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キャラランクスレpart3- 1 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 03:19:18 ID:riLbKMnY0
- ランク関係の話題はこちら
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1167056908/l50
前々スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1162337396/l50
誰々が強い、弱い等の発言でランクを動かしたいときは理由や根拠をちゃんと書くこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・○○はＧＣから５割取れるから←コンボレシピ、またはソースも書く。
・有名人が言ってた←匿名掲示板でそんなこと言われても困る。
・対戦の待ち合わせ場ではないし、自分の強さを自慢する場所でもないので、
強者を名乗る時点でそもそもスレ違い。他に行って下さい。
- 2 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 03:22:00 ID:RO9MCU2E0
- Ｓ リーゼ、巫女以外
Ｅ リーゼ、巫女
- 3 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 03:25:06 ID:LRtv3Dy20
- こぴぺ
ランクスレにありがちな
「フルコンで7割」「リバサで5割」
そりゃすげーと思ってそのキャラスレを覗いてみると
全レス見てもそんなコンボどこにも書いてません本当にどうもありがとうございました
- 4 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 03:44:00 ID:jAFZZn/M0
- つまりはそういうことだ・・
カムイの当身から4割も、リーチのあるＢ＞Ｃも、鬼速い中段も
すべて厨房乙の狂言だったんだよ！！
- 5 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 03:50:27 ID:dGsO/KB.0
- それはない
- 6 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 03:54:27 ID:Fkw8Tox.0
- とりあえず現状じゃカムイ１強ってことで。
- 7 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 04:04:24 ID:x9Um72Ug0
- 中華使う場合は神依よりこのはの方がきついな
- 8 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 04:35:57 ID:q4nQHOgQO
- 一応使い手の意見として
サキメイファン使ってるけど、サキの方が強いと思う
メイファンの良いとこは判定が強い技と、6B絡めた動きが強いことかな
逆に崩しが弱くて技の発生が遅いので暴れに負けやすい
サキは長い足と小足連打可能で近距離戦を有利に戦えるのが強い
空対空も長い足で広めに立ち回れて、リアファイルでｶﾞｰｷｬﾝ読み合いに強い
が、牽制主体キャラがどうしようもない
メイファンはカムイやきら頼子みたいな中間距離で戦ってくれる相手には強いけど
サキやリリカみたいな近距離に特化したキャラがきつい
逆にサキはメイファンみたいな技の発生が遅いキャラは潰せるがカムイみたいな牽制キャラがきつい
と思う
あとメイファン火力高いって言ってる人結構いるけど
同じアルカナならメイファンとサキは大体0.5割かちょい下くらいしか変わらないよ
火メイファンはもう少し差出るけどね
- 9 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 05:13:11 ID:Isrja1UM0
- ランクだから他キャラにどれだけ有利かで変わってくるんっしょ。
トキ、きらとある程度戦える、もしくは有利って事は相対的に上がる。
ランクだからな。
- 10 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 05:46:57 ID:uMvDDd7g0
- しかしメイファンはメイファンで冴姫とこのは、特にこのははかなりきついからな
どっこいくらいかと
- 11 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 07:47:29 ID:rn7tzuuk0
- 現状、神依一強でその下にこのは、以下はダンゴって感じだな。
- 12 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 08:03:00 ID:H2ykPHt20
- 無敵昇竜持ちが近距離苦手とかテラワロス
- 13 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 08:05:07 ID:w7Gt4xN2O
- トキィ１強でそのずっと下にこのは、きら
後はどうでもいい
くらいじゃね？
- 14 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 08:55:53 ID:8wZn47qo0
- とりあえずトキィは修正しろと思うが悠紀が動くかどうか…
このは、メイファン、きらあたりは現状では目くじら立てるほど強くはない
トキィと無職を除けば今はそれなりにバランスは取れてると思う
- 15 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 10:16:10 ID:ZIw5Ik0QO
- 儀式乙
- 16 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 10:32:56 ID:ZwYmkcakO
- メイファンはあのアホ相殺があるから近距離は普通にいけるから近距離でもサキとは五分位だと思う
リアに当たりまくるってのは毎回同じ固めとかしてるんじゃないか？
- 17 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 11:38:53 ID:qn.trcnYO
- とりあえず空気読まずに聞いてみるけど現状況のランク教えてくれマイカ？
あと神依と次キャラの差がどれぐらいか、とかも知りたい。
- 18 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 11:47:07 ID:Xs7Mk/E20
- カムイって修正対象になるぐらい強いかな？
もうちょい時間立てばこのはと並ぶぐらいと思うんだけど
- 19 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 11:47:35 ID:U8ZHlUPM0
- そこまで大きな差はないよ
対策されてきて少しは楽になったから上位と４ＧＣ燕の分だけ差が
ある程度だと思う
最上位：カムイ
上位：このは・メイファン
中堅：その他
下位：リーゼ・マオリ
- 20 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 11:50:30 ID:ccPBL5vo0
- Sトキ・忍者
Aスク水・アホ毛・中華・ツンデレ
B金髪
C魔女
Dロリ
E無職
- 21 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 11:55:50 ID:htZeC.1Q0
- すまんがキャラ名は正式名称で書いてくれまいか？ｗ
- 22 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 11:56:26 ID:0SojNHlQO
- >>20
こんなにも同意したの初めてだ。
- 23 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 11:57:37 ID:TLvs6D8sO
- マジレス頼みます。
カムイ使いなんですが、カムイ使ってると感じ悪いですか？
ロケテの時からカムイなのでキャラ変えしたくないですが
放置されがちなのでどうしようか迷っております
- 24 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:05:38 ID:62nOQ2nA0
- >>23
最強ｷｬﾗを使っているという自覚とそれに伴う弊害を覚悟して使っているなら問題ないむしろ応援する
- 25 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:08:29 ID:0SojNHlQO
- >>23
放置はカムイ使いの運命也
真の敵は同じカムイ使いに有りや
- 26 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:08:43 ID:qn.trcnYO
- >>19-20
教えてくれて㌧ｸｽ( ^ω^)
>>19
そうか、大きな差が無くなってきたんだね。
ぶっちゃけ言うと俺も>>23同様神依使いなんだ。ただ俺は素人だから
素人神依＝厨戦法
みたいな固定概念があったんだよ。だから対戦で経験積もうと思ってもなんか気が引ける所があったんだ。
じゃ今の時期神依使って『ﾊｲﾊｲ強キャラ』みたいな事言う奴は知識不足って考えていいのかな？
- 27 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:11:02 ID:TLvs6D8sO
- >>24
強キャラだからって言われるのは覚悟してるけど、乱入されないのが辛い。
実際、北斗の時にトキ使われて乱入されたから、その気持ちはわからなくもないですが…
サキって使い易いですか？
対戦しててサキは強いと感じました。
- 28 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:13:12 ID:7BajDhTAO
- 神依がいたら喜々として乱入するおれ神依使い
- 29 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:13:55 ID:QScsFMBgO
- いや、それでも強キャラだからな
言われても仕方ないかもしれないぞ
でもそんなこと気にしなければいい
- 30 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:16:07 ID:TLvs6D8sO
- >>29
身内対戦が主なので、さすがにカムイ使うのはためらわれます。
決めました。
サキにキャラ変えて、ガチ勝負の時はカムイつかいます
- 31 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:17:04 ID:0SojNHlQO
- カムイ使いは周りの戯れ事になんて耳を貸す必要は無い。やるなら最強目指せ。
多少人間性能高くて+カムイの性能で10、20連勝してる奴はザラだがそこからが壁。
ぶっちゃけ至近距離は穴だし、大会なんて途中で必ず駆逐されてる。
- 32 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:19:17 ID:G8JAZTboO
- 神依が居たら心を決めて自ら挑む俺舞織使い
- 33 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:28:56 ID:xqkLvoTM0
- wbcc6s06.ezweb.ne.jp 端末ID：eyjfdb/tUSulZuBBT8q3v3w
- 34 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:30:57 ID:fi/YeBiw0
- >>30
あくまで感じ方のひとつだけど、知らない人との対戦で
サキで負ける→カムイで即連コは最初からカムイ使ってるより印象悪いから気をつけてん
でも書き込み見てるとちゃんとカムイがあまり好かれてないの分かってそうな人だし
すまん、余計なお世話だったな
- 35 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:42:00 ID:hNuzEGYYO
- なぜここまで強キャラ使いが嫌われるのかが分かんないおれがいる。
格ゲーなんてやり込んでけばある程度上位キャラに安定するのが普通なんだし。
自分が勝てないのを『相手は強キャラだから…』って言い訳にしてるだけな気がする。
アルカナって対策や、やり込み、読み勝ちで下位キャラでも上位を食えるゲームだと思うんだけどな
- 36 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:43:34 ID:GLcdufMc0
- KOFとかカプエスとかやると、同キャラばっかだよね。あまっちょろいわ。
- 37 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:53:55 ID:5PkG/EBcO
- >>32ｗｗｗ
１番上と１番下はそれぞれ２番手と離れすぎてるけど
そいつら以外は各キャラ個性も強さもあっておもしろいとおもた。
- 38 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:55:34 ID:clkHc7Ik0
- 強いのはまだしもお手軽すぎる
- 39 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 12:59:49 ID:6FpYI3fw0
- 勝つために強キャラに乗り換える、って考えが日本人には受け入れ難いんだろう。
巨人の嫌われ具合なんかを見てもわかるだろ？あれは露出過多によるところも大きいけど。
- 40 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:07:09 ID:y/L/HcGUO
- お手軽かもしれんがある程度上手い人には使ってるだけのトキなんて全く通用しないぞ。
- 41 ：35：2006/12/29(金) 13:07:46 ID:hNuzEGYYO
- そんなものなのか…。
確かに自分の好きなキャラや使ってて楽しいキャラで勝てたら一番なんだろうけど、性能や相性が格ゲーなんか絶対にあるんだから割り切れないものなのかな？と思う。
- 42 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:08:31 ID:Pjgk1lrk0
- 幅のある対戦したいんだったら飛びぬけた強キャラの使用控えるのがモラルじゃないかね
ただまだ始まったばかりだし一強の結論つけるのは早い時期ともおもう
- 43 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:09:54 ID:opT5kP4s0
- まあ巨人弱いけどな
- 44 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:10:31 ID:4GTT9P/U0
- それが好きなキャラ、好きで使ってるキャラなら問題ないけどね。
勝つために強キャラ使って、それで勝てちゃった時の虚しさといったらない…。
- 45 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:17:54 ID:y/L/HcGUO
- 現状一強なのかな？個人的には神依とこのはの二強な気がする
他キャラ使いにもこのはの方が辛い、って意見があるようだし。
あと神依使いはこのはが辛いらしいけどこのは使いは神依相手だと辛いのかな？
- 46 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:18:07 ID:y1nnA53wO
- 真面目に研究してる人のﾄｷは手がつけれんよ〜
まぁ、ワン事故から四〜五割当たり前になってきたからマオリ以外は割りといける
マオリだけは空中引っ掛けから高ダメージ取れないんできつそう
- 47 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:19:41 ID:6FpYI3fw0
- カムイのいただけない点は、多くの人が使いたがるあのキャラクターにあると思う。
数少ない使ってて恥ずかしくなさそうなキャラだし。
きら様が一強だったらここまで叩かれてないんじゃないかね。
- 48 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:21:54 ID:nFoIR5vYO
- >>44
それで面白いって奴も居るんだけどね
そんな奴が居るから糞ゲー化するわけだし
>>47
ちょい同意
キラ様じゃなくてこのはなら…
- 49 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:25:06 ID:62nOQ2nA0
- >>47
同意
見た目のハードルが一番低いｷｬﾗが最強はいただけない
ﾄｷはﾊﾟﾝﾂでも被っててくれればまだ許せたｗ
- 50 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:40:33 ID:0SojNHlQO
- カムイ見てから昇竜余裕でした
- 51 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:45:22 ID:GLcdufMc0
- 昇竜見てから「北斗破流拳！！」
- 52 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 13:48:24 ID:7zamKBSY0
- 見た目
イケル カムイ サキ
アリ リリカ 巫女 はぁと リーゼ
ムリ メイファン このは 魔女
神 きら様
- 53 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 14:04:27 ID:5mF/Lk7Q0
- >>52
リーゼのランク高すぎ
あんなん選ぶの真性のロリコンだけだろ
- 54 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 14:12:14 ID:BK.J1fVc0
- >>53
こんなゲーム公共の場所でやれんのは変態しかいないｗ
- 55 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 14:36:57 ID:O0BH2W8M0
- ローゼンフィルターのかかった俺にはナチュラルにしかみえない
- 56 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 14:43:45 ID:oZzKa0720
- 低空ダッシュ高さ制限をせめてもう少しだけ上げて欲しい…
低空すぎて中下段の判断ができません
あとはカムイの剣の攻撃判定が発生する速度を落として
斯封からの派生超必殺とシメの逝斬を弱体化して欲しいかな…
さらに欲を言えば斯封からコンボに持っていけるのも何とかして欲しいけど
あと舞織はもう少し火力高くてもバチは当らない気がする
- 57 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 14:44:51 ID:ddky9JZY0
- むしろ少し足りないと思う俺は真性か？
- 58 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 15:07:39 ID:rn7tzuuk0
- 別に中下段が見分けづらいってだけなら、全キャラホーミング使えば高速中段だせるんだがな。
だから高さ制限入れても大して変わらないだろ。
- 59 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 15:19:41 ID:1GQd3Xks0
- ＞＞５３
どうやるの？
- 60 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 15:20:58 ID:CU4z/Kz20
- 超低空６Ｄホーミング後しばらくは技出せないって。
- 61 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 15:21:23 ID:BK.J1fVc0
- >>57
大丈夫足りないのは>>58の脳みそ
- 62 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 16:06:07 ID:rmIZHINc0
- Ｓランクがカムイ、その下にこのはがいるってのは納得できる俺このは使い
でもなんで、って言われると答えられない……
カムイみたいに判りやすい強さならいいんだけどこのはがランク上位にいる理由ってのがわからん
このはのランクを下げろって言ってるわけじゃなくて理由を知りたいんだよね
過去ログでもほんとわずかにしかこのはのランクが上にいる理由ってのが語られてない気がしたし……
個人的には、当たり判定の小ささ、ラッシュ力、転移を使ったかく乱、火力を手数で補える。って感じかなぁと
バンピーの意見だから違うって所あるかもしれんが訂正してくれると嬉しい
- 63 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 16:18:10 ID:7zamKBSY0
- まぁこのはとメイファンは同等ぐらいだと思う
- 64 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 16:27:43 ID:TLvs6D8sO
- >>62
しゃがみ状態のコノハには大半の技がすかる。
キャラによっては固めもできない。
Aの発生が全キャラ１
立ち回る時の選択肢の多さ。
火力がはぁと様くらいで
空中通常技がもう少し判定強ければ間違いなくカムイの上
ちなみにダメなとこは
リーチの長さ
コノハ落としの投げ間合いが狭すぎる
真上からの攻撃に弱い。
火力が低い(コノハは手数で勝負するキャラ)
- 65 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 16:37:43 ID:TLvs6D8sO
- ちなみに
コノハは
・カムイ・リリカ・サキ
以外には有利に立ち回れるかと
：カムイ
4.5：5.5
(いかに真上をつけるかが鍵)
：リリカ
5:5
(通常技性能だけならリリカが圧倒)
：サキ
5:5
(コノハ微有利)
- 66 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 16:45:09 ID:fhFenvxQO
- ＞アルカナハートの96％は乙女心で出来ています
＞アルカナハートの4％は魂の炎で出来ています
コーヒーふいたwwww
- 67 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 16:50:03 ID:0La7eNZU0
- >>66
ｽﾚ違いだが素晴らしいｗ
- 68 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 16:57:03 ID:YWP/iPaM0
- メイファンってずっと高ランクにいるが、サキの方がやばくないか？
個人的には
カムイ＞＞＞このは＞サキ＞メイファン＞＞その他
なんだが
- 69 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 17:08:54 ID:1sDl1vew0
- サキは間違いなく高ランク
- 70 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 17:14:30 ID:eZeCe9jsO
- リリカスレで3つくらいランク上がるみたいな事書かれてたけど、
なんかあったの？
- 71 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 17:20:37 ID:9KQt06qAO
- はぁとのが上じゃねぇ？5A(5B)で低空ダッシュ潰してお手玉できるし
- 72 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 17:25:59 ID:rn7tzuuk0
- >>65
いや、ちょっとまて。リリカはこのはに対して不利だぞ。
通常技で勝っているのは若干のリーチぐらいだし、それすらも小回りの差で活かしづらい状況だ。
それにこのはにしゃがまれたときはほとんどの技が空ぶるうえ、
2B主体に攻められたら迎撃できるのは先出しの2Bとさらに先出しの2Cぐらいになっちまうんだぞ？
- 73 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 17:30:29 ID:5mF/Lk7Q0
- 立ちBスカる時点でお察しだよな＜リリカvsこのは
- 74 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 17:46:27 ID:wuIKIC9s0
- リリカ使いだけどカムイよりこのはのほうがつらいんだけど･･･
相手2B振ったら2B、2CとJC以外当たらんとか冗談抜きできつい
それを知らずに空中を飛び回ってるこのはなら倒せるんだけど。
- 75 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 17:56:44 ID:ma4eayRo0
- 3強は間違いなくカムイ・このは・メイファン
その下にサキ・きら・はぁとがいるのは紛れもない事実
- 76 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 19:13:34 ID:IG1EBv7I0
- >>72
2B主体に攻められたら迎撃できるのは先出しの2Bとさらに先出しの2Cぐらいになっちまうんだぞ？
はっきりいってない。
逆にいえばこっちもそっちの2B主体で責められたら勝てるのだ一点読み当身くらいですよ。
ってか2B主体に責めるこのはってなんだ地上から責めるこのはとかカモなんだけど
- 77 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 19:28:41 ID:dGsO/KB.0
- サキとはぁと同じに見てる奴いるけどどう見てもサキのが上だろ
崩し、火力でサキが上回り、超必も無敵はあるものの4Dで回避され乙る凄昇竜に比べ
4Dされてもガードさせる事ができてHCで有利に持ってけるリアまである
決定的な差は空中3Cとかいう糞技
- 78 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 19:34:05 ID:0E4JpsQE0
- メイファンは当初火力と６Bの存在でトキに次ぐ強キャラっていわれてたけど
おちてきたね、やっぱ崩し能力がすくないからかな
まあそれでも壊れ技の６Bと火力から強キャラなのはまちがいないと思うけどね
- 79 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 19:38:35 ID:dgHLOW.I0
- メイファンは喰らい判定のでかさがかなりネックだと思うよ
- 80 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 19:43:54 ID:ma4eayRo0
- それでも相変わらず火力高くて判定は強いからメイファンは強キャラ
- 81 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 20:02:55 ID:jnGP8cck0
- Sカムイ
Aこのは・メイファン・サキ
Bはぁと・きら・リリカ
Cよりこ・リーゼ
Dまおり
う〜んこのはをSにおくべきかどうか・・・
- 82 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 20:06:41 ID:IT80qGqk0
- このはも段々迫害されてきたな
- 83 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 20:18:11 ID:ZLtT.n8.0
- このはが迫害されてきたっていうか
カムイが順当な評価されだしただけと思う
リーゼとキラはまだ未知数な部分あるけど
まおり以外は結構バランスとれてると思うよ
- 84 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 20:41:23 ID:q4nQHOgQO
- >>81
同意できるランクだ
このはがちょっと抜きんでてる感じは否めないけど
このゲーム今のところギルティや北斗に比べると
一番上と一番下のキャラ以外は大幅な不利がないバランスいいゲームだね
- 85 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 20:45:54 ID:9KQt06qAO
- つか稼働数日だし変動していく方が自然だ
- 86 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 20:46:56 ID:ma4eayRo0
- >>81
それでいくとサキはBの先頭だと思うけどな
差で言うならこのはとの差よりははぁととの差の方が小さいし
- 87 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 21:05:40 ID:5PkG/EBcO
- メイファン三強に異存はないけど、上二人とはかなり離れてると思う俺チャイナ使い
- 88 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 21:08:46 ID:dgHLOW.I0
- 美凰お手軽キャラって言われているけど相殺とバク転使いこなせる様にならないと壁にぶち当たる
- 89 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 21:38:44 ID:qLE7x/wY0
- メイファンは単純にこのはが壁になりました
キャラ相性が上位キャラとは思えないほどバラついてる
- 90 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 21:53:00 ID:kcT3TJbY0
- このはは上位であるカムイと横にいるメイファンを普通に食える。
サキとの相性は俺はよくわからないが…
Ｓはカムイ・このはの二強の気がするぜ。
- 91 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 21:53:22 ID:rZG/YtzsO
- キャラ相性だけを見たらメイファンはカムイ、このは、サキには不利だと思う。
はぁとも怪しいところ。
ただワンコンボの後の起き攻めからツーコンボで試合を決めれるから勝敗があまり悪くならない。
ゲームシステムをまだ理解できてなくて6Bだけでお手玉されたりとかよく見る。
- 92 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 22:00:51 ID:au2Ah.1k0
- 「６Ｂだけでお手玉される」っつーけど、あれ普通に対空性能良いですから･･･
- 93 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 22:04:56 ID:5PkG/EBcO
- メイファン低ﾀﾞCを空中ガードさせて、先にメイファンが着地してA＞6B＞エリアルで勝てる相手ばかりならどんなに楽か。
- 94 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 22:08:32 ID:d7g5QBCg0
- 6B普通の対空技としても強いだろ。
HCしてくるやつは昇竜で乙だし。
- 95 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 22:12:38 ID:ZQZRj3AU0
- ジャンプばっかするリリカを相手にするとこのはきついよ
判定負けしてそのまま超必いって３〜４割
あとはループのダメ高いってのもあるかもな
でもジャンプ厨じゃなかったらこのはの方が強いと思う
あとトキとこのは同列はやめてほしい。このはもうざいけど
せめて
ＳＳ トキ
Ｓ このは
Ａ メイファン、キラ、サキ
Ｂ はぁと、リリカ
Ｃ 頼子、リーゼ
Ｄ まおり
こんな感じだろ。リーゼは将来あがるかもしれんが今は低いと思う。
理由は
トキは文句なし。
このははトキに勝ってるのが早いってのだけど他のキャラに比べると完全に上
サキは見づらい中段とそこそこ高いダメ、安定した性能
メイファンは性能のいい対空と高いダメ、ＧＣからの反撃
キラは一発逆転の可能性大の投げ
はぁとは安定した性能だけどダメが若干劣る、サキの劣化って感じ
リリカは高ダメコンボあるけど難易度が高すぎ、
ジャンプ攻撃の性能のよさかな（これはよく分からん）
あとはそんなもんだろ。結構私的あるから違ったらすまん
- 96 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 22:14:12 ID:au2Ah.1k0
- 実はＡ→６Ｂの厚生するメイファンは恐くないのよね･･･
Ａに空中ＧＣ６Ｄ掛けさせてくれる余裕くれるんだから。
それよりも、相手が飛んだら生６Ｂをガムシャラに振るメイファンが辛いのよ
連続ガードじゃなきゃＧＣホーミングで相殺判定得られないし
二段ジャンプや上方向ホーミングでスカしても、６Ｂの空振りに隙なんてないから
もう一回だされて当たったりする
- 97 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 22:16:13 ID:evgFqu6g0
- >>84
GGのACは、もはやキャラバランスとかそういう問題ですらないｗ
アルカナに逃げてきた俺ディズ使い
- 98 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 22:51:16 ID:G8JAZTboO
- 最近舞織を一弱に据えてるランクをよく見るけど実はそこまで酷くもないんじゃないかと思う舞織使い。桜花ループのおかげで火力も人並みよりちょい低いくらいはあるし、コンボにいける早めの中段もある(リスキーだけど)。切り返しは確かにキツいけど、リーゼや頼子に並べるくらいは有るんじゃないかと思う。
ただ横姉が当たらない＋ループ出来ないこのは戦は本気でどうにもならんなあ。
長文スマソ
- 99 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 22:59:09 ID:b621HTHsO
- 俺もまおり使いだが圧倒的に無理キャラ
アルカナは一番真面目に選ばなければいけないキャラ
- 100 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 23:00:23 ID:4h8i4rH20
- tesu
- 101 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 23:23:36 ID:tYWJDDBU0
- ランクとキャラ相性って関係あるんだ？
知らなかった。
じゃぁダイアスレ意味ないね
- 102 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 23:32:34 ID:G8JAZTboO
- あ、いや最後のはちょっとした愚痴ね？勘違いさせてスマソ
- 103 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 23:48:32 ID:KOW1wMXQO
- 痛い自虐が多すぎる件
- 104 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 23:51:18 ID:qfNok3wYO
- >>95
ﾘﾘｶ側は飛んで技振ってないとキツイよ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ厨でもしかたない…
とﾘﾘｶ使いが言ってみる
- 105 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/29(金) 23:59:30 ID:KCGis8Wo0
- 舞織だって、厨が使ってるならカムイだろうとこのはだろうと余裕で狩れるし完封できる
…しかし、ちょっと分かってる人になるといきなり無理ゲーになる気がするぜ
自分から攻めれる技が殆ど無いから、一度リードされるとかなり厳しいし
真下真上取られると出せる技が殆ど無くなるし
なにより、各種必殺技の殆どがHCで隙を消せないという最大にしてフォローの出来ない致命的な問題があるからな
今ですら最弱なのに、今後研究が進めば進むほどさらに弱くなるのは間違いないぜ
- 106 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 00:41:56 ID:tDezhXDs0
- まあ>>74も言ってるが、>>76みたいなこのは使いははっきり言ってリリカにとってはやりやすい。
ほとんどの技が無力化される地上戦より、機動力は劣っていても空中戦の方がいくらか互角に立ち回れるからな。
だからジャンプ厨っていうよりは、そうやってこのはを空中に誘き出さないと勝ち目がないんだよね。
- 107 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 01:52:23 ID:AVH1Ye7U0
- このはは判定強いキャラにばったされるとつらいよ
発生早いJAは強いけどなんか技置かれるとつぶしにいけない
空中の判定負けが多いのはサキとりりかぐらいだけどね
- 108 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 02:10:26 ID:Pje6nkL.0
- つまりリリカvsこのはは
いかに自分の得意なフィールドに持ち込むかか
ﾘﾘｶ側としては地上でこのはに固められたらGC6Dしても
火の236236Dぐらいしか信頼できる切り返しがないね
だからこのは戦は火を選んでる俺ﾘﾘｶ
- 109 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 02:15:52 ID:7KxB6YA60
- 対戦キャラでアルカナ変えるの楽しいよな
- 110 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 02:32:55 ID:Dt0z746Q0
- 頼子で色々試してるけどは木と魔以外は全部使い道がありそう
- 111 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 07:58:23 ID:Rti61u4k0
- リリカvsこのはは
リリカ「おいお前飛べよ」
このは「うるせぇ地上こいや」
リリカ＆このは「よかろうならば撃ち合いだ」
でアルカナ合戦になるパターン多いｗ
- 112 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 08:06:30 ID:U.7VJgJI0
- >>95のランクに同意しておく
- 113 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 09:37:41 ID:IY7cTa/cO
- >>95
はぁと使いだけど納得出来ないわ
火力は1ｹﾞｰｼﾞ使用するだけで4〜5割いくから低くない。
それに安定したデヨループ
特殊技による通常よりダメが高いエリアルコンボ
崩しやしい固め
これがあるからｻｷよりは下かもしれないけどﾘﾘｶよりは上
- 114 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 09:38:48 ID:IY7cTa/cO
- >>113
訂正
×崩しやしい
〇崩しやすい
連レススマソ
- 115 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 09:53:56 ID:mYaV8Slk0
- きら様は固めから抜け出す事ができるのだろうか
アルカナ無しで
- 116 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 11:43:18 ID:iDsH2bSMO
- >>115
アルカナゲージ使わずなのか、アルカナ固有技使わずなのか
両方なら無理、片方ならできる
- 117 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 12:04:11 ID:9MT.srxI0
- リリカは基本逃げながらＪＢか先にＪＡ当てれば
このはのＪＢに勝てるがそれ以外はそれ以外はかなりＪＢに当たり負けする
逃げＪＢ読んで飛び道具なりＪＡスカすなり
あと闇アルカナ使ってみたら？
リリカ使ってるけど今の所苦戦したのは闇このはくらいだ
- 118 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 13:28:50 ID:XDMjXwGw0
- >113
4〜5割コンボのレシピよろ
開幕かつ画面端が絡まないとHG１個だけじゃ4割行かない気がするんだけど。
ていうか火力低いつーのは2Cの長さが短く距離が少しでも遠いと
デヨループ含むエリアル絡みコンボに行けない＝火力低いって事もあるんじゃないの？
- 119 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 13:53:37 ID:e7ObbmPoO
- 状況限定されるが、中空でJA当たればHC一回で四割行くぞ？
- 120 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 14:02:57 ID:XDMjXwGw0
