アナイス専用スレ11

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アナイス専用スレ11

1 ：ぶぅぶぅ：2012/07/13(金) 16:18:46 ID:ceoq/rB.0: ここはアナイス・デル・カリル(アナベル)の専用スレです。

●注意事項
・書き込む前にできるだけログや過去スレを読みましょう。
・アナイスに関係のない質問は質問板もしくはそのキャラ専用スレへ
・検索機能＜Ctrl+F＞の活用も忘れずに
・他のキャラとの能力の比較に関する話題は「キャラ性能比較スレ」へ
・命中率、回避率に関する話題は「敵別命中回避スレ」へ
・武器の現在の相場に関する話題は「相場質問スレ」へ
・PKステの質問は禁止です。PKの相談は「PVPスレ」へ
・名前欄は空欄でE-mail欄にはsageと入れましょう。キャラ別リンクがあるのでageる必要はありません。
・晒し･煽り･叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
・又そういったレスは積極的にスルーしましょう。
・次スレは>>980が立てる。次スレが立たないようなら>>990が立てる。
・質問用テンプレは>>2、携帯用>>3、Q＆Aと過去スレ>>4となります。

前スレ:アナイス専用スレ10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1338810658/

▼テンプレなど
↓初心者はまずテンプレサイトの育成を読みましょう。
アナイスWiki　　　　　　　　　　　　　：http://wikiwiki.jp/anais/
アナイスウォーカー　　　　　　　　　　：http://anaiswalker.jp/
Talesweaver調査(旧データ掲載)　：http://kumicyou.sakura.ne.jp/tw/old/index.html
Talesweaver調査2　　　　　　：http://kumicyou.sakura.ne.jp/tw/index.html
TWxHoLic(狩場序列等)　　　　　　　：http://twxholic.sora-blue.net/
ステータスシミュレーター（俺シミュ）：　http://oresim.visithp.jp/
2 ：ぶぅぶぅ：2012/07/13(金) 16:22:00 ID:ceoq/rB.0: ●質問する際は必ずテンプレを埋めてください。
●再振りの質問をする時には必ず自分のシミュ結果を書くようにしてください。
又、GAsimの結果の貼り付けはスルーされると思ってください。
●質問用テンプレ
【タイプ】
【 LV 】
【 HP 】
【 MP 】
【 STAB 】
【 HACK 】
【 INT 】
【 DEF 】
【 MR 】
【 DEX 】
【 AGI 】

【武器】
【兜】
【鎧】
【腕】
【顔】
【体】
【手】
【足】
【エフェクト】
【アーティファクト】
【称号】
【ペットスキル】
【再分配後の予定狩場】
【特記】
3 ：ぶぅぶぅ：2012/07/13(金) 16:26:02 ID:ceoq/rB.0: ●携帯用
　>>1-100
　>>101-200
　>>201-300
　>>301-400
　>>401-500
　>>501-600
　>>601-700
　>>701-800
　>>801-900
　>>901-1000
4 ：ぶぅぶぅ：2012/07/13(金) 16:28:46 ID:ceoq/rB.0: ●Q&A
まずは>>1にあるアナイスWikiでよくある質問と回答を読みましょう。

・アナイスと他キャラとの最大の違いは？
　選んだ型によって召喚できる精霊が決まるため、召喚精霊を変更するためにはスタイルを変更（クラドの再分配）する必要があります。
　魔法人形型（ミカベア、ルシベア）破壊精霊型（アンフェル、グレシス、イグニー）守護精霊型（エアル、ロキ、ルミエ）

・装備はなに？
　武器はセプター(魔攻特化武器)、ハンドベル(魔防特化武器)
　防具はローブと軽鎧、サブアームは護符。しあわせの靴は装備不可。

・序盤のおすすめの型は？
　魔法人形型がDEFとDEXが取りやすくてお勧めです。他の型についてはWiki参照。
　ただし、型によって召喚精霊が決まってしまうので変更するときはクラドの再分配を使ってください。

・破壊精霊の強化は何を取るべき？
　アンフェルはテスラコイル一択
　グレシスもPKをしないならクリスプ一択
　イグニーは好みでフレアかディトネートを。

・鬼哭の城の門上の敵に攻撃が当たらないんだけど？
　ワープを使いましょう。
　門が左上側の場合、一番右の敵にワープが届かないため、アングリーピクシーで倒しましょう。
　（ワープによって届かない位置に飛んでしまった場合も）
　人形型は門上に召喚して倒すこともできます。

・精霊召喚スキルのレベルあげた方がいいの？
　現在、レベルによって強さの違いなどはありません。
　ただし人形型はスキルの習得条件にかかわります。

・守護でフラワーガーデン使ってるのに追加効果が発生しない事があるんだけど？
　追加効果はチームを組んでいない時には発生しません。
　また、チームメンバーのうち１人でも別の地域鯖にいると発生しない事が確認されています。

●過去スレ
アナイス専用スレ10：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1338810658/
アナイス専用スレ9：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1336828380/
アナイス専用スレ8：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1335512658/
アナイス専用スレ7：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1334734480/
アナイス専用スレ6：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1334210658/
アナイス専用スレ5：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1333874237/
アナイス専用スレ4：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1333533314/
アナイス専用スレ3：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1333265478/
アナイス専用スレ2：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1333036020/
アナイス専用スレ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1332344710/
5 ：ぶぅぶぅ：2012/07/13(金) 16:31:15 ID:ceoq/rB.0: テンプレここまで。
前スレ257-261をQ&Aに追加しておいた。
6 ：ぶぅぶぅ：2012/07/13(金) 16:43:26 ID:ceoq/rB.0: と思ったら間違えたｽﾏﾝ。次スレ立てるとき修正よろしくorz

>261 ：ぶぅぶぅ：2012/06/17(日) 08:11:16 ID:8GHdnu860
>チーム組んでても同地域サーバー別マップに一人でもPTメンバーがいる場合は発動しない
>別地域サーバーにいれば発動する、って過去ログになかったか？
7 ：ぶぅぶぅ：2012/07/13(金) 18:19:29 ID:sFzte66g0: ・守護でフラワーガーデン使ってるのに追加効果が発生しない事があるんだけど？
　追加効果はチームを組んでいない時には発生しません。
　また、チームメンバーのうち１人でも同じ地域鯖の別マップにいると発生しない事が確認されています。

正しくはこうだな
>>1乙
8 ：ぶぅぶぅ：2012/07/13(金) 22:04:09 ID:b6Idkskk0: >1暑い中お疲れ様
9 ：ぶぅぶぅ：2012/07/14(土) 07:55:29 ID:m4Tg6Hdw0: >>1

おつ！
10 ：ぶぅぶぅ：2012/07/14(土) 23:52:55 ID:l1X1PoXc0: 精霊の森2の原因把握のカード4種がでないのですが
クマだと出ないとかありますか？
11 ：ぶぅぶぅ：2012/07/14(土) 23:58:40 ID:TCzZYmkA0: 出るまで狩れ
12 ：ぶぅぶぅ：2012/07/15(日) 00:18:43 ID:wSED6v/A0: クマ出さずに狩れ
13 ：ぶぅぶぅ：2012/07/15(日) 02:34:47 ID:12kLcC2Q0: クマと破壊はまだマシ
14 ：ぶぅぶぅ：2012/07/15(日) 11:56:45 ID:9A4VAyTkO: やはりクマはSキャラ
15 ：ぶぅぶぅ：2012/07/15(日) 17:38:36 ID:X7Q0WmM60: レア率上がってるし画面端はめのレア報告に期待
16 ：ぶぅぶぅ：2012/07/15(日) 17:55:11 ID:iUuWJBh60: 精霊2の異常湧きは仕様なのか熊で狩ってみたが死ねる
17 ：ぶぅぶぅ：2012/07/15(日) 20:32:48 ID:fZmxEsvc0: >>15
お前のレア運のなさとかどうでもいいから
黙って画面端でホースビー倒して濃いよ
18 ：ぶぅぶぅ：2012/07/15(日) 20:41:54 ID:yXyJbujU0: >>15
昨日一日でボスレア二つ出したから画面端でも落ちるよ
何が落ちたかは・・・聞かないでくれ・・・
19 ：ぶぅぶぅ：2012/07/15(日) 20:43:56 ID:fKVmWq4E0: モチベとテンションが落ちたておま
20 ：ぶぅぶぅ：2012/07/15(日) 22:03:01 ID:X7Q0WmM60: >>18
そっか、ありがとう
中身のほうは……どんまい。
21 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 00:48:21 ID:0RLBq/9I0: やっとアナイスメトラまできた
ずっと共通縛りだったからｱﾐﾃｨｴからメトラに持ちかえたらイグニー必中しなくなって泣いた
22 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 03:13:30 ID:2.miJbS20: ？？共通先行だったらDEX確保できてるから必中すんじゃ無いの？
23 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 03:35:23 ID:6WjJ3EPA0: 再振りしたらXA下がって当たらなくなったって言いたいんじゃねえの
24 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 08:29:23 ID:0RLBq/9I0: 西遊記のテスラのダメが
ﾓｰﾄﾞﾘｰｾﾌﾟﾀｰ(700)→ｱﾐﾃｨｴ(1000)→ﾒﾄｩﾗｱﾐﾃｨｴ(1500)みたいな感じで増えてｷﾓﾁｲｲ
25 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 10:34:17 ID:RdX3Sz3Q0: そら別キャラでもそうだろ
26 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 10:56:29 ID:zXI0PoA20: どのキャラでも気持ち良くなれるな
27 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 11:03:42 ID:10Ure7960: そしていつのまにかインクリ強化品買うためにRMつっこんでるんだよな
28 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 16:26:47 ID:9.47tglU0: それはないです
29 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 19:13:33 ID:IIHgVyYc0: 今アナイスWikiとウォーカー見てきたけどスキル命中の数値バラバラなのね・・・
調べて情報あげてくれるのはものすごく有難いんだけど、どっちが正しいのだろう・・・
30 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 19:31:24 ID:14YLsNPk0: 自分で確かめろ
0から調べるより100倍楽だろ
31 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 20:13:13 ID:E76034O60: アナイスwikiのはデータの細かさ見る限り、解析データじゃないかな
検証であそこまで細かい数値を出すのは至難の業

気になるのはテスラコイルのスキル命中90ってところだな
熊みたいにこれだけ物理命中とかだったりするのかな
32 ：ぶぅぶぅ：2012/07/16(月) 22:07:26 ID:0RLBq/9I0: ディトネート完成したー
でも本番は強化とってからだよね？
33 ：ぶぅぶぅ：2012/07/17(火) 00:15:35 ID:6VF1142o0: >>31
スキル命中は大体65～100で収まるし敵AGIもMobLvと標準ステから当たりがつけられる
あとは時間と調整用の装備、一方的にボコられる間のPOTを準備するだけ
別に至難でも何でもない
34 ：ぶぅぶぅ：2012/07/17(火) 00:44:11 ID:pzyklM6I0: >>33
確かにその通りだが
更新履歴を見る限りだと、ダメージの倍率クリ倍率さらにレベルごとに変わるスキル命中、これら全てを一人でやってると思おうぜ
それに検証だとどうしても誤差はでてしまうから、ここまで細かい数値（ある程度結果から途中の推測はできるとおもうけど）は出せないと思って解析データじゃないかなと思ってた
過程はどうあれスキルデータはすごくありがたいものなんだけどね

あとテスラコイルのところの
>INTによる命中減少が無い？（要追加検証）
この一文からも検証して得た結果なら、この部分は要らないと思ってしまった
35 ：ぶぅぶぅ：2012/07/17(火) 01:06:18 ID:NxehhQHU0: http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/362917
36 ：ぶぅぶぅ：2012/07/17(火) 02:03:08 ID:9bprVauE0: 流れを切るようですみませんが、ステについてのご教授をお願いします。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 破壊精霊 INT/DEX
LV 2 - 8 : DEX 極振り 16up
LV 9 : DEX, INT
LV 10 - 13 : INT 極振り 6up
LV 14 - 23 : DEX 極振り 15up
LV 24 - 28 : INT 極振り 7up
LV 29 - 38 : DEX 極振り 13up
LV 39 : DEX, AGI * 2
LV 40 - 42 : AGI 極振り 12up
LV 43 : AGI * 2
LV 44 - 54 : DEX 極振り 13up
LV 55 - 62 : INT 極振り 8up
LV 63 - 70 : AGI 極振り 19up
LV 71 - 74 : DEF 極振り 7up
LV 75 - 91 : AGI 極振り 29up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 92 - 126 : AGI 極振り 42up
LV 127 - 134 : DEF 極振り 13up
LV 135 - 178 : AGI 極振り 38up
LV 179 : AGI, DEF
LV 180 - 188 : DEF 極振り 14up
LV 189 - 218 : AGI 極振り 23up
LV 219 : DEF 極振り 1up
Xien : 破壊精霊 INT/DEX
LV 220 - 239 : DEF 極振り 25up
LV 240 : DEX 極振り 1up
アナイス/破壊精霊 Bonus: 119 / 239 Point: 3
LV:240 STAB 1 HACK 2 INT 137 DEF 64 MR 1 DEX 246 AGI 233

のようなシミュを組んだのですが、Ｉ以外固定でＩを伸ばすことはできるでしょうか？
色々と試行錯誤はしたのですが、これはまだ基本などができてはいないパターンになってしまっているでしょうか？

教えてください。お願いします。
37 ：ぶぅぶぅ：2012/07/17(火) 02:22:57 ID:6GcwTWso0: wiki見て比べてみろよ
ログ読んでもそんな振り方してるのいねえよ
38 ：ぶぅぶぅ：2012/07/17(火) 07:36:02 ID:6pRQkrZ60: 解析といっても韓国情報サイトの転載なだけなのではと思う
39 ：ぶぅぶぅ：2012/07/17(火) 09:12:59 ID:WtD4hnRw0: 所々おかしい部分あったから解析ではないな
40 ：ぶぅぶぅ：2012/07/17(火) 10:54:15 ID:5ES7eWDs0: テスラはHIT数の多さとダメ表示の速さ、ミス表示されない事から
当初はスキル命中150とか言われてたからな
41 ：ぶぅぶぅ：2012/07/17(火) 23:34:50 ID:RYe8367w0: クマDEFでハゼ行けますか？ハゼって魔法攻撃なんでしょうか？
42 ：ぶぅぶぅ：2012/07/17(火) 23:48:23 ID:CVBEpE7w0: いける
装備あるなら150ないなら180ぐらい
魔法攻撃
43 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 08:01:01 ID:A6ouG9Mw0: Fでハゼ行くならベアガード取得を勧める
凍結率が結構違うし、ハゼはスタンしないから足踏み強化意味ないからね
44 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 09:29:15 ID:5KmiEzFA0: 150だと破壊ソロはどこ狩りがいい？
45 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 09:36:20 ID:di53Xvsc0: 影1か10
46 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 10:09:58 ID:Cf9rwdlI0: >>36
俺も上手いわけじゃないんだが、暇つぶしやっつけ

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 破壊精霊 INT/DEX
LV 2 - 8 : DEX 極振り 16up
LV 9 : DEX, INT
LV 10 - 13 : INT 極振り 6up
LV 14 - 23 : DEX 極振り 15up
LV 24 - 28 : INT 極振り 7up
LV 29 - 39 : DEX 極振り 14up
LV 40 - 44 : INT 極振り 5up
LV 45 - 47 : AGI 極振り 14up
LV 48 : AGI
LV 49 - 57 : DEX 極振り 12up
LV 58 - 65 : AGI 極振り 20up
LV 66 : AGI
LV 67 - 70 : DEF 極振り 7up
LV 71 : DEF
LV 72 - 83 : AGI 極振り 22up
LV 84 - 86 : DEX 極振り 3up
LV 87 - 115 : AGI 極振り 39up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 116 - 146 : AGI 極振り 32up
LV 147 - 151 : DEF 極振り 9up
LV 152 - 198 : AGI 極振り 39up
LV 199 - 223 : DEF 極振り 36up
LV 224 :
LV 225 - 226 : AGI 極振り 2up
LV 227 - 233 : DEF 極振り 8up
LV 234 - 240 :
アナイス/破壊精霊 Bonus: 119 / 239 Point: 62
LV:240 STAB 1 HACK 2 INT 137 DEF 64 MR 1 DEX 246 AGI 233

普通は先行を2度変えたりはしないのでかなり変則的。
破壊の場合は破壊精霊先行で、先にI確定する振り方が普通なので、
IXA固定でF伸ばせるか？、IFA固定でX伸ばせるか？、IFX固定でA伸ばせるか？
このいずれかの質問をするのが普通かと。
もちろん先にI確定したほうがステ伸びるので、煮詰めればもっと伸びる。
47 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 11:00:56 ID:jkyogB8Y0: 何わけのわかんないこと言ってんだよ
FXA固定したらあとIくらいしかあげるもんないだろ
48 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 11:03:50 ID:DCX16CMk0: >IXA固定でF伸ばせるか？、IFA固定でX伸ばせるか？、IFX固定でA伸ばせるか？
>このいずれかの質問をするのが普通かと。

普通じゃねーよ
49 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 11:15:24 ID:5KmiEzFA0: 振り方の話とステ組みの話の違いかな

ステ組むときは狩り場と装備に合わせてステで確保するXA決める
シミュするときは破壊先行でIを先に振り切ってからXA調整する
余裕がありそうなら戻ってもう少しI振り直して足りなそうならI振り減らす
50 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 12:08:51 ID:Cf9rwdlI0: >>47-48
装備したい武器が装備できないのでI上げたいって事なら、
目標数値がはっきりしてるのでI固定じゃないとおかしいし、
ポイント余るのでもっとI上げたいって事ならそれはシミュ乞食でしかないわけでだな…
51 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 12:13:37 ID:jkyogB8Y0: 何言ってんの？本気でわかんないんだけど。
誰が装備条件までI伸ばしたいなんて言ってるんだよ
シミュ乞食とか罵るなら最初のシミュの時点でそう言えるわけだし
52 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 12:16:59 ID:2ctDNIqw0: ここでステシミュ聞く奴は10割地雷
53 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 12:33:43 ID:S4kEQ5520: それを煽る奴も地雷だがな
54 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 17:16:33 ID:YiuOwt2.0: シミュ乞食は10割地雷
煽りも10割地雷
合わせて200割地雷だ！
55 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 17:59:26 ID:No0c33p20: もうすぐ夏休みだね
56 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 18:42:03 ID:vdM81sf60: 今年の夏休みも何の予定も無いよ
57 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 18:54:26 ID:rbq0FMqQ0: 毎日が夏休み
58 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 19:16:55 ID:UjQI36n20: >>54
懐かしいねそれ
なんかプロレスのやつでしょ？
59 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 22:10:58 ID:aI95b51M0: クマは特徴的なタゲのとり方をしてるんだね
慣れたら他のキャラよりも断然集めやすい
60 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 23:52:22 ID:5tvSrDD.0: 周囲の敵を集めるのにはすごく適してるからな
61 ：ぶぅぶぅ：2012/07/18(水) 23:54:41 ID:A6ouG9Mw0: ｱﾅｲｽがタゲられたのをクマに置き換えられるだけだよ
クマが叩いてるところから離れて戻ると攻撃が当たってないMOBは
クマに近寄ってないからよくわかるよ
62 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 01:48:26 ID:QL4zWdUo0: 適当言うなよ
ノンアクティブに本体の攻撃当てれば本体がタゲられるし
速度上げて突っ走ってるとクマにタゲがいかない事がよくある

本体が常時索敵範囲外だとクマで殴ってもアクティブにならん事を考えると
ヘイト値だけで索敵判定が無いんだろう
63 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 03:22:39 ID:8wnWy1h20: TWにヘイトのシステムはないから…
>>61で合ってると思うよ
ただ1秒に1回くらいのペースで本体のタゲを熊に移し変える処理が発生している感じ
本体をタゲること自体を防ぐわけではない
だから本体が攻撃しまくっていれば、熊のタゲを自分に戻すこともある
その後で攻撃を止めると数秒で熊にタゲが流れる。熊の攻撃を当てなくてもね
64 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 03:57:04 ID:QL4zWdUo0: 本体タゲられてからクマで攻撃せずにタゲ変わった事なんか一度も無いが
デリの話ならMobのタゲ自体が特殊だからクマの仕様とは関係ないぞ
65 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 04:01:32 ID:3dzvlQsE0: >>46

ありがとうございます。そうなのですね。

元々ＩＦAが決まっててＡが共通先行で取れたので破壊に変えたのですが
そもそもそれが基本から外れてたのですね。

かなり伸びるということを教えてもらいましたのでまたちゃんと練りたいと思います。

板汚し申し訳ありませんでした。
66 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 09:08:24 ID:gy5nuaUc0: 俺の意見も>>64と同じだな。
クマが攻撃できない位置ずれ起こしてる敵を殴った時は何秒経っても本体狙われ続けるので。

まだタゲ決まってないフラフラうろついてる敵：アナイスの近くにクマいればクマ攻撃
すでにタゲ決まってる敵：クマ攻撃してても本体で殴れば本体にタゲ移る

こんな感じだと思うぞ。
67 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 09:24:05 ID:gy5nuaUc0: もうちょい情報捕捉しておくか。
↑の位置ずれうんぬんは西遊記の蛇。けっこうな確立で位置ずれ起こしてる。
ターゲット使って攻撃すれば本体にタゲ移らないので問題ないんだけど、
クマさんアングリー使いたいがために殴ってクマ飛ばそうとすとそうなる事がある。

それから、今スピードアップのバフ貰える（ハッピー20回目あたりからまたSPUPついた？）
のでクマとの距離がかなり離れる事がけっこうあるけど、
混乱９に向かう途中でクマ出したまま移動してるのに、
本体がゴーレムコマンドーの連打を受けることけっこうあるので、
>>62の前半も正しい（後半の理論はよくわからん）。
68 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 10:59:20 ID:/XY4v3HY0: 気のせいかもしれないけど
クマがＢＬＯＣＫできるようになってない？
69 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 14:37:24 ID:/XY4v3HY0: ごめん
物理ブロックしてたわけじゃなかったみたい
70 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 20:19:10 ID:molInhX20: 軽鎧にアビつけようと思うのですが、
ハカイスだと、機敏一択間違いないでしょうか？
71 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 20:55:11 ID:LM/8w5f.0: 用途によるだろうが
魔耐がなんだかんだで無難だと思う
72 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 22:59:31 ID:h9VaQqvw0: 装備M30が装備I換算で5程度の火力アップになるから意外と馬鹿にならない
73 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 23:56:34 ID:qt5TsTXs0: 200でクマから破壊に転向したのですが
殲滅速度がそれほど大きく上がってるとは感じません
また、イグニで陣を敷かないのが通常の狩り方と認識してるのですがどうでしょうか？
74 ：ぶぅぶぅ：2012/07/19(木) 23:59:02 ID:molInhX20: >>71 >>72
ありがとうございます。
守護に転向することもないとは言えないので、魔耐にしておきます。
75 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 04:25:59 ID:eh36/qsY0: >>73 破壊で効率ではじめるのは２４５あたりから陣は火力ないときと囲まれたときに使うくらい
76 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 11:52:26 ID:slew1d/UO: 今日ハゼで狩ってたら陣使って狩る低下力アナイスは来るなとマキシに言われたんだが狩れるもんなの。
ちなみに狩り残しはない
77 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 12:01:06 ID:jTj8b7/M0: それでそのマキシが爆15ｋとかだったら笑い話
78 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 12:03:08 ID:jTj8b7/M0: うお！1.5ｋだった
79 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 12:04:04 ID:ECYRK4SQ0: したらば脳マキシじゃない？
狩り残し、長距離トレイ、定点してないなら帰れと言われる筋合いはないと思う
80 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 12:18:38 ID:CJeN8O/cO: >>73
ずっと破壊だけど
テスラ配置→イグニ召喚→ディトネ・ブラスト
にしてみ、処理超早いよ
一、二匹のこってもテスラが蒸発させてくれる
数が20越えてくるとフレアのがよくなるかな
81 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 12:26:18 ID:yYQTGdjc0: 174まできたけど破壊は命中きついな
あとよく死ぬ
82 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 12:51:56 ID:YlZozdXQ0: 【武器】プンシセプタ未強化
【兜】I15ウィンキ
【鎧】メトゥラペイド　中魔耐
【腕】Ｉ19テカバリア
【顔】黒縁
【体】キツネしっぽ
【手】Ｉ14ダイリン
【足】豚靴
【エフェクト】虎Ｉ６Ｃ６
【アーティファクト】怒りの文様

現在Ｌｖ160Ｆクマ
こんなゴミ装備でどのくらいのＬｖからハゼいけますか？
83 ：sage：2012/07/20(金) 12:58:14 ID:Kwkm2l9M0: フレアとディネートの強化は好みでとありますが、
みなさん、どちらを取っていますでしょうか？
84 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 13:14:35 ID:CJeN8O/cO: 俺はフレア
ディトネクリカン余裕だからね

クラダン55だと、フレアいるしね

鬼哭とかならブラストのスタンも結構ひかるよ
85 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 14:03:21 ID:5Idw3ShU0: >>82
169で再振りしていけばいいんじゃないか
XA180くらいで
86 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 14:05:48 ID:yYQTGdjc0: >>85
くまだとそんなにステ取れるのか
87 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 14:09:42 ID:7ZKDIN3M0: >>83
俺はディトネ
素カンできて気持ちいい
聖域はあんまり使わない
88 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 14:23:18 ID:VQtwLscA0: フレア必要か？
陣使うにしてもテスラのが強いと思うんだけど
89 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 15:12:23 ID:S9p2yMxc0: テスラとフィールドの持続時間はまだWikiに載ってないか
後ルシベアを載せれば大体完成か
90 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 15:41:41 ID:7HEDu9U20: フレア使わないし、ディトネはクリカン余裕だから
ブラスト強化取ったけどスタンが意外と便利
デリでもそれなりにスタンするしね
91 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 16:47:02 ID:cf6KADGM0: <<84<<87<<90
ありがとうございました。

