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【舞織は】ｷｬﾗﾗﾝｸｽﾚpart5【Dまでいってるって！】- 1 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:39:47 ID:fUGupUDI0
- ランク関係の話題はこちら
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1168022939/
誰々が強い、弱い等の発言でランクを動かしたいときは理由や根拠をちゃんと書くこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・○○はＧＣから５割取れるから←コンボレシピ、またはソースも書く。
・有名人が言ってた←匿名掲示板でそんなこと言われても困る。
・対戦の待ち合わせ場ではないし、自分の強さを自慢する場所でもないので、
強者を名乗る時点でそもそもスレ違い。他に行って下さい。
- 2 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:40:36 ID:iqatm9Mc0
- 2get
- 3 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:41:58 ID:Ef3SZQ4kO
- 3
- 4 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:43:53 ID:7hf1TIRE0
- 4ゲト
- 5 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:05:43 ID:m7XyBQzU0
- こんなスレタイかよｗ
- 6 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:13:18 ID:AvZiWzEkO
- ここは乳ランクスレ
- 7 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:13:57 ID:khQxAe..0
- マオリ弱すぎ
- 8 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:16:32 ID:QSCt3.wAO
- あのボディラインからいってＧはあると思うんだ
- 9 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:18:38 ID:CPeaj9bwO
- 中学生なのにね
あの見た目なら高校〜大学位に見える
それにしてもまおりんのマシュマロはいつ見てもいいものだな
- 10 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:25:50 ID:OeSch0/IO
- 乳なら頼子がガチだろ
- 11 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:33:38 ID:W7AxSNkI0
- 正直、舞織とメイファンの乳はフィクションの香りがプンプンするのであまり好きではないです。
- 12 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:34:50 ID:KBo9yVxQ0
- 姉のほうがチガだろ
せいけんぢゅきやら上から振ってくるのとかを録画してスローモーションでぶるるん見てみ
中華の対外も対外だが
あとやっぱり水このはとキラは強いと思う
- 13 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:36:57 ID:CPeaj9bwO
- >>11
特殊ダウンさせれば舞織は本物だとわかる
まおりん相手なら開地門食らっても満足だよ
頼子よりも柔らかそうゆえにまおりんの勝ち
というより個人的な嗜好で眼鏡は好物ではない
- 14 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:38:24 ID:m.sQLJ5s0
- 舞織は下から支えてるからな
- 15 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:38:50 ID:TzCcKjzgO
- 一体何のスレなんだｗ
- 16 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:39:07 ID:KBo9yVxQ0
- >>11
これは嘘をついてる味だと味わったのかね？
あと
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1168022939/814
ラスボスの光の翼中にＡＦ発動とか色々ガチャガチャしてたらフリーズした
まあ格ゲーフリーズなんて日常茶飯事だから、そんなしょっちゅう起こってるわけでもないし青ができる理由にはなりにくいんじゃ？
- 17 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:39:16 ID:ES5mk8tI0
- まおりん
- 18 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:04:51 ID:fKPUhuas0
- >>11
偽乳ってなんだよw
頼むからそういうのは時止めメイドだけで勘弁
- 19 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:11:17 ID:MCC15H.o0
- ランク
AA（つか必要ない）：このは、リーゼ、キラさま
B：はぁと、冴姫、リリカ
C：カムイ、頼子
D：舞織
E：中華
こんな感じか？冴姫はBかもしれん
カムイはああ見えて結構あると思うんだが
- 20 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:18:40 ID:jpygj15Y0
- 舞織はＤじゃなくて無職
- 21 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:20:31 ID:a5hTuPtU0
- ちょｗこれはいい乳スレｗｗｗ
中華、無職、頼子の３強かとおもいきやカムイでかいのか・・・
- 22 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:21:13 ID:m7XyBQzU0
- リリカはA
- 23 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:22:14 ID:a6BWEYAEO
- ポスター見る限りではリリカも案外デカいと思うんだが。
嗚呼揉みしだきたいぜちきしょう(´Д`)
- 24 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:22:32 ID:JYk4aZLI0
- 頼子Ｃか？
個人的に
Ｂはぁと冴姫神依
Ｃリリカ
Ｅ頼子舞織
Ｆメイファン鼓音姉
でガチなんだが
- 25 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:23:11 ID:WH5FQkWE0
- omaera>>１読んでるのか？
ランクを主張するならソースだせソース
無いなら精密なエロ画でもよこしぁｆｊｓｌｈｆｋｈｓ
- 26 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:27:44 ID:a6BWEYAEO
- >>24
君とはガチで友達になれる気がする
- 27 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:27:45 ID:MCC15H.o0
- 冴姫をBにしておきならがら冴姫はBかもしれんと書く俺orz
リリカとかは絵によって大分違って見えるから正直わからないぜー
- 28 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:28:21 ID:oyJ0qcbUO
- ﾘﾘｶはCあるよ。さぁﾎﾟｽﾀｰを見てみよう。
- 29 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:32:24 ID:m.sQLJ5s0
- リリカと頼子はポーズでごまかしてるだけだな
メイファン＆舞織コンビとは勝負にならない
８：２ぐらい付くな
- 30 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:32:49 ID:a6BWEYAEO
- リリカのあの谷間はガチ
アレ見ておっきしたのは俺だけじゃないハズ。
乳関係無しにしぐさや言動が何気にエロいからタチが悪い
- 31 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:33:10 ID:zLLYhORU0
- フィオナはA辺り
- 32 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:40:37 ID:JYk4aZLI0
- >>26
俺もだブラザー
フィオナはＡ
ミルドレッドＤ
アナウンサーがＣ
きっとこうだ
シスターズはみんな見た感じＡ〜Ｃ
- 33 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:40:42 ID:KBo9yVxQ0
- >28
Ｃアルカナ？
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1168526365087.jpg
このポスターはさりげに右上のアレが大変になってることは知られていない
- 34 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:46:05 ID:MCC15H.o0
- >>33
うらやましいぞミケェェェェェェェェェェ！！！！
はぁとはぺったんこだね
- 35 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:46:49 ID:a6BWEYAEO
- >>32
ミル様Dか…俺はE+ぐらいあると思うんだけど。
てかアナウンサーは盲点だたｗｗｗ
- 36 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:48:51 ID:v/D5.VPUO
- >>30
君とはいい酒が飲める気がする。
- 37 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:55:13 ID:MoZpbxzIO
- >>33
画像無いんだが
- 38 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:55:17 ID:dKuKys1U0
- 冴姫はカットインのCGとかよく見ると実は結構膨らんでる気がするんだけどどうだろう
- 39 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:55:44 ID:a6BWEYAEO
- >>36
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ
同志がいてよかったぜ…
あれに惹かれてリリカ使い始めたもん俺ｗｗ
- 40 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:57:28 ID:JYk4aZLI0
- ミルドレットＥにすると舞織はＦになると思うんだがどうだろう
はぁとＡ疑惑も浮上中情報求ム
- 41 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:59:18 ID:KBo9yVxQ0
- >>40
ハート様はどっと絵ではＢくらいはありそうなんだが、うーん
この流れならおぱいランク以外にこれもきける！
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1161797455/303
- 42 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:01:20 ID:PDt5RRA2O
- >>40
俺、ミルはあの立ち絵見ただけで判断したからな…
ただ、毎織はF以上はあると思うんだ。立ち絵やら揺れっぷりから見るに。
はぁとはBで固定じゃないか？確かにぺったんこかもだけどリーゼやこのは程でも無い…気がする
- 43 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:05:57 ID:XMmvXVC60
- しかし、こんな和やかなムードでしかもマジメに考察してるランクスレなんて…
なんて素晴らしいんだ
- 44 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:06:35 ID:F6Oq9F/YO
- ん？ランクスレはここでいいのかな？
- 45 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:08:47 ID:o4Hr.K3w0
- なんという良スレ
- 46 ：40：2007/01/12(金) 00:13:42 ID:uxKm0Yzs0
- >>41
なぜフィオナと冴姫はもっとＭ方向に行けると思う、と軽くマジレス
>>42
まぁ舞織はＦでいいとして
はぁとはきわどいんだよね
リリカのドットはＢだがポスタみるかぎりはガチでＣ
ではぁとは冴姫より無いのもガチ
現状Ｂでもいいと思うが検証の仕方でＡになるキャラであろう
- 47 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:18:20 ID:2pvcrJTM0
- >>46
サキィは同意だが、フィオナはマゾらしいセリフ吐きながら一応やることはやっているから実は…という可能性も否定できない、Ｓではないと思うけど
そしてＢーやＡ＋という表現を使ってはどうかと思うんだ
あとよさげらしいあぷろだあったらもう少し言い感じのポスタ絵あげるのだが…
- 48 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:24:37 ID:F6Oq9F/YO
- ゲーセンでポスター見たんだけど、きら様の股間にス…
- 49 ：40：2007/01/12(金) 00:30:03 ID:uxKm0Yzs0
- >>47
おｋ±含めてランク作るわ
Ａ-リーゼ
Ａ.このは・小糸・小唄(声優同じじゃんｗ)
Ａ+キラ
Ｂ-はぁと・フィオナ
Ｂ+冴姫・神依(シスターズ）
Ｃ.リリカ・アナウンサ
Ｅ.ミルドレット・頼子
Ｆ.メイファン・舞織・鼓音
さぁどうだろう……今アルカで立ち絵とポスタ見て決めたけど
ぶっちゃけ神依結構あるんだよな……
みんなは冴姫と神依どっちがでかいと思う？
- 50 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:30:06 ID:bcn3byR.0
- リリカの谷間はどう見てもよせてあげまくり
お前らあのポーズを良く見てみろ！
- 51 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:32:49 ID:B80.b5JgO
- おまいら…
ちょっときもいんだぜ？
- 52 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:33:08 ID:bcn3byR.0
- だがそれがいい
- 53 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:36:41 ID:uxKm0Yzs0
- >>50
超必中の大きさ見てみ
絶対Ｃはあるから
- 54 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:36:46 ID:XMmvXVC60
- まぁそれでも煽りあいよりはマシな気がするオレがいる
…まぁ、身のある話はしてないけどさｗ
- 55 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:36:51 ID:BpfXob6k0
- 乳ランクは萌えスレでやればいいんじゃ…
- 56 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:39:40 ID:uxKm0Yzs0
- ランクに関係してるからここでいいんじゃないのか？
- 57 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:39:59 ID:emamXfzcO
- 気持ち悪いを通り越して怖い。
妄想したいならSSスレでも行けば？
- 58 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:40:12 ID:0ZU/CvLc0
- 俺も思った。萌えスレの方がお互い邪魔が入らずに盛り上がれるぞ
この流れのままいったら必ず空気読めない奴が出てくるし
お前らきもいよ
- 59 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:42:43 ID:jHrIxIpU0
- きもい言う前に、スレタイからして別スレ。
ここは隔離して新しいｷｬﾗﾗﾝｸｽﾚpart5を立てるべきでは？
- 60 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:04:36 ID:ZPjxQ0f.O
- 俺、スレタイみたときに舞織のランクが上がったのかと思った
一弱の時代が終わったのかと…
- 61 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:05:28 ID:cFPKvy/60
- >>60
昨日も新しいループネタが見つかったんだぜ？
しかも実用的だから上がるかもね
- 62 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:10:29 ID:bcn3byR.0
- 今度の無職永久は実戦投入出来そうだから立ち回りによっては上がるかもしれない
ただ桜花ループとは比べ物にならない台バンが待ってそうだがな
- 63 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:11:01 ID:2pvcrJTM0
- まあみんながみんな本題に戻ろうとするタイミングをつかみあぐねているかもだ
つまりツンデｒ
- 64 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:11:15 ID:cFPKvy/60
- でもこれで闘劇がハメ舞織ばっかりになったら多分俺は笑ってしまう
- 65 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:16:02 ID:bcn3byR.0
- 立ち回り最弱なのは変わらないからそれはないわｗ
永久だけあってもね
- 66 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:21:09 ID:.Y3vk0NU0
- 舞織が一回永久をする前にリリカは五回カカトを入れているだろう。
byダスティン・ホフマン
- 67 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:35:25 ID:uxKm0Yzs0
- リリカにできる永久あったっけ？
- 68 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:35:29 ID:W/B.6Gtw0
- 無職は1回でもコンボ食らうとその試合ほぼ時間切れ確定なのがウザすぎる
- 69 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:48:09 ID:PG4TdHMA0
- 現状だと桜花ループ無しだとほとんどの場合ダメ負けする。
4割くらい減るコンボが出ないと勝ちにいったとき桜花ループしてしまう。
相手からしてみればストレス以外のなにものでもないかも
>>67自分では確認はしていないけどあるにはある
- 70 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:51:32 ID:.Y3vk0NU0
- ちょっと聞きたいんだが、桜花ループは何回までなら許せる？
俺はいつも3、4回でホーミング締めしてるんだが。
- 71 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:53:43 ID:dAhOfZDs0
- 何回でも許せるよ、やっちゃいけないルールはない
ただ、つまんないので二度とそいつには乱入しないね
- 72 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:54:14 ID:cFPKvy/60
- 6Aループに持っていくまでの過程が研究されていけばわからんね、舞織
画面端までは桜花ループなり相打ち覚悟の姉パンチで押し込むなりで持っていけないこともないか？
- 73 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:58:46 ID:47Rk3CT.0
- 桜花ループ入れば端まで持ってってダウン取れるな
もし3A＞弾＞6Aで下段スタート出来るなら重ね縦姉と2択にも出来そうだ
- 74 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:58:46 ID:bcn3byR.0
- >>70
どうせならホーミングで締めるより超姉の方が良くないか？
ゲージは4回もやれば回収出来てるだろうし
- 75 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:01:06 ID:.Y3vk0NU0
- >>74
何度かループした後だとほとんど減らないからゲージがもったいないよ。
- 76 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:02:38 ID:cFPKvy/60
- >>73
キャラの横判定の大きさによっては、相手画面端にいる状態でチェーン＞火の玉＞6A〜ループも可能性は十分あるね
- 77 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:09:26 ID:6cUSFLawO
- 段々どういう基準でキャラを評価すればいいのか分からなくなってきた
舞織とか立ち回りは弱いけど本当に永久が出来れば一回それを決めれば一応勝てるし
あれ？この展開北(ry
- 78 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:12:45 ID:Qae7uuVQ0
- まおりん最強だな
- 79 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:12:53 ID:2pvcrJTM0
- 上下で立ち回り（コンボなど）やすさ
左右で難易度（技入れにくさ）とかしたらいくね？
キャラ性能を上下だけで決めるのはいかがなモノかと
- 80 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:15:26 ID:6HZlSlE.O
- >>70
何ﾙｰﾌﾟしてもいいと思う。ﾙｰﾌﾟ数は残り時間と相手の体力考えて調節ってことで。ﾙｰﾌﾟ中に相手に申し訳ないとか余計なこと考えるとﾐｽるから割り切って。とﾘﾘｶ遣いの俺が言ってみる
- 81 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:19:26 ID:Qae7uuVQ0
- まてよ
永久の元凶は火球なんだよね･･･
他のキャラでもできるんじゃね？
- 82 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:20:42 ID:3uCXYOUo0
- マリオの戻ってくる攻撃じゃないと無理じゃね？
- 83 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:21:47 ID:3uCXYOUo0
- 間違い。ヒットバックの無い攻撃だ。
前Ｂで前進するキャラとかで出来ればまさにクソゲーになるな。
- 84 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:22:09 ID:zdOYJy2M0
- 舞織の一部通常技が飛び道具扱いなのでノックバックがないから成立するんですよ。
- 85 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:22:49 ID:bcn3byR.0
- >>81
飛び道具扱いでそれなりに出が早くてそれなりに隙が無くてキャンセル出来る技なら出来るんじゃないか？
- 86 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:23:27 ID:jw87Plhs0
- 前進してもヒット数が増えるとノックバックがシャレにならないことになる
必要なのは飛び道具判定の技
- 87 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:24:31 ID:bcn3byR.0
- >>83
コンボが長くなるとどんどん離れるから
出来たとしてもいつかはホーミングで届かなくなる
- 88 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:26:03 ID:47Rk3CT.0
- 永パは無理としても結構ダメージ稼げそうではある
- 89 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:52:01 ID:6HZlSlE.O
- 82に吹いた
- 90 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:07:22 ID:uLMdpXYQO
- (6A>236D)*nで永久ってのはちとマズくないか？
俺も明日試してくるけど事実ならマジで糞ゲーにできそうな予感
- 91 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:43:45 ID:E9uX7EIsO
- 流れ切ってすまん
リーゼって弱いか？
空中戦だってＪＡ、人形いる時のＪＣを置く感じで十分戦えるし
飛び込みだってＪ２Ｃ？もあるし申し分ない
地上だって２Ａ、２Ｂで戦える
つーか２Ｂ強いぞ普通に
スライドするから結構長いし
人形出たらマーキングみたいなの一つ自分の前に置いておけばもうリーゼのターンになるし
中央でも十分固めは強い
リーゼの攻撃＞人形(この間にリーゼ前進)＞リーゼの攻撃＞マーキング
ってやられると引くしかない
下手に動くと人形ヒットからコンボされるしね
画面端の固めは鬼だし
上下左右逆になるコマ投げもおかしいでしょ
アルカナの話になっちゃうけど
これで闇ホールドとかされたらこっちは何も出来ないぜ？
個人的にはＡくらいはあると思ってるが
まぁそこまで評価してる人はいないんだろうな…
少なくとも無職と同ランクは絶対にない
- 92 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:54:36 ID:3uCXYOUo0
- リーゼは守備最低とか立ち回り難しいとかで結構キツイキャラだと思う。
極めてるような人は強いんだけどそれでも人形収納時が逆に隙がでかくなったりするから。
- 93 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 04:01:39 ID:cFPKvy/60
- 舞織とリーゼはループが見つかって、特に舞織はループ込みの火力では理論上トップクラスの位置にいると言っても過言ではない
しかしじゃあそれでランクが上がるか？ と言うとそれは実際の対戦で結果を出してもらうしかない
固めとかループとかの情報は、扱う人がいて初めて生きてくるものだからね
- 94 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 04:01:52 ID:iENpWwAU0
- と、言うかランクスレで真面目に語っても意味無いよ、
どのゲームでもキャラランクなんてどこぞの有名人が知り合いで集計して、
ブログとかに乗っけたのになるんだし、ランクスレでランク決まるわけじゃないよ、
ここはただの愚痴スレ、自キャラのスレで研究に励みましょう。
- 95 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 04:29:57 ID:E9uX7EIsO
- >>92
守備最低って初めて聞いたかも
ＧＣがあるんだからいくらでも切り返せないか？
的も小さいしさ
まぁ強いとは思わないがな…
立ち回り辛いっておれも思ってたが
近付く手段は全然ある
人形が出た時の立ち回りは強い
もう流石に人形がリーゼから離れて遊んでるなんてことはないだろ？
んで、マーキング一つあるだけでこっちは技もうかつに振れないし
こっちのコンボも途切れるしで厄介
- 96 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 04:31:30 ID:G9ijjt4A0
- 単純に装甲が一番低いってことだと思うんだが
- 97 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 04:52:07 ID:E9uX7EIsO
- あ…そうでしたの
何故分からんかったんだろｗ
近付く手段について触れてないね
さっき言ったとおり地上は２Ｂで差し合えるし
長い人形付きＣ＞人形発射から固めに入るのもいいし
飛び込みだって出来る
空対空はどこまでやれるか分からんけど
ＪＡは強いでしょ
- 98 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 05:25:30 ID:aB4elg2A0
- それほど間違ってはいないが正解でもないな。
２Bはリーゼの中じゃ長いけど他のキャラと比べたらそうでもないし
リリカ辺りと地上で差しあいやってるとかなり泣けてくる。
というか２Aは短いからそうそう当てられない。
２B直当てが主。
人形中の固めは強いが一回でも人形がダメージ喰らうと一気に攻め込まれて
これといった切り返しがないから回収するのも難しくなる。
コマ投げは投げ間合いや発生は微妙だからガード崩しじゃなくて
受身狩り目的が主になる。
闇ホールドは誰でもできるし飛び道具をガードさせる、
もしくは２段ジャンプやホーミングですかして行く事を頭に入れとけば
それほど脅威でもない。
間合いが離れてるならホールドしとくに越した事はないが。
GCは人形が出てる状態だとリーチが激しく短いので連続技はそうそう入らない。
JAは使えるけど横に長い技に負ける事は少なくはないな。
J2Cは発生遅いから空ダッシュから超早だしにしなきゃいけないし
ヒットしても単発なのであまり旨みがない。
- 99 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 05:39:23 ID:ELvZTdWs0
- リーゼで唯一強いと思われる設置ガン待ち要塞も飛び道具一発で崩壊するのが泣ける。
通常技が2B以外ほぼ終わってるのがどうにもならん感じだね。
>>91は一度使ってみるべきだよ、間違っても強いなんて言えないから。
- 100 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 06:18:39 ID:qiC4F2NI0
- リーゼ実は火力もあるんじゃないかと思ってる
ゲベルからほとんどのアルカナブレイズ確定するし時のカルカナブレイズまでも
時で何かすごい連続技レシピでも見つかれば
- 101 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 06:26:46 ID:E9uX7EIsO
- >>98
やっぱ差し合い辛いのか…
おれははぁと使いなんだが
リーゼ2Bに負けることもあるから結構強いと思ってたんだがなぁ
人形が攻撃された後のガン攻めなんだけど
隙をみたらマーキングでこっちの攻めが終わるんだよね
マーキングさせないほど高密度な固めは出来ないしさ
もしマーキングに攻撃刺さってもコンボ中に人形飛んでくるし
人形回収もアルカナの技でフォローしつつ出来る
コマ投げは、あの固めの中やられたらやっぱり見えないよ
読んでも暴れられないし
近付いて来たから投げようとすることもあるんだけど
それも吸われるしね
闇ホールドはすかせばいいんだけどさ
リーゼに触りにくるの見てから離すの余裕でした
って位なんだけど…
フェイントはあまり効かないと思うんだよね
誰でもできるから何とも言えないけど
人形が出てる時のGCやJ2Cは当たってもコンボにいけない…か
コンボにいけなくてもさ
固めにいけるだけで凄いリターンだと思わない？
リーゼの固めはもの凄い強さだし
プレッシャーも凄いよ？
>>99
簡単にガードさせられる飛び道具ってなんだろう？
愛のビームだってしゃがめば避けられるし
超必の方はガードさせられるけどさ
雷は歩きで
他のは闇ホールドの上で垂直ジャンプしてれば避けられるんじゃないかな？
リーゼ強くないんだろうってのは納得したよ
- 102 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 07:51:58 ID:gWgnBPsU0
- カルカナブレイズが少しツボった
- 103 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 08:20:24 ID:mvHkIPQU0
- ＞リーゼ強くないんだろうってのは納得したよ
だらだら長文書いといて何言ってんのお前ｗ全然納得してないじゃんｗ
それにリーゼが弱いんじゃなくて他キャラがクソ強いだけですよ。
勘違いしないでよね！！リーゼは頑張れば出来る子なんだから！！！
単に相対評価で、今は下位に位置してるだけ。
だが心配するな、いずれリーゼ一強の時代がくる。俺が時代を切り開く。
って俺の知り合いの有名人が言ってたわｗｗｗｗｗ
- 104 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 08:33:36 ID:/bHvP2Mg0
- >>100
ただでさえ切り替えしきっついのにコンボのためだけになんてフォース使えないよ
コンボ補正込みのブレイズなんて当ててもたかが知れてるし
- 105 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 09:59:17 ID:uCm.a4c6O
- みんながマオリ、リーゼ使いだったら世界は平和だったろーに
- 106 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:03:43 ID:WfP3YWOg0
- フォース抜けからワンコンボが相当警戒されまくらないかぎりほとんどの相手に確定するゲームで
攻めに使うのはもったいないな
殺しきれるにしてもリーゼはゲージが０になっちゃうと何かとつらい
- 107 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:12:07 ID:bcn3byR.0
- >>103
相対評価で下位って事はこのゲームじゃ弱いって事だよｗ
- 108 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:15:27 ID:Ig5tZdWsO
- リーゼに固められたらアドバする俺は勝ち組
- 109 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:19:09 ID:2d8x5FS2O
- 超遅レスだがこれだけ突っ込ませてくれ
>>69
ないないw
あるのはお前の脳内だけww
- 110 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:22:29 ID:f/uASxBU0
- >>93
そうか？
マオリもリーゼもループ使ってやっと他キャラ並だと思うが。
- 111 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:26:32 ID:FfmpZeMgO
- ってかループがあるから一回でも見切って大逆転で勝ってるようなもんじゃないか？
リーゼは違うけどな
- 112 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:29:41 ID:2d8x5FS2O
- ﾏｵﾘの場合、ループのダメージが他キャラの普通のコンボ並なのがちと可哀想な部分。
- 113 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:40:52 ID:f/uASxBU0
- >>111
112の言う通り、ループっつってもダメは頑張って4割強。他のキャラよりちょっと高いくらいだ。
んで、それを入れる苦労は他キャラの比じゃない。やっと始動技入れても桜花にAF合わせられたら反確だし。
対マオリ戦はゲージが溜まりやすいっつーのもネック。
- 114 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 11:11:35 ID:FfmpZeMgO
- >>113
永久があるって聞いたんだが…ガセだったのか？
- 115 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 11:13:19 ID:DnMlMe5EO
- そして流れを読まず、ｶﾑｲはｻﾗｼを外せば実は一番大物と予想。
- 116 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 11:17:01 ID:f/uASxBU0
- >>114
永久はあるけど、条件が厳しい割にそんなに減らないよ？毒仕込めば別だけど。
あれはタイムアップ狙うだけのモンだから。
- 117 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 11:40:40 ID:2d8x5FS2O
- 永久とループは別物だろ。
ループだけを考慮したらダメージ全然足りない。
永久考えるとリードとって永久入ったら詰み。
- 118 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 12:17:02 ID:1HgwV9MI0
- そこでAFですよ！
２回捕まったら終わりだけど
- 119 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 12:25:35 ID:17sQtKsUO
- Sリリカ
Aサキ・神依
Bはぁと・このは・中華・頼子
Cリーゼ・無職
秋葉・中野・大久保など毎日いろんなゲーセンを回りまくって感じた、東京での使用率ランク
- 120 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 12:36:23 ID:RncLIsRUO
- マオリの永久って高度限界の生ＪＣ始動の奴だろ
あんなもん確定する場面ないんだから考慮する必要なくね？
ループの方はＡＦ使っても半永パで全カウント上げてる訳じゃないしね
- 121 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 13:04:49 ID:E/3oJetU0
- ﾃﾃｯﾃｯﾃﾃｯﾃ
- 122 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 13:22:31 ID:oXhSglN60
- >>リーゼ2Bに負けることもあるから結構強いと思ってたんだがなぁ
それは、あなたが暴れただけでは？
2B発生、遅いんですが
>>隙をみたらマーキングでこっちの攻めが終わるんだよね
マーキングさせないほど高密度な固めは出来ないしさ
あなたは、ずっと俺のターンをしたいだけですか？
リーゼ切り返しぜんぜんないんですが。マーキングごときの切り返しに文句言ってたら、ほかキャラの切り返しには暴言吐きまくりでしょうね
>>コマ投げは、あの固めの中やられたらやっぱり見えないよ
>>読んでも暴れられないし
凄昇竜持っといて暴れられないんですかｗｗｗｗｗ
>>人形が出てる時のGCやJ2Cは当たってもコンボにいけない…か
コンボにいけなくてもさ
固めにいけるだけで凄いリターンだと思わない？
リーゼの固めはもの凄い強さだし
プレッシャーも凄いよ？
固めて、あたってもコンボ1割ですけどｗｗｗｗｗ
カムイのJAあたったら4割弱とかに比べたら、弱いに決まってますよ
長文ごめん
- 123 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:16:30 ID:2d8x5FS2O
- >>122
そんなに自キャラの性能の弱いとこしか見れないならキャラ変えれば？
確かに弱キャラかも知れんが、弱キャラと認知されてるのを盾にとるように
この部分は強いと言う意見をただひたすら否定して自虐するだけの文章とか見るに耐えない。
弱キャラなりに戦える部分を探すつもりはないんかな
- 124 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:23:02 ID:Ou2lP1jw0
- 自虐以上に改行がうざい
もう来ないでくれ
- 125 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:31:20 ID:DnMlMe5EO
- >>122は言いたいことはわからんでもないがもちつけ。ﾘｰｾﾞが弱いしきついのはみんな知ってる。
しかし全般に見ると格ｹﾞ暦浅い人が多いよね。
今更ループ永久即死珍しくもないし、そういうもんとして割り切ったほうがいい。そして現行の仕様でどうすればいいか考える。
文句ばっかで対策考えもしないならやらないほうがいい。ｽﾄﾚｽ溜めるだけ時間の無駄だろう？
- 126 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:41:35 ID:cGMtvDGc0
- >>119
きら様は？
- 127 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:54:12 ID:WfP3YWOg0
- >>120
６A火ループが見つかったんじゃないのか？
地上で攻撃食らったら終わりそうだな
- 128 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:19:54 ID:dKHQyZMwO
- >>122
同じリーゼ使いから言わせてもらうとさ確かにリーゼは弱いよ。強いと言う奴は使ってみろよ！と言いたくなる
でもさ弱い部分だけ見てたら勝てるのも勝てなくなると思うんだ。リーゼにも少しだけど長所はある