- だからその4割コンボのレシピを教えてくれっていってｒ
- 121 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 14:07:39 ID:e7ObbmPoO
- JA＞JC＞NHC＞JA＞JC着地〜
- 122 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 14:08:34 ID:g1K5GAb6o
- 四割だの五割だのいいつつ
どういうコンボか書かない奴は大抵ガセ
- 123 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 14:11:37 ID:ZixfLKXs0
- リリカは最近カカトループがデフォルトになってきてる
コンボ開始に距離制限を受けなく、ヒットしたら必ず画面端の起き攻め
ちなみに火力は4割、火アルカナなら6割。各種ジャンプからのめくりやラッシュも強い
メイフャンと同じくらいだと思うんだが、このキャラがいまだにランクが低いのは田舎？
- 124 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 14:14:17 ID:ZixfLKXs0
- メイフャンって誰だよ
メイファンね
- 125 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 14:14:22 ID:XDMjXwGw0
- >>JA＞JC＞NHC＞JA＞JC着地〜
これ状況限定しすぎな気が
- 126 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 14:18:35 ID:lVzQjgkco
- ほんとリリカ使いの一部の自虐癖は酷いね
113とか同ランクの他キャラ使いのふりしてランク下げようとしてるの見え見えw
- 127 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 14:21:53 ID:e7ObbmPoO
- >>125
空中戦競り合えばいけるだろ
- 128 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 14:42:32 ID:XDMjXwGw0
- 空中戦苦手なはぁとが競り勝てる相手とかたかが知れてる
- 129 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 14:47:05 ID:afDa436Uo
- ていうかそのコンボ4割も減らないよ
火なら減るけど火で4割なら火力高いとは言えないしね
- 130 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 15:05:17 ID:SmwXQTtI0
- age失礼。
>>95に書いてあるサキの中段ってどれのことでしょうか？
- 131 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 15:28:38 ID:hM4JCDoY0
- >>130
オルナやJ3Cのことじゃね？慣れてくると普通に見切られそうだけど
あ、あと一応低空フラガラッハもあったか
- 132 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 15:33:00 ID:jjmeBC8s0
- フラガラッハは多分ダウンするからＪ3Ｃだと思う
当たればダッシュ2Ａからフルコン確定だけど出は遅いと思う
- 133 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 15:54:11 ID:wvvJODzU0
- あの出の遅さが逆にやらしい
一瞬立った後「あ、攻撃来ない」とか思ってしゃがんじゃう
- 134 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 16:06:15 ID:DpfMrRyc0
- 答えてくれた方々、サンクスです。
- 135 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 16:40:41 ID:vJ88m6WE0
- はぁと様のジャンプCはエリアルに使い辛ぇ
- 136 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 17:30:49 ID:9MT.srxI0
- 火力で何割いったとか言ってるけど
ヒント：アルカナ補正
- 137 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 17:57:29 ID:uDLSbrM60
- 地元に凄い上手いまおりが居るからどうしてこんなランク低いのか分からない俺ガイル
実際何が弱くてここまで低いんだ？
単純に自分が対策練れてないからってのはあると思うんだが
- 138 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 18:41:10 ID:I45dQliQ0
- ﾋﾝﾄ：ｷｬﾗ性能とﾌﾟﾚｲﾔｰ性能は別
- 139 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 19:22:52 ID:m152a4iI0
- >>137
一度実際に使って対戦してみるといいよ。
そりゃもうビックリするから。
- 140 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 19:51:36 ID:AZmROvagO
- >>137
動きがもっさりしてて各種攻撃がHCできず、微永久あるが難しいし技が微妙過ぎて逃げながら戦わなくてはいけない。一度張り付かれると相当辛い。
- 141 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 19:53:03 ID:AZmROvagO
- >>140
あ、おうかのまい？だったかな？紐で引っ張るやつ。あれはHC出来たな。
- 142 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 20:09:19 ID:pNy/hY/g0
- このははロケテ時はかなりの強さだったけど最近になってそんなじゃなくなった気がする。
他のキャラが素体でループとか開発されたおかげで。
比較的高火力のコンボが取れる火と樹は元々低い防御力を更に下げるしそもそもリーチの短さがきつく
ガーキャンが容易なゲームだから延々と固めしていくこともできない。
その上超必も弱い無怨とか判定無いキラドラだし。
しっかりしたリバサが無いのも辛い。
- 143 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 20:23:44 ID:pVMB.XLk0
- カムイとマオリ以外はバランスとれたゲームだと思うよ
- 144 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 20:54:18 ID:3.5Jxzl.0
- S カムイ
A サキ きら メイファン このは
B 頼子 リリカ はぁと
C リーゼ 無職
このはは何だかんだ言ってリーチが短いからこんなもんかな
それにしてもカムイよりは多少はマシだけどサキも強い…
同ランクのきら様使ってるうちは文句言う資格ないが
- 145 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 21:10:46 ID:PjnLqC9s0
- これはない
- 146 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 21:11:12 ID:.i3SOhmoO
- 今後の発展性
・Ａ
リーゼ(研究次第では最強クラスも)
リリカ
無職
・Ｂ
頼子、きら、メイファン
・Ｃ
はぁと、サキ
・Ｄ
カムイ、このは
- 147 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 21:13:26 ID:rAk8b.ic0
- ﾄｷｨｨｨは発展しなくても1強のままで間違いないよ
次元違うし
このはも確実に発展する
- 148 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 21:20:43 ID:tDezhXDs0
- リーゼが最強クラスって言うのは、まずありえないと思う。
本体の性能が微妙、っていうのはオプション使いの宿命だが、
そのオプションがかなり貧弱だからな。
常時くらい判定があるうえに一個一個の動作が遅く、
オプションを出しっぱなしだとただでさえ微妙な本体の性能がさらにきつい事になる。
伸びるだろうが、そこまで上には行けんよ。
- 149 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 21:40:33 ID:nyFrids2O
- 発展だけで言うとサキはぁとが一番下だろうな
カムイはともかくこのははまだ伸びるでしょ
- 150 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 21:44:57 ID:cZ4gbdHU0
- 6割行くから火力高いとか、スルーしようぜ
ダメ割書きたい奴はそのコンボレシピを書けやボケ
きっちり書いてる奴なんて皆無じゃねえか
- 151 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 22:01:33 ID:ZMuR08TwO
- 家庭用出る頃には多分かなり変動してる
- 152 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 22:13:39 ID:5au8yv6Q0
- >>146
無職の発展性Ａって何の冗談だ
今後研究が進めば進むほど弱くなる一方だろコイツ
- 153 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 22:19:09 ID:fhI1ZOpk0
- 無職のガン逃げ追っかけるのキツいんでどうも相手にするとイヤな印象はあるな
- 154 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 22:49:45 ID:dLuAYgDw0
- SS カムイ
S このは
A メイファン サキ
B はぁと リリカ きら
C リーゼ 頼子
D 無職
きら様は体が大きすぎると思うんだ。
- 155 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 22:53:34 ID:lv137k6I0
- さきがどうして上位なのか分からん。はぁと様より下じゃね？
- 156 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 23:01:24 ID:vJ88m6WE0
- >>155
リアファイル
- 157 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 23:03:52 ID:dLuAYgDw0
- >>155
超必じゃね？
- 158 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 23:04:37 ID:dLuAYgDw0
- ごめんかぶった
- 159 ：転寝小僧：2006/12/30(土) 23:20:56 ID:Wycmtvsc0
- てか全く頼子のネタが無いのは何故？
空ダッシュに確実のささる突進Ｃ
見てから回避されるが、体力回復のコマンド投げ
儀式による突進の強化
まぁ結構キツイ面あるけど、神依以外には引けを感じないのは
頼子使いの俺だけか？
実際頼子にＣ付けてるがＢのやつらなら食えるぞ？
- 160 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 23:30:10 ID:SsTNbfR2O
- >>118
2A＞2B＞2C＞6D＞5A＞5C＞低ﾀﾞ＞JB＞5C＞JB＞5C＞B鉄拳＞EX鉄拳
これで4〜5割減りますよ
- 161 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 23:33:02 ID:11WKSfGU0
- >>160
デヨループからの鉄拳への派生か？
JB>Cの後ってB鉄拳ってレシピだけど、確定で入るの？
A鉄拳の方が安定しそうな気がしたが
>>118ではないけど、新しく派生を知れてよかった
thx
- 162 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 23:33:04 ID:/H1aSYGA0
- 頼子の注射の検証があった
ttp://ayutet.net/index.html
連打無し
ttp://mahora.ayutet.net/YOR_SP1A.avi
連打あり
ttp://mahora.ayutet.net/YOR_SP1B.avi
てかこんなに減るんかｗこれなら体力回復も相当だろうｗ
- 163 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 23:34:00 ID:AFG6voms0
- 相手も連打することにより軽減されるお。
- 164 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 23:39:30 ID:Dpim28OwO
- まあ頼子は普通に戦えるキャラだと思う。
俺はランクはＳ>>>>Ａ>Ｂ>Ｃ>>>>Ｄって感じでＡＢＣ間にそこまで差はないと思ってる。
- 165 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 23:54:59 ID:SsTNbfR2O
- >>161
A鉄拳だと速すぎて入りませんよ。
多分100％入ります。
CPUや対人にも受け身取られた事がないので
- 166 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:15:25 ID:2GWL/IT60
- 超必、HGどっちも１個づつ使って4〜5割って至って普通レベルで
2Cの長さ上距離が遠いとそのコンボは入らない場合もある。
リリカはHG1個消費のカカトループで4〜5割、火力はリリカのが上。
- 167 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:16:35 ID:QAykfMtQ0
- レシピ書かないで何割とか言う奴はスルーって言うけど
普通にリリカのカカトループは4割いくっつーのｗ
5ループさせてエリアルで締めたら普通にいく
減らないって言う奴はカカトループを見たことないレベルの低さが露呈してる
- 168 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:19:51 ID:Y349p71cO
- まあｶｺｳﾊ入れたら半数のキャラが五割いけるね
- 169 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:22:05 ID:O/tK5O2g0
- そもそも火力を調べるにはキャラ、アルカナを固定しないとぐちゃぐちゃになると思うんだがどうだろう
- 170 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:23:56 ID:SxD1z/Nso
- つか両方1消費コンボ書いて4、5割減りますとか言っても
逆にそこまでしなきゃ4、5割減らないって事だよな
そもそもはぁとの強みは火力じゃなくて安定感
サキはそれに火力他が足されてるからはぁとより強い
- 171 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:28:40 ID:DP4udEngO
- ゲージ効率とかいうけど
超必ｹﾞｰｼﾞとかないほうがめずらしい
ｺﾝﾎﾞ中にほとんど溜まるっての
- 172 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:35:44 ID:Qy4BOLsk0
- >>170
立ち回りははぁと様の方が判定強くて上だと思われ
ただ、一度有利になると二択〜コンボの火力があるから、
サキ＞はぁとは揺るがないけど
- 173 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:36:17 ID:YerYrtyM0
- 開放しまくる人が多いんじゃないかな
反確とかあればしたほうがいいんだろうけど
開放してもﾌﾞﾚｲｽﾞ使わずにそのﾗｳﾝﾄﾞ終わらせればｹﾞｰｼﾞ持ち越されるし
最初に使うよりは最後のほうで使ったほうが
- 174 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:40:06 ID:Rj.6jZ2s0
- >>169
だよな
○割食らった〜云々と言ってる人は風時樹アルカナでも使ってるんじゃないかと思ってしまうよ
自分のアルカナと相手のアルカナによってだいぶ差が出るでしょ
- 175 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:40:21 ID:i1ob7z.20
- 同じ連続技で、自分が使ってるアルカナも同じでも
相手が土か風かで大幅にダメージ変わりそうだしなー
自分が使うアルカナまでちがったら、まったく同じレシピをまったく同じ相手に、まったく同じ体力から決めたって
減る量全然違うしねー
- 176 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:45:31 ID:XjsHm8FAo
- リリカのがはぁとより火力高いべ
あのカカトの減りは上位に匹敵する
ただ立ち回りははぁとのが安定してるし同ランクだろ
- 177 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:52:11 ID:yTBgr1qA0
- >>169
確かに、アルカナによって与えるダメも受けるダメも変わっちまうしな。
アルカナを固定してキャラの基本的な火力や防御力なんかを調べるならやっぱ愛が適任かな？
- 178 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:52:24 ID:cUIJFsU.0
- はぁとは固めとか崩しとか正直終わってないか？
ダッシュ遅いしリーチも怪しいしめくり強い技も少ないしで、
攻められた時のプレッシャーが少ない。
火力は正直上位連中そんな差はないと思ってるからどうでもいいよ。
ちなみに攻めがキツい順だと
このは＝きら＞カムイ＝リリカ＞サキ＞はぁと
下位連中は研究進んでなくてよくわからないから割愛。
- 179 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:54:22 ID:DP4udEngO
- Sｶﾑｲ
Aこのは ｻｷ
Bはぁと ﾘﾘｶ きら
こうか
- 180 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:56:17 ID:Qy4BOLsk0
- メイファン忘れてる
現状>>154じゃねぇかな
- 181 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:58:47 ID:YerYrtyM0
- 俺も>>154で大体いいと思う。
リーゼはうまいこと使えば強そうだけど簡単に寝かせられるしなぁ
- 182 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:59:07 ID:DP4udEngO
- しかしなぁﾒｲﾌｧﾝ正直そんなつよいかなぁ
- 183 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:01:20 ID:DP4udEngO
- ﾘｰｾﾞは職人待ちか
ｸﾛﾀﾞや山崎みたいな
- 184 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:09:01 ID:AZC1FU0Y0
- 俺も>>154に同意
自虐言われるかもしれんけど個人的な意見として
しばらくすれば、画期的なコンボが見つからない限り
メイファンが1ランク下がるような気がする、立ち回りや攻めに未来が見出せないので。
6Bからのコンボから低空コンに繋げられれば火以外でも火力が一割くらい上がるから評価上がるかも
逆にサキはかなり未来があるキャラだと思う
サキメイファン使いとしての意見です
- 185 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:09:44 ID:4cwVmTAg0
- 美凰が化けるのは相殺を使いこなせるようになってからだろうな
- 186 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:14:30 ID:salI0BuQ0
- そうか？投げがあるわけでもないし相殺したからといって何？？って感じなんだが。
うんこ昇竜のはぁと様やうんこサマソに急降下のサキと比べるとね…
きらはワンチャンスから殺せるｷｬﾗだしこのはは言わずもがな。
中華は上位陣に入るための特性みたいなのが弱い。
- 187 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:16:28 ID:AFSHpEhwO
- >>159
超同意
さらに俺はミケビーム上手く使えばトキにも良い勝負できると思ってる火頼子使い
頼子だけの切り返しは弱いかもだけど
火なら236236Dあるし
- 188 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:18:32 ID:osci7HNUO
- 中華は初心者キラー
- 189 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:29:34 ID:AFSHpEhwO
- 189が核心をついた
- 190 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:30:24 ID:AFSHpEhwO
- 188だった
ゴメソ
- 191 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:38:26 ID:YlGtdKUU0
- 頼子は使っててわかるけど、勝てる要素もあるっちゃあるが…
負ける要素のほうが断然多い
勝てるっちゃ勝てるけど…一定レベル以上の人に勝つには何度も読み合いを勝利する必要がある
メイファンみたいに空中でも地上でも小パン入ったら４割確定ですみたいな事もないし
判定も出の速さも弱いから競り合いで勝つのも一苦労
強化が強いって言われてもそこまで行く過程の問題
頼子だけ回復コマ投げは投げ抜けできるし。あいつは弱キャラ仕様にしてるとしか思えない
- 192 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:40:02 ID:.IdQiseM0
- >>187
カムイに236236Dを当てる間合いで攻めてこられることって相当稀かと
- 193 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:41:49 ID:4cwVmTAg0
- >空中でも地上でも小パン入ったら４割確定
下位3人以外は全員だろ
- 194 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:52:52 ID:9H8PB80o0
- >>193
いやそれはないと思う。
ゲージ使えばわからんけど
- 195 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:56:49 ID:.IdQiseM0
- ゲージ使えばわからんけど
？(^ω^)？(^ω^)？(^ω^)？(^ω^)？(^ω^)？(^ω^)？(^ω^)？(^ω^)？
- 196 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:08:50 ID:QnkuRu620
- >>191
んー
一回体力リードしたら読み合いすることもほとんどなくそのままずるずる体力削ってくってのが勝ちパターンだから
競り合いの弱さはそこまで問題ないと思うなあ
まあ確かに体力3割差付けられたらほぼ負け確だからそこはしんどいけどね
- 197 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:09:34 ID:AZC1FU0Y0
- 頼子は確か3割半くらいいくはず、対戦で食らったので。
サキもリアファイル決めて4割くらいいくしはぁともいく
つーか二段ジャンプ可能なんだから空中SCできる技持ってるキャラは3、4割いくでしょ
- 198 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:13:02 ID:KXYyz8/k0
- 俺も頼子は強いとは思わないなｗでも、十分上位キャラを食えるだけの能力を持ってるキャラｗ
ただ、C突進のコンボの時にC突進にあわせてバーストやると確定なのが痛いｗまあ、別のこんぼでいけばいいの話だけど、それをやると若干ダメージが下がるのが痛いとこ。
強化も強いけど時間が7カウントしかないのが痛いｗ
まあ、良キャラだと思うよｗ
- 199 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:16:55 ID:hT6WGq/c0
- 敷居が高いよね
プレイヤースキルが結構必要なキャラだと思う
- 200 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:19:00 ID:GoTKeeiY0
- それだけにガン逃げで愛アルカナうちまくり＆近付かれたら魔王当たるまでぶっ放すような奴とかも居るけどね。
- 201 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:23:03 ID:YerYrtyM0
- いるいる・・・
- 202 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:25:33 ID:QnkuRu620
- >>200
戦い方の方針としてはわりと間違ってない
小足にミケッパあわせようとしてるならアレだがｗ
- 203 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:32:17 ID:GoTKeeiY0
- >>202
一戦に10回以上ぶっ放すのも合ってると？
低空ダッシュ見たらぶっ放して当たったらウマー、ガードされたらホーミングで安定なんて本当に素敵ですよね。
スマン。202にぶつけたって仕方ないのはわかってるんだ･･･
でも、あれはマジで無い。
- 204 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:40:09 ID:34Wf4uRM0
- ゲージ10個使うんすか？
それはそれはゲージ溜めさせた貴方様の責任ですよ
- 205 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:40:10 ID:tV9cdzAI0
- 俺のジャンプは対空するな系の人？
- 206 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:40:48 ID:YerYrtyM0
- 強ければそれがこのゲームの戦い方なんだよ・・・
- 207 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:41:58 ID:QnkuRu620
- >>203
悪いがそれは普通
安易な低空ダッシュ攻撃はお勧めしない
というかそんなんだとはぁとや冴姫相手とかもっとビキビキするんじゃないか？
- 208 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:42:05 ID:G94imsWc0
- >>203
アホか
そんなの頼子に限った事じゃねーだろ
サキのリアぶっぱの方がよっぽどタチ悪いわ
- 209 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:44:42 ID:G94imsWc0
- てか低空ダッシュみてミケアッパーなんてめちゃくちゃ普通じゃねーかｗ
八つ当たりにも程がある
- 210 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:53:34 ID:GoTKeeiY0
- >>204
ラウンドじゃないよ？
３本先取の１戦。溜まるでしょ
>>205
そうじゃない。ただあそこまでノーリスクぶっぱされるとね
>>207
ですよね
むしろ当たったあと距離はなれて遠距離技や愛アルカナでピーピーがウザいんだよね。
んで近付いたらまた当たるまで、と。
>>208
自分の価値観押し付けないでね。
俺にとっては頼子のが一番辛いってだけ。なんでそんなに頑張ってるの？
- 211 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:58:13 ID:AZC1FU0Y0
- 距離離れてって・・・そんな安易に距離空けられる方にも問題があるような
つーかまともに戦う頼子よりむしろ狩りやすいと思うんだけど
- 212 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 02:59:29 ID:BSBp/1qIO
- ぶっぱミケッパが辛いとか、どれだけヘタレなんだよ
もっと高性能でノーリスクのぶっぱ技なんて山ほどあるじゃん
- 213 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:00:13 ID:GoTKeeiY0
- >>211
まあ俺にも確実に問題はあるけどね。
魔王当たると離れるじゃん？
- 214 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:01:04 ID:G94imsWc0
- ミケアッパー程度でノーリスクだの辛いだの・・・
サキやはぁとと対戦すると発狂しそうだな
- 215 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:01:35 ID:Y349p71cO
- >>212
リアファイルのことかー！！
あれはかなりの糞技だと思う
- 216 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:03:34 ID:niclOFgE0
- そのようなガン待ちプレイもスタイルの１つだと思うんだ
あと価値観云々より、理論的に考えてリアHCのがひどいんじゃないだろうか
- 217 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:03:51 ID:YerYrtyM0
- 超必HCはｹﾞｰｼﾞ二本消費ぐらいでよかったと思う・・・
- 218 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:06:37 ID:GoTKeeiY0
- 当たった後の状況が辛いんだって。
ダメ負けしてるのに近寄ろうにも近寄れなくて結局巻き返せなくて時間切れってことが多い。
まあ俺が弱いだけだね。原因作っといてアレだけどスレの趣旨と違うしもうやめましょ。
どうやら頼子使いの方が1人いらっしゃるみたいだし
- 219 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:08:03 ID:Yep6P2Zw0
- ミケアッパー空中ガードしろよｗ
- 220 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:09:24 ID:tV9cdzAI0
- もう全員から総ツッコミくらってるからｗ
一人居るとかそういうレベルじゃないからｗｗｗ
- 221 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:09:33 ID:YerYrtyM0
- また変なの沸いた
- 222 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:10:23 ID:G94imsWc0
- リアとミケッパの差を"価値観"で片付けられる奴だからなｗ
- 223 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:11:10 ID:AZC1FU0Y0
- >>218
近寄ろうにも近寄れないという状況がわからん
無職でも頼子に近づけないってことはないだろうし
- 224 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:12:55 ID:GoTKeeiY0
- 最後に。
>>222
アンタの事だよｗ何回レスすりゃ気済むのさｗ
いじょ。スレ汚しスマンね
- 225 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:14:50 ID:G94imsWc0
- ミケッパよりリアぶっぱの方が酷いって言ったら頼子使い扱いｗｗｗ
- 226 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:16:29 ID:Y349p71cO
- >>225
ランクスレだからこういうアホが湧いても不思議じゃないです
- 227 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:19:34 ID:YerYrtyM0
- 愛カナは通常ビームはちょっとなぁ・・・
離されて近づこうと空ダすれば刺さるし離れてたら誘導弾とかまいてくるし
萎えるわ・・・
- 228 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:21:06 ID:BSBp/1qIO
- ぶっぱぶっぱって、どう見てもただのヘタレ
あの技を低ダに合わせる以外の使い道を教えて欲しいくらいだ
- 229 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:22:56 ID:niclOFgE0
- ミケッパ受身取れるんだし、喰らった後シューティングされるってのが想像しづらい
あと低空ダッシュより、歩きとか普通のジャンプで距離縮めた方が何倍も安全だと思う
近づくのに低空ダッシュて一番危険だと思うんだけど
- 230 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:24:09 ID:jjTnfP860
- これぞランクスレクオリティ
どの格ゲーでも大抵一緒だな
- 231 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:24:44 ID:vzLSfM3YO
- ｺﾝﾎﾞ…？
てか頼子戦って飛び道具使って抑制するのが基本だと思ってた…
- 232 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:26:03 ID:3JEJQsAc0
- 有情グレやリバサブッパッコーを超えてきた俺からすれば屁でもないわ。
- 233 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:29:24 ID:AZC1FU0Y0
- 俺も北斗やってるけど他ゲーの話は止めようぜ
全く関連性がないのに〜よりマシとか言っても意味ないし
>>227
相手が愛なのに遠距離から空ダするのにも問題あると思う
的にしてくれって言ってるようなもんでしょ
- 234 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:34:05 ID:G94imsWc0
- >>231
間違ってないんじゃねーの？
それに無職に至ってはそれしか選択肢ないし、愛アルカナなんて全員が選べる訳だし
卑怯でもなんでもないと思う
アホが喚いてただけだな
- 235 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:35:13 ID:YerYrtyM0
- だけどジャンプと歩きだけじゃ誘導弾とビームのヒットバックもあって近づくまでに結構な時間がかかるのがなんかね。
- 236 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:39:09 ID:vzLSfM3YO
- >>234
俺は火で牽制します、地上から上方向で空中なら下となかなか対頼子には便利だと思ってます
- 237 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:40:07 ID:DkJrPMlE0
- A：サキ カムイ
B：その他
C：リーゼ 無職
- 238 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:43:24 ID:b77lI5qgO
- ジャンプから9NHで弧を描きながら近付けばおｋじゃないの？
早めにホーミング切って慣性着けてガードしたまま突っ込めば楽に近付ける
対空来てもこっちはレバーを4方向に倒してるから見てから4Hで回避可能だし
- 239 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:46:27 ID:vzLSfM3YO
- >>238
ありがとう、これから使わせてもらうよｗ
- 240 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:47:04 ID:YerYrtyM0
- >>238
そんな攻略法があったのか
ありがとう 次あの逃げはぁとと戦ったら試してみるよ
- 241 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:54:00 ID:Pe6ocfc6O
- ﾎｰﾐﾝｸﾞ2個とか笑えるw
- 242 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:55:36 ID:vzLSfM3YO
- いや通常使用はｹﾞｰｼﾞ回復早いから気にならないよ
- 243 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:56:17 ID:YerYrtyM0
- それと別に攻撃じゃなくて距離つめるだけ
- 244 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 03:59:35 ID:Pe6ocfc6O
- 雷で迎撃したらいいのに
押しっぱでも抑制できるでしょ
ｱﾙｶﾅ拘わりすぎじゃないの?
- 245 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:02:04 ID:YerYrtyM0
- なんで勝手に雷アルカナ使ってることにされてるんだ
- 246 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:04:13 ID:sQot9D4oO
- >>245
どうみたって雷のアルカナ使えば？って書いてあるだけだろ…
- 247 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:06:48 ID:Pe6ocfc6O
- みんな24見てるんだなw
>>244sは雷のｱﾙｶﾅ使ってないのが前提だろ
- 248 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:09:38 ID:b77lI5qgO
- なんか…ＧＪ貰うって嬉しいもんだなｗ
>>244
俺馬鹿だから分からないんだけど、それ雷アルカナが合わないキャラだと乙らない？
- 249 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:10:09 ID:G94imsWc0
- まぁ方法は沢山ある、って事でいいじゃない
- 250 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:11:17 ID:Pe6ocfc6O
- ちなみに雷けっこう強いよ
- 251 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:13:12 ID:YerYrtyM0
- あれ・・・なんか最初見たとき違う読み取りかたしてたみたいだｽﾏｿ
とりあえず全般的に回避する方法をさがしてるってことで
なんか文がおかしくなってきた
- 252 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:13:38 ID:AZC1FU0Y0
- 結構どころかキャラによって鬼だぞ・・・
サキとかこのはは特に
- 253 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:15:24 ID:b77lI5qgO
- >>249の言う通りだなｗ
キャラによっては打ち返したり出来るしｗ
話変わるけど結局トキが最強、無職が最弱ってのはしばらく変わりそうにないなあ…
とか言ってみる俺高起動型リーゼ使い
- 254 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:16:23 ID:Pe6ocfc6O
- >>248
ｷｬﾗが合わないんじゃなくて愛とかのｱﾙｶﾅで近付けないのが辛いって話じゃないの?
