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キャラランクスレpart4- 1 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 03:48:59 ID:uVzhcymg0
- ランク関係の話題はこちら
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1167329958/
誰々が強い、弱い等の発言でランクを動かしたいときは理由や根拠をちゃんと書くこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・○○はＧＣから５割取れるから←コンボレシピ、またはソースも書く。
・有名人が言ってた←匿名掲示板でそんなこと言われても困る。
・対戦の待ち合わせ場ではないし、自分の強さを自慢する場所でもないので、
強者を名乗る時点でそもそもスレ違い。他に行って下さい。
- 2 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 03:52:01 ID:yKiLHB/20
- 1GETS
- 3 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 03:52:20 ID:gxGdLVUE0
- 前スレ999のIDが神な件
999 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2007/01/06(土) 03:49:25 L999FwOIO
- 4 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 03:53:43 ID:yKiLHB/20
- ふぅ・・・・１GETSしといて良かったぜ！
- 5 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 04:29:51 ID:WyXc.XYs0
- 一応前スレの意見で強さ９〜０ってのがあったんで使ってみるか！
９ 神
このは
８ サキ
７ きら
メイファン
６
はァと様
５
リリカ
４
３
頼子
２
舞織
１ リーゼ
０
- 6 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 04:40:22 ID:1rXkgkIU0
- >>5
良く分からんが
リーゼが舞織の下ってのだけはあり得ないだろ
- 7 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 04:46:20 ID:NyREseh6O
- リーゼの固めが危なくなってきてないか？
- 8 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 04:55:13 ID:SJitx0fg0
- 9とか1の意味がわからない
あと頼子あからさまに低いねー
つーかこんだけキャラ差あるゲームじゃないでしょ
- 9 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 05:05:41 ID:zxynTdwM0
- つかウルマは相殺取った時点で間合いがかなり開くから４Ｄ回避は簡単
実際相殺昇竜は無敵技や当身以外に選択肢がないやもしれん
- 10 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 05:10:34 ID:G7DiODK.O
- 神依は6
- 11 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 05:26:55 ID:Rhg/WRfU0
- >>8
下位キャラでそこそこ動かせる上位キャラを食うには、相手より一つ上のプレイヤースキルが要ると思う。
しっかり動かしてくるリーゼとか無職でも終わってみればこっちの圧勝ってことが多いよ。
- 12 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 05:29:18 ID:SJitx0fg0
- >>11
なんか納得できるようで全然意味がわからない
ランクってそういうもんじゃないんでないの
- 13 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 05:51:18 ID:Rhg/WRfU0
- え？ランクってキャラ自体の強弱じゃないの？
もちろんキャラを使いこなした上で、ってのが前提だけど。
- 14 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 06:05:01 ID:A46AhXis0
- ９ 神依 このは
８ サキ
７ メイファン
きら
６ はぁと様
リリカ
５
４ 頼子
３
リーゼ
２
１ 舞織
０
- 15 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 06:19:17 ID:ThRg3ASc0
- このゲーム、無敵昇竜の有無で大分ランクに差が出るんじゃないかな
- 16 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 07:05:41 ID:G7DiODK.O
- なんでいまだに神依がこのはと同ランクにいるの？
- 17 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 07:17:55 ID:5HuB4iTAO
- 無敵昇竜ってはぁとぐらいじゃないの？
- 18 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 07:56:25 ID:fOiRFykU0
- てゆうかこのゲームみんな強く無いか？
今の所バランスは良い
- 19 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 08:06:04 ID:0AYfe09c0
- >>18
無職使ってみろｗ
- 20 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 08:27:54 ID:GbjtMzpM0
- >>18
無職以外はな
てかランク付けてる奴は弱っちい頼子やリーゼ見て書いてるだけ？
ちゃんと動画とか見てるんだろうな？
ttp://gamenyarth.blog67.fc2.com/blog-category-50.html
- 21 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 08:43:25 ID:EzPVykYc0
- >>20
動画の相手が同レベルとは限らないし、
頼子はキャラより中の人がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌ
でも火頼子はガチ
- 22 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 08:50:57 ID:WyXc.XYs0
- 前スレでもあったけど、中の人云々を持ち出すと
強キラorトキ ＶＳ 強リーゼor無職
を考えるとどうなるのか、とか、ｉｆのｉｆまで考えなきゃならんのか…って話になるので略
- 23 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 09:08:13 ID:O1iqkqykO
- 中の人はレベルMAXが前提なのにおかしな話だ。
ランクスッドレらしいといえばらしいかw
- 24 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 09:42:16 ID:dV1f9CUQ0
- 格ゲーのキャラランクには理論値ランク有名人ランク中級者ランクと3種類あってな
- 25 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 10:14:49 ID:gKUag/TA0
- >>23
中の人次第で顕著にランクが変わるのはきら様と舞織だな
普通の人間では考えられないような超反応をすれば間違いなく
最強クラスだろうがそんな人間は数えるほどもいないだろう
そんな実用的ではないランクの需要なんてあるのか？
- 26 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 10:32:04 ID:4ggKdCiE0
- さっさとシングル台だけにならねえかな。
- 27 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 10:32:48 ID:vl65KRwE0
- 理論値に比重を置きすぎるのはあれだが
実践値のハードルを下げすぎるのも駄目だろ
- 28 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 11:06:04 ID:NQvwY0as0
- >>17
メイファンとサキにもあるが、共に激しく使いづらい
>>23
それはそうなんだが、
稼動半月なんで中の人レベルMAXなんてなかなか見つからないYO!
- 29 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 11:41:54 ID:3U8Kg7/6O
- 頼子、リーゼ、無職はやればできる子
- 30 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 12:09:46 ID:YVeW.y/w0
- やればできるというけども実際やれてるやつがいないよ
ランクは変動するものでいいんだから現状だとリーゼ無職は最低ランクでいいと思う
頼子はその2キャラに比べれば現状でも普通に戦える
- 31 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 12:18:37 ID:vdUG7LGg0
- むしろ
火より子って普通に強い部類じゃないか？
- 32 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 12:20:20 ID:U.NGLUqo0
- 一番下のキャラを0においていない時点で10段階評価ではない
- 33 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 12:23:46 ID:EzPVykYc0
- >>31
火魔女使ってると
タリスマン？何それ自爆技？？って思うときがある。
火アルカナのおかげで切り替えしもできて旨い。
別格扱いされる弱さではないのは確実
- 34 ：アケ人：2007/01/06(土) 12:36:20 ID:YWsPh4PY0
- ＳＳこのは
Ｓカムイ
Ａリーゼ リリカ きら様 サキ
Ｂメイファン 頼子 舞織 ハート
Ｃフィオナ
動画だけみた感想。特に理由なし
- 35 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 12:58:52 ID:WD5W0jN20
- >>34
ランクに加えるくらいだから知ってるんだろう。
フィオナの使用法ｋｗｓｋ
- 36 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 13:26:45 ID:0AYfe09c0
- 短期間で頼子をあれだけ使えるキャラにしたばふんはすごい。
- 37 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 13:31:11 ID:oawinXZ20
- あれ？ばふんってﾛｹﾃ組みだったような
- 38 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 13:46:11 ID:UTi443tM0
- リーゼや頼子はそろそろ見直されてもいい時期なんじゃないかな？
連携とか組みあがってきたし本体性能の弱さを補って
上位キャラを食えるレベルにはなってきたでしょ。
ただ情報出回ってなくて使い手しか語れない部分はあるので
それぞれの使い手、降臨希望。
- 39 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 14:13:55 ID:0AYfe09c0
- >>38
リーゼは人形ループの減りがすごいだけで立ち回りが糞すぎだよ。
画面端に持っていくまでの労力が並み大抵じゃない。
- 40 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 14:16:38 ID:YVeW.y/w0
- 全然使いこなせてない上位キャラならともかく
ひととおりわかってリーゼの性能もわかってる相手だとまだまだきつすぎな印象
実際大会で人間性能高そうな人で使ってる人いても上位に全然食い込めてない
まだまだ研究する時間がかかりそう
- 41 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 16:52:20 ID:NyREseh6O
- リーゼは確かに立ち回りジリ貧だが
固めは滅茶苦茶強いと思う
それとコマ投げ
現状ではあれやられると多少のダメージは確定する
アルカナの事を考えたらキリがないから言いたくないんだが
闇リーゼだけは結構上の方にいけると思う
- 42 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 16:56:43 ID:tVwdCvfk0
- 個人的には闇リーゼだと上にいけないと思う
闇使えば起き攻めと画面端の固めは強くなるけど立ち回り部分がほとんど変わらないのが痛すぎる
火・雷の方がまだ上を狙える気がする
- 43 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 16:57:36 ID:zCfmi44EO
- 人から話で聞いただけで恐縮だが
あるｱﾙｶﾅﾌﾟﾚｲﾔｰのﾌﾞﾛｸﾞではｶﾑｲは最強どころか中の下、頼子やはぁとと同ﾚﾍﾞﾙと書かれてるらしい
最強はこのはとﾘﾘｶ、続いてきら、その次にｻｷだそうな
- 44 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:03:19 ID:zRcVEtUkO
- >>43
釣れますか？
- 45 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:04:12 ID:ntprvxhg0
- >>43
そんな名前も理由もかかれてない人のランク言われてもね
- 46 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:08:11 ID:mv9YxyYY0
- >>43
うちの60になるジイちゃんもカムイはそんなでもないって言ってたヨｗ
- 47 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:11:22 ID:tVwdCvfk0
- 有名プレイヤー(サード・MB・GGX等)のブログ見ればランク乗ってるが
大体のプレイヤーは「自分の使用キャラ最強です！」
って書いてあるから当てにならんよ？
某サードプレイヤーなんてキラ１強とか言ってるし、某ﾒﾙﾌﾞﾗプレイヤーは
チャイナ最強で他は弱キャラみたいなノリになってる
- 48 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:13:23 ID:IdWj8o2s0
- 最近サキでこのゲーム始めたばかりの俺になぜそんな上の方にサキがいるのか
わかりやすく誰か教えてはくれないだろうか？自分で使ってても今一わからない（´・ω・｀)
- 49 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:14:19 ID:zCfmi44EO
- ちなみにそのﾌﾞﾛｸﾞの人は3rdで有名ﾌﾟﾚｲﾔｰだったそうだ
俺は知らん
- 50 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:16:15 ID:GZlb/jIMO
- カムイは煮詰まってくると下がると思うぞ。これから上がるのはリーゼ辺りでしょ
普通にやっても勝てないが端で固めてコマ投げをどう狙うかで変わるキャラ
- 51 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:19:59 ID:NyREseh6O
- >>42
闇のヴェノムファングみたいなやつホールドして
一緒に動くのが結構強い
他のキャラにも言えることだけどね
ホールドしつつ人形回収できるのもいい
- 52 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:22:26 ID:W.Cd/qgg0
- 48>>
ランクは基本的に使って強かった！
じゃ無くて使われて強かった！！
って感じでつけられてるので使っててもわからないかもね・・・
ﾀﾞｲﾔｽﾚのはぁと使いなんか酷いもんだしね；
- 53 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:24:06 ID:tVwdCvfk0
- 闇のホールドは飛び道具１つでもガードした時点でホールド解除されるよ？
ホールドを維持したまま戦えるほどリーゼの立ち回りは強くないし
ガン攻めされたらホールドできる余裕もない
- 54 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:25:36 ID:CNhoUDKQ0
- >>47
それくらいの気構えじゃないと強くならないってことだろうな
愚痴スレで喜んでいるような奴はランク語る資格なし
- 55 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:29:15 ID:zCfmi44EO
- 大会結果を集計して実践値を量るのもありだと思うんだ
別ｽﾚでもいいけど
- 56 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:29:55 ID:GZlb/jIMO
- ぶっちゃけこのゲームっていつでもどこでも最大ダメコン狙えるから当てたもん勝ちじゃないのか？
3割り4割り当たり前だし。そういう意味でサキやはぁとみたいな持っていき易いキャラが強いと思うけどな
- 57 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:41:21 ID:NyREseh6O
- >>53
確かにそうだ
おれが雷使ってるから飛び道具をガードさせにくいってのもあるかもしれんね
- 58 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 17:42:31 ID:0AYfe09c0
- リーゼは端に持っていけば強いからランク上がる
とか言ってる奴はどうやったら端に持っていけるかを具体的に書けよな。
無職はハメコンボに持っていければ強いとか言ってるのと
変わらんぞ。
- 59 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 18:12:12 ID:0qq/fCqs0
- TRFの動画は、見てる限りでははぁとのGC精度ととカムイの当身精度が
高いなぁ程度。
3C系の面白い連携は見れたけど、ネタで勝ってる感は有った。
ばふん氏の頼子も動画では並に感じる。
コンボや立ち回りでも12月下旬に同じような人は、地方でも何人か見たし。
ただ、こういう上位同士の戦いって一見余り上手く見えない場合も多いからね。
実際に中級者辺りが戦うと、動画の印象とは全然違ってﾏｼﾞﾂｴｰってなる
っていうのは経験上何となく分かる。
動画だけ見てたら、オレでも勝てそうとか思うけど、実際にやったら
TRFの大会上位陣なんかに絶対に勝てないだろうしねｗ
>>48
稼動初期から発見されていた難易度の低い高威力連続技。
ぶっぱ超必の性能の良さ。
全キャラ屈指のJ3Bの性能。
こんなトコかな？
要は使いやすいキャラって事。
- 60 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 18:21:05 ID:VS3j3fqs0
- 相殺、崩し、GC、に優れたキャラ＆アルカナが強いと思う。
- 61 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 18:44:48 ID:5Ze47t2sO
- はぁとサキのことじゃないですか
- 62 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 18:54:35 ID:ZFAKLdPE0
- Ｓカムイ このは
Ａサキ はぁと
Ｂきら メイファン 頼子 リーゼ
Ｃ舞織
Ｓは文句なしに最強クラス
Ａは無難に強キャラ
Ｂは弱点がはっきりしてる
Ｃは強い人が使えば上を食えます程度
ランク内の順位はつけてません
ＡＢの差はすごく曖昧
まぁ『今だと』こんなもんだろ
- 63 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 18:56:32 ID:uVzhcymg0
- リリカが抜けてるよ
- 64 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 18:59:12 ID:ZFAKLdPE0
- リリカすまん Ｂに追加で。理由は同上
- 65 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:00:04 ID:QwB9EPJco
- それ以前にてきとうすぎだろ
今だととか言うなら中華はリーゼと並ばない
今後並ぶ可能性はあれがね
- 66 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:01:04 ID:uVzhcymg0
- とりあえず弱点が〜ていうのは
どういう弱点かっていう理由書いてくれると判りやすくていいんだけど。
- 67 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:01:53 ID:GZlb/jIMO
- 俺は
S サキ はぁと
A カムイ このは
B メイファン キラ よりこ リリカ リーゼ
C 巫女
だと思うが
- 68 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:03:53 ID:fDjxXpuEO
- >>62
リリカとこのはがSで
カムイがA+くらいじゃね？
無職は位置がよくわからんね。ウチの店だとカムイの下あたりにいるけで…
S:このは リリカ
A+:カムイ はぁと キラ
A:無職 サキ 中華 リーゼ
頼子はみたことない
- 69 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:06:38 ID:mvwSMhUw0
- 最近は強すぎてカムイ使うの止めたカムイ使いが多そうだな
その代わりかサキとリリカをよく見かけるようになった気がする
きら様使いは相変わらずおらんなぁ
- 70 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:12:11 ID:9IvtpUz6O
- S:カムイ、サキ
A:はぁと、このは、メイファン、リリカ
B:リーゼ、きら、頼子
C:無職
おれ的にはこんな感じ
- 71 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:13:19 ID:GZlb/jIMO
- カムイは自分で使うと俺TUEEEE出来るんだが対戦してみるとあまり驚異には感じないな。火力にしたって殆どのキャラがあれくらいの火力は持ってるしさ対策出来てないだけじゃね？
驚異なのはさきとはぁとだな。この二人は純粋に強くて崩しも強い部類だと思うし。このははよくわからんがメインのメイファンだと攻撃が当たりづらくて辛い感じ
- 72 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:14:12 ID:jV0LY7tQO
- S:ｶﾑｲ このは さき
A:他
B:無職
これでぉｋ
- 73 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:16:59 ID:jV0LY7tQO
- >>71
はぁとは崩し弱いよ
はぁとの崩しが強いなら全キャラ崩しが強くなる
- 74 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:17:10 ID:ZFAKLdPE0
- きら 攻められると弱い 逆択もハイリスクハイリターン
メイファン もはや事故待ちキャラ
頼子 量産型増えすぎ フォース反確もりだくさん
リーゼ 通常技が厳しい キャラ対策とキャラ研究でどうなるやら
頼子リーゼは戦える人が増えてきた感じ
Ｂの中じゃ低いってことで。
巫女はほんと一部の強い人しかみない
- 75 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:18:56 ID:QxOeE68Eo
- これは酷い
- 76 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:19:34 ID:c03fqKwcO
- なんでみんなﾘﾘｶランク低いの？
どこからでもカカトループで五割くらい減らせるし
３強にはいるとおもうんだが
- 77 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:22:14 ID:7GIV9lCM0
- 何処からでも5割もっていけようが立ち回りおよびそこにたどり着くまでのプロセスで他のキャラに劣っていたらそれまで
ハイリスク超ハイリターンとかなら別だけどな
んなこと言うなら中国のN投げからHG二個使って4割強はマジどうにかしてくれとしかいいようがなく
あーゲージも使ったか？よく覚えてねぇ
- 78 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:23:58 ID:G7DiODK.O
- >>76
・下段が薄い
・立ち回りも上位に比べると見劣り
・このは戦ムリポ
- 79 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:24:51 ID:uVzhcymg0
- 火力に関しては基本的にどのキャラも4〜5割コンボ開発されてるから単純なダメージだけで見るより
そこに持ってける状況や、そのコンボに使う両方のゲージ数、コンボ後の状況とかも足して見たほうがいいと思う。
- 80 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:26:05 ID:G7DiODK.O
- 中華は普通に強キャラだろ
事故待ちキャラっていうけど事故待ちしてればこのは以外に安定するし
てかこのゲームかなり事故待ち要素強いでしょ
- 81 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:26:41 ID:Aq1xXiNg0
- はぁとって強い崩しあったっけか？
めくりJBも攻撃LVのせいか深当てしないと地上に繋がらないし弱い部類だと思ってたよ
あとカムイYOEEEEEEor対策してない奴多すぎとかいってる奴さ
まともなカムイ使いとやった事あるのかと聞きたい
そこら辺にいる量産型カムイとかは処理ゲーにできるけど綺麗に立ち回って
しっかりHIT確認できるカムイほど強いもんはないぞ？
- 82 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:27:40 ID:YoE9ZepM0
- 頼子量産型多すぎと言うが今のとこ誰がやっても同じじゃないだろうかｗ
- 83 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:40:22 ID:GZlb/jIMO
- かむい‐糞火力と糞判定。ただし近寄られるときつさ倍増。俺は後々、評価下がると思うよ
さき‐判定、火力、崩し、リバサとどれも高水準。弱点はどこ？
このは‐全キャラ屈指の空対空と飛び道具による牽制、喰らい判定の小ささが厄介な相手
はぁと‐崩し以外はどれも高水準。さすがは主人公
キラ‐択は強いが後手に回るときつ過ぎる
リリカ‐どこからでも高ダメだがそれは全キャラに言える事じゃね？立ち回りが微妙だしね
メイファン‐最初は強いと思ったが結局は事故待ちしか出来ない
よりこ‐いやらしい相手だけどね。中堅が妥当
リーゼ‐画面端は鬼。ただしそこに持っていくまでのキツサがネック。様は常に後手に回ってしまう
舞織‐確かにウザイ。でも何が強いのか今一わからない
フィオナ使いてぇな
- 84 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:42:14 ID:uVzhcymg0
- フィオナ-ぐるじお
- 85 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:45:08 ID:Aq1xXiNg0
- カムイって時アルカナ付ければ近寄られてもバクステで常時逆２択掛けれるんだが？
- 86 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:45:35 ID:G7DiODK.O
- 神依は判定自体は弱いですよ
食らい判定デカイし硬直長い
それにA系統が弱く無敵技がないため相殺合戦に弱い
当て身の性能も上下判定じゃなく技の位置により変な二択になるし
強いと思うけど一強はありえないと思うんだけど
- 87 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:45:45 ID:AjJl3kxgo
- リリカ立ち回り弱いとか言う奴いるけどそんなに弱いか？
このはとか上位に比べたら弱いかもしれないけど全体では並くらいじゃないの
- 88 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:49:50 ID:G7DiODK.O
- 個人ランク
Ｓこのは
Ａ冴姫神依中華
Ｂはぁとリリカきら
Ｃ頼子リーゼ
Ｄ舞織
同ランク内の順番によるランク差はない
- 89 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:52:04 ID:SJitx0fg0
- つーか、なんでランクを決める基準がわからない、フィーリング？
まともなランク作るならダイヤありきじゃないの
俺が思うに、このゲームってキャラ相性が勝敗にかなり影響してると思う
冴姫なんかはこのはメイファンきら相手は楽だけどカムイ頼子、特に頼子なんてかなりきつい
はぁとなんてかなりきついキャラとかいないし、このはもきついキャラって冴姫くらいじゃない？
結局、総合的にダイヤで上の方にいるキャラが強キャラなんじゃないかと思うわけだけど
- 90 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:53:02 ID:GZlb/jIMO
- 俺はさきとこのはの二強だと思う
- 91 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:54:06 ID:5Ze47t2sO
- >>86
そりゃ近距離戦強いキャラに近づいて戦えば不利ですがな
リーチ長いんだから中距離で戦うのがカムイってキャラじゃないの？
- 92 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:54:32 ID:Aq1xXiNg0
- はぁとはキラ・このはがキツイよ。
- 93 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 19:58:24 ID:DCEqe4Hw0
- 技性能だけ見たらこのはのが強いな。
というかこのは一人だけ性能飛びぬけてるな・・・
攻めても守っても半端ない。
カムイは攻められても6DGCで無理やり寄って運ゲーに出来なくもないが
このはにはそれすら不可能なんだけど？
- 94 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:06:36 ID:G7DiODK.O
- >>91
アルカナ次第で中遠距離戦をグチャグチャにしやすいゲーム性に相性が悪いのは確定的に明らか
強い牽制とか普通に格ゲーやってりゃなんとかできるだろ
別に画面半分近くのリーチで硬直皆無とかトキ性能じゃあるまいし
ホーミングもあるし対応しやすい
まだまだ研究次第でわからないけどただリーチ長いとか言ってるだけの奴は冷静になって考えてみろ
- 95 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:10:42 ID:GZlb/jIMO
- >>91
神依は牽制を振って相手を捌くキャラだよ。落とすのが強く単発の威力が高いから最強と言われてるんだろうが近寄ればそのまま殺せるさきと攻めても守っても死角無しのこのはの方が強いと思う
このゲームはガーキャンが強いからHIT確認が重要だよ。入れ込んでたら神依は恐い相手だろうけど
- 96 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:23:21 ID:XfA723Hg0
- >>95
お前ID抽出してみると酷いな
- 97 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:23:42 ID:5Ze47t2sO
- 神威が断トツ最強だとは確かに思わない
けど最強じゃないよって意見は無理矢理っぽくて納得できない
言いたいことはわかるんだけどね
弱点を補える性能があるから驚異に思われてるんだと思うけど
- 98 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:30:26 ID:SJitx0fg0
- >>95
ていうか>>71ではぁとサキ最強と言ってて、>>90で一時間も経ってないのに意見が変わってるし
弱いと主張している人間が神威使いというのがあまり信用に値しないな・・・
そりゃ自分で使ってれば、弱いとこもわかるけど、他のキャラも弱いとこあるわけだし
やっぱダイヤスレの方がいいんだろうか
- 99 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:31:35 ID:kjliqC8E0
- はぁとって昇竜以外強い技なくね？
近いうちにリーゼ、頼子と並ぶと思う
- 100 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:33:57 ID:uVzhcymg0
- その昇竜がつｙ
- 101 ：95：2007/01/06(土) 20:39:08 ID:GZlb/jIMO
- あぁ、すまんすまん
正直に話すと俺はさき はぁと このはの三強だと思ってる。何だかんだではぁとは主人公補正が加わって高いLVでバランス良いから苦手キャラにも立ち向かっていけるだろ
はぁとの崩しが強いと言ったのは蹴りでの表裏二択とブーストを使った中下段の二択の事。同じ様なのがさきにもあるがさきの方が早く見え辛い印象
それとさき はぁと両キャラとも連打可能でやけに長い2Aも強いと思うしな
- 102 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:43:53 ID:2pwCpQxoo
- 95が言ってる蹴りでの表裏って必殺キックか？
あの程度で崩し強いとか笑えるんだけど
HG使っての中下段なんて他キャラでもできるし
- 103 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:50:42 ID:zWiN1aMc0
- 必殺キック確かに見えづらいけど安くね？
サキみたいにあたればフルコンにもってけるなら強いと思うけど
現状だと
このは さき ときぃが強いな
このははマジでローリスク、やばくなったら消えて仕切りなおし
サキは崩しとリーチと火力とリア
ときぃはなんだかんだでまだまだ強い
- 104 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:53:06 ID:yKiLHB/20
- >>102
おい！止めろよ！！
はぁとの崩しが強いとか言ってる時点で放置しなきゃダメだろ！
きっと自分や周りがカムイ使ってはぁと、サキ、このはに負けてるから
言ってるだけだと思う
結局カムイが断トツに強いわ
弱いパンピー君達のクソスレってのはウケルねｗ
95の文章を台パンにも見せてやりたいぜ！
- 105 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:55:49 ID:OKgXlZak0
- このゲームの強い崩しは表裏の2択だよ
はぁとやカムイのJ2Cはめくりやすいし
当たったらダッシュ小足つながるし、かなり凶悪
- 106 ：95：2007/01/06(土) 20:57:56 ID:GZlb/jIMO
- 蹴りから起き攻めいって自分のターンを押し付けれるから強いと思ってたんだが？はぁとが雷とかのばあいは切り返すのも簡単じゃないし
- 107 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:59:19 ID:SJitx0fg0
- >>>105
あんま話題に出ないけどはぁとのJ2Cは確かに強い
崩し強いとまではいかなくても崩し能力はあると思う
- 108 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:01:48 ID:CiBwSdkYo
- 言ってる事滅茶苦茶だなw
101では蹴りでの表裏2択とか言っといて106じゃ当てた後の話にシフトしてるw
当てた後の話なら蹴りからのくだりいらないだろ
- 109 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:06:14 ID:cWNeoH2k0
- ダウンさせられる蹴りで立ち回りでの崩し、J2Cで起き攻めでの崩しってことだろ
- 110 ：95：2007/01/06(土) 21:07:24 ID:GZlb/jIMO
- >>108
崩しが強いか弱いかは見え辛さとその後の状況の事を指すんじゃないの？
例えば見えにくい中段が1つあるキャラのその中段を食らったら高ダメコンに持ってかれたり起き攻めいかれたりするのと中下段は豊富なんだがどれも見え易かったり相手がダウンしなかったりだとどっちの方が強いと思うかどうかでは？文体めちゃくちゃだけどさ
- 111 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:07:31 ID:0qq/fCqs0
- カムイは最強クラスだが、1強では無いと思う。
まぁ、風アルカナで近距離全拒否は相当キてるけどねｗ
- 112 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:10:31 ID:QKkt08Us0
- 蹴りから起き攻めいってまた蹴りで崩して蹴りでループするわけか
そりゃ強そうだね。安いけど
>>はぁとやカムイのJ2Cはめくりやすいし
このゲームでめくりを持ってないキャラはいないぞ？
上記の２つより凶悪なめくり属性があるこのは・サキのJBはどうなるんだろうね
- 113 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:13:46 ID:f.pT83h20
- このスレ削除依頼出して新しいランクスレ立てようぜ。
見ててイライラする。実利が無い。
- 114 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:15:09 ID:SJitx0fg0
- むしろランクスレに実利があるかどうかが先
妄想や感想でランク付けて自己満足に浸ってるよりはこういう議論の方がマシとも言える
- 115 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:17:28 ID:OKgXlZak0
- >>112
俺はほんの1例を挙げただけなんだけどな
それと前に言った技はめくりやすさより、当てれば大幅有利なのが大きい
- 116 ：95：2007/01/06(土) 21:23:37 ID:GZlb/jIMO
- まぁ、どのキャラが強いかなんて個人差あるんだしどうでもいいわ
俺はランクスレをそのまま鵜呑みには出来んけど。何と言われ様が持ちキャラを替える奴なんて居ないだろうしな
- 117 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:28:45 ID:yKiLHB/20
- どうでもいいならカムイ最強ってとこをムキになって否定するなｗ
だからこのスレの住人はみなクズばっかだと(ｒｙ
- 118 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:29:29 ID:EzPVykYc0
- ランクスレに対する思い入れを語られても困るな
ところで中昇竜でこのはの４Ｄ狩れますた。
この組み合わせが少し変わるかな？
- 119 ：95：2007/01/06(土) 21:30:49 ID:GZlb/jIMO
- 勘違いしてる奴が居るが俺のメインはメイファンでサブははぁとだから
- 120 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:31:51 ID:uVzhcymg0
- 4D狩られるのはこのはだけ？それとも他キャラも？
- 121 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:34:11 ID:9IvtpUz6O
- そもそも稼働して間もないしランク語る自体間違えてる？かもな…… お前が言うなって言われたら終わりだが
- 122 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:35:34 ID:QKkt08Us0
- 中昇竜を4Dで避しているトキ動画があるから避けれるキャラと避けれないキャラ
がいると思う。もしくはこのはのみ
そういえばリリカの空中バックダッシュの完全無敵はランクの上下には
関係ないの？アレはかなり胡散臭い性能だと思うけど
- 123 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:48:33 ID:6Fjj35Vw0
- Ｓ神依＞このは
Ａリリカ＞＞＞＞冴姫＞＞きら
Ｂ中華＞はぁと
Ｃリーゼ＞＞頼子＞舞織
左のほうが優勢、とりあえずリリカの評価が低すぎ
カカトループの破壊力と固め、崩し、どれをとってもAランク
特にカカトループセットのタイム稼ぎもやばい
あと、はぁとのランクはこんなもんだと思う
昇竜あれば・・・ってのは理論値に過ぎないし、無敵技持ってるキャラが
強いって考えは安直過ぎる
- 124 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 21:50:23 ID:zRcVEtUkO
- 95もう帰れよ＾＾；
- 125 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:06:13 ID:QjU801.I0
- >>123
はぁとが強くない理由はともかく、弱い理由を挙げてみてくれ
ダイヤスレで暴れてる奴じゃあるまいしw
- 126 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:10:09 ID:G7DiODK.O
- このは＞神依だろ
- 127 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:13:52 ID:S.ox5XFc0
- なんかリリカを上位に上げたくてたまらなさそうな人がいるね
- 128 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:16:11 ID:9stLesp2O
- あとカムイを下げようとしてる人も
- 129 ：95：2007/01/06(土) 22:21:27 ID:GZlb/jIMO
- だから俺の持ちキャラはメイファンだって。神依が言われてる程驚異に感じないのは対戦してみた感想から。Sとは思えないし一強とも思えない
- 130 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:21:47 ID:9KJcMFNQ0
- 同ランク内に優劣つけるなら不等号だけでやればいいじゃない。
ランクじゃなくなるけど。
俺はサキこのはカムイの３竦み３強だと思う
- 131 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:22:57 ID:YOOE6mbIO
- まとめると…
リリカに負けたカムイ使いか
- 132 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:24:13 ID:SJitx0fg0
- >>129
自分で使うと俺TUEEEEできるって言ってるじゃないか・・・
- 133 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:26:44 ID:WyXc.XYs0
- 一番ランクあがってるのはこのスレ
- 134 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:26:52 ID:5Ze47t2sO
- なんだかんだ言って、否定はされてもちゃんと理由言ってるだけいい
>>130みたいに理由も言わず強いとか言うのが一番タチ悪い
- 135 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:28:01 ID:v169WgNs0
- 雷ステップでジャンプ攻撃まで相殺されたんだがどうすりゃいいんだ
