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【企業的策略】アルカナハートFULL 【ゲーセン脂肪】- 1 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/27(火) 23:45:08 ID:uYbB4g7o0
- 調整版の話題はココで。
公式にてロケテ情報。
ttp://www.arcanaheart.jp/news.html
- 2 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/27(火) 23:50:18 ID:uYbB4g7o0
- ついでにこれも
tp://blog.mi-ka-do.net/?eid=290055#comments
- 3 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/27(火) 23:54:02 ID:uYbB4g7o0
- 変更点
ttp://ayutet.net
- 4 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/27(火) 23:56:16 ID:YPIDMAw20
- 企業策略って・・・言うけど（あのAWゲーや大型カードゲーみたいに）ポシャルよりきちんと出したほうが尊敬するが俺は・・・
ってもどうなんかね
- 5 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 00:20:23 ID:5EJoYPlQ0
- ここが新しい隔離スレですか
- 6 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 00:37:16 ID:oG8pCF120
- 実行委員店舗のコーハツの入荷予定リストからアナルが削除された件
- 7 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 00:41:44 ID:oPSxerGc0
- そんなばかな
- 8 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 00:43:44 ID:9N7IfZWgO
- おわた
- 9 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 00:51:01 ID:qmv.0MTY0
- 相殺はまだ発生早いもの勝ちなの直ってないのか
レバー後ろ方向でガード可にしてくれ
- 10 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 00:53:06 ID:JSYR3pdk0
- ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1169015556/253
稼働日？
- 11 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 00:53:57 ID:Le1hZABU0
- FULLだけに、フルプライスでお売りします。
なーんつってｗ
- 12 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 00:55:19 ID:lPXE3l2M0
- ふざけんじゃねえぞてめえ
- 13 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 00:58:19 ID:kK9fdFb60
- >>9
全状況でガード安定の今以上のクソシステムになるだろ
- 14 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 01:00:31 ID:qmv.0MTY0
- >>13
投げれば？
- 15 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 01:00:54 ID:kK9fdFb60
- >>14
よほど密着に近い状況じゃないとこのゲームキラ様以外投げ届かないじゃん
- 16 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 01:04:51 ID:iWwNXmtE0
- >>13
ステップガードも知らないのかよ
- 17 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 01:06:26 ID:qmv.0MTY0
- そういえば投げ間合い狭いね
- 18 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 01:43:30 ID:EoGMnJT6O
- >>16
おわっ。>>13じゃないけど結構アルカナやってるのに相殺後にステガード出来るなんて知らんかったorz
ガード出来るのって雷の相殺だけじゃないんだ。それ(ステガード)ってステップを2Aとか他の行動で狩られないん？
ってかやり方は2A相殺前ステップ最速ガードでいいんかな？
- 19 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 02:07:03 ID:A4OasTqU0
- やっぱアルカナ勢って、メルブラやアルカナからのゲーセン参入組が多いのかね
ファンサイトをいくつか見て回ったが「15万くらい半年もあれば回収できるでしょ」みたいな頭の暖かい意見が多い
- 20 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 02:09:47 ID:H9RR4g9UO
- ゲーセン側の売上げやら気にしてるゲーマーの方が少なくね？
- 21 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 02:10:49 ID:kK9fdFb60
- 15万回収するのに半年もかかるような物仕入れる方が有り得ないだろ・・・
と言うか対戦格闘で月2万しか稼げないゲーセンは店畳んだ方が・・・
- 22 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 07:58:04 ID:85QxbSIoO
- >>19
そう思います
というか、そういう新規参入者をゲーセンに呼び込むためにこんな恥ずかしいゲームになったんだろうし…
その割に初心者救済は全く出来てないわけだけどw
- 23 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 08:13:27 ID:9rT3aMjwO
- 初心者救済のつもりでカムイとこのはを用意したんじゃない？
サムライの徳川と幻十郎みたいに。
- 24 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 08:24:13 ID:onO5ogbE0
- 鶴メイドにつられて剣サム始めた自分が通りますよ・・・
- 25 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 08:26:29 ID:CoaqHBzw0
- 初心者救済って言うけど実際はそれ使った上級者が暴れまくる訳で
- 26 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 08:37:43 ID:20G2htbQ0
- カムイこのは使いがきら様とはぁと様に移る姿が目に浮かぶ
- 27 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 10:27:21 ID:q1kdZ4rU0
- はぁと・メイファンじゃね？
個人的には、厨房キャラへと進化を遂げた舞織に群がる元カムイ使い達
という光景を期待しているがｗ
- 28 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 10:30:20 ID:kK9fdFb60
- どれだけ強くなろうとお手軽強キャラ使いがあの手の面倒くせえキャラを使うとは思えん
むしろ他ゲー行くんじゃないの
- 29 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 10:33:52 ID:RaiYDV7YO
- KOF02に帰っておいで
- 30 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 10:34:06 ID:be.Jt.DsO
- そうだな
カムイ並にずっと俺のターンできて何か引っ掛ければ
高ダメージ・守りは鉄壁なキャラなんていないからね
- 31 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 10:35:17 ID:NE/KNfZ20
- これはひどい雑魚の自虐
- 32 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 11:40:47 ID:yDVaom32O
- >>27
期待してどうするよw
舞織は強化点だらけには違いないけど、今まで弱かった技がまともになったって感じの変更が多いから、群がる程のお手軽さは流石に無さげだ。
プレッシャーの低下率だけならリリカと並んでダントツ
- 33 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 15:25:19 ID:MBxqFmtw0
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 09:40:16 ID:6qsNwY1L0
〜 闘劇に関しての情報を頂きました（一部カット＆編集）〜
＞闘劇実行委員長・アルカディア編集長の●●です。
＞こちらは（闘劇につかうVerについて）現在検討中であります。
＞追ってWeb等で告知いたしますので、今しばらくお待ちください。
だってよ
- 34 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 16:47:06 ID:2Ied4J6o0
- ひゃっほ〜〜〜〜
雪、脂肪寸前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コーハツも無視きたな
- 35 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 18:03:47 ID:3ElbcByw0
- つうかもう闘劇現Verでいいじゃん
フルは新作で出せ、秋くらいまで開発延ばして
じゃないとマジでこけるぞ
…ていうかアルカナ開発陣、このままだとマジクビ確定だぜ？
売り上げでないし評判落とすしじゃあ確実に会社にクビ切られる
…まさかソレが目的なのか？
- 36 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 18:14:00 ID:eKLNYSKk0
- もう現時点でこけてるでしょうに。
まぁ、みんながもてはやした割には固定客もろくに付かずあっけない最後でしたね。
- 37 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 18:53:43 ID:ZOlaewSw0
- つか
一番頭抱えてるのは多分アルカナ開発陣だと思うんだけどな
この間のロケテではまだまだ調整する気満々、的発言があった事からしても
恐らく彼らにとっても4/16発売は寝耳に水だったんじゃないかと思う
つか、上層陣って実際の開発現場の事情や問屋や小売の事情常識をまったく考えず
指示を出したりする奴って結構いるし
…あーでもしたらばでこんな事書いたら即社員認定されそうだな
- 38 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 19:06:04 ID:nuomdPf60
- 開発陣を責めてる人が多いけど、
雪は多分上がどうしようもなくバカなんだと思うよ…。
- 39 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 19:16:38 ID:JGQ1FW0YO
- 妄想楽しい？
雪というひとくくりでたたかれてんだよ
- 40 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 19:27:26 ID:.QIotxg20
- つーか、ここにいるのって
①修正版くらい無償交換しろ派
②有料でもいいから新作レベルにしろ派
③カカトループで俺つえーしたいから修正するな派
④アルカナの代わりに幽白に戻せ派
のどれ？
- 41 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 19:35:31 ID:VbrhuHuk0
- >>37
まあこっちのどうかしらんが２年前の夏に出たあの格ゲーはもろそんな感じだったなあ・・・
アレは酷かった・・・まともだったらちっとは対戦されたはず
- 42 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 19:38:52 ID:DTo2fMQQ0
- なんかミカドのブログよんだたら、近所のゲーセンに修正版は入りそうに無いな。
- 43 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 20:06:44 ID:JGQ1FW0YO
- >>40
おいお前、普通そこは北斗だろうが！！
- 44 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 20:36:14 ID:oPSxerGc0
- α4月17日アルカナハート ＦＵＬＬ！入荷age
あれだけ過疎ってるのに入れるとはなんという英断
- 45 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 20:47:37 ID:kK9fdFb60
- なんかそこかしこで過疎過疎言われてるけどそんなに過疎ってるか？
都市部のゲーセンじゃ夕方〜夜ぐらいの時間帯は普通に対戦回ってるけど
- 46 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 20:56:27 ID:VbrhuHuk0
- どう見るかは人それぞれだろうけど
基本ここでのageのやつは相手にしないほうがいい・・・
- 47 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:00:47 ID:A4OasTqU0
- >>40
⑤アルカナ入れる金をキン肉マン２に回そうぜ派
- 48 ：GA房 ◆du7jxG/J4o：2007/03/28(水) 21:04:30 ID:pERzl.XoO
- 闘劇予選が始まる中で出す予定のアルカナが悪いのではなく
闘劇予選を開始する時期の方が(ry
- 49 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:09:29 ID:LxMXERtsO
- >>37
他ｹﾞｰの話で悪いが、ﾏｲｹﾙｿﾌﾄのwizardryｴｸｽ2の予算問題とかな。もともと低予算だった前作の予算の半分で、しかも途中で予算ｽﾄｯﾌﾟされたらしい。ｱﾎか。
どうもｹﾞｰﾑを低予算で高く売ろうとするきらいがある会社が多過ぎる気はする。
4月14日か・・・未定にした意味がほとんどないな。早すぎると思う。
- 50 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:10:33 ID:VbrhuHuk0
- GA唐突に登場やなｗ
しかしまあ・・・
うちの県は予選が一店だけだから他の店による別段入荷ゴタゴタの問題無さそう（他ゲーは予選店舗多いけどなｗ）
だから安心してFULLできるのはうれしいかも
- 51 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:10:44 ID:oPSxerGc0
- 今時ageだから〜とかアホかよ
αは闘劇予選が最速の4/8日でFULL入荷日より前なのに入荷するんだぜ
すごい無意味で笑えるだろ？
- 52 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:15:26 ID:VbrhuHuk0
- αはサービス精神旺盛だからなあ・・・って違うよなこれ
- 53 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:17:30 ID:kK9fdFb60
- 何が無意味なのかわからねえ
田舎ならともかく都市ゲーセンでペイできないなんて有り得ないし
- 54 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:19:17 ID:vvzxAkpM0
- ムックのインタビューで2を匂わせてるんだから
FULLは突貫で作った闘劇バージョンでしょ
いっそ一般発売しないで予選店舗のみに配布したらいいんじゃね
- 55 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:21:48 ID:OD/zUh2U0
- １５万あったら筐体の金額除けばスパⅡＸが４０台は並べれそう。
まあ１５万は間違いだろうな、１５０円の。
- 56 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:22:22 ID:RYSFrr9Y0
- 近所のゲーセンは入荷しないで欲しいぜ。
今でさえ過疎ってるし……。
田舎のゲーセンだから、勘違いして入荷して赤字ってのが凄いありそう。
- 57 ：GA房 ◆du7jxG/J4o：2007/03/28(水) 21:29:03 ID:pERzl.XoO
- アッパー調整というか全キャラバグとしか思えない戦法追加希望。
他とはかけ離れたキャラ、システムなんだから
もっともっと他とは違う作品にするべき！
- 58 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:34:18 ID:y1SVa9rEO
- GA房は２ちゃんに帰るべき！
- 59 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:35:53 ID:pERzl.XoO
- ごめんなさい。悪ふざけがすぎました(つω・｀)
- 60 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:47:41 ID:A4OasTqU0
- 新キャラ「パンストを被った冴姫」追加しようぜ
- 61 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 21:50:25 ID:ZOlaewSw0
- >>51
ここまで露骨に考えがイっちゃってると結構感心できる
特亜の人たちもこんな感じなんかね…
- 62 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 22:26:56 ID:2Ied4J6o0
- 特亜の人といえば
闘劇だからFULLいれないと今まで来てくれているお客さんに悪いという良心を逆手に取る
どこかの会社がまさにそれですね
- 63 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 23:13:34 ID:Pyit8bBM0
- >>40
なんで1と2がそんなに両極端なの？
アホなの？
- 64 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 23:15:12 ID:ECQtXHHk0
- １０％の出来なのに７０％の出来ですと営業に言われ
開発期間を繰り上げられ、ロケテストの売りであった仕様が丸削りになった上に
開発陣のどーでもいいや感が丸見えになったゲームなら知ってる。
- 65 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 23:44:08 ID:C17s2aV.0
- そーいやエスカプも調整丸投げっぽかったな
- 66 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 23:48:53 ID:C17s2aV.0
- 格闘ゲーム最後の灯火である闘劇からにらまれたら業界で生きていけ無そう。
- 67 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 00:05:56 ID:mwiarM/k0
- >>66
闘劇に夢見すぎ
あんなもん意識してゲームやってんのなんてほんの一握りだよ
- 68 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 00:09:51 ID:JSezYLl20
- あまりなんか言うと零SP完全版のようになるかもよ
- 69 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 00:10:22 ID:yLY7IBLI0
- むしろ闘劇のせいである意味ダメになってる面もあるよな
- 70 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 00:18:13 ID:7lnuCX9c0
- >>64
仁義じゃねーか
- 71 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 00:23:53 ID:7o5I6TjQ0
- ゲームで大会でて優勝するぞとか言ってる奴はほんと馬鹿だと思う
- 72 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 00:32:55 ID:1Z/XVyfM0
- ttp://am-net.xtr.jp/game/profile.cgi?_v=1174552107
結局店員スレの情報正しかったんね
- 73 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 00:43:38 ID:wFvuNgPU0
- 闘劇事務局からアンケート来たか？店員衆よ
- 74 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 00:45:15 ID:sP3AwHWI0
- テストプレイヤーに好き放題させてるから糞ゲーになるんだよ
- 75 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 01:08:52 ID:4yrgKv..0
- しかし火力の落ちた火に利用価値があるのだろうか・・・
- 76 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 01:14:30 ID:440Cn4VI0
- 無印様子見でＦｕｌｌだけ勝った店が勝ち組？
でもカムイ・このは・リリカ使いの相当を敵に回したこのゲームに、
そこまでの訴求力が残ってるのか？
ロケテを１〜２ヶ月延期して、最初からこのＶｅｒで出して欲しかった。
Ｆｕｌｌの調整が普通に面白くなりそうなだけにユーザーとして悔しい。
事情を知ってしまえばとてもじゃないが「入れてくれ」とは言えない。
闘劇予選のせいでＦｕｌｌを入れなければならない、というのなら
いっそのこと闘劇種目から降ろされたほうがいいとさえ思う。
だって、稼動一年経たずにバランスの破綻が指摘されるようなゲームが、
なんで競技種目に選ばれるんだ？
- 77 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 01:15:46 ID:N2UCzlFk0
- >>76
んなもん、稼動前から競技種目に入れてたエンターブレインに聞いてくれよｗ
- 78 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 01:16:19 ID:KwATX83g0
- 前々から思っていたが、あえて言おう。
調整版など必要なかった。
ゲームバランスも今のままで十分。
反省点は次回作で生かせば良かった。
- 79 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 01:21:58 ID:nl/2xXrg0
- 4/16だともう基盤焼いてないと間に合わないだろうな。
となるともうロケテはなくて確定か。
一度の軽いロケテ、追加要素ほぼなし、バージョンうｐだけで15万。
バランス的にも不満が残ったままだし、フォローのしようがないんだが。
今からでも調整版の発売を遅らせたりできないのか。
さもないとそれこそ売り逃げ扱いされても否定できないぞ。
- 80 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 01:24:47 ID:RYZvxlToO
- 調整版の文句言ってる奴は神依使いにしか見えない
- 81 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 01:27:05 ID:VpYzhv5k0
- >>80
雪社員乙
- 82 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 01:30:23 ID:13rfoWX6O
- >>81
神依使い乙
- 83 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 01:34:44 ID:pEastrN.0
- >>82
雪社員乙
- 84 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 01:38:43 ID:Dg4U4dsw0
- >>83
神依使い乙
- 85 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 01:39:14 ID:5tJyq9p60
- せめて
掲示板のレスくらいは
ループ無しがいいな。
- 86 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 02:13:42 ID:BQXUpT1g0
- 何上手いこと言っちゃってんのｗ
- 87 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 03:18:21 ID:2lWdBn/60
- なんか闘劇が悪いような気がする…
アルカナハートは種目から外してほしいわ…
- 88 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 05:09:09 ID:08VDzQbQO
- ぱっと見で
雪社員乙が平社員乙に見えた
- 89 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 05:34:57 ID:2kCdJqYs0
- 闘劇から外されたら益々過疎るじゃないか！
- 90 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 08:17:41 ID:yJjIdPC2O
- >>79
それが本当ならロケテをやった意味がまるっきり無いねｗ
アンケート読んで追加調整してる暇なんて無いわけだし
さすがにそれは無い……と思いたい…orz
- 91 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 08:53:57 ID:nuFmfcYU0
- ロケテあらかじめ決まってた調整２つくらい用意して評判よさげな方焼いてるのかね。
だから初日と2日目で基盤が違うって話が出たのかも。
- 92 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 08:56:49 ID:6xdW4IPY0
- 今回の件、ユーザーには余り関係ないって言う人いるけど
結構こっちにも降りかかってくる話だと思うけどな。どっかにもあったが
FULL入荷する店、旧verのままの店が出てくる
↓
ユーザーの中でも派閥が割れる
↓
どっちを選んでも対戦者が減る
↓
廃れるスピード急加速
ってなるのだけは勘弁してくれ。対戦今でも少ないのに・・・orz
- 93 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 08:59:41 ID:7o5I6TjQ0
- ゆきって会社はあんまアンケートの意見を聞かない会社っぽい。
１ｓｔロケテでカムイのAうるま移動、技のリーチと硬直の無さをほとんどのユーザーが指摘したのに
直さなかったし。
おそらく今回もプレイする上で致命的なバグが起こらないか調べるための
便宜的なロケテで、調整加減はユーザーに聞く前に開発側ですでに決定してるのではないか。
本気でキャラバランス調整のロケテする気なら、有名人や実力者が集まるであろう
秋葉でやるはずだしな。
- 94 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 09:42:12 ID:WB7UPhp.O
- 何、調整なんて口だけですよ
闘劇を利用した金儲けです
- 95 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 09:48:46 ID:neqkeSekO
- これは雪＼(^O^)／ｵﾜﾀ
- 96 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 09:53:08 ID:nwi01Cqo0
- >>93
資金がない（or上層部が出したがらない）だけかも知れん。
一応千葉のラッキーってお膝元だし。
- 97 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 10:15:12 ID:QytOBmnYO
- 闘劇あるからって15万はふっかけすぎだわ
金欲しいのはわかるけどここまで足元見られる＆調子に乗られると不快以外の何物でもない
- 98 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 10:15:49 ID:4CZsIQX.O
- 確かに何で千葉って思った。
バグを修正するつもりなら闇バグとクレジットの共有を…。
散々言われてるけど。
アンケを反映しないなら、webの議論も馬耳東風かな。
- 99 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 11:08:10 ID:SWaBAy620
- 雪そろそろ脂肪かな？
- 100 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 11:28:02 ID:ue4DCwEcO
- 今の現行版でユーザーから金とって壮大なインカムロケテをしていたと思うと非常に腹立たしい
- 101 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 11:50:18 ID:Qm9mqSloO
- バージョンアップ版は略して『アルフ』で！
海外の某コメディドラマのタイトルみたいだが。(笑)
うーん、もうバージョンアップ。
稼働してから半年もしてないのに、微妙だね。
メルブラもいきなりだったし。
でも昔の格ゲーは修正版とかそんなちょくちょくでなかったなー。
限られた中で頑張って攻撃を受けずに、どう攻撃するか、攻めばかりでなく、防御も凄く練習したもんだ。
最近は目押しのほとんど必要ないコンボゲーだけになったし、ネットですぐにユーザーの声とか入るし、メーカーもユーザーの意見を聞いてつくっていても、いくらなんでも、早すぎる。
- 102 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 12:06:36 ID:7llvYtQ6O
- いや、略してアナルだな。
- 103 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 12:19:25 ID:1DrbVCYE0
- >>101
アルフって（笑）いやいや、笑っちゃいけないか。
- 104 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 12:30:38 ID:7o5I6TjQ0
- じゃアーレフで（笑）
- 105 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 12:49:25 ID:Dg4U4dsw0
- CVは所ジョージ
- 106 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 13:35:57 ID:HAjSPk0I0
- タイトルには雪からのメッセージ隠されてるんだよ
『アホオタと腐れオペ共は黙って俺様のケツを舐めとけばええんや！』
つまりアナル
- 107 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 13:41:56 ID:f4vdMOSoO
- アルフ^^;;;;;
- 108 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 14:36:08 ID:4eQW6qVw0
- 流れぶった斬りますが
このはの修正に「変わり身の術」が無いよう
あの、飛び道具を取った場合の本体にもヒットストップが起こるってのは直されないのかな
- 109 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 15:41:18 ID:s4mhCxWoo
- 既に不買運動よびかけてるとこもあるみたいだな
- 110 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 15:43:26 ID:vnfPP64YO
- まあ昔の格ゲーがバランス良かったかって言ったら今と大差ないけどな。いつだってプレイヤーはgdgd言うもんさ
音ゲーその他に客を持ってかれるまでは売る側のが強かったと
- 111 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 15:45:49 ID:hDj2QZ360
- 略し方はアナフルだろ
- 112 ：GA房 ◆du7jxG/J4o：2007/03/29(木) 16:03:44 ID:rEbUkbHUO
- 無難にというかみんなが思いつきそうな略しかた「フルカナ」で。
- 113 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 16:19:43 ID:9i/wAdVwO
- >>109
このスレでも既にな
さすが春休み
- 114 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 16:41:32 ID:Zbe8I/D6O
- ｱﾅﾙでええやん
- 115 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 16:59:20 ID:BxDYitFU0
- 仕入れる店舗が0じゃないならいいやと思ってる俺は都内在住
あとアレだ
闘劇はアルカナよりもむしろソウルキャリバー3のが心ｐ(ry
- 116 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 17:43:38 ID:QKXR8UVgO
- もうアイフルでいいよ
- 117 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 17:47:43 ID:RoTv9wsg0
- >>101
わかるわかる
調整版なんて考えがそもそも無いから、バランス悪いなら悪いなりに
必死に研究したりプレイヤー性能あげようと努力してたよな
- 118 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 18:03:16 ID:WB7UPhp.O
- 不買運動www
雪脂肪確認www早く氏ね
- 119 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 18:04:58 ID:Xv8mw.6Y0
- 今日発売のムック探しに行ったけど近場には売ってﾅｽ
ギルティのは売ってんのにな。やっぱマイナーなんだよなコレ。
- 120 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 18:10:18 ID:9i/wAdVwO
- ゲームの値段に文句あるくらいで不買運動とか
もうすっかり春だなって思う
- 121 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 18:11:47 ID:RoTv9wsg0
- プレイヤーが不買運動とか言っても失笑されるだけだよなぁ
- 122 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 18:30:42 ID:RYZvxlToO
- カカトループを一生懸命習得した人達に違いない
- 123 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 18:31:54 ID:NgKjEszU0
- ゲームに対して語りたい人と企業に対して文句言いたい人と混ざり合ってて
ぐちゃぐちゃなんだが。
タイトルも煽りっぽいし。
次スレからでいいから不買なり文句なり付けるスレとゲームに対して語るスレの
二つに分けようぜ。
- 124 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 18:49:37 ID:n44c83/Io
- 不買運動はオペ側がよびかけてるらしいが
- 125 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 19:05:19 ID:13rfoWX6O
- 雪脂肪(笑)とか言ってる奴はこのスレから出てくるなよ
- 126 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 19:11:48 ID:yE21nAw2O
- >>124
ソース希望
- 127 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 19:14:03 ID:yLY7IBLI0
- 多分これだと思うけど、アルファステーション掲示板からコピペ
良い意味で話題になってればいいのですが…。
他店では「アルカナ」全台撤去って話も聞きます。
当店でも台数の削減を行う可能性が高いです。
入荷枚数はまだ未定ですが、メーカー側があの姿勢では
オペレーター側も厳しい態度を示さないといけないと思っています。
話が長くなってしまいましたが、現状では未定です
（不買運動への参加も呼びかけられましたし…）。
- 128 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 19:19:43 ID:yE21nAw2O
- >>127
ﾄﾝｸｽ
これでユキが考え直してくれたらいいなぁ…。
- 129 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 19:42:56 ID:4CZsIQX.O
- >>119
俺、念のために取り置きしともらった。
ぶっちゃけ恥ずかしかったｗ聖女とかｵｲｗ
- 130 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 20:05:19 ID:2nM70CdMO
- 悠紀に文句をいう人が多いが、ｱﾄﾗﾃｨｰﾊﾞに関しては誰も突っ込まないのな。
- 131 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 20:56:38 ID:vnfPP64YO
- ていうかどこが開発でどこが販売とか知らないで雪が糞々言ってるやつばっかだろ
俺も知らんが
- 132 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 21:05:02 ID:SWaBAy620
- すべてまとめて雪でいいだろ
そもそも修正が必要なのをつくったのがわるい
- 133 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 21:08:49 ID:JSezYLl20
- バランス問い詰めたら同キャラ戦以外良いものは無い。
- 134 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 21:09:38 ID:QKXR8UVgO
- このはでプレイしてたの見られてから虐められてる…。
すべて雪のせい。
- 135 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 21:31:53 ID:N2UCzlFk0
- なんか
ココ見るとつくづく春なんだな、って思う
そして、日本がだんだん韓国化していくなぁ、とも思う
もちろん悪い意味で
- 136 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 21:39:59 ID:9i/wAdVwO
- >>127
うわあ…
- 137 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 21:54:33 ID:bmiqbS1I0
- >>（不買運動への参加も呼びかけられましたし…）。
大人げない・・・とは言いきれないなあさすがに今回のに関しては
ただこう言っちゃ悪いんだが値崩れ待つくらいのことはするんかなあ・・・？
販売側がさすがに考慮して和解って形にはなってはほしいが（まあけして気持の良い和解ではないけど）
- 138 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 22:00:26 ID:rR5a6qbA0
- 15万は確かに「高い」
が、これが「無理」つーならそもそもちゃんと経営出来るのかかなり疑問である
- 139 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 22:03:05 ID:SWaBAy620
- 不買運動とか
アルカナオワタwwwwwwwwww
- 140 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 22:11:07 ID:bmiqbS1I0
- >が、これが「無理」つーならそもそもちゃんと経営出来るのかかなり疑問である
たしかに。しかしこれから出る他ゲーの入荷（MFC6とか色々）との兼ね合いのことあるとしたら
FULLのことは店からすると案外「余計なことしてんじゃNEEEEE」だったりとか・・・・まあ素人見解だけど
- 141 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 22:13:37 ID:N2UCzlFk0
- 色んな要素が噛み合って腹が立ったから不買運動、という事でしょ
別にしたければすれば良いと思うし、参加の話をもちかける、ってのも良いと思うけど
参加しなかったから今後村八分とか、嫌がらせとか、陰口とか、そういう大人気無いことやらないというのは大前提になるな
- 142 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 22:34:18 ID:7o5I6TjQ0
- 不買運動…まぁ大手が結託すればするほど、これは裏切ったものが得をする協定だよ。
- 143 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 22:46:00 ID:2nM70CdMO
- 仁義を作ったのがｱﾄﾗﾃｨｰﾊﾞだということは忘れちゃならない。悠紀が単体でｹﾞｰﾑを作ったことはほとんどないはず。
まぁとにかくｶﾞｯｶﾘな内容にならないことを祈るのみ。
- 144 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:05:45 ID:mwiarM/k0
- 大手が不買とか近くの他店に客取られるだけじゃんｗ
- 145 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:13:45 ID:oHNF87JM0
- >>127
撤去されたらプレイできんがな
大幅に客数が減ることはないだろうけど、疑問の残る方法だ
- 146 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:18:20 ID:jQb8xSYI0
- 101 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2007/03/29(木) 23:07:47 ID:RElCJeOH0
ちょい質問、
ttp://www.arcanaheart.jp/inquiry.html
から㈱悠紀エンタープライズの文字とリンクが外れているのだが既出？
あれ、これ元からだっけ？
- 147 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:19:25 ID:bmiqbS1I0
- むしろαは比較的どの格ゲーも対戦が盛んなとこだからそこまでかたくなに拒否するほうが損する気がする
台数減らすのは普通としても
というより切れる気持ちはたしかにわかるけど自分のとこは対戦盛んだと思うとこは冷静になったほうが良いかと・・・
とか言ってみる
- 148 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:25:47 ID:yLY7IBLI0
- アルファは現状4組あるけど1台も動いてないってのが最近はザラだよ…
- 149 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:26:23 ID:N2UCzlFk0