続けての質問で大変恐縮なのですが
>>73で言われているように、ハカイスだと、
陣をしかない狩り方が主流なのでしょうか？

また、最速の単体処理方はテスラ→グレシス召還→クリスプ→リングオブアイス→アンフェル召還→チューニングライト→テスラのループがベストでしょうか？
92 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 17:07:15 ID:5UK23Rz.0: 迷惑にならないことなら好きにすりゃいいじゃん
テンプレ通りに決まった行動しなきゃいけないゲームやって楽しいのか
俺は守護だけど組む破壊スはテスラ敷いて火範囲ってやり方が多かったから敷いてても変とか思わんな
スキルの使い方なんてその状況にもよるだろ　色々やってみて自分が良いと思うやり方でやったらよくね
93 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 17:07:16 ID:9tpAgQ0k0: それは自分で試せよ
94 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 18:09:52 ID:7ZKDIN3M0: >>91
個人的に単体処理はテスラ→グレシス召還→クリスプ3回くらい→アンフェル召還→テスラのループ
95 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 19:40:11 ID:PP3eW7no0: ゴミ装備だと思うならレア狩りして装備整えてからレベリングしろよ
96 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 21:00:59 ID:wvqr3ueAO: 94が正しいと思うけど､追加で言うならテスラからグレシスの後は通常攻撃2回いれてダメプラで多段にダメプラがのる｡
基本はテスラが使えるようになると同時に次のテスラが出ればいいだけだし難しくはないはず｡
97 ：ぶぅぶぅ：2012/07/20(金) 23:16:22 ID:M9TTMxNs0: >>95 投資できる人はいですよねー
98 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 00:59:50 ID:fPFQ1So20: テスラいらねって言ってるやつはただ単に召喚しなおすのが面倒なだけだろ
99 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 01:43:32 ID:0iLrxHIo0: >>98
現状イグニーでクリカンクリ8割超えが簡単だから
テスラ→イグニー召喚→イグニー動き出すまでの時間が数秒
これだとイグニーだけと殲滅時間変わらんかイグニーだけの方が早い
テスラ置きっぱなしで移動するなと言われたら更に差が出る
低火力なら逆なんだろうけどな
100 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 06:27:44 ID:IPnS30PAO: 守護イスに変えて追尾専用にしよいかと思うのだが、追尾守護イスって何すればいいの？強化オーバーヒール？
101 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 07:00:47 ID:.W8LlKwo0: 何もしなくていいよ
102 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 08:43:32 ID:dH9olGDo0: >>100
ハードウエポン後フレッシュエア、ところによってオーバーヒールって感じだな。

>>92 >>98
陣敷くのは構わんけど、破壊スの精霊再召喚が早すぎると環境マナ減って回復しないってのがあったんじゃね？
この前久々にハゼ行ったら環境マナ200程度しかない地域があってﾜﾛﾀ（inエル鯖）。
他キャラだと環境マナ500程度消費するスキルを常時使用するキャラとかあるから、
その辺も考えておかないと単なる迷惑行為になりかねんって事も知っておいたほうがいい。
103 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 10:00:44 ID:3L5wI/9c0: それならボスでテスラやめろ
104 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 12:47:51 ID:c0Z82mNE0: >100
FM250 に防御装備にしてノーダメージにしておいてから、追尾される側が魔なら
エアル召喚＋フレッシュエア、フラワーガーデンも移動速度アップに使えるので使う。
アナイススキルはシナジー固定でメインキャラで攻撃時に使用。

狩り効率が気持ち悪いほどあがる。というか一度やると追尾なしで狩りたくなくなる
ぐらい差がでる
105 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 12:57:59 ID:9td8HC2c0: シナジーちゃんちゅっちゅ
106 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 13:57:00 ID:sw7n/wlY0: >>102
破壊だけじゃなくて守護の聖域もな
ミストラルの影55階EMP死に過ぎてクマ使っててもイライラするレベルになってる
EMP14ってなんだよ、スピンも足踏みも使えねぇよ
107 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 14:23:54 ID:0iLrxHIo0: >>103
PTで行ってる時の話なのか？
なら直接言ってやれば良い
面倒だが効率上げる為にやってるんだから
やめろと言われたら喜んでやめる奴は多いと思うぞ
108 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 15:30:44 ID:riz2AMjA0: 何をむきになってるのか知らんが多くないと思う
109 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 16:52:45 ID:dR8KP7h20: 高レベルのｸﾏｲｽのｽﾃｼﾐｭでFを多くとっているのを見かけますが、
Aをとるよりある程度Aを取ったほうが安定しますでしょうか？
110 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 17:04:39 ID:Ym1cxqIc0: そうですねAをとったほうがいいです
111 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 17:08:50 ID:U5WvfBZU0: >>103
ダメプラ放置するから文句言うなよ
112 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 19:12:29 ID:nClj0GVM0: ここ数日のアナイススレひどすぎるな
過去ログ、ウィキなど見ないで質問する奴も悪いし
それにいちいち不愉快アピールして切れてる奴も悪いし
今まで散々議論してきて落ち着いてきた所でまた掘り返してるし

みんな落ち着こうぜ　マジで。
113 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 20:18:45 ID:f1.ptF7U0: 夏休みという季節
114 ：ぶぅぶぅ：2012/07/21(土) 22:48:38 ID:zggg7eU60: 190なりたての破壊のオルリーでの仕事はグレシスで足止めだよね
115 ：ぶぅぶぅ：2012/07/22(日) 00:21:04 ID:vy97ENPg0: ペットスキルってもう修正された？
116 ：ぶぅぶぅ：2012/07/22(日) 05:56:15 ID:9Yiz.gN20: >>109
クマに転向する時に現時点はI必要ないなと思い
247LV 155.159.1.200.191を想像して勝手に作ってみた。結果として15000(+5)になったから
F140前後のM61にするかIXA伸ばすもありだろうな。Xは狩場によって前後させればいいよ
117 ：ぶぅぶぅ：2012/07/22(日) 08:11:14 ID:5acTcdZ20: >>116
夏休みのラジオ体操のために起きたの？
帰ったらちゃんと国語のドリルをやろうな
118 ：ぶぅぶぅ：2012/07/22(日) 16:58:58 ID:IVs4zwRI0: >>115
ＮＯ
119 ：ぶぅぶぅ：2012/07/22(日) 23:04:58 ID:Hqoulb0I0: ハードウェポン強化の強打確率ってどんなもん？
今Lv210でソロとＰＴ半々なんだけど、発生率次第でどっちにするか考え中
120 ：ぶぅぶぅ：2012/07/22(日) 23:59:50 ID:ZJKc.YYc0: 修正されていなければ0%
121 ：ぶぅぶぅ：2012/07/23(月) 00:15:16 ID:DHwSqEzU0: 属性システムでボス戦含めて雑魚狩りは破壊アナイスが最強みたいだな
ほぼ全てのプレイヤーが雷属性90付けるようでテスラコイルの素火力倍になる。
素で2500出せる奴は5000出るようになってユニクロ装備でテスラクリで7000とか余裕。
3次スキルで弱点看破付けないで限界突破を使うユーザーが多いらしい
122 ：ぶぅぶぅ：2012/07/23(月) 01:05:58 ID:bP1ume2.0: 倍になるって何処で何を持って判断したの
俺が見たのは素火力4300が6800ダメージになるくらいなんだけど
相手の属性値に寄っては2倍ダメージも可能なのか？
123 ：ぶぅぶぅ：2012/07/23(月) 01:07:55 ID:FlGxnhPw0: +属性差分%なら相手の属性値0でもとの1.9倍じゃないかい
124 ：ぶぅぶぅ：2012/07/23(月) 01:09:36 ID:VYsFfSbE0: >>120
死にスキルだったのか。ありがとう
125 ：ぶぅぶぅ：2012/07/23(月) 01:17:14 ID:bP1ume2.0: 90*(2/3)%計算だと思うんだが
これなら60%増加で
4300の60%は2600ほどで大体合ってると思う
差分がそのまま%ではないだろうさすがに
126 ：ぶぅぶぅ：2012/07/23(月) 01:23:36 ID:FlGxnhPw0: ほんとに2/3が好きなんだな
どうせなら黄金比になってる！とかのほうが面白いのに
127 ：ぶぅぶぅ：2012/07/23(月) 12:29:48 ID:sC3Av5c60: テスラ放置狩りでもしないと雑魚狩り１位は無理
ボスは１位いける
128 ：ぶぅぶぅ：2012/07/23(月) 13:38:16 ID:RZ0VW.ss0: テスラコイル２重発動ってバグ利用にはなりませんか？
仕様ということなら狩りで使いたいのですが。。。
129 ：ぶぅぶぅ：2012/07/23(月) 13:45:09 ID:O.V3mkJY0: どうしてバグ利用だと思ったの？
130 ：ぶぅぶぅ：2012/07/23(月) 20:49:43 ID:FlGxnhPw0: ちゃんとログ出てるじゃん
131 ：ぶぅぶぅ：2012/07/24(火) 17:39:55 ID:0r05ZsSI0: ハードウェポンとフレッシュエア、
魔剣に乗るのはどっちかご存知の方おりませぬか
まさかどっちも乗らないとか…
132 ：ぶぅぶぅ：2012/07/24(火) 18:50:00 ID:K6Z5DAio0: 守護イス連れてってダメ見て調べて！
133 ：ぶぅぶぅ：2012/07/24(火) 19:30:35 ID:9eZhn3gI0: たぶんフレッシュ
134 ：ぶぅぶぅ：2012/07/24(火) 20:10:14 ID:3.LWiaPc0: まだボスにワープ効いてるけど修正来なかったっけ？
135 ：ぶぅぶぅ：2012/07/24(火) 20:52:40 ID:nrM/kCHw0: >>131
両方乗る
136 ：ぶぅぶぅ：2012/07/24(火) 20:58:58 ID:qL2TzGfI0: 修正されたのはクノーヘンだけじゃなかったっけ？
137 ：ぶぅぶぅ：2012/07/24(火) 22:03:59 ID:oiBnYITM0: 131です。

>>132
ですよねー。
と言うことで、帰宅したので調べてきたよ。

調査方法
武器以外全裸のマキシでゼリッピに月光撃って
素ダメージをなんとなく目視する

素：1650～1700弱くらい
ハードウェポンのみ：1650～1700弱くらい
フレッシュエアのみ：2050～2100弱くらい
両方：2050～2100弱くらい

と言うわけで答えはフレッシュエアでしたー。
他の魔剣スキルは解らないけどね。
最近ずっと守護イスやってたけど、ズンブレに惚れてボリス始めて
守護イス役はクラメンに押しつけたんで、魔剣転向したらまた確認するー。
138 ：ぶぅぶぅ：2012/07/24(火) 22:28:04 ID:jefvqQ5o0: 乙
関係ないが守護イスのサンクチュアリを見る度に何故かノムリッシュコピペを思い出してしまって笑いがこみ上げてくる
139 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 05:58:01 ID:hulgT5360: 通りすがりの魔剣ボリです
確実に検証したかと言われるとあれだけど、いつもフレッシュエアで魔剣ダメ伸びてます
140 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 09:50:24 ID:mkAUFo3s0: 物魔スキルは基本的に「威力計算に物理攻撃力を含む魔法攻撃」でしょ？
魔法攻撃なんだからフレッシュエアでしか伸びないのは当たり前じゃないか。

逆に命中が物理の計算になってるスキルがあったらそれはハードウェポンでしか上がらないはず。
なんかマキシのスキルにそんな感じのなかったっけ？
141 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 10:30:59 ID:ShfDZCB20: >>140
マキシの物理魔法は魔剣スキルになったよ
昔のＷＳとＳＮだな
142 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 11:48:30 ID:mkAUFo3s0: おぉそれか、ありりー
143 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 11:57:12 ID:raJgrjyU0: んじゃグラシアはハードウェポンなのかね
144 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 12:52:29 ID:.CcxH8Jk0: 破壊で１Ｆボスがこんなにきついと思わなかった
クリ３回攻撃くらったら死
ほんと破壊メリット無いな・・
145 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 12:58:18 ID:lntiAnSs0: これがゆとり熊脳ですか
146 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 12:58:52 ID:TMaYQliA0: は？お前の装備とステがゴミなだけ
１Fは全キャラがガチ可能な場所だろ
147 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 13:15:17 ID:CCmIgpZIO: H1クリアできないとか雑魚すぎわろた
ｔｗアンインストールしたら？
148 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 13:19:28 ID:Bs2IyhMw0: >>146

不可能じゃないがイサックはだるくね？
149 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 15:07:23 ID:OEbUNewc0: 陣置いて逃げるだけでもいいのに1Fがきついってどういうこと？？？？？？
150 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 15:07:33 ID:.CcxH8Jk0: ゆとりに教えてやってくれ
Ｌｖ２１０で再振りするから目安のステと装備を頼むわ
151 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 15:09:38 ID:zFVbe6Vs0: 抽出 ID:.CcxH8Jk0 (2回)

144 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 12:52:29 ID:.CcxH8Jk0 [1/2]
破壊で１Ｆボスがこんなにきついと思わなかった
クリ３回攻撃くらったら死
ほんと破壊メリット無いな・・

150 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 15:07:33 ID:.CcxH8Jk0 [2/2]
ゆとりに教えてやってくれ
Ｌｖ２１０で再振りするから目安のステと装備を頼むわ
152 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 15:13:32 ID:.CcxH8Jk0: 抽出しなくても俺だっての
だから教えてやってくれ
153 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 15:18:40 ID:gXYLoV8g0: そういう事言ってるんじゃないだろそれくらいわかれ
154 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 15:39:39 ID:5/NSlN3M0: アナイスのデリンセ無敵バグ修正されたな
155 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 16:27:35 ID:lntiAnSs0: 装備とかステ以前にプレイヤースキルと知識の問題だと思うけど
156 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 16:36:40 ID:OEbUNewc0: じぶん　の　むち　を　どやがお　で　さらさない　ほうが　いいぞ　！！
157 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 17:49:16 ID:i9LmisW.0: 鞭かとおもった、無知のほうだった
一瞬かっこいいとおもった
158 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 18:34:14 ID:pa.syUjU0: ゆとりである俺に教えてやってくれないか、ってことだろう
読解力ない方もちょっとかっこ悪いぞ
159 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 18:35:26 ID:8v6BNYtc0: >>158
問題はそこじゃないだろうと
160 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 18:46:23 ID:gXYLoV8g0: 自演だろ
161 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 19:57:15 ID:.CcxH8Jk0: 自演わろたｗ

クラブＨＰ１０％　体力指輪　迅速　疾風７　懐中　に変えて陣置き逃げで何とか倒せた
>>149に感謝だわ
162 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 20:14:55 ID:nCoHJyGw0: 26日からのイベントに乗っかって守護精霊を作ってみようと思うんだが
鎧ってローブと軽鎧どっち付けてる人が多いんだろうか
163 ：ぶぅぶぅ：2012/07/25(水) 20:39:56 ID:ZZpf/Z9I0: ピクニックでもらったからローブ

命中欲しいしAGI転からはローブでいいと思うよ
164 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:04:03 ID:gNS0tg7Q0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 破壊精霊 INT/DEX
LV 2 - 8 : DEX 極振り 16up
LV 9 : DEX, INT
LV 10 - 13 : INT 極振り 6up
LV 14 - 23 : DEX 極振り 15up
LV 24 - 28 : INT 極振り 7up
LV 29 - 32 : AGI 極振り 16up
LV 33 : AGI * 2
LV 34 - 41 : DEX 極振り 11up
LV 42 : DEX, AGI
LV 43 - 51 : AGI 極振り 19up
LV 52 : AGI, DEX
LV 53 - 60 : DEX 極振り 10up
LV 61 - 66 : DEF 極振り 9up
LV 67 - 78 : DEX 極振り 12up
LV 79 : DEX, AGI
LV 80 - 137 : AGI 極振り 78up
LV 138 : DEX 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 139 - 140 : DEX 極振り 2up
LV 141 - 205 : AGI 極振り 57up
LV 206 - 233 : DEF 極振り 42up
LV 234 - 236 :
LV 237 : DEF 極振り 4up
LV 238 - 241 :
LV 242 : DEF * 6
LV 243 - 251 : AGI 極振り 7up
アナイス/破壊精霊 Bonus: 125 / 250 Point: 5
LV:251 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 64 MR 1 DEX 255 AGI 240

Aのばしてくださいおねがいします
165 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:09:55 ID:uuvX8i1c0: LV:251 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 64 MR 1 DEX 255 AGI 255 Point:16
まだまだ伸びるやり直せ
166 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:10:29 ID:gNS0tg7Q0: れしぴはれ
167 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:11:56 ID:65D/k5fg0: 　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡７　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )～
168 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:14:36 ID:gNS0tg7Q0: あのれしぴくださいおねがいします
169 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:17:37 ID:UpTUVykc0: http://cookpad.com/
ここならレシピたくさん載ってる
170 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:18:44 ID:gNS0tg7Q0: ているずうぃーばーはあそびじゃねえんだよはやくしろ
171 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:20:23 ID:HpStnpDo0: 遊びだよ
172 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:22:21 ID:a2oGg5120: 遊びじゃないなら人に頼らず自分でやれ
173 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:22:36 ID:gNS0tg7Q0: 書き込む暇があるならシミュしてこい
174 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:27:31 ID:dL8k91fY0: おらやってやったぞ
アナイス/破壊精霊 Bonus: 250 / 250 Point: 444
LV:251 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 64 MR 1 DEX 255 AGI 255
175 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:27:45 ID:k1D3Gy560: ゴミが指図してるよｗ
176 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:36:25 ID:gNS0tg7Q0: じゃあなごみども
177 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:44:09 ID:k1D3Gy560: 負け犬の遠吠えｗｗｗ
178 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 00:47:00 ID:xvMSavyA0: ２５１でXA２５５とって１６ポイントもあまらんだろ
179 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 01:01:35 ID:GLQJNSB.0: わろた
180 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 01:15:04 ID:wGv.ZbCE0: >>178
よく見ろ何か書き足りてないだろ
181 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 02:06:04 ID:mn/0nhxg0: くそわろたw
182 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 04:58:32 ID:ecb76asQ0: バグステじゃねーかｗ
183 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 08:36:40 ID:teIXskhI0: 破壊す
守護いす
くまいす
ゆとりす←NEW（でもないか。前から結構いたね
184 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 08:38:24 ID:9Om.gwQg0: 自己紹介ですか
185 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 10:32:32 ID:A6QoHtjc0: くりとりす
186 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 10:41:26 ID:AZ5xXiyE0: こんな時くらい小中学生はプールにでも行ってきたら？
187 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 10:44:06 ID:1C8v2NHI0: 今シオカンも視野に入れて、クマで245～255で再振りするなら
Fを64に抑えてAを伸ばすのと
Aを多少抑えてFを100以上にするのとではどっちが良いのでしょうか？
188 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 11:10:28 ID:Nabyeb760: 破壊精霊
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 165 DEF 64 MR 1 DEX 255 AGI 245

で考えてたが
I155におとして、少しでもA伸ばした方がいいのかな
189 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 11:15:20 ID:AZ5xXiyE0: シオカン視野に入れて
クマイスで
LV:253 STAB 2 HACK 1 INT 163 DEF 82 MR 1 DEX 220 AGI 241
を考えてみたんだが・・・
190 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 11:16:48 ID:OoARB8vM0: 装備何してるのか分からないが
最初は熊で行った方がいいかもしれんよ
破壊は命中足りるか不安すぎる
191 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 11:19:52 ID:mHvUYkpY0: >>183
<ゆとりす>
「求)西遊記養殖　連れてってくれるかたゎお願いします」とおかしい日本語からはじまる

Nウィンキー帽子
魔法師のリボン
雪板
ゼリッピレンジャー

装備は常時メトゥラ

みたいな奴か
192 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 11:23:37 ID:X9h0Ot.60: 友人にテチと守護イスしてもらって
破壊で特攻する予定

ステはI155 F64 X255 残りAで再振り予定
193 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 11:29:34 ID:B4WqDpsw0: I155、F64固定しちゃうと上位装備が装備出来なくなる可能性大だろうから
自分はもうちょいIとF上げて残りAだな
194 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 12:56:40 ID:OoARB8vM0: 新MAPの経験値の量次第だな
レベル上がれば、先行で上がってくし
195 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 14:23:55 ID:Nabyeb760: 新狩場はカンストでも一匹８０００入るらしいよ
196 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 15:30:09 ID:rpU50bZU0: ただし堅かったりヒール持ち居たりで効率が安定しない。
197 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 17:43:33 ID:wKik8udY0: あ、てかシエナだったからステI155まで落とせないんだったorz
ベイラスと比べて装備A1分しか上昇しないのは痛すぎるなぁ・・・
198 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 21:26:33 ID:I35wRavI0: 背中は雪板なのに頭はウィンキかぶれるのか
ワンランク上のゆとりだな
199 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 21:35:15 ID:S1GoMXqY0: 口調や態度はともかく装備にまでケチつけるのは違うと思うの
200 ：ぶぅぶぅ：2012/07/26(木) 22:31:03 ID:4pWPA8gU0: メンテ前まで5500くらいだったスクエアショックが7000しかでなくなったんだけどなにこれつよい
201 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 01:24:44 ID:0JAKeN.A0: 箱から真ベイラスハンドベル出たんで、真ベイラスセプターに換えてくれーって
取引掲示板に書いたら、一瞬で１：１来て交換成立したんだけど、
ハンドベルって価値高いの？　なんか俺損しちゃった？
あんまりにも早いから怖くなっちゃったんだけど。
まぁPKするわけでもないし、守護にそこまで火力求めてないから良いんだけどさぁ…
202 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 01:32:38 ID:R24mxjrg0: 単にベル欲しかった人がずっと探してただけかと・・・
203 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 01:59:16 ID:UkgOibUY0: 等価やろ多分･･･
204 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 04:26:43 ID:gRh8uUAk0: 予想通りというかなんというかクマで三次スキルがむしゃら取ってみたけど効果でなかった
デスモが拡散したら楽しそうだと思ったんだけどな・・・残念
205 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 09:01:18 ID:vWVPljkY0: なあ、あまりに話題に登ってないから俺の気のせいだと思うんだが・・・
これテスラ弱体化修正入ってないか？段数がどうみても少ない気が・・・
206 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 09:04:04 ID:TyhAFezQ0: それ攻撃が当たってないだけだろう
装備X増やせ
207 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 09:18:06 ID:bftC270E0: シオカンで熊はどのくらいXあれば良さそう？
208 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 09:34:16 ID:6c55cJVs0: シオカンスレより

133 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 02:30:33 ID:9ndRoqvQ0
アイスゴーレムステX250のクマイスでもミスでるわ　これは命中装備にしても火力足りるかわからん
209 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 10:13:03 ID:cYL9xTUY0: 破壊も熊もアナイス単体では微妙だな・・・
守護にして追尾で物理キャラで稼いだ方が美味いな
210 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 10:36:40 ID:vWVPljkY0: >>206
確かにその通りだった、破壊だがシオカンで全然命中足りんわ。
参考までに称号込装備X98ステX255で雑魚にブラストディトネ3～5割
テスラの命中も下がったのか？ってくらい同じくらい当たらない。
おかしいだろと思ってペット集中にも変えてみたが相変わらずスッカスカ
とりあえず今後は顔装備まともなのにして手アビをR-致命からL-的中剣に変えてみる予定。

【武器】X14ベイラスマエストラ
【兜】X8サンスル守護者のヘルム
【鎧】X16真・シエン伝導者ローブ
【腕】X13真・イウェリド護符
【顔】X5タイムスコープ
【体】X15サンバドラム
【手】X7サンスル守護者のガントレット
【足】X7サンスル守護者のブーツ
【エフェクト】X8ゼリーキングの宴
【アーティファクト】X10真権力
【称号】X2デリンセヒル2F支配者
211 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 11:14:22 ID:P0tII81.0: シオカン破壊じゃ狩りにならなくない？敵６体くらい囲まれると
飛ぶ　飛びそうになって逃げると周りの敵がものすごい勢いで
寄ってくる
212 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 11:24:29 ID:vWVPljkY0: 正直騙し騙し狩ってる、軽鎧じゃ命中足りなくなるし
ローブ必須ってレベルなので多分これXA255とってローブがベターかも。
Lv260でステはI160　F64　M61　X255　A235とってますがXもAも足りていない。
破壊アナイスはシオカン装備にシフトしないとまず命中足りないですわ
250護符がX16あるし手アビを的中剣にしたり顔装備更新したらX20A10くらいは伸ばせるはず・・・
でも正直破壊アナイスで狩りたくないですね、サブナヤ動かすかも・・・
213 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 13:03:06 ID:0aZJbsDE0: 「うぇっまずい！イサックの足の臭いよりひどい」
214 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 13:18:07 ID:j3Hp.I0M0: ぼくのあしもぺろぺろしてほしいです
215 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 13:19:03 ID:mFZvGldc0: 雷属性でテスラ強くなるん？
216 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 13:28:30 ID:vcqsopkM0: アナイスで使える三次スキルってなんだろ
破壊はテスラあるから割と何でも使えるけど･･･
熊と精霊だと攻撃スキルがベターなのかねぇ
217 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 13:58:22 ID:s.xV7cIc0: テスラの仕様が変わりました？

前は権力発動してたけど、しなくなった
反をくらわなくなった

告知にも無かったような・・・
218 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 14:52:38 ID:zIe19JcU0: アナイスで権力買おうと思ったがやめとくことにする
219 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 15:24:09 ID:gJVjw7ec0: シオカン用にクマイスのレシピぱぱっと作ってみたんだけどどれがよさそうなのかね？
やっぱ上のがバランスいいけど、これだとHP8kだから耐久がちょっと心配かな

アナイス/魔法人形 Bonus: 124 / 249 Point: 0
LV:250 STAB 2 HACK 1 INT 150 DEF 64 MR 1 DEX 255 AGI 232

アナイス/魔法人形 Bonus: 124 / 249 Point: 10
LV:250 STAB 2 HACK 1 INT 150 DEF 3 MR 1 DEX 255 AGI 245

アナイス/魔法人形 Bonus: 124 / 249 Point: 0
LV:250 STAB 2 HACK 1 INT 255 DEF 177 MR 1 DEX 255 AGI 2
221 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 16:15:42 ID:y8slHO0k0: >>220
ウイルスバスターが起動した
222 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 16:29:20 ID:gJVjw7ec0: もうすぐ八月かぁ
223 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 16:43:03 ID:YCjyTdWIO: >>219
装備によるんじゃないか？　
上のはユニクロ程度だとかなり被弾してちょい注意　
下のも装備固めないときつい
真ん中はネタだよな？
224 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 16:49:55 ID:BDb3EYWc0: >>220
パス抜かれた
225 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 17:10:57 ID:7dJdnIMg0: てか兜にスキル命中アビとかでバランス取るにしてもおかしすぎる
正直、破壊ソロはもう諦めてってレベル
シオカン装備でもザッと考えてもソロ狩りは無理ゲーに近いと思う
226 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 17:35:13 ID:YCjyTdWIO: ソロするなら韓国みたいにアバターに能力つけたり、命中30くらいのアビは欲しいな
絶対権力だけだと厳しい
まあ久しぶりにPT狩り楽しめてるからこのままでもいいけどな
227 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 17:39:59 ID:Ud30z0a60: >>217
フレッシュエアで火力は上がったから本人の攻撃扱いなのは変わってないと思う。
反くらわなくなってるんならウマウマだね
228 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 17:49:29 ID:mQu76W/w0: 装備A115くらいじゃステA255でもかなり被弾するな
ソロりたいならA255でテチにブレスもらって熊召喚→死なないように運用しかない気がする
229 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 18:06:59 ID:kujTKYCg0: 敵が強いのは貧乏装備で背伸びしてくる奴が消えるから大いに結構と思ったが、これは…
しかもハードがまだ控えてるとか笑えない
230 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 18:43:09 ID:Ud30z0a60: 今までどこでもソロ余裕だったのがおかしかったんだからこれくらい良いだろう
231 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 19:20:40 ID:roxGJLn60: はよペット対応しろやってな
それで楽になるだろ
232 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 20:48:33 ID:bftC270E0: そもそもTWは回避率上限85％がおかしすぎる
233 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 21:21:31 ID:I2Tz0xtM0: シオカン熊ばっかだな
234 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 22:25:22 ID:Ba2Xo8mQ0: クマでシオカン監獄のイベボス倒した人いる？
235 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 22:38:57 ID:dsA7xWZs0: 監獄ボス半分まで減らせたから、行ける人もいると思う
デリボスのクマハメはシオカンだと通用しないな
236 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 22:49:40 ID:gJVjw7ec0: >>223
装備は中の上ぐらい何だと思うけど

