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【GVG】砦を落としたらゆっくりしていってね!10【攻城戦】
1俺は名無しだからな:2008/04/10(木) 22:56:22 ID:Gf7W40XM
攻城戦について建設的に語るスレです。
・速くても遅くてもレポート歓迎
・スキル、ステータス、装備考察も歓迎
・工作員による偽情報満載、自称身内、俺独自の情報網、〜らしい
・このスレで、晒しは勘弁な。晒しは晒しスレで
・次スレは>>970>>990の辺りで
・テンプレは>>2-5参照

前スレは過去ログを見るんだな!

2俺は名無しだからな:2008/04/10(木) 22:57:26 ID:Gf7W40XM
○Lydia専用
【The Winter's Tale】 ttp://winter.sgv417.jp/
【LydiaWiki】 ttp://lydiawiki.sgv417.jp/
○砦取得状況等
【Lydia 集計目次】 ttp://winter.sgv417.jp/racer/lydia/index.html
○攻城戦における情報掲載のサイト
【ぷ。(砦内MAP)】 ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【R.O.M776(ギルドガイド)】 ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/data/Guild.html
○最近更新されてないサイト(情報は存在)
【GvGサイト】 ttp://ro119.com/
【職業別考察】 ttp://blog.livedoor.jp/minase1/
【攻城戦雑記】 ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/
【Consideration】 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2869/
【LydiaGvG歴史館】 ttp://tokyo.cool.ne.jp/lydiagvg/  その名の通り
【まいにちあゆみGvG戦術の研究】ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/4631/gvg/index.html

3俺は名無しだからな:2008/04/10(木) 22:58:56 ID:Gf7W40XM
▼ プロンテラ [Valkyrie Realms]
1. Planet earth
2. Nova Era
3. Festina Lente
4. 夢幻の詠
5. [>Perfect Storm

▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. Director's Cut
2. ひま親衛隊★
3. Traumerei
4. Festina Lente
5. Save the WorLD

▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. むきゅぱら本舗♪
2. 白鳳騎士団
3. Cafe Mint
4. Chalice_Call
5. Giallarhorn

▼ アルデバラン [Luina Guild]
1. Brilliant World
2. Cake Shop
3. Nova Era
4. Unknown
5. Shooting★Star

4俺は名無しだからな:2008/04/10(木) 23:02:00 ID:Gf7W40XM
ランクとか連合表なんかのテンプレは書きたい奴が書くんだ
どれを取ればいいかわかんねーからな!

5俺は名無しだからな:2008/04/10(木) 23:23:22 ID:uTL/POjM
前スレからの続きになるけど、NEは個々の動きに多少の差はあるとはいえ、
Lydiaという枠のなかでは、相当上手いと思う。
あと動画とかベース見てる印象では、2PCがほとんどいない様に見える。
EMC後や落城後にほとんどのキャラが普通に動いている印象がある。
暇夢は人数多いが、ベース見てる分には2PCがやたらと多い感じ。

6俺は名無しだからな:2008/04/10(木) 23:44:37 ID:34a5CWH2
1スレたて乙

皆が平均Lvの動きが出来るってのは強みだな
いくら優秀な集団でも、一人のヘタレが混じるだけで戦力はがた落ちするよな
NEはNEETの略字ですか?ってくらい接続も良好だしうらやましいwww

7俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 00:48:19 ID:42l.Jh9Q
2PCが多い=防衛で強い
ぶっちゃけ雷鳥とか一部の支援、教授、献身あたりの後衛職が
2PCでまかなえれれば防衛は強い
だから暇は2PCが多いことを利用できる防衛よりなんだろう
2PC、なかには3PCとかざらだから暇夢は攻めが微妙だと思ってる

8俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 00:57:02 ID:1qSwWdCo
攻めの強さは多PC関係なくね?
職とかの構成と装備で6割くらいじゃね

数もあるけど、同じ数前提に考えると、
ロキ後方で防衛の処理能力オーバーフローさせる構成が強い・・・のかな

9俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 00:59:21 ID:afT4/riE
>>8
それをほぼ理想的に実践してるのがゴス軍団のGi
カイトカウプに速度POTでロキ魔法でほぼ死なずに大量のゴス持ちがまるごと阿修羅Wiz地帯に突っ込んでくる

ロキ内にたまったりして一瞬の隙を突いてLP出したりSG決めたりADSしてくるのがNE

10俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 00:59:33 ID:ODBE9gNc
NE・Giと比べての夢暇の弱さは経費だな。
MVP粘着資金でイグ積みまくって経費垂れ流せる両連合と違って、
夢暇は経費がやばすぎて回復叩いてないのが差だろう。

11俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 01:01:52 ID:bo7/yLWs
昔の堅守連合の主力Gは一人当たりの
平均使用キャラ数は2〜3キャラが当たり前。
ERに入った瞬間の印象も、板で書かれる人数も実際の人数の二倍↑。

攻めに転じた途端1PCになるから急にキャラ数が激減し少なく見えるから、
攻め時の連携が取れていない・攻めは弱いという印象を持たれやすいだけ。
実際には一部のキチガイクラスの主力陣の存在だけで、
同人数の平地戦で張り合えるようなGなんぞほぼ皆無。
今のNEレベルで平地戦強いとか遠まわしの皮肉としか思えんわ。

12俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 01:08:29 ID:ODBE9gNc
ちなみに人数でいうならNE=GIくらいで、夢暇とSIMがそれに+10くらい。
それにNEは人数の割に強いというが、実際に戦果残してるときは人数が多い週ばかりなのは事実。

13俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 03:30:05 ID:RANvRfw6
NEGIも夢暇も一部はBOSSはやってるだろ?
その一部がGv経費を負担してくれる奴かしっかり高額経費要求してるかの差

14俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 03:30:40 ID:hKvtFD4Q
そりゃ人数多いときのほうが少ない週より戦果残るのは当然だろう

15俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 04:25:19 ID:l4Cnxn1.
GIは「強い」
暇は「多い」
NEは「速い」
こんなイメージだな。
GIはこっちがチョンマゲしながら日本刀でチャンチャンバラバラやってたら黒船でドーンと大砲撃ってくるくらいの絶望感
暇はこっちが50体の戦車用意したぜーとやってたら100体の戦車部隊に囲まれてるみたいな
NEはなーんだ同じような数じゃないかと思ったらいつの間にか味方がほとんどやられてるみたいな
NEの場合人数が少ないから意識が高いとかもあるかもわからんね。これやれるのは自分のみとかだと常時気をつけてやるだろうし

16俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 10:08:46 ID:e7a6v4TI
ランク表
AAA
AA- 
A-- Gi NE 夢暇 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB SIM
BB- FLH猫 
B-- WoG 無限FW風 PoCa Cafe+Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal DASH 名無こ 
CC- おでん くろ玉 MM かぼちゃMT
C-- BW ただP leit
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SSU ごたぬ SK紅蓮

17俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 10:16:34 ID:e7a6v4TI
連合構成ギルド表
A ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  Gi     [Giallarhorn] [Checkmate] [Celestial Stars] [白鳳騎士団]
  NE    [NovaEra] [Nova Era]
  夢暇   [Unknown] [夢紡ぐ夜歌] [ひま親衛隊★] [Scepter'd Isle]
B ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  SIM    [Sangreal] [Moonlight Crown] [Chalice_Call][INVASION VIREN] [IИVASION VIREN]
  WoG    [The Way Of Glorious] [The Way of Glorious] [The Way of Success]
  FLH猫   [Festina Lente] [Harvest] [ねこの憂鬱] [ネコの憂鬱]
  無限FW風 [Planet Earth][〜無 限〜] [Force of will] [Wind of Future] [Eternal Milky Way] [風の聖痕] [星空のワルツ♪]
  PoCa   [The deep pool of death] [The Deep Pool of Death] [the deep pool of death] [Cake Shop]
  Sadal   [Sadalsuud] [Stardust]
  Cafe+Trau [Cafe Mint][Traumerei][アリス紅茶館][alttycafe]
C ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  DASH   [Revolver] [Director's Cut]
  名無しっこ [名前のない家] [こっこくらぶ]    
  おでん  [おでんくん] [是空] [InTheWonderLand] [Shooting★Star]
  くろ玉  [くろねこさんちぃむ★][テレビ埼玉]
  MM  [夢幻の詠][Midnight Cats]  
  かぼちゃMT [Pumpkin Head] [MakesRevolution!] [to be continued...]         
  BW    [Brilliant World] [Fire Cracker] [幻夜 -Phantasm Night-] [∫空とボクらを繋ぐ橋∫]
  ただP   [ただの商人【特殊部隊】] [[>Perfect Storm]
  leit   [leitmotiv]
D ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  SSU    [Sunny Side Up!]
  ごたぬ  [ごほむ。] [☆ たぬたん ☆] [Save the WorLD]
  SK紅蓮  [☆sugar kiss☆][紅蓮の焔]

修正&訂正があればよろしく

18俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 13:41:09 ID:1UQltzvA
>>13
暇夢のLKとか回復財に肉使ってるんだぜ?
なんで赤字になるのか不思議

19俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 15:35:55 ID:xHnlqHXQ
TOPの一角連合の前衛が肉なんか使うわけねーだろJK

20俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 18:00:40 ID:unHMrp4c
わざわざ回復材の質を下げてTOP連合のつりあい取ってるんだよ
黄ポあたりに変えたら均衡が破れるだろJK

21sage:2008/04/11(金) 18:38:17 ID:9yoGaH4g
にんじんじゃダメですか?

22俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 20:25:25 ID:mXdieW5U
おでんはランクからはずしていいだろ
前スレはそういう流れだったはず

23俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 20:33:50 ID:1qSwWdCo
そんな流れだと思ってんのはお前だけじゃね?w

24俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 20:35:14 ID:mXdieW5U
つまんね・・・

25俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 20:42:41 ID:1qSwWdCo
そうですね^^

26俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 23:58:13 ID:9QxZG5eU
え、今までのと攻城戦SEって別の日にやんの?

27俺は名無しだからな:2008/04/11(金) 23:58:34 ID:mXdieW5U
おでんくん乙
話題そらし失敗wwww

28俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 00:26:10 ID:4UM4gpME
そういえばFLH猫のGVレポ見ようと思って
GVGレポートリンク集からブログ見に行ったら
その中の一つがギルドの資金管理?についての
愚痴で一杯だったんだがもうじき解散でもするのか?

29俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 01:49:36 ID:P.cLHyEg
時々自分もあそこ見るが、自称メンヘラで、
周囲に被害振りまいた実績もあるらしいし?
斜め上の沸点で勝手にキレてると予想。

ついに非共闘が内部にまで及んだということか。

30俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 02:12:00 ID:RuWG2pxA
何で苦痛なのにゲームしてんだ。ROしか生きる世界がないのかね?

冗談はともかく、資産管理者?が壊れたからといって解散には直結しない。
確かにギルド単位の資産管理者が対立した場合には解散に繋がりかねないが、今回のケースだと連合全体の資産管理者のようなので資産管理者が交代するだけで問題は解決する。
流れからしてこれはスタブなのかね。

31俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 02:20:40 ID:LICXZV4.
資産管理がどれだけ面倒か分かって言ってんのか?
昔やったけど、もう二度とやりたくねーよ

32俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 02:39:48 ID:wqAnbyrk
そりゃあれだけ平地して金使いまくって1-2砦じゃ赤字でしょw

33俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 03:39:14 ID:mSckziSg
メンヘラに管理任せたら愚痴言い出したってだけの話でしょ?
わざわざ板に書くほどのものじゃないだろ。
>>32
平地とか全然しなくてもうちの連合は赤字なんだが。
むしろ平地より防衛のほうが金かからないか?

34俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 06:10:38 ID:qVa2TI.Q
>>29
俺も大体レポチェックしてるが、
記事が一度消えろ消えろで埋まってて吹いた。
そういうのとか連合内情を不特定多数が見るとこには普通かかんよ。

経費の話だが防衛はWIZ少なくてEDPやらADSに頼る連合は金がかかる。
SIMとかWIZ主体で経費は少なかろう。
うちもいつも宝だけでまかなえてるけどな。

35俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 09:50:36 ID:KoF0nvbo
あとは自費でやってくれるのがどれだけ居るかもデカイな。

36俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 14:23:35 ID:p7fiWZbY
>>34
>記事が一度消えろ消えろで埋まってて吹いた
おいおい・・・もう入院させとけよ・・・
こんなの飼ってるとかFLH猫可哀想すぎるだろw

37俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 14:42:29 ID:AvA.Kg/Q
前スレ>953

亀レスだが、

俺は旧ARに属していたが、連合資金をやりくりしつつ出来るだけみんなが楽しめるようにと
当時のトップ(件の旧S☆Sのマスターとか)が配慮してくれていたのをよく覚えている。
同レベルや格上への攻めはものすごく費用がかかるから、経費面で避けてたんだと思う。

逆にそういう攻めがいつもできるところは、どうやって資金調達しているかわからないが、
よっぽど資金が潤沢か、メンバーが連合資金集めに協力的なんだろうな。
その点、旧ARやIWLはメンバーが資金には協力しなかったから宝からの資金が重要で、
堅守が重要だったし、結果としてヒマになってもある程度はしょうがないと思ってたよ。

ちなみに今所属してるGは資金上納ノルマとかあって、Gvは楽しいが正直しんどい。

38俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 15:54:58 ID:/01j6ohU
資金上納ノルマか・・・。
オレも考えたことはあるが(いちギルメンに過ぎないが)
実際やってるとこがあるって話は初めてだな。

39俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 16:05:58 ID:PAm29Ll2
>>37
昔の砦からの収入は楽に経費以上だったんだぜ?
経費使いまくっても余裕で貯まるくらいにな
今は経費が昔の数倍かかる上に、収入自体が激減してるから困るんだぜ>w<

40俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 17:12:27 ID:ZehwuvjM
転生パッチが何もかもを破壊した。

41俺は名無しだからな:2008/04/12(土) 23:35:47 ID:gYb9uBVY
そんなに経費かかるのかー

42俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 00:13:46 ID:BElsZ.Ik
Gvが赤字だから大きな戦いを避けて、多砦確保しようって決まってるのに、
大手との戦いを避けると「つまらん」とか「士気が下がる」とか不満言い出すのは
正直やめてほしい

43俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 00:23:16 ID:rltakUXo
Gv楽しむ為にあるのに金かかるから面白くない戦いする神経のがおかしい。

44俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 00:39:27 ID:BElsZ.Ik
方針を決める時には、戦いを避けて資金貯めに賛成するのに、
それでGvがつまらないと文句を言ってくるのがだるいんだ。

最初から赤でもいいから楽しみたいと言ってくれるならそれでいいと思う。

45俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 00:54:52 ID:6Ft3h6n6
連合として赤になるのはしったこっちゃないが、それで財政破綻して自分の経費が出ないのは許せない人が多い
楽しみたいけど赤字・自腹は嫌だ
宝箱じゃ足りない? 誰かが自腹すんだろ。誰かがボス狩りをギルド資産に回すだろ
俺は経費もらう
こういう考えが多いところはいつまでも強くならないだろうな

46俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 01:25:48 ID:oBMKwnNc
>>45
人数に対してのランクが低いところはそんなところなんだろうな。
逆に人数に対してのランクが高いところはその辺もしっかりしてそうだな。

47俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 02:09:38 ID:b8CuGOBg
>>45
こんな連合あるのか?wひどすぎるwww

48俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 02:44:02 ID:l4YMZgiI
>>42
赤字出したくないなら最後だけレースすればいいだろ?
ぶっちゃけ連合なんて必要ない

49俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 04:44:43 ID:unzhOhsU
そんな考え多くはいないだろうけど、いるとしたら勘違いも甚だしいよね。
逆に経費がかさむから自分は引っ込んでいようって人もいるなら恐ろしいかも。
よほどヘタなら別だが空気考えろって人はこの世界に多いなぁ。

50俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 04:56:12 ID:iWFpEsz6
>>48
短絡的すぎワロタ

下っ端は何も考えなくて良くて楽でちゅねー^^

51俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 08:12:08 ID:HaXdU3FY
経費に直結する毒ビンやADS 阿修羅のSP財を抑えてくれれば
かなり楽になるはず

1MAPから使うのは最後だけにしてほしい・・・

52俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 10:44:10 ID:1v02U5G.
>>39
どこの時空要塞の所属だったのかはわからないが、
商業値初期値なら宝箱は4個。
枝エルオリ1,2個がデフォ。
昔も今も、宝箱で資金を補充しようとするなら、堅守するしかないんだよな。

53俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 12:03:15 ID:4t4f60xw
>>52
馬鹿だなぁ・・・
昔はS装備が2M以上で売れてたうえに、
ADS等高コストな攻撃手段、耐性系装備もそこまで出回ってなかったから
経費もそこまで掛からなかったってだけじゃないかな。

いまやSメイルとか店売り品だぜ・・。

54俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 12:30:56 ID:teVnhEGA
>>52
どこ所属の雑魚なんだ?
旧S☆Sが活躍してた時代は、1つ取れれば1か月分の経費が賄えてたんだぞ?
超時空はG単位の連合資金を確保してたし、
Cランクでも普通に100M単位の資金を貯められたんだよ。

現在は単一ギルドでGv参加してるところが多いのも経費関連によるものが大きい
攻めの耐久性能が上がってるから堅守もキツイしな

55俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 13:57:16 ID:QxbxeBzo
絆連合とか天気とか風とか、そこらを知ってる人はもう少ないだろうな・・・

56俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 14:15:28 ID:orG52TKQ
>>55
知ってたところで別に関係ないと思うが。

57俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 15:03:48 ID:5N9QKzsA
昔はC帳出たら勝ちって感じだったなー
経費もそんなにかからなかったし魔法だけで何とかなったもんだ。
いまは雑魚にまでADS撃って経費ウンMがんばりました(キリッ
とか鼻血でそうになるっつーかおまえ出血実装してんじゃねーよ!
みたいなの多いよな。

58俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 15:21:39 ID:b8CuGOBg
c帖の市場価格が6Mとかしてた頃はやばかったなー。
十分元が取れてた。

59俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 21:00:36 ID:zO/2XRYI
今日のNEの空気読めなさは異常@poolの中の人

60俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 21:10:12 ID:fLtBVlTI
いま会いに行くお@NEの中の人

61俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 21:32:05 ID:D68jFQf6
うちにも来てくれよ@暇の中の人

62俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 21:43:24 ID:M7pHE4dQ
暇も空気読め

63俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 22:03:09 ID:QEYozBb.
なぁ、WP超えのスキル発動はどうなんだ?w

64俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 22:15:46 ID:W.4MNT0s
はい、おまいらお疲れ。
ログインゲーとか・・・癌チネ

65俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 22:19:10 ID:M7pHE4dQ
>>63
別にいいんじゃねーの

某○Aが叩かれたのは、自分達で非難しながらそれを使っただけだしな

66俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 22:24:15 ID:b8CuGOBg
久々のログインゲーでしたな

67俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 23:32:37 ID:zO/2XRYI
◎最終結果 (2008/04/13)
()内は落城回数、長期は(回数/時間)で表記、☆は堅守(☆の後ろの数字は現在何週目か、を表記)

▼ プロンテラ [Valkyrie Realms]
1. *Assist* (12)
2. NovaEra (27)
3. Giallarhorn (25)
4. Cake Shop (26)
5. Wing of Fortune (68)

▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. Director's Cut (28)
2. 名前のない家 (29/21:32:20〜)
3. アマツの白うさぎ♪ (30)
4. 雪降る街の夜想曲 (62)
5. 紅蓮の焔 (68)

▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. Unknown (17)
2. ひま親衛隊★ (35)
3. Celestial Stars (42)
4. INVASION VIREN (61)
5. Giallarhorn (85)

▼ アルデバラン [Luina Guild]
1. Stardust (40)
2. 風の聖痕 (10)
3. Nova Era (19)
4. The Way of Glorious (18)
5. Cafe Mint (18)

総落城回数:720回
堅守砦:なし
レース会場:V2, V5, C1, C2, C3, C4, C5, B2, B3, B4, B5, L1

68俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 23:37:42 ID:unzhOhsU
NEはそろそろ防衛でもして真の実力をみせつけてほしい

69俺は名無しだからな:2008/04/13(日) 23:44:41 ID:wIJ36AJ2
WP防衛しか防衛と認めない人がいるのはここですか?
イナバ防衛ならNE毎週やってないかな

70俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 00:01:47 ID:KL4m/YNc
WP防衛しててもEMC回収した時点で平地戦だしな。
単独は防衛面ではあんまりメリットないんじゃね

71俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 00:05:05 ID:3/3RuTdE
>>69
毎週もやってないな。
やっても2時間のうち1回くらいじゃね?
NEに落とされたあといくと転進されることのほうが多い。

72俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 00:16:06 ID:h671ZJ0I
◎最終結果 (2008/04/13)
()内は落城回数、長期は(回数/時間)で表記、☆は堅守(☆の後ろの数字は現在何週目か、を表記)

▼ プロンテラ [Valkyrie Realms]
1. *Assist* (暇夢)
2. NovaEra (NE)
3. Giallarhorn (Gi)
4. Cake Shop (PoCa)
5. Wing of Fortune (レース?無風?)

▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. Director's Cut (DASH)
2. 名前のない家 (ななこ)
3. アマツの白うさぎ♪ (レーサー)
4. 雪降る街の夜想曲 (レーサー)
5. 紅蓮の焔 (SK紅蓮)

▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. Unknown (暇夢)
2. ひま親衛隊★ (暇夢)
3. Celestial Stars (Gi)
4. INVASION VIREN (SIM)
5. Giallarhorn (Gi)

▼ アルデバラン [Luina Guild]
1. Stardust (Sadal)
2. 風の聖痕 (無風)
3. Nova Era (NE)
4. The Way of Glorious (WOG)
5. Cafe Mint (Cafe+Trau)

トリプル:暇夢 Gi
ダブル:NE

73俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 05:11:16 ID:wifnHoJU
CafeとTrauは別々に行動してたっぽい
解散したって聞いたから>>72のCafe+TrauはCafeだな

夢幻+MiCはエンブがMCSFだったんだが連合名でいいのかな?
魔法は多いけど前衛スカスカだからすぐに抜けられる感じだった
抜けたら抜けたで前衛皆着いて来るからすぐに崩せる感じだな

74俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 11:48:15 ID:wNWsR4iE
SSUのメンバーをくろ玉で見かけた。30くらいで結構キツイ防衛をしてたぜ。
あの規模で継続するなら、近いうちに結果は出してきそう。
ただ、中堅以下に見られるように、ゴス対策の連携はまだまだの様子だった。

75俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 14:56:50 ID:c8fmoOvQ
>>63SIMの中の人乙。
FLH猫がWP超え叫びやらEMCとか散々だったみたいだなw

76俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 15:17:23 ID:uNEuCYnk
FLH猫はNEをモデルにしてるのか?

77俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 15:22:50 ID:bx51/W0Y
NEをモデルってか他鯖のようなGv風潮にしたいんじゃね?
共闘排除とかWP越えとか他鯖ではデフォのやり方のはず。そういうGv
したきゃ他鯖行けとか言うなよ、絶対言うなよ。

78俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 15:35:22 ID:PKoe5S4g
したきゃ他鯖行け

79俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 18:07:04 ID:9mOD5vCY
そこまでして宿なしかよざまぁwwwwww

80俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 18:25:50 ID:3/3RuTdE
ーーーーーーーーーーここまでFLH猫の自演ーーーーーーーーーーーーー

81sage:2008/04/14(月) 18:28:28 ID:7XUnClKM
>74
くろねこ+SSU+テレ玉で、黒目玉連合ですか?

82俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 18:51:34 ID:KL4m/YNc
夢暇がなんかやったみたいだな。
BBS戦士の多いほうがルールになるぞ!急げ!

83俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 18:56:55 ID:Rz0giSk6
>>81
めだまの親父のエンブが出そうで怖いんだが

84俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 19:56:26 ID:LUsc/Egw
>>82
見てきたが、癌の回答がさしさわりなく、
さらに自分らがやられても文句言わなければ特に問題じゃないって
WPスキルのころからこの板としては言われてないか?
癌に問い合わせしてるかどうかはしらんが、
夢暇がやられて文句いわなければ、そのままだろ

85俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 20:43:04 ID:GpdStWgM
ホムは本来の意図から逸脱した利用は避けるようにしてくださいと
公式に出てなかったか

86俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 20:56:05 ID:EwMpddbA
まずID抜いて〜って所がもう問題じゃねえのかこれは

87俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 21:19:03 ID:5q5zHK1E
nProがMSからダメだしされてるのが問題じゃねえのか

88俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 21:28:21 ID:hajTSJf2
ハイドとかを透過できるのが仕様な訳ないな。マヤパとか陽光の価値が0になるぞ。
今回はTAと同レベルってのに納得だわ。

89俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 21:34:40 ID:3/3RuTdE
公式に聞いてくればいいんじゃね。
ホム関係は判断しづらいぜ。
一応他鯖じゃ使ってるところあるらしいが・・・

90俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 22:22:06 ID:UodC7By.
結構前に他鯖から引っ越してきたんだが
>>77が言うようにLydiaではWP超えスキル×なの?
共闘は空気で分かるけどこれはわからないんだorz

91俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 22:29:31 ID:87j0tnFA
自分達が使うのはいいけど使われたら切れるとか
どこかの連合みたいな恥ずかしいマネしなければ好きにすればいい

92俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 22:35:09 ID:5q5zHK1E
その通り
WP超えで云々いってるのは、使われて落とされた所の人だな

93俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 22:39:16 ID:UodC7By.
ありがと

94俺は名無しだからな:2008/04/14(月) 23:57:27 ID:Rz0giSk6
WP超えスキルについては自粛する連合が多かっただけで、他鯖では普通に使われている
ホムのAIを利用したハイド透過は、アミストルがキャスリングを隠れたキャラに使用している時点でアウトだよな
本来キャスリングは主人との位置交換をするスキルのはずだが、別キャラに対して使用しているという事になる

95俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:05:42 ID:DLe/vuBg
>>94は突然何をいいだしたのかわからんのだが

96俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:08:59 ID:uMOlBImQ
AI自作出来る知識は素晴らしいが、出来る事とやっていい事は別
BOTにしても多重にしても出来るからやったでは済まないだろ?
むしろ、連合として賛成して導入した夢暇のメンバーの神経が知れんなぁ
なんせ「あの」Giに言われてるんだぜw

97俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:09:42 ID:lb9nJhiY
GA時代に俺ルールを作ってたことを考えると
また公式の見解も聞かずに独自ルールを作ってるのかと思えてくるから困る。
文句があるなら公式で質問して本当にダメかどうか教えてくれよ・・・

98俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:09:44 ID:UUzvaf4s
>>82で出ているが夢暇がホムのAIを利用してハイド透過を行っているものが
ブログに動画で上げられている
細かく説明すると、チェイスウォークしているチェイサーに対して
羊がキャスリングを行っていて、エフェクトが出る為隠れている位置が分かるというもの

99俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:11:02 ID:qXCDoQBA
>>96も何に対して言っているのかわからんのだが

100俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:17:06 ID:IplMEnM.
ここ見て理解しろ
ttp://shion00.exblog.jp/

101俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:22:28 ID:ectsB9i2
ランク表
AAA
AA- 
A-- Gi NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB SIM
BB- FLH猫 
B-- WoG 無限FW風 PoCa Cafe+Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal DASH 名無こ 
CC- おでん くろ玉 MM かぼちゃMT
C-- BW ただP leit
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模

さよなら夢○

102俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:30:41 ID:16idV9ik
さようなら夢○。これはさすがにアレすぎるw

103俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:31:32 ID:0Un3fzTY
キャスリングのスキル説明には「プレイヤー」としか書かれてなくて、
飼い主とはなってない。
さらにキャスリングはターゲティングスキルじゃないって聞いた。
これらから考えると>>94の意見は一蹴されるんじゃないか。

104俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:36:06 ID:MK4BGENA
>>103 暇さん必死ですね^^

105俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:36:50 ID:drctCukk
GA時代に俺ルールを散々出したのも暇なんですけどね。
それを叩いてたSI夢が同盟を組み、グレーなことを公認してるあたり
暇というよりSI夢の神経が凄いと思う

>>103
じゃあ緊急回避もPTに出来るってことだな
プレイヤーとか個人指すに決まってんだろjk
テキストが曖昧なのなんてこれに限ったことじゃない

106俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:39:22 ID:2XyjnlIA
FLH猫さんの華麗なスタブで夢暇さん南無ってことでいいんですかね?

107俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:45:28 ID:DLe/vuBg
大手の戦いが見れたこと、動画がスムーズなことに感動したw

ID抜き?はホムの仕様としてしかたないというかホム自体がキャラや敵をIDのみで判別してるはず
なのでホムがハイド見破るのもキャラをハイド状態かどうか判別できないからであって
見破りたくて見破ってるわけではないと言っておくが





キャッスリングを他キャラに使うのはねーよwwwwww

108俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 00:59:20 ID:DLe/vuBg
ちょっと調べてみたがIDあるものに対してはNPCだろうがMOBだろうが
AIでキャッスリングできるようだな

だがターゲッティングスキルじゃないものをキャラへ対象として使用するのは
アウアウだろw

109俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:06:43 ID:zomGHDg6
つまり次からはカプリスにしとけってけってことですなwww

110俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:07:01 ID:lb9nJhiY
夢暇でもGiでもどっちでもいいから公式に質問してこいよ。
ここで言い合ってもアウトかセーフなんて決まらないぞ。

111俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:12:26 ID:Al6IzqrY
キャッスリングが索敵スキルか聞けばいいんですね。わかります

112俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:12:37 ID:TgsqWGqs
公式でアウトかセーフの問題じゃないと思うんだ
いきなりキャッシュリングの説明欄が変わんない限り。

113俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:12:55 ID:0cmT/tRQ
WP越え献身は分かっててもきつかったが・・・

今のWP超えなんて来るって分かってれば、脅威にならんけど
何でダメってGAはダメって風潮にしたんだろうな

114俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:13:57 ID:0cmT/tRQ
ダメがフリテンこいたorz

115俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:16:30 ID:DLe/vuBg
本当は対象IDの敵の周りをうろちょろするようにすればいいだけ
なのにキャッスリングを無理やり使うとか頭おかしいとしか思えない

例えばスリッパやモルデン相手に戦うと、ハイドされてようがホムは向かっていく
もちろんハイド中なので殴り攻撃はできない
だがカプリスは発動するこれはカプリスがターゲッティングスキルであり、ホムにとっては
そこにモルデンがいるとしか情報がないからカプリスで掘り出せてしまう

116俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:19:02 ID:Wf4UjTaE
キャッスリングなら射線が通ってれば画面外でも炙れるからだと思う。
動画も見たが、どう見ても主人の視界からは外れてるのにキャッスリング
のエフェクトが出ている。

117俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:21:16 ID:0cmT/tRQ
あれだ、その動画と一緒に通報しとけばいいんじゃねーの

118俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:25:24 ID:DLe/vuBg
ケミテンプレから持ってきた
「ホムとケミとの直線上に障害物があろうと、画面外だろうと使用可能。」

追尾ファンネルwwwwww

119俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:28:46 ID:hqewftsI
ホムはプレイヤーと違ってハイドみたいなマスク情報が無いって聞いたことあるなあ
そこに居るか居ないかしか判断しないらしい
カプリスが直撃ちできるのもそのせいだとか

120俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:29:20 ID:Q5PgIXPQ
久しぶりにキモイながれw
懐かしいねw
ちなみにあぶりだされて困るのは現状Giだけじゃね?
ageてまで必死すぎ!顔真っ赤吹いた。

あ。スタブでしたっけ。

121俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:30:18 ID:16idV9ik
>>120
>>120

122俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:41:36 ID:i.6C8bfA
エフェクトが発生することでホム主人以外の人にも知覚できる分
マヤパ、陽光よりタチ悪いな。
キャッスリングオブトゥルーサイト(笑)

123俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:45:13 ID:YiLVc8Gk
なんという書き込みの多さ
いくらなんでもキモ過ぎです、Giと夢暇さん

124俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:48:19 ID:DLe/vuBg
あげてるの俺かwww Giはねーよw

正直使ってる夢暇もバカだがAIの仕様しらずに動画あげちゃって、
イクナイ発見した俺SUGEEEEEEとか言ってるGiも凄いのは装備だけで
頭は無知としか思えんw
とりあえず夢暇はキャッスリングは自重して対象IDを追尾するAIにしなさい
Giは全員アミストル作ってAIの勉強でもしてこいw

125俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:52:15 ID:DLe/vuBg
ランク表
AAA
AA- 
A-- NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB SIM
BB- FLH猫 
B-- WoG 無限FW風 PoCa Cafe+Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal DASH 名無こ 
CC- おでん くろ玉 MM かぼちゃMT
C-- BW ただP leit
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模

夢暇
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 自重

Gi 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 勉強中

126俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 01:56:32 ID:hPnIR.KA
抽出 ID:DLe/vuBg (7回)
頑張りすぎだろwww


AAA
AA- 
A-- Gi NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB SIM
BB- FLH猫 
B-- WoG 無限FW風 PoCa
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal Cafe DASH 名無こ Trau
CC- おでん くろ玉 MCSF かぼちゃMT
C-- BW ただP leit
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模

127俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 02:12:06 ID:0XjH5td.
自重汁な流れなら、鬼性能の金チェイスも自重してもよさそうだがな
しかし強すぎるから自重しろなんて言ってるとこは無いわけだし
そもそもハイドラ養殖なり仕様内ならおkと好き勝手してた連中が
仕様内で強みを損なわれたから顔真っ赤なのは滑稽でしかないな

128俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 02:20:25 ID:2XyjnlIA
うちは使われても全然こまらねーから好きにしろや、と思いました。


てか、困るのGiだけじゃね? まさかクロークEmC狙ってくるすべての
GのマスターのID抜いて対策してるわけじゃねぇでしょ。

129俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 02:24:55 ID:hqewftsI
例のブログに謝罪きてるな。
まあよく考えたら暇夢もチェイスマスターがいるんだし控えるのは当然か

130俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 02:27:20 ID:zomGHDg6
出来ることをやるのにためらわない連合が
なんでわざわざGiマスターのみを狙い撃ちするのよ
当然全EmCマスターを登録してあるに決まってるっしょ

131俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 02:27:52 ID:PCtV5z3c
AAA
AA- 
A-- Gi NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB SIM
BB- FLH猫 
B-- WoG 無限FW風 PoCa
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal DASH 名無こ 
CC- おでん くろ玉 MCSF かぼちゃMT
C-- BW ただP leit Cafe
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  Trau SSU ごたぬ SK紅蓮

さすがに位置が↑すぎると思ったんでとりあえずCafeとTrauは同盟組む前の評価位置に戻した
(前スレ603参照)

132俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 02:30:29 ID:gjr0wY0k
>>105
SI夢ってGA叩いてたか?
連合ありすぎて意味が分からんわ

133俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 02:35:42 ID:oUh9vaPM
ちょっと質問なんだけど、ホムのAIって、癌のAIカスタマイズ注意項に書いてある

→本規定に違反している、または不適切なものである場合
→GungHo-ID利用規約およびアトラクション利用規約または別途公式サイトに明示する個別規定に違反していると当社が判断した場合
→ホムンクルスの利用中止または修正・削除せざるを得ないと当社が判断した場合
→召還したキャラクター自体の行動が制御できてしまうAIカスタマイズ

これにさえ、当てはまらなかったら、自由にAI改変してもいいってことなの?

134俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 04:27:43 ID:H.v7nLpA
今まで俺ルール全開で好き勝手やってたくせに
自分らがやられると騒ぎだすGiがクソ過ぎる
他の連合やギルドからみりゃ正直やりたきゃ勝手にやれば?が殆どだ。
夢暇が同じことやりかえされても公式見解でNGが出ても騒がなきゃそれでいいよ。
どっちもどっちのクソ上位。クソ同士でやりあっててください^ー^
残りの私たちはGvを楽しみますので邪魔しないでね^ー^

135俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 05:02:55 ID:.Y51kHY.
>>134
次回宿無しにしてやるから待ってろよ

136俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 06:23:54 ID:rB.93e7I
FLH猫は本当に良く頑張ってるな

137俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 06:34:03 ID:ky8mpxWM
散々ボスで暴れてたのにこれはないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

138俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 07:00:52 ID:8C97J5ys
自分達がやられたから騒ぐとか、もはやそんな次元じゃねぇだろ。

>>132
SI夢(元RF)が、GAを目の仇にしすぎて、GV中にオープンで暴言とか
GAと攻めかぶったところが共闘しただけで、犬よばわりだとか。
散々過去に出てるから。

139俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 07:06:37 ID:3lFjKxLU
Gi顔真っ赤でワロスwwww

140俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 07:37:17 ID:4HJWSGdw
AAA
AA- 
A-- Gi 夢暇 NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM FLH猫 
B-- WoG 無限FW風 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC PoCa DASH Sadal 名無こ 
CC- くろ玉SSU おでん MCSF 
C-- かぼちゃMT BW Cafe SK真紅
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ごたぬ leit Trau  ただP 


流れを戻してみる

夢暇を消すかどうかはこれから
SIMとFLH猫が拮抗ということで並列に
PoCaとDASHが(ry
くろ玉とSSUの連合名だれかよろ
SK紅蓮+真夏をSK真紅としてC末尾へ
その他結果を見て調整

141俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 08:05:20 ID:Tp1Lrb0s
またGiの「Lydiaのルールはオレが作る!!!」が始まったの?
金ゴキが見破られて雑魚になるから板防衛必死すぎだろ。


GiのBBS戦士乙

142俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 08:29:15 ID:w.x8187s
通常だとキャスリングのエフェは羊⇔飼い主なのを
CWしてるチェイサに出る様にしているのはルール以前の問題じゃないのか?
141とかは>>100の動画見てこい。

実際動画だとキャスのエフェクトで位置掴んで冠が追ってるしな。

143俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 08:48:04 ID:9UYXbMLg
なるほど

144俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 08:50:07 ID:8C97J5ys
>ルール以前の問題じゃないのか?
その通りだと思う。ハイド透過並だろ。チートLV。
>>100の動画みれば、よく分かるよ。それ見ても問題点が分からず
GI乙とか言うヤツは、本当にヤバイと思う。とりあえず癌に、動画付きで通報しておいた。

>こんな事が起こっています。本来のスキル目的、仕様を越えた使用方法です。
>これを認めるのか認めないのか、公式に発表するまでは、
>おそらくこれを使用するプレイヤーは後を絶たないと思われます。

思いっきり簡略、意訳してるが。だいたいこんな文面。

145俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 08:54:37 ID:YiLVc8Gk
やっと140がまともにしようとしてる流れをGiは止めるなよな
さすがに一晩中こんな流れだと飽きてきたんだ
夢暇が次もまだ自重しないなら
それからGiさんはまたファビョッてください

146俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 09:16:48 ID:8H5Sz/Q2
>140
WoGは数減っていてそんなにランク上じゃないと思う
PoCaとDASHがタイマンしててPocaのが一枚上手だったらしいのでPocaをcccに落とす理由にはならないかと。
くろ玉とSSUだからくろ目玉なんてのはどうだろ?

147俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 10:29:39 ID:TgsqWGqs
まあ夢暇については件のブログで謝ってることだし、もう使用しないって
書いてるんだからそろそろ沈静化してもいいんじゃないか。
けど142や144の言う通りこのチートまがいの行為はほんとやばいと思うから、
皆で通報しまくったほうがいいと思う。
Giマスターがやられたってことに目が行き過ぎてそれを叩いているアホなやつがいるけど、
極端な話全キャラ登録すればマヤパとほぼ変わらないんだろ?
それはやりすぎだけど高レベルや各ギルドの有名な人やマスターを登録しとくだけでも十分な脅威になるしな。
わざわざ動画とってまで証明してくれたGiマスターはほんとGJだと思うぞ。

148俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 11:34:56 ID:0Q5A1FrQ
GiのBBS戦士が強すぎる

149俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 12:36:11 ID:Q5PgIXPQ
GiますたGJとか言ってるやつマジきめぇw
そして通報厨まじウケルw
ファビョフェスタだぜ!

どうせ夢暇にも金もチェイスマスタギルドもあるんだしやられ返されて
プギャーってなればいいじゃない。

150俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 12:46:11 ID:TgsqWGqs
GiマスターをGJってのは言い過ぎたかもしれないが・・・
通報ってそんなおかしいことか?どうみてもやばいんだから、通報しまくって
さっさと修正してもらいたいんだが。
どうしてGiと夢暇だけの問題になってるのかがわからない。

過去にも彷徨うものカードを使ったインティミが砦内で発動するのが問題になってすぐ修正されたし。

151俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 13:52:32 ID:0Un3fzTY
インティミに対して、癌が「不具合です。修正予定です。」って言ったのは1・2ヶ月後で、
本当に修正したのって、さらに後じゃないか?
その時の流れとしても、批判するより対策練れよって感じだったしな。
今回も要するにホムいなければよいわけだろ?ホムとその飼い主を見つけ次第、
ADSなり修羅なりで殺せば、回避できるわけだから対策としては簡単じゃね?

152俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 14:02:50 ID:vLRgp5RI
夢暇もここまで問題が大きくなってる以上、件のブログへの書き込みだけじゃ沈静化しないぞ。
謝罪はいらないが、「連合として使用を了承した」以上、今後の方針をちゃんと表明すべきだろ。
羊じゃなくて今後はバニル使うぜ!!でもなw
それまではLydia板的には夢暇はTAと同格でランク除外でいいんじゃね?

153俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 14:07:15 ID:1xO/B/GU
確かキャスリングは障害物とか関係なしに使えるはず。
だから奥の攻撃しにくい場所とかに置かれると倒すのも一苦労だろう。
そもそも奥までいって倒せるならチェイスとか使う必要もないし。

154俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 15:04:52 ID:j2Wlf6Ag
癌がアウトと言ったわけでもないのに、この騒ぎよう。
Giマスタがちゃんとあの動画を癌に送って、
あれが違法かどうかの回答が来てから騒げよ。

>>133の書き込みを全てスルーして騒ぐ、GiのBBS戦士が
ここまでキモイと思ったのは初めてだぜ・・。


ついでに>>151
>その時の流れとしても、批判するより対策練れよって感じだったしな。
>今回も要するにホムいなければよいわけだろ?ホムとその飼い主を見つけ次第、
>ADSなり修羅なりで殺せば、回避できるわけだから対策としては簡単じゃね?
に、大変同意。

155俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 15:51:59 ID:zLl3NjS2
癌が黒判定しなきゃ何してもいいというのは暴論な気もするが、
癌に期待するのがそもそも間違ってると思う
Gvなら煽りとか何でもありのほうが俺は面白いからいいぞもっとやれ

156俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 15:52:26 ID:H.v7nLpA
GiのやつがTA引き合いにだして夢暇叩いてたが
今まで散々MPKされてきた人間にとってみりゃGiだってTAとなんら変わりない。
一般人に迷惑かけてる分Giの方が性質が悪いんだが己を棚に上げて何言ってるんだと・・。

>>140
印象としては
無限FW風>WoG(主に人数な問題だとおもうが)
WoG=Poca=Sadal>名無しこ DASHはわからん。
あとMiC夢幻はそんなに高くないだろ。
やっぱり人数ばかり多くて中身はスカスカだった。
C--くらいが妥当かと。なんかいまひとつ物足りないんだよな・・。

157俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 16:05:05 ID:990AFy0c
MCSFは後衛がめっさいた気がするな。
魔法がやばかった印象があるねー。
前衛はヘボイというか、人数が少ない印象だった。
俺が見たSSだと4人くらいだったw

158俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 17:11:25 ID:pyUKLu5Q
今話題のキャスティング動画について調べてみた。

<AIのカスタマイズに関する注意事項>
ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/homunculus.html
上記サイトのスクリプトマニュアルにID取得(キャラ、NPC、MOB、スキル、アイテム)出来る関数がある

アルケミWikiのシステム項目
ttp://www.ragfun.net/alchemist/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FIntroduction

肝心の金チェイスEmCマスタ対策用AI配布所
ttp://pc3merchant.net/index.php?FrontPage
↑は「RO AI」とかでぐぐれば出てくる

上記の結果、癌の解答待ちでいいんじゃね?

159俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 18:31:14 ID:.q5.Cf3k
>>140
DASHはいつのまにかかなりランク下がってるけど
紅蓮とわかれてからはこんなもん?

160俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 19:07:47 ID:I2xr9nmc
Giのマスター顔真っ赤なのは分かるけどもう少し言葉選んだほうがいいんじゃね

正規のプログラム使ってる上で未だガンホーが答えだしてないわけじゃん

これでガンホーが仕様って言ったら相手への暴言、
規約違反って自分で認めたうえでの名前付き動画のアップロード

グレーゾーンにノーマナーで返してどうするよ。

161俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 19:17:41 ID:PwYHyLnA
>>159
紅蓮は相当前じゃないか?テレ玉のことだろ。
確かに人数は安定したBランク程は無いが(20強?)、思ったより戦闘能力が
下がっていないのが俺の感想。ここ数週の感じね。
Bには届かんがCの中では頭飛び出ていると思う。

162俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 19:19:38 ID:PwYHyLnA
おっと前のランク表はPcCaがCCCだが個人的にはBランクだと思う。
なんか中堅以下の評価が低すぎかな。

163俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 19:21:05 ID:ZNvAykBk
IDってチート使って分かるんじゃないの?
仕様以前の問題じゃね?

164俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 19:24:20 ID:LhciYryA
Giのマスターがどうだとかどうでもいいが、動画のクリエがしたことは完全にアウトだろ…。
Gvだと効果発動しないからCWハイド見破るだけだが、
一般MAPなら直線上に障害物があろうと、画面外だろうと使用可能なんだぜ。
ID抜かれたらやられる側に拒否権ないみたいだし、
ノーマナーとか人の迷惑行為とかそういうレベルじゃねーよ。

165俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 19:39:16 ID:lb9nJhiY
ホムのAIでID抜けるって聞いたんだが。
別のツール使って抜いてるならアウトだろうけど。
ホムのAIで抜けるなら仕様の範疇じゃないのか。
ホムのことよく知らないから詳しい人教えてくれ。

166俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 19:43:19 ID:NUeWlGy2
Giは癌からの回答を待って晒せば良かった
夢暇は癌からの回答を待って使えばよかった
流れをぶった切ってランク表


AAA
AA- 
A-- Gi 夢暇 NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM FLH猫 
B-- 無限FW風 WoG PoCa
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal DASH 名無こ 
CC- くろ玉+SSU おでん 
C-- Cafe かぼちゃMT MCSF BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ごたぬ leit  ただP

167俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 19:53:46 ID:smXAknFs
単なる燃料投下としか思えんな。
何でもやればいい。叩かれたりするけどな。

168俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 20:50:39 ID:hPnIR.KA
AAA
AA- 
A-- Gi 夢暇 NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM FLH猫 
B-- 無限FW風 WoG PoCa
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal DASH 名無こ 
CC- くろ玉+SSU おでん 
C-- Cafe MCSF BW かぼちゃMT SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ただP leit  ごたぬ


こんな感じじゃね?

169俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 20:52:08 ID:Nyx0TqxI
散々MVP轢き殺しで好き勝手やっておいて、これがNGとか意味が解らん
Giのやってる事もTAと同じだろうが

やつらはMVPの対抗だけじゃなく、無関係の連中まで轢くからな
最近のMEもそうだが、自分達が好き勝手やってるんだから
他所にどうこう言ってんじゃねーよ

170俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 20:54:56 ID:mfQbZ9nc
ここ二週ほどみてのランク表

AAA
AA- 
A-- Gi 夢暇 NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM FLH猫 
B-- 無限FW風 WoG PoCa
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal DASH 名無こ 
CC- おでん くろ玉+SSU  Cafe
C-- MCSF かぼちゃMT BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ただP leit ごたぬ

171俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 21:14:05 ID:0cmT/tRQ
いれかえるなら詳細な理由も書けとあれほど言われてるだろw

172俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 21:16:02 ID:lb9nJhiY
絶対書けってことはないけど
できれば書いて欲しいな

173俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 21:33:39 ID:I2xr9nmc
公式見解きたからコピペ

質問内容は「ハイド状態にあるプレイヤーに対してホムンクルスのスキル
【キャッスリング】を仕様するのは規約違反になるのでしょうか?」


ご投稿ありがとうございます。
WEBヘルプデスク担当 真島でございます。

ご投稿いただきまして誠に申し訳ございませんが、
具体的事例に対しての措置や警告の有無をお答えすることは致しかねます。
これは、ご案内することにより逆に措置や
警告の抜け道を指し示す事にもなりかねないためですので、
ご理解頂けますようお願い致します。

公式サイトにてご案内させていただいております
<AIのカスタマイズに関する注意事項>、また、
<ホムンクルスAIのカスタマイズに関するお知らせ>をご確認いただき
お客様のご判断でプレイ頂くようお願い致します。

◇ラグナロクオンライン:ホムンクルス
えいちてぃーてぃーぴー://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/homunculus.html

◇ホムンクルスAIのカスタマイズに関するお知らせ
えいちてぃーてぃーぴー://www.ragnarokonline.jp/news/play/bug/item/10684

ご投稿いただきありがとうございました。

174俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 21:35:21 ID:PCtV5z3c
見比べると徐々にCafeが上がってきててフイタw

175俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 21:44:14 ID:0cmT/tRQ
Cafeで思い出した
今週Lで見かけた時だけど、AX、クリエ、砂、チェイサを見かけなかったな
逆に教授が2か3いたな

なんか職構成悪そうに見えるが、砦取れてるのはなんでなんだぜ?

176俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 21:51:29 ID:zomGHDg6
たまたま

177俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 21:54:20 ID:m.p0e9dM
>>173
同じく送ってみた

GvGにて、ホムンクルススキル”キャッスリング”
を他のキャラクターを対象に使用し、そのエフェクトにより
ハイディング状態のキャラの位置を確認するといった
使い方を目撃しました。これは仕様なのでしょうか?


ご投稿いただきまして誠に申し訳ございませんが、
ゲーム内の仕様に関しましては、公正なルールを保つ為、
返答を差し上げる事は控えさせていただいております。
大変申し訳ございませんが、何卒ご了承ください。

また、お客様のご判断で
ゲーム自体の不具合の可能性を感じられた場合は、
お手数をお掛けしますが、
下記投稿フォームよりご投稿頂ければ幸いでございます。

〔ガンホーゲームズ公式サイト
 → サポートセンター
 → WEBヘルプデスク
 → ラグナロクオンライン
 → 報告する
 → 不具合を報告する〕

不具合報告のフォームからいただきました情報につきましては、
運営チームにて調査検証を行い、不具合と認められた場合は
告知や不具合報告によってお知らせするか、
直接修正という形での回答を行います。

調査検証を行う上で、
運営チームからご投稿いただいたユーザー様に詳細を伺うため
必要がある場合には、ご返信を差し上げる事もいたしておりますが、
ご報告いただいた内容が
不具合であるか否かの返答については行っておりません。
ご理解、ご協力の程お願い申し上げます。

178俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 22:04:57 ID:56V7YbZM
CCCから下をちょっといじってみた

CCC DASH Sadal 名無こ
CC- くろ玉+SSU おでん
C-- かぼちゃMT BW SK真紅 Cafe MCSF
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D Trau leit ただP ごたぬ

DASH…テレ玉が抜けたものの、安定して砦を取得し、戦力も思ったより下がっていない気がする
   数は25〜30でBに近いCCCって感じのイメージ
   何故か最近はC1ばかり狙っている
Cafe…やはり前衛不足かレース砦や放棄砦を押さえての防衛が多かった
   数は15〜20くらいでL5のMCSFを排除しL5取得
かぼちゃ…実際に戦ってないので他の人に任せる、最近の宿無しが目立つ
SK真紅…25〜30名ほどでバランスの良さそうな構成をしている
    耐えれる前衛が少なく、やや防衛向きか
MCFS…数が40ちょっとと大手並みにいる、後衛が多い
   まだ組んで間もない為か連携が上手くいっていない模様
   前回はV4にてLeit単体に追い込まれるも時間に助けられ砦取得
   今回はL5の確保防衛をごたぬ単体に潰され、奪い返すもCafeに攻められ宿無し
Leit…人数の減少が目立つ、昨日は20もいなかった気がする
ただP…人数の減少が酷すぎる、個々の質は高いが10名いるかも怪しかった

179俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 22:33:04 ID:lRZNwAmY
ちなみに他サーバーでは騒がれてないの?
ホムなんて結構前からある仕様だけど・・・
それともどこも防衛をするギルドが少なくなって埋もれてただけかな

最近上位陣の戦いをおめにかかってないから
Lydiaももっとレポ動画が増えればいいと思う今日この頃・・・

180俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 22:36:43 ID:lb9nJhiY
>>179
対金チェイスにホムを使うこと自体は聞いたことあるが
今回のキャッスリングは始めて聞いたな。

181俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 23:04:36 ID:pTOi.me2
これって「使われたら困る」暇とGIの自作自演なんじゃ?
つかうと板でこうなっちゃうから他の連合使うなよ、と
実際使われて困る(ホムキャスリングを)は暇とGIだけだろうしな

182俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 23:18:26 ID:0cmT/tRQ
いまさら何を分かりきった事を・・・

183俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 23:19:26 ID:DLe/vuBg
>>163>>165 IDはAIで抜ける、というかホムはキャラ名やMOB名じゃなく
IDでキャラを認識してるから抜くという言い方はちょっと違う

あと公式のAIいじらない状態でもクローク中のウィスパーとか追っかけるんで
ホムがハイド見抜くのは仕様


つまり、無知を晒したGiとそれにペコペコ頭下げた暇
もうおまえらGvやめなよ

184俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 23:33:05 ID:i.6C8bfA
ホムがハイドを見抜くのは仕様だとしても、
主人以外のキャラにキャッスリングは仕様じゃないと思うんだが。

185俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 23:38:22 ID:0Un3fzTY
>>184
癌が不具合ですって言うまでは仕様と考えるしかないんじゃね?

186俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 23:41:07 ID:DLe/vuBg
そもそもキャッスリングのスキル説明がガセだらけなんだ

あとAIで対象IDを指定できるってことは仕様じゃね
指定できないスキルもあるんだし、とAI自分で書いてる俺が言ってみる

187俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 23:47:39 ID:sxeiT/Ck
DLe/vuBgはいい加減しつこいな
偉そうにホムのこと語るのはいいが要点まとめて書き込めよ
何処にもホムがハイド見破るのがオカシイなんて書いてないだろ
もっと基礎的なことから勉強したほうがいい

188俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 23:48:43 ID:16idV9ik
癌仕様が適当で、それでも癌仕様なのはみんなわかってるだろう。

いくらGiがGv以外のプレイスタイルがどうで、
金チェイスで終盤に取られた砦がどうで、とかあってもそれとは関係なく、
キャスリングでチェイスが暴けます、というわけのわからん
レーダーとしての使い方が、自然に感じるか不自然に感じるかって話だろ。
やられた本人と、とりあえず謝罪した暇は不自然だと感じたんだろ。

君は個人・ギルド単位のみで話して終わりにしてもよいし、
板でBBSバトルして「板の総意」を決めるてもよいし、しなくてもよい。

189俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 23:53:02 ID:0cmT/tRQ
まとめてるようで、全然まとまってないぞー

190俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 23:53:42 ID:pTOi.me2
金チェイスは不自然に強いと感じますということですね。わかります。

191俺は名無しだからな:2008/04/15(火) 23:58:05 ID:4gyRtFwM
暇はいつでも独自ルールってことですね。わかります。

192俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 00:15:10 ID:/1BG/XfE
そらまぁ「不自然」に思うんじゃないかなぁ
金チェイスで俺TUEEEEEEwwwww最強wwwwwww

と思ってたらホムンクルスごときに破られるんだもんwwwwwwwwwwww
そら不自然だよな。不自然(笑
最強様のキャラがホムでやられるのは不自然

193俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 00:22:17 ID:hJTcdv9A
癌仕様が適当でもバグ利用として通報するには癌仕様に従わないといけないだろ。
キャッスリングが主人以外でも使えるのがバグなら修正予定の予告出すだろ。
それが出るまでは禿げcや矢グリムみたいに仕様扱いでやったもん勝ちだろ。
暇かGiか知らんが匿名掲示板で勝手にルール作るなよ。

194俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 00:23:04 ID:f8YGJufI
結局は金盾なんだよね。

195俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 00:38:49 ID:FwfLjZyQ
もう金盾がバグ、でいいじゃん。
魔法が無効とか理屈で考えておかしいし。

196俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 00:40:40 ID:tcV73wg.
キャッスリングごときで何騒いでんだこの鯖。
他鯖じゃカプリスやMLで、自動でチェイス燻りだされるんだぜ。
位置特定で済むだけ何倍もマシ。

197俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 00:48:58 ID:/1BG/XfE
とはいえここはリディアなんでな。
とはいえ、暇やGIがバグ認定して欲しいならそれこそやるのは癌に投稿だろう
ホム関係のバグは順次直して言ってるし、GV関係のバグ修正は癌にしては驚くべきスピードだ。
やられて困る側がやるのが筋だろう。現状はやってもいいに決まってる。強さが不自然だっつーなら
金チェイスなんか不自然な強さだし、普通の狩りでいやフェン持ち替えなんか不自然な強さだろjk
陽光、マヤパをケミというかホムが持っている「だけ」って考えりゃいいのに
不自然な(俺達が最強じゃないから)強さだからバグだろwwwww
はおかしいと思うぜ。WP超えとかといい、自分らの最強が揺らぐとバグ利用ですかwwwwww

198俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 00:55:11 ID:IEUq2do6
GiのマスターはじめホムのAI関連でピーピー喚くやつに限ってAIのことなんもしらんよな。

199俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 01:05:22 ID:Wv5dwmzU
ここまで全部DLe/vuBgの自演

200俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 01:07:29 ID:uNHneaAM
もう少しAIの事知ってから語ってくれ。
みんな適当な事言い過ぎ。
あと、金チェイス炙られたくらいの事で、Lydia民はこんな騒ぐの?
「他所は他所、うちはうち」なのはいいけど、嘲笑されてるよ。

201俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 01:14:46 ID:nyqYQSl6
AIでもなんでもできるのならやったらいいだろ
癌が黒って明言したらそれまでなんだし

202俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 01:18:13 ID:tDzFgpcI
今の所、Giマスターがキャラ晒しでノーマナーって事でいいんかな

203俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 01:24:04 ID:c9KVXYno
まぁ、そうだな。
ダメって癌が言っても、その後にやらなければ良いわけだし、
本当にやったもん勝ちだよな。

204俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 01:44:15 ID:Xc/V1J6U
Gvスレ読んでると、>>196
>他鯖じゃカプリスやMLで、自動でチェイス燻りだされるんだぜ。
>位置特定で済むだけ何倍もマシ。
これが当たり前なんだよな。

今回、Giマスタがファビョりすぎて、マジでわろたwwwww

205俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 02:02:28 ID:j0BKOv8k
結局今回はGiのマスターが全鯖に醜態晒しただけだな
ケミスレでも嘲笑されてるぜ

206俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 02:03:06 ID:DCbHJYOQ
ホムケミ自分で作ってみたらすぐ分かる事だよな
チートの意味を調べてこいとしか
もし癌がアウト扱いしても、チートじゃなくてバグに分類される

207俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 02:07:59 ID:HyM/m4CE
ホムの自動でハイドとか見破る?を使う使わないというより、
そんなホムの灰色の仕様だかバグだかのラインつかわねーと金盾チェイスとめらんねーのか
この鯖は。中堅以下ならまだしも鯖大手の連合だぜ・・・

208俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 02:14:29 ID:O1ALkm3Q
俺はやりすぎだから今後使わないと言った暇の判断を評価したいね。
別に他鯖からどう思われようと関係ないし、LydiaのGvはこういう正々堂々というか一種の甘さがあったほうがいいと思う。

209俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 02:24:11 ID:7YrMIzzc
この板暇多すぎわろすwwwwwwwwwwwwwwww

210俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 02:41:11 ID:IHeGhvO2
おまえらしおんあんまりいじめるなよ。
かわいそうだろ。

211俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 02:44:24 ID:JGW2hTjo
lydiaが嫌なら元の鯖に戻れば解決なのに
他鯖がどうとか言い出す奴は何がしたいのか

212俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 02:50:38 ID:nyqYQSl6
俺はやりすぎだから今後使わないと言った暇の判断を評価したいね。
別に他鯖からどう思われようと関係ないし、LydiaのGvはこういう正々堂々というか一種の甘さがあったほうがいいと思う(キリッ

213俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 03:08:25 ID:O1ALkm3Q
結構まじめに書いたんだけどなw
GAのジーク云々はアレだったが、ハゲcとかベース枝とかWPEMCが横行してる鯖があった中Lydiaは比較的自重してただろ?
そういう正面から打ち破るスポーツの一種的なGvが好きだったんだけど異端なのかねえ。

214俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 03:09:31 ID:DTxtvmlo
ケミスレに暇多すぎこれはひどいwwwwwwwww

215俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 03:10:50 ID:f8YGJufI
ホムの問題は、バグ→チートと言う考えで丸く収まりそうだね。
GVGくらい正々堂々戦おうや。

216俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 03:17:10 ID:DTxtvmlo
>>202
目には目をノーマナーにはノーマナーを
チート使いには何をやっても構わないんだよ
ケミスレ荒らしてる暇はもうランクいらねーよ消そうぜ?

217俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 03:45:37 ID:GUisO3Zs
>>214>>216
Gi乙!
こうですか、わかりません

218俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 04:14:57 ID:/1BG/XfE
金ゴスチェイスで隠れておいて正々堂々?というツッコミ待ちですね。わかります

219俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 04:16:14 ID:1UTsWWLQ
キャスリングは通常自キャラとホムの位置を入れ替えるスキルで
対象指定スキルじゃない上にシーズでの使用不可だったはず
今回のは通常ではスキルの仕様上で使えないはずのものを
AIを改造する事で発動するようにしたものだからチートというか故意のバグ利用だな
まあ公式でなにかしら判断されるまでは使わないほうがいいだろうな

220俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 04:31:30 ID:/zFrVhf2
シーズでは効果がないだけで使用はできるんだろ
それにAIじゃわざわざシーズ用に使用できるかの判定なんかしてない

221俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 04:34:47 ID:605EWemI
相変わらずの盛り上がりで。
まぁ意味不明な煽り野郎よりもDLe/vuBgの方がよっぽどマシ。

まぁ今までクリエっていったらADSみたいなイメージじゃなくて、
ホムメインでGV活躍できるみたいになれば幅が広がっていいんじゃね?
ってのはないんかな?
ちなみに他のホムはGV運用してるとこあんの?

AIとかいじるとここまでできるんやな。
正直すげぇって思ったよ。
うちは防衛しないからそこまで脅威に感じないけど、
金チェイスとかどう対抗していいかわからん。
まぁ癌の白黒判定待とうぜ。

222俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 04:43:52 ID:f8YGJufI
今の所、黒に近い灰色だし、
防衛に使うギルドとかは、晒されても仕方無いだろうね。
評判落としてまで使う物じゃないと思う。

223俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 05:35:13 ID:1UTsWWLQ
>>220
調べてみたら確かにシーズだとエフェクトは出るけど失敗になるんだな
となると問題は普通に使った場合の仕様である「自キャラとホムの位置を入れ替える」ってのを
ホムで取得したIDを使って他のキャラに使うのはおkなのか?ってとこにあるのか
ここからはプレイヤーがどうこう決める問題でもないから公式の見解待ちかな

普通にカプリスにしとけばこんな騒ぎにもならなかったのになw

224俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 05:42:23 ID:NAyLy37U
1「飼い主とホム(この二者のみ)の位置を入れ替える」のが本来の仕様。
 AIいじったら可能とはいえ、他プレイヤーに使用するように改造してしまうのはどうなんだ?
 通常フィールドでも、できてしまうわけだよな。悪用してイタズラする愉快犯がでるだろ。

2ホムと自体が、キャラやMOBのIDを認識して区別している。それは分かったが
 「ホムがIDを認識して使う」のと「飼い主のプレイヤーがそれを利用してID抜き、流用する」
 ってのは、だいぶ問題が違うと思うんだが。

225俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 05:44:35 ID:NAyLy37U
書き込む前にリロードするべきだったorz
>>223が書いてくれてる。

226俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 06:14:12 ID:tcV73wg.
>>223,224
ひょっとして、
通常フィールドなら主人以外の他人とホムの場所を入れ替えることも出来るとか
変な勘違いしてらっしゃいませんかおふた方。
エフェクト出てスキル使用失敗するだけだぞ。
プレイヤーキャラを指定してもBDSが発動するがダメージは出ないのとかと同じ。
もし他人とホムの位置を入れ替えれるならとっくの昔に大騒ぎだw

>「ホムがIDを認識して使う」のと「飼い主のプレイヤーがそれを利用してID抜き、流用する」
>ってのは、だいぶ問題が違うと思うんだが。
ホムの通常狩りやホムの友達登録等の行為が前者なら、今回のも前者です。

227俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 06:51:48 ID:LbpwBWig
もうどうでもいいからすぐにゅ缶に行くのはやめれ
Lydiaの恥晒しに行ってどうするんだ。
鯖板で討論してるのに別板行って他意見求めるとか恥ずかしいんだよw
まるでLydia民が調べることすら出来ん奴の集まりだと思われるだろ

228俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 07:00:33 ID:/1BG/XfE
>普通にカプリスにしとけばこんな騒ぎにもならなかったのになw
普通にムーンライトでもいいぞ。
とはいえカプリスだろうがムーンライトだろうが「バグ利用」とか「チート乙」
とか暇とGIは言うんだろうな。

229俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 08:10:30 ID:eFM5TRyc
AIでスキルを実行するコマンドは2種類ある。
SkillObject と SkillGround
SkillGround は座標指定でスキルを実行する。設置魔法の類だな。
SkillObject は対象(Object)をIDで指定してスキルを実行する。
言い換えると、この2種類しかないため、キャスリングのような仕様上対象が固定されているスキルも、AIの中で使用する場合はSkillObjectを使用する必要がある

そして、普通は対象には主人のIDを設定する。
仮に主人以外のIDを設定しても、スキルの仕様通り失敗するし、シーズモードでは正しく主人のIDを設定しても失敗する。
実際、今回の件ではキャスリングは成功していない。

つまり、普通はキャスリングは主人のIDを指定するもんだけど、AI的には別に主人のIDのみを指定しなければならないように限定されているわけではない。
他の対象指定スキルと全く変わらないわけだ。
それから、ホムはハイドしているキャラも普通に見える。
虫や悪魔系mobと一緒だ。

ちなみに、今回はキャスリングだから位置がばれるだけで済んでるが、カプリスやムーンライトならハイド関係なく普通に攻撃できるぞ。
金ゴキならmissになるだけだがw

今回の一件は、AIを使えば普通にできることで、チートでもバグ利用でも何でもない。
あとは、それらを踏まえて鯖のローカルルールにするかどうかを決めてくれ。

個人的な見解を言わせてもらうと、今後の鯖統合も見据えて、あまりローカルルールは増やして欲しくないなとは思う。

230俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 08:15:13 ID:hJTcdv9A
ルール作りたいならゲーム内で作れよ。
工作員だらけの板でこれからこれがルールな!とか言われても困る。

231俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 08:39:22 ID:/zFrVhf2
Gvスレにも書いてるなw

232俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 08:41:04 ID:X.dY/NwM
スポーツマンシップ(笑)
小学校のゆとりみんな仲良くしましょうスポーツの間違いだろ。
ベース枝と今回のやつを同列に語るなよw

233俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 09:38:14 ID:9SmNRgVI
自分等が知らない、出来ない事は全て升扱いなんですね。わかります

234俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 09:52:20 ID:oO7ePOlg
無知って怖いよな(笑

Giのマスターは俺TUEEEEEEEEEEができなくなったからって騒ぎすぎ

235俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 10:13:43 ID:/wLAcx6o
抜け道を探してるみたいだけど、キャスリングは本来召喚者にしか
適用しないスキルであって、それを他者に使用できるようにしてハイド見破ってるんでしょ?
明らかに本来のスキルの意図から逸脱してると思うんだが。
他スキルならともかくキャスリングでやってしまったのが今回の争点じゃないの?