- 108 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/03/29(木) 23:17:27 ID:hQ1zeLGm0
悠紀はアルカナの開発終わったあと格ゲーの開発チームを解散してるよ
実質アケ業界引退
FULLはアトラの別下請けが作った代物だからリンク外れてても不思議じゃない
さてさて。はてさて。
- 150 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:30:29 ID:ohiNoVWY0
- ユキの方にはリンクあるし
でも製作物一覧には入ってなんだよね
- 151 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:35:49 ID:RoTv9wsg0
- >>138
アホか
「無理」だから買えないんじゃなくて、「買う価値がない」から買わないんだ
お世辞にも景気の良いと言えないこの業界じゃ、たかが15万でも無駄金なんて使いたくないだろうよ
それを闘劇との兼ね合わせで半ば強引に売りつけられる形になってるから不満がでてるんだろ
- 152 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:38:25 ID:mwiarM/k0
- 闘劇との兼ね合いっつうならむしろエンターブレイン側の問題じゃねえの？
予選だけで3ヶ月以上もダラダラ続けてメーカーとゲーセンから協賛金せしめて関連本やDVD売りつけようって下種なイベントだろ
- 153 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:40:49 ID:bmiqbS1I0
- なんかユウキとラッキー、アトラは仲良くないみたいだな・・・
開発側は比較的まともみたい（クレバグやキャラ差はあるが）だが問屋が問題らしいとかなんとか
まあ・・・・よくある商人＞＞＞＞＞＞＞下請みたいな図か・・・それが今回に関係してるか知らんがそう思われてもしかたない
- 154 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:41:34 ID:N2UCzlFk0
- >>152
アルカナなんて、まともに稼動する前から闘劇種目に入ってたしなぁ
- 155 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:42:31 ID:N2UCzlFk0
- >>153
そう言う事を言っても
妄想乙ｗｗｗｗ
とか
一まとめに雪叩けば良いじゃんｗｗｗｗｗ
とか
そういうのが一杯居たけどな
- 156 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 23:51:10 ID:9i/wAdVwO
- >>151
買う価値があるかどうかなんてゲーセン側が決めることだと思うのだが
- 157 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 00:04:26 ID:xucs0zMQ0
- 買う価値なんてインカム以外に存在しない
だから15万でも儲かれば入れるし、5万でも儲からないなら入れない
ただそれだけのこと
今回のこととは別問題で田舎はそもそもゲーセン自体の経営が無理なんだという現実を無視しているプレイヤーが多いと思うよ
- 158 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 00:04:33 ID:zsWnNp4I0
- なんだ
本格的に終わってたのかアルカナ
- 159 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 00:12:49 ID:nPRcV2B60
- 入れる、入れないは非常に難しい問題を孕んでいる。
入れた場合はどうか。単なる調整版だから集客率が高いとは考えにくい。
導入当初こそそれなりに人が集まるだろうが、一ヶ月も経てば今と状況は変わらなくなるだろう。
となると元が取れるかどうかも怪しい。
入れないとどうか。これは単純に客がつかなくなる。
プレイする側としては当然新しい方をやりたくなる訳で、調整前バージョンを好んでやる奴なんて
数えるぐらいしかいない。
入れない場合はアルカナはほぼ確実に不良在庫となる。
入れても元が取れるか微妙、入れないとその時点でインカムが終わり。
アルカナ導入ゲーセンにとっては前門の虎、後門の狼状態って訳だな。
- 160 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 00:14:16 ID:xaf2xqDY0
- 50円のところだと稼動から毎日60クレぐらい稼いで今頃赤字が消える頃だしなあ
今時ビデオで儲けだそうってゲーセンそんなに無いだろうけど
- 161 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 00:15:25 ID:j5JBrtnI0
- つ撤去
- 162 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 00:18:13 ID:hyjcJNqg0
- 1戦5分で終わる対戦格ゲーで60クレしか取れないゲーセンは格ゲー置かんと思うんだ
- 163 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 00:18:45 ID:dOg0YGqc0
- まぁ、どんだけ俺らが考えたって心配したって愚痴ったって叩いたって
決めるのはゲーセンの偉い人たちなわけだけどな
まったく無意味な心配や考察を皆さんよくもまぁ頑張る事で
- 164 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 00:26:33 ID:JQ8578kw0
- 自分たちの居場所であるゲーセンが心配なんだよ。
- 165 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 00:31:53 ID:Lute/LJs0
- ２ちゃんの本スレがエライことになってるな。
サントラやらムックやらのインタビューで今後に期待しろとかいって・・・雪orz
- 166 ：GA房 ◆du7jxG/J4o：2007/03/30(金) 00:48:35 ID:ywFucbcgO
- 随分大人の事情がフルに入ったハートフル調整ですね(＞＜)
- 167 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 00:55:33 ID:j5JBrtnI0
- スレタイだが別にゲーセンは脂肪しないな
商品価値がなけりゃスル―するだけだし
むしろ今回の事で脂肪するのはあｒ（略
- 168 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 01:13:12 ID:xjV4MGHMO
- 雪が糞ループゲー作ったのは間違いないがな(´・ω・｀)
- 169 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 01:14:36 ID:XHmM4hOEO
- そして仁義化か・・・
もはや新作に期待はできんな。
家庭版のない、もしくは移植がｼｮﾎﾞい良ｹﾞｰ３つくらい買って（システム基板含む）入れたほうが遥かに効率的な時代になっちまったな。
- 170 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 01:16:18 ID:hyjcJNqg0
- ああ
アウトフォクシーズだな
- 171 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 01:17:09 ID:kPH6W.tk0
- スルーできない店もあるんだYO
- 172 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 01:21:01 ID:3UC0u3n60
- とりあえずFULL入った店に入り浸ることは決定した。
入れてくれた店に利益を出させてやるくらいしかオレにはできん。
- 173 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 01:22:01 ID:XHmM4hOEO
- >>170
なかなかお目が高い。
今こそ多人数プレイできるﾍﾞﾙﾄｱｸｼｮﾝ
三国戦紀２ 武将争覇
D&D ToD.SOM(新基板)
の時代かなと俺は思う。
- 174 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 01:24:53 ID:hyjcJNqg0
- ベルトアクションなんてサービス以外じゃ置けねえだろ
特に古い奴なんて1コインクリア当たり前なんだから1時間で1クレとかになるぞ
- 175 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 01:25:34 ID:XtlvyRQs0
- 今北
新VERでわくわくしてるのかと思ったら何この暗い雰囲気
- 176 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 01:25:44 ID:F/1x3dXc0
- ・アウトフォクシーズ
・ティンクルスタースプライツ
・リーグマン
アルカナ買う金でこれらを買えばいいと思うんだ
- 177 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 01:29:41 ID:hyjcJNqg0
- あとマジドロも対戦台欲しいな
- 178 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 01:33:54 ID:7kRDO/CwO
- みんなの意見まとめると
「闘劇種目からアルカナはずして闘姫伝承をいれろ」
って事でいいのかな？
- 179 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 02:13:38 ID:gICd6N2gO
- >>178
ついでに恋姫無双も入れといて
- 180 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 02:17:14 ID:BDXXqDC.0
- >>178
どうせなら大江戸ファイトも
- 181 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 02:28:50 ID:XHmM4hOEO
- >>174
まぁ、確かにそうだね。
こっちは対戦が少ないからそういう考えを持っちまったんだ。
趣味の域を出ない戯言だ。忘れてくれ。
- 182 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 02:44:24 ID:BWhpuVMMO
- 武士投げー
- 183 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 02:57:22 ID:RtqjGXwMO
- おれが大江戸勢としっての流れか？
一触即発…
- 184 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 03:22:03 ID:BUR1GxX20
- 公式にムックの正誤表来てる
ttp://www.arcadiamagazine.com/cgi-bin/product_view.cgi?id=27
- 185 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 03:41:26 ID:Z0kkn2xY0
- >>151
しかたなく購入する店はあるだろうけど、こんなものに喜んで15万出すゲーセンは無いよ
断言できる
- 186 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 03:42:12 ID:Z0kkn2xY0
- アンカミス
>>156
- 187 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 03:56:13 ID:F/1x3dXc0
- アルカにしては随分対応早いな
ギルティなんざ、100以上の誤植・誤情報があったのに、未だバクステの訂正表しか出てねぇ
しかも、一昨日の夜にムックにも載ってない隠し技が見つかったし
ギルティは放っておいても売れるけど、アルカナは色々ヤバイから少しでも印象良い内に売り抜けようって考えか？
- 188 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 04:00:16 ID:EOD6/.860
- 4/16から変更の気配はないの？
- 189 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 04:09:43 ID:1AMoKiyU0
- 頼子のジャンプ2･3+Cってどう見ても誤植だがそのままだ
というか正誤表じゃなく技の仕様変更じゃんか。だからすぐ載せたんだな
- 190 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 06:24:39 ID:u0vVjPUQO
- >>175
値段云々の問題で現在春のネガキャン祭開催中
- 191 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 06:35:01 ID:Tzc0Xfi.O
- オペレーターが怒るのはわかるんだがそれにしたってプレイヤーキレ過ぎ
- 192 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 06:56:23 ID:zsWnNp4I0
- 旋光の輪舞のような無償バージョンアップを中小企業が行えば
倒産しかねないんだからバージョンアップが有償なのは当たり前
ましてそれがインカムに繋がるなら尚更
ギルティやメルブラに甘い顔してアルカナは許しませんよじゃ筋が通らん
まあ「値段不相応」って点はあるから
価格に関しては交渉の余地アリなんじゃないか
それに旋光の輪舞など無料バージョンうｐを行ったメーカーは
大赤字なんだからまだわかるけど
- 193 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 07:11:51 ID:gIU9L1ak0
- せめて８万ぐらいが妥当じゃないかなと。
- 194 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 07:30:41 ID:m0.b.IRkO
- 実はパンチラ追加でこのお値段…
空気読んでなかったすまんかった
頼子はＪ中に１ｏｒ２Ｃと３Ｃで別の技でるけど…？
誤植じゃないかな？
ムック買ってないけどね
- 195 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 07:35:10 ID:GSKWxh9QO
- 狙ってんのかは知らないけど「闘劇種目だぞ、買え」と言わんばかりのタイミングが印象をさらに悪くしてる
- 196 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 07:54:52 ID:e99Mzyqk0
- 不評を買っている原因は、
・発売してから3ヶ月ちょっとしか経っていない事。
・148ｋとか、明らかに開発費を上乗せしているぼったくり価格な事。
・そのくせに、バグfix程度の変更しかなく単純に入れる価値がない事。
・しかしながら、入れないと旧版の商品価値が屑と化す事。
・闘劇開催店舗は半ば強制的に購入を余儀なくされているという事。
一番大きいのは価格と、何故この時期にってところだね。
闘劇後だったら、迷わず撤去を選ぶオペレーターさんが殆どだと思う。
闘劇開催期間中でガード不能な状況下で押し売りしてくるってところに
悠紀の浅ましさを感じる。GD-ROMみたいに比較的安価に量産できる
モノとは違ってPCBだから、無償でやれとまでは言えないけど、
せめて、部品等の実費のみにするのが筋ってものでは無いだろうか。
とりあえず、勘違い野郎の悠紀にはFull不買、アルカナ撤去、闘劇ボイコット
等の選択をする可能性があることの意思表示をしておくのが重要かと。
- 197 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 08:00:20 ID:hyjcJNqg0
- >・148ｋとか、明らかに開発費を上乗せしているぼったくり価格な事。
これはわかんないけどな
既存の規格ならともかく完全な新規規格だから作るのにいくらかかるかわかったもんじゃないし
- 198 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 08:07:18 ID:VwO3g5/o0
- だが、そんな苦労などオペレーターが知ったことでは無いのだ。
- 199 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 08:14:23 ID:hyjcJNqg0
- 逆に考えるんだ
オペレーターの都合なんて客の知った事ではない
抗議行動として不買やら撤去した店は他所に客取られて終了
- 200 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 08:28:08 ID:hRHmqhss0
- 格ゲーの調整版はバグ調整とかでない限り有償だったと思う。
つか、悠紀の業績欄にアルカナが載ってない･･･
アルカナ公式ページから悠紀の名前も消えていた･･･
- 201 ：200：2007/03/30(金) 08:32:24 ID:hRHmqhss0
- 既出ネタすまん。
- 202 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 08:39:28 ID:Tzc0Xfi.O
- >>196の挙げるような理由はよくわかるんだ。確かにタイミング悪すぎる。金目当てと言われても仕方ないな。
しかし折角の調整版なんだ、新規組が来やすい空気にならんかね…。まるで界隈全体がメーカーバッシングしてるような状況じゃ始めづらいだろう。
アルカナファンとしては、同人も出始める時期だし、もっとプラス方面の盛り上がりが欲しいね。
- 203 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 08:49:31 ID:UqIZUV3Y0
- 値段が高すぎだろうな。
現状の旧バージョンのインカム考えたら、
バージョンアップの値段分ペイできるのはいつになるんだって店も弱腰になるわな
- 204 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 09:19:14 ID:68gQcPo20
- だがユーザーにとってはどうでもいい話でもある
- 205 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 09:22:00 ID:RV8g1Sl2O
- FULL入荷すれば近所のゲーセンで予約しといた旧版のポスターもらえるから入荷してほしい俺ですよ。
- 206 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 09:56:55 ID:Cfy7xnaUO
- >>205
その発想はなかった。俺も知り合いの店長にポスターもらえないか頼んで見ようかな…。
- 207 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 10:32:31 ID:KBc40SDso
- 大手の闘劇予選店舗も入れないっていうとこいくつかあるな
- 208 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 10:40:11 ID:xjV4MGHMO
- てゆうかかなりあるな。
特にチェーン。
コーハツとかが発表してるからみんな強気だろ。ミカドも怒ってるし
- 209 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 10:45:36 ID:hyjcJNqg0
- 真面目な話採算取れないから入れないってならわかるけど抗議活動として仕入れないって客商売としてどうなんよ
客のニーズより抗議活動の方が大事っすかｗｗｗｗｗ
- 210 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 10:51:44 ID:VeozJKaMO
- >>209
調整かなりミスってるからFULL入れるとますます過疎るがな。
間違いなく今の時期に有償でFULL出すのは雪の失態
雪オワタナ＼(^O^)／
- 211 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 10:58:35 ID:hyjcJNqg0
- >>210
理屈がおかしい
最初に
>調整かなりミスってるからFULL入れるとますます過疎るがな。
と言ってるならお前の言う過疎る原因はFULLの調整が悪いって事だ
全店無料交換だったら現行verは選択の余地すらなく調整ミスのFULLになる
店側に選択の余地がある有料制でよかったじゃないかｗ
- 212 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:06:18 ID:r0NP2KkcO
- ゲーセンの事情とか雪がどうのこうのとか
知ったことじゃないんだよ
アルカナができればそれでいい、入荷しないのが一番困る
- 213 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:07:42 ID:VeozJKaMO
- >>211
いや、普通に考えてくれよ。
今ですらカムイコノハのせいで過疎ってるのに、更にキャラバランス崩れるようなコノハの調整したから客が戻ってくるとは思えんし、
闘劇予選店舗は強制購入という時点で終わってる。
- 214 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:13:23 ID:hyjcJNqg0
- >>213
今の情報じゃ土遁が明らかに危ない以外は悪くない調整だと思うが？
少なくともリーゼと頼子使ってる俺としては現verよりよほどまとも
>闘劇予選店舗は強制購入という時点で終わってる。
そんな話は無い
現に予選店舗で入荷しないって言ってるとこあるだろ
てか闘劇がどうこうって話するけどさ
12月に闘劇使用ゲーム発表
予選期間4〜7月
決勝8月
闘劇にスケジュール合わせるならゲームメーカーは秋にしか続編やverUPの発表できんのか
- 215 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:20:57 ID:VeozJKaMO
- >>213
あのぉ・・
ロケテ行ってから言ってくれませんか？
どうみてもコノハ、はぁと、キラ、だけ優遇されてましたよ？
ヨリコは強化時間増えたけど強化後の突進にスキできて強化後の攻めに不備でてくるし・・
超必は明らかに強くなってたし、JAなんかも強くなってたけど飛躍的に強さ上がったようには見えなかった。
新VERでは、めくれないといわれてるコノハのJCは実はめくり性能まずまず良かったですし・・・
通常技も強いままでした
- 216 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:21:25 ID:o12PWz260
- >>212
ゲーセンの事情はそうだが、雪は同意しかねる。
公式サイトからリンクは外れてるし、
アルカナこれで終了→早めに撤去の流れが待ってないとも言い切れない。
新ver稼動前だというのに、明るいニュースがないよなぁ・・・。
- 217 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:27:36 ID:hyjcJNqg0
- >>215
>ロケテ行ってから言ってくれませんか？
一応行ったよリーゼしか触ってないけど
>どうみてもコノハ、はぁと、キラ、だけ優遇されてましたよ？
1日2日触った人間の体感より公式発表の変更点の方が信用できるだろ常識的に考えて・・・
- 218 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:28:28 ID:FQhQsxFko
- 基本調整版ってのは新規客を増やすんじゃなく
既存客が離れない様にするのが目的だけど
既に離れすぎてて入れても意味無いと見てるとこもありそう
- 219 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:31:46 ID:UqIZUV3Y0
- まるでこのはのせいでアルカナが過疎ってるような言い草はよしてくだされ…。
- 220 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:31:47 ID:7Q.RmRzE0
- 別に入荷しなくても無印はできるし問題ないな。
あとは雪がたたかれ死ぬ様をプギャーしながら
高みの見物
- 221 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:32:01 ID:a3upncc2O
- 不買運動ってのも大人げないな
まぁ気持ちはわかるけど。
とはいえ雪はメルブラやセンコロを見習って欲しかった。
- 222 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:33:03 ID:VeozJKaMO
- >>217
公式の発表考慮しても優遇されてるのはコノハ、キラ、はぁと
ですが？
有利F数や発生F、判定など修正点を考慮するとこの3キャラが抜け出てますね。
超必だけならミケアッパーが最強ですがね
- 223 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:35:28 ID:zsa583dk0
- アールエスのインカムデータ見る限り駄目駄目だったからオペが入れるわけ無いわな
もはや集計対象にもなってないし
- 224 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:36:59 ID:hyjcJNqg0
- >>222
リーゼ優遇されまくりだろ・・・
現時点でもボロクソ言われてるほど弱くないのにこの強化だったらトップクラスになると思ってるぞ俺は・・・
- 225 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:40:31 ID:VeozJKaMO
- >>224
どうみてもカムイ、フィオナなんかのリーチ長いキャラには無理ゲーですね。
ホントにロケテでリーゼ触りました？
コンボ試してみました？
僕が言いたいのはこれだけっすね。
てか話題変わってきてるので過度の粘着はやめましょうね
- 226 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:41:31 ID:K7ELGWe60
- リーゼは強くなったというよりはただ単にウザくなっただけ。
- 227 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:41:34 ID:r0NP2KkcO
- ボロクソ言われる程よえーよ
ムック見てみろ、このはJA2FでリーゼJA8Fだぞ
- 228 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:43:15 ID:hyjcJNqg0
- 現行じゃカムイはかなりキッツイけどくフィオナが無理ってお前一体どんなレベルの話を
まあいいやじゃあ終了と
- 229 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:44:52 ID:UqIZUV3Y0
- 忍者のこのはと比べてしまってはリーゼどのが気の毒でござるよ、わふ。
- 230 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:45:11 ID:VeozJKaMO
- >>228
いや、FULLの話なんだけど・・・
フィオナのJAの強化はガチ
てかもう少しちゃんと頭働かせなよ＾＾
- 231 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:45:39 ID:hyjcJNqg0
- >>227
リーゼのJAに出の速さなんて関係ねえじゃん
あれは軌道的に対地に使うもんじゃないしコンボが先出し空対空用だぞ
- 232 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:48:24 ID:hyjcJNqg0
- >>230
>フィオナのJAの強化はガチ
フィオナ
ダウン回避 硬直時間を短縮
６＋Ｂ 軌道変更／発生早く／連続技の始動に使った際のダメージ補正を追加
立Ｃ 攻撃判定強化
屈Ｃ 相殺判定の変更
６＋Ｃ 軌道変更／ため無し版の持続時間延長
ジャンプＣ 各種補正値重く／ダメージ増加
ジャンプ中下方向＋Ｃ ダメージ均一化
ロンゴミニアト 硬直時間短縮／空中で多段ヒットした際の吹っ飛び属性変更／弾跳ね返し判定追加
ヘヴンズフォール しゃがみガード不可
エクスカリバー フレーム構成変更／暗転無しに変更／空中ガード不能／キャンセル不能
ゲイボルク 発生早く／空中で多段ヒットした際の吹っ飛び属性変更／弾跳ね返し判定追加
( ;´Д｀)？
- 233 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:51:34 ID:wyNmkTGE0
- もう叩きの流れに飽きたからサポセンにメールしてみた。
返事来るかなぁ…。
- 234 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:53:11 ID:r0NP2KkcO
- アホか
出の速さが関係無い訳無いだろ
あまりに空対空が弱いんで仕方なくそう使ってるだけだっつーの
- 235 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:55:49 ID:hyjcJNqg0
- 逆に考えるんだ
リーゼのJAの発生が２Fでも今と使い方かわんねえだろ
- 236 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 11:58:02 ID:bsfc0xAoO
- ID:VeozJKaMO
なんか、見てるとカムイ使われだかカカト使い（リリカ使いとは別物）の愚痴が
色々暴走してるようにしか見えねぇんだけど
アレっすか。自キャラ弱くされた上に自虐したら叩かれて頭のネジがどっかふっ飛びましたか
無様ですね
>超必だけならミケアッパーが最強ですがね
…は？ 本気？ 寝言は寝てから言ってくださいな
- 237 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 12:16:21 ID:F/1x3dXc0
- そもそもこんなゲームにマジになってる時点でﾌﾟｷﾞｬｰっすわ
どうせ他の人気作についていけなかった奴らだろ？
- 238 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 12:18:22 ID:vQYdZ6MEO
- ｷｬﾗ差なんて自分の腕でなんとかしろよ…。
愚痴るくらいならｷｬﾗ変えるか、ｱﾙｶﾅやめろ。
俺的には全店舗ｱﾙｶﾅ稼働やめて欲しいけど。
- 239 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 12:22:07 ID:UqIZUV3Y0
- 俺はついていけなかったくちだなｗ
- 240 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 12:36:09 ID:r0NP2KkcO
- 変わる､読めても落とせなかったものが落とせるようになる
ﾛｹﾃでは5~6Fにはなってたみたいだけど､これでも相当変わる
で、所々沸いてるアンチは何？
- 241 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 12:41:50 ID:Az7I0IBUO
- 発生早いに越したことないけど空対空の場合は持続を置く感じだから
あんま影響ないかも
- 242 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 12:49:14 ID:hRHmqhss0
- >>221
きつけの店員に聞いたけど、たったディスク1枚のメルブラVer.Ｂのほうが、
専用基板+専用モニタのアルカナより高いそうだ。
FULLが入るならアルカナのほうが高くなるそうだが。
グレフは無償にしたは良いが大赤字。なんだかな・・・
ゲームの出来はともかく、今回の件といい零SPといい、
悠紀はどんなことしても不遇な扱いだな。
販売源はラッキーだというのに・・・
- 243 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 12:56:20 ID:7kRDO/CwO
- 闘劇終了後に新作として出すとかならここまで叩かれなかったのにな
- 244 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 13:03:22 ID:rIECpHLk0
- オペレーターのFULL不買運動はわからんでもないが
現ver撤去・闘劇不参加は今年の闘劇参加をアルカナに絞った俺に喧嘩売ってるのか？
開発元もオペレーターも客のことを理解してないのは同レベルだったってことだな
あれデスカ？ 今度はプレイヤーがゲームセンター相手に不買運動する番ってことデスカ？
- 245 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 13:06:16 ID:xjV4MGHMO
- 勝手にやってろ
- 246 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 13:09:31 ID:RZqGFw82O
- まったくだな
やる気あんだかないんだか
- 247 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 13:11:43 ID:QIIX3wUE0
- アルカナぐらいのプレイヤー数だったら消えてもゲーセン側は大して痛くなさそうな気が
大体は他ゲーにうつるだろうし。
- 248 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 13:18:49 ID:h1K.TpPkO
- 基盤が高かろうが安かろうが客としては関係ないな
FULLあるとこにいくだけでないゲーセンは使えないと叩くだけの話
- 249 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 13:21:18 ID:QmIHJIms0
- 不買運動ｗ
- 250 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 13:26:22 ID:UqIZUV3Y0
- 金無いゲーセンにゃ15万はでかいだろうな。
本体の購入代金が回収できていればまだマシかもしれないが…。
- 251 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 13:58:33 ID:dsnSZViMO
- まぁまぁこの世にはストライキなんてのもありましてね
客のことなんてどうでもいいんです
- 252 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 13:59:55 ID:3Y7EQY7s0
- 15万て高いほうなのか？
- 253 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 14:01:51 ID:u0vVjPUQO
- >>240
ヒント：春休み
- 254 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 14:13:13 ID:JeGrmK6oO
- >>252
かなり高いみたいです。
さらに簡単には修正版には出来ないだろう専用基板仕様で
無印が発売された事に？と思った人もいます。
- 255 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 14:16:18 ID:JeGrmK6oO
- 自分が良く行く対戦が活発なお店は１play30円。
どうなるんだ一体…
- 256 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 14:41:13 ID:TOP9Jnp6O
- >>242
専門モニタって何？
基板にモニタが付属しているみたいな書き方だがそんなもん無いぞ
それともモニタ費用とアルカナ基板あわせてもメルブラの方が高いって話？
ちなみにアルカナ無印が25万、修正版が15万
メルブラBは15万、修正版は無料
アルカナは修正版まで入れると、ぶっちゃけメルブラBとギルティACあわせたぐらいの価格になるということだ
- 257 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 14:53:35 ID:F/1x3dXc0
- 専用モニタっつーか、アルカナは他ゲーと違って使用出来るモニタが限定されてるんじゃなかったっけ？
アルカナ専用って訳じゃないけど、モノによってはモニタも取り替えないと筐体が使えないって感じで
修正版の15万は、ギルティやメルブラみたいな新キャラ、新技とかが増えてる調整版だったら破格と言ってもいい値段
だけど、今回程度の要素で15万は高すぎ、いくらROM使ってるからってこれは有りえない
せめてババア追加と、何キャラかに新技でもあれば買おうかって流れにもなったかも知れないけど
- 258 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 14:54:12 ID:ay1n3sH.0
- FULLはやりたい奴だけやる
これでおｋ
- 259 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 15:00:03 ID:e99Mzyqk0
- >>256
多分、JAMMA(15kHz)なのに30kHzで信号が出ていたり、
D-sub15pinが単体で付いているけど、JVSでは無かったり。
とにかく、基板の設計がかなり変だったので、基板買ったけど
対応（15/30kHz自動切替）モニタがなかったゲーセンは、
筐体も買う必要があったって事を言いたかったのではないかな？
- 260 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 15:18:11 ID:UqIZUV3Y0
- FULLやりたいけど、聞いてる話じゃ近所は入らない可能性高いな。
まぁ仕方ないか、入ったらラッキーってことだな。
- 261 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 15:23:36 ID:68gQcPo20
- むしろプレイヤーが集中するから対戦環境はよくなるかもな
- 262 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 16:07:33 ID:Pf9N88pQ0
- FULLはブースター付属するけど稼動してる店舗は当然そんなの対処済みなわけで
ブースター無きゃもう1,2万値段下がるだろとご立腹
- 263 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 16:23:26 ID:HfGG8u.s0
- 多分行きつけの店には入らないだろうがそうなったら
単純にギルティ＆荷寺に戻るだけで問題ナッシング。
- 264 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 16:27:01 ID:.HSBmZ1w0
- おそらく無料まで行かずとも半額くらいになるか
あと半年くらいリリース情報遅らせてもう少し変更あれば済む話だったんだろうな
ウチの近所の闘劇開催店も入れねえって言ってるしもうね
FULL入れる店のほうが少なそうな悪寒が･･･
- 265 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 16:35:43 ID:K7ELGWe60
- これまでの悪い話題ばっかりで嫌気さしてきてる人多いしそのせいでどんなに神ゲーでも流行らないだろうに。
ぶっちゃけこのまま消えてくれたほうが店と客にいいと思うがな。
- 266 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 16:55:00 ID:hyjcJNqg0
- 店は知らんが客にとっちゃ無くなった方がいいってこたないだろ
やる気失せたならやらなきゃいいだけの話
- 267 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 17:07:57 ID:r0NP2KkcO
- ぶっちゃけゴタゴタに乗じて
アルカナ自体を亡き者にしたい他ゲープレイヤーとか居るでしょ
稼動からそれほど時間が経ってないせいでプレイヤー人口に比べて地盤が脆いし
結構危ないんじゃね
- 268 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 17:22:27 ID:xjV4MGHMO
- いやなくなった方がいいね。
今こんだけ廃れてもやってる人は闘劇に向けてやる人が多い。
FULLが入る地域と入らない地域で差が生まれるならなくなるべき。
- 269 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 17:28:57 ID:Tzc0Xfi.O
- そんなに闘劇に出たいのかー
- 270 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 17:32:38 ID:ieqQva0g0
- ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1175243309702.jpg
- 271 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 17:39:18 ID:h1K.TpPkO
- 基盤が高いからなくなってほしいとか意味不明w
どんな値段だろうと別に客の負担率は変わらないじゃん
ただのｱﾙｶﾅｱﾝﾁが湧いているにしか見えない
- 272 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 17:41:25 ID:DPWuXCoM0
- >>271
販売関係者様の降臨
- 273 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 17:57:30 ID:u0vVjPUQO
- >>272
ちょっとでも擁護するとすぐ社員扱い
春だな
- 274 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 18:02:05 ID:dOg0YGqc0
- 旧版のままでいいよ：カムイ使われ＆カカト使い
無くなれ：アルカナアンチ
ま、丁度良い叩きネタが出たからな。しばらくこの辺のが大暴れするのは仕方あるまい
特にカカト使いとカムイ使われは旧版の性能ですら自虐するような奴らだからどーにもならん
- 275 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 18:08:19 ID:hyjcJNqg0
- Q.15万とか高くね？ぼったくってんじゃねえよ
A.高いです。採算が取れないと考える店は入荷を見合わせた方がいいでしょう
生産原価がわからないのでぼったくりかどうかは判りません、原価ギリギリでこれな可能性もあります
Q.4ヶ月で調整版て早くね？
A.すごく・・・早いです
Q.闘劇どっちのバージョンでやんの？
A.未定です、恐ろしくずさんな運営です
Q.闘劇の期間中にバージョンアップとかしないだろ常識的に考えて・・・
A.たかがゲーム大会に発表から終了まで8ヶ月もかけないだろ常識的に考えて・・・
ゲームいつ発売すりゃいいんだよ・・・
Q.ゲーセンは不買運動した方がよくね？
A.するのは自由ですが多分他に客が移って終了でしょう
尚入荷しないにしてもわざわざHPやblogで公言する事はお勧めしません
俺は店の品揃えの悪さを宣伝する馬鹿だと言っているようなものです
Q.近所の店が入荷しねえYO
A.YOU他の店いっちゃいなYO
Q.こんなの入荷したらうちの店赤字だよ
A.変わりに採算の取れる物を入荷するとよいでしょう
立地にもよりますがプライズやプリクラ等がお勧めです
Q.撤去しろよこんなクソゲー
A.客が付かなきゃ自然に消えます
Q.こんなクソメーカーのゲームもうやらねえ
A.どうぞどうぞ
- 276 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 18:12:40 ID:V2c8A6RAO
- >>275
真理
- 277 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 18:14:32 ID:dOg0YGqc0
- >>275
突っ込みどころねぇなｗ
- 278 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 18:41:02 ID:D1RAdICAO
- >>275を見て思うこと