上のはHP８ｋで、それだとクマ狩りはちょっとしんどそう？
真ん中のはXA255目指そうとしたら足りませんでしたってだけだわ
下のはこれでHP15kだからこれ以上上げるならFよりM？

既に現地に乗り込んでるクマイス、感触実況よろ
237 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 23:17:13 ID:X7qhm6QQ0: アナイスは三次スキル何とったらいいんだろ？とった人いる？
238 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 23:27:34 ID:bftC270E0: シオカン寝ながら狩れねえええええええええええええええええええええｗ
監獄とかガトリングいるし、ソロじゃ無理ゲーだろ；
239 ：ぶぅぶぅ：2012/07/27(金) 23:33:30 ID:5q508uWo0: >>236
俺には無理な話だった
シオカンで｢やっと｣狩れる装備はサンスル装備で固めたくらいの装備XA(熊イスでステX230A255くらいか？)
とにかくユニクロ装備のやつは限りなく無理
敵多いしボスなんかしゅんころされるわｗ
ステ装備A330？くらいで被弾しまくりのクリ3k4k。
回避上限が380って聞いたけど･･･俺には確かめられない･･･
シオカンスレで言われてるけど俺もこうだと思う↓

303 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 21:51:01 ID:AvS2pVnU0
庭園　極Ｆ
監獄　極Ｘ
厨房　極Ａ
実験室　極ＳＨＩ　

のＭＯＢだと見たっ！！！
240 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 00:12:18 ID:NxgFAsVg0: >>237
こちら破壊だけどリミットブレイクを最初取ったけど精霊に効果なさそうだったので
エレメンタルパワーを取った
テスラが1000以上効果UPしていいと思うよ
241 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 01:18:42 ID:QR25rS5A0: >>236
クマが死ぬと立て直せない
湧きが多くて轢き殺される
ボスハメ無理でチームでの火力も並
正直アナイスやめて別キャラ育てた方がいいと痛感した
242 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 01:23:50 ID:frjAtB0k0: 魔ランより恵まれてるのに甘ったれたことを言うんじゃない
243 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 01:30:06 ID:fGRB5z1.0: さいつよのキャラじゃないとプレイ出来ない人は大変だなぁ
244 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 01:31:09 ID:.WWSNevY0: お前らイサックスレ見習えよ…
245 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 02:13:53 ID:e5jNLkdc0: さいつよじゃなきゃプレイできないっていうか
今まで強かったからこそアナイス使ってる奴が多いんだから当然の感想だろう
246 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 02:16:35 ID:TlzUHP/w0: >>241
どのキャラが高火力なの？
247 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 02:35:39 ID:sBkEB..Q0: ステ X234 A255 HP10k
装備 X61 A95
ジャッジ必中　足踏みミスあり　アングリー使ってる暇なくヒールしてる
実験室で狩ってるけど10匹くらいまでは安定　20匹くらいになると轢き殺される
ブレスでA280にするとだいぶ生き残りやすくはないるかな

同装備で破壊でもいったが精霊の攻撃がスカスカで狩れたもんじゃなかった

3次スキルを感電にするといいような話を聞いたが、使ってる人いる？
248 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 02:36:52 ID:fJLfBuMMO: アイスゴーレムは熊ならソロで行けるよ
強化護符やらサンスル系のそれなりに装備が整ってるのが条件だけど・・・
命中は足りなくても暗黒が乗るからルシベアのスキル強化で暗黒取ってればOK
249 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 03:04:24 ID:R8n4ezvM0: >>247
感電にしたら本当に楽になった
クマ溶けてる状態で敵大量に湧いて囲まれてるって状態からでもゲージ2本残ってれば立て直しが効くくらい便利
250 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 06:20:40 ID:fUrdcBhY0: 守護アナイスをやっていますが、ペット集中って精霊に反映されますか？
251 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 06:21:12 ID:q3Tfh7qI0: 守護やってないだろ？
252 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 06:35:37 ID:fUrdcBhY0: >>251
破壊から守護に転向しました。
ペットは迅速しか持ってないので、集中が使えるなら作ろうと思いまして。
253 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 09:02:37 ID:MfFIQ.lI0: 破壊って3次スキルは何がいいんだろうか？
254 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 09:18:24 ID:DAEKJnCo0: アナイス詰んだとか言われて不安だったけど鬼哭2とかオルリー反撃位にしか使わない俺には関係なかったな
255 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 09:27:56 ID:lYfn5IYE0: おい、絶対領域取ってみろ世界が変わる
256 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 09:32:28 ID:sBkEB..Q0: >>249
試してみたらかなり楽になった。ありがとう！
熊の3次は感電or盾スキルどちらかぽいね

>>253
スコープアイとってた
257 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 09:53:33 ID:T8.ukRR60: おい、ジャッジメントレイ取ってみろ世界が変わる
258 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 09:54:15 ID:QR25rS5A0: 感電よりボスにも使えそうな盾系の方がよくないか？
259 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 10:56:52 ID:9gxC7emw0: グラヴィティウォールとったけど世界変わらなかった
陣からはみ出てる奴に使うと中に入ってくるぐらい
260 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 16:45:31 ID:4FsL5ejc0: 絶対領域とセイントフェザーって何が違うのかな？
例えば、何使えばシオカンソロが少しは楽になるのか・・・
261 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 17:38:09 ID:9vb/3kQs0: 絶対領域取ってみたけどクマにはなんの影響もなくただアナイスが硬くなるだけだった
これクマイスには意味ないと思うわ
262 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 20:22:35 ID:HWeTZ7RU0: 俺クマイスで絶対領域取ってるけど外す気がないよ

シオカンだと熊が一瞬で溶ける場合があるからそのときに領域展開して安全に熊召喚してる

あとラマシーはめが安心してできる
263 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 21:28:37 ID:Z0u4zR0w0: 破壊・守護精霊でワイドフォーカス取ると陣とか範囲どうなるん？
264 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 21:31:46 ID:ejbg.l4w0: 破壊→クマイスに転向してシオカンいってきました。

LV:259 STAB 2 HACK 1 INT 155 DEF 64 MR 1 DEX 255 AGI 252

火力落ちるわ10匹以上に囲まれるとすぐ溶けるわで散々でした。
転向して3時間ですが、今から破壊に戻します。
265 ：ぶぅぶぅ：2012/07/28(土) 22:58:58 ID:9wk3bMPc0: 絶対領域とってクマでシオカン行ったけど
スキキャンされまくって安全にクマ復活なんて出来なかった
266 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 00:31:14 ID:2NFt8KRI0: >>265
領域でブロックしててもスキキャンくらうから多少モブから離れて召喚するといいよ
267 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 02:05:31 ID:B/yB2ekU0: クマイスでフルスロでヒール連打とか試した人いる？
268 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 06:15:42 ID:gVRMK.toO: 普通にテスラ当たるんだけど
269 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 07:10:13 ID:5NfBM2lM0: 結局アナイス破壊精霊は、グレシス氷　イグニ火　アンフェル雷でいいんだろうか。
270 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 07:21:20 ID:cO42i0xA0: シオカンモードの時にごめんなさい。
破壊アナイスのソロリーNが上手くできません。

やり方としては、門前に少し出て、敵が来たらテスラを2重に張って迎え撃つというようにしてるのですがそれで大丈夫なのでしょうか？
それともそれじゃあクリアはできないよってことになるですか？

またNはこのやり方を取ってるのですが、Hも装備が廃になれば同様のやり方でクリアできるのですか？

前にログで城門残り2割的な書き込みを見たもので。

お願いします。
271 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 09:34:51 ID:rE8OBmAQ0: 守護イスで難攻不落取って実験室行ってみたら全ブロックでした。
命中若干足りてませんがソロで狩る事は可能。
でも絶対領域安定なのかな、ちょっと試していないのでわかりませんが・・・。
272 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 09:54:39 ID:9W8cdRbA0: 絶対領域なんて効果短いし使いにくいし何の役にも立たんはヴォケ
273 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 10:05:01 ID:rE8OBmAQ0: >>272
そうなのですか！
そしたら効果時間途切れずにできる難攻不落でしばらくやってみよう。
274 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 10:26:33 ID:5X2LJFao0: シオカン鬼畜すぎて守護追尾を決意したんですが
破壊やクマイスに追尾させても守護の恩恵は受けられますか？
また、追尾させる守護には何をさせたらいいのでしょう？
275 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 10:37:02 ID:Zcg0k0u.0: >>274
wiki見れば一発
276 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 10:47:42 ID:B/yB2ekU0: >>274
アナイスにはテチのほうが相性いいよ
破壊はブレスで楽になってバリレジで耐久アップ
クマはワイドヒールでクマのＨＰも同時に回復できる
277 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 10:51:54 ID:ORBRSwA20: >>272
効果短いって言うがまさかLV１の状態で使ってないよな？
278 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 11:27:16 ID:B7phRZXI0: シオカンはクマが安定してるね
LV258 I158 F95 X227 A253
装備X77 A94 これで敏捷の秘薬飲んで監獄以外は安定して狩れてる
ヒーリングしながらヒールして、大量に沸いたらジャッジメントレイって感じ
279 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 12:19:09 ID:TDNOF0to0: ちょ、もしかして今アナイスAFの装備Iとか反映されてなくね？
シオカンでI20信仰と成聖杯を使い分けたところ与ダメに変化なかったんだが
もしかしてこれが玉邇の効果乗らない理由なんじゃね？
280 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 12:35:06 ID:ZqeUod.k0: >>272
絶対領域効果時間内に殲滅できないやつとかｼｵｶﾝくんなよ
281 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 12:42:04 ID:9W8cdRbA0: >>278
シオカンっても庭園とか監獄とかいろいろあるけど
282 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 12:47:47 ID:GpE0JFq20: >>279
クマに装備が反映されていないかもしれない
アナイスでも普通に耐えられる敵の量がｸﾏだとすぐ蒸発する
283 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 13:02:39 ID:r7V1Fb3Y0: タゲ変えないと反映されないんじゃなかったか？
284 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 13:59:51 ID:gVRMK.toO: クマはオワコン
285 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 14:17:23 ID:XOPFUgaY0: 時代は守護
286 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 18:52:22 ID:L3xQ/gDE0: 雑魚は門前払いだからシオ監ウマ☆ウマ★
287 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 19:50:20 ID:9W8cdRbA0: クマに絶対領域とか何の役にも立たなかったでござる
288 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 19:54:27 ID:y2aWO3K20: 破壊精霊オワタ
289 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 20:19:13 ID:.Uau9hKE0: クマ召喚を陣消しにすればいいんだよ！
290 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 21:36:25 ID:.V4Pe5bc0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 破壊精霊 INT/DEX
LV 2 - 8 : DEX 極振り 16up
LV 9 : DEX, INT
LV 10 - 13 : INT 極振り 6up
LV 14 - 20 : AGI 極振り 20up
LV 21 - 26 : INT 極振り 7up
LV 27 : INT, DEX
LV 28 - 31 : DEX 極振り 8up
LV 32 - 40 : INT 極振り 9up
LV 41 - 62 : DEX 極振り 28up
LV 63 - 68 : AGI 極振り 16up
LV 69 - 72 : MR 極振り 10up
LV 73 - 76 : DEF 極振り 7up
LV 77 - 120 : AGI 極振り 64up
LV 121 - 127 :
LV 128 : DEX * 5, AGI * 3
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 129 - 154 : AGI 極振り 28up
LV 155 - 157 : MR 極振り 7up
LV 158 : MR, DEF
LV 159 - 162 : DEF 極振り 7up
LV 163 - 206 : AGI 極振り 37up
LV 207 - 231 : DEF 極振り 36up
LV 232 - 235 : MR 極振り 8up
LV 236 : MR
LV 237 - 240 : AGI 極振り 3up
LV 241 - 251 :
LV 252 : DEF * 10, AGI * 3
LV 253 - 256 :
LV 257 : AGI * 4, MR
アナイス/破壊精霊 Bonus: 128 / 256 Point: 3
LV:257 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 64 MR 29 DEX 254 AGI 244
291 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 21:40:50 ID:75lV.tm60: うっわなんだこれ
再振りしようとしたら3次スキルのせいで先行変えられねえ
292 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 21:45:11 ID:4pjaC.2U0: 陣にダメプラ乗らなくなってるな
293 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 22:23:28 ID:.V4Pe5bc0: V 1 :
Bonus : 50%
Xien : 破壊精霊 INT/DEX
LV 2 : AGI 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 20 : AGI 極振り 33up
LV 21 - 28 : INT 極振り 15up
LV 29 - 52 : AGI 極振り 28up
LV 53 - 58 : DEF 極振り 10up
LV 59 : DEF
LV 60 - 70 : AGI 極振り 11up
LV 71 : AGI, INT
LV 72 - 79 : INT 極振り 13up
LV 80 - 90 : AGI 極振り 11up
LV 91 - 101 : DEF 極振り 16up
LV 102 - 112 : AGI 極振り 9up
LV 113 : AGI, INT
LV 114 - 140 : INT 極振り 37up
LV 141 - 144 : AGI 極振り 4up
LV 145 - 154 : DEF 極振り 14up
LV 155 - 210 : INT 極振り 60up
LV 211 : INT, DEF
LV 212 - 220 : DEF 極振り 11up
LV 221 - 241 : INT 極振り 19up
LV 242 - 256 :
LV 257 : INT * 3, DEF * 8, AGI * 5
アナイス/破壊精霊 Bonus: 128 / 256 Point: 6
LV:257 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 64 MR 1 DEX 255 AGI 234
294 ：ぶぅぶぅ：2012/07/29(日) 23:31:09 ID:Rc9f8Poo0: ジャッジメントスピンって習得不可になる条件あるのですか？
アナイスレベル83、ミカベア召喚ｽｷﾙ9熊連20になっているのですが、習得できません
295 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 00:16:23 ID:cSYiLJKo0: 召喚しなおしてないんじゃね
296 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 00:42:32 ID:27gvISaQ0: 3次スキルエレメンタルパワー取ってみた
確かに与ダメージあがるけどテスラが1000近くあがるという報告ほどは上がらんかった
4600→5200くらいだったと思う
これくらいなら絶対領域でいいかなと思って取り直すことにしたわ
297 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 00:44:52 ID:DhSHlMyw0: >>296
SLV5にした？
属性値45うpするとダメージも45%うpするはずなんだが。
298 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 00:53:07 ID:u/294OgQ0: >>290,>>293
シミュ貼りたいだけならステシミュスレ池
なんのためにTOPにリンクあると思ってるんだ
299 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 01:56:23 ID:.QW6M3nA0: スリーピングマスクやしゃぼん玉など、イベ産アバターに属性確認
300 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 02:07:56 ID:mHluZNBk0: ハゼ狩りだと破壊A型と熊F型どっちがいいですかね？

ｸﾏｰ卒業してテスラに憧れてます
301 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 02:40:53 ID:27gvISaQ0: >>297
ちゃんとLv5にしてた
SS見たら正確には雷属性33→78になったテスラだったけど
302 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 03:54:20 ID:KimdYtPI0: 守護でシオカンでソロ狩りしている人、ステ・装備を教えていただけませんか？
303 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 04:27:05 ID:2JysGvFc0: まずは言いだしっぺからな
304 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 04:27:35 ID:TYAy6G.E0: >>302
ステF89 M145 X255 A255
装備X104 A69
装備は有り合わせのものなのでやろうと思えばまだまだ伸びる

強化はアースプロテクション、オーバーヒール
正直まだまだ装備で伸ばせると思うけど、これとターゲットで命中誤魔化しつつやってる、命中はターゲット抜きで6割くらい
A全然足りてないんでアースプロテクション貼らないと確実に死ぬけど、これさえ張っていれば少し余裕を持って狩れる
流石にサクサクというわけにはいかないけどグダグダというわけでもない。あと集めすぎると死ぬ
3次スキルは感電と同時にダメージソースが欲しかったのでジャッジメントレイ…なんだけど、絶対領域とどっちがいいんだろ
305 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 04:49:14 ID:KimdYtPI0: ステF91 M161 X255 A231
装備X87 A119

強化はアースプロテクション、オーバーヒール、フレッシュエア
アースプロテクション張って狩りしていますが、体感で6割しか命中していなです。
ステAあげて、ローブの方がいいのかな？
３次スキルは絶対領域です。
306 ：sage：2012/07/30(月) 07:52:57 ID:fgn1udgA0: ステ F64 I155 X255 A235 熊
装備 X88 A125
敏捷中を飲めば監獄以外ほとんど熊維持できる
今はPVPイベのバフでアングリー無しで7k出るので快適

念のためにジャッジメントをとってあるけど、
慣れてないので、使ってる時に熊が死ぬことあってどうも微妙
ソロボスもいけるんで、スカスカいってる破壊は転向してから来てください
307 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 09:07:44 ID:7KJTBCGw0: クマの属性は何つけたらいいですか？
308 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 09:10:59 ID://CCeu9M0: シオカン破壊アナイスつらすぎわろた
309 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 09:36:26 ID:u2yEV5FU0: 属性なんだが、火でイグニ火力上がる？
310 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 09:59:32 ID:Xoazav1c0: 結局、シオカンでの守護って軽鎧とローブってどっちがいいのか…
悩む
311 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 10:05:34 ID:oFA7FFaUO: >>306
熊に転向しようかと考えてるんだけど、装備Aそこまで高いって事はやっぱジュストコールとか装備してるの？
312 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 10:10:17 ID:qXEbQ4A2O: >>309
属性は陣にのみ乗る

シオカンレベルだと熊イスってヒール連打であんま攻撃できないってイメージなんだけど
3次スキルのゲージ貯まる？
313 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 10:11:05 ID:eJc2MV/c0: >>309
毎度のごとく、陣しか乗らない
314 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 10:23:16 ID:cX7BiJ.60: >>310
ソロで狩るならローブ、補助なら軽鎧かな
自分は使い分けしてる
315 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 11:15:55 ID:TcH.bwBE0: 普通に精霊にも乗ってる気がするんだが
316 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 11:47:26 ID:TcH.bwBE0: シノ6で軽く検証してみた
全てクリダメ
雷属性値は40

アレネ　　テスラ　　約3.5ｋ
　　　　　　チェーン　約5.9ｋ
　　　　　　アンピク　約1.7ｋ

ラルヴァ　テスラ　　約3.5ｋ
　　　　　　チェーン　約5.9ｋ
　　　　　　アンピク　約1.7ｋ

かぼちゃ　テスラ　約5ｋ
　　　　　　チェーン　7ｋ
　　　　　　アンピク　約1.8ｋ

おおざっぱな検証で悪いがかぼちゃのときだけ明らかにダメージが違っているので精霊にも属性は乗っていると思われる
317 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 12:00:53 ID:u2yEV5FU0: 違うMOBじゃ検証にならなくね？

属性上げる前と後で同じMOBでやらないと…
318 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 12:10:56 ID:eJc2MV/c0: >>316
それはカボチャの雷属性が低いだけじゃね？
319 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 12:18:20 ID:TcH.bwBE0: >>317
>>318

装備外して調べてきてみたらダメージほとんど変わんなかったわ
適当な情報流してすまん

ただ精霊に装備分は反映されなくても一応属性は持ってるみたいだな
320 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 12:18:43 ID:Ed.kX6Ys0: アンフェルの攻撃は雷属性だが
装備に属性つけて伸ばしても陣しか強くならない
321 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 12:20:31 ID:7pbxM23M0: >>316
何の参考にもならん
322 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 12:37:56 ID:DQ8ANFIs0: 領域で神経衰弱とか回避できる？
323 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 13:43:53 ID:ejcCC0K.0: できなかった
暗黒もかかる
324 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 14:18:17 ID:0FNJLesU0: 陣のみ効果上がるなら守護は白鍛えればいいのかな
土鍛えて防御力上がるとかなったら考えちゃうが･･･
325 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 16:42:06 ID:6lVU1tVk0: >>322
領域は状態異常避けられないし
特に、熊にはまったく意味がないｗ
326 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 17:06:36 ID:Nd1FpEzI0: 守護で土属性5→33にしてみたけどスクエアショックの与ダメ変わらず
327 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 18:12:19 ID:6cRdkogo0: テスラで玉璽バフ本当に乗らなくなってるわ…
勘弁してくれよ折角有利に狩れると思ってたのに
328 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 18:39:42 ID:kr6CICAU0: なるべくLV低くて属性耐性が低い(ほぼ無い)と期待出来る敵2種類くらいに検証するといいよ。

どこのMOBを対象にして、
属性初期?(もしくはbefore数値)で○○スキルの与ダメが　ｘｘ～ｘｘ
属性after数値で○○スキルの与ダメが　ｘｘ～ｘｘ
よって、属性は乗っている

みたいな感じにしたらわかりやすいと思うよ。
相手の体制と相殺されてたらダメージ上がらんだろうし、どこで試したかとか属性値ｘｘと属性値ｙｙで検証したとかないと信憑性薄いんじゃね？
一番早いのはエレメンタルパワーLV5で属性+45して、ダメージ上がれば属性対応してる。上がらなければ無属性って切り分けから始める事かな。
329 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 19:05:42 ID:F0XPXg0k0: クマでシオカンで狩ってる方に聞きたいのですが

足踏み強化は取ってますか？それとも取ってませんか？

どちらがいいのでしょう？
330 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 19:12:33 ID:QW12NrAs0: >>329
足踏みスタン撒けないと被弾きついし必須レベル
331 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 19:56:49 ID:j7zGxeus0: 絶対領域取った人に聞きたいんだけど
領域の火力UPってちゃんと精霊の攻撃にも適用されてる？
それともいつものごとく陣にしか乗らない？
332 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 20:24:03 ID:qJOg4J3Q0: >>331
ちゃんと精霊の攻撃にも効果乗ってるよ
333 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 20:26:01 ID:j7zGxeus0: >>332
レスサンクス～
そっかセイントフェザー取ってるんだけど領域に変えるのも考えるかなぁ
334 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 20:26:32 ID:04aAJahE0: クマに絶対領域要らないな
安全に起こせるといってもスキキャンで結局被弾しない位置へ逃げるしかない
被弾少ないならＰＯＴで間に合うし･･･ジャッジメントがいいのかねぇ
335 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 20:28:28 ID:2JysGvFc0: ニコニコに熊のシオカン狩り動画あったけど、感電使ってたね
336 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 20:39:21 ID:F0XPXg0k0: >>329

なるほど。スタン入るんですね。
安心して取れます
337 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 21:45:18 ID:y1dHmTbE0: シオカン行くなら守護にしてみな
破壊が無理ゲーすぎて守護に変えたが、世界が変わった
サンスル装備自体がまず圧倒的に守護優遇すぎる

現状の時点で３次スキルあればソロで狩れない事もないしPT組むなら尚更に守護安定
マジで破壊も熊もオワコン

まだセプター≧ベルだから、今のうち揃えとくといいよ
338 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 21:52:12 ID:m32TCT1g0: >>337
攻撃はどのくらい当たります？破壊と変わらない感じですか？
339 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 22:01:46 ID:6lVU1tVk0: >>337
別に普通にクマで狩れるし何言ってんの？
340 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 22:17:57 ID:2JysGvFc0: 通常狩りよりもボスで役に立つアナイスがいい
341 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 22:24:42 ID:PwOKeOjc0: 熊と守護じゃ動き方が違うな
常に囲まれないように逃げ道確保と
基本的に殲滅まで動か（け）ないスタンス
342 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 22:44:21 ID:y1dHmTbE0: そもそも熊のアレは普通に狩れてるって言えるレベルじゃねーよ
常にMOBに囲まれないように動くのがストレス溜まりすぎるし、効率求めるレベルになってない
ステ降り直して後悔中
結局、現時点のシオカンは大人しく２PC追尾かPTで分配しとけが結論
343 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 22:46:15 ID:ndy0H24M0: >>311
A60アビ込み真戦闘指揮者です
むしろスーツじゃ無理な気がしてなりません
他部位も基本的に全部サンスルの最上位装備です

あとAF分のXA忘れてました、普通の聖杯分プラスです

足踏みも強化してないです、ゲイズみたいなやつが強そうだったので
344 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 22:50:21 ID:n8VKUnoQ0: 今日ふとゲーム内掲示板(エルフィンタ)見たら、
フラワーガーデンのバグが原因で環境マナ減るから使用自粛してください、ってあるんだけど…

このスレでフラワーガーデンが原因って話あったっけ？
ずっと精霊召喚スキル起因だと思ってたけど俺が見逃してるだけ？
345 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 23:08:23 ID:BdZ5xlU.0: 陣を設置した後消えるのを確認せず移動すると、減ったままになると思ってた。
346 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 23:10:23 ID:6lVU1tVk0: >>342
お前の結論なんかどうでもいい
347 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 23:13:19 ID:2JysGvFc0: 覚醒の秘薬の効果って精霊の攻撃にのったりする？
クマで試したらダメージ上昇見られなかったんだけど、精霊はどうなのかな
348 ：ぶぅぶぅ：2012/07/30(月) 23:36:04 ID:WrL1JTHk0: クマのデリボスのはめ方誰か教えてくれ・・・
349 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 00:13:04 ID:BVevB6mE0: わからないならするな。はい次
350 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 00:32:50 ID:B8QBPj3c0: クマイスのシオカンでのステ相談なんだけど

①必中回避上限ＸＡ　Ｆ64
②８割命中　回避上限　ＨＰ１万超えのＦ
③必中　感電頼みＡ　ＨＰ１万超えＦ

３次スキルはジャジメントでステ妄想してるのだけどおすすめある？
不安要素
①はＨＰが不安　火力低め
②は足踏み外してスタンが少なめ
③は特になさそう？
351 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 01:21:55 ID:/9pxIBto0: >>348
343です。
熊ソロしてるけどハメてないガチですごめん
ソロで研究室の鬼湧き地帯に突っ込んでうめえうめえできる装備ないと無理
352 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 01:34:26 ID:AJf4sYvE0: クマでソロしてる人達って1階と2階の沸いてくる雑魚どうやって対処してる？
353 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 02:17:30 ID:l1T7P7iI0: やっぱり現状では熊が一番安定しているような気がします。
けっこう熊ステ出されてるかもですが、
155　64　X235 A255

