか？
175 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 00:23:17 ID:dk6lBYlo: 対エレナには立大Kが有効ですよ。
立大Kを警戒してくれるようになったらダッシュから択。
もちろん過信は出来ませんが。
どんなに押されていてもまことは1発でひっくり返せるので我慢強くそして時に大胆に行きましょう。
176 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 19:31:13 ID:WAsie/b6: 試してみたらまことの大Kなんてスカったのみてからブレイブさせるんだが・・・
177 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/20(火) 20:43:52 ID:/cmGjWE6: そこまでこちらの動きを見てくれるなら、ダッシュからの攻めが容易に通るはず。
178 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/21(水) 00:48:17 ID:tOeGBHjI: >>162
ちょい話題違いかもしれんけど、
近距離での弱昇竜スカられ後は空中のケンに弱疾風→中疾風ってのもあり、
唐草よりは入力楽だし、ダメもあるし、端に追いやれる。
それこそ反応できれば、だけどね。参考程度に。。
179 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/21(水) 13:56:53 ID:aKRleB.g: >>175　
ありがとうございます。頑張ってみます！
180 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/22(木) 09:41:40 ID:LRAOYVWA: 175はどうみても釣りだろｗ

大Ｋ空振りをみてからブレイブが余裕だというのに
そこまで此方の動きをみてくれているとか池沼かと
181 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/24(土) 17:59:09 ID:bJMQoXB.: 土佐→吹き上げのあと追い打ちして着地にEX吹き上げで裏回るのはどうやるんですか？
182 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/24(土) 18:07:24 ID:MkswwL22: ～中吹上＞J小K＞EX吹上
183 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/25(日) 04:29:20 ID:yWaYjmp6: 既出かもしれんし、今さら感はあるけどネタをひとつ

唐草大P疾風の後、大Kスライド中疾風
リュウ、ケンの小昇竜をかわして中疾風→大疾風が入る。
大やEX昇竜は初段だけ当たってダウンせずに反撃できる事が多いかも。春やリュウの移動投げもかわせる。
相手が何もしなかったりジャンプしたら溜めキャンセルして仕切り直しorダッシュとか。

あんまり有効なネタじゃないとは思うけど、ゲージたまってないケンとかには結構使う。何より小昇竜スカしたときが気持ちいい。
184 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/25(日) 04:33:39 ID:yWaYjmp6: あと、おれはほぼ正中一択だから試してないけど、
昇竜スカした後溜めキャンセルしてダッシュで下くぐったら唐草から土佐確定するかも。
185 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/25(日) 10:32:20 ID:mVyHWyVY: >>183
大Kスライド中疾風ってどういう風にコマンド入力してますか？
236N大K中P？
これだと難しくて、私は安定できそうにないですね＾＾；
186 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/25(日) 20:06:19 ID:LLWA1byQ: >>185
疾風がヒットして236を先行入力してからスライド大K中PすればOK

昇龍スカり見てから疾風発射→裏回りして唐草可能なんじゃない？
187 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 02:23:03 ID:VtFaSrKw: 唐草>大p>土佐波>中吹上>J大p
ができないから、
唐草>大p>土佐波>遅め中吹上>大p
ってやってるんだけど、最後のJ大pと大pのダメージやスタン値の違いってある？
188 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 04:28:49 ID:VfQWDg/A: それやるなら～中吹上＞屈大Kの方がその後の状況もいい。
189 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 10:36:00 ID:g191uLfc: 中吹上>J大pは中吹上>CHJ大pの事ですよね？
なら中吹上>大pの間にスタン値若干回復されます。
レバテクないけどスタン値稼ぎたいってのなら
遅め中吹上>EX吹上とかおすすめしますけど。
190 ：名無しのサードプレイヤー：2007/02/26(月) 15:21:03 ID:E/nxni3k: 唐草～土佐波→ダッシュ中吹上から
ダッシュ立弱Ｐ→ダッシュで裏周り
ダッシュ立中Ｐ→ダッシュで表
そこから立ち中Ｐ→疾風、Ｎ投げ、唐草＋αで
スタンゲージ長いキャラ以外は即スタンです
小足疾風は・・・忘れましたすいません、多分スタンした気がします
自分はＷ吹上のスライドをミスったときのフォローにやってます
Ｗ狙うとミスったときにＨＪＣ間に合わないことが多いので・・・
191 ：大和のカラテカ：2007/02/27(火) 00:51:19 ID:LuGkWQ8.: 小P落としで小K疾風はギリギリでスタンしませんね。それでも相手を断続的に王手の状態に置けることには変わりありませんが。バリエーションとして小P後、小K唐草、颪、足払いの３択、というのもありますな。
192 ：190：2007/03/03(土) 10:30:38 ID:E/nxni3k: 停滞してるなぁ

>>191
補足ありがとうございます

既出にも程がある！・・・だったらすいません
Ｑ、フゴの即スタン連携
唐草→大Ｐ→土佐から
Ｑ：ダッシュ弱Ｐ→‘中’土佐波→ダッシュ吹上→２大Ｋ
フゴ：ダッシュ中Ｐ→大土佐→ダッシュ吹上→２大Ｋ
ゲージ２本、空ブロ可能ですが
取れない人には強力、何より簡単です
Ｑにはそんなことしなくても勝て（ry
193 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/03(土) 12:59:47 ID:pZeSi.D.: 普通に役にたたなそうな連携だな
194 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/06(火) 18:20:54 ID:TQ0bcsP2: マコトはセイヴァーでも十分通用しますよ。
チェーンは屈小Ｋ×２立中Ｐｃチェストが安定。
195 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/07(水) 02:27:03 ID:hyFtvB1o: 小足から立ち中Pは繋がりませんね
196 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/07(水) 15:20:07 ID:fmQBC1J2: チェーンにしたらキャンセルできない
197 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/07(水) 17:03:01 ID:GkIie.Lk: 目押しは喰らい時間増えるのよ～。
198 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/08(木) 02:20:57 ID:DwKh.JIc: ヒント
小＊2＝ほぼ中攻撃のフレーム
16フレ、17フレ
199 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/08(木) 03:08:22 ID:/hgk0QQs: スレ違い
200 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/09(金) 11:22:54 ID:6n.OZols: http://www.youtube.com/watch?v=Uud0qrMVfY4
↑の土佐波後の閃空かかと×３→突進って
自力でできますか？
201 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/09(金) 14:56:11 ID:AU0tTG/Q: 出来そうだけど、相手が画面端という条件での土佐波というのが難しそう。
実戦じゃぶっぱとかしなきゃありえない状況じゃない？
スタン値とか考えてももったいないしね。
202 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/09(金) 23:34:33 ID:6n.OZols: 確かにリスクとかゲージ消費量とか考えたら
実戦向きじゃないですね
203 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/10(土) 07:40:38 ID:cMABVjfA: まことの後にアッパーを出す必殺技ってどんな場面で使うものなのですか？
めくり対応技ですか？

稀に、敵が突進して突っ込んで来たときに、密着して、当たり判定がめり込んで、
後に出すアッパーが当たったりしますが。
204 ：大和のカラテカ：2007/03/10(土) 13:16:44 ID:Pjyc3h4E: ん？吹上のことかな？この技は姿勢がとても低くなるので相手の手足をカチ上げるような感じで偶然ヒットする事が有りますよ。使い方としてQSに飛び込みを重ねられた時とか、春戦で起き攻めに、とか。まぁ主にコンボの重要なパーツ技かな？初心者スレ行けばもっと詳しくきけます。
205 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/11(日) 05:35:23 ID:cMABVjfA: なるほど、ありがとうございます。
206 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/17(土) 16:46:29 ID:Kkz7X.Vw: 全然調べてなくて申し訳ないんですけど、まことの屈中Ｋって上ブロですか？
あとＥＸ疾風にケンの確反てありますか？
しょぼい質問ですみません
207 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/17(土) 16:48:14 ID:GkIie.Lk: >>206
>>3
208 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/19(月) 11:09:47 ID:E/nxni3k: ユリアンの鏡貼るモーションってEX吹上あたるんですか？
端の、被起き攻めでスフィア→エイジスをされたとき
相手のスフィアの重ねが甘いときにリバサEX吹上を出したら
スフィアを潜ってユリアンが上に吹っ飛びました
ちゃんと鏡も出てました
外出ならすいません
209 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/23(金) 01:40:43 ID:nlhPR7Gk: 正中について質問です。
一発目の拳はどこに当たってるんでしょうか？
気になって夜も眠れません。
教えてください。
210 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/23(金) 01:52:21 ID:Vg/NJVT.: ちんこだよちんこ、ヒューゴーに疾風から正中つなげればいいよ
211 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/23(金) 08:46:34 ID:21q3K1fQ: >>209
0点
212 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/23(金) 16:44:25 ID:/cmGjWE6: リバサEX吹上はゲージが二回分ある時以外はあんまり有効では無い気がするのですが、みなさんはどう思いますか？
213 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/23(金) 16:51:07 ID:CgUje1Z.: 209、スレ違いだが解説しよう。正中線とは人間の継ぎ目でこの線一直線上はどこ叩いてもたいがい急所なわけだ。従ってへそのしたの丹田がその答え。そしてフィニッシュは鼻と唇の間の人中。急所しか叩いていないからあのダメージなわけだ。
214 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/23(金) 19:25:51 ID:zyBESejY: EX吹上なんてリバサでパナすような技じゃない。
215 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 00:51:51 ID:FQK050b6: EX吹上をパナすパナさないじゃなしに、パナす場合の事について聞いてるんだろ
216 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 11:03:45 ID:fmQBC1J2: ＞213
フィニッシュはアゴじゃね？
217 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 22:46:42 ID:nlhPR7Gk: youtubeの闘劇動画を見て3rdを始めてみました。
いづさんやJさんや他のまことプレイヤーの近距離でガシガシ襲っていくスタイルや、
実戦でも駆使される超威力の土佐波のコンボを見てまことを選びました。

まだ「唐草→大パンチ→Ex疾風」すら成功率３割程、
「唐草→大パン→土佐波」は1回も成功していないヘボプレイヤーですが、
それでもまことにハマッってます。
まこと楽しいですねー。
218 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/24(土) 22:53:16 ID:OyBtWK4w: そうですね
219 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/25(日) 18:58:11 ID:GHOdLe0.: 頑張って。
220 ：大和のカラテカ：2007/03/26(月) 01:49:49 ID:r.ZFh4AY: マコトって初めは防御法が乏しいのでツライでしょうが頑張って。それに最初はSAを正中線にして基本的な立ち回りを身に付けた方がいいかも。ドコからでも体力半分さらえる攻撃は使い易いです。
221 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/27(火) 00:48:08 ID:nlhPR7Gk: >>220
はい。土佐波連携をとりあえず諦めて正中一本で勝負してみます。
早くギル戦までいけるようなレベルになりたいです。

始めて一週間弱、２日に１回ゲームセンターに行くペースですがギルどころかリュウにさえたどり着きません。
だいたいどれくらいの期間、まことをやりこめばギルを倒せるようになるんでしょうか？
222 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/27(火) 13:14:04 ID:9sl5KM7w: 唐草＞大P＞疾風の繰り返しでCPUは延々とハマるわけだが。
223 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/27(火) 14:30:27 ID:Sxzf/.Fw: ギルも離れて溜疾風だけでハマるし
CPUクリアだけならすぐできるようになりますよ
224 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/27(火) 22:48:03 ID:nlhPR7Gk: >>222
まずはそのコンボを完璧にできるようにならないと、ですね。
まだ成功率５割未満なんで練習あるのみです。

>>223
溜疾風ハメは気付いたんですが、作業っぽくなってしまいますし、
対戦で使えるテクではないんで封印してます。

いま、きちんとしたコンボでギルを倒せるようになるため、キャラ別スレッドの過去ログ読み込んでます。
内容濃いですね。
225 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/28(水) 00:17:16 ID:jgpYGnus: CPU戦はコンボ練習だけでいいと思うよ・・・
226 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/28(水) 04:07:47 ID:FQK050b6: 唐草→大P→疾風ループはCPUレベルが高いと普通に逃げられる
227 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/28(水) 06:20:30 ID:GkIie.Lk: >>224
ＣＰＵ戦はむしろ疾風ハメの練習をした方がいいぐらい。
唐草ハメだけでもしゃがみ中Ｐ溜め疾風の感覚や
疾風ＨＩＴ後の投げ無敵時間を考えた最速弱唐草などを知れる。

対戦で使えるテクはCPU戦では使えません。
228 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/28(水) 13:02:49 ID:wr/7rhsU: 足払いフェイント唐草ウザイ
229 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/28(水) 21:30:33 ID:FQK050b6: まことって唐草でハメてなんぼだと思う。
足払いﾌｪｲﾝﾄ唐草も不意打ちダッシュ唐草とかひたすら唐草狙って大Pしてn択かけてハメることができるのがまことの楽しさである気がする。
230 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/28(水) 22:00:14 ID:Bk4wgbIQ: CPU戦なんてW吹上のためにあるようなもんですよ
231 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/28(水) 22:08:59 ID:VyqGON3I: 「唐草でﾊﾒ」って択であってﾊﾒでは無かろう。
232 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/29(木) 01:25:31 ID:myqkIHYk: あと屈中K確認正中線必須。まずは立ち中Pでも出来るので練習。これが出来るようになると戦闘力が旧型のスカウターでは測れなくなる。
233 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/29(木) 21:49:57 ID:TsXJtDAg: ただ、屈中ｋはヒット距離によってnc正中届かないので注意。
微妙な距離は経験するしかない。ギリで持ってきた時はヨシ！と思う。
234 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 00:26:04 ID:1au/rwAY: >>225
途中まではわざと１本負け、２勝１敗まで持ち込んでコンボ練習に励んでます。
CPUが強くなるとそんな余裕は無くなりますけどね。

>>227
中でも届く距離でも強疾風出しちゃったりするんで、
適切な疾風を出せる練習も必要ですね。

>>231
>>233

「屈中K確認正中」、今日練習してきました。
これは難しい！「唐草→中パンチ→疾風」なんかよりずっと難しかったです。
屈中Kを押しながらレバーを２３６２３６と動かし、ヒット確認したらP。
何度か成功しましたが同じぐらい回数がぶっぱ正中になっちゃいました。
しかも成功したと思っても、敵が遠すぎると正中の初めの１発しか当たらない。
練習のしがいを感じます。
いい課題をありがとうございます。
235 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 01:07:33 ID:iK1CIZIY: 正直Ｗ吹き上げのコツを教えてください！とか
書き込まれてる方がマシな気になってきた
236 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 01:23:13 ID:JbivVccw: >>235
教えて
237 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 01:35:04 ID:GkIie.Lk: >>234
とりあえずもう黙っていてくれ。
一人で練習していてくれ。
238 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 01:53:35 ID:7xOBNiv.: 冷たいな

まぁその通りだけど
239 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 06:10:00 ID:N9.OokpE: かといって話題もないけどな
240 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 09:45:37 ID:sB/YqRpQ: まあ、やる気のある新規さんが増えるのはいいことじゃまいか。
241 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 23:31:26 ID:BLnefhOE: そーだね。いきなり邪険にしてもね。叩くより先に初心者スレをオススメしてあげよーよ。それが234に取って一番では？
242 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/30(金) 23:52:13 ID:/uLc8hj2: 正中線を対空に使うのってありなんですかね？
243 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 00:30:57 ID:y0wOZdVE: なし
吹き上げのがいいと思うよ
244 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 12:09:09 ID:BMfw9NKs: 対ユリアン戦でユリアンがまことのダッシュでくぐれない距離でｊ大ｋや屈中ｋを
ふられると何もできなくなってしまいます。
立ち中ｋでジャンプを落とそうとするとｊ大ｋに負けるし、
ダッシュも潰されてしまいます。
こっちが相手のジャンプを読んでｊ大ｋを出しても、相手が飛んでなかったら
そこから肘のコンボをくらってしまいます。
こんな状況を安全に切り返す方法はありませんか？
対策がわかるかたいたら是非教えてください。
245 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 13:22:53 ID:khDeS.12: 中Ｐでゲージ溜め
リープ
EX吹き上げ
足払いフェイント屈中Ｋor唐草

ダメかも(´・ω・｀)
246 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 14:14:14 ID:MADgLpVs: >>244
ダッシュ一回で密着するくらいの距離だと思うから
それなら相手が垂直に飛んだり屈中Ｋ振ったの見てから
ダッシュで良いと思うよ。
屈中Ｋの後なら下ＢＬ仕込みつつの唐草か、
屈小Ｐ（ＧＤ）とかで固めれば後はまこと有利の展開でしょ。
ヘッドも下ＢＬ入力でスカるか立小Ｐにすれば落とせると思うし
ヘッドを読んだら強気に（ＥＸ）吹上げもありじゃない？
垂直ジャンプにもＥＸ吹き上げで。
とっさに出すなら屈中Ｋも良いかも。
後は屈中Ｋに的を絞って相手の足に
こっちの屈大Ｐ当てに行くのも良いと思う。

とユリアン使いの俺がされて嫌な事を言ってみる。
247 ：名無しのサードプレイヤー：2007/03/31(土) 18:01:16 ID:XJngJrIE: 溜め疾風を狙うのが一番楽チンで有効ですよ
溜めならガードされても肘入らないし
空中で当たれば端→以下略ですし
248 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/01(日) 23:10:24 ID:Ceerm2q6: 溜めなしでも肘は入らないけどね…
249 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 05:39:45 ID:fXoam2bc: 溜めてなかったら屈大P確定します。知ったかすんなよ！
250 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/02(月) 10:24:01 ID:E/nxni3k: 垂直Ｊ大Ｋ、ＢＪ大Ｋはあまり相手にしないで良いと思います
強いて接近するなら着地に合わせてダッシュ
タイミング早すぎてＪ大Ｋに当たらないように気をつけて
毎回Ｊ大Ｋ振ると解ってるならEX吹上もよいかと

ダッシュ止の中足には、こっちも下中Ｋ
足同士ぶつけるように出せば一方的に勝てます
相手の中足潰したらダッシュ
でも、まことの中足はユリの立大Ｐに負けるので、相手が大Ｐ振り出したら
空振りにダッシュ投げや疾風差し込んで接近

起き攻めも無理しない、ワンブロ下大Ｐや端に投げで終わるから
過去ログの井上さんの
「ブロ取られてもユリの下大Ｐが届かない距離で大Ｐ」が強いです

端に追い込んだら少し間合いを空けて中足、垂直Ｊ中Ｋ、EX颪、剣を
先端当てで端から逃がさないようにチクチクいきます
ヘッド溜めが無くなったらダッシュ投げ、グラップされてもあせらない
相手が無理にヘッドやダッシュ投げをしようとしたところに
中足→唐草の連携でも当たれば勝ちです

自分のユリアン対策はこんな感じです
長文、駄文失礼しました
251 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/03(火) 01:14:18 ID:ao/P8s/E: >>244
「まことのダッシュでくぐれない距離で」
「立ち中ｋでジャンプを落とそうとする」
「ジャンプを読んでｊ大ｋを出す」
という部分が気になります。
垂直J大Kがギリギリ当たるかどうかの位置の事だと思いますが
それだとまことの前Dでユリアンの垂直Jを潜れる距離になります。
恐らく前Dで潜れないと思われているのはユリアンの垂直Jに反応が遅れて
遅れた前Dが潰されているだけなのではないでしょうか。
（↑的外れでしたらスイマセン…）
どちらにせよユリアンが垂直J大Kを早目に出せば
まことは前Dで潜るのが困難になる位置ですから、
少しでも反応が遅れればガードするのが正解かと思います。
きちんと反応できれば前Dで潜るか後Dで空かすのが安定ですが、
ユリアン側の地上牽制もありますから難しいかもしれません。

また、普段だと各種ゲージ溜め技やスフィアに引っ掛かるので危険ですが、
まことの前D投げが届くかどうかの位置でユリアンが垂直Jした時は、
空対空でJを潰すのではなく着地に前Jを重ねに行けるチャンスだと思います。
前者だと半分ぶっ放しに近い感じですが後者なら見てから飛べば間に合います。
252 ：チラ裏：2007/04/03(火) 01:56:09 ID:Kkz7X.Vw: 対ユリアン
絶対、喰らってはいけないのは空中スフィアと屈大Ｐなので地上戦がメイン
ブロられても屈大Ｐが入らない屈中Ｋと立中Ｐは重宝する
転かしたあと、小ｋ空キャン小疾風からの二択が強い
253 ：sage：2007/04/03(火) 11:54:01 ID:wAsAVTRA: ﾕﾘ側からすると、下中KとｶﾞｰﾄﾞさせられるJ中Kが非常に嫌です。
また溜め疾風そのものよりｷｬﾝｾﾙを多用されると、ﾀﾞｯｼｭ投げ、下中Kを封印させられるため有効かと。
ちなみに先の人も書いてましたが、空中ｽﾌｨｱを食らってくれると勝負は終ったも同然なので
安易なJは止めた方が良いかと。
254 ：大和のカラテカ：2007/04/04(水) 14:54:28 ID:BLnefhOE: 参考になります。
私もひたすら端近くでｽﾌｨｱと中Pばかりで鏡ハメしか狙ってないようなトリさんが崩しがたかったのですが、ギャフンと言わしてやれそうです。
255 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/10(火) 21:00:47 ID:Sxzf/.Fw: ユリアン使いですが、まことはやりづらい相手ですね。

>>253の言う通り、ユリアンに対してまことの屈中Ｋはかなり相性が良いです。
屈中Ｋ先端を当てるようにブンブン振り、そっからダッシュからのｎ択、時々ジャンプからｎ択。(ジャンプ中Ｋ逃げッティアとか強いです)
掴んだらＥＸチェストで端に運んでまこと得意の端攻めで殺す。
いつも負けるときはこんな感じです。

逆にユリアン側が勝つパターンは間合いをうまく離しゲージを貯めてタックルエイジス＞ボコボコ。
一点読みのブロから肘＞ボコボコ。
スフィア空中で当ててボコボコ。
屈中Ｋ空振りに対する立ち大パンでの差し返しがよく決まった。

なのでまこと得意の間合いから逃がさない、ブロられても投げしか入らない選択多め、スフィアは絶対喰らわない、屈中Ｋは最低ガードさせる。

を守ればだいぶ楽になるのでは？と思います。
画面端のブロ＞後ろ投げ＞エイジスはそういうゲームなので運が悪かったと諦めて下さいｗ
256 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/13(金) 18:08:03 ID:M.JdL.tE: (屈)小Ｋ＞小疾風は決め撃ちってよく見るんですけど、
ガードされたの見てから疾風キャンセルはできますよね？
257 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/13(金) 19:16:12 ID:KD68p2HQ: できるならどうぞ
258 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/13(金) 21:13:24 ID:FsTS8dmQ: 256の疾風キャンセルってどうゆう意味？
259 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/15(日) 22:32:56 ID:hejNGcVM: 決め撃ちじゃなくて、ガード確認してk押していくぜよキャンセル出来るでしょ？
ってことじゃないの？
個人的には出来て、立ち確認くらいだな。それでも成功率は低いわ・・・・
260 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 14:17:12 ID:xvIUhDPM: それだとヒットしたときつながらないよね？

しまった！釣られた
261 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/16(月) 14:50:46 ID:s/6hhYec: 疾風のＰは一度ボタン離しても発射前ならＰ押しなおしで止められるので
とりあえず普通に小Ｋ疾風撃って小Ｋガードされてたら疾風発射までにＰ押し直して溜めて切るって感じ…
だったんですけど自分では漏れてるのでもっと上手い人ならできるではと思って聞いてみました。
262 ：いの ◆nANKRnA7.U：2007/04/22(日) 12:15:34 ID:X8foH7jM: ＞小足確認
やってるつもりです。やらない日もあるけど。
黒田もできるって言ってました。

多少（１か２）溜めても小足から疾風繋がるし、
むしろ毎回溜め疾風をつなげた方が良いので、
そっちも要練習ですね。
263 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 01:08:15 ID:kYph41Q6: 最近まこと使い始めたんですが、
ダットリーと戦った時に何も出来ずに負けてしまいました。
大Ｋを振られてなかなか近づけず、飛び込むと通常技も剣もＢＬされてしまいました。
どなたかダットリー対策教えてください。
264 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 01:30:43 ID:Vg/NJVT.: 屈大K
265 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 01:32:52 ID:NNfwV5go: ダドは起き攻め控えてジャンプはくぐるのが基本。飛び込んだら緩急つけて剣使えば相手もガードが安定と考えて来るからそこがチャンス。まぁダド戦はオレもキツいけどね
266 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/23(月) 22:06:15 ID:hejNGcVM: 大Kには屈大Pも効くでしょう。
あと、意外と大Pが刈るよ、ダドの諸行動を！！中疾風までヒット確認で。１R１回位ならありかも
あとは近づかせないよう、逃げることかな。近のラッシュは凌ぐの厳しいからね。
267 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 23:04:29 ID:XEwppvy2: ダド戦は小足がかなり使えると思う
あと牽制で使うのは屈大Ｐ、屈大Ｋ
立ち中Ｋ、屈中Ｋはダドの大Ｋに一方的に負けて大惨事になるので
極力使わない方がいいかな
対空はバックジャンプ中Ｋか大Ｋ、ダッシュでくぐったりとかが安定ですかね
というか俺もダド苦手だから皆さんの対策聞きたいです
268 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/24(火) 23:23:21 ID:5PDJg99M: ダド戦は小足かなり強いですよね。
269 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/25(水) 11:32:54 ID:E/nxni3k: 基本逃げでゲージ溜め
近づかない、起き攻めしない

中距離は牽制は２大Ｋ
但し、２大Ｋは戻りに食らい判定が前に少し残るので
振りすぎるとそこに大Ｋ刺されたり、歩き→ブロで終わるので
過信は禁物

一番困るのはブロと大Ｋを散らしながらジックリ歩いて近づかれることなので
前ＨＪ等でさっさと逃げましょう
相手が飛んだらダメ取るチャンス
逃げっティア、EX吹上の逆二択で
ブロられてもまずノーリスク、ダメ取りつつ距離も空けれます
反応遅れたらダッシュで放棄
一番の狙いはダッシュで潜って裏から何か→正中で大幅体力勝ちです

近距離戦、被起き攻めはガンガードで
暴れは控えめに、隙あらば小足→EX颪で有利Ｆとって逃げる

長くなりました、すいません
270 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/25(水) 15:04:19 ID:eaPw9g0U: こあしはﾛｹｯﾊﾟ確定。出すからには必ずあてないと死にますよ
271 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/26(木) 18:52:22 ID:FsTS8dmQ: ＞いのさん
小足確認は人間レベルじゃ無理です。あなた神でつか？
トレモでランダムガードで試してみて下さい。
272 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/27(金) 09:17:32 ID:/hgk0QQs: 小足にロケッパ確定って、そりゃ理論上はそうかもしれんが、そんなのに狙いを定めてるダッドリーなんていないぞ。
もしいるとしたら、正直戦略がズレてると思う。
273 ：名無しのサードプレイヤー：2007/04/28(土) 00:44:03 ID:PDR5uqQE: 小足確認
すべて確認はできないだろうけど、小足疾風キャンセルでフォローはできる。
小足1ﾀﾒ疾風は難しいけど慣れればできるので千本ノックですね。

ダドのN大P振り回しにはなにもできないので放置安定かな？
274 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 03:27:52 ID:NMEL7v..: 強Pから土佐が繋がらないんだけど何で？
275 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 19:01:30 ID:22eoRTT2: 君のことが嫌いなんじゃないか？
276 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/02(水) 22:02:15 ID:HQeXebRU: 中のひとワカメちゃんかよ
277 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/03(木) 14:03:32 ID:PwXu/Rns: 自分のダド対策。
SAは土佐。
ダドが大K振っててくるならマコトは2大Kで牽制。
ダドが大K連打してEXマシンガンを仕込んでるようだったら、
タイミングみてダッシュしてガード。
EXマシンガンが暴発して出てきたらガードして大Pから土佐。

飛びに対してはワンブロ唐草or2大Korダッシュでくぐって着地点に唐草。
ブロ仕込みで飛んでくるダドだったら立ち中Pブロられ確認EX吹き上げ。

画面端に追い込まれて、打撃を重ねて2択をかけてくるようだったら
捌くのは自分の場合無理なので、割り切って博打ブロから唐草から土佐。

画面端に追い込んだ時は、唐草、打撃重ね、暴れ対策で下ブロ前ブロ。
唐草が怖くて垂直ジャンプとかしてくれるようだったら、
ダッシュ裏回り唐草で土佐。

適当ですがこんな感じです。
長文失礼しました。
278 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 14:32:45 ID:Fs9bKnNI: 土佐波と正中のどちらを選んだほうがいいですか？
ちなみにケン、チュンリー、ユンが相手です。
279 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 17:28:57 ID:IMDNEtj6: ＞278
正解は無いと思う。
自分の立ち回りで決めて良いんじゃないかな？
俺なら正中線一択なんだけど、春には事故ねらいとEXの使用率も考えて
土佐も全然アリだと思う、というか俺は事故らせないと無理。
ユン・ケンは丁寧にやりたいので俺的には正中の方がやりやすいし
疾風ヒット後のダメージ効率があがるのもプラスだと思う。
280 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 18:43:02 ID:Ceerm2q6: ユンチュンは正中。
ケンはどっちでも。
281 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 19:11:06 ID:Sxzf/.Fw: 全キャラ正中です

唐草から大P土佐の発動があやしい成功率だからなんですけどね
端で掴んでも決定力がないんですw

唐草からほぼ確実に大P土佐コンボがでるような人たちが柔らかいキャラ以外に正中にする理由はなぜなんでしょう？
282 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 19:48:08 ID:otICHoYo: 俺は全キャラ土佐。
EXよく使うし、W吹上楽しいし。
283 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 20:49:07 ID:Ceerm2q6: 正中を選ばれると下段のプレッシャーがすごい。
対まことで下段警戒とか無理だし…。
正中強いわ。
284 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/09(水) 20:53:22 ID:GkIie.Lk: ユンとケンはW吹上でピヨるんで土佐波かな。
春は入らないからどっちでもいいかな。
285 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 00:10:35 ID:rXYcunBw: アドバイスありがとうございます。
土佐波は覚える事が多いので正中にします。

また質問なのですが、唐草＞立ち大Ｐ＞疾風
をやろうとしたのですが、立ち大Ｐがガードされてしまいます。
思いっきり連打したら成功したのですが、そういういものなのですか？
286 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 00:26:34 ID:G2CW4492: 俺は基本土佐です。
正中にすると、ダッシュ小足正中とかリバサ小足正中とか
あれなプレイに頼ってしまうので.。。。
287 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 02:05:55 ID:ZNB3cCko: >>286
小足→疾風→正中にすれば解決
288 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 03:09:03 ID:IMDNEtj6: ＞285
単純にボタン押すタイミングが悪いだけ。
慣れないうちは連打の方が確実だと思う。
つるし上げた後、相手を降ろすときにかけ声を出してるんだけども
タイミング的にはそのあたりで大パン押す感じ。
あとは慣れなので要練習。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
289 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 16:26:18 ID:FsTS8dmQ: >>287
それができないのですよ
だから僕は土佐なのですよ
290 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/10(木) 21:41:42 ID:xuAh2YSc: 唐草＞大Ｐ、出来るようになりました。

どうもありがとうございます。
291 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/11(金) 09:37:26 ID:DG8J.7LA: 意外と疾風→ぶっぱ正中で安定する件
292 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/11(金) 09:51:26 ID:74xX7SeI: 補正切り
293 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/12(土) 16:01:43 ID:22eoRTT2: ノーマル吹上をダッシュキャンセルするタイミングがつかめないのですが
何を目安にしたらよいですか？声？
294 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/12(土) 16:34:04 ID:GkIie.Lk: 丹田練気を使えばいいんじゃないかな
295 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/13(日) 12:33:51 ID:22eoRTT2: >>294　おもんないよ
296 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/13(日) 15:57:22 ID:knDuZOTI: >>293
吹上が当たったらダッシュキャンセルでいけると思います。
297 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/13(日) 23:43:47 ID:.qyQsh7Q: >>293
才能ないよ
298 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/15(火) 16:38:21 ID:CjUPvSFk: くだらん質問ばかりするな！
1クレCPUにためせばわかるだろ！

