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【祝!E突破】ｷｬﾗﾗﾝｸｽﾚpart6【舞織のﾊﾞｽﾄｱｯﾌﾟ作戦】- 1 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:33:51 ID:Lwr5L70E0
- ランク関係の話題はこちら
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1168519187/
誰々が強い、弱い等の発言でランクを動かしたいときは理由や根拠をちゃんと書くこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・○○はＧＣから５割取れるから←コンボレシピ、またはソースも書く。
・有名人が言ってた←匿名掲示板でそんなこと言われても困る。
・対戦の待ち合わせ場ではないし、自分の強さを自慢する場所でもないので、
強者を名乗る時点でそもそもスレ違い。他に行って下さい。
- 2 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:39:11 ID:MKUOrY9IO
- 2get
最早なんのランクスレだかわかんねぇなww
- 3 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:42:36 ID:EpNqBZ3g0
- 2スレ連続で舞織の名前が入ってるってのはある意味スゲェｗ
- 4 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:43:42 ID:LpUaSx76O
- >>1乙。
次は更にアップしてFになるのか？
すると姉は…
- 5 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:44:47 ID:4vT/KLq60
- あえてゲットとはいわねぇ
パート6でE・・・このまま1個ずれたままで行くんだろうか？
てかこれは乳ランクスタートがデフォになるのかｗｗｗ
- 6 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:50:41 ID:MKUOrY9IO
- このままいくと無職の乳が気持ち悪い事になっちゃうぞ。ＩとかＪとか………
- 7 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:54:58 ID:Hp7doiNUO
- 暫定ランクはまだ？
- 8 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:28:56 ID:llfUd8NI0
- Ｓ：神依･このは･冴姫
Ａ：美凰･はぁと･きら･リリカ
Ｂ：リーゼ･頼子
Ｃ：舞織
- 9 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:31:26 ID:4aT3We6E0
- 無職はスレも伸びてるし、研究もぼちぼち進んでるみたいだけど
いまだに定位置なのかｗ
- 10 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:44:29 ID:rPJF0kRk0
- Ｓ：犬･トキ･ツンデレ
Ａ：スク水･金髪･メカ･アホ
Ｂ：精子
Ｃ：ロリ
Ｄ：無職
同ランクは大体左のほうがほんの少し強い
- 11 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 04:28:51 ID:lt07NlXA0
- 無職はな・・・通常攻撃がことごとくＨＣできないから６Ｄ暗転で確定する技がいっぱいありすぎて
気軽に通常技振れないし、だからといって必殺技だけで完全に画面端シューティングできるようなゲームでもないし・・・
ループも時間切れ狙いならともかくダメージ考えると
全キャラのコンボの中でもどっちかっていうと下から数えた方が早いからな・・・
唯一リーゼ相手には有利という話も聞くが、
それ以外に対しての絶望感が強すぎるんかなｗ
- 12 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 05:30:51 ID:5kYjd/7.0
- 特にループ入らないやつは詰みｗｗｗ
- 13 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 06:54:32 ID:UPnkMjmE0
- どうでもいいけどループ系食らいたくない奴は水使って別ゲーにしろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=vopeCu8X3bI
常に水玉付けてればループにすらいけない
リリカ、舞織、リーゼ入って来たらウザイと言う前に水にしろ
- 14 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:10:17 ID:xg0NgZh.0
- 通常技でHCできないのは２段技だけ。
ただノーマルＡとＢのリーチの無さとＡの判定の弱さはガチ。
リーチの長めな６Ａや３Ａですら隙が妙にでかい。
咄嗟に信頼できる対空がなく上からの攻めに弱く、
かといって自分が上から攻めようにも下にはもっと弱い。
とにかくインファイトが弱い。
もちろん全く近付かせないことは不可能なのでここを克服しないことには
ランクの上がりようが無い。
コンボダメージは伸びてきたし更にちょっと伸びそう。
だが桜花を使う＝ＡＦ確定にも関わらず自分が２ＣにＡＦしても
確定取れないことがあってチャンスすら上位キャラとは格差がある。
隙の少ないコンボレシピの開発も重要な課題。
- 15 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:27:48 ID:UPnkMjmE0
- ループ系でふと思った
樹もありなんじゃないか？
そこらじゅうに種撒いとけばカカトループ中や桜花ループ中に当たるんじゃね？ｗｗ
これは樹来た？ｗｗ
- 16 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:31:42 ID:UPnkMjmE0
- あ、水でもう一個あった
設置、触れるだけで当たり判定だから設置しまくれば
ループウザイって人はもう水か樹しかないだろう
- 17 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:36:19 ID:UPnkMjmE0
- やべえｗｗ無職これでさらに落ちるの確定だなｗｗ
- 18 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 08:41:56 ID:sOSgq6e60
- >999 名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 08:37:39 ID:FoqMktDY0
>だがな、我々格闘ゲーマーはいい加減にそのループやバグ技と言う名の
>悪循環から抜け出さなければならん、何故それがわからんのだ。
じゃあブシドーブレードをアーケードで
- 19 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 08:47:33 ID:ChqZx1xgO
- 前スレ>>999へレス。
そんなのは製作側が考えることで、そんなにループとかが嫌ならないゲームやればいい。
分かるもわからんもこのゲームはこれで成立してるんだし、
それともなにか？>>999が今から全国にカカトに限らずパンスト、デヨ、人形、玄武、桜花等のループコンボを全て使わないようにしましょうとでも言って、このＢＢＳを読んでない人も含む全プレイヤーを納得させられるとでも言うのか？
コンボやループが嫌ならサムスピでもやれば？
幸い剣客〜は良ゲーらしいぞ？
- 20 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 08:49:50 ID:EpNqBZ3g0
- ループがいやならハパ２があるじゃない
- 21 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:04:36 ID:lt07NlXA0
- >>15
闇にして２３６Ｄ一回適当にうてば種がまとめて全部消される事実。
- 22 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:07:35 ID:UPnkMjmE0
- >>21
毒ロジコンは食らわなくなるだろ、相手が闇にしないといけないわけだから
とりあえず樹と水使って設置しまくってみてくれ、俺今日出来ないから
報告待ってるぜ
マジでループ対策になるかもしれん
- 23 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:12:26 ID:lt07NlXA0
- >>22
大丈夫毒ロジコンは限りなくネタだから。
自分4ゲージ以上、先に相手がＡＦ発動、ホーミングをほとんど使わずに崩しに成功、
その上で相手を殺しきれる確信がなければ使わない。
・・・それに魔リリカって未だにレアだぞ？
火雷闇、ついで風でその次くらい。
- 24 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:22:06 ID:UPnkMjmE0
- >>23
ていうか、そんなのは別として設置されまくったらやりずらくなるのは変わらなくないか？
わざわざ水玉設置や種をｷﾞｰｧで消してそれからロジコンなんてやってられんだろｗ
- 25 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:28:11 ID:ChqZx1xgO
- 水玉はうざい。ガチで。
だが種は…まぁこれからの研究次第か
- 26 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:29:53 ID:sOSgq6e60
- そもそも種なんざ空中にあるうちに大概潰すけどな
- 27 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:32:16 ID:IXuX7sPgO
- ハイパーだとループが無い変わりにダッシュベガとかターボザンギとか言いだしそうじゃね？
ていうか、リリカの踵ループもデヨループもパンストとかのループ系のどれをとっても
J大P>アッパー>波動(ピヨる)>めくりJ強K>ｱｯﾊﾟｰ>昇龍
のほうがダメがでかいよ。今のゲームはそれをダラダラ稼ぐ訳だし、そこらへん割り切れなきゃ今のゲームは辞めるしかないかと。
あのバーチャにでさえポルシェハメ、槍下砲連打
と格ゲーはなにかしら『ハメ』『ループ』『即死』がついて回るもんだからね。
ループが嫌なら龍虎1しか思いつかない。
- 28 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:32:47 ID:UPnkMjmE0
- まあこれでループルートに設置が邪魔で
リリカ側がカカトループにいけず、カカト＞ジェノとかレシピ変わったら面白いな
舞織もループルートに設置があって邪魔で桜花＞姉超必殺で〆るしかなくなるとかね
- 29 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:44:23 ID:sOSgq6e60
- >>28
移動距離の長いリリカはともかく無職はまず間違いなく種を縦姉に潰されて乙ると思うぞ
- 30 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:50:14 ID:Md9S3qhM0
- 威力の高いループ系なら全然納得できるが
時間切れ狙いの延々続くループはちょっといらっと来るな。
- 31 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:51:06 ID:ChqZx1xgO
- むしろ妹がまとめて刈り取って行きそう
- 32 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:53:48 ID:ChqZx1xgO
- >>30
それは完全に個人の感性の問題だからな。
だから止めろともお前が慣れろとも言えない話だ。
野良で対戦する限り会わないってことはないと思うから慣れるにこしたことはないと思うが。
- 33 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:58:42 ID:UPnkMjmE0
- >>29
俺もそれは思ってるがやってみないとわからんじゃんｗ
うーむやっぱり種は実用性が無いか
水は間違いなく縦姉連続ﾋｯﾄ中に水玉設置した所に来れば
「ﾊﾟﾝｯ！」っていってくれると思うけど、同じようにリリカのカカトも
これ考えてくと一番強いのがリーゼの人形ループになるんだよな
本体が空中エリアルのループなんでどこに設置したらいいのか難しそう
画面端の上の方かな？ｗ
種は人形でかき消されそうだし
- 34 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:00:12 ID:UPnkMjmE0
- >>30
今何の話してると思ってるんだよ、少しは耳を傾けろ
ループ対策になるかもしれんのだぞ
- 35 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:05:57 ID:Md9S3qhM0
- >>34
いや…ループ対策してくれるのはありがたいんだが
水設置しとけば相手の攻撃途切れるってのは今更とりたてて言うことでもなくないか…？
水アルカナは使ったことないが、持続時間がそれなりにあればループ対策になるかも。
- 36 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:08:19 ID:sOSgq6e60
- 今んとこ水玉の持続時間を活かせるのなんてこのはぐらいだぞ
他キャラは逃げてりゃすぐ消える
- 37 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:16:16 ID:UPnkMjmE0
- >>35
動画で確認した、水玉設置はｹﾞｰﾑのﾀｲﾑで10秒も残る
0:53秒
ttp://www.youtube.com/watch?v=SPhJrXXYwMw
で水の補足
水玉設置は攻撃判定は無い、ただしそこに攻撃判定が来ると水玉付着と同じで
「ﾊﾟﾝｯ！」と相殺を起こす
間違いなくカカトループのループルートにあれば「ﾊﾟﾝｯ！」とやってくれるだろう
- 38 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:26:13 ID:UPnkMjmE0
- ↑間違えた1:53秒ね
>>36
人の話を聞け
それは付着だろ？
今は設置の話
こりゃあもうリリカ戦、舞織戦は水で泥試合にするしかねえべｗ
設置、消す、設置、消す
設置側は消すリリカ側のスキを攻撃とか
設置消さないなら安心してカカト食らえるしｗ
リリカ側としては消すか、強引にｶｶﾄに持ってて「ﾊﾟﾝｯ！」っていかない事を祈るとかｗ
設置が消えるの待つとかｗ
別にループ怖くねえって奴は水使わなくてもいいしねｗ
リリカ側も水無いからカカトやり放題
対策出来れば「カカトウゼエ、桜花ウゼエ」→「水使えで」済むし
やばいやっぱこのゲーム良ゲーじゃね？ｗｗｗ
- 39 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:29:59 ID:UreLwZ.o0
- ループ系はダメージ今のままでいいからもっと短くしろということで。
- 40 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:33:35 ID:ChqZx1xgO
- >>39
とりあえずあれだ。
空気←読めるか？
- 41 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:35:27 ID:AqTNIKg20
- >>40
からけ
- 42 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:40:05 ID:UPnkMjmE0
- >>39
ほんと空気嫁
もう対策出来たんだよ「水の付着じゃなく設置使え」
10秒置きに水玉設置しとけ
10秒で消えるから
一応種の持続も調べた、種が地面に付いてから3秒で消えるｗ
やっぱ森本さんはいらない人だったみたいだ
- 43 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:42:50 ID:nbX/Rmm20
- 相手のアルカナを制限するなんてなんという強さ
- 44 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:46:36 ID:ChqZx1xgO
- それ言ったら雷一択と昔から言われてる対カムイとか火で暗転返ししないとキツイ言われてるサキとか…
あ、雷使ったら有利な無職さんもいましたね。
無職なんていう強さ
- 45 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:52:38 ID:6YVBu7TM0
- 水で設置とかきびしいでしょ
かかとの邪魔できる位置に設置するということはカカトを食らう位置でもあるわけで･･･
仮にコンボ中にぱんっってなったとしてもリリカ側にリスクがあるわけじゃないしな
まだ普通にまといながら攻めるほうがましだと思う
- 46 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:57:11 ID:Md9S3qhM0
- キャラ本体だけである程度戦えるポテンシャルのあるキャラなら
保険として水選ぶのもありだと思う。
ただ、100%ループを妨害できるわけじゃないし高密度の技には
水は機能しないというのも確認されてる。（対リアとか）
いまの段階では好みの問題かな。
水をどこに設置したらループ妨害できるか、水３こつけてからの起き攻めが
確立されてきたら使うのもいいんじゃないか。
- 47 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 11:08:58 ID:UPnkMjmE0
- >>46
>水をどこに設置したらループ妨害できるか
今はここだね
とりあえず画面端に設置は高確率で「ﾊﾟﾝｯ！」っていってくれるとは思う
後意外と水の追加滝の攻撃判定がでかいのも注目だな
もしかしたら置き攻めで有効になるかも
それに設置が邪魔で消そうとした所を滝で潰すとか
とにかく設置はまだあまり研究されてないみたいだから色々やってみると面白いかも
>（対リアとか）
リアは多段技だからかと、ｶｶﾄは単発
俺は水のアルカナはループ封じになると信じてる
- 48 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 11:23:53 ID:UPnkMjmE0
- ちょっと水の戦いかたを考えてみた
設置してちょっと前にいってそこから戦えば
水の設置を背負う形になるから10秒間ならどんなコンボ食らっても
「ﾊﾟﾝｯ！」っていくんじゃないかな
それか大胆に画面端に行って水玉設置してそれから戦えば
ｶｶﾄには完全な保険になるんじゃないか？
これにさらに水をまとって戦えば、鉄壁じゃね？ｗ
設置やばくね？ｗ
まあその水玉に当たらないようにさせるﾚｼﾋﾟが各ｷｬﾗ生まれるかもしれないけど
- 49 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 12:02:15 ID:8T1Cxswk0
- 無職が水で設置使って画面端を要塞化・・・・・俺は無職使ったことないからしらん
- 50 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 12:10:34 ID:dIVE4XJQ0
- 周り浮遊の水玉って約5秒〜6秒出てて
その間に攻撃を食らったりガードすると1秒後に消えるんだな
やっぱ設置の方が使えるのか
ってか設置するのが厳しい
- 51 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 12:59:42 ID:LpUaSx76O
- ちょっと思い出してみたが、設置水玉も消しながらｶｶﾄでｽｯｺｰﾝ!って蹴られた希ｶﾞｽ。あときら様のﾎﾞﾃﾞｨﾌﾟﾚｽとか。
- 52 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 13:16:21 ID:c00A7DQgO
- パルちゃんビームとかソニブーで結構簡単に破壊されるからな…
特にパルちゃんビームとか一瞬で破壊されまくって泣いた
今んとこアルカナ選択時に隠すのもアリだな
- 53 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 13:46:25 ID:tZpSHirM0
- 正直、ループコンボを食らう前提で書いてるのが信じられん。
どうせ設置するなら、コンボを食らわないよう立ち回りを有利にするために設置したほうがいいだろ。
一度はAFで抜けられるんだし。アルカナ固定っつーのも微妙。
- 54 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 13:59:46 ID:oeEP6Dr60
- 小足や空中ひっかけからも入るループなのに食らわない立ち回り・配置もクソもない気がするが。
そんなん普通のリリカ対策だしキャラスレでキャラごとにやらないと無駄。
そもそもコンボを食らわないように立ち回りを有利にする配置って具体的にどういう意味？
始動技の屈Aとか屈Bで割れる配置？
それなら普通に水玉つけてりゃ屈B屈Cあたりはわりと防げる。
画面端に設置、はそれでも防げなかったときにカカトで割れるからさらに2段構え、でしょ。
さらに水玉装備に比べて持続が長いし。
カカトはコンボの軌跡がまったく同じだから配置場所が予想しやすく水玉「設置」で防ぎやすいってのが
今回の話のミソなんだろう。
画面端に設置してあればリリカはカカトループ躊躇うかもしらんし、実際やっても割れて中段ならおいしい。
十分有利になる設置だと思うが。
- 55 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 14:07:38 ID:5TqJv.a2O
- >>53
俺はお前がその結論に行き着いたのが信じられん。
- 56 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 14:27:03 ID:UCG8wv060
- みんな延々とカカトで拘束されるのはウンザリなんだよ
- 57 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 14:28:12 ID:fOHI2tkkO
- 確かに喰らわないように立ち回るのも大切だけど
喰らってしまった時の事も考えるのも大切だと思うんだぜ？
天災は何とやら
- 58 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 14:30:19 ID:aBxxwfCo0
- アミバが何だって？
- 59 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 14:49:26 ID:c00A7DQgO
- 偽りの天災アミバ
ん〜間違ったかな
- 60 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 15:48:41 ID:.hk.bPOA0
- 184 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 14:13:01 ID:7F3aKhMg0
じゃあカムイの何が強いか言ってみなよ。
今更４GCセイザンが強いとか言い出すんじゃないだろうなｗ
大体２Aが刻めない時点で固めは最弱クラス。火力は普通。
こいつは牽制の技の刺し合いで読みあうかなりのテクニカルキャラ。
それなのに他キャラはお手軽厨房キャラと見なしがち。
上手い人とやればどんだけプレイヤー性能無いと辛いか実感するんだけどね。
田舎のレベル低いとこでやってる人達に言っても無駄かー。
- 61 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 15:50:29 ID:c00A7DQgO
- あっちでも住人にﾎﾞﾛｸｿ言われてるから、こっちに持ってこなくていいよ
- 62 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 15:54:16 ID:UPnkMjmE0
- 今はループ封じの話題なんで
で、どう？出来た？
- 63 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:00:40 ID:Md9S3qhM0
- 確かに稼動初期いわれてた一強時代は終わったけどね
- 64 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:01:05 ID:m5LkzQj.O
- てか、ループ封じに水アルカナ云々なんて今更言ってるあたりが
このスレのレベルの低さを物語ってる
- 65 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:03:33 ID:CzV7iknQ0
- 設置位置を軸にして戦うようになると今度は風や愛で一掃する方法が流行する予感。脳内妄想だけど。
- 66 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:24:20 ID:UPnkMjmE0
- >>64
灯台もと暗しってやつだろう
水の付着ばかりで水の設置には気が回らなかったっという
- 67 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:25:14 ID:VR8FoHDY0
- なんというランクスレ・・・
見ただけで別スレだと思ってしまった
舞織は画面端で水装備→設置を繰り返していれば間違いなくウザイ
- 68 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:27:45 ID:U4GqgFMwO
- 水とか初期から異常なｱﾙｶﾅなのになんで今更……
相手のｷｬﾗとｱﾙｶﾅによっては雷か水にして殺しにかかってるし
思ったんだがリリカってそんなに強くなくない？
ﾛｼﾞｺﾝはまた別だけどｗ
時間拘束の点で言えばリーゼの方がいいし
これといった崩しをされたことがないもんで(ぶっぱかかとの表裏は分からん)
リリカのカカトループはｳｻﾞｲだけでダメ自体は四割(これは相手のｺﾝﾎﾞがぬるいだけかも)だし
ただカカトくらいながら時間切れで体力負けしたらﾅｹﾙけどｗ
- 69 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:32:17 ID:tugC2iQc0
- ループキャラウザイって流れから
ウザイ＞ウザくないよ＞ループ嫌なら他のゲームやれ＞水玉設置すればループ防げる
とか流れが変わってて笑った
- 70 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:41:34 ID:iAxOeiPU0
- >>68
カカトで４割は安い
うちのとこにいるリリカは５割以上はきっかり決めてくる
こう言うのもなんだが相手がたいして上手くないだけだと思う
- 71 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:43:02 ID:Md9S3qhM0
- リリカ周りに強いのあんまいないんだけど
スライド停止関連があるから固めも強そう。
機動力から水アルカナも使いやすいし、その場合投げのリターンも増えるから脅威。
まぁ強くないことはないんじゃないかな。
- 72 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:45:52 ID:7nmPBV1E0
- >>70
カカトは最後まで続ければいいってもんじゃない
5割以上ってことはゲージを非効率的に使った証拠でもある
- 73 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 17:18:02 ID:CJv6vl9U0
- 生カカト７ループで５割減ると思ったけど？
- 74 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 17:23:21 ID:tZpSHirM0
- ホーミングゲージの一つ二つならそこまで気にする必要ないしな。
- 75 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 17:25:14 ID:lt07NlXA0
- >>73
アルカナの組み合わせ次第。
リリカが火で食らう側の防御がＣ以下ならＨＧ１本カカト８回で５割は超える。
攻撃力Ａのアルカナで防御側がＢ以上の防御力があれば
開幕ＨＰから決めてもギリギリ半分いくかどうか微妙。
- 76 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 17:51:08 ID:iAxOeiPU0
- HG1本消費が2本になるのがそんなに非効率かな？
状況次第ではあるけども、5割減らせるか4割弱減らせるかで全然違うと思うけど
- 77 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:05:41 ID:3jnPNAv60
- ﾘﾘｶはｶｶﾄのループ数調整してくれれば火力はそのままでも別にいいよ
2ｺﾝﾎﾞ+αで死ぬのは中堅ｷｬﾗ以上ならもう当たり前だしね
他の立ち回りきつい連中よりﾘﾘｶは楽
- 78 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:16:24 ID:okFqzZ0o0
- >>76
あまり変わらないと思うよ
その場合相手を殺しきるのに必要なコンボ回数はどちらも3回
牽制メインのキャラなんかだとその1割が後々勝利に繋がるかもしれないが、
リリカはとにかく色んな場面からカカトいけるから4割と5割の差があまりない
- 79 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:38:31 ID:mH6EU64.0
- 動画見てて思ったんだが、近距離でのリリカの２Ａとか２Ｂほとんど打ち負けてないけど
これはリリカの判定が強いのか、それとも相手がへたくそなのか。
リリカの強さってカカト云々って言うより、近距離もつれで２Ａ２Ｂで強引に
持って行ける事とか、空対空も弱くはないのでそっからエリアルいけるし。
リリカはどういう場面で２Ａとか２Ｂ競り負けるのかな？
このゲームにおいて近距離における判定の強さとか、差し込みやすさとかは
かなり重要な気がするんだけどどうすか？
- 80 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:42:46 ID:0Gy3gAc.0
- 現ランク
S このは・メイファン・神依
A はぁと・リリカ・きら・冴姫
B 頼子・リーゼ
C 舞織
大会でるようなやつならわかるランクかと
Sランク内ではこのはが一歩リード
Aランクはキャラ対策が出来てない人だとS並にきつくなる
BCがSに勝つのは相当きつい
- 81 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:46:10 ID:gU4DLGTo0
- 基本的にこのゲームの技は発生遅くて持続あるの多いから、
判定云々というか先に技置いてたもん勝ちだと思う
リリカ２Ｂも足伸ばそうとしてるとこに相手が置いてた技に潰される、とかよくあるし
>>79の場合だと無理矢理割り込もうとして相手が潰されてたんでは
- 82 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:47:28 ID:bcZDjmC.o
- このはに対してBC勢は相性差がありすぎるよな・・・・
- 83 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:48:48 ID:GVmr.HMU0
- 大会常連の知り合いがいるのは分かったから説明しような。
メイファンSてｗ
- 84 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:49:42 ID:cQXSML5M0
- リリカ2A>発生最速
リリカ2B>リーチ長い、判定強い
- 85 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:51:18 ID:89LqD3gQO
- >>79
2A2Bとも強いね。2Aは早いが正解かな。
このはとか別にすれば、判定には恵まれているほうだと思う。
あとはカカトの機会の多さかな。
前スレにあった動画の生カカト〜という嘆息、笑いながらもあるあると言ってしまった。
- 86 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:52:15 ID:EDHzZUn.0
- ２Ｂの強さは判定じゃなく姿勢の低さだと思うが。
- 87 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:53:07 ID:cQXSML5M0
- 姿勢低いのもあるけど実際の判定も強いんですよあれ
- 88 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:55:54 ID:Lwr5L70E0
- リリカ2A>世界最速
- 89 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:56:03 ID:89LqD3gQO
- 下方向に強い技出しても、相殺にもならず一方的に負けたりするからね。
- 90 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:57:18 ID:bWHBz85kO
- >>80
どこの地方大会常連かは知らないが、東京で大会出てる身としては
Sこのは
A神依・リリカ・キラ
Bサキ・はぁと・メイファン
C頼子・リーゼ
D無職
って感じなんだが
- 91 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:59:10 ID:7nmPBV1E0
- サキ使い乙
- 92 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:13:19 ID:/wn/4A2c0
- リリカの2A早い
- 93 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:14:09 ID:XlEnMgJE0
- >>90
このゲームの遅い中下二択とかあまり食らわないから、
これといってサキに恐怖は感じない（2Cとか強いけど）反面、
2Aの発生速度や空中性能考えるとリリカのが辛いんだけど、
ランクを分けるほどの差はないと思われる
個人的にはこんなもん
頼子は２弱と比べればまだ十分戦えると思うんだ（歪なランクだが）
S このは
A きら、神依
B リリカ、サキ、はぁと、メイファン
C 頼子
D リーゼ
E 無職
- 94 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:16:43 ID:oeEP6Dr60
- >>90
そのランク同意だわ
つってもSABCDってよりはA+ A A- B Cって感じ。差少ない。
- 95 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:20:27 ID:GgDblw16O
- 俺も90ので同意。
ぶっちゃけｻｷ強くないと思う
中段見えるし暗転替えしあるし相殺後HJねたあるからこの位置らへんで落ち着くかと・・
- 96 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:20:34 ID:YXx8kbZk0
- 待て待て
リリカの２Ｂは判定はそこまで強くないだろ
弱くは無いが打ち負けること多い
何で最近こんなリリカを無理矢理強くしたがってる奴多いんだ？
- 97 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:21:55 ID:oeEP6Dr60
- >>95
一応見えない中段ネタもあるんだけどね。
- 98 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:24:34 ID:fkwNIdBU0
- >>96
強くしたがるって言うか、ぶっちゃけカカトループからのリターンがでかすぎるだけじゃない。
- 99 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:25:51 ID:okFqzZ0o0
- 大会出てるようなやつならわかるランクかととか、
俺は東京で大会出てる云々とかじゃなくてさ…
ランク出すならちゃんとキャラ毎の理由をかけよ
・知り合いの有名人が言ってた
・上手い奴ならわかってくれると思うが〜
・大会常連の俺としてはこんな感じ
とかじゃ全く話にならん。んなもん俺にだって言えるっての
- 100 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:26:22 ID:H308ehqo0
- >>96
主な原因はカカトループ
- 101 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:28:32 ID:Lwr5L70E0
- リリカやきらほど大会荒らせるキャラはないだろ。
理論値じゃなく実践値でいったらかなり高い方だと思うよ。
ただその荒らし能力すらも上回るこのはや神依の安定した強さが目立ってるだけ。
- 102 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:29:52 ID:XlEnMgJE0
- >>96
・カカトループ（それなりのダメ+起き攻め）
・カカトループで時間切れ狙い
・ゲーム中最速発生（らしい）2A
だけで、十分サキを上回ると思うんだが
忘れ立ちだが、空中ﾊﾞｸｽﾃ無敵もあったな
>>97
ｋｗｓｋ
- 103 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:32:27 ID:Lwr5L70E0
- 低空ダッシュJA>JB>上りJC（←見えない
ヒット確信でジェノいれとけばHCからカカトで乙
- 104 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:34:51 ID:okFqzZ0o0
- 96が言いたい事は
「なぜカカトループが強いからって2Bの性能まで嘘つかれるんだ」って事じゃ？
カカトUZEEEからってキャラランクスレに私恨を持ち込んだらダメでしょ…
俺もリリカ使いなんだけど2Bの攻撃判定は強くない。発生に恵まれているだけ
友人に手伝ってもらっていくつかの技と同時にかち合うように出してみりゃすぐわかる
- 105 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:38:23 ID:spZnApyoo
- 嘘？2Bの判定は強い方だが
- 106 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:38:59 ID:ZWHdIffQ0
- 正直、カカトでの時間切れ狙いもＡＦ展開、ＨＧ全消費で１５カウント程度なんだがな
ぶっちゃけ実戦的じゃない
- 107 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:39:45 ID:OGEK0uFI0
- >>105
何と比べて？
- 108 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:42:30 ID:8r/4s7bs0
- >>107
他キャラの２Bじゃない？
- 109 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:45:19 ID:XlEnMgJE0
- はぁとやサキと比べた場合、リリカの2Bは
発生が速く（？）、低姿勢だから攻撃をかわしやすく、リーチも（ほんのちょっと）長い
まぁ際立って強いわけじゃないが、そもそもリリカの高評価の原因は別に2Bじゃない
- 110 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:45:29 ID:okFqzZ0o0
- だから試してから言ってくれと…
はぁと、サキ、このは、トキあたりの中堅〜上位キャラあたり相手で。
2B発生の違いもあるんで、試す時は同時にかち合ってるかをよくみて判断して欲しい
- 111 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:45:30 ID:UPnkMjmE0
- 834 名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 18:52:13 ID:85Hju8KEO
まぁｶｶﾄﾙﾌﾟ喰らってウザイだの痛いだの言われても…。だしな。
ﾐﾙﾜ拾い2Aで拾えることはあったが発展しない。
ダウン追い撃ち多発
早速水はぁと来たけど特に問題ありませんでしたよ。
途中でループが途切れることはあったがAHCすれば五分になるし、今まで通りでいいと思う。
はい、カカトループ封じれます、これからは
カカトウゼエ→水使え
はい、終了
- 112 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:46:21 ID:ycYFWcQg0
