リーゼロッテ・エッヒェンバッハ

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リーゼロッテ・エッヒェンバッハ

1 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/26(木) 07:22:46 [ Cst5js7o ]: リーゼロッテ・エッヒェンバッハ攻略スレ。
2 名前：あちき 投稿日：2006/10/27(金) 01:49:22 [ ifLlt.YU ]: よし。
誰も書いてないようだニャｗ
ここに宣言するのだ。リーゼロッテはあちきの嫁ｗｗｗ
色々な所で宣言してるから、いい加減認めてくれ～！

稼動したら、あちきがリーゼロッテ旋風を巻き起こすわさ☆
3 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/27(金) 02:55:42 [ d9eBFNyY ]: 萌えスレでやれよ(´,_ゝ`)
4 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/27(金) 17:24:24 [ IJtV1teU ]: キャラ名、間違えてないか？

×　エッヒェンバッハ
○　エッヒュンバッハ
5 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/27(金) 18:36:01 [ wyUlSrgs ]: 嫁というならそれなりの使い手になってもらおうか。
俺もめっちゃやりこむぜ。
6 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/27(金) 22:15:06 [ 0.N9QuNw ]: アルガディア情報でキャラ名が確定しました。

×　エッヒュンバッハ
×　エッヒェンバッハ
○　アッヒェンバッハ
7 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/27(金) 22:23:46 [ tzwDlMvs ]: 別になんでもいいよ。
リーゼって呼ぶから。
8 名前：あちき 投稿日：2006/10/28(土) 00:35:10 [ WaDT934o ]: もちろん、そのつもりだが？
多分、稼働日は開店から閉店までやり込むわさｗｗｗ

この作品の闘劇参加を希望します。
9 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/29(日) 10:39:38 [ XYtDt2Aw ]: アッヒェンバッハも誤植
10 名前：あちき 投稿日：2006/10/29(日) 11:33:09 [ JwOlcKmk ]: そこは笑って流せｗ
11 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/29(日) 12:39:56 [ XYtDt2Aw ]: コテｷﾓｲよー
12 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/29(日) 22:16:52 [ BfXzd1zQ ]: >>8
みつるさん、変なコテ使わなくていいですよ＾＾
13 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/29(日) 23:08:09 [ XYtDt2Aw ]: みつるは関東
あちきは道民
14 名前：あちき 投稿日：2006/10/30(月) 00:32:28 [ cZzjP/z2 ]: 何を根拠にあちきが道民だと？
コテキモイなら辞めるヲｗごめんなＯＴＬ
15 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/30(月) 01:05:06 [ K/OApbZU ]: >北海道スレ
>1 名前：あちき投稿日： 2006/10/27(金) 08:13:42 [ Keito5Ug ]
>
>北の変態達よｗ稼動を待て！
16 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/30(月) 01:11:08 [ cZzjP/z2 ]: わは。
バレルわさ、そりゃ。
別に良いじゃんか、道民でも！春から東京だがなｗｗｗ
逝ったら、ヨロシクｗ
17 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/30(月) 07:05:28 [ pNmPZ3XE ]: コテの人ってなんなの?
したらば初心者?
18 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/30(月) 07:10:44 [ 4TBYB/tQ ]: イタい人を演じた釣り
19 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/31(火) 01:26:42 [ 57avXz4Q ]: 別にいいじゃん。
楽しくいこうや？
20 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/10/31(火) 21:38:32 [ VSVH6q2s ]: 俺も頑張るから皆よろしくな！
例え弱かったとしても一筋でいくから！
21 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/01(水) 01:28:22 [ IvTw9YeY ]: つか、ロケテに参加出来ないあちきに変わって、
皆、頑張って欲しいぜｗそして、攻略するんだ！
22 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/01(水) 17:28:07 [ fofFxwDI ]: 今度の金、土、日アババのロケテいく人いるの？
23 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/01(水) 21:54:24 [ ZfIY.z32 ]: このキャラなんて呼べばいいんだろ？
リーゼ？リゼロ？リエ？
24 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/01(水) 22:41:13 [ MVhCb2vY ]: ロッテちゃん
25 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/01(水) 23:49:39 [ IvTw9YeY ]: ロッテﾀｿガチで逝こうか？諸君。
26 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/02(木) 15:54:40 [ Xdxgal5o ]: リーゼちゃんは俺が鍛えてあげます
27 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/02(木) 22:54:08 [ 2EwD0QSc ]: ロッテﾀｿで全１目指すわさｗ
28 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/03(金) 20:47:20 [ Se2TSu4U ]: あちきはマキシムじゃなくてすすきのスガイでプレイしてね。
29 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/04(土) 00:09:05 [ XPoSW.EA ]: アッヒェンバッハだったね
30 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/04(土) 02:33:14 [ KnUz6tTg ]: リーゼ対魔法使い
ttp://www.youtube.com/watch?v=7clRmq8-A5Q
31 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/04(土) 05:14:34 [ yo8Fvh7w ]: レイ日記　～ハローグッバイ～より転載

アルカナハートロケテ

秋葉行ってきたよ

とりあえずキャラ的にはみんな強い要素があるっぽい

Sランクは「リーゼロッテ」と「このは」かな？

このははラッシュ力、姿勢の低さ、コンボにゲージを使わない
と色々恵まれてる。
超必投げもあるから崩しには困らなそうだしね。
とりあえずくだやはやしが安定して５連勝してた(連勝制限)

で、リーゼロッテ
こいつは最早バグ

設置技があるんだけど、空中で設置した場合の隙が皆無
連続で出すとほぼ浮遊状態でゲージ溜め放題
これに3段ジャンプが可能な風のアルカナをつけて
開幕＞バック３段ジャンプ＞設置連打＞降りてきたらホーミングでの空中制御×２～３＞設置連打＞ホーミングゲージが回復するので空中制御×２～３＞せｔｔ

多分こんな事が可能

で、溜まったゲージで飛び道具超必を連打
この超必はガードすると連続で出されて更に連ガーに
削り量が半端ない、隙も少ないｗ

で、ゲージ使いきったら浮遊タイム

あ、時間切れで勝っちゃった。

みたいなノリ

まあロケテのアンケートに書いておくけどねｗ
32 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/04(土) 05:14:58 [ yo8Fvh7w ]: マスノートより転載

アルカナハート

細かいことは後日書きます。とりあえずリーゼが弱いとか最弱とかいう人は、もっと理解してほしい。少なくとも秋葉原でやってた人はキチガイっぷりを見てくれたと思ってます。

まあ、人多すぎて全員がみれたわけじゃないですけどね・・・あとカムイがくそキャラだと思ってる人も、もっと理解してほしいと思います。

現状のランク（暫定)
凶悪　　リーゼ、このは、カムイ
（凶悪内でランクつけるなら　このは＞＝リーゼ＞カムイ）
強い　　その他
弱い　　キラ様

リーゼ、このは、カムイは三竦み状態で、

・「リーゼ」は「カムイ」に有利で、「このは」に不利。
・「カムイ」は「このは」に有利で、「リーゼ」に不利。
・「このは」は「リーゼ」に有利で、「カムイ」に不利。

ちなみにその他のキャラ達は、アルカナの相性とキャラ相性、キャラ対策次第で「このは」、「カムイ」と五分か若干不利程度だと思われます。特にサキあたりは相殺判定を立てに上位キャラと張れそう。リーゼはこのは以外には、ガチで有利とれそうです。現状では、人形をさらに上手く使えるようになれば、全キャラ有利目指せるかもしれません。圧倒で強いキャラはありません。圧倒で強いアルカナは【風のアルカナ】です。やればわかる・・・ぐらい圧倒です。

というか、

絶対調整はいると思いますけどねｗ

リーゼの何がひどいかは後日書こうと思います。5日終わったあとぐらいですかね？本当に対策がないぐらい酷くなるようであれば、ちゃんと書いておきたいと思います。対策できるならそれを補足しておきたいと思います。
33 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/04(土) 07:00:50 [ EOMkagF6 ]: 何か凄い事になってるな。
マジロッテヤヴァくねえか？まあ、稼動時には改善されると思うが・・・
34 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/04(土) 08:27:38 [ LgaFOwjs ]: まあこの状態じゃあリーゼ一強で終わるから調整されるよね。
削りが多い超必がゲージ効率いいゲージで出し得とかひどすぎるしw
35 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/04(土) 08:31:59 [ nPsNGsao ]: ごめ、ゲージ効率いいゲームね
36 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/04(土) 11:26:57 [ cRWM6orA ]: ボタン離し入力でオプションが攻撃ですか
これはいいエディですね
37 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/04(土) 15:47:45 [ rqSPk646 ]: 青リロエディの再来ですね＾＾
38 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/04(土) 21:01:34 [ NOtdqLdI ]: 風のアルカナをつけて
開幕＞バック３段ジャンプ＞設置連打＞降りてきたらホーミングでの空中制御×２～３＞設置連打＞ホーミングゲージが回復するので空中制御×２～３＞せｔｔ
これって無理だろ
39 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/05(日) 02:31:14 [ C6X.XTCg ]: 語れるレベルじゃないけどりーぜさんについてわかったことをつらつらと。

設置技を使うと目の前に青く光る玉を作る。（空中可隙極小）
人形が出ている場合その玉に向かって攻撃を仕掛ける模様。
玉は4個か5個くらい設置でき、作った順に殴りに行くようだ。
攻撃手段は恐らく設置技の種類（ボタン？）に対応している。
何も設置していない場合は中か強攻撃ボタンに反応してその場で技を振る（引っかき）。

人形を出すのが波動コマンド。くるくる回りながら切りかかりつつ外に出る。
これは中とか強から繋がる。確かダウンも取れた。と思う・・・
普段は人形をしまい、何か当たった、ガードさせたらこれに繋げ攻めのターンを作るのかな。
波動でダウンを取り、相手ダウン中に相手の体に重なるように青玉設置しまくるのがいいっぽい？

しまうのも波動コマンド。人形と距離はなれちゃったら、目の前に適当に設置。
寄ってくるので近くまで来たら収納って感じで。
普段はしまってるのがベター。
人形収納状態なら中から波動の超必が繋がるのでガンガン使っていくべき。
超必終了後は外に出ているので設置しまくりで殴り殺せる・・・かな？
超必は反確しまくりなのでぶっぱには向かない。無敵の有無は未確認。
竜巻コマンドの方は人形が飛び掛かかるタイプ。あんま使ってないのでわからん。

立ち回りはリーチの問題でやや弱め？
立ち回りをフォロー出来るアルカナが良さげ。
ゲージ溜め云々は割愛。
40 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/05(日) 07:53:28 [ wBKWjKts ]: >>39
ﾚﾎﾟおっつー
41 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/05(日) 18:35:56 [ /bAjLWKE ]: このゲームもっとスピディーに動いたほうがいいんじゃない？
ふわふわしすぎ。あと意味も無く遠くまで飛びすぎ。
42 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/05(日) 21:06:43 [ cBnt9ZHQ ]: とりあえず・・・切り替えしが無いっぽいから固められたときどう対処するかが最初の課題
その次に相手をダウンさせたとき、画面端に追い詰めたときの攻め方だな。

今日初参加したんだがあの玉って罠じゃなくて人形を呼び寄せるマーキングなんだな
で、コマンドによって人形の出す技が異なる、と。
43 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/05(日) 21:09:18 [ zxKtovdQ ]: 固められるどころか現状はくらってても人形動かせるじゃない
44 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/05(日) 21:31:21 [ knRvJCIw ]: 少し痛いな。
レポおつｗ
稼動時にはキモイところ直してもらわないと困るわ。
45 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/05(日) 22:03:02 [ f/ZgqFQ2 ]: 大阪のロケテいったんだけど
並んでちょうど画面が見れるときに連勝してたリーゼが異次元な動きしてて
それ見てリーゼロッテ使いになろうと思った
あれはヤバい
46 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/05(日) 22:55:49 [ knRvJCIw ]: 何がヤヴァイのかまったく分からないのだが・・・
47 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/05(日) 23:23:56 [ f/ZgqFQ2 ]: 画面端の設置がらみの固め崩しが見えない。
ガーキャンも潰してリバサも暗転確認してバクステでキャンセルとかやってた。
人形空中設置をコンボに組み込んでコンボ中にABC発動して人形ヒットさせて
アルカナブレイズ当てて6割コンボとかもやっててリーゼ革命が起きてた。
48 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/06(月) 00:52:14 [ fkhVzzgs ]: まあ立ち回りと切り替えしと防御力が弱い分固めが強いのは当たり前でしょ
そういうキャラなんだし
49 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/06(月) 01:23:36 [ 8zhuIwS6 ]: それでも異常すぎる。
50 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/06(月) 02:31:21 [ SIpot1Uk ]: 固めみえないって、リーゼ使い以外設置の性能知らないんだから
見えなくて当たり前。理解して言ってるならむしろ教えてくれ。
51 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/06(月) 09:14:48 [ QXdKpKg2 ]: 無限浮遊してろよキモオタども
52 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/06(月) 09:45:20 [ R44uGyPs ]: >>50
ミクシィ見てたらみつけた
ttp://kid.blogasp.jp/hightechmegane/index.php?itemid=18932
>>39とはかなり違うみたい
人形出さないのは愚かしいらしい
53 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/06(月) 09:47:02 [ vafa/4rQ ]: その人のスタイルで変えていいと思うんだが…
自信過剰のキモヲタ乙とでもいっておけばいい
54 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/06(月) 15:15:42 [ 8zhuIwS6 ]: >>52
愚かしいとまでは言ってなくない？
55 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/06(月) 18:05:28 [ SIpot1Uk ]: 人形をうまく寄せるコツがわかれば出しっぱでもいいと思う。
俺がやったら、相手とは逆方向に行っちゃったりでうまく挟めなかったけどｗ

技解説とか
立ち弱下弱
リーゼが手で直接はたく。リーチ短し。連打可。
立ち中
背を向け後ろ足で蹴るヒールキック。リーチ短し発生普通。JC可
下中
鞄を盾にスライドしながら攻撃。発生そこそこJC可でコンボの要。
前中
人形が斜め40度くらいにむかい引っかき。JC可リーチ長発生そこそこと
牽制、対空の要。
立ち強
人形が真横に引っかき。2段技でリーチ長。発生遅めで隙も大きめ。少しスライド
下強
人形が足払い。2段技で発生遅い。隙も特大。ちょっとスライドする。

J弱
ビンタ。リーチ短いが連打可。JC可　だったと思う。
J中
鞄で殴る。リーチは短い方。JC可
J大
鞄を開け人形が真横に引っかき。鞄を開けるときにも判定付きでリーチ長い。JCは忘れた。
J下大
鞄を振りかぶって上から殴る。叩きつけ効果。

レバー入れ通常技はまだ何かあるかも？
必殺技は設置ばっかでまだよくわかんないｗ
646の設置は人形が瞬間移動してくる、ってのだけ。
56 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/06(月) 19:48:48 [ fkhVzzgs ]: >>55
レポ乙

646設置は人形瞬間移動か
まず他を設置する前に646で呼んでから、が基本になりそうだな
57 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/07(火) 02:37:28 [ Zv89Hsrs ]: >>52の言ってるの見てきたが、本当か分からないし、多分、本稼動時には色々と
変更点が出てくるから、今は強キャラかも知れんが、この先どうなるかはわからんな。

俺としては強キャラと分かったから、ロッテﾀｿ使うとかいう奴らがウザイ。
ハッキリ言ってこのゲームは自分の萌え属性で選ぶべき。
強キャラだからとかいう理由が一番嫌いな俺ガイルｗ

もちろん、他ゲーも好きなキャラしか使わんよｗ
58 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/07(火) 03:50:03 [ kyrCu8Io ]: 俺もゴスロリ好きだから最弱と最初言われてても「ふーん」だった
こんなストライクなキャラ使えるなら強さ関係無いぜ
59 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/07(火) 07:09:36 [ EoyX6nuo ]: >>57
かなり自己中な考え方だなw
お前こそ、そんな見解でゲームするならやめた方いいよ
60 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/07(火) 08:59:10 [ RbgobDBk ]: >>57
俺の思考は、んーリーゼにしよっかなー、でも弱いらしいしリリカと迷うなー
え？強いの？じゃリーゼで行くか

だったが、お前さん的にはセーフなのかアウトなのか
好きなキャラを選ぶのはもちろんのことだがソイツが強キャラなら尚の事喜ぶのが俺だ
むしろ今まで好きなキャラが弱キャラだった試しが無いな、強いて言うならリリスとリムルルぐらいか
61 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/07(火) 09:02:30 [ cX9M7ZGk ]: キャラ萌えで選べとか押し付ける奴キモイな

っと釣られてみる
62 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/07(火) 11:53:50 [ chiiIJ4I ]: 理由はなんでもいいんじゃないの？強いからでも好きだからでも。
ロケテいってた自分としてはリーゼは操作していて面白いキャラだってこと
だよ。やりがいあると思うな。
63 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/07(火) 17:52:26 [ NJIFMbOM ]: >>62

　強　い　か　ら　好　き　な　ん　だ
64 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/07(火) 21:30:51 [ Zv89Hsrs ]: 別に理由とかどうでも良くねえか？
まあ、強キャラでも俺はこのキャラ使わないがなｗ

俺とかマジ、チャイナですからｗ
パワー最高ｗｗｗｗ
とか、餌まいてみるｗｗｗｗｗｗｗｗ
65 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/07(火) 22:12:32 [ NJIFMbOM ]: 俺を釣る気かい？ｗ
愛人と妻は違うんだぜ？
愛人は気持ち良いから。
妻は愛してるからだ。

意味は、わかるな？
66 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/08(水) 00:51:55 [ 1m1lloco ]: モチロンｗ
67 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/08(水) 01:57:31 [ xHNpQpKU ]: ttp://clear.icca.jp/arcana.jpg

オマケ付き
68 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/10(金) 12:20:05 [ HnhXn152 ]: え？何？こんなにライバルがいるの？
みきしーのコミュももう１４０人もいるし・・・