てゆうか釣りか！美味そうな餌まくんじゃねー！
299 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/16(水) 15:51:19 ID:IxJTwzt6: 既出の予感が激しくするんだが、
イタチコンボ、ps2でケン相手に
HJC中剣→強吹上→HJC大Pが普通に当たるんだけど、
これってアーケードでは当たらないの？
300 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/16(水) 23:55:06 ID:22eoRTT2: >>299
>>298
301 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/19(土) 10:36:46 ID:KbX5cx7o: >>300
おまえが言うな
302 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/19(土) 13:29:39 ID:6jk8nGgM: >>293
ダッシュキャンセルはできません
303 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/19(土) 14:50:35 ID:CgMrYn9M: ところで、なぜにイタチコンボって言うの？
304 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/19(土) 16:34:57 ID:GkIie.Lk: いたちが発案したから
305 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/20(日) 12:05:49 ID:X/n8d9/E: >>304あんがと
306 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 14:19:31 ID:xvIUhDPM: 中Ｐヒット確認正中ってどうやるの？
あと唐草から大Ｐつなぐのコツある？
307 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 14:30:27 ID:NNfwV5go: 中P押して正中線コマンド入力、ヒットしてたらパンチボタン押す。
308 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 14:34:17 ID:otICHoYo: それだとガードされるのですが…
309 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 16:18:09 ID:Sxzf/.Fw: >>308
>>298
310 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 20:52:05 ID:7rvWGRSQ: 突然ですが、土佐波→中剣→ダッシュ小P→小k空振り→EX吹き上げって当たりますか？
311 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 21:41:58 ID:uWTaAyCg: >>298
ずらし押しをしてますか？
312 ：311：2007/05/21(月) 21:43:24 ID:DG8J.7LA: 間違えました。>>306　　ずらし押しをしてますか？
313 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/21(月) 22:51:00 ID:.DFvn8Ew: >>310
当たります。
まことが画面端背負ってる状態なら弱土佐が使い易いですよ。

ハイジャンプｷｬﾝｾﾙしてまことが落下途中に中剣当てやすくするために弱土佐です。

ちなみに落下途中に剣あてれるキャラなら誰でもスタンします。

吹き上げ後に強パンｷｬﾝｾﾙPPA→飛び込み３段で瀕死になります。

剣→ダッシュの後の技変えて色々なコンボできます。
314 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 16:19:54 ID:FsTS8dmQ: >>310
>>298
315 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 16:40:29 ID:42HlaOKA: 313さんありがとうございます。
中剣後のダッシュや小Pは速く出さないと最後の吹き上げはガードされますよね？
316 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/22(火) 17:07:15 ID:C3IIM5/k: ダッシュ小P→小k空振り→EX吹き上げ

がスムーズに出来ないと吹上が相手の目の前でスカります。
317 ：306：2007/05/22(火) 20:04:22 ID:CjUPvSFk: >>311ずらし押しはしてませんが
1ゲームCPU戦で練習したらできました！
318 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/23(水) 03:47:51 ID:oBy8rfko: そんなことで解決するなら質問なんかしなければいいのに
319 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 00:29:22 ID:1AxbVy6s: まことのキャラ別コンボや連帯連携、ネタとか攻略してあるのってﾃﾝﾌﾟﾚや過去以外にあります？
320 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/24(木) 01:01:00 ID:GkIie.Lk: あるよ
321 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/25(金) 08:28:01 ID:f27ivamA: あるさ
322 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/25(金) 19:24:03 ID:FsTS8dmQ: 詳しく！
323 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 08:09:15 ID:PNdU37rc: google
324 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/26(土) 14:33:38 ID:FsTS8dmQ: もっと詳しく！
325 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/27(日) 04:04:04 ID:UGuuoGOw: http://www.google.co.jp/
326 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/29(火) 22:29:50 ID:nz9FeHoc: >>319
http://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/%a4%de%a4%b3%a4%c8%28MAKOTO%29

http://home.att.ne.jp/star/GR/3rd/
327 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/30(水) 14:49:01 ID:FsTS8dmQ: >>326なんて優しい方。ありがとう
328 ：名無しのサードプレイヤー：2007/05/31(木) 01:30:39 ID:43xB1z7s: wikiもゲレも知らないなんて…
>>326の皮肉が通じないなんて…
なんておそろしい子…
329 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/02(土) 19:39:42 ID:jcn4.g8Y: 不覚にもワラタ
330 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/13(水) 11:54:43 ID:ervOe92A: ｱﾚｯｸｽ限定で画面端で起き上がりにEX吹上が入ると聞いたんですが入らないのですが何かコツとかありますか？
331 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/13(水) 12:21:18 ID:nz9FeHoc: >>330
それってQSとった時限定とかじゃ？
332 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/13(水) 12:53:18 ID:RFie.Ry2: >>330
まこと使いではないのでよくわかりませんが、QS限定なら密着からEX吹上すると裏回りしてEX吹上があたります。距離とタイミングがシビアですが。
小Kで移動EX吹上にする方が簡単にできます。
でもこのネタはアレク限定じゃないので違うかな～。違っていたらごめんなさい
333 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/13(水) 13:35:34 ID:IwVfZ/Nk: PS2のおまけDVDのネタは
画面端EX疾風→6大k（長押し）→EX吹上です。
コツはタイミングを覚えるだけかも
334 ：330：2007/06/13(水) 13:53:26 ID:ySEdUU/o: >>331 >>332
返答ありがとうございます　
アーケードで友達に協力してもらって試してもらった結果一回だけ出来たのですがﾀｲﾐﾝｸﾞがｼﾋﾞｱでした
　
>>333
それはQSしてなくても入るのですか？
335 ：333：2007/06/13(水) 14:18:25 ID:IwVfZ/Nk: >>333
途中の疾風忘れてました。まぁなくても入ると
QSはしなきゃいけないみたいです
参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm316155
336 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/14(木) 09:01:30 ID:E/nxni3k: ＱＳでうらまわりなら
画面端で下大Ｐ→ダッシュEX吹上でも行けますよ
337 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/14(木) 16:24:23 ID:nz9FeHoc: レミーに対して勝率が良くないんですが、
みなさんはどういった対策してますか？
338 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/14(木) 20:03:28 ID:GkIie.Lk: 土佐ぶっぱ
339 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/14(木) 22:30:26 ID:HRbzmYbQ: 飛び込みます。
剣があるので、こちらが下タメを見てれば対応しきられることはありません。
また飛び込んだあと、レミー側はバクステが逃げの本命です（飛び込みガード後は下タメないんで）
早い＋2F空中なんで。わかってれば対策はたくさんありますんで。
地上戦はルグレ待ちのダッシュ狙い
画面端は投げがツライので小足やJ、EX剣、唐草でバンバン暴れってか土佐なら攻めてこないかもなんで、ガンガン。飛びゆるいんで吹き上げ、唐草、ダッシュで対空
すぐピヨるか死にます。強気に
340 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/15(金) 11:26:19 ID:E/nxni3k: 地上戦はソニックを捌きながら近づくと
（上）ソニック→ブロさせ投げ
（下）ソニック→ルグレ
で追っ払おうとするので、上ソニックはダッシュで抜ける
ルグレは見てからブロできればだいぶレミー戦楽になります
無理ならソニックを垂直Ｊでもいいけど、ルグレ中に下溜めしてる場合多いので注意
ルグレが裏まで行って後からサマーされたりするからお勧めはしませんが
ブロ取れれば大きいです

まあ地上戦は輪っかが飛びまくっててめんどくさいんで私も飛びます
ブロしにくい剣あるし
相手がEX疾風を見てからブロできないなら、これで強引に近づいたり
接近戦になったら強気に、正中当てれば勝てると思う

土佐の場合は
相手ガン逃げ、起き攻めも唐草や大Ｐの届かないちょっと距離空けたところでチクチク、
とかウザイので自分は正中です、どっちも当てればまず勝ちなんで。
ゲージなければ反撃安いので土佐ブッパも十分有りです
唐草→大Ｐが無くてもＷ吹上でスタンしたと思うし
341 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/19(火) 02:17:02 ID:khDeS.12: オロシは弱中強･EXで硬直かわりますか？
すみませんが教えて下さい
342 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/19(火) 02:23:42 ID:hejNGcVM: そういうフレーム等のデータ的要素はゲレを参照しておくれ。
ここを良く見ておくだけでも為になるよ。
ttp://home.att.ne.jp/star/GR/3rd/
343 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/19(火) 05:41:49 ID:MdJpi4Ek: >>339
>>340
剣は、というか全ての飛び込みは下大Ｐにほぼベタ負け。
ブロっても浮いて裏側に行ってしまうので逆に択られる。
かなり遠い間合いから早出しとかなら勝てるけどね。
逆に跳ばされたら思うツボだと思うですよ。
ウザいのは我慢して地上戦しましょう。
344 ：339：2007/06/19(火) 11:09:41 ID:oR./gSkY: 飛び込みが下大にベタ負けはしませんよ
本命の大Pで潰せるので、そんなに振られないと思います。
またJ中Kのタイミングにレミーの下大P合わせてきたら、剣が当たります。しかしこれは当然、中P対空に負けます
そして中P対空に勝つように大Pを当てるとレミーはバクステで唐草かわせます。そゆ読み合いかと
345 ：337：2007/06/19(火) 13:01:49 ID:nz9FeHoc: >>339
>>340
ありがとうございます。
ルグレはみてからブロとってと、
リスクリターンを考えてとで立ち回るようにしたら
勝率がそこそこ良くなりました。
346 ：343：2007/06/19(火) 15:44:31 ID:kAUc2RiQ: >>344
大Ｐで潰せますか？相手の反応が遅れてるとかじゃなしに？
大Ｐだと当てたい打点に達する前に向こうの下大Ｐの
射程に届いてる気がしますが…
相手がぼっしゃがみしてたらスカるくらいの異常な早出しで
辛うじて相打ちくらいの印象です。どういう当て方すれば潰せます？

また、剣で勝てるって言われてますが、これって相手が下がったら
剣がスカる距離からの早出しでしか勝てなくないです？
だとすると、リターンが薄いわりにリスクが…と思うんですが。

ちょっとしつこいようですが、自分の感覚と
かなり違うんで確認したいと思いまして。
347 ：340：2007/06/19(火) 21:16:07 ID:DG8J.7LA: 大Pで潰せる間合いは手前と後ろ（めくり気味）の2ヶ所あります。前者は相手が普通に立っていた場合、立ち弱Kがつながらないくさいなぁ～くらいの高さって感じでしょうか。やればわかると思いますよ。
剣は下がればスカるといいますが、レミー側はなかなか厳しいです。下がれば下タメはなくなり、中K大Kをガードさせられてしまいます。そのまま着地EX剣の間合いにもなるわけです。

まぁネタですが先に言われた「ブロっても裏へ」ってのをブロって剣。モーションで着地タイミングずれて唐草（だいたい端）。サマーにゃ負けますが
348 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 01:34:59 ID:MdJpi4Ek: うーん、一応先の書き込みも試してから書いたんですが…
この書き込みを見てもう一度試して見ましたが、レミー側が
下大Ｐを早く出し過ぎてスカったところを殴る以外は
ちょっと確認できませんでした。
上でも書いたように相打ちとれることは分かってますが、
これはサマーがついてきますしね。
かなり早出しということでいいんですよね？
もう少し試してみますが…

もう一つ、剣に対する下がりの話ですが、剣が無い距離での
中Ｋ大Ｋは打点をほとんどズラせないので択にならず、
簡単にブロれます。まあ、レミーなのでブロられてもさほど
痛くないことも多いでしょうが…それにしてもまこと一般論として、
剣が無い距離でのジャンプというのはあまりすべきでないと
思っているのですが。もう一つ、この距離でジャンプしない
方がいい理由として、仮にガードしてくれたとしても
唐草間合い外であって、かなり効率の悪い択をかけざるを
得ないというのもあります。

以上、いかがなもんでしょうか？
何か見落としがあれば指摘願います。長文失礼しました。
349 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 01:43:30 ID:y7rg4PU6: ちょっと感じの悪い書き方になっちゃいますけれど、
>>343さんが正しいですよ。

まことスレでは語られることが少ないですが、
剣は相手の下がられるだけで大きな隙をさらしてしまう危険な技です。
相手が下がらずにその場で対応しようとしてくれたら、相当強い技なんですけどね。
あと、ルグレは最低空で撃たれるとまともな反撃が入らないので、基本ガードで良いかと。

僕もレミー戦は自信がないんですが、
ガン待ちしつつゲージを溜めて正中を当ててダメージ差で勝つか、
ソニックやルグレに合わせてパナシチェストを当ててクソゲーにして勝つかのどちらかになると思います。

>>348
剣が無い距離というのは、
相手と距離が離れすぎて剣が使えないということですか？
ちと理解力不足ですみません。

まことのJは剣があるせいで、相手も警戒して技を振らないことが多いので、
ずうずうしく空中BL仕込みJから通常投げや着地即BLなどもアリだと思います。
もっともリスクある行為なので、裏の選択肢でしかないんですが、
１度ダウンを取れば、そのまま殺すこともできるキャラなので、
ずうずうしい立ち回りを忘れないことは重要かなと最近思ってますので。

長文失礼しました。
350 ：343：2007/06/20(水) 02:03:42 ID:MdJpi4Ek: すいません、書き忘れましたが348も自分です。

>>349
>剣が無い距離というのは、
>相手と距離が離れすぎて剣が使えないということですか？

言葉足らずですみません。
今の流れで言うと、下がって剣をスカせる距離って事です。
下がって剣をスカしつつジャンプ通常打撃に一瞬ブロ仕込んで、
剣だったら足を差し込むってのも可能ですしね。
うっかり剣を食らう可能性はありますけども。

気のせいだったらすみませんが、レミー戦が苦手なまこと使いの方、
リアルで知り合いな気がしてきました…今度確かめてみますｗ
351 ：349：2007/06/20(水) 02:18:50 ID:y7rg4PU6: あ、僕もリアル知り合いな気がしつつ書いてました。
○○ん○ぃさんですか？ｗ
最近まことスレがあまり盛り上がってないので、書き込んじゃいました。

今年の闘劇に出場するまことの数はこれ以上増えないと思うので、
３ちゃん位では元気出して欲しくって。（Wikiのアレク並みに元気出して欲しいｗ）

まことはちゃんとキャラ性能を引き出してやれば、
ほとんどのキャラに５分つくと思ってるんですが、現実は厳しいです；；

私信気味で失礼しました。
可能な限りまことの立ち回りやネタを書き込むようにしますのでお許し下さい。。
352 ：340：2007/06/20(水) 11:31:35 ID:E/nxni3k: 自分の書き方が悪かったんですが
基本的に端対端くらいの距離で飛んで
（それ以外はルグレ、上ソニック待ち）
剣、通常Ｊ攻撃、空ジャンプ（下大Ｐの間合いより手前に降りる）を使い分けてれば
下大Ｐでは捌ききれないと思います
まぁ毎回飛んで接近するわけでも、飛んだらＪ攻撃を触れさせないといけない
ってわけでもないんで、誤解がありましたらすいません

下大Ｐブロって裏に落ちるのは
たしかに不利ですが、自分は接近するのが目的なので
落とされなかった時点でこっち有利と思って逆Ｎ択しかけます
読み勝ってゲージ有れば終わるし
多少有利な状況でも逃げるレミーが個人的に一番しんどいですね

剣をスカして差してくるのが中足なら
キャンセルできない、当てても不利で安いです
距離もこっちのダッシュや牽制が届く距離になってますし
下中Ｐ刺されなければ大丈夫かなと思います
よく下がってスカしてくるなら空ジャンプ着地下ブロでいいのでは？

接近さえできればワンチャンスで倒せる相手なんで
「接近しながら有利Ｆが取れてる」（飛び込みガードさせた、疾風差した等）
が、ベストですが
「接近したがＦ的に五分～若干不利」でも十分まこと有利だと思います

長々と失礼致しました
353 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/20(水) 23:51:09 ID:mGX/eLPo: すみませんどうしてもまこと使いたいのですがまことの基本用語とｺﾝﾎﾞどなたか教えてもらえますか？あとまことのパーソナルアクションは攻撃力一回しかあがらないんですか？
354 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/21(木) 05:27:49 ID:2y2T.8mU: ３択

検索
初心者スレ
>>2
355 ：343：2007/06/21(木) 10:14:17 ID:MdJpi4Ek: >>351
いや、違います。人違いだったかも。すいません。
最初の文字は合ってたりするかも知れませんが。

>>352
うーん、ちょっと話を整理しましょう。
確かにその通り、跳んでも読みあいにはもちろんなるんですが…
要は地上戦に重点を置くか、空中戦に重点を置くかって事です。

上に書いてありますが、まことは（それでもウザいとはいえ）
上ソニをダッシュと疾風でくぐれる点でかなり恵まれたキャラです。
その上、レミーはダッシュ防止そのものはまずまず優秀とはいえ、
単に止められるだけで致命的な打撃には繋がりづらいかと思います。
（何か→仕込みサマー、最大で→ＳＡってとこでしょうか？）

対して、ジャンプはどうかというと、跳びづらい部類だと思います。
下大Ｐ、空対空大Ｐからルグレサマーなど、むしろレミーの
ダメージソースはまことが空中にいるときに集約されているような気が
します。それでもなおまことの方がリターンが高いという可能性はありますが…

最初は地上戦しましょうなどとちょっと断定的に書きすぎましたが、
地上戦の方が少ない読み合いで唐草に直結すること、上に書いたように
空中戦の方がリスクが高いことから、跳びこみを推しすぎるのは
どうかな、と思ったということです。僕も跳ぶときは跳びますし、
跳ぶとしたらどうするか、っていう議論は有益だったかと思います。

長い議論に付き合ってくださってありがとうございました。
356 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/23(土) 15:00:08 ID:0Di6ZK1g: すいません、質問です
格ゲーはそこそこやってて３ｒｄを最近やりだして
まことをはじめたばかりの者なのですが、強P土佐について。
画面中央でまことが壁に近いような位置だと強P中土佐でつながるんですが、
壁が遠い位置、相手画面端で強P強土佐がつなげられません。
単純に入力が遅いんですか？
357 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/23(土) 20:36:21 ID:SbUESWyM: その連続技は画面の位置によって成立不成立が決まるよ。
自分と背後の壁との距離（プラス相手の体の厚みと身長）で判断しましょう。
358 ：名無しのサードプレイヤー：2007/06/25(月) 18:49:46 ID:UIiD9KOM: >>356
相手位置は唐草中レバー入れと無しで若干調整が効きます。
レバー入れ唐草×2とする事でさらに引き寄せたりもできます。
それと大P→土佐の繋ぎは最速が望ましいです。
自分は「4+大P→123623（6）+P」と入力しています。
最後の3+P入力は同時押しを意識するのがコツです。
359 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/03(火) 08:44:01 ID:.ueVMFBU: >>356

強P土佐はどこでも無条件に繋がるわけではなく、
自分が画面端に近い位置でないと決まりません。
画面端から半分以上離れたら、基本的には決まらないと思っていいです。
360 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/14(土) 20:01:32 ID:hejNGcVM: まこすれ過疎化が起きているようなので、Uターン現象を期待してネタを落っことします。

最近土地柄ゴウキと対戦をすることが多いのですが、レベルが高くなかなか勝てません。
皆さんのゴウキ対策を聞きたいです。以下に近所のゴウキの特徴を挙げます。

レベル：74
基本的に攻守のバランスのいいゴウキですね。無理せず攻めすぎずぶっ放さない
攻めは空刃or百鬼or残空で近づいての至近距離のプレッシャーや中距離での中足C竜巻や大P
守りは竜巻や阿修羅、昇竜C滅殺などで凌いできます。普通かも知れませんが・・

コッチとしては残空をくぐりたいと思ってるんですが、まあくぐれる距離や高度で出してくれるわけもなく。
飛び込みもゲージが溜まったら、ダメージもらいに行くようなものですし・・・
何とか転ばしても、リバサ阿修羅・百鬼・ガード・大竜巻で上手くかわされる事が多いですね。

大抵勝つときは、運良く正中が決まったときか運よく唐草絡みの読み合いで勝ったときですね。
立ち回りだとどうも押されます。

特に立ち回りに関して強化したいので、可能ならその辺でいい対策等ないでしょうか？
SAは正中でお願いします。長文失礼しました。
361 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/15(日) 15:20:29 ID:cCWYuuns: >>360
土佐を使え
362 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/15(日) 16:32:27 ID:xb7/4I5o: 百鬼、竜巻(ブロから)は吹上げ、阿修羅もex疾風
これを見せればバクステやジャンプ、ガード、ブロジャンプなどの守りに入るでしょう。そしたら唐草と中p正中の単純二択と颪連携、ex剣などで終わりにしましょう。見た感じ対応型っぽいのでスタンのプレッシャーをかける感じで。
まぁ、二本のときは迷いますが三本のときは土佐ですね
上の方がおっしゃるように土佐にすれば残空にモロ刺さります
363 ：360：2007/07/16(月) 19:34:46 ID:hejNGcVM: >>361
確かに読み勝つには土佐がいいんでしょうけど、正中で立ち回り強化して勝ちたいんですよね。
でも下の方が言う、残空狙い土佐は試してみたいと思います。
>>362
やっぱり百鬼・竜巻には反撃入れていかないといけないですかね、
いつも前Dやガードで変に安定してしまってるので。
そこにプレッシャーかけることで、攻めが効いてくるって事ですよね？？
練習してみます！！
364 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 04:56:41 ID:43Byi6aQ: というより土佐を使えば端近くで唐草入れたら即スタンで終わるってことを言いたいのだと思われ
365 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 19:41:05 ID:hcg4Oy16: 正中はゴッツ弱いよ、ゴウキで正中とかぶっちゃけありえない。
それと竜巻を返せないのが敗因だと思われ。ブロッキングなんかしなくても
反撃確定するでしょ。
366 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 20:15:25 ID:k333x0as: 確定状況が多くて土佐より当てやすく、体力の低いｺﾞｳｷにも決して相性は悪くない正中だけど…

飛びがものすごく通りにくく、起き攻めの回避手段が豊富で、前ダッシュ等を駆使してもこちらから接近するのがしんどい相手だから、当たれば勝ちの唐草選ぶほうが合理的？
367 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 20:33:45 ID:tU.6r9gw: 「ゴウキに正中」はともかく、
「正中はゴッツ弱い」ってのは暴言
368 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 20:37:20 ID:1au/rwAY: 着地際に防御しない人相手だと正中は滅茶苦茶強い

豪鬼には向かないのは同意
369 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/17(火) 22:00:56 ID:3qwHDr06: 竜巻と２強Kに反確だから正中でやってる
唐草がおいしいとこで食らってくれる相手にはもちろん土佐だけど
370 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/19(木) 10:49:08 ID:E/nxni3k: 自分は豪鬼は正中なんですが
残空に土佐を合わせるのって
どんな残空に出せばいいんでしょうか（高め、低め、前Ｊ、垂直Ｊ、ＢＪ等）
残空に土佐合わせてるところを見たことが無いもので・・・
狙い目の状況を教えてもらえませんでしょうか
371 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/19(木) 11:11:30 ID:BnxDIIFI: ただ端で唐草即死って端的なところより
土佐は攻めにふんだんにＥＸ使えるところがメリットだと思う。
一度ＥＸチェスト決めてもってったあとＥＸ颪とＥＸ剣引っかけで
起き攻め出来るかどうかって結構大きい差だと思う。

あとノーマル波動、斬空波動→我慢できず飛んだところを完全対空
って流れが豪鬼まことでは意外と多くて
波動を封じることが出来る土佐って強いと思う。

竜巻はラストにＢＬ成功すれば
押し出されている事もあって端唐草になりやすいよ。
372 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/20(金) 07:24:20 ID:LLWA1byQ: 確かに、ゴウキに正中は竜巻に反確だからってのは理由にならんかもね。
とかいう自分もゴウキには正中ですが。
賢いゴウキに土佐で勝てる気がしない。
373 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/20(金) 23:40:22 ID:uo1B/zZs: W吹き上げ最後の小吹き上げがダッシュ行き過ぎて当たらない

強Kスライド．．．
374 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/22(日) 05:37:34 ID:P/suEP2M: まことの対戦前のセリフ（声）でなんていってるのかわかないのがあるんですが
どこかに、そういうの載ってるページとかないですか？

ちなみに
「梁山泊ER」って聞こえてしまうのがあるんですよね。
375 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/22(日) 11:03:28 ID:Vg/NJVT.: こんじゃんときいや
376 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/22(日) 23:02:49 ID:P/suEP2M: ありがとうございます。
「ど～んとこいや」みたいな感じですかね。
377 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/23(月) 01:41:02 ID:9BYoULZ6: こじゃんときいやー
こじゃんと　ってのは土佐弁。
たくさんとかとてもとかとことんとかって意味らしい。

こいやあああおらああああああああああああ

みたいな感じだと思う。
378 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/23(月) 09:10:06 ID:uo1B/zZs: >>377
もっときて．．．
って感じか？
379 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/25(水) 04:33:55 ID:P/suEP2M: 胴着キャラに画面端でEX疾風を決めた後の追い討ちで
中Kが入るそうなんですが、
たまに入って、たまに入りません。

入らないときは完全に間に合ってないようなんで、
連射パッドで中Kを最速で出るようにしてみたんですが、
たまにしか間に合いません。

何か別に条件とかあるんですか？
380 ：名無しのサードプレイヤー：2007/07/25(水) 07:20:36 ID:P/suEP2M: すいません。おそらく自己解決しました。
パッドの連射機能が遅かったので常に最速で出てる
わけではないようでした。
381 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/09(木) 23:14:58 ID:I2W07Zbw: 最近始めた初心者でまこと使ってます。質問なんですが唐草＞大P＞土佐の時に
大Pまではいってキャンセル土佐をだすとたまにｶﾞｰﾄﾞされることがあるんですが
これはなにが原因なんでしょうか？
382 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 01:52:30 ID:fDDWW5Kw: 1、キャンセルが遅い
２、大Pを当てたときのキャラと画面端の位置関係が悪い
383 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/10(金) 08:16:42 ID:JYqzOUGQ: ちょっと考えれば分かると思うんだが
384 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 08:23:05 ID:FWVy1wP2: 同じく昨日まこと使い始めたばかりの初心者なんですが
イタチコンボの最後のJ大Pが当たりません･･･
唐草＞大P＞土佐波＞HJC中剣＞中吹上＞HJC大Pですよね
剣最速、吹上遅め、HJC最速大Pなんですがスカります･･･
385 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/12(日) 20:26:39 ID:ZBgv9FWA: ちゃんと操作出来ててなおスカるっていうなら
当たるまで少しずつタイミング調節してみてとしか言えないです。
自分も出来るようになったきっかけとか分からずひたすら練習しただけなので。
コレは個人的な体感なのですが、最初の剣は「最速」というより「早め」
吹上は最遅、ＨＪＣ最速のつもりでやるとやり易いです。
386 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/14(火) 11:51:43 ID:FWVy1wP2: >>385
ありがとうございます。
意識して練習したら少しずつ当たるようになってきました。
大Pでどちら側に吹っ飛ぶかはタイミング次第なんでしょうかね
387 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/15(水) 05:55:01 ID:mPQ3pxNA: 初心者ですみません
土佐波＞HJC中剣＞中吹上＞HJC大P
のＨＪＣってどうやるんですか？
388 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/15(水) 06:27:25 ID:mPQ3pxNA: 自己解決しました
389 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/17(金) 19:15:54 ID:5myINMsU: 小（大）疾風→正中線五段突き
のNCが上手くいかないんだが・・・何かコツとかあったら教えてください
390 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/17(金) 22:22:19 ID:4.WwPPaE: 389>
正中線のパンチボタンを押すときは
ピアノ押しで小中大全部のボタンを押す。
わかりづらいかな？
391 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/18(土) 00:21:29 ID:sYPSV.gc: ここはいつから初心者スレになったんだ？ｗ
392 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/18(土) 21:53:06 ID:1y71egyQ: まだまだ3rd初めて間もないんですが、
対ユン、ヤン戦で気を付けることって何ですか?!
雷撃蹴対策がつかめず、そこから
ハイッハイッハイッ!!やら幻影陣で択迫られて死ぬんですが…
中kだと微妙に落とせないし、EX剣は反応が間に合わない、
かといって早だしJ攻撃も負ける。
腹を据えてガードしても、らちがあかないし、
暴れると向こうの思うツボ。

一応正中の使い方がよくわからないんでSA土佐波固定でやってます。

チュンリーを並行していじってるんでチュンリーでやったほうが早いかな…
393 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/19(日) 00:36:41 ID:Wx/7j.1c: 雷撃はダッシュ(くぐり、すかし)、ブロ、J逃げ、がード、J攻撃、吹き上げ、下中kで相討ち、スカシ読み唐草

ユンヤンはW吹き上げ決まりやすいんで暴れ土佐でいいかと
自分も暴れ土佐です

土佐決まる位置に行ったら唐草→大P→土佐か
大P→土佐の究極二択で殺しましょう
起き上がりや飛び込み、小P、中P、後は全部これです
集中してれば大Pは確認もいけます

雷撃対策は春の方が楽ですよ
394 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/19(日) 07:39:20 ID:24WZdhF.: 小足のヒット確認がどうしても出来ません。
皆さんどこで判断されてますか？
また、入力の仕方なんかも参考までに教えて下さい。（小足～疾風or正中入力でヒット確認してボタンが一般的ですか？）
395 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/19(日) 09:52:10 ID:t1OxFeJM: >>394
>>391
396 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/20(月) 20:59:14 ID:TwD/W77I: やっぱヤンに感じるのは雷撃＞弱K＞EX蟷螂で吹っ飛ばされて
イライラしてる人が多いと思う。スタン値に気をつければ接近してくるヤンは
画面端背負っても最終兵器の土佐波がある。
あせらずワンチャンスに賭けるのがいいと思う。
ユンはうまい人と戦った事がないから全然分からん。
397 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/20(月) 21:49:09 ID:1NlyCbUw: >>394
そんなのできる人は居ない
もしいたらその人が全一
398 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/20(月) 23:17:40 ID:GN2bi7Zg: 小足正中は、仕込み(ダッシュ止め等)or確定状況(ブロ後等)位でしか使わない。
それかぶっ放し。

唯一の下段、小足の確認したいなら疾風まで出して、そこからＮＣしかないと思う。
12Ｆで半角だけどね
399 ：394：2007/08/21(火) 08:55:18 ID:9Si5Xp7M: 返答ありがとうございます。
小足確認は難しいのですね

今年の闘劇の決勝最終試合みたいないたちさんのラッシュも、全て小足確認だと思ってました。
確定状況を作れる立ち回りを覚えるのが先ですね。
みなさんありがとうございました。
400 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/21(火) 15:54:19 ID:hejNGcVM: あれは、唐草と小足疾風(ワンセット)の二択です。唐草を匂わせて小足疾風です。
小足疾風ガードされてれば、最大反撃＋起き攻めです。
割り切って使う必要があるので、
ケンやチュンみたいにローリスクに徹して立ち回る事は難しいキャラですよ。
401 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/21(火) 20:43:26 ID:TyXhqNp.: ２択が２，３回成功するだけで勝てること多いから、
リスクがでかいのは当然だよね。
しかし中級者以下なら疾風ガード硬直に最大反撃を
漏らすことも多々あるよねユリアンの２大Pとか。
402 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 09:57:07 ID:f0GGq4XA: 大Ｐ＞土佐が難しいんですが
何か上手くやるこつとか入力方法ありませんか？
403 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 15:11:55 ID:hejNGcVM: 特にない。土佐まこの脱初心者関門みたいになってるな土佐発動・・・
皆普通に入力してると思うよ。
練習すれば出来る様になるってレベルだから、がんばってみて。
404 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 17:08:41 ID:P2sQt8DA: さらに修練を重ねるとヒット確認して撃てるようになるらしい。俺には到底無理だが
405 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 20:43:05 ID:RZJ1b7nI: ちょっとお聞きしたいんですがフゴ戦って土左と正中どっち選んでます？

いつも土左だったけど正中のほうが正解なのかもって思ってきたんで…
406 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 21:19:49 ID:.oqEqvFM: wikiのＢＬの狙いどころに書いてある
春のホウヨク青ブロとか冗談としか思えないんだけど。
９段目から赤とかならできるけど、初段から青ってできる人いるの？対人戦で。
407 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 22:00:08 ID:9Si5Xp7M: ホウヨクを生で出す人はジャスティンくらいだから、実際は初段は赤しか無理じゃね？
408 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 23:05:10 ID:omG7PYco: フゴは土佐でしょ。
横幅広いから、結構画面の中央気味で唐草で掴んでも繋がるし。
そもそもフゴに正中当ててもあんま減らんし。
409 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 23:19:34 ID:hejNGcVM: フゴは土佐に一票。
408の動機に加えて、
フゴは中央だとキツイから、頑張って相手を画面端に持って行きたくて
プレッシャーかけてジリジリ頑張るのに、端に持っていくとさらに危険度が増す状況になるわけでしょ？
向こうからしたらドコで勝負したらベスト？？ってなるんでないかなｗ
そんなこんなで土佐の方がフゴの立ち回りきつくなると思うね。単発技多いし。
410 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/22(水) 23:37:26 ID:4Y6jwzGU: ﾌｺﾞは自分も土佐を選びます。
前の二人と同じ理由です。

