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1 ：ぶぅぶぅ：2012/12/03(月) 18:46:59 ID:STyfHVUQ0

3次スキルは、通常攻撃やコンボをつなげて専用のゲージを溜め、
ゲージを消費して使用する必殺技のようなスキル。
約20種類あるスキルの中から、任意のスキルを最大2個まで習得できる。
レベル150から習得でき、中にはレベル255以上でも入手困難なスキルもある。

4マスで構成されたゲージには、メインゲージとサブゲージの2種類が存在する。
溜めたゲージは時間の経過とともに減少し、
メインゲージは早く、サブゲージはゆっくりと減少していく。

メインゲージがスキルの使用に必要なゲージに対し、
サブゲージは攻撃を再開した時にゲージが回復する開始位置のため、
連続した攻撃を行うことで、3次スキルの使用感覚を短縮できる。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1343481485/

2 ：ぶぅぶぅ：2012/12/03(月) 20:04:32 ID:ONe/Fiz.0

>>1
さんくす

3 ：ぶぅぶぅ：2012/12/04(火) 00:28:02 ID:CNuSIdug0

検証テンプレ(アナイスWikiから拝借)

・何を検証したか
・どんな自キャラ条件で検証したか
・どんな環境で検証したか
・検証の結果
・検証から得られた結論
を道筋立てて分かりやすくするために、検証の際はなるべく使いましょう。

●検証内容
属性の効果、
各スキルの属性、敵の属性、
計算式　など

●自キャラ情報(必要に応じて入力)
【キャラクター】
【タイプ】型
【 LV 】
【ステータス】STAB○○　HACK○○　INT○○　DEF○○　MR○○　DEX○○　AGI○○
【装備補正合計】突き○○　斬り○○　物防○○　魔攻○○　魔防○○　命中○○　回避○○　敏捷○○　クリ○○
【属性値】雷○　水○　火○　風○　地○　黒○　白○　無○　
【備考】あれば記入

●検証条件
【検証場所】MAP名
【検証対象】敵名(※対人であれば相手ステなどもあると吉)
【検証スキル】スキル名　スキルLV
【検証方法】検証にあたって行った方法・手順

●検証結果
結果・検証ソースとなる部分

●考察・備考
結果から判明した内容

4 ：ぶぅぶぅ：2012/12/04(火) 08:39:41 ID:H5jetPno0

兵営のMOBは全属性50はあるな
アンプル購入がはかどる

5 ：ぶぅぶぅ：2012/12/04(火) 12:31:31 ID:/GkRl5Tw0

エレメンタル持ってると兵営狩りしたときほぼ火力あがるもんな
それを使えば全てのMOBの属性値を調べることはできそうだが

6 ：ぶぅぶぅ：2012/12/04(火) 13:13:03 ID:OzSvH4Xs0

アンプルあればエレメンタルいらないんじゃないの？
無属性とか使うのがめんどくさい奴とかは置いといて

7 ：ぶぅぶぅ：2012/12/04(火) 14:34:06 ID:/GkRl5Tw0

アンプルでわかるのって３０までじゃん

8 ：ぶぅぶぅ：2012/12/05(水) 10:13:15 ID:JYsqGvBI0

アナイスのテスラとかにエレメンタルブレイクは乗るんですか？

9 ：ぶぅぶぅ：2012/12/05(水) 11:31:00 ID:t.iIJvjQO

乗るよ

10 ：ぶぅぶぅ：2012/12/05(水) 19:30:07 ID:JYsqGvBI0

>>9
ありがとうございます

発動率20%ぐらいって話ですが、攻撃回数の多いテスラなら結構効果ありそうなので
購入検討してみます

11 ：ぶぅぶぅ：2012/12/08(土) 20:39:37 ID:F1.nf5Ys0

エレメンタルブレイクって効果実装されてないとか聞いたけどされてるのか

12 ：ぶぅぶぅ：2012/12/09(日) 22:58:19 ID:0BOsbzCU0

http://cafe.daum.net/MagicWeaver/Q60A/11671

韓国でオーバードライブの効果の検証が上がってたので
武器ディレイを35％減少ではなくて武器ディレイの35％減少らしい
例えばディレイ90の武器の場合は
×90-35=55　○　90*(1-0.35)=58.5

確かめたわけではないので、修得してるひと確認していただけるとありがたい

13 ：ぶぅぶぅ：2012/12/10(月) 01:15:05 ID:UDftelPY0

前スレでボリの人が検証してたの思い出してみてきたけどまさにこれだったみたいね
出してた計算もぴったしあうわ

14 ：ぶぅぶぅ：2012/12/10(月) 14:32:05 ID:Xp0ipH8E0

ってことは武器ディレイの長い大剣太刀長剣使いの人が使うスキルか

15 ：ぶぅぶぅ：2012/12/10(月) 14:49:58 ID:Ks.5QVA.0

俺はクロエでM落としてオバドラ習得して、前後ディレイ削ってのボス狩りで使ってるな

16 ：ぶぅぶぅ：2012/12/16(日) 17:32:23 ID:nI7Kcg7Y0

プロテクトアーマーについて
バリアやレジのような軽減系ではない模様
ステもしくは装備にかかっている気がする
守護セットのような効果かもしれない

17 ：ぶぅぶぅ：2012/12/18(火) 04:27:57 ID:iPukJGOU0

ストロングでクリ率上がってる気がするけど気のせいかな

18 ：ぶぅぶぅ：2012/12/18(火) 13:45:02 ID:2uT.Ccvc0

エクストリームアタックをもってる方に質問です

コンボを繋がずにスキルを打つだけでもゲージは増加するんでしょうか？

19 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 04:01:52 ID:BDtNs.OA0

エクストリームのステマじゃないけど
三次スキルによってはストロングつけるより効率でるんじゃないかって思うぐらい増えるぞ

20 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 04:31:52 ID:ZGWTHauU0

両方つければいいじゃん

21 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 04:47:33 ID:VUQDiEus0

ストロング、エクストリーム、エレメンタル、3つ持ちだがそれぞれの感想を・・・
ストロング:有無を言わさず与ダメ20%アップ、効果絶大
エクストリーム:コンボなしでもゲージ溜まるの早い、しかしコンボ使いながらのゲージの溜まりは異常、体感１．５倍くらいの速さ
特にゲージ後半の溜まりの速さま目を見張るモノがある
エレメンタル:発動率20%あるかないか、発動しても連のダメがＨ実験で８５００から９５００に変わるくらいの変化、被ダメの変化はなし
正直微妙・・・

使ってみた感想、エクストリーム>ストロング>越えられない壁>エレメンタルって感じかな？

後はプロテクトを入手したい・・・

22 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 07:20:36 ID:js.OxPto0

スキル単発キャラでエクストリーム使ってるから、その体感を・・・。
エクストリームなしだとフルスロ使用時で４ゲージちょい回収できる感じだけど、
エクストリームありだとフルスロ使用時でほぼピッタリ６ゲージ回収できる。
なのでフルスロ→もう１つの３次スキル→フルスロ→もう１つの３次スキル→・・・
って使うと、スキルをずっと撃つことになるボスなら、ほぼ常時２つのスキルを併用できる。
狩りでも１塊ごとに領域張り直せるから、そうそう死ぬことなくなったよ。

