クロエ専用スレ24

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クロエ専用スレ24

1 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 05:16:06 ID:GCqapOTU0: ■質問用テンプレは>>2、過去ログは>>3、携帯用>>4、Ｑ＆Ａ>>5

●注意事項
・書き込む前にできるだけログや過去スレを読みましょう。
・クロエに関係のない質問は質問板もしくはそのキャラ専用スレへ
・検索機能＜Ctrl+F＞の活用も忘れずに
・他のキャラとの能力の比較に関する話題は「キャラ性能比較スレ」へ
・命中率、回避率に関する話題は「敵別命中回避スレ」へ
・武器の現在の相場に関する話題は「相場質問スレ」へ
・ＰＫステの質問は禁止です。ＰＫの相談は「ＰＶＰスレ」へ
・名前欄は空欄でE-mail欄にはsageと入れましょう。キャラ別リンクがあるのでageる必要はありません。
・晒し･煽り･叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
・又そういったレスは積極的にスルーしましょう。
・次スレは>>980が立てる。次スレが立たないようなら>>990が立てる

▼テンプレなど
↓初心者はまずテンプレサイトの育成を読みましょう。↓
クロエWiki　　　　　　　　　　　　　　　　：　ttp://www37.atwiki.jp/cloe/
ＴＷ調査(旧データ掲載)　　　　　　　　：　ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/tw/old/index.html
ＴＷ調査２(新データ掲載)　　　　　　　：　ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/tw/index.html
ＴＷ調査３(敵の回避情報)　　　　　　：　ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/tw3/form_hit.html
ステータスシミュレーター（俺シミュ）　.：　ttp://oresim.visithp.jp/
(続きは>>2へ)
2 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 05:18:17 ID:GCqapOTU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ___＿_＿_ ＿_
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　　　　　　　　ノﾉ　　　　.i 八＞ ..,　　σ　,. イ　 /ノ!　　　　＼
　　　　,,.. -‐ '´ ,'´　　　　　ゝ　＼ｿ　､L7´ヽヽ､!　( 　.|　　　　　.|・書き込む前にできるだけログや過去スレを読むこと。
　　／ ,,.. ‐フ　　　　　/　　　ｒ＼ヽ☆--‐'☆i/´ヽヽ ,!　　　　　|・質問する際は必ずテンプレを埋めること。
　 .〈　 (　.i´　　　　　／i　　　　ゝ-;,>, ).:.:.:.:.:.:.:.:.:〉-‐ ヽヽ　　　　　|・他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止よ。
　　 ',　〉ゝ、　　　/　ノ　ﾉ!　〈三 .! ヽ.:.:.:.:.:.:.:.i':::＼! 　)　) 　　　 |・名前欄は空欄でE-mail欄はsageを固定でいくわ、ageでもスルーよ。
　　イノ´　　　i＼　 Y　 i´ ノ　/ゝ-.ﾘヽ ).:.:.:.:.:.:.｀i._::::::＼ミ )　　　.|
　　　ﾚ　,,.. -‐ ' ﾉ ',　..|　..|i´ ／:::,'　 ,'.:ヽ ).:.:.:.:.:.:./.:.:＼::::｀ヽ)　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

▼質問する前に見てみよう！お役立ちサイト
ＴＷｘＨolic(狩場序列等) ：ttp://twxholic.sora-blue.net/
ステータス集＆再配分集：ttp://guzennworld.web.fc2.com/status.html
ステータスシミュレーター：ttp://twls.fc2web.com/

●再振りの質問をする時には必ず自分のシミュ結果を書く事
又、GAsimの結果の貼り付けはスルーされると思ってください。
▼質問用テンプレ
【Lv】
【初期】
【STAB】
【HACK】
【INT 】
【DEF 】
【 MR 】
【DEX 】
【AGI 】
【狩場】
【装備】
【ペットスキル】
【課金スキルの有無】
【再振りした後行きたい狩場】
【その他要望】
3 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 05:20:19 ID:GCqapOTU0: ▼過去スレ
クロエ専用スレ１：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1183128052/
クロエ専用スレ２：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1187067821/
クロエ専用スレ３：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1192137363/
クロエ専用スレ４：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1197282003/
クロエ専用スレ５：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1202456135/
クロエ専用スレ６：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1206197630/
クロエ専用スレ７：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1211132541/
クロエ専用スレ８：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1215918787/
クロエ専用スレ９：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1220199979/
クロエ専用スレ10：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1226077374/
クロエ専用スレ11：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1231374886/
クロエ専用スレ12：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1239981010/
クロエ専用スレ13：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1248447920/
クロエ専用スレ14：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1252469229/
クロエ専用スレ15：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1258632446/
クロエ専用スレ16：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1267364404/
クロエ専用スレ17：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1272890556/
クロエ専用スレ18：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1278289043/
クロエ専用スレ19：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1286166301/
クロエ専用スレ20：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1292218327/
クロエ専用スレ21：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1301566660/
クロエ専用スレ22：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1312369132/
クロエ専用スレ23：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1318138898/
4 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 05:22:25 ID:GCqapOTU0: ▼携帯用
>>1-100
>>101-200
>>201-300
>>301-400
>>401-500
>>501-600
>>601-700
>>701-800
>>801-900
>>901-1000
5 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 05:24:32 ID:GCqapOTU0: ▼簡易Ｑ＆Ａ
Ｑ.Cp0のほおひげ団との戦闘に敗れて、Cpが進行できなくなりました
「パレンシア海岸入り口」マップに進入すると再び続きから始まります。

Ｑ．戦闘スタイル(炎術型・水術型・雷術型)に違いはありますか？
Ａ．ありません。
好きなものを選びましょう。

Ｑ．２次スキル習得クエスト『氷地の貴婦人』をクリアせずにクリスマスダンジョン進入クエストをクリアする方法は？
Ａ．ＥＰ２ＣＰ０をクリアする前にクリスマスダンジョン進入クエストをクリアしましょう。
ＥＰ２ＣＰ０をクリアした場合は、残念ながら方法はありません。

Ｑ．２次スキル習得クエスト『炎の女王』が発生しません。
Ａ．クエスト『ジケル・ボーンスカルの頼み』のクリアが発生条件です。このクエストはLv20 を超えると発生しない場合があります。
その場合は、クエスト『グリンズの心配』『海の幸ソーセージください！』をクリアしましょう。

Q. 炎術クエストが途中で進行しなくなりました
チームを組んでいると進行しなくなります。

Ｑ．２次スキルについて
攻撃スキル３種(フェニックス、アイスインパクト、サンダーストーム)とシルフアーマー、サイレンスは課金にて習得。
補助スキル３種(炎術強化、水術強化、雷術強化)と瞬間移動はクエストにて習得。
攻撃スキルと補助スキルは全て習得は可能ですが、スキルの使用条件によりそれぞれ１種ずつしか使用できません。

Ｑ.課金２次スキルの使い勝手は？
Ａ．基本的には低火力で燃費悪いです。各スキルの仕様は以下のとおり。
　◎フェニックス→指定方向直線範囲スキル。ディレイが短く速射が出来る。追加効果：なし。
　◎アイスインパクト→スキルエフェクトは位置指定できるが、実際は自分中心の広範囲スキル。
　　使いどころは難しいが、氷結率はそこそこで、ディレイは長い。追加効果：氷結。
　◎サンダーストーム→自分中心の広範囲スキル。威力は低いがヒット数が１０回まで増えるため、
　　感電率が非常に高い。追加効果：感電。
※上記3つのスキルはLv245兜スキルアビで威力upあり
　◎シルフアーマー→シルフウィンドとは別物。回避率が上がる。
　　攻撃を受けると低確率で３秒ほどスピードアップする。
　◎サイレンス→対人専用。ＭＯＢには効果がない。
Ｑ.術強化のSP消費が激しいのですが。
Ａ.料理とSPPOTの併用がオススメです。
　◎主な料理：焼き鴨、ロイヤルゼリー、カキ氷、チーズサンド、煮豚、ロブスター etc(料理発動時は自然回復が得られる)
　◎主なSPPOT：砂漠の実(ボンボンショコラ)、ココア、牛乳、闇のカクテル etc
　　自分のスタイルに合った好きな組み合わせを選びましょう。
　・手間がかかっても節約したいならロイヤルゼリー、闇のカクテル
　・手間を省くならロブスター、ココア
　・焼き鴨はカンタパルスの旅館NPCシゼル好感度1000の闇商品(単価110seed)
6 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 05:51:04 ID:GCqapOTU0: ※サンダーストームのスキルアビリティについて
表記+15%に対し、実際の効果が+60%されるという事態が発生しています。
修正がなされるまでは不具合の可能性があるため、使用は控えましょう。
（各自の判断と責任のもと、良識を持ってモラルのある行動をお願いします。）

「使ったら叩かれた、粘着された」等の報告や質問は荒れる原因になりますので控えていただくか、後述スレへどうぞ。
運営から不具合の悪用にあたる可能性と、それに対する制裁の可能性を示唆する旨のメール返信があったという報告も併記しておきます。
↓以下参考レス

　926 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 23:56:03 ID:3wBRGdDU0
　なんか話蒸し返す感じになって恐縮なんだがちょいと気になったから報告を
　TSアビ不具合について毎日別垢で問い合わせしてたら昨日の返信から回答が変わったぞ？
　今までは公式ページ以上の情報は云々だったんだが昨日から
　故意に不具合を利用するといった行為につきましては、弊社にて禁止している行為でこのような行為を続けますと、アカウント云々って感じになった
　ちょっと気になったからTSアビ使うと不具合利用になるって解釈でいいのかって返したら↑と同じ文面が返ってきた
　今使ってる奴が垢をどうこうされるってことはさすがにないとは思うが、近いうち修正されるかもな

現状、表記と効果のどちらが正しい、間違っている等、水掛け論にしかならない状態です。
それでも議論や主張をされたい方につきましては該当スレがありますので、そちらの方でお願いします。
当スレでの議論は出来るだけお控えください。

TSアビ議論隔離スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1321976552/
7 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 09:56:19 ID:KDoYW.2w0: 乙だが>>6はいらない
8 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 10:33:48 ID:w1nPrfiY0: 乙
626のレスは間違いなくいらない
9 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 10:40:24 ID:aJvnbrEw0: スレ立て乙
確かに>>6は不具合悪用派に荒しの大義名分を与えかねない
キャラスレでは自己責任という曖昧な表現をしつつ、
自分の意見を主張する人がいれば粛々と隔離スレへ誘導すればいい
10 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 10:57:10 ID:O5EJuH8Q0: TSは荒れるから使うやつはクラダンなり身内かソロでオルリー推奨
デリとかハゼとか行くならやめといたほうが吉
俺が送ったメールは確認して現在確認があーたらとかゲームの仕様についてはあーたらのテンプレばっかだった
結局のところ課金関連が絡むから修正しにくいんだろう
隔離スレもあるからテンプレにいらない
発言したやつは隔離に誘導で終了
11 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 11:21:51 ID:szq09Uj60: 同じ話題何回もするバカがいるからだろ？
>>6はあった方が良いと思うよ

>>6をいらないとか言う人は今のTSアビの仕様をバグと認めたくない人かね
12 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 11:29:21 ID:EVcF88awO: お前らまとめて隔離スレ行けよ
13 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 11:41:25 ID:dqnmKhKYO: え、全く気にせずデリンセでTSぶっぱなしてるけどそんなにいけないことなのかい。

修正くるこないなんてどっちでもいいけど、TSが現状上位範囲スキルになっちゃってカス火力の奴らがピーピー泣いてるだけじゃないの？

そんなにTS使いたければクロエ育ててTS使えば？
1回使ったら爽快感すごくてやめれないはず。
「今TSがバグ扱いされてるので、使用控えてます。」って言うやつはマジ偽善者ｗ

絶対控えてないだろ(´ω｀)
気にせず使っちゃえよ(^。^)y-~
14 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 11:44:12 ID:lXCY3IUMO: クロエの暗黒時代到来だな
ここまで荒れると麗しいどころか醜いぞおまいら
サンスル実装前のクロエお嬢様はどこに行ったんだ
とにかくＴＳ関連の話題は専用スレ逝け

ところで氷の二次スキル(アイスインパクトだっけか)使ってる人いない？
染色で綺麗な青になったから氷スキル主体でいきたいんだが、使い勝手が知りたい。
15 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 11:57:20 ID:sbhsv2Fk0: はいはい荒らしたいのは分かったからさっさと隔離スレに行ってくださいね
16 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 12:08:57 ID:EVcF88awO: FBメインで狩ってると自分中心範囲のIIは結構使いやすい
炎術強化でFAとFB、たまにII、クラDでレインって使い分けてるわ
17 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 13:32:06 ID:vSU3ZryY0: MB使えなくなるのが嫌でなんとなくTSの使用控えてたけど
革命とオルリーとたまに反撃にしか行かない様なプレイスタイルなら使った方が良いのかな？
デリで使ったらバグ云々で叩かれるけどオルリーとか反撃だと逆に使ってないと手抜きしてるみたいに思われてそうだし
18 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 14:07:17 ID:Vbublbqk0: >>11
お前のような馬鹿が沸くからな
19 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 14:47:56 ID:z9yITYqo0: だいたいTSの文句言う人って環境マナどうこうだよな
環境マナ制度なくせか必要量修正しろとネクソにメールすればいいじゃない
10さんもいってるが課金スキルでしかも数回のアップデートでも放置決め込んでる運営様
修正するにしてもTS1000NP＋スキル初期化100NP＋再分配スクロール500、1000NP分最低でも補充しないとな
スキルにあわして武器も選択してる人なら武器分のNPも補充してもらわんと話しにならないんじゃない？
スキルアビでてから日数が経過しすぎてるのが最大の問題というか手遅れやわ
TSクロエいっぱいいるしな
20 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 14:50:32 ID:F/YvbOHs0: TSアビが+60%だということを知ってから使い始めたやつの補充なんかする必要ねーっての
いいから隔離スレ行け
21 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 15:46:10 ID:3JE5rXrQO: >>13
IDまでDQNでワロエない
22 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 16:59:26 ID:0Dl0FdbMO: 低火力は狩場に来るなと言われ、不具合？で高火力のTSは自粛しろと言われ色々大変だね
23 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 17:12:01 ID:sbhsv2Fk0: だからTSの話題は隔離スレでしろっての
いい加減にしろ
24 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 17:22:31 ID:YyFxb0Dk0: >>14
もうすでに麗しくないよな
ちょっとケバイＢＢＡだぜ
イサックの方が可愛く見える
25 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 17:22:52 ID:ZxpPhHhIO: クロエ使いはこんなんだから晒されるんじゃないの？
26 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 17:33:37 ID:N3FRoj9A0: あらしに来てる一人を代表みたいに言わんでくれ
27 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 17:40:54 ID:oSGLXoxU0: 仕様派と不具合派の争いは修正されるまで収まらないな
ただTSステにわざわざ組んでるやつは・・・ｗ
28 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 17:43:32 ID:KJc06Zn.O: アビ使っていてもいなくても利口な奴は話題にしない。
29 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 17:48:32 ID:IgL8OIuQ0: TSの話は隔離でやれ
スレ汚すんじゃねぇよ
30 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 18:11:40 ID:cq2WE1/Y0: 水術派ってどのくらい居るんだろう
自鯖だと全く見かけないが
31 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 18:29:43 ID:k85G8Mzw0: 基本的にAが足りないキャラだから少ないだろ。
32 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 18:58:45 ID:BHsfMvfYO: 》30
ノ　
IIのエフェが好きでやってますが…　
効率＆威力は、お察し…　しかも、エフェは重いし凍って集めずらいで、正直、水術のみはダメだよ　
でも、そんな水術が俺は好きなんだ！
33 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 19:36:13 ID:YycLfbJM0: 水術は反撃の夜で活躍する
34 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 20:51:08 ID:Vbublbqk0: >>30　俺も水術派
理由は>>32と全く同じでIIのエフェクトのせい
短所も述べてくれているけど
でも、そんな水術が俺も好きなんだ！

FBも使うけどね。フォグより早いし。
35 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 22:43:00 ID:fJ5Zf2Fw0: 水術やってるけどIIはダメ表示出るまで遅すぎてMOB死亡判定出た後もなかなか消えてくれないから、
他のスキル以上に経験値ログで死亡確認が必要で面倒かなぁ
あとはDoTバグのミリ残りが発火より凍結の方が起こりやすい気がする
こういう点では感電が一番気楽ですね

TSは前スレで越後屋にTwitterでどうこうって言ってる人いたから３回ぐらい直談判してみたけど結局ずっと音沙汰なし
36 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 23:52:53 ID:WSNON/eE0: クロエのQ&A

Q：TSはバグなんでしょうか？

A：マスターレベルでTSスキル倍率39%
TSアビの追加効果は倍率60%です。
これを見ても不具合じゃないと思うなら使って下さい。

Q：クラブに迷惑かかりますか
A：もちろんです。抜けるべきです

Q；クロエに迷惑かかりますか
A：一部のクロエの為にすでにクロエ＝屑のイメージが浸透しています。
37 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 00:27:37 ID:vElygh820: TSの滝の流れるような与ダメもいいけど
MBの音とエフェクトが好きな自分はセカンド炎術クロエ様を育てるかもしれない
38 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 00:45:49 ID:2M99FhIE0: 個人的には火炎系がかっこ良いと思うな
ＴＳバグ使いのせいでクロエやクロエ使いの印象悪くなったが
最近クロエ大量生産されてるしまじでひでえ
39 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 00:47:06 ID:evpURgRk0: クラブダンジョンがあるからメテオも魅力的
40 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 00:59:38 ID:RLhwd44I0: 高速メテオが撃ちたいだけなら聖杖持てるテチでいい気がするけどな

そしてネオテ1聖杖が出なさ過ぎておじさん泣きそう
41 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 01:09:32 ID:y1QqyLEg0: 一時期水術でやってたけど、いうほど弱くないと思うんだが・・・
影のグリンツ階(何階かは忘れた)が凍結効くからIIで狩ってたけど、明らかに被弾減るし範囲広いから狩りやすかったよ？
42 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 01:49:33 ID:n.feWJgw0: >>40
黒テチにするくらいならクロエ作った方が得といわれ
追憶聖杖の今に至るが、これが正解だったな
デリン通ってるのもあってワイドブレス捨ててまでメテオは取れなかった
43 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 04:39:14 ID:OEPuvjyM0: >>36
今までまぁ+60で仕様なんじゃないのかなー程度にしか思ってなかったけど
39%に60%が+されてたのか、知らんかった
さすがにこれが不具合じゃないとは言えないわ…
というかむしろこれで仕様だと擁護してる側が頭おかしいってことにしかならないわこれだと
そりゃ叩かれるよ、隔離スレとか作っちゃってること自体が横暴で傲慢にも程があるってレベルだもん…
44 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 04:46:09 ID:gIdfUbwM0: スキルよりアビの方が強いってどゆことｗ
しかも1.5倍以上↑ってｗｗ
45 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 05:07:19 ID:/kDyKVGQ0: 不具合じゃないとはいえないとか、お前は運営か
はっきりしたことはわかってないんだから勝手に脳内で結論づけるなら
脳内だけに留めとけよ
46 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 06:45:27 ID:o46C2YZkO: フェニックスの救済はよして
47 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 06:51:48 ID:R/vuYg0sO: とりあえずクロエ使い以外は書き込まないでね。
ＴＳアビについて話したいなら専用スレにお願いします。
48 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 08:06:03 ID:2eLrINRY0: 定期的に変なのが湧くね
200までもうすぐだ
一レベルに一時間以上かかるけど、頑張ろう
49 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 08:53:48 ID:2eLrINRY0: このレベルになってレインを取っててもＦＢが取れる事を知ったorz
50 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 09:00:25 ID:y1QqyLEg0: フェニックスはとりあえず発火だけつけてくださいマジで
この際スキルアビで発火効果追加とかでもいいです

>>49
しかしVSは取れない不思議！
お陰でVSで感電撒く→FBで殲滅→MBで処理の流れが出来ない
51 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 09:11:38 ID:LRHufkvE0: >>47
嫌な事は言わないでとかアホかと。
スキルの事書いて何が悪い
隔離は厨が勝手に建てたスレあんなのクロエが見てないから意味がないんだよ＾＾
52 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 09:56:30 ID:xELO6J.20: 再振りのご相談です。

■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 炎術系 INT/DEX
LV 2 - 9 : INT 極振り 9up
LV 10 : INT, DEX * 2
LV 11 - 14 : DEX 極振り 12up
LV 15 - 23 : INT 極振り 9up
LV 24 - 29 : DEX 極振り 12up
LV 30 : DEX * 2, MR
LV 31 - 34 : MR 極振り 15up
LV 35 - 39 : INT 極振り 5up
LV 40 - 48 : DEX 極振り 12up
LV 49 - 56 : MR 極振り 20up
LV 57 - 66 : DEX 極振り 12up
LV 67 - 69 : AGI 極振り 9up
LV 70 - 81 : MR 極振り 20up
LV 82 - 89 : DEX 極振り 9up
LV 90 - 103 : MR 極振り 21up
Xien : 疾風系 DEX/INT
LV 104 - 110 : DEX 極振り 7up
LV 111 - 126 : MR 極振り 20up
LV 127 - 132 : AGI 極振り 12up
LV 133 : AGI, MR
LV 134 - 170 : MR 極振り 39up
LV 171 : MR, AGI
LV 172 - 179 : AGI 極振り 15up
LV 180 - 200 : MR 極振り 21up
Xien : 無属性 MR/INT
LV 201 :
LV 202 - 237 : MR 極振り 29up
LV 238 - 249 :
LV 250 : MR * 7, AGI * 8
クロエ/炎術 Bonus: 124 / 249 Point: 0
LV:250 STAB 1 HACK 2 INT 203 DEF 1 MR 248 DEX 218 AGI 48

A以外固定でAは、これ以上伸びませんでしょうか？
宜しくお願い致します。
53 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 12:01:33 ID:I2mQLctM0: なんでI203固定？
ざっとやった感じIとX振り足りない、A遅めにしてかわりにMを早める
54 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 12:31:58 ID:kOG.6b.o0: TS一択なのがおかしいよね

フェニックス、アイスインパクト、サンダーストーム

どれも課金スキルなんだから
一長一短とバランスとるべきなのに元から不安定なバランスで
フェニックス、アイスインパクトが浮き気味だったのに

TSアビがそれをぶち壊したｗ

有料スキルなんだから強くても別にいいんだけど何故サンダーストームだけなのか・・・
55 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 12:38:55 ID:I0kv5XP20: >>36
Q：TSはバグなんでしょうか？

A：マスターレベルでTSスキル倍率39%
TSアビの追加効果は倍率60%です。
これを見ても不具合じゃないと思うなら使って下さい
------------------------
で、結局何倍なの？
なにかを狙って書き込んでるんだろうけどそんな書き方じゃわかんねーよ
56 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 12:56:29 ID:LRHufkvE0: >>55
アビなしでＴＳ１０００ダメージの時は
30mの上アビ+６０を付けると２５４０まであがる。

30ｍのアビで火力が２，５４倍になるんだぜ☆
57 ：52：2011/11/29(火) 12:58:04 ID:xELO6J.20: >>53
ご指南ありがとうございます。
I固定は、ミスです。I200固定でした。

ご指摘通りにシミュしてみます。
58 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 13:06:08 ID:2M99FhIE0: >>47
雌豚臭くせえよ
お前みたいなのが居るからクロエの印象が悪くなる
59 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 13:10:56 ID:I0kv5XP20: >>56
その書き方凄くわかりやすい。
60 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 13:29:11 ID:ber.tmVE0: うちの鯖じゃすでに上アビ20M台でも残ってるからどんだけお手軽か分かるな
61 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 14:52:02 ID:2r5iO3iA0: 自分らに都合悪い話題は書き込むなとかwww
クロエ使いも堕ちたもんだな
62 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 15:15:08 ID:mHSaIf4Y0: ＴＳアビについて書き込まれるとスレの正常な進行が滞るからだろ？
普通の再振りや装備について相談したい人間だって相談しづらくなるしまともな回答がもらえない
何を言っても結局荒れるだけになるんだから、一緒に隔離スレ行こうな、な？
63 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 15:45:57 ID:Ns1SvxQw0: 正常な進行も同時進行してますが
64 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 15:57:50 ID:OclkhM4k0: >>56
そんなあがらんけどデリンセルハードで邪神1000以下で追憶ティアラにアビつけて1750くらいだよ
ぁ㌫アビなしでね
65 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 16:18:43 ID:Ns1SvxQw0: >>64
それはお前の装備がしょぼいからだろう。
邪神装備して1000切ってるようなら追憶で元は７００ちょいなんだろう
66 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 16:23:04 ID:/kDyKVGQ0: XAでの陣消しならその辺のダメージ出たら化け物クラスだけどな
67 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 16:46:30 ID:zgoXgk/cO: 魔杖陣消しIMX(水術)で精霊狩りしてみたら、
石化延々と更新されてどうしようもなくなってﾘﾛｸﾞ→ｳｨﾝｸﾞ(´･ω･`)
凍結はあんま効かないのに石化率やべぇ…
68 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 16:53:36 ID:s.4DriCw0: リカバリーしないんだから当たり前だろう
69 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 17:01:03 ID:s.4DriCw0: TS修正フラグあげ
70 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 17:02:24 ID:vl9lIX1s0: 【Lv】249
【STAB】1
【HACK】2
【INT 】159
【DEF 】2
【 MR 】141
【DEX 】234
【AGI 】210

【武器】ルベ　I130 M35 X15 A9 C7 ダメ3%付
【兜】サンスルリア守護者ヘルム F16 I8 M16 X7 A8 C8
【鎧】レインドゥリア　F68 M98(+30) X15 A15
【腕】真イウェリドの護符　I41 M25 X13
【顔】京劇仮面　I19
【体】キツネ尻尾　I16
【手】鉄壁の指輪　I13 M5 A4
【足】しあわせのくつ
【エフェ】虎　I11 M5 X1 A6 C4
【 AF 】魔力のシャク　I19 M5 X7 A7 C7
【称号】デリ2階
【ペットスキル】集中強打
【課金スキルの有無】すべて有
【その他要望】
復帰して間もないので装備も繋ぎでなんとか凌いでます
20k～30kほどで装備を強化使用と思うのですが、どの部位から手をつければよいでしょうか？
71 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 17:31:19 ID:RNKNSYt20: 一部アビリティ仕様の変更・修正のお知らせ

日頃は『テイルズウィーバー』をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

下記のアビリティにつきまして、効果(威力)に不具合がありましたため
修正の実施と対応内容につきましてお知らせします。

【修正日時】
12月7日定期メンテナンスにて修正を実施する予定です。

【対象アイテムと修正内容】
■ 対象アビリティ
　サンダーストーム(下)-クロエ
　サンダーストーム(中)-クロエ
　サンダーストーム(上)-クロエ

■ 変更内容
　実際の威力と説明文に記載されている威力に相違がありましたため、
　実際の威力を説明文に記載されている威力に修正します。

【注意事項】
・既に装備に装着済みのアビリティも対象となります。
・現在、交換・取引を予定している場合は上記をご理解の上、交換・取引をするようお願いします。

皆様には大変ご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。

今後とも『テイルズウィーバー』をよろしくお願い申し上げます。
72 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 17:35:39 ID:/cAVPTcg0: 日頃は『テイルズウィーバー』をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

下記のアビリティにつきまして、効果(威力)に不具合がありましたため
修正の実施と対応内容につきましてお知らせします。

【修正日時】
12月7日定期メンテナンスにて修正を実施する予定です。

【対象アイテムと修正内容】
■ 対象アビリティ
　サンダーストーム(下)-クロエ
　サンダーストーム(中)-クロエ
　サンダーストーム(上)-クロエ

■ 変更内容
　実際の威力と説明文に記載されている威力に相違がありましたため、
　実際の威力を説明文に記載されている威力に修正します。

【注意事項】
・既に装備に装着済みのアビリティも対象となります。
・現在、交換・取引を予定している場合は上記をご理解の上、交換・取引をするようお願いします。

皆様には大変ご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。

今後とも『テイルズウィーバー』をよろしくお願い申し上げます
73 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 17:35:46 ID:HzSiNOCk0: 日頃は『テイルズウィーバー』をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

下記のアビリティにつきまして、効果(威力)に不具合がありましたため
修正の実施と対応内容につきましてお知らせします。

【修正日時】
12月7日定期メンテナンスにて修正を実施する予定です。

【対象アイテムと修正内容】
■ 対象アビリティ
　サンダーストーム(下)-クロエ
　サンダーストーム(中)-クロエ
　サンダーストーム(上)-クロエ

■ 変更内容
　実際の威力と説明文に記載されている威力に相違がありましたため、
　実際の威力を説明文に記載されている威力に修正します。

【注意事項】
・既に装備に装着済みのアビリティも対象となります。
・現在、交換・取引を予定している場合は上記をご理解の上、交換・取引をするようお願いします。

皆様には大変ご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。

今後とも『テイルズウィーバー』をよろしくお願い申し上げます。

やっとこれで収まるなｗ
74 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 17:50:06 ID:6sDWbvVQ0: ぷｗ
75 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 17:58:41 ID:qgFJSbcEO: TSアビで騒いでたゴミがいなくなるかと思うと清々するな
76 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:00:33 ID:i6aCf2IM0: >>71-73 乙
+15でも十分強いんじゃないかなぁ
なんて楽観視
77 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:04:43 ID:2ACe/hZY0: 仕様と言い張ってたバグ利用者はこれに萎えてクロエ使わなくなるから平和になるな
78 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:05:36 ID:e9i2vFp.0: 今からメンテまでにTS狩りしたらほぼ確実にバグ利用になるな
79 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:12:40 ID:2M99FhIE0: 大概はデリに来るだろうしラストスパート来る奴
全鯖メンテまでに利用した奴某掲示板で名前晒せば良いんじゃね
80 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:14:37 ID:n.feWJgw0: >>77
今後もTS使いクロエが減る事はない
だって便利じゃん？威力「しか」見れない奴が哀れなんだよ