あと頼子でしょ?何使っても同じじゃね?ｽﾋﾟｰﾄﾞ増すわけでもなし
- 255 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:18:47 ID:YerYrtyM0
- 俺は頼子じゃないぞ
- 256 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:20:04 ID:Pe6ocfc6O
- >>248
ｷｬﾗによっては乙の意味kwsk
- 257 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:22:35 ID:sQot9D4oO
- 今は愛のアルカナの対抗策みたいな流れじゃないの？
>>248は雷のアルカナが合わないキャラ使いだと雷使えないから乙るって意味でしょ
……雷合わないキャラって居るのか？
- 258 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:24:34 ID:b77lI5qgO
- >>256
雷アルカナ合うサキとかこのはならともかくさ、三弱に雷着けるメリットって低くないかな？って事
それならキャラに合ったアルカナつけて対愛アルカナ戦はホーミングで突っ込んだ方が戦いやすくないかな？
- 259 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:25:19 ID:AZC1FU0Y0
- 合わないっつーか恩恵があんまりないキャラはいるでしょ、きらとか無職とか
あとアルカナなんて試合毎に変えられるし隠せるんだから対応してってのは解決策にはならんかと
そういう意味で>>238が使えるんじゃないの
- 260 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:25:39 ID:sQot9D4oO
- つまり>>249でFAって事だわな
- 261 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:33:13 ID:Pe6ocfc6O
- ﾗﾝｸｽﾚだからｱﾙｶﾅの対策の流れ放棄しても構わないけど、それにしても話噛み合ってないなw
愛使われて困るんだったら雷常時装備で安定だけどね
そもそも愛で近付けないってのにP性能の限界を感じるけどwww
- 262 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:36:39 ID:AZC1FU0Y0
- >そもそも愛で近付けないってのにP性能の限界を感じるけどwww
まあそういうことになる
そんなん立ち回りでどうにかしろって話
愛の遠距離対策の為だけにアルカナ固定はもったいなさ過ぎる
サキなら雷固定で安定だけどね
- 263 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:37:51 ID:sQot9D4oO
- まあＰ性能とか言い出したら荒れそうだしやめよう。
でもキャラランクの話題に戻そうにも今のところ>>154で満場一致な感じだしな…
- 264 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:43:26 ID:YerYrtyM0
- 距離離されたとき歩きやｼﾞｬﾝﾌﾟだけじゃ時間がかかるから手っ取り早く近づく方法がなんで立ち回りとかになってくるんだ
- 265 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:45:40 ID:Y349p71cO
- もう全員噛み合ってないなｗ
- 266 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 04:52:32 ID:tV9cdzAI0
- ハイジャンプで一瞬で端から端までかっとんでいけるのが当然とか思わないで・・・
お願いだから
- 267 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 05:59:45 ID:YlGtdKUU0
- 対処法いっぱいあるんで自分で考えましょうね＾＾
-終了-
- 268 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 06:41:12 ID:LGr7awdI0
- キャラ相性に加えてアルカナ相性もあるから
脳内でランク付けてもあんま意味ない気がするなあ
- 269 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 08:20:38 ID:i1ob7z.20
- つーか、天サムで炎邪で逃げに徹したミナ追う事に比べたら
このゲームのガン逃げなんてカスみたいなもんだ
ガン逃げ追えないという時点で自分がド級のヘタレである事を認識すべきだな
…後ガン逃げを否定する奴はとりあえず一回舞織でマトモな対戦して来い
正面からの勝負じゃ、話にならねぇんだよクソが
- 270 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 09:26:21 ID:1UGXgsBw0
- 相手のガン逃げ崩すのは面白い俺って希少なの？
確かに崩せなかったらイラつくかも知れんが。
- 271 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 09:56:33 ID:ta1wheP60
- 今北
リアファイルぶっぱを価値観の一言で片付けられててﾜﾗﾀ
- 272 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 10:07:32 ID:JrigX0wE0
- よほど頼子のアッパー食らったんだな。そんないじめてやるなよ。
彼も今回の件で自分がまだまだなんだな、とわかってくれたさ。
- 273 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 10:49:36 ID:9McWT2PE0
- きら様でガン逃げ終えない俺は駄目ですね＾＾
- 274 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 11:17:45 ID:salI0BuQ0
- >>273
雷使えよｗノーリスクで接近できるさいきょうあるかなだぜ
- 275 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 11:22:05 ID:DP4udEngO
- 各種ｱﾙｶﾅ時の強さも考えんとまったく無意味なランクになるな
- 276 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 12:33:08 ID:SYoX9ljs0
- >>273
ホーミングを駆使して空中をうまく制御しながら鬼判定のボディプレスでプレッシャーをかけながら追うべし。
雷ステップで相殺確認＞２回転ドッカーンなんかしちゃった時には相手は戦意喪失！
- 277 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 13:01:52 ID:G/aAz1AQ0
- 時ステップで一気に近付くとか魔ワープで上を取るとか
- 278 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 13:15:50 ID:Qy4BOLsk0
- 普通にNホーミングという手もあるが＞追いかけ
このゲームは通常ステップが短いから、逃げるのも追うのも一苦労だぜ
- 279 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 13:21:33 ID:.IdQiseM0
- スレに書き込んでるのみてると、大部分の人は移動でホーミングつかってないんだね。
- 280 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 13:42:08 ID:Qy4BOLsk0
- HCと違って一瞬でゲージが貯まるし、良い移動手段だと思うんだが
滅多に見ない希ガス
- 281 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 13:58:24 ID:DP4udEngO
- 溜りに差があるのは正直知らんかった
- 282 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 14:13:16 ID:JrigX0wE0
- ×印つかないんよ。なのですぐ回復が始まる。
俺は割りとブーンしてるな。
- 283 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 14:15:22 ID:czWmDzZ20
- 同キャラのアルカナ別キャラランクも作った方が良いんじゃないかな。
愛アルカナがきつい人は愛で弾撃ち続ければいいんじゃないかな。
- 284 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 14:17:41 ID:DP4udEngO
- 雷ﾗﾝｸならｻｷが単独S
- 285 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 14:22:09 ID:QnkuRu620
- いや
アルカナは相手に合わせて変えるのは基本だろ
- 286 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 14:27:07 ID:WAjGGoOI0
- Aにサキメイファンって書くなら、サキ＞メイファンって書くべきじゃね
てか初心者はサキの低空J3Cで永遠に狩れる、離れててもステップ2Aが余裕で
つながるのがいただけね、初心者じゃなくても見れね
10キャラ中メイファンスレ一番進んでね
- 287 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 14:32:01 ID:Qy4BOLsk0
- J3Cは横へのベクトルが激しく短いので、
張り付かれないようにして立ち回ればなんとか
まぁ、ローリスクハイリターンな技ではあるが
- 288 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 14:32:23 ID:WAjGGoOI0
- ソースいうなら今の時間のメイファンスレがあまりに寒い、ID解析ってもいいけど
自演じゃないしな
- 289 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 14:33:27 ID:salI0BuQ0
- >>279
きら様はがたいが良すぎてホーミング追っかけはヤベェ。
被弾→離れるの悪循環
>>280
その代わり回復しきる前にキャンセルホーミング使うとショボン
- 290 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 14:35:35 ID:salI0BuQ0
- >>287
相殺万歳、着地硬直無しで万々歳
サキ側ゲージある無し、自キャラ超必割り込みの有無で動きを変えないとかなり厳しい
- 291 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 20:49:24 ID:v1ZJsuWw0
- 今日やたら強い火リリカと対戦した
壁端めくりカカトから(632146D→カカト)*5→エリアルで6割以上あったのに即死。
火力おかしくね？
- 292 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 20:57:04 ID:uMzVxn3A0
- 途中で受身取れそうだけど無理？
- 293 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 20:59:16 ID:tzuZlANk0
- サキのJ3C程度が見切れない人はゲームやめた方がいいよ。
あれがあるから崩しが強いとか正直引く。
- 294 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 21:15:35 ID:gWNtkeaM0
- いや、頼むから引かないでくれ 意外な場面でやればﾀｲﾐﾝｸﾞずらせるから崩しとし
てはないよりあったほうが全然いいだろう？ 確かにJ3Cだけなら崩せないがな
>>292 受身とれません ゲージあれば全部くらうよ でも仕方ない それがカカト
ループの強みだから あと愛のアルカナで近づけないってのは言わないほうがいいよ
正直恥ずかしいだけだから
- 295 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 21:23:49 ID:89aeh2.E0
- >>293
正直引いた
- 296 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 21:26:48 ID:2GWL/IT60
- サキの空中3Cは出の速さより相手に当てた後の状況が良すぎるのが糞
- 297 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 21:32:53 ID:/nGw/5lM0
- 他キャラの急降下技はほぼ全てダウン属性ですから
- 298 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 21:36:59 ID:uhYVLL/U0
- >>293がサキ使いだったら正直引く。
つか、性能の良い中段があるだけでどれだけ攻めに幅ができるかわかってるんだろうか。
使わなくても相手にはプレッシャーかかるし。
- 299 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 21:44:39 ID:L1f72Dn.O
- J3Cは相手の起き上がり重ねてめくりに使うこともできるからね
- 300 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 21:47:25 ID:/nGw/5lM0
- サキのＪ３Ｃが崩しに役立たないなら
カムイの２２Ａを大仰け反り誘発技にしてください
- 301 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 21:55:46 ID:Qy4BOLsk0
- >>294
ﾓﾁﾂｹ
- 302 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 21:57:10 ID:AgdxzkI6O
- リリカはかかとループあるからＡは揺るがないような
- 303 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 22:24:58 ID:gWNtkeaM0
- >>301
超スマン 荒らすつもりはないんだ 落ち着いたわ
>>302
カカトループは強いけどそれでもリーチや威力、判定を考えるとAではないきがする
2Cのスキ狙われるし
- 304 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 22:30:40 ID:/AAyLYjw0
- サキのJ3Cってガードさせて大幅有利のダストみたいなもんだろ。
クソ技じゃん。
- 305 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 22:36:58 ID:gWNtkeaM0
- >>304
そうですね クソ技ですね
だからサキは強キャラですね
それでいいか？ 荒らしたくはないんだが意味のない意見はイラナイ
- 306 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 22:46:21 ID:UUT9k8SQ0
- >>305
・サキのJ3Cが強い
・サキのJ3Cが見えない奴はこのゲームやめろ
ランクスレで意味のない意見がどちらか考えてから書き込みしてくれ
それともJ3Cガード余裕だからサキは弱キャラなんですか？
有利フレームがあれだけあってHCも絡めて崩せるんだけど
- 307 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:02:07 ID:hxYKNjUoO
- 主旨変わってるww
- 308 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:08:41 ID:QqXjRVBo0
- サキのＪ３Ｃは確かに強い
正直初見では、カプコン格ゲーで言うアナカリスの逆ピラだと思った
幸いにしてこのゲームは各種受身が豊富で
それほど起き攻めのチャンスがないからまだいいけど
もしサキに安定してダウンを奪える技があったら、コンボのダメージを捨ててでも起き攻めをループさせる戦法が発達するかもしれない
まあ、現状でもリア・ファイルのおかげで守りも強いし
三強には入ってるんじゃないかなと思う
- 309 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:11:14 ID:DP4udEngO
- 熱くならず
過大評価しちゃだめよん
とか優しくいってあげたら
- 310 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:12:54 ID:hxYKNjUoO
- >>308
3強とはトキ抜きかい？
- 311 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:18:54 ID:oIZ1jleE0
- トキ、このは、サキの3強ジャマイカ
ただ、この三人の間にも結構な力差があるように思うが
メイファンが話題から消えたな。こいつってどうなんだ？
- 312 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:20:08 ID:gWNtkeaM0
- >>306
意味がわからん 俺に言っているのか？
・サキのJ3Cが見えない奴はこのゲームやめろ
ってのは俺じゃないぞ？
- 313 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:22:45 ID:i6jSG/3MO
- チップ、ザッパ、ラオウザッパ、テスタのダスト
グリード、FB臨、ミリ6K、ライオット、S雷影とかもガードさせて有利だったはず
中段が少々有利でも関係ないな
- 314 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:23:29 ID:DP4udEngO
- ﾒｲﾌｧﾝはｺﾝﾎﾞ話題から発展してなくね？
- 315 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:26:44 ID:pctoyuqY0
- グリードとﾐﾘ6Kとライオットは有利じゃないだろｗ
まぁ、ﾐﾘ6Kは必殺技ｷｬﾝｾﾙできるわけだから別にいいけど
サキについてだけど、現状は３強に入ってもいいかなと思ってる俺はサキ使い
でも、このキャラネタが少ないから時間がたてばもう少し落ちついたランクになると予想する
- 316 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:29:02 ID:G94imsWc0
- 別ゲーの話とか持ってきたってそれこそ意味ねーよ
アホか
- 317 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:43:21 ID:gWNtkeaM0
- >>316
確かに意味ないね 同意だけど優しく言おうぜｗ
荒れちゃうからさｗｗ
- 318 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:47:11 ID:/nGw/5lM0
- >>315
ネタか･･･ネタに関してはサキは有望だと思う
ノーゲージコンボも優秀、空中戦もいける、崩しはJ3Cで色々な動きができる
相殺合戦や防御面はリアファイルだけで良し
唯一不安なのは空ガ対策くらいか
CPUサキが立ちAガードさせて溜め無しクラウソラスやってたｗ
これをなんとか人間ができれば最強クラスも夢じゃないと思う
- 319 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:51:00 ID:oIZ1jleE0
- アルカナは設定のぶっ飛んだゲームだけど、キャラ性能はぶっ飛んでないよな
遅めで見極めやすいから気に入ってる
>>318
いや、コンボや立ち回りが出尽くして、大きな進展がないってことじゃないか？
リーゼが人形コンボの研究で発展が望めなくもないのに対して
まだ人間性能がキャラ性能に追いついてない場合もあるから、
そういう意味では伸びるだろうけど
- 320 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:58:30 ID:L1f72Dn.O
- ん〜…なんとなくできそうだなｿﾚ
GGのﾒｲの立P→縦ｲﾙｶと同じ原理を使えば可能かもしれない…
- 321 ：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 23:59:32 ID:pctoyuqY0
- >>318
立ち回りは個人によって違うし、コンボもおそらくこれ以上は発展しない
崩しはJ3Cとフラガを利用した中下段だけど、これ以上起き攻めが強くなるとは思えない
今は切り返しリアが妙に叩かれてるけど、VVなんかよりも全然弱いし時間がたてば落ちつくっしょ
スタンダードなタイプだけど、それゆえに発展しにくいキャラだと思う
俺の中ではあとはキャラ対策だけでいいかなとも思ってるしね
つまり他キャラでやばいネタが見つかったら相対的に下がっていくと思うってこと
だけど、現状は明らかに強キャラ
- 322 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 00:07:48 ID:SRei1OuM0
- 他キャラでやばいネタ出てそのキャラが上がる事はあっても
サキは下がらないと思うけどな
システムの恩恵を受けたリア、高性能な中段
全体的なリーチも長めで穴らしき穴がない。
- 323 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 00:26:19 ID:2IYUWMDM0
- メイファンが知りたいならスレ見て来い、もらい泣きできる、マジで
- 324 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 00:36:18 ID:xclYSUls0
- 初心者を分からん殺し出来る時代はｵﾜﾀってところか
>>322
多分、ここ何人か、表現方法は違っても同じ事言ってると思うぞw
- 325 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 00:42:07 ID:SRei1OuM0
- 改めて見ると
>VVなんかよりも全然弱いし
とか言ってるけど少し上の316とか見えないのかね
このゲームにVVとかないんだしそんな事言っても無意味だよ
- 326 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 00:48:02 ID:P1Zf6zjoO
- いやいや格ｹﾞの本番は家庭用でてからだよ
- 327 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 00:52:34 ID:ucHL2sfI0
- そろそろみな慣れてきて、ガード優先暴れ少なめになってきた感じ。
現状で崩しや攻め継続が難しいメイファン、はぁとは落ちる。
逆に崩しが特化しまくっているきらがあがってきてるようで。
A：カムイ このは
B：きら様 サキ リリカ
C：メイファン はぁと
D：リーゼ 頼子 舞織
今こんな感じじゃなかろうか。
- 328 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 00:53:45 ID:fpNVaPJg0
- >>321
何のどこをみてそう言えるんだか、
キャラスレじゃ他のどれより進んで開発、ネタが投下され続けてるんだけど？
まだJ3Cを正面からしか使わないﾔﾂばっかだけどそのうち裏めくりになるだろうし
他キャラ同様腐るほどあるぜ
- 329 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 01:07:55 ID:lX2RbWN.0
- メインリーゼ、サブサキだけど
サキはもう新しいコンボとか長らく出てない
話題は崩しとか固めとか、リアﾂｪｰとかJ3Cﾂｪｰとか
対して、リーゼはまだコンボ開発の途上
他のキャラは知らんが、大きな進展が起きそうな気配はサキにはない
>>327
きら様とサキが逆じゃないかな？
- 330 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 01:16:40 ID:fpNVaPJg0
- >>崩しとか固めとか
その崩しとか固めが大きな問題なんだが？
そのコンボも崩せなかったら決まらないんだぜ
リーゼはコンボいく前に事故って逝く率が高いからこのランクなんだよな
- 331 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 01:18:30 ID:P1Zf6zjoO
- 各ｱﾙｶﾅ比較はまだまだヌルイ
- 332 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 01:31:15 ID:Yn0wtzpk0
- サキの崩しは
もうアルカナ飛び道具設置→真上からJ3Cヒャッホー中段下段？それともスカし？択
で
十分なんじゃない？
- 333 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 01:41:37 ID:EIIFCxbw0
- >>330
そして、その崩しと固めにこれといった進展がないという状態
「○○は？」→「検証してみる」→「ﾂｶｴﾈorｷﾀｺﾚ」がリーゼスレ
「○○は？」→「それ、俺使ってるけど云々or激しく既出」がサキスレ
- 334 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 01:44:52 ID:Yn0wtzpk0
- それはもう、いくらでもアルカナで崩せばいいんじゃないでしょうか
サキは特定アルカナじゃなきゃいけない要素がないんだから
相手に合わせて自由にアルカナ選べるのは強みだと思う
- 335 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 01:48:35 ID:E2pgf7h.0
- 若干リアル Ｊ3Ｃでめくりに使ってるけど大久保α(わからん人はｽﾏﾝ)
とかだと普通にガードされるし、みんな知ってるくさい
崩しに困って雷相殺＞投げ もしくはBE3C＞雷の超必(632146D) とかやってる
- 336 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 01:51:00 ID:SRei1OuM0
- 別に3Cはガードされてもいい技だし…
つか冴姫で崩しに困るとか言われたら他キャラはどうしろと
- 337 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 01:51:38 ID:fpNVaPJg0
- >333
そんなこといったらどこも一長一短で屁理屈の繰り返しだよな
ただ321が何の例もageないで止まってるとかｲﾐﾌ
- 338 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:00:41 ID:EIIFCxbw0
- 確かに>>321は極論過ぎるが、サキがここ2日ほどこれといった進展がないのも事実だぞ
まぁ一ヶ月も経てば結果もわかるだろ。まだ稼動して10日だし
リーゼに面白いコンボか固めでも見つかることを夢見て精進するぜ
- 339 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:08:05 ID:aQaLDbRY0
- 久々にランクスレ覗いたんだが現状って>>327のランクでFA？
- 340 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:10:33 ID:Bvn61MSw0
- まぁそんな感じじゃないかね
異論無いな
- 341 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:12:42 ID:P1Zf6zjoO
- 現状ならそれで
- 342 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:15:43 ID:j9KU6VS20
- Ｓカムイ
Ａこのは サキ
Ｂきら様 リリカ メイファン はぁと
Ｃ頼子 リーゼ
Ｄ舞織
個人的にはこんな感じかと。
強いメイファンとやったことがないからメイファンは適当に置いた。
- 343 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:20:13 ID:Z2L.HpK60
- 俺も区切る位置は>>342と同じ感想（リーゼと頼子が逆だけど）
>>327でもさして異論ないけど
- 344 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:26:19 ID:aQaLDbRY0
- むぅ。中華が結構下がってて驚きだ
- 345 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:32:45 ID:Yn0wtzpk0
- A：カムイ このは
B：メイファン サキ
C：はぁと 頼子 リリカ
D：リーゼ
E：舞織
たぶんこう
- 346 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:35:10 ID:E2pgf7h.0
- キラ様がいねぇ
いや、むしろINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
- 347 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:51:27 ID:jIJOaR4k0
- メイファンがサキと並んでるのが意味わからん
てかすんごいびみょう、今んとこ>>327でｲｲと思う
ランク書きまくるとまたわけわかんない事になるから脳内にしとき
- 348 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 03:07:07 ID:8rejJkU60
- Ｓカムイ
Ａこのは、サキ
Ｂきら、はぁと、リリカ、メイファン
Ｃ頼子 リーゼ
Ｄ舞織
今の俺の中でのランクはこうだな。
カムイこのはよりもこのはサキのほうが近いレベルにいると思うし
すでにメイファンがサキと並べるとは思えない。
- 349 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 03:09:46 ID:95wWgYDY0
- ＳＳＳサキ
Ａカムイ、はぁと、このは きら 中国
Ｂリリカ よりこ
Ｃリーゼ
Ｄ舞織
- 350 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 03:20:30 ID:Yn0wtzpk0
- メイファンは６Bの爆発力とバク転ある
なんだかんだで強い
はぁと様はみんな低ダループ見つかったんで破壊力の優位性が落ちて
立ち回りの貧弱さが目立つ
きらはきらドラと２Aが競り合うとほぼ確実に負けるのがバレると辛い
- 351 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 03:48:45 ID:4HVS.QT20
- 現状は>>327でいい気がするな
あとはキラ様が落ちてきて、あまり開発されてない頼子、リーゼ、舞織が
どこまで伸びてくるかって感じだと思う
- 352 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 04:19:02 ID:po/54zw20
- 俺も>>327でよいかと思う。
が、最上位にこのはがいるのがちょっとひっかかる
いや、キャラスレ見てても「カムイよりむしろこのはが…」ってわりと見るし
このははカムイと並べてもいいと思う。
けど、相対的火力の低さを全く感じさせず、こりゃカムイに匹敵するキャラ性能があるわ、
と思えるほどのこのはは実際まだ見たことがない。
最強クラスを実感させるほどのこのはの動きは是非見てみたいよ。
今後アップされる動画でそんなこのはが見れることに期待
- 353 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 04:42:12 ID:N4eKjCgQ0
- このはは「このは自体の動きが凄い」というより「対このはだから、という行動抑制の結果が辛い」という例が多いと思われ
リリカ使ってると特にそう思う
- 354 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 05:03:07 ID:taDTPv9sO
- リリカ高ランクはアリエネ
- 355 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 05:05:15 ID:7cLxSFHUO
- きら様相手だとコンボレシピ変えなきゃ入らない。
みたいなもんか。
- 356 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 05:22:07 ID:7cLxSFHUO
- どこかの動画にピザメンと言うカムイ使いが居るが、見て欲しい。
あれには勝てる気がしない。
A:ｶﾑｲ
B:このは>きら様=美鳳=ｻｷ>ﾘﾘｶ>>はぁと
C:ﾘｰｾﾞ=頼子>>舞織
ﾌﾟﾚｲﾔｰのLVが同じならABCは越えられない壁。
同じﾗﾝｸ内だと、LVが同じならそこまで大差ないかと思われます。
- 357 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 05:46:41 ID:95wWgYDY0
- ピザメン見たけどホーミング使って無いし、川澄コンボ出来てるだけで
そこまで強い訳じゃないでしょ
- 358 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 06:28:24 ID:altf.uWw0
- >>356
だいたい同意。俺的にはBとCにもそんなに差はないと思う。
崩しに関してはどのキャラも大差ないねー。
飛び道具重ねたりなんか設置して裏表、中or下段、投げをやればどのキャラでも大体崩せる。
やたらサキの話題が出てたけどJ３Cの強さは相手の小足暴れをスカすところに意味があるんじゃない？中段の機能も大きいけど。
そのおかげでこのキャラは接近戦が一際強いんよ。でもその分空中技の判定が弱かったりするんでバランスは取れてるんじゃないかな。
このゲームは空中戦もかなりのダメージソースだからね。強いトコと弱いトコがはっきりしてるんで対策は非常に立てやすい。
なんつーか殺せる時は瞬殺出来て、殺される時はジリ貧のまま終了みたいな。「ガーキャンリアも乙りました」って。
ランクに関してはそれが強いと思う人もいれば、「尖ったキャラはダメ！」って人もいるのでこんなに荒れるんだと思う。
個人的には立ち回りが強いこのはやどの場面でも力を発揮できるはぁとがお気に入りです。
- 359 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 06:31:24 ID:g7TFYDBkO
- S:カムイ
S-:このは
A+:サキ メイファン
A:キラ はぁと
A-:リリカ
B+:頼子 リーゼ
B-:舞織
俺はこんぐらいの大接戦だと思ってる。
- 360 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 07:05:18 ID:luAwFJkk0
- カムイとこのはを１ランク分ける程差は無いと思う
むしろ崩しの豊富さ、スピード、恵まれた条件を考えれば自分はカムイよりこのはのほうが上だと思う
と言ってもカムイもカムイで腐ってるし…とりあえずは今は同ランクか
S:トキ、このは
A:サキ、メイファン
B:キラ
C:はぁと、リリカ
D:頼子
E:リーゼ
F:無職
- 361 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 07:46:53 ID:xlF0WI9s0
- Ｓ＋ トキ
Ｓ− このは
Ａ＋ キラ、このは
Ａ メイファン
Ａ− はぁと、リリカ
Ｂ＋ 頼子、リーゼ
Ｂ− 舞織
俺の中ではメイファンはそろそろ中堅キャラ。
- 362 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 07:47:41 ID:xlF0WI9s0
- Ａ＋ の２キャラ目はサキの間違い；；
- 363 ：358：2007/01/01(月) 07:59:01 ID:altf.uWw0
- 一応個人的ランク
Sカムイ このは
Aきら＞はぁと、サキ、メイファン＞リリカ
Bリーゼ、頼子＞＞無職
このはをSにあげたのはほとんどキャラに対しても自分の立ち回りを押し付けられて
試合展開を有利に運ぶ事が出来るからです。事故に気をつけましょう。クナイが強すぎ。
きらはぶっちゃけ理論値です。空中をうまく制御するプレイヤー性能と２回転の精度次第。
きら使いの事を考えると実際はもう一ランク下げてもいいかも。
はぁとはこのスレのランクより高めですがやはり対応力の高さが大きいです。
プレイヤー性能次第で強さが大きく変わります。いわゆる良キャラですね。
有利つけれるキャラも少ないけど不利キャラも少ないです。
カムイとこのはが強キャラ、無職が弱キャラ。あとは一長一短で好みで変わっちゃうかな。
- 364 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 09:14:27 ID:u3HvXYaU0
- 中野でかなりやっているが、
カムイこのはリリカ
その他
って感じだぞ
- 365 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 10:15:29 ID:g7TFYDBkO
- >>364
TRFはプレイヤーのレベル自体がとてつもなくバラバラで全然違うから辞めた方が良い
- 366 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 11:49:46 ID:gULXLcQY0
- >>363
一つだけ言っておくけどプレイヤー性能を加味したランクなんて全く意味ないからな
- 367 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 12:06:53 ID:0bUxCXBw0
- たとえば中華は初心者を分からん殺しできるが、慣れられる
きら様は初心者には扱い辛い
カムイは初心者が使おうが中級者が使おうが強い
と考えていくと、初心者にとってのランクと中級以上にとってのランクは異なってくる
- 368 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 12:29:31 ID:T1vax2jQ0
- キャラランク決めってのは純粋のキャラの性能で決めるもんだろ
PSを加味して考えるとかアホか
- 369 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 12:39:02 ID:5q1R1mUE0
- このはとカムイって差を感じないん？
このはをつかっててあっさりカムイに負けて、今まで積み上げてきたものが崩れてしまい凹んだんだけどなぁ
俺がヘタクソなんかな
SSカムイ
S
Aこのは
Bキラ サキ リリカ メイファン はぁと 頼子 リーゼ
C舞織
こんな感想
- 370 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 12:48:17 ID:0bUxCXBw0
- キャラによっては、カムイよりこのはの方がキツい場合もあるぞ
近距離キャラにとって、スピードと牽制の手裏剣は恐怖だ
直接対決の有利不利はちょっと分からん
>>368
人の話聞いてNEEEEEEE
初心者同士、慣れた者同士で戦った場合、引き出せるキャラ性能に差が出るから、
必然的にランクも前後するんだが（使いやすいキャラ、使いにくいキャラの違い）
純粋なキャラの性能ってなんだよw
普通は最高レベルの人間＝キャラ性能を完全に引き出し、かつ相手の連携も把握している
って状態でランクつけるんだが、アルカナは今のところこういうレベルの人間が居ないのでちと面倒
- 371 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 12:49:00 ID:ZFtUOmyQ0
- >>369
雷このはならカムイに有利つけられそうだけどどうかな？
SSカムイ
Sこのは
Aサキ メイファン
Bハート リリカ きら様
C頼子 リーゼ
D舞織
リアファイルどうにかしてくれ、マジで
- 372 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 12:52:54 ID:T.BC4JYE0
- カムイ一強は揺るがないっしょ、
このはは相手にするとやり辛いってだけで、
カムイみたいに無理とは思えないし。
Sカムイ
Aサキ、このは
Bキラ、メイファン
Cはぁと、リリカ
D頼子、リーゼ、無職
- 373 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 13:07:01 ID:SWGo29SU0
- S カムイ>このは
A サキ>メイファン
B キラ=リリカ=はぁと
C 頼子>リーゼ
D 無職
SとA以下の差はかなり大きく、AとBの差はそこまで大きくないイメージ