装備　X80　A106

な感じの並装備でもまだ庭園しかソロしてないですがストレスは特になし
バフあれば火力装備にできたり

やっぱり攻撃でミスがでないっていうのが一番かと。
実際破壊のネックはそれですし…

まだ４つ目の場所と、ボスはしてないっていう不安要素はあるけど並の方は参考までに
354 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 02:20:07 ID:l1T7P7iI0: >>353

ボスは一般ボスです。
355 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 02:36:34 ID:V2TLeYusO: >>350
装備が分からんから勝手に妄想させてもらう
シオカンでよく見かけるベイラス・サンスル装備・玉璽なし・＋4↑強化済み程度
上限を一番楽な庭園程度と仮定すると
①上記装備程度なら火力は特段低いわけではないが、上記以下の装備ならPT狩りお勧め
回復さぼらなければ落ちる事はそうそうないが、ゲージが貯めにくいかもしれん
②HP１万↑のFとあるが、①でもペット生命込みで多分１万超えてるはず
　どの程度を想定してるかさっぱりすぎる
　15kとすると安定はするが、並程度の殲滅速度が低下してしまうのがネック
　ソロ狩りの溜め込みに注意
③HPについては同上
　感電頼みAは被ダメ＆ゲージ的に事故ると思う
　俺は怖いからこの型だけは試してない
ちなみに真シエナ・玉璽あり・インクリ２箇所・強化済み・テチ追尾の①でソロ狩りしてるが快適に狩れてる
3次スキルはあまり使う機会がない感じ
356 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 03:13:15 ID:ASenSJpE0: アナイス始めてLv155まで上げたけどこのキャラの使いにくさときたら・・・
他キャラとかクリックゲーで楽ちん操作だったのに
かと言ってあのちっちゃいアイコン毎回クリックすんのもだるい
357 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 03:16:13 ID:jCjdOHbM0: そらそうよ
強キャラだもの
358 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 03:17:24 ID:/SvtkGRA0: オプションで設定すりゃスキルは何不自由なく使えるはずだが
359 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 03:50:14 ID:.AyWEGFY0: アナイスだるいとか池沼か？
一番楽だろうが
陣使わない話なんですけどね
360 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 04:12:26 ID:EoFzF.MA0: 守護は庭園以外もいけるらしいけど、マジなの？
361 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 04:24:44 ID:BVevB6mE0: >>356
召喚獣のスキル右クリックすると幸せになれるかもね
362 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 05:31:06 ID:.AyWEGFY0: ステA232　装備A109で監獄行ったけど全くもって無理でした　一つの塊も撲滅できず死亡
363 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 05:56:27 ID:B8QBPj3c0: >>355
レスthx
Ｌｖ２５０想定って書き忘れた。
ペット生命だけなら①の手振りＦは９ｋ後半じゃないかな？
再振り前に③のステで行ってみたけど痛すぎてヒール連打だった･･･
群れがくるとジャッジすら詠唱＆ヒール停止だから使う余裕がないほど。
追尾テチがいると、ステも楽でＷヒールでクマヒールの合間を埋めれそうだけど
クマの意味がないんだよね。　クマはソロで行けるのがメリットみたいなキャラだから
追尾有りなら他キャラでも破壊でもいい気がする。
364 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 07:52:14 ID:uqclvAWI0: クマにはなんの属性を入れるのが一番なのかなあ
とりあえずシオカンだからって火のツリー集めてるけど
365 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 09:57:57 ID:lsnE9J8UO: アナイスが使いにくいとか言ってる人はまずアナイスの仕様を調べたほうがいい
366 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 11:03:04 ID:f1A5YRzA0: >>353
そのステ組むのにはランダム良くないとできなくないか？
Lv255前後だとランダム50％出すのもきついはずだが
367 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 11:08:12 ID:Y1mSSDp.0: なんでレベル255だとランダム50％出すのがきついんだよ
368 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 12:10:41 ID:f1A5YRzA0: 餓鬼は算数のドリルでもやってろよ
369 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 12:59:09 ID:0o0nKsogO: 50%以上を出すのが難しいの間違いだろ？
確率の収束的には高レベルになればなるほど50%付近で落ち着くからな
370 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 13:18:42 ID:MviV0e060: じゃんけんを100回します。あなたが勝てる回数はおよそ何回でしょう？
371 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 14:06:27 ID:13E9fsDY0: 33回
372 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 14:41:34 ID:65tLYZDU0: アナイスでローブ着たらhp低すぎてわろた…わろた…

F下げてまでM取ってローブにする意味なんか無かった。後悔している
373 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 15:01:06 ID:Oq.TAPLQ0: レベルいくつよ。
374 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 15:16:44 ID:f1A5YRzA0: >>369
確率の収束うんぬんで語るなら
それは大きな誤りだよ
何千何万の試行回数があってこそ
初めてそれが言えてくる問題
TWで言えばLv20000くらいまで行けば収束するのかもねｗ
375 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 15:21:01 ID:iqCYL.pc0: はは、夏やな
376 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 15:33:11 ID:t0ae40VQ0: f1A5YRzA0があほすぎて吹いた
377 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 15:38:08 ID:ypCKc6tY0: アナイス楽で強いんだがクリックゲーに慣れすぎてなんか手持ち無沙汰
召喚獣が攻撃してる間何してたらいいのこれ
378 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 15:38:51 ID:JI9MiQdQ0: >>373
破壊スで182です。
Lv低くてステの余裕無いからかな…

ちなみに比較対象はMペイドとPプロテでした
379 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 15:44:34 ID:JEiq2Kfc0: なんでこう毎度毎度香ばしい奴が出てくるんだよｗ
380 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 16:02:25 ID:BNVMXvFoO: 覚えたての確率計算に興奮してる構図か
381 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 16:47:22 ID:V2TLeYusO: >>374
これ以上恥かきたくないなら、せめて高校23年くらいの数学を勉強してからおいで
382 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 17:00:03 ID:f1A5YRzA0: 何一つ間違ったこと言ってねーのに酷い言われようだなｗ
まー早く夏休みのドリル終わらして
早く社会に出てみることだな
383 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 17:04:28 ID:l2qtT7Sk0: 23年も高校に行けばまともな統計を習えるな
384 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 17:08:38 ID:VgjkJ4220: したらば民は20年でユニクロレベルだからな
385 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 17:13:36 ID:BNVMXvFoO: ドリルの世代ならまぁ自慢したくもなるな
386 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 17:17:12 ID:ZBDvyAAkO: どりるあげ
387 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 17:19:31 ID:JEiq2Kfc0: ドリルは男のロマンだな
388 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 17:21:30 ID:p/tN9TLQO: グレンラガンスレ
389 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 17:25:51 ID:yvFkC/OQ0: ここまで定時前
390 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 18:43:37 ID:ckF6HU160: そろそろ今日は休みだからと言い訳を言う頃かな
391 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 18:51:33 ID:YLcHzcYA0: 毎日が夏休みなんで
392 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 19:15:30 ID:87OtoXaU0: >>366

確かにランダムは５０↑でした。それでxが上がったという感じです。
ですのでそれよりxが多少低くても問題はなさそうです。

厨房と、監獄はお察しでしたけどね…
393 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 19:52:58 ID:fEpkP2oM0: ドリル!ドリル!超ドリル！
394 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 20:19:38 ID:eCDA6H1k0: >>366
そこそこの回数こなせば65%ぐらいまでなら付くわ
395 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 20:23:25 ID:rkVXbwd60: 今の流れで65％とか言える勇気がすごいなｗ
396 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 22:39:48 ID:uqclvAWI0: クマイスの属性が白5黒5だったから
もしかしてジャッジメントとデスモに効果が載るのか？と思って属性をつけてみた
…よくわからんかった
俺は解析班にはなれそうにない
397 ：ぶぅぶぅ：2012/07/31(火) 23:16:28 ID:uqclvAWI0: 良く見たら無5白5だった
しゃぼんで威力代わらなかったから無属性も乗らないんだな…
もしかしてクマって属性なし？
398 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 00:53:51 ID:woHLz.5g0: そもそもクマにアナイスの属性が乗るかどうか
399 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 01:29:29 ID:yn5Jvk/I0: やっとクエ進めて庭園行ってきたわー
Lv257　I160 F64 M100 X242 A220
イグニー先生に頑張ってもらってる感じで7～8割は当たってる感じ
退魔かジャッジメント使えば必中上限回避する感じで20匹ちょいくらいいても大丈夫だった
ブラスト強化取ってるからかなりスタンしてくれるし狩れないってほどでもなかった印象
ただ問題はジャッジメントを使えるまでと退魔の数に限りが･･･玉璽あれば庭園は問題なさそうだったわ
400 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 01:39:27 ID:MxiFNKNM0: >>395
何が凄いのか分からんが金掛けてそれなりに粘れば狙える
まあそのお陰で今回のイベントには参加したくとも出来ないわけだが
401 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 01:41:25 ID:LEs0C8Lw0: I155 F64 M68 X255 A232で権力もあるがそんな当たらんぞ・・・
軽鎧つけてるのにボコスカ当たるし守護者セットにオメガ真権力もってるが
庭園でもかなりきついがな、常に大麻使ってないと無理じゃねーかそれ・・・
402 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 02:26:29 ID:yn5Jvk/I0: >>401
L命中+3%2箇所とかつけてる？使ってる装備はほとんど同じだと思うけど命中強化ばっかりなんだわ
聖杯のXA強化品だから･･･玉璽持ってないからどうなるか試せないしな
M下げてA上げてローブで安定して命中できるようにするか迷ってるわ
403 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 03:00:24 ID:OLrtKREg0: 新規アナイスなんだけどどこもかしこもBOTだらけで(´・ω・`)
Lv20なんだけどどうすればいいの
404 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 03:04:45 ID:xTluS08Y0: クラブ入ってレベルアップイベントやる
405 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 06:26:58 ID:BO1btU1cO: 破壊アナイスさんは３次スキル何とってる？
物理魔法軽減のやつ取ろうか迷ってるわ…
406 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 07:48:00 ID:lJNdZ8CA0: >>405
ろぐよめかす
407 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 08:29:50 ID:o/jizA3w0: 65%って粘ればってレベルなの…
Excel計算で桁おかしいことになって笑ったわ

255レベの流れからきてるから255レベ前提で話し進めるが
ランダム率65%以上つまり165or166/254以上
とれる確立って0.0001%程度みたいだぞ…
金かけるといっても10万回再振り汗

ちなみにランダム120～135(だいたいシミュの＋－7)が出る確率が68%
まぁみんなこの辺におさまりそうだよね

ここまでえらそうに書いといて計算ミスってたらごめんだが
なんか気になったからやってみた
408 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 08:45:13 ID:o/jizA3w0: 100万回だったな、一応訂正…

にしても破壊でシオカンいくとイグニMISS多すぎてスキルゲージもたまらないわ…
ペット集中あるとマシになるんだけどなぁ…
はよ修正して欲しいところホントに
409 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 09:17:02 ID:UTBXvy7o0: あほみたいな計算してる奴いるけど
19までは100％にできるの考慮しろよ
410 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 10:01:10 ID:0gfoRF9Y0: できねーよ
411 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 10:08:40 ID:JWBMrUqc0: 410は無知
412 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 10:14:14 ID:Jb8IYnl.0: １９まで１００%でも後半で失速しちまったらあんま変わらんけどな
413 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 10:17:31 ID:zslSBp3w0: 超ランダムｋｔｋｒｗｗｗｗｗとか途中まで思ってたら最終的にマイナスってのはよくあること(´；ω；｀)ｳｯ…
414 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 10:21:25 ID:gkra2OPw0: ステ振り序盤のランダムと後半のランダムは別物だ、シミュで65%のステはランダムが偏ればできなくはない
415 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 10:25:10 ID:537ohdhk0: >>414
美味しんぼの山岡の声で再生された
水風呂入って頭冷やしてくる
416 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 10:40:46 ID:i7wAw/YA0: 追加アビも乗らない、属性も乗らない、三次スキルも乗らない、一部バフも乗らない
最優遇から一気に不遇な感じになったなクマは
まあそれでも戦えるしシオボスソロいけるしロリコンだから使い続けるけど
417 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 10:50:09 ID:IOZSciBc0: アナイス自体が微妙になったと思う
３次スキルのゲージが貯めづらいし他職はかなり効率アップしてるのに
テスラに狩りじゃ効率で無い　イグニは狭い範囲とクリカンのせいでフルスロのナヤにも負ける
418 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 11:28:02 ID:eJMfqQNQ0: 二次スキルまだ～？
419 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 15:59:21 ID:OLrtKREg0: >>404を参考にとりあえずクラブ募集してるけど一向に声かけもない…
こんなものなのか…
420 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 16:05:19 ID:c4a60YS20: どういう風にクラブ募集してるか分からないけど
にぎやかなクラブ募集　とか　楽しいクラブ募集　とか
～なクラブ募集って書いてる人は声かけづらい。
個人の感覚による基準を出されても、そんなのこっちにわからないしね（汗
421 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 16:09:12 ID:OLrtKREg0: 特にそういったことは書いてないです
ただシンプルにクラブに入りたい旨を書いてるだけなんだけど…
看板出す以外に募集方法があるんだろうか
422 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 16:12:54 ID:OHOS9k7Q0: 募集かけるより、かけてるほうに声かけたほうが早くね？
423 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 16:16:34 ID:haCBI73Y0: 805 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/07/31(火) 17:43:16 ID:9wa9S3PQ0
モエンなんだがどこもクラブ員募集してねぇ
イベントで地雷が多いから警戒してんのか・・・？

806 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/07/31(火) 17:47:44 ID:dz5.CEKQ0
地雷どうこうっつーより
今巷にあふれてるキャラはイベント中しか動かないキャラかもしれないから
今の時期に積極的にクラブ勧誘活動しようってとこは少数だろうよ

ってイベスレで言ってたすこし納得した
関係はあるかもしれない
424 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 16:20:54 ID:OLrtKREg0: そのとおりモエンだよ…orz
街回っても募集してるとこないしもう諦めよう
425 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 16:22:23 ID:YE1IDfoc0: 名前がシモネタや地雷臭全開だったりバグ媚びや詐欺などの前科がない前提で

そのキャラでのイン率（週何回）
主な活動時間帯
TW内で興味のある活動（レベル上げ、レア狩り、ユーザーイベ、ボス回り、要塞とか）
連絡は1:1またはメールでください
以上は書いといて間違いなし

記事がさみしいなら控えめに追記（わりと人見知りです、体験期間が欲しい、多少の下ネタ許容のクラブ希望、育ったら要塞ステにします等）
マナーは守りますorクラブルールには従いますと一言添えておけばなお良し

こんだけ書けば余程の理由がない限り誘いは来ると思うぞ
426 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 16:33:13 ID:OLrtKREg0: 掲示板見つけたのでとりあえず募集しておいた
新規だから前科も何もないと思うから多分大丈夫
長々とお付き合いありがとうございます。アナイスが楽しめるよう頑張るよ
427 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 17:43:54 ID:nFb32/vc0: メンテ明けても変わらずテスラで権力乗らねえな
428 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:00:47 ID:2ddXOUQ.0: テスラに権力が乗らない＝反のカウンター受けないになってないかな(・ω・｀)

アナイスのメトゥラ以降の武器の入手難易度は異常
429 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:04:55 ID:.7yFwZ9w0: そんなあなたに
っ【絶対零度】
430 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:08:21 ID:udgi7Wk.0: 今時メトゥラ以降の難易度異常とかどんだけ甘えてんだよ
最低でもモナは余裕だろ
ルベベイラスだって零度箱の影響でかなり安いだろ
431 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:14:52 ID:2ddXOUQ.0: 売りが無いって点で異常なんだよ@ミストラル

安い以前に売り切れ、足元を見た値段しかないんだよ

メギなら自力入手できそうだが自作しようとなるともっと上のセプターにできそうな値段になるし
432 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:30:47 ID:H4kNrNfA0: つかメギとか作る必要あんの？
すっ飛ばすことも余裕でしょ
そりゃ数年前の仕様ならわかるよ
１９０→２４０まででも３ヶ月はかかるって時期はあった
でも今なら一ヶ月もいらんでしょ
ましてアナイスなら装備がメトゥラでだって俺でも２ヶ月あればカンスト出来るわ
433 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:35:00 ID:sm4PVT1s0: 俺でもってお前の事知らねーし
434 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:36:48 ID:IOZSciBc0: 75武器も量産されてるから魔法師の石買って自作しようよ
入手難易度は低い
435 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:39:12 ID:KghCxmbI0: 75武器量産とかまじかよ
436 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:42:15 ID:haCBI73Y0: 75武器出なくね
437 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:43:16 ID:bsg635gM0: 80～125でボノエール、トランキリティは出てきたけど75は全く出てこなかったぞ
438 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:50:11 ID:IOZSciBc0: スマン75鎧出るから出るかと思ってたわ
ルベも１万切って安いから
そこまでメトゥラクリム品で我慢するしかないな
439 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 18:55:18 ID:FElgrpC60: 露天で割と見かけるけど、
確かにシエナ同士とかベイラス同士の
交換ばっかりかも
@ミストラル
440 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 19:03:00 ID:XuX1ioJE0: まず自分の感覚を人に押し付けるのをやめることから始めようか
441 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 20:45:48 ID:RKOJM2B60: >>424
モエンだけどナルビクWPとか復活ポイントで募集の看板出してる人よく見かける気がする
442 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 21:18:42 ID:9roSkBms0: 自分でクラブを作るという選択肢
443 ：ぶぅぶぅ：2012/08/01(水) 22:48:05 ID:hIUBwaok0: 自然に世間話して自然にクラブ入って自然に幽霊部員になる
これがいつもの自分のパターン
誘うも誘われるもがっついてるやつほど避けたくなるもんだ
444 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 15:02:45 ID:IeQgUN4E0: 追尾守護イスを作ろうとステ考えたのだが
Fがどうにも増やせずに悩んでいるんだ。
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 守護精霊 MR/DEF
LV 2 - 99 :
LV 100 : AGI 極振り 118up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 101 - 155 :
LV 156 : AGI 極振り 43up
アナイス/守護精霊 Bonus: 77 / 155 Point: 1
LV:156 STAB 1 HACK 2 INT 1 DEF 52 MR 103 DEX 59 AGI 190

Aを維持しつつFを取るにはどうすればいいんだろうか
445 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 15:04:29 ID:pwynYcV60: まずはレベルを上げようか
446 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 16:12:01 ID:VmIoTZEQ0: >>444
お前には無理だからあきらめろ
447 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 16:14:53 ID:9NzG0yy.0: レベルアップイベ終わったらこういうの増えるだろうな
448 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 16:58:18 ID:OtxDUIU60: いくらなんでもネタだろ流石に…

むしろ俺シミュ(と思われる)でその振り方する労力を誉めるべき
449 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 17:07:43 ID:KUBgOtGU0: 追尾ならＸは捨てろ
450 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 17:43:34 ID:IeQgUN4E0: >>449
Xを捨ててFとMRを上げたら多少マシになりました
これ以上Aを上げるにはレベル上げないと無理なんで頑張ります。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 守護精霊 MR/DEF
LV 2 - 9 :
LV 10 : AGI 極振り 22up
LV 11 - 23 :
LV 24 : AGI 極振り 22up
LV 25 - 40 :
LV 41 : AGI 極振り 22up
LV 42 - 58 :
LV 59 : AGI 極振り 21up
LV 60 - 79 :
LV 80 : AGI 極振り 21up
LV 81 - 100 :
LV 101 : AGI 極振り 21up
LV 102 - 124 :
LV 125 : AGI 極振り 20up
LV 126 - 148 :
LV 149 - 150 : AGI 極振り 21up
LV 151 - 155 :
LV 156 : AGI 極振り 5up
アナイス/守護精霊 Bonus: 77 / 155 Point: 4
LV:156 STAB 1 HACK 2 INT 1 DEF 80 MR 159 DEX 3 AGI 176
451 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 18:09:57 ID:WE//XySM0: なんというか、美しいシミュだな
内容の話ではないが
452 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 18:19:31 ID:MGMSTgtg0: 池沼にしか見えない
453 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 18:26:27 ID:T29m5CGc0: 追尾考えたことないからわかんないけど、根本的な考えが違う気がしてるのは俺の勘違いかな・・・
ステは姫テチと同じ感じだと考えてたんだが　DEF先行が無いとこが違うけどさ
454 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 19:53:56 ID:VmIoTZEQ0: 同じだろ
テチはM/I先行しかなくてI上がってもしゃーないから共通主体になるだけで。
455 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 21:43:30 ID:vWDwIyI6O: ネタなんだろうけど本気でこうやってる奴もいるんだよな
ちゃりんちゃりんちゃりんって何十レベルも一気に上げてるの見ていたたまれなくなること稀によくある
456 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 23:15:18 ID:YVvoM5iM0: >>455
あるある
457 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 23:20:57 ID:o20dbLk20: >>455
ポイントが変わる近辺まではその方法でもいいと思うけどな
458 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 23:29:34 ID:ZBPhbZQo0: 何十レベルって書いてるだろう
文盲かよ
459 ：ぶぅぶぅ：2012/08/02(木) 23:34:45 ID:jqIPQEyQ0: というか守護イスつえーわ
シオカン補助が中々集まんねーから
思い切って自分が補助なりゃ人集まるだろ的な軽い考えでなったが
PTだろうがソロだろうが、PKだろうが
できない事探す方が難しいな
460 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 00:24:38 ID:DIDPOH0Q0: 今だに姫テチみたいな位置付けで考えてる奴もいるけど、全く別物だしな
真・ゆとりキャラの守護イス
461 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 00:38:33 ID:HMjU07Q20: ・M依存スキル
・メインスキル先行MF
・初期PがF2M1X2A1という謎の優遇
初期PはA3くらいに変えてもバチが当たらんね

PK強キャラとPT補助キャラの位置づけのはずが
M依存スキルとステ効率のせいで、簡単に範囲素カンで他キャラ中堅並に狩れてしまうし
デリボスをハメなしでも狩れる性能も問題あり

レベルキャップ開放とか高レベになるほど守護は壊れてんなぁと思ってしまう
462 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 02:32:56 ID:h92vBXpw0: どっこいあの範囲の狭さです
463 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 02:50:29 ID:DSiQ/11.0: それでも十分だわ
PKステで狩りもよし、ボスもよし、チムでも良し
覚醒きたら更に化けるしな
464 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 02:58:40 ID:z0YWvS9s0: 範囲の狭さで中堅に甘んじてるけど
デリハードくらいなら、すぐ素カンしてしまうから
火力スペック自体はヤバい
465 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 03:06:38 ID:PIAEvsVg0: 更に攻撃系の3次スキルにはシナジーが乗るという恐ろしさ
466 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 04:08:15 ID:Xsfh.U7k0: それよりも陣の仕様を元に戻せと

権力持ちのアナイスが息してない
467 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 04:13:56 ID:SypaiA/U0: てか守護イスのレベ245の時点での狩りステで
F64、 M155、X255、A255 余りP43
とれるってのが、まずおかしい

ステMや装備Mのかかる係数とかで、バランスとってるかと思ったら全くそんな事なしで
ダメ80％アップのスクウェア強化取らなくても
デリハードでダメージ素カン7000×2を普通に狙える他ISHと変わらない依存さw

他キャラや他型のレベル245程度で
ISH155 F64 M155 X255 A255余りP43
とってるようなもんw

範囲の狭さが～命中が～とか言ってるけど、中堅上位
覚醒きて強化とればデリだと簡単に一発24000確定範囲w
これでパーティー組んだり、PKしてんだから、マジでゆとり仕様

覚醒やレベルキャップで高レベルになるほど、守護のステ効率っぷりが壊れてるのが顕著に分かるよ
468 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 04:22:22 ID:DSiQ/11.0: レベ245の時点での狩りステでF64、 M155、X255、A255 余りP43なんて取れるのか・・・？
差し支えないのならどんな感じで再振りしたのか教えてほしい

ステマとか言われそうだが今はベルの方が安いけど、今後はベルの値段確実に上がるよな
469 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 04:49:21 ID:qMcrvOTk0: ざっとやってステ20足りないんだから相当ランダム乗ったんだろ
470 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 04:50:58 ID:HMjU07Q20: L255と勘違いしてんじゃね？
L245だと、M136 F64 X255 A255くらいだと思う
それでも他キャラと比べたら、おかしなステ効率ではある
471 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 05:33:09 ID:HMjU07Q20: >>468
PKしない、シオカン様子見で、オルリーやデリ通いの
ソロがメインならセプでもいいと思う
今のTWはPKや要塞するってのが少数派でもあるし
無理な人は本当にキツイのが今のシオカンMAPだと思うしね

上位新MAP来たのを境に
自分から人集めやすくしたり、無理やりにでも狩ろうと守護使ってみたら
M依存スキルや先行による、250～265間の圧倒的なステ効率
サンスル品の装備Mの充実もあるし
守護の壊れ加減に気づいた層が出てきたんだと予想。
恥ずかしながら自分もそうだ
472 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 06:42:37 ID:v0VQxGYI0: 守護の壊れ加減に気づいたんじゃなく
シオカンも３次も使えない破壊に愛想つかした
追尾+別キャラ＆PTボス用に利用価値が高い守護へ転向してる奴が増えただけ
クマ以下の守護でデリソロとか見ると破壊になれよって思うわ
473 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 07:53:37 ID:VwoazkD20: 実際、ステ確保楽すぎでしょ
XA255簡単に取れて思考停止で先行MF振ってりゃ
PKもチームできる強キャラの出来上がり
ソロ狩りも中堅上位、何でもできるという優遇っぷり