闘劇旧verになったら店側入れるメリット無くね？
- 279 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 18:44:15 ID:hyjcJNqg0
- 9割9分予選は店舗判断で決勝はFULLになると思うけどな
- 280 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 19:02:00 ID:fWF/k/RQ0
- ｵﾏｲﾗ大工町くらい見ろよ。
まぁあそこの情報が全部本当かは知らんけど。どうせﾒﾙﾌﾞﾗ贔屓のｸｽﾞ管理人だからな。
- 281 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 19:22:49 ID:h1K.TpPkO
- 闘劇予選…旧verでもFULLでもok
闘劇本戦…FULL
らしいです
- 282 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 19:25:50 ID:YU7ytFlQ0
- 無印での闘劇予選確定してるのはGamer's Visionとαの他にある？
前者は元からFULL入れない、後者は予選に入荷が間に合わないって違いがあるけど
- 283 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 19:59:20 ID:0POQI9Vo0
- 諸君、私にいい考えがある
ぶっちゃけ2D格ゲー全部撤去すればYukiだけじゃなく業界全体に対して効果があるんじゃね？
特に新作といいつつストーリーがまったく進まないアレとかに
- 284 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 20:04:52 ID:oRKt4/2o0
- コーハツ。
あと、本戦をどっちでやるかはまだ決まってないと思うよ。
今日、近くの予選店舗行ってきたんだけど
本戦に関しては、まだ闘劇事務局のほうで検討中だからわからないって言われた。
- 285 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 20:15:19 ID:68gQcPo20
- FULLが入荷した店で俺たちがしっぽりやり込んで
入荷しなかった事を後悔させてやればいいんじゃね？
- 286 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 20:17:20 ID:Y7IB/ydQ0
- 本選を旧Verでやるなら何のためにこんなに早く発売するんだか分からない
…つーか、本当になんでこんなに早いの？
- 287 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 20:50:32 ID:QQL/QydE0
- バランス悪い、ループコンボが長いで新規獲得が難しいからじゃない？
あまりにも上位と下位が離れてるから早く調整版でてほしいわ。
- 288 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 20:50:46 ID:0POQI9Vo0
- >>286
北斗みたいにどいつもこいつもトキ！トキ！トキ！にならないようにするためじゃない？
- 289 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 20:58:29 ID:Fz5QZcA.0
- FULLには魅力を感じない
- 290 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 21:07:22 ID:0POQI9Vo0
- ギルティみたいに新キャラ１人追加するだけで大して中身が変わってなくても
新作として金を巻き上げられるんだから素直にミルドレッド追加しとけばよかったのに
あとは最初からFULLの値段も加えた分が現verの価格だったって考えてみたらどうだろう
……駄目か、それでも高いな
- 291 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 21:17:59 ID:1vVVYp8Q0
- まあ新基盤より旧基盤のほうが人気高い場合もあるよな
- 292 ：名無しさん名無し名無しのアルカナ使い のアルカナ使い：2007/03/30(金) 21:18:08 ID:fA7vlY360
-
雪ｵﾜﾀって言われてるけど、雪はゲーム作ってるだけで、
実際このボッタくり策略を考えたのってアトラティーバ・ジャパンじゃね？
雪ってゲーム制作依頼されただけじゃないの？
- 293 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 21:29:44 ID:YU7ytFlQ0
- ゲーム部分がバグやらなんやらで酷くなければ
調整版なんてことにならなかったから雪も…
- 294 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 21:31:11 ID:GSKWxh9QO
- 来年あたりこの売り方がデフォになったりしてな
- 295 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 21:32:14 ID:3VXTGGoc0
- サムライの時から何かしら致命的な要素入れてたじゃないかユキは
修正無しでそのまま放置だったし
- 296 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 21:40:53 ID:zRR2YTZ.0
- 致命的なバグ要素あって、且つ修正しなかったメーカーなんて格ゲー業界じゃ大半が当てはまるような……
- 297 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 21:49:09 ID:XHmM4hOEO
- >>294
既にそうなっている。
- 298 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 21:57:48 ID:oRKt4/2o0
- どうか、２がでますように……。
- 299 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 22:12:01 ID:fugyoofw0
- ムックが発売される頃には、「アルカナハート２」発売決定！
と誰かが言ってましたｗ
- 300 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 22:24:37 ID:JeGrmK6oO
- >>292
なるほど。原因は他にあるか…
- 301 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 22:53:52 ID:V2c8A6RAO
- ここ以外過疎ってるね……
- 302 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 23:27:29 ID:BnXl0O1U0
- まぁ、時期が時期だけに闘劇をダシにしてぼったくってる言われても仕方ない感はあるわな。
普通の状況なら間違いなく入れない、って店舗も購入検討せにゃならんだろうし。
商売だからそんなのもアリと考えるか、汚い事やってんじゃねぇよと憤るかは意見分かれると思うが。
- 303 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 23:36:39 ID:2h9UgySI0
- つーか色んな要素やらが絡みすぎてるこの時期的にFULLをどうしてそうまでして・・・ってとは素人から見て思った
- 304 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/30(金) 23:45:27 ID:68gQcPo20
- >>303
調整版出せ出せってみんな口を揃えて言ってたからだろ
- 305 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 00:03:45 ID:oaMJDojM0
- 調整版を｢無償修正パッチ｣で配布きぼんて事だろ･･･
ギルティだって赤リロがクソ仕様で青無償で配らんかったっけ？
- 306 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 00:21:36 ID:42tUnZEE0
- >>305
会社潰しかねないようなコストかけて修正する企業も修正が無料だと考える奴もあほだと思う
- 307 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 00:23:08 ID:w2kMLNys0
- そこまで修正版出せって騒いでたか？
- 308 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 00:24:57 ID:812BC/kEO
- >>256
地元のｹﾞｰｾﾝはｱﾙｶﾅだけﾓﾆﾀｰが平たいんだよ。しかも結構無茶な接続の仕方をしてるから2P側の画像が・・・
メルブラにかかった累計額のことかもしれない。ｾﾝｺﾛと抱き合わせだったらなぁ。メルブラに関しては、稼働前に体験板を出したことが一番の失敗だと思う。
>>305
ﾒｲの一撃空振ったにもかかわらず仲間達が出てきたり、ｼﾞｮﾆｰの固めが壮絶だったり。もともと弱ｷｬﾗだったﾁｯﾌﾟやｻﾞｯﾊﾟがさらに弱体化したりしてたな。
- 309 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 00:39:23 ID:j1LBe.tQO
- 誰も修正版なんか望んでなかったと記憶しているが？
- 310 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 00:44:01 ID:l10DEqiA0
- 無償修正なんかは、正直現実見ろって話になるのが当然だけどな。
センコロのVerUpなんかも引き合いに出されるみたいだけど、正直中小企業の選択としてはあんま賢くないのは確かだろう。
信者さんが増えたり、信者さんが狂信者さんにランクアップするくらいのメリットはあるかもだけど。
実際センコロ作ったトコは無償修正Ver出した後赤字になったと自社ページでぽつりと漏らしてたりする。
多くの人から見て、価格に見合った内容になってないっぽいのが問題な訳であって。
正直今更感の漂いまくるデバグと、内容見る限りんんぅ？な調整＋αの為だけに有料調整版出す必要性はあったのかどうか。
問われてるのはそこだろね。
闘劇を意識したスケジュールで商売ってのはまぁ理にかなってるけど、内容がお粗末過ぎるようには写るわな。
>>修正版出せって言ってただろ
こんなもん最近の対戦ゲーの掲示板見れば何処でも言ってるよなｗｗｗｗ
- 311 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 00:44:14 ID:42tUnZEE0
- >>309
そろそろVer.Bへの要望を話し合おうか３ラウンド目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1172860566/
3スレ目
- 312 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 00:47:58 ID:J22Az4to0
- >>307
>>309
こういうのを、まさに手のひら返しって言うんだろうな
次の言葉は決まって「俺はそんな事言って無かった」
- 313 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 01:06:02 ID:vJ/KtVe.O
- 修正版が全アルカナ民に望まれていたのは確定的に明らか
俺はこのままでもいいんだが？と言うと雪は急いでロケテを開いた
しかしもうておくれ、手の平を返され叩かれまくった
そこにはプレイヤーに裏切られた雪が居た
- 314 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 01:18:30 ID:7G95lfrI0
- 望まれてたのは確かかも知れんがこれは早すぎる
- 315 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 01:21:41 ID:9VujhUto0
- >>313
ブロンティスト乙
- 316 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 01:22:52 ID:uHbLftskO
- 闘劇は本線も旧verで、って言えばアンチも信者も呆れて沈静化するはず
- 317 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 01:31:07 ID:xXHvV0hwO
- ムック見る限りはフルでのアルカナの調整はいい感じなんだけどなー
それとメイファンときらが普通に強い気がする
はぁとは痛いのがjAの補正追加くらいだからこいつも強い
カムイが露骨に調整されてるし今みたいな極端なキャラ差がなくていい感じだなぁ
あと舞織がすげー面白そうというか強化され過ぎ
- 318 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 01:55:41 ID:YOYZD7kQO
- 舞織の調整が強化され過ぎとか言うやつは、舞織使いじゃないかループを使いこなせないヤツだと思う
どう考えても通常技を絶望レベルからダメキャラレベルにしただけ
それで桜花弱体化されたらノーゲージのダメージ効率がた落ちでホーミング不足から結局押し負けるキャラが出来るだけ
今の強さ（下位グループ）が2発終了の桜花に支えられてやっと掴めたモノなんだぜ？
- 319 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 02:09:28 ID:r0vN2ePYO
- 2発で試合終了な武器の損失は並みの強化じゃフォロー出来ないと思う。
今回の調整は実践値だと強化かもしれないが、理論値では間違い無く弱体化。
寧ろ舞織に関しては現verの方がバランスとれてる。最強のループを最弱キャラに与えたわけだしね。
- 320 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 02:17:10 ID:xXHvV0hwO
- ええー
調整版の舞織は面白そうだけどね
近中距離で中下段の択の幅が増えるのは大きいよ
桜花の補正も軽くなってるし通常技のリーチも長くなってるらしいし
今より全然戦えるキャラになりそうだけどなぁ
まぁ出てみなきゃわからんけど
- 321 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 02:42:11 ID:w2kMLNys0
- >>312
お前さん、匿名のネット内で数人が「調整版でねーかな」なんて漏らしてたら
それをプレイヤーの総意だと勘違いしちゃうタイプ？
- 322 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 02:47:32 ID:42tUnZEE0
- 明らかに賛否の意見が出てるのに調整版望不要って自説が多数だと勘違いしちゃうタイプが言っても・・・
- 323 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 02:52:51 ID:BI2/stPsO
- 無職はリリカと同じで立ち回りが下手で
コンボだけ上手い奴が文句言ってるだけみたいだな
リリカと違って強化点が 多いから
露骨にコンボだけ無職がホイホイされてる
- 324 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 03:01:01 ID:42tUnZEE0
- せんせいしつもん
俺無職使えないんだけどコンボだけっってかむしろループに頼らないで勝てる無職が現verで存在するの？
立ち周り最弱コンボダメージ最低級崩し能力皆無なのに
まあ触っても居ないのに理論値やら実践値やら語ってる奴もぷげらだけど
- 325 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 03:03:03 ID:h3rZ9qno0
- 調整版はユーザのためだけじゃないだろ
どっちかっていうと会社のためだよ
せっかく育ちそうな新ブランドがバランスが糞で潰れそうなんだからな
ついでに闘劇っていう背景を利用して体良く金稼ごうって腹黒さしか見えんわ
- 326 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 03:04:10 ID:r0vN2ePYO
- そういうのを何とかの勘ぐりって言うんじゃ無かったっけ？^^
- 327 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 03:06:51 ID:r0vN2ePYO
- >323へのレス
- 328 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 03:42:02 ID:w2kMLNys0
- >>322
不要と言った覚えも多数居ると言った覚えもないが、お前さんに妄想癖があるのは分かった
- 329 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 03:47:03 ID:SI4A8CPcO
- 修正版は素直にうれしいなぁ〜
キャラの格差を減らすわけだし
いまのままでいいって人はたんに
自分が弱くなるから嫌って聞こえる
ｱﾙｶﾅ本戦でみんなこのはｶﾑｲじゃ萎えるしな
- 330 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 04:07:38 ID:buemddZ20
- >>324
一応マオリ使いだけど誰もいないと思うよ。現状ループがあってようやく上位から中堅に勝てるくらいのものだろうし。
俺はループ使わず頑張って立ち回りでダメとろうとしてるけど他のキャラにワンコンボかワンループ入れられた時点で逆転されるからなぁ。
- 331 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 04:10:36 ID:J22Az4to0
- >>328
>>312
そんな見事なまでにまんまな台詞を返していただけなくても…
そういう言い方するなら、俺も一言も「総意だ」等と言って無いぜ？
調整版を望む人たちは確かに居た。そして、とっとと出せという発言が何度もあった。
少なくとも、Ver.Bスレがpart3まで行ってるのはそれ相応の意見があり要望があったからだろ
それが多数派だったかどうかなんて事までは知らんが
それでも「誰も望んでなかった」なんて無知蒙昧な台詞を平然と吐く奴はどうかと思ったまでさ
- 332 ：加筆修正：2007/03/31(土) 04:34:33 ID:42tUnZEE0
- Q.15万とか高くね？ぼったくってんじゃねえよ
A.高いです。採算が取れないと考える店は入荷を見合わせた方がいいでしょう
生産原価がわからないのでぼったくりかどうかは判りません、原価ギリギリでこれな可能性もあります
Q.4ヶ月で調整版て早くね？
A.すごく・・・早いです・・・
Q.メルブラやGGはタダでVerうｐしたぜ？
A.光ディスクの販売ではなく専用基盤である時点で無償交換は不可能です、会社潰れます
同人資産の焼き直しであるメルブラや7年間もマイナーチェンジを繰り返すGGとは開発コストが違います
Q.そんな事プレイヤーの知った事じゃない
A.その通り、プレイヤーは関係ありません
これはメーカーとオペレーターのビジネスのお話ですので
Q.結局ユーザーのためじゃなくて商売のためのバージョンアップなんだろ？
A.エグザクトリィ！！（その通りでございます！！） 採算度外視の無償サービスをお望みの場合は同人ゲームをお勧めします
Q.闘劇どっちのバージョンでやんの？
A.未定です、恐ろしくずさんな運営です
ただ最初の予選がFULL稼動前なので全てがFULLで統一される事はありません
Q.闘劇の期間中にバージョンアップとかしないだろ常識的に考えて・・・
A.たかがゲーム大会に発表から終了まで8ヶ月もかけないだろ常識的に考えて・・・
ゲームいつ発売すりゃいいんだよ・・・
Q.ゲーセンは不買運動した方がよくね？
A.するのは自由ですが多分他に客が移って終了でしょう
尚入荷しないにしてもわざわざHPやblogで公言する事はお勧めしません
俺は店の品揃えの悪さを宣伝する馬鹿だと言っているようなものです
Q.近所の店が入荷しねえYO
A.YOU他の店いっちゃいなYO
Q.こんなの入荷したらうちの店赤字だよ
A.変わりに採算の取れる物を入荷するとよいでしょう
立地にもよりますがプライズやプリクラ等がお勧めです
Q.地方のゲーセンを切り捨てるつもりか？
A.何を今更、ここ数年明らかにメーカーはターゲットを都市型の大型店に絞ってるじゃないですか
Q.撤去しろよこんなクソゲー
A.客が付かなきゃ自然に消えます
Q.こんなクソメーカーのゲームもうやらねえ
A.どうぞどうぞ
- 333 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 04:51:56 ID:42tUnZEE0
- 間違った
エグザクトリィじゃなくてイグザクトリィか
- 334 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 05:12:17 ID:w2kMLNys0
- >>331
したらばの中の1スレ程度がどれだけ参考になるのか怪しいもんだがなぁ
それにあのスレはもともと、修正版だせやゴルァ！って叫ぶんじゃなく
バージョンアップするならこうして欲しいって意見を出して議論するのが趣旨だったと思うんだが
まぁそれでもギルティ青リロ以降の業界の流れから、本気で希望してた奴も沢山いただろうけどさ
ただそれを「修正版出せと、プレイヤーみんなが口を揃えて言っていた」事にするのはどうなのよ？と
まるでギルティ赤リロの署名活動並に騒いでたみたいな言い方が気になっただけなんだよね
あまり突っかかるつもりもないんで、どうでもよくなってきたけど
あと>>309を勝手に俺の発言にされては困る
- 335 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 05:26:51 ID:w2kMLNys0
- あと>>312の「言ってない」と、>>328の「言ってない」は全く逆の内容だぞ
しかも>>309の発言を勝手に俺のものにされてるから発言しただけなのに
言葉尻だけ捕まえて「ほら俺の言ったとおり」みたいに張り切られても正直こっちが恥ずかしくなる
あぁ、なんつーか必死だな俺
- 336 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 05:42:47 ID:l10DEqiA0
- >>335
スルー覚えたほうがいいんでねの？
長口上よりよっぽどそっちのが有効だと思うぞ。
大多数の人が望んでいた形で修正版出たらここまでの文句は出ないのはみんな判ってるって。
出せ出せと急かされたから修正版を前倒しで出しましたなんて状況とはとても思えんしｗｗｗｗ
- 337 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 06:04:48 ID:gGfPX7j.O
- verBスレを持ち出して
「お前らが修正版をだせと言ってたじゃないか」
ってのは確かに納得いかない
あそこは修正版を希望するスレじゃなくて ランクスレと自虐スレを足して２で割っただけの妄想スレ
- 338 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 06:07:58 ID:42tUnZEE0
- 逆に>>309みたく修正要望が誰一人無かったってのも無いけどなｗ
- 339 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 06:19:01 ID:FsgUasXk0
- オマイラいつまでやってんだ？あふぉらしい。
調整内容見れば、修正希望スレなり他スレで挙げられた内容とかぶるものが多いのは確かだろうに。
ユーザーの意見反映ってのは今の企業にとっては大事なんだよ。少なくともその”スタイル”を取るだけでもな。
調整版出せだせとこの比較的人数の集まる掲示板で言ってればメーカーが参考にせざるを得ないのは当たり前。
俺等に全く責任無いなんて言えないんだぜ？
- 340 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 06:25:12 ID:42tUnZEE0
- どうせ発売前で愚痴と妄想と適当な叩きしか話す事無いんだからアホらしくていいじゃないｗ
>ユーザーの意見反映ってのは今の企業にとっては大事なんだよ。
クリエイターがユーザーの意見鵜呑みにするとろくな物に仕上がらないってのも定説だけどなーｗ
- 341 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 06:29:09 ID:gGfPX7j.O
- 参考にするのは勝手だけど情報の取捨選択や決定は自分達でする訳であって
署名活動みたいなマネでもしてない限り責任もクソもないと思う
- 342 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 06:31:24 ID:FsgUasXk0
- >>340
そっか 暇つぶししてたのかw こりゃ失礼。
>クリエイターがユーザーの意見鵜呑みにするとろくな物に仕上がらないってのも定説だけどなーｗ
上手い人ほど、こういう掲示板には書いてくれないもんだしねぇ・・・・
愚痴る必要も感じないし、そんな暇あったら腕を磨こう＆楽しもうとするんだろうし。
たまに出てくる説得力のある話（調整案）しか参考にしないでねw メーカーさんw
でも最近の企業って、ほんと”実”ではなく スタイル取りしかしてない気がするんだよなぁ。
そうしておけば、声の大きい連中の非難はかわせるということなんだろうけど。
>>341
総会屋って知ってるかい？
- 343 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 06:38:40 ID:gGfPX7j.O
- よし、それなら先手を打って「verCを要望するスレ」立ててくるよ＾＾ｖ
- 344 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 07:06:33 ID:BmjRsvMg0
- >>342
上級者の意見を採用してクソゲー化というか激ムズゲーになってしまった例もあるよ
ゲームをやってるのは大多数の中級者さんなんだから
結局アンケートなどを如何に汲み取るかは開発側の力量としか以遠が
- 345 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 07:16:07 ID:jYRcCUeQ0
- 調整版作ってるって話は稼働直後から既に出回ってたし。
こっちに責任おしつけられてもねえ。
勝手に作って勝手にこけただけじゃん。
- 346 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 07:39:28 ID:l10DEqiA0
- なんか割と各々の話食い違ってないか？
バランス調整に関しては実際出てみないと何とも言えん部分があるしそこまで否定されてもいないと思うんだが。
確かに書き出してみると ん？って調整はあると思うが、文字情報だけではなんとも。
主に叩かれてるのは出す時期と明らかに不足気味な内容と値段でねの？
仮に十四万八千円が専用基盤原価ギリギリのもんだとしても、
それだけコストがかかるのにバグ修正とマイナーチェンジくらいの調整版わざわざ出すの？って話になって。
まぁ、それに闘劇なんかが絡んでボッタクリだとか言われてんだと思うんだけど。
実際、調整がクソだからどうこうって早計な人はそんな沢山いないと思う。
- 347 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 07:53:49 ID:Vru4XzVAO
- 今回のFULLの件に関しては、まぢに雪関係なくない？
アルカデ五月号にメーカー：エクサムって普通に書いてあるんだけど
そりゃあ始めからちゃんと調整されてたらこうはならなかったんだろうけども
- 348 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 08:56:22 ID:jYRcCUeQ0
- >>347
でも、ロケテに開発者来てたぞ？
- 349 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 10:43:18 ID:0B4RXRcsO
- アルカナ単体で子会社作ったとか。
何にしても情報無さすぎ。つか出さないんだね。
でも俺が開発者だったら致命的なバグが無ければ、
人の言う事を気にせずに、自分の思うように作った方が楽しい罠。
売れる売れない無しでｗ
- 350 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 10:44:45 ID:BwQmdUsw0
- 現行verでフィオナ使用可にしてたのが失敗だったな
今回の新verで初めてフィオナが使えるようにしてたら
ここまで叩かれなかっただろうに
最初からサービス精神を発揮しちゃうと、相手をつけあがらせて
結局損をしてしまう・・・・
理不尽だけどこれが現実なんだよなｗ
- 351 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 10:49:43 ID:J22Az4to0
- >>350
確かに、フィオナ＆オレイカルコス解禁！
とか付くだけで納得する人は結構いそうだｗ
- 352 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 11:14:14 ID:AgRkvyzg0
- >350
こんなに早く修正版を出さなきゃならない状況を、
予想してなかったんじゃないの開発は。
- 353 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 11:37:22 ID:GQ2cOxMM0
- >>350
発想を逆転させるんだ
同じようにFULLでアヴァロンが使えるようになるかもしれない
フィーほど嬉しくないがｗ
- 354 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 11:38:03 ID:VXgLZn1.0
- おそらくそうだろうね。
稼動１ヶ月で隠しキャラ出現てのはセオリーだし。
- 355 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 11:45:47 ID:812BC/kEO
- >>339
ちょっと前のﾄﾚｼﾞｬｰみたいにﾕｰｻﾞｰ完全無視の会社もあるけどな。面白いｹﾞｰﾑだからいいけど。
>>347
時既に遅し。事実上悠紀は瓦解した。
ｴｸｻﾑは悠紀のｽﾀｯﾌが欠けた状態の開発ﾁｰﾑだろうし。
- 356 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 12:53:14 ID:51TFFJRAO
- ムック出す頃には２を発表…か。
まあそれは早すぎるから夏頃でいいけどさ。
せめて家庭用出すぐらいは発表してほしいものだ
- 357 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 13:10:41 ID:tT1Xt2xY0
- >>350
出せるものは全部出して売るのは当然
出し惜しみしてコケたらそれこそアホだからな
- 358 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 13:10:48 ID:1uhoSYOc0
- ムック見て、調整版には期待はしてるけど
時のアルカナ、基本性能があそこまで低かったとは思わんかった
>>353
覚醒前版で全技を弱体化して使えるようにするとか
CPU版だと流石に荒れそうですしね、さなぎ形態もありか
- 359 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 13:32:46 ID:WQ3QwixU0
- >>358
時カナスキーの俺に時カナ性能ｋｗｓｋ
- 360 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 13:47:51 ID:FsgUasXk0
- >>353
フィー？ フィオナのことか。
いや、以前ディズィーのことをディーと呼ぶ人が居てだな・・・
- 361 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 13:54:36 ID:1uhoSYOc0
- >>359
時（愛：比較対照）
攻撃力/防御力：−528/−1584（0/0）
アルカナフォース展開時：攻撃力/防御力変化無し（＋5％/＋5％）
AF減少速度：180（140）
パワーゲージ増加量
攻撃ヒット時/被ガード時/被ダメージ時：85％/85％/85％（110％/100％/80％）
ホーミングゲージ回復速度：25（100）
- 362 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 13:58:02 ID:42tUnZEE0
- 土のGC6Dは標準仕様にしてくれねえかな
あれのせいで防御アルカナって印象が全くない
- 363 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 14:13:55 ID:WQ3QwixU0
- >>361
㌧クス！結構低いんだなorz
- 364 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 14:40:40 ID:5LZTIwck0
- 明日ユキがアイレム張りの企画ページを公開して度肝を抜くよ
- 365 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 15:43:38 ID:ZvrBkRvY0
- どこの掲示板でもそうなんだけど
なんでみんなクリエイター側が自分達の書き込んでる掲示板を見てる事を
さも当然のように前提して熱く語ってるの？
クリエイターはお前等の為に作ってんじゃないよ？
そして完成したゲームのプレイヤーでもない
あくまで彼らは仕事で作ってるわけだから
したらばなんていちいちチェックしてない人が大多数
基板焼いて売りつければ有象無象がピーピー騒ごうと後はどうでもいいんだしね
ギルティ署名の事件を聴き囓ったり、なんとなく乗っかって騒いだだけの奴が
業界の仕組みを幸せな脳内補完で妄想しすぎだよ
- 366 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 15:52:52 ID:0B4RXRcsO
- ﾋﾟｰﾋﾟｰ
- 367 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 16:15:50 ID:o5HuLinc0
- とにかく本戦をどっちバージョンでやるのかはっきりしてくれ
- 368 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 16:32:16 ID:p1nsQ7po0
- >>365は有名なコピペか何かなの？
- 369 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 16:55:03 ID:AgRkvyzg0
- 近所の行きつけのゲーセンからアルカナ消えたぜｗ
FULLはいればいいなぁって思っていたけどFULLどころじゃなくなった…ｼｮﾎﾞﾝ
- 370 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 17:35:26 ID:rHeXC47w0
- ちょっとの追加、変更に15万要求
すごい風俗ですね
- 371 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 17:44:44 ID:EIn91AGU0
- ttp://blog.mi-ka-do.net/?eid=290055
うーん、闘劇が無印で決勝やればそれでいいと思うんだけどなぁ
- 372 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 18:03:34 ID:MfSI28UU0
- なんで今更ミカドのアドレスはるの？
- 373 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 18:25:10 ID:GQ2cOxMM0
- >>358
でもアイツ通常技ないし人間が使ったら意外と弱い気もするｗ
もちろん超秘のビームは無しで。
サナギは…ゲーム変わるｗ
>>360
フィオナのこと
ディズィーは既に愛称なんだから別に略さなくてもいい気がｗ
- 374 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 19:10:37 ID:IakhoJMsO
- >>365
どうして熱くなるかだって？そんなの決まってる。皆アルカナが好きで、だからこそもっと良くなって欲しい、って思うからだよ。どうでも良かったらただの愚痴オンリーの掲示板にしかならないだろ。確かにここで書き込みをしてても直接的に働き掛けることはできないかもしれないけどどこがいけないのか、どうしたら面白くなるか、という自分達の意見を出しあって討論する場所って大事だと俺は思うぞ。
お前は格闘ゲームを好きでやってないからそんなことが言えるんだろーが・・・な。
- 375 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 19:12:26 ID:1Bh.745M0
- >>370
ストゼロのことかーーーー！！
- 376 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 19:13:22 ID:IakhoJMsO
- >>365
どうして熱くなるかだって？そんなの決まってる。皆アルカナが好きで、だからこそもっと良くなって欲しい、って思うからだよ。どうでも良かったらただの愚痴オンリーの掲示板にしかならないだろ。確かにここで書き込みをしてても直接的に働き掛けることはできないかもしれないけどどこがいけないのか、どうしたら面白くなるか、という自分達の意見を出しあって討論する場所って大事だと俺は思うぞ。
格闘ゲームを好きでやってない奴がぴーぴーいうんじゃないってことですよ♪
- 377 ：376：2007/03/31(土) 19:16:03 ID:IakhoJMsO
- すいません。連カキコになってしまった・・・・OTL
やっぱ携帯はいかんね・・・・
- 378 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 19:38:47 ID:IrnUsZu2O
- すげーカッコ悪い
- 379 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 19:58:49 ID:zvwahssQ0
- >最初からサービス精神を発揮しちゃうと、相手をつけあがらせて
結局損をしてしまう・・・・
はじめからバージョンアップが前提なら
フィオナをＦＵＬＬのみ解禁にすれば全く問題はなかったわけだｗ
ほんとオペレーターもユーザーも糞ばかり
- 380 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 20:04:26 ID:H8YSliZ20
- >>379
あたまいいなおまえ
- 381 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 20:13:02 ID:MfSI28UU0
- FULLには隠しキャラとしてミルドレッドが準備されていて
闘劇予選終了の6月末に解禁される予定
だとして
も
- 382 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 20:24:24 ID:1uhoSYOc0
- >>373
通常技与えて、全技をランクダウンでならプレイヤーキャラでも許せるかと
愛・風・闇：ヒット数低下
雷：雷本数低下
火：ダメージ半減・無敵削除
鋼：剣のヒット数を１段階に低下
超必：暗転後無敵無し＋暗転後ガード可能
ぐらいに弱体化してなら、許せるかなとｗ
- 383 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 20:33:57 ID:xXHvV0hwO
- 超必当てゲーだな
- 384 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 20:42:27 ID:1uhoSYOc0
- ムックのきらの技データで見てて
単発技ばかりだから、全技補正が乗ってねぇ
アルマゲ・フラマゲにダメージ補正無いのはやばくないか？
- 385 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 21:00:19 ID:Nt8RRo7c0
- >>384
根性値補正なら付いてるが、なんで投げに補正が付くんだよ
連続技に組み込めないだろ？
- 386 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 21:30:32 ID:J22Az4to0
- >>384
アルマゲ、フラマゲから何か連続技があるってならともかく
無いのに補正が付いてもまったく意味が無いと思うんだが
- 387 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 21:56:33 ID:52giuG4kO
- 時超必で止まってる時投げられるからコンボになるよ
- 388 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 21:59:38 ID:e/7tONu20
- >>379
あたま悪いなおまえ
フィオナをＦＵＬＬのみ解禁でも148000円は高いんだよ。
もう一度いうぞあたま悪いなおまえ
- 389 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 22:13:07 ID:52giuG4kO
- 高いと思うなら買わなきゃいいだろ常考・・・
- 390 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 22:35:39 ID:X9olH7IM0
- 何のためのバージョンアップなのかが分からない…
- 391 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 22:38:17 ID:42tUnZEE0
- いつまでも高い高い言ってる奴は物の値段決めるのは買う側だってのわかってる？
15万が高いと思うなら納得いく値段に値下がりしてから買えばいいんだよ
その前に生産終了になったりメーカー潰れたりしたら買い手側の負け
- 392 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 22:46:42 ID:QFbBYZ/k0
- 駆け引きが始まってるわけですね
- 393 ：名無しのアルカナ使い：2007/03/31(土) 23:06:40 ID:yTujXK7o0
- >>388
でもギルティやメルブラみたいな前例があるわけで
追加キャラが一人でもいれば高いといっても結局ゲーセン側は買うんだよね
赤リロってロボカイ追加されただけでいくらだったっけ？
- 394 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 00:06:50 ID:TWgvE7Jg0
- >>393
そういうもんだよ
頭が悪いのは目先のものに飛びつくオペレーターとユーザー。
今回の騒動のせいで、アーケードの完全新作は
初期出荷は納期重視、一部使用カット
↓
半年後に有料調整版 コピペキャラ追加
という無双商法がデフォになるだろうね
最初に納期を盾にどこまで手を抜くかがミソｗ
- 395 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 00:29:27 ID:9rW6urp2O
- 糞ｹﾞｰ乱発→ﾊｲｰｷｮ→格ｹﾞｱﾎﾞﾝ
2003年はこんな流れだった気がする。そして現在か・・・
- 396 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 00:34:46 ID:n2LRT34c0
- 嫌なら買わなきゃ良いと言われても
買わなかったら買った店に客が流れてしまう。
その辺の弱みに付け込んでメーカーはボッタクリたい放題。
今回のアナルはその極みだな。
- 397 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 00:54:17 ID:ls.3xgEwO
- 新しい服を買わないと取り残される
これは弱みに付け込んだ服メーカーの陰謀だ
こういうことか？www
- 398 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 00:58:13 ID:YdPbyCEkO
- さらに買わなかったらそのゲーセンが危機的状況とユーザーが勘違いする。
- 399 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:00:54 ID:Z.Fh86rg0
- >嫌なら買わなきゃ良いと言われても
>買わなかったら買った店に客が流れてしまう。
アルカナにそこまでの影響力が今あるかといわれると…。
