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1 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:32:23 ID:WP3.Yg7w0

まとめサイト
ttp://lilica.s250.xrea.com/

携帯用
ttp://lilica.s250.xrea.com/mobile/


>>2>>50>>100>>150>>200>>250>>300>>350>>400>>450>>500
>>550>>600>>650>>700>>750>>800>>850>>900>>950

●ループしてる質問はスルー推奨●

まとめサイトを熟読しても分からない場合は
例などをあげて具体的に書きましょう！

2 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:34:02 ID:WP3.Yg7w0

よくある質問

Ｑ：ＨＣなど、よくわからない用語があるのですが・・
Ａ：HC･･･ホーミングキャンセル
　AHC･･･アクセルスライドハイプレッシャーキャンセルの略。
　カカト･･･ヒールカッター
　スライディング･･･スピードブレード
　QA･･･クイックエア

Ｑ：アクセル派生がうまくいきません


Ａ：下を見て下さい。

アクセル派生最速関連

・生でアクセルを出す場合
クイックエア･･･236C→ずらしA
スピードブレード･･･236C→ずらしB
ヒールカッター･･･236A→ずらしC
ハイプレッシャー･･･最速は無理？236ACで入力するとカカトが出る

・キャンセルでアクセルを出す場合
クイックエア･･･ヒットストップ中に236C→ずらしA
スピードブレード･･･ヒットストップ中に236C→ずらしB
ヒールカッター･･･ヒットストップ中に236A→ずらしC
ハイプレッシャー･･･ヒットストップ中に236AC

・AHC後最速ダッシュ
通常技ヒットストップ中に2146AC→6 or 通常技ヒットストップ中に236AC→6

3 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:35:49 ID:WP3.Yg7w0

通常技解説はまとめサイトをご利用ください
カカトロジック、ロジコンについては3スレ目の＞649以降参照

以上

4 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:40:10 ID:MQAqyhSw0

リリカが強くなったときいて飛んできました。
カムイ、このはをやってたけどこれから転向しようとおもいます！

5 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:41:45 ID:au5B4wok0

さっきも聞いたっす

6 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:44:07 ID:/lQru8f.0

6げつ
乙ー

7 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 03:01:54 ID:Rjw682Rc0

スレタイの元ネタってジョジョ？
ジョジョオタの俺としては非常に気になるスレタイなんだが…

8 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 03:03:00 ID:yhHhVW6A0

>>7
ジョジョネタだろうな。
君がっ、泣くまで、殴るのをやめないっ！

9 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 03:26:53 ID:PzthL7X.0

>>2
にジェノカスとカカトロジックも軽く入れた方が良くね？

でジェノカスはもうジェノカスで統一しようぜ
超付ける必要ない、カスヒットだからジェノカスなんだから
普通のジェノサイドは一発二発三発でカスヒットじゃないわけだし
普通のはジェノ一発って表記でいいと思うし

10 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 03:30:30 ID:PzthL7X.0

移動してたみたいなんでこっちにも

ていうか愛のABネタはダメだなｗ
3Cの時点でバレバレ＆リリカ側ﾎｰﾐﾝｸﾞｹﾞｰｼﾞ0なわけだし
たとえ0になる前に切り上げてエリアルに持っていったとしても補正でまったく減らないだろうし
補正されまくりの状態で受身する馬鹿はいないしな

後ロジコン実戦向きかと言われたらそうでも無いかと
AFを温存して戦わないといけないわけだし
下手すると相手の強力な連続技にAF出来ないから自滅するし

11 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 03:39:08 ID:qC.ggLfU0

ジョジョオタなら聞くまでも無かろうに

12 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 03:43:25 ID:Pua6DfTAO

さっきも聞いたっす

13 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 04:00:36 ID:0mLUQtHEO

ロジコンの説明によく低空ジェノカスって書いてあるけど
地上で超ジェノを使ったら駄目なの？
低空で出さなきゃいけない訳を知りたい。

14 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 04:30:14 ID:WaCf8.1EO

>>13
高めでカス当たりさせたいから

15 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 04:55:19 ID:V9T2f13IO

あの初めに空気よまないですいません(>_<)
あのｶｶﾄﾙｰﾌﾟのほかにそこそこ火力が強いコンボってなにかありますかね？
自分、ﾘﾘｶ使いなんですがだいたいコンボいれるときはｶｶﾄﾙｰﾌﾟをやってしまい、最初のほうはいいんですが、だんだんやってる側、やられてる側もまたそのコンボかよ！みたいな雰囲気になってしまうんですよね(T_T)
このコンボが一番火力があるというのはわかってるんですが……

16 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 05:07:03 ID:xf2Hrt8s0

>>15
昔、ギルティギアというゲームにDループと呼ばれるコンボがあってだな

まぁ、問題ない

17 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 05:43:19 ID:oJM3L5xU0

ｲﾀﾀﾞｷｰｲﾀﾀﾞｷｰ
ﾃｪﾔｰﾃｪﾔｰ

18 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 05:47:52 ID:DU3ymWzQ0

リリカがエロくなったと聞いてやってきました！

19 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 06:11:37 ID:OMbgCqqw0

やばい
木リリカまじでいい。
ステ修正超辛いけどまじ楽しい。

初心者狩りに最適かも。

20 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 06:45:11 ID:mN76F.7g0

ロジコンに低空ジェノカス＝ＡＦを入れる意味は毒か時間稼ぎ、と

>>15
つ　ロジコン
最早懐かしい中華娘の低空ループと似たようなもんだから問題無い

21 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 06:52:57 ID:xYyQQrtoO

そろそろ
みんなの嫌われ者、リリカ使いってスレ立つわなｗ

22 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 06:57:10 ID:NIjZxVIY0

にががやったシオンの永久なんかは会場も盛り上がったしな
ミスる可能性のあるループコンボはまだいいが
レイ昇竜やバウンドし始めたダウン追い討ちなんかは盛り下がるだろうね

23 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 06:58:12 ID:JO7oorCQ0

前スレの894と999だが、ラスト空気読めてなくてすまｎ

24 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 07:02:57 ID:bNxT3sJkO

>>15空気嫁

25 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 07:04:54 ID:JO7oorCQ0

>>2
よくAHCを236ACでいいか？って聞く奴いるからアクセル行動中はACだけでいい、って書いてやったほうがよくね？

とか連投。

26 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 07:49:39 ID:DqXf6iIMO

>>25
スルーすりゃOK

ロジコンロジコンって喜んでるところ悪いが、俺はロジコンのお陰で悩んでる
なぜなら単発高威力をふんだんに組み込んだ、AFまで使うコンボが
時間稼ぎにしかならないから。AF使わなくてもホーミング使ってたら
ゲージ貯まったところで状況は良くないし、ダメージもカカト*4〆と大して変わらない
これからどうやってコンボ伸ばしていけばいいんだっ！

27 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 08:40:25 ID:vKzYJwpo0

>>10
ジェノ3段の最後を236Aにして、着地してからABやればいいんじゃね？ｗ
どっちにしろ1発ネタなのは変わらないが

昨日アルカナをランダムにして、俺UZEEEEしながらそこそこ連勝してたら土ひいて同キャラに負けた
だから土研究してくるわ
画面端なら時と土でもカカト→2HCでロジコンできる
HCするのは着地前

28 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 08:42:25 ID:gBbesww.0

>>26
技そのものの威力が低い以上限界はあるわな
せいぜいカカトのみループにするか、あとは火アルカナを組み込むとか。
と、まぁそこで開発された魔ロジックでみんな盛り上がってるんだろ？

29 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 08:45:22 ID:m5sxuG2M0

流れぶった切って悪いが、
超ジェノが届く位置で風のABぶっ放されたら後光超ジェノで返せる？

30 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 08:53:00 ID:gBbesww.0

>>29
風のABは判定発生相当早いよ
立ち状態からガードできるから0Fではないにしろ
レーザー出た時に何か振ってたら確実に当たるくらい早い
素直にガーキャンするしかないんじゃないか
ガーキャンすればその後は隙だらけだからなんでもござれだからカカトでも何でもどうぞ

31 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 09:00:15 ID:m5sxuG2M0

>>30
やっぱガーキャン安定か…
ABってガードしても以外と体力削れるからそれを無くしたかったんだけどやっぱ無理か。

32 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 11:12:16 ID:rdIiVYkIO

魔アルカナ試しにいってきやす

33 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 11:21:04 ID:FzZxh9EY0

>>22
メルブラオタの事はいいから
永久で盛り上がるあの感覚はまったく理解できん

34 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 12:01:15 ID:Pd7Rc2p6O

ｶｶﾄﾛｼﾞｯｸやったらﾛｼﾞｯｸ中に2回、自分勝った後に1回、計3回も台ﾊﾟﾝされた(-ω-)
これからはちょっと控えます。
でも楽しいんだよなぁww

35 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 12:11:11 ID:xYyQQrtoO

ロジックのおかげでカムイの「どこからでも三割」に対抗する「どこからでも15秒」ができたのはチキンな俺にはかなり嬉しいわ

36 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 12:14:36 ID:rdIiVYkIO

低空超ｼﾞｪﾉってコマンドどうやればいいの？

37 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 12:16:36 ID:WaCf8.1EO

>>36
8236ABでいいよ。
そんな低空でなくて大丈夫

38 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 12:17:33 ID:rdIiVYkIO

>>37
即レスTHX！

39 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 12:19:58 ID:rdIiVYkIO

風ｻｷに７．５割おｋ

40 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 12:24:00 ID:jUPxGqqY0

下Ａ→下Ｂ→立Ｃ→スラ→カカト→生カカト×２→立Ｂカカト×２→２ＨＣ→【立Ｂカカト→生カカト×４→立Ｂカカト×２】×２→立Ｂ→低空超ジェノカス→２ＨＣ→アルカナフォース発動（ホミゲ全回復＆ゲージある分毒付加効果）→下Ａ→立Ｂカカト→【生カカト×４→立Ｂカカト×２→2HC→立Ｂカカト】×３→立ちＢ→アルカナブレイズ（ゲージ余ってれば）…

某mixiより転載。
魔アルカナのレシピでこれで即死らしいけど。

41 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 12:41:46 ID:rdIiVYkIO

>>40
試したけど闇キラに８．８割くらいだったぞ？

42 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 13:03:53 ID:uKol3aSk0

>>33
あんた偏見ありすぎじゃないか？

A級で盛り上がるというか、すごい技術のいることを実戦で決めたらそりゃ誰だって”すげえ”って思うし
そこで祝ってやりたい気持ちにもなるってもんだ。

あんたもその場にいたらそうだったと思うよ。
A級って概念に縛られすぎだよ。

43 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 13:10:45 ID:oj5BIxz20

リリカアンチスレ作成まで、あと３日

44 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 13:39:26 ID:VeGS/OvUO

ﾘﾘｶの悪戯って事で終らせてくれwwwwww

45 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 13:47:53 ID:qrS09bXMO

むしろ、俺がリリカのカカトループをリアルでくらいたいwww

46 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 13:57:17 ID:5jnAbKcs0

2ループもたねーだろーな

47 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:04:07 ID:m5sxuG2M0

生カカト1発で堕ちるだろう。
人が地面でバウンドして人の身長位の高さまで跳ねる衝撃だぜｗ

48 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:07:52 ID:MsOVE4e60

ループの前にカカトもろくに安定しない俺がやってきましたよ
練習してたら乱入されてボロ負け、失笑されたよ
俺みたいな奴のおかげできっとアンチが減るか…も('Ａ`)

49 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:26:15 ID:VeGS/OvUO

ﾘﾘｶは格ゲーなれしてないと扱いキツイね、発生技出すﾀｲﾐﾝｸﾞは結構ｼﾋﾞｱだから慌てたり緊張したりすると出来ないし
これだけで連携やらコンボが安定しなくなる訳で

50 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:43:02 ID:gxFPXIoM0

普段はほぼ安定してるのに、
あと一発で殺せるって時に限って「いっくよー！（ｷｰﾝ）」orz

51 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:44:36 ID:oj5BIxz20

ぶっぱカカトとりゃっ！ビシとりゃっ！ビシとりゃっ！ビシとりゃっ！ビシとりゃっ！ギューン！ビシとりゃっ！ビシ・・・ビシとりゃっ！ビシアクセルぜんかーい！フールエアロー！退け！うふぉぇうゃ ビシとりゃっ！ビシとりゃっ！ビシとりゃっ！・・・テーレッテーつまんなーい

52 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:49:50 ID:t1UTjTQ.O

自分の持ちキャラが、アルカナをまた一歩糞ゲーに近付けてる現状をみんなはどう思ってる？

53 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:54:36 ID:m5sxuG2M0

マジレスすると居た堪れない気になる反面、
コレ位のことで糞ゲーと言われても、と思わなくも無い。

54 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:54:47 ID:LVecLuTc0

>>52
むしろトキィに対抗する手段が増えた意味では高域安定の為良キャラですが何か？

55 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:00:07 ID:KUklnC2gO

どうしようも無い糞キャラになったな
カカトループ禁止の貼り紙がしてあったぞｗ

56 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:03:37 ID:rgFCM6Pk0

へぇ、それどこのゲーセン？

さっきから煽りがうざいな
カカトループ無くなったら弱キャラだっつうの

57 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:03:47 ID:LVecLuTc0

>>55
写メ　うｐ

58 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:04:52 ID:KUklnC2gO

練馬区のゲーセン
リリカ急に増えてﾜﾛﾀ

59 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:05:57 ID:uKol3aSk0

>>55
どこのゲーセンですかw　それはw

ループ禁止にするってことは、初心者離れを憂いてる、あまりレベルの高くないゲーセンだと思うけど。
食らってるほうの気持ちはね、そりゃ、気分悪いだろうから。
でも格闘ゲー慣れした連中からすれば、そんなに酷いもんでもないっしょ。

60 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:10:05 ID:uKol3aSk0

>>58
ちなみに、何かネタが見つかると、とりあえず自分でそのキャラを使って調べてみるってのは自然なことでしょ。
そういう時は、使う人急に増えるもんだよ。

61 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:12:37 ID:5NMIMXW60

だな
動かしてみないと判らない事って結構あるもの

62 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:14:14 ID:KUklnC2gO

そりゃ北斗慣れした俺は平気だけども、アルカナは新規さん多いからなぁ……

63 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:15:39 ID:OBLacMJs0

というか、正直な話今更５〜６割程度のループコンボで糞キャラ糞キャラ言われても…
他ゲーを引き合いに出してもしょうがないが、最近の格ゲじゃこれより酷いコンボなんていくらでもあるだろうに

64 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:23:48 ID:KUklnC2gO

>>63
カカトループの恐ろしさは威力よりも対戦相手に与えるストレスにある
リリカのこと良く知らない相手からすると単純な繰り返しハメに見えるんだこれが

まあ何が言いたいかと言うと
AFループは控え目にしてくださいお願いしますOTL
せめて初心者にはご勘弁を

65 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:26:13 ID:esLN/W260

あぁ、俺も知り合いにカカト初めて決めたら
「お手軽コンボで５割も減っていいね」って嫌味言われたな
その後やらせてみたら意外と難しいってことに気付いたようだが

66 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:30:35 ID:ZjwGE9woO

ｶｶﾄﾙｰﾌﾟのどこがお手軽なのか教えてくれ
と、ｶｶﾄﾙｰﾌﾟ安定してない俺が言ってみる

67 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:31:21 ID:Gm19RjSE0

たしかにリリカやったことない人には簡単コンボに見えるかもしれませんね。
他キャラは5割〜6割減る簡単コンボあるんだしこれくらい普通だと思います。
AF混ぜるコンボなんて対戦じゃ実用性あまりないだろうし

51>
スパッツ吹いた。そりゃつまらないわ。

68 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:33:05 ID:/lQru8f.0

カカトループの問題は見た目簡単に見えることだろう。
他のキャラのループコンボは空中ダッシュとか色々入れてるからテクニカルに見える。

現実にはカカトの方がコマンド忙しくて大変だが、
やってない人には通常技→必殺技を簡単にループさせてるようにしかみえない。
しかも時間が長いからウザくみえる。

とまあこの辺はリリカスレでいってもしかたないことなのでおいといて、
魔リリカで某コンボも含めて色々試してきた。
長文になりそうだから次レスで詳細。

69 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:46:29 ID:0mLUQtHEO

サキにリアファイルぶっぱされた時に使える切り返しって
火のアルカナ超必とAF発動以外でなんか良いのあります？

70 ：68：2007/01/08(月) 15:47:02 ID:/lQru8f.0

まず、前スレにもあったけど
魔アルカナとリリカの相性自体は悪くない。

ダメージ源であるカカトループにもっていけるルートが増えることや、
カカトループのしめをＪＣ→毒設置もしくは５Ｃ→毒設置にすることで、
持続する攻撃判定を重ねて置き攻めにもっていけるというのは大きいし、
攻撃力も風には劣るものの愛なみ、防御力は現在主流（？）の雷や火よりも硬いので性能自体悪くない。
若干守るときにアルカナ技に頼れないので超ジェノ頼りにならざるを得ないのだけが欠点か。

カカトループの演出が長いのもリリカとの相性のよさに一役買っている。
毒を付与した時に次のこちらの攻撃がヒットしたら、
別にロジコンをしなくてもカカトループ１セットを入れるだけで十分毒のダメージを相手に与えることができる。
これは非常にでかいと思った。

さて、問題のＡＦだが、コンボ発動にこだわる必要は必ずしもない。
相手がたまたまこちらのコンボを嫌ってＡＦを発動したあと、
何かの拍子にカカトループから狙えそうなら狙っていく価値はあるとは思う。
けど普通にＡＦを返しで発動して攻撃あてても毒は付与できるし、
そこからカカトにつないでいけば結果は同じ。

つまりこちら側にコンボＡＦ発動という切り札がある状態で、
返しＡＦ発動に関してはお互い同条件、というＡＦ絡みでは完全に優位に立って戦うことが出来る。

ちなみにＡＦからのカカトループは大体１ループ４回カカトを入れて約２ゲージ消費する。
起き攻めやそれにかかる時間も含めて３ゲージくらい消費するから、
あんまり長々をコンボをつなげるのが嫌で、４ゲージ以上のＡＦを発動したなら、
起き攻めを狙って崩せたらそのままＡＢにつなげばむしろ２択勝ちでＫＯできるので狙うと面白かった。

結論としては魔リリカは使ってみる価値はあるってこと。


それとは関係ない話だけど、前スレにあったＡＦつなぎのネタで
カカト→ＡＨＣ→５Ｂのぼり超ジェノ２ＨＣ→〜
のつなぎは受身を取られる。
どうやらホーミングダッシュの受身時間キャンセルは
「ホーミングダッシュの次の攻撃を当てた瞬間」の模様。

71 ：68：2007/01/08(月) 15:48:07 ID:/lQru8f.0

そうそう、５Ｃスラカカトが苦手な人へ。
画面端が近いと無理だけど、魔だったら２Ａ→２Ｂ→５Ｃ→６Ｃ→ミルワールからカカトにいけますぜ

72 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:55:38 ID:8VV5rp0Y0

闇リリカでｶｶﾄ649エリアルCｷｬﾝｾﾙ236236Dからまたｶｶﾄ649でずっと俺のターンしたら
リアルファイトだな・・・

73 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:57:02 ID:/lQru8f.0

それでリアルファイトなら世の中の闇このは使いは全員死亡確認済じゃね？

74 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:07:09 ID:qrS09bXMO

カカトループしててこんがらがってきたんだが、（カカト→ブレーキ→5B）＊4→jc→超ジェノ→2HC→AF……であってる？

75 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:09:18 ID:/lQru8f.0

>>74
カカトループ→６ＨＣ→５Ｂ→ジャンプ超ジェノ以下略
６ＨＣ→５Ｂをはさまないと受身とられる。
ついでに飛ばないと光った時に後ろに戻されるんでジャンプは必須。

76 ：74：2007/01/08(月) 16:23:19 ID:qrS09bXMO

てことは
カカトループ→6HC→5B→jc→ジェノ→2HC→…
ここだけで、ホーミングゲージ二本使うってことであってる？

77 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:26:21 ID:DDQPPwzUO

初心者級の質問で悪いが、ｼﾞｪﾉｶｽってﾊﾘｹｰﾝｽﾊﾟｲﾗﾙの一段目で2D等でｷｬﾝｾﾙってことでおk？

78 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:27:04 ID:/lQru8f.0

あってる。
だから始動は出来る限り５Ｃスラカカトあたりから始めないと
ホーミング３本ないとＡＦコンボにいけない。

79 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:48:25 ID:a4x2m3/MO

きしゅつかもしれないが

(ヒットストップ中に)2141236C･Aとやると壁蹴ってまた戻ってくる

80 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:49:23 ID:t1UTjTQ.O

いい加減、コマンドが難しいからとかダメージが5割云々をいいわけに使うのはやめようよ
減りすぎてうざいとかコマンド簡単すぎて糞とか言われてるわけではないことぐらい、わかってるだろうみんな

81 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:55:28 ID:/lQru8f.0

>>80
そうでもない。
俺も知り合いに「（餓狼３の）テリーの屈大Ｐクラック並のお手軽ループじゃん」
といわれたことがある。

そいつはサキ使い。
俺のループに比べて難易度低いのにお手軽に半分とかむかつく、という趣旨らしい。
結構こういう勘違いで言ってるやつも多い。

82 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:58:51 ID:t1UTjTQ.O

そういう勘違いを相手にしてどうするんだ
真に否定されてるのは単純な構成と拘束時間の長さであって

83 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:03:29 ID:/lQru8f.0

>>82
拘束時間の長さが云々言われるのはそこは仕方ないな。
それは文句としては正当だろう。
格ゲーである限り相手に遠慮するつもりはないからあんまり気にしないが。
無職スレでもあったけど、時間というシステムがある以上それを利用した戦法だってアリのはずだからな。

単純な構成・・・単純か？
例えば件のサキのループが空中ダッシュＢ→着地Ａ（orＢ）→Ｃ→空中ダッシュＢ・・・
コマンドでいえば９，６→Ｂ→Ａ→Ｃ→９．６・・・
リリカの方が構成としては複雑だと思うわけだが。

結局>>82も俺に文句を言ったやつと同じ「見た目の単純さ」だけを指摘してないか、そこは？

84 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:11:09 ID:t1UTjTQ.O

目糞鼻糞を比べようとも、構成が単純なことには代わりが無いじゃない
これが多彩なアクセル派生やアルカナ技を交えての高難度のコンボであれば、また少しは違った評価だったかもしれないけど

85 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:17:14 ID:/lQru8f.0

言いたいことが伝わってなかったようだ。
「目くそ鼻くそ」レベルなんだったら他のキャラ使いに
「お前のコンボは単純な構成だ」と批判されるいわれはないだろ、ってこと。

単純な構成に文句をつけてループが批判されるなら
「目くそ鼻くそ」な程度の構成難易度差の他キャラのループだって批判されるべきじゃねぇ？

つまり他はＯＫでカカトが批判されるのは
構成が単純とかそういう問題じゃないだろ、といってる。

カカトループ長すぎてうぜーといわれるのを長くないよ、こんなの当たり前だよ、というつもりはないけど、
何このお手軽ループ、という言葉を他のキャラ使いに言われる道理はない、といいたいだけ。

別にカカトループが難しいといってるわけじゃないが
他のキャラのループと比較して難易度が低いわけでもないだろ。

86 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:20:43 ID:t1UTjTQ.O

単純な構成と拘束時間の長さ、って書いてないかな？

87 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:21:27 ID:/lQru8f.0

だから拘束時間の長さについては否定してないよ。

でも単純な構成についてはバカに言わせとけよ、っていってるの。

88 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:23:46 ID:t1UTjTQ.O

何故『単純な構成と拘束時間の長さ』が『単純な構成か拘束時間の長さ』に変わってるのかがわからない

89 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:24:17 ID:/lQru8f.0

ついでに拘束時間の長さ、については多分スレ内でも意見が分かれるんだろうなきっと。

時間かかろうがなんだろうがそれがそのキャラの最大級コンボであれば仕方ない、って人もいるだろうし、
相手プレイヤーが不快になるようなコンボはやめるべきだ、って人もでるだろうし。

俺は基本的にはたとえ１ドットであれダメージが大きいコンボがあるならそちらを使うが。
ロジコンの場合はＨＧの消費というリスクも背負うのでリスクリターンがつりあうところで
とめた方が自分にとっても有利だと考えるから途中でやめるだけ。

90 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:25:55 ID:/lQru8f.0

なんで両方セットでないとダメなの？
単純な構成じゃなくても拘束時間長いコンボだってあるでしょ。
逆に一瞬でおわったってボタン連打だけで即死するようなコンボだってゲームによってはあるじゃん。

orで書いてるつもりはないけど、
両方セットで批判する理由がわからんし、片方を否定されてそこまで言い返される理由もわからんのだが。

91 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:31:54 ID:HJK6pghUO

t1UTjTQ.Oはもう喋るな。
お前言ってることが一貫してないよ。
自分の意見否定されてムキになってるガキにしかみえん。

92 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:32:17 ID:t1UTjTQ.O

単純な構成でも拘束時間のが短い低ダループは、そういう繋ぎで少しコンボが伸びるんだ程度の認識にしかならない
格ゲーのコンボ動画でやられるような複雑で長いコンボは魅せコンボと見られる、大抵は実践で狙えるものではなかったりするし
勿論上の受け取り方とは考え方が違う人もいるだろうけど、カカトループはその二つの要素
単純な構成かつ長い拘束を強いられるからこそ多くの人間に嫌われてるわけ

93 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:32:46 ID:3bQamBV60

ここはリリカのカカトの是非を語るスレじゃないと思うんだが。
他でどういわれようとこのスレはまともに攻略するべきじゃないのか？

何か良く分からんがこのスレの皆で研究してきたネタ自分達で否定してもどうかと思う。
強くなる為に研究してるんだから強くなったら強くなって（攻略スレの住人としては）良かったね
でよくね？

94 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:33:25 ID:KUklnC2gO

99秒設定だったらなー

95 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:35:47 ID:/lQru8f.0

>>91
人格批判はやめれ。

>>92
言いたいことは伝わった。
ただ、>>92が言いたいのはロジコン、ＡＦロジコンの話ってことでいいよな？
普通のコンボカカト４回→起き攻めは
拘束時間は他のループコンボと変わらないかもしくは短いのもあるし。

96 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:42:16 ID:t1UTjTQ.O

>>95
伝わってくれたようで何より
確かにカカト後にHC使わない構成であれば、そんなに長くはならないけど
体力勝ってるからカカトにゲージとAF注ぎ込んでタイムアップまで拘束してやろう、ってのができてしまうのも事実
こんなんだったらカカトループなんて無くてもよかったよ、そうすればループキャラがなんてレッテルも貼られなかったのに

97 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:44:59 ID:/lQru8f.0

上でもちらっとかいたが、>>92の言いたいことも踏まえた上で
俺はできることは全部やっていくべきだと思うよ。

例えば残り１０カウントでカカトループ状態になって、
最後までロジコン決めれば時間切れ勝ちが確定した状態だとして、
時間切れまでコンボを伸ばすのを遠慮して逆転負けしたとするよな。

別に金がどうこうとか勝ち負けがどうこうとかいうのはいいけど、
それって結局「あそこで最後までやらなかったから負けた」っていうなんか微妙な言い訳を
自分の中で作るだけじゃね？
食らった側だって普段はウザいとか思うけど、そういう状況で遠慮されたら
勝ってラッキー俺Tueeeeeとか思うやつはおいといて、
俺なら「最後までやってたら負けてた試合を拾っただけ」としか感じない。

お互いできることを全力を尽くしてやって負けたほうがまだ納得いくんだが・・・

まあそこは所詮ゲームでそこまで必死になってどうすんの？
って言う人もいるからなんだが・・・

そろそろ>>93が言ったみたいにスレ違いになってきたな、すまんかった。
今日ちょうど魔リリカの練習をしてきて>>70みたいなことを書き込んだ直後だっただけに
少し俺もムキになりすぎてたようだ。

98 ：97：2007/01/08(月) 17:46:43 ID:/lQru8f.0

ちょうど俺の意見と>>96の考えは見事に（俺が>>97でちらっとかいたように）真っ向から逆のようだ。
まあ議論したら楽しそうだが、スレ違いだからとりあえず控えようやｗ

99 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:50:32 ID:dwhCTulM0

>>55
そろそろ低ダループ禁止の張り紙出てきたかい？ｗ

100 ：97：2007/01/08(月) 17:50:47 ID:/lQru8f.0

ちなみに無理にＡＦロジコンで時間いっぱい毒ダメージ与えなくても、
>>70で書いたみたいに画面端攻め狙ってＡＢで一撃終了を狙った方が色々熱くて楽しいぞ。

別にループで時間拘束に俺は拘らんしな。

101 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:56:21 ID:dwhCTulM0

まぁ俺みたいにループ数増えるだけなら面白くないからイラネな人もいるので
なんか他の方向性も話し合いたいんだがどうかね？
いい加減ヒールの話だけしててもつまらんだろうに・・・

102 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:00:20 ID:KUklnC2gO

>>99
要望多くないと貼ってくれないｗ

103 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:04:22 ID:As0qh0bkO

とりあえず現状安定かつ有効な崩しは低ダからJCめくりと鴨音を絡めた中下段、空かし投げの三択。
一部アルカナ超必重ね>溜6Cor3Cくらいか？

めくりカカトは狙っていけるかな？

104 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:12:26 ID:aIzp4r6wO

うざいって言ってる人って拘束時間の長さもあると思うけど
それ以上に見飽きたんじゃない。
相手からしたら｢それしかできねぇの？｣みたいな。
乱舞系超必のような他コンボと違って、ﾘﾘｶのはｶｶﾄ×nだし、余計にうざさを助長させる>(構成の単純さ)
文句いってる人には悪いが、
突進系の技やｴﾘｱﾙに組み込める通常特殊技のないﾘﾘｶには、コンボ=ｶｶﾄになる。

105 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:13:06 ID:/lQru8f.0

キラ様相手なら、
普通に２Ａ→２Ｂからカカトガめくりになる。

あんまりそればっかりやってると４Ｄ空中投げされるけどな・・・

106 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:15:18 ID:/lQru8f.0

>>101
最終的にはカカトループにもっていくための崩し手段という話になるのは諦めてくれ。
それがいやならカカトループに匹敵するダメージをたたき出す別のコンボを考えてもらうしか・・・

107 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:32:57 ID:DDQPPwzUO

>>78
即レス㌧。
今日は残業が決まった。明日色々試してみるよ。
ついでというわけではないがもう一つ伺いたい。
しゃがみAが相殺された時、レバーそのままでAを押すと立ちAが出るんだがこれは仕様？
もし再度しゃがみAを出したければ一度ニュートラルに戻してからレバー下要素＋Aじゃないと駄目？
明日行って自分で試せば済むが、もし知っている人がいれば教えていただけると有り難いのだが…

108 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:42:42 ID:0qhWwdhA0

ここ見てると俺が行ってるとこ本当にレベル低いなって思うよ・・・
リリカつかってるやつがまずいないし。

とかカカト練習中の奴がつぶやいてみる

109 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:45:16 ID:/lQru8f.0

>>107
ああ、俺も情報だけで未確認なんだが、
相殺した後は同じ技はだせないらしい。
２Ａで相殺したら次にうけつけるのはＡボタンなら５Ａだけってことになる。

110 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:06:55 ID:MsOVE4e60

>108
いろんなとこ行ってみようと思ったがどこもかしこも普通にリリカ使ってる人ばかりで使いづらいときもある
カカトもろくに出せないの武者修行なんてやるんじゃなかったorz

111 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:16:56 ID:w9EZuRcY0

>>109
初心者同士の対戦で2A連打してるぽく、2A＞5A＞2A＞5A・・・と
延々相殺してるとこみたから確実。

112 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:44:25 ID:DDQPPwzUO

>>109
レス㌧クス。
>>111
補足㌧。
するとこのはとA打ちあったら向こうもしゃがA→立ちAだけど発生で負けるのか。心の隅に留めておこう。

113 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:55:48 ID:mgDEjgU6O

236AB→HC→ｽﾗｶｶﾄってできないかな?