- 例えばその昔、貴様が幼き頃、カカトループUZEEEEEEと思ったとしよう。
でも死ね
- 113 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:46:29 ID:zl.1JYN20
- カカトウゼエ→ゲーム止めろ
- 114 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:46:54 ID:mH6EU64.0
- 判定強くなくても発生恵まれてれば、それだけ競れる要素があるってことじゃないの？
たいていの２Ｂに勝ってると思うんだけどね。
このは、カムイ、頼子、リーゼ、マオリ、あたりには普通に何度もつぶして
勝ってるのは目撃してるけど、全部たまたまのかなー？
空中強いことも重要だが、近距離での混戦で競り勝てる能力って
かなり重要だと思うが。そっからコンボ行けるわけだし
- 115 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:49:19 ID:yNoJGxXQ0
- カカトTUEEEEEEEという話題を
カカトUZEEEEEEEにつくり変えようと必死な奴がいる件
誰も今そんな話してねぇよ、リリカ使い以外
- 116 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:51:03 ID:/5URG.nA0
- >>104
どうやったの？
- 117 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:51:03 ID:okFqzZ0o0
- >>114
>>85>>96という流れで判定自体に関しての話をしている。
発生を含めた2B性能の話は特にしていない
俺自身優秀な技だとは思うが、判定強いってのには同意出来ない
- 118 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:52:20 ID:6.NBhKpk0
- 同時に出したら競り負けるって、そもそも生2Bって有利な状況で出すもんじゃないの？
- 119 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:53:00 ID:zl.1JYN20
- >>114
少なくともこのはに２Ｂで勝てるわけない
つか２Ｂは競り勝つ技じゃない
リーチを生かして牽制として使うか、低姿勢を生かしてかわしながら攻撃する技
- 120 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:55:09 ID:yNoJGxXQ0
- つ[リリカの最速下段]
- 121 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:55:59 ID:okFqzZ0o0
- >>116
片方がジャンプ（目印）して着地後にお互い2B
もちろんある程度タイミングがずれるので1クレ分丸々使って試した
>>118
>>117
- 122 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:56:28 ID:opMMB0NA0
- >>115
カカトＴＵＥＥＥに反論してるリリカ使いなんていねーよ
ただ、ほとんどのキャラに勝てる通常技持ってるとか、
カカトが決まったら５〜６割軽く飛ぶとか、
実戦で狙う状況がほぼ無いＡＦ使ったコンボでタイムアップ狙いが基本みたいに話されてるのがアレなだけ
- 123 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:57:12 ID:oeEP6Dr60
- >>102
飯食ってたわ。
中段ネタは>>103の通り。
ちなみにこのはでもほぼ同じことが出来て、こっちはHIT確認もゲージも必要ない。
わぁい。
- 124 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:58:14 ID:yNoJGxXQ0
- >>122
>>112-113
しかも、微妙に>>115を読み違えてるし
- 125 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:01:02 ID:opMMB0NA0
- >>124
いや、そんな煽りレスを総意のように書かれても困る
読み違えるというかいまいち何が言いたいのかわからん
>>120も誰に対してどういうツッコミをしたいのか全くわからん
- 126 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:05:09 ID:/5URG.nA0
- >>121
>>104のいくつかの技ってのを聞き忘れたけど何で調べたの？
>>104の書き方的に同時に技の判定が出るように調べたと思ったんだけど>>121見る限り
出すのを(ボタン押すのを)同時にしたってこと？
- 127 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:06:45 ID:q.LtEU.w0
- リーチ長いし早いんですよ2Bは
- 128 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:06:50 ID:8r/4s7bs0
- でもopMMB0NA0が読み違えてるのも本当だと思う
まー俺も>>115の言ってることはちょっとおかしいと思うけどね
もーあるものはあると受け入れるしかないかと・・・・
- 129 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:08:18 ID:e0XtBUWQ0
- リリカの2B先端から2Cが繋がったら糞強かったんだけどなぁｗ
- 130 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:09:10 ID:yNoJGxXQ0
- まぁちょっと煽ってみただけだが、思ったより冷静なのな
>>129
ちょ、サキのアドバンテージ潰す気ですか
- 131 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:24:42 ID:nG4ZAJV20
- サキとリリカの２Cが逆だったなら完全にサキは喰われるなｗｗｗ
- 132 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:28:57 ID:CtxXouvwO
- 俺もリリカ使いだが、２Ｂは“判定は”強くないな。並だと思う。
ただ、発生が早く、リーチもそこそこ長く、打点が地面スレスレで、姿勢が極端に低くなる。
つまり相手の攻撃の隙に差し込む技なんだよ。
かちあって勝つ場面とか少なくとも俺は殆ど見たこと無い。
発生勝ちなら何回もあるけどな。
- 133 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:32:25 ID:6.NBhKpk0
- ようするに「判定は強くないが十分使える技」ってことだな。
- 134 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:35:47 ID:2LaZBXuA0
- >>133
使えない、なんて誰一人として言ってなかったと思うけどな
- 135 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:36:51 ID:37Gf2My20
- そっからのリターンがバカだから、使える技なんじゃなかろうか。
- 136 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:39:32 ID:ixh.cxVo0
- で、カカトループって結局最大で何カウントまでお手玉できるん？
- 137 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:46:23 ID:6.NBhKpk0
- >>134
「判定弱い」としか書かなかったら色々と勘違いする人もいるだろ？
- 138 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:06:30 ID:DR7Uu/8o0
- リリカの2Bはメイファンの2Bすり抜けてフルコン
- 139 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:07:55 ID:oeEP6Dr60
- >>136
50〜60ループくらい。カウントだと40カウントくらいなのかな。
- 140 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:08:20 ID:/7houKr60
- >>112
お前は常時水バリアでも張ってんのか？
それとも楽園にでも住んでるのか？
- 141 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:29:58 ID:ixh.cxVo0
- >>139
長いな……。十分タイムアップ狙えるじゃん
>>138
ｍｊｄ？
- 142 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:31:21 ID:ixh.cxVo0
- 調べてみたらメイファンの2Bは上段か
てことは微不利でも相手の上中段読んだら、回避できるのかな
- 143 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:35:06 ID:c00A7DQgO
- >>140
ｺﾋﾟﾍﾟというかエアマスターネタだろこれ
- 144 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:41:58 ID:sOSgq6e60
- >>102
正直それ全部コミでもリリカよりサキの方が数段キツいわ
- 145 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:43:35 ID:U4GqgFMwO
- ＞カカトループ50〜60
ﾌｲﾀｗｗｗ
それが事実なら事故だけでリリカの勝ちになるだろｗｗ
AFなしでも30いけるんじゃねｗｗｗ
ランクSS乗るってｗｗｗ
事実ループ数は15くらいhit数で地上からのﾁｪｰﾝいれて40程
- 146 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:51:12 ID:nG4ZAJV20
- サキが強いんじゃなくて雷のアルカナが強いんじゃないかと最近思い始めてきた俺ガイルｗｗｗｗｗ
- 147 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:54:23 ID:oeEP6Dr60
- >>145
食らった後に65HITくらいの表示だったから
50〜60ループくらいだと思ったが。
最初の地上チェーンと最後のエリアルがあるからもうちょい少ないのかもね。
- 148 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:57:54 ID:6Fmg2ZWg0
- この場合、重要なのはヒット数じゃなくて時間のような
>>144
具体例plz
- 149 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:00:00 ID:sOSgq6e60
- >>148
普通にループの拘束時間が長いだけでそれ以外にリリカの方がきついと感じる部分がない
立ち回りはどう考えてもサキの方が辛いし特に崩しはサキの方が数段きつい
あ、俺リーゼな
- 150 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:09:16 ID:dY4rKMBw0
- AF組み込まない場合カカト(5B→カカト)のループ数は15~16ほどで
AFを組み込むと23〜24程度になると思う。
ただしこのはは1セット辺りのループ数を1回減らさないと受身を取られる。
>>147のヒット数＝ループ数は間違ってるのと
65ってどっかで受身失敗限り行けない数字だと思うんだが･･･。
しかも1回や2回の失敗じゃない気がする。
- 151 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:10:06 ID:UnxG5zPw0
- 神 リリカ
Ｓ このは かむい きら
Ａ 中国 さき りーぜ はぁと よりこ
Ｂ 巫女さん
- 152 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:10:48 ID:U4z4KZPcO
- AFロジコンで拘束時間は約３０秒
- 153 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:11:17 ID:CJv6vl9U0
- 65HITってノーゲージ始動の6H使用時とかじゃね？
- 154 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:15:21 ID:dY4rKMBw0
- >>153
>>150のAF無しは5Cからカカトいった場合を想定して15〜16ループと書いた。
2C→5A5B→カカトだと4ループほど減るよ。
- 155 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:17:25 ID:okFqzZ0o0
- >>148
この前試してきたら
2A＞2B＞5C＞カカト＞（5B→カカト）*4が終わった時点で4カウント減ってた
2A＞2B＞5C＞スラ＞カカト＞（5B→カカト）*4＞6HC＞（5B→カカト）*4＞6HC
＞5A＞5B＞超ジェノ一段目で2HC＞AF発動＞2A＞（5B→カカト）*4＞6HC＞（5B→カカト）*4＞6HC＞（5B→カカト）*4＞（5B→カカト）*4＞QA＞エリアル
上のは友達から聞いたレシピで俺は未確認（最後まで繋げられた時がない）
25カウント前後は拘束出来るんじゃないかな
- 156 ： ◆ARCANA./8M：2007/01/16(火) 22:18:24 ID:LAx.sHywO
- 見てみぬふり⇒トキ サキ カムイ リリカ メイファン ハァト このは
友達⇒よりこ まおり リーゼ
俺リーゼ
- 157 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:18:37 ID:okFqzZ0o0
- すまん152が言ってくれてたね
まぁループ50〜60。カウント40秒ぐらいってのは明らかに言いすぎ
- 158 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:20:45 ID:sOSgq6e60
- >>156
メイファンあたりは頑張ればなんとか行けねえ？
- 159 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:26:48 ID:TksZatxA0
- デデッデデデッデデー
- 160 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:27:20 ID:CtxXouvwO
- ６５ＨＩＴて、火でも使ってたんじゃねーの？
- 161 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:31:47 ID:6Fmg2ZWg0
- >>149
ちなみにはぁと使いだが
サキのJ3Cはガードしちゃうと不利がデカく、固めが強いってのが正しくなかろうか
4DGCで切り抜けられるから、某ゲームみたいに固められたら即死ってわけでもないし
それに立ち回りはリリカやはぁとの方が上でしょ
通常技ははぁととサキでほぼ共通だし、必殺技が溜めずに出せる分はぁとの方が使い勝手がいい
2Cのリーチ差でコンボに持ってけないけど（マジで短いんだよ！）、立ち回りの安定感は上
リリカは機動力があるから、距離についてイニシアチブが握れるし、
無敵の空中バックステップはもちろん、JCの空対地性能も高い
近距離で相殺したら、2Aがもうね（ｒｙ
カカトループを中断して起き攻めに移行した場合のダメージは、
同じ事をした場合のはぁとやサキより多かったはず（ちと曖昧）
そんなわけで、はぁと、サキ、リリカはいい按配に横並び（ダイヤで5：5）だと思ってるんだが
まぁキャラによっては、相性でサキのほうが上回ることはあるかも知れんね
- 162 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:01:15 ID:VR8FoHDY0
- >>155
一番長いと思われる（下リリカスレからコピペ）
下Ａ→下Ｂ→立Ｃ→スラ→カカト→生カカト×２→立Ｂカカト×２→２ＨＣ→【立Ｂカカト→生カカト×４→立Ｂカカト×２】×２→立Ｂ→低空超ジェノカス→２ＨＣ→アルカナフォース発動（ホミゲ全回復＆ゲージある分毒付加効果）→下Ａ→立Ｂカカト→【生カカト×４→立Ｂカカト×２→2HC→立Ｂカカト】×３→立ちＢ→アルカナブレイズ
だと1回でカカト6発くらい入ってるからもっと長くなるんじゃないか？
- 163 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:03:07 ID:TAhMdb1c0
- >>143
俺の見立てでは140もエアマスターネタだから問題ない。
ジュリエッタがおっさんどもに言ったセリフだな。
- 164 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:03:44 ID:.mZsVGSU0
- 正直なところ美凰は地上戦最弱候補
- 165 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:05:37 ID:aiLpFzdI0
- リーゼとはぁと両方使ってる自分からするとはぁとのリーチの長さに感動できるよ。
- 166 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:07:25 ID:zgQpReOg0
- 地上戦最弱ってマオリじゃね？
- 167 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:08:45 ID:oeEP6Dr60
- 水リリカだった
立B→カカトってやらずに
カカト→カカトって繋いでたな。立B→カカトも何回かやってた。HCする前らへんとか。
たぶん>>162が近いっつーかまんまそれかもしんね。
カカト食らった回数が40回くらいだったと思ったから。
- 168 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:09:30 ID:GVmr.HMU0
- >>163
そこをロボとバック転で乗り切るのがおっぱいマニアの心意気
最弱は無いが頭使うな
- 169 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:29:54 ID:nEw.JSlw0
- 美凰の接近戦の弱さは異常
無職ほどではないが
- 170 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:32:52 ID:sW3amVZkO
- 美凰は下から3か4から抜け出せそうにないな。
頼子やﾘｰｾﾞの研究か進んだら…下から2とか!?
ぁ、一番下はﾆｰﾄ様の固定席なんで^^
- 171 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:42:08 ID:4aT3We6E0
- サキのランクはもうちょい上でもいいんじゃないかと、BBSトップの画像見て思った
- 172 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:46:33 ID:/scCPiRg0
- 何のランクだよｗｗ
- 173 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:53:44 ID:NYpayMOg0
- 美凰の揺れはSランク
- 174 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:07:25 ID:1fmoIiPg0
- >>141 マジだ。
- 175 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:18:42 ID:bTbGPKMgO
- >>162
そのコンボ無理。
超ジェノの後受け身取られるよ。
- 176 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:23:36 ID:kOzPGDC.0
- >>143
坂本ジュリエッタ吹いたｗ
- 177 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:30:17 ID:9UoovhZQ0
- >>156
トキィ二人いるぞ。
- 178 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:33:44 ID:mqI5YaYg0
- おっぱいは、はぁと・ﾊﾟﾝｽﾄ・リリカ・乳の似た者四人集の中では、多分最弱
（ていうか、こいつらあんまり差別化できてねぇよなぁ）
おっぱいだけは最強だが
- 179 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:57:23 ID:A/BwMMxw0
- 上のリリカの2Bみたいに意見の相違で揉めないように、テンプレとして各キャラの長所と短所をまとめないか？
長所と短所を挙げておけば、それがランクの根拠にもなってくれるし
- 180 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:12:30 ID:mqI5YaYg0
- それは悪くないアイデアだが、別スレ立てたほうがいいかもしれない
キャラ個性評価スレとか
- 181 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:37:29 ID:A/BwMMxw0
- 確かに別スレでもいいんだけど、ランクだけ出して根拠がきちんと併記されてない書き込みが多いから
意識の違いで議論に発展したり、あれやこれやと何通りものランクが出てくるんだと思うんだよね
テンプレにも理由や根拠を書くことってあるけど、現時点でのランクですら根拠が曖昧な状態だし
とりあえず使用キャラの長所と短所でも書いていかないか？
- 182 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:53:05 ID:qIDZbohI0
- メイファン 長所：おっぱい 短所：人工
- 183 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:54:00 ID:ncepIcaM0
- このは長所
●機動力がある
●食らい判定が小さい
●５Ａの発生が早い、また相殺を起こしやすい
●自前の飛び道具が2つあり、使い勝手も悪くない（手裏剣、クナイ）
●ジャンプ攻撃によるめくりやすさ
●移動技の存在
●投げ超必がある、また百分身に無敵がある
●ＪＡののぼり空対空が強い
短所
●リーチが短い
●個人での火力がそんなに高くはない
やべ、短所が思い浮かばない・・・。
極まったこのは使いさん補足とかよろしく(´･ω･`)
- 184 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:02:52 ID:A/BwMMxw0
- とりあえず頼子書いてみる アルカナ考慮無しで
長所
・JBのリーチが長い、がJ攻撃が強いキャラに対しては潰されやすいデメリットも目立つ
・C突進による割り込み&対空、スカると反撃をもらうがそれでもメリットの方が大きい
・GC6Dが下段無敵
・J3CJ6CJ9Cによる牽制
・2Aのリーチが他のキャラに比べて若干長い
短所
・超必の無敵や判定が弱い、この点を補おうとするとアルカナの選択肢が狭まる
・火力が低い、この点を補おうとするとアルカナの選択肢が狭まる
・小技以外基本的に発生が遅かったり隙がでかかったりと振りづらい通常技、必殺技が多いため手数の多いキャラに圧倒される
他の頼子使いの追記求む
- 185 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:08:47 ID:Z3qS7fys0
- 雷はぁとの厨っぷりはすげえな
使い手が「自分ウメエ」と勘違いしてるのが痛ぇよ
羅刹火月的なサルキャラ
- 186 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:10:34 ID:A8B0zAdA0
- というか雷自体が思考停止アルカナだから
- 187 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:11:07 ID:8ZLZG3OA0
- そりゃはぁとじゃなくて雷が厨性能なだけだろ
>>182
人工は長所だろ…常識的に考えて
- 188 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:14:56 ID:XnYKmbTE0
- ダイヤスレでのはぁととこのはの自虐っぷりは異常
- 189 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:16:06 ID:Z3qS7fys0
- ２Aに下段ついてるのは頼子メイファンサキはぁと
その中でリーチ長いのはぁととサキ
こいつらの雷ステップ２Aどんだけ優遇されてんだよｗ
ってかなんでこんなわけの分からない差別化したのかわからん
ほとんどのキャラが最速下段中足だし
ってことは今までの低ダ固めはメクリ以外全く無意味だったのね
このはも２A上段だからもう無理っぽい レバー入れ投げじゃ
外された時のリスクと割りに合わねーし
ニュートラル投げじゃ投げられてから投げぬけ可能
サキ、はぁとに対抗できるのは小ウルマ（３F下段）持ってるカムイだけになりそ。
- 190 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:18:52 ID:XZcg6XK20
- >>183
このは長所に
・見えない崩しの登り中段からアルカナ不問、ノーゲージでコンボ
- 191 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:19:56 ID:S22Rdj860
- リリカ
長所
・機動力が高くダッシュが長い
・JAJB2A2Bが発生やリーチの点で優秀。差し込みが強い
・主力コンボであるカカトループで4割↑+画面端起き攻め移行
・様々な状況から上記のコンボに持ち込める
・アクセルからの各種派生で多様な動きが可能
・AHCダッシュや低ダを絡めての固めが得意
・本体性能は中堅以上なのでアルカナを選べる
短所
・超ジェノがゲージ使う割りに頼れない（相殺しすぎ
・固めは得意だが崩しはあまりネタがない。上り中段は実際使うとあまり当たらない
・カカトループがウザイと毎度叩かれる
とりあえず自分からはこんな感じ。補足お願いします
- 192 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:27:56 ID:jRj3uOvkO
- リーゼ
【長所】
●喰らい判定の小ささ
●オプションと同時に攻めれる
●人形収納時のリーチの長さ
●2Aが多段なので相殺を打ち消し易い
【短所】 ●防御力の低さ
●立ち回りの弱さ
●J攻撃の弱さ
●立ちC、2CをAFされると手痛い反撃をもらう
●対空の乏しさ
●2Aのリーチの短さ
●決して高いとは言えない火力
●人形放出時のリーチの短さ ●切り返しの弱さ
決して自虐じゃない
- 193 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:34:38 ID:vaf7lQik0
- わかってる
- 194 ：192：2007/01/17(水) 02:38:51 ID:jRj3uOvkO
- 長所、短所に書いてある2AをAに変更で
>>193
ありがとう。自虐っぽく見えるが決して自虐じゃないという事をわかってほしい
- 195 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:49:55 ID:Wdk6aBwIO
- 後々のトキィの長所にゲージ回収率を挙げてみる
いや今トキスレ見直したら、こいつだけ通常コンボでゲージ1〜2本回収してるのよ
他キャラって精々1本行くか行かないかな気がするんだけど
- 196 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:50:13 ID:A8B0zAdA0
- 基本的に空中必殺技・超必が優秀なキャラは火力面でアルカナを選ぶ必要が無いってのが強いよな
- 197 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:55:24 ID:XZcg6XK20
- >>195
このゲームのゲージ回復って与えたダメージ依存くさいから
それなりのコンボ持つキャラはそれなりに回収してるよ。
カムイが特別多いわけじゃない。
あとさすがに2本はないだろ。
逆にコンボ伸ばしまくっても後半は全然ゲージ増えてない。
- 198 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 03:04:01 ID:S22Rdj860
- >>197
知っているだろうけど一応補足
ダメージ依存+空振りでも増える。Cとか必殺すかると分かる
リリカのカカトループ中のAHCやトキのウルマすかしも地味に増えてる
- 199 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 03:33:12 ID:XZcg6XK20
- ああ、Aウルマスカ挟むから確かに同ダメージコンボだと回収率高いかもね。
地味に優秀な点だな。
- 200 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 03:58:40 ID:Z.G.N36U0
- キラ
長所
・超火力
・単純だが強力な2択
・発生に難ありだが非常に優秀なリーチ
・相殺から投げが強い
・えろい
短所
・固められるときつい、2A12Fって・・・
・固めを継続しにくい
このキャラ強いけど安定させるのは難しいと思うよ
- 201 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 04:48:09 ID:f/U2SMsI0
- メイファン
長所
無敵付きのバク転をキャンセルして様々な行動ができる
中距離で優秀な突進技がある
空対空で優秀なJBを持つ
バッタに対して有効な6Bを持つ(対空ではない)
大振りな技が少ないのでAF後に反撃されることがほぼない
一通り揃っているので色々試行錯誤できる
エンディングの絵がエロイ
短所
リーチがないので中距離の差し合いが不利
昇竜がよく相殺するので信用できない
下に対して強い判定を持つ空中通常技がないため対空に弱い
コンボのゲージ依存率が非常に高い
こんなとこ？
- 202 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 05:10:18 ID:smNd0l420
- >>192
A系多段は欠点だろ
- 203 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 05:24:26 ID:2SFaLFY2O
- ﾏｵﾘ
長所
ゲージさえあればループで時間稼ぎ
弾幕がはれる。
姉が確定ででる
空中必殺技で後ろに下がる
3ゲージ超必殺技がある
短所
近距離で安易にふれる技が何もない
妹が出る前につぶされる
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞでAFやGCで半角多数
3ゲージ超必殺技が減らない
通常投げが一人だけゴミくず当然
ループが一部のキャラに安定しない
相手のアルカナによっては飛び道具が無意味になる
空中で下に強い通常技がない。
地上で上に強い通常技がない。
通常技のリーチが短い
- 204 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 05:45:58 ID:ivujyAJsO
- >>203
ゲージ無くてもループで時間稼ぎ出来るだろ
後、地上コンボに組み込める程度に発生が早く、リターンでかい中段（縦姉）があるってのも長所だな
- 205 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 05:50:29 ID:2SFaLFY2O
- >>204
みてからガード可能でｺﾝﾎﾞにすると上段でガードされると半角ですが何か？
ガードされて半角の技なんてHGのあるこのゲームでは全然強くないよ
- 206 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 06:06:02 ID:AlKYF9360
- サキ
【長所】
●通常技の性能が軒並み良い
●厨房狩り・厨房御用達のリアファイル
●J3Cの有利フレーム
【短所】
●唯一のコンボ起点となる近距離での2CがAFで確反
●ノーゲージ時の切り替えしが皆無
長所も短所もあんまり浮かばない万能キャラ
- 207 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 06:07:59 ID:wJ8iQEAQ0
- >>201
バク転の強みである空１が安定してキャンセルし辛い。
JBは殆どのキャラのJAで乙ったりする。
空中でJA以外振り難い。＝短所。
コンボで重要となる5C、JC、2CがAFで反確。＝短所
一通り揃っているのが中途半端。＝短所
空対空、6BからのJCﾙｰﾌﾟでのﾀﾞﾒｰｼﾞとその後の情況。＝長所
乳、尻共に良好＝長所
３歳＝長所
ロボ鉄山がカッコいい。＝長所
- 208 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 06:12:30 ID:ivujyAJsO
- >>205
あの発生速度（明らかに20F以下）でモーションも5A、安定して見切れるもんじゃねーし
アルカナ技で保険張りつつ使えるんだから十分長所だろ
第一コンボにしたら上段って…明らかに中段です。マオリスレでちょっとは勉強して来い。
そういう基本部分も理解せず使って自虐するヤツが多いからマオリのランクが低いんだよ
- 209 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 06:24:49 ID:2SFaLFY2O
- コンボってかキャンセルで上段だろ？違うのか？
- 210 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 06:34:12 ID:rBLxt5tE0
- >>206
長所少なっ！？ｗｗｗ
切り替えしだけど、GC天鎖でも「ゲージねーから余裕ｗ」とか思って適当なことしてくる奴には結構入るよｗｗｗ
あとは無怨強制ダウンなんかも長所じゃね？
他にもいっぱいあると思うが
>>208
自虐しなくてもランクは低くなってたと思うけどねｗｗｗ
- 211 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 06:38:12 ID:S22Rdj860
- >>210
トキじゃねぇ。>>206が言ってるのはサキについてだ
ｗがやたらに多いし、まさか釣りなのか・・・？
- 212 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 06:38:52 ID:smNd0l420
- >>210
ttp://yakeishinimizu.com/tukkomi/0_omaehananiwo.jpg
- 213 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 06:58:38 ID:Y60oRWzY0
- ＞＞２０８
連続ガード時は上段なんよ。
同じような現象で土の岩を立ちガード中に下段差し込んでも
立ちガードできるから。
密着時の縦姉はハイリスクミドルリターン、
もちろん長所ではあるがそれ以上に短所がキツイのさ。
喰らうプレイヤーは中段ってより、
ガン強い小足連打からコンボ入れたくてしゃがんでるから
当たるってカンジだな。まあ結局は使うんだけどね。
- 214 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:13:00 ID:PRUsV35.0
- 岩はもともと上段だろ
- 215 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:14:42 ID:PRUsV35.0
- もしかして連続ガード中はガードモーションが切り替わらないとの勘違いしてないか？
内部的には立ちしゃがみの区別はしているぞ。
- 216 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:16:00 ID:2SFaLFY2O
- >>208
こういうﾏｵﾘ使いばかりなら弱いはずだwww
お前こそ本スレいけ
- 217 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:30:16 ID:svBQPAt6O
- なぜか朱鷺の長短が無いので書いとくか〜暇なんで…
長所
・通常技の厨判定
・トップクラスのリーチ
・GC天鎖、ｴｲｻﾞﾝ
・距離関係無く、hit確認から無怨
・固めからのｹﾞｰｼﾞ回収力
・高速中段
・安定したｴﾘｱﾙand高火力
・全ｱﾙｶﾅの相性を問わない。
・お気軽空ｶﾞｰ不3B
短所
・上からの攻撃に一切勝てない
・小パンの連打がきかない
・切り替えしのｹﾞｰｼﾞ依存度
・相殺合戦に弱い
・ﾐﾄﾞﾙﾘｽｸﾛｰﾘﾀｰﾝの中段天鎖(木霊の準備無しで)
って感じかな？
- 218 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:39:35 ID:.zxZpaNg0
- ぶっぱ当身は駄目？
- 219 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:45:54 ID:jM2jmAmsO
- はぁと
長所
2A5C6B鉄拳などの地上の強さ
全体的に隙が少ない技が多い為固めが強い
昇竜拳
対空
アホバカ
短所
2Cのリーチ
崩しの弱さ
バッタに弱い
2Cの振り遅さ
こんな感じかな？
- 220 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 08:14:40 ID:40sGcinA0
- いや縦姉普通に中段だから。
無職使いは接近戦しないから同キャラ対戦になっても気付かないだけだろ
つかそもそも連続ガードにする方法が見えてこないわけだが。
立ちBキャンセルでもしゃがんでれば当たるの遅くなって連続ガードにならないんじゃね？
でもちょっと立ちガード意識するだけで勝てるから困る。
- 221 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 08:18:01 ID:zFvEELOc0
- リーゼに追記欠点
2Aが下段判定ではない
>>219
アホ、バカは余計じゃ〜。でもある意味それも長所なんだよね
- 222 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 08:20:04 ID:YWz7zyecO
- 俺としては
長所
・ノーゲージ無敵技
・全体的に判定が強く、横押しが強い
・長くて下段な2A
・空対空性能が高めで、そこからダメもとりやすい
・地対空性能も高い
・相殺を起こしやすく、相殺合戦に強い
短所
・崩しがあまりに貧弱
・全体的にリーチ不足
・2Cの性能がかみ合って無い
・突進力やリーチが半端で、連続技の安定性が若干低い。特に飛び込みから
・全体的に4GCに弱い
- 223 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 08:36:13 ID:IjKJCSbI0
- >>222
お前の長所短所書かれてもな・・・
キャラ名くらい書け
- 224 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:00:31 ID:ec.NUYCcO
- 縦姉だが、地上で立ちC等から繋がる。だがこの立ちCをしゃがみｶﾞｰﾄﾞされた時にそのまま姉出すと、姉もしゃがみｶﾞｰﾄﾞされることがある。
無条件に中段というわけではなさそうだよ。超姉はさすがにしゃがみｶﾞｰﾄﾞはされたことない。まあｶﾞｰﾄﾞされてんのに出し切る椰子もいないだろうが。
- 225 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:20:23 ID:2/GG3MN.0
- >>223
はぁと様だろ、常識的に考えて
>>222の長所短所は共にこれまた常識的に考えてアホバカだと思う
- 226 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:21:14 ID:jRj3uOvkO
- >>223
笑ってしまった
- 227 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:24:33 ID:NyBZfqME0
- >>224
>>215
正確に言うなら連続ガード中ではなくてガードモーション中だけどね。
縦姉は無条件に中段だから。
まぁ>>208は見切れないらしいけど
普通に余裕で見える部類だから、縦姉はコンボ専用で考えていいと思う