ゲージも使い易いし、更に有利にできます。

>>406
実戦でやる勇気はないですねｗ
ウメハラくらいじゃないですか？
411 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/24(金) 01:43:47 ID:FDKX2phU: >>406
はやおヒューゴーが８段目までブロって
ギガスで逆転するのならみたことある。
412 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/25(土) 12:34:44 ID:EtcKL56o: 個人的には土佐を推したいとこですが
実際、正中のほうが勝率よかったりしてます
以下、自分の考えです

しっかりギリギリの間合いをキープしていれば指し合いは有利
↑の間合いから飛んできたときにダッシュ裏周り小足正中が春麗並みにいやらしい
画面端に追い詰められても結局、唐草間合いまで入ってこない

そんで、一番の理由

ＥＸにゲージ回せない

ネガティブな考え方ですが、ＥＸ颪にしてもＥＸ疾風にしても
ガードさせれば４有利だったり美味しい状況作れるんですが
何せ単発技なもんでふごにとってご馳走様な結果になったり
かといってＥＸ剣は今のところ９割方フライングヒューゴー（仮）で投げられてて
（※空中投げの技名称忘れました）
攻められると弱いという人間性能の部分もありますが

長くなったので分けます興味なかったらスルーでお願いします
413 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/25(土) 12:50:27 ID:EtcKL56o: 攻められると弱いという人間性能の部分もありますが　から続きます

ヒューゴー戦はどうしても「攻め切って勝つ」イメージしか沸かなくて
土佐を当てる状況を作り切れてないのも正中選択の理由のひとつです

土佐の魅力がスタン値とダメージだと思うのですが
とても単発確認で出せるモノではないし
土佐が繋がる位置で唐草を決めるには一度退いてる事が前提かと思います
もしくはふごに攻めさせてるか。
正中はというと、ダメージは落ちるかもしれませんが、
場所を選ばないのが大きいかと思います。

後、ふご画面端限定
【唐草>大Ｐ>ＥＸ疾風>中Ｐ～移動唐草】の１連携でスタンなので
スタン値稼ぎの理由で土佐選択は無くなりました。
連携部分で読み合うか、攻められ状況でいかに掴むかの違いです。

まだ、土佐でというかＥＸ颪ネタで色々やってみたいことはあるので
土佐のゲージ量に魅力は感じてるのですが現時点で正中選んでます。
長文失礼しました。
414 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/26(日) 00:58:31 ID:8B4O7Zi2: >>412
自分は逆にＥＸをたくさん使います。
唐草大Ｐ疾風の後に、唐草や小足疾風が使いにくいのでＥＸ剣を。
ＥＸ疾風は相手の牽制の中Ｐや中足に差し込む感じで使ってます。
土佐は真ん中でも繋がるぐらいなんで、引いて戦う感じでもないです。
あと唐草大Ｐ疾風後の小足疾風正中が、ムーンのせいで狙いにくいので。
自分も攻めきって勝つというイメージで戦ってます。
415 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/26(日) 16:05:49 ID:hejNGcVM: >>412
俺は唐草後に土佐入らない位置ならば、大P→EX疾風で画面端にフゴを飛ばしちゃう
低空EX剣はフゴには近距離での投げ空かしの読み合いの一手として
颪は中P、屈中P、小K、小P、小足、中P小K、大Pのキャンセル有無や生などで、
狙いを絞らせないように。颪は削りがハンパ無く多く、弱攻撃よりダメージあるのでじわじわと

って感じで俺はゲージはモロ必要。ムーンがあるのでノーマル疾風をヒットだろうがガードだろうが
あまり出したくないってのが、ゲージを使う理由かな

フゴは中距離で技振ってくるから、ブロ後唐草って狙いにくいけど、その分コッチも上下の二択だけで済むし
ブロ後は無理に唐草狙わなくても、フゴは大Pがしゃがみにもヒットするでかキャラなので、
上下ブロ後は直に大P土佐でいいのでは？
416 ：412：2007/08/27(月) 23:51:40 ID:xeKY4AM2: 知らん間にご意見賜ってますね
お二方、ありがとうございます

ちなみに自分は405の方ではないです
勘違いさせる書き方してたらごめんなさい。
（何か自分がアドバイス頂いてる気がしたので）

>>405のレスに対しては以下に。
どっちが正解ってことは無いと思います。
強いて決めるなら実際、本人がネタを仕込めてるＳＡじゃないでしょうか。
土佐でこうやれば勝てる！ってのがきっちりある人なら土佐で正解でしょうし
自分みたいに正中でシンプルに立ち回ったほうが勝てるなら正中でしょう。
ココにもふご戦正中で研究（というには未熟ながら）進めてる人間が居るんで
少なくともＳＡで迷うこと自体は間違いじゃないと思いますよ。

最後に【決めればドリーマー連携】
・近大Ｋガードさせ→（小Ｋ）移動唐草or（小Ｋ）移動正中　の２択（爆笑）
417 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/29(水) 19:46:39 ID:rdWXdY2Q: 小K空キャン吹上が全然でなくなったorz
昔は出たのに、
6小Kに化けたり、虚しく小Kブンブン振ってるだけ．．．
唐草、突進、颪は9割・10割出るのになあ。
誰かコツを教えて。
418 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 17:03:29 ID:7AkprrrY: チェスト当てたあとの行動がよくわかりません。。

屈小K＞チェスト　とか　立小K＞チェスト　とかってヒット確認してチェストまで出すんですか？小Kは最速ですか？
よくチェストがガードされたり小Kがつぶされたりします。

また、そのまま小チェストって選択肢もあるみたいなんですが、ジャンプで逃げられて終わるのであまりやりません。
ジャンプで逃げられる場合はどうすればいいんですか？
やられる側だと逃げさせてくれずにガード固められて唐草くらいます…。。
419 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 17:09:25 ID:XL631fN.: >>416

チェストの後の選択肢には正解はないです。あくまで読み合いなので…ただ相手のこの行動にはこの選択肢が強い、といった知識は付けておいたほうがいいと思います。
420 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 17:10:22 ID:wfUsimkc: すいません>>418さんへの返信でした
421 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 19:07:41 ID:hejNGcVM: >>418
まず、ここのまことのページを読んでおくといいと思いますよ。
ttp://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/FrontPage
充実してますし、疾風後の択も説明されてます。

質問にだけ答えておきますね。
小足や小Kからのヒット確認は無理です。
本来、小疾風はジャンプor読みなので、ジャンプで逃げられてるのは単に最速入力が出来てないだけです。
唐草はBDですかされたり、疾風はガードされたりすると非常にスキが大きい技なので、読みでぶっ放しという事になります。
この基本連係にブッパ要素を含めないとならないと言う点が、ジャンケン要素の強いまことの強みであり弱点の一つでもあります。

まことを知っている上手い人ほど、疾風後の択にリスクを負わせてきます。
先ほどのページのアレックスのところに唐草疾風関連のやられる側のリスクリターン採算が明記されてます。
読んでおくと為になりますよ。
422 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 19:58:03 ID:7AkprrrY: >>419-421
どうもありがとうございましたー
Kも疾風も最速入力が出来てないんですね。
気をつけてみます

ヒット確認はしないでいいんですね！
相手との純粋な読み合いなんですね。
この辺は対戦で何度も何度もやってみないとだめですね＾＾；
3rd自体最近やりはじめたので勉強になることが多くて楽しいです。
特にまことは面白いですね。
423 ：名無しのサードプレイヤー：2007/08/30(木) 19:58:28 ID:7AkprrrY: あ、リンク先はじっくり読んでみますね！
424 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/01(土) 18:24:15 ID:MSuWIBNo: 皆さんは移動唐草の小・中・大を使い分けてますか?
今まで気にせず大でやっていたのですが，
調べたところ発生はそれぞれ7/8/9Fと1F差，
持続は3/4/4F，投げ間合いは小39/中43/大47ドット．
1Fでも最速で掴むべきか，間合い・持続の長い方が良いのか…．

参考までに，最低どの強弱で掴めるかをDCで調べたところ
中P>中P:小
中P>6中P:小
中P>大P>疾風フェイク:大
6大P:中(大)
EX疾風:中(大)
EX颪:小
でした．
425 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/01(土) 18:58:04 ID:5/FafCeM: 今更だけどなんだよ持続４フレの投げってｗ　ひでぇｗ
426 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/01(土) 21:02:27 ID:7AkprrrY: >>424
その検証は例えば
中P>中P:小
だとしたら、
中Pガードのあとに中Pガードさせた後小K空キャン小唐草
って意味ですよね？
427 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/01(土) 21:32:27 ID:MSuWIBNo: >>426
その通りです．
連携をガードさせた後に，どの唐草で最も早く掴めるかどうか．
後，書き忘れてましたが相手はケンで調べました．
428 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/01(土) 22:06:57 ID:7AkprrrY: >>427
そうですか。おつかれさまでした！
参考にさせていただきます。
429 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/02(日) 09:51:48 ID:K9sXseRg: EX颪は密着限定で、EX疾風も中距離以内限定、
フゴなどの体型おかしいのにも決まらないです。

マコト慣れした相手には唐草間合い外から直接
中P:小が決まる位置を把握してると便利ですよ。
430 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/02(日) 16:50:52 ID:VeXdmH4s: 移動唐草に持ってくまでのパターンを覚えるのもいいですが
暴れに対するリスクと逃げに対するリスクもしっかり負わせてあげてね
特に３ｒｄ触り始めで知って欲しい「楽しさ」とは質が違うと思うから。

>>424
どの状況でも基本は中で、ちょっと足りないと思ったときだけ大で出してます。
大概のキャラは近大Ｋガード後と下中Ｐガード後も間合いだったりします。
中Ｐ→小Ｋまで決め打ちで出してガードされてたら間合いでしたなんてのもドーゾ
あまりにも不安なときは小Ｋ→ＥＸ颪でとりあえず有利Ｆ取りにいったり。

で、普段からそんなことばっかやってたら
大会とかで起き攻め初っ端唐草が通る通る。
なので、やる価値無くは無いんでしょうか・・・
431 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 06:39:23 ID:7AkprrrY: ↑すいません、意味が分かりません。
＞特に３ｒｄ触り始めで知って欲しい「楽しさ」とは質が違うと思うから。
と
＞で、普段からそんなことばっかやってたら
＞大会とかで起き攻め初っ端唐草が通る通る。
＞なので、やる価値無くは無いんでしょうか・・・
432 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/03(月) 10:42:47 ID:RsQKD26g: 闘劇のデブ「まことは上から押さえ付けようという感じでしょうか」
433 ：430：2007/09/03(月) 12:28:11 ID:.ivBF/w.: 上の一行は抽象的な事言ってるんで分からなくていいと思います。

下の３行は、
移動唐草までのフリが長くて相手にチャンスを与えすぎてたっていうのと
その分、相手の中で「起き攻め最初は打撃」の割合が多くなって
結果的に唐草で勝てるシーンが多くなったという事を指してます。

移動唐草関連は、画面端EX疾風後を除いて実用度が高いとは言い難いです。
（相手の起き上がりにタイミングを合わせる手段として用いる事もあります）
ただ、この手のシビアなネタは相手に知られる事で生きてきます。
429の方が仰ってるようにまこと慣れしてる相手には有効なネタだと思います。

例えば、ヤンに対して指し合いながら間合いを把握しようと思うと
「ヤンの中足がギリギリ届かない位置」だったりします。
でもコレって凄く危険でやる価値なさそうじゃないですか？
否しかしbut、一度見せると警戒してくれる可能性もあります。
（一応、裏の択にＥＸ颪で中足を潰すというのがあります。当たるとやられ方が面白い。）

ネタとして持っておくと楽しいって程度の事です。長文失礼。
434 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/04(火) 04:46:18 ID:7AkprrrY: 唐草→大P→土佐なんですけど、
大土佐じゃないと小・中土佐じゃ届かない間合いって存在しますか？
唐草取った時に中央より若干端寄り（自分側）の時でも、中土佐がガードされちゃう事があります。
なのでそれ以上相手側の位置だと尚更ガードされると思うんです。
とすると大土佐を使う間合いってあるのかなあ？と思いました。
ただ単に土佐の入力が遅いんでしょうか？？
435 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/04(火) 05:43:25 ID:EVuZxMK2: 基本的に、飛び越えちゃうんでない限り、小より中、
中より大がいいよ。キャラにもよるけど、胴着以上なら
大土佐しか届かないって距離があるはずです。

ただ、ふごやＱみたいな背が高いキャラに、近いのに
無駄に大使ったりすると２段目からガードされるので注意。
436 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/04(火) 06:05:53 ID:5/FafCeM: >>434
>>2の動画ぐらい見ようぜ
437 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/04(火) 14:10:26 ID:bP5t9Tz6: 「まことで勝つって食べるって感じですよね」
の意味が未だに理解できないので誰か教えて下さい
438 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/04(火) 15:04:33 ID:7AkprrrY: >>435
そうですか！
距離的には大土佐じゃないと届かない距離ってありそうですけど、
>>434の通り、中土佐の距離でもガードされていたので、そのような距離だと大土佐だしたとしてもガードされるもんだと思ってました。
中土佐よりも大土佐の方が早く当たるんですかね。
練習してみます。
439 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/04(火) 17:25:13 ID:RsQKD26g: 「まことのダッシュはダッシュと言うより瞬間移動に近い。」
440 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/04(火) 21:58:24 ID:7AkprrrY: 小より中、中より大ってのを意識してやったら結構繋がりました！
今まで中だとギリギリだと思っていた距離が、大にしたら安定して繋がりました。
たまに欲張って大でもガードされる（中央よりすぎ）事があったので、間合いの感覚を覚えていきたいと思います。
ありがとうございました。
441 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/05(水) 07:00:40 ID:NkRBLU/.: >>437
何を言ってるのか分からないけど、何が言いたいかは分かる
442 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/08(土) 17:49:58 ID:o57aEw1.: 敵をスタンさせた後の行動ってどうすればいいんですか？
443 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/09(日) 06:36:33 ID:9Si5Xp7M: 好きな事したらいいよ
三段でもＰＡでも
444 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/10(月) 02:57:21 ID:kSfR3Yog: PA＞正中
6HIT
445 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/10(月) 07:47:45 ID:bP5t9Tz6: ゲージ無い時はJ大K＞大P＞疾風使ってる
446 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 01:01:55 ID:XX6OIUNc: ユンヤンの雷撃だけで殺されてしまいます
ブロを狙って見たものの何を入れていいのか分かりません
着地に唐草とか入らないんでしょうか…
447 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 16:42:02 ID:v9LBkuB.: 質問がいい加減過ぎて困る
448 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/11(火) 20:20:23 ID:sEJpQVro: >>446
ブロッキング→立小パン（空中ヒット）→ダッシュ裏回りｎ択
449 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 14:21:36 ID:7AkprrrY: チェストを当てたあとに唐草範囲外だったときどうしてますか？
例えば
唐草＞大Ｐ＞大疾風＞屈小Ｋ＞小疾風＞立小Ｋ＞小疾風
と連続で当たってくれたあと、そのまま唐草へはいけない間合いなので、
また立小Ｋを出してもいいのですがブロられちゃったりします。
あとはジャンプ読みってのもありますが、攻撃的な選択肢はどんなのが有効ですか？
450 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 14:29:54 ID:kAUc2RiQ: それって確か大唐草とか入りませんでした？
入らないとすればダッシュ、昇りブロ、バックダッシュ、
ＥＸ剣くらいですかねー。大唐草も入らない間合いだとすると
ブロの的なので、やや消極的ですが上記選択肢かなーと。
451 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 14:52:05 ID:WtG67.gc: >446
雷撃見えたら地上大Ｋ置いておきましょう。
スカし雷撃と地上に繋げようとする雷撃には有効です。（今のところ）
めくり雷撃は、それをさせてる状況がもうマズイので
諦めて喰らうかきっちりガードした後の択を読んでください。
452 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 15:07:22 ID:eqV7bIKA: 唐草＞大Ｐ＞大疾風＞屈小Ｋ＞小疾風＞立小Ｋ＞小疾風
は普通に唐草届きます
唐草＞大Ｐ＞大疾風＞屈小Ｋ＞小疾風＞唐草
だと大抵唐草届かない
唐草を含めたジャンケンをする為に
唐草＞大Ｐ＞大疾風＞屈小Ｋ＞小疾風の後
立小Ｋ→疾風を使ってブロられる
ってのがよくあるパターンなので
疾風後にダッシュ投げ、生疾風なんかも混ぜれば良いかと
特に疾風後のダッシュ投げはお勧めです、たまに昇竜ブロれたり
疾風→ダッシュ唐草も疾風後バックステップする相手には結構当たりますよ
（確定じゃありませんが）
453 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/13(木) 15:11:47 ID:7AkprrrY: >>450,452
ありがとうございましたー
そうです！
唐草＞大Ｐ＞大疾風＞屈小Ｋ＞小疾風＞立小Ｋ＞小疾風
だと唐草とどきました。
452さんの通り
唐草＞大Ｐ＞大疾風＞屈小Ｋ＞小疾風＞唐草
まさにこんなような時でした。

そして色んな選択肢ありがとうございました。
実戦を積んで頑張りたいと思います。
454 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/14(金) 11:06:08 ID:7AkprrrY: 明らかに画面中央より壁側なのに唐草大Ｐ土佐が繋がらない事がある。
大Ｐが遅いって事はある？
土佐が遅いって事もあるの？
455 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/14(金) 11:45:34 ID:MSuWIBNo: >>454
唐草→大P→土佐の目押し・キャンセルタイミングが遅く，
相手の位置が離れてしまうとつながらない場合はある，どちらも最速が良い．

他に土佐波確定状況はキャラによって異なるので，一部のキャラは画面中央より端側でもつながらない．
胴着系・レミーは"タイム表示より端側"，アレク・ダッド・ユリアン・Qは"画面内で端側"，
フゴは"画面中央付近まで"，その他の大体のキャラは画面端から1/3画面程度の距離まで成立する．
またユンヤン・オロ・いぶき・エレナなどの背の低いキャラは，中・大土佐だとカス当たりしてつながらない距離がある．

細かいことは自分でやって覚えてください．
456 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/14(金) 13:24:36 ID:7AkprrrY: >>455
やっぱりどちらのタイミングでも遅いって事があるんですか。。
キャンセルできればそれでいいんだと思ってました…。

あと"タイム表示より端側"っていうのはステージの端っこってことですか？
対する"画面内で端側"っていうのはステージの端っこじゃなくても画面が自分寄りになってればＯＫってことですか？？
457 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/15(土) 10:55:41 ID:Sxzf/.Fw: 慨出で申し訳ないのですが、対戦でのSA選択について、皆さんの意見を聞きたいです。
自分はアレク、ふご以外は、基本的に正中で固定です。
最近、悩んでいるのはダド、ネクロですかね？
ko、ボス氏みたく、読み合いが強く、ブロ性能が高ければ土佐が有効なのも納得します。
あくまで、パンピーレベルという事を踏まえて、皆さんの意見を聞きたいです。
458 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/15(土) 11:11:53 ID:dMjYd9zw: BLが決まらない、読み合い放棄、がパンピーレベルだとすると
ぶっ放せる回数の多い土佐のほうが有効だと思います。

まあ俺はレベルはどうであれ、レミーやゴウキは土佐ですね。
自分がゴウキ使ってるときに土佐まことほどいやなものはないｗ
459 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/15(土) 11:36:27 ID:Kkz7X.Vw: 全キャラ正中です
唐草大P土佐の成功率が悪いのと
自分のプレースタイルとの相性が正中のほうがいいから
あと
「正中線五段突き！」
って言うボイスがあるからw
460 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/15(土) 12:20:41 ID:7N0qmUYM: たしかにプレースタイルも大事だと思う
一気に攻め殺す土佐か堅実に立ち回る正中かって感じ

個人的に2凶とゴウキとフゴは土佐の方が有効
ユン、ヤン、イブキは正中かな
残りの2強は得意なSAでやれるだけやる！！ｗ
461 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/15(土) 16:34:22 ID:DPAiq5/6: ＤＣしか持ってないけどまことのＥＸチェスト→弱チェスト
胴着に入らないよね？ＤＣ版で
462 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/15(土) 21:08:37 ID:M0X/g.Vo: >>461
スライド入力してます？
DC版持ってないから正確なことかいえないけど，
AC，PS2では胴着系に対しては要スライド．

DC版では "同一の必殺技は最速で出せない" といったバグがあるそうですが，
スライド入力ってことは最速じゃないので，理屈じゃ入るはずですよ．
463 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/15(土) 23:39:42 ID:Pjyc3h4E: >>456
唐草の６３２１４の４入れっぱにしてる？
これだけでも随分違うよ
464 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/16(日) 06:52:54 ID:gW4QlbTM: スライド入力はもちろん知ってますが、たぶんＤＣでは当たらないぽいですね。

ケンの画面端弱昇龍→移動中昇龍ができないので
465 ：462：2007/09/16(日) 09:20:33 ID:M0X/g.Vo: >>464
確かケンの弱昇龍→中昇龍は猶予なしだったハズです．
つまり，弱昇龍→"移動"中昇龍はAC，PS2でも不可能．
弱昇龍→中昇龍にしても，DC版では上記バグのため不可能な連続技です．
466 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/16(日) 17:08:34 ID:VRQLYvJ2: そっか勘違いしてました。
移動必要なかったでしたかスマソ
467 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/17(月) 12:52:48 ID:r8xj/44E: まことの立ち回りって、一定の距離を保ちながら
屈中Ｋとか振ってけばいいんですか？
468 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/17(月) 17:16:38 ID:sObMrwCg: >>467
堅実に立ち回ってるとみせかけて要所で土佐波ぶっぱ
469 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/18(火) 00:18:48 ID:JSGXIDAg: いたちの中吹上げは大でもOK？
470 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/22(土) 10:55:08 ID:b5087y4U: このスレの皆さん的には丹田はアリですか？
471 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/22(土) 16:20:37 ID:hejNGcVM: ガチならなし。
遊びならおｋ。
472 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/22(土) 16:57:25 ID:r8xj/44E: まことって結構嫌われる？
唐草うざいとか言われて・・・。
473 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/22(土) 17:17:20 ID:hejNGcVM: 嫌われやすいよ、特にマコ対策してない人に
まことで入って勝ったら乱入してこられなくなったことも多々あるし

他キャラとかなり違う対策必要だし、めんどくさがられるんじゃない？
真剣に3rdやってる人相手なら問題なしなことが多いな。対策してるし
474 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/22(土) 17:19:49 ID:5/FafCeM: 俺はまぁ幻影ユン、鳳翼チュン、迅雷ケンよりはウザくないけど。
ゴウキレミー使いの人は萎え萎えだろうね。
475 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/22(土) 18:41:00 ID:nbTW4yoc: 三強みたいに「常に強い」んじゃなくて、「たまに馬鹿強くなる」ってのが萎えるポイントだな
神龍ケンに中足を吸い込まれて5割持ってかれたときの途方もない徒労感と一緒
476 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/23(日) 00:54:07 ID:6oFIdtGU: まあなんだかんだいってまこは結構運ゲー臭くなるからなあ
477 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/24(月) 03:37:36 ID:bxcMNfF.: 初歩的な質問ですみません。
3ヶ月程練習しているんですが　最近感じたんですが2中P→強疾風→唐草
ってつながらないんですか？必死こいて練習してたんですが唐草までが安定しないと思っていたら
よく見ると攻略サイトにもそんな記述はなかったんです。
上手い人と対戦すると上のｺﾝﾎﾞを何回も決められたもので。。。
478 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/24(月) 03:42:30 ID:GwI2nYeY: 永久コンボきたこれ
479 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/24(月) 12:05:49 ID:QbRUuo7A: めっちゃ笑った(笑)
480 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/24(月) 19:16:18 ID:nbTW4yoc: ・つながらないです
・というか投げ技は全部つながらないです
・コンボを決めたあとはHIT数が出るのでそれでつながってるかどうか確認できます
・投げはジャンプでかわせるので、2中P→強疾風を喰らってからすぐにジャンプすれば唐草は喰らいません
・初心者用のスレがあるのでそちらを使ったほうが好ましいかと
481 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/24(月) 19:19:19 ID:aXW6bn/2: どうでもいいんだけど投げ技でも相手が反転のけぞりなら繋がるだろうよ
482 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/25(火) 12:18:32 ID:4H/MqimE: しかしまことスレの将来が心配になるような初歩的なネタばっかだな最近。
483 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/25(火) 17:37:10 ID:eqV7bIKA: キャラ対策しましょう
オロ対策教えてください

私は
離れてゲージ溜め
中距離は中足振りまくり、近づかれたら暴れずに逃げる努力をする。
飛びは全部くぐるつもりで、ダウン取ってもあまり起き攻めしない
端にやれたらたまに起き攻め（EX鬼ヤンマでゲージ使ってくれるの期待）
正中溜まったらなんとしても当てる
こっちから攻めた場合相手の牽制とバックダッシュがえぐいので
基本逃げです

まことは逃げても強い（一部の相手除く）と思うんですがどうでしょう
484 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/26(水) 06:13:50 ID:Kblg8bxQ: オロはゲージ溜めに付き合わずに開幕そうそう前Ｊから攻める
くぐるような相手ならおもむろに溜めるのは控えるので
垂直Ｊで威嚇しつつダッシュや前Ｊ狙う
起き攻めは生唐草かＢＬ仕込み垂直Ｊかブロ取られても遠距離になる垂直Ｊ多め
ブロからのゲージ溜めコンボ、乱石コンボあるのでどうしても中Ｐ、小足怖い
相手が同じような対応見せだしたら体力と計算してそれに対する起き攻め
ＥＸ鬼はくらってもゲージなくした経費として割り切る

逃げてもワンブロor端で終わる可能性あるのでオロには攻めたい
逆にゲージたまるまでにどこまで体力奪えるかだと個人的には思う
485 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/27(木) 23:46:58 ID:dwrDy/ss: 最近よくやっている連携なのですが相手画面端限定で(唐草)>大パン>EX疾風>6小K ダッシュで裏周りができるので
その後大パン土佐で即死連携っぽいのですが(裏周り着地攻め)
ダッシュで裏に回ったとき相手が投げを入力してたら大パンと発生どっちが早いのでしょうか？
決まる時ダッシュ後の唐草を警戒してジャンプで逃げる場合にいつも引っかかってくれてるっぽいです。
相手がGDを入れていた場合、大パン(8F発生)負けるようであれば微妙ですよね。
だったら正中選択でダッシュタイミング遅らせて表裏の小足(4F)>疾風>正中決めうちでもいいかなぁと。
GD入れてくるようだったら、表裏最速EX剣も確定するっぽいです。
ヒューゴ限定なら裏周り大パン>EX颪>土佐と確認も出来ます。(ムーンに発生負けするかも)

確認キャラはダド・ネクロ・ヒューゴ・ユリ、まことより幅が大きければいけそうです。
かなり既出ネタくさいですが、教えて頂きたいです。

後Q相手にSA迷ってます。
立ち回り的には下中Kを中距離で巻きつつ正中仕込みですが、画面端を背負うとそのまま圧殺される事が
多いので１ブロ唐草や相手の捕獲より発生早い唐草で掴んで土佐を決めるのもありかなと悩んでいます。
Q相手は逃げ土佐も使えないのでどっちがいいかなと、アドバイスお願いいたします。
486 ：名無しのサードプレイヤー：2007/09/28(金) 09:02:40 ID:tkEDJC6A: ちょっと調べてみたけどほとんどの選択肢に投げが勝つんじゃないかな。
ダッシュ終わる前に相手着地して、隙を投げられてる感じに見えた。

あと俺はQ戦は土佐使ってます。
W吹上が他キャラに比べ安定してて楽しいのが理由かなｗ
487 ：485：2007/09/28(金) 17:13:55 ID:dwrDy/ss: >>486さん
朝早くから検証ありがとうございます
こちらのダッシュの硬直中に投げられると言うことは、裏に回った時点で3F以内の技であれば
確反もらうという事ですね。ただ初見の相手は食らってくれそうなのかな・・・。

Q戦は僕も両方使うのですが、立ち回り的にはQの中Kが届かず、突進の判定が出きらない場所で2中Kを
ガンガン振ってます。いい感じの距離の時は2中P>疾風も使います。
起き攻めはだいぶ前のスレで話にあがってたQはSAゲージがなければ唐草に対して小パンチジャンプ攻撃(地上攻撃に繋げれない打点移動投げは唐草持続あてでGD)で
しかリスクを背負わせられないと見たので、ガンガン唐草で掴んでいってます。
そうすると必然的に相手を画面端に追いやる事が多いのでこちらの土佐が決まりにくいってのが
悩んでいる場所です。ただEX疾風が大目に使う事になるので土佐のゲージストックも有りなんかなぁと・・・。
EX疾風>小疾風後小キック空キャン溜め疾風・唐草・下大Pの択もできるのもいいのでやはりEX依存度高くなりそう。
自分はQに対するW吹き上げ６～７割くらいなのでとりあえず今は正中選んでますが、安定してきたら土佐に変えるのも楽しそうですね。
Qはマコト相手だと腹部選んでくる人が多いので腹部前提でです。
少ない攻撃回数でSA2で画面端をしょわせて殺すってのがQの狙いなのでしょうが、土佐だと１ブロで形勢逆転できるし、どっちでもいい気がしてきた。
ただ正中決めるチャンスが多いのも事実で、よく分かりません。
Q相手は勝率７割くらいはあるとは思うのですが、たまに封殺されるのが納得いかなかったです。

最後に検証本当にありがとうございました。
488 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/02(火) 09:03:25 ID:wr/7rhsU: 闘劇の動画みてると唐草>>大P>>大疾風がつながってるんですがやってみると大疾風が絶対つながりません。大Pもガードされます…コツ教えてください!
489 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/02(火) 09:15:33 ID:5/FafCeM: >>488
一ヶ月練習してからもう一回書き込んでくれ
490 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/02(火) 09:23:20 ID:nRebo1Ro: サードやめちまえ
491 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/02(火) 10:27:40 ID:9Si5Xp7M: キャンセルくらいしようや
492 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/02(火) 10:38:35 ID:trRj7sZg: 明らかな釣りレスに群がるゴミども
493 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/02(火) 15:48:58 ID:U.WyXSyw: 初心者スレに書けば？
494 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/02(火) 17:15:51 ID:myqkIHYk: >>488

唐草から大Ｐが入らないのはタイミングが遅れてる
大Ｐヒット時に疾風が入らないのはキャンセルが遅れてるか、疾風[溜め]過ぎ

根本的な問題は【練習不足】
495 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/02(火) 23:57:56 ID:VWUlMqzc: >>491 >>494ありがとうございます。
キャンセルのタイミングがわからないんですよね…釣りとかではないです真剣ですよ
たくさん練習します!
496 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 00:38:50 ID:OQBulbPE: 君のレベルは外人が割り箸の割り方知らなくて困ってるくらいのものなの
初心者の自覚があるんなら初心者スレで質問してほしいし、実際優しい言い方とはいいがたいけど誘導もあった
497 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 00:42:56 ID:syxqEevg: 厳しい言い方に聞こえると思うしそこは謝るけど、唐草大p疾風入りませんなんて釣り扱いされてもしょうがない内容だよ
498 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 01:28:12 ID:myqkIHYk: >>496 >>497すみません。反省してます。
初心者ｽﾚで別ｷｬﾗの質問しててそのｷｬﾗのｽﾚで質問してっていってたのでこっちにしてしまいました…でもおかげで唐草>大P>大疾風>屈小K>小ﾁｪｽﾄ>立小K>小ﾁｪｽﾄまで出来るようになりました。時々最後の立小K>小ﾁｪｽﾄが安定しませんが。
499 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 02:45:26 ID:cum1g9m2: 俺はまこと使いじゃないが、素通り出来なかった事を許してくれ。
>>498さんへ
まず疾風とチェストが別技っぽくなってるトコがカオスだが、そこは
まぁ良しとしよう。
問題は、だ･････････

