キャラ比較スレ Xien69

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キャラ比較スレ Xien69

1 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 00:47:37 ID:9ktllKZ60: 見た目から性能まで、あのキャラとこのキャラを比べてみるスレです。

当スレッドにおいて注意事項を守られない方は当掲示板の禁止事項抵触と同様の扱いを取らせていただきます。
但し、荒らしかどうかの判断は管理人裁定によるものとします。
（判断材料は投稿された文意内容によります）
警告は致しませんので、削除が警告と判断して下さい。
（荒らしに対しては基本的に放置・スルー・削除依頼スレへ報告で）

書込み規制をされた投稿者の規制解除は削除依頼スレの★書込み規制について★
を参照して下さい。
尚、携帯投稿での規制者は受け付けません。

--- 注意事項 ---
・「比較」の意味を理解し、見識を持って投稿すること。
・過度のキャラ叩きや自虐は厳禁。
・「何を投稿してもいい」という訳ではありません。人の感情を害する内容の投稿は禁止。
・「性能」比較の際には公平差を重視すること。
　（短所を誇張して長所を無視すると言う内容は公平とは言えません）
・PvPに関してはPvPスレへ。要塞に関しては要塞スレで。
・単なる愚痴は愚痴スレへ。

-- 固有スキルに関しての改善や要求は運営へ直接文句言って下さい --
・TW公式HPご意見・ご要望フォーム（返信はありません）
http://www.talesweaver.jp/support/opinion/opinion_form.asp
・メールの場合は↓
talesweaver＠nx.com　（＠ﾏｰｸは小文字に変換して下さい）

前スレ：キャラ比較スレ Xien66
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1319537323/l50
2 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 02:55:24 ID:0bK6fVpQ0: １
3 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 02:56:27 ID:J9wMBEng0: 2
4 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 04:22:36 ID:H03oHRpw0: 時代を先取るニューパワー
5 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 04:46:14 ID:Ya.gO8pc0: おーっと、てやんでぃ
6 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 19:49:59 ID:V551gSLo0: アナイスたん実装前に資金貯めておきたいんだけどどのキャラがオススメ？
現在持ちキャラなしれす
7 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 20:10:38 ID:WBI.qy4Q0: 金を一切掛けない持ちキャラ無しでバイト
8 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 20:20:48 ID:wy9WHy4A0: おっぱいの大きさ比較スレはここですか？
9 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 20:44:44 ID:PqzKarjY0: >>6
リアルでアルバイトしてお金を貯めるのがおすすめ
10 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 02:03:21 ID:ULDcpwbA0: >>8
アナイスたんの圧勝
11 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 02:12:08 ID:baNtTCFoO: 短期のバイトがあるなら１ヶ月頑張れば10万くらいいくだろうから十分だな
ってのは冗談で、今から金策のためにキャラ育ててたら無駄な時間と金を費やすだけ
半端な装備とレベルで金策してもな
12 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 02:47:18 ID:/RH.u2QU0: 200行ってるキャラがいれば鬼哭一択
画面全体攻撃や手裏剣みたいな強力な範囲使えるなら祝福Ｄ3も一緒に行けばいい
そんなキャラいないならバイトしたほうが新しく育てるより早い
13 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 10:41:04 ID:ymDM8Bs60: 前スレ最後の方で物ラン単体の話出てたけど蒼穹魔銃（最悪追憶でも）さえ用意できれば魔法使ってた方が早くなるんでないの？
高レベルランジエなら鬼哭3用とかで魔装備持ってるだろうから追加投資もほぼ必要ないわけだし
14 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 12:26:33 ID:hZcCOJnQ0: ステMないからディレイ乙だろ常考
15 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 17:34:11 ID:C8F2zsT20: 鬼哭のソロって今ならルシでも行けるのかね？
16 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 23:33:09 ID:yjSy1y4c0: ３は誰でも行ける、２は無理
17 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 02:14:50 ID:uGq/.r3w0: まだこのクソスレあったのか
18 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 12:02:18 ID:xMXw5QCo0: クソスレでもこのスレが消えると本気で思ってんの？ﾜﾛｽ
19 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 05:33:06 ID:arbsd4poO: 凄いミラ動画上がってるな

ひょっとしてナヤより処理早いんじゃないか？
20 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 06:38:41 ID:JBAfaT0s0: 装備同等のミラとナヤならナヤ大勝利は動かんだろうしなぁ
まぁへっぽこナヤも増えたんでそういう意見でてもしょうがないんだろうけど
21 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 08:24:14 ID:T.8har22O: 二次覚醒したらナヤには勝てないよ。といってもマルチ12Kのランジがいたら勝てない。
22 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 09:07:25 ID:X/QOOxiA0: コンボの関係で同程度の廃装備ならミラ＞シベかね
23 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 11:54:18 ID:vTiM.Mfc0: >>19
×凄いミラ
○廃装備をつけたミラ
24 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 12:09:52 ID:CBts6Wt20: >>23
ルシじゃあるまいし廃装備なのは前提条件だから別に問題ない
ナヤとかでもクリ100％で12kとか廃装備の話なわけだし
25 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 17:17:30 ID:a9wc3KZk0: >>21
それ言い出すとVI12Kのジョシュが居たらｒｙ
今後も装備補正のインフレ続くなら多段スキル有利になってくな
26 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 20:17:00 ID:X/QOOxiA0: マルチ9999だすやつがいるから12kはありえるかも知れないけど
VIで12kって、ネタにもならない事を・・・
27 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 01:40:04 ID:wRGtFP7M0: ５キャラくらい２５０～カンストＬｖのキャラ持ちの人が毎週どこかのレア出してるけど
全キャラ幸運入れてるの？毎日全キャラ革命防衛デリボスするだけでカギ出しの時間すらなくなりそうだけど・・・。
28 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 01:55:27 ID:NLjvqDbY0: その出たレア売って鍵買うんですよ？
29 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 06:46:30 ID:WqzJ/RnY0: 　　　[ボリ]　　　　　　[マキ]　　　　　 [シベ]　　　　　 [ミラ]　　　　　　[ナヤ]　　　　　[ジョシュ(放)]　 [ジョシュ(強)]
単体■■■□＿　　■■＿＿＿　　■■■■□　　■■■■□　　■■＿＿＿　　■■■■■　　■■■■＿
範囲■■■＿＿　　■■＿＿＿　　■■■□＿　　■■□＿＿　　■■■■■　　■＿＿＿＿　　■■＿＿＿
攻速■■＿＿＿　　■■□＿＿　　■■■＿＿　　■■■■＿　　■■■■■　　■■■＿＿　　■■■■＿
命中■■＿＿＿　　■■■■■　　■■■＿＿　　■■□＿＿　　■■■□＿　　■＿＿＿＿　　■■■＿＿
回避■＿＿＿＿　　■■■＿＿　　■＿＿＿＿　　■■■□＿　　■■■■■　　■＿＿＿＿　　■■＿＿＿
耐久■■■■＿　　■■■＿＿　　■＿＿＿＿　　■■＿＿＿　　■■＿＿＿　　■■＿＿＿　　■■＿＿＿
移速■■＿＿＿　　■■■■■　　■■■■■ 　 ■■＿＿＿　　■■■■＿　　■■＿＿＿　　■■＿＿＿
補助■＿＿＿＿　　■■■＿＿　　■＿＿＿＿　　■＿＿＿＿　　■＿＿＿＿　　■■■■＿　　■■■■＿
異常■■■■＿　　■■■■■　　■＿＿＿＿　　■■＿＿＿　　■■■＿＿　　■■■■＿　　■■■■＿
燃費■■□＿＿　　■■■＿＿　　■■■＿＿　　■■■＿＿　　■■■＿＿　　■＿＿＿＿　　■＿＿＿＿
育成■■■＿＿　　■■■＿＿　　■■■＿＿　　■■■＿＿　　■■■■■　　□＿＿＿＿　　■■＿＿＿

　　　[ルシ]　　　　　　[ピン]　　　　　[クロエ]　　　　[テチ]　　　　　 [ランジ(魔)]　　[ランジ(物)]　　 [イサック]
単体□＿＿＿＿　　■＿＿＿＿　　■■□＿＿　　■■□＿＿　　■■■■＿　　■□＿＿＿　　■■■□＿
範囲■■■□＿　　■■■＿＿　　■□＿＿＿　　■□＿＿＿　　■□＿＿＿　　■■■■□　　■■■□＿
攻速■■■■□　　■■■■□　　■＿＿＿＿　　■□＿＿＿　　■■＿＿＿　　■■■■＿　　■■＿＿＿
命中■■■□＿　　■■■■＿　　■□＿＿＿　　■■＿＿＿　　■□＿＿＿　　■■■□＿　　■■■■□
回避■■□＿＿　　■■■□＿　　■■■＿＿　　■■■■＿　　■＿＿＿＿　　■＿＿＿＿　　■■■■□
耐久■■■■＿　　■■■■＿　　■■■■＿　　■■■■■　　■■■＿＿　　■■■＿＿　　■■＿＿＿
移速■■■＿＿　　■■＿＿＿　　■■＿＿＿　　■＿＿＿＿　　■■＿＿＿　　■■＿＿＿　　■■■■＿
補助■■■＿＿　　■■■＿＿　　■＿＿＿＿　　■■■■■　　■■＿＿＿　　■■＿＿＿　　■＿＿＿＿
異常■■■＿＿　　■□＿＿＿　　■■■■＿　　■■■■＿　　■■■■＿　　■■■□＿　　■■＿＿＿
燃費■■■■＿　　■■■＿＿　　■■■■＿　　■■■■■　　■■■＿＿　　■■■＿＿　　■＿＿＿＿
育成■■■■□　　■■■■＿　　□＿＿＿＿　　■■＿＿＿　　■□＿＿＿　　■■■■＿　　■■＿＿＿
30 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 06:50:24 ID:XHr2Ng2kO: ただのスーパーニートだろ
31 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 14:34:39 ID:Hk1t.Vo20: >>29
ナヤの単体パネェ
32 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 15:18:05 ID:A3VkBWooO: 相変わらずクロエだけスッカスカだな
クロエを使ったこともない奴が表を作ったのが丸分かり
33 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 15:20:15 ID:4S/XkYBg0: んだな
ちょっと完璧な表にしてくれないか
34 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 15:36:48 ID:NFLxv00.0: クロエは単体はもっと上だろう
イサックやボリ未満ってのはありえん
術強化持ちのスプレッド魔法キャラがどうして95*10や140*6の物理モーションスキルより単体弱いんだよ
クロエの単体火力は権利戦でも割と上位にいけるぞ
無論、ジョシュのGBには勝てないがな
それと、移動速度に関してはテレポを含めるか否かで大幅な差が出る
それから耐久がボリルシピンと同等ってどうしてそうなったんだ
そしてクロエはMP5000でI155取ったマナウォはHPに換算して16000以上の耐久になるぞ
安定性を考えればテチには劣るかもしれないが、4.5はあるかと
ただし、状態異常はボリには劣るから3か3.5くらい
補助スキルに至っては存在すらしないから、公平でTSIIで異常かけられるよ！ってのが補助に入らないんだったら0でいいよ
あと、燃費は5あってもいいと思う
マナウォで安定するようになった後ならほとんどグリーンハーブしか使わないし
あと、テチの燃費が5になってるけど、混雑狩場ソロ狩りでリカバリーでしか回復しないクズは地雷で例外だから燃費5ってのは嘘だろ
他のキャラもちょっと突っ込みどころ多すぎるけど、覚醒までいったのはテチクロエだけだから
あんまり変なこと言って知ったかぶり発動すると恥ずかしいからこの辺りで
35 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 15:36:49 ID:ueZyXi7I0: サンスル実装前のユニクロ前提での表だろ？
妥当じゃん
36 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 15:39:51 ID:Tmgyug5M0: えっ、燃費ってMPとSPの消耗度合いじゃないの？
37 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 15:51:20 ID:NFLxv00.0: 消耗度合なの？
それなら逆にMPの消費量トップクラスでSPも三秒ごとに3％消えるクロエは逆に燃費最悪だぞ
38 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 15:53:22 ID:052lXNRw0: マナ壁も貫通する持続ダメージや即死攻撃であんまりパッとしなくなった
ＨＰ低いから貫通する攻撃や反射で死にやすいし木の葉の方が上なんじゃないの？
39 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 15:54:39 ID:T6tOI5IY0: なんだこの表www
これスキルアビとか2次覚醒実装以前の表だろ
40 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 15:57:15 ID:NFLxv00.0: >>38
その話をする場合だと、この表がどの状況のことを指してるかで変わることになるぞ・・・
即死ダメージや強力な持続ダメ・反射持ちはボスしかいないから、対ボス性能はクロエ微妙だけど
逆に対雑魚性能なら命中回避足りない問題さえどうにかできれば耐久面は強いぞ
問題はその命中回避だけど、命中が死んでるのは表の通り
回避に関してはTS感電狩りかFB狩りかで大きく変わるだろうけど、どちらでもあんまり優秀な方ではないのは確かだろう
41 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 16:17:45 ID:Tmgyug5M0: 表を作り直すにしても各項目の内容の確認と
キャラの状態がどの程度なのかを決めるとこから始めた方が良いんじゃない？
主要スキルアビの有無とか
42 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 16:57:09 ID:/DLjTCGw0: 残念ながら皆が納得いく表なんて作れっこない
こんだけキャラと型があるのに5段階に毛が生えたような表じゃ仕方ないんだが
43 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 18:44:01 ID:jUx0fie20: 一時期10段階にしようって意見も出たけどそれでも足りないしな
範囲もテチクロエのメテオレインを含めない前提で作られてるくさいし
書いてない前提条件があり過ぎ
44 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 18:58:12 ID:xwsndFq20: テチに関してはブレスの利点捨ててまでメテオ取ってるのとかほぼいないはずだしメテオ系は考えなくてもいいように思う
45 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 19:08:18 ID:33sZFlSk0: 段階増やしすぎたり条件をあんまり厳密にすると、絶対まとまらないからあえてグレーゾーンを広くとったんじゃないのか
46 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 19:10:05 ID:/DLjTCGw0: どのレベルの装備かで性能も全然違うしなー
貧乏クロエと廃クロエとかデリハードでまともに狩れるか、上位に登りつめるかぐらい違うだろ
今時メテオで効率出るなんて精霊か下級狩場ぐらいじゃないの･･･
効率出れば良いってもんでもないし
47 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 19:16:37 ID:fzIJ1B5.0: >>44
その利点を捨てたメテオでレア・経験値共に効率が出る
精霊鬼湧き地帯というものがあってだな・・・
48 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 21:34:01 ID:r0BI5tQo0: 迷惑狩りしてまで効率とかどうでもいいわ
49 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 23:26:42 ID:SxbZdzmI0: >>48
なるほど、ナヤの事ですね。
50 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 00:18:08 ID:dyoLjxSI0: >>49
はいはい、わかったからナヤに持っていこうとすんなクロエ使い

またクロエ使いか･･･
51 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 01:08:48 ID:ueNXNKpk0: 誰がクロエ使いで誰がナヤ使いとかどうでもいい
実際問題、一般的な人気狩場でメテオ使うのはNGだろうが
気を付けていても他人の敵を巻き込んじまうだろ
巻き込まれなくても人気狩場で見かけただけで晒されかねないんだから、
メテオ系は一部の特殊なマップ以外使用を考える必要はないだろ
もしどうしても考えたければ、※ただしクラブDに限るとか注釈付けて範囲の項目一個だけ特殊評価つければいい

装備の度合いとしては、あくまでも一般的なモノを対象にしないと意味がないんだから、低火力や廃装備ではなく、
ソロ狩りをしても頻繁に死亡せず、長時間定点せず、問題なく処理して次の塊を探しに行ける程度のステ装備というのが目安だろう
52 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 08:15:09 ID:ANGIUcycO: ５段階６段階で纏まらないなら点数制にすればいいと思うの
53 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 08:33:00 ID:mQyZv2kM0: 精霊はその一部の特殊マップに入れていいよ
あそこでちまちまFB狩りしてる方が邪魔だしな
54 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 11:19:59 ID:zKGvO0WQ0: (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
55 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 11:28:17 ID:1UqfTszUO: ひたすらため込んでFB狩りしてるのは追い出しておｋ
テチだから死に戻りないからな
56 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 12:32:39 ID:gh.QhU1Q0: 動物をたくさんトレインしてくと死ぬ時あるぜ
リログされたらおしまいだけど
57 ：ぶぅぶぅ：2012/01/15(日) 02:58:22 ID:kt1eaH2w0: それいいね
今度やるわ
58 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 11:18:00 ID:CHfdDgsM0: 資金も０で友人もいない状態で始めるとしたらどのキャラが一番はじめやすい？
59 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 11:28:03 ID:RQoGA6Lo0: テチ

うまく貢いでくれる人を探さないといけないけどな
60 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 11:32:08 ID:2NcNFoiA0: >>58
装備安くてそこそこの狩り効率のルシ
あんまり言うとルシアンチが沸くけど、ヒレンパで序盤の火力と範囲はトップクラス
序盤は盾と重鎧装備可能で高いFを確保することが可能
アシュレッド握れるようになったらA転向して神速剣と合わせて高いクリ率たたき出せる
中盤から後半にかけて装備揃ったナヤに狩り効率は抜かれるが、装備の値段が段違いに安い
最終装備候補の一つのグローリアスおよび真グローリアスは同ランクの他の装備の半値どころか下手すると1/5以下なことも
ただし、PVP・ボス狩り・要塞などは残念過ぎて悲しくなるレベル
61 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 12:10:48 ID:24UaeVro0: 媚テチは無しとして
お前がどういうプレイスタイルかで全然違うだろう
とはいえ序盤なんてソロでぼっちがでふぉだと思うけどね
というか公平でわいわい狩りしてるのなんて稀というか最近見ないわ。デリしか行ってないってのはあるが
62 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 14:30:26 ID:ecLoQT7o0: この話題何回すれば気が済むんだよｗ
63 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 14:43:58 ID:VDoGBHjY0: アホな煽り合いしかなかったからな
火力インフレしまくりだし魔キャラとジョシュマキ以外なら普通に金策してれば簡単に育つ
64 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 06:03:23 ID:apa//8H.O: ナヤは終盤の武器で困るから完全無課金だと厳しいな
そこまでやり込まないなら問題ないが
65 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 00:31:03 ID:F2zT7ihk0: 何度も繰り返される
直感で見た目気に入ったやつやればいいんだよ
効率良くても見た目好きじゃないなら楽しくないしキャラに愛着わかんと思う
66 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 01:47:37 ID:Twa.c5ZA0: 狩り、チャット、着せ替え
くらいしか遊べる内容がない、よくあるネトゲだもんな
67 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 17:27:12 ID:gRoHN4jw0: 2次覚醒済み
100%クリカンのナヤ VS 100%クリカンのシベ
100%クリカンのイサック
100%クリカンのCS（招雷）ステのおしっこピン
68 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 17:59:08 ID:PfiRqZoA0: イサックはモーションで12ｋクリ100％でも最強にはなり得ないよな
シベで12ｋクリ100％なんてのはどんなバグ装備が必要なのか想像つかない。出来たらナヤを超えるけど
ルシピンは敏捷関係でピンの方が上だろうけど、12ｋ出すのが難しいしナヤやれってなる

火力装備で陣消しXAのTSクロエがかなり上にきそうだとは思う
今のとこ一番強いクロエで1.7ｋだっけ？クリ5割だとしてもやばい火力
どこまで上を目指せるかは分からないけど
69 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 19:01:51 ID:PhcmSE2s0: >>67
おしっこピン
おしっこピン...
70 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 19:05:38 ID:rAv3yvx.0: ＤＰＳ≒狩り効率

３Ｄ大量でコンボミスしたときの長いスキルモーション
コンボ始動技自体のモーションの長さとスキキャン

こんなのがあるからコンボキャラは狩り効率上位にならないと思うなー
71 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 20:03:32 ID:PfiRqZoA0: 繋がなきゃ最強ってわけでもないだろうけどな
手裏剣の回転数は優秀だけど、実際は最速で撃ててるわけじゃない
理論上？はモーションが0.6だっけ。前後ディレイはないから10発撃つのに6秒だといいんだけど
実際は10秒ぐらいかかったりするわけで
少ないスキル数で殲滅出来る方がそういうロスが少ないともいえるんじゃないかと思う
72 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 20:41:55 ID:l1POe1Dc0: 狩り効率になると移動速度とかも重要になるし
コンボのロスもスペックによるから仕方なくDPSで話してるんだと思うけど
73 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 23:56:03 ID:gOXKpNSI0: 集めやすさを考慮するとやっぱり手裏剣が最強かな
74 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 02:35:54 ID:aFYsmK/A0: 移動速度なんて乗り物乗ってしまえば皆一緒だろ
75 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 02:46:25 ID:aFYsmK/A0: >>68
>>ルシピンは敏捷関係でピンの方が上だろうけど、12ｋ出すのが難しいしナヤやれってなる
ルシピンはALL12k出しやすいよ
ALL12k出すのにとんでもなく装備に金かかるのはナヤ

あとTS１．７ｋだったらデリH20秒以上かかるんじゃないかな
76 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 03:11:56 ID:AFIjPnhg0: ＤＰＳ高くても敵のＨＰが残り僅かで倒せずもう１セットとなった場合は
モーションの総時間が長いスキルのキャラは不利だね
シュリケン９セットとＴＳ３セットが同じ時間かかると仮定して
ＤＰＳではＴＳ３セットが高くなったとしても
シュリケン８セットで倒せるけどＴＳ２セットじゃ倒せないくらいのＨＰの敵だった場合は逆転するし。
77 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 05:23:47 ID:h1JMdmpAO: そんな沼時代のセット数で効率ランク変動みたいな面倒な話よしてくれよ
78 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 10:48:16 ID:ykYRJlpM0: なら話題だせ
79 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 15:04:20 ID:yMzspieQ0: ナヤは確かに１２Ｋ出そうと思ったらかなりの装備が必要。
でもルシピンが1回打つ間に1.5回は打てるから結局ナヤの乱獲には勝てんわな。
80 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 17:19:22 ID:uUP6COl60: 全キャラ同補正の装備で比較するのか
全キャラ同資産の装備で比較するのか

上ならナヤ一強、下ならルシピンが強い
81 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 17:26:52 ID:0HAxGme20: 召雷ステとＣＳステなら手裏剣１．５回も打てないだろ
召雷で１．３回
ＣＳで１．２回　程度

武器のコスパとスキル倍率＆クリ率考えても手裏剣は一番悪い
82 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 17:59:26 ID:e61jnk8k0: ナヤ武器は異常に高いしな
やっぱクソ安い長剣がメインでクリ三倍のルシがコスパは最強だろう
83 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 19:41:48 ID:J/S5BU.60: ここじゃルシは底辺だから
84 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 19:42:30 ID:1pB0kOB.0: オルリーやってれば分かるが、
一斉に範囲ぶっ放したとき権利持ってくのはまずルシピンナヤのどれか。
この3キャラは僅差だけど、初動が早い分ナヤ≧ルシピンってところ。
ちょっとでもナヤが遅れればすぐ逆転する。

1次覚醒、ルベ↑武器でもこれだから、2次覚醒したら他キャラとの差は決定的だわ。
鯖に1人いるかどうかの廃クラスでの話だとまた分からんけど。
85 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 19:46:22 ID:cS.g0qoU0: 物理ランジなめんな
86 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 20:14:29 ID:jsTjYntQO: >>84
オルリーに限れば廃装備のナヤルシピンも魔ランには勝てない
二次覚醒したら更に差は開く

まぁソロリー出来るくらいの装備は必須だけどな
87 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 20:14:54 ID:ihF3Qews0: イサックじゃ無理かな？
88 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 20:16:18 ID:J1q92Pm.O: オルリーみたいな開始から敵が集まってるとナヤの恩恵は少ない。
通常の狩場なら間違いなくナヤ一強。
89 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 20:29:43 ID:uioo7Hdw0: オルリー、ルシピン弱くね？速くても単発だぞ？
90 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 20:31:18 ID:J/S5BU.60: 治癒師考えたらナヤになるんじゃね
ＮはともかくＨはな
そもそもＰＴだったら数揃えばよほど装備が糞じゃなきゃ問題ないし

魔ランってそんな敷居低かったっけ？
仮にナヤが12ｋでクリ9割以上の場合どれぐらいの火力でランジが勝つの？
91 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 21:29:15 ID:ZTBD9Imc0: ハードで12kクリ9割とか可能なのか？
真シエナにインクリするくらいの装備じゃなきゃ無理な気もするが
92 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 21:43:31 ID:kmEndcWA0: >>84
廃ミラいたら大体権利持ってかれるぞ
ミラは初撃にバイト撃つからあんまり目立たないがブレス無しでもクレージー6k↑×4とか出すからな
93 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 22:19:05 ID:J/S5BU.60: ハードで11ｋならインクリ品なしで出る。改善すべきはＮ権力に真女王
真支配者に真権力でもあればインクリ品無しで可能と思われるが。まぁ廃の中でも上を言ってないと無理だな
あくまで仮にって話
94 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 03:36:08 ID:iB2Rveu.0: 魔ランはデリハードと違って魔鎧装備出来るから火力が出し易い
装備I350にダメ3％が2個あれば素6kくらい出るんじゃないのか？

真レイジも値段の割には強いしな
95 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 14:46:57 ID:/nWoJGGc0: >>79 >>81
細かい事言うと
召雷で１．２回　飛連波で１．１回　ＣＳで１．１回　程度

後ディレイ消しALLクリカンの同条件でもデリHでナヤと1秒差しかない
ナヤでALLクリカンしない程度の装備ならルシピンのほうが全然良い
96 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 15:16:16 ID:Bo0xF6G.O: じゃあALLクリカン装備ならナヤのが上ね
ナヤ＞ルシピン(笑)ですねー
97 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 15:18:36 ID:/nWoJGGc0: 何を今さら
98 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 15:32:21 ID:/nWoJGGc0: >>96
ナヤでALLクリカンできない程度の装備ならルシピンやれって意味だぞ？
分かるか？
99 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 15:47:21 ID:.qdRbpPQ0: 魔王セットＡＬＬ７０００クリカンのルシ　＞　クリ５割ギリ９９９９のナヤ
100 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 16:32:43 ID:M6YkPAHU0: 何回同じ流れ繰り返してんの
ユニクロ⇒ルシ＞ナヤ
廃⇒ルシ＜ナヤ
こうだろ