2Bは普通に強いよ。ただ、振れる技がこれだけってのは辛いけどね。
後は相手してる方から見るとリーゼは確かにウザイと思う。強いかはまた別問題だけどね。ウザイと思われてる間が花だよ。ウザイと思われてるって事はまだ相手がリーゼに対して手を焼いてる証拠なんだから。心を折られる時もあるけどもっと頑張ろう
長文申し訳ない
- 129 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:46:17 ID:17sQtKsUO
- >>126
忘れてたぜ・・・
頼子と合わせてCに移動、無職たちはDって感じで
- 130 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:53:38 ID:cFPKvy/60
- 舞織は桜花の半永久ループ(妹超必折り返しネタが出たので今後永久化もあり得る)
JC火の玉の画面端完全永久ループ
6A火の玉の画面端完全永久ループ
がある
- 131 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:55:06 ID:XJ2F0q5.O
- >>127
端限。中段や下段からも繋がらないので当たる要素が無い。いまのところは。
知ったかなので間違ってたらゴメン。
- 132 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:02:36 ID:FUhghlN2O
- 別の者だが自虐うんぬんの前に>91の人がリーゼをあまりに知らなすぎるのがなぁ
使える技=強い技と考えているというか、
２Ｂに負ける 事 もあるって辺りでお察しくださいというか
ツッコミたくなる気持ちもわかる
- 133 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:36:53 ID:Ig5tZdWsO
- ふと思ったんだけど
土キラってマオリのJCJC火の玉の固め抜けられるのかな
しゃがんですかるなら申し訳ないが
- 134 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:50:59 ID:WLhnzGds0
- 無理
っていうか連ガだからガーキャン必要
- 135 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:04:58 ID:E9uX7EIsO
- やっぱ結局ランクスレなんて自虐の押し付け合いなんだな
- 136 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:06:22 ID:rCLXh7Uc0
- 舞織はAQｷｬﾗとしての地位を確立しつつあるのか？
それならランクも多少上がるかもね
体力リードがそもそも難しいので高い所には行かないだろうが
- 137 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:07:13 ID:llYmbkn.O
- 気になったんだが無職の永久コンボってやっぱり永久ってだけあってAF使う以外抜ける方法はないのか？話ぶった切ってすまん
- 138 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:09:58 ID:E9uX7EIsO
- そうだろ
- 139 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:12:06 ID:dKHQyZMwO
- 舞織は永久有ってもな〜とは思うな。せいぜいリーゼの上か同等か
- 140 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:21:34 ID:kmutB1jM0
- >>136
折り返しはともかく、他の永久は実用的じゃなさすぎる。
画面端で6Aを当てる状況なんてまず考えられない。JCは言わずもがな。
ま、ネタとしてはアリだけどね。火もそれほど相性悪いわけじゃないし。
- 141 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:25:43 ID:llYmbkn.O
- 縄のループ（技名覚えてねぇw）を3ループくらいしたら捨てゲーされたwしかも人も寄り付いてこねぇw
- 142 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:28:39 ID:9lclhMF.0
- リーゼその内上がる上がるって言ってるけど
いつ上がるんだよ！ｗｗｗ
- 143 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:31:22 ID:dKHQyZMwO
- >>142
俺が上げてみせる！！
・・・・・・・・・・・・
真面目に返すなら性能を変えないと無理
- 144 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:31:51 ID:kmutB1jM0
- はやおみたいに超プレイヤーが現れてから。
- 145 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:33:09 ID:E9uX7EIsO
- そんなに可哀想なキャラかよ
- 146 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:34:45 ID:ZPjxQ0f.O
- >>142
誰かが希望を捨てなければきっと…
最近近くのゲーセンではリーゼの自虐が多すぎる…
負けた後に大声で「このキャラじゃ無理だわ」とか言うのやめてほしい…
- 147 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:41:00 ID:Ig5tZdWsO
- >>134
土キラおわた？
- 148 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:42:54 ID:cFPKvy/60
- JCループの距離ならGC4Dアルマゲで掴めるんじゃない？
- 149 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:44:50 ID:RncLIsRUO
- 火マオリで土キラを橋まで持ってくの自体無理じゃね？
- 150 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:45:37 ID:dKHQyZMwO
- リーゼは
・立ち回りが弱い
・通常技が重い
・装甲が低い
・画面端以外では自分のターンが続かない
・さしあいに弱い
と悪い所が目立つキャラだから
良い所は
・当たり判定が小さい
・画面端のラッシュ力は凄い
・画面端で崩してしまえばそのまま殺せる
て事くらいか
- 151 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:56:05 ID:W/B.6Gtw0
- 塩沢がリーゼ使って勝ちまくってるみたいだが。
秋葉にいるだろうから見てくれば？リーゼ使いは。
- 152 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:56:39 ID:lMfxfpl2O
- リーゼの判定は小さくないですよ。収納時の攻撃判定なども思ってるよりも弱くないです。ただ空中戦に難があり、崩し手も厳しいです。ラッシュやコンボに関しては中央から端まで運べるので他と差はありません。
使い手が少ないのは扱いずらさによるところがありそうです。そんな自分は稼働当初からリーゼ使いです。
- 153 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:58:13 ID:W/B.6Gtw0
- >>149
端でひたすらガン待ちして入れ替えるくらいしか思いつかないが
全力でウザキャラだな。
- 154 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:01:38 ID:cFPKvy/60
- 桜花ループすれば画面端いくだろ
- 155 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:02:48 ID:dKHQyZMwO
- >>151
塩沢氏はGGの有名人で闘劇常連のあの人か？
取り敢えずお前にこの言葉を・・・プレイヤー性能て言葉があるだろ？
- 156 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:07:27 ID:W/B.6Gtw0
- >>155
いや、>>142辺りの流れを見て、ね。
テスタ使いが少年に希望を託してたように
勇気を分けてもらいに行ってくるのもいいかもと。
まぁランクは変わらねーがな(･∀･)
- 157 ：142：2007/01/12(金) 18:19:42 ID:9lclhMF.0
- やっぱりか！？ｗｗｗ
- 158 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:43:35 ID:dKHQyZMwO
- リーゼは人形が当たった時のリターンを大きくしてもらいたよな。今じゃリーゼと対戦してる時もリターン少なすぎて恐れる要素ないなと感じるもんな
- 159 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:47:16 ID:W/B.6Gtw0
- エディのシステムをまんまパクっちまえば強キャラだったのに。
- 160 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:48:39 ID:9lclhMF.0
- >>158
間違いない！ｗ
普段リスク考えて振りにくい技も比較的気軽に振れるｗｗｗ
まだデーボの方が強いｗｗｗｗｗｗ
- 161 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:52:05 ID:dKHQyZMwO
- リーゼの1コンボ食らっても良いから人形破壊を優先してしまおうと思う事もしばしばだもんな。人形がダウンしてる時にリーゼのコンボ食らっても痛くないからな。すぐ挽回出来るしな
- 162 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:01:54 ID:ZKUPb.H60
- お前らあんまり舐めるなよ？リーゼ使いがその気になればカムイの1人や二人！！
と、叫びたい
- 163 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:11:15 ID:dKHQyZMwO
- 極まってる神依は無理ゲーだと思うけどな。このは戦は基本コンボしか出来てない人でも詰みゲーだと思うけどな
- 164 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:27:44 ID:9lclhMF.0
- どっちも無理ゲー！ってのが正直なところだなｗｗｗ
ドンマイバチカン！>>162ｗｗｗｗｗｗ
- 165 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:45:26 ID:qiC4F2NI0
- 大丈夫だいつか強いリーゼの動画が出てきて株が上がると信じてる
リーゼスレ見るとどうやらネタ隠してるみたいだし
- 166 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:50:46 ID:9lclhMF.0
- 隠しに隠し、そのまま墓まで持ってくつもりじゃなかろーな？ｗｗｗ
- 167 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:03:43 ID:Zxti2apQO
- リリカ使いが来ましたよ
結構有名でレベル高いとこでやってるんだが
ガードしながら2B連打してるだけで8割勝てる。
水アルカナ使えばなおさら
あっ、もちろんリリカの基本テクニックや崩し、コンボ、ヒット確認等は装備してますよ。
動画上がるような結構評価の高い有名人でも食える。
おまいらリリカの暴れ安定して狩れますか？＾＾
俺はリリカ最強だと思うよ＾＾
- 168 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:14:21 ID:3uCXYOUo0
- >>167
初心者の方かな？
名前欄に「sage」（括弧は不要）を入れたほうがいいですよ。
- 169 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:15:23 ID:Ig5tZdWsO
- このはで適当に低空ダッシュしてると勝手に暴れに突き刺さるんで余裕ですが･･･
- 170 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:20:47 ID:FfmpZeMgO
- SSS:闇このは
SS:風時カムイ 火水このは
S:魔風火リリカ 雷サキ 石キラ
A:愛雷はぁと 火頼子 火メイファン
B:闇リーゼ 風石無職
とりあえず闇このは使って負ける奴は弱すぎ
- 171 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:22:21 ID:W/B.6Gtw0
- 風カムイは正直ねぇと思う
- 172 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:24:28 ID:FfmpZeMgO
- >>170
雷メイファンをAに追加
>>171
ガーキャンや三段Jで簡単に距離離せるから強いよ
- 173 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:26:47 ID:EBJ4RuzcO
- 風がなかったら何さ。火？
風AGでずっと俺の間合い！するカムイは、カムイの中では一番やりたくないな。
- 174 ：167：2007/01/12(金) 20:35:09 ID:Zxti2apQO
- 初心者じゃないよ。
このはの低空ダッシュとかガーキャンで下そのまま通りすぎて着地に2Bとかすれば余裕。
まじリリカ強いって。
ずっと俺のターン！
- 175 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:35:14 ID:4DD673Ek0
- 研究が進めば進むほどメイファンが落ちてく。
稼動当初の長所は完全になくなってコンボ面は火以外だと平均以下。
ノックバックの関係で今後発展の望みも薄い。
正直もうハート様と同格は無理な気がする。
- 176 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:35:50 ID:4px0ZiRg0
- 風カムイがなきゃ何があんだよ！
今の所、170のランクでFAだと思う
- 177 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:37:12 ID:rCLXh7Uc0
- ﾘﾘｶは結果残せるｷｬﾗだと思う
大会結果が出るにつれて上がってくると予想
- 178 ：167：2007/01/12(金) 20:51:52 ID:Zxti2apQO
- 現状では水リリカ最強だって暴れはもちろん水超必つけてガーキャンして連打してれば勝てるんだよ。
お前らこんなリリカに対する対策あるか？
ってか本当にランクスレとか結果出せない下手くそが脳内プレーしてるだけなの？
もし本当に知識と実践値あるならがん暴れ水リリカの現状でのやばさわかるだろ？
対策あるなら言ってみ？＾＾
- 179 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:54:43 ID:FfmpZeMgO
- 冬休み終わったのに何故？
そもそも暴れなんかガーキャン＞〇げすれば良いのに
- 180 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:54:52 ID:W/B.6Gtw0
- カムイは愛か時か闇じゃねーかなぁ
つかせっかくガーキャン逝斬があるのに風はそれ生かせないし。
大会でも野試合でも風カムイで結果出してるプレイヤーっていたっけ？
- 181 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:59:14 ID:LJ82j9jA0
- >>178>>180
これは酷いｗｗｗｗｗ
特に180がもう…
- 182 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:00:56 ID:W/B.6Gtw0
- つか全キャラに言えることだけど
愛で勝てんならそのまま愛使ってんのが一番いいと思う。
時カムイは時でしか出来ないこといっぱいあるし爆発力あっていいんだが
闇このは相手がガチで終わってる。対雷は時が一番楽だと思う。
時か闇が一番伸びると思う。
- 183 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:01:29 ID:RffLriq.0
- 何で4Dセイザンが意味なくなるんだ
風は6Dが変化するだけだぞ
- 184 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:02:50 ID:lne6qcDMO
- SSに闇神依追加してくれ
闇このはにだけは僅かに不利がつくが、それ以外の全キャラには軒並み有利がつく超強キャラ。
このはだって精々4.5程度。
- 185 ：167：2007/01/12(金) 21:04:30 ID:Zxti2apQO
- >>181
俺の何が酷いのかkwsk
理論で語りあおうぜ
質問あれば全部答えるからさ
とりあえずリリカはガチＳランクだと思うよ。
- 186 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:05:27 ID:W/B.6Gtw0
- 意味なくなりはしないけど
アドバメインになってプレッシャーは減るし
かといって相手の攻撃見てからアドバとバクステで使い分けてる風カムイは見たことないから。
正直「ガーキャンしない」「バクステ逝斬」の2個だけで選択肢として十分だから
アドバの恩恵が薄いって話。
初期の頃はアドバ＞（立B）＞立C＞無怨とか食らってくれる人多かったけど今無理だし。
でもまぁ結局自分の周りに上手い、風であることを生かしてる風カムイがいない、ってだけなんで
そんな「風カムイ強いのは常識」ってほどならそうなんだろうかね。
動画とかありゃあいいんだけど。
- 187 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:07:20 ID:47Rk3CT.0
- 風は弱キャラ用でしょ
AGしないとどうにもならないキャラが仕方なく使う、そんなアルカナに見える
- 188 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:07:20 ID:8a1lWUDU0
- むしろ時神依と風神依が同格なのがねえよって気がするぜ
川澄コンボがあったから使う人が多かったってだけで、能力補正もホーミング回復速度も弱い時が風と並ぶとは思えない
時の強いとこなんて今はバクステと6Ｃ3Ｃ溜めぐらいしかないから現状は時より火や闇あたりの方が強いだろう
腐りがちな神依のＧＣ6Ｄが鬼になる時点で風神依が一番強いのは間違いないと思うがねぇ
- 189 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:07:36 ID:W/B.6Gtw0
- >>184
闇カムイ強いよね。
最近時より闇カムイメインで使ってるけどこっちのが勝率高い。安定するわ。
時だと闇キャラきつくて闇だと雷キャラがちときついが。
- 190 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:09:52 ID:rl5nKZWc0
- なんでそんなにバクステ逝斬に命かけてんの？
確かに強い行動だが、所詮は単発の切り返しだからな。
トキのあほみたいなリーチを考えれば、風アドバでずっとトキの間合い！
がいかに強いか分かると思うんだが。
- 191 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:12:10 ID:mhvjOmgY0
- >>185
じゃ遠慮なく
どんな状況に泡を？
バッタ派？
固めのレシピは？
切り返しには昇竜？コマ投げ？
コンボに入れるのは5C？2C？
何に一番ホーミング使う？
闇このは対策はどうしてる？
ガーキャンは4D？6D？
こんぐらい質問したい
で、どこが酷いかと言うと自意識過剰な所
>>186
いい加減諦めろ
風だとガーキャン逝斬出来ないとか言ってる時点でレベル低いから
- 192 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:18:51 ID:W/B.6Gtw0
- じゃあ俺のレベルが低かったってことで。
有名人もっと風使えよ、って話だな。ヤバさが全然分からん。
- 193 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:23:37 ID:FfmpZeMgO
- >>192
一番分かりやすく言うと近づかれてもホーミング一個で中距離を保てる。
つまりカムイの苦手な近距離を簡単に克服出来ちゃうって事
もっと簡単に言うとどんなに固めてもガーキャン一発でさようなら出来るって事
これならヤバさ分かるでしょ？
- 194 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:23:37 ID:9lclhMF.0
- 雷トキィも結構いけると思うんだけど駄目？
- 195 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:25:00 ID:FfmpZeMgO
- >>194
雷で相殺取るなら時バクステの方がカムイには合ってる気がする
- 196 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:26:38 ID:mvHkIPQU0
- そもそも理論で語り合おうぜって言ってる本人の書き込みが一番抽象的であやふやな件について。
＞ガードしながら2B連打してるだけで8割勝てる。
きら様使って二日目の厨房かお前は。
って聞けば、今度は「勿論場合によっては違う行動もしますよ＾＾割り込みとか＾＾」って答えるんだろ？
後付け後出しｶｺﾜﾙｲ。それと超二度手間。まず最強だと思う立ち回り全部書いてくれ。な？
- 197 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:33:09 ID:8a1lWUDU0
- 水リリカは叩きつけから３個付けれれば強いよね。
一部のアルカナ以外には相手から動かざるを得なく出来るのも強いね。
神依とかに対して地味に効くのも良いよね。コマ投げも悪くない性能だしね。
冷静に考えて立ち回りあれな魔リリカがＳなら普通にＳに入るとは思うよ。うん。
>>192
ホーミングゲージの回復も速いし、アルカナブレイズも鬼。
空中2Ｄ使えば神依なのに速い下段崩しが可能。
３段Ｊ、２段空中ダッシュのおかげで機動力、火力、ゲージ効率が高い。
要するに目立った弱点がなくなって長所が伸びる。
こんだけ言えばわかってくれるだろうか。
それと４ＤＧＣとの使い分けは慣れてれば余裕で出来る範囲だよ。
すくなくとも稼動初期から風しか使ってない自分は全然出来るからね。
- 198 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:36:23 ID:47Rk3CT.0
- いやこういっちゃ何だが
リリカが2Bで暴れてるの超強いぞｗ
下段で出戻り速くてリーチ長くて相殺判定付いてて低姿勢で
ジャンプキャンセル可能だからな
マジ凄い
- 199 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:36:55 ID:O5bJDlLM0
- >167は単に水リリカに手も足も出ずにボロ負けして、憂さ晴らしの荒らし半分にリリカのランク上げたいだけだと予想。
- 200 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:40:50 ID:W/B.6Gtw0
- >>193
カムイ使いなんだけどさ。
全体通して、固めから崩されてのダメージなんかより、立ち回り事故ってからのダメージのほうがはるかに割合が大きい。
ていうか、だからこそ立ち回りが強いカムイがランクで上に来てるわけで。
時と風はその事故った時のダメージがデカいってのが単純にきちぃ。
ただ時はコンボ・崩しでの魅力がそれ以上にあってダメージソースが豊富ってのと
時バクステがカムイと相性よすぎる。
風の場合「相手の攻撃ガードできて初めて使用可能」なアドバってのがな。
立ち回り事故のその１発目を防ぐのに向いてないというか。
単に俺のスタイルに合ってないだけかもしんね。
闇とか時だとその１発目を防ぎやすい感じだし。
てかアルカナは自分が選んでんのが一番つええ、って思ってやってっから結構不毛な議論だよなこれ。
とりあえず都内で上手い風カムイ見つけたらﾀｼﾛするよ。
おすすめスポットあったら是非よろしく頼む。
- 201 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:45:30 ID:PFlTmjSw0
- これは盛大にひどい言い合いスレだ……
- 202 ：167：2007/01/12(金) 21:49:56 ID:Zxti2apQO
- >>191
安定行動心掛けてる。
空中ガード安定派のがん逃げスタイル
泡は立ち回りで隙みてはもちろんコンボ超ジェノ後、投げ後など
泡張らせてもらえる程相手温いとか言う反論はなしで、こっちだって隙作っては出してるわけだからね。
基本ゲージは惜しまないってかワンコンボでかなりゲージたまるしね。
切り返しは泡なし状態ならまずｶﾞﾝｶﾞｰﾄﾞ
胡散臭い表裏とレバー投げ以外は見える自信あるからねN投げ七割は外せる
それか相殺ジャンプキャンセルとかかな？
泡ある場合は6GCから空振り確認差し込み
固めは基本2Aしか使わない
投げと2Aのプレッシャーで崩す感じかな水投げくらったら泡三個つけて突っ込まれるわけだから皆嫌がる
もちろんキラ戦はお察しください。
ってかキラに水は使わないから何も言わなくていいよね。
>>196
半年ロムった方がいいよ。
ネタとの区別もつかないならね。
とりあえず君はもうこないほうがいいよー。
- 203 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:50:22 ID:FfmpZeMgO
- >>200
まぁ、強いと思わないなら思わないで良いんだけどね。
そこまで言い聞かせる必要ないし
都内なら大久保＠や中野TRFがオススメ(しかも全部50円)
練習目的なら明大前がオススメ(二つのゲーセンに50円でおいてある)
後、明大前には上手いはぁと使い、TRFなら上手いキラ使いと量産カムイ、＠は全体的に強い
後は秋葉と池袋サファリかな？言った事ないけどヲタ率高そうだから強い気がする
- 204 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:52:54 ID:W/B.6Gtw0
- 普段秋葉だわー
秋葉そんなに強くないよ。
厨6割、量産3割、うおつええ！ってのが1割。
俺は3割の量産に含まれてると思う。
大久保アルファレベル高いって聞くね。しかも50円か。
ガッツリ行ってみようかな。
- 205 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:05:18 ID:FfmpZeMgO
- >>204
量産型なら行かない方が良いと思う。
多分乙られるよ。
けど一回経験するだけで全然違うからなー
とりあえず＠は
量産:2割 上手い:6割 分からん殺し:1割 厨:1割
常連が結構強い
TRFは
量産:4割 厨:4割 上手い:2割
野良は弱いけど一部集まりが強い
明大前は
量産:1割 厨:2割 常連:5割 純粋に上手い人:一人か二人ぐらい 初心者:1割ぐらい
こんな感じ
参考にして頂くと有難いです。
- 206 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:07:38 ID:BpfXob6k0
- α誉めすぎだろ、α勢自演すんなｗ
- 207 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:09:26 ID:W/B.6Gtw0
- ぶっちゃけカモられないと強くならないと思うからカモられに行ってくるよ…
- 208 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:13:32 ID:biQb3qag0
- 量産と厨の違いがわかんね。
上手くない＝量産
ワンパ＝厨
てな感じかね。
- 209 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:15:47 ID:SZh6mRqoo
- アルファで真に上手いのは頼子使ってる奴だけで
他はどっこいどっこい
- 210 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:18:51 ID:W/B.6Gtw0
- 量産は当たり前のことを当たり前のようにしかやらない。
普通に立ち回って普通にコンボして普通にブッパして普通にガードする。
厨はワンパっつーかリスクリターンってもんを分かってない。
大抵どっかが偏ってる。
お互いに対戦したら結局リターンの差で量産が勝つ。
上手い人はさらにそこを的確に読んで潰してくる。
考えた上でのハイリスク行動を取る人、って感じ。
あとは単純に知識量とか入力精度とか。
- 211 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:21:33 ID:FfmpZeMgO
- >>206
さすがに6割は言い過ぎた
4割程度かな？
>>207
ガンガレ
>>208
違うかな？210が言ってる感じ
>>209
＠の中ではね…
ただ他のゲーセンと比べると全体的に上手い気ガス
- 212 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:23:12 ID:biQb3qag0
- 要するに量産＝平凡て事か。
俺も量産だなぁ。
- 213 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:27:19 ID:4DD673Ek0
- えと、ここは東京の店自慢スレですか？
- 214 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:49:49 ID:nMcBg2Ko0
- 量産って「・・・が強いと聞いて飛んできました」
というのが見え見えの行動しか取らない雑魚を指す事だと思ってた
- 215 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:53:38 ID:k/az/weQ0
- ｳﾝ久保αはフロアがトイレ臭いから無理
- 216 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:54:11 ID:cFPKvy/60
- 量産って少ない種類のテンプレ行動しかしない奴だろ？
このコンボからこの起き攻めにいけば強い、みたいな情報だけで動いてるようなの
それを返してやるともう手も足も出ないみたいな
普通に立ち回れてるなら十分量産ではないと思うぞ
- 217 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:56:33 ID:W/B.6Gtw0
- それ厨だと思うよ。
技の名前が入ってヴォルカ厨とかスタン厨とか撫子厨とか。
キャラの名前が入って厨カイとか厨シキとか。
量産はいわゆるパンピーって認識なんだけど。
でもこんなん定義があるわけでもなさそーだな。あくまで俺の認識。
- 218 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:03:47 ID:uA50ywiw0
- 俺は210の意見に同意するけどここはそんなことを言う場じゃないはずだ
- 219 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:04:27 ID:3emLmq8A0
- スタン厨なんて言葉あるのか？ただの負け惜しみじゃないのか？
まぁええけど。
厨は何回も同じ行動しかしないやつだろ。
- 220 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:11:23 ID:bH9cW7fg0
- スタン厨ってのは/んときにスタンハメしかしない奴のことか？
- 221 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:11:47 ID:4DD673Ek0
- 今度は自分の厨ランク晒し大会ですか？金曜の夜はクオリティ高いね
- 222 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:18:44 ID:nDJSrt.c0
- 凄いスレだな
量産型・厨房含めて農民(パンピー)でいいじゃまいか
どっちも大して変わらないし
- 223 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:22:06 ID:W/B.6Gtw0
- カムイ使いの俺が言えることはSTカラー使ってる奴は性能じゃなくキャラ萌えで選んでる。
俺とか。
- 224 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:30:13 ID:nbu5wOG2O
- 俺もｶﾑｲを遊びでSTｶﾗｰにするわ
もともと使いたかったｷｬﾗだし、STｶﾗｰの制服姿にズキュン☆だしｗ
- 225 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:32:19 ID:dKHQyZMwO
- 俺も遊びで使うわ。
屈ガード時の素足に目がいき中段を喰らう俺は負け組だと思う
- 226 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:42:42 ID:55p2Jcgg0
- >>209
激しく同意
αの頼子はキモイ
- 227 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:57:39 ID:cFPKvy/60
- αの頼子使いがどんな動きするのか見てみたいな
動画が欲しいぜ
- 228 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:10:11 ID:5p07Uuj2O
- いやーあれたいしたことないよ
- 229 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:24:48 ID:O5IQgDigO
- カムイきついきつい言ってる奴自虐すぎだろ
リーゼでもせいぜいガンタンクでイデオンと戦う程度
- 230 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:28:48 ID:1WPuoEQ60
- それ無理だろｗ
- 231 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:34:03 ID:k0frjbME0
- 無理ゲーだろｗ
- 232 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:34:56 ID:OLoWUNI6O
- なんという分かりやすい例え
どう見ても積みｹﾞｰです本当にありがとうございました
- 233 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:36:23 ID:kh0AShvAO
- とりあえずSSとかSSSとかSの数が増えてくのは間違いなく厨ﾗﾝｸ。
そもそも元は極端に性能が違うｷｬﾗ（大抵は一人だけ）を指して『別格である』という使い方から発生したのがS。SpecialのSだな。今昨はSともいうべきｷｬﾗなんていないだろ。
敢えて言うなら最上位にいるｶﾑｲと犬あたりがそうかもしれんが、次点との差はそこまでない。
ﾘﾘｶやｻｷを同列に扱うなら、10人しかいないｷｬﾗの内四人も入ったらもう特別でもなんでもないし。
まあどうでもいいんだけどね。
しかしあらゆる点から見て、このｽﾚには明らかにﾚﾍﾞﾙの低い香具師が何人かいるな。
- 234 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:41:42 ID:d17eNTz.O
- カムイは優遇されてるって明らかにわかるキャラだからなぁ
ガー不対空に当て身に性能のいい中段技に性能のいいリバサ技に
それでも俺はこのはの方が強いと思うけどね
- 235 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:43:45 ID:KyHVZplUO
- 追い詰めてもｲﾃﾞ暴走ですかそうですかorz
- 236 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:47:56 ID:Pg609OLU0
- 3Bは直接対空にはならねーぞ。受身狩りっつーか着地狩りみてーなイメージか。
「空中ガード不可」とあのモーションに惹かれて、対空に3B振って死ぬのはカムイ使いなら必ず一度は通る道。
対空として優秀なのは、はぁと立Pだと言ってみる。
A このは カムイ サキ
B キラ リリカ はぁと
C メイファン 頼子
D 舞織 リーゼ
- 237 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:48:17 ID:YvlUAAgE0
- トキ、このは、サキ、リリカ。
こいつらの厨要素がすさまじいっていう認識なんだが、ここまで厨キャラが多いのも珍しいな。
- 238 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:53:31 ID:d17eNTz.O
- そりゃ勝てない理由を厨ってことにして自己満足したいだけじゃねーか
- 239 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:55:13 ID:k0frjbME0
- 厨の定義はプレイヤーだ
キャラ相手に厨言うのはお門違い
- 240 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:58:48 ID:Pg609OLU0
- コンボゲー経験が少ないと確かに萎えるかもな。
ゼクスとか北斗で即死・理不尽ムーブに慣れてたり
KOFで厨房とDQNと永久に慣れてたり
メルブラで連打とバッタに慣れてたりすると
ああ、アルカナは良ゲーだなぁ、って思ったりする。
- 241 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:01:38 ID:lFw0XfXk0
- ＞KOFで厨房とDQNと永久に慣れてたり
ちょｗｗＫＯＦが厨房とＤＱＮと永久だけみたいな言い方すんなテメｗマジ犯すぞｗ
- 242 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:01:52 ID:PwBHdUkYO
- アルカナは良ゲー
だけどプレイヤーが糞プレー
- 243 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:05:59 ID:Fey78pFs0
- >>241
多分>>240は2001の事を言ってると思うんだぜ？
- 244 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:06:04 ID:H53m55x20
- 試合中ＧＣリアをいっぱいもらったとかでリア厨リア厨言いだすような子はカンベンな
結局自分のミスをどっか別の部分のせいにしたいだけなんだろうなあ
- 245 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:07:05 ID:VFyzgSmA0
- >>240
GGXXACでディズィー使いの俺は、
アルカナのリーゼの強さに感動してるぜ？
- 246 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:07:21 ID:NkAZC5ZI0
- アルカナはバランス悪いゲームだと思うよ
それ下を見れば北斗とかKoFとかギルティと比べたらマシかもしれないけど
それはただの言い訳で、最下層じゃなきゃいいってわけでもないでしょ
調整などでバランスが良くなる余地があるとすれば、それは悪い点であり修正された方が良い
- 247 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:09:51 ID:ngRwdrLM0
- Ｓ・このは・カムイ
Ａ・キラ、サキ
Ｂ・リリカ、はぁと
Ｃ・メイファン、頼子
Ｄ・リーゼ、舞織
これで落ち着くと思う。
今のままなら。
- 248 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:10:28 ID:Pg609OLU0
- バランス悪いか？
むしろ下見ないで上見てもあんまバランスいい格ゲーってもの自体見当たらないが。
- 249 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:11:04 ID:PwBHdUkYO
- >>246
アルカナによってキャラ差埋められたり出来るんだから全然良いだろ
しかもリーゼと無職以外は順位が入れ替わったりする混戦だからね
それと皆、知らないかもしれないけどギルティギアには3つ永久がありまつ
- 250 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:12:59 ID:d17eNTz.O
- >>246
そんなにバランス悪いかぁ？
アルカナ程度でもダメなら許せるのはバーチャくらいだろ・・・
つーか3rdとか剣サムでも文句言いそうだな
- 251 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:13:49 ID:KuHVp3UE0
- 上位陣の基本性能が高すぎる気はする。
チェーン＞疾風だけのこのはとJB＞着地６Bだけで勝ってる中華みて思った。
- 252 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:16:01 ID:d17eNTz.O
- >>251
わらたｗ
たいしてやり込みもしないで文句言ってる奴が多いってことがよくわかる