114 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:57:07 ID:/lTFlD.E0

今日もカカトループでボロ勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トキとサキばっかり乱入してきたけどボッコボコにしてやったｗｗｗｗｗ
カカトループで１５連勝うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーアルカナって面白いゲームだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:07:05 ID:uKol3aSk0

>>114
嵐は巣に帰ってね^v^

116 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:09:43 ID:qBAEiIwk0

強キャラ扱いなのは構わんけど、
何か今の流れに乗じて叩きまくれみたいな風潮は嫌だなぁ…

117 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:11:41 ID:rdIiVYkIO

みんなｶｶﾄ難しいとかいうけどさ、実際お手軽４割じゃね？俺にはそうとしか思えないんだが。
まぁ俺はいくら文句いわれようが気にならんしロジック止めようとも思わない。実際それしかないからな。

118 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:14:19 ID:LVecLuTc0

>>102
で、写メのうｐはまだかね？

119 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:15:35 ID:3qPVTq0Y0

いや、俺も難しいとは思わないが
なんつーか全キャラお手軽４〜５割なゲームでカカトだけ槍玉に挙げられてるのがちょっと

120 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:15:36 ID:JlnAswk.O

気にする事ないさ。ループコンボくらいで文句言ってる人が間違ってるんだからさ。それにこういうネタが発覚するのはリリカだけじゃないと思うしね
たぶん殆どのキャラに発覚するよ。俺は笑いながら「相手凄いな」と思っとくから
しがないリーゼ使いの意見だけどさ

121 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:18:43 ID:JO7oorCQ0

カカトループもといロジコンやAFロジコンなんて、どうせ途中でミスって途切れる奴が殆どだ。
ここに住む余裕で出来てる奴なんて極一部。

無職の姉コンやリーゼのやつと大して変わらんよ…。どんなハメでも最後まで続くことは稀ってこと。

あまりカカトを邪険するもんでもないよ。うん。

122 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:27:51 ID:gBbesww.0

まぁアルカナフォースでの切り返しってのが存在する限り
AF使ったコンボは即死コンボにはなり得ないわけだし
また既に相手がAF使ってる状況だったら
相手の体力は即死コンボなくても十分押し切れる程度だったりするんじゃないのかね
何が言いたいかっていうと別にこれ一個で糞ゲーになるというほどのもんじゃないってこと

と未だにロジックのできないプレイヤーのたわごと
カカト>6HC>5Bの6HCのタイミングがよくわかんね

風のABが「カンツウアナル！」にしか聞こえない今日この頃

123 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:34:14 ID:w9EZuRcY0

そういえば今日人のいないゲーセンでやってた時にふと浮かんだ。
「はばたけエアロ　退け封印」じゃないかと。どよ？

124 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:46:18 ID:/lQru8f.0

>>122
カカト着地と同時に６ＨＣして最速で５Ｂ。
ＡＨＣの代わりに６ＨＣ使うだけだから５Ｂのタイミングもそれくらい。

125 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:52:01 ID:gBbesww.0

>>124
サンクス
今日練習してたんだけど新しいことするとテンパるから困る
おかげで次は冷静に練習できそうだ
カカト自体は大分安定してきたしスラカカトも覚えたから勝負はこれからだな

126 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:33:43 ID:Xbt7aKRs0

まあ極論を言えばｺﾝﾎﾞに難易度なんて関係ねーよと
結局どんなにシビアなｺﾝﾎﾞでも安定させる奴は出てくるし
その「ｺﾝﾎﾞがある」って事実だけでいい
まあからと言ってカカトとか否定してるわけじゃない、てか肯定派
何を言いたいかってと
もっと自分のキャラに自信を持とうぜ、単純構成で云々〜とか言われても
そーだね強いね、んじゃ対策を頑張れ、強いもんには対策は付き物
ってでも言って軽く流してやるくらいの度量を持っとこうぜ
他の人の意見にビクビクしてないでもっと自分等を高める話題にしようぜ

>>123
退け封印はオレも聞こえるなー
最初のがマジ何を言ってるかが謎。

127 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:42:28 ID:JO7oorCQ0

>>126
何気にいいこといった！全米ガ泣いた！GJ！！！！

128 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:43:06 ID:zJ4FeZJU0

カカトロジックは使わないとかほざく勘違いな雑魚は書き込まないで欲しいね
格ゲーなんだから勝つためにやれることはやるべき
やっちゃいけないものなんて店に迷惑をかけるレイ昇竜くらいだろ

129 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:45:47 ID:LVecLuTc0

ぶっちゃけロジック搭載でも性能トキ＆犬以下だしな

130 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:53:23 ID:hF2R2Ffs0

ここまでさらっと読んだけど、格ゲでは何時の時代もカカトループのような要素で議論がなされるね
俺には否定意見は、対戦相手の負け惜しみや言い訳にしか聞こえないけど

このゲームで遊ぶと決めた以上は、ゲーム内で出来る事全てを動員して勝負してこそだよ
特に今回のリリカの場合はそれがゲームバランス意を著しく崩す要因かといわれればそこまでじゃないし

俺たち消費者には選ぶ権利があることを忘れちゃいけない
ループコンボの長い拘束時間が嫌な人は、他のゲームをやればいいだけ

>>121
リリカのカカトループを安定させるのは難しいことじゃないよ
コマンドは忙しめだが、入力タイミングが状況に左右されないタイプのコンボだから
カカトループ「だけ」なら画面見なくても決まる

131 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:58:01 ID:FNTmO9/U0

風6GC後に何してる？
一応、風6GC後にカカトとかスライディングで奇襲をかけてみてるんだけど
何か他にあったら。

132 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:59:54 ID:joFs9HUI0

カカトロジックやって台パンされても相手が短気なだけだしね(べ、別にカカトロジックに限った話じゃないんだけどね！)。
しかも理由が「コンボが長くてイライラする」だし。
他にサキのリアくらったら台パンだとか、なんでアルカナってこんな糞プレイヤーが多いかな。
イラついて台パンするのが道理だったら、俺の場合はしゃがみこのはに攻撃スカって反撃くらう度に台パンせないかん。

133 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:12:31 ID:LOwSBPYc0

ちょくちょくゲーセン行って最近ようやく対戦でも５Ｂ版カカトループ安定するようになってきたから、
今度はＡＨＣの練習してるんだけど・・・最速ダッシュムズいねー
前にここで、やるならＡＳＢからの停止ダッシュをやった方がいい、みたいなこと書かれてたからそっちでやってはみるんだけどダッシュがなかなか出ないわー
２Ａ２Ｂ＞ＡＨＣ＞２Ａ２Ｂってやってるんだけど、これって成功したら連続ＨＩＴになるん？
成功してるかの目安にしたい。
今？もちろん２ＨＩＴ・２ＨＩＴですよ！

134 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:15:52 ID:JXhT3b/IO

ＨＣ使わないカカトループなんてＡＣスレイヤーの基本コンボより短いのに長いだなんだ言ってる程度の低い奴らなんかほっとけ

で、既出かもしれないが報告
どうやらＨＣリセットはＨＣした瞬間にリセットされるのではなくＨＣした次の技を当てた瞬間にリセットされる模様
理由は４ループカカト＞５Ｂ＞低空超ジェノ＞ＨＣとやると高空で受け身される為
なんでＡＦコンボやる場合はＨゲージを１本無駄に吐く必要がある

なんにせよミスがないリリカ動画なぞ今の所無いのだから喰らってる側も受け身はきっちり取ってろって話だよな

あ、そうそうもう１つ
犬にはカカトループを１ループ減らす必要がありそう
５Ｂ遅らせば大丈夫かも知れないが

135 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:16:33 ID:0qhWwdhA0

勝負に勝つためならロジックやったって別になんにも言われる筋合いないと思うけどね。
相手だってこっちに勝つためにコンボやるんだからリリカはそれがロジックやカカトだった
ってだけだし

136 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:28:04 ID:/lQru8f.0

>>134
>>70で同じことを書かせてもらった。
まあその後カカト論議でもろに放置されたからもう一度書いておいてもらえたのはありがたいかも。

犬に４回はいらないのか・・・
普段入ってたのはむしろ俺のタイミングが遅かっただけかもしれんな。
あとは有名どころのレシピ変更といえば
キラ様相手にＱＡからの締めをＪＢ→jc→ＪＢ→ＪＣではなく
ＪＢ→jc→ＪＣで締めないとＪＣがすかるって辺りか。
素直に５Ｂ→５Ｃでもいいかもしれん。

137 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:30:14 ID:6H26rvbM0

仕組みさえ判れば、どのキャラでも大体同じようなことが出来るのにな。
安いだの長いだの卑怯だの言っている奴らはまず自分の持ちキャラをよく研究しておくれと。
649式をフルで入れたら、次のラウンドでリーゼロッテに90ヒットコンボされてﾃﾚｯﾃｰ

138 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:57:31 ID:JXhT3b/IO

>>134
俺も読み飛ばしたかもｗ
カカトが最速になってるかどうかはもう感覚でみんな分かると思うけど
間違いなく最速になってるカカトが何回も受け身取られたからほぼ間違いないと思う
前から犬だけ打点が低いのが気になってたんだが打点が低いのなら上でも書いたように５Ｂを遅らせれば入るのかも知れない
後地上コン＞カカト×３の後の５Ｂカカトも駄目だった

よりによって犬なのがキツいなー

139 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:09:21 ID:RhvEgODM0

犬に三回なのも前々から気になってはいたが
かなりのキャラが五回入らないか？

140 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:20:57 ID:KZN68yv.O

マブカプ2やｵﾗﾀﾝやってる身としては、ﾛｼﾞｺﾝぐらいなんともないぜ！

141 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:20:59 ID:JXhT3b/IO

５は無理だとオモ
ＨＣリセ後でも４が限界だし

142 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:36:32 ID:Xbt7aKRs0

>>133
余裕で繋がる、ただＨＩＴ数とか補正の関係でダメは相当落ちるね
憶えるなら屈Ｂ立ちＣ>ＡＣＤ>屈Ｂ〜のが安定かも
屈Ａ>屈Ｂ>ACD>屈Ａ>屈Ｂ以下略でｺﾝﾎﾞ組むとフルで入れても3割ちょいくらいだな。

143 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:39:04 ID:WP3.Yg7w0

犬は小ささの関係でカカトの発生から当たるまでに
他キャラより時間がかかってるからじゃないかなと思った

144 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:46:06 ID:JO7oorCQ0

143説じゃないかと俺も思った

つか、そろそろロジコンの完成形を動画に上げてくれる勇者まーだー？

145 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:49:30 ID:tykNrhFoO

全ｷｬﾗ３回で妥協してるﾘﾘｶがきましたよ。

画面端でエリアルをJC⇒毒設置で〆た後ってどうしてる？

俺は相手が受け身取った場合、空ﾀﾞからJC重ねてﾐﾙﾜｰﾙ⇒3Cからエリアルを狙うんだが、もっと良いのないかな？


掛け声後半は｢退け封印｣でFAだと思う。
試合前のｷｬﾗ紹介の時に、｢〜封印よ、退け｣って書いてあるし。

146 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:51:32 ID:/lQru8f.0

>>145
ＪＣ毒設置だとその辺りかあとはＪＢガードさせてＪＡ中段狙いじゃないかな。
５Ｃ毒設置締めも試してみては？

147 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:12:31 ID:UTqukP3MO

>>146
昇りJAの中段が苦手なんだよ…orz

5C毒設置って、ｶｶﾄ⇒5B⇒5C⇒毒設置でおk？

148 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:28:10 ID:RjEDSN3YO

236236はできるのに214214はできないorzコツはあるのか？

149 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:40:33 ID:ZmeHk19s0

>>147
そう。
ラストをジャンプ攻撃じゃなくて５Ｃで締めるパターン。
動くタイミングが取りやすいという話。

150 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:53:34 ID:utTaszSo0

ロジカルループ、またはロジカルコンボと命名
どうよ？カッコよくね？

151 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:58:07 ID:ipdZ6I5Q0

>>150
ロジコンor649式で定着してるし、それでいいと思う
あんま変わってないしそれ

152 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:00:02 ID:disBjtaw0

ちなみに俺は技名を日本語に直す意味がよくわからんので
そのまんまヒールループと勝手に呼んでいる。もしくはヒルコン。
今では反省していない。

153 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:00:15 ID:RjEDSN3YO

>>150
ｶｶﾄﾛｼﾞｯｸと言う名称がちゃんとある

154 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:00:55 ID:q2i4KVgEO

正直呼び方なんてどうでもいいし、統一する必要性を感じない。
あえて言うなら既出の呼び方なら「あ、あれか。」ってわかるし、変にオリジナルの呼び方されなければ問題ない。

155 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:30:06 ID:yEPvAOGc0

>>140
だよね。
マグニートーの理不尽っぷりに比べたらリリカとかなんともない。

ケンとか2強P＞J弱P＞竜巻で半分ぐらい減るし。
20秒で5割減るより2秒で5割減るほうがよっぽどむかついたｗ


コンボが長いくらいで切れる人は
金バー＞ビッパー×4とかで殺されても笑えるぐらいの余裕を持ったほうがいいよ^^

156 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:33:02 ID:LlDiFpmIO

>>142
なるほど、補正キツくなるんかー…
固めで使おうと思ったんだけど、５Ｃはガード硬直長いみたいだしそっちのが楽なのかな。
とりあえず５Ｃで練習してみるよー

ところでボタン入力考えてたんだけど、停止最速ダッシュって２１４６ＡＣ→６だけど、これって６３２１４ＡＣ→６でも出来るのかな？
出来るなら（自分は）こっちのが楽そうなんだけど…

157 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:39:33 ID:Q1vRqyPs0

>>156
646でﾀﾞｯｼｭ出来ないっぽいので無理だと思う。

158 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:44:10 ID:5ZVME7Ao0

過去ログも読んだが、ぶっちゃけカカトループを安定させるには、ひたすら練習するだけ？
AC後の５Bがあんまりでないし、そもそもACのタイミングがわからねえ。

リリカ始めて３日のオレに誰か詳しく教えてくれ。

159 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:46:10 ID:UTqukP3MO

>>149
㌧ｸｽ
今度試してみるわ。

160 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:46:28 ID:LlDiFpmIO

>>157
そっか、そういやそうだよね…orz
大人しく、指が勝手に動くまで練習しときマス。
感謝

161 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:46:46 ID:ipdZ6I5Q0

マブカプ2はキャラ差ありすぎだわ永久が基本コンボな奴とか・・・
まぁ何でもありなゲームだし引き合いに出すのはまずいと思う
ケンのエリアルは確かに舐めすぎな、超簡単な癖に笑える程いてぇｗ

上りJA中段なんだが、全然機能しなかった・・・
しゃがまれると当たらない気がするんだが俺が下手なだけかな
勿論かもねでやってるけども、JAが遅いのかなー

162 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:57:31 ID:QH0Ra5320

今日カカトから何か面白いこと出来ないかなーって
一人プレイしてこんなの発見した。

カカト→停止→5A→ダッシュして相手の裏に回って3C→HCからエリアル

相手が受身した時のみヒット。
二段ジャンプで逃げられたら終了なネタコンボだけど
ダッシュして3Cやる流れが綺麗で見た目が(・∀・)ｲｲ!!

あと関係ないけどカカトロジックって言い方
初見の人にはちょっとわかりにくいよな。

163 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:15:07 ID:3DJTQ8tY0

引き合いに出すなら月華2ぐらいにしとけ

164 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:23:05 ID:7GsrQJpE0

>>162
>>3
わからなかったら普通はテンプレやまとめ見るから問題ないでしょ。
それにカカトロジックがわからなければロジコンも649式もわからないわけで。
どうでもいいけど
3C＞ミルワール＞エリアル
とか妄想した

165 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:26:32 ID:H.zfsjcE0

ロジコンはともかく、AF発動時は
フールエアロー！退け！うふぉぇうゃ

を激しく推す。空耳など知らぬ通じぬ

166 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:39:30 ID:LfnLtJDsO

JA中段だがきらには一回確認したがその他には一向に当たらないわ…。
鴨音でやってるんだがなぁ('A`)
コツ切実に希望

167 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:44:00 ID:.YZQPcu.0

時アルカナ熱いよ時アルカナ。
2A→2B→236C→236236D→カカト→5B→低空超ジェノカス→2HC→カカトループ
で、落とし方を変えれば起き上がりバクステされても無敵切れた後に止まったりする。
上手く止まれば相手瀕死。
時だと攻めにほとんどHG使わないから守りでバンバン使えるし
バクステも強いから切り替えしの弱いリリカにマジオススメ。
5Cからくらいしかコンボいけないから小足当てる距離が近くなきゃいけないのが辛いけど
バクステからスラorカカトがあるし、それに2Cからの6HCのお手軽カカト出来ないから厨っぽくもない。
これからは時アルカナ使って技のリリカ目指さないか？

168 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:49:31 ID:BrF9q3Ac0

>>167
時熱いかもな。
ただどうやってカカトまでもってくか・・・

いまより難易度高いときついぜ・・・

169 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:58:54 ID:clP188nc0

>>168
難易度高いも何も普通に5Cからいくルートでいいんじゃない

170 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:01:27 ID:BrF9q3Ac0

ああ、そっちはやったことなかったや・・・。

練習してみる

171 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:14:19 ID:.CX0RjK2O

対戦してみりゃ分かるが５Ｃなんか当たる状況に滅多にならん
ジェノカスからしかカカトは望めないからゲージが無いと話にならない上にコンボが無いからゲージもたまらない

172 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:25:31 ID:UTqukP3MO

時って、2A⇒2B⇒5C⇒6C⇒6HC⇒5B(or6B)⇒カカトとかできないのかな？

できても端付近じゃダメだけどな。

173 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:34:25 ID:q1CsjbT60

そもそも鴨音中段ってｱﾙｶﾅに確定で存在するの？
鴨音の理屈って、立ちガ硬直中にしゃがむと
グラフィックではしゃがんでるが、当たり判定は立ち状態で
尚且つガード状況はしゃがみ、って事だよね。
だから本来、しゃがみ状態には触れれない昇りＪＡがＨＩＴすると。

って事は、しゃがみに５Ａが空ぶるｷｬﾗに
低ﾀﾞ→ＪＡＪＢ（相手・立ち）→５Ａ（相手・しゃがみ）
ってやって、最後の５Ａを空ぶる事無く
ガードさせれれば、鴨音はｱﾙｶﾅにもある！と断言できませんか？

174 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:40:21 ID:VAOG.Tao0

>>173
それじゃ多分だけど断言できない。
メルブラの話だがシエルでさつきにＦ式はできないし
さつきのしゃがみに立ちＡは当たらないが
ジャンプ攻撃をガードさせた後は立ちＡをガードさせることが出来る。

175 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:04:03 ID:q1CsjbT60

>>174
さいですか。
上記のなら簡単かつ完全に確認できるとおもったんですが・・・
妄想ｽﾝﾏｾﾝでした。

メルブラは触ったことしかないから、一応聞きますけど
シエルの最速昇りＪＡがさつきの立ちにあたらないってことは？

たぶんあたると思うけど一応聞く、念の為に聞いとく

176 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:13:12 ID:Y2DucGIAO

>>175
メルブラでの話ならJAは立ちに当たらないよ

177 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:13:56 ID:clP188nc0

>>175
最速JAは判定が上にあるから当たらないが鴨音をする為に使うJCは立ちガードに当てられる。
でも鴨音対象キャラではない。

178 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:20:47 ID:Y2DucGIAO

>>175
横から口を出しちゃって悪いけど途中にすかし5Aを挟むと相手のガード硬直が解けちゃってると思うから出来ないと思う。立ち状態の食らい判定が残ってる間に昇り中段を食らわせるってのが重要だから
他キャラでも出来そうなネタだけどどうなんだろうね

179 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:28:09 ID:mibh.rH20

メルブラの話をしてると

「メルブラで例えてるんじゃねーぞキモメルブラ厨！！死ね！！！」

とかいう必死なアンチメルブラの池沼が大量に沸くぞｗ

180 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 05:00:26 ID:.CX0RjK2O

ギルティと同じなら確かめられるししゃがみに当たらないハズの５Ａがガードになるだけでも硬直中の喰らい判定が変わる事になるから検証してくれると助かる
メルブラのでも５Ａがガードにすらならない訳じゃないんだし

181 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 05:37:30 ID:YR9TviOc0

>>179
というか他ゲー出すなら概要を説明しろよと思う

182 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 06:02:38 ID:FQZi5wxI0

アルカナは立ちガードしたあとに中段くらうと立ちくらいになるという謎仕様

火メイファン使ったあとに魔リリカ使ったんだけど、AFロジックやらなくても火メイファンより基本的に火力高かったんだが

183 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 06:26:53 ID:.CX0RjK2O

ノーゲージなら上回れるがゲージを１つ使うとリリカは火力が殆ど変わらない為中華が上回る
このゲームはコンボ中にゲージがたまるのでほぼ毎回カコウハがおまけでついてくるしね

184 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 07:16:34 ID:4IPBYXL20

既出だったらスルーしてくれ

カカト＞QAでQAが236Aでできる
それだけです、すいません

185 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 07:34:30 ID:NE2hyVzs0

一部毒リリカ話題？になってるけど
正直微妙じゃないかな。

雷とか闇とか愛のが強いと思うんだけど

186 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 07:38:16 ID:clP188nc0

全キャラ中最大ダメっていうロマンがある事ぐらいじゃない？
自分はロジックのお陰でゲージ回収率が上がったから闇でずっと俺のターンしてる

187 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 08:23:20 ID:.CX0RjK2O

>>186
よく見てみろ
ゲージ全然増えてないぞ？ｗ

188 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 08:35:07 ID:Evtg4vg60

>>187
まじで？　確認してくっか('A`)
ダメージはホーミング1回だけならちゃんと視覚でわかるぐらいに増えてるんだよな

189 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 08:36:40 ID:ZmeHk19s0

>>187
１回目のＨＣの後（カカト５〜８回目）は意外にふえてるよ。
それ以上つないでもネタだけどｗ

190 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 10:25:20 ID:7eQGuVa.O

ロジコンでゲージ回収率上がったのを受けて闇とか雷のホールド技をよく使うようになったって人増えてますか？

191 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 10:29:06 ID:9Olo20NwO

何が言いたいのかいまいちわからん。
闇とか雷でホールドおき攻めなんてロジコンどころか年明ける前から当たり前に使われてたじゃん。

192 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 10:31:48 ID:e5MwU13QO

俺的にはｶｶﾄ始動なら二回目のHC後のﾙｰﾌﾟも十分減ってると思う…

あくまで俺的にだがw

ｹﾞｰｼﾞはﾎﾝﾄに増えないねww

193 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 10:49:04 ID:xzL3QEqsO

>>42
寝言は寝て言え


ｼｵﾝの永久なんか3日で安定するﾚﾍﾞﾙ

194 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 11:36:03 ID:YHITEEUs0

そういう事言うと無駄に反応する人いるからやめとこうよ

195 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:20:14 ID:4UbKvfvgO

広島スレの165にリリカ動画あったよ

なんか音楽ついてるけどw

196 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:45:40 ID:ZmeHk19s0

見た。
俺もそうだから人のこと言えないんだけどなんつーかアルカナっていうよりも
動きがギルティとかメルブラだよなー。

ＨＧとかアルカナ技でしかキャンセルできない技とか
相殺後の判断とかもっともっとできることがあるなぁとこれを見て自分を省みた。

197 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:55:26 ID:ZmeHk19s0

あ、そうそうＡＦ仕込みカカトの入り方について
今日色々試してわかったことがあるので書いとく。

まず超ジェノだが、５Ｂ→超ジェノなら地上から発動してもＯＫ。
むしろＨＣの着地が早いから地上版推奨。
懸念されてた超吹き飛びだけど、どうも直前で遠くに吹き飛ばす系列の技を当てた状態で、
地上の技を当てようとすると変なベクトルがかかるらしい。
だから５Ｂをはさめば５Ｂの吹き飛びはカカトと違って普通に浮くだけだから暗転時に後ろに戻されることはない。

次に超ジェノの後のＨＣは１ＨＣ（斜め後ろＨＣ）推奨。
何度か試したけど、ジェノで浮いてる相手に５Ａ→５Ｂを当てる時に、
相手との距離が近いと５Ｂがすかる。
１ＨＣで着地→ＡＦ→ちょっとダッシュ気味に５Ａ→５Ｂだとほぼ確実に入る。
距離は遠いようにみえるけど、相手の落下は遅いんでそんなにあわてなくてもまにあうんでこっちのがいい。

正直魔リリカという組み合わせ自体が面白いから
俺はこれがメインになりそうな感じｗ
魔だけは使いこんでいかないと特殊なコンボが多いし。

つぅか相変わらず打ち下ろしミルワールができん。
誰かコツをおしえてくれるとうれしかったり・・・

198 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 16:23:56 ID:utTaszSo0

>>197
超ジェノって書くとラストにHCするのかとかどこでHCするの？とか思う勘違い新規が出てきて
質問されるの嫌だから
ジェノカスって表記に統一しようぜ
これなら新規や初心者でも言葉から大体想像してくれると思うし

199 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 16:57:14 ID:ZmeHk19s0

そうか、すまなんだ。
全部書き直すのもなんだから超ジェノ→ジェノカスで読み替えてくれ。

200 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 17:14:34 ID:7eQGuVa.O

>>191
すみません。
今まではあまり闇とか雷使わなかったけどゲージが沢山稼げるようになったから闇とか雷を使うようになった人は多くなったのでしょうか？

201 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 18:12:16 ID:YHITEEUs0

別にロジコンで微妙にゲージ増えたからといって闇や雷が多くはなっていないと思うけど
単純に闇や雷の強さを知って乗り換えた人ならいっぱい見た

202 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 18:40:59 ID:PSl5B0pEO

>>198
つーか超ジェノ１段でよくね？

203 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 19:26:52 ID:utTaszSo0

>>202
つまんね

204 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:04:59 ID:RjEDSN3YO

>>203
ｼﾞｪﾉｶｽじゃわからない初心者もいるだろ
だから超ｼﾞｪﾉ1段推奨

205 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:09:23 ID:6AhCAXO60

最近明らかに、「初心者がわかりづらい」というのを表向きの理由に、定着した名称を変えようとする者がいますね

206 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:14:18 ID:ueSqyUfwO

テンプレに一言説明入れときゃ名前なんて何でもおけ。

207 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:15:05 ID:vCj2To1M0

>>205
んー　でもジェノカスより超ジェノ一段の方が確かに分かりやすいとは思う
ジェノカスって「ジェノサイドカスり当て」の略でしょ？
これってジェノサイドが必殺技にもあることも相まって二重に分かりにくい

まぁ分からない人は「超ジェノ一段」でも意味が分からないだろうから
テンプレに入れときゃ後は各々好きな方使えばいいよ　って思うけど。

208 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:15:33 ID:utTaszSo0

ほんとだよな、ジェノカスで統一しようぜ
わからなかったらテンプレに書いとけばいいんだし

ジェノカスって何ですか？→テンプレ

でいいだろ
俺はたとえばどっかの大会でこれが決まった時

ジェノカスヒットここからロジコンに行くのか？
超ジェノ1段をホーミングでキャンセルしたのがヒットここからロジコンに行くのか？

どっちが言いやすい？


ここにジェノカスを統一する事を決定します、以後普通の攻略へ↓

209 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:18:12 ID:RjEDSN3YO

>>208のような自治厨が逆に治安を悪くする

210 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:26:31 ID:6AhCAXO60

超ジェノ１段が却下されて推薦人の>>204=209がご立腹のようです

211 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:35:24 ID:ueLTo0rQ0

ジェノと超ジェノあるのは確かなんだからジェノカスが紛らわしいのは確か

212 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:48:47 ID:cCMwvDIQ0

よし！！超カスにしよう！！

213 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:53:33 ID:uVUk7RQAO

低空なのかどうかだけわかればどっちでもいい。

214 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:58:40 ID:iYDpIIDsO

今からここはシオンの永久を三日で安定させられる>>193に教えを請うスレになりました

215 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 21:00:02 ID:qFjnXpy.0

お前らくだらないことで議論してるなよ

216 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 21:24:24 ID:ZmeHk19s0

>>214
レシピがわかってればそれこそカカトと同じで一定タイミングだから、
３日間まるまるひたすらＣＰＵを永久の練習台にすれば十分いけるよ。

カカトなんて動画でタイミングさえ覚えたら１日どころか３回である程度安定して
５回で実戦投入できるし・・・

要は格ゲーとかへのなれでしょ。
レシピと動きをみるだけで何となくでマネできるのは単に今までの経験値が高いだけ。

とまあ他ゲームやら名称の論議はこの辺にして攻略にもどらないか。

217 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 21:31:50 ID:hUcMujnc0

じゃあ俺が一行できら様対策

ぶっぱサイクロンまじｵｽｽﾒ＾＾　特に開幕

218 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 21:32:31 ID:ZmeHk19s0

開幕とあとは目の前への叩きつけの直後と相手の６Ｄを見た直後なｗ

219 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 21:37:37 ID:gsSqBdbc0

カカトループがだいぶ安定してきたんだぜ
ようやく実戦でなんとか使っていけるレベル
いちおうロジコンもできるが３つめのホーミングゲージを使う前に大体ミスる
つーか、そのぐらいでいいよ
マジでロジコン減らないゲージたまらない嫌がらせでしかない
火で(カカト＞ＡＨＣ＞Ｂ)*３＞ＱＡ＞Ｂ＞アルカナ超必のほうがよっぽど減る
魔は中〜遠距離での立ち回りが厳しいこと多いし、個人的にはネタアルカナで…

今日はチャイナと犬に狩られまくってきた
どっちも事故からのコンボダメがハンパない上、チャイナは通常技判定の強さ、
犬は背の高さの関係で辛い辛い
特にチャイナとは、向こうの２Ａとこっちの２Ｂのホーミングを交えた刺し合いが
ずっと続いてものすげー疲れる（空対空はあきらめた）
ただでさえ操作が難しいのに・・・

220 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 21:44:47 ID:ZmeHk19s0

>>219
話題がループするんだけど、
俺はカカト４回の後の１回目のＨＣつなぎはありだと思ってる。
あれくらいのダメージ増加なら十分コンボを増やした価値があると俺は考えてる。
２回目以降はかなりネタだが・・・

アルカナ選択は自分との相性があるんじゃないか？
逆に俺は皆が主に使ってるアルカナの中では火、愛という選択肢は自分内ではないし。
魔の微妙に嫌がらせが混じった闘い方のほうがむしろ性にあってたり・・・

今日は残りＣ一発死亡から２Ａ事故→カカト→ジェノカス→ＡＦ→カカト（ＨＣ消費なし）→毒起き攻め→カカト→ＡＢで
ほとんどマンタンだった相手を一瞬で逆転して気持ちよかったﾃﾞｽ。
魔はこれがあるからやめられんｗ

221 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 21:57:43 ID:EyFUGmbc0

俺はトキィに犯られてきたぜ！
リーチの差と判定に泣いてきた。
ホーミングで（自分が）分からんムーブやって近づいたりしてたんだけど、４ＧＣ逝斬だけはどうにもならなかった・・・orz
これって対処法あるのかな。
暗転返しで超ジェノやら４ＨＣとか試してはみたんだけど、全部出なくてダメだった。
これって直前の攻撃が４ＧＣでスカってるから出なかったってオチ？
固めはＡ・Ｂを中心にやってたんだけど、これもう完全に読むしか無いのかなorz

222 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 22:05:35 ID:ZmeHk19s0

>>221
一番確実な対策は４ＨＣだよ。
実際に避けてる動画はたくさんあるし。
あとまあ向こうもＨＣできるから有利にはならないけど、
２Ａ→２Ｂの２Ｂ部分で４ＨＣされてるなら２Ｂの後ＡＨＣをかければ余裕でガードできる。
雷ならそのまま６Ｃか前ステップで相殺・・・はできるのか？
さすがにそんな冒険はしたことないのでなんともｗ

223 ：219：2007/01/09(火) 22:07:16 ID:gsSqBdbc0

>>220
言われてみればそうかもしれない
やっぱロジコン狙いでミスる感じでいいかも（要は２回転止め）

魔に関しては、相手の低ダ起き攻めに合わせての切り返しと牽制で事故ヒットｳﾏｰ
重視で火使いまくってるんだが、魔なりの立ち回り研究すればいけるのかもな
つか、そういう具体的な事例を聞くとやりたくなってくるジャマイカｗ

でも火のチャイナに魔は今のところムリっぽい
ジェノカス＞ＡＦ絡めたレシピも練習してみるわ・・・

224 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 22:15:50 ID:e5MwU13QO

>>217
近距離で相手のAF発動後も良いよ、特に土ｱﾙｶﾅなら

225 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 22:19:21 ID:hUcMujnc0

土きら様に2A2Bと当てて、この2BにAFされた場合
2Bをキャンセルしてサイクロン出せば確定しそうな気がして今ｗｋｔｋしてる俺

226 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 22:54:23 ID:VAj0N7zk0

マジ5C＞スラ出ねぇ・・・
5C＞236CずらしBで5C＞6Cになるのって何が原因なんすかね？

227 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 23:07:28 ID:vCj2To1M0

>>226
ずらしBが早すぎるんだろうね

きら様と対戦してきたけどでか過ぎて上下段の区別つかねえw
モーションで覚えるしかないね
ところでみんな対空ってどうしてる？
前スレで4B相殺5A5B(だっけ?)とかいろいろ話は出てたけど
いざとなるとテンパってなかなかうまくいかない
辛うじて4Cor6Cを出してみたりするんだけどあれってジャンプ攻撃に判定勝ちできるのかな

228 ：227：2007/01/09(火) 23:09:35 ID:vCj2To1M0

>>226
冷静に考えたらずらしBが早すぎるだけならアクセル出てるはずだね
ってことは236の2あたりがちゃんと入ってないという可能性も

229 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 23:10:19 ID:NE2hyVzs0

初心者スレへ

230 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 23:25:42 ID:1c6ud3n20

>>222
2Bを4DでスカされたらAHC出来ないはず　同様に4Dも無理だねたぶん

あれの対策は2A単発止め＞暗転返しor4Dくらいしかないと俺は思ってるんだけど

231 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 23:39:24 ID:ZmeHk19s0

大抵は２Ａじゃなくて２Ｂのガードを４Ｄするからいける。
２Ａ単発にかけてくるようなら単発止めで様子見れるからむしろやりやすくね？

232 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 00:00:31 ID:n4lGOk/cO

今日散々めくりCと昇り中段練習したんだが、どっちも全くできない。
めくりCを狙うとき、クセで低空ダッシュを766でやってるんだが、これだとめくれないのかな
昇り中段は全くできる気がしない(ρ_-)o
誰かアドバイスをくれないか？m(_ _)m

233 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 00:35:47 ID:N8gXTnJoO

魔のAF絡みしてみた。6ゲージでこれだけ！！！！！！！1ゲージでも5割減ります！！！！！ちゃんと貼れてるか心配です(;-_-)
ttp://imepita.jp/20070110/017320

234 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 00:37:54 ID:.V57gRxU0

相手は何アルカナ？

235 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 00:44:15 ID:N8gXTnJoO

＞＞234
時だったかな？

236 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 00:52:24 ID:DhYaMvkkO

>>226
多分アルカナ技のシステムと同じで、6とCを同時に入力すると6Cが優先されるんじゃないか？
236は若干先行入力で、5C２ヒットしたらCずらしBって押せばいいと思う。

237 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 00:53:50 ID:Sspt5KsU0

>>233
レシピうｐ

238 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 00:57:12 ID:fCxbxBrQ0

>>227
俺の場合、状況にもよるが基本登りA・B・Cのどれかだな。
特にAは判定出っぱなしなのでオヌヌメ。登りBかCが刺さったら
そのままスピードに乗ってホーミングから起き攻め狙いとかとか。

…今日はぁと様＆さーたんと対戦してきた。しかしはぁとのJBなんだあれorz
バッタばかりしてくるから下くぐって立ちAからエリアル狙ったんだが
一方的に負けた……。あの判定に勝とうとしちゃダメだなwwwww

239 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 01:13:49 ID:N8gXTnJoO

＞＞237
2A＞2B＞5C＞ｽﾗ＞ｶｶﾄ＞｛5B＞ｶｶﾄ｝×3＞6HC＞｛5B＞ｶｶﾄ｝×4＞6HC＞5B＞超ｼﾞｪﾉ＞2HC＞AF＞｛［5B＞ｶｶﾄ］×4＞6HC｝×4＞ｴﾘｱﾙです！

240 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 01:14:53 ID:agkVC87o0

>>238
あるあるwwww
リリカの立ちAっていまいち信用できないんだよな〜
自分は立ちA対空がまともに成功したためしがないんで
ガード入れ込みJAがメインの対空だな。

241 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 01:38:42 ID:Sspt5KsU0

>>233
ｻﾝｸｽ。
土曜ぐらいまでに安定したらダメ見るついでにﾛｼﾞｺﾝAF動画とってみるかも

242 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 02:13:17 ID:yut3KZ5k0

立ちＡは拾い専門だな。しゃがんでる相手にも当たりにくいし中途半端。
２Ｂ対空をもっと調べたいね。

>>241
超期待してる

243 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 02:45:36 ID:Mua8VW5o0

>>239
これは台パンされるわけだなｗ


最近の格ゲーで、永久抜きでここまでコンボ時間が長いものってあったっけ？

244 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 02:50:11 ID:3NPQV2u20

北斗

245 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 02:54:08 ID:Mua8VW5o0

そうなのか。北斗は全くやってないからわからんかった

246 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 03:21:50 ID:n/6LFqQM0

多くのキャラが余裕で100HIT超える糞いバグコンボを持ってるが
それを除いた場合北斗のコンボウザさNo.1はラオウだな。
2Aペチペチしまくるあの姿に拳王の威厳など無い…

247 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 03:29:41 ID:tr1lC8PQO

ところで前>>866のコンボは名前付かないの？

普通にAFﾛｼﾞとか言ってるけどなんか味気ない

248 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 03:46:56 ID:.dDFWHCc0

2Ｃ＞6ｈｃ＞Ａ＞Ｂ＞カカト
のカカトがでないんだけどずらし入力ってどんくらい速めなの？

あとカカトはＢ＞カカトとカカト＞カカトどっちのほうがいい？

249 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 03:56:12 ID:SpfCEMCo0

安定感でB＞カカト
ダメ＆ゲージ回収率でカカト＞カカト
と俺は認識してる
カカト＞カカトがどうしてもカカト＞2Bに化けやがる

250 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 03:59:32 ID:B6pHNVY2O

>>248
ｶｶﾄが出ず何に化けるんだ？
AS？ﾊｲﾌﾟﾚ？それがわからんとアドバイスのしようがない。

251 ：248：2007/01/10(水) 04:12:05 ID:.dDFWHCc0

ただ走るだけのになる
そんなに長く走ってないからずらしが遅いんだと思って
入力速度どんくらいかなって聞いたんだが･…

252 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 04:38:19 ID:B6pHNVY2O

>>248
入力速度を表現すると多分満場一致でﾀﾀﾝってなるけど、今イチ要領を得ないでしょ？
だから聞いてみた。

ASが暴発するんですね、んじゃあ2A2B2C→6D→5A5B→ｶｶﾄって流れじゃなくて、生でｶｶﾄ出せる？(236AずらしC)

生ｶｶﾄ出せるけど、連携中に出ない！って場合は
5Bにキャンセル掛けてｶｶﾄを出そうと焦って
ｺﾏﾝﾄﾞが236AずらしCではなく23A6Cとなってる可能性大。
上記二つのA→Cのずらし速度がｶｶﾄが出るﾀｲﾐﾝｸﾞでも、後者のはｶｶﾄがでずASがでる。
思い切って236AずらしCを
2369AずらしCってくらいの気持ちでやれば成功するかも。
生ｶｶﾄもでねぇ！って場合はお手上げです。

253 ：248：2007/01/10(水) 04:50:33 ID:.dDFWHCc0

>>252
サンクス
生は比較的でるから明日そんな感じでやってみる

254 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 05:07:24 ID:T4WDtYTg0

前モーション無しで派生技って難しいよねぇ・・・

でもなんとか、生カカト・スライディング　と　５Bor２Bキャンセルカカト・スラ・停止は出来るようになった。
しかし、どうしても２Cからのキャンセルカカト等が出ない（出来たの一度だけorz）・・・
ヒットストップ中だから、Bからキャンセルかけるときより”遅めに”ってことなんだろうけど・・・難しくない？これ。

255 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 06:32:05 ID:/0fcPFdo0

>>254
釣りか？
2Cはキャンセル出来ない

256 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 06:40:38 ID:IJIzvGCA0

>>247
オレの地域だと毒ロジ、ﾎﾟｲｽﾞﾝﾛｼﾞｯｸとか呼んでたが
無理に名前はつける必要はないと思うけどね
個人で呼ぶには適当に名前つけて呼んでればいい気がする。

257 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 06:55:28 ID:.MLPQHSsO

>>255
いや普通に出来るでしょ

258 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 07:30:41 ID:T4WDtYTg0

>>255氏
いっくよー　　は出るんで、”キャンセル出来ない”わけじゃないと思いま。

ただカカトなりを出すのが難しいっぽいって話で。

>>257氏
なにかコツありますかね？

259 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 07:58:13 ID:tEj4SHeUO

雷アルカナAB当てネタ見つけた。ｶﾞｲｼｭﾂか？

AFロジックで解放>(5B>ｶｶﾄ>AHC)*3>6HC>5B>低空超ｼﾞｪﾉ1段>2HC>AB

260 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 08:00:46 ID:tEj4SHeUO

スマソ。>>259のレシピ訂正

AFロジックで解放>(5B>ｶｶﾄ>AHC)*3>6HC>5B>低空超ｼﾞｪﾉ1段>2HC>AB発動>2A>2B>ｶｶﾄ>ABヒット

261 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 08:23:19 ID:6aGslGCs0

２Ｃはアルカナ技出なくね？

262 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 08:59:33 ID:nUIPWLFY0

>>261
出せるよ
ただ2Cのキャンセル可能な時間は遅いからホーミングに化けやすい

263 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 09:20:13 ID:nKYv2ExcO

最近リリカ始めたんだけど2A>2B>5C>ｽﾗｶｶﾄのｽﾗｶｶﾄって何？スライドカカト？
あとAHC使ったのってコマンドどういれればいいの？まとめサイト見たんだけどなんか236ACって書いてるやつがいまいち分かりにくいです。
AHCとかカカトとかの記載じゃなく誰かコマンドでレシピ書いてもらえないかな？