とここまで書いてGiマスターのブログをみてみたんだが、ID抜きまでもさもチートのように書いてるなw
なんつーか、どっちもどっちだな。ブログコメントの8番目に同意。

236俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 10:51:38 ID:zhzuzQq6
ホムAIによるID抜き→問題なしが多数
ハイド中のキャラへのホムスキル使用→問題なしが多数
他キャラへのキャッスリングの使用→賛否両論

ざっとこんな所か
つまり羊以外なら全く問題なさそうだな。

237俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 11:04:37 ID:YZOA1syY
>>236
ID抜きは問題なしとかじゃなくて無くてはならない基本仕様
ID取得しないと何も出来ないんだよ

238俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 11:13:58 ID:zhzuzQq6
ああ、ごめん言葉が悪かった
その仕様を知らないでチートとか騒いでる少数がいるもんでな。

239俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 12:09:26 ID:HQDN85kk
とりあえず…


・キャッスリングでの炙り出し>グレーだが(意図した仕様と異なる効果のため)
公式のアウト宣言はない
・Blogでのキャラ名晒し>www.ragnarokonline.jp/playguide/play_manner/copyright.html#t7
に抵触、かつwww.ragnarokonline.jp/playguide/play_manner/nuisance.htmlにも抵触する
可能性があり極めて問題行為


って事じゃなかろうか? どこの連合に使われたかは書いてもいいと思うが個人を特定し
名指ししたのはハラスメント行為に抵触する可能性が高い。名指しされたほうが余計な
謝罪をしないで公式にハラスメント行為で通報すべきだったな。

240俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 12:26:18 ID:VQnplPLg
とりあえずさ、金ゴキチェイスで進入しておいて「正々堂々Gv」とか、
頭が悪すぎると思うんだ。

>>213とかに聞きたいんだけど、金ゴキチェイスで単騎進入するのが
スポーツマンシップにのっとったGvなの?w

241俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 12:59:27 ID:P76aY3AY
>>240
装備品装備してGvするだけなのにスポーツマンシップって言うのはなんなの・・・

そんなお前とGvするには人耐性装備 Mdef装備 状態異常耐性装備なしで
Gvをしなくちゃいけなくなるな。

242俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 13:09:22 ID:2TE6okH.
この話題いい加減飽きたんだが… 建設的なGvの流れに戻そうぜ

243俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 13:10:40 ID:tjvSXTEY
ホムンクルスはIDを取得するのはGetActorsの仕様

アルケミテンプレよりGetActorsの説明

主人の画面内に存在するオブジェクトのIDをすべて取得します。
基準は主人です。ホムンクルスの周囲ではありません。
主人の位置を0として上下左右に14セルまでが画面には表示されます。
取得できるオブジェクトはプレイヤー、ホムンクルス、ペット、モンスター、
カプラなどのNPCや看板、ワープポイントなどです。
トラップ、アイスウォール、サンクチュアリのような設置系スキルや
地面に落としたアイテムなどのIDは取得できません。
主人やホム自身のIDも取得します。
情報はテーブル形式に格納され、1からはじまるインデックス番号順にIDが格納されています。


GvAIを作ってるやつはこれを利用して

金ゴキチェイスのIDを取得し追尾や炙り出しができる。
IDはEMCGMや金ゴキチェイスのやつだけ残しとけば他は狙わない
なんて賢い

244俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 13:13:11 ID:VQnplPLg
>>241
少しは213を読んでこいよ。

245俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 13:33:31 ID:yRVf3D5g
おそらく重力の技術力では、ホムAI関連の修正は難しいだろうから、
まずはガンホーがキャッスリングの説明文を書き直せばすべておさまるんじゃないかな?
えらそうに言えば「プレイヤー」って書き方を「召喚者」みたい換えればいい。
らしいっちゃ癌らしい日本語使えない人によるミスだろけどな。
おれらが今騒いだって徒労感が漂うだけ。
ちゃんと通報が出てればそろそろなんかしらのアクションが公式に出てくる頃だろ?
つまり羊問題はもうちょい静観しようぜ。
けど、もふもふカワイイヨ。もっとジャルゴン量産しようぜ。

246俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 13:40:09 ID:P76aY3AY
>>244
WP越えスキル、ベースで枝テロ等のやっていいか、もしくは悪いかとかの討論する行動と
ゴス、金などのボスcやちょっと高い装備を装備することを一緒に考えてる馬鹿ですか?

そういうやつに限って金、ゴス対策考えないで「強いから卑怯」と言い出し、
どうにかしよう じゃなくて諦めるっていう行動する奴なんだろな。

247俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 13:50:44 ID:YZOA1syY
>>246
そこじゃなくて最後の「正面から打ち破る」だと思うぞ

248俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 13:56:38 ID:P76aY3AY
>>247
把握した thx

ただそれいっちゃうとクローキングからの修羅とかハイドしてのグリムとか
そういう行動も制限すると思って頭になかったわw

249俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 13:59:32 ID:vUJoxyoM
ケミすれから着ましたが、、
これは、、ひどいサバですね^w^

とてもキモイです^^;

250俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 14:12:33 ID:Fqu1qFQ.
いちいち鯖板に書き込みに来る方がキモイです。お帰り下さい。

Lydia住民もいちいちケミスレやGvスレに出張すんなよ

251俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 14:21:42 ID:/2TKJWUQ
>>249はNE

252俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 15:00:13 ID:WDTEFDA6
>>249はGvスレに同じ内容誤爆してる雑魚ですね
とてもキモイです

253俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 15:03:04 ID:b4Le1M.U
>ケミスレやGvスレ
見に行ったら袋叩きで笑った

254俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 15:59:03 ID:NAyLy37U
ホムはIDを取得しないと何もできないってのは分かるが。
その取得するID自体を、プレイヤーが見れるのか?ROクライアントだけで。
特定したい対象プレイヤーのIDを、ホムが取得しているのを見てAIを組むんだろ?
ホムつれてるプレイヤーは、ゲーム内だけでプレイヤーのIDを書き出せるのか?
まぁ、キャラクエってもんがあるんだから、プレイヤーのIDを抜くのなんて当たり前なのかもしらんが。

255俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 16:08:15 ID:TBN3OZ9g
もちょっと調べてから書き込んだら?
言いたいことは、不正な手段で抜いたID使ってるなら黒だろうということだろうが
正規のクライアントと適当にカスタマイズしたホムAIのみで
特定キャラのIDをファイルに書き出すことは可能

256俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 16:15:03 ID:tcV73wg.
>>254
>ホムつれてるプレイヤーは、ゲーム内だけでプレイヤーのIDを書き出せるのか?
せめてホム事情はもう少し調べてくんないか。
例えば大抵の大手有名狩りAIに搭載されてるホム友達登録機能ってのはな
対象のキャラのIDと職IDを外部テキストファイルに記録するって行為なんだ。
友達登録の方法はゲーム内でトリガーキー(一例ならShift&右クリック等)押すだけでおk。
後はそのテキストファイルでも見ればいい。殆ど大抵のホムなら余裕だ。

それに見なくても、事前にホムで敵マスターキャラを登録して、
その登録データベース使って判定してるなら、
そもそもプレイヤーがIDを見る必要も知る必要もない。

257俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 16:15:06 ID:CaUL7Q9.
>>ゲーム内だけでプレイヤーのIDを書き出せるのか?
出来るよ。
ゲーム内で指定した人のIDを書き出して、以後そのIDをチェックするとか普通に出来る。

258俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 16:37:46 ID:SizRwAO6
これって金盾で隠れてる人には意味ないんでしょ?
MISSとか出ても乱戦じゃほとんど分からんし。
むしろ金盾の価値がまた上がった感があるんだが・・

259俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 16:55:58 ID:O1ALkm3Q
>>240
いや別にGiを擁護してるわけじゃないんだ。
金ゴキチェイスは反則くせーとは思うけど、マヤパや陽光を使えば十分対処可能…とまではいかないけどEMCを易々許す事態にはそうそうならないよ。
現に自分のギルドではMBクリップと陽光を使ってるしね。コストは高いけど金ゴスなんてのを相手にするんだからそれなりの対価は必要だろ。
それを何のコストも払わずに同様の効果が得られるのが何だかなあって感じ。
そういった意味で正面から打ち破ると使ったんだがややこしかったかな。

260俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 17:04:03 ID:c9KVXYno
なぜその対価の中に、ホムンクルスというスキルや
チェイス炙り用AIを組む手間は入らないんだ?

261俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 17:11:50 ID:O1ALkm3Q
スキルPたった3とエンブリオ用に最初にかかる僅かなzで済んでしまうのと、完成されたAIを配布してるサイトがあるからかな。

262俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 17:20:21 ID:tcV73wg.
そういえばGvでホムを出すリスクについて誰も説明してないな。
Gv中にホムを出すと、キャラ数の多さ、ラグの酷さで
狩りAIならケミ側が完全に操作不能になるくらい重さが増える。
蜃気楼専用AIを作らないとまともに動かないとか聞いたことないか?
Gv専用AIでもホムを出せば当然自分だけラグが増え、操作がしにくくなる。
リスク、対価といえばそういうのもあるよ。
それにGv用キャッスリングAIなんてどこにも配布されてないはずだw

2PC放置キャラなら問題ないが、そうなら2PC不協和音放置でも同じだし。

263俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 17:38:18 ID:SizRwAO6
このホムのAIが合法だとして、
困るG、人ってどんな人なの?
ついでに得する側も。

264俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 17:48:20 ID:tjvSXTEY
配布されてなくても自分でAIカスタマイズできるだろ
Gv特化なら正直数行で終わるぞ

>>263
困るのはチェイサーとかEMCGMぐらいじゃないの
登録していれば追尾、炙り出し、詠唱中断だってできる。

265俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 18:07:26 ID:zhzuzQq6
ホムンクルスが、ハイドやチェイス状態を無視する仕様であるのは上でも言われているが
結果として比較的容易に取れるスキルでチェイスやクロークが見破る事ができる。
しかも自動かつキャラ指定という事もできる、特定状況下で効果をもたらす強スキルってわけだ。
つまり癌に修正依頼メールを送るしかないな。
ADSみたいに弱体化修正いれてくれるかもしれないよw

266俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 18:43:54 ID:wBVRdru6
Gv板に書く内容でもないんだが、無知な俺に教えて欲しい
昔チートで射程無限JTなるものがあったが
あれの仕様は確かMOBIDと斜線が通ってるかどうかの判定だったと思うんだ。
キャッスリングは障害物関係なくということだから
斜線の問題はおk、IDも指定してるわけだから
同一MAPにいたら、ケミホムの視野外でもキャッスリングのエフェクトがでちゃったりするものなのかね
教えてエロイ人

267俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 19:07:17 ID:tcV73wg.
>>266
無理。ケミの視界内にいるIDのみにしか発動しない。

268俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 19:24:02 ID:64J5ARHU
s02.megalodon.jp/2008-0416-1916-51/shion00.exblog.jp/7740503/
とりあえず、良くわからないけど魚拓っておきますね。

269俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 19:46:35 ID:q3Tt4qyk
相変わらず古臭い話しとるな

270俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 19:58:59 ID:jxauVtCk
癌としては「ホムンクルスがハイド状態のPCにまで反応する」っていうのは「バグ」なのか「仕様」なのだろうか・・・

271俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 20:18:51 ID:qPpuVoi2
現状のAIだと、むしろハイド状態に攻撃しないってプログラム組むほうが不可能だからな。
バグだとすると、敵がいつハイドするかわからないGvじゃホムがバグ利用でつかえないってことになるし、敵がハイドクロークする狩場でもホムが使えないことになる。

272俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 20:38:55 ID:605EWemI
>完成されたAIを配布してるサイト

名前知らんけど暇の羊持ちケミにAIくれって言いに行けば
良いんじゃね。
なんか俺ケミ作りたくなってきたぞ。

273俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 21:16:08 ID:tDzFgpcI
ここでぐだぐだ言っててもバグだの仕様だの決まる訳じゃねーんだし、黙って使っとけ

274俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 21:18:39 ID:90HsyNbQ
ジークのときもそうだが夢暇絡むと他スレ出張頑張りすぎだろw
ほんとに書き込んでて吹いたわ

275俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 21:23:25 ID:sI64wLgo
夢暇が如何に板粘着してるのかがよく分かるな

276俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 21:33:14 ID:oO7ePOlg
>>274 >>275
Giさん乙であります^^

元GAは本当に板大好きだな

277俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 21:36:10 ID:YZOA1syY
他じゃカプリス、MLで炙り出されるのなんて普通に想定してやってるのにね

278俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 21:51:31 ID:tDzFgpcI
俺TUEEがしたいんだろうな、大手さんは。

ところで、Giマスターの晒しは通報しておk?

279俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 21:59:43 ID:pb1Y39QQ
人に聞かなきゃできないの?

280俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 22:05:08 ID:ICxApdJw
ブログでふるぼっこわろwwww

281俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 22:12:43 ID:3T4R8ezY
>>272
言いにいかんでも既に公開されとるぞ

282俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 22:24:30 ID:le63M1NE
ゲームに巌流島の武蔵を例えに出すのはアホくさいが
個人的には出来る範囲で頭使って考えていろんな手使って
対抗しようとする姿勢は正々堂々とかスポーツマンシップとかいってるより好きなんだけどな。
勿論規約は守った上でな。
それなりの対価がなきゃそれは悪だ、とかそれこそ俺ルールだろう。

例えばゼロスティとかヴァル盾養殖とか
普通あまりにバランス崩すようなら自重しようかな、って気持ちにもなりそうだけど
それは個人の考えであって別に善悪の問題じゃないしな。
生体とか拳聖とかの効率だってバランスは崩してたしの。
まとまってなくてすまん。

283俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 22:28:04 ID:tDzFgpcI
日記に書けよw

284俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 22:54:29 ID:j0BKOv8k
で、Giの謝罪マダ?さすがに何かしらアクションを起こさない限り
ランク除外だろ。
これでランク戻そうとする奴はどう見てもGiです><
AAA
AA- 
A-- 夢暇 NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM FLH猫 
B-- 無限FW風 WoG PoCa
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal DASH 名無こ 
CC- おでん くろ玉+SSU  Cafe
C-- MCSF かぼちゃMT BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ただP leit ごたぬ

285俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 22:56:47 ID:7YrMIzzc
ようやく追いついた
スレの流れの速さに感動している

金ゴスチェイサーで陽光、マヤパ使わないとあぶりだせないはずのユニットが、AIちょっといじるだけで裏EMC決めることが非常に難しくなってGiマスター顔真っ赤ってことか
で、アミストルオブトゥルーサイトを使ってくる連合は暇夢
なので、チェイサーは今後CWしてても暇夢が相手の時はばれてること前提で動く

これでいいじゃないか

286俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 22:58:55 ID:gtWCTbQM
そもそも許可とらないでほかのキャラ名丸出しな時点であの動画ノーマナーだろ

287俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 23:06:55 ID:tfOXeZm.
でたランク除外wwww
面白くなってきたな

歴史は繰り返すもんだね・・・

288俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 23:24:04 ID:tDzFgpcI
おし、>>279のおかげで踏ん切りついて、通報してきた。
ガンホーは流れ読んでBANしてくれないかなww

289俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 23:30:33 ID:90HsyNbQ
著作権程度じゃBANはねーだろうな
いいとこ警告行くくらいか

290俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 23:40:23 ID:tDzFgpcI
著作権じゃねーよww

291俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 23:46:56 ID:gylLA10E
ん?
流れがキナ臭くなってきたな。
今までのLydiaの風潮じゃ灰色もアウト扱いで叩きまくってたはずなんけどな。
ひま側orNEの反撃ですな。

292俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 23:49:18 ID:HyM/m4CE
>>291

この件ってNEなんか関係あんのか?
話題にもでてねえし、反撃の意味がよーわからんのだが

293俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 23:54:06 ID:tDzFgpcI
相手したやり方が黒だから黒>>>グレーって事だろー

294俺は名無しだからな:2008/04/16(水) 23:55:25 ID:9Sqnpxl6
カプリスかMLだったらここまで騒がれてない。そういうスキルだから。
キャッスリングだから叩かれてるんだぞ?
夢暇は必死に論点を変えて、白にもっていきたい様子だがなww

ノーマナーで通報するなら相手の許可無く動画公開のGiマスター
バグ利用と思われる不正者として通報するなら暇クリエ
こんなところで油売ってないで、おまいらどちらかの通報してこいや>w<

295俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 00:05:20 ID:kXka74vw
暇夢が白にもっていきたいってアホか?
例のブログで使用者本人がもう使わないとコメントしてる=連合で改めて黒って決まったって事だろ。

それに名前やハッキリしてないバグ程度でBANされるわけねーしくだらん事で通報される社員の迷惑も考えろ…

296俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 00:09:50 ID:VCZZervg
Giがやかましいから使わないとか言っただけだろw

つかお前らブログのコメントちゃんと読んで来い

297俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 00:16:01 ID:JTjiK8qM
Giの連中も哀れだよなーマスターがこんな馬鹿で

夢暇のやつもあんまりにゅ缶とかに出張するなよ
Lydiaが滅茶苦茶馬鹿にされてるじゃねーか

正直ホムなんてどうでもいいが、鯖全体の評判下げんな

298俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 00:22:37 ID:1aE8kiiY
鯖全体の評判なんてどうでもいいだろw

299俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 00:38:41 ID:qlwUUZPI
癌がバグ認定するまでは仕様なのに
自分らの気に入らないことはバグやチート扱いするやつが鯖TOPにいる鯖とか
馬鹿にされてもしかたないだろ・・・

300俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 00:53:07 ID:o4zn5p6I
ブログでふるぼっこわろwwww

301俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 00:53:20 ID:SxMcSLUo
オーラクリエ持ってるのに、ホム仕様も知らないようなやつだからな。
俺TUEEEスキル・装備にしか興味ない脳みそ筋肉は馬鹿にされてもしょうがないだろ。

302俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 01:06:17 ID:UJwFx6gs
カプリス、MLつかっときゃいいものを・・・。
キャッスリングなんて、普通は不可能なことをムリヤリやるから・・・w

303俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 01:09:38 ID:cFGGi9aQ
しかし、このスレがここまで賑やかになったのは久しぶりだな。
思ったよりもまだ見てる人が多かった事に驚いた。
会話の内容は半分ほどはアレとしても、過疎よりはマシか。

304俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 02:21:51 ID:.IZ3QDTc
>>302
ホムからしてみれば主人の代わりに他のPCをShiftクリックで指定してるようなもんだし、
想定外かもしれないが不可能は言いすぎじゃね?
エフェクトは出るが発動には失敗。
通常MAPでの騎士のShiftBdS、商人のShiftCRなんかでエフェクトが出るのと変わらない。

305俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 02:30:36 ID:tz/LkibE
この話題だけで来週のGvまでもちそうだな。
もうぶっちゃけどうでもいいんだけど。

306俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 02:44:44 ID:XTYgtU7A
そいやこの無能金チェイスマスターってオーラクリエもってんのかwww
オーラクリエいるのにホムの基本すら知らないなんて、
BOTer乙って言われても仕方ないぞwwww

307俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 02:49:14 ID:P5xOm5pk
やる人が居なそうだけど
ホム自爆で半壊させてもチートだとか言いそうだww

308俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 02:52:10 ID:1Rz/M6jc
>>306
クリエのレベル上げにホムなんて必要ない
スキルポイントもきついし、取っても育てない人なんて幾らでもいる
クリエ持ってないやつが知ったようなこと言うなよ。まさに同じ穴の狢

309俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 02:55:14 ID:kXka74vw
自分でAI弄れないと楽しくないからなあ

310俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 02:57:55 ID:WT8i.eDc
bossのためにクリエ作りましたって感じだしな。
ケミ時代なんてお座りしかしてねーし・・・
判らないなら少しはオブラートに包んで問題提起すりゃいいのに盛大に叩き始めたことは無能マスターとしかいいようがない

311俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 03:29:46 ID:XTYgtU7A
>>306
俺は90代クリエ持ち。
手持ちの職のことなんて基本くらいは一通り知っておくべきもんだろう。

312俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 04:00:03 ID:kXka74vw
仕様調べてから書けよとは思うが後半は同意できんな。
INTプリやりたかったら殴りプリを、D−V教授やりたかったらA−IのAS教授の事も熟知しなきゃいけないのかよ。

313俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 05:50:01 ID:6afHJLJY
>>312に同意

>>311は自分で言ってておかしいと思わないのか?
>基本くらいは一通り知っておくべきもんだろう。
いやそんなルールも常識もないから。たかがゲームなんだから楽しけりゃいいんだよ
深く調べようとするのは個人の自由、調べずに楽しくやるのも自由

てかムジナって漢字で書くと狢なのかw
一瞬なにを言ってるんだ?と思ってしまったが前の言葉で理解w

314俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 06:23:24 ID:9LoAMcuM
なんだなんだ、今まで金チェイスに散々好き放題やられた側としては
明るい話題が来たじゃねーか・・・早速AIについて調べなきゃな

315俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 07:46:16 ID:UJwFx6gs
>今まで金チェイスに散々好き放題やられた側 (2/20)

さすがにキャッスリングやらせようとは思わないが、
普通にカプリスorMLだよな、やっぱ。

316俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 09:05:26 ID:SplfvAgw
まあ金チェイス無くても普通に負けるんだろうけどな。

317俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 09:11:25 ID:jyQr4uvU
通常MAPでの騎士のShiftBdS、商人のShiftCRなんかでエフェクトが出るのと変わらない。
って言ってるヤツはアホか?根本的に違う・・・暇乙
ホムAIでプレイヤースキルを使うのはNGで修正された。その流れとキャスは一緒。

癌が公式でキャッスリングの解釈を他プレイヤーに使用してもOKになれば、
羊飼いが増えて、世界はもふもふされるだろう

318俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 09:17:37 ID:Pdfv5W.Y
カプリスが一番いいのかね、分かりやすいし

319俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 09:23:09 ID:VsesWE5I
いやいやまてまて
ブログみるとAIのことについて色々調べてるみたいだぞ
調べてID取得が仕様だと分かってブログを書いたはずだ

つまり・・・俺ルール

320俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 09:33:59 ID:2RH9bono
しおんもだがリアンもブログでモロに賛同してたし、相当痛いな…Gi

321俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 09:45:35 ID:K68ufqYk
Gi板戦士おおすぎです。
本当にお疲れ様です。
無能なマスターがいると大変ですね。

ひま親チキンすぎです。
本当にry

夢暇の連中も何考えてるんだむしろこのAI作ったやつを
褒め称えりゃ良いんだ。
まだ別に悪いことしてないだろ。
きっとAI作った人連合でフルボッコにされたんだろうな。
かわいそす。

このAI次のGVからホム持ちみんな使ってGiの金チェイスマスター
もっと真っ赤にしてやろうぜ。
やべw楽しくなってきたww

322俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 09:50:21 ID:Pdfv5W.Y
>>妄想乙

323俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 10:15:51 ID:y3BFpiok
AIの仕様と起きている現象からの推察だが、ROのサーバ側にはスキルは地面を指定するタイプか、対象を指定するタイプかの2通りしかない。
キャスリングなども対象指定のスキルだが、対象として有効なのは主人だけ。
なので、クライアントは自動的に主人を対象として指定してサーバに送っているんだろう。
だから表面上は対象を指定する必要がない。
AIで組む場合は、自動的に指定してくれるわけではないから、AIを組む人が主人のIDを設定してあげる必要がある。
サーバ側は、対象として指定されたのが主人のIDでなければ、すべて失敗にする。
ということだろ。
街でPCにBDSかましても、サーバ側は、対象として指定されたのがMobのIDでなければ、すべて失敗にする。
見た目の挙動は大きく変わっていても、両者の間に処理の違いは無い。

表面上の動作だけで通常MAPでの騎士のShiftBdS、商人のShiftCRなんかと、キャスリングは根本的に違うって言ってるヤツは、
もう少し状況を正しく理解するようにした方がいいぞ。

324俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 10:18:40 ID:jyQr4uvU
>>318
ハイド炙りをホムでやるならカプリスかMLだな。
弱点はカプリスは金盾相手ではMISSに、MLは高Fleeで回避される。
あと、MLはケミが対象に隣接しないと使えません。ってWikiに書いてある。

金チェイス相手には、発見後にプレイヤーが対処出来なきゃ対策にはならない。

325俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 10:55:53 ID:jyQr4uvU
323は自分で言ってる内容も理解出来て無いのか?
>キャスリングなども対象指定のスキルだが、対象として有効なのは主人だけ。
この時点で他キャラを対象にして使用するAI組むのはバグ利用だと気が付けよ
出来る出来ないの話をしているん訳じゃないのだよ

326俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 11:53:02 ID:P5xOm5pk
>キャスリングなども対象指定のスキルだが、対象として有効なのは主人だけ。
ってのは主人のIDを指定してキャッスリングしたときに有効になるだけ
他IDを指定して使用しても無効になるだけだろ
ホム自体ID認識して動いてるんだからバグなわけが無い
Giの癌にやるなといわれて仕様変更でも来なきゃ
それを中止したらホムが何もできなくなるってね

そしてもうこの流れいいだろ?
>>325はもうすこし今までのログちゃんと読んでこいよ
Giの必死さと馬鹿さだけが異常に目立ってるよ

327俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 12:32:06 ID:Pdfv5W.Y
>>324
ミスになってもいいんだよ、目立つかどうかだけだから。ミスエフェクトがずっと出れば目立つし、
ホムも詠唱のエフェでるんじゃないっけか、ケミもってないんで曖昧だが
発見後に対処できなきゃ意味がないのはそうだが、いつのまにか入り込まれてました〜、と
気づいて動けるかじゃ雲泥だからな
金盾相手でもミスエフェクトはでるだろ、ボルト系だし。ちと自信ないが

MLは近接相手となると、やっぱカプリスが良いか・・・

328俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 12:39:37 ID:QIcbpCWc
>>325
おまいさん、ほんとひどいぞ。マジで。
この話し合ってる流れで、そこまでログ読む能力が無いと、釣りにしか見えない。

329俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 14:07:56 ID:y3BFpiok
BDSは槍を振り回して特定範囲内の敵にダメージを与えるスキル。
一般フィールドではmobのみに有効です。

街でPCにBDS使うのはバグ利用なので通報します。

と言われて納得するのかな ID:jyQr4uvU は

スキルの仕様上無効だけど、Shiftクリックという操作によって発動させることはできる。
でも、スキルの仕様どおりダメージは発生しない。

同様に、キャスリングもスキルの仕様上主人以外は無効だけど、AIでコマンド送るときに別PCのIDを指定することで発動させることはできる。
でも、スキルの仕様どおり位置の入れ替えは起こらない。

引き合いに出していた、AIによるケミ本体側のスキル実行は、
実際にその効果が現れていたため問題になり、不具合として修正された。
この両者は根本的に違うものだろ。共通点はともにAI絡みってとこだけだ。

330俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 14:45:54 ID:XTYgtU7A
>>327
ケミスレ見ると分かるが、MLはDS並の遠距離攻撃らしい。
物理ダメージだから金チェイス炙りはMLが最適だな。

331俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 14:47:13 ID:dLepHexE
>>321
ブログで見解述べてるぞ
要約すると
「しっかりとした下調べ(癌への問い合わせ含む)においてGvにおける利用をした。
今でもバグ等の類でないという認識には変わりないが、誤解するのも仕方なかったかもしれない。
その点でお騒がせしたことについては謝るわ。
でもよく調べもしないでチート連合とか決めつけたうえ、晒しまでするとか考えられない(お前こそ規約違反じゃねぇか)。
大変遺憾に思います。この件においてご不満な点等あれば連合で対応します。
とりあえずチートではない証明のため使用したAI配布するからみてちょ。」
ってな感じだったよ

332俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 14:52:41 ID:y3BFpiok
まあいいや。もうやめようぜ。
ホム使ってハイドキャラ炙り出すのは当たり前のこと。
キャスリングを使っての炙り出しに抵抗があるならMLなりカプリスなり使えばいい。
仕様どおりの挙動だから誰にも文句言われる筋合いはない。

現状、ハイドを見破れるのは陽光・マヤパ・ホム・虫・悪魔・BOSS。
Giのマスタはこのうちホムのことは知らなかったってだけだろ。
今後はホム見たら避けるか真っ先に処理すればいい。
事前情報でマヤパ持ってるとわかってるキャラにわざわざCWで近づくのか?ってことだ。

暇のケミはGiのマスタが脅威だと感じたからキャスリング使って炙り出す方法を考えた。
だったらGiはそのさらに上を行く何かを考えろよ。当然不正は無しでな。

ちょっと前のレスでスポーツマンシップ(笑)見たいなことを言ってる奴がいたが、
俺はこういう駆け引きみたいなのの応酬の方が面白いと感じるぜ。
俺がもし金ゴキチェイスで、今回みたいに全く想定外の方法でやられたら、
BCに戻って芝生生やしまくってるだろうな。
ウハwwwwやられたwwwwwwwwwwwwwww

333俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 15:09:36 ID:Sd3vPnzs
>現状、ハイドを見破れるのは陽光・マヤパ・ホム・虫・悪魔・BOSS。
ニュータイプが入ってないぞ

334俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 18:22:15 ID:kXka74vw
ときにキャスリングやカプリスなりはハイド暴きに使える対象は何人まで登録できるの?
それとも画面内にハイド状態の敵キャラがきたら全部に発動すんの?

335俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 18:58:46 ID:PlzkcjIo
登録しているIDが射程内に入ったら攻撃するというAIを書けばいい。

336俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 19:38:00 ID:ZY2jDM8o
うるせーな、やった者勝ちなんだよwwwww

337俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 20:22:02 ID:JTjiK8qM
>>336
Giさん板工作乙であります^^

338俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 21:37:33 ID:0G4QBcic
流れをぶった切って、チャHの二個目のメギンがリーチって話を聞いた。
この人のお金ホントに無限よな〜

339俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 22:26:15 ID:NIroPLLU
>>332
ホムは見破れるって言い方は微妙じゃないか?
現状デフォルトAIじゃ見破れないわけで

340俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 22:32:53 ID:ziIHrtS2
>>339
ホム作ってから出直してきな

341俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 22:53:41 ID:DYjd.Xo.
>>339
何度も言われているが、ホムは対象がハイド状態かそうでないかの判断ができない。
よって、むしろハイドしているときに攻撃を中止するってことができない。
そういった意味だったら確かにハイドを見破れないってのはあってるな。
デフォルトでも、アクティブ態勢にしておけばMOBのハイド状態とかでも攻撃するはずだぜ。

342俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 23:14:54 ID:NIroPLLU
>>341
ID読み込ませない限りハイド状態は攻撃できなくね?
結構前に修正されてる気がするんだが

343俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 23:26:01 ID:VCZZervg
だからお前らは過去ログとかにゅ缶調べてこい・・・
無知のGiさんが必死に穴探しですか?

ID読み込みっていうか画面に入ったNPCやらキャラやらMOBのIDを
ホムは取得してるのよ
で、たとえばクリックしたキャラのIDを保存するようにAI組んでおいて
その保存したキャラが来たらそいつにカプリス打つとかしてるわけ

で、謝罪マダー?

344俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 23:29:23 ID:DYjd.Xo.
そんな修正きたんだっけ?
確か通常攻撃は無理だとかだっけ?
それでもタゲは取れて、デフォでもスキルなら攻撃できなかったっけ?
なんだか疑問符だらけになってしまった。
正直最近デフォAIなんざ使ってないからな・・・。

あいまいな情報で混乱させてすまんかった。
もうちょい調べてくるわ。
でもAIいじれるってのもホムの特徴である以上、ホムはハイドを見破る能力はもっていると考えて間違いはないと思うぞ。

345俺は名無しだからな:2008/04/17(木) 23:36:09 ID:kXka74vw
まあもう見破ってくるホム対策を考える段階だろ。
けど殺してもすぐ蘇るし正直登録されたら現状お手上げだな。飼い主をがんばって殺すくらいか。
マスター以外のやつは登録されたくなかったらいかに目立たないことが重要になるなw

346俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 00:25:38 ID:8JhENj6g
だな、Giいい加減ひっこめ

これからは、死んだふりですよ
ばれてても関係ないぜ!!!!11!!


何も出来ないしDisががが・・・

347俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 00:34:55 ID:SLqm/MlQ
>>346
金ゴキ使えばDisなんて関係ないんだぜ!
偵察しかできないけどな。

348俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 00:42:28 ID:kmUSFCwA
金盾死んだ振りの偵察だけ動画がニコにあるぜー

防衛ラインのロキの中で延々死んだ振り解除せず(ってかできない)に見てるだけの動画。


ホムのAIは確かにハイド状態の敵を「通常攻撃」はできないように修正されてる。
ただしスキル攻撃は相変わらず通るので炙り出せる。
件の金チョイサならカプリスはミスになるけど位置はわかるな。
一発ネタだがフィーリルのSBR.44で一番肝心な時に一撃必殺とかされたらさらに顔真っ赤になるんじゃね?

349俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 01:05:10 ID:kDFrKYsw
ER前でEMCするようになったら、バニルの自爆で一掃するんですね。わかります。

350俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 09:24:13 ID:3mR7gCjc
最近仕事忙しくてGVも出れず、今来た。ざっとスレ読んで疑問が。無知で申し訳ないが。
ホムはIDを取得してるから〜〜は分かったけど。
本来プレイヤーは他人のIDなんて分からないんじゃなかったか?
アイテム取引欄に出てくる英文字が、キャラIDなんだっけ?

チートツールでIDぬいて、利用してるキャラクエと、
公式で実装されたホム利用で、ID抜いて利用するホムと。
後者で公式な物だからOKって事かな?
キャラクエ用ホムってカンジで、他人のID抜くためのホムとかができそう?

351俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 09:57:01 ID:noZ5Apgw
>>350
そんなもん作らんでも、ホムであればIDは抜ける
キャラクエと違うのは、分かるのはIDだけで、相手のレベルからギルドから何から、一瞬で
丸ごと情報を抜き取るわけじゃないってことだ、確か

まあなんであれ、ホムもちなら誰でも分かる時点で、「本来プレイヤーは他人のIDなんて分からないんじゃなかったか?」
は当てはまらないし、他人のID抜き取るなんてチートだ!とか顔真っ赤に叫べば嘲笑されるわけだ

352俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 10:40:05 ID:2vPX9tIA
そろそろGvの話に戻そうぜ
ラストの同規模同士の潰し合いと、大手の外征で中堅の宿無し率が最近上がってるが
今週はどうなるんだろうね〜
先週はログ鯖不調にチャット遅延、IRC等を導入してない連合にはきつかった

353俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 11:44:08 ID:RRoPypLo
>>350
ホムが読み取れる情報

V_OWNER = 0 -- 主人 ID
V_POSITION = 1 -- 座標 (x, y)
V_TYPE = 2 -- 種類(未実装)
V_MOTION = 3 -- 現在動作
V_ATTACKRANGE = 4 -- 物理攻撃範囲(未実装。現在は1セルに固定)
V_TARGET = 5 -- 攻撃、スキル使用対象 ID
V_SKILLATTACKRANGE = 6 -- スキル攻撃範囲(未実装)
V_HOMUNTYPE = 7 -- ホムンクルス 種類
V_HP = 8 -- HP (ホムンクルスと主人にだけ適用)
V_SP = 9 -- SP (ホムンクルスと主人にだけ適用)
V_MAXHP = 10 -- 最大 HP (ホムンクルスと主人にだけ適用)
V_MAXSP = 11 -- 最大 SP (ホムンクルスと主人にだけ適用)
V_MERTYPE = 12 -- 傭兵 種類

この中で他PCについて分かるのは座標、現在動作、対象、対象から取得したIDで職業も分かったはず

ホムでキャラクエ作ったとしてもIDと職業ぐらいしか分からんよ
ちなみにIDは数字な。例えば「1832」これはイフリートのIDね

354俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 13:25:18 ID:L0h.iTK6
>>351
キャッスリングを他者に使うのがチートと同じようなもんってだけで
ID抜くのがチートとは書いてなくね?たたきたいのは分かるが
少し読解力足りない人が多いと思った。同じ人間かもしれんが

まぁホムの仕様に関しての質問はケミスレでどうぞ

355俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 13:37:30 ID:RRoPypLo
>>354
>AIについて色々調べた結果、それをするにはキャラIDやら相手の位置情報まで抜き取らないとできないということがわかった。

>これにはさすがに萎えた。

この辺書いてなければその言い訳通ったのにな

356俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 13:40:15 ID:kDFrKYsw
>>354
>キャッスリングを他者に使うのがチートと同じようなもんってだけで
>ID抜くのがチートとは書いてなくね?たたきたいのは分かるが
>少し読解力足りない人が多いと思った。

はっきり言えばどっちとも取れる。だが、そもそもIDを抜くって表現自体が
ホムにおいてはおかしいとも思えるし、色々とわかってない文章であることは確かだろ。
あと、嘲笑の対象はIDが〜の部分にあると思うが、
叩かれてるのは、名前付き動画を無許可で公開したことが原因としては大きいな。

357俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 13:43:26 ID:y50wD8ug
米欄もすごい炎上っぷりだよなぁ
本人臭い奴が

他人がスキルによって恩恵を得られる権利を侵してまで、仕様を振りかざせるとは俺は思えんがな。
やった当人だって動画を見て
>動画を見せていただいて明らかにやりすぎであると判断しました
と言ってるわけだが、意味わかってるか?