23 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 09:18:53 ID:sdY0C3tkO

プロテクトアーマーやジョシュのアンプリは
バリアと違って防御アップだから
低いダメージはブロック出来るね
ＤＥＦ型の俺歓喜だったよ

24 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 09:52:25 ID:55b14C3U0

ストロングウェポンを未だに与ダメージ20％UPと思ってる馬鹿がいてわろた

説明文がいんちきなのはネクソンクオリティ

25 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 11:33:14 ID:/x8JdwqAO

20%どころじゃないね
ボスに対してカード1.4倍近くあがったし

26 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 12:53:58 ID:VUQDiEus0

うん？>>21だが、ストロング20%アップじゃないのか？
当方ボリスで爆は元々クリカンだったので、効果検証出来なかったが、連で検証したらほぼ20%アップだったんだが？

某生放送で枠取って、使用前レベル１〜５まで検証したんだが・・・

違うのか？

27 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 13:00:49 ID:q6xGQRMQ0

アビのダメ＋３％分を考慮してないんだろ
馬鹿が多くてホント困るね

28 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 13:05:44 ID:sdY0C3tkO

検討スレなんだから
今こそ納得出来るまで検証しようや
共通パッシブを正しく理解してない奴のほうが
現状だと圧倒的に多いだろ

29 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 17:51:56 ID:7qMOdPx20

検証テンプレが用意されているし活用したいものだな


>>23
スレチだがジョシュアのアンプリフィケーションは被ダメージ10％減少であって、防御上昇ではないぞ
どこかの狩場で10ダメージ程度くらうようにDEF調整して使ってみればいい。Blockにはならない

30 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 18:15:58 ID:sdY0C3tkO

>>29
前々から言われてるけどブロックになるよ
ただダメージ計算の順番が違う可能性がある
バリアの計算は一番最後なので絶対にブロックにはならないけども
アンプリは最初に％カットで軽減してダメージしてるかもしれないね

31 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 18:20:31 ID:T5AxmccQ0

>>29
アンプリフィケーション使ってBlook表示になる比較SSをどっかのブログで見たぞ
それ本当に自分で検証したの？

32 ：29：2012/12/19(水) 20:16:18 ID:7qMOdPx20

あまりジョシュアの固有話題をするのも場違いなのでジョシュアスレに検証結果出しておいたよ
ブロックにはならないですね

33 ：ぶぅぶぅ：2012/12/19(水) 20:28:36 ID:Idx.2bko0

>>26
検証したMOBに対してたまたま20%付近になったんじゃないかな。
AFの○%上昇よりも、気合や覚醒の秘薬に近いと思う。

34 ：18：2012/12/19(水) 22:44:19 ID:7wfS0aUc0

>>22
わかりやすくて参考になりました
ありがとうございました

35 ：ぶぅぶぅ：2013/01/16(水) 05:09:52 ID:fp3/RcTQ0

ストロングウェポンって明らかに２０％以上上がってるよ
ハードウェポンんl25％よりダメージ上がった

どういう計算式とってんのかな

36 ：ぶぅぶぅ：2013/01/16(水) 07:49:53 ID:ep47d27E0

スキル倍率に補正がかかってるとか聞いたが違ったのか

37 ：ぶぅぶぅ：2013/01/16(水) 08:28:32 ID:dSPXGiNsO

こいつらアホすぎ

38 ：ぶぅぶぅ：2013/01/16(水) 08:51:52 ID:XHgJgEzo0

そもそも言いだしっぺの20％アップも
ソースも何もないデマだから
当たり前のように20％アップと思ってるやつ多すぎ

39 ：ぶぅぶぅ：2013/01/23(水) 05:51:17 ID:li.xEte60

ストロングは総ダメ20％アップじゃなくて、攻撃力20％アップ
ダメ＝スキル倍率×（攻撃力ー防御力）
これの攻撃力の部分が20％あがる
覚醒の秘薬やミラの気合の計算方法

だから簡単に考えても
スキル倍率100×（攻撃100ー防御50）＝5000ダメージに
そこから総ダメージに20％アップだったら6000だけど

スキル倍率100×（攻撃100＋20％（120）ー防御50）＝7000
と攻撃力に20％アップなら
元の5000ダメから総ダメ的には４０％あがってる

40 ：ぶぅぶぅ：2013/01/23(水) 12:00:43 ID:fB/cdygA0

>>39
分かりやすい解説だね。

41 ：ぶぅぶぅ：2013/01/23(水) 14:49:02 ID:S6gw966U0

ＴＷ調査でいうところ真の攻撃力って言われてるところが20％アップらしいね
http://kumicyou.sakura.ne.jp/tw/keisan/kougeki_sukiru_damezi.html
装備分も乗るみたいだから体感的には明らかに20％より高く感じるみたい。

42 ：ぶぅぶぅ：2013/01/24(木) 06:01:43 ID:/lVVPm..0

体感じゃなくて、>>39に
気合や覚醒の秘薬式の計算だから
ダメージ２０％アップよりダメージ上がるっていう例出てるじゃんｗ

ブログとかここのレスみて
人によっては３０％あがったとか、もう片方は４０％は上がってるとか
バラツキあったのも頷けたわ
結局、装備が良ければ良い程
スキル倍率にかけ算だから倍倍式で恩恵うけれるって事か

43 ：ぶぅぶぅ：2013/01/24(木) 21:05:40 ID:fabWrmmk0

>>42
何が言いたいのかは分かるが、落ち着けって。
最後の一行のせいで全く理解できてないように見えるぞ。

44 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 08:22:24 ID:jP13cCZM0

真の攻撃力20％アップでもないな
ゼリッピ殴ったらもっとあがった

45 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 10:40:15 ID:emSHD2HQ0

誰も検証結果をあげないから見事なまでにぐだってるなw

46 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 10:52:50 ID:Hy50vESc0

検証やってる層と持ってる層も違うし、根本的に検証やってた人自体が少数だからな・・・

100NPでできるんだろうから誰かやってくれないかね・・・
ゼリッピに対してのSWありなしで通常攻撃でのデータをあげてくれるだけでいいんだが

47 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 11:46:45 ID:jP13cCZM0

共通スキルリセットできないんだなこれが

48 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 12:04:27 ID:zBO.loaQ0

SWて普通のスキルなんだっけ？三次ゲージとかいらない

49 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 12:50:39 ID:7LXwf.C60

パッシブだから使った時点から
真の攻撃力２０％アップが発動して
総ダメ的には３５％〜４０％くらい上がる代物
他人から見たらアイコンついてる

真の攻撃力であってると思うがね、
ダメ％つけてたら、そこから計算された攻撃力＋２０％らしいから
もっとあるように思っただけじゃ

50 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 15:35:46 ID:Hy50vESc0

>>47
まじか　SW持ちの知り合いに付き合っていただこうかと思ったが無理なんですね；；

>>49
真の攻撃力UPなのは間違いないと思うんだけど20％という根拠がないからちょっと知りたかったんです
SWなし覚醒の秘薬ありとSWありで簡単に比較できると思うんだけど、手に入るのを気長に待ちます

51 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 19:26:49 ID:3MB4zDME0

覚醒の秘薬とSWの比較動画作ってきました。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19912693

