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1 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 18:38:06 ID:jpk5VyOI0

守護イスソロが気に食わない人を隔離するためのスレ

既存のキャラと違って定点狩りを想定されたキャラクター
メトラ程度でも火力が出るので装備のない初心者にもおすすめ
狩り方次第で時給4m以上叩きだせるポテンシャルをもっている

反論があるならどうぞ



99 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 19:20:28 ID:hL8pscf60
守護は定点狩りを想定したキャラデザインだろ
他キャラの価値観を押し付けるな
聖域をしっかり構えて死なないようにしていればソロ可能
実験室なら効率もいいしな

105 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 04:02:49 ID:iFj5IkjQ0 [1/2]
その場にとどまることで恩恵を得られる守護陣
範囲スキルの狭さ
この2点を考えれば自然と結論は出るだろ
沸きと集まりのいい狩り場で場所取りすれば守護でも効率は出る
運営側も実験室は守護の狩りスタイルを考慮してるように見えるしな
実際にフランケン前の広間で1時間居座れば時給4M余裕だった

2 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 18:39:10 ID:4h//6mHc0

はい糞スレ終了

3 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 18:44:14 ID:m.fImqQA0

隔離隔離いい加減にしろ。
新スレッド検討スレに書き込む前に立てる奴もう全部規制でいいだろ。

4 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 18:48:23 ID:8yUVO1kk0

他の必要なスレ立てられなくなるから止めろ

5 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 18:48:41 ID:0NWQowS.0

夏休みが終わっちゃうからイライラしてるんだろう

6 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 19:20:12 ID:bqZi5hpc0

削除以来だせ、カス

7 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 19:57:57 ID:OIspb9rQ0

ソロがしたいなら破壊かクマで

8 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 20:20:13 ID:sMRLnnU60

あーやっと判った
隔離スレされると都合が悪い不正利用者が
アンチ隔離スレの為にテロスレ立てしてんのか。

9 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 21:36:42 ID:UwqRBNRQO

え??

今困るスレなくないか?
ゴミスレ２つたってるだけだが｡｡

10 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 21:51:19 ID:e0.smPxU0

いや、隔離スレが機能してメール爆撃する
って流れになると型バグとかの利用者が困るから。
先に隔離スレっ流れをゴミにしたいんだろう。。

11 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 21:59:51 ID:1YG8/n3s0

マナースレ池

12 ：10：2012/08/31(金) 21:59:59 ID:e0.smPxU0

すまん
てが抜けた

13 ：ぶぅぶぅ：2012/08/31(金) 22:37:28 ID:wNhbSxWw0

いらんスレ

14 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 00:47:49 ID:sgBctd8A0

続きはこちらで

マナー議論スレ６
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1312204904/

15 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 05:36:43 ID:THFv8aho0

1時間居座わったら晒され横殴りされで踏んだり蹴ったりじゃねーかｗ
初心者に守護ソロ勧めるとかマジキチｗｗ

16 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 06:22:35 ID:sOZjsz6I0

守護ソロ時給４ｍは同じマップに居る全ての人の時給を激減させることで出せる数値
定点になってる時点で殲滅間に合ってない証拠
害悪でしかないから晒されても横殴りされても文句は言えないわな
反論があるならマナースレにどうぞー

17 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 06:47:10 ID:fxU5ThEw0

他の人が5秒とかで殲滅し終わってる横で
どうやっても殲滅に50秒とか掛かってしまう守護ソロちゃんは空気読んで死んでください＾＾

18 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 08:38:34 ID:tySEe3yM0

2PC叩かれたから1PCにして守護ソロやってたらまた叩かれたでござる
悔しいから破壊に転向してがむしゃらテスラしますね(^-^)
がむしゃらテスラ隔離スレ建てられたらもうクマやるしかないなぁ

19 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 11:14:54 ID:71cawYuYO

>>16
一部を占有しただけで他が効率だだ下がりはない
適当なことを言うな

20 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 11:55:46 ID:4mli6BHU0

ベイラス以上持ってないやつ晒しますね^^

武器隠してるやつもな

21 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 12:15:23 ID:01hdUxik0

ばしょとり大会ですね、分かります。

22 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 15:02:13 ID:8TpZbfHEO

アナイススレで守護叩きが起こってから破壊とクマがマジキチとしか思えなくなった
マジで効率厨は滅びればいいのに

23 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 15:34:38 ID:hGt2fbsY0

>>おまえもその一人なんだろ？w

24 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 17:35:46 ID:lsBRdKw2O

（金銭、経験値共に）効率気にしないならインスタンスダンジョンなり行けば良いんじゃね？

守護ソロだろうが殴りソロだろうが個人的には全然気にならんが、リソースの一部独占する頻度が高いのは事実だろうね。

25 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 18:03:42 ID:nceNYc360

経験値やレア等効率求めて塩缶やらハゼやら行くから他の効率厨にたたかれるのに
いかにも自分は効率求めてません発言とか怖いな

26 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 18:34:47 ID:PV7P62ec0

二酸化炭素とうんこ生み出してるだけのお前らの存在が一番効率悪いわ

27 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 19:25:54 ID:8TpZbfHEO

俺が言ってる効率厨っていうのは、自分が考えている効率の基準を人に押しつける奴のこと
効率を求めようと求めまいと人の勝手だけど、それを他人に押し付けたらもう立派な効率厨だよ

28 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 19:35:36 ID:ZtXHsgJc0

10人中10人が効率目当ての狩りに来る場所で
「まったり狩りしに来ました！邪魔者扱いする人は効率厨！滅びろ！」なんて言われてもな。

29 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 19:55:05 ID:PV7P62ec0

お前の友達じゃねぇんだから、お前らの効率とか言われても知るかっていう

30 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 20:05:17 ID:l1JjrCxM0

シオカンには公平を楽しむためにいってるやつもいるんだが

>>28とか典型的な効率厨の自己厨

31 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 21:29:24 ID:bmdtCA/g0

鏡見てごらん

32 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 22:15:43 ID:04cTYVeA0

スキル命中65でスカスカな上
範囲狭い、２段攻撃
次うつまでのディレイも固定
マジでどうすんの？ってレベルな気がするし

一回、守護イスのデリの雑魚狩り上がってるし
見てきた方がいいと思う
デリですら、あの殲滅の遅さなのに

33 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 22:34:05 ID:04cTYVeA0

スキル命中75か
それでもスカスカ

34 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 23:04:08 ID:8TpZbfHEO

まあなんにせよ、守護の効率の悪さだけを議題にしたところで、誰も納得しないと思うよ
それがまかり通るなら、ルシ以外来るなって言われても仕方ないし
しかも、ここでやろうとしているのは、ソロ狩りしている特定のキャラを狩場から追い出す、門前払いするというとてつもなく非常識な行為
ぶっちゃけ、今の段階じゃ説得力がなさすぎて、「俺が気に入らないからソロ狩りに来ないで欲しいけど、これだと独り善がりに見えるだろうから適当にそれらしい理由をつけて叩こう」と
言ってるようにしか見えないんだわ。そしてそれじゃ守護やってる人は納得しない、するはずがない

35 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 23:17:30 ID:04cTYVeA0

守護は効率が悪いじゃなく
狩りにならないレベルでしょ

それ以上にアナイススレで守護が叩かれてるのは
守護のソロ効率が良いとか、ポテンシャルを持ってるとか

明らかに嘘の情報を言い出す人間が現れてるからだろ

36 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 23:32:54 ID:8TpZbfHEO

狩りにならないレベルっていうのは範囲が一切ない型のことだと思ってたんだが違ったんだな
まあ価値観は人それぞれだからこれについては言及しないでおくけど
それと一緒で使ってる本人は効率が出てると思ってるかもしれないし、仮に真っ赤な嘘だったとしても守護自体を叩いていい理由にはならない
効率厨が、自分の効率論をさも一般論であるかのようにのたまい、
その独り善がりで特定のキャラを狩場から追い出そうとしてるから、誰も納得しないと言ったんだ

37 ：ぶぅぶぅ：2012/09/01(土) 23:51:46 ID:04cTYVeA0

＞真っ赤な嘘であっても守護自体を叩いて言い理由にならない

嘘の情報を出してる人間を叩いてるんだから、守護自体は叩いてないだろ
まず>>1から凄い無茶苦茶な事言ってんだし

38 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 00:00:07 ID:ClDFT2gUO

このスレだけでも守護を叩いてる人がちらほらいるんだが
その情報だって使用感の域を出ないものだし、少なくともそれを嘘じゃないと思う人間がいる
それがわからないならお前は物事を客観的に見られない人間ってことだよ

39 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 00:21:14 ID:XMFxg/DA0

まず守護でソロとか意味なくね

殴りテチとでも争っとけ

40 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 00:33:28 ID:pKPkXq0.0

よく見たら守護ソロが叩れてんのか
黙ってPT組んどけよ、時給もそっちの方が出んだし

41 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 01:36:57 ID:UW6LQQCY0

出)守護 求)その辺の適当な物理
で良いよな。あえて苦行な守護ソロする意味が分からん
とりあえず守護ソロやってる奴は俺のミラちゃんとPT組むぞ

42 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 01:43:54 ID:024haNuU0

ここで守護叩いてる奴とは金輪際PT組みたくないわ

43 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 02:34:18 ID:YJ7BUJsM0

溜め込まずすぐ殲滅する人しか居ない狩場に
１人低火力溜め込みが来ただけでmobの湧きが5分の１になった
修練と幸運入れてるのに無意味に
それどころかレアと経験値5分の１状態で狩場全体が殺伐とし
白い目で見られてるのに
守護ソロ「うはｗｗ湧き最高ｗｗｗ誰も居ないときの倍狩れるぜｗｗｗ」
一同「てめぇのせいで全員狩りにならねぇのに自分は動かず美味しい思いしてるとか死ね！！！」

これが守護ソロなどの低火力溜め込みが嫌われる理由

44 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 02:42:01 ID:4ee5A1hM0

作文乙
溜め込みで1/5にはならないと思うけどね。

45 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 02:51:33 ID:YJ7BUJsM0

場所によってはなる　実際それ以上にもなったし
シオカンみたいにmob自体が多い場所なら
一人程度じゃそこまで減るのは難しいが
数人居たらなるよ

46 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 02:51:39 ID:024haNuU0

どんだけ狭い狩場で狩ったらそうなるんだろうね

47 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 02:52:49 ID:sgrRfhuY0

>>45
それ守護に限った話じゃないよな

48 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 02:56:50 ID:YJ7BUJsM0

>>47
守護ソロなどの低火力溜め込み
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よく読もうね

49 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 03:09:16 ID:sgrRfhuY0

お前はもう少し意図を汲んでくれ

50 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 03:10:18 ID:f1Feo8bY0

ハゼ階みたいなモンスターの多い所ですら普通になるお

火力低いのにトレインし出すし
さっさと狩れないなら空気読んで出てって欲しいよな

51 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 06:57:19 ID:9i8k4LMs0

こんな訳のわからんスレ乱立させるのは荒らしだろ
本スレ民が隔離スレの乱立させてるのか？

52 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 07:17:59 ID:a7dI5YowO

まともな計算が出来てないだけだろ

53 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 07:35:45 ID:FxZjVf4M0

>>51
ちがうよ。隔離スレという流れを潰したい奴だよ。
だから自分が使ってるバグのスレは立てない

54 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 08:37:34 ID:7ELfHxYAO

んーこのスレいるかぁ…？

55 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 09:27:39 ID:1LKKXUfo0

じゃあ試しにシオカンボスループバグ隔離スレでも建てるか
今あるバグの数だけ隔離建てようぜ

56 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 09:46:07 ID:rvLQ37Ws0

>>55
それじゃ乱立する隔離スレに埋めてしまいたい奴には痛くないよ。
やるなら整理後だな

57 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 09:49:50 ID:fWyVdxT60

じゃあ中盤テチクロエ助手ランジイサックもソロやめろってことか
バカじゃねーのか

58 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 09:53:25 ID:KoLLTpRs0

シオカンボスループこそ隔離スレで即修正させるべきだと思うね
あれはやばい

59 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 09:58:30 ID:3ogiW2/w0

スレの上限数決まってるんだから無駄スレ建てようとするな

60 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 10:19:22 ID:lYgh.KYM0

>>57
クラダンか過疎狩り場いけってことだろ

61 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 11:14:41 ID:024haNuU0

どうせ自分以外のプレイヤーが狩場にいるのが気に入らねえんだろ
自己中すなあ

62 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 12:15:00 ID:BgT/Tp1c0

俺もソロしたが普通にＰＴのほうが効率良かったわ

63 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 14:00:19 ID:pKPkXq0.0

そもそも、ソロする気が起こらないレベルだしな

64 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 17:16:51 ID:NPDhShlE0

わざと煽り合うように仕向けてニヤニヤしてるやつがいるだけだろ
ちょっと前だとイスピンとかクロエとか

65 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 17:39:12 ID:SRS5Xwms0

アナイススレの屑はなんで守護袋叩きにするん？
公平ができない奴ばかりで妬みか？

66 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 17:52:13 ID:upndQifg0

守護はチーム組めば前衛の火力を3倍に出来るのにな
ソロで狩りしてるやつはまぞかなにか？

67 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 18:13:15 ID:sjittPZ60

嫌な事を分かってやってるドS

68 ：ぶぅぶぅ：2012/09/02(日) 23:19:00 ID:AV75zxhI0

前のボリとか殴りと違う点は本人が楽ってとこか

69 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 01:35:51 ID:I7zBVGHoO

シオカンでも簡単にクリカンするんだから狩り効率中堅かな
さすがに装備あると破壊や熊に負けるが

70 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 02:23:53 ID:IlszU1sA0

また荒らす気か

あえて釣られるが
回転遅い、出だし遅い、範囲狭い、2段攻撃だから
中堅×　下位○

守護は補助特化キャラなんだから素直にPT狩りしたほうがいい

71 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 03:18:18 ID:gD1ldBBU0

しかしまあ、狩場は誰のものでもないのに狩場から人を追い出すとか
お前らも随分偉くなったもんだな

72 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 03:35:53 ID:5cxVXMT20

ttp://yui.at/bbs1/sr3_bbss/4802jiyu/3584_1.jpg

73 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 06:22:52 ID:jlJNBkSk0

偉いも何も、周囲に迷惑かける程なら追い出されて当然だろうに

ってか>>71のほうが偉そう

74 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 08:43:48 ID:mveHyWWc0

現実にはお前らに追い出す力なんてないけどな
陰湿な悪口書き込むだけで

75 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 12:26:20 ID:WBFEfefgO

>>74
アナイスを隔離してるんじゃなくて
アナイス嫌いをここに隔離してるんだよ
>>1にそう書いてるし
掃き溜めのおかげ他スレが荒れずにすんでるんだよ

と前向き

76 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 12:46:13 ID:gD1ldBBU0

迷惑って言うが他のプレイヤーの効率がどれくらい落ちてて、それが全部守護のせいだと言い切れる証拠はあるんだろ？
俺にはただ叩きたいから話を盛ってるようにしか見えん
叩きの免罪符に「迷惑」って言葉を使っているようにしか見えん
「迷惑」じゃなくて、「俺の邪魔」だろ？間違えるなよ

77 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 13:13:04 ID:eUrIzgXY0

<<76
ホントこれ
頭おかしくなってるよ。一度PCの前から離れてみなよ

78 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 14:26:12 ID:Xkbbrtxs0

守護は攻撃技が範囲スキルしかないせいでちょっと検証に〜すら気軽にいけないのがちょっとな
試しに一匹相手に殲滅力チェックしようと思ったら援軍が押し寄せてきて
一匹を倒すために他のモンスターも大幅に体力を持って行ってしまう
だからってこいつらも食い残さないように倒そうと思ってたら倒しきる前に援軍がきてループ
どれくらい戦えるか実験のつもりできただけなのに食い残しを残さずには帰れないというのもかなり困る

この場合食い残し上等で無理と判断した時点でさっさと帰った方がいいのかね

79 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 14:41:09 ID:eUrIzgXY0

好きにすれば？
もう突っ込むのもだるい

80 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 14:41:40 ID:AUVmOnK60

>>71　>>74-77
一人芝居乙
ID変えて自己中発言とか狩場の空気が読めない守護ソロの象徴だな

81 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 14:48:00 ID:E9dBhUnk0

>>80
お薬出しておきますね＾＾

82 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 14:53:11 ID:y7rZXqlU0

>>80
おまえ守護イスに何されたんだよ
おもしろすぎるわ

83 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 14:58:51 ID:i8T6xAkE0

あはは♪　不器用な人達・・・
せいぜい、潰しあえばいいのよ。


なんてここに向いた名作だ、と思いました。
シオカンループの話題回避のために頑張るマッチポンプ。
まるであの日のようだね。あの頃は私も若かった・・
本当に争っていると思い仲裁に走り回ったものさ。

84 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 15:05:35 ID:.DNk34F.0

確かにシオカンボスループのバクについて触れられなくなったよなー
ボスループのバクについて隔離スレ立てればいいのにな

85 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 15:30:26 ID:/tOC2GDU0

>>76
KYな守護ソロさんや低火力さんに分かりやすい解説

まず最初に、一つのマップに出現するMOBの数はほぼ一定数ってのを覚えておいて欲しい

溜め込まずすぐ殲滅する人がいると狩場のMOBの湧きが良くなり全体の時給が上がるが
溜め込んでる人が来ると湧きが悪くなり全体の時給が下がる
しかも当の本人は殲滅早い人のおかげで
あまり動く事なくMOBが集まってくるから普段より時給UP
同マップに居る人全員の時給を下げてるのにね
ここで空気の読める人は帰るけど
KYは「うはｗｗｗ湧き最高ｗｗｗｗめっちゃ時給出るじゃんｗｗｗｗ」となり居座る
知っててわざとやる奴もいるけど

これでも信じられないなら↓みたいにすると分かりやすい
まずクラダンにでもいって２PCで片方放置するか
誰かに手伝ってもらって死なない程度の狩場に一人放置させる
（自分に比べて超低火力や低火力長距離トレインでも可）
その状態で自分は横殴りしないように普段通りに狩る
しばらくすると放置や低火力の方にmobが集まり自分はほとんど狩りが出来ない状態に

分かりやすいように放置などを使ったけど
周りに比べて殲滅が遅く溜め込んでるということは
周囲の時給を下げてるってことがこれで分かるはず
これでも分からないなら今まで通り自分勝手に狩って迷惑かけて嫌われてればいいよ
横殴りとか晒されたりするだろうけど

86 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 15:36:17 ID:Y/tk.DCc0

運営もそろそろシオカンボスループに気付くし、話題逸らしはもう諦めなよ
守護イス・破壊イスって区切りじゃなくバグイスで一まとめだよ

87 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 15:49:17 ID:C0dqIm6.0

こうやって説明してくれる人とか注意してくれる人にお前ら感謝しろよ
何も言わずいきなり晒されて叩かれてINすらしなくなる子もいるんだから

88 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 15:50:18 ID:pVB8zYws0

シオカンの実装直後の修正が一旦収束するまで時間稼ごうってことだろ。
一度ネクソンのタゲがはずれるとタゲらせるのに手間取るからな

89 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 16:09:19 ID:kL6a18Lk0

>>85>>87なるほど・・・そういう事だったんですね；調子こいてすんませんでした！

90 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 16:11:51 ID:kL6a18Lk0

sageって入れたはずなのにageってしまったorz

91 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 16:31:25 ID:K1NYrV.c0

丁寧に解説してくれてる人いるがつい最近それには当てはまらないのに行き当たったが

人が多すぎるといくら殲滅力高くても次が湧かずに走り回ってMOB探すハメになる
当然時給は出ない
適度な人数の場合でしかないよ

92 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 16:39:55 ID:gD1ldBBU0

>>85
解説とかするのは勝手だが自分の基準を人に押し付けるなよ
皆が皆、タイムアタックしてるわけじゃないんだ
「俺は○秒で殲滅できるぜ！」って言う分には別に勝手に言ってればいいが、
「俺は○秒で殲滅できる、だからお前も○秒で殲滅しろ　できないなら帰れ」
俺にはこう言ってるように見える、そしてそれは非常にナンセンスだ
むしろ自分勝手なのは、「俺の定めた効率を出せない奴は帰れ」って、不特定多数の人が見るしたらば掲示板で声高にして叫んでるお前らの方だと思うが

93 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 16:48:06 ID:.E5JqJ520

効率求めてないんならクラダンでも過疎狩り場でもどうぞってことだろ

94 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 17:26:02 ID:XlnNbDRI0

まぁでも>>85の言ってる事は正しい

95 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 17:28:55 ID:XlnNbDRI0

効率求めてないなら人気狩場行かなければいいだけだしね

96 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 17:33:52 ID:gD1ldBBU0

効率求めてないってわけじゃないと思う
自分のやりたいキャラにできることを追求したいってことじゃないのかな
そんな事言ったら、効率求めてるなら効率最上位のキャラ以外で人気狩場に来るなって論法が成り立ってしまう
効率求めてる奴しか人気狩場に来ちゃいけません、ってのがそもそも間違い

97 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 17:35:16 ID:XlnNbDRI0

PT狩りすりゃいいんじゃないの？
なぜ選択肢がソロのみなのか

98 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 17:35:53 ID:.E5JqJ520

ならせめてPTでいけよっていう

99 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 17:41:40 ID:I7zBVGHoO

破壊で狩れないから守護に転向してシオカンにいるんだろう
何で過疎狩場で狩らなければいけないんだあほか

100 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 17:44:14 ID:2DPk5YokO

てか、高レベになって溜め込みする奴っておるん

101 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 17:47:51 ID:.E5JqJ520

破壊で狩れないなら守護はもっと狩れないだろうに

102 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 17:49:01 ID:XlnNbDRI0

ダメカンしてもシオカン1群れ約50秒かかる守護は明らかにPT推奨

103 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 17:53:44 ID:gD1ldBBU0

だからタイムアタックしてるわけじゃないんだし秒数とか引き合いに出してもきりがないんだ
それじゃ何秒で倒せばいいの？5秒？3秒？1秒？
神経質すぎるんじゃないかね

104 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 17:57:02 ID:XlnNbDRI0

自分だけの狩場じゃないんだから周りの事も考えろって
見るからに周囲に対して遅いなら自重するかPT狩りすべき

105 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 18:03:49 ID:35il8RT20

他と比較して倍以上かかってるのは明らかにかかり過ぎだろ
最低でも群れ叩きはじめてから次のが湧く前に殲滅できれば別に文句は言わんよ
でもできないんなら他に人のいない深夜帯か、十分な火力確保できるＰＴで来い
溜め込まない、食い残さない、過剰トレインしないってのは常識だと思ってたんだが違うのか？