>>99
ルシの通常攻撃1発目はモーション長いからその２つ比べるならルシ＜ナヤ
101 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 17:15:05 ID:Si9n0oeQO: ダメだけ見ても平均7500で普通にナヤ勝ってる気が
102 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 17:17:20 ID:Si9n0oeQO: クリ2倍じゃなかったか
スマソ
103 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 17:23:36 ID:tlKEaYe.0: そもそもルシアンなぞ、鯖にそんないねーし
それだけで性能はお察し
104 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 17:27:23 ID:8j16S1CU0: 集めやすさや範囲の形、使いやすさとかを考慮しないの？
105 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 17:41:46 ID:Si9n0oeQO: よくわかんないからいいよ
106 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 17:59:53 ID:8Rgycgm60: >>104
その辺考え出したらルシピンの勝率がゼロになっちゃうじゃん
何とかしてナヤ＞ルシピンにしたい人らが頑張って足掻いてるのを見守ろう
107 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 18:52:53 ID:mMa3Vyf.O: ナヤより効率出せる可能性あるキャラなんて物理ランジエぐらいだよ。
108 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 20:56:42 ID:wejjwUCM0: とにかく1番じゃないと気が済まないナヤ使いって
精神的にガキ率多いよな

まぁオレもナヤだけど（＾ω＾）
109 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 22:21:32 ID:2r4l3xpE0: 皆ゲームばっかしてるガキです
110 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 00:51:09 ID:5i.BnR..0: あんたらと一緒にしないでよね！
111 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 18:46:19 ID:wSdjP2oM0: 毎日ゲームしかしてない奴と
週に数時間しか出来ない人一緒にしてる時点で
もうニート乙としか言えないわｗ
112 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 19:57:49 ID:fft50ByQ0: >>111
で、誰が毎日ゲームしかしない奴で、誰が週数時間なの？
お前さんはどっちなの？

あ、毎日ゲームしかしないのにユニクロの方ですか＾＾；
113 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 20:15:38 ID:na/0OUkcO: ゲームが趣味なのが幼稚で
しょうもない言い訳も幼稚
皆ガキだお
114 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 20:21:03 ID:I6PkvpnM0: 日本語を正しく使えない奴もガキだよ＾＾
115 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 20:38:50 ID:E5QvsbCs0: 中身の話なんてどうでもいいんだよ馬鹿共が
とニートの俺がマジレス
116 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 21:04:13 ID:I0XyNHak0: 働けよ
117 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 00:51:52 ID:VTXZdhio0: 確かにブサヅラでニート（良くて非正規）の奴らの事なんてどうでもいいよね（笑）
まさに負け組み最下層
118 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 01:29:47 ID:EDBbKYTU0: 同レベルの争いわろた
119 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 02:08:12 ID:exKC723s0: 発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞
120 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 08:15:42 ID:TuihJK7.0: ニートがどうかはともかく
スレタイも読めないお前らが心配だわ
121 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 12:41:13 ID:eUIL1LXg0: おまえら比較スレじゃないんだよ
122 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 15:02:33 ID:p267R5Qc0: ぼくがさいきょうなんだ
みんなざこざこ
わははははは

ってやつ多すぎ
123 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 15:26:20 ID:L0JIojZ60: んなこたぁない
124 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 19:11:41 ID:iXOTHTzM0: ナヤ「ぼくがさいきょうなんだ
みんなざこざこ
わははははは」
125 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 20:18:04 ID:EXSHavCo0: 俺のナヤはそんなこと言わん
おしっこだろそれ
126 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 20:28:36 ID:iXOTHTzM0: 需要があったようなので手直ししといた

ナヤ「あたしがさいきょうよ！
あたしいがいはかりばにくるな！
かえれかえれ！あははは」
127 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 21:54:21 ID:fGakE0Mc0: つまらんから死ね
128 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 05:23:05 ID:VOlFLxhMO: 色々と上がってる動画見てきたが
範囲狩りだけならナヤ単独TOPじゃなくなってきたな

ミラにランジ、TSクロエ
どれも見劣りしない処理速度だった

だが個人的には録の人の
テチの限界を超えた狩りを見てみたい
129 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 05:39:38 ID:fsXBFhG20: TSクロエは終わった
とりあえず多段キャラは廃装備があれば単発を越える
130 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 07:55:06 ID:t4zZGQvE0: ネトゲは遊びじゃねーんだよ！！！！！！

冗談は置いといて
これから先、殲滅ならナヤより多段キャラが上位いけるだろうな。

けど、ナヤの狩りに慣れると　足速いし右クリだけで狩れるしでな･･･。
多少の効率よりは、ナヤで狩った方が楽でいいわ。

まぁ、火力装備がこれから増えると　ダメカンもそれに伴って調整はされそうでもある。
131 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 08:19:23 ID:4NN.VhboO: ダメカン修正待ちとか夢も希望も無いな
132 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 08:22:58 ID:otU0Rrsw0: DPSでは上回れても時給じゃナヤを超えるのは厳しい
133 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 10:32:44 ID:VjPrCUZ.0: >>128
ミラやTSクロエが狩り効率いいだと…?
お前は殴りテチでもやってるのかい
134 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 10:40:16 ID:QF/PKb6M0: ミラはともかく、ＴＳクロエは効率いいだろ
お前が考えるようなユニクロに毛が生えた装備程度じゃ知らんがな
135 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 11:14:43 ID:OIbQtoD20: ディレイ、クリ率からして
どう考えてもミラ＞TSクロエ
136 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 11:23:37 ID:rtQJC8E60: >>133
どこにも狩り効率なんて書いてない
処理だけならかなり早いミラの動画があったよ
137 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 14:42:07 ID:StDB44Tk0: その処理の速いミラの装備を使ったナヤはミラの2倍処理が速いです＾＾
138 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 14:54:25 ID:hyrViGDs0: ナヤの装備はクリ重視じゃないのか？
139 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 15:01:49 ID:UCL2c1MU0: 全クリカンより早くはなりようがないな
装備一緒なら差は詰まるだけ
140 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 17:36:14 ID:wrxgOsvE0: ミラはボス狩れないからその時点でオワコン
141 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 18:33:08 ID:k.P7abPE0: ミラは狩れるだろ
142 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 20:53:12 ID:UL5c2H.U0: なるほど、狩り効率と殲滅の速さはイコールではないらしい。
143 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 21:36:31 ID:3Bm9wkqk0: 狩り効率＝索敵、敵を範囲内にまとめる時間、殲滅時間の考慮必要
殲滅の速さ＝まとめ終わった状態からの倒す速度
全然違うだろ
144 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 22:11:14 ID:VWH9Bq5.0: ほとんど変わんねーだろｗ
145 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 22:23:11 ID:UL5c2H.U0: わかりにくいなあ、そもそも分けて考える必要あるわけ？
146 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 22:37:42 ID:HiHiDBrk0: これで変わらんとか分かり難いってどんだけバカなんだよ
147 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 23:14:50 ID:N/btsXws0: 例えば魔ランとナヤを同じＤＰＳにしたとして
Ｈ５でナヤと同じ効率出せるかっていうね
考えなくてもわかるだろ
148 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 23:16:05 ID:TIPiFmbk0: 廃人様は1秒未満の差が分かるんだよ、言わせんな恥ずかしい
149 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 00:27:13 ID:UJpbdaLA0: だってどっちもクリカンしてたら差はなんだよw
範囲の広さ？使い勝手？集めやすさ？
5秒も差はつかんだろ
150 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 00:38:09 ID:AhKoSPgk0: 大差ない。
で終了
151 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 00:40:59 ID:vdSMDqUw0: それよりも狩りやすさで考察したほうがいいんじゃね？
範囲の広さ、まとめやすさ、被ダメ、ディレイなどなどそっち方面からアプローチしたほうがいい気がする
152 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 00:46:24 ID:wbsbd6Gw0: 効率は集める時間とかコンボ繋ぐ時のレスとか関係して
複雑なうえに個人差まであるからな
DPSだけで話した方がわかりやすい
153 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 01:49:06 ID:TzNF95fU0: 動画投稿した人の装備次第で入れ替わるＴＯＰ
154 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 02:10:17 ID:nix4MRkA0: ディレイとダメ同じならあとはモーション長だけだろ
範囲の大きさとかその他の要素は慣れでどうにでもなる

というかそこらへんで差が出るならそれはプレイヤーの差でキャラ性能関係ねえよ
比較する気が本当にあるなら単純にモーションの差によるDPS比較だけでいいわ
逆にそれで結論でないもんは比較するポイントが元からおかしいんだよ
155 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 02:20:46 ID:9URHVQ2s0: つまり>>154の中じゃテチ＝ボリってことか

それだけは絶対ありえねーよｗｗ
156 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 03:06:39 ID:OIhRUH4c0: まだこのスレあったのか
相変わらずナヤが必死なスレだね
157 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 03:35:27 ID:gyBZJKLgO: 狩り効率と殲滅の速度の意味を履き違えてる奴がいるな
だがナヤやミラがトップクラスでもお気に入りのキャラで狩るのが一番いいと思う
狩り効率とか気にしてたらストレス溜まってゲームしてる意味ないしな
158 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 04:17:48 ID:x5gO3uCEO: お前はスレの趣旨を履き違えてるようだが

しかし範囲の広さと使い勝手が慣れで埋まるはないだろ
時給で考えたらどれだけの群れを殲滅するか
全部の狩り場がデリみたいに勝手に素早く集まるわけでもないんだし
更にデリに限っては人が通るだけで、範囲から抜けてくこともある
159 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 08:15:19 ID:.VsfdimI0: >>154
範囲の大きさ違えばまとめるまでの時間に大きく影響するんだが
ある程度以上ひっぱらないと範囲にまとまらない範囲狭いキャラもいれば
ほんの少し動いた程度でまとめれるのじゃ敵が移動してくるまでの時間が確実に違う

ナヤやった後にテチやってみろ、その違いがよくわかる
160 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 12:24:03 ID:j8L1i4lsO: ふと思ったけど範囲乙キャラは低効率乙でくくっていいんじゃね？
スレでの比較時の統一基準すら決めてないってことは
そういうアバウトな比較でおkってことなんでしょ？
違うってんならまずそこ決めなきゃお話にもならないわ
161 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 12:29:24 ID:pnewMCxg0: そもそもいろんな基準を先に決めておかないと議論できない時点でこんなスレいらない
162 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 12:32:04 ID:j8L1i4lsO: 前提がない時点で議論ですらないしな
このスレ無駄なのは同感だが隔離スレだってんならまぁいいんじゃねレベル
163 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 13:04:43 ID:O5UAlJR20: なやがさいきょうなんだよ

終了
164 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 15:43:20 ID:r5yXK28M0: カリスマもないとだめだよな
165 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 15:50:10 ID:r5yXK28M0: 誤爆した
166 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 18:00:04 ID:pfvhv7qo0: 狩り最強はTSALLクリカンのクロエだから
167 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 18:15:27 ID:Fyss0lik0: 範囲一発で120ｋとか胸が熱くなるな
できたらね
168 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 18:26:26 ID:1NaL/GJQ0: せいぜい12kだな
169 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 20:13:07 ID:Ts21SXjg0: クリカンの壁がある限りナヤ最強は無い
170 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 21:05:34 ID:zhEOCoko0: コンボを繋いでる限りナヤ以外最強は有り得ない
171 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 21:34:11 ID:G/5ZqCIo0: ユニクロでも効率出る時点でナヤ最強は揺るがない
手裏剣ステのナヤ最強
172 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 21:59:15 ID:9z.N2Tno0: ユニクロで効率でるから強いって感じるんだろうな
廃装備揃ってくるとナヤは微妙に思えてくる、
単体いまいちな分、無駄に長距離トレインしてるやつらばっかりだし。
デリHでナヤがアホみたいにトレインに時間かけて群れ1つ処理してる間に他キャラが群れ2つ処理してるなんてざらにあるだろ
173 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 23:06:56 ID:zhEOCoko0: それは中身の問題なのでスレチ
マナー議論スレにでも行って下さい＾＾
174 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 00:28:09 ID:qZ5NH1oM0: とりあえずナヤは効率はよすぎだけど
あんま楽しくない

範囲エフェしょぼすぎ
175 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 00:54:37 ID:ubwuwzRY0: ボリ強いと思うよ
176 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 01:06:54 ID:BPZtiHSU0: >>173
ナヤは範囲しかないんだしトレインしないと効率出せないのは事実じゃね？
177 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 02:17:31 ID:inCMx3bsO: デリで単体狩りでもしてるのか？
トレインしなくても範囲しか使わないだろ
現状はクリがかなり高くなってるし、単体なんて一発、二発撃つくらいだが
178 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 02:50:54 ID:4o6f4t9IO: あとから沸いて近づいてきた中途半端に削れたやつはスルーでもしてんの？
179 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 05:17:56 ID:inCMx3bsO: それが頻繁にあるなら殲滅時間に問題があるのか、または狩り方か
自分中心のスキルじゃなければ回避できるだろ
群れの中にタイミング悪く沸く事が頻繁にあるなら効率下がるな
180 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 06:13:15 ID:aOaarPos0: 範囲から外れたやつをまとめずに群れ倒したあと後で単体で倒してるやつとか
単体から処理する人がいるなら沸き時間がずれて単体で沸いてきたりするね
行き止まりのすべてまとめてる間に全部沸かせて
まとめて範囲を繰り返してたら範囲途中であんまり単体沸いてこない
181 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 10:09:22 ID:yNlSCArk0: マジレスすると、廃人なら単体火力もおかしいので単体（笑）とか言ってるのは時代遅れ
182 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 13:30:01 ID:FtDKACnA0: ナヤって廃前提でしょ？
ユニクロ、並でルシピンに負けて
廃装備でランジエ、ミラにも負けてるよな
183 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 13:49:00 ID:zRmAfjNAO: どうやっても範囲狩りトップから揺るがないナヤ vs 何とかして条件付きでナヤに勝とうとするｋｓ共
184 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 13:50:46 ID:Ql6FweGk0: こしあんで求めるDPSならそうなんだけどねー
実際はコンボのレスとか色々あって勝つのは厳しいんだよな

サンスル実装時並の火力インフレがもう1回きたら可能性出てきそう
185 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 13:53:18 ID:FtDKACnA0: トップ揺るいでしまって顔真っ赤でスレに張り付くナヤの間違えじゃね？
186 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 14:01:39 ID:Ql6FweGk0: とりあえずナヤが目標にされてるのは分かった

コンボ繋ぐときに発生するレスってどれくらいなんだろ
動画見た感じナヤは実際900ｍｓくらいで連射してるみたいだけど
187 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 14:14:29 ID:wS.2v.MUO: レスって何？
188 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 14:35:43 ID:Ql6FweGk0: 上のほうで出てきたレスをスキル終わった直後の硬直時間のことと解釈して使った

後ディレイ消えてないのにコンボ繋がらなかったり
こしあんだと9999クリカン100％のナヤがデリHで10秒で殲滅出来るはずなのに
実際は15秒かかってるのはこのせいだと思うから求められないかと思ったけど
検証スレ向けだったわスマン
189 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 14:52:19 ID:n0VPJotY0: それはPC性能とかPSだろ
190 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 15:44:56 ID:4o6f4t9IO: 範囲しか能のないナヤさんらしい意見ばっかりで笑った
191 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 17:14:33 ID:mZDAQDVQ0: クリカンで効率に限界が見えてる時点でオワコン
192 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 17:22:58 ID:wS.2v.MUO: ナヤでトップがレスとか
おまいらさては変態か
193 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 17:31:38 ID:OGpmmD420: ナヤのいいところはヒップだろ
194 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 17:54:51 ID:XlyQHaCo0: 現実的に比べる奴はナヤを推す
脳内で計算してるやつは他キャラを推す

妄想家は廃でもそろえれないような装備にDPS計算で出すからな
195 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 18:16:46 ID:tyAC2l86O: マルチ９Ｋぐらいなら見たことあるし、殲滅速度だけならランジエも強い。

１２Ｋ手裏剣で出すための装備だってかなりの廃装備なんだし
他キャラも廃装備前提で語るのは当たり前だな。
196 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 18:22:27 ID:XlyQHaCo0: 廃装備じゃなく廃でもそろえれないような装備、な
たぶんデリハードでDPS倍出せたとしてもまだナヤのほうが時給高くなると思うわ
手裏剣ステはメリットが多すぎる
197 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 18:32:17 ID:tyAC2l86O: 独占出来る狩場ならナヤの効率はやばかったな。
クラブダンジョンのハゼはハンパないわ。
198 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 18:36:53 ID:WSdWqUEYO: それをいったらメテオが一番
199 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 18:44:36 ID:tFMTX3TU0: ナヤが一番でいいんじゃない？
この議論に「一番」の価値を見出せないけどね

目糞鼻糞を笑うとかいいますしお寿司
200 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 02:10:06 ID:heHzKNeoO: とうとう狩りにもＰＳが出てきたか…
201 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 06:12:45 ID:E3gIkNxMO: メテオが一番って現実的にどうなの
202 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 06:22:43 ID:ZjYvIykg0: メテオは楽なだけで効率良くないだろ
203 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 06:26:14 ID:ZmZngr1.O: デブ様にとっては歩かずに狩れるメテオが最強なんだよ
204 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 06:27:49 ID:5S6TnQus0: メテオはワンクリックで殺せたり、集まり悪くてどんなキャラでも範囲内収まらない狩場ならいいけど、
デリンセヒルやハゼなんかで殲滅に使うのはないわ
205 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 08:58:50 ID:VW/aXnWM0: 陣消しメテオクリ12k、クリ率8割強で20秒程度だったな
デリンセヒルハードでの狩り

集める手間が0だからかなり早いぞ
206 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 09:15:54 ID:lrVBa8mM0: それはＨ5なんかだと他キャラより効率出そうで凄いけど

ネトゲにとって大事なものを無くしそうな気が…
キャラ性能比較だとそんなの関係ないのかな
207 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 10:23:05 ID:PRLDjHp20: 適当なこと言いすぎだろ
仮にクリ100％でも20秒以上かかるはずだが
208 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 10:43:33 ID:G.FV5GMo0: デリ5ならいけるんでない？HP自体はH１より少ないし
H1はそもそもメテオ使う必要無いし
209 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 11:22:53 ID:DCUXU1gU0: 質問です。
友達と二人で始めようと思うんですが、デリンセルや反撃など
2人ペアでクリアできる組み合わせはありますか？
補助職はつまらないので火力キャラで行きたいのですが補助職がいないと
クリアは難しいでしょうか？
210 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 11:51:47 ID:ektPcv8s0: ナヤ＋ナヤ

テチとか支援とか必要無いゲーム
211 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 11:54:08 ID:DCUXU1gU0: >>210
お早い回答ありがとうございました。
今夜一緒にキャラを作りたいと思います。
212 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 11:55:52 ID:n/y7SfJQ0: 反撃をペアでクリアするにはかなりの廃装備が必要になりそうだな
213 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 12:01:48 ID:PRLDjHp20: 反撃はペアではやったことないけど、装備云々という問題じゃない気がする
見るからに初心者っぽいが、オルリーですらペアでクリア出来るか謎だ
レア分配はしっかり決めておかないと本性出るぞ
214 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 12:09:48 ID:ektPcv8s0: 反撃はキツイかもねｗ

【シベリン】雑魚
【ナヤトレイ】狩り最強、装備クソ高い
【イスピン】カス、クロエティチと一緒でキモい人が多い
【マキシミン】カス
【ルシアン】装備安いけどそこそこ強い
【ボリス】強化マキシでも爆(笑)
【ミラ】 TWで一番いらないキャラ
【ティチエル】ネカマが必死、装備高いけど廃装備でもまぁ・・・
【ヨシュア】単体最強、でもレベル上げるのだりーよ
【クロエ】お嬢様(笑)、～～ですわ(笑) 使ってる人キモいの多いTS修正されたから性能はクソ
【イサック】ユニクロで強い、でもボスソロ無理じゃねｗ
【ランジエ】なんていうかふつーのキャラ、使いやすい

金があるならナヤ、ジョシュ無いならランジエ、ルシアンでも使っとけ
でも非課金主義(笑)とかやってるとデリヒルボスすら倒せないから課金しろ
215 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 12:16:06 ID:4ZqXLxQ6O: 反撃は人少ないときは運次第なんだよな。
後半に７時３時ばかり来ると無理だわ。
216 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 12:31:05 ID:88atsXXMO: 214が一番いらない雑魚カスなナヤと助手使いだという事はわかった
217 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 12:33:54 ID:ektPcv8s0: >>216
お前が弱キャラ使ってることがよくわかったわｗ
人格攻撃してくるくらいならキャラ性能の話しろよｗｗｗ
218 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 12:42:57 ID:3pReMm8M0: ナヤとジョシュが雑魚なら誰が強いんですか
219 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 12:43:39 ID:fBpR.k/s0: 駄目な奴は
何をやっても
駄目
220 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 12:51:29 ID:88atsXXMO: キモイ、カス、雑魚、ネカマのどのあたりがキャラ性能なん？w
221 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 13:04:03 ID:i8EZOEo20: >>214はユニクロ装備でも強いとか言ってるあたりイサかルシアンだろ。
資産ないんだね、どんまい！
222 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 13:33:43 ID:EuDwNN5U0: 廃前提の話ならこのスレいらないよな、何の比較にもならない
まぁナヤナヤ言ってても雑魚は雑魚、雑魚ナヤの癖にナヤウィーバーとか言ってる奴がクラブにいて笑える
223 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 15:20:04 ID:1NfGg5U2O: 君は隔離スレに何を求めているんだ
224 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 16:58:28 ID:ektPcv8s0: イサはまだいいとしてもルシなんてやらねーよ

むしろルシとかピンとか眼鏡とかミラとかでPT入るやつとかその時点でノーマナーで晒されてもしょうがないｗｗｗ
カスキャラ使ってるやつは今すぐキャラ消して作り直した方がいいくらいだわｗ

資産何てデリボスループしてたら1週間でサンスル装備2つは降るんだから、ある程度先行投資すりゃやっただけ稼げるだろ
225 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 17:43:57 ID:xE9i16j20: 214 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 12:09:48 ID:ektPcv8s0
反撃はキツイかもねｗ

【シベリン】雑魚
【ナヤトレイ】狩り最強、装備クソ高い
【イスピン】カス、クロエティチと一緒でキモい人が多い
【マキシミン】カス
【ルシアン】装備安いけどそこそこ強い
【ボリス】強化マキシでも爆(笑)
【ミラ】 TWで一番いらないキャラ
【ティチエル】ネカマが必死、装備高いけど廃装備でもまぁ・・・
【ヨシュア】単体最強、でもレベル上げるのだりーよ
【クロエ】お嬢様(笑)、～～ですわ(笑) 使ってる人キモいの多いTS修正されたから性能はクソ
【イサック】ユニクロで強い、でもボスソロ無理じゃねｗ
【ランジエ】なんていうかふつーのキャラ、使いやすい

そこそこ強いキャラでも晒されるのか
そうか・・・
226 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 17:49:42 ID:61iygXn20: ミラの効率も知らない雑魚が
227 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 18:04:33 ID:QbIQruA20: 本日のキチガイID:ektPcv8s0
228 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 18:07:42 ID:QbIQruA20: 揚げとくか
229 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 18:47:17 ID:aAwaAIQ.0: ID:ektPcv8s0みたいな低脳が
あのループをできるとは思わんがな
230 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 19:20:51 ID:ektPcv8s0: 今は超簡単な方は修正されたけど、まだボスループできるし1日に20～30もボス倒せば何かしらレア振るしな

ミラの効率かぁｗｗｗ
231 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 19:36:07 ID:fBI0jlGI0: まだいたのか
232 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 19:49:14 ID:Uhl9mhn20: そんなにかまってほしいのか
233 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 20:16:04 ID:FIEhfd6M0: ループループ言ってる本人が実際はループしてない法則
234 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 21:26:16 ID:kOxasmQkO: あまりにも本人がレア出ないもんだから人がループしてるって勘違いしてる困ったちゃん
235 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 22:51:47 ID:NiUqJTgk0: >>224
ルシで２０万は軽く稼いだぞ
２と３Ｆ行けなくても１　４　５だけでうめぇよ
召雷ステで鍵出しも楽
イサックとかミラと同じ立ち位置だろ・・・
236 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 22:56:21 ID:Xn4oQsks0: 妄想君にマジレスしてやるなよ
237 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 23:52:29 ID:3pReMm8M0: 残念だがルシでも2Fソロできる
238 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 00:20:32 ID:eurcp5bc0: 比較スレじゃなかったっけここ・・
239 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 00:43:57 ID:/oVRxnQ.0: ある程度現実的な廃装備だと仮定してデリソロ比較するとしたら

ジョシュ≧ナヤ＞ラン≧クロエ＞ボリ＞ティチ＞ミラ＞ルシ＞イサック＞シベ＞ピン＞マキ

こんな感じ？
ハード/ノーマル1～5階倒せる階層が多いほど有利
早く倒せるほど有利
240 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 00:58:51 ID:QJvquHqs0: 現実的の基準がどの程度かわからないが魔ボリで全部クリアできた
３が厳しいジョシュが一番左なのはどうしてなんだぜ
241 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 01:13:29 ID:HkqMa7ic0: >>239
倒せる階層の多さとスピードどっちを優先するかによってそれは異なるような気がする
多さ＞スピードならボリのがクレイで復活なし3ソロ可能な分上だし、スピード＞多さならコンボ可能なランジエ1強
あと、ルシピンの間にイサックシベが挟まってる理由を述べてもらいたい
それとＬＢＥＢとシルフランスが届くマキが下でハメたまま攻撃届かないイサックが上の理由を頼む
あと現実的もなにも、スプレッドスキルで一方的なハメ攻撃できるスキルさえあれば3以外は誰でもソロ可能だろ
行ける階層の多さに重点を置くなら、3が可能なジョシュナヤボリが上位三人であとは届く攻撃が強い順に並べて、届かないキャラは同着最下位
鍵集めも含めてって話ならもう比べるべき要素が多すぎてごちゃごちゃしすぎて比較は個人の感想になる