金チェイスはやりすぎではないが
金チェイスを炙り出すのはやりすぎらしいよwwwwww
根拠を示してくれよwwwwwww

358357続き:2008/04/18(金) 13:58:20 ID:y50wD8ug
>ちなみにうちの鯖は仕様だったときの放置トマホークケミだって晒されまくってたな。
>「仕様」を盾にして他人の迷惑も気にせずプレイしてる人は、他人を何の躊躇も無く晒す人と同じレベルだって自覚しろよ屑。

金チェイス炙られるのは迷惑なんで、仕様だとしても許しませんよ(キリッ

だめだこいつ・・・なんとかしないと

359俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 14:32:18 ID:z0AK4dYk
>>357
金チェイスは明らかに白。グレーな行為と比較する自体がおかしいだろ
黒ではない以上晒すのはまずいだろうけどな

360俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 14:38:56 ID:yEOKEklQ
>>359
サイトルアフであぶり出せないのに大魔法も効かないとか「やりすぎ」だから
じゃね?
当の本人の
「他人がスキルによって恩恵を得られる権利を侵してまで、仕様を振りかざせるとは俺は思えんがな。」
という理論を皮肉ってるだけかと。

361俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 20:07:55 ID:RHT.iRQY
キャスリングのエフェクトを主人以外のPCに出していいかどうかだろ
スキルの仕様上失敗してるんだからいいんだよ(キリッ
BDSと同じようなもんだからいいんだよ(キリッ
とか言ってるのは、論点がずれてるって事に気づけ。
グレーはグレー。公式会見出るまではどうしようもない
でも、出来る事でも自粛することも大切だよねって話
旗復帰愚風が出来てたころ、やってたのは米ぐらいでしょ
グレーなことをやるなら批判受けるのも覚悟しておかないとね
まぁ、WP越えスキル使用はだめ(キリッ
って言ってたのに、言いだしっぺがやるぐらいだし
もういいじゃん。いい加減秋田

362俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 20:25:52 ID:RRoPypLo
>>361
さっさと沈静化したいGiさん乙でありますm9(^Д^)プギャーーーッ

363俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 20:27:02 ID:yk8nPe7A
ふと思ったんだが
キャッスリングを他人を対象に使うのってそもそも本当にグレーなのか?
キャッスリング自体の効果を考えると想定外とも言えるが
AIから見ると普通に仕様範囲内って感じだしな

でもこれって困るの金チェイスだけだし
韓鯖じゃホムがハイド見破れないようになる修正は来てんだし
実はそれほど大騒ぎする話題じゃないよね

364俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 20:38:03 ID:Uscia7nA
ハイド見破れない修正は通常攻撃だけで
IDから直撃ちするスキルは依然出来るんじゃなかったっけ

365俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 20:52:23 ID:yk8nPe7A
軽くググってみたがどう修正されたのかは分からんなぁ

366俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 22:08:26 ID:8JhENj6g
つまり、金チェイスがすべてでそれを封じられると何も出来なくなる雑魚って事なのか?

367俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 22:21:34 ID:C.gslA.o
超金のかかる金ゴキを装備してるのに比べ物にならないくらい安上がりなホムで完封(仮)
金チェイス使われる側だと仕様ですざまぁwwwwだけど、
金チェイス側の気持ちになったらむかつくわなw

368俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 22:28:53 ID:kDFrKYsw
>>367
バリアントシューズ 100M
ゴスc 600M
金ゴキc 1G
ホムへの愛情 Priceless

やっぱ、愛情は大切だな。

369俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 22:47:32 ID:eJPsnDgQ
バリアント100M ゴキ1Gは低く見積もりすぎだろw

370俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 22:53:28 ID:8JhENj6g
バリアント100M+1ゼロピ
金ゴキ1G+3リンゴ

こんな感じかね

371俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 22:59:34 ID:9ckADxHI
>>368
いくら金を積んでボスCやレア装備を揃えても必ず最後に愛が勝つってことか

372俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 23:15:48 ID:kDFrKYsw
伝えたかったのは、お金じゃ買えないものがあるってことなんだから
値段には突っ込まないでおくれOTL

373俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 23:17:32 ID:Uscia7nA
流石にきめえわw

374俺は名無しだからな:2008/04/18(金) 23:30:28 ID:rVyyLqQY
しかし次のGvは金CW対策用で愛情ゼロのホムが即席で作られそうだなw
別に規約的にも問題ないんだし、キャスリング以外なら完璧白だしな。
晒したことが完全に裏目になったなwww

375俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 00:13:03 ID:Wdtg8dsY
LydiaのGvでホムが少ないだけで
カプリスやMLでハイド対策ってのは前からあるぞ?

376sage:2008/04/19(土) 00:36:45 ID:/8L7Pum6
>>245はもっと評価されるべき

377俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 00:40:09 ID:/8L7Pum6
なんかその・・・ごめん

378俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 00:44:56 ID:gOS2MfrI
俺は376も評価していきたいと思う

379俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 01:11:21 ID:ZrTkZLeU
専ブラ使えって話しでしたとさ

380俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 01:11:43 ID:3VLy14J.
作ったところで用途がかなり限定されるから役に立つ場面ないまま終わりそうだな
さらに即席だからAIよく理解してなくてまともに動かないのばかりだったりな

381俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 02:51:51 ID:ZmuNhw.o
クリエケミなら普通にいるんだから、ついでに保険でホムだしとくだけのことだからな
そんな負担じゃないし、AIなら公開されてるし。ちょっと試してみればいいだけだ

382俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 03:22:06 ID:ioMCnzrk
残る問題は>>363の、この部分だけだな。

>キャッスリングを他人を対象に使うのってそもそも本当にグレーなのか?
>キャッスリング自体の効果を考えると想定外とも言えるが
>AIから見ると普通に仕様範囲内って感じだしな

癌から公式見解でないと、どうにもならんし。
あくまで個人的にだけど、他プレイヤー対象はアウトな気がするが。
カプリス、MLやっとこうぜ。

383俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 03:54:46 ID:ke8V668E
そろそろキャッスリングネタいいだろ?
ホム、キャッスリングの仕様に関する書き込みもすでに有る
まずは今までのログ読んできて
それでも分からないならケミスレ行けよ

384俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 04:12:48 ID:w48Ws3W2
>>369
バリアントは60Mで取引されているぞ
ボスグループ内だけだけどなwwwwwwwwwwww

金ゴキは昔メギンと等価トレードがあってメギンが1Gで売れてるんで
無いとまでは言い切れない

385俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 04:15:50 ID:ZZeY/ozg
>>381
Gvでホムを出しておくってのがそうそう簡単な話じゃないんだぜ。
ホムはIDを取得して動いているってのはさんざん既出だけど、あれだけ大人数が範囲内にいるとそれだけでかなり重くなるんだぜ。
Gv用に軽量化されたAIじゃないと使っていけないし、軽量化されてても重さのリスクは多少残る。

キャッスリングの他人使用は俺的にはありだと思うがな。
PvGvフィールド以外での対PC攻撃スキル使用の話にもあるけど、スキルを使用できる相手=効果が出る相手ってわけではない。
本来「敵」にダメージを与えるというスキルが、通常フィールドでは「敵」では無いはずのPCを選んで使用はできるけど、ダメージが出ないってのと同じだ。
これと今回のキャッスリングが同じ話じゃないという意見がいまいち判らん・・・。

敵を発見するという能力だけならキャッスリングが一番なんだよな。
金チェイス相手なら、どうせホムスキルで落とすってことを考えているわけではないだろうし。
主人の周囲14セル以内であれば、障害物があろうが何があろうが出来るわけだしな。
これがカプリスやMLではなくキャッスリングを選んだ理由だろうし。

386俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 05:15:52 ID:rEyRXoIg
>>384
いや、身内購入とか全く参考にならんから・・・
メギンはRMC見る限り最近明らかに値上がってる
まぁ神器BOSScは時価。
1Gで買えるときもありゃ3Gくらいになることもあるさ

387俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 05:45:49 ID:ke8V668E
ボスグループはどう思ってるかわかんないけど
前衛やる身としてはバリアント買うならタイダルウールで良い
V肩のみでバリアント無いと阿修羅で死んでしまうわ
VitALKならタイダルウールでHP25kくらいになるし
V肩とバリアントセットじゃなきゃ使えないと思うんだ
しかもV肩で反射死とか結構な過剰も必要
過剰V肩とバリアント買うならゴス買おうと思ってる人は多いはず
わざと耐性装備はずして反射死狙うなら別だけど・・・
まあV肩なら後衛職の狩り用でも完全回避上がるから使えない事は無い
個人的にV肩とバリアントどっち買うかならV肩>バリアントだな

388俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 05:47:49 ID:ke8V668E
387です
すごく読み辛くなってしまって、すみません

389俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 07:44:36 ID:NdRzPzHs
>>384

物々交換は価格の参考にはならないと思う
少なくとも金ゴキCが1Gで買えるとはとても思えん

ここって、相場スレでよかったかな
それとも、チェイススレだっけ?

390俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 08:08:39 ID:ZmuNhw.o
>>385
他鯖では普通にやってることらしいから、重さはどうだろうな
ま、一度やってみりゃ分かるさ

羊つかった理由は、ケミブログに書いてあったぞ

391俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 09:18:11 ID:NILElqyc
個人的にアウトとかセーフとか論議するだけ無駄だろ
プレイヤーがルール作るわけじゃないんだから
公式がアウト出すまでは仕様だろ。
個人で使うの控えるとかなら別にいいけど他人にそれを押し付けるなよ。

392俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 09:34:55 ID:tppBrM7I
まぁ>>391が一番良いと思うんだがな。↓の様な奴が多いのが現状じゃね?
A君『あれバグ利用じゃね?』
B君『かなぁ・・・』
A君『じゃあ通報&晒すか』
B君『調べてからの方がよくね?』
A君『あんなコト聞いたことないしバグだろww』
B君『ねぇねぇC君、あれバグなの?』
C君『多分そうだな!聞いたことないし』
A君『バグ決定wwwあいつら晒してやるww』

いやゴメン・・・脳内なんだけどね

393俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 11:18:58 ID:ZrTkZLeU
牽制乙

394俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 12:03:56 ID:a9UlUHX.
グレーゾーンだからWP越えジークみたいに鯖ルールが
その内決まるんじゃね?

後日公式から仕様って出たら使えばいいし
バグとされたら使うなって感じでいいかと
それまでは鯖ルール準拠ってことで

395俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 12:21:37 ID:NILElqyc
>>394
今のLydiaに鯖ルールなんてなくね?
実際にゲーム内で圧力かけてくる連合とかないし。
もしかけられても気にする連合ほとんどないよな。
TOP3連合くらいがルール決めて守らない連合を協力して叩き潰すとかしないとルールなんて作れないだろ。
もしくは主要連合の代表集めてルール作るとか?けど現実的じゃないよな。

396俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 12:25:35 ID:/8L7Pum6
キャッスリングと言うかホムスキル仕様についてわかりやすく纏まってるのがあったから持って来たよ。
本スレに誤爆したのはいい思い出。

キャッスリングまとめ
・スキル名はキャッスリング
・射程無限、障害物あっても問題なし。販売NPCと倉庫をキャッスリング移動で買出しなど普通にやってる
・ID抜くの升だろ→>>694

694 :(^ー^*)ノ〜さん :08/04/16 06:04 ID:3Q/gPwZ70
>>686
>キャラID抜き取ってやるのはチート紛いの行為だと思うんだが……
頼むからLydia民はホムAIをもうちょっと調べてから出張してきてくれ。
ホムはキャラを名前やグラフィックじゃなくて色んなIDで識別する仕様なんだよ。
どんなホムAIでも当たり前のようにキャラID抜き取ってるから。

キャラクエに出てくるようなIDも当然取得するし、
そこから必要に応じて種族ID、職IDも識別する。スキルはスキルIDを指定して使うし、
どんなモーションをとってるかその他色んな情報も全部数字で取得する。
そんでホムはその各種情報を元にして行動してる。
その各種ID情報なしにはホムは何も動けない。ホムにとってIDは必須情報。
ID抜きがチートとか言うならホム出してる奴は全員チーターだよ。

つーかもしホムケミとPT狩りしたことがあるなら、その時大抵ホムに友達登録されただろうが、
それはホムに貴方の各種ID情報を抜き取られて記録されてるってことだぞ。

・ハイド透過だろ→そもそもハイド状態であるかどうかの判別をしてない。悪魔、虫と同じようなもの
・キャッスリングはシーズじゃ使えないだろ→効果が無いだけ、使用自体は制限されてない
・他人にキャッスリングするのはバグ利用だろ
 ホムスキルはAI上でのターゲット指定が地面指定か対象指定しかない
 キャッスリングは後者で本来は主人のIDを指定して使うものだが、主人限定制限はない
 他人のIDを指定して使用することも可能、その際エフェクトは出るが効果はない
 現状では仕様、文句があるなら癌に言って下さい

例えばリーフの治癒の手とかもデフォルトだと主人にしか使わなかった(と思った)けど
IDを指定すれば他のPCにも使わせる事ができると。
でも、他のPCを指定は出来るけど、そのPCに効果のあるスキル以外はエフェクトはでてもスキル仕様失敗となって効果は現れない。
普通にシフトでPCに指定したスキルとかと条件は変わらない。

397俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 12:53:06 ID:7ZW4hZk.
>>396
誤解招くと悪いから補足しとく。

> ・射程無限、障害物あっても問題なし。販売NPCと倉庫をキャッスリング移動で買出しなど普通にやってる

販売NPCとキャスリングするんじゃなくて、羊をカプラ、本体を販売NPCのところにおいて、キャッスリングで羊と本体の場所を入れ替えるってことね。
その際、射程や障害物は関係ない。ということ。

398俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 13:19:00 ID:3VLy14J.
Gvでキャッスリングしたいだけなら関係ないかもしれんが
羊育てるのはつらいぞw

399俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 15:13:18 ID:p4nj8YEM
そのうちGiもやりだすだろうから、もう騒ぐなよ

400俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 16:49:02 ID:9TU7pzHk
ゼロスティハイドラ養殖ボスMPKRMT疑惑
Giこそグレーの常連だもんな

401俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 17:15:11 ID:1l5vKFAM
今回、許可なし名前付き動画公開で黒確定だがな。

402俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 17:19:35 ID:jB2UQQUc
Giはこれだけ被害者面してるんだから当分しないだろうなw
これはFLH猫が今週シェイクダウンしそうだなwww

403俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 18:21:20 ID:NdRzPzHs
質問、板で叩かれずにGVGを楽しめるGってランク内にありますか?

404俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 18:47:18 ID:OdPQ.qo2
>>403
CSがGiから抜ければ該当しそう

405俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 18:51:30 ID:rEyRXoIg
>>400
暇夢、NEにも全部該当するけどな。あと無限

>>404
ランク内っていってるのにCS単機でどうしろと

406俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 19:14:35 ID:NILElqyc
>>405
それだけ散々やって自分たちが不利になることには文句つけるのはGiだけだからな。
GA時代のWP越えジークのときから何も変わってないなぁ。

407俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 20:07:43 ID:XsP94YCU
ニコニコにも許可なし名前付き動画あるけどな。
是空の。

408俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 20:11:32 ID:oJIXrV.2
すごいな
確かにチラッとエンブレムが判別できる程度に映るが
あそこからキャラの名前まで読み取れるのか

409俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 21:02:45 ID:511J8LxM
>>407
イクナイにあがってたGi・NE・インクジェットによる是空MPK動画のことかwww

410俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 21:12:47 ID:fzYoDxbY
ゼロスティは容認、仕様だからという口が
本来の仕様ではないからキャスリング炙りはグレーだというGI
ほんっと不思議でたまらんぜ。

411俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 22:07:27 ID:0CQWuEAs
ふと思ったが、Giが連合としてゴネてるわけなの?
たんにGiマスタがファビョってるだけなんじゃ
なんといってもEmCマスタなんて一番PSないのがやるような、と
りあえずマスタってことで持ち上げとけみたいな人にまかせるって、そ
ういうイメージがあるなぁ。
めんどいことは下手にやらせておけばいいやって。
えらばれた人間とか思ってたら笑えるがなw

412俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 22:16:44 ID:9TU7pzHk
もうちょっとまともなもん仕込めなかったのか

413俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 22:25:15 ID:Mqp8r4kQ
君とはわかりあえそうもないなw

414俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 23:37:14 ID:Wdtg8dsY
CSもイクナイに出てるだろ・・・真偽は別にしてw
結局は類友だと思うがね〜

415俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 23:48:52 ID:KcpFfcx2
>>411
みさくらですね、わかります。

416俺は名無しだからな:2008/04/19(土) 23:51:43 ID:vGFodyDY
本当にこの話題だけで1週間過ぎてワロタ

417俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 00:08:36 ID:x06mIQz.
ツイ☆てる

418俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 01:14:21 ID:E2KQa.T6
>>411
マジレスすると連合内の大半はどうでもいい&とっとと沈静化してほしい。暇夢側も怒ってるのは勝手に名前出された事でキャスリング自体は同じようなもん。
が、当人に謝る気が全然無い

419俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 01:28:21 ID:qQD6fUOI
>>418
名前晒しに対して謝罪する気がないのは暇夢系のブログ見て回れば理由の察しは付くな。
キャッスリングはどっちもどっちだからどうでもいいよもう。

420俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 02:34:13 ID:tJMpo9Xs
>>418がホントかどうかも分からんのにいちいち乗るなよw

421俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 06:51:01 ID:O1NlU4bc
>>418
たしかにそうだとは思うが、この問題に関してはちょいと違うんじゃないか
てかお前はもうちょっと>>411をじっくりとよく読んでみるべきだよ
読解力なさすぎでマジレスとか見てて痛々しい
みんなこれくらいはわかってるっていう話だよ

422俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 09:16:51 ID:4gb9/yFk
>>411の縦読みの意味は?

423俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 10:05:46 ID:xEUjC4jA
>>422
ググレカス

424俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 15:20:42 ID:rtjTiOLk
規約違反系にはいつも責任とって引退しろとかいう過激な意見がつきもんなんだが
そういうのがないとこみると基本的にGIとかが書いてるだけなんだな
と思う今日この頃

425俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 15:53:00 ID:yBkvCoUA
今日のGvはGiと暇夢のガチバトルが面白そうだなw

426俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 18:05:04 ID:qQD6fUOI
>>424
引退しろ

427俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 19:11:21 ID:GHVHgKt6
Gv前貼り

AAA
AA- 
A-- 夢暇 NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM FLH猫 
B-- 無限FW風 WoG PoCa
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal DASH 名無こ 
CC- おでん くろ玉+SSU  Cafe
C-- MCSF かぼちゃMT BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ただP leit ごたぬ

428俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 19:58:53 ID:kDRfq.IU
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2813492

これはひどいwwwww

429俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 20:41:58 ID:UTlOikKY
↑の動画みて吹いたwww
が、スレ違いだろ

430俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 22:04:33 ID:mgKCNhAg
ふー、今週もおつかれおまいら。

431俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 22:06:48 ID:cnn6rwdQ
◎最終結果 (2008/04/20)
()内は落城回数、長期は(回数/時間)で表記、☆は堅守(☆の後ろの数字は現在何週目か、を表記)

▼ プロンテラ [Valkyrie Realms]
1. Revolver (24)
2. Uranus (36)
3. Scepter'd Isle (15)
4. Act to Revolution (15)
5. おでんくん (28)

▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. [>Perfect Storm (29)
2. *Assist* (14)
3. Director's Cut (56)
4. ゲンナリくんと奴隷達 (77)
5. ☆ たぬたん ☆ (30)

▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. Cafe Mint (10)
2. The Way Of Glorious (53)
3. † Fairies' Moon † (77)
4. ひま親衛隊★ (85)
5. Sacrament (93)

▼ アルデバラン [Luina Guild]
1. Sangreal (22)
2. The deep pool of death (7)
3. Nova Era (19)
4. 白鳳騎士団 (12)
5. 〜無 限〜 (19)

総落城回数:721回
堅守砦:なし
レース会場:V2, V5, C1, C3, C4, C5, B2, B3, B4, B5

432俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 22:09:32 ID:JFOuOBqc
traumeriウザすぎる!!
邪魔だから人が攻めてるとこにくんなよ!!!

433俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 22:11:25 ID:9eTK130I
>>432
それいっちゃおしまいだよ。

434俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 22:17:34 ID:d.Uolo.Y
人が攻めてる所に来るのはNEとFLHだろ常考
どちらもいまだに空気読めないから困る。

435俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 22:27:52 ID:qWQacjL2
FLHは2週連続で宿無しか
先週は宿無し覚悟でSIM攻めてたが、今週はどこせめてたんだろうな

436俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 22:40:22 ID:oG7LpqIw
まだ、NEはいいwFLHは相手が誰だろうが関係なくやってくるのが困るw

437俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 22:52:41 ID:J5VkNFug
はっきりしてていいじゃないか

438俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 22:54:01 ID:8e0lSHfk
まぁ「困るがなんとかせねば」であって「困るからやめてほしい」ではないなw

439俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 22:55:38 ID:xEUjC4jA
絶対攻撃してくるって分かってるならどうとでも対応できるが
共闘のつもりだったのが突然攻撃してくるのはきついな。

440俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 22:56:21 ID:KgB7slpw
宿無しざまぁwww

441俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 23:04:40 ID:xEUjC4jA
宿無しざまぁwww

442俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 23:10:44 ID:BnUBZZ/w
V2のUranusって、かなりの人数がいたが、あれが
くろ玉SSUか?

443俺は名無しだからな:2008/04/20(日) 23:13:33 ID:9j5CiDQs
Uranusはテレ玉マスタの別キャラがテコン系で作ったGみたいだな。
人数多ければチェイサマスタも結構いやらしいと思うけど、人数少なきゃテコン系のが安定するのかね

444俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 01:53:31 ID:29LMDZ9E
FLHの強さはブレスIAまでスクロール使ってる人が多いのがでかい。
それを逆手にとって、速度減少やらQMで粘着するのも結構うざい。
馬牌を使わせるようになるだけでも良い。
排除されるだけでFLHうぜぇって思ってる人はやってみれ。
やる人が増えれば精神的に辛くなると思うぞ。

445俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 01:58:06 ID:nXlE7Zmo
そこまでやって2週連続宿無しワロタ

446俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 08:18:48 ID:GOccb7xk
Giマス:キャスリングは俺からみればチート行為なので晒すわ(キリッ
Unマス:おい勝手に名前出すんじゃねーよ!でも俺がやるのはOK(キリッ

暇メム:ガンホーに問い合わせてから使ったけど混乱させて申し訳ありません。

マスターって池沼じゃないと出来ない決まりなの??????

447俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 10:20:05 ID:mniCAAa.
その二人のマスターが特別なだけだろwww
白鳳も暇もLHもSIのマスターもその二人の前では霞む

448俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 11:14:37 ID:/PlX4dHA
そんな意味でなら、霞むほうがいいよなww

449俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 12:20:51 ID:2rYzFXxA
Gi連合からCSが離脱みたいですな。  CSの人のブログより

450俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 15:42:40 ID:0ZQOAJEg
Giは本気で基地外が多いな…

>>428
クソ笑ったわww
わざわざ火場出してイフリートの攻撃力上げるとかwwwww

451俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 15:54:22 ID:RR3wC8M.
>>450
スレ違い。わざわざ古いの引っ張るなよ。
名前が全く隠れてないのが気になったけどな
是空も屑ってことで

452俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 16:45:14 ID:EyY4Pzq.
>>428
うわあ・・
妬みで変な噂が立ってるだけかと思ったら、
大手のGって本当にこんな事やってたのかよ。
レアの価格がアレなのはこれが原因か。

453俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 17:06:56 ID:dALGWEjM
>>446
Giからしたら折角二つ目の金チェイスEMCギルド作ったのに
ホムごときに暴かれて顔真っ赤だったんだよ

Unマスターは昔から頭おかしい

454俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 18:38:14 ID:ud6oYumw
今週もこのネタで行くのか?

455俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 18:50:06 ID:Ov4wtiEo
過疎ってるよりましじゃね?

456俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 19:34:40 ID:ji5WUBFo
ボスに関してはお互い痛いしイクナイ同士イクナイスレ行きな
CS解散で残ったメンバーはどうするんだろうか

ところで、参考までに聞きたいんだが
おまいさん方のギルドで某ホムAI使う動きってある?

457俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 19:42:07 ID:Yw21/Twk
羊じゃなくてカプリス、MLならな

458俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 20:17:07 ID:SMBbIMjM
早速導入したが、使う機会が訪れなかった(1/20)

459:2008/04/21(月) 21:46:19 ID:???
こんばんわ、管理人の板です。

428・450・452は同一地域及びホストからの投稿であり、自作自演と考えられます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/35024/1167230501/275-276n
Lydia板での自作自演は認められません。
書き手の方も読み手の方もご利用の際はご注意下さいませ。

460俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 21:48:35 ID:VKn8TO5I
すげぇな
時間間隔があいてるだけで自作自演疑いかよ
どんなエスパーだ

461俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 22:11:49 ID:wPsZcxPw
いちいち書き方が自演っぽいけどな

462俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 22:15:47 ID:hF/fbvZU
そのくらいでいちいち管理人がしゃしゃり出てくるなようぜぇ

463俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 22:17:45 ID:KuUD8xVs
時間間隔があいてるから「疑い」なんだろ
連投なら確定じゃないかw

464俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 22:24:02 ID:vwOKnE16
自作自演が認められないならIDやめてアドレスにしたら?
管理人の都合の悪い話題に関して規制してるようにしか思えない
そういうのも含めて匿名板じゃないのだろうか

465俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 22:27:18 ID:VKn8TO5I
削除依頼スレに書き込むって事は単なる「疑い」じゃなく
相当確信を持ってたってことじゃねーの?
これが通るなら単発IDで遅レスした奴は全部自作自演に見られるって事だぜ?
しかも428,458,452はまじで自作自演らしいから、どんなエスパーだと

466俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 22:27:36 ID:Yw21/Twk
まあ他がこのスレではほぼ放置してる、さらにスレ違いと2回指摘されてんのに、
自分の投稿に自分でレスしてしつこく続ければ、そら自演と取られるわな

467俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 22:32:49 ID:NMgVw.H.
今週の評価。どんどん変更かけてってください。

AAA
AA- 
A-- 夢暇 NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM 
B-- FLH猫 無限FW風  PoCa WoG DASH
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 名無こ 
CC-  くろ玉+SSU おでん Cafe
C-- MCSF かぼちゃMT BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ただP leit ごたぬ


変更点、

・くろ玉+SSU初取得。ようやく結果が出たのでまずはCC頭に。
・FLHが2週連続宿無し、結果が出ず。BBからB頭へ。
・DASHがV3でWoGを崩し崩されの好勝負。NEなどの攻城にも比較的堅い防衛。
更に2砦取得と結果も良好のため、今回はB最後尾へランクアップ。
・WoGはV3でDASHを崩すも、逆に防衛ではDASH単体で崩される。若干不安定の為1つ後ろに。
・Sadal宿無しですがとりあえず今回は移動無し。

名無この情報がつかめないのでCCC〜CCあたりの精査ができませんでした。
より詳しい情報求むっ。

468俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 22:36:01 ID:2ZvPeao6
V4. Act to Revolution

これがSadal

469俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 23:02:40 ID:ud6oYumw
>>464
管理者は書き込みをFQDNで見れて、その上同一ホストまでしか分からない
だから、IPにしても意味ねーよ

470俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 23:05:26 ID:tujrJrY6
自演するなら連合ぐるみでしろってことですね。わかります

471俺は名無しだからな:2008/04/21(月) 23:19:46 ID:vwOKnE16
なるほど・・・
それじゃ本当に疑いだけで管理人がしゃしゃり出てるのかw
もしくは削除スレの書き込みが管理人による自作自演か・・・
疑いだけで動画晒したどっかのマスターと似たようなもんになりかねないぞ

でもいつも管理お疲れ様です。

472俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 00:26:54 ID:8PPUS6vk
いやいやい、いくらなんでもエスパー過ぎるだろw
それこそ依頼者=管理人の自演じゃねーの?
最初から自演であることは解かっていたが
依頼もないのに言うわけにもいかず自分で依頼したとか

473俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 00:29:08 ID:.FqONu3Q
何を言っているんだ。
さっさとGvの話に戻ろうぜ・・・

474俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 01:30:59 ID:SVGCDG/Q
謝罪したっぽいしGiランクに戻してもいいと思うが
CS解散?で位置付けが微妙だな。
DASHは規模も回復してきたっぽいしもう少し上でもよさそう。
逆にFLHは下げ気味かね

475俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 01:53:02 ID:46lkrXJs
どこがどう謝罪したのかわからんぞ?全鯖を巻き込んだ大騒動なのに
当事者同士で解決しましたじゃ済まないんじゃないかな?

そもそも謝罪したからランクに戻すとか意味わかりません。
今まで板で晒されて、こいつがいるからノーマナーGと言われ
謝罪さえ無意味な板の流れに、仲間やギルドの為に涙を飲んで消えていったキャラ達はどうなる?
晒して叩いていたのはオマエラだろうが

俺としては金ゴスチェイサー(名前しらね)がいるギルド、連合は今後
ランクに入れない、TAと同扱いでいいと思う

476俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 02:03:29 ID:4tea1Ylw
ついに妬みでランキングが左右されるようになるのか。

477俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 02:16:58 ID:EN5u4Tw6
防衛が少ない昨今ランキングなんて
最長防衛時間でこの際決めちゃえばいいじゃん。
確保防衛されたところはラッキーみたいな。

そうしたらこうなった

478俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 02:18:27 ID:vYlD4nG6
全鯖を巻き込んだんじゃなくて
単にLydia民がにゅ缶に特攻して総スカンにあっただけだ。

479俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 02:41:05 ID:SVGCDG/Q
>>475
暇夢のえみゅとか、無限とTS使いの繋がり等過去の事例挙げたらキリないだろ。
当事者間で済む問題を他の板にまで出張してんだから暇夢に取っちゃいい迷惑。

どうでもいいがオマエラってのは文法がおかしいよな・・・
少し冷静になれよ。チェイサいるだけでランク外でTA扱いとか阿呆としか言いようがない

480俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 02:43:01 ID:EN5u4Tw6
風の聖痕(1:00:42)
----------------------------1時間超
☆sugar kiss☆(34:57)
白鳳騎士団(34:16)
Carte Blanche(33:20)
NovaEra(32:14)
Midnight Cats(32:02)
RayForce(30:53)
----------------------------30分越え
桜華遊撃隊(27:32)
Respective Freedoms(26:31)
Sangreal(25:33)
Elvish Magnetism(24:21)
Celestial Stars(23:25)
Act to Revolution(22:33)
Director's Cut(22:28)
Brilliant World(20:52)
Traumerei(20:49)
Pumpkin Head(20:00)
----------------------------20分越え
Moonlight Crown(19:35)
Festina Lente(19:22)
Save the WorLD(18:51)
Cake Shop(18:17)
leitmotiv(17:58)
七英雄(15:31)
The Crest of Platinum(14:31)
Uranus(14:18)
Wild glass(13:38)
Ar carmesim(12:42)
Cafe Mint(12:02)
Perfect Storm(11:38)
紅蓮の焔(11:20)
金色ナリ我ガ姫ノ月(10:12)
〜無限〜(10:01)
----------------------------10分越え

ギルド別耐久時間

481俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 03:04:01 ID:mgB4Lrj6
風の聖痕TUEEEEEEEEE
そこまでして1番になりたい君達に乾杯w

482俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 03:18:13 ID:ww4TdLos
>>480
ブレイクせずに確保する場合もあるから
そのGが防衛してたとも限らないんだぜ

483俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 03:35:46 ID:XVKNuKmU
>>480>>481

:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

484俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 06:46:42 ID:gxXR5fwc
Giの「当事者で話し合った」に、謝罪は無かったぞ

むしろGi側の話の仕方みてると、晒して何が悪い。って感じで喋ってた
まだホムの件をバクだと思ってるらしい

あと、会話の一部に
「Unマスターに別件で晒された、俺はやられたらやり返すってスタイルなんで」
と、開き直ってる部分もあった。

まじでこんな奴なんだな・・非を認めてないのに解決したって・・・

485俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 08:10:28 ID:3YWzjFxA
>俺はやられたらやり返すってスタイルなんで

うわぁー・・・恥ずかしすぎる。オレかっこいいとか思ってるんだぜ、これはきっと・・・。
つっぱりというか、いきがってるというか。普通そんなの口にださねぇよw
「晒された→やられたらやりかえすスタイル」とかで一体なんの弁明になってるんだかwww
頭わるすぎるwww

486俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 09:40:38 ID:siK492Ko
>>484
どうせ某Unマスターなんだろうが謝罪はあったぞ

: 晒しの件は別ということで
: 今回は俺が勝手に先走って晒したのが
: 悪かったです
: 動画に関してはこの話し合いが終わり次第
: すぐに削除しときます

確かにゴメンとは言ってないが一応謝罪だろ
糞猫のほうこそ謝罪しろよwwwwwwwwww

487俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 09:43:35 ID:y6CRx/sQ
キャスリング部分はGiの完全敗北として、晒し部分はUnマスも以前名前出してるのは事実なんだろ?
>>484が暇側なら晒しの部分でも叩く権利はあるが、Un夢側の人間なら同類。
つかGiマスとUnマスは同属嫌悪してる風にしか見えんな。両者とも絶対自分の非を認めないタイプっぽいし

488俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 10:10:48 ID:fQU8Vz2o
憶測を決定事項のように話すな、まぎらわしい

>>484>>486、お前らみたいなのがいる暇夢とGiもかわいそうだな
そしてスレ違いだ、まとめて他へ行け

489俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 10:21:42 ID:hfu2DtR.
晒す時には不特定多数が閲覧できるブログで、
謝る時には「当事者間で解決しました」と書いて逃げるのは、


都 合 が よ す ぎ る ん だ よ



>>484ですらGi乙のしか見えない見えないこの状況で、
別にGiをランクに戻す理由なんて全く無いと思うが。

490489:2008/04/22(火) 10:24:27 ID:hfu2DtR.
上記訂正
>>484ですらGi乙の書き込みにしか見えないこの状況で、」

491俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 10:39:00 ID:y6CRx/sQ
おい落ち着けよwwwもはや病気w

492俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 10:50:53 ID:DcmZPR82
Unマスタはうちでも扱い困ってるんでGiさん引き取ってください

493俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 11:13:52 ID:sE7nZBSA
しかし改めてにゅ缶を見たが、Lydiaって本当に特殊な鯖なんだな
ここまで周りから嫌悪感丸出しで総攻撃喰らってた鯖って、他に見た事無い

こんな調子で鯖統合しても、Lydia勢は何でもアリで戦っている
他所の鯖勢力に、いいようにやられるだけな気がするぜ

494俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 11:47:01 ID:3YWzjFxA
んなこと言って、何になるっていうんだ・・・。
しょうがないだろうが。鯖統合きて最初はいいようにやられるだろうけど
そのままいくわけじゃなし・・・。

495俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 11:48:18 ID:cSCBSq.M
AAA
AA- 
A-- 夢暇 Gi NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM 
B-- FLH猫 無限FW風  PoCa WoG DASH
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 名無こ 
CC-  くろ玉+SSU おでん Cafe
C-- MCSF かぼちゃMT BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ただP leit ごたぬ

そもそもGAの時みたいに、何の議論もされず突然消されたのが採用されてるのがおかしい
消すなら相応の理由が必要なんじゃないのか
いちいち何かあるたびに消してるならランク表いらねーよ

496俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 12:58:27 ID:rOqZtlGg
つーか、もうGiランクからはずしていいだろwwwww

497俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 13:08:03 ID:3s/qY0jw
Giランクを執拗にはずそうとしてるやつらは一体なんなんだ・・・
>>489
そもそもいつの間にかランクから外れてるのがおかしい。都合がよすぎるとか
なんでお前の都合を考えなくちゃいけないんだ?w
解決したんだし、そろそろ通常の流れに戻そうぜ・・・

498俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 13:25:05 ID:3s/qY0jw
これだけじゃあれなんで、レポよると夢暇はL2イナバ防衛でNE相手に
かなり余裕をもって防衛できてたらしい。その後Gi追加で落とされたが。
またGiは来週からCSがいなくなるみたいで、何人かは残るらしいが弱体化は否めないだろう。
それらを踏まえて

AA- 夢暇
A-- Gi NE

差をつける意味合いで、こうなるんじゃないかな。

499俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 13:46:20 ID:y3Yc2GMQ
>>497
GV中の正当な行為(ホムキャス)をただの言いがかりで晒された
これから先もGIに都合のよろしくない事象、スキル、の使い方によっては
「勝手に晒される」危険性が高いわけ
そんな危ないGをランクからはずしてなんか困ることあるのけ?
はずされて困るのはGIだけだろ。マスターがウンコだとしばらくはこうなるって思っとけばいいんじゃ?
どちらかといえば仕様だろ、とグレーだろうがなんだろうがバリバリ使う(ゼロスティ等)GIが
自分らに都合の悪いグレーゾーンを使うと容赦なく晒すというダブルスタンダードっぷりがちょっとな。
正直しばらくハズシで問題ないと思う。そもそもGVスレに活気がないわけで、はずしても問題ないだろ。
GVスレやGV自体が盛り上がるような行動を(新同盟、新要素導入)とりゃ戻さざる(ランク表)をえないわけだから
がんばれば?としか

500俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 13:58:10 ID:EVVK.DNM
つうか鯖統合って話進んでんのか?
最初の発表以降全然音沙汰ねーじゃん
正直フルボッコにされてもいいから新しい要素が欲しいわ

501俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 14:12:36 ID:3s/qY0jw
>>499
だからそれは謝ったし解決したからもういいんじゃねって言ってるんだw
GAの時は何も反応せず突っ走ってたからな。外されて当然だった。
二度目やったらそれこそはずしてしまえばいい。
ランクから外したら困るかどうかは俺はGiじゃないからわからんけど、
俺みたいにこういうレポとかランキングが純粋に好きな人からしてみれば、
やはり上位が欠けてるとすごく不自然なんだよ。

502俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 16:09:11 ID:dPrdO0bY
>>498
片方は余裕を持って防衛できた
もう片方は普段通りの参加者がいたら落とされていたかも
      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |

503俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 16:59:38 ID:IVToUNYY
>>497
Gi必死だな
489の言ってる都合ってのはGiの都合であって489のじゃねぇだろ・・・
顔真っ赤杉

504俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 17:10:50 ID:IUKA1t6o
>>498
いいか。小学2年生のガキは、とっととウンコして寝てな!

505俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 17:14:38 ID:HL8nhNYE
ぶっちゃけランク表とか攻め先の参考にするくらいだから
ほとんど変動のない上位3連合はなくても困らない俺中堅所属。
ついでに自連合が消えても困らんよな。
もういっそAランクだけとBランク以下で分けてランク表つければいいんじゃね?

506俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 17:56:22 ID:qbizlAp.
ID:3s/qY0jw へ。
>ランクから外したら困るかどうかは俺はGiじゃないからわからんけど、
>俺みたいにこういうレポとかランキングが純粋に好きな人からしてみれば、
>やはり上位が欠けてるとすごく不自然なんだよ。
これこそが「お前の都合」って言うんだ。

あと、謝ったかどうかというのは板情報でしかないが、
ブログでガンホー規約違反の「キャラ晒し」をしたのは明白な事実。
みんなが言ってるのはそこだぞ。

507俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 18:27:25 ID:cGHIHMEw
規約違反しても謝罪すればお咎めなしとはまさか思ってないよな

508俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 18:30:17 ID:3s/qY0jw
都合に突っ込んだのは悪かったよ。ランキング外したいのも入れたいのも
個人の都合だしね。
「キャラ晒し」が問題だったのか?それを言ったら他の連合でもブログで
晒しとかしまくってるんだが。
あくまでGAの時と同じように勝手にスキルの仕様についてルールを押し付けたのが
問題であって、それを謝った(板情報だけど)し、当人同士で解決(こっちは確定)したんだから
いいんじゃないかって言ってるんだよ。

晒しやノーマナーで一々言ってたらそれこそほとんどの所が消えてしまうんじゃないか?
505の言う通り別にランキング自体が無くてもいいんだけど、あるならあるで
GvGに参加してるところはやはり全部取り入れたほうがスレ的にもいいと思う。
GAがランキングから外された時も、その後のレポだとかスレの流れがすごく不自然だった。

509俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 19:29:21 ID:fQgq3aLo
さっさと鯖統合した方がいい気がしてならないんだぜ

510俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 19:47:01 ID:NvX/qwW2
>>508
動画については明確なガイドラインがあるにもかかわらず
それを意図的に違反してるから問題なんだろ
一個人ならまだしも、マスター自らやってるあたりが
Giの性質をよく表してると思うよ

511俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 20:57:30 ID:OtZMkeD6
そもそもこんだけの騒動になったにも関わらず
一方的に謝罪しました、解決しましたで済むと思ってるのがおかしい
最低でも証拠としてブログに謝罪してるとこのSS上げるぐらいはすべきだった

512俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 21:22:14 ID:zt1sFK9g
キャラ晒しなら他の人でもしてるのにGiだけに噛み付いてるのが不自然な気がw
これだけ騒ぎって言っても周りが勝手に騒いでるだけで当人達が解決すればいいのでは?
と思う上位連合には関わりあいたくない一般市民w

513俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 21:51:20 ID:y3Yc2GMQ
>GAがランキングから外された時も、その後のレポだとかスレの流れがすごく不自然だった。
まぁな>>512みたいなよくわからん理論でスレ民をGI復活でいいだろと「納得」させようとする
ようなカキコばかりだから不自然な流れになるわな。
納得させるなんてムリだろ。他人から変な理論ふりかざされてもな。時間が経過して、スレの中の奴が
自然に納得すれば(もうそろそろいいんじゃねぇの?飽きたし 等)ランクに戻るんだろうし
(GIと)関係ないんならほっとけば?

514俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 22:34:45 ID:OtZMkeD6
>>512
そもそも当人同士で収めておけばいい話を本人がブログで晒して公開して騒ぎを大きくしたんじゃないか
騒動の方向は本人の意図したものじゃないだろうけど、確実に導火線に火をつけたのは本人

周囲を納得させたいならちゃんと反省してるというところを見せるべき
現状の当事者同士で解決したから終わりっていうのじゃ反省してるかどうか分からないし
むしろ全くもって反省なんかしていないという風に見えてしまっている
GIのランク復帰を反対してる人たちも、そこら辺の筋を通すことを求めてるんだと思う
GI側がそうすることを納得できないなら>>513が言うように風化するのを待つしかない

515俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 22:52:27 ID:8tC3eDH2
騒ぎにしておいて、とはいうが
勝手に騒ぎ立ててるのは叩きたい奴だけ

当事者が当事者同士で話つけてるなら終わりでいいじゃないか。

516俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 23:10:18 ID:dc0TJWMk
これ以降も騒がないならな

517俺は名無しだからな:2008/04/22(火) 23:25:16 ID:cSCBSq.M
ランキング復帰とか賛成反対とか以前に、いつはずすことが決定したの?
前スレから見ても、それについて全く議論されてないわけだが。
Gi嫌いなのはわかったから今週のGvについてかたろうぜ

もうこの話題おなかいっぱい

518俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 00:00:46 ID:643VpZxk
>>517
ネタ振りよろ

519俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 00:07:19 ID:K9SalGKY
TAがGvはじめてもランクいれないだろ?それと同じこと
CS抜かないでGiぬけばいいんじゃね

そしてCS抜いたならもっとランクさがるだろ

520俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 00:39:03 ID:GF7K/wpk
癌を叩いただけでも規約違反なんだぜ
ここぞとばかりに粘着してるヤツはもう一度規約読み直せば
つーかもうランク表撤廃でいいよ。それで満足だろ?

521俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 01:02:00 ID:eS.VdA1Y
>>517
最初の二行と三行目の中盤までなきゃよかった。
まぁでもこの話題は食傷気味。復活させたい奴は時期待てよ。そのうち復活するんだろうしさ
夢暇もイナバってAラン↑がイナバで対戦っつーのが今週のAラン↑の主だった戦い
だったみたいだけど。イナバでの堅守ってのは聞いたことがない。他鯖ではあるのかのう?
@イナバの攻防ってのは動画でしか見たことがないのだが、あれのおもしろさってのは何処にあるのだ?
戦力が拮抗してたりしてる時はPVとかみたいで、ジワジワした命の削りあいみたいなとこが面白いのかな
とか思うんだがある程度バランス崩れると秒殺のようだしと、動画を見てる限りで思ったんだが

522俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 01:24:43 ID:643VpZxk
いつもパブロフの犬で同じ作業だけしてる職を思いだして上げてください

523俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 01:59:17 ID:K9SalGKY
今までここぞとばかりに粘着してたのはどこのGiだい?
Giだけハブれば全て解決じゃね

524俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 02:00:28 ID:QZ9DYXNY
AAA
AA- 
A--  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB-
B--
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC
CC-
C--
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ざうL

後は好きにしろ

525俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 02:28:21 ID:aL4IYQe.
AAA
AA- 
A--  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB-
B--
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC
CC-
C--
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
Dカップ  ざうL

526俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 03:32:17 ID:d3JPTqSg
Giをランクからはずすことでもう決定なのかな?
上の方に例出されてるが前にTAを入れなかったのと同じでGiをここで入れるのは
間違いだとは俺も思うしな

527俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 03:38:40 ID:N8kxzuE.
GiとTAを同じレベルで語ってるやつは癌の規約をもう一度読んでこいよ
それでも同じだと思うなら頭おかしいんじゃね?

528俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 03:59:23 ID:QEYi8QkQ
まあ決定したらどうなるのって話だな。

529俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 04:18:26 ID:hGZIunoE
迷惑行為・嫌がらせ行為(ハラスメント)について

開発元であるGravity社、運営元であるガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社またはその関係会社等やそれらの社員を中傷する(悪く言う)ような内容を言うことや表現すること。
相手をおどしたり、相手が困るようなことをしたり、これらにあてはまるような内容を言ったり、表現すること。
闇ポータル(「アコライト」や「プリースト」のスキルである「ワープポータル」を使って、相手の許可なく移動させること。)

夢ひまの砦前のキリエ妨害とか2番に該当すると思うんだがな、砦内なら問題ないが。
闇ポタといえばTAとBW。動画は措置対象じゃないがこれらはアカウント停止の可能性がある。

530俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 04:50:42 ID:h17.3YRU
そもそもなんの関係も無い板見てるだけの奴らが
なんでここでいちいち謝罪しる謝罪しる騒いでるのかがわからん
お前らが動画で自キャラの名前晒されたりして被害こうむったのか?

ああもしかしてGi夢暇の当事者さん達がわざわざ書き込みしてたんですか
これはこれは失礼いたしましたwwwww

531俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 05:55:59 ID:W3p0gf5s
>>530
下二行を書かなければ、まだ説得力が無いわけでも無いのに。
いらん文をくっつけて(自分はいい気になってるっぽいが)一気にバカらしくなって
説得力ゼロ。もったいないぞ。

532俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 06:25:28 ID:X9r8IKDU
>>530
BBS戦士ガンバッテマス!

533俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 06:41:13 ID:EYA0Lw3o
>>529
BOSSで相手のアスム消してるGiNEも2番に該当しそうですね^^

534俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 07:46:40 ID:5.8Ha7Q6
荒れるだけならランク表自体もういらなくね?
別になくてもROするのにそこまで必要なものじゃないだろ。
てかここで何言っても結局本人たちはスルーするだけだろうから
そろそろまともなGvの話をしたいぜ。

535俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 09:40:14 ID:1eGJNPIk
CSがGiから脱退したってのは聞いたけど
CS自体解散したのかな?
CSのメンバーが名前忘れたけど新しいGに移ってるのよく見かける

536俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 10:17:53 ID:fIjSuu7.
SSや動画を 許可無く、キャラ姿+名前付き で出すなというだけ。

名前がテキストで出てるのは問題無いと思ったが・・はて@@?

537俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 10:40:39 ID:0Omq8czk
つかNEも減ってるしついにNG連合来るかもな。
毎週粘着される暇夢さん南無っす^^

538俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 10:44:10 ID:vzIz3KhQ
昨日の発言の中で一番印象がよかったのを、もう一回貼っておくか。

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514 名前:俺は名無しだからな[sage] 投稿日:2008/04/22(火) 22:34:45 ID:OtZMkeD6
>>512
そもそも当人同士で収めておけばいい話を本人がブログで晒して公開して騒ぎを大きくしたんじゃないか
騒動の方向は本人の意図したものじゃないだろうけど、確実に導火線に火をつけたのは本人

周囲を納得させたいならちゃんと反省してるというところを見せるべき
現状の当事者同士で解決したから終わりっていうのじゃ反省してるかどうか分からないし
むしろ全くもって反省なんかしていないという風に見えてしまっている
GIのランク復帰を反対してる人たちも、そこら辺の筋を通すことを求めてるんだと思う
GI側がそうすることを納得できないなら>>513が言うように風化するのを待つしかない
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539俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 11:29:48 ID:N8kxzuE.
>>538
昨日の発言の中で一番印象がよかったのを、もう一回貼っておくか(キリッ

さすがに自作自演乙としか言いようがないぞwww
Gi消したいなら、明確な理由持って来いって流れがわからないのか

540俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 11:54:46 ID:0Omq8czk
いやまあ>>514の前半は合ってるんじゃね?
けど消そうとしてる人らの大部分は筋を通すとか別に求めてないと思うけどなw
今まで一方的にやられるだけだった所にやっと叩き返せる燃料が来たからこの際徹底的に鬱憤を晴らしたいだけだろ。
対抗できるのがゲーム外だけってのは情けないところだが…

541俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 12:52:21 ID:aL4IYQe.
>>538
自演すると管理人に規制されるから気をつけろよ

542俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 15:11:40 ID:UtBOi2SQ
是空の自演がんばりすぎwwwwwwwww

543俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 15:13:37 ID:gI.i/77A
>>538は是空ではないだろ
つーか>>539はGiだろ、理由は散々出ているのに
ごねているのはお前らの方だっての

544俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 15:41:43 ID:5.8Ha7Q6
とりあえずイクナイ行こうぜ。
ノーマナーネタはスレ違いだ。

545俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 16:30:49 ID:eS.VdA1Y
建設的にGVの事を話したいとGI復帰を望むやつらはいうんだが。
それなりにネタは振られているにもかかわらず
華麗にスルー(DASH規模回復?、イナバ系の話、CS解散?、)して
GIランク戻せよ、建設的にGVの話したいんだよ、ないと不自然なんだよ
とか言われてもなぁ。GI乙としか。せめてもうちょい↑の事象に触ってりゃ
あぁそういう人(建設的GV話の為のGIランク戻し)もいるかもなぁとか思うのに。
どうみてもGIの工作員です本当にry

546俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 16:45:38 ID:7fyiBRVw
本人ブログはあの調子だが、Giの誰かさんもブログで謝罪は載せてるぞ

最初みたときは「暇夢の某職が顔真っ赤で謝罪と賠償を(ryて騒ぎ立ててたようなので、マスターが謝罪してやって一件落着」
みたいに書いてあったけど、今みたら削除して修正してるな
レポと同時に載せてるし、見た奴は他にもいるだろう

547俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 16:57:49 ID:LEBN/6Iw
>>545
目くそ鼻くそを笑うってね

548俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 17:01:46 ID:5.8Ha7Q6
>>545
Giをランクから消したいのなら消せばいいと思うよ。
けどノーマナーネタはスレ違いだろう。

549俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 22:14:35 ID:RJHDMvbc
結局今週は特に変わった事項も無いのかな・・・?
あまりに別話題が蔓延りすぎて今週何があったのかが霞み過ぎだぜ。

550俺は名無しだからな:2008/04/23(水) 22:26:17 ID:eS.VdA1Y
GI、暇、NEがイナバでやりあった
DASHが人数増えた?CSが連合離脱?解散?
FLHは2週連続で宿無し
>>467かな@は。

551俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 00:10:34 ID:GLE.aY7Y
DASHは人数増えたというより若干変動がある感じみたいだな。
結果的にはまだテレ玉脱退当初と人数に変化はなさそう。
戦った感想とレポみた感じではそう思った。
攻めでは今一つ圧倒する力に欠けるが防衛ではBランクは十分あると思った。

552俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 00:55:06 ID:6aEaMk5.
DASHの今回のV3#防衛はクソ痛かったわw
太鼓は見えなかったけど相当削られた気がする。

553俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 02:41:31 ID:nZYPN.Jw
マスターに異議あるものは剣を取り
力をもって名誉を勝ち取りなさい。

っとGvの旗にも書いてあることだし、
そんなに上位ギルドを叩きたいのであれば
キーボードばかり叩いてないで
実際にLydia板連合でも企画して
人を集めて攻めれば良いじゃない?

554俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 03:11:59 ID:C2hApQzM
経費やらなにやらが問題になってきて
「そこまで必死になって倒したくないわw」みたいな奴ばっかりだからな

555俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 04:07:39 ID:KpKpof/I
>>553
マスターに異議あるものはキーボードを取り
叩きをもって名誉を勝ち取りなさい。

これがLydiaGv板連合のモットーですからw
ここならいくら戦っても経費0だしw

556俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 05:21:02 ID:eH5h7GYU
火種はブログだが炎上させたのは板民だろうがwwwwwwww
当事者同士で解決してる話をネタに叩くとか小学生かよw
騒ぎを起こしたことに対して謝罪しろと言うなら
書き込んで騒いだてめーらが謝罪してこいカスwwwwww

557俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 05:40:14 ID:65LwYncg
>>552
DASHの#防衛も痛いが、ロキ抜けのBB、BDSエリアも異常に痛い
どんなになってるのかわからないが、ロキ抜けで足止まったら死ぬ

558俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 06:59:19 ID:vhrEyyTs
しかし崩れだすとワラワラと崩れていくのは変わってなかった

559俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 08:23:44 ID:ZgCDzvfk
GiのBBS戦士達の無能さはよくわかった。

Giランク除外には誰も文句を言ってないみたいだし、
このままでいいか。よそからぺたり。

AAA
AA- 
A-- 夢暇 NE Gi
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪
BBB 
BB- SIM FLH猫 
B-- 無限FW風 PoCa WoG
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC DASH Sadal
CC- くろ玉+SSU Cafe かぼちゃMT
C-- おでん MCSF BW Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  leit ただP SK真紅 ごたぬ

560俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 11:45:49 ID:khB9qZjg
AAA
AA- 夢暇
A-- Gi NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪 
BBB 
BB- SIM FLH猫
B-- WoG DASH 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal PoCa  
CC- 名無こ くろ玉+SSU おでん 
C-- MCSF Cafe BW SK真紅 Trau かぼちゃMT
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ただP leit ごたぬ

561俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 11:55:22 ID:OJgf6BAQ
ランク変動させる場合はちゃんと理由も書こうぜ

562俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 12:32:02 ID:LkX12m9w
>>559>>560だけでも、ランク変動しまくりなあげく理由一切ないので
訳が分からんwww 参考にならんぞ。

563俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 13:14:09 ID:ZtDXn3do
>>558
崩れだすと〜といわれてもなぁ、Aラン↑でも堅守できやしないこの現状じゃなぁ。

564俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 14:25:46 ID:OJgf6BAQ
FLH猫は、ラストで同ランク以下を標的として砦狙うよりも、
Aランクの本砦か外征先を攻めればいいのにな。
そうすりゃ攻めかぶり全排除をしてても、Bランク↓連合から温かい目で見られるぜ。
って下位からの提言(笑)
とりあえずLydiaのGvに新風呼び込むならAランク打倒くらい目指してくれ

565俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 14:47:18 ID:pi6vsQWk
>>564
FLH猫に狙われてる中堅連合乙であります。
下位は下位で中堅連合やら上位外征に狙われるが。
他力本願でなく自分らでAランクの本砦か外征先を攻めるのはどうだ?

566俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 16:33:46 ID:OJgf6BAQ
うちはたまにだが、Aランクへの奇襲やってるよ。
ん?なんか来たか??くらいにしか思われて無いだろうけどな。
エンペに触るかEMC使わせた時なんかは、粉砕されてもギルチャは盛り上がるぜ。

567俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 16:54:20 ID:G7cDKXPk
>>557
そりゃメギン持ちいるからBBは痛いだろう・・・・

568俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 17:22:29 ID:WHbZU47M
外征先いくのもいいが全軍で防衛してるところを崩したいところ。
無理なところには攻めないって感じになっちゃってるのがなぁ・・・
中堅も2,3箇所集まればEMC追いつかなくなるとおもうんだけどね
高速EMCに定評のあるNEみたいに攻めるとかどうだろうか

569俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 21:28:36 ID:35UuGc/M
NEの本砦は狙い目・・・
2砦目狙いに来ると残ってるのが阿修羅ブラギHWが少し残っているだけだから
少し数いれば落とせるね

570俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 21:29:40 ID:Q07/ilFM
俺居残り組だから来てくれよ
暇なんだ

571俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 21:46:18 ID:p29ITums
Sadalも最近目に見えて数が減ってるぞ

572俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 22:04:45 ID:Li.hpcik
今の時期だとその分周りも減ってるとは思うけどな
数が減っても相対的な強さは余り変わってないんじゃね?
ブログ見る限り無限FW風、PoCaクラスともそれなりにやれてるみたいだしな
CCCクラスを外征でってなると人数的に夢暇、Giクラスじゃないと微妙に手が出しにくそうではある
それより楽に取れそうなところが他にあるのが現状だろうしなぁ

573俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 22:05:16 ID:C2hApQzM
>>569
それでNE全員に巻き返されて宿無し、と

574俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 22:53:33 ID:35UuGc/M
全員で行かなくても数人でいいんだよ

金ゴスなら一人でも十分だし

575俺は名無しだからな:2008/04/24(木) 23:05:16 ID:coSsTIPk
金ゴスなら一人でも十分だし(キリッ

576俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 00:29:50 ID:.4fxJT5U
そしてホムにキャスリングされてブログで騒いでランク外されるんですね。わかります
さておき、どこもかしこも人数減ってるよな
人数比で見て大差がないように感じるがA〜B、Cラン
そこで差がでちゃうのはやっぱ質(装備、JOb、ステ)とかそういう話になるのかね

577俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 02:52:50 ID:TBSDYXKk
A〜Bは装備の壁が大きい
神器もかなりあるし、ボス狩り部隊がいるからAランクの装備は安定している

Bランクの上位はSIM防衛時にFLH猫が崩す場面が多いように見える
WP超えEmCなどへの対処が出来て無いから被害が大きいと思われる
逆にFLH猫の防衛にSIMが攻めるという情報が見当たらないので
ランクの変動は難しい。
FLH猫が2週連続で宿無しと言うのが入れ替えにくい要素だとは思う

578俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 04:14:20 ID:62CtU.HE
>>557
DASHの配置でV3だとロキを抜けるとすぐ#の効果範囲に入るんだ。
それに+BDSやBBがあるからクソ痛いんだと思うよ。

579俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 04:51:41 ID:j/Y.W252
AAA
AA- 夢暇
A-- NE  
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪 
BBB 
BB- SIM FLH猫
B-- WoG DASH 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal PoCa  
CC- 名無こ くろ玉+SSU おでん 
C-- MCSF Cafe BW SK真紅 Trau かぼちゃMT
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ただP leit ごたぬ

580俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 05:21:05 ID:6T6P/gQM
ランクスレ立てて一生やってろ

581俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 07:21:47 ID:TBSDYXKk
ランクを書いてくれるのはありがたいのだけど
コピーなら元情報のレス番を「>>000からコピペ」のようにして
修正なら「>>000の情報を修正」として修正箇所を理由と共にリストにして欲しい

582俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 08:53:24 ID:fyHbQFKc
V3#防衛は夢暇もやってたが雷鳥の数が足りなくてやめたみたいだな

まあ#防衛はロキしっかり張ってないとアンチアローですぐ決壊するし難しそうだ

583俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 09:13:26 ID:cOMdt5Zg
とりあえず理由書いてランク付けてた467に戻してみる。
変更したいヤツは理由を明記せよ。GiはAランク末尾に戻してみる。

AAA
AA- 
A-- 夢暇 NE Gi 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM 
B-- FLH猫 無限FW風  PoCa WoG DASH
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 名無こ 
CC- くろ玉+SSU おでん Cafe
C-- MCSF かぼちゃMT BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ただP leit ごたぬ

584俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 10:46:11 ID:rosFNwvc
AAA
AA- 
A-- 夢暇 NE 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM 
B-- FLH猫 無限FW風  PoCa WoG DASH
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 名無こ 
CC- くろ玉+SSU おでん Cafe
C-- MCSF かぼちゃMT BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ただP leit ごたぬ

Giをランクからはずしました。
理由として、やりたい放題の晒しをしたあげく、事態をうやむやにしたマスタと
スレの数々の質問を全てスルーするGiのBBS戦士に嫌気がさした。特に>>539あたりがひどい。

もうGiに反省を求めないのを条件に、ランクからはずしてみてはいかがでしょうか。

585俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 11:27:24 ID:/5C1sc..
AAA
AA- 
A-- 夢暇 Gi NE 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM 
B-- FLH猫 無限FW風 WoG DASH PoCa 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 名無こ 
CC- おでん くろ玉 Cafe
C-- MCSF かぼちゃMT BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SSU ただP leit ごたぬ

NEの人数減少がかなり進んでいるように思えるのでA末に。
今後もこのままならBBBもありか。
PoCaのここ1ヶ月ほどの戦闘結果が同ランク付近でかなり劣勢に思えるのでB末尾に。
Sadal相手でも負けてたけどとりあえずCCC落としは無し。
くろ玉+SSUは期間限定同盟終了ということなのでスレの16の位置辺りに戻してみた。
名無この位置づけがよくわからん。参加時間の影響でまともに戦闘してないせいか情報が少ない・・・

後、書いてる間にまたGiが消えてたんで戻しておいたw

586俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 11:34:49 ID:J/S2y7uM
AAA
AA- 
A-- NE 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB 
BB- SIM 
B-- FLH猫 無限FW風  PoCa WoG DASH
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 名無こ 
CC- くろ玉+SSU おでん Cafe
C-- MCSF かぼちゃMT BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  ただP leit ごたぬ

暇夢をランクからはずしました。
理由として、Giの晒しを糾弾する一方、自分も過去に晒している事は完全スルーなマスタと
スレの数々の質問を全てスルーする暇夢のBBS戦士に嫌気がさした。特に>>484あたりがひどい。

もう暇夢に反省を求めないのを条件に、ランクからはずしてみてはいかがでしょうか。

587俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 11:49:49 ID:mRS36iH6
キモスギルw

588俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 13:42:31 ID:CsVpVPTU
PoCa無限相手に結構防衛してたと思うけどそこらへんの詳細とかないのかな

589俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 14:30:59 ID:JTCEzbes
無限FW風って長いな、PE無限くらいに短くしようぜ。

590俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 14:51:22 ID:BKDZqrWw
無限FWってそんなに強いかね?
あんま報告ないからわからんけど
俺が戦った限りじゃBランクの中じゃ一番下だと思うんだけどなぁ

591俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 15:38:40 ID:EwSmzKJ6
>>586みたいな、誰かのレスの単語を入れ替えるだけの書き込みって
ほんとバカみたいに見えるんだよなぁ・・・。
この手の返し方って、小学生から中学生あたりがよくやるからだろうな。
高校くらいになってきたら、もうちょっとひねるしな。

592俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 15:45:21 ID:z4l6Jmrc
まったくだ。
高校ぐらいになると591みたいな返し方なるもんな。

593俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 15:48:20 ID:SbKhyoFE
>586
いいか。小学2年生の糞ガキは、とっととウンコして寝てな!

594俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 16:05:14 ID:K6HLbkqw
B-- FLH猫 WoG DASH 無限FW風 PoCa 
個人的にはこんな感じじゃないかなと思う
無限FW風とPoCaは同ランクと比べると攻撃力がかなり落ちる気がするんだ 
関係ないけど無限FW風は構成Gの多さと攻めのイマイチ感からぷちCLARっぽく見える・・・

595俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 16:07:26 ID:hxGXcYDU
Lydiaでは他鯖で平気で行ってるグレー行為は自重する風潮があるのに
その空気を読めず平気で持ってきて開き直るのが夢暇。

そのくせ鯖内では自分達の行ってるノーマナー&グレー行為は全スルーし、
さも正当であるかのような振る舞い。
そして24時間板でのGi粘着&防衛。夢暇きもすぎるし、GA分裂前から何も変わってない。

今回の件も普通ならば
板あたりでキャッスリングの是非について聞いてみるべきだった。
"他鯖ではこの件が当たり前になってるが、Lydiaではどうだろうか?"
それを平気で即Gvで実践投入し、さも正しいかの如く開き直るから
Giに晒されてるんだろ。空気読めず頭悪いにも程がある。

こっちはレーサーなので上位がどうなろうと知った事ではないが
夢暇がキチガイだらけのお察し連合だというのは分かった。

596俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 16:16:28 ID:PxezKISU
そうだなそうだな、いちいち糞レーサーにも説明しないといけないんだよな^^
ちょいまじで他サバを気にしながらレースがんばって(笑)

597俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 16:16:48 ID:Q7F85TRY
無限FW風はキャラは弱いけど人数がウザイ感じ
攻められる分にはCランクでもなんとか守れる気がする弱さだな
ぷちCLARは言いすぎだろ・・・序章のイメージだ(いろんな意味合いでw

598俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 18:23:21 ID:EyY95Uks
>>594
無限FW風よりSIMのほうがぷちCLARってイメージだが
戦った印象とレポ読んだ限り
FLH猫>WoG>DASH=無限FW風=PoCa=Sadal
ぐらいかと思う。
あと聞いた話によるとしばらく名無しは活動しないらしい

>>595
夢暇だけじゃなく他の上位もキチガイだらけだから気にすんなよ
あと板に是非を聞くとか板にそんな力はないぞ・・・
あくまでゲームはゲーム、板は板だろ。

599俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 19:18:12 ID:Hy0H5Wdg
今週のMVP候補
・板あたりでキャッスリングの是非について聞いてみるべきだった。
・スレの数々の質問を全てスルーする○○のBBS戦士に嫌気がさした
・火種はブログだが炎上させたのは板民だろうがwwwwwwww

600俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 20:00:21 ID:kdeEAQVQ
攻めと防衛、前衛後衛の質・印象はこんな感じな気がする
FLH猫:攻撃A+、防衛D 前衛A+、後衛C、人数C+
質が高めの前衛が多く突破力が強い、防衛は単体火力や遊撃に頼りすぎな所も、ロキがないことが多い

WoG:攻撃B、防衛C 前衛A、後衛B、人数D+
ゴスLKを筆頭に硬いLK数人が敵釣って頑張ってる、防衛は人数少ない割りに結構粘り強い

DASH:攻撃C、防衛B 前衛B、後衛B、人数B-
攻守ともにバランスが取れている

無限FW風:攻撃D、防衛B 前衛C、後衛B、人数B
上手い人もいるが人数多いためか勇者様が目立つ、HITストップが甘い、ER前に溜まって攻めるまでが遅い、攻めの回転率が悪い、ぶっちゃけ攻め下手

PoCa:攻撃C、防衛C 前衛B、後衛B、人数C+
可もなく不可もなく、DASHと同じく攻守ともにバランスが取れている

sadal:攻撃C、防衛B 前衛B+、後衛B、人数D
金ゴスや神器持ちがいて全体の質は高め、防衛時の弾幕が他と比べて薄い

601俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 20:50:09 ID:iLTXnuuA
AAA
AA- 
A-- 夢暇 Gi 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB NE
BB- SIM 
B-- FLH猫 無限FW風 WoG DASH PoCa
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 
CC- 名無こ おでん くろ玉 Cafe
C-- MCSF かぼちゃMT BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SSU ただP leit ごたぬ


>>585を調整する。B--は>>600を参考にした。
NEは数が少ない状態が続いてるみたいなので1ランク下げ。NEは数が少ない日は防衛をしない。
名無こはSadalに比べると一回り以上落ちそうなのでCC頭。
SIMはどうなんだろう。数が多いって印象しかない。

602俺は名無しだからな:2008/04/25(金) 21:35:48 ID:EyY95Uks
SIMは位置的に微妙なんだよな。
NEより上に対しては防衛でも攻めでも勝てなく
Bの中では防衛力高いほうだけどFLH猫を押さえれるほどじゃない。
SIMの攻めでの結果が欲しいな。
攻め過多ばかりで攻めの評価が難しいぜ。

603俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 00:22:06 ID:4KQjeI3w
Giランクもどしてるとかwww
必死すぎるw

604俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 00:26:51 ID:SoBWKvQE
はいはい。何がそんなにおもしろいんだか

605俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 02:12:21 ID:pB01zdZo
SIMというかSangに金ゴスがいるって前々スレぐらいで出てたような記憶があるから質としては悪くないんじゃないか?

606俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 02:41:00 ID:aa5HOO9Q
だから、結果出てなくて微妙って事だろ?

607俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 03:08:09 ID:bXFwG/m6
SIMは上位とやる気があんま無いのが勿体無いよなあ
少なくともGiとNEには人数じゃかなり勝ってんだから改善していけばどうにかなる範囲だろうに

608俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 03:38:02 ID:03VjOqSU
GiとNEじゃ数で上回っても
装備の質でかなり多きく差があると思う
NEとは装備だけじゃなくPSの差もかなり大きそうだ
Giは半分くらい異常装備で、その他が普通くらいな印象
あとGiにPSが無いんじゃなくてNE>Giってだけね

609俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 03:55:20 ID:bXFwG/m6
いやだから装備の差をうめるのが人数だろwPSは練習すればうまくなる。
知り合いにSIMいるんだけど、やってもどうせ勝てないからな〜みたいな雰囲気らしいからな

610俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 05:04:29 ID:s0pQ9OOQ
BB- SIM 
B-- FLH猫 無限FW風 WoG DASH PoCa

ってあるけどほとんど横一線。中堅↑ランクギルド全てが上位目指せばよろし。

611俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 08:26:39 ID:QQivBUhk
BB- WoG
B-- PoCa DASH SIM 無限FW風        FLH猫

頭脳的な意味ではこんな感じか

612俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 08:39:10 ID:BfHfWIgw
いや意味がわからない

613俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 10:06:11 ID:0Vi.jMWA
練習すれば〜
とか言ってるが、もう何年Gvやってんだよwwww
頭脳的な意味=砦取得率=最終確保砦選択
っつー意味なら頭脳的(主にマスター、幹部の)かなぁ。
俺より強い奴を倒してなんぼ っていう思想なんじゃねぇの?>FLH猫
とか思わん事もないが。

614俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 10:45:17 ID:jNv446A.
FLH猫も連続宿無しの前は3週連続2砦ぐらいじゃなかったか?
そう考えると砦の確保数は他と大差ないんだよな。
このまま連続宿無しが続くならどうかと思うがwwww

615俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 11:26:52 ID:1VTthQ9U
他のBランクが1週宿無しになるとランク下げたがるくせにFLH猫が宿無しだと
変な話題で板停滞すると感じてるのは自分だけだろうか。

>>600の印象と一部違ったので自分も張ってみる。
FLH猫:攻撃B 防衛D 前衛C 後衛B 人数B
前衛より後衛で攻める印象。

WoG:攻撃B 防衛C 前衛A 後衛B 人数C
ゴスLK&嫌がらせ装備の印象。

DASH:攻撃C 防衛B 前衛B 後衛B 人数C
人数は減ってるが職バランスが良い印象。

無限FW風:攻撃D 防衛B 前衛B 後衛B 人数A
数が多い印象。

PoCa:攻撃C 防衛C 前衛B 後衛B 人数B
忍者が頑張ってる印象。

sadal:攻撃C 防衛B 前衛B 後衛B 人数C
チームワーク良い印象。


色々なレポ読んだのと自分の主観だとこんな感じ。
無限FW風とPoCaに関しては攻めも良さそうだけど、あんまりしてない
みたいなので低めにしてみた。
ぱっとしないのは数が多いだけで実際はそれなりに攻めもいいと思う。

616俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 11:43:43 ID:5GAqpbz2
無限FW風と実際やってみればわかるが、突入サイクルが遅いわ蒸発するのが多いわで
お世辞にも攻めがいいとか言えない
数が多いだけってので合ってるよ

617俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 11:56:01 ID:Y9O9AyHU
>>615
SIMの評価がないのはどうして?

618俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 12:06:29 ID:Ah7UuZmU
最近の忍者の増加は異常

619俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 12:16:36 ID:STEhEPjM
よく分からんがDASHの評価がうなぎのぼりだなw
V3で20〜25人前後のNE抑えてただけじゃねーの?
テレ玉脱退後の暗さは抜けてまとまってきた印象はあるが
せいぜいまだSadalと同じ程度かと。
♯防衛が型にはまれば防衛力はそこそこあると思うがまだまだじゃねーかな。

620俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 13:06:30 ID:rhI.IpjI
そんなNE少ないのか・・・・・・

621俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 13:19:39 ID:jNv446A.
>>615
変な話題云々は時期が悪かったとしか言えないだろwww
ちょうどいいタイミングでキャッスリングで盛り上がったからな、にゅ缶含めて

DASHはV3でWoGタイマンで落とされてるから言うほどじゃないと思うけど
そのあとV3のWoGを落とし返してるんだよな。
あと#防衛は型にはまってるうちは強いが
崩れだすと砂軍団が役に立たないとまでは言わないけど微妙になるのが痛いな。
スクリームでスタンするようなステばかりだろうし。

622俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 13:29:23 ID:03VjOqSU
今週のNEの人数20人くらいってレポにあったと思う
DASHはちょっとでも崩れると立て直し出来ない感じかな
DASHの攻めも考えるとSadalと同等かそれ以下じゃない?
個人的にはCCCかCCくらいかなと思う、Bは無いな
名無こは1ヶ月くらいお休みと聞いたよ

FLH猫とWoGは経費結構使ってるような気がするんだよね
ADSとかEDPSBすぐ来る感じ
FLH猫ってLPすぐ出たりするけど
その後なかなか押し込めなかったりするんだよね
ロキ無し防衛に慣れてるせいなのか、しっかり対応してくる
PoCa辺りと比べるとFLH猫のが防衛力有る気がするわ

623俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 13:59:48 ID:CVFrz6vY
先週か先々週だっけにL5でDASHとPoCaのタイマンがあった時
PoCaの防衛のが上だったというようなDASHのブログを見たような気がするので
PoCa防衛>Dash攻撃
だったような気がする。

FLH猫はロキがないので砦によっては
テコン系マスターにあっさりと抜かれるね。

624俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 15:10:42 ID:jNv446A.
>>623
最近のDASHは週によって戦力かなり違う気がする。
今回に限って言えば結構強かったと思うわ。

FLH猫はノピで抜けるなら楽なんだけど
抜けた瞬間鬼のようにADSが降ってくるからEMCさせてくれないな。
あとWIZが少ないからあのADSクリエとHWを早めに潰せるとかなり楽になるな。

625俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 16:24:12 ID:sPOnbJEc
CSの解散の内訳
A.Giに愛想が尽きたので独立します組
B.Giの強さに惹かれたので編入します組
C.丁度いい機会なのでCSから縁を切ります・引退脱退組

Bが結構多いらしくGiの人数はそこまで変わらないようだ
Giの幹部方針に愚痴ってた奴だけ消えてくれてサッパリしたって聞いた

626俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 16:41:30 ID:6S6ftcr6
AとCの違いが今ひとつわからんな
一部のTUEEEEしてる人間あっての強さを自分の強さと勘違いしちゃってるようなのが
意外と多く残ったって話か

627俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 17:09:21 ID:EnRGc/GQ
Giに所属するだけで自分が何割増しかに見えると勘違いするやつか。

628俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 18:04:46 ID:0XqwyHzM
Giに所属するだけで自分がノーマナー容認と思われてる。なら間違い無いんだがな

629俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 18:08:06 ID:jpsa/sb6
>>627


あるあるwwwww
ゴス持っただけで自分は強ぇんだって勘違いしてる野郎に似てるやね・・・

代表例としてはWOGの某LKとか。
硬くて自慢ぽく誇張してるように見えるけど、
ぶっちゃけゴス着てないLKのがいい動きしてる。

630俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 18:47:05 ID:STEhEPjM
>>629
WOGの有名なLKか?
あれはゴスの使い方うまいと思うぞ。
中堅以下のゴスLKの中ではダントツだな。
防衛する身としてはぶっちゃけあれがいなければ
WOGの攻めはほとんど脅威はない。
生半可な阿修羅じゃゴスなしでも落ちない上に着替えをこまめにするから
処理が出来ずにあれにかまってるうちに後衛にやられるってパターンが多いだろう。

631俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 19:06:19 ID:X/KAQNUM
ゴス某LKってあそこ皆ゴスなんだけどw
着替えないゴスが目立つなか、あそこのゴス達はうまく使いこなしてるだろ。
ぶっちゃけあれがいなければ脅威はないのに同意
決して周りがヘタなわけじゃないけど、人数とかの面でね・・・w

632俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 19:11:59 ID:ZnNtK3h2
その某人意外は「え?ゴス?」っていうくらい簡単に死ぬからぶっちゃけ空気
大抵ロキの中で死ぬ。抜けてくるの某人だけだし。

633俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 19:15:23 ID:CXDgHSzA
とりあえずあのLKをクモでとめておくなりして空気化できれば、WoGの攻めはあ
りえないほど弱体化する印象があるな。
てに負えないってほどではないが地味に硬く、処理をあやまると結構うざい
んで、ちょい離れたトコにクモなりアンクルで放置するようにしてるかな。
うまく対応しないと面倒なのは間違いないわ。
まぁ、とはいってもそれが目立ちすぎるってのも他の前衛があれなのかも?
いい後衛がいるし、仮に同数ならWoG>FLHってイメージはあるわ、総合評価でね。

634俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 19:31:08 ID:ccw7oZx2
自分で動画見直してるとWoGのLKで硬いのは2名居るなぁ。
名指しで目立つのはかたっぽだがww

635俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 19:53:01 ID:DCDTJ5tM
九州の一部は反射もしてくるから、印象に残るんじゃない?

636俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 20:01:27 ID:03VjOqSU
今週WoGにNEに居たゴスLK居なかった?
ブログとか見るとWoGに移籍ぽいな
装備の面だと某LKより上だし
攻めだと、他のメンバーがついて来てない印象だわ>WoG

637俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 20:29:29 ID:As80wxPQ
無能なゴスと言えば夢幻のマスターだな
リンカーでゴス着てるってのをカプラ近くで自慢げに話してたぞ
その癖攻めてきたら普通に阿修羅ADSetcで落ちるし、馬鹿だなありゃww

おでんもゴスちょこちょこ居るっぽいけど、大した事ない感じだしなぁ
やっぱゴスだけあっても他の装備とLvなきゃダメだよな・・・・

638俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 20:34:31 ID:YOdT3or.
慣れも重要だな。ゴスだから強いってわけじゃあない。
特にLKならゴスなくても阿修羅耐えれるし㌦のほうが強い位だな

639俺は名無しだからな:2008/04/26(土) 21:23:53 ID:jEyGSYzU
無限FW風は攻めが多く防衛するギルドが少ない中、防衛しててくれるのがいいな
攻め過剰ですぐ落ちたりしてるみたいだが

640俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 08:50:30 ID:12keDcvU
GVって、強くて装備がそろってないと役立たずでお断りって雰囲気なの?

641俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 09:07:56 ID:Jnj16Du.
うん

642俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 09:47:54 ID:dkXNiWFQ
それよりもうちは向上心と中身の人次第。

643俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 10:08:14 ID:CqZBBiHI
ギルドに入ってみんなと交流してくれるなら装備とかどうでもいいな。
装備とかは徐々に上げていってくれたらいいわ。
あとGv中の指示はちゃんと聞いて欲しいくらいか。
傭兵とかでその時限りに来るならある程度の装備を期待するけどな。

644俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 10:55:56 ID:aQWA8pTY
FLHとWOG同数比較って難しいな。
WOGってゴス多いよな。3〜4枚あるか。
ゴスなければFLHのほうが怖いが、FLH特殊装備一人もいないんだよな。
WOGは九州の人の左右されるイメージが強いが、
同数だと互角のイメージかなぁ。

645俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 11:49:14 ID:Kuv9LkSQ
enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1208492305&ls=50
Giのマスター、ブログ炎上したからってこんなとこにスレ立ててたのなw
羊ノーマナー派を求めるはいいが結局こっちでも叩かれてカワイソス

646俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 13:08:45 ID:R.xTU54c
だからGvスレじゃなくてノーマナーに書いてこいよ
ノーマナーでもスレ違いだけどなw

647俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 13:30:46 ID:JYV8aHwQ
このスレだけは話題が尽きないからおもしろいな

648俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 13:48:35 ID:qMP4iqY2
そろそろ標準装備についても議論が欲しいところ
ベレー タラ レイドは理由がない限り最低限だし
大手なんかは属性鎧にV盾あたりまで標準に?
レジポなんかも使ってる人ってどのくらいいるんやら?

649俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 14:45:07 ID:zakFM/AA
V盾も安いから中堅あたりは大分標準化してきてる気がする。
属性鎧、レジポは一長一短だからなんともだけど・・・
BWとか金*2、ゴス、メギンあっても脅威じゃないし
俺的にはやっぱ中の人が重要だと思う

650俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 15:38:45 ID:yXqvtuCg
神器・ゴス・ボスCを集めて装備の質が高い高いと言われる連合でも
10人〜20人の人数差を覆えすような戦果を挙げられたこともなかったしな

標準装備を揃えて普通の動きが出来るようになっていれば
数ゲーなのは昔から何も変わらんよ

651俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 15:47:17 ID:CqZBBiHI
ゴスc1枚あるより全員がs属性とかV盾装備したほうが強いしな。
レジポは肩や鎧によって変わるからなんともいえないが
馬牌や速度Pの消費量や陽光の箱とかによっても変わりそうな気がするな。
あとは平均レベルとGvステと狩りステの違いか

652俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 16:39:10 ID:BHJEMuQ6
人数差があるのにも関わらずBランクはAランクに行こうとしないから、
戦果上げようが無いと思うが・・・。

やってみたら分かるけど、どういう状況であれ即転進するのがBランクだからな

653俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 17:14:34 ID:epaSZkAw
AとBではあまりに差がありすぎるから転進するのがBランク。
内心ツマラネーと思いながら相手がいないからBに行かざるを得ないAランク。

654俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 17:16:15 ID:3Kq7UmNE
GVGシステム上で、攻め>>>守りぐらいの修正が入らんと
転進するのはしょうがないべさ。

655俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 17:41:17 ID:WUrjyrHI
お前は何を言ってるんだ?w

656俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 18:34:15 ID:cv4dRYVw
BWはなぁ・・・怖いのは装備破壊くらいだ・・・・

657俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 19:28:51 ID:GHNSIVBw
>>654
攻めは十分優遇されてるだろ、むしろ逆だ

658俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 20:12:28 ID:lWiQ9Mdw
いまログインゲー?

659俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 21:11:31 ID:SPJ39PpE
お前だけな

660俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 22:16:49 ID:ZZLYvGH.
◎最終結果 (2008/04/27)
▼ プロンテラ [Valkyrie Realms]
1. Act to Revolution (9)
2. 桜華遊撃隊 (23)
3. *Assist* (21)
4. NovaEra (9)
5. The Way of Success (53)

▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. Festina Lente (44)
2. Elvish Magnetism (36)
3. INVASION VIREN (37)
4. leitmotiv (47)
5. Save the WorLD (22)

▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. The Way of Glorious (43)
2. ひま親衛隊★ (14)
3. Cafe Mint (50)
4. Cake Shop (62)
5. Sacrament (21)

▼ アルデバラン [Luina Guild]
1. くろねこさんちぃむ★ (36)
2. Traumerei (8)
3. 白鳳騎士団 (8)
4. Trick or Treat! (31)
5. Planet earth (10)

総落城回数:584回
堅守砦:なし
レース会場:V5, C1, C2, C3, C4, B1, B3, B4, L1, L4

661俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 22:19:23 ID:limI3amA
今日もtraumerei見たけど本当うざいな、
空気読めよ・・・
それとも指揮は空気読めない人?

662俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 22:21:08 ID:r1Jn1Mng
>>詳しく

663俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 22:22:21 ID:R.xTU54c
身内だけならともかくここで空気読めとか言ってる奴が空気読めない

664俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 22:24:51 ID:ZZLYvGH.
トロイは着実に人数増えてるねー もう30人超えたでしょ

665俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 22:25:15 ID:vRRui85c
実際に空気読めないのはNEと夢暇なんだがな。

666俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 22:30:49 ID:.Iq3x.sk
>>665
FLH猫も忘れてもらっちゃ困るぜ

667俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 22:31:25 ID:xeMm61hY
今日はWOGも共闘排除してたな。たしかL5で・・・。

668俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 22:37:49 ID:CqZBBiHI
逆に空気読んでるとか思ってるやつらが空気読めてない状況になってきたなw
ゲーム内で直接お前ら空気読めよって言ってくれば?
多分ギルチャでバカにされるだけだろうがな。

669俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 22:40:59 ID:.IcXXxLw
>>666
宿無しのDASHさん乙です
ざまぁwwwwww

670俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 22:51:52 ID:WUrjyrHI
Gi減ってないとか書かれてたけど10人↑は減ってると思うけどな。
数だけならBB-クラスだった

671俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 23:08:21 ID:lqCXCa.g
常識をもってる奴ならぬけるだろ常考

672俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 23:12:07 ID:zakFM/AA
常識もってるならROなんてやってない

673俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 23:18:20 ID:CqZBBiHI
Giに新しい金チェイスギルドができてたな。
マスターはチャHの人らしいが前の金チェイスの人は降板されたんだろうか・・・。

674俺は名無しだからな:2008/04/27(日) 23:58:51 ID:jIxwlC/o
Sadal攻めた感想なんだが脱衣がうぜぇ・・・。
WP入った瞬間に鎧と盾脱がされてたわ。
凍りながらちょっと進んだらフルスト阿修羅ってorz

675俺は名無しだからな:2008/04/28(月) 00:12:55 ID:zUuWCsgk
ロキ無しなら好都合では?

676俺は名無しだからな:2008/04/28(月) 00:17:55 ID:eLq7OF8U
そんな近くにいるならWPから阿修羅で潰せばいいじゃない

677俺は名無しだからな:2008/04/28(月) 00:18:22 ID:ichOhxe.
つまりは、そういうことです

678俺は名無しだからな:2008/04/28(月) 06:05:38 ID:2G13MhTc
○ ロキ無しなら好都合
○ そんなに近いならWPからアシュラで潰せばいい
○ 脱衣うぜぇ・・・

どれもその通り。いろいろあるさな。

679俺は名無しだからな:2008/04/28(月) 08:39:18 ID:NCZ8bsoI
コートでおけ

680俺は名無しだからな:2008/04/28(月) 11:29:12 ID:fSYf0fcg
コートする側から言うと
突入毎に確実にコートしないとと考えて探す人(積極的にする)
コートしないと「コートよろ」といってうるさい人(あんましたくない)
見かけて時間あったらかけようかなという人(余裕があれば)
即蒸発するから無駄な人(空気)
など、いろいろ居るけどな
674はどれだろうね

681俺は名無しだからな:2008/04/28(月) 12:13:18 ID:adJm6GE2
先週あたりから二週連続獲得の「Sacrament」と、今週30分粘ってた?「Trick or Treat!」は、
どこの連合の人達なんだろ。

682俺は名無しだからな:2008/04/28(月) 12:26:34 ID:NEn1vrtI
Sacrament=Gi
Trick or Treat!=かぼちゃ
レポ読むなり、Gvでもっと各地を回ろうぜ!!

683俺は名無しだからな:2008/04/28(月) 15:08:00 ID:ek.TrP3U
     , - ' ´ ̄ ``  、__
 ..__,ィ            ヽ. `ヽ.
.'⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
 ../  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
. /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
./ l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
.l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll, └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
..ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
.レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
.{   ⌒ヽ_/ } ー‐<._ 4/28の初ぬるぽ!
.ヽ,   /、 〈   |:::::::| ,, -──- 、._      ____
 ..{.  ハ ヽ Y`‐┴.-"´         \. ._ノ  ヽ、_\
. |iヽ{ ヽ_ゾノ‐..:/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:.●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
. |i:::::`¨´-- :..:/   o゚((●)) ((●))゚oヽ: _人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
. |i::::::ヽ._:::_:::::::|       (__人__)    |: ┬-|    | (⌒)/ / / //
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 ..jj::::::::r┴-- `.:, -‐ (_).        / ..`ー'´      ヽ /    /   バ
.〃 :::::::マ二  ...:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´.l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||lバ   ン
.//::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.:ヽ   :i |:.一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  ン
.,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i:::.:/  :⊂ノ|:  _(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

ぬるぽスレから、来マスタ

684俺は名無しだからな:2008/04/28(月) 18:33:18 ID:ek.TrP3U
  __
         , ‐' ´   ``‐、           / ̄:三}
.      /,. -─‐- 、.   ヽ       /   ,.=j
  _,.:_'______ヽ、 .!     ./   _,ノ
   ``‐、 /⌒  ⌒\~ヽ. !   /{.  /     
     /( ●)  (●)\冫   , '::::::::ヽ、/     よし!ウォーミングアップ完了。
   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ / :::::::::::::::/ __次は、ぬるぽスレで勝ちに行くお。
   |     |r┬-|   _ ,‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
   \    `ー'´   /::::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
     `‐.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/    | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /

685俺は名無しだからな:2008/04/28(月) 18:38:55 ID:DMzngn52
おい帽子破れてんぞ

686俺は名無しだからな:2008/04/29(火) 00:59:44 ID:lcovnsTE
別スレまできて、荒らしまがいの事をしてまで「ぬるぽ」スレに人を呼びたいのか・・・?

687俺は名無しだからな:2008/04/29(火) 11:01:21 ID:TvmaFgf2
荒らしはともかく、すげー過疎いな。
先週まではあんなに盛り上がってたのに。

688俺は名無しだからな:2008/04/29(火) 11:31:40 ID:UnH5ts1c
GWだし、仕方ないだろ。

689俺は名無しだからな:2008/04/29(火) 20:14:13 ID:8357wgLE
来週はみんな休みかな・・・

690俺は名無しだからな:2008/04/29(火) 23:57:58 ID:gpVqbQzY
皆SIMとかWoGってなんて言ってるん。俺はシム、ウォグって言ってるけど

691俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 00:16:29 ID:gYrOAifo
こんばんわ、>>467の人です。長文失礼します。
先週はSadal宿無しと見間違えました。お詫び申し上げます。

最新>>601より。

AAA
AA- 
A-- 夢暇 Gi 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB NE
BB- 
B-- SIM FLH猫 無限FW風 WoG DASH PoCa
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 
CC- 名無こ おでん くろ玉 Cafe
C-- MCSF かぼちゃ BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SSU ただP leit ごたぬ


特記事項・変更点

・Trick or Treat!はかぼちゃMT。連合名はやっぱりかぼちゃで。
レポを見る限り20程度、今週はL4取得。まずは現状維持。
・DASH宿無し。ただPoCaとのタイマンで勝利、Giのイナバ防衛を落とした?(Giレポより)
との話も見かけたので、今週はとりあえず様子見。
・くろ玉は今週でくろねこさんちぃむ★との体験同盟は終了。来週は不明とのこと。
砦は取得できているが序盤〜中盤の結果が芳しくないため今週は現状維持。
・V4にてWoGがSIMの防衛を崩す。逆が無かったので評価しきれないが、
WoGをあげるよりもSIMが下がるほうが妥当と判断。BBよりB頭へ。
・名無こ、おでんが砦取得安定せず。あとレポがあまり見つからないので情報求む。

GvGレポリンクからのレポートで得られた戦績(主に中堅)

[砦] [防衛] [攻め]
V1 Poca× DASH○
V3 WoG× Gi、PoCa○
V4 SIM× WoG○
B2 WoG× Sadal、DASH○
B2 DASH× Sadal○
B2 Sadal× DASH○
C1 DASH× FLH猫○
L5 WoG○ くろ玉、Cafe×(この後FLHによって落城)

間違ってる部分があればご指摘ください。

692691:2008/04/30(水) 00:24:22 ID:gYrOAifo
さっそく訂正。

>Giのイナバ防衛を落とした?(Giレポより)
落としてまではいないようです。申し訳ありませんでした。

693俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 00:27:53 ID:Ckfl0xXM
V1 Poca× DASH○
DASH来る前に他の攻めで崩れていたところを攻めただけらしい

694俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 01:03:18 ID:i76PrGFc
タイマンでも攻めが勝てるようになってるんだな

695俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 01:24:33 ID:42rPSPtI
V4 WOG vs SIM
SIMはERスカスカで半転進だったとか遊撃ですぎててERが少なかっただとか
そもそも人数自体少なかったとか聞いたけど結局どんなだったんだ?

696俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 01:46:00 ID:2zJNEI2s
AAA
AA- 
A-- 夢暇 Gi 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB NE
BB- SIM 
B-- FLH猫 WoG DASH 無限FW風 PoCa
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 
CC- 名無こ おでん くろ玉 Cafe
C-- MCSF かぼちゃ BW SK真紅 Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SSU ただP leit ごたぬ

さすがに無限FW風はこの位置はないと思う。

戦績みてこれぐらいが妥当じゃないか?

697俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 01:51:49 ID:ajjsaOm2
>>696
なんでSIMの位置が変わってるの・・・。

698俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 02:04:47 ID:j8N0bjrM
>>695
WoGが来た時には、おでん、Trau他に攻められていたっぽいね
あと追加情報で、次週はSIMの活動は休みだそうです

699俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 09:46:11 ID:laCVDs5Q
くろ玉はWP防衛じゃなくてイナバで遊んでたようだぞ
イナバで10数分防衛ならそれなりじゃないのか?
序盤の成果なんてのは、どこも芳しく無いのにわざわざ言及してるってのは
今週宿無しのDASHのやきもちですか?(笑)

700俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 11:32:03 ID:zDxUEgcE
餃子おつ

701俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 14:52:15 ID:x5vcBsCs
なんだかんだでイナバはやってるのか。

702俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 15:26:20 ID:OXlxozOQ
DASH宿無しだとBBS戦士が忙しいんですね

703俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 16:49:50 ID:ImnMAX02
AAA
AA- 
A-- 夢暇 Gi 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB NE
BB- SIM FLH猫 
B-- WoG DASH PoCa 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal くろ玉 
CC- 名無しこ Cafe おでん
C-- かぼちゃ Trau MCSF SK真紅
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  BW SSU leit ごたぬ ただP


主観もはいってるがこんな感じじゃないかな。
SIMとFHL猫だと人数はSIM、質はFLH猫で総合的にはSIMが少し上か同じくらいに見えた。
NEとはまだ差がありそうなのでとりあえずBB-に。
B--に関しては末席の無限FW風は人数は多いものの、今ひとつ足りない。
攻められても脅威に感じないというか。防衛向きだと思う。
DASHは…まぁ南無。今週は様子見で現状維持にしておいた。

Cランクに関しては最近名無しを見ないので微妙だが、Sadalとくろ玉が頭一つ分抜けてる印象。
Sadalは欠席多かったって話だが、実際にスカスカなわりには意外と硬い。あと脱衣ウザイ。
おでんはWoGの外征にやられてるっぽいし、実際戦った印象としてくろ玉>おでんだったのでこの位置に。
MCSFは人数は多いが狩りステが多いのか、攻めてきても殆どがWPで蒸発する有様。
あの人数の割りに砦も取れていないし、レポ探したらトロイにも負けてるっぽいので評価が下がるのは仕方ない。

704俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 17:35:56 ID:m3yYxM7k
夢暇のL2イナバ防衛がタイマンでNEに落とされてる
動画みると全排除に近い形だった

705俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 18:15:47 ID:4yXUJS6c
人数は暇のほうが2倍近くいたな

706俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 18:24:31 ID:JMoq5kqQ
宿無しの話が出てるんで休みで暇ついでにここ10週ほどのBB〜CC付近の取得を調べてみたんだが、
名無この砦獲得が極端に低いのが気になった
宿無しだとランクがすぐ下げられる連合がある一方、名無こみたいにスルーされてるところもあるのな
後、Dランクの取得がCよりいい感じだったりで面白い

707俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 18:35:25 ID:U2WEy34Q
名無こは宿なしというか活動してない週が多い。
元々活動が不定期な連合だが先週くらいに1ヶ月間くらい活動しないとか板に出てなかったか?
さすがに活動してない週は評価できないからスルーしてると思ってたわ。

708俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 19:02:56 ID:PQc2Nl7g
少なくとも先週今週来週は休み。
別に休みの週もあった。

709俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 19:06:57 ID:JMoq5kqQ
確かに休みって話もあったね、そうだった707さんくす
中の人のブログ見て休み週確認してきたぜっ
××○休×休×○休休(ここ10週)だった
活動週で2/6の確保率だからやっぱ低かったですね
5/11は活動するようです、まぁ今後の参考になればと

710俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 19:35:06 ID:U2WEy34Q
活動してても意外と低かったんだな。
不定期だから中の人のモチベが低いのかなぁ。
休みが多い連合とかランク的にはどう動かしたらいいんだろうか

711俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 20:24:01 ID:j8N0bjrM
名無しとしては活動無くても、他のギルドに編入して参加してるから
ギルマスが参加できない=休みというイメージがあるな

712俺は名無しだからな:2008/04/30(水) 23:58:02 ID:BEr4yG/k
暇vsNEの動画見る限りイナバでも攻めの方が有利なのか?
場所が場所なのか、暇がアレなのか・・・

713俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 00:20:21 ID:7rzTVqmY
動画みた感じ、しっかり攻略方法を考えてきたNEの戦略勝ちだろうな。
夢暇側の動きも相当悪かったけどなwNE側の動きに全くついていけてなかった。
夢暇はイナバ防衛には向いてないと思うよ。というか一応は守れる人数いるんだから
WP防衛したほうがいいんじゃないか?

714俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 00:22:16 ID:c13z8eVM
>>712
暇がアレなのとNEがうまいのと両方の効果だろうな。
暇はどう考えてもWP防衛したほうが強いだろ・・・。

715俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 00:23:16 ID:c13z8eVM
リログしろよ俺・・・

716俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 01:56:05 ID:hrHMsQW2
リログしたらセーブポイントに帰っちゃうお!

717俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 04:43:06 ID:YkUBwYz6
>>710
名無しが活動しないと中の人が他の連合に動くせいで中堅とかの微妙な強さの差の天秤が変わるんだよなぁ
維持から下げ方向の評価でいいと思うけどな
参加人数が少ないから休みとか自連合だと考えられんわw
少なくとも居ないなりに何とかしようとする
低いのはモチベじゃなく自連合への愛着なりかもね
Gvできればどこでもいいんじゃね?

718俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 08:03:27 ID:e5cqfMYc
中の人でいいが、
要職が余りに欠けて防衛ができないってレベルの時にしか休みにならないよ。
代役を立てようにも立てられる人も休みとか。

719俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 09:24:46 ID:iUG.8pEA
NE好きじゃねーけど今週の動画は素直に恐れ入ったわ。
やっぱPSで装備や人数の差は埋まるものなんだな…

720俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 09:58:36 ID:X0GY.U8.
夢暇なんて元々装備ある一部が脅威なだけで、単なる数ゲーだぜ
WP防衛されたらきついが、イナバじゃ弱いのは当たり前だろwww

721俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 10:13:44 ID:5JgD7fZg
数ゲーでも、PSでも。自分らのできる事やればいいんじゃねーの?
平地得意なら平地、WP防衛ならWP防衛でいいじゃん。
イナバ弱いなら弱いで、これから練習していけばいいんだし。

722俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 11:50:22 ID:TxeAmo5c
上位にPSある人がいるのはわかったけど、
中堅や下位でそういう人っている?

723俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 13:08:26 ID:v8lzjjQo
中堅ならまだしも下位にはほとんどいねー
いたら下位じゃねーだろ

724俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 13:45:14 ID:iUG.8pEA
中堅ならFLH猫やsadalに何人か上手いのはいるな
下位は知らん

725俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 14:23:53 ID:I6FwZr5o
上手いってのは具体的にどういった動きなんだ?

726俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 14:38:23 ID:mGGdhywc
視野が広い 死なない位置取り

727俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 14:47:11 ID:nDM3Qi/o
以前ここで各連合の「コイツは優先排除しとけ」リストみたいなのが出てた事あるけど、
「この人はレポとか書いてて有名だけど実戦では微妙じゃない?」って人も多少いたな。

前衛系は上手い→強い→目立つだから認識されてもいいんだろうけど
後衛系はいかに目立たずに仕事をするかが重要だから評価も難しいんじゃないか?
まぁそういう人は見つかってからの粘りもすごいんだが…。

728俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 16:48:38 ID:Wl9J/0/g
ずっと大手に所属してた奴ならわかるだろうが
昔のSクラス集団でも及第点レベルの動きが出来るのは1〜2割の主力のみ。
その他大勢に咄嗟の判断力が要求される役目をさせたらダメ。

頼れる奴は新しい職でやらせても数回のGv経験で動きがほぼ完璧になるのに、
駄目な奴は同じ職を年単位でやってもトロい動きのまま。
>>726にも視野とかあるが、
一瞬で状況判断出来ん奴っていつまでたっても出来ん。
そういうのに限って知識もやる気もないことも多い。

729俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 17:16:39 ID:iUG.8pEA
・勇者しない
・自分のすべき事を理解する

ぶっちゃけこれだけ出来れば上手い部類に入れるのが現状だと思う。

730俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 17:29:07 ID:c13z8eVM
個人の動きより連携が大事だと思うぜ。
各連合個人でうまい動きする人は結構いるけど。
連携がうまいところは少ないな。

731俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 19:39:42 ID:40OZmrhA
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2926260
SESのL2イナバ

732俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 20:25:23 ID:mGGdhywc
ずいぶんまったりした動画だな

733俺は名無しだからな:2008/05/01(木) 20:36:59 ID:6Q5V9Gz.
というか見づらいな

734俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 00:45:12 ID:.CAhlvhw
>>703
SIMはなんだかあまり印象に残らないのはなんでだろ
どちらかといえば防衛寄りなイメージ
人数とか多いけど攻めではポロポロ結構落ちる

FLH猫は評価高いが攻めだけ
今の時代攻めが強いのは普通だから防衛何とかなったら
大したもんなんだが
よく言われるように防衛はザルと言わざるを得ない
 
WoGは意外に防衛が強い
攻めはある特定のLKを2、3人抑えれば結構安定すると思う

DASHは最近あまり話題に出ないが、週によっては高火力
昔の攻め専なイメージからずいぶん脱却して
尖ったものがなくなった感じ

PoCaは人数いてそこそこだがそこそこ
攻めでも平均的な硬さやなどがあるがイマイチ

無限FW風は防衛ではBランクでは高め
タイマンならBランク相手なら防げる時もよくある
ただし攻めに関してはBランク最弱


俺のイメージこんな感じで
ちょっとFLHとか高すぎねーか?
攻めが強いのはわかるが、総合的な強さで見ればイマイチだぞ

あとは攻めも大事だが
防衛のほうもしっかり評価されるべきなんじゃねーかな

735俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 02:39:51 ID:FZYLgPGc
FLH猫って微妙に防衛堅くない?
ロキも忘れないですら無いけど
前衛のHitStopでかなりきつい気がするんだけど
場所によるだろうけど、同ランクくらいのタイマンなら
結構落とすのきびしめじゃないかな

今週V1で無限FW風を完封してたみたいだけどね
初め素Wiz1だったみたいだし
無限FW風の攻めが弱いだけかもだけどね

736俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 03:24:47 ID:5Qc7z0Po
FLH猫乙

737俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 04:21:51 ID:2rrkskB.
攻めが下手な無限FW風を完封して硬いって言うのはどうかと思うぞ
FLH猫は単体に対しての火力が高くて攻めがバラバラで連携悪い所に対しては強いだろうが
うまく連携して攻めることが出来るギルドに対しては脆い

738俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 07:01:53 ID:B802JBfw
レポ見る限りFLH猫の防衛に最近攻めてるのが無限FW風くらいしかないから
硬いのか脆いのかよくわからないな。
無限FW風に対しては完封みたいだが他の連合とのタイマンの結果もほしいところ。

739俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 08:12:30 ID:PsIjvPyc
FLH猫に限らず他のとこもタイマンで完封したっていう記事があんまないな。
どこもすぐに2連合きて落ちたとかそんなんばっかだ。
防衛の評価は難しいとこだな。

740俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 11:51:42 ID:UXudAqcg
FLH猫の強い所は、経費無視の戦いができるからなんだろうな。
AXは常にEDPだしクリエはADSしまくってるし。
Gvレポで見たけど、イグ実100個以上とかありえねぇwwww
あとはLydiaじゃ先駆けのWP超えのスキルを使ってくるから、それにまだ対応できない連合が多いからかな。

741俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 12:41:08 ID:mSfPAQJQ
イグ100個とかありえん…
どうやったらそんな金が出て来るんだよ

742俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 13:03:48 ID:RfzYB7JQ
イグ実に関しては個人の自腹だろ?

743俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 13:35:06 ID:AKtTx72w
どうせイグ実100個使っても戦果が上がらんから意味ない。

744俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 14:19:16 ID:nHsQG4c.
まぁ、稀にみる無駄使いの馬鹿だね。

そういう経費もぎりぎりのラインで抑えてなおかつ戦果を出す。
これが本当にうまい人。

745俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 14:23:09 ID:nrTyOZfc
連合からいくら経費でてるか知らないけど全部自腹で実100はきついな
4,50程度なら熱くなったらつかうけどな。
金は2m3m程度の自腹なら適当に転売でもしとけばいけるだろ

746俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 15:28:52 ID:B802JBfw
その経費でやっていけるなら別にいいんじゃね
使わなくて弱くなる人はいても使って弱くなるやつはいないだろ。
経費対効果は悪いと思うけどな。
というかイグ実100個に釣られすぎだろwwww
話の流れ戻そうぜ。

747俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 15:39:19 ID:5wsJLzdA
無限FW風が攻め下手って
攻めの力はFLH猫以外似たようなものじゃないの?
SIMは攻めの印象なし
WoGはゴスオーラLK
DASHは超金ゴスメギンオーラLK
PoCaは攻めも守りも印象なし

748俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 15:52:46 ID:lbTIcs26
DASHの超金ゴスメギンオーラLKは都市伝説じゃないの
防衛抜けてるの見たことも、被害受けた記憶もないんだけどwwww
俺の魂のステージが低いから認識できないだけっすかね…

749俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 17:26:30 ID:6XmkXB1I
>>747
無限FW風、SIM、PoCaが攻め下手、数だけ、印象なしとかそういう状態なのは
ぶっちゃけDランクやランク外くっつけて数を割り増ししてるからだろ
その割り増し分が数ほど働かずに無駄な経費食ってるだけ

750俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 17:50:11 ID:5RimrUwE
Bランクの微妙なところは経費が使えないだけだろ?
今じゃADに魅力ないし、神器材料集めようって気概のあるヤツもいない
数集めてラスト1砦取ったところで、なにが楽しいのか不明だw

751俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 18:15:40 ID:lqcs/Eng
>DASHは超金ゴスメギンオーラLK

わろたwwwwwwwwwwwww
印象にもなんにものこらねぇwwwwwwwwwww

752俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 18:18:37 ID:GffrPV8Q
そうですね

753俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 19:41:41 ID:AeIrzY0k
>>751
お前あの超兵器が印象に残らないとか不勉強すぎワロタwwwww
超金ゴスメギンオーラLKつったらあの人しかいねえじゃんwwww
ほらあのなんつったっけwwwwパル……なんとかさんだろ……

754俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 20:56:32 ID:bTBjR6wk
NEの教授は経費7M↑だって聞いた

755俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 21:04:05 ID:aR9iwFhw
>>754
教授がそんくらい使ってりゃそりゃ人数倍だろうが暇をつぶせるわな。

756俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 21:54:46 ID:oxVlNWEg
それはつまり負けたのは経費ケチっただけだからwwwwってこと?

757俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 22:37:06 ID:k4bphMLw
つまり教授が経費を使えば使うほど強くなるんですね。

758俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 22:48:44 ID:B802JBfw
そりゃ使わないより使ったほうが強いわな

759俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 22:59:27 ID:HnD5tQ.2
そんな使ってるのかと思って動画再確認したけど、どうみてもHPが減ってマステラを使ってる様子がないんだが。
SPもそこまで減ってないし。
経費そこまでかかってなくね?

760俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 23:03:41 ID:ljqEVKMY
DASHの超金ゴスメギンオーラLKはゴス手に入れる前まではAGIだし
阿修羅がしっかりマークしていれば特に問題なかったが、
ゴス手に入れてからの攻めは痛くなった。

麻痺しない、魔法当たらない、阿修羅で死なない、
ADSがゴミダメージだから、割とWIZエリアまでつっこんでくる。
最終的にはEDPでの処理できるんだが、
処理する前にメギンのBB打ってくるから、WIZが何人か道連れにされる

他の金ゴスと比べれば処理しやすいが、処理するまでの被害がでかい
防御面よりも攻撃面での特殊キャラだと思う
印象に残ってないのはゴス無しの時のイメージだと思うぞ

・・・・マジレスしてしまった

761俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 23:21:36 ID:aR9iwFhw
なんだただの本人か

762俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 23:29:20 ID:3NPhNPgw
即死とはいかんがタラもベレーも付けれないから
7~8割は阿修羅で削れるから何とでもなるんじゃね

Agiで付け替えなんてしたらそれこそ空気だしな

763俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 23:34:02 ID:u9JiXEeM
過去3ヶ月の対DASH動画のどれを見ても、罠につかまった所に修羅かEDPで死んでる動画しかねーぞ

764俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 23:43:52 ID:0v9.S1IU
そんだけ対人装備あるならVITLK作り直せばいいと思うんだが・・・
超cは不要になるが全部装備したいわけじゃあるまい

765俺は名無しだからな:2008/05/02(金) 23:49:00 ID:B802JBfw
>>763
だよな
WIZ地帯に来る前に大体死んでる。
ジョークで凍るし。凍結阿修羅に耐えれるほどHPもない。
タラベレーさらにVITもなしじゃEDPSB以外の物理も痛いしな。

766俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 02:29:59 ID:1jcRUNl6
過去に比べて、割とって意味で書いたんだが
無視できるレベルって書いた方がよかったかw

767俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 11:37:46 ID:SUotAsfI
今までの流れに質問。
対人装備有効活用するならVITLKとありますがWIZとどっちが脅威かな?
超cあるみたいだし。

768俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 12:01:26 ID:iH04ePXY
まぁそれに限らず他所のAXもHiWIZもLKもクリエも
この鯖の金持ちはプークスクスレベルの動きの中身ばかりだから
2〜3人にマークさせればそれで終わりだったから楽で助かったよ。
動きのいい非ゴスの要注意人物のが名前知れてたのが現実だわ。

769俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 12:27:25 ID:TCrg0nuY
動きが良い奴らは当の昔にやめてったしな

770俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 15:26:25 ID:9IF.4Tn6
逆に考えるんだ、2〜3人でマークせざるを得ないと。
金持ちが厄介というより、金盾を回してくるのが厄介だったなあ。

771俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 15:27:48 ID:xNctnFDA
今と昔じゃ事情が違うし比較するのがそもそも間違いだな
他鯖の動画とか見てもどこが強いのかさっぱり

772俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 16:49:29 ID:0kVETGo6
暇でPvやってた人はまだいんのかね

773俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 19:23:23 ID:GXsTQXEo
マスター以外全員隠居か引退してる

774俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 20:30:04 ID:xiOU1E2M
>>768
煽るわけじゃないが非ゴスのほうが要注意はねーだろ・・・
いくらがんばってもADSと阿修羅で即死からは免れんぞ

775俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 20:53:42 ID:xNctnFDA
>>773
いや、いるだろ?
金ゴスWIZと怨霊ゴス持ちとゴスCMPがまだ現役。
特に上手いとか、目立ってるてわけではないが・・・
こう見るとなんだかんだ夢暇もBOSScいっぱいあるね
ゴスリンは2桁くらいありそうだ

776俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 20:59:47 ID:KHvKX88Q
>>774
その阿修羅ADSで倒そうとしても倒せないから要注意なんじゃないのか?
うまい奴はそう簡単に食らってくれないもんだ

777俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 22:05:43 ID:xiOU1E2M
それは撃つ側が下手くそなんじゃねーの?wサイト炊いてなかったりさ

778俺は名無しだからな:2008/05/03(土) 23:16:25 ID:KHvKX88Q
だから下手糞ばっかりだから普通の奴が相対的にうまいって見えてくるんだろう

779俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 00:13:48 ID:krNcDA0Q
>>768
その要注意人物はどこの誰だ?
参考にしておきたいんで名前は出さなくとも
所属や職を教えてくれるとありがたい。

780俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 00:26:53 ID:lkv9df8g
自演するなよ と先にALKの人に言っておく

781俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 00:36:56 ID:tEhVajsg
>>780
どこの書き込みに反応しているんですか?
(多分>>799に宛てたんだと思うんだけれど)
>>768はAXもHiWIZもLKもクリエと4つの職を挙げている。
他の3つの職は放置ですか?

782俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 00:45:20 ID:Nhtz/Smo
>>781
799にALKが降臨。
レスじゃなくて某九州の人に向けて言ってるんだと予想。

783sage:2008/05/04(日) 01:05:36 ID:JsPyZu32
>>780
某九州の人はゴス持ちだしこの場合評価の対象外だろ。

784俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 02:01:19 ID:Nhtz/Smo
サダルのチェイサは上手いというかうざいというか・・・
他の非ゴスで強いと思ったのは居ないな

785俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 02:59:10 ID:JJ.Gqb8A
非ゴスで動きが印象に残ってるのは
大分昔にGvから消えたが大手の♀デフォ赤髪AXかな

阿修羅が頻繁に返り討ちにされるから
キリエ付き阿修羅2〜3人に狙わせてたわ
極DEXでもなければタイマン阿修羅はロクに通らんかったな

786俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 03:05:18 ID:6yE2NYrw
欠席多すぎておわっとるwww

787俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 03:33:39 ID:ein68oNY
うちもだwww
今日休みってSIMとCafeと名無こ辺り?
他にもありそうだけど情報きいたのはこれくらいか
春夏冬の休みのときはこんなものだろうけど、なにこれwwwって位居ない
1日だけ同盟みたいなのが今回もあるかもしれないな

788俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 06:11:40 ID:l0xMMRMA
チェイサだと、サダルのチェイサもうまいけど
FLHのチェイサのがうまい印象かな
WoGにもチェイサいるけど、まあ普通なかんじ
うちは中堅までしか当たんないから上位しらないけど
他の人だとどう感じてるんだろうな
コートなんて常に無いから
いつの間にかフルストされてたりするんだよな

789俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 08:53:47 ID:kfwJy1e.
チェイサーはGvでてる存在数自体が少ないからなあ。うざいのは飛び蹴りなだけで。
ログ魂をこっちから蹴りで消してしまえばDis通るしなー。上手いって言うかウザイ(褒め言葉的な意味で)じゃないの?

790俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 09:11:51 ID:NLYFcZfc
GvチェイサーとかGvのモチベ高いようなやつしか作らないだろ
だから必然的にある程度動けるやつがチェイサー使うことになるからうまいように感じる。

791俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 11:02:33 ID:fwik.c6s
とりあえず789はローグ魂のこと理解してから喋るといいと思いますよ

792俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 12:20:19 ID:NLYFcZfc
>>789みたいに他職の仕様よく分かってないやつ多いよな
いまだに1対1でリンカーにディスペル連打する教授とかいるし

793俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 13:32:22 ID:zRBOsxWg
ローグの魂

ローグ、チェイサーに対して効果を発揮する霊魂系スキル。
ディスペルの影響を受けなくなる。
ランカーポーションの回復量がさらに向上する。
チェイスウォーク使用時の移動速度が増加する。
チェイスウォーク使用後のSTR上昇状態が5分間持続する。

カウプの前提条件となるため、取得する場合最低Lv1は必要となる。
どっちかと言うとチェイサーの魂。
チェイスウォークの移動速度向上は、通常時の移動速度を上回る。
チェイスウォークの移動速度向上は、速度増加ポーションと重複する。
運命のタロットカード:女教皇は無効化できない。
対人向けスキル。
ローグの魂がプリザーブを、プリザーブがローグの魂を保護するのでどちらかが切れない限り、
ディスペル、飛び蹴りを完全に無効化する。

794俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 16:03:34 ID:YRqWKEZU
チェイサーのせいでティオ本家が日の目を浴びないのは何とかしてほしい所だがなあ。
せめて盗作の場合リンカースキル等の解除は無くしてほしいもんだ

795俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 16:15:57 ID:aZDc8sd2
散々チェイスいじめておいて更に弱くするおつもりですか

796俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 17:47:40 ID:n0yp46UM
いじめるとか何?
対人においてチェイサーはかなりうざいだろ。

コートない一般人としては、相手したくねー・・・

797俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 18:37:37 ID:nVh1jjKM
ウザイだけで強くないんだよな・・・
強くないけど邪魔だから倒したところで5分後には
全快で復帰してくるからもうね、なんだろ
ゴキブリみたいな

798俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 19:03:33 ID:Aodo4XGg
・うまいと周りに思われるような人
新しく来た仕様とか装備とかどんどん取り入れてる
装備やステも目的あって調整してる
一言で意識が高い

・装備があっても下手って言われる人
仕様をあまりわかってなかったり考えてない
装備はあるがただ突っ込むだけ
勇者様タイプが多く装備生かせてない

・その他大勢
装備が旧世代な装備でGv最低必須ライン
仕様もそんなにわかってないのが大半
A未満のほとんどの人の現状

799俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 22:00:48 ID:YiRUeoBM
ちょwwwV3分前鯖落ちwww

800俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 22:01:12 ID:iPpbVjI6
最悪すぎるwwwww

801俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 22:03:14 ID:YiRUeoBM
Cもそうっぽいな。
最初っから砦に居た人は無事でリログはアウトらしいwww

802俺は名無しだからな:2008/05/04(日) 22:16:05 ID:Z6bxlsYc
◎最終結果 (2008/05/04)
▼ プロンテラ [Valkyrie Realms]
1. Stardust (28)
2. Nova Era (23)
3. The Way Of Glorious (16)
4. Traumerei (23)
5. ψGRAND SLAMψ (35)

▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. Harvest (24)
2. Trick or Treat! (29)
3. 〜無 限〜 (36)
4. † Fairies' Moon † (71)
5. NovaEra (31)

▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. The Way of Glorious (59)
2. Unknown (55)
3. Cake Shop (26)
4. Heaven's Feel (29)
5. 白鳳騎士団 (59)

▼ アルデバラン [Luina Guild]
1. Unknown (40)
2. Save the WorLD (20)
3. Nova Era (15)
4. Director's Cut (17)
5. The deep pool of death (16)

総落城回数:652回
堅守砦:なし
レース会場:V1, V5, C2, C3, C4, C5, B1, B2, B3, B4, B5, L1

803俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 07:32:00 ID:jcZanvyY
Σ(゚Д゚;)あれまっ 誰も・・・

804俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 08:15:04 ID:TPmD3AmI
ちょ、過疎りすぎwww
まぁGWで休み多かったし、語ることもないのかな・・・。

805俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 08:42:58 ID:IlsFWQ5g
        ゙!:|:::::|::l::|:l::l:;l斗:::‐!| |:::li| l::::::十!‐+|::_l:::li::::/,小、{_イ^| ト、ヽ,)
        /ハ:::::!::l::l:{::!::l:::! ::::l:| |:::li| ゙!::::::ト!:::::l:li:::トl:l└vオ  l |/| ゙Y
        / ハ::::!::!:l:|::!゙y,ァネ宀、` ヾヾヽ ,ァ7=!t、:l::|:l:i (勹 j j/}| |
         / /  ヾミ:l::|ヾYオ゙h ::::::}      1i .::::ヽ!:|:li と,フ / !Y::| |
        ヽ/    l`:::`:l|:i ビ_''ツ       ト!、:;;;;::リト川(イリ/ /i::i:l:| | は、恥ずかしいけど・・・・ぬるぽ。
               |:: ::j:!:kXxx  .     `ー--'/,';!::!j゙Y,/ /::|::i:|:| |
              |:: :l:l:ilヽ、   、     xXxx//// }j"lヽ/ :::l::l:|:L_」
               |:: :l:|:l:|:{:{> 、       ,. ァ' /⌒アヶ-<|:: i::::|::l:|l
                | :: :l:|:l:|:}宀<⌒i` ┬ '  ,ィ⌒7‐宀 <,r少t:」::::|::l:|l
             j :: :l:|:l:ノ   ヽ l _/」 ,ィ⌒i 丿    ヾ  」:l:::|::::|l
           ,' ::;:'i'f~ ヽ、  ゙!ノ ノ,〃fーケ′      ゙{ ̄ {:l::|::::l:l、
           / :;:'/j) 、  )ー' ` 7/ヒ ^Y′        ヒ二 Y::|::::l::li
            /::;:'/:;に._>r',rュ、__,//,f'^ン′ !       L.__了::l::::|::l:i、
.          /:;:'/::;r'メ-{ ̄Y^y-‐‐f゙ }ノ{  ヽl      ト、 `)!| ::|::l::l
          l::;'/::;〆  ,ンーヵヘ、__」 ,K‐ )  ゙!      |/`y{ |::| ::|::|::|
            レ/〆  /  / j   | | l に(   l      |ヽj | l:::| ::|::|::|
            ヒY    \_,/ {__」 ゙!{ ト、_}   l       !'´//j リ !j }l/
           ヒt.  9           Y__丿   l     |〃/ / 〃/
          込      条     ヒ_ )    ノ!       ! / /   /
           `心_          ヽ-} _/ ,ハ      l
                  `‐n 、 _    _ _ }'う「   / _!     ト、

806俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 08:47:03 ID:w.y30Y4s
>>805
すれ違い

807俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 11:46:08 ID:jcZanvyY
間違ってたら修正よろしく!
▼ プロンテラ [Valkyrie Realms]
1. Stardust (Sadal)
2. Nova Era (NE)
3. The Way Of Glorious (WoG)
4. Traumerei (Trau)
5. ψGRAND SLAMψ (レーサー)

▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. Harvest (FLH猫)
2. Trick or Treat! (かぼちゃ)
3. 〜無 限〜 (無限FW風)
4. † Fairies' Moon † (レーサー)
5. NovaEra (NE)

▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. The Way of Glorious (WoG)
2. Unknown (夢暇)
3. Cake Shop (PoCa)
4. Heaven's Feel (レーサー)
5. 白鳳騎士団 (Gi)

▼ アルデバラン [Luina Guild]
1. Unknown (夢暇)
2. Save the WorLD (ごたぬ)
3. Nova Era (NE)
4. Director's Cut (DASH)
5. The deep pool of death (PoCa)

3砦 NE
2砦 夢暇 WoG PoCa

808俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 13:19:59 ID:d2Eg1.x.
>>807
B4のHeaven's Feelは暇夢だったはず。

809俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 14:07:03 ID:I1N0W2jA
なんという過疎っぷり

810俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 18:55:06 ID:qODRWwho
うちの連合(Cランク)はGWでほぼ全滅だったorz
他の連合さんは影響なかった?

811俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 19:13:14 ID:OkAXUJCo
小さいところは影響ありまくりだったとおもうよ
お休みだったところから人間が流れ込んでる大きいところが確実に複数砦持っていってるんじゃねぇの?
NEが普段よりかなり多かったみたいだし、WoGにSIM系が何人か居たのは確認できた
最後の鯖不具合が無ければ複数砦まだ増えてただろうなぁ

812俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 19:41:26 ID:jJDFreaU
>>811
NEにトロイの一部が流れてたらしいぞ。
SIM休みだったみたいだから散らばってたのかな。
うちの連合にも外部から何人かきてたけど
それ以上に休みが多かったからいつもより少なかったな。

813俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 20:58:53 ID:1HBZPS.w
>>812
トロイは解散したんじゃないの?
解散したから一部がNEに拾われたんじゃない?
教えて中の人−−

814俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 21:38:24 ID:OkAXUJCo
トロイ動いてたんじゃない?
名前の出てくるブログもあったけど解散なの?

815俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 22:08:30 ID:G.OVp6W6
トロイは活動してたと思うが、そもそもV4取得してるしな

816俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 22:30:05 ID:AYPZFya.
また内部分裂したんじゃね?w

817俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 22:36:10 ID:aUNZt6OE
全鯖で単体ギルド最強はNE

818俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 22:47:05 ID:PD.GGWCw
>817
確かに最強に個性が目立つギルドだな。
残念な意味で。

819俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 22:57:27 ID:xEhOOtHA
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal (名無こ) 
CC- くろ玉 おでん Cafe
C-- かぼちゃMT Trau SK真紅 MCSF
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  leit BW ごたぬ ただP

ここ何週かCDランクと戦ってみた感想でランクいじってみた

SadalはBランクと比べると少し落ちるものの他のCランクとも差がある
くろ玉はSSUがレースしてたけど体験終了?先週までとそんなに大差なかった気がするが。
解散の話が出てるトロイは少し少ないかなとも思ったが砦取ってるしGWの影響かな?
かぼちゃは人数も安定してきたように見える。もう少し粘り強さもほしいかなとは思う。
MCSFはとにかく甘さとEMCの下手さが気になる。劣化トリニティって印象
あれだけ人数いるのにすぐに蒸発するから簡単に排除確保が可能なんだよなぁ
BWは人減ったのと最近の宿事情を考慮してDランクへ

実際に見たところの感想だけなんで、修正変更どんどんかけてください。

820俺は名無しだからな:2008/05/05(月) 22:57:47 ID:UplMVILM
夢暇のエンブだけ散り散りでわろた

821俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 01:22:07 ID:yIjXTVio
MCSFのEmCはマスターがスタンするような質の低さだからなぁ・・・。
人数だけならCCCくらいあってもおかしくないんだが、質と連携の悪さしか出てこないのがとても残念。
あとせっかく人数揃ってるんだから防衛も練習すれば確保率も上がってきそうな気はする。
序盤中盤とあんま防衛してるとこ見ないんだよなー。

822俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 02:28:10 ID:IvuT/H72
くろ玉+SSUは4/13、4/20の2週限定
名無しに「名前のある家」追加、リンカーでEmCを確認済み
まだVitが低いのかスタンしているのが目立った

823俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 02:37:36 ID:7DzfuBZs
>>819
宿事情言い出すとDのBW、ごたぬとかのほうがCの連合より習得できてねぇか?
宿で下げるならCも調べて(C全部だと思うが)下げるべきじゃね?

824俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 02:56:40 ID:7DzfuBZs
なに書いてんだorz
Cの連合のほうが習得できてねぇんじゃねぇかに修正を・・・

825俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 05:55:11 ID:vW7VYCHw
むしろ習得じゃなくて取得だと思うんだ・・・

826俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 06:31:12 ID:Th31xRYE
CC- くろ玉 おでん 
C-- Cafe Trau BW ごたぬ かぼちゃMT
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 MCSF leit  ただP

砦をちょっと大きめに考えるとこんな感じですか?
Cafeは相手ミスの運良くの部分を引くとこれくらいに
MCSFは負けばかりで反省会でもめてるってことなんで来週までの体験期間で解消かもね
いきなりBランクに入りそうな大規模同盟って書いてた中の人はどうしてるかねぇw

827俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 07:09:23 ID:X7PR.ehU
元々道楽でやってるようなのが多いだろ・・・

828俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 08:43:48 ID:eM3mfgoE
RO自体が道楽だろ・・・

829俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 10:15:26 ID:eCw8zQF.
>>826
ただPとかもう人数いないみたいだし
今度こそランク外検討したらどう?

830俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 13:26:50 ID:Th31xRYE
>>829
人数が居ればいいというものじゃないのはMCSFがいい例じゃないかな
最近10週の砦獲得見てみたけど4/10と悪くない感じだったし、ランク外にする必要は無いと思った
(今週活動かは不明)

831俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 14:13:21 ID:.9vo446Y
だたPは弱体化が激しいなー
募集もしてないようだし、うまかったアサXやクリエも最近見ないから
抜けちゃったのかな?

832俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 15:53:10 ID:tqngYkL2
上手かったというか・・・ADS投げまくり毒瓶使いまくりの間違いだろw

833俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 16:09:49 ID:RLl9CGSE
引越しとか新生活やらで、新年度1ヶ月くらい休止する人は多いからなぁ

834俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 16:17:56 ID:IkH7YFjM
>>772
亀だけど、暇でPvに顔出すのって数人じゃなかった?
一部にLyseと仲良くてウゼェやつらとかいたけど

そんなやつらも最近じゃまったく見ないがw

835俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 17:43:30 ID:RLl9CGSE
Pvなぁ、Diabloみたいに部屋にパス掛けられると色々楽しいんだけどな

836俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 18:07:12 ID:hzr0OXak
俺TUEEEEEばっかする奴がいるからPvは寂れてきた
そしてGvも同じ流れになってることに気づかない奴が多い
3砦とかKYだな、そりゃ下位の奴らもやる気なくして参加しなくなるわwww

837俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 18:10:48 ID:eM3mfgoE
>>836
上位の3砦が気に入らないなら妨害すればいいじゃないか
3砦狙ってたら本砦とかがら空きだろ。
今週はそれより最後VC砦の鯖が落ちたほうがやる気なくすわwwwww

838俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 19:11:15 ID:pLW0xZ2c
836ののような奴が多いからPvは寂れる
リディアじゃもう復興はねーな

839俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 20:53:29 ID:6xJpTAJs
誰かのせいにするのが好きなやつらだな

840俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 20:57:58 ID:rzr0ZqZ.
俺TUEEEが問題ではなく
真っ黒なのが同じ空間に平然とのさばっていたのが問題。
TAやマジェみたく雑魚の極みだから湧いても掃除するだけではあったが
ゴキブリとかコンビニ前の下層民みたいなもので
一般層からしたら接触すること自体が生理的に受け付けない。
pass付きroomみたいにプレイヤー側で
締め出す機構があったらよかったんだがな。

841俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 21:10:57 ID:4CSIIRWs
つーか対人で俺TSUEEEE以外に何しろって言うんだよw

842俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 21:17:37 ID:jZ.CqIeA
装備差が酷かったのは暇がPvP開催してた頃からだが、
何でも装備のせいにする思考が問題なんだろうな。
自分より強い相手とは戦わないで、結局自分がTUEEEしたいだけ。

843俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 23:28:34 ID:RWjHZJSw
しかし現実は装備>>>>PSの罠。
PSの要素も少なくは無いがね。
結局廃人が強いゲームなんだからPvが廃れるのも当然だろう。
RJCみたいな仕様だったらもうちょっとマシになるかもしれんね。

844俺は名無しだからな:2008/05/06(火) 23:38:00 ID:osNq.z7k
Pvはアシデモ最強だし^w^

845俺は名無しだからな:2008/05/07(水) 00:56:07 ID:TCv4BLGA
Gvと違って経費も出ない、砦の宝やADといった報酬もない。回復財は全部自腹。
これじゃ一般人はまず来るわけないし廃れるに決まってるわな。

エミュのほうがPv人気なのは回復財無限、装備やLvが全員同条件で純粋にPSの差で決まるからだしな。

846俺は名無しだからな:2008/05/07(水) 01:33:52 ID:XkGVenvU
Pv前でキャラ持ち物セーブされて
Pv終わったらPv前の持ち物に戻ってるとかなら回復剤とか普通に使えるんだけどな
やっぱ回復剤自腹が一番でかい

847俺は名無しだからな:2008/05/07(水) 02:57:53 ID:AUb8sgX2
よし、おまいら。そろそろスレタイを読み直す作業にもどるんだ。

848俺は名無しだからな:2008/05/07(水) 22:03:28 ID:AYQWKWfc
>>847
ゆっくりしていってね!

849俺は名無しだからな:2008/05/07(水) 22:27:17 ID:MXl/p7LM
AAA
AA- 
A-- 夢暇 Gi 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB NE
BB- SIM FLH猫 
B-- WoG DASH PoCa 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal くろ玉 
CC- くろ玉 おでん 
C-- Cafe Trau BW ごたぬ かぼちゃMT
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 MCSF leit  ただP

なんとなくランク表

850俺は名無しだからな:2008/05/07(水) 22:40:18 ID:HM.rKAyY
AAA
AA- 夢暇 Gi
A-- NE 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪 
BBB 
BB- SIM FLH猫 WoG
B-- DASH PoCa 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal  
CC- くろ玉 Cafe おでん 
C-- Trau BW ごたぬ かぼちゃMT
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 MCSF leit  ただP

砦の確保率とか踏まえて少しいじってみた。
Aランクの上を空ける意味があんまりないと思ったので上位3連合を上に。
NEとBBの2連合とは差があると思うので1列空け。
WoGは2砦とかの実績から少し上げ。
Cランク以下はSadalが若干抜けててその次くろ玉あたりだと思うけど、
くろ玉は結果が芳しくないのでCCへ。

851俺は名無しだからな:2008/05/07(水) 23:24:48 ID:ldT8HTGM
AAA
AA- 
A-- NE Gi 夢暇
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪 
BBB 
BB- SIM FLH猫 WoG
B-- DASH PoCa 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal  
CC- くろ玉 Cafe おでん 
C-- Trau BW ごたぬ かぼちゃMT
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 MCSF leit  ただP


NEがGiのL3イナバを約4分で落とし、
NEのL3防衛は夢暇の攻めをGiが追加されるまでの40分耐えた。
先週は夢暇のL2イナバをNEが約3分で全排除に近い形で勝利。
NEとGiの差はわからないが、NE>夢暇は確定じゃないか?

852俺は名無しだからな:2008/05/07(水) 23:31:03 ID:JpMsl8TM
849にくろ玉が2個あるのが紛らわしいな。
先週はGWで評価し難いが850の評価が打倒な線かな。
ラストの鯖キャンの影響もあるからな・・・
しかしMCSFって人数は結構いるのにパットしない連合だな。

853俺は名無しだからな:2008/05/07(水) 23:35:25 ID:JpMsl8TM
世間が大型連休時のNEは評価外にした方がいい。
休止ギルドから廃が集まるからなwww
次回Gi、夢暇を抑えてから上げても遅くは無いぞ。

854俺は名無しだからな:2008/05/07(水) 23:36:21 ID:4x8A9zZs
Cafeは休みらしいし、CC-のお尻か、C--頭保留のままでいいんでないか?
どっちにするかは好みけ?

855俺は名無しだからな:2008/05/07(水) 23:59:19 ID:hWJC/kUk
AAA
AA- 
A-- Gi NE 夢暇
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪 
BBB SIM 
BB- FLH猫 WoG
B-- DASH PoCa 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal  
CC- くろ玉 おでん(名無し)
C-- Cafe BW ごたぬ かぼちゃMT
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 MCSF Trau leit ただP

おれ思うにこんなところかな?
名無しは休みだったがいたらこれくらいだろうと予想で挿入
cafe休みだったようなのでC先頭に保留
trauは主力がNEに移動したらしくて人数10名程度で
阿修羅ADSもいなくて脅威なくなったのでMCSFの下へ

856849:2008/05/08(木) 00:01:22 ID:clW64RZk
>>852
あホントに2個ある…すまんかった。
前のランク表とこないだ出てたCC以下のランク表合わせたら2個になってしまった。

MCFSは確かに数は40前後と多いけど中の人のレポ見たら
20人いるかも怪しいごたぬやleitにタイマンで負けてるっぽいしなぁ。
なんとなく一昔前のほむ連合を思い出した(StW+雪の華時代ね)。
来週で体験終了らしいけど単独になったらそのままランク落ちしそうだな。
夢幻は傭兵が出て行ってからはレースしか出来てなかったみたいだし。

かぼちゃは新ギルド使ってから調子良くなってきたみたいだね。
自分的にはかぼちゃマスターの残影クローキングEMCのが厄介だったけど。

857俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 00:42:45 ID:9ahM6xes
>>855にはこう言われたいんだな
SIM乙

居ない連合いきなり上げて何考えてるのかわからないな
Aランクとかなり差が開いててBBB空いてるんだし
わざわざつめることは無いと思う

858俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 00:46:47 ID:h7dGzLXs
>>855
BBBつめたらNE上げた意味がないだろwwww
SIMとNEで1ランク差以上あるから動かしたんだろ?
SIMはおとなしくWoGとFLH猫のランクを下げる作業に戻るんだ!

859俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 01:04:53 ID:atwFjM92
攻め有利な現状で攻めの評価ばかりなのはどうしたものかと思う
なかなか防衛ないから評価も難しいけどね

860俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 01:38:09 ID:fJGL9mto
防衛してても攻め過剰で結局評価できない現状だしねw

861俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 07:38:52 ID:h7dGzLXs
攻め過剰だと攻めの評価もしづらいけどな。
現状数少ないタイマン勝負の結果だけで評価するしかないしな。

862俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 18:43:51 ID:Vz7fBBAE
タイマン勝負をしたくても、もしくはタイマン勝負中に
空気の読めない夢暇、NE、FLHが乱入し、横取りもしくは攻め手攻撃で
さらに数減ってる状態だからな

しかも上記3連合は攻めばかりで防衛なし
落城させたらすぐ次いくときたもんだから余計に性質が悪い。
空気の読めない馬鹿同士はGvじゃなくPvでやってろ

863俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 18:50:19 ID:HGVyndkc
いい加減空気空気うっせーよ雑魚

864俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 18:50:57 ID:Bjn9YK2k
ようするに新手の乱入に対応できずに負けてるのが悔しいんですね、わかります。

865俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 19:28:25 ID:h7dGzLXs
>>862
タイマン中に他の連合が来た時点ですでに攻め過剰じゃね?
横取りじゃなくても共闘だったとしてももうタイマンじゃなくなってるだろwwww

866俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 19:34:29 ID:rkZdyYOM
だからといって攻め同士潰しあってカオスになるよりマシだろ
突入もできずカオスになって終わるのが一番納得いかない

867俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 19:40:05 ID:SUDmZKPw
攻め同士の乱闘が楽しいと思ってる連合もあるって事だな。

868俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 19:59:28 ID:h7dGzLXs
>>866
俺はもう攻め共闘しない連合を防衛側の遊撃だと思うようにしてる。
攻めに協力するんじゃなくて防衛側に協力する連合と思えば3MAPをカオスにしてくるのも分かるな。

869俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 20:25:04 ID:HGVyndkc
そう思うことでどう解決するんだ?
(防衛G)の犬乙w って思えるようになる、とか?

870俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 20:39:35 ID:6ZnhZ6io
結局は指揮の人間の胸先三寸じゃね?
攻め手の居るところを出来るだけ避ける意識のあるところは攻め被りが少ないしね
件の連合は攻め被りで攻めてくることより落とした後放棄していくことのほうが
うちの連合では嫌がられてるな

871俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 20:55:44 ID:h7dGzLXs
>>869
うちの連合にも攻め共闘しない連合に対してgdgdいうやつがいてな
そういうやつに対してこういう考え方なら納得できるだろって説得するのに使ってるんだ。
gdgd言っても自連合の士気が下がるだけで相手が変わるわけじゃないだろうに・・・

872俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 21:34:28 ID:6gjv/9m.
うちの連合はKYなとこがくると転進する

873俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 22:43:34 ID:r6wIbsVk
空気嫁とかどんだけゆとりのクズなんだよ。
なんでお前らが勝手に作った空気読まなきゃいけないんだよwwwwww
砦前に「タイマン中なので邪魔しないでください。」とかチャットたててみればいいんじゃね。
それでもダメならお前らこそスポーツマンシップにでものっとって
誰も邪魔こない時間にPvでタイマンでもしてたら?