そのドリームコンボは浪漫溢れるものだ。
しかし出来るなら大疾風で止めてやれ。
コンボが巧くなるのは良い事だが、ラストの屈小Ｋ＞小チェスト×２までは
むしろ出来なくても良いんじゃないかなって思うんだ。
500 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 03:04:02 ID:BMfw9NKs: sageましょう
501 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 03:51:14 ID:7AkprrrY: >>498
このﾁｪｽﾄ後のKの繋ぎは、
最速で出せば相手がジャンプしてたとしても地上食らいになりますかね？？
502 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 07:26:34 ID:XZl0iDKw: えっと唐草>大P>大疾風>屈小k>小疾風まではコンポで繋がると思います。>>499すみません、浪漫～れってのは相手に読まれるってことですか?
503 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 07:52:33 ID:PwXu/Rns: >>502
唐草>大P>大疾風>屈小k>小疾風が繋がるんですか？
大疾風を当てた後って+2Fあるけど、屈小kの発生5F…。
一応、唐草>大P>大疾風の後は相手がレバーを上に入れっぱなしであれば、
最速立ち小k>小疾風は地上くらいになります。
504 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 08:16:29 ID:/Lwem.po: 確信した。>>502は釣りだ。
釣りじゃなきゃ久しぶりに見る馬鹿だな。
放置推奨
505 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 08:25:50 ID:LuGkWQ8.: あれ…プラクティスでやったら大P>大疾風>屈小k>小疾風は４ｺﾝﾎﾞってできましたよ…
506 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 08:41:06 ID:5rMFP0bw: スタンコンボの完成である
507 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 08:43:18 ID:vsX6h85I: >>505
ヒント:スタン

これで分からなかったゆとりでFAなんで
508 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 08:54:02 ID:khDeS.12: >>506 >>507すみませんそうでしたか。
509 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 14:44:57 ID:dW/SDv.Y: ケンスレ並みにカオスだなw
510 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 15:11:55 ID:7AkprrrY: >>503
＞最速立ち小k>小疾風は地上くらいになります

どうもありがとうございます！
511 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 15:43:34 ID:.fYSaPGI: >>509
SCVCHAOSｗｗｗ
512 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/03(水) 21:54:10 ID:5rjtXsN6: サードWikiのまこと
ttp://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/%a4%de%a4%b3%a4%c8%28MAKOTO%29

もういいからさ
ここ10回熟読して載ってるコンボの半分くらいが安定してきたらまた来てくれ
513 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/04(木) 14:56:18 ID:Flkn7W12: まことの土佐の後のHJCがなかなか成功しません。具体的なコツとかあったら教えてください。土佐のどのへんでハイジャンプを入力するかわからないです。

それともこれは慣れでしかないのでしょうか？
514 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/04(木) 20:52:21 ID:GN2bi7Zg: ない
515 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/05(金) 00:13:42 ID:Tgp.mnfk: 最後の突き上げの時に下にレバ入れて上に勢いよく入れる。

話変わるけどスタンした後の締めって強Ｋより強Ｐから入れたらダメかなり違うね難しいけど…
516 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/06(土) 22:09:18 ID:ydNibcCg: 画面端に追い込まれた時の対処法(ｺﾝﾎﾞがあればお願いします。)
あと格好いいｺﾝﾎﾞを教えてください!
517 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/07(日) 00:46:24 ID:kmLtICkA: 強K土佐で逃げな
518 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/07(日) 03:08:33 ID:eGT.m7HQ: 釣りがひどすぎる
マジレスすると、初心者スレ池
519 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/07(日) 16:30:04 ID:weTZLHTM: 強唐草後の強Pのタイミングがよく分からんので誰か教えてくださいｍ（_　_）ｍ
520 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/07(日) 18:04:02 ID:43Byi6aQ: 掴んで>持ち上げて>相手足地面ついて>ﾏｺっちゃんが手を離すか離さないかのタイミング。自分はﾏｺっちゃんの手を見て練習してあとはリズムに乗って出してます。そのあとの大ﾁｪｽﾄはなかなか最速入力です。
521 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/07(日) 22:36:01 ID:Cy9ALjKI: 立大Kを移動技にして唐草って入力どうしたらいいと思います？

密着での起き攻めで投げ返しの阻止にでも使えないかなと

HJキャンセル唐草しろよつったらまあその通りですけどミスってHJがでる択と屈大Kや立大Kがでる択があると便利かも…？
522 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/07(日) 23:29:11 ID:XZl0iDKw: 移動唐草の入力方法が知りたいということですか？
523 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/07(日) 23:29:29 ID:ydNibcCg: 移動唐草の入力方法が知りたい。であってますか？
524 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 00:04:56 ID:c7PrmIhE: いえ

小K空キャンでなくて移動投げのようなスライド入力での立大K移動唐草はどう入力すればいいのかわからなくて

63214K
立ち技なので6か4かN経由して大Kボタン
しかし上記コマンド成立段階で大Kボタンを押すと唐草になってしまう
大K63214Kでは自分では不可能でした
525 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 01:31:10 ID:AziCpCSQ: 632N大K14で理論的には出るはず。
コマンドの性質上3と1は省けると思う。
実際には62N大K2で出ると思います。
526 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 01:31:55 ID:AziCpCSQ: あ、最後にKボタンを押してください。62N大K4Kです。
527 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/08(月) 13:32:17 ID:mYMsicro: >>526
ありがとうございます
トレモで実戦投入可能か検証してきます
528 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/11(木) 20:40:55 ID:7AkprrrY0: ゴウキ相手だと、画面端背負って唐草決めても土佐が繋がらない事多いんです。
特に画面端ぴったりからほんのわずか離れたところで、
小土佐だとガードされる事が多く、中だと２段目が飛び越して空振りしてしまいます。
これはやっぱり小土佐のキャンセルタイミングが遅いんでしょうか？
529 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/11(木) 21:39:17 ID:0YuhSn.I0: >527
唐草は一般的な逆ヨガコマンドとは違い、624では出ません。
以前井上さんが触れていたと思いますが、3が認識されないと確実に出ません。
324で出るのか3214でないと出ないのかは調べていませんが、
立ち大Ｋ移動唐草はおよそ実戦的ではないです。

なので、少し早めに立ち大Ｋ疾風キャンセルからの択の方がいいかと。
屈大Ｐの後に、相手が移動唐草警戒してＱＳ取らなかった場合なんかに有効です。
530 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/13(土) 14:32:06 ID:st7yo7/MO: やはり大K移動唐草は実践投入不可でしたか…
トレモで試行錯誤するものの断念、疾風キャンセルのネタいただきます

QSネタで既出かもしれませんが…
屈大P後QSなしで胴着ユンヤン相手に前ダッシュリープから正中つながります
検証していないので他キャラにも入るかも
531 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/13(土) 19:43:51 ID:.lpvwRDE0: たしかに最速で安定するね。

つかってみようかな
ちゃんと持続当てで重なるならユンには効果あるかも
532 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/18(木) 18:45:28 ID:Flkn7W120: ﾈｸﾛ対策が知りたいです。皆さんどんな事を心がけてますか？
533 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/19(金) 01:14:32 ID:woHvHMLU0: 相手の心が折れるまで中足
534 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/19(金) 21:08:56 ID:HGGc0S.Y0: まこと対策のレベルにもよりますが、実は中足は大して有効でないと
思います。それしかやらなければ潰せる手段はいくらもありますからね。
画面端に追い詰めてこちらが間合い調整出来るときは有効ですが。
ちょっと振る場面は違いますがどちらかと言えば下大Ｋが有効ですよ。

むしろ気を付けるべきは適当に振った中足に、各種トルや
頭の上を越えるドリル、距離を合わせてのスネークファング、バイパーや
大肘、引き大Pなどでスタン値をためられた上に起き攻めを食らうことです。

それからこちらの起き攻めですが、素直な択はあまりかけないように
しましょう。
（もちろん裏周りから土佐絡みの択をかけられるときは別です）
リバサ投げや引き中Pによる割り込み（もちろん確認つき）、
等が唐草に対してかなり有効です。裏投げからは死に一直線ですからね。
打撃での択も、素直にかけると、あまりリスクリターンが合いません。
とにかくあまり正直な択はかけないようにし、バックダッシュ→大Ｐや
ＥＸ剣、ノーマル剣など、相手の暴れっ気を削ぐ選択肢を混ぜてから
行きましょう（剣は起き上がり引き大Ｐに負けるので気をつけて）

こちらの起き上がりですが、こちらは逆に強気に行きましょう。
黙ったら死にます。投げにグラップは取らないくらいのつもりの方がいいです。
これだけ投げ間合いの差があると、下ブロもスカ確も思いのままです。
唐草暴れや昇りＥＸ剣の方がまだ安全です。

こんなとこでしょうか。
535 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/21(日) 02:33:48 ID:Vg/NJVT.0: ミカド動画でボスまことが画面端いぶきに対してEX疾風後下中Pを入れてた
ユンヤンにも入るかな？
536 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/21(日) 23:07:58 ID:CBVgEzgk0: あれだけまこと動かせれば楽しいだろうな。ウットリする
537 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/21(日) 23:58:33 ID:G.L/8IgI0: >>535
PS2で試してみたがﾕﾝ・ﾔﾝには無理だった。
なんでもイブキは旧基盤だと1Pと2P選択ではｷｬﾗの幅が違うらしい。詳しくはGRで。ミカド動画のボスさんの動画は見てて気持ちよかった。
あれでメインキャラじゃないとかヤヴァイの一言…

で、みんな質問だ！
ｴﾚﾅが倒せないんだｴﾚﾅが

１、ラウンドアーチを要所（空ジャンプ後・自ダッシュ唐草を狙う時）に振られる
２．ダッシュを嫌がり斜めジャンプ（空ジャン・空中TCなど）してくる。
３．また俺がエレナのダッシュに対応出来てないのでダッシュ投げをGD出来ずダウン…そっから起き攻めされる

２は３ｒｄまことWIKIの対空をしっかり読んで今後の対策(持ちネタ）にするとして

１と３についての対策。むしろｴﾚﾅ対策を一つご教授願いたい…。
538 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/22(月) 04:19:59 ID:hejNGcVM0: 基本まことは牽制に負ける相手には簡単にペースを握りにくい
エレナの大k系はかなり質のいい牽制技なので、これに勝ち越せる牽制はない
唐草も4大Kで空かされるので、有効とは言いがたい
と、意外とダイヤ差ほど楽な相手じゃないのがエレナ

で、個人的にエレナをあいてするときは、対空と飛び込みを重視してるかな
エレナの飛びは高くてゆっくり＋マコの背の低さで、落とすタイプの対空行動がやりやすい。
吹き上げや屈強K、中Pキャンセル、J攻撃など
また牽制合戦が負けこむ以上ダッシュが効き難いのは当たり前なので、攻めるときは基本は上から
中k先端で有利とったり、剣混ぜたりしてく
攻めるときはとりあえず、4大Kがキツイのできちんと有利とって動くことが大事だと思う

最終的には、マレット赤や中段、スラ、屈大Kガードからの(屈中P)正中きっちり決められれば
エレナ辛くなる組み合わせだと思う
539 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/22(月) 13:47:20 ID:FYR4JPi60: >>537
参考になるか分かりませんが最近エレナ戦が見えてきた気がしてるので。

【地上戦】
下中Ｐの間合いキープ。
やはり下中Ｐ、下中Ｋけん制が使えます。強い。
けん制合戦に付き合いながら立ち大Ｋで相手のけん制潰せます。
ただし、大Ｋを振るときは「後出し」になるように振らないと反撃確定。
ラウンドアーチが見えたらよーいドン。発勁に切り込むよりは優しいです。
接近したら「前ＢＬ」も選択肢に入れましょう。攻撃的な択はＥＸ吹上（一点読み）
ＥＸ吹上に関しては相手に「ガードでやり過ごしたらいい」と思わせることが大事。

ダッシュに対応できないというのは
最初のうちは決め打ちして徐々に幅を広げればいいと思います。
見えてないと言う事は、その部分も相手にしてみれば「グー無しじゃんけん」のようなものです。
いっそ「ダッシュ見えたらリープ！」くらいに待ってるのはどうでしょうか。
リープじゃなくても正中でもいいでｓ

個人的にエレナは勝ちにくいですが、指し合いしてるだけで楽しいです。
540 ：538：2007/10/22(月) 14:38:55 ID:hejNGcVM0: へえ大Kか、考えたこと無かったな。
今度やってみる
541 ：547：2007/10/26(金) 01:48:58 ID:S420Z6wA0: なるほど、対空意識(中Pからの多段滞空）しつつ自分から剣や中ｋ先端当てで飛び込んだりラウンドアーチ（４大k）
を立ち強ｋで潰しに行った方がダメ勝ちしそうだ。
EX吹上をちらつかせて本命の唐草、移動投げで来ない距離での仕込みBL(前BL一拓でおKかな？）・ﾀﾞｯｼｭ後にBL意識して頑張ってみる！

ちなみに俺はエレナにはイタチコンボが入りやすいから土佐だったけど差込みやら意識
して正中に試してみる！ﾚｽthx

～ﾁﾗｼ裏～
ところで低空EX剣はｴﾚﾅに有効ではないだろうか…？
ｴﾚﾅは立ち状態でｷｬﾗ幅が変わったりするからこれで中距離いける！…はず
542 ：たちまわり：2007/10/26(金) 07:31:13 ID:Kui8bCPg0: エレナっていうか全キャラ基本だと思ったから書きまーす。

根本的に、
・ダッシュ通常投げが見てから対応できない（抜けれる）
・ダッシュ唐草は実はダッシュ通常投げより早い（抜け５フレが無い）

ということで、
自発的な間合い調整がほぼ不可能なまことでも、
上記を軸にして地上戦らしきものが成立するわけです。

まず、見えない（抜けれる）ダッシュ通常投げがあるため、
相手は
１【ダッシュをガン見してグラップ】
２【適当に技を置いてダッシュをつぶす】
３【空間取りでダッシュに対して優位に立つ】
　（投げ間合い外キープとか、飛びを置いておくとか）

をせざるを得ないわけです。

で、簡単な順に、
２に対しては、対応した技でつぶしていきます。
　エレナの大K　⇒　見てから疾風コマンド
　ちゅんり中足　⇒　疾風構えといて離しOR半分ぶっぱ疾風
　ケン屈中P　　⇒　前大P
　ユン屈中P　　⇒　先端屈中P→疾風
みたいに。もちろん一例ですが。

で、３の空間取りに対しては、
ある程度予測した上でリスクを背負わせていきます。
【垂直ジャンプにもぐって吹上】とか
【下がりORバックジャンプを追って端に持ってく】とかそんな感じ。

で、１のグラップ待ちですが、
これは相手がどうやって抜けてるかを見る必要があって、
難しい話すると、

ダッシュ通常投げを仕掛ける時に相手をよく見て、
【ギリまでしゃがみ状態から遅め抜け】→屈グラ
【動いてて遅め抜け】→遅い立ち投げ
【動いててむしろこっちが投げぬけ】→早い人の投げ返し

と、まぁ人読みっちゃ人読みなんですが、
クロダとMOV以外は基本的にワンパです。経験上。
むしろ大多数は「見てからどうこう」してません。残念ながら。

なので、ここで、優位な読み合いとして、

　屈グラ抜け⇒
【ダッシュ下ブロからのEX剣唐草（6N6N・258963214KK）】

遅い人の投げぬけ⇒
【ダッシュ打撃】【ダッシュ唐草】

早い人の投げ返し⇒
【ダッシュ最速EX剣】

みたいな感じでつぶしていきます。

一旦切ります。
543 ：たちまわり：2007/10/26(金) 07:56:58 ID:ZEksBMeI0: あ、下げ忘れてた。ごめんなさい。

で、
上記の
【ダッシュ投げ】と【刺し返し】【抜け潰し】
を軸にした立ち回りというか択を理解できてれば、
あとはまことの最も強い部分を組み立てていくだけで。。。

まず、対空。

何度も書いてると思うんですけど、

近【吹上】or【弱Kで裏から空キャン唐草】
中【EX吹き上げ】or【唐草】
遠【弱K吹上】or【ダッシュ裏から唐草】

で、吹上げの方をメインにして、
土佐確状況とかに唐草を混ぜていけば、
リターン負けはまずありません。
てか明らかに【リターンで見ると最強の対空キャラ】だと思います。多分。

リスク軽減という意味での対空で見ても、
ダッシュがあまりにもオルバスなので、
飛び殺されるとかジャンプに困るとかは…ちょっとありえないです。

地上戦がむちゃくちゃ上手い雷撃とか
ダッシュとダッキングで攻めてくるダッドリーとか以外は落ちます。

次に、

ダッシュや歩きでの接近に対して。

頑張って吹上を見てると、ちょっと甘くなってしまう下の対応ですが、
なぜかほとんどの人が下から来ないので助かってます。

正直、
屈技のメインが両ブロ可能で、
屈中Pですら２２F（見てたらケン大足クラスで返せる）な上、
リターンがほぼ無い（ぶっぱ疾風？）という事から、
「技を撒いてどうこうする」
というのは数値上とてもナンセンスな上、

歩いて間合い調整出来ない上に、
飛びが高すぎて奇襲の意味を成さないとくれば、
地上戦などもってのほかなのですが…

【刺し返しを見てるとダッシュ唐草が入る】
という事から、あくまで裏の選択肢として、
技を適当に振っても見逃してくれる事はままありますし、

【ダッシュ投げの間合いに入る時点で、地上戦の話じゃなくなる】
という事実もあって、
なんとなく地上戦らしきもので追い払う事は出来ます。

が、あくまでも、
上の書き込みに書いたような立ち回りを理解して、
その上で【裏】である通常技のばら撒きをしないと、
全く意味が無いローリターンハイリスク行動を積み重ねるだけなので、
しっかり分かった上で、反省しながらボタン押せばいいと思います。

また切りまーす。
544 ：たちまわり：2007/10/26(金) 08:17:31 ID:ZEksBMeI0: つづき。
あいかわらず長文なので、
めんどい人は飛ばしてください。

えーっと、
産業でおさらいすると、
【ダッシュ投げを軸とした駆け引きで立ち回り】
【対空は最大のチャンス・刺し合い自体は半放棄でそれっぽく】
【裏の選択と表の選択を意識して、状況毎に使い分けよう】

最後のは暗に書いてたんですけど、
まぁそういうことです。

ホウヨク溜まった春麗を追い払うのに屈中P使ったり、
幻影鉄山のユンに中足連打したり、
ギガス溜まったクロダに無闇に前ダッシュ唐草しちゃーいけませんよ、
と。

で、最後、極地戦なんですけど･･･

はっきり言って、
相手の択の状況できっちり択られてるまことは、ゴミです。
キャラ的に。

ネガティブな事ばかり書きますが･･･

投げを割れる技＝６フレ以内の打撃
が、当てて-３Fの小足と、両ブロ可能な小技のみ。

投げ間合い２０ドット（ユンヤンいぶきの次だが、奴らは歩ける）

謎の下ブロペナルティ（下入れてからNに戻しても３０フレくらい屈喰らい）

謎のピラミッド判定（足元雷撃の練習台です）

謎の起き上がり存在判定消失

謎の腹やられ（有名ですよね）

投げ間合い外に下がれない足の遅さ

被ブロのフォローはSAのみ

と、これらの目に余る接近戦の弱さを、
【適当立ち大K】
【起き上がるの早いからといって知らない相手に投げ連打】
【姿勢の関係上強い小足をとにかく連打→決めうちEX颪】
【ブロ土佐を盾に上いれっぱで逃げる】
【恥を忍んでリバサ唐草】

など、
自分で動画を見ていても恥ずかしいような
目に余る行動で切り抜けていくのです。

いやマジ。

僕は、さすがに自分で嫌になるので、
ブロジャンプやEX剣唐草や赤ブロを駆使して、
なんとかそれっぽく頑張ってますけど、
・・・どうかと思います。

そんくらい弱いから、
ダウンしたら覚悟は決めるべきだ、と。

逆に、

最大のチャンスである対空を逃してガードしてしまい、
・目の前でウロウロ→下ブロ仕込み→まこと投げスカ→中足昇竜
とか入れられた日には、マジで帰って反省した方がいい…
そういうキャラだと思ってもらえたら幸いです。

ネガティブキャンペーンだけじゃ仕方が無いので、
一応ポジティブに捉えてみると、

・どうせ相手はブロ唐草にビビって重ねてこれないんだから、
　唐草出すなりEX剣で暴れるなり小足颪（疾風はさすがに…）打つなり、
　好き勝手して守ってしまえ！

みたいな感じ？

あ、もちろん前か下も忘れずに。
…こんなでいいのか。
545 ：たちまわり：2007/10/26(金) 08:25:52 ID:ZEksBMeI0: 守り、補足。

もちろん！！！

上のは、基本が出来てる前提ですから…

例えば、
・ケンの前投げで転ばされて、ケンが走って起き攻めして来る

これは、もちろん、投げ返し一択です。フレーム的に。
むこうが昇竜とかSA出さない限り安定なので。

こういう、ダウンに対する基本をしっかり押さえた上で、
春麗の端とかエレナの投げとかネクロの端とかダッドとか…
そういう、どうしようもないものには割り切って行きましょう。

もち、１ブロ入れるからには、最大OR確定反撃を、きっちり入れましょう！

ダートには吹上げだったり、
ケンの下技先端には土佐だったり、
春の中足覇山には中P疾風入れながら覇山を前ブロだったり…

細かいけど大事です。

あと、赤。
できないと舐められるので。

それと、近距離でわざわざ不利フレになる奴を見逃さない事。
春麗の中足ガード後は、みんな大好き＋２フレだったりとか。
ちゃんと択かけなきゃ。

守りはそんな感じ。
546 ：たちまわり：2007/10/26(金) 08:43:24 ID:ZEksBMeI0: 最後、攻め。

基本、

【なにもしない】　が一番強いです。
何かしなければいけないのは相手の方なんだから。

前から言ってるけど、
【疾風と唐草】
で択をかけるほどナンセンスな事は無い。
億万長者を夢見てアムウェイはじめるようなもんです。

…ごめんなさい。

例えばケン戦の【唐草大P大疾風】後。

まことのメイン行動が唐草と小疾風と小足疾風だとすると、

どんだけ割に合ってないか・・・。

そもそもケンの移動投げ（カカト）に勝てる選択が、
・・・ありません。

その上、唐草を読まれたら、４４６６で中P→W昇竜

こんな択かけてて勝てるわけないんですよね。

だから、基本、＋２フレ如きでは、何もしないでいいんです。

ただ、
・相手がびっくりしてワンパ
・そもそもワンパ
・下手すぎてリバサ移動投げできない
・反撃が安い

など、特殊な状況では択に賭けて強引に殺すのもありです。

でも、本当のまことの択の基本は、

１．唐草と大P（確認溜め疾風解除）
２．対空吹上と唐草の完全二択
３．飛び降下からの剣と着地唐草と引き付け中Kと高め中K

です。

これらを狙える状況以外は基本的にガマンだし、
逆にこれらを狙える状況でも、
・ガマン（ブロ入ってる）→相手飛んだ→吹上
・ガマン（ブロ入ってる）→相手投げスカ（ギリ）確認→大P確認疾風
・ガマン（ブロ入ってる）→相手バックダッシュ→様子見

とかの方が成功時のリターン高かったりするんですよね。

もちろんヒューゴだったらバックダッシュしたり、
ダッドだったら上りブロ入れてショートも殺したり、
春麗だったら６大Ｋをフォローしながらブロしゃがみ待ちしたり、
そういうことしながらの我慢なんですけど。

そういう努力とガマンの積み重ね＋勢いでオラオラ疾風唐草ぁぁぁ

の使い分けというか空気嫁というか、

そこらへんがちょっと面白いキャラなんじゃないかとは思います。
僕はずっとガマンしてたいから、そこに魅力は感じてないけど。

とりあえず、

これからキャラ対策や立ち回りを話し合われる上で、
参考になればいいなと思って書きました。

それぢゃ。
547 ：537：2007/10/26(金) 09:43:43 ID:Jb3Ieh5kO: 携帯からおはよう

>>542～546さん
もしかしてラオウ軍の井上さん？！
前スレでは色々参考（対空・ﾈｸﾛ対策etc）になることを書いてくれたので本当お世話になりました！…人違いならごめんなさい＋目から鱗の情報感謝です
549 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/26(金) 14:52:07 ID:B6iqoqKs0: 最近まことさわり始めて考え方の軸がなかなか定められなかったのでこの解説はマジ感謝
550 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/26(金) 15:41:24 ID:x6Bd/xVE0: よく対空ブロ仕込み唐草を6Ｎ3214って書かれてるのを見るんだけど、Ｎにする必要なくないですか？
対空ブロはいれっぱでもＮにしても受付同じだし
551 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/26(金) 16:27:16 ID:nkfhgwIk0: 実は唐草自体が3214K
552 ：いの：2007/10/26(金) 19:20:42 ID:GHW2alXkO: ＞高め対空ブロから空ジャンプ期待のノールック唐草

にＮ入れてるのは、
５フレの時間を出来るだけ前に進まずにやり過ごしたいからです。

ブロから前いれっぱにしたら
その分前に行くわけで、
相手のノールック着地投げ間合いに入りやすいので。

が、

最近は、

低めが出る前にくぐってくれ期待で、
あえて663214で入れた方がいい場面も考えてます。
553 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/26(金) 19:23:22 ID:MVmHSVRU0: どうでもいいけど
チェストーって言ってるらしいんだが
おれには「おいっしょー！」としか聞こえない
554 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 00:12:32 ID:V0YgbMQc0: ちょっと聞きたいんですがダッシュ投げに対する差込み？みたいなのはまことの場合に
何使ってますか？
胴着のダッシュ投げに対して例えばＱなら小ｐで止めて捕獲　ダドなら仕込みではなく見てから立ち大Ｋ
ケンで言えば胴着のダッシュに中大は難しいですがユリぐらいなら刺せます
アレクなら立ち弱ｋや中ｋ　ユリは肘ｗ
まことは見てから刺すなら弱ｋ疾風ですかね？
読みづらい文章ですいません
555 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/27(土) 00:16:00 ID:j9F7544U0: 小足疾風か中P＞疾風or図々しく唐草とか
556 ：いの：2007/10/27(土) 03:12:28 ID:ZEksBMeI0: 基本的にユンヤンネクロヒューゴー系以外には、
前ダッシュを見て確定で技を刺すのは不可能だと思います。
人として。

例）
ケンのダッシュに反応して５Fの技→１１フレ反応
リュウの同条件　　　　　　　　→８フレ反応
ユリアンの同条件　　　　　　　→１０フレ反応

モーションの最初がそこまで分かりやすいものでもないし、
単純にダートを全部立てるクラスの反応ができないと、
「刺す」のは厳しいと思います。

なので、
自分の反応と相談して、
【合計何フレ有利不利の駆け引きになるのか】
をわかってればいいと思います。

人間、見てれば平均１４前後で安定できると思うから、
例えばケンのダッシュなら＋２フレ状態で動けるわけで、
＋２の密着で強い行動を探せばいいだけだと思います。

双方に投げ無敵時間もなく密着なので、
基本は通常投げ（立ち）。
リターン重視なら用意しておいて唐草を押したり。

それらを基本とした上で、読み合いで、
ダッシュ投げを読んでいればバックダッシュしてみたり、
ダッシュ下段を取りに行ったりして、
きっちりMAXリターンを取りに行けばいいと思います。

あとは、反応と状況との兼ね合いで、
【壁背負いユリアンのダッシュが見えたら飛んで逃げて
　投げスカを見てから刺し返しジャンプ中K】
（投げてるとダッシュヘッドで死ぬ）

とかやってけばいいのかな。

僕は主に、
・基本通常投げ
・屈グラから唐草
・起き屈中Pの状況確認疾風
・意識置いて唐草

のほか、ユリアンの例みたいな場合は特別に対処する感じです。
557 ：554：2007/10/27(土) 09:30:58 ID:V0YgbMQc0: >いのさん
レスありがとうございます
確かにフレームで見ると猶予的には中足真空を確認すると同じぐらいの難易度ですかね
ケンのダッシュにダドの大ｋ

もちろんダッシュの終わり際（投げ）が入るような距離で狙っていくつもりですがダッシュの後に後ろを入れる
というのもあまり考えないでの話ですｗ

自分がケンとか使ってたりした場合に仕込みではなく見てから合わせてきたようなダドの大ｋや
アレクの弱エルボーをガードした後ダッシュ投げしたくなるような場面で立ち弱ｋレイドを喰らったことがあるので
仕込み（置き）で技を置いておく選択肢の他に相手のダッシュ　ケンユリぐらいのレベルのダッシュにリスクを与えたいと思ったので
558 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/28(日) 04:45:41 ID:efEj/6As0: まこと使ってると文句を言われる事が多いんですが、いい言い返し方はないでしょうか？
読み合い放棄、などとよく言われます。唐草大P疾風だってせっかく練習したのに(´Д⊂
難しいと思うんだけどなぁタイミング・・・・。
559 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 12:01:45 ID:hejNGcVM0: 良く分からないけど、ジャンケン娘のまことはかなり読み合いキャラだと思うけど？？読み合い？差し合いじゃなくて？
差し合いなら、ダッシュに反応できないからそう言ってるようにしか聞こえないが・・・
どのキャラだって苦手なとこは回避して、得意なフィールドに持ち込むのは当たり前なんじゃない。
地上戦に徹するユンも、飛び込みまくるリュウも、ソニックばら撒かないレミーも変じゃん。
むしろキャラ特性生かすことに何の問題があるのかと聞きたい。

唐草大P疾風のタイミング？がそれとどう関係してるのかはちょっとわかんないけど。
560 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 12:24:27 ID:AwTQBubE0: いい言い返しだけなら「やり込む気ないだろｗ」でいいかと。
身内に限りますが。
逆に自分がまこと使ってて相手にやられると嫌なこと教えてあげるとか。
読み合い放棄と言わせるだけ強い通常技なり唐草の弱点教えてあげるとか。
>>559はもちろん正論だけどソコまでに至ってないんじゃないかな。
文章から察するにその人なら波動拳で飛ばせて昇竜拳で落とせそうなイメージです。
561 ：名無しのサードプレイヤー：2007/10/29(月) 16:02:03 ID:hejNGcVM0: そっか。
まあ身内で楽しみたいだけなら、確かにまことは癖がつよすぎるかもね。
文句いわれるのが嫌なら、ヤンをお勧めするよ。楽だし分かりやすいしなかなか強いよ
562 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/02(金) 08:45:50 ID:TlUbosOMO: Ｗ吹上の二発目の吹上がなかなか成功しません。
コツとかみなさんの入力法とか教えてもらえませんか？
563 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/02(金) 16:40:42 ID:x6Bd/xVE0: 成功しないというのはあたらないってこと？それともでない？
キャラによって最初のスライド吹き上げあてるタイミング違うからわからないと説明できないな
最後の吹き上げはスライド吹き上げから最速でダッシュ逆入力吹き上げね
ユヤンなんかやりやすいと思う、全部最速でやればできるし
胴着はスライド吹き上げをじゃっかん待ってから当てる
564 ：562：2007/11/03(土) 07:07:52 ID:GNtBBc4g0: レスありがとうございます。
成功しないっていうのは吹上自体が出ないって事です。
多分入力始めるのが早すぎて最初の6が4になってるんでしょうか・・・。
タイミングは色々載せてくださってるのでわかりました。
もっと練習します。
565 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/05(月) 13:36:36 ID:sO.3W.DU0: いまさら闘劇のＤＶＤ見て思ったんだけど。
唐草～大Ｐ疾風のあとの小Ｋ＞疾風ってＨＩＴ確認できるものなのかな？
異様にＨＩＴ率高いので前線の人はできるのかなと。
小足確認疾風とか小足正中と同じ議論になるようでしたら既出すいません。
566 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/05(月) 23:08:59 ID:AwTQBubE0: 前線の人じゃないので分からないのですが
小Ｋで確認できるときのメリットって
「小足でも確認したとして、でもソレよりもガード時の不利が１Ｆ短い」だけなんですよね。
（※文章が分かり辛いと思うのでフレーム表見て納得してください）
厳密には他にももう少しだけメリットあるんですが、
更にその上を行く利便性を持った技が存在するので割愛。
かといって、何故そういった前線の方々が小Ｋを使うのかは謎ですが。
もしかしたら、ＨＩＴ時の見返りで
「小足疾風よりも前進した位置に居る事ができる」からかも知れません。
択としては「ジャンプ逃げに対する強制地上引き戻しターン継続」の一点読みでしょう。
ＨＩＴ確認だけに絞れば、正中ストック時の中Ｐでいいと思います。