- 400 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:02:29 ID:lbVBT66E0
- 今回の売り逃げが成功したら
これから手抜き商法が流行るかもなｗ
- 401 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:06:41 ID:0lFy7zSAO
- >>382
あの開発陣がわざわざ通常技まで追加するとは…ちょっと期待できないかも
でも使えるならやっぱりちゃんと作り直して欲しいというのはある
- 402 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:08:20 ID:TWgvE7Jg0
- >>400
あほか
もうギルティやメルブラで確立してる
オペレーターがみんな追従するのが悪い
結局メルブラバージョンBは27万分のインカム回収できましたか？と。
アルカナだけ闘劇をタテにしたからダメ〜なんて理屈、
サミーやカプコンと違って弱小メーカーだからこっち側の我侭も通るだろ
なんてオペ側の甘い願望が透けて見える。
いっそ30万くらいで売り逃げしたほうが
オペレーターさんにとっていい勉強になるんでは？
- 403 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:09:52 ID:lbVBT66E0
- うちの船はもうすぐ沈みます
ゴームボートを有料でお譲りします、それで逃げてください
今回のはこんなだろｗ
- 404 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:10:07 ID:5SggzROo0
- >>400
正直これがマジでバランス良くて対戦が長持ちする出来だとある意味複雑な気分なんだよなあ・・・それの商法がデフォになるかもしれんから
ただこればかりは（過ぎたことだしプレイヤーとしては一応触りは望んでいるので）今回だけにしてはほしい（当たり前だが）
次にこういうことしても今度は毒になる必ず。
- 405 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:18:41 ID:8l5Qjmoc0
- 何、メルブラバービって27万もしたの？
カオス追加のバービ新バージョンが無償だとしても、それぞれ14万で買ったようなもんだよな
…
なんかアルカナよりよっぽど酷くね？
- 406 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:18:58 ID:PbqWBRL20
- ttp://www.ayutet.net/archives/2007/04/psp_2.html
これってマジですか？
- 407 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:22:28 ID:lbVBT66E0
- 闘劇本選は旧Ver使用ってとっとと発表すりゃいいんだよ
一番丸く収まる、メーカー以外は
- 408 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:24:24 ID:8l5Qjmoc0
- >>406
色々な事をよく考えてみな？
例えば日付とか
- 409 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:25:31 ID:Zyx4HPiM0
- >>402>>405
メルブラVerBはそんなにしない、アルカナ修正サブボードと大差ない15万だ。あと、B-2は無償配布ね。
メルブラAC(無印)に至っては、1クレ\50で稼働から2週間半で回収完了した実績があるので、
VerBで有償になっても充分納得がいく。さて、で、アルカナハートといえば…
- 410 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:25:59 ID:Z.Fh86rg0
- >>406
いやいやいや…これは良く出来たネタだろ？
- 411 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:32:30 ID:oA0uu9r20
- こんなに高くなけりゃ、荒れることもないし俺らも余計な心配や詮索しなくてすむのにな
- 412 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:41:43 ID:PbqWBRL20
- >>410
むしろ期待してしまった俺は！俺は…。あほ？
- 413 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:42:21 ID:xG7FpizE0
- 何だかんだで、ギルティとメルブラverAまでは店側からしたら優良ゲーだったし
僻地じゃない限りは、結構いい稼ぎになっただろうからな
アルカナは都会の格ゲーが盛んな店でも大した儲けが出てないのが実情だろ？
- 414 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 01:48:48 ID:2KkTGihg0
- 基盤の値段とか気にしてるのかい？
そんなこと気にするのは、
メルブラとかギルティの変なコミュニティの文化に染まった
思考の凝り固まった様をあらわしているように
思えてしかたない。
だれもストIIIとか鉄拳とかバーチャとかミスタードリラーとか
DDRとかビーマニとかの値段なんて気にしてないし。
- 415 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 02:33:07 ID:Iw.I.XTEO
- 闘劇がFULLなら店にないと練習できないのに高くて入荷されてなく練習もできない
それなら散々文句を言って無償にさせるか闘劇に旧を使った方が格段にいい
- 416 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 03:04:13 ID:L8CGjS960
- >>415
文句言えば会社潰す覚悟で無償になるとでも？ｗ
- 417 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 03:46:32 ID:TWgvE7Jg0
- >>413
たしかにメルブラとギルティはインカム稼いだ実績があるから
オペ側が高いバージョンアップを受け入れる動機にはなるけど
理由にはならないよね
オペ側がメルブラもギルティACも受けるだろうという
勝手な思い込みの元に買った
じゃあアルカナ有償も闘劇で一定のインカムが保証されるんだから
OKじゃない？
- 418 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 04:13:50 ID:fUp/gR0Q0
- メルブラはＡからＢの間はどれぐらいあったっけ？
- 419 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 04:16:46 ID:dqxx0nqkO
- 実際ここのやつらの発言鵜呑みにして買うか迷ってるｹﾞｰｾﾝあるから、本気でこのｽﾚ迷惑だわ…
- 420 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 04:19:33 ID:L8CGjS960
- 俺としてはFULLなんかより大型筐体軽の値段とインカムが気になる
アフターバーナーとかコブラとかハーフライフ入れたとこってちゃんと元取れてんのかな？
戦場の絆はガンダムゲーだから高くてもやる奴いるだろうけど
- 421 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 04:34:39 ID:L8CGjS960
- にこんでない
- 422 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 04:51:01 ID:0K4Tqx5I0
- っつかプレイヤーが値段でどうこう言ってもしょうがねえだろ。
店側が高いよ！って言ってるのに同調して文句垂れてもなあ。
いくら闘劇絡むといっても、騒ぎすぎ叩きすぎだろ。
調整をもっとちゃんとしてほしいとかいう意見ならいいけど
調整ろくにしてないのに高い！とかいうのは違うだろ。
ちゃんとゲームの内容について語ろうぜ。
- 423 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 05:05:17 ID:9rW6urp2O
- >>414
鉄拳5DR1台は50万↑、ﾊﾞｰﾁｬ5の方は基板はそれほど高くないが、高い通信量（普通に営業してる店は100円1ｸﾚでないと赤字）＋回線購入費。
考えてみると、ｽｹﾞｰぼったくってるなと思う。
- 424 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 05:07:47 ID:Z.Fh86rg0
- FULLのゲーム内容語るには、情報が少なすぎるんだよな。
実際に稼動してるのをやってみないと憶測でしか語れない。
で、基盤の値段の話になるのは、
もうそれぐらいしか現状では語るネタが無いってとこだろｗ
- 425 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 05:21:45 ID:yElq2nlMO
- 以下基板の値段ネタある度に舞織といちゃいちゃするぜー
- 426 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 05:37:45 ID:a1NruiE2O
- 店長曰く、価格のことを雪に直接文句を言ったら『一日約40件の同じような苦情が来てますけど、もう決まってしまいましたので…』と言われたらしい。
- 427 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 05:45:26 ID:Z.Fh86rg0
- >>425
じゃぁおれは、このはをもふもふするぜー！
- 428 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 06:43:16 ID:/cZlmFGw0
- もうアルカナを闘劇種目から排除して代わりに北斗でいいよ
- 429 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 06:44:42 ID:uQvPsrJo0
- >>420
HLは場所によっては人気あるが…コブラとABCはやばいな。
- 430 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 06:46:36 ID:uQvPsrJo0
- >>427
せっかくだから、俺はこの赤の扉を選ぶぜ
- 431 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 06:48:04 ID:JbdFLrss0
- 値段の事でプレイヤーが文句言って何が悪いんだよ
値段が高いと、回転率が悪くプレイ料金が安い地方ゲーセンには入荷しにくくなるんだぞ
実際値段のせいでプレイできない奴がいるのに、文句言うなゲームの内容を語れというのは酷い
語りたくてもやれねーんだよこっちは
- 432 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 07:11:15 ID:L8CGjS960
- >>431
卸価格が高いって店通り越して問屋に文句言う客なんて聞いた事ねえけどな
店もメーカーも商売でやってる以上やりたきゃ置いてある場所探してやるしかないだろう
逆に仕入れ値が高いって客に愚痴言う小売店も論外だけど
- 433 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 08:06:53 ID:0MYNU/bg0
- 卸値が高かったら小売も高くなるのは当然、１クレ５０円だったゲーセンが揃って１クレ１００円になってもおかしくない
プレイヤーにも影響がないとはいえないよ
プレイヤーが文句言ってもしょうがねえだろって言ってる人はこのことになんで気がつかないかな？
- 434 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 08:17:42 ID:0wMe4LxQ0
- いやまぁ、文句たれても仕方ないだろと言うが。
こんな掲示板なんて所詮チラ裏だしな。
好きなだけ文句たれりゃいいと思うが。
大体の情報見て売り方が汚い気に食わない、ってのが叩いてる人の大半だと思うけど。
だからどう、って訳じゃなく見てて単に気に食わないから文句言ってるだけっしょ。
オペレーターとメーカーとかそこまでややこしい話抜きで。
確かにどういった感想抱こうと個人の自由ではあるわな。
その行動に対してガキ臭いと思うのもこれまた自由だが。
それでは皆様、引き続き理不尽な罵り合いをお楽しみください。
- 435 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 08:23:13 ID:xnHSb.5IO
- >>425-434
思う存分リーゼを愛でられると聞いて飛んできました
以外基盤（ｒｙ
- 436 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 08:35:40 ID:L8CGjS960
- >>433
だから必要ならプレイ料金値上げすりゃいいんだよｗ
それで納得いかないなら他の店行けばいいだろ
店は選んだゲームを仕入れてプレイヤーは選んだ店でゲームやる
これになんの問題がある？
- 437 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 08:42:24 ID:ls.3xgEwO
- 何度も言われてるが
ゲーセンの事情は大半のプレイヤーには知ったことじゃない
褒められるスケジュールじゃないがそれで不買だのなんだの何事？
- 438 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 08:47:03 ID:ESNni9sw0
- 不買はゲーセンの方が言ってんだろ
別にプレイヤーが騒いでる訳じゃねーぞ
- 439 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 09:30:04 ID:2KkTGihg0
- 専門高生とかによくいる感じ。
なんとなくゲーム業界で就職したくて勉強してて、
でも暇をもてあまして、ゲーセン通ってメルブラとかやってる。
聞きかじりのゲーセン事情（VerUP情報とか基盤の値段とか）に
ネットで文句を言ったり、友達に吹聴したりして
「俺って事情通っぽいでしょ？」
みたいな感慨にひたったりとか。
- 440 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 09:46:01 ID:Z.Fh86rg0
- もう、このはをもふりまくりです。ありがとうございました。
- 441 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 09:49:33 ID:aTBoYbFYO
- 社員火消し必死ｗ
- 442 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 09:53:53 ID:yElq2nlMO
- このスレ終わる頃には俺枯れるなｗ
- 443 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 10:08:47 ID:yX.zeTIU0
- 闘劇本部が「ゴメン雪、やっぱアルカナの本戦旧基盤でやるわ」って言えば全て解決。
- 444 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 10:22:39 ID:ZQNkI/r.0
- ゼロ３アッパーとかＧＧイスカとかセイヴァー２みたいな前例があるからな〜
旧作のほうがインカム取れる上に、新作が不良在庫になったら悲惨だな
- 445 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 10:33:15 ID:yElq2nlMO
- イスカは発表された時点でスベってなかったか
- 446 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 10:37:20 ID:L8CGjS960
- 鳴り物入りで発売されたCFJの事も忘れないで
- 447 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 11:02:39 ID:8l5Qjmoc0
- >>439
後は、有名人とかゲーセン店員と仲が良い事が多くて
それを真似たいんじゃないのかな、とかも思うな
俺、ゲーセン店員と仲が良くて話を聞いたんだけど、マジ〜〜らしいぜ
とか言いたい年頃
>>443
そうですね＾＾
新Verだと神威弱くなってるし、リリカは旧カカトループ出来なくなってて不便ですもんね＾＾
旧Verの方が弱キャラ強化されて無いですからやりやすいですよね＾＾
- 448 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 11:14:56 ID:ESNni9sw0
- >>447
その煽りは見当違いだと思うんだが
恥ずかしいなお前
- 449 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 11:29:19 ID:8l5Qjmoc0
- >>448
貴方程ではございませんのでご心配無用です＾＾
- 450 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 11:37:41 ID:ESNni9sw0
- 結局ただ煽りたいだけかよ…
あ、そういうお年頃のお子様でしたか
- 451 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 11:55:26 ID:L8CGjS960
- ここは微妙なお年頃が集うスレですね
- 452 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 12:04:41 ID:aTBoYbFYO
- 〜とか言いたい年頃
なんてしたり顔で言いながら、その直後に的外れな煽りレスだもんなｗｗｗ
- 453 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 12:20:25 ID:OoHnfeL6O
- >>439
なんとなくはねトびの学園祭実行委員コント思い出したｗ
- 454 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 13:19:00 ID:lj01jiwcO
- 俺はアルフになっても頑張るぞー！
だがしかし、GGXみたいに2000年から2007年の間話が一向に進んでない。
そうならないことを祈る。
GGXはいつまで話が完結しないんだか。
ディズィー好きだけど☆
スト２ですら1991年から1993年のスパストXでバージョンアップ違い終了してんのに。
ハイパースト２はKOF98見なたいな感じ。
とにかくアルカナ出来ればいいよ。
俺はとにかく出来ることをやる！
ディフェンスを極めることはゲームを制す！！
アルカナは攻められてる側と攻めてる側が逆転しやすいから、コンボを入れられないようにガード上手くなれば頑張れば勝てる。
大抵どんな格ゲーもガード上手くなれば勝算は上がるけど。
例外もあるけど。
- 455 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 13:24:06 ID:rLiFe7P.0
- >>431
値段のことで文句言うのは自由だが
高くても買おうとしてた店まで買わなくなったらお前の責任な
- 456 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 13:34:36 ID:aN7L5HUY0
- そもそも「ご心配無用です」って日本語として成り立ってねぇ
- 457 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 13:36:12 ID:Z.Fh86rg0
- 春だね。
- 458 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 13:54:23 ID:IWknOjDMO
- 本戦を旧verでって押している人ってカムイこのはリリカ使いの方ですか？
試合開始からカカトで60カウント費やす試合なんてみたくないけどな
- 459 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 14:01:52 ID:Z.Fh86rg0
- >本戦を旧verでって押している人ってカムイこのはリリカ使いの方ですか？
このは使いだが別にどっちでもいいよ。
このはに関しては修正版で自虐するほど修正はいってないしね。
実際FULLやってみないとどう変化したか実感できないし。
- 460 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 14:05:40 ID:ESNni9sw0
- >>458
発言の趣旨を理解できずにそういう発想しかできないのは可哀想としか言いようがない
ついでに言うと、現verでカムイこのは&ループゲーで寒いのは確かだが
新verも、ロクにやり込まれてないままにｇｄｇｄな予選・本選になるのも間違いないのでどちらも同じ
- 461 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 14:10:29 ID:ptlTjZgg0
- カカトが入るたびに実況と観客がハイ！ハイ！とか言いそうで嫌だな。
- 462 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 14:11:29 ID:L8CGjS960
- 予選はともかく本戦て4ヶ月も先の話だぜ？
- 463 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 14:13:27 ID:5IZb9RAw0
- >>461
それなんてにが？
- 464 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 14:23:11 ID:Td9bsWHM0
- そして話はループするｗ
- 465 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 15:03:07 ID:15ME68kMO
- カカト時に相手がフォースあるときは、量産型はともかく有名人はかなり変則的にやるから微妙だろー
- 466 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 15:06:58 ID:3XPmGxT6O
- 有名人(笑)
- 467 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 15:53:59 ID:OoHnfeL6O
- 現バージョンでやるのも面白そうではあるけどな
意外と舞織が優勝したり・・・流石にないか
もう旧verとFULL両方でやっちゃいなよｗ
- 468 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 15:56:21 ID:oA0uu9r20
- ＰＳ２でフル出るまで待つことになりそうな俺地方ゲーマー
- 469 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 20:05:03 ID:pEPVV/KoO
- 闘劇本戦は旧verを使用致します。
- 470 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 20:16:08 ID:DxJZLWRg0
- 発売元が予選店舗に無償貸与すりゃいいんじゃね
- 471 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 21:14:46 ID:jCtinvGs0
- なんか煽りが涌いてるけど>>443が正論かな
それくらいしないと闘劇側の信用問題になる
闘劇、Yuki間の問題解決だけで済むし
- 472 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 21:21:07 ID:L8CGjS960
- >>471
信用問題とか言うならそもそも闘劇の存在自体エンターブレインの金儲けのためのイベントである事を考えようぜ
大体イベント期間8ヶ月やら正式に稼動すらしてないゲーム取り上げたりやら運営に誠意がなさ過ぎるんだよ
大義名分のゲーム文化の活性化とか考えたら明らかに逆効果だ
- 473 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 21:34:19 ID:mZmCqE8w0
- 大体、いまだにKOF98とか3rdとかわけわからない。
うちの地元じゃアルカナ以上に過疎。
たしかに都会のゲーセンでは盛んに対戦やってるけど、マニアがどこにも置いてないから集まってるだけじゃない？
- 474 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 21:42:16 ID:Q5qG2zdcO
- 残念ながら、98はともかく3rdはどこにでも置いてあるのです
- 475 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 21:44:15 ID:svux94WM0
- 3rdは何処いっても置いてある以上に普通に面白いけどな
- 476 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 21:45:31 ID:L8CGjS960
- そういや3rd予選ってどっちのバージョンに統一してんの？
- 477 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 21:47:37 ID:svux94WM0
- 旧基盤
- 478 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 21:56:17 ID:lJH8zztI0
- 闘劇に、本選どっちでやんのかメールしたんだけどさ
まだ未定らしいよ。
なんか、｢まだ稼働してない｣｢発売日は予定であって、確定ではない｣とか
妙に意味深なこと書いてあったんだけど。
- 479 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 21:57:13 ID:manM2y520
- 値段のことは良くわからないけどもし高い金払って知名度の高い人に絵描かせていればもっと注目されて、人気が出たかもしれない・・・
キャラをエロな目で見ない人には魅力に欠けてる絵じゃない？今のは
オレ的には繊細なタッチきぼんぬ
- 480 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 21:58:38 ID:L8CGjS960
- >>479
じゃあメジャー所で上連雀先生とみさくらどっちがいい？
- 481 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 22:08:41 ID:IUzdpFqEO
- >>474
こっちないよ
- 482 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 22:14:16 ID:IWknOjDMO
- 漫☆画太郎がいいです
- 483 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 22:16:15 ID:AAD9PnMk0
- >>480
変態！変態！変態！
- 484 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 22:21:46 ID:ESNni9sw0
- >>481
どっちだよ
- 485 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 22:35:15 ID:8l5Qjmoc0
- つーかさ
高すぎるとか色々言ってる奴らはさ
FULL入荷した後はどーすんのさ
FULL入荷した店とFULL入荷を辞めた店とあったらどっちでやるのさ
- 486 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 22:37:05 ID:HQ1gjTuk0
- 高すぎると入荷してくれる店が少なくなるから文句言ってんだろ
FULLが入荷できるんなら何も問題ない
- 487 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 22:38:50 ID:BkTV2JYU0
- >>485
闘劇目指してる奴はそれに対応したバージョンしかやらないだろ。
普通の奴は新バージョンか。
- 488 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 22:38:54 ID:8l5Qjmoc0
- それはつまりさ
FULL高いから無理して入荷する必要ないですよ。
本当にユキは酷いですよね。どうにかしろって思います。不買運動とか効果的じゃないですか？
あ、でも俺はFULL入荷した店で遊びますからｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ
って事だよな
- 489 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 22:45:24 ID:HQ1gjTuk0
- 過疎り気味のゲームの15万もする調整版入れてくれる店なんてそんなにありません
もうちょっと値段下げていただけるなら中小ゲーセンでも
入れてくれるかも知れないのでどうにかしてくださいってこと
- 490 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 22:57:14 ID:ptlTjZgg0
- >>489
そんなとこだろね。
とりあえず>>488はもうちょっと素直になれよ。
たとえ入れてくれた店に行けばいいつってもやっぱ
遊び場が減るのは悲しいものさ。
- 491 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 23:00:29 ID:8l5Qjmoc0
- でも結局値段が変わらないままで、中小は入荷できず大きめのゲーセンには入荷した
…となったら、今まで中小のゲーセンに行ってた人も大きめのゲーセンに行く事になる
どうにかして下さいと言うのは簡単だし、店側の立場になって同情するのも簡単さ
だけど、結局、FULLが出てFULLが入荷した店があるのなら、そこでやるという事実は変わらない
そして、入荷しない店には行かなくなるという事も変わらない。
それもこれも、こんなタイミングでこんな値段でユキが売り出すのが悪い、とも言えるが
しかしそれは同時に、自分がFULL未入荷の店に行かなくなるという事をユキのせいにしているだけとも言える。
自分は自分の欲望の思うままに行動しているのに、企業に対してはやれ無償にしろだの安くしろだのと要求ばかりするというのは無責任とは言えないのか？
そして、それこそまさに、ゲーセン側が入れるか入れないかなんて知った事じゃない、という事になるんじゃないのか？
- 492 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 23:03:49 ID:8l5Qjmoc0
- >>490
別にヒネてる気はないんだけどな。
俺は地元に入荷しなかったら入荷した店を探しに行くだけだし、
入荷するしないというのはゲーセン側が自由に決めるべき事であり、
値段についての云々というのも、直接買う側と問屋、業者側で話し合うべき事だと思ってるから。
ただの１ユーザー、１日に落として数百円〜程度の人間が、基板の値段について口出しなんてせんよ
遊ぶのは俺達だが、買うのは俺達じゃないんだから。
- 493 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 23:12:31 ID:tqJsUlxE0
- 正直新旧verにプレイヤー分かれて今よりさらに過疎るよりは旧verのままで良いなぁ
FULLより旧verの方が主流になるようにプレイヤー側で動けば良いんじゃない？
- 494 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 23:14:24 ID:HQ1gjTuk0
- ＞俺は地元に入荷しなかったら入荷した店を探しに行くだけだし
俺より対戦環境がよくてこのゲームが好きなのはよく分かったわ
FULL入荷しなかったらアルカナ自体辞めちまう人間ってのもまぁそれなりにいるという事で
もしそうなったら頑張ってくれ
- 495 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 23:17:58 ID:v8khhaso0
- >FULLが入荷できるんなら何も問題ない
そういう本人が毎日１０００円くらい落としていけば問題ないと思うんだが
- 496 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 23:21:03 ID:e19wx34Y0
- >>492
実際に出た後で旧版の方が面白かったら参加するわ
- 497 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 23:22:02 ID:e19wx34Y0
- 間違えた>>493
- 498 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 23:24:40 ID:v8khhaso0
- 神依とカカトは旧の方がいいって言うのは目に見えていてこの連中がプレイヤー人口の中では多いというか他のキャラを駆逐してったわけだが
このはは現在知りうる変更点からすると神依が落ちてさらに独走状態になりそうでFULLの方を好むか
- 499 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 23:31:13 ID:ptlTjZgg0
- 話はそれるがどうやら通称FULLで落ち着きそうやね。
フルカナだのアナルだの恥ずかしい略称にならなくて正解だ。
- 500 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/01(日) 23:33:19 ID:n4ddCcpwO
- >>498
日本語で（ｒｙ
てか出てないうちにわかるわけないし
- 501 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 00:40:33 ID:0LNinu3w0
- ３ｒｄみたいに新基盤がまったく流行らなかったりしてな
- 502 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 01:18:32 ID:nSBaMKoE0
- そーかそーか、FULLはこのは禁止台とか出てくるのかー
- 503 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 01:24:05 ID:SxYZYSKQ0
- リアルではフルだがネットではアナルって呼ぶ
- 504 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 02:01:48 ID:gQuVp4Xs0
- いま闘劇の公式みてきたんだけど、タイトルのところは
「アルカナハート」であって「アルカナハートFULL!」ではなかった
ということは・・・
↓
- 505 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 02:14:21 ID:6QDIQG.w0
- >>501
ありうる。
そして、黒歴史として葬り去られるんだよな。
かつてヴァンパイアセイバーやゼロ３がそうだったように･･･。
- 506 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 02:29:37 ID:R6Idja2g0
- まあすべては出来次第
- 507 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 04:36:38 ID:oA5OXAFg0
- つーかその出来が素晴らしくて大流行、15万を簡単にペイしてってなったとして
ゲーセン側は「15万どころかそれ以上の価値がある」とか言って自主的に追加料金を支払うのかね？
- 508 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 04:58:59 ID:Oy1vMYCk0
- >自主的に追加料金を支払うのかね？
謎な発想だなｗ
ゲーセンを運営しているひとは趣味で基盤仕入れてるわけじゃねーぞ？
- 509 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 05:11:31 ID:o0zTuiOw0
- 基板だと言ってるのに学習能力無いな。
- 510 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 05:15:05 ID:oA5OXAFg0
- >ゲーセンを運営しているひとは趣味で基盤仕入れてるわけじゃねーぞ？
うん
だからメーカーにたけーよボケって言うのもバカバカしてことだと思わんかね
市場の原理
これで全てカタが付く
- 511 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 05:16:09 ID:Oy1vMYCk0
- >>509
あぁごめんな、基板ね。
わざわざつっこみありがとうな。
- 512 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 05:24:47 ID:Oy1vMYCk0
- >だからメーカーにたけーよボケって言うのもバカバカしてことだと思わんかね。
それは同意。
追加料金って話があまりな例えだったんでツッコミいれてしまった。
- 513 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 05:31:38 ID:oA5OXAFg0
- バージョンアップだってメーカーには金を取り無きゃ何の利益もない
メーカーの信頼っていうけど仮に前作が面白かったからって新作が糞ゲーだったとしても
○○を作ったメーカーの作品だから、なんて理由で我慢してコインを投入するかい？
オペレーターに対する信頼もインカムが無かったら消え去る
結局売れると思ったときに出来る限り金を出させる搾り取るしかないわけだ
- 514 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 05:54:02 ID:56bJWa620
- >>472
店舗とエンブレはWIN WINな関係だからその間の信用問題の話ね
双方の利益を追求しなきゃまずいんで
Yukiと組んでFULLを押しつけてるのではないということをはっきり示すべき
- 515 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 05:55:49 ID:Ds8.3cQQ0
- まぁ、FULL肯定派の皆さんで無印メルブラ並のインカムたたき出してくださいな
そうすれば勘違いした多くの店舗がFULLの入荷を決めて、全国的に広まり、FULL主流になるんじゃないですか？
- 516 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 06:20:56 ID:VFrkc.6.0
- メルブラのインカムなんてインベーダーと比べりゃクソみてえなもんだろｗｗｗ
- 517 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 07:35:21 ID:Zg1y/fO2O
- なんでインベーダー？
インベーダーと比べたらどんなゲームのインカムもカスですよ
- 518 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 07:50:07 ID:nYqGDOH.O
- スパ2Xと比べてもクソ。
- 519 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 07:53:37 ID:D7VIxR9o0
- なにかというとメルブラと比べてくる厨がｳｻﾞｲってことかね。
メルブラだって所詮VerA→VerBというマイナーチェンジごときで15万取ってるのには変わんねぇのに
さも偉いんだと言わんばかりのファン連中の態度が。
期間が短い云々いうやつが居るけど、この先アルカナが数年流行して（笑）、その間バージョンアップが必要なかったという結果になったら
トータルでは同じことになるんだよね。
後は、この先のバージョンアップは無償でやるとか？（笑）
まぁ所詮子供騙しのヤクザな業界なんだろうねとつくづく思うよ。
商売対象者が子供・学生メインって自体で大体終わってる。そういうもん。
所詮小銭稼ぎ程度。大口の客が居ない・保障もない世界は寒いもんだよ。
元々ゲーム仕入れるときにしたって、売れるかどうかも解らないのに数十万の金を払う。
インカムとれたらラッキーこけたらアンラッキー 程度のもんなんでしょ。
売るほうも買うほうも適当に来てるんだよ。ここまで。
だから、片や無償片や数十万なんて開きが平然と出来る。
そうとしか思えん。
世の中知らないゲーマーごときが、我々にとっては大きくみえる15万という金額に吃驚して議論しているようなのは無意味にも思える。
発端のブログ主も所詮店員レベル（ゲーマーの延長）でしょ。メーカーが良心と奉仕でユーザーに接して当たり前と信じてるお子様。
経営者も適当なんでしょ。前述の通り、子供だまし業界なんだからw
まぁ不毛な議論続ければいいよｗ どうせなら問題点纏めてメーカーや販売に抗議なり嘆願書なりだしたほうが遥かに建設的だとは思うけどねw
- 520 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 07:57:58 ID:W7JQV8Ac0
- 現状ですらすっかり過疎ってるのに、入荷する店が少ないために
ユーザーが旧派と新派に分かれ情報交換も少なくなりますます過疎
ギルティメルブラ以外の2D格闘が出る可能性は限りなくゼロに近付く
こういう未来しか見えないよ
- 521 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 08:37:58 ID:KCn620ZwO
- >>519
バカの俺にもわかるように3行ぐらいにまとめてくださいませんか？
>>520
志村ー、ファンタファンタ！
- 522 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 08:57:04 ID:KiQypHdU0
- >>519
メルブラもだいぶ糞ゲーだから信者は帰れよ！！！！１１１
この掲示板まで来て他ゲー叩くとか必死すぎるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーマーは値段なんか気にせずゲームしてりゃいいんだよ！！！１１１
こうですか？わかりません＞＜
- 523 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 09:02:38 ID:Oy1vMYCk0
- 世の中知らないゲーマーごときがとか言っといて、
ヤクザなとか子供だましとか同じように業界を語っていたら意味無いよなｗ
もうちょい言葉選んで書き込みしてくれよ。
いいたい事はわかるがバカにしている部分ばかりが鼻につく。
- 524 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 09:02:54 ID:R6Idja2g0
- >>521
>>519の代りにいうなら
なんでいきなりメルブラ？
期間が短いかどうかといった話はあまり関係ない
動くなら書類で抗議や嘆願書といった形に残る形でやれば？
多分これで間違ってない
- 525 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 09:17:11 ID:dwS0Lni.0
- メルブラなんて無印の瞬間最大風速がすごかっただけで今誰もやってないだろ
アルカナ並みに過疎
てかゼクスのほうがインカムとれてたんじゃないの？
- 526 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 09:18:54 ID:KCn620ZwO
- みんな朝からありがとー
なんかわかった気になったんだぜ？
- 527 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 09:18:54 ID:D7VIxR9o0
- 悪いw 書き方と書く場所を間違えたようだw
まぁもうちょい、こんな時期に（闘劇の ”程よく” 前に）高額な修正版を出さざるを得なかった事情の可能性を色々考えてみるのもいいんじゃないって思っただけだw
金を取るメーカーが駄目・取らないのが良いという単純な話だと、そのうちゲーム開発者とかメーカーが無くなりそうな気がするからさw
- 528 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 09:27:51 ID:w1gY.fEEO
- わかったからもうちょっと主張を簡潔にまとめる努力をしろよ、な?