264 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 09:36:52 ID:xmZoWeLoO

>>185
1コン決めた後に毒か投げの2択は普通に強いと思う。カカトルプでの拘束時間も魅力だし
　
あと、愛ってリリカとはそんなに合わないような気がするんだが…どうなん？

265 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 09:44:45 ID:agkVC87o0

>>263
〜5C>ｽﾗｶｶﾄは5C>236AorCずらしB>236Cの略。
236AorCずらしBがｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞで236Cがその派生のｶｶﾄだからｽﾗｶｶﾄ。

それと236ACは236+A同時押しCで固めのパーツなどでAHCを使う時用。
コンボ中に使う場合は、A+Cだけでおｋ。
例としてカカトコンボのループ部分をコマンドで表してみると
(5B→236AずらしC→A同時押しC)
一応言っておくが236AずらしCは5Bキャンセル最速カカトな。

てかｽﾗｶｶﾄとかコンボのコマンド表示は2スレ目か3スレ目であったはず。
AHCについてもまとめサイトのABOUTとCONQUESTの中の小ネタを見ればわかるはず。
質問をする前にまずスレとまとめサイトを熟読するのは基本だと思うぞ。

266 ：265：2007/01/10(水) 09:46:31 ID:agkVC87o0

ちょい訂正
一応言っておくが236AずらしCは5Bキャンセル最速カカトな。
の部分を
一応言っておくが5B→236AずらしCは5Bキャンセル最速カカトな。
に変換ﾖﾛ

267 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:01:18 ID:nKYv2ExcO

さんくす。
まとめ見たけどCONQUEST押してコンボとか小ネタとか押しても
5A。
jc可。若干リーチ短かめ(ry
のページが毎回でてなんも見れないんだよ。なんでだろ？

268 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:14:26 ID:C2mcsN3gO

そろそろコンボも煮詰まってきたしキャラ対の時期だな
まぁ嫌でもカカト関連の質問はあるだろうがそこら辺は適当に答えたりまとめ嫁とか言いながらやってこうや

まずはリリカの苦手キャラというか皆の苦手にしているキャラからかね
で、誰がキツい？

269 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:14:36 ID:8sN2GXw20

>>252
248じゃないけど参考になった。ありがとう。

今日ゲーセン行って試してくるよ！

270 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:24:26 ID:2JwHL8Fo0

>>268
きついのはこのはかなー

あとリアファイルｗ

271 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:28:21 ID:C2mcsN3gO

やっぱその辺が人口も多いし需要ありそうだね
だがもうちょい様子見

272 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:30:51 ID:nfkfhrjUO

ダントツでこのはが辛いな。
闇、雷のおき攻めすらこちら不利の二択にされるし。

>>270
リアは暗転返しのできる火以外だと諦めてガードしかないか？

273 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:30:52 ID:agkVC87o0

>>267
特別PCに詳しいわけでもないし携帯で見たこともないんでそれはわからん。
最悪ちゃんとページを見れる知り合いに頼んで印刷してもらうとか。

274 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 11:15:07 ID:IiQyuWjoO

空中ﾊﾞｸｽﾃ無敵ってきくけど技出すと無敵切れる？
つーか使いこなせてる？

275 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 11:25:27 ID:TlNUELXw0

誰か土きら様対策求む
タメ攻撃で相殺→アッパーか投げの二択がかなりキツイ(；´Д｀)
相手があんま強くないからタメたの見てダッシュから投げたり
火や雷の溜め3Ｃからコンボでなんとかなってるけど
対策されたらダメージソースが全く無くなってしまう…。
カカトがめくりやすいってのも知ってるけどガードされると
ハイプレキャンセルしても投げられる罠。

276 ：ﾘﾘｶ始めてまだ３日目：2007/01/10(水) 11:33:17 ID:KFTj5hLkO

最近ﾘﾘｶ使い始めてまだ3日目なんですがｶｶﾄループは出来る様になったのデスが、他の有効なコンボを知らないので皆殿のこんなコンボが良いよってあったら教えて下さいませんか？

277 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 11:37:12 ID:C2mcsN3gO

このは対策というか注意すべき点
・低姿勢技
このはのＮしゃがみや２Ｂにはリリカ２Ｐは当たらないので暴れが機能しにくい
なので思い切った２Ｂ暴れも重要
幸いリリカの２Ｂは前進するので低空ダッシュされていても狩られにくい
これは強気の選択肢なのでアクセント程度に

・疾風突き固め
見えれば最高だが見てから気分のＧＣ４Ｄから空中ジェノが確定
ゲージがあるなら超ジェノからカカトへ移行したい
またこのはの疾風突きと２ＣはＧＣ４Ｄで早めにかわせば２Ａが反確なので一点読みで狙うのもリスクリターンがあっている

・暴れ
攻守共に言えるのだが間合いが超重要
このはの２Ｂはリーチが短く見てから２Ｂで刺せるのでこの位置がベスト。このは２Ａも見てからではないが２Ｂで刺せる
守りでも２Ｂが届かない位置ならば２Ａ暴れが出来るので間合いを把握しておく

・立ち回り
ジャンプ軌道の相性が悪くはっきり言って非常に辛い
空対空では上を取られたらリリカはアウトなので基本は地上戦からのＪＡの差し込み
まだ実験中だがスラが機能しやすい気がする
基本バッタゲーなんで刺さる事は少ないが移動スピードが速いので跳んだ敵の背後をとったりする事も多い

・崩し
幸いこのはは横があるのでめくりカカトが入る
なんで非常に適当なカカトも重要
やり過ぎはＧＣ４Ｄからえらい目に合うので注意

・その他
基本的にカカトループを１回減らす必要アリ
２Ｃ先端ならＡＦされても２Ａが届かない場合アリ
６Ｃはしゃがみに当たらない


補足、突っ込みなどヨロ
参考になれば幸いです＆長文スマソ

278 ：270：2007/01/10(水) 11:41:42 ID:2JwHL8Fo0

>>272
今日暇あったら色々試してきますね

>>277
GJです
このは苦手なんで参考にさせてもらいます

279 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 11:46:30 ID:xWjQiOiA0

>>275
サイクロンがやたら入る
ハイプレ固めよりも２BJCを駆使して固める方が向こうにとっては嫌らしい

280 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 12:04:01 ID:RkQsmYg20

>>275
きらにゲージが無ければ相殺後のアッパーと投げは両方とも2Ａ5Ａで潰せる。

281 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 13:30:24 ID:BQrBIjOg0

>>277
このはの横手裏剣と同時にサイクロンすると確定ぽい
あとは中距離で低空ダッシュするとクナイにひっかかって空コン乙だから中距離では控えるとか

282 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:19:17 ID:SpfCEMCo0

リリカはＪ攻撃の判定がかなり微妙だからな･･･
基本的に空対空には持ち込まないようにして、中距離で様子見ながら２Ｂばらまいたり、
飛ぶとしても遠距離で牽制のアルカナ技を撃つときか、それが引っかかって相手が固まった
時に低ダＪＡ or ＪＢで突っ込んで固め、そこからめくり狙いの低ダＪＢとか、そのぐらい。
俺はね。

でも相手が火で、中距離で空２３６Ｄを撃ったりしたら、思わずステップでくぐって
大ジャンプ＞ＪＡで突っ込んじゃうけどな！
そして相手のＪＢヒット＞空コン４割あぼんとか。
近所で一番強い人がこのは使ってるもんで、かなり勝率悪い。
もっと立ち回りとホーミングゲージの使い方を考えないときついな。

ＡＣＤの固めは個人的には微妙だと思ってるんだが、どうだろう。
４Ｄリアファイルとか４Ｄ逝斬とかのお手軽高威力な切り返しを考えるとどうも…
屈Ａの打点が高い関係で、下段系屈Ａの暴れにもけっこう潰されるし。
入力に忙しい分、とっさの対応にどうしても遅れが出やすい。

283 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:21:06 ID:SpfCEMCo0

あ、ごめん
全部対このはの話ね

284 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:21:08 ID:M4X.Q4.A0

リリカは間合い取りつつ相手の攻撃をすかして2B2C差し込むのが面白いな

285 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:25:00 ID:SpfCEMCo0

×全部
○いちばん下の話題以外

ダメだ逝ってくる・・・

286 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:40:36 ID:xmZoWeLoO

>>282
空中判定は他キャラと比べて弱くはないだろ
　
や、このはには負けるけどな

287 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:55:27 ID:G3NfGTEY0

今日久々に台バン・・・てか台蹴りされた。
別にロジコンもＡＦループもやらずにごくごく普通に戦ってたんだが。
魔リリカで適度にカカトもミスってる状態の俺に
風カムイで挑んで台蹴りされてもなぁ・・・

涼しい顔で流しましたが。

288 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:59:10 ID:tfpYOj0EO

ちらしのうら

289 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:02:21 ID:Rtz6F/HQO

風使ってるんだけどこのはの疾風突きが読めたらGC6Dで疾風突きが密着でｽｶるというかなりｵｲｼｲ状況になった。何回か試したけどほぼ間違いなくでﾌﾙｺﾝ入ると思う

290 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:04:12 ID:G3NfGTEY0

ごめ、疾風がすかるってどういうこと・・・？
ガード相殺にもならんの？

291 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:13:42 ID:3SYNdXf2O

>>290
風のGC6Dは相手を押し戻す｡だから疾風突きの移動距離が足らずに目の前で止まるってことじゃないかな?

292 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:13:43 ID:0K.5ST6o0

：風アルカナの所からコピー：
スクトゥム：(ガード硬直中)6＋D
相手を押し戻す（使った瞬間無敵）

風使ったこと無いのでこれ以上は分からないです･･･。
どんな状況になるのか今から調べてきますー。

293 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:18:59 ID:G3NfGTEY0

あーなるほど。了解納得した。
最初の風使ってるって言う部分を見事にスルーしてたごめんｗ

294 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:25:55 ID:Rtz6F/HQO

相手がそれ以降疾風つかわなくったので詳しい調査頼んます
微妙な距離だったとかかもしれないし

295 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:33:55 ID:G3NfGTEY0

ごめん俺今魔一択だから他の人お願いします。

魔は特殊なコンボつなぎが多いからかなり使い込んで手になじませないと
このアルカナを使ってる！！っていう感じにならないんで・・・

296 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:15:18 ID:nKYv2ExcO

リリカで今カカト練習してるんだがAHCってどの辺りでA+C押せばいいの？
〜2C>6D>5A>5B>カカト>AHC〜
でカカトヒット後に着地する前？着地する瞬間？カカト>A+CずらしB>カカト〜でいいんだよね？

297 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:24:02 ID:ZSFswHlw0

その質問はもう飽きた
もっと練習するか出回った動画見て考えろ。

298 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:29:20 ID:Mua8VW5o0

>>286
JBはこのはの空中技に結構勝てる模様。
「JA対決だとリリカ負けますね〜」「このは有利ですね」
「JB先置きしとけばほぼ勝てるんだけど」「確かに」
みたいな会話をこの前このは使いとした

299 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:48:00 ID:hBPGvaEM0

雷冴姫の対策を誰かお願いします〜。
遠距離でも近距離でも常に前ステorバクステしてて牽制スラやカカトが防がれるし
近距離で2A→ステップ2A or 投げ　をひたすらやられるとキツイ・・・
こっちが超ジェノが割り込みとして使ってもほとんど相殺されるから機能しないくせに
向こうはぶっぱリアファイル→HC安定だし。
一応火ならGC3D→236236+Dがあるからなんとか勝てるが他のアルカナだと切り替えすのが大変。
一発でも刺さるとエリアルから端で214214+Dから延々固められるし。

300 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:57:02 ID:SpfCEMCo0

>>289
ttp://www.youtube.com/watch?v=C6Kjjp75k3o
この動画の1:38くらいに同じ事が起こってるな
２Ｂ入れ込んでたら余裕で刺さりそうだ

301 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:09:12 ID:nfkfhrjUO

>>298
それはあれだな、リリカが上から攻撃を重ねた時に、
他キャラ相手だとまずうちかてるこのはの上りＡが負けるという話だな。

確かにそうだがリリカ側もこのはの上からの攻撃に勝てない、そしてこのはの方が高いジャンプをするから
そういう状況になるような相手の仕方をしてもらえないのが現状だ

302 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:25:46 ID:yGszQSdM0

>>296
初心者スレで質問しろ、といいたいとこだがまぁついでなんで教えとくと着地した瞬間ACだ。
後はそれで合ってるよ。

今日ふと気付いたんだが、俺火リリカで割とカカト→カコウハのコンボ良くやるんだけど、
時々カコウハがかなり下がった状態で発動するんだよね。
…わかりにくいな。
コマンド入力した場所からある程度後ろに下がって発動する、てこと。

これって632146Dの入力中に4HCが認識されてるってことなの？
暗転中に下がるからもしそういう仕様なら何かに遊べそうな気がする…。

…気のせいもしくは既出ならスルーしてくれ。('A｀)

303 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:37:26 ID:nfkfhrjUO

>>197参照
特殊な吹き飛びが画面端に到達した時にキャンセルをかけると暗転演出中自分がその吹き飛びの影響で後ろに下がる。
ＡＢとかやったら逆の画面端くらいまでもどされるw

304 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:41:01 ID:jGO1uw52O

風とかなW

305 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 19:45:20 ID:yGszQSdM0

>>303
197がゆうてたのはその事やったんか。さんくすー

306 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 19:53:01 ID:nKYv2ExcO

ありがとう。やっぱ着地か。正直、カカトをだすことすら安定しない自分は美凰使い。

307 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 20:27:17 ID:nfkfhrjUO

画面端だとカカト→立Ｂ→カコウハのが安定しそうだが…
実際やったことないからわからん

308 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 20:51:04 ID:0VpfEGuM0

>>302
カカト＞停止ずらし押し632146D

でその場で出るようになるぜー


ってか、カカトループ＞エリアルJC締め＞追い討ち2Bキャンセル632146D
これでも相当後ろに下がるんだよなぁ
謎すぎる

309 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 21:06:50 ID:tKfF6Vik0

ただの攻撃ヒットによるノックバックだと思うが。
コンボの補正があるから凄い下がるだけ。

310 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 21:07:39 ID:yGszQSdM0

カカトヒット中に632146入力しといて着地と同時にDでカコウハでないと、ヒットが高すぎると次のカカトに繋がらんのよね。

謎仕様は諦めるしか？

311 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 21:22:19 ID:nfkfhrjUO

>>309
俺もそう思ってた
まぁ試しにカカト着地超ジェノと着地ＡＨＣ５Ｂ超ジェノと比べてみたらわかる

312 ：名無しのアルカナ使い [sage]：2007/01/10(水) 21:56:30 ID:t.9Qop1EO

今日ﾛｼﾞｺﾝ練習してたらﾘﾘｶに入られてお手本みたいなﾛｼﾞｺﾝされたw
んで普通に負け。その後隣の台で練習して50%くらい出来るようになったから再戦。で、頑張ってﾛｼﾞｺﾝ決めたら｢っざけんなよ!!!!｣と台ﾊﾟﾝもらーい。あっち魔で俺雷。結果も俺の負けだったのにねwww

313 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 21:58:43 ID:6pQORtg2O

魔リリカ使ってる人ってやっぱり毒ロジや毒起き攻め以外のまとめに載ってるような3C>421D>JC>入れ換え>カカトループとか、3C最大溜め>入れ換え>JC>入れ換え>カカトループとかを平然と決めたりしてるんですか？

314 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:05:28 ID:G3NfGTEY0

平然ではないけど当然狙ってる。
でなきゃ魔アルカナを使う意味ないだろう。

あとはリバサの超ジェノから最後の１段をキャンセル入れ替え→ＪＢ→ＪＢ→ジェノ→超ジェノとかも狙う。
３ゲージ使うけど始動が超必だから威力がやばいくらいでかい。
むしろ相手がＡＦある状態なら超ジェノ→入れ替え→超ジェノだけでも４割くらいＡＦ発動させずに減らせたりするから、
状況次第では狙ってる。

叩きつけ入れ替えは今はまだ失敗率のほうが高いけどな・・・

315 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:09:46 ID:M4X.Q4.A0

俺なんて水だから
ビットつけていつも通り突っ込むだけだぜ
運良く割れたらコンボタイム、たまにコマ投げするくらい

316 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:12:00 ID:xmZoWeLoO

>>301
ありえなくね？
普通にこのはの登りJAの性能高いと思うんだが
　
置きJBしても大抵登りJAに負けるし

317 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:14:18 ID:G3NfGTEY0

>>316
上からかぶせれば勝てる・・・ときもある。
どちらにしろ自分より上にいるこのはにＪＢで飛び込んでも届きすらしないからな・・・

318 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:14:45 ID:5hYfEwJc0

>>287
俺ガイル。
俺の場合相手雷サキでぶっぱリアしまくるくせに台パン。
カカトも４ループくらいしかしてないのに。
最初勝ったが次に入ってきたときなんかカカトが１発入った瞬間に台パン連打。
おかげでループミスりまくりでしたよ。

カカト使うなということか？

319 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:21:52 ID:6pQORtg2O

>>314
すごく参考になりました。ありがとうございます。
やっぱり動画とかが上がってないだけでテクい魔リリカ使いは居るんですね…

320 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:22:06 ID:G3NfGTEY0

>>318
まああれだろ、自分が気持ちよくかてればそれでいいけど
相手にコンボされたらそれだけで嫌とかいうリアル厨房だろう。

冬休みも始業式ももう終わったはずなのにな・・・

321 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:22:20 ID:NRBuOYQY0

台パン連打してきたら相手が飽きるか店員に注意されるまでループしてやればいいと思うよ

322 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:24:37 ID:M5lcXrSo0

>>320
冬休みも始業式も終わったからだろ？

323 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:28:12 ID:5hYfEwJc0

>>321
まだループやるのにいっぱいいっぱいなんすよ。
リズムでタイミング合わせて入力してるのにそこに台パンが重なると・・・。
カカトループミスらせるには台パンが最適だな。

324 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:31:53 ID:M4X.Q4.A0

台パンはダメだが例えばラップでタイミングを狂わせるのはアリだな。

325 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:39:35 ID:G3NfGTEY0

>>324
想像した。
吹いた。

だがラップに必死になってるとカカトがミスったあと次の攻撃をくらって
返って状況が悪化する諸刃の剣ｗ

326 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:44:12 ID:5hYfEwJc0

>>325
なら店員に頼んでラップを店内で大音量で流してもらうか。
あ、自分もミスるわorz

327 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:52:53 ID:G3NfGTEY0

そういや話戻るけど、
他キャラのコンボムービーでもみたし、今日乱戦からちらっと食らったんだけど、
火アルカナでカカトループの締めでＱＡ→ＪＢ→236Ｄ→ＪＢ→236Ｄってできる？

あれはなんか特殊な条件下でしかはいらないのかな？

ごめん火をあんまりやったことないんで性能から勘違いしてる可能性もある・・・

328 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:58:55 ID:5hYfEwJc0

>>327
できないこともなさそうだけどループから持ってくとヒットバックのせいではいらなそうだな。

329 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:03:32 ID:G3NfGTEY0

意外に威力次第では相手画面端で崩した時は
カカトループよりも1回目のカカトから236Dコンボのほうがｲﾀｲとかいうオチがあったりしないかなぁとかも
考えてたりする。

330 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:04:21 ID:20M4BW2g0

>>327
結構前にやろうとしたことあるけど、
ヒットバックがでかくて236Dの角度が合わずに当たらなかったと思う。

331 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:05:08 ID:20M4BW2g0

あ、カカト4ループ後ね。

332 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:06:14 ID:G3NfGTEY0

ありがとう。
まあ今更なネタなんでログにないのは怪しいと思ってたｗ

333 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:08:07 ID:5hYfEwJc0

そういえば皆さんフリップスルーって使ってる？

334 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:11:32 ID:YyLWOVxk0

>>333
使ってないけど妄想はしている。

エリアルのJC〆でキャンセルフリップスルーってどうだろう。
受身狩りにならないかなぁ、無理だろうなぁ。
けどガードされたらすぐ空ダとかすればいい感じにならないかなぁ。
そもそも受身取らなかったら当たるのかなぁ、当たっても投げないんだろうなぁ。
それなら当たらないで着地が早くなっていい感じにならないかなぁ。
って妄想しているんだが誰か試した人いない？

335 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:13:06 ID:G3NfGTEY0

>>334
受身取らなかったらダウン追い討ちにヒットするけど投げない。
サイクロンと同じね、その辺は。
着地には隙があるからちと危険かなーむしろ。

俺はガードさせるの前提でＨＣ入れ込んでるけどね、
そのまま着地したり横に移動したりして攻め継続させてる。
サイクロンも同じ使い方するときがある。

336 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:31:21 ID:UN3SJ336O

稼働日から使ってて未だにカカトループが出来ない。
まとめサイトもテンプレも見た。
何故出来ん…？

337 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:32:19 ID:G3NfGTEY0

>>336
動画は？

どこがミスるのかにもよるが・・・まあ大抵はＡＨＣ→５Ｂでミスってるみたいだけど

338 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:36:37 ID:N8gXTnJoO

フリップをジャンプ攻撃に相殺取ってくる相手に仕込んでみるとかどうよ。

339 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:37:18 ID:20M4BW2g0

>>334
受身狩りに使うのは無理だと思う。
コンボの〆はもう5C〆か、
2段ジャンプして何も出さずに相手が受身取ったら空投げで受身狩り
にしてる。

固めの途中で不意に出すと暴れて喰らってくれるときが偶にあるけどな。
起き攻めでこれとサイクロンの裏当てできないかな？
って考えてるけど位置調整難そうだ。

340 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:43:50 ID:VKiWBKLkO

ｶｶﾄ>ｶｶﾄならできるんだが5B>ｶｶﾄが出来ない。
5Bは当たるんだが、その後に5Cが出てしまうんだけどコレって何故？
ﾄﾞｺで入力間違ってるか､いれ忘れてるのかｲﾏｲﾁわからないんだが…

341 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:44:54 ID:5hYfEwJc0

今のとこ使うとしたら固めのアクセントとして暴れつぶしに使うくらいしかないみたいですな。

342 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:47:44 ID:G3NfGTEY0

>>340
それは原因はほぼ間違いなく急いでカカトを入力しようとして、
２３６Ａ→ずらしＣの部分が、２３Ａ→６Ｃになってる。

正直５Ｂのキャンセルポイントもそこまで早いわけじゃないから、
５Ｂだしながら２３６をしっかり入力して、Ａ→Ｃを正確にずらしで出すほうを意識したほうがいい。
５Ｂ→カカトの部分に関しては、むしろＡとＣの間のタイミングをしっかりとって、
「いっくよー」のセリフが聞こえないようにカカトがでることを意識しさえすれば、
２３６のコマンドはあわてる必要はないよ。

343 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:53:57 ID:sz1eeyOUO

ちょっと聞きたいんだけど
ｱｸｾﾙから最速ブレーキってどうやれば出る？

344 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:56:28 ID:VKiWBKLkO

>>342
thx
今度やる時は落ち着いて入力してみる

345 ：336：2007/01/11(木) 00:00:37 ID:Kkm.i7qQO

>>337
最初の
2A→2B→2C→6D→5A→5B→カカト→5B
まではほぼ出来る。
5Bのあとの2ループ目のカカトが出ない。アクセルスライドだけ出る。

一時期ループ安定した時期があったから繋がる感覚とかは分かるんだけど…何故か出来なくなった。もうCPUのアーケードモード10回はクリアするまで練習してるけど出来ない。

346 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 00:10:07 ID:oA0bs/XI0

カカトができないまとめでも作った方がいい気がしてきたｗ

>>345
コマンド入力完成が早すぎてＡのところまでしか２３６を受け付けていない、
もしくは単純にＡとＣのボタンの隙間が開きすぎている。
さらにもしくは>>342で書いたのと同じＡが早すぎてうけつけずにＣアクセルが発動している。

後者はまあわかるとして前者をもう少しわかりやすく説明するとだな、
このゲームのレバーコマンド完成からボタン受付までの猶予が１０Ｆだとする（実際はしらん、てけとーなのでここに突っ込み不可）。
ＡＨＣ→５Ｂをおして２３６コマンド入力→５Ｂの演出終了までに２３６コマンド入力完成
→５Ｂのキャンセル受付時間にはいるまでに数Ｆ経過→Ａを押す→コマンド受付猶予終了→Ｃを押す

↑みたいな状況になったらＡアクセルの後意味もないノーコマンドのＣを押してしまってるわけだ。
現実問題としてこのゲームはかなりコマンドの受付猶予が長いからこんなことが起きるのかどうかは知らん。
もし確実に２３６をいれてからＡを押してる自信があるならこれも一応は考慮にいれてみてはどうか？

俺は高い可能性でＣアクセルが出てしまっててＡがコマンド中に押してしまってると予想するが。

347 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 00:23:58 ID:0YBtwKvA0

>>345
今日ようやく真カカトから離れられた俺が覚えてるかぎり
A＋C後のBを押すときに意識して236＋Aを先行入力ぎみに入れようとする
Bを押した時点で3、6＋Aぐらいまで入れておいていい
Cのタイミングが間違ってなければカカトが出て繋がるはず

いまのアルカナ使用率はどんな感じかね、ロッジクのために魔が増えてきたところ？
自分は火から風に戻ってきたんだが
2Dいいわ、意識して崩せる。昇りJA＜超ジェノの裏選択肢にも使えるし
相手のｙ軸上に重なって2Dなら、自分すらどちらに落ちるか判らん上に
めくってなかった場合なら、相手の攻撃が逆方向にでることもある
QAや低空ダッシュ、ジャンプから高速めくりとすかし下段の選択肢のは楽しい
1＋Dも入れると中段選択肢もでき崩す幅が広がる、
すかし2Bから5Cが2ヒットしやすいのもいいよ
崩すためだけに風に戻りました。

348 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 00:27:54 ID:oA0bs/XI0

魔使ってる身としては毒ロジックはネタだよネタｗ
まあ何となく使う時もあるけどｗ

火、雷、闇が主流でついで愛、魔、風、さらについで水
ってところじゃないかなーと予想してみる。
今のところ樹、時、土はかなり少数派と見たが・・・どうだろう。

349 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 00:36:30 ID:dx3JL/6AO

サキ対策というかry
・リア厨もといリア・ファイル
サキの強さの原点とも言えなくもない技
リリカは火を選択していなければガードと以外の選択肢で勝てないから要注意
ガードしてＨＣされてから読み合いがベスト
ゲージ１本とＨＣで浪費させただけでも十分成果だと思おう
また反確を取る選択肢はぶっぱを読んでバクステ、ＡＦ後の読み合い時にはＨＪ等初段をスカせば何でも確定

・雷ステップ
サキ対じゃないけど困っている要因だと思うので
２Ａ固めのダッシュを感じたら強気の２Ａ暴れ
サキの２Ａにはリリカの５Ａが当たるので２Ａ相殺＞５Ａが届けばリアぶっぱ以外で確定
クリィオフはやられた事無いので分からないけど５Ａは発生が早いので大丈夫かと

・Ｊ３Ｃ
相手が固めに使うようなダッシュからのＪ３Ｃは５Ａで落とす。一定以上跳んだらＪＡで落とす
頭のてっぺんに当たる程打点が高いならＧＣ４Ｄで攻守交代。もしかしたらＧＣ４Ｄ超ジェノが確定してるかも
これら以外はガードだが読み合いなら出来る
Ｊ３Ｃをガードしたらかなり遅めにＧＣ４Ｄから最速超ジェノ
相手の選択肢でこちらが勝てるのが（ダッシュ）２Ａ等のしゃがみ攻撃と再度最速Ｊ３Ｃ
サキ２Ａは判定が地面ギリギリにしかないので相殺にならず勝てる
負けは相手がまだ何も技を振っていない時で４Ｄから乙る
まだ実験してないがＧＣ４Ｄからのノーマルジェノが有効かも知れない


空対空や立ち回りはさほど苦労してないと思うので割愛します
補足、突っ込み歓迎です。長文失礼しますたー

以下雑談
俺は５Ｂカカトループはよそ見しながらでも出来るようになりましたが音がないとキツいかも
後予想通りカカトできねーの話題だらけだがキャラ対にも参加して欲しかったり
俺も気付いてない対処方法とかあるかも知れないし変なトコから変な発見が見つかる事も多いので

350 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 00:44:01 ID:0YBtwKvA0

そういやリア・ファイルが4Bで相殺できたぞ
AFされたけど、反撃食うか微妙な距離だから
おそらく来るだろうなと早めのタイミングで出してみたら
一段目相殺できた、反撃するにはやっぱ超ジェノかね

351 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 00:45:26 ID:0YBtwKvA0

暗転前ね

352 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 00:49:59 ID:oA0bs/XI0

中距離で２Ｂｏｒ５Ｂと相手の通常技が相殺した場合は２Ｃで大体勝てる。
リアはその距離だとぶっぱしたときにガードすらさせられないからほとんど使ってこないと思っていい。
それでも使ってくるような人は大抵相殺出し切りだから
今度は相殺→４Ｄでリアをすかしておいしく反撃をいただけばＯＫ。

固め以外の立ち回りや打ち合いでは実は余り負けない相手なので、
固めを無理やり抜けるために相手空３Ｃに相殺覚悟のぶっぱ超ジェノを当てて、
そのまま上方向のＨＣでかっとんでいってもいいと思う。

サキ相手は地対地よりもできれば空対空をメインの立ち回りにできるようにもっていきたい。

リリカは空中バクステが無敵だから起き攻めでリア誘いのジャンプから
暗転返しの４Ｄ、バクステで完全にリアをすかすことも不可能じゃない。
それも考慮にいれてみるってのはどう？

353 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 00:55:49 ID:oA0bs/XI0

あ、ごめん知り合いで結構うまいサキ使いがいるんだが、
そいつとゲーセンで会う時間が合わなくて
実はまともに戦うサキとここ数日対戦したことがない。

だから今更そんな戦術通用しねーよとかいうのがあってもゴメン。

354 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:06:07 ID:Y99TFWKI0

とりあえず個人的に苦手なメイファンについてを語りたい。
J攻撃の判定で負けてる関係上、あまり跳ばない感じでいい？
ヘタに跳ぶと競り合いになって、勝てばこっちのターンになるけど確率は低いし、
相手のJBがヒットすると空コン４割。
こっちのガードになっても相手が先に着地>B>3Bor3Cでやっぱり４割。
GCホーミングで逃げればいいのかも知れないけど、ゲージはしっかり減るわけで。
やっぱりいいこと無いと思う。
それともわざと3Bor3C誘っといてGCホーミングで少し離れ気味に着地>2B>カカト
というのもアリ？
どうだろうね？

355 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:09:14 ID:Y99TFWKI0

×カカト
○カカトループ

356 ：336：2007/01/11(木) 01:09:19 ID:Kkm.i7qQO

皆サンクス。
明日もまた練習だ( ｀･ω･´)

357 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:10:30 ID:JRLTYb/o0

>>354
先に着地させた時にフリップスルーでタイミングずらしてみるとか
相手空中攻撃＞B＞3Bって連続ガードだっけ？

358 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:14:18 ID:9xXxnOa20

毎回ロジコンとかくらってるとうざいな

359 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:14:54 ID:FDeB8s0MO

ﾘﾘｶ初心者だけどｶｶﾄﾙｰﾌﾟとは
2A→2B→2C→6D→A→B{236AずらしC→ﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟ中236A同時C→ずらしB}×n
で良いですか？
ﾛｼﾞｺﾝする時は何処にHCいれたら良いですか？
毒ﾛｼﾞとは何処に毒入れたら良いですか？
質問ばかりだけどお願いします。

360 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:14:59 ID:Y99TFWKI0

知り合いで使ってる人がいないので情報がない･･･
たぶんJ攻撃>Bのところで途切れるとは思うんだけど

うん、とりあえずやってみるわ
マジでフリップスルーのことすっかり忘れてた

361 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:15:01 ID:W2wu7ZvYO

ｶｶﾄﾙｰﾌﾟ簡単だな


裏ｻｲ、ｷﾓｽﾞﾐに比べたら屁が出そうだ

362 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:15:06 ID:oA0bs/XI0

毎回ロジコンとかゲージ溜めさせすぎだろｗ
それは相手の立ち回りに問題がある。

363 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:16:52 ID:oA0bs/XI0

>>359
わるい全部過去スレを見るまでもなくこのスレ内に回答がある。
まだ３００ちょっとしかいってないから検索なりなんなりしてくれ。
それでもわからんかったらもう一度質問よろ。

364 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:19:22 ID:FDeB8s0MO

すみません。
一通り見てきます。

365 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:21:52 ID:kaLa/IVcO

相殺したら普通弱に戻して隙消ししない？
つうか相殺ﾘｱが届かない間合いで2B振るって考えがまずおかしいだろ

あとｻｷの2BはHJCかかるし2C出し切りしたら確定もらうかもしれないよ

雷相手に地上牽制刺そうって思うのも変だし

空中判定で勝てるから空ﾊﾞｸｽﾃBｼﾞｪﾉｶｽｶｶﾄﾛｼﾞｶｶﾄでまた1ｹﾞｰｼﾞ回収だからそれ繰り返しで今のとこ負ける気しない

空中に誘われない相手なら地上に毒しいたり、愛玉出したり、闇設置で近付きにくくしたら空中からくる

固めやすいｷｬﾗだけど、固めが弱いこのゲームじゃ火水ｱﾙｶﾅ相手とかｻｷはぁととかは一切固めずに牽制とガンｶﾞｰﾄﾞとｼﾞｪﾉｶｽからのﾛｼﾞで時間稼ぎしたり

空中からきたらｽﾗｶｶﾄｽﾗで一気に画面端まで逃げたり

毎回台パンたまんねぇｗｗｗ

366 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:23:27 ID:Kkm.i7qQO

>>361
別にお前の感想は聞いてない。

367 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:24:11 ID:0YBtwKvA0

>>361
台風ループと百烈なら十八番ですよ
簡単とかいうなよやっとできたんだ

368 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:24:43 ID:oA0bs/XI0

そういや誘導しといてなんだけどリリカスレってコマンド表ないのな。
その辺り不親切だｗ
まとめがあるけど次があればコマンド表をいれておきたいところだな。

369 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:34:54 ID:oA0bs/XI0

>>365
まあ俺も基本的には近距離戦の固め合いに付き合わずに空対空を推奨する。
ちなみに相殺で弱に戻して隙消ししても２Ｃはあたるぜ。
まあその間合いで振ってくることはマズないってのは同意だけど。

370 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:50:45 ID:vCiGat.w0

必ず殺すよ〜

623＋攻撃 ジェノじゃないってばぁ〜※１
　┗※１中に236＋攻撃 もっと蹴るよ〜 ※２
　　　　┣※２中に236＋A 蹴り上げるよ〜
　　　　┣※２中に236＋B 吹っ飛ばすよ〜
　　　　┗※２中に236＋C 叩きつけるよ〜

236＋攻撃 滑るだけって言うな〜！(前)※３
214＋攻撃 滑るだけって言うな〜！(後)※４
　┣※３中に 236＋A 飛ぶだけって言うな〜！
　┣※４中に 236＋A 三角とびって言うな〜！
　┣※３or４中に 236＋B スライディングって言うな〜！
　┗※３or４中に 236＋C ウザいって言うな〜！

空中で 214＋攻撃　当たると投げるよ〜


ちょ→必ず殺すよ〜

236＋AB 超ジェノって言うな〜！かっこい〜
214＋AB もっと使ってよ〜　かっこい〜

371 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:57:24 ID:FDeB8s0MO

読んできました。
ｶｶﾄﾙｰﾌﾟはA→B→{236AずらしC→着地時同時AC→最速B}×n
ﾛｼﾞｺﾝのHCはｶｶﾄﾋｯﾄすぐ6DでB。
毒の件はよく解らなかったから他ｱﾙｶﾅに変えます。

と自分の中でまとまりましたが良いでしょうか？

372 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:00:45 ID:EG9eb4UY0

時間をかけたネタが滑ってるのをみると悲しくなるな

373 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:01:56 ID:vCiGat.w0

ローラーブレードなだけにな

374 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:02:26 ID:kaLa/IVcO

>>371
おかえり
ｶｶﾄは5C>ｶｶﾄか2C>6HC>A>B>ｶｶﾄでもっていく

ﾛｼﾞｺﾝのHCは着地AHCをHCに変える
つまりｶｶﾄあててすぐじゃない。ｶｶﾄ>着地>6HC>5B

375 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:02:36 ID:5O9IvBLg0

フリップスルー使うわ

376 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:14:14 ID:FDeB8s0MO

訂正ありがとうございます。
まとめ見て自分がこれだと思ったのと違いましたが解決しました。
ありがとうございました。

377 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 04:04:59 ID:ftgS/lbM0

214ABはかっこいー
じゃなくてさいっこーじゃないっけ
いや、あんま憶えてないし地元の奴がやりながらさいっこーにhighって奴だ！
とか叫んでただけだからわからんが。