>>240
ライフタッチを使えば3もクリア可能だぞ
242 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 01:15:57 ID:/oVRxnQ.0: 思ってる廃装備ってのはサンス上位装備とその他ダブルインクリ強化品ぐらいの
ジョシュはライフタッチで力比べ回避とかってあったような気がするからかな
そして火力高い
ボリも魔ボリだと遠距離火力あるしクレイの存在で3もなんとかなりそうだと思いその辺にしたけど
ティチ＞ボリでもいいかもしれない。実際はよくわからない
香水とか完全回避は考慮してない
243 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 01:24:47 ID:/oVRxnQ.0: ルシはシルフカッターで2なんとかなるのかなと思って三階以外の4体いけるのかなと思ってそこにした
ルシ以下は2階と2階きついんじゃないかと思ってて3体が限界なのかと思ってその辺に
前提のハメ作業すら出来ないって事はないよね？イサシべ
そんでマキよりイサックシベが上なのは同じ三体だと火力差
イサックは斬りイサックの気脈撃が火力高そうに思った
シベもバーサクでの投龍はシルフより火力あると思った
ピンのCSステだと回転数と火力あるからピン＞シベでいいかもしれない
244 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 01:33:27 ID:xK1cU03s0: 気脈は遠距離ダメだし、ハメ前提の話ならイサックはどの階層も無理。
245 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 01:46:03 ID:/oVRxnQ.0: そうなんだ
じゃーイサックは最下位かな
優先順位は倒せる数＞スピードで考えてます
2階ってスラストさせるのと生き残る体力いるから無理なキャラいると思ったんだけどそうでもないのかな
246 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 02:29:21 ID:HkqMa7ic0: ルシのことはわからんが、イサックはそもそもハメ不可能
ハメた距離から届く攻撃が獅子しかない
ガチタイマンで一階ならソロ攻略できるかもねってだけなので最下位確定
もしかすると気脈で雑魚出る階なら殺せるかもしれないけど現実的じゃない

遠距離スラストないキャラに関してはバブルをスラストで飛ばした後に出の速い遠距離当てればハメられる
ミラには砲撃があるから砲撃連打でいつかは止まる
マキシもロルハで飛ばして攻撃届くトコに戻ってくる前にシルフランスやＬＢで止まる
たぶんシベもスラストして飛連で止まると思うけど、回復禁止のことを考えると範囲高確率スラストなしで防御面弱いキャラはしんどいな

それらを踏まえると階層別に分けたほうがいい
あくまでも二階はバブルの攻撃に耐えきってスラストハメする前提だけども
3：ジョシュ＞魔ボリ＞ナヤ＞その他
2：ジョシュ＞クロエ＝ラン＞テチ＞魔ボリ＞魔キシ＞ナヤ＞ルシ＞ピン＞ミラ＞物理マキ＞シベ
145：ラン＞ジョシュ＞クロエ＞テチ＞魔ボリ＞魔キシ＞ナヤ＞ルシ＞ピン＞ミラ＞物理マキ＞シベ

判断基準は優先度が高い順に以下四点
1.コンボが可能かどうか
2.単体スキルで攻撃可能かどうか
3.コンボ不可ならコンボ繋がない状態での連射性能が良いか
4.火力が高いかどうか
247 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 04:15:33 ID:BrQqtXyk0: ミラでマキシより早く倒す方法教えてください
248 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 06:47:44 ID:hsz12e660: 何も知らない奴が順位を勝手に作ってただけだったわけだな
さすが隔離スレ、次元が違う
249 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 07:07:28 ID:aZja/0g6O: 文章見りゃわかるが、実際にやってみての感想じゃないみたいだしな。
イサックがハメれると思ってるぐらいの妄想野郎ですし…
250 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 07:37:36 ID:/oVRxnQ.0: そりゃ妄想だよ
知らないから聞いてるんだよ。おはよう

2階そんな楽なもんなのかな
俺はマキシをよく使ってるんだけどどうにも無理ゲーな気がしてならない
やった事ないんだけどね。

ロルハってかなり射程狭いし、通常攻撃はそこそこあるけどバブルってそんなに近づいて来れたっけ
その場から動かずにスラスト出来たとしても耐えれる気がしない。一度ソロ挑んでみようかな
・・・震えが止まらない

魔キシがナヤより上なのもはどうも気になる・・・ヴり換装しても火力的に微妙な気がする
ナヤの回転速度で常時9999以上ってかなりの単体効率だし木ノ葉で安全、スラストは経で簡単
251 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 07:55:57 ID:/oVRxnQ.0: あとミラも適当だったかも
カリスマ使ってとか妄想したけど実際どうなのか不明
それに砲撃じゃ火力的にいまいちか

全部のキャラでデリボスソロしたことある強者はそういないと思う
妄想になるのは当たり前というかね
だから各々メインで使ってるキャラの現状書いてくれるだけでもありがたい
252 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 08:06:40 ID:ZphTF9P60: 上級したらば民の会話に加わりたかったら全部使ってから書け
妄想でもいいから
253 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 08:29:12 ID:/oVRxnQ.0: 全キャラ使った事はあるよ
こうみえてイサックは230以上あるしｗ気脈撃はなんかいける気がした
254 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 08:38:35 ID:ZphTF9P60: どうもみえてないが
イサックじゃなくてウソップだろ
255 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 08:57:46 ID:/oVRxnQ.0: いやまじｗクロー専門だけどね
SSも必要なら貼れるよ
256 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 09:15:38 ID:2gl32r960: まぁ強い弱いは色々あるだろうが
結論は強いと言われてるキャラでユニ装備で雑魚になるなら
弱いと言われてるキャラで廃装備にして最強と言われた方が良いだろ
257 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 09:19:28 ID:PKnHodmM0: 強キャラでユニクロしか用意できない雑魚が

どうやって雑魚キャラで廃装備を用意できるんだよ
258 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 09:24:54 ID:/oVRxnQ.0: そこはTWのキャラの育てやすさがカバー
今時1キャラしか育ててないって奴は珍しいと思う
そして今の廃装備は流用出来るのが多い
259 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 10:16:42 ID:2gl32r960: >>257
ごめんな
お前には理解できなかったみたいだな
260 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 11:34:19 ID:ZphTF9P60: それは話す力が不足してるんだよ
コミュ力ってやつだな
261 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 11:43:19 ID:ZphTF9P60: てか
強いキャラでレベルばっかりさっさと上げるより
弱いキャラでもコツコツ装備集めていくほうがいい
ぐらいの意味合いじゃないのか

強いキャラで廃装備でよくね
262 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 14:09:05 ID:QQzNqRWs0: 様は
1、強いｷｬﾗでﾕﾆｸﾛ装備
2、弱いｷｬﾗで廃装備
はイコールってことじゃないのか？
１の場合は○○使ってて弱くねーか？って言われる
２の場合は○○なのに強いなって感じになりそうだ
実際ナヤなのに効率がピンに負けてる奴なんて沢山いるだろうし
実際1の場合はかなり恥ずかしいｗ
263 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 15:15:00 ID:JN.koeQo0: 全9999出してるナヤなんて鯖に２，３人居るか居ないか程度だしな
全12000なんて1人くらいしかいないのに
ナヤ使いって調子乗ってる奴が多い気がするのはこのスレのせいかな
264 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 15:20:18 ID:2P2c9jDU0: 何年同じ話題繰り返してんのｗ
結論らしきものさえ出てこない
アップデートされたのはダメージの基準だけでお前らは成長しないな…
265 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 15:27:04 ID:23zGzlPQ0: 自分はお前らとは違うアピールしても、何年もここ見てる時点でお前も同じ
266 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 15:29:22 ID:uqPBBPpU0: こんなとこ滅多に見ねーよｗ
お前らと一緒にすんな
267 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 15:52:26 ID:JN.koeQo0: m9（＾Д＾）
268 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 17:29:26 ID:aZja/0g6O: 貴方達とは違うんです（ｷﾘ
269 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 18:05:12 ID:VrqyRSfw0: デリソロは分かった。
じゃあ　革命はどのキャラが一番やりやすいんだ？
テチLv210で行ってﾑﾘｹﾞｰだと思った。
ただ単にレベルが足りないか？
270 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 18:09:48 ID:eKYsW3X60: 弱いキャラでユニクロ装備なのが恥ずかしくて
５万ほどＯＭにつぎ込んで一気に強化したらすぐに飽きてＩＮしなくなったな・・・
今思えば弱いままでも目標は残しておいたほうがよかった
271 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 18:30:59 ID:mKtopyV.0: 革命は敵が無駄に固いからな
どのキャラでも素火力が高くないとクリアは難しい
しいて言えばステ、スキルの完成が早いキャラ。ダメージの通りやすいスキル（複合は厳しいか
210で無理して頑張ろうと考えるより、さっさと覚醒してからでもいいと思うけどね
272 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 19:01:47 ID:V5iqu/tcO: >>269
レベルが低いだけ普通テチでもいける
そもそも魔キャラだと高速ステ組めないと厳しいんじゃないんかな
273 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 19:15:22 ID:bAHxhHdQ0: 性能上位キャラの議論なんかしても結論でないんだしたまには性能下位議論でもしようぜ
存在意義の薄い底辺キャラトップ3のミラマキシ
ルシアンの中でよりゴミを決めよう
個人的には底辺の中でもミラのゴミっぷりが頭ひとつ抜けてると思う
274 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 19:21:17 ID:8hvl71gI0: どこがどうゴミなのかも書かずに議論ねぇ
ただ単に叩きたいだけならそう言えばいいのに
275 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 19:28:06 ID:mKtopyV.0: ゴミ装備ならルシがトップじゃない？
その場合爆よりクレージーの方が火力出しやすいとは思うけど
狩場と装備によって順位が変わり過ぎる
276 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 19:40:20 ID:xEygRRoQ0: >>273＝ID:ektPcv8s0
またキチガイ構ってちゃんか

自キャラが馬鹿にされて顔真っ赤のナヤだよね
277 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 19:49:16 ID:epqBUHZM0: っていう流れに持って行きたいナヤアンチの可能性も

どちらにせよキャラ叩くだけの議論()は無いわ…
278 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 19:51:48 ID:pot4u8eoO: マキシは多様性を楽しむキャラだろ

刀大剣で単体範囲を使い分けるステで
オルリや城2とか面白そう
279 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 19:58:07 ID:hvvb1.dM0: >>276
俺も思ったｗ
でも実際245盾(上限？)が実装されたせいでミラの素火力が他キャラに比べて劣るんだよな
280 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 20:03:16 ID:qWBCncEc0: ミラは体のスタイルに存在意義があるから
狩り？知らん
281 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 20:39:17 ID:t90czKCsO: >>280
エロゲでもやってろ
282 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 20:48:53 ID:HkqMa7ic0: ミラの評価低すぎだろ
砲撃は人数少ないオルリーや要塞で使えるし、単体・範囲共に火力がないわけではない
サブアームに火力がないのは痛いが、さやかや杏子で多少はカバーできるようになった

ルシだって後ディレイ消したステにすればナヤほどではないが、安価な装備でも効率を出しやすい
ヒレンパの高い倍率とクリUPでクリカン全クリも達成しやすいので、決して弱いわけではない

マキシは刀も太刀も大剣も楽しみ方を見つけようと思えばかなりいろんな楽しみ方ができる
狩り効率を考えればそこまで高くはないが、他のキャラに比べて選択肢の広さが魅力的

狩り効率だけ考えればマキシだろうが、そもそもマキシは狩り効率上げてどうこうってキャラじゃないから
どういうときの話かを絞らなければ意味がないだろう
283 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 21:05:40 ID:esbGZbE60: >>273
俺の中ではミラがぶっちぎりでゴミで、マキシ、シベの順でゴミかな

中の人含むならミラ、クロエ、マキシの順で
特にクロエがヤバい
284 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 21:08:28 ID:Sg.hr0DI0: 要塞やPKはここでは議論しない
285 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 21:14:50 ID:pajffzFE0: ルシ　ピン　シベ　ミラが使う利点も面白さもないな
このキャラじゃないと出来ないってことが特にない
286 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 21:19:08 ID:HkqMa7ic0: >>285
ルシピンはコスパ最強だろ
他キャラでここまでコスパいいキャラはいない
287 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 21:45:12 ID:esbGZbE60: >>286
キャラ性能スレでコスパとか言っちゃう男の人って・・・
288 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 21:57:55 ID:qWBCncEc0: 結局はキャラ愛なんだよなぁ
289 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 21:59:23 ID:IegE2Y3Y0: ルシピンがコスパ最強って・・・
人気無し、糞キャラの２トップじゃねーか
290 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 22:11:41 ID:t90czKCsO: イスピンで何回抜いたか
291 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 22:19:53 ID:29BWkbw60: コスパいいじゃん
グローリアスとか投売りレベルだし
シベミライサと違ってボスソロもできるし
292 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 22:38:30 ID:QWatwuZw0: 人気ないから安いんだろ？
293 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 22:41:59 ID:xfojUfd.0: 初心者には持ってこいのキャラだよな
下手にナヤとか勧めたら武器高くて買えず
ゴミ火力帰れとか言われて晒されるのがオチだし
手軽に高火力で低燃費なのは他に居ないんじゃないか？

ある程度金貯まればALLクリカンナヤと1秒差しかないくらいの高性能ってのも利点
294 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 22:50:02 ID:HkqMa7ic0: コスパだって性能の一つだろ・・・
じゃあキャラ差語るときに燃費がどうとか言うなよ
295 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 00:01:41 ID:VpNoWQjw0: コスパが性能の一つとか馬鹿としか言えないし、キャラ性能スレで初心者向けとかナンセンスだろ

キャラがクソだから装備が安いんであって
装備が安いけど性能いいよ！とか貧乏人の言い訳にしか聞こえない
それにルシピン255にするより、ナヤジョシュ255にする方がよっぽど有意義だろ
296 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 00:06:06 ID:z28RTOa60: ナヤジョシュ育てておけばいいのねこのゲーム
了解した
297 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 00:11:14 ID:BDkUv6EU0: 妄想書くよか現実的なこと書く方が有意義じゃない
298 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 00:20:10 ID:Y7itpLxA0: ティチエルウィーバー忘れんなよ
299 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 00:52:34 ID:takNK.nQO: >>295
長剣が安いのは効率の上限が決まってるからだろ
簡単に効率を最大まで伸ばせるが、その最大が他キャラとは違いかなり低い
多段範囲や手裏剣、CS、召雷ステを絶対に超えることができない
その結果、装備のない貧乏人しか買わなくなって値下がり今に至る
300 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 01:04:59 ID:z/TX.H9I0: >>295
ルシピン専用なのに細剣は高いじゃないか
301 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 01:14:50 ID:VpNoWQjw0: >>299
効率の上限が決まってるってから安いって、その効率の最大が低いって理由はキャラ性能としか言えないじゃん
それにクッソめんどくさい特殊ステ組んでも、同じ労力をかけた強キャラと比べて弱いじゃん、それもキャラ性能差だろ

>>300
だから何？強キャラ人気キャラって言われてるナヤの短刀の値段と比較してよ
それに細剣の値段興味もねーし、細剣が高かろうがルシピンはクソ
302 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 01:29:33 ID:z/TX.H9I0: >>301
今ＯＭ確認したら

短刀　ルベカーマ　25.4ｋ～

細剣　ルベポーラアイス　24ｋ～

ワンド　ルベオービア　14.4ｋ～

ワンドとかボスソロすら出来ないイサック武器と同じくらいだな
303 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 01:46:16 ID:KzMJifps0: 見た目もキャラ比較に入ってるんだぜ？
ナヤの走り方とかキモさ全開なんだぜ？
火力PK性能しか興味ない奴多すぎだぜ？
304 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 01:47:09 ID:TX3WiSTU0: あ？見た目のキモさはテチがトップだろうが
正面向いて睨めっこしてこいよｋｓ
305 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 01:49:13 ID:VpNoWQjw0: >>302
興味ねーって言ってんのにいちいちOM確認してきてデータ並べてご苦労さんだわｗ
値段の差が無いぞって揚げ足取ってドヤ顔なんだろーけど

だから何？細剣が高かろうが他の強キャラと比べてルシピンはクソ
306 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 01:59:14 ID:IPukQUgI0: コストを完全に無視するなら全員、全ての装備が上限まで強化された状態で比較しなきゃいけなくなるな
クリカンの壁のあるキャラが軒並み底辺になりそうだな
307 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 01:59:45 ID:z/TX.H9I0: >キャラがクソだから装備が安いんであって
>装備が安いけど性能いいよ！とか貧乏人の言い訳にしか聞こえない

>だから何？強キャラ人気キャラって言われてるナヤの短刀の値段と比較してよ

必死に書いたのに違ってて残念だったね
ざまぁ
308 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 02:10:47 ID:VpNoWQjw0: >>306
全キャラが限界まで強化されたらモーションが短くて、HIT数多いスキル持ってるキャラが強いんだろうね

>>307
>>305
309 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 02:37:21 ID:BDkUv6EU0: 自分が勝手に安かろう弱かろう言いだしたんだよな
だから何って、ただの逆ギレじゃない
310 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 03:02:40 ID:TX3WiSTU0: まあルシピンは実際どうしようもないんだけどな

ナヤは範囲がチート性能の代わりに単体がゴミ
ルシピンは範囲が良い代わりに単体がゴミ
完全にナヤの下位互換、コンボなしの召雷ステとかCSステとかまさにそれ
311 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 03:25:22 ID:5nezwy2U0: コスト考慮しないとか胸が熱くなるな
ＸＡで陣消しＴＳ2ｋも夢じゃないか
ＴＳクロエ最強でおｋですね
312 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 03:28:39 ID:MUL2Xen20: 細剣マジで高い、
むしろ長剣より需要ないくせに投げ売りされるどころかOMや取引では高めの値段。
ルベ・ベイラスのドロップ元が戦車だから、供給少ない分高いのか？
ルベ・ベイラス生産、シエナに強化すると考えてもコストと性能見ると割に合わなそう。
313 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 04:00:49 ID:KkxW0eVQ0: 要するにルシピンミラに食い付いてるキチガイ君は
ナヤが「ダントツ」一位じゃないと嫌なんでしょ？
314 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 06:58:29 ID:qTGLXfu.O: 狩り性能のためだけにナヤ作った奴なんだろ。
圧倒的に勝ってないと発狂しちゃうんだよ。
315 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 08:22:05 ID:4WtUhrSQ0: ナヤ擁護「(狩り効率は)ナヤが一番」
ルシピン擁護「(殲滅にかかる時間は)ナヤと大差ない。装備が安いから資産によっちゃ(殲滅にかかる時間は)ナヤを抜かすかも」

どっちも間違ってないんだから終わらないでしょこの言い争い
316 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 08:42:23 ID:Emlli7tk0: 召雷もCSも範囲の広さが手裏剣に遠く及ばない時点で
殲滅力抜かすもなにもないがな

まとめることを考えてないあほが多すぎる
317 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 11:16:11 ID:3mNoLkeQO: つまりﾋﾚﾝﾊﾟｰの優勝か
318 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 11:24:15 ID:VNtoDsPU0: ひれんぱはコンボ繋ぐ
低コストが魅力なキャラのに無理に後ディレイ消そうとして資産かける本末転倒
それでもナヤに敵わない
319 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 11:42:39 ID:z28RTOa60: 分かった分かった　ナヤ育てればいいんだな。
320 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 11:44:18 ID:3mNoLkeQO: でもクリカン一番楽勝で走行どころかワープするんだよな
321 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 11:58:22 ID:/y/4GC/c0: コスト考慮しないとなると>>311で結論じゃねーか
全身を廃インクリ装備で固めたクリカンしない多段スキル範囲持ちキャラが最強
でも、実際にはそんなことできないんだから、コストだって考慮すべき性能の一つだろうに
322 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 12:07:37 ID:oF1gXY4M0: ルシのワープは狩り効率に寄与する　チャンスGもPOT代節約になる
ピンにはオル加護があるのがおおきい
シベのバサクもクリカン楽になる　ナックル装備も利点
ミラはサブアームがゴミ　気合も雀の涙　ただ割りとコンボ早い事実
323 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 14:34:42 ID:oB1gfl860: ナヤと同じ金額の装備入れて、こしあんで見て比べてみろよ
ルシピンのほうがダメもクリも出しやすいのに
飛連波はコンボ繋ぐとか訳ワカメ
同額ならルシピンの方が圧勝だろ

あとルシは神速剣（前後ディレイ半減、クリ＋１０）あるの忘れずに
324 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 14:39:24 ID:qTGLXfu.O: 金かけないならルシピン
金かけるならナヤ
上限設定しないなら多段範囲キャラ

もうこれでいいだろ(^ω^)
325 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 14:56:23 ID:FMsYVNz6O: 324で決まりやな
326 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 15:08:15 ID:Qk1OotgA0: つ、つまり範囲で５段も撃てるジョシュの時代がくるのか…！
327 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 15:17:00 ID:ONiYTqKs0: 多段範囲ならTSクロエのほうが上
328 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 15:19:01 ID:oB1gfl860: クロエ最強時代の再来
329 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:10:02 ID:xmOYyULk0: まあ、自分の主観に頼るからあれるんだろうな。
他人でもいいから、自鯖最強と思われる人の火力さらせば？
デリハードで霧3500のやつみたよ
330 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:12:10 ID:JvT.SuyIO: それこそ妄想し放題じゃん
他鯖の事情まで知らんし、いくらでも捏造可能
331 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:16:34 ID:oB1gfl860: クリ７ｋの霧か
胸熱
332 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:16:37 ID:pCSNZny20: デリハードで霧クリカンしてる人いました＾＾
333 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:34:26 ID:5nezwy2U0: 覚醒してないってことか。まぁそれでも凄いんだけど
神速剣の前後ディレイ半減なんておまけみたいなもんだろ
ショウライステなんかにしたら余計に空気だし。後ディレイが０じゃないなら多少は意味があるが
334 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:39:00 ID:/y/4GC/c0: >>333
ディレイ半減は高レベルになるとどうでもいいけど、クリUPは大事だろ
虎エモや手アビのクリUPが高額なのを見ればクリUPがどれだけ大事か
335 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:47:52 ID:oB1gfl860: スキル倍率、クリ倍率、スキルクリでもCS飛連波と手裏剣の差は歴然
336 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:53:28 ID:5nezwy2U0: ＣＳ　450％　倍率2倍　スキルクリ12?
ﾋﾚﾝﾊﾟ 450％　倍率3倍　スキルクリ忘れた
手裏剣340％　倍率2.5倍スキルクリ6?

ﾋﾚﾝﾊﾟだけ倍率、神速剣のクリで抜き出てる
ＣＳもスキルクリは優秀
範囲の広さと使い勝手とモーションを考えると歴然って程なのか？
337 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 17:04:21 ID:pCSNZny20: 比べるならﾋﾚﾝﾊﾟじゃなくて召雷じゃないの？
338 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 17:06:44 ID:oB1gfl860: 召雷なんて集めながらか一発目くらいでしか打たなくね？
339 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 17:12:11 ID:pCSNZny20: ﾋﾚﾝﾊﾟはコンボを繋げないとモーションがかなり遅い
だからコンボなしで使える手裏剣やCSとは比べることができないと思うのだが・・・
340 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 17:14:57 ID:oB1gfl860: 手裏剣モーション0.6
CS、飛連波モーション0.7

かなり遅いなんて初めて聞いたが
341 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 17:19:10 ID:Hjs1hF720: CSも飛連波も細長過ぎてなぁ…
342 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 17:20:31 ID:oB1gfl860: 飛連波細長いとか無知にも程があるだろ
比較するならルシピンナヤ全部使ってから言え
343 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 17:23:07 ID:pCSNZny20: >>340
本当に0.7なのか？
それなら召雷ステなんてものは存在しないと思うのだが
後ディレイ消したルシはみんな召雷しか使わん理由は何だろうか・・・
344 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 17:34:09 ID:t.YCXt9k0: 位置指定範囲と方向指定範囲はかなりの性能差だと思うけどねぇ
345 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 17:37:53 ID:oB1gfl860: みんなって誰だよ
面倒な奴だな

召雷、CS＝S依存スキル
飛連波、手裏剣＝SH依存スキル
複合スキルよりダメージ通しやすいから使ってるだけだろ

飛連波はスキル倍率、クリ倍率、スキルクリ(10)共に抜き出てるから
細剣でもクリカンしやすい
そこまで到達してない人or飛連波のほうがモーション短いのを知らないor
遠くまで飛ばせるからmobハメ目的で将雷使ってるってだけじゃね
346 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 18:23:15 ID:tl0cI3mY0: いや、どうせクリカンするから感電ある召雷使うんだよ
347 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 18:28:50 ID:dMMgdmmQ0: ALLクリで一発打っただけで全部感電するのにわざわざ使い続ける理由にはならないだろ
集めながら感電撒いて飛連波のほうが早い
348 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 19:03:48 ID:3mNoLkeQO: そんなに後ディレイ無し全クリカンのルシ多いのか
ナヤ残念だな
349 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 19:15:19 ID:TX3WiSTU0: ずいぶんとまあ低コストを推してますけど
後ディレイ無し前提は低コストで済むんですかね
疾風付き細剣(70%)でもステA255+敏捷95必要ですけど
350 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 19:34:16 ID:dMMgdmmQ0: ピンテチと一緒に狩るとか
秘薬、料理使うだとか
活力使うっていう発想はないのか

>>263でも言われてる通りALLクリカンしてないナヤがほとんど
人口多いのにな

その装備ルシピンに移した方がよっぽど効率出るだろ
こしあんで計算してみろって
351 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 19:40:02 ID:3mNoLkeQO: いや、クリカンキャラは全クリカン以降効率変わんなくね
352 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 19:47:16 ID:Hmng2BxA0: >>349
武器抜いて計算しても
ナヤのＡＬＬクリカン後ディレイ消しより遥かに低コスト
353 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 19:53:14 ID:4WtUhrSQ0: ピンはいいけどルシって後ディレイ消せるの？
354 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 19:54:14 ID:takNK.nQO: >>349
低コストで並火力、高コストで高火力のルシ
低コストで低火力、高コストで超火力のナヤ
要はそういうこと

グロリとバターディアが同じ値段なんだぞ？
バターじゃオルリーハードとかで詰むが、グロリならどこでも通用する
355 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 21:10:11 ID:fL7q2iV20: >>353
少し前のレス>>350も読めないのか
河童とか退魔とか銀行で眠ってるのいっぱいあるだろ
OMでも安いんだしルシでピンテチと一緒に狩り行けない
ソロリストなら使えばいいじゃん
356 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 21:22:49 ID:BAY0xtFM0: ルシでQ95ね・・・
兜　 8　サンスル兜
鎧　12　+6Mペイド
武　11　真ベイラス細剣
盾　 0　
頭　 8　サンスル頭orディオネ
背　11　オメガ
手　 7　サンスル手
靴　10　法師
EF,　 6
AF.　 8　真予言
称号 4
秘薬 10
　計 95