今やってるPKイベも
熊や破壊は格下相手に仕事できず落とされるストレスで全く楽しめない

破壊はデリハメで役割持たそうと思っても
糞箱バラ巻きに加えて、毎日のようにシオカンで出る上位レアで価値も下がってるし
マジでやってられねーですわ
474 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 08:02:31 ID:HMjU07Q20: てか一部除く殆どのキャラが
アップデート後、お通夜状態なんだから
動かせるキャラ使っとくしかないんじゃない？
475 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 08:13:15 ID:aXR/IeaY0: 無理にシオカンいかなくていいだろう
こう考えたらずいぶんと楽になった
476 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 13:37:03 ID:q0XGkexM0: 今回のイベントからアナイス始めたのですが、150になってからはどの型がいいのでしょうか？
現在、魔法人形型です。
477 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 13:40:11 ID:nNUt9epM0: >>476
変わらず魔法人形が楽
精霊ほど命中で悩むこともなくとんとん拍子にいける
逆に命中装備をある程度持っているなら破壊でもOK
478 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 13:50:42 ID:q0XGkexM0: >>477
ありがとうございます。
魔法人形でがんばりたいと思います。
479 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 16:39:16 ID:xvSuIfAI0: クマーの見た目が変わるアバ欲しいな、クマにもお洒落したい
480 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 19:30:59 ID:C9v0oDwU0: フェアリーライト連打で3次のゲージがたまりやすいからオーバーペースが更にオワコンになってるな
481 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 19:56:02 ID:v0VQxGYI0: クマってヒールもスピンもクリカンするからシエナより
疾風つけたネオテ武器が後ディレイも短くなってヒール連打とか一番良かったりしない？
482 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 20:12:14 ID:CEgB3x9M0: アナイス/守護精霊 Bonus: 127 / 254 Point: 1
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 1 DEF 161 MR 180 DEX 81 AGI 255
某ブログにあったステなんですけど、こんなに取れます？

やってみたんですが・・
アナイス/守護精霊 Bonus: 127 / 254 Point: 11
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 1 DEF 156 MR 180 DEX 81 AGI 243
全然届かない・・
483 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 20:27:38 ID:qMcrvOTk0: 一発A-1
どんだけ下手なのよ
484 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 21:13:00 ID:CEgB3x9M0: まじか・・
何か根本的に間違ってるっぽいな・・
485 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 21:30:31 ID:w53Roz8w0: >>484
やばいどころじゃないよ・・・センスのかけらもない
ちなみに俺の再振りレベルはゼリッピレベルよ。俺も適当に一発

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 守護精霊 MR/DEF
LV 2 - 26 : DEF 極振り 29up
LV 27 - 30 : AGI 極振り 17up
LV 31 : AGI
LV 32 - 59 : DEF 極振り 27up
LV 60 - 65 : AGI 極振り 17up
LV 66 : AGI
LV 67 - 79 : DEF 極振り 11up
LV 80 - 177 : AGI 極振り 119up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 178 - 182 : AGI 極振り 5up
LV 183 : DEF 極振り 1up
LV 184 - 196 : AGI 極振り 11up
LV 197 - 198 : DEF 極振り 2up
LV 199 - 252 : AGI 極振り 41up
LV 253 - 254 :
LV 255 : AGI 極振り 2up
アナイス/守護精霊 Bonus: 127 / 254 Point: 7
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 1 DEF 161 MR 180 DEX 81 AGI 254
486 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 21:57:09 ID:BEyr15UA0: 守護の再振りほど楽なのもないよな
487 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 22:31:03 ID:CEgB3x9M0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 守護精霊 MR/DEF
LV 2 - 12 : DEF 極振り 14up
LV 13 - 19 : AGI 極振り 21up
LV 20 - 29 : DEF 極振り 12up
LV 30 : DEF, AGI
LV 31 - 40 : AGI 極振り 19up
LV 41 - 50 : DEF 極振り 11up
LV 51 - 63 : AGI 極振り 21up
LV 64 - 72 : DEF 極振り 9up
LV 73 - 87 : AGI 極振り 20up
LV 88 - 96 : DEF 極振り 9up
LV 97 - 112 : AGI 極振り 20up
LV 113 :
LV 114 - 121 : DEF 極振り 7up
LV 122 - 159 : AGI 極振り 40up
LV 160 - 176 :
LV 177 : AGI 極振り 16up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 178 - 248 : AGI 極振り 56up
LV 249 - 254 :
LV 255 : AGI, DEF * 5
アナイス/守護精霊 Bonus: 127 / 254 Point: 4
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 1 DEF 159 MR 180 DEX 81 AGI 255

いろいろやっててようやくここまではきたけど
なぜこの振り方の方が最初より上がるのかは未だによくわからん
うーんホントにセンスのなさにびっくりだ

あと
>>485
見かねてシミュ貼ってくれていたようでありがとう
488 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 22:37:24 ID:39g.dJb.O: 序盤はDEFの必要P高くて終盤はAGIが高いからな
先行合わせてりゃ大体そうなる

まぁ最初のとか言われても張ってもないのに知るかって話だが
489 ：ぶぅぶぅ：2012/08/03(金) 23:35:18 ID:magkYQCg0: シオカン守護で７、８割くらい命中、７０００×２キープで
ダメージ全ブロックでソロ狩りしてた奴いたけど
あれローブ装備してんのかな
490 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 03:08:07 ID:lSPaZSkk0: 難攻不落じゃないの？
サブノートとかだと重い時3次スキル見えない事もあるし
491 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 04:30:32 ID:0bS.LFaA0: 条件しらないけど
３次バフが切れても、MAP移動しなけりゃ
難攻不落が剥がれないバグあるみたいだから
それくさくもあるな
まあ８割当ててんなら、間に合ってるような気もするけど
492 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 10:50:11 ID:YPhhcpMk0: 少し上のレシピはPKステじゃないの
FMAのやつ
493 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 12:20:00 ID:HbK74myk0: 追尾と言われたら追尾だし
曖昧だよな
494 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 15:48:18 ID:R3jjN.GM0: ＰＫならＸもっとないとだな
495 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 15:55:27 ID:QPUwixWE0: 影1FでXAどのくらいとっていますか？
496 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 15:59:38 ID:QPUwixWE0: すみません、アナイスWikiにスキル命中載ってたので自己解決しました
497 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 17:34:55 ID:l3p0Yb8k0: 熊イスを使っているのですが、何属性をつけるのが１番いいのでしょうか？
498 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 17:35:51 ID:mmrlRww.0: 既出
499 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 17:55:37 ID:l3p0Yb8k0: >>498さん
レスありがとうございます。
熊に属性は乗らないのですね・・・
500 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 20:14:18 ID:fYlotnyM0: てかもうシオカンステもPKステも変わんなくね
501 ：ぶぅぶぅ：2012/08/04(土) 22:34:11 ID:lSPaZSkk0: シオカンハード来たらどう命中回避確保すればいいんだろうな
フレッシュエアの命中うｐやペット集中がのってくれないとマジでしんどい
ってか精霊やクマにそういう効果が乗らないのは仕様なのか？
3次スキルはもう諦めた
502 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 00:21:04 ID:W5vk7WmE0: >>501
以前はテスラ張れば発動した権力が
今ではディトネブラストだけでなくテスラにすら権力乗らない時点でオワコン
通常攻撃でしかバフ発動しないってどうなの
503 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 00:55:33 ID:.BA/SfjA0: 現状250からは守護使うか、他キャラ使えって事だろ
最近のアナイススレの人離れ見りゃ分かる
504 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 01:10:33 ID:uIDATvMo0: アナイススレの人離れは別の原因があると思うんだが
505 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 01:22:08 ID:/wy1IwuI0: >>502
アングリーピクシーが怒っているぞ
それともアングリーでも乗らないのか、乗ったとしてそういう問題でもないが
506 ：sage：2012/08/05(日) 02:26:13 ID:i0H008kQ0: 【武器】めとぅら
【兜】古ういんき
【鎧】Aあま
【腕】１２５護符
【顔】黒縁
【体】きつねお
【手】だいありんぐ
【足】すかいあ
【エフェクト】とら
【アーティファクト】怒り
【称号】妖精
レベル１５５
個人目標は２５５レベです。
とりあえずここから狩るにはどこがいいですか？
ソロでもチームでも構いません。狩り効率と装備について今後のアドバイスください。
（型、ステはアドバイスを聞いてから考えようと思います。
507 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 02:31:59 ID:/wy1IwuI0: なんでもいいんじゃね？
508 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 02:39:08 ID:c6TyMtPg0: その装備だとこの先辛いことしかないから、金策に励んだほうがいいよ
255目指すとなるとシオカンにも行くんだろうし、その装備に毛の生えた程度の装備で行ったら敵に囲まれたら2秒持たない
大分値下がりしたけどまだ雷原石とかいい値段で売れるから頑張って金策しようぜ
新キャラ作ってクエ報酬で金策するのもいい感じ
509 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 03:07:02 ID:b9.tqVmM0: シオカンでの狩りは無理イスだから
ボスイスしかやってない
510 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 03:50:01 ID:.BA/SfjA0: >>506
守護で２２０までハゼ連れてってもらって
そこからは、クマか破壊でハゼかデリで２５０～まで
そこから先行くとなると守護でシオカン
２ー３日あればいけるな
おわり
511 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 07:14:49 ID:D5JQSiGY0: 逆に変なやつがアナイスを使うのならばアナイス人口減ってもいいのではと

ボスハメが修正された助手と同じ流れで今や周りの破壊は引退引退が始まってる

クマだったら廃すぎない装備でもソロできるのにそんなにクマは嫌なのだろうかと
512 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 07:23:25 ID:UiIUZeUI0: 破壊メインでやってるやつが熊に転向すると
思うように攻撃できなくてもどかしく思うことがあるんだとさ
あくまで自分の友人のケースだけども他にもそういうやつはいるんじゃねえの
513 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 08:02:37 ID:T.lGe48E0: 飽きた
守護だろうが熊だろうが
結局、毎日ボス通いしながら狩り
このループがずっと続くと思ったら覚めた
514 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 08:09:30 ID:uZoqzv9s0: 飽きたなら勝手に消えろよ
目障りだから書き込むな
515 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 08:33:07 ID:ufwEd6cM0: 破壊から熊になると
攻撃止まったりしてイライラはあると思うよ
破壊やってた人は別キャラいくといい
516 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 08:44:42 ID:HciirvtQO: なんでアナイスってネカマが多いの？
517 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 08:48:13 ID:fmjBFnrc0: お前みたいな馬鹿を騙すためさ
518 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 09:02:59 ID:HciirvtQO: 騙されてないから聞いてんだけどｗ頭弱いの？
519 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 09:13:02 ID:Pe/HmX1I0: どうでもいいけど単芝やめろ
520 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 09:30:43 ID:HciirvtQO: ほんとどうでもいいねｗ
521 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 09:38:28 ID:crrhofho0: どうでもいいな
テチもミラもピンもほとんど男だし
522 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 09:43:25 ID:D5JQSiGY0: ナヤさん…
523 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 12:10:08 ID:KPAT8EvEO: 意図的なデブ様ハブやめろ
524 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 12:12:31 ID:EqEnItXg0: あれは元から男だろ。
後なんだっけ・・グロいみたいななんとかさんとかな。
525 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 12:20:39 ID:WSXy3IKM0: ボリ子…
526 ：ぶぅぶぅ：2012/08/05(日) 14:15:08 ID:i0H008kQ0: >>507~510
感謝ハムニダ
527 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 01:31:15 ID:ttUXU0pQO: イサックかシベでネカマをしてる奴にあいたい
528 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 02:38:52 ID:FtVDzVBkO: シベにネナベは多かった…ってここ何スレだよ
529 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 10:21:35 ID:2T81dGJk0: シオカン行くのに再振りしようと思ってるんだけど
破壊と熊どっちがいいんだろうか？
実際にシオカンで狩りしてる人、感想を聞かせてくれ
530 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 10:59:16 ID:5AJ7mOmk0: 破壊は無理げー
531 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 11:03:11 ID:hNWJJvEY0: 装備あるなら破壊
装備ないならクマ

ここでいう装備があるは
真シエナセプター、全身サンスル装備、真権力クラスな
532 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 11:39:30 ID:3KnvAlbM0: クマと破壊どっちかに拘らなければ守護も安定やで
533 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 12:21:11 ID:Kb.7DPyM0: クマは攻撃の方の属性のらないが
耐性の方の属性ものらないくさい。
アナイスがいくら属性でタフになってもくまさんはそのままっていう
まぁわかりきってたことですよね・・・
534 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 12:55:09 ID:2T81dGJk0: なるほどなぁ
諦めて熊イスにするとします
ありがとうございました
535 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 13:02:18 ID:054GaiQE0: >>531
その装備あっても破壊は当たらない
権力とか今の仕様じゃ常時なんて発動しないし
適当な事は言わないで
536 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 13:02:38 ID:2T81dGJk0: >>532
守護もいいかなとは思ったんだけど、
揃えなきゃいけない物が増えそうで除外してた

基本ボッチだから破壊かクマのどっちかかなーとね
537 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 13:12:56 ID:hNWJJvEY0: 誰が必中させるにはこの装備が必要っていったんだ
538 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 13:38:29 ID:9L9QKC360: クマイスってダイアモンドつけてればいいんじゃね？
ヒール的なアレで
539 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 15:46:43 ID:eF6C8/QE0: >>535が真意だな
破壊アナイスだとシオカンでは命中の関係でソロ無理

ただし、陣張って離れて相手にエネルギーキット出させてあげる補助的な意味では
かなり重宝されたし
ボス戦でも陣＋ダメージプラスでそれなりに役には立てたわ

うん。。。ソロは無理だから、無事クリアしても何もできないんだけどね
540 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 15:49:11 ID:f1z0x/eQ0: 熊の装備Aのってないﾊﾞｸﾞどうにかなんない？　新MAPだけなぜかのらない
本体が余裕で上限回避できてんのに熊ぼこぼこあたってるてどういうことなの・・・
541 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 15:55:41 ID:eF6C8/QE0: クマもシオカン無理なのか
イベ利用で守護イス育ててみるかなぁ
542 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 16:26:23 ID:srzyPVzI0: Fくまなら行けないこともない
543 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 16:42:28 ID:YhYekwyk0: 熊は庭園でならそれなりに狩れる
実験室は敵が固まっているとこにいると熊も固まるし、蒸発することも多々
狩ってる人もいるからHP取れれて回避上限とれてれば狩れないこともないのかもしれない
544 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 16:43:50 ID:054GaiQE0: >>540
これ本当？
A熊で熊も上限とれてる気がするんだけど
装備のらなきゃむりだよね
545 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 17:22:14 ID:qeCeV5zo0: 装備が無いとクマでシオカン無理
546 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 17:55:23 ID:3KnvAlbM0: 守護安定だよ
3次スキルはMR依存で時間が伸びるスキル多いし
547 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 18:16:36 ID:MSstY3gM0: フレッシュエア･ハードウエポン･オーバーヒールの範囲がよく分からん
座標指定？
548 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 18:25:54 ID:uvQ4ApT20: >>547
精霊を中心のはずだけど
いつもキー二回でやってるから微妙
549 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 22:21:50 ID:PUVt/NPo0: あぁ…今まで破壊やってて迷惑狩りしてたやつらが守護になって迷惑狩りするようになるのかと思うと鬱だわ
550 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 23:29:49 ID:Gh0ZuBZc0: ステ振りが苦手なので、どなたかご教授お願いします。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 破壊精霊 INT/DEX
LV 2 - 16 : DEX 極振り 28up
LV 17 - 37 : AGI 極振り 47up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 38 - 47 : AGI 極振り 13up
LV 48 - 57 : DEF 極振り 15up
LV 58 - 64 : AGI 極振り 9up
アナイス/破壊精霊 Bonus: 31 / 63 Point: 2
LV:64 STAB 1 HACK 2 INT 40 DEF 18 MR 1 DEX 76 AGI 83

IF固定でXAをもう少し伸ばせないでしょうか？
551 ：ぶぅぶぅ：2012/08/06(月) 23:58:57 ID:0YlwQKdg0: >>549
お前もそのうちの一人だったらどうすんの
552 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 02:39:15 ID:bcwGM//60: 守護って効率出ないから支援プレイが好きな奴だけがやる希少キャラと思ってたのに
シオカンのせいでソロ狩り目当ての守護が増えると思うと悲しい
Lv1からちまちまやってたのにここに来て注目されるなんて
553 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 02:47:57 ID:ZjXknio60: そんなに希少キャラやりたいなら殴りテチか真魔シベでもどうぞ
554 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 03:51:22 ID:uiZ0lqLw0: 守護が効率でないｗ
破壊と熊に比べると狩り効率が控えめなだけで
他キャラと比べたらソロでも十分に中堅上位の効率出せる時点で
好きでコツコツやってきたとかいう考えは、チャンチャラ笑えるわｗｗｗ
555 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 03:55:51 ID:iztcY34.0: ちまちま頑張ったアピールしていいのはAD実装辺りまでにカンストした奴らだけ
556 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 04:16:10 ID:bMryqjL.0: ダメ80％アップの強化無しでも、簡単に7000素カンするし、色々オカシイよな
M依存スキルない前の上魔＋30とか見直しレベルだと思うし
これまた、アナイスくる前に適当にMR設定しただろうっていうサンスル品のせいで
火力スペックがおかしい事になってるし
557 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 04:34:02 ID:Zf.OyuEo0: 廃破壊とか熊見てると守護は範囲狭くて殲滅遅く感じるけどもっと効率出ないキャラは沢山いるよね
補助スキルが優秀だからいくらでも養殖してもらえるというメリットもあるしソロもできる優秀キャラ
希少でもないしちまちまやったって言えるものでもないと思うの
守護やってた人達が皆そんな考え方だと思われたら恥ずかしいからやめて
558 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 04:44:00 ID:uiZ0lqLw0: サンスル品で恩恵を受けてるのは、全キャラだけどな
559 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 05:12:59 ID:wPk1Ml9I0: 効率厨（厨というほどでないにしろ）は1から守護なんてせずに途中まで人形なり破壊なりでやるだろ
ともかく、なんか話が3つくらい違う方向むいてないか？
560 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 05:22:28 ID:k5ydLHs.0: 守護の寄与が破壊()、熊()ってなるレベルだから
ソロ狩り自体する気にならなくなるのが正解

叙々苑行った後に
ここの店もまあ、牛繁、七輪、安楽亭行くよりかは美味いんだけどねーみたいな感覚
まあ、俺は肉自体が好きだから、別に何処でも食えるんだけどね
561 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 08:01:38 ID:f.Fzmk2E0: >>559
効率厨じゃなくても普通はクマか破壊で育てて守護転向は150以降だよな
562 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 08:36:09 ID:wqRPr3JY0: 結局、守護精霊でシオカンヘイムソロできるのか？
563 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 08:42:05 ID:VuaCGAag0: 全身サンスルに真玉璽あればできるよ
564 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 08:44:01 ID:wqRPr3JY0: ありがとう
やはり、金が掛かるのか
そうなるとPT安定か
565 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 09:35:25 ID:uiZ0lqLw0: てか、どのキャラもサンスルないときつい
必須レベル
566 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 10:02:10 ID:uiZ0lqLw0: 守護はA255取れるんだし、軽鎧よりかローブでX15～16とった方がいいね
567 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 10:17:45 ID:HUHmwkiE0: そういや的中アビの命中３％って
ステ＋装備X＋スキル命中から３％なの？
それなら、３％分だけでX10くらいつくし、だいぶ楽できると思うが。
568 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 11:04:16 ID:yPdSyMpk0: 全部計算し終わった命中率に３％が上乗せされると思ってる
569 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 11:07:47 ID:8G1R2YY20: L245的中命中3%を装備前に補正を見ると命中＋6しかなかったが、装備後に見たら＋9になってた。
つまり単純に＋3だけされてるっぽい。
でも表記だけで実際は全体の３％とかになってるやもしれん。検証してないからわからないが
570 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 12:39:14 ID:HUHmwkiE0: クリうpのLアビをそこそこ高い時に買ったから
わざわざ外してまで的中つけて検証しにくいんだよなぁIRS
571 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 16:31:45 ID:8ccWMogE0: 守護ブームにのっかって聞きたいのですが、破壊や熊から転向する際に
サンスル装備だったらそれはそのままでいいとして、護符はそのままでもあまり影響はないですか？
I強化護符ですので、別にM強化護符を用意するべきなのですかね？
572 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 16:34:34 ID:SpEeg.Zo0: 気になるほど火力に差は出ないよ、どうせ範囲は７ｋだし
573 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 16:37:18 ID:1yOpkCQsO: 別に必須では無いが、あれば火力は上がる
つまりはそういうことだ

監獄なら真寺院装備に聖杯でソロできるぞ
回避はできんが
574 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 18:04:56 ID:WDxPl3jo0: 装備＋ある程度のステ確保してれば普通に破壊でもシオカンソロ出来るんだけど。
実際してるし（ゼルナ）
575 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 19:53:33 ID:/BszKxxQ0: 監獄で狩ってる破壊アナイスはいるな。
576 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 20:59:19 ID:p7wGwTDA0: >>567
>>569で回答もらえてるが･･･

つけた装備に＋３
Ｌ的中　命中＋６　補正＋３％　クリ＋３％　とあれば装備Ｘ＋９と同義。
少なくとも装備の数字上はそう表示される。

あと、Ｌアビの追加効果の　クリティカル＋３％は
洞察使った限りでは数字がのってない。武器も手も。
俺も実際に検証してはいないから、見た目だけ反映されてないだけかも知れんが
的中アビもＬアビもバカ高い値段払って付けるものじゃないと思ってる。
正直、わざわざ付け直したの失敗だったと思ってるよ･･･
577 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 22:58:38 ID:vSgT8lLY0: あ、精霊とクマには追加アビ乗らないんで
578 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 23:01:11 ID:mc2rVsxo0: 熊で３次取ったんだがゲージのたまりが悪い…
基本的にターゲットと熊補助をコンボ繋がずに打ってるんだがコンボ繋げばたまるものなのか？
狩りスタイルとコンボを繋ぐかどうか、ゲージのたまる感じを教えてもらえると嬉しい
579 ：ぶぅぶぅ：2012/08/07(火) 23:38:41 ID:l1j99X860: やってみれば早くね？
580 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 00:23:02 ID:nWUzWAQ60: >>579
テメーはバカか？
やれねぇから聞いてんだろ？
その腐った脳みそで考えろよ
581 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 00:44:05 ID:HAjWBcGw0: クマアナイスは3次スキル何取るのがいいんだ？
3次スキルスレでおすすめの絶対領域取ったけどクマが居るから無意味すぎた
582 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 00:46:07 ID:jsd/VroE0: やれない理由が全くわからんのだが
3次ゲージの貯めかたについてはアナイススレのどっかで見た気がするから調べろよ
なんか臭いから答えたくないわ
583 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 00:52:06 ID:TObwDlPE0: アナイススレに臭くない奴なんているの？
584 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 01:39:16 ID:C0k8eaAk0: お前が素で臭いことは分かった
585 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 02:07:47 ID:mmjZR5y.0: >>581
味方にバフをかけられないなら敵にデバフをかければいいじゃない
というわけでジャッジメントレイ取ってる
586 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 02:16:52 ID:sZZaCPYs0: ワキガ臭はよそに行け
587 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 08:17:00 ID:4tBw11KIO: 一番需要あるせいで護符が無駄に高い
守護だからI補正なんていらないんだよ。いっその事ジョシュの水晶玉装備出来るようにしてくれ
588 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 08:47:30 ID:ptKbP77U0: 強化失敗品でもつければいいだろう
589 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 10:04:30 ID:tlZ7RDpY0: 水晶装備できたら守護強すぎるだろ
590 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 10:40:59 ID:qk9WScpo0: MはIほど強化で伸びないと思ったから
I強化失敗＆Fアビの安物245護符使ってるな
それに、守護だからIいらないとか言ったらジョシュランの武器は…
591 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 10:49:25 ID:RvmRd/AA0: ゲージの貯まり方なんざどこでもいっしょなんだから自分でやれよな
カシムシあたり殴って確かめろよ
592 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 13:53:18 ID:xghdv8dA0: クマに装備A反映されないバグ直ってなさそうだな
593 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 14:02:05 ID:RqrjzxxM0: いい加減集中乗るようにしてくれよ
594 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 14:31:34 ID:ReLh6JQs0: 一番安定してるの守護だな
普通に強いわ
595 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 14:39:23 ID:fMCoAhjM0: テスラに権力乗らねーよ
596 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 14:43:15 ID:ozvtS7ig0: ダナンドのお願いアナイスじゃできないじゃんどうすんのこれ
597 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 18:09:38 ID:kQYaMefI0: 596
俺も運営にメール発射してるみんなが送らないと修正こない
君も発射しよう！
598 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 19:33:53 ID:BV6PuJ3Q0: 2.3次スキルの効果が魔法人形に付与されない

　7月26日（木）のアップデートで実装された、3次スキルについて、
　アナイスが召喚する魔法人形に3次スキルの効果が付与されないのは、
　仕様となっております。

現在ご連絡頂いてる、お問い合わせ～
の欄に更新きてたのであげ
599 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 19:59:00 ID:iCe63V/20: 精霊には乗るんだな？
600 ：ぶぅぶぅ：2012/08/08(水) 20:22:01 ID:iS3w.Y120: がむしゃらは精霊適用外だった気がするけど
601 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 02:21:57 ID:Htp2z5EY0: 守護は回転遅いからシオカン狩り迷惑じゃね
ルシ＞ピン＞＞＞＞＞＞破壊＞クマ＞＞＞＞＞守護
くらい殲滅速度遅いでしょ
602 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 02:23:34 ID:iQHGvAkc0: お前が迷惑だと言うんならそうなんだろうな
603 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 08:12:17 ID:krrkCEO60: 守護ってやたらもちあげられるけど、ptありきであってソロしんどくないですか？
と思う160守護イス
604 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 08:16:18 ID:XdJYRavk0: 全然
605 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 08:48:54 ID:qoh8Ea6c0: むしろ何が辛いのかと・・・
606 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 09:32:36 ID:2V7HT/mg0: 自分は割とだるいな。230でデリNで狩ってるけど、素カンしてるのに殲滅に時間がかかる気がする。
他キャラと比べると云々はわかってるけど、公平組んでるときの前衛の殲滅がめっちゃ速いのを見てるせいでそう感じでしまう。
607 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 09:41:31 ID:Rs5FrV4A0: 環境次第だよな

破壊＆守護＆テチの3PCでシオカンヘイムで狩りしてる身としては
守護ソロとか拷問以外の何者でもない
608 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 10:06:38 ID:qJq52/cMO: 比較相手がPTな時点で別格じゃね
まぁむしろ守護なんだからPT組めよって話だが
609 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 12:04:37 ID:w.IAmz8c0: シナジーあるんだからPTが圧倒的に早いのは当たり前
610 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 12:09:52 ID:SIwhjAHw0: 熊イスで一般ボスソロしようと思うのですが、どのボスがいいですかね？
イバルディと酔っぱらいを公平でしかしたことありません。

ソロは不可能でしょうか？
装備はシオカンソロできるレベルです。
611 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 12:32:56 ID:i.twM2pU0: >>560
まさにこれ
612 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 12:49:09 ID:MxvHntUI0: シナジーってソロでものるの？
613 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 12:51:21 ID:ilq/fcgA0: 乗るよ。精霊には乗らないけど
614 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 13:48:51 ID:7oNHZNcY0: >>610
無理だから諦めろ
615 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 15:17:12 ID:neIyeFKQ0: 1から守護ではじめてついに守護イスが230になったよ！やったね！