最後に、当然憶測なので鵜呑みしないでください。
567 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/06(火) 08:48:13 ID:XmK8gcdUO: 初心者板では返事が無かったので、

wikiに載ってたエレナとＱには土佐⇒ダッシュキャンセル通常吹上⇒最速移動弱吹上が入るってあったんですが、最後の移動弱吹上は大Ｋとのスライド入力でよいのでしょうか犯罪
568 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/06(火) 09:43:12 ID:xrYootrg0: >>567
大Kじゃなくて小Kで移動。
大Kで移動すると後退、小Kだと前進する。
569 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/06(火) 10:07:16 ID:XmK8gcdUO: >>568

ありがとうございます。小Ｋスライドで前に移動させたらよいのですね。
移動吹上自体は問題なく出せるんで、Ｑと対戦する機会が多いんし練習してみます。
570 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/06(火) 18:25:48 ID:beEKTSHcC: (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
571 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/07(水) 17:01:08 ID:3vAeI6y20: 動画ではＷ吹き上げは安定しないからしないのは分かるのですが
イタチ狙わないでダッシュ吹き上げ→Ｊ強Ｋが多いのは何でなんでしょう？
572 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/07(水) 17:29:02 ID:hejNGcVM0: Ｊ強Ｋって前J強K、前HJ強K、前J弱Kからの択のヤツでしょ？だとしたら

簡易度
イタチ<<<吹き上げ→Ｊ強Ｋ
イタチはキャラによるタイミングの違いや最後の強Pをめくり当てしてしまった時のリターンの減少などがあるが
吹き上げ→Ｊ強Ｋはほぼ全キャラ安定で、ミスも考えられない。

ピヨリ度
イタチ>吹き上げ→Ｊ強Ｋ
どちらもピヨリ値標準キャラは土佐後の択でピヨリ確定レベル。
多少イタチのほうが高いので、その差を見分けれるならその時はイタチが良い程度。

着地攻めの択
イタチ<吹き上げ→Ｊ強Ｋ
イタチは画面端での投打の択
吹き上げ→Ｊ強ＫはHJ強KやJ弱Kを含めた投打＋前後の択

といった感じ。なによりも安定度だと思う。性能としては両方言うほど変わらないし。
イタチってそれなりに難しいし、失敗するとリターン激減するからね。
今年の闘劇でも、彼の白イタチ氏がイタチのラストJ大Pミスって位だし。
573 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/07(水) 17:49:32 ID:3vAeI6y20: 即レス㌧
安定せずもう一回拓らないといけない+吹き上げでもピヨル事多いから
吹き上げだけでいいですね
574 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/11(日) 18:10:29 ID:rO34zTf.O: Ｗ吹上の質問なのですが、自分が左側（1P側）にいて土佐→ﾀﾞｯｼｭ→立大Ｋｽﾗｲﾄﾞで中吹上だしたら相手は左側に飛べばいいのですか？
練習してると右側に飛んだり左側に飛んだりするので、どちらが正しいのでしょうか。
PC持ってなくて動画が見れないので質問しました。
長文失礼しました。
575 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/11(日) 22:14:06 ID:zwv9GY0g0: 左です。まことが行ったり来たりしながら吹上入れるカタチになります。
576 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/12(月) 03:36:10 ID:rO34zTf.O: >>575
ありがとうございます。
すいません。もう一つ質問があるのですが、ｽﾗｲﾄﾞ中吹上のあとの移動弱吹上はただﾀﾞｯｼｭして逆入力の弱吹上をだせばいいのですか？
577 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/12(月) 03:43:47 ID:5/FafCeM0: だせばいいのです
578 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/12(月) 17:08:40 ID:rO34zTf.O: >>577
わかりました。
ありがとうございます。
579 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/17(土) 14:51:14 ID:JL4Ft2jE0: イタチ１００本ノックのおかげで吹上までは完璧になったんですが
最後のＪ大Ｐが1回も当たりません。
そこで質問なんですが、最速剣は次の吹上が当たってる時点で成功していると考えていいんでしょうか？
それとも、最速剣じゃなくても次の吹上は入るが、最速で当てないと最後の大Ｐが入らない
ということなんでしょうか？
580 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/17(土) 16:14:37 ID:VrzeBrI60: >>579
同様の質問は散々既出です．過去ログを見て調べて下さい．
テンプレやそこに挙げられている動画も参考に．
581 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/18(日) 19:21:33 ID:VrzeBrI60: 「EX疾風後の追い討ち一覧」
Wikiにも載ってるけど、調べてみたので貼ってみる
コマコン使ってるわけではないので、正確ではないかもしれません

大P アレックス・ヒューゴー
中疾風ユリアン・ギル
小疾風まこと・レミー・Q・春麗・豪鬼・トゥエルヴ・エレナ・オロ
中K リュウ・ショーン・ケン・ネクロ・ダッドリー
屈中P いぶき
6小K ユン・ヤン

補足
* ダメージは大P(120) > 疾風(100) > 中K(90) > 屈中P(70) > 6小K(35)となっている(ゲレのデータより)
* 疾風を当てた場合はダウン、その他の技を当てた場合は着地攻めが可能
* 上に載っている追い討ちほど入りづらく、基本的には載っている場所より下の追い討ちは全て入る
* つまり大Pの入るアレク・ヒューゴーには全ての追い討ちが、また6小Kは全キャラに入る
* ユリアン・ギルには小疾風は入らない、まこと・春麗・エレナ・オロには中Kは入らない(屈中P・6小Kは入る)などの例外あり
* 中Kが入るキャラには、中K or 弱Kスライド疾風が入る(ネクロ・ダッドリーは未確認)
582 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 17:40:57 ID:XmK8gcdUO: 小Ｋのスライド入力での前移動吹上って、大Ｋでの後移動吹上みたいに、移動してるのがハッキリわかるんでしょうか？ゲーセンで練習してますが移動してるかどうかが全然わかりません。
583 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 17:53:56 ID:SzOPYgpMO: 小K空キャンセル吹上じゃなくて？
584 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/20(火) 18:35:48 ID:XmK8gcdUO: あっ、空キャンで弱吹上を出すんですか!?

勘違いしてました、すいません。
585 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 01:03:07 ID:RgS1/yaw0: ジャスミンって闘劇で優勝した人ですか？
586 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 01:18:08 ID:seUA7MAI0: ユリアンにはEX疾風の後
中疾風が届かない距離で、大疾風が入る距離がある。
587 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 01:22:22 ID:VgykcXowO: ビジョン動画のまことが斬新な動きで面白いと思ったけど、スレ住人的にはどうなんでしょう？
588 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 01:54:15 ID:XmK8gcdUO: ぼすぃーって人だっけ？確かに見てて面白かった。
589 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 09:26:07 ID:s3iPi.2I0: 疾風待機やってたよね。あんまり発射してなかったけど。
狙いどころはいろいろと勉強になった
590 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 17:17:43 ID:b2hXMcuM0: これ知ってましたか？？ウケマスｗｗｗ
http://park.geocities.jp/fasdfa54212
591 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 20:34:32 ID:TSwV54K6O: ジャスミンは川崎の雑魚
592 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/21(水) 21:18:29 ID:atmy56CAO: いつかサードも廃れるね
593 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/22(木) 16:26:41 ID:5/FafCeM0: アレックスのEXエルボーガードした後って
しゃがみ大Ｋスライド正中届いたりしますか？
594 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/22(木) 16:56:43 ID:rO34zTf.O: 旧基盤でしかできないまことのバグ技とは、どうやってやるのですか？
595 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/22(木) 17:28:35 ID:F6zSwo1YO: タイミング的にシステムスレから流れてきたかな？
旧基盤でだと【ﾏｺﾄvsケン】で、ケンがﾏｺﾄにＮ投げＫＯすればバクってゲームが止まることがある
マコトのバグ技に関しては…あったらフォローよろです
596 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/22(木) 21:22:13 ID:1AUe9NQ20: 移動唐草が全然安定しない・・・。
コツとかありませんか？
597 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/22(木) 22:36:20 ID:hejNGcVM0: こういう質問はどの様にミスしてるのかを書いてくれないと助言しにくいよね。
なので、テンプレから。

立弱Ｋ→唐草（必殺技）
＜ポイント＞
立弱Ｋを出した後、素早く唐草を入力すると立弱Ｋの移動分前進して唐草を出せる。
立弱Ｋの戻りをｷｬﾝｾﾙするようなｲﾒｰｼﾞだが、ｺﾏﾝﾄﾞ的にはかなり早い入力が必要。
598 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/23(金) 00:57:26 ID:rO34zTf.O: >>595
ありがとうございます。
599 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/23(金) 01:40:21 ID:RgS1/yaw0: >>591
んじゃ闘劇出てたピンクのまこととは関係ないの？
600 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/23(金) 11:14:08 ID:1AUe9NQ20: >>597
すいません。説明不足でした
がんばってみます！ありがとうございます！！
601 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/25(日) 03:33:57 ID:fu7i2mZk0: ダートをブロって吹き上げって、ダート単発じゃなくてダートTCの時限定ですか？
602 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/25(日) 03:45:19 ID:Vg/NJVT.0: 単発でもOK
603 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/25(日) 04:07:40 ID:fu7i2mZk0: ありがとうございます。
なぜかブロっても吹上が当たらなかったんですが、距離がやや離れていたのかもしれません。
604 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/26(月) 20:21:33 ID:F6zSwo1YO: 質問で申し訳ないです。
春戦でEX颪を当てたらダウンせずに、立ち喰らい硬直(？)して追い打ちも出来たのですが
ダウンさせずにＥＸ颪を当てる条件ってありますか？
605 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/26(月) 22:33:14 ID:FVZhS8iw0: 最新のVISIONの動画ニコニコにあがってるけどぼすぃって人
めちゃくちゃ上手い
606 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/26(月) 23:06:55 ID:VrzeBrI60: >>604
RXさんの動画にそのネタを使ったやつがありますねー
ttp://page.freett.com/3rdpage01/
↑の3rd_makoto09.mpg

が，条件等は自分も良くわかりません
密着当てではない，というのが共通しているようですが…
607 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/27(火) 04:08:25 ID:ioTU4fkY0: 今日、CPU戦やってて気づいたんだけど
豪鬼の中足下ブロ後弱吹き上げ出したら豪波動キャンセルした豪鬼にあたって
ウマーだったんだけど、これって竜巻キャンセルには間に合わないのかな、
それと他にも、ダドダートとかショーントルネイみたいに吹き上げの狙い目
が対空以外にもあったら誰か教えて。
608 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/27(火) 11:36:45 ID:llOAuUsoC: 春の大Pかな
609 ：新：2007/11/27(火) 13:56:26 ID:M9XYgL2Y0: これからは！！！！！！！真心の時代です！！！！！！！！！！！
真心込めて！！！！！いじめ撃退法
610 ：604：2007/11/27(火) 14:25:49 ID:F6zSwo1YO: 情報ありがとうございました。
パソが無いので確認できていませんが機会があったら見てみたいと思います。
611 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/27(火) 21:06:46 ID:HGGc0S.Y0: >>604
相手がしゃがみでなく、ユリアンの立ち強Pとかリュウの立ち中Kみたいな
感じの技にかち合ったときになる模様。振り上げた部分の判定が当たると
なるって説を聞いた事があるけど、だとすると、普通の当たり方の颪の
発生フレームに関してちょっと疑問が沸いてくる…単純に伸ばした手足を
刈り取るとなると考えておけばOKかな。実践投入は微妙かも。

ただ、強P土佐波が届かない距離で立ち技をブロ→EX颪→土佐とか
夢見たことあります。やや微妙。ネタでいうと、ダッシュを
嫌った相手の開幕立ち技に対して、土佐仕込みEX颪→暗転　ってのもあります。
こちらは相手キャラによってはありか。相手ブチ切れ必至ですが。
612 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 10:47:16 ID:l/3HiAJY0: 春にダブル吹き上げはいらねえかなー
613 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 11:47:51 ID:5/FafCeM0: イブキとオロにも入るらしいがやりかたがわからん
Ｗ吹き上げ集　みたいな動画作りたいんだけどなぁ･･･
614 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 16:21:26 ID:esVGsDGE0: まことの着地攻めなんですが唐草の対になる飛ばせない連携は
皆さんどうされてますか？
自分は弱kEX颪と小pで止めてまた唐草狙ってるんですが
他にいい連携ないですかねぇ。
後EX吹き上げ＞中P＞ダッシュ逆入力吹き上げの
ダッシュ逆入力吹き上げが狙えるシチュエーションって他にもありますか？
615 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 17:31:15 ID:x850SE1g0: >>614
>>自分は弱kEX颪と小pで止めてまた唐草
それは下ブロ仕込みジャンプすれば択になってないので、
上段も混ぜないといけませんねえ。フレームに余裕があれば
強P→EX疾風ですかね。ただ、発生が遅すぎて投げられることが多い、
持続が短すぎて重ねるのが難しい、しゃがみに当たらないキャラが殆ど、
万が一空中ヒットすると酷い目にあう、とリターン以上にリスクもあるので
中P→弱K→疾風か昇りEX剣で妥協した方がいいかもしれないですね。
正中線があれば中P正中線でいいですけどね。
逆吹上が狙えるシチュエーションはキャラ限定以外では知りませんが、
EX吹上でくぐれるシチュエーション（裏から当たる）はありますよ。
距離にもよりますけど、高め対空ブロ→弱P弱K（空キャン）EX吹上
とか、ダッシュでくぐってさらにEX吹上でくぐりなおすとか。
RXさんのサイトに土佐の後の連携として紹介してあったと思いますよ。
普通の着地攻めでも（状況を見極めれば）使えます。
616 ：名無しのサードプレイヤー：2007/11/29(木) 18:10:14 ID:esVGsDGE0: >>615
なるほどやっぱり起き攻めと同じく
上段下段しっかり振り分けないとだめですね。
>>高め対空ブロ→弱P弱K（空キャン）EX吹上
この連携はやった事ないので練習してみます。
ありがとうございました。
617 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 08:18:08 ID:ioTU4fkY0: なんかエレナとか土佐波後、大吹上げとか当てると真上に
上がりそうなんだけど、そのまま落ちて移動無しでダブルできたら
いいのになあ．．．EXならいけるのに
後、土佐波→ダッシュC逆大吹上げ→EX吹上げ→HJC斜めJ大Pができる
って本当なの？wikiに書いてたけど
618 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 12:08:07 ID:XmK8gcdUO: 既出だったらすいません。

吹上ＨＪＣ土佐波ってヒットしますかね？ゲーセンで試そうと思って練習したのですが、ＨＪＣ土佐波が成功しませんでした。
ＣＰＵがあまりジャンプしてこなくて試す機会が少なかったのと、吹上がヒット後に思ってたのと反対に落ちたりで土佐の入力がややこしかったです。
619 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 12:23:07 ID:VrzeBrI60: >618
既出ですが，一応説明すると，
吹上の削減値が5，土佐の削減値が1/1/1/Rなので初段しか当たりません．
正中だとR/R/R/R/Rなので，画面端だと吹上→移動正中のネタコンボが入ったような
620 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 12:57:27 ID:58C0tXtc0: 先日知人が、
「ユリアン相手に土佐波の後吹上3回入るの見た」
って言ってたんだけどコレ本当なの？
621 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 15:45:05 ID:0.py3dus0: >>620
土佐波の最終段を吹上と勘違いしたと思われ
622 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 20:51:56 ID:XmK8gcdUO: >>619

ありがとうございます。って事は削減値は６になったら喰らい判定が無くなり、吹上の後は追撃は一発だけしか入らないって事ですね。

でも、いたちコンボって剣→吹上で６になってるんじゃないでしょうか？最後のＪＣは何で入るんですかね？
623 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/02(日) 21:26:52 ID:5/FafCeM0: 6になってからほんの一瞬だけ追い討ちできます
急げば当たりますが遅いと当たりません

たとえば、もしも土佐波の最後の一発が
蹴りが当たった直後に出るとしたら

吹き上げ（削減値５）
　　↓
土佐波の飛び蹴り（削減値６）
　　↓
直後に一瞬で土佐波の最後の一発！（削減値リセット）

なんてのがつながってまた追い討ち出来るようになるんですけどね
624 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 00:54:28 ID:XmK8gcdUO: >>623

ありがとうございます。だからいたちコンボの剣→吹上→ＨＪＣ大Ｐは最速→最遅→最速なわけですね。
625 ：いの：2007/12/03(月) 03:45:05 ID:i3cVECnI0: 空対空の後の駆け引きを練習している最中に
タイムリーな話題があったので、
久々に書き込ませていただきます。

今回はできるだけ短く。

まず、どういう落とし方をすれば、どういう状況になるのか。
それをしっかり把握する事が第一だと思います。

カテゴライズとしては・・・

１・飛び逃げを大Ｐで地上ヒットさせれるか。（フレーム状況）
２・相手の投げ間合い内かどうか。（距離状況）
３・土佐絡みの択をかける事ができるかどうか。（ゲージ、画面位置状況）

これが主な確認事項で、
そこに相手キャラ別のカテゴリー（ギガスは無いかｗとか）や、
相手の手癖や対応能力を加味して考えるべきなのですが･･･

相変わらず長くなりそうな予感でいっぱいなので、
手短に選択肢だけ書きます！！

１・立ち大Ｐ→確認疾風（ブロジャンプ等への遅らせ打撃）
２・ぶっぱ大土佐（飛び逃げ低空ブロ、バックダッシュ等への期待値勝ち）
３・立ち大Ｋ空キャン疾風構え解除唐草→土佐（投げ返しを殺す）

これに、ＥＸ颪や下段を混ぜてごまかしてます。

あと高めにいる時にジャンプ中Ｋで競り勝った後は、
前ダッシュ裏入力吹き上げ（飛んだら死ぬ）も使い始めました。

あと、関係ないんですけど、
小Ｐ小Ｐ小Ｋで３ヒット確認できるキャラ＆状況を、
そろそろ調べなおさないとなと思ってるので、
データが揃ったらまた書き込みに来ます。

あ、あと、最近よく使う（使わざるを得ない）、
「雷撃等に疾風で直接対空」をした後に
相打ち等から大土佐が繋がりそうな気配があったので、
一応調べておきます。

あとは･･･次に書きます。
626 ：いの：2007/12/03(月) 03:53:56 ID:i3cVECnI0: 関係ない続き。

いのまことＶＳ
ヌキ、やっくん、ジマ、力丸、雪男
おちび、メスター、ピエロ、＆etc

の動画を個人的に楽しんでいるんですけど、
もし需要があるのであれば、
対戦相手の許可が取れたものに関しては、
僕の視点からの解説を（コメントか別紙で）つけて、
二次配布厳禁という形で共有できれば面白いかなと思っているんですが、
そういうのはどうなんでしょうか。

まだ対戦相手にも何も相談してないし、
ただのイメージでしかないんですけど、
需要があるなら積極的に進めたいと思ってます。
627 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 09:10:15 ID:XL631fN.C: ムッチャクチャ楽しそうですね

是非是非
628 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 19:15:03 ID:q20HOcrwO: すごい面白そうなので出来ればお願いしたいです。
629 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/03(月) 22:13:14 ID:gVX.jAMw0: ものすごい観たいです！
630 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/07(金) 10:17:20 ID:AMM6/mTQC: >>618さんと似た質問なんですが、吹上をブロさせてHJC土佐だったら当たりますか？
画面端が近ければ割と繋がりそうな気がしますけど、どうなのでしょうか？
631 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/07(金) 23:09:24 ID:k333x0asC: age
632 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/08(土) 19:20:53 ID:L1tO6bj20: >>620
自分もユリアン使用時に半分以上の成功率で吹上三回入れてくる＝即スタンの
まことと何度かやった記憶があります・・・が、
621の書き込み見てちょっと自信なくなったな・・・。
633 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/09(日) 00:14:11 ID:SqZWwOYcO: >>620
闘劇ﾚﾍﾞﾙのまこと使いなら、大体決めてきますね。
634 ：620：2007/12/09(日) 19:03:44 ID:8WkS5raUO: レス多謝です。
でも吹上って削減値5なんですよね？
だったら普通に吹上3回はあり得ない話なんだけど、
それにしてもユリアンに吹上3回って最近ちょくちょく耳にするんだ…

何なんだ、これはorz
635 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/09(日) 22:40:18 ID:5/FafCeM0: 一回目　土佐波の最後の吹き上げ
二回目　ダッシュスライド中吹き上げ
三回目　ダッシュ弱吹き上げ
636 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/09(日) 22:45:23 ID:A8WvWgds0: ええええええ・・・・・
637 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/10(月) 09:34:29 ID:2oUFASMoC: 土佐波の最後は吹き上げではありません。
モーションが逆でしょ。
638 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/12(水) 02:47:27 ID:IPvMF.jM0: 剣を低めで撃てば相手にくぐられにくい（ダッシュを２回しないとくぐれない）
っていう書き込みを過去ログで見たんですが、
くぐられにくい剣を実戦で出せた記憶がないので、
どういう間合いでどのくらいの高さで剣を出せば良いのか、
ご存知の方がいたら教えてください。
639 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/12(水) 19:13:14 ID:HGGc0S.Y0: >>638
垂直ジャンプではなく、飛び込みの話ですよね？
ただ単に、高めに剣を出すと、剣の前進距離が伸びるので
くぐられやすいってことですから、そこまで難しく考える必要はないです。
ただし、くぐられにくい剣は逆に下がってすかされやすいですから、
やはり危険はあります。個人的にはある程度読み合いになるくぐりよりも
全くリターンが得られない下がりの方が嫌ですね。

飛び込み間合い　遠め-近め　　
タイミング　　　遅出し-早出し

を相手の様子（もちろんキャラもね）を見つつ適宜組み合わせて
使ってください。近すぎたら遅出ししたとしてもダッシュ一択、
遠すぎたら早出ししたとしても下がり一択でかわされるので、
そもそも飛び込み間合いに注意しましょう。

最初はとにかく数打って見ましょう。
深い剣は即唐草の択がかかりますがくぐられやすい、とか
遠めからの早出し剣は相手の対空を潰しやすい、とか
目的別の打ち方が分かるようになってきます。
そのうち、対策出来てる相手に数打てる技では無いことも
分かってくると思いますｗ
640 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/12(水) 19:35:07 ID:HGGc0S.Y0: すみません、質問自体にズバリとは答えてないので、ちょっと
補足しておくと、要するに、下がってスカしてさえ来なければ、
届く限り遠く遅く出せばいいです。

ただ、それもキャラによりますね。ヒューゴーやQは
早出しの頭を狙った剣もくぐりづらいでしょう。
剣は、判断を迷わせる打ち方をしなければ絶対に対処出来る
遅さなので、上記のように、とにかく打ち分けましょう。
もちろん通常技も合わせて。とりわけくぐりには早出し大Pが有効
だと思いますよ。下がりは厳しいですけどね。
641 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/13(木) 21:55:20 ID:iDbXMtI.0: >>いのさん
遅レスですが、超見たいです。期待してます！
642 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/17(月) 00:08:02 ID:zd2JFWsA0: >>639

丁寧な解説ありがとうございました！
643 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/20(木) 14:45:33 ID:vIrDten.0: 最近、まことを使い始めたのですが・・・質問です。

基本、相手を攻める場合はどんな技をメインに使えばいいですか？
それと、HJCとはなんですか？
644 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/20(木) 15:53:03 ID:.VmUQVOQO: wiki嫁
645 ：ﾏｺ初級～中の下級：2007/12/20(木) 17:23:22 ID:F6zSwo1YO: >>643
HJC【ﾊｲ･ｼﾞｬﾝﾌﾟ･ｷｬﾝｾﾙ】
これにより技の終わり際に飛んで追撃等が可能になったりする。
よく見るのは、ﾏｺの土佐波の終わりや、春の鳳翼扇の終わり
他にも用途があり、それはまたもう少しやりこんで覚えて学んでいけば良いと思われます。

攻め方は
空中からの剣や中ｋ、空ｼﾞｬﾝからのｎ択
相手の牽制技の隙にﾀﾞｯｼｭや疾風で

立ち中Ｐ･Ｋ、屈み中･大Ｋは相手のダッシュやジャンプへの牽制にも有効かと思われます。

自分もヘタレ故これぐらいしか言えませんが、頑張ってください。
長文失礼しました
646 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/20(木) 18:24:57 ID:Gz3jxlAo0: >>645
それはCHJ(キャンセルハイジャンプ)の説明じゃないですか？

HJCは必殺技などをハイジャンプ(orジャンプ)の出際をキャンセルして出すこと。
利点は投げられ判定が消えたあとに必殺技が出るため相手の投げをスカして必殺技を出すことが出来る点。
グラップが発生しやすい状況でHJCフラッシュチョップなどを出すときに使うテクニックです。

とりあえず質問する前に>>3にあるwikiに目を通しておくといいですよ。
647 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/20(木) 19:02:00 ID:F6zSwo1YO: >>646 でしたね、申し訳ない
修正感謝です。
648 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/20(木) 19:03:02 ID:F6zSwo1YO: 下げ損ね、連レス激謝
649 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/27(木) 14:47:39 ID:xn3MmOOo0: 隆、ケンタイプにダブル土佐波って、簡易バージョンないですかね？
クロス練習してるんですが全く安定しない。１０回に１回ぐらいです
遅めＣＨＪー遅め剣でいいんですよね？
色々考えて、最速剣ー小Ｐ－大土佐なんてのも練習してるんですが、空中で
入ってるのか、着地で相手がガードしてないからはいってるのか微妙です
650 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/27(木) 16:54:19 ID:jQGpYbv20: >>649
>>2
651 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 01:49:19 ID:pQAZfo7cO: ちょっと質問です。
マコトにN投げされた直後(マコト側は投げた後何も入力しない)に攻撃すると当たらないのは仕様ですか？
通常攻撃はもちろんＳＡまで空かされ、突進系のＳＡや必殺技なんかマコトを突き抜けてしまうんですが
因みに家庭用ＰＳ２版です。
652 ：名無しのサードプレイヤー：2007/12/28(金) 01:57:07 ID:pQAZfo7cO: 自己解決しました。無敵時間30Fあったんですね…すいませんでした。
653 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/02(水) 14:28:44 ID:ioTU4fkY0: 閃空かかとは大は大抵、しゃがんでる相手にも当たるけど
中、小、EXも打点下げれば屈春、オロ等にも当たりますか
（特に春の屈中K）
654 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/02(水) 15:43:22 ID:Qv4Q3LxY0: 閃空かかとってなんすか
655 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/02(水) 16:12:16 ID:ioTU4fkY0: 閃空カカト落とし
「剣」
のことでしたすんませんorz
656 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/05(土) 11:31:03 ID:nBzn0d3gO: PS2コントローラーでイタチコンボとかその他コンボ(スライド系以外)出来るようになったのでRAP2でやろうと思うんですがこっちの方が入力楽なんですよね？
657 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/05(土) 11:56:49 ID:JZmHxYpkO: >>656
レバーとパッドは別物でだと思うよ。

俺もほぼ同じ状態(パッドでイタチ成功率95％以上)だけど、
いざ実戦つってアケいったら1P側のみ大パンキャンセル土佐波が全然出なくて泣きそうだったｗ
658 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/05(土) 17:49:20 ID:nBzn0d3gO: >>657まじっすかｗ
てか安物のスティックでやってみたけど1P側だと波動コマンドやりずらｗやっぱ持ち方とか研究して３、４ヶ月で出来るかなあ

就職活動どうしよう…
659 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 00:51:51 ID:5cBKlIrY0: >>658
マジレスするときちんと就職活動しろｗ
持ち方は、今からやるなら「かぶせ持ち」がいいと思う。
（参考URL：http://d.hatena.ne.jp/TAME/20060817）
このURLにあるゼクス持ちもいいと思うし、俺もこの持ち方だけど
俺はここまで深く小指と薬指で挟み込まない。
君が何処の人間かわからないけど、東京付近で就職活動するなら
面接の合間の時間つぶしにゲーセンで練習する手もある。人も少ないし。
疾風→唐草→大P→疾風…の練習くらいなら問題ないと思います。
微妙にスレ違いスマソ。
660 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 02:21:57 ID:nBzn0d3gO: >>659
凄く親切な方だｗ
おかげで気持ち軽くなったような
まぁ近くのゲーセンでサード見たことないんだけど
ゲーセンで鉄拳バーチャプレイヤー見てるとみんなかぶせ持ちなんだよね、1P側ダッシュ唐草大Pチェストや画面端唐草>大P>EXチェスト>6小K>小K>EX颪は１ヶ月内で習得したいですね
ああ格ゲーやっててお金貰えたらなあ…
661 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 05:44:44 ID:9MFD.wnQ0: >>ああ格ゲーやっててお金貰えたらなあ…

おま、そういうセリフは最低でもまこと神とでも呼ばれるくらい強くなってから言えｗ
どのみち興行としてはなりたたんけど。日本の大会に賞金とか付けれないし。賞品は可能だけど。

海外じゃ賞金あったはずだが。まぁたいした額じゃないが。
662 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 07:49:30 ID:mR0OCfdc0: >>661
\60,0000が大した額じゃないとは・・・何というリア充・・・。羨ましい。
663 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 09:24:56 ID:nBzn0d3gO: >>661
神かあ、努力次第でどうにかなるのかなｗ
>>662そんな貰えるの！
動画で外人が盛り上がってるとうわーって興奮するし一回見に行きたいなまことが一番苦手キャラってヒューゴ？
664 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 09:59:02 ID:gk3T3VoI0: まこと：ヒューゴーって圧倒的にまこと有利だろｗ

どうでもいいが濁点つけろ。読みづらい。
665 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 10:02:17 ID:gk3T3VoI0: 濁点じゃねぇ…点や丸だったｗ
666 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 11:21:07 ID:QkTDEZyU0: 句読点って言いたかった？
667 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 11:45:53 ID:d7rpxD5UO: そろそろ雑談スレで。。
668 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/06(日) 22:46:12 ID:nBzn0d3gO: RAP買う前に友だちに借りてたfighter stick Vでちょっと練習して見た。
借りた当時はやり方分けわかんなくて２日で辞めたつもりなのに今日やったらめっちゃ上達してる！
ケン中大TK>弱昇竜>弱昇竜が1P2P側簡単に出来たstickの持ち方教えてくれた人本当に感謝
669 ：いの：2008/01/07(月) 10:44:11 ID:U6oLiClA0: 僕が誠意を持って公開対象動画を選ぶということで、
動画の公開許可を一部の方から頂きました。
というかまだ３、４人にしか話してないだけなんですけど。

というわけで、
メスターさん・力丸くん・ヌキ・やっくん（撮る前に許可貰ってた）の、
対戦動画を公開する予定です。

どういう形になるか（DVD？配信？店のライブモニター？？）は
まだ未定なんですけど（無料である事は確定）、
とりあえず中間報告でした。

今年もよろしくお願いします。
670 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/07(月) 20:44:06 ID:oovaGXtoC: とても楽しみに待っています。
671 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/07(月) 22:40:59 ID:ioTU4fkY0: お年玉GJ！
ユンや春の対策が見れるかな？
今からwktk
672 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/08(火) 00:22:48 ID:0.s8lopM0: wikiに
＞唐草→強Ｐ→土佐→前ダッシュ→（逆入力）強吹上→垂直HJC強P
＞(対ﾘｭｳ：ﾀﾞﾒｰｼﾞ約4割、ｽﾀﾝ値約9割)
＞スタン値重視の基本コンボ。
＞吹上後は垂直CHJ強剣、EX吹上、中Pなども可能。
とありましたが、
吹上後に中Ｐってほんとに当たるもんなんでしょうか。。。？
吹上を早めにしたり遅めにしたりしてみたんですが、やっぱり当たらないんです。。。
673 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/08(火) 00:25:05 ID:kCotFMag0: 動画楽しみに待ってます！
674 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/09(水) 17:53:27 ID:nBzn0d3gO: 最後は強Pじゃない？
あと強吹上じゃなくてもいいんじゃない？
675 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/09(水) 19:42:04 ID:nBzn0d3gO: >>672すいません間違えました
676 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/10(木) 18:12:19 ID:F6zSwo1YO: 土佐波での質問なんですが
土佐波→ﾀﾞｯｼｭ吹上→Ｊ強Ｋの後、表攻めor裏攻めをするとき吹上のボタンは弱中強どれでやれば良いのでしょうか？
めくろうとしてもいつも表になってしまい裏に回れませんorz