- 529 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 09:37:00 ID:RKjZI.AY0
- 企業的な問題はともかくプレイヤーとしてはFULLをプレイしたいし、
それで大会を開催して欲しいと思う。
>今日のサンクス大会 参加者８名
>
>１位 とみーなな（闇カムイ）
>２位 こうや（闇カムイ)
>３位 快傑ロビン（水このは）
>４位 梅園（闇カムイ）
こんな結果を見ると特に。
- 530 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 10:19:57 ID:kiBPOQSA0
- でもFULLになったらその（闇カムイ）のところが（○このは）になるかも知れないよ
- 531 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 10:22:10 ID:dwS0Lni.0
- FULLになったらなったで、カムイじゃない誰かが暴れる結果になるだけかもしれん。
でも空中復帰時間とかシステム面もいじってるっぽいし、ループが長すぎる現状よりは
全然いいゲームになると思う。
- 532 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 10:26:51 ID:m7XOBCJY0
- 現行で予選やったら本戦はカムイとこのは７割、
残りをはぁとキラリリカメイファンで分けるみたいな感じになるとおもう
せめてエリアじゃなければリーゼとかも希望はあるのにね
- 533 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 10:33:00 ID:oA5OXAFg0
- 別にゲーセン側もメーカーが困っているときに助けるわけでもないのにな
というかメーカーが困る理由はゲーセン側がゲーム買ってくれないことなんだから
- 534 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 10:43:52 ID:WWCwV/yg0
- >>528
Re-Act FTが出たおかげで、ACにあまり価値がないしな。
しかもPS2に家庭版まであるし。
- 535 ：534：2007/04/02(月) 10:47:12 ID:WWCwV/yg0
- 528じゃなくて、>>525。スマン。
- 536 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 11:04:19 ID:92piVPac0
- とりあえず憶測だけで言うのよせな？
FTにも家庭用にも価値が無いが正解
- 537 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 11:21:23 ID:JNLz9p0MO
- メルブラはVerBの話が出始める頃くらいまでそこそこ賑わってたのにな
まぁ三年近くたったらさすがに無理だろう
アルカナはメルブラと同じ流れを倍速で辿っている気がする
- 538 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 12:31:20 ID:AswOEP3I0
- 他ゲー叩きはやめれと
- 539 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 12:37:45 ID:RjsIezoQ0
- 修正版が出るってなると現行バージョンでやりこむモチベーション下がるもんな
FULL発表からぱったり進まなくなったキャラスレの多いこと
- 540 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 12:39:45 ID:KfqFyeE20
- そうか？
闘劇はまだどっちで開催か決まってない上
地方ゲーセンの状況とか考えると旧Ｖｅｒでの開催が濃厚なんだが
- 541 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 12:46:08 ID:KfqFyeE20
- ちなみに、うちは都内にある１００円ゲーセンでゲーセン自体にはそこそこ人いる方だが
１日アルカナはギルティの半分以下のことが多い、大体１日１台２０００円〜３０００円
月で６００００円〜９００００円、４ヶ月で２４００００円〜３６００００円
やっと儲けが出だしたのに新Ｖｅｒでまた金払え
しかも新Ｖｅｒが旧Ｖｅｒ以上に儲けてくれるわけでもない、修正版だし
これが地方ゲーセンだったり流行ってない５０円ゲーセンだったらありえないことになると思うよ
そこらへんを配慮して旧Ｖｅｒでやって少しでも息を伸ばすべき、って意見も出てる
闘劇が終わった後は新Ｖｅｒ入れる、撤去する、旧Ｖｅｒのまま置くのどれでも問題ないしね
- 542 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 12:59:30 ID:KfqFyeE20
- blog.mi-ka-do.net/?eid=290055
これが今回の問題について１番わかりやすい、かな
- 543 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 14:06:07 ID:YLJwBrN60
- >>542
あからさまに社員っぽいのが涌いてるのはさすがミカドといったトコロか
あと、基盤価格がユーザに関係ないという電波な主張には見覚えがあるが同一犯か？
- 544 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 14:24:07 ID:VFrkc.6.0
- >>542
凄く
馬鹿っぽい
大人
常識的に考えて客商売してる人間が客に見える場所で愚痴垂れるとかねえよ・・・
- 545 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 14:31:17 ID:Oy1vMYCk0
- >>543
同じような意見や主張は、
同一人物やその関係者だろと決め付ける短絡思考はやめようぜ。
- 546 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 14:33:17 ID:R6Idja2g0
- 愚痴ってのはあるが意見を参考にしようとしてる部分もあるから間違ってはいない
書き方はあまりよくないが
それよりつけられたコメントの方がひどい
まあ外野も巻き込んで叩けそうなネタ見つけたら無責任に叩くなんて
ブログに限らずネットの常だけどな
無料で当然とかねーよ
あとセイヴァー2やゼロ3アッパーの話は的を外してるな
あれはあくまで実際にプレーする最終顧客側に評価されなかったからあんなになっただけ
純粋に内容の問題
- 547 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 14:37:31 ID:VFrkc.6.0
- つかセイヴァーハンター2やZERO3↑をどこもスルーしてたような事言ってるけど入荷してた店けして少なくはなかったって言うか多かったよな？
たまたまこの店がどうだったかは知らないが定着しなかっただけで結構な量流通はしてたはずなんだが
- 548 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 15:47:08 ID:oA5OXAFg0
- 高い高い言って寝下げしたとして仮に15万の価値があったときどうするつもりなんだろうね
- 549 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 15:51:46 ID:Hd.ln6AQ0
- >>15万の価値
具体例kwsk
- 550 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 15:53:05 ID:VFrkc.6.0
- 金になるかならないか意外の価値基準なんて無いだろ
- 551 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 16:17:12 ID:d8voCcZ60
- >>545
いや、正論ならそうだけど電波系も複数が同一傾向を示すもんなの？
- 552 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 16:30:22 ID:E78UnuuMO
- このスレにエスパーがいると聞いて来ました
- 553 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 16:44:41 ID:VFrkc.6.0
- 自分と意見が合わない＝電波＝全部同一人物
- 554 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 16:46:22 ID:Oy1vMYCk0
- >>548
どうするって言われてもな、店側からすりゃいい買い物をしたなで終わりだろ？
- 555 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 18:03:28 ID:1ltap7YEO
- つまりこれはオペレータとメーカーの間の値切り合戦にすぎんのか
うんまあ､なんか違う気もするが気にしない
行きつけのゲーセンに入っているといいな
- 556 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 19:22:11 ID:rnMCm7No0
- 結局の所、高すぎると文句を言ってユキ叩いてる奴らこそが
一番、自分の事しか考えて無い奴らなんだよなー
開発側の事情も、経営陣の考えも、闘劇云々のエンターブレインの考えも
ゲーセン側の考えも何もかもしったこっちゃない。ただ、俺が出来ない可能性があるから文句を言う。
それだけの事
とか言うとまた荒れるかもしれんなー
- 557 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 19:46:52 ID:rtF4DagUO
- 別に出来ない可能性があるというわけではない。学校が秋葉の近くにあるから、やろうと思えば間違いなく出来る。
単純に、今大変なゲーセン業界をさらにまずいことにするってのが嫌なんだよ。
この間もいきつけのゲーセンが潰れたし、これ以上個人のアットホームなゲーセンが閉店していくのを見たくないんだ。
- 558 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 20:09:26 ID:2XPo6Qgw0
- 疑問に思うんだけど調整版ってカムイが普通の強さになってカカトループがなくなるんでしょ？
普通に遊ぶ分には万万歳じゃないの？
- 559 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 20:12:56 ID:RddO0/4o0
- っこのは
- 560 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 20:23:44 ID:KCn620ZwO
- >>556
１ユーザーなんて目先のことしか目に入らくて当たり前だからしょうがないべさ
- 561 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 20:31:58 ID:MME1HrAY0
- >>558
別に上手い奴ならはぁとでもサキでもメイファンでもきらでも
小足から4割以上持ってくから今より対抗手段の少ないクソゲーになるだけじゃん
低ダループも腹筋も削除してないから余計に叩かれてるんだよな
- 562 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 20:48:49 ID:RKjZI.AY0
- >>561
意味がよくわからないんだが…
小足から4割以上持っていくのに対抗手段がないとか、そもそも
何に対する対抗手段なのかとか全然読み取れない。
もうちょっと読む人を意識して整理して書いてくれ。
- 563 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 20:53:35 ID:JNLz9p0MO
- >>561
サイクバーストかサーキットスパークでもしたいのかお前は
- 564 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 20:58:58 ID:PQ/gRamI0
- >>562
調整されたリリカとカムイが相対的にできることがなくなった
ってことが言いたいんじゃね？、低ダ、腹筋今だできるこれは強くなったと
（’A`）・・・・・え？？？
しかしどういう立ち回りタイプのキャラでどういう遊び方するかっていう考えはないのかねえ・・・
- 565 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:03:54 ID:AswOEP3I0
- アルカナのキャラなんかキャラで選んでなんぼ
- 566 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:05:40 ID:MME1HrAY0
- >>562
あーすまん対抗手段というよりは選択肢といったほうが的確だったかな
でも上級者に力が劣る人が対抗する手段としては間違っては居ないのか。
>>564
判定強い技だけ振って当たったらループ開始みたいな対戦しかない現状
その中で一部のキャラだけループ削除とか頭腐ってるとしか思えん調整ですがな
- 567 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:11:41 ID:fzE2HFLcO
- ゲームセンターが風俗店だってわかってない奴多いな
所詮水商売なんだから時節にあわせた工夫しなきゃ生き残れるわけがない
格ゲーブームと同じ気持ちでやってて経営辛いってとこは根本的に経営努力が足りない
- 568 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:11:48 ID:eFe/70g20
- リリカ使いだがカカト削除＝弱体化はともかく、
今より面白いキャラになるだろうなという期待はしてるよ
闘劇をFULLでやるなら絶対参加するけど、旧でやるなら微妙なとこ
- 569 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:12:09 ID:OCNyGo4gO
- そうだね
ループ無い頼子にもループ欲しいよね
- 570 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:16:56 ID:PQ/gRamI0
- >>566
そういうことか。わかったただその削除された一部のループが長いコンボ以上に永久だったからあればかりは当然だとは思うし
一応健在コンボも（ほんの気持ちらしいが）減少はした・・・・・らしい
まあ最後の一文のことはまあ・・・・地元がやたら俺TUEEEEEEEで嫌気さしててさ・・・
- 571 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:22:57 ID:JNLz9p0MO
- >>566
そんなのコンボゲーの運命みたいなもんでしょ
とはいえループなきゃ無理ってほどでもないだろ
- 572 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:23:47 ID:fzE2HFLcO
- 》566
さすがに適当に判定強い技振ってりゃどうにかなるってのはレベル低いなーとしか
二か月前ならいざ知らず
- 573 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:30:38 ID:MME1HrAY0
- >>572
や、適当に振ってるわけじゃないのはわかるんだけどさ
判定弱い技は絶対に振らないじゃん。上手い奴って。
- 574 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:31:46 ID:MME1HrAY0
- >>571
いや、どうせ消すのなら全員分消せってのが言いたい
連投スマソ
- 575 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:36:48 ID:yGgaSbqoO
- >>569
頼子に必要なのはその89cmの尻を活かした攻撃だと思うんだ
- 576 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:38:34 ID:1ltap7YEO
- リリカは相変わらずループできるんじゃないのか
カムイもJで運ぶようなのは残っているだろう
ループ即アウトでなくループしすぎなのを抑えた調整だろう
それは全キャラかかってる
- 577 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:39:53 ID:rnMCm7No0
- 疑問なのは
何でリリカとカムイについてしか言わないかって事なんだけど
桜花ループだって削除されてるんだけど。まぁ舞織は相対的に強くなってるみたいだけどさ
何か、持ちキャラが弱くなった（らしい）事がただ単に気に食わないって風にしか見えんぞ？
- 578 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:41:09 ID:fzE2HFLcO
- 》573
いやそりゃ全ゲーム共通だ
どこの世界に誘いと挑発以外で好き好んで隙晒す馬鹿がいる
- 579 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:43:31 ID:Hd.ln6AQ0
- 水商売＝飲み物を出す店ですが
まぁ大体自販機置いてあるけどね＾＾
- 580 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:43:36 ID:MME1HrAY0
- >>576
しすぎっつーけどさ、ロケテだと殆ど何も変わってなかったぜ？ｗ
残ってる奴らは。
そんな修正を良修正！とか受け入れるのはさすがに無理があるよ。
>>577
最初のレスがその2キャラにしか触れてなかったからです＞＜
その節穴EYEで見えるとかいわれても萎えるだけなんで＞＜
せめてレスの流れ読んでから煽ってください＞ｗ＜
- 581 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:48:05 ID:rnMCm7No0
- >>580
そうですね＾＾
ちょうど都合がよく自虐できるタイミングでしたものね＾＾
ホント、腹筋ループとか低ダループとか何で残してるのに、カカト消すんでしょうね＾＾
スラカカトで数ループは出来るみたいだけどスルーですしね＾＾
- 582 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 21:50:39 ID:rnMCm7No0
- しかしまぁ、何時までこの流れで行くのかなー
FULL出るまでか、出ても続くのか。興味深い所だが
- 583 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:06:22 ID:VFrkc.6.0
- >>579
料理屋・待合・酒場・バーなど、客に遊興させるのを目的とし、客の人気によって収入が動く、盛衰の激しい商売。水稼業(みずかぎょう)。
- 584 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:09:44 ID:VFrkc.6.0
- >>557
正直そのアットホームなゲーセンがおかしいんだよ
サービス業なんだから収益が確実に上がるゲームだけを仕入れるべきだしそれでも無理だと感じるなら商売換えするのが当たり前
てかプレイ料金が上がる可能性を言ってる地方ゲーマーってゲームが50円で当然て考えてる奴結構いねえ？
土地代は別として都心ですらサービス意外100円がデフォなのにもっと客の少ないゲーセンが半額で回るわけねえだろう
- 585 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:12:43 ID:Zg1y/fO2O
- つーか出るまでわかんないでしょ
低ダループは2ループまでだし腹筋はどこからでもいけなくなった
リリカはカカトが状況限になったけど違う箇所が強化されてるらしいし
出てもいないのに強さがどうこう言ってんのは何なんだ
- 586 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:13:10 ID:rnMCm7No0
- 地方ゲーマーは入らない事を危惧してる奴らじゃね？
しかし、何故そうなったかはともかく既に15万の元を取るのが厳しいと思える程度の客しか居ない状況ならば
例えFULL入ったとしてもろくに対戦できないんじゃないかな、と思わなくは無いけどな
- 587 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:14:46 ID:rnMCm7No0
- >>585
よくわからないけど、出ても無いのに既に「糞調整」と言う事になってるしね
現状でFULLに対して「糞調整」と断言する奴らなんて、大体どんな奴らか想像付くけどさ
- 588 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:15:22 ID:VFrkc.6.0
- 都心でも近隣に適わないと思ったところはキャッチャーやプリクラ専門店に切り替えてるのに地方ゲーセンて正直甘えすぎだろ
何も考えずに新作ゲーム仕入れてれば黒字出るならこんなボロい商売は無い
- 589 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:22:15 ID:Zg1y/fO2O
- まーしかしムック見る限りはカムイは良調整に思えるよ
ぶっぱAｳﾙﾏ仕込み空当身牽制ﾋｯﾄﾑｵﾝｾｲｻﾞﾝで三割四割五割
こんな絶対無敵ｶﾑｲｵｰよりはフルのカムイの方が楽しめそうだったりね
- 590 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:24:16 ID:rnMCm7No0
- >>589
まだ解らんけどね。その他性能変更とかに何かネタが仕込まれてる可能性もあるし
もちろん、それは神依に限らないけどさ
あれ？そいや初期にあったPOPかなんかで他にヒミツってのが２個あった気がするけど…
なんか思い当たるのあったっけ？ １つはトレモか？
- 591 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:25:08 ID:VFrkc.6.0
- >>590
おいおい新カラー
- 592 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:26:51 ID:eFe/70g20
- S+全押しで性能ブッ飛んだ金キャラが（ｒｙ
BCﾑｵﾝで8割
- 593 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:27:26 ID:rnMCm7No0
- >>591
それか…orz
ババァがこっそり使用可能とかは流石に無いか…
また「ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！」ってやらなきゃ出ないようなコマンドで
- 594 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:42:05 ID:PQ/gRamI0
- >>593
例えそれでもその要素があるんだったら今回の売りは個人的に許るす
・・・あくまであったらだけどな！
- 595 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:44:42 ID:hE17z9lc0
- 使えるなら新キャラ追加と発表するだろ売りがないんだから
そして隠しに春日姉妹でどうですか
- 596 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:46:04 ID:0St4CAFQ0
- 501 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2007/04/02(月) 22:20:31 ID:1vNs7V140
アルカナ緊急値下げ！
明日から告知開始でOP\148,000→OP\78,000へ
いきなり半額とかもう
- 597 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:49:37 ID:9EtzKTR60
- まあソースは2ｃｈなんで、わかんないけどな
- 598 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:50:03 ID:VFrkc.6.0
- ソースの付かない情報なんてケツ毛ほども価値が無い
- 599 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:50:10 ID:rnMCm7No0
- >>596
ふむ…
さて、これで愚痴が減るか、それともさらに調子に乗って叩きが加速するか…
楽しみよな
- 600 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:51:38 ID:xewlK7fU0
- 闘劇終わった頃に隠しキャラ公開とかだったら嬉しいが
神依が弱化はいいけどやれることが少なくなるから云々言ってるのが多いが
やれることが多いってのは強いってことだと言うことが理解できないらしい
やれることってのはとどのつまり有効な行動なんだからな
さすが神依使われ
というか今回の守勢で神依使われは初めて自分の脳みそを使うことが出来るようになったじゃないか
- 601 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:53:54 ID:zqHfXPT60
- カムイが好きで使ってるのに強キャラ厨と言われた人々が
大手を振って使用できるようになるともいえる
- 602 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:57:59 ID:7OMQgs/QO
- どうせ口だけだよそいつら
- 603 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:59:25 ID:VFrkc.6.0
- 見た目や思い込みで選んだトキが強キャラだったから困る・・・
飽きて次点で選んだジャギはあれだし・・・
- 604 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 22:59:39 ID:XcW/uOHM0
- 神依スキーだけど一人プレイ専用キャラにしてた俺にとってはうれしい調整
- 605 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:00:24 ID:0St4CAFQ0
- 以前の２ちゃん発の修正版情報もソース無い無い言われてたけど結局本当だったし
今回のもそうなのかと…
- 606 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:02:33 ID:kBE9aFME0
- 値下げしたらまた叩かれるような気がする。
さらに下げろとか最初から下げれたじゃないかとか。
- 607 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:04:34 ID:zqHfXPT60
- これで次回作の開発費が出なくなるとかじゃなければ良いのだが
- 608 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:05:42 ID:rnMCm7No0
- >>606
見に行ったが、実際2chでは既にそういう流れになってるね
ざまぁｗｗｗｗｗｗあんな値段で売れるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じだった
- 609 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:06:00 ID:erfomrH2O
- カムイ弱キャラになってくれたら、ランダムでこっそり使ってた弱気な俺が堂々と選べる
- 610 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:08:05 ID:VFrkc.6.0
- なあお前ら
ソースは
- 611 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:11:30 ID:rnMCm7No0
- 145 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/04/02(月) 23:08:12 ID:RZcucrsP0
>>133
半額に下げたら赤になる商品のが少ないだろ、普通
掛け率とか仕入れ値とか知らないのかね
とりあえず本気で唖然とした
- 612 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:14:05 ID:XcW/uOHM0
- >>610
ソニー
- 613 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:15:25 ID:xewlK7fU0
- 希望小売価格は原価の2倍以上なのは普通
だけどゲーセン基板なんかはメーカー直売だから利益を考えた上でギリギリの価格設定にしている可能性がある
なので半額にしたら赤になる可能性は大いにある
- 614 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:15:45 ID:rnMCm7No0
- >>610
ブルドックに決まってるだろう…常識で考えて
中濃以外は認めん
- 615 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:15:45 ID:0St4CAFQ0
- ていうか結局ミカドあんだけ言ってたのに入荷すんのね
話題つくってただけｋ
- 616 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:17:13 ID:VFrkc.6.0
- >>613
おいおいお前大丈夫か
普通の小売店はそんなに利率乗せてねえよ
- 617 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:21:16 ID:rnMCm7No0
- >>616
原価と小売で考えたら２倍超えることは、それなりにあるかとは思う
問屋を複数経由する場合とかだと、当然各所が利益を取っていくからね。
結果として、原価と小売価格で見たら２倍以上ということはあるだろう。
しかし、コレはメーカーから直接なんだっけ？
それで半額にして赤になるわけない、と考えている2chのID:RZcucrsP0 の脳みその出来に感動しただけ
ま、春だしねー
- 618 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:26:38 ID:7eE9tseU0
- 今回みたいな特殊な状況下なら15万が原価の3倍も4倍もの値段を付けてる異例の可能性もあるわけで・・・
半額でも全然黒字が出る可能性もあるわけで・・・
- 619 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:38:35 ID:rnMCm7No0
- >>618
可能性はあるよ。そこは否定して無い。
だが、可能性というのなら当然半額にして原価割れした可能性だってある。
俺が言ってるのは、赤字のわけが無い。半額にして赤字になるわけがない、と言ってる事に対してさ。
大体、奴は発言がそもそも矛盾している
半額で売って赤字ナシ、というのが普通ならば
アルカナがそういう価格設定でも何らおかしくはないはずだ。だってそれが普通なんだから。
しかし、奴はアルカナが半額にしても黒という超ボッタクリだったって事だろｗｗｗ等と言っている。
半額にしても黒が超ボッタクリならば、半額にして赤になるわけがない、という意見とはどうやっても辻褄が合わない事になるからねぇ。
これらを総合すれば、
ただ単に叩きたいだけの春に良く現れる人、という結論にしかならなかったのさ。俺の中ではね
- 620 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:39:57 ID:xewlK7fU0
- 希望小売価格ってメーカーがコレくらいで売ってくださいって価格だぞ
実際小売で幾らで売るかは店次第だが
- 621 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/02(月) 23:43:24 ID:oBTOSLAUO
- そろそろロケテでの変更点のまとめを書こうず
- 622 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 00:06:08 ID:D6TlAnDM0
- とりあえず黒だの赤だの言い合いしてる二人はよそで殴りあってくんねえか・・・
チラ裏じゃねえんだから・・
- 623 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 00:11:37 ID:JNsc7wIQ0
- >>622
2ちゃんから追放されてこっちへ来たみたいだからもう行く場所がないんだろう
- 624 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 00:27:45 ID:WfKu7vig0
- さぁて…今夜のいっぷは…誰にしましょうかねぇ…
- 625 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 00:47:03 ID:bxUokxnA0
- 単純にアルカナが半端なクソゲーだから揉める
鉄拳DRだったらもう笑ってバージョンアップするわ
- 626 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 00:48:51 ID:bni5f0X60
- わざわざしたらばまで来て･･･
- 627 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 01:04:21 ID:nkFPzeww0
- ていうか78,000円だったとしてもまだ高いからｗ
アーケード版式神IIIやプレステ３と同じだよ。
最初、わざと予定よりも高い価格で発表してあとで本来の価格に下げる。
するとあら不思議。すごいお買い得に思えてくるのです。
NAOMI GD-ROMみたいにディスク配布じゃないから無償にしろとは言わんが
せめてDOA2ミレニアムみたいに10,000円ぐらいに留めろよ。
あれもNAOMIだが、当時はNAOMI GD-ROMが無かったのでROM基板だった。
なので、無償は無理だがそれでも無印からミレニアムへのVer.UPが1万円ほどだった。
それを考えるとまだアナルが78,000円は・・・ねぇ（苦笑
- 628 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 01:09:01 ID:VmJ04MPk0
- アルカナ無印がもっと良作かつ今でも人気あれば
15万くらいどこのゲーセンもポンと出しただろうに…
- 629 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 01:09:59 ID:p36ofi3I0
- おたけさんがコメントするまで待つわ
- 630 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 01:13:35 ID:czR50baA0
- 専用基板のサブボードの価格をコンシューマー本体と比較するそのセンスを疑う
- 631 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 01:40:13 ID:0l4nINgw0
- パッチ程度の修正なんだから赤字になって当然だと思うんだがな。
- 632 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 01:52:47 ID:jlvrhjG20
- 闘劇でいい対戦が見られるのなら
VerUP大歓迎だけどな〜
昔、悠紀はヨシトラで苦い思い？をしてるからね。
バランスが修正されないまま闘劇本選を迎えてしまったら興ざめだ。
アルカナわりとインカムいいらしいし
ゲーセンはぜひFULL入れてください。
- 633 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 02:13:52 ID:lSuLcsdAO
- >ｱﾙｶﾅはわりとｲﾝｶﾑいいらしいし
そんな適当な事言うなよ
- 634 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 02:22:37 ID:zFKUiwSA0
- スタッフ間で話し合い、結論でました。
闘劇がＦＵＬＬで行う(途中変更があったら泣きそうですが)という以上、
当店は、アルカナハートＦＵＬＬ！を
対戦台２ＳＥＴで導入します！
開幕から１プレイ５０円です。
よって稼動予定日である４月１６日以降に
予定されている対戦会・大会などの企画は
全てアルカナハートＦＵＬＬで実行します。
もしよろしければ是非遊びに来て下さい。
今後とも当店をよろしくお願い致します。
- 635 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 03:17:15 ID:HRTvMmF60
- >>対戦台２ＳＥＴで導入します！
>>開幕から１プレイ５０円です。
勇者すぎﾜﾛﾀ
あとは調整が糞仕様にならないことを祈るばかりだな
- 636 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 03:29:02 ID:0Jo8aMwk0
- ttp://blog.mi-ka-do.net/?eid=299194
ミカドの中の人です。
スタッフ間で話し合い、結論でました。
闘劇がＦＵＬＬで行う(途中変更があったら泣きそうですが)という以上、
当店は、アルカナハートＦＵＬＬ！を
対戦台２ＳＥＴで導入します！
開幕から１プレイ５０円です。
よって稼動予定日である４月１６日以降に
予定されている対戦会・大会などの企画は
全てアルカナハートＦＵＬＬで実行します。
もしよろしければ是非遊びに来て下さい。
今後とも当店をよろしくお願い致します。
これに感化されて他のｹﾞｰｾﾝもFULL入れてくれる事を祈るよ
- 637 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 03:37:08 ID:BA.EQiow0
- >>636
ミカドはアルカナでは聖地の一つだからね
GJだと思う。
これで会社帰りのミカド通いは続けられそうだ。
- 638 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 03:49:47 ID:7tW0WS8E0
- >>633
いちおうアルカ5月号のランキングではアルカナ4位。
- 639 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 04:14:36 ID:qHv0o1g60
- この騒動の始まりと言ってもいいブログを書いたミカドがFULL入荷って事は
値下げ情報はもう店舗には伝わってるんだろうな
渋ってた所もこれで入荷するだろう
コーハツとビジョンはどうするんだろ？
- 640 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 05:07:37 ID:gdSNR7Qg0
- あのミカドのブログ書いてんのってオーナー？一店員？
オーナーだったら無責任すぎるし店員だったら揉め事の種になるような事blogに書いたら普通注意程度じゃ済まないだろ
たまたまこの程度で済んだけど意図的に油注げば炎上させられるぞ
- 641 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 05:43:55 ID:9TUJ6XJw0
- ミカドはあれ書いて他の反応を見たんだろうな
んで
>コーハツとビジョンはどうするんだろ？
ここらは先走って入れない宣言してしまったと
- 642 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 05:44:56 ID:n9BSAbiU0
- ミカドにFULLはいるみたいでよかったな。
これで近所のゲーセンにもFULL入る可能性は若干増えたか？ｗ
- 643 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 05:54:16 ID:OYUzxLL20
- あんだけ書いといて今更になって「皆の為に頑張って入れます」みたいなこと書かれてもなんだお前って感じではあるけどね。
値下げ自体は地方勢としては嬉しいけれども。
これからは値段が気に食わなかったらとりあえずゴネとけみたいな風潮にならないことを祈ってるよ。
- 644 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 06:38:50 ID:0Ym9M1xw0
- 8万にしても高いけどなー
専用基板でROM使ってるからコストがかかるなんて知った事か
あんなん、どう見ても直美で再現可能なゲームじゃねーか
- 645 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 06:56:28 ID:gdSNR7Qg0
- 高いなら買わなきゃいいじゃんて何回言わす気だｗ
- 646 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 07:09:28 ID:9TUJ6XJw0
- 本当に凄いよな
企業に儲けるななんて平気で言うんだから
- 647 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 07:21:51 ID:b1PimWpY0
- ３ヵ月後にはアルカナFULLBURSTが出るけどな
- 648 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 09:24:58 ID:uiWA/uAoO
- ゲーセンの店員のブログが原因なのか？
誰か事の経緯を三行で頼む。
- 649 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 09:41:55 ID:bGzP1Zz.0
- >>647
きら様がスライムではなくフリーダムに乗るってか
- 650 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 09:56:59 ID:4s3vcPtg0
- >>648
雪が15万の調整版を出すと発表、闘劇は新verでいくという噂→
ミカドの店長が闘劇参加店はほぼ強制購入じゃねーかwww困るwwwとブログに書く→
調整版を8万に値下げ情報（ソースなし）、値下げとの関連は不明だが店長新ver購入決意←今ここ
- 651 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 09:57:24 ID:L//76nTY0
- >>643
事の本質が分かってないよ･･･
今回の金額は異常。
常識的な思考の経営者ならフルを入れようとは思わない。
- 652 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 09:58:56 ID:gdSNR7Qg0
- >>651
よし
入れんな
- 653 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 09:59:08 ID:n9BSAbiU0
- やたら文句の言うのが好きな人が多いな。
- 654 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 10:03:32 ID:gdSNR7Qg0