- 136 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:29:42 ID:QjU801.I0
- 雷ステップの相殺は前半にしかないから
いや、この続きは俺にも分からない
- 137 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:34:22 ID:UPctjsIo0
- リリカがサキより上とかありえねーだろ
崩しがAランクとかアホか
弱くはないが、カムイ・サキ・このはの上位3人と比べると1ランク下がる
- 138 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:34:24 ID:50HlpHDY0
- リリカは3強には劣るが他のキャラよりは秀でている気がする
強判定のJA、JB、2Bのおかげで立ち回りの安定性がかなり高い
あの長い2Bが刺さるとホーミング一回で4割持っていけるのは大きいよ
- 139 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:38:57 ID:9stLesp2O
- リリカスレの情報だが
リリカは嫌らしさが増加中の模様
カカトで20秒拘束とか、ある意味最強かも知れん
- 140 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:39:43 ID:QKkt08Us0
- それよか空中バックダッシュが糞性能すぎだろ
どんな攻撃だろうが華麗に避けて反撃できるとかバグとしか言いようがない
引きずり落としも空中がー不も全部空中バクステ連打で回避可能だしね
- 141 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:42:24 ID:uat0bi3I0
- サキが３強とか言ってる奴は頭がおかしいの？
- 142 ：95：2007/01/06(土) 22:43:08 ID:GZlb/jIMO
- 神依を使ってると皆、馬鹿みたいに空中戦挑んでくるし暴れるからな。メルブラ勢が多いんだわこっち
だから俺TUEEEEできる。ちゃんと対策出来てる強い人には神依よりはぁとを使った方が戦い易いしな。安定度が違う
- 143 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:43:29 ID:S.ox5XFc0
- そうだよな
どう考えてもサキの１強だよな
まったくここの人間は頭おかしいぜ
- 144 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:44:10 ID:M/MwerMs0
- 当方リリカ使いだが、649式カカトループというのが最近話題になっててだ
他キャラでも応用できそうだが、HCでの受身不能時間リセットを使ったやつ。
カカトループ1セットでカカト4発〜7発だとすると、HC挟んでそれが最大3セット入る
リリカ側はかなりカカトループが安定しないと出来ないし、難易度は上がるが
やられてる方はかなりイライラするだろうなぁ・・・ひたすらカカトで25〜30HITぐらいだし
- 145 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:45:26 ID:9KJcMFNQ0
- 最早舞織はHCノックバックリセット縦姉半永久を開発するしかないんですか（笑）
- 146 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:45:55 ID:QjU801.I0
- >>140
きらならスカされた後いろいろ確定しそうだな
- 147 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:47:04 ID:QjU801.I0
- >>144
サキスレで話題になった
「HG消費の割にダメージ効率悪いから没」で一蹴された
リリカの方はそれなりに伸びるようだが
- 148 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 22:49:39 ID:SJitx0fg0
- >>142
それはただ相手がショボイだけの話じゃないの・・・
はぁとの話はともかく神威の話が妄想前提だってことはよくわかりました
- 149 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 23:04:48 ID:M/MwerMs0
- >>147
HG使う割りにダメージ効率悪いってのは100も承知
リリカで実用できそうってのはゲージ回収率と・・・
なんといってもカカトループって元からコンボ時間長いし、相手イライラするし
長時間拘束できるってのが一番やばいのかも
とは言え他のキャラでも応用されそうではあるんだが、まだ先かな
そのうち殺しきるとき専用コンボとかでも出てきそう
- 150 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 23:05:01 ID:Qb1BnWdQO
- ほら避けられなかったろ昇竜
- 151 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 23:07:21 ID:QKkt08Us0
- それは142の神威がジョインジョイントキなだけだろ？
お手軽で誰でも勝てるキャラで対策されたら終わりとか考えてる奴は
逆にキャラ対策されたらきつくなるとは考えないのかな･･･
あとキャラだけコンボが稼動当初からほとんど伸びてないのは使用してる
人が同じ事だけやってれば勝てると思って研究してない奴が多いから
しっかりやり込んでる人は自ネタ持ってるから普通に強い
- 152 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 23:47:31 ID:/qRERJVU0
- はぁとは5Ｂ対空からのコンボと受身不能時間延ばしを標準装備すればもっと上行くのは確実
ttp://www.youtube.com/watch?v=8K4geNRTn6U
- 153 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 23:51:29 ID:yKiLHB/20
- リリカのかかとループは大体生かかと6発HC生かかと6発5Bかかと3発にすると
ダメも時間も結構伸びるので出来る人は状況しだいでするといいかも
サキ1強とかいうやつはいつまでたっても上手くならないな
よくみればサキは立ち回りキャラだから事故らなければ勝てる
実際、有名なサキ使いとかあまり強くない リアは気をつければいいだけ
正直このはがそこまで強いかどうかがわからないが
カムイは別 別次元の性能を持ってる カムイは別
- 154 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 23:58:13 ID:5Ze47t2sO
- サキ使いとして赤面してしまう文面です・・・
いくらなんでもこれはない
- 155 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 23:59:57 ID:LHBu5W4I0
- サキって立ち回りキャラだっけ？ｗ
個人的に起き攻めで殺さないと微妙キャラなんだけど
- 156 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:02:37 ID:UYkC5hY20
- >>154
俺？
- 157 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:08:07 ID:UYkC5hY20
- ぶっぱ、暴れが強いこのゲームで起き攻めで殺すとかアリエン
JBJ4B にしろJAJ3C にしろJ3Cめくり2Aにしろ相手が上手けりゃ当たらんさ
それほど見えないわけではないし むしろサキは立ち回りで要所要所にリアを
入れてAF残ってるけど体力がない的な状況を作るのに優れている
- 158 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:08:24 ID:jmChZ3bI0
- サキはガン攻め、事故、起き攻め
が似合うキャラだと思ってた。
だからチャイナに負けやすい
- 159 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:09:04 ID:unTNtyfU0
- 定期的にはぁとを露骨にランク上にしたがる奴と露骨に自虐したがる奴があらわれるな
- 160 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:13:00 ID:2V3D1M5g0
- 煮詰まってないのにランク付けとな！ 現時点っすか
- 161 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:13:15 ID:fwE70Ca.O
- S+:このは サキ カムイ
S:他
A:舞織
これで良いだろ。そこまで大差あるわけじゃないんだし
はっきし言ってこのゲームは相性ゲー
- 162 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:13:15 ID:3kFrJwmI0
- SS+ このは
SS きら
（壁）
S カムイ
A サキ
（壁）
B メイファン はぁと リリカ 頼子 リーゼ
C 無職
このは…各種A通常技の性能による相殺合戦の強さがガチ J攻撃もJB、JCともに判定が強く空中くないの糞性能があまりにもひどい 地上しゃがみの姿勢のひくさはもはや異常
無敵技百分身、開放がらみや崩しに使えるこのは落としと超必殺技も良性能 唯一の弱点が空対空で相殺が起こった後の相手のゲージ技に対応する技がアルカナ技依存になること
きら…2択のダメージがズバ抜けていて、JC、J2Cの判定も恐ろしく強い また地上技のリーチが長く、空ガード不能で高性能な2Bもあるためポテンシャルが非常に高い
ただ相殺戦や開放絡みでAGBをとっさに出せるスキルが必要なため使いこなすのが非常に難しい
- 163 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:19:22 ID:yP9a1WVU0
- これはひどいｗ
というか掲示板に書き込むの初めてなんじゃないか？
- 164 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:21:02 ID:CFRwTTroO
- >>162
ちょｗｗｗ
- 165 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:22:05 ID:vc/XNMPo0
- >>161
どっちかというと
A
B 全キャラ
C
- 166 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:23:58 ID:Xq5SYBJQ0
- S:ｶﾑｲ、このは
A:ｻｷ、ﾒｲﾌｧﾝ
B:はぁと、きら、ﾘﾘｶ
C:頼子、ﾘｰｾﾞ
D:無職
きらはよくわからなくて扱いに困る
全体的にそんな差は感じない
無職は一人だけ違うゲームをやってる
- 167 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:25:53 ID:UYkC5hY20
- >>162
斬新だなー 久しぶりの良意見に正直ビックリしたおｗ
どこが凄いかって？ それはキラ様とカムイの間に壁っていう
恐ろしい文字が刻まれてることだおｗ
ついにカムイも中堅落ちかー ・・・ってなるかボケぇぇぇぇぇぇ
- 168 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:28:26 ID:fwE70Ca.O
- >>165
なんかAとBの間に壁みたいなものがあって嫌だったんだ
しかもそうすると舞織が可哀想と思って…
だってA＞B＞CよりS+≧S＞Aの方が良いだろ？
- 169 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:28:50 ID:CFRwTTroO
- S:カムイ、このは、サキ、はぁと
A:メイファン、リリカ、きら、リーゼ、頼子
B:無職
もうこれでいいんじゃね
- 170 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:30:29 ID:ls3bbEOI0
- リーゼとメイファンを一緒にしてるやつは何なんですか？
リーゼの強いところをあげてくださいよ
固め？壁端限定ですよ。壁端までどうやって持っていくか聞きたいですね
しかも、固めも普通にGC無敵技で乙ります
さらに、立ち回りが全キャラトップクラスで弱い
人形使え？
人形狙われて終了です。HP3なんですから。回収するリスクも多大です
そこをうまく使うのは当然ですが
いくらなんでもメイファンと一緒はないと思います
長文すいませんでした
- 171 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:31:14 ID:5ZlFLyYc0
- はぁとはいくら頑張ってもサキより上〜同ランクには行かない
なまじ通常技が似てる分2Cの長さからくるループ移行距離の差、J3Cによる揺さぶりの差がでかい。
昇竜で守りは強いっちゃ強いがそれだけじゃ勝てないし。
- 172 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:35:01 ID:CFRwTTroO
- >>170
サーセンｗｗなんでそんなに怒ってるんだよｗ落ち着いてくれ。
- 173 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:35:07 ID:NFpRYVoQ0
- >>170
GC無敵技で乙らない固めを教えて下さい
- 174 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:36:25 ID:fCZ7UQ/I0
- >>171
つ[必殺技が溜めなしで出る]
つ[6Ｂが出しやすい]（サキだとブリューナクに化けるそうだ）
まぁそれだけっちゃそれだけだが、
サキ＞はぁとは揺るがないにしても、ランク分けるほどの差があるかというと
あと、J3CよりＪBが怖いって
どうでもいいけど、本当にはぁととサキって技似てるよな……
- 175 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:42:08 ID:1wRtKpRc0
- 立ち回り：はぁと＝サキ
崩し：はぁと＜サキ
火力：はぁと＞サキ
切り返し：はぁと＝サキ
対空：はぁと＞サキ
あんま強さかわらなくね？というかこれで同ランクすら行かないのか？
- 176 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:46:10 ID:5ZlFLyYc0
- 火力：はぁと<サキ
だから2Cの長さが短いからはぁとはサキよりループ行きづらいんだってば。
単純にダメージだけで見てない？
- 177 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:46:19 ID:yP9a1WVU0
- 他キャラから見たら同ランクだと思うのだが、
はぁと使いはどうしても差を付けて貰いたいらしい
- 178 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:47:25 ID:p.oUAbj20
- >>162ではないが、このはってトキより上じゃないかとこの頃思い始めたｗ
そして舞織強キャラ説を推したい！
- 179 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:48:08 ID:jmChZ3bI0
- 北斗のはぁとでも使っとけってんだ
トキ殺せるキャラでもあるぞ
- 180 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:48:22 ID:bhks.k42o
- 厨キャラ使いども自重しろ
- 181 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:50:51 ID:bewR7RRw0
- 無職乙
- 182 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:50:54 ID:jmChZ3bI0
- もうみんな厨キャラじゃ
- 183 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:51:27 ID:fwE70Ca.O
- 立ち回り:はぁと＝サキ
崩し:サキ＞＞はぁと
火力:はぁと＝サキ
切り返し:サキ＞はぁと
対空:サキ＝はぁと
実際はこんな感じ
- 184 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:51:32 ID:tCb0DITQ0
- きら様で攻めてる間はいいけど守りに入ると
何故か画面端背負っててもめくられるし
座高やたら高いから低空ダッシュからの攻撃が見切れないしで
もう一点読みでガーキャンアルマゲに賭けるしかない
読みが当たりゃ勝てちゃうんだけどね
- 185 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:56:10 ID:jmChZ3bI0
- ガーキャンアルマゲとガーキャン2Bの軽い二択さ
- 186 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:57:05 ID:L0G.sKzA0
- サキのほうがオフェンスは上だが
ハート様には立ち中と昇竜すごい昇竜があるから守りが優秀
ゲージ効率は若干サキのほうが上な気がする
結局崩しからのリターンと
なんとなく刺さった小足からコンボにいけなかったりするところで
微妙に差がでる気がするが
まあそのへんは今後の研究に期待したい
- 187 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 00:59:10 ID:lejnp5zUo
- いまだにリリカのやばさについて誰も語らないんだな
- 188 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 01:00:58 ID:b8VZpQM60
- >>187
コンボは痛いしウザイけど判定とか崩しの面で上位陣には及んでない気がするぞ
- 189 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 01:01:01 ID:Ail6gDzA0
- またかよ
いい加減飽きたよ
- 190 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 01:05:01 ID:yP9a1WVU0
- ランクスレが存在する限り話題はループし続けるものだ
- 191 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 01:10:29 ID:E9Olshsg0
- リリカってカカトループできてやっとこさ上位と同火力ぐらい
判定強い通常業もJAJB2B以外は頼れるの無いし、崩しもあんまり・・・
アクセル関連の固めも強いっちゃ強いがイマイチ崩せないよ
フォース反確ポイントやらも相まってそこまでヤバくはない
と、リリカ使いが突っ込んでみる
- 192 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 01:25:51 ID:CvNNTbik0
- >>187
だからそう言う理由を書いてくれよｗ
- 193 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 01:29:25 ID:Y.kabBow0
- リリカのヤバさは強さではなくカカトのウザさ
新しいコンボが実戦で使われるようになったら台パン連発かも知れん
体力リード→カカト拘束→時間切れ
などという戦法が使われたら大変なことになる
- 194 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 01:29:52 ID:F5LyGsJUO
- ﾘﾘｶのめくりとか他ｷｬﾗからすればすごく羨ましいです
- 195 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 01:32:06 ID:Ail6gDzA0
- うざいだけならいいんでない？
リリカ側もカカト×ｎ回を成功させるのは相当神経使うと思うし
- 196 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 01:39:08 ID:omHnQhkUo
- カカト神経減らすほど難しい訳じゃない
一度慣れれば比較的楽だぞ
- 197 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 02:06:21 ID:UYkC5hY20
- ハイハイ サキ＞はぁと でいいんでしょ
カムイ＞他キャラ だが 一部では このは＞カムイ
これでいいか？ そんなに負けたときの言い訳がしたいのかねぇ
そもそも、こんなのパンピー同士で言い合っても一生ループするだけ
乙 乙
- 198 ：はくじん：2007/01/07(日) 02:12:14 ID:wVPDPfAA0
- 毒コンボ
画面端付近Ａ江古田＞毒＞Ｂ＞Ｃ＞６ＨＣ＞２Ａ＞Ｂ＞３Ｃ＞４２１Ｄ９押し＞２段Ｊ＞ＪＡ＞ＪＢ＞毒or入れ替えワープ＞２Ｂ＞エリアル
毒効果を含めて６割減るからマジで！
端過ぎたのに毒を置いてしまった場合は
Ａ江古田＞毒＞Ｂ＞毒ヒット＞２Ｃ＞適当ワープで勝つる！
- 199 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 02:17:16 ID:6Ky4NdBI0
- なんで他人の意見を受け入れられないのに、自分の意見が受け入れられると思えるんだろう。
- 200 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 02:20:48 ID:qcoSCgksO
- ﾘﾘｶのｶｶﾄﾙｰﾌﾟのうざさはｶﾞﾁ
あれ以上長くなんのは勘弁してくれ・・・。
きら様画面端でｶｶﾄでめくられたりするし。決まったらﾙｰﾌﾟ。
- 201 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 02:25:37 ID:xFRzV/Y2O
- 永久も発覚し全キャラ高ダメコンも発覚しジャンケン要素しかないゲームだな
もう駄目だなアルカナも
- 202 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 02:29:25 ID:mTTnywsE0
- ジャンケンのゲームなのにキャラの色々のアレだけでラブベもムシも龍とかもあんなに発展したんだぜ？
もう少しダメージ大きくなってもいいから、コンボが入りにくくなればいいと思うんだがな…
- 203 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 02:29:27 ID:KDSfP.Ps0
- もともと期待してた人なんていないと思うが。
- 204 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 02:37:29 ID:W7GNhyp20
- ん？ごめんよくわからないんだが
何でじゃんけん要素ばっかで駄目なわけ？
- 205 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 02:43:18 ID:9hw6FtNk0
- ＡＱいつの間に見つかったのか。
- 206 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 02:43:55 ID:xFRzV/Y2O
- つまらないから。基本当てたもん勝ちだろ結局
- 207 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 02:48:44 ID:9HBnp5Lc0
- >>197
何キレてるんすか？ｗ
そう思うならパンピーのお前も黙っとけよ
- 208 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 02:57:41 ID:Ail6gDzA0
- 永久のレシピ詳しく
- 209 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:00:11 ID:fwE70Ca.O
- ってか永久って何？
どのキャラでどういうレシピかを教えてくれないと分からないわ
- 210 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:03:58 ID:OmqBtXScO
- ネガキャンしたいだけの雑魚だろ
- 211 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:04:23 ID:mTTnywsE0
- >>209
十中八九脳内だろうから、
ソース動画とかが出るまでスルー推奨
- 212 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:04:32 ID:NFpRYVoQ0
- まさか桜花ループじゃないよな？
- 213 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:10:49 ID:XEy1wPMI0
- ﾘﾘｶのｶｶﾄﾙｰﾌﾟを30ﾙｰﾌﾟ食らってきましたｗ
雷ﾘﾘｶでこっちは土ｷﾗ様です
開幕生ｶｶﾄ始動からＨＧ３本使って大体５．５割ほどいただきました
６割にも見えましたが曖昧だったので少なめに
よかったら参考にして下さい
ｷﾗ様は食らい判定がでかいんで低空ﾀﾞｯｼｭめくりが何処からでも決まる
自分には見えませんｗ
- 214 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:13:30 ID:W7GNhyp20
- 何その超いやみプレイ
この先増えそうだなぁ
- 215 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:17:55 ID:o162B9qs0
- リリカってJAも高性能だし、JB、JCも胡散臭いめくり性能あるよな。
それに2Bがジャンプキャンセル可能、空ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭ無敵、カカトループ。
そんで雷ならその後の起き攻めで回避困難な起き攻め。
このセットプレイだけで７、８割くらい減るんだけど。
- 216 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:23:32 ID:W7GNhyp20
- そのカカトループと空バックダッシュ無敵以外の全ての上位版がこのはにあるんだが？
つか雷でステップ早い奴なら大抵回避こんなんだろう
- 217 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:26:18 ID:v/vZ98MEo
- リリカはウザキャラトップ
- 218 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:27:34 ID:E9Olshsg0
- 量産カムイよりはうざくないと思った
カカトループやられたらイライラするのはなぁ・・・
同キャラ対戦でやられると凄く気持ちは分かる('A｀)
- 219 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:29:55 ID:W7GNhyp20
- うざいうざいって言うけどさ
俺は食らっててなんとも言えない気持ちになるんだ
なんだろうねこれって(*´д`*)
- 220 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:31:18 ID:2V3D1M5g0
- カカトループばっかされて乙らされた
リリカ「つまんなーい」
- 221 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:43:39 ID:NFpRYVoQ0
- きら使いだがリリカ好きな俺は食らってもイライラしない
まあ食らったらトイレ行ったりジュース買ってきたりすればいいんじゃね？
- 222 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:58:47 ID:RpD/LDU60
- リリカのカカトループは、HCをはさまなければ１５ヒット位から
受身取れるようになるな。
HC入れても長くなるだけで、余りダメージ増えないから嫌がらせにしか
ならないぽいけど。
カカトループは、威力よりもその長さと、同じ技を食らい続ける見た目の
悪さが印象を悪くしている気がす。
個人的には、空中バクステの無敵や、機動力、全キャラ中最速の２A
カカトループへの始動の多さなんかから、かなり強いキャラなんじゃ
ないかと思う。
JBみたいな便利で事故らせ易い空中技を持ってるのもポイント高い。
ネタっぽいけど、超ジェノ始動でカカトループに入った時のダメージも
半端じゃないしね。
- 223 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:59:47 ID:QBIOxj5c0
- Ｓ カムイ＞このは＞サキ＞無職＞リリカ＞メイファン＞きら
Ａ 頼子
Ｂ リーゼ
都心でプレイしてる限りこんな感じです
- 224 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 04:08:26 ID:F5LyGsJUO
- そのうち誰も彼もが649式ｶｶﾄ使ってくるかと思うと恐ろしすぎる
- 225 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 04:36:42 ID:fwE70Ca.O
- って事は都心にはぁと使いは居ないわけか…
…って事は都心のはぁと使いは俺だけか
はぁとの嫁は貰った
- 226 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 04:39:03 ID:E9Olshsg0
- なんだかリリカ叩きな流れ・・・？
カカトループうざいって言うけどさー、649式は確かにうざいの分かるが、
カカトループ以外にまとまったダメ取れるコンボが無いっての
ジェノ入れたエリアルはHG使っても伸びないし、フォース抜けのフォローできないし
やっぱリリカはカカトに頼るしかないわけで(´･ω･｀)
- 227 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 04:48:56 ID:4dDwXaz20
- カカトが強いんだからそれ以外がなくてもいいだろ
意味わからないことイワンといて
- 228 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 04:59:38 ID:E9Olshsg0
- なんかカカトがうざいとか叩かれてたから言ったまでなんだが
カカトが強いからそれ以外無くてもいいだろ ってことはつまり
それってデヨループのみで昇竜とか各種判定強い通常技ないはぁとだったり
パンストループできるけどJ3Cとリア無いサキだったり
BCジョインできるけどめくり無い当身無い牽制弱いなトキだったり・・・？
そんな状況でやれというのか。無茶を言わないでくれ
カカトはあくまでコンボであって、それ以外（JA･2B等）は立ち回りで必須
カカト以外無くてもいいだろとか余りにも極論杉。
- 229 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:08:42 ID:advi3K.M0
- >>228
マジレス返す必要無いよ
>>222の引用だけど
＞カカトループは、威力よりもその長さと、同じ技を食らい続ける見た目の
＞悪さが印象を悪くしている気がす
まったくもってこの通りだと思う俺は
2chといい、一部の奴がリリカを叩きたがってる空気がある
トキ使い乙と言ってスルーしようや
- 230 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:10:25 ID:F5LyGsJUO
- ﾘﾘｶはめくり性能ﾄｯﾌﾟｸﾗｽだと思うんだが
しかもｽﾚ覗いてきたら昇り中段もあるそうだが
- 231 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:18:04 ID:o162B9qs0
- >>228
カカト以外なくてもいいだろってのは>>226でお前が
＞＞カカトループ以外にまとまったダメ取れるコンボが無いっての
やっぱリリカはカカトに頼るしかないわけで(´･ω･｀)
って言った事に対してカカト以外の（コンボは）なくてもいいだろってことだろ。
他の通常技はなくても良いなんていってない思うが？
もうちょい日本語勉強しような。
- 232 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:18:53 ID:E9Olshsg0
- >>229
悪かった。スルーした方がいいとは思ったんだがやはり自キャラだとな・・・
次からはちゃんと我慢する
カカトループが長いしうざいってのはリリカ使いはみんな自覚してると思う
まぁ使わなければダメ取れないってのは自分で言ったばかりだから仕方ないが。
そしてスレに沿ってランクの話
めくり性能のいい技は持ってるし、B系のリーチが結構あるので立ち回りは悪くない
アクセル関連の固めもちゃんと出来れば結構きつい
崩しについては全キャラ共通のホーミング択と投げぐらいしか無い気がした
めくりで言うと基本的に殆どのキャラが搭載してるはずだし
昇り中段が話題に出たが、対になる下段選択肢が2B＝少し遅い
立ちガ安定見てからしゃがみで全然問題無い気がした。
2Aが下段なら凶悪だったかもしれんが
- 233 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:20:59 ID:atD8tqOU0
- >>228
>>227はコンボパーツとしての事を言ってんじゃねーの
話の流れってのをちょっと考えればわかると思うんだが
そういう一文だけを見て脊髄反射するのいくない
- 234 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:26:57 ID:E9Olshsg0
- スルーと言った手前情け無いが・・・
>>231
要約するとコンボはカカトのみでいいだろ？別のコンボなんていらないだろ
っていう事なんだな
そういう事ならこっちの考えすぎで完全に誤解してた。悪い
俺が言いたかったのは、カカトうざいって言われたとしても
それ以外にコンボがないからカカト使うのは仕方ない。ってことだったんだ
それを理解して貰えてるのなら言うことは無い
とりあえず煽り言葉はやめようね
邪魔したようなんでROMに戻る
- 235 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:28:52 ID:7GPlSP.k0
- リリカの2Bを見てからしゃがみ安定は流石にねーよ。
昇りAが当たる距離なら尚更。
- 236 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:28:58 ID:clPorOAA0
- S+ 闇このは
S 神依
S- 他このは、冴姫
−−−３強の壁−−−
A きら、リリカ、メイファン
B その他
お前らもっと闇このはのヤバさを知るべきだと思います
- 237 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:31:21 ID:RhxjiEAcO
- めくり性能（順不同）
神：きら
凄：はぁと、サキ、このは
普：リリカ、中華、カムイ
あるの？：マオリ、頼子
リーゼのＪ２Ｃがどん位か知らないけどリリカは普通かそれ以下
まぁめくれる量のランクであって見切りにくさには関係ないがな
- 238 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:39:31 ID:5wWCHFow0
- 神依叩いたり冴姫叩いたりしてたのに次はリリカなのか……
しかもリリカの場合はダメとか性能じゃなくてウザさから来てるし……
全キャラおかしな物持った何かが一つはあると思うんだけどなぁ…
何か話題があると叩きたくなるんかね？
- 239 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:41:04 ID:fDEWQwnEO
- >>223
どんな無職とやってるんだ？
ある程度研究進んでかなり戦えるようにはなったが、下位脱出出来る程では無いと思うんだが。
- 240 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:45:13 ID:6OlM39m.0
- Sトキ
Aこのは＞サキ＞メイファン＞リリカ
Bキラ＞はぁと＞頼子
C無職＞リーゼ
リリカ使いなんでリリカのランクの話。
攻めの継続力はある方だしコンボも強いけど劣化このはじゃね？
Bの先頭でも良いと思ったけど649式とかいうのが発見されて時間稼ぎは強いんでAに。
これでリリカはタイムアップを考慮した逃げの戦い方もできるようになったからね。
でも、結局のところ攻め能力＆固めが
このは＞リリカ
だし、永久でも見つからない限りランク的にはこのはより↑はいかない気がするな。
- 241 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 05:50:29 ID:ZW0GwMHQO
- 劣化このはとかいうやつはとりあえずこのは使ってから言って欲しい。
根本的にリリカとこのはじゃ違いすぎるだろ。
- 242 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 06:02:31 ID:F5LyGsJUO
- ｶｶﾄはﾀﾞﾒもあるだろってのは置いといて
すぐ叩き過ぎってのは同意
まぁﾗﾝｸｽﾚで叩かれる=尖った部分に注目いったくらいに軽く思っとけ
- 243 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 06:36:34 ID:u.f9FVRA0
- リリカの評価が天サムの火月みたいな流れになってきたなｗ
あれも立ち回りが弱いから火月強くないとかわけのわからん
擁護がいっぱい居たよなぁ・・・。
- 244 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 06:48:41 ID:F5LyGsJUO
- 天火月はお手軽強ｷｬﾗでふざけてたけど
いろはﾐﾅ天草ともっと狂ったのいたからな
- 245 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 06:58:01 ID:u.f9FVRA0
- >>244
天草は最終的には落ちてった。
残ったのは、火月、ミナ、いろは、閑丸
火月は最初ランク低かったが、最終的には最強クラスという結論になった。
リリカもいずれそうなるんじゃなかろうか。
なんだかんだ言っても格ゲーはゲージに依存せず、一発で狙えるダメがでかい
キャラはもれなくランク高いしね。
- 246 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 07:45:28 ID:hYWcDMLI0
- リリカが強いんじゃなく
雷が強いだけだろう
雷選べば牽制の弱さなんて関係なくなる
２Aは長いから雷ステップで突っ込んで２A連打
これで牽制は済む
- 247 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 07:46:07 ID:zi.Z05vI0
- よく見ろ。剣サム天火月じゃなくて天サム火月だ。
つまり、上がたくさんいるって言いたいんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- 248 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 07:53:41 ID:MwXMZvSE0
- >>247
修羅とか羅刹とか書いとけば良かったのにｗ
まぁ羅刹火月の事なんだろうが奴も中の下だったな
- 249 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 07:56:52 ID:u.f9FVRA0
- >>246
その理論だと闇このはも闇が強いだけということになるなｗ
- 250 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 08:08:34 ID:MwXMZvSE0
- 面白いレス発見
213 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:10:49 ID:XEy1wPMI0
ﾘﾘｶのｶｶﾄﾙｰﾌﾟを30ﾙｰﾌﾟ食らってきましたｗ
雷ﾘﾘｶでこっちは土ｷﾗ様です
開幕生ｶｶﾄ始動からＨＧ３本使って大体５．５割ほどいただきました
６割にも見えましたが曖昧だったので少なめに
よかったら参考にして下さい
どうやったらＨＧ３本で３０ループも入るんだろう
つまり>>213は１セット１０ループ喰らうのかｗｗｗｗ
うむ実に参考になるｗ
- 251 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 08:16:48 ID:DMHG1nMYO
- >>246
いつリリカが雷なんて話が出たんだ？
- 252 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 08:21:06 ID:AQicQA2sO
- 天サムといえばナコルルだな
- 253 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 08:27:34 ID:F5LyGsJUO
- 斬ｻﾑﾅｺﾙﾙでさらに爆笑
- 254 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 09:23:19 ID:MwXMZvSE0
- 天サムといったらバサラだろー
バサラウィルスまんせー
- 255 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 09:27:26 ID:rui9qZEQ0
- 零サムリムルルマンセー！
立ち回り最強じゃね？
- 256 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 10:01:06 ID:oPCJfbEAO
- ﾒｲﾌｧﾝ最強。ﾒｲﾌｧﾝ使いの俺が言うんだから間違いはないと思う。このはやらﾄｷなんて戦ってて一回もきついと思ったことないよ。雑魚キャラ過ぎてなんでみんな使ってんのかわかんない。負けた理由をキャラ性能の差にしたいだけか？
キャラランクはこんな感じか
S+俺のﾒｲﾌｧﾝ
Sみんなのﾒｲﾌｧﾝ
Aﾒｲﾌｧﾝ使いじゃないﾒｲﾌｧﾝ
B他キャラ
- 257 ：380：2007/01/07(日) 10:15:36 ID:Hb6s9vX60
- >>250
普通に考えて30ヒットの間違いだってわかるだろ……。
つか、わかってて突っ込んでるだろ。
- 258 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 10:18:58 ID:N.HWmQX20
- >>256
これは素晴らしいｗｗｗ
でもきっと最強は俺の無職なんで
- 259 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 10:22:41 ID:fwE70Ca.O
- じゃあ俺も
S:俺の舞織
(ドア付きの壁)
A:一般人の舞織
B:アルカナ初心者の舞織
C:舞織使いの舞織
(Uさんの壁)
D:メルブラ厨の舞織
(そびえ立つ高さ10Mの越えられない影)
E:他キャラ
すんごく妥当
- 260 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 10:29:45 ID:FDRUfJ1g0
- リリカはどっちかというと劣化サキに見える
見てるだけだとね
- 261 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 10:44:37 ID:5PCNM9rI0
- カカトループくらってる間って20秒くらい暇なんですけど
- 262 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 10:46:11 ID:sAMELI5Y0
- >>261
対策
・裏に回る
・「わっ！」
・すぐに戻る
超オススメ
- 263 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 10:50:48 ID:VqZS8gTwO
- 諦めてボタン連打してるしかない。
威力は今上位３キャラと言われてるキャラのコンボと大して変わらない…つーかむしろ演出時間の割に減らないから。
つかランク関係ないな
- 264 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 11:03:48 ID:DcVLezAY0
- 崩しの弱い劣化サキでそ。
カカトが火力No.1とかいってるやつ一回リリカつかってみてください。
ＪＢめくりが高性能とか勘弁してください。
- 265 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 11:12:08 ID:89BZZ9xI0
- 一つ纏めようか
舞織こと無職が最弱ってことでOK？
S舞織
A
Bリーゼ
Cその他 これでOK?