不特定多数参加で自由に戦えるイベントで
空気嫁とか言うこと自体バカすぎるわ。
しかも夢暇もNEもFLHも防衛してんじゃねーかw

>>866
カオス嫌ならあっという間に相手排除するしかないんじゃね。
相手はカオスが好きなのかもしれないし、
攻め過剰よりカオスがマシだと思ってるのかもしれないし、
それで転進させようとさせてるのかもしれない。
それが気に食わないなら自分の力でなんとかするしかないだろ。
考え方も好みも違う相手にあれやめろこれやめろっていうのはお門違い。

874俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 22:43:59 ID:v5rJt0uI
仲良く攻めようぜ、兄弟( ´_ゝ`)

875俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 22:58:17 ID:Fo5dd6q2
文句あるなら、第三勢力ごと力の元にねじ伏せろってこった。
それがGvだろ?

876俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 23:19:36 ID:rMg8RbLo
共闘が当たり前っていうのがおかしいんだよな
昔のGAみたいに落とせないところならともかく
今の防衛だと非共闘のほうがよほど空気読めてる

877俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 23:50:34 ID:7wjypfQE
攻め共闘とか馬鹿じゃねーのwwww→夢暇、NE、FLH乙
非共闘で排除とかまじKYすぎだろ・・・→その他の雑魚乙

878俺は名無しだからな:2008/05/08(木) 23:56:26 ID:ZNOUUN5w
楽でいいよなー。自分達の戦果が出ない理由を夢暇、NE、FLHのせいにすればいいんだもん
ま、いつまでもそうやって思考停止して、他所のせいにしてればいいんじゃない?

879俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 00:09:27 ID:xwQARaAY
あとGiも場合によって攻め排除してくる時があるな

880俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 00:16:39 ID:fFFcLkvk
Giはむしろ積極的に攻め手を排除してくる方だろ

881俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 00:18:42 ID:RMlr3pCc
WoGと無限FW風も攻め排除やったりやらなかったり
PoCaはわからないがレポ見るにやられても楽しんでる風に見える
SIMは非共闘を酷く嫌ってる様子

882俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 00:29:50 ID:c/7YAygk
場合によっての攻め排除くらいどこでもしてくるだろ・・・
CCとかでもしてくるぞ、それくらい
防衛するほうにも選ぶ権利あるから嫌なら放棄すればいいだけだな
放棄じゃなくても一度落とせば気が済んで他所いくから
タイマンやりたいならその後仕切りなおしでいいんじゃね

883俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 00:39:56 ID:D5fs2fNg
選ぶ権利ワロタwww

884俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 01:20:54 ID:QLP7tEL2
文句があんなら剣とれば

885俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 09:14:03 ID:7LbD03mk
おい。いいか、仲良し倶楽部じゃねぇんだ!
分かったら、とっとと俺のケツの穴にKissして帰れ死ぬ前に。

886俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 16:17:42 ID:jqH3oNo6
実際防衛してると攻めがすぐに集まってくる現状だし、防衛側の売り手市場じゃないか?w
攻め過剰が嫌なら即放棄で他所行っちまうのを繰り返してれば
そのうち攻め手も諦めたりしな・・・・・いですね、はい

887俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 17:28:50 ID:cZxINNgg
最近になって戦力が拮抗してる所ばかりの三つ巴は
結構面白いと思えるようになってきたけどな。
同規模同士で楽しくやってる時に
似たような規模の追加は上記理由でやろうと思えるけど
1:1でも戦えないようなところが追加されると正直萎える。
それでなくともこっちは初戦で消耗してるってのに…。

タイマン中に上位連合来たら一時停戦して一緒にそっちの排除戦とかやってみたいなって妄想。
さて、ちょっと玄関先からカタコトの日本語が聞こえて来たから行ってくるよ…。

888俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 20:13:25 ID:E79dhMMQ
>>881 SIMはFLH嫌ってるだけじゃね?

889俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 23:22:44 ID:g4sIdOyI
FLH猫嫌いじゃないところなんてあるのwww

890俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 23:40:04 ID:xwQARaAY
個人的にはむしろ好きだが。
馴れ合いなんてクソ食らえ。

891俺は名無しだからな:2008/05/09(金) 23:49:20 ID:1Pp9PdkQ
好きとか嫌いとかいう基準は別にGv的にはどうでもいいと思うんだが、
ラスト攻めてきたり共闘排除してきたり、
あんま今までLydiaでは他の中堅がやらないことをやってるけど
うちの連合共闘排除は割りと楽しんでるやつが多いけどな。
NEほど強くないしアラが多いし、いい平地戦の相手になるし
うちは指揮連中が結構好んでバトってるぞ。
GiとかNEとやると反省するにも「全部ダメだわ」と諦めモードになって
全体のモチベがあがらないんだよな。
そういう意味じゃいい相手。

892俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 00:03:46 ID:V3zEV7Bw
誰もそんな話きいてねぇよksg

893俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 00:09:17 ID:CQSWyzM6
FLH猫とかほんとまじでうざすぎる
こっちが必死になって攻め手の居ない防衛探して
ようやく見つけて
よし攻めるぞってなった段階でどこからともなく沸いてきやがる
FLH猫好きとか言ってるのはどこの連合だよ馬鹿やろう
本当にこっちの苦労も少しは判れって言いたいわ

894俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 00:19:57 ID:FD/JySKE
と、雑魚が申しております。

895俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 00:32:32 ID:lAJbRbtM
防衛側からみたら攻め手同士でグダっててくれたほうがいいんで^^

896俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 00:38:53 ID:A4pHmh/Y
FLHは板でも他勢力排除してんの?

897俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 00:44:56 ID:FD/JySKE
Gvでも板でも排除されてる連合かわいそす

898俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 01:12:30 ID:nbcBBLik
DASHとPoolがうるせーな

899俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 01:32:42 ID:l2EczdOg
攻め先ばかり考えてないで防衛しろって話だろ

900俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 02:18:14 ID:ajvm4j.Q
FLH猫非難してる奴いるけど共闘無しというやり方は今のGvには悪くないスタイルだと思うぜ
共闘排除はデメリットも多いし、結局楽しんだ者勝ちだろ

901俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 02:22:51 ID:F3AYXmJ2
>>893
WP越えスキルとかが嫌なんじゃないかな。
一応グレーではあるが、すっきりしないもんだとは思う

902俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 02:37:12 ID:t2Uva7M6
やったもん勝ちですから。
そういいつつ潰れていった連合がいくらでもあるけどさ。

903俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 02:46:24 ID:/cLO2C3Q
必ず共闘する理由もなければ、非共闘でなければならない理由もない。
ここであーだこーだ言ったところで意味ないだろ。

何が何でも非共闘が嫌なら共闘すべき理由を作れ。そうでなければ共闘共闘と言われたところで他人はメリットを見出せない。
何でGvでわざわざ共闘しなければいけないのか?
上のほうに出ているが、GAのような旧大手を叩き潰すには各連合が協力しなければ勝てない、とかな。

904俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 03:47:58 ID:0mGr29ME
それはこの鯖がLydiaだからさ

905俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 11:53:35 ID:/PYI4Lq2
FLH猫が嫌いなのは非共闘うんぬんよりも上位を狙わないチキンさだなぁ
あ、格下相手にただオレTueeeeしたいだけかw

906俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 11:59:21 ID:zoteL56o
そうだよ
俺TUEEE楽しいじゃん

907俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 12:14:26 ID:FD/JySKE
FLH以外もB以下は上位狙ってるところほとんどないな。
レポ見てるとFLHは同ランクとの戦いが多い印象だが
どこの連合も同規模戦がメインじゃないのか?
特に格下と戦ってるようにも見えないがSIMやWoGはFLHから見たら格下なのか?

908俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 14:17:35 ID:s2apztNE
攻めが強い時代ですから
同ランク程度なら攻めが勝ちます

AとBでは大きな力の差があるから
攻めても落とせません

落とせたから格下よりも守りきれたら格下

909俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 15:25:48 ID:ZKq/kbEY
>>903

(´・ω・`)?

910俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 17:50:09 ID:0vW2eWLU
>>908
そうなの?

911俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 19:09:39 ID:/cLO2C3Q
>>909
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

912俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 23:52:16 ID:u5Fm71Og
>>911

■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノウワァァァン

913俺は名無しだからな:2008/05/10(土) 23:56:19 ID:dqSxgRQ2
Giの装備、暇夢の数に負けるならまだしも
NEなんて装備も数もBランクとかわらねーのを落とせないのはおかしい
攻め有利な時代だしNEに攻められて落とされるならまだしも排除確保までされるのってどんだけだよ
しっかりしろ中堅

914俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 00:00:11 ID:f2WVtaXg
MVPカードはないかもしれんが、
MVP産の過剰ブルジョア装備デフォとか回復がイグ満載とかだしな

915俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 00:00:24 ID:B5viBw/Y
>>913
Giや暇夢もNEに負けてるときあるのに
Giや暇夢に手足も出ない中堅が普通にやって勝てると思えんな

916俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 00:02:12 ID:utAWoxfs
上から下までその他しか残ってない状態で
あれこれ求めても仕方ない

917俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 00:49:05 ID:8HU3noO6
回復財どれだけ積むかは意識の問題だからなぁ
火山やら名無しやらで狩りしてりゃそれくらいは稼げるし、
MVPも例の3種以外は基本放置されてるから金稼げないわけじゃあるまい。
生体MVPでも挑戦してみたらどうだ

918俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 01:37:02 ID:qHE/wgvo
917の言うとおりだとは思うんだが、
実際NEとLydiaの中堅は温度差あるんだよな。
みんなGvに対してそこまで突き詰めてやろうとしてない。
負ければ「NEはPvの練習したり金もあるから・・・」ってのは情けない言い訳だが
実際LydiaはNEみたいじゃないヤツのほうが多いわけで
今のままで勝ったり負けたり出来る中堅同士でやってたほうが楽しいんだよな。
NEみたいなとこが多数を占めれば変わっていくんだろうけどな。

919俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 02:00:13 ID:Zhubpw3E
SEきてもGiとNEしかやらなかったりしてなw

920俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 02:06:56 ID:2kRnw7sw
SEって平日だっけ?

921俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 02:34:54 ID:rbLhjud.
海外だと水曜だったかな?
日本独自で日曜に合同とかになる可能性も十分あるが。

922俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 02:36:10 ID:Zhubpw3E
向こうは水曜と土曜の週2回

923俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 06:31:42 ID:DqEDatF6
んじゃ俺NE行ってGvに熱をそそごう!

924俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 17:15:38 ID:gZEnsS9U
じゃあ俺もNEいく!

925俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 18:03:54 ID:ZVchi3BE
じゃあ俺が!

926俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 18:16:50 ID:iA0mLpr6
>>925
お約束で申し訳ないが
どうぞどうぞ。

927俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 20:11:01 ID:SH1il/tk
>>923>>924>>925
アルベの北にある宿屋のベースにきてくれ

928俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 20:34:54 ID:zI4lZ/qI
そう言われると行きたくなくなるのが人の性

929俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 21:23:30 ID:/.hU.OIA
本当に今日NE多いなw

930俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 22:01:34 ID:Zhubpw3E
しばらくお待ち下さい。
しばらくお待ち下さい。
しばらくお待ち下さい。

931俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 22:06:00 ID:cTXEWj7s
WP乗ってからずーっと「しばらくお待ち下さい。」テンション下がるな!

932俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 22:06:13 ID:LXWP0ipQ
共闘だの排除とか週単位で変えるならいいが
状況変えるのとかヤメロw

先制攻撃したほうが有利なのはわかる、そこまでして勝ちたいかと

933俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 22:09:21 ID:KH.k5UHE
猫玉が南瓜に確保から落とされてたwwwww
ざまぁwwwwwww

934俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 22:12:19 ID:fWuEsCyk
鯖キャンで落とされてからインできないわけだが

935俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 22:14:54 ID:l3a76CpU
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww

936俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 22:33:15 ID:aRzf1Zj2
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \  共闘だの排除とか週単位で変えるならいいが
    |      |r┬-|    |   状況変えるのとかヤメロw
     \     `ー'´   /  先制攻撃したほうが有利なのはわかる、そこまでして勝ちたいかと
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
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          ____
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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

937俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 22:54:07 ID:/.hU.OIA
◎最終結果 (2008/05/11)
▼ プロンテラ [Valkyrie Realms]
1. Giallarhorn (5)
2. Nova Era (62)
3. Sangreal (16)
4. Over Drive (10)
5. Trick or Treat! (42)

▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. Revolver (21)
2. 風の聖痕 (27)
3. 是空 (20)
4. 夢幻の詠 (55)
5. Symbol of Destruction (24)

▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. *Assist* (34)
2. The Way of Glorious (17)
3. Carte Blanche (24)
4. Save the WorLD (59)
5. Arith Bahana (68)

▼ アルデバラン [Luina Guild]
1. The Crest of Platinum (42)
2. Stardust (6)
3. Nova Era (17)
4. Festina Lente (19)
5. Cake Shop (26)

総落城回数:594回
堅守砦:なし
レース会場:V2, V5, C2, C4, C5, B1, B3, B4, B5, L1, L5

938俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 23:10:43 ID:LXWP0ipQ
日本語でおkだった

共闘だの排除とか週単位で変えるならいいが
状況によって変えるのとかヤメロw
前の砦では排除してきたのに、別の砦では
「共闘じゃないのか?責任者だせ」とかwwwww

先制攻撃したほうが有利なのはわかる、そこまでして勝ちたいかと

939俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 23:50:10 ID:jYVh94C.
今までもほとんどのギルドが同じ週のうちでも使い分けてただろ・・・。
戦況は時と場合で変わっていくんだぜ?

940俺は名無しだからな:2008/05/11(日) 23:56:22 ID:uQFCSBk6
戦況は時と場合ってのはわかるが、前の砦で排除したんなら
「共闘じゃないのか?責任者だせ」とかいう権利はなくないか?

941俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 00:01:24 ID:pSBQQYRo
>>940
気にせず非共闘すればいいんじゃないの?
てか「共闘じゃないのか?責任者だせ」とか言ってくる連合とかまじであるのかwww

942俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 00:41:27 ID:pf.OSIN2
共闘したいから責任者に話したいことじゃないのか?

943俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 00:46:23 ID:dfFXqB6k
だが断る。

944俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 10:56:08 ID:.X0za1As
>>938
その「責任者だせ!」という連合を、
Lydia板のみんなに教えて上げるのが、あなたの役目だとおもう。

945俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 13:40:03 ID:icmCRTC2
FLHCは「楽しめりゃそれでいい」ってGvだからそんな感じになるんだろ?

癌がやたら先延ばしにしてるが、もし鯖統合したらその後のGvで
WP越えだの共闘無視だの言ってられる状況になるだろうか・・・

FLHCと戦う(共闘排除、防衛)時は統合後Gvの対策だと思ってやってるけどなぁ。

946俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 19:05:17 ID:WX2WCKQU
FLHCって中の人しか言わんけど、お前誰だ?

947俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 21:27:32 ID:kj4PR3xk
部外者もしくは巧妙に隠してる人はFLH猫、もしくはFLHと書く。

948俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 21:42:31 ID:/rgdEQ0M
>FLHCと戦う(共闘排除、防衛)時は統合後Gvの対策だと思ってやってるけどなぁ。
ただ使ってる、やってるってだけで雑魚もいいところだからなぁ。
こんだけ堅守がない状況だと楽しみ半減もいいところだぜ。
暇+Giとかいう同盟でもできて、悪の権化みたいに堅守してくれりゃ、他のGがよってたかって
攻めて楽しいのかもなと思う今日この頃

949俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 21:44:04 ID:ArxJix8w
>>948
そんなあなたにNEGI連合をあげよう

950俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 22:29:49 ID:fgqZGswY
話は変わるが、今回GvでMCSF解散とごほむleitの同盟を確認した。(ブログ参照)
MCSFは単体に戻って15~20ずつくらいのD最後尾からレーサー規模になりそう。
ごほむleitは戦闘相手のブログで数えたところ画面内に30人後半いたから40程度かな。
CCCあたりにはなりそうな規模と質だと思う。

951俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 22:57:08 ID:nFMO/z5I
AAA
AA- 
A-- NE Gi 夢暇
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪 
BBB SIM
BB- FLH猫 WoG
B-- DASH PoCa 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal ごほむ+leit
CC- おでん 名無し かぼちゃ
C-- くろ玉 Cafe BW
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 夢幻 MC Trau ただP


V5でかぼちゃがくろ玉を落とした。
かぼちゃはテコンギルド作ってから好調だな。

952俺は名無しだからな:2008/05/12(月) 23:28:59 ID:/rgdEQ0M
>>949
どっちかが「初音ミク」関連の名称G作り出したら期待してやんよ

953俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 00:10:54 ID:gEii0I4U
>>951
SIMはB3防衛でPoCa単独攻めですぐ落とされたらしいので
BBBから下げてもいんじゃない?
でBBB空白にするのがいいかも

954俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 00:19:20 ID:36/UbAbU
数多くて強そうなイメージがあったがSIMって全然戦果出せてないのな。
今までなんでBBBにいたのかが不思議なくらいだぜ。

955俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 00:22:22 ID:2XX1fSmw
結成当初の体験期間は実際強かった。
が、1砦しか取れなかったり防衛も攻めもめぐり合わせが悪かったりして
同盟の士気が下がってるように見えるな。
1割でもなえて参加が減ればそれだけで5人くらい減るわけだしなぁ。

956俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 00:42:44 ID:cr.EnyJo
連合になる前のほうが強かった気がしなくもない。密度的に。

957俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 01:06:41 ID:RhFaeifc
つーか、なんでSIMあがってんの?BBでいいじゃん

958俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 01:23:01 ID:Gc0U3jqc
SIMって攻めの時タイマンじゃないとすぐ転進ってイメージあるな、非共闘関係無しに
んで攻めはグダグダで長引くから高確率で他の勢力が加わるわけで・・・
結局どっかのレース止めて防衛で落ち着いてるって感じじゃないかな
防衛自体もライン復帰ができてないのか突入重ねれば確実に落とせる
BBが妥当なんじゃね?

959俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 02:19:01 ID:UZGYhIps
>>947
そうだったのか、皆エンブレム通りに読んでるものだと。

SIMと最近戦った個人的な印象だが、
攻めはライン前で長時間動かないうちに他の連合から突付かれる
防衛も遊撃がある(単純に集合遅いだけ?)けど、散発的に後ろから来るだけで意味無
その割にラインの前衛が少ないから、すぐに後衛地帯に行ける
誰が何をするべきか明確じゃない様な・・・BBは賛成

960俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 02:25:19 ID:J6V70Y6I
>>950
L2でSadalのイナバを落とせず撤退らしいからまだ差があると思う
CC末尾くらいからスタートで他連合との格付けスタートかと
後MCは単独で戦果残してからだな
元々ランク外だったところなのだし、分離したからってランクに残るものでもないだろう?
CCC Sadal 
CC- おでん 名無し かぼちゃ ごほむ+leit
C-- くろ玉 Cafe BW
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 夢幻 Trau ただP

とりあえず951の表でいじってみた
ごほむ+leitはCC末尾から
MCSFは解散により夢幻単独
MCは除外

961俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 03:50:58 ID:zS.2TW9c
SIMは数だけで意識も薄いからな。CLARの小規模版程度の認識だわ
BBの一番下あたりが妥当だと思う

962俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 03:59:14 ID:ZnNJeDns
>>960
夢幻も同盟組む前はレーサー規模だったからランク外でもいいだろ
ただPみたいに少数でもコンスタントに取れてるなら別だけど

963俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 12:42:25 ID:4p3hVTpw
SIMは攻めも守りもテンポ悪いのはEMCが回ってないからじゃね?
チェイスとAXとテコンマスタとかだったかな
中の人によると
チェイス  ォナ二ー
AX・テコン 普通・空気
指揮系統  \^o^/

964俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 13:49:25 ID:PgmXFbRM
960の表を元に。

CCC Sadal 
CC- おでん かぼちゃ ごほむ+leit
C-- くろ玉 名無し Cafe BW
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 夢幻 Trau ただP

名無しはもうこの位置でいいんじゃないかと思う。
現勢力から見て、こんな所じゃないか?

965俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 19:55:02 ID:CLZdNkyQ
ごほむと組むと人数多い烏合の衆になるのは解決されるのかが気になるところ

966俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 20:25:27 ID:iGW7LHSo
963の正確さにワロタ
チェイスは鬱陶しいだけだしな
テコンはAXの操り人形だし、指揮系統が機能するはずがない

967俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 21:08:27 ID:mgdGUxCs
そゆのは連合会議で話せば?
このへんもCLARを髣髴とさせる

968俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 21:48:04 ID:4Dz2PQNU
鬱陶しいのはGvにおいては褒め言葉だけど、EMCマスタである意味はないからなぁ。
金持ちで潜伏力を生かせるとかでもないかぎりはな〜

969俺は名無しだからな:2008/05/13(火) 22:06:27 ID:36/UbAbU
今週のSIM系列のGvレポ見るとgdgd感が漂ってるな・・・。

970俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 00:04:05 ID:7efAUoBI
AAA
AA- 
A-- NE Gi 夢暇
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪 
BBB 
BB- FLH猫 WoG SIM
B-- DASH PoCa 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 
CC- おでん 名無し かぼちゃ ごほむ+leit
C-- くろ玉 Cafe BW
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 夢幻 Trau ただP

B3でPoCa単独に落とされ戦果が出てないSIMをBB末尾へ
AランクとBランクでの差が大きいためBBBは空白に
CCC以下を>>964のに入れ替え

971俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 01:06:02 ID:2LG87Z46
SIMってFLH猫くると戦闘放棄して転戦するってマジなん?

972俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 01:12:38 ID:zIA4.wkU
AAA
AA- 
A-- NE Gi 夢暇
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪 
BBB 
BB- SIM FLH猫 WoG 
B-- DASH PoCa 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 
CC- おでん 名無し かぼちゃ ごほむ+leit
C-- くろ玉 Cafe BW
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 夢幻 ただP

SIM連は成果が出てはいないが戦力的にはこのぐらいだと思う。
ODがTrauを完封したらしいのでODをランクに入れるか迷ったが、
戦力低下の激しいTrauを削除しました。

973俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 02:29:49 ID:.SgPuNSQ
SIMとFLH猫、どっちがBB主席に相応しいんだ?
蚊帳の外のWoGが意外と・・・いや、なんでもない。

974俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 03:36:03 ID:CbGwXQE2
今のSIMだとBB先頭は微妙かもね
FLH猫とWoGが攻めと防衛の感じで拮抗してるけど
SIMは一歩下がった感じを受ける
ただBランクとは差があるからSIMはそのままBBて感じ
SIM系のレポを見ると、内部の不満が結構ありそうだわ

DASHのGvレポで非共闘なので転進ってあった気がした
DASH辺りから↑の連合は非共闘多いって言うのに
見ててDASHは上にいけないと思ったわ
負けた時のレポも言い訳ばかりだしね

975俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 04:04:07 ID:D5zDI7p2
AAA
AA- 
A-- NE Gi 夢暇
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪 
BBB 
BB- SIM FLH猫 WoG 
B-- DASH PoCa 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 
CC- おでん 名無し かぼちゃ ごほむ+leit
C-- くろ玉 Cafe BW
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 ただP Trau

Trauの戦力低下と言ってもレーサー規模でもないと思うので一応D最後に
MCSF解散で夢幻単騎ですが、同盟前は小規模だったのでランク除外
また結果を残すようならそれを見てランクに入れれば良いかと

976俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 04:15:57 ID:TvljHdZU
夢幻はMCと組む前からDランクじゃなかった?
リンカマスタなだけあってたまに砦取ってたぞ。

977俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 04:20:59 ID:TvljHdZU
Trauは半分以下になってない?

MCSF同盟前のランク表

801 :俺は名無しだからな:2008/03/30(日) 14:41:12 ID:uC5em2XY
AA- 
A-- Gi NE 夢暇 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪BBB 
BBB SIM
BB- WoG FLH猫 
B-- 無限FW風 PoCa Sadal Cafe+Trau
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC DASH 名無こ 
CC- おでん かぼちゃMT
C-- BW ただP leit
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SSU ごたぬ 夢幻 SK紅蓮

978俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 05:42:53 ID:D5zDI7p2
取れてたのは傭兵居たころの話だろ?
傭兵抜けて一気に人が減ってレーサー並になってたと記憶するが
同盟組む前7週くらい取れてないけどそれでもDランクだってなら戻しといてくれ

979俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 07:33:47 ID:7efAUoBI
>>972
戦力的に見てと言っても得意の防衛をPoCa単独で落とされてるようじゃ質が最悪なんじゃね?
無限FW風と同じように数だけ連合な印象。
今週FLH猫は見てないから分からないけどWoGとSIMだとWoGのほうが強いように感じた。

980俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 07:39:54 ID:UrNgduPg
次のスレも近いし、整理するならしちゃってもいいと思うよ
結果が出るようならまた戻せばいいんじゃないかね
977見るまで知らない間にSSUが消えてたことに気がつかなかったが問題なかったしなw
SSU、夢幻、MC、Trau消しで表をすっきりさせたほうがいいかも

981俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 09:29:27 ID:RuCB6XDI
>>980
ちょい消し過ぎじゃね?w
Dランクが無くなってしまう

SK真紅は同盟組んでバランス良く職増えたんでCCくらいに入ると思ったんだが
何が悪いのか組んでからの砦取得が2回のみ
現状維持のD先頭で妥当かと
SSUは防衛だったりレースだったりで評価難しいな
夢幻は傭兵抜けたらしいけどそれでも単騎の時で20近くいた気がする
スレで何度かEMCの使い方が下手ってあったけど具体的にどう悪いのか気になった
以前ADSや阿修羅等の火力職が増えれば変わるみたいに書いてあったが
結局MCと組んで火力職増えても大して変わらなかったな
MCは体験前に単騎で砦取っていたはず
前に出てた情報と違い転生が多く、ADS阿修羅EDPSBに献身も有りとそれなりに強かった
どうでもいいけどザウ○ルの弟子とかいうAXがいるらしい
…が特に注意するほどのAXはMCFSの時でも見当たらなかった
ただPは人減りすぎて規模としてはレーサー並みなんだけど
そこまで砦の取得率低くないしなぁ…
Trauは人減ったって書いてあるけど
攻めたとこのレポでは1週前のGvで15〜20くらい見たらしい
とりあえずD末尾で保留してみる

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 SSU MC 夢幻 ただP Trau

自分的にDはこんな感じだと思う
意見とかあったらお願いしますー

982俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 10:03:28 ID:nGPZdCxg
AAA
AA- 
A-- NE Gi 夢暇
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 強豪 
BBB 
BB- FLH猫 WoG SIM
B-- DASH PoCa 無限FW風
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中堅
CCC Sadal 
CC- おでん かぼちゃ ごほむ+leit
C-- くろ玉 名無し Cafe BW
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 小規模
D  SK真紅 SSU MC 夢幻 ただP Trau


今週のスレの流れをまとめた感じにしてみた、これでいい?

983俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 10:41:21 ID:nGPZdCxg
ユニオンギルドを『○○○』で囲ってみるテスト

連合構成ギルド表
A ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  NE [NovaEra] [Nova Era]
  Gi 『Giallarhorn』『Sacrament』[Checkmate] [白鳳騎士団]
  夢暇 『*Assist*』[Unknown] [夢紡ぐ夜歌] [ひま親衛隊★] [Scepter'd Isle]
B ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  FLH猫   [Festina Lente] [Harvest] [ねこの憂鬱] [ネコの憂鬱]
  WoG    [The Way Of Glorious] [The Way of Glorious] [The Way of Success]
  SIM    [Sangreal] [Moonlight Crown] [Chalice_Call] [INVASION VIREN] [IИVASION VIREN]
  DASH [Revolver] [Director's Cut]
  PoCa   [The deep pool of death] [The Deep Pool of Death] [the deep pool of death] [Cake Shop]
  無限FW風 『Planet Earth』[〜無 限〜] [Force of will] [Wind of Future] [Eternal Milky Way] [風の聖痕] [星空のワルツ♪]
C ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  Sadal    [Sadalsuud] [Stardust] [Act to Revolution]
  おでん   『おでんくん』 [是空] [InTheWonderLand] [Shooting★Star]
  かぼちゃ 『Trick or Treat!』 [Pumpkin Head] [MakesRevolution!][to be continued...]
  ごたぬ+leit [ごほむ。] [☆ たぬたん ☆] [Save the WorLD][leitmotiv]
  くろ玉  『Uranus』 [くろねこさんちぃむ★][テレビ埼玉]
  名無こ [名前のない家] [こっこくらぶ] 
  BW    [Brilliant World] [Fire Cracker] [幻夜 -Phantasm Night-] [∫空とボクらを繋ぐ橋∫]
  Cafe 『Cafe Mint』 [アリス紅茶館] [alttycafe]
D ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  SSU    [Sunny Side Up!]
  SK真紅  [☆sugar kiss☆] [真夏の雪] [紅蓮の焔]
  MC   [Midnight Cats]  
  ただP   [ただの商人【特殊部隊】] [[>Perfect Storm]
  Trau [Traumerei]

984俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 10:46:50 ID:nGPZdCxg
ずれすぎたな。

連合構成ギルド表
A ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  NE    [NovaEra] [Nova Era]
  Gi     『Giallarhorn』『Sacrament』[Checkmate] [白鳳騎士団]
  夢暇   『*Assist*』[Unknown] [夢紡ぐ夜歌] [ひま親衛隊★] [Scepter'd Isle]
B ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  FLH猫   [Festina Lente] [Harvest] [ねこの憂鬱] [ネコの憂鬱]
  WoG    [The Way Of Glorious] [The Way of Glorious] [The Way of Success]
  SIM     [Sangreal] [Moonlight Crown] [Chalice_Call] [INVASION VIREN] [IИVASION VIREN]
  DASH   [Revolver] [Director's Cut]
  PoCa    [The deep pool of death] [The Deep Pool of Death] [the deep pool of death] [Cake Shop]
  無限FW風 『Planet Earth』[〜無 限〜] [Force of will] [Wind of Future] [Eternal Milky Way] [風の聖痕] [星空のワルツ♪]
C ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  Sadal     [Sadalsuud] [Stardust] [Act to Revolution]
  おでん    『おでんくん』 [是空] [InTheWonderLand] [Shooting★Star]
  かぼちゃ   『Trick or Treat!』 [Pumpkin Head] [MakesRevolution!][to be continued...]
  ごたぬ+leit  [ごほむ。] [☆ たぬたん ☆] [Save the WorLD][leitmotiv]
  くろ玉     『Uranus』 [くろねこさんちぃむ★][テレビ埼玉]
  名無こ    [名前のない家] [こっこくらぶ] 
  BW      [Brilliant World] [Fire Cracker] [幻夜 -Phantasm Night-] [∫空とボクらを繋ぐ橋∫]
  Cafe     『Cafe Mint』 [アリス紅茶館] [alttycafe]
D ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  SSU     [Sunny Side Up!]
  SK真紅   [☆sugar kiss☆] [真夏の雪] [紅蓮の焔]
  MC      [Midnight Cats]  
  ただP    [ただの商人【特殊部隊】] [[>Perfect Storm]
  Trau     [Traumerei]

985俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 10:54:12 ID:LpObmpEI
あえて付け加えるとすると、この2Gかな

NE    [NovaEra] [Nova Era] [Ex-Tom]
名無こ    [名前のない家] [こっこくらぶ] [名前のある家]

986俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 12:10:27 ID:eV6UGirk
UG定義の感覚が違うのかもしれないが

無限FW風、おでん、くろ玉、はFLH猫の様に使用ギルドを週によって変えているぞ
PEはw風のUGだが、無限FW風のUGではない
Uranusはテレビ埼玉の別ギルドでありUGではない
GiはUGだが構成補正の関係もあり同じくUGのSacramentの使用も多い
夢暇はUnknown、夢紡ぐ夜歌もUGである
NEは全て内存ギルドであるが、同盟&回収都合で確保時に使い分け

などなど諸事情あるから、無理にUGを明記しなくてもいいんではないか?

987俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 15:16:43 ID:nGPZdCxg
>>986
構成を記していく事より、実際はどこのGを運用してるかを把握しておきたいので、
ユニオンという言葉を使わせてもらった。
今までの、構成されてるギルドだけを書き連ねる同盟表に、
もう少し有用な情報を盛り込みたいと思ったのだが、なんかいい案は無いかな。

Gvに明らかに出てきてないGを、省くのが一番早いかも。

988俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 21:32:37 ID:/mJnAxSU
>>983>>986
夢暇の中の人から言わせてもらうが、
夢暇にUGはない。

989俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 22:13:34 ID:inioNcic
>>988
だから?

990俺は名無しだからな:2008/05/14(水) 22:41:20 ID:lDxGlJa.
でっていう。
普段よく使われてるギルドで表記すればいいんじゃないか

991俺は名無しだからな:2008/05/15(木) 13:29:45 ID:oUDaovtQ
>>982
単独でSIM落としたpocaが
その位置とか低くないか?

BB- FLH猫 WoG 
B-- Poca SIM DASH 無限FW風

俺的にはこんな感じかな

992俺は名無しだからな:2008/05/15(木) 18:58:14 ID:O/SRUv/I
この時期は人が減ったり増えたりするし、
ランキングを動かすのは難しいよね。

993俺は名無しだからな:2008/05/15(木) 19:20:30 ID:cUqDiIco
>>991
気持ちはわかるが、攻め有利な現状でAがBを落としたからA>Bっていうのは無理があるぞ。
そのあとBの攻めをAが防ぎきったとか、攻防逆での結果が無いと難しいと思う。

BB〜Bのあたりはそれほど差がないし、週によって順位付けはコロコロ変わって来そうだ。

994俺は名無しだからな:2008/05/15(木) 19:44:26 ID:xICOMB0Y
それならこれくらいか

BB- FLH猫 WoG SIM
B-- PoCa DASH 無限FW風

SIMをBB末席でPoCaをBの先頭に
後は様子見かね。

995俺は名無しだからな:2008/05/15(木) 19:44:41 ID:LLDJ8r6k
>>970>>990ちょっと来い

996俺は名無しだからな:2008/05/15(木) 20:39:59 ID:6QYDk.UQ
【GVG】格上?ボコボコにしてやんよ11【攻城戦】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/35024/1210851531/
たててみた

997俺は名無しだからな:2008/05/15(木) 20:41:29 ID:LniERhJM
>>996
お疲れ様です、残りはこちらで埋めますので次スレのテンプレ仕事などやってください。

998俺は名無しだからな:2008/05/15(木) 20:44:35 ID:LniERhJM
のこり3−−−つ

999俺は名無しだからな:2008/05/15(木) 20:45:35 ID:LniERhJM
のこり2−−−つ

1000俺は名無しだからな:2008/05/15(木) 20:46:37 ID:LniERhJM
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