52 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 20:17:26 ID:8f/w3Q9E0

動画は良いから結果をください

53 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 20:42:31 ID:7LXwf.C60

>>39だと思うよ
晒しになるからここにURLはれないけど
PK検証もよくしてるブログだったし

54 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 20:51:05 ID:Hy50vESc0

>>51　乙　装備SH＋ダメUP系があるから正確には計算することはできないけど・・
覚醒の秘薬のミラ強化と同時に真攻撃力20％UPになってたはずだからSWの上昇量は10−15%程度ってことかな・・・

55 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 21:41:43 ID:7LXwf.C60

検証で玉璽いらんやろ
秘薬の時は権力バフ発動中しかうつってないし
有り無し比較でバフ発動中ダメージ的にみると30〜35％くらいアップか

56 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 22:04:27 ID:iC5ZE/460

アナイスだが覚醒の秘薬あり時とないと時のSWでテスラで比較してこよう
ちなダメージ6％つきで
SW前3700〜3900
SW後5100〜5300
これをレベル戻して覚醒の秘薬ありとSW5で比べればおkか？

57 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 22:05:35 ID:.jHNgowY0

>>51乙
覚醒の秘薬が真の攻撃力20%UPだとしたらSWLV5が真の攻撃力15%くらいUPか

58 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 22:29:16 ID:Hy50vESc0

>>56
覚醒の秘薬は物理攻撃しかUPしないから魔キャラだと使えないんだ・・・

データをとるだけならダメージUP属性なしのほうが計算が楽なので
装備なし or 低レベル武器だけでゼリッピあたりを通常攻撃で殴ってきてくれると計算しやすいです

59 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 23:06:14 ID:lSHQ3Wmc0

ストポンが20％と聞いてたのに、それ以上にかなりダメージアップして強かったから
プロテクトアーマーも20％じゃなくて、30％くらいダメカットされんじゃね？
常に軽いバリア状態で行けるボス増える雑魚狩り楽勝じゃん！
と思って大枚はたいて買ったが
２０％はおろかシオカン雑魚でダメージが50くらい減っただけなんだが
なんなんだこれ
マジでショックすぎる。

60 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 23:17:48 ID:5iKXbS0M0

SWの話を見てる限りダメージ○％カットじゃなくて、防御力○％UPとかってパターンなんじゃね？

61 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 23:52:21 ID:Hy50vESc0

>>51の方が同じ鯖だったのでステ装備を聞いて計算してきた
●検証内容
SWについて

●自キャラ情報(必要に応じて入力)
【キャラクター】ルシアン
【ステータス】STAB167　HACK82　
【装備補正合計】装備SH510
【属性値】風100（アンプリ使用）
【備考】ダメージUP 3%

●検証結果
動画より
SWなし8800-9100程度
SWあり 11400-11800程度
権力バフ未発動時（最初の2−3発程度のダメージを使用）

●考察・備考
庭園の巨人はF408であるが、プラバはそれより低いのでF380と仮定する
計算にはこしあんを使用しSWの代わりに　気合の効果を1.15倍に変更　
アンプリ＋ダメージUP系の代わりにアタッカーの効果を1.5倍に変更
以下計算結果

SWなし　8740-9100
SWあり(15%) 11110-11470
SWあり（17%)11425-11785

計算後のダメージに誤差があるのは計算機が古いこと、敵のFが仮定である点、サンプル数の少なさ等が考えられる
以上のことよりSWの効果は真の攻撃力15-17％程度のUPであると考えられる

情報提供有難う御座いました　>>56の情報があれば更に詳細がわかると思うで是非お願いしたい

62 ：ぶぅぶぅ：2013/01/26(土) 00:01:34 ID:vGgviBoI0

>>61
真の攻撃力から、ダメージにかけての計算式と実際の与ダメって違うんだよな…
計算式を見直さなきゃならんかも

63 ：ぶぅぶぅ：2013/01/26(土) 00:57:21 ID:keFW7A0o0

共通スキルリセットできないってまじか
ステフリ必ず共通先行になっちゃうのか

64 ：ぶぅぶぅ：2013/01/26(土) 03:30:24 ID:.0ZBmar60

>>59
プロテクトアーマーは装備Fが20%上昇するってどこかのブログで見たよ

65 ：ぶぅぶぅ：2013/01/26(土) 22:01:29 ID:7DyRiJ0Y0

プロテクトこれ普通に使えないな
なんでこんな外れスキルつけたんだ？

狩りでの効果は諦めて対人戦で有効か？思ったが
普通に雀の涙すぎて無理ゲーだった

66 ：ぶぅぶぅ：2013/01/27(日) 11:38:13 ID:dIRlu/gc0

ま、まだＦＭ中心にすれば効果あるかもしれないじゃん・・・

67 ：ぶぅぶぅ：2013/01/28(月) 08:27:36 ID:lAIaMk820

プロテクトアーマーの値下げ工作ときいて

68 ：ぶぅぶぅ：2013/01/29(火) 01:01:16 ID:AzLEVyWw0

持ってない奴が多いんだろ

使わなきゃ良さはわからない

69 ：ぶぅぶぅ：2013/01/29(火) 01:02:06 ID:DxmrYGiA0

使ってよかったって感想きかないのも事実だけどな

70 ：ぶぅぶぅ：2013/01/29(火) 09:22:21 ID:Uo/xWbOA0

SWと比較にならないほどでにくいからな

71 ：ぶぅぶぅ：2013/01/29(火) 13:30:54 ID:MwdKwRMc0

俺の場合は装備とかステもあるかもしれないが
まじで５０〜減るだけだった
信じられない奴はブログで書いてる奴もいるから
検索でもしてみればいいんじゃないだろうか

72 ：ぶぅぶぅ：2013/01/29(火) 22:04:38 ID:MwdKwRMc0

ストロングウェポンとか、PKのワンクリ加速させるだけで
ないと土俵にもすら立てないような
チートみたいな物を実装するなよと言いたい

73 ：ぶぅぶぅ：2013/01/30(水) 00:12:31 ID:V.tN4tsw0

ストロングウェポンの有無を問わずワンクリゲーなんで

74 ：ぶぅぶぅ：2013/01/31(木) 04:39:45 ID:mu8dSXrw0

プロテクトアーマーは
セット効果の防御率○％アップと同じパターンっぽくないか？
これじゃちょっとレアスキルの割に恩恵少なすぎるだろ
ダメ10％カットあたりに修正して欲しいんだが

75 ：ぶぅぶぅ：2013/01/31(木) 12:03:33 ID:rXSjYrdQ0

装着している防具の物理/魔法防御力を上昇させる。

ってなってるから、ほとんど効果ないって人は装備FMが低いんじゃないか？
もしくはかなり効果あるって人がFM高い装備してるとか

76 ：ぶぅぶぅ：2013/01/31(木) 12:27:03 ID:xk/UqNWo0

FMカンスト追尾ティチがさらに要塞と化すわけか

77 ：ぶぅぶぅ：2013/02/01(金) 01:41:33 ID:bbNV/dKo0

●検証内容
SW追検証

●自キャラ情報(必要に応じて入力)
A SWあり ステI193M1 X255 装備I42M19 真攻撃力 733 (装備269.8 ステ 463.8)　
B SWなし ステI150M69X255 装備I52M22 真攻撃力 733 (装備332.5 ステ 400.8)
C SWなし ステI150M69X255 装備I68M35 真攻撃力 842 (装備441.3 ステ400.8)
Cは>>51の結果よりAの真攻撃力（装備攻撃力＋ステ攻撃力）を15%UPしたものである
それぞれ属性は初期値　ダメージUP系無し