- 266 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 11:25:49 ID:D.XQeilQ0
- >>264
コンボのダメージだけ考えたら
はぁと＝リリカ＝カムイ＞サキ＞＞このは
ってところか。まぁ微々たる差だが
かかとの恐ろしさは、まさにその時間だな。ﾃﾗﾋﾏｽ
- 267 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 11:27:08 ID:wvnjs83E0
- それをいうなら「無職」こと「舞織」だろ。
そもそも最弱で在るべく創られた存在なのだから
難易度がそこそこの永久でもない限り順当な結果だ。
- 268 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 11:51:07 ID:pBFFchuk0
- >>266
アルカナ無視なら単純に
リリカ＞サキ＞はぁと≧カムイ＞＞このは
使用率が高いアルカナを考慮すると
リリカ＞カムイ≧サキ＞はぁと＞このはって感じだよ
このははアルカナが色々あるから一概には言えないが
- 269 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 11:53:00 ID:iZyC2iSk0
- >>266
きら＞はぁと＝リリカ＝カムイ＞サキ＞＞このは
- 270 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 11:59:00 ID:DcVLezAY0
- >>264
そうだったんですか。
全然低くはないと思ってたけど
リリカそんなに火力高かったんですか。
まぁこのゲーム無職とリーゼ以外そこまで大差はないっぽいですね。
自分的にはこのゲーム立ち回りが相当大きく左右すると思ってたけど、
ＨＣあるから意外とどのキャラでもいけますね。
無職以外
- 271 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 12:03:19 ID:sAMELI5Y0
- リリカはカカト使えない状況だとダメ回収できねーけどなｗ
- 272 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 12:11:15 ID:yiDkP4nI0
- かかと使えない状況って･･･ほとんど無いでしょ
- 273 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 12:12:09 ID:83zdC8VM0
- 火力は
メイファン＞きら≧はぁと、サキ≧カムイ、リリカ＞他
って感じじゃね？
メイファンが飛びぬけて他は殆ど同じだと思うがな
- 274 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 12:20:52 ID:sAMELI5Y0
- >>272
地上戦だけしかしないのならそうだろうな
- 275 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 12:24:12 ID:3w2qgf1Q0
- コーハツ結果敬称略
参加人数56人
一位はやお（キラ）てるちか（サキ）
二位でぐち（このは）コウ（カムイ）
- 276 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 12:28:14 ID:qDvvcEl20
- 結局、自分が使ってるキャラは弱いとこがわかるから弱いと思うし
相手のキャラは、自分が使わないから強いところしか見えない
全キャラ使ってる人間なんていないだろうしやりこむほどやってるキャラも１、２キャラくらいだろ
- 277 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 13:12:57 ID:Dgk3mkAM0
- アルカナが火じゃなければメイファンの火力なんてたいしたことないと思うが
それよりゲージがあるときのリリカやサキのほうがやられてるときのほうが精神的にも萎える
- 278 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 13:14:22 ID:D.XQeilQ0
- >>268
サキではぁとよりダメージ取れるコンボのレシピplz
- 279 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 13:18:21 ID:GR13pd5c0
- >>677
美凰が火の火力捨ててまで他のアルカナを使うメリットを教えてくれ
- 280 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 13:18:43 ID:MEASN5/co
- いい加減ダメージだけで火力決まるとかいう考え方捨てた方がいい
- 281 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 13:21:07 ID:D.XQeilQ0
- ん、普通火力って言えばダメージだけ考えるんじゃ
二択とか切り返しとか言い出したら、すでに火力部門の優劣じゃなくて、
総合的な強さの話になるんだが
- 282 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 13:28:15 ID:5ZlFLyYc0
- はぁとのが単純なコンボダメはサキより上だけど
2Cの長さがサキのが長くて、ループに持ってける距離に差がある
結果的にダメ効率自体はさほど変わらない。
- 283 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 13:44:26 ID:K0HBixfMO
- え、つーか基本コンボ同士ならサキの方が減ってるもんだと思ってたが。
まあサキの方がコンボチャンスが明らかに多いのはいわずもがな
- 284 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 13:48:21 ID:AQicQA2sO
- 瞬間火力と平均火力ってわければよくね？
- 285 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 14:21:44 ID:pmBsrBRE0
- >>283
即日発見された基本の低ダコンから全く進歩のないキャラをなめるなw
まぁコンボチャンスは（以下略
- 286 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 14:46:38 ID:l0S/k3aQO
- つかいくつか項目作ればいいんじゃね？
通常技性能とか対空性能とか
- 287 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 14:57:01 ID:pBFFchuk0
- >>278
普通のコンボ
はぁとのコンボは画面端付近でないとサキより安い
２Cの距離制限もあって、サキの方が総合的に見て火力は上
- 288 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 15:52:43 ID:/1gEDPgU0
- 対空とかからははぁとのがダメ取れるんだよね。
だからどっちが、とかは言えないと思うけど。
- 289 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 17:37:17 ID:MV4AG.P60
- サキは空対空からでもゲージあれば3〜4割減らせるからイヤだ。
- 290 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 17:40:48 ID:W7GNhyp20
- いやそれはぁともだろｗ
つか空中超必あるやつらなら大抵減らせるだろ？
- 291 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 17:41:20 ID:xag8fe1U0
- カカト時間切れ狙い最強
- 292 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 17:44:03 ID:DEOQvmeE0
- カカト→たまったゲージでアルカナ超必連打→残り時間半分
- 293 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 17:54:41 ID:LSHB6vao0
- カカトは火力がどうのっていうかコンボ時間が長いのがな…。
カカトｲﾃｰ→時間neeeeeeeeとかなってて焦るｗ
- 294 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 18:09:33 ID:cV8pKARY0
- リリカTUEEEEEEEEじゃなくて
リリカUZEEEEEEEEなんだよなw
- 295 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 18:20:16 ID:sAMELI5Y0
- >>292
ゲージ増加量にも補正かかるから殆どゲージ増えん
- 296 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 18:31:10 ID:Ail6gDzA0
- 今日試してきた
風リリカ
ホーミング三本使用
・結果
40ヒット
ゲージ回収は1本と半分ほど
時間は20秒
ダメは、水キラに５〜６割
全体的にどのキャラもコンボが痛く残り10カウントからの逆転もできるので、
時間切れ狙いはそれほど有効ではないかも
あと毎回使っていると指が疲れる
単純にずらし押し×22なので、10回戦くらいで指が攣ってきたｗ
- 297 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 18:36:47 ID:fDEWQwnEO
- リリカダメで無職はいいんか…？
無職のループ100HIT超え30秒かかるんだが。
ウザさだけなら最高ですよ。
- 298 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 19:27:46 ID:aMW9psLA0
- 北斗で言うとリリカはラオウ
- 299 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 19:40:31 ID:ZDMmHy1w0
- メルブラでいうと？
- 300 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 19:43:13 ID:zi.Z05vI0
- コンボ喰らってる時の気分は
ReACTver2.001レン
- 301 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 19:48:32 ID:ZDMmHy1w0
- >>300
いや、マジで答えられても……。
- 302 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 19:50:19 ID:zi.Z05vI0
- >>301
すまんｗ
てか、どういう意味かわかったのかｗｗｗ
- 303 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 20:22:17 ID:tahxEt0.O
- 性能がいいキャラ:カムイ、このは、メイファン
切り返しが強くスタンダードなキャラ:はぁと、冴姫
プレイヤー性能次第のキャラ:きら、頼子、リーゼ
ウザさMAXなキャラ:リリカ、舞織
これでおk？
- 304 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 21:11:07 ID:3w2qgf1Q0
- >>303
素晴らしい
- 305 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 21:11:46 ID:LSHB6vao0
- >>303
だいたいそんな感じだけど
>>切り返しが強くスタンダードなキャラ
これ性能がいいのカテゴリにまとめていいんじゃね？ｗ
まぁランクは関係無いけど
- 306 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 21:23:24 ID:cV8pKARY0
- >>303
いいんじゃね？ｗ
個人的にメイファンは「凡庸」ってカテが似合う気がするが
- 307 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 21:25:00 ID:m.OcR1VM0
- 美凰は受けだと思うな
相殺から始まるストーリー
- 308 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 22:34:20 ID:BViIWlvw0
- 噂通りはやおキラやばいな
- 309 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 22:41:15 ID:ITsJsmn20
- アレ見るとキラ様１強に見えるな･･･
- 310 ：sage：2007/01/07(日) 23:28:03 ID:cYIdnknY0
- >>297
弱いからじゃね？
- 311 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 23:51:00 ID:ISl6bslw0
- はやおキラどっから見れる？おしえておくれ
- 312 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 00:06:31 ID:EwDSWSJY0
- はやおスレへ
- 313 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 00:20:34 ID:spXFT7tI0
- ついにリリカに即死見つかった件について
- 314 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 00:31:50 ID:d9ABAv0s0
- リリカがどんどん糞キャラになってくな
2択ミスったら死亡とか正直やってられんｗ
- 315 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 00:34:45 ID:hpX./C2Q0
- リリカスレから出張だが、さすがにまだ即死は見つかってない。
現実問題として９ゲージ溜めてＡＦ発動なんて夢物語だから即死についてはないものと思ってもらっていいよ。
まだ研究段階だからもう少しこっちで判断材料にするのは待ってもらえるとありがたいね。
- 316 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 00:36:52 ID:d23q72W20
- ゲージ使わなきゃ大した立ち回りできないリリカにそれだけ溜めさせちゃった時点で
火力云々の問題じゃないなｗ
- 317 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 00:36:52 ID:fZfk5xM.O
- はやおは正直はやおキラっつー別キャラ使ってると思ってる
あいつは何使っても上手い
- 318 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 00:46:46 ID:iFgn6jV60
- はやお動画どこにあんの
- 319 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 00:47:10 ID:cFG9TaFY0
- 大会の動画はまだ
- 320 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 00:50:57 ID:35h7rvNw0
- いま出てるはやお動画はやばいって騒がれるよりも前の動画らしいね
それでもやばいけどｗ
- 321 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 01:04:53 ID:B5.4Q02I0
- >>315
リリカスレ流れが速くて読みきれないんだが、
AF後拾えるってことは
毒状態にした後、649コンボ→AF（HG回復）→649コンボ、で即死しないか？
- 322 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 01:24:48 ID:hTNHM.RU0
- >>321
毒にしたあと生カカトとか夢物語だと思うよほんと
そもそも魔のアルカナじゃ立ちまわりきつそう
とりあえず時間切れは見れそうだがね
- 323 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 01:26:42 ID:35h7rvNw0
- 生カカトはどこからでてきた？
649コンボ→AF（HG回復）→649コンボ
これで１コンボなんじゃないのか？と俺はｵﾓﾀ
- 324 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 01:27:49 ID:x1FpqqEU0
- >>322
生カカトの必要は無いよ。
毒状態で攻撃があたればそこから２Cに繋いでホーミングから
カカトロジック→AF→ロジック
ってトコ？
それでも毒1回分のダメージが1割って言うなら即死は無いだろうな…
十分どうかしてるが。
- 325 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 01:29:01 ID:yqXjwwpw0
- 毒でパワーゲージを削ってさらに逆転を難しくさせる戦法か
- 326 ：315：2007/01/08(月) 01:31:49 ID:hpX./C2Q0
- >>322
正確には違う、コンボの中にＡＦ発動毒付与を組み込んでる。
だから後半部分はロジコン自体のダメージはほとんどなくてひたすら毒ダメージを
時間内当て続けるのが目的。
- 327 ：322：2007/01/08(月) 01:38:06 ID:hTNHM.RU0
- とりあえず微妙な勘違いすまんかった
- 328 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 01:45:47 ID:0NNS7yf20
- それなら毒舞織で姉ハメほうが減る気がするけど。
- 329 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 01:52:00 ID:hTNHM.RU0
- >>328
まて、毒付加は間接攻撃じゃ付かないはずだ
そしてあのループをする前か間にＡＦする暇があるのか教えて欲しい
- 330 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 01:54:05 ID:0NNS7yf20
- 桜花で付かない？
- 331 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:09:19 ID:hTNHM.RU0
- 無職使ってないからなんとも
で、開放するのはいつだ？
- 332 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:10:37 ID:2JJEvzNcO
- 何か疑問に思った事を素直に書き込む奴が多過ぎじゃね？
好奇心旺盛なのは良い事だが、ここは小学校じゃないんだー
少しは自分で調べろー
つーか、せめてリリカスレは読んでから書き込めコンチクショー
で、リリカが問題視されてるのはAFがコンボに組み込めるって事だ
つまり、カカトループ→AF発動→カカトループ、の流れは全部コンボとして繋がってる訳
これによって補正で対して伸びないコンボダメージも毒のダメージで1〜2割上乗せされるわけよ
解ったかー？
ここテストに出るからよーく覚えとくよーにー
- 333 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:10:59 ID:hpX./C2Q0
- >>331
無職スレにすでに途中で開放入れ込むネタはあったきがする・・
専門にみてるわけじゃないんで勘違いかもしれないが
- 334 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:12:35 ID:wAnDjoBs0
- 画面端スタートなら、桜花→AF→姉が間に合いそうだけどな
どちらのせよ、HG３本使う極まった無職のループは100ヒット楽に超えそうだ
毒状態でソレ喰らったら洒落にならんな
- 335 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:35:11 ID:d9ABAv0s0
- もうリリカのカカトループは他キャラと並ぶ火力とか言ってられないって事か
- 336 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 02:37:45 ID:x1FpqqEU0
- とはいえ…魔リリカにしろ魔マオリにしろ
AFさえ残しておけばこのコンボは食らわないって事だよな。
ランクスレとしては、これがランク的にどう響くか、だ。
ウザさなら格段に上がるがｗ
- 337 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 03:08:13 ID:giBA3g7k0
- 魔アルカナ自体立ち回りが強いわけでもないし、
リリカも舞織もそれを狙う為だけに魔にするわけにもいかないんだから
そんなにランクには影響しないだろう。ていうか現状のそれで影響したらいろんな意味でおかしい。
キャラ+アルカナ別ランクとかウザさランクなら相当影響するだろうけどねー
- 338 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 04:21:42 ID:hTNHM.RU0
- まぁでも649式カカトループがでできたから
リリカが単純に劣化サキってのは無くなったっぽいね
でもリリカ側は相手のＡＦと自分のコンボミスが怖そうだ……
ループできるから火力はそこそこ期待できるけど
作業時間とコンボ精度が問われるのは結構響くくさいね
キラとかに30秒くらい粘ってカカトしてもＡＤＢ一回で同じダメもらったら
リリカ側相当萎えそうだ
………いやカカト食らってるこっちも萎えてくるけどね
- 339 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 04:58:31 ID:sVvR6Sd.O
- 時間稼ぎ系はﾃﾞｶｲ大会で禁止されやすい
ｶｶﾄ>AFはたぶんﾀﾞﾒだろうな
- 340 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 05:19:16 ID:1dB.Nxe20
- そんでリリカのランクは結局どうなるか。
- 341 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 05:33:07 ID:QKkXZphw0
- SS このは
S カムイ
A きら サキ リリカ
B メイファン はぁと
C リーゼ 頼子
D 舞織
それでもリリカはこれくらいの位置かと、サキクラスだとは思うが
カカト当てるまでの前提とかが課題かと思う、めくり性能とか高いから結局は強いんだが…
カムイとこのはは言わなくてもわかるだろう
きらは強制二択とダメージのでかさ、その他もろもろ、はやおを参照
サキはリアファイルがある限り落ちる事は無いでしょう
メイファンは事故待ちキャラだと思う、崩しが貧弱すぎる
はぁとはこれから先上がると思うけど…攻めや崩しがワンパターンだから対策が簡単
リーゼと頼子は伸びると思うけど…
リーゼは画面端のループにHCを入れる事で何度もループができる、画面端が脅威
頼子は…使ってる人がいないから微妙だが…崩しが強いわけでも無いし防御面も弱い
アルカナに頼らないと火力が全キャラ一弱い、ﾀﾞﾒﾎﾟ
無職は姉コンボで嫌がらせしてタイムアップ勝ちするしかないか。
火力が低すぎる、立ち回りも強いわけではない。どうやれば勝てる？
- 342 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 05:37:15 ID:1dB.Nxe20
- そういえば一応舞織も１２０ＨＩＴ位するらしいので１弱ではなくなるのか？
リーゼと並ぶくらいにはなるのかな。
- 343 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 05:43:47 ID:YNKA0frM0
- >>349
たとえば？
- 344 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 05:59:02 ID:msyou.cIO
- >>338
作業時間とｺﾝﾎﾞ精度…
北斗勢じゃないのは分かったwww
ﾗﾝｸはｺﾝﾎﾞ難度が高いとか考慮しないのがｾｵﾘで完走が前提では?