ロケテで試そうとしたんだけど、

空コンでCで叩き落し→すぐ下に人形で追撃→下り際B→６C（入りにくいから５Bの方がいい？）→人形（微妙）→空コン

というループコンボができそうっぽい
ただあたふたするし人形補正が強いらしいんでたぶん安い

しかもリーチが微妙で巫女（あれを無職と読んでしまったのは俺だけではないはずだ
の逃げ突進に殺された・・・近づかないと薄いキャラ
69 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/10(金) 15:47:45 [ AHNalIEA ]: >>68
×ライバル
○仲間
70 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/13(月) 12:42:55 [ 1ZPh6ov. ]: 強敵とかいと友と読む
71 名前：小川 ◆jl2iWnFXSE 投稿日：2006/11/16(木) 20:53:33 [ Fpe5DFqs ]: リーゼロッテを使いこなせるのは俺だけだ
72 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/17(金) 05:04:07 [ FgvRXgUk ]: >>71
ちょｗ小川光臨ktkrｗｗｗ
小川さんギルティやめてアルカナ勢になるんですか？
73 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/17(金) 06:14:18 [ BG0JbmLU ]: ロリだからときめくんだ
74 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/17(金) 09:53:07 [ 9c4bOgnk ]: なんという小川
この小川は間違いなく偽物(AAry
75 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/17(金) 15:08:10 [ Gzvow2ns ]: 某ブログで小川がリーゼ使うっていってるからもしかしたら
76 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/17(金) 16:46:52 [ 4bvIqFrk ]: トリで検索かけても引っかからない時点で
77 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/18(土) 01:00:54 [ grFB.OoU ]: 今日のロケテでリーゼの人形の体力が5→3になってるみたいです
ソース

ttp://6hp.jp/bbs.cgi?id=hyaro5409&ak=&pn=1&pg=&mode=pv&no=7

この調子だとかなり弱体化してる気がしますね
78 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/18(土) 08:24:18 [ CCYLGrtc ]: 弱体化させすぎだろ・・・常識的に考えて・・・
79 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/18(土) 16:02:49 [ gjpq4lOw ]: 弱くても使うし。今までの格ゲーでも弱キャラと言われるキャラで頑張ってきたし
プレイヤー性能が試されるキャラに仕上がってほしいね
80 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/19(日) 00:53:35 [ gUWlPTxo ]: いや、それでやっと厨キャラから強キャラに落ち着いたぐらいだよ。
はっきり言ってまだまだ強い。
81 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/20(月) 16:08:17 [ c5VuVs1s ]: 厨キャラの意味間違えてないか？
82 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/20(月) 17:20:27 [ ZCWfYMEM ]: 厨キャラと強キャラは全く別だからな？
厨は誰が使っても強い上に基本系でやる事が少なく簡単（GG/のカイやメルブラの志貴等）
強キャラはキャラ性能は良いが中の性能による部分が大きくテクニカルな要素があり誰もが使えるキャラじゃない（青リロのエディやメルブラの赤主等）
リーゼは厨キャラじゃなくて強キャラなんじゃないの？
83 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/20(月) 18:35:43 [ QMCEoHyw ]: 言ってる事の95%に同意
しかし赤主は強キャラじゃなくて厨キャラ
84 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/21(火) 08:58:59 [ .lv6B2O2 ]: >>81-83
論点を間違えてないか？ｗ
85 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/21(火) 12:11:01 [ dgV.1blQ ]: リーゼロッテはリッテと略すのが正しいと言ってみる
86 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/21(火) 12:22:18 [ Yco.n6M2 ]: エディは間違いなく厨キャラ
練習すれば10人中10人が使える
87 名前：ニノン・べアール 投稿日：2006/11/21(火) 13:35:52 [ bD9LlBX6 ]: この子バカみたいだし
88 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/21(火) 14:42:07 [ uDSlZJqg ]: あぁ～・・・・・・似てるかもな
89 名前：ニノン・べアール 投稿日：2006/11/21(火) 15:12:00 [ bD9LlBX6 ]: ぜんっぜん似てないし
こんなバカみたいな小娘と一緒にしないでほしいし
90 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/21(火) 17:51:01 [ yKTgERZU ]: うわ～、コテとか、マジウゼェ。

お前、流れを察しろや。空気嫁とは言わねえよ。
91 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/21(火) 18:35:34 [ O1QRbTNU ]: コテとか抜きに存在がウザいだろ
消えて亡くなれ
92 名前：ニノン・べアール 投稿日：2006/11/21(火) 19:12:49 [ bD9LlBX6 ]: わたしが嫌われてるんじゃないし
マキシマムインパクト２が嫌われてるんだし
93 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/21(火) 19:17:03 [ .U.wmNqQ ]: 名前略すならリズかなあ
94 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/21(火) 21:37:05 [ 13KCYEBg ]: リッヒェン
95 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/21(火) 22:20:49 [ dgV.1blQ ]: リッテに一票
96 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/21(火) 22:22:56 [ uDSlZJqg ]: ロッテ・・・・・・だめだバレンタインしか思い浮かばなくなる
97 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/22(水) 06:41:46 [ a7QKELfI ]: リーゼ
ゴスロリ
人形
98 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/22(水) 09:40:10 [ l7Lps/Qw ]: 統一して俺の嫁で
99 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/22(水) 16:20:20 [ kz/UwrsY ]: 貴様なんぞにむすめはやれん
100 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/22(水) 18:11:46 [ LNq0xpRU ]: 普通に考えればリーゼなんだろうが、ここはあえてリーエで
101 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/22(水) 19:14:35 [ D4dgkbVc ]: 理恵
102 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/22(水) 19:20:47 [ GU63KBx. ]: ｴｯﾋｪﾝちゃん
103 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/23(木) 15:05:57 [ IWPE9/7M ]: リッパー
104 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/23(木) 18:11:21 [ xbHGE5sA ]: ジッパー
105 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/24(金) 08:18:02 [ 922bTeKk ]: ゼロ
0の一文字で済むぜ！
106 名前：名も無きアルカナさん 投稿日：2006/11/25(土) 07:18:51 [ PfC.0EEI ]: バッハで
107 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/03(日) 19:25:43 [ sIgNDHvw ]: デーボ
108 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/04(月) 02:17:30 [ v9cZKO7. ]: 略す必要が無い
フルネームで呼びなさい
109 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/06(水) 17:50:21 [ wwAqGvcM ]: だれかリーゼのベーシックコンボ教えて頂けませんか・・・自分は今出来ない状況でやりたくてもできませんｗ；
いざやるとしてもコンボも知らないようじゃ狩られておしまいなので親切な方よろしくです(ノ_・。)
110 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/06(水) 23:41:42 [ ovbCNp/U ]: 確かにゲーセンでやる前におさらいはしておきたいよね

って事で誰かよろしくｗ
111 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/07(木) 01:36:25 [ r7NJ.1Zg ]: 2C＞前HC＞A＞前B＞JAJB＞jc＞JAJBJ2C
C＞人形射出＞A＞前B＞JAJB＞jc＞JAJBJ2C

簡単な奴だけ。
112 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/07(木) 08:12:42 [ PPrrYaqY ]: 前HC(ﾎｰﾐﾝｸﾞｷｬﾝｾﾙ?)と人形射出の後のAの意味がいまいちわかりません(ノ_・。)

jcはｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙで、始動の2Cは見るところによると発生が遅いと聞きました
発生が速い技からのコンボはどんなのがあるでしょうか？色々ｽｲﾏｾﾝ；
113 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/07(木) 08:44:01 [ RPahXvO. ]: いや、普通に考えて２A＞２B＞２Cと２A＞２B＞Cからだろうによ
114 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/07(木) 16:37:20 [ r7NJ.1Zg ]: そうだね、Cまで繋げれば別になんでもOk。
ただ2C＞前HC＞Aなんかは距離があると拾いにくいから注意。

人形発射は2段技で2段目が当たると相手がちょっと浮く。
そこをダッシュAで拾う感じ。
発射はボタンで飛距離が変わり、うまく出さないと2段目が連続ヒットしない。
Aはリーゼとほぼ同軸、Bが少し前、Cが画面半分くらい。使い分けるべし。
ちょっと難度上がるけどC＞人形発射＞低空ダッシュJB＞前中＞JA・・・
てのもあるよ。ちなみに人形発射はB系からも繋がる。

慣れないうちはA＞B＞C＞236ABで安定するのもひとつの手。
115 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/16(土) 23:26:44 [ PrtGLbkA ]: C系はフォース出来るときに使うとフォースで死ねる
116 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/17(日) 15:48:12 [ vYxki/2E ]: この前確認してきたけど、リーゼは全部の空中基本技がジャンプキャンセルできるみたいね。
JBができたか怪しいがスレのコンボレシピにあるので多分できるんだと思う。
人形収納分離時ともにできるし、見た目的にできそうもないJ2Cまでできた。
エリアルだとJA>JB>JC>(jc)>JC>J2Cのように繋がるみたいだよ。
あと繋ぎ方によっては、J2Cの後に地上の人形のC打ち上げを
重ねて再度エリアルっていうのもできるっぽい。
117 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/18(月) 12:59:13 [ EtzzReHM ]: 　　　　　　_,ｒy‐y‐ｒ,_
　　　　乙ﾞ/ｧ'~~~ヾﾗ　　　　 .／￣￣￣￣￣
　　　 }卯{{(,人从ﾘ!《{　　　　|
　　　ノハﾞ'ゝﾟ -ﾉﾂ, ‐､　　＜　邪魔すると死ぬよ？
　　　´(´　ﾉﾞんi{づ从,ﾘ　　　 |
　　　　　　.,く/_jﾊ ,fiにfi　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　｀~ヒ'ﾋ~ｶ'ｰ'ｶ
118 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/21(木) 20:55:44 [ uuFdICLQ ]: 明日丁度休みなんで朝一でこの娘練習してくるわ
119 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/21(木) 21:57:19 [ wWzYuP26 ]: 明日ついに稼働
ということでaga
120 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 01:24:41 [ i7M29Z9k ]: 稼働してたが何もできずボコられた･･･
121 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 16:19:50 [ SU9opyp. ]: キラ意味分かんね
ｺﾝﾎﾞ入らんし暴ればっかしてくるし死ねばいいのに
122 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 16:34:22 [ YSFATumA ]: (溜め)闇アルカナ+人形+HCからの投げとかで画面端固めくそTUEEEEE！
取り敢えず闇アルカナが相性抜群ぽい。

崩したら
適当～＞エリアル＞J2Cを人形操作で拾って、もう一回エリアル＞玉設置＞置き攻めが主戦法だと思う。
123 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 16:35:18 [ MfTxIZCQ ]: やべww全然勝てねww
124 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 17:20:51 [ 12QrezxA ]: 闇アルカナで
立A>立B>立C>ｴｸﾞｾﾞｷｭｽｨｵﾝで6割に吹いたww
125 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 17:22:29 [ du592PDg ]: ごめん魔アルカナだった
126 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 17:26:24 [ 4EcHDPAs ]: きついＷ
リーゼの技知らないで戦ったが
リーチ短いし人形動かなくなるし
一回も勝ってない
リリカが使いやすそうだった
127 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 17:41:50 [ hoNRD.Tk ]: 使いやすさで言ったらはぁと様
無難に強キャラがｶﾑｲ
リリカはやることいっぱいあって面白そう

で、リーゼ立ち回りも人形の出す技もわからないから一勝もできてない俺ｶﾞｲﾙ('A`)
はぁと小パンから一ゲージ一ホーミングで無駄に簡単な四割コンボがあって('A`)
128 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 17:58:26 [ YaGypVrQ ]: とりあえず立A>立B>立C>B人形>低空ダッシュJB>着地6B>JA>JB>jc>(JA)>JB>JC
が入った。場所限なし。画面端なら人形で拾ってまたｴﾘｱﾙがはいるかも。
対空は多分6Bがいい。真上はとれないかもしれんが。開幕も6Bが強いぽ
129 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 18:01:27 [ B8OkMXDA ]: >>126、>>127
それなりにプレイしてきたが、俺も全く同じこと書こうとしてたｗｗｗ
はぁとやらリリカやらが生き生きしてやがる('A`)
通常技癖があるね。

パンピーリーゼ使い最初の壁はやっぱり人形操作なんだろうな、たぶん。
人形の攻撃する向き・位置の調整とか、コマンドによる人形技？を知らないと話にならないぽ。
そして俺は知らないから全く勝てなかった。
設置＆分身なキャラとか初めて使ってひよりまくったけど、危なっかしくも人形で固めてた時はほんと楽しかった。やばい。
130 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 18:03:45 [ mz1MxLV6 ]: ボタン連打の格ゲー初心者に負けるのは俺だけじゃないはず
死ねよクズども
131 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 18:12:42 [ Inr3MjNY ]: 管理人がアレなせいでしたらば自体過疎ってるなｗｗ
132 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 18:29:28 [ v2TuJix6 ]: 人形の出し方すらわからん(笑)
133 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 18:54:24 [ 12QrezxA ]: 人形だした後で安定するコンボってあるのかな？
134 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:06:21 [ Inr3MjNY ]: 人形近ければ236ABでいいんじゃない、場合による
135 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:13:29 [ raMoahGw ]: ｴﾘｱﾙをJA>JB>jc>J2Cにしたらちょうど落ちた所を人形が拾うらしい
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまん
136 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:16:11 [ do8o65fo ]: 人形だすとあっという間に動かなくなって負けるわ
とりあえず今日は勝てた思い出がない
ロケテ組コンボ教えてくれ
137 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:18:08 [ Inr3MjNY ]: >>135
人形が拾うって
マーキングはなしで？
138 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:31:25 [ 65/mf2fk ]: >>137
ﾏｰｷﾝｸﾞが何かは知らないけど、ｴﾘｱﾙのJ2Cで相手を叩き付けて地面につく前に人形がC攻撃でまた打ち上げるんだと思う
日本語下手でごめん
139 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:34:14 [ q5yaShwI ]: リーゼ関係ないんだが

最終セット引き分けだと両者ゲームオーバーって何事だよｗｗｗｗｗｗｗ
140 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:35:35 [ 65/mf2fk ]: >>138
正解
141 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:37:14 [ 65/mf2fk ]: 人形ってエディみたいにボタン離した時に動くのですか?
142 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:41:05 [ jIDD/UFU ]: >>107
ちょｗｗｗｗｗ
143 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:44:53 [ 4ZOYj8CU ]: 人形は出したら設置攻撃以外は本体に連動するみたいですよ。
６で前に行くし、４で後ろにさがって来るし。
Ａ，Ｂ，Ｃで攻撃もするみたいです。
144 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:49:53 [ KqHUfbBA ]: >>143
つまり･･･ザッパの犬みたいなもんか？
145 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:53:34 [ 65/mf2fk ]: ｻﾞｯﾊﾟの犬はﾚﾊﾞｰ+Dで前に行ったり後ろに行ったりするが、人形はｶﾞｰﾄﾞ中にもずっと後ろに移動し続ける。
146 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 19:56:05 [ 4ZOYj8CU ]: >145
だから、壁際に固められてガードしてると人形も巻き添えですぐ使いもんにならんくなる
人形動かんなったら人形真上でしか回収できないみたいやし
147 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 20:06:14 [ n1Ro5XGk ]: 一回倒れた人形と離れたら中々回収出来ないのが難点だな
あちこちに玉設置しとくしかないか
148 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 20:37:20 [ M6kiGBfY ]: 俺はチョコチョコ回収してたかな。
使い方がいまいち分からんかったけど固めは凶悪過ぎたｗ

ゲージあるうちにワープで目の前まで持っていって回収。
ってやってたら結構つかえたかも。
言ってる意味分からんかったらすまん。
149 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 20:41:30 [ 56.9t.gQ ]: ゲージある間だったらすぐ回収できる？回収がもひとつよくわからないんだが。
150 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 20:47:06 [ 52UuIdTA ]: 普通に2A連打で人形壊されたんだが、固めどうしたらいいだろうか
151 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 20:47:43 [ M6kiGBfY ]: >>149
すぐってワケじゃないけど相手が多少人形から離れてたらワープ設置で結構簡単に拾えた。
とりあえずは人形が攻撃されない状況でワープ→回収。
ってやってたら人形ゲージなくならずに戦えた。
152 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 20:56:45 [ 52UuIdTA ]: >>151
サンクス！次いったとき試してみま～。
153 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 20:59:13 [ YFizUGlE ]: 基本的に鞄に詰めたままの立ち回りの方が有利っぽいと思った

人形の体力は収納すると回復するので
コンボ→人形射出→ダウン→設置起き攻め→ダウン→（人形瞬間移動）→回収
の流れが出来るとよさそう

とりあえず分かったこと
・地上22設置（引っかき）の硬直が少なすぎるため、ダウン中に２，３回設置可能
・空中での設置は１回のみしかできない
・646設置は人形の向きが本体方向に修正される
・人形は本体のBに連動して引っかき　Cに連動して打ち上げ
・人形はレバー入力によって向きが変わることは無い
・（右向き）ガード中に6を入力したら人形が6方向に動いた（はず）
・236AB超必はガーキャンで反確
・闇236D→低ダJB　が見えにくい中段になる
・闇236236Dつかうと見えない中段ができる

明日も動かしてみて確認してきますが何か検証することはあります？
154 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 21:02:18 [ M6kiGBfY ]: >>153
とりあえずJ2C→人形拾い→エリアル
とか調べてもらえない？
155 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 21:07:03 [ s6vPkvCg ]: ゲーセン行ったけど届いた基盤が不良品だったとかで稼動が来週に延期･･･時間ねー
156 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 21:15:35 [ q5yaShwI ]: >>155どんまい(´･ω･`)

JCに横吹っ飛び効果が有る訳だが、画面端だったらJB>JC>jc>J2Cとかでちょいダメアップ出来ないかな
157 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 21:21:38 [ M6kiGBfY ]: >>156
俺も思ったができなかったorz
でも俺が失敗しただけかもしれないから調べてほしいかも
158 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 21:35:41 [ ll2r6DFU ]: そもそも技名と行動が脳内で全く一致しない訳だが、もうリーゼwikiとかあるのかな?
あとこのゲーム3Cって使い道ありますか?
159 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 21:35:50 [ LO4gig0Q ]: >>156
対人戦で端でならJA>JB>jc>JC>J2Cでできた
相手が受け身取らなかっただけかもしれんが
160 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 21:42:14 [ STtfDihM ]: 画面端のコンボが人形出てるとかなり減るね
どうやったかほとんど覚えてないけど
エリアル>J2C>人形でC>吹っ飛ばしみたいなので壁たたき付け>も一回エリアル>起き攻め
が出来た
161 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 21:48:17 [ 43rmM3bM ]: 台があいてなくてコマンド技の効果確認と
人形の動きの確認も出来ないんだが
誰かくわしく教えてくれないでしょうか？？
162 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 21:51:47 [ KqHUfbBA ]: >>161
リーゼブログでググれば？
163 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 21:56:50 [ 43rmM3bM ]: >>162
ﾄﾝ
164 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 22:19:45 [ jP6u/Cng ]: 人が多すぎて１，２回しかつかえなかったorz
ちょっと教えて欲しいこと
・各設置技の効果の違い
・人形はいつでも操作できるのか
・人形発射以外の技のA、B、Cのボタンによる技の違い
・死んだ人形の回収法