友達の居ない淋しい守護でも何とかなるもんなんだな
シナジーが3次スキルに乗るからシナジー+ジャッジメントレイでソロも淋しくないし…
616 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 15:38:17 ID:6MEeqp.A0: ソロなのにアナイスの型で一番PT向けの守護選んだ理由がわからん
しかも自分で選んでおいてボッチだとか低火力だとか愚痴る
617 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 17:04:44 ID:zziJJJJo0: >>603を見て書いたら愚痴のように書いてしまってた

何が言いたかったと言うと守護ソロでも並～高火力の範囲が使えるし悪くないよって。破壊や熊に比べたら単体は劣るけど単体狩りなんか滅多にしないし
618 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 17:19:35 ID:vfvwabR20: IDすげぇなｗ
619 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 17:31:32 ID:ux00ulHkO: テスラコイル素で5k以上出るようになった
早く二次覚醒実装してほしい
620 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 18:05:40 ID:s4T.1nEsO: 熊イスで監獄の巨人が死なない不具合

逃げないから30%辺りから減らん
621 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 18:42:16 ID:cZgkop6M0: 回復されてるだけ
ルシベアでやってみて
622 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 18:55:40 ID:TWGGnkC.0: 熊イスでデリボスは全階ソロクリアできますか？
623 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 19:02:05 ID:t2YTJCvA0: その質問も秋田
624 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 19:03:09 ID:6MEeqp.A0: >>622
出来ます
やり方はグーグルで検索
出来ないなら　諦める
625 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 19:03:38 ID:sMIBSuZ20: >>622
お前にはできない
626 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 19:07:09 ID:TWGGnkC.0: >>623さん
すみません。
最近アナイスに興味を持ち、初めたばかりでして(・・；)

>>624さん
ありがとうございます。
まずはデリン進入までがんばろうと思います。
627 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 19:10:30 ID:TWGGnkC.0: >>625さん
そんなこと言わないでください(；；)
628 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 19:14:41 ID:sMIBSuZ20: >>626
初心者は免罪符にならない
過去ログ（キャラスレ・サンスルスレ）、Googleや動画サイトで検索かければ出来る出来ないのみならずやり方も出てくる
まず自分で調べてから聞けよ
あと顔文字ウザいからやめろ、ここはクラチャじゃない
629 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 20:28:31 ID:TWGGnkC.0: >>628さん
過去スレや動画は一通り目を通しました。
ただ、アップデートで修正が入っている可能性もあるのではないかと思い
わかる方がいらっしゃるであろうここのスレで質問させて頂きました。
不快な気分にさせてしまい、申し訳ありませんでした。
630 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 20:36:29 ID:0smuI03U0: 気にするなよ
ちょっとひねくれてる人達だから
631 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 20:43:23 ID:TWGGnkC.0: >>630さん
ありがとうございます。気持ちが軽くなりました。

それでは退散します。
632 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 20:46:15 ID:6MEeqp.A0: デリボスまずくなったからシオカンボス用に破壊にしようと思ったが
クマのソロオルリーで玉璽出たわｗ
やっぱりクマやめられないな！

>>629
修正とかクマイスに取って大きな事なのにこのスレで報告が無いわけがない
633 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 21:32:13 ID:Jg.0wQsQ0: ブラストディトネで休みなく攻撃できる破壊と違って
守護は攻撃スキルが一種しかないから2秒毎にしか打てない
その影響で殲滅は時間かかる
全キャラで比較すれば中堅上位らしいけど、上と比べれば断然遅い
634 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 21:39:46 ID:7xCCIEg20: 中堅上位とか言ってるやつ笑えるんだがｗ

殲滅時間とか測ったことあるか？
余裕で下位だぞ
635 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 21:43:44 ID:BlflZ96Q0: 守護いす使ってるけどめちゃくちゃ範囲弱いよ
636 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 21:44:22 ID:0smuI03U0: 守護は覚醒来ないとなあ
あと範囲の狭さが致命的なのも
637 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 21:46:27 ID:luHZWgGk0: テチで慣れたけど狭いな
16位か
638 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 21:49:03 ID:xoIl.NdUO: 効率しか見ないなら黙って破壊やってろよ
効率だけ見て守護をディスる流れはいい加減飽きた
639 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 21:54:50 ID:xaVoG5X20: ユニクロ装備における効率上位だとおもう守護
640 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 22:00:33 ID:6MEeqp.A0: 守護は最下位候補だろうな

シオカンでもブレスで必中回避余裕、バリレジで死にづらい
コンボで３次も溜めやすく属性つけて火力アップな今のテチにも敵わない
641 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 22:05:20 ID:fo3Mex1E0: 実装してからしおかん以前はアナイス一択って位溢れてた
今も多いけど効率に惹かれて作り始めた人が多いな
ボスハメが廃れてからもアナイスは強かったし
今その層が守護に移っても自然な感じだ
642 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 22:09:55 ID:xoIl.NdUO: なるほど、破壊から守護に移った層が効率うんぬんとか言って守護こき下ろしてるのか
それとも守護やったことない奴の妄想か
240のIDとか見る限り、後者もちらほらいるんだろうな
643 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 22:36:22 ID:7xCCIEg20: >>638
ちゃんと考えてから発言してくれ
俺が言いたいのは守護の火力が中堅上位だと思ってる無知なやつらが笑えるってことだ
別に守護自体をディスってはいない
644 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 23:43:54 ID:uREBypqU0: 破壊からクマやってみようと組んだのですが
他固定でF伸ばせませんか？

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 破壊精霊 INT/DEX
LV 2 - 9 : DEX 極振り 18up
LV 10 - 13 : INT 極振り 6up
LV 14 - 24 : AGI 極振り 18up
LV 25 - 29 : INT 極振り 6up
LV 30 - 33 : DEX 極振り 8up
LV 34 - 48 : AGI 極振り 20up
LV 49 : AGI, INT
LV 50 - 65 : AGI 極振り 20up
LV 66 : AGI, DEF
LV 67 : DEF 極振り 5up
LV 68 : DEF * 3
LV 69 - 99 : AGI 極振り 32up
LV 100 : AGI, DEX
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 101 : DEX 極振り 1up
LV 102 - 106 : AGI 極振り 5up
LV 107 - 114 : DEX 極振り 10up
LV 115 - 218 : AGI 極振り 78up
LV 219 :
LV 220 : AGI 極振り 1up
LV 221 : AGI, DEF
LV 222 - 235 : DEF 極振り 32up
LV 236 :
LV 237 : DEX 極振り 1up
LV 238 - 239 :
LV 240 : DEF 極振り 8up
アナイス/魔法人形 Bonus: 119 / 239 Point: 2
LV:240 STAB 2 HACK 1 INT 116 DEF 53 MR 1 DEX 230 AGI 250
645 ：ぶぅぶぅ：2012/08/09(木) 23:56:20 ID:JNcSOesY0: 守護のソロで中堅上位って240付近の覚醒レベルくらいまでじゃないか？

他キャラはどうしても低レベルのうちは、XA確保とディレイのハンディがあるけど
240付近になると陣消しと火力が両立できるし、覚醒でさらに火力伸びるから
現状は覚醒来てないし、250↑で中堅上位はキツいと思う
646 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 00:15:47 ID:xhMO589Q0: 陣使わない破壊も実はそんなに上位じゃないよな
647 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 00:33:53 ID:WZDbolbY0: >>645
だな。XA確保が楽勝で
一定ディレイでユニクロでも強化すれば
簡単に素カン7000×2が凄いってのも
240～レベルくらいまでだろうな

そっから上になるとユニクロ比較だとまあ効率中堅って感じだろうな
648 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 00:57:40 ID:sgp9sEm60: なんだろうな
聞けば聞くほどそんなに弱そうじゃないな
649 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 01:04:37 ID:ZgMPA7EE0: スキル自体は極めて優秀、
けどスキル再使用制限があって使ってると「うーん……？」てなるのが守護イス。
250なってクマや破壊から転向した人は余計そう見えるんじゃないかな。
650 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 01:14:53 ID:bXsPzttU0: 基本的に、実情知らなくて効率良いって言ってる人は
再使用制限を考慮してない気がするな
素カンするってことはそれ以上火力上げられないってことだし
651 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 01:15:10 ID:qgMYK4mY0: というか、範囲が狭くて破壊やクマのように範囲スキル連射できないのと、2ヒットで上限7ｋなのが他に比べて大きく効率が落ちる原因
でも、普通のキャラの範囲スキルくらいのペースで連射可能で、当たりさえすればカンスト余裕だからある程度の効率は約束されてる、当たりさえすれば
けれども、やはり範囲の狭さとクリカン上限の低さがある以上、どんなに装備を整えてもある一定ラインよりも上にいけないんだよな
652 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 01:44:15 ID:sgp9sEm60: アレだな
弱いって言われる対象がシオカンレベルとかだからあんま自分に関係ないんだな
653 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 03:09:16 ID:sC/8xPaM0: 参考程度に言っておくが
デリハードで素カンしててもユニクロ装備の破壊の２倍くらい殲滅かかるぞ
654 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 04:52:31 ID:3WhnVk.E0: 守護ソロもしくは守護メイン狩りで養殖

７ｋ出して調子こいてるバカ多すぎだろ
破壊とクマすら殲滅中堅速度なのに
その半分も速度出せない殲滅速度とか底辺クラスだぞ
PT組めないならクマでもやってろ
655 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 05:04:20 ID:PAf/mv9E0: 効率厨こえぇ
656 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 05:34:54 ID:S0nWl3gw0: 守護持ち上げはベル高く売りたい連中だろｗｗ
657 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 05:43:19 ID:PAf/mv9E0: 守護こきおろすのはベルを安く買いたい連中だろｗｗ
658 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 05:49:06 ID:BGY3e9iU0: 実際に真シエナ以外のベルは枯渇してるわ　＠ゼルナ
セプターは普通に売りがあるんだけどな
659 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 06:13:37 ID:QnvSGg1A0: ロゼは逆にベルよりセプター募集のが多い印象
660 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 08:27:40 ID:Qei.vlPgO: 効率とかどうでもいいんで好きに狩らせてください
効率悪かったら狩りしちゃダメなのかと
くだらねぇ
661 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 08:30:57 ID:3HzNPSYI0: 気にしてるのはしたらばのみなさんだけなので大丈夫やで
662 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 08:40:36 ID:2lkoKEr60: ３次スキル乗らなかったり、ペット集中
覚醒、スキルアビ、玉璽にしろ色んな制限がありすぎて
他キャラから見たら、シオじゃアナイスの効率自体が完全にオワコン

公平やボスで守護は役割持てるから拘りない限り守護で来て下さいってレベル
後、破壊はまだボスには役割持てるけど
熊は何とも言えない、ソロ見ても今じゃ凄い残念な感じだし
663 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 08:52:25 ID:PAf/mv9E0: そろそろキャラ比較スレ行けよ
664 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 08:57:31 ID:WZDbolbY0: てかシオで守護ソロしてる奴自体
空いた時間にレア狙いの意味で片手間にシオ狩りしてるだけじゃないの？
それかDOPで遊んでるか
結局、主軸はPTだと思う。守護は需要あるし
665 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 09:00:24 ID:lzmdq3No0: スナッククマイス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv103588147

クマイスプレイの人の雑談放送
666 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 09:37:44 ID:GMd3jhBU0: アウト
削除依頼出してら
667 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 09:39:07 ID:xYz3Py5M0: シエナベルが必要な状況って
敵が異様に硬いシオカンクラスの狩場だけだしな
メトラベルでもスクエア素カンする現状だし
668 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 09:51:15 ID:KwegOBgA0: 回復量が増える、メトゥラとシエナじゃＸＡＣが全然違う
しかしシオカンで仮に公平するとなると、アナイスに補助以外は期待しないよな。それだけで十分過ぎるぐらいなんだけど
669 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 09:55:13 ID:WZDbolbY0: ３次スキルがMR依存で時間伸びるスキルに有効
回復量が変わる
FXAが全然違うし
あとは対人でしょ
670 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 10:07:38 ID:L2tbtopMO: M削って他ステに回せるわけだが
他に振るステもあんまないな
671 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 10:09:06 ID:xYz3Py5M0: 言葉足らずだったか
性能的な意味じゃなくて
効率的な意味で大して変わらないってこと
672 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 10:43:22 ID:41Jp5lNw0: >>671
あくまでスクエアショックの火力だけを見たらそうなるね
673 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 10:57:24 ID:zi2hHZag0: ２次覚醒すればいい。
もう準備はしてある。
674 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 11:21:26 ID:4z4pmFZ.0: テスラコイルにジナジーがのらなくなってる…
675 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 11:24:16 ID:1luxt89Q0: >>644 君はどこで狩りをするんだ。そのステ城２でもいくのか？　デリHいくだけならx２２０　A２１０程度で十分だぞ。
676 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 11:34:25 ID:rIg5KmZo0: 流れを切って質問を164守護イスなのですが顏装備をデモニにするか魔風面にするかで迷っています
皆さんならどちらを装備しますか？
677 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 11:47:49 ID:zNcJHMUU0: 黒縁
678 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 11:51:46 ID:xYz3Py5M0: 赤ハイビスカス
679 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 12:16:49 ID:Qei.vlPgO: りんりんりぼん
680 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 12:39:32 ID:9J37ipRo0: 守護になんでデモニ？
その選択肢なら魔封面にするなぁ
681 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 12:43:46 ID:t/Ds.whQ0: クリカンしてるなら黒縁
してないなら魔面だな
682 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 13:15:46 ID:rIg5KmZo0: 皆様ありがとうございます
683 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 13:20:08 ID:ogIrj7YE0: 守護をやたら持ち上げるバカが多い理由はベルの釣り上げ目的か
うちの鯖でｼｴﾅベルでセプター求めるアホまで湧いててワロタ
684 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 13:26:38 ID:bXsPzttU0: 火力は足りてるんだから
高くなったら誰も買わないと思うんだけどな
685 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 13:32:49 ID:T8817.660: でも実際権力とか持ってる廃人なら、事故死ありえない守護は十分選択肢に入る
686 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 13:36:37 ID:G1Y.El4o0: この流れを見て持ち上げてると思うのか
ちょっとでも話題に出したら持ち上げてるとか言い出しそうだな
687 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 13:37:17 ID:S0nWl3gw0: >>684
それでも高く売りたいような必死な奴だからBBS戦士してんだべ
実際シオカン装備とかもいつまでも売れない値段で出してるバカばっかじゃん
688 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 14:05:20 ID:ICdcToxM0: 三次スキルのがむしゃら使用時にテスラの一発一発が範囲になってんだけど
これ流石にバグだろ
689 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 14:08:47 ID:AmPTfQh20: >>688
陣の仕様おかしいよな
闇アプデ多すぎる
690 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 14:08:53 ID:xYz3Py5M0: 釣りするならもう少し面白いやつを考えてくれ
691 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 15:07:38 ID:2lMrmFmYO: お前ら三次なにとってる？
692 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 15:09:30 ID:NaWlKjeU0: 守護で無我の境地
ガーデンに乗るからPTで重宝してる
693 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 15:11:39 ID:ICdcToxM0: >>690
マジで釣りだと思ってるじょうよわか、バグ認定されたくない破壊スか
どっちにしろお疲れ様です
694 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 15:30:11 ID:G1Y.El4o0: テスラに効果適用されてるとしても分からないからなあ
試せる人いたら動画でも撮ってくれ
695 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 15:38:45 ID:4Jr4vkFw0: 守護持ち上げる奴と>>660みたいなのが狩場に沸いて
溜め込むからmobの沸き悪くなってハゼとかデリで
時給が10分の１くらいになってんだけど
修練返せ糞

つか守護ソロで来るなよ
PT組めないなら西遊記とかクラダンから出てくるな
696 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 15:40:21 ID:peZii5C.0: >>688

それが本当ならシオカンで20くらいに囲まれてもMOB縮まってればものの数秒で殲滅できるんじゃ…？

そういうやり方で検証できるんじゃね、
697 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 15:48:11 ID:PAf/mv9E0: ないと思うんだけど、>>695みたいなのが一般論化されちゃうってことはあり得ることなの？
698 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 16:16:02 ID:irR304wM0: ないない
699 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 16:19:38 ID:ICdcToxM0: >>696
まさにその通りの事ができるんだけどな
夏だし動画にしても何の抑止力にもならんから俺はやんねーけどな
ってか正直面倒くさいんでやりたい奴は自分でスクロ買って試せばいいと思います

早く修正しろよｋｓ寝糞
700 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 16:26:09 ID:L2tbtopMO: >>693
じょうよわって何だよおまえばかじゃね
701 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 16:34:28 ID:hZwFXlu.0: >>700
おいおいこんなネタにマジレスとか・・・・・

夏ですねー（）
702 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 16:35:39 ID:kUnfoPvY0: 一般論化されたほうがいいんじゃね
ハゼとか見てみろよ低火力祭りで狩りにならないわ
その中でたち悪いのが守護ソロとかで
７ｋ連発出来るから自分は高火力だと勘違いして集めすぎる
回転遅いから底辺なのにな
703 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 16:46:20 ID:G7hQhC/w0: うちの鯖も守護が溜め込みすぎて邪魔だから一般論化賛成
704 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 16:56:01 ID:tC4RYkCEO: なんだこのスレ(驚愕)
夏だなあと感じられ
705 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 16:59:48 ID:JhbNZR560: >>688のがむしゃら状態でテスラ試してきたけど本当みたい
明らかに通常時より減りが早い
706 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:01:17 ID:EuB4SHU60: >>702
エルフィンタにもいるな
注意したら逆キレするしアイツら何とかして欲しい
707 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:03:29 ID:EuB4SHU60: しかも防御高いから溜め込んでも死なないのが最高に厄介
708 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:24:16 ID:xj4gSMPgO: がむしゃらとか釣り情報はもういいよ
709 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:24:57 ID:aGhOvW0k0: うちのクラブにも>>688みたいのが騒いでてうざいわ
バグかどうかは運営が決めることだろ
なんでテスラとMBとかのスプレッド系を同じ仕様のスキルだと考えてるんだか
710 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:29:00 ID:dVUxkXmQ0: 話が変わるが守護のエンチャって辻できるんだね

今までブレスやSPupもらったときにエモしか返して無かったけどエアやハードで返すようにします
711 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:29:06 ID:qgcALo7o0: だれか属性でクマイスのヒールの上昇確認したやついないか？
ヒールだから白なのか、でもI依存だから無なのかどっちかだと思うんだが・・・
712 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:36:47 ID:hZwFXlu.0: >>709
運営が決める所（ｷﾘｯ

自分に都合いいバグは認めて、使えないバグは叩く
運営も運営だけど、こういうユーザーも終わってますね（苦笑
713 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:42:46 ID:kYkJYhwA0: >>712
はいはい、運営が告知出したらそれが全て全て
厨房は巣に帰りましょうね。
714 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:43:57 ID:L2tbtopMO: まぁそれが正しいんだけどな
ユーザーがバグバグ吠えてても何もならん
パグでも飼ってろ
715 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:44:05 ID:VYEMClG20: でもアイテムが増えるようなバグと違って本当に際どいよ
スキル説明の通りスキルが範囲化してるんだからな
716 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:48:46 ID:ZaIEUiYA0: 要するに
テスラコイルはあー見えて単体スキルだった。
ってだけ
717 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:56:27 ID:OGEedaFE0: オレ以外に守護ソロに迷惑してた人結構いて安心した
718 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 17:57:11 ID:aGhOvW0k0: >>712
じゃあバグだと思う根拠を上げてみろよ
テスラの正確な仕様は誰もわからないんだから判断のしようがないだろ
719 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 18:13:29 ID:pRYsaRw60: >>718
がむしゃらのスキル説明
単一ターゲットスキルでの攻撃時、周りの敵にもダメージを与える。
ただし、攻撃力は減少する。

テスラが単一ターゲットスキルかどうかってことになるな
まぁ破壊ス的には唯一見えた光明だから必死にもなるか
720 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 18:13:31 ID:JhbNZR560: がむしゃらのスキル説明が
｢単一ターゲットスキルでの攻撃時｣となってるから
位置指定、範囲スプレッドのテスラには適用されないのが道理だと思うけどな
何にせよネクソンに報告してどう対応するか見るしかない
721 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 18:25:55 ID:WVhjNpsw0: >>716も言ってるとおりあー見えて単体スキルだったってことだろ
お互い必死すぎ
722 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 18:26:33 ID:L2tbtopMO: 逆に考えるんだ
がむしゃらが乗ってるんだから少なくともネクソは単体に設定してたんだと
723 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 18:27:16 ID:G1Y.El4o0: テスラに乗るなら残り2つの陣には乗るのか？
724 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 18:32:04 ID:VYEMClG20: スキル説明が当てになるかどうかも怪しいね
ランジエのスナイプのスキル命中が低いのはバグなのか？と言えばそうじゃないし
説明に当てはまらない例外はあるんだろ
725 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 18:42:26 ID:lu8MmuWgO: 不具合かどうか気になるならこんなところで吠えてないでメール送って確認しろ
どちらにしても結論が出ない不毛な争いだからもうやめとけ
726 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 18:48:12 ID:IjDpvhZcO: アナイススレは元々頭おかしいのばっかだったけどここまでとは
守護ソロがだめとかどんだけ効率厨なんだよ
727 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 18:52:16 ID:41Jp5lNw0: 夏だねえ
728 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 18:54:23 ID:1sYv0HIs0: テスラは単体指定が拡散するってことじゃないか？
他のスプレッドは位置指定してるからわかるけどテスラはどういう操作なのか見ただけじゃわからないし
まあこのままだとバランス狂ってるな
729 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 18:55:53 ID:E2e6cmhY0: シオカンだとPTない限りがむしゃらなんてやってられねえ
PTでやられるとすごいことになりそう
730 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 19:13:22 ID:SaQSgeyo0: >>726←溜め込む糞野郎が釣れたな

守護はチームで補助が主なんだからソロしたいならクマか破壊に転向しろ
嫌なら素直にクラダンか西遊記籠もってろハゲ
731 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 19:25:45 ID:nblmP8cI0: >>726みたいな自己中な奴が溜め込んで周りの人間に迷惑かけるんだよな
注意しても聞かないタイプだし
人気狩場で守護ソロして溜め込んでる奴はSS撮って晒しでいいべ
732 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 19:27:35 ID:ANETZ8uM0: 守護ソロはしてもいいだろ、溜め込むのがだめってだけでさ
どういうことをすれば溜め込まなくて済むのかは知らんが
733 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 19:31:41 ID:Ac83joOE0: まぁ、がむしゃらが乗るって言うならテスラは今は単体ってことなんだろうね。

でも前のアプデで、権力が乗らないとか反反射されないみたいに仕様が変わったわけだし、この先はまたどんな変更があるかは全くわからないよね。

元々召喚は完全回避で召喚を回避するとか意味不明なこともあったりするわけだし。
734 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 19:40:01 ID:CUnf2MMQ0: 守護ソロに皆ストレス溜まってるんだなー
まぁ狩場見た感じ守護ソロの大半が溜め込んでるから仕方ないか

>>726のほうが頭おかしいと思うが
大体PT前提の守護にソロで何のメリットがあるのか
735 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 19:53:50 ID:9J37ipRo0: クール無しで範囲連発できればまだちょっとマシなのになぁ…
まあだとしてもクマの攻撃範囲と火力見ると居た堪れなくなるのは変わらないだろうけども
736 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 19:57:09 ID:JmAaZMOA0: だな
申し訳なさ過ぎて先月速攻でクマに転向したわ

守護ソロにメリットは無いね
737 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 19:57:31 ID:.GMzs4/A0: シオカン以外のソロ守護は場所を選ぶ
新狩場でレア出し雑魚とボスやりたいなら守護だ
安全思考の効率厨だからアナイスはクマでボスやってる
738 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 20:06:07 ID:FmybKjts0: デリボスが1番輝いてるし
効率厨ならシオカンに魔キャラで行かんな
どうしてもっていう人が守護で行く
739 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 20:06:39 ID:JmAaZMOA0: シオカンでも守護ソロは･･･
ルシピンとかが物凄い速度で殲滅してる横で
狩りとか晒されそうで怖くて狩り出来ない
クリカン出しても殲滅に4倍以上時間かかりそうだし
740 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 20:11:43 ID:9J37ipRo0: 自分は補助好きだからPTで後衛だけする毎日も苦じゃないので守護やめる気は無いけど
ソロしたいなら守護以外やるか迷惑かけないように過疎時間狙ってとかでやったほうがいいと思っちゃう
741 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 20:13:37 ID:xudDL1YQ0: 守護ソロってどのレベル帯の事なんだ？
シオカンは確かに他の型は装備が無いと辛い
魔キャラはMを沢山取らないとキツイしな
742 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 20:24:32 ID:ZaIEUiYA0: >>733
完全回避で補助バフ避けるとかもあるから召喚回避はまだ良いほうだろう

テスラコイルが反食らわない、シナジー乗らない、権力でない
ってことは本人ではなく精霊の攻撃扱いに変わった。ってことだと思う。

だから集中もフレッシュエアも乗らなくなってるんじゃないかと思うんだけど
実際のとこどうなってるの？＞破壊やってる人へ
743 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 20:38:17 ID:Dsbhu9120: >>742
イグニの攻撃で今は権力が発動するらしいが
集中は乗っていないから本体の攻撃ではなく精霊攻撃？
精霊の攻撃で権力が発動するようになったのなら
陣が本体でも精霊でもない固有の特殊スキルと変更されたのか・・・
744 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 20:38:32 ID:OIkaxZDg0: >>742
俺の記憶違いじゃなきゃフレッシュエアは乗ってた気がする
後で検証してみるかもしれん
745 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 20:52:36 ID:OIkaxZDg0: >>742
フレッシュエアはテスラには乗って精霊の攻撃には乗ってなかったわ
746 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 21:19:35 ID:AmPTfQh20: >>743
イグニディトネでは権力乗りません
747 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 21:46:59 ID:IjDpvhZcO: 迷惑だとかなんとかって決まり文句のように言うけど、ただ単に自分が気に入らないから、迷惑っていう言葉を乗せて叩いてるようにしか見えないんだよ
あと、みんながみんな効率目当てでTWやってるみたいな言い方もやめろ
ましてや効率出せなきゃ狩場に来ちゃいけないなんて決まりもないし、どれくらいからが溜め込みなのかなんて人によるし
ここを不特定多数のプレイヤーが見るのをいいことに、気に入らないキャラを狩場から追い出そうとするのはいかがなものか
748 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 22:13:49 ID:ZgMPA7EE0: 効率出す為の狩場に来て溜め込みとか半定点しといて
「効率出せなきゃ狩場に来ちゃいけないなんて決まりもない」とか頭おかしいんじゃねぇの
一人でプレイしてるオフゲじゃないんだから明文化されてなければ何してもいいって考え方もやめろ
749 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 22:23:20 ID:sgp9sEm60: お前らが言うなっていう
750 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 22:36:07 ID:ANETZ8uM0: お前らって誰だよ
話の土台にすら乗ってないやつが茶々入れるな
751 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 22:36:17 ID:hY/65PtU0: ペットの速攻で２秒ディレイなくなったわ
752 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 22:45:37 ID:ZaIEUiYA0: >>744-745
フレッシュエアは乗るのか・・・
そうすると今の攻撃陣はなんとも言えない特殊な攻撃ってことか
753 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 22:58:35 ID:cSJD3zFk0: >>747
効率厨には何言っても無駄だからやめとけ
単に荒らしたいだけのやつもいるし
754 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 23:16:13 ID:9J37ipRo0: なんで効率って言葉出すと効率厨だって話になるかな…
迷惑と思うかは人それぞれみたいなこと言ってたらメテオ定点横狩りなんでもありになっちゃうのよ
それでいいって言うならもう何も言うことはないけど
そうやって自己中理論語ってるからまとめて叩かれるんじゃないの？
そもそも効率じゃないって言うなら人いない狩場行けばよくない？結局自分も美味いとこで狩りたいって思ってるんでしょ？
…つーかアンチの工作員？って言いたくなるような内容だわ
755 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 23:17:40 ID:PAf/mv9E0: 効率出せないキャラは帰れって考えを人に押し付けてるからじゃね
756 ：ぶぅぶぅ：2012/08/10(金) 23:20:25 ID:KgJJ4ZaE0: がむしゃらの動画見たけど明らかに殲滅速いな
757 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:05:41 ID:v7wiN2BM0: 要は溜め込むなって事でしょ
溜め込まなきゃ誰も文句言わないだろうよ
でも溜め込みやすい守護はソロをしない方が良い