- 253 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:16:30 ID:Pg609OLU0
- そりゃさすがに相手してる方がダメすぎかと。
同じプレイヤー性能同士による、キャラ性能のバランスの悪さの話なのか
違うプレイヤー性能同士がぶつかった場合に一方的になるって意味でのバランスの悪さなのか。
後者ならコンボゲー系統はどうしようもない。
てか格ゲーである以上ほぼどうしようもない。
- 254 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:19:59 ID:LDkG6O160
- >>249
ギルティ永久の詳細お願いします
- 255 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:20:07 ID:KuHVp3UE0
- >>252
やり込んでる貴方は全員を納得させられるバランスが良い理由をどうぞ。
主観で言っても意味ないからね？
- 256 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:20:36 ID:E8Qdmqcc0
- でもリーゼvs神依でも努力しだいでは独眼鉄vs宗嶺厳程度の戦いはできるよ
>>250
いや3rdは尋常じゃないやり込みで差が埋まってるように見えるだけでバランス酷いよ
ある意味全キャラ壊れてる北斗よりバランス悪い
- 257 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:22:11 ID:eEXQVFJA0
- >>256
例えがわかりづらすぎるｗ
- 258 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:22:55 ID:d17eNTz.O
- >>255
ガキの喧嘩じゃないんだから
全員を納得させるなんて無理だっての
つーか逆にバランスが悪いと思う理由が知りたいね
強キャラがいたらもうバランス悪いのか？
- 259 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:23:45 ID:NkAZC5ZI0
- 上にある作品を探すのではなく、調整することで更にバランスを良くすることが出来るならそれを考えていくべき
キャラとしての強さのバランスもそうだけど、空中バックダッシュ中に完全無敵になるキャラとか、
GC4D中に空中必殺技を出せるシステムを生かせるキャラと生かしづらいキャラがいるとか、
HCできる技が圧倒的に少ないキャラとか、システムの恩恵をどこまで受けられるかもキャラによってバラバラな印象
- 260 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:26:02 ID:PwBHdUkYO
- >>254
ザッパ犬
ポチョ限定ディズィー低ダﾞコンボ
ポチョ限定聖ソルジャンプ移動コンボ
こんな感じダポ
- 261 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:26:36 ID:Pg609OLU0
- 3rdはバランス悪いってのはやってる奴にしか分からないな。
それこそSAなんて死んでるSAがほとんどだし。
弱〜普通キャラをそれなりにやりこんで、それなりにやりこんでるユンかツンリに入られたら「クソゲー」って思うだろうよ。
てか本当に終わってるバランスじゃなけりゃキャラ相性とかやりこみとかで結構なんとかなる。
それでも強キャラ弱キャラはいて、ランクスレとかは荒れるし
○○厨キャラでうぜぇ、とかの書き込み・愚痴は耐えない。
バランスバランスっていうけど本当に完全に平等にしたら
全キャラ初代スト2のリュウケンみたいに絵が違うだけになる。
- 262 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:27:26 ID:Rp84GGMY0
- つーかさ、北斗がバランス悪いってのは聞き捨てならんな。
ごく一部ものすごい相性差がつく雑魚キャラがいたが
上位６人程は多少の相性の差はあれどキャラ性能の差はかなり埋まって
バランス自体はかなりいいゲームだったぞ？
詰みゲーくさい組み合わせ３個くらいを除けば何とかなる差だった。
- 263 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:27:47 ID:KuHVp3UE0
- >>258
バランスが良いという根拠は何もないでFA？
- 264 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:28:11 ID:MfW6Ivr.O
- 確かにバランスはしっかりとれてないけど、、
そこまでではないと思う
一番性能がぃいキャラと、性能がいまいちのキャラでも十分勝機はあるし、、
キャラ対策や使う人の実力による
- 265 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:28:21 ID:E8Qdmqcc0
- まあ結論を言うと全キャラに即死コンボつければバランスは取れるってこった
- 266 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:28:48 ID:NkAZC5ZI0
- どんな格ゲーでも、キャラ差が完全に平等になるなんて思ってる人は少ないよ
ジャンケンみたいな○すくみにすることは出来るかもしれないけど
ただ、アルカナのバランスが調整次第で良くなるという余地は十分にあると思う
- 267 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:28:49 ID:mS7au/Pc0
- >>256
3rdはブロあるから他カゲーに比べればまだマシだろ
トッププレイヤー同士の試合でも12で春麗に勝つとかできるんだし
つーか、文句言ってる奴はハパ2やって格ゲーの基本覚えてから文句言えって
自分の技術でどうにかなる問題をキャラ性能のせいにしてる奴が多すぎる
- 268 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:29:01 ID:PwBHdUkYO
- >>263
お前は>>258が質問した事にすら答えられないのか？
カワイソス
- 269 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:31:22 ID:E8Qdmqcc0
- >>267
12で春麗に勝てるのはたまたま極めて運がよかったとしか言えない
習熟した奴同士で対戦すれば12が勝てる要素が無い
- 270 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:32:59 ID:d17eNTz.O
- >>263
だからバランス悪いと思う理由はちゃんとあるの？
はっきり言って、俺がバランスいいと思う理由には主観が入ってます
誰相手でもそれなりに勝てるから、ってのが理由ね
ちなみにサキ頼子使ってます
- 271 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:34:12 ID:LDkG6O160
- >>260
スレ探してもそんな記述全く見つからないんだが
- 272 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:35:02 ID:BqpQJhXA0
- アルカナのバランス悪いのは事実だけどランクスレで語ってもしょうがない。
このスレの意義ってバランス悪いのを理解したうえでランク決めるだけじゃないの？
- 273 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:35:14 ID:E8Qdmqcc0
- 3rdは永久どころか一撃死あるよ？
- 274 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:35:18 ID:NkAZC5ZI0
- 落ち着こうぜ、他ゲーがバランス良いか悪いかなんて話しても仕方がない
- 275 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:35:55 ID:LDkG6O160
- >>273
そんな12変身中限定とかは話にならんｗ
- 276 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:36:05 ID:Pg609OLU0
- >>263
というか>>251については単に相手がヘタすぎただけで
バランスとはまったく関係ないよ。
キャラバランスについてならね。
知らないと一方的に死ぬ、っていうゲームバランスについて言ってるのなら別。上でも書いたが。
>>267
そりゃまぁ大抵の格ゲーで実力が勝ってればキャラ差はひっくり返せるんだけど
3rdはかなりひっくり返しづらい部類。そういう意味で比較的バランスは悪い方。
実際大会とかになるとめちゃめちゃキャラが偏る。
ブロッキングがあるからこそ、それこそ「反撃がデカいキャラ」とかシステムの恩恵を受けやすいキャラに偏るんだよね。
- 277 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:36:26 ID:xt0xpGQA0
- コピーして立ち回りで勝つ たまたま極めて運がよかったとしか言えない
ハイソウデスネ
北斗のバランスの良さは異常ｗ バグ昇竜がかすんでしまうほどにクソ技が
多くて最高のバランスになったｗｗ
相手が死んじゃうから永久はないゲームだよｗってウケルわ
アルカナ？ いいバランスだと思うよ
なんてったってメルブラと北斗とギルティをパクったようなこの(ｒｙ
- 278 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:38:11 ID:PwBHdUkYO
- >>271
ザッパ犬は分かるだろ？
聖ソルはジャンプ攻撃当てて地上当ててジャンプ当てて壁来たら反対側にめくりながらやってそれを繰り返す
超難しいよ
ディズィーは(めちゃくちゃHIT数かかるガトリング＞RC)×2＞ガトリング＞低ダループ
これも腕が必要
- 279 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:40:35 ID:KuHVp3UE0
- >>270
主観では根拠にならないよ。
サキと頼子使ってるなら両者の差が体感できると思うけどな。
頼子に表裏択できる中段はある？ 横に長い多段無敵技はある？
上位はバランスかもしれんが、下位を切り離してみた場合だろ。
青リロと同じ。
「勝ててるから」とか一番あてにならない根拠じゃねぇか。
- 280 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:40:58 ID:LDkG6O160
- >>278
まぁポチョもガイガンハメあるし限定ならいいか
犬ってあの超簡単なJP犬JHSのあれまだ残ってんの？
ていうかスレ違いマジでごめん
- 281 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:42:50 ID:0xoYr6LM0
- ここで俺の主張
リーゼ2弱は無い
俺こいつで闘劇目指すわ
- 282 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:42:53 ID:XJcjo8RU0
- >>279
もういいから、そろそろ質問に答えようぜ？
- 283 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:43:04 ID:Pg609OLU0
- >>279
都合の悪いレス無視しすぎｗ
バランス悪いって理由から先に出してくれよ。
251は理由になってないぞ。
キャラごとに差があるのは当たり前であって
逆にサキに頼子よりリーチの長い通常技ある？ってなるだろｗ
- 284 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:43:06 ID:LDkG6O160
- >>279
頼子でも真上からホーミング使えば裏表の択はある
儀式すればガードされても有利な無敵多段突進技がある
- 285 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:43:18 ID:PwBHdUkYO
- >>280
今出来るかは全部知らね
だって新作なんだもん
ちなみにディズィーはレシピ違くても出来る
- 286 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:43:20 ID:vHknrrZU0
- バグ昇竜が霞むほどの技がみつかったって何？
- 287 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:44:18 ID:E8Qdmqcc0
- っつーか頼子はそこまで悲観するほど弱くないような
そりゃ神依と比較すればバランとクロコダイン程度の差はあるけど
- 288 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:45:39 ID:LDkG6O160
- >>285
おいｗACは聖ソルもデジ子も通常技の性能かなり変わってるから出来るか微妙だぞｗ
- 289 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:46:01 ID:RXxdKDk20
- それすごい絶望やんけ
- 290 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:46:24 ID:d17eNTz.O
- >>279
いやだから根拠にならないのはわかってる
もともとサキで強い頼子に勝てないから頼子使って、面白いからメインになったんだけど
頼子はめくりするような崩しキャラじゃなくて中間距離で戦うキャラなんで
方向性が違うから単純に下位だとかは思わない
で、バランス悪いと思う理由を教えてください
- 291 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:48:51 ID:LMTJMlD20
- 何やら頼子スレで高速儀式ネタが出たみたいだぞ
- 292 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:49:05 ID:PwBHdUkYO
- >>288
だろうね
ただディズィーは出来そうな予感
家庭板出るまで分からないと思うが…
とりまプレゼント
つttp://megaview.jp/topic.php?v=169478&vs=0&t=12011475&lmx=104&ts=10
ここの85番目の動画にディズィー永久がのってる
有難いと思え。
- 293 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:49:43 ID:mS7au/Pc0
- つーかバランスバランス言ってる奴はホントどうしようもないな
もうゲームは出てるんだからその中で対策するしかない
相手を厨だとか言うよりも対策考えればもっと勝てると思うんだけどねぇ
>>287
ってか神威と頼子は相性が悪すぎる
- 294 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:49:54 ID:E8Qdmqcc0
- 遊び程度にしか使ってないけど頼子って儀式してもガンガードの相手を崩す手は無くね？
- 295 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:50:36 ID:xt0xpGQA0
- 見つかったなんて書いてないだろう？つーか技が見つかるっていう発言自体
意味不明 即死コンがくさるほどあるからバランスがいいといっただけだ
所詮身内で騒ぐためだけのゲーム テレッテーとかねｗ
頼子弱くねぇよ それともあれか？頼子は戦う価値もないと石に(ｒｙ
あーーーーーギルティわかんねー
- 296 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:51:06 ID:Pg609OLU0
- >>293
正論だけどランクスレでそんなこと言っちゃダメだと思う。
キャラ対策とかはキャラスレだし。
- 297 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:52:15 ID:VFyzgSmA0
- >>287
頼子で悲観する必要はないだろ
せいぜいバランvsハドラーくらいだ
神依vsリーゼだとバランvsブラス
- 298 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:53:56 ID:E8Qdmqcc0
- ハドラーは最終的にバランとガチれそうだから困る
- 299 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:54:08 ID:PwBHdUkYO
- 頼子vsカムイはピチュvsピカ or ファルコンvsガノンだろ
そんだけ技の性能が似ててリーチが違うってな感じだと思
- 300 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:54:13 ID:NkAZC5ZI0
- >>293
過去にバランス調整・無限削除・バグ修正などを施したマイナーチェンジ版を出した格ゲーはいくつもあるんだから、
稼働している格ゲーのバランスを良くするための案を考えることは無駄でも何でもない
あと、バランスが良いか悪いかとゲームの内容を最大限に生かして対策していくってのは別問題じゃないかな？
バランス良いゲームだってちゃんと考えて動かなきゃ良い対戦は出来ないわけだし
- 301 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:54:33 ID:OTMv.Lc.0
- カムイがバランで頼子がハドラーだよな？
カムイｖｓサキはヴェルザーｖｓボリクスぐらいかな多分
- 302 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:54:52 ID:RXxdKDk20
- 命の剣ハドラーは単竜ダイと互角だったぞ
- 303 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:56:10 ID:LDkG6O160
- >>292
貼ってもらってすまないが保存しても0kbにしかならんわ
>>295
バグ昇竜以上のクソ技なんてねえよｗ
- 304 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:56:19 ID:mS7au/Pc0
- >>296
いやランクスレでバランス云々言うのも仕方ないだろ
つーかアルカナのしたらばは愚痴が多すぎる
対策するんじゃなくて使ってるプレイヤーを攻撃する方向にいってる
そりゃ俺だってカムイうぜぇつまんねぇと思うけど、そんなこと言っても仕方ない
対策して勝つしかないっしょ
>>300
それは次回作スレでも立ててやればいい
稼動して一ヶ月も経ってないのに次回作の話とかアホらしいけどね
- 305 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:56:21 ID:OTMv.Lc.0
- >>298
ハドラーは変身バランに圧倒されてたけどｗ
- 306 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:57:25 ID:OTMv.Lc.0
- >>303
つ真空投げ
- 307 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:57:29 ID:VFyzgSmA0
- 俺もそれを想定したつもりだった
じゃあ、神依vs頼子はバラン（人間）vsヒュンケルでいいか
- 308 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:58:15 ID:E8Qdmqcc0
- じゃあここからバランとハドラーとラーハルトと長髪ヒムを比較するスレな
- 309 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:58:27 ID:KuHVp3UE0
- >>290
崩しも無敵も判定も上位互換があるのにリーチだけ長くてバランス取れる？
中間距離で戦うというコンセプトならカムイには勝てない。
俺がバランス悪いと言ってる点は、リアだったり４D無敵技だったり持つものと
もたざるものの差が大きすぎる技が多数あるとこだ。
上位陣はたしかにバランスいいかもしれんよ。
ただ、無職よりこリーゼあたりはどう？ 戦えるだけのポテンシャルはある？
アルカナで補えるほど浅くない差だと思うぞ。
ただやりこみで今後どうにでもなるのは３rdと同じだろうが。
- 310 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:59:04 ID:XJcjo8RU0
- バランスの話はVer.Bへの要望スレがあるから、そこでいいんじゃないかな
- 311 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:59:18 ID:Pg609OLU0
- >>304
基本的にランクスレって愚痴スレだぜ
マトモな議論はダイヤスレでやるのが普通だし。
ランクって時点で「こいつ強いよね」「こいつ弱いよね」でしかねぇしな。
アルカナで愚痴が多いのはメルブラと同じ現象だと思う。
普段格ゲーやらん人、長らく格ゲーやってなくて久しぶりにやった人が狩られて愚痴ってるんだと思う。
メルブラはもっとヒドかった。
- 312 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:59:48 ID:LDkG6O160
- >>309
無職リーゼ組と頼子一緒にするのはねーわ
- 313 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:00:16 ID:Fey78pFs0
- まさかここでダイ大ネタを見るとは思わなかった
「…魔王ミケランジェロか いかに貴様でもこの私と戦ったらどうなるかわかっていると思うが…」
「…死ぬ…だろうな だがそんなことはもちろん覚悟の上だ」
- 314 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:00:41 ID:PwBHdUkYO
- >>303
携帯使ってみろ
多分保存出来る
俺は>>309に何かには釣られない…
ぜっ――たい！
- 315 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:00:56 ID:OTMv.Lc.0
- >>308
バラン＞ハドラー＞ラーハルト＞長髪ヒムだろ
- 316 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:02:29 ID:NkAZC5ZI0
- >>304
調整版に関してはすでに立ってるよ
調整案が出るのと稼働一ヶ月経ってないとかは関係ないでしょ
逆に稼働一ヶ月も経ってない今、完全永久のループが二つも発見されてるぐらいだよ
ここはキャラの強さをランク付けしているところなのだから、そこからキャラバランスの話が膨らむのは仕方ない
キャラランクってのは、その広がりが直接ゲームバランスを表しているようなものなんだし
逆にそこからランクの新しい基準になるような情報が生まれてくるかもしれないよ
今話されてる頼子の話とかでね
- 317 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:02:35 ID:VFyzgSmA0
- >>309
マジレスすると、
超強キャラが1、2体いれば、ゲームは崩壊する（3rd、SC3など）
超弱キャラが1、2体いても、ゲームは崩壊しない（GGXX/など）
>>315
だが、戦いには得手不得手というものがあってだな
ラーハルト＞ヒム＞ミスト＞ラーハルト
- 318 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:03:29 ID:RXxdKDk20
- ランク的には
とりあえず上の方々
｜
頼子
｜
リーゼまおり
と思ってるんだが。
下二人よりは高いけど、それより上と比べると確実に低いみたいな。
- 319 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:03:51 ID:OTMv.Lc.0
- ラーハルトが2人いるぞｗ
つかダイ大はだい バーン バラン ヴェルザーの4強だろ
- 320 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:04:19 ID:PwBHdUkYO
- 俺やべぇ…
ラーハルトってのが二つも書いてあるように見える。
こんな幻覚が見えるなんて…
- 321 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:04:24 ID:E8Qdmqcc0
- ラーハルトとヒュンケルはバーン以外だと無制限に強くなりそうだから困る
ヒュンケルは無刀陣まともに入れてりゃバラン倒せてそうだしな
- 322 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:04:34 ID:xt0xpGQA0
- 今時、北斗で一コンボで死ぬことなんか珍しくもなんともない
負けたくないなら勝つだけだ それにバグ昇竜はブースト使わないと
ホントにバグるからラオウの方がヒドイ トキ使って一コンボも食らわないで
倒すとか もうそういう次元のゲームなんだ だから身内ゲーと言ったろ？
まだ、カムイうぜーとか言うクズがいるのか？ もう強さはわかっただろうが
何度も言ってきたが愚痴るならそのキャラ使え 使って負けてろｗ
- 323 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:04:52 ID:RXxdKDk20
- >>319-320
三すくみって素敵な言葉だよね
- 324 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:05:01 ID:XF3Et56k0
- 美凰は頼子と同ランクまで下がったと思う
立ち回り弱すぎ
- 325 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:05:13 ID:Pg609OLU0
- >>309
どうやっても格ゲーな以上キャラ性能に差があるのはいいよな。
で、あとは腕でどの程度までひっくり返せるかでバランスの良さを見るんだけど
野試合の対戦見てる限り上位キャラだけかひたすら勝ってるってこたぁねーだろ。
都内の複数のゲーセン見てるが。
それこそ具体例なら塩沢とかリーゼで普通にカムイとかこのは狩ってる。
壊滅的にバランス悪いか？
バーチャ2のラウvs重量級（ダイヤ9：1）とか
94の庵vsチン（ダイヤ10：0）とか
3rdのまことvsQ（ダイヤ9：1）ほどか？
ガチで詰んでる。マジで無理。そういう組み合わせが複数存在する。
そしたら確かに「バランスわりーよこのゲーム」だろうな。
- 326 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:05:29 ID:ZOduGLSQ0
- >>317のは三竦み状態ってのを言いたいんじゃね
とマジレス
- 327 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:06:52 ID:NkAZC5ZI0
- バランスが悪い、という言葉を「格ゲーとして崩壊しているレベル」という極端な形でしか受け取っていない人がいる気がするんだけど
- 328 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:07:36 ID:khVXspqk0
- 94に庵はいねぇし、永久の事言ってんならアレ双方の協力が無けりゃ実現しない
大道芸って解って言ってるんだよな？
- 329 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:07:58 ID:OTMv.Lc.0
- それにミストはヒュンケルに倒されてるし
- 330 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:08:06 ID:cex0yqOY0
- ということは
キルバーン＞バラン
も成立するのか？
- 331 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:08:12 ID:E8Qdmqcc0
- >>328
イタリア一戦目の庵とチンは開幕から永久確定だぞ
- 332 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:08:41 ID:OLoWUNI6O
- 聖ｿﾙの永久とかJSの下部分の判定かなり小さくなったのにどうしろっつーんだ
ディズィーの低ダループはJHSの硬直増えたし無理だろ常識的に考えて
てか別にポチョ以外にも背デカめには立ち食らいにはJHS着地から低ダJP入るけど4〜5ループが限界です
しかもスラッシュの話
まぁなんだ、本当ならすまないがデマを流すなデマを
すいません巣に帰りますorz
- 333 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:08:45 ID:d17eNTz.O
- >>309
だ〜か〜ら〜
相性悪いキャラがいるのは仕方ないです
頼子には儀式や牽制技があったりするわけです
つーか頼子がそんなに弱いなら僕がカムイに勝ってるのはなんでですか
誰かさんみたいに技単体しか見ないでキャラ対策も考えず
バランスがどうこう言ってる人ばっかだから勝ててるんでしょうね
- 334 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:09:08 ID:Y3n92e3g0
- 上位を食えるポテンシャルのないキャラなんていません＞＜
- 335 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:09:37 ID:XF3Et56k0
- 95の庵対チンだな
まああれも永久をミスる可能性がある以上定義的には9:1らしいが
- 336 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:09:42 ID:OTMv.Lc.0
- 95だな庵：チンは
イタリアステージ限定だけどなｗ
- 337 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:10:25 ID:Pg609OLU0
- >>327
てかいい加減「バランスいい格ゲー」を上げてほしいわ。
バランスの悪さに度合いがあるのは当たり前だが
アルカナをどういう基準で見てバランス悪いって言ってんのか知りたい。
下はいくらでも書かれてるが上は1個も書かれてなくねぇか。
>>328
ゲームシステムとしてああいうのできちまうのがクソゲーの基準のひとつだと思う。
- 338 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:10:27 ID:E8Qdmqcc0
- >>333
アルカナ込みでキャラ対策も考えた上で言うぞ
リーゼじゃ神依には事故以外じゃ絶対勝てねえ
- 339 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:10:30 ID:jTzGlbLM0
- 開幕葵花から即死ね
- 340 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:10:33 ID:RXxdKDk20
- >>330
別に勝ってなくね？
- 341 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:10:34 ID:LDkG6O160
- あんな簡単な永久ミスる奴は居ないがなｗ
- 342 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:10:49 ID:PwBHdUkYO
- >>332
一体誰がいつACの話をしたんだぁ
- 343 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:10:57 ID:Fey78pFs0
- つーか
キャラそれぞれの個性がありつつ、すべてのキャラバランスが取れている格ゲーなんてそれこそ奇跡が起きないと無理
と歴史が証明している
- 344 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:11:04 ID:OTMv.Lc.0
- 10：0ってのはボタン1つ押しただけで対戦が終わるレベルなんでありえないんだよね
ガロウ3テリーのしゃがみＣクラックは9：1レベルか？
- 345 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:12:08 ID:khVXspqk0
- だからその庵の永久は
「乱入側がイタリアチームの誰かを最初に選んで尚且つ先方を庵vsチンに選択」しなけりゃならんから
八百長でしか成立しないの。
ネタとしてなら良いけど10：0のサンプルには不適切。
- 346 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:12:27 ID:PwBHdUkYO
- >>338
つまり9:1ですね
リーゼ強いね
ジョイントキィ相手にこんなに有利付けられるなんて
- 347 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:12:46 ID:OTMv.Lc.0
- カムイｖｓリーザはバランとヴェルザーぐらいの差しかない
- 348 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:13:10 ID:KuHVp3UE0
- >>333
勝ててるとか根拠にならないって。
論破されたんならさっさと認めて寝ろよ見苦しい。
- 349 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:13:12 ID:RXxdKDk20
- いきなりアークザラッドのキャラを持ってこられても
- 350 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:13:26 ID:VFyzgSmA0
- >>347
リーザってフリーザ様か？
- 351 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:13:38 ID:LDkG6O160
- このスレのどっかに書いてあるが完璧なバランスの格ゲーなんて
それこそリュウとケンだけのスト2みたいなもんだろ
- 352 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:13:59 ID:NkAZC5ZI0
- >>337
だから>>259にも書いたように、アルカナの上にどんなゲームがあるかを探してもしょうがない
あるかどうかも関係なく、大切なのはアルカナは様々な調整をすることでバランスが向上する要素があるのか、ということであって
俺個人としては、その調整することで良くなるんじゃないかっていう点はたくさんあると思ってる
もちろん完全に平等になると思ってるわけではないよ
- 353 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:14:28 ID:RXxdKDk20
- 初代リュウは病気持ちだからそのカードはケン有利
多分
- 354 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:15:05 ID:mS7au/Pc0
- >>348
こいつは真性だぜ・・・
>>350
いやアークザラッドだな
- 355 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:15:19 ID:j9cYHv3Q0
- バランスというかバグのレベルでしょ
バグ永久とかどうなったんだ？
最初のころは話題でてたが最近きかないし自分でも確認したことがない
キャラがばぐるやつの条件ってはっきりしたっけ？
あのバグは一回なると再起動するまで直らないからうざいな
- 356 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:15:24 ID:XF3Et56k0
- 10：0
ゲームの仕様上勝てない
9：1
9側が作業をミスらなければ負けない（画面を見る必要が無い）
8：2
8側が対応をミスらなければ負けない（画面を見る必要がある）
みたいなイメージ
- 357 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:15:30 ID:Pg609OLU0
- スラの永久
ブリで対ポチョ
近S＞跳ねロリ＞空中ダッシュ＞JK＞JS＞J2S *N
バイケンで対ポチョ
低ダJPJSJHS＞着地 *N
デズで対ポチョ
低ダJKJPJSJHS＞着地 *N
かね。
- 358 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:16:19 ID:eH6ZUqDA0
- 何このダイスレ
9:1がどうかとかいうダイア論に関しては、
まず6:4や7:3、8:2がどういう基準でつけられるかを決めないと堂々めぐりにしかなりません
ちなみに勘違いされることがあるみたいだけどメスト（アルカディア）に統一見解的な基準はない
あそこはゲームによって6:4、7:3の意味を変える。差がつくように
- 359 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:17:00 ID:PwBHdUkYO
- >>357
誰がいつスラムダンクの話をせよと…
- 360 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:17:25 ID:Pg609OLU0
- >>352
そんなもん調整スレでやれよ。
そろそろVer.Bへの要望を話し合おうか
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1168189120/
- 361 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:17:34 ID:KuHVp3UE0
- >>357
それノックバック増えない？
あと前に出てた３つとかいうのもデズがRC使ってる時点で永久じゃない希ガス
- 362 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:19:04 ID:E8Qdmqcc0
- まあ頼子vs神依ぐらいなら超魔ハドラーvsフレイザードぐらいだから展開によってはどっちが勝つかわからんな
- 363 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:19:12 ID:Fs2WRTrk0
- 昨日はおっぱいで平和だったが今日は何なんだ？
ｵﾏｲﾗもっと平和に話し合えよｗ
- 364 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:20:15 ID:NkAZC5ZI0
- >>360
何も今からここで調整案出し合おうよなんて言ってないよ
引き合いに出してくれたスレを見ればわかるけど、調整案はたくさんある
それはつまりまだまだバランスが悪いって事でしょ、と言ってるだけで
というかあなたが別のレスで言ってるギルティの永久だのの話の方が別のスレでやってほしいわけなのだけど
- 365 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:20:30 ID:PwBHdUkYO
- >>361
つまりあなたはゲージを使うなって訳か…
メルブラでもゲージ使わなきゃ永久出来ないのばっかだよとマジレス
- 366 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:20:39 ID:KuHVp3UE0
- 頼子vs無職だとブラスvsまぞっほくらいいい勝負なんだがな。
- 367 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:20:46 ID:VFyzgSmA0
- ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8206/
>>362
KATENEEEEEEEEEEEEEE
ていうか、万一フレイザードが勝っても、その瞬間死ぬじゃん
- 368 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:21:15 ID:Fs2WRTrk0
- いや、ゲージ使った時点でそれは永久じゃなくてただのループじゃないのか…？
永久ってのは永久に入るから永久なんだろ？
それともコンボ中にゲージ回復するのか？
- 369 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:21:24 ID:Fey78pFs0
- 昨日も今日も素晴らしい雑談スレだと思うが
- 370 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:21:38 ID:RXxdKDk20
- さすがにまぞっほには負けんだろ
- 371 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:21:48 ID:Pg609OLU0
- a-choで動画が配信されてそれぞれ250HIT程度まで確認されてる。てかそこでポチョが死ぬ。
犬のめくり交互とか、青リロだとさらにジャムの低ダ永久とかもあるな。
バランスに関しては俺の場合現状でほぼ不満ナシなんで
ゲーム進行に関わるバグさえなんとかしてくれりゃ（さすがに自粛するだろうが）どうでもいいよ。
結局どの程度の差まで容認できるかなんて人によるしな。
- 372 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:22:16 ID:E8Qdmqcc0
- >>367
フレイザードは頑張ればメドローア使えるって俺は信じてるよ
- 373 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:22:34 ID:Fs2WRTrk0
- このはvs舞織は
老バーンvsクロコダイン位か
良い勝負だな