秘薬無しとなると面倒そうだ。
357 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 21:25:39 ID:fL7q2iV20: お前もか
ちゃんと読んでからにしろ
358 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 21:40:47 ID:4WtUhrSQ0: 河童神って1個1ｍくらいするよな
3ｍ/hだけどコスパコスパ言ってるキャラがそんなんでいいのか
359 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 21:42:39 ID:BAY0xtFM0: ナヤと比べるのにブレス前提とか何言ってるのって感じなんだけど。

後ディレイ陣消しでも自然とALLクリカンはしそうだけど、手裏剣と飛連破の速度差考えると
DPSは飛連破12kと手裏剣9999で同じくらいなんだよなね。
360 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 21:55:54 ID:NVMDpIa60: 20*24の範囲のヒレンパと16*16の範囲のシュリケンじゃな～
361 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:06:16 ID:4WtUhrSQ0: お前の脳内じゃそうなんだろうが現実の手裏剣は24・24なんだわ
方向指定と位置指定じゃMOBを纏め始めてから最初の攻撃までにかかる時間が全然違うし

俺ルシピンアンチしたいわけでもナヤ使いでもないけど
ルシピン無茶苦茶言い過ぎだろ…
362 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:07:41 ID:fL7q2iV20: >>359
こしあんのDPSはあまり当てにならないぞ
ALLクリカンCS,飛連波とALLクリカン手裏剣で1秒差しかないのに
飛連破12kと手裏剣9999で同じは有り得ない
手裏剣12kクリ99％＝クリ100％CS,飛連波12k
363 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:15:00 ID:fL7q2iV20: 無茶苦茶言い過ぎなのはナヤ

大体ほとんどの狩場である程度のトレイン前提なのに
範囲の差とか言う程差は出ない
狩り方次第で埋められるし
毎回木の葉かけ直ししてる間のロスタイムで相殺されるだろ
364 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:18:59 ID:NVMDpIa60: >>361
ＴＷ調査を参考にしたんだが
あの情報は脳内範囲だったのか
365 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:26:58 ID:4WtUhrSQ0: http://kumicyou.sakura.ne.jp/tw/suki_naya.html
どこに書いてあるの

実際のルシピン使いの数に比べてこの擁護の数
ほんとはルシピン擁護に見せかけたルシピンアンチなんだろ？
釣られちゃったわ
366 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:30:27 ID:NVMDpIa60: http://kumicyou.sakura.ne.jp/tw/old/skl/hni.html
ココ　修正きてたんだな
367 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:33:07 ID:TX3WiSTU0: その差がはっきり分かるのが手裏剣ステのナヤなんですけど
しかも今度はナヤ側が毎回木の葉纏って狩る前提で話し出してるし
狩り方次第？今度はPS云々を言い出すんですか、よっぽどナヤ＞ルシピンが気に食わないと見える
テチピンと一緒やら秘薬使えとか言ってる時点でお察しレベル、お前の方が相当無茶苦茶だよ
368 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:38:07 ID:BAY0xtFM0: >>362
体感でも明らかに手裏剣のほうが早いし、359に関しては
手裏剣 0.6s
CS 0.7s
9999 x (0.7/0.6) = 11.665 ≒ 12k
だからほぼ同じって言っただけで、こしあんなんて使ってないよ。

当てにならないのは>>362の根拠もなく前提も謎の最後の行じゃないかな。
369 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:38:42 ID:fL7q2iV20: そうか？
ルシピンがALL9999出せる装備でも
ナヤはクリ７ｋ8割程度だろ

この差をどうやって埋めるんだ？
素直にルシピンで金貯めて全身サンスル装備集まってからナヤのほうが
無難だから言ってるんだけどな
あまりにALLクリカン出せてないナヤが多すぎるし
370 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:51:22 ID:BAY0xtFM0: それで>>362のイコールの説明は？
371 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:51:28 ID:MUL2Xen20: 何だかこしあんカワイソウスｗ
372 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:52:11 ID:4WtUhrSQ0: 釣られついでだけど
キャラ比べたければちゃんと両方やってからにしなよ
どっちかしかやったことない人に違いを言っても1割も伝わらない気がするわ
373 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:53:44 ID:XgyRzKzc0: そもそもルシピンやったこと無い奴が大半だから話にすらならない
374 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:54:26 ID:fL7q2iV20: 間違えた
こしあん見たらルシピンがALL12000出せる装備で
ナヤはクリ７ｋ8割程度だったわ
375 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:57:25 ID:fL7q2iV20: >>370
ALLクリが出てない時点で狩り残し発生→余計に手裏剣１発以上打つ
でイコール
376 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 23:08:38 ID:BAY0xtFM0: >>375
それだと>>362の
>>ALLクリカンCS,飛連波とALLクリカン手裏剣で1秒差しかないのに
と矛盾しますね。
結局妄想のようなので噛みつくのもこれまでにしとくよ。
377 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 23:21:40 ID:fL7q2iV20: >>376
なんか勘違いしてないか？
理解できてないアホが居るから説明するけど

デリH
ALL9999 CS,飛連波で約17秒
ALL9999 手裏剣で約16秒
クリ99％手裏剣で常に16秒殲滅は不可→余計に数発打つから17秒以上
378 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 23:48:43 ID:G0Dismkk0: 動画使おう
ルシの招雷か飛連波ステ動画ってあったけ
コンボ繋がない話だよねこれ
379 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 23:50:51 ID:/FOwt1ZI0: 敵のHPが約25万(CS25発で倒せる)として

手裏剣がクリ99%のとき
25回中全部クリティカル = 77.782%
25回中24回クリティカル = 19.642%
計97.42

つまり25回スキル打ってクリ出ない回数が１回以下の確率が97.4%ってことで、
これは16秒で倒せるナヤが全クリ16秒 or 1回クリ出なくて16.6秒で倒せてピンより殲滅早い確率が97%あるわけなんだけど。

数発余分に打つから17秒以上　→　CSのほうが強い
ってのは無理がないかな
380 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 23:50:52 ID:fL7q2iV20: 動画使わんでも
モーション値が同じCSが17秒の時点で飛連波も17秒だろ
381 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 23:57:33 ID:fL7q2iV20: 実際0.6秒で手裏剣打てると思ってんの？
それに「CSのほうが強い」まで言ったか？
382 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 00:04:28 ID:uqJUsWVQ0: 強いじゃなくて＝か。
それでも手裏剣が1秒もかかるスキルとは思えないし、
仮に手裏剣が1発1秒かかっても全クリ出されて77%は負けるんだけど、どうしてイコールになったの？
383 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 00:07:39 ID:JKeU23wc0: ID:fL7q2iV20はID:oB1gfl860と同一人物だよな？
384 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 00:22:13 ID:0oueoY360: 何でルシピンってこんなに必死なの？
385 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 01:30:21 ID:Qea94JCo0: 50歩100歩
386 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 01:44:29 ID:CvOrCdJA0: そもそも、招雷、CSステを実現する装備をかけたらどのキャラでも最強だよ
387 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 03:32:26 ID:z9jZB9/s0: 招雷、CSステを実現する装備くらいだったら
他に比べりゃ相当手軽だけどな
最近の流れは比較というより貶しあいとしか思えんわ
もうちょい力抜いて語り合えよお前ら・・・
388 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 03:43:27 ID:2Vndya2A0: おまいらマジで可愛すぎる・・・。
389 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 07:24:32 ID:aj1avnw20: そう？ナヤでクリ１００％も招雷ステもどっちもオールサンスル装備必要じゃない？
兜、顔、手、背中はオメガ、武器はベイラス以上が必須。
Q95も必要って上で書いてあるよ？どこが手軽なんだｗ
掛かってる額かわんないじゃんｗ
グローリアスでコスパ最強の話からどうやりゃここまで脱線するんだ。
390 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 08:29:00 ID:Tp4nLgVQ0: ナヤでALLクリは別にサンスル装備なくてもできると、クリカンはしないけど
ルシピンでＣＳステ（招雷ステ）はサンスル装備（頭、顔、手）真古書は必須
391 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 09:23:28 ID:PuMn7v/c0: 大半の召雷ステ、CSステのルシピンはステA＋装備Qを350まで上げてないと思うんだ
そこまで上げてクリカンさせようと思うと結構装備が必要になるし、340くらいで抑えてるはず
CSステの動画があるけど、340でも傍から見れば後ディレイ消しと同じだと思う
392 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 09:40:51 ID:99e/iGBY0: 完全に消えてないに手裏剣ステと同等だ！とはいえないわけか。
陣消しとほぼ陣消しくらいな差ってことでOK？
393 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 09:41:20 ID:bvnEuvvQ0: 10も違えば普通に体感できるレベルだよ
394 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 09:57:50 ID:eR9eSi9I0: ナヤもAQ240とAQ250では少し感じ違うもんね
グローリアスじゃ後ディレイ消すなんて不可能だし
395 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 10:46:07 ID:99e/iGBY0: 結論、妄想はほどほどにしろってことか
396 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 11:38:24 ID:0oueoY360: 召雷剣もCSも範囲細すぎなんよー

ひれんぱかマルチショット並の範囲じゃないと、敵まとめるのがめんどすぎてイライラするー
397 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 13:27:20 ID:53J3o57U0: 本当にナヤの手裏剣ステかルシピンの後ディレイ消しやってるなら、ヒレンパもショウライも後ディレイ消えるってわかんないのかな
ショウライがいやならヒレンパ使えばいいだろうに
それと、ナヤAQ10の差とルシピンのAQ10の差もディレイの減り方は全然違うだろ
398 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 13:32:10 ID:gR.HVcBw0: ちなみにグローリアス(疾風付き90%)で後ディレイを消すにはAQが450必要
細剣は安いとは言えない値段だし、コスパが良いって何なんでしょうね（笑）
399 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 13:46:53 ID:99e/iGBY0: いやー、実際やってないから荒れた話になるんだろう。
400 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 14:17:29 ID:2Vndya2A0: 妄想スレ化
401 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 16:15:30 ID:PuMn7v/c0: なんで話すり替えるアホが多いのかな
長剣は低コストで並火力、細剣は高コストで高火力だと何度言えば・・・
コンボありのﾋﾚﾝﾊﾟじゃクリカンしてもゴミ火力だと言うのなら知らん
402 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 16:29:23 ID:/guXBCso0: ルシピンをディスるのに必死だからだろう

実際私もルシピンはお手軽なキャラだと思う。
細剣はともかく、長剣は安価でそこそこの火力だせるから
金をかけずにそれなりの狩りがしたいって人向きじゃないかね。

逆にナヤはいくら積んでもいいから俺最強がいい！って人向けかなと
403 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 16:40:31 ID:A9tKRKQY0: 単体範囲で極めるならジョシュミラシベランジエだな
404 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 17:02:25 ID:jFe5NTFs0: 今のキャラ性能を考えるならデリハードの狩り効率とデリボスループ性能だろ
今更影塔なんか考慮する必要がない
PK要塞はスレチ
405 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 17:11:40 ID:k0NRFsQQ0: デリボス・デリ狩り・オルリーソロできるキャラが生き残れる時代でしょ
406 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 22:03:33 ID:Hn1zURXg0: 斬りピン使ってる俺にとってはどうでもいい流れだから新しい話題はよ
407 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 23:08:49 ID:X6i2RcI60: アナイス
　■ジャッジメントスピン[STAB+INT]　
　　　範囲　32*32
　　　スキル倍率　Lv20MAX時　400%*4
　　　スキル命中　105
　　　クリティカル率　20%
　　　クリティカル倍率　450%

これはひどい
408 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 23:09:17 ID:PuMn7v/c0: ソース
409 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 00:22:07 ID:kHzHl2Jo0: 釣りにしか見えんのだが
410 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 00:26:33 ID:chD0vbvY0: だって釣りだし
411 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 01:40:38 ID:gpYCKDnoO: >>407
死ね
412 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 02:51:47 ID:PvUt8uXQ0: ｸﾘﾃｨｶﾙ倍率450%とか釣る気あんのか
413 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 04:57:45 ID:8MuLtMbU0: アナイス
　■ジャッジメントスピン[STAB+INT]　
　　　範囲　28*28
　　　スキル倍率　Lv20MAX時　130%*4
　　　スキル命中　100
　　　クリティカル率　6%
　　　クリティカル倍率　200%

こんなもんだろ
414 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 05:50:23 ID:UtG7gZu60: 革命の花火も頼む
415 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 12:33:14 ID:NlEyVfo20: ルシピンの真グローリアスが安くて強いのは同意なのだが斧ナヤならどうなんだ？
うちの鯖の真トマホークは同じ位の値段だったけど。
416 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 12:48:14 ID:.G.fDbhE0: 手裏剣ステは一応可能だけどそれでも廃レベルの装備は必要、趣味の域を出ない
以下ナヤスレより

655 ：ぶぅぶぅ：2012/01/15(日) 21:37:09 ID:cfit3zeg0
斧の結論としては、
・火力的には概ね強化（＋5×3)真トマホーク＝未合成ベイラス短刀
・真ｼｴﾅ斧↑なら有
・ｺｽﾊﾟで選択肢の一つに入りうる
・手裏剣ｽﾃは作れる

って感じかな？

758 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 13:15:38 ID:iuyvt.fw0
斧ナヤやってるけど別にコンボ繋げる必要なんて無いと思うんだけど
どうせメインは手裏剣だし、連使う場合もコンボは繋がらないけど後ディレイ無いから
連のモーション終わってすぐスラッシュとかの通常攻撃できるし
コンボでの与ダメＵＰが無いのはまあ仕方ないけど適当な装備でも連でデリＨの雑魚に2800ぐらいは出るしな
417 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 18:47:13 ID:FJfM2FvQ0: 武器は正宗の短刀で十分。安いし。
418 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 20:09:12 ID:fVjKDEdA0: 7kほどで買えるしな
419 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 22:20:23 ID:FJfM2FvQ0: そんなにするのか
うちの鯖は150～200Mで買える
420 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 18:14:40 ID:oq8z2Prg0: 斧ナヤやって金貯めるのが1番ってことだな。
421 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 23:11:18 ID:avn/ALXg0: >>414
ミラちゃん結構優秀やで
普段はゴミスキルな覇気が輝くで
範囲と単体のバランス良いし
革命タイムアタックなら辛うじて中堅イケるで
422 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 23:13:40 ID:psOSayO60: なんでかろうじて中堅を薦めるんだよバカか
423 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 23:26:00 ID:Emc0D0RY0: ワロタｗ
424 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 23:27:12 ID:avn/ALXg0: 革命ならミラちゃんでも良い線行けるかと思ったけど
冷静に考えたら中堅が精々だったんだよ
でも他がダントツ最下位なミラちゃんがほぼ唯一議論の場に立てるんだから
ミラちゃんを推しても良いじゃんか
お前らどんだけミラちゃん嫌いなんだよもっとミラちゃんを語れよ
425 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 00:05:12 ID:9zTq0h/20: 全体的に中途半端だけど全体的に何でも出来るって考えればまあ救いは・・・
スキルで全クリとか気持ちいいし画面全体スキル持ちだしな
426 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 00:22:30 ID:Q4vUOoxU0: 低レベゴミ装備でも全クリだと結構強い
単純にlv２００以下モナでも効果時間の１０秒内でハゼ殲滅出来る
427 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 05:00:15 ID:DevTiKSE0: 今更ハゼ笑
428 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 08:28:56 ID:labVkS560: ミラはもういいよ

ミラがなんでもそこそこできると言われていた時代は終わった
429 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 09:07:03 ID:DevTiKSE0: ミラ=底辺でおけ？
430 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 09:24:05 ID:Dj.QVwg60: 今のミラは何やらせても底辺かな
まあ革命の魔法部隊長の処理だけは中々早いけど
IM掠って返り討ちにされる事と覇気がキャンセルされて発動しない事が良くあるせいで
完全に台無しになってるわ
今のゴミ度から考えあて覇気の効果時間1分にしてクールタイム無しでも良い位
そしたらクリ捨てて素火力特化という逃げ道もある
今のミラはオルリー反撃城２ネオテで寄生して革命だけ自力でやってれば良いよ
なんか救済くるまで別キャラ育成しとく方がマシ
431 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 10:23:38 ID:cUGyzMkk0: この前沸いたミラアンチキチガイの思惑通り
432 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 13:34:39 ID:vu..h46Y0: ミラかランジエかクロエ潰すなら手伝うよ
433 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 14:39:14 ID:3iY49ahA0: ミラスレは負のオーラが半端ない
火力基準上げて他所様に媚びようと必死な奴が湧いてる始末
434 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 16:52:02 ID:WcmyBqXY0: でもナヤじゃ単体乙なんだろ？
435 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 16:53:47 ID:labVkS560: 単体処理する場面ってそんな多いっけ
雑魚が残った場合も手裏剣数発当てるだけでいいし
西遊記とかは別のキャラでいけばいいしな

ミラはサンスルきてから本当に使いどころがなくなってしまった
436 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 17:14:27 ID:I5H7S0Po0: 過疎ってはいるが要塞で需要なかったか？
437 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 17:25:39 ID:oH4cWdOcO: 狩りステ狩りには最適だよな

あとはミラ4人で鬼哭2雑魚無視が熱い
438 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 17:27:24 ID:2DRjjSfw0: ミラは勝手に潰れてるらしいな
クロエかランジエ潰すぞ
439 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 17:30:19 ID:I7YqEypk0: 要塞においてはミラは割りと需要ある
あ、スレチでしたね
440 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 17:32:55 ID:39LdddDo0: ＰＫステミラは要塞では狩りステフィルターになるからな

覇気がもう少し性能良ければな・・・
ＭＲで時間伸びるとかだったら面白いステ組むヤツ出そうなのに
441 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 18:19:39 ID:WLsoV4.A0: 気合いにクリ率up→覇気実装前評判→覇気まさかのネタスキル
の流れは非常に面白かったな
上げてからドン底に叩き落とす酷いイジメを見た
今はそれすらなくて無視放置系のイジメ喰らってるから困る
442 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 19:09:18 ID:9zTq0h/20: まあ全クリスキルなんて一歩間違えばバランスブレイカーと化すからな
444 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 21:30:11 ID:c4R8UV3k0: クリ装備で固めれば全クリできる時代に何言ってるの
445 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 21:31:30 ID:39LdddDo0: 京劇とか116指輪みたいな装備で固められるのは大きいぞ
446 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 01:08:31 ID:KDxKRcDoO: 狩りステフィルターってそれこそイサックでおk
447 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 01:13:07 ID:zwxcrN320: >>441
他キャラが次々調整される中最後まで放置プレイなEP1最底辺キャラも居るがな
448 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 02:08:56 ID:4uL0GuK60: ボリス：ルシアン・・
449 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 05:59:46 ID:o/4QEOPQO: 話題にすら出てこないシベリンｗｗｗ
450 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 06:54:28 ID:CytNoJD2O: シベは紅龍を200％×4、クリ倍率2.5にすれば輝くよ

と思ったがバーサクを何とかしないと話にならんか・・・
451 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 06:54:51 ID:F.f50qkI0: それと後ディレイも改善しないとな
452 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 07:28:32 ID:RQ0xgoCEO: 一方マキシは狩り強化を蹴ってＰＫ性能の現状維持を選択した
453 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 10:15:32 ID:CytNoJD2O: なるほど
マキシは狩りもPKも最下層じゃないとイヤなドMってことか
454 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 10:45:53 ID:G0wIxqcw0: うちのクラメンで
「オルリーソロもデリボスも魔ランが最強」とか言ってるやついるんだけど実際のところどうなんだろう。
俺はそれ専用要員としてはジョシュしか持ってない。クロエもいない。
だから自分自身で比較はできないんだが
もしクロエに劣ることはあってもランジエにはなにがあっても劣らないと思うんだが。
俺の中では
オルリーソロ　　ジョシュ＞クロエ＞ランジエ
デリボス　　　　ジョシュ≧クロエ＞ランジエ

なんだけど、皆の意見を求む
455 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 10:49:48 ID:YZlrq5Hw0: >>454
ランジエは何処でもコンボ組む事ができる
456 ：sage：2012/02/08(水) 11:05:00 ID:WBn0Jb/U0: おもいあがりーの
457 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 11:07:34 ID:ySRLfBhs0: 実際シベってコンボさえ繋がるようになればナヤの次くらいに殲滅早いでしょ
458 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 11:16:15 ID:5AmllbK20: ランジはデリボスH3行けないけどコンボ繋がるから一番早い
H2はバブルの沸きにもよるけどスラストしやすいから早いんじゃないか
H3行くか行かないかで分かれるところだと思う
クロエは一番下だろうな

オルリーはソロできる装備の敷居がランジは一番低そう
装備があれば楽なのはジョシュで間違いないだろう
クロエは装備あってもモーション長いから相当難しそうだが・・・
459 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 11:43:45 ID:G0wIxqcw0: なるほど、コンボ組めたら確かにデリボスはランジエが早いかもね
ラマシーならジョシュもコンボ組めるけどね

オルリーに関してはジョシュにはエンチャという絶対的なアドバンテージがあると思うんだが
治癒師の動きを止めるのにランジエは氷結しか持ってないんだっけ
エンチャ暗黒と比べて使い心地はどうなんだろう

とりあえず意見くれた人サンクス
460 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 12:03:58 ID:vKTplQvs0: エンチャはそこまで絶対的じゃない
そもそも治癒師に手間取るレベルならオルリーソロなんてできない

ランジの難点は範囲の狭さ
461 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 12:30:13 ID:docbRfdM0: >>458
魔ランもクロエも香水でガラコシーソロできるよ
信仰使えば1個節約できるし
462 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 12:49:58 ID:TfUpYyb60: アナイスで復帰しようかと思ってるんだけど
デリソロって魔キャラじゃないと無理なん？
463 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 17:54:10 ID:3a9HVoYUO: ランジエはゲイズのおかげで凍らない。
オルリーでは結構役立つぞ。
464 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 20:41:57 ID:docbRfdM0: >>462
射程の長いスキル持ち（魔のスプレッド）じゃないとソロは無理
465 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 01:24:33 ID:BgRMHW.oO: スプレッドじゃないLBでも届くけどな
466 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 01:47:22 ID:/ni943wI0: 魔キャラじゃなくても、手裏剣やCSみたいな縦長範囲持ってるキャラなら届く。
ただ単発だから効率は悪い。唯一不可能なのは遠距離スキルがないイサックだけ。
467 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 02:05:25 ID:RciUVSVc0: 獅子咆哮でなんとか倒せたりしない？
ダメ+20つけとけば2日もあればいける気がするよ
468 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 02:37:13 ID:8Cm8YfLMO: そんなに突っ込んで欲しいのか
469 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 03:29:31 ID:LUBZldQU0: >>466
サブの白テチでＬＢしたらシュリケンより倒すの遅かったけどな
470 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 03:52:56 ID:DoEXjT.wO: >>469
まあ、手裏剣は割と例外だけどな
回転率がいいから、下手な単体スキルよりよっぽど早い
471 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 03:59:06 ID:Jw162xGQO: 無理矢理にでも揚げ足を取りたいお年頃なのね
472 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 12:11:31 ID:whc4BNj20: 最底辺仲間だったマキシまで強化フラグ立ってますますミラが哀れになるな
底辺レースぶっちぎりのトップだけどミラ救済とか永遠に来ない気がするわ
ミラでオルリー来る奴はあえて弱キャラで来て回りの効率下げてるんだから迷惑行為で晒されるべき
このスレで弱ミラ持ってる人は今すぐキャラデリしてナヤ作って下さい
473 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 12:20:31 ID:kDyNdLhA0: オルリーみたいに固まってるところだと
ミラはそこそこDPS出るんだぜ

野良でたまに見かけるコンボ繋がらないミラは即刻死ぬべきだが
474 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 12:57:47 ID:8Cm8YfLMO: 露骨にナヤ使いの印象悪くすんのやめてくれないかな
475 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 13:13:42 ID:fYbm8pNw0: キャラディスるだけならチラ裏かブログで頼むわ
比較でも何でもないし　荒れる元
476 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 14:42:47 ID:/ni943wI0: ミラのメリットといえば、覚醒不要でユニクロ装備でもそこそこ強いことくらいだな。
強化するなら気合を30％くらいにすれば火力的に遜色なくなると思う。
477 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 17:13:22 ID:DoEXjT.wO: 今回のマキシバランシングが文字通りの意味で来たらマキシ始まるんじゃね？
ポセとか限定だったけど、ロルハ狩りは連よりDPS出る
火力上昇スキルがないっていっても、CVよりもちょっと弱い程度の倍率だが
モーションはCVや紅龍、乱なんかよりも全然短い
どちらかというとルシピンナヤよりちょっと長いと表現したほうがいいレベル
おまけに的中剣レベル7が今までのレベル5より命中UPならとんでもない背伸びができる
そしてロルハは多段スキルで一段あたりの与ダメもそこまで大きくないからルシピンのようにダメカンもしにくい
PVPスレでかなり騒がれてるけど、俺はむしろ狩り性能の上がり幅の方が凄まじいと思うんだが
底辺から一気にナヤランクラス行きあるんじゃね？
つっても、兜アビないとさすがに厳しいか
478 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 18:16:12 ID:fOQS1dNw0: まぁ強化サンスル装備で固めてる廃人なら何のキャラ使っても大抵の奴より殲滅早いだろ
479 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 18:16:55 ID:Ggdan9LQO: 的中剣の仕様が予想通りになったらますます対人とかクソになるな
480 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 19:02:08 ID:vVohjZVk0: >>476
酒石が安い今、「覚醒しなくてもそこそこ出来る」よりは「覚醒の恩恵受けれる」
方がどう考えてもありがたいと思う
確かに貧乏前提で考えたらミラは他キャラと大して差が出ないけどさ
例えば乙ナックルなら西遊記盾でもあんまり差無いし、アビ付く兜も羽兜とかなら虚無僧のが良いし
481 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 20:50:58 ID:0kWGdAY20: ボリスの盟約が魔剣に乗ったと思ったらマキシ超強化ｸｿﾜﾛﾀ
またボリスのマキシ叩きが増えちゃうな
482 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 02:20:59 ID:ksedDIKkO: ボリスもＳＣ強化が確定してるんだろ
いつくるかはわからないが
しかし爆でも廃なら軽くクリカンすることを考えると、爆よりモーションがそれなりに短くないと微妙だな