- 228 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:30:19 ID:NyBZfqME0
- このはスレより
＞あと登り中段はJB>jc>JB>ﾃﾞｨﾚｲJ2Cにしたらﾀﾞｯｼｭ2Bに繋がるし通常コンボ入った
何このこのはゲー
- 229 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:42:57 ID:qc1mDe4k0
- 縦姉が見れないのは、ちょっとまずいな
サキ
長所
・2Cの超リーチで、空対地JA、JBや2B先端ヒットからコンボに持っていける
・J3Cの有利フレームが大きく、固めやすい
・画面端J3Cめくりがばれにくい
・リアが無敵つき、判定範囲が広く、多段技で4HCでフォローできる
・オルナコンでコンボ後、画面端起き攻め可能
短所
・必殺技が溜めなので対空でソラス、接近にﾌﾞﾘｭといったことがしにくい（出来ない）
・そのため、下位キャラ以外には立ち回りで主導権を得ることが難しい
対応可能な長所・短所
長所
・JBめくり（→多くのキャラで使える）
・低空フラガ崩し(→遅いので実用性に欠ける）
短所
・対空6Bがﾌﾞﾘｭに化ける（→慣れろ）
・2CにAFで反撃確定（→他の多くのキャラに言える）
・空中リアが地上技と相殺しやすく、その後確定する（→HCでカバーできる）
・J3C見てから昇竜or暗転余裕でした（→毎回反応するのは無理。昇りJA、JBをまぜて揺さぶればおｋ）
ツッコミﾖﾛ
- 230 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:43:15 ID:XVfehAcwO
- 縦姉は初段のみ中段だよ。
あの立ちAと同じモーションの技が見えるとか寝言言わないでくれ。
ちなみに対の下段は6BかC桜花。
本気で見えるなら他キャラの中段も見えそうだ。
- 231 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:43:29 ID:jM2jmAmsO
- >>228
俺の予測だと登り中段をしゃがみで喰らうとその後のjcJBが入らないと思うんだが
もしかしてキャラ限？
- 232 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:51:29 ID:DS.LeiM60
- 連続ガード時に立ちくらい判定が残るかどうかだよね。
あれはシステム的にそうなってしまうのか、意図的にやってるのか知らんけど
あるなら昇り中段可能でしょう。
これが本当ならまたキャラ格差が広がる一方だなぁ。。
- 233 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:52:34 ID:ec.NUYCcO
- >>227
いやだからさ、固定観念だけで喋ってないか？>>224だけど、必ずしもしゃがみｶﾞｰﾄﾞできるわけではないみたいだからどうなんだろう？ってことなんだが。
特に立ちAB(6B)CでCにｷｬﾝｾﾙかけてC縦姉出すとｶﾞｰﾄﾞされやすい気がした。
縦姉は蹴り落としで、着地まで当たり判定が持続する。この着地の瞬間（砂埃が舞う）の最後だけｶﾞｰﾄﾞさせるとしゃがみでもｶﾞｰﾄﾞできるみたい。
直前の攻撃が必要なのか、単に当たり方の問題なのか、原因はわからないがそういうことがある。
少なくともそんな考えでは新しいﾈﾀ開発なんてできないぞ。いろんな方向に目を向けて可能性を探っていかないと。
- 234 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:59:42 ID:jRj3uOvkO
- >>233
当たり方じゃね？
キャンセルで出すとって事だからほんの少し間合いが開いて姉の足？じゃなく肩とか砂埃が当たってたり。よくは知らないが攻撃部分によって上段判定だったりするんじゃね？
よくは知らんが
- 235 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:12:57 ID:PMWdkqXw0
- >>230
初心者向けの戦法だと
しゃがみガード→姉を確認して立ちガード
ていうか、単に藻前が格ゲー慣れしてないか、反射神経が悪いだけだから
- 236 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:15:38 ID:jRj3uOvkO
- 姉はさすがに見えるな。巫女が動作起こしてから降ってくるまで間が空いてるし
- 237 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:19:22 ID:GdyRIoLc0
- Ａのモーションで下段はないから見たら立つ訓練すりゃいい。
逆にそれ以外中段はないのだから３Ｄの中下見切るより楽なもんだろ。
静かなゲーセンなら舞織が自らばらすからより楽だろうな。
- 238 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:19:50 ID:66Gx.gls0
- 縦姉見えるとかいってネタだろ。
普通に考えてムチャクチャ早い。
それで舞織が強いって意味ではなくて、このゲームは中段早かろうが、
システムが強いからありとあらゆる手段で抜けられるんだがな。
- 239 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:26:35 ID:I8Ilv81.O
- >>238
見えるよ。
別に視認する必要はないんだ。
セリフ反応で立てばいいだけ。
無職の必殺技に下段がないから迷わせるような選択肢もないし。
- 240 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:27:09 ID:2/GG3MN.0
- サキのJ3C見える見える言ってるのと似た流れだな。
縦姉は完全に見てから対処できるほど遅くは無い。
但し、縦姉を意識から消せるほど巫女の近距離が強くない。
だから見えなくても問題なく弱い
- 241 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:28:00 ID:GdyRIoLc0
- 桜花Ｃは下段だぜ。
密着するとそもそも当たらんキャラが居るが。
- 242 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:28:12 ID:66Gx.gls0
- >>230も書いてるけど、対の6Bやられたことないんじゃないか？
はっきり言ってまったく見えない。
これ見えるなら、カムイの低空ツバメ見えるくらいだと思うが。
- 243 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:28:51 ID:BFKf7PcY0
- SSこのは
S神依
Aメイファン キラ
Bリリカ サキ はぁと
C頼子 リーゼ
D無職
別にこのゲームのランクにおいて超えられない壁なんてない。
このランクは、他ゲーにおけるA〜Bランクのキャラ達を便宜上SSからDまで細かく分けたって感じ。
>>80が叩かれる理由がわからん。メイファン強いよ。カスあたりでどれだけ空対空もってきゃ気が済むんだよ
- 244 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:31:08 ID:PvHG0jV60
- >>242
さすがにそれはない。
縦姉は不自然な間と舞織の硬直があるから比較的わかりやすい。
- 245 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:32:59 ID:jM2jmAmsO
- >>240
そっからループ出来るから弱くはないと思われ
- 246 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:34:33 ID:PvHG0jV60
- >>245
そういう意味じゃないでしょ。当てるまでの流れのことだと思うが。
- 247 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:37:14 ID:DS.LeiM60
- >>243
無職でこのはと五分以上つけてから言ってね。
なんかどのゲームでもランクスレでは「見える」「見えない」が議論になるな。。
- 248 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:37:42 ID:jRj3uOvkO
- サキのJ3Cも見えるだろ・・・
すかされて目の前に落ちて来たらヒヨるが
- 249 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:40:48 ID:jRj3uOvkO
- >>243
リーゼ:神依
リーゼ:このは
舞織:このはは明らかに超えられない壁が存在する。どれだけ辛いか身をもって知る事をススメる
- 250 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:42:20 ID:CAvWP7oIO
- ＞239
セリフ反応で立てばいい。って言ってるけどつまりは見えてるわけじゃないんだろ？
見える見える言ってる奴らは見えるんじゃなくて｢たまたまガードして見えた気になってる｣だけなんだよな？
と煽ってみる。
- 251 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:44:59 ID:jRj3uOvkO
- 巫女がモーション起こしてから降ってくるまで結構間が空いてるって。他ゲーの中段に比べたら全然反応出来るLV
- 252 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:46:57 ID:I8Ilv81.O
- いや…セリフ反応も含めて自主的に反応してガードできることを「見える」と呼ぶんだが…
まさか本当に視認してからガードしないていけないと思ってたのか…
- 253 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:49:56 ID:DS.LeiM60
- いや普通はボイスで判断とかしない。
中段の時、特殊なかけ声をかならず言うケースばかりじゃないし
音小さいゲーセンだったら終わるでしょ。
- 254 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:50:40 ID:AVX.sfGw0
- 技のボイスで反応できてるんなら十分「見えてる」ことになるな。
ただ入力の予備動作とか微妙な時間差で立っただけなのに「見えてる」とかほざく香具師がいるのも事実かな。
- 255 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:51:50 ID:FA7yTfZE0
- 予測からではなく、相手のアクションを確認してから
ガード反応が間に合う事全体を「見える」というんじゃないのか？
別に視覚や聴覚に頼った議論になる必要はないと思うのだが…
- 256 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:51:53 ID:4QNeqR3M0
- おまえら凄すぎｗｗ
明日になって見直して赤くなんなよ
- 257 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:52:25 ID:I8Ilv81.O
- >>250
理解してなさそうな>>250にもうちょい説明してやろう。
カムイのテンザとセイザンを比べた場合、セイザンのが発生が早い。
けどセイザンには超必の暗転という演出があるから
演出に反応して「見える」んだよ。
逆にテンザはいきなりモーションなく発動するから見えない。
まぁこの２つは見えてても技だしてて無理だったとかもあるが、
ガードガチガチ状況からならセイザンはガードできるがテンザは無理。
そういうこと。
別にセイザンを振りはじめてからガードしてるわけじゃない
- 258 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:53:11 ID:bTbGPKMgO
- 元北斗勢からすればあれは余裕で見えるレベルだわ。
北斗は本気で見えない。
- 259 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:54:26 ID:jM2jmAmsO
- 画面に猛スピードで突進してくる姉が見えるのか
どんな天才だよ
- 260 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:54:45 ID:jRj3uOvkO
- >>250は格ゲー初心者？あれくらい見えないと他ゲーじゃ中段くらいまくりだよ
- 261 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:55:49 ID:6j0hApJsO
- 北斗の崩しは見るもんじゃなくてガード出来たら見えたことにするもんだぜ
- 262 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:03:23 ID:BFKf7PcY0
- まぁここでいくらパンピーがランクああでもないこうでもないって言っても
結局は、有名人同士がこうですってランクだしてあの人が言うならって
全国共通のランクになる。
不毛な論争なんだけどね。まぁ楽しいからいいや。
後サキJ３Cは、崩しとして機能はするけど、見える範囲ですよ
- 263 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:05:26 ID:BFKf7PcY0
- >>249
リーゼ:神依には、壁をつけてもいいかなとランク書いたあとで思った。
無職には、つらいけど壁はいらないね。
てか俺が言う壁ってダイヤ８：２未満ならつけないよ。
- 264 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:17:42 ID:ec.NUYCcO
- ふと思ったんだが、縦姉での無職のﾓｰｼｮﾝが立ちAと同じで見えない（見づらい）ってよくきくけど、ﾎﾝﾄにそうか？
格好が同じだけでAはすぐ引っ込むし姉は落ちてくるまで硬直してる。見分けはつくと思うけど。
接近戦だとちょいと日和るけどW
あと見た感じではﾚﾍﾞﾙ的に姉見える→投げ抜ける
姉見えない→投げは抜け無理って感じがするな。
- 265 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:22:59 ID:RK59vmVMO
- サウザーの低空爆星には困らされた
- 266 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:26:19 ID:jRj3uOvkO
- サキのJ3Cは見える。あれはガードした側のその後の状況が宜しくない。俺は固めの一環だと思ってるが
>>263 リーゼ:このは
舞織:このはも2:8付けても良いくらいだよ。たまらんよあれは
>>250
てっとり早くギルティギア・アクセントコアのテスタの前Pかギルティギアイグゼクス#リロードのバイケンの最低空ようざんせんを体験してきなさい。3rdのリープアタックでも良いかも
- 267 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:28:37 ID:AVX.sfGw0
- サキのJ3Cは着地2Bとか裏落ちとか全て含めて見えるか見えないかだろ。
- 268 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:30:19 ID:jM2jmAmsO
- >>264みたいに自分は見えますよっとアピってる奴がウザイんだが
じゃあどんな時に来ても見えるんですね
じゃあ振るまで遅いギルティのDは毎回見れるんですね
カワイソス
- 269 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:33:14 ID:x1K6OsGM0
- >>264
遠距離ならしゃがむ必要ないけどな
例えば近距離で
5A＞縦姉、5A＞5A＞縦姉、5A＞6B
とかされたときにどうかって話。
完全二択となるレベルでは全然ないけど、使える部類ではある。
ジャムのダストみたいなもんだな。
- 270 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:39:22 ID:FA7yTfZE0
- >>268
どんどん発言の方向性がおかしくなってるぞｗ
ちょっと深呼吸してもちつけ
- 271 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:10:59 ID:PvHG0jV60
- >>268
逆に聞くが、どんな時でも見えないのか？
姉が降ってくる姿すら確認できないのか？
違うだろ。
- 272 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:11:08 ID:qOIYuHXgO
- >>249 ﾏｵﾘ使いだけど対コノハは超えられないほどの壁はないよ。確かに桜花ループ入んないし横姉スカるけどね・・・。
中下でなく左右で崩して、確反さえ気を付ければどのキャラとも戦える。
>>263 2:8は自虐過ぎ。
- 273 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:16:47 ID:A8B0zAdA0
- 反確に気をつけるということは攻撃するなということだな
- 274 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:17:21 ID:PvHG0jV60
- >>272
舞織対策できてる闇このはあたりはかなり無理ゲーっぽい。
それなりの相手だったらどうにか勝てたりもするんだけどね。
- 275 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:29:56 ID:Wdk6aBwIO
- ここにいる奴等全員一か所に集めて対戦会してみてぇｗ
- 276 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:33:17 ID:ec.NUYCcO
- >>269
想像するだけでｳｻﾞそうだW>>272
犬の機動力と無職の判定の弱さからして横から抑えるのも無理っぽいがな。
いくら確反気を付けてても紐姉にAFから狙われるのはどうしようもないし。
一枚どころか二枚も三枚も上手じゃないと互角に戦うのも厳しいよ。
- 277 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:33:55 ID:Qx6mqE4U0
- 俺リーゼ使いだが
リーゼ:このは
2:8
はないよ
ぶっちゃけ2:8ってありえない数字だろ。自虐にもほどがある
だが詰まれてるのは事実なので
6.5:3.5
実際、このはよりカムイのほうがきつい。確実に。
- 278 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:36:41 ID:NyBZfqME0
- 別ゲーの話で悪いけど
エレナ中足を毎回ヒット確認出来る人も居れば、ヒット確認自体出来ない人も居る。
これは猶予16Fね。ちなみにツンリの中足ホウヨクは猶予17Fでこれらはかなり猶予が長い部類
このニキャラを使うなら上記のヒット確認出来なきゃ話にならん
縦姉が見えないって言ってる人達はプレイヤー性能にもピンからキリまであるって事を知って欲しい。
見える人も居れば見えない人も居る。
俺自身は大して強くもないが縦姉は見える。それだけは間違いなく言える
見えるわけがないって決め付けちゃう事だけはやめて欲しい
- 279 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:40:23 ID:NyBZfqME0
- んで長々話しておいて何が言いたいのかイマイチわからんので
閑話休題
というわけで上記レスの理由で>>208には反論しておく
- 280 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:42:55 ID:NxlAdUEM0
- 見えるわけがないじゃなく、中段として全く機能しないみたいな意見に反論されてるんじゃ
- 281 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:45:56 ID:BtO5Qjt6O
- 見える人は見える
見えない人は見えないでいいじゃまいか
見える人でも状況によっては当たる時もあるしね
- 282 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:48:04 ID:AVX.sfGw0
- だな
意識配分のさせ方次第では十分見えなくできるのに
絶対当たらない、見えない奴はプレイヤー性能低いみたいに言うのが問題。
- 283 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:52:13 ID:Wdk6aBwIO
- >>278
またお前か
- 284 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:52:14 ID:jM2jmAmsO
- >>271
逆にじゃない
人が質問してんだから質問する前に答えろ
>>270
スマソ
見ててムカついたからつい…
- 285 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:52:16 ID:2SFaLFY2O
- このは:舞織
なら9:1あるよwww
常識的に考えて(´・ω・)
- 286 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:58:51 ID:2SFaLFY2O
- なんか変な流れだと思ったら
僕のまおりは強いんだ！いつでも姉は中断で絶対見えない！このはにだって勝てる！
みたいな奴がわいてただけか。ﾏｵﾘごときが身の程をわきまえろ
- 287 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:00:43 ID:Yale4GZk0
- >>285-286
お前達の常識力がない事は分かった
- 288 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:05:05 ID:IGfp5f820
- >>278
エレナの中足はキャンセルできないよ？
- 289 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:08:12 ID:GdyRIoLc0
- 見えるも見えないも人と訓練次第。
単純に雷呻と6Bの2択なら訓練でガードできるようになると思うよ。
ただ舞織側は以下のようにバリエーションを増やすことができる。
5A→雷呻 or 6B
5A→6A→雷呻 or 6B
こうなってくると判断ミスも出てくると思う。
その代わり雷ステップで簡単に択を拒否ることもできるので
この中下択が強い行動かといわれれば微妙。
上の連携なら初段ガード後GCでもいいしね。
今のところ舞織はGCに大きなリスクを負わせられないから手っ取り早い。
- 290 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:10:10 ID:qOIYuHXgO
- 縦姉が使えないとは思わないけど、固め中に出したらアウト。固めると相手に中段を意識させてしまうため、対処されやすくなる。
- 291 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:12:33 ID:qOIYuHXgO
- >>289 その意見に賛成
- 292 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:12:36 ID:PMWdkqXw0
- >>284
>>271は迂遠な表現だが答えてると思うぞ
完全ではないが、見える場合が圧倒的に多い、と
縦姉が見えない人間もいることは理解するが
ここにいる多くの人間は、多くの場合で見てから対応できるんだ。読みじゃなくてね
それで、こういっちゃなんだが、見える人間からすると、見れない初心者ｶｴﾚって思うわけ
ランクは基本中級者〜上級者が使った場合を想定して作るものだから
>>290
固められ中は全神経を相手の技を判断するのに使うからなぁ
立ち回りでいきなり出されたら、流石に食らう
（無職側は相当リスキーだけど）
- 293 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:27:18 ID:2SFaLFY2O
- これだけまおりについての書き込みがあるのに何一つランクの上がりそうな書き込みがないな。
- 294 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:35:37 ID:hsGMn1dI0
- 流れがあれなので上で出ていた各キャラの長所・短所をまとめてみた
書いてくれた方々、どうもありがとうございます。
はぁと
【長所】
・長くて下段な2A
・2A5C6B鉄拳など、全体的に判定が強く、横押しが強力
・全体的に隙が少ない技が多い為固めが強い
・ノーゲージ無敵昇竜
・空対空性能が高めで、そこからダメもとりやすい
・地対空性能も高い
・相殺を起こしやすく、相殺合戦に強い
・アホバカ
【短所】
・2Cのリーチ、振りの遅さ
・全体的にリーチ不足
・崩しがあまりに貧弱
・バッタに弱い
・突進力やリーチが半端で、連続技の安定性が若干低い。特に飛び込みから
・全体的に4GCに弱い
サキ
【長所】
・通常技の性能が軒並み良い
・2Cの超リーチで、空対地JA、JBや2B先端ヒットからコンボに持っていける
・J3Cの有利フレームが大きく、固めやすい
・画面端J3Cめくりがばれにくい
・リアファイルが強い。無敵つき、判定範囲が広く、多段技でHCでフォロー可能
・オルナコンでコンボ後、画面端起き攻め可能
【短所】
・唯一のコンボ起点となる近距離での2CがAFで反確
・ノーゲージ時の切り替えしが皆無
・必殺技が溜めなので対空でソラス、接近にﾌﾞﾘｭといったことがしにくい（できない）
・そのため、下位キャラ以外には立ち回りで主導権を得ることが難しい
ﾄｷｨ
【長所】
・通常技の厨判定
・トップクラスのリーチ
・GC天鎖、逝斬
・距離関係無く、ヒット確認から無怨
・固めからのｹﾞｰｼﾞ回収力
・高速中段
・安定したｴﾘｱﾙ、高火力
・全ｱﾙｶﾅの相性を問わない
・お気軽空ｶﾞｰ不3B
【短所】
・上からの攻撃に一切勝てない
・小パンの連打がきかない
・切り替えしのｹﾞｰｼﾞ依存度
・相殺合戦に弱い
・ﾐﾄﾞﾙﾘｽｸﾛｰﾘﾀｰﾝの中段天鎖(木霊の準備無しで)
このは
【長所】
・機動力がある
・食らい判定が小さい
・５Ａの発生が早い、また相殺を起こしやすい
・自前の飛び道具が2つあり、使い勝手も悪くない（手裏剣、クナイ）
・ジャンプ攻撃によるめくりやすさ
・移動技の存在
・投げ超必がある、また百分身に無敵がある
・ＪＡののぼり空対空が強い
・見えない崩しの登り中段からアルカナ不問、ノーゲージでコンボ
【短所】
・リーチが短い
・個人での火力がそんなに高くはない
ﾏﾘｵ
【長所】
・ゲージさえあれば（なくても？）ループで時間稼ぎ
・弾幕がはれる。
・姉が確定ででる
・空中必殺技で後ろに下がる
・3ゲージ超必殺技がある
【短所】
・近距離で安易に振れる技が何もない
・妹が出る前につぶされる
・通常技チェーンにAFやGCで反確部分が多数
・3ゲージ超必殺技が減らない
・通常投げが一人だけゴミのようだ
・ループが一部のキャラに安定しない
・相手のアルカナによっては飛び道具が無意味になる
・空中で下に強い通常技がない。
・地上で上に強い通常技がない。
・通常技のリーチが短い
- 295 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:36:32 ID:hsGMn1dI0
- メイファン
【長所】
・無敵付きのバク転をキャンセルして様々な行動ができる
・中距離で優秀な突進技がある
・空対空で優秀なJBを持つ
・バッタに対して有効な6Bを持つ(対空ではない)
・大振りな技が少ないのでAF後に反撃されることがほぼない
・一通り揃っているので色々試行錯誤できる
・エンディング絵がエロイ
【短所】
・リーチがないので中距離の差し合いが不利
・昇竜がよく相殺するので信用できない
・下に対して強い判定を持つ空中通常技がないため対空に弱い
・コンボのゲージ依存率が非常に高い
リリカ
【長所】
・機動力が高く、ダッシュが長い
・JAJB2A2Bが発生やリーチの点で優秀。差し込みが強い
・主力コンボであるカカトループで4割↑+画面端起き攻め移行
・様々な状況から上記のコンボに持ち込める
・アクセルからの各種派生で多様な動きが可能
・AHCダッシュや低ダを絡めての固めが得意
・本体性能は中堅以上なのでアルカナを選べる
短所
・超ジェノがゲージ使う割りに頼れない（相殺しすぎ）
・固めは得意だが崩しはあまりネタがない。上り中段は実際使うとあまり当たらない
・カカトループがウザイと毎度叩かれる
リーゼ
【長所】
・喰らい判定の小ささ
・オプションと同時に攻めることができる
・人形収納時のリーチの長さ
・5Aが多段なので相殺を打ち消し易い（5A多段は短所でもある？）
・コンボ火力とループ性はなかなか
【短所】
・防御力の低さ
・立ち回りの弱さ
・J攻撃の弱さ
・立ちC、2CをAFされると手痛い反撃をもらう
・対空の乏しさ
・5Aのリーチの短さ
・決して高いとは言えない火力
・人形放出時のリーチの短さ
・切り返しの弱さ
・2Aが下段判定ではない
頼子
【長所】
・JBのリーチが長い、がJ攻撃が強いキャラに対しては潰されやすいデメリットも目立つ
・C突進による割り込み&対空、スカると反撃をもらうがそれでもメリットの方が大きい
・GC6Dが下段無敵
・J3CJ6CJ9Cによる牽制
・2Aのリーチが他のキャラに比べて若干長い
【短所】
・超必の無敵や判定が弱い、この点を補おうとするとアルカナの選択肢が狭まる
・火力が低い、この点を補おうとするとアルカナの選択肢が狭まる
・小技以外基本的に発生が遅いものや、隙が大きいものが多く
振りづらい通常技・必殺技が多いため手数の多いキャラに圧倒されやすい
きら様
【長所】
・超火力
・単純だが強力な2択
・発生に難ありだが非常に優秀なリーチ
・相殺から投げが強い
・えろい
【短所】
・固められるときつい、2A12Fって・・・
・固めを継続しにくい
- 296 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:55:08 ID:q0KI8vH20
- >>292
読み抜きって話なら無理、超反応の新鋭プレイヤーが出てきたなら別だけどね。
それとランクは達人限定だろ。
中級者を考慮に入れるとか初耳だよ。
>>295
メイファンに追加
長所
・2ゲージ超必の存在でAFされずに高ダメージが可能
短所
・各種超必がHCで追撃できないため返すことはできても安く、
読み負けた場合のリスクが極大
- 297 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:55:18 ID:j.EiVRwo0
- はぁとの「全体的に4GCに弱い」
サキの「通常技の性能が軒並み良い」
トキの「上からの攻撃に一切勝てない」
あたりはちょっと根拠が知りたいな
リリカの「本体性能は中堅以上なのでアルカナを選べる」や
サキやリーゼの「2CにAFで反確」はこいつらに限ったことじゃないし
リリカに「崩しはあまりネタがない」があるなら、はぁとやサキにあっても良かろう
関係ないが、きら2Aって7Fという噂があるが
それに、そもそもこのゲームの固めは2Aで切り抜けるもんじゃないだろう
固められるときついってのは分かるが
- 298 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:58:35 ID:NfiJEp/60
- リリカの超ジェノも、今じゃリターンの方が圧倒的に大きいから全然短所じゃないな
- 299 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 14:09:49 ID:j.EiVRwo0
- リリカの超ジェノが弱いとか言われるのは、
はぁとやサキの昇竜に暗転返しすると、相殺するからだろう
それ以外を見ると十分強い技かと
- 300 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 14:12:44 ID:Gbg7BeqgO
- リリカの長所にのｶｶﾄﾙﾌﾟに｢ゲージ回収UP｣を加えてもいいと思う。
自分はリリカ使いだが、実際そう考えてﾙﾌﾟするから。
超ｼﾞｪﾉだが、リバサで使ったり対空で使ったりするが、かなりの確率で相殺します。
その辺を考えて短所、もしくは超ｼﾞｪﾉの欠点と書いて正解だと思う。
- 301 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 14:14:40 ID:/5u0czXQO
- ﾘｰｾﾞの弱点に2Aが下段じゃないっていらない気がする
- 302 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 14:14:48 ID:x1K6OsGM0
- >>299
リアファイルはともかくはぁとの昇竜は暗転返しじゃなくて4Dで避けるのが一般的だがな。
たぶん対空超ジェノで相殺するのがアレなんだろう。
だけどリターンでかすぎだし、アホ技だよ。
- 303 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 14:29:11 ID:NfiJEp/60
- 超ジェノ、最初は相殺多すぎで微妙技だと思ってたけど
ヒット後のリターンが馬鹿でかくなったお陰で、程よい性能に落ち着いたような
あれで多段だったり相殺無しだったらリアを抜いてダントツのぶっ壊れ技になってしまってたな
- 304 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 14:51:49 ID:o0Ax/glw0
- リーゼの短所を具体的にするとこうなる
・防御力が最低
・A、2A、JAが2段技、故に隙がでかい、更にリーチが無い
・C、2C、JCが遅い、硬直が長い（収納時）
・C、2C、JCの威力がB系統以下（射出時）
・3Cの発生が全キャラぶっちぎりの遅さ
・上記が合わさって対空、空対空共に貧弱
人形の矛盾（出さないとループ出来ない、出すと攻撃力低下）でループしてもダメージが出ない
人形技自体の威力が低い、HC出来る必殺技、超必殺技が一つも無い
お世辞にも火力が高いとは言えない
逆に長所にはコマ投げの優秀さを加えていい
- 305 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:05:26 ID:fb/1O4WUO
- 超ｼﾞｪﾉはどう考えてもただの良ﾜｻﾞだろ。
ﾘﾊﾞｻや対空、ｶﾞｰｷｬﾝやら各種切り返しﾎﾟｲﾝﾄで使ってもA攻撃で相殺だし。
ﾘﾀｰﾝでかすぎってのはｼﾞｪﾉｶｽ→ﾙｰﾌﾟってのだと思うけど
ｼﾞｪﾉｶｽ→ﾙｰﾌﾟを安定して狙えるのは低空対低空でJAが当たった時くらい。
でもそれは他キャラでも同じ事。JAJCって当ててﾎﾐｷｬﾝから各種低ﾀﾞｺﾝもってけるじゃん。
ﾘﾘｶはさらにﾊﾟﾜｰｹﾞｰｼﾞ使ってるんだよ？
まぁｶｶﾄで一本回収できるしそれについてはあまり言及したくないが・・・
- 306 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:20:32 ID:A8B0zAdA0
- 超ｼﾞｪﾉは空中でも使えるやん
火選ばないと空中コンボのダメージ稼げないキャラと比べれば･･･
- 307 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:24:49 ID:IvmpHNsM0
- というか超昇竜でもリアでもＨＣすればコンボ行けるだろ
ダメージもカカト行くのと大して変わらん
リターンはこの辺りと変わらんと思うが…
何故超ジェノだけリターンがズバ抜けてるみたいな話になってんだ？
- 308 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:26:23 ID:A8B0zAdA0
- コンボいけるのは同じだけど超ｼﾞｪﾉはカカトへ移行からの起き攻めが可能
- 309 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:30:00 ID:I8Ilv81.O
- 超昇竜も地上１発目ＨＣからデヨに以降できなかったっけ？
- 310 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:30:05 ID:PvHG0jV60
- カカトいけるのと空中コンボで終わるのとじゃリターンが全然違うだろ。
サキあたりはもう一つ二つゲージ使えば結構なダメージにはなるけど。
- 311 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:33:51 ID:inHMpFOI0
- 一通り使った感じだと一部例外もあるが「コンボ・崩し始動技と2Cへの繋ぎの安定度」
この辺で差を感じる。
立ち回りはホーミングの使い方と各キャラのGC4D・AFの確定箇所とか各種知識で結構補えるな
まだまだ細かい性能が明らかになることで変動はあるとは思いたいな
とはいえ、無職はシステム的にキツイよな・・・どう考えてもデメリット抱えすぎ
- 312 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:34:52 ID:IvmpHNsM0
- 全然違うというほどかねぇ
起き攻めも大して強力なわけでもないし
相殺し易さとかも加味したらそこまで抜けてないと思うが…
何かここの住人はリリカを別格視しすぎてないか
- 313 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:41:37 ID:smNd0l420
- ランクを考える上でロジコンが仕様外のバグだと考えるとほんと恐ろしいな
バグなかったらどれだけ尖ったゲームバランスなんだよ
- 314 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:48:20 ID:svBQPAt6O
- >>297
トキの根拠は…
通常技での上への弱さ。相手の飛び込みを5A 6A 3B等で狩ろうとすると一方的に負ける。低空とか飛び込みでくる打撃はｳﾙﾏで避けるor当て身しかないんよ。ってか、朱鷺すれ見た方が早い。
- 315 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:50:51 ID:PvHG0jV60
- >>314
対応策があるだけいいじゃないか。
中には来るのがわかっててもほぼ返せる技がないキャラもいるんだから。
- 316 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:51:32 ID:jM2jmAmsO
- 凄昇竜＞デヨ行ってもダメ安いし何よりゲージの無駄使い
- 317 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:54:09 ID:jM2jmAmsO
- >>297
リーチ短いから4Dに弱い
そして2Cの振りが遅いから2Cを4Dでかわすと反撃確定
- 318 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:55:03 ID:I8Ilv81.O
- ３割前後＋画面端おき攻めで何を言ってるんだこの自虐はぁと使いは
- 319 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:57:46 ID:2/GG3MN.0
- >>314
ベストエフォートの一つである時アルカナで通常技対空の代わりになると思うが。
他だったら身長高いくせに姿勢低いから潜るのも有効。
それらにJA・ガーキャン・当身と揃ってるのに「上からの攻撃に一切勝てない」は言い過ぎ
>>316
割り込みにゲージ使いつつ後のコンボでゲージ回収できるのは無駄じゃないわけで
例えば超必ゲージ０と１じゃ後の展開が全然違うわけで、
AFも考えると自給自足は有益なネタなわけで
- 320 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:04:03 ID:jM2jmAmsO
- >>318
それやるなら凄昇竜全段＞HC＞エリアルの方が良いって意味ね
これだからはぁと使えない奴は
- 321 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:04:07 ID:inHMpFOI0
- 凄昇竜＞デヨって、昇竜＞凄昇竜初段HCからのデヨか？
あれならコンボ部分で結構ゲージ回収するから実質1ゲージ以下の効率なんだぜ？
てかキャラ問わず4割コンボならゲージ一本回復してる感じだよな
- 322 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:08:46 ID:I8Ilv81.O
- ていうか…
凄昇竜→１発目相殺判定なしの超無敵対空。相手の技とかちあったらまず負けない。ＨＣを使うことで威力増加かおき攻め＋ゲージ回収のどちらかを付加できる。
リア→超絶判定超必。キャラによっては４Ｄも暗転返しも不可能、ガードするしかないことも。ＨＧを使用することでおき攻めはしづらいが、リバサとは思えない高威力を叩き出す。
超ジェノ→相殺しやすいが暗転直後の１発目の真上方向への判定の強さと射程は驚異的。初段ＨＣを利用して４割＋画面端おき攻めを狙える。
どれも利点あり欠点ありだよな。
隣の芝生じゃないが自分の技の利点を見ずに無い物ねだりしてるようにしかみえん、特にはぁと使い。