>>78
それもないない
使ってたとしてもBanされるわけない

二人とももうちょっと考えてから書き込もうか
81 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:18:46 ID:BHctYmFQ0: ＢＡＮされなきゃ何してもいいという考え
やはり使い手に問題があるな
82 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:20:02 ID:e9i2vFp.0: >>80
告知に不具合って出てるのに頭大丈夫？
ban無くてもレッテルは張られるからやめとけって
83 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:31:54 ID:n.feWJgw0: >>81 >>82
不具合は認めてるけど「使わないでください」とはアナウンスされていないだろ？
それに今回の場合BANされなきゃ何してもいいは違うとおもうぞ
どっちの頭が大丈夫なんだかな
84 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:35:30 ID:4r2Tl1GM0: 運営が不具合認定したんだから使ったら不具合利用に決まってんだろ
修正確定で気が狂ったか
85 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:38:51 ID:S/QIbU7A0: 不具合の利用はやめろっていうアナウンスはゲーム内で流れまくってるだろｗ
クロエはTSバグあったせいで民度下がりまくったな。真面目にやってる奴がかわいそう
86 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:39:38 ID:UF7iZDdkO: 不具合の利用はやめてくださいって散々ログに流れるじゃないか。修正まで使わんが吉だよ。
87 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:41:50 ID:EEYFjqCw0: やれやれ、これでようやく雷術メインにできるのか・・
88 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:41:53 ID:a9dFj8AQ0: TSアビ議論隔離スレ行け
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1321976552/
89 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:45:28 ID:AZ5gSQUs0: 威力と数値に相違があるだけで
不具合ではなくて誤植

不具合って言うのは増殖とかインクリバグのこと言うの
わかった？一般人さん

PC持ってる家庭に住んでるんだから感謝しとけよ

むしろこれを不具合にしてクロエ叩きたいだけのごみは消えろよ
90 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:48:20 ID:KF7.2Lfg0: 釣りが下手すぎ、誰も釣れないだろ
91 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:49:07 ID:I2mQLctM0: いいから隔離スレ行ってねｼｬﾁｮｻﾝは
92 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:52:10 ID:2r5iO3iA0: 仕様とかアホなこと言ってたバグ利用者ども謝罪はよ
93 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:53:02 ID:n.feWJgw0: 気なんて狂わんわ
TS毛嫌いして煽るだけ煽って逃げるような奴らに何言っても聞くわけないよな
TS修正→クロエ使い激減確定　根拠ないよな
クロエにTS以外のスキルは存在しないとでも思ってるんだろうか
それにこの場合が不具合利用に当たるなら真っ先に臨時メンテでTSアビ無効にしとくのが正解

所々その通りだみたいなこという人いるけど
考えもしないでネットから文章コピペしてレポート提出する奴らと一緒
矛盾突かれたらすぐ他のいい訳もって来るしな
あらゆる状況を想定してどうするかを考えてみろよ
94 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:54:26 ID:HpTQsWhM0: そっかネクソンの社長があらしの犯人だったのか。。
バグごと自演とか・・暇なんだな。
95 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:59:22 ID:AZ5gSQUs0: ※注意

不具合利用と称してクロエ叩き、TS叩きをする輩が増えています
運営の意見としては不具合ではなく「誤植」です

不具合と言う間違った意見によって多くのクロエ使いが差別され
心を痛め窮地に立たされています。

クロエ使いの皆が心を痛めずより良いTWライフを送れるようにするため、
みなさん邪悪なる敵に負けずに戦っていきましょう！
96 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:00:57 ID:UF7iZDdkO: 運営が15%が本来の威力だって言うんだから、不満なら要望出せばいいんじやないかな。
そんなことより早く帰って(祝)3メテオオンラインしたいのに仕事が終わらん。
97 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:01:03 ID:I2mQLctM0: クロエ使い激減って、TSアビ頼みにクロエ育ててた使ってた層が激減するって意味だろ
実際のところどれだけいるか知らんが
98 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:02:40 ID:rKLM97A60: >>95
公式告知より抜粋

効果(威力)に不具合がありましたため
効果(威力)に不具合がありましたため
効果(威力)に不具合がありましたため

邪悪な敵（）とか、釣りにしてもアホくさいよ、ｼｬﾁｮｻﾝ。
99 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:06:02 ID:SUW8Te8Q0: おまえら隔離いけよ
100 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:06:30 ID:dFDmarBE0: >>95
下記のアビリティにつきまして、効果(威力)に不具合がありましたため
修正の実施と対応内容につきましてお知らせします。

ってのがネクソンの公式見解なんだから誤植ではないんじゃないの？
はっきりと不具合って書いてあるんだけど
叩くつもりはないけど間違った見解をするのも荒れる原因になるのでは
101 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:10:53 ID:RLhwd44I0: 既に荒れてます
102 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:12:52 ID:3gtpqutU0: >>95
シャチョさんクロエやめるんでしょ？
もう関係ないじゃん^^
103 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:16:47 ID:PMmsdHgwO: >>93

>煽るだけ煽って逃げ～
誰が逃げたん？想像力豊かすぎ

>根拠ないよな
馬鹿か。激減といかなくとも、減るのは確実だろ。
根拠ｗｗｗ今話題になってるTS修正に決まってんだろ。
笑わせんな

>不具合利用に当たるなら真っ先に臨時メンテでTSアビ無効にしとくのが正解
それは運営のやり方によるだろ。正解とかねーから。
つまり、｢不具合って分かってるけど修正されないからやる｣とかクソみたいな考え？

矛盾だとかなんとか、意味わからんな。具体的な例を出せよ。
てか論点ずれすぎ

あらゆる状況を想定して～

この状況の君の発狂ぶりは最高です！！！
草がｗｗｗ生えるんじゃあ＾～ｗｗｗｗ
104 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:18:01 ID:AZ5gSQUs0: >>94
ここで問題になっているのは不自然なクロエ叩きです
あくまで運営の判断に任せその指示に従うのが正しい行いであるのに
クロエ叩きばかりが横行し多くのクロエ使いが差別され心を痛めています

このスレには明らかにクロエを叩きたいがための敵が存在します。
これ以上クロエを差別しないでください
105 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:21:10 ID:UF7iZDdkO: あんたがクロエの品位を貶めているのでさっさといなくなってください。
106 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:23:28 ID:4r2Tl1GM0: なんでクロエ全体が叩かれてることになっちゃってんの
勘弁してくれ　お前らと一緒にすんな
107 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:24:11 ID:n.feWJgw0: 草はやしてる方が必死だろどう考えても・・・・
煽りたいだけなら格ゲーでもやればいいんじゃないでしょうかって思う
とりあえず隔離スレに移動だな
108 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:27:35 ID:PqQOdCHQ0: 今まで使ってたクロエは別にいいと思うけどな
不具合と公言された以上これから使うのはどうかと思うが
109 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:30:33 ID:PMmsdHgwO: >>107

俺がいつ、「必死だな」的な事言ったんですかね…記憶障害か何か？
煽りたいだけならわざわざこんな丁寧に返信しねえよ
冷静になって、自分の書いた文章読み直してみろよ。
いかに必死か分かると思う。
110 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:31:09 ID:2M99FhIE0: ID:AZ5gSQUs0
こいつ雌くせえな
頭悪い口調がうざすぎる
お前みたいなのが居るからまともなクロエが苦労する
111 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:38:57 ID:hJT7e4cY0: 不具合なのは分かったから、隔離がある以上そっちでやれよお前ら
そして子供の喧嘩は他所でやれ
112 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:44:36 ID:5YypzHXk0: まあメンテまでがんばれ
113 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:48:20 ID:owRbzNz.0: 範囲の修正は確かに痛いけど、今後ともデリボスソロ安定していけるならクロエは魅力的だにゃー
114 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:58:37 ID:2pzhMucM0: デリンヒセルで遠距離ではめてるやつもバグ利用者だからな。

クロエのTSを叩く権利はなし
115 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:04:41 ID:AZ5gSQUs0: ＞・現在、交換・取引を予定している場合は上記をご理解の上、交換・取引をするようお願いします。

この文章で交換取引の場合はご理解の上って書いてあるから
使用をご控えくださいとはどこにも書いてないでしょ、TS使うなってなら使うなって書く
116 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:06:33 ID:Yt38JMVY0: 感電前提に回避犠牲にして短ディレイ取った俺のクロエ様はメンテまで動かさない方が吉なのか･･･
覚醒オーラ出てるけどTSアビ有り無し以前に245なってないのに･･･orz
117 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:07:00 ID:4r2Tl1GM0: だから不具合の悪用はｒｙってテロップ流れるって言われてんじゃん
118 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:11:56 ID:AZ5gSQUs0: 狩りすること自体が悪用ですか？
まず運営にメールして聞いてみてからだ
119 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:15:08 ID:AZ5gSQUs0: インクリバグしかり血バグしかり告知がされてる

それほど重要なことなら課金も絡んでることだし
別個にTS使用不可って告知するにきまってるでしょ
120 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:15:15 ID:XQbOwO1s0: >>115
１から１０まで公式で文章にして注意されないと理解出来んほど馬鹿なのか？
悔し涙拭いて顔洗ってこいよ
121 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:17:38 ID:RLhwd44I0: その告知に思いっきり「不具合」って書いてあるのにそこはスルーなのな
都合が悪い部分を見ないフリしてんのはどっちだよ
122 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:20:46 ID:AZ5gSQUs0: しっかり読んでる？

もう一度言うけど
インクリバグしかり血バグしかり告知がされてる

それほど重要なことなら課金も絡んでることだし
別個にTS使用不可って告知するにきまってるでしょ
123 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:20:52 ID:PMmsdHgwO: >>118

お前、本気で言ってんの？
本来よりも明らかに強い攻撃になった状態で狩りしたら
他のキャラとの明らかな格差だろうが。

お前、全ステ255になるバグ使う奴が同じセリフ言ってても認めれるの？

クロエ民怖すぎ。皆こうなの？
124 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:22:57 ID:HJTILdv60: TSアビが実装されてからクロエやりだした人達だけです
125 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:31:45 ID:e3c2CsZs0: まあ１５％でも火力３８％アップだし
十分強いけどな。
126 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:35:25 ID:uPTJDJ6Q0: 威力の修正がこないとどうもわからないんだろうけどさ
仮にその15？ってのになったら
今現在デリで2kほどの与ダメ与えてる人は、どのぐらいの与ダメになっちゃうわけ？

いやさ、TS自体範囲も素敵だから狩りに支障がないなら修正後も使いたいんだよね
127 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:35:29 ID:5dqlxIWEO: 専用スレあるんだからそっち行け馬鹿共が
人の事いう前にスレタイ読め
128 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:38:59 ID:e3c2CsZs0: >>126
修正で下がる火力は45％
1300まで落ちる
129 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:39:13 ID:vElygh820: 12/7以降スキルどうするか決めてる人いる？
炎術に替えるか感電効果を取ってTSのままにするか悩む
VSが炎術系と両立すればよかったのに…
130 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:39:24 ID:HzSiNOCk0: 　結論
下記のアビリティにつきまして、効果(威力)に不具合がありましたため
修正の実施と対応内容につきましてお知らせします。

もう糞スレ上げないで＞＜
131 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:40:04 ID:/kDyKVGQ0: >>126
概ね半分強の与ダメになると思えばいい
132 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:43:35 ID:1szehD4E0: >>129
FBより強いし、俺はTS使うよ
TSの範囲になれるとFBとか使ってられないわ
ディレイも自分は陣消しだから関係ないしね
133 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:45:20 ID:/kDyKVGQ0: 自分も陣消しだからディレイは関係ないけど
追憶聖杖装備のXAだから与ダメが３桁になるってのがちょっと萎えるところだな
134 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:48:11 ID:J9s0jQjQ0: アビなし→１０００
修正前＋６０アビ→２５００
修正後＋１５→１３７５

アビなし→７００
修正前＋６０アビ→１７５０
修正後＋１５アビ→９６３

単純計算では↑ぐらいになるんじゃね
計算ミスってたらしらん
135 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:52:59 ID:DcmKXSaU0: >>128
>>131
>>134
素早いレスありがとう
ギリギリ実用レベル？って感じですね
FBのディレイとか考えるとTSのが使用感はよさそうですね
136 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:07:05 ID:a9dFj8AQ0: ディレイとモーション考えるとFBのほうがDPS高いんじゃないかと思うんだけどどうなのかね。
敵を集めにくい場所ではTSのほうが便利だろうけど。
137 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:07:20 ID:pqacpuZM0: TSは範囲が広いからFBより使い勝手はいいと思う
全画面使いたければ氷でIIの方でもいいのかもしれない
138 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:11:30 ID:mHSaIf4Y0: ディレイをしっかり短くするか、がっつり火力を取ってクリカン超えればＴＳのが強い
そうじゃなければＦＢのが強い
139 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:15:00 ID:f0LPuM/g0: TSはエフェクトもいいし
修正後なら文句言われないで使えて嬉しいわー

効率を上げるために不具合ってわかってて使い続けたクロエは消えてくれ
その不具合利用で粘着されて顔真っ赤にしてしたらばに書き込んだレコルのクロエは特に消えて欲しい
140 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:25:20 ID:eilYqmRA0: ピンのwxs+60も単体連並なのにクロエだけ修正だと
やっぱ騒いだ者勝ちって感じがするな。
141 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:30:24 ID:f0LPuM/g0: >>140
wxsは125%*4＋アビ60%
TSは39%*10＋アビ15%
スキル倍率でみりゃ変わらんよ。

兜アビは一つにして全部スキル倍率*1.5倍とかで統一すりゃ公平なのにな
142 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:31:26 ID:2ACe/hZY0: ピンのは表記と威力が合ってるから文句が出てないだけ
クロエのは表記と威力に違いがあるから問題になった
その違いだけだろ
騒いだ者勝ちとか関係ないわ
143 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:34:20 ID:mHSaIf4Y0: >>141
+240と+150が一緒ですか
ＷＸＳは740で連は750
ＴＳは990でＬＢは1090
十分ＷＸＳも狂ってる
144 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:38:01 ID:vElygh820: ここはクロエスレだからWXの話題は TSアビスレでどうぞ
修正後もTSという人が多いみたいね
145 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:38:52 ID:pqacpuZM0: 感電便利だしIIも気になるけどどうしようかなって感じ
146 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:41:15 ID:f0LPuM/g0: >>143
元々のスキル倍率と比較してだよｗ
125%の60％は火力1.5倍アップ
39%の15%は火力1.4倍アップ
変わらんじゃん？
147 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:46:21 ID:mJkwQBOE0: 術強化MB使いたいから炎だな
範囲はFBでいいや
148 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:00:36 ID:RLhwd44I0: MBも使いたいけど発火バグがなぁ・・・
149 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:01:02 ID:bpe6WYPEO: これ前スレの926の問い合わせがきいたんじゃね？
まともに返信着たって報告、こいつ以外にいったけか？
とにかく問い合わせしてた奴みんなよくやってくれた
150 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:10:12 ID:o1U1zGns0: アプデ見てきたけどどこにも60→15に変更なんて書いてないじゃん
151 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:11:30 ID:I2mQLctM0: >>71-73でいいからもう一度、いや百回くらい音読してみれば？
152 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:11:48 ID:Gy2VvKzA0: よくみてこい
153 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:13:02 ID:o1U1zGns0: 表記と実際のダメを一致させるとはあるけど60→15にするとは書いてないよ？
154 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:16:15 ID:RLhwd44I0: ＞実際の威力を説明文に記載されている威力に修正します

もうちょっと国語勉強してこい
155 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:17:38 ID:6ctGY4co0: いや、無駄に荒れるから15にしてくれ。
156 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:18:25 ID:o1U1zGns0: 記載されている威力＝15とも書かれていないけど？
157 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:19:16 ID:dFDmarBE0: >>153
実際の威力を説明文に記載されている威力に修正します。

この文章読んで60→15になるって判断できない？
今の説明文の方が15で実際が60なんだから15になるって
分かると思うけど
151と152の言うようによく読めば分かるでしょ
158 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:26:05 ID:F.ORESoI0: 必死な不正バカ湧きすぎだろ
159 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:28:19 ID:o1U1zGns0: まぁ別にいいけど
60→15にならなかった時はちゃんと謝ってね

[保存用]
160 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:34:20 ID:SpcgtV2c0: しかし15になっても159は暴れるだけで謝らないんだろうな。
161 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:34:56 ID:HdM.Ky7E0: なぁみんな、次のメンテでＴＳ60→15になったら
炎術に戻す？それともＴＳを使い続ける？
162 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:37:17 ID:PMmsdHgwO: やばいだろこいつ…これがクロエ使いの実態か
163 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:38:27 ID:TvOtbLWk0: お前ら落ち込むなって大丈夫だよ。
また一から始めれば認めて貰えるし、前以上にだって強くなれるんだ。
一緒に頑張ろうぜ！

[報ステ用]
164 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:38:46 ID:o1U1zGns0: >>160
アビ15になってもスキル倍率自体が上がる時は謝らないよ。
まぁ60→15が無いとは言ってないからどっちみち謝らないけどねｗ
165 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:40:46 ID:SvkUTVzk0: ユニクロだから元々Ts しか持ってないが
行くならII かな・・

ぶん投げは使える狩り場が限定されるから。
166 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:46:41 ID:KaV/r.vQO: やっと修正きたか…
これでにわかがいなくなって平和になるな
167 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 23:04:36 ID:93vtrlC20: >>164
お前クロエ使いのイメージ悪くしたいだけだろ

もうかなり悪いけど
168 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 23:07:00 ID:Tp33msDE0: クロエ使いって馬鹿が多いな
ID:o1U1zGns0とか ID:AZ5gSQUs0とか
169 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 23:19:41 ID:yuVU8C6s0: さわると暴れるから気をつきろよ。
170 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 23:21:49 ID:5u87KX3U0: 散々バグ利用してきたクロエ共が修正されたらピンにいちゃもんつけるとかw
171 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 23:30:57 ID:2M99FhIE0: >>168 >>169
触らなくても日付変わったらまた暴れだすよ多分
172 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 23:38:40 ID:pEEoMSzI0: これだけは言っておかないといけないと思うので申し上げておきますね

散々TSアビの不具合利用してたクズ、それを擁護してたゴミ、指摘を悪かのようになじってたカスさんたち
ざまあないです。ざまあ、です

　　ざ　　ま　　あ　　です

悪は滅びます、滅びるのがさだめです
今回滅びる悪はあなた達です
TWに居られても迷惑なだけです、邪魔にしかなりません
あなた達のような害悪、TWを破壊するだけの害虫は速やかにキャラを遺体にして抹消してください

そして清く正しく美しく麗しい不正利用に手を出さなかったクロエさん方
あなた達こそクロエ様と名乗るに相応しいお方です
高貴さとは、品格と品性によってのみもたらされるものです
あなた達は誘惑にも欲望にも悪魔の囁きにも動じず、高貴さを貫きました

今こそ胸を張ってください、あなた達こそが善にして正当なるクロエ様です
感服すると共に敬意を表します
173 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 23:47:34 ID:5YypzHXk0: こわいよぅ…
174 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 23:50:50 ID:F.ORESoI0: >>168が挙げてる2バカみたいなのもいるけど
>>172みたいなのがネタじゃなく素でいるのがクロエだよな・・・
信者とアンチと同じ関係だから正直どっちも消えてくれ
175 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 23:58:24 ID:/cAVPTcg0: メンテくるまででTS使うやつはバグ利用者って言ってる奴マジでいってんの？
じゃあ兜どうすればいいの？
修正きてもTS使うつもりだからアビはずしたら損だし
炎術強化もないからFBで狩りしたら効率落ちるしそもそもTS用ステだから感電させないといけないのにTS使ったらバグなんだろ？
一体どうやって狩りすればいいんだ
176 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:03:12 ID:cYWFftqg0: バグ利用者なんてレッテル貼られるくらいなら狩らないほうがよくね
あと数時間我慢するだけだろ
177 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:05:18 ID:WgS7zoTA0: 12月7日のメンテまで狩るなってか
178 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:06:00 ID:jmfXz4Tc0: あと１８０時間くらいまてって？ｗ
デリボスもオルリーも花火も普通の狩りもいくなってか
179 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:06:38 ID:o4u83kIY0: 普通にFB使えばいいでしょ
ソロクラブで晒しとかどうでもいいならTS使ってもいいと思うが
180 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:09:28 ID:jmfXz4Tc0: FBじゃ感電させれないんですけど＾＾；
181 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:11:21 ID:dTzmSvc60: 修正は歓迎だが1週間TS使えないのはなー；
ﾃﾞﾘは感電ないときついしするならするでぱぱっとやって欲しかったわ
182 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:15:50 ID:KDXTpFBA0: みんな器が小さすぎるよな

ＴＳバグ利用してる奴は晒します＾＾とか言ってる奴いるけど、
それがもし自分の使ってるキャラのスキルアビだったとしたら
絶対修正されるまで使い続けるだろうが
183 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:18:22 ID:HRiihaiI0: うちの鯖では晒すなどといってる人はいないようだ
184 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:25:52 ID:cYWFftqg0: すまん、12/7のメンテなのか
…それまで放置なのか？なんなんだ寝糞は
185 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:28:57 ID:dTzmSvc60: 1週間で100NPならいいかなと思って炎術にしてきた
メガブレイズ久々に使ったけどやっぱ火力あって楽しいなｗ
186 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:30:20 ID:jmfXz4Tc0: そうなんだよ７日のメンテなんだよ・・・
修正されるのは別に構わないんだよむしろ歓迎する事
けどさすがにあと１週間狩るな使ったらバグ利用者ってのはひどすぎないか・・・
187 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:33:24 ID:Q5gsXedo0: アバキットが存在しなければ法師なりウィンキなりを見せながらTS使えるのにな
188 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:40:06 ID:h6KsjCXk0: 法師でもウィンキでも表示させてＴＳ使えばいいだけだろう
たった一週間我慢出来ずに麗しいクロエ様にレッテル貼りたいなら勝手にやれ
189 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:41:33 ID:u1cIBIEo0: 今日修正しないのは修練買わせるためだろｊｋ
ほんと消費者馬鹿にしてるど糞運営様やで
190 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:43:33 ID:Q/CZO70g0: ボルトシャワーの事もたまには思い出してやれよ
191 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:46:31 ID:jmfXz4Tc0: まぁｇｄｇｄ言ってても仕方ないか・・・(´・ω・｀)
話題変えよう！

今日ついに自分のクロエ様がベイラス魔杖をお持ちになりました(*´ω｀*)
192 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:59:06 ID:PoslmVZI0: 強いのはいいんだけど、もうちょっと上位武器のデザインどうにかならなかったのかね

セイラ天使やらメギミスは好きなんだけど
215↑の武器でギリギリ許容出来るのがシエナのみっていう
193 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 01:09:06 ID:lqFZATbY0: ベイラス使ってるけどなんかもう慣れてしまって
あれ、これ意外に見た目いいんじゃね？って思えてきた
194 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 01:10:31 ID:KDXTpFBA0: 正直、シエナも好きになれないな

モナ水晶かメギミスが個人的に良かった
195 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 01:22:46 ID:1lNQmL6w0: 結果だけ見ればレコルのクロエは屑過ぎたって事だろう
あいつはクラブ内でも嫌われてるフリーターだし許してくれ
196 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 01:23:00 ID:Acbpze9g0: ダメージ量みればアビリティ使ってるかどうか判断できるんだから
アビリティつけてない人は好きに狩ればいいんじゃないの
羽兜にアビリティつけてた人はもともとつけてた兜に戻せばいいだけじゃん
なんか言われたらつけてる兜みせてあげて「アビ使ってません」って言えばいい

なんでTS使っちゃいけないなんて流れになってるのが不思議でならないわ
197 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 01:28:15 ID:KDXTpFBA0: 狩り効率クロエ＞ナヤになってナヤ使いが苛立ってるんじゃないの？
198 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 01:43:11 ID:lkMPVyW60: でもどうせ7日のメンテ後にはその内容ひっくりかえるからどうだっていいだろ
199 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 02:05:04 ID:sR27ujJo0: >>197
ナイナイw
Botで痛い目見てるのにんなことせんよ。
むしろbot 屋の嫌がらせの方があり得る。
200 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 02:37:17 ID:2Hv2U2rkO: クロエ使い(笑)の皆さん早速OMに羽根兜出品すかｗ
201 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 02:49:50 ID:9zACeFsY0: 使わない奴は買ってないだろ。
つまり転売や屋おつー
202 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 03:16:06 ID:dsJIEDDs0: ちょっとなにいってるか
203 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 05:06:55 ID:IMMAbYCw0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ___＿_＿_ ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／´ ／::::::／＼:::::｀:ヽ ,へ
　　　　　　　　　　　　　 ,/　／:::::／. 　　＼─/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　 ./:::::::/　　　／＼　Y /ヽ,　 ',
　　　　　　　　　　　　 /　　i:::::::/　　／:.:.:.:.:.:.ヽ,/.:.:.:.:',　 !
　　　　　　　　　　　　 |　　.|:::::/　　,/｀｀｀｀ """"'''''ヽ !　 ',
　　　　　　　　　　　　 i　　.i::::,'　-‐ト、　　　　　　／｀. 　 !
　　　　　　　　　　　　 |　, ‐､ﾐ　　_」__　ヽ　　　　 ' __　|　　|
　　　　　　　　　　　　ﾉ　{. ヽ|　ヽメｿ;ｒi｀ヾ　　　ｧ´ri.y´　ﾉ
　　　　　　　　　　　,'　　ゝ､i. 　代__ｿ　　　　弋ソ (　　/
204 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 07:46:08 ID:OyfkxAEAO: 魔杖が値下がりだしててわろた
お前ら素直だな
205 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 07:49:18 ID:pr/Pa8Oo0: ほんとつくづくクロエって実装以来TWの癌と言わざるを得ない忌むべきキャラだな
キャラ自体は好きだけどさ
あまりにもだ
206 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 08:25:32 ID:Ds0uzOB60: 次はなんだろうね
207 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 08:40:20 ID:AZWylbP20: 装備の相談ですぞ
現在ハゼマップで狩りしてるクロエなんですが、そろそろグリッドを卒業したいと思っております
次の背中は何が良いでしょうか
ＮＰを使う事も考えてますが、安いに越した事はないです
208 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 08:44:41 ID:XE4Mj5ps0: キツネマネキ無理なら聖羽
もっと安くっていうならグリッドでいい
209 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 09:03:42 ID:TXaIBQfo0: >>208
キツネならし天使でよくない？
値段変わらないし。
210 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 09:07:28 ID:1lNQmL6w0: ドラムでもよろし。
金策すれば今は聖でもすぐ買えるからなぁ
211 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 09:26:03 ID:TTYqKSUc0: >>207
安く買いたいならあと1ヶ月我慢すりゃ
キツネやら熾天使やらルシファーは新年箱の影響で投げ売りされるよ
212 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 09:27:59 ID:2uIBcLdo0: そろそろαを超える背中装備が登場しそうだけどな
213 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 09:39:30 ID:LMe5kkc.0: もうあるだろ
214 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 09:43:37 ID:AZWylbP20: あと一ヶ月か
喜んで待ちましょう
それまでアバターでもつける
215 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 10:32:26 ID:mp0yJf8M0: TSアビ修正までに冤罪が起きないよう
クロエ使ったことない人が勘違いしそうな情報軽くまとめておきたいね
・TSスキル自体に不具合はなく、感電目的で使用されることがある
・TSスキルを取得していても、雷術強化以外の術強化(どれか１つ)を取得できる
など
あとIMX高火力のクロエがアビ無しTS使った場合、どの程度ダメ出るのかも知りたいね
216 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 10:44:06 ID:TTYqKSUc0: >>215
１.術強化で雷使ってる
2.ダメ1300↑は100%アビ付き
217 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 11:15:04 ID:faSt/ybk0: >>215
XAだけど素FB5,2k前後くらいのクロエで
雷術強化付きTS（アビ無し）が800～900くらい

修正されたらアビ付き兜つけるんだ・・・
218 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 11:18:35 ID:h6KsjCXk0: 通りすがりにＴＳのダメージごとＳＳ取っておけば
修正後に下がるからわかる
219 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 11:26:32 ID:74EMhCsw0: カーソル当てないと術強化と秘薬、耐魔師の有無が分からんぞ。
220 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 11:27:10 ID:T8mblhIA0: むしろここまで修正されなかったから仕様かと完全に思い込んでたんだが､今日みておじさんびっくりしちゃったよ･･

単なる誤植かと思ってたけどまさかの･･いや､よく考えればわかりきってたことなのかもしれないけど･･

TSアビはずすのもお財布が切羽詰まってるし､狩りどうしたらいい？TS自重したほうがいいんだろうか
221 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 11:29:43 ID:TTYqKSUc0: >>220
わかりきってたのに使い続けたお前が悪い
評価はもうすでにガタ落ちだから今まで通り使い続ければいいんじゃねーの？
今頃自重しても無意味
222 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 11:31:18 ID:2uIBcLdo0: TS覚えてるクロエに一律1000NP保障するとともに
精神的苦痛による慰謝料もろもろで5000NP支給で手打ちにしてやる
223 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 11:31:32 ID:Q5gsXedo0: ガクっと与ダメ下がるんだからカーソル当てる必要無いんじゃ？
224 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 12:20:10 ID:M9KOAZqs0: 名前もメモれるし記録するならそこまではしないと
似た装備の関係ない奴が犯人にされかねないから。
225 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 12:26:40 ID:/wrcZGCsO: 1000NP変換とスキル初期化やらしてTS廃止で
226 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 12:29:38 ID:TTYqKSUc0: スキル＋１５って表示されててその威力に戻すのに
なんでクロエは補償やらなんやら筋違いな事を言ってるの？
頭湧いてんの？
227 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 12:31:13 ID:PNObLrVQ0: 廃止は単なるユニクロいぢめだな。
補償すなら聖杯が先だw
228 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 12:35:19 ID:YNhiRkO60: >>226
ソイツはおさわり厳禁だ。
229 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 12:42:36 ID:Acbpze9g0: >>207
今話題のシードレイクウイングとかドヤッ
230 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 12:47:36 ID:Q5gsXedo0: あれC補正どうなんだ？
0だったりするならちょっと・・・
231 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 12:55:41 ID:Acbpze9g0: ５らしいよ
AD2で出るにしては強すぎる
232 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 12:56:36 ID:ra30EpwQ0: まぁ保証とか言いたくなる気持ちもオレは分からんでもない。
間違い無く実装直後から気づいているのに、アビで全段クリ発生するバグ修正したあたりで一緒に直さず意図的に放っていたのは責められるべき。
誰がどう見ても確信犯だからな。
技術的に難しいならまだしも、この不具合内容でソレはないしね。
233 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 12:57:25 ID:/wrcZGCsO: NP無いからスキル初期化出来ないし再振り使い切ったからメンテまでキャラ封印しとくか
234 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:02:01 ID:Q5gsXedo0: >>231
サンクス
確かにAD2にしては強いな～
新規でも良背中手に入れられるようにって事かねぇ
235 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:09:08 ID:uKX6r5hg0: 判定機の前くらいにもあからさまに罠だと言ってる奴がいただろ。
236 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:13:27 ID:4ivvhMLk0: 兜アビは防衛戦クエストの証５個と交換できるアビ初期化スクロールで外せる？
237 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:18:29 ID:iDqJv1760: もろちん
238 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:38:38 ID:u1cIBIEo0: そういや公式にサンダーストームならTaleWiki↓みたいにちゃんと数値記載してるページあるのか？
13 37%*10 121 490 14500 145 34
14 38%*10 124 490 15000 150 36
15 39%*10 127 490 15500 155 38
なければ保証受けれるかもね　知らぬ存ぜぬの言い分が通用してしまうのだから
239 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:47:59 ID:VsXToh.o0: バグ利用者が保障とか笑える
やめろって言う奴は何人も居たのに自己責任だろ
>>195
そういえばそのゴミクロエが原因だったな
240 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:50:20 ID:vJd41RIA0: >>238
どうして記載ないと保証あると思ったの？
241 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:57:37 ID:hNvlmJis0: 死羽が回収されて駄補正で再配布された時はその間のMR代も何もかも補償されなかったんだぞ
諦めろ
いつまで寝言ほざいてんだよ
242 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:58:31 ID:h6KsjCXk0: 第10条（本サービスの変更）
1.　当社は、会員に事前に通知することなく、本サービスの内容の追加、廃止、およびその他変更をすることができるものとします。
2.　第1項により発生した会員の不利益および損害について、当社は何等の責任も負わないものとします。