- 374 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:23:00 ID:xt0xpGQA0
- くだんねー
良ゲーだって言ってんだろー
まじくだんねー アニオタが嬉しそうにしてるよ
他のクソゲーの話とかマジツマンネー いい加減ダイネタやめてくんね？
- 375 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:23:19 ID:KuHVp3UE0
- >>365
ガト＞ガトをつなぐのにゲージ必要なんでしょ？
しかも低空ダッシュループとかノックバックの関係で永久じゃないから。
真の永久は赤リロの医者レレレループを言う。
レレレ＞引き戻し＞ガトそして伝説へ…
- 376 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:23:20 ID:Fey78pFs0
- フレイザードは生まれたばかりでレベルが低くて助かったんだぜ？
- 377 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:23:42 ID:PwBHdUkYO
- >>368
じゃなくてギリギリまでゲージ使用出来るんだからそれを使って何故悪いって意味
メルブラだったら最大四回 アルカナだったら最大九回＋ホーミング三回
出来るんだからこれ以内なら何でもありだと思うんだが
- 378 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:24:31 ID:mS7au/Pc0
- >>374
くやしい・・・こんな奴に・・・でも同意しちゃうﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
- 379 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:25:13 ID:BqpQJhXA0
- 「バランス悪い」を「個人的に気に入らない」という言葉にして語ってみる。
★一部突進系必殺技
ガードさせて有利、判定強い、当たればそのままコンボ、ＡＦ抜けされても反確なし
HCがあるのに突進側が有利なので切り返し技の弱いキャラは反撃確定ポイントがなく、
一点読みの厳しい立ち回りを強いられる。
HCのあるアルカナではればガードさせて微不利くらいでバランスがいい。
★GC4D
4Dからダメージの取れるキャラとできないキャラの差が大きい。
空中でキャンセル不可時間を設けると差が縮まってバランスがいい。
- 380 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:26:08 ID:Fs2WRTrk0
- >>377
コンボとしてソレは全然構わないと思うんだけど
良く分からんが、今の話題は永久じゃないのか？
んで、ゲージ使ってたら永久コンボ、という定義からは外れると思うんだけど
何が良いとか悪いとかじゃなくて、純粋に定義の問題なんだけど…
- 381 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:27:13 ID:Pg609OLU0
- >>380
てかレシピよく見りゃ気づくと思うが
ゲージ使ったコンボから永久に移行してるだけ。
- 382 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:27:39 ID:PwBHdUkYO
- >>375
ちょｗ
死ぬまでずーっとループ続けられるのが永久だろ？
>>380
何故定義になってるのか教えてほしいんだが…
- 383 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:27:45 ID:E8Qdmqcc0
- >>374
でもリーゼvs神依は烏星座のジャミアンとカノンぐらいの差があるよ
- 384 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:27:51 ID:LMTJMlD20
- >>374
うん、俺も良ゲーだと思ってるよ
後みんな神依強い強いって言ってるけど
有名人はみんな声を揃えてこう言ってるよ
きらのが強い
- 385 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:27:52 ID:Fey78pFs0
- KOF2002でQM使ったらアンヘルの永久(前)の運びコンが安定するとかあるじゃん
GGはどうか知らんが
- 386 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:28:22 ID:QqycXJpc0
- 追撃可能なリアが発生判定などが不可能なミケッパより優れているとか
発生判定は兎も角ＨＣできない麒麟とか
わざわざ意味不明な性能差をつける調整とかは理解しかねるけどね
- 387 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:29:48 ID:xt0xpGQA0
- バランスが悪いんじゃなくて一部の技が強すぎるからバランス悪く見えるだけ
正直リーゼに関しては何も言えないが、他キャラなら良ゲーといえるだけの
強さを全キャラ持っている 要すると上級者が初心者やパンピー相手に強い
部分だけを見せつけながら勝っているため、パンピーの愚痴が耐えないという
状況になっている バランスはいいよ リーゼは知りませんが＾＾
- 388 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:30:11 ID:NkAZC5ZI0
- いい加減漫画の話とか別のゲームの話はどっか別のとこでやってくれよ
- 389 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:30:44 ID:Pg609OLU0
- >>384
きらぜってー伸びると思う
てかはやおとか伝説のきらは現状ですでにあぶねぇレベルだし。
放棄気味の立ち回りメインでダメージソースはほとんどのキャラが事故からってとこを
2択でもダメージとれるキラは研究次第でやべーんじゃねーかと。
- 390 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:30:48 ID:mS7au/Pc0
- >>386
それはどんなゲームでもあることだと思うが・・・
- 391 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:31:02 ID:Y3n92e3g0
- ランクスレ住人はアルカナの格ゲ内順位をきめたいんだろ。
- 392 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:31:18 ID:Fs2WRTrk0
- >>382
と言われても、今来たばかりだから俺には場の流れがさっぱりなわけなんだけどな
ただ、永久コンボが云々って話をしてる時に「ゲージ使っちゃダメなのか…」って発言があったから
有限のものを使ったコンボは永久じゃないだろ？ って言っただけの事なんだけど
永久コンボってのは、正真正銘永久に繋がるものの事だろ？相手が無敵モードならコンボ入れてる側が操作ミスするまで永遠に繋がるのが永久コンボってモノだと思うんだが
…なんかオレ間違ってんのか？？
つか、何故いきなり標的になってんのかもよくわからんのだけどなｗ
- 393 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:32:33 ID:khVXspqk0
- 麒麟はダウン確定技だから実はバランス取れてる良技だったりする。
朱雀に関しては意味不明だが。
- 394 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:32:40 ID:Fs2WRTrk0
- >>386
つ舞織
まぁ逆にHC出来ない飛び道具扱いの技各種のせいで永久が見つかったりもしてるけどな…
- 395 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:33:18 ID:0xoYr6LM0
- リーゼ弱くねーよまじで
強いとは言わないけど他のキャラに混じって団子だよ
神依vsリーゼでもバランvsラーハルトぐらい
- 396 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:34:14 ID:PwBHdUkYO
- >>392
誰が正しいなんて決められないからこのまま終わりにさせた方が良い気ガス
とりま永久ってのは死ぬまでずーっとループ続けられるものだと俺は信じてる
- 397 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:34:22 ID:LDkG6O160
- >>392
永久つっても相手が死ねばそこで終わりだから
コンボ中にゲージ回収出来るならいくらゲージ使っても良いんじゃねーの
最初から9ゲージが前提で9ゲージ使い切る頃に相手が死ぬってのは永久じゃなくて
クソ長いゲージ使いまくりのコンボだわ
- 398 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:35:26 ID:Pg609OLU0
- >>392
だから最初にゲージが必要なだけで、ループ部分には必要ないんだってｗ
レス嫁
- 399 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:35:57 ID:Fey78pFs0
- 無限につながるコンボ＝永久コンボ
体力MAXから０まで減らせるコンボ＝即死コンボ
だと思うが
- 400 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:36:07 ID:NkAZC5ZI0
- ゲージを使った技で相手を浮かせたり特別なダウンさせたりしてから、何かしらのノーゲージコンボを当て続けるような永久もある
具体的なのは昔のKoFでキムの超必で浮かせてから飛翔脚カス当て×∞とか、別ゲーの例で済まないけど
逆にゲージが必要な構成のコンボを連続で当て続けるのは、フルゲージでも相手が倒せないならただのループ
フルゲージで相手が殺せるなら、それを永久ループと呼ぶか即死コンボと呼ぶかは人それぞれ
そういうことでもう永久ループの話は終わらせてくれないか
- 401 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:36:49 ID:E8Qdmqcc0
- 中級キャラに対してはともかくリーゼじゃ上位キャラには絶対勝てねえだろ
- 402 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:36:54 ID:KuHVp3UE0
- /で永久なんて実用性皆無のネタ動画だよ。２Aが永久に入るメルブラと違ってｗ
いきなり他ゲーの永久持ち出して来た時点で可哀想な子だけどなｗ
リーゼはこれから上がるだろうが、無職よりこは厳しいね。
けど「相手の強さによって出したり引っ込めたりするのは真の頼子すきーじゃない！！」
らしいので俺は頼子１択！！！！
- 403 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:38:13 ID:Pg609OLU0
- いきなりどうしたよｗ
- 404 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:39:12 ID:Fs2WRTrk0
- と言う事で永久の話はココで終わり、と
…この後はダイの話になるのか？ｗ
- 405 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:40:00 ID:dxT2QCxI0
- >>402
一番可哀想なのはお前！
せっかく本人が終わらせようとしてたのに巻き返す意味がないね。
- 406 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:40:07 ID:BqpQJhXA0
- 本来ならランクの話だろうけどランク語るのは難しい。
ダイヤ充実が先かもしんない。
- 407 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:40:13 ID:mS7au/Pc0
- 頼子が弱いって言ってる奴を俺は信用できない
リーゼは・・・地元に上手い使い手がいないからわからんのだけど
人形ガン狙いされたら凄いきついんじゃないか？
初めて触ったとき、なんで人形に体力あるんだろう・・・って思ったし
- 408 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:40:15 ID:LDkG6O160
- 頼子についてみんなで考える流れが妥当だと思います！
なんでそんなに下に見てるのか分からん
- 409 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:40:25 ID:Fey78pFs0
- >>402
おまいがまぞっぽ好きなのは分かった
ってか魔法使いが好きなんだな
頑張って全一頼子使いになってくれ
- 410 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:41:53 ID:E8Qdmqcc0
- つか頼子普通に弱くないだろ？
- 411 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:41:57 ID:RXxdKDk20
- 頼子より弱いと思うキャラを挙げていってくれ
- 412 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:42:03 ID:mS7au/Pc0
- >>409
>>251みたいなレスするような輩に全一頼子使いなんて無理だ
- 413 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:42:19 ID:xt0xpGQA0
- メルブラは永久されても泣かない という決意の上でやらないとやってられない
なんにせよＡＦあるんだから永久とか激しくどうでもいいし
つか頼子なら全キャラ立ち回れるので普通に強ければ引っ込める必要なし
リーゼ カムイは正直ホンキで詰んでるかもな それこそキャラ愛でしかないが
- 414 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:42:40 ID:PwBHdUkYO
- A:他
B:無職 リーゼ
キャラランクだけならこれで良いよ
- 415 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:42:57 ID:Pg609OLU0
- >>412
どう見たってそれだけで負けた本人がキレてここ来ただけだしな。
- 416 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:43:58 ID:NkAZC5ZI0
- 頼子が下に見られるのは、今までのスレで出てた意見をまとめると
・超必の判定や無敵が弱いのも含めて、切り返しに弱い（アルカナでカバーは可能）
・J攻撃の発生と判定が全体的に弱め
・アルカナに頼らないと火力が低い
・地上技の隙がでかい
・2Aの発生が遅く相殺後の差し合いで負けやすい
みたいな感じだったかな？
- 417 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:44:18 ID:QqycXJpc0
- ＨＣがあるなら無敵時間のある技はあるべきではない、というのは無理があるだろうから
無敵時間のある技はＨＣ掛からないようにするべきではあったかなぁ
- 418 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:44:27 ID:Y3n92e3g0
- >>413
メルブラは永久消えた。
正直キラ様専用永久ならしょうがないと思う。
あと絶対勝てないは言っちゃいけない言葉だ。
- 419 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:45:58 ID:lb1R..kg0
- >>402＝>>251
頭弱す
- 420 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:46:06 ID:E8Qdmqcc0
- >・超必の判定や無敵が弱いのも含めて、切り返しに弱い（アルカナでカバーは可能）
超ミケっぱはヒット確認コンボ用
投げは知らん
・J攻撃の発生と判定が全体的に弱め
低ダッシュB強いぞ
そっからコンボも持ってけるし
>>・アルカナに頼らないと火力が低い
頼れ
>>・地上技の隙がでかい
飛べ
根本的に地面に足つけて戦うキャラじゃない
・2Aの発生が遅く相殺後の差し合いで負けやすい
同上
- 421 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:47:19 ID:OLoWUNI6O
- 絶対なんてないんだよ！ぜ〜ったい！
こうですか分かりません
- 422 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:47:20 ID:KuHVp3UE0
- >>416
あと崩しの弱さかな
- 423 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:47:33 ID:NkAZC5ZI0
- >>420
もう少し落ち着いてレスするべきだと思う
- 424 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:47:49 ID:Pg609OLU0
- 強いかっつわれたら強くはねーが
絶望的に弱いかっつわれたら決してそんなこたーない＞頼子
フツーによく居る中の下キャラ。
- 425 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:47:51 ID:Fs2WRTrk0
- というか、頼子が弱いだの頼子より下を上げてみろだの
無職使ってから言え
- 426 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:48:21 ID:RXxdKDk20
- ミケッパがコンボ用ってどんなコンボに使うんだ？
ぶっぱA突進の追加技とかいうなよ
- 427 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:49:21 ID:xt0xpGQA0
- アルカナ以降やってないからバービー情報なんて皆無だぜ
シオンも消えたのかな？永久 どうでもいいか
絶対勝てないなんてことはないが、それこそゲームバランスの問題になる
頼子は強くないが、絶対勝てねぇよ とか愚痴るほどではないというだけ
- 428 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:49:40 ID:E8Qdmqcc0
- >>423
そやかてうちいいちこ一本空けとる酔っ払いやし
>>426
言う
- 429 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:50:55 ID:QqycXJpc0
- バランスというかシステムだけどＡ連打で何とかなる相殺ももう少し何とかして欲しい
- 430 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:50:57 ID:LDkG6O160
- 頼子はバッタゲーで良いと思う
JCのビームも牽制としてはかなり強い部類だし
攻撃力と無敵技は火のアルカナで補強で
崩しは・・・まぁ投げたら良いんじゃね
- 431 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:51:18 ID:mS7au/Pc0
- ミケっぱはぶっぱ突撃→ミケっぱ専用みたいなもんだ、あと低ダ狩り
あと頼子は地上で戦うんじゃなくて空中でウザいくらい唾はいて牽制振るキャラ
当たればｶｺｳﾊで4割いくし切り替えしもｺﾞｳﾃﾝｼｮｳでフォローできる
つまり俺の結論は、頼子は火なら戦えるキャラ、それ以外なら弱いと思う
- 432 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:52:18 ID:Fs2WRTrk0
- >>429
ゴメンそれ初耳
A連打でなんとかなるんだ…
- 433 ：sage：2007/01/13(土) 02:53:14 ID:PuWhMWoM0
- 個人的には8:2以上ついたら絶対勝てないと言っても良いとは思うが…
そんなにどうしようもない連携、立ち回りってまだ無い気が。
ID:E8Qdmqcc0はストⅡで豪鬼と戦ってから出直すと良いと思うよ。
- 434 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:54:35 ID:xt0xpGQA0
- 舞織が弱キャラの訳がない 今はバカにするかもしれんが1000％ランク上がる
から見てろよ 大体40秒間くらい続ける身にもなってみろ暇すぎて捨てそう
になったじゃないか
- 435 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:55:06 ID:E8Qdmqcc0
- >>433
戦ってるよ
これでも初代スト2からずっと現役で格ゲーやってる
- 436 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:55:15 ID:PwBHdUkYO
- >>432
リリカとかこのはとかリリカとかこのはとかね
発生速いから一方的に勝っちゃうんだよね
- 437 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:56:49 ID:NkAZC5ZI0
- 頼子は空中で闘うべきだ、と言うけどそんな理想的に空だけ飛んで相手にまとわりつかれずに闘うことは出来ないよ
それがわかってる相手は、何とかして頼子を引きずり下ろしてやろう、飛べないように攻めてやろう、としてくるわけで
理想的な闘い方に持っていきやすいかどうかも、キャラランクを語る上で重要だと思う
空対空でも事故当たりからキャンセル超必とHCで大ダメージが取れるキャラが多いこのゲームで、
空中メインの戦法があってるのにキャラ本体に空中超必が無くJ攻撃が判定弱めってのもなかなか上に行けない原因かも
- 438 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:59:38 ID:eEXQVFJA0
- >>430
ばっか愛のアルカナもいけるよ！
といつも思ってる愛頼子使い
- 439 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:00:07 ID:QqycXJpc0
- >>432
相殺後は5分だから結局発生早いほうが勝つ
また地対空だとＪＡが下方向に判定強くないと空側の負け
空対空ならＪＡの判定が広い方が圧倒的有利
って感じにあまり技の性能を把握して適切な技を出すってことにならずに基本性能でほぼ決まってしまう
- 440 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:01:15 ID:RXxdKDk20
- あんまり関係ないけどコンボ開発が一番進んでないのも頼子のような気がする
いまだに地上チェーン最後まで→必殺技→HC追い討ちとか
- 441 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:01:46 ID:Pg609OLU0
- 時アルカナなら相殺確認バクステでA連厨は狩れる
相手が雷ならやってみるのもいいんじゃね。
まぁ中距離でいい技持ってねぇと何にも差せないが。
- 442 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:02:26 ID:eH6ZUqDA0
- >個人的には8:2以上ついたら絶対勝てないと言っても良いとは思うが…
だからそれはどういう基準でランクをつけるかによります
正直他のゲーム出してこれと同じくらいのバランスといった方がわかりやすいかも
>>420
は頼子が下に見られる理由に対する反論というよりは、その下とされた要因に対して
現状どうやって対応していくか、ということが書いてあるだけのように見える
- 443 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:03:09 ID:KuHVp3UE0
- 対空や空対空はそれなりにいいものを持っているものの
相手が嫌うような決定的な技がないのも不安要素だね
火アルカナ選べばひととおりの性能を手に入れられるけど…
本体がトガってない、というのが俺の印象
- 444 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:03:31 ID:E8Qdmqcc0
- >>440
つか頼子のコンボ起点て地上コンボじゃなくて対空236とか崩し236とか低空対空JBじゃねえの
- 445 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:04:30 ID:blcwzUMs0
- 444get
- 446 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:05:12 ID:NkAZC5ZI0
- 弱いと言われる要素や強いと言われる要素に対して、反論を挙げることで本当にそれが弱いか(強いか)どうかを考えることも必要だけど
最終的には他のキャラと比べて相対的な意見を出していかなければランクは出しづらいように思える
崩しの難度、切り返しのしやすさ、向き不向きの立ち回りとその有用性、通常技の優劣は？ などなど
>>440
頼子はジャンプキャンセル出来るのがB攻撃までな上にジャンプ中のC攻撃が飛び道具以外全て叩き付けだから
他のキャラがやってるような低空ダッシュとかでコンボを伸ばしにくいっていうのが原因かな？
- 447 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:05:37 ID:Fs2WRTrk0
- 初心者スレにキラと舞織以外の2Aの発生は共通、とか書いてあったけど
…どれが正しい情報なのやら
それに、攻撃判定は遅いが相殺判定はすぐに出る技だってあるだろうし
発生保障のある技もある
何もかもがA連打で済むなんて事はないと思うんだけどなー
- 448 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:08:55 ID:Pg609OLU0
- キラとマオリ4Fで他3Fとかだった気がする。屈A。
うろ覚え。最速が3F。ただカムイとかですら3Fだから初心者スレので合ってるくさい。
- 449 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:09:14 ID:RXxdKDk20
- >>444
その起点からはじまる何か斬新なコンボがあったりするの？
- 450 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:09:28 ID:xt0xpGQA0
- ＧＥＴできてねぇしｗ
- 451 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:11:59 ID:E8Qdmqcc0
- >>449
斬新ではなくても火使って画面端取れれば十分なダメージ入る
そうでなくてもエリアルから儀式までは確定だ
- 452 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:13:07 ID:NkAZC5ZI0
- 頼子は弱いと言われる部分が多いこと以上に、強いと言われてる部分が少ないのが大きい
舞織やリーゼも同様で、それでも機動力の差やコンボの入りやすさでその二キャラより上にいるんじゃないかな
- 453 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:13:57 ID:QqycXJpc0
- >>448
そうなのか
その割にはリリカとかに打ち負けるのはなんでだろ
ところで相殺判定というと美凰やはぁとの立ちＢが上げられるけど
冴姫相手にしていても雷で無いのに相殺がよく起きるんだが
あいつも地味に相殺判定強いような、それでいて発生が早いから･･･
- 454 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:16:33 ID:RXxdKDk20
- >>451
いやうん、そのコンボは地上起点でもできるよね？
何がいいたいんだ？
- 455 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:18:47 ID:1WPuoEQ60
- アルカにはリリカのしゃがみAは他キャラより発生はやいってあるけど
これはアルカの間違い？
- 456 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:19:43 ID:E8Qdmqcc0
- >>454
いまだに地上チェーン最後まで→必殺技→HC追い討ちとか
↓
地上チェーン使わないでも十分ダメージ取れ
要するに俺の誤読でしたてへ☆
- 457 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:20:53 ID:E8Qdmqcc0
- つか2A連打じゃ相殺合戦できないだろ
2A連打してても2A相殺した時点で勝手にAが出ちゃうからAが短かったり高かったりすると普通にスカるぞ
- 458 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:20:59 ID:NkAZC5ZI0
- 初心者スレのきらと舞織以外3Fで共通って書き込みがどうやって検証されたのかわからないからなんとも……
アルカの方が誤情報って言う可能性もある、でもリリカ相手の相殺後の差し合いは俺も負けやすいと思う、同じ発生フレームとは思えないぐらいに
- 459 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:21:04 ID:LDkG6O160
- >>455
このはの5Aも最速とかなんとか書いてあった気もするわ
クソカディア手元に無いからうろ覚えだけど
- 460 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:22:10 ID:NkAZC5ZI0
- このはは立ちAとJAの発生が最速クラスで
逆に2Aの発生は並、って書き込みを見た
- 461 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:22:28 ID:RXxdKDk20
- まったくもう
うっかりさんだなぁ
- 462 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:25:45 ID:xt0xpGQA0
- 461 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日： 2007/01/13(土) 03:22:28 ID:RXxdKDk20
まったくもう
うっかりさんだなぁ461 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日： 2007/01/13(土) 03:22:28 ID:RXxdKDk20
まったくもう
うっかりさんだなぁ461 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日： 2007/01/13(土) 03:22:28 ID:RXxdKDk20
まったくもう
うっかりさんだなぁ
- 463 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:31:51 ID:LDkG6O160
- >>462
何がしたいのか良く分からん
- 464 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:39:37 ID:PuWhMWoM0
- >>435
そうなのか、正直スマンかった。あのキツさが解ってるなら問題ないわ。
てかダイアスレにこのは対リーゼ8:2説出てるな…
>>448
サキの6Bもハートの立ちBと同じだよ。相殺強い。出しづらいけどね。
あとJA(これもハート互換だけど)も相殺強いかな。
地上戦は解らん、そんなに相殺するイメージないけど。
- 465 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:41:18 ID:PuWhMWoM0
- レス番間違えスマン。>>448→>>453で。
- 466 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:54:51 ID:Zre2uuNcO
- リーゼ:このはは無理ゲー
このはの機動力にリーゼが追い付けない、このはの攻めが切り返しにくい、飛び道具の存在で人形が出しにくい、固めが転移で抜けられる等
はっきり言うが心を折られる組み合わせ
リーゼと舞織が上がると信じてる人は使ってみれ。この2キャラは別次元
- 467 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 04:00:16 ID:rmlKtHfw0
- >>466
おいおい牽制の6Bがほぼノーリスクの2Cで抜けられてフルコンが抜けてる
- 468 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 04:00:40 ID:svkgB7f.0
- 舞織：このはもなかなかキてるけどな
- 469 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 04:07:19 ID:qmf8emy.0
- 舞織弱くねぇって ちゃんと安定して姉＞ジャンプループ＞姉ループ
できてるか？ 姉中段だし コンボが安定しないとかプレイヤー性能が低い
だけで舞織は弱くないぞ 逆に言ってやる使えばわかる(下手なヤツは舞織やるなよ？
- 470 ：466：2007/01/13(土) 04:09:12 ID:0CwWDUZkO
- >>467
すまんすまん
しかしどうにかならんかなこの組み合わせ
リーゼスレで対策しようぜと言ってるが出来てないのが現状だし俺もどうする事も出来ん。塩沢氏が出てきてくれんかな
- 471 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 04:10:21 ID:saTUi3pE0
- いや弱い弱くない以前だと思うんだ
他のキャラと比べると通常技からして明らかに冷遇されている点、一部キャラにガン不利ついている点がランク落としてる一番の原因だと思われ
確かに永久やらループやらでいろいろ言われているけど、それ以上に立ち回りがアレでしょ
- 472 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 04:10:40 ID:LJrQKrNEO
- >姉中段だし
さすがにあれは見てから立つの余裕でしたって言ってもいいんじゃないか
俺なんか見てから立って食らう前にしゃがむぞ
- 473 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 04:12:34 ID:rmlKtHfw0
- むしろ無職は接近戦キャラな気がする
相打ちでも事故でも何でもいいからとりあえず永久に持ってってタイムアップまで時間稼ぐキャラ
- 474 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 04:15:19 ID:0CwWDUZkO
- 舞織はリーゼ以上に通常技が死んでるからな。相殺合戦にとことん相性が悪くGCとも相性が悪い
永久も始動技を食らう場面てのがそもそもな・・・・姉中段は余裕で見えるぞ。舞織が何かやってるから
- 475 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 06:13:31 ID:HS4zcZcI0
- 雷リリカ使ってるが舞織ほど楽な相手居ないぞ
舞織のJ攻撃が下と背中に対して弱すぎるから
5A対空or前ステップ潜り後の5Aでかなり有利に立ち回れる
地上戦も負ける要素ないし（雷アルカナじゃなくても有利取れる）
- 476 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 06:21:49 ID:HS4zcZcI0
- あと舞織の永久だけど
1コンボ5割減らせるキャラがたくさんいる以上、あまり脅威ではないと思ってる。
ぶっちゃけリリカにも20秒以上拘束出来る永久もどきがあるしね
舞織は永久を考慮してもランクが1つ上がる程度だと思う。全体としてみれば弱キャラ
- 477 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 07:22:08 ID:6FUpoeSo0
- あれだリーゼに舞織姉妹とミケ持たせればいいじゃないか
強そうだ
- 478 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 08:44:09 ID:cjQMX31I0
- 現状だと、無職が一回永久決めるまでに、何回５割コンボ食らうのかって話なんだよな…
- 479 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 09:38:40 ID:OT5jwysg0
- 何回でも言う、リーゼが2弱は無い
このはとの組み合わせがやばいのは同意だが他とは対等、カムイともな
- 480 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 10:03:49 ID:lkf7F0gE0
- 強いリーゼが全然居ないってのがランクに相当影響してるのかもね。
70HITぐらいのコンボを決めてたとか
なんたらっていう有名人が連勝しまくってたって書き込みもあるし
まだまだ皆の知らないネタがありそうだ
- 481 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 10:55:36 ID:3VSzvnCs0
- 闇超必で隠れて縦姉さんしたら見えるかなぁ
喰らったとしてそこからループいけるかどうか・・
- 482 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:19:53 ID:DYSOgipo0
- >>476
＞1コンボ5割減らせるキャラがたくさんいる
いたっけ？
確かに一部はHG1つとパワーゲージ1つ（さらに画面端）で5割いくが
根性補正の関係で2回じゃ殺しきれないし
- 483 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:24:30 ID:RBf1OA1w0
- >>325
おまえな、あんまり上手くないんだろうしどうでもいいけど
格ゲー超上手い奴が言った、格言に近い一言があってな、
「弱キャラで強キャラに勝つには相手の３倍の努力（プレイヤースキル）
ガイル。でも、現実には人対人で３倍も実力が開くなんてそうそうは
無いから、やっぱり弱キャラは強キャラに負ける確立が高い」
って、ある格ゲー超上手い奴が言ってた
・・・俺もその通りだなぁとか思った
だから大概の奴は、強キャラのほうを使うんだよってね。
- 484 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:27:39 ID:fdEJqYcc0
- それはストⅡくらいキャラ差があればの話だと思うがな
- 485 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:36:07 ID:SJ9HF1Nw0
- >>482
ものすごい根性補正のせいでMAXから半分減っても実際は3〜4割だよな
- 486 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:39:05 ID:HLhpCELQ0
- 頼子の小技についてだが
リリカとこのは以外には普通に相打つぞ
- 487 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:40:49 ID:SJ9HF1Nw0
- >>486
リリカルなのはに見えてごめんなさい
生きててごめんなさい
- 488 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:42:45 ID:yqXXFcnQ0
- カプエス2とかも酷いけどなｗ
カプコンＳＮＫの格ゲーはキャラ差酷いよ
ギルティ メルブラ アルカナのほうがよくできてるな
- 489 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:43:37 ID:yqXXFcnQ0
- 後確立でなくて確率な
的を射るを的を得るって間違うぐらい多いなネット見てると
- 490 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:46:42 ID:9St/N5o60
- >>486
はぁとに勝てる？
- 491 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:48:51 ID:nG.tkFfk0
- >>485
カカトループやパンストループでエリアル必殺〆（アルカナは雷or風）
だと、相手が風や時以外なら３回でぎりぎり殺しきれない感じ
本当の意味でなら４割コンボすら珍しいと思う
- 492 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:48:59 ID:bvC04fVU0
- >>489
口語から間違って覚えて、適当に変換してる奴と
わざわざ正しい感じが出るまで変換しないで、最初にでた漢字ずっと使う奴と
一々そんな細かい事指摘すんなよ、と何時でもキレる馬鹿が一杯いるからどうにもならん
つか、もっと凄い誤字もネットには溢れてるんだぜ？
- 493 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:54:41 ID:SJ9HF1Nw0
- 怪盗アンデスだな
- 494 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:57:17 ID:bvC04fVU0
- そしてオレも漢字変換を間違える罠
やっほーい
ソレはさて置き
根性補正やアルカナ補正のせいで「何割コンボ」ってのが実質どんなダメージか分かりにくいんだよな
こういう時は、メルブラのダメージ数字表記が欲しくなる