●検証条件
【検証場所】クライデン1
【検証対象】ゼリッピ M1
【検証スキル】アングリーピクシーlv20
【検証方法】各場合20回ずつ測定

●検証結果
A 1176-1264 ave.1216
B 1096-1186 ave.1186 (1096-1192)
C 1260-1348 ave.1303 (1260-1356)
()内はこしあんを用いて求めたダメージ期待値である

●考察・備考
AとBを比較するとダメージの上昇率は7%UPであるので>>51の結果ともことなり矛盾する
AとCを比較すると真攻撃力15％UPであれば同様になるはずなので、真攻撃力15％UPではないことがわかる
そこでtalewikiよりAの装備攻撃力のみ20％UPしてこしあんで計算した結果が
(1177-1279)
である。
これはAの結果と酷似しているのでSWの効果は装備攻撃力（ステ攻撃力は除く）を20％アップしたものであるといえる

余談だが、アナイスwikiの時もそうだったけどブログやしたらばを探しても
検証結果がないのにwikiに突然正確な情報がアップされる時あるよね・・・
どなたかが検証してくれてるんだろうけどつい疑問に思ってしまう；；
またこの事からプロテクトアーマの効果も装備防御のUPの可能性が高いと思われる
ゼルナなら検証手伝うのでプロテクトアーマ持ちのかたご連絡ください

78 ：ぶぅぶぅ：2013/02/01(金) 03:48:56 ID:xatEhQXE0

>>77
パターンBの最大と平均が同じ数値になってるからどっちか表記が間違ってるよ
最大と最小の中間値から求めた数値で計算してみて約７％になったから
本人の中での計算は間違ってはないと思うけどね

79 ：ぶぅぶぅ：2013/02/01(金) 04:01:21 ID:xatEhQXE0

>>77
連投スマソ
スキルの説明書きや検証結果から考えても
おそらく装備攻撃力２０％上昇で間違いなさそうですね
検証乙です

80 ：ぶぅぶぅ：2013/02/01(金) 10:48:51 ID:L6bgLuvk0

装備補正が20％UP程度で与ダメージが3割も4割も上がらないから
これも違いそうだな

81 ：ぶぅぶぅ：2013/02/01(金) 15:30:18 ID:ttll2Znw0

>>80
それはお前の装備がｋｓ過ぎるだけだ

82 ：ぶぅぶぅ：2013/02/01(金) 17:13:36 ID:xatEhQXE0

>>80
試しにステSH200装備SH450のルシで考えてみよう
SWなし　ステ攻撃力330　装備攻撃力1890　合計2220
SWあり　ステ攻撃力330　装備攻撃力2268　合計2598
ここで守備力1000のMOBを相手にしたとして
（2598-1000）/（2220-1000）=1.309･･･
３割上がってますね
シオカンボス相手だと守備力は1500くらいだと聞いたのでそれで計算すると
（2598-1500）/（2220-1500）=1.525
５割上がりますね

装備攻撃力２０％上昇だと
装備攻撃力が大きいほど（当たり前）、
対象の守備力が高いほど（見落としがち）与ダメの倍率は高くなります

83 ：ぶぅぶぅ：2013/02/01(金) 19:14:52 ID:OKjUVjuY0

今回のアプデでマップ移動の度にゲージが初期化されるようになったんだな
というかあれ仕様じゃなくてバグだったとか斜め上だわ

おかげで革命の王城進行みたいなマップ移動の多い場所がめんどくなったわ

84 ：ぶぅぶぅ：2013/02/01(金) 19:15:06 ID:bbNV/dKo0

>>78
間違えてるね；読み返してみるといろいろとおかしい点もあるし・・
訂正：B 1096-1186 ave.1144 (1096-1192)

あとこしあんの計算は
INT[装備攻撃力＋ステ攻撃力]+DEXボーナス

ってなってるんだけどそれだとAの計算と実測の最小ダメージが異なるから
INT[INT[装備攻撃力]*1.2+ステ攻撃力]+DEXボーナス

ってなってるのかも。変数がdoubule型じゃなくint型になってるだけかもしれないけど

85 ：ぶぅぶぅ：2013/02/01(金) 19:18:51 ID:OKjUVjuY0

sage忘れた･･･失礼

86 ：ぶぅぶぅ：2013/02/02(土) 04:03:30 ID:Erq9FhbkO

SWなし装備なしのときとSWあり装備なしのときで
与ダメージに変化があったから装備補正依存説はないな

87 ：ぶぅぶぅ：2013/02/02(土) 04:09:22 ID:hkdsOnjQ0

どの程度変化があったのかわからにけど称号忘れてない？

88 ：ぶぅぶぅ：2013/02/02(土) 04:56:38 ID:/77xaB7w0

>>86
検証データも出さずに何言ってんだ
否定するならきちんと信頼できる数字出してからにしろよ

89 ：ぶぅぶぅ：2013/02/02(土) 13:16:45 ID:Erq9FhbkO

>>87
称号もちゃんと外してた

90 ：ぶぅぶぅ：2013/02/02(土) 14:28:59 ID:hkdsOnjQ0

>>89
まじか・・・
SWあり装備なしの場合だけでいいのでゼリッピを20回ほどなぐってきてもらえませんか？
最小値と最大値、スキルとステータス教えてもらえれば計算等はするのでお願いします

91 ：ぶぅぶぅ：2013/02/02(土) 15:04:56 ID:AbVDgDkE0

1回覚えたら共通スキル消せないだろ
そもそも注意深く○％上昇したとか見るやつ少数

92 ：ぶぅぶぅ：2013/02/02(土) 15:48:33 ID:UzmXeFws0

>>91
検証してる人が居るって時にそういう話は結構なんで・・・

93 ：ぶぅぶぅ：2013/02/02(土) 16:46:49 ID:EaWBwRgE0

共通スキル消せないって思ってる人がまだいるんだな

94 ：ぶぅぶぅ：2013/02/04(月) 09:11:42 ID:KsE79j2g0

共通スキル普通にスキル初期化で未取得になるわ。
共通スキル持ってない雑魚乙だなｗ

95 ：ぶぅぶぅ：2013/02/04(月) 12:19:16 ID:APhfuhvA0

ストロングウェポン持ちは早く検証結果を出せ

96 ：ぶぅぶぅ：2013/02/04(月) 18:36:37 ID:niGQOdgw0

装備の補正だけが20％UPであってる

97 ：ぶぅぶぅ：2013/02/04(月) 18:50:02 ID:rf05BcoM0

3次スキル初期化でSWとか消えるんですか？

98 ：ぶぅぶぅ：2013/02/04(月) 18:54:51 ID:GXwXl6420

何万もするのに消える訳ねーだろｗ
>>94で言っている通り未修得になる

99 ：ぶぅぶぅ：2013/02/04(月) 19:11:55 ID:PteRTWZg0

後３次じゃなくて再分配な。

100 ：ぶぅぶぅ：2013/02/04(月) 19:56:11 ID:rf05BcoM0

うちのクラブで3次スキル初期化スクで消えるっていう話があったのですがどうやらデマのようですね
ありがとうございました

101 ：ぶぅぶぅ：2013/02/04(月) 20:10:49 ID:VtITjzA20

そもそも共通スキルであって３次スキルじゃないしな

102 ：ぶぅぶぅ：2013/02/04(月) 20:56:23 ID:vDcEPwLU0

3次スキル
全28種。
うち4種類はパッシブスキル。
その他24種類は攻撃スキルと状態異常スキルとがある。
覚えられるスキルはパッシブスキル全種類＋アクティブスキル2種類。