106 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 18:07:42 ID:XlnNbDRI0

それが常識
ココでごねてるのは話題逸らし目的と一部の自己中だけ

107 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 18:10:35 ID:gZQuyd2I0

知らねーよ馬鹿
だいたい周りが何秒で殲滅終えてるかなんかいちいち見てないし
お前らは周りを気にしすぎ、キモイ
俺は好きなキャラで狩らせてもらうわ

108 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 18:15:41 ID:.erMV6uY0

こんなスレでID真っ赤とか正気かよ

109 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 20:13:37 ID:yZ78aQlk0

ただの溜め込み議論じゃん。
マナースレと時々愚痴スレでケンカしてる奴らが好きそうな方向に持って行って
あたかも白熱しているかのような錯覚をさせる。

中か見事な操作ですな

110 ：ぶぅぶぅ：2012/09/03(月) 22:26:06 ID:mveHyWWc0

たらば民の常識＝社会の非常識

111 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 02:07:06 ID:6A/K3v9c0

外国人が日本に来ると信号で止まったり並んでパニック起こさない事に感動するんだってさ。

112 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 02:27:02 ID:Um8GeQco0

>>110が自己否定されて涙目なのは分かった

113 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 02:33:11 ID:Um8GeQco0

自己否定×　否定○

あれから>>107はシオカンで迷惑狩りでもしてフルボッコされてる頃かな
清清しいまでに自己中な奴だった（回想）

114 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 02:36:58 ID:6A/K3v9c0

何秒かって言うから荒れる。
次の沸きまでに殲滅して移動出来るならOK
出来ずに溜めるならカエレ

115 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 02:55:11 ID:Po6/EPiw0

狩場は廃人の庭じゃないのになんでそんなに上から目線なの

116 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 04:20:18 ID:246HHfZk0

シオカンは廃人の庭だけどね
最難関狩場だし

117 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 04:24:10 ID:Po6/EPiw0

>>116
ああ、失礼
廃人の私有地じゃないのに、って言いたかった

118 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 05:24:43 ID:5MSbmXLg0

廃人の時点で常人とは違うからな

119 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 07:40:12 ID:zFfYdFz.O

守護アナはPTに居ると凄い助かる！

ソロで狩ってる奴見るとイライラするwwwww

ごめんよーwwwこれが本音だわwwwww

てか、守護はソロ狩り向きのキャラじゃないだろ
そこに気づけよ

120 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 07:49:18 ID:5MSbmXLg0

んなこた誰も聞いてねえし

121 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 08:45:00 ID:L86Nhvew0

ptくんでこそ、真価を発揮するのに、ソロとかただのまぞとしか思えないわ…
守護ソロしてたけど、3日もたなかった。続いてるやつはスゲーと思うよ…

122 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 10:55:05 ID:6A/K3v9c0

え・・ちよっと前のボリボリより楽なんだが

123 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 13:45:01 ID:Ilmca4qc0

破壊アナイスで陣張って次元の玉使って
倒してすぐ飛べばOKなシオカンループはいつ修正されんの？

124 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 15:16:27 ID:y3T.2sYs0

シオカンループってそういう事か
それで話題逸らしスレが乱立してたワケか
早く修正されないかな

125 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 15:25:10 ID:y3T.2sYs0

ageときます

126 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 15:28:13 ID:y3T.2sYs0

なにこれ生っぽい･･･
ちゃんと揚げろよぉおお

127 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 16:57:19 ID:cG47WyS60

守護やったことないやつの集まりか？
試してから書き込もうな^^

128 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 17:33:42 ID:rX.Xs/ro0

>>69
こういう嘘を書いて何がしたいんだ？

守護なんて狩りにならないが正しいのに

129 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 18:19:55 ID:YpgtVOc20

使ったこと無いか効率キャラばかり乗り換えてきた奴が
バグ話題回避に操られて暴れてんのか

130 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 18:22:36 ID:YpgtVOc20

操られて
大事な事だから2回言っておくね

131 ：ぶぅぶぅ：2012/09/04(火) 20:24:29 ID:Xjl6bR420

しったかの餓鬼ばっかり

132 ：ぶぅぶぅ：2012/09/05(水) 14:45:49 ID:H8/xQhHY0

叩いてるやつ＝２ＰＣに嫉妬　２ＰＣでもベルの価格下げる為ソロを叩く　効率厨
現状は守護の増加　ユニクロでも安定して狩れるため　ＰＴ用
ただしシオカン雑魚狩りソロの人口は熊以外ほぼ見ない

133 ：ぶぅぶぅ：2012/09/06(木) 07:55:53 ID:zvXP3OxQ0

たまに守護ソロ叩いてるけどオレ２PCだし
ベル価格上がろうが下がろうが要らないからどうでもいい
単純に人気狩場で守護ソロして
７ｋ出る！オレすげぇ！とか言って溜め込んでる馬鹿を増やしたくないだけ

守護はPTで補助に特化してるのに守護ソロ推してる奴は100%地雷

>>127 破壊、クマ含めて全キャラLV250以上やってから言おうな

134 ：ぶぅぶぅ：2012/09/06(木) 12:51:24 ID:ysOt1E3A0

シオカンかデリＨより下狩り場でレベル適性位なら溜まらないだろ

135 ：ぶぅぶぅ：2012/09/06(木) 19:25:31 ID:EaRzWF2k0

普通に溜まってる件

136 ：ぶぅぶぅ：2012/09/06(木) 19:40:28 ID:ysOt1E3A0

fm・・
それって単にステか装備がおかしいんだと思うよ。
155で影1敵真っ赤でもクリカン前後で一切溜まらんし。

137 ：ぶぅぶぅ：2012/09/06(木) 20:02:21 ID:EaRzWF2k0

３５階５０階ですら毎日数人居るんだが

138 ：ぶぅぶぅ：2012/09/06(木) 20:10:19 ID:ysOt1E3A0

その辺のレベルってことは丁度モナメギの既存装備無いからネオテ取るまでメトラの辺りだな。

139 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 06:13:42 ID:3u1MBD3Y0

居るね

140 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 10:01:08 ID:NC0dsrYw0

破壊Lv265 クマLv255　守護Lv258の俺が言おう
人の多い狩場での守護ソロは控えるべき
守護ソロにこだわりがあるならわざわざ人の多い狩場で害悪撒き散らすことはないだろう
それがこだわりをもつことへのマナーだ

貧乏装備で簡単に7k出せるからといって一人前に狩れてると思い込むな
守護はPTで輝いてこそ守護
火力キャラしていてソロ育ちでろくろく補助もできない守護みるとイライラする
半人前以下の補助でレアの分配だと？
都合の良いときだけ甘ったれてるんじゃねーよ

最後愚痴スレになってしまった　申し訳ない

141 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 10:09:51 ID:HByycqXg0

マクロ乙

142 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 11:28:53 ID:/uFu4xCM0

何度でも言おう
同じレベルの装備ならその辺の物理キャラより狩れる。

143 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 11:43:24 ID:BgCTgmqw0

お前の言う物理キャラが殴りテチを指すなら同意する

144 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 11:57:46 ID:LZZTOnhM0

んじゃメトラ持ちＡアマの155ボリボリが爆で狩るより
よりメトラ持ちヨロイてきとー靴補正無しの155守護がロキ範囲で狩る方が早い

145 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 12:29:16 ID:CxNcagcU0

ボリは月花SCなんで
そんな条件じゃ比較に意味ないわ

146 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 12:33:25 ID:Ufk1zSCo0

なるほろ。
じゃあ影1で爆打ったら地雷認定でいいんだな？

147 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 13:32:08 ID:MOq9R5tg0

>>144
255ボリの高速爆にも劣る守護が何をえらそうなことを

148 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 13:34:36 ID:wa.ZdlL20

なんだそりゃ
言ってること同じだよってだけさね

149 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 14:01:34 ID:BgCTgmqw0

まぁ影1で俺TUEEEしてる分には構わんよ
デリやらシオカンやらでソロ狩りしなければ

150 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 14:37:09 ID:MOq9R5tg0

わかったわかった
じゃあもうデリやら塩やらで守護ソロやってる奴は権利主張出来ないってことで
好きなだけ横殴りしてかっさらおう
守護穴に張り付いて手を出すモンスター全部叩きつぶして行けばそのうち諦めて帰るだろ
守護の効率の悪さ考えればレア権利奪うことくらいわけないですよね
邪魔だってことを実力で教えてあげれば駆逐されるでしょ
ここでｇｄｇｄ言ってないで行動にうつしてつぶせばいいだろ

151 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 14:40:00 ID:MQKvG8Ns0

溜め込みがダメなのは今に始まったことじゃないだろ。
ギャラと型で縛ってたたく意味が分からん。

結局装備整えないでデリシオ行けばどのキャラだって地雷

152 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 14:43:38 ID:BgCTgmqw0

その通り
ただ守護ソロはどんなに装備集めても7kの壁とスキルの回転数の問題がある限り無理だわ

153 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 14:59:17 ID:pFDsPlBU0

35階とか50階でも強い人来て自分が迷惑かけてそうだったら自重してね
低レベルと公平出来るの35階とか50階くらいしかないから

退避場所は52階53階、31階〜34階、36階〜49階、
時の寺院、西遊記、鬼哭の城、クラダンって沢山あるから
無理して人気狩場で低火力溜め込みしないで
（守護ソロに限らず）

154 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 15:39:09 ID:cvghqXwk0

単に遅いだけで溜めないならOKってことなら反対する理由はない。

155 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 15:51:27 ID:FUWT9hao0

ここで叩くだけにしておけよ、せっかくの隔離スレなんだから
というかソロ行くのもPT行くのも人の勝手だろ、そんなに他人の狩り方が気になるのかよ
まあお前らには効率出さなきゃっていう強迫観念があるから過剰に気になるのかもしれないけど
ま、人生棒に振ってガキ大将やってるような奴に何言っても無駄だよな

156 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 15:54:18 ID:BJuifrhw0

人の勝手とか自由とかって言葉はあくまでも他人に迷惑かけないってのが大前提だろ
他人に迷惑をかけた上で自分の我儘を貫き通すことは自己中って言うんだよ

157 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 15:56:49 ID:FUWT9hao0

>>156
なんでもかんでも迷惑って言ってれば自分の思い通りになると思うなよ
普通の人だったらお前らに迷惑って言われないようにする方が難しいレベル
それに我儘言ってるのはお互い様じゃね？

158 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 16:00:18 ID:3yZdE0Fg0

程度の問題だろ。
何でもいいなら文鎮でメテオでも打ったらいい
沸きのタイミングで移動出来るならアリ、狩り初めてから湧いた分処理間に合わないなら再考でいいじゃん。


元々ある議論やり直しただけでキャラ名指しでスレ立てることじゃない

159 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 16:00:47 ID:BJuifrhw0

>>157
だから塩缶で狩る場合は守護の回転力じゃ実験室だと間違いなく溜め込みになるだろ
溜め込まない、食い残さない、トレインしない、の三点を守れば別に守護ソロでどこ行ったっていいよ
でも、守護の火力で三点全部守れるのか？　無理なら余所行ってくださいって話だ

160 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 16:16:41 ID:FUWT9hao0

>>159
シオカンの狩場は実験室だけだと思ってる時点でお察しだわ
庭園や監獄だってあるだろ
それにその三点だって全然たいしたハードルでもない、5秒で殲滅しろとか無茶言われなければな
強いて言うならトレインなんて守護じゃなくてもしてるんだから守護だけボコボコ叩かれるのは違和感

161 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 16:19:04 ID:BJuifrhw0

>>160
庭園や監獄でもどこでもいいけど三点守って狩りしてるんなら別に俺は文句言わん
ただ、現状明らかにこの三点守って狩りせず強行してるヤツが多すぎるのが問題なんだよ
お前さんが三点守って狩りしてるんなら、文句言ってる奴はただの言いがかりなんだから堂々と狩りすればいい

162 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 18:05:50 ID:pFDsPlBU0

クマ、破壊のほうが早いのに
PT向けの守護をソロ狩りに使う時点で頭悪い

163 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 18:09:55 ID:3WyI474o0

ここの書き方と勢いだと>>150になる。
>>161のスタンスなら別に今までと変わらんから議論し尽くされてる。

ほんの十数レス前では守護がソロする事自体を叩いてたんだぜ。

164 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 18:18:26 ID:3WyI474o0

>>162
希少プレイスレで同じこと言ってみろよ
全員仕事でtwやってんじゃないんだ。

165 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 18:18:50 ID:BJuifrhw0

>>163
まあ、実際にこの溜め込まない、食い残さない、トレインしないを守護が守ってシオカンで狩りするのは不可能に近いからな
庭園でさえ時間帯によっては溜め込みかねないし、それでも行くヤツがいるからじゃあもう来るなって話になってしまう
実際、守護の処理速度だと全クリクリカンでも覚醒でも来ない限り追いつかないだろ

166 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 20:31:47 ID:MOq9R5tg0

>>157
たとえるならば1日に10個のリンゴが10人に支給される場で
一人が毎日3個も持って行ったら困るだろ
いうなればこの場がシオカン、リンゴがMobで
この一人がここで議論されてる守護ソロで、残りの9人が一般人

3個取っていくのは本当に迷惑じゃないのか？
一人一個取れるはずのリンゴを
どうしてもリンゴが食べたいから3つも持っていくなと制止するのは
本当にお前の言う通りお互い様のわがままっていえるか？

>>160
他のキャラは戦うしか能がないんだから低火力だろうがなんだろうが選択肢がない
だが守護はその豊富なスキルでPT全体の効率を上げる、あるいは型変更するという別の選択肢があるにもかかわらず
わざわざ茨の道にすすんで入ってきた上で狩場全体の効率を下げることが問題視されている
他のキャラに「PT組めｋｓ」「火力上げて出直してこいゴミ」ってのは需要や装備性能の都合上無茶な相談だが
守護に「PT組めｋｓ」「クマか破壊で出直してこいゴミ」ってのはまだマシな要求だろ

167 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 20:33:42 ID:pFDsPlBU0

>>164
希少プレイって自覚してるなら人気狩場来ないでね

168 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 20:38:16 ID:VOmsRVj60

>>166
配られたリンゴをさっさと食べつくして他人のリンゴに手を出すコジキ？
みんなに食べたリンゴの数を聞いてみればコジキの方が多く食べてるみたいだが^^;
思いやりがあれば守護ソロ禁止とか言えるわけがないと思うがね

169 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 20:38:48 ID:O9WvTUxM0

>>166
日本人らしい公平の考え方だなぁと思った。なんも間違ってはいないが。

170 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 20:45:56 ID:pFDsPlBU0

思いやりがあれば守護ソロで来ようだなんて思わないけどね
>>168は>>85辺りを100回読み返したほうがいいよ

171 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 22:05:51 ID:AZilYTRQ0

結局のところ55階より上の話ってことは確認したい。
覚醒無いから頭打ちなのは確かだ。

172 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 23:25:17 ID:BJuifrhw0

>>168
むしろ、食い切れないのに俺もっと食べたい！って言いながら周りの様子見ずにリンゴ大量に抱えてるガキだな
食べきれるんなら別にいくらでもとっても構わないよ、食べた分は次が補充されるから
食べきれないのに、俺はもっと食べたいんだ！　って言って食べきれる量以上をキープして、次の支給が遅くなるから反感を買う

あと、>>166の例でいうなら一日10個じゃなくて、同時に10個まで支給されて、食べて減った分だけ一定時間ごとに支給だな
誰もリンゴ食べなきゃ補給されないし、誰かが抱えてたらやっぱり支給されないけど、早食いしたら食った分だけちゃんと支給される

173 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 23:36:17 ID:FUWT9hao0

つまらない喩え話と言葉遊びはいいよ
どっちにしたって互いに譲歩するつもりはないんだからこのまま価値観押し付けあっても平行線になるだけだよね、俺も譲歩するつもりはないし
だけどここまで効率効率って必死になって叩いてるのを見ると、「ネトゲは遊びじゃない」っていう某コピペもネタに思えなくなってくるよ

174 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 23:43:06 ID:BJuifrhw0

>>173
だから溜め込んだりトレインしたりしなけりゃ誰も文句言わんって
それは守護に限らずだけども、守護はそれが目に余るほど顕著だからこんなスレが立ったんだろう
食いきれないMOBを抱えなければ別に好きにすればいいけど、守護の場合それはムリじゃないか？
しっかりMOB処理できるってんなら処理できてる証拠の動画でもUPすれば全員黙るんじゃね

175 ：ぶぅぶぅ：2012/09/07(金) 23:53:20 ID:FUWT9hao0

>>174
いや、叩きたい奴は動画上げても粗探しするから無理だよ
人間なんてそんなもん

176 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 00:42:29 ID:O04vmyEU0

どっちにしても>>175は破壊とクマとか狩り強キャラ使ってから物言え
守護しかした事ない装備もない金がないチームは組みたくないor組めない奴っぽいし
もっと視野広げて色んな立場から物見れるようになれ
それから同じセリフ吐いてみろ

177 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 00:44:55 ID:XQ6Goi260

さすがしたらば　上から目線は基本ですね

178 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 01:06:04 ID:O04vmyEU0

どうみても下だしな

179 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 01:11:09 ID:Fh2jPYdg0

守護を下に見下してる低火力どもが多すぎる

180 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 01:30:40 ID:8sSlR3As0

未覚醒の魔ランより遅いよ？

181 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 02:05:38 ID:V4KyrcY60

>>176
裾野広げて（

182 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 02:16:12 ID:O04vmyEU0

未覚醒のマキボリイサテチクロエジョシュより遅いよ？

183 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 02:18:50 ID:V4KyrcY60

いゃ、そこは顔真っ赤にするとこじゃないだろ。

184 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 02:25:27 ID:O04vmyEU0

お前もなー

185 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 02:26:25 ID:V4KyrcY60

いえい！

186 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 03:43:27 ID:XQ6Goi260

ま、実装されてそんなにたってない今のうちにルールとかつくって自分に都合のいいように動けるようにしたいってのはわかる
PTですごく需要があるのにソロもできるなんてずるい！ってのもわかる
守護なんて俺の補助してりゃいいんだよ！ってのもわかる
でも、なんでもかんでも思い通りにはいかないんだよ
そんなんじゃまた、したらば民は頭おかしいって言われてしまうよ

187 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 05:05:42 ID:dughGWyQ0

ソロもずるい、っていうよりソロできないんだからすっこんでろ、だな
覚醒来るまでシオカン行くのは時間帯選ばないと厳しいわ

188 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 08:19:41 ID:2DNXMQP20

ソロもできるなんてずるい！
誰も思わんわｗｗｗ

189 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 08:40:34 ID:GrMLRykQ0

ルシとかPTが数秒で群れ殲滅してるのに
守護ソロは殲滅に50秒かかるからな（3次スキル＋全て７ｋ出しても）

クマ破壊ですら20秒台なのに
わざわざ糞遅い守護でソロ狩りするとか頭おかしい

190 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 09:07:37 ID:UUGvLLxs0

くだらんスレ読んじゃったじゃないかw
守護どういう性能かもシオカン入ったこともないけど誰がどこで狩りしようが別にいいんでない？
プレイヤーに制限が出来るのはネクソンだけでしよ？

191 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 09:21:25 ID:dughGWyQ0

>>190
そういう問題じゃない
誰がどこで狩りしようが別にいいでしょと言いながら低火力メトラがハゼに来るようなもん
しかも、守護はクリカンさせてもそもそも湧きが間に合わない状態、限度を超えてる
あとageんな

192 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 09:29:49 ID:tppJJGuE0

ごちゃごちゃ言ってないでさっさと動画はよ
文字だけなら初心者でも語れるわww

193 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 09:31:51 ID:23qkXiGA0

ハゼでメトゥラ持ち比較ってんなら守護が最強だな

194 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 11:20:56 ID:pLj3tuy.0

うん。200前後ハゼで間に合わない奴の狩り場かたにはちょっと興味あるな。

195 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 11:24:25 ID:pLj3tuy.0

予測変換の馬鹿ー

196 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 12:10:46 ID:GT8xb4zc0

久々にしたらば開いたらこんな意味不なスレ立ってたのか。
PT高性能、ソロも普通に出来ちゃう守護への妬みスレでしたか
さて、こんなとこで無駄に騒いでる奴ら放っておいて、今日もシオカンで狩ろう

197 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 12:29:23 ID:bG2cIkPs0

悔しいのは分かるけど、迷惑かけないようにな

198 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 12:53:07 ID:BnmzJ/uI0

迷惑なんてどのキャラだろうが居るだけでかかるだろ。

かけちゃいけないのはいらぬ迷惑だ。
スカスカ＆素カンしないスクエアでソロ狩りに来るような守護イスみたいにな。
大変なのは分かるがせめて必中させろよと。

199 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 14:20:37 ID:XQ6Goi260

>>189の理論だと数秒で殲滅できない奴は来るなってことになるな
効率厨ここに極まる

200 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 15:10:10 ID:khaMYuNo0

殲滅間に合ってないほど溜め込んでる時点で何処行ってもアウトだけどな
効率厨効率厨って騒ぐ前に>>85くらい読んでおけよ

201 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 15:27:32 ID:ZSKdcRUs0

ちゃんと隔離スレとしてなりたっててわろた

202 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 15:36:58 ID:3qyZasCk0

だから単なる溜め込み議論じゃんと何度言ったら

203 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 15:43:20 ID:E.JrQDV.0

ハゼにメトゥラで来るのが迷惑なら28武器の月花刀なんてもってのほかだな

204 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 15:52:43 ID:XQ6Goi260

人に対しても自分の定めた殲滅速度を強要している時点で効率厨ではないのかな

205 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 15:59:55 ID:Z4VHio9g0

強要してるか？
溜め込む程の殲滅速度で迷惑かけてるなら帰れってことでしょ
周りの事も考えれない奴はただの自己中だぞ

206 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:05:45 ID:XQ6Goi260

強要してるだろ
そもそも守護全員が貯めこむって前提で話をしてる時点でちゃんちゃらおかしい
タイムアタックやるのはいいけど人にまでそれを強要するなと
とても狭いマップで狩りしてるならわかるけどさ、神経質すぎやしないか
無菌室で育ってきたわけでもあるまい

207 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:06:34 ID:DhczrHww0

それは普通に強要してるやん？

208 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:08:58 ID:8sSlR3As0

>>206
現状スクエア素カン必中でもその辺の低火力より殲滅遅いよ？

209 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:16:28 ID:VfPHwVvk0

破壊とクマの倍以上殲滅に時間かかるのに
一切溜め込まず誰にも迷惑かけないってなら別にソロ狩りしてもいいんじゃね
周囲の人間が余程低レベルとか低火力でなきゃ人気狩場じゃそうそうないけど

ってか、破壊とクマって選択肢があるのにわざわざ守護でソロするってのは理解に苦しむよな

210 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:20:43 ID:GT8xb4zc0

そんな一刻を争うような切羽詰った状況で狩りしてんの？
いついつまでに何レベまで上げないとペナルティとかあるわけ？
そこまで効率求めちゃうなんて、よっぽどTWが生活の糧なんだろうね。ご苦労様です

211 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:22:08 ID:DhczrHww0

そりゃ、クマも破壊も守護のスキル持ってないわけで

212 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:25:38 ID:gg9wcPKA0

装備が糞で自己中で頭も悪いってだけだろ

金無いならオルリーとか鬼城とかで金策して転向すりゃいいのに
わざわざ人気狩場で守護ソロとかキチガイ

213 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:27:44 ID:XQ6Goi260

とうとう転向することまで強要しだしたか
破壊・クマでやれと言って守護全員が転向したら今度はルシでやれって言うんだろうな…
きりがねえ

214 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:30:51 ID:cx4zRYoE0

私守護ですけどさすがに倍以上かかって迷惑かける程の性能で人が居るとこで平然と狩りとか恥ずかしくてマネ出来ないです

215 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:31:55 ID:DhczrHww0

何か韓国関連のスレっぽくなってきたな

216 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:37:05 ID:.1BUdh9Y0

PT組めるときは守護でソロの時は破壊とかクマとか他キャラ使えばいいのに
どうして迷惑かけてまで守護でソロしたいとか駄々こねるんだろうな

217 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:41:26 ID:QawOJhdg0

守護が好きだけどいつもPT組めるような相手がいないとかだろ
まぁぼっちが守護すんなと言われたら反論できんが

218 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:45:27 ID:DhczrHww0

ポケモンみたいな感覚でやってるのか
たまげたなぁ

219 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:46:14 ID:8sSlR3As0

>>217
PT組めないときにまでソロでシオカンいこうとしなければいいだけやん？

220 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 16:50:24 ID:0drUP3wUO

他人を見下して悦に入る20代の大人()