378 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 04:21:31 ID:rm8qes5s0

フリップスルーはたまーに起き攻めの時に相手の頭上からAで出してみる、くらいかなあ
表裏二択狙いで出すモノだと思ってる
スカるとフルコン乙だから気軽に使っていける技じゃあないしなあ・・

リリカ同キャラ戦とかやるとカカトゲーになってウケルｗ

379 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 04:28:14 ID:ZdNgKfAs0

今日も今日とて対戦対戦。人いなかったんで連続プレイ。
はぁと様使ってた兄ちゃん粘着連コに感じてたらすまんかったorz
そんなつもりはないんだが自分より強い人と戦った方が参考になるし…

今日…というか今の自分の反省点いくつか。

●CPU戦で使えそうだなーと思った立ち回りがあっさり止められる
文字通り相手へのプレッシャーとして2A2B>AHC最速ダッシュ>6B>JC>
低ダA,B>2A*3>6D>投げ…とかやってみるんだが暴れとかガーキャン
されてなかなか攻めきれない。動画見てもよくみんなリリカのラッシュ
ガードで固まってくれてるなぁといつも思う。ガードさせ続けられたら
リズムで攻められるんだが、俺のホーム連中暴れる暴れる(^ ^);;

●2A>2B>2C>6D…の癖が抜けない
まあ単純に俺が悪いんだがwwwww相手AF反確って頭にはあるんだが
指がっ…!!…!指がっ!立ちC>スラが安定すれば無問題なんだろうが
超ジェノ暴発率が6割超えてる。AF反確のダメ無くせたらかなり楽かも。

…現状ロジックまで安定したんでコンボ研究はひとまずおしまい。
いつも同じ動きになりがちなんで>>347氏のように色んなムーブ絡めた
想定外な動きから崩せるようになりたいです！「諦めたらそこで
試合終了ですよ」…よしっ！明日もまた練習練習だ★




………しかしさすがに6時間連続リリカ使うと箸すらまともに握れねぇwwwww

380 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 05:00:29 ID:Mn/IBGTo0

>>379
超ジェノ暴発ってことは、２３６Ａ→Ｂで出してるってことか。
２３６Ｃ→Ｂにしたらどうかな？
このゲーム、同時押しの受け付け甘いっぽいからＡずらし押しＢの類は止めた方がいいと思うぞ。


って、最近ようやくカカトループ安定してきてスラカカトの練習し始めたヤツがエラソーに言ってたお。

381 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 05:06:53 ID:PYdMSj9M0

かーかとー　かーかとー　たーっぷりーかーかとー
かーかとー　かかとたーっぷりかーかとーがーはーいっていーる
かーかとー　かーかとー　じぇのかす　かーかとー
かーかとー　かかとじぇのかす　かーかーとーがはいっていーる
かーかと　たーっぷーり　たーっぷーり♪

382 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 05:22:08 ID:oA0bs/XI0

>>371
おつ。冷たいことをいってすまなんだ。

カカトループとロジコンの細かい訂正はすでにあるから割愛。

毒ロジコンは・・・別アルカナにかえるならもう関係ないネタかもしれないけど、
カカトを１セット当てた後６ＨＣ→５Ｂ→超ジェノ→２ＨＣ（１ＨＣ推奨）着地→ＡＦ発動→５Ａ→５Ｂ→カカト→ループへ
俺も今気づいたけど細かいレシピは前スレの９００前後のどこかだったわ。
ロジコンの１回目の繋ぎの５Ｂからカカトの代わりにジェノカス→着地ＡＦで拾う、と覚えておけばＯＫ。

ちなみに魔アルカナを使うつもりなら色々特殊なコンボレシピもあるんで、
それ相応の練習がいると思われ。
いや俺と違ってあっさり入れ替えとかマスターできる人もいるかもしれないんだけどさ・・・orz
個人的に魔と時はかなり特殊な練習がいるアルカナと思ってる

383 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 05:36:00 ID:X8VAVgOk0

ＪＣの相殺判定が妙に強い気がするのは気のせい？
頼子のジャンプ攻撃をことごとく落としたんだが。
タイミングの問題かな。

384 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 05:40:42 ID:eF8ntEaAO

落としたなら相殺より当たり判定が強いんじゃ？

385 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 06:03:40 ID:riJ4pMNA0

相殺時間がすごく長い。
相手のJA>JBを余裕で受け止められるぐらい。
相手が（相殺されるのを考慮して）JA>JA>JAとかしてくる人なら勝てないが、
JA>JB>JCとかしてくる人なら勝てる

386 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 06:56:30 ID:wgCdpeWI0

リリカでカカト練習してるだけでつえええ奴に乱入されるのは既出ですか？(´・ω・｀)
俺明らかに下手糞なのに・・・隣席空いてるのに・・・(´・ω・｀)しょぼーん

387 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 07:07:32 ID:kDn5ejRU0

確かにＪＣは発生しちゃえばかなり強いね。相殺もだけど判定そのものも。

例えばだけど、サキのリアみたいな技で打ち上げられて自分高空＆相手地上
って位置関係になった場合、みんなどうしてる？

俺は前に書いた上ホーミング（またはＮホーミング）からの左右レバ入れでＪＣを被せてるんだけど・・・。
ＪＣ出しながらＪＡまで入れ込んでれば、一方的な負けってあんまりなかったし。

意見よろー

388 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 07:15:21 ID:3S7EXVRwO

>>386
おかげでもひとつ腕が上がったよ。本当にありがてぇ話だ

389 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 07:34:43 ID:Epem2rqcO

魔の毒ロジコン以外のコンボってあるの？

390 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 07:51:01 ID:oA0bs/XI0

３Ｃ→ワープ→ＪＢ→ｊｃ→ＪＢ→ＪＣ→入れ替え→５Ａ→５Ｂ→カカト〜
６Ｃ→入れ替え→５Ａ→５Ｂ→カカト〜
Ｎ投げ→入れ替えorＨＣ→ＪＢ→ＪＣ→入れ替え→５Ａ→５Ｂ→カカト〜
溜め３Ｃ→入れ替え→ＪＢ→ｊｃ→ＪＢ→ＪＣ→入れ替え→５Ａ→５Ｂ→カカト〜
超ジェノ→４段目キャンセル入れ替え→ジェノ３段→超ジェノ

等。吹き飛ばし系列を入れ替えかワープでおいかければ色々あるよ。

オマケ
３ＣorＮ投げ→ＨＣ→ＪＡ→ＪＢ→ｊｃ→ＪＢ→ＪＣ→毒設置
画面端近く限定で毒確定。

391 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 07:56:14 ID:FDeB8s0MO

>>382
毒ﾛｼﾞ解説ありがとうございます。
ｶｶﾄﾙｰﾌﾟ安定してきたら魔使ってみます。

392 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 08:03:54 ID:06mfbYLY0

>>390
N投げのあと入れ替えできたっけ？

393 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 08:10:49 ID:oA0bs/XI0

ノーキャンセルでできるらしい。
俺は何度やっても受身とられるからＨＣでおいかけてる。

394 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 08:32:03 ID:oA0bs/XI0

まぁやってて思うのは魔はコンボが大幅に広がるかわりに
立ち回りはほとんど強化されないアルカナだなと・・・
ワープも完全に消えるまで元の位置に食らい判定残るから逃げには一切使えないしな。
だからといって出現で奇襲になるかといわれると出現位置は変えれるからいろいろ面白いけど奇襲には程遠い。

火とか雷とか闇とかやってたらいざというときに
アルカナ技やアルカナの特殊能力でなんとかしてくれる時もあるけど、
それがないからもうぶっぱ超ジェノに全てをかけるしかなくなる瞬間が・・・
その代わり当たったら３ゲージ使ったら４割以上軽くもっていけるからリターンはおいしいですよ？ｗ

395 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 08:32:53 ID:Epem2rqcO

>>390
ありがと！今日帰り練習してくる

396 ：［sage］：2007/01/11(木) 10:05:56 ID:gk4fWoW.O

リリカに風アルカナってあんまり需要ないけど、使ってる人いる？

後、対空で超ジェノ出して相殺した時ってどうしたらいいかなぁ？

397 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 10:49:01 ID:BuNc2L9k0

>>396
風アルカナは逃げ１択で使える、防御が紙だから当たったら死ねる。

俺はキャラによっては後ろに４HCor１HCで逃げるよ、（カムイ、このは、サキなど）
マオリとかヨリコなら９HCor６HCで攻撃当ててから着地タイミング合わせて３Cを使うね。

398 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 10:51:54 ID:5O9IvBLg0

魔って超必当てたら毒効果ないか？
なんかはぁとにやられた気がするんだがあれはAF発動中だったか…？

もし超必で毒効果あるならジェノカス始動が大分有効になると思うんだ。
いやないんだろうけど。
ところで相手の起き上がりに火の632146D>溜め6Dとかはちゃんとガー不になってるかな？

399 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:03:48 ID:5EzkNRYEO

>>398
溜め6Cだよな？
出来るけどｶﾞｰｷｬﾝされたらヤバいよ。

400 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:29:09 ID:u7Ik5ZRkO

>>398
既出。
つか魔AFロジコンで毒込み8割減らせるって話は前スレ後半あたりにあったかと。

401 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:30:20 ID:vtYhXFg20

AFの話はしてねーだろ

402 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:31:30 ID:u7Ik5ZRkO

連投。
すまん、読み違いしてレスした。
超必で毒付与は無かったと思うんだがなぁ。

とりあえず吊ってくる。

403 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:36:52 ID:F6sJXGfU0

え
超必に毒効果はついてなくね？

404 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:38:27 ID:F6sJXGfU0

>>398
今思い出したんだけどはぁとの昇竜にはアルカナごとに特性？が追加されるんだったような。

405 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:49:04 ID:FHLxrZ860

>>404
それアルカナ毎のエフェクト付いてるだけ。火なら燃えるとか。

406 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:55:45 ID:1/UTePIM0

カカトが三回目で必ず失敗するんだけど、これは俺が下手なだけだよね？
あと昨日、〜（すかしスラ＞カカト×n）やってる人がいたんだけど、
これって既出？

407 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:00:50 ID:g2/bZp/EO

すかしｽﾗって何をすかしたの？

408 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:17:04 ID:LO.KbKMg0

>>396
私はずっと風使ってますよ
特に問題なく勝ち越せてるのでこれでいいかなと思ってアルカナ変えてないです
カムイとかキラには火を使ったりもしますけどね(リバサ無敵技はおいしい)

409 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:17:31 ID:MphPQ/qEO

画面端で
2A→2B→2C→超ｼﾞｪﾉ一段→2HC→ｽﾗｶｶﾄ

って出来たんだけど応用したら魅せコンにできそうじゃね?

410 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:39:13 ID:RkGM0JL6O

スラカカトとか(かなり前の)既出ネタだし
　
過去ログ嫁

411 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:40:30 ID:uiu9dcs60

>>407
生カカトループのAHCのかわりにカカト＞（派生スラ（すかし）＞派生カカト）*ｎって事じゃないかな？
できるかどうかわからんけど

412 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:52:40 ID:1/UTePIM0

>>411
多分それ。シュインシュインうるさかった
既出なのか、正直すまなかった

413 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 13:04:09 ID:gk4fWoW.O

>>408
サンクス♪一回風使うと他のアルカナ使いづらいのなんのって(泣)
そんな俺は元ﾒﾙﾌﾞﾗ勢の赤葉使い………

414 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 13:20:26 ID:HuU3DAU.0

このキャラ、俺は使ってないからわからないんだけど
結局、カカトって最大何HITまでいくん？（エリアル抜き）
試合開始から時間切れまで続けられたりする？
メルブラじゃないけど、ついカカト食らってる最中、ボタンを押してる
俺がいるんだよなぁー

415 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 13:25:02 ID:b4NJ786wO

>>406
もしかして名古屋？

416 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 14:27:24 ID:06mfbYLY0

まとめ更新と言えるほど更新してないけど一応報告

>>404
一応リリカにもサイクロンであるよ
魔だと口から毒を吹き付ける

417 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 14:31:04 ID:QvqJHbmE0

>>416

乙かれさまです。

418 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 15:29:46 ID:bXwpOT.kO

ｽﾗｽｶｼのﾋｭｰﾝ、ﾊﾟｺｰﾝ、ﾋｭｰﾝ、ﾊﾟｺｰﾝって効果音が気に入って主にこっちを使う漏れはﾏｲﾉﾘﾃｨ。
どうしてもBｶｶﾄができない人にもいいかもね。きちんとそれなりに減るし入力が簡単。
まあﾄｷｨとかｻｷｨとかｶｶﾄ下手っぽいの見て狩りに入ってくるような椰子はもれなく25秒拘束でわからせてあげてますがW

419 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:40:53 ID:b5dzcGyI0

ほんとどうでもいい事だが相殺されてツカエネー対空の代名詞であるジェノって
相殺不能飛び込みに対してはアホみたいに高性能の対空技になるんだな

まぁきら様のボディプレスの事なんだが

420 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:53:47 ID:RkGM0JL6O

>>419
mjd？
キラ様のボディプレスに対しては登りJA(相殺)>JB〜エリアル行ってたから分かんなかったわ

421 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 17:35:23 ID:Hwp9OA8QO

あれ？ボディプレス相殺できるの？
相殺できないから超ジェノが使える対空になるって話じゃなかったのか？
相殺の条件とか色々あるんかねぇ

422 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 17:56:56 ID:5rcSNQoY0

>>418
何ループぐらいできるの？俺カカトるｐ精度低いからそっちをやりたい…

423 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 17:57:37 ID:ATj0p94sO

いやﾎﾞﾃﾞｨﾌﾟﾚｽには一方的に超ｼﾞｪﾉが勝つって意味だよ

424 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 18:02:41 ID:bXwpOT.kO

たぶん何かと間違えてる。だいたいプレスに下から突っ込むなんて自殺行為じゃまいか？下に弱きゃプレスの存在自体意味なくなるし。
あとどうでもいいがきらに吸われると、画面じゃきらがなんかしゃべってるようだが、漏れには『ファイナぁル、アトミぃック…』という幻聴しか聞こえない。

425 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 18:57:28 ID:SVv6sZns0

っていうかすぐ上に書いてあんじゃん。プレスに超ジェノで勝ったって。
それを「何かと間違えてる」とかさｗｗ記憶障害起こしてるとでも言いたいのか？ｗｗｗ

426 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:08:36 ID:vtYhXFg20

そうじゃないの？
実際こういう場所ではその手のウソテクなんて日常茶飯事だろ

427 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:12:33 ID:ZdNgKfAs0

>>380
…マジでそれ忘れてたわ！サンキュー、早速練習してくる。

428 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:30:50 ID:06mfbYLY0

きら様のJ2C(ボディプレス)はある程度の高さからだったら見てから超ジェノで一方的に勝つ
ついでにはぁとのC鉄拳も同様

HCからカカトで4割ｳﾏｰ

429 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:43:14 ID:jt4a4EEc0

開幕ってみんな何してる？相手キャラにもよるんだろうが参考にしたい。
ちなみに俺は
ガード・バックジャンプ（とりあえず様子見）
低空ダッシュ（大胆に攻めて主導権握りに行く）
5B（相殺狙い）2B（対トキ5B）スラ・カカト（一点読みぶっぱからのリターン狙い）
こんな感じでやってるんだが、みんなの意見を聞きたい

430 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:46:34 ID:gk4fWoW.O

低空ﾀﾞｯｼｭは怖くてやってないが、それ以外は全く一緒だな。

431 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:53:27 ID:PJZNl/KA0

なにやら信じてない人もいるようだが・・・
キラ様のジャンプボディプレスはマジメに超ジェノでほぼ相殺すらなく一方的に打ち勝てるぞ。

起き上がりに身体の高さまですでに落ちてきているのにうったら相殺することもあるが、
よくキラがとってくるはるか高空からとりあえず落ちてくるっていうパターンの攻撃は
何も考えずに超ジェノで打ち落としてＯＫ。

432 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:04:32 ID:riJ4pMNA0

信じてないのは>>424=426たった一人だけでしょ。
試しもせずに脳内妄想を語るような奴は攻略スレにいらん

433 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:10:50 ID:vtYhXFg20

したらばも専ブラに入れられるって知ってるか？

434 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:12:51 ID:dx3JL/6AO

そんなバレバレの釣り…ってのは嘘で
きらのボディプレスは相殺が起こらないっていう設定がなされているので超ジェノで相殺が起こらない
超ジェノは発生まで無敵があるので１００％勝てるのはマジネタ

俺長文で対策書いてる者だがなんならきら対策書こうか？
まだ対策とかあんまり需要なさそうな予感しかしてないんだが

435 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:17:52 ID:UG.UWCCA0

おいおい、今までリリカがきらに有利って言われてた理由の一つでもあるのに今更かよ

436 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:18:59 ID:A5uehfoM0

あんまりきら様と一度しか戦ったことないんだけど
大会近いから注意点あれば教えてほしい。

相手火だったと思うけど6Cタメがなかなか抜け出せなかった。
引きつければ超ジェノとか4Hでかわせるのかな？

437 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:38:51 ID:dx3JL/6AO

超ジェノは相殺なんで安定ではある
４Ｄが反確も取れてベストだがタイミングがやや難しい

438 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:41:26 ID:cEOPwQWI0

>>413
ですよね〜
風楽しいｗ
相手が画面端背負ってる時は普通のあるかなのガーキャンより風ガーキャンの方が反撃しやすいし

439 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:47:56 ID:dx3JL/6AO

>>435
擁護意見が出たからってそれにノって煽るとただの知ったかにしか見えない

440 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:55:05 ID:RIUXJfBgO

このスレでキャラ対策したいね〜。
コンボ出来て勝てるってゲームじゃないから、キャラ対策は需要あるんじゃまいか？

441 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:03:24 ID:UG.UWCCA0

>>439
これだからしたらばはレベル低いって言われるんだよ

442 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:04:42 ID:PJZNl/KA0

ろくなこともかかずに１行レスしかかえさないような・・・
とごめん釣られちゃった。

>>440
キャラ対策ってのも難しいゲームな部分が・・・
ここをこうすれば！見たいな事いって実は特定のアルカナの組み合わせだとそれは無理ですとかもあるから、
結構長文かかないといけなくなりそうだよな。

443 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:07:55 ID:RIUXJfBgO

>>442
あぁそっか、アルカナ相性とか色々入ってくるんだっけね

444 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:22:12 ID:PJZNl/KA0

使われてないアルカナの研究だれかしてくれないかな・・・

主に土と時と樹。
土とか６ＨＣコンボが出来なくなるけど結構いろいろ面白そうではあるんだがなー

445 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:22:45 ID:BHhj7f7c0

俺の場合、轟天焦が間違いなくリバサでミスる＾＾

446 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:26:33 ID:Cjyx88EE0

>>434
友人のきら様に泣かされているのでお願いしたいです

447 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:27:30 ID:2UwCZy/k0

あのー
このキャラのにカーソルを合わせると
金髪ツインデーツ　って出るんですが
ツインテーツって何ですか？　　２つの鉄…？

448 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:14:43 ID:Hf4AlpW6O

ﾘﾘｶの3C優秀だと思うんだが。
試しにキラのﾎﾞﾃﾞｨに合わせたら勝てた♪
キラﾎﾞﾃﾞｨが弱いだけかね？

449 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:16:18 ID:UsPuNZdo0

＞444
土で対空強くなるんじゃないかと思って触ってきたんだが
6Dの上段ガードで相手の空中技ガードしてから5A刺して5Bカカトとか妄想したら
6D出るの遅すぎて実践じゃ無理レベル。

ただ、ﾀﾒ3C対空は悪くなかった
3Cの姿勢が低くなることを逆に利用出来る感じ

基本防御力うｐ、要石での起き攻めもありがたいんで今後
やりようによっちゃ実用レベルまでなるかもしれん
魔や雷より上になるのはさすがになさそうだけどｗ

450 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:19:21 ID:UsPuNZdo0

連投ｽﾏ
>>436
きら様6C最大ﾀﾒは4Dでかわしきる事が可能。ただしタイミング結構シビアっぽい
なので自分できら様を使って6C最大ﾀﾒのタイミングを覚えるのもいいかもね

451 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:28:14 ID:rm8qes5s0

>>429
２ラウンド目以降だけど開幕サイクロンもキャラによっては使う
きら様、リーゼ辺り。神依の5Bに合わせてもガード間に合うから微妙ぽい
闇選んでる時ならいきなりズィヒェルorマルテルンも面白い

スラすかし＞カカトループは生で当たれば３ループくらいいけるってトコだったような・・・
2AB2C>6HC>5A5B>カカト>スラ>カカト・・・とかやろうとすると2回目のカカト前で受身とられた気がする

452 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:36:09 ID:/40jrDvk0

スラカカトはキャラ限ぽ。ちびっこには>>451の言うとおり2回目で受身取られる。

453 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:59:18 ID:PJZNl/KA0

>>448
３Ｃ優秀だよ。
自分の姿勢低いし出は２Ｂからつながるほど早いわりに空中ガード不能だし。

欠点をあげるなら前に進まないから密着してないと地上の相手にはあたらないことと、
姿勢が低すぎて立ってるリリカの頭くらいの位置の相手までしか当たらないことくらい。
真上から降ってくる対空に対しては何気に強い。
っていうかカムィのワザバネに対してタイミング合わせれば悪くても相殺が取れる驚きの事実。

454 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:00:36 ID:PJZNl/KA0

真上から降ってくる対空→真上から降ってくる攻撃に対しての対空

真上から対空ってなんだよ・・・

455 ：436：2007/01/11(木) 23:05:03 ID:A5uehfoM0

>>437>>450
参考にします。

カカト>カカトですが23AC→6BずらしCでやったらミス多いけど
23AC>6AずらしCでやるとなぜか成功率がいいです。
できない方試してみてはどうでしょ？

456 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:18:56 ID:PJZNl/KA0

細かい対策は>>434がやってくれるだろうけど少しだけ。

こちらから近づく時にやっかいなアッパー系は見た目どおりの判定なんで、
キラの背中側にほとんど判定がない。
そしてキラは前よりも背中側のほうが食らい判定がでかいという謎仕様なんで、
こちらが上からいくときは思い切って奥まで飛び込んで、
キラの頭にＪＢの後ろ（お尻部分）がカスるくらいで当てていけば迎撃されにくい。

ヒットした場合めくりヒットになるのでこちらに引き寄せるから、
懸念のコンボ６ＨＣ→２Ａ→２Ｂもほぼ確定するしな。

あとリリカは２Ａが外見以上に長いのかとにかく拾いやすいので、
２Ｃ→６ＨＣ→２Ａはしっかりダッシュすれば正面からでもまず大丈夫。
（ＡＦ発動すかしには注意だけど）
ただ、画面端だと独特のヒットバックのせいで当たらないことが多いから、
画面端でコンボを入れるときは２Ａ→２Ｂ→超ジェノ１段２ＨＣからの方が確実。

まあ両方今更なネタだけど一応おいときますね。

457 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:30:09 ID:bXwpOT.kO

すまぬ。
>>424は相殺云々に関してだ。プレスには相殺は起こらないはず。
仕事の合間に携帯からレスするのもレス番つけないのもダメダメだと本気で反省してる。

458 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:36:57 ID:RkGM0JL6O

3C対空の話
確かに低姿勢は使えるけどリーチが短いせいで5Aを空中ガードさせてからの空ガ不可技を当てられないのが痛いと思う今日この頃
　
中国・サキ・はぁと・トキィが羨ましいぉ

459 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:40:56 ID:dx3JL/6AO

時カナコンボ
カカトループ＞６ＨＣ５Ｂ＞超ジェノ＞２ＨＣ＞無光量＞カカト×２＞５Ｂカカト×２＞ハイプレダッシュ空中コンボＪＣ〆

受け身取っても１秒足らずで時間停止
取らないとかなり重なる
無敵行動取られたら無敵が切れるタイミングを刈り取る
以下ループで

>>436>>446
じゃあ寝る前にでも書きます

460 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:42:23 ID:bXwpOT.kO

>>457に追加。
今改めて見なおしたら自分の言ってることわけわからんね。
ちょい前にJAで相殺ってカキコがあって、プレスに相殺は起こらないんじゃね、ってレスがあった。それを受けて書いたんだ。
で、仮に相殺できてもあれだけ下に強い打撃を下から迎え撃つのは狙いとしてはおかしくないかなって思ったんだ。
あんなに遅いのに下から簡単に相殺できたらきら側がキツすぎるし。
とにかく混乱させてすまんかった。しばらくロムってるわ。

461 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:00:11 ID:m/qHkGOk0

通りすがりのきら使いが書かせてもらうが、きらのプレスは向こうの小技とかち合うと一方的に負けるケースが非常に多いよ。
喰らい判定も下に広いんだか知らないが、はぁと、サキ、リリカ、このはあたりのJAだったらまず勝てる。
騙されたと思って高めのプレスなら下から昇りAかBやってみ。多分勝てるから。

462 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:15:57 ID:NvkffEBQ0

>>461
Ａ連しながらプレスくらったら二回くらいカチ負けたんだが、タイミング？

463 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:26:04 ID:m/qHkGOk0

>>462
まあ絶対に勝てるってわけじゃないから、ゲージあるときはジェノサイドで安定かもね。
ゲージ無いときに高空からかぶせられたら、素直にガードするよりも昇りJ攻撃でガチンコか、早めに移動技で逃げて相手の攻めに付き合わないようにするかって感じがいいと思う。

464 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:27:15 ID:porG49U60

>>434じゃないけど勝手に攻略

キラ様は生カカトがかなり有効。

簡単にめくれる
キラも使ってるからわかるけど、
あれはガード方向まったくわからんわ。

固めでは深追いしないこと。
こいつにＡＨＤで固めてると超必投げで泣けることになる。
ジャンプキャンセルつかった固めのほうが安全だし、めくりで崩せる。

あとはこいつにはサイクロンがけっこう使える。
相手にＡＦされたらとりあえずサイクロンやっとけばけっこう安心


とりあえず簡単な事だけね

465 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:32:13 ID:mZW9JfDE0

>>453
個人的に3Cは判定が弱めだと思うんだがどうだろう。
貴重な空ガ不可技だから実践投入して試してはいたんだが、
今ではほとんど使わなくなってしまった

466 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:07:50 ID:EMnQgxbM0

というかカカト>カカトのループは23AC>6ACって感じで、
最初に停止できてれば後の停止はずらし押しにしなくてもカカト出るんだけどなあ

後、2A>2B>5B>スラ>停止>2A>5B>カカトって感じで5Bからもカカトが入るのを報告
固めてる最中に相手が引っ掛かったのを確認してから出せるので楽っちゃ楽

スラ>カカトでもいい感じはするけど、それすると自キャラが裏回って5B入らない……

467 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:16:29 ID:NvkffEBQ0

相手がダッシュでこっちに向かってくるのを予測して後ろダッシュ＞カカト試したけど安定しない…

バカなッ！カカトが読まれている？！
こんなカスみたいなＣＰＵにこのリリカがッ！

「キィイィイイーーラァアアーーアアーー！」

ｺｱｼｺｱｼｺｱｼｺｱｼ

「君がッ！」ガッ
「泣いてもッ！」ガッ
「カカトをやめないッ！」ガッ！

468 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:17:04 ID:hqj8kHII0

せめて泣くまでにしてくれｗ

469 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:05:03 ID:gWEPJHJw0

ん、きらの話しか
ﾌﾟﾚｽは普通に立ちＡで一方的に勝てるぞ
つーかﾌﾟﾚｽの判定は弱い、殆どのキャラの立ちＡに負ける、試してみればいい
負けてる時はﾀｲﾐﾝｸﾞとしか言えないと思う
胸筋殴る感じでやりゃほぼ確実に勝てる
あとは斜め横からの相手のＪ強も立ちＡで大半勝てる

まあ、あとはわからん。

470 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:09:23 ID:nTwyArbw0

じゃあ実際のとこプレスは対策すれば怖くないってことか？
潰してしまえば、めくりも択もあったもんじゃないし。

471 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:31:16 ID:lqjgxHTY0

今日試してきたけど、プレスにはホントに見てから超ジェノ間に合うね
しかも１０回以上やって全て一方的な勝ちｗ

超ジェノ出しときながらＪＡまで入れ込んでれば、きら側がプレス以外のジャンプ攻撃振ってても相殺してＪＡ出るし

472 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:34:07 ID:QsxO/39k0

対きらは少なくとも飛び込みと土起き攻めを無効化出来るんで
あとは溜めC関連と生投げにさえ気をつければかなり有利取れる

473 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:35:32 ID:07hW52fk0

節約のため5Cからカカト直接入れるようにしてるんだけど
10ヒットになると5Bでひろっても浮きが極端に低くなって
カカトが繋がんなくなるんだけど、俺だけ？

474 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:08:58 ID:2VhuwOkk0

開幕行動の話があったからネタ投下
各種B攻撃はカウンターヒット確認からカカトが繋がる


まとめに載せようと思い続けてずっと忘れてたorz

475 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:16:06 ID:qxF9FdrQO

土ｶﾅで画面中央で空ガ不の超必でしめてAF→ABって起き上がりに重ねたら確定かな？

476 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:18:12 ID:0FRXoxns0

台パンされるのが嫌でループを3〜47回ほどに抑えてるんだがそれでも台パンされる俺。
相手はぁとで低空ダッシュコンボｶﾞﾝｶﾞﾝ決めてくるのにそれはないだろと言いたくなった（ ´Д⊂
やはりスレタイみたいに鉄の心を持つべきなんだろうか…。

>>474
低空ダッシュしてる相手に置くように出すと以外と当たってくれるよね。
潰されてフルコン食らうこともしばしばあるけどｗ

477 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:19:13 ID:QsxO/39k0

47回決めりゃそりゃ台も叩かれるんじゃないか？ｗ

478 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:20:05 ID:nLCvEPLQ0

47回吹いた

479 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:30:24 ID:0FRXoxns0

ちょｗｗごめんｗｗｗｗ間違ったｗｗｗｗ
逆にループ使わないのは使わないので
「手を抜かれてる」と思われたりするのかなぁ…。

ゲセンにいる奴ははぁとサキカムイがほとんどで
リリカ使えば勝てるけどサブキャラの頼子とかこのはじゃ
勝てないんだよね(´・ω・｀)
誰かこのジレンマなんとかしてくれ。

480 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:35:21 ID:yunWjrZ6O

きら対策
・ボディプレス
上でも書いたがゲージがあるなら超ジェノ安定
ただしボディプレスを出したのを確認してから出さないとゲージの無駄になる為確実に狙えるポイントは少ない
あくまでも上を取られてしまった場合の緊急回避用としての認識にしておいてほしい
ゲージがないときは３Ｃで相打ち。たまに一方的に勝てる事があるが空中ダッシュやホーミングで一瞬でもタイミングをずらされたらフルコンなので博打
出来るだけ不利フレーム下で上を取られないように立ち回る事が大事

・立ち回り
主にアルカナ技、特に火が使いやすい
それ以外のアルカナでも闇なら設置から影を近付けてからとか水なら水玉を設置しておくなどとにかくリスクを減らす立ち回りを心がける
きらは機動力が低いのでアクセル逃げ等を駆使すれば準備には事欠かないはず
ぶっちゃけ立ち回りのシューティングだけで殺す位の気構えで

・触られた！
安定行動皆無。あったらきら様雑魚だけどｗ
相手が土カナだと打撃でも約５割なので必死に読み合い。ＧＣ４Ｄ＞Ａジェノ＞ＨＣとかＨＧ無駄使い上等でもいいから逃げる

・崩し
相手に触れた際の行動が主だがＧＣを最大限に警戒しつつぶっぱカカト
頭の上からイケれば見えない表裏２択。ただしカカトの前の攻撃にＧＣ４Ｄされてると投げ確なのでやり過ぎには注意
とはいえ見える要素は無いのでリターンは十分。４Ｄ避けは最速ハイプレで５分〜有利なのでＡＣ押しは仕込む事
立ち回りからの奇襲カカトも有利フレーム下ならかなり有効

・その他
相手にゲージ１本以上ある場合の２Ｃからのコンボは博打だと思おう。無ければＡＦ使わせて３割だから狙ってもいい
ちなみにヒットしてても２Ｂからカカトとかの方が安全かつヒットする事も多い
相手土で空中コンボの最中にＡＦされた時は空中投げも１つの手。空中アルマゲは出さないよねｗ
土ＡＦ発動中にロック出来るのはサイクロンだけだが３Ｃ等で耐えられると非常に厄介なので安定行動ではない
きらの石起き攻めはＪガードＧＣが一番読み合いとしては楽になる場合が多い
画面端最大タメ６Ｃや土超必は４Ｄで避けないと死が見える

参考になればry。突っ込み＆補足ヨロ
後ココが知りたいってのがあれば聞いてくれ

以下雑談
ボディプレスが５Ａや３Ｃに負けるのは上からじゃない場合だから滅多に勝てないつーかそんな位置ならＪＣのが強いってのがきら視点
>>472
土起き攻め無効化kwsk

481 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:36:11 ID:0GKZvug20

起き攻めで全然めくれません…！
低ダですっとんでいきます。

みんなどーやってる？

482 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:39:13 ID:9Y0SpjRM0

>>476
そりゃ台パンされるわ(´･ω･`)

483 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 04:13:47 ID:P5jYqDzo0

台バンされると「俺のリリカも一人前になったか」って思う。

484 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 05:13:23 ID:8sJi/BDQO

どんどんｶｶﾄﾙｰﾌﾟしてくれ


俺の巨乳ﾛﾎﾞｯﾄはお前らの更に上をいくから

485 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 06:13:00 ID:cv7S9ywk0

土キラにサイクロンは当然有効だけど６Cで相殺されるようになってきて面倒だわ
そこでフリップスルーの出番かなｗ

486 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 06:23:57 ID:1/0RA7CoO

ｻｲｸﾛﾝって相殺されるの？
同ｷｬﾗ戦で相手のｻｲｸﾛﾝ見てから超ｼﾞｪﾉで返したら相殺しなかったから相殺不可技かと思ってたww

487 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 06:35:43 ID:gWEPJHJw0

>>476
ﾌﾙﾙｰﾌﾟでおｋ
オレの地域でもやってたら台バンされてこっち歩いてきて「それ永久か？」
って言われて「たった30ループだお」って返したオレくらい強くなれ！！
相手はすげー顔して去っていった。

488 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 06:39:42 ID:IfnpHmz20

ただのＤＱＮ同士じゃないか

489 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 06:42:46 ID:gWEPJHJw0

>>488
よく、言われるよ。

490 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 06:46:10 ID:b6AGElWA0

稼動初期にカカト＞スラすかし＞カカト・・・やってただけで
「永久っすか？ｗｗ」って言われたなあ

491 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 07:09:39 ID:cv7S9ywk0

>>486
キラ以外には使ってないからわからないけどキラの６C相殺は確認

492 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 07:41:09 ID:NvkffEBQ0

カカト組はカカト注意してればあんまし怖くないイメージ
空中もっててジェノサイドカッ連発してたらなんとかなった俺カカロジ使えない黒リリカ

ハメやらコンボは一開戦目はいいと思うんだが、２開戦連続で作業されると楽しくないと思うんだ

対策考えるのも一興なんだが、そればっかだとちょっとね…
空中での読み会いとかできてなかったからカカト警戒してれば残念だったし

493 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 08:08:40 ID:1/0RA7CoO

>>491
相殺確認は了解、よく超ｼﾞｪﾉが勝てたなww

てか相手がなれてきたらｻｲｸﾛﾝ見てからﾌﾗｲﾝｸﾞｱﾙﾏｹﾞ余裕でした…かな？

494 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 09:09:59 ID:Lya3e8sw0

正直な話、今時カカトよりリーゼのループのがうざい

495 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 09:17:58 ID:eOVSOhN.0

カカトループ練習してたら腱鞘炎になりました
訴えたら勝てるか？

496 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 09:39:33 ID:uf6po.UsO

皆>>459スルーしてるけど、かなり凶悪じゃね？

>>495
アメリカなら勝てた。

497 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 09:53:50 ID:um4VZrZEO

>>480
ハイジャンプガード仕込みじゃない？
打撃なら地上ガード、投げや様子見はハイジャンプになるっつーあれ。
それすら読まれてタイミング合わせられる可能性もあるが…

498 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 09:57:48 ID:um4VZrZEO

>>496
うん強力だと思う。
カカトから６ＨＣの流れがイマイチ理解出来てないけどw
あとは立ち回りだな〜
攻撃力防御力の低さを補いきれるかどうか。
バクステとも相性いいから意外にいける…か？