規約に同意してネクソンの会員になったのなら諦めようか
243 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:02:00 ID:YI2jHR/.O: FB狩り安泰だな
244 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:03:03 ID:u1cIBIEo0: > やめろって言う奴は何人も居たのに自己責任だろ
これっどこ？ここしたらば？君のところ鯖？クラブ？身内ない？とかいわれるよ　不具合　利用者から

>>240
簡単な話だよ　元の数値？　＋15ががわからないで買う子が絶対にいますよ
2chどこぞのテンプレみたいに最初から調べて買えｋｓが通用しないぜ公式になければな
245 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:06:30 ID:4ivvhMLk0: スキル倍率高いフェニックスはスキルアビ＋１２０でもいいけど
ネクソンはスキル倍率と比例して兜アビのスキル強化値決めればいいのに

スキル倍率が３９０％のフェニックス＋１５％
スキル倍率が３９％のサンダーストーム＋１５％

フェニックスは不遇過ぎる
246 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:20:11 ID:kglFyxpI0: >>244
>>235
247 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:31:34 ID:hbolLSH.0: 確かにスキルごとに変えてくれても、って思うところはあるな
武器やサブアーム、靴に差が出るから単純に倍率だけではなんともいえないけど
+30％で100×5になる黒霧より
課金スキルのＩＩのほうが+15％、93×5で低いってのは悲しいな
248 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:34:16 ID:vJd41RIA0: >>244
+60って書いてあったのが下げられたのならいざ知らず
+15って書いてあるのにわざわざ買って使ってたやつになにを保障するの？
249 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:36:15 ID:7GtYGRBs0: ナイス結論w
250 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:36:37 ID:faSt/ybk0: 不毛だなぁ
251 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:51:21 ID:Rd/JRC9A0: ※注意喚起

・現在、交換・取引を予定している場合は上記をご理解の上、交換・取引をするようお願いします

と書いてある以上TSを使用することが前提に文章が書かれてあります

使用すらできないという間違った意見によって多くのクロエ使いが差別され
心を痛め窮地に立たされています。

クロエ使いの皆が心を痛めずより良いTWライフを送れるようにするため、
みなさん邪悪なる敵に負けずに戦っていきましょう！
252 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:52:02 ID:xJVRkFyw0: 補償がどうたら言ってるのは元々クロエ使いじゃないでしょ
ＴＳアビの威力に釣られた新規、もしくはクロエ全体のイメージを下げる目的のなりすまし
253 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 15:01:28 ID:pwZ28w7k0: TSに釣られクロエ始める→もうすぐで245→修正→補償云々で騒ぐ
こんな人が多そうだが・・

TSのせいで火力に釣られがちだけど安定万能のクロエ様を良い所をもっと見てあげてください
254 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 15:07:08 ID:Q5gsXedo0: >>248
>>244の言いたいのは「TSスキル」を買う奴がって事じゃねぇの？
元からゲーム内通貨の物なんか補償されるわけがないなんて常識なんだからさ

まぁTSスキルにしてもスキルそのものに不具合は無いんだから補償されるわけがないが
255 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 15:08:01 ID:u1cIBIEo0: わざわざスペースあけたのにな・・・わからないとはものすごく残念だよ　
スキルレベル15の39%に60%＋今の不具合といわれる数値がでてる
この39という数値が公式にはあるのかといってんだよｋｓッ子がまさかこれが、したらばやどこぞに現れる火消し社員さんか！
TS下調べもしない
256 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 15:10:32 ID:u1cIBIEo0: 途中送信してしまったわ；もういいや華麗にスルーしてくれ
257 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 15:21:19 ID:Ms0jhShc0: たかがスキル一つ修正するくらいでファビョリすぎだろ
BANとかされたら死にそうだよなこういうやつ
258 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 15:22:36 ID:vJd41RIA0: スキル自体はなんも問題がないので保障とか意味がわからない
元の数値を知らない人のなにに対して保障をするの？

保障を～と主張する理由が
「アビで60%増えるから買ったのに修正された！だったら買わなかった。保障しろ！」
じゃないの？
259 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 15:38:03 ID:v9OpVbGw0: クロエ様たちよ！
今こそ立ち上がれ！

とかレスしてた自分が恥ずかしいわ
まあクロエ使いの底辺みれたからいいか

本当に楽しかった
ありがとう

by クロエ以外を使う者
260 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 15:39:30 ID:Rd/JRC9A0: >>259

※注意

今回のTS不具合でクロエ叩き、TS叩きをする輩が増えています
運営の意見としてはTS利用不可との意見は表明されていません

この間違った意見によって多くのクロエ使いが差別され
心を痛め窮地に立たされています。

クロエ使いの皆が心を痛めずより良いTWライフを送れるようにするため、
みなさん邪悪なる敵に負けずに戦っていきましょう！
261 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 15:57:33 ID:YI2jHR/.O: こいつも規制まで秒読みだな
262 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 16:15:43 ID:8E3aFEVM0: >>229
207です
情報ありがとう！
WIKI眺めてたけど、こんな装備あるなんて知らなかった
そう簡単には出ないと思うけど、今からADこもってくるぜ！
264 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 18:59:50 ID:riIDz98w0: 削除したらその旨を書くように。
265 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 21:46:30 ID:1C.0Un6k0: 1週間TS使ってる奴のSS取る作業
266 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 22:49:58 ID:ZxVQFX5.0: 感電目的のアビなしTSでもアウトなの？
普通に感電目的だけで使ってる場合も
バグ対象とかありえねぇ
267 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 23:06:31 ID:Acbpze9g0: アビリティ使ってない人はそのまま使えばいいんだって
268 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 23:29:53 ID:GPR3jXso0: アビ修正くるまでアビ無しでやってるわ
それでも普通に使えるレベルだろ
269 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 00:50:01 ID:ZIUnSzqI0: 運営が使うなと明記してないんだから自分は普通に使うよ
修正後は萎えそうだけど
270 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 00:51:08 ID:VBVkokN.0: お前B型だな
271 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 01:17:53 ID:K9FGfPc60: 確かに電子レンジの取説に寒がりの猫を温めないでくださいとは書いてないな。
272 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 01:35:36 ID:FP5OkPio0: TS使えるだけ羨ましいわ
わっちの雷術クロエ様はリア友のクロエ様と被るからって
別スキルに変えさせられて炎術スキル使いになってんだよな

羽根兜好きなのだが
フリマで売っていないのが残念すぎる
273 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 02:29:21 ID:rwQpZt3Q0: 関係ないけど見た目で言うなら
アイスインパクトが個人的に好き
274 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 04:42:19 ID:UG27xWrg0: >>271
電子レンジで猫あたためて猫殺した話知ってるぞ
説明書に猫を温めてはダメと書いてないからやったのに
と裁判起こしたら勝って金たんまり貰ったんだよなｗｗ
275 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 05:03:28 ID:UjrCQZfc0: 訴訟大国アメリカ様だからできる話
日本でやったらお前馬鹿じゃねーの？で終わる
276 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 05:11:43 ID:bABUXkjA0: >>275
その馬鹿を今までの法じゃ排除できなかったから日本にもPL法ができたんじゃねぇか
生半可な知識で知ったようなこと語ってると恥かくぜ
277 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 05:13:04 ID:tOqVFrd20: それは作り話です
278 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 05:28:32 ID:UjrCQZfc0: >>276
ＰＬ法くらい知ってるよ
問題が起こったらちゃんと作った人間が補償しなさいって法律だろ
ただ、説明書に但し書きしとけば防げるっていうルールがあるから、
わざわざポテチの袋に開封時指切らないようにとかって書いてあるっていう類のヤツのことを言ってるんだろうが
日本国内の事例はわずか15件で、しかもほとんどが製造者側の過失
アメリカみたいにコーヒー熱すぎて火傷したんで賠償請求みたいな池沼なのは
子供や老人は注意って書いてあるこんにゃくゼリーをガキに食わせて窒息して賠償請求って事件くらいしか俺は知らん
279 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 06:13:18 ID:Ml8JHWq2O: II使っているお嬢様方はアビ付きで１Hitどれくらいダメ出るんです？
280 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 06:47:14 ID:46oRXxG20: クリで１hit4.5k
281 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 08:21:00 ID:QObTuS9sO: 無理にII使うぐらいなら
劣化TS使った方がマシ
もうTS使いたくないなら大人しく炎術やっとけ
282 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 10:35:12 ID:7uB3XPkg0: レコル鯖のクロエなんですが
TSを使ってる人に対しては横狩り可とかわけのわからないことをいう人がいて
手裏剣がとんできたり、ロルハされたり、わざと敵を奪ったり
あげくには晒し暴言粘着がクラブメンバーまでされる状態です
他鯖で使ってるやつは粘着されてるからという理由らしいのですが他鯖でも同じでしょうか
283 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 10:38:28 ID:hqZYZVd.0: 誰も気にしてない
284 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 10:57:05 ID:H0Yg6Urc0: そんなクソ面倒な嫌がらせ普通の脳みそしてたらしないわ
まぁアビ付TSしてたら横してくる奴ぐらいなら
民度低いTWならちょこちょこいるかもしれんな
285 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 11:34:54 ID:Jvz9UsrU0: IIディスってんの？(ﾟ々。)ｱｧﾝ？
286 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 12:28:11 ID:gZJCbAWg0: >>282
自称VIPが(アビ付きに限って)隔離スレで叩いてることもあるって程度。
粘着とかないよ。(a鯖)
287 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 13:13:38 ID:qWoQiZog0: 結局騒いだもの勝ちってことだな

シルフのスピードアップ時間は修正されて一旦長くなった(公式にも明記されてた)
そのあと何かのアプデでまた短くなった
これとリログでの効果が無くなるけどかけなおせないやつを報告してるんだが、一向に治す気配が無い。
課金スキルだしもうちょっと文句言ってもいいと思うんだ
メール発射してくれる同士求む
288 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 13:28:48 ID:4C6GsTis0: 今は二次覚醒でそれどころじゃないんでない？
289 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 13:36:43 ID:OJyTD9nMO: >>282
そういうのをモラルハラスメントというんだろうな
レコ鯖の民度低いんじゃないか？
ルグではそんな嫌がらせをする奴はいない
290 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 13:40:28 ID:g4FlTy6E0: イカもいない
つーか人がいない
291 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 13:47:42 ID:Y32.Bwt20: 育て始めからずっと水術でIP、IF、覚醒してII使ってる。
近いうちシエナに挑戦、成功したらカンストまで頑張る予定。
292 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 13:56:25 ID:r3wdEaEE0: >>289
ルグだけどされたことあるぞ
293 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 14:01:17 ID:QObTuS9sO: おまえらクロエスレで何の話してんの？
294 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 14:03:17 ID:DHz7bhis0: 一部鯖でのクロエアンチにモラルハザードが起きてる話らしいが
実はそのクラブがもめてるだけっぽいという話を
295 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 14:38:26 ID:Q1c0tcyU0: バグ利用者クロエは何されても文句は言えないわ
マナー悪い相手にはそれ相応の対応されても文句言えないしょ
296 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 14:46:52 ID:prI.iq7.O: スレタイ読めよクズ共
297 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 14:53:45 ID:Q1c0tcyU0: コピペにネタで反応したからってカリカリすんなよ＾＾
298 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 15:50:34 ID:0pFIaEOI0: 発端のコピペ見てマジレスすんなｗ
ネタだろ
299 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 16:40:22 ID:okWBYPqE0: バグクロエは何されても構わないとは言うけれども
実際に横殴り等の手を出すとバグクロエと同レベルの人間扱いになるし
書いてる人もそれがわかってるからしたらばでしか暴れないよ
ゲーム内では誰も何も言ってこないんだから各自好きにすればいい
300 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 17:18:42 ID:0m9fsfRc0: クロエスレでやるな下記のスレでやれよ

TSアビ議論隔離スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1321976552/
301 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 17:58:02 ID:CfCeREb20: 魔杖でTSなしXAでデリで狩るってなるとどんなステでいくの？
今でさえAカツカツなんだけど。
M捨てる？
302 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 18:16:00 ID:re4BN6no0: >>301
Aをおさえ目220くらいか？M多め、装備IMのバランスもM多め
303 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 18:17:16 ID:fY7adSFc0: 逆に粘着すればいいだろ
304 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 18:18:10 ID:H0Yg6Urc0: だから感電目的で初撃とかだけ撃てばいいだろ
ただバグ倍率でお手軽に火力出せてたから
修正後にカス火力クロエがいてウザイって書き込みが増えそうだがな
305 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 18:18:44 ID:hqZYZVd.0: サンスル装備で固める
306 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 18:23:25 ID:Iozz0gU.0: TSアビ修正されたら、TSアビ付き羽根兜とI25法師兜とどっちが強いだろうなぁ
307 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 18:58:39 ID:CfCeREb20: >>302
220はほしいよな
今200切ってるからA+20はキツそうだなーと。なるべく他のステも下げたくないしみんなどんなステでいくのか聞いてみた。

>>304
前提覆された意見はちょっと困る(^_^;
308 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 19:19:46 ID:Y32.Bwt20: >>307
LV２５０だけど、A＋１０秘薬使って回避P３８０になるようなステでやってる。
ルベ持ちステA１９２の装備A９７で、ステM１５０の装備M２３０ちょい。
309 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 19:20:01 ID:okWBYPqE0: >>307
法師兜・ルベ・I14京劇・２４０ローブ・真２４５護符・上限Dリン・法師靴・信仰で
I155/M100/X240/A220でなんとかやっていってる　回避上限とれてるのかわからないけど必中はする
でも正直狩ってるとスキキャンがきつい　切実にMがほしい
310 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 19:50:40 ID:BIrQ5OP60: 【Lv】255
【型】雷術
【STAB】 1
【HACK】 2
【INT】 145
【DEF】 2
【MR】 151
【DEX】 240
【AGI】 210
【兜】I7 M13 X7 A7 Q7 C7 勇士のシシャーク
【鎧】F65 M92 A34 ヒョルドのアーマー
【武器】F7 I119 M25 X14 A8 Q7 C6 メギミス
【頭】I6 M12 X6 A6 Q6 C6 真・タイムスコープ
【体】F13 I14 M10 X10 A11 Q8 C7 熾天使
【手】F5 I19 M5 X4 A3 鉄壁
【脚】F2 I10 M9 X1 A8 Q7 法師靴
【エフェクト】ALL6　まどか魔法
【アーティファト】F3 I26 M8 X8 A8 Q8 C8 真・魔力の笏
【称号】デリンセヒル2F征服者

今はTS狩りだけどもFBでも問題なく狩れます
ステI145なのにメギミスなのは良い杖が手に入らないので・・・
311 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 19:58:51 ID:clpEyz.20: ステ効率悪いクロエにとってサンスル装備は優秀だよなあ
312 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 21:42:18 ID:Ybhk074w0: クリムメギなら絶賛値下がり中のルベより良いだろ
313 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 01:41:02 ID:zKS3VKzc0: すごいねしたらば民って
314 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 01:44:39 ID:fCzpcI9s0: 何処からやって来てそんなことを言うのか
分からんが多分スレチだ。
315 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 02:45:16 ID:7K6kCMBU0: ルべ魔杖に上質＋5×2枚使って＋10強化するか上質＋5×2売った資金でベイラスにするか超悩んでるんだけど、どっちのがいいんだろう？
真・ベイラスとかシエナにする程の資金は無いので事実上の最終装備と考えた場合、皆ならどうする？
316 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 02:49:45 ID:Q8.VXQ6Y0: とりあえずベイラス
317 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 02:50:31 ID:9.FbdA0Q0: 最終武器にするしないにしてもベイラスにした方が資産的価値も高いし将来性もある
OMに出せなくなるのは痛いが
318 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 02:57:00 ID:l1ibOGcA0: ルベとベイラスの違いはＩ4Ｍ4Ｘ1Ａ1Ｃ2
Ｉは上質強化分でルベのが+6されるとしてもＭＸＡＣの差は結構大きい
メインスキルを炎術に据えるならクリカン超えた分のＩは無駄になるからＭとＣが大事だし、
雷術ならばＤＰＳ比べて他の装備と相談
俺ならベイラスにして+4魔大を二つぶち込む
あとあと金が溜まって真ベイラスにできるだけの資産ができても、クエだから合成回数関係ないし
319 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 03:25:51 ID:6IwO5r.k0: あれ？ベイラスにしたら魔大は一個しか突っ込めなくね？
たしか普通にやったら合成3になった様な…
上質＋5×二枚で材料揃う鯖にいるならベイラスにしちゃいなよ
320 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 03:31:31 ID:l1ibOGcA0: >>319
すまん、合成3だったよね、そうだよね・・・
321 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 03:49:27 ID:L76QugwE0: 俺は急いでないからルベに+5+5突っ込んだやつ使ってるよ
ベイラス作るっていうモチベにもなるし･･･今上質カード売るのは損なような気もしかたか先週強化した
322 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 06:48:17 ID:Gf64HFI20: >>321
もう1本ルベを作るor出すのかな？

でもそれなら+4+4でもいい気がするな。
323 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 08:22:44 ID:37CDk67o0: 今後レコルの～はスルーで頼む
真意はわからんが、叩くネタ作りのためにこっちまで出張してる基地外がいる模様
実際のところ、粘着横殴りを見たことも聞いたこともない
可愛そうな子だと思って触れないであげくれ
鯖内の大多数は良識のあるまともな人間だと思う。

スレチ失礼。
324 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 09:44:08 ID:P78HrRVI0: >>323
スルーなら蒸し返すなよ

ルベや合成産ベイラス使うなら蒼穹で十分だよ
VSでもクリカン余裕だし、ステI落としてMに振って無駄をなくせる
325 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 09:51:40 ID:a51xdP6s0: >>323
臭いから出てくるな
お前は沈静化させようと必死なだけだろ
326 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 11:00:22 ID:0IJfNy2YO: せっかく別の流れになってたのに…
基地外とか可愛そうとか他人を蔑むような単語使ってる時点で
良識ある人とは思われない

仮に釣りだとしても何の面白みもない駄レスだな
327 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 11:32:02 ID:.hAL1oaQ0: ルベに＋４を２つ突っ込んで最終武器(仮)にしてる私
あのときは修正でベイラス合成成功率下がったっていう噂聞いた後でしたし、
未合成で置いててもどうせ挑戦することはないだろうなと…

まぁ武器以外の装備がしょぼくて武器にこだわる余裕な資産が無いだけですけど
したらば見てるせいかI10幸靴が弱く感じて仕方ないです('A`)
328 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 12:34:19 ID:VxZVGyYU0: しあくつは足早いし命中３もあるし言うことなしのイイ装備なんだけど
クロエはどうしても狩場の回避上限とるのが難しいから
どうしても法師靴に頼らざるを得ないんだよなあ
329 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 13:36:50 ID:crwV077o0: ぶっちゃけデリHで回避とか諦めてますわ
H5だけど
330 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 13:41:42 ID:l/R1sq/o0: 俺はサンスルリア靴使ってる
法師買うと高いし、狙っても出ないしでほんとイライラするんだよね
運良くＨ４でＧＥＴできて良かったけど皆は法師調達どうしてんだ？
331 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 14:01:57 ID:mIhyjt/.0: >>308-310
ありがとう参考になる　俺は装備Aが低いわ・・・
秘薬等なしで物理回避Pが340だ。

ずっとNしあわせ靴履いてるけどA確保ように法師狙うかなぁ
332 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 14:09:39 ID:G3wR6/wM0: >>330
相方のお下がりをいつももらってるな
今のはI12M14A11とぼちぼちな補正
333 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 14:54:37 ID:.eCP/E7Q0: 回避はもう諦めてIMXで狩りしてるけど快適だよ。

装備MR調整して陣消しにすればスキキャンもほとんどないしね。

消費も基本は緑葉と焼きがもだけ、1時間に5個エナジー大使うかどうか程度
334 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 15:24:07 ID:8I/Gqlsw0: 陣消しでもスキキャンされるよ
詠唱中に攻撃貰う→キャンセルという分かりやすくないだけで
335 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 15:35:23 ID:Yz1ISbko0: ほとんどないって書いてあるじゃん
336 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 15:41:38 ID:8I/Gqlsw0: 全弾被弾でほとんどない訳が無い
気付いて無いのがほとんどなんじゃないか
337 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 15:50:49 ID:l1ibOGcA0: テチで陣消しやってた頃ではまったく気にならないレベルだったな
影塔の達人なんかに囲まれてボコスカやられても気にならなかったから、気付かないなら体感ではないのと同じだよ
実際にあるかないかよりも、ストレスが溜まるか溜まらないかで考えたほうがいい

早く俺もクロエ様に追憶聖杖を持たせて高速ステか陣消しを組みたいわ
338 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 15:51:15 ID:uzGLdPAI0: ＩＭＸやったことあんのかな
「ほとんど」に個人差はあるだろうけど全然気にならない頻度だわ
Ａがクソ低いＩＭＸがスキキャンに気がつかないわけないし
339 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 15:58:12 ID:PSZYEVIE0: 防衛の最初の3匹相手に陣消しでもスキキャン結構多発するんだがｗ
逆に多くなると余り多くはなくなるけど
340 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 16:08:21 ID:3fP73WcA0: コンボが途切れたときにスキキャン食らったなって感じる程度だな
MOBが多くてもならないときはならないし発動と被弾のタイミングだと思うがな
341 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 16:12:48 ID:uzGLdPAI0: 後から見てみたら俺の言い方なんか嫌味だな…
>>338の１行目は撤回で…正直すまんかった
342 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 16:50:04 ID:VxZVGyYU0: >>330
露店ので売ってるやつを買ってる
４ｋNPくらいするから高いけど背に腹は代えられない
343 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 16:54:07 ID:v351YHnU0: 今は法師兜も高く売れないから自力もきついね
344 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 17:46:54 ID:zQsXvufo0: M高いからウィンキーよりマシだと思って駄補正でも買ってるわ
たまに10M前後で売ってたりする
345 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 19:33:53 ID:Xup1325c0: IMXた
346 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 20:42:47 ID:VTzBOa7Y0: クロエで蒼穹ジュズル(魔杖)ってどうなの？
一度も見たことないけど使ってる人多いんかな
347 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 20:51:13 ID:3fP73WcA0: PKステ組むので無ければ使わない気がする
ステI普通に伸ばすわけだし
348 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 20:56:21 ID:VxZVGyYU0: 蒼穹のジュズルはかわいいから見た目で１本欲しい
349 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 21:02:16 ID:jgt4Rq8I0: ジェズルをジュズルと勘違いしていた時期が私にもありました
350 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 21:33:49 ID:apyWqvM60: >>349何だか素敵な響き
351 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 21:34:42 ID:zQsXvufo0: え、ジェズルが正しかったのか・・・
ジュズルと勘ｔ（ｒｙ
352 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 22:21:04 ID:VTzBOa7Y0: ディレイ短くしたいからジェズルいいのかなと思ったけど
追憶聖杖使ったほうがいいのかね
353 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 22:40:05 ID:W03NYNmgO: 【金曜ロードショー】
屋敷暮らしのクロエッティ
354 ：ぶぅぶぅ：2011/12/03(土) 00:35:55 ID:6iPcqI.c0: 20点
355 ：ぶぅぶぅ：2011/12/03(土) 01:13:41 ID:vZNpKhdg0: ありがとうございます
356 ：ぶぅぶぅ：2011/12/03(土) 04:06:32 ID:Vlu7tn6s0: うちの鯖にはジョズルっていい続けてるやつがいるぞ。
なんだよジョズルって・・・
357 ：ぶぅぶぅ：2011/12/03(土) 10:56:54 ID:QDl7/fuMO: ジョズルｗｗｗｗ
それ使お(´ω｀)

ようやくうちのクロエがカンストしたんだけどさ、PKステ難しいな…
今狩りステで、
I165(lv245から再フリしてない)
F1
M124
X241
A212

PKステにするなら完全にIMXにした方がいいのかな。
それかIMFXにするか…わからん。
358 ：ぶぅぶぅ：2011/12/03(土) 11:01:39 ID:ZngGJRhY0: PKステとIMXを悩む意味がわからん
IMXでPKなんだろうが
359 ：ぶぅぶぅ：2011/12/03(土) 11:06:02 ID:Yi6hQrxo0: 多分Ｆを取った方がいいのか悩んでるんだろ。二次覚醒後ならHPも必要にならないとも限らないし確かに今からな悩みどころ
360 ：ぶぅぶぅ：2011/12/03(土) 13:06:14 ID:ZngGJRhY0: あぁそういうことか
どちらにせよ>>1だが
361 ：ぶぅぶぅ：2011/12/04(日) 14:39:14 ID:fxwdGi5o0: 二次覚醒はダメージ上限撤廃とかあるのかな？それだったらFB等クリカンする人歓喜なんだけど…
362 ：ぶぅぶぅ：2011/12/04(日) 20:53:51 ID:Sgv5HhnA0: 今モナクリ使ってて、メギミスかエランダ買おうと思ったけどぼったくりだしルベまでモナで頑張った方が良い？
363 ：ぶぅぶぅ：2011/12/04(日) 20:57:45 ID:rse915Bw0: モナクリ強化してるなら俺ならルベかベイラスまでそのままでいくかな
364 ：ぶぅぶぅ：2011/12/04(日) 21:47:51 ID:skAca2Q.0: >>362
正直モナ↑の杖は装備条件の割にそこまで強くない、自由度ある蒼穹狙うのが一番いいと思うよ
最終武器にするならルベかベイラスに+8～10ならそこまで金係らない
365 ：ぶぅぶぅ：2011/12/04(日) 23:12:21 ID:Sgv5HhnA0: >>363
>>364
さんくす！値段と補正が釣り合ってない気がするしメギミスエランダやめとく
ちょうどクラメンがネオテ行き始めたしそれ行くようにするわ
366 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 09:12:58 ID:nnS090q.0: >>361
あったら嬉しいな
炎術強化使ったらFB6k出るけど無駄すぎるから
雷術強化でTS使うしか無い今日この頃
367 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 10:05:14 ID:2lTe0/FoO: >>366
フェニックスもそれなら
368 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 11:30:42 ID:a0ZoFV/Q0: >>367
どっちにしても炎は普通の狩り場で使いにくいのがなぁ。
端の狩り残しを取りこぼし易いし。
369 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 12:44:18 ID:osZZv3FY0: どういうこと？
TSよりFBの方が範囲が狭いから当たらないって言いたいのか？
370 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 12:45:10 ID:y3QFSfdg0: TSは範囲広いのがいいんだよな
感電もついてるし、使ってて気持ちがいい

追憶聖杖手に入ったから追憶魔杖と追憶聖杖で換装やったら凄まじいことになって噴いた
問題は慣れてないからMP回復うっかり忘れてMP1000切ってから慌ててワイン使うっていうね
もっと慣れてHPMP管理できるようになったら狩り効率マジでやばい
371 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 12:49:56 ID:osZZv3FY0: ステMかなり下げないと実用レベルで換装なんてできんと思うが・・・
100超えたらもうだめじゃね？
372 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 13:02:16 ID:y3QFSfdg0: まだ杖取ったばかりだから疾風アビついてないんだ
今んトコステM134取ってるけど、鎧はムラートに245Rアビで装備Mもそこまでないから普通に使えるぞ
こしあん計算でディレイ0.2秒くらいまでならなんとかなるが、魔耐上レイン着ると結構きつい
373 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 15:11:28 ID:KaNil8T60: >>365
いまさらだけど正宗杖は？
うちの鯖なら100M切ってる
374 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 16:14:51 ID:pCG6Q3O.0: 誰かデリンセで魔杖陣消しＸＡやる猛者はいないのか・・
375 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 16:16:35 ID:s8PgULUw0: 魔杖で全身M装備か
誰得だよ
376 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 16:22:55 ID:MMmIOPJs0: 正宗杖は出回りにくいことと、要求ステが少し高いことが問題
レベルが低いうちに無理して装着すると命中・回避上限がとれなくなってしまう
アビリティが２つまでしかつけられないのも欠点だね

その点で言えば蒼穹杖と追憶聖杖はベストだけど
出ない人は１ヶ月間箱４回全部譲ってもらっても出ないからな～
ちなみに追憶魔杖はアビ１個しかつけられないから火力不足に悩みそう
377 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 16:59:08 ID:MMmIOPJs0: 全身サンスル装備＆真シエナ魔杖装備を前提条件として考えると

兜：真シシャーク　I8 M15 X8 A8
鎧：真シエン伝承者　M110(女神x1 上耐魔) X16 A21
武：真シエナ　I150(上質x2 L245アビ　上知力) M50 X18 A12
盾：真イヴェリド　I43(クリム強化) M26 X13
顔：真取り戻した　I8 M15 X8 A8
体：真ウィングオブディスティニー　I8 M16 X9 A9
手：真女王　I7 M7 X7 A7
靴：法師靴　I15 M15 X1 A11
Ｅ：小泉orまどか　I6 M6 X6 A6
ＡＦ：真・決断の誓書　I21(上質x1) M15 X3 A9
称：D2Fの征服者(グループボーナス付)　I5 M2 X2 A2

総合　Ｉ２７１　Ｍ２７７　Ｘ９１　Ａ８２

デリンセヒルにおける正確な命中・回避上限がわからないので５５Ｆに合わせる
杖には迅速アビ、ペットは集中をつけているものとする
上記から弾き出される陣消しに必要なステは　Ｉ１５５　Ｍ１９６　Ｘ２０９　Ａ１８５