221 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 17:29:07 ID:vZuVozPo0

守護でソロとか狩る気にならないレベルだよ
守護使った事あんのかな

222 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 17:35:16 ID:vZuVozPo0

本当に守護を使った事ない人が多いんじゃない？
狩る気にすらならないレベルだよ

守護ソロを推してるやつは本当に守護使った事あんのか？

223 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 17:53:10 ID:GNtzABA60

あれ狩る気にならないなんて育成レシピから外れたら一切狩れないタイプかね？
正直色々楽

224 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 17:53:53 ID:DhczrHww0

追い出すこと強制してるスレは見えるけど、別に誰も推してはいないと思う

225 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 18:15:31 ID:.1BUdh9Y0

他人に迷惑をかけてまで守護ソロを貫こうとするキチガイな餓鬼()

226 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 18:19:40 ID:QJODZYzs0

覚醒必要になる前まではんなこぁない。
装備ケチってる奴が目立ってるだけだろ？どーせ。
覚醒前で止めてるからあとはしらね

227 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 18:25:48 ID:DhczrHww0

守護を嫌ってるのは一部の韓国人だけです
大概の韓国人は守護のことが好きです

って韓国語の先生も言ってたよ

228 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 18:41:27 ID:nIVxT/AY0

>>225
レスから育ちの悪さが滲みでちゃってますよ

229 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 18:45:15 ID:dughGWyQ0

ちゃんと溜め込まずに狩れるんなら、動画撮って上げれば中身のまともな人間は黙るだろ
それでも反論するヤツがいるならそれはどうしようもない基地害さんだからシカトすればいいし
ちゃんと狩れる！って主張したいんなら証拠を出して身の潔白を証明すればいいじゃん
フォーレンスター島駆け抜けられるスペックのPCだったら余裕でそ

230 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 19:06:09 ID:DhczrHww0

ずっとキチガイさん丸出しだし、シカトしたらそらそれで終わりかと思うけども

どっちかと言うと守護帰れ側に守護やってるって人多いみたいだし
ちゃんと狩れないって証拠を出すのが早いし正しいんじゃね

231 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 19:15:25 ID:dughGWyQ0

ちゃんと狩れない証拠を出すのは難しいぞ
そいつの狩り方が下手だから、装備やステが弱いから、そいつが狩れないだけで
他の上手い人やステ装備が強い人で狩れる人がいるって言われたらその動画はただの低火力の自分晒し動画にしかならない
でも、狩れる人が一人でもいればそれだけで狩れる人間がいるって証明になるわけだし、絶対に狩れないっていう文句に対する反証として十分過ぎる
悪魔の証明みたいなもんだ

更に今まで溜め込みが酷かった守護イスも参考にして上手くなったり強くなったりすれば、実際に溜め込むヤツも減るからいいことだらけ
まあ、幸いにもこのスレには守護でも問題なく狩れる方がいらっしゃるようなのでぜひともお願いしたいのですがダメですかね？

232 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 19:18:37 ID:DhczrHww0

いや、実際やったけど狩れなかったって言ってた人が多いじゃない
狩れない人がいっぱいあげればいい

つかそらシオカンとかの動画上げたら叩かれるのは目に見えてるでしょ
試しに何のキャラでもいいから君の狩り動画晒してみ

233 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 19:22:16 ID:fg/bKezc0

逆だろ
狩れる証拠をあげないと本来なら狩れてるはずの守護でも
守護ならまとめて追い出し強要させられる流れになりかねない
それに狩れない証拠なんてちょっと装備落とせば誰にでも実現出来る
そういう意味じゃちゃんと狩れるってところを見せないと意味があるまい

ただいわゆるクソ安価なユニクロ装備でシオカンとかデリに入ったらどうなるかの実演動画は
うまくいこうが行くまいがあってほしいところかもね
要はそういう守護が多いことが問題になってるわけだし

234 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 19:28:03 ID:DhczrHww0

どうあがいても無理みたいなこと言ってるんだから火力的にはほぼ上限なんでしょ
文句言い出だした側がちゃんと根拠占めさな

動画なんてあげたらそら誰でも叩かれる
そこの責任は動画晒せばいいとか言いだした人も取るべき
つまりID:.1BUdh9Y0は誰よりも先に参考動画出すべき

235 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 19:29:32 ID:dughGWyQ0

俺はダメだよ
実装直後にシオカン試してみたけど敵が一向に減らないから諦めて、公平かデリンセヒルしか行ってねーもん
6ｋくらいで全クリの俺のクマや、TS1ｋ前後にシナジー付けてる陣消しクロエですら殲滅遅くて溜め込まないけども時間かかるから自重してるのに、
守護で安定してソロできるって言ってる方々はどうやってるのか純粋に興味があるわ

236 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 19:38:47 ID:DhczrHww0

んじゃ全クリカンとかでもきついんだろうから、一人生贄になれば済む話だな
クリカンは楽勝らしいし誰でもいいから守護やってたって自白した奴動画あげたれ

237 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 20:49:47 ID:23qkXiGA0

>>222
守護ソロ押してる奴なんていないだろ。
ソロ否定派が一方的に帰れってうるさいだけで、
他はソロしてようが溜め込まなければどうでもいいってスタンスの人しかいない。

シオカンは俺も無理だと思うがハゼはソロできる。そこは同意見の人も多いと思うな。
つかシオカンはキャラ関係なく装備ないとソロきついわ。

238 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 21:59:38 ID:0drUP3wUO

こんな便所の落書きで追い出し強要しても誰も真に受けないから無駄だと思うよ

239 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 22:05:02 ID:vyroN17M0

本気にした子が晒されたら可哀想だろ

240 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 22:23:44 ID:0drUP3wUO

しかし、哀れなもんだ
効率を求めているうちに効率以外のことを考えられなくなって、思い通りにいかないと自分以外のすべてに当たり散らす
TWはゲームで遊びなのに、遊びに効率ってだけでも馬鹿げてるのに、それを人に押し付けて追い出しとか
社会常識的な意味での普通の感性を持っている人ならこんなスレで言われてることなんか絶対に真に受けないから

241 ：ぶぅぶぅ：2012/09/08(土) 22:33:49 ID:AVGJUR0E0

いや、その辺が固まってないのが子供なわけで
しかも融通利かないから変な方に走っても哀れだし

242 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 00:17:39 ID:ZOCiIPrU0

効率重視の奴は敵の群れに突っ込んだり回りの敵を引き寄せたりするのが当然って考えがあるから
「他のキャラもきっと同じ狩り方をしているに違いない！」って思ってるんだろうね

243 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 05:39:29 ID:HVEVGYfk0

一部の僻み妬み全開の捻くれた子供たちを
世間の一般常識へと導くオンゲ好きな大人たち

ちょっと和んだw

244 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 08:42:31 ID:Sk5OHJ5I0

和む

245 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 10:26:01 ID:gKeSCeKE0

>>240
そうだろうか？遊びでもなんでも効率的にこなせるものは効率的にこなすと思うが
ドラクエのレベル上げにはぐれメタルやメタルキングという格好の標的がいるのに
わざわざヘルバトラーとか経験値少ない割に強い敵だけ倒してレベル99にしようと思うかな
短時間で強くなれる方法があるならそれを選ぶのは遊びだろうと必然の流れだと思うよ

246 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 10:30:31 ID:Wr9olBHY0

まずドラクエでレベル99にしようと思わない
ろんぱっぱ

247 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 10:39:56 ID:2rmJ3Rt20

>>245
君の例えだとこのスレはヘルバトラー狩ってる友達をキチガイよばわりした挙句にメタルキング狩るように強要するスレってことになっちゃうよ

248 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 12:05:54 ID:Wb//9Qak0

初めて守護アナみたけど、定点っぷりがすごいな
こら荒れるわけだ

249 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 12:10:50 ID:ZOCiIPrU0

お前ら例えになってない例え話が好きだなｗ

250 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 13:39:45 ID:TzEBN5RY0

守護はPTでこそ真価を発揮し
狩り事態は溜め込みやすいので人気狩場に行くのは控えたほうがいい
どうしてもソロ狩りしたい場合はクマ、破壊に転向推奨

って結論とっくに出てるのによくここまでレス伸びたな

251 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 13:46:24 ID:j3H8RXuQ0

溜め込まないならOKもテンプレに入れような
じゃないとまた荒れるよ

252 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 13:50:46 ID:.aNe6PyA0

溜め込まない守護をほとんど見たことないってのがね

まぁ、スレ建てた奴はシオカンボスループとかの話題逸らし目的だから
もう要らないだろこのスレ

253 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 13:52:28 ID:GlW.MHBQ0

そもそも守護にしてもキャラにしても差別されるのは不愉快です。
スレ立てた方や同類の方にしても同様。

発想を転換して守護やってみなよ。おいしければまずいに越したことないよ。

スレが消え去ることを心より願う

254 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 13:53:57 ID:j3H8RXuQ0

多分>>252は55階より下はとっくに卒業してるからみないだぁよ。
しかし下2行は同意

255 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 13:59:24 ID:2/EiI6Iw0

>>1規制とスレ削除求む

256 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 14:39:41 ID:Wr9olBHY0

もう管理人には見捨てられちゃったかもな
スレと言うかたらば住民が

257 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 14:42:31 ID:Wr9olBHY0

と思ったら管理人さん帰ってきてたのか

258 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:11:50 ID:KbD.fOjsO

そもそもオフゲと比較してる時点で

オンゲは人to人なんだから相手の事も考えて動かないと

259 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:20:52 ID:OLa9Pahc0

相手のことを考えるのと人に価値観を押し付けるのは全く違う

260 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:21:25 ID:j3H8RXuQ0

>>258
蒸し返すなよ。クマイスバグループの生け贄にしたいのは判ったから265で終わりにしよう

261 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:26:15 ID:Wr9olBHY0

お前もキャラスレで無駄に暴れてなかったか

262 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:30:01 ID:AlLqC8Rc0

俺は7ｋを下回らない火力ならいいと思うけどなー
早く覚醒が実装されればこの問題もなくなるんだけどね
まぁ7ｋ以下の数字出してる奴は問答無用で横してもいいと思う。
溜め込みになるからね。

263 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:31:43 ID:j3H8RXuQ0

あっちは守護禁止になってからしか見てないから多分俺じゃないYO

264 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:33:24 ID:OLa9Pahc0

それにしても　廃人様って　こわい！

265 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:36:21 ID:j3H8RXuQ0

カンストっぽいキリ番げとーで終了ー！

266 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:36:59 ID:MwkikUEE0

守護ソロ帰れとか言うクズが一人残らず諦めるまで俺は抗議を続けるよ

267 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:38:39 ID:Wr9olBHY0

俺も横殴りは全面的に賛成だな〜
みんな横殴り上等でやる→全体の殲滅速度UP→皆効率アップ！

天才じゃね。あとソロやるぐらいなら寄与PT組め

268 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:39:20 ID:bZGpvsgU0

寄与とソロの違いを教えてください

269 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:40:16 ID:OLa9Pahc0

>>268
守護に分け前を与えずに自分だけ効率うｐしたいクズの戯言

270 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:40:51 ID:j3H8RXuQ0

あーもー
めんどいから昔の黄泉みたく全員PTでも拉致ってろよ。
それはそれで効率関係なく嫌いじゃ無いぜ？

271 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:43:20 ID:jA6Di.3M0

カプリンつけてるんでPT無理

272 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:43:42 ID:T2f6qW660

嫌いじゃないぜ？じゃねーよカス

273 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:44:22 ID:j3H8RXuQ0

なんだただの効率なりすまし嵐か

274 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:45:26 ID:Wr9olBHY0

補助かけられるし周りの人の場所とHP見える。コミュ障もなおる。
あと多分PTボーナスでちょこっと経験地増える

昔は、ってか最近でも低レベル狩場なんかではソロってる奴はとりあえずPT組んでたもんだが
廃人率高まるとなくなってくな

275 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:50:05 ID:cg7OIk/60

なんでごみみたいに溜め込んでるやつに
補助をかけたり助け合ったりしないといけないんだよ

276 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:51:31 ID:Wr9olBHY0

つかさ、実際ボッチが集まって友達作るのがMMOの醍醐味やん？

277 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:54:13 ID:j3H8RXuQ0

>>275
なら公平で拉致ればいいやん

278 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:56:19 ID:Wr9olBHY0

効率厨なら全体の効率考えてやるべきやん？
皆助け合えば3次スキル全員フルスロでいけるで

279 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:56:24 ID:cg7OIk/60

>>275
こいつ池沼かよ
なにがならなのかわからん

280 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 15:58:47 ID:j3H8RXuQ0

効率見えてないのに効率迷惑語るって
荒らしにしても弱いな。

もうちょっと頑張れ

281 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 16:00:06 ID:bZGpvsgU0

さすがに公平拉致はありえないけどな
公平が美味かった時代でも多くて3人だったわ

282 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 16:01:46 ID:j3H8RXuQ0

うん。だから寄与拉致オススメしたらヤダっていうからさ。

283 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 16:07:23 ID:Wr9olBHY0

>>279
ホンマ突っ込みたくなる所やけど、、、

わしホンマは関西出身でも何でもないから、突っ込まんで！

284 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 16:44:51 ID:j3H8RXuQ0

あれ・・増殖に修正入ったら静かになっちゃった;

285 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 17:46:21 ID:2/EiI6Iw0

相変わらず
守護ソロを諦めないvs守護ソロは帰れ
で争うように持ち込んで（または争ってるように見せて）バグ系の話題逸らしだね


守護ソロでも溜め込まないなら狩りしてもいいし
トレインしたり溜め込んで迷惑かけてしまうようなら横殴りされても文句は言えない
守護ソロに限った事じゃないけど

286 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 18:21:29 ID:SHXmDCQMO

守護ソロならPTに誘えば万事解決だな。
問題はコミュ障をどうするかだが

287 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 19:36:24 ID:/pmd9p560

さて今日も溜め込んで狩るか　横殴りとかされたことないわ
ここでお前らが愚痴吐いたところでなんの結果も出ないで

288 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 20:39:01 ID:MOfeyfuk0

>>287
狩場教えてくれれば横殴りしてあげるよ　同じ鯖ならだけど

289 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 21:53:01 ID:UWgqgm0g0

まぁなりすましてイラッとくる煽りで終了宣言ってとこか。

290 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 22:47:54 ID:FvnTpEZ20

>>288
できるもんならやってみろよｗｗｗ
あと証拠として動画あげろよ？ここで書き込むなら俺でもできるから

291 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 22:52:17 ID:j3H8RXuQ0

メンテ終わらないのは単に数えてるのか手順確認してログ追いでもしてんのか

292 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 22:52:34 ID:B7CcmI1EO

遊び感覚で狩場に来る守護はウゼーよ、マジで
俺らの仕事場に遊びに来るばかりか仕事の邪魔しかしないからな
狩場に来るなら俺らが定めたノルマはこなしてもらわないとな
バイトだって、仕事できない奴はクビになるだろ？それと一緒
最近の奴らはTWを遊びと勘違いしてるのばっかだから困る

293 ：ぶぅぶぅ：2012/09/09(日) 23:10:53 ID:Wr9olBHY0

>>290
はよ場所教えたげれよ。エスパーでも期待してんのか

294 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 00:21:34 ID:ygpx5ENE0

増殖に修正入ったからなりすまし終了だってさ

295 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 00:51:51 ID:cheV7c260

守護ソロがアナイススレから追い出されたのは
何の目的あってかしらないけど
シオで効率いいとか中堅上位だとか
>>1みたいな明らかな嘘を言う人間が書き込む人間が現れて
追い出さだされたんだけどね

現実的に狩れたものじゃなく、狩れても効率が下の下がいいとこなのに
全体的にそうだったとしても、自分が効率いいと思ってたら、自分の中で効率いいとか
効率が全てじゃない、社会的常識的にとか
訳のわからない事を言いだしたのが荒れた原因だと思うんだけど

296 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 01:53:01 ID:ygpx5ENE0

横推奨言われたら何様が帰るのは当然。

297 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 02:17:33 ID:1G5vyN7Y0

アナイススレは実装当初の検証勢ですら追い出した
何でもかんでも追い出せばいいと思ってる
今度は誰が追い出されるんだろう

>>292みたいな奴が多そうだしそういう奴には何言っても無駄だな
廃人ほど害悪な存在はないね

298 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 09:44:31 ID:vtC9Av26O

極度の効率厨はいつの時代もビーターと嫌われるのだ

299 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 12:11:02 ID:nrwx/PIE0

>>298
いい加減きずけよ、あぁ！＿？

300 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 12:23:34 ID:lepriFTg0

>>298
そうだぞ「効率尉」だ。
中間管理職なんたぞ

301 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 14:51:26 ID:5BesoUAM0

廃人はmobの湧きを良くしてくれるから好きだが
低火力溜め込みほど害悪な存在はない
居るだけで全体の時給が下がる

302 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 15:45:59 ID:1G5vyN7Y0

時給ってお前仕事でもしてんのかよ

303 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 18:14:30 ID:YV9UZWaU0

ネトゲ用語にいちいち突っ掛かるなよ

304 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 18:14:29 ID:YV9UZWaU0

ネトゲ用語にいちいち突っ掛かるなよ

305 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 18:34:47 ID:53HT29qU0

中間管理職は現場引退した役員からも現役からも疎ましいんだよ。
でも誰でも通る道だから生暖かく見守ってあげないとな。

306 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 21:35:24 ID:WoSBiiYE0

トレインしない高火力が一人来ただけで狭いMAPだと凄い勢いで沸くよな
幸運と修練無しで有りと同じくらい稼げた

307 ：ぶぅぶぅ：2012/09/10(月) 21:47:41 ID:u5/3SmnI0

頑張れ効率課長！

308 ：ぶぅぶぅ：2012/09/11(火) 12:47:52 ID:9aiPz13o0

頑張れ貧乏人！

309 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 10:15:14 ID:z2yMUdJE0

破壊でスカスカテスラ500がいたな
装備ないなら守護にすればソロ狩りはかどるってのに

310 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 12:21:41 ID:2RFJWLjw0

守護でソロ狩りが、はかどるはずないだろ
貧乏装備で命中とれてないなら
その装備のまま熊にすれば、全てが解決するんだから

311 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 12:22:33 ID:xKFtlyMs0

さすがに守護の装備そのままは無理だろ

312 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 12:32:54 ID:JzSAacNA0

人が多いローゼンですら守護ソロをシオカンで見た事ないんだけど
したらばでは知らないけど、流石にゲーム内では自重してると思う
まともな人間なら狩りにならないっていうか時間の無駄って分かってるはず

313 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 12:34:28 ID:2RFJWLjw0

まずテスラでスカスカなら、守護だともっと当たらないんだよね

スキル命中
熊＞＞＞破壊＞守護

殲滅
破壊≧熊＞＞＞＞＞守護

どうして装備ないなら、守護にすればソロが捗るんだ？
普通に熊を勧めないと

314 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 13:35:46 ID:wrEP6LXkO

魔攻と違って魔防は簡単にあがる、ステもI取らないと楽
だからじゃね

315 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 14:48:04 ID:MIRAKZHo0

鎧と武器両方のMRが高いから、武器二つ付けてるようなもんだしな
そりゃ火力取るの楽だわ

316 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 15:53:10 ID:RUcWQ0lc0

んでもって寺院装備もM高いのばっかだしな
魔攻取るより遥かに楽

317 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 16:44:42 ID:QvVcw8zA0

装備Iとるのが大変といっても、ある程度の装備で破壊も素カンするじゃん。そんなに大変なものかね。
クマはしらね

318 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 17:04:12 ID:wrEP6LXkO

>>309
ここが発端

319 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 18:12:52 ID:MIRAKZHo0

>>317
クマのがアングリーある分楽だぞ
てか、素カンはある程度の装備じゃ結構厳しくないか？
全クリクリカンすれば同じだし、そっちのが圧倒的に楽だとクマイスやってて思った
デリでの話だけど、黒縁ドラム追憶ガントで全クリクリカン達成できた
シオカンに行くならしっかりサンスルレンム装備整えてやれば破壊よりX低めでも行ける分よっぽど楽に全クリクリカン達成できるだろ

問題はアングリ使うと耐久大幅ダウンで即蒸発するってことだがな

320 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 18:37:46 ID:yM.i2PwU0

>>319
黒縁ドラムよりはコストがかかるな…
破壊は全クリよりもテスラがある分、素カンのほうがいいよ。
クマの場合は全クリのほうが良さそうだね。脱線してすまない

321 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 19:46:52 ID:HIbyoARQ0

>>317
デリハードでイグニーの素カンに必要な装備I285ってどっかに書いてあったけどきつくない？

322 ：ぶぅぶぅ：2012/09/14(金) 21:47:30 ID:MIRAKZHo0

>>320
ダメ3％R知力と中知力付の未強化NベイラスとNサンスル二点、蒼穹重鎧、宴、残りはさっき言った感じで全クリクリカン達成できたよ
ちなみに武器を適当なベルに、鎧をローブか軽鎧にしてクリ落ちた分致命付の女王とか付けてやれば安上がりの全クリクリカン守護イス完成
まあ、守護イスはそんなことしなくても素カン余裕だからMR装備で固めたほうがいいけどな
デリンセヒルまではマジでアナイス安上がりでいいんだけどね・・・