- 374 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 13:08:30 ID:j94C6zs60
- >>366
プレイヤー性能を加味しないランクがあれですよ。
闘劇魂の鉄拳のランクなんかはプレイヤー性能も加味してるんだけどね。
理論値だと最強はカズヤだけど実際は一つ下のランクに位置されてます。
- 375 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 13:09:51 ID:Zo.Qa7tMO
- Sかむい
Aこのは、さき
こいつ等の三強なんじゃないかな。
このはもさきも相当強いがやはりトキの基本性能のほうが上だと感じる
- 376 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 13:11:53 ID:ltkexAi20
- SSカムイ
Sこのは サキ
Aメイファン ハート
Bリリカ きら様
C頼子 リーゼ
D舞織
リアファイがやばすぎる。jc技振って即低Dにリアファイ重ねるだけで
完全に避けれない状況になるとかオワットル
4D仕込んでも刺さるし。そのまま空ダッシュしても空ダッシュ硬直に刺さる
安定してぶっぱできすぎじゃね？
- 377 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 13:15:34 ID:SRei1OuM0
- >>375
現状の上位３キャラはそれでいいな
実際雷サキとかトキに対して有利までいかないが不利って訳でもないし
- 378 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 13:18:55 ID:jIJOaR4k0
- >>372
327の改正版みたいだけどこれでいいと思う
中国は最初と6Bのイメージだけでよく粘った、そっとしておけ
- 379 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 13:24:43 ID:Ui4NfR3w0
- このは＞サキだと思うがなぁ
とりあえず、このはさん、俺の射程に入ってください、マジで
>>377
雷サキでトキが時以外なら五分〜微有利だと思われ
雷サキでも時トキなら微不利つくかと
- 380 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 14:12:04 ID:oH.7B7q.0
- >>379
どこら辺が有利なのか根拠plz
- 381 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 15:09:24 ID:aVfDKiKk0
- >>380
どうせ相殺とリアファイルで乙ってことだろ。
- 382 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 15:11:59 ID:VupJpn9kO
- 田舎なんで、サキ使い見たときがないんですが、リアファイルとはサキの技でしょうか？？皆さんやばいといいますが、どういった感じなんですかね？ＣＰＵとかにもくらったときないんでよくわかりません(*_*)
- 383 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 15:13:32 ID:L1ELlj7o0
- >>382
サマソ三連続
サキはリアファイルの為にAFしない方がいいかもね
- 384 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 15:14:56 ID:S0DvxOiI0
- >>380
んな揚げ足とってたらキリねえよ馬鹿
- 385 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 16:04:52 ID:aVfDKiKk0
- 根拠尋ねると揚げ足取りという発想は新しいなｗ
新年早々ゆとり教育のアレを見た気がする
- 386 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 16:46:43 ID:tG/ac.HM0
- SS カムイ(これは揺るがない)
S このは
A+ サキ
A はあと メイファ
B リリカ キラ様 頼子
C リーゼ
D 舞職
色々対戦したり見たりしてきたが、技の基本性能を見た自分的感想
A+は少しだけ上って言う感じ、頼子基本性能かなりいいが、皆使って
ないだけか・・・？？
- 387 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 16:54:05 ID:99d4uUOc0
- サキこのはキラで３すくみ状態な気がする。
- 388 ：379：2007/01/01(月) 16:58:29 ID:Ui4NfR3w0
- 頼子見ないなぁ
>>380,384
俺も新年早々、低俗な煽りを見せ目もらった
ぶっちゃけ>>381なんだが
雷があればリーチの不利はなくなる
それするとサキの崩しが十分活きてくるだろ
時ステップ使われたら元も子もないけどな
- 389 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 16:59:27 ID:Ui4NfR3w0
- 384じゃねぇ385だ
俺何書いてるんだ
>>387
ｍｊｄ？
- 390 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 17:31:02 ID:RHTzD0wk0
- >>387
誰が誰に有利不利なのか、すげぇわかりにくい３人だな…それ
- 391 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 17:41:42 ID:oH.7B7q.0
- >>388
自分で五分〜微有利を否定してないか？
＞時ステップ使われたら元も子もないけどな
カムイ・サキ両者がアルカナ選べることを忘れちゃだめだろ。
- 392 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 17:43:12 ID:RHTzD0wk0
- >>391
お前は関連レスの文章もしっかり読んでから書けｗ
- 393 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 18:54:14 ID:dZkFPjG2O
- アルカナ絡めた話をすると細かくなりすぎる
トキがサキに雷を強要できる上、自分は時を選べる以上、トキ＞サキは揺るがないと思う
てかトキ使ってるとサキよりこのはの方がやりにくく感じる
不利とは思わんが
- 394 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 19:40:08 ID:99d4uUOc0
- >>390
トキ＜このは
このは＜サキ
サキ＜トキ
- 395 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 19:46:17 ID:4HVS.QT20
- >>394
>>387
- 396 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 19:46:22 ID:988lLXzM0
- キラじゃなくてトキかよ
- 397 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 19:55:54 ID:YzttZnu.0
- >>386
今日かなり上手い頼子いたよ、40連勝してた
最後はワンパなカムイに止められて乙だったけど
実際戦って、対策練らないと絶対勝てねーと思った
通常攻撃のリーチと判定がかなり強いのね頼子orz
コンボできますよレベルの頼子しか見たことなかったからどうしようもなかった
今まで対戦した相手で一番強かったと思う
上手い奴はキャラ関係なく強いな・・・無職以外
- 398 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 19:56:16 ID:99d4uUOc0
- 素で間違えた
- 399 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 20:26:55 ID:Yn0wtzpk0
- 逃げ頼子は時選んで背後から攻撃するといいと思う
- 400 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 21:45:43 ID:22O6HI3I0
- にげ頼子に時選べれるキャラが固定されすぎると思うが
取りあえず隙見せるか攻めてくるまでガンガードしてれば勝手に乙ってくれる
- 401 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 22:03:04 ID:ltkexAi20
- 逃げメガネには愛を選ぶのが有効だよ
- 402 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 23:03:03 ID:s2CCKelU0
- 頼子って逃げスタイルが基本なのか
何回か戦ってタイムうｐ率が異常だったのは仕様って訳ね
- 403 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 23:36:54 ID:N4eKjCgQ0
- >全員の体力は如何なのか検証してみました。
>方法は土のアルカナのはぁと様で、土のアルカナの各々に強を当て、何回で倒れるか。
>又、同数で倒れた場合、残っていた体力が多ければ上位となります。
>結果
>一位 神依 十七回
>二位 はぁと様 十六回
>三位 頼子 十六回
>三位 美 十六回
>五位 舞織 十六回
>六位 きら様 十六回
>七位 リリカ 十五回
>八位 冴姫 十五回
>九位 このは 十五回
>十位 リーゼロッテ 十五回
>頼子と美は同じでした。
>結局体力が一番多いのも神依です。何だ其れ。
- 404 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 23:54:43 ID:RHTzD0wk0
- カムイ、ここまで開発陣に愛されてるって凄すぎね？
- 405 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 23:55:11 ID:.LFqjNFE0
- カムイはこのはが微不利で、他は有利。
このははカムイに微有利で、他は五分〜微有利。
ってイメージでＳはトキ、このはだと思うのだがどうだろう。
「トキより○○のほうが」って意見をよく見かけるあたりでも、
トキ一強の時代はもう完全に終わってると思うんだよな…
「トキが強いから、俺が弱いんじゃないんだ」意見にうんざりしてきた…
愚痴すまん。
- 406 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 23:57:42 ID:SRei1OuM0
- トキ１キャラだけ体力抜けてるとか相変わらずユキの調整はあからさますぎるｗ
他キャラは２グループでまとまってんのに
- 407 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:01:42 ID:IqssCOo60
- トキ舞織は舞織有利だと思う俺舞織使い。
- 408 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:05:55 ID:ulk.4fsAO
- 接近されたら辛い舞織なのに、発生もなかなかの攻撃範囲が広いｶﾑｲに有利か？
- 409 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:10:38 ID:9CY.4iWY0
- カムイはトキがモデルだし
なにもかも最強ってのがコンセプトなんだろ
体力多いのも、トキだけコンボ入りにくいって
感覚と同じ感じに考えてるんじゃないｗ
- 410 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:18:47 ID:vJ.5olYA0
- 想像だけどアルカナごとに相性がある可能性も否定できないんで
それが正しいとは言えないと思う
とりあえず初期アルカナ装備時のステータスを調べたほうがいいんでないかな
- 411 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:31:42 ID:OdYIOsw60
- カムイのモデルは夢路・・・だと思ってるのは俺だけか
つーか剣サム自体知ってるやつ少ないのか
- 412 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:37:37 ID:jOhh7Epk0
- >>411
409が言ってるモデルって見た目の話しじゃないでしょ
見た目のモデルがトキだったら白髪ロンゲのおっさんになるじゃんｗ
見た目が夢路っぽいって思ってる人は結構いると思うよ
- 413 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:40:20 ID:gz9xUGfIO
- さすがにそれはさすがすぎ
でもアルカナから入ったとか、メルブラとアルカナだけって人は多そう
これも偏見かもしれんけどね
- 414 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:43:58 ID:7YZMdWYk0
- 冥夜と零を思いだした俺はどうみても（ｒｙ
- 415 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:45:38 ID:LVAwK7t6O
- SSS ﾄｷ
SS このは
S ｻｷ ﾒｲﾌｧﾝ
A ﾊｰﾄ様 ﾘﾘｶ ｷﾗ様
B 頼子
C ﾘｰｾﾞ
D 無職
E ｼﾞｬｷﾞ
だな
- 416 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:45:52 ID:vwPPr..YO
- どう考えても夢路ﾊﾟﾛ
なんつったって雪だしね
ついでに制服は学習院ぽいｾｰﾗｰ
姓は〇〇宮
つまりそういうこと
- 417 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:46:01 ID:BtaYvysY0
- このははあれだけ食らい判定小さい上に凶悪なスピードを兼ね備えてるんだから
せめて一目でわかるくらいの紙装甲にしてくれないと…。
トキこのコンビはえこひいきが過ぎる。
- 418 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:46:20 ID:WjUDvyQ6O
- 見た目はかなり辛いが格ゲーとしてはいまの格ゲー氷河紀にしては面白いと思ってる俺真性鉄拳ﾌﾟﾚｲﾔｰ！
- 419 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 00:55:33 ID:vJ.5olYA0
- まあねえ、どのキャラも壊れ気味なのにバランス崩壊してないし
アルカナも10個あるのに死にアルカナが無いし
- 420 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:08:02 ID:tOYeI31s0
- 魔と木はわりと死んでる希ガス
- 421 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:09:40 ID:vwPPr..YO
- いや魔はかなり使える
- 422 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:10:03 ID:4Q0.J30M0
- どっちもコンボマニア垂涎ではないだろうか
- 423 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:11:12 ID:aiL2CZ2w0
- 土もキラ以外は死んでる気がする。
アルカナランクでも作るか？でも相性もあるしな。
- 424 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:11:55 ID:vJ.5olYA0
- 樹のツタコンボと回復超必は無難だよ
- 425 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:13:26 ID:vwPPr..YO
- 実は時が微妙
ｶﾑｲ以外にはあんまり向かない
ﾊﾞｸｽﾃ以外しょぼいから
- 426 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:13:55 ID:oDLEs5Gs0
- 魔は吹っ飛ばし技＞421Dでノーゲージで相手を追えるのと
毒の設置起き攻めやエリアルからの追い打ち毒で
まだ未来は有りそうな気はする
- 427 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:20:03 ID:ZZc/FfkoO
- おれも死にアルカナはないと思うけどな…。
ただ闇は優秀すぎる気がする
- 428 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:20:27 ID:k3aPNYyo0
- ちょ、まてまて
なんで誰も>>415につっこまないんだ？ｗ
ジャギだぞ？ｗｗｗ
あ、笑ったの俺だけなんですね。
お疲れ様でした。
- 429 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:20:33 ID:mOUJd7R60
- まおりスレに
・起き攻めで毒設置
・垂直ジャンプ
・相手が起き上がって毒ガード
・その瞬間入れ替え超必
・相手空中でガード中
・空ガ不可技でゲット
っていう楽しそうなセットプレイが書いてあったけどどうなん
- 430 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:22:56 ID:5Xfk9IKk0
- アルカナランク（適当）
S 雷
A 風 火 愛 闇
B 土 魔
C 時 樹 水
- 431 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:23:34 ID:vJ.5olYA0
- >>425
それはあるね･･･
時６Dより通常６Dのが実は使いやすいし
- 432 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:23:49 ID:oDLEs5Gs0
- 時ならきら様もいけてると思うよ
一瞬で間合いを詰めて投げを狙える6Dと
溜め6C設置を使った起き攻めは凶悪
- 433 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:25:46 ID:ipgA3QhA0
- カムイに使わせると完璧だな
- 434 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:28:03 ID:T.NBz9JE0
- >>407
雷アルカナ：無職は10:0だって聞きました
- 435 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:31:12 ID:tOYeI31s0
- 水は
誰も使ってないからいいけど実は相手にしたくないアルカナNo.1
- 436 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:38:03 ID:jOhh7Epk0
- 時アルカナはトキ用に用意されてるようなもんだな
- 437 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:45:46 ID:HEmuyQs60
- >>404
ストーリー的にも決戦兵器みたいな扱いだから
最強でなくてはならんのだろう
- 438 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:46:57 ID:h13a9.YI0
- 確かにトキは強いが、この程度の差でこれだけ話題にする人たちに、
GGとかSCとかやらせたらどうなるんだろうか
- 439 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:51:46 ID:jOhh7Epk0
- 何度目だ別ゲーの話を出す奴
- 440 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:54:30 ID:7EZq2Mqs0
- ストーリー的にはリーゼも最強クラスの実力があるようだが・・・？
- 441 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:55:16 ID:vwPPr..YO
- 他ｹﾞｰに慣れてればまぁ大げさだとか思うよね
なんつーか、すぐに糞だの神だの極端しかいえない子多い
ま、所詮ｵﾀｹﾞｰなんでそういうのは半ば諦めようと思ってる
- 442 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:56:48 ID:h13a9.YI0
- 実際問題、トキで糞だの何だの言う連中が世間知らずに思えてならない俺リーゼ使い
ディズィーにくらべりゃ遥かに楽だ
- 443 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:58:36 ID:AB1Cx15co
- 他ゲーやってるほどトキがどんだけ強いか判る筈だが
- 444 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:00:28 ID:/9Ru4ulIo
- ディズィーが強かった事なんてないじゃん
いつも楽
- 445 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:06:57 ID:8Zqy2PsYO
- 青リロの闘劇DVD見てから言え
- 446 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:07:38 ID:gz9xUGfIO
- ゼクス〜青リロ
つーか別ゲーの話を持ち出すな
どうしても持って来るならちゃんとした知識つけて出直してこい新参
- 447 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:13:29 ID:vwPPr..YO
- >>443
ｶﾑｲ最強については依存ない
だけどｱﾙｶﾅを糞ﾊﾞﾗﾝｽのｹﾞｰﾑとは思わない
念のため言うけど他ｹﾞｰとの比較しての意見はね
ｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽの評価について意見してるのであって
ｶﾑｲ擁護とかじゃないの
- 448 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:24:19 ID:ejooXgRsO
- つか別ゲーの話題出すだけでもアレなのに、
デズとカムイじゃ強さの質自体が別モンだろ…
- 449 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:25:15 ID:jht04l6Eo
- 別ゲームの話は荒れるってわかってるのにする奴て
ワザとやってるだろ
- 450 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:26:30 ID:x3QG5F260
- 本人は真面目に語ってるんだけどな
まぁ要するに別ゲーの話するような奴は馬鹿なだけだよ
- 451 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:26:58 ID:jOhh7Epk0
- もう他ゲとの比較するスレでも作ってそこでやってればいい。
いい加減他ゲーではこうだから〜こうで〜みたいな話は飽きた
- 452 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:30:27 ID:YttdW4OE0
- それもこれもみんなトキが悪いんだよ、許してやれ。
- 453 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:33:33 ID:dJu80s9oo
- >>447
まあほんとぶっ壊れてるバランスでは今のとこ無いとは俺も思うな
ほんとにぶっ壊れてるゲームはほんとね・・・・
一応ハメなんかは抜けることはできるし全キャラ逆転できるような尖った部分あるし（もっていくまでがキツイが）。
ただキャラ（アルカナ）相性差は・・・経験比重になる。
- 454 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:47:26 ID:rmTdELhE0
- 他ゲーと比較するなっていうけど
キャラや技のぶっ壊れ具合なんかは他ゲーと比べるしかない気もするな。
まあランクスレで言うことじゃなかったか
- 455 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 03:07:43 ID:vJ.5olYA0
- 理論上ではサキが今のところ最強な気がする
- 456 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 03:24:43 ID:svIjtiwM0
- 理論上も何も普通にトップじゃん
- 457 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 03:35:24 ID:f8RmGt7cO
- サキは確かにきついがこのはトキがいるしなあ
- 458 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 03:43:08 ID:iQqUBWHU0
- どんな理論だよ
- 459 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 03:50:28 ID:SUIGBX.Y0
- トキの↑になる理由がリアとか、それだけでカバー聞かないだろ、性能の差は……
- 460 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 03:51:41 ID:yo0nlF5gO
- むしろ実戦値が高いのがトキだろ
- 461 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 03:55:29 ID:SUIGBX.Y0
- トキの４D→逝斬使うやるにあってみりゃリアなんて可愛い希ガスするよマジで
……
- 462 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 03:58:37 ID:r2UjwOAc0
- 俺も思った＞どんな理論だよ
- 463 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:05:05 ID:a5E4prD2O
- 以上、サキ使いの自虐でした
- 464 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:07:47 ID:SUIGBX.Y0
- まあ、リーゼとか発展途上を思わせるコンボ＆固め使う人見かけるし、ランク変動は今後期待かな
対策探せばあるかもしれないし、まだ持ちキャラ自虐に走るのは早いような……
現状は３２７辺り安定かと思われですね
と、俺の思ったことを（間違ってたらごめん
- 465 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:08:31 ID:mOUJd7R60
- 理由や根拠をちゃんと書くこと
- 466 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:10:30 ID:SUIGBX.Y0
- いや、使う人少ないから開発進んでないのかもって思ったわけですよ
- 467 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:13:03 ID:mOUJd7R60
- 「どんな理論だよ」への援護射撃のつもりだった
- 468 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:13:12 ID:hqsQrOYM0
- サキとトキじゃ
空中戦サキのが強いし起き攻めや固め崩しなんかもサキが上
それに加えてリアファイル
理論も何も普通にサキの方が強い
- 469 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:15:32 ID:FeeXPb.c0
- 火影ー勢乙
- 470 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:15:39 ID:6i.fMaMgO
- なんか年明けてからのサキ叩きが明らかにおかしい異常
確かに強いがトキを超えるとかありえないだろ
- 471 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:18:08 ID:SUIGBX.Y0
- >467 勘違いごめん
>468 ……空中戦サキが↑って……
プレイヤー性能同じならトキ有利は揺るがないと思うけど
- 472 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:25:22 ID:vJ.5olYA0
- サキはリアファイルもそうだけど
超低空Ｊ３Ｃとかギャグなんだけど
みんなは見えるのかな
- 473 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:30:58 ID:4fsHV4RAO
- 低空J3Cとか余裕で見えるんだが…
- 474 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:31:57 ID:jOhh7Epk0
- 超低空とか言ってるけど出せる低さにも限界あるからあれは見える。
あの速さで見えない奴は正直格ゲ向いてない。
ただ中段技でありながらヒット、ガード後の状況があまりにもサキに有利な糞技
それを絡めた揺さぶりがキツイのは確か。
- 475 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:34:45 ID:QO6E7utA0
- リアの次はJ3Cか
サキとか関係ないからどうでもいいんだが、昨日あたりからの急激な叩きっぷりは誰かの工作活動じゃないかと思えてしまうぜ…
- 476 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:38:24 ID:KyrAgrik0
- J3Cは体感30F↑だから、見えない奴は本当に格闘ゲームのセンスが無い
- 477 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:40:26 ID:SUIGBX.Y0
- ＞４７５ 確かにうまくトキの性能の話題とかこのはとかサキのリア＆J3Cで隠れてますからね
それでも、ランクが変わるとも思えないのが現状かな
- 478 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:42:13 ID:3JzrB3twO
- J3C見えない奴って防御に集中できてないんじゃない？
頭ん中で、間が開いたら暴れようとか、上入れっぱだとか余計な思考が働いてるんじゃ？
- 479 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:54:16 ID:iQqUBWHU0
- 画面見てないんだから中段が見えるわけないじゃない
ボタン連打して小技すかりに刺さってるんじゃないの？？？
- 480 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 04:56:07 ID:pcXYccr20
- 空中技＞キャンセル3Cは見えないレベルだと思う。
ヴェノムのストラグルと一緒。
- 481 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 05:03:54 ID:T0tTPTHoo
- いやいや充分見えるしそれ
- 482 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 05:16:53 ID:SUIGBX.Y0
- 空中技→J3Cもらうのは読み負けてるだけでは……
ただ、その後サキ有利ってのもありますが、見えないことはないかと……
J3C(発生まで間があるので、ずらし効果がでてるだけ
- 483 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 05:19:05 ID:KqP1HAnE0
- 工作かどうかは分からんが一部の連中が妙に騒いでるだけという感はいなめない
J3Cが見えないレベルだと、HCの連携とかが今後進んだ時どうしようもなくなると思うぞ
- 484 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 05:23:54 ID:1R3/DyyU0
- ヴェノムの近Sからの低空ストは75%、その他は50%、ジャンプ攻撃からのストは80%
くらいのガード率の俺だがサキのJ3Cはほんと当たる気がしない。
ゲームスピード自体が遅くて展開の速い連携とかもないから落ち着いていられるからな。
意識してなくてもガードが間に合うくらい。
てもまぁその後の状況を考える確かに糞技だとは思うわ。
- 485 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 05:27:50 ID:ZTO7pGpg0
- J３Cから２Aがつながるよね？
あれがつながらなければ別にいいんだがつながるせいで糞技だとは思う
- 486 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 05:33:42 ID:pcXYccr20
- >>484
低空ストガードできないのに、
なんでJ攻撃からのストがガード出来るのか意味不明。
発生18フレですよー。
昇りスト確か21〜23くらいだったけど。
サキのもストより遅いのは無いと思うんだけどね。
- 487 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 05:34:22 ID:SUIGBX.Y0
- J３Cからは有利だから固め続行だからね、とはいえGCがある以上反撃にでることは
いくらでも可能……このはの固めとかリーゼの固めに比べれば幾分楽に感じます
- 488 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 05:41:15 ID:qzuQAgDg0
- J3Cが見えないとかありなえないだろ。
暴れようとして食らったならともかく、あれで見えないは目が悪すぎる。
- 489 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 05:51:34 ID:vkV9/Kyco
- J3Cはヒット時ステ2A繋がるとこから判るだろうけどGCされてもある程度対応できるくらい有利
それ考慮してもこのはリーゼの固めより楽って言うならもう何も言う事は無い
- 490 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 05:55:29 ID:NqvEhZ5EO
- J3C自体は見えるが
高めJA→J3C
高めJA着地下段or投げ
手前J3C空かし下段or投げ
これを主体にHを組み込まれると正直きついかなって思う。
- 491 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 06:06:03 ID:BtaYvysY0
- ガーキャンから反撃に出ようとしてリアファイルぶっぱでどかーん
- 492 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 06:06:10 ID:SUIGBX.Y0
- ＞489 安易に楽と言い切るつもりではなかったんです
地元のサキは大方J3C後は地上ガトリング時にGC(6D&4D)で切り抜けられることが
多かったのでそう思った次第です
- 493 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 06:12:07 ID:6i.fMaMgO
- >>491
J3Cのところでリアぶっぱはねーよｗｗｗ
- 494 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 06:48:52 ID:ZTO7pGpg0
- ぶっぱはなくても反応いいひとならGC確認超必いれれるんじゃね？
まあ俺はでいないけど
- 495 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 08:06:31 ID:hE0lPSIIO
- 相手がGCで切り返してくると読んでたら214位は仕込んで置くと思うけど…GCしたらAB同時押し、しなきゃA押しでいいし
- 496 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 08:07:32 ID:zNLqWQI20
- J3Cとか普通に２B繋がるぞ？
高めだと２Aって感じなのが糞
- 497 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 08:19:05 ID:h13a9.YI0
- >>476
調べてみたら発生8F前後臭い。JCと同じ
ただ、JB、JCが横向きの技なのに対して、
完全に縦方向の技なんで、ジャンプの軌道見たら狙ってるかどうか分かるな
見えるというか、読める
ていうか、対策スレか愚痴スレの話題だな
- 498 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 08:29:49 ID:h13a9.YI0
- てか、ジャンプ動作まで含めたら流石に20F越えるよな
十分見てから反応できる速度
- 499 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 09:03:46 ID:MoZuDJoU0
- ガン待ち＆セコカムイとガン逃げこのはの強さが異常だと思ったのは僕だけでしょうか？
こっちは試合展開が常にハイリスクローリターンとか無理ぽ。
崩し、火力、切り返しの強さを無視した圧倒的な立ち回りの差を感じたんだけど。
徹底して立ち回られたら他キャラは事故勝ちくらいしかできないとオモタ。
・・・いやそう思ったのが俺だけならいいんだが
- 500 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 09:25:53 ID:9VA7rDQQO
- ｻｷJ3Cは見えなくて、登り燕は見えるんだなw
- 501 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 09:41:40 ID:zNLqWQI20
- 待ちカムイ・逃げこのは共にアルカナによって変わるよ
カムイは時で待たれるとキツク。このはは風で逃げられるとオワル
その他のアルカナならまだ対処はできる
- 502 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 09:42:31 ID:L7/JqIQI0
- 登り燕見えたらサキに崩される要素ねーよ
- 503 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 09:55:54 ID:ulk.4fsAO
- ｶﾑｲに愛を持たせると近付けない…
- 504 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 10:00:41 ID:dSEe9Jlk0
- サキに勝てないヤツが必死に余裕ぶっこいてるスレになりました
- 505 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 10:02:00 ID:xDuqc5EwO
- サキのJ3Cよりカムイとﾒｲﾌｧﾝの低空必殺技の方が見えないと思うのは俺だけ？
- 506 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 10:07:45 ID:h13a9.YI0
- 見える見えないじゃない。今はサキを叩くのが流行なんだ
- 507 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 10:20:27 ID:pAsyelW6O
- 見えるっつってもガードならサキのターンだしな
落とせなければ見えたことにならないんじゃないか
- 508 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 10:40:55 ID:PYAbTKTk0
- サキのJ3Cなんか琥珀の昇りてややーにくらべればゴミ同然
とか言うと、メルブラ勢乙とか言われる。これがここの叩きスレ
- 509 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 10:50:41 ID:7YZMdWYk0
- だから他ゲーの話は控えろと何度言えば
- 510 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 10:51:16 ID:93qMy/iko
- だから他ゲーの技性能と比べてゴミ同然とかいうスレじゃないんで
- 511 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 10:56:25 ID:jOhh7Epk0