キャラによって出来なかったり、吹き上げやジャンプのタイミング等、ご指南して頂けたら助かります。
677 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/10(木) 20:15:52 ID:rSraOXUE0: >>672
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1199963422.gif

>>676
EX
678 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/11(金) 00:20:43 ID:JZmHxYpkO: >>676
強吹上→(硬直が切れてから)Ｊ大キック→着地すぐダッシュ。
こん時のＪ大キックがハイジャンプなら裏回り、通常ジャンプなら表回り。
679 ：676：2008/01/11(金) 08:30:47 ID:F6zSwo1YO: >>678
成る程です、ありがとうございました。
>>677
欲しい答えとは違いましたが、そのうちEXを使っての裏回りもやってみたいと思います。ありがとうです。
680 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/11(金) 13:53:21 ID:IlFhVCRo0: 便乗質問で申し訳ないんですが、
土佐波→ﾀﾞｯｼｭ吹上→Ｊ強Ｋのとき、吹上後に相手が左右
どちらに吹き飛ぶかはわかりませんよね？
相手が飛ぶ方向を瞬時に判断するしかないんですか？
681 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/11(金) 16:52:24 ID:EJfZT84.O: 垂直跳びでおけ
682 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/11(金) 17:41:35 ID:kAUc2RiQ0: >>680
最速で吹上を出せば全キャラ後ろに飛ぶはずです。
引き付ければ大抵は前に飛びますが、ユリアンとかは
前に飛ばしにくかった気がします。裏周りに免疫の無い人には
画面から遠い方に飛ばして裏周りの即スタンを狙った方がいいと
思いますが、いまさらそんな人も少ないので、その後の状況を
考えて相手を画面端に追いやる方向に飛ばすのがお勧めです。

>>681
それだとその後の攻めのプレッシャーが下がるような…
683 ：682：2008/01/11(金) 17:42:47 ID:kAUc2RiQ0: >>画面から遠い方に
画面端から遠い方に　ですね。すいません。
684 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/12(土) 17:14:15 ID:IlFhVCRo0: >>682
そんな打ち分け方があったとは知りませんでした。
参考になりました。ありがとうございます。
685 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 01:53:25 ID:0.s8lopM0: コンボ動画収録の為にＷ吹上をコマコン使ってやってみたけど、コマコンでさえ不安定だぞコレｗ
１Ｆのズレもない完璧なタイミングで完璧な入力やっても、ランダムてｗ
実践導入とか永遠に無理だろｗ
686 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 09:34:09 ID:ioTU4fkY0: んなこたぁない
687 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 12:32:47 ID:TlUbosOMO: 悪いが普通に入る
688 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/14(月) 12:34:01 ID:Vp2IHbmE0: ランダムというか、キャラの判定変化などの要因で画面のスクロールとかに微細な変化があるんだと思う
完全に同じ状況なら結果は同じにならないとおかしいかと。
689 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/15(火) 07:41:42 ID:lD5zHv/o0: 同じく普通に入る
自分が入らないからと言って絶対入る訳無いと決めてかかるのはどうかと
690 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 00:16:28 ID:5WdeXRa20: 小足正中ってヒット確認できるんですか？
691 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 00:20:39 ID:VrzeBrI60: >>690
出来る出来ないは個人差あるのでなんとも…
参考までに、まことの小足のキャンセル猶予は10Fです
692 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 00:22:37 ID:5WdeXRa20: じゃあ有名人の人はどうやってるんですか？
693 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 00:44:39 ID:sNeU6nHo0: 何でそこで有名人の話になるわけ？
694 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 12:39:38 ID:oyRVJkOYO: 土佐波→中剣→疾風×2の疾風×2が安定しません。
コツを教えてください。
695 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 12:59:21 ID:SzOPYgpMO: 最初の疾風を溜めない
696 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/18(金) 17:22:25 ID:ioTU4fkY0: 剣を遅め
697 ：いの：2008/01/22(火) 11:41:22 ID:DizAw2kc0: ＞動画
配り方を考える以外は終わったんですけど、
…どうしよ？って感じです。
クロダも結局ニコニコに上がってしまったようだし、
僕は著作権どうこうウルサい方だから避けたかったんですけど、
いっそのこと自らニコニコなのかなって気もするのですが、
みんな的にはどうですか？

＞今更分かった事
大K空キャン疾風構えキャンセル唐草
が、投げスカリに大抵確定しますね。
＋－何Fから確るか調べてないですけど。

あと小足疾風の確認は、
溜め疾風解除を駆使すれば
ギリギリできるんじゃないかと思うんですけど（僕は無理）、
どうなんでしょうか。

それより小足溜め疾風を毎回繋げるほうが、
ちょっと現実的かつ有効な気はするんですが（相手キャラ限）。
698 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/22(火) 12:22:29 ID:1au/rwAY0: 動画配信をするならニコ動もいいですがyoutubeの方がいいと思います。
youtubeならニコ動より少しは広い世界に配信されますから。

どのような配信方法になるにせよ豪華プレイヤー対いのさんの対戦動画、とても楽しみにしています。
699 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/22(火) 18:35:59 ID:0zJWZ5CAO: 最近のまことの起き攻めはどんな感じにしてますか？
700 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/22(火) 18:48:47 ID:bFW/TSWs0: >>いの氏
ありがとうございます。すげぇ楽しみです
クロダ氏のは残念ですが・・・
自分はDVDとかの方が嬉しいですね

まぁサクラ行ける距離ってのもありますが
701 ：いの：2008/01/23(水) 00:16:00 ID:DizAw2kc0: ＞動画。
以前、新宿のカプコンの社屋まで行って、
広報の人と話してきたんですよね。
その上で無償配布させて頂いている以上、
出来る限り真っ当な方法で進めたいので、
もうちょっと考えて見ます。

来週以降にサクラに来て頂ければ、
いのケンユンetc　VS　クロダヒューゴーまことetc
いのまこと　　　VS　メスター力丸ヌキやっくん
はお渡しできると思います。

＞起き攻めとか。
弱吹き上げとか、
あえて密着から下がる（ダウン中に中Ｋで押す、起き上がってからＢＤ等）とか、
ちょっとバリエーションは増えましたけど、
やっぱり強いのは、
垂直ジャンプの下降を重ねる
ＯＲ
投げ間合い外から唐草ＯＲ大Ｐ疾風ＯＲ・・・

なのかなと思います
702 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 17:26:30 ID:iEQEuK2s0: 画面端(相手を追い詰めている状態）から、唐草→大P→土佐波が決まらないのですが
コツとかありますか？
703 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/24(木) 17:57:52 ID:u.7L.XEs0: 大P→土佐波は自分が画面端背負ってるとき限定のコンボ。
704 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/27(日) 11:52:09 ID:0.s8lopM0: 疾風の後、バックジャンプで逃げる相手にＥＸ吹上当てようとしたけど、当たりませんね。
当たりそうなんだけど当たらない。
705 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/27(日) 12:21:12 ID:rSraOXUE0: 前ダッシュしてから出せ
706 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/27(日) 16:47:14 ID:0.s8lopM0: 既に着地されます。
707 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/29(火) 23:06:39 ID:cf3xBhOQ0: ユリアンとかは飛ぶの遅いから当たりそう。ヘッドされたらスカるかな。
708 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/29(火) 23:54:45 ID:e3KTgDWQ0: 移動EX吹き上げなら当たるんじゃない？
709 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/29(火) 23:55:44 ID:e3KTgDWQ0: ごめん、タイミング遅らせないと無理だ
710 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/30(水) 22:45:51 ID:nCb3WqrIC: 春との地上戦の狙い目が、よくわかりません

温い相手のときはスカリにチェストや春の中足より長い下中Pで差したりしてましたが…あとダッシュ投げ意識させて飛び込み。みたいな感じだったんですが強い春には勝てませんでした
教えてください
711 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/31(木) 02:46:47 ID:efEj/6As0: まこと使ってるとたまに疾風が吹上げに化けちゃうよ、、皆何か気をつけるいい方法ある？
712 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/31(木) 09:18:07 ID:LWd42WV20: >710
最近は下中Ｐ＞疾風や剣からの唐草をメインにやってます。というか春が進化しちゃってこのぐらいしか選択肢がなくなってきてる。疾風のあとも安易に唐草いけないから基本読み合い。最近の春はバックダッシュ多いからしゃがんで待機～バックダッシュみてこっちもダッシュ唐草とか狙ってます。

>711
それぐらい自己解決してくれ。
713 ：名無しのサードプレイヤー：2008/01/31(木) 09:57:31 ID:F6zSwo1YO: >>711
《３チャンのみんな～》という、用語スレの４７５にヒントが。
714 ：711：2008/01/31(木) 11:04:20 ID:bFW/TSWs0: >>712
「最近は下中Ｐ＞疾風や剣からの唐草をメイン」
下中Ｐを当てに行くんですか？そこから、確認疾風ってことでしょうか？
715 ：712：2008/01/31(木) 14:41:31 ID:8ASakbrM0: 直接当てに行ってもいいし、春の中足の腿あたりを狙ってだしていってもいいし。
ただ直接の場合、ＨＩＴ確認(でいいのか？)が難しいので疾風は控えることが多いかな。
716 ：711改め710：2008/01/31(木) 14:58:39 ID:bFW/TSWs0: 春の中足に刺すってことですか・・・自分には難しいですね
アドバイスどうもです

勝てないわけだ
717 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/01(金) 17:21:58 ID:kAUc2RiQ0: ちょっと横から割り込むようですけど、腿を狙うってどういう
ことでしょうか？本体に届く様な差し返しならまだ分かるんですが、
低い位置の判定が全く無い下中Ｐで足を狙って勝てます？
春の中足は初動から持続が引っ込むまで９Ｆしかないので、
必然的に置いておくことになると思うんですが、ハッケイ含む
上段にはベタ負け、中足にも判定が前に出て負ける印象が強いです。

それから、直接の場合、疾風を控えるってことは、
下中Ｐ単発ですか？上下ブロ可能な下中Ｐで、とてもリターンが
取れるようには思えないんですけど…
ちょっと自分の感覚とそぐわないので、質問してみました。
何か誤解があるようならご指摘ください。

以下は自分の意見です。
ハッケイや大Ｐは比較的対処しやすいのでいいとして、
中足に対しては、スカっても中足が刺さらない位置から下大Ｐを
カチ合わせるか、リープで乗っかるくらいしかないと思います。
反応が良くてほぼ失敗しない人は生疾風でもいいでしょうが、
その後、正中が無ければ読み合いにすらならないってのは
ちときついので、正中が無いときに無理をする必要は全く無いかと。

長文失礼しました。
718 ：717：2008/02/01(金) 17:26:02 ID:kAUc2RiQ0: いや、すいません、中足に当てた場合の話だったので、疾風後は
一応読み合いにはなりますね。それでも相手の対処がしっかりしていれば、
リターンの取れない読み合いだと思います。生疾風は展開が速いので、
相手が対処をミスしがちではありますが…度々失礼しました。
719 ：710：2008/02/01(金) 18:33:10 ID:ttwBUue.C: 自分もその下大Pは狙いますね
スカリにホウヨクが怖いですが、そっちに意識を割いてくれるだけで十分かな。くらいに考えてます

差し込み疾風後は唐草からと違い間合い調整が難しいんで、相手がビックリしてくれるレベルじゃなければ基本は守り。もしくわ剣くらいですかね
基本的にはガード固めてダッシュ投げ狙って飛び込み成立に期待みたいな感じで…
720 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/02(土) 10:03:18 ID:2Gawn4gYC: 唐草～大Pがたまに出ず、ヒット確信で土佐打って
死ぬ時があるのですが、100％に近付ける為に
コツなどありましたらご教授お願いします。
721 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/02(土) 18:18:16 ID:oz.Bmeg20: たくさん練習する
722 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/02(土) 23:20:28 ID:XEMqVSAg0: ケンの大P迅雷や、ダドの大Pコークは
出るのに何故まことの大P土佐だけでないんだろ？
723 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/03(日) 00:58:21 ID:RN9dZa8o0: キャンセルの受付時間が短いのかも
どこかにデータないかな？
724 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/03(日) 14:28:39 ID:8jCvhlwc0: 土佐の入力タイミングが早いのが原因．

まことの大Pは発生が遅い．
つまりキャンセルの受付開始前に土佐の入力が完了してしまっている．
さらに唐草からだと大Pが先行入力されるので，余計に早くなりがち．

入力を遅らせれば土佐は出るはずだけど，遅すぎるとガードされるので注意．
725 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 18:39:18 ID:JrITArAsO: 720で唐草～大Pについて質問した者です。
唐草の後、大Pがガードされたり、
大Pが出なかったりで、困っています…。
分かりやすいタイミングの取り方はありませんでしょうか？
726 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/04(月) 18:41:03 ID:1au/rwAY0: とにかく練習する
727 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/05(火) 00:28:04 ID:KRDAtiw20: 初心者スレで質問した方が良いよ
初歩的だし、タイミングの取り方はまことに限った話じゃないから
728 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/05(火) 20:26:21 ID:u.7L.XEs0: いつから入力を受け付けているのかを知るには唐草の後↓をおしっぱにするといいかもシレン
729 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/06(水) 22:38:08 ID:QgyUZXNI0: >>725
まぁ、まことの口が開いた直後だがな。
730 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/06(水) 23:55:08 ID:XEMqVSAg0: 俺は目押しコンボやる時に口が開いてる
731 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/07(木) 05:09:22 ID:hejNGcVM0: 最初は大P連打でいいんじゃね
大Pモーション確認疾風で十分

タイミング覚えたら、連打を減らしてけばいい。

土佐は出せないけど、、、唐草大Pだせないレベルなら正中で立ち回練習だね
732 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/07(木) 18:12:14 ID:slIPtFiEO: 質問があります

大ﾊﾟﾝから最速疾風Cは有利

小、中攻撃をそれぞれ最速疾風Cした時の有利不利が知りたいです。
起き攻め時、ｺｱｼをあてて唐草。ﾋｯﾄｶﾞｰﾄﾞ問わず危険なのですが、最速疾風CをしたらFは変わりますか？？？
わかりずらくてスミマセン(ノ_・。)
733 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/07(木) 21:41:55 ID:kAUc2RiQ0: >>732
大疾風、EX疾風、EX颪のフレームから推測するに、中攻撃キャンセルは
大Ｐキャンセルと比べて、4F以上6F未満有利フレが短いことになります。
強Ｐ疾風は最速でキャンセルしても4,5F程度の有利しかないと思うので、
中攻撃キャンセルは良くて五分といったところだと思います。

以下、蛇足ですが立ち中Ｐは元々膨大な有利Ｆがあるので、使うとしたら
下中Ｐですね。Ｆ云々でなく、疾風モーションに切り替わったおかげで
ブロられても反撃がスカる事がある上、（リュウの下大Ｐなど）
溜め疾風警戒でかたまる事もあるのでそれなりに有用かと思います。

弱攻撃疾風キャンセルはフレーム的に相当不利なので自分は全く
使いませんが、とにかく手数と速い展開で押すタイプなら、数字には
目をつぶって使ってもいいかも知れません。
734 ：732：2008/02/07(木) 23:47:29 ID:slIPtFiEO: >>>733氏

ご意見ありがとうございます(*^ー^)
735 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/08(金) 15:26:07 ID:dwrDy/ss0: 大P->土佐波のコンボ時に土佐波の最後の吹き上げまでに相手がスタンした場合の
スタンコンボについてなのですが、削減値・ダメージ・ゲージ回収的にどんなコンボがいいのでしょうか？

土佐マコトなら土佐の途中で相手スタンって結構あると思うので有効利用してみたいです。
今は自分は土佐の最後の部分をHJC 最速中剣落ちてきた所に(立小P->ダッシュ)*5->EX吹き上げ
もしくは4回にして下大Kです。

どこかのコンボ動画でみた内容ですが、もっと実用的な物ってないでしょうか？
736 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/08(金) 17:05:20 ID:rSraOXUE0: 最大ダメージの中剣中吹上Ｊ大Ｐでいいじゃん
画面端なら中剣疾風溜め小疾風でいい。
ＥＸ使うなんてもったいない
スタン後のコンボで殺せるならいいけど
ダッシュ大吹上大ＰcＰＡ　が一番次のコンボが減る
737 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/08(金) 17:50:23 ID:slIPtFiEO: スミマセン！もう一つ質問です(ノ_・。)
立ちｺﾊﾟﾝや早だし中ﾊﾟﾝで相手の対空を落として、前Dから裏回り正中（空中くらい）
一応ﾌﾞﾛ可能ですが、暗転後間に合わないので
試合がきまる時限定で使ってるのですが。

屈大Kなどの強攻撃でも同じく追い討ち出来ますかね？試したことないんです(?_?)
また空対空で競り勝った時も上に同じく大からも入るのですか(?_?)

解りづらい文章ですみませんが、わかる方教えていただきたいです。
738 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/08(金) 18:19:34 ID:9WLMlsewO: >>737
　
立ち弱P、立ち中P、立ち強Pは削減値がありますのでSA空中追撃が可能です。
　

まことの通常蹴り技は全て削減値が強制終了なので不可能です。
　

空対空からは可能です。
739 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/11(月) 00:49:24 ID:Bg5E90460: すいません！
吹き上げ後のＨＪについて質問なのですが
相手に当てる高さによってＨＪできない？
またはブロによりＨＪのタイミングが変わったりするのですか？

三回ぐらい相手側ケン、弱吹き上げをほぼ、まことの吹き上げのリーチ
ぎりぎりぐらいでブロされた後ＨＪで逃げれずそのままコンボを入れられた
のですが、、、
胴着のしゃがみ大Ｐのキャンセルが持続にないように、吹き上げもＨＪ
出来ないんですかね？
740 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/11(月) 01:51:44 ID:fQokUwr2O: ブロされた時は技スカした状態と同じだからHJでキャンセルできないって事だと思う
741 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/11(月) 01:54:10 ID:fQokUwr2O: あ、ウソ言ってた。スマン
742 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/12(火) 04:37:56 ID:koX0jpbAO: 某有名人のﾀﾞｯﾄﾞﾘｰにどうしても勝てません。
ｶｺﾛｸﾞも読みました。
ただ僕の腕が悪いのかはわかりませんが、どうしても勝てませんでした。
まず、被起き攻めのn択、通常時の差し合い…

どれを取っても勝てません。
どうにかして勝ちたいのですがどなたかご教授お願い致します。
743 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/12(火) 05:55:29 ID:QgH4iS6c0: もっと具体的にどうダメなのかを書いてくれｗ
とりあえずダドの被起き攻めはある程度諦めて前か下でもいいと思うが
ダートブロッたら弱吹上が確定するから覚えとくといいかも
744 ：742：2008/02/12(火) 13:53:45 ID:koX0jpbAO: >>743氏
ｺﾒﾝﾄありがとうございます被起き攻めは諦めですか…
ﾀﾞｰﾄﾌﾞﾛったら弱吹上確定ですか。博打ﾌﾞﾛする勇気がないんですよね

ｼﾞｬﾝﾌﾟを見て逃げたりしてるのですが、ｼﾞﾘｼﾞﾘ追い詰められて…org

って感じです。
745 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/12(火) 16:06:47 ID:hejNGcVM0: (EX)吹き上げあるんだし、屈強Kあるんだし、ダッシュ裏周りあるんだし
対空である程度ダメージとってかないと、ダドには勝てなくないか？

ダドの空爆はトップレベルだけど、まことの対空もトップレベルだと思うよ。
746 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/12(火) 18:51:42 ID:Cl8nvivQ0: なぜ闘劇ではケン･まことのN投げフィニッシュが禁止されているのですか？
これってゲーセンでも自重したほうがよいのでしょうか。
747 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/12(火) 19:03:04 ID:bUe923SU0: 自重するもなにも・・・
748 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/12(火) 19:10:15 ID:6Q/cMTa.O: >>746
旧基盤だとゲームが停止して最悪ぶっ壊れる
749 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/12(火) 19:43:09 ID:hWIf52uI0: 今まで考えたことなかったけど
相手のケンはちょっと気を使って戦ってたんだろうか
750 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/12(火) 20:06:42 ID:rO34zTf.O: 思ったんですが、まことがｹﾝにN投げKOをした場合は大丈夫なんですか？
751 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/12(火) 20:25:05 ID:UGeCRmJcC: >>710
問題ありません。
752 ：751：2008/02/12(火) 20:27:28 ID:8B.m1ub2C: 訂正
>>710→×
>>750→○
失礼しました。
753 ：750：2008/02/13(水) 04:40:24 ID:rO34zTf.O: >>751
ありがとうございます。
754 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/13(水) 05:21:29 ID:beEKTSHcC: >>749
かなり気にしてる。
攻めの投げはいいとして、咄嗟のグラップやＳＧＧＫでの暴発する事がある。
ワンミスで基盤損傷＞カプコン送り＞新基盤で復活、とか有り得るから恐い。

まこと側だけレバガチャしてすぐ外せばＫＯしない事も多いけど…
755 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/13(水) 10:15:22 ID:wTlKij1YO: この前、新基盤でニュートラル投げフィニッシュでプッツンしてしまってるとこを目撃しました。店員呼んで再起動して問題なかったのですが、新基盤でもありえることなのですか？
756 ：746：2008/02/13(水) 10:39:28 ID:ZARCDiXE0: 日が変わってしまいましたが、レスありがとうございました。
757 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/13(水) 15:31:41 ID:nHwY2CSE0: ダド戦の話題が出てたので、対策とまではいえないけど

ダウンした時点で投げ殺される覚悟をしましょう。
ただ、絶対打撃は食らわない。気持ち。マインド。
このとき正中選択してて溜まってれば公平な読み合いができるにはできる。

指し合いの距離はダドの立ち大Ｐがギリギリ届かないくらいを目安に。
立ち大Ｐ置いてみたり、下大Ｋで指し返してみたり、下大Ｐ振ってみたり。
困ったときの前中Ｐとか。
結局、ダドの上下大Ｋ食らわないように指せれば何出してもいいです。
あと、ゲージ使ってますか？

特に相手が有名人ともなれば、それこそ勝つための近道なんかないので
何度も挑んで何度も負けましょう。
758 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/13(水) 19:52:40 ID:NNfwV5goC: ダドは土佐がかなり決まりやすいんで土佐にしてます
決まったらネタも結構決まるんでスタン狙えます

意識してるのは、とにかく対空でリターン勝ち

用意できてれば飛び込まれてもリターン勝ちできます
用意できてなければ甘えか、ダッシュで裏

まことは地上でブロられたあとのフォローがSAくらいしかないんで

無理にいかないってか、無理にいけないって感じになるかと

こちらの下大Kはダドの大Kや前大Pで相討ちでも負けなんで間合いに注意してふります

あとは最強のダッシュ投げと飛び込み

ダッシュ投げ対策みたいに大K連打してるダドには飛びが通りやすいです
759 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/13(水) 21:16:43 ID:hWIf52uI0: 土佐波って発動時は下半身無敵とかありますか？
760 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/13(水) 21:18:41 ID:kAUc2RiQ0: >>757
前中Ｐって何に勝てますか？ダドに振るのは自殺の様な気が…

>>758
>ダッシュ投げ対策みたいに大K連打してるダドには飛びが通りやすいです

これはどうでしょう？大Ｋ連打してるって事は、ダッシュを見る必要が
無い＝上だけ見てるってことですよ。運良く大Ｋ自体に確定するタイミング
で飛べれば（超高め大Ｐとかで）潰せますけど、本命の深い剣や大Ｐには
対空が間に合ってしまいます。前者の意味なら飛びは通るともいえますが。

結局立ち大Ｋを振られてる間は空も下もリターン負けすると思うので、
ジャンプや地上戦で（リスクリターン微妙ですが）少しおとなしく
させてからじゃないと難しいってのが個人的な印象です。
リードしてても勝手に振ってろ、というわけには行かないのがキツいですね。
ちょっと離れたところから垂直Ｊ大Ｋ、中Ｋ、剣は飛び込みに比べて
リスクが低いながら立ち大Ｋに対する牽制効果があるんで、うまく
混ぜるといいんじゃないでしょうか。
761 ：760：2008/02/13(水) 21:24:24 ID:kAUc2RiQ0: すいません、途中文章がおかしくなりました。

>結局立ち大Ｋを振られてる間は空も下もリターン負けすると思うので、
>ジャンプや地上戦で（リスクリターン微妙ですが）少しおとなしく

立ち大Ｋを振られてる間は、ジャンプダッシュ共に本命の選択肢が
通らないので飛ぶにしても地上で戦うにしてもまず大Ｋを振りづらく
する選択肢が必要じゃないかな、ということです。

>>759
下段無敵ありますよ。
762 ：759：2008/02/14(木) 00:27:14 ID:hWIf52uI0: 知りませんでした
ありがとうございます。
763 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/14(木) 13:45:05 ID:JJuYbgsk0: ■ダドに対するまことの前中Ｐ

大して経験積んでないのに、経験則で恐縮なんですが・・・
もちろん狩られるシーンで振ることはできないので
指し合になる（できる）距離からもうちょっと詰めた間合いで
要は、唐草の間合いまで何で（手段）接近していくかなんです。
極端な話、前大Ｋフェイントも使います。
歩きは遅いし、ダッシュは移動しすぎるし、じゃあ前中Ｐか
そんなノリです。
ただ、一試合に一回使うかどうかです。前大Ｋフェイントなんてもっと使わないです。
自殺のような気が・・・には同感です。ただ、対人戦なので「完全にナシ」は無いと思うのです。
どのシーンで振ってるか思い返すと、ダドが露骨にワンブロ狙ってて怖いときとか
（狙ってタイミングを外すのが苦手なもので）
離れすぎた間合いで「意味あんの？」って程に振ってみるとか
（狩られない間合いでは一試合一回ではないですね）
本当に「困ったとき」です。
接近手段が乏しいから、じゃあ上からってなるんじゃなくて
じゃあ、まことに在る手札でどうにか接近してみようっていうのが前中Ｐだったってだけです。
移動しながら攻撃判定が欲しいって発想なら[小Ｋ～ＥＸ颪］も同じ感じで使います。
ＥＸ颪まで決め打った時に、できれば小Ｋが当たらない間合いを把握して、次回同じシーンで移動唐草やってみるとか。
ダドは掴みやすいです。小Ｋ届かない間合いが近いので。

結構なファンタジー系の発想ですが、楽しいからいいかなと思ってます。
ファンタジーついでに、前中Ｐは自分のリズムを作り易い気がします。
764 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/14(木) 23:10:52 ID:TeRL.4Og0: 正中まことですがゴウキに勝てません
まこと有利らしいですが画面端に追い込まれて
置き残空や小足からの移動投げ、百鬼攻めで封殺されます
画面端のラッシュにどう対応してますか？
765 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/14(木) 23:59:21 ID:hejNGcVM0: とりあえず
画面端の攻めはキツイ。特に正中だと相手も結構ガツガツくるからね

100鬼は見たらダッシュで安定、読んだらJ強Kでおｋ
小足からの移動投げはある程度捨てるけど、投げが読めたら低空EX剣が良い
残空などの起き攻めに対しては、クイックスタンディングの有無でタイミングをずらしてやろう

相手のレベルによるけど、追い込まれないようにすることが重要。
ゴウキの画面端ラッシュが厳しくないキャラはいない。

正中なら差しあいでかなり強くなるはず。
相手が中足を多用してくるようなら、リープで乗っかってやろう。正中決めれば屈カウンターで6割は持ってくよ
766 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/16(土) 01:39:52 ID:TeRL.4Og0: >>765
ありがとうございます
今度ゴウキ見かけたら試してみます！
767 ：758：2008/02/16(土) 10:05:29 ID:YgVD8ySYC: >>760
大K連打中は確かに上だけ見ていればいいことになりますが、大Kの合間にダッシュ投げで割り込めない程度の連打をしながらでも対空は間に合いますが、対空の選択肢はかなり減りますよって意味です
768 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/19(火) 23:03:35 ID:YOxHqAuk0: 質問です。
最近3rdをはじめた初心者です。
wikiにある、
唐草→強Ｐ→土佐→CHJ（遅）中剣→前ダッシュ→（逆入力）弱吹上→CHJ強K→前ダッシュ
のコンボができません。(たまにしか成功しない)
もちろんRXさんのサイトの動画は何回も見たうえで、自分の尺度では猛特訓したつもりなのですが、いまいちつかめません。

ちなみに、被検体はリュウとダドでした。
唐草から土佐は死ぬほど練習して、安定してきました。問題はそれ以降です。
wikiには剣はかなり遅めとありましたが、最遅ではないですよね？
おそらく最遅のタイミングでは、すべて失敗してるような気がします。
あと土佐の最後のHJCのタイミングは最速でよいのでしょうか？
また、このコンボは必修コンボなのですか？
みなさんの成功率、使用頻度なども知りたいです。
よろしくお願いします。
769 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/20(水) 00:11:09 ID:yUqZzqfE0: >768
できたらちょっとお洒落かもしれませんが、できなくてもいいと思いますよ。
イタチに比べて吹上分のスタン値落ちてるしメリットが無いでしょう。
僕は3rd稼動当初からまこと触ってますが、一度もやった事無いです。
コンボ後にダッシュで詰め寄れるのがメリットだとしても
イタチ（タイミングずらし）で全く同じ事ができますし。

あと、WIKIには所々「最速」とかありますが
感覚的には「最速気味」で捉えたほうがやりやすいかもしれません。
実際、最速でやるとスカるケースもありますので。
770 ：768：2008/02/21(木) 11:23:05 ID:YOxHqAuk0: >>769
なるほど、そうなんですか。
貴重なご意見、ありがとうございました。
3rdやっている友人がいないので、本当に助かりました。
精進していきたいと思います。
771 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/22(金) 16:47:48 ID:slIPtFiEO: 胴着系の大足は先端ｶﾞｰﾄﾞで移動正中確定しますかね？
772 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/22(金) 17:10:56 ID:AQTolWGc0: >>771
先端だと届かない。
というか黙って大疾風＞正中でいいと思うが。
773 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/24(日) 14:31:19 ID:FDewAy6c0: テンプレでW吹上げオロ、いぶき、春以外ってかいてるけど
オロにもきまるのは知らんかった。
役にはたたんけど．．．
774 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/24(日) 16:16:24 ID:rSraOXUE0: いぶきと春にも入るらしい
なんかしゃがみ大キックの方の
移動吹上を使うらしいのだが・・・

レシピも良くわからないし
オロ、いぶき、春に入ってる動画は見た事がない
ただの噂かもしれない
775 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/24(日) 17:32:51 ID:FDewAy6c0: http://www.youtube.com/watch?v=y2mZzJQ_uRs
オロだけど．．．
776 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/24(日) 17:50:50 ID:FDewAy6c0: http://www.youtube.com/watch?v=zwRWiebIZ-s
こっちのがよかった
777 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/24(日) 19:43:31 ID:8jCvhlwc0: 対イブキ，対オロ　W吹上げ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CDkJO5xjXBo

以前撮ったのがありました．よかったら観て下さい．
音ズレまくりが気に食わないので，すぐ消すかもしれないです．

対春麗はいろいろ試したけど，私には無理でした．
778 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/25(月) 13:32:26 ID:9P4.VacQO: >>777
もしよければレシピ教えていただけませんか？
779 ：777：2008/02/25(月) 20:31:58 ID:8jCvhlwc0: 往復ダッシュしているタイプはほぼテンプレ通り．
違いは2回目の吹上でも屈強Kスライドしてるくらいです．
難しいのは単にマージンがないからです．

6方向ダッシュ×2の方は，吹上げを1回目，2回目共に屈強Kスライドで
出しています．
対イブキの場合は土佐波を浅めにヒットさせないと無理だと思います．
780 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/25(月) 20:57:05 ID:rSraOXUE0: 後は春かぁ
チュンリーが唐草から即スタンしたら随分と楽になるな