499 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:00:56 ID:fkejdZXYO

>>493
以前も書いたけど、サイクロンは結構判定負けするよ

500 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:10:36 ID:um4VZrZEO

昨日よりこの突進と相討ちした。
基本的にすでに出ている判定に突っ込んだら余りかてる感じはない。
良くて相殺。

暗転から突進が早いから見てから迎撃できるキャラは少ないとは思うけど。
火の暗転返しではタイミング合わせにくいし。

地上にいるカムイとかに使ったら４Ｄ回避から５Ｃ→無怨余裕でしたとか言われるからなんとなくでも使ったらダメになるがw

501 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:19:52 ID:uf6po.UsO

>>498
6HCは普通に省いていいんじゃないかな？

ちょっくら今日時カナ試してくるわ~

502 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:25:03 ID:rSJBYGFk0

サイクロン判定弱くなってしまったか・・・。昔は、ハートのすご昇竜にも
勝てる代物だったのになぁ。修正されちゃったのかな〜。

503 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 11:38:18 ID:0FRXoxns0

>>483-484
俺…強くなるよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ


>>498
カカトループは6HC挟まなくて超ジェノやったら
ノックバックで当たらないからじゃない？
そのまま無光量は無理…かな。

相手の空ダにバクステ置いて分身に攻撃当たったの見てから
5Bカカトループ行けないかなぁ…。

504 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 11:56:54 ID:2VhuwOkk0

>>503
多分できる
俺はいつもダッシュ5A→5Bってやってるけど、これ自体はかなり安定するし

時は使ってて楽しいのは間違いないんだけど、火力が低くて爽快感が無い･･･

505 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 12:10:03 ID:8StZRX.YO

このゲーム、割と捲られやすいからロジコンやHCリセット使ったコンボで
時間浪費するのは避けたい所。勿論残り時間全部使えるなら別だが
ダメージも変わらないしホーミングもAFも時間も使っちゃうのに、こんなに話題になるのが信じられない
よく中々勝てない人がロジコン練習してるのを見るが、そんな暇有ったら立ち回り強化しろよと毎回思う

506 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 12:33:44 ID:/tYcu4HM0

>>505が俺のずっと思ってた事を言ってくれた。
ロジコン最後まで狙ってくる奴とかとやってると
カカトはうざいがゲージもホーミングもなくなったリリカがコンボ終わったときにいるわけだし。
その後の展開がすごく楽になる。
しかもAFまでコンボに入れてきて途中でカカト失敗するとか見てられん。
こういうリリカはタイムが９９になったとき勝てなくなるのかな。なんて思った俺キラ使い。

507 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 12:36:05 ID:rpezepsM0

ゲージ稼ぎ目的ならアリだと思うぞ。
その後にAFはナシだと思うが。
このゲームゲージたまりにくいけどホーミングはちょっとガン逃げしてればすぐ戻るし

508 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 12:57:29 ID:yunWjrZ6O

そんな事は分かってる俺が見せコン晒しますよと

魔のアルカナ
カカトループ＞６ＨＣ＞５Ｂ＞Ａジェノ＞スパキャン超ジェノ＞１ＨＣ＞毒設置＞ダッシュ５Ｂ＞カカト以下ry

２ＣＨＣからだとＨゲージ空になるからいみなす
３本あれば価値あるかもって程度

509 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 13:01:46 ID:5Hj/by460

というか、ロジコンってAFまで発動させる物なの？
ただ魔のアルカナでそういう使い方があるってだけで
基本的には2A→2B→5C→カカト(→AHC＞5B→カカト)*2→6HC→(5B→カカト→AHC)*4
この辺りで止めて立ちC〆するかエリアルでJC〆するかして起き攻めするんじゃないの？
ずっとそう認識してたんだが。違うの？

510 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 13:09:53 ID:yunWjrZ6O

>>459のコンボは超ジェノスパキャン無光量がでなかったからＨＣ使ってるんだがタイミングミスっただけで出るかも
一回出なくてて諦めただけだし

ただ２Ｃからコンボがないとマジでコンボチャンスが減るしこのコンボもゲージ食うからゲージがたまらないのに必要っていうジレンマｗ

511 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 13:22:01 ID:la9Chueg0

確定反撃できる時のために知っておきたいんだけど。
2A、5A、超ジェノ
一番発生が早いのはどれかな？

512 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 13:32:50 ID:um4VZrZEO

>>509
それが正解。
ただまぁできておいて損はないわな。

それで相手にトドメさせるならやらない選択肢はないわけだし。
出来るから考慮に入れることと常にそれしか狙わないのは違う。

魔は入れ替えコンボと毒を使った立ち回りがメインなのは間違いない。

513 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 13:55:22 ID:U2wI3Fjw0

今更ながら
このキャラ、ダウン追い討ちで2B当たるけどキャンセルで何かヒットしない？
このはがダウン追い討ちでちょっとしたダメージアップあったんでちょっと気になった

もしかして超ジェノ当たったりして、そのままジェノカスで
またカカトループとか

514 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:02:12 ID:yunWjrZ6O

超ジェノ初段はアルカナ超必によるスパキャン不可能ぽ

515 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:02:59 ID:0FRXoxns0

>>513
ダウンにカスヒットするだけだと思う
そこからカカト行けたらSSクラス行くｗ

516 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:29:25 ID:/jOF86ps0

>>514
超ジェノ初段SCアルカナ超必は出来るよ、確認済。

2A→2B→5C→スラ→超ジェノ初段→無光量→カカト→6HC5B〜
…ってコンボも出来るよ。コスト高いけど。

517 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:30:11 ID:2VhuwOkk0

>>511
多分超ジェノ

2Aより3Cの方が発生早い気がするのは俺の気のせいかな
相手AF発動時に2A連打だと空中ガードになったり地上ガードになったりするんだが
3C連打だと殆ど相手当たるからさ

518 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:50:28 ID:ln.bDBrA0

最近やってて感じる各キャラに対するリリカの立場。


つか相手のミスなしで勝ち目ある？正直キツクね？→このは

超頑張ればムリじゃないけど、
基本地上空中どっちも射程も判定も負けてるからきつい→カムィ

若干相手有利？でもまあ上２人と比べたら戦える範囲→メイファン

ガチ、超絶ガチ。→サキ

若干キャラは有利？普通にちょっと腕の差とかミスの差で負けるけどね→キラ、はぁと、頼子

負けたら相手の腕をほめていい。もしくは自分のミスを反省→リーゼ、舞織


って感じなんだが皆どう？
そいでもってやはり上の３人の対策を考えて見ないか。
手近なあたりでメイファンから・・・

519 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:56:06 ID:L2z4u5JoO

無職はもはや別次元。別ゲー。
奴には勝つとか負けるとかじゃなくてなんつーか気合いのぶつけ合い？ｗ

520 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:02:42 ID:Lya3e8sw0

>>517
3Cが空ガ不能だから、ＡＦ後空中判定の期間にぶち当たってるだけ。
こっちの地上攻撃にたいしてＡＦ見たら3Cはいい選択肢。

521 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:05:51 ID:587V2gsQO

はぁとに有利は正直ないと思うよ。
相手側の対空が全て5Bで事足りるあたりが。

522 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:08:31 ID:ln.bDBrA0

>>521
そりゃバカ正直に飛び込みすぎじゃね？
５Ｂ狙いの待ちなら上でホーミングでちょっとタイミングずらしたらカウンターからフルコンだし。
基本空対空では負ける要素ないし、地上での差しあいもどういうわけかほとんど打ち勝つし、
空中バックダッシュのおかげで昇竜系避けるの楽だし崩しそこまで強くないからはぁとは若干有利はつくと思う。

523 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:12:27 ID:ueLuKi5sO

>>521
5B相殺＞リリカJA vs はぁと5A＞リリカ勝利ってな訳なんですが…
はぁと側から言わせて貰うと
空中:リリカ＞＞はぁと
コンボダメ:リリカ≧はぁと
崩し:リリカ＞はぁと
地上:はぁと＞リリカ
対空:はぁと＞リリカ

まとめるとバッタリリカには勝てないって言うぐらいキツイよ

524 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:13:47 ID:ln.bDBrA0

>>521
おまけ、５Ｂとこっちの飛び込み攻撃が相殺したら、
相殺前提でＪＡ連打したら相手の２Ａにほぼ確実に勝てる。

はぁと側からしたら５Ｂってのは相殺とって空中で２Ａで拾ってコンボに行くためだから、
５Ｂ相殺凄昇竜っていう選択肢は後回し・・・つーかそれなら最初から相手の飛び込みに凄昇竜であわせればいいだけだからな。

はぁと使ってたらリリカ戦に５Ｂ対空は相手がうかつでもない限り潰されるという認識になるよ。

525 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:14:38 ID:ln.bDBrA0

>>523と見事に内容がかぶったｗ

526 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:15:43 ID:AwnroSeQO

>>520
それを踏まえた上で、
２Ａ→地上ガード＆空中ガード→地上か空中で当たってる。
３Ｃ→ＨＩＴ→空中で当たってる。

こういう話じゃないのか。

527 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:16:51 ID:ln.bDBrA0

>>523
だがまあ全然ダメっていうほどの差があるとも思えない。
リリカ側も切り返しは超ジェノ頼りだからこれもはぁと側が相殺させるつもりでガンガン押していけば、
一回固めたら１，２セット叩き込むことは不可能じゃないし。

リリカからみたら戦いやすいけど気を抜いたら簡単に負けれる相手という感じ。

528 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:21:26 ID:ueLuKi5sO

>>527
そうですね
けど不利は付いてほしいです。

そしても一つ
はぁとの固めはガンガードで全部ガード出来ますよ。
で、逃げれそうな時にジャンプすればはぁと側はキツイです。

>>525
内容被ってスマソ

529 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:25:04 ID:U2wI3Fjw0

>>515
でも試す価値はあると思わん？
もし出来てもダウン受身されたら出来ないからそれほど酷いというわけじゃないし

ｹﾞｰｼﾞ無かったらｽﾗとか、ｼﾞｪﾉ一発とか
ﾀﾞﾒｱｯﾌﾟに繋がったら面白い

530 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:33:04 ID:/uJFWpvAO

>>529
おまいが何がいいたいのかさっぱりわからん。

531 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:41:41 ID:Nqn/R52EO

>>529
ﾀﾞｳﾝ追い打ちの2Bはｶｽﾋｯﾄ。2B〉超ｼﾞｪﾉ1段目は当たるかもしれないけど浮きはしないから

532 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:42:39 ID:U2wI3Fjw0

>>530
ダウン追い討ちでダメージアップしたら面白いって事

どの動画見てもダウン追い討ちは2B止まりだったから
2Bキャンセルジェノとか当たるんじゃないかと思ってね

少なくても画面端なら当たるでしょ？
このゲームダウン時の無防備時間かなり長いし


参考でこういうのとかね

7:21秒の所 百分身からダッシュ2C＞疾風
ttp://www.youtube.com/watch?v=husVrjKnPAA
1:58秒の所 エリアルから小唄＞JB＞姉鉄拳の姉妹コン
ttp://www.youtube.com/watch?v=DVD0oD07zaE

533 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:46:38 ID:AwnroSeQO

ダウン追い打ちに１ゲージ使うか？
やるとしたら２Ｂ＞Ａジェノくらいじゃね。
入るかは知らんが。

534 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:49:41 ID:Nqn/R52EO

ﾀﾞｳﾝ追い打ちする時相手がﾊﾞｳﾝﾄﾞして微妙に浮いてる状態なら2A*4>5Bってできた希ｶﾞｽ

535 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:57:52 ID:65yLkhNEO

ｶｽい追い打ちﾀﾞﾒよりも起き責め狙うべきと思われ。

536 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:01:49 ID:U2wI3Fjw0

>>535
やっぱりこのレス来たかｗ
まあ後少しで殺せる時やダメージ優先の人はいいんじゃない？

>>534
そかっらジェノで少しﾀﾞﾒｱｯﾌﾟですね


とにかく単調な動きばかりじゃつまらないので投下したまでです

537 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:05:57 ID:Nqn/R52EO

流石にﾒﾙﾌﾞﾗみたいなﾀﾞｳﾝ追い討ちはできんだろうから>>395に同意。
ただまぁ相手の残りが数ﾄﾞｯﾄで研究しておけば得することあるかもしれんから一応調査ということで

538 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:13:13 ID:dhXRmYRE0

ダウン追い討ちにスラ入れてQAから置き攻めとか出来ないかな？かな？

539 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:17:00 ID:U2wI3Fjw0

対戦相手なんて色々だろ？
初心者クラスとかは置き攻めばっかやられたら萎えちゃうじゃん
そこで華麗にダウン追い討ちですよ

もしかして画面端なら色々ﾋｯﾄするかもよ？
>>534のｺﾝﾎﾞからｼﾞｪﾉ＞ｼﾞｪﾉｶｽ＞2HC＞2B＞ｽﾗとか

うーん基板が欲しいｗ

540 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:28:29 ID:U2wI3Fjw0

7:21秒の所 百分身からダッシュ2C＞疾風
ttp://www.youtube.com/watch?v=husVrjKnPAA

それとこれ見ると（今よつべ見れなくなってるんで後で見て）わかるけど意外とダメがいいのもわかる
ダウン追い討ちは補正切れてるのかも

541 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:28:40 ID:Nqn/R52EO

追い打ち2B>QAでめくれないかな

542 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:34:50 ID:q/QrjPLQO

話題振るのはいいがお前目についたところ全部に書き込んだだろ

543 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:39:54 ID:dhXRmYRE0

今した妄想を書いてみる。
エリアルJC〆から着地前いっくよーして受身とってたら停止投げ。
とってなかったら追い討ちスラからQAorカカトとか。
受身とった相手にも深めにスラガードさせれば派生カカトでめくれる気がするんだがどうだろうか。
しかしJCからの着地が間に合わない気がするな。風でJ2Dすれば間に合うか？

544 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:46:44 ID:Nqn/R52EO

>>542
気に障ったとか問題があったならｽﾏﾝ。こういうとこに書き込むのは初めてなもので

545 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:49:38 ID:U2wI3Fjw0

>>543
いいねえ、明日は色々試す予定だけど
はたして一人用が出来るか・・・ｗ

546 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 17:56:12 ID:2VhuwOkk0

>>543
カカトループの〆をAHC→ダッシュ5A→5C→いっくよーにすればいいんじゃね？

魔で〆を5A→5C→サクリファスはガチ
受身取ろうが取らまいが確定

547 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:01:18 ID:3PFL4VCs0

>>544
初心者なら半年書き込まずに読むだけにしろ
そのうちルールやマナーが分かる

548 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:02:18 ID:dhXRmYRE0

>>546
あーそっか。いつもエリアルで〆てるからすっかりC〆忘れてた。
サクリファイスって落とし穴のやつだっけ？それとも骸骨？

549 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:10:00 ID:um4VZrZEO

落とし穴な
骸骨のは投げだからダウンにはさすがに入らない。

550 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:14:47 ID:AwnroSeQO

サクリファイスからＡＦ→ロジック行けないかなーなんて妄想したことあったな…

実際は硬直長すぎて拾うのすら無理だったが。

551 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:15:50 ID:ln.bDBrA0

サクリファイスを何気なくおいて暴れさせて相打ちヒットを狙えばｗ
一応理論上はサクリファイス相打ちヒットからカカトはいけるんだが・・・

552 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:16:09 ID:Nqn/R52EO

>>542､>>547
忠告感謝。おとなしくしてます

553 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:19:18 ID:dhXRmYRE0

>>542は多分>>552のことではないと思うんだがね。

554 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:26:48 ID:AwnroSeQO

>>551
そうなのか
ってことは開幕サクリってのも面白いかも知れんなぁ
開幕７割とか！

555 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:48:39 ID:Nqn/R52EO

>>544>>552ですが､>>533を見て追記。現状書き込んでるのは3つ。こことﾗﾝｸとおちん(略

556 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:12:08 ID:65yLkhNEO

さっき時きらが入ってきたから、魔ﾘﾘｶで練習中だったﾌﾙｺﾝ投入した。
四本フルに使ってゲージ溜めまくり、最終戦でAFまで使わせた後に頃合いを見計らってｶｶﾄﾙｰﾌﾟ開始。
ﾌﾙﾛｼﾞｯｸに初めて成功。ABで掴んだ瞬間、きら様の体力数ﾄﾞｯﾄ。
見事な幕切れと、初めて完璧に成功した余韻に浸りながら漏れは煙草を取り出した。しかしその瞬間、死神の鎌を華麗に避けるきら様。
あっ、と思った時にはきら様6Dでｷﾞｭｰﾝ、ﾋﾟｶｰﾝ。こっちが乙らされた…
すっかり忘れてたけど、魔ABは掴んでから二択なんだよね。漏れｱﾎｽ。そしてｶｺﾜﾙｽ
しかし何で魔だけ単純に二択なんだろうか…

557 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:37:43 ID:VjvePcFYO

カカトって10割りいくのか？
最高何ループする？

558 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:40:47 ID:dQkIo2aA0

47ループ

559 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:42:30 ID:uf6po.UsO

１０割って事は即死か？それはまだ(多分)リリカにはないっしょ。

ループは……649式でAFなしなら３０なんぼくらいかな？

560 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:45:19 ID:uf6po.UsO

かぶってスマン。つかそんなに逝くのか……
明日大会あるんだが、特に気をつける事とかアドバイスくれれば嬉しい

561 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:58:05 ID:dQkIo2aA0

え、ネタだよ
>>476

562 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:01:02 ID:YTbIbj9A0

>>560
俺も明日大会があるんだ
お互い頑張ってカカトしような

563 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:04:29 ID:2VhuwOkk0

>>560
俺も明日大会なんだがｗ
まさか2onで18時開始だったりしないよな

ループはAF無しのロジックだけだったら20ループくらいが限度だと思う

564 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:07:30 ID:r6FO.6mYO

大会で台ﾊﾞﾝさせるんだ！！

565 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:22:01 ID:VnASt.G20

心理戦を仕掛けていると考えれば何の問題もな(ry

566 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:54:42 ID:uf6po.UsO

>>563
残念。明日は１７時から普通の大会だ。
正直カカトの回数に悩む所……(汗)だいたい１コンボ辺りホーミング(649式)１回くらいで安定かな？あんまりやり過ぎるのも…………ねぇ？

567 ：562：2007/01/12(金) 21:39:48 ID:r6FO.6mYO

俺は19時でシングルだｗ

568 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:35:57 ID:JF0cI/Mo0

要らないかも知れないけど一応
メイファンスレではリリカ有利って話し出てるよリリカ2Bが辛いみたい
要するに自キャラはどうしても弱く思えてしまう
使ってれば弱い所がわかってしまうからね･･･

569 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:37:24 ID:hqj8kHII0

まぁ実際リリカの2Bは超優秀技だよ、あいつ尖ってるよ

570 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:00:22 ID:rpezepsM0

2Bは確かにリリカの命だね
あとは2Bからの2Cが届かなくなる距離を把握するのが大事

571 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:21:40 ID:um4VZrZEO

２Ｂか…多分対空及び空中攻撃すかしも込みなんだろうな…
すかると怖いから対空で使ってなかったが勇気を持って振ってみるかなぁ

572 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:26:55 ID:.Nygdf0w0

>>543
前々から立Ｃ締めで派生関連でめくりとか試しててこれＴＵＥＥＥって
思ってたらこのはの立Ａで普通に割り込まれてｵﾜﾀ

573 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:34:49 ID:ZRv0bDtgO

ちょっと遅かったけど俺は追い打ちは2B5Cってやってる

574 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:22:26 ID:zqTR7XJ20

俺、気付いたら地上ではもう２Ｂしか振ってないよ・・・
牽制で何振っていいのかワカンネ。

自分のプレイ振り返ってみたら、上りＪＡ・降りＪＢ・差し込み２Ｂ・暴れ２Ａしかやってないことに思い至った。
対空とか無理ですから！４Ｂ相殺なんて変態だ！


・・・ごめん、誰かコツ教えてくださいorz

575 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:48:59 ID:tAX.XS2I0

リリカで乱入して勝つと人が来なくなる・・・
リリカが嫌われてるのか俺が嫌われてるのか(´･ω･｀)
カカトループだるいと言われてもこれしかないんだー！

>>574
ﾅｶｰﾏｗ　やってる事が全く一緒だ
リリカって崩しとか対空とかより差し込みからのダメが圧倒的に多いよね
他キャラもそうだけどリリカは特に顕著な気がした。

576 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:57:34 ID:YZns2xvM0

>>574
立ち回りでの4B相殺はとくに難しくないよ
中距離を維持すれば接近手段が少ないキャラとアルカナなら大抵とぶので
意識すれば低空ダッシュ見てから4B入力すれば、大抵相殺する
ただ高高度からのJ攻撃は相殺しづらいから、
逃げるか超ジェノでもやったほうがいい

風のGC6Dで反撃確定できるのな、状況次第だけど
守りながら攻めれるわ

577 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:03:33 ID:nWEiwTg20

4Bって下がりながら攻撃するから、防御的に使うと強いって事？
俺は地上で結構立ちB(4,5,6全部)も置いておくように振るんだけど、結構機能してるよ。
まわりのレベルが低いだけかな？ちなみに足元がお留守なのは分かってる

あと真上とられたって思ったら、いっくよーで速攻逃げてる

578 ：336：2007/01/13(土) 01:04:37 ID:RRDWlHr6O

もらったアドバイスをよく思い出してCPUアーケードモード3回練習したら…
カカトループ出来ませんorz

579 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:07:18 ID:Q1sq13IcO

>>575
俺も同じ感じだ……649式は対人では極力使わないようにしてるんだが、今日カムイに捨てゲーされたＯＴＬ
初めてだったんでかなりショックだった(>_<)

580 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:17:07 ID:f9nt.RAI0

>>575
>>579

俺もだ。649式使ってないのに対戦が途切れる・・・。
カカト4ループって、そんなにだるいのかな？

581 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:24:01 ID:DOnFQzk.0

コンボ食らうだけで萎えるような人は、格ゲーやらん方がいい。
捨てゲーされても、気にする必要ないさ。

582 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:24:40 ID:TldCSgQU0

>>578
何が悪かったのかきちんと考えて見ること。

俺の場合ずらし押しが早かったからそれを意識したら急にできるようになった

583 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:26:24 ID:tAX.XS2I0

4台稼動の店だと、隣はひっきり無しに乱入来るのに自分はCPU戦とか・・・
649式も使うっちゃ使うが、大してダメ増えてないしいいじゃない
やっぱカカトループはウザイ、HCで延長なんてもってのほか！なんだろうか

個人的にはトキのBCｼﾞｮｲﾝのほうが耐えられん('A｀)

584 ：336：2007/01/13(土) 01:30:00 ID:RRDWlHr6O

>>582
5B→カカトが以前より出来なくなった。
一時期は4ループ安定してたのに今は1セットも安定しない状態。
自分では出来てた時期と何が違うのかも分かりません…。

585 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:31:18 ID:9j4Yeeco0

トキィは牽制の間合い広いから、４Bでいっぱい相殺できるね。
勝負すててずーっとビキビキしてた。

586 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:31:22 ID:2nm3ieqI0

今日闇このはに乱入されて、カカトループ(こっち魔で毒つけた後)したら台バンされた。
最終的に負けたんだけど･･･。

このはの動きがよくわからないです。
転移→ギーァめくりやら、2A>2B>低空ﾀﾞJB(？)からのめくりやら･･･。
立ち回りをもっと強化したいのだが、我に力をorz

587 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:32:40 ID:IeVY2ULw0

リリカ始まりと同時に終わったな

588 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:35:21 ID:nWEiwTg20

>>584
多分原因は慣れ
出来るようになってから、コマンドの入力速度が上がったとか

589 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:40:37 ID:FJatYivw0

まぁぶっちゃけＨＣ使ったカカト延長は嫌がらせの意味が強いしなぁ
生カカトや補正が少ない状態でダメアップ狙える時には使うが、
それ以外なら４ループ程度で終わらせるようにしてる
普通に４ループ程度でキレる奴は知らん

590 ：336：2007/01/13(土) 01:41:56 ID:RRDWlHr6O

>>584
そんなもんすか。
一番最初のループ練習から2日でループ安定しだしてその2日後からは一切出来なくなりましたｗ
もう出来なくなってから1週間以上練習してるけどどんどん酷くなる一方…( ´･ω･｀)

591 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:42:43 ID:693EhFtUO

俺んトコはｶｶﾄﾙｰﾌﾟとかﾛｼﾞｺﾝしても台ﾊﾞﾝや捨てｹﾞｰは無いなぁ

最近このは戦が段々苦しくなってきた、ﾘｽｸ省みないでﾘﾀｰﾝの高い行動するしかやってない…
火ｱﾙｶﾅにしてたが変えた方が良いかも、ただ6Cが当たらないから雷･闇は無理ぽ、時･土･樹はありえなさそうだし、やっぱ風で制空権取るしかない？

592 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:47:00 ID:ceusnzIQO

>>589
闇メインの俺から言わせればロジコンはもう少しのゲージ溜めやｷﾞｰｧたんが来るまでの時間稼ぎに重宝するよ。

593 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:47:51 ID:RV5vpBWUO

まとめにあるｺﾝﾎﾞの動画ってようつべに有りますか？

594 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:51:46 ID:0ZI5idoY0

今日始めて魔のAF組んだカカトループされたぜ
誇張表現無しで7割減らされる、こっちの風リーゼが脆すぎるのもあるけど
結局勝ったけど5戦目辺りで事故から瞬殺喰らった、この減りは正直凹むわｗｗｗ
長いのはまぁこの際いいや

595 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:52:04 ID:tAX.XS2I0

649式使う時はー
１．もうちょっとで殺せそうなときのダメうｐ
２．ホーミング未使用で始動した場合に1本使う
３．>>592も言ってるが闇使ったときはギーァ追いつくまでの時間稼ぎ

気にしない方がいいのかな・・・最近あまりに放置が多すぎてちょい凹んでる(´･ω･｀)

596 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:54:15 ID:Q1sq13IcO

>>591
確かに闇このは強いなぁ〜。ってかうちのゲーセンには強い人が闇このはとリリカと無職しかいないだけなんだが……
風良いよ〜♪ただ一回風に慣れると他のアルカナにマジ違和感感じるから。
あっ！？俺だけ？失礼しました

597 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:07:38 ID:ceusnzIQO

>>523に書いてある相殺後のリリカのJAがはぁとの5Aに勝てるとあるが一回も勝てないんだが…。
友人に1クレ渡して試したが無理だった。
角度、高度が重要？

598 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:11:46 ID:693EhFtUO

>>596
せっかく専用ボイスもある訳だから次は風で挑戦してみるよ
>>597
俺も勝てた試し無いよ

599 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:13:13 ID:3iqrfdD.0

６４９式練習してるけど、ＨＣの後のカカトが安定しない…
どうしても最速にならないんだけど普通の立Ｂカカトとタイミング違う？

600 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:15:42 ID:SqQ5WRKAO

ＪＡが当たる位置ならいける。
ＪＡ自体にめくり判定がほとんどないから真上とかはだめ。

後は連打。
判定勝ちと言うより、ＪＡと５Ａの発生差で勝ってる気がする

601 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:16:20 ID:Q1sq13IcO

>>598
「カッコいいとこ見せてごらん♪」の台詞が最高だね(笑)

602 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:20:00 ID:uTf98mzAO

>>576
風のGC6Dからの反撃ってなに？

603 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:34:02 ID:4RzEEVUoO

突進系の必殺技を入れ込んでいると、その前の通常技にGCすれば確定ってヤツじゃないかな
今時ガードされてるのに疾風突きや鉄拳まで出しきる人ほとんどいないけどね…

604 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:49:28 ID:8.wtX74E0

>>596
真上からJ2Dの奇襲が楽しくて軽くテンペスタス中毒な俺
風に慣れると他のアルカナ使った時にエリアルで
つい3段ジャンプしようとしてコンボ途切れるから困るｗ

ところで>>576の言ってるのってAF後のGC6D→ABの事かね？

605 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:53:06 ID:luTuRVpU0

>>604
風が紙だと聞いてダメージ食いやすい俺はラブかなに乗り換えたんだが、すっかり遅くなってて参った…
ダッシュゲージとかも若干回復おそくね？
タブン気のせいなんだけど

風以外でのジェノサイド×３とかが安定しない…
ダメージ云々は「あたらなければどうということはない」と割り切って
使いやすい風使い続けるべきかな？

606 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:56:25 ID:YZns2xvM0

>>603
原理は一緒、まあ確定ってほどじゃないけど
引っ掛けられる可能性はあるから崩しの一種
確定状況ないかと探してたらできた

ヒント
画面端時のGC6Dの性能を逆手に取る
性質上、カムイとぐるキラ、リリカはきついと思う
暴れる相手に機能する

607 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:57:08 ID:SqQ5WRKAO

気のせいじゃない
風だけ極端にＨＧの回復が早い。
逆に時だけ極端に遅い

608 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:06:37 ID:SqQ5WRKAO

あれだ、風６ＧＣの弾き中完全無敵を利用して無理やり割り込む話だな。相手画面端に追い詰めたときの暴れ相手で。

609 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:07:56 ID:YZns2xvM0

ピンポン、既出だった？
攻めあぐねているときにやってみたら、
かなり機能したから

610 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:18:03 ID:9j4Yeeco0

>>598
俺はそのボイスのためだけに風使ってる。
勝率はよくないけど、後悔はしてない。

611 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:21:25 ID:uTf98mzAO

>>608>>609
なるほど。使えるかも。ｻﾝｸｽ

風は扱いやすくてハマるww

612 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:24:20 ID:/uaTHl/60

まーあれじゃないかみんな
放置されるって事はそんだけ強いんだって事でもっと誇り持っていいと思うぜ
オレＴＵＥＥＥとかじゃなくて普通にああ放置される強さなんだなーって思いで

それと４Ｂ、６Ｂ相殺対空は相手の飛んでくる角度を45度くらいでやれば相殺しやすい
だから真上とかは相殺しにくい、あと判定が深い攻撃とか。

613 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 04:22:46 ID:wRXGrCuo0

2A＞2B＞2C＞6D＞（ｒｙ
のコンボが安定（っていうか安定しないほうがおかしいのか？）してきたから、
カカトの練習をはじめた者なのですが

まとめサイトの
・2A→2B→2C→前HC→(5B→カカト→AHC)*4→ダッシュジャンプ→エリアル
このコンボなのでつが、
AHCってのは、アクセルをA+Cでキャンセルするってとこまでは理解できた。
普通にカカトだして、ハイプレッシャーもだせるようになった。

そこで。
カカトを敵にあててみたらさぁ大変。
カカトを当てたらハイプレッシャーできないんだけども・・・
それはただたんにおいらのタイミングがわるいだけなのかな？
236AずらしC→A+C→5B
コマンドだけでみるとこんな感じだおね？

「カカトが敵にあたると、ハイプレッシャーができない、5Bにつなげれない」
この件について、アドバイスなり、もらえるとありがたい・・・

既出だったら指摘よろりんこ。
過去ログみてみたが解決できなかった。

614 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 04:24:47 ID:2bc6NMV20

>>1
●ループしてる質問はスルー推奨●

615 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 04:31:12 ID:wRXGrCuo0

既出だったか・・・

すまんかった。もう一度掘ってくる。

616 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 05:06:08 ID:m.QL22V60

ちなみに４Ｂ相殺後はどうしてるんだ皆は？

５Ａ→５Ｂ→カカト　できるかね。

617 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 05:25:21 ID:HS4zcZcI0

やっとHC3本使用のロジコンを習得出来たよ。
実践で決めたら後ろに居たギャラリーが「SUGEEEEE」って言ってました。
対戦相手の人ごめんなさい。受身取られないかどうか試したかったんです


それにしても、相手のJや空Dを前ステップで潜ってからの5Aがいい味出してるね。
5Aからヒット確認していつものエリアルor超ジェノカスからカカトループ。
5Aガードされても全くリスクがないどころかこっちが圧倒的有利になるし

618 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 05:36:04 ID:HS4zcZcI0

>>597
その状況だと5B相殺後は空バックダッシュ安定じゃない？
高さにもよるけど相殺後はリリカが若干不利だしね
それにはぁと側には凄昇竜という超安定な選択肢もある。

空バックダッシュしてれば相殺後のはぁと側の選択肢を全てスカせるかと。
一応降り際にJBでも出しておけばはぁとは追ってこれないし。
ちょっと後ろ向きな行動だけど、5B相殺後は攻めるべき場面じゃないと思う

619 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 06:33:35 ID:f61IHz6k0

４Ｂ相殺後はオレは安定ｼﾞｪﾉｶｽで行ってる
ｷｬﾝｾﾙＡ>Ｂ>ｶｶﾄでもいいが相手の技によって立ちＡ当たらん場面結構あったりすっからなぁ

620 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 06:36:12 ID:cbQUIYn20

>>612
放置されるのはレベルが低いゲーセンか、本当に対戦して面白くない場合だろ

GC6D(4D)や暴れの多用で運ゲーにして、それでなおかつロジックばっかやったら誰でも放置するわ
逆にロジックを大量にやっても、立ち回りがきれいでしっかりした強さだったらロジックくらい見逃して乱入するのが普通だと思うんだが

621 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 06:47:04 ID:CHfZ/me.0

>>620
ＧＣや暴れ多用って超ジェノでか？
うちの周囲では見てから４Ｄ余裕でしたとか普通にされるから怖くてやってないけどそれで放置されるの？
結局レベルが低いゲーセンに集約されてる気がするぞ。

>>609
リリカスレで既出だったかどうかは忘れた。
ただ他スレも含めてどこかですでに出たネタなことは確か。
うまく使えば相手の多段技の途中に無理やり割り込んだりできて楽しいよな。
辺に手だしたら相殺後食らうとかも多いけど。

>>618
ちょうどそのネタをふった方だが、
あれだ、はぁとを使って５Ｂ相殺→凄昇竜という選択肢はあんまりないんだ。
５Ｂで相殺を取る→相手も攻撃を出してる前提→確実に迎撃するなら相手の攻撃に凄昇竜を合わせればＯＫ。
じゃあなんで５Ｂを狙うかって言うと５Ｂ相殺から２Ａで拾ってコンボにもっていくため。
そいでもってはぁと側からみて５Ｂ相殺の後リリカのＪＡに２Ａが勝てる可能性が低いという謎仕様。
だからリリカ側はそんなに気にせず飛び込んでいい、という話からの流れ。

なんでそこで後ろに下がってては他キャラと同じで全然リリカがはぁとに有利な理由にならないんだ。

622 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 07:39:21 ID:LItDfhDUO

ダウン追い討ちだけなら3c溜めでよくね

623 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 07:49:26 ID:qH7YgZ1.O

魔アルカナの毒起き攻め関連関連で質問があるのですが、まとめに書いてある5C>236Dで毒を重ねたあとの打撃無敵時間への投げ狙いは、相手が地上で受け身を取り、毒をガードする前に投げるんでしょうか？

624 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 09:09:16 ID:NHXqnSXU0

リリカが吉良様にされて嫌な事教えて、
カカトルーぷをえんえんとされて台パンしそうになった
トキつかってのはいやだし
だれか教えて

625 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 09:17:14 ID:q9gc59w20

2A2B>(土きらＡＦ抜け)→214+AB
やっと使い道が出てきたような気がしないでもない

626 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 09:26:45 ID:uMXk6AGY0

>>625
それ確実に５Bやらで相殺取られるからやめとき。

627 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 09:39:22 ID:hEad.nyc0

少しでも離れると2B>2C>6HC>5Aが繋がらなくなるからきら様ってだけで嫌だな

628 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 09:40:44 ID:lkf7F0gE0

>>621
なるほどね。話の流れよくわかってなくてすまん
でも俺もリリカJAではぁとの5Aに勝てる気がしないな。
相殺後にはぁと側があえて2Aを選択する理由はあるのかな？
2AでリリカのJAにあまり勝てないとしても5Aならほぼ勝てると思うんだけども

629 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 09:45:49 ID:lkf7F0gE0

>>627
2Cじゃなくて5C>スラ>カカト〜がオススメ
これ覚えればHC使わなくて済むし相手キャラによって構成を変える必要もない
間合いによっては2C絡めたコンボも必要になってくるけど基本はこれでおｋ

630 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 10:08:48 ID:fcrGlXSI0

>>627
6HCを長めにしてみな、そうすりゃ2Cが先端HITでもない限り拾える

631 ：624：2007/01/13(土) 10:23:53 ID:NHXqnSXU0

だれか教えてくれ・・・頼む

632 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 10:54:42 ID:x6r5oMAI0

>>631
きらのリリカ対策か？激しくスレ違いな気がするが
GC投げ狙うよりは空ガ不可の2B？で暴れられた方がいやだ

633 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 10:54:55 ID:f0p9miNAO

日本語でおｋ

634 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:24:21 ID:FkDyKuLQO

>>628
書き間違い。
２Ａ→５Ａで読み替えよろ

635 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:57:09 ID:SdCuOyDY0

>>624
相殺キャンセル超投げ

636 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 14:29:04 ID:cF9JnI.20

>>631
きら様はカカトでめくられやすいからそれはもうしょうがない。
あとは頑張ってコンボと相殺キャンセル超投げでダメージ効率で勝つしかない。
逆に言えば相殺から投げたりコンボに持っていけなかったらきら様に勝ち目はない。