できたらここらへん詳しく教えていただきたい。ただ聞いてばっかで本当に申し訳ないんだけど･･･
あとエリアルの一段目はJAJBJCとJAJBのどっちのが安定するかもできたら聞きたい
165 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 22:28:58 [ YaGypVrQ ]: 稼動初日でなかなか触れないだろうからそんな恐縮にならなくていいよ

人形は相手の攻撃喰らうかこっちが収納しない限りずっと動かせる
人形のAは忘れた、Bはひっかき、Cは打ち上げだったと思う
エリアルは最初はJA>JBまでしか入らない

俺が答えれるのはこれだけ…
誰か補完頼む
166 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 22:54:44 [ IlkDD1F2 ]: 神の降臨とCPU戦を待つしかないorz
初触りでリーゼはサンドバックでした…
167 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 23:19:22 [ O38HpR9U ]: 今日始めて触ってきたけどカムイしかいやしねえ・・・・
中距離戦が辛過ぎる。近距離も雷の前C相殺とかでごまかしてただけだし。

誰かあいつに勝ち越せた人いる？
もしいればできればでいいが基本的な対策などをお願いします
168 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 23:25:12 [ omHghoik ]: リーゼは初触りで勝てないなこれ。
169 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/22(金) 23:35:50 [ M6kiGBfY ]: >>167
一応勝ち越したけど牽制とか全然打ってこなかったからノーカウント？
6Bとか使ってたらよく引っかかってた。
170 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 00:00:23 [ NVqvGeSY ]: ボタン離した時じゃなくて押した時に人形攻撃するね、これ。
そのせいで射出時のコンボがやり辛い。
171 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 00:02:26 [ GpDwFGNE ]: とりあえず固めを詳しく調べた人いない？
172 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 00:07:04 [ wjYai0V. ]: >>169
6Bは考えてたんだけどこちらが何か動こうとすると
向こうのC系統の技が刺さる＞無怨で三割とか
空中で様子見ようとして
JBに引っかかる＞逝斬までつながって四割とか
いろいろ酷かった・・・
この二つが決まるだけで体力差がひっくり返るのがなんとも・・・
力の差もあるんだろうけど初見でこれはきつかった（笑）

それと重ねて悪いんだけど6Bの後はどうしてます？
自分は今日雷アルカナ一択だったんでキャンセルで雷打つだけだったんだけど・・・
173 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 00:14:22 [ SdkIlTSM ]: >>172
169じゃないけど6Bが遠め空中HITならJ→空中ﾀﾞｯｼｭ→JA→J↓Cが入りました。
近場ならJA→JB→JC→ｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙ→JB→J↓Cかな。

人形を使ったループは５回くらいが今のところ最高、タイミングむぢぃ

ところでCPU戦やっとクリアした。ラスボス強すぎだよ。
174 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 00:18:44 [ NVqvGeSY ]: コンボ教えて
175 名前：sage 投稿日：2006/12/23(土) 00:19:39 [ u40X2A2A ]: >>164
・各設置技の効果の違い
214設置　突進して攻撃（１回引っかく？）　人形が離れていると設置玉の前で攻撃判定が付く（これはどの設置にも言えるかも）
22設置　設置位置から横方向にむかって引っかく　ABCの違いで持続が違うし設置硬直も違う
646設置　瞬間移動　人形が設置位置に移動　人形の向きは本体の向きに強制変更
421設置　昇竜っぽい　設置位置から上昇しつつ引っかく（多分）
半回転設置　明日調査します
コマ投げ　決まらない

・人形はいつでも操作できるのか
人形がダメージ食らって硬直してるとき以外は操作可能
ただし人形の通常攻撃は硬直が大きいっぽいので操作できないように見えるかも

・人形発射以外の技のA、B、Cのボタンによる技の違い
上にも書きましたが22設置では本体硬直と引っかき持続が違う

・死んだ人形の回収法
死んだ人形の近くで236＋攻で回収
生きてる間に646設置使って引き戻し回収するのがオススメかと
戻せば人形の体力回復するし

ネタをひとつ
端限ですが236ABから低ダJAが入りました
受身可能かもですがここからエリアルにつなげて４，５割いける可能性がありそうです
176 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 00:20:27 [ u40X2A2A ]: 何やってんの俺
177 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 00:34:28 [ NVqvGeSY ]: 人形が攻撃するのは、ボタンを押した時だよね？
リーゼブログには離した時に攻撃となってたけど、変わったのかな？
178 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 00:45:16 [ wjYai0V. ]: >>173
サンクス。確かにジャンプした方が攻め継続も楽そうだね。

実はチャイナが普通に５割減らしてたの見て少し惚れてたんだがw
もう少しリーゼで頑張ってみるわ
179 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 00:58:08 [ ZV9O7C6. ]: 俺アホだからよくわかんないんだけど
ガード中に背後から人形で殴ったり、アルカナ技の硬直中に人形動かして
同時攻撃とかできるの？
180 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 01:17:03 [ SdkIlTSM ]: リーゼコンボ

画面中央
屈A→立B→立C→236C→空中ﾀﾞｯｼｭB→ﾀﾞｯｼｭ立A→JA×2→J2C→着地→
(人形打ち上げ)→JA→JB→JC→(2段J)→JB→J2C

画面端
屈A→立B→立C→236B→空中ﾀﾞｯｼｭB→立A→JA→JB→JC→(2段J)→JB→J2C→
{(人形打ち上げ)→JA→J2C}×ｎ

当てやすい屈Aからのループコンボです。参考になればどうぞ。
上のは人形射出後のﾀﾞｯｼｭ立Aから可能なかぎり前入力で人形を動かしています。
画面中央からではJ2Cから1回拾うのが今のところ限界でした。
決めるコツは人形射出時に敵との距離がある程度離れているのがいいみたい。

下のは人形射出はB、Cどちらでも可能。
うまく決まればノーゲージで5割以上いけるっぽ。

読みづらくてｽﾏｿ、同じひとさらい使いの参考になれば・・・・
181 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 01:28:28 [ NVqvGeSY ]: J2C→着地→
(人形打ち上げ

これ、どうやるの？ＪＣ押した時点で人形はアッパー出してるよね？
182 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 01:39:44 [ F3DJovyQ ]: JBのBに反応してひっかき攻撃出してるから、JCには反応しない。
次のJ2Cでちょうど硬直切れて打ち上げが出る仕組みなんでそ。
慣れないうちは上のコンボをひたすら狙う方が良さげ。
画面中央って書いてあるけど普通に画面端でも流用可だと思う。

空中ダッシュJBが安定しないなら射出のあとそのままダッシュA（遠いなら前H）でも
問題ないのでそれはそれでOkのはず。威力そんな変わらない。
183 名前：180 投稿日：2006/12/23(土) 01:41:36 [ SdkIlTSM ]: 着地→人形打ち上げと書きましたが、
実際には打ち上げが早かったかもしれません。

J2Cが叩きつけなので人形がいい位置にいればちょうど打ち上げ攻撃に
叩きつける感じになります。
人形Cの打ち上げ攻撃は出が遅いのでつながるようです。

画面端での方はコンボ中まったく人形見えないのでなんともいえませんが、
JA B(地面で人形攻撃) C B C（人形打ち上げ）みたいな感じになっていると思います。
今日やった感じでは2回に1回はつなげられました。
慣れれば安定して決められそうです。
184 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 01:47:40 [ hzqioP2I ]: 流れの読めないレス申し訳ない

>>153
カラーの方はどうなってるのか機会があったら調べてくれはしないだろうか？
185 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 01:55:20 [ NVqvGeSY ]: 人形が動くのがボタン離した時からボタンを押した時のみに変わったのって大きいよね？
話題にあがらないけど
186 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 02:11:45 [ VoV8V7SE ]: 赤カラーは俺の嫁

今日は一勝もできませんでした
てかカムイしかいない
187 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 02:18:35 [ rVTjPHu6 ]: 全アルカナ試したけど、闇アルカナ（次点で風）使ったときだけ勝率良かった。
ズィヒェル（236D）、シェーレ（623D）、ファレン（214D）が溜められるのがｳﾏｰ

・溜めたズィヒェルを空中発射しつつめくりJB（確か）なんかで重ねて飛び込む＞遅れて人形が攻撃合わせる
これで人形と自分の間に相手を挟んで、足元には闇アルカナって状態に持ってけると有利っぽかった。
どう見てもエ●ィな固めで端までいけたらあとは、>>122
相手がガーキャンなんかで無茶して暴れると、足元の人形が盾になってその隙にコンボってのも何度かあった。

で、6HS溜めると光るやんね？
あれって中段かガー不？人形の連続ひっかきガードさせた時とかに重ねられるかな？
とりあえず明日調べてくるけど。
188 名前：187 投稿日：2006/12/23(土) 02:22:05 [ rVTjPHu6 ]: やっべ、ギルティでごめんｗｗｗｗｗｗ
6HSじゃなくて6Cだったorz
189 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 02:48:04 [ CUCl860g ]: >>186
カラーって報告無かったっけ？

A:デフォルトの奴
B:赤。上着等(デフォで黒い所)が赤くてローゼンの真紅っぽい感じ
C:緑。翠ｓ(ry
D:白。プリキュアの白みたいな
スタート:ピンク。甘ロリ。他カラーと違って服全体がピンク
190 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 02:48:32 [ CUCl860g ]: ゴメン上げちゃったorz
191 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 03:14:07 [ 1aTOgyD2 ]: 操作ムズイわー
2A>2B>C>人形出す（BかC）の後にダッシュAができないんだけどタイミング？
ホーミングじゃなくてステップでいいんだよね？
192 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 03:21:00 [ kQdr16yw ]: えーっと、ラスボスの簡単？な倒し方。
〔立ちA＞立ちB＞JC空中ダッシュB〕×Nで完全に固まるっぽいのでゲージ溜まったら超必で余裕でした。
当たったら基本コンボぶち込めばおｋ
ダウンしたら追い討ち立ちA～からでいけました。
参考までに。
193 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 07:22:13 [ SjOWxxNg ]: リーゼ楽しすぎて他のキャラ使う気しねぇｗ
人形射出後に～2C(HC)＞拾ってエリアルからJ2Cループっていける？
194 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 09:32:48 [ NVqvGeSY ]: なんで離しじゃなくて本体に連動になったんだろう。離しの方が良かった。
195 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 10:20:33 [ SdkIlTSM ]: できるとは思うけど人形なしの2Cってリーチ短すぎない？
196 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 10:55:45 [ NVqvGeSY ]: ５Ｃよりマシ
197 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 11:42:55 [ 1aTOgyD2 ]: >>194
噂によると半永久ができたとかなんとか
本当なら人形絡めたときだけノックバック増加とかで対処して欲しかったね
198 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 12:09:02 [ .qBivtcg ]: とりあえず人形ループは必要かな？
俺はやってないんだけどダメは結構変わる？
変わるならやって行こうと思うし。
今日からしばらくゲームできないから皆に期待ｗｗｗｗ
199 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 13:07:51 [ 6L23Dk2s ]: 180のｺﾝﾎﾞの射出の後のjb>ダッシュ5aてjbの後一回着地してからダッシュですよね？
あとjbは低ダかぬ？
200 名前：180 投稿日：2006/12/23(土) 13:50:55 [ gvinUxFs ]: >>199

そうだね、説明不足でｽﾏﾝ
201 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 13:59:36 [ wmm33qsI ]: このキャラ可愛いから使ってみたいんだが
基本コンボ教えてくれ
202 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 13:59:50 [ WW8/pPJs ]: エリアルで叩き付けても画面端でないと人形が下にいないのだが
203 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 14:20:30 [ 7N7aDPHk ]: 使用率高そうなキャラなのにゲセンで見たことないや
みんなのとこは結構リーゼ使いいる？
204 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 14:28:02 [ 3BNVAduo ]: 使いたいんだけど、難しすぎて対戦じゃ瞬殺されてしまう
デフォの闇アルカナと人形の行動併せると

リーゼ本体の操作+ボタン押したり離したり+人形の配置制御+闇アルカナの配置制御

とか俺には稼動初日には無理ではぁととトキで妥協してしまったよ…
このキャラギルティのエディとか言うキャラにもよく似てるんだっけ？
そっちで練習した方が良いのかなぁ？
205 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 14:35:41 [ QLoAk6d2 ]: リーゼできないやつにエディは使えないと思うんだが・・・
206 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 14:37:28 [ gvinUxFs ]: >>202

人形射出はCで出してる？
出した後ジャンプとか最低限の行動以外のときはレバー前に倒してる？
設置系出したの忘れてたりしない？

全部やってるのならオレが無意識で入力してるのがあるのかもしれん。
今日またいろいろやってみるよ。
207 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 14:54:37 [ NuygvrFU ]: 分かった、意識してやってみるよ。
208 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 14:57:16 [ .KAm6yWc ]: 設置系ってマーキングの事ですか?
209 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 15:49:31 [ 1aTOgyD2 ]: 2A>2B>C>人形>前ダッシュ>A>6B>エリアル
と
2C～HC、それに低空ダッシュBからのがそこそこ安定するようになったんだが

マーキングの使い方がサッパリだ
結局殆ど常時人形収納で戦ってる
210 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 15:52:34 [ 1bnDbC9Q ]: 今日ゲーセン行ってリーゼ使ったんだが、２勝８敗ぐらいだった。
初触りで色々試して見たんだが、中距離戦がかなり強い印象。
相手はメイファン一択だったんだが、

初っ端Cや2Cで牽制→相手が近づこうとする
→空中バックダッシュで後退しつつ人形射出→ボイゲン設置
→戻ってきた人形回収

みたいな感じで立ち回ったらコンボ使わずに勝てた。つか、ボイゲン設置
がﾏｼﾞで使える。端での固めなんかで人形射出→低空ボイゲン→2Aや2Cも
しくは投げとか使えるッぽい。人形だして攻撃して、空中ダッシュボイゲン
設置→めくりとか。
ただリーゼは近距離戦が弱いくさいな。人形を攻撃されて近づかれたらorz
とくにメイファン相手だと一発くらったら４割、５割は持っていかれる。
そこら辺突かれて連敗した。今考えれば空中バックダッシュでボイゲン設置
→人形戻ってくるで行けたんじゃないかと思っているが・・・
211 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 16:23:18 [ gvinUxFs ]: >>208

そうそう、マーキングのことだよ
212 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 18:22:26 [ 3Qdg5Tfo ]: >>203 内のゲーセンはトキとサキしかいない、リーゼ様は自分だけ。
213 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 20:24:14 [ 0cdOS14I ]: 山梨のリーゼ使いが来ましたよ～…

とりあえず、山梨では中華が多いですね
214 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 22:06:38 [ s1oPUj9I ]: 俺のプレイヤー性能が低いだけと思うが、このキャラ地味に弱くないか？
215 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 22:06:49 [ xxQs104k ]: >>165、>>175
ありがと。色々とスッキリしたわ。インストに乗ってない技も結構あるのね
とりあえず22と246以外はABCどれでも変わらないって認識でおｋ？

コマ投げが今のところはかなりわからん殺ししやすいね。すぐ慣れられるだろうけど
でもコマ投げのあとの起き攻めに闇アルカナと低ダJB重ねるとかなり崩れそうな感じ

リーゼって2A下段？
216 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 22:46:03 [ d1yMV3S2 ]: とりあえずこいつは逃げながら相手を近寄せないスタイルでいいのかな？
立ち回りの強いところが未だわからないから自分から仕掛けにいけないぜ(T_T)
まあ、まだ全ての技の性能と属性理解してないから無理ないか(ﾉ_･｡)
誰か、こんなアホに勝ちパターンを教えてくれ(T_T)
217 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 23:06:44 [ w2uOFWIg ]: 人形出すとコンボが全然減らなくなるし、人形しまうと立ち回りが弱すぎる。
どっちがいいんだろう。
218 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 23:22:12 [ XENBXCts ]: >>215
偶然さっき調べました＾＾
リーゼの下段は多分２Ｂのみ

空中ガード不能技は多分３Ｃのみ

質問
人形無い時にマーキングが暴発して
そのマーキング消す方法って無い？

人形出した後そっちに行っちゃって・・・
219 名前：210 投稿日：2006/12/23(土) 23:32:05 [ 1bnDbC9Q ]: 　戦績更新。　７勝１０敗。ｳﾎ、リーゼってコンボできなくても固め殺し
できるなwwwww

>>216
　逃げながらじゃなくてもいい。ただ人形を一時的に行動不能にされたり
人形から離れると近づかれてコンボ乙になる可能性が大。
　なので基本的に人形とリーゼは一緒に行動させた方がいいと今日使って
みての印象。相手も人形がリーゼの足下にあったりするとかなり嫌がってた。
もし人形射出失敗して
　リーゼ　敵　　人形　　のような位置関係になったら空中バックダッ
シュで逃げつつマーキング。ガン攻めな奴だったらこれで自滅してくれるか
ら後はコンボが出来れば( ﾟДﾟ)ｳﾏｰな状態になるんじゃね？

敵　リーゼ　人形　　の位置関係でもバクステ→マーキングとかでも結構
いける。
大体そうすれば相手はマーキングを意識し出すので、今度は人形を鞄から
出さずにマーキングをしていけば牽制になる。
壁端の固めに関しては人形を出してドンドンやればいい。つーかこれが今日
使ったときのメイン戦法だったwww。相手が暴れるような奴だったら効果は倍増。
超必を使って削っても良し。ガンガードしたところを投げても良し。
コンボ出来なくても相手の立ち回りが上手くないなら結構勝てる。

一番やってはいけないのが遠距離で人形を気絶させられること。

リーゼ　敵　　　　　　　　人形

↑これ一番まずい。フルコンで乙って終了

>>218
　それ俺も知りたい
220 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 23:36:48 [ u40X2A2A ]: １０クレくらい投資してきましたｗ最高１１連勝でした

今日確認したこと
・設置系はA→B→Cの順番に人形攻撃の持続が長い
　瞬間移動は上の順に人形出現が遅くなる
　設置の硬直はどれも変わりませんでした。誤情報すいませんorz
・J2Cループは相手が地面に触れない限り受身不能（６ループで相手が死んだので永久かは不明）
・風のアルカナか闇のアルカナが便利
　前者はGCで相手との距離をとりやすい（仕切り直しをしやすい）、後者は切り返しと暴れ潰しに重宝する
・421設置が攻撃判定の塊＋浮かせ効果があるのでエリアルに移行できる
・GCバックダッシュ421設置あるいは相手のターン直前に
　闇アルカナ236Dで相打ち上等の切り替えしができる
・人形の移動は数Fごとに入力受付Fがある模様
　ガード（4入力）時にレバーを6に一瞬動かしてまた4に戻すしたら人形が6方向に移動したため
・立ちBがJC可能っぽい
・236ABは発動すれば人形がどの位置からでも回収できる（回収扱いになる）
　人形が本体付近に飛んでくれば間違いなく回収できますが遠距離で潰されると終わる