関係ないけど春麗にイタチが大吹上で入った事がある
間合いやタイミングはどうやったがわからん
スタン値は一緒だがダメージが高いので安定するなら使いたいのに
781 ：名無しのサードプレイヤー：2008/02/25(月) 23:14:41 ID:FDewAy6c0: >>780
気持ち剣を遅めに出せば
春やネクロは決まりやすい気がする
自分は一時期は中より当てやすかった、後吹上げ後のJ大Pのタイミングも
とりやすい。他にも当てれるキャラいると思う。
782 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/02(日) 02:15:57 ID:cImoFF1g0: ジャンプいれっぱ防止コンボ
中Ｐ～大Ｐ以外にありますか？
昔イズまことが小Ｐ～大Ｐやってた気がするんですが
あれも最速だとじゅんぷ防止になるんですか？
あと他にもあったら教えてください。
783 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/02(日) 03:43:38 ID:E7nUoR8g0: コンボじゃなくて連係じゃね？
中足大パンとかあるぞい
784 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/03(月) 07:28:11 ID:F6zSwo1YO: 質問で申し訳ない変則イタチ？
土佐⇒遅め踵⇒ダッシュ⇒吹き上げ⇒最速追い打ち
全キャラ入るでしょうか？
785 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/03(月) 14:47:56 ID:9WLMlsewO: >>784
　
遅目中剣を当てるのが不可ｷｬﾗはｴﾚﾅ、ｱﾚｸのみ
　
春、まこ、ﾌｺﾞ、ﾕﾝ、ﾔﾝ、ﾚﾐｰが難
　
胴着、ﾀﾞﾄﾞ、ｵﾛが簡単
　
Q、ﾕﾘ、ｷﾞﾙ、12が遅目中剣は無理ですが、ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟ後に最速中剣で着地場所が完全に入れ代わります
　
吹き上げﾋｯﾄするかは全ｷｬﾗ調べてませんが、遅目中剣ﾋｯﾄ可能ならその後の吹き上げがﾋｯﾄすると思います
786 ：784：2008/03/04(火) 19:25:42 ID:F6zSwo1YO: >>785
なるほど、情報ありがとうございました
787 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/05(水) 05:57:10 ID:raQPZ7RYO: 相手画面際でダウンとって裏回り唐草土佐ｺﾝﾎﾞ決まると嬉しくなる。
788 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/05(水) 15:43:51 ID:NtYepDcg0: 今日ｗ吹上げユンにやろうとして、土佐後1回目の吹上げで逆じゃなく前に
吹っ飛んで、前ダッシュして弱吹上げが当たったんだけど
これは何故？
789 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/08(土) 11:37:39 ID:DG8J.7LAC: 一回目が下大K移動吹き上げになっていたからです

そしたら二発目は前ダッシュ吹き上げ

ユンにはどちらでも当たります
790 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/08(土) 22:22:34 ID:NtYepDcg0: >>789
なるほど、ところでうまい人は下大K移動と立ち大K移動の吹上げを
意識して使い分けれるのでしょうか？
791 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/09(日) 22:30:56 ID:b1JNzEDMC: だいたいの人ができると思いますよ
792 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 01:06:56 ID:DFlkpd4k0: 先輩方どなたかアドバイスお願いします
ヤンがとても辛いです
雷撃は吹き上げと弱疾風で落として
中足蟷螂はガードって戦法でいってるんですが
前方転身　めくり雷撃など絡めてこられてまるで敵わないです・・
何か効果的な対策などないでしょうか？
793 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 16:07:13 ID:MOi9f3iMO: ﾕﾝﾔﾝはﾜﾝﾌﾞﾛ唐草～w吹き上げで乙るよ
794 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 17:00:18 ID:7gTv3FMg0: >>792
相手が土佐なのに攻めてくるなら蟷螂赤とるなりで解らせて
前方とメクリメインで対土佐の動きをしてくるなら正中で

以下正中の話
ヤン戦は攻める必要ないと思ってます
垂直Ｊ中Ｋ、後Ｊ中Ｋで空から一気に近寄れないようにしてゲージ溜め
正中溜まればヤンのリスクが激増しますので
（蟷螂２発目ガード後、前方をＪでスカして中Ｋから等）

あと生蟷螂差し込んできそうなところや、蟷螂一段止めをガード後
垂直Ｊが結構使えますよ
795 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 18:59:53 ID:Rf2/z5m6O: >>794
ヤン側も攻めてこない場合はどうすればいいんだろうか？
相手に攻めてもらって、それを待って反撃してだと、勝ったのか勝たせてもらってるのかわからないんだけど。
796 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 19:12:12 ID:VZLbwjn.C: 攻めさせるきっかけを作ることが大切
797 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 22:48:27 ID:DFlkpd4k0: ありがとうございます
参考になります

>>794
正中が溜まってない状況で
蟷螂2発目ガードした場合何を選択するのがいいんでしょうか？
できるなら反撃したいんですけど弱蟷螂の隙って2フレですよね・・
何もできないのは悔しい
798 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/12(水) 23:03:45 ID:DFlkpd4k0: ちょっと頓珍漢なこと言ってしまった
ゲージ溜まってない時に寄られたら負けか・・
799 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/13(木) 12:53:56 ID:GVtj2JMQC: ゲージないときに寄られても負けじゃありません

赤でもいいし、2F有利なんですから
800 ：794：2008/03/13(木) 16:54:36 ID:7gTv3FMg0: 自分のヤン戦の基本的なスタイルを簡潔に書いたんですが
別に逃げ回ってゲージ溜めに専念、正中が無くちゃ勝てない
と、言う意味じゃなくて
ゲージが有るときリスクリターンが正中持ってると大分有利になるから
無理にダメージ取りに攻めなくとも良いんじゃあと思ってるだけです
もちろん投げや２強Ｐで転ばせたら起き攻めです
向こうも無敵はＳＡしかないので強気で行きます
ヤンの小攻撃暴れが強いのでダッシュするフリ（一回だけ前入れ）して
２大Ｐや移動ＥＸ颪なんかも混ぜてます

>>相手も攻めてこない場合
極端に言えば正中溜まるまでゲージ溜めてても良いですが
相手が中攻撃を明らかに連打してゲージ溜めてるようなら
ＥＸ疾風を合わせましょう（適当じゃなくなるべく隙を狙ってるつもりです）
当たれば大抵しゃがみ食らい＋起き攻めでラッキー
こっちを良く見て技振る人にはフェイントを入れるとかしないと取られます

お互いゲージ無しの状態なら五分だと思ってます
ゲージ無い時の蟷螂のベストな対処法というのは解りませんが
自分は
１段目止めをガード（ヤン－１Ｆ）→ＢＤ、垂直Ｊ、バックＪ、小足
２段目止めをガード（ヤン－４Ｆ）→小足（疾風）暴れ、垂直Ｊ、まれにダッシュ投げ
赤ブロ狙う以外の選択肢はこれらを、なるべくワンパになら無い様にやってます
でも自分は癖でＪが多い気がします、蟷螂スカせるとおいしいので。
端背負ってるときに蟷螂ガードするとたまに（相手のミス？）
唐草の届く間合いでヤン不利Ｆって時があります
そのときは自分は唐草一択ですねｗ

もちろんガン攻めで圧殺！って方はそれでも良いと思います、そのほうが楽しいし

長くなってしまいました、もうしわけないです
801 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/14(金) 10:48:43 ID:RJqohMZsO: ユンヤン相手は小足正中当てれば半分減るんで無理に攻める必要もないかと
802 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/14(金) 17:38:57 ID:01wccmag0: アホやろ
さすがまこと使いは口だけだ
803 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/14(金) 22:46:43 ID:NtYepDcg0: 待ちで勝てるユンってどんだけ．．．
804 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/15(土) 08:41:17 ID:7gTv3FMg0: ユンは待ってると殺されますね
まことは拾いやすい、起き攻め捲りやすいでエンドレス・・・
805 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/20(木) 13:22:21 ID:raQPZ7RYO: たまにEX疾風が相手をすり抜けることがあるんですが、どなたか理由分かる方いらっしゃいますか？
806 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/20(木) 13:48:58 ID:XmK8gcdUO: 何かの動画で見たけど、まことVSまことでお互い同時にＥＸチェストしたらすり抜けて位置が変わってた。そんでまたＥＸチェストで位置入れ替えの繰り返しってのを見た。

鳳翼みたいに一瞬ワープしてる？
807 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/20(木) 13:58:25 ID:79HE89ow0: じゃぁ波動を抜けれる瞬間があるんだろうか？
808 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/20(木) 14:02:05 ID:OCpqky5E0: まこと使いはじめたばかりなのですが、疾風ＮＣ正中線がなかなか安定しません
どうすれば安定しますか？
809 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/20(木) 14:21:28 ID:79HE89ow0: >>808
正中が出ないの？
出るけど繋がらないの？

どっちが多い？それによって変わってくる。

出ないならもっと遅くずらし押しスタート。
出るけど繋がらないならもっと早くずらし押しスタート

とりあえず、３ボタンずらし押しずらし離ししてる？
６Ｆ間みっちりカバーとはいかなくても、飛び飛びとはいえ６回入力してるのは確かだし、精度上がると思うよ。
別に離しは意識しなくても、３ボタンずらし押しって考えておけばきっちり安定すると思う。
通常技でのリバサと違って必殺技は受付楽だし。
810 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/20(木) 17:51:59 ID:OCpqky5E0: >>809
ずらし押しなんてテクつかってませんでした↓
よければ詳しく教えてください。
811 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/20(木) 20:08:39 ID:raQPZ7RYO: ちなみに動画で見たのはﾁｭﾝ戦でした。
　
自分が使っている時にも二.三回あったんで.ずっと気になってたんですが…
812 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/20(木) 23:26:05 ID:yuGm5MOM0: 同キャラ戦ってなんか泥試合気味になんないですか？
展開が早すぎて落ち着いて戦えない
813 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/20(木) 23:32:18 ID:Tr9TutdoC: 低空剣がいまいち安定しません

普通に8214ですか？
814 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/21(金) 00:43:22 ID:9WLMlsewO: 前ﾀﾞｯｼｭ時、EX疾風が擦り抜けるような…
　
地上から離れるﾀﾞｯｼｭになるｷｬﾗがそうかと思います
815 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/21(金) 03:21:22 ID:0.py3dus0: 前に進むモーション同士がぶつかり合うとすり抜けてしまうバグがあるよ
解説してるサイトがあった気がするけどどこか忘れた・・・
816 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/21(金) 07:48:49 ID:raQPZ7RYO: >>810
ずらし押しというのは、システム上このゲームはコマンド技を出した際(？)ボタンを押した時と、離した時にも入力されるようになっています。
　
なので、例えばまことで言うなら、押していたボタンを236と入力した後に離しても疾風が出ます。
　
それを使い、目押しなどの繋ぎをする際にSAコマンドを入力した後に、弱中強(強中弱)という順番でボタンを素早く押すと、実質ボタンを六回押したことになり、目押しなどの繋ぎが楽になるといったテクニックです。
　
ですが、ｴｲｼﾞｽのように押したボタンによって性質が変わる技ではどのボタンの時に反応するかで安定しないので、お気をつけ下さい。
　
>>813
963214のようにレバーを素早く回す感じで安定するかと思うんですが、良かったら試してみて下さい。
　
>>814
>>815
　
お二方の意見を受けてもう一度動画を見たら、確かにすり抜けた際、ﾁｭﾝ側が前ダッシュしていました。
　
有り難うございました^^
817 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/21(金) 08:26:46 ID:OCpqky5E0: >>816
ずらし押しで入力したところ、かなり安定してつながるようになりました！
ありがとうございます。
818 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/21(金) 17:38:08 ID:PvkYpDFAO: >>813
普通にジャンプしてから入力だけどハイジャンプにしたら少しゆとりあるかと
819 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/21(金) 20:42:47 ID:DuwsCKRAO: キャラ別のオススメSAを教えてください
820 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/22(土) 11:01:51 ID:nCb3WqrIC: デカイヤツは土佐
他は正中
821 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/22(土) 11:40:35 ID:rokiIkO6O: >>819 春とエレナは正中でゲージ溜めてから勝負、オロとイブキはゲージ溜めさせてくれる人は正中、そうじゃない人は土佐、他のキャラは土佐
822 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/22(土) 12:28:18 ID:O.zZsPIYO: 自分は相手が逃げ勝ち出来るｷｬﾗなら正中、逆にこっちが逃げて勝てる相手なら当然相手は無理にでも押してくるぶん当てるチャンスが多いんで土佐かな。
　
次に優先するのは即ﾋﾟﾖがあるｷｬﾗか無いか。
自分の中ではやっぱり、どんなに押されてもﾜﾝﾌﾞﾛからひっくり返せるってのがでかいかな。
もちろん土佐選んだ時点で相手が対策取ってくるのは当たり前だから、即ﾋﾟﾖなんて容易じゃないけど。
　
あとはガチじゃない限り気分で選んでる。
でも土佐は狙える場面限られるし、相手が上級者になればなる程、きっちり対策取ってくるから個人的には難しいSAだと思うよ。
現に闘劇でも正中使う人が多いし。
　
いろんな人がレスしてくれてるから、自分で使ってみて合う方メインにするといいよ。
823 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/23(日) 20:50:20 ID:DuwsCKRAO: >>820 >>821 >>822
ありがとうございます。
正中と土佐を常に使える状態にしておかないといけなそうですね。
精進します;
824 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/24(月) 17:24:29 ID:7gTv3FMg0: ガチ戦として
土佐：フゴ、ユリ、アレク、Ｑ、ネクロ、レミー
正中：ユン、ヤン、いぶき、オロ、エレナ、まこと
豪鬼は掴めるんなら土佐、無理そうなら正中

当然土佐のほうがリターンはでかいので
あとは確定（に近い）状況を作りやすいかどうかですね
オロ、エレ、まこは端が近くても土佐が当てにくい（当たらない？）間合いが
あるので正中ですね

Ｊ大攻撃をガードさせたときの
大Ｐ→土佐（ブッパ）と
唐草→土佐のハイリスクＭＡＸ（即死）リターン二択が楽しい
昇竜ある人には３択ですけど
825 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/28(金) 22:11:21 ID:slIPtFiEO: 画面端に追い込んだ状態で。
胴着系の中足をﾌﾞﾛしたら、生の強土佐波って確定しますか？
家庭用なくて...
826 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/29(土) 23:20:01 ID:L05NJM6E0: >>825

DCのトレモで調べてみた。
コマコンないのできっちり最速入力出来てないかもしれんが

事前ゲレ調べ
リュウ屈中K　持続５F　硬直１６F
中攻撃ブロ側成功側完全有利時間　３F
土佐波発生　１４F～１８F　強土佐はおそらく１８F
数字だけ見るといけそう

実証　リュウ画面端を背負い屈中Kの先端当て（根元当ては未検証）
　　　中足のブロはオートブロさせた

キャンセルなし　　　　　　ガードされる
キャンセルノーマル波動　　土佐ヒット
キャンセル灼熱　　　　　　少しでも入力遅いと空中でくらう、最速だと土佐ヒット
キャンセル真空波動　　　　最速でも真空波動を空中でくらう
ケンキャンセル迅雷　　　　最速だと迅雷くらわない
　　　　　　　　　　　　　強土佐だと下を抜ける、中土佐だとフルヒット
　　　　　　　　
結論　屈中Kキャンセル（EX）波動のみの相手なら有効
　　　キャンセルなし時に何回やってもガードされるし、
　　　何かキャンセルしてても土佐当てるには最速入力が要求されるため
　　　実戦的でないと言い切ってよいかと

※キャンセルなし時にガードされるのは、強土佐波の最速部分は１８Fだが、
　距離があると最速部分が当たらないのが原因かと思われ（未検証）
　単に入力が遅いだけかもしれんが…
827 ：名無しのサードプレイヤー：2008/03/31(月) 17:48:07 ID:slIPtFiEO: >826さん

貴重な情報ありがとうございます。

大足なら余裕っぽいですね。ﾜﾝﾌﾞﾛから狙ってみます。
828 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/09(水) 20:15:32 ID:8O.j.4wQC: 春にしゃがんで待たれたら何したらいいですか？
829 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/09(水) 21:16:04 ID:kbYz2SIEO: >>828
相手が待つならこっちは、距離とってｹﾞｰｼﾞ貯めればどうでしょうか？
相手も中Kでｹﾞｰｼﾞ貯めだしたら、タイミングはかってEX疾風。
830 ：G.X.Kage：2008/04/13(日) 16:53:56 ID:Kej8LqZo0: 初めまして、G.X.Kageといいます。まことのコンボについて質問させていただきます。

１、強Ｐ→土佐　　　　土佐はどんな条件で確実に繋がりますか。
２、唐草→強Ｐ→土佐　このコンボの土佐入力は　強Ｐ→土佐　より難しいって感じです～
　　　　　　　　　　　　何かコツがありますか。やはり速い入力しかありませんか。
３、立強Ｋｽﾗｲﾄﾞ入力中吹上　（立強Ｋ）→中吹上
　　コマンドは　623（レバーＮ瞬間）強Ｋずらし押し中Ｐですか。出てくるのはいつも6強Ｋ、後退しての
　　中吹上がでません。Ｗ吹上の場合、唐草→強Ｐ→土佐→ﾀﾞｯｼｭｷｬﾝｾﾙ→(ｽﾗｲﾄﾞ)中吹上→ﾀﾞｯｼｭ→弱吹上
　　(ｽﾗｲﾄﾞ)中吹上　の入力はなんですか。仕上げの弱吹上も逆入力ですか。（まことが右向き）

誰かこのまこと初心者にご指導を
お願いします～～
ちなみに私はMAME32++0.119でkeyboardでスト3.3をプレイしています。
831 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/13(日) 16:59:31 ID:FppTyGD60: ものすごい初心者出現
832 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/13(日) 17:08:12 ID:DCjp0/U60: ＞ちなみに私はMAME32++0.119でkeyboardでスト3.3をプレイしています。
・・・・・・。
833 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/13(日) 17:38:15 ID:eXE12Mjg0: >>830
死ねよお前
834 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/13(日) 19:44:22 ID:m0WnlzsQO: なんとなくだけど外人さんだったりしないかな？
835 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/14(月) 02:56:23 ID:utJ7xPkcO: >>830はスレよごし
836 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/14(月) 11:44:14 ID:7gTv3FMg0: >>830

１．基本的に画面中央よりマコトが端に近ければ当たります
中央近くの場合は相手キャラによって中、大を使い分けてください
なれればどのボタンで出せば良いかは解るようになるかと
マコト、エレナ、オロは端近くでも当たらない間合いがあります

２．速い入力です、慣れてください

３．一番基本的なＷ吹上は２回とも逆入力です、移動吹上は練習してください

何度も出た話題なので過去スレみましょうね
837 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/14(月) 14:14:40 ID:hoHB2AHIO: クズに教えるのはクズ
838 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/14(月) 18:03:32 ID:Nuly95YwO: 善意をけなす者はそれ以上にクズと知れ
839 ：G.X.Kage：2008/04/14(月) 19:36:21 ID:Kej8LqZo0: >>836
ありがとうございました。すぐ過去スレを見に行きます。
837さんの発言を無視してください。
840 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/14(月) 23:42:39 ID:kxgQIc8E0: お前が言うな
841 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/15(火) 02:42:29 ID:coBVFsWwO: そこまで叩かんでもいいだろ…(￣▽￣;)
842 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/15(火) 10:42:19 ID:OlSdIjFc0: 下手糞な自演は見苦しいのでやめていただきたい
もう来なければそれで済むわけで
843 ：841：2008/04/15(火) 18:50:12 ID:coBVFsWwO: >>482
自演？バカ勘違い乙。
みんな最初は初心者だろうに、ｶｽって…可哀想に…

今の俺のﾚｽはｽﾚ汚しだと思う。それは申し訳ないm(__)m
ｽﾚ汚しだとかｶｽって言ってる奴等も同じだけどね。

長々と色々書いてやろうと思ったけどもういいや(^ω^)
844 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/15(火) 23:17:15 ID:U.WyXSywC: くだらね

それより3強対策しようぜ
他はだいたい戦い方決まってきた感ありますよね

ケンは必殺技か大攻撃で減らして正中って流れなんだけど…
845 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/15(火) 23:55:01 ID:FppTyGD60: ユンケンはワンブロからW吹き上げだなぁ

春はEX吹き上げが遠大P、4大P、6大K、EX百烈、EXスピバに勝つし
他のキャラほど詰んでない気がする
牽制技に疾風や足払いを刺せるし
846 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/16(水) 21:56:10 ID:SxGCdT2g0: みんな春ってＳＡどうしてる？
未だに正中と土佐で悩んでるんだけど…。
847 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/17(木) 20:44:59 ID:TEl1b2Ew0: >>846
正中
848 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/18(金) 06:13:27 ID:krYL8Oi20: 春　正中
ユン　正中　（ダブルができて幻影に無理やり唐草狙うなら土佐も有り）
ケン　土佐（ダブル吹き上げできないなら正中のがいいかもね）

まことは強い！
849 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/28(月) 00:46:08 ID:cjinZ5zQ0: ttp://www.youtube.com/watch?v=GFDRgzmN_hQ

この動画のまことの
おりゃー食らい・おりゃーグラップ・おりゃーガードは
どうやって何のためにやってるんでしょう？
850 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/28(月) 03:44:51 ID:lIfRRS0c0: QSの声じゃない？
851 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/28(月) 03:48:36 ID:cjinZ5zQ0: >>850
ですね。
凡ミス失礼しました。
852 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/30(水) 16:39:58 ID:SbbpAdoU0: ヘンな質問かもだけどわかる人いたら教えてクレ。
アーケードとPS2だと正中のダメージ違う気がするんだよな。
ダメージレベルの設定が違うのか？と思ってPS2の方を一段階上げてみたが
今度はそれだと強すぎるというか、違和感がある。
上手く言えないんだが、体力MAX時のダメージは変わらない感じで
半分以下のときのダメージ補正が違う感じなんだよね。
アーケード版だと「これでサヨナラ」って局面でPS2だとちょい残るというか。

おまいら違和感ない？俺の気のせい？
853 ：名無しのサードプレイヤー：2008/04/30(水) 18:00:01 ID:YsXglMlc0: 家庭用とアケ版の違いは詳しく知らないが
根性値のことを言ってるのか？

3rdはどのキャラも体力減ると硬くなる仕様だよ

まことは標準体型のキャラでは根性値高いほうだよ
プレイ中でもリュウケンに比べて体力が多く感じるしね。
854 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/01(木) 00:54:51 ID:FppTyGD60: 正中はバージョン2でダメージ落ちました
ゲーセンの基盤が初代なら減ります
PS2のは新基盤側なので調整済みです
855 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/01(木) 03:53:42 ID:TnutN9j20: てっきりバグ修正だけだと思ってたら、そのへんもいじってあるのか
ならもっと調整すべきところがあるだろうよ・・・
856 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/01(木) 09:56:13 ID:1zDl5lFIO: ダメ調整ならホウヨクも大P一発分くらい落ちてるしネクロの大肘も大肘三発分くらい落ちてるよ
857 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/01(木) 14:08:39 ID:SbbpAdoU0: >>853-856
おお、なるほど。おまいらサンクス。
前から疑問だったんだ。ありがとう。
根性値については知ってるので、俺が感じてた違和感は
>>854が言ってくれてる奴だと思う。
PS2のは新基盤のダメ調整なのね。

いやーなんかゲーセンでまこと使うとTUEEEEEなーっていつも思ってたｗ
858 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/01(木) 20:21:00 ID:OlSdIjFc0: これは酷い釣り堀
PS2はガードジャッジメントで新基盤を選択しなければゲーセンと同じ
SAの補正計算式もネクロの大肘の削減値も変わってない
つーか鳳翼や正中はSA→SAの補正が大きくなってダメージダウン
大肘もダメ落ちたんじゃなくて3発しか入らなくなったとかそういう違いだよ
859 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/02(金) 18:40:25 ID:Swp7M8.s0: 立ち中Pや大PをBLさせて相手が投げに来ていたら、
こっちがブロられ確認C土佐を空かして当てられますか？
それとも投げられちゃいますか？
860 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/03(土) 00:13:55 ID:Ag8wO5Ck0: ちょっと待って。
それはとあるメガネのガセネタで、
春のSA2は少なくともダメージ一緒だと思う。

少なくとも、僕の行きつけｗのゲーセンの新基盤と旧基盤では、
開幕からしゃがみゴウキに当てたダメージは、
１ドットの差もなかった。

明日正中も調べるから、
根性値込みで、
しっかり判別できる調査方法思いついたら書いておいてください。
861 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/03(土) 00:18:20 ID:RN9dZa8o0: 鳳翼扇は旧基板と新基板とDCで検証した人がいたがダメージは全く同じだったはず
862 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/03(土) 00:49:55 ID:FppTyGD60: 春は中足のキャンセル受付時間が短くなったらしいが
863 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/03(土) 10:30:12 ID:.FwSHh2Q0: 補正が変わったんじゃないのかな　ホウヨク
864 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/06(火) 12:12:38 ID:9zs.P91IC: ＳＡ土佐でホウヨク・迅雷ガード後の一発スタン反撃について質問させて下さい。
ホウヨクは、最後を青ブロ＞垂直Ｊ大Ｋ～イタチ、
迅雷は３段目赤ブロ＞垂直Ｊ大Ｐ＞立大Ｐ＞土佐＞ダッシュ大吹上＞垂直Ｊ大Ｐ
ってのを使ってるんですが、特にホウヨクが安定しません。
何かいい方法はないでしょうか？
垂直Ｊ大Ｐから入れればイタチじゃなくてもスタンいけそうなんですが…
865 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/06(火) 13:09:05 ID:FppTyGD60: いいからイタチ練習しろよ
ケンも垂直Ｊ大Ｋからイタチでピヨる
866 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/07(水) 11:03:57 ID:7gTv3FMg0: 迅雷は赤しなくても唐草～Ｗで・・・
867 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/07(水) 20:59:49 ID:.FwSHh2Q0: 最初違和感あったけど慣れたな
868 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/09(金) 23:50:10 ID:G/d1gnsw0: この前書き込んだ気がしたんですけど、
ケンなら、
「ジャンプ大K→大P→土佐→ダッシュ中吹き上げ→EX吹き上げ」
でダメ９０の即スタンですよ。

イタチとほぼ同じスタン値だけど、
スタン値回復が早いキャラ（正中しかやってなくて忘れた）は、
ギリギリスタンしない。とかだったと思います。
869 ：864：2008/05/10(土) 03:15:20 ID:f63W.bQQO: ありがとうございます。
状況に応じて最適なコンボを決められるように練習します。
870 ：864：2008/05/10(土) 03:15:30 ID:lTBgfktcC: ありがとうございます。
状況に応じて最適なコンボを決められるように練習します。
871 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/10(土) 21:50:20 ID:xR5Aene.C: このキャラのディフェンス行動って、どんな感じなんでしょうか？
もちろん相手キャラにもよるとは思いますが。
何せ、無敵(せめて早い)技なし、空中くらいになるヤツなし、投げせまい(移動投げあんのかな？唐草はあるけど)、歩き遅い、6F以下の技は下ブロ安定
と…みなさんはどんな行動とってるかなと
872 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/10(土) 23:15:22 ID:QFygVA5o0: 守りに入ったら負けかなと思ってる
まぁ一番安定なのは近づかれないことじゃね
873 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/11(日) 00:18:32 ID:qwJGZIVA0: 移動投げは一応立ち弱Kで、本気でやりこむなら屈大Kなんですけど、
自分は守りではまず使わないですね。
相手のキャラをしっかり知って、
ブロや飛び逃げやEX剣関係でごまかすしかなさそうです。

とりあえず小足こすっとくのが強いんですけどねｗ
874 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/11(日) 02:40:48 ID:YeHUyZqI0: 下ブロかくかくするのに屈グラじゃなくて立ち弱ｋ中ｋのＴＣ暴れも強いと思うんだけどな～
875 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/11(日) 12:11:26 ID:rzCBd5g.0: >>871
起き上がりに限定

画面中央では相手のヒット確認打撃に注意して
投げ不能時間はガードorブロ仕込んだ後、バックジャンプ、屈GD
相手がヒット確認できないorキャラ別の本命選択肢がとれない状態なら
最速で屈弱K、立強K、リープ、低空EX剣、バックダッシュ

画面端はどうしようもないので下手な手出しはせずガード固める
投げは経費、中下段はがんばって見切る
871さんの指摘されるとおりろくな切りかえしがないので、
何か手を出すくらいなら思い切って前ハイジャンプ

例外としてSA１でもSA２でもゲージがたまってるなら、
ある程度リバーサルも選択肢にいれる

SA１　リバーサルor小足キャンセル（１０回転ばされて１回ぱなすかどうか、ぐらい）
SA２　土佐が入るならこのゲームでも屈指のリターン
　　　正面からカカトと小足確認しかしてこないケンなら、
　　　ゲージあるときは毎回起き上がりブロでもいいくらい（そんなのいないけど）

まことは幻影中ユンやエイジス、バラ重ね、春の画面端起き攻めのように
リスクが少ない起き攻め選択肢がなく、リターンをとるにはリスクをとらなければいけないので、
起き上がりは特別なことはせず、起き攻め用の体力を温存しておきたいです
872さんのように守りに入らない立ち回りが重要で、
転ばされた、あるいは守勢に回った時点で覚悟を決めないといけません
ただゲージがあるとそれなりに相手の行動を制限できるので、
ゲージがあるときは気持ち強気で、ないときは超弱気で起き上がるくらいがいいかもしれません
876 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/11(日) 13:29:34 ID:QPRuvxO20: ゲージないときは本当つらいよな・・・
せめてEX分は溜まっててくれないとどうしようもない
877 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/11(日) 14:27:35 ID:VmtNhO0U0: 875で書かれてる選択肢も強いし、
なにより守勢=画面後ろ位置にいることが多いから、
そこから一回BL唐草土佐コンボ決めればもうほぼ勝ちなんだし、
幻影や春麗以外にはかなり期待値高く構えられる。
てか、まことに攻めるの嫌だよｗ
ゲージ状況にも左右されるけど、最強クラスの守勢展開期待できると個人的には思うな。
878 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/11(日) 15:56:51 ID:FppTyGD60: 丹田使う俺は攻めたときは攻め殺し
守りに入ったら終了など日常茶飯事
879 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/13(火) 13:33:23 ID:pcyix6rMO: 同じく炭田使い
880 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/17(土) 23:18:32 ID:cxcl/f6c0: まことを今月から使いはじめたんですが、
まことの移動投げはどうするんですか？
881 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/18(日) 01:05:24 ID:UTKQDOiU0: まことに実用的な移動投げはありません
唐草で我慢してください
882 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/18(日) 02:08:29 ID:hIQOOE7Y0: 一応小K→小Pでちょっと移動する
883 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/18(日) 02:33:24 ID:ZFPMsCQ20: あと立中Kも小Kと同じくらい進む
屈大Kは一番進むけど、
ミスって立大Kになると後退する
884 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/18(日) 11:14:07 ID:LfMAoyP60: 通常投げ使うのはダッシュとかジャンプでまこと側から投げ間合いまで近づいてからと、
密着で混戦になったときぐらいだから投げ間合いを伸ばす必要は特にないと思う
たぶんどっちの状況でも立強Pか立中P仕込んだSGGKの方が実戦的
885 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/19(月) 18:57:40 ID:cxcl/f6c0: ありがとう
ございました
886 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/19(月) 22:46:12 ID:qaTf0COMO: ageてすみません。KEN相手には、相手の中足が届かない位置で、屈中Pに強疾風を仕込んどく…ってのはKEN対策って言えますか？一応、相手が中足を出したら当たらずに、まことの屈中P→疾風が当たるんですけど。キャラ対策の経て方がわからないので、アドバイスお願いします。
887 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/20(火) 08:03:28 ID:OANo9JsQ0: 対策っていうのは、簡単にいうと
「読み合いになる状況でどう動くのが有効か」ってことではないでしょうか。

上の対策に関してきちんと検証してないので偉そうな事言えないんですが
おそらくケンの大Ｋと噛み合ったりすると潰れたと思います。
だから振るなってことではなくて
「でも、ダメージ取りつつその後の状況がおいしい」って言えたらそれは立派な対策かと。

ちょっと矛盾した書き方しますが
「読み合いする状況でいかに読み合い放棄できるか」コレも対策です。
888 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/20(火) 09:09:55 ID:qaTf0COMO: レスありがとうございます。確かにあの状況だと、KENの大Kに潰されると思います。今更ながら、キャラ対策として、相手キャラに対する間合いを考えてました。皆さんみたいな立派なキャラ対策は思い浮かばないです（汗）
889 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/28(水) 01:25:08 ID:ErTqjdH.0: 初級者同士の戦いなんだけど、いつも友人のまことに負ける。
自分が使うのは胴着、ダド、Ｑなんだけど、
だいたいダッシュ牽制で屈中パンあたりを振ってると
判定強い技やチェストで刈られて、
かといって手を出さないと唐草から土佐波コンボやらくらいます。