スキルの習得にはスクロールが必要になる。
アクティブスキルのスクロールは、一つは外伝2のクリア、
もう一つはシオカンヘイムのマスター？から手に入る。
パッシブスキルのスクロールはシオカンヘイムの一般モンスターがドロップする。
また、3次スキル初期化のアイテムは課金アイテム。

スキルを使用するにはゲージが溜まった状態でCtrl＋z（x）を押して自キャラをクリックする。
スキルにクールタイムはなく、ゲージがたまり次第使用可能。

103 ：ぶぅぶぅ：2013/02/04(月) 21:54:44 ID:Yc5LAihU0

それはシオカン実装当時の曖昧翻訳だろ

104 ：ぶぅぶぅ：2013/02/04(月) 23:59:53 ID:zcONweEs0

結局誰も手伝っていただけなかったのでSW持ちの知り合いに頼んできました
>>91　そういう考えの方が多いのはわかりますし否定もしません
ただスキル性能を正しくしることは大切だと思うのと好奇心で調べたかっただけです

●検証内容
>>77 SW追検証

●自キャラ情報(必要に応じて入力)
SWあり ステI193M1 X255 ステ攻撃力 463.8　

●検証条件
【検証場所】クライデン1
【検証対象】ゼリッピ M1
【検証スキル】アングリーピクシーlv20
【検証方法】各場合20回ずつ測定

●検証結果
694-793 ave.741(理論値：691-793)

●考察・備考
装備なしでのダメージ上昇は見られなかったことと>>77の結果よりSWの効果は装備攻撃力20%UPと言える
ただし>>86の報告があるので何かしらの検証ミスがあるかもしれないので追検証お願いします

105 ：ぶぅぶぅ：2013/02/05(火) 05:42:15 ID:5omtQCCs0

アナイスのアングリーピクシーで検証してる人がいて気になったんだが
魔法人形型って初期属性に無属性５持ってなかったっけ
いつだったかにバグでスリーピングマスクに無属性ついてたときも
それの装備の有無で手裏剣とかのダメージ変わってたし場合によっては検証結果ずれるんじゃあ

破壊以外でSW覚えてるってこともよっぽど無いとは思うが検証した人は型を教えてくれないか？

106 ：ぶぅぶぅ：2013/02/05(火) 06:48:37 ID:7fHeohVk0

アングリーピクシーは魔法で無属性で火力上がってたバグは物理のみだが

107 ：ぶぅぶぅ：2013/02/05(火) 13:01:15 ID:1B0f3srA0

>>106
アングリーピクシーはもちろん、
当時無属性だったランジエの一部魔法銃スキルもダメ増えてたんだが。

108 ：ぶぅぶぅ：2013/02/05(火) 18:47:44 ID:uXEl1rxw0

>>105
関係はないと思うけど2キャラとも破壊です

109 ：ぶぅぶぅ：2013/02/06(水) 18:55:13 ID:tcigKJkY0

>>51
全部クリティカルとかどういうことだｗ

110 ：ぶぅぶぅ：2013/02/07(木) 14:49:41 ID:hwSPf/1I0

3次スキル初期化して、選択してたら
スキルモーションが見れるようになってるな
無駄に便利だｗｗ

111 ：ぶぅぶぅ：2013/02/07(木) 14:54:32 ID:yvXep2sYO

今更かよ

112 ：ぶぅぶぅ：2013/02/07(木) 23:45:10 ID:QnRmKZAM0

ＳＷはTW調査の用語でいうところ真の攻撃力20％アップだよ。
結論から言うと装備火力とかも乗るから実際20％以上に体感があるってだけ
特に魔法や斬り単突き単スキル持ちキャラはかなりの火力上昇を体感出来る複合キャラは微妙。

真の攻撃力についての計算方法はここで調べればいい
http://kumicyou.sakura.ne.jp/tw/keisan/kougeki_sukiru_damezi.html

113 ：ぶぅぶぅ：2013/02/07(木) 23:57:26 ID:np4OPBY.0

SWは装備攻撃力（装備補正）20％UPという検証結果がでてるんですが・・・スレ読んでこよ

114 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 00:02:53 ID:JKg1OQVY0

真の攻撃力20％upだろ

お前こそ何ひとつの検証結果で結論付けてるんだ

115 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 00:14:38 ID:SAFESmn60

真攻撃力20％だとしたら>>51の覚醒の秘薬との比較はどう説明していただけますか？

116 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 00:36:03 ID:SAFESmn60

追記です
ミラの気合/覚醒の秘薬の真攻撃力UP20％の根拠は韓国公式です
ttp://tales.nexon.com/board/436207619/109/

真攻撃力UPでしたらステ攻撃力もUPするはずですので
>>104の装備なしの場合ダメージ上昇が見られなかったことについても説明いただけると助かります

117 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 02:25:27 ID:nmClF8vc0

「真」の攻撃力ってなにw?

118 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 02:27:43 ID:AH4N0Dnk0

SWの値下がり防止のための根拠の無い主張だろ。
無視安定

119 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 02:56:29 ID:dDjfmklI0

>>117
ＴＷ調査とかで使われてる用語で、スキル倍率とか無視したステと装備分だけの攻撃力のこと

120 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 10:10:31 ID:PkGaPGOk0

真ｗｗ中二病かよｗ

121 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 10:33:16 ID:/j/VRdlQ0

真攻撃力のくだりは誰の妄想だったんだろうな
SWの説明文見れば装備依存なのは誰だって分かる

122 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 10:40:45 ID:VPxzWCjw0

TWといえば真・～だろ！

123 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 11:20:23 ID:xmHGxYF.0

真の〜で中二病とか、これがゆとりか・・・

124 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 11:30:46 ID:PkGaPGOk0

おっさん、早く彼女つくれ。ごめん無理だよね。by12歳

125 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 11:44:27 ID:.IbleN/w0

12歳かあ(悲)