323 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 00:23:59 ID:qFVpwGLI0

簡単に火力取れてダメが素カンするしないの問題じゃないんだよ

デリンセヒルで守護が7000素カン考慮しても
N寺院品すら持ってないデモニ、グリッドの貧乏装備の熊、破壊以下なんだから

破壊ソロでキツイと感じるなら熊にするのが普通で
守護ソロを勧めるとかまずありえないんだって

324 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 01:09:47 ID:Iy9myQEY0

ユニクロ装備だとしても破壊で、火力や殲滅が出ない事なんてありえない
問題は命中なだけ
命中とってソロしたいなら、熊にしろが正解

325 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 07:36:13 ID:ogzUtl.g0

ありえないなんてことはありえない

326 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 08:16:08 ID:H344tBkM0

ありえないよ
同装備のまま破壊ソロから守護ソロにして捗るはずないから
さらにクソ殲滅の低命中になるだけなんだから

327 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 08:28:27 ID:ogzUtl.g0

魔攻あげるより魔防あげるのが楽
同じ装備でやる必要なし
破壊でダメ２桁でも守護ならクリカンできる

328 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 08:53:14 ID:joyfFRZU0

なんでそういう嘘がつけるんだよ

329 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 08:58:56 ID:ogzUtl.g0

嘘なんかついてねぇよ
適当なこと言っただけだ
うちのクマイスだしな

330 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 09:00:11 ID:qFVpwGLI0

魔攻あげるより、魔防上げる方が楽
破壊で２桁でも守護ならクリカンできるワロタｗｗｗ

装備比較を上げてみろよｗｗｗｗ
守護ソロおしてるやつって頭がいかれてるだろｗｗｗ

ちなみに>>322程度の装備よりも
もっと安上がりで熊や破壊はその３〜４倍以上、効率だすのにｗｗｗ

331 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 09:09:44 ID:ogzUtl.g0

命中も足りないすぐ死ぬ破壊がゴミ装備でソロなんか無理だろ

332 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 09:17:29 ID:qFVpwGLI0

デリンセヒルでさえ狩りにならない
もっとゴミの守護にする意味がわからないだろｗｗｗ
シオなら熊にするだろうし
守護ソロが、はかどるとかギャグもいいとこだわ

333 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 09:19:46 ID:qFVpwGLI0

嘘なんかついてねぇよ
適当なこと言っただけだ
あ、なんだ、釣られたわー

334 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 09:24:32 ID:ogzUtl.g0

ｗでごまかしながらマジレス必死になるの最高に面白いですよ

335 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 10:25:44 ID:cOAjh4qo0

守護は大人しく公平狩りしとくのがいいよ

守護で庭狩りの動画みたが
３次ゲージためて、範囲内に敵あつめて陣ひく時間カットしてるという条件で
そこから1分近くかかってる
笑えないでしょ

336 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 10:32:28 ID:ogzUtl.g0

アナスレにリンク張ってあるのにちょいちょい盛られてもな

337 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 12:09:18 ID:qFVpwGLI0

庭なんてクマや破壊でも20秒そこらで狩っていくのに
陣ひいてコンボためてたら余裕で１分以上かかかる、話にならないよ
どこが捗るんだろうか

338 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 12:14:53 ID:ogzUtl.g0

急に草なくなっちゃったな

339 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 12:23:40 ID:Wl1c3GKc0

箱から真シエナベル出て、買い手が全然来なくて
どうしても高くで売りたくて
シオカン実装でまだデータ揃ってない時期を狙って
アナイススレで定期的に中堅上位とか書いてたの俺なんだよな

まさか久々したらば見たら、隔離スレまで立てられ、こんな事なってるとは思わなかった

今じゃベルは結局、面白いくらい値下がったけど
工作しなけりゃもっと早めにベルの価値崩壊きてたから、オアイコって事で

340 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 12:25:46 ID:ogzUtl.g0

よく分からん語り部が来たな
何とオアイコなんだろか

341 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 12:27:18 ID:qFVpwGLI0

>>338
守護ソロにどこが捗るか教えてくれよ
説明しろよwwwww
装備もかいてなwwww

342 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 12:34:15 ID:qHzbWLw20

ID:ogzUtl.g0の相手するだけ無駄だろ
守護が効率良いとか違うゲームやってるんだろ

343 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 12:34:22 ID:ogzUtl.g0

健気な奴や・・・ちょっとホッコリしたで

俺クマっつってんのにｗｗｗｗｗ
装備ｗｗｗｗ説明ｗｗｗｗｗ

344 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 12:43:39 ID:qHzbWLw20

>>313がFAなんだから
守護は大人しく公平しときゃいいのに

345 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 12:50:31 ID:ogzUtl.g0

耐久
守護＞＞＞クマ＞破壊
素火力
守護＞＞＞＞クマ＝破壊
ステ効率
守護＞＞＞＞破壊＞＞クマ

守護圧倒的やな
ゴミ装備の破壊なんか２秒で死ぬから誰得だな

346 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 17:34:38 ID:MQtynwKg0

破壊→高火力しかしシオカンの雑魚を狩るのは厳しい
熊→装備次第で万能。しかしストレス溜まることが多い
守護→並装備でもＰＴ次第で効率がでる　しかしぼっち

あれ？破壊の隔離スレ作らなくても大丈夫？ｗｗ

347 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 19:37:25 ID:1zVX.okA0

>>346
破壊は勝手に死んで勝手に帰るから別にいいよ
溜め込みまくってしかも堅いから帰らない守護のが問題

348 ：ぶぅぶぅ：2012/09/15(土) 21:17:07 ID:nkbbL3/k0

正直アナイスがシオカン向かない
熊も命中の問題は無くなるけどすぐ溶けますし・・・(；´Д｀)

349 ：ぶぅぶぅ：2012/09/16(日) 01:26:17 ID:C904r0l.0

守護は単体効率の良い狩場で狩ればいいと思うんです、ガストちゃんいるし

350 ：ぶぅぶぅ：2012/09/16(日) 02:29:34 ID:qXNX.O860

守護ソロちゃんは魔法の沼から出てこないでねｗ

351 ：ぶぅぶぅ：2012/09/16(日) 18:57:57 ID:4tIt4vG60

捗らないと狩出来ないとか課長どころか係長や！

352 ：ぶぅぶぅ：2012/09/16(日) 22:01:08 ID:eT515LHo0

ニートの守護ソロたんが何かつぶやいてるようです

353 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 02:45:33 ID:JmSgfqPk0

話題逸らし以外で本気で守護ソロ狩り推してる馬鹿まだいるんだな
守護で素カンしようと範囲狭い、出だし遅い、連射速度遅い
スキル命中 熊＞＞＞破壊＞守護　最下位で殲滅速度底辺レベルなんだから
何処行っても邪魔者扱いされてストレス溜まるだけだろ
素直にPT組むか転向すりゃいいのに
スキル命中もこれなんだし
熊＞＞＞破壊＞守護

354 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 03:00:34 ID:Y4G.l1Ik0

推してるんで無く排除は何様と言ってる

355 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 03:36:25 ID:JmSgfqPk0

そもそも、狩りに向いてない補助特化の型で人気狩場でソロ狩りってのが間違い

PT狩り、型変更、西遊記やオルリー,鬼城などの専用MAPや過疎狩場に移動
思い付くだけでもこれだけ解決方法あるのにわざわざ周りの人に迷惑かけてまで
殲滅速度底辺の守護でソロ狩りする意味が分からない

溜め込みまくってしかも堅いから帰らないとか
ただの低火力よりタチが悪いぞ
そんなKYな奴が未だに割りと居るんだし
排除したがる人も多くなるのは当然

356 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 03:52:51 ID:NCQlK5eMO

正直>>1の様な人達は来ないでほしいわ
居座る前提キャラだとか言われても
と言うか今シオカンで守護ソロしてる人って居るの？
鯖によるのか全く見ないんだが

357 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 06:50:48 ID:ya2WdRQE0

破壊は全階２〜３分でNHボス周れる
シオ庭なら超殲滅で狩れる
レベル261で、がむしゃらテスラ併用で島で修練なし時給7m〜10m出る
破壊は壊れだと思うけどな

358 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 06:52:58 ID:2UxY403g0

がむしゃらテスラなんて今の所、不具合かバグか分からないのに
よくドヤ顔で使えるな

359 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 07:08:56 ID:YxkYupW.0

がむしゃらテスラって結構、限定的なんだよな
テスラじゃゲージ堪らないし、権力乗らないから
あれ使って狩れるのはゲージ回収しやすいハゼと島くらいだろうな
シオも一定以上Mob湧くけど、まず破壊は事故死の方が怖いから不落とかの方が安定だからね

360 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 09:23:27 ID:FvMMtNyE0

難攻不落守護イスの安定っぷりはガチ

361 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 09:43:47 ID:esGFR1AI0

不落使えば誰でも安定しるわ
その先がない守護アナイスではな・・・
死なないだけじゃ狩りにならんよ

362 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 11:14:02 ID:Rz1bLyyA0

目の前で破壊やクマが2倍〜10倍速で殲滅してるのに
素カンしてるし硬いからオレつぇえ！と勘違いする守護

363 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 11:20:42 ID:eC.8OndY0

溜めなきゃOK溜めるなら帰れって別キャラでも同じだし。
デリＨ位までは溜まらんから問題はその上か。

364 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 12:40:16 ID:Uc.mnLuU0

だから前からいってるだろ
別キャラは低火力じゃPTですら需要ないんだからソロやっても仕方ない。それしか生きる道ないんだから。
PTの需要腐るほどあるのにわざわざソロやってるゴミ守護が問題なんだっつの

365 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 12:56:57 ID:7gOsf1GQ0

守護ソロはデリからが大問題

230のハゼくらいまでだよ。
範囲狭くとも、ディレイ待ち時間固定がまだ有利に働き、レベルに対してのステ効率で
なんとか他キャラの中堅下位くらいで狩れるのは

デリから底辺争いが顕著になる

366 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 13:10:05 ID:7OXBfa160

守護でデリソロとか範囲の狭さと地形、湧き的に相当だるいぞ
本当にやった事あるのか
問題なってるシオの方がまだ精神衛生上的に集めやすいレベルだぞ

367 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 13:12:28 ID:I0OzX6hQ0

やったことある>>366がこのスレで叩かれるべき存在な事実

368 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 13:15:19 ID:Rz1bLyyA0

デリ↓は糞装備が多いせいかあまり目立たないが
まともな装備ある人から見ればすでに邪魔

369 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 15:13:25 ID:IYbKwjR20

このスレ必要あるの？

370 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 15:34:57 ID:pG5QZ3M.0

デリンセヒルは階選べば守護ソロまだしやすいよ
3階なら集まりがいいから範囲狭くてもまだやりやすい
シオカンは確かに集まりいいかもしれんが、湧きが良過ぎて殲滅間に合わないからムリ

371 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 16:58:41 ID:rYJimaQs0

>>369
んなこと守護書き込み禁止にしたアナイススレで訊いてくれ。

372 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 19:36:54 ID:8Nsk9FQY0

やつらは狂ってる

守護イスの狩り効率を認めず
自分の使ってる破壊、熊ばかり持ち上げるからな

373 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 22:57:14 ID:L3lpmSJE0

他キャラと比較なら　キャラ比較スレ
アナイススレなら　熊　破壊　守護　の中から狩り効率比較

374 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 23:13:46 ID:7OXBfa160

>>372
アナイスは最低でも２キャラは育てる価値あるから
その理屈はまずない

375 ：ぶぅぶぅ：2012/09/18(火) 01:56:40 ID:cq2ZxRmo0

「効率を認めず」
アナイススレ守護のsh位まで書き込もうとするともう叩かれてるから実質締め出しだね

376 ：ぶぅぶぅ：2012/09/18(火) 11:22:01 ID:ANh4.V.c0

>>372
自分も破壊、熊使えばいいじゃん

守護イスしか使わないで守護強え！って言って
人気狩場行くほうがよっぽど狂ってる

377 ：ぶぅぶぅ：2012/09/18(火) 12:09:45 ID:Hhp4byVQ0

人気狩り場全部一括りじゃ反発するに決まってんだろ

378 ：ぶぅぶぅ：2012/09/18(火) 12:45:26 ID:FY5fqnlIO

ルシアン使わない時点で効率厨としても狂ってる

379 ：ぶぅぶぅ：2012/09/18(火) 14:43:44 ID:t0yXB2g.0

そもそも守護アナが隔離されなければならないのか、意味不明。
好きなキャラや型使えばいいだろ。守護アナ隔離されるなら
他キャラと各型隔離されちまえ。
ただの妬みスレかよ。

380 ：ぶぅぶぅ：2012/09/18(火) 14:50:04 ID:.YTr5DMA0

守護アナイスを隔離じゃなくて
守護アナイスをたたいてるやつを隔離だから

381 ：ぶぅぶぅ：2012/09/18(火) 16:23:54 ID:oi4loZzc0

>>380
なるほど。
合点がいった。

382 ：ぶぅぶぅ：2012/09/18(火) 22:20:23 ID:H1C4QcooO

とはいえ今でもアナイススレは守護の話題が出ると最終的に荒れるんだよな
このスレの意味あるの？

383 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 07:10:56 ID:brHJbJIw0

ソロ叩かれているのを守護自体叩かれているとすり替えるやつがいるな
何度も言うが問題なのは上位狩り場でのソロ

384 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 07:32:42 ID:SWnvrfkE0

守護叩かれているのをソロ叩かれているとすり替えるやつがいるな
何度も言うが問題なのは上位狩場での守護

385 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 11:22:18 ID:6lphfeYc0

だから殲滅間に合ってるなら文句言われる筋合いないし
間に合ってないなら迷惑狩りと自覚しろで終わりじゃん。

スレで上位狩り場の話出来ないなら改善もない。
来るな迷惑しか言わないと何様だよが返って荒れるだけ。以下ループ終了

386 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 12:14:58 ID:7XnDKExw0

アナイススレ追い出されたのは

殲滅、間に合わない底辺なのに

ソロ効率いいとか、公平じゃなくソロ進めて、人を騙して喜ぶ馬鹿がいるんだよ

387 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 12:17:00 ID:JmbNDP1I0

お一人様馬鹿いるらって守護全員馬鹿呼ばわりですか

388 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 12:28:31 ID:FD8VksHU0

塩で間に合わないから全部間に合わないですか。

389 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 12:30:45 ID:IxjoQayQ0

この流れ
熊と破壊の隔離スレも必要か？

390 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 12:38:15 ID:ZW/PCsXM0

何故？
メリットが見当たらない

391 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 12:47:58 ID:YN1/vAzk0

荒らしてる奴がクマか破壊だからだろ

392 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 12:50:58 ID:aFoU821U0

スレを荒らした人を隔離するためのスレを荒らした人を隔離するスレ立てるのっておかしくない？
既に隔離されてんじゃん

393 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 12:57:04 ID:CK1tWseIO

既にアナイス隔離スレからはみ出しちゃってるやん
ボリスレとでも統合してもらえ

394 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 13:07:08 ID:br2khAis0

本当に必要なのは「パレート最高以外は叩く奴隔離スレ」

395 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 15:09:20 ID:MiXP1DmA0

パレート解？

396 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 15:42:12 ID:IzqckFPw0

ハゼでギリギリ、デリからはうんこ
というか公平がモデリングなんだから、狩りもボスも全部ソロするなら
熊か破壊の選択肢しかない

397 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 15:52:16 ID:JuYCgSns0

なんだかんだで、覚醒や二次スキルきてないのに
燃費も良い、オート攻撃、狩りもシオまでナンバー１、２争い。
さらにデリシオ全ボスでソロ３分以下が当たり前という優遇っぷりで
効率厨しかいないからな

398 ：ぶぅぶぅ：2012/09/19(水) 19:55:01 ID:BIIShUNA0

まぁ守護でのソロいなくなったし、このスレもなかなか役にたったわ

399 ：ぶぅぶぅ：2012/09/20(木) 03:50:35 ID:4tDgRPcQ0

>>379
妬みとは 他人が自分よりすぐれている状態をうらやましく思って憎むこと

守護ソロ狩り性能に妬む人なんて存在するのか
硬い＋殲滅最遅で溜め込み性能ならダントツなんだけどな

400 ：ぶぅぶぅ：2012/09/20(木) 08:47:54 ID:Z7qatPQw0

守護のは安価で時給出せるのが最大のメリットだし
殲滅速度なんて二の次

まともに狩れないやつが妬んで守護たたいてるんだろうなぁ

401 ：ぶぅぶぅ：2012/09/20(木) 09:44:54 ID:iFNckP/Y0

どのMAPでも守護が狩れる装備だったら、熊や破壊はその３倍〜５倍以上の効率は軽く出すから
安価で済むのは熊と破壊な

守護は公平キャラしかしないから、装備集める必要がないってのなら正解

402 ：ぶぅぶぅ：2012/09/20(木) 09:46:47 ID:GXpxQ1S60

ベルとmr装備で

403 ：ぶぅぶぅ：2012/09/20(木) 14:05:44 ID:Z7qatPQw0

>>401
お前は破壊で時給20m出せるのか

404 ：ぶぅぶぅ：2012/09/20(木) 15:53:35 ID:r5wrCnyA0

無限ループって怖くね？

405 ：ぶぅぶぅ：2012/09/20(木) 16:55:47 ID:36YZcnVE0

これはループではなく停止
どうせお互いに譲る気はないのだから話し合うだけ無駄

406 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 02:32:00 ID:MBTQ3VNI0

廃人や小学生中学生のお気に召さないキャラや型は無理矢理にでもレッテルを貼られ叩かれる
自分がされたら嫌なことも人には平気でやる
ここで守護叩いてる奴を大人だとは思いたくない

407 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 02:50:14 ID:MBTQ3VNI0

まあとりあえずここで叩いてる奴の言い分をまとめてみると

・シオカンではMOBの群れを5秒で殲滅しろ、できないのは守護だけだから来るな
・俺が効率求めてるんだからみんなだって効率求めてるだろう、守護やる奴はバカ
・（守護やったことないけど）守護やってみたら狩りにならなかった！騙された！
・アナイススレで効率中堅って言ってたから動画見ずにやってみたら全然違った！守護死ね！
・俺が気に入らないから狩場に来るならPT組め、一人で狩場にいるのを見たら俺が許さない
・（本当は大して効率変わってないけど）湧きが5分の1になった、だから迷惑だ！
・俺の言うことを批判する奴はみんな同一人物、ID変えてる！
・（俺は空気読まないけど）守護は空気読め、ソロで来るな！
・何やっても俺の勝手だ、だけど守護はソロ狩りするな
・守護を擁護してるのはベルの吊り上げ工作だ、だけど俺が守護叩いてるのはベルの値下がりを狙ってるわけじゃないよ＾＾
・俺は1分1秒も無駄にはできない、だからお前も1分1秒を無駄にするな、速く狩れない奴は狩場に来る権利はない
・守護でソロする奴はクマか破壊に転向しろ。ネトゲは遊びじゃないんだ、好き嫌いでネトゲができると思うな

こんなかんじ？

408 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 06:49:19 ID:XPQEBVdI0

守護は公平向きなキャラ

まとめとかこれでいいだろ
なんでそんな要らない意見足した長文にしてんの？

409 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 08:37:52 ID:1Fjm7.EwO

んなわかりきった纏めは誰も聞いてないからだろう

410 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 12:11:21 ID:9M.XZ8vE0

一部の過激なヤツを除いて、溜め込みトレイン食い残ししなけりゃ好きにすればいいけど、守護で全部守れるの？　って内容だと思うが

411 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 12:13:05 ID:leS7fs4k0

＞・アナイススレで効率中堅って言ってたから動画見ずにやってみたら全然違った！守護死ね！

ここにだけは同意できる
やろうと思うなら動画くらい見ろって話だよな
下調べも一切せずに転向して思ってたのと違ったからって守護叩きとかないわ

412 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 12:15:49 ID:lmxfWues0

それ言うならまとめ自体がいらないんだけどな
それにそのわかりきってることやらないから叩かれてんだろ？

413 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 13:16:32 ID:1Fjm7.EwO

お前は叩く側で今叩かれてる側だよ

414 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 13:51:49 ID:kzuBou5g0

叩かれてるっていうのがわからん　被害妄想
シオカンでは覚醒なしのアナイス自体いくら高火力を出そうが効率が良いとは言えない
まして遅い・狭い・当たらないの三拍子揃った守護じゃ
どんなに主張しようがソロは迷惑である

自分は守護が好きである
PT狩りで恥ずかしながらお褒めの言葉・感謝の言葉をいただくことが何より嬉しい
ノーマルオルリで全滅するような駄目PTを
無事ハードクリアまで導ける能力があるのになぜ嫌がらせのようにソロをしたがるのか・・・

守護ソロを主張する人こそ守護アナイスを貶めている輩に感じて仕方ない

415 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 14:00:11 ID:1Fjm7.EwO

キモいな

416 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 14:04:41 ID:9maTOiKg0

いくら守護で火力が2倍以上になるとはいえ、
ノーマルで全滅するようなPTだと門壊されて終わりだと思うの
はめ前提ならしらない

417 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 14:42:47 ID:lcU91JRc0

>>414
言い方変えただけで
「守護は効率係長様のサポートしてりゃいいんだよザコが」
という主張から全く変わっていない件

418 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 16:56:04 ID:zqtVreKA0

逆に補助しないでなにやんのよ
もう守護ソロ推奨してる奴が何したいのか解らん

419 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 17:03:55 ID:1Fjm7.EwO

守護ソロアンチしとるだけやん
韓国人みたいな物言いだ

420 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 20:19:18 ID:I6pZBQvk0

最近シオカンで守護を公平狩り募集してる奴増えたけどさ
ここまで叩かれて行く奴いるのかな
「てめーは俺の補助だけやってりゃいいんだからソロすんなよ」って言ってるかも知れない奴に補助なんてしたくならないだろ

421 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 21:04:56 ID:LbZ3J7Hg0

ならしなきゃいいだろ
誰も守護で補助しろなんて強制してないし

422 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 21:07:21 ID:f.Hf/aIQ0

歪曲して考えるな低脳

423 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 21:26:33 ID:ZUtRWcc20

殲滅間に合うなら構わないという意見に対して実行してる奴がいない件

これが現実

424 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 22:45:51 ID:1Fjm7.EwO

実行されてないのに文句言ってる現実
何と戦ってるんだ

425 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 23:17:31 ID:KbEb/56A0

日本語でお願いします

426 ：ぶぅぶぅ：2012/09/21(金) 23:51:41 ID:I6pZBQvk0

>>421
PTで補助しろって強要している人をかなり多く見るのですが

427 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 00:20:56 ID:Fy0qX2xE0

チーム組んでるなら補助しろと言われるのは当たり前だし、そうじゃないなら縁を切れ

428 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 01:23:41 ID:XGA/vzk60

>>426
だから、湧きよりも殲滅の方が速くて処理→移動→処理→移動ってできるなら好きにすればいいって結構な人が言ってるだろ
それができるんならどこで狩りしたってよほど食い残しや横狩りが酷くなければ普通の人間は文句を言わない
逆にそれができないなら殲滅が早いルシやナヤだろうがＰＴ狩りだろうが狩場には来れば叩かれるってだけ

429 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 01:31:17 ID:2rmxKyS60

>>428
嘘つくなよ
殲滅時間で他と比べて遅いからって叩いてるんだろ
自分より遅いからって
もう独善的でしかない

430 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 01:40:38 ID:XGA/vzk60

>>429
遅いからっつーより、殲滅して次に行くってことができないから叩いてるんだよ
次に行く前に次の敵が湧いて、そのまま叩き続けて定点狩り続行
さらに敵が増えて一人で何十匹溜め込んでるんだって状態になっても聖域スキルと高いＦＭで死に戻りもしない
横狩り・定点・過剰なトレインをしない、っていうのは人気狩場での基本的なルールだと思ったんだがいつの間に変わったんだ？

431 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 01:59:57 ID:2rmxKyS60

>>430
誰が横狩り定点トレインするって言ったよ
どれだけ便利な言葉で取り繕っても、結局は「ちょっと遅いから」だろ？
自分が気に入らないだけじゃない

432 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 02:14:29 ID:XGA/vzk60

>>431
迷惑行為してないなら好きに狩ればいいよ
ここにいる連中を納得させたいんなら、変身マント着て動画撮って証拠として挙げれば納得して擁護してくれるヤツも出てくるだろう
ここにいる連中なんて気にしない、てめぇらの為に面倒な手間かけたくねーよって言うなら今すぐスレ閉じてシカトした方がお前のためになる
したらばでの守護の立場を良くしたいとか思ってるんだったら、なおさら動画あげてはっきりと狩りできるっていう証拠を出したほうがいい

433 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 06:56:05 ID:Fy0qX2xE0

横狩りはともかく、今の火力打ち止めの状態じゃ定点にはなるだろうね
そして>>1のような定点で高時給だしてうめぇwとか言っているから他キャラから叩かれてる
そりゃ索敵の時間ないんだから時給高くもなるよね