- 345 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 06:29:57 ID:QJFaRVSg0
- >>341
サキクラス＾＾；
めくり性能高い＾＾；
はぁと様よりランク上かよｗ
メイファンはスレ見てないし強いのと戦ったことないから良く知らないけどね。
正直、立ち回り微妙なリリカがたった１割上乗せするためだけに
魔アルカナにして
時間長くてうざいだけで、ランク上がるとかどうよ。
しかもコンボにＡＦ使うとか切り替えしに使えないから
魅せコン程度だし。
HC３個使って、ゲージ捌けば他キャラでも同じくらいのダメでるでそｗ
ロジコンとか減って５〜６割だし、
８割とか即死とか言ってる人まじなんなのｗ
まぁリリカ全然弱くはないけどね。
- 346 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 06:56:57 ID:oh7l9iQYO
- リリカ立ち回り微妙か？
- 347 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 07:08:58 ID:msyou.cIO
- ﾘﾘｶは崩し・固め能力共に高いと思う。火力も高い。超必ぶっぱもっうぇい
近・中距離で振る技がないやも知らんけど雷ﾀﾞｯｼｭで十分だと思われ
使い方間違わなかったらだけど
- 348 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 07:24:49 ID:VxaFMkfA0
- 頼子やリーゼのがどう考えても無職より恵まれてません
- 349 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 07:24:54 ID:DKtoDG9c0
- 近・中距離で振る技が無くて固め・崩しが強いとはこれいかに
つか、超必ぶっぱが強いってどこが？
- 350 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 07:33:05 ID:oE5dHFjU0
- リリカは攻められた時の切返し能力の低さがネックだと思う。
ハリケーンは早め対空ならともかく起き攻め時には相殺しないほうが珍しいし、
サイクロンは後ろに飛んでる時すら無敵じゃないし…
じゃあ風アドバンシングで拒否だって風を選んだらコンボ安いわ（それでも並より上だが）1回の事故でゴッソリだわと、
いずれにせよ両立はしないし。
基本にしてメインのコンボにＡＦ反確ポイントがあるリリカにとっては相手がＡＦ温存してるってだけで他キャラよりも軽く脅威ってのもあるし、
伸びてもせいぜい上の下ってくらいが限界じゃね？
- 351 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 07:39:08 ID:oh7l9iQYO
- 火取れば切り返し問題なくね？
- 352 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 07:44:57 ID:dgORe62s0
- 風って攻撃補正自体はA+なわけだが・・・・
- 353 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 08:59:20 ID:M0ciUpG6O
- 火だと当然雷ステがないから中距離からの差し込みに困るって事だろ
このスレってさリリカに限らず
中距離は雷ステで曖昧に出来るだろ
↓
だけど切り返しが弱いからなぁ
↓
火使えばいいじゃん
の流れ多くね？ｗ
- 354 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 09:18:09 ID:hXr3w09M0
- とりあえずリリカのＡＦ入りコンポの対策は、
序盤〜中盤戦では、絶対に相手より先にＡＦしちゃいけないってことになるのか。
リリカ側からすれば相手のＡＦでの反確ポイント多いんで、状況によっては
相手がＡＦ残してても使って、半強制的に相手のＡＦを出させるのもありなのかもしれないけど。
- 355 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 09:27:23 ID:KvgvaJOI0
- だからAFコンボなんて現状じゃランクに影響でる程のものになってないっつーの
- 356 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 10:08:44 ID:QJFaRVSg0
- コンボの見た目の派手さとか
ダメージの大きさだけ見て判断してる奴おおすぎ
勘弁してください
普通に差込から安定して３割＋置き攻めとかのがよっぽど強いと思うんだが。
- 357 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 10:19:55 ID:x1FpqqEU0
- 正直影響するかしないか難しい所だな。
対戦の状況見ててもAFで勝負が分かれるときって少なくは無いと思ってるわけで。
とはいえこのコンボが「自分がAF持ってる限り相手もAFできない」ものなんだから
相手にAF使わせないためには自分も使えないって事。
選択の権利が毒コンボ持ちにあるわけだ。
そこに加えてカカトなりマオリのループが伸びたなりでここ数日で時間切れを狙えるネタが結構見つかってる。
ランクに影響は…多少は有ると思ったほうが良いんだろうな。
んでも個人的には違うアルカナのほうが強そうなのに魔で偉いのが見つかったからってランクが上がると寂しいメイン水リリカサブ雷マオリ使いがいるわけですよ。
どうでもいいですかそうですか。
- 358 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 10:26:15 ID:b3Awc7WA0
- 649式が全キャラで出来る以上研究が進めば毒コンボも長時間拘束コンボも
どのキャラでも出来るようになると思うけどな。
まあ時間拘束は無職やリリカ程長くならないだろうけど。
実際>>356が真理だと思う。
- 359 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 10:47:34 ID:wAnDjoBs0
- >>357
何か新しい話題が見つかれば一時的に大幅にランクが動いたりするから。今はｗ
気にしたら負けさ
- 360 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 11:37:38 ID:Mmiu0Mzk0
- >>348
頼子は案外やっててキツイと思うんだよね
妹呼んでも突進で相殺してなお突っ込んでくるし
ミケアッパーぶっぱ案外怖いし、雷アルカナ選ばれるだけで
舞織ピンチだし・・・そんなショボイ巫女使いでした
- 361 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 11:52:59 ID:oh7l9iQYO
- リリカの中足もなかなか刺せると思うが。
リリカの強みっていうかウザさは何処からでもループに持ち込めるところにあると思う。
- 362 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 11:55:30 ID:r2o6zi1o0
- リリカは毒選んでAF入れて2割上乗せより反撃確定状況でカカトで４〜５割とか
死にそうな時にAFとかのほうがいいとおもうんだけども。
AF残すだけで相手もやりにくいだろうし魔ってだけで立ち回り弱くなるしね
- 363 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 11:59:24 ID:tLyIHn5.0
- >>345
亀だが。
考えてから発言しろよ……
生ロジで六割なんだろ？ ＡＦでＨＧ回復してさらにロジコン＋その間毒喰らい続けるから八割とか即死とか言ってんだろ……？
でも、この考え方自体はループできるキャラなら誰にでも応用できるから、ランクに影響するか、というと微妙。
リリカの爆発力が上がったのは事実だが、魔を撰ぶ時点で立ち回りに不利つけるようなもんだ。
- 364 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 13:16:56 ID:b3Awc7WA0
- ただ魔リリカ相手だと立ち回りやすくはなるけど、
固められた時必要経費と割り切ってた投げからカカトに行かれるんだよな…
- 365 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 13:36:55 ID:tEezjK7UO
- 魔で立ち回り不利？初耳
リリカクラスの長コンボイを持ってるキャラがいる？これまた初耳
ランクスレだもの、池沼じゃなきゃ根拠出せるよね？
- 366 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 13:46:40 ID:1dB.Nxe20
- ６４９ＡＦ６４９コンボはダメージあんまり関係無い希ガス
わざわざカカトだけループさせないでカカト５Ｂでループさせてるし。
リリカ舞織リーゼ辺りはもう時間浪費コンボを研究したほうがランク上がるんじゃないか？
- 367 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 13:49:40 ID:f6Ugxkbk0
- ロジコン踏まえてもはぁと様くらいだと思うけどね〜
鉄拳と0.5割くらいしかダメ変わらないし（ループにいきやすいけど）
それで切り替えしと通常攻撃の判定差が埋まるとは思えない。
あとAF使用コンボ1回のために毒とか俺には無理ｯｽｗｻｰｾﾝｗ
- 368 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 13:59:10 ID:hpX./C2Q0
- >>365
むしろそっちの文章読解力のなさに驚くわけだが。
魔で立ち回り不利。
そりゃ立ち回りそのものを有利にする雷やら火に比べれば魔は戦いづらい。
そもそもリリカのＡＦカカトを前提にするならゲージもあまり使えないので切り返しジェノや位置入れ替えも頻繁につかえない。
リリカクラスの長コンボなんて誰も言ってないよな。
どう読んだらそうなるのかむしろ教えてほしい。
ロジコンに関しては単にＨＣの時間延長を利用しただけ、
やろうと思えばループコンボもってるキャラクター全員に応用できる。
途中にＡＦを組みこむのはさすがにコンボで長時間受身不能を組み込めるキャラだけになるが、
リリカだけの特権ではないってこと。
現実にすでに無職はＡＦを組み込んでループを増やすコンボはでているから、アルカナを魔にすれば同じことが可能だろ。
リーゼも人形セクハラ中に開放でいけるわな。
ぱっと思いつくのはこの２人くらいだが他のキャラでダメともかぎらんだろう。
この技自体が何かリリカの特殊な行動でしかできない専用技ならともかく、
単にシステムを利用した応用技である限り、他のキャラでも可能だからランクに大きく響くかどうかはわからん
と>>363は発言してるわけだが、
これくらい長文で説明しないと>>365は理解できないですか？
- 369 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:13:32 ID:5PDnt05c0
- ランクスレはリリカのランクがいまだに低すぎ
このは、カムイの次のクソキャラなのにｗ
- 370 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:22:04 ID:AGO09tdQ0
- リリカを強キャラと認めたくないやつがいてわろたｗ
- 371 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:24:46 ID:r2o6zi1o0
- だから理由を（ｒｙ
- 372 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:25:21 ID:d23q72W20
- じゃあお前の言う強い強いリリカの動画でも出して
皆を納得させれば良いじゃない
- 373 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:43:11 ID:KvgvaJOI0
- AF使って1割ちょっと水増しするだけのコンボ、しかも立ち回り微妙な毒アルカナ
AQならまだしも、そんなものがランクに影響与える程になると本気で考えてるのか
今のリリカがトップクラスに継ぐ爆発力があるのは間違いないが、AFコンボなんて現状じゃまだネタにしかならん
- 374 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:45:29 ID:KvgvaJOI0
- 訂正
リリカ、爆発力なら全キャラ中トップクラスだね
649式を応用して他キャラのコンボが発展すればまた面白くなるだろうなぁ
- 375 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 15:48:30 ID:Qzue/7ok0
- 爆発力トップはキラ様だろｗｗｗ
- 376 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:17:10 ID:yqXjwwpw0
- >>356
>普通に差込から安定して３割＋置き攻めとかのがよっぽど強いと思うんだが。
つっこみてぇ
差込から安定してカカトループ、そして叩きつけで〆られるリリカはなんなんだ？
安定ってまさかアカカトループがコマミスするとか言ってるのだろうか
- 377 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:28:30 ID:rfX4nTwg0
- カカトそのものは安定するよ
問題は欲を出すほど失敗する確率が上がるということ
それにカカト決めれば試合は即終了じゃないんだぜ？
やればやるほど、指に疲労が溜まるしな
要するに、口だけならどんなコンボも安定できるということだ
- 378 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:29:07 ID:hpX./C2Q0
- 開幕距離でＢ→Ｃ→ｻﾞﾝｻﾞﾝｻﾞﾝ・・・さすがにこれの適当牽制からのリターンには誰も勝てません
- 379 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:36:30 ID:9fhJmino0
- 低ダが安定しない奴は論外だが、
カカトループが安定しないような素人もお帰りください
指が疲れるから無理とかﾊﾞﾛｽ
- 380 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:47:16 ID:UoZ7mUQA0
- カカトループが難しいとは言わないが
そこまで普通に失敗するときはすると思うぞ
- 381 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 16:49:53 ID:CQsj85bUO
- リリカ使いだけど、正直低ダコンとカカトとか大して難易度変わんない。
他キャラのコンボだって失敗するときはするから
あと、あの程度で指が疲れるとか意味わかんないからやめて下さいね
- 382 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:08:53 ID:E7VUd8fQ0
- コンボムズいとか猶予2Fからにしてくれよ
- 383 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:13:35 ID:hpX./C2Q0
- ホントかどうかはしらないが、
カカト→着地ハイプレＢの猶予は２Ｆらしいぞ。
自分でリリカを使っててそこまで厳しいと感じた記憶がないが。
むしろ最速カカトの方がずらしのタイミング猶予が数Ｆしかないように感じる。
まあ猶予がどうとかムズいからどうとかはあんまりこの際関係ないだろう。
それこそゲージが９＋ホーミング３本からでないとできないコンボとかは論外だけど、
普通に可能なコンボである限り成功するものとしてランクはつけるんじゃないの？
失敗する可能性を考慮するとか単なるプレイヤー性能ランクじゃん
- 384 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:22:24 ID:fieJuxGs0
- あれは２Fじゃないだろ・・・・
生カカトループを安定してやるのは骨が折れるけどB挟みなら安定して出せる
１回テンポ覚えてしまえばループ中は作業だけだからディレイ・目押し・アドリブが
必要なコンボよりも楽だと思うリリカ使いは自分だけ？
- 385 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:28:03 ID:hpX./C2Q0
- >>384
まああんまり一つのキャラの中身をこのスレで話すのはどうかと思うけど、
ディレイやらが必要なコンボより楽、というよりも、
全てのコンボについて最終的にいかにループにもっていくか、というところに集約されてるから、
最低ループさえ覚えてしまえばあとはそこに持っていくパーツの練習だけでいいってのが
比較的楽だと感じたな、俺は。
- 386 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:38:38 ID:b3Awc7WA0
- コンボ難易度なんてものは慣れでどうにでもなるだろう。
猶予が1Fだろうが2Fだろうが安定しないなら安定するまでやりこめばいい。
- 387 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 17:48:39 ID:hpX./C2Q0
- 自分もそう思う。
だから>>383でいったとおり、
現実レベルで可能なコンボである限りは成功するものとして考えるべき。
- 388 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:26:37 ID:DyjXX/iQ0
- コマンド安定難易度とか状況とかにしやすさもランクに影響するん？
まあカカトやら無職ループとかで大会で勝っても、栄光も何も無い気がするけどねい…
「ああ、あいつループハメで勝ち残ったチキンだろ？」
「本戸田、ﾌﾟﾌﾟﾎｯ」
とか
勝てれば何でも良いってヤツならまあスキに使うが良いとしか
リ・ア・ル！リ・ア・ル！
- 389 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:28:38 ID:hpX./C2Q0
- 普通のコンボで5割減らすのはよくて、
必死にループいれて３、４割は否定するのか・・・
強キャラ使いにありがちな論理だな。
- 390 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:30:21 ID:YZv7CFDU0
- コンボできないって奴はきらでも使えってことだ
- 391 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:31:03 ID:hpX./C2Q0
- ついでだ、大会とかほとんどでたことがなさそうな>>388にいいことをおしえてやろう。
一般的に２強、３強といわれるキャラが普通に勝つよりも、
下位にいるキャラがループでもガン逃げでも固めでもなんでもいいから
出来る手段をフルに使って勝つほうが大会ってのは盛り上がる。
必死にやればこんなキャラでも大会に勝てるんだな、という印象がつくからな。
- 392 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:33:24 ID:gq5g.li6O
- 今まで格ゲーやってきた奴はループで文句言わないだろうな。
ループやハメがあるのは仕方ないことだし、それをくらいたくなかったら相手の攻撃をガードすればいいだけ
- 393 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:34:43 ID:jBYVQ7lsO
- つまり>>388はろくに大会とかにもでたこともなく、強キャラでループに対処もできずに喚いてるリアル厨房でＦＡ？
- 394 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:38:55 ID:2nbYylSE0
- FAだな
闘劇の雰囲気を全く知らないご様子ですし
タンフールーじいちゃカッコヨス
- 395 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:39:38 ID:.A3kn3ysO
- されたらウザイってのはわかるけどループコンボや永久は仕方ないでしょ。こういうコンボゲーには仕方ないし他ゲーにもあるよ
鉄拳、GG、メルブラ、KOF
- 396 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:41:21 ID:hpX./C2Q0
- >>395
永久はたいていの場合大会でも禁止になるけどな。
メルブラが永久禁止じゃないまま闘劇に組み込まれたのはびっくりした。
今のところ理論上永久はないっぽいしせいぜい同じ技が３０秒くらい続く程度だしな。
- 397 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:44:11 ID:QVZjewzU0
- 30秒か。
ジュース買ってきても十分間に合うな。
- 398 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:45:52 ID:b3Awc7WA0
- >>397
本当にやったらお約束で相手ミスって１度落として補正切りになるんだよなｗ
- 399 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:48:12 ID:QVZjewzU0
- 戻ってみると「あれ〜？なんで次のラウンド始まっちゃってるの〜？あれ〜？」ってなるんだな。
- 400 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:48:40 ID:hpX./C2Q0
- そしてまた３０秒待たされる、とｗ
- 401 ：395：2007/01/08(月) 18:50:52 ID:.A3kn3ysO
- >>396
そうだね。ループコンボで文句を言うのは変だと思う。それにウザイループ出来るのはリリカだけじゃないと思うよ
ホーミング、ゲージリセットというシステムがあるから研究が進めばリーゼの人形ループが発展する可能性も出て来るし毒を不可する事も可能でしょ？俺もリーゼのコンボ考えてるから実戦で試すだけだし出来てしまえばリリカと一緒になるかそれ以上になるか
舞織の桜花ループもまだまだ発展する可能性がある訳だから。まだ、稼働して一ヵ月たってないんだしさ。リリカ使いを叩くのはお門違いもいい所だよ
- 402 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:51:30 ID:CQsj85bUO
- そんでまたジュース買いに行って……あれ？これ永久じゃね？
- 403 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:55:13 ID:b3Awc7WA0
- どれだけジュース飲むつもりだよ
- 404 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:56:14 ID:hpX./C2Q0
- 実はヤクルトってことで
スレ違いになった。
- 405 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:57:35 ID:QVZjewzU0
- >>401
舞織にはすでにリリカに匹敵するウザループが発見されてるよ。
- 406 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 18:57:52 ID:9fhJmino0
- >>396
あまりに強すぎてキャラ自体が使用禁止になったSC2みたいな例もあるw
>>401
リリカ使い乙
- 407 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:05:33 ID:r4NV8xw.0
- 舞織はマジでそれしかないからいいんだよw
文句があるなら舞織を嫌と言う程乗り回して絶望してからにしてくれ
- 408 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:09:05 ID:b3Awc7WA0
- コンボがそれしかないのはリリカも変わらない件
- 409 ：401：2007/01/08(月) 19:09:09 ID:.A3kn3ysO
- >>406
俺はリリカ使いじゃないよ。リーゼのコンボ研究中と書いてるでしょ
ループコンボで文句を言ってどうするの？て話
ループコンボは笑いながら「相手、凄いな」と思うのが良いよ。思ったより減らないんだから。6割りくらいだったら事故から殆どのキャラが取り替えせる範囲でしょ
- 410 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:11:14 ID:Q0zUneM2O
- >>405
無職AF開放無しで150HIT50秒近く拘束出来たぞ。
COM相手だが開幕B桜花から決めて終了時には残り11秒
AF使えば試合終了まで余裕と思われ。
どう考えてもこっちの方がうざい
- 411 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:14:13 ID:fieJuxGs0
- それって永久じゃん・・・
- 412 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:17:19 ID:lAxpCHkA0
- 誰も言わないから、俺が言おう
このゲーム……………
調 整 ミ ス の 糞 ゲ ー で F A
- 413 ：401：2007/01/08(月) 19:22:39 ID:.A3kn3ysO
- 何を今更
まぁ舞織もリリカもそれしかないし舞織はやるかやられるかだから
さすがに俺もこのはみたいなキャラに拘束ループが発見されれば文句言いたくなるけどね。
- 414 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:26:50 ID:L3SbvFy20
- 樹使えば全キャラ10秒以上拘束できるんだが
- 415 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:29:37 ID:VkyglhC6O
- 無職は他の基本性能が低すぎるからそれしかないって事じゃないの？
リリカは他にもまだ強いとこがあるからリリカの方が戦っててきついという事では？
- 416 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:29:58 ID:4pEO06LQ0
- 10秒ならまだ許容範囲内だな
- 417 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:30:41 ID:b3Awc7WA0
- ロジックは全キャラできるし、全キャラ長時間拘束のできあがりだな。
- 418 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:32:45 ID:2YuPIhmso
- 正直コンボ拘束による強さの調整ってのはちとなあ・・・もうちとループが入らないで長くない調整だったら無職やリリカはこれで良いとは思うが
- 419 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:33:26 ID:d9ABAv0s0
- 拘束とかしなくても安定したダメ＋起き攻めできる上に
基本性能もそこまで悪くないからなリリカは、何故か通常技弱い的な事言う奴結構居るけど
- 420 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:38:00 ID:0hyYDZKU0
- っていうか、リリカのあのスピードは実際に対戦してみると結構な脅威なんだけどな。
- 421 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:39:37 ID:b3Awc7WA0
- てか拘束時間の問題なら全国共通でタイム勝ち無くせばいいじゃん。
回転率悪くなるから店側が了承しない？ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ
- 422 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:41:30 ID:sVvR6Sd.O
- 立ち回り弱いっていうが具体的にどう弱いの？
- 423 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:44:45 ID:3JqxHdGQ0
- >>396
おいおい、永久・ハメが禁止された全国大会のが少ないだろ
ギルティでもＦＣＤや霧ハメ容認、侍でもシコハメ容認
つか、闘劇で侍が既にハメＯＫだったのに何故メルブラだけ引き合いに出す
- 424 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:47:48 ID:lAxpCHkA0
- 強いて言えば2Aが下段じゃない
てか、リリカ使いの自虐は前々から指摘されてた
- 425 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:51:02 ID:0hyYDZKU0
- 2Aが下段でないキャラって結構いるんでないの？
- 426 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:51:17 ID:3q9z3cUwo
- アルカに2A下段じゃないけど他キャラより発生早いって書いてあったぞ
- 427 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:51:56 ID:d9ABAv0s0
- リリカはゲージないと切り返し弱いってのもよく見るけど
それは殆どのキャラに当てはまると思うんだが。
ノーゲージの無敵技なんて持ってるキャラ限られてて、
はぁととかはその無敵技での切り返し性能込みで見られてる訳だし。
- 428 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:53:42 ID:sVvR6Sd.O
- 確か闘劇は剣ｻﾑの特定技に対する連続ﾐｷﾘｽﾗｲﾄﾞが禁止されてた覚えがある
時間稼ぎになるからって
- 429 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:55:22 ID:b3Awc7WA0
- >>427
リリカが切り返し弱いって言われてるのは、
ゲージ使っても切り返せないことが多々あるからだとおも。
- 430 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:55:45 ID:d23q72W20
- 違うだろ
ゲージがあっても切り返せないって言われてないか
- 431 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:57:55 ID:.A3kn3ysO
- 確かにリリカは強いけどさループコンボは仕方ないって。リリカ使いも安定出来る様に練習してるんだからさ
たぶんその内リーゼにも危ないネタ発覚するから
- 432 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 19:59:04 ID:Dv7Mj8Qo0
- 自虐っつーか上からランク付けていったら相対的に
真ん中〜下から４番目って話だっただけだろう
何か今の流れはリリカ苦手組がカカトループ叩きに乗じて無理矢理強キャラにしたがってるようにしか見えない
- 433 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:01:27 ID:1kNuOKiY0
- カカトループはこっちだって必死こいて練習してるんだから出来るようになってから文句言ってください＾＾；
- 434 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:02:32 ID:oh7l9iQYO
- なんで強キャラって言われるのが嫌なのかが分からない
- 435 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:04:10 ID:sVvR6Sd.O
- つってもそこまでムズくないだろうに
今は練習しにくい状況だから安定しない人も多いけど
家庭用なんて出た日には…
- 436 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:06:04 ID:fieJuxGs0
- リリカの強い所って
・機動力
・リーチ
・空中バックダッシュ
・カカトループ
・2A(暴れ潰しを暴れで潰せる)
んで弱い部分が
・2A上段
・切り替えし(EXジェノ＞HCしてやっと５分)
・AFでの反確
そこまで弱いと思わないんだが？
- 437 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:09:28 ID:ELwNAvl2O
- リリカって良い対空なかったような気がする
- 438 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:10:30 ID:x7ih5FIU0
- リーチ…？
- 439 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:10:52 ID:.A3kn3ysO
- 家庭用出たらなんて、まだ出てないんだからそこは間違ってる。カカトループも対戦で安定させるのには結構練習しなきゃならないんだから別に良いと思う
しかもこのゲームはジャンケンだし全キャラ高火力コンボあるんだから30秒拘束されても巻き返しは出来るでしょ。15秒〜20秒くらいあれば相手殺せるでしょ。リリカも舞織もこれからネタが発覚するであろうリーゼもそこまでいくのにある程度減ってるんだから
- 440 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:14:14 ID:4YrdziL2O
- >>436
リリカが弱いんじゃなくて他が強いだけ
無職以外ね
- 441 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:14:36 ID:HAjiJaMEo
- ガン攻めキャラだから相手に攻められるなって事だろ
2Aだけじゃなく2B2Cも強い
AFで反確はリリカ以外にもあるからそこまで弱みとしてみるのはどうかと
- 442 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:15:19 ID:d23q72W20
- 何ていうか能動的にやることが少ないんだよなあ
必殺技はコンボ専用みたいなのばっかだしそもそも全体的に判定弱い。
ていうかイレッパに弱くないか？
- 443 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:16:08 ID:6yUVYQ/U0
- いれっぱには弱いが判定はむしろ強めじゃないの
- 444 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:17:02 ID:spXFT7tI0
- 低ダループとカカトループの最大の差
・失敗した時のヤバさ
- 445 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:18:40 ID:3AJ5wpk60
- >>441
２Ｂは姿勢低いし強いが、２Ａ、２Ｃまで強いという理由は？
２Ａは他キャラより発生が早いから暴れ潰し出来ないとか言うアホな理由以外で
- 446 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:21:30 ID:fieJuxGs0
- カカトループ失敗してもACでフォローできるぞ？
2Aが強いのは発生早いのと打点が上にある事かな
このキャラ普通に2Aで対空できるよ
いれっぱに弱いっていうけどいれっぱに強いキャラ挙げてみ
ほとんど居ないから
- 447 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:22:32 ID:d9ABAv0s0
- 2Aの発生の早さって充分な強みじゃないの？
むしろ下段じゃないから弱いとかいう方がおかしい。
- 448 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:24:19 ID:UjB2hkqc0
- 姿勢が低くなるわけでも食らい判定が小さくなるわけでもない２Ａで対空って
さすがにそりゃないだろ
- 449 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:25:07 ID:35h7rvNw0
- 俺からしたらリリカ使いが自キャラの弱い点ばっか挙げて弱く見せてるようにしか見えない
キャラ差が小さいゲームなんだし、こんなところで自虐してもリアルで負けたことのいいわけにはできないよ
- 450 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:26:26 ID:SXqDXbgU0
- >>447
発生の速さは強みだがその分下段じゃない
下段じゃない＝発生の早い下段が無いことを弱いと認識しない方がおかしい
要は発生遅いけど下段のキャラと比べて一長一短だろ
特別強いと言うわけじゃない
- 451 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:27:44 ID:rfX4nTwg0
- >このキャラ普通に2Aで対空できるよ
んな馬鹿な
発生と打点で、判定に勝る飛び込み技に勝てたら苦労しない
弱いところは対空と空中ガード不能技と切り返しの弱さ
立ち回りの決定力不足だな
機動力と火力はトップクラスだし
- 452 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:28:41 ID:spXFT7tI0
- というか、現順位の評価どうなってるのかの前提抜けてね？
最強がトキィなのは確定として後は普段言われてるのと大差ないだろ
- 453 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:31:58 ID:qz7vM9Ns0
- 鉄拳デヨループは高火力だけどＨＧ３本使うから微妙って言われてるのに、
毒カカトはアルカナ限定＋ＡＦ使用＋ＨＧ使用なのにこの流れ
- 454 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:32:07 ID:KShEUM1k0
- 残念、最強は同率でカムイとこのはってのが今の主流。
このはのが強いんじゃねぇの？って意見もちらほら。俺もだが。
- 455 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:32:20 ID:KgnbqKWwO
- あのさランクつけるまえにいちお全キャラさわってみたら？
対戦すると相手キャラの強いとこしか見えないぽい
自分で使うとここが弱いとか思うﾄｺもあるはず
使ってる人と対戦してる人じゃ感じること違うでしょ
- 456 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:33:51 ID:IzCpOqpk0
- 見ようによってはこのは最強って人もいるけどどうなんだろうね。
このはは面倒くさいけど総合的に見たらやっぱカムイ最強なのかなと思うカムイ使い。
研究しだいではこのはが上に来る可能性は充分ありそうだけど。
- 457 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:34:38 ID:wnXOpbPc0
- 上位はカムイ、このは、サキ
下位はリーゼ、無職
他はどっこい…FA?
- 458 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:35:08 ID:1kNuOKiY0
- というかゲーセン毎にプレイヤーのプレイスタイルやレベルが違うし、ほぼ全てのキャラの
使い手とやったことがある人ってあんまりいないと思うんだよね。
何が言いたいかって言うと結局このスレ意味がｎ（ｒｙ
- 459 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:35:45 ID:XgmD5EEco
- S カムイこのはサキ
A 中華はぁとリリカ
以下略
- 460 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:36:26 ID:35h7rvNw0
- S トキ このは
A キラ さき
A- はぁと リリカ メイファン
B 頼子 リーゼ
C 無職
俺からしたらこんなもんだけどさ
Sって言っても他ゲーに比べたらまだ優しいレベルだし、十分勝機はあるっしょ
- 461 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:36:48 ID:6yUVYQ/U0
- このはが逃げ始めるとマジ触れないんだよなー
巫女の逃げと格が違う
- 462 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:37:22 ID:KShEUM1k0
- まぁでも切り替えし弱いは割と致命的だと思うよ。
3弱とリリカ以外は無敵技やらで攻めを捌けるので安定性でかなりの差がつく。
崩し要素が薄いこのゲームにおいて安定性は重要な要素。
ランクが低く見られがちなのも仕方がないのかも。
- 463 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:39:24 ID:spXFT7tI0
- 結論から言うとカカト拘束あっても結局順位かわんねって琴田罠ｗ
- 464 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:40:06 ID:wQMY9n72o
- 切り返しが弱いなら火アルカナを使えばいいじゃない
- 465 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:44:48 ID:hpX./C2Q0
- このはとカムィの直接対戦であれば
微妙にこのはのほうが上な気がするが、
じゃあこの２キャラと残り８キャラを対戦させたらどっちのが有利つけやすいか、
と考えるとやっぱカムィのが上になりそうな気がするんだ。
このはのあたりにくさと逃げの強さも確かに厄介だが、
カムィの場合は一部キャラが射程内にもぐりこめずにただ延々ガードだけを強いられる。
>>460
だいたいそんなとこで俺も賛成。
- 466 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:45:00 ID:sqiT8VnI0
- 正直ガーキャン使いやすいこのゲームじゃなかったら
リリカマジ終わってたと思う俺リリカ使い。
- 467 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:45:17 ID:rfX4nTwg0
- 全くその通りだよな
もうリリカは火固定でいいと思う
- 468 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:47:33 ID:r2o6zi1o0
- >>460でいいと思うなー
このは怖いよマジで
- 469 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:47:38 ID:EDGOUoPU0
- 立ち回りが下手なら闇を使えばいいじゃない
ってくらい闇が立ち回り破壊な件について
上位キャラ＋闇/雷の糞ゲーっぷりは異常
- 470 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:48:38 ID:6yUVYQ/U0
- 確かにキャラ差よりアルカナ差のほうがでかい気はする
- 471 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:49:00 ID:35h7rvNw0
- あと、トキ・このは・さきの３強って人とトキ・このはの２強って人で意見が分かれてるけどどう思うよ？
俺としてはさっき書いたランクでいうなら
Sランク２キャラ＞＞Aランク５キャラ＞＞Bランク２キャラ＞Dランク１キャラ
くらいのトキとこのはの２強だと思うんだが
- 472 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:54:03 ID:h0u20ixoO
- アルカナ考えないなら>>460が妥当だと思うな
- 473 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:56:14 ID:KShEUM1k0
- このははやっぱ抜けてるでしょ。強いとこ多すぎ。
全キャラ最強の空対空、おそらく発生最速の弱攻撃で地上も空も完璧。
ダッシュの速さと全体的に隙がない通常技、必殺技各種で固めも最強。
で、攻められても高性能な必殺技揃いで崩されないとくれば最強じゃないわけがない。
火力も疾風突きループと低ダループでちゃんと痛いしな。
サキなんかとは土俵が違うぜ。
- 474 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:56:27 ID:sVvR6Sd.O
- ﾘﾘｶは空対空なら弱い、ﾘｰﾁないから
地上で恐ろしいのは固め
ｶｶﾄで壁まで持ってかれて起き攻め継続されるのはなかなかｷﾂｲ
相手がAB押してるのを見計らって受け身狩りもなかなか素敵
- 475 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:58:13 ID:ivEC2KOA0
- Ｓ 神依
Ａ このは 冴姫
Ｂ 中華 はぁと
Ｃ 頼子 リーゼ
Ｄ 舞織
神依はやはり総合的な能力が高いためＳの欄に置いた
闇このはは組み合わせで強くなる感じだから本人はＡにした
やはり冴姫は崩し性能とリアが強いためＡの位置に入れた
中華とはぁとはキャラ被ってるような性能で真ん中くらいのＢ
リーゼと頼子は長所より短所の方が目立っているからＣ
舞織はループしか無くそこまでが辿りつくのが遠いからＤ
リリカがときらがよく分からない
- 476 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 20:59:49 ID:tK/Xmzx60
- リリカ地上固め強いか？？
- 477 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:00:01 ID:fieJuxGs0