- 495 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:05:24 ID:goEMU8MI0
- >>488
キャラ差を実力で埋められるだけのシステムがあるから
ローリスクなヒット確認ゲーといっしょにされても困る
- 496 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:06:52 ID:OT5jwysg0
- 埋められるだけのシステムが無いからバランス悪いんじゃねーの？
- 497 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:10:20 ID:SJ9HF1Nw0
- キャラ差を実力で埋めるシステムってのはブロッキングとか直ガみたいなのを言うんだ
- 498 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:14:28 ID:urz6IIVI0
- だからそれこそアルカナのガーキャンバクステ空中超必とかみたいなもんで
ブロッキング後の反撃技が優秀なキャラが強キャラになったり
ブロ確定みてーな死に技だらけのキャラは弱キャラになる
3rdやってねー奴ほど3rdのバランスがいいと言う。
- 499 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:15:06 ID:LJrQKrNEO
- でも疾風突きA鉄拳とか普通にガードしてしまうと、なんらかの技術介入できるシステムが欲しいと切に思う
- 500 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:18:41 ID:nG.tkFfk0
- SCだと、気合で共通受け流しを成功させまくって勝つ猛者がいるが、あんな感じか
- 501 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:20:49 ID:urz6IIVI0
- サキ＝ケン リアファイル＝迅雷
このは＝ユン ずっと俺のターン
カムイ＝つんり 理論値だと詰んでね？
- 502 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:21:15 ID:SJ9HF1Nw0
- 3rdの強キャラ群はブロ後の反撃が強いからじゃなくて
つんり＞クソ判定 中足鳳翼
ユン＞幻影、雷撃蹴
とか元々が強いんだよ
上手い奴程ブロッキングされない立ち回りになるよ
画面端で中足波動ガードしたら中足振ってくるような奴じゃ勝てないって事
- 503 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:21:56 ID:XnEuC1qM0
- バランス云々とかどうでもよくね？
誰でも事故勝ちできる可能性があるからバランス取れてるって奴もいれば
ブロみたいなプレイヤー性能次第で差を埋められるのをバランスが良いって言う奴もいるんだし
- 504 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:24:52 ID:fdEJqYcc0
- アルカナで実力差がでるのはHボタンの使い方だな
これは結構センスがでる
フェイントやフォローなど立ち回りでの使い方ね
特に空中戦だとその差は顕著にでる
- 505 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:30:15 ID:eGHtxnngO
- いわゆる５割ｺﾝﾎﾞ、とかは主に体力満ﾀﾝから半分減らすものを言う。
あと根性補正について間違った認識をしているのが何人かいるな。
連続ヒットさせた時にだんだん減らなくなるのはｺﾝﾎﾞ補正。残体力が少なくなると攻撃を受けた時に1ﾋｯﾄ目から補正が入るのが根性補正だ。
満ﾀﾝから半分減るｺﾝﾎﾞを二回決めても二回目が減らないから生き残る、そういうことだ。
つまり相手の残体力によってもﾀﾞﾒが左右されるということ。で、何割ｺﾝﾎﾞ、という表現は根性補正の存在しない満ﾀﾝからの減り具合を指す。
…うん、だいたい四割から半分はみんな減るよな。
あと、ﾈｯﾄで変換違いを指摘するのはﾈｯﾄ童貞。恥ずかしい行為だと知れ。
- 506 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:30:49 ID:yqXXFcnQ0
- つかこういう自由度の高い格ゲーは努力よりもセンスがものをいうよな
スト2みたいな単純なのはやりこみだけだけど
サードはカプコン格ゲーの中ではいいほうじゃないかな
- 507 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:32:45 ID:urz6IIVI0
- >>502
雷撃蹴ガードしたら大抵次も雷撃蹴だがなｗ
つんりで画面端で中足中足中足中足って4回振ってもブロられるこたーまずないし。
アルカナだって中足波動の後の中足はガーキャンから波動か中足スカせば一方的にコンボが入る。
てかコンボゲーの経験が少ないだけだろ。単純に。こういうもんだよ。
ガーキャン行動があるだけで十分だよ。
- 508 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:37:22 ID:GIsAo6NM0
- >>497
ブロのあとは「直ガとか」じゃなくて「JDとか」だろ
- 509 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:37:48 ID:bvC04fVU0
- 昔のリアルバウト餓狼伝説スペシャルだったかな？
体力半分切ると根性補正が入ってダメージが減るシステムだったんだが
体力が半分よりちょっと多い：単発超必殺技で一撃即死
体力が半分よりよっと少ない：単発超必殺技喰らっても死なない
という素敵な状況があってな単発大ダメージ技と根性補正が組み合わさると楽しいなぁと思ったもんだよ
- 510 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:39:59 ID:SJ9HF1Nw0
- >>507
勘違いさせたか、中足波動＞相手ガード＞相手中足って意味で言ったんだわ
大抵こっちのブロ間に合うから
つんりの中足はアホな大Pがあるからってのは分かるがな
あと俺ギルティも3rdもメルブラもやってるわ
俺に言ってるんじゃないなら勘違いって事でスルーしてくれ
- 511 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:43:01 ID:aRFixS1UO
- アルカナが自由度高くてセンス重視でスト２が単純でやりこめば勝てるってのはすごいな
スト２をある程度やってる奴はまず吐けない言葉だ
ただ別にスト２こそセンスの求められるゲームだと言いたいわけじゃなく格ゲーはやりこみが全てでしょ
- 512 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:43:27 ID:Hm6KgA.wO
- 現時点での最弱ってリーゼか？
まぁまだ稼働して一ヵ月もたってないから
変更するかもしらんが
- 513 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:44:33 ID:rmlKtHfw0
- スト2や3rdはやり込めばやりこむほどキャラ差がでかくなってくるな
- 514 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:54:58 ID:nG.tkFfk0
- 初心者向けと上級者向けでランクが変動するのもありがち
>>505
で、５割減らせるのって、誰のどのコンボだ？
- 515 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:58:42 ID:bew07mgQ0
- 状況限なら5割コンボなんていくらでもありそうだが
問題はJCとか２Aとかからいけるかだよな
- 516 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:59:24 ID:urz6IIVI0
- >>510
下段で早くてJCまでかかる屈Bと
長くて強くてHIT確認超必繋がる立C
マジカムイがつんりに見えてきた
- 517 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 13:09:56 ID:LJrQKrNEO
- ここアルカナ板じゃなかったっけ？
個人的には無職の永久が徐々に安定していくけど、上位陣には至らず上位陣とその他の2グループぐらいに落ち着くと予想
リーゼは立ち回りがきついよな…
- 518 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 13:10:15 ID:yqXXFcnQ0
- スト2ってのはみんなが同じ土俵にたてるんだよ
けどコンボゲーは器用さが求められるから
リアスペは黄色ゲージは簡単に減ってしまう
赤くなってからが本番だなｗ
- 519 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 13:10:18 ID:OT5jwysg0
- >>512
リーゼ最弱は 無 い
- 520 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 13:20:47 ID:yqXXFcnQ0
- しかしここ見てると意外とストシリーズやってた人多いのな
俺の地元だとアルカナやってるのはギルティやメルブラの人がほとんどだよ
ストシリーズやりまくってたの俺ぐらいだな
- 521 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 13:25:54 ID:urz6IIVI0
- 格ゲー人口少ないからねぇ
どの格ゲーも出たらとりあえずやるって奴は多いと思うよ
特にこういうランクスレとかキャラスレとかに居る人間は。
- 522 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 13:44:06 ID:DvO6bj7E0
- >>519
いや、 そ の 理 屈 は お か し い
か も し れ な い
- 523 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 13:44:31 ID:u3Ir6sdI0
- ロボ＞巫女＞メガネ＞（断崖絶壁）＞サキ＞はぁと様≧リリカ＞（年齢差の壁）＞ロリ三人＞（将来性の壁）＞トキィ
- 524 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 13:47:06 ID:rmlKtHfw0
- 頼子はED見ると巨乳と言うより微ピザに見える
- 525 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 13:54:52 ID:Bw4YIEl20
- リリカの空中バックダッシュの無敵を意図的に使っている人と初めてやったんだが
アレ無理
美凰の頼みの綱の６Ｂが死に技になる･･･
- 526 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 14:13:10 ID:7VAgGFH20
- >>524
それがいいんじゃねーか
ガリガリよりちょっと肉があるほうがいい
- 527 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 14:14:45 ID:lEq1ljug0
- >>520
俺もＸブランカ・ガイル→雷サキ 何もかもが違って最初は全く動けなかった
初プレイ時ソニック撃とうとして後ろため前したら足を前に出して敵に突っ込んでいった時は吹いた
あとコンボゲーでいうところのコンボや崩しは、スト２でいうところのガード昇竜や連打キャンセル、中足真空といった各キャラの技術部分にあたるから
入力の器用さが求められるって部分では格ゲーはどれも大差ないと思う
- 528 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 14:18:41 ID:5acHzees0
- もう全員同列でいいじゃない。リーゼと課無為が同列とか言ってんならさ。
- 529 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 14:47:21 ID:POYF9Hko0
- 頼子ｽﾚに新ﾈﾀっぽい流れ
- 530 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 15:04:42 ID:yqXXFcnQ0
- 俺はＸリュウ ケン→カムイだけどいろいろむずいね
しかしそれらはコンボゲーに比べたらまだ楽じゃないかな
キャンセルスパコンはケン以外はできなくても普通にやれるね
厨脚真空はずらし押し覚えたらすぐ安定はしたな
- 531 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 15:36:37 ID:TVsmnhp20
- >キャラ差を実力で埋められるだけのシステムがあるから
ローリスクなヒット確認ゲーといっしょにされても困る
俺のこのゲームへの感想がまさにそれなんだが・・・
このゲームほどローリスクなヒット確認ゲーはないと思う
- 532 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 17:12:23 ID:8Rk1MC8E0
- リーゼなんじゃこら
設置キャラの分際で２Ａが上段、設置技も全部上段。
コマ投げがただのレバー操作入れ替え技
初心者にしか通用しないハッタリキャラじゃないの。
まさか設置キャラのくせにガード崩し能力が最低レベルとは。
- 533 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 17:14:01 ID:LDkG6O160
- 答え
設置キャラじゃないから
- 534 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 18:01:51 ID:vWSzUwJI0
- 無職が対人で勝ってる姿が想像出来ない
- 535 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 18:30:22 ID:kh0AShvAO
- わふっ…？
ほひっ
ほひひっ
ほひーーーっ！
ぅわらばッ！
ﾃｰﾚｯﾃｰ
- 536 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 18:39:24 ID:R1Kw62CQ0
- >>534
つttp://www.youtube.com/watch?v=DVD0oD07zaE
上手いかどうかはわかんないけど勝ってるよｗ
- 537 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 19:28:54 ID:qSwLlzng0
- サキの自演にも見えるけど、無職が頑張ってるのが心にしみる
- 538 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 19:38:00 ID:vWSzUwJI0
- サキの手抜きﾜﾛﾀ
- 539 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 20:36:33 ID:E8Qdmqcc0
- リーゼはAFロジコン使っていいよね
100HIT近く延々ループが続くけどいいよね
- 540 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 20:48:40 ID:uDbRviDY0
- EXステージリアルファイトの覚悟があればやっていいんじゃない？
少なくとも不快感、もしくはストレスを相手に与えると思うぞ。
- 541 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 20:50:51 ID:E8Qdmqcc0
- そりゃ強キャラに対しての嫌がらせだからな
相手から手出してきてくれれば言う事ない
- 542 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:02:43 ID:Pg609OLU0
- 捕まってもリスクリターン合うようにメリケンで確実にアゴの骨砕かないと。
- 543 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:14:34 ID:YvlUAAgE0
- つかまらないように体にオイル塗って滑らし、
メリケンで顔面を殴打し続けた奴は現実にいましたがねｗ
- 544 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:24:02 ID:CDOAtyKoO
- 100HIT程度、別にどうと言うこたあない
と思うマオリ使い
- 545 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:41:02 ID:LDkG6O160
- >>539
その間に飲み物買ってくるから良いよ＾＾
どうせ時間切れでも体力的に俺の勝ちだし
- 546 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:42:58 ID:Pg609OLU0
- ﾊﾂﾞｶｼｰｨ（/ω＼）
- 547 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:57:19 ID:GdVKuzq60
- >>543
ヌル山自重
- 548 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 22:26:22 ID:OLoWUNI6O
- 雑談スレ池
- 549 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:20:37 ID:nbytZpGY0
- 無職って最強候補の土キラに「だけ」いい勝負できね？
- 550 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:23:23 ID:LDkG6O160
- 普通にホーミングで突っ込んでこられると全部弾かれるから終了
- 551 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:59:17 ID:lFw0XfXk0
- お笑いだな本当にｗｗ
- 552 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 00:16:47 ID:OlM3Dsyw0
- ホーミングで馬鹿みたいに突っ込んでくるならC桜花で頂くだけだが
まぁ流石にそんな奴はいないしなｗ
しかもキラさまは桜花ループが入れにくい相手だし
…それでも他キャラよりは良い勝負できるだろうけどね
- 553 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 00:54:38 ID:bYN42V5E0
- 空中ホミングして上からボディプレスするだけで無職は接近防ぐ手段ねぇんじゃ。
- 554 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 01:52:52 ID:Fj0Fx45wO
- >>553
B小唄を置いといてA桜花当たるよ。
- 555 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:00:02 ID:n.KP4DNY0
- キラのJ2Cは3Cで落とす。
普通のJCには相殺することを想定してB等を仕込み。
- 556 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:07:12 ID:q9Sf56LEO
- 実際完全に逃げながら弾幕厚くできるのは無職くらいだからな。
きら様が間合いを詰めるか、無職が逃げ切るか、の勝負だな。先に減らされたらその時点でほぼ終了くさいのが難点だが。
実際無職側は接近を許したら突き放すのも容易じゃないからな。無職は下げ補正ついても逃げ切る為だけに風選ぶのもｱﾘかもしれん。
- 557 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:09:12 ID:bYN42V5E0
- 無職使いってちゃんと研究して頑張ってんだね
- 558 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:13:45 ID:uc5Rr6/o0
- その報酬が微妙な永久というのも何とも無情な話だな。
- 559 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:50:17 ID:WU.zhOIA0
- お前ら馬鹿じゃないの？
どれだけガン逃げした所で、
飛び道具見てから土の超足で終わりだろ。
レベル低いのは分ってたが、これ程とは。
- 560 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:51:35 ID:bYN42V5E0
- >>559
後ろから来る奴1発ガードさせてタイムアップまで逃げるんじゃねぇの？
- 561 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:55:15 ID:dODOERL60
- 一回も触られなければゲージも溜まらんさｗｗｗ
- 562 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:01:34 ID:Ppdtx9HQ0
- ケイジャンスラッシュで画面外に飛んでけばOKｗ
- 563 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:04:44 ID:WU.zhOIA0
- ごめｗｗ
つい、ランクスレなの忘れてマジレスしちまったな
559の事は忘れて、いつもの様に夢物語を語ってくれｗｗｗｗ
- 564 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:40:24 ID:bHajS8mw0
- >>559
絶対コーハツのはやお動画見たろｗ
ギーァ仕込見てからの超足フィニッシュには吹いた
- 565 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:41:32 ID:bYN42V5E0
- つか姉妹召喚って後ろに下がるから当たらなくねぇかｗ
- 566 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:47:40 ID:EB2W2blY0
- 神依＝夢路
- 567 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 07:53:46 ID:cf1z4g6c0
- 確かにｗｗｗ
- 568 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 10:33:16 ID:uK.2taac0
- >>561
このゲームガードしても攻撃振ってもゲージ溜まるよ
- 569 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 10:36:19 ID:xDqZ364o0
- つーか、ガン逃げで勝つ事が出来るようなゲームシステムなら
舞織が圧倒的最下位になったりしねぇよｗ
- 570 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 12:25:28 ID:Eo.VNOpgO
- 対キラ限定だからな。
- 571 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 12:44:28 ID:bYN42V5E0
- はやお笑える
「このゲームの崩しは全て見えるからガーキャン必要ない」
実際ガーキャンほとんど使ってねぇしｗ
- 572 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 13:15:05 ID:uK.2taac0
- いや、余裕で見えるだろ・・・
- 573 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 13:37:50 ID:.pxIhng.O
- ゲームスピード遅いからね〜
- 574 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 14:14:06 ID:KTj1s7K60
- きら様ドライバーが見えるとか人間じゃないだろｗｗｗ
それとも投げは崩しじゃないってか？
相変わらず電波論で語ってるな
- 575 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 14:15:54 ID:uK.2taac0
- きら様の投げ間合いでボーっとしてる奴お前ぐらいだよ('A`)
- 576 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 14:23:49 ID:Eo.VNOpgO
- それは見える見えないとは別問題だろ。
きらの飛び込みや小技をガードすらしないってのは無理がある。
- 577 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 14:32:15 ID:bYN42V5E0
- まぁ雷撃蹴スカし見てから立ギガス余裕でした、だから。
- 578 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 15:32:35 ID:79U0TyRAO
- もうランクスレいらなくね？
- 579 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 16:09:33 ID:DRagni9Q0
- 何言ってんだお前、
勘違い解説厨の隔離スレは必要に決まってるだろ、
ここに居る偉そうに見当違いの事言い出す馬鹿が、
各キャラスレに沸くと荒れるんだよ。
- 580 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 16:21:54 ID:hW5T2DG60
- しかし、もうそろそろ
カムイ乱入→「マジトキかよ〜」
の流れはないと思う
- 581 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 16:25:45 ID:.pxIhng.O
- >>580
リーゼ使ってると頻繁に起こる現象だぜ
- 582 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 16:30:38 ID:Fj0Fx45wO
- >>581
気持ちは分かる。
- 583 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 16:50:28 ID:vx49wuGIO
- >>571
でもはやおも結構もらってるぞw
たしかに他のｹﾞｰﾑにくらべたらかなり見やすいけどそこまで余裕ねぇよ俺。
- 584 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 17:21:16 ID:j81GIZ1oO
- 低ダからの崩し・当て投げ（Ｎ）なんかは他ゲームに比べて見やすい部類だね
ＨＣからの崩しでやっと他ゲームの崩しぐらいだし
それですら全く見えないとかない
- 585 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 17:26:56 ID:XH/oADQc0
- 闘劇までに達するかは分からないが、
一部の極まった連中相手には中下二択じゃ崩せない、とかいう現象でも起こりそうだな
友人のリーゼに「ジャンプ見てから余裕ですた」とボコられる日々
めくり二択でなんとかましな勝負が出来るけど
- 586 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 18:21:30 ID:VgK56op60
- 確かにこっちのスピードに慣れた後メルブラとかやると、速過ぎて
ついていけないことがあるな。
個人的にアルカナの低ダとかはなんとか見て対応できるレベルだと思う。
いや俺の老化が原因かもしれんがｗ
- 587 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:07:08 ID:2baLddyE0
- >>584は他のゲームの崩しも見えるってことでＦＡ？
- 588 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:21:11 ID:.j3XazzI0
- 崩しが見えないゲームはクソゲーだと思うが
GGだと25F技（つかダスト）を見てからガードできなかったら初心者扱いされても仕方ない
まぁ長く固められると疲れてミスるけどな
- 589 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:26:44 ID:KTj1s7K60
- >>588
長時間の固めからじゃなくても、
某○川エディーが有名人にダストボコボコ当ててましたが何か？
固めからの崩しどころか生当てもしてたしｗｗｗｗ
- 590 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:27:58 ID:bYN42V5E0
- ダストはなんなんだろうねあれ。
単純に考えて食らうわけねぇ早さなんだが
食らう時はボコボコ食らう。
良調整なんだろうか。絶妙な発生だな。
- 591 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:35:32 ID:.j3XazzI0
- 発生10F以下の技が大半を占めるゲームで、
逆にあの遅さで反撃してしまったりするんだよな
ソルカイ相手には確実にガードするのに、鰤ポチョ相手に食らったり
前やってた3Dあと、20Fが見える見えないの境だったか
- 592 ：テスタメント：2007/01/14(日) 19:36:28 ID:3aTHY7esO
- (´・ω・`)
- 593 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:41:05 ID:RZzP7ILUO
- >>589
それは読み合いの結果じゃないの？
ハパ2の神だって読みすぎてぶっぱ波動拳食らうわけだし
- 594 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:43:47 ID:8lokrqGA0
- だから「見てから余裕でした」はあまりあてにならないってことだろ。
予測してこその反応ってやつだ。
- 595 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:47:03 ID:KTj1s7K60
- >>591
＞逆にあの遅さで反撃してしまったりするんだよな
それ見えてないってことじゃん。
>>593
見て対処するなら読み合い関係ないべ？
それに波動拳食らうのは違う話だと思われる。
- 596 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:01:50 ID:RAoWSEX6O
- 見てから対応間に合うのって、11フレか12フレだったけ？
ゲーム違うと単純に、フレームだけの問題じゃない気もする。
SC3とかVF5やってる時は15〜18フレ程度のニ択なら問題なく対処出来るんだけど、GGだとどこでニ択来るかわかってても見えないときあるし
慣れとか2Dと３Dの違いなのかな
- 597 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:06:04 ID:RZzP7ILUO
- 通常なら反応できる攻撃でも深読みするとそういう想定外の攻撃に反応できないもんじゃない？
- 598 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:06:18 ID:.pxIhng.O
- 直ガしようとして食らう事はあるな
- 599 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:18:45 ID:H9nQYLSA0
- >>590
あれガー不なんだけど・・・
- 600 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:23:13 ID:2baLddyE0
- ダスト含む中段はどれだけ早いかよりどれだけ動きが地味かで決まる希ガス
- 601 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:45:19 ID:eTzA91MMO
- ダストは上段に見えてしまう罠
- 602 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:47:42 ID:A.GGWB8c0
- 中段・ダスト関連は似たモーションの技を持ってるか持ってないかが大きいと思う
固有モーションのダストは見やすいけど似たような攻撃モーション持ってるキャラ
のダストは見にくかったりするからね
- 603 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:49:50 ID:Cdt/B6qA0
- 上段と中段って見た目で決まるもんだっけ？
- 604 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:49:52 ID:H9nQYLSA0
- 扇子の敬意恐るべしｗｗｗ
- 605 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:54:31 ID:p8Ta7C12O
- このｹﾞｰﾑはため吹っ飛ばし以外立ち中段ないからね
見極めやすいんだよ
たとえば確認する対象がライトの点滅とかなら大抵の人間は13Fで反応できる
- 606 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 21:07:38 ID:A.GGWB8c0
- 最大溜めは中段でなくてガー不だろ
見た目的に中段ぽい技が多いのに全部上段なんだよな
- 607 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 21:09:42 ID:3jlmmgNM0
- ｼﾞｬﾑとかな。
- 608 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 21:18:35 ID:.j3XazzI0
- >>605
FPS廃人だと10F切る
格ゲーで発揮するのは無理だけど
>>606
最大溜めは3C、6Cともにガード可能だぞ
強制打ち上げ、吹き飛ばしなだけで
- 609 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 21:29:59 ID:W2qkFCxUO
- カイ・ジャムのダスト見えない俺でもテスタのは見えるからなｗ
- 610 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 21:50:17 ID:.pxIhng.O
- 話題がGGになってるな。俺はジャムのDは見えない
アルカナに話を戻すがはぁととメイファンのランクを見直さないとな
- 611 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 21:54:37 ID:H9nQYLSA0
- >>609
カイ・ジャムなんとか見える俺だけど
メイのは「見えた！」と思ったらこかされたｗｗｗ
- 612 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 21:55:21 ID:KTj1s7K60
- 強 このは、カムイ
普＋ きら様、サキ、はぁと、リリカ
− メイファン、頼子
弱 ゴスロリ、4姉妹
噂のはやお土きら様は見たことが無いのできらだけよう分からん
- 613 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 21:58:38 ID:.pxIhng.O
- >>611
Dフェイントの事を言ってるのか？
あれは転けないぞ。上に浮く
- 614 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:00:20 ID:bYN42V5E0
- 未来ランク妄想
きら リリカ このは
カムイ サキ
はぁと メイファン
リーゼ 舞織 頼子
- 615 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:01:42 ID:A.GGWB8c0
- メイファンってなんでそんなに落ちてるんだ
火力が皆に追いつかれてきたってのは判るけどそこまで魔女と同ランクに
なるほど見劣りする部分がない
崩し少ないとかはホーミングで補えるし6B性能でダメージ自体は取りやすい
キャラだと思うんだが？
- 616 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:03:38 ID:.pxIhng.O
- 立ち回りが弱いからだと思う。ガン攻めしかやる事がないキャラだし
- 617 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:15:29 ID:A.GGWB8c0
- 何の為にアルカナセレクトがあると思ってるんだ
- 618 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:23:40 ID:KTj1s7K60
- >>617
火を選ばないと火力は下から数えた方が早い。
相殺が多いが発生は遅めなので不利な読み合いになりやすい。
頼みの6Bも連打に弱く、対空としては使えないと思った方が良い。
AF反確ポイントが多く火力勝負も微妙。
と、欠点だけ挙げてみた。
一通り揃ってはいるが特性とシステムが噛み合ってない印象。
白虎からの裏表等ネタは尽きてないと思うが他の中堅キャラの方が圧倒的に引き出しが多い。
はぁと等とは同じランクに置けないと思われる。
- 619 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:26:24 ID:Ppdtx9HQ0
- 逆にメイファンを上のランクに押し上げるアルカナの組み合わせがあるなら教えてくれ
ランクの参考になる情報を持ってるのならどんどん提供してくれた方がいい
- 620 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:37:26 ID:Eo.VNOpgO
- 火or闇以外ないだろ。常識的に考えて…
- 621 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:42:37 ID:A.GGWB8c0
- あとは
補正の高い愛・相殺ステップの雷・割りと使える土
ぐらいだろうね
- 622 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:42:58 ID:.j3XazzI0
- 火を使い限り、近距離の頼みの綱・雷FSが使えないわけで
サキ、はぁと、リリカにあるような個性的な長所が思い浮かばない、下位互換な感じ
>>612
特に異論はない
はやおきらはGGのｵｶﾞﾆｰみたいなもんだから、とりあえず無視していいと思う
- 623 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:44:09 ID:uc5Rr6/o0
- メイファンは2Bの判定が癌。
低い部分にはやられ判定しかない為いわゆる「普通の中足」的な判定の攻撃に対して
文字通り手が出せない。潰されまくる。はぁとサキこのは辺りが特に最悪。
- 624 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:46:21 ID:H9nQYLSA0
- それ尚更無視できんだろ！？ｗｗｗ
- 625 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:49:56 ID:j81GIZ1oO
- サキ：崩し・リア
はぁと：判定・昇竜
リリカ：ループ・空中バックダッシュ
チャイナ：相殺・６Ｂ
簡単な長所だとこうなるけどチャイナの長所である
相殺の取り安さが逆に短所に繋がるのが弱い理由だね
- 626 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:00:42 ID:Eo.VNOpgO
- で、メイファンを上げる根拠は？
- 627 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:02:55 ID:bYN42V5E0
- リリカは目立たないけど屈A屈B共に最高性能くさい
ふじいスレによるとビデオ解析したところこいつだけ屈Aの発生1Fはええんじゃねぇかって疑惑が。
屈Bは言わずもがな。
サキの崩しはJ3Cの最速が26Fらしい
メルブラ秋葉のJ2Cは21F
青リロテスタの前Pが15F
ヒゲ前Kが16F、ミリア前Kが17F、ポチョ前Kが18F、ジャムダストが22F、エディ前Kが23F
- 628 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:07:03 ID:j81GIZ1oO
- ならメイファンが頼子と並ぶ訳を教えてくれ
一通りの技がそろってるキャラと一通りの技がそろってなくて
弱い部分がほとんど同じキャラが並ぶ理由を知りたい
- 629 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:07:13 ID:fhS8TxAs0
- リリカのしゃがみAが他キャラより早いのはアルカに載ってただろ
- 630 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:07:31 ID:P5s.xhCc0
- ふじいフレームは信用ならん
- 631 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:08:36 ID:bYN42V5E0
- >>629
ﾏｼﾞﾃﾞｰ
アルカ買ってねぇし読んでねぇや
フレーム表出てるなら買ってもいいな。
>>630
(ﾉ∀`)
- 632 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:11:08 ID:WnOiHPmQ0
- フレーム表出るとしたら来月かねえ
もしくはムックか
正直サキのJ3Cなんて2A暴れする奴にしか当らんよ〜
出しどころが悪いんかねー?