この2キャラはデリボスに不向きだから、一から作るって廃人は少ないかな
483 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 02:36:22 ID:YQTz5Mgo0: マキシ強化きたのにキャラスレそれほど盛り上がってなくてふいた
484 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 03:38:30 ID:O.G.4jSY0: PKしない、ただマキシが好きだから育ててた俺の時代が始まった
485 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 04:45:47 ID:rqhBk2VQ0: PKなにそれ美味しいので育成途中で倒れてた俺のマキシが立ち上がる
486 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 09:41:52 ID:8IX6Ity20: DOPにキャラ性能任せで格下狩りしか脳のない雑魚テチがいるんだが
急にリアル忙しいアピール始めたと思ったらこういうことかｗ
487 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 15:16:29 ID:/vCajOmY0: >>486 あのーここ比較スレなんで自分の鯖の公衆便所にお帰り下さい。
488 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 18:53:16 ID:jamRf0ec0: ここも便所なんだから堅いこと言うなや
489 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 00:44:41 ID:DcuHN6n20: 地形ハメが出来て遠距離ハメが出来なくなったらクロエがボスは一番？
ボス部屋で地形あるところは瞬間移動でボスハメいけそう

ラマシはバブルが左半分に沸くまで耐えて倒し続けれるキャラなら大丈夫か・・
ランジエはコンボのメリットが無くなって他魔キャラと比べると微妙になったね
490 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 00:47:30 ID:WEPhu1H20: >>482
SC強化は1年半ぐらい音沙汰ないがな・・・
491 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 02:00:07 ID:IeNv86PY0: 遠距離ハメが修正されてもまた新たなハメが開発されるだけな気がするな
もう革命の魔法部隊長みたいに金縛りになったらHP0にならない様にすれば良いのに
まあ射程長い遠距離型のキャラが敵の射程外から魔法ぶっぱして何が悪い？って気もするけどな
冷静に考えたら当たり前の事じゃん
城3でこっちの射程外から魔法撃ってくる奴居るんだからお互い様だよ
たまには逃げ場無い位狭いBOSSMAPに変更して障害物も無くす位の本気を見せて欲しいわ
492 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 02:03:53 ID:EBXWdeVY0: >>491
そりゃ前衛がいる前提だろ・・・
前衛が前で守ってるから敵の射程外から遠距離攻撃持ちは戦えるのであって、
前衛や障害なけりゃ前に進んでくるのは当たり前の話だ
それをバグで進めなくしてるんだからバグなんだろうけど、レア仕様が問題だな
今の状況じゃ絶対に一人以上に降らないから諍いが生じるわけで
493 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 02:08:25 ID:qMo/WCZ20: レアを全員で別々に判定する仕様になれば済む
494 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 03:20:47 ID:FLXBPuGs0: ロルハステが来てナヤさようならｗ
495 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 05:24:53 ID:BCYmkEqU0: それは100%ないわ
496 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 06:27:01 ID:6/hDNDbo0: 新しいボスハメがまた特定のキャラだけができるとかなったら、はああああ
497 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 06:29:26 ID:6/hDNDbo0: あ、アナイスだな
間違いないわ

ヌクソンめ…どんだけアナイスウイーバーにしたいんだよ
498 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 08:29:29 ID:UNj3AjHg0: お前らは何と戦っているんだｗ
499 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 10:44:18 ID:/o1UKqw.0: どう考えてもティチエルウィーバーは超えられないだろ
500 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 14:16:14 ID:2UmVjIkE0: 今時テチはないわぁ
何すんの？
過去の栄光ならお帰りください
501 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 14:53:32 ID:PLzx88Kg0: 正面ブサイク同士仲良くしろよ
502 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 16:21:02 ID:kDWgFwjs0: テチもまだまだ強いとはいえ過去ほどではなくなったな
大昔はバリレジ50%にウィンキー、護符、ローブ、しあわせが他装備突き放してたし
今は軽減率MR比例に、装備も強いのでまくってパッとしなくなった
503 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 23:13:51 ID:FLXBPuGs0: ナヤ使い涙拭けよ
504 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 23:23:57 ID:PLzx88Kg0: 拭く涙がない
505 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 23:31:30 ID:BCYmkEqU0: FLXBPuGs0は見当違いな事ばっか言ってるがどうしたんだ？
ナヤに横殴りでもされたのかな＾＾？
506 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 23:35:47 ID:FLXBPuGs0: そうだよ＾＾
507 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 03:38:50 ID:6CEiTm.6O: そうだよ(便乗)
508 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 09:39:50 ID:Jd0nZMDE0: そうだし
509 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 11:33:39 ID:v8S2/HR.0: 操舵手
510 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 11:38:35 ID:wN4ZnXZ60: ソーダ酒
www.amazon.co.jp/サイゴンのコニャックソーダ―酒こそわが人生-石川-文洋/dp/4822809951
511 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 12:53:19 ID:aAwwgVe60: ソーダ酒のステマ
512 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 13:12:58 ID:D/ku4lhs0: ナヤでデリの深い階行くと魔法がイタいから集めすぎるとやばい・・
ジョシュかクロエ育てようと思う
素火力が違うから黒霧もTSも大差ないと思うんだけどどうだろうか
513 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 13:15:01 ID:D/ku4lhs0: ごめん魔ランジ忘れてた・・
範囲強いの？全然知らないんだorz
514 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 17:10:51 ID:8Nniz.FQ0: お前が一番痛いよ
自分で調べろ
それが嫌ならずっとナヤで狩ってろハゲ
515 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 17:30:07 ID:Rr7Ybizk0: 同等のＩ装備のクロエのＦＢより強いよ
というわけでわかったらさっさと帰れ
516 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 18:48:46 ID:FAPMaENk0: 512だけどここ比較スレだよね
やったことないキャラのこと聞いたらNGなの？
何でこんなひどい言われようなんだろ
517 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 18:51:53 ID:BSdzYi7U0: 黒霧とTSじゃディレイと
モーションの差がかなりある
TSはほんとに廃装備じゃなきゃ微妙
518 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 18:53:47 ID:eIrAOJ4Y0: 目の前にある箱で自分で調べもしないで質問してる無知が何言ってるの
519 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 19:09:50 ID:o5YgHc9IO: 比較スレだけど質問スレではないな
520 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 19:18:04 ID:8Nniz.FQ0: >>516
何度も出尽くした話をお前だけのためにまた比較し直せと？
アホじゃねｗｗｗｗどんだけ図々しいんだお前はｗｗｗ
521 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 19:18:14 ID:FD76OFDsO: ・長所
助手・・・武器のMR、単体火力、多段スキル、エンチャ
ランジ・・・武器の火力、武器と盾の値段、ゲイズ
クロエ・・・武器の値段、マナウォール、広範囲、多段スキル、感電

・短所
助手・・・武器の値段、序盤のマゾさ、命中の低さ
ランジ・・・範囲の狭さ、クリカン、IPSの後ディレイ
クロエ・・・ステ効率、前ディレイ、序盤のマゾさ

こんなもんか
何のことかは自分で理解してくれ
522 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 20:35:44 ID:h6fX5R3Y0: 流れ見てると悲しくなってきたがなんだかんだで優しいやつがまだいて安心した
523 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 20:54:50 ID:pjA0UqRw0: 甘やかすなカス
524 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 21:09:11 ID:waMTEOZI0: ムチの嵐の後に出す飴ならいいんじゃね？
賞味期限切れみたいでｗ
525 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 21:20:19 ID:Rr7Ybizk0: 過去ログやら現行スレ一通り見てこうこうこうらしいんだけど、これってどういうことなの？
って質問スレで聞いたんならまともな回答帰ってきただろうけど、ここでそんなん聞いたんならこれが普通だわ
ここは知識もってるヤツや使ったことあるヤツが持ってる知識持ち寄って比較するスレ
これじゃあ検証スレで質問してるヤツと同じ
526 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 21:58:53 ID:ttIkdFRY0: そんなに硬派なところだったっけ
比較自体荒れる要素だからやたら隔離扱い受けてたような気がするが気のせいだったか
527 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 22:05:02 ID:0v55Mb3w0: ここは知識もってるヤツや使ったことあるヤツが持ってる知識持ち寄って比較するスレ
過去スレ見ると「お前そのキャラ使ったことないだろｗｗ」ってヤツがわんさか居る件
528 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 22:12:06 ID:Rr7Ybizk0: 隔離スレに決まってんだろ
要するに仮想ステと仮想装備で要素を比べて最強のキャラを決めようとする妄想スレ的な部分もあるんだから
そんなスレで質問すること自体が間違ってるっつーの
529 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 22:37:17 ID:jw0hC46c0: >>516
>>296
530 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 22:55:40 ID:lZuP.DPQ0: 使ってないキャラを妄想とイメージで叩くスレじゃないの？
531 ：ぶぅぶぅ：2012/02/18(土) 15:09:35 ID:EP8vQZMsO: じゃあ走り方が一番ゴリラなやつは誰か決めようぜ
532 ：ぶぅぶぅ：2012/02/18(土) 16:45:29 ID:VJSTfm9MO: 531かな
533 ：ぶぅぶぅ：2012/02/18(土) 17:13:33 ID:aEnl/qLo0: >>531だろ
534 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 03:00:55 ID:o1BYBRNE0: >>531優勝
535 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 03:03:07 ID:o1BYBRNE0: なんだよ一人勝ちかよ
氏ね！
536 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 00:36:00 ID:RsDQkZRM0: 一人勝ち＝ナヤ
一人負け＝ミラ
537 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 00:47:38 ID:NGMSu//I0: ナヤって修正きたらほとんどのボスきつくて
２PCでテチ連れても単体火力乙で狩りしか出来ないキャラに降格するんじゃない？
テチつれていくならまだ単体火力あるミライサの方がいいしな
538 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 00:54:53 ID:hS/F6sjg0: やったことない上に知識もなくて語るなって
現状でハメ無しの攻略＋ハメで倒せる時間
１Ｆ　木の葉で石化しないためスムーズに倒せる　6分
２Ｆ　暗闇とラマシーの睡眠は木の葉でも通るため、金縛りと地形ハメが修正されたら非常に困難　6分半
３Ｆ　無理
４Ｆ　木の葉で即死を防げるので、面倒なのは修理ロボ　6分半
５Ｆ　距離をとっていれば範囲攻撃＋継続ダメージ2種だけなのでライフＰで十分間に合う。精鋭の大量沸きはだるいが範囲火力はトップクラスだからこれだけ見たら向いている　8分弱

二人でやるならアナイスアナイスにしとけ
539 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 01:14:59 ID:NGMSu//I0: ハメで倒せる時間も遅い上に修正後の参考にもならんわ
木の葉巻きながら倒すなら２PCゾンビ攻撃でさくっと倒した方がはえーよ
どんだけ１ボスに格闘すんだよ
540 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 02:50:46 ID:ia56ybFk0: ボス倒すためだけに2台もPC稼動させる方がどうかしてると思うけど
541 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 04:08:16 ID:GqPb5Ggs0: 2台もって机狭いの？それともギリギリ生活で節電でもしてるの？ｗ
露店放置で別キャラ
２PC追尾育成
ゲームしながら別作業

TWしなくても普通に2台は常に稼動してるぞ
大抵２台で事足りるから３台目はあんまり出番ないけど。
542 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 04:33:27 ID:Qi1JdxQE0: 2PCできるだけでそこまで誇らなくてもいいから。
個人的にはナヤは木の葉のおかげで修正後も比較的楽にボス行けると思う。
543 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 06:12:16 ID:hS/F6sjg0: >>539
お前がすすめるミライサよりはいいと思って教えてあげたんだよ
これからはもっとスレ見るなりして書き込みな
キャラ性能スレで２ＰＣ前提って一人じゃ何も出来ないって言ってるようなもんじゃねぇか
544 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 06:19:45 ID:hS/F6sjg0: そもそも２ＰＣでって言うが、鍵2個も用意するつもりだったのかね
鍵揃える手間のほうが圧倒的に時間かかるはずだが
買うにしても2キャラで同じところに入ってたら、よほど運が良くないと赤字だろうしなぁ
545 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 06:42:56 ID:sKfyeVMc0: ソロじゃ行けなくなるキャラも増えるから
２ＰＣあるなら勲章狙いで連れて行ったほうがいいかもよ
今後は鍵安くなってボスレア高騰傾向
546 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 07:00:15 ID:hS/F6sjg0: 鍵がどれだけ安くなるかによるね
今の半額ぐらいになって需要もなく供給過多ならいけるだけ行ったほうが確かにいいかもしれない
今ですらレア狙いでやってるのは廃人が殆どだろうから、そういう奴らは向いてるキャラ育てたりしそうな気もするし既に持ってそうではあるけど
動画見る限り、今のままくるならアナイスは殆どの廃人が育ててボスにすぐにでもソロ起用出来そうではあるけど
まだ妄想の域を出ないけど、何が言いたいかって言うとソロで行けるならそれに越したことはないってこと
２ＰＣでも行ったほうがいいかは鍵の値段とレアの値段による。レアは運要素強すぎるけど
547 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 09:14:46 ID:PPhe//5g0: 1Fは1人。2F4F5Fは2人。3Fは2人～5人（火力次第）
でクリアできるから、鍵の値段は2/3程度に落ち着くと思われる
勲章300で装備もらえるしな
548 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 05:50:17 ID:3JTz4itI0: １Ｆ～２Ｆなら今の値段でも３００溜まる間に１個でもレア出れば黒字
549 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 06:43:11 ID:kS/IxBh6O: >>548
俺みたいに、鎧研磨→お守りと出しても同じ事ほざけるかな
550 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 07:06:58 ID:ngnYyyOQO: 全キャラでソロ可能な1階の鍵が値上がりするのかね

今は鍵がそこそこドロップするから購入する気はないけど
買うタイミング逃したら辛そうだな
551 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 08:10:18 ID:.U9qDzlg0: 値上がりはせんだろ
ソロ可能といっても今よりずっと面倒になるんだから
552 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 08:50:07 ID:3JTz4itI0: >>549
自鯖の１Ｆ鍵売り４Ｍ切るくらい
３００個で1200Ｍで50Ｍを1,000ＮＰとすると
鍵３００で24,000ＮＰ
勲章交換で一番高いレアと交換して売れば24,000は確実に元取れる
自鯖じゃ女王リング25,000～30,000ＮＰ　真アミュロボ靴40,000~
553 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 08:53:22 ID:RV8Tzje.0: 今の値段でも毎日こつこつ通えば確実に儲け出るよな
必ず装備と交換できるって安心感もあるし
554 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 23:02:20 ID:L/7zHvQ6O: 魔銃、魔杖に比べてワンドってかなり高いよね？
何故だろう？
ジョシュア使い以外の意見も聞きたい
555 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 23:07:50 ID:AtgpaYF60: 特殊武器がないから。
556 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 23:08:43 ID:sSpPGYxk0: 全く知らんけどジョシュアといえばGBだからじゃね
557 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 23:28:16 ID:KeLmh83U0: マジレスすると、沼でジョシュTUEEEEEの時に高い金出して買った武器を安く売りたくないから
558 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 23:29:38 ID:iSEvH8wI0: マジレスすると、権利戦で魔ジョシュが全キャラ中最強だから。
あとは霧島にでも張り付いてれば稼ぎ放題だしな、
自分より強いジョシュがいなければの話だが…
559 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 23:34:21 ID:2BeSUXaM0: ジョシュって権利権利ってイメージだけど権利でうまいになれるのってほんの一握りの極廃だけだよなぁ
単体狩場だった沼も今やぱっとしないし。まぁボス早いからそれはそれでいいのか
560 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 23:39:15 ID:9loNS7rI0: マジレスすると沼時代の装備は今じゃゴミだから関係ない
マジレスすると権利で勝利してもさほど稼げない

マジレスすると複数キャラ装備じゃないことと
レアドロップするモンスターが王様ってことと
モナ、ﾒｷﾞ＜＜220＜蒼穹＝ルベ＜＜ベイラスでモナより強い装備が非常に手に入りにくいから
561 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 23:42:30 ID:THKk5xzo0: 単純に供給と需要のバランスが違う

沼でジョシュアが強かった時代でも高かった聖杖が見る影もない
特殊武器と花火の直ドロップが大きい
ワンドも魔法部隊長がドロップしたら同じくらい下がったと思うよ
562 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 23:51:59 ID:NNhzPCd.0: 放出ジョシュはアビと上位本のおかげで、今や狩効率強化よりいいしな。
563 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 23:52:35 ID:iSEvH8wI0: >>560,561
ほ～、勉強になったわ。ただ、560の

>マジレスすると複数キャラ装備じゃないことと

これはむしろ逆だな。
210NP売りが山のようにあった105護符が
現在値上がりしているのがいい証拠。
564 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 00:00:17 ID:Swp4hF0M0: 複数キャラ装備じゃない装備はむしろ安くなりやすいだろ
値段なんて需要と供給で決まるんだから、装備キャラ数多かろうと少なかろうと
需用がある＝使用者が多くて、供給が少ない＝出所が少ない装備が高くなりやすい
ジョシュはボスに強くてアビのおかげで狩りもそこそこの強さになったから人数多くて高いんだろ
レアドロできるヤツも少ないし、代わりになる装備、つまり特殊武器もない
565 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 00:21:49 ID:IheBT3/I0: 特殊武器とかバランス保つ為だろ
短刀とかワンドは実装する必要がないほどジョシュナヤが優れてるって事
テチは優遇されてるイメージあるけどPK要塞だけだからな
566 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 00:29:00 ID:XWojHX0.O: 要するにミラはナヤジョシュに並ぶ上位キャラってことか
そうか・・・
567 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 01:38:14 ID:KpG1VChM0: 魔銃は出ないとはいえネオテ狙いのやつが多いから
魔杖はオワコンクロエしか使わないから
大体のテチは聖杖をつける
568 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 01:43:09 ID:.7tfvSbE0: 高レベル魔杖つけているテチそれなりに見かけるぞ。
569 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 01:53:12 ID:Swp4hF0M0: 今までは聖杖でしか陣消しできなかったが、
アンホーリーやサンスル装備の高いMRで火力取りつつ魔杖陣消しできるようになったから
今や一概に魔杖＜聖杖というわけでもない
つってもかなりの廃装備がないと実現できないから本当にごくわずかだけどな
570 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 04:37:01 ID:JWeI6alcO: >>565
特殊武器ってボスが持ってる武器だからね

ワンドや短刀持ってるボスなんていないから
特殊武器も存在しない

バランスなんて関係ないよ
571 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 06:37:04 ID:WEwXrgzsO: そう考えると攻城槌を振り回すとか、シベはビジュアル的には最強だな
572 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 06:47:42 ID:XWojHX0.O: 攻城槌の説明文をよく読もうぜ
攻城戦車の攻城槌を参考に作った棒とは書かれてるが、どこにも攻城戦車の攻城槌そのものだとは書いてない
573 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 06:58:20 ID:WEwXrgzsO: ごめん、シベの武器の説明文とか見たことない
574 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 07:33:23 ID:nmksa9HY0: それがどうかした
575 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 09:04:49 ID:YhrfIxew0: ミラも特殊武器無いんだけど、それってミラは特殊武器無くても強いって運営に判断されたからなの？
スキルアビもメインスキル強化無かったけどやっぱり元々が強いから自重させられたの？
バランシングとやらでもクリ強化スキル元々あるのに全クリスキル新規実装されたけどやっぱりミラなの？死ぬの？
576 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 09:09:18 ID:OxYsg.6w0: ムチをもった敵ってのが表現しづらかったんじゃないか？
新しいｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞで実装されるといいな
577 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 09:40:15 ID:Ak26nJTI0: ミラについて全然知らないけど、このスレで遠まわしに苛めるのはもう止めてあげて＞＜；
578 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 12:21:44 ID:1ccNEx9QO: 無意味に乳だけでかいから性能はｋｓなんだろ
貧乳は強い
579 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 12:33:37 ID:pHPS4Hew0: てことはアナイスはやっぱり・・
580 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 14:02:52 ID:dTsk.Ya.0: >>541
きも
581 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 14:09:05 ID:lT7O0rME0: あれテチは…
582 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 14:36:14 ID:PWgClBFI0: 傭兵部隊長さんにバイトっぽいモーション追加でオナシャス
グラ的に鞭は不自然だから鎖鎌的な感じでひとつ
583 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 15:00:07 ID:I5H9WIY60: >>582
ネ「おう考えてやるよ（追加するとは言っていない）」
584 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 15:11:19 ID:6wT1vsus0: 正直なところ特殊武器が実装されたところでミラなんかって感じ
585 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 17:21:46 ID:MAeXI0M2O: ミラなんかよりナヤ助手の特殊武器を実装した方がみんな幸せになれる
586 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 19:43:42 ID:I1bsWy2Q0: >>585
トマホーク「・・・」
587 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 20:01:33 ID:JWeI6alcO: ナヤにはバンド服斧
助手には水晶があるじゃないか
588 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 20:13:37 ID:RSCLpkOI0: 人口の少ないキャラを救済しても喜ぶのは少数だから人口の多いキャラを強化していったほうが多数が喜ぶ
とでも言いたいんだろ
589 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 20:18:15 ID:6wT1vsus0: みんなが幸せになれるほど出回らないし
自キャラ優遇されたくて仕方ないという気持ちは分かるけどね
590 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 23:40:35 ID:IXpCWi920: バランシングもだんだんインフレしていきそうだな
あるキャラが強くなりすぎたので他キャラ救済の繰り返し
強くなりすぎたキャラを弱化すればいいだけなのにね
591 ：ぶぅぶぅ：2012/03/01(木) 00:21:39 ID:cs69jZ8U0: 弱化の方が人が減る要因になるだろ
強いキャラだからこそ人口が多いのに
592 ：ぶぅぶぅ：2012/03/01(木) 00:44:12 ID:MyAZG.WY0: >>590
むしろMMOの宿命。
弱体化は、格闘ゲームとかの「キャラクター間のバランス」がゲーム全体に影鏡を及ぼすゲームにおいてよくとられる手法。
TWみたいに、狩りメインPKそこそこなゲームなら、強化したほうが反発すくないしな。
でも個人的に既存スキル修正してバランス調整するより新スキル実装のほうがwktkする。

あと、そろそろ背中装備個性がほしい。
みんな鬼哭・キツネマネキ・ダイダアルファオメガ・サンスル・ガブリエル。
「全補正優秀」な装備の多すぎる。そして入手が簡単すぎる。
懐古厨に思われるかもしれないけど、猫しっぽ・雪板が定番だった頃が一番装備選択がたのしかった。
593 ：ぶぅぶぅ：2012/03/01(木) 01:27:03 ID:Uhg1XErs0: バランシングなんて８年間ティチエルウィーバーだった時点で終わってるだろ
594 ：ぶぅぶぅ：2012/03/01(木) 06:02:04 ID:q/0W1Ns2O: と、PKしか頭にない人が言っております
595 ：ぶぅぶぅ：2012/03/01(木) 18:08:31 ID:pBA/6pSQ0: >>590
言いたいことがすごくわかる
596 ：ぶぅぶぅ：2012/03/01(木) 20:37:43 ID:W.WPpP3oO: 弱体化されたこと一応ありはするよな
バリレシとか、たしか手裏剣とか的中とかも
597 ：ぶぅぶぅ：2012/03/01(木) 22:38:04 ID:AziOfpWQ0: 手裏剣と的中って弱体化なんてされたか？
598 ：ぶぅぶぅ：2012/03/01(木) 23:03:37 ID:W.WPpP3oO: 手裏剣は強化だけだったかも
弱体化は木の葉だったかな
初期の話なんでうろ覚え
あとボリのCBもかな
599 ：ぶぅぶぅ：2012/03/01(木) 23:11:52 ID:HZo5gquQ0: 木の葉って弱体化入ったのか？
状態異常無効が付いて強化されたのしか知らんが、初期って月額課金時代とか？
600 ：ぶぅぶぅ：2012/03/01(木) 23:15:56 ID:K9HJyNFE0: ディレイが色々変わってなかったか
601 ：ぶぅぶぅ：2012/03/01(木) 23:44:25 ID:HjCDL.Sg0: >>597
的中は弱体化されたことあるよ
昔はＸがいくつであろうと100％命中だった
602 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 00:39:51 ID:8KAXCaU6O: >>599
たしか月額時代は前ディレイ無しだったはず（助手のメンタルと同じ
そしてマキシでも勝ち目がないほどPKで圧倒的だったために前ディレイが追加された
603 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 00:51:58 ID:AH.0NFgA0: 木の葉、CBのディレイが修正されたのは、
確かβ時代の8月頭のアップデートだった記憶がある
課金一月前の大型アップデートで一部２次スキル追加時だったような
当時は前ディレイなしだったから常時木の葉可能だった
そのため残念な子の滅茶苦茶なステでも狩りできちゃったからなぁ

手裏剣は強化だけだね。稼動３年目だったか？
ナヤの狩りは相対的に見てかなり弱い部類になったから修正された
604 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 02:19:30 ID:.r.olTnU0: ナヤはもう完成されてるキャラだろう
範囲と木の葉便利すぎな感もあるけどそれも今は個性のうちかもしれない
テチ、クロエ、助手、ランジももういじる余地はないと思うがアナイスの性能次第か？
ルシピンボリマキは強化というより目新しい新スキルが欲しいところ
シベミラは・・・・存在感、というか３つ目の武器を実装してください

反対にイサックは他キャラに比べて性能が飛びぬけてる印象
アナイスが来たらわからないけど現時点ではこいつだけ妙に浮いてる感じ
605 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 02:23:26 ID:JmoKo2ns0: 影剣の連はよ
606 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 08:46:56 ID:qOws4/RgO: >>604
シベミラ第３の武器は対応する依存スキルもいくつか作らないとだから
余計に望みが薄いんだよなぁ
607 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 09:16:10 ID:9UzN9gyM0: いや、唯一の守護者であり、神の武具も持ってる
ナヤの強化が最優先で必要
全てにおいて一番強い絶対的な存在にまだなれてない
608 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 11:31:04 ID:8KAXCaU6O: ナヤなんて雑魚キャラだろ（魔法だけで見ると）
ネタとしても夢見すぎ
609 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 12:41:14 ID:hse5uTYE0: β時代の木の葉もディレイあったぞ。丁度今と同じくらい。