そう言えば生だしカカトって相殺されたら投げ確定なのかな？
ハイプレキャンセルでも逃げられた記憶がない


そしてそんな俺からはぁと対策誰か頼む…。
固めが厳しくてガーキャンかけても全部相手の小足に潰される気がする。
素直に超ジェノぶっ放すべき？
飛び込んでもはぁとの5Aで全部落とされて主導権が握れない罠…。

637 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 15:39:37 ID:22cobZf20

大工町で魔AFロジコン動画うｐされてた。
がんばっても１５カウントほどしか拘束できないんだな

638 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 15:57:08 ID:RV5vpBWUO

まとめの動画のｶｶﾄﾙｰﾌﾟ後はｶｶﾄ→AHC→QA→JA→JB(jc)→JA→JB→623A→236A→→236A→超ｼﾞｪﾉとしてるんですか？

639 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 15:57:55 ID:WHyEp8t60

>>636
周りにきら様いなくてやった事ないので想像になるけどキャンセルQAじゃ駄目か？
もしくは相殺してるならJAとかフリップスルーとかでキャンセルするとか

640 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 17:34:26 ID:7Q7PWKxwO

>>636
>>639の言うとおりQA派生でｱﾙﾏｹﾞは避けられる。
だがきら様には恐るべき裏の選択肢が存在する。6321463214DずらしABだ。
これをｶｶﾄに合わせられるとQA派生で浮いた瞬間を地面ｽﾚｽﾚでFｱﾙﾏｹﾞで吸われることになる。
まずいきなり合わせてくるような椰子はいないと思うが、確定で抜けられる行動はなさそう。
ちなみに低ﾀﾞで固めようとすると、JAなどに合わせられて同様に乙ることになる。
可能性があるとすれば、超ｼﾞｪﾉや轟天焦などでの暗転返しか4D？もしこちらが後光りで吸われるようなら無理だし、深角度ｶｶﾄの密着から4DでFｱﾙﾏｹﾞが躱せるか自信がない…
仲間の協力がないと検証もできないな。今日は無理だ！

641 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 17:43:05 ID:/uaTHl/60

大工町のやつﾌﾙﾙｰﾌﾟじゃなくね？ﾚｼﾋﾟも安いほうだしＡＦの時のゲージも少ないし
最後ﾎﾐｹﾞ1本残してたし
まあそんなゲージいっぺーある状況でさらにﾌﾙで決める機会なんて同ﾚﾍﾞﾙ戦じゃありえねーのはわかってるけどな。

642 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 17:55:10 ID:n12nbjbcO

やっとこさ１番簡単なカカトループがそこそこ安定してきたレベルだけど
カカトの練習してたら土キラと時カムイにボコボコにされたぜ

キラの方は俺が読み負けまくって超投げくらいまくったのが原因なんだけど
カムイは何していいのかわからない……

643 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 18:36:38 ID:nqTsNSTk0

鴨音のリリカってサブっしょ？
あれだけ動かせれば十分だと思うのだが。というか俺よりすげぇｗ

644 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 18:40:17 ID:lkq.eYRU0

カムイは、とにかく斜め上からガン攻めがお勧め。
攻めてる間、相手は4D逝斬を狙ってくるからがんばって読もう。

相手のガトガード後の吐切が飛んでくるから低空ダッシュに引っかかるので相手を様子見
アルカナが雷の場合見てからダッシュ相殺で攻める。

地上では、立ちB当たり置いといてHITしたら距離によって2C繋ぐか低空固めへ

空対空は、上りjAが有効HITしたらjcしてエリアルか超ジェノからカカト。
相手飛んだらこっちも飛んでjBばら撒いてもいいと思う。
地対空は、2Bでやるか4Bで総裁狙ってカカト

基本こんな感じで戦ってる。
俺もこれ以上わからないので、なんか意見ください

645 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 20:04:31 ID:75VE7/tk0

2A→2B→2C→6HC→5A→5B→カカト〜ってあるけど

2A→2B→2C→3HC→2A→5B→カカト〜にすると2C当てた時に相手との距離が広くても拾える

3HCと6HCって性能違うよね
3HCのほうが速くて、遠くても2Aで拾えると思う

勘違いじゃないと思うけど勘違いだったらスマｎ

646 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 20:16:04 ID:8.wtX74E0

>>645
GJ、試してみるわ
きら様を安定して拾えるようならかなりおいしい発見になるかも

647 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 20:41:53 ID:7AQFADkY0

>>641
時間的にわざと切った様にしか見えなかったんだが…

648 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 22:32:25 ID:uxLDdW2s0

自分には

このまま続けても殺せそうに無いから一本HG残して次のコンボで倒すって意図が
あった

最後のカカト二回がつながっていないことからこのまま続けてもグダグダになる
と思って叩き落とした

最後にホーミング一本残している＋アクセル出してるのでAHCダッシュN投げで
勝負を決めようとしていたのかな？と想像

649 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 22:33:46 ID:2nm3ieqI0

>>647
5Cで終わりだけならわざと切ったって言えるかもしれないけど
その後のアクセルを見ると･･･

明日ﾌﾙﾙｰﾌﾟ頑張って練習してくる。
魔でのロジックは私なりにこう考えている。
自分：ダメUP＆精神ダメ、相手：不愉快、ギャラリーから見れば･･･魅せコンボ

650 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:20:25 ID:4ZgldvA2O

今日Aジェノを対空で使ってみたんだが中々良かった。気持早めで出してA連打で相殺狙いからエリアルが結構決まった。何気にAジェノが普通に決まったら超ジェノが視認から入るし

651 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:37:50 ID:4pz0mXPMO

別にリリカに限ったネタじゃないが今日は6628入力でのハイジャンプキャンセル低空ダッシュを試してみた。
低ダから攻撃を遅めにだすことで相手側に向いた攻撃が出るからめくり弱いキャラで使えるんじゃないかと思った。
うまくやれば中央でも固めからめくれる、その後繋がるかは微妙だが。
もしジャンプよりも早く低ダでるなら相手地上くらいの低空ループできるんじゃないかとか、ハイジャンプはなんか移行モーションでガードできる噂を聞いたからなんかに使えるんじゃないかと思った。
このゲーム先行入力怪しいからもっとAHC関連がもっと伸びるんじゃないか思う。
長文失礼、既出ならスマン。

652 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:47:55 ID:dlhl.B/60

>>651
ん？2866じゃなくて6628で出るの？それだけ先行入力が効くってことかな？
ハイジャンプ移行モーション中にガードできるってのはふじいスレで検証されてたね。
地上での相殺発生後は、ガードできないけどハイジャンプキャンセルでガードできるらしいから
リリカでも何か使い道はあるかもね〜。

653 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:52:27 ID:nWEiwTg20

ハイジャンプに限らず、このゲームの最低空ダッシュの出し方は668or9
9N6とかで出る人は無理に使わなくても良いけど、超安定

654 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 00:45:33 ID:klxw2JoA0

HJG（ハイジャンプガード）の活用ネタとしては
きら様の２A＞（チェーンじゃない最速２Borきらバス）の２択に
HJG入力で両方回避可能、ただしタイミング次第で飛んでから２B食らう

655 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 00:58:11 ID:A2jFgzcA0

>>653
感謝。
7N4は問題ないけど9N6は全然安定してなかったので試してみる。
2149とかでフリップスルー最速で出るもんな。
そりゃ低ダも出るか。

656 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 01:17:51 ID:2Io2Pnl.0

>>642
風アルカナだけの嫌がらせ
HJからJやダッシュで位置を調整してほぼ真上かめくり気味にJ攻撃
ガードされたら崩すなら攻めればいいし、もっかい2A、2BでHJcしてもいい
地上で位置をずらされたら一回分の行動のこしておいて、逃げて再度（ｒ
追っかけられた場合はGC6Dで無理やり距離を離す、また（ｒ
カムイは空中で上に攻撃判定があるのは逝斬ぐらいだからそれには気をつける
地上の立ち回りにはつきあわず、無理するならダッシュ2B置くぐらい

あと時アルカナの6Dは転移後の距離が近ければ2Aが確定するから
使ってくるならよく観て確実に反撃すること

657 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:04:24 ID:uv1HmlxI0

相手が時の場合は中〜遠距離で2A連打とかやってる俺
感覚的にはブランカのローリング警戒するように屈弱P連打するザンギの気持ち

658 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:40:12 ID:PAjm6NWw0

>>642
ウチのホームのカムイはあんま強くないから参考にならんかもしれんが
中距離で適当に立ちB振って相殺したら
しゃがみB→しゃがみC〜ってやると大体食らってくれる。

659 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:58:17 ID:JqhssGp60

カカトヒットした後に相手がAF発動したら停止よりQAするといい感じだね

めくりも狙えるし、もし攻撃喰らっても空中喰らいだから安めで済むことが多い

QAで裏回って超ジェノ→2HC→5Bカカトとかおもしろかった

660 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 04:30:54 ID:OPUJ.2XE0

はぁととか空中でもやばいぞ

661 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 04:31:27 ID:iSDpWM0Q0

今日初めて闇このはと戦ったんだが……えーとなんつーか、
勘弁して下さいorz　

5Bが当たらないとかそんなレベルじゃない気がしてきた…。
まず空中判定が恐ろしく強くて、カムイにさえ対抗出来た
こっちの登りA.B.Cが相手の低ダにバンバン引っかかる。
空中戦諦めて地上の立ち回りでかく乱しようとダッシュ2Aを
2発ほどばら撒いたらスライディングに一方的に負けて空コンとか。
さらに何がツライってギーァ設置がキツ過ぎ…。上記のスラから
空コンC締め>ギーァ設置>(ここでこのは着地)起き上がりにギーァ開放>
(ギーァ警戒orギーァガードで動けないヘタレな俺に)3C・6C最大溜め・
低ダB・ダッシュ投げetc……。

ヘタに画面端から抜けようとするとこっちの攻撃に合わせて時間差ギーァ。
(この間このはがバッタしてるから始末が悪い)時間差ギーァが引っかかったら
空中から空コンC締めでふりだしに戻りましたとさ(T-T)ガン待ち風リリカで
なんとか7回目の乱入で勝てたけど、正直勝った気しねぇッス……。

662 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 05:14:08 ID:57hc3cvM0

キャラ対のアルカナとか決めてるのある？
俺のを書くと、
トキィ・・・ビットが機能しやすいからほぼ水。たまに雷。ｲﾔﾝな感じだったら魔で毒ループ。
サキ・・・リア暗転返し用に火。
それ以外・・・大抵魔。崩しが足りないと感じたら風で。
ホームに居る目が付くのこの２キャラだけだ・・
強いこのはとやらと一回でいいからやってみたいよ。

一回でいいよ。怖いから。


>>642
っつーわけで水いいよ水。
ビット３つも付けたらトキィの攻撃なんて気にもならない。
相手のコンボが途中で途切れるのいいね。
なるべくビット１つは維持すればかなり楽になるよ。
相手の攻撃がビットに当たったらそこから２Ｂ差し込んでループ。
ゲージもビットにガンガン回して主導権を握らせない。
正直ビット無いと地対地はかなりキツイと思うから付き合わない方向で。空対空を意識。
ＪＡが結構使えたと思う。当たったらジェノカスからループかＪＣ〆てビットで。

こんな感じでいつもやってる。
キラはやったことないから分からないけど、攻撃範囲広いしこいつもビットが機能しやすいんじゃないかなぁ。

663 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 08:12:19 ID:y1BTGNRYO

>>662
俺もｶﾑｲには水だね、ﾘﾘｶ自体水と相性良いしｶﾑｲにも水が良くてかなり機能するね
このはには風、ﾁｬﾝｽ掴むまで空中でﾁｷｶﾞしつつﾔﾊﾞかったら6Dｶﾞｰｷｬﾝで間合い離す、遠距離でｿﾆｯｸ出したらﾎｰﾐﾝｸﾞ使って画面を跨いで逃げつつ竜巻置いたりまたｿﾆｯｸ出したりの待ちだね、ﾘﾘｶが空中戦で勝てるﾎﾟｲﾝﾄは相手の空中攻撃にﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭJBを合わせる事くらいだね、後は地上の2B→2Cに4Dｶﾞｰｷｬﾝ合わせたりとか立ち回りで相手が低空でｱﾙﾅｶ技を出すところにｶｶﾄ合わせたりの事故待ち気味だなww
ﾘﾘｶは闇このはより水このはのがｷﾂｲんじゃないかな？

冴姫はﾘｱ返し
きらは飛び道具が機能しやすく、C技は見てから無敵技で切り返せる為
頼子は同じく飛び道具が機能しやすいし、突進に無敵技で割込めるから遠距離でｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ取れる、近距離ならﾘﾘｶ有利だからね
以下の理由で三人には火
残りのｷｬﾗにはまだはっきりとｱﾙﾅｶが決まってないww

664 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 08:19:47 ID:B7toghRYO

魔のたたき付け入れ替えからの拾いが出来ない
高空じゃないと無理？

665 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 09:33:36 ID:69nPxO6g0

現状一番対策取らないといけないのはこのはかもね。

俺は近距離の崩しの一つとして相手がしゃがんでる状態で、
２Ｂ＞５Ｂ（この５Ｂはスカる）＞５Ｃ（暴れ潰し、敵の下段攻撃によってスカってあたる）
前ガーキャンされても立Ｃからの相殺だから、２Ａと２Ｂやった後に超ジェノとかできる。
っといっても相殺合戦はこのはに分があり過ぎるが。

低空ダッシュで攻めるのは奇襲程度だと思う、こっちの選択肢は空対空でも負けるし
そんなリスク背負わなくてもしゃがんでりゃいいわけだし。

地上硬め＞ＡＨＣ＞２Ｂ〜　or　地上硬め＞ＡＨＣ＞Ｎ投げ

とりあえずこれだけで近距離はそこそこやれると思う。

闇このはは４Ｂと、後ガーキャンが結構使える、ギーアは簡単相殺できるから
そこから読み合いだけどね。

666 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 09:38:13 ID:H.Jv12BkO

ｷﾗに水使ってもﾋﾞｯﾄ突き抜けるときあるし。前もそんな話かいてあったような。
俺はｷﾗには雷使ってるなぁ。

667 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 09:42:17 ID:Y4loOBJoO

ガード硬直中にも先行入力きくらしいから44281(1P側で)とか入力したら
低空バックダッシュの無敵とハイジャンプ移行フレームでガードの二択逃げでウマーなんじゃないかと妄想してみる。

668 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 10:07:01 ID:d6qOl6K60

きらの2Bでビット全部壊れるってのは、大工町のきら対このはで見れるね。
雷リリカはどのキャラが相手でも万能に機能するよな。

669 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 10:38:43 ID:tZe.YXUk0

このは6Cはリリカの通常攻撃で当たる技が2Aか5Cしかないという事実
2Aは当たるっていうか相殺だがな

JCもすかされたときは泣きたくなったよorz

670 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 15:13:13 ID:NuXdl4ps0

始動技ヒット時
立C→カカト
と
立C→スラ→カカト

ってどっちがいいんだろ
あと↑の二つは立Cが当たれば距離関係なく必ず繋がる？
今日は立C→スラをひたすら練習したけど安定しませんでした。
出たり出なかったり。誰かコツを・・・！
立Bカカトは出るのになんでC→スラは出ないんだろう・・・。
アクセルだけ出てスラがでねー。

671 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 15:22:41 ID:IkyzhQUsO

C>ｶｶﾄだと最初に2A>2Bとかがないと飛び越える。
このはには当たらない希ガス。

672 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 15:55:36 ID:Jiu81j.sO

全然関係ない質問なんだけど、このスレのサブタイの元ネタって｢君が泣くまで蹴るのをやめない｣だよな？
これの元ネタってなに？

673 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 15:57:53 ID:M0//MKB20

殴るのを、だ。ジョジョ第一部

674 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 16:08:44 ID:FEtglgZ6O

このはの2B見てから超ジェノ安定じゃね？

675 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 16:33:43 ID:LpX2HKPYO

過去に出てたけどリアファイルって暗転見てから4Dで返せるんだからわざわざ対策練る必要無くない？

676 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 16:38:24 ID:MAr9x2yA0

>>675
返せねえよ

677 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 16:46:32 ID:ecHJdIaQO

4Dしても前進するから当たるじゃん

678 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 16:55:05 ID:Jiu81j.sO

>>673
ジョジョかｗどうも。
あやうく考えるのをやめるとこだったｗ

679 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 17:03:14 ID:iHxf/LN.0

４ＤからＡＳＢを入れ込んだりしてもダメかな？

680 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 17:06:55 ID:H.Jv12BkO

5Cｽﾗはずらし押しをすこしゆっくり正確にすればでると思うよ。

あとｽﾗを挟むのと挟まないのはしゃがみくらいか立ちくらいかの違いじゃないかな？

681 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 18:07:17 ID:2Io2Pnl.0

>>659
昇り途中だとガードできない時間があるみたいで
カムイとか逝斬でしねる可能性がある、たまにはとめたほうがいい

682 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 18:54:01 ID:wAUB9UBc0

>>670
スラ挟む方がいい
安定構成だから

683 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:16:57 ID:2Io2Pnl.0

このはにめくりから　…＜5C＜スラからカカトが当たらなかったんだけど
どんだけ判定小さいんだろ

684 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:41:59 ID:oxaSFHFAO

ﾘﾘｶって立ち回りどんな感じですか？
基本待ちで対空に2B､4B､超ｼﾞｪﾉｶｽ等からｶｶﾄに持ってく感じなんですが、対地や攻める時何振れば良いか解らないので教えて下さい。

685 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 21:52:45 ID:GYemVWs.O

俺は基本的に待ちは嫌いだからガン攻めだな。
低空ﾀﾞｯｼｭからJBとJC振りまくってるだけだからこのはの格好の的だろうな(笑)

686 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:11:29 ID:mkOt4BII0

私もガン攻め型かな。
ペース持って行かれたら自分のターン回ってこない･･･。
魔と雷を相手によって変えてるんだけど、基本は魔。

2A>2B>...　で　
>>685さんと同じようにJB振ったり（JA>JB...ってすることのほうが多いかな。）
2A>2B>ｱｸｾﾙB>AHC>ﾀﾞｯｼｭ2B...（雷の場合はﾀﾞｯｼｭ長めに）
（魔の場合）ﾎｰﾐﾝｸﾞｹﾞｰｼﾞが有り余ってたらロジコンからAFつける。←ネタなのかな･･･
（雷の場合）画面端まで持っていって叩きつけ>雷設置>6Cor3C溜め、相手動きそうだったら雷開放

>>661
今日も闇このはにボコボコにされて来ました･･･。
2A>2B>2C>AorB疾風　の最後の疾風って防御したら不利になるんですね･･･。
疾風来ることを１点読みして2Cで4DGCしまくったけど、どんどん萎えてくる。
AF暴発してしまった時にこのは落としされたんだが、台揺らしすぎだし。
愚痴ってすまなかった。
最後に･･･このはには風がいいと思う。

687 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:18:45 ID:S0ikBXG.0

カカトループできねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

688 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:54:26 ID:XmwAMNVc0

>>628の方も言ってるけどはぁとの5B>5A対空に全く歯が立たない。
知り合いに頼んで色々カチ合ってもらったけど相殺しちゃったらジェノカスしか勝てず、
こっちの低ダからのJA>JA JB>JA JC>JAも全て5B相殺後の5Aに負ける。
これは他キャラにも有効な部分が多いのかこっちのゲーセンはぁとこればっかりでかなりきつい
リリカとしては低ダからの攻めが出来ないだけでかなり苦しくなると思うんだけど、はぁと戦をこなしてる人はどう捌いてるのか教えてください…

689 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:03:59 ID:Pig0C8Jg0

自分のターン握るまでひたすら6Ｄで仕切り直し。ゲージ使い切るまでに握れなかったら貯まるまで逃げ。

って感じでキャラ毎の崩しとか固めの対策考えるのがめんどくさいから常時風一択なんだけど、
やっぱり色々使い分けたほうがいいんかな…

690 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:07:07 ID:obToFEusO

>>688
相殺>EXジェノって暗転返しの昇龍で返されない？
自分は5B対空キツいと思ったらチキガから飛びこんで5Bされたら4D狙いで、何にもしなかったら着地下段or投げとか狙いますね

691 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:11:27 ID:2Io2Pnl.0

>>688
別に無理に空中から攻めなくてもいい
ハート様の通常技でリリカの2Bに勝てるものはほぼない
そりゃ下段技にはかち合うけど、リーチ差でまず勝てる
となるとハート様側としては地上でこれを徹底されると
飛び込みや読みりぼんびーむなんかの行動でないとダメージ取れない
空中戦ではほぼ五分だし、一方的には負けないから
2Bを意識させつつ崩せるかどうかが勝敗の分れ目
対空で落とされやすいのはパターン読まれてるのでは

692 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:21:48 ID:XmwAMNVc0

>>690-691
レスありがとうございます。
ジェノカスは暗転返しで負けまれました。
やはりお二方の仰るように根本的に5Bにと相殺しないor5B対空をさせにくくするのがはぁと対策のーとなるんですね。
パターンはほぼ間違いなく読まれてました。言われて後悔するこの未熟さ。精進します。

693 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:30:56 ID:d6qOl6K60

長文書いてる間に話が終わると悲しいよね orz
まあ、はぁとの5Bは上半身にしか相殺判定ないから
いつも低ダしてるところで、ディレイ2Bなんか振るのもいいと思うよ

694 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:31:51 ID:Ee2DqbV.0

例えば空中ダッシュで攻め込むにしてもＨＪ空中ダッシュにして裏からＪＢ当ててみるとか、
ジャンプキャンセルからホーミングしてタイミングずらしてみるとか、
それだけで５Ｂ一点狙いってのはしにくくなる。
相殺、ガードしてくれればいいけど、何もない空間で５Ｂ振ったらフルコン確定なんで
そういう状況だとはぁと側が思ったら５Ｂも気軽に触れない。
ああここで攻撃くるなと思われたら振られてしまう。

相殺ジェノカスについては、少し遅めに暗転すれば５Ａに差し込めるとは思う。
が、その時に５Ａと相殺しないかどうかまでは保障しない。
最速で暗転(相手がまだ５Ａを振ってない）タイミングだと凄昇竜で反応してくれればまだいいが、
４Ｄで避けられたら死が見える・・・

695 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:50:23 ID:XmwAMNVc0

>>693-694
レスありがとうございます。
返信速度の思慮が足りていませんでした。申し訳ありません。
対5B対空は絶望的だと思っていたのでとても参考になります。
もし、よろしければ693さんの文を拝読させていただきたいのですがお願いできませんでしょうか？

696 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:53:42 ID:bU6OSXrAO

俺も今日はぁとの5Aに負けまくったんだけど、やってて
フリップスルーでもタイミングずらせそうだなって感じた。
今日は試せなかったから今度試してみる。

697 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:55:21 ID:oxaSFHFAO

>>685
>>686
ありがとうございます。
てきとうに飛びこんだりしてみるかも。
めくり位置ではﾌﾞｯﾊﾟｶｶﾄとかｗ

698 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:57:09 ID:wAUB9UBc0

>>694
その状況では間違いなく5Aと相殺する。確認済み

以前も書いたけど5B相殺後は空バックダッシュ逃げで安定だと思う
圧倒的に不利な位置状況で無理して攻める事もないし

699 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:20:34 ID:kEiDVhbc0

>>695
いや、謝る必要なんてまったく無いわけだが。
さっきのはもう消しちゃったけど、そもそも低ダがそこまで重要じゃないと思う。
このゲームはスピードがそこまで速くないから、低ダ見てから対応しやすいってのもあるし。

リリカの場合は2A、2Bが優秀だし、ダッシュも早くて長いから地上でも攻めれる。
上をとる場合は、低ダじゃなくてノーマルジャンプキャンセルからホーミングも試してみて。
こっちの方が遅い代わりに、行動の自由度が高い。

つーか皆に聞きたいんだけど、リリカでそんなに低ダする？(バックダッシュは別として)

700 ：693：2007/01/15(月) 00:22:05 ID:kEiDVhbc0

ああごめん。
ID変わっちゃったか。

701 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:31:02 ID:hMKKFQ6U0

>>699
ほぼ全くと言っていいほど前方低ダ使わない風リリカだけど
J2Dやらシキリスやら色々使えばそれなりに立ち回れるｷﾞｶﾞｽ
低ダしても返されることって結構あるだろうし

702 ：695：2007/01/15(月) 00:32:42 ID:NJoJwzYE0

>>699
ありがとうございます。
どのような因果かはわかりませんが、私は結構低ダしてしまうので地上戦を考えてみます。

703 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:53:17 ID:zWdkFSyQ0

カカトってＡＦ以外抜ける方法なし？

704 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:58:07 ID:dSLqXuKcO

そりゃあコンボですから

いきなりどうしたの？

705 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:01:25 ID:TAjzbiuY0

D受身でも無理なので抜けるにはAFしかない
AF抜けするならカカト後の5B前がオススメ

コンボの開発によるダメージ＋安定性うｐと
地上戦の要となる2A2B等の性能の良さのおかげで
じわじわと上位キャラになりつつあるね。とにかくカカトへ繋げ易い。
皆のリリカ研究の成果が実りつつあるなぁ

706 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:03:27 ID:zWdkFSyQ0

やっぱり抜けられないのか
どうやら俺がヘタレすぎて出すの遅れてるだけみたいだぜ！

707 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:05:32 ID:5TGN/1Z.0

でも崩し難いのと入れっぱに弱いのは相変わらずだなあ

708 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:24:52 ID:U/Qu5U6w0

最近Ｎ投げ通用しないしね。

709 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:41:38 ID:VfQ/uGr2O

>>699
素で低ﾀﾞはほとんどやらない、2Bと5Bからの低ﾀﾞ連携もきら様以外にはそんなにやらない、固めはAHCが7割で低ﾀﾞ2割でその他1割

>>705
5BにAFしてｶｶﾄに空中超必で反確取れるｷｬﾗのが多くない？

710 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:16:07 ID:HXUNIsoY0

>>707
雷で溜め3C＞雷ズドーンの崩しはかなり嫌らしいと思うんだが
慣れたら普通に対処できるレベルなんだろうか…

711 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:53:31 ID:32FKmzIUO

>>710
俺は雷重ねられたら無敵技をいつでも使えるように注意しながらガード
雷発動前に溜めたら無敵技
溜め前に発動されたら4Dを意識するだけでも大分違うんじゃないかな

712 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:26:30 ID:TAjzbiuY0

>>711
起き上がり雷重ねの事ではないと思うよ。
710が言ってるのは最大溜め3C＞632146Dの崩しの事でしょ

713 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:43:02 ID:TAjzbiuY0

>>709
レス忘れ。5BにAFして空中超必ってのは考えてもなかった

714 ：661：2007/01/15(月) 03:55:14 ID:mQpa9JB.0

>>663
どうもっす！参考にさせて頂きますm(_ _)mやっぱ待ちしか
ないんですかね。^^;自分は風でガン攻めという無謀な特攻リリカなんで
AHC事故からのコンボダメージが毎回痛いんです…。でも本心は
攻めから崩したい俺ガイルorz入力精度もっと上げないとダメだな……。

>>665
このはと相殺合戦ガクガクブルブル…！ようつべにギーァ重ねからの
固めを超ジェノで一方的に勝ってる動画あったな、試してみよ。

>>685-686
ガン攻め仲間ktkr!!でもこのははマジで攻めにくい(自レス参照>>661)
>>686さんの、2A>2B>アクセルB>AHC>ダッシュ2B…に入る前の低ダJA>JBが
しゃがみ相手に決まりにくく、↑のAHC中にほぼ2Aで差し込まれる…orz
疾風突きも性能良すぎて割り込めないし…。くそ！耐えるしかないのか！


…今日も3時間ほどリリカ動かしてきた。稼動以来1日も休まずリリカ
使ってて、ようやくここへきてある程度思い通りに操作出来てる実感が
あります(^O^)某板でロケテ後の感想で大半が「操作が難しい」「中の下」
と書かれてた中に「このキャラは絶対に弱くない、今後研究が進めば
間違いなくトップクラスになれる可能性を秘めてる」っていう書き込みが
あったのをふと思い出しました。自分は相変わらずこのはもカムイも
サキも苦手でフルボッコされて乙、も毎度の事ですが今後もキャラ変え
する事はないっス！キャラ性能以前に、使ってて楽しいし、なにより
可愛いwwwww「ねぇ、楽しませてくれるんでしょ？ヨ・ロ・シ・ク♪」

……スマソ、ちと熱くなってもた。引き続き攻略スレをお楽しみ下さい↓

715 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:58:54 ID:TAjzbiuY0

熱くなりすぎ。



だがそれがいい

716 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 06:17:45 ID:VfQ/uGr2O

>>713
とりあえずﾘｱは確定するね、過去に逝斬でも斬られた方がいらしたような…

>>714
まだ参考になるレベルじゃないよ、このは戦はマジでよくわからない、風は事故ると終わる、でも待ちと逃げが強いからﾜﾝｺﾝﾎﾞ決めればかなりいける。

717 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 07:31:08 ID:E5M.psVQ0

きら様に至近距離ぶっぱ風アル超からAF＞ヴェルテクスまでつながったぜ
わほーい
まぁリリカじゃなくてもできるんですけどね・・・下Aから入れたら多分カッコいい

風の6D、2D、ブレイズ、3段エリアルはすごく使えるが、ちょっとアルカナ探しの旅に出ようと思う
開幕からずっと風だったけど・・・やっぱリリカは事故覚悟で切り込まなきゃきつい

718 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 07:43:29 ID:1GGyrLRs0

2c
疾風
4d乙

719 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 07:53:12 ID:VfQ/uGr2O

それは既出じゃ？

720 ：717：2007/01/15(月) 08:52:00 ID:E5M.psVQ0

あ、ヴェルテクスじゃなくてアブ・オレオだった
まぁどうでもいいですね

721 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:00:55 ID:RNgif4v.0

はぁとの5B相殺はジャンプＣで結構勝てる気がする。
2B>低空ダッシュA>Bにするとほぼ相殺されるんでＣに変えたら機能した。
たぶん相殺タイミングが変わるんだと思う。
あまりにも勝てまくれるから、はぁと側は相殺やらなくなってたよ。
当然2B>AHCの地上固めも混ぜないとタイミング合わせられちゃうけどね。

722 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:19:58 ID:TJukVdiE0

>>721
ＪＣはめくりで狩ろうとしたら相殺もせずに負けたｗ
どうでもいいけどアレって別にタイミングとかないぞ？
５Ｂ押されたら発生終了まで相殺

723 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 09:34:14 ID:YrcUDlnIO

>>722
めくろうとしたからじゃないの？低空ﾀﾞｯｼｭして即出す感じでやったら俺も良い感じに機能したよ〜♪

724 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:02:11 ID:PgVjOuog0

3 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:35:49 ID:WP3.Yg7w0
通常技解説はまとめサイトをご利用ください
カカトロジック、ロジコンについては3スレ目の＞649以降参照

以上


ってあるんだけど、過去スレってどこにあるん？

725 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:16:18 ID:TAjzbiuY0

お前はTOPページ内にある過去ログ倉庫の文字すら見えないのか

マジレスするとまとめサイト内にもロジコンのレシピと解説が載ってる。
リリカ使ってるならまとめサイトもこまめにみておくと吉

726 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:17:01 ID:oAgFx6LE0

板のトップページを良く見てみるんだ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/33739/storage/

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/33739/storage/1167383901.html#649

727 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:12:27 ID:XIYkaQKEO

はあとやサキの5B＞低空攻撃が雷の相殺以外で全く返せないんだけどどうすればいいの？

728 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:29:32 ID:kEiDVhbc0

超ジェノ

729 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:34:16 ID:5TGN/1Z.0

困ったらGC4D超ジェノ2HCでお茶を濁すしかできない俺

730 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:26:35 ID:kE4Zzhx.0

>>727
全部ガードする→相手投げに来る→投げ抜け　で逃げれると思う。
まあ俺なら低空攻撃ひきつけて超ジェノぶっぱするけど。

731 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:26:53 ID:CCxvUbwsO

だがそれが重要なんだと思うがね。
相手に好き勝手に動かれないように反撃の手を見せておくのがいい。例え当たらなくとも、狙われてるという意識だけで相当やりにくくなる…はず。

732 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:58:15 ID:apwFfH1A0

いまだに動画でﾌﾙﾛｼﾞｺﾝしてるのって無いよな
どっかでﾐｽるか妥協するかのどっちかしかない

ものすごく簡単なら問題だったけど、ちょっとｽｷﾙいるからありだよなｗ
90％出来る奴は結構いると思うけど100％出来る奴はそういないだろう

733 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:24:16 ID:r5QATk0IO

野試合で魔アルカナで入れる事あるが、フルかどうかわからん。
無駄にネタとして精神ダメージ狙っているのだが、
超ジェノ2HCからｶｶﾄ開始>4回目に6HC>B>低超ジェノ>2HC>AF>2A>5B>ｶｶﾄ…
あってるよ…な？

734 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:39:30 ID:N0dV8CFEO

どっかで地上超ｼﾞｪﾉでも出来るとか書いてあった気がするんだけど、いつも復帰されるから低空じゃないとダメなんかな？

735 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:46:57 ID:MVA2f2/Y0

いやいや普通に低空で大丈夫だよｗ
俺も最近毒ロジコンフルで入れないで、ＨＧ一本残すようになってきた・・・

736 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 15:53:21 ID:hjFunsQ2O

>>707
いれっぱに弱いってのは、上いれっぱで固め時ﾁｷｶﾞに移行されやすいって事？

737 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 16:02:23 ID:Qt1MD.r2O

>>734
地上でも受身はされないよ
されたとしたら６ＨＣがちゃんとでてない可能性が…

738 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 18:29:29 ID:b/EWd/NA0

最近アルカナハートを始めてリリカを使い出したのですが
5B＞カカト＞AHC＞5B…のカカトループが安定しません。

具体的には
①カカトの後のACH＞5Bが当たらない(相手が高くて5Bが空振りする)
②5B＞カカトが5B＞AHCに化ける
の2つの壁にぶつかってます。

①は単純にタイミングなので繰り返し練習するしかないと思うのですが、②の方が何が悪いのか分かりません。
入力は236A(Aホールド)ずらし押しCで、生でやればキチンとカカトが出るのですが、5Bから出すとなぜか高確率でAHCが出ます。
AHCに化けないコツなどあれば教えてください。

739 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 18:37:18 ID:dSLqXuKcO

悪いがやり方がわかってるなら…

経験を積むしかないと思う

740 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 18:39:27 ID:ulXuF6joO

サブにしようと、はぁと様でデヨループの練習してて出来るようになったら、カカトループが安定しなくなった俺が来ましたよ

それにしてもデヨループ簡単だなｗ

741 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 18:40:54 ID:ZRW7T1Y.0

>>738
そのあたりの質問は過去に再三再四出てるので出来れば過去ログ読んで下さい。
このスレにも既出だったと思う。

で、一応ゆっとくと１は5Bが遅い。ACとBはﾀﾀﾝの感覚。
２は要練習。あせってずらし押しが上手く出来てないだけ。

誰かカカトに関するQ&A作って誘導してくれないかなぁー。

742 ：738：2007/01/15(月) 19:14:35 ID:XIPahSSI0

即レスありがとうございます。
①に関してはなんとなく自分でも原因が分かるのでいいのですが、②の方で原因が分からず困っているのです。
一応このスレの過去ログくらいは「カカトループ」で検索して見ましたが、私のように”カカトがAHCに化ける”という人が居なかったので･･･

テンプレには最速でAHCは出せないってあるし、Aずらし押しCも同時押しになっていないのを友達に確認してもらいました。
わざとAHCを出そうとしてもAを離さない限り出ないし、全く訳が分からず質問させていただきました。
カカトがAHCに化ける原因をどうしても探りたいのでお願いします。

743 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:26:44 ID:lYzEHzZM0

リリカ使いじゃないけど
同時押しって多少ズレてても認識されるから、それが原因だとオモ

744 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:30:35 ID:hjFunsQ2O

>>742
ｶｶﾄがﾊｲﾌﾟﾚに化けるのは、ずらしが同時押しになってると思う。
ｱｸｾﾙｽﾗｲﾄﾞに化けるのは過去ログに載ってる、てかオレが書いた。化ける原因と化けにくいコツを
①は最速でできてないか、5Bが4or6Bになってるかのどちらか

745 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:31:59 ID:TABMErgQ0

前スレであったような。ずらしじゃなくて同時押しになってますね。
Ａが押しっぱになってるとずらしてＢ押しても停止になることがあります。

生だと優先順位がカカト＞停止ですが、キャンセルして出すと
停止の方が優先されてしまう模様です。

実際にまとめにループのコツ置いたほうがいいよなー　と最近やっと
理解してきた初心者が言ってみる。

746 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:52:14 ID:Ha2IlTn6O

立ち回りと言うか、ｶﾑｲ相手に切り替えせずぼっこぼこにやられました。切り替えしにどの技が良いのかﾀｲﾐﾝｸﾞとかが解りません。
しかしなめられたというか、こっちがぎりぎりなると攻撃してこなくなったのでお礼にﾛｼﾞｺﾝしてやりました。感謝してます