- 633 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:11:52 ID:VgK56op60
- >>631
いや、具体的なフレーム数とかは書いてなかった。ただ「早い」としか
そのへんは後日発売予定のムックに載るんじゃないかな
- 634 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:14:17 ID:j81GIZ1oO
- サキのＪ３Ｃって中下段択がメインだと思ってたんだが
暴れ潰し用なの？
- 635 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:15:44 ID:bYN42V5E0
- >>632
硬直差+16でいつでも出せる中段だからつえーと思うよ。
暴れ潰しにもなるってことだし。
F的に見たら26Fってそりゃ食らわねーよって話かもしらんが
上で出てたダストの話もあるし。
ガンガード気味になったら投げたりタメ攻撃とかできるしいい技だと思うぜJ3C
- 636 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:17:57 ID:8T9we9TEO
- S:神依≧このは
A+:きら＝リリカ
A:サキ＝はぁと
B+:美凰＞頼子
B(C+?):リーゼ
C:舞織
個人的には美凰はA+だと思ってる。
そんな闇美凰使い。
- 637 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:18:54 ID:SX4vRHX60
- まあでも明らかにはやいな。
リリカサキよりこを使ってるが、
このはの２Ｃ→疾風の部分に４Ｄで割り込んで疾風の隙に２Ａを差し込もうとしたら、
リリカ以外はムリなのかよほど最速でないとダメなのか何回かガードされた。
リリカは逆に適当でもガードされた記憶がない。
- 638 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:20:36 ID:WnOiHPmQ0
- >>635
有利Fそんなにあったんかｗ
ナマ言ってスイマセン
- 639 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:22:24 ID:A.GGWB8c0
- ２Aの平均が３Fらしいからリリカ２Fぐらいじゃないか？
１Fだと流石に早すぎるしね。
それに１Fだったら雷ステ＞２Aだけで詰むキャラでて来るしな
- 640 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:26:46 ID:Eo.VNOpgO
- >>628
戦法の幅が広いからだろ。
中華は背が高いくせにリーチがお察しだしな。やることが限られてくる
- 641 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:33:50 ID:.pxIhng.O
- 頼子は上げても良くないか？
色々なネタが出てきてるぞあのキャラ
- 642 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:39:02 ID:j81GIZ1oO
- なら現状は
Ｓ：トキ・このは
Ａ：その他
Ｂ：メイファン・リーゼ
Ｃ：マオリ
って感じかな？
- 643 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:42:49 ID:Eo.VNOpgO
- 頼子は地味だからな、ここで書き込む人達の層を考えれば評価は低くて当然だと思う。
- 644 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:43:28 ID:.pxIhng.O
- リーゼとメイファンを同ランク内に並べるのは許されるのか？
- 645 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:43:48 ID:VgK56op60
- 頼子の儀式絡みのネタは入力激ムズだしなー
毎回確実に成功するの前提なら確かにランク上がるかもしれないけど
- 646 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:44:04 ID:DIHfSB5.0
- 時舞織はBより上だと思う。
上位キャラに大幅に不利なので、可も無く不可も無くって感じで
- 647 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:45:18 ID:SX4vRHX60
- >>645
いやまて、どんなコンボにしろ連携にしろ当然ランクってのは
基本成功するものという前提だ。
前にもあったけど成功率低いからランク低いってのは単にプレイヤーランクにしかならん。
しかもアレくらい難しいとかいうのやめてくれ。
最速レバー入力にしたってたいした難易度と速度じゃない。
- 648 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:45:37 ID:noc5i7.M0
- >>643の知り合いに闘劇常連が4人はいるとみた
- 649 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:48:44 ID:.pxIhng.O
- Dまで作ってメイファンをB、リーゼをC、舞織をDで良いんじゃないか？
もしくはリーゼもC。しかしリーゼと舞織を同ランク内に並べるのも許されるのかどうか
- 650 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:52:11 ID:bYN42V5E0
- やっぱなんだかんだでバランスいいんじゃねーかなぁこのゲーム
- 651 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:52:57 ID:Eo.VNOpgO
- >>648
だってなぁ…使ってれば常識なことをランクスレで質問するからな。
しかもそういうのほどランクを動かしたがるからﾔﾊﾞｲ。
メイファンと頼子が欠点同じだから評価に差を付けるべきってwネタとしか思えない
- 652 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:53:51 ID:s8KTsh9Q0
- メイファンが下がってる理由って何？
他のキャラよりコンボ入れにくいけど、玄武ループでめちゃくちゃ減るし
- 653 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:56:56 ID:bYN42V5E0
- なんか補正のせいで誰でもそんなに火力に差がなくなってきて
結局入れやすさと食らいにくさが問題になってきたから。
- 654 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:57:57 ID:t31EKPCo0
- 儀式がらみのネタって言ったって
儀式そのものをコンボに組み込む系は、これは確かに激ムズで、しかも実用性は皆無だと思うし
単なる高速化ならランクが上がるほどのネタじゃないし
- 655 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:58:25 ID:4oT99Tyg0
- >>647
慣れると”出来るように”なっちゃうからなぁ、やりこんでるうちにw
FDCキャンセルなんかも、初めは安定無理だろとか思ってたのに結局ｱﾚだしw、QOHなんかの1フレキャンセルﾈﾀも、やり込んでる奴等は普通に実戦で使ってたしね。
- 656 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:00:56 ID:iUqkU0NEO
- S このは 神依
A その他
B メイファン
C リーゼ
D 舞織
こんなんじゃ問題有りか？
- 657 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:01:48 ID:EHH7/c3w0
- FDCキャンセルってキャンセルが被ってんぞ(･∀･)
むしろFCD
ランクだとバレッタの永久とかマジで逝っちゃってる難易度以外は出来るもの、って考慮されるねぇ。
どこら辺で線引きするかが難しいが。
カプエス2のRCとかも出来ること前提だし。
- 658 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:03:32 ID:CK8sFebU0
- >>中華
白虎青龍朱雀がHCしても何も繋がらんのが辛いな。
空中コンボに使用できる必殺技超必も含めてアルカナ頼りになって
それらは結局他のキャラも同じ事ができる為独自の長所や発展性が乏しい。
つかダイヤスレとかで「美凰には立ち回り有利だけど火力不利だから〜」ってのあれ嘘だよな？
火選んでると紙装甲になるから火力差は無いだろ。
他人事みたいに自虐してる場合じゃないな、闇の起き攻め研究するしかない。
中堅ぐらいには持っていく為キャラスレに帰るわ。
- 659 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:05:35 ID:t3mbBYloO
- >>656
頼子はそこまで高くないだろ。
てか何でたいした説明も無しに上げるの？
- 660 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:08:45 ID:iUqkU0NEO
- 高火力コンボも発見され儀式ネタも発見されたからかな。ランクでは儀式ネタも出来るものと考慮してる
- 661 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:11:53 ID:Q9Rgx/EoO
- メイファンスレ伸びてないから気になってたがやっぱランク下がってたかメイファン
- 662 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:17:30 ID:iUqkU0NEO
- メイファンはやる事が少なくて読まれ易いんだよな。唯一、他キャラより勝ってた火力も他キャラの発展により遜色なくなってしまったからな
ネタが出ればまた上がるとは思うが現状は事故待ちしか出来ないキャラになってるからな
- 663 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:19:45 ID:EHH7/c3w0
- >>614のランクって結構正しいような。
有名人の間だと似たようなランクが定番ぽいし。
下位キャラは知らんが、上位にきら・このはで、カムイの評価低めだね。
- 664 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:21:46 ID:KsTp3u3k0
- メイファンの6B結構強いと思うんだけどね
- 665 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:24:29 ID:DXmXTWhI0
- 頼子の儀式ネタって火の玉から吹き飛ばしがコンボになるって奴？
アレはわざわざ使うメリットが無いでFAだったと思うんだが
- 666 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:41:39 ID:J9kIL7bs0
- メイファンはあのバク転技に光があると思うよ
デコイも言ってたし
- 667 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:46:00 ID:a4bpbltw0
- メイファンより頼子のほうが強いって…
ネタですか？
- 668 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:54:18 ID:84Do2zws0
- ６Bは発生おそいから生でだすとJAに負けるか相殺乙
５A→６Bであてようとすると５Aガードされた時点でGCされて乙
とそんなに使える技じゃなくなってきた
最近では６Bだそうとするとホーミングの無敵時間つかってすかされてフルコンいかれる
- 669 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:56:41 ID:EHH7/c3w0
- てことで俺ランク
A＋ このは きら そりゃねーだろ要素
A 神依 リリカ サキ 標準＋強い要素
B はぁと メイファン 標準
C 頼子 リーゼ 舞織 標準＋弱点要素
- 670 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:57:48 ID:h.VGvhxYO
- ﾒｲﾌｧﾝの6Bは対空というより拾いとして強いな
出は早いしﾘｰﾁも長い
そこからのｺﾝﾎﾞも強力
- 671 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:03:09 ID:iUqkU0NEO
- メイファンの前Bは対策されてるんだよな
- 672 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:09:52 ID:h.VGvhxYO
- >>669
結構同意
将来的にはそんなとこだと思う
頼子以外は
- 673 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:12:25 ID:6sh8atbE0
- はぁとと頼子が一つづつ上だと思うな。
- 674 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:31:57 ID:4gZikh0.0
- はぁとはさすがにメイファンよりは下だろ。
メイファンより優れてる部分昇竜以外なくねぇか？
ついでに言うとメイファンも昇竜持ち。
- 675 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:38:45 ID:stOAyWnwO
- 立ちB立ちC普通に長い小足大足
- 676 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:39:53 ID:z7f/JlkAO
- S:このは カムイ
A:サキ キラ リリカ
B:メイファン はぁと 頼子
C:リーゼ 無職
同ランク内では左に居る方が強い
これでFAな気がしてきた
- 677 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:40:44 ID:I8OQssLs0
- 昇竜一つとってみても
はぁとの昇竜はHCで追撃化
メイファンの昇竜はHC追撃が間に合わない
だった気がするな
- 678 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:42:07 ID:N7QNJEBw0
- メイファン使いは火で欲張るのがヨロシクナイ
今時２ゲージで5割とか全然凄くないっす
今のブームはHGだけで5割、これ。
素直に闇か雷使って地上の立ち回り強化されて飛ばされるほうがよっぽど怖い
- 679 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:43:30 ID:iUqkU0NEO
- ランクは>>676で良いかもね
- 680 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:48:49 ID:h.VGvhxYO
- はぁとって2C長いよな
ｻｷと比べると短いだけで
- 681 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:49:48 ID:fxhXoMvo0
- はぁとより2C短いキャラは誰だ？
- 682 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:51:59 ID:RwFc5TUc0
- リーゼとか
- 683 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:52:24 ID:V1IELnvA0
- メイファンは接近タイプなのに2Aの使い勝手がよろしくないのが痛い
- 684 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:53:06 ID:RwFc5TUc0
- 人形入ってる時は長いけど入ってない時は短いって事ね
リーゼは人形によってリーチも変わるからな
- 685 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:04:53 ID:oRSg5tUo0
- >>676
個人的にはサキとキラ逆になっててほしいけど
かなりいいできだと思う
- 686 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:06:51 ID:yY.1yM5I0
- >>677
>はぁとの昇竜はHCで追撃化
追撃できた憶えないなあ
何でHCするの？
メイファンはよくわからないけど朱雀とかもあるから
単純にはぁととは比べられない気がする
- 687 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:11:44 ID:cwIFmK9wO
- HCからJ攻撃されてループコンボで3割強持っていかれた
レシピはハートスレにでも載ってるんじゃないかな
- 688 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:24:28 ID:0pmnTC0M0
- ランクスレ名物、脳内コンボ来ましたよー。
- 689 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:27:24 ID:stOAyWnwO
- それは凄昇龍一段目HCのコンボだろう
通常昇龍だと追撃はきついな…
高リターンを求めるならヒット確認して1ゲージ使うしかないけど、はぁとなんて他にゲージ使うところ無いから問題無さそう
C昇龍ならヒット確認はパンピーでも超余裕レベルだしな
- 690 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:52:20 ID:n6tGNen.0
- C昇龍ヒット確認から凄昇竜が余裕？人間にできるレベルじゃないと思うが。
- 691 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:56:51 ID:J9kIL7bs0
- きら様の研究は以上
受身読めれば7割りだ
1:11あたり
ttp://www.youtube.com/watch?v=_GofgvVGEgM
ｹﾞｰｼﾞ必要とせずともこんなｺﾝﾎﾞもあるぜ
3:34秒
ttp://www.youtube.com/watch?v=HkdXlYeGjVI&eurl=
- 692 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:57:11 ID:stOAyWnwO
- え、マジで？
俺は100％とは言わないけど、90％以上はできる自信がある
なんならはぁとスレで聞いてみてもいい
C昇龍ヒット確認は極論だと`できて当然'のレベルだと思ってた
- 693 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:59:56 ID:8vkSRduU0
- 様をつけろよデコ助野郎ォ！
- 694 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:07:00 ID:EEYwNRmgo
- 昇竜ヒット確認の話はおいといて
結局はぁともの通常昇竜はHCしても追撃無理で677は適当ぶっこいてただけだな
- 695 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:10:11 ID:n6tGNen.0
- ９０％できるのか。今度試してみる。
- 696 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:12:02 ID:stOAyWnwO
- 死ｰｰねｪｰｰｰ!!
こうですか分りませんｗ
てかランクスレなのにいくらなんでもレベルが低すぎな発言だと思う
これは脳内なんかじゃないし、俺自身有名人ってほど強いわけじゃない。ﾌﾟﾚｲﾔｰ性能しかり
それでもこんなのを人間に無理とか言ってたら格闘ゲームで上を目指すのは無理じゃないかな
- 697 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:13:55 ID:LzBgrbsco
- 凄昇竜当たったらHCしないで最後まで出しきった方が良いような
ループいってAFで抜けられたらゲージ各1まるまる無駄になる
ダメもたいしてかわらんし
- 698 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:15:36 ID:I8OQssLs0
- うん、適当だったよごめんね
スパキャン超昇竜からHCのコンボだったみたいだね
とりあえず昇竜からのリターンの取りやすさははぁとの方が上なんじゃない？
- 699 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:26:48 ID:Q18QnBgs0
- 美凰の青龍は相殺発生しすぎ＆横に大きく移動するくせに横方向の判定薄い＆空中ガード不能時間無し＆スパキャンも安定しないと
実質バクチの仕切り直し用
- 700 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:27:35 ID:yY.1yM5I0
- ああスパキャン凄昇竜からのコンボね…
そりゃメイファンにはできないだろうね、うん
>>697
というか、はぁとスレでは凄昇竜からエリアルに行った方が
ダメージが高いという意見が出ている
デヨに繋ぐ場合はゲージ回収目的で、使い分けのレベル
まあAFされても確定はないけど、AF後に使うんだろうね、やるなら
- 701 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:28:48 ID:VxFQdUwE0
- はぁとの2Cは・・・長いのか？
あれでも2Bから繋がらないことが非常に多いんだが・・・
まあサキとかが異常なのは同意。つーかはぁとって対空面以外はほぼサキの劣化だしな
- 702 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:30:50 ID:zpwK7icI0
- メイファンは、稼動初期火力つえーＪＢつえーで騒がれてたが、今となっては
火力も普通レベル。というか火を使わないとまともにダメ取れない。
立ち回りは空中攻撃が下に判定無いから対空し放題。
固めも２Ａ短いからダッシュで詰めてきたら暴れ余裕だし、低ダももっさりしてて落としやすい。
俺が冴姫使いだからかこいつはもう怖くないｗｗｗ
はぁとは、長い小足、リターンの高い昇竜、デヨ、ＪＡ事故からの火力
死角が無い。唯一崩しがちょい弱い感はあるが、あれだけ立ち回り強いならいいじゃん的な。
何が言いたいかっていうとメイファンはどうあがいてもはぁとと同ランクは無理だろってこと。
- 703 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:53:19 ID:stOAyWnwO
- ちくしょう、結局キャラスレにまで出張ってきやがって…
間違ったことは言ってないはずなんだけどなぁ
3rdも状況確認かヒット確認かで話題にはなるけど、できてる奴等は毎回ちゃんとしてるじゃんか…
持論は曲げるつもりは無いけど、荒らしみたいになって迷惑かけてすいませんでした
- 704 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 04:10:28 ID:EHH7/c3w0
- てかこのスレで神依の評価高すぎる気がするんだが。
初期に暴れてたって理由だけで後ずっと「なんとなくこのはとTOP2にしときゃいいだろ」みたいなランクしかない。
- 705 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 04:18:00 ID:VxFQdUwE0
- もはやこのはの一強かもしれないというのは確かだが、それ以下に比べるとやはり強いのは確実だろ
- 706 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 04:29:11 ID:QSuKlVZQ0
- ぶっ飛んでるのはこのはとリリカじゃね？
こいつら択の掛け方が他キャラに比べて速すぎる…
- 707 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 04:38:38 ID:QwToxHiA0
- リリカは理不尽なめくりが結構発動するから困る
- 708 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 06:14:10 ID:uk32N85MO
- >>701
そうなんだけど、その対空面の強さがこのゲームではかなり大きい
ただのサキの劣化で終わらない利点がそこにある
カムイはかなり強いキャラだと思う
ただ技を出す意味を深く考えず振ってるプレイヤーが多いと感じる
キャラ性能におんぶにだっこっつーか、もったいないと思うよ
- 709 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 06:21:01 ID:5OVvEPMs0
- 普通にカムイだろ…
- 710 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 07:06:25 ID:oJipzSQI0
- S かむい このは
A キラ サキ リリカ はぁと
B メイファン よりこ まおり
C リーゼ
うん、まおりはうまい人が使ったら勝てる気しないんだ
けどまぁこんなもん
- 711 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 07:43:36 ID:OBRMLloM0
- カムイはつよいよね
このはとかリーゼだと近寄れん
てかサキが一番厨房なキャラだと思う
バランスいいしコンボ中の時間掛かるから逃げる対応もできちゃう
- 712 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 08:23:00 ID:u/wZdLlcO
- 俺が最近誰相手でもそこそこいけるはぁと使ってるからそう思うだけかもしれないけど
カムイこのは強いって言ってもよほどの下位陣以外、言い訳に使えるほどの差はなくないか？
安定して負けるようならただの実力不足なんじゃないかな。
- 713 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 08:38:34 ID:Y5IBDbJEO
- そんなに差があるゲームとは思えないな…
A このはカムイサキきら
B リリカはぁとメイファン頼子
C リーゼマオリ
こんなもんじゃないか？
一応左の方が強い。
SS カムイ
とか書いてるのはカムイにぼこられて俺が弱いんじゃなくてカムイがつよいんだーって言いたいようにみえてしまう
- 714 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 08:48:39 ID:EHH7/c3w0
- ただこのはだけは1強っぽい
本当に弱点ない
伸び白もまだまだあるし。
神依は牽制強いつっても相殺とホーミングがあるからスト2のダルシムみたいな現象は起こらないし
近距離での屈Aが連打キャンセル不可、はやっぱ大きい。
煮詰まってる試合だと屈A刻みと低ダ攻めがやっぱ多いし。
地上無敵技がないのも地味にマイナスポイント。火で補えるがマイナスポイントには変わりない。
ただ下がりにくい理由に空対空をこなせるってのがあるから、この点はデカいと思う。
- 715 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:06:17 ID:u/wZdLlcO
- このは一強っていってもすごい抜けてるわけでもないっしょ。
相性悪すぎるキャラ以外から見るなら少しやりにくい程度
無職とかは見ててどうすりゃいいんだって思うけど。
- 716 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:08:51 ID:z7f/JlkAO
- >>714
風カムイなら距離も離せる
そしてカムイの強いとこはあの固めと火力
3Bのおかげでジャンプすら出来ない
ガーキャンしても遠いから反撃出来ないし
そして問題なのがあの糞火力
エリアルからだけで四割行くしね
- 717 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:09:01 ID:iwSx4rV60
- まて煮詰まってるトキだと
接近戦で相殺見てから当身・時アルカナ使用時はバクステとされると思うんだが？
接近されたら4GC燕で返されてターン終了やそもそも接近自体されない立ち回り
するのが普通だと思うんだが？
今時、カムイで間合い無視にガン攻めする上位プレイヤーは居ないよ
闇アルカナ使用してる奴は別だがな
- 718 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:15:13 ID:I6r2d9eI0
- >>713のサキがＡなら俺と同意見
- 719 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:24:33 ID:EHH7/c3w0
- >>715
闇このは使ってると明らかに自分より上手い人にも勝つからなぁ。
あと最近多用してるけど切り返しの4GC空中クナイがかなりいい。
神依テンザの上位互換みたいな感じ。ｾｲｻﾞﾝには劣るが。ローリスクで当たったらダッシュ屈Aからフルコンいける。
コンボにゲージ使わないからアルカナに全部まわせるし
速度で終始自分ペース。そしてかといって装甲そこまでもろいわけでもない。
しゃがみの低姿勢、疾風・くない・転移の性能、立Aの低さからくる相殺強さ、
地上無敵技と投げ技が揃った超必。
>>716
風神依って前スレでも話されてたけど、マジ風で強い神依使い一人もいねぇ。
エリアルもHC着地で大抵のキャラそのくらいいく。
あと神依3Bは対空にならない。
>>717
別に風GCにしても遠距離でチキってたら神依側だってリターンほぼゼロなんだよね。
遠距離はみんなバッタするから神依にそこまでアドバンテージが働かないというか。
チキン型には愛とか闇とか水とかの布石系アルカナが効くし。
てかこのゲームで接近されない立ち回りって出来る？
それが出来る前提なら神依最強候補も分かるが、出来てる人見たことない。
4GCテンザ・セイザンはそれ防ぐためにみんな屈A刻みしかやらないんだよね。
最後2行はその通りだけど、このゲームはガン攻めできるキャラが圧倒的に有利で強いと思う。
神依は優秀な対空があったらガチでそういう奴らのアンチになる強キャラだったんじゃね。
とりあえず俺は格ゲーでは最強キャラ使って最強目指すスタイルだけど
神依はかなり早めに見限った。
- 720 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:32:32 ID:z7f/JlkAO
- >>716
誰が対空って言った？
ジャンプしそうなとこで3B振ると当たるんで
もしかして知らなかった？
- 721 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:33:28 ID:z7f/JlkAO
- ｱﾝｶｰミス
>>716じゃなく>>719ね
- 722 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:36:56 ID:JYB8qLoUO
- それはただ読み負けてるだけじゃね？
- 723 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:39:05 ID:ImmoePcM0
- >>721
日本語でおｋ
>ガーキャンしても遠いから反撃出来ないし
という距離で
>そしてカムイの強いとこはあの固めと火力
なんだよね
だったら
>3Bのおかげでジャンプすら出来ない
その距離で3B届かないだろ
- 724 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:39:39 ID:EHH7/c3w0
- ジャンプしそうだったらジャンプ移行Fに刺すんだから何でも当たるだろｗ
発生早い技のほうが当てやすいよ。
仕込みHJC対策のことならディレイ調節して浮いた瞬間に当てないとダメだから微妙じゃねぇ？
あともちろん「○○だよ、神依よええよ」っていうんじゃなく
上位陣の中で別ランクになるほど抜けてねーだろ、ってだけ。リリカサキらへんと同格。
抜けてんのは確定でこのはで、ネタ次第できら。
- 725 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:39:57 ID:z7f/JlkAO
- >>722
俺が言いたいのはジャンプ出来ないって事
これを評価すべき
雷や時なら防げるけどね
- 726 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:42:40 ID:z7f/JlkAO
- >>723
ダッシュ3Bとか低ダで近づいて5B＞41236A＞3Bとか
>>724
他の技はガード出来ますが？
- 727 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:56:57 ID:lFZOmFJg0
- なんかこのは一強とか言ってる馬鹿が…
少なからず>>726は正論言ってる
むしろ固めに3B使わない奴は何処に居るんだ？
風カムイと戦った事ないとか言い出してるし
もうレベル低すぎだぽ
- 728 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:00:28 ID:ZXPf.IksO
- 3BはＪ以降Ｆに差し込む技じゃないだろ
相手がＪして低空の位置にいる部分を狩る技
この位置を狙って狩れるのは出の早い空ガ不能技持ってる
メイファンとトキぐらい
あとカムイは2A先端程度の距離で固めれば相殺もさほど怖くなくゲージ回収率が高いのも強い理由だね
- 729 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:13:45 ID:vkClwsNkO
- ハバキ強すぎるんだよ
端で通常技＞ハバキやハバキ＞ハバキでガンガンゲージ回収されて、ハバキにガーキャン合わせるとｵﾝｻﾞﾝｻﾞﾝｻﾞﾝでつぶされるし・・・
- 730 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:23:56 ID:K7QmD5ug0
- 俺も現時点ではこのはが少しだけ飛びぬけたと思うけどね
もはやネタ切れ気味のトキに比べてこのははまだまだ発展途上だし（このはスレ参照）
- 731 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:24:20 ID:IRfMiF4M0
- 基本コンボだけの量産型雑魚が必死になる流れは分からなくもないよ
- 732 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:30:22 ID:NvFptizI0
- 闇このはもネタがバレたら穴だらけ
負けてる奴は対策できてないだけじゃないかな
ただのわからん殺しだと思う
設置からの転移とかC溜めとか言ってる低レベルな話で最強とかかなり笑える
闇は確かに強いとは思うけど、火や水のこのはと同Lvだと思う
攻め失敗時の保険のマルテルンとかも機能しない返し方とかいっぱいあるからね
- 733 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:30:26 ID:ZXPf.IksO
- カムイがネタ切れ気味とか決め付ける時点であれだな
カムイはネタ切れではなく使い手がネタ探しを必死にやってないが正しいと思う
このキャラネタなしでも勝てるから他のキャラ見たいに必死になる奴が少ないんだよね
- 734 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:33:59 ID:.fUeR3pE0
- >>731
基本コンボだけでも勝てれば問題なくね？
コンボに必死で立ち回り疎かなザコ乙。
>>732
すまん、闇このは辛いんだけど。
>攻め失敗時の保険のマルテルンとかも機能しない返し方とかいっぱいあるからね
これ教えてくれない？
- 735 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:37:46 ID:h.VGvhxYO
- ｶﾑｲの6A3Bの拾いは6Aの時点でｶﾞｰｷｬﾝすれば逆に有利とれるよ
BﾊﾊﾞｷからGC6D確認ﾑｵﾝは、ある程度距離があればさけれるはずだ
具体的にはｶﾑｲが普段5Bを振る間合い
暗転後頼子にﾊﾞｸｽﾃで避けられたことすらある
- 736 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:44:28 ID:z7f/JlkAO
- >>735
6Aなんて入れないのが現状
つまり3Bに対策がない限りこのはとカムイの二強
ってかカムイがいつネタ切れになったんだよ
これで勝ててるから更に上目指そうって奴が少ないだけ
- 737 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:47:40 ID:lxabhzbA0
- ハバキは通常攻撃で簡単に相殺しますよ？
キャンセルでハバキ出したら、雷で相殺ダッシュ、距離やリーチによっては反確です。
とりあえずハバキに攻撃＞C必殺技試してみては？
なれれば愛の飛び道具より相殺しやすいとおもいます。
- 738 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:48:28 ID:nVf5o3fY0
- >>730
でもこのはの新ループは端限だしな、劣化カカトみたいなもんか。
バッタ闇このはにぼこされてるレベルじゃあどうしようもないな
- 739 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:03:31 ID:h.VGvhxYO
- あのな、3B生出しなんて、相手が対地に強い技なら余裕でつぶされるし、相殺もされる
そんなもの相手が一方的に不利な状況、つまり空攻撃をすかされて無防備だったりしないと出来ないよ
飛ぼうとした処に置かれるのは単なる読み負けだ
- 740 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:14:54 ID:sazU01rYO
- カムイは当て身がなければ下げてもよかったが
- 741 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:15:02 ID:EM/8cQU.0
- >>711
リーゼはともかくこのはで神依と戦えないとかどんだけヘタレやねん
- 742 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:34:40 ID:kGpykuuI0
- カムイ自虐が多くこのはが少ないのは使用率のせいだろう
- 743 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:45:16 ID:cPwrN1vQ0
- このはのリーチでカムイに勝つのは困難
- 744 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:50:05 ID:z7f/JlkAO
- カムイの素早さでこのはに勝つのは困難
- 745 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:51:29 ID:.85lwozYO
- カムイでこのはに攻撃当てるの困難。
- 746 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:57:53 ID:cPwrN1vQ0
- >>744-745
立ち回り下手ですね
- 747 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:05:04 ID:A/a.OQfk0
- カムイの空当身が話題に上がらないのは何故？
- 748 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:15:41 ID:hwlqjzr60
- >>743＝>>746
これは酷い
お前みたいな糞野郎は要らないから消えたら？
- 749 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:19:48 ID:h.VGvhxYO
- 空中当て身がどうかしたか？
空対空で失敗すれば着地まで無防備だぞ
低ﾀﾞ攻撃からｷｬﾝｾﾙで出しても、そもそも空中攻撃ｶﾞｰﾄﾞ直後に暴れる馬鹿はいない
- 750 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:24:38 ID:u/wZdLlcO