つまりむりげー
378 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 17:35:53 ID:Kvuxtkkg0: ステＡを感電後の上限に合わせれば出来る
379 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 19:00:00 ID:4M3RdVy.O: >>378
やってから言えボケナス
380 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 19:04:44 ID:Jipt5csw0: 絶対権力でいいじゃん
381 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 19:39:01 ID:VYHbBKLA0: 実際やってる人いるね
382 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 20:40:11 ID:jObqqa5k0: いねーよ
383 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 05:11:11 ID:RSTJY4Hw0: >>377の装備から若干変更してシミュってみた
具体的には護符にM+6アビ・背中をダイダロスに変更

ググってデリハードの回避P・必中Pを378・370に設定
ペット集中・疾風ありでスキルはFB
装備Qはそれぞれの装備の最低値で計算

すると装備合計が、M277 X93 A97 Q54
これから陣消しと↑の必中回避Pにあわせてステ組みすると
I155 M195 X174 A200　が必要ステになる

X低くて雑魚専用になると思うけど
海手にしたり感電前提でA抑えれば不可能ではないと思う
後こしあん使ったけど計算ミスってたらすまんの
384 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 07:39:15 ID:mC9qUv120: 2次覚醒でMP7000や10000になったらさ、
魔力の笏いらない子になるよね。

緑葉回復量が増加するから。
385 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 07:49:40 ID:.o/Xthb6O: MP5000取るのもステ振り気をつけないと…なのに
7000とか10000ってそう簡単に取れるかね？

それよりもスキルを好きな様に習得出来たら良いなと思ってる。
課金３種スキルや術強化、メテオを全部習得出来たら気分で使い分け出来てステキ。
妄想ｽﾏｿ
386 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 09:26:51 ID:Pa7Q6EFQ0: TSで感電＆権力バフ発動前提での低AGI魔杖陣消しならやってる人はいる
387 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 09:35:51 ID:WhWTQ1aQ0: 絶対権力なんて手に入れたくても手に入らないだろ。
真なら尚更。
388 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 09:37:45 ID:oiIYqd/U0: そんな当たり前のこといきなり言い出してどうしたの？

魔杖陣消しがユニクロ装備で出来ると思ってるの？
389 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 12:08:15 ID:./ZtlG2k0: IMXですらユニクロじゃ陣消えないよね　でも夢とか目標を持つのは良いじゃない
390 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 12:21:06 ID:58mbDQ1Q0: ユニクロだけどIMXで陣消えてるよ
聖杖なら0にできるし
391 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 13:05:46 ID:5uXtZD7w0: わりと廃装備でXAでディレイ早くなったけどまだたりない
レジストP使った状態で権力バフ発動してやっと陣消し
オーシャンとかはクリも無いし微妙だから使いたくない……
392 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 13:23:41 ID:BNhS7aCY0: クリ出して陣消しならHのディレイ減少がオススメ。
つまり手裏剣ステだ！
393 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 13:46:36 ID:gzH8U0oEO: クロエ様の手裏剣を投げる姿を創造した
394 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 13:48:36 ID:BJ.1vcTE0: 俺には想像もつかないが
目標を持つのは良いことだ
395 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 16:07:00 ID:53iByw360: >>392
なんだか下ネタ脳内変換してしまいましたわ。
申し訳ございませんクロエ様。
396 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 16:16:35 ID:RFgT.qso0: 手裏剣クロエは・・・ゴミだって殴杖取るのに命かけた人が言ってたんだぜ
397 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 16:33:09 ID:AcpcjVhsO: 自分のﾍﾞｲﾗｽ魔杖が合成MAXなんだけど
シエナにできますか？
398 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 16:37:20 ID:rA7ijUr20: インクリ入れないとむり
399 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 16:51:00 ID:u39guwdMO: 真じゃないならできる
400 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 17:56:42 ID:J2/2xiCU0: >>397
真ベイラスを経由すればいける
シエナへの道は2通り
①ベイラス(合成回数3以下)→合成→シエナ
②ベイラス(合成回数不問)→クエスト→真ベイラス(合成回数3以下)→合成→シエナ
401 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 13:16:41 ID:AbZVfKD.0: やっと落ち着いた感
402 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 14:24:44 ID:9vhbvOb6O: TSｱﾋﾞ修正後に試し撃ちしてみたら
追憶聖杖で陣消し860だった…
一応、ｸﾘも半分は出てるけど
これはFB狩りした方が効率出るのでしょうか。？ちなみにFBだと陣消し4000程度です
403 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 14:29:43 ID:6L0GoP1U0: 廃装備なのにそんなこともわからないの？
404 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 14:42:28 ID:G1Rq4w8E0: 公式掲示板にそんな質問あったっけな。
http://www.talesweaver.jp/community/bbs/freebbs_detail.asp?sn=138047&p=1
405 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 14:48:10 ID:UzmOqTTQ0: 4000*2=8000(発火)
860*10=8600(感電)
後は分かるな？
406 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 15:08:15 ID:.c2QtNwEO: アイスインパクト使おうよ
407 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 15:15:56 ID:yJgw13yY0: これからはクラブダンジョンでメテオぶっ放すか
TS弱体化したしこれで後腐れなく炎術に変えられる
408 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 16:22:42 ID:.homwNps0: 弱体化して尚､ＴＳのが効率出るわー

感電ないとデリヒル大量MOB沸いてた時狩きれないしね
409 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 17:23:33 ID:QGJw29Dg0: 好きな方使えばいいだろ
そこまで大差ない
410 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 19:06:41 ID:NMNeY5cgO: メンテ終わってTSアビつけてみたけど強いな
TS1200でるようになって狩りも捗るわ
411 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 19:31:40 ID:sXPGQKXI0: 装備Iとステｋｗｓｋ
412 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 20:19:20 ID:C1Y12hgI0: ＴＳ１２００ってＤＰＳどれくらいあるの？
413 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 23:19:43 ID:EcAPgn7g0: さっそくTSアビ修正後の狩り動画上がってるな～
アビ修正前の動画も残しといてくれてるから比較しやすい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16367574
414 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 23:43:32 ID:6L0GoP1U0: トレの迷惑クラブのやつか
415 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 23:48:42 ID:Eye1GNec0: わざわざ宣伝乙
416 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 00:12:28 ID:Eaz5V.io0: 迷惑クラブ迷惑クラブ言ってるやつ同一人物だろ
動画荒らしてるのも1人みたいだし、お前の方が迷惑だわ
417 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 00:25:53 ID:bXjnTV5.0: どーでもイイ話の途中すみません。
最近ふとよく思うのですが、ステI70くらいでM220↑A190
くらいのステで、ネオテ魔杖で高速TS撃ってた方が下手に
真ベイラスとか持って狩るよりいい気がしてきたのですが
気のせいですか？
418 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 00:26:37 ID:7c.N8HOY0: TSをFBのように使っていると武器の耐久度がものすごい勢いでなくなります。
硬化ペットがないとやってられません。
419 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 00:50:02 ID:DBZIvZUs0: TS修正後、防衛NHソロ行ってみたけど想像以上にきつかった
魔杖陣消しIMX(微FA)で雷術強化込で
NはTSが1000～1050
SSクリアできたけど、王様登場時には治癒師が４体ぐらい残ってた

HはTS900～980
残り攻撃回数17で門破壊で失敗

雑魚殲滅はTSオンリーよりも、
FB混ぜて治癒師を発火させつつTS処理したほうがIMXでも安定した
クリアはきついけど、装備強化のモチベが上がったわ

以上報告込みチラ裏でした
420 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 00:53:41 ID:DhVzu02.0: FB＝258%x2(516%)
TS＝54%x10(540%)

クラメン「TS修正されてもFBより強いとかふざけんな氏ね」

ダメージ倍率だけで決めつけるなよ('A`)
421 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 00:56:03 ID:DhVzu02.0: 誤爆失礼しました；
よりによってクロエスレに…
422 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 01:27:25 ID:i1EkDIbQ0: しかし燃費などの問題で尺でないクロエもFBが基本だったり無かったり。。
423 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 01:36:50 ID:bXjnTV5.0: どう考えても総合的にFBよりTSのが強いだろ
424 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 01:39:50 ID:VcFkNPZE0: ディレイが長けりゃまだFB>TSじゃね？

・・・いや、いくら通ってもネオテ杖出ない人っているのですよ
425 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 01:53:53 ID:cEL.X1Tg0: どう考えてもとか・・・
人それぞれだって言ってるだろ
倍率はTSの方がちょっと↑だけど、発火の効果結構でかいし正直大差ないよ。
感電が効果的な人はそのまま使えばいい。
あと電撃だと単体弱るのも結構なファクターだぜ
オレはMB火力優先だな
426 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 02:08:30 ID:nBGo/0yQO: 修正するならもっと早くやってほしかったな
前の強さに完全に慣れちゃって今のに慣れるのに時間かかりそう
TSは間違いなく強化されたはずなのに
427 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 02:23:11 ID:hFQoupFEO: 修正されたとたんにこれである
散々好き放題使っておいて何を言ってんだよ
428 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 02:30:26 ID:pnQnrZwE0: クロエからナヤに転向するやつ周りに多い

だが廃人様は既に両キャラカンストだけどな
429 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 02:54:44 ID:IOjQHVgA0: 今日真アンホーリー壊してきた。さようならクロエスレのみんな

たまには顔出していいかな…
430 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 04:55:51 ID:u.RTIDa60: 感覚が狂っちまったのは確かだよな
今のダメージが強いのか弱いのかまったくわからん
たとえば、ＦＢ5000出てれば強いけど3500だったら普通、みたいな感覚がわからない
自分で使ってたからというより、火力の強い弱い、全体でどこにいるかってのは他人と比べることが多いから
以前周りの連中が出してたダメージを覚えてると現在どれだけ出れば全体の中で強い方だったのかわからない
周りの連中は修正されたらみんなして炎術に戻してるから、ほんと基準がわからないんだよな
431 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 07:38:48 ID:1wYgaUH60: 修正前のダメ覚えてるなら0.54545454かければいいだろ
432 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 09:24:17 ID:Y1ujh7NAO: 愚痴多いな…無理してクロエ使わなくてもいいよ？
433 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 09:25:59 ID:KfA98UZE0: ここはTS火力表を作る流れか
物理と違って基本陣消しじゃないから
表作るのも大変だけどな
434 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 09:34:56 ID:TBp/oOBU0: FB>TSになるのは並装備の奴ら
廃装備ならTS＞FBだし、発火とか大した効果ないのと発火バグで止めさす必要もある
435 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 11:19:39 ID:55pn6D660: ある程度装備あるとFBクリカンしちゃうしね
おれはTSこのまま使おう
なによりIMXだと感電の恩恵がでかい！
436 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 11:19:56 ID:BXbBpyZA0: バグ修正されたらTSクロエ激減してわろたｗｗ
マジクソだわ
437 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 11:20:26 ID:nGs/1ILE0: 二次覚醒内容いいな。クロエに最高だわ
438 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 12:01:56 ID:laby8qw.0: 修正きてから見にきたけどやっぱりあのダメージに慣れてたひと多いみたいね
不具合発表きてから兜変えて狩りしてたけどもう慣れて
普通にTS打ってFBにして～の流れです。
一週間あれば慣れますよ～
439 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 12:10:38 ID:fnBMdDukO: ｽﾃI100M200A190のﾈｵﾃ魔杖使ってる
並み装備のオレでもTS1000出てるよ
FB狩りにもどす必要性すら感じないんだが
440 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 12:50:16 ID:Di30IpPE0: >>437
内容ｋｗｓｋ
441 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 13:00:34 ID:Di30IpPE0: 自己解決しました
442 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 13:07:22 ID:KuN3l9I20: ダメージ上限12000　上限HPMPSP増加　上限ウェイト増加　スキルシエン制限上昇他
443 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 13:16:28 ID:efB9XCAQ0: >>411
亀だけどステI155M160のXA型
装備I292装備M248くらい
DPSは装備変えてから面倒くさくてまだ測ってない
444 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 13:35:35 ID:laby8qw.0: 修正きてから見にきたけどやっぱりあのダメージに慣れてたひと多いみたいね
不具合発表きてから兜変えて狩りしてたけどもう慣れて
普通にTS打ってFBにして～の流れです。
一週間あれば慣れますよ～
445 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 13:43:31 ID:nI03B9Hc0: 俺はダメージというか範囲の広さに慣れちゃったな
446 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 14:15:07 ID:yge.n1JQO: IMXに飽きてきてちょとステ考えてみました。

I200､M140､X220､A180

ﾃﾞﾘや55階で快適に狩れるかな？
447 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 14:20:18 ID:rfWiRrk60: 範囲の広さに慣れちゃってFBはダメだわ
効率云々のキャラじゃないから
FBよりは楽になっただろうと前向きに捉えている

SP回復付きアビが安くなることを祈るよ
448 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 14:29:45 ID:kjdfyTVg0: TSの良い点は、魔力の笏との相性が抜群な所だと思っている。
449 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 14:53:18 ID:tm0h6tnk0: >>446
そのステじゃデリハードはきついと思う。
X220ってことはローブ装備だろうから、Aが足りてないと思う。
私はX235/A215のローブ装備で、いずれヒョルドに交換する予定だからX多めのステ。
このステでもローブだと感電ないとキツイよ。
450 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 15:09:46 ID:YITtG/9I0: せっかくだし買って全然使ってなかったIIに変えてみたけどやっぱ使いにくいな～
IIじゃ花火の暴れるで敵全部出現させたあとで倒すのじゃSだせなかったし気のせいかIPでハメしずらいような。
次は炎術フェニックス試すか
452 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 16:30:01 ID:1BfyXTWM0: クラブインスタントで全体範囲撃てるようになったからとんとんくらいだろ
453 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 16:33:29 ID:KfA98UZE0: 別に一般狩場でもメテオくらい使ってるが
少なくとも普通に狩りしたほうが効率はでるな
ワンクリ狩場じゃない限り
454 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 16:36:48 ID:We31gcB.0: 効率だけ見てキャラ使ってるのが減ってせいせいしたな。
今度はどのキャラにいったのやら。
まあ、また何か修正で戻ってくるかもしれないが・・・。

自分はまだスキルアビ使えないレベルだったから何も関係無くTS使ってますが。
感電と範囲の広さがいい。
455 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 16:37:56 ID:Di30IpPE0: 残念ながら二時覚醒のMP上昇によって今よりより強化されます＾＾
アビバグからのアンチの人にはお悔やみ申し上げます＾＾；
456 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 16:39:28 ID:bPAE9vBg0: 耐久力が増すだけじゃん
にわかクロエは戻ってくんなよ
457 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 16:43:34 ID:95iTyE6E0: クロエ様への愛があれば頑張れる
458 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 16:55:23 ID:J/q7mvgA0: >>453
この機会にクラダンで試したが、水晶2（火力によってはワンクリ）より上はメテオよりFBのが1.5倍は早いな。
しかもギリギリだから端の方とかに嫌な刈り残しが出る。
459 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 17:29:03 ID:nBGo/0yQO: メテオ狩りってまさかメテオしか使わないの？
てっきりメテオで敵集めてからFBとかで処理するもんだと思ってた
460 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 17:35:15 ID:U2HlKnBs0: >>456
それがどれほどのものかわからねー方がにわかだろ(笑)
461 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 17:38:04 ID:Nxf8pxwU0: メテオ撃っても発火だかクリ出ちゃうとタゲられないんじゃなかったっけ
462 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 18:02:11 ID:TBp/oOBU0: 狩りステでも上位魔杖持つとMP5kいかないし、MP上限上がってもそこまで恩恵ない
463 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 18:13:41 ID:AJl3jMHIO: 普通に5k行くんだが
464 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 18:33:22 ID:yge.n1JQO: 449

ふむむTS感電ならいけそうかな、
Xにかんしてはﾛｰﾌﾞとまど弓+的中で補います

問題はﾃﾞｨﾚｲ…慣れないとな
465 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 18:45:26 ID:ABNi/wZY0: 俺もXAで5kいってるけどギリギリな感じ
2次で7kまで上がってもXAじゃ上限までいくのはまず無理だな～
466 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 20:31:17 ID:TqUSAWsA0: TS修正告知前に書き込みして誰も触れてくれなかったのでもう一度(´・ω・｀)

【Lv】251
【STAB】1
【HACK】2
【INT 】161
【DEF 】2
【 MR 】144
【DEX 】235
【AGI 】210

【武器】ルベ　I130 M35 X15 A9 C7 ダメ3%付
【兜】サンスルリア守護者ヘルム F16 I8 M16 X7 A8 C8
【鎧】真シエンローブ　F74 M110(+30) X16 A21
【腕】真イウェリドの護符　I41 M30(+5) X13
【顔】京劇仮面　I19
【体】キツネ尻尾　I16
【手】鉄壁の指輪　I13 M5 A4
【足】しあわせのくつ I10
【エフェ】虎　I11 M5 X1 A6 C4
【 AF 】魔力のシャク　I19 M5 X7 A7 C7
【称号】デリ2階
【ペットスキル】集中強打
【課金スキルの有無】すべて有
【その他要望】
復帰して間もないので装備も繋ぎでいいかな？といった感じで凌いできました
20k～30kほどで装備を強化使用と思うのですが、どの部位から手をつければよいでしょうか？
467 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 20:45:23 ID:1wYgaUH60: 20～30ｋじゃろくに装備変えられない
NP貯めるところから頑張りましょう
468 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 20:47:25 ID:dQIDW7wo0: 靴じゃね？次に京劇か鉄壁を弄る感じかね
469 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 20:58:25 ID:KsdX1vZsO: 鯖によるが真女王が30kくらいだからそれ買うだけで大分変わる
470 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 23:20:55 ID:u.RTIDa60: 炎術で再振りしてる人は代わりに水術使えばそこそこＭＰあげられるぞ
ただ、7000までいくにはかなり大量にＭ取るステじゃないと厳しそうだが
471 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 23:28:37 ID:X31/gePY0: アナイスのエフェクトとか気合い入ってたなぁ
クロエ様もせめて陣だけでも・・・
472 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 23:58:19 ID:DhVzu02.0: MP5000でも狩りでマナ壁切れること無いしなぁ
増えて困るわけじゃないけど無理して増やす必要性も無い気がする
473 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 00:58:06 ID:KRwo5jyc0: メテオで効率語られてたが一番は楽しさだと思うんだ。
474 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 01:07:47 ID:VvKRZXkM0: 系列シエンの制限数上昇..... これってどいうこと？

どなたかスキル取得例をお願いします。
475 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 01:13:03 ID:KZXz/HLA0: スキルの○○系、クロエなら炎術・雷術などの取得制限数が
現在は未覚醒99→１次覚醒150で2次覚醒でさらに増えるってことでしょう
クロエは1次覚醒時点で足りてるので新しいスキルが加わらないかぎり意味がない
というか現段階での現存キャラはどのキャラも足りてるから意味がない
476 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 01:16:21 ID:oXEZhiKM0: 再振りの相談です。
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 7 :
LV 8 : DEX 極振り 15up
LV 9 - 15 :
LV 16 : AGI 極振り 12up
LV 17 - 20 :
LV 21 : MR 極振り 16up
LV 22 - 31 :
LV 32 : AGI 極振り 14up
LV 33 - 36 :
LV 37 : DEX 極振り 7up
LV 38 - 39 :
LV 40 - 41 : MR 極振り 8up
LV 42 - 65 :
LV 66 : AGI 極振り 24up
LV 67 - 68 :
LV 69 : MR 極振り 7up
LV 70 - 75 :
LV 76 : MR 極振り 12up
LV 77 - 97 :
LV 98 - 99 : AGI 極振り 20up
LV 100 - 107 :
LV 108 : MR 極振り 15up
LV 109 - 114 :
LV 115 : MR 極振り 11up
LV 116 : MR, INT
LV 117 - 128 :
LV 129 : MR 極振り 16up
LV 130 - 139 :
LV 140 : MR 極振り 14up
LV 141 : INT 極振り 2up
LV 142 - 154 :
LV 155 : MR 極振り 16up
LV 156 - 168 :
LV 169 : INT 極振り 27up
LV 170 - 183 :
LV 184 : MR 極振り 16up
LV 185 - 197 :
LV 198 : INT 極振り 23up
LV 199 - 203 :
LV 204 : MR 極振り 6up
Xien : 無属性 MR/INT
LV 205 - 209 :
LV 210 : MR 極振り 6up
LV 211 - 219 :
LV 220 : INT * 7, MR * 4
LV 221 - 225 :
LV 226 - 227 : MR 極振り 6up
LV 228 - 237 :
LV 238 : MR 極振り 9up
LV 239 - 248 :
LV 249 : MR 極振り 9up
LV 250 - 251 :
LV 252 : INT * 2, AGI * 2
クロエ/炎術 Bonus: 125 / 251 Point: 1
LV:252 STAB 1 HACK 2 INT 90 DEF 1 MR 223 DEX 227 AGI 175

上記のｽﾃでIXA固定でM伸びないでしょうか。
478 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 01:21:02 ID:5KMaX57MO: お前がな
479 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 02:31:10 ID:GmghUz8M0: >>475
ランジエの魔法系スキルは150以上あるんだぜ・・・
480 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 03:04:44 ID:atjIxJtc0: Lv252になってもこんな振り方しか知らないのか…って思うとなんだか可哀相…

いや、誰かから買ったのか…
500 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 15:27:30 ID:HHsLIT4Y0: スレチ、余所でやれ

昔のハゼ狩りでのユニクロ装備の基準は満たしているのに、何故か火力が低く感じます・・・
もちろん、無理やり上位狩場に進出しているわけでもないです
どこから改善していけばいいか、アドバイスが欲しいです
ちなみにあまりお金はないので、お金がかからない順でお願いします

【武器】追憶魔杖と追憶聖杖の換装
【兜】羽根兜Ｉ12Ｍ8（ＴＳ上）　単体相手にはＩ20Ｃ4長門
【鎧】ムラート（Ｒ245魔耐（ダメ-50））orレイン　Ｒ245魔耐が手に入ったらヒョルドにする予定
【腕】未強化真エルカナン
【顔】Ｎタイムスコープ
【体】キツネしっぽ
【手】Ｍ26海手
【足】Ｉ9Ｍ7法師
【エフェクト】Ｉ11Ｍ5Ｃ3虎
【アーティファクト】Ｎ魔力の笏
【称号】デリンセヒル地下2階の征服者（称号ボーナス付）

この装備だとデリンセヒルではカスみたいなダメージしか出ないから行かないようにしてます
基本的にインスタンスダンジョンでしか狩りしてないんですが、それでもダメージが低いのが気になって仕方がありません
とりあえず海手は近々Ｉ14ダイリンにしようと思ってるんですが、他に変えるべきところはありますでしょうか？
501 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 15:34:29 ID:y1uNifYs0: どう考えても護符だとおもうんだが
502 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 15:36:13 ID:EU8iT.fw0: ごみ装備なのにTSで狩るからだろう
装備以前の問題
503 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 16:04:56 ID:YOssIy6U0: 刺す様な言い方になるけど
装備が弱いのにTSはよしたほうがいい。普通にFBでいいよ
なんで護符強化しないの？　Nイウェぐらい買って強化しよう
顔、体　靴　AF 称号　虎はおｋ

根本的に改善すべきなのは魔杖　弱すぎる　火力の原因はこれかと

ダイリンでいいんじゃないのかな　長門帽子あるならそれでいい

ルベ魔杖安いから買うといいよ
504 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 17:28:18 ID:1xokjrpQ0: ステもかいて欲しかったな
IMXならその装備でもある程度火力でそうな気もするし
IMXAなら上魔でMあげるとかね

合成鎧R以外の魔耐アビの選択は始めて知ったんだが
ソロス対策かな

修正点は>>503とおなじかなぁ
武器変えるのがコスパ的にも一番火力あがるんじゃない？

今って魔杖コンボありTS800くらいでてれば並なのかな？
4桁でたらまぁまぁって解釈でいいのかな
505 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 17:33:48 ID:uL/cPFVo0: クリ装備でも１ｋ近くでるよ蒼穹魔杖でね
上位魔杖で火力装備なら1kくらいで並がいいと思う
506 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 17:57:41 ID:HHsLIT4Y0: >>501
>>503
護符は露店で上質+3を二つ見つけたら強化するか、お金を貯めて真イウェリドを買おうと思ってます
魔杖はいずれ正宗魔杖かルベを手に入れるつもりです
ただ、カードと加護を売って稼いでいるのが現状なので、いつになることやら・・・

>>502
>>503
ＴＳはハゼ狩りで笏を使えば焼き鴨とカクテルオンリーで狩れるのでできれば変えたくないのです
それと、範囲の広さにも慣れてしまい、炎術強化取らずにＦＢで試しに狩ってみたものの範囲の狭さに泣きそうになりました

>>504
ＸＡですが、これ以上ＭＲを上げると換装が間に合わなくなってしまうので、これ以上ＭＲを上げたくはないです
Ｒアビはソロス対策もありますし、上記の換装が間に合うギリギリのラインというのもあります
これでこしあん計算でディレイがＥＢ0.17秒、ＴＳが0.27秒でＥＢはたまに換装失敗します
おそらく0.2秒くらいがボーダーラインだと思われます
ちなみに、この装備で55階のＭＯＢ相手にＴＳが750くらい出る状態です
ステはLv247 I151 F1 M134 X240 A209となっています

アドバイスありがとうございました
507 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 19:22:38 ID:RKNDNaAQ0: 慣れって怖いんだな
こっちは装備がユニクロに近いからFB主体からは変えられそうにないわ
508 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 19:28:49 ID:VaAg/42U0: コスパ安くて強化したい、なら上で何度も言われてるようにルベ魔杖買ってそれに3％アビが一番安定するかと

換装に関してはＰＣスペックが影響するからひとまず置いとくけど
ＴＳ狩り自体廃装備に近くないと向いてない狩り方だし
個人的事情（笏や範囲の使いやすさ）を重視するなら効率落ちるのは仕方ないと割り切るのがベスト
ＭＲに関しては海手つけてるんだから調整いくらでも効くんだから
何でもかんでも頭ごなしに否定するんじゃなくて１歩引いて考えてみればいいんでね
自己結論が出てる状態で人に意見聞いても得るものは少ないと思うよ
509 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 19:47:34 ID:fFyEN39U0: 俺はひたすら手裏剣投げまくってるか
FBで狩るかだけどFBの狭さそんなに気にならないな
むしろ手裏剣の時にちょっと纏める癖が出ちまうわ
狩場にもよるけど最近のmobは寄りいいの多いから大して困らないべ
510 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 20:46:34 ID:QaCDpXIcO: クロエで手裏剣投げてんの？やるねぇ
511 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 22:21:06 ID:ATWjTEKsO: 火力上げるために装備変えたいんだけど、どっから変えればいいのって聞いてるのに、
狩り方変えろってアドバイスするのはおかしくね？
ＦＢだろうがＴＳだろうが兜変更以外じゃINT上げる以外に火力上がらないんだから、
どこから変えるのがコスパ良く総合火力上がるかって話だろ

本人がダイリンと真イウェとソロス用にＲアビって決めてるならそこは固定して考えると順番は

Ｒ鎧アビ→ダイリン→未強化真245護符→杖→真スコープ→護符強化（+11以上）→次元orアビ付サンスル手装備→強化真スコープ以上orアミュレット以上→真カバン以上→真笏
あとは鯖の相場と出回り具合考えてどっかでアビ付烏帽子を挟み込む

って辺りが妥当じゃね？
もしもしから横に長くなってすまん
512 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 23:20:32 ID:KRwo5jyc0: どうでもいいが換装が当たり前に語られてたり、語られる装備がカンストまでがんばっても
そろえられないような物ばかりだったり、眩暈がするな・・・
２５０ｌｖでも海底、城通いグリハネだわ、幸靴求めて40時間クラダンではでないのか？
513 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 23:37:24 ID:ATWjTEKsO: >>512
換装とかウルトラレアケースだから気にすんな
たまたま追憶聖杖手に入れた奴で、物理マキボリの中で換装爆やろうと思った奴の割合程度の人口しかいないから
つまりストイックに火力求める連中くらいしかいない
慣れるまでHPMP万能のタイミングと補助かけ直しで死ねるから、慣れる前に死んで普通はやらない

グリッドでもいいだろ、迷惑かけなければな
ただ、マジな話金策くらいはしたほうがいい
毎日祝福D3でメテオ降らしてれば稼げるし、
ちゃんと城も通うだけの時間確保すれば一ヶ月でしあくつ、ウィンキー、I13ダイリンが揃う
もう二ヶ月通えばルベだって買える
オルリーと花火通えるなら、それでもしレア出ればモノによっては一ヶ月短縮できたり、お釣りも来る
レベルは250もあれば十分だから、金策しろ
そのままカンストしても、モナとグリッドだったら情けないぞ
514 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 23:39:35 ID:uL/cPFVo0: 火力上げたいって言ってるけど、ほとんどの装備は換装やらソロス対策だので変える気ない
あとは狩り方しか言うことねーじゃん
515 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 23:54:18 ID:ATWjTEKsO: >>514
そりゃ鎧だけだろ
武器や顔、背中、AF、護符のランクアップはそこまで総MRが上がらないじゃないか
鎧に魔耐上つけたら一気に12も上がるだろ
俺も今思うと、背中をかばんにしろって言ったのはMR上がりすぎるから失敗だと思ったが、
MR下げる方向の強化の手装備はともかく、鎧のMRを増やすなら海手とセットで変更しないとアウト

あと、換装したことあるやつならわかると思うけど、
換装先の武器はどれだけディレイ縮めてもいいから武器ランクアップは上限ない
極端な話、I150M100ディレイ50みたいな武器があったらそれを換装先に選んでも関係ないんだよな
そういう意味では武器が一番自由にできて便利
516 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 00:07:25 ID:lp7zTUKQ0: 別に質問者の求める回答をするだけって決まりはない
いいたいことがあるならどんどん書けばいい
517 ：500=506：2011/12/10(土) 00:17:14 ID:QbUv68g.0: >>508
やっぱりルベですよね
別キャラが集めてる鬼哭の小判で正宗魔杖を取ろうかと思ってたのですが、
強化できずにアビが二つしか付けられないことを考えると、ルベの方が良さそうです
ただ、仰る通りTSは廃装備でないとモーションとディレイの差が大きくなるのはわかっています
それで若干効率を落としても、FBを使う人ほどではないにしろ、わずかでも効率を上げたいと思って質問しました