747 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:54:52 ID:2vi8LotI0

ttp://www.youtube.com/watch?v=0GAzeSE3iOE&mode=related&search=

カカト食らってるやつの気持ちも考えろー　だって

748 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:59:49 ID:CCxvUbwsO

そうか？漏れは今イチ不器用で中指を下げると同時に人差し指と薬指を上げるなんてできないから、ACﾎｰﾙﾄﾞしたままB押してるが最近は失敗なんてほとんどしないぞ。
ﾀﾀﾝのﾀでAC、そのままﾀﾝでB。全押し状態で5Bになるわけだ。で、全部離してAずらしCでｶｶﾄ。
思うにｺﾏﾝﾄﾞ合ってるのにBが当たらない人はBが遅いかｶｶﾄからのﾊｲﾌﾟﾚが遅いかのどちらかしかないと思う。
ﾀﾀﾝで押してBが出てるのに当たらない人はﾊｲﾌﾟﾚのﾀｲﾐﾝｸﾞを見なおしてみよう。

749 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:02:39 ID:CCxvUbwsO

>>748はどこかで読み間違えてるので、最後の一文だけ参考にして。
ほんと、ゴメン。

750 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:06:52 ID:ZRW7T1Y.0

>>747
嗚呼、生カカト…(´･ω･｀)、って悲壮感漂う一言にふいたｗｗｗｗｗ

751 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:24:32 ID:kEiDVhbc0

>>748
つーかABC全部押したら、AHCした瞬間にAF発動するんじゃないの？

机上の空論の動画はホント見てて面白いな。
実際ゲーセンでこんな集団いたら、ウザく思ってしまうかも知れんが。

ところで、カカトの攻撃判定発生前に相殺判定があるのは既出？

752 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:53:14 ID:JyrsQJ920

そういやカカトループでの生カカトって5B＞カカトとどれくらいダメに差あるんだろか。

753 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:55:56 ID:ZRW7T1Y.0

>>751
えーとコンボ中？だったかどうかははっきりしないけど、何かしらの自分の行動中には割り込みAFは発動しないはず。

俺の場合、通常攻撃AHCダッシュするときに236ACだとカカト誤爆することあるから236ABCでAHC使ってる。
ゲージたまってると超ジェノでちゃうけどAFは出ない。
ただし相手がこっちのAHC中にガーキャンとかすると236入力してるはずなのにAFが発動する

んー。何かしらの自分の入力中はAF出ないけど、行動をガーキャンなりなんなりでキャンセルさせられるとAF入力とみなされちゃうのかな？

754 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 21:50:23 ID:kEiDVhbc0

>>753
へー、全然知らなかった。
いまいち理論が分からないけど、何かしらコマンドが先行入力されてるとAF発動しないとか？
コマンド的に、「ニュートラル」状態じゃないと駄目なのかな？

確かにABC押してるはずなのに、AFが出ない事があったような気もするな。
同時押しミスってるだけかも知れんが。

755 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:05:16 ID:XLUeHNtsO

逆に236ACでAHCが出なくて必死に236A>ACとかやってる俺が来ましたよ

出来ればまとめサイトにキャラ対策のせて欲しい
過去ログ見れば済む話なんだけど、まとまってた方がわかりやすいと思うんだよね

まぁ、とてつもなくめんどいし、アルカナ毎に対策変わってくるから凄い量になりそうだけど

756 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:14:37 ID:5TGN/1Z.0

ていうかホントに236ACで即停止できるのか？とすら思う

757 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:43:24 ID:XLUeHNtsO

>>756
仲間がいたww

AHC使った固めにまだ慣れてなくて、立ちC>AHCなら出来るけど2B>AHCが出来ない……orz
要練習だ…

2B>AHC出来る人に聞きたいんだけど、これって硬直差だいたいどんなもん？
AHC>ダッシュ>2Aに暴れが刺さったみたいな体験みたいなのでもいいから教えて欲しいです

758 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:23:17 ID:vb1emY9U0

>>757
２Ａ２Ｂをガードさせた後、ＡＳＦ最速ﾊｲﾌﾟﾚだと
ﾘﾘｶ側に有利ってつかなくない？
自分はＡＨＣの後最速で前ｽﾃできた時は、このはにすら暴れの
２Ａや５Ａを刺された事はないですね。
２Ａ２Ｂ＞ＡＨＣ＞２Ａ２Ｂと連続ＨＩＴはするけど
流石に連続ガードにはなりませんけどね。

759 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:29:47 ID:0y5TFR4M0

2B>AHC>ダッシュ>2Aは2A前に暴れで潰されるよ
俺AHC見えたら2A連打して潰してるしｗ
リリカの2Bはガードされたら間違いなく不利、近距離で2Bガードさせて
何もしなかったら相手(サキ)の2Aで反撃もらった。
多分2B>AHC後は良くて五分、若干不利ぐらいだと思って俺は使ってる。

760 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:29:55 ID:Suc.H30U0

>>747
みすれデブｗｗｗｗ　には噴いたけどなｗ

どうでもいいけど、「かっこイー！」はリリカの声の中で一番好きだ。

>>757
２Ｂ＞ＡＨＣ＞最速ダッシュ
これはこのは＆カムイ戦で雷のアルカナつかってたらかなり有効というかこれできないときつい。

硬直は正確にはわからないけど、２Ａ＞２Ｂ＞ＡＨＣ＞最速ﾀﾞｯｼｭのＡＨＣの部分で暴れられても、ダッシュで相殺できるぐらい。

761 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:33:10 ID:YrcUDlnIO

>>760
じゃあ雷以外のアルカナだとAHC固めは得策じゃない？
これから練習しようと思ってるんだが……

762 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:44:40 ID:kEiDVhbc0

そんなこと無いよ。行動の幅が広がるのはいいことだ。
2Bをガードされた時の選択肢がひとつ増えるんだし。

俺は、通常技(密着)→後ステ停止→2Bなんてのも使う。

763 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:51:02 ID:0y5TFR4M0

>>761
暴れ潰しをやれば使い易くはなるが、雷・水以外だとリスクでかい。
水の超必投げなら暴れ吸うよｗ
立C2段からやれば相手の暴れには潰されることなく固められるけど
1段目に4Dやられるとまずーな状況に陥り易いｗ

764 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:51:29 ID:Suc.H30U0

>>761
762さんが言ってる通り選択肢が一つ増えるだけでかなりのプレッシャーになる。
単純に暴れる奴には相殺して、何もしないならＮ投げするだけでもいいし。

765 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:52:26 ID:XGqsaTh20

水このはにフルボッコにされてきた、ｶｶﾄﾙｰﾌﾟが微妙に安定しない俺が来ましたよ

ただでさえ攻撃当てにくいのに、水球のせいでせっかく当たった攻撃コンボも
途中で返される始末
闇このはは闇このはで固めがうざいが、水このはもかなりやっかいだった
あれ、どうにかできんかな…

>>752
ちなみに、俺は生カカト派なんで、カカト５発入るときは入れてるが
Bヒットによるコンボ補正が多少ゆるくなる分、生のがダメージちょっと↑な気がする

766 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:53:23 ID:9ohmdD3Y0

2Bガード見たあとってジャンプキャンセル一択だったわ……
ほかにどんなことしてる？

まぁ今日初めてヒット確認を意識してその難しさに舌を巻いているわけだが
2A確認後超ジェノとか一回も成功しねえ　刹那の見切りだわこれ

767 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:55:22 ID:YrcUDlnIO

なら練習あるのみだな。皆サンクス♪
でもアルカナ風オンリーじゃちと厳しいよな。手始めに最近水練習してるんだが、コマ投げやりづらくね？きら様だとできるんだが、水でやるとホーミング出たり水出したり………orz

768 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:00:59 ID:7ZCe4Q2o0

>>759
まじで？
俺、このはの暴れっぽいのに２Ａでｶｳﾝﾀｰ取れたから
２Ｂ＞ＡＨＣはガードされてもﾘﾘｶ有利って確信してたw
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

769 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:21:11 ID:2EoGKIyw0

ランクスレがカカトループで異様に荒れてるんだけど
誰か低ダループとか考えてみた人いる？

770 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:23:13 ID:qYVZZKAQ0

足払い波動拳の感覚で２B＞愛の誘導弾とかたまにやってみたり
ちなみに2B（カウンターHIT）>AHC＞２Bが繋がったよ

771 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:28:40 ID:gr3PjM2k0

愛のアルカナのアルカナブレイズ発動直後にサイクローンストームすると
爆発中ノーダメージで技がどんどんきまった〜〜〜〜

772 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:29:32 ID:B9hzDHeI0

なんかランクすれひどいな。
ちょい気になったこと。このキャラで、良い低ダループはあるのかな？
wikiに乗ってるのぐらいしか知らんのだが。

773 ：772：2007/01/16(火) 00:30:30 ID:B9hzDHeI0

ごめん。あげっちゃった・・・

774 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:37:59 ID:8ogwq1XY0

>>769
まとめにAHCやらを絡めた低ダループ（のようなもの）があった気がする
カカトのが安定・強い・状況いい　でそっちの研究ばかり進んだわけだが

775 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:48:27 ID:/UqWYBZEO

２Ｂ＞最速ハイプレはどう考えても有利Ｆ取れるだろ
ダッシュしないで２Ｂとか選択肢増やしてみ

リリカはＪＣがたたき付けしかないからダメージカスになるよ
実際カカト４ループなんてサキはぁとの基本コンボと大して変わらないからキニスンナ

776 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 00:58:04 ID:FWLXWnI60

5Cにジャンプキャンセルも無い、JCは叩きつけしか無い、
そんなキャラで低ダループが伸びるわけがない

777 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:00:09 ID:BnVQux6A0

2A>2B>AHCﾀﾞｯｼｭの後に投げ、昇りA、低空ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭJBって選択をしてる。
雷ならAHCﾀﾞｯｼｭで相殺付くからさらに強いし、相手が画面見ないで常時2A暴れとかしてるやつ以外には効果あると思う。
AHC低空ﾀﾞｯｼｭJBでめくれたんだけど(相手このは)たまたまかな？

このはvsリリカは自分がメインでリリカ使ってる時もこのは使ってリリカとやってる時もこのはの方が有利な気がする。

最後に質問させてくれ。
魔アルカナで2A>2B>2C>ﾐﾙﾜしようとするとHCが出るんだけど、何が悪いんだろう。
初心者的な質問かもしれないが答えてくれるとうれしい。
ネタでも良いから小悪魔スパッツキャラ使いこなしたい一心。

778 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:02:43 ID:FWLXWnI60

多分、>>236を読むと幸せになれると思う

779 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:07:22 ID:jrrjg3yw0

>>777
小技を刻んで5B＞低ダJBでいい感じにめくりになったから、AHCでも同じこと出来るんじゃね？

ミルワの方はコマンドの優先度がホーミング＞アルカナ技だから、236ディレイDで。

780 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:12:48 ID:igJzPei2O

>>779
ミルワって463214Dじゃないの？

781 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:14:51 ID:jrrjg3yw0

ああごめん。
説明に頭がいって、技名とコマンドよく見てなかった。
取り合えずアルカナ技を出すときは、ボタンを少し遅めに押すといいよ。

782 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:17:44 ID:igJzPei2O

ところで
2A>2B>2C>ミルワ
の後、何するの？
拾えたっけ

783 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:27:58 ID:oGB1DQn.0

アルカナ技出にくいよね
多分コマンドの正確さとキャンセルのタイミングじゃないかな

784 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:31:36 ID:85Hju8KEO

777だが、返事あり
ﾃﾞｨﾚｲD意識して頑張ってみる。

魅せコンボが好きで研究したいなと思ってね。
過去のどこかに
3C>入れ替え>JB>jc…
って書いてた記憶があるのだが。
この後にJA>JB>JC>入れ換え
って出来たら2Aで拾えるんじゃね？なんて考えてる。
上の動画でもｶｶﾄﾙﾌﾟうぜーだのって言われて萎えられても気分良くないし、違うことにゲージ使えないかなと…。

長文＆ケータイからでごめ

785 ：七死のアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:38:50 ID:Hidxrtis0

ダメージはたいして伸びんな。
まとめにあるコンボを伸ばしたやつ。
（２Ａ→２Ｂ→ＡＨＤ）×２→２Ａ→２Ｂ→２Ｃ→６ＨＣ→５Ａ→６Ｂ→ＡＨＤ→
６Ｂ→ＡＨＤ→５Ａ→６Ｂ→低空ダッシュｊＡ→ｊＢ→着地、、、あっ！
今思いついたんだが、空中の相手に５Ｃ（一段目）→６ＨＣ→２Ａとか繋がらんかな？
明日試してみよう。
ｊＢのあと５Ｂ→６ＨＣで低空ルーｐを続ける。
そのあとエリアルに繋ぐのもいいが、ｊＢ→着地→５Ｃ→ＡＨＤにして、
ダウン追い討ちで２Ｂ→ＡＨＤ→２Ａ〜　→起き攻めとか。
遊びコンボですがね。安いよ。

あと火アルカナで密着から
（ちっちゃいキャラ以外で立ち限定）２Ａ→２Ｂ→２３６Ｄ→２Ｂ→２Ｃとか繋がる。
今のところ発展する余地なし。

786 ：七死のアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:42:26 ID:Hidxrtis0

ごめんなさい。
ゆっくり文字打ってたらミルワの流れを切ることに、、、

787 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:57:07 ID:5s3g0WzA0

ところで、上りＡジェノカスって安定するらしいんだが、いつやればいいんだ？
密着からのジャンプでしか当たんねえよな？

>>785
がんばれ

788 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:00:29 ID:oGB1DQn.0

連携は下Bを軸に
AHC下Borダッシュ下A（メイン）
アクBカカトorスラ＞6HC下A（暴れスカしつつ）
4B＞カカトorスラor低ダ（4Bで間合い調整しつつ）
下C＞6HC（下Bのあとに入れっぱで逃げるやつに）
溜め攻撃orダッシュ投げ（ガンガード崩し）

こんなとこ？
リリカは下A×ｎ＞下B＞低ダの連携があんまり強くないし
下A刻みやディレイが弱いから固有のキャンセルもってる割には
ちょっと大味になってしまうが、スラがスカってもHC可能ってのは嬉しい
投げはN投げ＞HCよりも抜けられにくい横投げから低空ダッシュで表と裏の
択をかけた方がいいと思う

エアやホーミングでの選択肢はまだ研究中

789 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:18:49 ID:JNWOW2FQO

>>784
出来る…つかかかなかったっけ？
ちなみにＪＣ→ミルワの後は５Ａ→５Ｂからカカトループ。
３回目のカカトですでに受身とられるから２回目を６ＨＣしてやれば４〜５割いくよ。

人様のコンボに文句つける奴なんて９９％ヘタレか俺最強厨だから放置していいよ。
上手いヤツほど永久とかガード不能連携とかに寛容になる。
ランクスレはどのゲームでも大体入れ食い釣り堀とまでいわれるほどひどい場所だからあそこで言われてることなんて気にしなくていい。
俺は他キャラ情報収集(○○に新連携発覚とか)にしか使ってない

790 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:33:17 ID:aX16nddk0

スレやまとめサイトでAHCって何度も出てきてるけど、
なんか異なる２つの技に同じ名称使ってるように感じる。
僕の中ではAHCは通常技をヒットorガードさせたときに236ACor214ACを入力することで
その場でアクセル停止して通常技にキャンセルをかける方法で、
通常のアクセル派生の停止とは性質が違うものだと理解してるんだけど、
このスレに書き込んでる人の中にはその辺で迷ってる人もいる気がする。
派生の停止は停止って表記するとか別の略字考えるとかした方がよくないかな？

あと、まとめサイトの2A<5B<AHC最速ダッシュ<2A〜って繋がる？
繋がるものなら最速ダッシュできてないってことで解決なんだが。
むしろダッシュ挟まない2A<5B<AHC<2A<2B<2C<6HCが安定して出るようになった。
密着じゃないと入らないから実用性はないけど（きら様にも無理）。

791 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:43:51 ID:JNWOW2FQO

ＡＨＣ=アクセルハイプレッシャーキャンセル
なのでどっちの用法でも間違ってはいない
…ていうか最速じゃないほうをハイプレキャンセル→ＨＣにできれば良かったんだがホーミングキャンセルと被るしな…

792 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 04:07:15 ID:2o.uSISI0

今日は3時間ほどやってたのに誰も乱入してきてくれなくてショボーン…
最近はリリカってだけで放置ですか…(´･ω･｀)ギャラリーはいたんだが
「リリカ使い早く帰れよ、俺達対戦したいんだよ！」的空気に肩身狭い俺。
おかげで最近は「来る者拒まず、だが自分から乱入はしない」っていう
変な概念がある…。別にCPU戦でロジコン俺TUEEEEしてた訳でもないのにー。

…そんな訳で今はクイックエア(以下QA)をCPU相手にせこせこ研究中♪
●2A>2B>5C>236CAずらし押しQA…
●2B>236CAずらし押しQA中B>以下繰り返しとかwww
●起き上がりに裏周りっぽくQA>空中バクステB…

…まあ風アルカナ固定でその他もろもろ試してはみたもののイマイチ
しっくりこないとゆーか、わざわざQA挟む必然性がないとゆーかorz
低ダくらい動作速ければ鬼性能だったんだろうが、今の所対人戦での
実用案が「カカトコンボからのエリアル移行ツール」と「AHCやHC固め
とかの速い流れ中のフェイク」くらいしかない寂しい技なので、
なんとか他のかぁっこい〜使い方ないかと考察。固めからQA中Bが
大半のキャラにめくり確定になる流れとかあればウマーなんだが……(-_-)
皆さんQA正直どうすか？え、使ってない？……Σ(´･ω･｀)!!


…つかランクスレなんだあれwwwカカトおｋ組とUZEEEE!組がTVタックル
やってる。>>747の動画見たが「うぜーこのカカトループ！」とか
「こいつ安定させやがった」とかマジで吹いたwww俺から見れば闇このはの
固めの方が相当ウザイんだが…orz

793 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 04:20:59 ID:Nf8Au6yE0

単調に見えるのは何かと問題でしょ、せめて２ループで勘弁してあげるのが良さげ。強制はしないけど。

794 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 04:24:22 ID:DZP7Nhp20

>>793
２ループってのはＨＣ１回はさんで８回？
まあダメージ増加狙ったってリリカ側も現実問題として限界ラインじゃね？

魔のＡＦ発動時でもない限り毒状態でも２ループ当てたころには時間切れで毒効果切れるしな。

795 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 04:55:23 ID:pVzBNtrcO

AHCは236ACとかの最速ﾊｲﾌﾟﾚってことでいいと思う。
ｱｸｾﾙｽﾗｲﾄﾞﾊｲﾌﾟﾚｯｼｬｰｷｬﾝｾﾙなんだから普通のｱｸｾﾙ＞ﾊｲﾌﾟﾚをAHCって表記するのはまだ分かるが、
カカト＞AHCは間違ってるだろ。ｱｸｾﾙはさんでねーし。
普通のはﾊｲﾌﾟﾚなり停止なりで表記すればいいとおも。
そもそもﾊｲﾌﾟﾚだけなんで後ろに"ｷｬﾝｾﾙ"って付けるのか意味が分からん。
ｶｶﾄｷｬﾝｾﾙとかｸｲｯｸｴｱｷｬﾝｾﾙとか言わねーだろ？

796 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 05:30:56 ID:Xc1vUSYM0

QAは使ってるつもりだがあれだな
端より中央で起き攻めする機会が多けりゃもっと使われてただろうな
基本的には中央で闇超必とかでQA表裏とか？まあ普通のJからやるのとなに違うかったら何も変わらないが
オレは固め最中のアクセントとして、マジでアクセント程度ね
屈A>屈B>仕込みQA>振り向きJCorﾊﾞｸﾀﾞJCで表裏とか
まあ結構見えないがあんま意味ねーっつー現実
ﾎﾐも混ぜれば見てから潰してくる奴封じにはなるがまあ微妙すぎてなんとも言えない

まあQAなんて使わなくてもﾎﾐ関連でどうにでもなるゲームだからなぁ・・。

797 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 06:58:56 ID:IlQsnNS60

>>791
まったくその通り
だからAHCにせざるを得なかったorz

AHC･･･アクセルスライド派生ハイプレッシャーキャンセル
アクセルスライドの派生技ハイプレッシャーをアクセルスライド、カカト、スライディングからキャンセルして出すことにより硬直を減らす
こう定義すれば問題ないよね？

今はこの表記で大きな問題は無いんだから、細かいことをスルー

あと何度も言ってるが、私事でまとめ更新は2月までできない
誰かがまとめてくれてテキストでも送ってくれれば何とかするけど

798 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:28:13 ID:/UqWYBZEO

いやハイプレでいいよ

799 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:13:34 ID:DZP7Nhp20

ランクスレでリリカは魔で当たり前だと思われてる件について。

毒ロジコンとか真剣に対策検討されてるｗ

800 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:40:27 ID:85Hju8KEO

実際魔との相性はいいけど、ｶｶﾄ自体の攻撃力UPで炎、ガン攻め水、AHC固め雷…
色々プレイスタイルはあると思うし、ロジコンで毒ダメ利用するのもそのひとつであると思う。
闇このはUZEEEって言ってる私と魔リリカUZEEEって言ってるリリカを十分に理解していないﾗﾝｸｽﾚの人達は似た者かな？

801 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:46:23 ID:JNWOW2FQO

まぁそういう俺は魔リリカなわけだがw

実際自分で使わないとインパクトに残るアルカナの組み合わせが強く見える。
キラの土、このはの水&闇、カムイの愛&闇、メイファンの火…
中にはガチでそれがいいってのもあるかもしれんが。

802 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:57:58 ID:ScE48p/.0

>>752
俺も気になる。
自分で調べれたら良いんだけど今イチカカト＞カカトが安定しない…

803 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:04:25 ID:JNWOW2FQO

ダメージは大差ない…つかＨＣ使って２ループしたらドットレベルの差な気がする。
大きく違うのはゲージ回収量。

804 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:12:03 ID:qYVZZKAQ0

生カカト交えた方がループ数も伸びるし精神的ダメージも多少は多かったり？
まあこれは相手によるかｗ

805 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:16:55 ID:7jfcWpIoO

Ｆ式からじゃないと当たらないんじゃなかったっけ？

806 ：805：2007/01/16(火) 10:17:48 ID:7jfcWpIoO

すま、>>787宛て

807 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:23:20 ID:tkz4vqYw0

俺は火だな。
地元は小足で暴れりゃいいと思ってる奴が多すぎるから
236236Dをひたすらぶっ放してる。

808 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:44:25 ID:85Hju8KEO

火の自爆はリバサやらアバレやらにさせるのは良いが、上、後ろに攻撃判定がなかったと思う。

今闇このはが連コしまくって台を占領されているのだが、試してほしいことがある。
超ジェノ>ﾐﾙﾜ>JB>jc>JB>JC>ﾐﾙﾜ
これからｶｶﾄﾙﾌﾟに繋げないかな？
ただの魅せだろうけど、画面イッパイ使ってのコンボはワクワクする！

809 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:54:51 ID:JNWOW2FQO

高度足りないかも。
超ジェノ→ミルワ→ＪＢ→ジェノ×３(Ｃ締め)→ミルワからならいける…かもしれん。
後は受身の問題があるから１回目のカカトで６ＨＣがいるかな…

810 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 11:02:19 ID:v3wkEGOk0

うちの地元なんてカカトループが出来ないから火にしてる香具師ばっかだぞｗ

811 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 11:38:55 ID:oGB1DQn.0

雷の632146も無敵あればよかったのに・・・暗転後に下Aで潰された
端での崩しと相殺付加しか恩恵受けてなくて微妙に思えてきた
相殺623の期待はずれっぷりはガチ

火は必殺技がイイ！爆炎投げキッス！リリカダイナマイっ！
低ダコンボ伸ばすならこれしかないんじゃないかな

アルカナ決まんねぇ〜・・・

812 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 12:11:35 ID:1bE2bwUEO

ｶｶﾄﾙｰﾌﾟ>6HC>5B>ｶｶﾄ>以降生カカト……

だったら後半の生カカトって何回まで当たる？

813 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 12:39:47 ID:RYweozeE0

おい！キャラランクスレ見て来い！
カカトループ対策されはじめてるぞ！

水玉の設置を背負うらしい

814 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 12:55:09 ID:v3wkEGOk0

何を今さらって感じだが……
水玉がある状態でまともにコンボなんてできるほうが珍しい

815 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 12:55:27 ID:85Hju8KEO

水玉設置されたとして、その場所を攻撃しなければいいんだよな？
邪魔だな、そう考えると…
積極的に水壊しに行けばいいのかな？
今の所は向こうがどんな対策たててくるか楽しみだが。

私はまずこのはに対しての立ち回りと2A2B2C疾風をどう防御したらいいのか…
2Cを4DGCで避けるってのが今やってる方法なのだが、2B2Bってやられるとよけた後に刺さる。
4DGC>ｼﾞｪﾉしたら当たらない事あるし…

816 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 12:57:45 ID:vUK9XYSo0

俺は風だから
設置は消えるの待って、ビットはソニブ投げて消してからカカトいくわ

魔は水に対して飛び道具がないってのがキツかった
CPU相手でもそれを感じるくらいきつい

817 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 13:28:41 ID:3o28e8hY0

このはに４ＤＧＣ超ジェノは封印しないと事故るよ。

このはの２Ｂはジャンプキャンセル可能で２Ｃまで出し切るか、リリカの４ＤＧＣ読んで
２Ｂを低空ダッシュでキャンセルしてＪＢ＞ＪＣが刺さるよ。
ここでえげつないのが超ジェノやってもＪＢで相殺して結局空中で負ける点・・・。

まじでこのはがキツイ。

818 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 13:33:16 ID:v3wkEGOk0

不利キャラ側は事故をびびらず事故らせに行くのが基本
理論で戦ったらダイヤ通りになっちゃいますよと

819 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 13:33:43 ID:3o28e8hY0

あぁ、書き忘れてた・・・。

カカトの攻撃判定の部分には相殺判定ある・・・？
相手が相殺判定のある攻撃を振ったときにカカトと相殺してカカトがそのまま突き抜けるという現象が稀にある。

キラのアッパーは水玉全部突き抜けるのは知ってるけど、リリカでも突き抜ける技あるかな？

820 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 13:40:07 ID:GxgcrW8cO

このはの2BはHJCしかできないのに誰もつっこまないのか？

821 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 14:12:53 ID:85Hju8KEO

別に2Bをキャンセルしてジャンプしなくても
~2B>2Bと~2B>低ﾀﾞJBで十分辛い、って意見は私だけだろうか。

このはが密着してきたら低ﾀﾞで後ろに下がって2Bしたら辛いらしい。
このはの知り合いから聞いただけだが…。
むしろ2BしたらこのはのJBかJCかに喰われた気がするのだけど…

822 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 15:17:05 ID:JNWOW2FQO

水玉設置はそこまで気にしなくていい。
設置時間中に水玉に当たる可能性はそんなにない(画面端設置でも)し、
纏ってる時と違って致命的なコンボの途切れ方じゃないから反撃くらうこともないし。

823 ：809：2007/01/16(火) 15:53:35 ID:JNWOW2FQO

>>808
試してきた。

地上始動で
超ジェノ→ミルワ→(２段ジャンプ)→ＪＢ→ＪＣ→ミルワ→着地５Ａ→５Ｂ→カカト→６ＨＣ→５Ｂ→ループ〜

このレシピで入る。
両者地上からだと超ジェノの最後の１発が下気味に当たるから入れ替え後ジャンプで上に移動しないとダメ。
対空で当たったら入れ替えからＪＢ→jc→ＪＢ→ＪＣ〜でいけると思う。
空中ジェノ３段で拾ってもいけそうだけど、意外に高度が高くなりすぎるからディレイでミルワ発動の必要あり。
ちなみにこの場合にカカトが受身とられないかまでは保証しない。

恐ろしく忙しい上にシビアだから難易度高くて、魅せコンボとしても実戦でいれる自信は俺にはない。

824 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 15:59:03 ID:RYweozeE0

ああ、ミルワールで思った
相手が水玉背負いはじめたら、位置入れ替えの術使えばいいんじゃねえか？
まさかこんな使い方があるとはｗｗ

825 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:04:16 ID:JNWOW2FQO

下手したら設置消すな〈ミルワで入れ替え

闇で超必貯めながら近づかれたらたまに入れ替えて消してる俺w

826 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:23:44 ID:BnVQux6A0

>>823
ＧＪ！
今外雨降ってるんだが傘さしてもう一回行って来る。
忙しい、シビア。だからこそやりがいがあると私は思っている。
簡単簡単ってリリカ知らないやつがカカトを批判しているのをこの始動で覆す！

大げさに言ってしまったが、妥協して戻ってきたときは暖かく迎え入れてｋ(ｒｙ

827 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:40:01 ID:RYweozeE0

水玉設置背負われたら位置入れ替えで対処はやっぱ訂正
位置入れ替え使っても、水玉は残ってるしさらに相手が水玉設置とかされたら
それこそ水玉設置に挟まれる形になってめくりも狙えなくなるわｗ

水玉設置は10秒残るみたいだし

こりゃあｺﾝﾎﾞﾚｼﾋﾟ変える時期が来たのかもね
ｶｶﾄまではおｋだけどそっからｴﾘｱﾙとかか

828 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:40:17 ID:kAg17hac0

DOUGA撮ってきてくれたら神認定

829 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:45:45 ID:RYweozeE0

まあｱｸﾃｨﾌﾞに考えると
これからは相手水じゃなければ遠慮なくﾛｼﾞｺﾝしていいね
ｶｶﾄｳｾﾞｴって来たら水使え、で対処出来るから
これから遠慮なくﾛｼﾞｺﾝ出来るようにはなったなｗ

830 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:49:21 ID:IcDcUurw0

じゃあこのスレの方針は水対策でおｋ？

831 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:52:39 ID:DZP7Nhp20

設置位置相当難しいみたいだし、設置自体にかなりの隙があるから
結構気にせずいけることも多い。

あんまり上すぎるとどういうわけかカカトで水割りながらちゃんとヒットしてる気もする。

832 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 17:01:59 ID:DZP7Nhp20

追記。
結局つけたり設置したりを頻繁にできるのはリリカが苦手とする
このはやカムイの水ばっかりで、
リリカが得意とするような相手はよほどでない限り設置できるほどの隙は与えず攻めることはできる。

メイファンがどっちかというとこっちが待ち気味になるから、
今までどおり行かなくなる可能性があるくらいか。

で、結局頻繁に付けれるキャラについては、設置でカカト防がれるよりも、
纏わせて始動の通常攻撃消されて反撃される方が嫌、ってのが今日水カムイ、水キラと戦った感想。

833 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 17:17:55 ID:EQygrOfs0

キャラランクスレの超初心者的意見なんて聞き流していいよ。
泡を背後に戦えばいい。これでカカトループ対策完了＾＾とかのレベルだし。

834 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:52:13 ID:85Hju8KEO

まぁｶｶﾄﾙﾌﾟ喰らってウザイだの痛いだの言われても…。だしな。
ﾐﾙﾜ拾い2Aで拾えることはあったが発展しない。
ダウン追い撃ち多発

早速水はぁと来たけど特に問題ありませんでしたよ。
途中でループが途切れることはあったがAHCすれば五分になるし、今まで通りでいいと思う。

835 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:01:28 ID:RYweozeE0

>>834
ほう、途中でﾏｼﾞでﾙｰﾌﾟ途切れるなら
水以外には遠慮なくﾛｼﾞｺﾝ出来るな

まあ水使う奴は頑張ってｶｶﾄ軽減してくれ、俺は気にせずｶｶﾄ打つからって感じかｗ

836 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:03:13 ID:v3wkEGOk0

しつけーよ厨房

837 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:34:39 ID:xNgtzckw0

水設置でカカト軽減とか、

普通に考えて他のキャラのコンボも途切れるだろ(＾ω＾；)
てかいまだカカトうざいとか言ってる人いるのねｗ

838 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:39:26 ID:KwwQw.Ew0

ランクスレにいいネタあったよ

低空ダッシュJA>JB>上りJC（←見えない
ヒット確信でジェノいれとけばHCからカカトで乙

早速明日試してくる。

839 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:54:12 ID:g7prnGBs0

後ろアクセルから最速でカカトとか出す場合はどう入力すればいいの？

840 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:56:23 ID:oGB1DQn.0

がんばるしかないんじゃねーの？

841 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:12:30 ID:g7prnGBs0

最近、5Cから後ろアクセルのカカトを連続で食らった覚えがあるから、簡易入力みたいなのがあるのかなぁ、と
根性入力説？

842 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:16:39 ID:.jXKi8VAO

〜5C→ﾋｯﾄ硬直中214A→236C

じゃね?たぶん

843 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 20:29:56 ID:HaVbnMqI0

水設置でループ中断させられたって人は、どこで途切れたの？

844 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:13:46 ID:igJzPei2O

後ろAHC→236AずらしCだと思う

845 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:22:52 ID:oGB1DQn.0

>>844
それはさすがに見て一発で違いにわかる気がする

846 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:27:09 ID:igJzPei2O

でも、そうしないとカカト後のハイプレが出来ないハズ

847 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:34:00 ID:kJsRbLMY0

>>831
＞あんまり上すぎるとどういうわけかカカトで水割りながらちゃんとヒットしてる気もする
水弾は飛び道具を跳ね返せる技に対しては一方的に貫通される。
カカトは出始めからある程度高度が落ちてくるまでの間はしっかり相殺判定持ってるから水弾無視できるって事だな。

848 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:35:47 ID:jrrjg3yw0

水の動きも結構ランダムっぽいし、いろんな所で途切れるんじゃないの？
俺の場合は、カカト当てた後の立ちBで止められたことあるな。

849 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 21:36:10 ID:z.fK041Y0

あまりにカカトミスが目立つから生カカトループをスラカカトに変えようと思うのだが最速入力で何回ぐらいつながるん？
あとスラカカトループから5Bカカトループに移行できるの？

話の流れきってすまん。

850 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:08:16 ID:E7hY8GMg0

それぐらい自分で試せばすぐわかるだろ・・・
今度の休みにでもゲーセンいってくれば？
もし自分で確認出来るだけの腕がないならもっとカカト関連の入力を練習するべき

851 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:10:47 ID:vUK9XYSo0

>>841
やったことないから分かんないけど
236ACでもカカトが出るから214ACでも出るんじゃないかとか妄想

852 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:14:58 ID:cmy/5oDY0

カカトのコマンド百回音読して出直して来い

853 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:16:06 ID:bhqVG1hkO

>>851
でるわけないじゃん
しっかりしてよ

854 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:16:43 ID:JNWOW2FQO

でない。
アクセルのコマンドは236、214の２つあるが、派生のコマンドは236しかないからな。
それにでてもアクセルＢからでは２段派生しなきあら超ジェノに繋がないと何も入らないぞ

855 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:24:30 ID:vUK9XYSo0

>>852-854
やっぱ出ないよね　すんまそorz

856 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:29:20 ID:nnhiDkdU0

生カカトでのループってカカト＞AC＞236ACでも繋がるかな？
今思いついて今からじゃちょっとｹﾞｾﾝ行けないとこなので
誰か知ってたら教えてクダサイ。

857 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:35:36 ID:igJzPei2O

初期にやってみたが無理だった
でも初期だったから私が青かっただけかもしれない

出来たとしても一回が限界かと

858 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:51:32 ID:Xc1vUSYM0

それで普通に３ループはしてるぜオレは

859 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:59:33 ID:jrrjg3yw0

カカト＞最速AHCってどれぐらい入力猶予あるんだろう？
同じタイミングっても、毎回着地にぴったり合わせて入力出来る人なんていないよね？
先行入力が効くのであれば、>>856のやり方でもいけると思うけど。

俺は安定するまでに、三回入力タイミングを変えたけど良く分からん。

860 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:12:22 ID:HRysGzjcO

風で6D後に何が出来るかなと考えてるんだが最速カカトって入るかな？

861 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:33:31 ID:UxMgQz0E0

>>856
余裕、俺はそれで安定してる

862 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:48:38 ID:nnhiDkdU0

>>857,858,859,861
ｻﾝｸｽ。
とりあえずこのやり方を安定させてみるとします。
まとめに載ってる23AC＞6BずらしCがどうにも指動かないもんで・・・
ありがとでしたー。

863 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:52:45 ID:AwJB3N2M0

>>856
俺はカカト＞2AC＞36A＞Cでやってる。これで成功率8割くらいまでは行けた
3ループ目ぐらいからは5Bカカトに切り替えてるけどね

864 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:55:02 ID:uq62BrBoO

>>860
風6D後に相手が突進系の技を出さなかった場合は、もしかしたら丁度、生ｶｶﾄの間合いかもね
オレは風使いじゃないけど、今日風ｺﾉﾊと戦ってる時
両者後一発って状態で、愛のミニ玉ガードさせてｽﾗｶｶﾄってやったら
相手がｽﾗに風6D合わせてきたんだ。
ｶｶﾄモーションに入りつつﾘﾘｶがすごい勢いで後ろ下がったけど、ｶｶﾄで綺麗に戻ってきてｺﾉﾊの脳天カチ割ったよw
だからもしかしたらピンポイントでｶｶﾄの間合いかも→風6D後