- つか闘劇参加店が強制購入って理屈がわかんねえ
予選早いとこなんてFULLリリースする前なんだから本線はともかく予選verは無印統一か店側の任意だろ
- 655 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 10:09:09 ID:Bn/ofTC60
- ミカドのブログうぜー
正直に安くなったからFULL買うって言えよ
- 656 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 10:20:06 ID:0Jo8aMwk0
- 闘劇本選がFULLか旧かで不安になってる人
＞闘劇本戦がfullというのは確定事項なんでしょうか？
少なくとも、予選店舗に配布される
手元の公式資料には、そのように書いてあります。
| ミカドの中の人 | 2007/03/30 3:57 PM |
とりあえず今の所本選はFULLで確定
予選は旧でもFULLでも可
旧で予選通過した人は本選でキャラ変え可
- 657 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 10:25:10 ID:L//76nTY0
- ＞旧で予選通過した人は本選でキャラ変え可
･･･これがマジならやる気なくした。
旧版出場者はカムイ抜け安定じゃないか。
本選までにメインキャラ育てとけばいいんだしよ。
- 658 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 10:25:11 ID:0Jo8aMwk0
- ちなみにキャラ変え可のソースはこれもミカドのブログより
手元の闘劇07のレギュレーション（3/27現在）資料を要約すると、
●予選開催はFULLでも旧verでもＯＫ
（旧で予選突破した場合はキャラ変更ＯＫ）
●本戦はFULLで実行する。
上記となります。
わかってるのはこんな所ですな
- 659 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 11:13:45 ID:jVwZFa4w0
- そもそもお前ら、アルカナＦＵＬＬが半額になったとか信じてんの？
とある店員に聞いたら「そんな情報ありません」って言われたぞ？
勝手に半額で話進めるな
- 660 ：GA房 ◆du7jxG/J4o：2007/04/03(火) 11:16:13 ID:ofnzOdvUO
- 旧で予選突破した人は新でキャラ変え可って・・・
なんという強キャラ大好きっ子大喜び仕様。
間違ってはいないんでしょうけど。
- 661 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 11:21:55 ID:czR50baA0
- アルカナどうこうというより闘劇ｇｄｇｄだな
- 662 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 11:22:25 ID:4iH/WwpcO
- >>657
格ゲーは勝つことが目的だって考える人は間違ってないし、闘劇は純粋に強さを競う大会(もちろんパフォーマンス等他にもあるが)なわけだから、修正版と旧版でキャラ性能が違う以上キャラ変え可は妥当なんじゃないかな？
その中でキャラ愛で頑張る職人を見るのも楽しいわけだし
- 663 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 11:30:47 ID:cGJMCVk.0
- >>656
だーかーらー、未定だって言ってるじゃん。
事務局にメールしたんだってばさ。
＞闘劇実行委員長・アルカディア編集長の猿渡です。
＞この度はお問い合わせの程ありがとうございます。
＞現在、店舗様向けにアンケートを採取しており、
＞それによる最終判断を考えております。
＞現在はまだ新バージョンが出ていないこと、
＞また発売日も予定であり確定ではないことなどを鑑み、
＞追って判断を伝えさせて頂きます。
＞誠に申し訳ございませんが、
＞今しばらくお待ち頂けますよう、よろしくお願いいたします。
- 664 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 11:43:45 ID:MuZLodZc0
- お前さん、店員でもない個人なのに必死だな。
それ完全にクレーマー兼祭り厨用テンプレ文章だぞ。
つかメールを転載するのはいいが許可はもらってるのか？
- 665 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 11:57:43 ID:cGJMCVk.0
- 参加するのに問い合わせをして何がクレーマーなのか説明してくれない？
- 666 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 12:02:35 ID:aWsnHab6O
- >>659
とある店員(笑)
- 667 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 12:09:51 ID:4TZbREQQ0
- 本線はFULL!で確定でしょ、だからミカドも入れる決定をしたんだし。
ゲーセンの店員側がそういってる以上、個人にそれを上回る信憑性のある情報は
来ないと思う。
- 668 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 12:30:11 ID:X33VPpkAO
- 調整版売り付けようと必死だなw
- 669 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 12:32:03 ID:Bx3IabMw0
- つうかミカドは以前から入荷はするつってたじゃん
半額の情報が本当なら告知今日だしおたけさんがなんかコメント出すでしょ
- 670 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 12:32:50 ID:B7bFVoy.O
- 舞織とのイチャイチャが止まりません！
- 671 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 12:40:04 ID:uJe8byHwO
- 闘劇種目だし、勇気(笑)も闘劇に出資してるだろうから、
調整版出しちまったからには基盤買わせるためにも調整版でやるんじゃねーの？
ここで闘劇側が｢現行版でやります｣なんて言おうもんなら
調整版入荷するとこなくなるぜ。
- 672 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 13:09:52 ID:n9BSAbiU0
- このはもふりまくりです！
- 673 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 13:21:59 ID:MuZLodZc0
- >>665
よく読めよ。誰もお前をクレーマー扱いしとらんだろうが。
送られてきた文面があたりさわりのない事書いたクレーマー及びそれに近しい奴用だって言ってるだけで。
つか敵は本能寺バリに我正義で熱くなってるから周りが見えてないんだろうが。
で、お前の質問に答えてやったんだがメール転載の許可はもらってたん？
- 674 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 13:31:10 ID:D46ZFcYg0
- まぁ大人の事情でどうなるかわからんが一応言っておくが
闘劇委員会に属している店舗の大半は不買運動してるんだぞ？
最終的な決定権がエンブレか闘劇委員会かは知らないのでどうなるかはわからんけど
どうなってもおかしくはないのは間違いない。
- 675 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 13:33:22 ID:cGJMCVk.0
- >>673
誰おまえ？
なにいきなり話しかけてきてるわけ？
- 676 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 13:36:02 ID:7tW0WS8E0
- >>675
お前は落ち着け。
- 677 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 13:39:17 ID:4TZbREQQ0
- 香ばしいの記念age
- 678 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 14:01:04 ID:5Rjzq6mg0
- 闘劇のHPで開催タイトルが「アルカナハート」のままだから、
少なくとも現時点で調整版でやるって決定してるって事はないと思うんだけどなー
早くはっきりしてくれないと、闘劇に向けて何を練習していいかわからん･･･
- 679 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 14:11:31 ID:n9BSAbiU0
- >>675
素でキモイな。
- 680 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 14:11:41 ID:PAIhW84Y0
- 中途半端なブロントネタほど醜いものはないな
>>678
>闘劇のHPで開催タイトルが「アルカナハート」のままだから
確かにそうだが、まあ結局どうとらえるかによるな
早くはっきりしてほしいってのには同意
- 681 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 14:29:40 ID:GdFCLpAc0
- 公式にやっとFULLの値段出てますね
まぁ、これで入る店舗少しは増えると嬉しい所
- 682 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 14:47:52 ID:7tW0WS8E0
- 新会社か。
ユキはどうなったのかな。
- 683 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 15:04:52 ID:CMZ73ej2O
- お前らまだこんな不毛な言い争いしてんの？
- 684 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 15:20:03 ID:/fDA9wcIO
- そろそろさ
値段以外の話しようぜ。ﾑｯｸの調整箇所みた感じのｷｬﾗﾗﾝｸとか新ｺﾝﾎﾞの妄想とか
この流れには生産性無さ過ぎだろ
- 685 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 15:26:47 ID:bni5f0X60
- ここをしたらばとわかっているのかいないのか、
アンチが住み着いてるらしく定期的に蒸し返すんだよ･･･
- 686 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 17:39:22 ID:.r5bwquoO
- >>659
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 687 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 18:40:42 ID:AZkmK6Gs0
- アルカナ発売
↓
プレイヤーからの不満・バグ噴出
↓
開発「調整版出さないと」←経営「早過ぎる、もっと後にしろ」
↓
開発「闘劇もあるんでお願いします」←経営「…いいだろう、けど追加15万ね」
↓
開発「そんな！」
↓
独立・新会社設立で自社販売
エクサムのサイト眺めての妄想ｗ
- 688 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 18:52:42 ID:ndVNlW820
- エ糞ム
- 689 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 18:54:48 ID:VmJ04MPk0
- 権利関係とかあるし、しょせん開発程度じゃそんな簡単に独立して販売とかできないんじゃないの
- 690 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 19:09:13 ID:0Ym9M1xw0
- アルカナの権利持ってるのは会社だからな
開発が独立したって、版権許可貰うか買い取るかしなきゃアルカナは作れん
- 691 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 19:10:04 ID:VpOSkHP20
- 公式くらいちゃんと嫁
- 692 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 19:28:14 ID:CMZ73ej2O
- それにしても、今回の騒動で調子づいちゃったアホが多そうなのが問題だな
これから先新作だの調整版だのが出る度に
値段がどうだの不買運動がどうだの騒ぎ出すのかと思うと気が重い
- 693 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 19:34:02 ID:czR50baA0
- 赤リロ以来、タダでさえ調整厨が氾濫してるのにな
この上値段やら時期やらゲーム内容以外のことまで範疇になるのか
- 694 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 19:38:54 ID:cCL.fIIU0
- 値段以前に調整版を出しますって時点で現行のは失敗作ですって言ってるようなものだがな。
失敗作を買わされた方はたまったもんじゃないぞ。
- 695 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 19:44:39 ID:czR50baA0
- しかし最近じゃバランスだの何だのうるさいしな。競技性のある闘劇が絡んだら尚更どうしようもない。
新作初回でバランス取りはまず不可能だろう…調整しないとクソゲー呼ばわりされて終了だ。
- 696 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 19:45:12 ID:hvDR40f6O
- 毎度永久やらバグ満載でサポートすらないSNKあたりと比べりゃよほど良心的だと思うが
必要ないなら買わなけりゃいいだけの話だし
- 697 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 19:55:48 ID:/4sIQVwkO
- >>694
こう言っちゃ何だが、既に格ゲーは調整版抜きでは語れない域まで来てる
だから最初から調整を視野に入れること自体は間違ってないと思う
問題はやり方が確立してないってことなんじゃないかね
そういう意味では今件は黎明期のハズレクジを引いたようなもんだと思ってる
- 698 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 20:01:41 ID:AZkmK6Gs0
- >>689-699
ただの妄想だってｗ
会社に権利があることくらいわかってる
でも独立じゃないにしろ実際に新会社に権利は移ってるわけだよね？
前の会社の開発と経営陣に確執があった可能性はあると思うけどな
それ以外で新会社を設立する理由があるなら誰か教えて
- 699 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 20:11:55 ID:46GHXL9w0
- >>696
しかし、それではきっと納得しないぞ。あるなら新Verでやりたいと思うのは人の常
だが、冗談抜きで気に入らなかったらブログで愚痴り、客を煽って騒動に発展、というのがデフォになりそうだ
客側も店に同調する事でなんか良い気分になるらしく（小学生が俺の友達は何とかと知り合いなんだぜーって自慢するようなもんかね）
各所の匿名掲示板等で大暴れするだろうし。
もちろん、ブログ書く側はそんなツモリは無い。私はただ○○を愛する１ファンとして云々、と良い子ぶるだろうしね。
ま、今後どのように動いていくのかはいろいろ注目ではあるな
- 700 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 20:17:13 ID:dkEGE0rsO
- 神依厨が減るなら良いや
- 701 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 20:48:05 ID:EwfDBqKw0
- >>700
新Verの強キャラに移るだけだろ？
- 702 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 20:52:04 ID:w1MQn30E0
- 調整版の値段が高すぎるかどうかっていうのと
バランス調整やバグ取りのために調整版を出すべきかどうかっていう２つの議論が
ゴチャゴチャにされて進行してるから混乱する
- 703 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 20:52:05 ID:x3JvACzw0
- >>701
現verのカムイじゃなけりゃ別に関係なくね？
- 704 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 21:06:15 ID:W8Glhq9k0
- まともなロケテがされてないFULLのバランスも正直不安だ。
- 705 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 21:07:01 ID:hvDR40f6O
- ゲーセン側が被害者面してんのが一番気に入らねえ
なんかビジネスマンの自覚ねえんじゃねえかあいつら
- 706 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 21:15:19 ID:WL18vSt.O
- 調整調整いつまでも言ってっから新作がでないんじゃないの？
ｱﾙｶﾅはもうスルーしようよ。
- 707 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 21:27:30 ID:bni5f0X60
- >>706
アンチさんアンチさん、ここ2ｃｈと勘違いしてない？
ここアルカナハートＢＢＳですよ？
- 708 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 21:42:29 ID:XURg/K1g0
- ちょっといじった程度の調整版１５万がまかり通ってたら
それこそＡＣ格ゲー終焉の第一歩になりかねない
- 709 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 21:44:33 ID:tJJ0ugDc0
- で、ほぼ半額の78,000ってどうよ？
- 710 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 21:44:59 ID:j2HmZrqQ0
- 調整版は欲しいが闘劇どうでもいいんで闘劇に間に合うようにやっつけで作ったバージョンは要りません
って人もいるだろうね
キャラ増やせとか技増やせとか
- 711 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 21:46:54 ID:Bn/ofTC60
- 新会社つくってお金が必要だったからつい高くしちゃったのかね？
- 712 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 21:52:20 ID:hvDR40f6O
- 終焉て言うならとっくに終わってる
何年前からシリーズ物とキャラゲーしか出回らなくなったと思ってんだ
- 713 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 22:22:02 ID:W8Glhq9k0
- それでも人が付いているのなら、まだ終わってはいないさ。
- 714 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 22:43:25 ID:KozIOuBU0
- 78,000は高すぎる。148,000から半額になったから安く見えるだけ。
まあこれが狙いなんだろうけど・・・。
- 715 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 22:44:26 ID:czR50baA0
- まあ高いかどうかは店が決める事であって俺らがどうこう言う事じゃない罠
- 716 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 22:56:04 ID:oQqo/cHs0
- そうだそうだ
- 717 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 22:59:30 ID:zDeatsOQ0
- 月に2万しかインカムなくても月に8万のインカムがあっても値段は一緒なんだし
- 718 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 23:36:44 ID:w47Y19fo0
- こんな早い時期に有料の修正版を出す事がおかしい。
致命的な問題があって早く出すならば、メーカー側が多く負担するのが当然だろう。
15万という値段は、儲け第一で設定されているように感じられたから反発があるのだと思う。
無料かどうかは、会社の体力など事情はあるだろうから、メーカーの判断で。
ある程度は客側も負担してあげないと、少しでも盛り上げるために。
値下げという事で、ある程度メーカー側の反省した姿勢が見えるので、店側も少し負担して
やろうって気にはなるのではないかな？
自分の店の利益が高くなれば、メーカが潰れてもかまわないなんて所を除けば。
大事なのは気持ちですよ。
全員女性キャラで完全な新作という所に、野心というか心意気を感じてなければ
去年の段階で実績のない新作は買ってないです。
今回の件でまだ応援してもいいかなと言う気になったので、うちはよろこんで買いますよ。
- 719 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 23:37:07 ID:xtFIupfg0
- Ｙｕｋｉと闘劇サイドでまだもめてるんだろうなｗ
- 720 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 23:39:47 ID:zDeatsOQ0
- 闘劇って人様のゲームで大会開いてるんだからメーカー様の意向を無視するわけにはいかないだろう
- 721 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 23:41:29 ID:46GHXL9w0
- さて、また自称ゲーセン経営者が現れました、と。
ふぅ、後２週間はずっとこんな感じか…
- 722 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 23:44:57 ID:czR50baA0
- 雪は製作オンリーで企画運営はアトラティーバじゃないのか
- 723 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/03(火) 23:58:02 ID:x3JvACzw0
- もうゲーセン経営者は店名と本名書き込まないと匿名掲示板じゃ信用されないよなぁ
- 724 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 00:00:52 ID:yJ4N.U0w0
- ttp://www.examu.co.jp/full_kokuti.html
もう雪は関係ないみたいだな
- 725 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 00:30:13 ID:Pg5hmpO.O
- 雪は関係ないっつか
雪の格ゲ作ってたスタッフが独立してエクサム設立みたいな
確かに関係ないか
- 726 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 00:30:24 ID:88rr8Ge6O
- メーカーとゲーセン、もちつもたれつ、そういうことだよね？
運命共同体なんだから仲良くしる。
外野のヲタ共もちょっと静かにしてろｗ
新会社設立おめでとう＞エグザムの人
俺はﾜｸﾃｶしてるぜ
- 727 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 00:57:57 ID:.GeMcB.E0
- エグザムじゃない
ビグザムな
- 728 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 01:09:38 ID:97OhgEhs0
- 諸悪の根源っぽいアトラティーバは手を引いたのか？
- 729 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 02:04:16 ID:sObZsML.O
- 設立の挨拶とか見てたらワクテカしてきた。
これは頑張って欲しい。気が早いかもしれないが2も期待できるな。
- 730 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 02:15:57 ID:IQmZf92s0
- ttp://www.examu.co.jp/aisatu.html
これか。見たらなんか頭ん中すっきりしたかも。
素直にがんばってほしいと思た。
- 731 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 02:22:39 ID:9g3Qh1Tc0
- ｎ
- 732 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 02:23:51 ID:9g3Qh1Tc0
- ミスったorz
ttp://www.arcanaheart.jp/inquiry.html
アトラが消えてエクサムに変わってる件。
アトラｗｗｗｗｗ
- 733 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 02:25:55 ID:QCfv7MuI0
- >>726
もちつもたれつじゃなくてゲーセンが一方的にメーカーにもたれかかってるようにしか見えん
- 734 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 02:26:30 ID:QJVkOpiE0
- もうグダグダｗ
- 735 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 02:32:43 ID:IQmZf92s0
- >>732
アルカナハートＦＵＬＬ！及び製品内容に関するお問い合わせ
先
↑
一文字だけかわいそうだと思た。
- 736 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 03:23:49 ID:eDk58HIo0
- ＦＵＬＬが７８０００円に下がったんですねぇ〜
でもまだ高いか･･･
- 737 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 03:26:50 ID:IUws2JB.0
- わざわざ上げてまでご苦労なことだ
- 738 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 03:31:38 ID:M.2J1uvo0
- 78000で余裕でペイ出来そうに無いところは買わないほうがいい
ついでに言うとビデオゲームの取り扱いを止めるか店じまいした方がいい
- 739 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 03:59:54 ID:ABBiXWVI0
- >>733
メーカー＆闘劇がゲーセンに圧力って状態だったんじゃ？
- 740 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 04:01:56 ID:QCfv7MuI0
- >>739
だから闘劇とFULLと何の関係が
予選は無印でもFULLでもいいんだから要らないなら入れる必要ないんだよ
- 741 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 04:06:05 ID:M.2J1uvo0
- >メーカー＆闘劇がゲーセンに圧力って状態だったんじゃ？
圧力ってw
普通に買いたければ買い、買いたくなければ買わない、で済む話だったのに
闘劇商法に預かるにはFULL買わないといけない！ってだけのこと
闘劇商法に乗ったツケが来ただけ
メーカーもあんなことされたら納期をそれに合わせないとダメだろ
- 742 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 04:09:45 ID:DYLyv4yI0
- 結構適当な憶測が飛び交ってたが・・・マジでいろいろあったんだな開発部
- 743 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 04:12:59 ID:QCfv7MuI0
- 結局のところ真面目に商売やる気も無いゲーセンがアホでも儲かる値段で売れって文句言ってるだけだろ
ジャンル特化で他店との差別を図るでもない
他にないサービスで客を呼ぶ努力をするでもない
近隣の競合店を駆逐するでもない
挙句の果てにおてて繋いで仲良く不買運動しましょうとかお前ら
- 744 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 04:30:06 ID:6nCALHC.0
- 自分たちは基本的に敷地内に筐体置いて管理するだけ。
自分はそれ以外なんもしないけどメーカーさんはこっちが儲かるように頑張ってね。
こっちが儲からないならそっちが赤字になろうとなんだろうと不買運動とかしちゃうからね。
要はこういうことか。よくよく考えたらゲーセンって変な商売だな。
とりあえずアーケード格闘メインの会社が新たにできたことを素直に喜ぶとしようか。
エクサムまじ期待してるぜ。
- 745 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 04:40:28 ID:M.2J1uvo0
- 商品の入荷の選別程度でこれだけギャーギャー騒いで
やれ横暴だやれ不買だなんて喚いているからな
どれだけボンクラ揃いな業界なんだろうな
- 746 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 05:17:21 ID:mP3RaS4A0
- 現状のアルカナの人付き見れば、8万でも迷うのも不思議は無いだろうけどな
FULLが出れば人が戻るとか楽観視してるアルカナ勢も結構居るようだが
同じようにマイナーチェンジだったメルブラバーB(+調整版)は、最初の数日は人増えたけど、結局前以上に過疎ったぞ
予選店舗は渋々ながらも買うだろうが、それ以外のアルカナ流行って無い店は現状維持か撤去を決める店も多いんじゃないの？
- 747 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 05:54:28 ID:FxinX7960
- >>738
>>744
論理が飛躍しすぎ
匿名だからって無責任な書き込みは大概にな
- 748 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 06:04:49 ID:QCfv7MuI0
- 店畳めとまでは言わんが格ゲーで儲けだせないなら置くもん考えた方がいい
今でも連ザやらキャッチャーやら置けば確実に金になるゲームはある
- 749 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 06:14:21 ID:qicas3vwO
- 江草無のサイト見てないから詳しいことは分からないが、俺はアルカナの開発者には自分やりたいことをやって欲しい。
そりゃあ、ゲーム作るためには金が必要だし、売れなければ生活が苦しくもなるだろう。経営と制作の間には様々な問題が展開されているはずだ。
そんなこんなで、15万やら8万やらで基板が発売されることになるらしい。確かに高いとは俺も思う。
だがここで一つ言わせて欲しい。
俺はアルカナが大好きだ。もしゲーセン経営者だったら何を差し置いても入荷する程の勢いで。
しかしそれ以上に、俺はゲームを作るために独立した人達が大好きだ。そりゃあ、今までどおり雪の中でこれから起こることをただ眺めているなら簡単だ。でもそれでは意味がない。ユーザーが叫んでる。ゲーセンが嘆いてる。そんな状況をどうにかしたい。
俺にはそう思えた。別に分かって欲しい訳じゃない。自分の気持ちを整理したかっただけ。
楽しいゲームを作るのは大変なのだと思った。だから俺は、明日もアルカナにコインを入れる。
おはよう冴姫。さぁ、今日も関東を守るために頑張るか――
- 750 ：１９３：2007/04/04(水) 06:16:46 ID:dJQWX7lk0
- ８万とか言ったらマジになったのか…開発オツカレさん
- 751 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 07:54:25 ID:oR2PgcaAO
- >>774 775
俺達は単なる遊びだけど、向こうは生活がかかっているからね。
電気代とか通信費とか給料とかゲーセンによっては場所代もかかるし、安く済ませようとするのは当然。他の会社に遠慮して利益を減らす会社なんて無いしね。
そしてそれはメーカー側にも言える事だから､今回の様な騒ぎになったんだと思う。
- 752 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 08:05:12 ID:MBfjK5qcO
- まぁなんだ、見えざる手っつうの？遅かれ早かれ価格崩壊は起こっただろうよ
- 753 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 08:37:39 ID:QCfv7MuI0
- 生活かかってるなら努力しろって話になると思うんだが・・・
努力の方向がメーカーに圧力かけて赤字覚悟の値下げさせるって形ならもう何も言えん
- 754 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 08:44:45 ID:6Rg15oBAO
- 闘劇は無印と聞いたんだが…。
メーカーも闘劇に振り回されたでＦＡ？
- 755 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 09:09:56 ID:csud1O820
- 努力しろっつーか、バージョンアップ自体を延期して欲しいって考えてる所が多いんだよな。
俺らプレイヤー視点からすれば新バージョン大歓迎なんだけど、店側にしたらアルカナが
死にゲーになるかどうかの死活問題。
バージョンアップが先延ばしになればそれまで旧バージョンでインカム取れるが、新バー
出ると旧バーでやる奴なんていないから全くインカムが取れなくなる。
だから新バー入れるか旧バー撤去するかの二択となる。店側の努力が介入する余地なしに。
まあ新バー入れられない店は外れゲーを引いた時と同じように先見の目がなかったと諦めて
もらうしかないんだけどな、もう新バー発売は確定事項だし。
あと今考えてみると北斗は良ゲーだったんだなー、とか思う。
クソゲートキゲー言われてても最終的には三強になったし、闘劇もラスト以外はかなり盛り上がった。
それとあっちのはループじゃなくて永久か即死なんだけど、食らってもなぜかあんまり腹が立たないｗ
>>749
なんか自己陶酔してる様でキモいぞ。
つかそんな長文書くのならエクサムサイトぐらい見れるだろｗ
- 756 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 09:55:41 ID:4tF1ygmI0
- この騒動でアルカナの過疎は加速しちゃったよな
- 757 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 10:00:45 ID:OeDvL7BsO
- 結局アンチに都合の良い形になっちまったワケだ糞ッ
- 758 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 10:58:33 ID:yNl8wB.2O
- 無印→FULLまでたった三ヶ月とかいっているけど
その間にかかった経費は何千万とかしてるんじゃないの？
ｱﾙｶﾅ製作はボランティアでもなんでもなく一つの商売だからな
あとｱﾙｶﾅでゲーセンがいくら儲けても基盤収入以外のリターンはないわけで
その基盤でどれだけ利益を稼ぐかが重要になってくるんじゃないですかね
結局、開発者もゲーセンも商売なのは同じですよ
- 759 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 11:01:32 ID:fOBFijCcO
-
謹啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、このたび新会社「株式会社エクサム」を設立しましたのでお知らせいたします。
私共は「株式会社 悠紀エンタープライズ」にて業務を行っておりました「アーケード用
格闘ゲーム」開発部を母体とし、新たにアーケード用ビデオゲーム開発を積極的に行う
目的で「株式会社エクサム」を設立いたしました。
これを機に社員一同新たな決意をもって、更なるアミューズメント業界の発展を目指し、
皆様へのサービスに一層専念致す所存でございますので 何卒ご高配の上今後とも一層の
お引立を賜りますようお願い申し上げます
まずは略儀ながら書中をもちましてご挨拶申し上げます。
2007年4月2日
弊社は「株式会社 悠紀エンタープライズ」及び「アトラティーバ・ジャパン株式会社」より
「アルカナハート」に関する商標権及び著作権の譲渡を受け「アルカナハート」に関する
一切の権利を保有することとなりました。
今後とも、アルカナハートに関しまして、ご愛顧お引き立てを賜りますようお願いします。
- 760 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 12:00:24 ID:dd4lj8mE0
- >729 >730 ↑の挨拶を見て何をﾜｸﾃｶする事がある？
- 761 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 12:12:03 ID:.pIE073.0
- つーか、調整案の中のヒミツは何処へ行ったんだ･･･
- 762 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 12:17:52 ID:oXeYfV7sO
- 送料と分割手数料はどうなの？
- 763 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 12:23:26 ID:D99bzA1Q0
- 近所のゲーセンにFULLはいらねーかなぁ…。
- 764 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 13:02:05 ID:NAQV0spI0
- アルカナハートFULL! 主要変更点リスト
ゲームシステム＆共通変更点
●一定時間、練習技などが可能なトレーニングモードの追加
●CPU戦の難易度を調整
●スタート＋ボタンで選択出来る新規キャラカラーの追加（3色）
●空中後方ホーミング移動の無敵時間を均一化
●アドバタイズデモ中のサウンドオフ機能を追加
愛乃はぁと
JA 連続技の【始動】に使った際のダメージ補正を追加 始動でなければ適応されない
はーとふるぱんち コマンド入力優先順位をりぼんびーむより高く/地上版の上昇部分の各種補正値を均一化/
空中版の各種補正値を均一化
りぼんびーむ フレーム構成を変更/攻撃判定を後方に拡大
必殺きっく 発生を遅く 着地硬直の追加は無し
愛の鉄拳ぱんち 相殺が起こらないように
すっごいはーとふるぱんち 1段目がキャンセル不能に/地上版カス当り時の各種補正値を変更/
空中版カス当り時のダメージと各種補正値を変更
廿楽冴姫
JA 連続技の【始動】に使った際のダメージ補正を追加
6C フレーム構成を変更
J3C のけぞり時間とガード硬直時間を短縮
オルナ 空振り時＆ガード時はそのまま着地するように/ヒット時、
相手が地面でバウンドするように(追撃可能)/ほか性能変更
クラウ・ソラス ボタンによる性能差を大きく
Cブリューナク 相殺が起こらないように
フラガラッハ 軌道を変更
ガルフ・ダグザ ダメージを各種補正を変更
リア・ファイル 地上版の前進距離を短縮/多段部分の吹っ飛び属性を変更
朱鷺宮神依
フロントステップ 5B､2B､5C､6Cを出した際に残る勢いを減少
2A ダメージ補正を重く/空中復帰不能時間を軽減
5B アルカナコンボの受付時間を短縮/相殺判定を縮小
2B アルカナコンボの受付時間を短縮/各種補正値を重く
3B 連続技の【始動】に使った際のダメージ補正を追加
2C 前進距離を短縮
JB 全体フレームを延長/持続時間を短縮
JC 全体フレームを延長
J2C 発生前の相殺判定を削除
閏間 1段目の攻撃判定を削除/ほか性能変更
天鎖 フレーム構成を変更/C版のダメージと各種補正値を変更
斯封 当て身成立後、攻撃発生前のホーミングキャンセルを不可能に/空中版空振り時、動作
終了前に着地すると着地硬直が発生するように/各ボタンについて、吹っ飛び属性を
変更、各種補正値を重く
業刎 着地後の硬直時間を延長/ヒット時,相手が地面でバウンドするように(追撃可能)
逝斬 吹っ飛び属性を変更(追撃不可能)
枯霊 出始めに攻撃判定を追加/ほか性能変更
このは
しゃがみのけぞり やられ判定を拡大
三角飛び はりつき時間を延長/ジャンプ高度を低下
5A 連続技の【始動】に使った際のダメージ補正を重く/持続時間を短縮
2A 連続技の【始動】に使った際のダメージ補正を重く/持続時間を短縮
2B アルカナコンボの受付時間を短縮
JB 相殺判定を縮小
JC 攻撃判定を縮小
J2C 攻撃判定を変更/硬直時間を延長
苦無 連続技の始動に使った際のダメージ補正を追加/硬直時間を延長
飯綱落としの術 ダメージを増加
土遁の術 潜っている間は対打撃無敵に 2CなどもHITせず/ほか性能変更
このは隠れの術・地＆天 発生を遅く/硬直時間を延長
隼蹴り 落下スピードを上昇/ガード時、空中で再行動不可能に/攻撃判定を強化/
ヒット時も転がりへ派生可能に
転がり 全体フレームを短縮/出始めに無敵時間を増加
このは落としの術 持続時間を短縮
このは百分身の術 全体フレーム値を延長/対投げ無敵を削除
- 765 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 13:02:55 ID:NAQV0spI0
- 春日舞織
5A モーション＆性能変更(中段技に)
3A モーション＆性能変更(旧バージョンの3Bを素早くしたような技に)
5B 攻撃判定を拡大
2B 攻撃判定を拡大
6B 2段目の出始めを立ちガード不可能に
3B モーション＆性能変更(発生が遅く当てた後有利となる技に)
5C 相殺判定を拡大/持続時間を延長
2C 1段目の出始めを立ちガード不能に
JB 硬直時間を短縮
JC キャンセル不可能に
桜花の舞 各種補正値を軽く/ヒット時の硬直時間を延長
街風駆け 移動距離を短縮/攻撃判定を拡大/硬直時間を短縮
雷神落とし 最終段の吹っ飛び属性変更
飛計路翔け 硬直時間を短縮/発生が保証されるタイミングを早く
破魔の獅子吼 1段目を相殺不可能に
退魔の瑞鶴 小糸・小唄の発生を早く
神来社の矢 ヒット時、壁に当る前に追撃しやすく/ほか性能変更
美鳳
4A しゃがみ攻撃へのアルカナコンボルートを追加
2B 性能を均一化、ジャンプキャンセル不能に
6B 発生前の相殺判定を削除
JA 性能を均一化
JB 攻撃判定を縮小
青龍亢山 着地硬直を延長
朱雀宝輪 キャンセル可能になるタイミングを早く
四聖王道 前進スピードを上昇/発生を早く/吹っ飛び属性を変更
天部仙掌 落下部分と接地部分が連続ヒットするように/ほか性能変更
リリカ・フェルフネロフ
空中バックダッシュ 無敵時間を削除
3C(最大タメ) ため時間を延長