昇竜系持ってないやつらにとったら上の３つはどれも片鱗だけでもくれよ、ってくらい強力だと気付いてない。
- 323 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:11:43 ID:I8Ilv81.O
- >>320
分かってないのはお前だよ。
ダメージよりもゲージ効率とおき攻めのが有利な局面もあるんだから使い分けできるだけでも強いんだよ
- 324 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:13:33 ID:p9is5vAk0
- なんか見た目だけで判断してる馬鹿がいるね
凄昇竜＞デヨはやる必要のない技
それをするなら>320のレシピをやった方が明らか良い
何でもかんでもループに行けるからって強いと思わないでね
- 325 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:16:13 ID:smNd0l420
- エリアルいくなら多少ダメージ落としても低空ループ行った方が強いと思うんだが
闇は特に
- 326 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:16:17 ID:jM2jmAmsO
- >>323
そもそもわざわざ1ゲージ使ってゲージ回収の為にやるならB昇竜で良い
それに気付いた方が良いよ
- 327 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:16:25 ID:MbKN4JRAO
- ダメージにしか目が行かない奴がランクスレくるなよ
- 328 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:17:18 ID:jM2jmAmsO
- >>326の訂正
回収じゃなく効率ね
連レススマソ
- 329 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:17:26 ID:xzbCxcfIO
- 縦姉は画面上から降ってくるの見てから立てるんだが、なんでかなと思ったら多分俺がSTGから流れてきたからだ。
画面を上から下に移動する物には反応できるけど、低ダ崩しには対応できないｗ
みんなSTGやれば縦姉立てるようになるよ、マジオススメ。
- 330 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:18:09 ID:inHMpFOI0
- 昇竜HC始動のコンボって安定するものなのか？
それに1ゲージつっても始動に必要なだけで大半を回収してた筈だと認識してるが
- 331 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:18:57 ID:j.EiVRwo0
- >>329
なるほど！w
>>322
冷静に見ると、どれもぶっ壊れ性能です、本当に（ｒｙ
>>314
低ダの飛込みを刈るなよ……
アレが返せないのはほとんどのキャラで共通だから
当て身が存在するだけで、対空性能は高いといっていいぞ
- 332 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:20:04 ID:NfiJEp/60
- 凄昇竜HCデヨってダメージ殆ど変わらないか少し劣る程度だぞ
まぁ弱いとは言わないがな
- 333 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:20:23 ID:jM2jmAmsO
- >>327
はぁとにとって一番大事なのはダメージです
崩せないから取れる時に取った方が良い訳ですが？
- 334 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:25:35 ID:smNd0l420
- >>333
ほんの少しダメージ増やして仕切りなおしにするぐらいなら起き攻めした方がいいんじゃねえの
闇や雷なら溜め6Cから更にごっそり行けるぞ
- 335 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:25:39 ID:2/GG3MN.0
- >>333
確殺コンボ数が変わるときはな。
立ち回りでチビチビ削るキャラじゃないんだから、
殺すまでに必要なコンボ数が変わらないなら後の状況取るのも間違いじゃない。
ってか何で使い分けという発想がないのばっかなんだ？
- 336 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:28:06 ID:PvHG0jV60
- >>333
それは頭を使ってないだけじゃないか？
わかりやすい高速中段だけが崩しじゃないぞ。
そうでなくてもプレッシャーかけることによって相手から崩れてくれることもあるのに。
- 337 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:30:00 ID:jM2jmAmsO
- >>334
仕切りなおしになったら立ち回りで減らしていけば良いだけ
雷や愛や闇なら出来るけどそこでもゲージ使うわけだろ？
それなら仕切りなおした方が全然良い
まぁ、状況によって使いわけなきゃいけないのは事実だが基本はエリアルの方が良い！
- 338 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:31:01 ID:h3fF/pYE0
- 自己矛盾SUGEEEEEEEEEEEEEEE
誰かと思ったら縦姉見えないって叫んでた人か
どおりで（ｒｙ
- 339 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:31:46 ID:smNd0l420
- >>337
ゲージ使うっつっても昇竜→デヨ→アルカナ起き攻めってやっても実質消費ゲージ一本程度だぞ
- 340 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:33:21 ID:MbKN4JRAO
- >>333
崩せばホーミング絡めて簡単にコンボにいけるこのゲームで、コンボ後に画面端で攻めを継続できるのは大きい
つうかそうやってダメージが重要だからとか言ってただコンボダメージばっか気にしてるから
ダメージをとる機会が減ってダメージ負けしてんじゃないのか
- 341 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:34:36 ID:NyBZfqME0
- 縦姉見えない人は以後スルーで
こいつどう見ても初心者〜中級者の底辺だろ
- 342 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:36:37 ID:MbKN4JRAO
- 仕切りなおしになったら立ち回りで減らせばいいだけ、とか
立ち回りで減らせるならますます微々たるコンボダメージ優先する必要ないだろ
何言ってんだこいつ……
- 343 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:36:45 ID:Yale4GZk0
- なんか見てて痛い奴ばっかな気が…
お前らはぁと使った事ないだろ？
プレッシャーによる崩しとか毎回決まるわけじゃない画面端の崩しではぁとにやられてる雑魚だろ
- 344 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:36:58 ID:inHMpFOI0
- それに画面端なら単純に裏周り関連と3Cの持続が4Dを引っ掛けやすいから
崩しの面でも横への運動量は稼いだ方が得じゃないか？
- 345 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:38:48 ID:MbKN4JRAO
- >>343
エリアルで仕切り直しになったら、その崩しの機会すらもう訪れるかどうかわからんがね
- 346 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:40:39 ID:h3fF/pYE0
- もう集団イジメはやめてやれw
特徴がまもまってきたら、まとめWikiにでも投下したほうがいいのかな
しかし、管理人に迷惑かも知れんし、さて
- 347 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:40:41 ID:I8Ilv81.O
- でだ。
自分で可能な端攻めを捨ててダメージ重視のコンボを選択してるだけのはぁと使い様はなんで超ジェノをそこまで特別視してますか？
条件は同じなのにな。
- 348 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:40:51 ID:2/GG3MN.0
- 端&起き攻めという最高に近い状況で崩せないなら、
体力負けした時点ではぁと様は絶望的だと思われる。
んでもってそんなに崩しが弱いならそこを補うアルカナを選ぶので、
結局運んだ方が得じゃね？という結論に至るわけだが皆様どうお考えでしょうか。
- 349 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:40:55 ID:jM2jmAmsO
- >>344
それなら最後キックにすれば済む話だよ
横への運動量なら通常デヨループがあるから効果薄い気がする
- 350 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:41:11 ID:PvHG0jV60
- >>343
近距離キャラのはぁとで「仕切り直したほうが全然いい」とか言ってる時点で話にならないんだが。
つか、毎回決まるわけじゃないって当たり前だろ？
そんなもんあったらはぁと最強に決まってんじゃねーか。挌ゲーなめんな！
- 351 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:42:58 ID:jM2jmAmsO
- >>345
お前そこまで攻められるのか？
それならこのゲーム辞めた方が良いよ
- 352 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:43:06 ID:MbKN4JRAO
- いいんじゃない？
初心者のキャラ選びにも役立つかもしれないし
でも、このスレのテンプレとして貼っていくほうが有用かな、なにか新発見があったらその都度書き足しつつ
- 353 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:44:35 ID:MbKN4JRAO
- >>351
小学生みたいなレスするなよ……
顔真っ赤になってないか？
- 354 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:44:42 ID:NyBZfqME0
- 縦姉みえない人が発言するたびに矛盾していく件について
今までにした自分の発言を全く覚えてないんだろうか…
面白すぎてスルー出来ません！！！
- 355 ：346：2007/01/17(水) 16:45:51 ID:h3fF/pYE0
- 凄昇竜や超ジェノが出来るなら、リアもHCでコンボ出来るのかね
>>352
ありがとう、「まとまって」→「まもまって」の誤字を理解してくれてw
スレのテンプレは良いかもしれんね。長いけど
- 356 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:46:18 ID:I8Ilv81.O
- 俺の３種類の昇竜評価(>>322な)ってそこまで的はずれか？
はぁと使いにやたら絡まれてるんだが…
- 357 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:46:47 ID:jM2jmAmsO
- >>348
それなら闇だけだね
雷なら不安定
愛も不安定だから
わざわざ崩すためだけに闇選ぶのはあまり良くないと思
- 358 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:48:33 ID:smNd0l420
- >>357
闇が崩しだけとか何言ってるんだ
- 359 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:48:40 ID:I8Ilv81.O
- リアの場合はあの多段判定が強いから止めるのはもったいない…
つか途中でＨＣしたら大抵受身取られるからむずいと思う。
後はサキスレ住人の研究に任せよう。
- 360 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:49:09 ID:PvHG0jV60
- あれだ、縦姉の人は有利な状況より五分の状況を望む漢の中の漢なんだよ。
- 361 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:51:18 ID:NyBZfqME0
- >>356
俺はリリカとはぁと使ってるけどその通りだと思うよ
サキに関してはよくわからん。
一応リリカの補足としては、ある程度の高さ以上の攻撃に対して相殺しまくる。
逆に言えば足払い系の攻撃判定が低い位置にある攻撃に対してはほぼ相殺されない
相手の暴れに対して使う分には全然役に立ってくれる事が多い
イメージではガンガン相殺する感じなんだけどね。小足には強い
- 362 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:51:19 ID:3jOiqtLs0
- 両方共辞めたら？
わざわざ擁護する人と集団でしか一緒にいれない雑魚
議論のレベルが低すぎて他者から見たら両方共痛すぎるｗｗ
- 363 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:54:40 ID:inHMpFOI0
- >>356
的を外してるってことは無いと思うが？
強いて言えば超ジェノカスからのゲージ回収が足りないとか
凄昇竜は生だと暗転返し4Dされやすいくらいじゃね？
- 364 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:55:01 ID:I8Ilv81.O
- >>362
はいはい上級者様はＲＯＭるかキャラスレにでも行っててくださいね^^
- 365 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:56:45 ID:I8Ilv81.O
- まぁ暗転返し４Ｄはリア以外は共通の弱点だわな。
つうか４Ｄで避けれないリアがおかしいw
- 366 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:59:28 ID:h3fF/pYE0
- 強気にJCあたりを振ると相殺→ガードってできなくもないが
これも昇竜共通かな
さらに付け加えるとしたら、↓くらい？
・地上凄昇竜は一段目が空中ガード不可（但しリーチが糞短い）
・リバサで使ったのをめくられた場合の状況は全員異なる（どれが有利、とも言い難いが）
- 367 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:01:45 ID:I8Ilv81.O
- 凄昇竜は１段目に相殺ないからＪＣ出しても一方的に負けないか？
- 368 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:06:41 ID:3jOiqtLs0
- >>364
次からスルーしてやるから今だけ返レスする
なぜ上級者はROMしなきゃいけないんだ？
そうやって決めつけてる時点で痛いよ
- 369 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:09:28 ID:MlXCpjL20
- >>368
お前がいきなり沸いて出て
議論にも参加せずに痛いだのザコいだのしか言わないからだろ。
本気で自分を上級者だと思ってんのか？
揶揄されてバカにされてることにすら気づいてないんだとしたら真性だぞ？
- 370 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:09:33 ID:MbKN4JRAO
- 痛すぎるｗｗ
から
- 371 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:20:40 ID:1kIITIK20
- リアルデブはぁと使いが迷惑をかけてすいません。真症なんで相手しないであげてください＾＾；
- 372 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:23:30 ID:COjo7h820
- よし、落着したようなので、乳ランキングに戻ろうか。
- 373 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:27:58 ID:nxHEvBMM0
- 俺の隣にいるリリカはＣ。
今もいちゃいちゃしてるしこれはガチ。
ちなみにお前らの横にいるのはサリーちゃんのパパだｗ
- 374 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:37:24 ID:mMlS42A.O
- 今となりにいるのはDSやってる学生と社会人っぽい女の人だが
- 375 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:42:15 ID:inHMpFOI0
- となりか・・・イイくびれだ、コーラのペットボトルだが
はぁとは2Cに繋がらない間合いが死んでるような評価だが
2B>鉄拳>HCからHゲージ2本使っても回復タイミングはそんなに差が無い
ってことが浸透してくると評価変わってくるんかな
- 376 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 18:07:57 ID:K22fF4fA0
- そろそろ、２Ａが下段のキャラ（サキはぁと頼子メイファン）とそうでないキャラでは
固めも崩しも構成がまったく異なってくることを考慮しようぜ
たとえば２Ａが下段のはぁと、サキは
ＪＣをガードさせてからの２Ａの場合ＪＣをＧＣ４Ｄされても
２ＡをＧＣ４Ｄされても反撃されないが
他のキャラはＪＣをガードさせて２Ｂを出した場合、
ＪＣにＧＣ４Ｄされると、２Ｂが空振りして反撃される。
さらに、２Ｂは発生フレームが２Ａより遅いので
連続ガードから下段を仕掛ける場合はＪＣの打点をはぁとやサキより遅く出さなくてはならない
こうなると低ダの攻防でサキ、はぁとが立ちＡなどで迎撃しやすくなる。
小足下段組はこれだけのメリットを持ってて
小足上段組はこれだけのハンデを背負ってることを考慮してかないと。
- 377 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 18:20:34 ID:jQ2i2HGk0
- まぁ落ち着け
逆に上段キャラのいい部分もあるよ
２A下段のキャラはNHだけでスカされてコンボ食らうのに対して上段２Aのキャラは
ホーミング状態も狩れる
ついでに聞くがなんでJCガードさせて２B出すんだ？
スカシなら判るけどガード時に２B出すメリットを教えてくれ
- 378 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 18:25:04 ID:XVfehAcwO
- >>377に回答する気すら起きないのは俺だけじゃないはずだ。
- 379 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 18:29:30 ID:inHMpFOI0
- >>377
着地で下段振っとかないと着地ギリギリNHで揺さぶるとか機能しなくなってしまうんだが
釣られたかしら？
- 380 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 18:32:56 ID:PvHG0jV60
- >>379
突っ込みどころが違わねーか？
- 381 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 18:33:39 ID:jQ2i2HGk0
- ぎりぎりNH揺さぶりってある程度高度ないと中段振れないわけだが？
- 382 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 19:07:19 ID:MnQmWZ8E0
- で、またある程度レス消費したわけだがランクはどんな感じなんだ？
- 383 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 19:58:07 ID:cPiuZwYwo
- 公園住まいの雌犬1強
- 384 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 20:22:36 ID:Yale4GZk0
- このランクってなんなんだろね
色んな奴が同じ表を書き出してんだから、もうそろそろ決まってきたんでしょ？
で、今度は有利不利の話題なんだから、ランクじゃなくてダイヤグラム書けばいいのに
と思った
キャラ×アルカナ＝100人分のランクが出る日は来るのかね
- 385 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 20:36:13 ID:vjeb8KXY0
- はぁと使いの自虐UZEEEEEでスレ消費してしまったな
まっとうなはぁと使いには迷惑極まりなかろうが
>>376
そんな当たり前の話を今更言われても、そのなんだ、困る
キャラ性能に違いがあるから、固めも崩しも違って当然
全キャラがJC→2Aの崩しをやる必要もあるまいに
それで、各々の固めを比べた結果サキ、はぁと、リリカが強いって話になるわけで
下から３行目を見ると、サキとはぁとへの愚痴にしか見えないんだが
- 386 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:16:05 ID:K22fF4fA0
- >>385
「当たり前を今更」って、全然理解できてないっしょ
いちいち説明するのもめんどくさいが
２Ａ下段組は低ダからジャンプ攻撃の段数を変えるだけで揺さぶれる
一方２Ａ上段組の低ダからの攻めはファジーで全部ガードできるってこと
それが理解できればリリカがサキ、はぁとに並ぶなんて思えるハズも無いわけだが
- 387 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:18:48 ID:K5wLmqB20
- なんだ、はぁとが終わったと思ったら今度はリリカ使いの自虐か？
- 388 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:20:11 ID:4NmQldO20
- そもそも最近のリリカはアクセル込みの固めがメインで低ダなんてほとんど
使わないと思うんだが？
リリカはアクセル関連での特殊な動きがあるから２Aを下段にしなかったんだと思う
その分、発生は全キャラ最速だしね
386の文章を見ると「２A下段のキャラ」じゃなくて「リリカ」がに見えるのは
キノセイだろうか？
- 389 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:20:43 ID:lwf349Fk0
- >>386
リリカとはぁと、冴姫の強さの箇所が違うだけだろ
まぁ2Aが下段の時点で崩しと言う点では有利なのは事実だが
リリカの発生速度は同タイミングで出した場合に一方的に打ち勝つというとんでもない利点だしな
- 390 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:22:54 ID:I8Ilv81.O
- あれだ。
メルブラじゃないんだから低ダからの２択ばかり見られてもこまる。
つか低ダで突っ込む局面がどれだけあるよ。
２Ａが下段じゃないリリカでおき攻め苦労するかというとそんなことはない。
逆に２Ａは下段のカムイは別に崩しの起点を２Ａに求めない。
あれば便利だが持ってるから上位、てほどランクを左右しないと思うぞ
- 391 ：390：2007/01/17(水) 21:29:15 ID:I8Ilv81.O
- 悪い、俺メインリリカだけどサキはともかくはぁとより下とか恥ずかしくて言えない。
とりあえずヤツはメルブラからアルカナに脳内が切り替わってないだけだからスルーしてやってくれないか
- 392 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:29:51 ID:lwf349Fk0
- しかし、現状メルブラ立ち回りする奴のなんと多いことか
低ダ→着地して適当にチェーン→低ダ
を相手が事故って当たってくれるまで繰り返し、当たったらコンボ
そしてコンボの精度だけは良い
そんなんばっかりなのは俺のホームだけ？
- 393 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:33:05 ID:VwHXwJXo0
- 地元にきらしか居ないので誰も低ダとかしてねぇｗ
- 394 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:33:28 ID:rHgmrNA.0
- だってそういうゲームだし
- 395 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:40:42 ID:ruBPF5dI0
- 刻み・低D・HC
これ織り交ぜるのがメインになってくるんだからしょうがないと思う
まぁ、元やってたゲームのせいか知らんが偏ってる人が多いけどね
- 396 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:44:21 ID:u7fbv1kYO
- 低ダ繰り返してくる初心者相手なら
はぁと様の対空相殺で打ち落とすといいよ
２ラウンド目くらいからジャンプすらしなくなるから
- 397 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:45:05 ID:OVDdszeM0
- S このは・リリカ
A+ 神依・冴姫・メイファン
A- はぁと・きら
B 頼子・リーゼ
D 舞織
リリカはループの伸びを考えると
他の中堅キャラより頭一つ抜けてる気がする
中距離の牽制は強いけど、近距離戦と固めや崩しの弱い
神依が最強ランクってのはいい加減おかしいと思う
火力も並だし
- 398 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:45:10 ID:XZcg6XK20
- >>392
それが強いから仕方ない。
その動きを返せるキャラが少ないし、返せるキャラでもリスクのがデカい奴のほうが多くて
結局やられたらガード、になる。
J攻撃と弱攻撃は反撃確定しないからな。
- 399 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:46:07 ID:ncepIcaM0
- >>392
まさにうちのホームとそっくりｗ
コンボ精度とか、暴れ、一定の動きはすごいけど
荒れた試合展開になると防御したままとか、４Ｄｏｒ６Ｄ狙い待ちとかｗ
あとしゃがんでることが多いね、メルブラ勢の方は。
- 400 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:05:13 ID:IjSZNOgk0
- コンボ精度はどのゲームやってた人でもいいと思うんだが？
メルブラ勢の酷い所は暴れ
ギルティ勢の酷い所はぶっぱ
この2勢力だけはどうにもならないと思う
侍勢の戯言でした
- 401 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:06:18 ID:7wsT.5Gg0
- 純血のアルカナ勢（笑）はどう立ち回ってるんだ。
- 402 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:09:29 ID:zFvEELOc0
- ガードが固いっていうのは格ゲーでは重要な要素でもあるんだよって友人に言われた事あるんだが、みんなはどう思う？
>>399
メルブラとアルカナは結構似通った部分あるから仕方ない、でもメルブラの立ち回りのままだと勝てないね。
ちゃんとアルカナの動きもしてこそ勝てるようになる。
- 403 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:09:54 ID:XZcg6XK20
- ギルティ勢からしてみりゃ
「え、これ無敵技ロマキャンし放題じゃね？じゃあとりあえずやっとくわ」みたいなノリ。
- 404 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:13:56 ID:e0TLbQkc0
- >>400
それ中級者以下に当てはまることだろ
上級者だったらメルブラプレイヤーでも暴れはきっちりとしてくると思うが
- 405 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:19:10 ID:MlXCpjL20
- >>402
ガードは重要だと思う。
相手のラッシュをムリに返そうとしてもあんまりいいことないからな。
隙が出来たと思えるまでただただ耐える能力も必要だと思うよ。
ああこの人アルカナになれてるなぁと思う瞬間は
キャンセルしない（ゲージマークに×がつかない）ホーミングゲージの使い方がうまい人と当たったとき。
それこと飛び込みＪＢ→キャンセルホーミングＪＢ→2段ジャンプバックダッシュ
→さらにそこからニュートラルホーミングで引き返して攻撃→裏着地下段とかされると
他のゲームではまず見れない挙動だからどこかで食らえる自信がある。
メルブラとかギルティの人（とくにギルティメインの人？）は
基本的に必殺技とか通常技の隙キャンセルでホーミング使ってるイメージがある。
そういう人と戦うとたまにホーミングゲージが×３つとかになってるよ。
- 406 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:19:37 ID:v9nF2Big0
- アルカナってホーミングあるから、ギルティのロマキャン以上にブッパ推奨だと思うんだが。
- 407 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:21:34 ID:MlXCpjL20
- ぶっぱ超ジェノを相殺されて相殺キャンセルでキラ様に掴まれたらそんなことはいえなくなる。
- 408 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:26:23 ID:v9nF2Big0
- 何その超限定状況。
行動にやってたゲームの癖が出ることはあるだろうが、上手い人は上手いだろ。
ぶっぱをホーミングでキャンセルすること自体はアルカナの有効手段だし。
やりすぎてホーミングゲージが空になるのは、何々プレイヤーとか以前の問題。
- 409 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:26:43 ID:b2y3An1g0
- >>402
ガード固いってのはどのゲームでも重要な事
そもそもガード固くなかったら格ゲーとかで安定して勝てないと思う
>>404
初級者・中級者・上級者問わずに勢力でまとめられてるからな･･･
大半が中級者以下だしメルブラ勢＝暴れ厨房に見られてもしょうがない
ホーミングゲージ×３つ付くのとかはしょうがないと思うよ
まぁ、立ち回りだけで×３つ付くのはどうかと思うけど
崩し・コンボなんかを考えるとどうしても×３つ付いてしまう場面はある
- 410 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:30:25 ID:MlXCpjL20
- >>409
ああうん立ち回りだけでっていうか固めだけ？
ぶっぱ必殺技ＨＣ→ダッシュ２Ａ→２Ｂ→ＨＣ→ダッシュ２Ａ→５Ｂ
→低空ダッシュＣ→着地２Ａ×n→２Ｂ→ＨＣ→ダッシュ２Ａ→５Ｂ→何しよう？みたいなｗ
ガマンしてガードしてればそのうちキャンセルできなくなってたりｗ
- 411 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:41:21 ID:zFvEELOc0
- >>405、409
レスサンクスです。
アルカナは比較的中段とか見やすい方なのでもっとがんばってガードの練習とかしようと思います。
- 412 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:46:37 ID:t91vB2gY0
- >>411
中下段のゆさぶりは確かに見やすいけど左右が分からん・・・・
- 413 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:49:31 ID:pT4tubAwO
- やっぱ出身タイトルが違うとプレイスタイルに差が出るね
メルブラ＝暴れ、バッタ
ギルティ＝ぶっぱ
だってそーゆーゲームだもん
- 414 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:52:12 ID:MlXCpjL20
- そういやこないだ意図的に相殺を狙った戦法とかもとられたな。
何でとられたのかイマイチ覚えてないんだが、けん制とかジャンプ攻撃とかがすごい勢いでカツーンとかいう音たてて・・・
あれもアルカナならではかもしれん。
はぁとの５Ｂ対空とか雷ステップ言うレベルじゃなくてね。
- 415 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:53:05 ID:5KqbDRZQ0
- このゲームって画面端ですらめくれるから左右のガードは難しいね
そういえば北斗勢ってホーミングゲージをすべてコンボに注ぎ込んでる人多い気がする
フルコンボ即死ゲーの北斗勢だからかな？ｗ
- 416 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:54:40 ID:MlXCpjL20
- 北斗勢はあれだ、そんなことよりも６Ｃ最大タメ食らったときの
復帰の早さの尋常じゃないっぷりがすごいｗ
- 417 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:56:38 ID:5tuotZlk0
- 各勢力ごとにカラーが出てていいな。
ギルティ勢の俺は確かにぶっぱするわｗ
- 418 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:56:48 ID:MnQmWZ8E0
- それが強い行動ならやるべきだしな。
暴れはともかくバッタはこのゲーム強いしぶっぱもHCできるし。
文句言うならそういうシステム作った会社にいうべきだ。
ちょっと今から抗議の電話かけてくるわ。
- 419 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:58:19 ID:5KqbDRZQ0
- つサード勢の投げ抜け精度も異常
- 420 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:58:27 ID:8ZLZG3OA0
- >>415
そりゃ○○勢とか関係なくどこにでもいるだろ
ホーミング使った立ち回りってのがアルカナ独特の操作なんだし
いい加減そういう話はどうでもいいんだが
- 421 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:02:39 ID:YZXvKcWs0
- >>419
投げはボタンが同じ（場所）だから手が勝手に入力してるよ。
- 422 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:04:34 ID:t91vB2gY0
- >>415
あー言われてみると確かに俺使いまくってるかもｗｗｗ
- 423 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:05:45 ID:C/TSnKPc0
- ３ｒｄ勢はたまにガードじゃないほうにレバーいれてる
ジャンプ中とか
- 424 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:08:10 ID:MlXCpjL20
- 北斗あんまりやってない人ってレバガチャ始動が遅いのか
（まだガチャが一応あるギルティならともかくメルブラメインの人とかだと）
画面半分くらいふっとんで壁に当たってくれるけど、
北斗勢はだめだ、最大タメバニシングの恐怖が焼きついて離れないらしく、
６Ｃ最大タメ当てた瞬間から恐ろしい速度でレバーを左右にふるので、画面４分の１も吹き飛ばされてくれないｗ
- 425 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:25:41 ID:pFAxrGF60
- メルブラ勢：とりあえずジャンプ、そして迷いの無い暴れ
ギルティ勢：低空ダッシュ大好き
3rd勢：投げ抜け上手い、が遅め小足に勝手に刺さる
- 426 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:31:39 ID:.bJq9vj20
- 共通：無いのに直ガ、ブロ、シールドを取ろうとする
- 427 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:39:23 ID:lwf349Fk0
- メルブラ勢って、自分が起き上がる時にやたらバクステしね？
- 428 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:45:09 ID:t91vB2gY0
- ギルティ勢は低空必殺も好きだよねｗ
あと脊髄バーストならぬ脊髄AFとかも多い気がするｗ
- 429 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:46:08 ID:zFvEELOc0
- >>412
自分も左右変わったのがわかんなくて違う技発動して乙ったときありますよ。
なんていうかそろそろ○○勢っていうのはどうでもいいと思うのだけども。
こういう話ってよく荒れるし。
- 430 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:52:29 ID:/NAnpLywO
- >>425->>428
当たってるwwwコーヒー噴いた。
そんなオレはｷﾞﾙﾃｨ勢。低空ﾀﾞｯｼｭ大好きﾃﾞｨｽﾞｨｰ使い。
- 431 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:54:17 ID:1cpcPXj20
- 個人的には面白いけどなｗ＞○○勢の特徴
プレイスタイルの見直しにも繋がるしいいんじゃね？
むしろ○○勢ランクを誰か作ってくれｗｗｗ
- 432 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:55:15 ID:DS.LeiM60
- ギルティ勢なので投げぬけの癖がついてなくて困る
ギャラリーの時、戦闘スタイルから出身ゲーを見極めるのも楽しいかもなー
3rd：小足固め好き、ヒット確認すごすぎ
メルブラ：暴れ好き、エリアルはだいたい出来る
たまにレバガチャ勢がいるのもアルカナらしくて情緒がある。
- 433 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:58:40 ID:.Ek90GoY0
- あれ？ギルティギアしかやってないのに全部に当てはまるぞ。
どうみても格ゲーセンスありません。本当にありがとうございました
それと、迷いの無い暴れって暴れ？
- 434 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:59:47 ID:lwf349Fk0
- サムスピ勢な俺は、これからは無駄に前後にじりじり動く事にするぜ
でもサムスピやってた直後にアルカナやると……あんまし影響ないか
- 435 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:00:48 ID:.b.d7sZ.0
- 神依のBC吐切に最速で小足を差し込んでくるのはメルブラ勢
- 436 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:01:13 ID:uZHNvG96O
- やっぱバーストの感覚でAF使うのはよくないな
ギルティみたいに弾かないから5分どころか不利になることもある。
- 437 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:02:24 ID:bdDLxXEk0
- 初代サムスピやったあとなら開幕しゃがんでなにもしないんだよな
- 438 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:03:01 ID:4PEHe7bI0
- ○○勢って話が出来るのも、アルカナが新規ゲーだからなんだよな。
なんか久しぶりにこういう話の流れを見た気がする。
- 439 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:03:44 ID:FKfdIMhg0
- KOF勢：固められたらとりあえずガーキャン
- 440 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:07:25 ID:CvLP3/lM0
- 虫姫勢：縦姉を見てから立つ。飛び道具はぎりぎりで避ける。
- 441 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:09:33 ID:dpPj.wMo0