- >>748
どうでもいい口げんかしてるって意味では君も同レベルだから必要ない。
いちいち熱くなって口汚く反論しないでもいいよ。
そんなだからランクスレは内容はどうでもいいただの隔離スレって認識されるのさ
- 751 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:28:05 ID:iUqkU0NEO
- このはが頭1つ飛び抜けてるってのは同意だな
神依はやっぱ強いと思うね。リーチの長さ、単発の火力、エリアルの火力は相当なもの。剣の先端でも超必が繋がるのも総合的に見て火力を大きくしてる
- 752 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:28:33 ID:DqmhTQq.O
- >>748
彼らはノリで言っただけなのでは？
- 753 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:30:17 ID:/n3tBbwg0
- 内容はどうでもいいただの隔離スレ
その認識・・・・間違ってないぜ！！
- 754 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:35:30 ID:EV9M6p0k0
- >>749
空中当身のせいで相殺対空がまったく機能しないとか知らないのか？
- 755 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:41:13 ID:iUqkU0NEO
- S このは
A＋ 神依 キラ
B＋ その他
B メイファン 頼子
C リーゼ 舞織
- 756 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:43:32 ID:A/a.OQfk0
- >>749
知らないならとりあえず調べて使って見ろ…
>>754
相殺無効の択をちらつかせたゴリ押しで結局火力勝ちすると思うんだがどうよ？
正直ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨはこのはより上じゃないかと思う
- 757 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:48:17 ID:/n3tBbwg0
- どのゲーセンでもこのはとカムイが勝ってるから同ランクでいいよ
Ｓカムイ、このは
Ａその他
Ｂ頼子
Ｃリーゼ、舞織
- 758 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:51:10 ID:h.VGvhxYO
- あのね、相殺見てから当て身はできるけど
相殺後の攻撃を確認して当て身は出来ないわけ
空中4Dされたら当て身すかったの見てからﾎﾞｺﾎﾞｺにできるわけ
逆にｶﾑｲはその4D見てから攻撃してもｶﾞｰﾄﾞされちまうわけ
- 759 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:54:30 ID:vkClwsNkO
- これはひどい
- 760 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 12:55:17 ID:A/a.OQfk0
- >>758
ﾄｷｨ使い乙
読み合い無視の厨技じゃないとダメですか？
空当身は普通に実戦投入されてるネタだから。
- 761 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:01:20 ID:h.VGvhxYO
- なぜ対処の方法をあげたら叩かれるのか理解できない
まったく使えないなんて一言も言ってないのに
相殺戦を機能不能にできるほど万能じゃないと言ってる
- 762 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:07:16 ID:t3mbBYloO
- そうだね、君は正しいよ。
真性が食いついてるwww
- 763 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:07:16 ID:AmOyv2sc0
- h.VGvhxYO
くせーゲロみてぇな臭いがしやがる
- 764 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:08:39 ID:BlDXfUoAO
- トキィこのはが強いのは同意なんだが…
トキィはリーチが長くて攻撃判定が糞で先端からでもダメージ取れる、とちゃんと理由が書かれるのに
このはに対して何が強いかあまり書かれないのはなぜなんだぜ？
- 765 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:08:54 ID:clCj/Ifw0
- 要は選択肢が多い分、他より一歩上を行けるってだけの話でねの？＜相殺当身
外せば痛いのは当然というかそうでなきゃ唯の厨技だが、
裏の選択肢として存在するだけでプレッシャーにはなるわな。
- 766 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:11:39 ID:kGpykuuI0
- いちいち対処法なんて言ってたらキリが無いだろ
自キャラを下げるために必死か
- 767 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:12:48 ID:/n3tBbwg0
- 大会で勝ってるから それでいいだろ？
正直、俺的には舞織＝頼子なんだがな
- 768 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:16:33 ID:eCzcb/EM0
- 頼子は崩し以外は優秀
- 769 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:19:32 ID:EM/8cQU.0
- 昨日のレジャラン大会ベスト3が全部このは
ベスト8はトキ4とこのは4
何を言おうがこれが現状
- 770 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:24:21 ID:/n3tBbwg0
- そうだそうだー
だから弱キャラ以外その他でくくれ
まぁ話し合いたいならどうぞ
舞織上げようぜ！！え・・・？やっぱ俺だけ？
- 771 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:24:45 ID:ZLTh8Pag0
- >>765
空中ダッシュB→当身とやると
Bがあたっても普通に2Aがつながる
2Aがつながるってことは外しても痛くないんじゃないかな
- 772 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:27:11 ID:DXmXTWhI0
- 空中当身は間違いなくクソ技だな
地上当身はリリカこのはの小パンと比べれば遥かに良心的
- 773 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:29:01 ID:ImmoePcM0
- >>770
上げたいならまずはダイヤでも出してみるといいんじゃないかな。
それに突っ込みが入らないなら現状では妥当ってことだろうから。
- 774 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:30:41 ID:ZXPf.IksO
- どこの大会結果見ようがトキ・このはが上位に必ずいるしね
シングルで上位に残れないのはリーゼ・マオリなのも真実
メイファン弱いと言われてるんだが割りと結果が残ってるんだよな
- 775 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:34:34 ID:/n3tBbwg0
- メイファンは2Ａさえ慣れればあとはプレイヤー性能でガン攻めできる
バランスタイプだから上手い人は残れるわけだな
・・・この俺がマジレスだと！？
- 776 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:34:50 ID:DeQaWNZo0
- AAA リーゼ
AA きら このは
A リリカ
B はぁと サキ カムイ
C 頼子
D 舞織
E メイファン
- 777 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:35:44 ID:JXSNgZPc0
- 頼子ってピザなだけじゃね？
- 778 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:40:13 ID:dxIroW220
- ﾘﾘｶ使ってるとｻｷが大根足に見えるから困るｗ
- 779 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:40:21 ID:/n3tBbwg0
- マジレスしてみればこのザマか
リーゼＡＡＡは間違いないな＾＾そのまま死んでくれｗｗｗ
- 780 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:42:39 ID:afhL0syM0
- おまいさん何か勘違いしている
- 781 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:45:23 ID:lvXkQdX60
- A:このは キラ リーゼ カムイ
B:はぁと サキ リリカ
C:頼子
E:舞織
H:メイファン
頼子をDにしようかと思ったけど辞めた
- 782 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:47:09 ID:eCzcb/EM0
- 舞織は巫女服のせいで分かり難いな
なんだかんだGとかいってそうな気もするんだが
- 783 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:52:38 ID:xt711yRoO
- 現状の評価としては犬、ﾄｷｨ、ﾘﾘｶ、きら、ｻｷが上位陣。但しこの中では犬が有利な点が多いことから、頭一つ抜けた印象。
あとは若干の差はあれどほぼ互角。ただしﾀｲﾌﾟがばらけているため、新ﾈﾀ発覚で一気に抜けたり落ちたりする可能性もある。
個人的にはﾄｷｨが下がりつつあると感じる。開発より対策のﾍﾟｰｽのが早いし、ﾈﾀ発見の可能性が他者より高いとは思えないのが主な理由。だが高性能なのは変わらないから、現状だとこのグループから脱落する気もしない。
次いでﾊｰﾄ、中華、精子。だがこのｸﾞﾙｰﾌﾟは上位との差はほとんどない。展開とﾃｸで上位ｷｬﾗを喰う可能性が十分にある。
最後に人形、無職。だいぶ上位との差は埋まったが、利点を補って余りある欠点がすべてを台無しにしている希ｶﾞｽ。
現状では最下位に位置づけた２ｷｬﾗで最上位ｸﾞﾙｰﾌﾟを喰うには一枚上の実力が必要。だが人形や姉など、本体以外で攻撃手段があるので新しいﾈﾀが開発される余地は十分にある。今後の発展に期待。
自分はこんな印象だな。
ﾘｰｾﾞは中団ｸﾞﾙｰﾌﾟに割っていけなくもないが、やはり若干劣る。
どちらかといえば接近戦が要な今作で、密着から安定して振れる攻撃のない無職がやはり一番きついと思う。AF含めた確反ﾎﾟｲﾝﾄが多すぎるしね。
先に減らされてしまうと攻め手にも今イチ事欠くし、相手の体力削るのに時間がかかる。安定したﾙｰﾌﾟ作成と移行の引き出しを増やすのが昇格への近道か？
- 784 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:03:16 ID:xt711yRoO
- >>782
無職はEと漏れのｽｶｳﾀｰがいっている。
…というのは冗談だが、春日一門は異常。姉なんてｻﾗｼ巻いて無職並だぞ。ありゃあ間違いなくﾀﾞﾝﾄﾂだろう。
中華は作り物だから論外。敢えていうなら、博士の願望、とでもしとけ。
ところで、昼間の話題じゃないよな？
- 785 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:03:20 ID:EV9M6p0k0
- 突然乳ランクにするのやめれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 786 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:05:35 ID:CCysnnNkO
- >>758を何度見ても意味がわからないんだが、他の人はわかっているようなので教えて下さい。
空中4Dってどういうこと？
相殺対空する側は多分地上だから、カムイがジャンプ攻撃後に出すん？
それってなんか意味あります？
それとも対空する側が相殺した後地上4Dの間違い？
でもカムイの空中当身は出ている間空中で停止するわけでもなく
そのまま着地するから、4Dしても状況好転しなさそうなんですが…
とりあえず読みあいでも対処法があるなら知りたいんで、お願いします。
- 787 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:20:22 ID:ZLTh8Pag0
- >>786
カムイ使いだが同じくわからんｗｗｗ
- 788 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:23:56 ID:QwToxHiA0
- ヒント:脳内
- 789 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:25:07 ID:8QT.HJIoO
- >>784
>中華は作り物だから論外
お前表に出ろ。
- 790 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:49:18 ID:BlDXfUoAO
- 中華は乳じゃなくて肉まんくっついてるだけだろ
- 791 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:51:52 ID:CCysnnNkO
- >>787>>788
やっぱりカムイは相殺対空は読み合い拒否で封殺って感じなんですかね。
なんか対策があるのかと思ったけど、残念。
- 792 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:55:26 ID:EM/8cQU.0
- 何でこのゲームって空中必殺技に着地硬直無いんだろう
- 793 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:58:40 ID:8tfIbOvsO
- 空中の技に硬直付けたら4Dで反確だからじゃね?
- 794 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:09:17 ID:z7f/JlkAO
- それ以前に中段技が空中にしかないってどういう意味よ
地上だと溜めでしか崩せる方法ないじゃないか
- 795 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:17:39 ID:eUhpyQ8U0
- 投げればいいじゃない
- 796 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:21:17 ID:olmbYfQA0
- 投げ抜け余裕ですが
- 797 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:28:38 ID:sIYKZes.0
- >>796
嘘こけ！ｗｗｗ
- 798 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:29:18 ID:afhL0syM0
- 横投げで
- 799 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:32:45 ID:X9rTSuPcO
- このｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑで地上中段とか危険な香りがする…。HC不可で当たって五分、くらいの性能ならまあ。
- 800 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:33:10 ID:lQ9FrdE60
- 乳のランクとキャラランクを比較するととある推論が成り立つ
ずばりリーゼは将来でかくなる、と
きら様は残念ながら成長は見込めません
- 801 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:35:34 ID:afhL0syM0
- ナイチチ組が上位陣だもんな
- 802 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 16:05:42 ID:sIYKZes.0
- >>801
確かにｗｗｗ
でもトキィってサラシ巻いてそうな気がする
- 803 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 16:17:22 ID:h.VGvhxYO
- >>786
高度で空対空相殺時にｶﾑｲが空中当て身出しても4Dすればｽｶﾘを確認しつつ追っ掛けて空中で反撃できるといったつもりだが
これは実際されたこと
ｶﾑｲの対空当て身にもHCフェイントが活きる
確認しつつ差し込むのがたやすいから
ｶﾑｲの低ﾀﾞJ攻撃ｷｬﾝｾﾙ当て身は、着地に硬直がない以上
J攻撃の時点で無敵技で落とすかおとなしくｶﾞｰﾄﾞする他ない
所詮はﾌﾞｯﾊﾟで対処の手段がないわけじゃないというのが趣旨であって
ｶﾑｲのﾗﾝｸを不当に下げる気はまったくない
- 804 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 16:46:03 ID:A/a.OQfk0
- >>ID:h.VGvhxYO
残念ながら貴方の脳内設定を理解できる人は中々いません。
高空では空当身の必要性も少ないです。
使い道を間違えて失敗した挙句、馬鹿だの煽りで片付けられても正直困ります。
半年romっててください
- 805 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 16:47:35 ID:afhL0syM0
- >>802
んー判断材料が見た目しかないからなー
- 806 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 17:18:11 ID:sIYKZes.0
- >>805
あの性格やたたずまい的にｗｗｗ
- 807 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 17:20:29 ID:afhL0syM0
- あれだけ背筋を伸ばしているのはサラシがキツいからなのか！
- 808 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 17:22:37 ID:I8OQssLs0
- >>803
相殺対空に対する入れ込み当て身が強いって話をしてたのに
なんで空対空とか逆にカムイ地上側での対空を話し出すの？
- 809 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 17:32:45 ID:AmeZCD5MO
- 雷・相殺対策の飛び込みキャンセル空中Ｂ斯封の話・・・で合ってるよね？
飛び込み対策ならバックダッシュＡ斯封だし。
そもそも閏間対空あるから当て身対空する必要ないし。
- 810 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 18:20:26 ID:nRx6Btz6O
- さらっと流し読みしたけど、違うと思う。
- 811 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:24:23 ID:gifQOVxI0
- 対空相殺を起こしやすい技で相殺しつつ相殺キャンセルで対空をする際に
その相殺キャンセルを当身できるし、ヒット時はそのまま地上に繋がるから
空当身はﾔﾍﾞｪ
って話じゃないの？
と今来た俺が言って見る
- 812 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:35:36 ID:ux8RRti.O
- Aこのは ｶﾑｲ きら ﾘﾘｶ
Bｻｷ ﾒｲﾌｧﾝ はぁと
C頼子 ﾘｰｾﾞ 無職
こんな感じじゃね？
- 813 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:54:45 ID:w4zbAmnU0
- Aこのは トキ
Bきら サキ リリカ はぁと おっぱい
Cより子 リーゼ
Dマリオ
- 814 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:42:57 ID:iUqkU0NEO
- 使ってて面白くないキャラランク
S 神依 サキ
A メイファン キラ
B 頼子 はぁと
C リーゼ 舞織 リリカ D このは
対戦してて萎えるキャラランク
S 神依 サキ キラ
A 頼子 このは
B はぁと リリカ
C メイファン 舞織 リーゼ
- 815 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:52:10 ID:HU/3Kz6s0
- >814
お前リリカ使いだろ。
- 816 ：814：2007/01/15(月) 20:58:12 ID:iUqkU0NEO
- >>815
リーゼ使いだけどな
- 817 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 21:01:31 ID:WNr7oYG.0
- 別に何使いでもいいから。つかそんなん人によって変わるので無意味
変なもん張るなよ
- 818 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 21:01:53 ID:7amtzk5w0
- リリカは対戦すると萎え萎えだな。
使ってると面白いんだが。
- 819 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 21:20:41 ID:dxIroW220
- ﾘﾘｶはｺﾝﾎﾞｽｷｰな人が使うと面白いだろうな
相手にはしたくない
- 820 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 21:21:57 ID:I8OQssLs0
- カカトループはコンボ好きは喜ばないでしょ、同じ構成繰り返すだけだし
- 821 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 21:38:37 ID:PCcisneo0
- そんな事より (ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｷｭﾝｷｭﾝ しようぜ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=4m6FT1zr51M
- 822 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 21:57:54 ID:.3beuP3w0
- 禁スロ中に見せんじゃNEEEEEEE！！！
- 823 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:13:43 ID:8vkSRduU0
- リリカは使う分には楽しいんだが、相手にすると本当に萎えるよなｗ
個人的にウザさだけならカムイ超えてる
- 824 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:14:32 ID:8vkSRduU0
- 様をつけろよデコスケ野郎
- 825 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:37:58 ID:9dY7VHXUO
- 精神へのダメージランク
Ｓ：カムイ５Ｃ先端からの超必
Ａ：きら土ＡＦ後２択からの江古田Ｒ〜ＡＢ喰らうまでの時間
Ｂ：このはの存在そのもの
Ｃ：リリカ、リーゼ、マオリのループ
でもぶっちゃけリリカとマオリは許せるってかミスらない事に関心出来るし受け身連打してたりするから俺はどうでもいいレベル
が、リーゼのループはミスる要素無いからマジで手をレバーから離して傍観してる
- 826 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:41:07 ID:znD1lzgs0
- 前スレでおっぱいランクを無駄に投下逃げしたおれが来ましたよっと
>>784
>>790
作り物だろうと肉まんだろうと良いおっぱいには変わりねーんだよ
しゃぶりつくのみ！
- 827 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:41:34 ID:6CPHANIw0
- リリカはコンボループやりたい奴が使うんだからＣＰＵ戦だけで充分だろう
- 828 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:44:39 ID:ATJmKen60
- ループは真面目に対戦でやられると萎える
アルカナ超必殺にあわせて溜めＣやられると台バンしたくなる
- 829 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:47:24 ID:A/.LwrAU0
- >>825
SとAには激しく同意。Sは本気で萎えるｗｗｗ
カカトループはもうちょい高くないかな？と思う
>>827
稼動前からリリカ使う！と思ってたのでずっとリリカ使ってるんだが、
ループコンボやりたいから使ってるわけじゃないぞ？
カカトループの精度が安定したらCPU戦なんてつまらなすぎてやりたくない・・・
対人戦で立ち回りとかキャラ対策煮詰めたいよ
- 830 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:52:29 ID:M/a4Oi720
- 俺もリリカ使いだけど、カカトループは手段であって目的じゃない。
他の低ダコンボは良いけど、ループは嫌とか勘弁して欲しい。
つーか>>828の二行目とか見てると、何とも寂しい気分になるよ。
- 831 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:56:08 ID:W8vIeSn.0
- リリカのカカトループはダメージとかたいしたことないけどみてて最高につまらないからな。
ただ>>828の二行目はありえない。
- 832 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:56:12 ID:EM/8cQU.0
- 俺はリーゼだけど永久だろうが60カウント拘束だろうが発見されたら気に食わない相手には普通に使うけどな
- 833 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:57:49 ID:eZJKonKk0
- >>830
普通のカカトループは手段であって目的じゃないけど
AF絡めたロジコンは目的であって手段じゃないと思う俺リリカ使い
量産型トキにロジコンして台パン誘発出来たらかなり嬉しい
- 834 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:59:10 ID:X.RTM8AQ0
- 正直、マオリとリーゼの半永パは精神的にこないな
立ち回りで殆んどのキャラが有利付いてるから食らう自分が悪いと
思えばどうってことない
ただリリカのカカトループは簡便な
なんか受身取れそうで取れない所とかが精神的にくる
ロジコン加わると更にﾋﾞｷﾋﾞｷくるしな
- 835 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:59:50 ID:EcRz3cLQ0
- ループ嫌っていわれても現実問題舞織とかリーゼとかループないとやってけないんですが。
アルカナ超必溜めＣとかは４Ｄから無敵超必とか試行錯誤をしてみたりするが･･･
- 836 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:01:20 ID:EM/8cQU.0
- でもリーゼでHG6本使った毒ロジコン使うとたまに絡まれるよ
- 837 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:01:23 ID:A/.LwrAU0
- カカトループがされてる側見ててつまらんってのは、まぁ同キャラ対戦とかでよく分かる
しかしデヨループやらパンストループも同じぐらい見ててつまらんよ。
このゲームって基本コンボ＝ループなキャラが多いから仕方ないと割り切ってるがな
最高にツマランのはトキのBCｼﾞｮｲﾝ
- 838 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:05:45 ID:.3beuP3w0
- そのループないと勝てないしなぁ・・・
- 839 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:09:06 ID:dbWsoYaM0
- ゲームスピードが遅い上に、大抵のキャラの主力となるループコンボは
その性質から嫌でも長くなるから、1コンボあたりの拘束時間が
他ゲーと比べてダンチなんだよな。やってて楽しい見ててつまらんってのはジレンマだな。
ぶっちゃけ食らってつまらなくないコンボなんざほとんど無いがな
- 840 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:10:42 ID:ZXPf.IksO
- デヨもパンストもチャイナもカカトの半分程度の拘束時間
だしそこまでウザイとは思わないわけだが？
- 841 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:10:57 ID:EHH7/c3w0
- 水アルカナってすげえ強いと思うんだが
水玉つけて特攻されたらあれどーすりゃいいんだ？
- 842 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:12:54 ID:I8OQssLs0
- デヨとかパンストって、拘束時間気にするほどループ部分が長いか？
- 843 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:12:58 ID:EM/8cQU.0
- >>841
水のポテンシャルを生かせるキャラがこのはしか居ないから大丈夫だ
しかしこのはが最強クラス
- 844 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:13:15 ID:eZJKonKk0
- コンボ見てて萎えるなら結局のところこのゲーム向いてないんじゃね？
>>841
水の動きをよく見ろ
そして割れ
- 845 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:13:29 ID:.3beuP3w0
- いくらウザイって言われてもリリカからカカトループ取ったら
どこでダメ取りゃいいんだって愚痴。
- 846 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:14:08 ID:NUE30bis0
- デヨとかパンストがうざければリリカのカカトくらいここで話題になってんじゃないの？
- 847 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:14:32 ID:A/a.OQfk0
- 相手は逃がすなら食らってもいい位の意気込みで襲い掛かってくるから華麗にカウンター。
対策すれば一方的にはならん、びびって中途半端に動くから何も出来ずに死ぬ。
もしくは弱いキャラ使ってるから何もさせて貰えず死ぬ
- 848 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:15:39 ID:EM/8cQU.0
- つか普通にカカトよりサキやはぁとのループの方がきついわ
見た目はともかく入れる機会と安定性が全然違う
- 849 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:15:39 ID:I7uvqrng0
- ｵﾝｻﾞﾝｻﾞﾝの嵐が一番萎える
- 850 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:16:19 ID:8vkSRduU0
- カカトループの拘束時間とつまらなさは異常ｗ
無職やリーゼのループは気にならないんだけどなぁ
- 851 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:16:23 ID:A/a.OQfk0
- >>845
浮かしてカコウハ撃っとけば無問題
- 852 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:17:13 ID:I8OQssLs0
- >>845
最大級の自虐乙です
- 853 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:17:28 ID:7amtzk5w0
- >>845
リリカは普通に地上から浮かし空コンで結構持ってけるだろ。超必絡めれば4割いけるし。
ループないとダメ取れないっつーのはリーゼとか無職みたいなのをいうんだよ。
- 854 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:17:45 ID:lk1n29dc0
- 水玉どーやって割ったらいいのかな
後先考えず割ろうとすると死ぬ気が
やっぱ弾か？
- 855 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:19:15 ID:EM/8cQU.0
- >>854
あれば高密度の多段技でまとめて潰せるけど大概ゲージ使っちゃうな
- 856 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:21:16 ID:A/.LwrAU0
- カカトループはうざいけど他のループコンボは別に構わない。っていうのは簡便してほしい
どっちも基本コンボやってるだけじゃないか
- 857 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:23:47 ID:I8OQssLs0
- カカトループの構成が単純すぎるのと拘束時間が長いからだろ
デヨだってHC3本絡めて同じことひたすらやられたらそりゃウザイよ
- 858 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:24:08 ID:8vkSRduU0
- 心情的な問題なので仕方ない
まぁ不憫なキャラだとは思うけどな
- 859 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:26:19 ID:6CPHANIw0
- ＨＣで時間延ばしたって他のキャラは1〜3ループ増える程度だけどカカトだと５回は増えるからその時間がどうしようもなく萎える
- 860 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:27:55 ID:EM/8cQU.0
- でもカカトより他ループの方が断然簡単だろ
全キャラ触る程度には弄ったけど他キャラのループなんてレバー自在に動かせれば楽勝だし
- 861 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:29:02 ID:4BpvxBj20
- 減りが見える間は納得するんだがな。ほとんど減らなくなってるのにHCで伸ばしてまで
やられるのは萎える。
- 862 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:29:14 ID:CK8sFebU0
- カカトもタイミング覚えるだけだし
- 863 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:29:21 ID:eCzcb/EM0
- 水玉はとっとと空中に逃げるのがいちばん楽
ついてる時間は短いから
- 864 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:29:29 ID:I8OQssLs0
- カカトループも簡単だろ
ディレイとか位置調整とかいらないし
- 865 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:30:17 ID:EHH7/c3w0
- >>863
そしたら下でポンポンまた付けられね？
- 866 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:32:55 ID:M/a4Oi720
- そりゃリリカは、カカトがなきゃダメ取れないって事は無いよ。
カカトループ取ったら、どうしようもないってのは自虐だと俺も思う。
でも最初のカカトが入れば、状況に関わらず安定&Hゲージ1本で4割超&相手画面端
ってコンボを使うなってのは厳しいな。
- 867 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:35:27 ID:EM/8cQU.0
- つか相手の戦法に文句言うなら一人用やるか基盤買って身内でやってろって話だろ
いちいち文句言ってよかったらこのはで連コされた時点で椅子で殴ってる
- 868 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:36:24 ID:I8OQssLs0
- 何急に顔真っ赤にして怒ってんだよ
- 869 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:36:33 ID:eZJKonKk0
- 少し気になったんだが
ホーミング1〜2本のごく普通のカカトでもウザいのか？
- 870 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:36:48 ID:uYNgTN/k0
- 重要なのはわかる。使うなとは言わない。
けどそれならリリカ使いもカムイや土きらの行動に萎えるとか言ってんじゃねーよ。
- 871 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:37:58 ID:dy6gfuP20
- ヒント：ここはキャラランクスレ。
- 872 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:38:46 ID:p3Pabxo20
- で、カカトがウザいとランクが動くの？
- 873 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:38:52 ID:6CPHANIw0
- 強いから萎えるのではない
何も出来ない時間が長く続くから萎える
舞織やリーゼは本当にしょうがないからまだ納得できる
- 874 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:39:07 ID:F5aRPP8g0
- リリカでもハートやサキみたいに流れる感じのループならあまだ納得できるんだけどね
芸術性の欠片もないあカカトハイハイされた後につまんないとか言われたら僕はもう・・！！
- 875 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:39:32 ID:A/a.OQfk0
- ID:uYNgTN/k0の姿勢に萎える
- 876 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:40:05 ID:I8OQssLs0
- ループがウザイって言ってるんじゃなくて、拘束時間の長いループがウザイって言ってるんだってこと理解しようぜ？
- 877 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:40:25 ID:A/.LwrAU0
- 他キャラのループコンボも簡単で単純だし、カカトも難しいとは思わんよ
どっちも基本コンボなんだし、当然使う人も多い
なのにカカトばかり槍玉にあげられるのが心苦しいんだ
- 878 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:40:35 ID:4BpvxBj20
- >>869
俺は>>861で書いたように普通のカカトならなんとも思わないな。
なんか時間切れ狙いが見えると急激に萎える。勝ちの手段としては普通に戦うのと
違わないはずなんだがなんでだろな・・・。まあ心情的なものだしなんでとかないか
- 879 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:42:43 ID:I8OQssLs0
- カカトループと低ダループを一緒にすることをやめようぜ、まず
桜花ループとかリーゼの人形ループと同じ部類だろ