>>210氏の言うようにボイゲン（421設置）が攻守の要であると思いました
次レス以降に立ち回りとかは書いてもいいでしょうか？
221 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 23:45:28 [ c9YNu8Wg ]: GJ!!
よかったら頼む！
222 名前：210 投稿日：2006/12/23(土) 23:46:06 [ 1bnDbC9Q ]: >>220
　情報㌧

　揚げ足とるようでｽﾏﾝのだが・・・設置は214じゃない？
223 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 23:49:14 [ wjYai0V. ]: 後ろ昇竜ならべレンじゃね？攻撃判定の塊になって突っ込んで来るやつでしょ？

コンボがある程度まとまっても少し動けるカムイに勝てないorz
なんでJBノーマルヒットで拾えるんだよ！
224 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/23(土) 23:59:20 [ zOeAkHG2 ]: 大阪で結構投資してきたけどメルブラ勢に凹られて乙った

とりあえず人形が近くにないときの向こうの攻めがきつ過ぎでした、こっちは攻めれないし・・
不器用系の俺はJ2Cループとかほとんど出来なかったわけだが・・

どうやら射出した後に近くに人形があれば立ちCから下C連打で人形の打ち上げがつながってエリアルコンボにもっていけるくさいです

射出後のコンボとか覚える必要がありそう・・・ないなら逃げるしかない
225 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 00:00:47 [ mzVm/wpE ]: 見にくくてごめん
226 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 00:12:58 [ z8gKEPck ]: そういやこのスレコマンド表なくね？ここらでまとめとこう

緋の目のレーツェル　632146+攻撃　略称：レーツェル、コマ投げ
別たれたゼーレ　人形収納時に236+攻撃　略称：ゼーレ、人形射出、人形発射
バーレは軽やかに　人形分離時に236+攻撃　略称：バーレ、呼び出し
抗えぬボイゲン　214+攻撃　略称：ボイゲン
狂おしきベレン　421+攻撃　略称：ベレン
ヴェヒタァの微笑み　646+攻撃　略称：ヴェヒタァ、瞬間移動
ヴェルトは残酷で　22+攻撃　略称：ヴェルト
無垢なるラーデン　63214+攻撃　略称：ラーデン
ベクトールの朱い涙　236+AB　略称：ベクトール
死に誘うゲベル　214+AB　略称：ゲベル

こんなもんか。略称は適当なんで他に良いのあったら改変よろ
227 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 00:14:34 [ z8gKEPck ]: 見にくくてごめん
228 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 00:52:49 [ rFn8Ss4. ]: >>220
ﾙｰﾌﾟはJA>J2Cでやってた?俺がやったら繋がらんのだが詳しく頼む
229 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 00:55:34 [ awwHF75U ]: ﾍﾞﾚﾝの方を主に使ってたはずです自分
そして技名もシステム名も把握していないのですorz

・基本立ち回り（闇アルカナ）
・人形収納状態のとき地上メインに動く相手なら中～遠距離で闇波動をセットしておく
　接近妨害と固めのつなぎに重宝します
・設置系は使用しないこと（これ超重要）
・逃げ気味にかつ空対空にならないようにバッタ（発生負けが起きやすいので）
　距離的にはJCやJ2Cが先端当てできるくらいがベスト
・中央で2A、AをあてたらB→C→C設置→低ダJB→着地（人形B）→B→HCJ2C
　とかとつなぐと画面端人形も画面端という理想状況になります
　ただし最後のJ2Cは連続ヒットではないためガード確認でHCして相手を地面に引きずり落とすことー
・画面端に相手がいたら最早オガニー
　固めのネタとしては
　A→B→（人形B）→低ダJB or 低空22設置→2A→色々
　A→B→闇波動（暴れ潰し）→前Jﾍﾞﾚﾝ設置→空ダJ2C
・人形射出時はC系をチェーン中に振らない（当たらないことが多い上硬直がでかい）
　ただし2Cが当たる距離なら振るようにしてダウンを取る
・2ゲージ以上あったら地上チェーン〆に236ABを打ってもいいかも
　GCされたらすぐさまアルカナ超必を打って隙消し
・とりあえず自分のターンならダウン優先に行動すること
・ガード中に人形が離れてしまった場合
　後ろGC421設置or646A設置で何とか人形を召還し、人形B中心に反撃をします
　人形が死んでたら諦めるか気合かABC同時押しでｂ

・基本的な動きは
　収納状態で牽制合戦→運び連携→
　
　画面端でぐちゃぐちゃにする（起き攻め含む）　←これが重要
　
　→仕切りなおしとなったら人形を回収→最初に戻る
　と言った感じ。画面中央での人形は画面端への運びのためにあると考えるといいかも

・風アルカナだと暴れつぶしが弱くなり、ダウンを取る機会が減りますが、
　相手の攻めから逃れやすくなります。基本行動は基本的に同じでー

起き攻めはネタが幾つかあるので後述しますー
てかこいつほんとに起き攻めキャラだな
230 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 01:04:44 [ xNiuv8KI ]: >>229
超GJ

あと人形放出時のコンボもできれば書いてくれたらうれしいです
231 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 01:14:28 [ qn5rMXXc ]: GJ
232 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 01:16:59 [ Lt9o9jG2 ]: >>229
GJです。
C設置ってのがどの技のことか分からない(´・ω・｀)
233 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 01:33:09 [ F8sc4Ntw ]: 仕事帰りに何回かやってきた。
ループコンボだけどJA当てたら2段ジャンプしてJA×2→J2Cが安定するっぽ。
悪くても3回くらいはループできるよ。
234 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 01:33:30 [ ajpQoTMo ]: 人形放出時のコンボみんなどうしてる? 安すぎるのだが…
235 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 01:35:54 [ y/jRvEaQ ]: ｽﾏｿ 230と同じ事書いてしまった。
236 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 01:43:27 [ s3qEywoo ]: いないときは何とかあの短い2C当てて前HC＞Aでいつもの空コン。
少しでも離れると2C当たらないから始動は2Bを意識、A攻撃は禁止の方向で。
2Bでヒット確認してガードならべレン設置、ヒットなら2C＞前HCと変えるのが
理想っぽい。
237 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 01:55:27 [ 2CeMuJ8I ]: >>234
それ俺もｵﾓﾀ
今日初めてこのキャラ使ったけど収納時は火力あるけど放出時がどうも･･。
238 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 02:00:33 [ 5kxIjlKU ]: >>236
いや2B単発で確認とか無理だろ…、常識的に考えて
まぁ多少ディレイきくようならわからんけどさ
239 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 02:01:06 [ awwHF75U ]: >>228
ループは確か相手復帰直前を生J2Cで打ってました自分
>>232
C設置＝C人形放出だと脳内保管してくださいorz

そして超必ゲベルが地味にエロい件
コマ投げで人形が相手キャラに絡みついてウゴウゴするんですが、はぁと様が悶えてましたｗ
喰らいボイスから考えてどう見てもエロゲーですｗ

起き攻めネタ
・起き上がりに人形C重ね
・起き上がりに闇アルカナ波動重ね
・超必闇アルカナ重ね
・起き上がりに上２つ時間差（闇→打ち上げの順）重ね
・地ヴェルトC設置
・JヴェルトA or JﾍﾞﾚﾝC設置
・重ねと見せかけて投げ（コマ投げ推奨）
重ね後にはJからの中段と地上下段で攻める感じで。

重ね地上の行動は
・ダッシュ2A→2B→闇波動→（Jでめくり）各種設置
・溜め6C（中段？）
・待って投げ（コマ投げ）

重ねジャンプ後の行動は
・ﾍﾞﾚﾝ設置 or 低空ヴェルト設置
・低ダJA連打
・低ダめくり着地下段
・前J→色々→J2C
・低ダJA連打→J2C（攻撃判定出る前に着地）→下段
・J瞬間移動設置（ネタ）

記憶の中ではこれくらいです。忘れてる感があるが

注）設置系は人形の向きによって、めくった後に出すかめくる前に出すかを考える
　　JB,C系は下で人形がどう動くかを考えJ中に人形の位置を修正する

・GCされたときは素直にA連打しつつ人形が近くならずらし押しBをしましょうｗ
・とりあえず相手の風のアルカナが鬼門だということは確定的に明らか

>>230
人形放出時は2CやJ2Cでダウンとって回収が自分的メインですが
C系が当たらない時は闇波動でごまかしています
要するにダメージよりも回収＋ダウン狙いで
立ちBがJC可能なはずなのでそこから低ダで攻め継続できそうですが……
240 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 02:10:43 [ 2CeMuJ8I ]: >>239
J2Cってエリアルすらもっていけないんだけど･･。
放出時･･･2A>2B>人形B>2Cで終わる。
241 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 02:24:45 [ 6OaBq6Yo ]: 相手の倍くらいコンボ入れてても、火力差で一発逆転。
時間切れまでガン逃げ…ってパターンの負けが多くて泣ける。
242 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 02:29:07 [ OaOlmf2U ]: 今日キラ様に詰まれたorz
当て投げ三割テラヒドス(´･ω･`)

後、2A2B2C→前HC→A～というコンボしか覚えてなかったんですけど、どうもキラ様には入らないみたいなんですが…orz
起き責めコマ投げに対してリバサ2A暴れしても普通に吸われたような気もしましたし…

当方プレイヤースキルはかなり低いので、そのせいだとは思うんですが、何か良い対策方はないんでしょうか(´；ω；`)？
243 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 03:06:58 [ 7Sc2hDgU ]: そのコンボいらないんじゃね？
あとリバサ2Aが届いてなかっただけなんじゃね？
244 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 03:35:33 [ 8b/KgWZY ]: 当て投げは1発目で後ろＧＣで画面端ならそのまま投げて人形召還→マーキング
その他の位置はガード後バクステで安定させてます
245 名前：管理人★ 投稿日：2006/12/24(日) 03:36:12 [ Cu1RE0C6 ]: お知らせ
各キャラスレの新DAT移項のためBBS全体のスレッドの最大レス数を500+αに変更しました。
500オーバーしたスレッドから新スレを立ててください。
スレ立ては各スレの住人で立てれる方で、スレタイやテンプレはスレ内で相談してください。
経緯につきましては管理スレッドを参照してください。

コピペで申し訳ありません。
246 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 06:36:16 [ wGv.Rz9s ]: >>194
今更だが、実はロケテ初日からボタン押しで人形は攻撃していた
つまり変わってない
247 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 09:09:49 [ GDir7kT. ]: 俺の地方結構いいかもｗ
みんな一回カムイ使ったら空気読んで使わなくなった
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥが居なくて楽しいぜｗ
248 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 10:03:59 [ pIXL2myc ]: 人形いないときのｺﾝﾎﾞについて教えていただけませんか？
249 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 11:05:02 [ woy.y1nw ]: 180のコンボ練習してきたので
感想書いてみる

中央
適当＞人形発射＞低空Ｂ＞立ちＡ＞ＪＡ×２＞Ｊ２Ｃ＞人形拾い＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＣ＞ＪＢ＞Ｊ２Ｃ
距離が遠いと低空Ｂのあと立ちＡがすかる
人形発射のあと６Ｄでダッシュするに変えると安定ぽ

人形いないときのコンボわからないから
ひたすらコンボのあと回収してた

画面端
ちょっとかえて
適当→人形発射→空中ﾀﾞｯｼｭB→立A→JA→JB→JC→JC→J2C→
{(人形打ち上げ)→JC→J2C}×ｎ
で相手が受身しなかっただけかもしれんが
39ＨＩＴくらいまでいった

収納時の6Bがつよかった
空中でヒットするとエリアル
地上で端なら
6B>C>人形発射が連続ヒットした
250 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 13:06:22 [ fxbyC2Hk ]: 昨日初プレイしてカムイにボコされて何もできなかったんだが
ここの住人はがんばってるようなので俺もがんばるよ

てかカムイの固めってなにで切り返せばいいの？ガーキャン出すタイミングとかも教えてほいいっす

あと火アルカナで起き攻めヴェルト→溜め６Ｃ（ガー不）→いろいろってできる？
251 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 14:33:51 [ awwHF75U ]: >>249
超GJ
人形ループは検証した人の話によると３ループまで確定で４ループ目は
最速受身取らないといけないらしい
５ループ目以降は分かりませんが受身受付Fはかなり短いっぽいですね
どちらにせよノーゲージで端人形有り起き攻めが出来そうなんで必須コンボになりそう

>>250
後ろGCは空中で出せる必殺か超必でキャンセルできるので
切り返しは相打ち上等設置系がいいかと
自分はカムイのC系でGCしてﾍﾞﾚﾝ設置とか瞬間移動A設置で人形盾にしてB→2Cとか
人形が近くにいてヴェルトが当たる位置ならヴェルト設置もしています
あるいは闇波動（昇竜）→バクステとかで始動技に当たらないようにするとか

人形の振り向きのシステムがまだあまり理解できていないんですが
どういうときに人形が振り向くか分かる方いますでしょうか？
分かれば固めや起き攻めのネタがかなり増えそうなんですが…
252 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 15:06:41 [ woy.y1nw ]: >>251
なんか行動したあと振り向く？感じだと思う
Ｃのあと、ヴァルトのあとは振り向いていたと思う
253 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 15:31:18 [ 18hoPxxM ]: 初歩的な質問なのですが、人形が無いときのコンボの
2C＞Hc＞5A
のHcの段階で、Dはいつ離せばいいのでしょうか。
あと、闇アルカナの技を使うためにDを押しっぱにしている最中は、ホーミング系統が使えないという事なのでしょうか。
最後に、闇アルカナの214Dはコマ投げなのでしょうか。
254 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 15:59:31 [ Ty6MShoI ]: コマ投げではないと思う。
コマンド入力するとなんかフニャフニャするからそこに相手が入ると無防備（動けないだけでガードできるかも）になったと思う。
255 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 18:00:21 [ zquyd7QU ]: 正直人形と本体の連携なんて幻想じゃね？
人形と同時攻撃できるキャラじゃなくて特定の攻撃した後回収するまで激弱体化するってのが正しい気がする
使うけど
256 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 18:09:42 [ j7NL1S/w ]: いや分離したときもそこそこ強いかもしれない
固めあるし…

とりあえず他のキャラは空中からエリアル拾ってくるけどリーゼ無理じゃね？

中Pカウンターヒットしてもう一回飛んでも受け身とられた、たまに拾えたりしたけど
257 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 18:22:39 [ zquyd7QU ]: 分離後素の状態で食らい判定あるのは致命的だと思うんだ
せめてザッパの犬ぐらい軽快に動いてくれれば
258 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 18:51:48 [ YSO7hh4Q ]: 人形弱すぎるよなあ
せめて攻撃中に食らい判定出してくれ
259 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 19:58:07 [ 7RpKh0Oc ]: いろいろ情報出たけど、そろそろまとめサイトほしくない？
リリカとか神依とかはもう作ってるみたいだね
260 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 20:00:06 [ zquyd7QU ]: JC→2A→5B→6C→C人形→空中ダッシュB→5A→JA→JB→JA→JB→J2C→着地→人形打ち上げ→JA→JB→JB→J2C
これだけ頑張っても3割
261 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 20:37:52 [ f9o.PxJU ]: そろそろ超必からのコンボが必要になってくる時期かな？

明日から探してみるよ
262 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 20:38:01 [ Ou6DikRI ]: そろそろ超必からのコンボが必要になってくる時期かな？

明日から探してみようか
263 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 20:39:10 [ pCYem7hs ]: 二重ごめん
264 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 20:49:25 [ EFrnSwMg ]: マジかｗｗｗｗ
265 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 21:08:39 [ YqYOZmC. ]: 画面端起き攻めで、22設置×2、闇アルカナ(波動)をしといて溜め6Cのガー不狙うとかﾑﾘかな？
あと、相手に地上コンボもらってるときにｱﾙｶﾅﾌｫｰｽ→速攻ｱﾙｶﾅﾌﾞﾚｲｽﾞでヒット確定。
相手がｱﾙｶﾅﾌｫｰｽ使えば逃げられるけど。既出ならｽﾏｿ。
まぁ、ﾌﾞﾚｲｽﾞ当たっても何すればいいのかいまいちわかってないオレ
266 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 21:13:55 [ zquyd7QU ]: 飛び道具の方の超必って何の意味があるの？
当たっても追撃できるわけじゃなしダメージは少ないし
267 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 21:15:45 [ YqYOZmC. ]: >>266
距離が離れるだけでも使い道はあると思ったが
268 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 21:22:06 [ YqYOZmC. ]: 勘違いしたかも。人形がぶっ飛ぶヤツか
269 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 21:38:58 [ dDV4Rhhs ]: >>265
たしかにブレイズあたっても何していいかわかんねえ、結構入ったのにそのあとほとんどダメ与えられなかった
だれかいい追撃教えてくれ
まあフォースして距離近いときはコマ投げから超必重ねて崩したほうがいいと思うが
270 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 22:20:21 [ 8b/KgWZY ]: 固めしようと思って２２設置したら殴られた・・・
421設置って殴られたら乙られるのかな？
流れ的に起き攻めは設置→アルカナ→アルカナ発動でおｋ？
流れ読めなくてごめん
271 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 22:50:04 [ YqYOZmC. ]: >>270
大雑把だが、それでいいと思う。
波動闇アルカナは発生までに少し時間があるから、コマ投げにアルカナ発動仕込めば
暴れつぶししながらコマ投げとかできそう。
236D(タメ)→コマ投げor2A固め→ずらしでD放す
とか。
272 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 23:00:45 [ 8b/KgWZY ]: thx!いつも画面端ガーキャン投げから起き攻めいくけど間違ってなかったんだな
アルカナを重ねて固めからガー不やってみま
273 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 23:05:00 [ So6F3ITw ]: 今日5千円ぐらい使ってきた
はぁと様にレイプされたわ
固めてるときのHCから超必昇竜で何度も切りかえされる
どうしたらいいんだか・・・
274 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 23:30:58 [ y0Dg/Jkk ]: アルカナやろうと思ってるんだけどキャラで迷ってる
このキャラ面白そうだけどしんどそうだな・・・
275 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/24(日) 23:59:57 [ YrHJFXPY ]: リーゼより楽しいキャラはいないと俺は思うよ
しんどいけどいい娘
276 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 00:01:50 [ cWF.04uw ]: >>275
超同感
277 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 00:06:26 [ UaWPn2ng ]: 今日分かったこと
・2B,6B,BがJC可能なのでそこから攻め継続てか空中設置
　特にB,2Bは放出時
・6BJC→低ダ人形A射出→JA→ずらし押しC→JA（人形C）という運び件固めネタ
・前J→3D→JAでとか気持ち悪い中段ができる
　というかD使って空中制御して中下の揺さぶって崩すしかない
・他キャラに比べてお手軽高ダメージコンボが無い
・STカラーは可愛い
・Dカラーも捨てがたい
・ボイゲンの発生がヴェルトより早いので固めの要素の一つとして使える
・ワンコンボ決める→端を背負って設置と闇アルカナ昇竜と
　J2Cでバッタ要塞プレイがセコい
　しかし本日一番勝率が良かったのがこの戦法