865 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:58:30 ID:wK8Zlkc60

このゲームレバーの受付時間長いから
２３６ＡＣ＞Ａずらし押しＣで停止から最速カカトでるよ

866 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:03:18 ID:aWOax43wO

>>864
レスサンクス
今思ったんだが突進技でも間合がいいように6D>スラなら安定かな？

867 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:03:47 ID:.93kJzzQ0

空中で相手の攻撃をJCで相殺ヒットから下りJBが繋がった
吹っ飛んで落ちたのかはびっくりして確認し損ねたけど
もしかしたらもしかするんじゃない？・・。

868 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:07:37 ID:cZPao0C20

>>864
ｶｶﾄモーションに入りつつﾘﾘｶがすごい勢いで後ろ下がったけど、ｶｶﾄで綺麗に戻ってきてｺﾉﾊの脳天カチ割ったよw

ワラタwwwwwwwwww

869 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:11:20 ID:kUeuCT7E0

>>865
面白そうだから明日やってみるよ

あと2B>C>スラやるときに、たまに後方アクセルスラに化けてる気がするんだが俺だけ？

870 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:25:45 ID:hWm/EKQk0

風の6Dの後カカトorスラで奇襲は結構使えるよ
間合いがかなり絶妙になるから相手が何か振ってたらそっからループ乙出来たりもする

871 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:35:51 ID:rmU3N0PUO

しかし岡山の動画の優勝ﾘﾘｶのｶｶﾄ入力精度はすごいな。補正の小さい最初のほうはｶｶﾄだけにしてﾀﾞﾒ上げて、繋がらなくなるところからはきっちりB挟んでるし。
ところで今日、対戦でｶｶﾄ→ｽﾗ→ｶｶﾄを何度か仕掛けたんだが、相手が「下入れてるのにｶﾞｰﾄﾞできねー！」って叫んでたんだが、どうなんだろう。
ｶｶﾄｶﾞｰﾄﾞして何もしてこない相手なんてそうそういないし、地上でｶﾞｰﾄﾞさせる状況もあまりないと思うけど…
もしｽﾗ入力でｶﾞｰﾄﾞ硬直が伸びてｽﾗが確定するとかならﾈﾀになると思うんだが。相手がただの下手だった可能性もあるから何ともいえない。
誰かちょっと試してみてはくれないだろうか。もしｶﾞｾだったらｽﾏｿ

872 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:36:35 ID:bHRd/3zMO

>>866
風使い使いじゃないからなんとも言えん所だけど。
確かにｶｶﾄよりｽﾗの方が間合いは広いからｽﾗのがいいかも
ただｽﾗは上からの打撃に一方的に負けて、平面でもかち合うと負けやすいので、
入れ込みのチェーンに潰されそうな予感
(2Bに対して風6D→相手の入れ込み2Cとｽﾗがかち合う)

873 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:40:48 ID:TajF6sQk0

最近2Cどころかループ中の停止5BにAF合わせてくる人が増えてきたんで
対策として相手AF未発動時はループせずQAするようにしたら、結構ひっかかってくれる。
QAからエリアルでジェノ三段〆すれば4割弱は行くし、まぁAFからフルコンよりかはいいかなと・・・
ジェノにAFされても地上始動コンボより安くで済む場合が多いし。
2CへのAF対策は、5Cスラとか2B5B2Cってテンポずらしたりって感じで。

AF対策を徹底して、反確されないように立ち回ったら勝率も上がったし、
ループ一辺倒じゃなくなったので少しスマートになった。
勿論ダメ欲しい時やAF発動済みならループするけどなー
以上報告でした。風アドバの流れ切ってごめんなさい

874 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:43:26 ID:kUeuCT7E0

>>873
カカト一発目>AC>3Cってやってたけど微妙すぎてやめた俺ガイル

875 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:47:45 ID:aWOax43wO

>>872
なるほど…確かにリリカって判定強い技ないからな
　
んじゃ6D後は空中バクステで距離とる・カカト・ダッシュ2Bぐらいの選択肢かな

876 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:00:49 ID:bHRd/3zMO

>>875
そんなもんじゃないかな、一応ｽﾗも入れていいと思うけど、その辺は研究しとくだされ。
後ﾌｫｰｽ中はｱﾙｶﾅﾌﾞﾚｲｽﾞも選択肢にいれてもいいかと
例のｺﾉﾊにﾌｫｰｽ中に固めに行ったら6D後即ﾌﾞﾚｲｽﾞってやられて悶絶した

877 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:10:15 ID:aWOax43wO

>>876
了解
多分6D入れるタイミングとかで色々選択肢が変わると思うがとりあえず明日最速カカトやスラをやってみる

878 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:20:41 ID:0.OK0qhQ0

>>864
　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　　　　 ,|　　 ll)
　 　 　　----|￣￣r-、　i〔
　　　　　　　　i二二| ﾘ　　iり　
　　　　　--―|_＿_」--―'り｀ヽi｀ヽ､　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 /＿//｡ﾟ〇ﾟo＼ヽ＿__〉　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ヽ/ﾚ￣￣￣ ヽﾊ　ﾊ/
　　　　　　　　　i　{ノ　　　 ｀ヽﾘ|i　|
　　　　　　　　 ﾉ.! ｌ○　　　 ○ .ii　|　
　　　　　　　　从| l⊃ ､_,､_,　⊂i　从　　
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　　　　　　＼//　ヾ￣￣￣￣`, /二ｱ　
　　　　　 　 /　 /　￣￣￣￣　i￣ '､　
　　　　　　　｀ヽ< | |￣￣￣￣| ｀､／＼

879 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:24:00 ID:TajF6sQk0

>>874
3Cだと追撃にHG使うしやっぱ微妙だよな(´･ω･｀)
>>878
牛乳噴いたｗｗｗｗｗ

880 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:30:17 ID:punsldH20

>>871
カカトがガードできなかったんじゃね？　あれ中段だから
>>878
名作ktkr wwwww

881 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:39:07 ID:uiX2pDSY0

>>871が本当ならガード不能が超簡単にできるんだが

882 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:51:23 ID:TajF6sQk0

>>871なんだが・・・
>ところで今日、対戦でｶｶﾄ→ｽﾗ→ｶｶﾄを何度か仕掛けたんだが、相手が「下入れてるのにｶﾞｰﾄﾞできねー！」って叫んでたんだが、どうなんだろう。

カカトは中段なんだから「下入れてるのに」＝下段ガードじゃ当然ガードできん
相手がカカトが中段って知らなかっただけじゃないの？

883 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 03:00:39 ID:xjSYKpAU0

>対策として相手AF未発動時はループせずQAするようにしたら、結構ひっかかってくれる。
ちょっと違うが、俺は5B＞カカトがAHCに化けたときは自分にそう言い訳してる。

884 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 03:08:07 ID:TajF6sQk0

>>883
引用レスの元を書いた者なんで一応突っ込んでおく。揚げ足取るわけじゃないからな？
AFされて反確になるのはAHCして5B出す瞬間。
つまり5Bがすかされるから反確になるわけだ
ってことはカカトがAHCに化けたところでAF対策という言い訳は成り立たん
まぁそれも分かって自分に言い訳してるんだろうけどさｗ

885 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 03:14:18 ID:Xw20r1OcO

>>882はもっかい文章読み直せ
カカト立ちガード後、スラがガードできなかったらしいぞ

886 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 03:32:51 ID:TajF6sQk0

>>885
OK読み直した、そして理解した。あまりの読解力の無さに全俺が泣いた
よく理解もせずに出しゃばって悪かった・・・
これがマジならネタにしては少し笑えないな、相手にとっちゃ
中下段見切ったはずなのに何故か食らっててそっからループ。
ガーキャンあるゲームだし対策はできるがえげつねぇ
次ゲーセン行った時検証してみる

887 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 03:46:19 ID:Xw20r1OcO

>>886
気にするな俺も日常茶飯事だ
でもこれホントなら、
・カカトを地上ガードさせると相手にGCorAF展開を強要させる
ってことだろ？
相当クソゲーな香りがｗ

888 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 03:48:15 ID:TajF6sQk0

新ネタ発見→あからさまに叩かれそうってのはリリカの宿命なのか？
こればかりはガセであることを祈ってしまう

889 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 04:08:21 ID:0.0ycwn20

だ、誰かに乱入される前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今リリカの厨っぷりをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　リリカの糞っぷりを話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『生カカトガード後の派生スラは下段ガード不能』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　あれ？俺のレバー斜め下入らなかったっけ？とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　リリカのスパッツを眺めるのに必死でレバーから手を離していたとか
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　　そんなチャチなもんじゃぁ、断じてねぇ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと恐ろしい・・・厨キャラリリカの片鱗をあじわったぜ・・・

890 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 04:09:37 ID:0.0ycwn20

いや俺はリリカ使いなんだけど。
流石にこのネタがまじだったら厨キャラってのは言い訳出来なくなるな。
こーゆーレスで埋め尽くされそうな予感ｗ

まじでガセネタであってくれ…

891 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 04:15:13 ID:0.0ycwn20

冷静になって考えたら>>887の言うとおりGCorAFは強制できるんだけど、
そもそもスラを普通に返されそうな気がするね
GC4Dor6Dからの超必あたりで。通常技でも潰されたりして（試してないからわからんけど

892 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 04:24:06 ID:xjSYKpAU0

これは…
毒で固めて、ガー不カカト！？

893 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 04:33:01 ID:.9QiWZz.0

>>1に貼ってないみたいなので
前スレのアドレス教えて下さい

894 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 04:37:03 ID:Pk4hX65Q0

今試してきたけど普通にガードできるよ？

895 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 04:42:55 ID:mUEFNU3w0

>>QAからエリアルでジェノ三段〆すれば4割弱は行くし、まぁAFからフルコンよりかはいいかなと・・・

でももし相手が5BのとこでAFしないでジェノでAF合わせられたらそれはそれで確定なのでは？
まぁフルコンとはいかないが相手がカムイだったり火のアルカナだったりしたら割と痛いのもらわない？
結局は読み合いなのかも？

後、ｶｶﾄ→ｽﾗ→ｶｶﾄがもしもガー不だったとしても
カカトガードした時点で前GCから小技確定しない？
ハイプレで止まったとしても発生早い技とかは相当危なそうな気がする。

896 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 04:43:23 ID:bHRd/3zMO

そのｶﾞｰ不ｽﾗが事実だったとしともﾗﾝｸがちょい上がるくらいじゃない？
｢ｶｶﾄを地上で表からｶﾞｰﾄﾞさせる｣ってのは、
美凰・ｺﾉﾊ・ｶﾑｲ辺りの空ｶﾞ不可3or6Bを当てるための布石の｢5Aを空ｶﾞ｣させるってのといっしょくらいでしょ。
相手にかけれる行動制限もほぼいっしょだし。

897 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 04:58:03 ID:Y7aEglGU0

おとついだったかカカト＞スラは普通にガードしてたような記憶が
別の人がVSキラでやってたのを見てたんだが

898 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 05:15:32 ID:ItseDv.2O

何か出来る人と出来ない人がいるみたいだね

ひょっとしてさ、剣サムであったガード切り替え不可能時間が受け継がれた？

899 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 05:18:27 ID:j/fGBPrg0

とりあえずｶﾞｰﾄﾞはできたが
つかガードできなくてもカカトガードしたら前ガキャで相殺でよくね？

900 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 05:22:15 ID:TajF6sQk0

>>895
ジェノにAFされても確定ってのは当然分かってる
>ジェノにAFされても地上始動コンボより安くで済む場合が多いし。
って書いてるっしょ？そりゃ相手キャラやアルカナによっちゃ痛いの貰うから
こういう書き方してるだけで。
空中始動なら3割がやっと、ってキャラならAF釣れておいしいじゃん？

>結局は読み合いなのかも？
読み合いに持っていけるのがでかいと思ってるんだよな
2Aやら2Bささる→とりあえずコンボ！っていう考えの場合
2Cやら停止5BにAFされると痛すぎるわけ。
でもこれは相手にとっちゃ読みあいとかじゃなく安定行動に近いと思わないか。
そこをQA入れたりして的を絞らせない事で読み合いに持っていける
ダメージソースも確かに減るがリスクはグッと落ちるしね

長くなったけどとりあえず言いたかった事は
このゲームは事故ヒットからのコンボが多いゲームだからこそ
反確ポイントを削って堅実に立ち回るのも大事じゃないかな、ってこと
どう受け取るかは感性の違いだから仕方無いけどね。

901 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 05:35:27 ID:ItseDv.2O

前ｶﾞｷｬじゃ相手が超必ｷｬﾝｾﾙしない限りﾊｲﾌﾟﾚ→投げが確定しない？
まあ読み合いだとは思うけど

902 ：895：2007/01/17(水) 05:53:59 ID:mUEFNU3w0

>>900
読み合いに持っていけるのはかなり大きいと思う。
相手ももしここで5B出さなかったらーとかあるようになるしね。

人によって考えが違うと思うのは同意だし、確実に反確減らしていくのにも同意。

その>>900の考え+αで付け加える感じで
相手と自分の体力、HG見たりしてジェノ〆にするのもありじゃない？
事故が多いゲームだからこそ反確を削るのが大事とともに
カムイ、このは辺りの立ち回りの時点で触れるのが辛いキャラには
事故らせるのも難しいだろうし体力リードして構えられる体勢で居たい気がする。

まぁこの議論はやっぱり人に寄りけりになりそうだから
話合っても無駄なのかもしれんね(´･ω･`)
なんか変な文章でｽﾏｿ。

903 ：895：2007/01/17(水) 05:56:10 ID:mUEFNU3w0

>>HG見たりしてジェノ〆

HG見たりしてフルコンで脳内変換して下さい('A`)
連投ｽﾐﾏｾﾇorz

904 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 06:24:41 ID:TajF6sQk0

>>902
フルコンするかAF対策で安く〆るかはタイミングとキャラによるね
ただそこでもまた読みあいが発生するわけ。フルコンなのか、妥協なのか？っていう
取れるときに取っておくのも大事だし、そこらへんは対人戦ならではの読みと判断かな。
あとは、AFされて痛手負っても1コン入れりゃ巻き返せる！って考えも勿論あるけど
個人的にはその考えがゴリ押し過ぎて好きじゃないってのがあるｗ
隙無く立ち回って美しく勝ちたいんだ(｀･ω･´)
とりあえずAF回避コンボ1回ぐらい見せておくと相手もAF使うの尻ごむから、頭の片隅にでも・・・

話題からは少し逸れるがこのはは立ち回りで負けすぎな感じ
トキは使う人多いからから経験積みまくったおかげで量産型に負ける気はせんが、
このはは・・・何かと勝てなさ過ぎて辛い
GCジェノカスからのカカトでしかダメージ取れてない、と気づいたときには自分自身に絶望した

905 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 06:58:48 ID:ItseDv.2O

>>904
このは戦はｼﾞｪﾉｶｽがﾀﾞﾒｰｼﾞ源なのは俺も同じだよ
後は頑張って立ち回る

906 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:00:00 ID:VUCGKUGc0

既出かもしれんがとりあえずゲーセンでやられたコンボを･･･

残りの体力が３割ぐらいでのぼりJAに引っかかってから
JA＞JB＞jc＞JA＞JB＞Bジェノ＞追加(＞三段目追加A＞HC＞JA＞Aジェノ＞追加)×2＞超ジェノ＞超ジェノ
でﾃﾚｯﾃｰ
最後の超ジェノ2回はHCはさんでたのかも知れないけど画面外に打ち上げられてて見えんかったｗｗｗ
ジェノカスからカカトに行ったほうがいいんだろうけどのぼりJAからいけるのか初心者だからよくﾜｶﾝﾈ
とりあえず通常時でも締めをジェノ3段目を1回HCして追加するだけで結構ダメージ取られた

907 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:42:36 ID:aWqQaT0IO

>>839

>>79の入力は？
つーかこれやるなら普通に前アクセルのがいいな

908 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:48:16 ID:NzkT/hvQ0

??906
よく意図がわからんが・・・。
超ジェノに超ジェノが生でつながったって事？
それか、とどめ用のエリアル最大ダメコンボって事か。

909 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:58:45 ID:VUCGKUGc0

>>907
トドメ用でも最大ダメコンボがあるのとないのじゃ違うと思う。
ただ延々打ちあげられて激しくうざいｗｗｗ
このコンボだとHG2個しか使ってないから超ジェノHC超ジェノだったのかも？
超ジェノ最後横に吹っ飛ばすしね。

910 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:59:58 ID:VUCGKUGc0

>>907を>>908でorz

911 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 08:00:21 ID:DMTk9JdQO

俺がたまにやるのは、画面端付近限定だけど、エリアルの〆に超ジェノ>前ＨＣ>超ジェノ
相手が壁受け身してたら壁に張り付いてるとこに確定っぽい
確定か検証したわけじゃ無いから自信ないけど

あと、どこかで受け身中は必殺技キャンセル可ってのを見たから、これがマジなら相手によっては使えないね…

既出ならスマン

912 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 08:35:47 ID:0.0ycwn20

基本システムぐらい覚えておいて損はないかと
壁受身中は全身無敵。叩きつけに対する地上D受身も同様。
>>911は勘違いだと思うよ。最終段まで超ジェノを当てた場合は必ず相手側に壁受身の選択権が与えられる

超ジェノから超ジェノに繋ぎたい場合は3段目を9HCするとよろし
受身不能時間が長いんで余裕で繋がる。生超ジェノ始動でもない限りダメージも大差ない

913 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:37:00 ID:U8tTBJzgO

>>906
自分が端背負ってないなら、
JAヒット確認＞ジェノカス(1HC)＞カカト以下略

ってのが最大かと。もちろん普通に殺し切れる場合は無理してまでカカトループする必要は無い。まぁ滅多に無いだろうけど、相手がAFをまだ残してたりしたらトドメは超秘しまくった方が安全だし。

ちなみにHCを1でするのはカカトの当て具合調節の為。JAの高度が高いとBでは拾えないんよ。

914 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 09:55:56 ID:DMTk9JdQO

>>912
5〜6回対人でやって全部当たってたから確定だと思ってた
壁に張り付いてるモーションのとこで暗転してるのに当たってたし

俺の予想だと受け身は前半無敵で後半に硬直があると思うんよ
そこに超ジェノが入っているのでは？と
硬直がないとしたら受け身狩りがないしね

一応確認してみる

まぁ、ネタだけどね……

915 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:07:27 ID:D9EZZ9eAO

Ｄ押しっぱにしすぎてるだけだろう。
受身→無敵解除前に離れる→ガードでガードできるよ。

916 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:06:19 ID:9pm0TDfk0

昨日、火このは使ってて相手風リリカで、
全部空中で
ABjcAB(Bジェノ*3→HC→AB)*3→超ジェノでMAXから五割超えたw
受け身しなかっただけだけど予想以上のダメに驚いた
Aジェノは壁受け身取れないから確定で繋がるけど威力はBジェノより下がるのかな？

917 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:31:06 ID:DMTk9JdQO

>>915
マジか〜……
俺の勘違いだったのか……

918 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:03:56 ID:0.0ycwn20

>>914
壁受身側は壁から離れた後すぐに各種行動が可能＝受身後に起きる特別な硬直はない
ちなみに、君が言ってる「硬直がないとしたらそもそも受身狩りがない」って事はないぞ。

起き攻めなんかがわかりやすいけど、
自分が先に行動出来るからこっちがかなり有利な状況で動けるわけだ
例えば、こちらが重ねられる分通常技では打ち負ける事がないし、こちらが先に動ける分n択もかけやすい。

このゲームの受身狩りもそうで、起き攻めと同じくこちらの技を重ねやすい状況なのね。
特別な硬直があるからそれを狙いにいってる＝受身狩りしてるわけではないのよ

919 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:36:35 ID:OM8t3k0s0

受身な話題に便乗なんだけど、
フリップスルー喰らった後とかサイクロン喰らった後って地上受身は可能？

920 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:36:50 ID:BktddYzMO

受け身狩りなら投げがあるじゃん
たしか受け身したら投げ以外無敵だったはず

921 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:57:37 ID:DMTk9JdQO

>>918
確かに有利な状況だけど、それは受け身を狩っているわけじゃない気が……
まぁ、正直受け身狩りがどんなものかとかの話になるのも馬鹿らしいのでスルーして下さい

まぁ、間違ったネタ書いて無駄にスレ消費しちゃってスマン
とりあえず、俺はＲＯＭに戻ります

922 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:09:51 ID:o9we2tvk0

<911
壁受身した後の投げに対しては普通投げ抜けで対処するけど、
攻撃側が投げに行かなかった場合は、受身側は投げモーションを空振りしたはず。
そこに超ジェノ入ってウマーって話じゃないの？
俺はリターンが大きい分結構使うことがある。

923 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:26:39 ID:4y8ZY95I0

ttp://www.ayutet.net/archives/2007/01/post_358.html
ttp://mahora.ayutet.net/LIL_COMBO6.avi

もしかしてﾙｰﾌﾟ伸びる？


後珍しい風ﾘﾘｶあったんで貼り
ttp://magical.alps.ne.jp/
ttp://www.youtube.com/watch?v=YUpiPT0qiXs

ﾌﾘｯﾌﾟｽﾙｰﾀﾞｳﾝ追い討ちになるんだな

924 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:43:54 ID:38IO3EVAO

>>919
サイクロンはバウンド後に接地した時から受け身可能

925 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 14:16:29 ID:OM8t3k0s0

>>924
レスｔｈｘ。　そうですか、サイクロンはダメでふか。。
フリップってロジック使って受身不能時間リセットしたら低ダＪＢとかからコンボで繋がらんかね。今日仕事終わったら試しに逝ってみるかな。。

926 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 14:17:19 ID:sUoiehYU0

>>923
どうみても途中から連続ヒットしていない。
相手がデクか受身とって無いだけだと思う

927 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 14:30:00 ID:38IO3EVAO

>>925
まぁサイクロンの叩きつけ直後は受け身不能バウンドなんで頑張ってみてください

928 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 14:49:50 ID:CHTK71lg0

そろそろ次スレの季節かな。かな。
【脳天ｶﾁ割り心を砕く】リリカスレ５ループ目【カカトループ】

まとめサイトのテンペスタスに跨ってるリリカの絵
かぁいいな

929 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:13:29 ID:iZYOEwBMO

【ｶｶﾄ対策は】ﾘﾘｶｽﾚ5ﾙｰﾌﾟ目【水のアルカナ】

930 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:20:29 ID:p8KM0LCY0

このはの脳天を叩き割る流れの中申し訳ないが

カカトはしゃがみんでるこのはに当たりませんよ

931 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:34:42 ID:D9EZZ9eAO

え？そんな流れだったっけ？

932 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 15:45:06 ID:iyba2NI.O

しゃがみ食らいのこのはに
2A>2B>5C>ｶｶﾄ
は入ったと思うんだが、記憶違いかな…。
その辺も含めて今日も帰りにゲーセン行ってみるかな

933 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:07:01 ID:X4j9nwoUO

【脳天突き割る】ﾘﾘｶｽﾚ5ﾙｰﾌﾟ目【ｶｶﾄ即ﾌﾞﾚｲｸ】

934 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:15:47 ID:O9t66JGg0

【嗚呼】リリカスレ５ループ目【生カカト】

935 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:16:29 ID:mxib.8IsO

しゃがみに当たるよ
ただしゃがみ歩きは分からないから要検証かな

そういえばＦ式について報告
はぁとには出来ない
カムイには昇りＡ中段は入る

低空ダッシュＪＡ＞ＪＢからじゃほぼ無理なレベル
ＪＣ深目当てからなら実戦レベル

カムイときらには昇り中段確認したんで他にも入るキャラをまとめなきゃ駄目だな

936 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:23:09 ID:xXgqwgDM0

昇り中段が入らないのは
はぁと、サキ、リーゼ、このは

937 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:27:12 ID:D9EZZ9eAO

>>933
エアマスターかよw
かなり吹いたけど

938 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:55:30 ID:sI9fbOmMO

めくりカカトで延髄突き割ってる感じだな

939 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:55:53 ID:0.0ycwn20

【カカトループ】リリカスレ5ループ目【つまんなぁ〜い！】


ちょっとアンチスレちっくな空気を出しつつ、
ついでにリリカ使いではない皆さんの溜飲を下げるのはどうか。

うそですごめんなさい

940 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:55:57 ID:hjz2W7TYO

すごい初心者的質問で申し訳ないけど、前HCってやつどうやんの？
前とアルカナボタン？

941 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 16:56:45 ID:0.0ycwn20

ありきたりだけど勝利後の台詞入りもいいかなと思ってね
センスのいい人に任せました

942 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:05:56 ID:TMe2vbAgO

>>940
初心者ｽﾚへ

943 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:09:04 ID:hjz2W7TYO

ほい

944 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:13:21 ID:4y8ZY95I0

/⌒//　 ∧　ｨiヾ,､ヽ⌒ヽ 　 　 　/　　
/／/　| /__,Ｖ､ Vヽ ｌ　＼ヽ　　　l　　　
　　l　l l -ｰ 　 -､ ﾚ/⌒ヽ ヽ　　 l　　
　 < v|　　　　|　　|ﾌ　　 i /! 　 　|　　
　　 O|　　　　' 　, O　　 ﾚ　｡ ○ |　　起き攻めにアルカナ重ねて
　　　 |`ｰ　￣ , '　　　　　　　　　| 　 スラ＞カカトでもぶっ放すかな
　 ,,rへ､===〔´__ 　　　　　　　　 ｌ 　　
／　|　||＿＿‖ |ﾞｰ､ 　　　　　　ヽ　　
　　 |　《::::::::::::》　|　 ヽ　　　　　　 `ｰ
.　i　|　||￣￣‖/i 　 |

　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　
　　　　　　　　　, ' ´/´＿＿｀ヽi｀ヽ､　　　 　　　　
　　 　 　 　 　 /＿//｡ﾟ〇ﾟo＼ヽ＿__〉　　
　　　　　　　　 ヽ/ﾚ￣￣￣ ヽﾊ　ﾊ/　　
　　　　　　　　　i　{＼　　　 ／ﾘ|i　|　　　
　　　　　　　　 ﾉ.! ｌ●　　　 ● .ii　|　　　スライディングガード確認！
　　　　　　　　从| l⊃ ､_,､_,　⊂i　从　　ガーキャン風6Dから反撃でござる！
　 　 　 　 /⌒,ヽ_.小　 ゝ._）　　レ/⌒i　
　　　　　　＼//　ヾ￣￣￣￣`, /二ｱ　
　　　　　 　 /　 /　￣￣￣￣　i￣ '､　　
　　　　　　　｀ヽ< | |￣￣￣￣| ｀､／＼


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945 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:52:45 ID:O9t66JGg0

>>944
不覚にもカルピスと牛乳を混ぜたものを吹いてしまったじゃないか。
結構おいしいんだお。お試しあれ。

今から魔でのコンボとスラカカトの防御、あたりを試してくる。
>>923のスラカカトってありえない･･･よな？
つながって無いと思う。

946 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 18:16:14 ID:gKJ/Kjvg0

【アルカナ♪】リリカスレ５ループ目【出番だお♪】

地味にこの台詞が好きｗ

947 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 19:00:53 ID:nXnmBGz.0

あれは「アルカナ、出番だよ」だろ




俺のリリカは「だお」なんて使わない。

948 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 19:12:48 ID:mUEFNU3w0

正直あんまり使えるネタとは思えないけど
このはに2A＞2B＞2C＞6HC＞5A＞5Bからでカカト4回入った。

カカト決めた後に立ちBが当たるギリまで待って立ちBからの拾いで
4ループ確認した。2〜3回目に少しずつ浮かせていけばやり易い模様。

既出だったらｺﾞﾒﾝ。
ついでにたいして使えないネタでごめん。

949 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 19:42:20 ID:punsldH20

>>948
俺いつもたいていその始動なんだけど　4回か
俺はCPUにも3回で受け身とられちゃうんだけどな
浮かせる、か　タイミング変えるの大変だなぁ

950 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 20:09:51 ID:0E3NNEmYO

魔の叩きおとしからの転移って最速でいいの？
拾える気がしないんだが。

951 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 20:17:44 ID:dm3QnM6kO

>>950
高さによってディレイかける必要がある。相手が地面に付く寸前辺りでワープって感じ。
もちろん最速じゃないと拾えない高さもあるけどね。

952 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 20:41:45 ID:iyba2NI.O

魔の拾い直し難しいですな…。
魔リリカでやってたら魔ﾏﾘｵが乱入して来て負けた。
毒設置、妹が地味にウザイ。
近づけと思ったら縦姉

近づいたとき基本は
5A>2B>5Cから
:低ﾀﾞJC
:ﾃﾞｨﾚｲ2C
:AHC…
って感じにしてるのだが、縦姉が降って来てフリダシに戻ってしまう。
立ち回りってものを知らない私になにかアドバイスを…。

953 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:14:33 ID:478fOIk2O

ﾘﾘｶの固め､AHC固めとはどんな感じにするのですか？
攻めてるとき技てきとうにしてるのですぐ抜けられてつらいです。

954 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:18:15 ID:IsSl8TGUO

【1P台側:ｲｯｸﾖｰｲｯｸﾖｰ】リリカスレpart５【2P台側:ｶｶﾄUzeee!!!!】


と、スレタイ決めの為だけにはぁと使いが遊びに来ましたよっと。

955 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:32:21 ID:l1LU/8/MO

952〉
基本、ガードをされてる場合、5Cをだすのはあまりよろしくないと思います☆
だいたいが5Cだしてるときに割りこまれてフルコンとかあるんで、ガードされてるときはあまりださないほうがよさげ☆
とﾘﾘｶ使いがいってみる☆

956 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:33:46 ID:/AE/pph60

【カカトで】リリカスレ5ループ目【バスケ】

957 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:35:02 ID:uiX2pDSY0

土使ってみて、拳とカカトループとかできないかなとか思ったけど
見た目カカトよりも拳のほうが発生早そうなのに無理なのね
生カカト始動なら2回ぐらいできそうだけど、できる距離が微妙すぎる

対カムイの開幕でカムイ5B一点読みの2BCH＜カカトとかできた
2Bで2C入れ込むんじゃなくて、カカト入れといたほうがすからないし
リターンあっていいかもね

958 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:38:47 ID:0.OK0qhQ0

【これがホントの】リリカスレ5ループ目【ボールは友達】

959 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:48:55 ID:75ssvdis0

【ずっと】ﾘﾘｶｽﾚ5ﾙﾌﾟ【私のﾀｰﾝ!】
【ﾄﾞﾛｰ!】ﾘﾘｶｽﾚ5ﾙﾌﾟ【魔のｱﾙｶﾅ!!】
遊戯ﾈﾀで

>>944
音速で保存した

960 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:02:35 ID:75cf8oZk0

【金髪ﾂｲﾝﾃ】ﾘﾘｶｽﾚ5【がさがさｶｶﾄ】

961 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:07:31 ID:Wo2gaTTEO

【ｶｶﾄをやめろ？】ﾘﾘｶｽﾚ5ﾙｰﾌﾟ目【だが断る】

962 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:07:58 ID:PaNufDcs0

【対策水？】リリカ5ループ目【それでも私のターン!】

963 ：962：2007/01/17(水) 22:09:42 ID:PaNufDcs0

ごめん。あげちゃった・・・

964 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:14:39 ID:snhYTCmA0

今のところざっと流し見て
同意見もいるようだが>>933が一番面白い。

965 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:15:44 ID:aWOax43wO

>>961に一票

966 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:19:44 ID:B.lBH2EoO

>>933
ROLLING 1000toonだなｗ
あれは「延髄突き割る」だけど。

967 ：964：2007/01/17(水) 22:24:21 ID:snhYTCmA0

まあ理由としてはむしろあんまりゲームに関係ないネタで
しかも長すぎない程度でゴロがいいってのが一点。

他のは自虐だったりむやみに他キャラ使いにケンカを売ってるようにみえるんで・・・

968 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:36:02 ID:aYnqchZgO

【ﾛｼﾞｺﾝができる人間で】ﾘﾘｶｽﾚ5【ようやく二流】

969 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:41:26 ID:478fOIk2O

【ﾘﾘｶ】ｶｶﾄ2ﾙｰﾌﾟ【声かわいい】

声優なんて知らんよ。

970 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:56:14 ID:snhYTCmA0

そろそろ970だな。
マジメに立てないといかんが・・・俺が立てると>>933になるので
別意見がある人があれば５レス以内にどうぞ。
なければ立てる。
前のアレもあるからテンプレにコマンド表とかもいれたいし。

971 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:04:53 ID:9GR7ljmA0

なんとはなしにスレを最初から読んでみたけど
Ｄループ全盛期のソルスレみたいなヒリヒリした空気だな

972 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:07:34 ID:wqKLfh4YO

>>970
え〜。>>961がいいなぁ〜。

973 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:07:43 ID:9iOAyzW2O

【アクセル全開】リリカスレ５ループ【花びら満開】

974 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:08:25 ID:pz1zuRS60

>>961
でいいんじゃない？
他キャラ使いに対するリリカ使いの意思表明だし

975 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:09:01 ID:.8CILV660

【よろしい】ﾘﾘｶｽﾚ5ﾙｰﾌﾟ目【ならばﾛｼﾞｺﾝだ】

976 ：970：2007/01/17(水) 23:09:52 ID:snhYTCmA0

ごめん975にふいた俺がいる

977 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:10:40 ID:TMe2vbAgO

>>975
vipに貼られたゴツイリリカ思い出したwww

978 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:11:16 ID:pz1zuRS60

>>975があと1分早くレスしてたらこっちに1票だったかもしれんｗ

979 ：970：2007/01/17(水) 23:14:08 ID:snhYTCmA0

５レスだからギリではいってるしな・・・
>>975で立ててもいい？ｗ

980 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:19:26 ID:75cf8oZk0

おｋおｋ

そして>>977があるならお願いしたい

981 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:21:42 ID:.8CILV660

つ ttp://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/3815.jpg
のことか？

982 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:25:55 ID:wqKLfh4YO

>>981
こんな時に携帯から見てると、なんだか悔しくなるな………
クソッ！見たい…orz

983 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:31:05 ID:75cf8oZk0

>>981
吹いたｗｗｗ
一発で頭砕けそうねｗｗｗ

984 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:31:46 ID:TMe2vbAgO

>>981
それそれwww
>>982
俺も携帯だ
ファイルシークかなんかで見れ

985 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:33:17 ID:snhYTCmA0

立てた。
テンプレは必殺技表を追加したけどいいかな？

986 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:33:36 ID:pz1zuRS60

>>981
ミルクセーキ吹いたｗｗｗ
おかげでキーボードが大変なことになったじゃねーかｗｗｗ
謝罪と賠償を（ｒｙ

987 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:43:31 ID:pz1zuRS60

新スレ立ったし埋める？

988 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:45:36 ID:.8CILV660

ｳﾒﾘﾘｶ

989 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:47:19 ID:snhYTCmA0

トップのキャラリンクが更新されたっぽいからこっちは埋めよう

990 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:51:50 ID:.8CILV660

そういえば今日同キャラ勝負に負けてきた埋め

991 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:52:03 ID:snhYTCmA0

ヤバイ埋めるネタが思いつかないじゃまいか。

992 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:53:33 ID:2EFxqrBMO

時ｶﾅで２Ｃからジェノカス一段無量光カカトサイクロンでタイマーきれ→カカト ２ＨＣ ロジコン カカト ２ＨＣ ジェノカス ２ＨＣ　無量光 AF ロジコン タイマー１でカカト AB
なんてどうだろう？
サイクロンからのひろいまでは確認した

993 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:53:44 ID:Vn.vFZL20

リリカ可愛いよリリカ(*´Д｀)
八重歯可愛いよ八重歯(*´Д｀)
AF可愛いよAF(*´Д｀)

994 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:53:51 ID:Wo2gaTTEO

バッタさきに負けてきた
鬱

995 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:54:31 ID:snhYTCmA0

サイクロンでタイマー切れはなんか面白そうだなｗ
地上受身以外とれないんだったか・・・

996 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:55:57 ID:snhYTCmA0

あ、こっそり書くけどカカト→スラのガード不能疑惑はあっさり解消。
見てから余裕でしたｗｗ

むしろスラ→カカトのわかってて立ちガードしたら返ってめくりヒットする方がうざそうだったｗ

997 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:56:44 ID:pz1zuRS60

地元のゲーセン音ならなくてリリカの声が聞けない
埋め

998 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:57:04 ID:0.OK0qhQ0

昔は、カムイの開幕立ちCにサイクロンぶち込んだりしてたけど
今はなかなか使い道がないな。
画面端以外で相手の低ダを読めたら、サイクロン刺さったりしないかな。

999 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:57:27 ID:2EFxqrBMO

サイクロンは２バウンド目して３バウンド目に地面についたときに受け身がとれるからひろえるよ。

1000 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:57:54 ID:.8CILV660

火でAF中に超ジェノ叩きつけ後に空投げで受身狩りにくのはどうだろう。
投げれなかったらホーミング中の攻撃判定がなんとかしてくれるかな？

1000