どうしてもやりたいなら単体狩りor少量のmobで狩り
人の居ない時間帯を選ぶ、殲滅早い人が来たら自重する
西遊記やクラダンに移動
火力様を連れてきてPT狩り補助
PTが嫌なら型変更でクマor破壊
これだけ解決策あるんだから頑なに拒否ってないで
周りの事も考えて対策打つべきでしょ

元はと言えば溜め込む守護ソロが多いのが原因でここまで荒れたんだから自重するのは当然
758 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:10:17 ID:FMRx.pog0: ネトゲ内の事ならネトゲ内で解決しろよ
現実にまで持ち込んでピーピー言うならやらないほうがいい
759 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:15:45 ID:v7wiN2BM0: ここはTWの掲示板で何言ってんだこいつ
760 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:18:46 ID:v7wiN2BM0: 「ここは」いらね
761 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:23:21 ID:qm75r9Bs0: ゼルナだけど守護の溜め込みなんて見たことないけど
夜しかプレイしないから見れないのかな
762 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:23:46 ID:bt5seZxs0: がむしゃらコイルはガチだったか
でもゲージたまるの遅すぎて結局微妙だよな
763 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:30:28 ID:7r4BZeO20: クロティアはあるね
迷惑だからこのまま守護ソロ自重してくれると嬉しいと思いながら見てた
764 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:36:49 ID:Pgm00RQo0: マナーの名の下に自重を要求する奴でろくな奴を見たことがない
765 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:42:34 ID:EDOL3F560: 要求される側で拒否って自己中理論展開してる奴のほうが断然クズだけどな

ちなみにミストラルもおるぞー
766 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:50:04 ID:Pgm00RQo0: というかここで守護叩きをしてる事自体がスレチじゃないのかな
767 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:51:07 ID:DguXopEs0: 精霊の攻撃にシナジー乗るようになれば解決だな
頼んだぞ開発
768 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 00:52:50 ID:X8dL1MqA0: エルフィンタはハゼにいるね
２ｐｃ養殖っぽいけど守護が狩ってるから
遅いし溜め込み激しくて周りの時給下がりまくりんぐ
他にも守護ソロ溜め込み数名見たかな
769 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 01:08:09 ID:ceJBBDBI0: うちのサーバーだけじゃなく
結構いるのね
一人一人に注意したって逆ギレしたり粘着されたり大変だろうから
ここで注意喚起するのが一番じゃないかな
770 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 01:10:22 ID:Pgm00RQo0: 注意喚起って何するんだよ
とにかくスレチだからいい加減やめておけよ、何日同じ流れでスレ消費してるんだ
771 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 01:22:59 ID:ngTf0q8.0: １０００いったらまた立てればおｋだし別によくね
772 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 01:39:38 ID:6N7ITjb60: あながちスレチでもなくね
とりあえず>>757でFAだな
773 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 01:48:29 ID:/zBcf6MU0: ハゼ程度のマップなら守護別に殲滅遅くないけどな。
俺は200レベル前後でしか狩ってないけど、
ちょっと前なら、少なくとも覚醒前のマキボリミラクロエテチよりは断然早い。

溜め込んでる奴は多分命中が足りてないとか、
他キャラでも帰ってくれレベルに根本的に何かおかしいんだろう。
774 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:03:31 ID:rl7lGxec0: 覚醒前ミラだけど必中７ｋ出してる守護が1群れ殲滅してる間に
2群れ以上殲滅出来る件
775 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:04:41 ID:0SeQA73I0: ハゼなら遅くはないね
デリンセ辺りから気になりはじめる
シオカンでは当たらないし糞
776 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:14:24 ID:u/VHckbA0: イヤ、遅いだろｗｗ
破壊とクマの半分以下の殲滅力って時点でさっさと転向しろよ状態
777 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:19:45 ID:/zBcf6MU0: >>774
ちょっと前って書いてるだろう。強化前の話だ。

ちなみにステ装備はこんな感じだったかな。
LV200F72M113X233A185
ｷﾝｸﾞｸﾗｳﾝ、ﾒﾄｩﾗﾍﾞﾙ、105ローブ(M+20)、100護符(M+3)、
黒縁、ω(F以外MAX)、M28海手、85靴、M6C6虎、幸運の狐尻尾、海人

クリ重視でスクエアが7k出るし、陣は使わない。
同レベル帯なら今でも上を行くと思うな。
778 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:22:57 ID:9wpHtwiQ0: >>776
そういう言い方するから叩きって言われるんだって。
守護やるのは本人の勝手だから転向しろとかいうのはおかしい。
ただ迷惑に思われてるのを自覚して考えて行動たほうがいいってだけ。
779 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:24:21 ID:u/VHckbA0: >>今でも上を行くと思う
ねーよｗ
回転速度考えてない馬鹿が早速沸いたな
780 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:25:54 ID:/zBcf6MU0: >>779
じゃあ具体的数字で語ってくれませんかね。
781 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:26:37 ID:Pgm00RQo0: 実際叩きだろう
一応ここ叩き禁止なんだけどなぁ
782 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:28:19 ID:u/VHckbA0: その状態で殲滅速度計って他キャラと比べてみろよ
783 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:39:08 ID:/8YSrcC.0: まぁ同レベルクマの倍くらい時間かかるだろうな
ちなみにクマで狩り中堅くらいだから底辺だわな
PT前提の守護でソロはマジ無い
人気狩場行くなら転向勧めるよ
784 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:42:01 ID:DguXopEs0: そんなに守護の殲滅速度気になるなら守護の強化要望メール出してくれよ！
785 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:44:50 ID:/8YSrcC.0: 寝糞「強化めんどいｗ転向すればおｋｗ」
786 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:45:19 ID:3mhffKdQ0: ちょうど守護でクラブダンジョンにいたから計ってみたけど
MOBを集め終わってから計測でハゼでクリなし7Kで18～20秒
787 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:49:51 ID:/zBcf6MU0: >>782
いや、もうその状態はとっくに過ぎて、レベル250なんですがね。
ちなみに破壊も熊も1から育てたのがいるんだけど、
守護がハゼで2倍の殲滅時間なんてかかることなんてない。

まあ、守護は7k頭打ちだから、装備が滅茶苦茶いいもの同士なら考えられるけど、
それって溜め込むとか溜め込まないとかいう次元の話じゃない。
788 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:50:07 ID:/8YSrcC.0: 範囲狭いから集める時間も長いよね
守護が集めてる間にクマもう狩り終わってる
そこからさらに倍の時間かかるからクマの3倍くらいかかってるんじゃない？
789 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:53:44 ID:c7j/5oHg0: 破壊で調べてみたよ。クラダンハゼで集め終わってから
イグニー、陣なしで大体5秒程度
威力はクリなし7k。あまり参考にならないが同じ威力なら単に
スキル再使用の分破壊のほうが早いなー。
守護は素カンが楽ってのが強みではあるのは確かだが。
790 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:53:51 ID:3mhffKdQ0: そうそう集めるのがめんどいから俺は３次のグラビティウォール使ってる
791 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:57:05 ID:c7j/5oHg0: >>790
グラビティウォールって実際どの程度の距離まであつめてくれるん？
あと効果発揮するのはワープ効く相手くらいだけ？
792 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 02:58:49 ID:YHrt1CGg0: ハゼで狩ってるやつの半分以上は素カン守護より残滅遅いから
イベントで楽にレベル上がったおかげでカス装備だらけだから尚更
デリならまだしもハゼでそんないらいらすんなよ
793 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:01:06 ID:/8YSrcC.0: >>787は
くまさんアングリーとかジャッジメントスピン、足踏み組み合わせて使ってないでしょ？
守護は2段範囲打ってる間に5段打てるよ
破壊もイグニーが同様
794 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:08:45 ID:8OkjAbNU0: クマにバリレジって乗る？
795 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:10:11 ID:3mhffKdQ0: >>791
スキルLv4だけど小さくても24×24はあると思う
あとは雑魚しか試したことないからわかんないなー
796 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:20:22 ID:gb6XP3KE0: 破壊クマ守護２４５レベ以上それぞれあるけど
速度は破壊≧クマ＞＞＞＞守護
守護でソロ狩りメリットほぼ皆無

>>守護がハゼで2倍の殲滅時間なんてかかることなんてない
本当に破壊とクマ持ってるの？
普通に倍時間かかってるぞ
797 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:21:19 ID:/zBcf6MU0: >>793
考慮はしてるけども、
語ってるレベルとか装備の水準が違うから、話がずれてる気がするんだ。
素で7k同士の話されてもまさに>>787の後半の状態だし。

ハゼなんてレベル215までの繋ぎとしか考えてなかったから、
レベル200前後で装備もﾒﾄｩﾗくらいで考えてたわ。(ピクニックなんてめんどくさくてやってなかったし)
まあ、その程度のレベルの守護でも、よっぽど糞ステ糞装備じゃなければ、
溜め込むことなんてないってことが伝わればいいや。
798 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:32:36 ID:FSqmkj.I0: なんか守護VSその他２型話長く続いてるけど
結局溜め込んでなければなんでもいいわけだろ
シオカンだとさすがに殲滅おせぇよソロすんなｋｓってなるだろうけどな
あくまで無理やりソロしてるわけで十分に狩れてるとは言えないのを理解してないバカも多いからな
死なないで攻撃出来てりゃ狩れてるって言うわけじゃねぇぞと

あとは細かい事言い出したら
デリで素2k台の熊とかクリ5k台の破壊とかも十分「クッソしょぼｗｗｗ」とか思えるから
過疎MAPで狩ってる分にはどうでもいいんじゃね？
人気MAP来てる奴は「あぁ自己厨な効率厨なんだな」とか思っておけ

てか俺的に守護の一番印象悪い理由はマクロに使われてる率が高い事かな
まぁ破壊のマクロもいるんだけどさ
799 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:35:14 ID:YHrt1CGg0: 2倍は言い過ぎ
同レベルの装備なら1.5倍ぐらい
カス装備同士なら中堅上位
装備良くなる毎に差が開くのは確かだがそんな装備の
今のハゼマップで素カンで出てる守護をそこまで迷惑というならほとんどの奴迷惑だから
800 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:38:19 ID:60TDT7pgO: 守護で背伸び狩りを控えた方がいいのは同意だけど
ハゼ程度ならクリ無し7K出せて必中の守護ソロより
背伸びし過ぎで火力乙ってる低レベルの方が余程迷惑
801 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:41:01 ID:KTfFaRPI0: シオカンで死にまくってるやつより守護の方がましだろ
そっちのほうが迷惑
802 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:45:43 ID:FSqmkj.I0: いや、別に死ぬ分には勝手に死んで帰ってくれていいよ
今までと違ってmobのHP回復するから残飯処理にもならないし
下手に溜め込んで混んでるのにいつまでも占有されるほうがよっぽど邪魔
803 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:46:38 ID:PqYsHD5M0: でも守護の回転の遅さは異常
破壊クマが５段なのに対して２段で範囲狭い時点でマキボリイサ以下
シオカンは補助で参加かルシピン安定
守護ソロは殲滅遅すぎて無い
804 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 03:52:21 ID:PqYsHD5M0: >>799
2倍は言い過ぎじゃないよ段数と範囲の広さ考えたら３倍以上もおかしくない
805 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 04:07:56 ID:gq4yhBUM0: 守護ソロがないのは周知の事実だわな
連射速度考えない一部の馬鹿とベル高く売りたい奴が必死だけど

ところで
Q.守護でソロって恥ずかしくないんですか？
806 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 04:09:50 ID:YHrt1CGg0: >>804
言いたいことわかるんだが今ハゼマップすごいんだ
雪板装備とか珍しくない
そんなレベルで比較してもどうしようもないけどハゼマップで守護の溜め込みが酷いみたいになってたから
そんなに気にならないだろって思っただけ
807 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 04:12:50 ID:9wpHtwiQ0: 守護のソロ性能はダメだと思う　内容は同意できる
だけど煽るような言い方しかできないのは流石に引くわ
批判と中傷履き違えるなよ

●注意事項
・晒し･煽り･叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
・又そういったレスは積極的にスルーしましょう。
808 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 04:13:55 ID:Pgm00RQo0: ここの連中に何言っても無駄だろ
今日だけで俺が何回言ったかと
809 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 04:14:23 ID:gq4yhBUM0: 破壊とクマのが強いのにそれでも守護でソロ狩りする理由は？
810 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 04:16:25 ID:YHrt1CGg0: PT組めない時に仕方なくとかあるんじゃない？
ソロ専で守護とかいないだろ
811 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 04:31:14 ID:FSqmkj.I0: PT組めない時に無理に守護でソロしなくていいだろ
まさか今時守護しか250いない奴なんていんのか？
そんな必死になるような奴ならルシピンナヤテチのどれかしら持ってるだろ
別にそれ以外でもいいんだけど
812 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 04:35:07 ID:U78Fit/E0: まだやってたのか
守護がソロ向いてないのは周知だし
いい加減認めてさっさと寝ろよお前ら
813 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 04:48:40 ID:VKSsNTOc0: お前らもっと気楽にゲームやれよ
ストレス溜まる位気になるなら自分が狩場変える位の軽い気持ちでやれよw
814 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 06:09:00 ID:0mrHefkw0: おはよう
守護より低レベ低火力の他キャラの方が気になる

てか一度寝てからみんな落ち着いたほうがいいと思います
815 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 06:53:10 ID:obos1x7gO: お前らもう効率厨なんて枠組み通り越してんな
816 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 07:16:14 ID:mu4d.60k0: 効率効率うっせーな。
だったらシオカンはルシ以外くんな。
ついでにもっとリアルでも効率追求しろよ
817 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 07:34:18 ID:HDxzDQGg0: したらばのみなさんは守護が狩場に来ると迷惑なんですね
じゃあ守護に変えます
818 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 08:01:29 ID:D8et8EGs0: したらばで装備公開する時に見栄張る人がいるな
819 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 08:20:03 ID:xZcBLVoI0: したばらでマジになっちゃって恥ずかしくないの(嘲笑)
820 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 08:21:42 ID:sc1L2Fbo0: シオカン以降、熊も破壊も他キャラにおけるアドバンテージがなくなったし
オワコン化してるから、イライラしてんだろ

PvPイベですら格下相手に仕事できない雑魚キャラだし
まだ破壊はボスで役割持てるけどね

のうのうとPTやって、ボス行ったり、DOP行ったり
さらにユニクロみたいな装備でシオでレア狩りまでしてんの見ると
横目で何だかなーと思うし、叩きたくなるのも分かる
821 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 08:40:05 ID:ysoTT86s0: アナイス自体が既に底辺キャラ
最強だって言うから育てたのにとんだ期待外れだったわ
強くも無いんじゃこんなBBAに何の魅力も無い
こんな事なら実装しなかった方がマシだった
アナイスってクソだわ。少しはルシアン様とかイスピン様を見習って欲しい
822 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 09:40:58 ID:TnNBTpms0: そのBBA発言はYouTubeで
アナイス CM
と検索すると出てくるアレを見ての発言ですね？
823 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 09:44:53 ID:WT9Z5sX.0: でっかい釣り針だぜ！
824 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 09:48:49 ID:1vWvtjwI0: 俺から言わせれば守護も批判してる奴も全部トレインが当たり前だと
思ってるだろうからどっちも迷惑。
トレインはハゼだけにしろ。
825 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 10:50:29 ID:ppO7wqyQ0: ネクソンに言ってBANしてもらえばいいんじゃね
ダメなら公式に否定されたお前らの負けってことで
826 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 10:56:48 ID:.l81FeUw0: アドバイスをください。

今Nﾀｲﾑｽｺｰﾌﾟを装備しているのですが、3万ほど余裕ができたので、アミュレットを買おうか悩んでいます。

そこで
19kの真アミュ
22kの合成3Nアミュ
28kの機会アミュ

とあるのですが、一体どれが良いのですか？
ちなみにI5確定カードは持っています。
827 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 11:08:00 ID:xZcBLVoI0: 19kの真アミュ買って他を伸ばすのもよし
C-1位気にしないで火力が欲しいってんなら22kのNアミュ買って強化したらいい
機械アミュはどうしても欲しいって訳じゃないなら除外でいいと思う
828 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 11:35:30 ID:.l81FeUw0: なるほど。

強化を考えてたら器械体操だったらXAC+2になる…ってことがチラついていたのですが、やっぱりコスパ的にはあまり良いわけではないのですね。
ありがとうございます。

追加で聞きたいのですがI6をNに突っ込むのって装備品的にももったいないってことにもなりますか？
829 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 11:37:38 ID:.l81FeUw0: >>828

器械体操→機械アミュレット

誤変換にも程がありますね。
すみません。
830 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 11:41:42 ID:GJLDG3LY0: >>824がどうしてそう思ったのか理解不能
妄想は頭の中だけにしろよハゲ

>>アナイス自体が既に底辺キャラ
その中で飛び抜けて殲滅遅い守護は最底辺ですね！
831 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 11:53:11 ID:S7bRBRNw0: アナイス自体が底辺キャラって言ってる奴は他キャラからの僻み？
832 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 11:56:19 ID:ppO7wqyQ0: ハゲは関係ないだろばかやろう
833 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 12:02:34 ID:HDxzDQGg0: >>828
今上質安くなってるし余裕あるなら突っ込むかな
売ることがあるなら損になりそうだけどね
834 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 12:22:04 ID:R0JJ4Gwo0: ｱﾐｭなら、60日位待てば、コアアムの売りがいっぱいでないか？
835 ：826：2012/08/11(土) 12:42:03 ID:.l81FeUw0: 意見ありがとうございます！

合成3がまだ夜にありましたら強化をする前提でいこうと思います。

コアアミュも考えたのですが待つのが長いのと、他キャラで250はいないですので245のが使い回しは楽かなと思って245アミュにしました。
836 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 13:55:10 ID:GJLDG3LY0: >>831
ルシピンシベミラナヤ「え？」
837 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 14:15:19 ID:c7j/5oHg0: >>836
おいバフによって命中高くて回避も高い、おまけに範囲スキルも充実していて
状態異常もかけられる、その上ある程度盾まで装備できるマキシミン様を忘れんじゃねえ

なんでマキシって弱いの？こうやって書くと強そうに見えねえ？
838 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 14:29:12 ID:Uqeyiqps0: >>836,>>837
比較スレに引き篭ってろ
839 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 14:36:20 ID:Q8r2rfAA0: ってか守護で殲滅破壊より早かったら守護万能だろ
840 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 15:17:31 ID:bFdEyH4.0: ちょっと前まで持ち上げられてたと思ったら今度は守護ソロ叩きになってるのな
ハゼくらいならまだそこまで他に劣るって感じではないんじゃないかと思うけど
PT前提といってもデリ行くようなレベルだとPTで美味い狩場が思いつかなくなってくるし
守護ソロが悪いんじゃなくて過度に溜め込む癖のある人が守護ソロしてるのが目に付くんじゃないか
841 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 15:19:58 ID:Pgm00RQo0: もうこのスレ守護の話題禁止にしたほうが平和だよね
842 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 15:25:25 ID:wdyiK4.I0: 抽出 ID:Pgm00RQo0 (6回)

764 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 00:36:49 ID:Pgm00RQo0 [1/6]
マナーの名の下に自重を要求する奴でろくな奴を見たことがない

766 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 00:50:04 ID:Pgm00RQo0 [2/6]
というかここで守護叩きをしてる事自体がスレチじゃないのかな

770 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 01:10:22 ID:Pgm00RQo0 [3/6]
注意喚起って何するんだよ
とにかくスレチだからいい加減やめておけよ、何日同じ流れでスレ消費してるんだ

781 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 02:26:37 ID:Pgm00RQo0 [4/6]
実際叩きだろう
一応ここ叩き禁止なんだけどなぁ

808 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 04:13:55 ID:Pgm00RQo0 [5/6]
ここの連中に何言っても無駄だろ
今日だけで俺が何回言ったかと

841 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 15:19:58 ID:Pgm00RQo0 [6/6]
もうこのスレ守護の話題禁止にしたほうが平和だよね
843 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 15:27:52 ID:bZ77hL5I0: 守護はデリからソロ狩りすんな邪魔だ
844 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 15:32:19 ID:HDxzDQGg0: どうして抽出しちゃったのこの子
845 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 15:36:16 ID:obos1x7gO: 割とまともなことばっか言ってるな
むしろ晒した>>842の考えのなさが浮き彫りに
846 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 16:07:44 ID:hIGI.En60: なぁ守護って白テチ上位互換じゃなかったのかよ
白テチでソロ狩りなんてしないだろ普通
耐久あるしシオカンなら耐えられるだろうけど
それでも狩りの殲滅速度はお察しじゃねーの？
847 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 16:11:59 ID:wdyiK4.I0: 守護の補助はテチ以上ってだけで
上位互換なんて話は最初からなかった
848 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 16:32:12 ID:aALV/AAk0: テチの補助の方がふつーに上位なのもわからない守護の方々の叫び
849 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 17:03:53 ID:qm75r9Bs0: 釣り針でかいな
850 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 17:08:32 ID:g.flWg.g0: そもそも補助の方向性が違うから単純比較はできないと思うぞ
守護はシナジーフレッシュハードと攻撃寄りで
テチはバリレジブレで守備寄り
状況や好みで変わってくる
851 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 17:17:18 ID:pltfHz8g0: そもそもここ比較するスレじゃないぞ
852 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 17:23:57 ID:cQnxJTzg0: >>820ですな
853 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 17:25:08 ID:D8et8EGs0: やりおるな
854 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 17:58:59 ID:2CcOqom20: 守護アナは何故か３次スキルに攻撃70％アップのシナジー乗っちゃうから
ゲージ２個でシナジー強化ジャッジメントレイ×2＋感電も連発できるし
普通に他キャラがディレイ、ステ確保、火力が出来上がってくるまでの
240くらいまでならすぐ素カンするし中堅最上位クラスだと思うけどな

マジでジャッジメントレイあると別物になっちゃう
855 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 18:49:06 ID:aEA6RRnw0: クマでも倒せるシオカンボス居たね
ソロリーとデリだけじゃなくシオカンも勲章集めよう
856 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 19:20:39 ID:UYarsa1U0: 守護のサンクチュアリをブロックしちゃって回復しないのは
今までもちょくちょくあったよね。
今日シオカンデビューしたら、ブロックしない代わりに
１０しか回復しないのがちょくちょくあったのよ。
シオカン特有なのかブロックが10回復になったのかは知らんけども。
で、あれの原因とか回避策解る人いないかな。
運頼みってのはやるせない。
857 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 19:21:50 ID:bZ77hL5I0: 守護が中堅ってのはわかったからデリ以上の狩場にソロでこないでね＾＾;
858 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 19:45:06 ID:HjPF4/mM0: 守護使いは動画でも撮るといい
859 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 20:17:32 ID:18qxvoCE0: アナイスのアビって実装されるのかねぇ

されるとしたら各精霊+６０がいいなぁ(ぁ

覚醒は来年のイソレット実装あたりかな
860 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 20:18:53 ID:tz5koY660: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 破壊精霊 INT/DEX
LV 2 - 8 : DEX 極振り 16up
LV 9 : DEX, INT
LV 10 - 13 : INT 極振り 6up
LV 14 - 23 : DEX 極振り 15up
LV 24 - 28 : INT 極振り 7up
LV 29 - 38 : DEX 極振り 13up
LV 39 : DEX, AGI * 2
LV 40 - 42 : AGI 極振り 12up
LV 43 : AGI * 2
LV 44 - 46 : INT 極振り 3up
LV 47 - 55 : AGI 極振り 22up
LV 56 - 62 : DEX 極振り 9up
LV 63 - 75 : AGI 極振り 21up
LV 76 - 79 : DEF 極振り 7up
LV 80 - 84 : INT 極振り 5up
LV 85 - 88 : DEX 極振り 4up
LV 89 - 100 : AGI 極振り 19up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 101 - 159 : AGI 極振り 59up
LV 160 - 163 : DEF 極振り 8up
LV 164 :
LV 165 - 195 : AGI 極振り 25up
LV 196 - 204 : DEF 極振り 15up
LV 205 : DEF
LV 206 - 233 : AGI 極振り 20up
LV 234 - 244 : DEF 極振り 16up
アナイス/破壊精霊 Bonus: 121 / 243 Point: 0
LV:244 STAB 1 HACK 2 INT 125 DEF 50 MR 1 DEX 255 AGI 255

アドバイスお願いします。
城2をソロでやってみたいのですがIXA固定でFを伸ばすことはできますでしょうか？
他にもデリボスNも行ってみようと思っています。
装備ステはX56A75になります。よろしくお願いします。
861 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 20:20:07 ID:BDvF8DYM0: >>860
>>2
862 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 20:35:17 ID:UYarsa1U0: あれ、質問したらソロって決めつけられて脊髄反射されたか？
浅慮な子だなぁ、PT補助時の話なのに。