勝つための立ち回りをしようとするとコンボ研究があまり進まないorz
278 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 00:24:57 [ y2q4RtLo ]: 2C＞前HC＞A＞前B＞JAJB＞jc＞JAJBJ2C
C＞人形射出＞A＞前B＞JAJB＞jc＞JAJBJ2C

画面中央
屈A→立B→立C→236C→空中ﾀﾞｯｼｭB→ﾀﾞｯｼｭ立A→JA×2→J2C→着地→
(人形打ち上げ)→JA→JB→JC→(2段J)→JB→J2C

画面端
屈A→立B→立C→236B→空中ﾀﾞｯｼｭB→立A→JA→JB→JC→(2段J)→JB→J2C→
{(人形打ち上げ)→JA→J2C}×ｎ

2A>2B>C>人形>前ダッシュ>A>6B>エリアル

中央
適当＞人形発射＞低空Ｂ＞立ちＡ＞ＪＡ×２＞Ｊ２Ｃ＞人形拾い＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＣ＞ＪＢ＞Ｊ２Ｃ
距離が遠いと低空Ｂのあと立ちＡがすかる
人形発射のあと６Ｄでダッシュするに変えると安定

画面端
適当→人形発射→空中ﾀﾞｯｼｭB→立A→JA→JB→JC→JC→J2C→
{(人形打ち上げ)→JC→J2C}×ｎ

とりあえず今まで出てるコンボかぶってるのもあるみたいだが
hcはホーミングキャンセルで空中移行してるときhcが書いてなければ
ただのジャンプキャンセルでよろし？？
279 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 00:42:47 [ ppr./LBY ]: 流れに沿ってなくて申し訳ない。俺は
格ゲー初心者で今日初めてした格ゲーがアルカナだった
訳だが全然勝てない。リーゼが気に入って使ってたが狩
られまくった。しまいには相手に馬鹿にされるしこのまま
では悔しい。どうにかして強くなれないだろうか？
効果的な練習法を教えてくれ
280 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 00:50:58 [ 2ObKtbl2 ]: 今日もやってきたが
人形発射のあとは低空ダッシュより６Ｄの方が
簡単でどの距離でも安定する

端でのループは
キャラにより変えた方がいいかもしれない

収納時に6Bを空中ヒットさせた後のエリアルは
6B>JA>JB>JB>J2C
が安定？
収納時のJCは発生が遅くてエリアルには入りにくいような
281 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 00:51:29 [ knCWTKQ2 ]: ｶﾞｰﾄﾞとｺﾝﾎﾞとｼｽﾃﾑ覚えればいいんじゃない？
練習する間もなく狩られるなら他のｹﾞｰｾﾝ行ったほうがいい
282 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 00:52:51 [ PEBe8.8I ]: つかいろいろ出てるけどこのキャラどうやってガード崩すのさ
ネタ豊富なのはいいんだが下段の2Bが遅すぎて崩しに使える要素無いだろ
283 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 00:54:49 [ 2bN7OQyI ]: リーゼのまとめサイト作りたいけど、やっぱ名無しの俺じゃ駄目かな？
とりあえずもし任せてもらえるのなら、ここの掲示板に書いてあることを見やすく解りやすく書こうと思うんだが…
284 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 00:56:57 [ vCAzKUMA ]: >>283
お願いするよ
俺は別に名無しだろうが気にしない
285 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 00:57:50 [ GwEbDy6g ]: >>279
正直、ﾘｰｾﾞは玄人キャラだから、初心者にはちょっと扱いにくいかもね

はぁと様が技のバランス良くて簡単ですよ

ちなみに自分はﾛｹﾃでﾘｰｾﾞを触ったあと自分には無理だと思いコノハに変えました
286 名前：283 投稿日：2006/12/25(月) 01:04:09 [ q51V7hwQ ]: >>284
返事ありがとう。とにかく過疎らないように、あと見にくくならないように頑張って作ってみる！

でも今ばあちゃんの家なんで、年末まではつくり始めれそうにないorz
出来るだけ素早く動くね
287 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:05:03 [ ppr./LBY ]: >>285
確かにそんな感じはする。しかし、頑固だと
思われるかもしれんががリーゼが気に入って
しまった以上は諦めにくいな…
288 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:05:24 [ ry1ucs1I ]: 今日触ってきて思ったんだが
人形収納してない時の立ち回りとコンボを早急に煮詰める必要があるな
現状では自分の腕の問題かもしれないが人形収納してないときかなりつらかったので

みんな人形収納してないときのリターンの取れる立ち回り・コンボってどんなんしてますか？
289 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:05:36 [ 6.zXgEFg ]: >>279
格ゲーはもはや慣れだからやりこむに越したことはないよ
今メルブラならB前だから人少ないくて格ゲーなれするならいいかもしれない
遠野くんのコンボを連打しないでできるようになればおけかと

>>283
ぜひお願いしたい
まとめるのは難しいとは思うががんばってください
290 名前：287 投稿日：2006/12/25(月) 01:08:53 [ oWFmdN3A ]: サブでﾘｰｾﾞ使おうと思うんだけど
ﾘｰｾﾞの長所と短所を産業でよろしくお願いします
291 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:10:45 [ Ry6uFAEA ]: >>288
出してる時は無理せず引き気味に立ち回り、421設置→646設置として人形回収を最優先にしてる。
292 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:13:03 [ vMCCMzx. ]: 分離時に攻められたら、ガーキャン4D＞べレンで
攻めを捌きつつ挟みうちで強引にターン奪える。お勧め。
人形が後ろにあったら闇アルカナ技で保険かけながらさっさと収納するな。

収納時の話だけど人形射出、どうも発生保障ついてるっぽくて
ガーキャン6Dから速攻で出すとほとんど潰されない感じ。
これ超強いかも？全然試してないから断言はできないが・・・
293 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:18:03 [ cWF.04uw ]: >>288
闇アルカナの超必を地上で暴れさせて、そのうちに人形回収してる。
人形出したまま戦うのは固めだけで十分だろ。正直、人形無いときは
6B、JCとか人形が出てくる攻撃のリーチが短くなるのでけん制すらムズい。
コンボ云々よりも、まず人形回収が先だと思う。
294 名前：1 投稿日：2006/12/25(月) 01:28:39 [ 2itKUV/2 ]: あと聡明な皆様方ならもうお気付きかと思われますが
リーゼの設定資料には不明瞭な点が二つございます。
前者はおちんちんの形状について明確に記されていない事、
後者は姉の下半身はどこに行ったんだハゲって話です。

後者の疑問点から先にスポットを当てていきましょう。
これは私の考えだと自宅待機。
下半身にハイパー兵器を備えた姉(2)が、
仕事に疲れた妹の蜜壺を深く抉り、
屹立したリーゼのおちんちんを情熱的に擦ります。
この時の行為の激しさといったら、
荒ぶる海の神ポセイドンも唾を飲むほどの大洪水。
表門も裏門も選ばず、
その尊き薔薇の花弁が緋色になるまで続けられます。

まぁ姉の粗さと言ったら超必のあの淫猥なロック技で
キャラを選ばず喘がせているので
ここで深く考察する必要まではありませんね。

こうして不安定な精神構造を持つアッヒェンバッハちゃんは
現在の様な危うい均衡を保っているのだと考えられます。
仕事先でどれだけムカつく殺害相手に出会っても
家に帰れば恥水と共にストレスを洗い流せる、
この完成されたリーゼロッテ・システム。
ストレスの溜まりがちな日本のサラリーマン達に
見習わせてやりたいぐらいですよまったく。

さて、最後に前者については諸説あるかと思われますので
個人の想像にお任せする、という答えが最上でしょう。
敢えて私の意見を述べさせてもらうならば、
それは幼い体に似合わぬ大きさを持ち、
そのグロテスクな肉棒と可憐な容貌のアンマッチ加減が
私の妄想をより高次へと引き立てるものだと確信しています。
295 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:29:29 [ 9H92YVZA ]: 正直人形無し状態での立ち回りは考えるだけ無駄な気がする
手段を選ばず回収最優先で動いた方がいい
ゲージ一本も無い上人形殺されたりしたら乙
296 名前：294 投稿日：2006/12/25(月) 01:29:59 [ 2itKUV/2 ]: 本当にすみませんｗ
誤爆してしまいました、スルーしてあげてください
297 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:35:57 [ K4FUo/8s ]: >>296
荒しの一種かとオモタ
298 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:38:38 [ xGdWf8Nc ]: 誤爆すんなｗｗｗ
299 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:44:31 [ auXz/5Q6 ]: ドコの誤爆だっつーのwwww
300 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:51:34 [ S977AHZU ]: それで思ったけれど、ここは攻略が基本だし
セリフなどの設定周りはまた別のスレでって事？
正直いいとこまでいっても切り返されて勝てないんで、
勝ち台詞を拝めない……。
301 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:56:42 [ PTwCWolE ]: まぁまぁ勝てるけど音が小さすぎて聞こえないという完全な負け組み
302 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:57:50 [ 7Ctzbt2o ]: >>299
おちんちんスレだよきっと
303 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 01:58:29 [ A1xfFGzo ]: >>279
やる気のあるプレーヤーは大歓迎ですぞいｗ
とりあえずここにあるコンボらしいもの、固め関係をやってみる。
そして自分ならもっとこうすればいいんじゃないか？というのを考える。
または相手or自分（人間）が見ずらそう、反応しずらそうなものを考えて実践してみる。
相手キャラごとの良く使う連携に対しての対策を考える

そしてこのスレに書いてリーゼタソを強くしていくｗ　
とまぁやることはいっぱいあると思うのでがんばってくれ
スレ汚しスマソ
304 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 02:33:57 [ Q6I2T/qc ]: いまさらだけど2Aって下段じゃないのか？
305 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 02:36:34 [ w.GaQ3nE ]: 下段だったはず
306 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 02:58:19 [ PEBe8.8I ]: 立ちガードされてんの何回も確認したよ
307 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 03:06:44 [ Q6I2T/qc ]: >>306
やっぱそうか。thx
214＋ABを当てた後なんか痛いのできないかな？中央で。
画面端は割とつながるんだけど
308 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 04:20:03 [ s4kCRWVI ]: 明日からこのキャラを使ってみようと思うんですが、某所のコンボ
２Ａ→２Ｂ→５Ｃ→Ｂゼーレ→（ダッシュ）ベレン設置→ラーデン設置→５Ａor２Ａ→ディレイＪＢ→ＨＣ→ヴェルト設置→Ｊ２Ｃ→（着地）５Ｂ→３Ｃ→ＨＣ→ＪＢ→ベレン設置→Ｊ２Ｃ（着地）ＪＢ→２段ＪＡ→Ｊ２Ｃ
の各設置系の技はABCどれでも関係なく繋がるんでしょうか？
未だこのゲームを触れることすら出来なくて
ネットで知識のみを蓄えている状態なのでよくわからないです。
あと、>>278に書いてある
人形射出は、＝人形発射＝ゼーレ　でいいのでしょうか？
人形拾い＝人形打ち上げ？　は正式名称が分からないです。
どなたかお願いしますｍ（＿＿）ｍ
309 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 05:10:39 [ CtTMsEfo ]: ずーっとはぁととリリカとしかやってないから分かんないんだけど
分離時ゲージ0のときの主なけん制というより辛うじて使える技は

・2B
・JA
ぐらいかねぇ
JAはあまり頼れないけど2Bは強いかなって思った
2Bヒットしたらヒットガード問わずJCからダッシュJBにして擬似ラッシュ
JB→2B→低空ダッシュJBみたいな感じでガーキャンHCされても比較的安全に行動できた
ガーキャンHC昇竜はジャンプで飛び越すみたいな感じ、でもリリカのは食らった
なんか相殺多すぎてジャンプ攻撃がAぐらいしか振れんｗ

あと既出だったらごめん
4Bには相手の飛び道具弾く効果があるよ、飛んでく方向は9と6の間
火のアルカナは消えるだけだけどね
310 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 05:13:55 [ CtTMsEfo ]: >>308
>>226
射出は別たれたゼーレ
人形拾いや人形打ち上げは人形のBとCによる通常攻撃だと思われ
Bが横方向に引っかく、Cがサマソみたいな判定でゆっくり出す攻撃

ちなみにCで人形の向きが変わるので
リーゼ相手　人形→
って時のガード中にCを押してカット準備するのがいいかも
311 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 06:00:44 [ W1t4J.XU ]: >>310
㌧x
某ブログで241入力の技とかあっておかしいと思ってたら、
やっぱ誤植だっのな。>>226を見て安心したよ。
何故か公式のコマンド紹介にも載ってなかった技だから戸惑ってた。
まだ設置技の性能が文章だけではピンとこないけど。
動画見てもなんか青い玉を置いてるだけにしか見えないし。
まあ、今日いろいろと試してみますわ
312 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 06:01:37 [ ISLBGV5A ]: ageちまったすまんorz
313 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 06:54:58 [ 9H92YVZA ]: オプション系のキャラでこんなにオプションが弱い奴見た事ねえな
スピードも無いし操作性も悪いし簡単に蹴り殺されるし・・・
314 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 07:45:33 [ 9V2EQQoE ]: エディは潰れたら自動回収なのにな
315 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 07:48:15 [ CtTMsEfo ]: ギルティとかとの比較は荒れる原因ですよ！
316 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 08:12:45 [ lSt23OTs ]: カバンが微妙に強いカムイとかには狩られるけど
317 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 08:36:56 [ 4PGKi/lw ]: >>311
241入力は241入力であるようだ
318 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 10:03:51 [ 9V2EQQoE ]: >>315すまなかった。人形が遠くで死んでメタメタにされることが多くて。
無職対策何かありませんか?姉妹に人形壊されて集団レイプされるんですが…。
319 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 10:51:49 [ Ax3tnHKc ]: 放ったらすぐ回収
ワープ利用くらいか？
320 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 11:02:39 [ kjs/9Tso ]: >>319
放ったらすぐ回収、ですか。念頭に置かせて頂きます。
321 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 11:44:19 [ AVKkH/as ]: 強い無職がいるのはうらやましいな
俺のとこの無職は一見さんの初心者しかいないから何がツラいかわからん。

やっぱ放出時は無理に戦わずにガン逃げしながら回収しちゃったほうがいいかもね、
俺の放出時の立ち回りがヌルすぎるだけかもしれんが。
放出時にガン攻めされるだけで死にかける。
ここに書かれてる切り替えし色々実戦してるんだけどなかなか回収する暇がない。
322 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 12:33:52 [ K7HzglUc ]: 新規カキ子の滋賀内リーゼ使いです。リーゼで色々やってきました。

【とりあえずわかった事】
・リーゼにオススメっぽいアルカナは防御面では風。
固め、起き攻めの強化なら闇かと。

・機動力は無く、牽制で技を振るのはきら・サキ・はぁと様(動きを読んでの先出し)、
このは(人形収納時)、同キャラ戦(ＪＡが意外に強い)以外はやめておいた方がいい。

・基本戦法としては人形を近くにもしくは収納しておくことを
常に念頭に入れておく。相手と離れた状態で人形を飛ばすと
２Ａ連打の「本体ガン無視人形殺し」が鬼すぎる。

・コンボは２Ａ＞２Ｂ＞２Ｃ＞ＨＣ＞Ａ＞６Ｂ＞ＪＡ・ＪＢ＞ＪＡ・ＪＢ・Ｊ２Ｃ
（人形がコンボ中に攻撃してしまうため高さが変わるときは
２段ジャンプ後のＪＡを省く）

・端ループは既出の通り。

・既出かもだけどレバー入力１・３だと本体動かずに人形を動かせるみたい。
まぁこの辺はエディと同じｗ

・人形の通常攻撃はＢとＣ。Ａは無いっぽい。

【疑問な事】
・同キャラ戦での牽制合戦。ＪＡ対ＪＡは先出し、後出しどっちが勝つのか？

・試してはいないけれど、画面端で人形が足元にいる状態だと
２Ａ＞２Ａ＞２Ｃ＞(人形Ｃ攻撃)がリーゼ大幅有利になる。

妄想だけど、これを利用して
火アルカナ使用で「２Ａ＞２Ａ＞２Ｃ＞(人形Ｃ攻撃)＞最速貯め６Ｃ」
…これガー不じゃないですか？

２２Ａを２Ｃの後にはさめば尚速くなりそうだけど
人形出すとキャンセル不可という愚痴。

・純粋に発生に差があるなら人形技はＡ以外意味があるんだろうか？

・レーツェルの効果がイマイチ分からない。なんかキマると相手の上に
エフェクトが付くのだけど？

こんなところです。あとスレ違いですが風アルカナで神依使うのマジで勘弁；
323 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 13:25:38 [ Mpj3on2Q ]: 防御面も含めて現状は闇一択になってるなぁ
周りがホーミング関係なんかに慣れてきたら設置がないと回収出来そうにない気がする
本当は他のもいろいろと試してみたいんだけど今のうちに闇を絡めた連携に慣れときたい
324 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 13:39:41 [ R9Jx88JE ]: みんなこのキャラで勝ててる？サブだと１００連勝位できたけど、こいつだと５連勝すらできない・・
325 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 14:19:06 [ 9H92YVZA ]: アルカナは闇だな
立ちCガードさせた後のフォローにしても人形回収の時間稼ぎにしても闇が一番使いやすい
326 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 14:24:48 [ 9H92YVZA ]: >>314
少しでもリードされた状態から空中ガードでガン逃げされると勝てる気がしない
327 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 16:44:18 [ 2iTU72XM ]: このｷｬﾗ使ってると自虐厨になるのは俺だけじゃないはず。
328 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 18:39:51 [ Rw4EpYsk ]: わかるぞ…他のキャラ使えば連勝出来るのにリーゼでは無理だったりするしな…
329 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 18:48:16 [ PkGxFpPM ]: A>B>C>C分離が繋がらないんだが何でやろ？

いずみが塩沢のリーゼに負け越したとか言ってたから
リーゼは戦えるキャラだと思うんだわ
詰め将棋みたいに戦えるキャラに育つと良いなぁ
330 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 18:49:42 [ K4FUo/8s ]: ・牽制や暴れ潰しで闇波動当てたあとの拾い
・人形有無時の中央・端エリアル(特に空対空で勝ったときの拾い