126 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 12:03:50 ID:VUpERKfw0

by12歳あたりがいかにも

127 ：ぶぅぶぅ：2013/02/08(金) 13:05:05 ID:jNApJGAU0

中二にを言い過ぎて作り手がどんどんつまらない物しか作れなくなってるの時代だからな

128 ：ぶぅぶぅ：2013/02/09(土) 12:46:36 ID:f6nE2cRI0

勝手にまとめると、

与ダメ＝(真の攻撃力−受側防御力)×スキル倍率
真の攻撃力＝ステ攻撃力＋装備攻撃力

一般的な火力UPスキル(ミラの気合以外)：与ダメ×火力UP倍率
ミラの気合、覚醒の秘薬：真の攻撃力×1.2
SW：装備攻撃力×1.2？

129 ：ぶぅぶぅ：2013/02/17(日) 17:08:41 ID:QBfH/ANo0

>>128
それでいいはず

130 ：ぶぅぶぅ：2013/02/18(月) 00:00:03 ID:L80CzM7E0

ストロングウェポンとか覚えたら３次スキル初期化スクロールで消えたりする？

131 ：ぶぅぶぅ：2013/02/18(月) 00:01:34 ID:Pxe.Twew0

まず検索を覚えなさい

132 ：ぶぅぶぅ：2013/02/21(木) 14:09:19 ID:0AGPUtYk0

>>130
消えるよ
初期化するたびに買いなおしだからねー

133 ：ぶぅぶぅ：2013/02/22(金) 02:31:42 ID:Zu.Ia5AE0

お前が持ってないことだけはわかった

134 ：ぶぅぶぅ：2013/02/28(木) 19:52:51 ID:sL8SVyaI0

あげ

135 ：ぶぅぶぅ：2013/03/01(金) 08:03:00 ID:yeIGTG8g0

こたえ:swは共通スキル

136 ：ぶぅぶぅ：2013/03/01(金) 08:29:48 ID:iiyaLFYk0

>>132

鬼畜すぎｗｗｗｗ

137 ：ぶぅぶぅ：2013/03/02(土) 01:47:37 ID:q2Eort2E0

プロテクトアーマー効果未実装ってマジ？

138 ：ぶぅぶぅ：2013/03/02(土) 02:36:06 ID:TTkMGKzQ0

効果あるけど装備のFM上昇だから雀の涙程度しかダメ減らない

139 ：ぶぅぶぅ：2013/03/02(土) 16:24:12 ID:1dhwL8dg0

ＦＭＡなテチ守護には良いぞ

140 ：ぶぅぶぅ：2013/03/03(日) 00:33:14 ID:gHnXhQx60

あとはクロエや助手ぐらいかな

141 ：ぶぅぶぅ：2013/03/04(月) 17:01:12 ID:jDgPGauE0

某ブログより転載


プロテクトアーマーを買ったわけですが、効果が未実装でした。

【検証一覧】
・対人時の物理被弾、魔法被弾
・シオカンMOBからの物理被弾、魔法被弾
・プロテクトアーマー習得、未修得でのダメージ量
・プロテクトアーマーレベル１とレベル５のダメージ量
・自分の別キャラを同じＦ・Ｍにしてのそれぞれダメージ比較
以上全て確かめさせて頂きました。

全ての検証において、全く違いは発生しませんでした。
リログ、鯖移動等も全て行い思いつく限りは全て検証させて頂きました。
エレメンタルブレイクも所持しているので、2つ以上の共通スキル習得時に、
効果が出ないという非常に考えにくい仮定もできますが・・・まぁまず無いでしょう。

ただ、この検証するまでは何となくティチが硬くなったーと思っておりました。
先入観ってのは本当に怖いですね。

プロテクトアーマーを持っている方、何となく硬くなったと思っている方、
ちゃんと検証してみてください。そしてネクソンにメールしましょう・・・。

142 ：ぶぅぶぅ：2013/03/04(月) 19:09:22 ID:2QuCSUSU0

検証内容って書いてたのか？
何十発、何百発食らってそれぞれどれくらいのダメージ量とか
それが書いてないならどうとでもいえるわけだが

143 ：ぶぅぶぅ：2013/03/05(火) 13:04:36 ID:j7p2r3W6O

どういう検証をしたかは知らないが効果あるぞ
俺の場合もっと具体的でわかりやすく体感出来たんだが
今までジョシュで監獄狩り時アンプリ込みでブロックしてたのが
アンプリ無しでブロック出来るようになった
だから効果がないことはない
少なくとも何らかの効果があるはずだぜ

144 ：ぶぅぶぅ：2013/03/06(水) 05:13:40 ID:g5DteKBE0

DOPでステのFM同じにしてPA持ちとPAなしに裸の状態にして打っても変わらなかったが
お互い装備FMを200ほどつけて攻撃したらPA持ちとなしだと多少だが差がでたぞ

145 ：ぶぅぶぅ：2013/03/06(水) 10:51:16 ID:E9xAwBQs0

そのブログとやら見つけたけどその文章まんまなんだな

今回のイベでスクロ出たらこっちでも検証してみようと思うが、スキルと3次スキルどっちのスクロだっけ

146 ：ぶぅぶぅ：2013/03/06(水) 13:13:41 ID:2btbUwgs0

スキル

147 ：ぶぅぶぅ：2013/03/07(木) 18:58:08 ID:O2OWZ2dI0

PAはF型の人かテチ、守護アナみたいに装備Mが高くなるキャラじゃなきゃほとんど無意味ってことか

148 ：ぶぅぶぅ：2013/03/08(金) 12:05:38 ID:m2uwOCEo0

イベで3次初期化スクロールが出たし、そろそろ感電よりも発火欲しかったからエクスプロージョン取ってみた
属性は火かと思ったけど無だったよ

149 ：ぶぅぶぅ：2013/03/10(日) 06:00:26 ID:X.khZ5Ig0

装備のFMがあっぷするのに装備全部外して検証したとかじゃねぇの


すくなくともおれは効果でてる

150 ：ぶぅぶぅ：2013/03/12(火) 20:09:48 ID:14DwS1Qw0

スクルスクロ入手したのでプロテクトアーマーの効果の有無についての検証をしてきた
PAなし
装備なし：215
装備あり：106

PAあり
装備なし：216
装備あり：92

それぞれ50発程度被弾したうえで、ある程度の平均を出した
魔は装備なし時で死にかけたので途中でやめたが効果はある
あくまでも効果の有無のみの検証で、効果のパーセンテージなどの検証ではないため
このような具体的な装備数値ださない形にしてるのであしからず