434 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 07:08:30 ID:Q4KsML2.0

ここにいる連中を納得させたい！
したらばでの守護の立場を浴したい！

馬鹿ジャネーノ
糞スレ勝手に建てといて何言ってんだこの脱糞野郎共は

435 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 09:58:20 ID:.2jYhq.I0

ふむ・・このタイミングで>>1叩きに切り替える意味

436 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 10:35:37 ID:wHKEjRY60

>>1のことを「守護ソロ」と呼ぶから荒れるんだろ。
単に定点と呼べばすぐこの話は終わる

437 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 10:42:12 ID:Q4KsML2.0

>>1に賛同してこのスレ維持してる奴に言ってる訳で
スレ建ててないから関係ない、じゃないぞうんこ製造機共

438 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 10:53:19 ID:2XVZbpVI0

あぁ、>>１が単なる定点で守護ソロとくくれなくなると困るのか。

439 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 11:23:08 ID:pZSTYTRA0

>>399
通常は溜め込んでから効果出るんだけどな。
まともに狩れない場合は単なるステ不足でしょう。

440 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 14:15:22 ID:oWaWrcV20

そもそも定点で時給4Mちょっとしか出せてない時点で
守護でのソロはムリゲーだという答えが出てる。

441 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 14:28:17 ID:.V7mSaTQ0

時給ありきで考える奴も相当滑稽だよなあ

442 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 14:41:45 ID:3CMncmiQ0

シオカンでの守護ソロなんてもういなくなったし反対派の勝利じゃん
お疲れさまでした(^-^)v

443 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 16:51:32 ID:0kzQREJw0

溜め込まないならいいんだろ？
単体狩り風にすりゃできるし

444 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 17:10:17 ID:oScJ64iw0

そんな狩り方ならせめて庭園にしてくれ。
実験室だと絶対ため込むだろう

445 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 20:28:49 ID:lh2LH9Xo0

デリに守護増えすぎだろw
ちょっとはシオカンで引き取れよww

446 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 21:50:26 ID:M9tj82nUO

こうしてまたくだらないルールによってゲームの自由度が下がる
ゲームに時給とか効率ってバカじゃねーの

447 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 21:52:14 ID:fPmZ0ZtY0

PTで守護は輝けるんだが、まともな前衛がいなくてPT組みたくないんだよな
守護でもシオカンソロしたほうがうまい

448 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 22:28:23 ID:uo7/ThMA0

>>446
時給や効率を理解できないんじゃMMOはやめたほうがいいよ

449 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 23:00:35 ID:M9tj82nUO

時給や効率に目が眩んで頭がやられちゃったんだな
効率厨っていう害悪こそmmoからいなくなるべき

450 ：ぶぅぶぅ：2012/09/22(土) 23:48:52 ID:3CMncmiQ0

効率求める人ばかりの中でそんなこと言ってると肩身狭いだろ
結局効率無視なんていう少数派が害悪なんだよ
だからやめた方がいいって言われるんだよ

451 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 02:15:28 ID:cd0VaSWk0

効率がどうでもいいなら他の狩場に行けばいいだろ
経験値を稼ぎたいなら最高効率狩場よりちょっと落ちるがハゼや55階やデリハードだってあるし、
金が稼ぎたいなら祝福や鬼哭、精霊の森や岩石平原などその他金策狩場に行けばいいじゃないか

自分の経験値面金銭面の効率上げたいからわざわざ最上位狩場に無理してまでして来てるんじゃないのか？
ドラクエでも特殊なプレイングを除いてレベルカンスト目指すのにはぐれメタルを狩らず序盤の街のスライム狩り続けるヤツはいないだろ
ネットゲームだろうがオフラインのゲームだろうが通常のプレイングなら最高効率でレベル上げをする人間の方が圧倒的多数
だからネトゲもオフゲも関係なしに様々な稼ぎ方法が開発・発見されては重宝されてるんだろうが

452 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 04:19:30 ID:9ZPfyHac0

なんとか狩り場とかの分類に興味ないし。
広場は真剣に野球やってる少年達が使ってるから草野球は帰れとか

あっ、オーナーの方でした？

453 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 04:59:17 ID:cd0VaSWk0

>>452
効率なんて気にしない、ただ楽しみたいだけっていうならもっと空いてて誰も怒らないデリでも影塔でもどこでも他に行く場所は山ほどあるのに、
なんでわざわざ低火力溜め込みに苛立ち殺気立ったプレイヤーで混雑してるシオカンに来てるの？って聞いてるんだよ
広場が一個しかなくて他に野球のできる場所がない田舎の話なんかしてないだろ

454 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 08:19:08 ID:EkwSMFVQO

またドラクエ厨沸いてるのか
例になってないって散々叩かれてなかったか

455 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 08:23:48 ID:EkwSMFVQO

>>452が正論じゃなきゃ、大半の日本人は竹島尖閣北方領土なんか明け渡せってならな

456 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 09:35:32 ID:tAdxjqCc0

MMOやっている大半は効率求めているわけで、まして最上位の狩り場なら尚更
そんな場所で「効率気にしません、定点低火力です」なんて通るわけないだろ
まぁ気にしないだけなら問題はなかったんだが定点低火力は救えないな

457 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 09:39:25 ID:xEWmDk3I0

声が大きいほうが正論
韓流では常識だな

458 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 09:58:03 ID:k3/jdl420

じゃあ君が一番声でかくすりゃ解決だな

459 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 12:14:17 ID:FQThTq0.0

守護ソロに反対している奴はまともな意見も出せてないな
守護に補助させたいのか知らんが前衛の仕事もこなせない雑魚なんだろうな

460 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 12:52:16 ID:Wva8Sfps0

ところでシオカンって新しくできたテーマパークだろ？
遊びにいくとなんかマズいの？

461 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 12:59:38 ID:xEWmDk3I0

反日デモに襲われるよ

462 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 13:10:20 ID:zHVX.n1w0

ハイハイ、低火力溜め込みの雑魚はシオカン来んなよ

終了(^-^)v

463 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 18:57:06 ID:cd0VaSWk0

そもそもいつから低火力溜め込みが狩場に来てもいいって言われるようになったんだ
遊び場にうんたらとか、声がでかいでかくないって話以前に、昔から溜め込み、過剰トレイン、食い残ししないのがマナーだろ
溜め込み、過剰トレイン、食い残ししないで狩れるんなら守護ソロでもなんでもすればいいけど、守護ソロじゃできないだろ
本当にできるんなら動画撮って見せてくれよ
変身マント着て自分の狩り動画2,3分撮ればいいだけだろ
あと一週間でスレ立って一ヶ月経つのに動画ゼロの時点で他人に見せられる速度で狩りできてるヤツいないってことだろ、要するに

464 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 19:06:52 ID:GyJUvR/k0

ところで極廃・バグステ以外の他キャラのシオカン動画も見たことない件
できる動画上げてくれよ。

465 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 19:32:38 ID:EkwSMFVQO

>>463は自分では動画あげたことないただのクズ

とか煽ってやれば動画張れるかな？…無理だろなぁ

466 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 19:40:14 ID:cd0VaSWk0

>>465
なんで守護ソロ否定してる俺が守護ソロ動画あげなきゃいけないんだよ
他のキャラの狩りしてる姿が見たいんなら狩場に行けばいくらでもいるだろ
俺は守護ソロでちゃんと狩れてるっていう人がこんなに掲示板にいるのに、実際に見たことないからせめて動画見せてくれって言ってるだけじゃん

467 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 20:10:24 ID:DdMDZcwU0

>>442
狩りにならないが正解だからな
庭でギリギリだが、そこまで拷問まがいの効率なら熊や破壊使う

468 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 20:14:37 ID:8BRompa20

無知なくせにとにかく誰かに噛みつきたくて守護叩いてる感じだなぁ
感情論ばっかでほんと説得力ないね

469 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 20:50:20 ID:inOT/sCQ0

>>466
すり替えor文盲乙

470 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 20:58:14 ID:EkwSMFVQO

>>466
やっぱり無理だったかぁ
守護とか関係なしに、自分で何か動画張ってみろと言ってるんだが
言い訳しか出てこないとは、くやしいのぅくやしいのぅ

471 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 21:03:03 ID:cd0VaSWk0

>>470
守護とか関係ない動画なら、以前の公平ドロ検証スレのときに撮ってつべに貼ったことあるんだが
そういうのじゃなくて、なんでもいいから俺のキャラで狩ってる狩り動画撮って貼れってことを言いたいのか？

472 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 21:06:56 ID:EkwSMFVQO

そうだな
シオカン狩り、出来ればソロで頼むわ

473 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 22:29:20 ID:cd0VaSWk0

>>472
俺そんな満足にシオカンで狩れるキャラ持ってないからシオカンソロ狩りしてないんだわ
シオカン実装当時真面目にやってた守護アナイスがシオカンでムリになったから装備集めながら別キャラ育成してる途中なんだよ
真面目にやってたのはせいぜいクロエやテチなんかの魔キャラだけだから
物理キャラは軒並み250未満で、玉璽も廃インクリ装備もないからシオカンソロなんてもってのほか
だから、もし本当に満足にシオカンで守護ソロできるっていうなら今すぐ再振りするからやり方教えてくれって言ってんだよ
守護なんて火力捨てて命中装備で固めても素カンした上で防御取れるんだから、殲滅速度足りるんなら俺がやってるわ

474 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 23:03:47 ID:xEWmDk3I0

命中あって素カンに防御取れてるのに再振りする意味ないやん
つか持ってるんなら言い訳してねぇでさっさと動画とってこい
自己満文章ばっか書き殴って、お前はポエマーか

475 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 23:09:05 ID:cd0VaSWk0

>>474
なんで狩れないステで放置するんだよ
浮かせとくのもったいないからとっくに追尾用ステになってるわ

476 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 23:26:51 ID:xEWmDk3I0

いいから動画とってこい
お前は生涯言い訳で終わるのか

477 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 23:34:35 ID:cd0VaSWk0

>>476
何の動画を撮るんだよ
再振りして動画撮ってやってもいいけど狩りステにするのと戻すのに使う分合計1000ＮＰくれよ

478 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 23:37:13 ID:EkwSMFVQO

あら
動画ぐらい簡単みたいなﾉﾘから返事なくなったから、真面目に動画作ってるのかと少し期待してたんだが
まぁ所詮たらば豚やね

479 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 23:43:33 ID:cd0VaSWk0

>>478
今の俺に撮れる動画なら撮るぞ
悪いがシオカンソロはムリだ
アナイスも今は追尾ステだし、とりあえず物理キャラの育成が済むまではどうせ無茶狩りになるだろうと
他のシオカン進入可能な魔キャラも不落やめて火力系の三次スキルにしたから監獄すらムリだわ
デリンセヒルの狩り動画くらいなら撮れるかもな

480 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 23:43:34 ID:xEWmDk3I0

シオカン２PC狩りでいいよ
お前の自慢の追尾守護を見せ付けてやれ

481 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 23:47:39 ID:cd0VaSWk0

>>480
不落外したユニクロＩＭＸクロエの耐久舐めんな
2ＰＣでもシオカン行ったら五秒で蒸発するわ

482 ：ぶぅぶぅ：2012/09/23(日) 23:49:04 ID:EkwSMFVQO

もうゼリッピ狩りでいいよ…
話が長い、眠い

483 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 00:01:25 ID:txIALsIk0

口だけかよ

484 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 00:34:56 ID:MN6L/l7Y0

>>482
御望み通りゼリッピ狩り
守護フル補助にしたけど術強化とかかけるの忘れた
ttp://youtu.be/y40K1RTP-os

485 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 03:19:35 ID:oHOV1Fno0

ベストを尽くしても溜め込むんだろ？
なら守護には溜め込む権利があると考えた法が自然
守護叩いてる粘着キチガイは負けを認めろよ

486 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 06:39:10 ID:RmAEXmSQ0

公平組む手があるのでそれは通らないんだな
文句言ってないで公平相手の一人ぐらい見つけてこい

487 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 07:14:28 ID:YLDjM.xo0

TWは公認のソロゲーだよ

488 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 08:32:37 ID:2xpW45I.0

公平求めてる前衛は地雷ばかりなので組みません
守護ソロでしたほうが効率でますしおすし

489 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 10:51:41 ID:6skbBZc60

ため込む権利とかワロタ

490 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 11:43:08 ID:FiCoR8Wc0

なぜトレイン狩り前提なのか。
それは叩いてる奴が（

491 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 12:12:38 ID:ajCOVMYg0

効率求めてるのに守護とかwww
破壊で島いけば10Mくらい出るんだからそっち行けよw
つーか公平組みたくないとかいう守護が地雷ってわかってる(^q^)？

492 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 12:22:18 ID:hW19ZdEM0

求めてるの？

493 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 12:25:11 ID:ajCOVMYg0

守護ソロイス「我々には溜め込む権利がある」

494 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 13:01:58 ID:BV/vKZqE0

範囲的に単体狩りですし

495 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 13:05:02 ID:47Afb7kUO

破壊溜め込んだら死にますおすし

496 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 15:08:13 ID:l9moJKKk0

カプリンつけてるからサイフリできないし、相方もシオカン入れるレベルじゃないし
それでも守護は狩るなって言うの？
ここのヒトは他人の事情も知らずに自己中すぎる…

497 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 15:25:22 ID:jgQvIMC20

>>496
ああ、狩るな
自己中乙

498 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 16:19:32 ID:s2Pb7TP.0

面倒なので全キャラ狩り禁止にしよう

499 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 16:58:30 ID:0PmsnfHg0

カプリン外して再振りして相方250になったら公平すれば解決だな

500 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 17:05:58 ID:EuOLsmnI0

守護ソロなら溜め込む権利があるのでカプリンを外す必要はない

501 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 17:26:14 ID:9v1L8f0.0

ところでそれなら相方とポセなりデリなり行って一緒に来た方が幸せじゃね？
ってか叩かれてるのは一人だけみたいだな。
守護ソロ全部否定するなら中間管理職乙だが、。
しかしまぁ、なんだ、なんて豪華なスレ立てだ。

502 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 18:14:51 ID:MN6L/l7Y0

>>496
相方とデリンセヒルか55階にでも行けばいいだろ
守護なんだから55階で状態異常防ぎながら狩りできるしＭＯＢ多いしで守護公平最高の狩場じゃん
相方のレベル上げ手伝ってあげなよ

503 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 18:16:56 ID:s2Pb7TP.0

>>502
それは提案であって強要ではないんだよな？

504 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 18:39:36 ID:MN6L/l7Y0

>>503
公平すればいいだろってのは提案だが、シオカン来るなっていうのは半ば強要してるところはある
カプリン付けてて再振りできないとかいっても、結局のところは好きで付けてるわけなんだし、
ハートエフェクト出してラブラブしたいのは好きにすればいいけど、だからって他人に迷惑かけていいってわけじゃない

俺は何度でも同じこと言うけど、過剰トレイン、溜め込み、食い残し、その他迷惑行為しなければ好きな狩場で好きなように狩ればいいと思ってる
守護で本当に狩れるんなら実験室でもどこでも胸張っていけばいいのに、何故わざわざこんなとこにお伺いを立てにくるのか、自信がないからだろ
自信があったり、後ろめたいことがないならこんなとこにわざわざやって来て、こういう事情があるんです＞＜とか言いに来ないわ

505 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 19:01:46 ID:47Afb7kUO

スレタイみるかぎりお伺いしてる側が逆だと思うが

506 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 20:02:31 ID:DrjpUxF60

そもそも守護イス選んだくせになんでソロで狩場にくるんだよって話
頭湧いてるとしか思えねーわ
そんで貯めこむ権利あるとかいってんだろ？

現状最上位狩場はシオカンなんだから守護ソロとか効率でない
職をわざわざ選んでるんだからおとなしくデリ行っとけよっていう
効率は求めてないけどシオカンで狩りたい！！とか矛盾してるよね

507 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 20:11:45 ID:47Afb7kUO

>>506
嫌ならやめればいい！

508 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 20:20:33 ID:bkCdDJCA0

守護に相手にされなかったのか、相方もいないのが悔しいのか知らんが
お前らの意見を押しつけるなよ

509 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 20:27:08 ID:GSkae7qI0

高火力キャラ(守護にレア権利とられるくらいならソロするわ…)

守護イス(高火力キャラが相方じゃないと効率悪いわ…)

低火力「チーム下さい！！！！」

510 ：ぶぅぶぅ：2012/09/24(月) 21:43:03 ID:WVbe2RNI0

まぁ2PC以外で守護連れること は珍しいからな
ソロ推奨な仕様が変わらない限りオワコン
シオカンハードのボスは守護必須とかになればあるいは・・・
どちらにしろソロは諦めろとしか

511 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 07:03:18 ID:fhdZuIg20

たらば見てる限り、守護以外はよっぽど廃じゃなきゃソロ無理っぽいな

512 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 11:28:52 ID:ElmGFDfI0

行ってみれば判るが割とその通りだったリス

513 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 13:15:28 ID:7ji.eVlMO

みんながみんなTWを仕事でやってて、わざわざ効率の悪い守護じゃなくて破壊やれって言うならわかるけど
遊びでやってることに転向を強要するのは頭がおかしい
効率よければ何でもいい奴等とは違うんだよ
守護っていう枠組みの中で効率を出そうとしているのをどうして「効率を求めていない」と履き違えることができるのか

514 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 14:01:14 ID:9uxtjRo6O

TWって糞バグゲーで廃人やってることこそ効率悪いな

515 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 14:05:43 ID:TTd/nRNo0

遊びでくるなよ

516 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 16:55:05 ID:4fj8VjlY0

だから溜め込んで定点狩りにならなきゃ誰も文句言わないんだよ
守護であることになんて文句言ってない
守護と守護ソロを同類に語るのやめろ

517 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 16:55:13 ID:Y4N7Yt.g0

>>513
うん、そうだね
遊びでやってるから低火力で溜め込んで他人に迷惑かけても別に気にしないんだよね

518 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 17:00:13 ID:zePDvr5A0

例えば殴りテチや魔ナヤなんかやっている人はいるが、シオカンで狩ってるのなんてまず見ない
つまりはそういうこと

519 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 17:12:20 ID:lLBtLlCs0

単体狩りなら行けるんじゃね

520 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 20:04:52 ID:7ji.eVlMO

俺は守護でシオカンソロに行くことを推しているようなことなど一言も言っていないが
極論だけど、守護のソロが効率出ないからソロやるなら破壊や熊に転向しろっていうのが一般論になったら、
たとえば、破壊や熊がもっと効率のいいキャラ(ルシなど)で来いと言われても反論できないことになる
別キャラ用意する時間はかかるが不可能ではないのだから
もちろんここら辺は何をどれだけ許容できるかで変わるから人によって千差万別の考え方があって当然
今の例は完璧以外認めない考え方の例だが、
上に行けば行くほど許容範囲が狭くなっているように…というか、この例に近い考えを持っている人が多い気がするんだ

521 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 20:20:56 ID:JxsOa1Hc0

>>520
結局守護ソロを認めろって言ってるだけだろ
そして現状の守護ソロ=迷惑狩り これは揺るぎない真理
つまりお前は迷惑行為を認めろと言ってるんだよ自分で
屁理屈こねて言い訳する前に知識つけましょうね

522 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 20:38:31 ID:fhdZuIg20

少々の迷惑ぐらい飲み込めクズ
それが世の中だ
屁理屈こねて言い訳する前に外に出ろ

523 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 21:06:56 ID:tt5630V20

>>522
は？それはガキの理屈だろ
社会を語るな小僧が
迷惑をかけないように最大限の努力と注意を払って、その上で起こしたミスなら許容されるんだよ
社会の仕組みが分かったか坊や？

524 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 21:43:27 ID:fhdZuIg20

ha?
引きこもってゲームしてる奴が何か社会の役に立ってるのか？
お前の人生全部ミスみたいなもんだろクズ

525 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 21:55:40 ID:eJrYw5420

自・・自演乙？
違うなら仲いいなおまいら
話し方とかそっくりだぞ

526 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 21:57:28 ID:d/5Zw7ew0

ここで話してる問題は低火力溜め込みの定点だからね
効率出る出ないの話じゃない
溜め込まずに狩れるなら好きにしろって何回言われれば気がすむの？

527 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 21:59:59 ID:fhdZuIg20

人類みな兄弟なんだよ
つかID末尾がそっくりだぞ
仲いいなおれら

528 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 22:06:24 ID:fhdZuIg20

>>526
IDすら似てねぇな
つかスレタイからして別にそんな主題じゃないし
完全スルーされてるんだろに何回言えば気が済むの？

529 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 22:10:28 ID:g7PRqJ7w0

誰もお前に聞いてないし、話し合う気もないならこんなスレに来んなよ

530 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 22:15:43 ID:fhdZuIg20

>>529
誰に言ってるかよくわかんねぇからアンカぐらい付けろ

531 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 22:18:44 ID:d/5Zw7ew0

批判してる奴を黙らせたいならまともに狩り出来ること証明すりゃいいだけじゃん
それが出来ないなら装備揃えたり、レベル上げてできるようにしてきてね

はい、以下マトモな守護ソロ狩り動画待ち

532 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 22:20:24 ID:fhdZuIg20

待ってたって張られるわけねぇじゃん。守護ソロなんて誰がやったって無理なんだろ
ならお前がやって無理って証明してくりゃ良い

はい、以下ID:d/5Zw7ew0守護ソロ狩り動画待ち

533 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 22:25:11 ID:yVqSRykw0

なんで無理ってわかってる動画なんて求めてるんだ？
とりあえず突っ掛かりたいだけのガキにしかみえんよ

534 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 22:32:54 ID:fhdZuIg20

また誰に言ってるのかよくわかんね
そういうの接し方に困るな

535 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 22:39:13 ID:3Kv3Mq7U0

狩り出来ないことの証明なんて無駄
誰かは出来なくても別の誰かは出来るかもしれないんだから

536 ：ぶぅぶぅ：2012/09/25(火) 23:13:49 ID:Y4N7Yt.g0

>>532
不可能であることを証明することは果てしなく難しいぞ
悪魔の証明の話と同じで、ないことを証明するのはほぼ不可能
その動画撮った本人ができないだけで、他の人ならできるかもしれないからな
このスレにはできるって言ってる人がいるんだから、そいつが撮ればいいだけの話

537 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 01:04:00 ID:ikBZoUsk0

出来るって言ったのどこ？
無理って言った悪魔さん達はいっぱいいるみたいなんだけども

538 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 01:30:01 ID:aU4e3UBA0

俺は好きなキャラで狩らせてもらうとか、強要するなとか言ってるヤツは普段から守護ソロ狩りしてるからそう言ってるんじゃないのか？
守護ソロやったことないのに守護ソロに文句言うなと言って、叩かれてる弱者かばってる俺かっこいいとか思ってる偽善者がいるのかもしかして

539 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 02:06:02 ID:JsnwXs1U0

わしゃまだ160だからか影でフツーにソロ出来とるよ

540 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 02:15:36 ID:aU4e3UBA0

>>539
そのレベルなら全然余裕だろうな
ここで問題になってるのはシオカンヘイムの話
シオカンヘイム並の湧きだから守護ソロできないのであって、デリくらいまでならなんとかなる