立ち回るので精一杯でコンボ考えたり試したりする余裕が無かった
誰か良いコンボ知ってたら教えて下さい
331 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 18:56:07 [ Cg/hzN2o ]: コンボが安いのが問題だなあ
それと屈み食らいのこのはにＡ＞Ｂ＞Ｃ＞Ｂゼーレがちょっとでも離れてると繋がらなかった
332 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 19:05:28 [ R9Jx88JE ]: 収納時に攻められたら、どうしてる？
６D＞発射が安定？
333 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 20:41:46 [ QEBnsB.g ]: 人形が死んだらどうやって拾うの?
334 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 20:49:38 [ UXtuQOjc ]: というか火力足りないよ・・・
236ABが最大のダメージ元となりつつあるﾊﾟﾝﾋﾟｰ
335 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 20:58:13 [ Mpj3on2Q ]: ２３６ＡＢってどこで使うんだ・・・
無敵あったりするのかな
336 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 21:05:05 [ DSnu2Jo. ]: 北斗羅漢撃ぃ～！
337 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 21:39:45 [ MM68ITa. ]: ２Ａ→２Ｂ→５Ｃ→ベトルークorゲベル
からなんか繋がる？
338 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 21:47:58 [ poUW7PpM ]: >>333
人形のところに立って収納
339 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 21:58:55 [ poUW7PpM ]: そういや魔のアルカナ使ってるの俺だけ？
340 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 22:03:27 [ kouKeuPA ]: 読んでるとアルカナ闇が主体っぽいな、
闇にかえたいのだが、技の特製を教えてくれるエロイ人いませんか？

地元だとリーゼいなくて俺一人ボコられているけど、真紅カラーでガンバリマス
341 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 22:07:57 [ 5xlzyyzc ]: あ～今日から使い出したが、基本コンボ覚えたくらいじゃ全然勝てんねこのキャラ。
基本コンボだけ覚えて初プレイで１５連勝した美凰とは大違いだｗ

とりあえず立ち回りは>>294でおｋ？
342 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 22:08:32 [ HmQsMYU2 ]: 人形が死んでるときの壁背負いとか、詰んでない?
そうなる前に闇対空を準備しておくしかないような・・・
対策キボン
343 名前：341 投稿日：2006/12/25(月) 22:10:19 [ 5xlzyyzc ]: 間違えた…>>229だ。よりによってorz
344 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 22:17:56 [ s4kCRWVI ]: お勧めのラッシュ構成とかありますかね？
345 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 23:04:55 [ AMj6sGJs ]: >>342
前に本スレで出てたけど魔の位置入れ替え超必で対策出来ないか？

魔の位置入れ替え超必は人形回収に大いに役立つと思う
たとえば自分がハイジャンプして魔の入れ替え超必で自分が地上相手空中って形になれるし
他にも魔にはワープ技も持ってるしね
346 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 23:07:44 [ UaWPn2ng ]: >>322
本体無視人形殺しは人形が死んでなければ646A設置で回収可能かと
レーツェルは決まると一定時間方向入力が反転
崩しが決まりやすくなるためかなりのダメージが期待できる

>>339
魔アルカナとの相性どうですか？　使ったこと無いのですが

闇は足元に影が出来てそこから各種必殺技が出る
影はレバー操作で位置の調節が可能
アルカナ必殺コマンド後Dボタンホールドで発動を遅らせることができる（D離しで発動）
ただしガードすると効果が消える

ネタ
・相手起き上がりに
　闇波動Dホールド>人形C重ね>D開放
　>(人形の向きを考えて)ヴェルト設置 or めくりヴェルト設置
　で固め継続が可能
　特に崩し要素は無いがウザい
　しかし闇波動Dホールド>人形C重ね>D開放の有利Fが異常に長いので
　ここからの発展性はありそう
・236ABの発生に無敵があるっぽい
　暗転時にはぁと様の2Bが見えたが普通にそのままじょりじょりしていたので
347 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 23:32:42 [ ppr./LBY ]: 初心者質問で申し訳ないのだが、リーゼのコンボの練習する
ときにA攻撃がなかなか当たらない。近づけばいい話
なのだが対人戦となると下手な俺ではうまく近づけない。
かといってBとかだと潰されてしまう。どうすればいい？
348 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 23:42:22 [ vwG0/C7I ]: >>347
低空ダッシュで近づきながら攻撃すればいい。バカ正直に正面からいく必要は無い。
そもそも出の早い小技を当てながら固めやコンボに持っていくのが格ゲーの基本。

そういえば、土アルカナ使ってみたが。人形が離れたらアルカナでぶっ飛ばして
回収とかできたんだが、固めが弱くなる。選ぶことはないと思うが土はよせ。
349 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 23:53:18 [ cHBAsuSM ]: 時で、バックステ分身からC→人形投げ→コンボとかは出来ないのかなーって思ったんだが、使えないのかな？
人形回収もわりとやりやすいし。

なんとか姫に、固めつつ、付近に居た人形３回蹴られて乙ったし、アルカナ技が移動系以外にまともなのがないのは微妙だけど、わりと使える気はするんだ、、、無理なのかな？
350 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/25(月) 23:54:56 [ mKhm0QAE ]: >>347
とにかく闇アルカナの使える範囲を身に付けるんだ、そうすればきっと固めができるから崩しにもいける。

リーゼage
351 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 00:10:33 [ CvaO3Yvw ]: リーゼﾃﾗ楽ｼｽ
風使ってる
352 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 00:30:47 [ siUUfs0c ]: リーゼブログの情報はロケテのまとめだけ？
全て本稼動でも使えるんですかね？
353 名前：274 投稿日：2006/12/26(火) 00:43:39 [ nIZPL6Ns ]: レスくれた人ありがとう
姉属性だけどこいつで行くことにした
354 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 01:08:38 [ BFXoEBu6 ]: 空対空で人形有JC当てたあと吹っ飛ぶ相手をホーミングとかして追撃とか出来るの？
今日何度かJC牽制で吹っ飛ばしてて、ふと今思った(遅
355 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 01:09:20 [ 7QREC1Ag ]: 時リーゼ使いだけど、バクステ分身C人形射出Cは結構近くないと当たらない。
そして近場でバックステップはミスると相手のコンボを食らう可能性大。
6HCも特殊移動に変わるので2CからのHCコンボができない。

いいとこないけど、214＋ABからアルカナ発動、時間停止が楽しくて使ってる。

正直ループコンボしたほうがダメージ高いけどね！
356 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 01:15:15 [ YQSVo3IY ]: こいつあんま強くねー気がしてきた
357 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 01:21:27 [ Cu6bFodQ ]: 人形死んだ場合は人形放出したボタンでしか回収出来なかったのは俺だけ？
Bで出してAで回収試みたんだが一回も出来なかった気が
358 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 01:26:12 [ KzEhLzKw ]: >>355
レスありがと。
やっぱり6HCが使いにくいのは痛いかなー、、、相手が雷だと、アルカナ使いにくくさせるようにできるから若干期待してたんだけど、、、
バクステはよくミスってコンボくらってますorz

バクステCがやや遠めだとあたらないならあきらめます(´･ω･｀)
359 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 01:26:33 [ 7QREC1Ag ]: ボタンは何でも回収できるよ。
Aでなんて滅多に出さないけど、回収はいつもA
360 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 01:52:35 [ zsG9yLkA ]: >>339
同志発見。正直「位置交換」なんてリーゼの為だけにあるような技だよね。
他にもＡＦ発動から２Ａ→２Ｂ→２３６ＡＢ→２３６ＡＢＣ入れられるし。
361 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 02:41:20 [ 1xLkMSGU ]: 今日確認したネタ
236ABを人形出したときに使うといったん呼び寄せてから発動するわけだが
呼び寄せてる途中で人形攻撃されると人形ダウンするにもかかわらずりーぜはずっと待ってる
本当に永遠に待ってるｗフルコンどころの話じゃない
少々食らっても回収できるからいいやと思って使ってたが人形射出時は２３６AB禁止だな
362 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 02:47:27 [ FbInc0T6 ]: みんなGC6Dからコマ投げって使ってる？

カムイとか剣先にも投げられ判定くさいし
使えるなら人形死んだときの有効な選択肢になる気がするんだけど。
363 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 02:48:30 [ FbInc0T6 ]: あぁぁ
投げられ判定"ある"くさいし
364 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 03:05:47 [ wLUR/7vI ]: >>362 自分は結構使ってるよ、コマ投げ成功→左右逆転→もう一度コマ投げが地味に熱いw
365 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 04:05:50 [ wYNZjZN2 ]: >>364
同意
皆防御に徹するから結構決まりやすいですよね～
366 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 04:45:20 [ CvaO3Yvw ]: 反転すると防御を捨ててリバサぶっぱしてくる輩も多いから気をつけるんだ
367 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 08:32:41 [ SvpZ17wI ]: >>322
>火アルカナ使用で「２Ａ＞２Ａ＞２Ｃ＞(人形Ｃ攻撃)＞最速貯め６Ｃ」
試してみたけど人形C攻撃の後４GCで６Cすかされてフルコンもらった；；

後、既出かもしれませんが今日考えてみた崩しネタなんですが
収納時にJ2C〆＞HC＞空中闇波動溜め＞降りJB＞６４６設置＋闇波動発射＞JBor２B～
って使えないですかね？
368 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 09:50:12 [ FDYqGgZo ]: 2C＞前HC＞A＞前B＞JAJB＞jc＞JAJBJ2C
C＞人形射出＞A＞前B＞JAJB＞jc＞JAJBJ2C

画面中央
屈A→立B→立C→236C→空中ﾀﾞｯｼｭB→ﾀﾞｯｼｭ立A→JA×2→J2C→着地→
(人形打ち上げ)→JA→JB→JC→(2段J)→JB→J2C

画面端
屈A→立B→立C→236B→空中ﾀﾞｯｼｭB→立A→JA→JB→JC→(2段J)→JB→J2C→
{(人形打ち上げ)→JA→J2C}×ｎ

2A>2B>C>人形>前ダッシュ>A>6B>エリアル

中央
適当＞人形発射＞低空Ｂ＞立ちＡ＞ＪＡ×２＞Ｊ２Ｃ＞人形拾い＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＣ＞ＪＢ＞Ｊ２Ｃ
距離が遠いと低空Ｂのあと立ちＡがすかる
人形発射のあと６Ｄでダッシュするに変えると安定

画面端
適当→人形発射→空中ﾀﾞｯｼｭB→立A→JA→JB→JC→JC→J2C→
{(人形打ち上げ)→JC→J2C}×ｎ

とりあえず今まで出てるコンボかぶってるのもあるみたいだが
hcはホーミングキャンセルで空中移行してるときhcが書いてなければ
ただのジャンプキャンセルでよろし？？
369 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 10:09:13 [ FDYqGgZo ]: 人形打ち上げのコマンドってどうすればいいの？
370 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 10:18:10 [ xQb08RbI ]: >>369
>>310
分からない事は検索してみるよろし
371 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 10:57:13 [ PyjL45vM ]: 人形>低ﾀﾞJB>ダッシュAのあとのJAだそうとすると受け身取られるんだけど、何が悪いのかな？
372 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 11:08:20 [ xQb08RbI ]: 多分遅いんじゃないかな、立Aでも受身不能時間結構あるはずだよ
ていうか立Aも屈Aも一段技にしてほしいわ・・・
一段目でキャンセルかかるのはいいんだけど暴発したときが痛いｗ
確かに可愛いんだけどさ・・・
373 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 11:24:38 [ RviXAnV. ]: >>372
Aの後は最速でジャンプしてるはずなんですが

JB>A
のAを低めで拾わないとダメですか？
374 名前：373 投稿日：2006/12/26(火) 11:30:26 [ VXoXEsko ]: 自己解決しました

JAは昇りでだすのね
375 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 11:56:03 [ zqoytoFY ]: なぁ、はぁと様で鉄拳ぶっぱばかりする奴がいて、、カウンターどころか切り返しをつぶされて困るんだが
376 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 13:02:52 [ GYuz4sbc ]: 鉄拳を4Ｄでスカせ
377 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 13:32:40 [ nIZPL6Ns ]: 開店と同時にゲーセン行って練習しようと思ったら速攻トキに狩られた
素人狩って面白いかよ
いつか俺のリーゼでボコボコにしてやる
378 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 13:49:03 [ VXoXEsko ]: そう、いつか勝つという気持ちを忘れたらそこでリーゼ使いではなくなる…
379 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 14:24:12 [ GAImdkZE ]: 今までは練習の意味をこめてデフォの闇使ってたが
時って意外と合ってない？
６Dで　自分　相手　人形の位置に簡単に持っていけるからマーキング生かしやすいし
めくりもリスク低めで狙える
画面はし人形しまいきれずに人形ごとぬっころされるって負けパターンが多いけど
時なら残像バクステで人形かばいつつコンボにいけるし、６Dで脱出もしやすい

欠点は闇みたいにアルカナ性能だけで戦えないことだな
でもどのみち闇ぶっぱじゃどうしようもなくなってくるだろうから
人形をうまく動かせるようになれば時のほうが強い気がする
380 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 14:54:05 [ oNVk7J.. ]: リーゼと一番相性がいいのって雷じゃね？
こっちが攻めてるなら分離してても立ち回れると思う
381 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 15:28:52 [ CvaO3Yvw ]: 俺は風
特殊GCから属性効果、飛び道具、ブレイズまで使いやすい
382 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 16:05:27 [ rN8E0B/I ]: 俺は闇とか風使ってるわ
闇は固めてるときに役に立つし
風はブレイズが鬼だしな
383 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 16:41:41 [ Czfa7xSg ]: 立ちＢ(後ろ向いて蹴る技)で愛アルカナの飛び道具を蹴り返したのには
驚くよりもワラタ
384 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 16:58:42 [ n/4UXpgA ]: ベレンをメインで214(名前忘れた)は必要なし？
ベレン引っ掛けた時の安定追撃はどんなのがありますかね
刻み多めでダメより安定を重視してるんだけど。
メルブラやったあとだと落下地点で立ちA空振りとかしてしまう…
でもｶﾜﾕｽ
385 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 17:03:33 [ phbC6GP. ]: 弱い、弱すぎるキャラ
386 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 17:11:55 [ hPW9SPq. ]: 各種設置の性能及び使い道を誰かまとめてくれんか？
未だによく分からん・・・
387 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 17:15:53 [ CvaO3Yvw ]: とりあえずベレンを置け
388 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 18:32:58 [ t5lH9KsM ]: 単順に貧弱すぎる体力を補うために樹つかってる
389 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 18:49:43 [ 4U78nlUw ]: 樹は防御Dがいけない
Bぐらいあれば良い耐久アルカナになれたのに
390 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 19:01:07 [ eNgokdB2 ]: だれか闇のブレイズの効果教えてくれないか？
毎回暗転しただけで終わるんだけど…。
391 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 19:04:45 [ 4U78nlUw ]: コマ投げ
当てるとアナカリスブレス
392 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 19:28:50 [ X.MlJieg ]: ttp://lizelotte.exblog.jp/
とりあえずまとめますね
393 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 19:30:46 [ XzFTi45Q ]: >>392
おお、まとめサイト！乙
394 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 20:19:18 [ pr2KZCaQ ]: 5C＞人形射出＞低ダJB＞着地5A～
の射出は、A、B、C、のどれでもよいのでしょうか。
395 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 20:24:05 [ 2FN2yCiQ ]: >>392
明日から始めるからこういうのすごい助かる。
頑張れ！
396 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 20:40:32 [ arAsBovg ]: >>394
距離で変えるといいかも
基本ｂ　　　　　なきがした
397 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 20:41:13 [ ep25RI3Y ]: >>394
コンボ始動時が中央、画面端、また対戦相手などで結構違う感じが…
自分は中央は射出Ｃ、画面端は射出Ｂでやってます。
昨日画面端で射出Ａやったら繋がらなかったorz
398 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 20:43:43 [ ta3yZNQg ]: 空中アルカナ溜めからめくりで崩すのはどうでしょうか・・・

けどめくりガード辛そうだけどいつか攻略されそうで怖いです^^;
399 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 20:45:24 [ kPzz4WtU ]: J2Cの後はCを押さなきゃいけなかったのか…
しなくても2ループまでは普通に繋がるんだけどなー
400 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 20:52:46 [ pr2KZCaQ ]: >>396-397
ありがとうございます。距離によって変えるのですか…注意します。
いつも射出＞低空JBのところでコンボが切れてしまうのですが、これは低空ダッシュのタイミングが遅いのでしょうか。
401 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 21:13:06 [ sJqPs4Gs ]: 人形C攻撃で向き変わるのね…
402 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 21:23:38 [ kF3VJ.4c ]: まとめの人ごめん一つだけ・・・・・

リーゼは「緋眼の人形遣い」なんだ某フレイムヘイズとは違うんだ・・・・・

お疲れのところすまないが変更頼む
403 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 21:42:50 [ ep25RI3Y ]: >>400
自分は5Ｃ→射出が連続ヒットしたあとの低空ダッシュＪＢはあたらなかった事がないので
低空ダッシュの入力かダッシュ後のＪＢの入力、どちらかが遅いのかもしれません。
低空ダッシュは射出後レバー9に入れっぱなし→ジャンプした瞬間に66といれれば
比較的早く低空ダッシュが出るのでそのままＢを連打すれば繋がると思いますよ。
404 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 21:50:43 [ xlM4M2PA ]: たまに遠めで分離状態6B当たるとジャンプができない･･･
しっかり上に入れてるはずなんだけどなぁ。おかしい
405 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 21:51:31 [ OZjb8k9M ]: >>402
そんなの何だっていいだろｗｗキモ過ぎｗｗ
406 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 21:52:53 [ Ew/zbqjs ]: いきなりだが明日過疎ってるゲーセン行くし、試してほしいことあったりしたら代わりに研究してくるけど何かあります？
407 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 22:05:41 [ 9kDEHkXY ]: >>404
あるあるｗｗｗぱかってひらいて糸冬
エリアル！エリアルは？みたいな

>>406
リーゼのコンボは序盤にしてはだいたい煮詰まってきた。だが崩しがほとんどない
というわけで崩しの研究をできたら頼む
408 名前：emy 投稿日：2006/12/26(火) 22:18:38 [ X.MlJieg ]: ご指摘ありがとうございますorz
更新遅いですがどうぞよろしく。
あとスレ上げごめんなさい。

>>407
そうですね。コンボはまぁできてきてますけど崩しがあいまいですね。
409 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 22:19:50 [ FghRML.k ]: 設置技を簡単にまとめてみました。
重要なのは421設置と646設置ですかね。
214設置が63214設置に化けることが多いので、入力には気をつけたほうがいいと思います。