- ちょｗ格ゲー関係じゃないゲームｗ
確かにこういう見方で立ち回り見直すっていうのもいいかもしれない。
- 442 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:11:11 ID:E8Drh7U60
- 式神勢：設定大好き、裏設定大好き、ふみこたん
- 443 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:19:38 ID:4JxcKzQYO
- おれも低空ダッシュ大好き、脊髄ＡＦwwwwwwwギルティ勢乙wwwww
- 444 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:22:04 ID:D8JmvhaY0
- 萃夢想勢：愛236Dが当たりそうな直前でHC、でも直撃
- 445 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:27:22 ID:FwfXoGQQ0
- ごめｗ俺もｗｗｗｗｗ
とりあえず低空ダッシュ好きｗｗｗバッタ勢うざい
未だに相手に金サイク当てる如くの硬直解けた瞬間にAFうつ俺はへたれ
- 446 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:29:10 ID:4PEHe7bI0
- ギルティ勢とやらは、草を生やすのが好きみたいだな
- 447 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:29:45 ID:eqjVsgmI0
- >>444
あるあるあｒ・・・あるあるｗｗｗｗ
しかしこのゲーム中段ないよなー。ギルティやってる身としてはなんか物足りない
リターン少ないのに低空必殺よくやる
- 448 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:32:13 ID:1RoaSSBA0
- 月華勢：火孔覇をガードすると屈伸したくなる
>>446
それは北斗勢じゃ？
- 449 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:36:38 ID:/2NUA8hs0
- S＋：メルブラ勢 やっぱゲーム相性がいいっぽい？ただ厨に見られやすい・・・
S：ギルティ勢 変な癖を克服すれば強くなると思う。てか既に強い？
A＋：KOF勢 牽制上手い。でも所々ミスが多い気がする？
A：サムスピ勢 さし合い上手い。でもコンボがいまいち？
B：3rd勢 プレイヤー性能は高いと思う。ただシステムに優遇されず・・・
-----------壁-----------
C：３Ｄ勢 しょうがない
- 450 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:38:52 ID:/2NUA8hs0
- >>449に追加
S−：北斗勢 俺もだけどシステム的には弱優遇？ただギルティ勢同様変な癖が・・・ホーミング命！
- 451 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:40:52 ID:1RoaSSBA0
- >>449
鉄拳勢はコンボがうまくて結構強いぞー
あっちのコンボがシビアなのいっぺーあっからかな？
ただ鉄拳勢のぶっぱの多さは異常
- 452 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:42:48 ID:3d1U0a8Y0
- カオブレ勢:キャラを問わずアルカナは雷1択
- 453 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:45:04 ID:/2NUA8hs0
- >>451
そーだったか。偏見すまんかった・・・
しかし確かにぶっぱ、とゆーか暴れは多そうだな
まーもともとがそーいうゲームだしね
特にジュリア、ポール、三島使いに多そうだｗ
- 454 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:47:17 ID:PSbt8Qng0
- ギルティ勢は、一応バースト対策ならぬＡＦ対策っぽいことは考えるんだよなー
まー予測できても大した反撃できないのがせつないが
- 455 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:53:41 ID:DUpHWa7.0
- >>452
カオブレ勢は相殺を使った戦い方が上手い
とかないかなー俺は全然そんなことできないけど
- 456 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:55:23 ID:hnBhCXcw0
- >>449
3rdとバーチャと鉄拳に力入れてる俺が負け組に見える
- 457 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:05:11 ID:2iHmMec20
- 番外：北斗勢
トキ？ オワタコンで放置してやるからとっとと来いよ
トキ？ あんなの放置一択ですよ
トキ？ 乱入された瞬間死兆星が見えました
トキ？ ﾀｲﾑｵﾌﾞﾚﾄﾋﾞｭｰｼｮﾝﾃﾞｨｻｲﾄﾞﾃﾞｨｽﾃｨﾆ-
ｾｯｶｺｰﾋﾞｰﾋﾞｰﾎｸﾄｳｼﾞｮｳﾊｶﾞﾝｹﾝﾊｧﾃﾚｯﾃ-ﾌｪｲﾀﾙｹｵﾃﾚﾃﾃﾚﾃ-ﾃﾚﾃﾃﾃ
- 458 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:06:25 ID:x.GfMvvc0
- 俺はメルブラ、ギルティ、サード、ドラゴンボール、筋肉マン、鉄拳、北斗
ｋｏｆ、ロンド、ガンダム、ＭＪ
勢だが何の問題もなくアルカナ勢になれましたｗ
何勢だろうがやりゃ何でも出来る
- 459 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:09:14 ID:/2NUA8hs0
- >>456
いや、そんなつもりはないんだが・・・
所詮偏見の塊なランクだしｗ
>>457
それ以前じゃん？ｗｗｗ
もちろんトキもきついが、個人的にはユダがきつい・・・
- 460 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:10:28 ID:jjPjNE.wO
- >>453
俺三島使いw
- 461 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:11:07 ID:uZHNvG96O
- QMA勢：勝利画面見てからキャラ連打で水着露出余裕でした
- 462 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:11:26 ID:L5c14brQ0
- サムスピ勢：AF＝怒り爆発
- 463 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:14:01 ID:/2NUA8hs0
- >>460
どう？自己評価で暴れ多い？
少なかったらごめん
- 464 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:15:31 ID:gijZh2F60
- MJ勢ってオイｗ
- 465 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:17:56 ID:qessFIPc0
- MJ勢があるなら国志勢とか出てきても不思議じゃないなｗ
- 466 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:18:14 ID:HUY5CIscO
- 脊髄バーストならぬ脊髄AFはあるな〜。後はホミキャンよりロマキャンや青キャンしようとしちまう
- 467 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:20:53 ID:wNheEmAU0
- スペジェネ勢の俺が来ました
このゲームガークラとかないのに脊髄ＧＣうぇｗ
- 468 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:21:05 ID:/2NUA8hs0
- >>465
そんなら俺だって北斗よりギタドラ勢に属されちまうよｗ
- 469 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:23:09 ID:iO8k.Xx60
- 3rd勢は、対空が巧いよな
低ダ行くと高確率で昇竜くるｗｗｗｗ
大抵、相殺になるがなｗｗｗｗ
あと、突発的な4Dや6Dに対する反応も半端ない
ガーキャン確認、単発hit確認は十八番だな
- 470 ：456：2007/01/18(木) 01:24:10 ID:hnBhCXcw0
- >>459
ごめんよ、責めたつもりじゃないんだ(´･ω･`)
ついでに言うと暴れる三島とか想像出来ねｗ
と言ってみるアンナ使いで12使いでベネッサ使いで舞織使いな俺
- 471 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:26:24 ID:b.8p63Tg0
- すぐ話が脱線してヲタ話に花を咲かすのがアルカナ勢
ところでここ何スレでしたっけ・・・？
- 472 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:26:46 ID:BCN54TJo0
- ガードしてるとガードバランスあがってる気がしてなるべくガードを避ける俺GG勢
勝つとき早いが、負けるときもあっという間だ
- 473 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:31:05 ID:gijZh2F60
- >>472
ﾅｶﾏｰ
- 474 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:35:47 ID:/2NUA8hs0
- >>470
三島は暴れとゆーかぶっぱだね。とりあえず風神しとけみたいなｗ
- 475 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:44:35 ID:x.GfMvvc0
- マージャン勢の読み合いの強さは異常(？)
シューティング勢の諦めの良さは異常(？)
過疎ゲー勢の無駄なﾃｸﾆｯｸの高さは異常(？)
- 476 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:45:35 ID:PMpsbdEM0
- >>465
栄斗はギルティ勢だもんな。
- 477 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:49:50 ID:75ylSgokO
- レースゲー勢：ホーミングなど移動システムを最大限にいかし機動力が高い
空中ダッシュ＋ホーミングでインギリギリまで迫る
- 478 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:51:07 ID:HUY5CIscO
- >>472
それは無いが直ガしようとしてしまう事なら。後はたまにだがフォルトレスを
- 479 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:55:48 ID:x.GfMvvc0
- 音ゲー勢：タイミングとるの上手い
パチスロ勢：目押しのコンボが上手い
パチンコ勢：負けてもめげない耐久力がある
メダル勢：暇潰すのが上手い
ガリ勉勢：解説が上手い
書き尽くしたぜ！！
- 480 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:00:53 ID:BGpqr6R.0
- 他ゲーの癖を持ってくるどころか
他ゲーでアルカナの癖をやってしまう俺はどう見てもアルカナ勢です
久々にギルティやったら壁ヒットのときP押しながらKS連打しちゃったんだぜ
- 481 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:02:33 ID:iO8k.Xx60
- キャッチャー勢：投げ間合いの見極めがうまい
- 482 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:05:02 ID:TuAa62awO
- アルカナの待ち時間に北斗やると、確実にﾊﾞﾆ食らった瞬間B押しっぱにしてる
- 483 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:08:02 ID:75ylSgokO
- 小型カードゲー勢：じゃんけん的な読みあいを得意とする
- 484 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:08:56 ID:gijZh2F60
- アルカナやった後にGGXXACやると壁ビタンにP押しっぱするし
その逆やると低空ダッシュが出ない。
- 485 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:09:03 ID:1RoaSSBA0
- 待て、パチスロ勢って実は目押しコンボとか全然できなくね？
- 486 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:11:28 ID:x.GfMvvc0
- プリクラ勢：マジでなんもないｗｗｗｗｗ
458だが俺はパチスロ勢でもあるｗ
- 487 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:11:36 ID:/2NUA8hs0
- つまりアルカナ勢がギルティに流れると脊髄がないから事故らないんじゃないのか！？ｗｗｗ
- 488 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:24:02 ID:Wgsdvhm20
- ってかギルティ勢は脊髄バーストとかしちゃいかんだろｗ
- 489 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:30:06 ID:HUY5CIscO
- >>488
テンパった時に思わずやってしまうんだよ！！
バースト対策してるのはわかるのに・・・それがアルカナでもあるから困るぜ
- 490 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:31:31 ID:TuAa62awO
- ｷﾞﾙﾃｨやってて汚い花火打ち上げるなんざ日常茶飯事です
でもこのゲーム毎RごとにAF打てるから気楽でいいわｗ
- 491 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:48:20 ID:BFTUV0Vc0
- てかどのゲームをやっていたかとかあんま強さに関係なくね？
たとえば鉄拳の上級者VSギルティ、北斗の中級者が対戦したら鉄拳の上級者が勝つ気がする。
もちろん鉄拳やってた人が２Dに無頓着なら話は別だけど。なんだかんだ言って格ゲーそのものに強い人は
よく考えてゲームしちゃってるからね。読み合い、対応力の差が物を言うじゃない？
- 492 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:51:43 ID:IHT750oM0
- ハパ2勢:対空処理が上手い。投げぬけ精度が異常。あと諦めの悪さｗ
- 493 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:52:04 ID:TdcBy1no0
- ウメハラはカムイでプレイしてるところにはぁとがやってきてフルボッコされて引退
- 494 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 03:25:08 ID:xQwL9YkIO
- むしろ梅原がはぁとだろ・・・常識的に考えて。
対地牽制の飛び道具ほしいらしいから、愛かな
- 495 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 03:38:56 ID:e5tsygBw0
- やっと強そうなﾘｰｾﾞ動画来たね、相手がﾘｰｾﾞあまりわかってないっぽいけど
それをみても上手いと思った
ttp://www.youtube.com/profile_videos?user=kyoukakasu
- 496 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 04:19:58 ID:OUUBRk360
- 相手がリーゼ戦を知らなさ過ぎだし、
何より相手が自キャラを扱えてなさ過ぎ。
ちょっと評価に困る…。
- 497 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 04:25:43 ID:3dhWwIdAO
- >>485
パチスロのビタ押しは約２フレ
だから青キャンが得意とかそんな感じか？ｗ
とはいえ最近のスロッターはビタ出来る奴少ないからあまり関係ない罠
- 498 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 04:42:47 ID:fcn6nsTM0
- >>488
ドミー様を見てみろドミー様を！ｗｗｗ
- 499 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 05:07:06 ID:X8cjWirI0
- >>434
そういや無駄に前後にじりじり動いてるわw
逆にアルカナやった直後にサムスピやると影響ありまくりんぐ。
- 500 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 06:15:25 ID:jq2zNaVk0
- QOH、EFZ等同人勢も多い気がする
- 501 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 07:10:54 ID:EZbqafpw0
- 同人勢(笑)
- 502 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 09:10:55 ID:rCF8Q7Ns0
- 大江戸ファイト勢は俺だけだな
- 503 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 09:17:11 ID:/GZp3dzY0
- ワクワク7勢は俺だけ、これはガチ
- 504 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 09:20:46 ID:my1kub8MO
- それはボーナス君を極めた俺に対する挑戦とみた
- 505 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 09:23:04 ID:Af9frXywO
- 大江戸ファイト勢はここにもいるぞ。
武士投げー！！
わくわく7はちょっとさわったくらいだな。
パワーゲージがいっぱいあるやつだよね
- 506 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 09:29:46 ID:0DV756kU0
- ならば私は、戦場の絆勢！！ｗ
- 507 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 09:42:20 ID:n0B9bH2cO
- じゃあ俺はﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ刑事勢だな。
特徴は分からないが。
- 508 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 09:46:49 ID:lQhLioOA0
- ぐわんげ勢を忘れてもらっちゃこまうわなにをする蟲ひ（ｒｙ
- 509 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 09:50:49 ID:.iIJHQDsO
- SEED勢もっと居るだろ……常識的に考えて
- 510 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 10:06:42 ID:NFIgu486O
- そろそろ話を戻そうか。
今ログを辿ったら話の発端は
低空ダッシュから２Ａが下段じゃないからリリカがはぁとより下とかいう書き込みと、
それをリリカ使いが否定した上でいつまでもメルブラやってんじゃないよ、ていう批判から始まってる。
まぁはぁとよりリリカが下とかいう意見はさらっとスルーするとして、
２Ａが下段てのがランクに影響するほどのフィーチャーかどうか…てのはどう思う？
- 511 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 10:09:09 ID:16oDTbw.O
- パワスマ勢の俺は相手の飛び道具を3Cで返す事を生き甲斐
にしてますが何か？
- 512 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 10:17:43 ID:lsPLPhG20
- >>503
わくわく７は良い物だな。
漏れはスラッシュ使いだたケド、スーパーモード発動でキャラをチカチカさせてテレポート見切られづらくするのが好きだった。ｗ
- 513 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 10:50:27 ID:tdWKNjQA0
- >503
ヌルいわ
俺がいるいる
- 514 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 10:57:28 ID:AHWesiik0
- 満を持してスパ厨の俺が降臨
- 515 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 10:59:14 ID:5dVQOLNs0
- >>510
ランクに影響はあるんじゃないの？
それもひとつの強さなわけだし。まぁ下段ってだけで1つランクが上がるってこともないけど。
それよりその書き方だとハート使いの自虐に見えるんだがどうか
- 516 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 11:07:50 ID:D8JmvhaY0
- 誰かが前に言ってた事だけど、
このゲームは自由行動が出来るホーミングがあるから
上下段よりも空中からの左右択の方が遥かに見切れない。
すかし下段は全然見やすい。
というわけで2Aが下段かどうかってのは他ゲーに比べると影響少ない方だと思う
- 517 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 11:08:12 ID:230n6nqwO
- 2Aが下段じゃないなんて当たり前だろ？
常識的に考えて…
と舞織様が言っておられます。
- 518 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 11:08:44 ID:NFIgu486O
- 自分はリリカだよ。
他キャラとの相性とか直接対決相性考えたらリリカ上位でいいと考えてる
- 519 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 11:14:06 ID:t1CIHsgE0
- リリカはトキと犬の下位でいいと思う俺リリカ使い
もしかしたらサキよりも下かなーって感じ
- 520 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 11:14:41 ID:PSbt8Qng0
- 崩し手段は多いほどいいからねぇ。
はぁとは２Ａ下段という崩し手段があって
リリカのほうはどうなの？って話になると思う。
火力はちょいはぁとが低いぐらいかな。
- 521 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 11:21:36 ID:NFIgu486O
- ２Ａ下段が崩しになってるならはぁとが崩せないという嘆きなんか聞かれなかったと思うんだがどうよ
- 522 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 11:23:19 ID:6OVEgT1EO
- >>503
ポリタンク使いはオレだけでいい
華麗にジャイロで決めてやるぜ
- 523 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 11:26:30 ID:WXPMkJ72O
- ｷﾞｬﾙｹﾞｰ勢:キャラ愛が凄い
- 524 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 11:31:18 ID:y3IF7.pM0
- 豪血寺勢：婆がいない、変身がない、BGMで歌が流れない、キャラデザを村田にしろ
- 525 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 11:32:56 ID:PSbt8Qng0
- 投げの対になる選択肢だしないよりはあったほうがいいということ。
ランクに影響するかどうかはわからないなぁ。
- 526 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:08:52 ID:x/vLkytYo
- 投げの対は打撃であって上段下段で差はないだろ
- 527 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:14:23 ID:AMs5IYAI0
- ＜2A＞
●3F
リーゼ・リリカ
●4F
このは・メイファン・はぁと・サキ
●5F
神依
＜A＞
●2F
このは
●3F
リーゼ・リリカ・メイファン・はぁと・サキ・神依
＜JA＞
●2F
このは
●4F
リリカ・メイファン・はぁと・サキ
●5F
リーゼ・神依
大工町より
2Fの通常技があるのにびっくりだ
- 528 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:15:28 ID:gm28S.6A0
- ティセ使いは俺だけで良い、メイドさん早く使えるようにならないかなー。
2Aが下段であるに越したことはないけどこのゲームホントに中下段での崩しが微妙だからなぁ。
2Aだけ比べるなら[はぁとの2Aが下段＜リリカの2Aの発生の早さ]だと俺は思ってる。
- 529 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:16:51 ID:2QMv9spQO
- 投げの対は打撃だが、上下段の差がないとか言うやつにびっくりだ。
- 530 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:17:57 ID:VBgZ.WO.o
- このはのAとJAイカレ過ぎでふいたw
- 531 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:19:45 ID:VBgZ.WO.o
- いやいや上下段で差がないってのは投げの対として見た場合の話
- 532 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:21:57 ID:2QMv9spQO
- 無論、投げの対での話に決まってる。
- 533 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:36:05 ID:y3IF7.pM0
- 空中ガードのあるゲームで上段だったら、ジャンプ移行のときに刺さらないだろが
バックジャンプで投げも2Aも回避できてしまう
- 534 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:43:05 ID:D8JmvhaY0
- HJ仕込みガードでジャンプ移行中も下段ガード出来るんだよね。
投げを読んで回避する場合は基本HJ仕込み下段ガードだと思ってたが…まだ広まってないのか？
投げを嫌った相手が暴れる、必殺技等で割り込んでくる、HJ仕込みガードする
これらのどのケースを考えても2Aが下段である事のメリットが思い浮かばない。
2A自体の判定の強さや発生速度なんかは大いに影響してくると思うんだけどね
- 535 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:44:50 ID:16oDTbw.O
- 2A下段キャラって大体が崩しが弱いキャラ（サキは・・）だし
2A上段キャラは他の崩し択持ってたり立ち回りからのダメージソースが
メインだったりするからな〜
- 536 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:47:38 ID:kwvDbGdUO
- KOF勢:したらば愛が凄いw
- 537 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:50:55 ID:6jrNGboYO
- 2Aが下段かどうかの差が一番関わってくるのは二段ジャンプ昇り中段とのファジーのやりやすさ
- 538 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:56:25 ID:PSbt8Qng0
- >>534
たしかに理論上、ＨＪ移行中下段ガードなら鉄壁だけど、入力の速さ的に可能なの？
下段２Ａ刻まれたら刺さる気がする。
- 539 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 12:56:56 ID:D8JmvhaY0
- あとはすかし下段だね
これは下段属性持ちの発生が早ければ早いほど有利になる
さっきも言った通りこのゲームではそこまで差がないけど（すかし自体が見やすい
- 540 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 13:02:27 ID:TuAa62awO
- 投げの対には普通下段をちらつかせるべきだが
まぁこのゲームHJガードあるから投げ打撃の単純2択は割としょっぱい
- 541 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 14:09:59 ID:NJX6lMogO
- 結局ﾘﾘｶの一強でFA？
カムイ使いの俺からするとﾘﾘｶ一強の流れはかなり喜ばしい
- 542 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 14:14:09 ID:AHWesiik0
- みさくら語でおｋ
- 543 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 14:39:03 ID:1RoaSSBA0
- リリカの一強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょ神依使いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワルクの一強だから志貴使いの私は別に問題ないだろうっつーVerAメルブラ勢みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 544 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 14:43:34 ID:PSbt8Qng0
- てかリリカ一強なんてどこにも書いてないと思うが
- 545 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 14:46:32 ID:Bm.Y80toO
- さすがランクスレはレベル高いですね
HJGが万能だと思っているようで
- 546 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 14:49:15 ID:pUNeCHUYO
- ﾚﾊﾞｰ入れ攻撃はあるが地上中段が無い仕様なので、自ら攻めて崩しに行く場合は当てる攻撃を要約すると
1.正面から（含ぶっぱ）
2.背後から（含めくり）
3.しゃがませてJ攻撃
4.立たせて下段
5.投げ
の五つ。1と2は左右（前後）、3と4は上下の軸で攻める。
過去の格ｹﾞでは多々用いられてきた上下軸だが、中段がｼﾞｬﾝﾌﾟ絡みしかなく遅い為、対となる下段に恵まれていても活かす機会に乏しい。
それに比べHJ等を利用した相手直上からの急襲が見極めが非常に困難で効果が高い。よって空中での攻撃のめくりやすさ、地上への繋ぎやすさ等の方が評価としては大きくなる。
攻め手に乏しい中華の評価は下がる一方だが、そこそこに早い地上の中段でもあれば最強の一角であったと思う。
- 547 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 14:50:07 ID:4CbJ5VVw0
- どっちかってーとこのは一強
- 548 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 14:57:14 ID:pUNeCHUYO
- >>547
もはや事実。
- 549 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 15:05:20 ID:TuAa62awO
- 高速中段使えるキャラもいるが、ジャンプ攻撃ガードさせるっつー前提がなー…
- 550 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 15:44:23 ID:2tqKNVnIo
- つまるところこのは最強
- 551 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 15:50:48 ID:NtcJFlwE0
- このは一強、次いでカムイ、後ろにサキキラはぁとリリカメイファン頼子と続いて団子
そんな感じになってきたな
- 552 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 15:56:47 ID:TdcBy1no0
- >>551
メイファンや頼子は確実に一段下だと思うけどな
- 553 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 16:01:47 ID:2QMv9spQO
- メイファンが弱いわけないだろ
- 554 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 16:10:52 ID:haD5NCx6O
- 強:キラ カムイ サキ リリカ このは
中:メイファン 頼子 はぁと
弱:舞織 リーゼ
分けるとこんな感じか
- 555 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 16:18:34 ID:xIGTVHyI0
- おれもメイファンよわくねーだろと思って使ってみた・・・
感想あのキャラよえーわ、とりあえずやることね〜
んでなんかしらんが地上戦の攻撃判定がやたら弱いと感じた
こっちが先じゃね？てタイミングであたり負けする
まあ10戦くらいした相手がリリカとサキばっかだったからってのもあるかもしれんが
なんかあのキャラ事故待ちって感じ
- 556 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 16:25:06 ID:TsqwggEQO
- >>554
このはは抜けてると思うけどなあ。
Aが立であたるのに発生2Fとか、色々とｵｶｼｲ
- 557 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 16:35:46 ID:iWiTehNsO
- >>555
中途半端な使い手の意見は意味がない
- 558 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 16:44:55 ID:TdcBy1no0
- 弱いってのは舞織やリーゼみたいなキャラを言うんだよ
メイファンと頼子は弱くはない、でも強くもない
きらやサキ、リリカはぁとなんかは強い、強いと言われる部分をちゃんといくつか持ってる
このはとカムイは他と比べるだけ無駄
- 559 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 16:52:54 ID:6jrNGboYO
- カムイもこのはもリリカも強いには強いが
別に許容範囲だと思うけどな。
はっきりいって文句言えるほど弱いのは無職リーゼくらいで、他のキャラで安定して負けるようなら
キャラ性能に加えてプレイヤー性能差も疑うべきレベル
- 560 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 17:12:40 ID:bYVIetJw0
- 10戦程度で語られても困るだろｗ
メイファンは簡単に見えてテクィっつうかIQキャラだし
- 561 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 17:15:41 ID:pfDRNdD60
- 無職はどうしょうもないけどリーゼはまだ救いようがあると思う
んで頼子の方がメイファンよりも事故待ちキャラな気がする
メイファンは綺麗に立ち回ればガンガン攻めていけるし割りと戦える
JCオンリーループで空中HITからの見返りは他キャラよりも高いから
中堅層には入れると思ってるんだが？
- 562 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 17:17:37 ID:bYVIetJw0
- >>561
中堅層には入れると思うがそのJCが当てるの怖い罠。
気付いたらコンボ決める側が入れ替わっててポルナレフ状態だぜ
- 563 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 17:18:36 ID:zHq9U8KI0
- まぁ、このはAの発生2Fは後々悪さしそうな数値だよな
- 564 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 18:02:52 ID:qessFIPc0
- >>563
既に悪さしてない？相殺後の状況とか・・・
- 565 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 18:11:06 ID:8XdgRtioo
- メイファンは最強候補だってカイヌマが言ってた
- 566 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 18:20:00 ID:bgpukbJk0
- なんだかんだいっても火メイファンだけは２コンボキルが可能だからなー
地上戦がネックといっても昇竜あるし、空中戦で一発引っかかれば６割↑はつえーよ。
- 567 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 18:38:53 ID:X9iTfhPg0
- カイヌマはいつも口だけで実力伴ってないって
身内にもささやかれるくらいだからあてにしちゃだめよ
- 568 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 18:45:41 ID:NtcJFlwE0
- 稼動初期からこのは最強を主張してた一部の有名人が今なら信用出来る
- 569 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 18:51:16 ID:qessFIPc0
- トキとこのはは強いって稼動前後から話はあったよな。
トキは稼動初日から強かったんだがなぁ。まぁお手軽故にだろうが
一方このは使いは何をしていいのか分かってなかった感じ。キャラ性能についてけてなかった
今となっちゃこのはの特性理解して色々やってくるから・・・お手上げ
A このは トキ
A- サキ
B きら リリカ はぁと メイファン 頼子
C リーゼ 舞織
サキときらの居場所に悩んだ。
- 570 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 18:59:15 ID:ikDNAO3.0
- メイファンが頼子と同じレベルって自虐過ぎだろ
各種大会の結果から見て上位陣の一角じゃないか？
- 571 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:05:27 ID:qessFIPc0
- 実戦値だともっと上だと思うんだが、俺が付けたのはあくまでも各種性能やらの理論値ってことで
メイファン↑に上げると、なんで○○がメイファンの下にいんの？とか言われそうだし
それら考えるとかなり下になってしまった。
- 572 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:10:53 ID:g7oLNuX.0
- まぁ理論値は低いからランク下だけど実戦値は高いから大会では結果だしまくるキャラとかよくいるし
そういうタイプってことじゃないの？
崩しは強くないし立ち回りもそこまで強いわけじゃないが、引っかかった時の爆発力が凄まじいから一発勝負とかだと結果出しやすいんじゃね？
- 573 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:14:07 ID:oqITUuRwO
- ┌このは
A 神依
└冴姫
┌リリカ
B はぁと
└美凰
┌頼子
C リーゼ
└舞織
こんなんじゃないか?
きらは不安定だと思うんだよな…
きらだけは正確な位置付けが難しいと思うけど､どうよ?