- このゲームにその技があったらJ3Cはゴミかもしれないが
そんなキャラこのゲームに居ないしそんな技もありませんから。
メルブラ勢乙とかいう前にスレ違い乙
- 512 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 10:59:44 ID:6i.fMaMgO
- サキの話はもういいよ
おかしな流れが出来て変なヤツが沸いてる
サキ最強とか言い出すヤツまで出る始末
頼子あたり語ろうぜ
あれ今後開ける可能性が結構あるように思うんだよね
- 513 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 11:14:34 ID:h13a9.YI0
- すまない、頼子使ってる奴見たことないんだ……
- 514 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 11:21:16 ID:f8RmGt7cO
- ここまで粘着されるサキ使いカワイソス
リアあってまこのはとトキ無理だし
- 515 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 11:47:18 ID:SrHMsPP.0
- 無理ってのはさすがに自虐しすぎ
他キャラと比べれば十分上位キャラを食える性能だよ
- 516 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:14:51 ID:5K/5fDRE0
- 某都内最新ランクだとこうだな
ＳＳ トキ このは キラ サキ
Ｓ メイファン はぁと
- 517 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:31:28 ID:h13a9.YI0
- すごく、役に立ちません
- 518 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:38:39 ID:qM2foT.Y0
- サキのJ3Cの糞なとこはあの技が中段だから崩しってのじゃなくて
ガードされて有利＋そこからつながる2Aでの左右揺さぶりだろ
当たってたらそのままコンボで当たってなくても固めor崩し
画面端で置かれたら次に飛んでくる2Aまじどっちガードしていいかわかんね
- 519 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:45:34 ID:h13a9.YI0
- 明らかに自キャラの位置がずれるんだし、それくらいは反応しろよ、と
愚痴スレなら慰めてもらえるぞ
ていうか、誰もキャラランクの話しねぇな
メイが落ちてきてるけど、どうなんだろう
- 520 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:46:02 ID:quxTMZUc0
- ランクスレなのに明らかに初心者〜初級者が８割くらい占めてるから議論出来ないね。
たまにまともな意見が出てもひたすらにキャラ叩きがしたいだけの人にすぐ流れを消される。
俺も何かの参考になるかと思ってこのスレを最近見始めたけどマジでに話になんねーよ。
火力、立ち回り、切り返し、崩し、固めのどの要素がこのゲームの重要度を占めるかという事も
それぞれのキャラの火力〜などがゲーム全体を見てどの位置にいるかという事も議論されてない。ただ個々の強い技を棚にあげてランクを決めるとか
明らかにおかしいでしょ。もしかしたら自分の勝てないキャラ＝強キャラだと思ってる人すら居そうな雰囲気だし。
それっぽいランクを貼って逃げる人も居るしね。一体どうなってんのかと。
まぁ、俺みたいなパンピーがを出しても何も変わらないから不毛な長文乙ですね
- 521 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:48:34 ID:SrHMsPP.0
- 使いやすさ・火力・6B の3点セットで稼動直後は印象強かったけど
今は完全にネタ切れで失速した感がある
- 522 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:50:35 ID:SrHMsPP.0
- >>520
ランクスレなんてどのゲームもこんなもんだよ
ランクを議論したい人が集まるんじゃなくて、キャラランクをネタに自虐・叩きがしたい奴が集まる
- 523 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:50:50 ID:W4phFl9U0
- 長文乙だが、的は射てる
稼動間もないから慣れてない人が大半だし、
分からん殺しとかに高評価がつくのも仕方ないよ
だが、スレ違いの話題はよせってことで
- 524 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:52:55 ID:0n1uf9G.0
- >>520
ヒント：ランクスレ
他ゲーの話しも少しはいるけど、所詮ランクスレなんてこんなもんだよ
どのゲームでも自分のキャラ弱くするように自虐して、対戦で自分は負けたけどプレイヤー性能は負けてない！！
とか考えてるやつらが集まるスレ
- 525 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:53:44 ID:0n1uf9G.0
- うはｗｗｗ>>522と言いたいことが被ったｗｗｗ
- 526 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:55:34 ID:W4phFl9U0
- だが、ここまで酷いのはあまりお目にかかった記憶がない
冷静にランクつけたいならダイヤスレ池ってことなのか
- 527 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 12:58:45 ID:.v.h5O860
- メイファン使いから見て下がってきた理由を考えてみた
・高火力とか言われてたけど他キャラのコンボ開発が進み4〜5割当たり前に。
・昇竜使いづらい
・サキ・このはがキツイ
・２A短い、実はそんなに通常技の判定強くない
なにより以前の強い印象は全てランゴンあってのものだった気がする。
- 528 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 13:10:04 ID:W4phFl9U0
- ああ、初見でランゴンはなぁ
昇竜が使いづらい話をｋｗｓｋ
- 529 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 13:14:16 ID:ulk.4fsAO
- 通常からの連携で必殺技に横吹っ飛ばしがあるやつは強いと思ってる自分
受け身を取らなければｴﾘｱﾙ決められるし、受け身を取るとHGを使うし…
HGは攻守を入れ替えるほどの重要な役割があるしね
そう考えるとHGを使わせられる技を持つｷｬﾗは強いと思う
だからまだﾒｲﾌｧﾝは頑張れる…とﾒｲﾌｧﾝ使いじゃない俺が言ってみる
- 530 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 13:14:40 ID:quxTMZUc0
- >>522>>524
なるほど。ランク決めは身内で議論しろって事でFAかな。
ちゃんとした議論なら良いけど口喧嘩は弱いんでドロンしますわ。ニンニン
>>526
ダイヤスレも世紀末でした
- 531 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 13:21:54 ID:GGaNyY/I0
- >>530
大丈夫、もう嵐も去った
- 532 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 13:26:51 ID:jOhh7Epk0
- >火力、立ち回り、切り返し、崩し、固めのどの要素がこのゲームの重要度を占めるかという事も
>それぞれのキャラの火力〜などがゲーム全体を見てどの位置にいるかという事も議論されてない
年末あたりまではこれについても語られててそれでランク付いてたけどね
1日から現在にかけて冴姫関連についてこの技が強すぎ〜的な書き込みする奴がやけに増えて
それに対する煽りやらなんやらでそれだけの書き込みしかない様に見えるけど。
- 533 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 13:56:35 ID:quxTMZUc0
- >>531
あのお兄ちゃん達怖すぎだったねw
>>532
そうだったんだ。まぁいくらなんでもあの流れは異常だもんね。
俺の意見としては立ち回り＞＞火力＞切り返し＞崩し、固め位の優先度だと思うだ。
このゲームは守る側の選択肢が強いから大体コレくらいじゃないかな。事故も多いからもうちょい火力を
優先すべきかもしれないけど。んで立ち回りでほとんどキャラに有利が付けられるカムイ、このはが強キャラと認知されてるわけだよね。
まぁこの辺をおさらいしながらゆっくりランクを動かしていけばいいんじゃないかな？
- 534 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 13:59:20 ID:aiL2CZ2w0
- 崩しが強くて立ち回りと火力が駄目な無職が最下位なのは揺るぎないのね
- 535 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 14:04:32 ID:Qw08W0C2O
- このｹﾞｰﾑ空中で振れる通常技の判定と、地上で振れる空ｶﾞ不可の通常技の使い勝手の良さでほぼ強さが決まると思う
ﾒｲﾌｧﾝとか話に出てきてないのが不思議
あの強さは火力の強さじゃないだろ
- 536 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 14:16:12 ID:quxTMZUc0
- >>535
結構同意。地上技の判定、リーチはカムイを除いて大差ないからね。結構そこでダメージの差は出てるよ。
ほぼ強さが決まるって訳ではないかもしんないけど。
メイファンの火力は十分激しくね？俺のなかではダメージ効率キャラなんだけど。
- 537 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 14:18:53 ID:GUtZwym20
- 雷呻は神依のＢで反撃確定しちゃうくらいガードさせて不利。
対になる６Ｂは下段である初段に何のフォローも効かない。
桜花Ｃはガードさせてかなり不利、また密着でスカるキャラがいるが、
ホーミングキャンセルが効くのでこれを活用することになる。
桜花Ｃからのループが全キャラ安定するなら火力はそこまで低くない。
ただこのゲームでアフターフォローの効かない二択は強いとはいえない。
最低レベルなのは切り返し。
通常技が終わってるからリバサ姉とＧＣ絡めるくらいしかない。
- 538 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 14:20:26 ID:eeqlb7Wg0
- >>535
それメイファン限定じゃねーかｗ
メイファンはなぁ、技の出が遅いのと地上戦でのリーチが短いのが問題
特に地上での差合い時リーチが短いのは致命的
- 539 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 14:28:02 ID:quxTMZUc0
- なんかいい流れになってきたね。
ここでランク貼る人間がいたら追い出して下さい。
ランクなんか一日一回貼るくらいにしてこうゆう議論を重ねていけばプレイヤーのレベルも
どんどんあがって行くと思います。キャラ対も煮詰まるしね。
ちょっと嬉しいですw
- 540 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 14:38:35 ID:GGaNyY/I0
- >>536
火力って意味なら、カカトループの極まったリリカが異常
誰も安定させられてないけどなw
メイは十分火力があるが、同じくらいの火力のキャラははぁととかサキとかいる
>>538
通常攻撃の速度は、きら様以外ほぼ共通じゃなかったか？
JBの判定が異常に強いし、6Bとか通常技はまずまず恵まれていると思う
- 541 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 14:42:24 ID:eeqlb7Wg0
- >>540
そうなの？
リリカサキメイファン使ってるんだけど、メイファンは他２キャラに比べて遅い気がする
メイファンの強いとこは空中戦で攻撃当てたとき５割↑いくとこだと思う
ただ火力の面で言えばサキリリカもたいして変わらない
地上で攻撃当てたときの火力の高さで言えばリリカとんでもないよ
- 542 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 15:05:03 ID:GGaNyY/I0
- >>541
ああｽﾏﾝ、今手元の動画で確認してみたが、確かにBとCがちと遅い
でもAは平均的かも
ていうか、空中から五割が気になる
１コンボのダメージだけを考えれば、
鉄拳+デヨループのはぁと、カカトループのリリカに対し、サキは一歩劣るかも
サキで5割いくコンボってあるの？
- 543 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 15:12:44 ID:jOhh7Epk0
- はぁととサキはコンボダメージだけで見るとはぁとのがやや上だけど
2Cのリーチ差ではぁとは少しでも距離が開いてるとデヨループ持ってけない。
それに大してサキは2Cのスラの長さのおかげで始動の2Aヒット時に離れててもエリアル〆までいけるから
ダメージ効率含めて見るとはぁとよりサキのが上になるっしょ。
- 544 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 15:14:16 ID:/6M9AGFEO
- カカトループが減るとかワロス
生カカト始動ならともかく火力は他の上位キャラと変わらんよ
空対空から地上にいけないのと空中技じゃダメＵＰが望めないから平均火力はやはりやや劣るんじゃないかな
- 545 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 15:18:45 ID:FKkDOQQco
- はぁとも5割とかいかないんだが
端が絡んで4割強それ以外だと3〜4割
はぁとの強みはコンボダメじゃなくて安定感
- 546 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 15:22:57 ID:GGaNyY/I0
- いや、はぁとの画面端5割はまとめサイトに書いてあったのを鵜呑みにしてるんだが
カカトループもうｐされてた動画はまとめサイトのレシピより短くて、全部入れたら5割に届かないか？
総合火力だと崩せるサキが上回ってるのは知ってるよ
でも>>543の言う2Cのリーチは目鱗だった
- 547 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 15:25:35 ID:GGaNyY/I0
- あ、今はぁとスレ除いたら5割弱コンボ煮詰めてた
まだ検証中みたいだけど
- 548 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 15:31:01 ID:vwPPr..YO
- 火はぁとが時ｶﾑｲ相手に満タンから超必ｹﾞｰｼﾞ一つで五割減らしてたよ
- 549 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 16:41:58 ID:BeafoUw2O
- 火だったら５割近く行くが、それは他のキャラも一緒
普通のデヨループでは３割強しか減らないと思うんだが
- 550 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 17:18:13 ID:/FlOgtP20
- 普通のデヨループで３割強
画面端の変則デヨループで４割かな
火力は平均だけどいろんな場面から安定して３〜４割取れるのが
はぁとの強みだよ
- 551 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 17:26:44 ID:vJ.5olYA0
- メイファンの２Ｂ２Ｃが短いとか笑えるんだけどな
２Ｃの先端ヒットで低ダコンに持ち込めてまだ物足りないか
- 552 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 18:19:37 ID:vwPPr..YO
- でもｹﾞｰｼﾞって簡単にたまるし
ｺﾝﾎﾞに超必からめない状況のがめずらしいよ
- 553 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 18:52:32 ID:.Eu5ULgc0
- >>544
空対空で超必絡めて3〜4割いけば十分でしょ。
ノーゲージに拘るならムリだろうけど。
- 554 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 20:23:07 ID:xBArIWmA0
- この流れを見て
ああ、まだウチのランクスレはマシな方なんだと思った
- 555 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 20:37:44 ID:.nzVSwZk0
- メイファンの２Ｃは見た目以上に長かろ
当たってないだろ！ってところで繋がったりするし
- 556 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 21:10:34 ID:e2hj/zwU0
- 生2Cに当たる方がレベル低いと思う
振る機会は少ないよ
- 557 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 21:18:13 ID:aP8PmLWk0
- どこで生２Ｃの話題が
- 558 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 21:28:31 ID:GGaNyY/I0
- 2Cってどうせ2Bや5Bからつなげるからリーチ関係ない気が……
>>552
超必で〆るより、ダウンした相手に時間差発動の超必打って、
固めて崩すってのもありかと
- 559 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 21:29:17 ID:e2hj/zwU0
- >>551と>>555を見て生だと考えたわけだが
- 560 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 21:30:17 ID:/FlOgtP20
- 普通に２Cが長くてコンボが拾いやすいって話のような？
- 561 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 22:11:22 ID:9ZZIt5ic0
- >>555で「繋がる」って書いてあるしな。
- 562 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 22:33:50 ID:3fcgQWEcO
- てか、リーチには全く文句ない俺中華使い。てか、誰もあんなクソ遅い2Cにひっかからんだろｗ
コンボの繋ぎとしてはあの性能で文句言っちゃダメだよな。
ま、正味、リーチ、判定もっと落としていいから、発生どうにかしてほしいわ。
- 563 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 22:41:22 ID:9ZZIt5ic0
- >>562
遅いから引っ掛かるということもある。
つか、コンボにおいて足払いが引っ掛かるか引っ掛からないかはかなり重要だろ。
- 564 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 22:42:45 ID:WjUDvyQ6O
- はぁと少し上がる気配？
あの鉄拳ﾃﾞﾖﾙｰﾌﾟのおかげで。
- 565 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 22:48:05 ID:CnpgcJoM0
- >>327や>>342でいえば、少なくともメイファンは上回れるかと
（むしろ、今までなんでメイの下だったんだ？）
リリカ相手はどうだろう？ 無敵昇竜もあるし、十分勝ってると思うが
- 566 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 22:51:21 ID:4Q0.J30M0
- ジャンプ攻撃の性能や2Cのリーチを考えると
その辺より上に行くことはもう無い気がする
- 567 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 22:54:36 ID:CnpgcJoM0
- JCは短いがどうせ単発で出すことは少ないんだし、
JA、JBはサキと互換で、特に性能が悪いようには思えないが
2Cもコンボの繋ぎで使う限り、リーチはあまり
まぁ相当なことが起きない限り、サキは越えないが
何で今まで、リリカやメイより評価が低かったか疑問
- 568 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 23:16:16 ID:/FlOgtP20
- いやそもそも２Cのリーチが短いってのは
コンボの繋ぎで繋ぎにくいって意味の短いかいだよ？
単発なら長い部類
- 569 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 23:18:56 ID:jOhh7Epk0
- はぁとの2Cはコンボの繋ぎで使うと2A1発当てただけでも届かなくなるくらい短い
そしてその2Cが当らないとループに行けない訳で
- 570 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 23:20:09 ID:jOhh7Epk0
- 569は距離によってはって話ね、そりゃ密着付近なら2A×2とかから余裕でいけるよ
- 571 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 23:34:20 ID:vJ.5olYA0
- >>567
JCのリーチは低ダループできない高高度でのエリアルに影響するよ
もうはぁと様は多分無理
- 572 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 23:44:25 ID:CnpgcJoM0
- >>568-570
そんなに短いのか……
てか、手元にスカってる動画があったわ
確かに短いね。納得した
>>571
いやまて、それは練習でなんとかならないか
- 573 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:03:00 ID:8cjSgI3.0
- あの2Cさえなければはぁと強キャラなんだけどね
あとはキラにコンボが入りにくいっても評価下がってる原因
リリカ・メイファン・はぁとは横並びでいいと思う
全キャラ共にいい部分と悪い部分がはっきりしてるし、似たり寄ったりの
部分が多いからね
- 574 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:09:49 ID:gfwET1VA0
- メイファン強ぇよｗ
そんな連中と並ばせるな
っつーか自虐しすぎ
- 575 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:13:38 ID:TcRPoMQg0
- リリカを低めに置いてる奴は最速ブレーキ絡めた固め食らったことあるのだろうか・・・
ノーゲージカカトもヤバイけど固めのがヤバイと思うよﾏﾏﾝ
S カムイ
A サキ リリカ＝このは
B キラ ハート 中華
C 巫女 頼子 リーゼ
- 576 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:18:08 ID:gfwET1VA0
- 固めても崩しがないと
ガークラがあるわけじゃないし
- 577 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:18:51 ID:2xnGnpNI0
- リリカが三強に入ってるとか新しすぎなんですが
- 578 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:20:28 ID:5R8cDXeU0
- リリカは固め中に投げに行きやすいっちゃ行きやすい
が、このはサキと並ぶのは少し無理が
- 579 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:24:05 ID:U7sefKq.0
- >>575
ランク自体はどうでもいいけど、
最速停止固め中に6Dしてみよう
アクセル最速停止仕込んでたら、停止が出ずにアクセルで駆け抜けます
ある程度フォローできる部分ではあるけど、
リリカ側のリスクもそれなりにあることは分かって欲しい
- 580 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:24:20 ID:8cjSgI3.0
- S カムイ
A サキ このは
B キラ ハート 中華 リリカ
C 巫女 頼子 リーゼ
今までの意見踏まえるとこんな感じになるのかな？
S・Aは強い部分を持っていて尚且つ安定性がある
Bが強い部分もあるが弱い部分も多少ある
Cが強い部分よりも弱い部分が目立つ
- 581 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:25:14 ID:PJYf1nQ.0
- リリカは良い空ガ不可技があったらA入り間違いないどころかSも見えるんだがなぁ
- 582 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:26:16 ID:5R8cDXeU0
- とりあえず580でおｋ
- 583 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:27:18 ID:AyOpItREO
- >>575
メイファン低すぎる。Ｂの先頭位にきてもおかしくないかと。崩しがよわいにしても、HCがある。
だから、ある程度は崩せるし、崩したら、アルカナ関係なしにノーゲージ３〜４割確定。
火のアルカナ組めば５割以上確定。発生が遅くても置きJCとか6Bがあたれば(ry
こいつ、暴れないで、ちゃんと綺麗に立ち回れば凄く強いよ。ただ、暴れるやつは使えないキャラかな。
以上、パンピー中華使いからな戯言でした。
- 584 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:40:36 ID:kt1zA3QI0
- 崩しからノーゲージ（HGは使う）3〜4割だと、リリカと同じ、はぁとに負けてるんじゃ
火アルカナで5割は別段すごくないし
JCよりJBの判定範囲が怖いよ、個人的には
>>580
細かい違いしかないが、個人的には
S カムイ
A このは サキ
B はぁと リリカ きら 中華
C リーゼ 頼子 舞織
サキはリア、J3Cなど目立った良技があるけど、
このはの機動力の方が有効に働くかと
Bランクは正直一長一短で優劣つけ難い
Cランクだけど、リーゼは頼子、無職に比べれば火力、基本技ともに恵まれている
リーゼ使いなんで、リーゼとの相性を重視してる気がするけど
- 585 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:55:18 ID:4EAEzTVk0
- SS このは
S カムイ
A サキ 中華 きら
B はぁと リリカ
C 頼子 リーゼ 舞織
トキの時代はもう終わりですよ
これからはこのは一強の時代です
- 586 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:55:22 ID:KgtVc.L20
- 頼子はフォース抜けで反撃される場面が多すぎて萎える
- 587 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 01:05:28 ID:bNyu3ABk0
- >>585
あんたやるねぇ、このは最強はすでに分かる奴には分かり始めてるからな
- 588 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 01:18:05 ID:jzEv/FeE0
- >>585
SS このは/闇
S カムイ
A このは サキ 中華 きら
B はぁと リリカ
C 頼子 リーゼ 舞織
こうじゃね？ｗ
- 589 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 01:27:15 ID:L2RrUl7A0
- 闇アルカナの共通お手軽ガー不ネタは激しく今更のように思うんだけど、
何か新しいネタでも見つかったの？
- 590 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 01:30:39 ID:4EAEzTVk0
- >>588
SS このは/水
S カムイ
A このは サキ 中華 きら
B はぁと リリカ
C 頼子 リーゼ 舞織
おれはこうだったがｗ
- 591 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 01:40:35 ID:6l6G8vG.O
- だからアルカナも考慮しちゃったら他キャラも変わってくるでしょうが(´･ω･`)
でも>>585には同意
- 592 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 01:56:02 ID:pwbTVE8s0
- ttp://gamenyarth.blog67.fc2.com/blog-category-50.html
- 593 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 03:04:50 ID:oQBsD4hY0
- しかし頼子が最弱ランクってのが信じられん、リーチの長いけん制や対空で手も足も出ないことがよくあるのだが
リーゼもめちゃくちゃうまい人が闇と人形で完全に固めてくれることがよくあるのだが
まあ無職はあれだが
- 594 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 03:10:49 ID:07u0izsg0
- 圧倒的に実力差があるんじゃね
- 595 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 03:11:39 ID:Zq1ILhkk0
- >>593
単純に使用人口が少ないってのもあると思う
稼動から一週間しか経ってないのにランク付けること自体
自分が戦って強いと思ったことや人から聞いたことで決めてるランクだし
実際ランク付ける上で参考になる程上手いリーゼや頼子と戦ってる奴なんていないでしょ
頼子は俺も強いと思うけどねぇ、少なくともはぁとやきら並には
しかし強い頼子とは二人戦ったことあるけど、どっちも火だったねやっぱり
- 596 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 04:17:35 ID:qDx4J.Q.0
- 頼子はリーチが長いが判定が全キャラ中最低
空中の競り合いになればほぼ頼子側が負ける
それに動きも早いわけではないし、めくりも無ければ安心してぶっぱできる技も無い
攻められてもきついし攻めきれないキャラ
上手い頼子使いは相当使い込んでないと無理だと思うよ
- 597 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 04:36:26 ID:Zq1ILhkk0
- >>596
判定が最低って初耳なんだけど、現状じゃ確かめようがなくね？開発者情報とか？
空中の競り合いもそこまで酷くない（と戦ってて思う）
つーか頼子はめくり云々じゃなくて中間距離で戦うキャラだと思うんだけど
あと比較的安心してぶっぱ出来るであろう技はありますよ、突進っつー技が
それと、何度も言われてるだろうけどキャラの強さにやり込んでるとか関係ない
- 598 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 04:55:56 ID:qDx4J.Q.0
- 空中の競り合いで頼子側が勝つのは相手の動きを読んで早出しして勝つのがほとんど
空中でサキでもはぁとでも頼子と一緒に同じボタンを押すと間違いなく負けるのは頼子、
出が遅いのもあるけどね、
突進は安心してぶっぱできない技だと思うが…？
あれは見てから無敵技で割り込める、言いたいのは画面端で固められた時にどうしようも無いという事
中間距離で戦うっていってもホーミングとか愛アルカナがある限り近づくのは簡単だからね、だからランクが低いと思うわけ
- 599 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 05:16:30 ID:ExaHIGDcO
- 技の発生は数フレーム単位でしか変わらんのに、同時に押したらとかわかるわけない気が…
- 600 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 05:53:16 ID:R1m/w.K60
- 発生速度調べるだけなら相殺から出せば先行入力も効くから簡単に分かる
- 601 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 08:06:39 ID:YjKAjqIY0
- というか相手の動きを読んで早出しで技置いとくのは頼子に限った話じゃない
- 602 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 08:50:49 ID:pwbTVE8s0
- 戦った事無いなら動画見ろよつべで見やすくなってる
ふじいスレ2より対戦動画27本追加アップ
静岡ARCANA HEART CLUBさん 12/31藤ミラランダム2ON大会動画16本アップ
ttp://gamenyarth.blog67.fc2.com/blog-category-50.html
上手い頼子もリリカもきらもいる
頼子は空中で通常技に飛び道具があるんだけど、これが強い
動画でもしょっちゅう使ってるしねぶっぱ出来るであろう技とははおそらくこっちだろう
てか儀式も失敗しまくってるしまだまだだと思うけどこんだけ戦えてるわけだし
- 603 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 08:56:33 ID:yrTVXbCE0
- そういや、動画で上手いサキってほとんどみないな
地元の方が強いよ
- 604 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 09:36:46 ID:co7oKFlw0
- >>602
それぶっぱ違う
- 605 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 09:43:55 ID:cHED3ecc0
- 頼子のガーキャン儀式やアッパー超強いじゃん。
JBだかJCだか知らないけど、カムイのJB並に長いし。
Ｓ＋ このは
Ｓ− カムイ
Ａ＋ サキ、キラ、はぁと
Ａ− メイファン、リリカ
Ｂ＋ 頼子
Ｂ− リーゼ
Ｃ 無職
個人的にはこう。
- 606 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 09:56:49 ID:9QC4BGPo0
- 頼子の空対空は相手を返り討ちにする事だけを考えてやれば結構強くない？かなりローリスクな気がする。
技のリーチと飛び道具活かしてさ。変に攻めたりするとリターンの差が出て死亡。
頼子は火力が伸びていけば評価はどんどん上がると思う。基本性能はなかなか高いからね。
- 607 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 10:05:23 ID:pwbTVE8s0
- >>605
てかリーゼも強いと思うがなあ
ここのゲーセン道であの強いリリカに勝ってる動画あり
ttp://gamenyarth.blog67.fc2.com/blog-category-50.html
ぶっちゃけこうでいいんじゃね？
Ｓ＋ カムイこのは
Ｓ− このは
Ａ＋ サキ、キラ、はぁと
Ａ− メイファン、リリカ、頼子、リーゼ
Ｃ 無職
- 608 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 10:29:08 ID:sGP29a1E0
- メイファンがA-なのが良く分からんな…
つかBすっ飛ばしてCかよ無職ｗ
- 609 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 10:35:22 ID:oviYOoKYO
- S ﾄｷｨ
A その他
B 無職
でおk
- 610 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 10:37:15 ID:Zfna8fBc0
- S カムイ このは
A メイファン はぁと サキ きら
B リリカ 頼子 リーゼ 舞織
火頼子はやばすぎ
- 611 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 10:38:41 ID:0TN8iUYc0
- S カムイ このは
S−サキ
A はぁと メイファン
A−リリカ キラ
B 頼子 リーゼ
C 無職
キラってそんなに強いの？
体でかいからとても戦いやすいんだが。
- 612 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 10:40:44 ID:yjKW8JZw0
- >>611
君はまだ…きら様の本当の怖さを知らない…
- 613 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 10:43:10 ID:9QC4BGPo0
- >>610
頼子はそんなに使える訳じゃないけど頼子に火をつけると火力不足を補ってかなり
いい感じになるよね。632146Dとか236Dをコンボに組み込んだりして。
- 614 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 10:47:00 ID:Wv9VxdaQ0
- このは二人いるぞｗ
- 615 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 10:49:50 ID:9QC4BGPo0
- >>611
きら様はコンボ入りずら過ぎでしょ。６HC＞立ちAがスカるで有名。
- 616 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 11:01:27 ID:71AScptkO
- S+:カムイ
S:このは サキ キラ
A:メイファン はぁと リリカ
B:頼子 リーゼ 舞織
ぶっちゃけキャラ性能だけならキラが一番強い。
ただ現状で完璧に使いこなすはほぼ100％無理
って事でSにした
- 617 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 11:14:00 ID:pwbTVE8s0
- >>611
本ｽﾚから転載
820 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2007/01/03(水) 10:47:50 ID:VaAEbR4z0
ちなみにあの3rdでのヒューゴー神はやおも土きら
神依最強はありえないとまで言ってた、きら最強らしい
今すぐ闘劇やれば100％優勝出来るって言ってた
そして梅園日記
ttp://umzn.blog54.fc2.com/
はやお動画上がればまたランクも変わるんだろうなｗ
- 618 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 11:17:13 ID:9QC4BGPo0
- >>616
俺にもそう思っていた時期がありました・・・
ただ３rdのヒューゴで赤ブロ＞ギガスを決めて来る人も実在するので理論値で終わらない気がした。
てかゲージ一本であれはヒドス。
- 619 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 11:17:21 ID:pwbTVE8s0
- こっちね
ttp://umzn.blog54.fc2.com/blog-date-20070101.html
- 620 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 11:20:17 ID:POdeRP1Y0
- そのヒューゴで赤ブロ＞ギガスが決めてくるはやお神が
土キラ使いとかやばそうだｗ
でもまぁ
キラ最強っていうより【プレイヤー性能】って言われて終わりそう
立ギガスを100％安定で普通にやってくるキラ様とか強いだろうね
- 621 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 11:25:17 ID:9QC4BGPo0
- 立ちギガスなら全然イケる範囲じゃない？
問題は相殺＞ギガスの安定性だと思う。てかゲージ２本使うべきだよあの技・・・
- 622 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 11:28:56 ID:71AScptkO
- >>618
理論値だけなら舞織も強くなりますよね
毎回完璧に逃げられてジワリジワリ減らしてタイム勝ちとかK.Oになるし
- 623 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 11:45:17 ID:9QC4BGPo0
- >>622
もし相手の行動がすべて読めていて、かつその行動に対処していったらそりゃ勝てるでしょうね。