トルネードエッジ 落下中に空中で再行動が可能に
ヒールカッター ヒットストップ時間を短縮
ハイプレッシャー スピードブレードorヒールカッターからの派生が不可能に
アクセルスライドＢ スピードブレードorヒールカッターに派生後、
同技とハイプレッシャー以外の派生技を出す事が可能に
ウォールステップ 全体フレームを短縮
サイクロンストーム 発生を早く/演出後の落下スピードを上昇
リーゼロッテ・アッフェンバッハ
ダウン回避 硬直時間を短縮
5A ダメージを増加
5B 攻撃判定を変更/硬直時間を短縮
2B 前進距離を短縮/ダメージを増加/6Bへのアルカナコンボルートを追加
6B ダメージ補正値を変更/ダメージを増加
6B(人形分離中) 発生を早く/硬直時間を短縮/相殺判定を拡大/ダメージを増加
5C 各種補正値を重く/ダメージを増加
5C(人形分離中) 発生を早く/硬直時間を短縮/相殺判定を拡大/ダメージを増加
2C 各種補正値を重く/ダメージを増加/立ちガード不能に
2C(人形分離中) 発生を早く/硬直時間を短縮/相殺判定を拡大/各種補正値を変更、立ちガード不能に
JA 発生を早く
JB 攻撃判定を変更/持続時間を短縮/全体フレームを短縮
JC 各種補正値を変更/ダメージを増加
JC(人形分離中) 発生を遅く/相殺判定を拡大/ダメージ増加
バーレは軽やかに 発生を早く
各種マーキング行動 マーキングの発生を早く/全体フレームを延長
ベトルークの朱い涙 ホーミングキャンセル可能に
死に誘うゲベル 空中版の無敵時間を短縮/フィニッシュ時の演出調整
各種人形行動 歩きとジャンプ落下のスピードを速く/被ダメージ時のダウン時間を短縮/「バーレは
軽やかに」中の移動速度を速く/B攻撃のダメージを増加/2B攻撃の各種補正値を変更、
ダメージを減少/C攻撃の空中復帰不能時間補正値を重く、ダメージを増加/各種マーキ
ング系攻撃後の硬直時間を短縮/「狂おしきベレン」の各種補正値を重く/空中版
「抗えぬボイゲン」の性能変更(バック転の攻撃動作を追加、ほか)
- 766 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 13:03:47 ID:NAQV0spI0
- 安栖頼子
6A 各種判定を強化
2A 連打キャンセル速度を変更、相殺時のキャンセルが不可能に
3A 持続時間を延長/連打キャンセル可能に
5B ダメージ補正値を均一化
6B 発生を早く/持続時間を延長/攻撃判定を拡大/空中ガード不能に
5C 全体フレームを短縮/各種判定を強化/キャンセル可能になるタイミングを早く
2C 各種判定を強化
6C フレーム構成を変更/タメ無し版の攻撃判定を拡大
J1CorJ2C 相殺判定を追加/全体フレームを短縮
襲い来る地獄の制裁 A版の硬直時間を延長
襲い来る地獄の制裁(強化版)空中B版の出始めに対打撃無敵を追加
降り注ぐ魔界の報復 着地硬直を短縮/しゃがみガード不能に
降り注ぐ魔界の報復(強化版)着地硬直を短縮/ケズりダメージを増加/しゃがみガード不能に
生死を御する禁忌の魔術 硬直時間を短縮/投げ判定発生まで無敵に
世界を統べる魔王の威光 発生直前まで対打撃無敵に
大道寺きら
5A 発生を早く/持続時間を延長
5B 各種補正値を重く/ダメージを増加
2B 持続時間を短縮
3C 発生を早く/持続時間を短縮
J2C 各種補正値を重く/ダメージ増加
きら様ドライバー 持続時間を短縮/全体フレームを短縮
フライングきら様ドライバー 発生を早く/硬直時間を短縮/ダメージを減少
大道寺バンカーバスター 発生をボタンにより差別化/移動スピードと移動距離を変更
脳天直撃バックドロップ ダメージを増加
江古田式ロケット砲 各種補正値を重く/B版の効果を均一化
江古田式グレネード 発生を早く/各種判定を強化/ヒット後の硬直差を有利に
アルマゲドンバスター ダメージ配分を変更
フライングアルマゲドン 発生を早く/持続時間を短縮/下方向の投げ範囲を拡大/ダメージ配分を変更
フィオナ・メイフィールド
ダウン回避 硬直時間を短縮
6B 軌道を変更/発生を早く/連続技の【始動】に使った際のダメージ補正を追加
5C 攻撃判定を強化
2C 相殺判定を変更
6C 軌道を変更/タメ無し版の持続時間を延長
JC 各種補正値を重く/ダメージを増加
J2C ダメージを均一化
ロンゴミニアト 硬直時間を短縮/空中で多段ヒットした際の吹っ飛び属性を変更/
弾跳ね返し判定を追加
ヘヴンズファール しゃがみガード不能に
エクスカリバー フレーム構成を変更/暗転の変更(発生前の暗転無し)/空中ガード不能に/
キャンセル不能に
ゲイボルグ 発生を早く/空中で多段ヒットした際の吹っ飛び属性を変更/弾跳ね返し判定を追加
アルカナ
雷 エンスィーム 相殺判定時間を短縮
クリィーオフ 攻撃判定を拡大
時 離縛の意 発生を早く/硬直時間を短縮
無量光の意、本不生 効果中の初段ヒット時に加算される特殊補正を重く
の意の時間停止効果
樹 蔦 硬直時間を短縮/各種補正値を軽減/相殺が起こらないように
土 開地門 殺鬼道 クリーンヒット時にも各種補正値を追加
火 轟天焦 当て身不能に
火孔覇 ダメージを減少/各種補正値を重く
闇 ズィヒェル 硬直時間を延長
シェーレ 2段目ヒット中の相手側のやられ判定を変更
ファレン 硬直時間を短縮
マルテルン 発生を遅く/3段目の性能を1.2段目と同等に変更
水 カタラクタ 硬直時間を短縮
- 767 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 14:30:33 ID:FxinX7960
- 前から思ってたんだが「性能を均一化」って何だ？
今まではランダムでダメージや判定がころころ変わってたってこと？
- 768 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 14:42:13 ID:yt2CoL2oO
- 乙
誤解がありそうだから補足しとくと
上記のはあくまで主要変更点で他にも細かい調整が沢山ある
性能を均一化ってのは
例えば美凰の2Bは、2Bで入力した時と3Bで入力した時で微妙に性能が違ってた
その辺の調整だと思われる
- 769 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 14:45:00 ID:fYv4WSa60
- そいつは初耳なんだぜ・・・
他キャラでもそうだったのｋ
- 770 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 14:58:54 ID:D99bzA1Q0
- いろいろ調整されてるが、実際やってみないとわからんなぁ…。
- 771 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 15:02:09 ID:QCfv7MuI0
- 魔のAF中にリーゼの2AでKOするとフリーズするバグって直ってんのかな
あれ結構深刻なんだけど
- 772 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 15:23:15 ID:JU6mU3jk0
- 闘劇魂によると本戦は新バージョンでやる予定だそうで。
- 773 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 15:54:44 ID:qKygH/Nc0
- 散々既出だと思うがホーミングキャンセルによる受身不能時間リセットを削除だけで十分だったのにな…
- 774 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 16:34:42 ID:QCfv7MuI0
- HCに依存しない強キャラがますます強くなるだけだろそれじゃ
- 775 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 17:10:11 ID:9FdXq3zcO
- 俺も初めはそう考えたけど
上位ニキャラはＨＣ依存しなく下位ニキャラはＨＣ依存してるから
途中から溝が深まるだけだと気がついた
- 776 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 17:37:09 ID:sOkOO7v6O
- あれはあれで面白いからいいんじゃないか
- 777 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 17:40:38 ID:ui6OCEtE0
- HCのリセットを無くして
このはを削除、神依から閏間と3Bを取り上げて
リーゼと舞織の攻撃力を上げたらいかがか
- 778 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 17:51:08 ID:Vk8sONIQ0
- 前々から疑問だったんだけど、
無印もＦＵＬＬもロケテの意見が反映されないだとか、
インカムロケテで調整する気がないって言われてて、
まぁそこは事実かもしれないけど、
そういう事を含めてよく｢まぁ悠紀だし｣とか｢悠紀はロケテの意見聞かない｣とか
言われてるじゃない？
でもさ、悠紀って侍の頃ってロケテでプレイヤーの意見取り入れまくって、
むしろ聞き入れすぎたがためにゲームバランスおかしくなった部分もあるぐらい
ロケテに力入れてたんだよ。
だから今回で昔から悠紀はおかしかったみたいに言う書き込みがあると、
実際知らないのに適当に書いてるだけなんじゃないかと疑っちゃうんだよね。
真相は分からないけど、今回のＦＵＬＬの件で何らかのことがあって、
エクサムに分裂したのかもしれないし、
あまり根拠もないのに悠紀＝悪みたいに言わない方がいいと思うんだよね。
「次にお前は『社員乙』と言う！」
- 779 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 17:52:29 ID:oXeYfV7sO
- >>777
待て待て待て、そんな事をしたら大変な事になるじゃないか。
このは以外削除。これで良バランス。
- 780 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 17:56:42 ID:caWKxeek0
- だが断る
何故か雪は過剰に期待されたり貶められたりするからな
特に今回はアトラの不手際まで雪のせいにされた感があるのは否めない
- 781 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 18:06:08 ID:yMdsUxw60
- 闘劇魂のアルカナ動画見たがカムイ多すぎ
- 782 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 18:07:14 ID:weamEMOg0
- 株式会社エクサム設立でこれからどう変わるのか期待だな
このご時世にアーケードに力を入れたいって事だし応援するか。
ttp://www.examu.co.jp/index.html
「次にお前は『エクサム社員乙』と言う！」
- 783 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 18:08:50 ID:QRykRdsc0
- エクサム社員乙
- 784 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 18:31:59 ID:ptXJi2VE0
- このスレ程、投稿者のIP見てみたいと思ったスレもありませんな
- 785 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 19:14:39 ID:NSfNT/zs0
- >聞き入れすぎたがために
サムスピの時は公平に聞いてなかったけどな
一部キャラの修正意見は受け入れ別のロケテ時に問題視されてたキャラの修正意見は全く通らなかった
- 786 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 19:34:57 ID:d2/JD5120
- バトルファンタジアの基板価格見たらこのスレの論議が凄いチープなものに思えてきた
あの価格で北斗並みの放置バランスだったら今度こそサミーやばいぞ
- 787 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 19:36:16 ID:QCfv7MuI0
- サミーと言えば拳獣はいつになったら
- 788 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 19:51:10 ID:EQ5MxnrQ0
- もうＢＦは出る前からお通夜だろ
- 789 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 19:59:14 ID:fYv4WSa60
- 拳獣とか・・・あれはもう忘れろ・・・
- 790 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 19:59:49 ID:QCfv7MuI0
- >>786
真面目な話本業のパチンコが笑いが止まらん状態だからゲーム部門潰れてもどうってこたないんだよ
- 791 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 20:02:18 ID:caWKxeek0
- 修正版の値段程度でやいのやいの騒げるうちは幸せってことなんかねえ
- 792 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 20:21:51 ID:hsEhuT7A0
- FULLの基盤つーか改造キットの値段、もっと高いかと思っていたが・・・
あんなモンか？
- 793 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 20:36:38 ID:dvocECnAO
- >>790
パチンコ業界はこれからは下火だし、そんな悠長な事言ってられんのと違うか？
- 794 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 20:39:19 ID:CH1oJY1U0
- ギャンブルはあんま変わらないだろ。
パチスロが氷河期に突入してパチンコ民が増えるだけ。
- 795 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 20:41:33 ID:NAQV0spI0
- >>777
神依嫌いなのはわかるが
そんな事したら美凰が強キャラになるってわからんか？
ぶっちゃけ神依の３Bよりリーチあるくせ、空中ガード不能でジャンプキャンセル可能なんだぞ。
そうでなくても地上コン強くて低ダコンボ持ってるのに…
- 796 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 20:59:31 ID:sOkOO7v6O
- >>795
あれどうにかなったら中華終了じゃん
- 797 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 21:04:52 ID:u73Np.SAO
- いや神威は他に強い技が沢山あるじゃん・・・
- 798 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 21:05:51 ID:sP3sNNHg0
- このまま行けばどこからでもループループなはぁとは最強候補間違いなしだな
- 799 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 21:13:36 ID:t6QQuFdU0
- JA補正かかってるから自在ループは厳しいんじゃないの
通常コンボのループ数も減ってるらしいし
- 800 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 21:15:42 ID:u73Np.SAO
- 現状の情報だと候補はこのはきらはぁとメイファン辺りじゃないの
はぁとはどっちかってーと下方修正された方だしね
俺が一番怖いのはきら様だよ
- 801 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 21:17:06 ID:M.2J1uvo0
- このはってリスク無しの有利が5分になった程度じゃないのか
- 802 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 21:20:12 ID:QU9gMbTg0
- 今こそ空ガ不能のA桜花が脚光を浴びる時！
…ねぇか
- 803 ：777：2007/04/04(水) 21:26:12 ID:fqFq7/oEO
- >>795
このは削除の時点で冗談だと気付いて欲しかった
- 804 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 22:53:40 ID:XqK8hD5g0
- >>802
つ桜花ループ削除
- 805 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 23:04:28 ID:9FdXq3zcO
- このはがどの位落ちるかだね
ＪＣめくり除去はＪ２Ｃめくり強化で何とかなるみたいだし
ＪＡ補正とクナイ硬直がどの程度影響だすかだね
微妙な弱体化くらって対空強化されたキラ
微妙弱体化くらってリボンビーム強化されたはぁと
地味な弱体化くらったチャイナ
さて最強キャラは誰の手にｗ
俺はヨリコが最強候補に上がると思ってるがな
- 806 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 23:33:10 ID:sOkOO7v6O
- 結局このはが最強キープに一票
とはいえ今よりは上下の格差は縮みそう
- 807 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 23:44:37 ID:k07cMnoAO
- 実はなんだかんだいって良調整かもね
まぁ実際に動かしてみなければわからんけど…
俺ははぁとに一票かなぁ…背が低くてかなりきつかったこのはのやられ判定拡大は結構大きい気がする
- 808 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 23:45:53 ID:SHtqc8m6O
- 稼働後1ヶ月はこのは最強、無職最下位に一票
- 809 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 23:46:45 ID:45oqrdEY0
- 最強は神依！
依然変わりなく！！
こうはならない事を祈ります
- 810 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 23:48:38 ID:4VYqFTWA0
- >>808
明らかな強化なのに最下位なのかよ・・・ｗ
- 811 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 23:52:52 ID:oR2PgcaAO
- 器用貧乏って事じゃね？
下位はマオリーゼの二弱に戻るに一票
- 812 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 23:53:04 ID:VLTnmqJsO
- 最強ははぁとの予感
スタンダードだとか、冴姫とモーション似てるとかでは誤魔化せなくなってきた
- 813 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/04(水) 23:54:30 ID:9FdXq3zcO
- 最下層はリーゼ単品と予想
雷・闇アルカナ弱体化がそのまま響きそう
強化点が地味なうえに立ち回りをアルカナで
補ってた部分が多かったからね・・・
- 814 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 00:22:36 ID:dmOk.fpAO
- 中堅はサキ！
以前変わりなく！！
こうならないことを・・・いや、いいのか？
- 815 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 00:56:44 ID:nbm1F0EcO
- 今なら言える
修正版ははぁと美凰きら冴姫の四強
- 816 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 01:06:14 ID:ru7UwDN.0
- だからどこにこのはが落ちる要素が
- 817 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 01:14:05 ID:FOyLzVx60
- このはは食べるものに困って
FULLでブルマ売っちゃったからな〜
次回作ではさらに上か下を売らねばなるまい。
ビキニンジャでよろしく。
もしくははーたんあたりが制服を貸してあげても良い。
- 818 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 01:26:47 ID:7SvZ37ZwO
- しゃがんでる冴姫に近づけなくなる未来しか見えない
離れてると風ブメーラン。
- 819 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 01:37:57 ID:kq3MzGygO
- 現状より弱体化したきらはぁとメイファンこのは冴姫が最強クラスとか、いい環境じゃないの
なんか頼子はあからさまに強くなってて舞織は上方修正、フィオナはよーわからんリーゼは乙
何よりカムイ戦の理不尽な押し付けが減るのはいいことだ
- 820 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 01:51:22 ID:/3L.KN5Y0
- このはキラはぁとの３強に一票
- 821 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 01:55:51 ID:pim.A3pQ0
- 現状ではかなり良調整になる気がするな
リーゼが頼子みたいな前提レベルの不利キャラいるんで
ちょっときつそうだが
まあでも動かしてみると差が出てくるんだとは思うが
よほどのことが見つからない限り現状より差はかなり小さくなる気がする
- 822 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 05:43:34 ID:7NOvwiAs0
- >>817
このはにはすでに制服があるではないか。
- 823 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 13:22:51 ID:OHt6XoKEO
- ダメージソースが少なくなったとはいえはぁと様は
あの鬼相殺能力と切り返しの昇竜がある限り鉄板だよな…
はぁと様使いとしては複雑だ。
- 824 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 16:03:54 ID:7ddAFmaIO
- 地上戦のはぁと様
空中戦の美凰
画面端のきら様
オールラウンダーこのは
ここに冴姫頼子舞織あたりがどう食い込んでくるか
- 825 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 16:29:50 ID:11YZU1ncO
- ﾘｰｾﾞそんな弱くないと思うが
ﾑｯｸ見る限りじゃ明らかに使い易くなってる。まぁ実際どうかは使うまで分からないしﾘｰｾﾞより弱いｷｬﾗって誰だと聞かれたら答えに詰まるけど…まぁそこまで他ｷｬﾗとの差違はない気がする
良調整な予感
- 826 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 16:39:27 ID:pim.A3pQ0
- >>824
サキは、攻撃発生まで無敵＆相殺判定なしのサマーが
かなり強力な武器になると予想
溜めが必要とはいえ割とすっぐ溜まるからねこのゲーム…
あの攻撃範囲なら地上空中適当にぶっぱしても
ガードはさせられそうだから、ホーミングあるサキはプチ要塞になるかもしれん
- 827 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 16:43:22 ID:pim.A3pQ0
- ああ、それとサマーは空中ガードも不能だから
適当な低空攻めとかは全部これで狩れるかも
待ちサキとか出そうｗ
- 828 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 17:14:05 ID:fPcfwpIo0
- 頼子ってそんなに強くなってるか？
確かに強化点は多いけど、総合的な強さはほとんど変わってないように見えるんだけど
- 829 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 18:24:06 ID:Z69zF3HwO
- ヨリコは普通に強くなってる
むしろ欲しかった物を一気に手に入れた感じ（無敵技・中段・通常技空中ガー不等）
それと苦手キャラの弱体化も重なって普通に強キャラに食いこめるよ
- 830 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 18:27:27 ID:OkR.ttis0
- まぁ、一秒詠唱できる頼子はマジで手に負えそうもない気がしなくもないわけだが。
- 831 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 19:25:04 ID:RfM8fe7sO
- サマソのため時間は侮れんよ
冴姫の強みは弱体化が少なかった事だね。意外とこれはデかい
- 832 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 20:14:53 ID:O7F4/a760
- メイファン厨とはぁと厨は自虐しすぎだよね
とくにメイファン厨は「６Ｂなけりゃ死ぬ」とか
みんなそんなもん無しでやってるっつーの
メイファンの６Ｂとはぁとの５Ｂ相殺に調整入れなかった時点で
ＦＵＬＬの調整は期待できないね
- 833 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 20:29:27 ID:jOn6paIA0
- てか対空処理は前よりめんどいと思うけどな
全キャラ空中4Dに無敵付いたわけだし。
クラウにしたってメイファン6Bにしたって
今のイメージよりはほんの少しだけ使い難く感じるかもしれんよ。
- 834 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 20:33:12 ID:kfZQZIPgO
- カムイ使いの方ですか
- 835 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 20:43:50 ID:hmokmCws0
- サキのサマー攻撃発生まで無敵ってどこ情報？
- 836 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 20:49:59 ID:PeVGmy6sO
- メイファンはしゃがみBがジャンプキャンセル不可能だから、6Bのジャンプキャンセル可能のバグは無くなってるよ。
- 837 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 20:55:30 ID:CZenaPjw0
- たしかメイファン６Bは補正追加されたよね？
今よりは全然いいバランスになりそう。
- 838 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 20:59:55 ID:PeVGmy6sO
- ループに制限がついたし、結構いいんじゃない？
まぁ、実際やってみてキャラのコンボや立ち回り開発してみない限りなんともいえないねー。
今でも確実にスキルを上げたいなら、ガードを上手くなる！
これしかないね☆
- 839 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:00:03 ID:7ddAFmaIO
- というかメイファンスレの過疎ぶりは異常
- 840 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:07:08 ID:gfxDobJw0
- 舐めるなよ…
舞織の5Cだって2F目から上半身に大きめの相殺が発生する
（今までは手の部分に相殺判定がなくぶん殴られてたが、FULLからはここも相殺判定だ）
上に、5Aの発生速度ははぁと同じ3Fだ。さらに発生保障の横姉超姉、3F発生の縦姉もあるぜ
横姉SC超妹なら無敵バクステしながら横姉だコノヤロウ！
…あれ？ 結構強くね？
- 841 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:09:47 ID:kfZQZIPgO
- >>836
ちょっとまて
6Bジャンプキャンセルできないってなんだ
- 842 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:13:42 ID:gfxDobJw0
- >>836
つか、前の文と後の文がどう繋がってるのかがよーわからん
- 843 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:15:03 ID:/lZhB7toO
- >>835
たしか闘劇魂に載ってた気がするよ。
- 844 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:26:09 ID:yxB4Ojek0
- メイファンの2BはJC不可だけど3BにするとJC可能
3Bと6B間違えただけでしょ
- 845 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:33:32 ID:kq3MzGygO
- 今までは3Bでjcできたのが2Bの性能の均一化でできなくなりました
しかし6Bと間違えるのはタチ悪いな
- 846 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:41:42 ID:PeVGmy6sO
- 書き込みミスすまん。
- 847 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:41:51 ID:HTd7IEfUO
- どうも闘劇魂によると切り替え中段できないっぽいから、
崩しをこれに頼っていたキャラは構成考え直す必要あるだろうね
スピードアップも考えるとめくりがやはり本命か
そういやカムイのめくりにくさってそのままなんだろうか
- 848 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:42:24 ID:MEGRmOO.0
- >>847
まじ！？バグ中段消えたの！？
やったーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばい超嬉しい。
- 849 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:42:55 ID:dMBqhKd60
- 均一化ってのをjc云々って言ってる奴まだ居んのか。
JAも性能均一化ですよ。
- 850 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 21:43:41 ID:kfZQZIPgO
- あぁ3Bね
もし6Bだったら泣きたくなる
- 851 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 22:37:04 ID:f9rJvvcwO
- >>840
実際横姉ＳＣってド安定行動な上に当たり方によっては拾えるからだから対空はかなり強いよ舞織。フルヤバいかもね。
- 852 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 22:55:37 ID:1IZ9inMk0
- つかメイドだけ強化点があまりないな。
下から数えた方が早かったのに。
- 853 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 22:57:25 ID:Z69zF3HwO
- Ｆ式中段なくなったってマジ？
はぁと様にモロ影響でるんだが・・・
- 854 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 22:59:32 ID:MEGRmOO.0
- F式とかただのバグの癖に
- 855 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:01:44 ID:DfX3fKpw0
- 状況を見る限り明らかにバグなんだけど同じ現象起こるゲーム多いよな
- 856 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:01:58 ID:XbpniwkE0
- バグかどうかはわからんけど
きらがちょっと守りやすくなったのは嬉しいです
- 857 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:06:44 ID:gfxDobJw0
- >>851
横姉ＳＣは超妹の弱点と横姉の弱点の両方をばっちりケアするからな
最大の難点は、おそらく入力受付時間が1-2F程度しか無いっぽい事だけど
個人的には、横姉入力完成後1F以内に超妹入力完成、だと思ってるが…
現時点でそれなりに安定して出せてる人もいるし、慣れればかなり強烈になりそうだ
そいや、書き間違えてたが>>840の縦姉は、3F発生じゃなくて3F発生保障だなｗ
- 858 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:06:46 ID:HTd7IEfUO
- ごめん、嘘情報かも
できなくなってるかもしれないけど話半分で聞いておいて
- 859 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:06:51 ID:4SUww8y.0
- >>847
やっぱりゲームスピード上がってるの？
- 860 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:17:46 ID:oJz0f7nw0
- >>852
強化されてると思うが
中段関係増えたし
- 861 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:20:38 ID:xKFwTIfY0
- エクスかリバー空ガ不可は地味に嫌かも
- 862 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:21:11 ID:gfxDobJw0
- >>852
6B根元ヒットでもゲイボルグが繋がるとか書いてあった気がするが
つか、5Cの判定広がったりもしてるし地味に色々強化されてるみたいだぞ
- 863 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:24:14 ID:yoGo3b020
- エクスカリバーは空ガ不能でも見てから4D安定のような
発生フレーム早くしてカレトから繋がって欲しいところだが
- 864 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:25:56 ID:JRztfYfo0
- フラマゲが現状のママだと暗転見てから４Ｄ回避可能になるかもな
- 865 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:26:30 ID:gfxDobJw0
- >>863
発生が遅すぎるせいで、逆に避けにくい気もする。
まぁフィオナが剣を振り始めたの見てから4Dすりゃいいだけなんだろうけど
何分、食らった時のダメージがすげぇから焦って4Dした後に直撃もらいそうだｗ
- 866 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:30:10 ID:oJz0f7nw0
- エクスカリバー出だし暗転無しになったからなあ
地味に喰らってしまいそう、HC不可だが空ガ不という良い調整
確定コンボ発覚はなるべくなら抑えてほしいが
- 867 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:31:51 ID:XbpniwkE0
- ４Dなんかせずに大人しくガードしてから反撃すればいいじゃない
- 868 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/05(木) 23:36:12 ID:yoGo3b020
- 暗転は残っているだろ
攻撃発生と同時に暗転らしいからむしろ回避のタイミングの合図になるくらいだ
- 869 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 08:16:54 ID:jLBwboJsO
- 867は一体なにを言ってるんだ
空ガ不能って書いてあるジャマイカ
- 870 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 10:06:39 ID:FOi5CLmk0
- >>869
空中の話してたのか 俺ﾊﾞｶｽ
でも発生遅いままだから落ち着いて着地or7Dで更に上空へ逃げで安定なんじゃないのか？
何が怖いのかｲﾏｲﾁ分からないです
- 871 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 10:14:54 ID:Prktcz6M0
- 反応のいい人：
エクスカリバーの発生を確認しつつ、タイミングを計って4D
反応の普通な人：
空中バックダッシュと7Dで逃げる
反応の遅い人：
何もせずできるだけ早く着地してガード
どれが安定行動かは知らないけど。
フィオナ側は、エクスカリバー出しちゃった後はキャンセルできないから
純粋に受ける側のガードスキルによる。
- 872 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 10:19:30 ID:yaOvOiAgO
- ＞おまけ
反応すれのが面倒くさい人
がん暴れで潰す
- 873 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 10:58:55 ID:TrHObPEo0
- 2Dしてガードは無理かな？
- 874 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 11:11:25 ID:FOi5CLmk0
- ２Dだったら風以外自由落下のが早いんじゃね？
- 875 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 12:04:11 ID:ijBJThy60
- 玄人頼子：空中儀式で何もなかったかのようにやりすごす
ところでＦ式って、わざと残してあるんじゃなく削除できないバグなのでは？
色んな格闘ゲームで出来るところ見るとそんな気がする。
- 876 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 12:48:38 ID:yaOvOiAgO
- ガード時の有利Ｆが着地＞昇り攻撃までのＦを下回らない
限りはゲームシステム上Ｆ式中段は削除できない
- 877 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 13:39:45 ID:SXeUSNN.O
- 有利Fというか立ちガード硬直
- 878 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 14:04:55 ID:yPM7RZmk0
- 硬直中でもガード方向と一緒に喰らい判定の大きさが切り替わるようにできればいいんじゃないの？
プログラムとかの知識のない素人考えだが。
- 879 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 15:04:57 ID:yaOvOiAgO
- それをやると今度は処理機能が追い付かなくなったりするわけで
- 880 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 15:10:38 ID:ijBJThy60
- 一定の高さにならないと攻撃判定が発生しないようにすればおｋ
- 881 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 17:21:39 ID:HreHQu.s0
- そう簡単に調整できたら苦労しないんだよ
- 882 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 17:53:30 ID:yaOvOiAgO
- これ以上、高度制限つけると今度はしゃがみ状態に
空中攻撃が当たらないとか不具合がでるからね
簡単に直せるならもう直ってるって
- 883 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 18:55:50 ID:6H1D6UM60
- その昔 ガード硬直中に屈伸できるようにしてしまったせいで
ガード硬直を軽減することができてしまってほとんどの通常技が反確になったゲームがあってな・・・
- 884 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 20:41:40 ID:kMEOoHPw0
- 俺の中では切り替え中段の初出ってEFZなんだが
そっちでは割とすぐ修正された気がするぞ。(>>878の方法で)
同人でできるならって言い方は失礼かもしれんが、できんことは無い気がする。
- 885 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 21:56:51 ID:0sfJY/3Q0
- 切り替え中段の初出はQOH99の俺が
帰ります
- 886 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 22:16:40 ID:BT./2ND.O
- QOHとか懐かしすぎて失禁しそうだ
まさかそこから派生？したメルブラがここまで大きくなるとは思わなかったが…
鬼千鶴禁止とか言ってた頃が懐かしい
- 887 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/06(金) 22:55:42 ID:p7lsc.Yo0
- 鬼千鶴って確か
2A×1~3>5C(3HIT)>66C>Jc>JB>JA×1~5>JB>Jc>JA×1~4>JB>JC
くらいのコンボしか知らないんだが
なんつうか守矢のパクリキャラじゃなかったっけか
んな事言ったら楓がジョジョタイプだっけな…
よし、パーティーズブレイカーで京もどき使うか(芳賀玲子)
- 888 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/07(土) 03:23:44 ID:3cyELuA.0
- >>883
何そのラストブレード
- 889 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/07(土) 05:34:44 ID:U6xMfJ7w0
- ゲーセン崩壊まで残り9日
- 890 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/07(土) 16:07:17 ID:2ODRqFeU0
- 公式アナウンスきたね
- 891 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/07(土) 20:18:56 ID:6knPhHuQ0
- 相殺の「６フレームだけガード投げ移動ができない」ってシステムうんこだな
しかも大ジャンプすればガードは可能って破綻してるじゃない
なんで投げが出せないのか意味わかんないし
- 892 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/07(土) 23:41:28 ID:XjUdIUB6O
- SVCカオスみたいになっちゃうからじゃない?