- 闇・雷って言っても割とキャラとアルカナ相性あるから一概に糞ゲーとは言えない
現状だと事故や暴れからダメージ取るのが殆どだから素直に火が強いと思う
- 478 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:02:37 ID:0hyYDZKU0
- サキの垂直に降りてくる蹴り（J3Cかな？）の無敵っぷりに笑った。
着地後のスキもねーし、なんだあのクソ技。
- 479 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:05:57 ID:hpX./C2Q0
- サキは下に降りる技二つあるが、
オルナならガードすれば跳ね返った気がする。
まあ跳ね返ったからといってガードしたがわ有利なわけじゃないが。
オルナ→２ＨＣで着地しただけな気がしてならんが・・・
- 480 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:06:22 ID:fieJuxGs0
- リリカ+雷は地上固めが糞強い
2Aが早く上に長いため、ステップ2A刻みだけで割りと糞ゲーに出来る
↑いれっぱもJ以降狩られたり、低空で２Aが引っかかったりするので変な
読み合いにもなるしね
- 481 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:08:57 ID:0NNS7yf20
- このは使いはよく「リーチがない」というけど、
Ｃ疾風で突っ込まれると物凄く辛いんですが･･･
お前はアンディかと
- 482 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:10:12 ID:2YuPIhmso
- なんかやたらクソゲって単語使うのがいるな、まあなんつーかたしかに全キャラ不思議なバランスの取り方になってはいるからな
- 483 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:12:51 ID:2uYuxiPo0
- >>482
ギルティも最初はそうだった罠
- 484 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:13:13 ID:3ERehp3I0
- ｵﾝ ｻﾝ ｻﾞﾝ ｻﾞﾝ ｻｸ ｿｳｶ
北斗 有 情 断 迅 拳！！
- 485 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:14:03 ID:1dB.Nxe20
- >>473
このはは必殺技けっこう余計なものが多いぞ。
火力も画面端疾風ループでもそこそこなだけだし。
通常技の発生、判定（特にＡ関連と空Ｂ）と転移で喰ってくキャラ。
- 486 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:14:28 ID:5BKpwtf20
- クソゲ×クソゲは良ゲだってお兄ちゃんがゆってた
- 487 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:26:01 ID:9n7HqnNwO
- S:トキ このは サキ キラ
A:他
B:無職
- 488 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:36:47 ID:qsiEuJ/UO
- トキなんかよりわんこのが遥かに糞キャラ
闇このはとか死んだ方がいい
- 489 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:51:30 ID:WAOxC42o0
- このはの、
２Ａ２Ｂ２Ｃ正拳突き！
っていう動きのループの固めにどこで割り込めばいいかわかんない
隙なさ杉なんだけどマジで
- 490 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:52:28 ID:1kNuOKiY0
- 4Dガーキャンで超必でもだしときゃおｋ
- 491 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:54:17 ID:TCl/ZfJI0
- 2箇所も割り込めるじゃねーか
- 492 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:54:22 ID:1dB.Nxe20
- >>489
ガーキャン使わなければそれで永久に抜けられない。
２Ｃか疾風にあわせて４Ｄで反確
- 493 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:59:00 ID:fieJuxGs0
- マジレスすれば
2Cに合わせて4GCで相手が疾風入れ込んでたら反確取れる
疾風はガードさせて大幅有利Fあるから初心者だと抜けれないかもね
- 494 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 21:59:24 ID:.A3kn3ysO
- 俺はこのはの闇起き攻めの対処方が知りたいな。ガードしても大変だあれは
- 495 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:00:30 ID:5BKpwtf20
- ランク変えるときは理由を付けて書けとあれほど
で、提案、HCの件を総合的に取り入れてみたランク
S:ﾄｷｨ このは
A+:きら 冴姫 リリカ
A:はぁと 美鳳 頼子
B:リーゼ 無職
リリカと無職の↑は単純な火力と拘束時間のup
リーゼは結局ループ中にAFを混ぜられないので据え置き
頼子だけは元からこれぐらいのスペックはあるんじゃね？って提案
小技からのダメージの取りやすさとタリズマン後の押し込みが主な理由
- 496 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:06:36 ID:1dB.Nxe20
- 最近タリズマンいらない派が出てきてるけどな。
>>494
Ｊ２Ｃ（叩きつけ）で締められたら受身直後ハイジャンプ
いずなで締められたら運を天に任せてガードもしくは起き上がり直後前ステ前おしっぱ
闇このはは強いけどこのは全体の評価とは別な希ガスる
- 497 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:09:45 ID:graW8Yho0
- このはの２Ｃに合わせてガーキャンして疾風すかしてもその後2Aはガードされるよ？
リリカレベルならわからんけど。
だから２Ｂにガーキャンして２Ｃをすかさない反撃できない。
- 498 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:10:02 ID:qsiEuJ/UO
- 中華をAにしてよくね？
なんだかんだで判定強いし大門ばりの空ガ不能技あるし
切り返しもGC4Dから214ABやつばめ返しあるし
ただこのは戦が終わってる
- 499 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:10:56 ID:qsiEuJ/UO
- A+だった
- 500 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:18:24 ID:fieJuxGs0
- それだったらはぁともA+でいいと思う
強力な空中ガー不はないにせよ通常技各種がそこそこ強く切り返しに昇竜
もあっるのは大きいと思う
フルコン自体は大したダメージでなくてもダメージソース自体は沢山あるしね
- 501 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:28:57 ID:2621bmwo0
- そうするとA+ばっかりで何かよくわかんないね
キャラ差自体はそこまで酷くないゲームだと思うし、そんなもんかな？
いやまぁ無職は辛いと思うよ、自虐とか抜きで
- 502 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:33:20 ID:fieJuxGs0
- S:ﾄｷｨ このは
A:きら 冴姫 リリカ はぁと 美鳳 頼子
B:リーゼ 無職
現状だとコレが心理な気がする
- 503 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:34:56 ID:2uYuxiPo0
- キラと無職が入れ替われば俺っちと同じだなｗｗｗ
- 504 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:37:44 ID:5BKpwtf20
- AをA+に上げようと思ったとき、その特徴が既にA+に居る連中に並べるものかどうかが重要な希ガス
502のランクでも十分アリだと思うけど
- 505 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:40:05 ID:5K8TxfNU0
- 何か最近ゲーセン行く度に思うんだけど
頼子弱くなくね？
置きJBからのダメージの取りやすさとCミケの対空が鬼
ラッシュ無いけど一回こけたらJB重ねから二択は普通に見えないし
強化後の地面ミケも何気にクソ技だよあれ
人口比率が少ないのはわかるが、強い頼子はほんといつもいつもわからされるんだがどうか
- 506 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:44:10 ID:ccj9RYMoO
- 頼子のJBって各ｷｬﾗのJAで簡単に潰れた気がする
- 507 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:51:00 ID:f6Ugxkbk0
- >>497
リリカレベルのGCについてkwsk
- 508 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:52:33 ID:1kNuOKiY0
- >>507
おそらく2Aの発生の早さ
GC後の行動だと思われ
- 509 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:52:35 ID:5K8TxfNU0
- >>506
そりゃこっちのJAが届く距離で頼子と同時に出したら勝つよ
こっちの攻め込みに対して置かれる様に出すJBはびっくりするぐらい潰せない
- 510 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:53:56 ID:FCklqSFw0
- >>509
そりゃ技を置かれりゃ勝てないだろ。
- 511 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:55:02 ID:.A3kn3ysO
- 頼子の杖部分はアホな判定してるからね。2Aも何気に強いのな
何で頼子が弱いと言われてるんだろ
- 512 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:56:33 ID:o8Ud7XSE0
- そうそう
ジャンプBを上から置いてても
（リリカの）昇りジャンプAでことごとく潰されまくって困った
- 513 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:57:05 ID:t7x6v7/.0
- 頼子ってキャラをちゃんと理解して使ってるプレイヤーと対戦したことがないからだろ。
火なら火力も十分だし、元々頼子は技判定で勝っていくようなスタイルのキャラじゃない。
- 514 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:58:46 ID:j0X2K8ZA0
- >>511
他キャラと比べて空中技や基本コンボにクセが有るからだろうね。
- 515 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:58:51 ID:o8Ud7XSE0
- あれ？なんか俺だけみんなと会話がかみ合ってない。
頼子のJBの先端を上から置いててもリリカの昇りJAにすべて潰されたんだが
置き方が悪いのか？
- 516 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 22:59:03 ID:MSEvyRjk0
- >>510
置いて事故待ちしつつプレッシャーかけてくのが頼子
○○には××みたいに簡単には片付けられないよ
立ち回りは相当強い
リーゼどこが弱いんだよ！！！ふざけんた！！！って思ってたが、
キャラ変えたら楽勝だった。
それでも巫女と同格はカワイソスだと思った
- 517 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:00:39 ID:.A3kn3ysO
- 頼子ってネロとかファウストとかビリーとかあんなタイプのキャラじゃないの？違う？
- 518 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:01:02 ID:5K8TxfNU0
- >>515
頼子JBは出し切りのミケの頭部分が強いんであって杖部分は普通に潰される
先端重ねで潰されるのはタイミングが遅いだけ
気持ち早めに出して先端の持続を重ねるようにすればJAじゃ落ちない
- 519 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:02:39 ID:j0X2K8ZA0
- >>517
少なくともそれらのキャラとは異なる。
- 520 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:02:51 ID:.A3kn3ysO
- ミケの頭も杖じゃん
- 521 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:04:37 ID:M0ciUpG6O
- Ｓ:ﾄｷｨ このは
Ａ:きら 冴姫 ﾘﾘｶ はぁと 美鳳 頼子
A-:ﾘｰｾﾞ 無職
こんな感じじゃない？
もうＳ以外に大きな差は見られないよ
- 522 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:08:27 ID:.A3kn3ysO
- SS トキ このは
S サキ
A＋ メイファン はぁと リリカ
A キラ 頼子
B リーゼ
C 無職
こんな感じ？
- 523 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:11:39 ID:hpX./C2Q0
- キラもっと上じゃね？
まああれほど使い手でかわるキャラも珍しいからなんともいえないが
- 524 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:11:47 ID:5BKpwtf20
- >>517
どうでもいいことだけど
それらのゲームだと
ネロ←→ディズィー
ワラキア←→ファウスト
ビリー←→アクセル
みたいな対の成り方でそれ全然別タイプのキャラじゃねぇ？
- 525 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:11:58 ID:r4NV8xw.0
- リリカが切り返し弱いってあーた…
じゃあ無職は？
- 526 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:13:18 ID:sVvR6Sd.O
- 空中戦は基本的にﾘｰﾁで勝つ気がする
置きJBなどに後だしJAなどで勝ったりするのは差し返しになってるんじゃないかな
空振りが一番隙あるからねこのｹﾞｰﾑ
- 527 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:14:51 ID:.A3kn3ysO
- ネロってディズィか？ファウストみたいなキャラだと思ってたが
- 528 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:15:26 ID:swmDRanYO
- >>522 トキを1つ上げれば同意。
あくまでリリカのロジックや巫女の折り返しを考えなければだが
- 529 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:17:08 ID:.A3kn3ysO
- >>528
そこは考えよう
- 530 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:17:56 ID:2621bmwo0
- AとかBランクらへんの評価ってさ、強い○○使いに会ったことがあるかどうか
って感じで多少ばらついてる感じがするなぁ
何回も出てるが団子状態だろうが・・・一応ランクも貼っておく
S トキ このは
A サキ メイファン きら リリカ はぁと
B 頼子 リーゼ
C 舞織
S：言うまでも無いだろうな
A：団子状態と自分で言ったが、ダメージチャンスの多さを考えてこの順にした
B：頼子は強い人は動画のばふん頼子しか知らないし、各種性能からこのぐらいかなぁと
リーゼは主導権を握りにくいのでこの場所へ
C：舞織・・・ループコンボはあれど近距離が辛い事には変わらないので。
- 531 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:19:56 ID:9fev9oy20
- 頼子の場合、トキィと違って杖にもやられ判定があるのがポイント。
リーチの長さ＝やられ判定の長さになる。
- 532 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:21:38 ID:.A3kn3ysO
- 判定は強いけどね杖
- 533 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:23:06 ID:Wb2yrSWI0
- 開き直った無職はなかなかウザイぜ！ｗｗｗ
トキは最近大人しくなってきたほうじゃね？
今はこのはがヤバイ気がすｗｗｗ
- 534 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:23:24 ID:etw5wt2M0
- 普通判定が強いって攻撃判定＞やられ判定になってる技のことじゃないか？
- 535 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:26:12 ID:.A3kn3ysO
- 食らい判定が前に出てても潰されなければ気軽に振れると思うけど。杖の先端置きなんてアホみたいに強いし当てたらコンボいけるんだし
- 536 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:28:05 ID:o8Ud7XSE0
- ＞食らい判定が前に出てても潰されなければ
もはや何が何やらわからない
- 537 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:28:11 ID:WjAMddsI0
- サキってさ
トキ・このはと同列にするのはおかしいと思うけど
かといってその他のキャラと同じって言われると否定したくなる
２強と他の間に居るキャラだと思うんだよね
- 538 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:30:33 ID:.lhaNVfc0
- 頼子は火力が低い欠点を除けば立ち回り自体はそれほどでもない。
カムイが嫌う土キラとかでも頼子ならかなり優位だと思う。
- 539 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:32:34 ID:etw5wt2M0
- >>535
よく自分の書き込み見てみなって。
マジで意味わかんないからｗ
- 540 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:32:45 ID:.A3kn3ysO
- >>536
食らい判定が杖にあっても潰されないくらい攻撃判定が強かったら気軽に振っていけるでしょ？て事
飛び道具以外で頼子の杖を潰そうとしたら逆にこっちがやられるよ。
普通の攻撃判定だったら食らい判定が前に出るのは可哀相だとは思うけどさ
- 541 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:36:07 ID:oNrRvhck0
- S トキ リリカ
A このは メイファン
B サキ きら
C はぁと 頼子
D リーゼ
E 舞織
リリカはカムイに余裕で追いつけるキャラ。火力だって多分トップクラス。
このはは高い機動力に程よい牽制、火力を持ってるからこの位置に、メイファンは性能がいい通常攻撃からの安定した高ダメージコンボ。
現在火力はリリカ、メイファンで争ってると思う。
サキはバランスタイプの安定型。リアファイルの存在が大きいかな。
きらは爆発力でこの位置に残ってる感じ。
はぁと、頼子は別にそこまで弱くはないんだが他が強いんでここらへん。
リーゼは端の攻めは１級品なんで巫女よりは高い。
巫女はがんばれ。
- 542 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:38:00 ID:etw5wt2M0
- リリカ使ってから言えｗｗ
- 543 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:38:51 ID:3t6z88Nc0
- 一応言っておくが、神依の立Ｂの剣部分は、先端部分以外は喰らい判定あるよ。
全部相殺判定で覆われてるから刺さっても全て相殺になるけどね。
- 544 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:39:25 ID:graW8Yho0
- >>534
それ＋攻撃判定の持続が長いとかも加わるんじゃね？
- 545 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:42:09 ID:oNrRvhck0
- >>542
俺リリカ使い。
１ヶ月後にはこんなランクになってそう。
- 546 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:44:51 ID:etw5wt2M0
- >>544
あーそだね。
発生F、硬直、攻撃判定＆やられ判定それぞれの大きさ・持続時間、
あとはこのゲームなら相殺判定の○×とかも加味しないとな。
- 547 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:50:05 ID:r4NV8xw.0
- >>541
もう頑張ってますからっ！！
- 548 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:50:47 ID:EZoiMf5I0
- カムイなんて雷ステップで相殺すれば、2A連打できないから普通に固められる。
よってカムイは最強キャラじゃない。
- 549 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 23:52:21 ID:.A3kn3ysO
- リーゼも弱いと思うけど巫女は可哀相だよな。通常技振れないよな〜。出るゲーム間違っちゃってるもんな
- 550 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:08:08 ID:.6gZI0Z60
- S トキ このは サキ
A リリカ はぁと 頼子 キラ メイファン
B リーゼ 舞織
俺は自分のランクを信じる
頼子は弱くない。キラとメイファンはそこまで強くない
このゲーム差し合いのけん制から大ダメージ奪えるから立ち回りの強さが重要になるハズ
- 551 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:12:57 ID:k5yXq14A0
- >>548
半端な固めはGCの餌食な罠
- 552 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:15:48 ID:W9KJcwpYO
- >>550
- 553 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:16:52 ID:rYCI3bbwO
- メイファン強いって言う人はメイファン対策できてないだけだと思う。
少なくとも3Bへの対処方やGC4Dの使いどころを覚えれば、ただ火力が高いだけのキャラだと気づく。
それよりサキやキラの方がよほどきついと思うオレリリカ使い
- 554 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:19:07 ID:W9KJcwpYO
- すまん、間違えた
>>550
確かに頼子は弱くはないと思う。ただ使い手が少ないから目立たないんよね…
アルカナ次第でもんすごくタチのわるいやつになったりもするからランクはまだまだ変動しそう…
土キラとか闇このはとかキツいわ…
- 555 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:20:05 ID:zDcCuYUg0
- そりゃ相性もあるからな。下位〜中位キャラでも相性いい上位キャラはいるだろ
- 556 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:22:09 ID:95PytE4Y0
- 頼子のＪＢが強い訳ねーじゃん
だいたい縦に長い技ないから簡単に置きＪＢからリターン取れないし
- 557 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:26:49 ID:gidZMDIA0
- S:はやおキラ このは 風トキ リリカ
A:サキ メイファン
B:ハート様 キラ様
C:
D:頼子 リーゼ
E:舞織
本当に上手いキラ様のプレッシャーは異常。ギガス避けてもギガス。
このはは通常性能が高性能。
近距離拒否の風トキはやっぱりキモイ。
リリカの魔AFカカト固めが発覚したのでランク上昇。
サキ。リア。 メイファン。6B。
ハート様は凄昇竜以外微妙なのでちょい下。Aかどうか微妙なライン
キラ様を凡人が使うとそんなには強くないんですよ。ええ。
頼子以下は大変ですけど頑張ってくださいね！
- 558 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:26:58 ID:.6gZI0Z60
- >>556
JBヒット確認からAミケ＞いろいろで３〜４割奪えますが。火とか魔なら特に
地上の奴に当たればそれはそれで着地からフルコン入るしね
- 559 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:29:52 ID:llensQkgO
- >>547
いや…固められるから最強じゃないとか…風カムイとかどうすんの？？
- 560 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:31:30 ID:Ab10FdBsO
- 頼子のＪＢが弱いならカムイのＪＢもたいして強くないていうことになるな
攻撃範囲は大差無いが発生が遅いのが頼子
潜られたら負けなのはカムイも一緒
頼子ＪＢを弱いって言ってる奴は振り方を覚えろ
- 561 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:33:03 ID:IiAy95sI0
- 頼子のJBは先端当てでも相手のJ攻撃とかち合ったら余裕で負ける
そこまで離れてると追撃は喰らいにくいけど、空対空JB先端置き余裕でしたなんて事はない
今の状況だと、今後しばらく最強はリリカで落ち着きそう
カカトループ＞端でJCから闇や魔、土石を設置＞攻め継続
のずっとリリカのターンが研究されていくとそうそう崩れない予感、ループに行ける状況もかなり多いしね
カムイは対策に着目されてるだろうから、緩やかに落ちていって四強とかの扱いで一番下ぐらいの位置に落ち着きそう
S リリカ、(土)きら、このは
A カムイ、サキ
B メイファン、はぁと
C 頼子、リーゼ
? 舞織
こんな感じでどうだろう、舞織はループの画面端折り返しレシピが見つかったから、今後変動が予想される
- 562 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:33:22 ID:shtvv3fYO
- リリカに勝てない人が多いスレですね
- 563 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:35:57 ID:nXg0wt1w0
- 未来予測でランク付けられてもなぁ
- 564 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:36:21 ID:kLVZ/xwQO
- リリカ最強はいくらなんでもないだろ。最強はこのはなんでは？闇このはと対戦したが確かにあれはキモかった
頼子のJBに勝つのって稀なんだが俺が下手なだけ？
- 565 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:38:34 ID:sQVAFNPk0
- ずっとリリカのターンって、崩しやすさとか考慮しろよ
起き攻め行けるのばかり目が行って崩しにくさ考えてなくないか
- 566 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:39:15 ID:NqRklTjU0
- リリカ最強は無いわ・・・
新ネタ発見で使ってる人が増えてるってのはあるかもしれんが
稼動初期のトキのように対策されるだけな気がする
現状でも最強とはとても思えん
- 567 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:40:07 ID:QJc.5Qec0
- 頼子のJBは確かに強い部類だけど別に最強でも無敵でもないんでもないってだけのことだと思う
- 568 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:42:52 ID:IiAy95sI0
- 登り中段とかアクセル最速行動とか崩す手段は揃ってる方だと思うけどな、リリカ
- 569 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:43:04 ID:X9hWDVPwO
- >>553
メイファンに3Bないのにどうやって対策するんすかwwwwwサーセンwwwww
- 570 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:43:24 ID:OWsE4zFAO
- JC>魔で毒設置で何がずっとリリカのターンなんだよｗｗそんぐらいだれでも見切れんだろｗｗｗｗｗｗｗこのスレ初心者大杉
- 571 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:44:29 ID:OWsE4zFAO
- >>568
あれしゃがんでる娘にはあたりません
- 572 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:45:50 ID:7wIwuFQ2O
- 結局、自分のキャラが強いと言われるのが嫌なんだろうね、みんな
で、自分が勝てないキャラにはレッテル貼って自己満足
公平にキャラを評価できる人間がどれくらいいるんだか
- 573 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:46:43 ID:kLVZ/xwQO
- >>571
えっ！？そうなの？見えたら立ちガしてた俺は馬鹿か・・・
- 574 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:46:55 ID:IiAy95sI0
- >>571
鴨音だろ？
- 575 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:47:09 ID:Ab10FdBsO
- >>561は初心者確定ｗ
闇や雷ハメはまだ分かる。抜け方あるけどな
でも毒や石でどうやってハメるんでしょｗ
そもそも土のリリカとか差し込みからコンボにゲージ使う必要＆ただでさえ弱い切り返しが６ＧＣの性能低下で更に弱く
アフォかとｗ
コンボの後は全キャラ起き攻め可能だし何がずっと俺のターンだか
＞頼子ＪＢ
発生中の先端は絶対勝てないように出来てる
後は振り方
- 576 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:49:38 ID:IiAy95sI0
- まあリリカ最強がないならそれでも良いよ
- 577 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:51:16 ID:kLVZ/xwQO
- リリカ最強はないね。Aの下辺りが妥当な位置
- 578 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:52:59 ID:sxBaP.0k0
- やっぱこのはでしょう。
小技が全キャラ中最速ってのはこのゲームにおいて最強だよ。
近距離相殺起きたらA連打しておくだけで無敵技以外100%勝ちって強すぎる。
GC関連は全部優位に立てるし暴れあいにもめっちゃ強い、足払いも長いのでカスヒットも無い。
転ばされてもワープとか疾風突きで受身キャンセルでハマることもないしさ。
こいつだけ次元が違うって、ほんとに。
- 579 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:53:25 ID:eb2AvDOM0
- 『ずっと俺のターン』ってのはな、闇このはみたいなのをいうんだよ……。
- 580 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:57:09 ID:OWsE4zFAO
- S：カムイ、このは
A：はぁと、よりこ、キラ、メイファン
B：リリカ、サキ
C：リーゼ
D：無職
リリカのｶｶﾄﾙｰﾌﾟ？たいしたダメージねぇよ。ロジコン？だかなんだかわからんがﾎｰﾐﾝｸﾞｹﾞｰｼﾞ全部消費してまでやらんだろ。ってなわけでリリカの位置は変動なしで。
やっぱ今のところカムイとこのはの２トップは変わらないと思われ
メイファンは対空が読まれるようになりたいして脅威じゃない
よりこは何か強い
キラも脅威的な投げによってこの位置
- 581 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:59:05 ID:fVtwo7H60
- このはのAって最速か？
立ちAはともかく2Aは他のキャラと変わらんような。
後短いから相殺からならともかく暴れには使いにくい。
- 582 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 00:59:09 ID:kLVZ/xwQO
- サキはBじゃないな。メイファン下げるべき
- 583 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:00:13 ID:6CD7fWc20
- このはの2Aは遅め
- 584 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:02:02 ID:eb2AvDOM0
- なぜはぁとがＡでサキがＢなのか？
昇竜を考慮してもサキのほうがやや上だろう。
- 585 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:04:36 ID:OWsE4zFAO
- なんかサキがどうしても脅威に感じなくて
- 586 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:05:25 ID:WLsvBt6w0
- だからおまいら、理由を書け理由を
そんなこと言うと俺も言っちゃうよ
リーゼはAだと思うよ、うん
- 587 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:07:01 ID:sxBaP.0k0
- 72 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/27(水) 20:38:39 ID:RsFB0mZ20
おけぃ闘劇魂からの耳より情報だZE
・A、JAは全キャラ中最速
体感だけど恐らく４Fだと思われる
他キャラは５か６ぐらいかな？きら様はしらんｗ
だってよ。
- 588 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:09:34 ID:kA5Nebvk0
- サキ強い強い言ってる奴は厨房に狩られる厨房
- 589 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:09:36 ID:1cd5GOqU0
- 何段階に分かるかもまちまち
- 590 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:10:56 ID:SMu.w5ek0
- >>580から天性としか言いようの無い洞察力が伝わってきた
やはりこれだな
『メイファンは対空が読まれるようになりたいして脅威じゃない
よりこは何か強い』
もう、このランクでいいよ。俺は感動して泣いた
- 591 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:13:20 ID:6wdiFMUQ0
- 頼子のJBとカムイのJBを比べる時点で馬鹿。
頼子のJBなんて発生が糞遅い上に判定も強いわけじゃないんだし
当てるまでが一苦労だよ、単純な暴れでも潰せる
しかも少し出すの遅れたらはぁとやサキの立Aに負ける
立ち回り強いかもしれないけど接近されたら終わりキャラ
- 592 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:13:34 ID:k5yXq14A0
- 闇このはの強さを具体的に述べよ
- 593 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:14:33 ID:/gd9QSR20
- サキがはぁとよりも下ということはないが
サキがはぁとよりも上ということもない
- 594 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:15:23 ID:Zw1z396w0
- >>590
俺はわかってしまった
>メイファンは対空が読まれるようになりたいして脅威じゃない
ではなく
メイファンは(自分が)対空が読めるようになってきたので(周りのﾒｲﾌｧﾝ使いが)
脅威じゃなくなった
ってとこだろう 雑魚乙ｗ
- 595 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:20:42 ID:.6gZI0Z60
- >>591
接近されるとキツいけど別に終わりって訳じゃないよ
空ダ攻め読めばCミケからこっちのターンだし、地上だって４DGCから人並みの読み合いは出来る
頼子JBは発生遅いのは確かだけど、出切った時の判定は最強クラス。通常技で落とされた事はない
これカチあったら負けるかな〜って状況の場合頼子は技振らない。負ける勝負はしたくないからね
立ち回りで鬼のようにJB置いて、引っかかったら攻めるのが頼子のスタイルだよ
- 596 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:21:25 ID:tn92EN8o0
- 昔から主人公とライバルタイプはライバルのが上って決まってるんだよ
パンチ系とキック系ならキック系が上だしそういうことなんだよ
地獄兄弟だってキックのが上じゃないか
- 597 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:28:32 ID:WLsvBt6w0
- >>596
ブレイカーズリベンジだとタオロンよりショウ様の方が強いです
- 598 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:28:32 ID:Ab10FdBsO
- >>591
＞頼子のJBとｶﾑｲのJBを比べる時点で馬鹿
しかし他のキャラのＪＢよりは強い
＞頼子のJBなんて発生が糞遅い上に判定も強いわけじゃないんだし当てるまでが一苦労だよ､
判定はつえぇって言ってんだろが
昇りＡ誘って空中バックダッシュＪＢとかも出来るしな
＞単純な暴れでも潰せるしかも少し出すの遅れたらはぁとやｻｷの立Aに負ける
単純な暴れって何だｗしかも少し遅れたらってバカか
＞立ち回り強いかもしれないけど接近されたら終わりｷｬﾗ
あの２Ａとコマ投げ持っててよく言えるな
下段無敵の６Ｃもあるし全ては使い方次第
発生が早かったらカムイのＪＢにひけをとらない性能だと知れ
- 599 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:30:21 ID:kLVZ/xwQO
- S このは トキ
A サキ キラ 頼子 リリカ
B メイファン はぁと
C リーゼ
D 巫女
このは＝闇でのターン押し付け能力とJAを初め壊れてると思えるくらいのこのは単体の性能
トキ＝火力の高さと牽制能力。単純に振ってるだけでも強い
サキ＝リアでの切り返し能力と崩し能力とコンボソースの高さから。単純に火力も高い
キラ＝攻められたらキツイがコマ投げと存在と二択に勝った時のループ性
頼子＝使い手は少ないものの俺はこの位置。JBを駆使した立ち回りの強さとそこからのコンボ。ミケ対空からのコンボと揃うものは揃ってる。問題の火力も火にしてしまえば補えるのでこの位置
リリカ＝カカトループという新しいネタが発覚したものの失敗時のリスクとリリカ本体の崩し能力の低さ、魔にした場合は立ち回りが弱くなるというリスクを背負う必要がある為
ループを完全に出来たものと考えこの位置
メイファン＝火力は高いが立ち回りは弱い。対空6Bも対策されてるのでこの位置が妥当かと
はぁと＝劣化版サキかもしれない。攻めるしかないが崩しに欠ける
リーゼ＝画面端は凄いがその状況に持っていくまでが相当辛い。今後の研究に期待
巫女＝頑張ってくれとしか言い様がない
- 600 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:31:21 ID:fVtwo7H60
- 頼子は前GCが下段無敵なのも何気にうざい
- 601 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:38:43 ID:WLsvBt6w0
- 他はともかくはぁとを劣化サキとか言ってるのははぁとをわかってないです
全然違うキャラだよ
- 602 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:39:18 ID:6wdiFMUQ0
- >>599
アルカナの性能無視のランクじゃないのかよこれ…
頼子がアルカナ火じゃなかったらランクは下がるのかい？
- 603 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:44:16 ID:kLVZ/xwQO
- >>602
キャラとアルカナの相性がよければそのアルカナを使う人が増えるでしょ。このはが闇じゃなかった場合はトキの下になると思うけど現状でこのは＋闇の組み合わせが多いのでは？
頼子もこっちでは火か土になってるけど。頼子に一番合うアルカナは知らないが火じゃなかったらリリカの下でも良いと思う
- 604 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:44:48 ID:IiAy95sI0
- 頼子のコマ投げは密着時の切り返しでそんなに頼れる技ではないでしょ
基本的にGC6Dの下段無敵などで相手の技をスカしつつじゃないと確定しないし隙でかいからな
- 605 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:48:28 ID:7wIwuFQ2O
- アルカナ無視する意味がわからない
アルカナ全く使わず対戦する人なんているのかねー
- 606 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:50:42 ID:60Kjm9sI0
- とりあえず改行しすぎだいくらなんでも。
ブログじゃないんだぞ、と。
あと頼子のJBに絶大な信頼を置いている人がPOPしてますね。
がんばってください。
- 607 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:50:51 ID:eb2AvDOM0
- 闇このは、雷サキ、時カムイの三つはある程度固定で考えてもいいかもな。
- 608 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:52:00 ID:IiAy95sI0
- きらも土が主流じゃね？
それか時か
- 609 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:53:34 ID:kLVZ/xwQO
- >>605
アルカナを無視してる訳じゃないって。お遊び以外で現状、キャラに一番合うアルカナ以外を選択して対戦してる人は何％居るのかって事
このはも雷とかになればトキの下になると思うけど闇を選択してる人が多いだろうからTOPにしてる
- 610 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 01:56:24 ID:kLVZ/xwQO
- 信頼して良い程に頼子のJBは強いと思うが
- 611 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:02:16 ID:.rgYL1R6O
- 頼子が飛んでるところに登りJAとかあわせてくる奴には気軽に振れないかな
事故ったら美味しいと思って振ることはあっても、頼れる技だと思って振ったことはない
- 612 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:07:09 ID:teT156l.O
- 頼子使いから言わせてもらう
JBで差し合えるのはリーゼと舞織ぐらいなもんで､それ以外のキャラはピンポイントで発生前か硬直を狙わなきゃ勝てない
むしろ評価されるべきなのはJBではなくJ6C､J9C､J3Cの各種火の玉
飛び道具の中ではかなり優先度の高い火仙弋と相殺するし､リーチも長い
頼子は空中でスタンエッジ撃てるよ
- 613 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:08:12 ID:.6gZI0Z60
- >>609
キャラに一番合うアルカナって結局誰が決めるの？
比較的強さが確立されてるアルカナはあるとは思うが、
「俺はトキには樹が一番合うと思うんだ！」
って意見は少数意見ではいはいお遊びお遊びで切り捨てるの？
選択してる人が多いから〜でこれって決めるのはどうかと思う