そこは読み合いの話で理論値とはちょっと違いますよ。
- 624 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 12:14:56 ID:duD/ekyw0
- 無職はマジで東方の同人格ゲやってる気分になったよ。
ただ、ホーミングの使い方を勉強できて楽しいんだが。
- 625 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 12:48:49 ID:2GTR/dBcO
- 時代はこのはきら冴姫神依の四強だと思った。
つか神依やっぱ大した事無いね。
ランク低いキャラには絶対的な強さを誇るけど、上位陣には有利を付けられない。
寧ろ微不利ついてるんじゃなかろうか。
- 626 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 12:56:40 ID:2aaupab60
- 片山ザンギみたいなもんで理論を完璧に実行しちゃう人がやれば
ザンギ：ガイルは10：1とか言われてもピンと来ないものはあるなｗ
- 627 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 12:59:51 ID:ZqWAsJQM0
- 比率おかしい気がするが気のせいだろうか
- 628 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 13:20:39 ID:n7FsPFskO
- サキとトキとこのはに対しての戦い方が確立されてない人が多いから抜けて感じるが
実際はそこまでたいした差はないような。
少なくともはぁと、メイ、きら、リリカあたりならそこまでやばい差じゃないだろ。
もちろん相性がやばいのはいるが。
メルブラから来た人が多いから少しの相性差でかなり大げさになるのかな。
あれも他ゲーよりはキャラ差かなり少なかったし。
- 629 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 13:53:13 ID:ROCyxSjU0
- このスレ…
- 630 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 13:59:34 ID:6bkBkZQUO
- SS…このは
S…カムイ・メイファン・キラ
AA…サキ
A…はぁと・リリカ
B…頼子
C…リーゼ
D…マオリ
- 631 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 14:18:23 ID:Ye5JN8zw0
- Sカムイ
Aこのはサキきら
Bメイファンはぁとリリカ
C頼子リーゼ舞織
- 632 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 14:21:52 ID:fhlcTwCM0
- キラ様だけはランク困るよね
投げキャラってのはプレイヤーのセンスで強さが左右されやすいから
キャラが強いのかプレイヤーが上手いのか判らない
かと言って理論値だけで語るとマオリなんかも強キャラになってしまうしね
- 633 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 14:37:37 ID:iScNgOLA0
- 理論値っていうか1発がでかすぎてセンスどうこうよりも安定感がない。
デフォで2R取られたらお終いだから表にすると実践値より低くなるのではないか？
取るラウンドは圧倒的だから印象も濃いと思うし
- 634 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 15:13:32 ID:n7FsPFskO
- どうも最近カムイ使いの工作が多いな。
何の根拠もあげずにカムイ下げてるランク多い。
- 635 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 15:15:17 ID:.MYTrRCM0
- このはがカムイより上はないだろ。カムイ使い乙としかいえない。
- 636 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 15:21:12 ID:TqsyWrso0
- てかそもそもこのスレ根拠も無しにオナニーランク付けてる奴だらけじゃん
- 637 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 15:22:10 ID:iScNgOLA0
- >>636
そもそも公平なランクを作ること自体が不可能なのは確定的に明らか
- 638 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 15:27:23 ID:TqsyWrso0
- >>637
お前疾風突きでﾎﾞｺるわ・・
- 639 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 17:01:33 ID:vtHpqcnkO
- てかオナニーランクなのを前提で書き込んでるんだろ？
- 640 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 17:05:21 ID:InzyQ98g0
- 今になってまだカムイが最強と言ってる奴はヘタ
このは一強、カムイなんて対策ありすぎる
それか強いこのはと戦ってないだけで量産カムイに狩られてるだけか
- 641 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 17:16:23 ID:NOEvtNPA0
- >>640
強いこのはにボコされてた量産カムイ乙ｗｗｗ
- 642 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 18:04:44 ID:UsvHbpFc0
- キラは普通にキャラ性能滅茶苦茶高いだろ。投げキャラがセンスでかなり変わるののは事実だが、
キラに関してはアルカナとＧＣ絡みのシステムとの相性が良すぎて、標準的な投げキャラとはもう全く別物だし。
- 643 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 19:00:49 ID:Q8Oh5VCM0
- 量産型カムイとしかやってない奴がランク下げてるだけ
普通に強い時カムイとやれば判るが一部のキャラはアルカナ選びミスっただけで
７：３とか普通に付けられるぞ
- 644 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 19:43:36 ID:ie4CnsQsO
- 全体のダイヤはまだ分からないが、やっぱりトキは一つ抜けてる気がする
実質トキこのはの2強だけどな
- 645 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 19:53:48 ID:3FKP2dRIO
- ﾄｷｨとこのははなんかおかしい。俺の頭ぐらいおかしい
- 646 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 20:18:34 ID:vC9nW.HcO
- というかこのゲーム相性ゲーな気がする
きらならサキこのは食えるけどカムイ頼子はきついみたいな感じ
- 647 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 20:23:23 ID:yrTVXbCE0
- 自分から近づいて来てくれるからねぇ
はぁとやサキなら、カムイよりきらの方がきつい
>>642
足が遅いっていう不利な特徴も、
アルカナ変えれば克服できるもんなぁ
- 648 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 20:25:41 ID:tL.KsP/E0
- 実際トキがちっと強くて無職がちっとキツイ以外はほぼ横並びだと思うんだけどな
- 649 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 20:32:52 ID:Qs1/ppFk0
- >>648
禿同
以外にバランスいいゲームだと思ってるのは俺だけなのか
- 650 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 20:37:31 ID:yrTVXbCE0
- ゲームバランス自体は良いと思うが、
まだ人間性能が高まっていない（稼動二週間ですぜ？）んで、
ちょっとしたキャラ性能の差が大きく感じられるんだとオモ
- 651 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 20:40:22 ID:sTZ/zD/E0
- 使用人口少ないリーゼ、頼子はまだまだ上がると思われ。
- 652 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 20:42:57 ID:Tecy3.egO
- カムイ使って自虐してる奴って、どんだけドヘタなんだよ。
- 653 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 21:14:25 ID:VmCf6EiM0
- カムイは強キャラ以外には滅法強いだけだろ
4強(カムイ、このは、きら、さき)の中で一番大幅に有利がつくキャラが多いとは思う。
でも4強が相手となると途端に微妙になる。
4強の中で一つ抜けてるのはやはり闇このはでしょ。
しかもカムイの5Ｂがこのはによくすかるしあの凶悪な起き攻めループがあるため
このははカムイに有利付くと思うよ。
- 654 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 21:26:49 ID:qQS09zfM0
- 糞カムイでコンボ覚えて時使ってただけで27連勝して捨てゲーされたｗ
カムイ対策？
そりゃ自分から接近してくれる雑魚にはＧＣから読みあいさせてくれるだろうな
- 655 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 21:27:36 ID:vC9nW.HcO
- >>653
それはカムイを過小評価し過ぎなような
このは以外まだまだカムイきついと思う
- 656 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 21:29:28 ID:yrTVXbCE0
- 正直、はぁと使ってるけど、
このは＞きら≧カムイ
いや、俺の周囲だけかもしれないが
- 657 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 21:49:43 ID:Q8Oh5VCM0
- カムイってこのは以外に辛いキャラいないだろ
上位が雷使って５分に持ち込めるかどうかなんだけどね
>>656
それははぁと使ってるからだ
キラははぁとにとって一番の天敵だからね
- 658 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 21:53:36 ID:Voecl0Gs0
- このはは立ってるだけでＣ攻撃スカるとかうんざりする
- 659 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:00:11 ID:yrTVXbCE0
- そうか……
知り合いのサキやリリカも似たような事いってたけど、
ここら辺って軒並みきらが苦手なの？
- 660 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:07:46 ID:L8sWGBbc0
- 昇竜持ちのはぁとがきら苦手ってことはないと思うが。
むしろ起き攻め回避しやすくてきら不利な感じまである。
- 661 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:10:07 ID:mikzqaCwO
- ぶっちゃけきら様のほうも楽ではない・・・ていうかきついぞ。
あとなんではぁとの天敵がきら様なのか教えて。
- 662 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:15:32 ID:Q8Oh5VCM0
- はぁと：きらはキラが得意とするマウントにわざわざ入らないと戦えない事と
当たり判定のせいでフルコンボをキラにいられない事が一番でかい
昇竜拳での置き攻め回避は無理
今のキラは起き攻めに何か重ねるか相殺技を置くのが主流で通常昇竜は意味ナス
EXは暗転見てから4Dで回避可能
昇竜拳使用するのはGCからぐらいだよ
- 663 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:17:54 ID:BBmrNwBc0
- 微妙っていうけどガチカムイは五分がせいぜいだろ…
ゲームバランスは「何とかなる」ってだけで、カムイはつえーよ
- 664 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:28:54 ID:Voecl0Gs0
- 相殺されるなら通常昇竜で問題ないわけだが
- 665 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:31:02 ID:h4BE9nIc0
- きら様は投げ必殺技しか持ってないから
相殺やらGCから昇竜やられると弱いって部分はあると思うよ
- 666 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:37:23 ID:M8ZNBesI0
- このゲームのシステムから見るとはぁとの昇竜拳もかなり胡散臭い性能だからな
- 667 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:42:04 ID:L8sWGBbc0
- すご昇竜が見てから4Dで回避可能って
逆に言えば重ねてたら喰らうって事じゃねーか。
その時点で逆二択になってる。
- 668 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:44:32 ID:Q8Oh5VCM0
- 小足関連は重ねてようが暗転中に４D可能って知らんの？
- 669 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:48:44 ID:Voecl0Gs0
- 小足出てたらアウト
- 670 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 22:51:01 ID:Q8Oh5VCM0
- アウトだったら4GC燕が持ちのカムイに勝てるキャラが居なくなるぞ
- 671 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 23:04:39 ID:R1m/w.K60
- 起き上がりに重ねてリバサで無敵技出された時の小足は相手に当たってない＝キャンセルできない
GC4Dされた小足は相手にガードさせてる＝キャンセル可能
てかこんな基本の基すら理解してない奴がいるのかよランクスレ……
- 672 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 23:18:14 ID:.gM8sDg20
- Sカムイ、このは、サキ
Aきら、メイファン、リリカ
Bリーゼ、はぁと、頼子
C舞織
- 673 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 23:40:51 ID:suW65Zc2O
- そもそもノーマル昇竜に無敵がある時点で凄昇竜を撃つ必要がないがな
見てから4Dも暗転しなきゃ意味無いしな
- 674 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 23:51:20 ID:60eQzDJ60
- ■|火力|立回|防御|崩し
神| Ｂ | SS | Ｂ | Ｂ
犬| Ｂ | Ｂ | Ｓ | Ｓ
凰| Ｓ | Ａ | Ｃ | Ｃ
姫| Ａ | Ｂ | Ｂ | Ｃ
愛| Ａ | Ｂ | Ｂ | Ｃ
き| SS | Ｄ | Ｄ | Ａ
ﾘﾘ| Ｂ | Ｂ | Ａ | Ｃ
炉| Ｃ | Ｃ | Ｃ | Ａ
頼| Ｃ | Ｄ | Ｃ | Ｂ
舞| Ｅ | Ａ | Ｂ | Ａ
なんか思いついたから書いてみた
なおしだれか宜しく
- 675 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 23:53:40 ID:ZjWEk9YI0
- 激しくﾋﾞﾐｮｽ
- 676 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 23:53:43 ID:n7FsPFskO
- カムイとこのははこのは有利って書き込みたまに見るけどどういうところがきついの？
良質なこのはが地元にいないからかもしれないが、そこまできつい部分を感じないし
いままでこのは有利とかかれてても、理由があげられてないからわからない。
あえて言うなら一部技が当たらないことがあるくらいだけど、他キャラに比べればまだこのはに当てやすいほうだしなー
火力、リーチは勝ってるし中距離でも不利じゃないよね？
誰か理由教えて。
- 677 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 23:58:43 ID:Voecl0Gs0
- しゃがみこのはにはカムイのＢとＣがあたらない
- 678 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:13:39 ID:aYORXIVs0
- 姫| Ａ | Ｂ | Ｂ | Ｃ
冴姫の崩しCとか笑うところですか？
- 679 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:14:10 ID:CwMVzbjc0
- 頼子は立ち回りと崩しが逆のような気がする俺めくりコンボすら出来ない頼子使い。
立ち回りはそこまで弱くはないはずだが。
足りない部分はアルカナで補うのがこのゲームなんだろうけど。
- 680 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:17:04 ID:TpJe9t7Q0
- >>677
マジデ？
下段ガードだとだめなんだねありがと今度やってみる。
立Bがあたらないとなると結構いけるかもね。
- 681 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:19:48 ID:F0ZqEpA.o
- 674は今までの中で1番でたらめだな
- 682 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:24:01 ID:1yIxrgBs0
- しゃがみ歩きも出来るしな
ハバキが当たらんらしい
- 683 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:31:00 ID:.wazE5RUO
- >>674は火力と防御の項目の付け方がわからない火力が1コンボのダメージならきら様SSはないと思う
- 684 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:32:00 ID:v1hKi11g0
- ここはヒドイな まぁ確かに各地で強いキャラは異なるだろうから仕方ないが
それでも640 653 656 674は特にヒドイな
もう少し動画みてから愚痴ってほしいぜｗ
まぁ俺も根拠なしのランク作ってみるわ
- 685 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:34:33 ID:bb1nP5gI0
- >>684
動画見るから、あんたが参考にしたの貼ってくれ
- 686 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:40:52 ID:v1hKi11g0
- ■|火力|立回|防御|崩し
神| Ｓ | Ｓ | Ｂ | Ｂ
犬| Ｂ | Ａ | Ａ | Ａ
凰| Ｓ | Ａ | Ｂ | Ｃ
姫| Ａ | Ａ | Ａ | Ａ
愛| Ａ | Ｂ | Ａ | Ｃ
き| Ｓ | Ｂ | Ｃ | Ａ
ﾘﾘ| Ｂ | Ｂ | Ｂ | Ｂ
炉| Ｃ | Ｂ | Ｃ | Ｂ
頼| Ｂ | Ｂ | Ｃ | Ａ
舞| Ｃ | Ｂ | Ｃ | Ｂ 以上674の使わせて貰ったぜ
- 687 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:42:54 ID:3TbdqSY20
- お約束をありがとうｗ
もうね（ｒｙ
- 688 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:51:49 ID:IgaVzEYsO
- 舞織の立ち回りBとかマジでテラカオス
- 689 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 00:56:39 ID:XwOn6D1o0
- リーゼの崩しがBって何の冗談だよｗ
- 690 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:00:50 ID:QrxpOOyU0
- >>659
はぁとやリリカはまあやりやすいけども・・
きら様サキにはさすがに有利って感じはしないから（負けてるんだとしたら）Ｐ性能の問題も大きいと思う
ときら様使いが戯言をほざいてみましたｗ
- 691 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:01:48 ID:1Ulei62k0
- 立ち回りってのがイマイチ判断しにくい俺
舞織の立ち回りって強いのか？確かに飛び道具一杯だが…んーむ
- 692 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:06:11 ID:v1hKi11g0
- ttp://www.filebank.co.jp/guest/torumarin/arcana
ttp://www.geocities.jp/trftokai2/df2/ どっちも中野動画
■|火力|立回|防御|崩し
神| Ｓ | Ｓ | Ｂ | Ｂ
犬| Ｂ | Ａ | Ａ | Ａ
凰| Ｓ | Ａ | Ｂ | Ｃ
姫| Ａ | Ａ | Ａ | Ａ
愛| Ａ | Ｂ | Ａ | Ｃ
き| Ｓ | Ｂ | Ｃ | Ａ
ﾘﾘ| Ｂ | Ｂ | Ｂ | Ｂ
炉| Ｃ | Ｂ | Ｃ | Ｃ
頼| Ｂ | Ｂ | Ｃ | Ａ
舞| Ｃ | Ｃ | Ｃ | Ｃ これで宜しいでしょうか＿？
- 693 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:09:15 ID:1yIxrgBs0
- >>692
その二つ紹介するなら
こっちのがいい、よつべでお手軽に見れるし
ほんと補完してくれてる人には感謝だな
ttp://gamenyarth.blog67.fc2.com/blog-category-50.html
- 694 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:12:33 ID:RNmExoXYO
- 自分が思うｷｬﾗ性能の【立ち回り】ってのは、『自分のﾀｰﾝが回りやすいｷｬﾗ』がそうだとおもう
- 695 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:12:43 ID:IgaVzEYsO
- >>692
神:防御A
犬:崩しS
炉:火力B
舞:火力B 崩しB
リリ:火力A
こんな風に変更してほしい
- 696 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:12:46 ID:6radU6Go0
- 神依 BSAB
このは...CBAA
美鳳 ABAC
きら様 SCBA
サキ BBBB
はぁと .CBAB
リリカ .AABC
リーゼ...CBCB
頼子 CCBB
無職 DBAB
俺だったらこんな感じ
- 697 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:19:25 ID:/nEO5mOY0
- ■|火力|立回|防御|崩し
神| Ｓ | Ｓ | Ａ | Ｂ
犬| Ｂ | Ｓ | Ａ | Ａ
凰| Ｓ | Ａ | Ａ | Ｂ
姫| Ａ | Ａ | Ｂ | Ｓ
愛| Ａ | Ｂ | Ａ | Ｂ
き| Ｓ | Ｂ | Ｃ | Ｓ
ﾘﾘ| Ａ | Ａ | Ｂ | Ｂ
炉| Ｃ | Ｂ | Ｃ | Ａ
頼| Ｂ | Ａ | Ａ | Ａ
舞| Ｂ | Ｂ | Ｂ | Ｂ
メイファンの火力、さーたんの崩し、トキの寒さはひどい
- 698 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:19:53 ID:y53BjXLw0
- 犬は闇とかにしないとろくな崩しが無いぞ
犬は飛び道具とかで
ターンを奪うキャラだからそもそも崩しがあんまり必要ないんだけどなｗ
- 699 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:21:03 ID:IgaVzEYsO
- >>698
ヒント:瞬間移動からのダッシュ
- 700 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:24:42 ID:XcnYTiDMO
- ｶﾑｲ防御Aはない
- 701 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:27:16 ID:4ap7bIO60
- なあ・・・カムイのＢとＣがこのはのしゃがみガードには当たるけどただのしゃがみには当たらない
それは分かるんだけどさ、それってそんなにすごい利点？
しゃがみガードしないでじっとしてる時に当たる攻撃出されたらどうするの？
まさか攻撃が立ちＢ、立ちＣじゃないことを見てからガードに切り替え？
さすがにそれは無理だよな・・・
多少間合い外でも一瞬距離つめて攻撃できるわけだし理論では避けれてもリスクリターンあってなくないか？
- 702 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:28:47 ID:IgaVzEYsO
- >>700
当て身と4GCからの逝斬があるから良いんじゃまいか？
- 703 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:29:14 ID:/nEO5mOY0
- >>700
しかし防御Ｂは、それはそれでなかろう。
カムイは攻めキャラじゃないから(俺の中で)事故起こりにくいし、
減りすぎな当て身もある。
中間距離から牽制→確認超必で勝ててしまう現実。
- 704 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:29:30 ID:CFlu/ozkO
- ｶｶﾄﾙｰﾌﾟが完璧なﾘﾘｶなら火力はSでもいいような…
- 705 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:29:36 ID:XwOn6D1o0
- 当て身とGC択で充分A
イカれた早さと判定のB攻撃もあるし
近距離で下手に暴れなきゃ普通に鉄壁
- 706 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:30:11 ID:mnsF.TpA0
- まあﾄｷｨなら狙って避けられるのはハバキくらいだろ
- 707 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:31:35 ID:HqcZOydo0
- むしろサキの防御がSだろう
- 708 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:34:30 ID:/nEO5mOY0
- >>707
サキはゲージ無いと切り返せないキャラ。
頼るものがリアしかないからね。
ゲージ足らないよ。
- 709 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:34:46 ID:7ZHxx.VQ0
- >>701
すんごい利点。
２Ｂでスカしながら反撃できる
カムイの当て身は発生が１Ｆじゃないのでひきつけると負ける
またリバサには使えない
- 710 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:37:29 ID:kR4J8/mQ0
- >>708
地対空や空対空はさほど優れているわけでもないしね
ガン攻めだから反撃しにくいってのはあるが
さすがにリアだけでSはねぇ
>>704
1ヵ月後なら問答無用でSつけて良いと思うが、
今のところP性能がついていかないようだし、どうなんだろ
って、こんなスレだったっけか？
- 711 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:38:46 ID:LSrUxRUMo
- サキ使ってゲージ足りなくなるくらい攻められるとかないし
- 712 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:39:54 ID:ICNA1O6M0
- サキの切り返しはゲージ完全依存型だから、セット数によって強さが変わってくると思うんだよね
２本先取なんかだと、AF１回使うとリアまでゲージ回せない
３本先取だと、逆に安定する
- 713 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:42:16 ID:v1hKi11g0
- う〜ん・・・・確かにカムイ防御Aは悩んだトコ
俺もAでいいと思うのでAでいいかな？ サキの防御Sとか論外なんでスルーするよｗ
リリカ火力だけど、確かにかかと完璧(9ﾙｰﾌﾟだっけ？)ならAなきがするが
かかと以外のダメが期待しづらい気がしてね まぁAでいい？
- 714 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:43:19 ID:XcnYTiDMO
- 確定反撃でないかぎりｶﾑｲはこのはに5Bは触れない
だいちボーッと立ってるこのはなんていないから
低ﾀﾞにもすかりやすい
- 715 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:43:26 ID:aYORXIVs0
- カカトは5程度でも充分減るしAでいいんじゃね
- 716 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:44:35 ID:kR4J8/mQ0
- >>715
どっちかというと、AかSかで悩んでるんじゃないか？
Bなら低火力のキャラがキレるぞ
- 717 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:51:44 ID:v1hKi11g0
- >>716
さすがにSはないだろ 確かにカカトのダメだけなら余裕でSかSSだが
他のダメがそこまで期待できないと思うんだよな まぁ意見聞いてるとA安定みたいね
あと、キレないでくれｗ キレられるとロクな意見がでなくなっちゃうからなｗ
他の変更点あればよろしくー
- 718 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:53:42 ID:1yIxrgBs0
- このはｽﾚに貼ってあったしゃがみ歩きでかわせる技
まだまだあるみたい
トキィ
B.C.ハバキ
メイファン
B.C.白虎.玄武
はぁと様
C.鉄拳（？）
さーたん
BだかCだか
きら様
不明
このは
不明
頼子
6C
リリカ
B
無職
横姉
リーゼ
6B
- 719 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:55:55 ID:UkOA9r8I0
- 俺も小足or2Bから4割取れるリリカは相当高火力だと思うが
チャイナ、キラ、リリカだろ、高火力組は
- 720 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:58:15 ID:8PFoADGI0
- >>717,719
まぁものの例えだ
ただ、アルカナは一発一発が比較的軽いんで、
基本的にコンボとエリアルのダメージで勝負が決まるように思う
（牽制をぽつぽつ当てて削り殺すってのは難しい）
といっても、火力ってコンボダメだけじゃないからな
単にダメが高いだけで、崩せるサキを上回るってのは厳しいかも
>>718
これはなんだ、酷いなおい……
- 721 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 01:58:30 ID:7dCH9H1E0
- きら様の打撃をいくらしゃがみでかわそうが投げの餌食だからあんまり意味無いな
- 722 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:01:31 ID:lH8mfFsc0
- それ以前にかわせる技ないぞｗ
リリカのＢがかわせるなら、同様に４Ｂ，６Ｂもかわせる。
サキは、Ｂ、Ｃ、ブリューナクがかわせた気がする。
- 723 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:02:51 ID:/nEO5mOY0
- >>718
さーたんのブリューナクもすかせたな。
牽制がてら近づけて、ガードさせてOKなブリュを中間距離で出しにくいのがつらい
- 724 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:05:26 ID:ZbbUdvB.0
- 中華なんてジャンプ攻撃すら…
- 725 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:07:20 ID:v1hKi11g0
- すかせるキャラは防御にプラスだなー
>>720
いや、俺も要はそういうことがいいたいわけだｗ
- 726 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:08:54 ID:7dCH9H1E0
- このはは体小さいからエリアルも当てにくく感じる
- 727 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:10:35 ID:8PFoADGI0
- >>725
ごめ、レスの半分以上独り言w
- 728 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:28:27 ID:b0SdxJoM0
- ちょっと待ってくれ
頼子の崩しがAにしてる人は
何で崩せと？
まさかJB＞B突進じゃないよな？
他に何かあるか？
火力＝1コンボ＋コンボの入れやすさ
立ち回り＝両者が五分の状況
防御＝相手に固められてる状況
崩し＝固めで中下段選択迫れる＋ループする
だよな？
私的には頼子は、火力A立ち回りA防御B崩しCだと思う
火アルカナの場合ですが
- 729 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:41:45 ID:1Ulei62k0
- >>728
その条件で行くと
舞織は
火力Ｃ 立ち回りＣ 防御Ｃ 崩しＢ
って所かなぁ。あくまで一舞織使いの意見でしかないが
ループはあるがそもそもコンボに持っていくのが辛い
両者五分の状況では牽制に振る技に片っ端からリスクありすぎて辛い
固められてる時の切り返しの弱さは言うに及ばず
中下段の２択は迫れるが共にハイリスク
- 730 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:46:31 ID:cK7b4u.M0
- 火力＝1コンボ＋コンボの入れやすさ
立ち回り＝両者が五分の状況
防御＝相手に固められてる状況
崩し＝固めで中下段選択迫れる＋ループする そうなの？
火力は全体的な攻撃力(コンボや投げ、一発の威力、超必)
立ち回りは攻撃の判定やリーチ、移動性能
防御は、根性値、返し技の有無、当たり判定
崩しは・・・まんま全体的な崩しの性能 だと思ってたが
頼子はＣＡＡＣだと思う 適当でスマン
- 731 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:54:47 ID:cK7b4u.M0
- うーん 舞織は若干立ち回れるからＣＢＣＣだと思う
個人的には
■|火力|立回|防御|崩し
神| Ｓ | Ｓ | Ａ | Ｂ
犬| Ｂ | Ａ | Ａ | Ｂ
凰| Ｓ | Ｂ | Ａ | Ｂ
姫| Ａ | Ａ | Ａ | Ａ
愛| Ａ | Ｂ | Ａ | Ｃ
き| Ａ | Ｂ | Ｂ | Ａ
ﾘﾘ| Ａ | Ｂ | Ｂ | Ｂ
炉| Ｃ | Ｂ | Ｃ | Ｃ
頼| Ｃ | Ａ | Ａ | Ｃ
舞| Ｃ | Ｂ | Ｃ | Ｃ
私的意見ですわー
- 732 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:54:59 ID:iW6ueNm.0
- 頼子が立ち回りＡ？
- 733 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 02:57:41 ID:cK7b4u.M0
- ３連続で超スマン 一箇所だけ
■|火力|立回|防御|崩し
神| Ｓ | Ｓ | Ａ | Ｂ
犬| Ｂ | Ｓ | Ａ | Ｂ
凰| Ｓ | Ｂ | Ａ | Ｂ
姫| Ａ | Ａ | Ａ | Ａ
愛| Ａ | Ｂ | Ａ | Ｃ
き| Ａ | Ｂ | Ｂ | Ａ
ﾘﾘ| Ａ | Ｂ | Ｂ | Ｂ
炉| Ｃ | Ｂ | Ｃ | Ｃ
頼| Ｃ | Ａ | Ａ | Ｃ
舞| Ｃ | Ｂ | Ｃ | Ｃ
- 734 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:00:00 ID:ZbbUdvB.0
- 中華の崩しがB？
- 735 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:01:03 ID:cK7b4u.M0
- うん
- 736 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:07:20 ID:ZbbUdvB.0
- 中華の崩しがBなら他のキャラの崩しランクが一つ上がるぞ。
- 737 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:11:40 ID:cK7b4u.M0
- 朱雀宝輪だっけか？ あれで崩せない？
- 738 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:13:05 ID:NR1G.I3U0
- 一発分のダメージを奪うことは可能だがその後が続かないからどうだろう
- 739 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:13:07 ID:2FovKcKk0
- 私的意見に突っ込む意味なくね？
私的にはリリカは
SAAB
だよ。AYAくんレベルじゃないけどリリカ使い
- 740 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:17:59 ID:cK7b4u.M0
- >>738
無いよりかはマシかなと思ってＢにしたんですわー
>>739
＞私的意見に突っ込む意味なくね？
このスレって何すか？ｗ 自虐自慢スレってことすか
リリカＳＡＡＢですか ＡＹＡくんレベルじゃないけどリリカ使いですかｗ
俺ＡＹＡ君に結構勝率いいんで、貴方なら10：0でしょうねｗ
ていうかお前が何使いか語るスレですか？ 不愉快ですねぇ
- 741 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:19:02 ID:1yIxrgBs0
- 新しいふじい動画来たからみんな見よう
頼子火力Cとは言えなくなるｗ
- 742 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:25:23 ID:cK7b4u.M0
- >>741
ばふんさんの頼子なら知ってますよーｗ
でもやっぱフルコンからじゃないと大きなダメ取れないから敢えてＣにしたんすけど
ね。。 Ｂくらいにした方がよかったかな？
ぶっちゃけパワーアップした状態なら余裕でＡかＳでしょうけどｗ
- 743 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:25:27 ID:o9VpvMHYo
- 朱雀はHCできないからあれで崩し狙うのはデカイ博打
- 744 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:26:08 ID:89Cd5/mYO
- >>740
そうだね
もうこなくていいよ＾＾
- 745 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:26:49 ID:iW6ueNm.0
- なんでこの人怒ってんの
- 746 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:26:50 ID:0n51KRbko
- 痛い痛い某集団が沸いてるな
- 747 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:28:13 ID:aYORXIVs0
- 今時こんな語尾にw多い奴いるのな
- 748 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:32:55 ID:cK7b4u.M0
- >>744
そうでしたか そういうスレだと思わなかったので大変失礼しました
もう来ません
>>747
ｗが多いのはラグナ上あがりだからです ラグナは止めましたがｗ
では失礼します