>>511
前半はおおよそそれがいいなと思いましたが、後半の強化真スコープ以上orアミュとカバンはMRが上がり過ぎてしまいそうです
と、思ったら>>515後で書いてありましたね・・・
あと、護符強化は+10ならまだしも+6カードを使うか、クリムゾンが成功するまで粘るのは厳しそうです・・・
それと真笏とか見たことないんですが、値段ってどれくらいなんでしょうか？

>>512
>>513の方が言っている通り、クロエで換装してる人って自分以外では見たことないです
それほどお気になさらなくても良いかと

>>514
単純に目で見える部分の数字のダメージを上げたいと思って質問したので・・・
ディレイ縮めてのDPS上昇は、これ以上は換装失敗で逆にDPSが落ちるので考えていませんでした
記述しなかったのが悪かったです・・・すみません
518 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 00:35:25 ID:dEofNBAQ0: ユニクロ装備で「どうして火力低いんだろう」って
そりゃユニクロ装備だからだろ

装備揃えるのが難しいなら低火力で我慢
低火力が嫌なら頑張って装備揃える

ただそれだけのことでしょ
519 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 00:58:41 ID:QAeycDJ60: >>513
お城2ヶ月通ってどうやってルベ買うのか分からないんだが
何をどうすればいいですか？
ポーンと6000NPをコンビニで課金するとか無しで
520 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 01:15:26 ID:IHd3V4hA0: 城一回3m祝福一回3mとしても一日6mなんだからNP換算したら月3kは余裕でしょ
実際はもっといくから二ヶ月かからずルベ買えるんじゃない？
521 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 01:17:20 ID:RX29K5S.0: クラブD祝福3一日4回(一回2Mとして一日8M)+三の丸(まぁ一日4Mとしてみる)
一日12M稼げるとして一ヶ月で大体360M
100M＝2000NPとしてまぁ一ヶ月でルベ魔杖辺りの額は稼げるな

ただ毎日そんなに時間取れるかって話だから大抵もっとかかるわな
こんな感じでこつこつ長い期間確実に稼いで買うか
期間短くしたいから1kNPぐらいのレア狙うかは好みだな
522 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 01:26:48 ID:1rAy78AM0: 毎日オルリーと革命もやってれば名誉溜まって交換も出来るしな
523 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 01:27:35 ID:34k5gt160: 城行くなら防衛通った方がいい
所要時間ほぼ同じで勲章交換で城以上の稼ぎが保障されるし一攫千金の可能性もある
524 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 01:31:52 ID:sJiLFrdwO: >>519
1日5Mずつ60日稼げば300MSEEDだろ
フリマでアイテム買ってOM流せば300M分で6000NPになるだろうが
紋章ないなら足りない分は祝福D3で補わないとダメだが、紋章なしで祝福Dに通えば一回2Mくらい稼げる
一日あたり5回まで行けるんだから、3日で紋章ゲットでお釣り付き
一ヶ月分の2000NPのやつなら10日で買える
そんなに行く時間ねぇよって言うなら鬼哭の分を多少回す
かかる時間は確かに増えるが、紋章ないと倍の時間かかるんだから買った方がいい
レベル250のクロエならIMがっつり取ってXAは避けれるだけ、Fをスキキャン防げる程度に取ればストレスもない
ルベゴは未合成なら6000いかないのもたまに見かける値段なんだから、二ヶ月で買える
525 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 03:53:04 ID:hMwdh1Uo0: 幸運狩って城篭るならデリヒルハードで鍵一本出したほうが早くないか？ｗ

まぁレベルにもよるんだけどさ

俺は鍵出してボスレア狙ったけどね
526 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 04:25:36 ID:nL9Fpe1.0: >>513
ごめんね、金策してたつもりだけど、ずっと貧乏で、ごめんね。
沼地下で夢を求め続けた結果がご覧の有様。
今だ女々しく、しあわせの靴なんて身の丈の合わない夢を追う自分が愚かだったわ。
すべての装備が城からのseedで手に入れたものだし。

祝福知らなかったけどかなりうまいね、
花火は城でメテオ降らすためだけのステにしてるから無理かな。
とりあえずルベクラスもてるようがんばる、カンストモナみっともない、でビクッとしたし・・・

デリとか防衛はセレブになってからじゃないと怖くていけない。
527 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 06:09:23 ID:sJiLFrdwO: >>526
そこまで萎縮されると申し訳ない気分になるじゃないか…

しあくつは実装してから時間も経って、流通増えたし、
105鎧が最終装備じゃなくなった今じゃ狩り場もそこそこ空いてるんじゃないか？
ずっと通えばまだ狙って落とせる装備だから、しあくつないなら狙っていいと思うが
ブレスローブやオリエッドはまだ需要があるし、アナイス来たら欲しがる奴いるだろ
ブレスローブはアナイスが装備可能になるかはわからんがな…
海底2-1は空いててレア出るまで耐えられて、かつしあくつ持ってなければ十分アリかと
ただ、安定性を考えれば祝福や鬼哭の圧勝なので、時間が余ったら行く程度だけど

豪華絢爛なルベゴールデンラミアを持つと、うまく他の装備と合わせればとっても素敵だぞ
528 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 06:14:59 ID:QbUv68g.0: >>525
我々のようなユニクロに毛が生えたような装備の人間はデリンセヒルハードなんて恐れ多くて足も踏み入れられないのです
むかーし昔にスタートダッシュの別キャラで集めた鍵や崩した勲章で入手した鍵を身内に渡してハード二階の称号取って以来、
真イウェリドや信仰のあかし、鍵、その他金策に有用な装備が手に入るのもわかってはいるのですが近付くこともありません
529 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 10:41:58 ID:dEofNBAQ0: 「沼地下で夢求めて」なんて言ってるから今の結果になったんじゃない？
「すべての装備が城からのseedで手に入れたもの」って言ってるけど
一攫千金より地道に行動したほうが確実に資産は増えるってのを
身をもって証明してるじゃない。

他レスでも言われてるけど、毎日城いけば（いければ）１ヶ月ごとにどこかしらの装備手に入るでしょ
信仰と幸靴くらいなら１ヶ月で両方（信仰は鯖によるか）
530 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 12:03:43 ID:vUBN5bnM0: ただのかまってちゃんだろ
鍵売れば数日で200m溜まるのに沼で～とか城で～って。低火力の自覚あるなら早朝とか人いない時間にでも狩れよ
531 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 12:12:47 ID:eTlFbvDA0: 皆が皆深夜早朝真昼間に狩れる程リアル破綻してないから
532 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 12:15:15 ID:qke5prgs0: んと・・なんていうかしわ靴は高レベで籠もれば出ると思うんだが・・
夢追う割に効率とか気にしちゃうのもどうだろう。
533 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 13:51:04 ID:jLtFhaI.0: しわ靴ってなんか嫌な靴だな
534 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 15:50:34 ID:wYUkBUtU0: しあくつは自力で出せる装備だよね
海底２－１はＰＯＴ代も全くかからない狩場だし、
ドロップ品の氷の手はＮＰＣの好感度アップに使える
しあくつ以外にもオリエッド・レイドン・ブレスローブとレアもおいしい品ばかり
ただしＢＯＴがいると相当萎えるから、その場合はクラブダンジョン使えばいい

クリマジと加護インクリ狙いで５０Ｆ、
混んでるならＦＭステにして５２～５３Ｆもありだと思うけどね
どちらもしっかりステ組めば黒字になる狩場だよ
１ヶ月くらい籠ればしあくつどころか真２４５護符も買えるんじゃないかな

というか７月にサンスル課金箱でた時点で
しあくつ２０００ＮＰ切るぐらい安かったんだから
持ってないならあのタイミングで買っておけばよかったのにね
535 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 15:55:10 ID:BNh4BQgc0: 俺のクロエ様は2,3年履き続けてるから靴に美しいシワと渋い色味が出てるなきっと
536 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 15:57:48 ID:kp60/4kk0: 55でも1週間あれば幸靴も真護符も買えるくらいの金余裕で貯まるだろ
単に金策の仕方が馬鹿なだけだ
537 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 17:13:04 ID:nL9Fpe1.0: ネタじゃなくてガチ、一応いくつか深夜も時間取れる身分だから、通えるかも。
ただ強くなってからあそこに行くんだ、って目標になってるってのもあるし
深夜とはいえ切ない装備さらしながら狩るのもあれだし効率悪そう。

沼は地下に行けばセーフかな？って感じで通えたんだけど。しかも殲滅効率より地下運が大切なとことかありがたい。

しあわせは簡単に出るって人多いけど結果がこれだから、波が激しいんだと思う、もしくはクラダンではでないか。
ただ不幸というんじゃなくて低額レアはきっちりだせてるから
>>529、>>536の言うとおりなんだよね。

「幸靴は魔キャラのLV上げついでに出るの多いけど、高レベルで乱獲してもなぜかでない。」と聞いたことあるけどそれも関係あるのかな。
538 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 18:01:23 ID:jLtFhaI.0: 出る出ないはさすがに運としか言えないから何とも
539 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 20:46:49 ID:YGjLO6q60: DY値ってのがあってだな
540 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 20:54:31 ID:6lvUvf760: DY値ってなんですか？たまに見かけるけどまったく意味がわかりません
541 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 20:56:33 ID:4fi439PY0: ぶっちゃけ本気で装備整えたいなら
ナヤでも作ってサクサク金策したほうが良い可能性もあるな
俺自身メインテチだけど､ピンやって大抵の金策したし
幸靴は俺も全く出る気しなかったしBOTその他で狩れないから買ったな
今ならIDあるし通常MAPのほうも人少なさそうだから自力いけるかもだけど

てか個人的に沼メイン時期にレア○倍イベントで
沼2行くかクエループしなかったのが負け組すぎだと思うわ
今ほど格差激しく無かったんだからデリヒルほど文句も言われなかっただろうに
542 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 21:10:38 ID:wYUkBUtU0: クロエスレでナヤやピンの話されてもね～
543 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 21:35:37 ID:QbUv68g.0: >>540
本命のモンスターからレアは全くでないのに、ちょろっと通りがかったときに殴ったモンスターがレアを落とす現象を見て
これはいくらなんでもただの確率では説明できない、とされて考えられたパラメータ、実在するかは不明
どうでもいい、と思っているときに脳が発する脳波ＰＣに影響を与えて云々レア率に影響を与えるのではないかと仮定し、
これをどうでもよさ（単位名ＤＹ）という数値にパラメータ化したものがＤＹ値

要するに、どうでもいいと思っているときほどどうでもいいレアが出て、がっつりコレ狙うぞ！と思って狩るとソレが出ない現象の原因
ペットのエサを取りに海底に行ったときにウィンキー帽子が出ちゃったり、試練に向かう最中のトトから改指輪が出るなどの例がある
俺もつい先程、フェニックスウィングかハイマジ出たらいいなと思いながら狩ってたらハイシャープが出ちゃったりしたが、それもコレで説明できる

・・・というモノだけどもぶっちゃけただのネタ
信じたければ信じればいいよという都市伝説レベルのモノ
544 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 21:37:14 ID:h.LE2zaY0: マジレスはちょっと
545 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 21:39:40 ID:6lvUvf760: >>543
わかりやすい説明ありがとうございます
546 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 23:03:41 ID:BAGVIeYk0: ・・タゲとかでないのかとおもたーよ。スレちではあるが。
547 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 02:08:15 ID:MgHow9mE0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 炎術系 INT/DEX
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : DEX 極振り 14up
LV 9 - 16 : AGI 極振り 12up
LV 17 - 22 : DEX 極振り 8up
LV 23 - 32 : AGI 極振り 14up
LV 33 - 36 : MR 極振り 15up
LV 37 - 49 : AGI 極振り 13up
LV 50 - 53 : INT 極振り 10up
LV 54 - 66 : AGI 極振り 13up
LV 67 - 72 : DEF 極振り 10up
LV 73 - 85 : AGI 極振り 12up
LV 86 - 93 : INT 極振り 16up
LV 94 : INT, MR
LV 95 - 97 : MR 極振り 9up
LV 98 : MR * 2
LV 99 - 105 : AGI 極振り 6up
LV 106 - 115 : DEF 極振り 15up
LV 116 : DEF, INT
LV 117 : INT 極振り 1up
LV 118 : INT, DEF
LV 119 - 125 : DEF 極振り 8up
クロエ/炎術 Bonus: 62 / 124 Point: 2
LV:125 STAB 1 HACK 2 INT 35 DEF 36 MR 30 DEX 149 AGI 134

DEF以外を固定でDEF伸びますか？
548 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 22:37:37 ID:EnBJTz5o0: ユニクロ装備が嫌なら狩る時間さえあればある程度装備は揃うだろ
本人のやる気とｺﾂｺﾂできるかできないかの話だろ
ＯＭに売ってる物なら　金をかけなくても　シードからＮＰに変えやすい
物に変えて売ればいい
楽したいならＯＭ利用すればいい
金をかけず楽して強くなる事は不可能
549 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 09:03:44 ID:TV0ZChi.0: 正直金かけずに廃装備集めるより
蒼穹聖杖取るほうがぼっちにはきつかった
550 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 09:26:28 ID:SvZ5G.v20: ぼっち≠コミュ障
551 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 10:21:49 ID:pPZd2ATk0: そうは言ってもＩＮ時間が夕方～深夜一時位を外しやすいとクラブは無理だろ。多分
552 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 12:38:48 ID:pl5Q3TuE0: >>550その記号間違ってね？
553 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 12:41:31 ID:ve.knHyc0: ぼっちかつコミュ障と
ぼっちではないがコミュ障がいるって言いたいんだな
どうでもいいわ
554 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 13:00:34 ID:.28ktOaA0: ぼっちではないがコミュ障ってのは俺みたいのを言うんですねわかります
ネタになるからって周りから弄られることは多いけども、気分はいつも一人ぼっちのある意味ぼっちより最悪な存在です
おかげでしょっちゅう大学サークルの連中から電話来るけど、ネトゲのクラブの方が楽しいっていう最悪なパターン

それはさておき、以前ＴＳにやたらこだわって質問してた者ですが、アドバイス通りＦＢに変えたら火力面で快適になりました
クラブＤでポセ狩りする分には集めやすいので、ストレスはだいぶ減って楽になりました
ありがとうございました
メテオで集敵して、聖杖換装でクリなし与ダメ3500超え楽しいです
555 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 13:06:08 ID:.u2zw0n.0: >>549
追憶じゃなくて蒼穹聖杖取る意味ってあんのか？
556 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 15:05:37 ID:3pvjqVDU0: すみません質問です

現在クロエ様の頭装備で考えているのですが､I18orI24京劇とNタイムスコープ
だとどちらの方が火力(クリも考慮)でいいと思いますか？

京劇買おうか考えています　レベルはカンストです。
557 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 15:07:39 ID:glcugapo0: 計算機突っ込め
558 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 16:02:35 ID:bt1zdWVU0: >>556
間とってI24タイムスコープ作ろうぜ
559 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 16:09:33 ID:SvZ5G.v20: それ間じゃなくていいとこ取りな
560 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 16:29:18 ID:MnZUgovg0: じゃあN京劇で
561 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 17:47:33 ID:1rTdhFb.0: そのレベルまで一体何をやっていたのか聞きたいな
562 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 17:58:37 ID:LBusaaB60: ほんとに聞きたい？
563 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 19:38:51 ID:ezJmgpkM0: >>555
アビ付くから装備によっては蒼穹聖杖＞追憶聖杖になることもある
564 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 21:24:54 ID:dcUy9q92O: R知力アビと中知力で大幅に火力あげつつそこそこのディレイ取れるからな
他の装備がサンスル系とかで火力損なわずにMRがっつり取れてるなら十分選択肢
565 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 01:15:16 ID:XDb8W0a60: >>561
一体どこにレベルなんて書いてあるんだよ低いかもしれないだろ

・・・って言おうとしたらカンストってかいてあって盛大にふいた
566 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 03:49:02 ID:MJiO0.7kO: 携帯から失礼します

L180 I135M190X185A30
で、今IMXをしているのですが
影塔ｿﾛする場合IMXｸﾛｴはどの階で狩るのがいいのでしょうか？
装備はfm寄りです
当然ながら陣消しは出来てないです
f初期値aｸﾘ目的のため、物理MOB範囲狩りはなしでお願いします

別件で、ﾈｵﾃに行けるようになったのですが
ｸﾛｴでは初めてで魔導師なるものを選んだのですが、
ﾈｵﾃｽｷﾙはf4f5の自己補助だけで大丈夫でしょうか？
魔導師は初めてなのでよく解らないです
教えていただければ嬉しいです
567 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 09:00:23 ID:o.OHSeQc0: ハゼいけよ
いろいろ捗るぞ
568 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 09:38:21 ID:fiVZy4Lk0: 補助はそれでおｋだけど暇があればF2もやるとよろし。
569 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 11:26:34 ID:Bifh3/is0: ようやくクロエ様が240になって、デリンセヒルにでも行ってみたいなと思って
クエストやってしまおうと思ったら岩石高原ですら転がされる始末…。
570 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 12:02:27 ID:k6KTeelU0: 要求レベルは高原2≧デリH5F
571 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 12:11:16 ID:o.OHSeQc0: △要求レベル
○回避P
572 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 12:52:41 ID:rg3qjp2I0: 別に調べてわけじゃないけど、必要回避PはH5Fの方が高いんじゃないの？
高原は物理MOBが多くてクロエだと避けれないってだけでは・・
573 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 13:17:42 ID:U7BIQ3/UO: いんや、回避P10近く上っぽい
たぶん命中も若干
574 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 13:33:36 ID:DdcT3vMk0: 高原2ぶっ飛びすぎだろ
どうなってやがる…
575 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 13:47:03 ID:OrXYSpUg0: http://image.onlinegamer.jp/img/news/20111214/0004d0b997ef195de72223bf977433b8930d/16.jpg
576 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 15:25:30 ID:OX9WFzeUO: やれやれだぜ…
577 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 15:36:12 ID:Bifh3/is0: 高原2のMOBが強めだったのですね。
デリンセヒルのMOBがもっと強いと思ってたので少し安心しました。
クエスト頑張ってきます。
578 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 01:17:04 ID:k8OCio0Q0: >>570
これマジ？
高原２でゴーレム相手に精錬された魔石狙って狩りしてんだけど
ハード２階で証を狩りした方が楽なのか？
デリンセの好感度で挫折してるんだが…
579 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 01:31:45 ID:kqWMnigo0: 高原以外で狩って証買えよ
580 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 11:29:54 ID:pvYN2ZC.0: 今はアクアストーンのバグが直ってるから6日反復クエやればいけるぞ
581 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 12:56:42 ID:E8Dhk3NU0: いや一日はおろか一時間あれば今なら出来る。
582 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 15:06:01 ID:Qmx8EGVY0: 1日に何回でもできるようになったん？
583 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 18:15:00 ID:nzTZqv0Q0: クエは一日5回までだよ、だから6日かかる

>>578
高原のが回避P高いのは実装当初近くから分かってたことだろ
ちゃんと調べような
584 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 07:16:41 ID:V0ZF4a520: 再振りについてお聞きしたいです。
▼再振りログ▼
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 無属性 MR/INT
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 炎術系 INT/DEX
LV 3 - 9 : DEX 極振り 16up
LV 10 - 13 : INT 極振り 6up
LV 14 : INT, AGI
LV 15 - 25 : AGI 極振り 17up
LV 26 - 29 : INT 極振り 6up
LV 30 - 33 : DEX 極振り 8up
LV 34 - 36 : MR 極振り 12up
LV 37 : MR * 2
LV 38 - 48 : DEX 極振り 15up
LV 49 : INT 極振り 1up
LV 50 - 95 : AGI 極振り 61up
LV 96 - 99 : MR 極振り 12up
LV 100 - 109 : DEX 極振り 11up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 110 - 131 : DEX 極振り 20up
LV 132 - 150 : AGI 極振り 19up
LV 151 - 161 : DEX 極振り 9up
LV 162 - 186 : AGI 極振り 22up
クロエ/炎術 Bonus: 92 / 185 Point: 1
LV:186 STAB 1 HACK 2 INT 125 DEF 1 MR 30 DEX 214 AGI 160

IMXは固定で、これ以上Aは伸びるでしょうか…？
一応、狩場は影塔31Fの予定です。

クロエを初めて間もないので、ステ振りの仕方や狩場が変でしたら、ご指摘もお願いします。
585 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 08:14:54 ID:u4MLdy1s0: >>584
残念ながらクロエ初めて間もないという言い訳ができない振り方をしてます
面倒臭がらずに過去ログやルシアンwikiで振り方の勉強をしましょう
そして先行はLv1から炎術にしてもう１回シミュしなおしましょう
586 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 13:37:05 ID:GckT.ZVk0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 炎術系 INT/DEX
LV 2 - 9 : DEX 極振り 18up
LV 10 - 13 : INT 極振り 6up
LV 14 - 23 : DEX 極振り 15up
LV 24 - 28 : INT 極振り 7up
LV 29 - 38 : DEX 極振り 13up
LV 39 : DEX, AGI
LV 40 - 46 : AGI 極振り 14up
LV 47 - 56 : DEX 極振り 12up
LV 57 - 64 : INT 極振り 8up
LV 65 - 76 : DEX 極振り 12up
LV 77 - 100 : AGI 極振り 38up
LV 101 : DEX 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 102 - 106 : DEX 極振り 5up
LV 107 - 132 : AGI 極振り 29up
LV 133 - 138 : MR 極振り 20up
LV 139 - 166 : AGI 極振り 26up
LV 167 - 169 : MR 極振り 7up
LV 170 - 184 : AGI 極振り 12up
LV 185 :
LV 186 : AGI 極振り 2up
クロエ/炎術 Bonus: 92 / 185 Point: 4
LV:186 STAB 1 HACK 2 INT 125 DEF 1 MR 30 DEX 214 AGI 166
587 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 17:49:33 ID:V0ZF4a520: >>585
ご指摘ありがとうございます。
クロエについて、一から勉強し直してきます。

>>586
ステ振りしてくださって有難うございます。
参考にさせていただきます。
588 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 18:25:14 ID:K8qoB.GY0: そんなもん参考にしないほうがいいぞ
お前よりマシってだけだから
589 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 02:14:30 ID:3j./O5kQO: 言い方ってものを考えよう
590 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 10:50:27 ID:/6cezTEs0: アドバイスもレシピもしないやつよりはよっぽどいいわな
591 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 00:32:37 ID:0KE8qsDY0: ジョシュアスレにもいたな588みたいなカス
592 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 00:56:37 ID:kbp0hwKg0: 俺も>>584くらいのレベルだけどスキキャンでストレスマッハだわ
早くディレイ短くしたいわ
593 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 01:06:27 ID:D1xXzoYc0: >>592
XA落としてM増やせばおk
低レベルハゼなんて考えないで混乱9とかAD行けばいいだけの話
俺はレベル181でMR57とってたぞ
ハゼ考えるにしてももっとX下げてローブ・ヘッドホン・聖羽orキツネあと残り火力装備で火力保ちつつ命中取れる
594 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 09:10:56 ID:cuyzLbFE0: 狩りでヘッドフォンはない
てかレベル+１５くらいのX取ってローブで十分狩れるぞ、ハゼは行くなよ？低ディレイ低火力だろうからな
595 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 09:51:34 ID:D1xXzoYc0: >>594
他でしっかり火力取っとけば大丈夫だぞ
上限ダイリンや強化長門、しあくつ、クリムモナあたりでしっかり火力取れば大丈夫
まあ、俺は上魔付プンシローブだったから装備MR高かったのもあったが・・・
596 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 16:17:22 ID:kbp0hwKg0: >>593
ハゼは行ってないよ
混乱9Fで狩りして感じてる事いっただけさね
>>584くらいといっても175なったばっかだし、同じくらいのレベルはちょっと違ったな；
今は耐えて耐えて耐え抜いていつかディレイ短くしてやる！
597 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 02:21:16 ID:Q7GWGfys0: 装備強化の相談です。

現在合成２メギミスリルを使っているのですが、215↑の魔杖が値下がりしてきたので
I+5二枚を使用しようか迷っています。
メギミスリルの方がステ確保しやすく、ディレイが短くしやすいかなと考えています。
現在のステ装備は以下の通りです。

ステI141　M169　X219　A186　他初期値
【武器】メギミスリルと追憶聖杖　（両方疾風付き）
【兜】I16M14法師兜　(期限が切れたらウィンキー)
【鎧】中魔耐付きムラート
【腕】合成失敗真245護符
【顔】真タイムスコープ
【体】キツネしっぽ
【手】Ｍ18海手
【足】Ｉ10幸せ靴
【エフェクト】Ｉ6Ｍ6Ｃ不明虎
【アーティファクト】黄金聖杯
【称号】デリンセヒル地下2階の突破者or蒼穹の守護魔導師

他にもこの装備を変えればいいなどありましたら、アドバイスお願いします。
598 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 02:43:53 ID:jxS8omKY0: >>597
レベルと予算によりけりだが、エランダ買うよりルベを勧めたい
レベルと予算があるなら文句なしでルベがいいかと
というかルベのがエランダよりも安いくらいだぞ
ただし武器をグレードアップさせると再振りも必要になるので注意

あとは鎧をヒョルド、称号を二階征服者にすべき
鍵を二人分露店で買ってクラメンか知り合いか叫びかでお手伝い募集すればすぐにできるだろ
余裕があればアーティファクトを信仰のあかし、護符を強化護符、手を上限ダイリン、できれば強化次元か強化まどかに
海手はそのくらいの補正だったら上限ダイリンのが俺はいいと思う
その辺が終わったら法師の冠と靴を維持できるるようにすることを心がける
エフェはCがいいならそのままでもいいが、Cが悪いならI強化か超能力や魔法、IMCが高いエフェに変える
顔と背中はそれ以上上げるとなるとコスパが悪いから後回し
599 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 03:07:53 ID:BDz7yZMw0: AXの陣消しクロエ確認。
チラ見だけどデリンセハードで1200近くでクリティカル割合7割超えてました。
装備ステが気になる・・

ご本人様見てらっしゃればご教授願います
600 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 03:10:03 ID:BDz7yZMw0: 599です
失礼しました。TSの火力についてでした
601 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 08:51:37 ID:kF.FB4mw0: 陣消しって魔杖で？魔杖なら間違いなく鯖TOPクラスだからマネなんかできないぞ
聖杖ならサンスル装備数点と強化護符あればちょうどクリで1200くらいでるぞ、素火力で1200だとまたしても鯖TOPクラスなのでマｒｙ
602 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 13:11:32 ID:BNJFY5rI0: >>597
I+5を2枚持ってるならメギミスに突っ込むのは少なくとも止めた方がいいな
カネの価値観によるが最終装備になるっぽいとこに突っ込んだ方がいい
真245護符買って2枚入れるとかなら十分アリだと思う
あと武器をどうするかは正直難しいね
シエナあたりならステI頑張るだけの価値あるがルベくらいまでだと正直微妙
603 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 13:49:52 ID:BDz7yZMw0: >>601
骸骨のような杖だったのですが多分魔杖だと思います。
やはりトップクラスですか・・・
諦めてまったりしようと思いますありがとうございました
604 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 14:08:17 ID:kF.FB4mw0: 骸骨ってなるとアンホーリーだな
間違いなく鯖TOPクラスだね、魔杖陣消しなら玉璽も持ってるだろうし装備に軽く30万くらいはかかってるだろうな
605 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 16:01:01 ID:cBvHqq/M0: >>599
魔杖で陣消しかつTS1.2k出る装備とステを考えてみました

【武器】真シエナ I148(アビ+3+7) M50 X18 A12 C11　ダメ+3%　疾風
【兜】烏帽子 I15 M22 X2 A1 C1　TS(上)アビ
【鎧】メギローブ M122(アビ+30+23) X15 A15
【腕】真245護符 I43 M40(アビ+6) X13
【顔】真アミュレット I8 M15 X8 A8 C8
【体】ダイダロス I15 M10 X11 A13 C9
【手】海手 M32
【足】法師靴 I12↑ M15 A11 C1
【エフェクト】超能力or魔法 I12 M6 X6 A6 C6
【アーティファクト】真決断誓書 I27 M15 X3 A9 C7
【称号】デリンセヒル地下2階の征服者(グループボーナス含む) I5 M2 X2 A2 C2

ステ　I155　F1　M145　X232　A215　(ランダム52％程度)
装備合計　I285 M329 X79 A77 C45

雷術強化使用で陣消しTS1.2k（ｸﾘ5割↑）出る計算
クリ7割↑となると相当な廃装備ですね･･･

以上、チラ裏でした
606 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 16:12:24 ID:iyJIn2QEO: オーシャンはクリもスロットもないからお勧めはしません

護符でI55～61とればサンスル装備で割と固めても1､2kでるから
サンスル分XA削ってステM上げるといいですよ

素火力1、1k～1、3kくらいだと
権力バフで安定して1、2kから1、4k出ます
607 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 17:02:35 ID:.XOu/OrY0: 海手より真支配者とか真女王とかのほうがXA落とせる分ステ効率いいんじゃないか？
火力も上がるしね
608 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 19:00:20 ID:BO8I8UzM0: ダメ3%アビもつくんかな？
陣消しでクリも出るの憧れるなあ
609 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 22:44:10 ID:qaEYbABg0: 皆様に質問です。

TSを主力範囲スキルとしてるクロエ様で､ペットスキルは会心と強打

どちらにしていますか？　私は強打にしているのですが･･

着弾数が多いTSは会心のがいいでしょうか？
610 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 22:56:53 ID:TsYAwSdE0: >>609
こちらは硬化を使っています。
TSを常時使う場合は硬化がないと武器がものすごい勢いで削れるので威力を気にするのでなければ硬化もおすすめですよ。
ただ会心と強打のどちらにするかは残念ながらよくわかりません。どれだけ硬い敵を相手にするか次第ですね。
611 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 23:20:31 ID:mh/T8Q/M0: 会心は効果がない不具合がかなり前からあるから強打でいい
612 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 09:47:53 ID:G6jVpCo60: >>609
クリ装備でC60あるから会心使いたいけど
今効果ないから強打使ってる、硬化はリペア使えば別にいらないからね
613 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 10:05:23 ID:M7k..sD60: 攻撃回数が多いとクリの恩恵がでかいてのは気のせいだよ
614 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 10:13:23 ID:yxBnlf.E0: >>613
ダウト
ダメージ面ではそうだが、状態異常の面ではクリ多い方がいいだろ
まあ、TSならまともなクリ率出てればほぼ感電するけど、それでも感電しない確率が0％じゃない以上、恩恵が小さいわけではない
特にIMXだったらクリ率の高さは感電率に大きく影響する
615 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 11:21:05 ID:M7k..sD60: ちゃうちゃう
同じクリ率で5HITと10HIT比べた場合
クリ立高い方がいいだろはその通り
手数関係ないもの
同じクリ率の場合に手数多い方がいいってのは
スキル性能のおかげであって、
会心取るかどうかの判断にはならない