ソロはシオカン散花舞クリ8000のピン子で無双してるから
迷惑かけてないと思うよ、安心してね。
アナイスは命中がネックで、シオカンで狩りする気にならないよ。

守護ソロは多少やったけど、あれは拷問だね。
スクエア素カンでも、デリHじゃサンク消えるまでに倒せないもの。
破壊の何倍かかるのかと。

PTの都合もあるしソロするなと言うのは酷だけど、謙虚さは必要かな。
その代わり周りも守護を労ってやって欲しいと思うよ。
都合の良い時だけ利用されて使い捨ての、昔のティチみたいだ。

んでサンクの件は、前スレでバグの一言で片付けられてた・・・
863 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 20:37:31 ID:Sc5fRCL20: 何こいつ

>>861
>>2？>>1じゃねーの？
これただのシミュ相談だろ

>>860
定石に無駄なアレンジを加えるな
864 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 20:48:25 ID:QDjIhtKA0: >>862
散花8000とかしょぼすぎ（笑）
865 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 20:51:35 ID:HDxzDQGg0: あれか、キャラ比較スレが静かだからこっちきてんのな
866 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 20:55:28 ID:YYM.TLzg0: こんなとこで煽っても仕方ないのにな
メインの話も聞いてないし
無茶な狩りして迷惑掛けてなければどこ来たっていい
アナマクロおめーはダメだ
867 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 21:28:39 ID:pVJCkYrM0: あれだ
シオカンじゃ守護ソロどころか
アナイスソロ自体が低火力で迷惑
868 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 21:48:36 ID:TMZ8zRUc0: デリンを将来的に目指している人形タイプの者ですが、DEF火力とAGI、どちらがおすすめでしょうか
869 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 22:17:55 ID:HrvZCK8w0: A
870 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 22:18:43 ID:uD/aF5ww0: Aだな
クマはクリ出てなんぼ
871 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 22:40:41 ID:mWujNVcIO: まだやってたのかよ
ここまでくると守護ソロの是非より叩いてる側の人間性の方が問題視されるべきじゃ
872 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 22:55:58 ID:Af99JZaA0: 散花コボルト変身時に7200しかでねえ
しかもフルスロでコンボ途切れることもしばしばの俺
まあフルスロCSと勝負したら余裕でせん滅勝てるし斬り強いと思うんだけどな
ゲージも余裕でたまるおかげで普通にフルスロ常時展開できるし
8kってどんな化け物装備だよ
255の背中もH20で止まるし245強化推奨なんだろうか
873 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 23:03:04 ID:mWujNVcIO: どう見てもアナイススレで話す内容じゃない
874 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 23:28:32 ID:xZcBLVoI0: ピンスレ池
875 ：ぶぅぶぅ：2012/08/11(土) 23:57:44 ID:TMZ8zRUc0: >>869->>870
アドバイスありがとうございます。再フリしてきます。
876 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 01:04:20 ID:7sBpEOzsO: ﾒﾄｩﾗｾﾌﾟﾀｰを作ろうと思うのですが、IMC以外にXAも重視するべきでしょうか？合成成功後、強化予定です。
877 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 01:12:55 ID:yDydBi9Q0: 自分の好きなように
878 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 01:20:20 ID:Gj7xx28.0: >>863
ありがとうございます、シュミの相談でした。
やっぱり定番の形に沿ったほうがよいでしょうか。
ランダム左右されないようにIを先に上げてXを255にしやすい形にしてしまいました。
879 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 01:48:22 ID:yDydBi9Q0: I多く振るにしろそうでないにしろ形に沿うべき
っていうかそうでないと下がるだろ
880 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 03:21:54 ID:Trrjh/NU0: デリボスやってる方に質問です。
3次スキルどうしてますか？

あと、ステ装備Ｉの合計ってどのくらいありますか。
881 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 04:13:41 ID:hJv62ONM0: スルー推奨
882 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 05:02:05 ID:D4v4D.cs0: >>872
誘導
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1332208974/805
ここから更に5回強化（H+30）完了したやつに絶対領域。
コボルトの斬り15％upは魅力だけど見た目が嫌なので決然。
ステはシオカン用に再振りしたからSH下がってる。
883 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 08:02:20 ID:2nvx8SQEO: アナイスと微塵も関係ないんだが、ピンスレは閉鎖でもされたのか
884 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 08:31:15 ID:jDz3OzhY0: イスつながり
885 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 10:58:05 ID:g2jQwI9E0: >>876
IMCよりIACにしたほうがいいんじゃないかな。他と比べてMの価値低くてAの幅異常だから
886 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 11:16:49 ID:Vu8PUzOU0: アホな守護はピンの８ｋ×４を見ても
「フッ、私は７ｋ出てるから大差ないな」とか思っちゃうのかな
887 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 11:20:51 ID:yDydBi9Q0: 蒸し返すなクズ
888 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 11:24:41 ID:xRoqRNWA0: アナイスの2次スキルは今年の6月までに実装するって話だったけど結局公式はなんか言ってるの？
889 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 11:26:43 ID:yZ3zK7ZM0: 守護は元々定点向けの性能にデザインされているんだから、陣張って定点で狩ればいいだろ
7k出れば守護としての殲滅力は頭打ちになっているから問題ない
890 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 11:26:56 ID:Vu8PUzOU0: グラビティウォール使ってる守護見たけど
3次使っても3次無し破壊クマに追いつけてないな
ってかがむしゃらテスラと比べるとホントうんこ
守護ソロ帰れって気持ちも分かるわ
891 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 11:54:50 ID:xmvfeymcO: いい加減にしろ
このスレを守護叩きスレにしたいのか
892 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 11:58:34 ID:KyQCwY2I0: こいつはただの荒らしだろうから無視が一番
893 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 12:19:38 ID:VopjO6420: 994 名前:名も無き冒険者 [sage] :2012/08/12(日) 12:08:05.78 ID:1jPA2Ycj
斧ナヤと守護イスってどっちがシオカンソロ向いてる？
894 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 12:20:34 ID:gHb1Xm4s0: 好きにしたら良いと思うよ
疲れた
895 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 12:25:13 ID:xmvfeymcO: 削除依頼出されてるようだしな
触ってすまんかった
896 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 18:39:31 ID:X59Mvfng0: がむしゃらってテスラに効果ないんじゃなかったっけ？
897 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 18:53:21 ID:QSkBfoBE0: >>896
http://nicovideo.jp/watch/sm18581748
898 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 18:56:25 ID:3bphtPeM0: ゲージも貯めづらいし使えないな
899 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 18:59:20 ID:zVmB2nEI0: がむしゃら取ったけどテスラに乗らなかったから騙されないようにな
900 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 19:16:23 ID:vuQcwKmQ0: どっちなんだよ
901 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 19:26:15 ID:x.bc.NWM0: 最近守護がダメって言われてたから転向したけど
破壊強すぎて吹いた
守護ソロはしてないけど迷惑ってのは頷けますた
902 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 20:07:21 ID:O9G/EM0M0: クラメンの守護が固定組んで狩ってるんだけど
勲章メンバーも楽そうだし
固定いない時はちょこちょこ一人でレア出しして
ウンコ装備火力でレア出してた時は殺意が湧いた
PvPイベでも調子乗ってたし
まじ、なんだかなーと思う
903 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 20:09:23 ID:0XH1dh1Y0: 現在の仕様ならペットスキルは
生命・迅速・硬化・感電あたりが無難？
904 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 20:31:23 ID:g2jQwI9E0: >>902
その糞のような火力でうざ狩りしてるとかならわかるけど
何が悪いのそれ？

>>903
4個目はいらない気がしないでもないけど
無難って言うよりはベストだと思うよ。
905 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 20:42:35 ID:0XH1dh1Y0: >>904
記載漏れですが、破壊Lv170あたりです。
危うく集中とるところでした。
ありがとうございます。
906 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 20:44:44 ID:R7AecEQM0: 普段からしょうもない自慢とかばかりして
調子こいてるんじゃないの？
前のクラブにそんな感じの守護イス居て
あまりのウザさにクラブ崩壊した

4段階目のスキル取ると攻撃参加して邪魔だよね
907 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 20:48:06 ID:tfkWuvt60: >>900
ちゃんとテスラに乗る
908 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 21:01:10 ID:1aXEHDro0: テスラには乗らない
909 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 21:11:13 ID:KyQCwY2I0: 動画まであるのに何言ってんだこいつ
910 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 21:24:48 ID:C.6eC/h60: テスラつかうやつってｋｚしかいないよね
911 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 21:36:19 ID:KHhhQXqU0: >>910
何の陣が一番いいの？
敵多いなら強化炎陣のほうがいいけど
それ以下ならテスラのほうが上だし汎用性は高いと思うけど。
というかイグニーは強化は陣以外とる人も多いんじゃないか？
912 ：ぶぅぶぅ：2012/08/12(日) 21:48:04 ID:jDz3OzhY0: なんで陣使う前提なの？
って思ったけど陣ないと魔ラン以下だもんな
913 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 00:32:57 ID:/MsXRMUo0: ライフシャワーがうまく発動しないんですけど、これどうにかならないのですか？
914 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 01:25:55 ID:I0SupyQI0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 守護精霊 MR/DEF
LV 2 : AGI 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 9 : AGI 極振り 17up
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 35 : AGI 極振り 30up
LV 36 : AGI, MR * 3
LV 37 - 38 : MR 極振り 8up
LV 39 : MR * 2
LV 40 - 51 : AGI 極振り 13up
LV 52 : AGI, DEF
LV 53 - 56 : DEF 極振り 10up
LV 57 - 84 : AGI 極振り 26up
LV 85 - 89 : MR 極振り 15up
LV 90 - 121 : AGI 極振り 25up
LV 122 - 126 : DEF 極振り 11up
LV 127 - 140 : AGI 極振り 10up
LV 141 : AGI, MR
LV 142 - 146 : MR 極振り 12up
LV 147 :
LV 148 - 159 : MR 極振り 23up
LV 160 - 165 :
LV 166 : AGI 極振り 4up
LV 167 : AGI, MR
LV 168 - 180 : MR 極振り 19up
LV 181 - 186 : DEF 極振り 12up
LV 187 : DEF, MR
LV 188 - 220 : MR 極振り 40up
LV 221 : MR, DEF
LV 222 - 231 : DEF 極振り 15up
LV 232 - 236 : MR 極振り 5up
LV 237 : MR, DEF
LV 238 - 247 : DEF 極振り 15up
Xien : 守護精霊 MR/DEF
LV 248 - 265 : DEF 極振り 23up
アナイス/守護精霊 Bonus: 132 / 264 Point: 2
LV:265 STAB 1 HACK 2 INT 1 DEF 102 MR 155 DEX 255 AGI 255

これ以上F上がりませんでしょうか？
915 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 03:15:43 ID:2X.InwpQ0: >>914
なんでレベル１から共通じゃないん？
916 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 03:30:25 ID:e00w1x3A0: >>913
発動しなかったことないんだけど、具体的にはどんな状況で発動しなくなる？
917 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 04:55:41 ID:JNsnYNUEO: ペットスキル集中、クマに乗るけど精霊は乗らないの？
918 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 10:13:54 ID:J9l/0Ofc0: 昨日AD2でアナイスがテスラで狩りしてたのですが
テスラ使って消えるまで待つよりイグニーで
普通にスキル使ってた方が早いはずなのに
なんであんな時間のかかる狩りかたしてるんですかね？
919 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 10:28:29 ID:3xs0.chs0: >>918
その時点で聞けよw
920 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 10:50:01 ID:aRHhT4ow0: チャットや他のことをやりながら狩りするからじゃない？
921 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 11:00:42 ID:bnWN2Mcc0: >>918
相当な背伸びをしてるか装備がないかのどっちかじゃないか？
922 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 11:03:46 ID:ut2k6lsY0: AD2って再ブーム終わったと思ってたけどまだ人いるんだ
923 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 12:49:06 ID:e00w1x3A0: 160量産でその辺の狩場が混んでるんじゃね
924 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 12:58:08 ID:/MsXRMUo0: 周りにmobが数体いる時です
925 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 14:01:09 ID:xGn53L5U0: >>917
クマも召還時のメッセージが出るだけで集中乗ってないでしょ
ミカベアが物理命中だから当たるだけ
926 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 17:56:11 ID:e00w1x3A0: >>924
効果間違えてるだけとかじゃないよね？
効果時間中に30%以下で発動だけど、一瞬で死亡した場合は発動しない
927 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 18:52:36 ID:TqRcE0Cc0: ＦＴイベをクマでやったんだけどクマＰＫ弱くない？

相手が動き回ってると攻撃全然してくれないよ
928 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 19:00:19 ID:DsSlCd6g0: >>927
ハートリボン
929 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 19:11:41 ID:8fTH19Dw0: ワープでも
930 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 19:22:50 ID:aRHhT4ow0: デリ2Fボス、誰かに地形ハメしてもらって
テスラだけ(二重可、精霊なしならダメージプラス可)で攻撃すれば、ラマシーがハマった状態で倒せるね
931 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 19:31:46 ID:6SGzAd0w0: 自分で地形ハメして倒せよｗ
932 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 19:39:43 ID:WxrO7lu20: >>927こっちも逃げまわるんだよ
アナイス以外なら立ち止まらなきゃ攻撃できないからな
相手が攻撃する→クマが攻撃する→自分は範囲外へ逃げる→相手が蒸発する
933 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 20:26:30 ID:aRY8ELAk0: 現在メギセプター装備してるのですが、
ベイラスにしようと思いシミュしてみると
LV250I155F64X255でAが240程度にしかなりません
シオカンは火力的に上位の武器が必要と聞きますが
Aを捨ててもいいものでしょうか？
934 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 20:59:38 ID:B9Sz8iWE0: 型も書かずにどうしろと
まぁ自分もシミュしたことあるから破壊とは思うが
大人しくデリでLV上げかそのまま再振りしてPTで行く
935 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 21:04:50 ID:7k9aoYpU0: >>933
クマか破壊かくらい書こう。あと装備XAも
クマならA上限取らないと話にならない。代わりにXはブレカンくらいでいい。
破壊なら防御面を3次スキルに依存させられるが、
他キャラに比べてゲージは溜まりにくいからやっぱりそれなりの回避は必要。
936 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 22:01:27 ID:/MsXRMUo0: >>926
効果じゃなくて、スキル自体発動しないんです
ショトカ押したらスキルのアイコンが光るだけでバフがつかない感じ
937 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 22:16:34 ID:c1C62/3A0: 魔法陣だしてクリックか、２回ショートカットおせば発動するんじゃないっけ
938 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 22:57:50 ID:RKSEISfU0: >>933
というかシオカンは255にならないと入れないんじゃ？250でシミュしても意味ないと思うけど
939 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 23:23:48 ID:DVQlpw8Y0: 250で出港クエ受けれるよ
940 ：ぶぅぶぅ：2012/08/13(月) 23:47:30 ID:bU/skIy.0: >>938
255は間違いで250ですって実装当日のアプデ情報に書いてあったよ
941 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 00:25:37 ID:H2DRocvs0: アナイスお誕生日おめでとう！

他キャラの使い回しじゃ無いから良いね。
942 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 01:58:26 ID:CLDxemKk0: 初投稿失礼致します。
これからの装備変更について先輩達のアドバイスを頂けないでしょうか。
【タイプ】破壊
【 LV 】247
【 INT 】171
【 DEF 】67
【 MR 】1
【 DEX 】255
【 AGI 】209

【武器】ベイラスセプター
【兜】ウィンキー
【鎧】ヒョルド
【腕】プランシース（I22）
【顔】真アミュ
【体】ドラム
【手】ダイリンI13
【足】守護者
【エフェクト】駄補正虎
【アーティファクト】黄金聖水

現状この装備でデリH3で狩りをしています。
まだMRしてない装備ばかりなので、申し訳ないですが、クリが分かりません。
ただ、デリH3で体感8割近くクリは出ています。

予算は5万NP、最大でも6万NP前後で考えています。
鎧は今のところ大丈夫だと思うので、余裕が出来たところで守護者を買います。
アドバイス宜しくお願い致します。
943 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 02:12:06 ID:fJvld.vg0: 盾をイヴェリド　手を女王の祝福リング　体はそのままか回避に難があるならインクリヘマタイト
AFはインクリ信仰のあかし　兜は守護者か真シシャーク　鉄拳政治でもいい
このあたりじゃないのか？
944 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 02:19:26 ID:8o7OwgQo0: 黄金聖水って…
まぁ、護符→真イウェリド
　　　手　→真女王リング
　　　エフェクト→ALL６
このくらいなら30000NP位でいけるだろうから
その後は兜と体を変えればいいんじゃないの？
250まで上げてシオカン装備に上質入れて使うとか
945 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 02:24:18 ID:oZZATVK20: AF黄金聖水・・・もう規制されるレベル
946 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 04:46:51 ID:MDyO6.nY0: この装備でクリ8割出るわけないだろうと
947 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 07:09:14 ID:CLDxemKk0: >>943
ありがとうございます。
今のところ問題なく狩りは出来ておりますので、体は変えない方向でいきます。
AFについてはALL6エフェ以外考えていませんでしたので、参考になりました。
兜は真シシャークで考えていましたが、鉄拳だと1万NPぐらい安いので予算と相談しようと思います。
その分他の装備に使えますし。

>>944
ありがとうございます。
誤字失礼しました。【黄金聖杯】ですね。
大体それぐらいのNPで揃うと思いますので、まずはその辺りの装備を購入します。
948 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 10:30:35 ID:lXvEJU960: クリは体感なんだから許してやれよ
合計Cにデリ2F称号分も足して
推定C55A209で8割ね

俺はC65A230+23で体感9割くらいのクリ率

ちなみにデリで狩りするならIM補正は無視でC重視装備が一番
もちろんクリ7K出るの前提で
テスラ狩りとか笑
949 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 11:32:40 ID:LMOMG4FU0: 装備C84にステA240でデリHクリ100%だわ、C65程度で8割はないな
950 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 12:57:40 ID:ED58RWH20: ３次スキルのがむしゃらを試してみたけどアイスエイジフレアフィールドショックスネアにも効果があった。
１匹だと通常通りなんだが数が増えるごとにHPの減り方がやばかった。
951 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 14:23:50 ID:LMOMG4FU0: がむしゃらでクリスプやったけど効果なかった、精霊の攻撃はアナイスの判定じゃないな
陣には乗るの確認してるし、陣になるとアナイスの判定になるってことで確定かね、玉璽乗らないのは不具合か
952 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 16:10:09 ID:lXvEJU960: C84A240か
どれだけ超過してるか気になるけどな
953 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 16:50:54 ID:pH.eDI460: 結局クマでシオカン行くなら３次はジャッジでおｋ？
954 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 17:46:37 ID:BbiDXaX20: >>952
>>692
955 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 23:04:52 ID:FCmcq3eE0: 守護イスで共通先行を維持したい場合シナジーを1で止めなきゃいけないんですが
そもそもシナジーはレベルを上げると何か変わるんでしょうか？
956 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 23:13:16 ID:7waCDkeY0: (´・ω・)っWiki
957 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 23:43:23 ID:EmvtNyPE0: 守護で３次スキル取ろうと思うんですが、
何がオススメですか？
シオカンはまだ入る予定はないです。
958 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 23:55:08 ID:Dh5rDPZw0: 困ったら絶対領域か難攻不落とっておけ
959 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 23:56:24 ID:1W8ST3Vg0: ここでは守護の話はNG
した瞬間叩かれるぞ
960 ：ぶぅぶぅ：2012/08/14(火) 23:57:34 ID:JcKjp7/20: 質問ラッシュだが今のところは平和だな
961 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 01:15:45 ID:jsDk61wQ0: 色んなスレで無知すぎるバカ湧いてるからいちいち突っ込むのも面倒なんだろ
962 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 01:24:02 ID:37wIxqd.0: 誘導されたのでこちらに来ました。

今まで守護でがんばってきたのですが知り合いが少くなりソロが多くなってきたので破壊か熊に転向しようと思います

そこで装備に悩んでいます。M装備からI装備にしなくては駄目なのですがセプターを買うとなると資金の問題があるので今の破壊、熊アナイスのユニクロ防具が知りたいです。今もウィンキーやI20京劇やI14Dリンを買えばいいのかな…

守護から転向する際に使える装備はキツネ帽子、真イヴェリド、赤ハイ、黒縁、熾天使、all6エフィ、蒼穹軽鎧、真シエン、M強化アベル(法師の靴予定)位です。

Lvは245で守護装備と元からあるNPで20kNPは作れると思うのでその予算枠でお願いします
963 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 03:36:36 ID:o1L3.ZNE0: AFが無限のコマ辺りで
手はI14Dリンだったらメビウスベルト↑にR致命ダメ＋３％付けた方がいい
イグニー主体ならクリ重視装備で顔は黒縁、兜はサンスル
テスラ主体なら素火力重視装備で京劇、ウィンキーがいいかな
最近破壊動かしてないから詳しい人補足よろ
964 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 03:44:59 ID:o1L3.ZNE0: あと、狩場書いておいたほうがいいよ
965 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 03:49:39 ID:pGVSSKHM0: 体感推測(笑)
966 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 11:17:50 ID:fk.bOqY.0: >>963
ありがとうございます。
昔と違ってアビが強いんですね

狩場は一人で花火、オルリー、デリボス位しかやるつもりがないので高額装備が必要無いと思いユニクロ防具が知りたいと書きました。
後守護以外でMを取ってローブにする利点はありますか？
967 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 11:25:18 ID:ccxsX19k0: ボスの攻撃は基本的に避けれない、更に魔法は当たりにくい
じゃあローブの出番だな！って感じ
968 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 12:07:44 ID:stwFNxx20: >>965大体合ってると思うが何かおかしいのか？
969 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 12:16:39 ID:KZIq2CX20: デリハードは物理ですらC80～90前後にステA240↑ないとクリ100%じゃないのにC65で8割とかこしあんとか使ってないの丸出し
970 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 12:18:51 ID:VqbvVI/.0: 【タイプ】守護
【 LV 】250
【 HP 】8795(+600)
【 MP 】3000
【 STAB 】
【 HACK 】
【 INT 】
【 DEF 】55
【 MR 】151
【 DEX 】255
【 AGI 】255

【武器】ベイラスレクイエム
【兜】キングクラウン
【鎧】ムラートのアーマー(M72)
【腕】イウェリドの護符(M32)
【顔】福・シャルン
【体】卍手裏剣
【手】法師の数珠
【足】追憶のシューズ
【エフェクト】宴
【アーティファクト】加護のお守り
【再分配後の予定狩場】シオカン

装備は金が貯まり次第変えていきますが現在はこんな感じです
このステだと簡単に逝けるのでFMXがいいのかなどで悩んでます
しかしFMXだとステが思うようにいかないです・・・
良かったらA型かFM型、どちらがいいのかなど,
色々と意見していただけるとありがたいです！
971 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 12:26:58 ID:sGId2/Cg0: そのステのままPTで行きましょう
ソロは別キャラか熊へ転向をおすすめします。
A型じゃないとMPSP消費きついよ
972 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 12:27:38 ID:UcG3RkGI0: そんなゴミ装備でシオカン来ないでね
973 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 12:28:22 ID:uXbCONPw0: >>970
【タイプ】守護→魔法人形
これでいいんじゃないかな
974 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 12:29:34 ID:VbjXAMpg0: 顔と手をサンスル系に変えて鎧を勇士よりいいやつに変えたらいいんじゃね

PTでいったほうがいいと思うけど
975 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 13:37:51 ID:aHX9OzEc0: 魔法人形型で始めて　リセットかけたら破壊精霊型でできるようになりますか？
976 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 13:41:02 ID:aHX9OzEc0: 訂正
魔法人形で始めて、ステータス初期化したら破壊精霊のスキルのほうとれるようになりますか？
977 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 13:46:22 ID:JABIwPtY0: wiki嫁
はい次
978 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 14:22:58 ID:JVSC5IjM0: >>965と>>969は
誰かと勘違いして見当違いのレス付けてるな
粘着キチガイ乙
979 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 15:44:43 ID:/brhgFm60: >>942はC65じゃなくて
C55A209で体感8割だぞ
980 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 17:55:00 ID:.GHOjAgs0: >>978
涙拭けよ、な？
981 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 18:05:11 ID:BRmvrnm60: アナイスってあの性格だから使ってる奴もキチガイだらけだな
982 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 18:09:02 ID:DqU/.x4Y0: 守護スキル「シナジー」ですが、破壊スキル「聖域」には現在も効果が乗るのでしょうか
983 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 18:16:42 ID:.GHOjAgs0: >>981
そう、お前のようにな
984 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 18:18:32 ID:bAfl67F60: 性格がおかしいのはアナベルであってアナイスではない
985 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 18:44:11 ID:Ra6vPx7A0: 性格がおかしいというより子供は皆あんな感じだよ
986 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 20:28:15 ID:upkfux4g0: そもそもキャラ設定をユーザーにまで当てはめようとする方がキチガイだろう。
987 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 20:42:42 ID:smhfpZ2M0: クマの攻撃にはがむしゃらはのるんでしょうか？
やっぱり聖域だけでしょうか？
988 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 20:54:03 ID:sGId2/Cg0: 204 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 04:26:43 ID:gRh8uUAk0
予想通りというかなんというかクマで三次スキルがむしゃら取ってみたけど効果でなかった
デスモが拡散したら楽しそうだと思ったんだけどな・・・残念
989 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 20:58:58 ID:smhfpZ2M0: >>988
ありがとう
守護のサンクチュアリはどうなるんだろうか・・・
990 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 22:48:59 ID:Owu5KcI20: がむしゃらフレアフィールド動画見たけど何あれ
わろた
991 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 22:55:13 ID:b.HayWfE0: あれ？精霊にはがむしゃら乗るん？
992 ：ぶぅぶぅ：2012/08/15(水) 23:11:56 ID:upkfux4g0: 陣は本人の単体攻撃っぽい扱いだよ。色々普通の本人の攻撃とは違う点もあるけどね
993 ：ぶぅぶぅ：2012/08/16(木) 00:14:34 ID:ILWqajX.0: >>990
URLください
994 ：ぶぅぶぅ：2012/08/16(木) 00:38:08 ID:gpUY23Nw0: 誘導します

アナイス専用スレ12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1345043982/
995 ：ぶぅぶぅ：2012/08/16(木) 02:08:11 ID:Rc9y6eEc0: >>983のほうがキチガイに見える
996 ：ぶぅぶぅ：2012/08/16(木) 04:00:14 ID:/frX.r.o0: う
997 ：ぶぅぶぅ：2012/08/16(木) 06:29:02 ID:NzcCqn9g0: >>992
まじか！
ありがとう
998 ：ぶぅぶぅ：2012/08/16(木) 08:39:13 ID:s5MAdIm60: >>994
乙
999 ：ぶぅぶぅ：2012/08/16(木) 09:01:49 ID:fuWk30Ps0: うめ
1000 ：ぶぅぶぅ：2012/08/16(木) 09:10:27 ID:s5MAdIm60: >>1000ならクマ、精霊に集中が乗る

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