β時代ナヤが強かったのは背伸び性能のおかげ。(したらば1の最初のキャラ比較スレ見てくれば分かる)
そのおかげで対人でもLV差とステ効率生かして有利に闘えた。
320％クリ1.5倍範囲16×16の糞性能な手裏剣でも、ダメ上限3kのおかげでカンストできたし、
他にも武器ディレイ短い、移動速度速い、基本スキル倍率が150％と高い、
木の葉ステ(火力とXだけ取ったステ)で背伸びしまくりなどと妬まれまくった。

そして時代が変わり、PKステといえばXA255が主流になると、
当時のしょぼい回避装備(確か装備A50くらいが限界)ではマキの攻撃を避けられるわけでもなく真っ先にPKがダメになる。
さらにダメ上限が5k、7kとなると手裏剣の性能の悪さが露呈されて狩効率も他キャラより劣るように。

環境が違えば同じ性能でも全く変わってしまうもんだな。
ちなみに>>601的中剣は一度も変わってないよ。
610 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 13:08:41 ID:mflvnoBs0: >>608
お前は前後ディレイなしのIMを連射する魔ナヤを見たことがないんだな
611 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 18:26:49 ID:8KAXCaU6O: >>610
たとえ前後ディレイを消そうが真魔ボリにすら勝てない
魔キャラどころか真魔にすら負けるナヤの魔法のどこが強いんだ？
612 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 18:28:29 ID:jGKUj06.0: 表示ダメしか見てないだろ
前後ディレイ消しIMはかなりDPS高いぞ
範囲スキルがない時点でネタであることには変わりないが
613 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 19:28:27 ID:KBAogTBU0: 結局はテチだけ育てとけば
あとはどうにでもなる糞ゲーだよねこれ(´・ω・`)*
614 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 19:31:46 ID:jGKUj06.0: 範囲狩りの強い金策用のキャラも一人欲しいと思う
615 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 19:33:29 ID:qGN0m6P60: ナヤテチ2PCが至高
616 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 20:05:54 ID:hcEdf4ccO: >>609
そこまでひどい知ったかでよくどや顔できるな
617 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 20:34:55 ID:ERZ3jL9Y0: Iのない武器使ってんだから真魔より弱いに決まってんだろ
頭悪いのか？
618 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 20:37:37 ID:/5YFvUL60: Iのない武器って何をいってるんだ？
619 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 20:40:16 ID:jGKUj06.0: 真魔ナヤのことだろ？
620 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 20:42:58 ID:IM3MpePc0: 愛が無いのはお前らだ（ｷﾘｯ
621 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 21:22:03 ID:vYoZn99E0: クリ倍率低いスキルならDPSアップへの重要度は
早さ＞素火力＞クリ
よほど素火力が異常でなければ↑なんだけどね。
622 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 22:28:49 ID:cpUNUtyk0: 権利に居ないのだからその程度のＤＰＳなんだろう？
それを強いかと言われても強いとは言えない
623 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 22:48:11 ID:jGKUj06.0: >>622
無論、トップ連中に勝てるわけがない
武器にIがなくて、しかもクリ倍率1.5倍でGBやIPSに勝てるわけがなかろう
それでも、俗にマキボリなんかの真魔連中に並ぶ単体DPSは出るっていうだけ
あくまでも、強いってのは真魔連中に比べてっていうだけであって、全体の中で強いってわけじゃない
624 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 22:51:35 ID:qTN/3vfQO: >>616
何か間違ってたなら指摘しろや
625 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 23:14:37 ID:1Qv64Il60: 616の人とは違うけれども的中は弱体化されたことあるんじゃないの
626 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 23:18:55 ID:C.kM9MrU0: 軽くぐぐってもソース出てこなかったけど昔クラチャで
「再振りしないと狩りできなくなる」って言ってたマキシがいた記憶がある
当時小学生だか中学生で記憶が曖昧すぎる…
627 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 01:03:53 ID:Z8oL2JSI0: 的中弱体されたなんて話は聞いたことないな
まあ無料化以前は的中の計算式なんて誰も正確に知ってるわけないからどうせいつもの知ったかだろうけど
クリ補正１でクリ率6.6%知ったか真に受けアップとか言ってたてた時代の妄想だろどうせ
628 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 01:06:30 ID:Z8oL2JSI0: 三行目意味不明すぎる
＞クリ率6.6%アップとかいう知ったか真に受けてた時代の～
629 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 01:28:08 ID:p99uQaVs0: マキシ使ってなかったんで覚えてないどころか実際のところは知らんけど
PVPスレ辺りでやたら騒いでた気がする
630 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 02:36:00 ID:T2GxXnbE0: 的中弱体化の話はよく聞いた覚えがあるけどクリ率6.6%って何の話？
631 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 08:08:52 ID:LPJbCAnIO: 昔は装備クリ1で6.6%クリ率があがるって信じられてたが、
ドラムが来て全否定されたって話
632 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 09:26:29 ID:WU.zioHk0: 98%て
633 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 10:11:24 ID:zFpuaFUgO: >>631
4.4だろにわか
こういう古参気取りのゴミ多すぎ
634 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 10:16:08 ID:8khpt3mY0: >>616文句はいいから意見を(｡･ω･｡)

的中弱体化って、ボリの盟約に修正入る前後に話題に上がったやつ？
635 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 10:41:19 ID:p99uQaVs0: 盟約修正っていっぱいあった気がするけど、よくわからん
あったのかは知らんけど聞いたことすらないのは何も知らないだけとしか
636 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 10:44:06 ID:O5xq5oQIO: 的中剣弱体化の噂は、随分前からあったよ。
実際に、韓国テスト鯖で一度実装したらしいけど、
韓国のPKerがゴネて、お蔵入りになったって聞いた事はあるよ。

そのせいで、マキシの強化が今まで無かったって噂もあるとかないとか。
637 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 11:21:59 ID:OTGt1Z.s0: 噂やら聞いたことあるやら
明確なソース皆無じゃねーか
638 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 11:43:05 ID:99QGL7X.O: 変わってたとしても公表されてないと分からん
レア率とかの話と同じようなもんだな
639 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 12:00:18 ID:8khpt3mY0: 公式で発表あったわけじゃなく、たらばで的中弱体化の話があったけど、結局マキシは何の変化もなかった。
その話があったのは、2次キャラ実装に伴って1次キャラのテコ入れするよって公式に発表があった後。
640 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 12:10:59 ID:zFpuaFUgO: 結局、豚の妄想だったわけだな
641 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 12:29:00 ID:iKfzBY0c0: 煽りとかゴミ古参の意見がほとんど携帯からな件
毎度ご苦労さまです
642 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 12:43:40 ID:99QGL7X.O: お前ら何で喧嘩してんだ
643 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 17:27:06 ID:bBmy604I0: おまえより　まえから　ているずしてるぞ
どうだえらいだろ
644 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 19:01:25 ID:sRfz.ax60: うんかっこいい
645 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 19:01:37 ID:KdMc7uVA0: 昔から何の結論も出せずにループしてるよ
定期的に釣り餌が変わるだけ
646 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 21:54:40 ID:ef/46b560: どうせアナイス来たら全キャラ終了なんだから仲良くしろ
647 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 23:54:04 ID:HI4LtYX60: ×アナイス来たら全キャラ終了
○アナイス来たらTW終了
648 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 00:27:15 ID:ftj6pISA0: イサックはジョシュランクロエにはなかったほどの優遇っぷりのチート性能だからな
アナイスは更にその上を行くと思うと現行キャラを育てる気にならんわ
649 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 00:43:55 ID:gu.k9KRw0: アナイスに課金散々させたあと修正あるから
650 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 04:20:09 ID:sgvC1Ico0: てか、MAPに一人でもいる時点で狩り効率が一気に落ちる
狩り効率を気にするならティア鯖には行けないな

狩り効率はキャラ性能云々よりもその場の状況で影響の方が大きい
651 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 04:44:17 ID:FpwJMc7w0: アナイスのどの狩り動画を見ても引っ張り移動しながら攻撃してるんだよなぁ
韓国じゃあんな狩り方がデフォなのか、それともアナイスがそういうキャラなのか
652 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 04:45:35 ID:c0o0zXSQO: そう考えてるならTWがどうこうじゃなくてMMOをやめたら？
MMOの狩場で独占じゃないと効率が出せないのなら、効率を出せる時間なんて1日1時間もないだろ
653 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 04:46:26 ID:c0o0zXSQO: >>552は>>550宛てな
654 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 04:47:37 ID:c0o0zXSQO: うげ、安価間違ってる・・・少し頭冷やしてくる
655 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 06:29:34 ID:YQflcrsUO: 下らん揚げ足を取ろうとするからそうなる
656 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 09:45:19 ID:zMEEJFHs0: >>651
１MAPソロorPTのみの独占が常識となってるMMOもある。
超クソゲーのメイプルな
657 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 11:29:03 ID:TnvfYDrc0: 色々優遇されてるとこあるけど、結局狩り効率はずば抜けてるわけじゃないんだよな
効果が凄いって印象はあるけど、狩りでの使い勝手はまだはっきりはしないし
カンストしても使い続ける価値があるかが気になる
658 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 11:35:29 ID:zuQTaq8k0: ボスソロ不向き
ナヤ以下の効率

幸運入れるのすらもったいない
659 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 12:11:45 ID:7KNFEb5.0: 1体1のボスなら一番向いてるだろ、陣やってるだけで倒せるんだから
効率だって陣やって精霊の範囲で魔キャラ効率1位だろ
660 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 13:46:09 ID:y9dQkw5M0: まぁアナイス出してTW終了する前提なら、
強キャラにして人口増やして搾り取るだけ搾るのが経営者の見本だしな
661 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 16:38:23 ID:.5MsZ6dc0: 上級たらば民でもデリンセHボスをソロで1～2分で倒せる奴なんかそうは居ないだろ？
未覚醒＆ユニクロレベルの装備でそんな事が可能なら、装備極めたら秒殺もありえる
もうナルビクがアナイスまみれになるのが目に見えるわ
662 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 18:01:58 ID:b00IRnSI0: 1週間かからずカンストもいるだろうな
イサック実装の時見たし
あいつらって飲まず食わずで学校や仕事も行かず修練入れて狩してるのかな
663 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 18:03:22 ID:BmZmERoQ0: マジレスするとアカウント共有
664 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 18:51:34 ID:/TV9feVw0: と、ゆとり仕様
665 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 19:54:18 ID:ZwbZpA6o0: >>663
ださっ
普通に2pcで寄与狩りしてたんだろ無知ださ　火山で寄与パ組んで一体10k近くはいってたわ　だっさ
666 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 20:02:31 ID:4oy2/4b60: 1週間は無理だな
250までを4日であげるとか無理げーすぎるわ
667 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 20:20:05 ID:yPz5MVfcO: それを実現しちゃうほどの廃人がTWには存在する
実装を待ち望んでるロリコンを舐めてはいけない
668 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 20:22:22 ID:nwAzRsuA0: そんな急いでレベル上げる必要はないと思うんだけど
廃人はそうじゃないのかな？
669 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 20:38:31 ID:/LcDnPbMO: 廃人にしか分からない話だな
分かるやつこそがダメ人間
670 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 20:45:14 ID:FpwJMc7w0: 動画やスキル見るだけで対人強いって分かるんだから廃人が本気を出さないわけがない
671 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 20:57:36 ID:/LcDnPbMO: ところで、お前らは廃人じゃないんだろうか
672 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 23:26:17 ID:Vx5Vdkvs0: ホントの廃人はスレチな事言ってる暇があるなら狩ってる
673 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 23:50:40 ID:SfiTRDrU0: 今こうしてる間にも貧乏ゆすりしながらレア出ししてるよ
674 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 00:36:21 ID:Uzk2hC1I0: 昔、新鯖ができたときにスタダのために何人かの廃人がチームで
一人のナヤを共有し、シフトを組んで一気に200まで上げたという話を聞いたことがある。
本当か嘘かは知らん。
675 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 01:47:44 ID:.sldP5fY0: 完成したそのナヤって好きな時に使えないシェアカーみたいになるんだよな
676 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 10:56:06 ID:z.Nbs5kA0: 陣修正前のアナイス動画見てボス強いとか勘違いしてるやつ何なの
今は重ねれない防御無視でも必中でもないだろ
677 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 12:07:38 ID:39ijyPOw0: 修正後のボス動画とっくに出てますが？
678 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 12:56:44 ID:z.Nbs5kA0: 修正後に陣がまだ重なってたバグがあってその時に撮った動画だろ？
679 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 20:51:04 ID:9PCiUan.0: 動画の人が真セプター＋サンスル守護セットっての理解してなくてつえーつえー言ってる奴多すぎだよな
クロエ・ランジ・ジョシュで同等装備つけりゃもっと早い事くらい普通に気づく
680 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 23:11:50 ID:Z311bRlI0: ちょっと何言ってるかわかりませんね
681 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 00:19:07 ID:m8dz/hxw0: 俺はわかったけど
お前の頭が弱いだけじゃね？
682 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 03:05:00 ID:iWnYvQVE0: 結局はキャラ性能ってことだろ
装備が廃ならどのキャラでも強く見えるのは当たり前
実際使ってみて初めて弱く感じる
683 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 13:16:05 ID:kF9oStecO: そもそも覚醒出来ない調整中のキャラと既存キャラ比べてもな…
684 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 20:11:53 ID:4KakIhro0: 覚醒実装したら調整で弱体化だろ
685 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 01:53:57 ID:KYXr/9JUO: おっさんの事をイサックとかいうのやめろ
686 ：ぶぅぶぅ：2012/03/10(土) 02:23:37 ID:c8sZyGJ.0: イサックの事をオッサンだろ？
687 ：ぶぅぶぅ：2012/03/10(土) 04:21:18 ID:NJBIEAO60: イサックおじさん
688 ：ぶぅぶぅ：2012/03/12(月) 00:15:06 ID:NlukcPYc0: アナイスに備えて鯖変更して金策しようかと思うんだけどやっぱキャラはナヤかな？
689 ：ぶぅぶぅ：2012/03/12(月) 01:22:30 ID:ukfNdnCk0: 鯖変更する前に高Ｌｖキャラでボスや城３で金策してＮＰに変えて鯖変更
690 ：ぶぅぶぅ：2012/03/12(月) 02:32:47 ID:xa.lR1O.O: 今更一から金策するぐらいだからデリにすらいけない新規だろ

今の鯖で城を１日三回やってれば４月には400ｍぐらいにはなるんじゃないか？
まぁ考えるだけで気が狂いそうだけどな
691 ：ぶぅぶぅ：2012/03/15(木) 16:10:57 ID:nirujYz20: リア充度でイサックに比肩するのがいない
地位も名誉も力も家庭も手に入れたうえでの放浪の旅とかさすが35歳
692 ：ぶぅぶぅ：2012/03/15(木) 22:39:46 ID:Np7H3Qp20: 他の連中も35歳くらいになったら同じようになる・・・のか・・・？
693 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 01:51:20 ID:gVU0LyF.O: 俺３４だけど金も仕事も家庭も無い
694 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 02:03:16 ID:XiUp2dug0: >>693
来年に期待だな
695 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 02:18:29 ID:QIGUiZxA0: 徐々に景気良くなってるみたいだし、期待は今年だな
696 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 02:34:54 ID:AB/7faoM0: （逆）玉の輿狙え。イサックも王室じゃないか。
そうすりゃ金も家庭も権力も手に入るぞ？
697 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 03:27:55 ID:akhjVOWc0: 俺は本当にショックを受けているんだが
イサックの奥さんのメルは38歳だった・・・
698 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 07:39:42 ID:uENwaIiI0: 全然アリだろと思ったけど
俺はジェニちゃんを選ぶぜ！
699 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 10:42:23 ID:wyMDX7lsO: ところで、女キャラでのぱいおつのサイズ比較はたまにやるが、
男キャラのナニのでかさ比較はした事あったっけ？
やっぱり一番はイサックなのか…
700 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 10:49:21 ID:akhjVOWc0: イサック＞＞＞＞シベ≧ボリス＞＞マキシ＞ジョシュ≧ランジ＞＞＞＞＞＞ルシ
いや体格の話よ
701 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 10:51:58 ID:XiUp2dug0: おっぱいは服の上からでもサイズわかるが、ナニは服の上からじゃサイズわからないから無理だろ
702 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 12:22:06 ID:qFZqikbw0: 昔から鼻の大きさでナニの大きさは測れるだろ
703 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 12:38:41 ID:9y5Z8jg.0: それ迷信らしいけどな。
まあ俺のイチモツと鼻は比例してると思うけどな２０センチマグナム
704 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 13:55:15 ID:v0LWhMyA0: マグナム（笑）
705 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 13:59:05 ID:kzi38yLcO: エアガンが粋がってんなよ
706 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 15:25:28 ID:JsOt9uHI0: >>705
そう言うなよ。
実弾だろうがエアガンだろうが、実戦投入しないんだからさ・・・
707 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 16:18:50 ID:akhjVOWc0: ランジエのエンパイア弾がｸﾚｲｼﾞｰｼｮｯﾄ
708 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 16:46:16 ID:ELbYDdmw0: >>707
俺のイスピンが散花舞してしまうからやめてくれ
709 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 17:18:37 ID:adWsjn/o0: シベリンの真攻城槌でどんなキャラも登天
710 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 17:23:51 ID:k3szgGro0: この流れストップ
711 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 18:12:53 ID:XMfY5k0U0: お前ら落ち着け　確かに比較かもしれんが落ち着け
712 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 18:27:20 ID:akhjVOWc0: テチの身長170センチも相当にアレだがミラの178センチもいかがなものか
ピン子もあれで168センチもあるしクロエは165センチ
アナイスは154センチだがナヤの152センチよりも上だ
713 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 19:03:26 ID:IZEXsqtY0: テチミラピンの身長設定をもうちょっと下げてもらいたいな
714 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 19:55:01 ID:/uf4lJVU0: ヨーロッパあたりの人種を基準にしてるんだから別におかしくもなくないか
外人はみんなでかいだろ
715 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 20:12:03 ID:YpnMdEOA0: アジア人顔のキャラいないしな・・・
テチミラクロエはヨーロッパ・イスピンはラテン系？ナヤは中東か
アナイスは無国籍風というか漫画チックだからよくわからん
716 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 22:45:35 ID:akhjVOWc0: 若かりし頃のイサックを見ると韓国・・・なのかなぁ
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof2003/character/img/chara_jhun01.jpg
717 ：ぶぅぶぅ：2012/03/17(土) 03:00:16 ID:nWdLdJag0: 国籍幅広いるずうぃーばー
718 ：ぶぅぶぅ：2012/03/17(土) 08:46:53 ID:uLfL5n3s0: ジョン・フーンｗｗｗ服装一致ワロタｗｗｗ
719 ：ぶぅぶぅ：2012/03/17(土) 09:31:38 ID:UR4RN.FA0: イサックは目の特徴からして韓国だろ。
まぁ実物の彼らより二次だから断然イケメンではあるが。
720 ：ぶぅぶぅ：2012/03/17(土) 18:38:06 ID:C9QqsBxUO: テチやミラはあの身長だからいいんだろ
なんにもわかってないなお前ら！！
721 ：ぶぅぶぅ：2012/03/17(土) 20:28:57 ID:.UucVxOo0: ハメなしでデリボスソロできるキャラってだれ？
722 ：ぶぅぶぅ：2012/03/17(土) 21:06:11 ID:CB8zk3VA0: 費用と時間かかってもいいならだれでも
723 ：ぶぅぶぅ：2012/03/17(土) 22:46:23 ID:xYkPAEvY0: うたたねの不具合使ったマキシ早いよ
724 ：ぶぅぶぅ：2012/03/18(日) 00:29:07 ID:qTIjWySs0: 嘘つき乙
うたたね不具合でデリボス倒せないから
725 ：ぶぅぶぅ：2012/03/18(日) 05:23:00 ID:zwLFCh82O: おっと、うたたねキャンセルのやり方教えてくんかー！？
726 ：ぶぅぶぅ：2012/03/18(日) 18:33:42 ID:zFIgrXpg0: マキシミンｸﾝｶｸﾝｶ
727 ：ぶぅぶぅ：2012/03/18(日) 20:42:35 ID:l7r7qlB.0: 不具合なしで安定して倒せるキャラって言うと
ナヤとMPで回復できて最低でも55%カットできるクロエとかでしょうか？
728 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 10:37:06 ID:glh9CYAw0: ジョシュなら全ボス安定していける
H3階はかなりの廃装備が必要だけど
729 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 12:31:49 ID:3Am6ulOoO: >>727の文章からしてハメも無しってことじゃねーの？
それならH2とH3はソロだと全員詰んでる
PTならシベ5みたいな糞PTじゃなければクリアはできる
730 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 12:45:10 ID:wngf3.RM0: H2ってクロエでもテチでもはめずにソロ行けるけど・・・。
731 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 13:31:01 ID:OlqiYUagO: シベ５で無理ってシベ舐めすぎだろ

シベ３で飛連射程ギリギリスキル連打で余裕だわ
732 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 14:58:10 ID:V4IHwz7A0: シベ5人も揃えるのがまずつらい
テチ、ジョシュ、ランジ、クロエ、ナヤ
このあたりばっか
733 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 16:14:47 ID:Y/eaXXGI0: H3は麻痺がなければな・・by助手
734 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 16:17:41 ID:4Ne13pLY0: >>733
そんなあなたに万能回避
735 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 16:20:03 ID:Y/eaXXGI0: はい
736 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 16:33:56 ID:lxG.oehU0: ハメりゃ麻痺もくらわないっつう
737 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 16:45:59 ID:r17Y2aLA0: もう少し上見ようよ
ハメなし前提の話らしいよ。
738 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 17:06:39 ID:REnhtvt60: ラマシーの地形ハメが修正されなければジョシュ・ランジエでもいけるね
単体火力高いからバブルは沸いたら即倒せば間に合うし
739 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 18:13:32 ID:Qc3pxQL.0: >>738
どう考えても無理だろ
740 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 19:10:31 ID:4zPEcvKs0: バブルがスラストさせて止まらなくなったら
耐えれるテチクロエ、木の葉張りまくって地道に削るナヤ
クレイはってスラストさせて定期的にグラシアうってどうにか止めれる魔剣ボリス
まともにいけるのこのくらいかな
時間かかりすぎて行かない方がましな状態になりそうだな
741 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 19:14:02 ID:PwG9LhWQ0: スラストでハメるのもできなくなるんだろうか
742 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 19:40:26 ID:REnhtvt60: >>739
実際やってみたから言ってんだよ
無理だとしたらお前の装備が悪い
743 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 19:46:19 ID:Y/eaXXGI0: >>742
ランジエできる・・か？
ジョシュでやってるけど丁寧に雑魚即倒す　3,4↑沸きのときは必死に黒霧使って回復
エンチャ・トランプ・タッチフルに使っても気絶率３０パーくらい
744 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 19:58:45 ID:.WbWVaHs0: チムで喜ばれるキャラってテチ、ジョシュかねー
エンチャできるのは大きいよなぁ
745 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 20:06:40 ID:uH32pVSs0: 暗黒とか木の葉貫通してこないっけ？
746 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 20:23:53 ID:4zPEcvKs0: >>745
ラマシーだけハマってる前提で
747 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 20:41:17 ID:PG.gGaKU0: ランジエやってるけど何度もバブルが近くに沸いたときは香水使うことがあるわ
ハメ修正されたら香水なしじゃ安定してるとは言えなくなりそう
748 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 21:31:25 ID:wngf3.RM0: 高火力のランジ・ジョシュはハードラマシーでも取り巻き数匹出るかどうか。
死ぬことなんてないです
749 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 22:12:21 ID:Qc3pxQL.0: >>742
修正来たらスラストでバブルはまらなくなると思うけど
HP回復手段が信仰しかないランジで安定クリアできるものなの？
750 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 22:14:40 ID:rlsKSB5c0: ノーマルでA取れるレベルでもそれはないわ
ジョシュだと尚更
751 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 22:17:07 ID:251Rb6PU0: ノーマルでA取れるwwノーマルでもSS当たり前だろw
752 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 22:27:44 ID:wngf3.RM0: イベ期間ずっと行ってるがバブル０～３匹程度で終わるし、信仰だけで十分だよ
めんどくさいときとかバブルハメもバブル起点コンボも放棄して信仰使った後権力でIPSだけ打ってるわ
753 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 22:44:32 ID:dIqVBsVo0: IPS一発でNラマシーのHPを10％削れる人がいると聞いてやってきました
754 ：ぶぅぶぅ：2012/03/19(月) 23:40:11 ID:r17Y2aLA0: 正直定期的に沸いてくるわけじゃないから何匹沸いたかを基準に話しても意味がない
それならまだ何分表示の時に～とかで言った方が有意義
755 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 01:33:17 ID:cDkjTjAI0: バブルの処理だけならそれこそガッチガチのFでいけばいいんでね
756 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 01:42:22 ID:gIe7AQ7o0: それも一つの解かも知れんが実践するやついないと思う
757 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 05:44:10 ID:JGqcRuNU0: ラマシー部屋に総F500くらいのステ装備で行ったときバリアありで300くらい受けた
総F200程度のA型でもバリアありで600～700くらい受けるから
まともに軽減しようとしたら総F700以上必要だな

わざわざラマシー部屋のためだけにFにする奴はいねーだろ、何の意味もないどころかただのバカだ
758 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 06:22:38 ID:zB75nZu.0: ただのバカだ
759 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 13:32:02 ID:zfFYzf4IO: ピンの強化って確定？
ルシますますおしっこ
760 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 13:43:32 ID:wLLoB/Ns0: 1.イスピンバランス
　- "真・オルランヌの加護"新規スキルが追加されます。
　- カウンタースピアスキルに"発火" 効果が付与されます。
　- カウンタースピアスキルのダメージとクリティカル倍率が上昇します。
　- 疾風突スキルのクリ倍率が上昇します。
　- 疾風突スキルの最大レベルが20 - > 30に上方修正されます。
　　：Lv25 のときの攻撃回数5、Lv30のときの攻撃回数6
　　：Lv20 以上から、"麻痺"の効果が付与されます。
　- 新規アビリティ"サンファム"、 "カウンタースピア" 2種が追加されます。