214設置
地上：マーキング真下までタックルした後ホップして若干戻り、両手で引っかく２段技。
空中：マーキングまで飛び上がり、両手で引っかく。
421設置
マーキングの位置まで攻撃判定を伴って直進する。
落下時は無防備。
646設置
マーキングに瞬間移動する。
落下時に攻撃判定を伴うが、B・Cボタンで攻撃も出せる。その際は人形の無敵は消滅する。
22設置
地上：マーキングの真下で引っかき×３＜吹き飛ばしの連続攻撃をする。
空中：地上同様の攻撃をマーキングの位置で行う。
63214設置
地上：マーキングの真下まで這って移動する。移動速度はレバーと回収の中間くらい。
空中：マーキングの位置まで飛び上がって真下に落下する。落下時にはB・Cで攻撃が出せる。

マーキングのボタンごとの違いは無いように思われます。
人形本体が攻撃判定を持っているときは、人形自体は無敵になっているようです。
マーキングをB・Cボタンで設置すると、人形の通常攻撃も出てしまうので注意が必要です。
落下から次のマーキングに移動するタイミングは着地時ではなく、一定時間落下した後になります。
410 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 22:31:38 [ wzvZAMXU ]: >>407、>>408、了解。固めと崩しについて色々調べてくるぽ。(闇アルカナ)
後、具体的な固めや崩しの試してほしいレシピあれば書いて下さいね。
411 名前：emy 投稿日：2006/12/26(火) 22:36:54 [ X.MlJieg ]: コマ投げしたあとに相手の頭に天使のわっかのようなものが出てきたんですけど
アレは何でしょうか？気のせいですかね。
412 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 22:47:06 [ FghRML.k ]: コマ投げは相手のレバー入力方向を入れ替える技ですよ。
僕が喰らった時は左右と上下がそれぞれ逆になってました。
たとえば前進ならレバー方向４でしゃがみガードなら９です。
413 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 22:47:27 [ SvpZ17wI ]: >>411
わっかが出てる間がレバー操作が逆になってるってことだとおもうよ
414 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 23:18:09 [ FbInc0T6 ]: 延々CPU戦やってきたからメモ。
システム的にほとんどのキャラでできそうだし既出とかってレベルじゃねーかもしれないけど
距離近ければ2A2B5C→6HC→(2A)2B5C→人形射出とかつながる。ちょっとだけダメージアップ。

あと格納してるときに端限定のエリアルでJBJC→2段J→(JAJB)JCJ2Cとかやるとダメージでかかった。
というか格納時だとJCの威力大きいな。

ちょっと気になるのが相手背面くらいのとき。
どの間合いでも人形射出が2ヒットしないような。気のせいかな？

>>406=>>410
上の人じゃないけど
J2Cを地上ヒットさせて相手ダウン＞すぐ闇236D押しっぱ＞
＞起き上がりにあわせて相手の上を空中ダッシュ＞D離して闇発動
っていう左右の崩しで236Dヒット時にNホーミングやって
追撃できるか、受身取られたときに投げ狙えるか、ってのを調べ来て欲しいです。
415 名前：283 投稿日：2006/12/26(火) 23:38:35 [ lfHBk1hU ]: 皆さんこんばんは、用事も今日で終わったんで今からまとめサイトの作成にかかりたいと思います

トップ絵とかどうしようかな・・・と思ってるんですが、今回は僕が下手ですが絵に挑戦してみます。

できるだけ早くできるように心がけていますが、何か疑問点があれば掲示板に書いてもらえれば返答します

ではいってきます
416 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 23:45:52 [ LqW.Ou5k ]: >>415→>>392
417 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 23:46:47 [ J6a2XckE ]: >>415
まあ、あれだ
気の毒だが一足遅かったようだ
418 名前：emy 投稿日：2006/12/26(火) 23:48:04 [ X.MlJieg ]: ・・ごめんなさいorz
先つくってましたorz

ttp://lizelotte.exblog.jp/
419 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/26(火) 23:51:51 [ q407283w ]: 早いところ人形展開時のテンプレ的な動きを開発したいな
収納して戦ってるけどこれだと単なる他キャラの劣化キャラだよな･･･
420 名前：283 投稿日：2006/12/26(火) 23:52:31 [ PyjL45vM ]: マジっすか！？何か僕アホみたいですね…

まぁ僕は必要ないみたいなので消えますね。では皆さん攻略の方頑張って下さいー
421 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 00:05:05 [ VsmHpTDI ]: い㌔
422 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 00:14:56 [ vZ12aa5o ]: ガンガル(｀・ω・´)
423 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 00:19:42 [ Dogbx7No ]: >>420
消えなくていいからリーゼのイラスト描いて
424 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 00:21:19 [ LmZMivCQ ]: 収納はリーチの長さがいい。6B、5C、JCのリーチはトキほどじゃないにしてもかなりのもの
しかもそこからノーゲージでコンボいけるのもデカイ。まぁ5Cは先端すぎると無理だけど

人形は相手を自分と人形で挟む感じにして421設置>回収のループがいい感じかなぁ
あと画面端に引きこもって2段J421設置と地上421設置を繰り返しまくって壁を作るのもありかもしれない

壁、相手の邪魔用が421、固め用が22、回収用が646って感じか。214と63214が微妙だなぁ･･･
214は若干設置位置の下にとどまるから時間差での邪魔に使えることは使えるけど、地上で63214と誤爆すると酷いことになる
425 名前：283 投稿日：2006/12/27(水) 00:33:10 [ r/IL6au. ]: >>423
時間があれば描いてみますね
426 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 00:38:27 [ CxnY4PNw ]: ランクスレでは必ずリーゼは下位に来てるみたいだけど、
こいつも充分ﾄｷと戦える強さはあるよな？
純粋な強さでいえば低いかもしれないけど、ダイヤ的に言えば悲観するほどではないはず
427 名前：emy 投稿日：2006/12/27(水) 00:40:35 [ 4xN4iLTY ]: >>426
まぁでも初心者から観れば確かに難しいキャラであることは
確かだと思いますよ
428 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 00:47:12 [ cfLQrHRA ]: 現状だと間違いなく最下位争いしてるでしょ
発展性がまだまだ全然残されてるから悲観することはないけどね
429 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 00:52:18 [ 4xN4iLTY ]: とりあえず、アルカナ関連があんまり出ていないんですけれど
そこら辺はどぉなんでしょ。
まぁ闇が使えるのは確定なんでしょうけど
430 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 00:55:20 [ cfLQrHRA ]: 他キャラだとアルカナどれ選んでも動きたいしてかわらないけど
こいつの場合人形の位置取り全然変わってくるから色々使うって厳しいね
431 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 00:59:06 [ GKHqUhfA ]: 人形ループで
J2Cの後、人形が打ち上げてくれるんだけど、打ち上げがダウン追い打ちになっちゃう

人形無しのダメージ高いコンボってまとめサイトのやつ？
432 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 01:06:21 [ 1IdaAL8w ]: 236Dめくりヒットは最速ヒットでも地上に降りて追撃はできますｗ

多分
受身とれるんかな(´･ω･`)
433 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 01:21:57 [ dSLG8QDw ]: 風のアルカナ使ってる方に聞きたいのですが
エリアル３段ジャンプでもループコンボって可能なんですか？
434 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 01:24:29 [ eIB4/hi6 ]: 空コンでＪＣ＞死に誘うゲヘルってやったあとどの場所にマーキングしてもゲヘルからつながった気がしました
例えばＪＣ＞ゲヘル〆＞着地ヴェルトとやるとゲヘルのあとにヴェルトがつながりました。
ゲヘルで〆た場合は受身不能で落ちてきたと思います。
今日は少ししかできなかったんで誰か検証おねがいします。

646設置の落下と人形落下中の追加入力って中段なんでしょうかね？

あとエリアルをＪ２Ｃで〆た時地上受身取られて起き攻めなんでできないと思うんですけど
受身狩りできるんでしょうかね？復帰硬直はない感じでしたけど・・
435 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 01:33:27 [ XxvT02Tk ]: ダウン回避中は打撃無敵だけど投げ無敵は無い。
J2C＞着地＞前Hで急接近＞受身見てからコマ投げとか結構刺さるよ。
ただ受身取る側は必殺技とホーミングで受身の硬直キャンセルできるから
ある意味逆2択にはなってる。
でも距離離されるとまだめんどくさいからJ2Cの後は毎回前H入れといていいと思うよ。
受身狩り狩りが怖いなら受身見てからベレンでも設置しとけば攻めは継続できる。
436 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 01:45:13 [ XxvT02Tk ]: 固めとしては発射＞ちょいダッシュ2B＞421設置＞ちょいダッシュ2B
＞214設置＞ちょいダッシュ421設置＞以下ループ・・・
設置の隙を421か214攻撃がフォローするのが望ましいね。
低空ダッシュも混ぜて低空攻撃をキャンセルで421で上下にも揺さぶると良い感じ。
で、微妙に離れた、途切れそうみたいな時には2Bに前HCかけて密着状態にしてから
2Aキャンセル421設置などで相手に重なるよう設置していく。
崩し要素が薄いけど、コマ投げやアルカナ技も混ぜることで色々誤魔化す。
437 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 02:51:15 [ Qq8gGMX. ]: >>409
設置にボタンごとの違いは無いわけではない
瞬間移動ならA＜B＜Cの順に瞬間移動してくるまでの時間がかかるし
ヴェルトなら引っかきの持続が違うA＜B＜Cの順に持続が長い

>>410
魔アルカナで画面端背負って人形本体の足元、相手は飛込みが出来る距離で
ジャンプ着地ぎりぎりにC入力＞位置入れ替え超必＞人形打ち上げ相手にHIT

で強引に自分のターンに持っていけそうなんですがここからダウンが取れる
追撃が出来そうか検証てか調べてくれるとありがたいです
438 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 04:22:25 [ Imjwo1sY ]: いかんせん火力が足り無すぎるね。
火力補強と切り返しのために火アルカナ使ってる。
439 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 05:33:34 [ vTUZVV5E ]: 固め中単純にむこうの暴れがきつすぎるんすけど・・・・

後人形ばっか狙ってくる相手もまじきちぃ
440 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 08:24:47 [ axdAzTYI ]: 相手のＡＢＣ発動が残ってる時は地上コンボに(２)Ｃ使わない方がいいのかなぁ？
発動でスカされるとなんでも入っちゃうぐらいの硬直あって嫌な読み合いにならない？
昨日主に対戦した相手がキラとリリカで発動から４～５割とか持っていかれてしんどかった
確か２Ｂから射出も繋がったから２３６ＡＢも混ぜつつそっちを使うべきなんだろうか
個人的にはコンボのチャンスがそう多くないキャラだけに読みでコンボを切るって選択肢は減らしたいと思ってる
みんなはどうしてる？
441 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 11:55:22 [ puvpuX1Y ]: （壁特に有効？）（２Ａ→２Ｂ→２Ｃ→前ＨＣ→５Ａ→５Ｂ→ＪＡ→ＪＢ→逆波動ＡＢ
→地上で人形誘導接地（複数）→闇のアルカナ（波動か昇竜）→ＨＪまたはＪ
→ＪＣ→（ｊｃ）→ＪＣ→Ｊ２Ｃ→人形拾いor闇のアルカナ→人形ループかコンボ入れる

ネタ投下されてましたよっと
闇アルカナ混ぜたコンボ
ここから発展させたのが↓

２Ａ→２Ｂ→２Ｃ→前ＨＣ→５Ａ→５Ｂ→ＪＡ→ＪＢ→逆波動ＡＢ
→地上で人形誘導接地（複数）→闇のアルカナ（昇竜維持）→Ｊ
→ＪＣ→（ｊｃ）→ＪＣ→Ｊ２Ｃ→人形拾い（ｃ入力）→
ＪＣ→（ｊｃ）→ＪＣ→Ｊ２Ｃ→人形拾いヒット確認→
アルカナ（維持開放）その間に場所移動して体制建て直し
→ＪＣ→（ｊｃ）→ＪＣ→Ｊ２Ｃ→人形拾いですが・・・

これはデスコンらしいｗ
皆も頑張って練習しようぜｗ
442 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 12:20:16 [ IKcClEl6 ]: ざっと目通して書いてないっぽいのでネタ投下

画面端限定
相手ダウン→人形Ａ設置→2Ｂ→人形Ｂ攻撃→2Ｂ～で当たると４ループくらい
繋がる（目押しちょいシビア）

相手6Ｄ潰せる＆暴れ超必などは暗転時にガード間に合うんで
ゲージ回収に使ってる。

崩しする場合（風アルカナ時）
2Ｂ→溜め6Ｃ（溜め中人形Ｂ攻撃）
2Ｂ→ＪＢ→214Ｄ（人形Ｃ攻撃させるためにＣ遅めに入れとく）→溜め6Ｃとか

もし人形攻撃されたら自分は風アルカナ超必で時間稼いでその間に
人形後退させて、いったんガン逃げ646Ａで回収

2Ｂ固めやってる時に何かのマーキング試したとき相手浮いて
3ループくらいさせてから空コン持ってけたんで今からそれは試してきます。
（ダメは3割半くらい）

長文＆既出だったらスマソ
443 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 14:03:59 [ Xim8gsDs ]: >>441
2A→2B→2C→6HC→A→C→[JA→B→214ＡＢ]
→地上人形誘導設置複数(ここが何のことだか不明)→623D(溜め)→[JC→JC→2C
→人形アッパー(C)]→
[JC→JC→2C→人形アッパー(C)ヒット確認]→
D放し→人形の位置を調節して
→[JC→JC→2C→人形アッパー(C)]

[]内が空中に居る状態
って感じか？
途中の設置が不明瞭だから詳しく教えてくれ
444 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 22:16:59 [ PjKd3agE ]: 設置多数のことはわからないが、623Dまでは普通に入った。
途中までだったが5割くらいは持っていけたぞ
445 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 22:32:15 [ 4xN4iLTY ]: リーゼダイヤ

有利
巫女

若干有利
魔女

五分
同キャラ、中華、ハート

微不利
悪魔少女、
ツンデレ
スク水
忍者

不利
トキ

さあ、文句カモンｗ
446 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 22:46:50 [ aH6Lu6YA ]: 何が言いたいのかわからん
447 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 22:48:21 [ x5IWZbZs ]: >>445
いやもうお前は一体何なんだ。
これからいくらでも変動するってのに、
お前のオナニーダイヤをいきなりぶっぱられても困る。空気嫁。
ダイヤスレあるんだからそっちでやれ。うぜぇ
448 名前：409 投稿日：2006/12/27(水) 22:55:05 [ eAkZNPxw ]: 646設置の攻撃判定が出てる間は人形に無敵があるように書いてしまったけど、
実際は白く光っているときは無敵ではないかもしれません。
今日やってたら手裏剣に当たって乙ったことがあった気がします。
214設置も同じように白く光るので無敵ではない可能性があるかも。
449 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 23:09:28 [ XxvT02Tk ]: GCからの人形発射、やっぱり相当強いね。
発生保障はよくわからなかったけど、一方的に負けるのはなかったな。
ただ前GCからはなぜか出にくい、設置が漏れる。
安定して出せれば当たれば痛く、ガードされても全然Okの選択肢になるわ。
コマ投げや超必2個も混ぜてけばGC長者になれるかも。
450 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 23:24:30 [ HA0e.C5Q ]: 今日初めてアルカナやってきました。最初人いたからギルティとメルブラやってたけど
やっと人いなくなって、つつついにリーゼやりました。一番最初人形のしまい方わからなくて
なにがなんやらでＣＰＵのトキィにぼこられた･･･２ラウンド目にはわかったけどやっぱりｇｄｇｄで
ＣＰＵ戦の1人目でゲームオーバーなってしまった･･･かなりへこみました；
まー人いなかったんで連コしてコンボの練習してたんですけど、中央での打ち上げループは結局できませんでした
途中乱入されたんですけど、相手も1,2回触った程度のサキとリリカだったんで割と楽に勝てましたー
だけどコンボできてないとやっぱり悔しいですね。あとキャラを生かせてないのが残念でした
とにかく練習つんで上手になってみせますよー
451 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 23:32:02 [ HA0e.C5Q ]: 中央だとループって言わないかな。とりあえずあのコンボです
誰かやってるの見ればコツわかるんだけどなー；でもリーゼ使いいない･･･
452 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/27(水) 23:55:54 [ G5Fj8W62 ]: つーかさジャンプキャンセルとジャンプＣボタンと書き方別にしてくれよ。
ジャンプキャンセルｊｃ
ジャンプＣ　　　　ＪＣって感じで少しぐらい変えてくれ。
453 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 00:06:58 [ Un7pmtVc ]: ｊｃ書いてないのが多いよね。
454 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 00:17:33 [ sZq6KZZk ]: >>450
＞人形のしまい方わからなくて
あるあるww
俺も最初回収の仕方わからなかった

そんな俺の地元はいつも強い人がいて練習にならん
練習台ｳﾗﾔﾏｼｽ
455 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 00:23:32 [ 94ELiERs ]: 試してきました。
一応対人で入ったので書いてみます

画面端限定
相手起き上がりに人形Ａ配置→降り際22設置→ＪＢor2Ｂ
→人形C→J×2 2C→×3→以下人形引っかきループへ

人形A配置の時に相手がHITしてる場合JB着地で拾えます
引っかきループが4ループの時点で毎回受身取られたんで
それ以上は入らないかも。
ダメは約4割くらいでした
456 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 00:34:13 [ yRl79/7o ]: 人形Ａ配置って何だ？
457 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 00:45:50 [ uJRGb7LE ]: かなり初心者臭い質問だと思うんですが、
地対地で2A届かない距離の時に2B刺すのってアリかな？
もしアリなら5Cに繋いでヒット確認、ガード時4HCかヒット時人形射出ってどうなんだろう？
自分で考えた程度だとアルカナ展開に弱そう、ホーミング浪費、相手のガーキャン対応が危険
だと思ったんだけど・・・。

ナシなら微妙なリーチの時は何振れば良いか、教えて下さい！
458 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 00:57:50 [ RzzLNaq. ]: こいつの動画全然無いな
誰か上げようって奴はいないのか？
459 名前：455 投稿日：2006/12/28(木) 00:59:55 [ 94ELiERs ]: >>456
236Aのやつね、自分の目の前に落とすやつ
460 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 01:04:22 [ VIffmTNM ]: JCはわかりにくいよなorz

あと前レスにもあったが人形ループって
JC→J2C→人形拾い→JC→J2C×nなのは、そうなんだが詳しく書くと
JC→J2C(のあとCを押す)→→人形拾い→JC→J2C(のあとCを押す)→人形拾い×n　
しないとはいらないよな？
ボタン2連打するかんじで