- 574 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:18:42 ID:9GUgG2/20
- 立ち回りで考えるならリリカ強くね？
ジャンプ時の性能がかなり強いんだけど
- 575 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:24:58 ID:NtcJFlwE0
- >>573
概ね同意
きら様はAとBの中間ぐらい
- 576 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:54:48 ID:4nGqDzbE0
- >>573
リリカは上位陣でも良い気がする
立ち回りもスピード速いし
アルカナに左右されないカカトループを持っててダメージも高い
ついでにゲージ回収率も
きらは火力とハメパターンだけ見ると十分上位陣なんだけど立ち回りとコンボルートがアルカナに左右されすぎる
ような気がする
相手によってアルカナ変えないとカツカツな場面も出てくるしA〜Bの中間当たりが正解か？
- 577 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:57:41 ID:qessFIPc0
- なんでこんなにリリカを上げようとする人が多いんだろうか。
現状のランクでちょうどぐらいと思うんだが
- 578 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:59:36 ID:36O7us4Q0
- リリカの強さがわからないのはＰＳが低い人と煽ってみるテスツ
- 579 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:01:55 ID:E8Drh7U60
- 逃げ道を用意して煽ってんじゃねぇよヘタレ
- 580 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:02:48 ID:xQwL9YkIO
- まあ使用者数の割に結果が出てないからな
- 581 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:05:33 ID:wqEO.J5Q0
- というか普通にサキより強いだろリリカ…
常識的に考えて…
- 582 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:08:20 ID:zHq9U8KI0
- そうだなぁ 確かにカカトの突進力とその後のリターンはサキには無いしなぁ
- 583 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:08:43 ID:PSbt8Qng0
- 下位：よゐこリーゼ無職
上位：それ以外
でいいよもう
- 584 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:13:29 ID:CEv3olng0
- スピードキャラなのに火力も一級ってところがなぁ。
その高威力のカカトへのルートも豊富だし、通常技も出がはやくて使い勝手がいい。
おまけに一人だけ空中バクステに無敵ありときちゃ普通に上位に食い込むと思うが……。
さすがにこのは、カムイよりは落ちるけど。
- 585 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:20:52 ID:bXM0jKIY0
- >>527
噴いたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、ﾏﾘｵは？
- 586 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:20:55 ID:L79bs.JE0
- >>584
だからいつもそれくらいのランクだろ？
- 587 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:21:49 ID:xQwL9YkIO
- かなりローリスクなぶっぱからカカトいけるのも凄い
せめてすかったらリアくらいの隙さらしてくれっての
- 588 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:24:37 ID:lsPLPhG20
- >>587
比較対象が意味ワカラン。
- 589 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:25:32 ID:CEv3olng0
- >>586
うん。サキと同ランク程度（三、四番目）ならいいんだけどね。
たまに中堅の下のほうに持ってくる人とかいるでしょ？
- 590 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:27:04 ID:lsPLPhG20
- >>589
だからいつもそれくらいのランクだろ？
- 591 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:32:44 ID:38EKmmrQo
- リリカ見てると剣サムの火月思い出すな
初期は自虐しまくってランクあげまいとしてたのに結局最強まで登りつめ
- 592 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:38:05 ID:4nGqDzbE0
- >>577
リリカ稼動初期に触った程度で、持ちキャラはぁとから見た自分視点と
色々不確定要素入ってるから細かいことはいえないのでごめん。
おなじ事２回繰り返すようだけど、
アルカナ（時アルカナは例外として。バクステ性能いいから使わないと思うけど）に依存せずに
高火力コンボカカトループを保持している。
また、比較的どこからでも繋がる？リリカ使いさんその辺つっこみお願いします。
立ち回りもスピード速いし崩しも良好。
カカトループのゲージ回収率と束縛時間。
リターンが大きくリスクが少ない超必昇竜
ごめん。なんか文章だけ見たら最強キャラみたいにな書き方になっちゃったけど
防御力低いとか色々デメリットある。
超必昇竜もってる他のキャラもHCできるからリスク抑え目だし
中堅といわれればそんな気もするけど、そうするとサキのポジションが微妙になる気がして
さらにサキも中堅にいれちゃうとそこまでトキとの間に溝あるかな･･･
なんて感じになっちゃう。
個人的なチラシの裏だけど、アルカナにあまり依存しないキャラはそれだけでアドバンテージが取れると思う。
長文スマソ
- 593 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:40:03 ID:AMs5IYAI0
- 冴姫よりは強いと思うが最強はないんじゃね？
神依このは以外の上位は自キャラで順位変わるだろ
- 594 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:45:03 ID:Io.Hr3F60
- さき りりか はぁと
でいい
- 595 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:48:38 ID:FwfXoGQQ0
- 結論
S ：カムイ、このは
A+：サキ、リリカ
A ：はぁと、メイファン、キラ
B ：頼子
C ：マオリ、リーゼ
でFAでいいんじゃね、同ランクがどっちが上とかはそこまで差ないだろ
- 596 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:01:01 ID:n0B9bH2cO
- 一般的にはキラ様とこのはは一個上ﾏｵﾘは一個下。
まあ俺そのランクに同意だが
- 597 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:10:54 ID:L79bs.JE0
- >>595
リーゼ上げてもらった方がしっくり来る
上位は特に新しいネタが見つからない限りそれでいいんじゃないかね
- 598 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:28:06 ID:jPbAN0gk0
- リリカがサキより強いはさすがに無い
- 599 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:30:59 ID:OcdcwuIQ0
- カカトループはがんばって全部入れきっても4割程度なのにサキは超簡単コンボで4〜5割余裕でしたになる差はでかい
- 600 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:31:36 ID:y3IF7.pM0
- 同意
並んでるならまだしも完全にサキが下位になってるランクは何度でも叩かせてもらう
- 601 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:39:37 ID:9f/PuKiE0
- だからカカトはループさせて他キャラの通常コンボと一緒くらいなんだって…。
比較的どこからでも繋がるのは確かだが、
他キャラも小足先端からとかでもほとんどのキャラが繋がるだろう。
崩しが良好ってのも勘弁、どこを見て？
空バクステの無敵、空中技の強さとかには反論しないが、
誤情報や捏造情報まで信じ込んで強いとか自虐とか言うのは勘弁してくれ。
- 602 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:41:24 ID:TsqwggEQO
- 崩しは良好だよ
きら様には
- 603 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:42:47 ID:E8Drh7U60
- なんか執拗にリリカを強キャラにしたがる流れをみてると
そんなにリリカにボコられたのか？
と勘ぐりたくなるな…
- 604 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:51:53 ID:TdcBy1no0
- リリカは崩しが良好ってより、アクセル最速ダッシュ関係でHC使わず延々と固め続けられるから
それを抜けるためにガードを崩して暴れたところを狩りやすい感じだな
後ろアクセル、空中バックダッシュの無敵で暴れをスカしてカカトループ
そもそもこのゲームの崩しって、2Aが下段か、めくれるか、登り中段が出来るか、中段判定の空中必殺技があるか、ぐらいでしか差が出ないし
- 605 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:01:05 ID:X2K0CNiE0
- >>604
ヒント 2A（ここに4GC）2B
２Cは言うまでも無い
- 606 ：573：2007/01/18(木) 22:03:55 ID:oqITUuRwO
- うーん………俺もリリカ＞冴姫はないと思うな
J3Cの有利時間がヤバ過ぎる､マジで
基本的に暴れ潰しと投げの2択になるアルカナで､冴姫側超大幅有利になるアレはマズいって
固めにアクセントとして入れられるとどうしようもねぇ
- 607 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:05:09 ID:L79bs.JE0
- ヒント(笑)
- 608 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:08:58 ID:ptfw8M8UO
- リリカ＝サキ
でいいじゃん
- 609 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:11:37 ID:AHWesiik0
- 崩しやらリアやらでサキ相手の方がなんぼかやり辛いな
- 610 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:17:17 ID:WXPMkJ72O
- >>591
言うほど自虐してねーよwww
- 611 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:20:17 ID:YEp/F6.o0
- >>605
そんな2Aの刻む数変えられただけでHG損する無茶な返し方を
さもえらそうに言われてもなぁ…
- 612 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:21:27 ID:NFIgu486O
- ちなみにリリカとサキの直接対決はガチで五分だと思う。
どっちも使ってるがリリカ使ってる時のが楽に思えるのは多分俺のメインがリリカでサキがサブだからだろう。
- 613 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:28:32 ID:w7mdoJI.0
- 久々にランクスレ覗いて、現状の対戦状況とかどーなってっかなぁ〜
と思ったら、前からあんまり進展してねぇなぁ・・・ヤヴァイネタは
まだ見つかってナサソス（´Д｀）？
結局、現状のランクを大雑把に把握すると
カムイ＝誰が使ってもある程度性能を引出し易い＝強キャラ（ネタ見つからなきゃ下がるかも）
このは＝アルカナ研究とか自キャラの性能把握が進んでくるとかなりヤバス＝後強キャラ
キラ＝プレイヤーが神なら新世界の神へと昇華する＝マジで安定すんのかこのキャラ？
その他＝まぁネタ次第では上がったり下がったりすんじゃね？
欄外＝巫女＝「黙ってお姉ちゃんと代わろう、な！」
- 614 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:33:23 ID:5KNgL6ZM0
- リリカは火力じゃなくて拘束時間が問題なんだと思うが
残り20秒とかでコンボくらったらまじでｵﾜﾀｰってなるぞあれ
自分的には確かに火力とか立ち回りだけを考えたらサキのほうが強いとは思うが、あの拘束時間のおかげで対リリカのほうが勝率が低い
だから五分でいいと思うんだよ
- 615 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:41:28 ID:9GUgG2/20
- 立ち回りがサキの方が強い・・・？
極端に言うと空中戦は先出しじゃないとサキ側は勝てないよ、くらい差がないか？
というか、サキ使いが誰も自虐してないのに感動したｗｗｗｗ
- 616 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:44:25 ID:rJu./zaY0
- 俺一個人の結論はこれだな
S ：このは、カムイ
A+：サキ、メイファン
A ：はぁと、リリカ、キラ
B ：頼子
C ：マオリ、リーゼ
- 617 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:44:29 ID:AHWesiik0
- このはとサキでどこが自虐できるんだ
2CがAF反確以外弱点らしい弱点ないじゃん
無理やり自虐しようとするならトキのほうがまだ穴がある
- 618 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:44:45 ID:rOAWjRUc0
- リリカで崩せる崩せるってめくり以外でどうやって崩すんだ。
２Ｂが最速下段な時点で低ダからの固めではそうそう崩せないよ
めくりも、サムスピと違って一回ダウンさせたら起き攻めでループするわけじゃないし
- 619 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:49:49 ID:GXrIsGa60
- >>616に同意。
大体そんなもんじゃないかな。
- 620 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:51:41 ID:AHWesiik0
- メイファンもっと下じゃね？
迂闊に飛んだりしないで地上戦メインにすればそんな強くないぞ
- 621 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:57:43 ID:V5dFZAvk0
- さすがにリリカはもう一つ上でもいいんじゃないかなぁと思う俺リリカ使い。
メイファンは火力は相変わらずすさまじいが、
逆に言うと火力以外に目立った箇所がない。
超安定暗転返しが地上限定であるくらいか。
というよりもサキ＝リリカもしくはサキ≧リリカは納得だけど
はぁとと同格ってことはむしろないんじゃねーかなと。逆に。
- 622 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:59:30 ID:/GZp3dzY0
- >>618
>>604にも書いてある通り崩すというより暴れ潰しが強い感じだな
あとアンカーぐらいつけろよ、独り言にしか見えん
- 623 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:59:39 ID:3dhWwIdAO
- >>614
ＡＦ使うコンボでも１５カウント位だそうで
ヒットストップが長いから実時間は長いがカウントは進んでないぽいな
- 624 ：616：2007/01/18(木) 23:03:15 ID:rJu./zaY0
- >>620
メイファンの位置は悩みどころ
あとは6Bに期待とかかな
>>621
はい、ほんの少しですが自虐入ってました＠リリカ使い
俺としてはサキ＞リリカは堅いと思うが
- 625 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:05:44 ID:MlVgBJegO
- アクセル最速で固め続けられるって…
あれは６ＧＣ合わせられるだけでアクセル暴発するって
- 626 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:08:50 ID:6PoApKKg0
- 美凰は空中で引っ掛けると爆発力あるっていうけど
地上戦能力最低レベルの美凰相手にジャンプする必要がそもそもないだろ
- 627 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:09:28 ID:V5dFZAvk0
- >>624
俺が結局リリカとサキが同じにみえるってのは
リリカで対サキが五分だと思ってるところにある。
リリカ側からすればあのＪ３Ｃを基点にした崩しとリアの性能、リリカのかわしづらさ、
その後のリターンでリリカの方が不利だろ！！っていうし、
サキ側からすればリリカと違って比較的安定して色んな状況からカカト→画面端おき攻めにいける
そして若干カカトの方がパンストより威力がでかいから火力も基本リリカ有利、さらに空対空のこと考えたらサキが不利。っていうし。
お互いを考慮したら結局五分だと思う。
で、これがあるからそうか五分ならランクも同じくらいか、と思っちゃうわけね。
現実には他キャラがサキ、リリカ両キャラに対してどれくらいやりづらいかってのが関わってくるわけだけど。
リリカはなんとかなるけどサキは・・・っていうキャラが多いならサキのが上だと思うし、
そうでもない、っていうなら同格でいいんじゃないかと思ってる。
- 628 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:10:40 ID:AHWesiik0
- >>627
でも他キャラから見れば大概リリカよりサキの方がやり辛いと思うぞ
- 629 ：627：2007/01/18(木) 23:13:05 ID:V5dFZAvk0
- 一部文章が乱れた。
サキ側からすればリリカと違って〜
→サキ側からすればサキと違ってリリカは〜
>>628
そうかならやっぱりサキのが上ランクでリリカは一つ下でいいのかな？
別に上になったから喜ぶってほど強キャラ使いになりたいわけじゃないからいいんだがｗ
- 630 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:16:41 ID:4nGqDzbE0
- >>601
カカトループで５割持ってかれたんだけど。
他キャラも小足先端からほとんど同じレシピ構成で
ノーゲージ、アルカナ関係無しでゲージ一本近く回収出来て画面端まで運べるコンボがあるの？
崩しも強いとは思わないが動きが早い分起き上がりのめくりとか見えない場面だってあるだろうし
きらはカカトがあるから地獄だろうけど
サキ＞リリカの流れが強いっぽいけど
サキ≒リリカレベルだと異端の意見をいう
- 631 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:20:44 ID:V5dFZAvk0
- パンストなら３ループさせれば画面端まで運んだ上にゲージ１本回収しつつ５割は可能だな。
雷アルカナ以外つかったことないからアルカナ関係ないかといわれるとしらんが。
アルカナの組み合わせ次第で威力は１割以上の差がでるからあんまり何割って言葉にこだわるのはよした方がいい。
- 632 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:22:26 ID:xKbJpOUk0
- 上のほうにもあるが、リリカの２Ａの発生速度がこのはと並ぶってのは結構大きいと思う
- 633 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:24:09 ID:V5dFZAvk0
- >>632
いやまあそれはどうでもいいんだ、数値上の話でしかないから。
結局その結果他のキャラからみてサキ相手とリリカ相手で
極端にどちらかのほうがやりにくいと感じるかどうか、が問題なんだ。
２Ａが早いのはわかったけど、その２Ａの速さが生かされた結果サキよりやりにくい、という実例が欲しいわけよ。
- 634 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:24:33 ID:rOAWjRUc0
- >起き上がりのめくりとか見えない場面だってあるだろうし
ずばり、その「めくり」の構成次第じゃねーの？
確実にめくりで二択にもってける状況を作り出せるなら、
サキ超えもありうるだろうけど、
現状のリリカは、なんとなく２Ａや低ダで固めて
相手が抵抗してくれたらカカトに繋いげるだけの状況だし。
- 635 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:27:05 ID:V5dFZAvk0
- >>634
一応ないではない。
そこそこの身長（それこそサキくらいならいける）限定だけど画面中央で
カカトが必ずめくりヒットする当て方はある。
・・・カカトに反応されずにしゃがんだままだとすかるが・・・
- 636 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:27:48 ID:pfDRNdD60
- つ相殺合戦になった場合、無敵技使わないと一方的に負ける
これ以外はないと思う
メイファンの位置づけはかなり迷うね
別に空中攻撃引っかかりから以外にも6BHIT時や対空BからでもJCループもって
いけるから爆発力自体はキラ並みにあると思う
地:地以外は割りといけるんだが地：地が一部のキャラ以外に不利っぽいのが
落ちてる原因なんだよね
- 637 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:28:56 ID:AHWesiik0
- メイファンはリーゼで互角に戦える数少ないキャラと認知している
- 638 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:29:25 ID:PSbt8Qng0
- サキ：リア・Ｊ３Ｃ・パンスト
リリカ：スライド固め・２Ａの発生・カカト
比較するとやっぱサキ上っぽい印象をうける
- 639 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:30:49 ID:MlVgBJegO
- >>635
身長以前に画面中央で相手がカカトが当たる位置で動かずに立ってるって状況がそうそう無い気が…
- 640 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:31:36 ID:V5dFZAvk0
- >>639
ああいや一応布石込みよ。
６Ｄはあんまりしたくない状況にはなるな。
- 641 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:35:20 ID:4nGqDzbE0
- ぶっちゃけ>>595あたりが妥当だと思うんだけど。
はぁとメイファンとは結構差があると思うしリリカ。
- 642 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:36:00 ID:6PoApKKg0
- >>636
いやだからどうしてその地対地の弱い美凰相手にわざわざ自分から飛ぶ必要があるんだよ？
わざわざ自分からインファイト挑む舞織が居るか？
- 643 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:36:38 ID:TdcBy1no0
- スラ＞カカトも結構怖くない？
最速スライディングなら発生そこそこ早くて移動距離も結構あるし
- 644 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:39:08 ID:FwfXoGQQ0
- つまりさ
リリカ、サキは中堅よりは強い
でもカムイ、このはみたいにあほ強いわけじゃない
これのどこに文句があるんだろう、リリカとサキがどっちの方が強キャラってそんな重要かな
あれか、もしサキのほうが上って認識されたら負けたとき強キャラだから
もしリリカのほうが上って認識されたら以下略
ってこと？
- 645 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:39:17 ID:ikDNAO3.0
- >>595のランクは妥当なところだな
ランク内の上下差はほぼ無いけど
カムイがきついキャラがこのはだから
Sこのは S-カムイって所だと
- 646 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:39:34 ID:PSbt8Qng0
- スラ＞カカトは油断してると痛いね
ぶっぱもあんまリスクなく当たったら４割とかまじ/のブリンガー
でも隙でかいけん制は少ないし上級者は当たらないんじゃないかしらん
- 647 ：627：2007/01/18(木) 23:41:13 ID:V5dFZAvk0
- >>644
いやただ単に俺はメイファン、はぁとと同格よりも
サキ、キラと同格くらいの方が妥当じゃないかと思って聞いただけなんだが。
だから重要なのはサキとリリカのどちらが強いか、ではなくて
他キャラからみてサキとリリカのどちらが戦いにくいか。
- 648 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:41:17 ID:pfDRNdD60
- だから逆に考えろよ
地対地をわざわざやるメイファンがいるか？
それに常時地上に張り付いてる相手も居ないだろ
- 649 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:41:37 ID:X9iTfhPg0
- >>595ランクで横並びの差なし
もうとりあえずこれでいいじゃん
- 650 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:45:09 ID:my1kub8MO
- >>648
メイファンが終わってるのは地対地じゃなくて空対地だから。
使ったこともないのに揚げ足取りしないでね
- 651 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:47:08 ID:MlVgBJegO
- >>644
いや、ここキャラの順位を決めるスレ
- 652 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:47:29 ID:6PoApKKg0
- >>648
美凰が地対地やりたくなくてもずっと空飛んでいられないんだからそのうち地上に降りてくる
>それに常時地上に張り付いてる相手も居ないだろ
張り付けよ
なんでわざわざ美凰に反撃の機会を与えるようなまねをする？
- 653 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:51:25 ID:pfDRNdD60
- 俺は地対空で苦痛に感じた事はないけど？
H使用で立ち回れば対空技スカシやすいしメクリもそこまで弱いとは思ってない
固め時にすら低ダ使わない気？
２A刻みだけで勝てるようなゲームではないと思うんだが？
- 654 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:52:49 ID:UGv/wP820
- >>651
君の話だと、10キャラ入れば10ランク必要になるんだが。
俺は>>649と同じく>>595のランクで横関係なし、デイいいと思う。
少なくとも現状では。
- 655 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:53:55 ID:6PoApKKg0
- 美凰のしゃがみ攻撃の性能知ってて言ってるのか？
むしろ低ダしてくれた方が反撃できる
- 656 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:54:46 ID:4PEHe7bI0
- 俺に言わせれば理論値ではサキ＜リリカ、実効値ではサキ＞リリカかな。
リリカはコマンド入力にディレイとずらし押しを常に仕込まないといけないから、理想の動きをするにはかなり忙しい。
- 657 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:56:41 ID:x2HN1k6U0
- 最下位がどちらもループ持ちってあらためて斬新なゲームだなと思う
- 658 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:57:38 ID:7AVoq6J60
- カオブレは最強キャラと最弱キャラがそれぞれループ持ちという斬新なゲームだった
- 659 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:58:20 ID:VBQzcc4Q0
- >>644
このはもカムイも別に格違いに強いわけでもないぞ。
このはとカムイがケン春麗くらいだとしたら
リリカサキはユンくらいの性能だろうな。
ユリアンくらいのレベルにはぁとメイファンキラ
下３人は厳しいな・・・自虐したくはないけど頼子も上位に並べるとは思えない
- 660 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:59:52 ID:TsqwggEQO
- メイファンは空中6D無敵で回避とかしてもあまり有効性ないからなあ。
最終的にはやはり地上で道立ち回るかか。
>>647
はぁとだとリリカの方がやりにくいけど、基本的にはどっちも同じくらいやりにくい印象だなあ
- 661 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:00:35 ID:4uHAeKz20
- >>655
リリカやこのはとか相手にすると怖くてB振れないよな
- 662 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:02:38 ID:TR1OZrIU0
- >>659
揚げ足取りじゃないけど
最近はユン春2強の時代になってきた
その下に強烈な択があるユリまこダドに並んで安定性のあるケンって感じで
たぶんだけど
- 663 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:06:08 ID:BkUXCcJc0
- >>595でいいのかはともかくランク内ですら順位つけるのが荒れる原因なのは間違いないなｗ
ただリーゼ使いの俺としてはマオリと同ランクってのはないと思うんだがな。
画面端まで持ってくのが辛いって見方であんまり画面端の攻めが評価されてない気がするんだが
実際リーゼのコンボはそこそこ運ぶから一回ひっかけたら画面端起き攻めまで持ってけるケースが多い。
立ち回り辛いのは事実なんだが安定最下位ランクって感じはしないな俺としては。
とはいえうち頼子が全くといっていいほどいないからじゃあ頼子と並ぶのか？っと聞かれても
頼子がどんなもんか理解してないからなんとも言えないんだよね
- 664 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:06:12 ID:h8o7WJkw0
- 俺はそうは思わないが、よく考えればサードも未だにランクが確定してるわけでもないし
個人個人ランクの判断が変わるのも仕方ないよな・・・
まあいいたかったのは本当に絶望するような組み合わせは全然ないし
あの程度の性能差で強すぎるから無理なんてのは言い訳に過ぎんよな、ってことだ。
ここは公に言い訳を考えるスレみたいなもんだしこういう意見はご法度なのかも知れんが・・・
- 665 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:07:40 ID:h8o7WJkw0
- 日付変わってＩＤ変わってるとは。
664=659で、上の文章は>>662宛てね
- 666 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:08:13 ID:1RRu28tQO
- >>662
というか単独首位がユンだろう？
幻影をリリカの踵に置き換えるなら、リーチの長い判定で押す春はカムイ、
ベーシックで差のある拳と隆はサキとはぁと。
強さの位置づけには少々異なる部分があるが、イメージはこんな感じか。
- 667 ：627：2007/01/19(金) 00:10:08 ID:O7CALEJgO
- >>663
繰り返すようで悪いが俺は同ランク内での順位の話は一切してないぞ。
いつのまにか>>595を元に話してることになってるようだが、ちゃんとログと話の流れを見てほしい
- 668 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:10:25 ID:VSvSCO7oO
- >>662
それで合ってる
ケンはランク下がる一方
S(ユン、チュンリー)
A(ダッドリー、フンドシ、ケン、マコト)
B(ゴウキ、リュウ、ヤン、イブキ)
C(ネクロ、オロ、アレックス)
D(ふご、レミー)
E(12、ショーン)
こんなかんじ
スレ違いすまぬ
- 669 ：663：2007/01/19(金) 00:11:30 ID:BkUXCcJc0
- よく考えたらこのゲーム一回引っ掛けたら画面端まで運ぶキャラ多いな。
リーゼが特別持って行きやすいってことではないのでよろしく。他キャラの運びを
あんまり考えてなかった
- 670 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:11:40 ID:vY5gxxWw0
- カカトと幻影が一緒て…
- 671 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:11:51 ID:flOmldk60
- Ｑは何処！？
- 672 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:12:16 ID:BSpogjSE0
- メイファンは2Aのリーチが短いのは
知ってる人も多いと思うが、実は2Bも短い
2A当てても2Bスカるのがキツすぐる
- 673 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:12:40 ID:O7CALEJgO
- 存在すら忘れられたＱが貴方の後ろで寂しく見つめてますよ
- 674 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:13:31 ID:RA2AeOfk0
- まこととメイファンは被る物があるな
理論値はそこそこだけど実践値が高いから大会向き
- 675 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:13:44 ID:z0Tsjt7A0
- >>671
QはQだろｗ
- 676 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:14:12 ID:TR1OZrIU0
- さらに指摘されることすらないエレナも思い出して
それとオロはもう一段上だと思う
- 677 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:14:28 ID:QD13T79sO
- リリカはやっぱりランク上がったなぁ。
バックダッシュに無敵あるし、
連打が効いて発生が速い2Aと姿勢が低くてリーチがあるスラから
安定してダメージ奪えるのがキャラが弱いはずないもんな。
あとスレ違いかもしれないが、
遠距離からカカトやられるとガードしても反撃出来ないんだが何かある？
いきなりやられると当たってカカトにもってかれるし、ガードしてガーキャンしても無理だった。
はぁとの5Bで相殺してみたらもその頃には地上にいて発生が速い2Aの餌食になりますた。
何このキャラ。
- 678 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:14:54 ID:1gv/C74U0
- はぁとがメイファンより上なのはなんで？
通常技の性能もどっこい、火力と6Bでメイファンに分がありそうだけども。
崩しもどっちかというとメイファンのがあるっぽい。
- 679 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:15:19 ID:O7CALEJgO
- 自分も参加しといてなんだが別ゲームの話はほどほどにな
- 680 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:16:49 ID:XLKCXNdI0
- >>678の最後の一行が
メイファンのがおっぱいに見えた
- 681 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:17:25 ID:8wV99UnsO
- >>678
寝言は寝てから言ってくれ
- 682 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:18:07 ID:O7CALEJgO
- 相殺すればさすがに着地までにＡは間に合うよ。
はぁとくらいの身長ならそこそこの高度であたるから。
カカトの終わり際付近を腰に引っ掻ける感じで当てられたなら間合いが悪かったってことで。
- 683 ：663：2007/01/19(金) 00:19:22 ID:BkUXCcJc0
- >>667
ん？俺・・・か？勘違いさせたならすまんが別に特に>>627に言ったわけではないぞ。
>>663の最初の一行はランクスレだとこういうことありがちだよな〜っと思って言っただけ。
- 684 ：627：2007/01/19(金) 00:23:27 ID:O7CALEJgO
- そうかならいいんだ。
俺が同ランク内のリリカとサキのどちらが上かに拘ってると勘違いされたのかと思ってた。
- 685 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:23:28 ID:flOmldk60
- >>678
美凰の飛び込みは朱雀以外はぁとの立ちＢで完封
地対地は普通に美凰のリーチの外からはぁとが殴れる
んで上で言ったように地上で勝てるなら飛ぶ必要は無く６Ｂも無用の長物
昇竜の性能もはぁとが完全上位互換
今は何も考えずぽんぽん飛ぶような奴ばかりだからなんとか戦えているがいずれは･･･
- 686 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:25:30 ID:1RRu28tQO
- >>670
イメージなイメージ。
スピード系だし。
強さまで一緒とは言わん。
>>678
通常技が同じとか言われてもな。
まあ朱雀ははぁとからみればちょっと羨ましいな。
今のとこはそのくらい。
- 687 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:27:43 ID:YqPTML/2O
- はぁとは高次元でバランス良いからね。欠点が浮き彫りになるメイファンと比べたら上だろうね
- 688 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:29:17 ID:oD6zhCHs0
- だから上手いメイファン使いってのはガード固いし立ち回りも極力事故らない
ようにしてるんだよ じゃないと余裕で負けるしな
だが、火力はトップクラスだから大会で残れるキャラでもある
まぁはっきりいって一試合にメイファンの6Ｂを2回くらうようなヤツは語らない
ほうがいいな メイファンは立ち回れれば弱くない
- 689 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:31:19 ID:1gv/C74U0
- 対戦してる感じでメイファン＞はぁと
だと思ってるんだけどねー。
はぁとも地上戦、空中戦たいしたことないし。
リーチでいったら変わんないかなっと。
メイファンのがせんしっぽとかで突っ込んでくる分立ち回りのプレッシャーはあるように感じる。
あと6B、ないとあるとじゃ大違いっしょ。これもプレッシャーが段違い。
- 690 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:32:29 ID:dTmf58Cw0
- はぁとは高次元でバランスいいっていうのはわかるけど尖ってるていう部分もないよね。
今日やたらとはぁと使ってる人多かった、３セットのうち３台ともはぁといて尚且つ１台ははぁと同士の戦いだったし。
はぁと使いからリーゼ使いに転向してたけどはぁと祭りって感じだからはぁとで参加したら各種リーチにびっくりだ。
- 691 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:33:30 ID:8wV99UnsO
- 689は立ち回りを理解してない。
- 692 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:39:07 ID:ZxNR5vYA0
- 俺の地元では生カカトは大抵見てから相殺されて反撃されるがな
- 693 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:39:24 ID:fFHlsKGQ0
- メルブラ勢に立ち回りを求めるのが無理ってもんだ
- 694 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:41:38 ID:YqPTML/2O
- はぁとは無敵昇竜も持ってて立ち回りも強いよ。長い2Aも持ってるから暴れもイケて守りもイケるし攻めてもOK
対するメイファンは近距離こそ強いけど守りは今一だし各通常技の性能も隙が大きかったりリーチが微妙だったりと各性能がはぁとと比べた場合に見劣りするんだよね。はぁとがメイファンに勝っている部分とメイファンがはぁと勝っている部分の差かな
- 695 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:45:35 ID:AOCZe1Iw0
- >>693
メルブラとかいって立ち回りゲーだぜ？
立ち回りの占める要素は3rd以上。
まあ、不確定要素が多いのは間違いないがｗ
あ、「3rdやったことないメルブラ勢乙」とかいうなよ。これでも旧西スポの3rd大会とかで準優勝くらいはしたことあるからなｗ
- 696 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:48:55 ID:qmGsZOaoO
- ありえない
志貴でAで連打してるだけが立ち回りじゃねえぞw
- 697 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:49:04 ID:Au/dV84s0
- 最強の立ち回りゲーは間違いなく北斗
一発当てたもん勝ち故に立ち回りが超重要！
どーよこの理論！
えっ？ 駄目？ すいません・・・・
- 698 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:49:26 ID:flOmldk60
- 美凰の地上戦はめり込むほどダッシュしてくる相手に4Ａか生２Ｃの奇襲か生Ａ白虎ＨＣからになるんだが
白虎当たらないこのはは完全に終わってる
- 699 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:49:42 ID:fFHlsKGQ0
- メルブラが立ち回りゲー……
ほんとメルブラ勢は面白いなｗ
- 700 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:50:21 ID:oD6zhCHs0
- 確かにメルブラは立ち回りゲーだな
読みゲーでもあるな そんなに暴れゲーじゃないよ
つか２Ａ連打してたらフルコン乙になるだろｗ
1回フルコン乙ったらアルカナと一緒で最後まで持ってかれる可能性あるから
暴れにも勇気がいるんだ 暴れまくるメルブラ勢はただの下手くそに過ぎない
メイファンは強いが立ち回りは正直キツイと思う
サキ、リリカ、はぁと、カムイ、このは など上位キャラに比べたらキツイ
でも火力あるからプレイヤー次第だ ・・・さっきも言ったっけ？
- 701 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:51:01 ID:PqWAB3AIO
- って言ってもメルブラは強判定の攻撃を押し付け合うだけの気がするけどな
- 702 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:51:01 ID:1RRu28tQO
- まあこのは相手は大抵のキャラがきつい
- 703 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:51:59 ID:AOCZe1Iw0
- まあ上位陣の動画見ればA連打なんてしてないのは明らかだと思うけど、見てないやつにこれ以上語ってもしょうがないんでどうでもいいや
- 704 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:52:55 ID:TR1OZrIU0
- ええ、メルブラは3rd以上の至高の立ち回りゲーです
- 705 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:53:19 ID:3i0105cQ0
- いや、こないだの関東大会の動画でも連打してるっしょ
メルブラ勢に言わせればファジー行動で安定行動とか言うんだろうがｗ
- 706 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:53:34 ID:YqPTML/2O
- メルブラが立ち回りゲー・・・・・
確かに立ち回りが重要だがそれはどの格ゲーにも当てはまる事だろ。メルブラは立ち回りを全て無にする暴れ、相殺があるから立ち回りゲーじゃない
立ち回りゲーなら侍魂を挙げんか
- 707 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:56:03 ID:VSvSCO7oO
- コノハ一強が確定しました。
コノハスレにある火アルカナの新しいコンボで火力がかなり上がり
昇りJAやJBのおかげで崩し能力も向上
闇アルカナで起き攻め、崩し能力大幅アップ
コノハ叩きの時代がいよいよ始まる
- 708 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:56:53 ID:flOmldk60
- 叩きというかそもそも試合にならないから放置安定ですよ
- 709 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:57:17 ID:yNDhZMHU0