多段スキル強化はやばい
761 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 13:52:54 ID:EaI068xQO: 真・バーストマグナム
相手は死ぬ
762 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 13:55:07 ID:QiEopNbg0: 疾風突きの雑魚さはやばかったな
上方修正遅すぎるだろ　別キャラから見てもやばいわ
763 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 14:12:04 ID:8K/CtQvM0: 疾風突の命中と麻痺率次第じゃPK進出ありそうだな
とりあえず、サンファムアビ期待
764 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 14:44:55 ID:5JfDr7OQ0: サンファム
理想:攻撃力+60
現実:命中+15
765 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 15:51:09 ID:8RVzH0Es0: >>764
だよなｗ
766 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 15:59:43 ID:A4VrHcAg0: 範囲スキルって全部ダメージ倍率上がるやつだけだよな？
ＣＳステで火力出せない奴はＣＳ強化ありがたいかもな
767 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 16:17:00 ID:NqbHxPLU0: ミスティの悪口はそこまでだ
768 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 17:35:11 ID:PuewfB2YO: >>767
魔ランのアビはIPS
769 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 18:53:41 ID:NqbHxPLU0: >>768
そうだった、勘違いゴメン
ざっとWIKI見てきたけど拡散範囲くらいだね、範囲で命中アップなのって
770 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 21:46:51 ID:/qcPKNeU0: CS　ダメ450％　C3倍
771 ：ぶぅぶぅ：2012/03/21(水) 04:25:27 ID:56Cpxswg0: >>770
それ飛連破や
772 ：ぶぅぶぅ：2012/03/22(木) 10:12:58 ID:ioM6qZPo0: ミラも強化きてくれー
773 ：ぶぅぶぅ：2012/03/22(木) 10:15:53 ID:gmq5EU8k0: 覇気()がきただろう
それで満足しとけ
774 ：ぶぅぶぅ：2012/03/22(木) 14:10:27 ID:88cznKdU0: 覇気(笑)

ミラは可哀想だよな
強化きても許せるレベル

使ったことないけど
775 ：ぶぅぶぅ：2012/03/22(木) 16:03:50 ID:SU9Crkq60: 気合効果の上方修正でいいよ
もちろん覚醒秘薬も強くしてね
776 ：ぶぅぶぅ：2012/03/22(木) 16:47:33 ID:LRljokQI0: cvアビだけでも最低限やってほしい
777 ：ぶぅぶぅ：2012/03/22(木) 18:53:27 ID:gIQkthIU0: 気合にクリアップついたじゃないか
778 ：ぶぅぶぅ：2012/03/22(木) 22:32:06 ID:gNdId2nY0: 原作にもいないミラとか最初から地雷だろ
779 ：ぶぅぶぅ：2012/03/23(金) 05:17:13 ID:IGooq7NM0: 範囲強キャラと単体強キャラの中間の存在なんだから強化はいらんわ
クリカンないから装備インフレすればいつでも上位に入る性能だろ
780 ：ぶぅぶぅ：2012/03/23(金) 17:54:04 ID:4/Rnl0Xg0: 既にインフレしかかってる現状でもミラは底辺だろう。
盾部位に未来が無いからオワコン。同じ境遇のナヤルシピンと比較しても劣ってるっていうね。
単体は今のところその中じゃ一番だけど、ピンの疾風強化来たら危ういかも知れんな。
781 ：ぶぅぶぅ：2012/03/23(金) 23:40:36 ID:oQLOz/.Y0: ミラはおっぱい好きのドMの為だけに存在する
782 ：ぶぅぶぅ：2012/03/24(土) 11:14:20 ID:uz5A0RKY0: ルシピンと並べるってミラ使いの自虐も相当酷いな
783 ：ぶぅぶぅ：2012/03/24(土) 14:49:38 ID:d2CgLhWE0: ミラって一番うまい位置にいるんだと思ってた
784 ：ぶぅぶぅ：2012/03/24(土) 15:47:30 ID:5B9cKzVA0: ミラは器用貧乏だな
なぜか毎年ミラに服の洗濯頼まれる夢を見る俺はミラ好きM男
785 ：ぶぅぶぅ：2012/03/24(土) 18:00:17 ID:NKz7Eb8cO: >>784
くんかくんか
786 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 01:39:59 ID:yC0WOXsA0: ・ミラ

単体・・物理単体最強
回避・・ナヤイサと同等
範囲・・範囲強化＋伸びしろの多い多段
特殊・・割と使える眼光砲撃覇気
装備・・安い
その他・・おっぱい

結論：中～上位キャラ
787 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 02:32:13 ID:ZwanP0TE0: 回避高くても脆いし、範囲狭いし、
眼光砲撃使いどころ限られるし、
人気がないキャラにしては装備そんなに安くないし、特殊武器もない

最近単体もイサックの方が強く感じる。
つか単体強くても使える場面が少ない。
デリボスソロはカード届かないから意味ないしな。
砲撃するくらいならルシピンナヤの方が早い。

俺の中では下位扱いだなぁ
788 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 02:44:41 ID:sHFkztoU0: CVの範囲がなあ
他の4段範囲と同じ24*24まで上げてくれればかなりマシになるんだが・・・
789 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 05:29:43 ID:7td6FXiMO: おっぱいしか共感できないな
790 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 13:12:16 ID:H7JBhieM0: ミラが中～上位とか失笑レベル
791 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 13:30:54 ID:mTe/oJjo0: 少なくとも下位ではないがな
792 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 13:57:02 ID:Ilg3KzWo0: おっぱいは上位だな
793 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 19:24:52 ID:l11lDpuI0: アゴも上位だな
794 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 20:10:33 ID:uCSPeJJM0: 装備は215からいきなり高いわ不人気って言うならもっと安くしてくらさい
795 ：ぶぅぶぅ：2012/03/26(月) 04:09:27 ID:GU3NYlAg0: 花火でドロップ無し
特殊武器無し
だから高いまま
796 ：ぶぅぶぅ：2012/03/26(月) 06:59:26 ID:7zBU73Z2O: ナヤイサと回避同じというけど装備だけじゃん
ステ効率がちがうから結局二人より低い
797 ：ぶぅぶぅ：2012/03/26(月) 09:15:34 ID:grV2bGjUO: 仮に沼4･5が実装されて245装備やまさかの255装備材料とか出るようになったらまたミラに出番がやってくるさ
798 ：ぶぅぶぅ：2012/03/26(月) 09:16:36 ID:OJqzWFNU0: 沼は助手の1強だろう
799 ：ぶぅぶぅ：2012/03/26(月) 22:53:17 ID:EKxOsFvo0: １確できるならミラが上
800 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 02:16:28 ID:aDy9p4KE0: 主要スキルのクリ倍率上方修正してくれればなぁ
アビもゴミだしマジクソ
801 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 02:30:18 ID:kpg8oe0.0: 単体・・盾によりイサックに劣る
回避・・木の葉.シャドームービングといった回避スキル無し
範囲・・兜アビの恩恵が無く、威力、回転速度が普通の範囲
特殊・・画面範囲のスラスト砲撃カットイン・敵から相手にされなくなる眼光・使い所の無い覇気
装備・・安い
その他・・おっぱい・突き武器未実装

結論：下位キャラ
802 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 02:35:25 ID:p72gt6xo0: 昔は沼での速さでミラが話題に上がることもあったが、
今じゃ他キャラが火力上がりすぎて、ジョシュどころかランジやクロエでも陣消し1確行けそうな勢いだしな
803 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 02:35:59 ID:nP6V0r1M0: イサックとナヤしか上位にはいないのか
804 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 03:17:32 ID:nMfhp7BE0: 今日もミラさんのネガキャンっぷりがパネェっすね
ルシピンボリ使ってから文句言えよ？
805 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 03:42:38 ID:2kHbajr60: >>802
ランジで陣消し1確やってる動画あったはず
806 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 03:42:57 ID:hj.nFBAI0: 影剣術(笑)を何とかしてもらいたいと思ってもう何年になるやら
807 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 08:58:55 ID:S3FlJZVUO: ルシピンは育成のしやすさがトップクラスって長所がある
ミラとかそれこそ欠陥抱えすぎで笑えるレベル
育てる気すら起きんし失せるｗ
808 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 09:11:10 ID:upNoJKXsO: ピンはともかくクリカンで頭打ちのおしっこに未来はない
809 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 09:13:12 ID:4pUmRmnYO: ナヤ「頭打ちが何だって？」
810 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 09:22:25 ID:Rhq.kfB.0: ランジアナイス2PCの素カンマルチが最強か
811 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 09:49:35 ID:QW4xWqCQ0: ルシピン装備安いしなー
812 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 10:05:22 ID:5hqtLxts0: >>810
2PCのｸﾛｴｱﾅｲｽTS最強
813 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 10:05:39 ID:kpg8oe0.0: ミラは単純に今一番倒しやすい(雑魚)キャラだろ。
盾で防御増えるわけでもなし、スキルで防御・回避上がるわけでもなし、
カウンタースキルあるわけでもなし、回避補助あるわけでもなし
魔法攻撃もなし
814 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 11:07:12 ID:r69lJSqI0: >>808
今の流れを考えると円舞かシルフの強化来るんじゃないかな
815 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 11:57:00 ID:Po9h3l5U0: ここまでシベリンの話題無し
816 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 14:48:29 ID:0PNLzF9o0: シベリンが存在すら忘れられててワロタ
817 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 15:18:29 ID:4tmFKEvc0: 名前が出てくるルシはまだマシだということか良かった
818 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 15:57:18 ID:kpg8oe0.0: ミラはシエナから真シエナにするとHの最大値下がるんだぜ
不遇にもほどがある
819 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 16:33:40 ID:M23bROjQO: 隔離スレで名前が出て来ないのは幸せな事だって兄貴が言ってた
820 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 16:39:21 ID:4YRffS720: 兄貴どうして泣いてるんです・・・？
821 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 19:07:19 ID:nvFq7EQs0: 風が目にしみただけさ
822 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 20:21:07 ID:3M6j5axI0: >>818
その書き込み前も見たけどそんなことねーから
強化上限って話なら知らん
823 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 20:43:36 ID:Q4bYaI0M0: イスピンのサンファム,CS,疾風突きが
どれくらい強化されるかで一気に変わるな
気になってしょうがない
824 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 21:49:37 ID:U/Ek/QYQ0: 変わるかなあ
CSは楽になるけど2次覚醒できる人間の数を考えるとすぐに頭打ち、発火は弊害の方が怖い
散花舞は4段範囲だからおそらくは+15、強くなるとはいえ劇的な変化でもない
825 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 21:59:48 ID:IfhMK1sc0: >>824
FS「俺+30なのに・・・」
黒霧「俺だって+30だぞ」
WX「俺なんて+60なのに・・・」
826 ：ぶぅぶぅ：2012/03/27(火) 22:16:50 ID:Po9h3l5U0: 少し前のTS「ﾊﾊｯ」
827 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 00:57:58 ID:KOJ2zDyQ0: >>822
複合武器MRしてH109超えたら教えてくれ
828 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 08:59:44 ID:tc9dPf.AO: MRする必要はない
真ベイラスと真シエナはクエストの時点で補正幅が分かる
829 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 09:05:13 ID:3iNcYDis0: あれ謎だよな
どうしてレンコンだけ劣化するんだろう
830 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 10:35:07 ID:Q22wew/Y0: 高火力キャラって言ったらやっぱりシベなの？
今テチでやってるんだけど
革命とかデリボスやるのに時間がかかりすぎてがっかりしちゃってさ
オルリーも戦力になってる感じがまったくしねぇ

がっつり敵を撃破したいとおもったら　どのキャラが一番なんだ？
831 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 10:40:25 ID:VSQPJFUk0: >>830
ジョシュ、ランジエ、クロエ

シベ()
832 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 10:45:32 ID:Q22wew/Y0: まてまて　シベって笑われるようなキャラになったのかｗ
教えてくれてありがと　クロエならテチの装備移植できるから
ちょっと育ててくるわ
833 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 13:43:05 ID:H0SNoB2wO: >>832
シベBOTが量産された時期もあるし笑われるって程では無いと思うが
クロエで問題無いかと
834 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 14:34:45 ID:nrj0EXvA0: シベリンは結局クリカンのせいでジョシュには永遠に勝てないからな
835 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 17:03:27 ID:sGIOXQD60: シベは本当に火力キャラなのか疑いたくなるよな
射程が長いことを除くと劣化イサックにしか思えない糞キャラ
836 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 17:30:23 ID:jGbUN7Wg0: そういえばシベは噂されてた2次もきてないよな
837 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 22:30:15 ID:ZWzqUUcg0: ちょっと待て
高火力期待してテチからクロエに変えてもがっかりするだけだぞ
黒テチからステ効率とSP消費を引いて火力1割程度増やしたのがクロエ
838 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 22:40:20 ID:Esx2AP8s0: 専用ステ組めば火力上がるよ
TSステとかIMXとかでステI200とか取れる
839 ：ぶぅぶぅ：2012/03/29(木) 02:15:27 ID:kdIbu00Y0: クリもビックリ？
840 ：ぶぅぶぅ：2012/03/29(木) 02:31:26 ID:0tvuhr/Q0: >>839
クリはTSステにすればそこそこ出るよ
無論、XA型に比べれば少ないけども、素火力高いからあまり問題ない
841 ：ぶぅぶぅ：2012/03/29(木) 13:24:17 ID:3g3Z2FucO: 知り合いのクロエはブレス込みとはいえ魔杖で陣消ししててオルリーで狩ってると権利全部持ってかれてるな
842 ：ぶぅぶぅ：2012/03/29(木) 20:23:20 ID:mqtILTfY0: 廃装備でTSステにすると強いな
ユニクロに毛が生えた以下ならオススメしない
843 ：ぶぅぶぅ：2012/03/29(木) 20:41:44 ID:tOOSz4iU0: 魔キャラはかけた金額に比例して強くなるからねえ
844 ：ぶぅぶぅ：2012/03/31(土) 15:26:06 ID:cYkVlNZA0: 最も運営に愛されていないキャラはクロエだよな・・・
EP2キャラなのに武器が一種類のみって時点でおかしいのにそれも既存のテチの使い回し
しあわせの靴もテチ用だったのを流用しただけで、特徴である魔法陣色もEP1と同じオレンジで工夫無し
専用ｴﾌｪｸﾄあるのはフェニックスとワープくらいだけどそれも微妙
なのに課金スキルの多さはダントツで見た目が全キャラ中で最も大きい
845 ：ぶぅぶぅ：2012/03/31(土) 16:45:43 ID:LJxhmFFw0: 瞬間移動って専用エフェあったっけ
まぁそれもルシの劣化エスケだが。
846 ：ぶぅぶぅ：2012/04/01(日) 00:39:00 ID:q7R9ztko0: それでもかなり優遇されてる強キャラだけどな。
エフェクト実装される話はフェードアウトした気がするｗ
847 ：ぶぅぶぅ：2012/04/01(日) 20:42:40 ID:AQoaqoX.0: 瞬間移動にエフェは欲しいけど高レベルになったらディレイほぼ0で連打するからエフェないほうがよかったり
優遇っていうかテチのついでついでで強化されてこうなった気がするw
純粋に強化されたなーって思えたのはマナ壁の軽減にIが絡むようになったぐらいだな
もう強化はいいからもうちょっと手抜き感どうにかなんないのネクソ？っていつも思う
課金スキル多いからユーザー増えたらネクソ儲かるのに手抜きのままなあたりよほど嫌われてるんだろうなw
陣の色ぐらいすぐできそうなんだけどな…
848 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 00:18:54 ID:v/ODawps0: ネクソン運営的には居なかった事にしたい存在なんだろう
実装当時からバグやらなんやらあったしなぁ
849 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 09:01:16 ID:4DmmQEjc0: 最上級キャラ（ある程度の育成を完了した後での楽しみを追求するなら、以下から選べば間違いない）
ティチエル:あらゆる場面で安定し、ソロもPTも、対人でも活躍する。装備が揃わなくてもチーム需要は高い。
ナヤトレイ:狩り特化キャラ。あらゆる狩り場で高水準かつ安全な狩りが可能。
ジョシュア:育成に手間がかかるが、エンドコンテンツでは非常に使いやすいキャラ。PTや要塞の需要が高いこともポイント
イサック:対人の圧倒的性能が魅力的。狩りもクセはあるものの高性能。対人も狩りも、大した装備がなくとも他キャラの並以上に活躍できる。
アナイス:まだ全貌が明らかでないが、あらゆる場面で非常に高性能と思われる。上位武器の供給不安定と、弱体化の懸念が不安材料。
850 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 09:23:01 ID:MUs7XYeI0: 上級キャラ（決して万能ではないが、なんとなく選んでも後悔はしにくい）
マキシミン:PKやや安定。的中持ちのPKはプレイしていて楽しめるとの声が多い。狩りは序盤中盤がとても楽だが、全体像で見れば良くはない。
ランジエ:物理では育成効率と装備の安さが両立する数少ないキャラ。魔も高性能ながら装備は安い。PKや要塞へのハードルは高い。
ルシアン:安上がりなナヤ。下位互換とも言える扱いだが、装備の圧倒的安さは確かな利点である。
中級キャラ（こだわりがなければ、選ばない方がよい）
ボリス:中器晩成。二流の火力と三流の育成効率だが、要塞で独特の活躍ができる。
クロエ:大器晩成。狩りはひたすら低効率だが、レベルと装備が両立すれば開花するポテンシャルを持つ。ただし、課金したくない人は絶対に1stで選んではいけない。
イスピン:終始そこそこの狩り効率と装備の全体的な安さ、グラフィックの人気、多様な狩りのスタイルが楽しめる。しかし効率や強さ、活躍などを求めるなら選ぶ理由はない。
851 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 09:24:09 ID:OR4Rd4vI0: マキシは入らないのか？
852 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 09:28:35 ID:Q5DCAnS60: 下級キャラ（特に気に入った場合に、エンドコンテンツで活躍できないことを覚悟の上で選ぶべき）
ミラ:全て中途半端。要塞ではハードルが高いものの役割が持てる。
シベリン:全て中途半端。育て上げたことそのものを自慢できるので、話のタネ程度に手を出すのが精々。
853 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 09:47:02 ID:sf4fFjA60: アナイスかなり強いよな
安全に狩れて現状でも効率が最上位クラスらしいが・・・
装備揃うとどうなるんだか
854 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 10:35:19 ID:4B/OuWmk0: 全部一緒にまとめても意味ないと思う
ジャンル別にするのがいいと思う
855 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 18:25:49 ID:WJyc2.s60: アナイスで助手がオワコンってどっかのスレで見たけど
アナイスのボス倒す速さが助手のＧＢ超えたってこと？
助手の狩り効率はクロエ以下だったから狩り効率じゃないだろうけど
856 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 18:49:10 ID:Lh3CoA4s0: まだ情報が出きってないけどそうなる可能性濃厚
ただ範囲殲滅力もナヤ以上とあまりにもぶっ飛んでるから弱体化はほぼ間違いない
アナイスイベが6月末までだから調整はそれ以降になるとおもうけど
857 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 19:17:18 ID:sf4fFjA60: アナイスウィーバーすぎるな
アナイスで新規とか復帰勢を釣ろうってのは分かるがさすがに露骨すぎる
858 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 19:27:45 ID:Lh3CoA4s0: これでも集中や強打が召喚獣に乗っていないとかマイナスのバグ抱えてるんだぜ
まあ集中に関しては異常な命中率の超多段スプレッド範囲スキルのおかげで気にならなかったりするが
859 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 19:54:34 ID:sf4fFjA60: ってことは助手のエンチャとかも効果ないのかな
それはバグっていうよりは仕様な気もするが
860 ：ぶぅぶぅ：2012/04/02(月) 21:53:26 ID:sio.bRL20: エンチャは効果あるよ
ペットスキルは召喚中に映ったというシステムメッセージが流れるからバグであってると思う
861 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 01:51:21 ID:gcR767ts0: ある程度超性能で釣っておいて高レベル量産されたころに落とすんだろうなぁ
ネクソちょっと賢くなってるな
狩り効率のいい魔法系は新鮮でいいけど今のままだと魔系の利点だったボス狩りとか権利にも強すぎてやばい
懸念されてた打たれ弱さもディレイも熊壁と超ステ効率、召喚の性質でまったく問題なかったし
でも死に型がないからピンみたいにいろんなスタイルで狩れて楽しいいいキャラだ
862 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 01:52:59 ID:MQQMcyOw0: イサックって狩り対人と強いらしいけど、使ってて非常にめんどくさいじゃん
後見た目と設定的に人気もあんまないだろうし

アナイスはそこら辺どうなの？
あの見た目で狩りも対人も強くて、管理がめんどくないとかだったらまあ弱体化でしょうな
863 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 02:56:58 ID:jpe0OI9M0: ところがどっこい弱体化はしませんのがネクソ
でもあんまり全方面に強すぎると他キャラ育てる時むなしくなるな
864 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 06:11:55 ID:Q8tIwbxs0: 弱体化はさすがに来るとは思うがやりすぎるとユーザーからの不満があるからそこまでやらないだろうね
他キャラに大幅な強化が無い限りナヤをも超える強キャラだろうなー
865 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 08:32:18 ID:CgzRbzMc0: メギレベルのアナイスで2次覚醒助手相手に権利戦勝てる火力出せるんだよな
ぶっ飛びすぎ
866 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 11:14:02 ID:uPuL5Lm60: さすがにそれは言い過ぎ。
ジョシュ側のステマ
867 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 12:30:13 ID:6Hds7QMg0: 2次覚醒ジョシュ持ちだけど同じレベルになったら勝てる気しないわ
125で覚醒ジョシュに権利勝てたし・・・
868 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 12:38:28 ID:OHWsWgYUO: アナイスは陣消しGB12000*10以上のダメージたたき出せるしな
869 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 18:22:59 ID:eK8ZLc0oO: 強い強い言われてるけど何がそんなに強いの？
やってないからわかんないんだよね
870 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 18:39:39 ID:Fgkuqb660: 設置スプレッド範囲と合計倍率はIM並みでクリ2.5倍の単体攻撃を重ねられる
M初期値でもディレイ気にならないしモーションも優秀だし単体最強は揺るぎない
871 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 20:00:56 ID:SME0QlqM0: 強すぎなんだよなあ
まだ２次スキルも控えてるんだぜ
人集めてあとから落とすのが見え見え
872 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 20:29:26 ID:6C94oEdo0: 170レベで霧島クノ3分以内には吹いたわ
873 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 21:21:40 ID:H5J/vDes0: ずーっと何年もテチが超優遇だった
狩り効率にしたって、ハゼできて240付近まで３年くらい上位レベルの位置
テチがいないとPKも要塞もPTもできない
糞バランスそのものだった

別に何も思わないな
874 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 22:29:46 ID:Q8tIwbxs0: ナヤ、テチ、アナイスとか少女ばっかり優遇されてるね
BBAにも光を・・・
875 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 23:36:54 ID:Fgkuqb660: 151まで共通縛り可能だったり焼き鴨さえ食ってりゃMPSP回復必要なかったりもする
熊だとHP回復すらほとんどしないからな・・・

>>874
アナイスってCP見る限りロリババアの可能性が・・・
876 ：ぶぅぶぅ：2012/04/03(火) 23:38:21 ID:hIWQl6Rk0: >>872
あれカットされてるぞ
877 ：ぶぅぶぅ：2012/04/04(水) 07:03:45 ID:wgvDB5io0: テチはPTゲーが廃れてからは存在価値に疑問を持つようになったなー
PTしないから他のキャラと直接関係がないしどのキャラが強くなってももうどーでもいーやって感じ
878 ：ぶぅぶぅ：2012/04/04(水) 16:58:26 ID:.GZT1pdM0: アナイスは新規を呼べるTW最終平気だから当面は仕方ないが落ち着いてからもこのままだとちょっとな…
テチもあれだったが聖杖狩り可能レベルまでソロ狩りは底辺だったし
アナイスはそれすらナヤ並みにこなすからやばい
879 ：ぶぅぶぅ：2012/04/04(水) 17:40:49 ID:oAw170rE0: 昔のテチ、マキ、ナヤがテチ、イサ、アナ
になっただけ

全然やばくない
狩りは別にどのキャラ使おうが今は大差ないし
880 ：ぶぅぶぅ：2012/04/04(水) 18:30:10 ID:erun5/bk0: ナヤ以外の純物理キャラのオワコン化が一段と進んだのは間違いない。
881 ：ぶぅぶぅ：2012/04/04(水) 20:46:09 ID:b55JD2zI0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm17434208

狩りも強いしＰＫ要塞も相当やばいだろ
見た目もキモオタ好みだし完全な最強キャラだな
882 ：ぶぅぶぅ：2012/04/05(木) 00:09:45 ID:jgA4GH/w0: 課金スキル発売までは当分アナイスはこのままなんだろうな…それかアバ箱の売り上げが落ち着くまでか
ネクソのいつものロリ贔屓のたまものだったらテチナヤを見るにこのままずっとかもだけど

さすがネクソの最終兵器は一味違うわ
883 ：ぶぅぶぅ：2012/04/05(木) 00:11:54 ID:Qeffjk560: テスラ弱くするだけで大分マシになると思う
結局アナイスがぶっ壊れてるのは大体あれのせい
884 ：ぶぅぶぅ：2012/04/05(木) 11:08:35 ID:/Zl2ENJQ0: 単体→アナイス
範囲→アナイス
補助→アナイス
PK→アナイス
グラの綺麗さ→アナイス

おわっとる
885 ：ぶぅぶぅ：2012/04/05(木) 14:58:59 ID:uNofZ48w0: そんなに強いのか
とんでもねえな
886 ：ぶぅぶぅ：2012/04/05(木) 15:57:29 ID:5ERd3kqUO: 可愛さはナヤの圧勝だわ
ワガママなだけのガキとかテチ以下
887 ：ぶぅぶぅ：2012/04/05(木) 16:12:19 ID:0SJ832pQ0: 権利アナイス動画あった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17462634
未覚醒、聖域制限半減してない状態でこれだしな
888 ：ぶぅぶぅ：2012/04/05(木) 19:36:08 ID:8TeuV8UY0: 強すぎるけど性格的にはあんま好きになれんな
それこそ腐るほど溢れるだろうし
889 ：ぶぅぶぅ：2012/04/05(木) 19:47:39 ID:Qeffjk560: 権利強すぎるだろ
狩りも最上位？だし
PKはどうなるやら・・・
890 ：ぶぅぶぅ：2012/04/05(木) 20:34:31 ID:67NQacyA0: 既存キャラで喧々諤々してたのが、すべて茶番になってしまったなｗ
891 ：ぶぅぶぅ：2012/04/05(木) 23:15:41 ID:DsvNOGFM0: ２８日からでアナイス以外のルベ系装備
手取り1万np以下ですべて未合成品omで確認できたとかもう本当にアナイス以外オワコンなんだな・・・
892 ：ぶぅぶぅ：2012/04/05(木) 23:23:09 ID:z0cbIduk0: ルベカーマもそんな価格で出てた？
893 ：ぶぅぶぅ：2012/04/06(金) 08:21:22 ID:sZVVnaVI0: >>889
検証結果少なくとも命中130以上はあるスキルでPKも強そう