- 749 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:34:49 ID:E82QpO/M0
- ランクスレにまともな人間が集まると思う方がおかしい
煮詰まってもない時期にランク付けなんて馬鹿馬鹿しいにも程がある
- 750 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:45:19 ID:2FovKcKk0
- 749が真理か
- 751 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:47:24 ID:iW6ueNm.0
- よし
たまたま立ち寄っただけの俺はギリギリセーフ
- 752 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 03:49:21 ID:aYORXIVs0
- ランクスレって初期の適当ランクと後期のランク見比べてニヤニヤするとこだろ？
- 753 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 04:07:34 ID:JAV8z1jo0
- どれも自キャラから見たランクっぽくて説得力無し
- 754 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 04:18:53 ID:WxzhLZDU0
- 頼子は判定がアホ強だから立ち回りAでいいじゃろ、
暴れてるだけで近寄れんキャラもいるし、その分崩しがCになっちょるし
- 755 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 04:36:36 ID:5vrHEJpM0
- アホとかつくほど強くない
- 756 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 04:43:44 ID:f1Z3Mwdk0
- むしろ最低クラス…
ていうか頼子の火力Aってのは火アルカナのみの場合だろ？
ここはアルカナを無視したランクをつけるんじゃないの？
途中から矛盾しまくりなんだけどどうなの？
- 757 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 04:51:44 ID:8PDFg9go0
- きら様使ってると、立ち回りのキツさがよくわかる
頼子と舞織はランク一つあげなきゃならんとか思うな
- 758 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 05:04:42 ID:y6f4DJroO
- 236Dループが出来る出来ないの差もあるしアルカナの相性も踏まえないと話にならないのは当たり前なんだがな
- 759 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 05:20:21 ID:mPcZK5eAO
- 現状の不確かな情報でランク付けてどうすんの？
自分はランク低めのキャラ使ってるから負けるのは仕方ない、とか？
強キャラ扱いされてるキャラ使って負けて、だから自分のキャラはそんなに強くないと主張？
そりゃ某プレイヤー群にゴミ扱いされるわけだ
まともにキャラについて語りたいならダイヤスレの方がまだマシだわー
- 760 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 06:05:42 ID:YFzf3ahk0
- 発売ほどなくのキャラランクなんて、最前線で超やりこんでる人間が
「まあ今は暫定でこいつが強い」って言えるくらいのもんでしかないな
そんな奴ら同士の間でさえ意見が分かれるっていうのに
互いの強さもわからん匿名同士でランクを決めようなんての自体がネタでしかない。
雑談の一つとしてならともかく本気でランクつけようとしてるならかなり不憫
- 761 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 07:17:25 ID:6uZLhXnY0
- きら様の防御がＡってどういうネタ？
- 762 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 07:19:38 ID:mnsF.TpA0
- 攻撃とか単なる技単発の威力なのかコンボダメージなのか攻撃ターンの握り易さなのかまるでわからん
- 763 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 09:23:40 ID:2zOOOot6O
- >>752
俺もそう思っていた…
だから今はこのキャラランクに盛大に釣られてやろうと思うんだ。
- 764 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 09:31:50 ID:PPwhOzOg0
- >>763
IDがなんか凄いｗ
- 765 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 09:43:04 ID:M6GOhiJE0
- きらの防御力Aは当たり判定のせいじゃね？
6HCでの拾いが一番キツイって言われてるキャラだし
- 766 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 09:48:44 ID:ju6k6e160
- ぶっちゃけ皆思ってるけど書きづらいことかいてあげよう
このは最強
- 767 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 09:49:33 ID:.wazE5RUO
- >>742
フルコンじゃなくても大きなダメージ取れるキャラ教えてくれきら様以外で
- 768 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 09:55:26 ID:M6GOhiJE0
- はぁと・ちゃいな・とき
辺りが空中牽制や対空からのダメージが高いね
- 769 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 09:56:45 ID:j618Vdas0
- みんなが大好きなリアファイルも有るじゃん
- 770 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 09:58:23 ID:.wazE5RUO
- キャラ性能だけならきら最強だろwwww
- 771 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 10:26:46 ID:IgaVzEYsO
- >>757
はぁと使ってるとキラ様がどれくらい強いか分かるよ
- 772 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 10:43:14 ID:tjBixb9I0
- 頼子は何気に２Ａが超優秀
あの出の速さとリーチはヤバイｗ
- 773 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 10:49:14 ID:PwyNs7l.0
- >>771
それは強い弱いというより相性の問題だろう
- 774 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 11:18:45 ID:b4v.WEl60
- >>771
キラ様使ってると巫女がどれくらい強いか分かるよ
こうですか！！！！分かりませんＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 775 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 11:39:11 ID:ZCgFksd2O
- 強い巫女でも強いｷﾗには勝てないよ
弱いｷﾗになら勝てるだろうけど
- 776 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 11:57:21 ID:PwyNs7l.0
- いや普通に勝てるだろ
その巫女が弱いだけ
- 777 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 12:03:58 ID:1Ulei62k0
- まぁ、巫女が唯一有利付けられるかもしれない相手だからなー＞対きらさま
図体でかくて動きが遅いから近づくのは凄く大変そうだ
- 778 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 12:13:27 ID:b.v7a3cQ0
- てか上のほうでカムイ弱いとか書いてる奴すごいな。
牽制の先っちょ無敵でなおかつあんな長いのに大した事ないとか格ｹﾞｰﾏ-とは思えない
なんというかメルブラ勢はすごいな。
このは強いと思うけど闇以外怖くないウマイ時風カムイのがよっぽど怖い。
- 779 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 12:26:40 ID:uPpn4RL60
- キラは対舞織では雷や土でダッシュと６Ｃ使うと強引に迫れる。
６Ｃが飛び道具貫通してくるから舞織側は地上には居られない。
中途半端な飛びすると２Ｂ喰らうからかなり高度をキープしたい。
ところが雷は高度関係なく落とせるから独楽と妹を続けるわけにもいかない。
簡単に逃げ切れるとすればそのキラは分ってないと思う。
神依の通常技の先端は喰らい判定も出てるよ。
ただ攻撃判定が出るのが早いから見てから合わせるのは無理だし、
合わせられたところで次が届かないキャラがほとんど。
結局中距離以遠では神依側のリスクの方が遥かに小さいね。
- 780 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 12:35:20 ID:3rCxerhs0
- >>778
アルカナを選べる以上、
お互い最も効率のいいアルカナで勝負するべきだ
もちろん、このはの評価は闇、はぁとやサキなら雷（or炎）で評価する
S 闇このは
A このは（闇以外）
という表記でもいいかも知れないが
あと、意味不明な謗りはｲｸﾅｲ
- 781 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 12:37:57 ID:uWhwMuGU0
- >>780
どのアルカナ使うかは人によって変わるしダメじゃないか？
- 782 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 12:37:58 ID:NQtHYSg60
- 闇このはは強くない。闇以外のこのはのがどう考えても強い。
- 783 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 12:43:40 ID:sN6r8qpw0
- はぁと使ってキラ辛いって言ってる人が多いが
このゲームきっちり投げキャラシフト組んでキラに挑んでくる人いないよね。
攻めの密度を意識したり距離を意識したりしてるひと。とりあえず適当に攻めてくる人が多いけど。
あと、はぁとに起き攻めは極めてしにくい部類だよ。
起き上がり昇竜をだせばこっちは良くて相殺とる＞その後ハートは空中判定だから相殺キャンセルコマ投げは当たらない。
またその後はぁとが前ホーミングからめくりを出せばキラの２Bが当たらない。
つまり起き上がり攻守逆転。
>>778
闇以外怖くないって…対戦時ベストなアルカナを選んであることはランクつける上で大前提なんじゃないのか？
まぁ俺も時カムイの逃げ待ちの方が強いと思うけどね。
- 784 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 12:55:12 ID:XlVDp1/Y0
- 実際戦う時はアルカナ使うわけだし、考慮に入れないわけにはいかない
でも、人によって使うアルカナが変わるから、キャラ+アルカナでランク付けするしかない
流石に110通り全部は要らないけど、
よく使われて性能が変わる組み合わせはピックアップして良いと思われる
- 785 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 12:57:55 ID:Ttn8sXLs0
- A 闇このは カムイ
B このは サキ キラ メイファン リリカ はぁと
C 頼子 リーゼ 無職
←ちょっと強い ちょっと弱い→
- 786 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:00:23 ID:b.v7a3cQ0
- >>780
あんたいい人だなｗ
>>783
すいません。書き方悪かった。
闇使っても時風のカムイのが強く感じますわ。
闇以外はサキより弱い気がしてしまう。
クナイから固め強いけど決定打にかける感じ
それともタイムアップ前提の逃げ立ち回りで戦うんですかね〜
このスレでこのは最強言ってる人が納得の動画上げてくれないかな〜
- 787 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:00:29 ID:XlVDp1/Y0
- はぁとにアレなコンボが見つかったんで、
リリカのカカトループの火力の利点は薄れたし、
基本性能ではぁと＞リリカじゃないかな
メイファンはあまり見ないから何もいえないが
- 788 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:01:53 ID:33zyM1KsO
- 冴姫使いだけどリリカが辛い…
- 789 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:15:07 ID:CsnIgye20
- 闇このは強いというが、他キャラで闇つかっても同じじゃないのか
- 790 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:17:28 ID:b.v7a3cQ0
- >>789
ワープ使える＋早いからめくりやすいんじゃない？
- 791 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:18:43 ID:NQtHYSg60
- 闇とかこのはのスピードにおっつかないと思うんだ。
そんな暇があるなら他のアルカナ選んで火力なり立ち回り強化しつつ接近したほうが強いと思うんだが
- 792 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:22:34 ID:tjBixb9I0
- >>789
他キャラじゃ簡単に裏回りできない。
- 793 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:27:56 ID:Hle1CrZg0
- 闇このはって設置+めくりが強いってことだよな？
- 794 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:31:42 ID:CsnIgye20
- カムイの自虐はおかしいな。
カムイで前に勝てて俺上級者SUGEEEしてた一般人が、
成長してきたこのは使いに手も足もでなくなって「このは強いし」とほざいてるようだな
- 795 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:33:38 ID:Hle1CrZg0
- このは使いの自虐にしか（ｒｙ
- 796 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:35:08 ID:CsnIgye20
- カムイとこのは両方使うけどあきらかにカムイのほうが強いんじゃ…
メインをこのはにしたいけどそういう矛盾を感じてこのは側擁護だ。ごめんフヒヒ
- 797 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:40:11 ID:Hle1CrZg0
- まぁもう、カムイが強いのは十分分かったら、話題が変わったと思えば良いのでは
- 798 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:42:10 ID:tjBixb9I0
- カムイとこのはの話題はもうええわ。
それよりも頼子とかリリカとか美鳳とかあまり使われてない
キャラの評価が気になる。
- 799 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 13:43:37 ID:b.v7a3cQ0
- >>797が良い事を言った。
ほんとやばいコノハ動画上がらないかな〜ちょい遠出して見てくるか・・・
- 800 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 14:00:18 ID:mm2/gYZM0
- >>787
のはぁとのアレなコンボってどのコンボのことなんだ？
カカトループよりもイライラ+威力のあるコンボなの？
- 801 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 14:07:31 ID:aYORXIVs0
- はぁとは5割〜コンボ見つかったけど画面端だとHゲージ2個消費で
画面端以外でやる場合は3個消費だっけ？
リリカのカカトは1消費で5割〜だからどうだろうね
- 802 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 14:19:58 ID:m8avT0qM0
- リリカのコンボは端の起き攻めまでセットだしな
どう考えてもリリカ、てかはぁと比べるレベルじゃない気が・・・
- 803 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:16:33 ID:y6f4DJroO
- カカトループのどこをどう見たら５割だっての
火で風相手でも５割には届かない
４割５分がいいトコ
はぁと様の鉄拳デヨコンは５割オーバーいくらしいぞ
- 804 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:22:21 ID:c5Bf20RAo
- それは自虐しすぎだろ
火で風相手に5割すらいかないとか有り得ないし
- 805 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:23:28 ID:IsZjASr.O
- てか、リリカのかかと以外の話ししようぜ
- 806 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:25:02 ID:Hle1CrZg0
- フルコン入れてる動画見たことないんだが
リリカスレで上がってるのは、カカトの回数が2、3回少ないし
炎なら5割には届くと思われる
ただ、最後まで入れても鉄拳デヨには負けるだろう
>>801
画面端っていうか、画面端に近い位置。それ以外では繋がらない
HGは基本2つ消費でアルカナ次第だが4割強〜6割ちょい
3つ消費でさらに伸びるらしいが具体的な数字は挙がってない
- 807 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:26:15 ID:46iFlLxcO
- ２ゲージデヨループなんだが
４割強しかいかないぞ？
一応参考までに、アルカナは雷で
コストの事を考えると微妙
- 808 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:27:24 ID:9Aa/qN6E0
- 雷リリカの（2A＞2B＞AHC最速ダッシュ）*n＞投げor低ダとかはどうなん？
- 809 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:31:32 ID:Hle1CrZg0
- >>807
はぁと使いでもリリカ使いでもないんで、キャラスレの情報丸写しだけど
レス番332の奴な
特に否定的な意見は見えなかったぞ＞はぁとスレ
つか、今朝3ゲージ消費5〜6割が挙げられてるな
- 810 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:35:11 ID:aqEhvlowo
- ゲージコストを考慮しない人多くないか
- 811 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:39:39 ID:46iFlLxcO
- >>809
確かに誰もそんなに減らないなんて言ってないんだよな
CPU戦で試してるんだけど、CPUが偶然防御の高いアルカナを使ってるのかもしれない
おれはあのコンボがそこまではぁとを上げる物だとは思わないな
やっぱり２ゲージ消費がね
- 812 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:42:15 ID:m8avT0qM0
- てか、リリカ使いの自虐がいつも激しい
自虐はカカトループ出来ませんって自分で宣言してるようなもの
- 813 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:43:49 ID:ShlEhZ/c0
- 逆に今時カカトループできないリリカなんて見た事ないけど
- 814 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:44:10 ID:Rx7cwGu.0
- カカトループで５割６割とか言ってる人はどこから入った話？
そりゃ生カカトぶっぱから入ればそれくらい減るけど、
普通ループに入るだろう小足あたりからだとそこまで減らんよ
あと、動画では２，３回少ないとかフルコン見た事ないとか、
ループは別に入れれば入れるほどダメージ上がるわけじゃないのも理解してる？
補正がかかるからフルにループさせるのと途中でループやめるのと大してダメージは変わらない
何かカカトが減るのに異論はないが、いまいちカカトループの仕組みについて理解してない人が多い気がした
- 815 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:45:46 ID:ZyOvN6yk0
- つか、火で風相手に５割減るからカカト減るって、
この組み合わせなら誰でも５割行くだろ。
- 816 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:47:18 ID:KjhsjRY6o
- 803が言うには行かないらしいよw
- 817 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:04:02 ID:YPg1ctYQ0
- ゲージ消費なし、位置関係なくホーミング1本でかなり減るから強いんだろ
置き攻めもついておいしすぎ、間違いなくランクに影響する
- 818 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:12:28 ID:4VZONNQQO
- 昨日の質問からカムイがこのはに不利な部分がいつ出るのかと見てたんだが
結局立ちB立ちCが当たらないことしか出ないのな・・
すかして反撃できるのが強いとかいってる人いるが、当たらない技はもちろん振らないよね？
当たる技に切り替えてもまだリーチも火力も勝ってるんだけどそのへんはどうなんだろ？
それに当たる技がある距離で、しゃがみ歩きでのうのうと近づくなんて普通ありえないしな〜
ものすごく強いこのはと戦えればわかるのかもしれないがこのは自体少ないし・・・やはりカムイ不利の要素がわからない。
- 819 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:36:19 ID:VGXabD3s0
- めんどくさい＝不利
と考えるのが強キャラ使い
- 820 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:41:11 ID:StHKPSFs0
- >>818
このははそもそも遠距離か超近距離（Ａが当たるくらい）じゃないと技振らないと思う。
下手に中距離にいないから中距離得意なカムイ使いは苦手なんだろう。
- 821 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:41:20 ID:LR/N1bsk0
- ここで空気を読まずランク
SS カムイ
S サキ このは
A はぁと メイファン リリカ
B 頼子 きら
C 舞織 リーゼ
いつもの事なんだがきら様の位置が凄く悩むんだよな
ポテンシャルはあるが人間が使うキャラにしては難易度が高すぎる
- 822 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:44:40 ID:7ZHxx.VQ0
- >当たる技に切り替えてもまだリーチも火力も勝ってるんだけどそのへんはどうなんだろ？
カムイは２ＢからＣすら出しづらいんだから
疾風使えるこのはのがリーチで勝ってる
カムイの２Ｃはガードされれば隙だらけ ２Ｂから確認しないで２Ｃまで出せば
このははＧＣ４Ｄクナイで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられる
２Ｂヒット確認２Ｃは無理
カムイで２Ｂ単発からこのはの２Ｂ疾風６ＨＣよりﾀﾞﾒｰｼﾞ取る考えてみな
- 823 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:46:33 ID:tjBixb9I0
- このは不利とか言っても他キャラの神依との有利差
比べたら鼻糞ほどの差もないだろ。
- 824 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:48:36 ID:StHKPSFs0
- SS カムイ
S サキ このは キ
A はぁと メイファン リリカ ラ
B 頼子 様
C 舞織 リーゼ
- 825 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:49:22 ID:StHKPSFs0
- ミスった。サーセンｗｗ
- 826 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:54:19 ID:7wE7rQBI0
- >>817
その「かなり減る」がみんな言ってること曖昧だから問題になってんじゃねーの
４割って奴もいれば６割って奴もいる
- 827 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:54:31 ID:aYORXIVs0
- 何をやろうとしてるか判って、ふいた
- 828 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 17:01:09 ID:7ZHxx.VQ0
- きらは土なら強い
サキやこのはに並ぶ
いや、もっと強いかも･･･
- 829 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 17:03:55 ID:VGXabD3s0
- ＞カムイで２Ｂ単発からこのはの２Ｂ疾風６ＨＣよりﾀﾞﾒｰｼﾞ取る考えてみな
２Ｂから疾風入れ込んだら反撃されるのはこのはも同じなのになんでこのはだけ入れ込み許されてるの？
あと疾風６ＨＣからなんか入ったっけ？
- 830 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 17:05:45 ID:qSdOPBK.0
- >>826
火力は相手と自分のアルカナによってだいぶ変わってくるから仕方ない気もするがな。
で水で土相手にコンボやる場合と、火で時相手にコンボやる場合では、４割だったり６割だったりの差がありそう
やっぱり最も適した（or使用率の高い）アルカナでのランクにしないと、ランクを決めるのは難しい気がするんだが
火力防御力だけじゃなく立ち回りだって変わってくるんだし。
それとも１００通りのランク作るか？
- 831 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 17:57:41 ID:Hle1CrZg0
- いや、ランダム鋼も含めて110通りw
ていうか、そもそもランクって戦った場合の強さの格付けであって、
火力とか、機動力とか、分野別の優劣はランクスレの管轄外じゃないのか
で、趣味で変なアルカナ使ってる奴とかは無視するしかないし、
そのキャラが最も性能を活かせるアルカナでランク付けするのが適当だろう
もちろん、相手によってアルカナは変える
- 832 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 18:08:21 ID:PwyNs7l.0
- このはがいくらカムイに勝てようが他キャラから見てこのはがカムイの上になるわけじゃない
やっぱり相性の問題もあるから結局
全キャラから見て納得のいくランクなんて出来ないという結論になって以下略だな
- 833 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 18:13:57 ID:gG6OQIiQ0
- >>818
牽制がメインのカムイの主力牽制技を封じられる時点で他のキャラよりかなり有利だよ。
どのキャラ使ってるのかわからんけど、ためしに使いやすい牽制技を一つ二つ封印して戦ってみ。
つか、ぶっちゃけ>>823でＦＡ。
- 834 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 18:14:51 ID:oqzhhKUA0
- ダイアにしたほうが全然楽そうだな
各対戦相手にベストなアルカナでダイア付けしていけば数値は出るんだし
ランクよりは分かりやすいと思う
まあそれでもこの相手の時にはこのアルカナのが楽だ、とか揉めるんだろうがｗ
- 835 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 18:24:19 ID:XcnYTiDMO
- BC牽制封じられたｶﾑｲなんて火力だけだよ
- 836 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 18:36:09 ID:Hle1CrZg0
- >>834
ダイヤスレにｶﾓｰﾝ
- 837 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 18:36:25 ID:GeZupTb2O
- >>831
ランダムで鋼出たっけ？
最近ランダムでよくやってるが
まだ出たことないや
- 838 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 19:23:16 ID:StHKPSFs0
- １１０でランク付けたら面白そうだ。
（Ｓ）Ａ〜Ｆくらいまでで
キラ以外の土とこのは以外の樹が底辺にうじゃうじゃ
- 839 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 19:29:56 ID:ICNA1O6M0
- アルカナ無視するとカムイ一強なんだろうなぁ・・・ｗ
主要アルカナを考えるとしたら
カムイ（時）
このは（闇）
さき（雷）
はぁと（雷？）
キラ（土）
リリカ（火）
美鳳（火）
リーゼ（闇？）
無職（？）
頼子（火？）
こんな感じになるんかねぇ・・・
- 840 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 19:45:19 ID:4VZONNQQO
- なんでカムイ側が振った技は全部ガーキャンくないで返されて、同じくガーキャンから反撃される疾風突きはだしとけばＯＫなのかは知らないけど
ちょっと楽じゃない部分があったらそれだけで不利みたいに考えてない？
確かに2B確認2Cは無理だが2B確認疾風も同じく無理なわけで疾風があるからリーチはこのはが上っていくらなんでもちょっとおかしい。
- 841 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 19:53:05 ID:gG6OQIiQ0
- そろそろウザイ。
このはが一番カムイと良い勝負ができるってことでもういいだろ。
- 842 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 19:58:03 ID:mnsF.TpA0
- このはは２Ｂから２Ｃすら出しづらいんだから
刀使えるカムイのがリーチで勝ってる
このはの２Ｃはガードされれば隙だらけ ２Ｂから確認しないで２Ｃまで出せば
カムイはＧＣ４Ｄ閏間で大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられる
２Ｂヒット確認２Ｃは無理
このはで２Ｂ単発からカムイの２Ｂ２Ｃ６ＨＳよりﾀﾞﾒｰｼﾞ取る考えてみな
- 843 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 20:00:24 ID:7ZHxx.VQ0
- リーチが欲しけりゃ生B疾風出せよ
てかこのはなんかにアドバイスしたくない
死ね！
強キャラなんだからテメーで考えてください
- 844 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 20:04:15 ID:4VZONNQQO
- いや、俺昨日から書いてるけどカムイ側・・
だからこのはへの反撃はわかるけどカムイがどうきついのかはわからないんだよね
- 845 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 20:08:53 ID:uWhwMuGU0
- >>843
きらにアドバイス下さい
え？強キャラですかｻｰｾﾝ
- 846 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 20:20:03 ID:7ZHxx.VQ0
- 土選んではやおきらでもパクってください
- 847 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 20:21:36 ID:uWhwMuGU0
- >>846
アドバイスありがとう
立ちAGBの練習してきます
- 848 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 00:37:39 ID:aJqgFIZg0
- そもそも固め中にCも疾風も振ったらGCセイザンから4割ですよと。
んで2Bでカムイの立ちBすかせるリリカは最強なのかい？
- 849 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 00:39:11 ID:wRCVVk6g0
- このはならしつこく纏わりつけるからじゃないの？
カムイは上からの攻めに弱いし。
リーチもなにも機動力で勝ってるっしょ。
つか、このはって生2Bじゃなくて小足で刻んでヒット確認していくキャラじゃね？
- 850 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 01:28:24 ID:4EVORdbY0
- >>848
４Dしろ
- 851 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 02:03:53 ID:lyFLa7wgO
- 土キラって強いの？
防御力とAFかな？
- 852 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 02:14:32 ID:bzVpPfQAO
- 強キャラと言われている二人の使用率を考えてみよう。
カムイは多い。このは少ない。
これは全体的に見てわかるよね。
これはね、初心者がいきなり使って戦えるのがカムイだから。
カムイは素人向き。このはは玄人向き。
実際使ってみればわかると思うよ。
これで言いたい事は、ﾌﾟﾚｲﾔｰの性能差なんだ。
カムイ使いは下手な奴でも使い続けて多いけど、このは使いは上手い奴しか残らない。
実際カムイ使って勝てる奴も他キャラ使うと全然駄目。
カムイ使い全員がとは言ってません。
けど見た感じそんな奴ばかりでした。
ﾗﾝｸ付ける奴も全キャラ使ってからの方がいいと思うよ。
特にカムイ使ってる人は、このはいきなり使って簡単に勝てるか試してみて下さい。
自分は逆で試して、ムービーの動きやコンボを少しパクっただけでいきなり勝てました。
- 853 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 02:26:28 ID:4EVORdbY0
- >>851
GCが早い
糞キャラ
- 854 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 02:28:37 ID:lyFLa7wgO
- 土ってGC速いのか？
- 855 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 02:33:29 ID:7flJkqnoO
- ﾃｸﾆｶﾙなｷｬﾗを使ってると自慢するのは勝手だが
それとｷｬﾗﾗﾝｸになんの関係があるわけ？
- 856 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 02:52:11 ID:r47/uqvE0
- 要するに、
ランクでカムイにこのは並べようとしてるカムイ使いに、
このはが強いんじゃないこのは使いが上手いんだ、
カムイが弱いんじゃないお前が下手なんだ、
って言いたいんでしょ。
- 857 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 02:53:03 ID:ofSenXeY0
- このはも十分お手軽キャラです。
- 858 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 02:57:54 ID:..2i.dK60
- きらで勝つ人はきらが強くてきら使いも上手い
- 859 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 03:11:50 ID:7flJkqnoO
- 稼働して一月もたってないのに玄人とか笑えるね
- 860 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 03:12:18 ID:1imw7LzY0
- カムイじゃお手軽すぎてつまらないから、他キャラ使うって人も多い。
- 861 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 03:23:54 ID:54VId1us0
- じゃあそこらのこのはに基本すらできないのが多いのはﾃｸｷｬﾗだからなんすねｗｗｗｗｗ
- 862 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 04:00:32 ID:APMsCVc.0
- 画面端に追い詰められたｷﾗ様はただのょぅι゛ょ
それ以外の性能は最高クラスと言ってもいい
ただﾊｲﾘｽｸ、ﾊｲﾘﾀｰﾝなｷｬﾗだけに安定感がない
余談だけど土ｷﾗ様のﾀﾞｯｼｭは超高性能
画面端さえ背負ってなければ切り返しも最強
- 863 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 06:42:16 ID:6t.M/B4Q0
- 人によって向き不向きがあるのを解ってて
カムイ使いのプレイヤー性能＜このは使いのプレイヤー性能って言ってるんだろうか？
連れがこのは使いで俺のカムイと良い感じに対戦してるが
カムイ使わせたらこいつは合ってないって言ってたし
同キャラ戦やっても格下を狩り殺す勢いの試合になったんだが
- 864 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 07:02:57 ID:7flJkqnoO
- 戦い方まるで違うしな
- 865 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 08:25:36 ID:LRQ.l9ho0
- >>852
このは使いは多いよ。カムイの次、サキと同じ程度には。
強キャラと認識されて使用者が増えたんだろうけどね。
つか、テクニカルキャラっつーのはリーゼみたいなのを言うんじゃないか？
このはぐらいならある程度挌ゲー慣れしてるヤツなら楽勝だろ。
- 866 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 08:38:01 ID:L7GZp5Tc0
- キラが４強位に入らないのはなんで？
殴って強いし固められてもＧＣＡＧＢとか強いし
立ち回りも空ガ不のB系やボディプレスとかでかき回せるし。
投げだけじゃなく殴ってあのダメージはひどいんじゃないかな。
- 867 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 09:16:51 ID:notZf3ic0
- ボディプレスは超低空で出さないと反確だぞ？
判定もサキのJAで一方的に負けるくらいアレだぞ？
J3Cでかきまわせるって時点で終わってる。
苦手キャラがいる点から見ても
誰とでも戦えるトキ、このは(次点でサキ？)とは明らかに劣る
- 868 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 09:18:09 ID:eiOeiHoAO
- 使ってみればわかるんじゃない？
- 869 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 09:25:38 ID:yzlMDOk.0
- なによりきら様は無職に唯一不利つくか？ってキャラだからな。あの機動力はちょっといただけない。
このスレでもよく言われてるけど、コマンド精度等が完璧なら上にいけるんじゃね？
- 870 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 09:34:26 ID:wUdhmj3sO
- ボディプレスは起き攻めとコンボ以外に使い道ないと思うんだが
少なくともかきまわせるような技ではない