どうにか見返してやりたいんで、
なんか基本的にまことが嫌がる立ち回り教えて下さい。
890 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/28(水) 10:30:08 ID:C4eWXkLQ0: >>889
判定強い技って何でしょ？振る位置にもよるけど、まことが胴着のしゃが中
一方的に潰せる技はないです。最悪なのがレバー前大Ｐが届くかどうかの位置
で、ここではしゃが中が一方的に潰されます。もう少し進んだ方がいいでしょう。ちょうどダッシュ唐草先端なのもきついですし。
チェストですけど、しゃがみ中Ｐにスカ確認は溜め→放しでないとほぼ不可能、
それをやってもちょっと難しいので、（ましてや初心者なら）ぶっぱなし
じゃないでしょうか。ガードして痛い反撃を入れればリスクリターンは釣り合ってます。
ダッシュ唐草から土佐が入る位置ではなるべく戦わないか、ダッシュ止めと
様子見の比率をちゃんと変えましょう。Ｑやダドは入る位置が広すぎて
そうも行かないですけどね。

ダドは強Ｋが超強力なダッシュ防止として機能しますし、
Ｑでもしゃが小Ｐ、小Ｋ、立ち中Ｋあたりで一応止まります。
まあ、一番お手軽なのは全キャラ共通して垂直Ｊだと思います。
上手くすれば唐草スカりにジャンプ３段、悪くても地上のまことと
読み合いは出来ます。対空ブロから唐草だけ気をつけましょう。
本来はダッシュ唐草はダッシュの内側にいて投げ返すのが一番
だと思いますが、初心者同士なら無理はせず、こんなところで
いいんじゃないでしょうか。
891 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/28(水) 10:37:07 ID:C4eWXkLQ0: >>振る位置にもよるけど、まことが胴着のしゃが中一方的に潰せる技はないです。

振る位置さえ選べば、ですね。じゃないと直後の文が破綻する…
で、まことは歩き遅いんで振る位置は選べます。スレ汚しすいません
892 ：名無しのサードプレイヤー：2008/05/29(木) 10:53:30 ID:pPpoN0hY0: 個人的にやられて困ること（全キャラ）

・お互いの通常技が届くかどうかの間合いで前ＢＬ仕込みつつ延々けん制
・まことの小足をしゃがみガード→立ちガードに切り替え→まことの動きを見ながらジャンプ
・まことのＪ中Ｋ先端に付き合わない

Ｑはなんていうか、その、バックＪ大Ｐ振りながら読み勝ち続けてください・・・
とりあえず、唐草とぶっぱチェストを嫌がって、通常技のみで指されるダメージは割り切りましょう。
初級者との事なので今はそれでいいんじゃないかなと思います。
893 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/06(金) 01:16:11 ID:cfHlV3M20: ケンキツイです。
いつも牽制が遠目からの屈中pにつぶされて迅雷くらって起き攻めご臨終とか。
迅雷のヒット確認を意識すると投げられまくったり悪循環です。
みなさんどうしてるのかききたいです。接近させないという意識を持たれたら、3対7
ぐらいじゃないかと思います。SAは正中線です。
あと大Kもウザすぎです何で反撃できるんですか。
894 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/06(金) 18:09:48 ID:ma4jtdeA0: >>894
まことは、基本対策されたらきついからね～
迅雷くらって画面端もっていかれたら、SA土佐波なら読みかって唐草から一気にもっていけるんで
正中より土佐波のほうがいいと思います。起き攻めもされにくくなりますし
＞迅雷のヒット確認を意識すると投げられまくったり悪循環です。
これどういう意味？
895 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/06(金) 18:56:34 ID:5YOZ2gPw0: 打撃を警戒すると投げの意識が緩んで投げられます。という意味では
896 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/06(金) 19:25:59 ID:za6e1Unc0: ＞迅雷のヒット確認を意識すると投げられまくったり悪循環です
なんで相手の心配してるの？
897 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/06(金) 19:36:51 ID:cfHlV3M20: すいません。895さんの意味です。
後ケンの大Kなんか反撃できる技ありますか。
898 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/07(土) 14:19:13 ID:EUrB.Lco0: 質問相手が何を聞いてるかすら考えられないようなやつがなんで答えてんの？
対戦経験あればすぐわかるだろそんなの
899 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/07(土) 22:15:57 ID:ugej5ny.0: >>897
立大Kガード時　SA１で反撃可、猶予２フレ、近距離限定（大体唐草間合い位が限度）
立大Kヒット時　SA１で反撃可、リバーサルのみ、近距離限定

屈大Kガード時
先端ガード時は強疾風、距離が近かったら屈中P＞疾風でダメージアップ　　　　
丹田＞強疾風で二割！　丹田＞屈中P＞疾風で三割！！
900 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/08(日) 03:58:46 ID:hoHB2AHIO: 丹田はそもそもガードできね
901 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/08(日) 09:04:44 ID:PDR5uqQEC: ガード後に丹田だろう
902 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/08(日) 09:27:50 ID:X/n8d9/EC: 思い付きだけど、バクステで大Ｋすかせば土佐入るかもね。
903 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/08(日) 13:20:16 ID:hoHB2AHIO: >>901
間に合うわけないだろ
強疾風がリバサ限定って分かってんのか？
904 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/08(日) 14:32:46 ID:RIIF3nlk0: 落ち着いて！間に合うよ！
905 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/08(日) 19:33:59 ID:cfHlV3M20: ケンに丹田はまずないから。
906 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/08(日) 20:16:42 ID:Swp7M8.s0: 何をずれたこと言ってんだか
907 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/09(月) 01:06:14 ID:lUwldw7I0: ひどいトークしてんなｗ
908 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/09(月) 17:56:45 ID:Fc9XpgVg0: 中足確認正中ってみんな使ってる？
「あんなのできねーよ」って思ってたんだけど、昨日やってみたら案外出来ちゃって実戦投入しようと思ってる。
実際にやってる人って少ないけどみんなはどうなんだろ？
909 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/09(月) 18:28:51 ID:OVFqNVv.0: 立ち中P確認正中も楽
910 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/09(月) 20:10:28 ID:cfHlV3M20: 簡単。これができると、起き攻めがクソ強くなる。
俺もこれできるようになってから、だいぶ、レベルあがった。
911 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/09(月) 21:05:19 ID:FppTyGD60: 両ブロできるからあんま狙わんなぁ
912 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/09(月) 21:08:41 ID:DG8J.7LAC: やってる人は少なくないですよ

ただ立中Pなら下ブロ不可だから起き攻めで使うならPかなと

リーチと持続の都合で歩きやダッシュへの置きや、判定の弱い技潰しから正中に繋ぐために使います

あとPならブロられ時に正中のフォローがあります

BJ対策等になりますね
まぁ正中あれば最優先警戒なんで期待はできませんが、警戒してくれるだけでないよりは全然マシかと

自分の使い分けは、こんな感じです
913 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/10(火) 01:27:25 ID:YJ7jb0f6O: 中Pブロられ確認正中もなかなか有効
914 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/10(火) 01:29:03 ID:YJ7jb0f6O: やべーブロられ確認正中下に書いてあったねごめんごめん
915 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/10(火) 02:17:15 ID:FppTyGD60: 解かってる人はブロ後ガードしてくる
その人を立ち中Ｐキャンセル唐草で吸うのが好き
916 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/10(火) 02:21:33 ID:rDlli2Lc0: 中足確認のが中P確認より若干ダメージ高いよ
BL絡んだり良い感じにダッシュでくぐれたら中足確認のほうがいいとおもう
917 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/10(火) 19:55:01 ID:cfHlV3M20: リュウ、豪鬼の竜巻ガード後、何で反撃できるんですか。
918 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/10(火) 20:01:54 ID:oQ1WCFYs0: http://home.att.ne.jp/star/GR/3rd/
919 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/11(水) 23:53:21 ID:cfHlV3M20: まこと対策がよくわかりません。
SAは友人に漢なら丹田だろ。といわれたので、丹田にしてます。こっちが、丹田選んだら
相手も大抵丹田選んでくるんで、丹田VS丹田を前提で、何か注意することないですか?
まこと戦勝率悪いので。
920 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/12(木) 00:01:01 ID:W2cvLgCk0: >>こっちが、丹田選んだら相手も大抵丹田選んでくるんで、丹田VS丹田を前提で

熱いですね(^^)
921 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/12(木) 09:13:54 ID:/9qNCQDg0: 相手が丹田発動してる時はたぶん唐草が確定する
922 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/12(木) 10:27:11 ID:61F6KVAQ0: >>921
揚げ足取りになるけど、「確定」ではなくて「有効」かと。でも同意。
普段以上に打撃に意識割かなきゃいけない分、通りやすい択だと思います。

丹田選ぶなら、地上の指し合いより空中戦上手くなった方が勝てます。
地上戦が全くの読み合いになりやすいのに比べると
飛んだ時点で自分が相手より高い位置なのか低い位置なのかを見てから
ある程度「勝てる行動」が判断できます。
相手が同じように意識し始めると、剣が生きまくりでウマーだったり。
発動時、通常時あんまり関係ないんですけどね。どうせ空中でガードできないから。
くどいようですが、つまり、普段とリスクの量が変わらない土俵で戦えばリターン勝ちできるって考えです。
逆の場合は地上に張り付いて、相手に「BLしなきゃいけない状況」を押し付ける。

で、やっちゃいけないのが同時発動。アメフトみたいになります。
まぁ、ノリノリな試合希望なら咎めはしませんがｗ
923 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/12(木) 16:33:36 ID:nPx7LSH.C: 幻影発動にﾎｳﾖｸみたいに土佐も当たれば良かったよね。
924 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/12(木) 23:52:51 ID:cfHlV3M20: 922さんありがとうございました。
唐草がいままで少なかったことにも気づきました。
925 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/13(金) 18:43:51 ID:96mzElkY0: 波動や灼熱読み土佐が入ったときは最高に楽しいなぁ
926 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/14(土) 12:48:10 ID:JZmHxYpkO: グラップ読みで、すかしジャンプから唐草決まると楽しいなあ。
927 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/14(土) 19:23:46 ID:rokiIkO6O: バックダッシュ読みで
ダッシュ唐草で吊すと楽しいなぁ
928 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/14(土) 19:54:12 ID:cfHlV3M20: 紳士は土佐波のほうが多いけど、タイプによって、わけたほうが
いいんじゃないかと最近思った。
紳士にはゲームレストランに書いてるように、
1 飛び込みまくって空爆開始!
2 EXマシンガン仕込んだ大Kを振り回して隙を見て接近
1が土佐波、2が正中線だと思うんだが、どうなんだろう?
929 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/14(土) 20:15:08 ID:OVFqNVv.0: ゲームレストランってなに？それうまいの？
930 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/15(日) 00:06:15 ID:j3KwBgSE0: BLってなんすか？ボーイズラブのことっすか？
931 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/15(日) 01:22:24 ID:hIQOOE7Y0: BLocking
932 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/15(日) 08:03:38 ID:Swp7M8.s0: 唐草から正中に繋げるときって何を挟むと一番ダメージ高いんですか？ちなみに候補としては
唐草から
①屈小Ｐ×２（→疾風）、②中足、③立中Ｐ→立小Ｐ→立小Ｋ（→疾風）
④大Ｐ、⑤大Ｐ→疾風
等がありますがどうでしょうか？
933 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/15(日) 10:57:37 ID:ugej5ny.0: 竜でく
①屈弱Ｐ×２＝５５（→疾風）＝５４
②屈中Ｋ＝５９
③立中Ｐ→立小Ｐ→立小Ｋ（→疾風）　操作むずかしくてやってない
④立強Ｐ＝６０
⑤（→タメなし疾風）＝６１（→タメあり疾風）＝６３

ついでに
立弱Ｋ＝５６　屈弱Ｐ＝５３　屈弱Ｋ＝５４　前中Ｐ＝５９
立中Ｐ＝５８（→疾風）＝５９　屈中Ｐ＝５７（→疾風）＝５８
立中Ｐ→立弱Ｋ→疾風＝６３　立弱Ｐ→立弱Ｋ→疾風＝５７

ダメージあんまり変わらんから自分のやりやすいのでいいような感じ
立中Ｐ→立弱Ｋ→正中が唐草挟まないと
最高ダメージだった気がするが試してない、むずい
キャラ限なので立強Ｋとかもやってない中途半端でごめん

ついでにネタ投下、既出だったらごめん
ツンの百列重ねられたとき弱中強ＥＸ共通で３回ブロッて屈弱Ｋか屈中Ｋ、
姿勢が低いので４段目が空振る、１回ブロ後でもできるが、
百列の強弱で微妙にタイミングがずれ、ＥＸだと２段目につぶされる
距離が離れてたり途中から重ねられたりするとうまくいかない
934 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/15(日) 15:30:16 ID:Swp7M8.s0: おお、>>933さん
詳しい調査thanksです。
なんだかんだ言ってやっぱり大Ｐ疾風がいい訳ですな。
確かに立小Ｋを絡めた正中は実戦向きではないですね。
935 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/16(月) 09:13:27 ID:e1ymkaBg0: 中P＞小K＞正中は79だよ。
唐草からやると63だね。
936 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/16(月) 10:10:06 ID:uKe6u.V.0: 相手画面端で唐草大Ｐ土佐波って当たらないのね・・・・
ずっと練習してたんだけどなぁ
937 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/16(月) 11:09:55 ID:JL0VZ4aE0: 恥を忍んで、今更な質問というか確認というか・・・
木偶を隆にして

飛び込みJ大P→中P→小K→小疾風→正中

ってやると、ダメージ87の時とダメージ90の時があるんですね。
よく見ると、最初のJ大Pヒットの時点で隆のやられ方が二種類あることに気付いて
頭部ヒットで前屈みのときにダメージ90、正面ヒットで仰け反ったときにダメージ87

春麗にも試してみたんで、キャラ限の話ではないと思うのですが
となると、そもそもまことの斜めJ大Pに
正面への攻撃ベクトルと手前の攻撃ベクトルで個別にダメージが設定されてる
という解釈でいいんでしょうか・・・
コレについては知ってる人のフォロー待ちとさせて頂きます（－ｗ－；）

とはいえ、飛び込みJ大Pが入れば美味しいということに変わりはないので
「だからどうだ」と言うわけではないんですけどね。
938 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/16(月) 14:54:05 ID:9zs.P91IC: >>937
一部の技は当たり方によって威力が違います。
（昇龍拳、アレクのＪ大Ｐ等）

多分、まことのＪ大Ｐもそうなんだと思います。
939 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/16(月) 22:34:58 ID:cfHlV3M20: 最近思ったけどまこと年かさねるごとに、ケンと春詰んでいくな・・・・・
リュウも不利だと思ってるの俺だけ?
940 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/16(月) 23:27:22 ID:Swp7M8.s0: 確実なリュウはかなりつらい
941 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/17(火) 01:23:39 ID:cfHlV3M20: 電波以外は、間違いなく4・6だと思うんだけど・・・・・
942 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/17(火) 11:41:38 ID:sxZECfhU0: >>938
スッキリしました。ありがとう。よく考えたら他キャラにもありましたね。

リュウ戦に関しては不利と言わずともやりにくさは感じます
・地上は（EX）波動のせいでダッシュが機能しづらく、歩きが遅いため詰め寄る手段に困る。
・飛び込みは、大K、下大Pで対応されやすく、BLを含めた読み合いで五分

自分の周りだと強いリュウがレアなもので、技相性とかもよく分からないんですが
指し合いでリターンが取れるようには思えない相手ではあります。
上で挙げたのはほんの一例だと思いますし、「そんなこと問題じゃない」のかもしれないので
リュウをつらいと思うポイントなど教えてもらえると嬉しいです。
943 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/17(火) 18:40:15 ID:cfHlV3M20: 942さんに後何個か付け加えると、

牽制も相性悪い
こともキツイ1つだとおもいます。ただ、分かってるリュウは、経験上少ない気がします。
ここで分かってるリュウ対策しましょう。
944 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/18(水) 01:25:33 ID:vrpRscyQ0: >>917 >>919みたいな事を書いてるあなたがまことを分かってるとは到底思えないんですが・・・
あと自分から振るんなら”分かってる”リュウとはなにが”分かってる”のかをまず
自分で書くべきだと思いますよ
945 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/18(水) 02:23:34 ID:7mDR1dU20: みなさんは、Ｎ投げした後どういう行動を行ってますか？
距離が微妙なもんで・・・。仕切り直しですかね？
946 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/18(水) 06:43:40 ID:T4uHNUiA0: >>945
無敵時間をうまく使って相手見てからダッシュ投げや唐草、チェストを差し込んでる
947 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/18(水) 10:53:54 ID:9/Ea062s0: 皆さんは、土佐波からのコンボはイタチコンボを使用していますか？Ｗ吹上げが安定しないので、イタチでいいのか迷っているのですが。
948 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/18(水) 21:55:26 ID:CO.mNbfcO: ん～・・実際まことはスタン値が半分でも溜まってりゃワンチャンスで葬れるからイタチとかWにこだわり過ぎなくてもいい気がする。決め手を何か用意しておけばいいんじゃないですかね？そのためには如何に相手を唐草で吊し上げるか？を練り上げる必要が有るわけなんですがf^_^;
949 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/19(木) 21:45:40 ID:ZSiDINnI0: >>946
ありがとうございました！
950 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/19(木) 22:22:40 ID:9/Ea062s0: >>948
返信有難う御座います。
一発スタンは魅力的だったのですが、そのあとＳＡゲージがないと即死までいけないですもんね。
正虫線一択でもいけるかもと思ったのですが、ＥＸゲージの配分が難しいのと体力の多いヒューゴーやアレクには厳しい戦いになりそうですが。
951 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/20(金) 11:22:28 ID:u8oPV9iY0: Ｗ吹上とイタチについて、主観で失礼します。

細かい事は省きますが、個人的にＷ吹上を狙うべきキャラは
ネクロとダッドリー（とＱ）に絞ってます。
ユリアンも含むんですが、私はユリアン戦は正中だと思ってるので。
基準は「簡単だから」ってだけなんですけど、ダドに関してはむしろイタチが難しいです。
それ以外で土佐を選択するキャラはイタチで十分です。

あと、私はふご戦も正中なんじゃないかな～と思ってます。
（総合して）４回転終わる前に２回掴むってのが変わらないので。
952 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/21(土) 05:46:50 ID:HDtqCCRQO: リュウケン戦は、画面端の「EXチェスト→移動弱チェスト」が出来ると全然違うから、練習すべし。

起き攻めは、ブロアッパーを喰らわない間合いと選択肢を使いこなす。
953 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/21(土) 09:48:07 ID:1Twyv.bQO: キャラ対が全然わかりません。
ﾕﾔﾝ、春など対策があったら教えて下さい…
他力本願ですみません
わからないんです
954 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/21(土) 10:31:42 ID:Swp7M8.s0: フゴ戦は丹田で勝てる時がある
955 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/21(土) 16:25:24 ID:ZNYIm.0.0: 丹田発動後に起き攻めでパームが来たらやばいけどな。
956 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/21(土) 20:23:18 ID:Swp7M8.s0: フゴはガードしないような立ち回りでｗ
957 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/21(土) 20:28:28 ID:FppTyGD60: >>955
ギガスなら前ブロ→ジャンプ
ハンマーなら前ブロ→唐草
かな
958 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/22(日) 00:32:58 ID:9hy7RQNM0: >>957
必殺技をBLした後はレバーのみでのキャンセルは利かないんじゃなかったっけ？
つまりパーム重ねてソレを取ってしまうとギガス確定。
ダウンした時点でふごにゲージがあると終わりってことです。

同じような例で、アレクに大フラ完全に重ねられるとハイパーが確定する。
959 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/22(日) 00:43:20 ID:SyKFWOtk0: 今日、TSUTAYAでストⅢ衝動買いしました。
はじめて「まこと」を使ってイタチコンボの練習してるんですが
唐草→大Ｐからの土佐がつながりません。。。
何かコツみたいなものあるんでしょうか？
960 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/22(日) 00:58:20 ID:9hy7RQNM0: >>953
キャラ対策というわけではないですが、自分が普段やってる事を思い出してください。
それで、疾風後とか飛び込みとかその他もろもろの状況で「裏の択」が生きてるかどうか
考えてみてください。

・対ユン
雷撃に固められすぎてませんか？
　　→　一緒に飛んでみる、大K置いてみる、手前落ちを読んで大Kスライド疾風早出し
画面端ダウン後のめくり対処ができていますか？
　　→　めくり雷撃の攻撃が届く瞬間にレバーどっちか、既に着地後なら二択にしょうがなく付き合う

・対ヤン
不用意なけん制を狩られていませんか？
　　→　蟷螂の間合いで無闇やたらに振り回さない、飛びながら待つ
前方転身ループが対処しづらいですよね
　　→　諦めてください、投げ返しで一点読み、ぶっちゃけ読み勝つしか

・対春麗
地上戦のみで頑張ろうとしてませんか？
　　→　J中K先端を届かせて上に対する意識も割かせましょう、同時に飛んだら大Kで
　　→　地上に対しては剣との使い分け
ゲージのある春麗に指し合い挑んでませんか？
　　→　付き合うフリで止めてください、BLからの反撃とか夢だと思ってください
画面端の刻みがしんどいですね
　　→　しゃがグラするくらいなら唐草暴れで、小足→中足の刻みは飛ぼうとしない（刺さります
　　→　投げ５回までは安いと言い聞かせる

あと、傾向として、ユヤンは疾風後、バクステしたがる、飛びたがる。春麗は疾風後、投げ返したがる。
なんてのが割合多い気がします。
　→　ユヤンには疾風後、打撃（小疾風含む）
　→　春麗には疾風後、EX剣、大KスライドEX颪、etc

対戦はワンパにならない事が大事。
961 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/22(日) 00:58:59 ID:OjtUgO9E0: さんざん既出の話なのでとりあえず過去スレを読むのがコツです。
962 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/22(日) 01:06:58 ID:9hy7RQNM0: >>959
本来、初心者板かログ読んどいて系の事項だと思うんですが、せっかくなので。

まず、自分が画面端を背負い、中央よりも画面端寄りである事が条件です。
で、保険をかけるという目的で、唐草後にレバーを手前に引いてください。
（唐草後の相手との距離が縮みます）
入力に関しては、慣れてください。
猶予は減りますが、唐草中にレバー引いた状態から、最初の波動コマンドを
半回転で出すようにすると安定するような気がします。
963 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/22(日) 02:16:06 ID:SyKFWOtk0: >961、962
サンクスです。
初心者板があったことに書込み直後に気がつきました。

>中央よりも画面端寄りである事が条件です。
↑これでした。
CPU戦だとばしばし決まりますが、対戦となると
結構警戒されそうですね。
964 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/22(日) 04:39:52 ID:lUwldw7I0: >>952
おおおお　初耳！
移動は何を空キャン？
965 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/22(日) 05:25:39 ID:XumWDfGEO: >>964
立中K
966 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/22(日) 17:15:17 ID:HDtqCCRQO: 小Kでもオケ
967 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/23(月) 13:52:25 ID:C0cDitSI0: 雷撃に対して相打ち疾風はけっこうアリじゃない？
つか下大Ｋスライド疾風で対処するのはしらんかった。
968 ：960：2008/06/24(火) 10:12:20 ID:OqEBYuZ20: >>967
アリアリですね。
使うことほぼ無いんで、いいかなとは思ったんですけど
スライドは「立ち大K」で。欲しいのは「後方移動」なので。

スカしよりも若干頭上狙いの雷撃にも対応できて
スカし投げに入れ込んでも投げスカして疾風が入ります。
とはいえ、実用性は皆無に等しいので遊び要素ということで。
969 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/24(火) 19:50:06 ID:j0Ube4760: ３本先取でユンはきついぜ
970 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/24(火) 21:30:54 ID:FppTyGD60: 土佐波でＥＸ使いまくる方がいいのかな
971 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/26(木) 22:40:33 ID:HDtqCCRQO: 3本先取だと、ゲージ溜まるスピード下がる訳だから、正中にはきついな。
972 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/28(土) 20:26:18 ID:rokiIkO6O: 唐草後にＥＸ疾風に繋げたいし唐草の回避行動にもリスクを負わせたいから土佐でゲージ使いまくり
成虫は１ラウンド目と当てて倒した次のラウンドが厳しい
成虫当てて残り数ドットなのにリスクの少ない攻めで逆転されることもあって萎える
973 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/29(日) 22:54:13 ID:HDtqCCRQO: 正中まことは、正中無いと起き上がりがマグロ。

正中当てて、敵の体力を少しだけ残したりすると、根性値でまくられる。

正中使うなら、できればKO時に限定したほうが良い。（最悪、相手の体力が沢山残ってるとき）

正中有れば、相手はガードがちになるんだから、唐草狙ってこうぜ、と。唐草2回決まれば勝ちだ。
974 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/30(月) 01:00:39 ID:hoHB2AHIO: 根性値をまともに理解してたらそんな発言は出て来ないと思うんだけど
攻撃力が上がるとでも思ってるのか？
975 ：名無しのサードプレイヤー：2008/06/30(月) 18:30:50 ID:Wx/7j.1cC: >>974
なんか食ってかかる様なレスばっかしてるな

ちっとカルシウム取って落ち着け
976 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/01(火) 00:21:31 ID:FppTyGD60: しかし正中線は異常に
１ドットで相手が生き残ることが多い気がする

ストスリはそうなりやすいシステムとはいえ
真昇竜とかじゃほとんどそんなことはない

最後の一発が補正受けやすいんだろうか
977 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/01(火) 17:20:18 ID:x5lQc0PsO: 疾風HIT後、小足などで暴れられた場合、こちらが
疾風硬直切れ→小足→疾風
ってすれば暴れを潰せますか？
あと、一段階の溜め疾風ってガードされたら反確なんでしょうか？
初心者ｽﾚに書こうとも思いましたが、基準がよくわからなかったのでこちらに書きました。不適切であれば初心者ｽﾚに行きます。詳しい方ご教授願います。
978 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/01(火) 17:29:30 ID:FppTyGD60: 春麗等の発生の早い相手の小技には相打ちです
一段階溜め疾風ガード後は反確です
979 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/01(火) 19:48:45 ID:x5lQc0PsO: ありがとうございます！
980 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/03(木) 21:52:05 ID:HDtqCCRQO: vsケン戦の楽しさは異常。
ケンは嫌なんだろうけど、それが余計に。
981 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/04(金) 09:48:29 ID:a7DBiqfU0: >>980
ケン戦が苦手な俺に愛の手を・・・
・勝ちパターン
・指し合いの状況から有利状況への持っていき方（主に中距離）
なんかを話してもらえると嬉しい。
982 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/04(金) 09:55:44 ID:FppTyGD60: 置き攻め＆疾風HIT後にガード→昇竜拳→唐草土佐波
983 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/04(金) 15:36:43 ID:HDtqCCRQO: ケンとの刺し合いで、まことが負けてるのは歩き速度だけ。
984 ：981：2008/07/04(金) 17:54:01 ID:a7DBiqfU0: >>982みたいな読み合いに勝ち続けるしかないんでしょうかね
（読み合いに勝ち続けるって意味ではケン戦に限らないですね）

・まこと側の一般的な指し技
リーチの長い下段：ヒットでダウン、ガードで迅雷確定（距離による）
優秀なけん制技：持続が長い、キャンセルで必殺技につながるが、中攻撃。
見えないダッシュ：唐草のチャンス。でも諸刃の剣（措き技に弱い）
（威力の高いジャンプ防止：技の前半部分で前進するため中足に弱い）

だと思うんですけど、どうでしょう。
ダッシュに関しては、「下手だから狩られる」でいいんですけど
その他の部分が俺には見えてこなくてorz
↑と同じようにケンの指し技考えると、どうも負けてる気がするんです。
キャンセルがかかってリーチのある下段とか、横に長い大攻撃とか
二段判定の飛び道具とか、オプションつきのダッシュ止め、などなど

性能を誇張した書き方したんですが、分かり難かったらごめんなさい。

で、まことでケン戦をやろうと思ったら、何を見ればいいのかなと。
例えば「中足にダッシュで指し返す」とか皆さんやられてるんでしょうか。
せっかくケン戦を楽しまれてる方がいらっしゃるなら色々聞きたかったんですが。

といった感じです。
一応自分でも色々考えながらやってるつもりなんで面倒だったらスルーで結構です。
985 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/05(土) 00:09:53 ID:/Og/AHkI0: >>981
中距離のさし合いに限定、互いのジャンプは対処されやすい
試合を動かす要素のあるまことのダッシュにケン側がどう対処するかで違う

中足　　→見てからダッシュ、踏み込めた場合もケン側にいくつか対処あり
　　　　　強疾風をタメて見てから刺すこともできるがリスクはそれなり
屈中Ｐ　→前強Ｐでつぶせるが飛ばれると４割プラス起き攻め
　　　　　疾風はつぶしたりつぶされたり、どちらも少々リスク高め
　　　　　リープ、前中Ｐ、バックダッシュ等で間合いを変えて待つ
　　　　　もしくは思い切って前ジャンプし剣出すかブロ仕込んで様子見る
弱技連打→疾風でいいと思う、あまり会ったことないのでよくわからん
垂直Ｊ　→こちらも前ジャンプでかっ飛ぶ、または前ダッシュして読みあい
待ち　　→グラップしてくるならダッシュ後低空ＥＸ剣とか土佐、打撃
　　　　　バックジャンプは放置

ケン側の対処はこのぐらいか
まこと側はあまり技を振らずケン側の対処を見てから後出しが基本
接近防止のためときどき仕込み屈中Ｐとか屈中Ｋとか
ダッシュ投げ間合いぎりぎりを想定しているためＥＸ波動、立強Ｋは特に機能しない
この間合いでの有利不利はあまりないと思う

これより近い間合いになるとまこと不利
踏み込み中足、屈中Ｐ、刺し返し、ダッシュがキツイ、まこと画面端だとさらに無理ゲー
垂直ジャンプでごまかすか前ジャンプで事態打開、端以外なら間合い離したほうがいい
986 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/05(土) 00:22:53 ID:POhNREos0: 昔は使い手があまりいなかった気がしますけど、いづさん効果で増えてきてるのかな？
987 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/05(土) 02:34:28 ID:rE2Ugu1w0: 増えてきてるのかな？

っていづが活躍したの何年前の話だとおもってるの
988 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/05(土) 04:59:52 ID:JYFfzSdQ0: うんこずわりして中足振るだけのまことなら昔も今もいるよ
989 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/05(土) 06:40:15 ID:mSh6GEjg0: むしろまことかなり減ってない？
990 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/05(土) 16:47:44 ID:EmxiBgDcO: まことって癖強いけど、極めたら今や3凶ならぬ3強と呼べるほど強いからね。
991 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/05(土) 18:07:00 ID:HDtqCCRQO: まこと使ってケンに勝てないんじゃ、もう春麗使うしかないわな。
992 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/05(土) 22:02:54 ID:m7LBe.3E0: 今やって、昔からそうじゃないの？
993 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/07(月) 13:03:24 ID:x5lQc0PsO: サード初心者です。いきなりですが、まことの2中Pってどうなんですか？
ネットでいろいろ調べて、基本的なことはだいたいわかりましたが、2中Pのことについてはあまり書いてなかったんです。語られてるのは中Pや2中Kとかの方が多くて………
自分は、リーチも中Pより長いし、疾風に繋がるので多用します。実際身内戦(初心者どうし)ではかなり機能してます。
ですが、あまり語られてないので、なにか決定的な相手の対応策があるのか、強い方には通用しないのか……と最近不安です。
2中Pはあまり多用するものではないのでしょうか？
994 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/07(月) 13:54:05 ID:VrzeBrI60: >>993
2中Pは疾風仕込める優秀な牽制
大足とか隙の大きい技をガードした後の反撃に使ったりもする

注意するのは両ブロ可の技ということ。なので近距離では余り使わないが
わざと当てて→疾風(構えだけ)→キャンセルしてダッシュとかの連携もある
995 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/07(月) 17:10:10 ID:x5lQc0PsO: >>994
なるほど。近距離では中Pや小足の方が機能しそうですね。
ありがとうございました。
996 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/07(月) 18:58:27 ID:rokiIkO6O: スレ全体見直したが次スレのテンプレにのせられそうなのはないかなぁ
997 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/09(水) 00:12:50 ID:H1g.7WVo0: 土佐＝高知？
998 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/09(水) 00:49:34 ID:hIQOOE7Y0: はい
999 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/09(水) 09:58:32 ID:1Twyv.bQO: ﾀﾞﾄﾞのｺｰｸをﾌﾞﾛったら吹上。

吹上はいるの他にもないですか？
1000 ：名無しのサードプレイヤー：2008/07/09(水) 10:35:15 ID:rokiIkO6O: 1000ゲトー！

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