ネクソはもはやPKバランスとかロリキャラ以外はどうでもいいらしい
894 ：ぶぅぶぅ：2012/04/06(金) 10:11:25 ID:usb./p5.0: 命中１３０ってなんだよｗｗ
895 ：ぶぅぶぅ：2012/04/06(金) 12:49:40 ID:EuVwMlHY0: 130どころか140以上はありそうだから困る
それも陣には現時点でも集中の効果が発揮されるからマジでぶっ壊れ
他のスキルの命中が低いが故に素カン近くまでXとることになるから狩りステでもナヤイサ狩れるんじゃねーの
896 ：ぶぅぶぅ：2012/04/06(金) 17:00:17 ID:Sb28jj320: ルシベアだっけ？が公式でなんか月光斬を・・・みたいな書き方してるから
マキシ・・・
897 ：ぶぅぶぅ：2012/04/06(金) 20:20:49 ID:TWhxQW4g0: そもそも上限取ってても熊さんの１０段月光見てたら勝てる気しないんだけど
wiki見たらわけわからん補助スキル満載だし・・・
898 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 00:47:44 ID:OvbROybE0: アナイスたんつえええええええええもええええええええええ

もうアナイスだけやればいいよ
899 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 01:05:19 ID:/hsdsgAU0: 魔法人形やってるけど今までにない気持ちよさ

×テイルズウィーバー
○アナイスウィーバー
イソレットたんはよ
900 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 02:06:08 ID:DPT5njFs0: アナイス使って無いんでわからんけどそんな強いのか・・・？
補助まで出来ると聞くが
901 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 02:31:35 ID:Hp7OOjgg0: ティチエルウィーバーからアナイスウィーバーへ

テチ（あのクソガキ・・・絶対許さない）
902 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 02:50:17 ID:ranlqV4M0: >>900
装備があればレベル125程度で混乱9へ進出可能であり、西遊記も80くらいからソロ可能なステ効率
未覚醒の現状でジョシュとタメ張れる権利性能
命中P130以上（140以上とも）と言われており、
単体相手にぶっ放せば雑魚が一瞬で蒸発する威力のテスラコイル（通称、陣と呼ばれているモノ）
暗黒付単体多段攻撃に10段ヒットの月光のようなものを備えたクマ
クリカン7ｋ*3や7ｋ*2の範囲スキルを連射する破壊精霊
範囲内のプレイヤーの攻撃力をほぼ1.5倍するオーバーペースや、一定時間範囲内にワイドヒールとキュア連射のサンクチュアリをはじめとした多彩な補助
そして、百花繚乱の見本からクロエを消した張本人

狩り、権利、ＰＶＰ、補助、見た目、いずれの性能に置いても他の分野の最強クラスのキャラに追いつきかねない、あるいは抜かしてしまうスペックを持ってる
しかも、不具合で一部のペットスキルの効果が発揮してなくてこの状態、つまり不具合修正されるだけで相対的にさらに現状より強化されるという予定アリ
ティチエルウィーバーの比じゃない優遇っぷりなんだぜ
903 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 02:56:33 ID:DPT5njFs0: ありがとうよｗｗｗﾊﾟﾈｪなｗｗｗｗ
ダメや補助が範囲内持続って時点でイベントだのに適してそうだなぁ
ステ効率と補助の内容、スキルの攻撃力高命中に加えて見た目の点でも超優遇されてるのか
攻撃力1.5倍にするとかテチには無いし自動でヒールとキュアかかり続けるんじゃなぁ
暗黒ついてる10段スキルとか凄まじいし、熊は自動で攻撃するって事はアナイスが状態異常にかかってても問題無いってことか
え、EP1キャラはどうすれば・・・
904 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 03:05:23 ID:ranlqV4M0: >>903
オーバーぺースの効果は正確には防御力ダウンなんだけど、どんくらいダウンするかよくわからんのでああ表現させてもらった
たぶん、1.5倍は言い過ぎかもしれん
とりあえず、二段攻撃のスクエアショックとかは1000くらい平気でダメージ増えるし、
オーバーペース使ってスクエアショック強化取れば、メトラくらいのレベルの35武器で混乱9でクリカンできたぞ

あと、暗黒付いてる多段と10段スキルは別物な
そしてお察しの通りアナイス本体がスタンとかの行動不能系状態異常にかかってても、精霊やクマは攻撃できる
まあ、精霊やクマの変更、クマの回復スキルとかは使えないんだけどね
905 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 03:39:44 ID:WEvSp.u.0: >>902
スペック気にするならあんたもアナイスやればいいじゃんｗｗｗ
時代遅れキャラに金かけすぎて引くに引けないのはわかるけど
プライド捨ててアナイスやってみなはれｗｗ
おれTUEEEEEEEできまっせｗｗｗｗｗ
906 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 03:52:49 ID:ranlqV4M0: >>905
え？　俺とっくにアナイスやってるけど？
そもそも時代遅れキャラ何年も引っ張ってきたのもアナイス育成のために装備揃えるためだったしな
ただ、ちょっとバランスブレイカーすぎかなとは思うけど、好きなキャラが強いのは満足してる
907 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 04:18:17 ID:DPT5njFs0: だが俺はイサックを何年も待ち望んでた身なんでイサック一筋
アナイスはイサックのパートナーとはいえ、イサック自身の魅力と比較したらとてもとても
妻子ある身にあのあざとさは効きませんのよ
リア充度ならイサックが一番さ
908 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 05:12:25 ID:P.NQsj/U0: お、おう
909 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 05:48:40 ID:k.Chqt4w0: >>904
オーバーペースの効果はダメージ30%増加だと思う
ゼリッピみたいな弱い敵でもダメージはしっかりと3割ほど増えてた
だから説明が間違えかな
910 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 06:18:16 ID:2okaM0HE0: >>907
顔・服装・キャラの設定・戦闘スタイル
全てを取って見てもイサックが好き過ぎて育ててみたけど、ＰＣのスペック低すぎて敵ゼロ距離でが上手くクリックできなくて断念した
俺の分までイサックを愛してやってくれ・・・・

ランジエつえぇｗｗｗｗｗ
911 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 10:48:08 ID:OvbROybE0: アナイスの利点

最初から召還獣が強くレベルがすぐあがる
対人が強い、補助もできる、おそらく権利はジョシュ超える、狩もトップクラス
見た目も上位、テチ（）

そしてスキルのエフェが他がカスになるくらいかっこよすぎ

EP1キャラはテコいれしないとゴミすぎ
912 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 11:04:52 ID:gPtxmf/A0: ペット集中が反映されない不具合と未実装の2次スキル残してこれだからな
913 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 11:19:41 ID:DPT5njFs0: クラメンにアナイスの狩り見せてもらったんだけど、セイラで極寒2で狩ってたよ・・・
鎧はラセット、背中雪板であんだけ狩れるとか凄いぜ
俺はイサックと抱き合って泣いたよ
914 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 11:31:45 ID:TGLHCZaU0: アナイスはTW最後の線香花火みたいなもんだから強くてもいいだろ
915 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 12:17:11 ID:cfGgXsl2O: 今必死にアナイスやってるやつらが育て終わったころ、終了が現実味をおびてくる
もう新キャラがない、未来がない
916 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 12:22:14 ID:P.NQsj/U0: まだCPが続いてるじゃないですかー（棒）
917 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 12:27:25 ID:9JblxH3Q0: 新キャラがいないなら新たにアナイスに匹敵する魅力の
新キャラ作ればいいじゃない
918 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 12:29:55 ID:CNGjqNFo0: 確かにアナイスのスキルエフェクトかっこいいよね。ってかep1のエフェクトが微妙…
エフェクトだけでも修正こないかな？きても狩場重くなってダメかなぁ。
そういう俺は乱のかっこよさに惚れてイサック始めちゃいましたw
919 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 12:35:14 ID:ranlqV4M0: つーか、スキルの型ごとに陣が違うって何事
920 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 12:37:01 ID:DPT5njFs0: マジか魔法陣まで各型ごとに描かれてるのか
イサックも特別仕様だったけどクロエェ・・・
921 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 12:37:44 ID:P.NQsj/U0: EP1キャラはまだ早い時期に出たから仕方ないとしてもクロエの扱いェ・・・
922 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 12:48:18 ID:YUvwJQcE0: >>915
次のプレイアブルキャラクターの選定作業中って話だが
イソレットが作成不可の名前になってるしまだ望み無い訳じゃない
923 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 13:26:00 ID:2Jf.i9IY0: 新キャラも良いけどこの辺りで全キャラの見直しをするべきだな
性能乙なミラとか手抜き丸出しのクロエとか各キャラの足りてないトコ埋めて欲しいわ
924 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 13:28:50 ID:GgEPbMd.0: ミラ以下のキャラも居るのに性能乙とか言うなよ
925 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 13:34:26 ID:/hsdsgAU0: ミラに蛇腹剣(斬り型)、シベに薙刀(斬り型)与えてやれよ・・
926 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 13:38:35 ID:P.NQsj/U0: 鈍器……
927 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 13:48:16 ID:gfirIgb20: 次キャラというが、EP2のCPが二年に一つぐらいのペースでしか
実装されていないことを忘れちゃいまいか。
これだとEP2終了する前に確実にTW終わる。
928 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 13:52:27 ID:YUvwJQcE0: ミラの突きは飛爪、シベの斬りは鈍器だったはずだが
EP2が進まなかったのはアナイスまで揃わないと今後のストーリーに支障を来すからじゃね
アナイスのCP見る限り重要人物になるのはほぼ間違いないと思うし
929 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 13:58:40 ID:3RlRWQt.0: シベに斬り型与えても武器のサイズからして低ディレイ期待できないから結局使わなそう
930 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 14:01:04 ID:ZTiqQFzE0: もう…もう陣の話はやめてくれ！
俺のクロエが泣いている

あとアイテムとか使うときにでてくる矢印みたいなのも特別だね
なんかピンクと紫色でｷﾗｷﾗしてた
931 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 14:05:05 ID:YUvwJQcE0: >>930
それはアナイス独自の物じゃなく全キャラ共通だぞ
この前のアプデで同時に変更されただけだ
932 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 14:06:21 ID:G4l0L.2Y0: 俺のクロエとか言いつつアプデ後アナイスしかやってないのな
933 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 14:10:06 ID:ZTiqQFzE0: まじで？
クロエカンストしてTWやらなくなっててアナイスきて再開したから知らんかった
クロエごめん…
934 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 14:10:10 ID:YlCzQvGU0: 愛情の無さが露見しててわろた
935 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 14:17:49 ID:ZTiqQFzE0: ああ、なんかほんとに恥ずかしくなってきた
今晩全裸クロエで城にでもいって久々に戯れてくる

そろそろ陣の色変えてください、ネクソ
936 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 14:51:06 ID:P.NQsj/U0: キャラ愛語るやつにまでこの扱いである
937 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 15:18:40 ID:TqCVytc20: ww
938 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 15:57:55 ID:OvbROybE0: アナイスやってたら他のキャラやってるのアホらしくなった
クリ連打しなくていいし、つえーしエフェかっけーし・・複雑だわ
939 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 16:11:21 ID:pI/TOSDo0: もう皆アナイスやろう

お　わ　り
940 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 16:20:00 ID:8/Ti98T.0: イソレットばかりじゃなくてたまにはナウプリオンの期待もしてあげて下さい
941 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 16:37:18 ID:jhOooklk0: まだキャラ追加するみたいだし期待しよう
EP3始まるまでにTWが生き残っていると良いな
942 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 16:42:36 ID:LN.wOetI0: ナウプリオンは望みあるのか？
イソレットばかり考えてたわ
943 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 17:00:25 ID:MCvo0VFk0: ナウプリオンはさすがに年齢的に無理があるような
944 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 17:04:57 ID:2ZlDew4M0: ルーンのおっちゃんたち
945 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 18:04:33 ID:vwvSI9os0: ルーンの大きなお友達
946 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 18:16:07 ID:qXAfB/AUO: イサックで既に十分おっさんだが
947 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 18:22:24 ID:P.NQsj/U0: おばさんもいるし子供限定ってわけじゃないよな
948 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 19:13:51 ID:lGTGLiSYO: おばさんのことミラ扱いするのやめろ
949 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 22:22:12 ID:.wxvfGEYO: 鞭を振るうおっぱいセクシー系キャラかと思いきや、座り方が三角座りで可愛さアピール
なのに走り方はゴリラ
バストアップの顎は変にされちゃって、でもログイン画面のミラは良いおっぱいだし
そんなミラお姉さんが私は好きです
育ててないけど
950 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 22:55:05 ID:TGLHCZaU0: ミラもクロエも性能的には中堅だから強化しなくていい
但しクロエの装備とスキルの使い回しっぷりは何とかしろ
951 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 22:59:16 ID:x3tOpfFc0: 新キャラとかマジどうでもいい
そんなのに力入れる暇あるなら既存キャラのバランスなんとかしてほしい

TWはキャラそれぞれに個性と役割が無いよね、火力勝負しか無い
だからPT組む意味もないし、新キャラ出れば当然既存キャラより効率的だから
既存キャラが霞む
952 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 00:31:49 ID:933Q2kpg0: ＰＴ組んだときのみ使用できるスキルあってもいいよな・・・
ルシ：同ＭＡＰ内ＰＴの移動速度+２(乗り物にも適用）
ボリ：同ＭＡＰ内ＰＴの攻撃力+１０％(本人は盟約合わせて４０%)
シベ：同ＭＡＰ内ＰＴの与ダメクリカンを１段階引き上げる。(未覚醒7000→9999　１次覚醒9999→12000　2次覚醒12000→15000）
ミラ：同ＭＡＰ内ＰＴのクリティカル発生率+10％
マキ：同ＭＡＰ内ＰＴの命中率に的中Ｌｖ３相当を上乗せ　ペット集中重複可
テチ：同ＭＡＰ内ＰＴのレジスト・バリアの軽減率+10％
ナヤ：同ＭＡＰ内ＰＴの回避率+10％
ピン：同ＭＡＰ内ＰＴが受けるブレス効果+10%
助手：同ＭＡＰ内ＰＴのエンチャント効果時間倍加(ＰＴ外からのエンチャントは通常時間)
黒江：同ＭＡＰ内ＰＴの魔法被ダメを20%軽減　レジストと重複可
ラン：同ＭＡＰ内ＰＴのクリティカル被弾率を30％軽減　ゲイズと重複可
イサ：同ＭＡＰ内ＰＴの物理被ダメを20%軽減　バリアと重複可
アナ：同ＭＡＰ内ＰＴの気絶時に10％の確率で自動蘇生　蘇生されたキャラは10秒間無敵
効果時間10分　再使用時間10分
こんな感じで美味しい効果あればＰＴ組んで狩りする旨みがあるんだがな(´・ω・`)
まぁ妄想乙だけどさ・・・・
953 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 00:55:59 ID:c6Ll7r8A0: 妄想スレでやるべきだと思ったけど
なんかﾁﾑ組んで経験値云々意以外で効果欲しかったな
たしかに個性がなくなって強キャラ弱キャラはっきり分かれてしまってる
954 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 01:17:23 ID:cXcpdgFg0: 気持ちは分かるけど現実的に考えて１３キャラそれぞれに個性ってのは無理があるような
せめて５キャラくらいだったら
ナヤ（範囲特化）助手（単体特化）イサック（PVP特化）テチ（補助特化）ミラ（バランス型）
みたいな感じで個性出せるけど
955 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 01:18:28 ID:Xi9IffS60: ルシとかピンみたいに固いキャラはタゲ寄せるスキルとかほしいわ
現状テチアナイスジョシュ以外のキャラはPTしてもやることは同じだし恩恵もらいっぱなしだよな

ミラもマキシみたいにナックルいくつかは装備可能にしたらいいのに…

他のネトゲって結構ちょくちょくキャラ性能いじってくるイメージあるけどTWって滅多に大胆にいじらないよな
ちょっと変えるだけでよくなるところいっぱいあるのに
956 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 01:52:03 ID:1r6GojZo0: ただ敵を倒す事しか能の無いキャラが多すぎ、何個か各キャラにPTサポートスキルもたせればいいだけなのに
957 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 02:02:42 ID:c6Ll7r8A0: なんでもいいからシベミライサクロにも補助欲しかったな
闘魂注入したい
958 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 02:57:03 ID:wtiCYb0A0: >>954
どっかのオンゲーの場合

・中距離主力ながら遠近問わず攻撃できる万能型
・狩りは弱いが対人最強の防御特化型
・遠距離は苦手だがタイマンに強い物理型
・防御は脆いが範囲狩りで絶対的な強さを持つ近距離型
・近距離は苦手だが補助も遠距離攻撃も優秀な魔法型
・攻撃は弱いが様々な補助と回復を使える補助型
・防御は最悪だが圧倒的な攻撃力と殲滅力を持つ攻撃特化型
・対人は弱いが単体範囲を問わず殲滅が早い攻撃型
・クセはあるが補助と状態異常に長けた防御型

みたいな感じでバランスを保ててたな
属性の相性もあるし、対人弱いキャラにも当たったら負け確定の必殺スキルがある

とりあえずモーションの長さをどうにかしなきゃバランスも糞もないがな
一部のスキルが完全にゴミ化してるし・・・
959 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 09:46:42 ID:c6Ll7r8A0: アナイスやべえわｗｗｗ権利強すぎるｗｗｗ
陣展開して範囲攻撃やってるのに単体物理キャラが負けるってｗｗｗｗ
960 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 09:53:57 ID:DTumQOLs0: つーかルシアンって何なんだろうな
守護アナイスですらルシアン並の効率だせるっていうのに・・
961 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 10:51:42 ID:ZgXGwGQs0: らめぇ！＞＜
962 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 10:52:20 ID:HqyqxOvk0: 死ににくいし（それはクマも一緒だけど・・・）装備が安いから１ｓｔキャラに持ってこいだよ！
963 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 10:55:10 ID:ZgXGwGQs0: 召雷・CSステにしか需要ない高Lv細剣は高いがな＾ｐ＾
964 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 11:07:04 ID:u77nG1CQ0: なんで細剣あんな高いのかまじでわからん
ルシもピンも最後のほうとかどうせクリカンするんだし長剣安定じゃね？
ピンはアビでWXSもそれなりに使えるようになったし
965 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 11:18:11 ID:vHIvWWR20: 32*12の召雷CSじゃないとデリボスは辛い
ダメージが通りづらい相手には複合よりS（H）依存技のほうが有効
普通に狩りする分には長剣だけどエンドコンテンツに手を出すと細剣安定なのよね
966 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 11:27:24 ID:2Q/1uF6E0: シベは最強だなひれんでﾊﾞﾊﾞｯﾊﾞﾊﾞｯ！紅龍でﾊﾞﾊﾞｯﾊﾞﾊﾞｯ！ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ！
967 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 12:10:59 ID:G5iEBkDM0: クロエの大地系と疾風系のスキルがひどいよな・・・

課金前提でいいから大地は地震　疾風は竜巻みたいなスキルほしいな
968 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 12:38:34 ID:ris4Dt9wO: 疾風はルシのやつI依存にしてスラストなくせば優秀なスキルになるな
大地は地震でもいいが、補助系がほしいところ
防御うｐとかじゃなくてSO3のセフレ見たいに陣張って中にもいたらHP.MP回復(PTにも)とかさ
969 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 12:55:12 ID:ojGbWnyM0: クロエは攻撃キャラだろ、補助持たせたら特色が潰れる
ジョシュみたいな補助兼ねてるキャラより火力が高ければそれでいい
970 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 13:08:43 ID:Lz6PKAk2O: >>964
召雷・CSステが可能な武器だからだろう
長剣とは違い、ナヤみたいに高い効率を出せる
それでも劣化ナヤだがな

もう一つは、ドロップするMOBが理由じゃないか？
971 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 13:23:50 ID:vHIvWWR20: いやピンはともかくルシの効率は通常＞召雷ステになるはず
単純なDPSは召雷の方が上になるだろうけど24*20という使いやすさの影響は大きいよ
972 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 13:38:03 ID:wtiCYb0A0: WXSって24*24じゃなかった？
973 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 13:45:25 ID:c6Ll7r8A0: キャラ人口はアナイストップで固定されるんかなぁ
今でも半分くらいｱﾅｲｽじゃなかろうか
974 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 13:54:12 ID:j6S58dMg0: >>971
何を勘違いしているのか知らんが、召雷が後ディレイ消えたらヒレンパも含めた他のスキルも全部後ディレイ消えるぞ
975 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 14:43:47 ID:Sx0PBjKIO: >>973
そうなるだろうな
性能もずば抜けてるから強職厨が飛びついてるし見た目も萌え豚御用達
つまりアナイス使ってるヤツはカスしかいないってことだ
976 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 15:16:23 ID:5c18vNcI0: >>975
他キャラで全身ピンクのやつよりはマシだろ
977 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 16:00:23 ID:CR/AECB.0: テチは必須キャラだけどアナイスはイサックが幼女になっただけのものだから
人口トップはテチで揺るぎないだろう
978 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 16:23:22 ID:f2/nOTdk0: テチより補助優れてるのに
979 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 18:32:12 ID:QWq.rMAAO: とりあえず育てておいてメインは別キャラってのが多そう
まさに一家に一台
980 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 20:32:04 ID:EPUU.RLg0: 当然のことかもしれんがモエンとかアナイスしかいねーな、あとはランジエイサック
EP1キャラとか絶滅危惧種に近い
981 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 20:52:08 ID:B7UaoMy.0: んなことねーだろ
マキシティチナヤはやっぱ多いよ
982 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 20:53:37 ID:u77nG1CQ0: よく動かすキャラと真に使いたいキャラは一致しないこともあるしな
つい幸運買ったりレア二倍きたらナヤ動かしてしまうし…
983 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 21:18:52 ID:EPUU.RLg0: ナヤは大量にいるな、BOTだけど
984 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 21:51:10 ID:ReLDz7wYO: テチナヤはモエンでも結構みるな
サブテチ、BOTナヤだけど
985 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 22:24:09 ID:1r6GojZo0: 燃え鯖ミラ、シベ、ルシ、ピン、ボリ、クロエ
あたりが全然いない、ここらへんのキャラは好きじゃないと使えない。使う利点が無いよね
986 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 22:45:31 ID:dkgHB5dc0: モエンに限らずだけど、今キャラ作るなら好きなキャラで始めるよりアナイス育てて経験値移したほうが得じゃん
来週辺りから他キャラ使う人も増えてくるんじゃないの
987 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 23:19:34 ID:lRvsjU/.0: 今まで魔キャラは高レベルになってもMRに振らなくてはいけないのでXAの確保がきびしかった
破壊やクマだとMRは火力にあまり繋がらないからふらなくてもいい
今までの魔キャラの法則完全無視してるけどいいのかい
988 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 01:47:18 ID:LgRv7Xc60: アナイスやばいやばい言われてるからどんなもんかと簡単に単体火力を計算してみた
テスラコイルは消えるまでに４×４０回攻撃してるっぽい？　今回はそれで計算

単位時間あたりのダメージ倍率は
アナイス：テスラコイルのみ　重ねがけ　コンボなし　２４００％/秒
ジョシュ:アンプリあり　コンボあり　１７４１％/秒

アナイスは更にダメージプラスやらインターバル中の攻撃があると思うと確かにぶっ壊れてるな・・・
989 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 02:10:54 ID:ZBnD1u2M0: 装備がショボいアナイスに一昔前の廃装備の既存キャラが勝てない・・・
990 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 02:16:46 ID:LgRv7Xc60: 可愛らしい女の子が一番強いのってどうなんだろね
萌えーな人ばっかじゃないことも分かってほしいわ
991 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 02:32:18 ID:3abTbiM.0: いつまでアナイス最強なのかな
ここで一旦新システムとか置いといてキャラクターバランス見直してほしい
今のアナイス一強っぷり見てたら
昔ティチエルウィーバーなんて言ってたのが可愛く思えてきたわ
992 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 03:32:50 ID:CVDoTtyg0: 一月も待たずにいつまで～とか言ってるのか
そら年中アプデしてないように見えるだろな
993 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 04:05:56 ID:BmpXSzNc0: とりあえずアナイス使ってメインのキャラに経験値移動する予定だったのに、あまりにも強いんでそのままアナイス使い続ける人多そうな気がする
まあ俺なんだけどｗばいばいイサック＾＾ﾉｼ
994 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 05:12:12 ID:R778vBwA0: でも250くらいのアナイス増えてきたけど
PKや要塞はテチ、イサが安定だと思う
995 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 07:48:32 ID:1PohsnZ.0: テチとかアナイス出現で完全に終わった感がある

ルックスも補助も共にアナイスが上位互換で立つ瀬がない

テチはオワコン
996 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 08:08:32 ID:M2ClzkeA0: バリア、レジスト、ブレスの上位互換ってあったっけ？
自分はまだ守護のスキルよくわかってないので是非教えて欲しいが
997 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 08:09:53 ID:YYDm59pM0: >>967
地震画面揺れウゼぇ、デリで使ってんなくそがクラブDにでも引きこもっとけカス
竜巻エフェクト重すぎんだよデリで使ってんなクラブDに（ｒｙ
みたいに基地外に叩かれるビジョンが見えた
998 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 09:07:25 ID:1/a/gEGw0: 上位互換て・・ちゃんと差別化はできてるし両方別物
ただ守護アナイスの補助スキルは対人では思ってたよりも微妙
999 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 09:38:45 ID:k7g2GU4s0: マジで対人では微妙なんだよな
狩り補助では完全にテチを超えたけど
1000 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 09:41:34 ID:r2tvH0ss0: ひたすら逃げてステラ撃てばいいんじゃね

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