>>457
別に2Bでもいいんじゃね？まぁ、相手キャラによるが
461 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 01:04:34 [ NO7YYZnU ]: 今日やってる最中にいきなり覚醒した
神依、このは、おっぱいの三強は相変わらずきっついけど他はそれなりに戦える
462 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 01:08:32 [ qa5isAgI ]: むしろ２Ａより２Ｂが主力だと思ってる
２Ｂの判定の強さが無かったら終わってた
463 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 01:27:45 [ SfbAP9Yg ]: >>461
覚醒の世界へようこそ
一番キツイのは火メイファン、これはガチ
あとはまだなんとかなる希ガス
464 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 01:47:35 [ 0h/1pZgU ]: コマ投げがなにかの設置に化けまくる・・・
なんかこつとかありますか？初歩的な質問すぎてすいません；
465 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 01:53:20 [ uJRGb7LE ]: 立ち回りで使うのは2Bでいいんですね、ありがとう御座います。
単発ヒット確認無理臭いしホーミング使うかCまで入れ込むのが基本なのかな…
色々試してみます！

>>464
多分ラーデンかボイゲン辺りが出てると思うので、
自分の体感ですが6入力をしっかり入れる事を意識したらだいぶ入りやすくなるかと…。
でも投げとか咄嗟に入れなきゃいけないので化けやすいですよねorz
466 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 01:57:02 [ NO7YYZnU ]: 設置って421と646以外使い道あるのかい？
467 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 02:02:36 [ NO7YYZnU ]: >>441
逆波動から先の意味がわからない
そもそも空中で竜巻ABを当てたあと昇竜Dがとどかないし
468 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 02:07:38 [ uJRGb7LE ]: >>467
そこは
＞闇のアルカナ（波動か昇竜）→ＨＪまたはＪ
→ＪＣ→（ｊｃ）→ＪＣ→Ｊ２Ｃ→人形拾いor闇のアルカナ→

の「人形拾いor闇のアルカナ」の所まで溜めておく意味での波動じゃないかな…？
J2Cで叩き落としてるから届かないってことはないと思うんだけども
多分人形拾いより確実に拾えるし、
逆波動ABの後の手持ち無沙汰な時間を有効利用するためなんじゃないかと思うよ！
469 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 02:27:27 [ x04dd6vo ]: もの凄く初歩的な質問で聞き辛いのですが
2A→2B→2C→6HC→A→C
で6HCのあとのAが繋がりません
出来ればボタンのタイミングや繋がり方(相手がAを喰らう高さなど)を教えてほしいです
あとこれは人形が有っても無くても同じように出来るのでしょうか？
470 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 02:28:26 [ Un7pmtVc ]: いろいろ自作コンボ出てるけどさ、そろそろどれが最良なのか統一しようぜ。
たとえば
中央　ゼーレ＞低ダッシュB～の拾いが立ちA、B、６Bって分かれてるけど
距離が遠いときだけダッシュ立ちAで後は６Bでよくね？
とか、
中央打ち上げコンの最初のエリアルが
拾い＞JA＞JA＞J2C～　　拾い＞JA＞JB＞JC＞J2C～　とかいろいろ分かれてるけど
拾い＞JA＞JB＞JC＞J2C～　だけで良くないか？
始動とこの辺が少しズレるだけで別のコンボとして投稿されることが多くてわかり辛くない？
471 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 02:38:58 [ C6dooSR6 ]: すっげーどうでもいい提案だけど
人形じゃなくてお姉ちゃんと呼ぶのはどうかな？
472 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 02:48:21 [ NO7YYZnU ]: 俺は義姉さんて呼ぶけどお前は好きにしろ
473 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 03:34:55 [ uJRGb7LE ]: >>470
中央ループ、中央非ループ、
端ダメージアップ高難度ループ、端ループ、端非ループ
分離時中央、分離時端
大まかに分けてこんな感じですか？
これに対応した始動、繋ぎをまとめたいですね。
統一意見としては6B賛成。
ただ統一しちゃうと面白くないんでまとめる際は別記でダッシュ5A、5Bも可、とか書くといいかも？

っていうかスレ中に出てるコンボで人形分離時なのか射出書き忘れてるのかわかりにくいコンボが…
いやまぁ>>441なんだけれども、
あれは分離時の端コンですよね？
設置多数もハッキリさせたいですし、早めにコンボ統一するためにも情報提供頂けると嬉しいです。

えっと、皆さんのご意見宜しくお願いしますorz
474 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 04:12:24 [ 3BYNIZ/c ]: >>473
逆波動AB（ゲベル）のときに射出するんじゃないのか？
だからコンボ始動するときは収納状態だろ
475 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 04:23:08 [ uJRGb7LE ]: >>474
ｵｱｰｯ！！
確かにその通りですね…。
お恥ずかしい。指摘ありがとう御座います。
476 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 06:09:44 [ 9r.mqjFI ]: >>441について一つだけ聞きたいんだけど、
誘導複数設置っていうのは646設置で人形を瞬間移動させまくって
ＪＣ＞ｊｃ＞ＪＣ中に打ち上げ出ないようにするってことかな？
だとしたら２～３個設置くらいか？
477 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 11:26:36 [ NO7YYZnU ]: >>441コンボって闇昇竜発動後にまともに追い討ちはいらなくね？
それまでのコンボ補正でノックバックでかすぎるしすぐに空中復帰されるんだけど
478 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 12:37:39 [ p5tkpurs ]: >>470
賛成、てか言われて初めて気が付いたｗ
自分常にゼーレ→低空Bから立ちAで拾って、JA→J2C→打ち上げ～ってコンボしてたけど、
考えてみれば相当安いよねこれ。
距離近い時は6B拾いが一番でかいのかな？
あと疑問なのは、遠い時でもゼーレからHC使って6Bで拾ったほうが高くなる？

この辺の細かいダメージ知りたいなぁ
479 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 12:47:28 [ 0b7aCxl2 ]: 既出のコンボにおいてAが多段なのでキャンセルタイミングがわかりません
主に人形拾いコンボのエリアル移行の5Aを何HITさせてJcするのかとか、その後のJAも何HITさせてからキャンセルするのかがわかりません
あとA×2はAの2連打なのかAの2段目なのかもわかりません

コンボの確認がとれた方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうかm(__)m
480 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 13:32:31 [ lHsLzalI ]: リーゼ初めて使って

弱いって言われて

ボコボコにされて

でも初めて勝った時は

めっさ嬉しかった
481 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 13:34:45 [ tbmlihlU ]: 初心者に教えて下さい
２２設置や２１４設置は技がでるんではなくてマークみたいのをだしてから人形が攻撃するんですか？
482 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 13:51:19 [ Th47OfVc ]: >>478
一応最遠距離でもゼーレのあと低ダJB>6B>エリアルはつながる
むしろHC>5A>6Bだと何故かジャンプキャンセルできないときがあるから大体こっちにしてる

低ダJBで拾ったあと、どういうエリアルが一番ダメ高くて人形ループもってけるのか知りたい
483 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 13:53:08 [ afT8Ye5M ]: >>480
おめっとさん～、弱ｷｬﾗで強ｷｬﾗに勝つことほど楽しいものはない。

>>481
マーキングした順番に沿って姉が攻撃する。設置方法によって攻撃の仕方は多種多様
484 名前：４８１ 投稿日：2006/12/28(木) 14:18:04 [ FyKo6ncE ]: どーもですo(_ _*)o
485 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 14:44:13 [ qpS8cqmc ]: 人形倒されたときの回収はどうやるんですか？
486 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 14:45:53 [ zZ7fsAJg ]: 秋葉原行って対戦してきた
リリカにぼこられこのはにもぼこられで散々な結果だった
このはについては2A→2B→C→人形発射が繋がらなくてどうしてくれようと思った
人形出してるときの立ち回り考えなきゃダメっぽいなぁ･･･
487 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 14:54:30 [ NO7YYZnU ]: 上下Cの隙がデカすぎて辛いな
何回フォースから反撃された事か
488 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 15:00:03 [ xtfKohYo ]: 2C→HCで近づいて256Dﾀﾒに22AorBorC設置連打で
相手レイプわろたｗ

エリアル自信なかったらこれでぬっころす
489 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 15:22:14 [ FVi/ITt2 ]: 488＞俺は更にガーキャン見てから水の投げ入れてる。画面端で寝かせれば勝てるぜあとは設置の間人形の攻撃が止まる時に立ちＢやらガードさせてる。
コマ投げ当てるor端寝かせるがちゃんと出来れば普通に勝てると思うのは俺だけ？一応水着けてコマ投げ当てやすくして攻め強化。立ち回りアルカナに頼ればなんとかなるね
490 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 15:59:31 [ hxrQCB0Q ]: >>488
普通に無敵系とか昇竜で人形ごと吹っ飛ばされない？
あと体操服のやつの超必投げ(？)とか。
アルカナ開放でもいいし。
491 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 16:09:16 [ JDhqo4u. ]: このは相手のコンボはどうすればいいの？
492 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 16:47:09 [ mAVGO0pE ]: でジスレは？
493 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 16:56:10 [ YHfvXlQ6 ]: マオリが要塞に引き篭ると時のナギッや魔の入れ換えじゃないと対処出来んなー
ホーミングが北斗のブースト並に速ければなぁ('A`)
リーゼって時間切れ負けが多い気がするわ
人形回収は闇の236236Dが有るとしやすいよなぁ
あと闇の236ABCのアナカリスだが小さすぎて羅漢撃当たらないとかダメポ
リーゼと相性の良いアルカナって飛び道具か移動技有る奴じゃないかと
飛び道具系アルカナはお姉ちゃんはコンボに組み込むだけで最後に回収するまでのコンボを使うか　
移動系アルカナはお姉ちゃんコンボで画面端まで持っていって設置でグチャグチャにするかだよなぁ
494 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 16:57:22 [ srj5KOtI ]: 【お姉ちゃんどいて】リーゼ攻略スレ２【そいつ殺せない】
495 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 17:01:34 [ tSpqlqv2 ]: 【緑カラーは】リーゼ攻略２込み中【俺の嫁】
496 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 17:25:06 [ ndFE2g3k ]: 494に一票。

今日は投げばっか狙ってくるはぁと様に凹られた。
投げからコンボ繋がって3,4割減らされるとか泣けます。
そういえばリーゼは投げから追撃できませんでしたよね？
497 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 17:26:39 [ tSpqlqv2 ]: リーゼも出来るよ
ニュートラル投げがほぼ全キャラ共通で飛ばしたり追撃できたりする
あと投げは抜けられるフレームも長いから慣れれば見てから抜けられる
498 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 17:33:33 [ ndFE2g3k ]: >>497
即レスサンクス。
あぁそっか。ニュートラル投げとかあるんですね。
投げからの追撃も練習します＾＾
あと投げ抜けも忘れていました。ほんとありがとうございます＾＾

それから死んだ人形の回収の質問がまだ何回か出ているようなので。
死んでようが死んでなかろうが「236攻撃押しっぱ」
ただし死んでる場合は人形のすぐ近くで。（重なってないとだめ？）
まとめサイトのほうにも書いといていいかもしれませんね。
499 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 18:22:02 [ /p9XxQ5k ]: このは相手にも2A→2B→5C→人形はつながるよ。
特にタイミングも変えてないと思うしミスってるだけだと思う。
500 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 18:38:43 [ NO7YYZnU ]: アルカディアに書いてあるゲベルの後に追撃入るってのはゲベルが解けた瞬間に殴れって事なのか？
掴んでる最中は何やってもスカるし
501 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 18:49:44 [ jROWrmdM ]: ガー不可キタコレ
端で低空ダッシュ適当攻撃＞空中設置＞着地２Ａ＞２Ｂ（ワープ空中姉Ｂ攻撃かさなる）
502 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 18:58:06 [ 6JECvetw ]: >>501

mjd？
503 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 19:35:20 [ x04dd6vo ]: 姉の攻撃は全部上段だと思ってた

JC振っとばし後の追撃って可能？
504 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 20:10:10 [ YdI4M0wk ]: あの落下中段だったのか、やたら当たるとは思ってたけど
設置にいくときめくりとかぐちゃぐちゃになるから当たってるだけだと思ってた

やっと画面端なら何当ててもループいけるぐらいになったが
まだ全然きついな
流れ掴めば一気に殺せるけど、死ぬときもあっと言う間だな…
ゲベルコンボ地上から無理にやる必要無いけど
収納時JAとか引っ掛けてループまでもっていけるのはいいね

とりあえず頑張っていい状況までもっていっても
ＧＣ超必で全部ぶっこわされるのがきつい…
505 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 21:27:01 [ bkDY.FJ2 ]: >>501
その空中設置って
半回転のラーデン？
506 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 21:50:29 [ VIffmTNM ]: スレタイ>>494に1票

あと投げを上にうちあげるやつにするのってどうやるんですかね？
507 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 21:59:29 [ uJRGb7LE ]: >>506
キーニュートラルでA+D！

っていうか自分も聞きたいんですがN投げ追撃で一番ダメ効率的なのって何ですかね？
508 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 22:19:49 [ oo.pmrtg ]: 【どう見ても】リーゼ攻略スレ２【ローゼンです】

ネタ置いておきますね。
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/part1/menu/chara/shink.html
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/part1/menu/chara/suisei.html
509 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 23:01:55 [ /p9XxQ5k ]: >>470
ダッシュ5Aとかで6B使わないのは人形攻撃が暴発して、ループが安定しなくなるからなんだと思うけど6Bで安定してつながる？
今日10回くらいやったけど1度しか成功しなかった。
510 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 23:23:42 [ YdI4M0wk ]: 完全に端なら6Bでもいいと思うけど
中央だと人形の移動が足りなくて拾い直しが届かなくなることが多いからAで統一してる
ダメほとんど変わらないしな
511 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/28(木) 23:38:51 [ KrAG5iJY ]: >>507
ダメっつーか見た目面白いのが
HC>JAJB>JAJB>ゲヘル>着地してからマーキングとか色々しとく
ゲヘルのあと何か繋がるかは未確認。できたら明日確認してくる
ゲヘル>HC>JAJB～とかつながったらかなり面白いんだけどねｗ
512 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/29(金) 00:18:38 [ 0ZnrndK6 ]: 次スレ立ててこようと思うんだけど、
スレタイは結局どれにするの？
494 【お姉ちゃんどいて】リーゼ攻略スレ２【そいつ殺せない】
495 【緑カラーは】リーゼ攻略２込み中【俺の嫁】
508 【どう見ても】リーゼ攻略スレ２【ローゼンです】

パッと見494案が人気かな？

あとテンプレ案募集。
2は参考サイト？
リーゼまとめは当然として、
リーゼブログとかマスノートとかの個人サイトは載せちゃって構わないのかな？
やめた方がよさげ？
んでコマンド表は3辺りに載せとこうか。
それに合わせて>>409の設置まとめかな？

そして…よくある質問？

Q.コマンド投げの後に出る頭の上のアレ何？
A.相手方向キーが全て反転します。例えばしゃがみガードは9、前ジャンプは1になります。
　相手が慣れてない場合は非常に崩しやすくなり、防御に集中しなければならないので連続でコマ投げのチャンスも。

Q.オススメアルカナは？
A.固めや崩し、保険に重宝する闇が使いやすいみたいです。
　他には防御面や人形回収で風、時。攻防に使いやすい雷が人気みたいです。

Q.低空ダッシュが出来ません！
A.最低空ダッシュである必要はないので、ｾﾞｰﾚで射出後レバー9入れっぱ→ジャンプの瞬間66でOK。
　また、基本コンボの低空ダッシュの部分は6HCでも問題ないので、
　低空ダッシュが出来ない人はこちらを使うのもアリかと。

Q.人形ってどうやって出すの？
A.236+ボタンがメイン。コンボやGC後の反撃に重宝します。
　214+ABはゲージ技ですが、ヒット中は相手が拘束されて設置準備が出来ます。
　拘束終了時には追撃可能。

Q.人形の回収方法って？あと死んでしまった人形はどうやって回収すれば？
A.236+Aで。死んだ人形を回収する場合はきちんと重なった状態で236+A。

Q.人形だけ狙われて殺されたりしてキツいです…。
A.完璧な方法ではないけど646+Aか421+Aで目の前に呼んでから回収。

Q.人形の連動ってどういう仕組み？
A.4,6方向の入力で左右に移動し、
　攻撃はB､Cを押した時に連動してそれぞれ引っ掻き、打ち上げが出ます。
　攻撃後は硬直があるので回収、コンボ時に使う時は注意する事。

Q.人形ループが出来ません！！
A.中央で1ループ狙う時に人形が打ち上げポイントにいないのならば、
　BｾﾞｰﾚではなくCｾﾞｰﾚで出す、ｾﾞｰﾚ後のコンボ中には出来るだけ前入力をしておく
　等の対応があります。
　また、J2Cの叩き落としの直前にJBを入れてしまうと人形が引っ掻きを出してしまい、
　打ち上げが硬直で間に合わなくなってしまいます。JBを入れたい場合は人形攻撃の硬直を含めてエリアル構成を考えると良いです。

Q.リーゼって結局弱キャラなの？
A.まだ慣れてない人が多いのでハッキリしないみたいですが、
　まだまだ研究の余地があって発展性は充分あります。
　キャラ愛と熱意さえあればいつか貴方にとって、
　最高のキャラへと成長するでしょう。

軽く問答集とか作ってみたので、残りスレで推敲御願いいたします。
アルカナの部分とか軽く聞いた程度の知識だけなんで…切に願います。
513 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/29(金) 00:45:12 [ 8GBEfSpI ]: 【ぶっちぎりの】リーゼロッテ２【最弱キャラ】
514 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/29(金) 00:51:42 [ LYDpZd3Y ]: 【おねぇちゃん】リーゼロッテ2【死なないで】
515 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/29(金) 01:15:23 [ 0ZnrndK6 ]: ちょ、スレタイ提供より意見ｐｌｚｚｚ！
こんな生まれた姿のままの恥ずかしいテンプレなんて晒せない！！

文章に問題ないなら立てちゃうよ？
516 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/29(金) 01:23:34 [ 28bySZHI ]: さっさと建てちゃっておk
517 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/29(金) 01:24:21 [ LYDpZd3Y ]: なんか揚げ足でごめんなさい
人形は1、3でも動きますですorz
518 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/29(金) 01:36:47 [ vyuzkvyQ ]: じゃあ埋めようか
519 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/29(金) 01:40:41 [ LYDpZd3Y ]: 519
520 名前：名無しのアルカナ使い 投稿日：2006/12/29(金) 01:41:59 [ 0ZnrndK6 ]: 520なら283がまとめのトップ絵

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