151 ：ぶぅぶぅ：2013/03/12(火) 23:28:34 ID:7mSuHvRE0

この程度の効果しかないのに何であんなに売値高いんだ・・・

152 ：ぶぅぶぅ：2013/03/12(火) 23:29:15 ID:tzw86ToA0

修正来るかもわからんしな

153 ：ぶぅぶぅ：2013/03/13(水) 00:55:45 ID:xQ/mWEFY0

多分5%アップとかがちょっと前までのセット装備効果と一緒で
5アップとかになってるんだろうな・・・

154 ：ぶぅぶぅ：2013/03/14(木) 13:58:12 ID:fPk1nLo.O

具体的に装備の総FとM
あとアビリティを書いてほしいね
それと攻撃をしてくるモブとかね

たぶん検証のために装備外してるんじゃないかな
装備ガチガチだと回避するせいで検証しにくいし
装備F高い人は恩恵も大きいよ

155 ：ぶぅぶぅ：2013/03/14(木) 19:29:13 ID:7vaJmlew0

妄想で混乱させるのが一番ダメ

156 ：ぶぅぶぅ：2013/03/20(水) 12:24:33 ID:p6ZmYR9A0

某ブログにPAつけた廃ジョシュが
とんでもない防御力あるってすごいって話があがってるな
およそ真似のできる装備じゃなかったが

157 ：ぶぅぶぅ：2013/03/23(土) 15:39:24 ID:MJh42i4Y0

あげ

158 ：ぶぅぶぅ：2013/03/23(土) 18:19:47 ID:nLEIUWv.0

>>156 ＰＡのおかげというよりはアンプリ+破傷風バフでかなり硬くなるＰＡつかってもそこまで変わらん

159 ：ぶぅぶぅ：2013/03/23(土) 19:06:02 ID:x33oxMO20

ジョシュはアンプリとステ振りの都合で防御が結構あがる

160 ：ぶぅぶぅ：2013/03/23(土) 20:03:33 ID:m9cLCzGs0

すっごく硬くなるよ！！！

161 ：ぶぅぶぅ：2013/03/23(土) 22:20:50 ID:BMrvvjnw0

叩けば叩くほど硬くなる！！！

162 ：ぶぅぶぅ：2013/03/24(日) 09:28:27 ID:8L370V.I0

カッチカチやぞ！

163 ：ぶぅぶぅ：2013/04/07(日) 18:38:39 ID:YiNBTMYs0

カッチカチのロゼッタウォール

164 ：ぶぅぶぅ：2013/04/17(水) 15:59:51 ID:QhVrBDMk0

あげ

165 ：ぶぅぶぅ：2013/04/17(水) 16:29:55 ID:SUp7jnjQ0

今ならテチは物理、魔法とも全Blockする

166 ：ぶぅぶぅ：2013/05/25(土) 07:51:12 ID:UEEKs3XgO

巷じゃプロテクトが効果発揮されてないとかなんとか聞くんだが、
実際使っている人の使用感はどうなんだろか

なんとなく固くなったて感じなんだろうか

167 ：ぶぅぶぅ：2013/05/25(土) 19:05:46 ID:KbOT.4Yc0

検証済み
効果あり
ただし非常に実感できるレベルとは言い難い

168 ：ぶぅぶぅ：2013/05/26(日) 00:43:56 ID:uBYgbSzg0

元々の装備FMに依存するから実感しにくいだけだな 260装備とかだと目に見えて効果実感できる

169 ：ぶぅぶぅ：2013/05/26(日) 20:12:19 ID:iJOYsN3c0

あげ

170 ：ぶぅぶぅ：2013/06/09(日) 20:47:57 ID:7z4q7AAs0

1個目はLv150から習得可能（クエスト発生はLv130)
が発生しないんだが　どこからやればいいんよ・・・・

171 ：ぶぅぶぅ：2013/06/09(日) 20:52:01 ID:Tp0whj3U0

オプション　遠隔クエ

172 ：sage：2013/06/10(月) 20:32:52 ID:eDsLA2WI0

>>171 ありがとー遠隔クエって画面右位に有るのクリックでしょ？
　　　　　　　　でも3次スキルクエスト無いんだよね・・・

173 ：ぶぅぶぅ：2013/06/10(月) 20:43:47 ID:KL/S6d0s0

(;´Д｀)

174 ：ぶぅぶぅ：2013/06/10(月) 20:45:12 ID:3MUmwd5g0

>>172
あるから・・・探せよ・・・

175 ：ぶぅぶぅ：2013/06/10(月) 20:46:37 ID:bzVhmZPI0

[外伝２]ランケンの緊急呼出　ってクエストないか？
そこにないならすでに受けて普通のクエストの所にあるとか

176 ：ぶぅぶぅ：2013/06/10(月) 20:58:04 ID:eDsLA2WI0

>>172 マジ無いんだよね・・・
　　　　進行可能の中に3次スキルなんか無い。
　　　　装備入手とアンチしかないだよ。

177 ：172：2013/06/10(月) 21:07:54 ID:eDsLA2WI0

1個目はLv150から習得可能（クエスト発生はLv130)
これね　これが無いから困ってる・・

178 ：ぶぅぶぅ：2013/06/10(月) 21:40:31 ID:5ZlcReus0

・・・え？まさかの真性？

179 ：172：2013/06/10(月) 22:09:28 ID:eDsLA2WI0

[外伝２]ランケンの緊急呼出　　やってみるよ

180 ：ぶぅぶぅ：2013/06/10(月) 23:07:52 ID:KL/S6d0s0

おい・・・これは触れたら負けだったな。
話題変えようか。

181 ：ぶぅぶぅ：2013/06/11(火) 00:55:18 ID:6Vlrb/xUO

わろたｗｗｗｗ
キャラはきっとルシアンだぜ

182 ：ぶぅぶぅ：2013/06/11(火) 04:30:14 ID:GnYVzsGs0

いい加減初心者や小中学生でやってる子を貶すのはやめろ
常に質問してる相手が初心者だと思って紳士的にいけ

183 ：ぶぅぶぅ：2013/06/11(火) 08:08:42 ID:fXej5I9c0

充分紳士が集まったろうが。
wiki見りゃ一発。
これ以上優しくして欲しいならカウンセリング受けるか初心者スレ行って来い

184 ：ぶぅぶぅ：2013/06/29(土) 18:04:43 ID:5uhcYyBEO

ライトボールの動画見たけど
I400くらいの人が使ったらどうなるの？
12k連打も狙えるのかな
物理しか居ないから検証出来ないorz
誰かお願いしますー

185 ：ぶぅぶぅ：2013/06/30(日) 16:06:41 ID:ftoV5qqM0

物理しかいないのに気にしてどうする

186 ：ぶぅぶぅ：2013/07/12(金) 16:07:53 ID:gcYBRQ9Q0

あげ

187 ：ぶぅぶぅ：2013/07/12(金) 18:52:38 ID:RE1D3HiQ0

I４６０でゴミスキルにしか思えないほど使えない。
敵によってダメ変わるけど、ちょうど今そのゴミスキルで１枠使ってるので
指定あればダメージ見てくるよ。

何がゴミって殲滅した後もボールは残って歩いてる時も周りの敵に攻撃するから困る。

188 ：ぶぅぶぅ：2013/07/13(土) 16:14:53 ID:7xf7CeL.O

>>187
ダメージお願いします

189 ：ぶぅぶぅ：2013/07/14(日) 20:53:06 ID:MsJUAffwO

>>185
亀レスになったけど
ただの好奇心です

190 ：ぶぅぶぅ：2013/07/17(水) 19:41:44 ID:XH2VrYD6O

ライトボールいいぜ
ソロリで反の隊長やるのに使ってるつかこれでしか隊長倒せんわ
他のスキルでも反来ないならすぐにでも変えたいけどな

191 ：ぶぅぶぅ：2013/07/17(水) 20:11:35 ID:gWsdxnj20

ライトボールは反撃で使ってるな
旋風が乗るから後半の3時7時交互湧きとかで早く処理したい時に重宝してる

192 ：ぶぅぶぅ：2013/07/18(木) 20:28:35 ID:GtIQFXuA0

ソロリの隊長は門に張り付く前にスキル撃ちまくればカウンター使われる前に倒せる

193 ：ぶぅぶぅ：2013/07/22(月) 17:54:23 ID:lvLjACkkO

>>192
キャラは充分だからつぎは本体を育ててくれ。

194 ：ぶぅぶぅ：2013/07/22(月) 18:52:34 ID:Po1HQsdM0

数日経ってるレスに反応するなんてそんなに悔しかったのか

195 ：ぶぅぶぅ：2013/07/23(火) 14:43:29 ID:IWcry7ZQO

>>194
逆。吹いた。

196 ：ぶぅぶぅ：2013/07/31(水) 19:44:22 ID:aR/tlRHs0

今気付いたんだけど、3次スキル選ぶ時にムービープレビューが出るようになってたんだな

197 ：ぶぅぶぅ：2014/01/19(日) 12:48:27 ID:gztSph9Q0

セイントフェザー効果中に死んでも復活しないんだけどバグ？

198 ：ぶぅぶぅ：2014/02/21(金) 11:38:59 ID:yOgdWds20

今更だが毒なんかの頭上にまっすぐ表示されるダメージで死ぬと復活しない

関係無いけどリミットブレイクってLv5で発動率100%にでもならない限り使えないな

199 ：ぶぅぶぅ：2014/03/26(水) 19:49:19 ID:y019YxU60

セイントでブロックできなくなったが
不死ジョシュとかどうすんだ・・・

てか防御スキルは領域安定になるのかな？

200 ：ぶぅぶぅ：2014/03/26(水) 20:09:36 ID:GTSyggUI0

不死使うなら領域安定だろうね、ボス部屋まで走ったりするときも領域安定。
素ダメ減らしたい場合はどうなんだろ、不落はデメリットデカイし短いし・・・
エレメンタルパワーか・・・？