- 614 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:16:29 ID:kLVZ/xwQO
- >>612
火の玉か。それは盲点だったよ
>>613
一番合うアルカナは各キャラスレで決められるしそれが自ずと定着していくでしょ。わざわざ合わないアルカナ使って対戦する意味はないんだし。飽きたら変える程度でしょ
俺が火といったのは立ち回りが強いけど各キャラに比べて火力に見劣りするかもしれない頼子が火を使ったらかなり驚異になるから。まぁ俺は頼子使った事ないけどさ。頼子は単純に強いと思うよ。立ち回りで食っていけるよたぶん
- 615 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:18:44 ID:C7KyeOo60
- 確かに一番合うアルカナってのは人それぞれだろうなぁ
まずはアルカナ無視のキャラ性能だけで決めてみたらどうだ？そこからこのアルカナだったら？
って感じでじょじょにランク変えていっても大丈夫だと思うんだけど。
こんな意見いらねーよ！な感じならスルーしてくれ
- 616 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:20:57 ID:N.7.21YU0
- 闇このはとか動いてるの見たことねーんだけどどこにいんのよ
大体火じゃね？
- 617 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:22:08 ID:FdtVbm0M0
- 時カムイなんてなんも強くないっすよ
勘弁してください
- 618 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:23:51 ID:zDcCuYUg0
- キャラに最も合ったアルカナってのはあるし、それ以外はお遊びでしょ
ただ相手によって変えたりもするから、固定で話すのもどうかと
- 619 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:24:03 ID:9nV.5lzM0
- 頼子のJBは判定そんなに強くないよ、同時にだしたら結構負ける
だから基本的に相手より先に振ってるだけ、先置きってやつ？
あとアルカナ使わない崩しがあまりないかな、突進系はぶっちゃけ見えるし
火にすれば結構いけるのは同意、ってか個人的にそれ以外はムリポｗ
まあこれからでしょｗ
- 620 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:24:46 ID:LeAcr4Co0
- 結構前にアルカナを混合させるとランクが大きく左右するからアルカナは無視って事で統一されたんじゃないの？
いきなりランクに闇このはとか時カムイとか火頼子とか出てくると意味わかんなくなる
結局結論はどうなの？アルカナは無視してるのかそれともアルカナをつけてるのか
- 621 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:25:22 ID:kLVZ/xwQO
- じゃあ、まずはアルカナ無しのキャラランクを付けてそこから水を選択した場合、風を選択した場合と付けていく？また、そこからアルカナ同士の相性も考えなきゃならんからそこも考えて
凄くめんどくさいんだけど
- 622 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:25:41 ID:sxBaP.0k0
- 水も相当にヤバいぜ。機動力あってゲージ余るキャラに付けると極悪非道。
- 623 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:27:20 ID:2oZr60O6O
- ごめん、空気読まず＆スレ違いかもしれんが、頼子のJB先端をリーゼJAで何度か潰した事あるんだが
一回二回なら「判定出来ってなかったか？」とも思えるが軽く五回以上勝ってる
リーゼのJAが強いとも思えないし、頼子のJBの攻撃判定って変な方向に出てんの？
- 624 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:33:46 ID:.rgYL1R6O
- 対空の3AもC突進も頻繁に相殺するんだよね、C突進はスカしたら終わりだから気軽には出せないし
JB先端からの空対空コンボは相手が画面端付近か魔の位置入れ替え使わないと高威力は安定しない
2Aがおそらく下から数えた方が早い発生、リーチはそこそこあるけどね
さすがに使ってもいないのに頼子をサキやリリカと並べられるのは疑問が残る
今の段階では良くてBだろう、きら相手は相性いいと思うけどね
JBは下からすくい上げるような攻撃にも弱い、だから相手の登りJAによく負けるのを見る
- 625 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:33:56 ID:UGTEMOI.0
- >>616
火の方がスタンダードで使いやすいって人とか闇使うとクソゲーになりすぎるって人が多いんじゃね
まじで闇使ってると台パンおおいよ
- 626 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:37:34 ID:g18oZhqA0
- 頼子のJBって攻撃判定より喰らい判定の方が先にでかくなる類の攻撃でしょ、
先置きしてれば100%勝てる。
- 627 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:38:53 ID:SMu.w5ek0
- 空中通常技立ち回りで頼子に勝てないのは無いな（無職での対戦は無いから知らない）
勝ててない連中がＪＢに刺さるのはよく見るけど
正直あれを脅威と思う人はもう少し頼子と対戦することをおすすめ
頼子使いからしたらそこんとこどうよ？
このゲームで主力技の発生が遅いことは痛いと思う
- 628 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:41:01 ID:.Tn8E9mA0
- あくまで体感であって正確なデータではないけど
頼子のJBはくらい判定が攻撃判定より先に発生してる気がする
だから同じようなタイミングで他の攻撃とカチ合うとまず勝てない
ただ出きっちゃえば横への判定は強い。ただ上下にはものっそい薄いから
斜め方向への攻撃とかには弱い。先置きでも潰されるくらい。
相手が空ダで突っ込んでくるところに置いておくってのが一番の使い方じゃねーのかな。
つかランクスレで語ることでもないよなこれ。
闇ガー不見てからGCミケッパ余裕でした
- 629 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:42:32 ID:LeAcr4Co0
- 頼子側は先置きをこころがけなきゃならんので低空ダッシュJBとかやると立Aとかで落とされてフルコンなんてのもしばしば
攻めるキャラじゃないと思うが…
JBは全然脅威じゃない、脅威と思うなら逆にこっちから攻めてやれば頼子側は発生の遅いJBなんて振れないわけだ
むしろ他のキャラには頼子のJBより性能良い技はいっぱいあるだろうに…
- 630 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:43:42 ID:.rgYL1R6O
- 潰されやすいとわかっていても我慢して振っていくしかない、ってところ
潰されたとしても、距離があれば軽いダメージで済む場合もあるし
頼子はJAがそこそこ上下に強い、こっちを相手の飛び込みとかに差し込んでいければ理想の空対空かな？
- 631 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:45:33 ID:kLVZ/xwQO
- >>624
質問があるんだけどJBがすくいあげられる状況ってのは相手が頼子の下付近に居るって事だよね？そういう場合はバックJBや火の玉とかにするのが基本行動じゃないの？それでも潰せる？俺は何回かカウンター貰ったから恐くて突っ込めない。それと反確の状況で突進は振らないと思うんだけど。確実に当たる状況で出して当たればコンボ、ガードされればHCってのが普通なんじゃ？対戦してる感じそんな立ち回りの仕方だと思うんだけど
それと2Aは強いと思う。コンボ知らないけど今度使ってみるわ
- 632 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:55:30 ID:QJc.5Qec0
- 頼子のバックジャンプとかほんまノロノロなんで
- 633 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:57:59 ID:g18oZhqA0
- >631
根本的に勘違いしてるかと、
バックダッシュしようが何しようが、
頼子JBが届く＝こっちの攻撃も刺さる、
火の玉ってミケの口から吐き出す奴？
それもJAでも置いとけば相殺可能。
- 634 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 02:58:10 ID:.rgYL1R6O
- >>631
バックダッシュJBとか火の玉はもちろん有りだけど、それだとリターン少ないんだよね
相手に負けないダメージ効率を出そうとしたら、やっぱりどこかで攻めないと、時間切れまでひたすらチクチクって戦法もあるけどさ
対空C突進に関しては、それを誘って4Dとかあるから引き付けても多少の不安は残るよ
一応3A使っておけばスカっても問題はないけど、こっちはこっちで横判定が薄いのがネックかな
2Aは相殺合戦になるとしょっちゅう相手の2Aに負ける
>>632
頼子のジャンプは前も後ろも移動距離少ないよね、すぐまとわりつかれる
- 635 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:01:45 ID:QJc.5Qec0
- そしてふんわりしている
ジャンプしてるこのはの後ろから頼子がジャンプB出したら
後ろを向いているこのはのジャンプBに負けるとか
何あの全身当たり判定は
- 636 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:06:49 ID:LeAcr4Co0
- 結論で言えばそんなに頼子は強いってわけじゃない。
勝てない人は対処できてないだけで強いって思い込んでるだけだと思う
まぁそれでもランクはBの後ろ辺りにはくいつけると思うが…
- 637 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:08:47 ID:kLVZ/xwQO
- そうなんだ。煮詰まってくると色々とボロが出るのかなきっと
さっきスレで基本コンボ見てきたから少し練習してみる。頼子苦手だからキャラ対も考えられるし
- 638 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:10:07 ID:WLsvBt6w0
- >>636
そういう意見に根拠が存在しないのが困る
「相手が強いから」って、そりゃ物は言い様だろう
- 639 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:11:16 ID:kLVZ/xwQO
- >>635
このはのJBは食らい判定小さいくせに後ろまで攻撃判定出てるからそれは全キャラで起こりえる事だよ
- 640 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:12:40 ID:QJc.5Qec0
- これから厨房頼子が沸きまくったら、それは間違いなく強い証拠
- 641 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:13:12 ID:.rgYL1R6O
- 頼子はめくりが殆んど狙えないのも崩しが弱くなってきつい
- 642 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:13:34 ID:QJc.5Qec0
- >>639
うん間違えた
「全身攻撃判定」ってこのは自体にケチをつけたかった
- 643 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:13:38 ID:i8EsRStEO
- トキも剣に喰らい判定あるよな
- 644 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:15:29 ID:g18oZhqA0
- 相殺判定もなー。
- 645 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:15:50 ID:SMu.w5ek0
- >>結論で言えばそんなに頼子は強いってわけじゃない。
むしろ弱い
現状のリーゼの上かな
すべての通常技のあまりの潰しやすさに思ったよ
「頼子？ああ、あのカモね」
いや、どれ相手にしても充分勝てるレベルのキャラだけどね。でも弱い
- 646 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:16:15 ID:udRNgU1M0
- >>639
普通に冴姫とかでも出来る、あいつも背中合わせでエリアル全部決めてくるぞ
- 647 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:18:25 ID:kLVZ/xwQO
- >>645が使うキャラにもよると思うけど
- 648 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:19:22 ID:LeAcr4Co0
- >>638
今までの話題をまったく聞いてないの？
>>604あたりからをざっと読み返してきてもらいたいね
- 649 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:20:14 ID:Ab10FdBsO
- >>645
自虐乙
- 650 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:22:46 ID:SMu.w5ek0
- >>647
大体のキャラを使っては対戦したはず
使用人口の少ないキャラでうまい人を見るとつい乱入したくならないか？
- 651 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:23:31 ID:kLVZ/xwQO
- 俺は頼子を強いと思ってるが使ってみたら弱いと思うのかね。それともやっぱりこのキャラ強いなと思うか
- 652 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:23:33 ID:x4VDuxYg0
- Ｓ・神依・このは
A+・冴姫
Ａ・キラ・はぁと・美凰
B+・リリカ
Ｂ・頼子
Ｃ・リーゼ・舞織
こんな感じのランクでどだろ
神依は通常技の判定のよさ、射程+吐切による牽制力が高くて近ずきにくく
刺さったらかなりのダメが稼げるのはお察し
斬り返しや崩しに使える逝斬、あまり使われないが数少ないカウンター有
対空能力が乏しいがそれに有り余る能力だろうと思われる
その理不尽な判定･射程で相手を近ずかせず一方的に倒せる強さは圧巻である
このはは地上･空中戦どちらをみてもかなり優秀
最速かつ相殺可能なA･JA、めくりもでき判定のいいJB･JC、対空に3B･6B
他キャラのB･Cが当たらないしゃがみ
更に転移、飛び道具、変わり身、判定は短いが空中打撃投げもあり
攻守とも全キャラ中もっとも恵まれているのではないかと思う
欠点を上げてみると微妙に短い通常射程、比較的少ない火力
全キャラ中1･2を争う防御力のなさ
だが性能的には十分プラスであろう、むしろおかしくね？こいつ
ホーミングと言うシステムがなきゃまず勝てないと思われる
こいつらは文句の付け様がないだろうこの位置
冴姫は崩し火力のあるバランスキャラと言ったところか
中段のJ3Cは隙もなく見えにくいし
ゲージがあれば小技＞リアファイルから3〜4割は行く
それにリアファイルは切り返しにも優秀な点も見過ごせない
出始め無敵にGC4Dで完全に避けきれないetxは異常と言う声もちらほら
他にも通常技判定が普通強さでの立ち回りもあるからここで
キラは最高クラスの火力、最強の投げ、プレスめくりや空ガ不能が目立つところ
だがめくられ易さと接近するまでがつらい
遠距離戦に持ちこまれるとどうしようもなくなるのも痛い
だが一発がでかいので最後まで粘るのが勝利への秘訣かも
個人的にはA+やＳでもいいかなとか思ったけどとりあえずここに
はぁとはあまりにもスタンダードすぎで評価の付けようがなかったり
でも火力は上位クラスで数少ない無敵昇竜持ちな点と
スタンダードだからこそ欠点と言う物がそこまでないのが優秀だからこの位置
しいて言うなら少し崩しが弱いんじゃないかって思うのは私だけか？
美凰は立ち回り、火力、ともに最高クラス
打点の高い6Ｂによる空ガ不能と昇竜などの切り返しも強い所
ただ崩しが朱雀位しかないのが響く
これからまたランクが下がりそうな雰囲気はぬぐえない
美凰になにか見付かればあるいは……
リリカは機動力、カカトによるダメ稼ぎはあるが
少し決め手に欠けるキャラだと思われ
カカトめくりやジェノ対空はあるが、条件付だったりＡＦから反確だったり
各種ＡＢの判定は強いから立ち回りは結構強いのだが……
649式が出てきた事により最後の一押しや時間切れ勝ちなどができるが
正直な所自分が有利な状況でもない限り微妙だと思う
だがウザさは各段に増した事だろう、台バンされない事を祈る
現状維持
頼子は射程は良いが判定が少し弱めなのと火力が少ない点がネック
対空には優れているのと狙いにくいが吸血投げがあるのが現状意地の理由かも
もしかしたら使用者が少ないのもランクに響いているかもしれない
タリズマン成功時はかなり強いので一番ランクがこれから上がりそう
リーゼは射程が短すぎるのと切り返しが難しいのでこの位置だと思われ
ただ壁際の人形固めとコマ投げはかなり強い
素敵なハメ殺しできる何かが見付かったらランク上がるだろうなぁ…
最後に舞織、言うまでもなく接近戦弱キャラ
切り返しもなく、殆どの技が中〜遠距離なので接近されたら乙る
ただ一度相手が引っかかったらループできるのが唯一の救い？
相手に近ずかれない戦い型ができればランクあがるかな？
ホーミング有る限り無理だと思うけど
私的なランクだから思う存分突っ込んでくれ
書いた事に悔いは無い
- 653 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:24:07 ID:udRNgU1M0
- >>650
そういって無職相手にトキとかこのは使うタイプだろ？ｗ
- 654 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:24:35 ID:WLsvBt6w0
- >>648
見た上でなんでその結論？って感じ
まあ勝てない＝強いとか言ってる奴はどうかと思うけど・・・
- 655 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:27:32 ID:SMu.w5ek0
- >>653
たまになｗ
無職はこのはが1番戦いやすかったｗもうしません
- 656 ：612：2007/01/09(火) 03:27:41 ID:teT156l.O
- まぁ強いキャラじゃないけど､アルカナ次第で化けるキャラだよ
ていうのも､本体の長所と､それと常に隣り合わせの短所がはっきりし過ぎてる
スタンダードタイプのはぁと･冴姫､単体でやることが決まってるリーゼ･舞織､単体で強い神依など､他のキャラよりもアルカナ選択に依る恩恵を大きく受けることになる
その結果､火頼子が強いだの何だのと､アルカナを指定した上での強さが評価されるわけだ
キャラ性能だけならはぁと辺りと同ランクに並べてもいいと思うけど､良くも悪くもその程度
はぁと≧頼子みたいな感じじゃないかと思う
長文失礼
- 657 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:28:04 ID:QJc.5Qec0
- よし思いっきり突っ込んでやるぜ
＞相手に近ずかれない戦い
＞近ずかれない
- 658 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:33:03 ID:kLVZ/xwQO
- >>653
うわ！酷いな・・・
俺はリーゼ使っててトキに乱入されるけどね
>>655
はぁとと同ランクなら別に弱くもなんとないと思うのは俺だけ？
- 659 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:40:35 ID:i8EsRStEO
- リリカはコンボの伸びと空バクステ無敵や2Bのジャンプキャンセルもあるし一個ランク上げてよくないか？
コンボ時間の長さからタイムアップも狙いやすいし
- 660 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:40:44 ID:WLsvBt6w0
- つーかアルカナ無視して話しても意味なくないか
冴姫→雷
頼子→火
きら→土
メイファン→火
少なくともこいつらは、現状ガチでやるならこれ一択だろう、個人の趣向は除いて
冴姫は雷使えば誰とも戦えるのは雷のクソゲーっぷり見てればよくわかることで
頼子は火捨てて他のアルカナを選ぶメリットがほぼないと俺は思う、むしろあるなら教えて欲しい
- 661 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:41:20 ID:39Li6btkO
- 無職使いからしたら
SSSS：このは
S：トキ、リリカ
B：その他
このはだけはマジ無理
- 662 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:42:27 ID:i8EsRStEO
- >>661
冴姫はなんでも相性が良いよ
- 663 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:43:19 ID:RmLlALT.O
- リーゼと無職は同ランクはない
リーゼは無職よりはいける
端の固めは鬼だし、コマ投げ貰うと、１コンボとまではいかないけどその後何かしらのダメージはほぼ確定
人形が出た後も、マークをうまく使われるとうかつに手を出せないし
- 664 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:43:19 ID:i8EsRStEO
- つーかピカチュウは誰使っても一緒だし
- 665 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:44:11 ID:kLVZ/xwQO
- このは＝闇
リーゼ＝闇も確定してるんじゃない？
- 666 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:46:34 ID:LeAcr4Co0
- メイファンは闇だろ
火で火力底上げも強いけど闇でずっと俺のターンのほうがえげつい
- 667 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:47:35 ID:i8EsRStEO
- サムライこのはも汚いよ
闇ポケモンはみんなやばい
ピカチュウも
- 668 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:48:18 ID:QJc.5Qec0
- 全員闇でいいんじゃね
- 669 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:49:46 ID:g18oZhqA0
- はぁと様は何でもいけるから相手に合わせれるのが強み。
時と土はかんべんな
- 670 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:50:34 ID:kLVZ/xwQO
- リーゼ＝闇とか自分で言っといてあれなんだけどさ闇って様は任意に重ねれるエディだよね？誰が使っても強いと思う
- 671 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:51:04 ID:WLsvBt6w0
- >>662
雷以外だと神威と頼子かなりきついんですよ
冴姫使ってて強い神威頼子と戦ったことある人はわかってもらえると思う
このはは何使ってもそこそこ戦えるキャラだからあえて書かなかった
- 672 ：652：2007/01/09(火) 03:53:48 ID:x4VDuxYg0
- >>663
そうか、じゃあ
Ｃ・リゼ
Ｄ・舞織
でいいかな？
他の人の意見も聞きたい
- 673 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 03:58:49 ID:g18oZhqA0
- >672
このはとリリカの説明が長くて言い訳臭いのは何でですか？
- 674 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:02:00 ID:kLVZ/xwQO
- トキよりこのはの方が強く感じるな。リリカはループを考慮するならAでも良いかと
- 675 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:03:26 ID:QJc.5Qec0
- むしろ考慮しない理由がわからない
- 676 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:03:37 ID:i8EsRStEO
- >>674
そりゃ考慮するよ
- 677 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:09:53 ID:kLVZ/xwQO
- じゃあAで良いのでは？
- 678 ：652：2007/01/09(火) 04:12:51 ID:x4VDuxYg0
- リリカに関してはもうちょい様子見でいいかなとか思ったからＡにしなかった
いい訳臭い感じなのは多分使用キャラだから
だが後悔はしていない
- 679 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:18:58 ID:XaxWrKWg0
- だめだこりゃ
- 680 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:23:31 ID:7wIwuFQ2O
- まあ自分のキャラは強くないと思われてる方がいいからな
負けたらキャラ差のせいにできるし勝ったら自分の腕のおかげにできる
そのためにランク付けるようなもんだし
- 681 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:27:02 ID:kLVZ/xwQO
- 意見を総合すると
S このは トキ
A＋ サキ
A キラ メイファン はぁと リリカ
B 頼子
C リーゼ
D 巫女
って事になる？
- 682 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:30:55 ID:RmLlALT.O
- なりそうだな
- 683 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:32:15 ID:x4VDuxYg0
- じゃあこのはか神依使った時に
勝ったらキャラ差、負けたら自分の腕のせいにしていいかな？
- 684 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:34:33 ID:udRNgU1M0
- >>683
普通にそうだろｗ
- 685 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:41:06 ID:kLVZ/xwQO
- しかしパッとしないランクだな。キャラが後3､4人居れば変わるのに
- 686 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 04:51:17 ID:UGTEMOI.0
- アルカナランク
多くのキャラの第一候補 火 雷 闇 土
第一候補じゃないけどあり 風 愛 時 魔 水
･･･ 雑草
- 687 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 06:33:32 ID:1oHvZoUM0
- 火の頼子より土とかのがつえーじゃん。
妙に硬くなる。
火の頼子最強って言ってるやつは画面見ずに掲示板に張り付いてるやつか動画見て言ってるだけなんじゃないのか
頼子だからすごいコンボができるってわけでもなさげだしあれがありなら他キャラも全員火でいいやん
- 688 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 07:00:07 ID:FcWQfPBAO
- 火なしの頼子の火力を知ってて言ってるのか？
- 689 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 07:05:59 ID:3KlCTyEwO
- 土より愛や風のが上だろ
汎用性高いし
- 690 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 07:09:33 ID:i8EsRStEO
- 土はコンボの発展で火力うｐさせやすいから悪くないな
- 691 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 07:10:10 ID:ucTLx1NI0
- 別に火は悪くはないと思うんだけど
どう考えてもﾈﾁﾈﾁけん制出しながら逃げ回って体力削るキャラだから防御力が落ちるのはﾏｲﾅｽだろ。
火力とか削りでいいじゃん。
土ならコンボ伸びるだろうし研究してないだけじゃねーの
- 692 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 07:45:54 ID:JRLwsmHU0
- >688
魔頼子にワンコンボで1/3もってかれるんだが。
空中コンボ後に位置入れ替えから更にコンボとかありえねぇ
- 693 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 08:03:57 ID:50kYOkxM0
- 1/3って他のキャラと比べると全然大した事無い数値な気がするんだが・・・
3割強だろ？
- 694 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 08:55:26 ID:A8cSvxbs0
- 未だにロジックをダメージ稼ぎだと思ってる人がいてびっくりした。
リリカは相手が水アルカナ選んだ時点で負けっぽいんだがどうだろう。
アルカナは誰にでも付けられる汎用性があるのとコンボ専用みたいなのがあるからな。
だから樹は最低。
- 695 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 09:08:49 ID:LeAcr4Co0
- 火頼子は５割コンボとか持ってるよ
- 696 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 09:11:45 ID:9nV.5lzM0
- 火はどのキャラでも大抵5割いくっしょ
- 697 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 09:48:32 ID:woN73h9E0
- >>692
何度も言われてるが、コンボのインパクトだけで強い弱いを語るのはやめようぜ…
ワンコンボで1/3って、どれだけサバ読んでるのか知らんがそれでも全然しょぼいじゃん
- 698 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 10:04:18 ID:m1JW34HwO
- このゲームは根性補正が厳しくてアルカナによって防御力や攻撃力が違うから火力比べるのは正確じゃないから良くないと思うんだが…
更にこんだけやって5割しか減らないって言う人とこんだけで5割も減るって言う人の差が激しすぎるからかなり意味ない気ガス
- 699 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 10:11:04 ID:sxAy0LAE0
- リリカ使いだけどリリカは>>681のランクだったらAで安定だと思うよ
頼子と同じランクってのはまずないと思う。
強い頼子とやったことないだけかもしれんけど。
>>694
水アルカナ選ばれたらリリカが負けるっていうんだよね？
それはまずない。
- 700 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 11:10:28 ID:3HCxmPwo0
- 頼子には無敵技がないので、防御は低くなるが安定させるなら火だと思う。
ランクは今のままでいいんじゃないかな。
リーゼは伸びる要素しかないと思うんで、リーゼ使いの研究に期待。
- 701 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 11:44:08 ID:VCKWC.Bw0
- ﾘｰｾﾞｽﾚで怪しい雰囲気・・・
- 702 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 12:16:18 ID:P9tukmJYO
- 大阪の知り合い(身内とか他ゲー有名人とか)はだいたい
S:ｷﾗ様 このは
A:ﾄｷｨ はぁと
B:ｻｷ ﾒｲﾌｧﾝ
C:ﾘﾘｶ 頼子
D:ﾘｰｾﾞ 無職
こんな感じに言ってる
俺もこのゲームかなりやってきたけど間違ってないと思う
でも今までここで言われてたのとは全然違うから叩かれる気しかしないぜｗ
- 703 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 12:20:04 ID:kLVZ/xwQO
- >>702
理由書かないと納得出来るものも出来なくなるよ
- 704 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 12:29:22 ID:xpBiBYwo0
- なんかさ、大抵の人って1キャラだけ不当に低いランクを付けるよな。
理由があればまだ納得できるかもしれんのだけど。
- 705 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 12:45:46 ID:kLVZ/xwQO
- 百歩譲ってリリカはAじゃなくBでも良いと思うがCはいくらなんでも。Cだと思う理由を
はぁとよりダメソースが多いサキがはぁとより下の理由を
リーゼ使いからの意見だがリーゼと舞織を並べるのは舞織使いに失礼。舞織より強い
- 706 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 12:47:55 ID:ZkE2SNC60
- リリカはこのはには不利つくが他には五分以上つく
崩しと火力が間違いなくトップクラス
崩しはサキほど強くはないけどな
とリリカ使いが申しておりました
- 707 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 12:53:56 ID:woN73h9E0
- サキ・はぁと・リリカはあまり差が無い気がする
少なくともメイファンよりは間違いなく上になると思う
- 708 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 13:18:34 ID:.AbCRCVg0
- S:ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｫｷｨ このは
A:ｷﾗ様 はぁと ｻｷ ﾘﾘｶ
B:ﾒｲﾌｧﾝ 頼子
C:ﾘｰｾﾞ
D:無職
これくらいだと思う
正直AとBにそんなに差はない
- 709 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 13:44:33 ID:a2CCPa9Y0
- >>702
リリカ使いかこのはに勝てないトキィか知らんが
リリカはアルカナ技などカス当たりからカカトループに持っていけるのが広まればＣは無い
きらは守りの弱さを考えると最強はありえん
はぁとがＡでサキＢはもっとありえん
まぁこういう「知り合いの有名人」とか出すやつは信用出来るわけないがな
- 710 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 13:59:01 ID:iBndoUgQ0
- >>707
メイファンはAFに弱いからな
煮詰まれば煮詰まるほどAF耐性が鍵になる希ガス
自分で書いてて卑猥な文章だと思いました、うん
- 711 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:02:16 ID:WBuirqQ.0
- メイファンがAFによわいっつったらサキとリリカはどうなるんだバカ
- 712 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:04:15 ID:iBndoUgQ0
- >>711
尻仲間
サキもJC反確なん？
- 713 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:04:40 ID:P9tukmJYO
- >>709
俺ははぁと使いです
リリカのコンボとか俺も身内も全員できるしどこからでも決める奴は決める
それでも他キャラよりは弱いと感じるからC、まあB-ぐらいかも
きら様の守りが弱いとか上手いきら使い見た事無いとしか思えん
はぁとは使ってて思うけどｻｷより普通に強いよ
>>703
理由書いた方がいいのは解るけど書いたところで納得される要素ないここの住人ｸｵﾘﾃｨ
- 714 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:07:06 ID:woN73h9E0
- サキ・はぁと・リリカ・メイファンは、AFからの確反が痛いので後者二人が少し落ちる感じがする
それでも全体からすれば大きな差はないけど
- 715 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:09:09 ID:A8cSvxbs0
- 大阪の知り合い（笑）
- 716 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:10:19 ID:3HCxmPwo0
- >>713
強い、弱いとか主観で語られても納得する要素皆無だよ。
自分で理由考えられないならその友達の有名人に逐一教えてもらってきな。
- 717 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:13:04 ID:6mKPFOYQ0
- サキとはぁとの違いについてkwsk
崩しとか空中超必の性能一つ見てもダンチなんだけど。
- 718 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:15:06 ID:QJc.5Qec0
- ロスの知り合いははぁとが最強だって言ってた
- 719 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:18:15 ID:a2CCPa9Y0
- 闘劇常連の知り合いは
メイファン最強
こんな感じに言ってる
俺もこのゲームかなりやってきたけど間違ってないと思う
- 720 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:18:24 ID:.rgYL1R6O
- J3Cの高速中段だけでもはぁとより上になると思うんだけどな
着地硬直全然ないからガードしても4Dですかしても反確しないっぽいし
- 721 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:20:14 ID:FCLju4gk0
- そんな阿呆の意見は知らん
- 722 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:21:13 ID:A8cSvxbs0
- >>719
つ・有名人が言ってた←匿名掲示板でそんなこと言われても困る。
- 723 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:21:29 ID:FCLju4gk0
- >>719
kubo？
- 724 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:23:21 ID:qszvOIB.O
- 流れ読めよw
- 725 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 14:55:54 ID:Efcw4X5E0
- 2D格ゲ界で超有名な知り合いが言ってたんだが
P9tukmJYOはガチで馬鹿
- 726 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:00:33 ID:hqIoYjsY0
- おまえらランクSの意味わかってんのか
- 727 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:09:35 ID:6mKPFOYQ0
- ショウヘイヘーイのＳでしょ？
- 728 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:10:10 ID:sxAy0LAE0
- 闘劇常連の知り合いは
リリカ最高
こんな感じに言ってる
俺もこのゲームかなりやってきたけど間違ってないと思う
- 729 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:14:02 ID:woN73h9E0
- 闘劇常連の知り合いは
Dカラーリーゼ最強（角度とか）
こんな感じに言ってる
俺もこのゲームかなりやってきたけど間違ってないと思う
- 730 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:22:06 ID:qszvOIB.O
- >>728 729
702の改編だってわかってやってるのか？
- 731 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:22:48 ID:i8EsRStEO
- 闘劇常連の知り合いは
きら最強
こんな感じに言ってる
俺もこのゲームかなりやってきたけど間違ってないと思う
- 732 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:25:15 ID:a2CCPa9Y0
- >>731＝>>702？
- 733 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:26:33 ID:3KlCTyEwO
- 投げぬけなかったらｷﾗはぶっちぎり最強だった
- 734 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:29:38 ID:udRNgU1M0
- 闘劇常連の俺は
アルカナやってないで3rdやれ
こんな感じに思ってる
俺もこのゲームかなりやってきたけど間違ってないと思う
- 735 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:33:34 ID:hqIoYjsY0
- >>734
実は同意
- 736 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:34:13 ID:3HCxmPwo0
- 闘劇常連の知り合いは
ドンマイ、バチカン。
こんな感じに言ってる
俺もこのゲームかなりやってきたけど間違ってないと思う
- 737 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:35:58 ID:iUj20BZ20
- 闘劇常連の知り合いとかいないけど
かなりやってきたというほど稼動してから時間たってないと思う
- 738 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:37:32 ID:a2CCPa9Y0
- だから>>702の一行目を変えないと意味無いだろｗ
- 739 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 15:52:26 ID:6CD7fWc20
- 俺の友達は市長でｽﾊﾟｰﾊｶｰ
- 740 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 16:17:10 ID:KXmNC456O
- 俺の友達はモノポリーの有名人なんだが、
彼らが言うにコネチカット通りが最強だそうだ
- 741 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 16:19:40 ID:s6JI5UdgO
- お前ら正気に戻れ！
- 742 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 16:28:35 ID:sm/Q3DtAO
- きらの扱いも差があるよね。きらはｱﾙﾏｹﾞ先行入力6Dがやばいよ。
相手の地上でよくあるA→Bの繋ぎのBを吸い込める。つまりゲージのあるきら様には誰も近付けない。
相手は単発技で跳ぶか、Aｷｬﾝｾﾙのタイミングで無敵技ぶっぱなすしか手がなさそう。
大抵の人はA2回かA→Bでヒット確認してるから恐ろしくハマる。
一本目は取られてもいいからできるかぎり粘り、ゲージを溜める。ｱﾙﾏｹﾞは敢えて狙わない。二本目開始時にゲージ三本弱もあれば、もう負ける気がしない。
先行入力ミスっても相手が二発目でジャンプや無敵ｷｬﾝｾﾙしなけりゃ普通に吸い込むだけだから、さしたる問題もない。
6GC一点読みで初段でジャンプしてきたら、登りJA。相殺はﾌﾗｲﾝｸﾞｱﾙﾏｹﾞで乙。これで常にきら側がｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ取れる。
吸われたら4〜5割一瞬で無くなるのは恐怖。
なぜ先行入力にするかというと、通常の6GCから二回転入力開始だと、相手が2A2B2Cとしてきた場合2AにGCするとｱﾙﾏｹﾞ成立はまず2Bの後になる。
その場合はこちらのGCを見て2Bから4Dや無敵技で躱される。サキなら只の立ちCにするだけで投げスカリ。だが、初段GCを見てすぐに次の行動を変えられるような人間はいない。
先行入力にすることで、2A→2Bに割り込む事が可能になり、相手は2Bのモーションだがこちらはﾋﾟｶｰﾝ！で吸い込んでしまう。
相手は固めのラッシュができず、ゲージが溜まりにくくなりさらに悪循環に。
こうすると、一番きついのがガン逃げの無職になるから笑える。
…つまり無職最強伝説の始まりだっ！？
- 743 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 16:44:02 ID:teT156l.O
- キラのGCをしっかり警戒出来ていれば､やり方は他にもあると思うが
このゲーム遅いから､格ゲーの中ではめちゃくちゃ確認しやすい方だろ?