541 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 02:29:36 ID:yMchIuM20

だとすると比較スレで良く有る流れで
遅いとか早いを比べるならまずどんな装備ならどのキャラで
どのくらい〜ってのハッキリさせとかないと荒れるだけじゃあ。

542 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 02:36:45 ID:t3Ob48Fg0

こんなスレあったんだ
煽り合いが500レスも続いてるのがウケるｗｗ
ユーザーが勝手に作ったルールを全員が遵守するわけ無いじゃん！
ここで罵詈雑言を浴びせれば従ってくれると思ってんの？

てことで
横狩りすればよくね？

543 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 02:47:31 ID:b3xsvwso0

7k近く出してる守護より難攻不落ゴミ火力マキシとかスキル性能で勘違いしたゴミ火力ルシのがたくさんいると思うんだけどそいつら横しろよ

544 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 04:03:17 ID:WEreSxfo0

守護が７k出したところで命中何割だよ
何故かゴミ相違で比較してるけど、仮に同じくゴミ装備の守護じゃ５割も当たらないだろ
それに装備クリは低くなりがちで１回のスクエアの期待値はどんなものか。おそらく５ｋもない
543が言うゴミ火力マキルシがルベ（）にN寺院装備でも１回のロルハとシルフカッターで軽く上回っちゃうけど

545 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 05:19:05 ID:RJ/q8gxY0

ここのひとたちはなんのためにねとげをやっているのでしょうか
なぞのしめいかんってやつですか

546 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 06:46:13 ID:o6Ei8fVI0

勝手に作ったルールというが狩り場のマナーなんてそんなもんだ
ただしこれは大多数のプレイヤーが実際に狩りをしてきて出来たもの
それに反するというのはそいつら敵に回すだけなんだよ

547 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 06:49:27 ID:ikBZoUsk0

400×４のマキシ。当然途中で死ぬ
4000x1~2の守護イス
圧倒的やな

548 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 06:50:41 ID:o6Ei8fVI0

そのゴミ火力な方たちと公平組めばみんな幸せになれるな
俺頭良い(*^^*)

549 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 07:03:59 ID:ikBZoUsk0

大多数って大体ただの自演やん

>>544
つか同じ装備で行く必要が全然なかったな
馬鹿マキルシが糞装備で来てることが問題なわけで

550 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 07:29:49 ID:vGVHWHPU0

天井が最底辺のアナイスと他キャラを同じ装備で比べると廃装備なればなるほどアナイス不利ですしね
まぁシオカンソロは廃装備前提なんですけどね

551 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 08:04:17 ID:YtnIXhQ2O

相変わらず言葉が通じてないな
国籍はザパニーズか

552 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 12:28:47 ID:CitTkFMo0

他キャラの低火力組よりはマシ
溜め込み権利がある

もう少しマシな言い訳をだな・・・
早くちゃんと狩れてるソロ狩り動画出してね＾＾

553 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 12:33:03 ID:YtnIXhQ2O

つか実際シオカンにいるやつの横で撮ってこいよ
行動力がないってレベルじゃねぇぞ

554 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 12:54:32 ID:RJ/q8gxY0

「ちゃんと狩れてる」のきじゅんがわからないとあげようがないのではないでしょうか
溜め込み定点しないってだけならできるのではないでしょうか
さすがに「実験室は」無理そうだけど

555 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 12:59:43 ID:hKPxP84M0

お前は>>1も読めないのか？
どう見ても実験室でやらかしてますけどw

556 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 13:10:05 ID:adXx5WF.0

つーか不毛過ぎるわ
両方とも譲る気はないのだから話にならん
好きに狩って、晒し晒され憎しみあってればいいよ

557 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 13:25:22 ID:RJ/q8gxY0

そうですか
そもそも守護は敵を一点に集めて処理しないといけないので
なかなか動かないトランプドールあたりが処理しづらいので
実験室よりも庭園がいいのではないか　というのが私の考えなのですが
あと、「ちゃんと狩れてる」の基準を早く明確にして下さい、狩りにならないという大嘘を言っている人もいるようなので

558 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 13:27:49 ID:C1kpwkc60

破壊で狩れない人は守護転向おすすめ
死ぬことはないし、チームを組むことも出来る

559 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 13:35:29 ID:EV/9J7Ug0

１つの固まりの処理に30秒くらいなら文句ないんじゃねーの？
俺は他人の考えはわからんから皆が納得する時間は知らんがな

560 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 14:26:12 ID:LFhJJDKQ0

精霊の攻撃にシナジーが乗ればいいんだよな

561 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 14:29:11 ID:wcw0An2A0

フレッシュエアの命中補正が乗れば

562 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 15:25:51 ID:4YTF.1k20

ぶっちゃけ良補正のベイラスにまともなM装備があれば
シオカンでもスクエア素カン余裕なんすけどね。

当たらんのと、仮に当たっても回転速度が沸きに追いつけないのが
本当の問題なのであって。

何が言いたいかって、覚醒の実装と集中の適用はよ！

563 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 17:34:40 ID:vGVHWHPU0

今ある守護ソロの庭園の動画見たが殲滅に50秒くらいみたいだな
実験室じゃ間違いなく溜め込むな
現仕様じゃあれ以上の処理速度は出せなそうだし、まともに狩り出来ないという認識で間違いないだろう

564 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 18:08:43 ID:aU4e3UBA0

敵が再度湧く前に殲滅して移動することができる速度で狩れる+食い残しなし+過剰なトレインなし

とりあえず、最低ラインとしてこれだろ

565 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 18:59:50 ID:YtnIXhQ2O

食い残しと過剰トレイン代表格のルシナヤは退場か
破壊も食い残し酷いみたいだし、熊もタゲ取って迷惑だな

やっぱり守護しか残んないな！

566 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 19:16:50 ID:o6Ei8fVI0

食い残し、過剰トレイン→修正可能
守護ソロ殲滅速度→修正不可能

擁護してるの守護アナやっている奴じゃないみたいだし、別に実験室追い出されても困らないだろ

567 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 19:19:24 ID:ikBZoUsk0

追い出されなくても困らない
でも追い出したがってる奴は確実にキモい。そこは擁護する術がない

568 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 19:28:26 ID:DuiihsLc0

溜め込まないなら構わないよ＾＾

569 ：ぶぅぶぅ：2012/09/26(水) 19:33:45 ID:daScLOhY0

守護ソロやっているっぽい人も基準されたら黙っちゃいましたし

570 ：ぶぅぶぅ：2012/10/16(火) 08:52:58 ID:HneHVrUo0

みなさん、装備はどんなのつけてますか？
参考に教えてください

571 ：ぶぅぶぅ：2012/10/17(水) 22:22:20 ID:6EkqcWSk0

200の守護だけど、キンクラ、クリブロ、メトラ、スノボ、あと適当かな。
ネオテ装備ホシス・・・
ちなみに、基本イサックと狩りしてて、一人の時は、過疎狩場で遊んでるから、参考にならんかも

572 ：ぶぅぶぅ：2012/10/18(木) 08:28:46 ID:yTIfeWzA0

255でシオカン公平狩りしてるけど
【 武器 】真シエナ
【 兜 】真シシャ
【 鎧 】勇士アーマー
【 腕 】スターウォール
【 顔 】真名誉アミュ
【 体 】真運命羽
【 手 】真女王
【 足 】法師
【エフェクト】滅龍
【アーティファクト】真守護

HだとA255でも回避上限とれないから
極回避とか巡礼とかに換装してる。
ソロ狩りはしないからXとか気にしてないし参考にならんかも。

573 ：ぶぅぶぅ：2012/10/18(木) 09:48:43 ID:TKv6/QyU0

afは恩寵オヌヌメ

574 ：ぶぅぶぅ：2012/10/19(金) 11:30:15 ID:ixJq40v20

160守護で
キングクラウン
残ってた魔法師
店売りから作ったメトラ
余ってた魔防中ブレスローブ
最近使わないドラム
売り忘れたハンパ強化海手
落ちてたミンク
余ったぷるっと
AFなし

これにwikiステで影1まではロキさんクリカン

575 ：ぶぅぶぅ：2012/10/20(土) 08:39:47 ID:ozaaeiWs0

恩寵は回避ちゃんと上がるのか？

576 ：sage：2012/10/21(日) 10:21:49 ID:ZdJttlx.0

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 守護精霊 MR/DEF
LV 2 - 15 : DEX 極振り 18up
LV 16 : DEX, MR * 2
LV 17 - 34 : DEX 極振り 22up
LV 35 : MR 極振り 2up
LV 36 - 47 : DEF 極振り 15up
LV 48 - 55 : DEX 極振り 10up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 56 - 59 : DEX 極振り 5up
LV 60 - 72 : DEF 極振り 16up
LV 73 - 76 : DEX 極振り 4up
LV 77 - 140 : DEF 極振り 64up
アナイス/守護精霊 Bonus: 69 / 139 Point: 5
LV:140 STAB 1 HACK 2 INT 1 DEF 125 MR 62 DEX 148 AGI 43

もしくは
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 守護精霊 MR/DEF
LV 2 - 34 : DEX 極振り 41up
LV 35 - 46 : DEF 極振り 16up
LV 47 - 52 : MR 極振り 10up
LV 53 - 67 : DEX 極振り 18up
LV 68 - 69 : MR 極振り 3up
LV 70 - 74 : DEF 極振り 6up
LV 75 - 92 : DEX 極振り 20up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 93 - 100 : DEF 極振り 10up
LV 101 - 107 : DEX 極振り 7up
LV 108 - 138 : DEF 極振り 30up
LV 139 - 140 : DEX 極振り 2up
アナイス/守護精霊 Bonus: 69 / 139 Point: 4
LV:140 STAB 1 HACK 2 INT 1 DEF 110 MR 108 DEX 139 AGI 25

F型でいくならどちらがいいでしょうか。
装備は
キングクラウン
ブルーローズor羽ヘッドフォン
メトゥラor52武器（どちらも未合成）
懐中時計
極・命中指輪
ミンクシューズ
M7必勝
AFなし

です。
レシピ事態ももっと練り直します。
狩場は混乱７か混乱８を考えています。
ご指南よろしくお願いします。

577 ：ぶぅぶぅ：2012/10/21(日) 11:55:15 ID:7nbffVE20

なぜ明文化されてる基礎の基礎が守れないのか

578 ：ぶぅぶぅ：2012/10/21(日) 12:30:17 ID:TfIJMAYE0

糞スレあげんな

579 ：ぶぅぶぅ：2012/10/21(日) 13:10:57 ID:Oh6P4FQ20

>>576
隔離スレで何やってんだ　アナイススレいってこい

580 ：ぶぅぶぅ：2012/10/21(日) 14:30:48 ID:FQhXgr5E0

これは確信犯だろ

581 ：ぶぅぶぅ：2012/10/21(日) 16:21:22 ID:Ez7fqU1M0

200のF守護だけど、自分は125からずっとメトラだね。ただでさえ火力無いのに52とかあり得ない。あと、このキャラ命中がダントツの最低だから、もっとXをとった方がいい。レベル140あればプロテクション強化とれたかな？強化とれれば、異様に硬くなるから、Fがかなり低くても充分戦える。
あと、はじめに共通先行で、目標値にXとったら守護先行にした方がいい。

あと懐中時計羨ましい。

582 ：ぶぅぶぅ：2012/10/22(月) 02:52:00 ID:X7ElzBPg0

ほんとだ　懐中時計いいなー

583 ：576：2012/10/22(月) 04:29:07 ID:kSn2FzPU0

皆さんすみませんでした。
守護イスソロ隔離とあったのでこっちに書き込んだほうがいいのかなと思いまして・・・
>>581ありがとうございます！
Xがものすごく伸びました。
懐中時計安く手に入るといいですね。
半年ROMります

584 ：ぶぅぶぅ：2012/10/22(月) 14:13:37 ID:sTk1ZwMg0

ってか守護ってどこで話せばいいのかね。アナイススレではタブー扱いだし、稀少プレイスレでは、アナイススレ行けって言われるし、専用スレたてるとクソスレたてんなって言われるだろうし。
オレはもっと守護仲間と話したいんだ！！

585 ：ぶぅぶぅ：2012/10/22(月) 14:21:01 ID:Uekxw.Ec0

もうアンチさん居なくなったし
1000まで好きに使わせてもらおうぜ

真シエナベル安くなりすぎてちょっと泣いた。

586 ：ぶぅぶぅ：2012/10/22(月) 15:37:26 ID:sTk1ZwMg0

じゃあ、1000まで有効利用させてもらうか。
基本sage進行でひっそりと、アンチ来たらスルーでいこう。
ソロ狩りしない分には高性能ベルいらんからね。先に買った人には悪いけど、これから装備がそろっていくレベルとしては、嬉しい事かも・・・

587 ：ぶぅぶぅ：2012/10/22(月) 15:41:52 ID:6Seix1oQO

とりあえずこのスレ削除依頼かな

588 ：ぶぅぶぅ：2012/10/22(月) 17:15:17 ID:QH5l/F0kO

守護イスの範囲ってそんなに乙ってる？
テチとあまり変わらない気がするけどな〜。
覚醒きたら165以上のﾍﾞﾙも需要でるのかな

589 ：ぶぅぶぅ：2012/10/22(月) 19:56:49 ID:sTk1ZwMg0

テチは位置指定範囲スキル。守護は敵指定範囲スキル。例えば、近接のみの敵が自キャラの周囲を囲んでた場合、テチの場合自分の位置にFBを撃てば良いけど、守護の場合は一度包囲網の外に出て、敵をまとめなきゃいけない。
これは、遠距離の敵をグラビティウォールで引き寄せた時に顕著に差がでる。包囲網の外に出ても敵が動いてくれないからね。

590 ：ぶぅぶぅ：2012/10/23(火) 08:41:44 ID:QhhgK2ww0

守護に二次スキルくるとしたら
どんなのだろうか

591 ：ぶぅぶぅ：2012/10/23(火) 09:54:36 ID:vyO2fshE0

タイプ別に二次スキルじゃなくて共通で来そう

592 ：ぶぅぶぅ：2012/10/23(火) 10:43:23 ID:QhhgK2ww0

んー共通かー全く予想がつかない

593 ：ぶぅぶぅ：2012/10/23(火) 12:37:56 ID:wHMilnF.0

妄想スレでやったら隔離スレ行けって言われそう

594 ：ぶぅぶぅ：2012/10/24(水) 07:46:02 ID:gJy1nRWQ0

精霊の技スロットが余ってるから、精霊ひとつひとつにちゃんと作ってくれたら、ネクソンは神だと考え方を改めるわ。
そして妄想してやるよ
エアル→回避うp
ロキ→リングオブアイスのスタンバージョン
ルミエ→ディトネみたいなやつ
バランス考えたらこんなもん？

595 ：ぶぅぶぅ：2012/10/24(水) 08:26:25 ID:fqn5ut7k0

守護に攻撃系スキル追加はいらん

596 ：ぶぅぶぅ：2012/10/24(水) 08:42:15 ID:3JeYTAic0

そうかorz

597 ：ぶぅぶぅ：2012/10/24(水) 09:08:17 ID:yXXwknqc0

どっちかっていうと新精霊追加のがいいな
黒属性精霊や無属性精霊とか厨二心にくるものがある

598 ：ぶぅぶぅ：2012/10/24(水) 11:55:42 ID:j/Hysn8k0

黒属性精霊
当たればボス以外即死の単体技を持つ。
聖域内に入った敵は高確率で暗黒orアンデット状態に。
補助に攻撃力大幅UPさせる技を持つが引換に防御力、回避率が大幅に下がる

こんな感じ？

599 ：ぶぅぶぅ：2012/10/24(水) 12:42:25 ID:XMZkAbNg0

黒属性の精霊とか破壊にきそう

600 ：ぶぅぶぅ：2012/10/24(水) 17:01:48 ID:Ej8F7iqAO

少し見ない間にアンチ消えてたんだね
どの型にも言えるんだが結局のところ、大切なのはこの型が肌に合うかなんだよね
範囲が狭かろうがスキルの種類が少なかろうが、やりようによってはどうとでもなる
だから2次スキルには俺も期待してはいるが、このままでもいいなとも思っている

今のままでも、ボスとだって普通に渡り合える。狩りだって安定するし、何よりやっててめちゃくちゃ楽しいし
守護ならではの楽しさを感じているからこそ、俺は守護で狩りをするんだ
効率や金のために守護でダブル修練を使い、幸運を毎週維持しても、破壊や熊に転向することはしないだろう
もちろんその中でできることは精一杯全力でやる、全力でな

601 ：ぶぅぶぅ：2012/10/24(水) 21:18:34 ID:1tzDXy9I0

自分の事しか考えてないならオフゲへどうぞ

602 ：ぶぅぶぅ：2012/10/24(水) 21:30:52 ID:tDslImK20

二次スキルはリボンやワープみたいな
アナイスっぽいトリッキーなやつが欲しいな

603 ：ぶぅぶぅ：2012/10/24(水) 22:45:26 ID:3ViHLqKk0

守護アンチを生みたくないならシオカンソロだけは避けるべきだな
デリソロか、たまにシオカンPTするだけだからレベリング苦しくなっちゃったけど
二次スキルは期待してるけど、例えばロキに2つ目の攻撃スキルとかになると守護とは名ばかりの殲滅力になりかねないし
3体目の熊、4体目の精霊が面白くていいんじゃないかね

604 ：ぶぅぶぅ：2012/10/25(木) 01:07:31 ID:zdu.eenk0

どっかのバカがあげたせいでまたアンチが寄ってきたな

605 ：ぶぅぶぅ：2012/10/25(木) 02:41:44 ID:71FVqC9E0

3次スキルはなに取ってる？
ハゼ狩りでグラヴィティウォール使ってるんだけど、他におすすめあるかな

606 ：ぶぅぶぅ：2012/10/25(木) 06:55:53 ID:ZfbrOl1k0

個人的にはジャッジメントレイが気に入ってる
シナジーのるし範囲もそこそこだから使い勝手がいい

607 ：ぶぅぶぅ：2012/10/25(木) 09:47:46 ID:nyAPBEyc0

自分もグラビティウォールだけど、もうちょっと引き寄せてくれたらって思わない？
引き寄せたのに2回に分けて殲滅とか切なすぎる。

608 ：ぶぅぶぅ：2012/10/26(金) 10:37:06 ID:CCTIiSp6O

Ｆ守護の俺はゴッドバード
アナイスはゲージたまりにくいとか言うけどアングリーも使えばすぐ貯まるし火力兼回復はすごく助かる

609 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 02:23:05 ID:nl0osSBo0

守護が死ににくいからってトレインしまくって殲滅遅いから他のところにmobがわかない
守護使ってソロ狩りしてるカスは他のプレイヤーが来たら狩場から出て行けよ
せめてトレインせずに単体狩りしててくれ
切実に頼む

610 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 02:25:28 ID:Q8oF3AVU0

寺院くらいで狩る低火力ルシとかシベのが深刻だ
守護ソロしてるやつのが随分倒すの速いわ

611 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 06:51:08 ID:aL11bW8g0

守護にしたって寺院装備じゃ全く当たらない
X強化護符ローブぐらい着けて来いと

612 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 07:45:36 ID:mSglGsZI0

デリN一階ですらソロだとCしか出ないのは守護だからなのかな・・・？
他キャラや熊や破壊ならAとか出るもんなのだろうか。

因みに245で真ベイラス
プレイヤースキルの問題かねぇ

613 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 08:06:56 ID:xJf0E1UwO

破壊だとSSでるよ｡

熊はわからないけど早そうなイメージ｡

614 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 12:02:34 ID:CXkynnRg0

うぐぐ・・・

守護イス！守護イスでデリボス狩ってる方はいないのかっ！

615 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 12:13:33 ID:MdavYKGs0

シオボスしかいってないな

616 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 13:04:30 ID:mysPNLg.0

熊でもＳＳ出るよ
序盤もたつかなければ１〜５どれでも出る

617 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 14:05:07 ID:LjqnvIDI0

守護でトレインとかしちゃうとこのスレが上がる

618 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 15:00:22 ID:wbdaUlGg0

>>615

まだ245なので・・・・
というか、デリボスで駄目ならシオカンでもダメな気が。

>>616

熊も出るのか・・・


>>

619 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 18:00:02 ID:r2ITveUUO

覚醒がくれば守護の狩り効率見直されるはずなんだが…
いイサックは実装してからどのくらいだったっけ

620 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 19:11:33 ID:ExmfJjac0

見直されても帰れって言われそう

621 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 19:24:46 ID:Ht8FKd0U0

とりあえず守護を叩きたい奴らのたまり場だしな

622 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 19:56:54 ID:xJf0E1UwO

他ｷｬﾗでは何度もまわってるけど時間の支配者倒すのに守護って安定してるんじゃないかと思う｡
レアすごいうまいし余裕で倒せるなら守護使えるかも｡

623 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 22:27:56 ID:PaMRHldU0

シオカンで低火力さらしてるプレイヤーは個別に叩けばいいが、
守護ソロはどう頑張っても殲滅が遅すぎて他の人に迷惑。
他に人がいないMAPなら別に自由にしてくれて構わんが。

624 ：ぶぅぶぅ：2012/10/30(火) 22:31:12 ID:mHoygJvY0

他の人も守護やれば問題ないんじゃね

625 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 00:37:51 ID:6uFt5yBY0

時給激減＝レア激減だから
いくら防御面良くてもやりたがらないでしょ

626 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 00:40:11 ID:rIJNAVFk0

他の人に迷惑かけて自分まで効率落とす
日本人の足を引っ張り合う文化そのもの

627 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 01:47:10 ID:AwTst5aU0

破壊・熊だと遅くても３〜４分以内に終わるし
ボス自体は１分かからないくらいでしょ
デリボス全階SSしかでないな
Cとか何分かかってるから逆に気になる

628 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 07:24:12 ID:J6ZpMKT.0

んー、やっぱ守護が少ない上にデリボス行こうとかいう人はかなり少ないのかな・・・

破壊や熊がこれくらいってのは情報としてありがたいけど、レアがどうとか他人に迷惑かけるとかまでくると何か切ないな。

余計なお世話だし、一部の過剰トレインする馬鹿をみてそれがキャラの全てみたいな言い方されるのは心外。

ともあれ比較・参考になりそうな他の守護さんが出てこないなら、ちまちまボス倒しながら色々試していこう・・・

629 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 08:05:52 ID:.qDwLnf.O

今は狩場ﾉｰﾏﾙとﾊｰﾄﾞで増えてるしあえて混んでるﾊｰﾄﾞ実験室で守護ｱﾅするわけでもないんでしょ｡
別にいいけどここ守護ｱﾅｿﾛ狩り叩くｽﾚだから質問とかしてる事自体叩いて下さいって言ってるようなもんでしょ｡

630 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 08:12:59 ID:m3uKmNmg0

>>629

言われてみればそうか・・・
でも、ここ以外マトモに守護の話題出せそうにない空気がががが。

守護さんが平和に情報交換出来そうなスレでも建てることにします・・・

631 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 08:25:07 ID:B4AQNQuQ0

まずはさげてこう？

632 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 08:26:03 ID:KJ4aUl7A0

守護やってる人全員がすぐに新スレ建てたがるような馬鹿だと思われるからやめて

それだけじゃ何だから書いとくけど
メインが守護でデリボス行こうと思ったけど、1Fは一般でもハードでもいけるけど
2Fからは毎日通うにはとてもじゃないが疲れすぎる相手ばかりで
結局通ってる間は型変えようと判断して一時的に熊にしてるわ
経験値効率悪いのは別に構わないし、デリHでのんびり狩っていれば250までは問題なく上がるけど
鍵目当てに行くんだったら他のキャラ使う方がいいと思ってる
余計なお世話と思うのは勝手だけど、レベル帯上がれば守護の殲滅効率が他キャラにどうしても劣ることは理解してないと
本当に他人に、それに風評被害的に同じく守護やってる人達にも迷惑かけかねないぞ