着弾数の多いTSは～って言ってたから
手数多いとクリが強いのは
スキル性能のおかげで異常入りやすいんであって
勘違いしてると思って
616 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 11:23:37 ID:M7k..sD60: ちゃうちゃう
同じクリ率で5HITと10HIT比べた場合のはなし
着弾数の多いTSは～って言ってたから
勘違いしてると思って
617 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 11:26:50 ID:yuNXZHAo0: 結論
ID:M7k..sD60はあほ
618 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 11:27:58 ID:M7k..sD60: うわあ二重ごめん
619 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 11:29:01 ID:yxBnlf.E0: >>615
ああ、そういうことか
状態異常を考えずに段数多けりゃ問答無用でクリ高い方がいい！って勘違いしてないか？ってことね
620 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 13:21:56 ID:we7Me8Eg0: ダウトとか言ってるのみると寒気がするわ
621 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 17:02:58 ID:5yJZILtc0: 要検証だけど、会心の効果かわった噂です
622 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 19:11:07 ID:6pptv2vQ0: この話題最初に振った者です。
昨日書き込んだの今見たらすごいレスが( ﾟдﾟ)　ありがとうございます

装備C31で､京劇に変えたので会心のがクリ出るかな～と思って質問しました。
(MR費用が枯渇して本当はC35まで伸びる)

今だとデリHでTS4発～5発がｸﾘﾃｨｶﾙになります。

会心についてですが､不具合で効果ないらしい･･？変更された？･･ちょっと自分で検証してみます。

さしでがましいですが､ちょっと装備について質問をもう一件お願いします。

皆さんは､クロエの手装備と護符のアビはどうされてますか？

私は今I15の次元(超昔に作ったもの)なのですが､女王の祝福リング等に致命傷R245+3%をつける
どちらの方が火力的､クリ的にいいでしょうか。

護符も致命傷ではなく魔法耐性MR+5をつけているのですがこれって致命打に変えた方が無難ですか？
623 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 21:21:00 ID:G6jVpCo60: 女王に3%付けたら次元なんていらない子になるよ、DPS的にも断然女王
俺は聖杖で陣消しだから致命上付けて装備C伸ばしてる
624 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 21:47:02 ID:YteNa/1M0: 女王一択だと思う
625 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 22:03:59 ID:6pptv2vQ0: >>623-624

なるほどー･･･やっぱり女王系のサンスル装備でしたか＾＾；

これから狙ってきますヽ( ﾟдﾟ)ﾉ　ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽー
626 ：ぶぅぶぅ：2011/12/21(水) 19:26:18 ID:wG5ojbzYO: デリンセヒルのハードって聖杖装備でXAの場合、どれだけTSやFB出てれば許されるんだろうか
一応、装備I150くらいM270くらいで、ステI155M135くらい取ってる
必中上限だとしたら、これじゃあ火力不足？
TSの場合、アビ兜のために装備M4上がる代わりにI12落ちる

晒しとか怖くて、まだスタートダッシュで鍵ぼろぼろ出た時期に別キャラで鍵取って、
その鍵で称号だけ取って以来デリンセヒル近付いてないんだけど、250レベル近付いたので
そろそろ足を踏み入れてみたくなったんだが、力不足かな？

ちなみに魔杖は追憶くらいしか持ってない
627 ：ぶぅぶぅ：2011/12/21(水) 19:38:51 ID:rUL4Yubc0: 殲滅出来りゃ普通の人は気にしないと思うよ
溜め込みしなければ迷惑じゃないはずなのにやたら敷居上げたがるキチガイじみた廃人いるよな
628 ：ぶぅぶぅ：2011/12/21(水) 19:45:16 ID:spOJmzMw0: 実際のダメージわからないので
ステだけだとなんとも
629 ：ぶぅぶぅ：2011/12/21(水) 21:42:47 ID:M5omyOW.0: 俺は追憶聖杖でデリハードTS800-900ぐらい　魔杖でも1100-1200で狩りしてるけど
これといって文句いわれたこともないよ

要は溜め込むだけ溜めて気絶したり､異常トレインで殲滅遅けなければいいとおもうよ

溜めて気絶して食い残しはマジで質悪い
630 ：ぶぅぶぅ：2011/12/21(水) 22:27:52 ID:rM5qKP2s0: 俺はハードで聖杖時I170 C50で陣消しTS680くらい、魔杖時I250 C53で1kでないくらい
聖杖なら陣消しTS600出てれば並くらいじゃないかね、FBならテチでも言われてる3kくらいの火力
631 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 11:43:26 ID:NUt6iav.0: >>629
そんなに火力出るのか(´･ω･`)
俺はステI145/M120程度
装備はNエターナル、I120魔杖、I13ネコ、I43護符、I20次元、聖羽、しあ靴
これでTSで1ｋ行かないくらいだわ。
顔を何とかすりゃ1ｋ↑行くのかね。
632 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 12:22:21 ID:aW2HCPb20: エフェクトとアーティファクトを装備しなくちゃ
633 ：631：2011/12/22(木) 13:06:02 ID:NUt6iav.0: >>632
そうだった、すっかり忘れてたｗ
エフェがまどかで、AFが信仰です
634 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 16:21:24 ID:9Wu0kHSQ0: 鎧もないとディレイがやばいだろ
635 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 18:19:59 ID:GyzJ2i7c0: >>634
面白いと思って書いたの？
ねぇ、面白いと思ったの？
636 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 18:54:47 ID:rRvPPqIE0: なんだこいつ
637 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 19:14:10 ID:mAp.Sj3I0: 別にウケ狙ったわけでもなんでもないのに一人だけ突っかかってる馬鹿がいるな
>>635
面白いと思って書いたの？
ねぇ、面白いと思ったの？
638 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 19:33:40 ID:GyzJ2i7c0: うん面白いと思った
クロエカス使いをからかうのは楽しいです
639 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 20:31:17 ID:QnHJxL7kO: デリンセヒルのことを質問した者です
ありがとうございます、大変参考になりました
ひとまず、まずは行ってみてため込まずに短時間で処理ができるか確認してみようと思います
ありがとうございました
640 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 20:41:57 ID:wMbdJ6BA0: >>638
釣り宣言(笑)
641 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 22:29:12 ID:yZTpKdV60: ピエロがいると聞いて
642 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 22:59:46 ID:mpTPTcWQ0: ピエロは置いておくとしてTS1200ってマジで出せるのか？
643 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 23:17:25 ID:OSzqczSA0: I5エターナル
I8真アミュ
I115蒼穹
I50護符
I13尻尾
I7真女王
I10靴
I16虎
I6称号
I20信仰
装備I250これでTS1kでるくらい、ベイラスとか持てば1.2kは普通にでるよ
644 ：ぶぅぶぅ：2011/12/22(木) 23:30:10 ID:mpTPTcWQ0: >>643
まじか・・
ちょっときついのもあるが狙ってみるか
情報サンクス
645 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 01:27:17 ID:ZtM5HF0Y0: >>631

I20マミ,I43護符,真シエナI137,I24京劇,I10虎,Nしあ靴,N魔力笏,Nダイダ,N女王

これで1150～1250ぐらいだよ
武器は未強化　アビつけただけ
646 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 01:28:09 ID:rbq4lsgc0: >>644
俺の装備とステで敵に与えるダメージから計算して敵のMRを260と仮定した場合
【武器】真ベイラスI140 M42
【兜】羽根兜I12 M8
【鎧】上魔耐ヒョルドM92
【腕】真イウェリドの護符　I43 M25
【顔】京劇仮面I19
【体】キツネ尻尾I13 M9
【手】次元の指輪I17 M3
【足】法師I14 M10
【エフェ】虎I11 M6
【 AF 】魔力の笏I19 M7
【称号】ネオテI6M3

ステI155 M135　+3％アビ付

こんなもんで1200出る計算になる
真ベイラスは+5二枚で中知力とR245知力付、羽根兜はインクリ+6、護符は+11、京劇はインクリ+11+6、次元はインクリ+11、虎はインクリ+5
入手が難しいもには+6しないようにしてこんなもん
AFをあかしにしてインクリ入れたり、真笏を強化とかすればもうちょいハードルは下がるかと
ただし、俺の計算したM260がそもそも間違ってたらお話にならないけど
647 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 03:26:44 ID:neERFmcc0: 羽根兜は＋４の間違いなのか補正が間違いなのか…ルレ無しでI6M8に強化材投入したのか
もしかして入手難しい物に＋６入れないっていうこの＋６は上質じゃなくて普通のでギャンブルしてるってことか…？！
648 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 04:18:17 ID:lMZ95oBc0: 上限ですよ
649 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 05:59:00 ID:rbq4lsgc0: >>647
それで合ってる
ただのハイマジならば上質に比べれば高くはない
材料費*4～5して上質より安ければ上質入れる必要はないと思うんだ
具体的にはハイマジ+装備の代金が2500～2000NP以下の場合ね
こんだけやればだいたい+5以上が一つはできることが多い
ちなみに話にあった羽根兜は>>648の言う通りI12が上限
1200～1400NPくらいが最安値だから、6回はチャレンジできる

+6上質を上位互換装備があるモノに入れるのはもったいないと俺は思ってる
これらの装備で上位互換ないのは護符くらいだし、護符はどうせそこまで高くないからインクリ品でない限りはちょっとためらう
でも、インクリ護符に+6三回入れたら値段が恐ろしいことになるし、+5*2と+6*1でも材料費だけで数万NPいってしまう
ちなみに上質カードを想定してるのは杖と虎だけだよ
杖は元が高値だからで、虎はIM6でXACも厳選した合成3となると値段が高いし、失敗すると再チャレンジが困難だから
そんなん関係ねぇ金なら腐るほどあるぜ！ってんならI24京劇とかI25烏帽子とか真シエナor真アンホーリーあたりを用意してください
650 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 07:27:45 ID:CopX5fL.0: よくわからんけどIMMAXに+4で上限じゃだめなん？
651 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 07:29:15 ID:rbq4lsgc0: >>650
ごめんなさい、俺の頭が馬鹿だったようです
I6だと思ってた
652 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 17:17:56 ID:1oFURcv20: 真ベイラス合成MAXにするのもったいなくね？
653 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 17:32:47 ID:zghVCUK.O: いつまでも出来るかわからないシエナ合成で待機するよりは
２４５から強化済み真ベイラスでカンストまで走り抜けたほうがよかったと思う自分がいます
654 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 18:42:49 ID:CopX5fL.0: 合成3で止めてればいいんじゃないか？
+5強化ならFB100も変わらないんだから狩り効率ほとんど変わらないでしょ
655 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 19:11:56 ID:xkxWfgNY0: その人は真ベイラスで満足したんでしょう
あとから後悔させるようなこと言っても仕方ない
656 ：ぶぅぶぅ：2011/12/23(金) 21:49:07 ID:Gj.MUhZ.O: TS1200装備シミュレートした者だけど、俺はこんな装備持ってないからな
追憶の二刀流換装なので、そこそこ火力は出るけども

あくまでも、上記装備でTS1200出るよってだけなんで、
真ベイラスに二回強化がもったいないなら、ベイラス二回強化とか、真ベイラス+5一回で止めて、
代わりにAF強化とかそもそもベイラス使わずアンホーリー採用とかで適度に変えてください
他にもI20次元とか背中強化or噂のオメガウィングとかさらに京劇インクリでまだまだいくらでものびしろあるしな
657 ：597：2011/12/24(土) 00:54:14 ID:Fa2BLr.A0: レス遅れてしまい、申し訳ありません。
>>598さん、>>602さんありがとうございます。

I14ダイリンは持っているので、交換して使ってみます。
スキル再振りしてTS売ったところ、そこまでディレイは気になりませんでした。
これからは信仰の証と強化護符を目指して狩ってみます。
真245護符にI+5を2枚突っ込むのは、何かもったいない気がするので保留します。

称号とヒョルドですが、3F以降は2人でもボスは倒せる難易度なんでしょうか？
658 ：ぶぅぶぅ：2011/12/24(土) 00:59:43 ID:l.NsqPic0: >>657
ヒョルド目的のNなら二人でもクリアできる
だが、三階は三人いたほうがいいかもしれん
俺はN三階をテチと二人でクリアしたけど、かなりしんどかった
659 ：ぶぅぶぅ：2011/12/24(土) 02:05:09 ID:qOld9l7A0: とりあえず3はジョシュ連れて行けばなんとかならなくもない
660 ：ぶぅぶぅ：2011/12/24(土) 09:00:38 ID:wXlyatB.0: ３は廃ジョシュ1人いればクリアは楽だよ
661 ：ぶぅぶぅ：2011/12/24(土) 16:56:20 ID:lsEcCVQo0: 楽というかソロでクリアしてくれるしな
662 ：ぶぅぶぅ：2011/12/24(土) 18:02:37 ID:M/stVLSk0: むしろ邪魔だから倒す直前まで外で待っててくれって思う
663 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 01:37:33 ID:p.VwEv/20: 再振りでご相談させて下さい

■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 水術系 INT/DEX
LV 2 - 9 : DEX 極振り 18up
LV 10 - 13 : INT 極振り 6up
LV 14 : INT, DEX
LV 15 - 23 : DEX 極振り 14up
LV 24 - 28 : INT 極振り 6up
LV 29 : INT, DEX
LV 30 - 39 : DEX 極振り 13up
LV 40 - 44 : INT 極振り 5up
LV 45 - 47 : MR 極振り 12up
LV 48 - 65 : AGI 極振り 34up
LV 66 : AGI, MR
LV 67 - 73 : MR 極振り 18up
LV 74 : MR
LV 75 - 106 : AGI 極振り 42up
LV 107 - 114 : MR 極振り 16up
LV 115 - 134 : AGI 極振り 20up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 135 - 148 : AGI 極振り 14up
LV 149 - 157 : MR 極振り 16up
LV 158 : MR
LV 159 - 185 : AGI 極振り 23up
LV 186 : AGI, MR
LV 187 - 196 : MR 極振り 16up
LV 197 - 225 : AGI 極振り 22up
LV 226 - 253 : MR 極振り 37up
クロエ/水術 Bonus: 126 / 252 Point: 0
LV:253 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 2 MR 123 DEX 234 AGI 219

ここからMが増えないか試行錯誤しておりますが、アドバイスやそもそも
まちがってるんじゃないかってご指摘ありましたらお願いします。
664 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 15:48:12 ID:0lGs.y2I0: >>663
■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 水術系 INT/DEX
LV 2 - 9 : INT 極振り 9up
LV 10 : INT, DEX * 2
LV 11 - 14 : DEX 極振り 12up
LV 15 - 23 : INT 極振り 9up
LV 24 - 29 : DEX 極振り 12up
LV 30 : DEX * 2, MR
LV 31 - 34 : MR 極振り 15up
LV 35 - 39 : INT 極振り 5up
LV 40 - 48 : DEX 極振り 12up
LV 49 - 66 : AGI 極振り 34up
LV 67 : AGI, MR * 2
LV 68 - 73 : MR 極振り 15up
LV 74 - 76 : DEX 極振り 3up
LV 77 : DEX, AGI
LV 78 - 128 : AGI 極振り 60up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 129 : AGI, MR
LV 130 - 134 : MR 極振り 11up
LV 135 - 162 : AGI 極振り 26up
LV 163 - 172 : MR 極振り 17up
LV 173 : MR
LV 174 - 184 : AGI 極振り 10up
LV 185 - 196 : MR 極振り 19up
LV 197 : MR
LV 198 - 225 : AGI 極振り 21up
LV 226 - 253 : MR 極振り 38up
クロエ/炎術 Bonus: 126 / 252 Point: 0
LV:253 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 1 MR 124 DEX 234 AGI 219

水術型じゃ伸びなかったけど、炎術型にしたらちょっとだけ伸びた
勝手に型変えちゃってごめんね
665 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 18:11:43 ID:p.VwEv/20: >664
ありがとうございました。
参考にしてもう少し試行錯誤してみます。
666 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 18:30:07 ID:hMwydqlY0: あげ
667 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 18:31:11 ID:m0Jk9IjY0: ID:hMwydqlY0
おまえいい加減にしろよ
668 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 03:31:54 ID:9uwVjzM20: おはようございます。再振りのご相談なのですが、

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 炎術系 INT/DEX
LV 2 - 10 : INT 極振り 10up
LV 11 - 15 : DEX 極振り 15up
LV 16 - 23 : INT 極振り 8up
LV 24 - 30 : DEX 極振り 14up
LV 31 - 34 : MR 極振り 16up
LV 35 - 45 : DEX 極振り 14up
LV 46 - 51 : AGI 極振り 14up
LV 52 - 57 : DEX 極振り 7up
LV 58 : DEX, AGI
LV 59 - 70 : AGI 極振り 19up
LV 71 - 76 : MR 極振り 16up
LV 77 : MR
LV 78 - 109 : AGI 極振り 42up
LV 110 - 117 : MR 極振り 16up
LV 118 - 130 : AGI 極振り 13up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 131 - 164 : AGI 極振り 33up
LV 165 :
LV 166 - 173 : AGI 極振り 7up
LV 174 - 248 : MR 極振り 99up
Xien : 無属性 MR/INT
LV 249 - 255 : MR 極振り 7up
クロエ/炎術 Bonus: 127 / 254 Point: 1
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 1 MR 165 DEX 235 AGI 190

ＩＸＡは固定で、ＭＲはまだ伸ばせますでしょうか？
ご教示いただければ幸いです、よろしくお願いいたします。
669 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 07:44:37 ID:DaTN.tH.0: I50真イヴェリコにインクリ成功した！！
670 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 07:50:51 ID:cjnJNjfwO: スゲー魔力の豚だな
671 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 08:22:42 ID:QEVuAI8.0: くっそこんなので
672 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 08:43:01 ID:y2SusvfE0: ワロタｗ
673 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 10:09:03 ID:k27uWZOU0: 魔力の豚www
674 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 11:55:58 ID:9z5FA78Y0: >>魔力の豚
イヴェリコだから豚なのか。
魔力の葱・・・・でなかった笏の間違いだと思った。
675 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 12:17:07 ID:KKwgVweQ0: 絶対権力の玉葱
676 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 12:21:37 ID:gvOa4TZMO: 真アンホーリー持ち増えたな
677 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 12:46:38 ID:0V1F.H1s0: 減ってないのは確かだな
678 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 16:10:43 ID:XS6G7VrgO: いつも追憶聖杖でTS狩りしてるんだけど…
魔杖持ったことないけどやっぱりディレイって結構残っちゃうものなのかな?
679 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 17:25:12 ID:s7zqZnxM0: 装備次第としか
ＸＡでも陣消ししてＴＳ1.2ｋは居るみたいじゃん
ちょっとした廃装備ぐらいじゃ追憶で狩りしてたほうがストレスないだろうな
680 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 18:25:39 ID:cjnJNjfwO: ディレイだけなら、鎧外せばだいたい似たような感じになんじゃね？
681 ：ぶぅぶぅ：2011/12/29(木) 03:21:07 ID:tz2Q8VO60: >>668

私にはポイントしか伸ばせなかった
クロエ/炎術 Bonus: 127 / 254 Point: 4
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 1 MR 165 DEX 235 AGI 190

ログは必要でしたら貼らせていただきます
682 ：ぶぅぶぅ：2011/12/29(木) 19:08:48 ID:F9A39LLY0: XAステ・IMXステ両方でデリンセヒルで狩りしたことのある方に質問です。

現在Lv253でIMXステでデリンセヒルで狩りをしているのですが、XAステにも興味ができて再振りしてみようか悩んでいます。

Lv200からIMXステ以外したことがないのでXAについてはよくわからないのですが、どちらの方が狩りがしやすいでしょうか？
683 ：668：2011/12/29(木) 19:47:15 ID:yQMVYvtc0: >>681

ありがとうございます。
もう少し練ってみてダメそうならランダムに任せようと思います。
684 ：ぶぅぶぅ：2011/12/29(木) 21:57:50 ID:vSdKTw2Q0: IMXでデリヒルとかマゾすぎんだろ
685 ：ぶぅぶぅ：2011/12/29(木) 23:14:01 ID:F9A39LLY0: >>684
実装時からずっとIMXですが別段苦しくもないです。
回復はハーブでいけます。1時間に数個エナジー(大)を使うかどうかです。
陣消しですからスキキャンも気にならない程度です。
686 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 16:57:36 ID:my7NXu320: 再振りのご相談です。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 炎術系 INT/DEX
LV 2 - 9 : INT 極振り 9up
LV 10 : INT, DEX * 2
LV 11 - 14 : DEX 極振り 12up
LV 15 - 23 : INT 極振り 9up
LV 24 - 29 : DEX 極振り 12up
LV 30 : DEX * 2, MR
LV 31 - 34 : MR 極振り 15up
LV 35 - 39 : INT 極振り 5up
LV 40 - 48 : DEX 極振り 12up
LV 49 - 55 : INT 極振り 7up
LV 56 - 65 : DEX 極振り 12up
LV 66 : DEX, MR * 2
LV 67 - 72 : MR 極振り 15up
LV 73 - 75 : AGI 極振り 7up
LV 76 : AGI
LV 77 - 85 : DEX 極振り 10up
LV 86 : DEX, MR
LV 87 - 95 : MR 極振り 18up
LV 96 : MR
LV 97 - 106 : DEX 極振り 10up
LV 107 : MR 極振り 2up
Xien : 疾風系 DEX/INT
LV 108 - 119 : MR 極振り 18up
LV 120 - 124 : DEX 極振り 4up
LV 125 - 139 : MR 極振り 20up
LV 140 : MR
LV 141 - 143 : DEX 極振り 3up
LV 144 - 161 : MR 極振り 21up
LV 162 - 163 : DEX 極振り 1up
LV 164 - 182 : MR 極振り 21up
LV 183 : AGI 極振り 3up
LV 184 : AGI
LV 185 - 190 :
LV 191 : MR 極振り 7up
Xien : 無属性 MR/INT
LV 192 - 230 : MR 極振り 33up
LV 231 : DEF 極振り 3up
LV 232 - 250 : AGI 極振り 36up
LV 251 :
LV 252 : DEF 極振り 4up
クロエ/炎術 Bonus: 125 / 251 Point: 1
LV:252 STAB 1 HACK 2 INT 213 DEF 8 MR 240 DEX 221 AGI 50

Ｉ・Ｆ・Ｍ・Ｘ固定でＡを伸ばす事は、出来ませんでしょうか？
宜しくお願いします。
687 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 17:24:50 ID:AgM6FdrQ0: その貧弱なDEFを固定する意味がわからない
Xちょびちょび振りすぎ
688 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 17:45:14 ID:my7NXu320: >>687
微Fは、HPを増やす為なんですがこの程度だと振らない方がいいんでしょうか？
Xの振り方変えてみます。
689 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 17:55:14 ID:2JEEM/w.0: IMXでHPが減る状態になったら即アボンでしょ
690 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 21:49:39 ID:6fGWhCaQ0: 今200レベのクロエを育てているのですが、最近ハゼマップで狩っていると
スキキャンがひどいので、XAからIMXに再振りしようと思うのですが、このレベルでIMXにするのは無謀でしょうか？
691 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 21:54:42 ID:S5ukx3BM0: スキキャンがひどいからXAからIMXってのが意味不明
692 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 22:03:43 ID:OKSGXJigO: 転向は別に構わんが現状スキキャンが酷くてIMXにしたいってどんだけマゾいのかと
693 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 22:20:22 ID:sNAaPq3E0: そのくらいのレベルだとまだMRに振る余裕無いから
詠唱長いまんまなんでしょ。
自分も同じ頃にIMXにしたよ。
経験上、ステ装備あわせてMR400とれれば
ハゼでストレスあんま無い。
あとボクサーの居るフロアは避けること。
694 ：ぶぅぶぅ：2011/12/30(金) 23:44:44 ID:qVRgOs8.0: 無印と武士の一撃も意外と重いぞ
695 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 02:37:45 ID:/RH.u2QU0: そのレベルでスキキャン酷いなら、狩場ランク下げてＭ振ったほうがいいだろ
というか、無駄なステ振らなければそこそこＭＲ取れなかったっけ？
50から80くらい取っとけば結構楽になるぞ
696 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 09:19:07 ID:Zo/b09M60: >>690

俺が200ぐらいの時は､武器I最低限(メギ)､MR無視、Xあたる分だけ、Aとれるだけブッパ

のステでソロってたよ。
697 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 09:48:51 ID:koJtwj8g0: 長距離トレインして集めすぎてるから無駄にダメ受けてるだけでしょ
ステ効率悪いクロエで背伸び狩りしてるんだからある程度考えてやらなきゃまともに狩れるわけない
698 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 10:29:54 ID:615T2VY.0: >>690
まずLv200でハゼ行くのが間違い、ユニクロだろうからハゼソロするなら220くらいじゃないと迷惑
廃装備でも210くらいからだよ
影31F行け、あそこなら過疎ってるから迷惑にならないだろうと思うよ
699 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 10:41:32 ID:wcJrBHR6O: 200でもちゃんとステ組めばユニクロで行けるはずだがな
キツいの物理だけなんだから、ボクサーは避けるグレートは距離取るで余裕だろ
700 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 11:32:30 ID:ninbm0.w0: どうしても行きたいのなら・・・

つ[クラブダンジョン]
701 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 11:41:46 ID:tzgu1TDE0: クラブダンジョンのハゼ解放、２２０ぐらいからじゃなかった？
入れるようになるのが遅すぎるから行ってもあんまりうまみがないよね
要求クラブレベルも割と高いからレベル足りてても入れないこともあるし
702 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 11:47:04 ID:ninbm0.w0: すまない、レベル制限のこと失念していました・・・

Wikiによると33～35-2Fは210LVのようです
703 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 15:11:55 ID:/RH.u2QU0: >>700
クラブダンジョンはレベル制限あるって知ってるか？
704 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 15:13:56 ID:/RH.u2QU0: すまんリロードしてなかった
705 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 15:45:28 ID:jCy4iei.0: 質問です。

クロエwikiにIIのスキル命中率が85とありました。
こしあんにてステX210、装備X72で敵のレベル255として命中Pが386でした。

某所でデリハードの魔法命中Pが360と書いてありましたが、
行ってみたところIIにミスが出ました。

これはIIのスキル命中率が間違っているのでしょうか？
706 ：705：2011/12/31(土) 16:57:19 ID:jCy4iei.0: 追記です。

ペット集中ありでやってます。
またIFもハード５Fだと若干のミスが確認できました。
念のためにペットありなしも行いましたが集中の効果はある様子でした。

命中を＋７したところ、ミスがなくなった模様ですが･･･。
707 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 16:59:02 ID:7kBco8.o0: >>705
すでに命中Pのわかっているスキルも試してみてはいがか？

こしあんがあっているかどうかわからんのが本音。

一応集中ありかな？
708 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 17:11:43 ID:wNdS5p/Y0: 俺の記憶だと魔法必中Ｐは370だったんだけど
709 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 17:14:13 ID:wNdS5p/Y0: ちがった
集中+370だった
710 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 21:35:34 ID:H8S0CZqA0: 念願の真特殊魔杖を手に入れた
I128と最低値だがシエナそれでもシエナより良いとか胸熱
711 ：ぶぅぶぅ：2011/12/31(土) 22:12:01 ID:IegIB1VM0: 強化はまっとけ
あとで満足できなくなるときが来るから

真アンホーリー持ってて強化も終わったけど
良品あったから買いなおした私みたいなのもいる
712 ：ぶぅぶぅ：2012/01/01(日) 00:03:20 ID:hCBc8mfI0: クロエ様
明けましておめでとうございます。
今年も宜しくお願いいたします。
713 ：705：2012/01/01(日) 00:28:57 ID:n59rDfWs0: >>707-709

なるほど、370＋集中だと390ってことですね。
それなら確かに足りていません･･･。

ありがとうございました。
714 ：ぶぅぶぅ：2012/01/01(日) 10:39:27 ID:ozWBjK7Y0: デリンセヒルハードしてる方に質問なんですが、ステAはどれくらいとっていますか？
再振り相談を見させていただいたところ、190～220と幅が大きいようなので質問してみました。

私の現状の装備Aが66、TSメインで狩りしようと思っています。
715 ：ぶぅぶぅ：2012/01/01(日) 12:04:40 ID:Ip54rLME0: >>714
ステA212 装備A85+シルフ+TS感電で狩ってる
716 ：ぶぅぶぅ：2012/01/01(日) 15:47:52 ID:nOwhwUIQ0: >>714
ステA204　装備A46　シルフ　TS感電
感電かかるまでエナジー中使う感じだけど基本死なないし
ゴミ拾ってれば黒字
717 ：ぶぅぶぅ：2012/01/01(日) 15:51:24 ID:nOwhwUIQ0: 連投スマソ

自分の場合2･4Fで狩りしてるからこんなもんだけど
1･3Fだと集まり方によってはきついかもしれんね
718 ：ぶぅぶぅ：2012/01/01(日) 23:37:49 ID:KKKbVxTc0: 2次覚醒してみたんだけど、MP7000届かない・・・
俺シミュ対応してくれないかなー
M255 X240固定でI200 MP6800にしたいんだけれども
ランダム勝ちしてI199 MP6716がやっとだった
719 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 01:40:50 ID:c.LuyDjY0: >>714.715

レスありがとうございます。
上限までとるか、感電するまでマナウォで耐えて感電後の上限を取るかという感じでしょうか・・・
どちらにするかもう少し検討してみます。
720 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 02:45:24 ID:FkiGO.Qw0: >>718
カンストならちょっとやったら条件クリアできたよ
721 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 03:59:34 ID:9LkCrE1U0: >>720
まじでー
６回くらい再振りしてみたけど、MPが期待値割る事ばっかだった
MPのランダム気にしたの初めてだよｗ
氷結→疾風→無属性ってやってるんだけど、やり方悪いかな？
ってかMP7000まで見れるシミュレータないだろうか
722 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 04:06:00 ID:67ozWoWY0: >>719
感電無し上限は無理だと認識してるけど
AGIは初撃TSをキャンセル無しで撃てる確率をどうするかってとこじゃないかな

XA型のときはｽﾃA200と装備A50ぐらいでTS感電狩りしてた
A+10秘薬使うと感電させるまでが気持ちラクになるので多めにAGI振っても悪くは無いと思う
723 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 12:18:53 ID:Ez.mytWM0: >>718
ペットでMP増やす方法はNG？
724 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 12:19:55 ID:c.LuyDjY0: >>722
レスありがとうございます。