ま､とりあえずキラのアルマゲ入力法を知らない奴が偉そうに先行入力を語るな
- 744 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 16:45:07 ID:a2CCPa9Y0
- >>742
なかなかの妄想だな
>6GC一点読みで初段でジャンプしてきたら、登りJA
普通きら相手には低ダを使う。
んできらはジャンプ移行が遅いから相手のジャンプ見てからJAなんて脳内もいいとこだ。
あと2Ａ使わなくてもＢからの低ダでめくりだけ狙っていればいい。きらのめくりやすさは異常。
ああ、あと肝心な事
それ今きらのメインて言われてる土のアルカナだと出来ないじゃんｗ
- 745 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 16:45:28 ID:yestyFeM0
- >>742
出直してきてください
- 746 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 16:52:54 ID:2Ee9LJv20
- >>742
後釣り宣言まだ〜？
- 747 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 16:55:38 ID:SQQDcHhk0
- 巷でやばいと噂のはやおきら様はガーキャン使わないそうだが？
どうしてかしらね>>742
- 748 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 17:08:18 ID:iBndoUgQ0
- >>747
言うならばギルティの金ポチョじゃね？
ポチョがネットで散々な扱いを受けていながら一時期誰も彼に勝てなかった。
>>742はくそみそだが防御面さえ中身でカバーできるとアホみたいな攻め能力が残るからな
- 749 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 17:15:41 ID:udRNgU1M0
- てか投げキャラ対策出来てないってだけだろ
そういう奴はギルティやったらポチ最強
3rdやったらヒューゴ最強って言うよ
- 750 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 17:20:37 ID:IiAy95sI0
- きらは投げキャラって感じじゃないけどな
ポチョみたいに、痛い投げもあるキャラ
- 751 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 17:28:09 ID:i8EsRStEO
- ふごは投げキャラだけどポチョきらは投げキャラじゃねーし
- 752 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 17:33:00 ID:m1JW34HwO
- >>709
キラ様にはやおが居るからSにしてるんだろ
ふじいならAかBだけど
まぁ、確かにあのランクはないな
- 753 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 17:36:56 ID:m1JW34HwO
- ポチョとキラじゃ全然違う
っていうかゲームシステムが全然違う
ダッシュやアルカナによる遠距離やホーミングにガーキャン
明らかにキラの方が強いし
つーかポチョは投げキャラじゃないし
知ったか乙
- 754 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 17:40:40 ID:IiAy95sI0
- お前は何を言ってるんだ
- 755 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 17:50:22 ID:udRNgU1M0
- こんなバカに知ったか乙とか言われるとものすごい腹立つんだがｗ
- 756 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 18:08:13 ID:2Ee9LJv20
- ここは釣り針の多いインターネットですね
- 757 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 18:19:43 ID:wFUXGDeA0
- おかしいな、今日で冬・・・
- 758 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 18:32:33 ID:cN0r5laI0
- 今日から彼らは春休みなんだよ、きっと
- 759 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 18:34:34 ID:K0RaFS1M0
- 美凰
「これはまさか、『常時夏冬休暇人種（まいにちがえぶりでぃ）』…。
まだ使い手が存在していたとは…。 」
- 760 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 18:45:29 ID:KXmNC456O
- 知っているのか美鳳！？
- 761 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 18:55:01 ID:cN0r5laI0
- 美鳳「ageないでください！使い手が増えてしまう！！」
- 762 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 19:25:36 ID:e/gwUOOQ0
- >>727と>>736が正月テレビ何見てたかバレバレだなｗｗｗ
- 763 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 19:27:21 ID:7wIwuFQ2O
- ってか土きらに限れば最強レベルだと思う
土の防御の固さできら側のチャンスが増えるのとか
ダメージソースの増加とか、他いろいろ
はやおが珍しく自キャラ最強とか言ってるのは土きら使ってるからじゃないの
俺の地元じゃ雷きらが多いが、雷でわからん殺しできるのは稼働初期の今くらいだろうな
- 764 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 19:50:23 ID:nGIYNGoo0
- 雷キラと時キラのワカラン殺しはもう無理でしょ
現状の主流は土キラだと思ってた
防御力UP・コンボダメージ増加・各種ガード属性付加・岩での起き攻め強化
とかなり相性がいい。むしろ強い
- 765 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:16:00 ID:OWsE4zFAO
- S：このは、カムイ
A+：サキ
A：キラ、はぁと、リリカ、よりこ、メイファン
B：リーゼ
C：無職
こんなんでおｋじゃね？
- 766 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:40:25 ID:.RSPjYCQo
- キラA+にすればおk
- 767 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 20:59:16 ID:F5MFb0ac0
- 初めて三日の俺がランクつけると
S：このは、カムイ
A+：サキ、リリカ、きら
A：はぁと、メイファン、よりこ
B：リーゼ、
C：無職
カムイならリリカやサキに三日で勝てました。
- 768 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 21:01:24 ID:iBndoUgQ0
- >>764
無敵打撃での切り替えしの付く火もピンポイント起用でありな気がする。
立ち回りで使えるアルカナ技は牽制力もageてくれるからな
防御力ダウンが痛いから土を超えることは無いだろうが
- 769 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 22:52:18 ID:u73QVx5k0
- きら様はロシア人。
- 770 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 23:11:40 ID:o2usyhCU0
- きら様は大和人
- 771 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 23:22:51 ID:m1JW34HwO
- きら様はキラ・大和人
- 772 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 00:16:47 ID:ebEviUpY0
- ひさびさに見にきたらメイファンえらいさがったな〜
- 773 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 00:44:16 ID:CDvmQhJ20
- メイファン弱くはないんだけど、他のキャラの研究が進んで相対的にランクダウンした感じ
コンボダメージも今や突出してるわけじゃないしなぁ
- 774 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 01:04:09 ID:XYNsVqZM0
- しっくりくるアルカナがないのも痛いよなー・・・
- 775 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 02:27:57 ID:1eOjI.hI0
- 逆に考えるんだ
「どのアルカナでも合う」と考えるんだ
つか火もしくは雷が一番しっくりきてると思うけど
- 776 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 02:42:51 ID:tqM19bLo0
- じゃあしっくりくるアルカナ有りとアルカナ無しのランクを付けてみたらどうだろう
闇このは・土キラは間違いなくＳＳかそれ以上のクラスだとおもうがね
- 777 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 02:46:25 ID:PtyDbLnc0
- ランク付けする前に、いったん全てのキャラの強い点と弱い点をまとめてみたら？
ランク付けしてる人によって、各キャラの強いと見ている点が違ってるせいで人によってランクがチグハグになってるんだと思うけど
- 778 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 02:53:10 ID:f40ZXb1gO
- アルカナ無し
S 神依
A このは
B キラ サキ メイファン リリカ
C はぁと 頼子
D リーゼ
E 舞織
アルカナ有り
SS このは（闇） キラ（土）
S 神依
A サキ（雷） リリカ（火）
B メイファン（火） はぁと（雷）
C 頼子
D リーゼ
E 舞織
アルカナが書いてないキャラはどれを選んでもこんなもんだろうと思うキャラ
- 779 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 02:56:19 ID:XYNsVqZM0
- >>775
雷はいいせんいってると思うけど、闇このはとかと比べちまうとなー・・・
えっ、比べる対象が悪すぎる？ まーいいじゃんｗｗｗ
- 780 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 02:59:55 ID:7fN4u9JA0
- アルカナは相手キャラとの相性によって変えるのが普通だろ･･･常識的に考えて
アルカナ選択によってランク変えるとか無意味だと思わない？
- 781 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 03:03:10 ID:xQNNowwsO
- むしろアルカナ無しでランク付けても意味がないだろ
お前はアルカナ使わず対戦するのか？
- 782 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 03:05:12 ID:PtyDbLnc0
- アルカナの相性によってランクを覆せるってのは、それこそキャラランクありきの話だからね
- 783 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 03:44:23 ID:ldoQDJW60
- アルカナごとにランクを変えるとかってことじゃなくて
例えば闇このはが強いんならそれはこのはが強いってこと。
土きらが強いんならきらが強いってことになるってことでしょ？
現状でもしカムイに雷のアルカナ以外で挑むことが無謀といえるようなことなら
それはカムイのプラス要素ってことにもなるし。
剣サムでも火月最強ってのは言わなくても天スピ選択時だし、相手に半強制的にスピを選択させられるキャラ
(チャムチャム等)はそれもランクに加味されてた。
- 784 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 04:25:08 ID:Cb1exgGg0
- 舞織一弱の時点でこのスレのレベルが見える
- 785 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 04:26:57 ID:f40ZXb1gO
- 現在はこんな感じか？
SS このは キラ
S 神依
A サキ リリカ
B メイファン はぁと
C 頼子
D リーゼ
E 舞織
変な所があれば指摘ヨロ
- 786 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 04:48:16 ID:PtyDbLnc0
- 舞織は地上戦拒否して空中で立ち回ればそうそうループ喰らわず押さえ込める印象だな
そんなに強いのと闘ったことないってのもあるけど
- 787 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 05:02:36 ID:T0/UcISo0
- むしろ雷付けてダッシュ小足or投げだけやってれば良いんじゃないの
- 788 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 05:58:34 ID:7cPLBmZgO
- 無職ﾙｰﾌﾟは正真正銘永久らしい
即死しないけど時間切れまで永久
- 789 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 07:10:57 ID:ps2R6OMwO
- えっ。
画面端までじゃないの？
- 790 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 08:42:52 ID:QZBnJ3LQ0
- >>785
中華はぁと自虐乙
>>788
永久じゃねーよｗ
ソースplz
- 791 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 08:57:13 ID:pGRLogXc0
- SS このは キラ
S カムイ サキ
A リリカ メイファン はぁと
C 頼子 リーゼ
D 舞織
- 792 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 09:40:48 ID:5GPLiCCU0
- はやおとふじいの影響だけできらがＳＳになるってどんなランクの付け方だｗ
- 793 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:28:40 ID:Wd4b8F160
- はやおが変態なだけで、キラ自体は良くてもAだろう。
A郡にキラが有利な印象が無いけどｗ
- 794 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:37:47 ID:NYvKPllM0
- むしろ俺の中ではキラはＣｗｗｗ
- 795 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:43:10 ID:ZYSfQAI20
- 言いたい事自体はわからんでもないが
>例えば闇このはが強いんならそれはこのはが強いってこと。
>土きらが強いんならきらが強いってことになるってことでしょ？
この論法はおかしいだろｗ
- 796 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:46:19 ID:/2ESYy5YO
- ぶっちゃけ相性だろうな。
ﾘﾘｶとしてはきらはｶﾓだがﾄｷ相手には悪くない感じ
- 797 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:47:31 ID:I8Rp5/g60
- キラ様はまだ対策が確立してないというかネタばれしてないというかそんな感じ
性能的には上位は間違いないけども
どの選択肢もハイリスクハイリターンだからトップを張れる性能じゃないと思う
リターンだけ押し付けられるこのはとかに比べると一歩劣ると思う
- 798 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 10:47:46 ID:q17Dhi1g0
- 強い組合せってのは相乗効果があるものだよね。
１．前後見分けの付かないワープ B級ネタ
２．任意開放できるホールド技 B級ネタ
１と２の相乗効果で S級ネタ
みたいな。
- 799 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 11:32:15 ID:7kC4u8PAO
- A.ﾄｷｨ、犬
B.ｽｸ水、ｻｷｨ、ｶｶﾄ
寝癖、中華、ﾐｹ
C.人形、無職
こんな感じか？さらに分けるならBが三人ずつちょっとの差で分けるくらい。
基本的に中団にこれだけ集まってるんだからバランスはいいほうなんだろう。
しかし相性の問題が大きいし、単純なランク付けなんて難しいよ。例えばきら。投げられる間合いに入れば恐いけど、ガン逃げ無職に何ができる？って感じ。
結局ダイヤ作って数字で決めちゃうのが一番合理的な希ガス。
あとキャラのランクとして扱うなら、アルカナはないものとすべきじゃないか？アルカナにも相性あるし、このキャラはこのアルカナが強い、ってなればじゃあこのアルカナで対抗すれば…というふうになってキリがない。
それでもあくまでアルカナを考慮するなら、キャラに相性が最もよいと思われるもの一択で。
そうでないなら10キャラ×10アルカナで100通りで順位つけるべき。
そこまでしないならランクの存在自体意味ないしな。
- 800 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 11:50:33 ID:676RZb7gO
- あれだ
全員が全員､マジで使えないアルカナを装備した時のことを考えれば良いんだよ
そうすりゃ条件が同じだから､キャラランク出来上がるんじゃね?
候補は樹か時か……
時だと神依ぐらいにしか合わないから､神依を適当にSとかAとかにブッ込んどきゃ安泰じゃないか?w
- 801 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 11:58:02 ID:Mq77ASuE0
- 神依使ってるなら樹でも勝てなきゃ病気だよ
- 802 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 12:11:13 ID:NYvKPllM0
- >>801
そりゃいいすぎ！ｗ
しかし間違いではないｗｗｗ
- 803 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 12:29:26 ID:f40ZXb1gO
- S 神依 このは
A サキ
B キラ メイファン はぁと リリカ
C 頼子
D リーゼ
E 舞織
こんな感じ？これにアルカナ補正が加わって変動
- 804 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 12:51:54 ID:4GYZ2CnU0
- というかアルカナ補正込みでそのランクだろ
- 805 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 12:52:54 ID:7cFFMBbI0
- S 神依 このは
A サキ キラ
B メイファン はぁと リリカ 頼子
C リーゼ
D 舞織
アルカナ無し。
- 806 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:01:10 ID:GtYt00AQ0
- アルカナ無しって3rdでSA無しって言ってるのと同じようなもんだぞ。
アルカナ、SAの選択によって立ち回りからコンボまで変わるだろ。
しかしアルカナは隠せるのと数が多いのがめんどい要素だな
- 807 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:10:45 ID:SvECoJcU0
- やっぱ５段階評価の方がしっくりくるなー
- 808 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:18:05 ID:f40ZXb1gO
- アルカナ付加しても>>805のランクになると思うが。リリカとメイファンをAにするか悩む所
- 809 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:32:20 ID:f40ZXb1gO
- 舞織スレ参照の事。ネタで終われば良いが
- 810 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:43:16 ID:PtyDbLnc0
- アルカナ無しで頼子がメイファンとかはぁとと並ぶか？
リリカと同ランクは有り得ないとして
- 811 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:53:54 ID:SvECoJcU0
- >>809
素材が悪すぎて限定永久くらいじゃ然程伸びないと思われ
- 812 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 14:56:30 ID:T0/UcISo0
- 他キャラで同じようなことが出来るという可能性は無いの？
- 813 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:04:57 ID:gZax0SBIO
- たぶん無理だろ。他ｷｬﾗだとﾋｯﾄﾊﾞｯｸでどんどん離れてくと思われ。舞織のJCが飛道具扱いだからできるんでしょ？
- 814 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:09:32 ID:PtyDbLnc0
- 後は誰かがゲームフリーズさせるバグを発見すれば、青アルカナ署名が始まるな
- 815 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:34:36 ID:z.fnArgs0
- つーか、何でカムイとこのはが並んでるんだ？
このはとか初期のメイファンみたく、
分からん殺しされてる奴が上げてるだけだろ。
S 神依
A このは サキ キラ
B メイファン はぁと リリカ
C 頼子 リーゼ
D 舞織
- 816 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:38:31 ID:2beGUD5E0
- このはのランクが高い理由を分からん殺しって新しいなｗｗｗ
- 817 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:39:12 ID:q0wNufos0
- >>815
今のこのはでわからん殺しとか言ってたらカムイのも全部わからん殺しだろ。
ヤツがカムイと並んで２強、もしくはサキ、カムイと並んで３強なのはほぼ間違いない。
どの辺が強いとかは散々いわれてるわけだから、できれば>>815はテンプレにのっとって
どの辺が「わからん殺し」でどう対策されたらランクが下がるのか教えてほしいところだ。
まさか２Ａ→２Ｂ→２Ｃ→疾風に４Ｄで反確とかいう今更なネタもってこないでくれよ。
>>809
これってでも現状だと、
「自分が火アルカナ」「相手が画面端」「立ち食らい」「上りＪＣが当たる」
この条件全部満たさないとダメで、しかもシステム上１回はＡＦでぬけられるんじゃね？
無職で相手を画面端に追い詰めてＪＣを立ち食らいさせるって難しい気がするんだが・・・
- 818 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:43:04 ID:PtyDbLnc0
- >>817
そこに出てる条件は、画面端にさえ行かせればそんなに難しくはないだろうけど
JC>236D>JCが連続技になる距離に調整するのが難しいだろうね
- 819 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:44:40 ID:z.fnArgs0
- >817
お前がスレ見直せその強い理由が、
闇の起き攻め、だけだ。
他の強い理由なんて一切書いてない、
せいぜいA、JAが早い程度
闇このはがやばいとか適当に書いてるだけのレスしかない。
- 820 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:47:51 ID:q17Dhi1g0
- そもそもあのJCは飛び道具だから中段ですｒ
- 821 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:50:52 ID:PtyDbLnc0
- このはの強い要素は
当たり判定の小ささ
JBのめくり性能、JBJCの判定の強さ
くない
A、JAの早さとそれによる相殺戦の強さ
闇でのワープ起き攻め
だろ？
強くないって言うなら、お前もわからん殺しされてるだけとか適当に書いてるだけじゃなくて
ちゃんとした反論を書いてってくれよ
- 822 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:52:33 ID:DaubF5MQ0
- 相殺不能突進技での暗転殺しも忘れるな
- 823 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:52:59 ID:q0wNufos0
- >>821
ジャンプ力の高さもついでに加えといてくれ。
あの高さもあいまってＪＢＪＣで上から押さえ込まれるイメージがぬぐえない。
- 824 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:54:30 ID:a9CKhK.20
- あとコマ無げな
基本的に崩しが少ないこのゲームでコマ投げ持ちはそれだけでランク上げていい
- 825 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:55:21 ID:3CvOFWGc0
- じゃ書くか、このはが強い理由。
・空対空最強、空対地もめくりが強い
・全キャラ中最速のA
・Aだけで固められる脅威の固め性能
・受身から安定脱出のワープ、あるいは疾風突き
・飛び道具はデフォルト装備、しかも強い
・見てから＆相殺合戦のお供に100分身 コマ投げもあるよ！
まだまだあるがめんどいからこのへん
- 826 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:56:13 ID:z.fnArgs0
- >821
強くないなんて言ってない、
カムイより下それ以外よりは上ってだけだ、
つーか、それほとんど最初から分かってた事だろ、
それ踏まえたうえでカムイより下だったのに何で同格になってんの？
AJAが早いのが分かった程度ではカムイには並べない。
- 827 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:58:44 ID:VyyW.g0MO
- いきなり弱腰になりましたよww
しかも散々求められてるわからん殺しなる部分を未だに説明する気なし。
こいつスルーした方がスレのためだぜ
- 828 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:59:15 ID:z.fnArgs0
- >827
だから闇の起き攻めだろ。
- 829 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 15:59:17 ID:PtyDbLnc0
- >>826
だから適当な言い方しないで、カムイより下それ以外よりは上、の理由をしっかり述べてくれよ？
それにカムイ以外の8キャラから見たら、カムイもこのはも変わらん、むしろこのはの方がきついってキャラもいるだろうしな
もしかして、10キャラきっちり10段階で別れてないと嫌？
- 830 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:01:09 ID:DaubF5MQ0
- リリカ視点でのトキィははいはいトキトキである程度割り切れるが
このはだけは何この完全上位互換…になるのでオススメ出来ない
少なくとも対リリカはこのは＞トキ
- 831 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:01:40 ID:q0wNufos0
- むしろカムイこのはの直接対決ならこのは有利の声も高いが。
実際にある程度のレベルをこえたカムイこのはの対戦をみたことないからそれについては
自分はノーコメント。
- 832 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:04:05 ID:z.fnArgs0
- >829
カムイより下だったのが、
特に理由も無く何で同格にランクアップしてんの？
って、俺は聞いてるの。
821、825みたいな最初っから分かってる事じゃなくて、
ランク上がったって事は新しい発見があったんでしょ？
- 833 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:05:13 ID:q0wNufos0
- 別に新しい発見がなくても
最初はこの程度と甘くみられてたのが
実は使い慣れてみると強かったってのも普通にある。
新しいネタがないとランクが変動しないと思い込んでるほうがどうなんだ。
- 834 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:05:24 ID:DaubF5MQ0
- 強いて言うならプレイヤーが強さを認識してそれ特化の行動取り出した
よってランクUP、トキは最初からそんなんだから変化無し
何か文句でも？
- 835 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:06:07 ID:q0wNufos0
- ついでにあれだな、この数日で相殺関係のネタがかなり煮詰まってきたから、
相殺無視の百分身の強さが際立ってきたってのはあるな。
- 836 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:07:05 ID:PtyDbLnc0
- >>832
その理由はみんながちゃんと書いてくれてるだろ？
適当に書くなっつったおまえに応えるように
じゃあ何でお前は適当なことばっか書いてカムイより下とか言ってるの？
最初からわかってること最初からわかってること、って言ってるけど
ロケテでのキャラ性能をきちんと把握してたのは一部のロケテ組だけ
そんな状況で短い期間プレイされただけでちゃんとしたランクが出来るわけないじゃん
- 837 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:15:13 ID:q0wNufos0
- あとすごい気になったんだが、「わからん殺し」の意味間違えてないか？
わからん殺しっていうのは自分がみたこともないネタをいきなりだされて
対策以前の問題で殺されることをいうんだぞ。
闇のおき攻めっていうのはもうすでに知れ渡ってるネタであって全然「わからん殺し」じゃない。
まさか数択で対処法がわからんで殺されてるのをわからん殺しだと思ってるんじゃね？
ギルティのミリアのタンデム重ねの起き攻めとか見たらわかるが、
ネタがわかっててもどうしようもない起き攻め択攻撃ってのは現実に存在するし、
このはのは他キャラの超必重ねて６Ｃなんていう単純なレベルじゃないぞ。
見たこともないのはお前の方じゃないのか？
- 838 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:19:51 ID:iOFtY4FM0
- こないだ関東の某大会でこのは使い達が闇よえーって言いまくってたんだけどその点どうなの
- 839 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:20:37 ID:PtyDbLnc0
- 闇弱い理由聞いてきて
- 840 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:21:43 ID:q0wNufos0
- >>838
本人に聞かないとわからんだろ。
火の画面端まで運んだ上に色々当てる怪しいコンボをみたら
確かに爆発力は圧倒的に火が高いなぁとは思うが。
まあ一応コレに近いので気はつけた方が・・・↓
・有名人が言ってた←匿名掲示板でそんなこと言われても困る。
- 841 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:23:54 ID:iOFtY4FM0
- んでも確固たる証拠となる闇このはが強い理由なんてまったく書いてないし、当人達が使いにくいって言ってるってことは他のアルカナのが強い可能性もあるんじゃないの
- 842 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:25:32 ID:q0wNufos0
- まああるかもしれんが、
逆に当人達がここでこのアルカナが強いとか強い理由を書かない限り、
今強いといわれてる闇をわざわざ弱いと断言する理由にもならないわけだ。
- 843 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:27:04 ID:ZBagVZm60
- このは単体でも崩しに何ら不自由なんてないからだろうに。
各種ギーァ技が発生保証で別に動けるとはいえ、
付加価値のないアルカナ、ブレイズ微妙、補正も低めじゃ
上手いプレイヤーに付け入られるからでしょ。
そもそも何で闇が高評価なんだ？
みんな>>837が言ってる勘違いの「わからん殺し」で洗脳されてるとしか
思えないんだけど。
- 844 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:27:12 ID:q0wNufos0
- 追記。
所詮匿名で限定された人数しか書いてない掲示板なんだからさ、
完全に全国の全ての上位プレイヤーの意見を反映させるとかは無理だろ。
今現在このスレ、各キャラスレで言われてる内容とそれをプレイしてここで書き込んでる人達の意見しか
参考にできない、それは仕方ない。
- 845 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:27:52 ID:PtyDbLnc0
- 闇このはが強いのは、闇使い全般に備わる立ち回りの強化の他に
起き攻めに闇を待機させた上でワープして、闇のガード方向を表裏二択にしたりワープ後の中下二択を仕掛けられるところ
有名人が言ってた、でランク変動させるんだったら当分はきら一強だよ
- 846 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:32:30 ID:q0wNufos0
- >>843
別に闇じゃなくても構わんのだが。
>>843の言い分をそのまま聞けば、今現在闇このはクラスですら
他キャラからみたらカムイに並ぶクラスに強いと思われてるのに、
それよりも強いアルカナの組み合わせがあるならもはやこのは１強かもしれんな。
議論自体がこのはの闇が強いかどうかじゃなくて
このはの闇がわからん殺しだからカムイより下、というところから始まってるんだから、
もしそれをなくしても崩し能力が十分なんだったら他アルカナ使っても問題なくカムイ級。
この話題はこれで終了じゃね？
このはのどのアルカナが強いかってのはこのはスレで議論すればいい話。
- 847 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:33:09 ID:iOFtY4FM0
- ワープ使うだけで他の闇設置＞空中ダッシュでまたぐ
とはどう違うんでしょうか？
後このはは闇以外じゃ立ち回り強化されないの？火とか水とかのそれよりもこのはのステップに追いつかない闇のが立ち回り強化につながるんでしょうか？
ガン待ちで設置しておいてってならわかるけどそれも設置をといた瞬間崩れるし起き攻めに使っている以上ラッシュ失敗した時点でこのはが生身で崩すことになるじゃないのかなって思うんですよ
- 848 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:35:32 ID:PtyDbLnc0
- >>847
上を飛び越えてるのが見えるのと、見えないワープじゃ反応のしづらさは違うだろうけど同じようなことは出来る
で、単体でも強いこのはに闇による利点が付くから更に高くなってる
OK？
- 849 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:35:43 ID:q0wNufos0
- >>847
それについては一応答えておくと、
このはのワープは前と後ろどっちにでるか消えた時点ではわからない（空中ダッシュまたぎと違って逆ガードとは限らない）
空中ダッシュでまたいで開放だと入れ替わる瞬間が見える（まあほぼ真上だと現実には見えないかもしれないが）
ついでに地上出現だからヒット後の追撃が容易。
まあ今闇このはのワープ起き攻めが強いといわれてるのはこの辺り。
- 850 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:38:46 ID:q0wNufos0
- >>847
またしても追記。
細かい話はこのはスレで聞いた方がいいよ。
さっきも書いたけど、闇このはじゃないといけない理由ってのはないけど、
他が強い理由を誰も書いてないから闇の起き攻めをクローズアップした話題になってるだけ。
火とか水じゃだめなんですか？とか別にダメとはいってないし、そっちのが最終的に強いかもしれん。
それはこのは使いが研究していくことだろう。
そして今現在のランクで闇このはでも十分といわれてる、というだけの話。
他の方が強いならもっとランクが上になる可能性があるだけの話だよな、このスレ的には。
- 851 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:40:12 ID:iOFtY4FM0
- >>848
反応しづらさというか慣れの問題だと思う。ワープで出現は感覚的に思ったよりめくりになるときが遅いと思う。
>>849
じゃあ他キャラも見えづらい真上で出せばいいじゃないか。
ワープ起き攻めに関しては愛とか雷でも出来ると思うんだけど。雷はゲージ使うけどね
- 852 ：843：2007/01/10(水) 16:40:46 ID:ZBagVZm60
- アンカー忘れてた。
俺のレスは>>839に対してですわ。
>>846
まあそういうわけで、このはに相性悪いアルカナなんて無いと思ってるよ。
単体強けりゃこのランクスレで言えば“トキクラス”のS入りするんだろうし。
- 853 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:43:53 ID:q0wNufos0
- ちなみにこのはスレによると起き攻めは１８パターンあるらしいぞ。
さすがにそんなに食らったことないからそれで知らん攻撃くらったらまさにわからん殺しだなｗ
- 854 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:46:46 ID:iOFtY4FM0
- わしの闇このはの起き攻めは壱百八式まであるぞ
- 855 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:47:21 ID:NEjWuyscO
- 他キャラでも言う奴はこなはの利点を理解してない。
突っ込んだ意見交換をしたいならせめてキャラスッドレに目を通して、ゲーセンで実践してからにしてくれ
- 856 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:53:41 ID:iOFtY4FM0
- >>855
携帯でそんなムキになられても困るし、動画とか見ないと素人が使ったこのはじゃダメだろ。
- 857 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 16:55:38 ID:T6uV4M0s0
- 闇溜めて上をダッシュで通るのは難しいんじゃないかな。
基本闇使われたら自分は早い攻撃をガードさせるか逃げるかだから。
それに闇溜めてるときに地上から攻撃しようとしないでしょ。
トキ（北斗）がロケテで扱い低かったのと同じような気がする。転移あると最初わかりにくいし。
あとこのはは空中戦最強ではない。上からに弱くて下からでも上りＪＡに潰されることがある。
- 858 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:06:24 ID:xQNNowwsO
- >>854
ちなみにこのはは立ち攻撃を無効化できるでぇ
- 859 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:07:02 ID:f40ZXb1gO
- このはは空中ダッシュの速度が速いから上を通り越すのは簡単だよ。空中戦はガチでJAが強いから最強と言っても良い部類
それにこのははダッシュA固めも強いから闇との連携は驚異。闇なら起き攻めも強くなるしこのは単体のポテンシャルも高いよ。食らい判定も小さいし
- 860 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:09:17 ID:ynpvANVI0
- >>852
相性悪いってか必要ないアルカナなら・・・雷ｗｗｗ
- 861 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:17:19 ID:f40ZXb1gO
- 水なら水の玉設置しながらしゅりけん投げてガン逃げすれば強い
火なら低い火力が補えて火力負けしない
風ならブーメラン投げながらガン逃げ。機動力も上がって捕まえられない
魔自体は弱いけどこのはが速い事もあって実は毒がいやらしくなる。このは単体も強いから問題無し
雷ならダッシュ相殺付いてJ2C〆から雷設置でやっぱり強い
愛なら飛び道具としゅりけんの連携が厄介。固くもなるし
土なら防御力上がって倒しくくなりさらに厄介
時は微妙
闇はお察しの通り
後1つくらいあった気もするが様はこのは本体が強いよって事