633 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 11:30:08 ID:ZpUvzZ1A0

ここって、守護のシオカンボスソロの話はしてもいい系？

634 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 11:39:35 ID:/06kpOGc0

別に守護イス叩くためのスレではないからな
文字通りの隔離スレだよ

635 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 11:58:22 ID:XZcghoSU0

とりあえずsageで。

>>632
ここみたいに守護叩くスレがあるレベルで、アナイス専用スレでも話題にしにくいのにスレ建てようとしたら馬鹿呼ばわりは酷くね。
守護叩きの雰囲気を吹き飛ばすような修正くるまで劇的な変化は望めないし、アナイススレで守護の質問に思考停止で破壊(or熊)にしろとかいう人までいる始末。
守護の殲滅力が低くなっていくのは重々承知してるが、それ以上に
守護初心者でも情報交換出来そうな場所がないから変な溜め込みとかが増える→守護消えろ
の流れが止まらないのが

636 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:00:33 ID:ZpUvzZ1A0

時の支配者を守護ソロで攻略出来る人っています？
いるなら目安装備やステを知りたいんですが・・・。

637 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:06:16 ID:9w6ewtR.0

F守護ってよく聞くけどどれくらいいるの？
守護ならデメリット少ないのはわかるけど、MPSP減少攻撃がねぇ・・・

638 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:07:44 ID:5z5df8bc0

かなり大きな問題だと思う。

情報はありがたいが、結局効率目当てで熊にした人に守護スレ建てるなとは言われたくない。

実際行動しないくせに文句や批判だけして、そのくせ守護スレが動いた後に守護戻したら高レベルだからどや顔でレスするとかになったらマジで笑えないわ。

スマホでタッチミスで二つに別れたのと、ちょっと喧嘩腰になってしまったのはごめんなさい。
とりあえず一度話題切ります。

639 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:13:07 ID:EV5HNfI60

>>638みたいなのがいるから守護は嫌な顔されるんだな
他の掲示板使いたい守護使い哀れ

640 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:28:12 ID:aQVlJPWg0

>>639がこのスレの御手本なんだな・・・

キャラ性能優位だから下手にみて、正論や意見を言われたら
これだから守護は・・・
と叩くだけ。
意見も出せない馬鹿。

641 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:28:21 ID:DF3aXelAO

守護スレが動いた後に守護（に）戻したら高レベルだからどや顔でレスするとかになったらマジで笑えないわ。


こうじゃないか？

642 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:29:34 ID:9w6ewtR.0

おまえら、アナイスの立ち絵を1時間ほど眺めれば幸せになれるよ。

643 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:35:04 ID:Ue3l225g0

熊や破壊がドヤ顔で煽りに来るのはやめてもらえませんかね
効率が悪くても頑張っている守護使いの気持ちを考えてもらいたいです

上位キャラの基準で他キャラを迫害するという理不尽を許していいのでしょうか
したらばの中からこの風潮を変えていくべきだと私は思いますね

守護でずっとやってきたから言わせてもらうと熊や破壊と比べられるのは迷惑です
私の知っている高レベルの守護仲間も皆そう思っています
効率だけで比べてほしくないのはどのキャラにも言えることだと思いますけどね

守護のキャラ性能でソロをこなすのは装備よりもプレイヤースキルを問われます
それなのに何も考えずにスキル連発しているだけで効率が出る適当キャラを基準にされると腹が立つのも当然でしょう

批判をする前に守護を1から育てて動画を撮って投稿してみればいいと思います
自慢の廃装備を使って、それでも狩れませんでしたという動画が撮れたらソロ不可能とやらの証明にもなるのではないでしょうか？
クリックで適当にスキルを撃つだけのキャラばかり使っていた人が守護の実力を引き出せるかは知りませんけどね

こんなスレで嫌がらせを書き込まれている守護使い達の気持ちをもっと考えて欲しいという私の願いです
長文で板汚し失礼しました

644 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:36:00 ID:rIJNAVFk0

守護消えろって言いたいわけじゃない
守護でソロしてるカスは消えてくれ

645 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:37:30 ID:GHsdNxNE0

メンテ中は暇そうだな無職ども

646 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:38:50 ID:rIJNAVFk0

>>643
守護使ってる人の効率なんて別にどうでもいいよ
守護ソロが狩場にいると殲滅遅くて沸きが悪くなるから他の人に迷惑
それが分からずドヤ顔で長文投稿するから守護ソロしてるやつは嫌われるんだわ

647 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 12:53:12 ID:9w6ewtR.0

こんなところで守護叩きするくらいなら、アナイスの覚醒実装と精霊に補助乗るように要望を出したほうがいいと思うよ。守護のソロ火力が上がってみんな幸せだね。
寝糞が聞いてくれるかは知らん。

648 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 13:15:01 ID:FXre0mu20

叩く側がそんなことやるかよ

649 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 13:23:07 ID:HTtpAXwA0

アナイスソロ否定するならアナイス意外全てのキャラスレ行ってクマ破壊以外は狩り場来るなと叩いてから来い

650 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 13:26:23 ID:9w6ewtR.0

問題解決のためにやることやらないで、人に求めるばかり。守護側は周りを気にして狩ってる人多いのに、叩く側は何もしないで文句を言うだけ。叩く側ってのは本当に子供ばかりだな。

651 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 13:54:10 ID:Ue3l225g0

アナイスの覚醒が実装されたら守護は12ｋ連発できるわけですが
ここで叩いてる人達は狩り効率で守護に負けたら引退する覚悟はできているんですよね？

652 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 14:26:09 ID:adlF6Wqw0

>>643
別に守護自体を責めてるわけじゃない。
シオカンソロ狩り効率が悪いにもかかわらず傍若無人に他人に迷惑かける行為を責めてるんだ。
要するに適した狩場で適した狩り方をしろというだけの話。

>>650
自分の都合だけで人に迷惑かけてるほうがよっぽど子供だろ。
確かに守護ってだけで叩いてるのはいるが、そういうのはただのバカだからほっとけばいい。
全部まとめて愚かな意見だと無視してしまわずに一つ一つの意見ちゃんと見ような。

>>651
お前のその理論だと現在守護メインに使って狩りしてるやつは全員即刻引退しないとだな。
まず相対的火力にではなく絶対的火力で考えないと超火力の廃人以外は全員引退ってことになるだろ。
だいたい必中もさせないと1発１２ｋ出ようが高火力の他キャラには及ばん。

653 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 14:37:39 ID:LkBkkifI0

上限７ｋの現在でシオカンN雑魚約60秒
上限１２ｋ約35秒

他キャラの足元にも及んでないけど
元々補助特化のキャラなんだから仕方ない

654 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 14:42:50 ID:/06kpOGc0

守護がシオカンソロ狩り自重すればすべてが平和になる

655 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 14:51:39 ID:adlF6Wqw0

>>653
確かに言えてる。
キャラ相応の狩り方しましょうってことで。

ちなみに体感ではＮ実験室で殲滅に20秒以上かかると
高確率で次が湧いて定点溜め込みor食い残しになりかねない。

守護に限らずシオカンに不釣り合いな低火力はデリに帰ってほしい。
Lv.2飛連破クリ４ｋの長剣ルシがいたけどあれとかハゼまで帰ってほしいレベル。

656 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 14:54:25 ID:adlF6Wqw0

連投スマソ
一部捕捉で火力が足りない場合は公平するってのもあり。
要するに殲滅が間に合えば何も問題はない。

657 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 15:08:10 ID:9w6ewtR.0

>>652
お前が人に意見を見ろよ。ちゃんと周りを気にして狩ってるって言ってるだろ。これこそおまえ等の意見を見たうえでの対応だろう。
そんなに長文書くなら、言い返してる相手の趣旨を理解してから書け。
言ってること全てが相手を無視した発言になってるぞ。

658 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 16:33:36 ID:adlF6Wqw0

>>657
自分は周りを気にして狩ってる守護は責めてないよ。
公共の福祉くそくらえで低火力シオカンソロ狩り断固支持するバカに対しての意見を
守護全体への意見ととらえないでほしいってことだよ。
どっちサイドにもバカはいるからちゃんとした人とそのバカの区別をつけようねって言っただけのつもりだが。

発言の趣旨は「叩く側ってのは本当に子供ばかりだな」に対する反論な。
叩く側にも正当な理由がある場合があることを理解してくれってことだ。
周りを気にして狩ってる人もいる＝気にせず狩ってるバカもいるってことだろ？
理解しに食い文章による誤解で気分を害したなら申し訳ない。

659 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 17:08:54 ID:adlF6Wqw0

>>657
たびたび連投スマソ
捕捉なんだが、君のその「全て」とか「ばかり」とかいう言葉が引っ掛かったんだわ。
652の発言全てが相手の趣旨無視しての発言だと本当に思うのか？
揚げ足取りみたいになっちまったが、言葉の使い方には気を付けたほうがいいと思うよ。

660 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 17:58:17 ID:9w6ewtR.0

その守護にも関係ない最低限のマナーの問題をわざわざ守護が多そうなタイミングでするのか？はっきり言って、主張してることとやってることがちぐはぐだと思わないの？がんばってるんだから守護を叩かないでに対して、守護はたたいてないよ。マナー悪いやつを叩いてるんだよって言うのは、状況を考えない子供だけだと思うぞ。
冷静に判断できるんだったら、>>643が欲しかった言葉は、勘違いをするような書き込みすまなかった。マナーの問題だったから守護に対する発言じゃないって謝るのが普通じゃないの？はっきり言って、自分の主張はスレ違いだから、マナースレに行け。守護関係無いって言ってもここで書く以上守護に対することになるんだよ。

661 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 18:03:29 ID:mda.Kj4k0

1のシオカンについて言ってる事を守護ソロとだけ書くから叩きたいだけの奴が他の狩り場も混ぜて荒れる。
上12000出す、要はどのキャラも2次覚醒陣消し必須でそれ以下でシオカンソロは全員迷惑だ。

662 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 18:08:34 ID:XJlWLOTQ0

シナジーが乗るようになるか、範囲3段になればいいのに

663 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 18:25:31 ID:9w6ewtR.0

>>653の理屈なら覚醒して、シナジー乗って約20秒
だから要望出せと

664 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 18:42:43 ID:adlF6Wqw0

>>660
タイトルと1の書き込みよく読めな。
君がどういう意図で使ってようがここはシオカン守護ソロについて話すために立てられたスレだから。
スレチは君のほうだというか、
もとをただせばマナースレに誘導せずにこんな無駄なスレ立てた1がおかしい。

>>663
そうだな
他の人の迷惑にならなければ問題はないよ。

665 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 18:49:18 ID:KJ4aUl7A0

>>635の意見はもっともだから、馬鹿呼ばわりしたことは謝る。
ただ、過去にも守護の情報交換ができるスレを建てたいって相談した人がいて
そのときは「建てても隔離スレのように荒れるだけ」「アナイス専用スレを使えばいい、守護だけ専用に設ける必要はない」と
却下されていたような覚えがあるから、今回も厳しいんじゃないか？

666 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 18:58:59 ID:HH3OljKY0

>>664
なら守護関係無いって言ってるのもおかしいことはわかるよね？
俺は叩かないでって言ってるレスの返答に、守護は叩いてないよ。マナーの悪いやつ（守護の）って堂々とのたまり、その後に相手の主張をちゃんと理解しろと言ったのが腹がたったんだよ。いや、ここで書いてる以上、守護を叩いてるんだよと。
この解釈がそっちの主張と違うなら、やっぱりそっちはマナースレに行け

667 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 19:01:15 ID:HH3OljKY0

マナーの悪いやつ（守護の）を叩いてるんだよだな
連投スマン

668 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 19:06:39 ID:q6.f4LDI0

覚醒来てクリ12kでるようになっても
破壊でもディトネート＆FB12kでるから効率の差は埋まらんわな

669 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 19:34:22 ID:h55v.DOg0

叩かれる要因が自分にないなら堂々としてればいいだけだろ
なに必死に自分は悪くないアピールしてんだ

670 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 19:39:17 ID:adlF6Wqw0

>>666
他人に迷惑かける狩り方を断固支持する一部の守護使いを叩いてることは事実だよ。
こちらもそのつもりだし。守護を叩いてないなんて一言も言ってない。
全体を叩いてるわけではないとは言い続けてるがね。

上でも書いたが650に対しては「叩く側＝子供ばかり」と
取るに足らない意見のように決めつけていることに対しての反論だからね。

671 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 19:49:03 ID:adlF6Wqw0

連投ばっかでスマソ

マナースレに行けとは言うが
ここがシオカン守護ソロについて話すために立てられたスレであり
ここに他人の迷惑も考えないような狩り方を主張する輩がいる限り
ここでそれについて話すことは間違っちゃいないと思う。

マナーを守って狩ってる人が別の相談で
他に書くスレが見つからなくしかたなくここに書き込んでることは理解してる。
そういう人たちはシオカン守護ソロ叩きはスルーしてくれて構わない。
だがスルーするなら徹底的にスルーしたほうが良い。
「反論する＝一部のバカを擁護する」と捉えられかねないからな。

672 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 20:26:33 ID:6tQ0Bv.o0

>>666が勝手に暴走してようわからん解釈してるだけだからほっとけばいいんじゃね。

堂々と人気狩場で溜めこみまくってるクソ守護は叩く。
ソロでも溜めこまずに狩ってるやつは問題ない。
キャラの特性を生かしてＰＴ組んでる守護は素晴らしいね。

673 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 20:46:19 ID:fuMdi63A0

>>643
きみみたいなやつがいるから守護が煽れるのちゃうかい？
頑張っているんだから認めてほしいという考えは甘えでしかないんだよ
何事にも結果が伴ってはじめて認められる

１から守護を育ててみろと偉そうに言っているが
自分は１から守護(Lv260)と破壊(Lv264)と熊(Lv251)をそれぞれ大切に育ててきた
守護はデリハードまではソロ狩りもしてはたがシオカンでは自重している
少し狩りしてみればわかるがいくら7k連発したところで他人の迷惑なのは明らかだからだ
自分の守護は補助を喜んでくれる相方さんと一緒に毎日狩りをしている

守護にこだわって育てているのはきみの自由意志でありそのためにリスクを負うのは当然である
他人に守護の特性を認めろと一方的に主張するのでは叩かれて当然であり
こんなことではますます守護が叩かれてしまう
なぜこんな簡単なことがわからない

674 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 20:58:30 ID:KJ4aUl7A0

1から育てろって言いはするが
実際育てた経験のあるシオカンソロ自重派の守護が来ても
結局話を聞く気はないんだよな、ソロ肯定派は
ここでしか守護の話ができないって空気になってはいるが、他人に配慮できる守護はここに来るべきではないかもしれない

675 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 22:26:59 ID:XK4og5EYO

まぁ守護はソロで狩れるわけだしそれが一番効率もいい訳だ
自分の効率落としてまで他人の効率気にする道理はないな

いいぞもっとやれ

676 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 22:50:47 ID:K84nvfdE0

携帯の電池切れてから、帰ってPC付けると大荒れというかなんというか・・・

火種を投げた>>635です。
色々な方々を巻き込んで多数の方々にご迷惑と不快な思いをさせてしまったことをまずはお詫び申し上げます。
現状随分穏やかになったようですが、一度ご連絡までに。

今し方新スレ検討スレに守護イス専用スレの検討をお願いしました。
ここで議論されました方々も、今一度ご検討くださると幸いです。

宜しくお願い致します。

677 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 23:13:41 ID:adlF6Wqw0

>>676
荒れてるの原因が君だとは思わないな。
君の発言は大して批判もされてないと思う。
問題なのは>>600とか>>675みたいな意見だよ。
守護イス同士が気軽に話せる場所ができればいいね。

>>675
マジで言ってんのか？
ネタで燃料投下だとしても性質が悪いな。
現状では他キャラの補助について回れば、他キャラの火力は実質2倍超えるし
そいつの元の火力が守護以上なら殲滅速度は３倍４倍どころか１０倍にだってなりうるぞ
そっちのが断然効率いいだろ。

678 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 23:20:16 ID:XK4og5EYO

>>677
お前にレア来ることはないわけだが
つか何でソロで来てるのかとか考えないの？

679 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 23:31:50 ID:XK4og5EYO

つか、>>677はマジなんだよな？
本気で守護ソロゴミって叩いてる廃人効率厨一派なんだよな
質悪すぎてドン引きだわ…

680 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 23:48:15 ID:adlF6Wqw0

>>678, 679
レアなんぞＰＴで公平に分配すりゃいいだろ。
単純に討伐数が増えるんだから時間単位のレア率だって増える。
公平する相手がいなけりゃ人に迷惑かけない狩場でソロすればいい。

守護ソロに限らず低火力で他人に迷惑かけてる輩はゴミだろ。
人に迷惑かけることを悪いことだと思ってないなら真正のクズだな。

681 ：ぶぅぶぅ：2012/10/31(水) 23:58:09 ID:XK4og5EYO

>>676
だってよゴミクズ
アナスレに希少スレに守護ソロスレに、たしかPTスレみたいなのもなかったか
スレ乱立させてないで普通にアナスレ使えよゴミ

>>680
自分らの効率の為に他ユーザーにちょっかい出すお前らが最初のクズだから問題ねえよ

682 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 00:46:55 ID:nG83Au5Q0

>>681
自分は>>676のことは別に迷惑だとは思わないけど。
>>681は公共の福祉って小学校か中学校で習わなかったか？
大多数の幸福・利益のために個人の自由は制限されうるとかそんなだったと思うけど
まさしくこのことな。

君とは話してても根本的に分かり合えそうにないから勝手だけど今日はもう終わるわ。


この一連の流れで、気分を害したまともな人たちがいれば申し訳ない。

683 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 01:06:54 ID:Myk9pY220

ゲームの効率ごときが何か当てはまってると思ってるのか
本気で残念な話してるな

弱小野球部にはもったいないとか言って名門校野球部が勝手に川原独占してる野球漫画思い出したわ

684 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 01:22:01 ID:zdwYqOOA0

>>681
>自分らの効率の為に他ユーザーにちょっかい出すお前らが最初のクズだから問題ねえよ

守護ソロやってるやつは無自覚に自分の効率のために他人に迷惑かけてるよね
しかもPT組んだほうがいいのに自分は周りに迷惑かけてないと思ってソロ狩り
守護側が自重するだけで解決する問題

685 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 01:36:39 ID:Myk9pY220

自分らが効率出すために他ユーザに狩場禁止したりPT組むの強制したり
どこの県で育ったらそんな傲慢になれるんだ
都民には分からんな

686 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 01:37:22 ID:DVFp0rfQ0

滋賀県じゃね

687 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 01:44:28 ID:tTPeBBD.0

>>685
殴りテチみたいな扱い受ける覚悟もなしに守護ソロしてるのか？
殲滅速度に見合ってない狩場で狩るから来るなって言われるんじゃないか
ゲームごときって言ったって、金払って紋章なり修練なり入れてるヤツもいるんだから必死にもなるだろ

ゴタゴタが嫌だけどシオカン行きたいっていうなら、固定ＰＴ組んで行くしかない
俺はそうしてる

688 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 01:47:46 ID:9Rk.0t.M0

守護はPTプレイで設計されてんのに
なんでソロするんだ？
ソロでやれる事も完全に劣化破壊なのに

689 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 01:49:44 ID:Myk9pY220

ネトゲなのに、MMOなのに、世の中には多種多様な人がいるのに・・・
お前らの根暗っプリには全都民が鳴いたわ

690 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 01:50:49 ID:zdwYqOOA0

>>685
自分が楽しむために他の人の迷惑を考えないのか
都民は身勝手だな
震災原発に救急車の件といいネット上でも自分のことしか考えられないんだな

691 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 01:52:22 ID:tTPeBBD.0

>>689
多種多様な人がいるからこそ、危機回避が重要なんだろ
何かの間違いで危ない人の逆鱗に触れちゃって、キャラ晒されたり、クラブに迷惑かけたりしても同じこと言えるんなら好きにすればとしか言えないが

692 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 01:55:46 ID:Myk9pY220

別に何の間違いも犯さずに性犯罪者に狙われて、そのままけつを差し出すのが>>691か

>>690
ならさっさと瓦礫受け入れろよ滋賀県民

693 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 01:59:27 ID:tTPeBBD.0

>>692
お前みたいに他人のこと考えてないプレイヤーがいるから守護全体が白い目で見られるんじゃないか
自分さえよければ他プレイヤーはどうでもいい、なんてお前の方がよっぽど傲慢だろ

694 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 02:02:41 ID:Myk9pY220

お前他人のこと考えて狩場譲ったりしてるの？むしろ権利戦とかほざいて独占ばっか狙ってね？
人がいて少々効率が落ちる程度で迷惑とか、お前が生きて消費してることのがよっぽど世界に迷惑だろ

695 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 02:16:29 ID:tTPeBBD.0

>>694
極端だな、お前
自分のことを全部捨てて他人を最優先しろなんて誰も言ってねーよ
けれども、個人の自由及び権利は公共の福祉によって制限されるってだけの話、自分さえ良ければ他はどうでもいいは通用しませんよってことだ
これでも理解できなきゃもう一度社会の教科書ひっぱり出してやり直してこい

696 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 02:20:18 ID:Myk9pY220

お前がまず親や先生に報告してみてこいよ
やり直して来い！って公立校じゃ多分ネトゲ扱ってねぇわ

697 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 02:22:16 ID:tTPeBBD.0

>>696
日本語読めてる？
ネトゲの勉強して来い、じゃなくて公共の福祉について勉強して来いって言ったんだけど

698 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 02:25:26 ID:Myk9pY220

あぁ、ネトゲじゃなくて社会の教科書みろよって頭の悪い返事はいらないからな
公共の福祉にお前のネトゲ依存症がどれほど意味があるかってのが問題なんだは

699 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 02:27:45 ID:Myk9pY220

お前の極限の効率を求めたプレイの為にゲームを束縛される被害者がいるわけで
どっちが正しいか明日先生に聞いてみよ？ってお話だ

700 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 02:33:04 ID:tTPeBBD.0

>>699
極限の効率求めてるのお前じゃん
自分さえ良ければ他のプレイヤーはどうでもいいってプレイの方がよっぽど被害者多いわ

701 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 02:39:06 ID:Myk9pY220

数の問題か？お前らは少数を完全に抹消しようとしてるわけだが
つかまぁ数人しかいないシオカン狩場なら全然問題なさそうだな

702 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 02:51:54 ID:tTPeBBD.0

>>701
数の問題だろ
少数のために多数が犠牲になるって、本末転倒じゃねーか
そもそも守護アナイスはサポート重視のバッファー職なのに、一人で戦ってること自体がおかしいと自覚しろ
別のゲームで言えば、吟遊詩人やバードがソロプレイしてるようなもんだ