201 ：ぶぅぶぅ：2014/03/26(水) 22:39:25 ID:MHpRkXbc0

>素ダメ減らしたい場合
エレメンタルパワーは無属性攻撃してくる敵には効果ないからな
今までどおり素直にフェザーでいいだろ
フェザー無しで70%に届くキャラはそれこそエレメンタルパワーを視野に入れれば良い

202 ：ぶぅぶぅ：2014/03/27(木) 07:18:37 ID:4U50i3NM0

>>199
７０％カットでも自前のFMで普通にブロックするから
不死は全く問題ないよ

203 ：ぶぅぶぅ：2014/03/28(金) 03:08:44 ID:vc.HT5H60

>>202
自前のFMでブロックできるならバリレジ自体要らない件

204 ：ぶぅぶぅ：2014/03/29(土) 10:33:20 ID:Ql2mj8/I0

みなさんベンヤの３次スキルなにとってますか？
エレメンタルソウル倒すなら難攻不落とか？

205 ：ぶぅぶぅ：2014/03/29(土) 10:42:22 ID:A71YGsAQ0

難攻不落とかつかわない
普通にディスペルとってOD使ってエレメンタルの陣出る前に倒しきるのが安定
ちなみに2次覚醒はできなかった

206 ：ぶぅぶぅ：2014/03/29(土) 11:18:23 ID:1fXHF1kYO

カース食らってバフスクのブレス消されるのは面倒なので
相手に色々される前に火炎陣の次は陣出す間も与えず殺すが吉

207 ：ぶぅぶぅ：2014/03/29(土) 15:46:11 ID:Fks0Ddn20

火力次第ってことか
装備によってはスコープアイか、OD使ってスコープアイを急いで貯めて発動させて入るとか
守護も連れていくほどではないのかな？

208 ：ぶぅぶぅ：2014/03/30(日) 15:18:25 ID:mtmlM3/g0

俺はディスペル取ってないから守護つれてる
キャラ・アナイスで石陣解除後は氷にかえて自動攻撃させて、守護の操作に専念する
余裕あれば領域展開させる
スプレ型スキル持ちのクロ・ランならシナジのるしＯＤ恩恵あるしキーおしっぱでいいから余計相性いいんじゃない
しっかしアナイス、ボスきつくなっちゃたなぁ・・・・

209 ：ぶぅぶぅ：2014/03/30(日) 15:40:29 ID:3RO8jZh20

あの性能できついとか頭おかしいんじゃないの？
他キャラ操作できないんじゃない？

210 ：ぶぅぶぅ：2014/03/30(日) 16:20:28 ID:mLXHVSvk0

並のキャラはボス1体に5分程度かかるのが普通だから
アナイス修正されてもはやいんだから文句言うな

211 ：ぶぅぶぅ：2014/03/30(日) 17:17:22 ID:mtmlM3/g0

火力インフレのいまで５分？
ナヤだったら分からなくもないけど・・・・・冗談だよね？

212 ：ぶぅぶぅ：2014/03/30(日) 20:50:07 ID:73N8mAVY0

ナヤでも5分かからねえよ

てか5分もかかるキャラなんてデリでも怪しいレベルの装備しかないか
コンボが繋がらない＆スキル押しっぱもできない物ジョシュとイサックくらいだろ

213 ：ぶぅぶぅ：2014/03/31(月) 07:38:37 ID:gYNJNcOQ0

250でシオカン入りたての細剣ルシでHフランケンに5分以上かかってたなぁ
アナイスなんて250で箱産やネオテ装備でも3分くらいで倒すんだろ？
それでボスきついとか言われてもなぁ

214 ：ぶぅぶぅ：2014/03/31(月) 12:48:52 ID:Cd9n22sU0

その装備じゃ命中足りなくて3分とか無理だろ
妄想も大概にしておけ

215 ：ぶぅぶぅ：2014/04/17(木) 21:16:10 ID:LI3cH.tI0

>>187ではないけどライトボール愛用してるからちょっと書く
装備I401＋ステI175＋称号I6で大体一発4500〜4600
また、黒属性127にアンプルを飲んでみたら
ダメージが一発6500〜6700に伸びたのでどうやら無属性らしい

216 ：ぶぅぶぅ：2014/04/17(木) 21:19:34 ID:LI3cH.tI0

あ、試した場所はハード実験室
スキルレベルは5ね

217 ：ぶぅぶぅ：2014/05/25(日) 01:12:56 ID:kiyu1kvI0

援護射撃って弱いの？

218 ：ぶぅぶぅ：2014/06/29(日) 12:16:37 ID:mc2IY1ic0

使い方次第だな

219 ：ぶぅぶぅ：2014/06/29(日) 12:19:36 ID:PBgnE2wkO

>>218
何こんな古いスレageてんの？

220 ：ぶぅぶぅ：2015/03/11(水) 16:05:48 ID:XwKSiw1Y0

火力に関してはフルスロ鉄板に物理は援護射撃、魔法はライトボールだな
勿論クリカンしないならスコープアイも選考内ロアミニは知らない
エレメンタルパワー・リミットブレイク・風林火山の存在価値ってなんだろう

221 ：ぶぅぶぅ：2015/05/28(木) 16:57:05 ID:niZN/mSw0

ディレイ消えて快適

222 ：ぶぅぶぅ：2015/05/28(木) 17:15:54 ID:nBFByr760

>>220
2次覚醒アナイスはリミットブレイク採用してるよ

223 ：ぶぅぶぅ：2015/05/28(木) 18:57:45 ID:TdQCYE820

何ヵ月前の…

224 ：ぶぅぶぅ：2015/05/28(木) 19:52:10 ID:cQEzd/Wc0

何か３時のおやつスキルがニコラスゲージってスキルに
名称変わったらしいぞ。

225 ：ぶぅぶぅ：2015/06/03(水) 13:58:45 ID:QGeebdG20

３次スキルの不発＆キー押しても発動しないの意味が分からん
１００％発動にしろよ。クシャミ出そうで出ない感で気分悪い。

226 ：ぶぅぶぅ：2015/06/03(水) 14:00:57 ID:3fWtG8f20

俺もキーの押しが悪いのかと最初思ってたけどどうもそうとは・・・・

227 ：ぶぅぶぅ：2015/06/03(水) 14:06:34 ID:e1slPw7I0

後ディレイが残ってるって事は無い？
シベの紅龍とか数秒あるし、その最中は発動しないからよくミスしてしまう
それ以外での不発は今のところ経験無いな

228 ：ぶぅぶぅ：2015/06/04(木) 12:17:39 ID:ibwiq83s0

前ディレイ0のスキルでも極稀にスキキャンあるからたまにゲージだけ消費する不発がありえるんだわ
領域中も実はキャンセルくらうし

229 ：ぶぅぶぅ：2016/07/06(水) 00:23:46 ID:Ch8gOLRU0

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