- 871 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 09:40:35 ID:xqKocVl60
- >>867
どっちかというと、ボディプレスが弱いんじゃなくて、サキ（とはぁと）のJAの判定が強いんだ
>>869
ランクを上から考えた場合、カムイ、このは、サキと続いて
次に来るのははぁとよりきらが適するだろうな
- 872 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 09:41:33 ID:ZObI74eI0
- いまだに適当ガーキャンからのアルマゲ食らうようなレベルの奴がランク語ってるんだな
きら相手に固めるのに5Ｂキャンセル低ダすら使ってなさそうだな
- 873 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 09:44:49 ID:BELAmfgk0
- ハイリスクハイリターンがきら様の売りである以上、
理不尽な負け方をした相手が愚痴るのはしょうがない。
俺から言えるのがお前がやってみろってことだけだ。
- 874 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 09:57:01 ID:rxYzPeZo0
- >>867
＞判定もサキのJAで一方的に負けるくらい
相当出すタイミングが悪いんだろう
プレスには相殺判定ないから、普通は相打ちになるはずなんだが
ついでに、ただ落下すればいいきらに対し、タイミング合わせる側の方が不利背負ってるぞ
つか、まさか立ち回りでぶっぱしてるとか？
あれは起き攻め技だぞ
- 875 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 10:08:27 ID:soMXZn3o0
- ttp://sugamosakura.blog86.fc2.com/
- 876 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 10:09:25 ID:BELAmfgk0
- あまりファビョるな。弱く見えるぞ。
- 877 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 10:14:02 ID:rxYzPeZo0
- >>875
リリカ？
足早いから立ち回りで主導権握りやすい気もするが、流石に……
何があったんだろう
しかし、あれか。これだけ地方ランクが錯綜するのは、
逆にいえば、P性能で大きく評価が変わるくらい、バランスが良いってことなのか
- 878 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 10:21:27 ID:wDBMIEGU0
- このはって何がスタンダードな戦術なのかよくわかんねーな
ウチの方では使い手がまだいないんで都内出たときとかわからん殺しされた
- 879 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 10:22:49 ID:Qv16LHHcO
- それ以前に２人で攻略とかバロスｗ
ランク以前の問題だな
- 880 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 10:23:02 ID:9FElEJnw0
- >>877
かかとループのコンボダメが異常。
俺も最終的にはリリカ最強だと思う。
- 881 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 10:31:28 ID:rxYzPeZo0
- >>880
画面中央から1HGで5割でしょ
ダメージは高いけど、根性補正で殺しきるのに3回要るし
まぁ最終的にP性能が激しく高まると、お手軽強キャラより、
難しいが機動力や判定、1事故からのダメが強いキャラが台頭するんで、まだまだ分からんけど
- 882 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 10:36:12 ID:9FElEJnw0
- なんだかんだ言ってもバランスはいいな、このゲーム。
リーゼと無職以外は。
- 883 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 10:46:23 ID:xDwu2/cI0
- それはないわ。
- 884 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 10:48:29 ID:3KgP3s860
- カカトループが５割ならはぁとやサキのコンボも５割だなｗ
動画見れば分かるがどうみても５割もいってません本当に（ｒｙ
>>875はカムイ使いで知り合いのメインこのはサブリリカにボコボコにされてるだけと予想
- 885 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 10:57:59 ID:9FElEJnw0
- >>884
５割は言いすぎでもキャラ＋アルナカ補正かかっても４割は確実に減る。
その上、真ん中から一気に壁まで運べる＆ゲージ要らず。
これだけ効率的かつ、高ダメージなコンボ持ってるキャラは今のところ他にいない。
- 886 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 11:11:58 ID:r3omP0FI0
- 今リリカまとめサイト見てきたが、近距離ヒットすると、カカトループってHGすら使わないのな
ただ、中央から端まで運べるってと、パンストループや鉄拳デヨループもだと思うが（但しHG1〜2消費）
ダメージは鉄拳デヨ≧カカト＞鉄拳＝パンストってところか
- 887 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 11:49:24 ID:3KgP3s860
- つか今にゃーすで動画見てたんだが
きらボディプレ：コンボ起き攻め以外にもガンガン使っているがｗ
ＧＣきらドラ：余裕で喰らってますねｗ
なんつーかこのスレの住人の意見ほど適当なモンもないな。当たり前かｗ
>>886のダメージ差は鉄拳デヨ以外は全体力の５％の差に収まる程の微差だし
せっかく動画沢山あってダメージ検証なんて楽なんだから
適当な事言わないで５％単位できっちり評価するべきだろ
さて鉄拳デヨが本当に５割オーバーいくのか調べてくるか
画面端限定とはいえはぁとスレいわく６割近いらしいからな
- 888 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 11:59:05 ID:ZObI74eI0
- 突き詰めたら凄昇竜やリアのような切り替えしが無いリリカが最強とかありえんだろｗ
- 889 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:00:33 ID:notZf3ic0
- >>887
まだ対策がされてないだけだろ…
ボディプレスは出したら着地まで何もできないんだぞ。
立ち回りでガンガン使ってける技じゃないのは確定的に明らか。
- 890 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:01:39 ID:Wx0rpFyE0
- カカト≧鉄拳デヨ＞パンスト＞鉄拳だよ
- 891 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:06:14 ID:3KgP3s860
- まぁカカトループも５Ｂ＞カカトはＡＦ反確あるし
２Ｃも反確、空中ジェノも反確とＡＦあると博打感はあるよな
とはいってもこのゲームＡＦ読みしてて勝てるゲームじゃないしな
ぶっちゃけバランスいいんじゃね？ｗ
あとはマオリか・・・マオリスレにあった雷ＡＢコンボで５割とって逃げとかか？
ゲージ全放出とはいえ実質１ゲージだけでいけるしな
>>890
カカト６割か？ｗ
眼科池
- 892 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:12:56 ID:Qv16LHHcO
- >>889
どんだけ高空で出す気だよｗ
発生も悪くないからホーミングとの相性はいいだろが
格ゲー初心者まで混ざってるんだなこのスレ
- 893 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:13:42 ID:CjFm5HV20
- 舞織はAF確定ポイントが多すぎるのがな…
とりあえず妹事故らして拾ってループして逃げ、みたいな戦法しかない。
縦姉は優秀だと思うんだが
- 894 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:14:02 ID:stkQB9UU0
- 鉄拳デヨは6割どころか5割もいかんよ
極端なアルカナ差じゃない限り4割強だな
- 895 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:15:41 ID:notZf3ic0
- >>892
GC〜に無力ってことなんだが・・・
動画の人達は上手いとは思うが知識面で完璧とは思えない。
- 896 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:16:23 ID:/TQhsynUO
- 鉄拳デヨはHC全部使って相手の体力ゲージがMAXの時にぶちかませば５割強だよ
相手が樹なら６割、相手が土なら４割強~５割
はぁと様使いの俺が言うがはぁと様は強キャラの部位だと思う
- 897 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:26:44 ID:Qv16LHHcO
- てかちゃんとした鉄拳デヨ知らない奴多そうだ
>>895
ＧＣで何が確定するの？
教えて下され
- 898 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:28:25 ID:JVEcWWmo0
- >>885
無職なんか画面端背負ってても反対の端までノーゲージでもってけるぜ！
すまん何でもない。
- 899 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:29:08 ID:r3omP0FI0
- 新着レスの半分に暴言が書かれてる件
真面目に対話する気ないなら愚痴スレ池よ
- 900 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:46:32 ID:ZObI74eI0
- 自分が負けるのは自分がヘタなんじゃなくてキャラのせい
そう言い通す口実をつくる為のスレになってるからな
- 901 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:50:23 ID:C9kpXOZk0
- HCゲージ全部使えるタイミングなんて対人戦であるわけがない
しかもはぁとのループは画面端よりじゃないと鉄拳デヨループに持っていけないし
- 902 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 12:51:06 ID:tIzUozX.0
- 鉄拳デヨで5割とか言ってるけど、
受身不能時間増加を使ってコンボなんて、
これから他キャラでも開発されるだろうし、
そんな大した事でもないんじゃ無いか？
- 903 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 13:00:24 ID:XjWzWavU0
- 初心者だけど。
このゲームって
コンボダメージがでかいキャラ＝強キャラ
って式が成り立っちゃうほど浅いゲームなの？
だったらやらないよ。
- 904 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 13:06:36 ID:a6KP0iuA0
- これから開発されるってまだ開発されてないからランクに反映されたらダメだろ。
>>859
ロケテからやっててずっと１人のキャラを廃人のごとく使い続けた人は間違いなく玄人。
- 905 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 13:19:13 ID:ZObI74eI0
- >>903
はぁと使いはそう思ってるらしい
オレは立ち回りのが重要なゲームとしか思えんが
- 906 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 13:25:03 ID:WrwdHvOA0
- >>905
はぁと使いはそんなこと思ってないよ
言ってるのははぁと使いに見せかけた他キャラ使い
- 907 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 13:25:07 ID:Neuf4jCEO
- 昨日神依使って5連勝を2ｾｯﾄしてきた。
今まで神依使いを全くみたことないような低レベルな俺だから、俺の神依が厨な戦い方なのかがわからない。
厨な神依ってどんな戦い方なんだい？やっぱガン待ちブッパみたいな感じ？
神依スレに書いたら頑張って研究してる人に悪いからここに書いてみた。
- 908 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 13:27:46 ID:ZObI74eI0
- >>906
いや、どう考えても「フルコン入らない＝不利」って言ってるし
- 909 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 13:27:46 ID:r3omP0FI0
- >>902
リリカでも発見されてるな
サキはまだ
- 910 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 13:50:41 ID:R.4MASs20
- >>907
カムイ使って5連勝したことなかったら病気だから安心しる
厨カムイってのはまさにお前のことで、
厨厨言ってるのは片手間でカムイなのに連勝しちゃう、このキャラバグってるように強いなというカムイ批判の意味
- 911 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 13:56:27 ID:9FElEJnw0
- >>903
お前に言わせると最近の格ゲーは浅いのばっかりかｗ
バーチャでもやってろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 912 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 14:05:29 ID:..2i.dK60
- >>908
ダイヤスレからきたな
- 913 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 14:07:37 ID:lBNMl8hI0
- >>911
おいおい２Ｄと３Ｄくらべるなよ
それにバーチャと比べてアルカナのほうが深いとおもってるのか？
おまえゲームやめたほうがいいよ
- 914 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 14:08:21 ID:PASRxxEI0
- >>908
火力が高い＝有利要因なのに
フルコンできない＝不利要因にはならんのですか＾＾
まあきら対はぁとのことだと思うけど、もういちどしっかりはぁとスレ読んだ方がいいよ。
- 915 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 14:17:28 ID:H9iq0nZEO
- はいはい糞ゲー糞ゲー
- 916 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 14:19:22 ID:ZObI74eI0
- 火力高いだけが強い要因なら全員火のアルカナ使ってるだろ
まじではぁと使いの自虐ウゼェな
- 917 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 14:32:29 ID:C9kpXOZk0
- はぁと：キラははぁと側が2H使って通常コンボいくか必殺技ゲージ使って
コンボいくかしないとダメージ取れないのは判るが
キラ以外にはフルコン余裕で入るんだからキャラランクにはあまり関係
ないような気がするが？
- 918 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 14:41:35 ID:ZObI74eI0
- カムイがこのはに負けるからランクでもカムイが下とか言ってるのと同じだろう
- 919 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 15:01:00 ID:9FElEJnw0
- >>913
ゲーム性深くてもゲーセンで誰もやってないゲームだろｗ
- 920 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 15:08:47 ID:C9kpXOZk0
- バーチャとか自作自演ゲームにしか見えないんだが
バクステ＞バクステ＞バクステ＞リングアウト！＞「強い！強すぎる！圧倒的だ！」
こんなのしかモニターで流れてないんだがｗ
- 921 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 15:08:52 ID:U0p6NvW6O
- 愛ビームで削り勝ちできるからはぁとはきらに有利。
牽制で勝てるからトキにも有利
はぁとは不利のいないからSランクwww
- 922 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 15:23:39 ID:g5VpiTPcO
- まあ実際はぁとは相当強いと思いますが
- 923 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 15:28:09 ID:C9kpXOZk0
- はぁとは普通に強いよ。すべての事を普通にこなせるからね
というか
マオリ・リーゼ・(頼子？)以外は普通に強いと思う
キャラ性能で明らかな差があるのはこのは・トキだけだよ
- 924 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 15:36:42 ID:g5VpiTPcO
- ていうか最強の無敵技持ってるのに弱いわけないね
- 925 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 15:36:44 ID:9FElEJnw0
- 頼子は無職、リーゼよりは十分まとも。
- 926 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 15:37:20 ID:notZf3ic0
- >>897
着地前に刺せる攻撃全て。
4Dから発生の早い空超必持ってるのはほぼ確定。
超低空ならガード間に合いそうだが起き攻め以外でそんな機会ないだろう。
後光ができないから安心してガーキャンからぶっこめる。
同キャラだと打撃どころかアルマゲドン確定臭い
>>917
そのはぁとVSきらもスクリューの間合いを把握せず、
起き攻めの択も理解しないで断言してくるからな。
こいつらとやったらネタ殺しマンセーできそうだ
- 927 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 16:58:30 ID:Qv16LHHcO
- >>926
そんな簡単に間に合わないって
特に高空から様子見しながらだと落下速度が速いから着地されてたらアルマゲがほぼ確定するし
理論よりリスクが先行して思考に走る典型だな
まぁカムイのセイザンとかだと簡単に確定しそうではあるが
- 928 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 17:15:33 ID:bRXyeW8YO
- >>927
ﾎﾞﾃﾞｨｶﾞｰﾄﾞさせて即ｱﾙﾏｹﾞ出しても投げ不能時間内だが
- 929 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 17:16:29 ID:etefp8Ks0
- きら様の起き攻めって、きら様が空中にいるか近距離なら昇竜が完全安定で地上でちょっとはなれてたら4Ｄ安定じゃないの？
昇竜はすかされない位置でのみ使ってるとＨＣでﾌｫﾛｰ利くし４Ｄとかでなげや打撃をスカらせると有利だし結構起き攻め拒否れるんだけど・・
近所に強いきら様あんまりいないせいかな？
- 930 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 17:21:56 ID:J40jrBfw0
- まあ取り敢えず
キャラランクでC〜Sの間で書いてるから
『アレ？ コイツのコレはAだっけ？ Sだっけ？』って事になるんだと思う。
数字で最大を9とし、0含め（そんなのいないと思うが一応）10段階で書けば良いと思う。
- 931 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 17:28:10 ID:bRXyeW8YO
- はぁと様は強いよ
昇竜持ってるだけで相手の選択肢を狭めたり逆ニ択できるという事が理解できてない
- 932 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 17:37:40 ID:g5VpiTPcO
- あの昇竜4Dですかせないのがだるい
ぶっちゃけリアファイルよりだるい
- 933 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 17:50:32 ID:kOYQ1KU2o
- いやすかせるし、すかしたらフルコン確定
リアのが4DしてもひっかけられてHCでスキなくせるだろ
- 934 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 17:51:10 ID:rqdFfaMUO
- 確かに超昇竜は4Dで避けられるが、ﾉｰﾏﾙ昇竜は反応出来ないな
よく立Bと相殺するが
- 935 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 17:53:07 ID:r3omP0FI0
- そもそも暗転系は確定状況以外暗転返しが結構安定するし
サキにも単発リアあったよな
溜めが要るけど
- 936 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 17:57:43 ID:ZObI74eI0
- >>933
昇竜を4Ｄでかわす方にもリスク付くだろ？
それともお前の周りはみんな昇竜見てから4Ｄ余裕でしたｗ？
- 937 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 18:04:38 ID:h8tnZ4jkO
- >>936
にわか梅様信者め
- 938 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 18:25:20 ID:g5VpiTPcO
- え？
ノーマルの中昇竜以上って近距離で出されると4Dに引っ掛からない？
弱ならすかせるみたいだけど･･･
あと昇竜って相殺するの？一度も見たことないんだが･･･
- 939 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 18:41:44 ID:iFcyvLRIo
- 強も凄もすかせるよ
やり方悪いんじゃないの
- 940 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 19:06:53 ID:g5VpiTPcO
- まじか
ちなみに状況書くと雷ステップで相殺取られて昇竜打たれてるんだわ
ステップからだから慣性ついてるとか？
当方このはなんだけど4Dの性能悪いのかなぁ
すげー試したから避けれるとは思えないんだが
- 941 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 19:13:03 ID:MBxy.4wY0
- >>939
>>936
- 942 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 19:20:00 ID:g5VpiTPcO
- 凄昇竜はどうでもいいんだ、避けれるし
このはで相殺確認昇竜がまじ避けれないんだ
ちょっとなんか対策ないかね
- 943 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 19:26:07 ID:h67Ke1BM0
- 無敵技、ガンガード、4Dあたりか？
- 944 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 19:36:26 ID:oonU4wvg0
- >>942
相殺したら昇竜くるもの、として4Dすりゃいいんじゃねぇの？
そこで昇竜じゃなかったら読み負けってだけだろ
4Dで空かせられればフルコンなんだから決して分の悪い勝負じゃないと思うが
相殺に反応できないってなら単純なプレイヤー性能だろうけど。相手は相殺に昇竜出してるんだから
- 945 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 20:03:18 ID:sEYU.15oO
- トキ：神依
強：このは 冴姫
並：キラ ハート様 リリカ 中華
弱：その他
- 946 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 20:26:05 ID:N3FJ95jEO
- >>945
ちょｗｗｗﾄｷってｗｗｗ
- 947 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 20:29:39 ID:g5VpiTPcO
- >>944
相殺に反応して昇竜来るのわかってて4Dしても食らうから困ってるんです
- 948 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 20:30:36 ID:q.Ctx0isO
- >>945
トキ＞強
たとえ間違いでも納得
- 949 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 20:58:51 ID:EygXAjqg0
- >>947
それって密着しすぎてるだけなのでは？
- 950 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 21:06:47 ID:xkmjEA9k0
- 4D無敵あるから4D出て喰らうって事はないんじゃないの。
4Dの無敵中に昇竜スカって上まで行くような
- 951 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 21:10:48 ID:g5VpiTPcO
- >>949
割と昇竜が伸びてくるのでこのはの通常技で相殺したら避けられません
>>950
試せばすぐわかると思うけど食らいます
- 952 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 21:16:21 ID:DGZ7btK.o
- 4D無敵ってそんなに短いんだっけ
4Dしたあと何か手だして食らってるだけじゃないのか
- 953 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 21:16:24 ID:g5VpiTPcO
- 結局今までのレスで昇竜返せる選択肢って相殺起きたら無敵技だす、ですよね
相殺のたびに後光りされる可能性のある無敵技を出さないといけない昇竜と、後光りが許される＋ゲージ使用のリアファイルじゃ後者の方がまだましです
- 954 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 21:17:52 ID:g5VpiTPcO
- >>952
短いようですよ
少なくともこのはは
- 955 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 21:27:31 ID:EygXAjqg0
- バックステッポの終わ際に昇竜が当たるのか……。
ま、そん時は諦めるしかないんじゃね？
万能すぎて納得できないだろうけど、ダッシュで相殺されてる時点で読み負けっちゃ読み負けてるんだし。
- 956 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 21:41:55 ID:notZf3ic0
- >>EygXAjqg0
状況がイマイチ掴めないんだが、
4Dで下がりながら昇竜貰うのか下がった後戻り際に戻るのかどっち？
- 957 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 21:43:47 ID:EygXAjqg0
- いや、俺は違いますがな。
- 958 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 21:49:57 ID:kCn.5JgU0
- 俺も状況がわからん
普通に暗転昇竜なら４Dで何回も避けてるから避けれるはずなんだが・・・
- 959 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 22:09:54 ID:QRCyTBpw0
- むしろこのはなら百分身無敵使えばいいんじゃね？
- 960 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 23:01:06 ID:notZf3ic0
- >>957
スマンコ、アンカーどころか文章も謎やん・・・
でも4Dで昇竜避けれなかった記憶は無いんだよね。
それに本当ならもっと早くから話題になってると思うんだよな
- 961 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 23:13:49 ID:xkmjEA9k0
- もうどういう状況で食らったのかg5VpiTPcOの詳細待ちとしか。
本当に4D出てたら喰らうはず無いし。単に4Dやってるつもりで4Dやる前に潰されてるだけな気もするけど。
- 962 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 23:38:32 ID:g5VpiTPcO
- すいません、間が開きました
何度もいいますが暗転昇竜は避けられます
通常昇竜が4Dの下がり途中に刺さっています
きちんと4D動作出てますし、実は出てないとかはないです
実際やってもらうのが一番だと思います
避けられないんで
- 963 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 23:44:17 ID:notZf3ic0
- 明日確認してみるわ。
このはチェーン→はぁとGC6D→このは4D→ディレイ昇竜で4D無敵切れに合わせる
って感じなのかな？
- 964 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 23:47:37 ID:5DV6TEhYo
- はぁと側が4D読んで昇竜遅らせて出してるんじゃんそれ
単に読み負けしてただけ
- 965 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 23:49:25 ID:g5VpiTPcO
- はぁと側は相殺確認中昇竜でいいです
相殺後昇竜打てば安定なのがわかると思います
- 966 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 23:55:26 ID:g5VpiTPcO
- どう見てもはぁと側は普通に昇竜出してますが、中昇竜の伸び、遅さが最高で、ガードは間に合わないけど各種行動には刺さるようです
どうやらみなさん状況がよくわかっていないようなので検証していただきたい所です
- 967 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 00:00:13 ID:mBKehLNk0
- >>966
このは使用で画面中央、
4D確認後じゃなくて相殺から最速中昇竜でいいわけね。
正直当たるとは思えないけどやってみるわ。
- 968 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 00:06:02 ID:TX/aK3AQ0
- どうでもいいけど、ランクスレじゃなくてこのはスレっぽいのは多分オレの気のせいなんだよな？
- 969 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 00:17:41 ID:G84ZxIQIO
- まあここ詰めれば昇竜の評価upしてはぁとのランク上がると思えば･･･
- 970 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 00:23:01 ID:mBKehLNk0
- 昇竜が4D狩れるなら暴れ狩りしつつガードされたらHCで近距離うんこ強くなりそうだしな。
このはの4Dだけ特別製ならそれはそれで影響ありそうだし。
- 971 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 00:31:45 ID:BTBhgPl20
- でもまぁ
中昇竜は相殺が出るから普通に読み合いになるんじゃね？
- 972 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 00:49:37 ID:ZKt4mzgg0
- このは使いだけど966の言うように4D昇竜に負けます。
このはは相殺確認当て身で。
- 973 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 00:54:23 ID:c0yuw07M0
- このはの4Dが他キャラと違うのか
それとも他キャラの4Dにも全部中昇竜刺さるのか
これ後者だったらはぁとのランク上がるな
- 974 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:10:27 ID:PNhhivKE0
- 中昇竜って相殺すんの？
一度も見たこと無いけど
- 975 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:13:16 ID:2gL/yX1I0
- 投げときらのボディプレスなどごく一部の技を除いて全ての技で相殺が発生する
- 976 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:17:01 ID:pX4gJfRY0
- 巫女のどこが弱いんだよ・・・姉貴の発生保障がありえん
- 977 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:21:04 ID:anYg1dTk0
- 4Dしても引っかかりました、 端で
とかだったらキレるぞ
誰か検証してくれよ
- 978 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:24:16 ID:2gL/yX1I0
- >>976
持ちキャラにもよるけど、半数（以上）を占める近接キャラなら
近づいたら勝てるからじゃないかな。もち、雷ステップor時ワープとかで
でも、確かに姉は怖いw おそらくアルカナ最強キャラ
- 979 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:25:51 ID:TQxjjRmsO
- 巫女に愚痴るとか脳筋乙としか言いようがない
- 980 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:33:40 ID:q24DenUUO
- 多分姉単体のが強い
- 981 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:33:44 ID:WP4/ME2.0
- じゃあ巫女使えよ 勝てないだろうから
- 982 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:36:35 ID:GjIjbU1s0
- 雷ステップ相殺からの昇竜ならやっぱり慣性乗ってるだけなんじゃないか？
- 983 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:38:43 ID:anYg1dTk0
- 相殺で慣性残るの？
- 984 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:43:40 ID:yh.3qyKI0
- 残るんじゃないのか？
ダッシュ相殺とったとき、2Aだせば慣性ついてるっぽいし
- 985 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:52:00 ID:N0p1grDo0
- このはスレで振っても反応なかったネタが話題になってるなｗ
はーと通常昇竜は４Dでさけられないね
相手愛とか火とかでもひっかかったから雷とか関係ないっぽい
百分身も普通にふっとばされるから当身しか勝てなさそう
- 986 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 01:55:10 ID:LZcpMGg.0
- 相殺から出される分にはバクステでOK？
- 987 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 02:17:53 ID:cay792Jg0
- 4Dの戻り際にあたるならその戻り初めにキャンセル無敵技で勝てるんじゃねぇの。
昇竜の無敵てそんな長くないっしょ。
- 988 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 02:47:06 ID:E2JE7FNM0
- 無敵技じゃなくてもGC低空クナイとかで勝てるんじゃない
- 989 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 02:48:52 ID:PNhhivKE0
- >>975
＞投げときらのボディプレスなどごく一部の技を除いて全ての技で相殺が発生する
昇竜がごく一部の技に入っている可能性は？
曖昧な言い方するくらいなら書かなくてもいいんじゃね
>>986
バクステも刺さりました、ジャンプも根元が当たってるせいかガードできませんでした
>>987
下がったあたりで喰らってます
キャンセルとかできません
- 990 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 02:52:23 ID:c0yuw07M0
- 昇竜は相殺されるよ、このはだったらJAとか出してみ
- 991 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 02:52:29 ID:PNhhivKE0
- >>988
相殺からだとＧＣ４Ｄではないので空中判定にはなっていないです
- 992 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 02:53:25 ID:PNhhivKE0
- >>990
出してみます
- 993 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 02:54:23 ID:E2JE7FNM0
- ああそうか相殺の場合は生４Dか
GC４Dと相殺時の４Dを区別しないといけないのか
- 994 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 02:56:18 ID:j2t4BWSM0
- もう土で6Dしろ
- 995 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 02:57:05 ID:c0yuw07M0
- ていうか誰か次スレ任せた
- 996 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 03:19:56 ID:fxQZV5lg0
- 今皿ランクでも
ＳＳ 神依
Ｓ このは サキ リリカ
Ａ キラ メイファン はーと様
Ｂ 頼子 リーゼ 舞織
- 997 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 03:35:09 ID:q24DenUUO
- 頼子と対戦経験少ない人多そう
- 998 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 03:42:08 ID:buLfMYJM0
- 動画にてはぁと6GCとカムイの閏間初弾相殺後
はぁとC昇竜カムイ4HCで昇竜回避してるのを確認、
ふじいスレの奴の
20070102_中野TRF_D1C1_05.めんま（雷はぁと）vs当身神依（火神依）
の動画1:34あたり
- 999 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 03:49:25 ID:L999FwOIO
- Ｓ:ｶﾑｲ
A+:ｻｷ このは
Ａ:ﾘﾘｶ きら ﾒｲﾌｧﾝ はぁと
B+:頼子
Ｂ:
Ｃ:ﾘｰｾﾞ 舞織
頼子は、やれば出来る子だと思う。
使い手を選ぶとは思うが…
- 1000 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 03:49:53 ID:c0yuw07M0
- 誰も立てないから結局たてｔ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/33739/
>>998
しっかり避けてるね、てことはこのは4Dの性能が他と違うのかな
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