- 俺メルブラ勢だけど、あれ立ち回りゲーだよ
いかに相手の上を取るかが重要
暴れゲーって言われてるけどさ、結局あれは下の方の人たちなんだよね
で、他ゲーやってた人たちはそのレベル的に低い人たちに乱入して勝って暴れUZEEEE！！って言うの
ギルティ/で言うとスタンハメしかできない立ち回りのなってないカイ
なにが言いたいかっていうと、メルブラだけパンピーのレベルが低すぎ
そのせいでメルブラに悪いイメージがついちゃんだよね
で、はぁとって自虐ばっかじゃね？
- 710 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:57:41 ID:qmGsZOaoO
- でも、神依には不利つきっぱなしだろう？
- 711 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:58:13 ID:YqPTML/2O
- このはと神依と雷サキは放置安定
- 712 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:58:36 ID:Rxmd1baI0
- 放置とかどんだけ根性無いんだよ…
- 713 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:58:43 ID:nSs58dhA0
- 何だかんだでカムイ相手には「これが逆境だ！」と二回は乱入するが
このははマジ放置。三国志大戦のリプレイ見てるわ。
- 714 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:58:54 ID:oD6zhCHs0
- >強判定の攻撃を押し付け合うだけ
アルカナも同じじゃね？ だからトキとか叩いたんでしょうが？
メルブラ叩くならアルカナも叩けよｗｗ
そして、絶望して止めろｗ それとＡ連打がどうのこうの言ってるヤツ
じゃぁＡ連打して勝ってこいという話だ 多分パーフェクト乙だろうがなｗ
- 715 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:59:26 ID:AOCZe1Iw0
- まあオレが思う立ち回りゲーってのは、セットプレイや押し付けがあまり強くなく、1コンボでのリターンが少なく、技の相性や読みあいの構造などがなるべくはっきりしてるゲームだと思うんだわ。
そういう意味ではメルブラは立ち回りの比率でかいよ。見えない置き攻めみたいなのは少ないし、暴れが強いから押し付けもそこまで強くなく、1チャンスでのダメも4割いけば超威力とかいうレベルだし。
3rdは上位キャラ同士になると、コンボ精度・確認精度・起き攻めなどの読みあいの比率が大きいのが問題なんだよね。もちろん刺しあいとかが重要になる組み合わせもあるけど。
侍は確かに立ち回りゲー。間違いない。でも剣サムはちょっと疑問ｗ
- 716 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:00:59 ID:TR1OZrIU0
- 「相手の上を取る」というのは空中での行動が強いゲーム共通だと思うんだが
- 717 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:01:07 ID:VSvSCO7oO
- >>710
カムイ使いだけど
対策してても闇コノハはキツい
カムイとコノハは
五分か
コノハ微有利だと思う。
- 718 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:01:24 ID:dTmf58Cw0
- いい加減スレというかゲーム違いだ。
そうやって必死になるからまた叩かれる。
んで、はぁと使いがいつ自虐したの？
- 719 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:01:47 ID:YqPTML/2O
- >>709
お前は立ち回りを勘違いしてないか？
メルブラは立ち回りゲーじゃなく暴れゲーな。切り返しに何を使う？主に2A連打だろ？それにメルブラは自キャラの強い行動をどれだけ相手に押し付けれるかな
- 720 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:02:09 ID:fbS8Rupw0
- うるせえ、アルカナの話しろよ
- 721 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:02:49 ID:z0Tsjt7A0
- ワンコンボが痛いゲームほど、いかにコンボを入れるか、相手のコンボ始動を回避するかの立ち回りが重要になってくると思う
メルブラのA連打とかも、裏の選択肢の暴れとして成立してるわけで連打だけで上位プレイヤーに勝てるとは思えないしな
上のレスと言ってること同じだけど、どんな格ゲーも立ち回りは重要だし、その裏の選択肢として読み合い放棄やぶっぱ暴れはある
- 722 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:03:07 ID:PqWAB3AIO
- ﾒﾙﾌﾞﾗ勢:こおばしい香りがする
俺含む
>>714
めどい
- 723 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:03:21 ID:3YInyYmEO
- 火のコンボ、結構前から言われてる上に火力自体はあんまりかわらないけど。
ゲージ効率はあがるね。
- 724 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:04:00 ID:oD6zhCHs0
- 放置するようなヘタレがいっぱいいるからクズスレ化するんだよなぁ・・・
だから台パンとかに舐めプレイされるんだし もうちょい上手くなれよ〜
まぁ俺も30連とかしてて可哀想に感じたことはあるがな・・
一度食らった攻撃は次はくらわないように注意してくれよ
そうすりゃ、事故での余裕負けは減るから
愚痴もいいけどレベル上げようぜ！
- 725 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:06:15 ID:VSvSCO7oO
- >>723
新しい火コンボ喰らったけど普通に6割近くのダメージだった…
コノハのしゃがみ状態は反則
- 726 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:07:06 ID:YqPTML/2O
- >>721
メルブラはガード優先というシステムも相まって切り返しに使う暴れが強すぎるから暴れゲーなんだよ
アルカナも暴れが強いゲームだけどね
- 727 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:07:53 ID:ZxNR5vYA0
- 弱からダメとれる時点で良ゲーではない
もちろんアルカナもな
- 728 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:08:28 ID:yNDhZMHU0
- 少なくとも切り返しに暴れは俺はよほどのことが内限りつかわないな
どっちかっていうとJ逃げとEX技で切り返す
別にはぁとが今話題になってるわけじゃにけどさ
稼働初期の頃からなにか話題に上がるたびに
昇竜はリアより劣ってるから〜
サキにくらべて崩しがないから〜
高ダメコンボは画面端でないと発揮できないから〜
とかさ、それしか言ってないじゃん
サキとしか比べてない。もっと他キャラとも比べるべき
- 729 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:08:51 ID:YqPTML/2O
- >>724
このはと神依使って勝っても何の自慢にもなりゃしねぇ
- 730 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:10:25 ID:flOmldk60
- 一度喰らったこと劇を喰らわないようにするとずっとこのはのターンになるだけだしな
- 731 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:10:35 ID:BSpogjSE0
- メルブラ勢がウザがられる理由がよくわかるｗｗｗ
もうわかったからどっか行けよｗｗｗｗｗｗ
- 732 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:10:38 ID:oD6zhCHs0
- メルブラとアルカナの差はないから強いメルブラ勢を叩くんだろ？
実際、フランやめんま、でぐち、あたりが大会で勝ってるしな
アルカナは叩かないのかな？ メルブラは叩くけどってね
あとそれと、メルブラは上を取るゲームではないな 下からの突き上げのが強い
アルカナはその点 微妙だな 上でも下でもキャラによって異なるからな
メルブラにはシールド アルカナにはガーキャンあるから
暴れにはシステム上手く使って立ち回れっていう話だな
- 733 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:10:44 ID:TR1OZrIU0
- 弱からダメージ取れないゲームなんてカオスブレイカーぐらいしか思いつかない
- 734 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:10:53 ID:8wV99UnsO
- 立ち回りの押し引きを理解してて通常技が中華とはぁとで差がない？
ありえな〜い
- 735 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:11:19 ID:AOCZe1Iw0
- 確かにな。昔ははぁとはサキの劣化だとしか思えなかったけど、最近のはぁとのコンボ発展や対空の強力さを見るとそんな考えはほとんど無くなった。
まあ相手キャラによると思うよ
- 736 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:11:48 ID:VSvSCO7oO
- >>727
ｶﾌﾟｴｽ2
3rd
KOF
ﾗﾝﾌﾞﾙ
ｼﾞｮｼﾞｮ
てか俺を含めもう別ゲーの話はやめよう
- 737 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:13:18 ID:Fsrq5XRQ0
- またランブルがやりたいです
- 738 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:14:11 ID:3i0105cQ0
- つか毎回でしゃばってメルブラのゲーム性を必死に書き込んでるメルブラ厨がウザい
世間の認識は暴れエロゲーなんだからわざわざ反論して荒らすな、クズ
- 739 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:14:14 ID:dTmf58Cw0
- >>728
あまりにもサキとはぁとの通常技とかが似てるから比較しやすいんじゃない？
サキ以外っていう面からみるとある程度全キャラに立ち回れるし十分強いとは思う。
- 740 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:14:36 ID:YqPTML/2O
- このはは俺のターンが長すぎる。立ち回りも強いから厄介
神依は適当牽制が腹立つし刺されば4割は確定。こいつらは間違いなく強いし嫌われる。個人的には神依の方が嫌だけどな
- 741 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:15:09 ID:3YInyYmEO
- ランクスレがたいしたことないキャラ差を大げさに騒ぎ立てて
腕の差をキャラ差だと主張するための場所だということを忘れちゃいかんな。
いろんな格ゲーあるけどまともな話しが行なわれるランクスレなんてほぼないし。
実際のところこのはやカムイ相手に放置してる人なんて腕の差のほうがキャラ差より開いてるのもわかってない初心者のみだしな。
普通の人はガンガン対戦してるから問題なし。
- 742 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:15:22 ID:oD6zhCHs0
- 止めたいなら何勢も叩かないことだな
つか何勢だろうとアルカナやってる時点で関係ないだろう？
- 743 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:15:25 ID:Au/dV84s0
- >>706
サムスピは起き攻めゲーだろｗｗｗ
- 744 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:16:01 ID:PqWAB3AIO
- >>732
ここアルカナのｽﾚだからﾒﾙﾌﾞﾗを叩くんだろ
- 745 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:19:03 ID:4uHAeKz20
- メルブラをNGに
- 746 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:19:23 ID:0PfaXvos0
- このはは今の半分くらいの防御力で根性補正0にすればよかったんだああ。
チップのように。
- 747 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:20:05 ID:AOCZe1Iw0
- まあアルカナやってる人間がメルブラを叩ける道理は全く無いんだが、同属嫌悪ってやつだろうな。
他から見たら同じに見えるらしいし
- 748 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:21:06 ID:VSvSCO7oO
- >>740
牽制刺さっただけで4割いく状況は少ないでしょ
低空ﾀﾞｯｼｭ中の相手になら遠くからでも5Bが刺されば4〜5割いくけど
カムイ相手に中距離で低空ﾀﾞｯｼｭしてくる奴はめったにいない
まあ空対空でJCが刺さればNHで4割いくけどね
- 749 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:22:36 ID:VSvSCO7oO
- >>746
間違いなく最弱になる
- 750 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:23:11 ID:fFHlsKGQ0
- 頼むから暴れ一択のメルブラとその他のゲームを一緒にしないで
そしてもうメルブラの崇高さは語らないで
てかそのくらい空気読んで
- 751 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:23:40 ID:YqPTML/2O
- >>749
それはない
- 752 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:24:05 ID:oD6zhCHs0
- >>746
多分トキ相手に開幕から８割
最悪即死コンボ見つかってネタキャラ落ち
- 753 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:24:09 ID:AOCZe1Iw0
- まあぶっちゃけ、暴れはアルカナの方が強いんだけどなｗ
- 754 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:24:24 ID:XLKCXNdI0
- >>743
起き攻め糞ゲーだったのは剣サムだけなんだぜ
- 755 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:24:40 ID:nSs58dhA0
- >>749
他の性能据え置きならそれぐらいで良いだろ。
- 756 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:25:02 ID:oD6zhCHs0
- >頼むから暴れ一択のメルブラとその他のゲームを一緒にしないで
お前が空気読めよ 釣ってどうする 釣りたいのか？
- 757 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:25:50 ID:3i0105cQ0
- メル厨が一々反論するからこうなるんだよ
ＭＢＡＣＢＢＳでお仲間と暴れててくれ
- 758 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:26:36 ID:YqPTML/2O
- >>753
ガード優先とか格ゲーにあるまじきシステムが無いからメルブラよりマシだ。メルブラはアクションゲームだかんな
- 759 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:27:52 ID:VSvSCO7oO
- >>751
だって今の防御力の半分なら
2Aが当たった時点で死が訪れる
- 760 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:29:50 ID:YqPTML/2O
- >>759
それでも各技の性能が良いからやっていける
- 761 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:30:15 ID:4uHAeKz20
- このはだけ樹固定でよかったんじゃないかな
- 762 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:30:51 ID:HIhElAoc0
- >751
青リロチップ使って来い。
−−−−−−−−−− 他ゲ終了 −−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−− ﾗﾝｸｽﾚ再開 −−−−−−−−−−−
- 763 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:31:52 ID:VSvSCO7oO
- >>760
今のままの性能？
固められても
2Aをヒットさせる状況はホーミング次第でいくらでも作れるでしょ
- 764 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:32:23 ID:oD6zhCHs0
- >>759
俺もそう思う
>>その他色々
問題はメルブラなんじゃなくてアルカナなんだろう？
アルカナの暴れに対応できないから愚痴ってるんじゃなかったっけ？
どういった暴れに対処できなくて困ってるか知りたいな(アルカナでだぞ？
- 765 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:32:53 ID:AOCZe1Iw0
- >>758
ガード優先があるっつっても、小技の発生が全体的にこのゲームより1〜2F遅いから似たようなもんさ。
このゲームと違ってディレイがかかりまくるから暴れ潰しも簡単だしな
- 766 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:33:32 ID:4uHAeKz20
- だからいちいち拾い上げるなよ・・・
- 767 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:33:37 ID:oD6zhCHs0
- >>760
よほどこのはにやられたんだな
このは使いにでもなれば？ どうせ使いこなせないだろうが
- 768 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:33:37 ID:YqPTML/2O
- >>759
チップとこのはじゃ技性能とゲームシステムが違いすぎて比較にならん。それだけこのはの技は優秀だって事
- 769 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:39:10 ID:PqWAB3AIO
- >>766
なにを言っても無駄さ…
だってここはﾗﾝｸｽﾚなんだぜ?
- 770 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:41:46 ID:oD6zhCHs0
- もはや何のランクでもない件について
強いて言えばクソゲーのランク決めか？
>>768
このは使え そしたらお前は最強だよｗｗ
- 771 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:45:41 ID:5aEHCFSg0
- てか、他ゲーなんてシステム違うんだからコマンドが同じですねぐらいしか言うことねーだろ。
- 772 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:49:25 ID:YqPTML/2O
- >>770
あのな、防御力が今の半分でも2コンボは保つだろ？このは側も火の場合は相手を3コンボで止めを刺せるし闇の場合はターンを継続し易い
それにこのははめくり性能も優秀な上に空対空ではめったに負けない。固めも強いしな
- 773 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:51:54 ID:Au/dV84s0
- >>772
まー所詮は妄想論だな
ばいばーいｗｗｗ
- 774 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:52:49 ID:oD6zhCHs0
- メイファンやリリカのフルコンでほぼ即死なきがするが・・・
で、このは使いになる気はないの？？
- 775 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:53:37 ID:YqPTML/2O
- 現状でこのはのターンがどれだけ長いか考えてみろよ
- 776 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:53:57 ID:3i0105cQ0
- あの性能は文句言いたくなる気持ちもわかるけどな
- 777 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:55:23 ID:z0Tsjt7A0
- もう少しマトモに調整はして欲しい
- 778 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:55:31 ID:oD6zhCHs0
- おいおいｗｗ
ついでに答えてくれよ
このは使いになる気はないの？？
- 779 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:55:33 ID:YqPTML/2O
- >>774
このはみたいな強キャラ使って勝っても自分の力じゃなくキャラ性能だから嬉しくないしな
- 780 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:57:08 ID:O.AWpcJg0
- でも、スピードキャラのこのはよりリーゼのほうが防御力低いとかどうなんだろう……。
そう考えるとこのゲーム、バランスって意味で調整してないよなぁ。
- 781 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:59:07 ID:YqPTML/2O
- >>780
バランスは既に壊れてるから
- 782 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:59:40 ID:oD6zhCHs0
- ・・・・なんだつまんない
結局、言い訳できなくなるのが怖いヘタレだったか
このはにボコされてキャラ性能のせいにする鼻クソだったか・・・
だから、プイイヤー性能の低いやつの愚痴は見るにたえない
文句あるならグチグチ言わず使えっての
- 783 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:00:59 ID:nSs58dhA0
- ID:oD6zhCHs0
ageってぱなしで煽ってるお前も周りからは目糞鼻糞に思われてるぞ。
双方引いとけ。
- 784 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:03:13 ID:YqPTML/2O
- 何で好きでもない強キャラ使わないきゃならない訳？俺は強キャラで勝つより弱キャラで勝つのが楽しいんだし
- 785 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:03:36 ID:flOmldk60
- 適当に出した技で一方的に勝ってしまうようなキャラは使ってて何も楽しくないな
プレイしている気になれない
- 786 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:03:41 ID:Au/dV84s0
- 今更そんな愚痴言われてもな〜・・・・
そろそろ手遅れってことに気付こうよｗ
愚痴っても君が強くなる訳じゃないんだし
てかこのは防御力半額とかｗｗｗ
勝手に一人で脳内変換していなさいｗｗｗ
「このは体力半分切ったら俺の勝ち！」とかねｗｗｗ
- 787 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:04:59 ID:pDGN6quI0
- ID:oD6zhCHs0
ID:YqPTML/2O
落ち着け、顔が真っ赤だぞ
- 788 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:05:25 ID:oD6zhCHs0
- ageたほうが見やすい
今みたらプイイヤーになってるｗｗｗ意味わからん
異常なほどこのは嫌ってるから煽ってみたのさ
でも俺はカムイ嫌なやつはカムイ使えばいいし、このは嫌なやつはこのは使えば
いいと思ってる それで負けたら黙るしかないしな
- 789 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:05:37 ID:YqPTML/2O
- >>786
ていうかさ、このは使いだよね？このはがどれだけぶっ壊れてるかわからないの？
- 790 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:06:50 ID:Ri8Vb1hQ0
- ID:YqPTML/2Oってまさしく「弱いキャラで勝ってる俺SUGEEEしたいから自虐する」タイプだな。
- 791 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:08:32 ID:oD6zhCHs0
- 真っ赤って程じゃないな ちょっと耳から血が出そうなだけだｗ
弱キャラ使いなら愚痴るなよｗｗ
わりきってやってくれよｗｗ それかやるなよｗ
大体負けてるんだろｗｗ 素直に下手だってことを認めろよｗｗ
その点台パンは偉いぜ カムイ強キャラ？それがどうした と言ってるからなｗ
- 792 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:09:17 ID:Au/dV84s0
- >>789
おしい！俺カムイｗ
壊れ具合は重々承知だが、今更な〜・・・・ってことよ
北斗みたくトップが落ちるより周りが上がることを期待するしかない
- 793 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:09:18 ID:3i0105cQ0
- YqPTML/2Oは誰使ってるの？リーゼ？
- 794 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:09:50 ID:YqPTML/2O
- >>790
悪い？弱キャラで勝つのって楽しいしそれが使い手の少ない難しいキャラだった場合はやっぱ楽しいじゃん。強キャラ使って俺TUEEEEEしてる人よりマシだと思うけどね
- 795 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:10:28 ID:oD6zhCHs0
- てか、カムイ最強は終わりつつある
ただの強キャラまで落ちたな
確かにそろそろ何使いか知りたいなｗ
- 796 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:11:09 ID:YqPTML/2O
- >>793
そうだよ
- 797 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:11:25 ID:oD6zhCHs0
- だから負けてるんだろ？文字通り弱キャラだなｗ
何使いか書けよｗ ここまできて書かないとか寒いよｗｗ
- 798 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:11:28 ID:4uHAeKz20
- なんだ強キャラ厨が調子のってただけか
- 799 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:12:16 ID:Ri8Vb1hQ0
- >>794
いや、それ自体は勝手にしてて良いんだが、自虐ウザイってこと。
- 800 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:12:20 ID:oD6zhCHs0
- リーゼか ありゃ弱いな
このはじゃなくてカムイ叩けよ つかループできんの？
- 801 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:12:58 ID:o/iuJgYk0
- はいはいわかったから
もういいよマジで
ここはランクスレであって言い合う場所じゃないからさ
これから先は双方自重してくれよ
強キャラ使いたければ使えばいいし弱キャラ使って勝つのもおれは尊敬するよ
だからもうスレを汚すのはやめてくれ
- 802 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:14:09 ID:T4JI77b60
- いい加減キャラランクスレに戻そうぜ
- 803 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:14:11 ID:1s5m2Of60
- キャラランクスレのランクが無職以下という事で終わろうぜ
- 804 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:14:26 ID:vA2E/cI.0
- リーゼはカムイなんかよりこのはのが100倍辛い
弱キャラ使おうが強キャラ使おうが知ったことじゃないけど、価値観がそれしか無いように思うのはやめてくれよ？
- 805 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:14:47 ID:YqPTML/2O
- >>797
だからリーゼと言ってるじゃん。悪いけど強キャラ使ってる人にどうのこうの言われる筋合いはないからね。確かに負けは混んでるけど最近は少しづつだけど神依にも良い勝負出来る様になってきたし
- 806 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:16:48 ID:YqPTML/2O
- >>800
ループ出来なかったら戦えねぇだろぅが！！
- 807 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:17:31 ID:oD6zhCHs0
- じゃぁ愚痴んなくていいじゃん
ていうか東京の人かな？ どのレベルか見に行ってあげたいんだけどｗｗｗ
ループくらいは安定しててほしいなｗ
- 808 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:17:52 ID:3CeIbUTs0
- ランクスレなのに最近ランク書かれてないからランクageときます
Ｓ・このは≧神依
A+･冴姫≧リリカ
キラ↑↓行ったり来たり
Ａ・はぁと≧美凰
Ｂ・頼子
Ｃ・リーゼ≧舞織
>>595氏のランクを元に最近のレス見て修正したランク(595氏ごめんなさい)
このはと神依は僅差だけど対戦時の微有利でこのは少し↑
冴姫≧リリカとはぁと≧美凰はみなさんの書きこみによる総計
リーゼ≧舞織は無職最弱な流れが今だあるから
にしても595氏のランクは見事だな……
修正しなくてもよかったかも
まぁ叩け
- 809 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:17:53 ID:Pb.rFtOI0
- 煽るほうも煽るほうだけど
煽られ続けるのもあほだよな、いい加減無視したらどうよ
- 810 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:18:30 ID:YqPTML/2O
- >>799
俺は自虐したか？
- 811 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:19:38 ID:4uHAeKz20
- ID:YqPTML/2Oもいい加減しつこいぜ
- 812 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:20:03 ID:vA2E/cI.0
- >>805
俺もリーゼ使いだが正直その考えはどうかと思うぜ
プレイヤー性能9割キャラ性能1割ぐらいが最終的な強さだと思うんだがどうよ？
- 813 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:20:26 ID:3i0105cQ0
- リーゼはマオリより確実に弱い。
正直一弱だと思う。
- 814 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:20:43 ID:YqPTML/2O
- 愚痴ってねぇよ
このはが防御力低くなろうが他の性能がぶっ壊れてるからまだ戦えるだろ？と言っただけだ
- 815 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:20:49 ID:Ri8Vb1hQ0
- >>810
他キャラを強い強いと叫ぶのは間接的な自虐だよ。
見苦しいことこの上ない。
- 816 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:20:57 ID:0PfaXvos0
- すももでもみて落ち着け
- 817 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:21:04 ID:oD6zhCHs0
- あのな、防御力が今の半分でも2コンボは保つだろ？このは側も火の場合は相手を3コンボで止めを刺せるし闇の場合はターンを継続し易い
それにこのははめくり性能も優秀な上に空対空ではめったに負けない。固めも強いしな
これは自虐には入らないよ！！ぷぷぷ
- 818 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:21:04 ID:Au/dV84s0
- YqPTML/2O
哀れな奴よ
弱キャラ使いであることを然も自慢気に言いふらして・・・・
褒めてほしいのかな？
「弱キャラで頑張ってまちゅね〜。でも全然勝ててないでちゅね〜」
- 819 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:22:29 ID:Pb.rFtOI0
- 名前をつけてみよう、既にIP別物だけど
どうも595つけたものです
意外と参考になって嬉しいんだけど…
あんまり叩かれてないってことは、あながち間違ってないって思ってOK？
>>808さんのもいいと思う
でもやっぱり同ランクは差別化しないほうが良くない？
そこの意見はまだ変わってないんだけど
- 820 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:22:40 ID:oD6zhCHs0
- リーゼ使いでキモクないやつ見たことない件についてｗｗ
どこ行っても変なのしかいないぜｗ しょーもない
- 821 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:23:11 ID:T4JI77b60
- もうここは煽りスレでおｋ？
- 822 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:23:29 ID:YqPTML/2O
- >>812
そんなのキャラ性能で変わるでしょ。強キャラはプレイヤー性能を補えるんだから
そうじゃなかったら強キャラなんてのは存在しなくなる
- 823 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:24:27 ID:0PfaXvos0
- 全員カムイ使えば解決
- 824 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:24:50 ID:vA2E/cI.0
- 出来るだけ正常な流れに戻そうと努力したつもりだったけど
そのつもりならもう何も言わない、いや、むしろ煽り倒す
- 825 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:24:53 ID:4uHAeKz20
- >>808
そんな感じのランクだな
リーゼと無職はどっちが弱いかといえば分からんけど
- 826 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:25:18 ID:Au/dV84s0
- >>820
吹いたｗｗｗ
さらっと酷いこと言うねｗｗｗ
- 827 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:26:09 ID:oD6zhCHs0
- 1回だけ・・・・1回だけ強キャラ使って俺と対戦してくれｗｗ
画面端でループし続けてやるよｗｗ
まったく全一リーゼ使いにでもなってから愚痴れｗ
- 828 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:26:26 ID:YqPTML/2O
- キラはA＋に固定で問題無いでしょ
- 829 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:26:42 ID:4uHAeKz20
- ｗ使ってる奴キモイな
- 830 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:27:08 ID:vA2E/cI.0
- >>820
むしろお前よりキモイやつを見たこと無い件について
- 831 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:27:08 ID:Au/dV84s0
- 俺、oD6zhCHs0氏と気合うかもしれんｗｗｗ
- 832 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:27:17 ID:oD6zhCHs0
- >>820
俺は徹底的にやる その徹底ぶりは台パンもビックリだぜ
- 833 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:27:35 ID:3i0105cQ0
- Ｓ このは＞カムイ
Ａ その他
Ｅ 無職＞リーゼ
- 834 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:28:20 ID:oD6zhCHs0
- ｗはラグナ勢には必須なんだよ
察してくれｗ
あと832の>>820は間違えたぜ
- 835 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:28:21 ID:YqPTML/2O
- だからこのはは強いじゃない。強いものを強いと言って何が悪い訳？
- 836 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:29:34 ID:oD6zhCHs0
- Eとかおかしいだろｗ
流れ的にB：頼子 Cで無職＞リーゼじゃね？
マジレス
- 837 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:30:32 ID:YqPTML/2O
- リーゼと舞織は＝で構わないと思うが。2キャラ共どっちもどっちだよ
- 838 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:30:48 ID:qfkYn0e20
- >>822
>812の言いたいことと違うくね？
このはの強さを１００、リーゼを５０として
プレイヤーAの強さ５０、Bが６０としたら
Aこのは 0.1*100+0.9*50＝55
Bりーぜ 0.1*50+0.9*60＝59
でキャラ差は２倍もあるのに、プレイヤ性能が20％違うだけで逆転できる的ナニュアンスだと思ったんだが
- 839 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:31:17 ID:3i0105cQ0
- 最低でもＤだな
この２キャラはダメージ低いループコンで相手をイライラさせるだけのキャラな気がする
- 840 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:31:30 ID:Au/dV84s0
- >>835
別にそれを悪いと言ってるんじゃない
それらの「もしも談」を語っても意味がないと言ってるんだ
これだから脳内妄想族は・・・・
- 841 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:31:41 ID:oD6zhCHs0
- 強いものは強い それはそうだ だからこその強キャラだ
だが弱いキャラ使って強キャラマジうぜー は違うだろ
大体ホントにプレイヤー性能は高いのか？
強キャラ使えば何連勝もできるのか？っていう話になる
- 842 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:33:28 ID:daSvSgEs0
- >>834
お前からサファリ臭がしてたまらないのは俺だけか？
- 843 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:34:05 ID:Ri8Vb1hQ0
- >>835
HP半分でもいいといってるのが頭悪いんだよ。
いいかげん程度って言葉を知ろうぜ。
- 844 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:34:34 ID:o/iuJgYk0
- リーゼはまだ戦えるでしょ…
優秀なコマ投げに画面端の固めがあるんだし
頼子＝リーゼくらいだと思うけどね
- 845 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:34:57 ID:oD6zhCHs0
- 違うな サファリは台パン ムスムス たんきゅん
といった豪華クズメンバーがいるから行かないぜ
俺はアルファ勢 アルファ一托
- 846 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:35:12 ID:Au/dV84s0
- >>843
何言っても無駄無駄！
だってあいつは妄想族だもんよｗ
- 847 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:35:13 ID:vA2E/cI.0
- >>834
お前狼鯖だったらPvﾅｲﾄﾒｱでボコるわ…
- 848 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:35:50 ID:T4JI77b60
- >>841
2行目まで読んで感心した。確かにそのとおりだ。
- 849 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:35:50 ID:YqPTML/2O
- プレイヤー性能が高いか低いかは自分が決める事じゃないでしょ。俺は自分では弱いと思ってるしまだまだだと思ってるよ
- 850 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:36:10 ID:daSvSgEs0
- >>845
なんとなく誰か分かった。
パンピー煽るのもいい加減にしておけｗｗｗ
- 851 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:36:40 ID:Au/dV84s0
- >>849
じゃ消えろ
- 852 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:37:40 ID:oD6zhCHs0
- 844
それはないな コマ投げさえされなければ弱いし
別にコマ投げ後もガードできるし
つか頼子は強い 舞織はウザイで リーゼ最弱だろうなぁ
- 853 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:38:29 ID:YqPTML/2O
- >>835
あぁ、防御力半分は言い過ぎだったね。ただし火力を低くするか防御力を低くするかしてもバチは当たらないと思うよこのはは
- 854 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:39:46 ID:flOmldk60
- 剣道三倍段という言葉がある
キャラ性能が２倍ならプレイヤー性能２倍じゃないと埋めれないよ
- 855 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:40:10 ID:oD6zhCHs0
- えぇ・・・・分かんないだろ？
もう別に煽ってないし
ラグナは装備全部クホグレンにクホホして引退したぜ
別に消えなくていいけどなｗ
- 856 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:40:16 ID:Au/dV84s0
- >>853
罰は当たらんが、もー遅い
その辺は次回作に期待
出るかどーかは知らんがｗ
- 857 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:42:05 ID:oD6zhCHs0
- 火力、防御力どちらを落としてもダメだな
最悪、諦めてリーゼ止めたほうがいいよ
まぁ頑張るんだったら別にいいが容赦なく狩るぜｗｗ
- 858 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:42:45 ID:o/iuJgYk0
- リーゼはコマ投げ後にずっとガードを画面端で固めていたら再度コマ投げとかされるととても強いと思うよ
投げ警戒してガーキャンでもしようものなら反撃くらってループとかあるし
画面端まで行くのがつらいと思うけどまだまだ戦えるキャラだとは思うけど…
- 859 ：808：2007/01/19(金) 02:43:21 ID:3CeIbUTs0
- 少し遅いレスですが
>>819氏
個人的には貴方のランクで言いと思いますが
そのランクの後の流れを追加したのが私のランクなんで
そこ突っ込まれると痛いです（汗
まぁなんかランクスレじゃなくなりつつあるので
しばらくランク変わりそうにないし貴方のランクでＦＡで
- 860 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:44:11 ID:oD6zhCHs0
- よく考えたら何故リーゼ使いのために他キャラを弱くしなきゃいけないｗ
弱キャラと認めてる時点で自分でどうにかするのが筋だろう
ジャギ使ってトキの判定をとか言ってるみたいだなｗ
- 861 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:44:36 ID:Ri8Vb1hQ0
- >>852
二行目は意味なくね?