いろいろ参考にさせていただいて再振りシミュしてみました。
↓以上MRとできればMPを上げることはできますでしょうか？

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 炎術系 INT/DEX
LV 2 - 9 : INT 極振り 9up
LV 10 : INT, DEX * 2
LV 11 - 14 : DEX 極振り 12up
LV 15 - 23 : INT 極振り 9up
LV 24 - 29 : DEX 極振り 12up
LV 30 : DEX * 2, MR
LV 31 - 34 : MR 極振り 15up
LV 35 - 44 : DEX 極振り 13up
LV 45 : DEX, AGI
LV 46 - 64 : AGI 極振り 35up
LV 65 - 71 : MR 極振り 17up
LV 72 - 104 : AGI 極振り 42up
LV 105 - 113 : MR 極振り 17up
LV 114 - 132 : AGI 極振り 19up
LV 133 : MR 極振り 3up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 134 - 142 : MR 極振り 15up
LV 143 : MR
LV 144 - 153 : AGI 極振り 10up
LV 154 : AGI, MR
LV 155 - 168 : MR 極振り 19up
LV 169 - 177 : AGI 極振り 8up
LV 178 - 192 : MR 極振り 20up
LV 193 - 201 : AGI 極振り 8up
LV 202 - 218 : MR 極振り 20up
LV 219 :
LV 220 - 227 : AGI 極振り 7up
LV 228 - 244 : MR 極振り 18up
LV 245 - 253 : AGI 極振り 7up
クロエ/炎術 Bonus: 126 / 252 Point: 7
LV:253 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 1 MR 150 DEX 230 AGI 200

シミュは炎術ででしてますが、水術だとMP4966になります。
725 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 12:58:13 ID:qfGH/Yoc0: 今クラブエフェクトでMPも増やせるよ
726 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 13:57:10 ID:yjSy1y4c0: そのMPならランダム次第でカンストするからランダムに期待するのもアリ
それが嫌ならPETなりでカンスト、てかPET前提の方がいろいろ気にしなくて気が楽
727 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 14:15:03 ID:994FQHDg0: 【Lv】255
【INT 】155
【DEF 】1
【 MR 】106
【DEX 】243
【AGI 】230

【武器】ルベゴールデンラミア　I113 M36 X15 A6 C5 ダメ3%付
【兜】法師の法冠 I21 M14　期限1月26日
【鎧】ヒョルドのアーマー　F65 M85 A34　中魔耐
【腕】真イウェリドの護符　I31 M30 X12 R魔耐防御率5%付
【顔】タイムスコープ F10 I5 M9 X3 A5 C5
【体】聖羽
【手】オーシャンガントレット M23
【足】しあわせのくつ
【エフェ】虎 F3 I4 M4 X6 A6 C5
【 AF 】信仰の証 I20 M7 X7 A7
【称号】デリH2階
【ペットスキル】集中強打
【課金スキルの有無】すべて有

30k手に入ったのですが強化からしたほうがいいのか装備を変えたほうがいいのか
分からないので教えていただければ幸いです
突っ込みどころ満載だとは思いますがなにとぞお願いいたします。
728 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 14:32:31 ID:yjSy1y4c0: ルベをベイラスにして護符もクリム品にして海手をI20次元かN女王
靴も法師、TS使うならNエターナル、ヒョルドを上魔に変える
729 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 14:40:48 ID:uhc.pYYQ0: 30kあるなら手軽なとこで虎をまどかの魔法に変えればいいと思う
730 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 14:45:54 ID:i2bOtqsc0: >>723
ペット前提だけど素6800すら届かないのよ
少人数クラブだからエフェクトは維持が厳しいかなあ
3%ならまだなんとか
ランダム悪くなければ6800行くはずなんだけど
流石に6回コケると何か間違ってんじゃないかと思って
二次覚醒入った時にDEF手振りのHP上昇が
変わったらしいから、先行も変わってるのかなーとかね
731 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 15:31:15 ID:Ez.mytWM0: >>727
法師2~4k
ベイラス6~10k
ヒョルド魔耐上2~3k
護符+4 or 5 1.5~2.5k
ルシファ4~5k
骸骨籠手+3% 5~7k
法師靴4k

その次にエフェ、AF、頭の順でインクリ強化

それか30k全て箱。
ガンバレ！
732 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 17:52:50 ID:994FQHDg0: 727で質問した者です。
みなさん親切にこたえてくださってありがとうございます！
みなさんの意見を参考にベイラスにすることから始めたいと思います。
ありがとうございました！！
733 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 20:02:23 ID:f2mAyKpU0: >>421
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 水術系 INT/DEX
LV 2 - 9 : INT 極振り 9up
LV 10 : INT, DEX * 2
LV 11 - 14 : DEX 極振り 12up
LV 15 - 23 : INT 極振り 9up
LV 24 - 29 : DEX 極振り 12up
LV 30 : DEX * 2, MR
Xien : 疾風系 DEX/INT
LV 31 - 34 : MR 極振り 15up
LV 35 - 42 : DEX 極振り 11up
LV 43 - 61 : INT 極振り 18up
LV 62 : INT, DEX
LV 63 :
LV 64 - 79 : INT 極振り 14up
LV 80 - 110 : MR 極振り 59up
LV 111 - 112 : INT 極振り 2up
LV 113 - 214 : MR 極振り 105up
Xien : 無属性 MR/INT
LV 215 :
LV 216 - 255 : MR 極振り 31up
クロエ/炎術 Bonus: 127 / 254 Point: 2
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 200 DEF 1 MR 255 DEX 240 AGI 2

Lv172のMR振る前で4993
以降の疾風・無のLvup上昇分が83*5=415、MR手振り72*20=1440で
シミュ上の期待値では6848になるはず
734 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 20:14:11 ID:f2mAyKpU0: >>724
クロエ/炎術 Bonus: 126 / 252 Point: 8
LV:253 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 1 MR 152 DEX 230 AGI 200

一発だけど普通にMR伸びる
そのシミュの共通以降の振り方変えるだけでMR152届くんだけど…
スレ貼り付ける前に振る順番の入れ替えくらい全部やるべきだと思います
735 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 20:52:41 ID:WtUe2Kpw0: >>733
724です。
自分のシミュ結果も貼ってないのに、
わざわざMP計算までしてもらっちゃってすまない
本当に助かります、大感謝

MRとINTの手振りが263回だね
マイレシピだと248回でINT202が限界だった
INTの振り切りが遅かったんだな

MPランダム悪くても期待値-100くらいがせいぜいだったから、
これでペット込みMP7000が達成できそう！
クラド残り2回に賭けてくる！ありがとう！
736 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 21:31:42 ID:c.LuyDjY0: >>734
いろいろやってみた結果があれだったので再振りがうまい方からアドバイスいただけないかと思っていました。
不快に思わせてしまい申し訳ありませんでした。
まだ上がることは教えていただけたのでもう少し検討してみます。ありがとうございました。
737 ：ぶぅぶぅ：2012/01/02(月) 21:36:20 ID:MrnjCeU60: クラブエフェのMP上昇って上限突破しないの？
HPはたしか突破してたような記憶があるんだが・・・
738 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 01:22:19 ID:n7vZnclU0: なんかちょっと前まで
物理キャラは装備クリ大事だけど、魔キャラの装備はクリそんな必要ない
みたいな定説あったけど、
いつの間にか素INT低く目でクリ高いサンスル装備で固めるのが流行ってるよな
俺はTS使うから兜だけは仕方なくサンスル装備使ってるけど
どうもクロエでサンスル系で固めるのは好きじゃないな
考え方が古いのかな
739 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 01:25:00 ID:Tu3vj.FU0: 物理キャラはクリ倍率高くてクリカンの敷居が低かったからな
今では魔キャラでも装備火力過剰でクリカンしやすくなったから、魔キャラもクリ率が大事になってきた
それに、サンスル装備は今までの装備に比べてクリ補正が異常に高いから、普通にI装備で固めるよりも火力上がりやすいからとかじゃね？
740 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 01:30:51 ID:jyoL.eZc0: うちのクロエ様は炎術系でデリンセヒルでもFBがクリカンするので
素火力よりクリ重視装備（といっても顔と手のみ；）に移行してます
2次覚醒したらFBはギリギリクリカンに届かないかも
741 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 02:41:03 ID:tMPtO31g0: サンスル装備はＭＲも高いしな
742 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 04:18:29 ID:qNzPH0mM0: IMXならクリで悩まなくて済むよ！

冗談はさておき、>>733のレシピで4回やってきたけど
ランダム微妙でINT200届かないか、MP10～30足りないかで
未だにINT200かつMP7000ってのが達成できてません・・・

トータル10回再振りして、MP期待値超えたの1回だけ
そんなに注視してないけど、DEF手振りの件もあって、
先行によるMP上がり幅変更を本気で疑ってみたり
それか自分の今年の運勢が最悪

ペット込みMP6969でなんかエロイから、とりあえずこれでいいや
情報もう少し出たらまたチャレンジしようかなと
743 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 04:47:47 ID:IH751mac0: 俺はサンスル装備で固めちゃってるけど快適でいいぞ
744 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 10:05:57 ID:zoQOvCsMO: 装備クリはそのまま火力につながるからな

護符強化でI補ってサンスル装備で固めたほうがいい
745 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 12:57:34 ID:GeDNt4Gc0: クロエで装備するサンスル装備って何があるのかな？
エターナル、タイムスコープ、女王の祝福リングくらいかな？
746 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 14:18:32 ID:9YAuqPqM0: >>745
インクリカバンが熱い
MもそこそこでI20とか狙える
インクリタイムもいいけど
クリもMXAもある真アミュのほうがお手軽でいい
747 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 15:00:43 ID:GeDNt4Gc0: >>746
なるほど、けっこうあるもんだな。
でも手に入れるのは大変そうだ('A`)
748 ：ぶぅぶぅ：2012/01/03(火) 15:01:34 ID:LW5Sdvi20: >>745
TS使わないなら兜を宝冠にして、靴も速度無いのが嫌なら法師靴にする以外サンスル装備で問題ない
749 ：ぶぅぶぅ：2012/01/04(水) 19:03:37 ID:/7xTc5iA0: I20のマミとサンスル兜どっちがいい？

真鉄拳とか…
750 ：ぶぅぶぅ：2012/01/04(水) 19:08:17 ID:U3RqGhMc0: マミ帽子はオワコン
751 ：ぶぅぶぅ：2012/01/04(水) 21:20:34 ID:0M01BNAY0: マミ帽子はI強化できるけどMがほぼないといっていい
サンスル帽子はMが非常に高いけど、既存の帽子に比べるとIが低い
どっちを選ぶかはぶっちゃけ好みの問題だと思う

XACの差や入手難易度の問題もあるけど、
PKなどの使用目的や、狩場の必要XAを念頭に入れて
どっちをとるかを考えるのがいいよ
資金に余裕があるなら両方手に入れて使い分けすればいい
752 ：ぶぅぶぅ：2012/01/04(水) 22:48:15 ID:TnKUFWas0: 鳥帽子おすすめ
753 ：ぶぅぶぅ：2012/01/04(水) 22:55:48 ID:NbnBTvUQ0: 鳥帽子とかいつの時代だよ
鬼哭の装備のことだって？バカ言っちゃいけねえ
754 ：ぶぅぶぅ：2012/01/04(水) 23:15:40 ID:HVLVNieM0: >>752

鳥帽子＝鳥の巣帽子
烏帽子＝巫女の烏帽子

漢字をよく見ろ
755 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 00:40:49 ID:LONZHDoU0: デリンセヒルハードのＴＳの火力基準ってだいたい1200～くらいが並火力？
756 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 00:53:41 ID:jamYiFVMO: それはバグＴＳの時だろ
今なら800で並みじゃないか
単純に火力だけ見たらＦＢ4kみたいなもんだし

ディレイ次第だが、どれだけチマチマ狩るかが最重要だろ
757 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 07:37:21 ID:/ng5yi5k0: 並で1,200だったらほとんどのクロエがそれ以下になるな
758 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 08:45:24 ID:ZIdVPyAw0: デリHで400しかでないけどそこそこいけるよ
759 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 09:06:55 ID:VOkXKx1Y0: さすがにそれは帰れレベルだわ
760 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 10:28:39 ID:qi8JDXlY0: クリ装備の聖杖でも680でるぞ
761 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 10:55:45 ID:w2pgqk520: TS400とか全力で追い出しにかかるわ
762 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 12:22:52 ID:BnqA4ssoO: TS400っていうバイクありそうだな
763 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 13:18:16 ID:u/q1kHko0: スズキハスラーだってさ。
764 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 19:03:11 ID:LONZHDoU0: デリンセヒルハードＴＳ火力（魔杖）こんなもん？
神火力：1500～
高火力：1200～
並火力：800前後
スズキハスラー：400
765 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 19:14:01 ID:qi8JDXlY0: それでいいと思う
766 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 20:24:45 ID:BHEIaqwI0: スズキハスラーで吹いたじゃねーか
767 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 21:16:38 ID:.WLtgqNg0: 単純に火力だけ見たらそうだろうけど
ＸＡで陣消しＴＳで1.2ｋなんてなったらもう高火力ってレベルじゃないだろうし
ディレイ、クリ、火力どれを特化するかによる
ＩＭＸかにもよるね
768 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 23:00:13 ID:u2qJMNQU0: サンスル来てから一概に数字だけで火力語れなくなったよね
十分クリ特化が成立する程度のクリ取れるようになったし、元々クロエにはＩＭＸってステもあるからそれでも別になるし
とりあえず、適当にこしあんに突っ込んでみた
二つ記載あるのは左がＸＡで右がＩＭＸだが、ＩＭＸはやったことないからかなりやっつけ
異論は認める

【武器】ルベＩ124 Ｍ38 C7（中知力　Ｒ245知力　疾風　Ｉ+4品）
【兜】真エタＩ6Ｍ12Ｃ6　（ＴＳ上）⇔羽根兜I12 M8 C2
【鎧】ヒョルドＭ92　（上魔耐）⇔真シエン探究者M102（上魔耐）
【腕】真245護符 I40 M31　（Ｒ245魔法耐性　Ｉ+8品）
【顔】真スコ I6 M12　C6 ⇔I18京劇（+16品）
【体】真かばん I9 M14 C9
【手】まどかＩ7 M2 C9（Ｒ致命240　Ｉ+4品）⇔次元Ｉ17Ｍ3
【足】法師靴 I10 M10 C1
【エフェクト】超能力or魔法 I6 M6 C6
【アーティファクト】笏 I19 M7 C7
【称号】デリンセヒル地下2階の征服者(グループボーナス含む) I5 M2 C2

ＸＡ合計装備Ｉ218 装備Ｍ226 装備C53　ステＩ155Ｍ120Ａ220
ＩＭＸ合計装備Ｉ246 装備Ｍ221 装備C34　ステＩ200Ｍ200Ａ50

スキルディレイ2.3秒スキルクリ10計算　スキルクリは適当だからアテにしないでくれ

ダメージ
ＸＡ：818-864 クリ率64％ディレイ0.59秒
ＩＭＸ：1034-1086 クリ率22％ディレイ0.24秒

敵ＭＲ260計算、敵のＦＭによるクリ減算は0で計算、火力ＵＰバフは術強化のみ

装備はサンスル系は信頼の勲章・オルリーレアドロ・デリセル雑魚レアで手に入るところまでで、インクリは京劇と羽根兜以外原則なし
ＸＡとＩＭＸで装備が違うところは可能な限り同じ価値になるようにしようと思ったが、これ結構難しいな
769 ：ぶぅぶぅ：2012/01/05(木) 23:33:02 ID:PX7aANXw0: IMXするなら多少火力落としてでも魔杖陣消しにしないと話にならん
770 ：ぶぅぶぅ：2012/01/06(金) 01:51:52 ID:On8/RIv60: 背中は真鞄より今かなり安くなってるルシファーとかで良い気がするな
真エタ真スコが優秀だから優先的に揃えて余裕出て来たら手を高級品にしたい
一番悩むのが武器をルベ強化品使うかベイラスにしちゃうか、かな？
771 ：ぶぅぶぅ：2012/01/06(金) 05:49:41 ID:z.NbQL3EO: 携帯から失礼します。

■ステータス
【キャラ】クロエ
【タイプ】水術
【 LV 】 200
【 INT 】 171
【 MR 】 200
【 DEX 】 200
【 H P 】 2385
【 M P 】 5103
【 S P 】 6844
【WEIGHT】 2344
ボーナス 49.7%

【兜】キンクラM13X3
【武器】追憶魔杖I95M25X14
【鎧】西遊記
【盾】強化テカバリI17M10X5 → 強化ブレイブorキャット
【頭】魔法師(黒)I7M2 → I8C6のデモニ
【背中】懐中時計M19X11
【手】 DリンI13X1
【脚】追憶シューズM15 → MAX幸靴
【効果】荒虎I5M6X5C6
【ＡＦ】錬金術師の石I12X9 → 献身のお守りI13M9X9
【ペット】生命、集中、強打
【狩場】影塔ハゼPT

装備I149M117X54
ハゼ必中より-4です。

一応装備は順々に変えていくつもりですが、IMXの兜は何がいいでしょうか？
背中は羽にしようか考え中です。

追憶聖杖が手に入ったらそちらにしようかと考えているのですが、このレベルからの聖杖は火力不足になって迷惑でしょうか？
一応少しレベルの高い方と一緒に狩りをさせていただいてるので、少しの火力不足なら相手の方が補ってくれると思うので大丈夫なのですが、大幅に下がるのでしたら魔杖のままにしようと思います。

その他に装備でダメなところや再振りログでダメなところがありましたら、ご指摘お願いします。
MX固定でIを伸ばしたいです。

■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 炎術系 INT/DEX
LV 2 - 10 : INT 極振り 11up
LV 11 - 14 : DEX 極振り 12up
LV 15 : DEX
LV 16 - 23 : INT 極振り 9up
LV 24 - 30 : DEX 極振り 14up
LV 31 - 34 : MR 極振り 15up
LV 35 - 45 : DEX 極振り 15up
LV 46 - 54 : MR 極振り 21up
LV 55 - 79 : DEX 極振り 27up
LV 80 - 88 : MR 極振り 18up
LV 89 - 99 : DEX 極振り 11up
Xien : 疾風系 DEX/INT
LV 100 - 168 : MR 極振り 82up
Xien : 無属性 MR/INT
LV 169 - 200 : MR 極振り 28up
クロエ/水術 Bonus: 99 / 199 Point: 6
LV:200 STAB 1 HACK 2 INT 171 DEF 2 MR 200 DEX 200 AGI 2
772 ：ぶぅぶぅ：2012/01/06(金) 10:23:56 ID:LbwVun4A0: >>768
IMXのステはX考えると
i155 a50～70
i200 a2
どっちかがいいとこ
Mは255で陣消しで
自分はマナヲ軽減率優先でクリ捨てたけどね
773 ：ぶぅぶぅ：2012/01/06(金) 20:06:32 ID:g3SR/sII0: LV105ｸﾛｴなんですけどｵｽｽﾒ
狩り場はどこですか？
後ﾏﾅ壁LVMAXまであげるまで
に必要なMRはいくつでしょうか？
774 ：ぶぅぶぅ：2012/01/06(金) 20:41:42 ID:BV5UL9FU0: マナ壁にMRなんて関係ない
セイラの狩場は西遊記雑魚MAP
775 ：ぶぅぶぅ：2012/01/06(金) 21:09:11 ID:sOn3eqBA0: 105で西は厳しくないか
俺は125まで城通ってたわ
776 ：ぶぅぶぅ：2012/01/06(金) 22:16:40 ID:fGTSaDjg0: XF城ギリギリの専用ステ組んで125まで城にこもるのを自分もおすすめする
城に125までこもればそこそこ金もたまるしな
777 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 00:57:33 ID:PDr0.0zA0: >>773
スキル習得のシステムをもう一度勉強し直してこい
スキル欄のXienという風に書いてあるところの数だけ、その系統のスキルを覚えないと習得できない
マナウォールだったら20個覚える必要がある
1レベルで一つ分だから、エナジービートLvMAXで5つ、瞬間移動で6つ、マナウォールそのもので4つ、サイレンスで4つ、マナドレインで1つで20の
Lv80で習得が最速で、レベル100いってるなら、瞬間移動を取れば無課金でも習得できる
狩場に関しては情報が多少古いが、クロエWikiので十分通用する
DEF型ならばあそこに書いてある以外に城に行けばいい
778 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 08:04:49 ID:l1G2DGA20: 一年ほど前に休止し先日また戻ってきました
真245護符が安かったのでそれにクリマジ入れてみたところ成功
とても大事な物がいきなり出来てしまったのですが、アビの種類
が多くなりすぎていて(見たこともないのが多数)何をつければ
良いか分かりません。護符には以前と同じく致命上で良いのでしょうか？
つまらない質問で申し訳ありません
779 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 09:12:10 ID:SAGbUock0: 陣消しできるなら致命
厳しいならR245orL220魔耐
780 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 10:30:26 ID:5k/cCXtg0: アビは後から簡単に付けなおせるから
今の予算に合わせて欲しいものを付ければOK
781 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 14:56:38 ID:JuiUDsTg0: >>780を軽く補足すると、無課金でアビリティ１スロットのみ外せるアイテムが出た
精霊の森１の左上、時の寺院のクエストで無限に手に入る
782 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 15:04:13 ID:NlJuhBro0: 今日ふと思ったのだけれど､皆って靴装備どうしてる？

なぜか今まで手つけてなかったのだけどしあわせとサンスル系の靴どっちがいいだろう？

しあわせにインクリ突っ込んで上質いれるのとサンスル系の靴買ってそのまま使うか。
783 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 15:19:13 ID:.LBP3iTo0: 法師の靴
784 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 15:20:22 ID:ariKYKFY0: 法師です
785 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 15:32:55 ID:ugMkdDdsO: 法師やん？
786 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 15:38:44 ID:Z6jWp.i60: はい
787 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 15:44:03 ID:NlJuhBro0: ごめん、法師忘れてた

すいません、ええ････。
788 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 15:45:44 ID:Cse3FaRI0: >>781
守護者ブーツ
789 ：ぶぅぶぅ：2012/01/07(土) 23:16:33 ID:edmgkKEk0: I21↑ならしあわせ
790 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 12:25:19 ID:Vur1LnwsO: 法師いったく
791 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 15:52:29 ID:D7UOW6Ak0: 今の時代ベイラス自作ってどうなの？
材料費が15000np位するんだけど、箱産かドロ品募集した方が良いのかな？
真ベイラスにする気は全く無い前提で
792 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 16:14:24 ID:4TqBAK8U0: 合成だとデフォで合成3だし少しくらい割高になっても箱orドロップ品が良いんじゃないかなぁ
793 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 16:21:13 ID:z2WPPlHc0: わざわざベイラスにしなくてもクリムルベでいいんじゃないの
794 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 18:28:12 ID:X/QOOxiA0: 蒼穹でいいよ、まぁ聖杖あるならボス以外魔杖使わないけどね
795 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 20:40:30 ID:RO2Ejl.20: 普通の狩りでも魔杖使うだろ
796 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 23:17:27 ID:htzq21RM0: 最近復帰したんだけどA型はオワコンになってしまったん？
IMXで常にマナヲ張りながら狩が主流？
797 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 23:26:11 ID:rnaTGavg0: クリムルベにするくらいならベイラスにした方がいいんじゃね？

>>796
A型もまあまあいる
798 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 23:30:32 ID:htzq21RM0: まあまあ程度ならマナヲが主流かー
HP低すぎてスキキャンだらけなんだけどみんなどうしてるの？
合計Mは300くらいで武器ディレイ95%で陣消しとか無理な感じですけど
蒼穹聖杖拾ってそれで狩りが当たり前な時代？
799 ：ぶぅぶぅ：2012/01/08(日) 23:35:06 ID:ESkl5SGk0: 装備なけりゃ無理にIMXしなくてもいいだろ
800 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 06:18:12 ID:1mKOs7sIO: XA型の方が明らかに多数派だろjk……
まぁ覚醒以上のレベルになったらどっちもそこそこいるかもしれんが
255になってからIMXに変えたけど、XA型でレベル帯によってMR30～130ぐらい取るのが一番無難だし主流かと思われる
801 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 10:11:28 ID:1uYHLLWI0: 装備I400突破記念カキコ
装備Mが低いから装備の見直しが必要だが
802 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 10:42:52 ID:XRQgfZlc0: チラシの裏にでも書いとけ
803 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 11:23:04 ID:oGky5TbE0: クロエで400もいけるん？
804 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 11:28:45 ID:DvCLnhqk0: >>798
ステI155 M180 X225 A170　で、デリン快適に狩れるよ！
感電させてしまえばだけど。
805 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 14:00:06 ID:Wgr6FYQg0: こんにちはスズキハスラーです。
>>804さんの装備が知りたい
806 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 14:41:11 ID:eqScid6w0: だめだ、スズキハスラーで毎回吹くｗ
807 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 15:16:19 ID:DvCLnhqk0: >>805
真エタ、真タイム、真245護符、ルベ魔杖、215ローブ、オメガ、海籠手

しあわせくつ、荒虎、信仰の証

ですん。
808 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 17:04:59 ID:Wgr6FYQg0: >>805
参考になりました！ありがとうございます
スズキハスラー卒業目指してがんばります
809 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 19:09:37 ID:8MMzF1hE0: 補助アイテム無しでラマシーソロってきつい？
810 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 19:22:43 ID:Wlaeieqg0: 補助アイテムなんていらんよ
はめてマナ壁切らさなければ死ぬ要素ない
811 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 19:24:39 ID:8MMzF1hE0: まだハメれたのね
グレムリンに追尾かけても殴られたからダメなのかと思った
812 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 19:28:00 ID:Wlaeieqg0: 同座標ハメは修正されたから追尾はダメ
段差越しにライトニングボルト打ってちょっと下がればすぐハマる
813 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 19:29:37 ID:8MMzF1hE0: なるほどね
MBだけど適当に殴ってくる
814 ：ぶぅぶぅ：2012/01/09(月) 21:20:14 ID:SaJwcEXM0: >>805
もうコテ名にしちまえｗ
815 ：ぶぅぶぅ：2012/01/10(火) 01:50:19 ID:O7RdFNLM0: これからクロエスレの>>1か>>2に
ＴＳ４００しか出てない奴の事をスズキハスラーと呼ぶっていうのを追加するか

そういえばニコ動ひらくとＴＷの女性陣の広告が出てくるが、なんでクロエだけ顔半分なんだｗｗｗｗ
816 ：ぶぅぶぅ：2012/01/10(火) 12:26:51 ID:lU1SiXZIO: みんなすごくいい感じの顔のアップなのに
クロエだけ |ｰ・)

悪意を感じるな
817 ：ぶぅぶぅ：2012/01/10(火) 17:22:36 ID:nviSDbT.0: きっとクロエは隠しキャラなんだろ
818 ：ぶぅぶぅ：2012/01/11(水) 12:57:56 ID:eJ4HEJxg0: ステI160でデリハードでts1500噛むには装備Iどのぐらい必要?
819 ：ぶぅぶぅ：2012/01/11(水) 13:14:45 ID:qh19NygE0: 噛みクロエか・・
反則気味だが新しいな
820 ：ぶぅぶぅ：2012/01/11(水) 19:13:16 ID:mjCYES/s0: 歯医者行けよ
821 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 00:22:04 ID:84BYoqUs0: 最近真面目に返答する人少なってきたね。

それはそうと、
ステI158M155
装備I400M237　+3%アビ2つ付けた状態でTS1650出るよ。
計算とか苦手なんで1500になる計算はわからないけど参考までにどうぞ。
822 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 00:27:32 ID:dYqXSKJk0: 装備I400って
823 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 01:07:43 ID:y2LHQrqE0: はい次の人ー
824 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 02:29:28 ID:2A54ICFE0: まじめも何も聞く以前にちょっと計算すればだいだいの予想はできる
まあ計算面倒だから聞くんだろうけどこしあんでも突っ込んだろどうだね
825 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 14:39:54 ID:t4jyQcX.0: 装備I400をパッと妄想っと
ｳｨﾝｷｰ I30
真ﾎｰﾘｰ I160
真ｲｳｪﾘ I55
京劇 I35
ｷﾂﾈ I16
次元 I20
幸せ I21
虎魂 I24
真権力 I42
称号抜きのこれで装備I403ですかねぇ、
異論は認めます。雲の上ですorz
826 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 15:33:58 ID:pU1FqUDY0: I28マミ帽子
I158真250特殊
I56護符
I23タイムスコープ
I14α
I25弓
I15法師
I21虎
I38信仰
I4限界突破！

特定されそうだけどステI247のIMX（微妙にクリ目的A振り）
これで1600くらいでてるからそこまで脳内ではない
827 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 18:50:45 ID:FliUnLek0: I30のウインキーとI15TSｱﾋﾞ付きマミ帽子なら、どっちがいいんだろうねぇ
828 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 19:11:57 ID:Nnr/4cHY0: 計算しようねぇ
829 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 22:39:43 ID:2dzIH//w0: TSならマミのほうがダメージは出る
830 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 22:58:32 ID:r0BI5tQo0: ウィンキはアビ付かないし、マミ帽子はクリ乙だから装備選択肢にすらない
831 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 23:07:43 ID:y2LHQrqE0: 羽兜が熱い！
832 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 23:36:00 ID:3BJ3Baxc0: どう考えてもエタティ安定
833 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 23:47:15 ID:y2LHQrqE0: シシャークのほうがよくね
834 ：ぶぅぶぅ：2012/01/12(木) 23:53:16 ID:2dzIH//w0: コスパだろう

廃ならシャーク、ヘルムか新鉄拳、複数回のインクリエタ、あたりだ
次点で烏帽子だけどクリ1なのが残念
835 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 02:08:03 ID:t89gPqxk0: 烏のクリ気になるなら強化すればいいじゃん
2回までならまぁ許容範囲だろうな
I15M13Cri3
どや？
836 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 02:08:43 ID:nb1hozck0: ヒョルドのシシャークじゃだめですか
837 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 02:11:36 ID:ueNXNKpk0: >>835
I+3I+3I+3してIMXステにしたほうがよくないか？
1600出すだけならこっちのが楽だろ
XAで出すならI+6鉄拳あたりのが遥かにいいだろうが
838 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 05:42:27 ID:MrsLXJss0: ラマシーからローブが出たので最終装備にしようと思うのですが、
なにを強化したらいいか悩んでいます
クロエの皆様はなにを強化していますか？
A強化はもう時代遅れ？
839 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 06:37:08 ID:HdzW1e5Q0: 狩場をどこに設定するかにもよると思うけど
デリハードでローブ装備だとX過剰・A不足になりがちだと思うから
普通にA強化でいいんじゃないかね
840 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 08:54:10 ID:zKGvO0WQ0: >>938
Ｍ強化、回避足らんとか装備そろってない証拠ＴＳもあるんだし尚更
そして最終装備にするならメギローブに上魔+Ｌ魔しかない
841 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 11:43:36 ID:K8MnxO7M0: たかがローブにメギローブとかいらんくね?