- 893 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/07(土) 23:41:29 ID:6Co8rMkg0
- エンターブレインの闘劇運営いい加減すぎだろ
予選をFULL推奨って事は場所によっては稼動して数日で予選やれってのか
常識的に考えてまともな対戦やるには稼動一ヶ月以上は必要だと思うが
- 894 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/07(土) 23:53:35 ID:t8zef5ls0
- このメーカーのシステムが糞なのは今に始まった事じゃないし諦めるんだ
- 895 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 00:00:08 ID:bV11/QsY0
- >>892
そんで改善されたNBCのではクソ投げ反撃が改善されたが
反撃が難しくなって>>891のようにブーイングのあらし
と・・・・受け入れられるのって難しいのね
- 896 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 00:26:23 ID:CPUq0f9UO
- もともと万人に受け入れられるシステムなんてそうそうない
どうせな前向きな思考をするといい
今回の例なら
相殺の仕様が気に入らないなら、相殺に頼らない、相殺を起こさない戦い方を目指すとかな
- 897 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 00:37:12 ID:u5ncETQoO
- それは流石に不可能ｗ
- 898 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 00:42:41 ID:efYVEMVM0
- どうでもいいがほとんどのキャラの新カラーいいのないな
カムイとかイメクラかとオモタ
- 899 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 02:34:47 ID:w6Q.qE4YO
- どうでもいいが
って付ける奴のほとんどがどうでもよく思ってないよな
- 900 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 02:45:26 ID:jwYY8UzA0
- >>899
どうでもいいが、どうでもよくなくもないこともない。
- 901 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 02:46:33 ID:Py6iXL4s0
- どうでもいいがお前ら本当どうでもいいな
- 902 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 03:56:14 ID:ZrU3mwmY0
- ○○のこと語りたいけど、突っ込まれるといやだから「どうでもいいが」と
つけておくか。という思考の人は名無しに多い。
- 903 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 05:43:25 ID:ie/YqkAsO
- どうでもよくないがﾄﾚﾓは5分間できるって闘劇魂にあったが5分したら1ｸﾚ終了なのか？
- 904 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 05:50:51 ID:oJteENwsO
- >>899
898とか心底どうでもよさそうに書いてる様に見えるんだが
まぁ、899にとってはどうでもよくない話題なんだろうけどな
- 905 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 06:42:09 ID:QDcavM4o0
- >>903
ロケテでは5分経ったら1クレ終了。
途中で乱入されて勝てば、また5分からスタート。
どうでもいいけど、
10ステージの方を選んだ方が長くできるのは間違いない。
- 906 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 06:59:00 ID:toAxue4MO
- >>898
どうでもいいが、各キャラの新カラーはどこで見た？
いや、どうでもよくないが。
- 907 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 07:09:06 ID:/AguYxuY0
- ●闘劇'07 Finla（決勝大会）における『アルカナハート』は、新バージョンである『アルカナハート FULL!』で行なう。
●これに伴い、予選大会もできる限り『アルカナハート FULL!』で実施を推奨する。
●ただし、必ずしも『アルカナハート FULL!』が確実に導入できるかどうか見えない状況であるため、予選は『アルカナハート』で実施することもやむなしとする。
●そうした状況から生み出される問題を吸収するために、すべての決勝大会出場選手は予選大会からのキャラクター変更を可能とする。（決勝大会の第二回戦以降は、第一回戦使用キャラクターからの変更は不可）
●同様に、店舗予選とエリア決勝のバージョンが違う場合、エリア決勝大会に限り、店舗予選からのキャラクター変更を可能とする。（エリア決勝第二回戦以降は、第一回戦使用キャラクターからの変更は不可）
- 908 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 07:14:31 ID:mmQMO6LU0
- 何このどうでもいい流れｗ
新カラーはどうでもよくないけど
- 909 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 09:03:55 ID:5HN2pHFY0
- >途中で乱入されて勝てば
トレモなのに乱入されるとか意味がわからない・・・
結局初心者はﾌﾙﾎﾞｯｺされるだけじゃないか
- 910 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 09:45:59 ID:XfhBfnlIO
- いや、乱入出来なかったら糞仕様だろ
- 911 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 09:53:33 ID:xmMTeS.w0
- 乱入不可でも良さそうだけどなぁ･･･
たった5分だし。
乱入可と不可をどっちか選べるようになってたらいいのに。
せめてｵﾍﾟｺﾏﾝﾄﾞとかでも。
- 912 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 10:10:29 ID:mw.SutpU0
- なんで稼げない仕様にしなきゃならんの
- 913 ：898：2007/04/08(日) 10:15:02 ID:ie/YqkAsO
- >>906
闘劇魂に小さく写真が出てる
大半のｶﾗｰが今の四色の方が人気出るだろ…って感じの色
例外は舞織位と思った俺は舞織使い
KOFやﾒﾙﾌﾞﾗでほとんど人気が無い色を思い浮べればいいかも
- 914 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 10:35:56 ID:xmMTeS.w0
- 乱入不可なら新規ﾌﾟﾚｲﾔｰも練習しやすいし。
稼ぎにもつながるんじゃないかな。
まぁ結局は，ﾄﾚﾓに乱入するなら終わり際にするのがﾏﾅｰ，
みたいな感じになりそうだけど。
- 915 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 10:42:07 ID:pzzvs5qgO
- >>905
トレモってダメージのデータとか出るって聞いたけどそうなん？
練習用って言うか、検証用か
そう言えばコンボ繋がってるかどうかの表示は結局されなかったのか
- 916 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 10:51:35 ID:pp4KN9co0
- >>913
新カラーの白メイファン使う気満々です
新カラーの白はぁとをサブで使う気満々です
- 917 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 10:52:28 ID:TNjXrhc20
- >>914
おれも不可で良いとは思うけどね。
そもそも格ゲー自体どこも昔のようにんながっつくくらい盛んじゃないから回転率的にも
（地域によっては多少差あるかもしれんが）そう問題もないと思うし、邪魔とは思わん
他ゲーのやりこみ勢なんかもよくやってる人口確保必死に貢献にはあると思う、
初心者からすればようやくじっくり練習できるゲームが出てきた感じかな？
ただまあロケテは乱入可だったらしいが正規版はどうなってるか（手加える暇あるかわからんが）
つかスペジェネトレモってどうだったっけ？
- 918 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 11:00:37 ID:AldD0UwY0
- 乱入不可にしたら練習中の初心者狩って俺tueeeeeeeeeeできないじゃん
っていう
- 919 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 11:03:54 ID:5X9.zOBk0
- じゃあ俺トレモやってる奴見かけたら問答無用で凹にするわ
- 920 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 11:26:03 ID:XfhBfnlIO
- 友達と対戦したいときに初心者が練習してた場合
乱入不可なら鬱陶しい
- 921 ：905：2007/04/08(日) 11:30:37 ID:QDcavM4o0
- >>915
取って付けたようなダメージが表示されるウインドウがあった。
木偶の設定で最速復帰とか選べるから、繋がってるかどうか解るかと。
3本先取で最終ラウンドまで行けば5分くらいかかるような気もするけど、
うっかり対戦相手がトレモを選んだ瞬間に金を入れたりしたら、
目の前で5分間ぼーっと待つなんてことになるんじゃね・・・？
- 922 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 11:32:15 ID:dcZ2yODQ0
- 練習したい初心者なら時間の長いアーケードかストーリー選ぶだろう
本当に初めてアルカナやるような人は意味も分からず選んでしまうかもしれないけど
トレモは明らかに上級者の研究、検証用
実際トレモする人は少ないと思う
少なくとも自分はトレモは5分ならしない
- 923 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 11:32:45 ID:WqNGdARo0
- トレモって検証以外何で使うわけ？
ヘタレでもCPU戦を普通にやった方が長くできるじゃん。
乱入不可とかつけないんじゃないか？
つけたとしても可、不可は変更可能にするだろうな。
- 924 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 11:48:40 ID:J3jJeLQg0
- ゲージを使う連続技の練習とか、そういうのはトレモの方が良いだろうな
後、CPUがちょっと強くなるみたいだから、落ち着いて練習したい場合はトレモの方が良いのかも入れん
無印に毛が生えた程度なのか、零SP並にまでなるのかでも結構評価かわりそうだけどｗ
- 925 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 12:18:17 ID:8/RVdbcA0
- トレモは新規確保のためというより、上級者のコンボじっくり研究、中級者あたりの技捜索ってな気がする
新規はただ格ゲーするよりか（もともと格ゲー知識は浅いんだから）付加価値のあるストーリーモードかな
だから
興味持ち新規→ストーリーモード（アルゴリズム難易度ヌル固定で）
慣れてきた初心者、捜索上級者→トレモ〜スコアモード
でウマーになってほしいかも
- 926 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 13:15:28 ID:8gTND4X2O
- ５分って遊ぶ気しないな
- 927 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 13:55:00 ID:UZVdVx1w0
- 混雑時はﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾓｰﾄﾞを自粛して下さいor禁止します
なんて店が出そうだな。
- 928 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 14:14:44 ID:RyO9w99IO
- 別に乱入不可と決定したわけでもなかろうに
- 929 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 15:00:37 ID:VuTOB2ow0
- トレモ中に乱入してくるのも相当アレな人だとおもうんだ
- 930 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 15:03:11 ID:TZhoE88kO
- 練習したいならCPU専用台でやればいいじゃない
- 931 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 15:13:17 ID:wu/BN8es0
- トレモ中の初心者狩り防止のために、
トレモ中は乱入側に超弱化補正がかかるというのはどうだろう
- 932 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 15:16:07 ID:eBuE1hf60
- >>930
一人専用台を置いてる店は少ないって罠。
- 933 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 15:24:44 ID:TZhoE88kO
- 少なかろうが探してやれとしか
対戦台で対戦できない時間作ったら過疎が進む原因にしかならん
- 934 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 15:33:21 ID:kfRMgGv20
- 一日目はホームで色々触ってみて相違点探しやらコンボ研究
二日目以降は対戦盛んな所に行く
てか過疎が確定な店の方が多いんでね？
- 935 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 15:34:24 ID:UZVdVx1w0
- >>933
結局それが一番怖いんだよねぇ・・・
ユーザーに（ゲーセンで対戦が出来る程度に）練習して欲しかったら、ネット対戦機能無しの家庭用を早く出せばいいだけだとあれほど・・
- 936 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 16:29:10 ID:iCzgsGeQ0
- どんな形であれ人気が出ればいいんだがな
それが一番難しい
- 937 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 16:40:44 ID:RMOYhDHc0
- 闘劇でアルカナ面白そうって思わせる戦いをすればいいんだよ！
3rdなんか、それがあったから闘劇が始まってから毎年新規が増えてるって話だし
無理だ
- 938 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 16:56:19 ID:r3h0yHo.O
- 自己完結。
- 939 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 17:03:59 ID:ZdDUeY1U0
- >>935
家庭用を出して成功例より失敗例の方が多いわけだが。
ゲーセンにしかないから対戦に出向くのであって、家にあるなら普通の奴は
わざわざゲーセンにまで行こうとは思わない。
あと家庭用出せだせ言ってる奴はあまりゲーセンに行かないゲームファン層
（所謂キャラ萌えなど）に多いような気がする。
まあ俺は違うと言うだろうけどな。
- 940 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 17:15:02 ID:wlS.dmmg0
- なにもできずにぬっころされるのが嫌だから
基本的な情報が出揃って家庭用で慣れてからゲーセンいきたいっていう俺みたいのもいる
- 941 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 17:24:24 ID:r3h0yHo.O
- 出ても来年じゃないかな。
つか家庭用はいらない。テレビとハード買わなきゃならん。
- 942 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 17:55:55 ID:pOBGwW2Q0
- ハードはまだしもテレビも持っとらんのか？
出ても来年だとは思うが出来ることならなるたけ早めに欲しいな
家でものんびり練習したい。家庭用出たからってアケを止める気は無いが
- 943 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 18:29:50 ID:e/Me./SQO
- なんか家庭用云々の話に脱線してる気もするけど気にしないよっ。
俺は家庭用出て練習して自信がついたからゲーセンデビューしようと考える人がいることを祈るよ。
俺もそうだったし。
あと家庭用出るとしたらハードはもちろんＰＳ２だよね…
まさかのＰＳ３だったら…
- 944 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 18:53:14 ID:XfhBfnlIO
- 冒険しなきゃね
- 945 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 19:03:13 ID:Km5SUtNc0
- PS2じゃ完全移植は無理じゃない？ 対戦する上で問題ない程度には再現できても。
せめてWii程度の性能は無いと。
デジタルで接続できる360かPS3が理想だけど、Wii版をのぞむよりも贅沢な話。
スティックの選択肢からいったら、PS2かPS3以外はありえないけど。
- 946 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 19:11:29 ID:eBuE1hf60
- 360に移植を期待。
- 947 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 19:25:28 ID:J3jJeLQg0
- 当然箱○だろう
- 948 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 19:55:07 ID:rq2NMmdU0
- 箱○でアイマスと同じ層をゲット
- 949 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 19:56:03 ID:HeVoCq9o0
- 箱○で移植されたらハードごとセットで買ってやる
- 950 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 20:01:34 ID:njIseRp2O
- PS2以外で出したら設立した会社いきなり潰れるかもな
- 951 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 20:04:35 ID:fpTJnzck0
- 家庭用でたらゲーセンのレベルも軒並み上がるから
家庭用で練習してゲーセンデビューは実はおすすめしない。
- 952 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 20:10:09 ID:eBuE1hf60
- 家庭用が出れば、確かにゲーセンでのインカムは落ちるだろうな。
- 953 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 20:41:12 ID:l4nqrgow0
- 家庭用はPCでFA
- 954 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 21:24:18 ID:jwYY8UzA0
- 家庭用にカラーエディット機能が付いてたらこんな奴が絶対出る！
きら様を裸
このはをノーパン
神依の剣を赤にする
神依を金髪
冴姫をノーパンスト
メイファンを裸
フィオナの剣を黄金化
リリカのアンダーウェア肌色化
- 955 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 21:30:14 ID:HeVoCq9o0
- >>954
きら様は肌色水着に白スライムは絶対に居るな。
- 956 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 22:40:12 ID:kfRMgGv20
- >>907
なんでコピペのはずなのにFinlaになってるんだ？
- 957 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/08(日) 23:12:56 ID:2aprd1G60
- >>936
FULLをエロゲ移植→続編をAC
この流れがベストだな
- 958 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 00:04:27 ID:JfsWtz1EO
- しかし家庭用出すとしたらバージョンどうするんだ？
新旧切り替えれるようにしてくれるのが一番いいけど
FULL稼動すぐに移植は有り得ないだろ
とりあえず旧版だけ移植する方法もあるけど
FULLの客入りを落とす危険がある
- 959 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 00:06:32 ID:hwNtQ3Bk0
- ゲーセンで対戦しないけど格ゲーのコンシューマ版だけ買いますって奴の意味がわからん
- 960 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 00:25:31 ID:WM78IXus0
- >>959
おそらくこの板には居ないだろうけどね。そういう人。
でもコンシューマーの売れ行きを左右する重要層らしいよ。
結構いるはず。
俺ももうちょっと年食ったら（今20代後半w）、ゲーセンなんか行けなくなる（反応速度・格ゲー的思考低下、おっさん的羞恥心^^）だろうから
家でしかやらなくなるだろうし。
- 961 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 00:26:34 ID:TQ5rfq9g0
- 時間と金を無駄にしたくないだけだろ？
じっくりとコンボ研究して対戦もじっくりしたいと。
ん？家庭用出たら勿論オンライン対応だよな？
- 962 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 00:31:47 ID:JfsWtz1EO
- 家ゲー勢からゲーセンへ進出する輩は結構いるよ
最初は友達と遊んでるだけでも楽しいもの
- 963 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 00:35:55 ID:j6g3lihkO
- まあ、家庭版が出たからって
突然、ホームに強者が現れたというのはあんまりないね
家ゲー勢なんてそんなもん
- 964 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 00:48:14 ID:vGS.qtbI0
- 家庭用からアーケードに入るにしても、それまで対戦していた先人の
見えない起き攻めや逃げにくい連携とか食らって覚えるしかないわけで。
家庭用参入組が負け続けてまでコイン投入するかと考えると、そこまで
してくれる人がいるのかなーと。
それまで初期投資はあるにしても無料でやってたゲームにお金を投入
している時点で全然別物だしね。
まあ格ゲーうまい友人がいて、家でじっくり練習に付き合ってくれる
のならゲーセンデビューしたてでもメチャうまい人もいるけどね。
>>959
DOAシリーズとかキャラを見るだけで喜んでいる人も多いみたいだよ。
- 965 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 00:49:32 ID:DoA7o3rU0
- >>960
待て待て。三十路になってもアケでやろうじゃないか。
俺も今年29だが若いもんに混じって奮戦しとるぜ。デヨループさえ安定できないがｗ
- 966 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 00:51:52 ID:WM78IXus0
- >>963
全体の底上げにはなってるっぽいけどね。
メルブラなんか見てると特にそう思う。
今メルブラやってる奴でガチ初心者ってのはほぼ見かけなくなってる。ちょっと前は居たんだけどね。
アルカナ・ギルティにはまだまだ初心者がいる。
現在うちのホームで一番回転率も対戦頻度も高いのはメルブラVerB。
こういうのを見ると、家庭用の功績と思う。
- 967 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 04:10:38 ID:fVvUopMc0
- 家庭版でオンライン機能付けたらゲーセンはさらに過疎化するんじゃないか？
- 968 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 07:16:54 ID:HORuXAro0
- 箱○に移植というがな、
現状ｱｰｹｰﾄﾞｽﾃｨｯｸ入手ほぼ不可能だぞ
- 969 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 07:19:41 ID:cjNxrFa60
- ネット対戦はどうしてもラグが出るからアーケードと同仕様でガチの対戦はあんまり向かない
DOAのネット対戦はそこら辺考慮してあってネットでやる分にはいいんだけど
アーケードに持って来たら鉄拳5みたいなスカし待ちになるだけだろうし
- 970 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 08:53:39 ID:OksvthkE0
- 関係ないけどメルブラVer.B（だっけ？）はどの店でも過疎ってるような気がする
アルカナの方がインカムはちょい上かな
それより3rdの方が安定してるのが悲しい所だけど
あと98は置いてる店は少ないけど置いてる所ではそこそこ対戦されてると思った
- 971 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 09:52:49 ID:s3FSDBIgO
- 何だいきなり
- 972 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 12:05:14 ID:UO/onE.MO
- アルカナ家庭用出るなら早く出してほしいよ。
別に家庭出たってアーケード版やる人工減らないんじゃない？
むしろ増えるかも。
ギルティXXACは5月16日に家庭でるし。
家でじっくり舞織とはぁと使いたい。
そして、もっとも使いたいのがミル姉さん！！
あとカラーエディット機能付いたらいいんだが、そのカラーをアーケードでも使えるようにしてほしい。
カプエス１やマブカプ２みたいにアーケードと連動すれば人も増えると思うし！
もしカラーを作れたら、ガンガン行進曲の『キサラ』カラーにわくわく７の『アリーナ』や『ティセ』カラーを作る！
あと出来れば舞織やリリカの制服バージョンやはぁとや冴姫の私服バージョンがあってほしいなー。
もちろんミル姉さんの私服や制服も☆
にしても、メルブラは移植して半年もしないうちにバービー出して、舐めてんのかと思ったし。
- 973 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 12:08:28 ID:NpeYvXXA0
- お前のくだらない要求のほうが舐めてんのかと思ったし。
- 974 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 12:14:33 ID:jiBuFov.O
- >>973の意見がもっともだと思ったし。
- 975 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 12:23:20 ID:hwNtQ3Bk0
- CVSやマヴカプ2なんて殆ど同時発売じゃなかったっけ
- 976 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 12:25:26 ID:UO/onE.MO
- >>972と>>973
自分らそう言うけど、移植される際に、「こうなったらいいなー。」とか思うことないの？
叩くだけなら書き込んで欲しくないなー。
人を非望、中傷するのは善くないしね。
あと、釣られました！
- 977 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 12:29:30 ID:UO/onE.MO
- >>975さん
確かにカプエス１とマブカプ２はそうですね。
家庭用出すとき、その機能追加してアーケードも出してくれたら面白いと思いませんか？
- 978 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 12:30:23 ID:NpeYvXXA0
- ここはお前の日記帳じゃないし。妄想書くならmixiにでも書いてろと思ったし。
- 979 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 13:11:31 ID:6BZeAfNc0
- コンシューマーでてもアーケードの人口増えるかもって意見は、
アルカナの対戦自体が楽しいかにかかってるよな。
- 980 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 14:19:26 ID:v3NslDpQ0
- ってかコンシューマ出す気ないからＦＵＬＬのトレモつけたんじゃないの？
- 981 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 14:32:00 ID:G/h5AcwE0
- マックジャパンは本日でFULLの予約締切る予定だそうです。
明日まで購入検討のつもりだった方はご注意を。
- 982 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 14:43:36 ID:AIZwrxXkO
- >>972
メルブラ家庭用をVerBで出してからアーケード出したら誰もやるわけないと思ったし
ボランティアじゃないんですよ＞＜
- 983 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 15:45:50 ID:31DoYNAoO
- 家庭用はｵﾝﾗｲﾝ化しないんじゃない？聞いた話だとZの家庭用ｵﾝﾗｲﾝ化はｹﾞｰｾﾝ側から苦情来たらしいし。だから連座にはｵﾝﾗｲﾝがないとか聞いた事ある
- 984 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 15:50:30 ID:CqkqQ8AMO
- 俺の周りだけでも基盤勢が二人いるしなー
アルカナに関してはそうした方が無難かも
- 985 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 16:10:07 ID:hwNtQ3Bk0
- フレーム単位の2D格ゲーでまともなネット対戦なんて不可能
バーチャロンとかDOAならそこそこ満足いく環境だろうけど
- 986 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 17:08:24 ID:j6g3lihkO
- それに尽きるね
鉄拳DRのPSP版(この時点で論外だがw)のオンラインもさっぱりらしいし
- 987 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 17:16:52 ID:qbyWJzVsO
- >>972
人口な、義務教育からやり直してきな
- 988 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 17:25:58 ID:xMqbci0MO
- >>984
２人で｢勢｣てお前ｗ
- 989 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 17:59:35 ID:sUFHA3aQO
- >>976
とりあえず自分の文を読み直せ
- 990 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 17:59:41 ID:uXYJyyH60
- すべての基盤もってる人をまとめて基盤勢でその中から2人もってことじゃないの？
- 991 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 18:07:38 ID:xMqbci0MO
- ああそういうことか。納得の赤い涙
ってそれでも勢って程か？ｗ
- 992 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 20:51:04 ID:0agt0swQ0
- そろそろ誰かが基盤じゃなくて基板とか言う頃か？
- 993 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 20:52:39 ID:jiBuFov.O
- 華麗に1000ｹﾞｯﾄ
- 994 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 21:34:27 ID:AwgUrZqE0
- 俺も加齢に1000ｹﾞｯﾄ
- 995 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 21:37:30 ID:AIZwrxXkO
- 1000ならこのは削除
- 996 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 21:37:38 ID:AIZwrxXkO
- 1000ならこのは削除
- 997 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 21:58:43 ID:/Bvlyju.0
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- 998 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 22:07:06 ID:31DoYNAoO
- 1000ならﾘｰｾﾞが闘劇優勝
- 999 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 22:07:21 ID:xmwNM5VkO
- 1000なら家賃が安くなる!
ギリギリなんだよ､ホント・・・
- 1000 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/09(月) 22:07:35 ID:drCo2Yjg0
- 1000ならFULL延期
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