- 862 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:21:29 ID:SFmQjCeY0
- このはが上からに弱いって何寝言を言ってるんですか
・このはの昇りJAは出が全キャラ最速な上に判定まで強い
・JBは斜め下に強くのぼりJAに対して最低でも相殺が取れる(めくり付き)
カムイとは違うベクトルの強さだから比べようがないが
空中戦は最強の部類だと思う
- 863 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:58:02 ID:rvGOb2/g0
- >>861
モリモトさん・・・
- 864 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 17:59:13 ID:T0/UcISo0
- このは相殺対空も強いよなー
- 865 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:02:43 ID:f40ZXb1gO
- このはは昇りJAで殆どのJ攻撃潰せるし機動力高いし。攻めても守っても強いよね。百分身は相殺無視だしこのはは性能が飛び抜けてると思う
- 866 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:21:39 ID:bt1fQbIY0
- コンボ火力も安定してるし防御もずば抜けて低いわけでもないしな…。
闇アルカナつければ勝って当然の性能か。
- 867 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:26:08 ID:IhXCn4IM0
- 欠点っつーと
ノーゲージリバサと装甲の低さぐらい？
リーチなんて機動力の所為で短いのきにならない品
- 868 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:28:39 ID:a9CKhK.20
- ノーゲージリバサ技なんてはぁと美凰神依しか持ってねえじゃん
- 869 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:33:01 ID:IhXCn4IM0
- いやまぁ、だからないのは一応欠点ではあるでしょ？
もつだけで抑止力になるものが一個ないんだからさ
まぁ欠点っていうほどでもないかもしれんがね
- 870 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:33:05 ID:iOFtY4FM0
- 頼子
- 871 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:34:47 ID:7kC4u8PAO
- ﾘﾊﾞｻでもなく確定しないくせに、なぜかよく当たる無職の4D姉落下
- 872 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:39:59 ID:4Q30Vpv20
- このはは姿勢の低さで色々相手の行動を制限できるのも強いよな
- 873 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:40:46 ID:rvGOb2/g0
- 持っている人数が少ない場合は、
無いのが欠点というより、ある方が利点と見た方がいいと思う
- 874 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:52:53 ID:f40ZXb1gO
- このは
利点
・全キャラ中トップの空中戦
・全キャラ中トップの機動力
・食らい判定の小ささ
・使い易い飛び道具
欠点
・短いリーチ
・下に位置する防御力
て所？
- 875 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 18:58:13 ID:wpy9t4g60
- マオリがマリオになる時代がきた
コインを貪るように垂直JCを繰り返す永久
まず見た目が面白いからやってみろこれ
- 876 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 19:04:21 ID:f40ZXb1gO
- そもそも舞織がJCを当てる時があるのか怪しいな
- 877 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 19:19:51 ID:11ES9p5MO
- このはランク
Ｓ 水このは
Ａ 火このは、樹このは、愛このは
Ｂ 闇このは、風このは
Ｃ 魔このは、雷このは、
Ｄ 土このは、時このは
- 878 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 19:54:43 ID:NVmyZPXkO
- 一応理由を聞いておこうか
- 879 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 20:06:27 ID:sk.jyxN.0
- マリオ永久はまだ検証中っぽいけどこれ永久確定ならマオリランク多少はあがるな
立ちくらいならHCつかえば永久までいけそうな感じらしいし
ちびキャラにはできないらしいからこのはには関係ないがね
- 880 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 20:45:46 ID:4GYZ2CnU0
- 無職スレ見てきたがJCが単発で当たる事はまず無いと思うがｗ
- 881 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 21:28:59 ID:7cPLBmZgO
- でかいｶﾑｲとかはﾙｰﾌﾟ決めやすいんだろうね
- 882 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 21:57:56 ID:V1LB8hIwO
- 舞織でｶﾑｲに近づくのむずくね？
- 883 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 21:59:42 ID:Xm8ZPbRc0
- 今日αで散々ループきめられたよ（俺カムイで）。
でも３０HIT目ぐらい以降はほとんど減ってなかった。
５ループぐらいでカスミよりやや減る程度だったよ。
結局勝ったし。
- 884 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:01:33 ID:f40ZXb1gO
- JC当たる場面が無いだろ
- 885 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:03:07 ID:R9ssmoP.0
- ダメージうんぬんよりも永久あると体力リードしてれば
タイムアップ勝ちが１００％狙えるのが強そう
- 886 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:05:25 ID:7cPLBmZgO
- よっていくよりまってｶﾞｰｷｬﾝのﾁｬﾝｽを待つしかないだろう
今日初めてﾘﾘｶこのは戦みたけどちょっと哀れなくらい相性悪いみたいだな
あれはｶﾑｲこのは戦 の比じゃないよ
ｷﾗのがまだ楽そうだ
- 887 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:06:02 ID:lsU5WFnA0
- 闇このはの起き攻め強いってやつはどんな状況で喰らってんだ？
確かに転移2択は見えないんだけどその状況にもってけないだろ。
エリアルから叩きつけは受身取れるし。
このははもともと基本性能が高いので
ステータス補正の高い愛
火力で一気に殺しきる火
現状だとこの辺が強いと思うけどなぁ。
- 888 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:08:42 ID:4GYZ2CnU0
- 受身取られても空中ダッシュから開放のタイミングずらすだけで裏表2択なんだが
- 889 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:10:29 ID:iq24EY42O
- そんでその叩き付けをさらに闇必殺確定でｳﾏｰなんじゃないの？
- 890 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:14:45 ID:lsU5WFnA0
- >>888
別にその受身攻めはこのはに限ったことじゃないな。
>>889
何が言いたいかわからない。
- 891 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:17:02 ID:4GYZ2CnU0
- 受身＞降りて固め中にギーァ移動＞適当にキャンセル転移＞完成
これでどうだ
- 892 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:32:44 ID:7ZvLvRLU0
- このは即死コンボみつけないと大変なことになるな
- 893 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:49:03 ID:IKg.4wtM0
- 久々に見に来たが
もうカムイ最強説崩れたのかｗ
もうちょっと続くかと思ったけど
予想より早かったな
- 894 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 22:56:33 ID:GLwVIJKwO
- >>893
昔:カムイ一強
今:このは カムイ サキの三強
まだカムイは最強グループだと思うよ。
今後は下がると思うが…
- 895 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:05:28 ID:nmLOPfmo0
- 転移二択はこのはにしかできないよ
- 896 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:07:07 ID:SFmQjCeY0
- 他が上がる事があってもカムイが下がる事はない気がする
対策できて来た現状でも必死になって頑張れば何とかなる程度で立ち回り
で5分〜微有利付けれるキャラがこのはぐらいしか居ない
最近、カムイ使いも対策に合わせてまともに研究しだしたから
コンボも伸び・立ち回りが更に強化して余計に厳しさが増してきた感もある
- 897 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:41:14 ID:SaIMbnGw0
- 全員カムイ使えば超バランス良いゲーム
- 898 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:44:12 ID:q0wNufos0
- いやそのりくつはおかしい
- 899 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:54:15 ID:Clx03VbY0
- 全員マオリ使えば超プレイヤー性能に差がでる立ち回りゲー・・・
- 900 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/10(水) 23:55:03 ID:pQBmHfOs0
- りくつてきにはあってる
- 901 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 00:46:31 ID:GAVR9rok0
- そーかぁ？
- 902 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:02:02 ID:Sw1EvAOQ0
- このはは水が相当ヤバいと思うがね。
闇はこのはの機動についてこれず起き攻めで設置しようとしてもいないことが多い。
水なら叩きつけの後問答無用で付けれるし、
このはの機動性、崩し能力なら玉が消えるまで逃げるってのも難しい。
立ち回り適当に付けるのもこれまた機動性に助けられ止めづらい。ゲージ余るし最悪。
一度付いちゃえばこのは小さいから大体フォロー入れてくるし真剣に無理ゲー。
大きめのキャラなら打点を低めに集めれば水玉無視も出来なくは無いだけど･･･
一度この絶望を味わってみるべきだよ。
- 903 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:16:58 ID:pEp3Zxm60
- ウザさランク
S カムイ(やっててつまんねーから) 舞織(ダルいから)
A リリカ(カカトループが長いから) このは(強いから) メイファン(チャイナ服じゃないから)
B きら(ひろみさーん！ひろみひろみひろみ！アーッ!!ああーっ!!)
C リーゼ(レアだから) はぁと(格ゲーやってる感じがするから) サキ(格ゲーやってる〜) 頼子(かわいい)
- 904 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:18:53 ID:6ozP83JU0
- 水はちゃんと泡を攻撃判定に当てないといけないし
わざわざ不確定要素に頼るよりも
相手の思考が追いつく前に闇や雷でブチ殺したほうが楽なのが現状。
- 905 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:20:55 ID:1judYbrc0
- >>903
ほぅ・・・つまり頼子がかわいいってのは冗談なんだな？
- 906 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:21:31 ID:BcIdpG5E0
- 稼働から一ヶ月も経ってないのに、ここまでバランス滅茶苦茶言われるって凄いな
ギルティも凄いことになってるけど
- 907 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:25:51 ID:8ndOM82s0
- ttp://www.youtube.com/watch?v=uL_56RbLfl4&mode=related&search=
これを見てもそんなことが言ってられるかなｗ
- 908 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:28:28 ID:pEp3Zxm60
- >>905
す、すまねぇ
最初と最後だけ本音が出ちまったぜ
- 909 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:31:37 ID:BcIdpG5E0
- >>907
サイコｗ
ニープレスハメもあったっけ
- 910 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:31:55 ID:KDnXv9n.0
- >>907
最新のカカトループ？
- 911 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:46:43 ID:8ndOM82s0
- ttp://www.youtube.com/watch?v=Dr3WQdz3HDI&mode=related&search=
これの1ラウンド目とか見てみろよｗ
アルカナとかよくきっちり作りこまれてると思うぞ
- 912 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:47:45 ID:x8U0Uygk0
- しかしこれを見てるとアルカナの音楽のセンスの無さは異常だな
- 913 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:51:45 ID:x8U0Uygk0
- お前は何年前のゲームと比較してるんだ('A`)
- 914 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 01:52:15 ID:GAVR9rok0
- >>912
でもやっぱりあのピロリン♪は和むｗｗｗ
- 915 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:00:06 ID:8ndOM82s0
- まあ音楽はよくないなアルカナ
同じ闘劇ﾀｲﾄﾙってことで
- 916 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:06:56 ID:pEp3Zxm60
- しかしウメ:オトチュンの対戦は何回も見てるけど飽きないな
つーかTホークステージの音楽が最高
- 917 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:06:58 ID:q/qpAWQw0
- >>906
いや、一部が暴れてるだけだろう
この程度のバランスで文句言ってたら、格ゲーなんて出来やしない
（GGも青リロは悪くないバランスだったんだが……）
- 918 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:17:35 ID:gMEdYmeM0
- 屋上ステージとか好きだぞ＞音楽
- 919 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:17:38 ID:x8U0Uygk0
- 体力が減ると曲調変わるとかテンション上がるよな
- 920 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:31:04 ID:K1C76k/EO
- >>917
カムイ このは リーゼ 巫女以外は良い所で固まってると思うよ。うん
この4キャラは別ゲーに思えてくるよ。キャラも10キャラと少ないし
- 921 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:35:30 ID:91877U5E0
- 男爵：『音楽？ 私はクラシックしか聞かないんでね
格ゲーの音楽など知ってるわけがなかろう
まったく、どうせだったらそのアルカナハートとやらも全ステージクラシック
にしたらどうかね？』
- 922 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:47:32 ID:OTUZ00N60
- >>912
KOF2001というゲームがあってな
KOF2002というゲームがあってな
闘婚っていうゲームがあってな
冴姫ステの曲結構好きだ
- 923 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:47:57 ID:qI.oYxNcO
- >>908
>>905
ナカーマ
頼子は可愛い
- 924 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:50:58 ID:ppH2QNEI0
- 教えてくれ
無職使いに居場所はあるのかぃ？
- 925 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 02:51:46 ID:x8U0Uygk0
- 2002のESAKAのしょぼさは異常
- 926 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 03:08:02 ID:4PjiDNcg0
- >>917
闇慈ってキャラがいてな
- 927 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 03:13:29 ID:OvqwB4G20
- ものすごく空気読まなくて悪いけど
闇このはが強いのは置き攻めじゃなくて崩しだろ
受身取られるならイズナで落せばいいし、このはならギリ間に合うから
素で他キャラより攻めやすくて固めにもって行ける状況の多さから
闇を使っての崩しで確実にダメを稼ぐのが強いんじゃないか？
- 928 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 03:21:34 ID:uzNtRc3EO
- 起き攻めだって要は超有利フレームを取った状態からの崩しだろ
起き攻めが強い≠崩しが強い
ほぼ似たような意味で捕らえてたが違うのか？
- 929 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 03:38:42 ID:G3wXCgf60
- まぁ、ランクスレなんてこんな物だよな、
このゲームで素の立ち回りで崩せるわけが無いだろ、
そんなのきら様くらい。
崩しってのは相殺合戦後とか牽制刺さってダウン奪った後の話だろ。
- 930 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 03:38:49 ID:7ovhR3G20
- 水で水玉盾にして超投げと暴れつぶしを狙ったほうが強いざんす
- 931 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 03:49:45 ID:OvqwB4G20
- 水玉当てにして攻めたらカスリもしなかったんだがどうすればいい？
最近水玉は置いたほうがいいんじゃないかと思ってきたよ俺は
崩しってのは相手のガード入力ミスを引き起こさせる能力じゃないのか？
置き攻めはすでにほぼ確定ｎ択な読み合いだと思ってたが…
- 932 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 03:54:21 ID:3HZwquBU0
- ガード入力ミスｗ
さすがランクスレクオリティ
- 933 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 03:57:06 ID:BcIdpG5E0
- 相手が立ちガードもしゃがみガードも出来る状況or空中ガードが出来る状況
あるいは立ちガードかしゃがみガードをしているor空中ガードをしている状況から
攻め側が一連の動作の中で相手に攻撃を当てること、でいいんじゃないか？
- 934 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 04:08:35 ID:7ovhR3G20
- >>931
日本語でおｋ
- 935 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 04:13:44 ID:7ovhR3G20
- >>931
後水玉の位置見ろ。相手のけん制と水玉の位置見比べて行けそうな時に池。
- 936 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 05:30:32 ID:kLzTSTfk0
- 水玉はまだ全然対策とかが進んでない感じじゃね？
水玉貫通する技とかあるっぽいよ
キラ様とかやたら貫通して当てまくれるからつけられても全然関係ない
もしかしたら空ガ不能技は貫通するとかなのかな?条件が良くわからんが
- 937 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 08:55:13 ID:706Hli2oO
- 相殺不能技は多分突き破る
- 938 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 09:39:18 ID:1X0LYpA20
- ダウン中にハバキで一気に二つ壊された
リアで割れたけどコンボ途切れず
今まで水玉で「アッー！」ってなった状況はこの二つかな
- 939 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 09:47:34 ID:KxIdhnmA0
- >>937
その条件ならリリカとかおわっとるな
- 940 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 10:03:07 ID:q/qpAWQw0
- あと、はぁとの鉄拳とかサキのブリュの移動+持続技も突き破れるんじゃないかな
- 941 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 10:14:43 ID:f1Z1/PnM0
- ハバキは多段技だしリアは攻撃密度が高すぎるだけだろ
- 942 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:08:07 ID:OZHoEt/.0
- >>941
お前はアフォか？
割れても途切れない時点で「密度高いだけ」で片付くわけ無いだろ。
泡責めはリアに無力というかコンボ補正で逆にダメージ上がりそう
- 943 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:12:49 ID:lWH91pDc0
- アフォって言った香具師がいっちゃんアフォでFA？
- 944 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:22:42 ID:3d7Ea9wwO
- 貫通するかどうかってはなしだったから、貫通じゃなくてただ密度高いだけで貫通性能があるわけじゃないってことでしょ
水玉貫通する技は時バクステも貫通するよ
水玉と違ってあの妙なヒットストップはかかるけどね
- 945 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:30:33 ID:OZHoEt/.0
- 細かい観念の話はアルカナスレでもやっててくれ。
ここはランクスレ、膜は用を成さず破瓜されるから意味無しで終わりだろ。
リアが途切れない以上貫通属性があるかどうかはランクに関係ない。
- 946 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 13:27:34 ID:7ovhR3G20
- ID:OZHoEt/.0哀れ。論破されて顔真っ赤にしながら水の細かい話はやめろと切れだす。ID:OZHoEt/.0哀れ。下品な書き込みまでする始末。
- 947 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 13:44:19 ID:x8U0Uygk0
- 議論中に簡単にアフォなんて言葉出した時点で負けだよ
- 948 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 13:53:07 ID:Hwg.mQsMO
- 議論てwwwさすがランクスレwwww
連続ヒットに話し合う余地があるわけねーよw
- 949 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 13:56:09 ID:BcIdpG5E0
- 携帯で煽りだした
- 950 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 14:09:08 ID:Hwg.mQsMO
- そら意味ないことを話してたらまともに相手をできんよ。
結果は最初から出てるのにねぇ。
ちなみに泡×3でキャラ変えて二桁は試したが全滅のダメっぷりw
- 951 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 14:13:11 ID:2SdFtNRU0
- 一応ｐｇｒしときますね
- 952 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 14:26:40 ID:7GMWWduw0
- どのタイミングで出されるリアなのかを決めないと意味なくないか？
泡*3つけてても全て割られて食らうってこと？
- 953 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 14:36:52 ID:qI.oYxNcO
- 泡3個あったらリア1回目の蹴りを空振りに出来るはずだが
あれ4回蹴って､3･3･1･1で8HITになるから
- 954 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 14:42:51 ID:cPjZ.ASo0
- 仮に貫通属性があるとしたら、相殺判定を持たない技がそれに該当する
ような気がする
- 955 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 15:10:49 ID:Gb3pQMzYO
- 3HIT分、全て玉が取ってくれるとは限らないからな
- 956 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:06:31 ID:OZHoEt/.0
- なんか想定してる状況が元と違わないか？
未然に防ぐって意味なら本体被弾までに時間かかるから、
豪快に硬直してない限りなんとかなる。
ただ３つ付いても本体に届く前に全部割れるなんてことはまずない。
それとサキ側もリアをヒットはさせてるからHC可能なため反確は少ないと思われる。
本体食らってから割れてコンボが途切れるというのはまずない。
連携出し切りにガーキャンリアで反撃された場合だが、
上でも述べられてるように1回のサマソで複数判定が出るのでやはり硬直に刺さる。
リアファイルと泡は相性が悪い
- 957 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:08:49 ID:HN6eG846O
- >>912
>>915
メルブラのＢＧＭよりはマシ。
- 958 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:17:51 ID:SecfTSwsO
- メルブラのBGMもKOFや3rdに比べりゃ大分マシ
ギルティが一強すぎるだけ
- 959 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:23:58 ID:7GMWWduw0
- 全てを防げなくとも、発生の遅れにガードが間に合えば十分。
- 960 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:24:49 ID:x8U0Uygk0
- メルブラのBGMは結構クオリティ高いと思うんだがな、俺が来兎好きなだけかもしれないが
KOFは韓国になってからガタ落ち
3rdはそもそも音楽のジャンルが違う感じがする、テクノ系が多い
ギルティはロックだから格闘としては一番合ってるんじゃないかな
- 961 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:25:40 ID:OTUZ00N60
- カイヌマ少し借りるぞ
■リリカの空中バックダッシュ動作中は完全な打撃無敵
某誌でも既に取り扱われているネタ。
ロケテ時点から疑惑だったんだけど、実際本当に無敵で、
しかもリリカ限定だったというお話。本当にスカスカ。
■最低空ダッシュの簡易入力は地上から
某板某スレで既に話題になっています。
低空ダッシュを最も低い位置で出したい場合、入力を「9」の後に66と入力せず、
ジャンプキャンセル可能の通常技を当てている時から、
“地上で66と入力してジャンプ”しましょう。
ジャンプできる高さで勝手にダッシュが出るはずです。
コンボや固め中に必要とあれば是非やってみてください。
■ハイジャンプのジャンプ移行モーション中は、ガード可能
最近密かに話題になっているもの。
某所の動画で、きらが２Ｂ相殺されていつも通りハイジャンプを仕込んでいた→
相手のサキがリアファイル発動→きら側が必死にガード入力→
なぜか“地上でガード”しかも、ハイジャンプ特有の砂埃が発生している！
再現するかどうか試してみたところ、簡単にできました。
これでリアファイルやすっごいはーとふるぱんちに悩まされることも格段に減るはずですね。
- 962 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 17:12:51 ID:Jx2Qcia20
- リリカ一気に上位3キャラに近づいたな
- 963 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 17:40:21 ID:J5XYOa020
- ん、そうか？
無敵付加とかできたら強いと思うが
- 964 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 17:42:02 ID:SIgLP38I0
- 通常のランクはかわらんかもしれんが
ウザランクは確実に上昇
- 965 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 17:46:33 ID:OTUZ00N60
- ここでも同じ流れかよｗ
リリカのバックダッシュ無敵ネタなんて10日前のアルカネタに何驚いてるんだ？やっぱここはレベルが（ｒｙ
注目は一番下だろ？常識的に考えて・・・
- 966 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 17:48:51 ID:v2rLhdv6O
- “地上でｶﾞｰﾄﾞ”ってことは結局ｼﾞｬﾝﾌﾟしてないってこと？
- 967 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 17:52:29 ID:hwoaJxEMO
- リリカの空バックダッシュ無敵もハイジャンプキャンセルガードも数日前にはここで言われていたような。
リリカのはもっと前か
人によって基本の想定が違っているのかもしれない。
- 968 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 17:53:24 ID:MAqJ4BdY0
- 移行モーション中って投げられ判定あるんだっけ？
- 969 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 17:53:53 ID:kcljocxE0
- 普通ならJ移行Fに攻撃が刺さるタイミングでもガードできるってことだろ？
・・・上いれっぱをHJ上いれっぱにすればJ移行に刺されることがなくなるってことかｗｗｗｗ
- 970 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 18:30:20 ID:g9D3qCSg0
- とりあえず最近やり始めた俺が有名人と一緒にランクを付けてみた
SS中華 舞織
S頼子
Aリリカ サキ はぁと
Bトキ
雑魚リーゼ 音速丸 このは
正直下のほうとか話にならん
- 971 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 18:34:41 ID:Jx2Qcia20
- >とりあえず最近やり始めた俺が有名人と一緒に〜
次に流行るのはこれね
- 972 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 18:36:03 ID:a1g7ed8M0
- これ乳ランクだから誰にでもつけられるって〜
- 973 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 18:47:16 ID:fK2djBcs0
- ギルティの音楽はまあＸの時のミリア対ザトー戦とかＡＣの聖ソル対カイ戦とか正義とか
音楽にも金掛けてるようだから
- 974 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 18:54:13 ID:m8xH18k6O
- S:サキ このは トキ リリカ キラ
A:はぁと 頼子
B:リーゼ 無職
久々にはぁとの崩しの弱さが分かった
- 975 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 18:59:16 ID:MGmMUk/E0
- >>974
現状このランクしっくりくるわぃ。
- 976 ：974：2007/01/11(木) 19:01:03 ID:m8xH18k6O
- ﾒｲﾌｧﾝ忘れてたｗ
ﾒｲﾌｧﾝはAね
- 977 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:05:06 ID:706Hli2oO
- ﾒｲﾌｧﾝて対空はピカ一だよね
6Bの長くて強いこと強いこと
- 978 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:13:13 ID:nNL.LmIk0
- >>974
Ａ、Ｂランクは同意
Ｓの並びはホントに同じくらいで１人１人の感じ方になっちゃう強さってイメージ
キラが１歩後ろに良そうな感じだけど、それも人によっては意見違うだろうし
- 979 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:13:52 ID:pEp3Zxm60
- >>970
せっかくだから俺はBを選ぶぜ
というかサキはぁとがAならリリカはBだろ・・・
- 980 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:29:36 ID:pq0/ijvU0
- >>974のランクが一番良いね
テンプレに載せても良いぐらい的確だ
- 981 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:34:23 ID:J5XYOa020
- リリカキラを下げれば完璧だった
- 982 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:44:16 ID:7EmQ4kOUO
- りりかはＡ
- 983 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:46:07 ID:Hwg.mQsMO
- メイファンの対空がピカ一てw
稼動初週に戻ったかと思た
- 984 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:56:32 ID:Jz0NEbWk0
- >>979
どうだろう？リリカつかっててサキはぁとは牽制合戦に持ち込んだらあんまり負けないイメージがあるから・・・
空対空でリリカ、地上近距離の固めあい、ぶっぱ勝負でサキ、はぁとって感じ。
この３人でいい勝負するくらいの位置にはいるから、
サキはともかくはぁとと同格ってのは間違ってないと思う。
サキの場合はサキがリリカを（他キャラを相手にするのに比べて）若干苦手にしてるってイメージもある。
- 985 ：970：2007/01/11(木) 19:56:33 ID:g9D3qCSg0
- >>979
いやぁ以外にあるような気がするんだけど妄想だったかな･･･
公式書いてくれればいいのに
- 986 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:10:38 ID:hwoaJxEMO
- 対戦開始前の画像を並べた絵があったが
あきらかにリリカははぁとより上。
はぁとは正面絵てのもあるかもしれないが。
- 987 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:25:05 ID:x8.qPKdg0
- あれおぱーいのサイズのランキングスレだっけここ？
- 988 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:54:15 ID:asJH0B9MO
- おぱいの大きさランクとしか思えなくなって来た
- 989 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:57:05 ID:wNqVHFmAO
- Ｓ 美鳳
Ａ 舞織
Ｃ 他
- 990 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:10:12 ID:tsPtXJkE0
- >>989で決定→ランクスレ終了！が一番良い
- 991 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:12:18 ID:BcIdpG5E0
- 三段階だと上位が団子になりすぎてわかりづらい
四段階で良いんじゃない？
C＝はぁと、メイファン、頼子
D＝リーゼ、舞織
下位二群はこれでいいと思う
- 992 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:25:46 ID:MxvKyJBI0
- >>991
何で舞織がDなんだよ！！！
間違いなくデカイだろ！！
そういうランクスレなんだよ ここはな！！
- 993 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:32:27 ID:BcIdpG5E0
- >>992
え？
これはどこまで経験済みかのランクだよｗ
- 994 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:34:13 ID:hHJXHpAA0
- ではこの辺で、はぁと様の秘密を投下しとく。
昇竜と真昇竜の根元は、空ガー不可、相殺無効。
なんで、ガード後の６Dから昇竜は、相手が地上で技を出していれば絶対にヒットする。
また真昇竜の根元は相殺不可な上、無敵がアホ程長いので、リアだろうがなんだろうが
暗転返しされても一方的に勝てる。
ついでに無敵の長さのおかげか、飛び道具重ね系の起き攻めまで無効化できる。
- 995 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:34:52 ID:x8U0Uygk0
- >>993
それは納得出来るわ
- 996 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:35:59 ID:Jz0NEbWk0
- でも４Ｄで以下略
- 997 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:38:50 ID:1judYbrc0
- >>993
なんだってー！？（AA略
そーいや今萌スレの方で受け攻めのランク？みたいなのが表になってたぜ（格闘の話ではなく）
今表直してきた
- 998 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:40:22 ID:mTA0O4Bo0
- >>994
その代わり暗転見て4Dで回避できるから読み合いになったり
スカったときフルコン喰らうとかの短所もあるけどな
長所しか書かない他キャラ使い乙
- 999 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:58:27 ID:x8U0Uygk0
- 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1168519187/
- 1000 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:59:41 ID:LvG0G.ls0
- 1000
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