- 862 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:45:17 ID:YqPTML/2O
- >>857
何を言われ様が俺はリーゼで頑張るよ。何度も言うけど弱キャラで勝つのが楽しいしリーゼは難しいし使いがいがあるから。リーゼ諦めるなら舞織になると思うよ俺
- 863 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:45:37 ID:3i0105cQ0
- リーゼって飛び道具以外何も出来ないキャラだよ？
精精ＪＢや６Ｂや２Ｂで竹槍部隊のように抵抗してくるだろうけど、所詮竹槍
正直リーゼ使ってる奴は対戦で負けたいマゾだと思う
- 864 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:46:56 ID:IAMtQPrE0
- ＞リーゼって飛び道具以外何も出来ないキャラだよ？
無職の間違いじゃ？
- 865 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:47:21 ID:T4JI77b60
- 確かに他キャラを下げる必要はないな。
弱キャラと言われてる連中を上げたほうがいいだろう。
まぁ強キャラといわれてるヤツらも調整は必要だろうけど。
- 866 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:48:03 ID:YqPTML/2O
- >>863
そこを闇のアルカナと人形で誘って倒していくのよ
- 867 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:48:23 ID:Au/dV84s0
- >>862
ちょっと見直した！
それほどの覚悟があるならばもー強キャラへ対する愚痴はおやめなさい
- 868 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:50:05 ID:YqPTML/2O
- >>863
今気付いたけど飛び道具以外ってリーゼやなく舞織やないか！
- 869 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:52:33 ID:flOmldk60
- 上位キャラが出来ることを減らす必要は無いけど（カカトループはどうにかして欲しいが）
行動にもう少しリスクを負わせないと
- 870 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:52:43 ID:4uHAeKz20
- ttp://www.youtube.com/watch?v=YwFW43LK0bM
リーゼにはまだ希望がありそうなもんだけどな
舞織は・・・
- 871 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:53:56 ID:YqPTML/2O
- >>867
防御力減らしてもこのははまだまだ戦えるよって言いたかっただけなんだけどね実際は
リーゼ楽しいよ？相手がリーゼだから楽勝だろうと思って乱入してきた所をループで嫌がらせしながらネチネチと殺せるよ？
・・・性格悪いな俺・・・
- 872 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:55:30 ID:vA2E/cI.0
- もう何を言っていいのか判らなくなってきた…カオスすぎだろ
いい雰囲気で終了しそうな所悪いけど単刀直入に言うよ？
俺はリーゼで普通に連勝してる、そして最弱だとは微塵も思わない
>>863みたいな事を思われるのは心外だね
- 873 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:57:27 ID:T4JI77b60
- このはは防御力を減らすより硬直を増やしてもらいたい。
- 874 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:58:29 ID:oD6zhCHs0
- リーゼはループできるヤツなら舐めないな
ガチでやりにいく 別に性格悪くない 勝てばいいんだよ 愚痴なんて間違ってる
あと舞織の自虐とかいう流れにはならないからｗｗ
>>861
確かに意味ないな 眠いのかな俺ｗ
- 875 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:58:34 ID:Au/dV84s0
- >>872
それ絶対周りが弱いだけだって！ｗ
まー>>863が心外だって気持ちは分かるけどさ・・・・
- 876 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:59:32 ID:3i0105cQ0
- 実際、俺もメイファンとこのはがサブのリーゼ使いだけど
ホームでメイファンなら１００連勝出来ても、リーゼだと同じ相手に１０連勝すら厳しい。
実体験に基づいて最弱だな、と思って書き込んだ。
- 877 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:00:24 ID:IAMtQPrE0
- リーゼが飛び道具以外何もできないのなら無職ってどうなんだろうな？
- 878 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:02:44 ID:YqPTML/2O
- 俺はリーゼで勝てない時は俺の精進が足りないなと思うし勝った時は頑張ったなって思うよ。マジな話ね。そりゃあ何度も対戦してると愚痴りたくもなるけど自分で選んで使ってる以上はね
- 879 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:03:13 ID:jD1fCzz.0
- 風雲拳勢:全く新しい戦法
- 880 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:03:17 ID:Au/dV84s0
- >>877
えっ！？>>863ってマジでリーゼのこと言ってたの？ｗ
- 881 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:07:21 ID:KtH3RAnk0
- >>863
すげぇ釣り師だな
- 882 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:08:37 ID:Au/dV84s0
- >>881
たはー！やっぱりそうかー！釣られちまったぜｗ
- 883 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:08:45 ID:oD6zhCHs0
- リーゼ使いがクソ強くて周りがちょい強めとか
リーゼ普通で周り弱めとかなら 連勝できる
リーゼ最弱とはいったが863は正直ひどすぎる
俺は叩くときは叩くが根拠のない意見は言わない 嫌いだからな
- 884 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:09:07 ID:3i0105cQ0
- いつもゲーセンでリーゼ使いを虐待してる癖に
掲示板でも虐待するのか
- 885 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:10:17 ID:nSs58dhA0
- 飛び道具って人形攻撃全般の事いってるのか？
- 886 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:10:58 ID:vA2E/cI.0
- もうお前ら全員頭が眠いだろ！いい加減にしろ！
- 887 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:11:42 ID:oD6zhCHs0
- 別に虐待するつもりはない
俺は気に入らない意見を虐待するだけだ
>メイファンなら100連勝できるがリーゼだと１０連勝も厳しい
とりあえずホームがカスしかいないってことはわかったｗ
で、当然お前はメイファン使いじゃないよな？
- 888 ：819：2007/01/19(金) 03:11:58 ID:Pb.rFtOI0
- >>859
これは失礼、別に文句があるわけじゃないのでｗ
追記感謝してます
ってそろそろ次スレも近いな
このままリーゼいじめで続くのかね
誰か新スレネームよろしこ〜んでよかったらランキングものせてくださｗ
- 889 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:13:22 ID:Au/dV84s0
- >>886
ピンピンしているぜ！
- 890 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:13:24 ID:3i0105cQ0
- >>887
メイファンはサブだよ
やる事やってれば勝てそうだったから使ってた
- 891 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:17:44 ID:oD6zhCHs0
- >やる事やってれば勝てそうだったから
やることって何だ？画面端でループとか？
実体験に基づく俺TUEEEEEEE自慢にしか見えんよ
つか雑魚相手に何連勝できても意味ないな
完璧にリーゼ使えた上での発言なら問題ないがな
- 892 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:18:35 ID:Au/dV84s0
- >>890
動画アップすればOK！
- 893 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:19:38 ID:MBu6PLbs0
- どう見ても>>878が矛盾してる件について。
>>888
どちらかと言うと一部のリーゼ使いがリーゼをいじめてるっぽいですね
- 894 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:20:14 ID:60MBzmicO
- 何故みんなこのキャラが強い！俺の使ってるキャラは弱い！とか言い合うんだろう？俺は自分の使ってるキャラが作品中１番強いと思われた方が嬉しいし思ってる。まだ俺のやり込みが足りないだけでメインの頼子は最強キャラだよ！異論は聞かん。
- 895 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:20:41 ID:oD6zhCHs0
- 動画あがるほどの腕なのか？
100連勝くらいできそうなよわっちいホームのヤツが動画上がるほど
上手くなるとは思えないぜ 初心者でも狩ってろｗｗ
- 896 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:22:07 ID:3i0105cQ0
- ホームは有名人も来てる強いゲーセンだよ
- 897 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:22:30 ID:oD6zhCHs0
- 言い訳がしたいんだよ 負けたとき恥ずかしいだろ？
よくある雑魚パンピーの代表的特徴だな
878は改心したんだよｗｗ 叩くなよ？ｗ
- 898 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:23:32 ID:oD6zhCHs0
- 896
マジでどこだ？
- 899 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:24:27 ID:Au/dV84s0
- >>895
いやー>>890が大口叩いてるからそれくらい軽いんかなー？と思ってなｗ
- 900 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:24:28 ID:YqPTML/2O
- >>893
俺は防御力減らしてもこのはは強いよって言いたかっただけなんだって。そしたらそれじゃゃネタキャラだとか言われたから防御力減らしてもこのはは強いよ？と言い続けてた
- 901 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:25:00 ID:3i0105cQ0
- 教えて欲しければリーゼの人形解放時のＣ攻撃の威力を3倍にしてコマ投げの威力を3倍にしてくれ
- 902 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:26:38 ID:Au/dV84s0
- >>901
哀れすぎて言葉もねーよｗｗｗ
- 903 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:27:24 ID:3i0105cQ0
- まぁ確かにＣ攻撃もコマ投げも雷236Ｄの削りダメージ程度しかないから哀れに思うのもわかる
- 904 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:27:53 ID:oD6zhCHs0
- 900 それが駄目だと言ってるｗｗ
それより
901
？？意味わからん 結局ゲーセン名も晒せないのか？？
とんだドパンピーの嘘乙だったかｗ
- 905 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:28:08 ID:vA2E/cI.0
- >>901
この1レスだけ見れば…気持ちは解る…
- 906 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:28:44 ID:YqPTML/2O
- >>901
メーカーに直接言わないと無理じゃん
- 907 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:29:46 ID:Au/dV84s0
- >>903
俺はまた妄想トークを始めだしたお前のお頭を哀れんでんだよ！ｗ
まーその技性能云々の哀れではあるがな・・・・
- 908 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:31:23 ID:YqPTML/2O
- >>904
でもさ防御力減らしてもこのはは十二分に強いと思わない？
- 909 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:31:56 ID:oD6zhCHs0
- お れ は ゲーセン 名 を し り た い ん だ
さっさと書けしｗｗ
寒いなぁ 嘘とか自演とか まじ寒いなぁ
- 910 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:32:01 ID:3i0105cQ0
- 俺を見ても解るように、弱すぎるキャラを人間が使うと
その弱さが使い手の精神をも支配し、精神薄弱者になってしまうんだよ。
これがリーゼ最弱という証明だ。
ちなみに俺はＭＩ２でミニョンを使ってた時も自虐キチガイになってしまった。
- 911 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:34:00 ID:T4JI77b60
- ID:oD6zhCHs0
必死杉ｗｗｗ
- 912 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:34:02 ID:oD6zhCHs0
- リリカ カムイ メイファン のフルコンに耐えられなくなるからダメだｗ
結局、結構強い仕様だが仕方ないな 割り切ってやるしかない
流れさえつかめば勝てる だから俺は愚痴らない
たとえ永久が見つかっても愚痴らない！！
- 913 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:34:43 ID:Au/dV84s0
- >>908
もーその話はいいってｗ
>>909
どーせモアとかセガとかどっかで聞いた名を言ってお茶を濁すだけだってｗ
- 914 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:35:33 ID:oD6zhCHs0
- 必死で何が悪い！！
気にならないのか？ 有名人が結構くるけど100連くらいできちゃうような
夢のようなゲーセンがどこか気にならないか？
俺は凄く気になる！！ 頼む教えてくれ
- 915 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:35:50 ID:3i0105cQ0
- >>913
モアはビザ切れてそうな外人とか変なのしかいないじゃん
- 916 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:36:20 ID:3CeIbUTs0
- このはの防御下げても他が変わらなきゃあんま変わらないと思いますが
むしろしゃがみとか細かい所直した方がイイよ、うん
- 917 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:36:39 ID:oD6zhCHs0
- あー、おかげでその手を封じてやったなｗｗ
マジ頭いいな 913
さて、いよいよきつくなったら書き込まなくなるんだろうなｗｗ
- 918 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:36:49 ID:KtH3RAnk0
- >>908
サムスピ零のミナで調べればOK
- 919 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:36:53 ID:Au/dV84s0
- >>912
このはに永久は流石にきついなー・・・・ｗ
まーもし出てきちまったら出てきたで認めるしかないがな
- 920 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:38:08 ID:vA2E/cI.0
- >>910
リーゼ弱くねーっつってんだろうが
俺の超強気を見ろ、これがリーゼが最弱じゃないという証明だ
- 921 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:39:11 ID:YqPTML/2O
- >>918
ゲームシステムが違いすぎるっての
- 922 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:39:27 ID:oD6zhCHs0
- AFある時点で何されてもいいぜ
このはが強いのは稼動初期から知ってたし 今更叩くきもしないなｗ
まぁ当時でもカムイを叩かなかったしｗ
そういうシステムがある以上、使われるのは必至だろう
わりきれ そういうゲームだとｗ
- 923 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:39:31 ID:3i0105cQ0
- >>920
無理をするな
俺を年増だけど超ロリ顔の母親だと思って泣きつけ
- 924 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:39:57 ID:Au/dV84s0
- >>915
テメー俺のホームを馬鹿にすんな！
- 925 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:41:41 ID:oD6zhCHs0
- つか、あんだけ言ったのにホーム書けないのなｗｗ
それでも、まだ書き込んでるし
マジ寒いわぁ もうセガとか言っちゃえばいいのにｗｗ
- 926 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:42:07 ID:3i0105cQ0
- >>924
良くあんなおっぱいみたいにフニャフニャのレバーでプレイ出来るな
さらに、このゲームコマンド入力受付シビアだからモアじゃ無理じゃないか？
50円は魅力だがあのレバーでプレイは無理だ
- 927 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:42:29 ID:Au/dV84s0
- >>916
気持ちは分からんでもないが
それじゃ防御が更にやばいバーエ時代の赤にしか見えんｗ
- 928 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:45:33 ID:Au/dV84s0
- >>925
まー見てなって。そろそろ梅ちゃんとかの名前出てくると思うからｗ
>>926
うっせーよ！
そんだけ非過疎なんだよ！
てかこの前店員さんが頑張って調整してたよ！
- 929 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:46:35 ID:oD6zhCHs0
- モアって新宿のやつ？
じゃぁ926はミカドかオスロかアルファかTRFか？
当たってたらマジうけるわｗ
- 930 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:46:55 ID:3i0105cQ0
- ウンコレバーで外人とゲームっすか（笑）
- 931 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:47:11 ID:vA2E/cI.0
- >>923
人形無しC攻撃の威力を上げろ、B攻撃以下とかなめてんのか
J攻撃の発生全部早くしろ、振れないし小技からダメージ取れないだろうが
Cと2Cの硬直減らせ、3C遅いよ馬鹿、下段技が2B一つしか無いってどういうことだよ
…でも最弱じゃないよ、最弱じゃないんだから
- 932 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:49:34 ID:3i0105cQ0
- 俺はサキのＪＡに対して、上からＪ２Ｃ先端を当てて相殺した時は捨てゲーしたくなった
- 933 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:50:37 ID:YqPTML/2O
- >>931
人形のHPも上げてほしいよね。でも最弱じゃないよね。最弱なら俺なんかが勝てる筈ないから
うん
- 934 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:50:55 ID:3CeIbUTs0
- しゃがみガード当たり判定増加
Ａ・ＪＡ発生1Ｆ増加
転移後の硬直・苦無後の硬直微増加
みたいな修正加われば現状でも結構落ち着くのでは？
まぁ神依の判定とかも弱くしてもらわなきゃいけないけど
システム面の2Ｐ側での吹き飛びとかキラの判定とかも
- 935 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:51:47 ID:Au/dV84s0
- >>929
そーそこそこｗ
まーモア知ってるってこたー都内ではあるんだろーな
早く暴露ってくれないかなー・・・・ｗ
>>931
ツンデレ君だったのか！？ｗ
- 936 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:52:34 ID:T4JI77b60
- >>929
アルファって有名人来るのか？と聞きたくなった。
- 937 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:54:31 ID:oD6zhCHs0
- 来ない
適当にモア周辺のレベルマシなゲーセン名連ねただけだな
ちなみにミカドも来ない オスロなんて言うまでもないな
- 938 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:55:25 ID:Au/dV84s0
- >>936
逆に「お前ほんとにモアいってんのか？」と聞きたくなった
- 939 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:55:39 ID:3i0105cQ0
- ミカドはカイヌマとかが居るだろ？
- 940 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:56:30 ID:Au/dV84s0
- >>936
やべっ！？
すまん、モアと見間違えた・・・・
マジすまん！
- 941 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:57:07 ID:oD6zhCHs0
- ん・・・？食いついた
つまりミカド周辺に間違いない・・・と
こーゆーのは全部カマだから鉄板で無視しないと駄目だぞｗｗ
- 942 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:58:17 ID:OcVdYRLY0
- そろそろ馴れ合いはやめて新しいスレタイを考えないか？
- 943 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:58:53 ID:Au/dV84s0
- >>941
策士だなｗｗｗマジ吹いたｗｗｗ
- 944 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:59:03 ID:T4JI77b60
- なるほど、レスサンクス。
- 945 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:00:23 ID:tOmWuwwI0
- なんかageて煽ってるほうもウザいんですけど……。
せめてランクの話しろや。
- 946 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:00:36 ID:YqPTML/2O
- そこから友情が深まれば面白いね
- 947 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:02:00 ID:3CeIbUTs0
- >>931
リーゼよくわからないけど
コマ投げの威力1.5倍
人形無し時の各種ＣをＢと同威力
3Ｃの発生を早く
ＪＡかＪＢの発生を少し早めに
こう言う修正どう？
まぁこんな所に書いても無意味なんだけどね
たんなる妄想だしね
それはそうと次スレたてなきゃ危ないねもう
- 948 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:03:13 ID:oD6zhCHs0
- そうだな そろそろ許してあげようかｗ
何でこんなことしてるか忘れちまったし
ここから有情はちょっと無理ポじゃね？ｗ
ランクかぁ 特に無いなぁ
- 949 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:04:48 ID:YqPTML/2O
- ランクは殆ど決まってる様なものだしね
- 950 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:04:54 ID:3i0105cQ0
- 人形無しＣの威力３倍
コマ投げの威力３倍
ＪＡの発生２Ｆ
２Ａを１段技にしてリーチ長く
３Ｃ、６Ｃの発生をカムイ程度に
ＪＢの判定強化
２Ｂの発生早く、判定強化、ガード後有利
地上設置技に中段技を追加
236ＡＢをＨＣ可に、発生早く
防御力をこのはと交換
これ位やってもバチは当たらないと思う
- 951 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:05:28 ID:Au/dV84s0
- 俺は
oD6zhCHs0
YqPTML/2O
とならダチれると勝手に思っている！ｗ
- 952 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:06:14 ID:Au/dV84s0
- また妄想族が・・・・
- 953 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:06:51 ID:oD6zhCHs0
- 多いな
結局弱キャラが好きなんじゃなくてリーゼが好きなのか？
てかリーゼ使いだとは思わなかったぜ
- 954 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:08:18 ID:vA2E/cI.0
- ここまでイミフな展開は予想して無かったよ本当
>>947
大分救われるけどコマ投げの威力1.5倍って立ちA一発分も増えてないから別にいらない
- 955 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:08:38 ID:YqPTML/2O
- >>950
それだと俺がリーゼを諦めざるをえなくなるから駄目
- 956 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:09:53 ID:vA2E/cI.0
- >>950
ん…ああ…超了承
- 957 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:11:57 ID:N1Q2kLac0
- ここなんてスレ？
- 958 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:12:02 ID:T4JI77b60
- そろそろスレタイ考えようぜ、みんな。
【カムイはS】【リーゼはM】と流れを作ってみる。
- 959 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:13:09 ID:oD6zhCHs0
- 普通にウケるが批判されそうだなｗ
俺的にはまったく異論ないがｗｗ
- 960 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:13:23 ID:Au/dV84s0
- >>957
まーもう終点見えてきちゃったし、次回からちゃんと頑張ると言うことでｗ
- 961 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:14:34 ID:vA2E/cI.0
- サドマゾ両刀の俺が勝ち組だろ
- 962 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:14:54 ID:YqPTML/2O
- 【リーゼは】【弱キャラじゃないんだからね！】
【キャラランクスレ？】【つまんないことしてるね】
- 963 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:15:30 ID:tOmWuwwI0
- >>955
なんで諦めるの？
強キャラだったら厨とは違う動きをすればいいだけじゃん。
自分からすすんで弱キャラ使ってるなら愚痴るなよ。
- 964 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:15:47 ID:oD6zhCHs0
- 中堅の俺はNだな
【ランクなんて】【キャラ愛でカバー】
- 965 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:15:47 ID:MBu6PLbs0
- >>953
弱キャラ好き＝自分をテクニシャンだと思いたいor負けた時の言い訳
リーゼが好き＝・・・
こんなもんじゃね？
そんな俺もリーゼ使い
- 966 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:16:11 ID:Au/dV84s0
- >>958
特に異存なしｗ
ただどこぞの阿呆にカムイが叩かれないかがしんぱ・・・・てもー今更かｗ
これ以上叩く場所ねーほど叩かれたしなｗ
- 967 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:16:36 ID:YqPTML/2O
- リーゼ可愛いし
- 968 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:17:41 ID:3i0105cQ0
- 俺はリーゼは好きだが弱キャラは嫌いだ
せめてＴＯＰ３の性能は欲しい
- 969 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:17:54 ID:Au/dV84s0
- 【ランクって】【なに？】
【ランクは】【壊すもの】
- 970 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:18:17 ID:YqPTML/2O
- >>963
使い手が増えてまうやもしれぬから
- 971 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:18:19 ID:3CeIbUTs0
- 弱いキャラを少〜し強くして
強いキャラを弱くするくらいがいいと思うけどね…
だから>>950氏の
防御力このはと交換
2Ａの攻撃回数一回
吹き飛ばしの発生早く
超秘のＨＣ可能
はいいと思うけど
2Ｂの発生と判定はどっちか一個か両方とも微妙にかな
超秘打って人形回収＞ＨＣは微妙に相手側萎えますがね
- 972 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:18:45 ID:oD6zhCHs0
- リーゼ可愛いな だからキャラ愛でカバーするんだ
弱い？ 馬鹿野郎、その分リーゼは可愛いから5分なんだよ
って言っとけｗ
- 973 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:20:22 ID:Au/dV84s0
- 【リーゼ一強】【愛ですが？】
- 974 ：819：2007/01/19(金) 04:20:25 ID:Pb.rFtOI0
- やっとスレタイの話題に入ったのねｗ
妄想はキャラスレでやってら〜
スレタイ考案＆建設の神降臨求む！
- 975 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:20:37 ID:YqPTML/2O
- 俺の愛でリーゼは超強化されてるし
スーパーサイヤ人4くらい？
- 976 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:21:09 ID:3CeIbUTs0
- あとやっぱ強キャラの弱体化も考えた方がいいね
神依・このは・冴姫・リリカここら辺の弱体化
- 977 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:21:36 ID:MBu6PLbs0
- なんか流れ的にスレタイは>>964がいいと思った
- 978 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:21:47 ID:Au/dV84s0
- 【愛もいいけど】【勝ちたいです…】
- 979 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:22:02 ID:oD6zhCHs0
- 超野菜人４？そんなものは知らん
あ・・・無駄レスしてる場合じゃないなｗ
- 980 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:23:26 ID:oD6zhCHs0
- お・・・・共感してくれたぜｗｗ
荒れなさそうないいスレタイだと自負しているよｗｗ
- 981 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:25:02 ID:3CeIbUTs0
- だれが新しいスレ作るやら
964に一票
- 982 ：819：2007/01/19(金) 04:25:11 ID:Pb.rFtOI0
- 964に同じく一票
反論がそこまでないなら
>>964さん、良かったらスレ立てもよろしく
- 983 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:25:36 ID:Au/dV84s0
- 【リーゼで勝つなんて】ｷｬﾗﾗﾝｸｽﾚpart7【不思議】
- 984 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:25:39 ID:3i0105cQ0
- >>976
強キャラの弱体化より、無職とリーゼと頼子を強化した方がゲームとして面白いと思うな。
さすがにこのはは防御力修正して欲しいけど。
クソ長いＨＣコンボはやってる側は気持ちいいけど相手はつまんないだろうから、微妙な所だね。
- 985 ：981：2007/01/19(金) 04:25:55 ID:3CeIbUTs0
- あ、言い忘れたけどスレタイね
- 986 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:27:01 ID:Au/dV84s0
- じゃ俺も964で
結構熱い議論だったぜ！ｗ
- 987 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:27:26 ID:oD6zhCHs0
- ちょｗｗｗ
ここまでageまくった俺が新スレなんて・・・でも立てちゃうｗ
じゃなくて、立て方がわからんorz やったことないんで
- 988 ：819：2007/01/19(金) 04:29:01 ID:Pb.rFtOI0
- おお？決まりそうな流れ？
じゃあテンプレと現ランキング
S ：カムイ、このは
A+：サキ、リリカ
A ：はぁと、メイファン
B ：頼子
C ：リーゼ、無職
キラさまは…移動激しく未定
ここまでお願いしますm(_ _)m
- 989 ：819：2007/01/19(金) 04:30:03 ID:Pb.rFtOI0
- むぅ…仕方ない、じゃあ自分が立ててくる
失敗したら…スマソ、誰かよろしくｗ
- 990 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:30:20 ID:3CeIbUTs0
- ↑でスレ作成して管理スレに報告でいいんじゃないの？
とりあえず次スレは以外と良スレになることを祈る
- 991 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:30:33 ID:YqPTML/2O
- >>983
リーゼ馬鹿にすんな！表に出ろゴルァ〜
俺も>>964に一票で
- 992 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:31:50 ID:Au/dV84s0
- >>991
はっはっはっｗ
まーなんだ！・・・・すまん
- 993 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:32:57 ID:3i0105cQ0
- リーゼ使いが妙に強気なのは虚勢にしか見えない
- 994 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:33:45 ID:YqPTML/2O
- >>992
謝って済む問題ではないわ！！リーゼで勝つのがまぐれだと思うでない
キャラ性能じゃ
- 995 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:33:52 ID:T4JI77b60
- 結構ギリギリだったなぁｗ
- 996 ：819：2007/01/19(金) 04:34:07 ID:Pb.rFtOI0
- 作ったよ、名前消し忘れスマソorz
- 997 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:34:10 ID:oD6zhCHs0
- ・・・なんか釈然としないものがあるな
みんな、わかってると思うが俺はいいヤツではない！！
スレタイが良かっただけだ！言いたいことを書きまくようなヤツだ！
よくわからんがそれだけだ！ あ・・・819スマン任せた・・
- 998 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:34:28 ID:Au/dV84s0
- １０００ゲット！
- 999 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:34:57 ID:T4JI77b60
- ID:oD6zhCHs0
はいいヤツ
- 1000 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 04:35:02 ID:MBu6PLbs0
- 1000ならリーゼが最愛キャラ！！！！！
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