- 880 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:44:42 ID:dbWsoYaM0
- ここでカカトループつまらんつまらん言い続けて
カカトループ使うのが嫌になって止める奴が一人でも増えるなら
俺だっていつまでも言い続けるぞ。勝つために。
俺リリカ使いだけど
- 881 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:45:55 ID:ATJmKen60
- 踵ループ→こっちダウン→ギーア超必殺→溜めC→踵→最初に戻る
こっちのゲージが０の時にこれをやられてみろ、もうどうしようもない
- 882 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:46:02 ID:6CPHANIw0
- カカトループは極端な話立ちＣだけで成立するループ見ているのと変わらんからな
それでいてやたら時間が掛かる
- 883 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:47:13 ID:EM/8cQU.0
- >>881
普通に闇相手にゲージ切らす奴が悪いと思う
- 884 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:47:15 ID:SJxO9.0o0
- ここでカカトつまらんつまらん言い続けて
カカトループくらうのがイヤでアルカナ止める奴が一人でも増えるなら
俺はいつまでもループし続けるぞ。勝つために
俺サキ使いだけど
- 885 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:47:59 ID:I8OQssLs0
- 別に止める奴居なくてもウザイとは言われ続けるだろう、色んなところで
- 886 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:48:34 ID:A/.LwrAU0
- >>879
俺は「基本コンボ」ってくくりで考えてるから
カカトも低ダも桜花も人形も全部一緒
>>881
それカカトに限らずできるんじゃないか・・・？
- 887 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:49:40 ID:I8OQssLs0
- >>886
一般的にはそうではないから、カカトループがウザイって言われるんだよ
- 888 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:50:12 ID:EHH7/c3w0
- AF解放挟んだホーミングゲージ6本分のカカト60発くらい入れられた時は
素直に相手を褒めたくなった。
- 889 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:50:51 ID:LLWe1Oz20
- コンボの見栄えを求めるゲームでもないしな
- 890 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:51:43 ID:ATJmKen60
- 今愚痴ってて天啓がひらめいた
>>883>>886
解ってくれとは言わないがそんなに俺が(ｒｙ
冗談は置いといてご免、俺が悪かった
明日唐突に思いついた対策を相手にぶつけて来る
- 891 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:53:04 ID:I8OQssLs0
- >>889
見栄えは重要じゃね？
長い空コンで即死するのと魚住で即死させられるのとじゃストレスの溜まり方が全然違うぜｗ
- 892 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:54:05 ID:EM/8cQU.0
- 逆にストレス溜まった相手がコンボミスったり連コやめてくれれば御の字
- 893 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:54:55 ID:A/.LwrAU0
- 基本コンボやってるだけなのにウザイって言われるのは辛い
分かってくれとは言わないがそんなに俺ｇ（ｒｙ
どうせこれからもウザイといわれ続けるんだろうし・・・
気にする方が馬鹿なのかもしれん。と自己解決しておく
- 894 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:55:44 ID:dbWsoYaM0
- ギザギザカカトの子守唄
- 895 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:56:36 ID:I8OQssLs0
- >>893
他キャラのループと同じように扱えっていうならリリカの低ダループでも開発しろよ
ループが一番ダメージとゲージ効率良いからループしかしません、だからループが基本コンボです
とか言われてもね、リリカはループしなくても十分中堅以上で闘えるキャラだろうに
- 896 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:57:31 ID:EM/8cQU.0
- >>895
意味がわからんな
対戦するならできる範囲でベストを尽くすのが当然だろうに
- 897 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:58:14 ID:dbWsoYaM0
- >>895
だからカカトループ使うなとでも？
流石にそれはふざけんなとしか
- 898 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:59:10 ID:I8OQssLs0
- >>897
使うなとは言わんけどね
はぁとやサキのループと同一視とかふざけんなとしか
- 899 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:00:13 ID:d7BlzePs0
- >>898
どこが違うんだ
むしろ劣勢の時はコンボに時間かかる分短時間でダメージ取れるキャラより不利じゃん
- 900 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:00:44 ID:HaFvfe7U0
- >>898
ループが基本コンボです。ってのは低ダループ使う他キャラも一緒じゃないか
何故同一視したらいけないのか分からん
- 901 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:00:46 ID:rtyMCGYk0
- おいおい、酷い流れだな。
低ダループがそんなに偉いのか。
- 902 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:00:53 ID:/XNVA.g20
- てかカカトおｋ派はHCからめたループで考えてるの？HCからめない範囲で考えてるの？
ここはっきりしないと泥沼なんだが。
できる範囲でベスト尽くすのが当然だからABも含めて60HITするけどうざい言うなとかはさすがに納得できんｗ
- 903 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:01:17 ID:TbDNJ4pE0
- >>899
このスレのログ見てみて
カカトループすんならウザイと言われることに文句言うな
文句言うなら低ダループなり別のコンボ開発しろ、って感じだな俺は
- 904 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:01:50 ID:Qkvc2YH.0
- 使うのはかまわないが
うざいからうざいと言わせてもらっている。
- 905 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:02:46 ID:kYpjClt60
- てかループが使える以上、それがそのキャラの強みであるわけだから
享受して闘えって思うのは俺だけ？嫌ならやらないほうがいい。
前まではタイムアップでガン逃げとかされて萎えてたけど
そういうのを全部頭に入れて闘えってこと。
ちなみに俺はリリカ使いじゃないんであしからず。
- 906 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:04:34 ID:0RT8vxTU0
- ttp://www.youtube.com/watch?v=0GAzeSE3iOE&mode=related&search=
カカトウザい人たち
- 907 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:05:20 ID:d7BlzePs0
- つかリーゼ使いとしてカカトループ否定して人形ループを認める意味がわからんな
気に入らないから否定ってならこのはあたり存在乱入自体捨てゲー物だぞ
- 908 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:06:49 ID:Qkvc2YH.0
- カカトうぜーのはあれじゃね？
ヒットストップ
- 909 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:07:00 ID:9UMLEDsQ0
- リーゼ使いはまずヒット数よりプレイヤー数を増やせ。
- 910 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:07:51 ID:TbDNJ4pE0
- 人形ループって、認められてるっつうかリーゼが弱いから同情されてるだけだろ
リーゼ本体がリリカぐらい強かったら、また違った反応されてたと思うぞ
- 911 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:08:00 ID:ylq8sAwI0
- >>907
カカトループは犠牲者が多いから
人形ループは犠牲者が少ないから
結局やられて負けた奴が愚痴ってるだけ。
一時のトキuzeeeeeeeと一緒だ
- 912 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:08:09 ID:9UMLEDsQ0
- すまん、ちょっとこいつは言い過ぎだったな。
反省するぜ、悪かったな、リーゼ使いさん達よ。
- 913 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:09:35 ID:d7BlzePs0
- >>909
正直まとも戦えるようになるまで3回ぐらい覚醒しなきゃならないからお勧めできない
- 914 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:10:53 ID:/XNVA.g20
- リーゼはそこそこで切り上げてダウン優先する人が多い気がするな。
リリカはミスるまでとことんカカトしてくるイメージ。
俺の周りだけかもしれんがなー
- 915 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:13:46 ID:w8HHy12E0
- 繋げられるだけ繋げてエリアルから叩き落しでダウン取れるから当然だろ
- 916 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:14:05 ID:FoqMktDY0
- ウチの地元のリリカ使いは俺と対戦する時だけ踵ループが冴える
- 917 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:14:52 ID:DbSAOkS20
- じゃあカカト4ループが3秒くらいで終わればみんな文句はなかったんだよなきっと。
- 918 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:15:27 ID:rtyMCGYk0
- カカトループの良し悪しに長いも短いも無いよ。
そんなもん自分や相手の各種ゲージと相談して、何ループするか決めるに決まってるじゃん。
殺しきれそうなら、フルコン叩きこむことに何の後ろめたさも無いね。
AFまで絡めたフルコンの後は、リリカ側だって各種ゲージはゼロになるし防御にAF使えないんだから。
コンボとしてのバランスは取れてるぜ？
- 919 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:16:41 ID:GLADkrLM0
- >>899
短時間でダメージとれるってリリカだって短時間でそれなりのダメージを取れるコンボあるだろう
つか空中必殺技に恵まれてないキャラからすればリリカがカカトループじゃないとダメージ取れないとか何言ってんだとしか
- 920 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:16:42 ID:TbDNJ4pE0
- カカトループに関しては
・構成の単調さ、実質立ちBとカカトだけのコンボがひたすら続く
・HC一本で4〜5ループ追加
・カカトが当たったときとか変にヒットストップがかかって余計に長く感じる
・導入が簡単、地上チェーンから空対空超ジェノカスまで
・運ぶ距離概要に長い、簡単に画面端まで詰められる
・上と併せて立ちC締めかJC締めで簡単に画面端起き攻め移行可、当たれば再度長ったらしいループ
・ホーミングゲージとAFを注ぎ込むことでやたら長時間拘束しタイムアップ勝ちを狙える
こういうストレス溜まる部分を複数兼ね備えてるからウザさが強調されるんだよね
- 921 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:19:07 ID:GLADkrLM0
- >>918
誰も良い悪いなんていってないだろ
只只管にウザいだけだ
- 922 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:20:30 ID:d7BlzePs0
- >>920
リーゼだって画面真ん中より少し右からならループ持ってけるし拘束時間は似たようなもんだぞー
魔AF混ぜれば7割以上減るぞー
なんだよーリーゼ舐めんなよー
- 923 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:21:02 ID:/XNVA.g20
- >>920
・ここでうざい連呼してもカカトループ使用者は減らない
・カカトループの正当性をいくら説いてもうざいとの声は減らない
これを足しとくといいかも
- 924 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:21:28 ID:kYpjClt60
- いい加減ここでうざいうざい言うのがうざいと思うんだが。
まずスレ違いなので別の文句垂れるスレでも立ててやればいいのに。
- 925 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:21:40 ID:FA19agus0
- >>924
うざい
- 926 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:21:50 ID:LMyO54K20
- 単にウザイってだけの話でランクには何の関係もないから、マジレスするだけ無駄だと思うけどなー
- 927 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:22:34 ID:kYpjClt60
- >>925
他でやろうね、僕。
- 928 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:22:49 ID:TbDNJ4pE0
- かといって、昨日今日にランク動くような新しい情報が出てきたわけでもないだろうしな……
それに元々はウザさのランクとかそんな話じゃなかったっけ？
- 929 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:22:56 ID:w8HHy12E0
- ウザかろうがウザくなかろうがキャラランクには影響しないしスレ違い
カカトループに関してこのスレに関係あるのは
リリカは地上〜低空始動の時間がかかって減るコンボを持ってる
ってだけ
- 930 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:23:02 ID:FA19agus0
- >>927
うざい
- 931 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:24:26 ID:kYpjClt60
- 相当リリカにやられて悔しいんだな。ここまで粘着するとは。
とりあえずランクの話に戻そうぜ。
- 932 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:24:45 ID:yrgrxuyg0
- >>928
825 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:37:58 ID:9dY7VHXUO
精神へのダメージランク
Ｓ：カムイ５Ｃ先端からの超必
Ａ：きら土ＡＦ後２択からの江古田Ｒ〜ＡＢ喰らうまでの時間
Ｂ：このはの存在そのもの
Ｃ：リリカ、リーゼ、マオリのループ
でもぶっちゃけリリカとマオリは許せるってかミスらない事に関心出来るし受け身連打してたりするから俺はどうでもいいレベル
が、リーゼのループはミスる要素無いからマジで手をレバーから離して傍観してる
これかな。
リリカとマオリは許せる、が発端？
- 933 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:24:47 ID:gtX6RnOk0
- このスレにはシャニが来ているようだな
- 934 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:27:17 ID:Mm4tJ/JM0
- 桜花ループに関しては
・構成の単調さ、実質桜花と縦姉だけのコンボがひたすら続く
・HC一本で4〜5ループ追加
・桜花が当たったとき上に吹っ飛んで余計に長く感じる
・導入が簡単、地上チェーンから対空C桜花まで
・運ぶ距離概要に長い、簡単に画面端まで詰められる
・上と併せて縦姉締めで簡単に画面端起き攻め移行可、当たれば再度長ったらしいループ
・ホーミングゲージとAFを注ぎ込むことでやたら長時間拘束しタイムアップ勝ちを狙える
- 935 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:28:29 ID:xsGMUO360
- >>929
ついでに、60カウントの場合、時間切れが目指せるってのも考慮すべきかと
- 936 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:30:03 ID:907GlMIkO
- ・その割に威力が低い
- 937 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:30:54 ID:w8HHy12E0
- >>935
時間をかけられて
にすべきだったか
- 938 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:31:16 ID:HaFvfe7U0
- >>934
対空桜花はAだと一応突っ込んでおこう
・ヒット数がやたらに多い（3桁超
も追加で
- 939 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:32:01 ID:/FxhiuuAO
- 別に対戦相手の為にアルカナやるわけじゃねーし
つーかやられてウザいってことは有効な手段ってことじゃん
それに対処できない自分の腕の未熟さを置いといて相手への人格攻撃に変えてるのは見苦しい
- 940 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:32:25 ID:TbDNJ4pE0
- はいはいわかったわかった
- 941 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:32:35 ID:zLM8M1Wk0
- ＞・導入が簡単、地上チェーンから対空C桜花まで
ちょっと署まで来てもらおうか……。
そのチェーンを入れるまでが難しいんだよ、無職は……。
- 942 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:33:03 ID:LMyO54K20
- 何キレてるんすかｗ
- 943 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:33:12 ID:/XNVA.g20
- >>939
さすがにそれは違うだろ常識的に考えて・・・
- 944 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:37:03 ID:o5XOkCh60
- 新スレｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 945 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:38:05 ID:/FxhiuuAO
- >>942
キレてないすよ
俺キレさせたらたいしたもんだよ
- 946 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:39:00 ID:d7BlzePs0
- でも無職って半分減らされる前に一撃でも当てたら勝ちって割り切れば最弱では無くね
- 947 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:42:00 ID:HaFvfe7U0
- 新スレまたこのノリなのか
どこまで行くんだよ舞織はｗｗｗ
- 948 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:42:33 ID:CScJ9a7MO
- 拘束時間長くても即死じゃないからまだましだと思うな
時間切れ狙いもまあ仕方ないか程度に思ってる
- 949 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:43:35 ID:ao/gToogO
- 残念、AFがあるから2撃だ。下手に桜花を狙うとそこにAFで半分もっていかれたりもする。
- 950 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:47:21 ID:kg.b.uQ20
- あととりあえずリリカ、このは、きらにループ100%安定はいまのところ無理？かな？
- 951 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:48:27 ID:TbDNJ4pE0
- HC使った位置調整で数ループはいけたんじゃないか？
舞織使いじゃないからどこまで発展してるかは知らないけど
- 952 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:52:21 ID:59RJ5YeAO
- ｶｶﾄ入れられて捨てｹﾞｰしてる人は、そんなに手加減してもらいたいのか？
単調だというが、漏れはむしろ洗練されて美しいと感じるがな。最も減る攻撃を最も効率よく当てる。
無駄をとことん省き煮詰めていった結果、見た目には非常にｼﾝﾌﾟﾙな構成になったというだけのこと。
そして対戦は自分の持つ引き出し総てを費やしてやるものだ。手加減なんて相手に失礼だ。
そもそもこれはこういうｹﾞｰﾑだといい加減気付け。台ﾊﾟﾝするような香具師は明らかに向いてないからやめれ。それで明日からは平和になる。
- 953 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:54:23 ID:TbDNJ4pE0
- >>952
カカトリリカが放置されてる隣の台で対戦盛り上がってるとか良くある光景ですけどね
- 954 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:54:35 ID:FoqMktDY0
- こっから先は調整希望スレの仕事だぜ
- 955 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:55:39 ID:LMyO54K20
- >単調だというが、漏れはむしろ洗練されて美しいと感じるがな。最も減る攻撃を最も効率よく当てる。
>無駄をとことん省き煮詰めていった結果、見た目には非常にｼﾝﾌﾟﾙな構成になったというだけのこと。
いくらなんでもこれはないわｗｗｗｗｗ
- 956 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:55:41 ID:ylq8sAwI0
- 新スレまたマリオかよｗｗｗ
- 957 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:56:16 ID:d7BlzePs0
- 結局プレイヤーは十数年前の当て投げ論争から微塵も進化してないって事だな
- 958 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:56:47 ID:pvWOMoX.0
- 久々にきたらループコンボでうざいとかって盛り上がってるなー
なら、やるなよｗ
リリカが相手にきたらその瞬間捨てろよｗ
結局は負けたら、ループうぜっとかって聞こえるように捨てセリフ言って逃げかえるんだろ。
そういうゲームだと諦めな。
- 959 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:56:53 ID:DbSAOkS20
- わかったよカカトやめてｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝしてればいいんだろう？
- 960 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:00:30 ID:kg.b.uQ20
- だからただの愚痴になんでそう必死に食いつくんだよｗ
- 961 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:01:00 ID:d7BlzePs0
- ／ ／ ,＿＿ヽ |ｌ ト' ,,--'~~
.／ ／ ／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ ／ﾉ ／ ミ `ヽ~
`r{ ／ ﾐ ／ ,､ ,≡≡, ,,ヽ
`ヽ､{ ﾐl ヽ,,':-…-〜' ）.|
ノ i ,,,,i `'``',三,,,'`~ ヽ、
｛ ':': ｌ ｛: : } , `'~~(~~'} ヽヽ
） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´ 丶 ; | ,, ﾄ:} 逆に考えるんだ
):':':':':|'人 }: :i ,ニ､ヽ, ; |丶ﾆ .ヽ） デヨやパンストが今のダメージ入れるのに
く ':':':':':i.V'人ﾄ ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_ 20秒かかったら使わなかったか
／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }': ,〈八彡'';')
>,;;`` ヽ丿川j i川｜; :',7ﾗ公 ,>了
~) 〃ヽヽ` `;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
ゝ ,,〃ヽヽ``` ``'' ,彡'~＼リ}j; fミ
~~`{ ;;`` 彡彡 ｉ 、S`
＼＿, 三彡／-ｖ'`~
'--‐冖,＿＿＿,--'
- 962 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:01:14 ID:xsGMUO360
- 愚痴がスレ違いだからだろ
- 963 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:03:53 ID:kg.b.uQ20
- もちろん愚痴に食いつくのもスレ違い
つか結局スルーができてないだけじゃんかｗ
もうちょっと落ち着けよ
- 964 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:05:50 ID:WyBgZ87U0
- スルーしてれば消えるパターンと消えないパターンがあるんだよ
- 965 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:22:08 ID:wSWP31AY0
- これがゆとり世代の格ゲー理論か・・・恐ろしいな
- 966 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:23:09 ID:5DVpHaQk0
- , '´￣￣｀ ｰ-､ イインダヨ〜 ,. -‐＝=､､
／ 〃" ｀ヽ､ ＼ ｏ ○o. i :::ト､
/ / ﾊ/ ＼ﾊﾍ 。 ﾟ。 /´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼ グリーンダヨォ
|i │ ｌ |ﾘノ ｀ヽ}_}ハ (,.)´)´)´))/ :::::r=＝=l :::|ｽ. ',
|i | 从 ● ●ｌ小N .|~U~ﾟ￣|ﾟo ::::/ | __ ..... _::::|} ヽ l-､
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- 967 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:27:35 ID:mSJOVrNkO
- ＨＧ使って残り数ドットを頑張って削りきった時とかは
「やるよ」とかお褒めの言葉が貰えるけどな
つまりカカトを叩く奴は低レベルな厨房でＦＡだろ？
変な厨をカカトで狩ると「殺るよ？」とか言われて絡まれるけどな
- 968 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:56:42 ID:0OaIVEuo0
- ソルのDループ食らってもブチ切れてそうだなｗ
- 969 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:03:40 ID:HaFvfe7U0
- 今ならワインダーでのワイヤー連発か？
構成単純なのに減りすぎだしゲージ溜まりすぎｗｗｗ
- 970 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:12:03 ID:tcLdIClo0
- ランズループっていうクソ技もある
ムカつき度だとスライドヘットからの拾いとかのが上だが。
- 971 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:23:39 ID:kQEougLs0
- つーかやっぱ格ゲー慣れしてない奴が多いからだと思う
カカトで放置とか、どう考えても食らう状況作った方が悪いじゃないか
カカト安定リリカに負ける→ウザいからやんねーとかダメ過ぎる
負けた後はちゃんと敗因を考えないと格ゲー上手くなれないのにね
- 972 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:24:31 ID:TbDNJ4pE0
- 単発多すぎて笑った
- 973 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:24:52 ID:ck.CRAWc0
- カカトループごときでうぜぇとか言う奴は魚住なり即死なりくらってこいし
それかよつべでチップが即死してる青リロだか無印のムービーでもみてこいし
- 974 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:32:00 ID:tcLdIClo0
- いろんな格ゲーやってるけどやっぱカカトは独特のウザさがあるよｗ
単発技でループってのが印象悪いんかね。
マオリのループも俺はうぜぇ〜って思うし。
むしろマオリのほうが思うな。
カカトは「うぜぇー」より「いてぇー」
マオリはもろ「うぜぇー」
- 975 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:37:04 ID:c.XwJb8c0
- まぁソルのアレもウザいな。使うなとかは全く思わないけど。
ウザいのはしょうがないし、普通に使えば良いんじゃない？
BCムオンも江古田ABもリアファイルも皆使うだろ？
- 976 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:42:01 ID:d8HzfnDQ0
- バーエシオンほどではあるまいてｗｗｗｗ
- 977 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:45:08 ID:/XNVA.g20
- カカトの是非はおいといて小足からつながるコンボで食らう方が悪いってのはさすがに無い。
敗因考えるのは大事だけどね
- 978 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:51:29 ID:LMyO54K20
- 他ゲーがどうこうじゃなくてループコンボ全般ウザイって事でいいじゃん
くだらねー
- 979 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:58:32 ID:ck.CRAWc0
- そのうざいって思うのがくだらねー
- 980 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:01:04 ID:tcLdIClo0
- わかった。
あれだ。
単発技のループコンボはレシピつーかコンボ進行度が分かりにくいから
「いつ終わるんだよこれ…うぜーな」ってなるんじゃね
- 981 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:01:25 ID:uP.Q5Dug0
- どうでもいいが、うざいって褒め言葉だよね？
- 982 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:14:14 ID:tcLdIClo0
- そーいや闇このはより水このはのほうが強くね
てかやっぱ水玉かなりクソゲー化する
このはの場合レバ投げが長いからレバ投げ後だけで水玉3つ作れるし。
- 983 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:52:58 ID:89MlnROk0
- >981
もっと上は、キモイ
- 984 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 04:10:10 ID:nn.5xu060
- >>980
それはあるな。
俺リリカ使いなんだが、対リリカの時は自分がレシピ全部把握してる分「今これだけ進んでるなー」
ってのが判るのもあってか長く感じない。
んだがあまり対戦した経験が無い（相手のループコンボのレシピちゃんと把握してない）相手のループ食らったりすると何時終わるんだよなげーなー
って気持ちになるし。
それにしてもデヨだかロジックだかのホーミング使った受身不能時間リセット系コンボは長すぎるとは思うが。
- 985 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 04:39:06 ID:Fhuas0KQ0
- >>982
このはの場合背が低いせいで水玉が密集してるから事故りやすいという利点もつく。
ただ水に関してはとりあえず水玉が強い、ってとこしかまだ研究されてない
（水玉からの派生技や性能が変わる６Ｃ、３Ｃのタメを利用したコンボ等）から、まだ未知数。
いやむしろ未知数でこれだけ強いんだから水が最終的にはこのはのベストアルカナになる可能性ももちろんある。
- 986 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 04:46:15 ID:kQEougLs0
- >>982
雷はまだ読み合いがあるからいいけど
水は読み合い要素より運の要素が大きいのが嫌い
- 987 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 05:27:23 ID:d7BlzePs0
- >>985
コマ投げも強いお
- 988 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 06:40:40 ID:59RJ5YeAO
- >>980
>>984
つまり文句言ってんのはやはり初心者だということだな。
どうみても自分が攻撃受けるのが嫌なだけな椰子も何人かいるし。
- 989 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:40:43 ID:GLADkrLM0
- 俺は格ゲーをやっているはずなのに
リリカを相手にすると半分くらい何も操作できない時間があるのが嫌なだけ
- 990 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:42:40 ID:Fhuas0KQ0
- >>989
今の格ゲーはどれもそんなもん。
やっぱり初心者じゃん。
- 991 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:43:37 ID:bmPVIpHsO
- この流れを見てると昔ゼクスでFCDぐらい小足ガードしなきゃ余裕って言ってた先人が偉大に見えるな
実際パンピーは小足ガードさせることもできてなかったし
なんていうか
文句言う前にやりこめと
勝ちたきゃな
- 992 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:49:23 ID:GLADkrLM0
- >>990
アホですねー
本当に初心者ならそれが当たり前って思うんですよ
思わないということはそうでないゲームを知っているってことだろ
初心者？
- 993 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:51:05 ID:ck.CRAWc0
- ごめん何がいいたいのか俺にはまるでわからない
- 994 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:58:31 ID:hYRWzxXQ0
- このゲームからの初心者なら「このゲームのいわいるコンボってやつなのかな」と思う。
他の格ゲーしってるとこいつのコンボなげー、残り時間少ねー、うざってー、なんて思うのだろうと勝手に解釈。
- 995 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 08:19:57 ID:HskfQ2h2O
- 他の格ゲー知ってたら大した感想持たないと思うぞ。
それこそストゼロのオリコンから始まって、ＧＧＸのＦＣＤ、ＧＧＸＸの吸血ループやらＤループ
メルブラの投げループやら永久まで、ここ数年のコンボゲーみてたら４割２０カウントなんてかわいいもんだし。
今更このゲームのカカトやら桜花にケチつけてる時点でろくに格ゲー経験してないか
家でＣＰＵいじめるのに慣れすぎて自分が攻撃されると考えもしてない引きこもり予備軍かだと思う。
引きこもり予備軍はともかく、最近コンシューマー移植やらできのいい同人格ゲーのせい…いやおかげかもしれんが、
ゲーセンでの対戦てのに慣れてないプレイヤーは見るな。
１人プレイでガンガンコンボ決めてるから上手いかと思ったらガードを全くいれることすらしない人とかたまに見る。
- 996 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 08:26:44 ID:SAONJOvE0
- ストゼロはゲージを使うからまだ耐えられる。他は無理。
- 997 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 08:31:10 ID:HskfQ2h2O
- だけどオリコンも発動こそ要ゲージだけどそこから死ぬまで見てるだけだぞ？
- 998 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 08:34:49 ID:6tfTMNpAO
- XMEN VSストなんて･･･
開幕いきなり終わる事ばかりだ
- 999 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 08:37:39 ID:FoqMktDY0
- だがな、我々格闘ゲーマーはいい加減にそのループやバグ技と言う名の
悪循環から抜け出さなければならん、何故それがわからんのだ。
- 1000 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 08:38:25 ID:FoqMktDY0
- １０００ならループに対する画期的なアイデアが！！
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