703 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:02:35 ID:XUe5tTtc0

隔離スレとして機能してるじゃない

704 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:04:04 ID:Myk9pY220

数の問題なわけねぇだろ馬鹿。それで済んでたら世の中困らんわ

別に親でも先生でもなくていいから聞いてみろ
自分達が楽しく遊ぶために、邪魔な子は仲間はずれにしていいよねって
お前の暴論には都民じゃなくてもびっくりだわ

705 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:06:36 ID:tTPeBBD.0

>>704
だってお前らは他のヤツのこと考えずに、皆のお菓子を一人で全部食って、
文句言っても俺が食いたいからお前のことなんかシラネって言うんだもの
そりゃ仲間外れにしたくもなるわ

706 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:12:24 ID:Myk9pY220

自分の分しか食ってないし、全部食ってないってことは文句言ってる意味もないし
そら知らんわ
お前ただのいじめっ子やん

いいからもう親にでも聞けよ。しかってくれなきゃ親ばかすぎるわ

707 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:14:13 ID:tTPeBBD.0

>>706
溜め込んでると、他人の分まで食ってるの知らないのか？
>>85を試してみろよ

708 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:15:58 ID:Myk9pY220

それがお前らの者だってネクソンに言わせてみろや
結局ただのジャイアンじゃねぇか

709 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:18:13 ID:Myk9pY220

しかもお前ら先にきっちり自分の分食ってんじゃねぇか
全部食ったって完全な嘘ついてるわけだがお前泥棒でも始めんの？

710 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:18:35 ID:tTPeBBD.0

>>708
その理論だと、横狩りしようがトレインしようが溜め込みしようがオールオッケーってことになるが
今叩いてるＭＯＢは叩いてるヤツのモノだなんてネクソンは一言も言ってないぞ

711 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:22:01 ID:tTPeBBD.0

>>709
全部ってのは確かに語弊があったな、すまん
だが、他人の分までちゃっかり食ってるのは事実だろ
8個しかないお菓子を4人で2個ずつ食べようとしたら、一人が5個も食ってて、
お前らの分それなって言われたらそりゃ他のヤツもキレるわ

712 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:23:30 ID:UNE4HD0U0

ここからどうやって二人の友情物語につなげていくか悩んで夜も眠れない

713 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:37:47 ID:Myk9pY220

>>710
オールオッケーだろ。誰が違反にしたんだ？
どっちもユーザーに大してやってる分には悪意があると思うけどね。誰でも殴られたら怒るわな

>>711
お前らに逐次均等に渡してた覚えがネクソもないと思うんだが。配給もずっと続けてるだろし
お前らも普段から別に均等に分けられてないだろ。なんで人のとこ渡された皿がお前らの分なんだ

つかそのお話の続きは、1人を締め出してその後の配給をお前らが全部奪うわけだよな
泥棒じゃね？

714 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 03:41:52 ID:tTPeBBD.0

>>713
横狩りトレイン溜め込みオールオッケーって言ってる時点でお前とは一生話が合わないわ
頼むからMOかオフゲーやってるか、インスタンスマップから出て来ないでくれ
おやすみ

715 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 04:01:21 ID:Myk9pY220

頭悪いなぁ
悪意向けられりゃ誰でも怒るってお前の喜ぶ用なことちゃんと言ってやってるのに
頼むから親にきちんと教育してもらえよ
おやすみ

716 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 04:02:38 ID:9Rk.0t.M0

PT組んで補助やってりゃマジで面白いくらいバランス取れてる強キャラなのに
なんでわざわざ守護でソロなんていう効率も出ないし
迷惑狩りにも繋がる行為をすすんでやるのかが理解できんわ

てか実験室で守護ソロ自体見た事ない
都市伝説か壮大な釣りのような気がしてきた

717 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 04:04:26 ID:Myk9pY220

まぁ俺も別に守護じゃないしな
ついでに都民でもない

718 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 07:05:49 ID:NkJNMTqg0

兵営でたまに見るわ
ゴミみたいな殲滅速度だけど

719 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 07:24:15 ID:8VQh.bcIO

破壊DEフィーバー
課金DEフィーバー
で皆同じ狩場で同じ狩り方になって狩場をカオスしたいのか？したいヤツだけ好きなだけ守護を批判してくれ。ここはそんなワガママな人間のスレだから。

720 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 07:27:13 ID:6F035cQUO

あの…守護イスの相談はここでしてもいいのかな

721 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 08:00:45 ID:9YxkjhNEO

アナイススレでやれ

722 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 08:01:35 ID:7gnWP7bQ0

>>720

良くないです。
守護ソロを叩くスレなので、現状はアナイススレで聞くのがいいかと。

723 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 08:23:45 ID:6F035cQUO

わかりました。ありがとうございます

724 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 08:36:41 ID:damFL3Fc0

DEF手振りしないとHP伸びないの面倒だな
再振りとかHP気にしないと…

725 ：ぶぅぶぅ：2012/11/01(木) 09:11:12 ID:/9FHxtDk0

守護は図書館で狩ってればいいんじゃない？
あそこなら、人少ないでしょ

726 ：ぶぅぶぅ：2012/11/05(月) 16:11:55 ID:7o/p.2ps0

ここにいるアンチはベルの値下げ工作が目的
アンチが頑張ってるおかげでベルの値段は日に日に落ちてる

727 ：ぶぅぶぅ：2012/11/05(月) 16:42:23 ID:h1HH/lSI0

>>726
そんなので装備の相場操作できるならもっとアンチ流行ってるだろ。
だいたいしたらばなんて見てる人限られてるから大して影響ないだろ。
そもそもベルが安いのはメトラとかの低レベル武器で事足りるからだろうし。
アンチのアンチするにしてももう少し頭のよさそうな批判の仕方してくれ。

728 ：ぶぅぶぅ：2012/11/05(月) 20:59:47 ID:EsRyOTQw0

ベルの値下げwww

追尾が主流な現状じゃメトゥラで十分

729 ：ぶぅぶぅ：2012/11/06(火) 10:45:06 ID:2SjxWmKwO

それでも僕はメギを買う

730 ：ぶぅぶぅ：2012/11/06(火) 16:01:51 ID:pnO/kfkw0

だったらアナイススレの連中も頭悪いってことになるな
守護の持ち上げはベルの吊り上げ工作が目的とか本気で言っちゃってるんだぜ

731 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 11:58:59 ID:yuBuljBg0

さて不落が修正くるようですが
ここで煽っていたバカな人たちは守護に頭下げて狩りを手伝ってもらうかシオカンから消える事を選ばないといけなくなりましたねｗ
まあ頭悪そうなレスばかりだし既に守護に相手にされなかった人たちなのでしょうけど
調子に乗ったせいで散々見下した守護ソロ以下の存在になりましたねｗ

732 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 12:07:41 ID:2ufbTYT.0

ペアなら普通に攻撃できるキャラいれたら
ダメージも分散して攻撃も2倍になるからゴミ装備ならそっちのほうがいい
守護はどちらかというと廃装備のさらなる火力アップ用
ゴミ装備で守護バフついても廃装備のソロと同じくらいだから一人で二人分経験値は辛いぞ

733 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 12:19:39 ID:bhn3/fOg0

不落なくても狩りもボスも出来るからなにも変わらない
守護が追尾用なのも変わらない

734 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 13:08:13 ID:31msd6wU0

不落なしで狩れない雑魚消えるのはありがたいな

735 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 13:09:54 ID:08ELq90.O

>>732
並以下なら安定の為に
廃なら更なるスピードアップの為に守護は普通に捗るけどな
だから一応は守護の価値は上がるただソロして欲しくないから皆叩いてるだけ

736 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 13:14:00 ID:jc1VKHds0

雑魚共は守護様に土下座して公平させてくださいって素直に言えよ
守護は不落なくてもソロ余裕だがお前らには無理だろ＾＾
文句言うやつは大量にトレインしてMPKしてやるわｗ

737 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 13:16:43 ID:i5BexJCY0

テチ様「MPKやってみろよ　もう守護オデン連れていかねーから」

738 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 17:14:13 ID:oRNH5iCs0

守護でオデン固定PT入ってます。
自分なりの動きを書きます。
見辛かったらごめんなさい

編成
テチ、破壊、破壊、守護、助手

オデン戦では姫にテチと守護がつきます。
守護がつく理由は蘇生役としてです。
まず自分とテチに当たるようにサンクを常に維持させます。
これは自分とテチの事故死を防ぐためです。
次にオーバーペースをオデンに張り
仲間が死んだら蘇生させていきます。
シナジーは暇が出来たら積極的に撃つといいと思いますが、それで他の動作がもたついたりすると安定性に欠けるので慣れてからでいいと思います。

以上です。

あたりまえのことですが
これからオデン行く方などに参考になれば幸いです。

オデン戦でも守護は十分仕事出来るんです

長文失礼しました。

739 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 18:29:29 ID:W6OsZiI.0

唯一の取り柄のチームプレイが出来るんですとか当たり前のことをドヤ顔で言われても困る

740 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 19:41:23 ID:xcihFpsYO

ソロ狩りってスレタイにも書いてるのにな

741 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 20:25:37 ID:fQI2uXXA0

仕事出来る出来ないじゃなくて
特に必須じゃないから募集もない
連れて行ってもらえるだけでもありがたく思わないとだな

742 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 20:42:53 ID:ejaRm9Oo0

>>731
不落とかもともと使ってないんだけど・・・
まぁ装備＆火力乙のやつらがシオカン撤退するのは万々歳だけどな。

>>736
MPK？わざわざMOB連れてきて時給良くしてくれんの？ありがてぇ

743 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 20:48:34 ID:EI3HIKBs0

不落修正延期というかなかったことになったな
>>736は今どんな気持ちなんだろう

744 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 20:52:30 ID:EI3HIKBs0

クレーム多いからやっぱり修正しません（´ 3｀)

745 ：ぶぅぶぅ：2012/11/07(水) 21:59:47 ID:RTnHWQX.0

クールーキットクルー

746 ：ぶぅぶぅ：2012/11/08(木) 05:39:08 ID:fmWTdLZ60

どっちにしても守護ソロ狩りは底辺

747 ：ぶぅぶぅ：2012/11/08(木) 13:06:30 ID:0JyeRMNQ0

そんな底辺の守護イスの強化はよ！
あ、破壊スさんは弱体化でｗｗｗｗｗ

748 ：ぶぅぶぅ：2012/11/08(木) 15:27:45 ID:A0N72ZJA0

>>747
さすがにキャラデザぶっ壊すような修正はないだろ。
守護は補助で十分食っていけるんだから現状維持で何も問題はないと思うんだが。

749 ：ぶぅぶぅ：2012/11/08(木) 15:31:17 ID:SxM25N3A0

補助型：FB・AWで12000*2連打しますぅ

750 ：ぶぅぶぅ：2012/11/08(木) 15:56:51 ID:0JyeRMNQ0

テチはほんとおかしいよな・・・

751 ：ぶぅぶぅ：2012/11/08(木) 17:34:38 ID:KfJfgvjQO

覚醒はよ…もう7000頭うちして何ヶ月たつと思ってるんだ

752 ：ぶぅぶぅ：2012/11/08(木) 17:41:23 ID:PLCjQfz20

ランジエ「守護はいいよ、クラドサイフリすりゃ強くなれるんだから」

753 ：ぶぅぶぅ：2012/11/14(水) 18:47:26 ID:XcMJRU6s0

不落厨全滅＾＾＾＾＾＾＾＾
守護ソロ以下の雑魚憤死でメシウマｗｗ
公平ならルシで来てくださいねゴミカスは守護の足を引っ張るだけなので＾＾；
さんざん煽っといて都合が悪くなったら守護に寄生なんてやめてよねｗｗ

754 ：ぶぅぶぅ：2012/11/14(水) 18:49:03 ID:Xf0rCaE20

さて不落が修正入りましたが
ここで煽っていたバカな人たちは守護に頭下げて狩りを手伝ってもらうかシオカンから消える事を選ばないといけなくなりましたねｗ
まあ頭悪そうなレスばかりだし既に守護に相手にされなかった人たちなのでしょうけど
調子に乗ったせいで散々見下した守護ソロ以下の存在になりましたねｗ

755 ：ぶぅぶぅ：2012/11/14(水) 18:49:47 ID:EVet/LnA0

雑魚共は守護様に土下座して公平させてくださいって素直に言えよ
守護は不落なくてもソロ余裕だがお前らには無理だろ＾＾
文句言うやつは大量にトレインしてMPKしてやるわｗ

756 ：ぶぅぶぅ：2012/11/14(水) 18:58:59 ID:6Ukj5ucI0

死滅したのは雑魚だけ
火力ある奴は領域で十分なんだな

757 ：ぶぅぶぅ：2012/11/14(水) 19:00:08 ID:se4AnSRU0

不落張ってないと狩れないようなやつらは
一部特定キャラを除けばもともと雑魚なだけ、
守護ソロの効率が上がったわけでもないし
邪魔だから守護はソロで実験室とか来ないでね。

758 ：ぶぅぶぅ：2012/11/14(水) 20:32:12 ID:AGVFa.vE0

これで狩り場からゴミみたいな奴等が消えるな
守護ソロ？
不落修正前からゴミですわ

759 ：ぶぅぶぅ：2012/11/14(水) 21:07:34 ID:T7WlLQWU0

守護ソロ＞＞＞＞＞ソロすらできないゴミキャラ

760 ：ぶぅぶぅ：2012/11/14(水) 21:17:24 ID:UnVVx1k60

どちらもゴミ
諦めて覚醒来るまで我慢しろよ

761 ：ぶぅぶぅ：2012/11/14(水) 22:10:25 ID:GT0xDId60

守護ソロ≒ソロできないゴミの間違いじゃないのか？

まあ、ゴミはゴミらしく最初から2ＰＣで守護とゴミで組んでウマウマしてますけどね

762 ：ぶぅぶぅ：2012/11/14(水) 23:15:16 ID:se4AnSRU0

毎回思うんだが
わざわざあげてまで守護のイメージ悪くするようなコメントするやつが
一番のアンチなんじゃないかと。

763 ：ぶぅぶぅ：2012/11/14(水) 23:27:25 ID:x68WqICc0

同じ奴がID変えてるだけだよな
検討スレで騒いでた奴だろ

764 ：ぶぅぶぅ：2012/11/15(木) 00:08:47 ID:FjQGxsmEO

守護ソロに頭下げるのは雑魚だけ 普通に装備あれば安定して狩れる 領域使うのはAとか足りてない奴等じゃないのか？

765 ：ぶぅぶぅ：2012/11/15(木) 00:41:48 ID:eEQDKRPg0

守護のイメージをさらに悪化させようとしてるアンチだろ
マジでシオカンで守護ソロ狩りしてたら地雷だけど
どっちにしてもゴミ

766 ：ぶぅぶぅ：2012/11/15(木) 00:56:20 ID:Ixbv517c0

>>764
ちょいスレチになるけど
HP確保が難しいキャラもいるから領域なら保険としてまだギリ許せる。
領域はすぐ切れるからとか言って不落使ってたのはどう見ても場違い装備。
後ディレイ関係でステＡ取れないランジ？知らんがな

767 ：ぶぅぶぅ：2012/11/15(木) 12:39:28 ID:d6bcmnok0

お前らがどんなキャラ装備で狩ってるのか知らんが領域ぐらいいいだろ
上限取れない、溜め込みすぎの奴だとどの道剥がれて死亡する
不落終わったからって次は領域なのかよ

スレチだなすまん

768 ：ぶぅぶぅ：2012/11/15(木) 12:47:54 ID:RwOhqBeU0

何を使おうが別に構わんよ
ただ狩れるキャラからすると、領域張って破られないようにチマチマと狩るくらいなら実験室以外でやってくれよって思う
守護なら一気に集めて7k連発で処理できるからここて言われているより効率は出るよ
守護は間違いなく｢狩れる｣側のキャラ

769 ：ぶぅぶぅ：2012/11/15(木) 12:54:44 ID:QIwlLoWQ0

一気に集めるのに何秒かけるつもりなんでしょうかね

770 ：ぶぅぶぅ：2012/11/15(木) 12:58:30 ID:6OYTIp8A0

どのキャラを使おうが構わんよ
ただ狩れるキャラからすると守護ソロがおっそい7ｋ*2でチマチマと狩るくらいなら実験室以外でやってくれよって思う

771 ：ぶぅぶぅ：2012/11/16(金) 02:19:44 ID:erMoF4gs0

守護は2pcかPT向けだろjk
混乱9ですら守護の殲滅遅くてイライラしてたし

守護シオカンソロは空気よめないやつだと思うぜ・・

772 ：ぶぅぶぅ：2012/11/16(金) 09:06:25 ID:TiLzY9mE0

おおかた消化したら次行けばいいから
ため込む奴は半端に削れた残りをちまちま相手にしているからじゃね？
そのへんは見極めないとソロは難しいかもな
ちなみにシオカンの敵はタゲ外れればHP全快なので狩り残しは気にしなくていいぞ

773 ：ぶぅぶぅ：2012/11/16(金) 09:12:28 ID:N2.ixBMU0

何度も言われていることだが、HP全快しても経験値とレア権利はもってかれるぞ。

774 ：ぶぅぶぅ：2012/11/16(金) 09:59:18 ID:XPSHlhKs0

>>772
クズ発見

775 ：ぶぅぶぅ：2012/11/16(金) 10:01:39 ID:4tdHX7QgO

>>772
無知って罪だな
お前は守護ソロのごみより屑だわ

776 ：ぶぅぶぅ：2012/11/16(金) 10:05:26 ID:6C2DkW9U0

>>772
＞そのへんは見極めないとソロは難しいかもな

じゃねーよぼけ

777 ：ぶぅぶぅ：2012/11/16(金) 11:47:47 ID:r25svWfo0

シオカンで守護ソロやってるような奴の言い分だぞ？
ああ、やっぱりなぐらいにしか感じない

778 ：ぶぅぶぅ：2012/11/16(金) 13:49:38 ID:da3XXmKc0

クラメンの守護はオデンから省くか

779 ：ぶぅぶぅ：2012/11/16(金) 19:14:59 ID:qM52yrT60

>>772
恥さらしもいいところだ。
見た目だけで安易に判断して
自己肯定がしたいだけの残念感まる出し

785 ：ぶぅぶぅ：2013/01/08(火) 14:03:16 ID:34rT9nHM0

何で守護のスレってこんなにあるの？
てかアナイススレでも守護の話してるじゃん

801 ：管理人でＲ★：2013/01/11(金) 02:39:46 ID:???0

★注意★
-- このスレは近々倉庫行きになります --
本来、アナイススレを利用すべきところを分けて建てらた様ですが、三ヶ月も
活用すれば十分でしょう。

埋めレスやスレ批判は荒らし行為と判断する場合があります。
携帯からの投稿で規制された場合は解除しません。
スマホからの場合は大量に巻き添えが出ます。

これ以降、当スレは強制sage規制に入ります。解除はありません。
倉庫行きは今月中とします。それまでに1000到達の場合、次スレを建てない様
お願いします。

802 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 03:17:59 ID:Ov.miedo0

情報分けられてて便利だったのになー残念

803 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 09:26:08 ID:zWuRvFXI0

アナイススレでやれハゲ

804 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 10:05:30 ID:KuSMRVXA0

アナイススレの進行見る限り、アナイススレだけで十分でしょ
本来分けてある時点で意味がわからなかったし

805 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 10:23:21 ID:NUSakXaA0

情報は分配されていない
分散すらされていない
同じ内容をただ複数のスレで扱うという無駄な行為
むしろ煽りなどの常駐化により使いにくかった
加えて、そもそも情報を使い分ける必要がない

806 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 13:48:03 ID:5V41PxksO

住人が無駄に煽り、無駄に叩きたがる癖を直さない限り、また隔離スレが立つだけの結果に終わる
アナイススレでも守護だけはどこか差別的な目で見られがちだし、まずはそれを直さないとな

807 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 13:57:29 ID:uI/qGG.I0

守護イスの範囲スキルがゴミすぎるのがいけないんだ！

808 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 14:37:07 ID:k6ZfxsiQ0

最後にレスしたほうが勝ちとか思ってそうなバカ共が大暴れしてたな
あれは見てて酷かった

809 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 14:47:21 ID:H/juPLeo0

別に守護は差別されていない
一部の守護イスがけむたがられてるだけ
守護スレのスレ立て主がまさにそれにあたる

差別視されているという思い込みのほうをどうにかするべき

810 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 15:25:27 ID:djmrABgg0

何の話だよ
他スレ行けと言われても聞く耳持たなかった荒らしを隔離するために作ったんだろ

811 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 16:53:03 ID:6z.8QOxM0

いやいや、そんな大仰なものじゃないだろうこのスレは
1みてもわかるが、アナイススレの流れを面白がって荒らし自身が立てたものだ
隔離するために立てられたなんて笑い話だよ

812 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 16:58:12 ID:IfGS89zQ0

で？こっちの言い訳は考えてるのかな
守護イス専用スレ part.1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1352991131/

813 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 17:15:11 ID:/P2NjJwg0

お前臭う

814 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 17:37:03 ID:5V41PxksO

このスレを立てた奴が荒らしかどうかはそこまで重要じゃない
実際にアナイススレが荒れていて、このスレが立ったことで皮肉にも隔離スレとして機能してしまったこと
そして、立てられた意図はともかくとして隔離スレが立ってしまうまで荒らすのをやめなかったこと
守護に対する「愚痴」なら愚痴スレでやればよかったのに、わざわざアナイススレに便所の落書きを残していったこと
仮にここを立てたのが荒らしだったとしても、立てる口実を作ってしまったのは当時守護を叩いてスレを荒らしていた奴らだってことだよ

815 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 21:20:38 ID:gguv/CV60

>>809
「シオカンで定点」を省いて「ソロすると迷惑」と言ってた奴と鵜呑みにして
叩いてた奴らがいたのだから別に思い込みじゃないよ。
実際守護で相談するとレス止まって、後に叩いてる奴が登場して流れるパターンが多かったし。

816 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 23:05:26 ID:tPeni5GM0

むかついたからやった

そんな子供の理屈は通じませんよ

817 ：ぶぅぶぅ：2013/01/11(金) 23:10:45 ID:tPeni5GM0

よく考えよう
悪口言った人、それに怒って家に火つけた人、一緒に燃やされた近所の人
誰が被害者だろうか

818 ：ぶぅぶぅ：2013/01/12(土) 05:21:35 ID:g.jjhxvc0

叩けばなんでも思い通りになると思ってる奴の方が子供じみてると思うがね
忠告も聞かず言いたい放題言ってスレ荒らして、その結果がこれだ
そんでいざ隔離スレが立ってしまえば、立てた奴にだけ責任を追求すればいいんだからな
自分の発言に責任を持たなさすぎるんだよ、どんだけ自分に甘いんだあいつら

819 ：ぶぅぶぅ：2013/01/12(土) 07:32:43 ID:KDsKlJfg0

まさに、お前じゃん

820 ：ぶぅぶぅ：2013/01/12(土) 07:57:12 ID:5DoVZxag0

ブーメランクソワロタ

821 ：ぶぅぶぅ：2013/01/12(土) 09:32:43 ID:SF4V6Lis0

匿名の掲示板で責任の追及とか何を言ってるんだ

822 ：ぶぅぶぅ：2013/01/12(土) 11:07:22 ID:bn3TjElo0

一緒に燃やされた近所のヒトは1以外の守護という解釈も成り立つ。

823 ：ぶぅぶぅ：2013/01/12(土) 11:38:03 ID:CZlAf8C60

どうでもいいわｗ

824 ：管理人でＲ★：2013/01/30(水) 18:51:52 ID:???0

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