ラマシーからでたなら普通に上質女神でいいんじゃないのか

真シエンなら上魔つけてmr110だろ

A強化なんてたかが知れてるし、A求めるならヒョルドでいいだろ

要は使い分け
842 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 12:22:39 ID:nb1hozck0: メギローブ最終装備とは言えないな
843 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 12:28:03 ID:zKGvO0WQ0: 最終装備としてなら十分言える
M+8して上魔とＬ魔でM118行くんだぞ？追加効果もあるしね

でも金掛かるし、コスパなら>>841
844 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 12:48:51 ID:AON3ZEsk0: > 最終装備にするならメギローブに上魔+Ｌ魔しかない
は言いすぎ
　F62 M118(57+30+23+4+4) X15 A15 +アビ追加効果
　F76 M110(76+30+4) X16 A21
M重視かXA重視にするかの違い
あとアビ追加効果はおまけ程度
845 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 17:28:20 ID:Py6upmXc0: 自分もメギローブだけど、
L魔なんて手に入らんでM113だよw
846 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 20:03:42 ID:DSnp2/Ug0: 245のL魔って誰から出るの？WIKI見たけどそこだけ空欄だったｗ
847 ：ぶぅぶぅ：2012/01/13(金) 22:33:16 ID:MCStUiSY0: ２Ｆと４Ｆボスで出した記憶がある
ローブに使うのはちょっとイマイチかって感じはする

普段はヒョルド、ボスの時はローブでボスのためにX上げ過ぎないっていう手もある
848 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 01:16:37 ID:a3w0EhxQ0: IMXなら文句なしで最終装備かな。
XAだとA必要ならヒョルド装備するし、M・X欲しい時用の装備かね。
個人的にはXAではヒョルド≧メギローブ＞真シエン
ローブ装備時でのA補正はそんなに気にするほど変わらないと思う。
どのみちTSで感電させるんだから回避そこまで重要じゃないしな。
849 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 02:54:06 ID:fiOJyH0I0: 感電ねえ・・
有効なのは言うまでもないけど、城によくくるクロエは感電撒く前にスタン喰らって蒸発してる。
A削るのにも程度考えないとねー
850 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 04:35:06 ID:ACkfFY6c0: ただの地雷だから気にしなくていい
城でIMXは例えるならあえて殴テチやってるようなもんだ
851 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 07:39:01 ID:/7ddqzQ.0: クロエの○術強化についての質問だけど
増加倍率15％ってなってるけど、どう増加するのかわからない
FAで例えると
117%x10=1170%+15%=1185%　となるのか
（117%+15%）x10=1320%　になるのか
どっちが正解ですか？
852 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 08:40:52 ID:QqiB2DjkO: 後者
853 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 09:30:06 ID:GVFcXSl20: >>850
ＩＭＸの話じゃないだろ
ＸＡ型で感電させるまえにスタンもらって・・・って話でしょ
分かってるようで的外れなこと言ってるヤツは地雷だったりするんじゃないかと思う
まあ自分じゃ分からないからどうしようもないか
854 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 10:30:28 ID:/7ddqzQ.0: >>852
教えていただきありがとうございます！
これで安心してクエ進められます
855 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 11:00:17 ID:GVFcXSl20: どっちも違う
117%x1.15=134.6%
ようは最終ダメに15%増し
856 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 18:10:34 ID:RJeP1.Js0: 早くほぼ緑葉だけで狩りできるようになりてぇ
200なったけどIXA(Mローブ分)でまだ緑葉だけってのはだめなのな
857 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 18:14:34 ID:UQx6muW60: >>200
できないわけではないが、オススメはしない
というか高レベルでも相応の狩場だと緑葉のみはムリ
危ない時のためにエナジー中とか大辺りを常備しておいて、基本緑葉で回復でおｋ

余裕でＭＸＡ取れるようになった状態（Ｍ100くらい、上限必中）で笏装備してＩＩかＴＳ狩りできるようになったら
ハゼで焼き鴨以外拾いもののみで狩れるようになるから頑張れ
858 ：838：2012/01/14(土) 18:43:31 ID:hD8Ba8bc0: 遅くなりました
ヒョルドもあるのでローブはM強化することにして
使い分けようと思います！
ありがとうございました
859 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 19:01:59 ID:cEny8c5g0: IMXって陣消しできないとスキキャン多すぎてまともな狩りにならなくね？
最近復帰した勢だからよく分からないけど
860 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 20:13:40 ID:RJeP1.Js0: >>857
そうなのか　のみってのが厳しいのね
レベルあげてIM(100↑)XA取れるよう頑張るぞ！
861 ：ぶぅぶぅ：2012/01/14(土) 20:29:55 ID:UQx6muW60: >>860
拾いもののみ＝闇のカクテルだけってことな
ＨＰ回復ＰＯＴもＭＰ回復ＰＯＴも笏の回復分だけで足りるからいらなくなるって意味だ
結果として、10分ごとにＰＯＴ代金110SEEDしかかからない超低価格狩りができるようになる
それなりの火力出てないと、TS狩りは迷惑だけどな
862 ：ぶぅぶぅ：2012/01/15(日) 02:00:50 ID:GOvpCWrcO: サンスルで固めて陣消しXAしてるけど
M多めにとれば固まらない限りほぼ緑葉で狩れるから頑張れ

追加アビＳＰ回復のやつがあったら買って
クラブエフェやまどかとあわせて焼き鴨使うとほぼ回復いらない

クラブpotなんかも便利
863 ：ぶぅぶぅ：2012/01/15(日) 06:02:47 ID:vu27YFwA0: ｴﾀｰﾅﾙﾃｨｱﾗにTSアビ付けて狩ってる人は

インクリしてI強化してるの？そのまま？
864 ：ぶぅぶぅ：2012/01/15(日) 06:42:28 ID:/J3gm62I0: 亀だけど>>855って本当？
素火力UPじゃなくてダメUPだと思ってたんだけど
865 ：ぶぅぶぅ：2012/01/15(日) 12:01:56 ID:.V7nr/t20: >>863

インクリして強化する資金力あるならもっと上の兜つけれるだろ
866 ：ぶぅぶぅ：2012/01/15(日) 15:29:32 ID:r7nhg6ko0: >>863
サンスル守護者か真シシャーク出るまでのつなぎとして使ってるから
インクリも強化もしてない
867 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 01:53:55 ID:wiLod8t.0: >>864
どこにも素火力アップなんて書いてないよ
ダメージの計算わかってる？
868 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 02:29:20 ID:wgogaiIE0: >>867
わかってるつもりでいるけど認識間違ってるのかな？
相手防御力が計算式に出てこない時点で素火力UPにしか見えないんだけど

素火力UPスキルはミラの気合いだけだと思ってて、あれはまさしくスキル火力に掛け算で
その結果から相手防御力を引いた数字がダメージになる
　素火力 * 気合い(1.05) - 相手防御力 = ダメージ

逆に他の火力UPスキルはダメUPだから相手防御力を引いて出たダメージに掛け算じゃなかった？
　素火力 - 相手防御力 = 仮ダメージ
　仮ダメージ * 術強化(1.15) = 実際のダメージ

なんか間違ってたら突っ込みいれてくれ
869 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 03:07:22 ID:MYzBrst60: 俺の知る素火力ってのは、ステ＋装備で表される攻撃力のはずだが
スキルは>>868で言う仮ダメージに掛けるものだろう
870 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 03:36:28 ID:wgogaiIE0: おうふ。勘違いしてたポイントがわかったよ
相手防御力を引く前にスキル倍率がかかるものだとばかり思ってた
指摘サンクス
871 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 12:48:12 ID:L19U6HXEO: ｸﾘめちゃめちゃ出てて素TS1700近く出とるｸﾛｴ様おった…
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
やっぱ神火力出すには真ｱﾝﾎ必須だな…
872 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 12:51:26 ID:LsoIxeG60: 素で1700とか俺の二倍かよ・・・
俺の狩りペースだとその領域に達する額稼ぐ前にサービス終了するわ・・・
873 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 13:20:03 ID:pg5MG5060: 1700とかバケモノかよ
スズキハスラーは卒業したがまだ680だ・・・
874 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 15:20:46 ID:U8txH2.w0: TS1000出て歓喜してた俺がアホに見えるぜ・・・
875 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 16:27:23 ID:WznRHsKc0: クリ装備で蒼穹だから1kしかでねーぞ
876 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 17:09:09 ID:pg5MG5060: クリ蒼穹装備して1ｋもでるの？
ラミア法師その他ユニクロ程度だけど700超えない
877 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 17:27:18 ID:WznRHsKc0: 出るよ、装備Ｉ250ちょいに武器と真女王に3%付けて装備クリ50ちょいで１ｋ
878 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 17:43:18 ID:xInP2Gjg0: >>873
今後はKENWOODの無線機と呼ばせてもらおうか
879 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 18:23:19 ID:B4vgztk20: そのうちTSの火力の言い方がスズキハスラーだのKENWOODの無線機だのだらけになって一見さんお断りになりそうだｗ
880 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 18:58:35 ID:Y6S68O160: そもそも真アンホーリーなんて無理だわ無理過ぎ
881 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 19:14:53 ID:EceQLdh60: ラミアとIIで満足してる俺に隙はない
882 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 19:32:25 ID:TyXU/qfQ0: デリハードの物理上限回避ポイントが370と聞いたのですが
正しいでしょうか
Lv246のお嬢様、火力装備するとAGI取れそうもありません
DEFも初期値なのでその分の効果もないし・・・
883 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 20:46:33 ID:SOn6TGCs0: それくらいであってる。

回避はクロエ様じゃなくてもほとんどのキャラで厳しいから、
上限は取らずに適度に回避できる程度、TSで感電させて狩りすればいいと思うよ。
鎧はヒョルドのアーマーに魔耐付とけば問題ない。
それもきついなら2・5階限定になるけどIMXっていう手もある。
884 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 22:29:47 ID:s6f0ci/g0: IMXでも1～5行けるだろ
885 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 22:38:05 ID:wiLod8t.0: だな
階限定する理由が分からん
886 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 00:13:30 ID:euBNm.Oc0: たらば豚
887 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 06:14:11 ID:pSlOGgbEO: X255取ってるんだけど、みんなにアホやろ意味ないと言われる(´・д・｀)

ステ詳細は
I155 F1 M126 X255 A215

PKや要塞で少しでも当たるようにと思って組んだんだけど…
888 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 06:36:55 ID:LZmjRvS.0: 目的があってそうしてるならいいんじゃない？
対人のことはよく分からないけど、デリンハードボスやらに頻繁に挑戦してないからとかで無駄って言われるのかも分からん。
889 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 06:38:55 ID:LZmjRvS.0: 連投すまない。途中で書き込んでしまったorz
要は用途次第って事が言いたかった。
890 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 06:45:03 ID:ZtB0E5Zs0: >>887
現状、狩りだけを考えれば255は取り過ぎなんだろうけど、
ＰＫや要塞を視野に入れてるんなら無駄でも意味ないわけでもないと思う
ただし、お前さんがＰＶＰのためですと言い張っておきながらＤＯＰが過疎ってる鯖だったり、そもそもＤＯＰ行かなかったり、
要塞オワコン鯖orクラブが要塞参加してなかったり、あるいは狩りでもボスにほとんど挑戦しないってんなら無意味ではあるな

サンスルない頃はＸ255とっても足りないくらいだったけど、最近はサンスル装備でＸそこまでいらないことが多いから、
そういう偏見で無意味って言われてるんじゃね？
ちゃんと用途を説明して意味があるってことを示せば、人並みの理解力がある人間が相手ならわかるかと
891 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 08:37:18 ID:QBY5q1rA0: ステの取り方は目的次第でしょ
自分の場合デリンセヒルでの鍵出しとボスソロ位しかやってないから
XA共に200もあれば十分
892 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 12:30:51 ID:nvvfpAyY0: とりあえず中途半端であることは否めないな
クロエメインで１キャラしかやってないなら幅広くって意味でいいかもしれないが
893 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 12:43:29 ID:NA6inSTc0: デリボスX200で十分なのか
知らない間に随分差が開いたもんだ・・
まぁ以前と違って頑張ってる人とはこれくらい違う方が正しい姿なのかも知れんね
894 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 12:44:39 ID:eX9kN5NI0: てか全身サンスルにローブでもステX200じゃボスに必中できなくね？
895 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 12:55:10 ID:nvvfpAyY0: >>894
>>891じゃないけど
X210程度取ってて一部サンスルで集中PET＋秘薬＋権力バフ使って必中するから
装備整ってる人ならありえるし
必中しなくてもだいたいあたれば倒すだけなら問題ないだろう
見た感じ必中とは書いてないしね

とりあえず>>887が周りからどうこう言われるのは
狩り廃人、PKer両方からすればないわってなる感じのステだからだと思う
効率はかなり悪いが1キャラで楽しむ分にはありなんじゃないだろうか
って感じのステだしな
896 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 13:01:25 ID:nTWekfc.0: なるほど権力の+20か
それなら納得
897 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 13:19:24 ID:/9pgKR.I0: クロエに権力は良いよなあ　魔法キャラでもかなり活かせてる気がする
898 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 13:53:11 ID:eTWA7mhw0: ＴＳとの相性は確かにいいんだけど
それを頼りにＭ削るのも色々問題がある
Ａを削る場合、元々感電を多少頼りにしてる場合はこれ以上削るのも問題がある
人によるんだろうけど、個人的には色々安定しないクロエを更に不安定にするのも考え物
単純にＩ強化として、Ｉ31ＸＡＣ7で更におまけで活力がついてくるって考えでステを組んでも強い方ではあるんだけど

真は分からんが、Ｎって発動確率と時間短いよね
899 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 14:10:06 ID:edMsHhpY0: 箱で出回った真ｱﾝﾎないともうダメですかね…お金無くてとてもてが届かない。
900 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 14:10:21 ID:/9pgKR.I0: TSならNでも問題ないけどFBとか使うなら真じゃないとバフ切れ起こすかもね
901 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 14:12:15 ID:yItKXvfQ0: >>898
あくまでボス狩りだけなら問題ないと思う
鍵集めのために雑魚狩りもするならわりときついものがあるけどね
902 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 15:07:44 ID:nvvfpAyY0: >>898
あんまりひかずに纏める狩り方でもTS売ったら殲滅するまで
ほぼ発動するよ、Nだけど

炎術はきついかもしれない

ザコ狩りはブレス時に陣消しに合わせて
レジストP時権力、切れたら真・守護のお守りってするとバランスがいい

確かにMを削るのはしんどいし初発も陣消しでありたいよね
903 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 15:09:06 ID:KK4mZE0g0: N権力と真魔笏持ちだけど、ボス狩りでも大して変わらんと思う
単体じゃあんましバフ発動せんしねー
904 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 15:14:50 ID:nvvfpAyY0: >>903
あんまりといえばあんまりだけど
SSがSになるくらい変わるよ
905 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 18:36:21 ID:bvACMkYM0: >>904
ランク落ちてますぜ旦那（；^ω^）
906 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 19:22:30 ID:nvvfpAyY0: >>905
権力→笏でって意味

試したのは笏じゃないけどアイテム移動のときAF忘れて
めんどくさいから普通のI20信仰のまま挑んだらHプリシーがSSからSになった
907 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 22:19:41 ID:2X9T21/I0: >>871
それどこの鯖？
多鯖でキャラいるから見に行ける鯖なら見に行ってみたいな。
やっぱティアかな？
908 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 22:38:27 ID:MpHMSCc20: 最近は雷術が流行ってるの？
909 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 22:40:43 ID:A3vN9JYs0: ダメージ的にはアビTSがFBより強いし感電で必要A減らせるから便利
910 ：ぶぅぶぅ：2012/01/18(水) 00:25:59 ID:g.koDGkw0: やっとうちのクロエ様がA型にできるレベルになったしTS使ってみたんだがMPすごい勢いで減ってﾜﾛﾀｗ
MPの消費量が他と比べてやばすぎるだろ…アビつけられるまでメインにするもんではないね…
911 ：ぶぅぶぅ：2012/01/18(水) 01:37:44 ID:PdSJWVDg0: 魔力の笏を装備してデリンセヒルとか精霊の森2、ハゼ行けるようになるとむしろ回復するよ
912 ：ぶぅぶぅ：2012/01/18(水) 06:55:30 ID:MlU4Xtc2O: TSクロエはみんな笏デフォなのか
うちの子にも買ってあげよう…
913 ：ぶぅぶぅ：2012/01/18(水) 08:04:44 ID:jwdDK7860: TS1700とかいってるけど、FBならいくつ出るんだ!?
54%→258%だから素で約8500ってことで合ってる？
914 ：ぶぅぶぅ：2012/01/18(水) 09:30:41 ID:qvaLV.sI0: 大体それくらいだね
915 ：ぶぅぶぅ：2012/01/18(水) 09:49:14 ID:WBXLnXlc0: >>912
デフォってわけでもないが、信仰のあかしのＨＰ回復はマナウォのおかげでほとんど使うことないから、笏のが便利だってだけ
強化済みあかしとかがあるならもちろんそっちのが上だろうが、どちらも未強化ならば追加効果考えると笏のがいい
ただ、回転速くしたＴＳと笏の相性は最高にいいよ
916 ：ぶぅぶぅ：2012/01/18(水) 10:00:42 ID:elk67Ppw0: 権力との相性も抜群だな
一塊に撃つだけでほぼ確実に活力発動するし
917 ：ぶぅぶぅ：2012/01/18(水) 12:32:40 ID:BXXNHfCY0: 権力ならTSじゃなくともFBでも十分発動する
ボスハメでも体感半分以上は発動している
918 ：ぶぅぶぅ：2012/01/18(水) 22:40:16 ID:Bt9d9nZE0: >>907
トレ鯖にデリHをクリはわからんがTS1700のクロエ居るぞ
晒しになりそうだから詳しくは書かないがニコ生放送してる人
919 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 05:03:45 ID:09ns.RN.0: 俺の権力は真アンホーリーに変わってしまいました
920 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 09:56:40 ID:tt4KThvY0: トレのはクズクロエだがら別にどうでもいいよ、しかもＩＭＸだし
921 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 12:27:13 ID:.Xe5Uek2O: あの人の放送よく見るけどＩＭＸじゃないよ
ＸＡでクリも相当出てる
922 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 14:08:24 ID:ThmmOE1Y0: 動画上げてるのと同じ人じゃなくて？
動画の人ならIMXですけども
XAで1700出してるなら是非見てみたい
923 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 16:23:30 ID:tt4KThvY0: >>921
そいつ最近ＸＡにして今は1.4kくらいしかでないよ
ＩＭＸのとき1.7kくらい
924 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 17:23:27 ID:hG/H4ovE0: 質問させてくれ
ヒョルドアーマー(上魔付)にインクリが
上手く刺さってくれて、合成2なんだがやはり
Ａ強化かな？メギローブ(上魔･合成max)もあります。
もう一回インクリする自信はありませんorz
925 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 18:11:59 ID:lDVCNOt.0: 装備及び狩場の要求XAと相談
現状のAGIで辛くないならM強化でいいんじゃないか
926 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 19:56:25 ID:SP1BPJbc0: >>923
適当なこと書いて荒らさないでくれ。

タイムシフトあるから見ればすぐわかるけど、
コンボなし1500↑
コンボあり1650～1700
オメガ装備してるから、彼が持ってる魔術師マント装備すれば素火力はまだ上がるみたいだね。

ちなみに動画はベイラスだけど、今は真アンホ装備してるよ。
927 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 19:56:58 ID:24UaeVro0: 値段考えるとM強化だろうけど
ステ効率がいいのは流石にA強化だからなー
今後ずっと使っていく予定なら上質ハイカでも入れたほうがいい気もする
メギローブがM＋8品で上魔＋Lアビつけるなら話は変わってくるかもしれないけど
928 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 20:08:01 ID:XJUq3Vwg0: >>923嘘情報乙

あのクロエ様を妬んでるのはわかったからもうクロエスレにはこないでくれ。

ここを見てる人たちへ
噂のクロエ様は別に迷惑行為も何もやってない普通のクロエ様です。
程度の低い荒しを真に受けないようにお願いします。
929 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 20:30:16 ID:24UaeVro0: 晒しやしたらばで屑とかカスとか言うのを信じる奴なんて居るのかよ
930 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 20:35:07 ID:6XXMwuvcO: 知人友人が怒るんならまぁわかるが
他人口調で言われると、アイドルはう○こしないみたいな信者の妄信にも見える
931 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 20:52:55 ID:lDVCNOt.0: つまりIMXステはう○こだと申されるのか
932 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 20:54:01 ID:CKCzimO60: >>930
だよなぁ
真偽はどうあれ、とりあえず係わり合いにはなりたくないわな
単発擁護二人が揃ったように同じ文体なのもアレすぎるし
933 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 21:07:34 ID:YizDX9O60: そこまで同じ文体か？
なんにしても気持ちはわかるが、触らずに早めに話題を忘れさせるのが一番いいと俺は思うな
934 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 21:09:35 ID:SP1BPJbc0: 926ですが文体が似てるかもしれないけど928の人とは別人です。
似てると言っても～くれ。だけだと思うけども。
叩きたいだけなのはわかってるけどあまりに適当なこと言ってるから正しいこと書いただけだよ。
935 ：ぶぅぶぅ：2012/01/19(木) 21:24:46 ID:wVrPfTzM0: 相談です。
現在230前後なのですが、今後装備やステをどうしたらいいでしょうか？

狩り場：ハゼ～デリンセヒル（ボスは予定になし）

・A案
ステはI100、F初期、X必中、A上限付近、M取れるだけ
魔杖は蒼穹
・B案
ステはI155、F初期、X秘中、A上限付近、M取れるだけ
魔杖は強化ルベ

現在の装備I218、装備M141、装備X64、装備A52

資金の都合上AかBを考えてます。
また、鎧は上魔モナを使ってますが、さらに上位ローブを狙うか、
ヒョルドにするかで悩んでます。
マナウォールのカット率5％を取るか、
少しでもディレイを早くするかで悩んでます。
どうか、アドバイスよろしくお願いします。
936 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 01:14:05 ID:dgLG6Qbo0: >>935
自分の好みで答えさせてもらうならB案
ディレイというよりも火力的な意味でBのほうがいい
ぶっちゃけMちょっとあがったぐらいだとディレイもスキキャンもさして変わらないかなと
937 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 01:22:31 ID:ch6KnlF20: 蒼穹って蒼穹魔杖か、それなら俺もBかなぁ
M50くらいをちょっとと言うのかは知らんけど
938 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 01:39:13 ID:G1mxxBBg0: クロエはＣくらいじゃないか？
939 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 08:50:15 ID:gkUvc7d.0: Dはあると思うけどなぁ。
さりげなく大きい枠だと思うんだが・・・
940 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 09:31:48 ID:neL8JEOU0: D以上は確実にあるでこれ
941 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 11:24:18 ID:lGyWQibU0: Ｅくらいがちょうどいいイメージ
942 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 11:27:01 ID:sKlGIS4I0: テチよりはないな
943 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 11:42:13 ID:GALfJnAM0: テチはDってどっかで見たことあるけどどこだか忘れた

>>935
蒼穹だとAないしその分考えたらMちょっとしか多くならないと思う
ここは大人しくルベ持ったほうがいいよ
944 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 11:44:23 ID:s.jDGZN.0: クロエ様につかえる紳士としてそんな話題には…

Dで頼む
945 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 12:37:54 ID:FxLnoRA.O: めっちゃ綺麗な形してる
それだけは分かる
946 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 14:03:52 ID:WVkYUcR60: いつからここは乳スレになったんだ…
947 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 17:44:19 ID:FF3e8BGA0: 乳の大きさはともかく、ドレス脱いだら普通黒い上下にガーターベルトだろJKとは常々思う
948 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 17:50:56 ID:hjhNb/qkO: ドレススタイルだと乳揺れがないのが残念だ

パンツスタイルでもタイ系をつけると揺れがみえないのが残念だ

そしてクロエ髪型ストレートで検索してストレートドットを見て
ウェーブであることにこう思わざるを得なかった、残念だ
949 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 17:51:59 ID:FF3e8BGA0: >>948
お前とはいい酒が飲めそうだ
950 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 19:42:22 ID:G1mxxBBg0: >>943 テチはＤってのはこれを見たんじゃないかな

http://www.nicovideo.jp/watch/nm8221024

↑これに出てくるクロエめっちゃ可愛くない？
951 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 20:23:28 ID:ujvv4XbQ0: トラブルのトレスだっけ
公式は決してかわいくないわけじゃないけど、エロ広告で必死な割りには萌え系の絵にはしないよね
そうなったらちょっと嫌だけど
952 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 21:37:40 ID:hKXYP9v2O: TSアビ弱化されてからしばらく経つが
ようやくクロエスレっぽくなって…

何この乳スレ
953 ：ぶぅぶぅ：2012/01/20(金) 23:53:47 ID:tBD7I1260: バグだバグじゃないと罵り合うよりかは胸のサイズについて喋ってる方が平和だからいいんでね？
でも、そろそろ次スレのテンプレ考え始めたほうがいいような気もするが
954 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 00:34:22 ID:RevVpuyU0: テンプレはTSのを外すぐらいで、他にいじるところないんじゃない？
955 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 11:21:48 ID:pRuhc4LkO: TSのデリ火力基準とスズキハスラーは追加する？
956 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 11:36:50 ID:w1IpMTXk0: せやな
957 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 11:37:07 ID:fgML99vw0: >>935
亀だけどマナヲ5%上がってもそこまで劇的にゃ変わらんよ
わざわざI50上げる理由としてはちと弱いと思う
その分まるまるMに回せるなら自分はMにする
でも周りが言うようにAと相殺してそんなに回せないなら、
火力優先でえんでない

てかタイしてて気づかなかった
揺れるんかよ！
958 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 12:41:04 ID:8kpKk.C.0: ええちちしとるよね
959 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 13:27:08 ID:mEnqwC860: >>935
狩り場：ハゼ～デリンセヒル（ボスは予定になし）
なんでしょ？
乱獲狩場だったらM優先だと思うが・・
火力上げてもスキキャンで攻撃回数減ったら意味無い
960 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 15:27:53 ID:qTMJA0120: とりあえず両方のステ試してみれば？
他人の話を聞くよりも、実際に自分の目で確かめたほうがよくわかる
961 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 20:24:35 ID:k6UAn.RQ0: >>948
TWのストレート残念だよな
ガーリッシュはパッツンすぎて横ドットが微妙で
マフラー系でごまかさないと微妙になるし
ナチュラルはなんかナチュラルじゃないし

普通のロングヘアストレートは出ないものか・・・
まどまぎイベントでほむら髪型くるかと期待してたけど来なくて残念だった
962 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 22:18:00 ID:XkfAXZZA0: 文字通りクロエ様(ルート)を攻略するスレだな。
963 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 23:23:59 ID:I73GBye60: ティチエルルートに分岐してしまう(クロエ挫折してテチに乗り換えた)こともよくありそうだ
964 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 23:24:07 ID:8kpKk.C.0: >>961すごくわかる
ツインテールも毛先がそろいすぎで変だし、今ひとつな髪型が多い

クロエは元々の髪型が一番しっくる気がする
デフォだと個性が出しにくいけどね
965 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 23:40:33 ID:kgHh0dewO: 今一つなの多いよね

デフォも耳系はあうんだけど装備によってあわせにくいからなぁ…

アナイス実装のついでに髪型の調整か新髪型ふやしてくれないものか
966 ：ぶぅぶぅ：2012/01/21(土) 23:54:30 ID:ebMFauaI0: すでに運営からは居なかったことにされてるキャラがアナイス来たらそれはもう・・
967 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 00:01:39 ID:M3YjKP/I0: クロエ様はフェミニンロール？だかが一番ｽﾃｷだと思う

>>963
あぁ、わかりすぎるorz
最近A型にしてそれまでは大地先行でFガッツリ取れるしテチよりマゾくないｗｗｗだったのに心折れそう
シミュしたらAが足りなくて出来心でテチの補助型でやったらAが＋10ぐらい取れた時はもう…
でもクロエ様がいいんだけどな
968 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 00:17:37 ID:mUbMZGgk0: パッツンかぁ。
確かにドレス胸の部分がパッツンできつそうだが・・・
969 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 00:20:30 ID:R.cODnj60: ドット絵にも限界があるからなぁ
特に髪型なんて毛先の方にいけばいくほど細かすぎてムズいしね
実際打ってみるとわかる…

そしてフェミニンロール派がいるとはな
いい酒が飲めそうだ
970 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 01:19:10 ID:3b2izMFI0: クロエスレだけだよなぁ　こんなに見た目や妄想で盛り上がるのは・・ｗ
他のキャラスレは火力がどうとか装備がどうとかXAがどうたらこうたらとかそんなんばっかりだぜ

･･･だが、そこがいい！！！！！！！！！！！
これからもクロエスレだけはこうでありたいな
971 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 04:58:58 ID:m3V.uRJo0: >>970
他スレと比較して卑下したり持ち上げたりするのはどうかと
972 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 12:20:19 ID:3b2izMFI0: マジメかｗ
973 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 12:43:01 ID:wLQLLDME0: 確かに他人の乳と比較しても仕方ない。
大事なのは当人におけるバランスだ。
974 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 15:47:00 ID:2LugkB5k0: クロエスレ面白いけど、濃い話題についていけないのはここだけの秘密
975 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 15:50:58 ID:tJaciw0c0: それは内容がコア過ぎてにわか知識でついていけないという意味なのか、
それとも内容が紳士的過ぎてついていけないのかで対応が異なるな
976 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 15:54:29 ID:YBalRbPg0: ここはひどい紳士たちの社交場ですね
977 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 20:04:21 ID:tJaciw0c0: そろそろ次スレの季節だけど、デリ火力基準はあったほうがいいんでないか？
高火力とか神火力とかいらないから、せめてものボーダーラインくらいは設けたほうがいいと思うんだがどうだろうか

あとTSの話だけど、魔杖で800くらいってのはよく言われるけど、聖杖でのボーダーも同様にあったほうがいいと思うんだが
おかげで聖杖握ってるのに気付かず低火力乙と言われたことがしばしば
そのときは真面目に対応するのもめんどくさいから魔杖握り直したけど、聖杖ユーザーって狩場であまり見ないから基準がわからん
978 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 20:17:02 ID:z.fo4.r.0: フェミニンロールも素敵だと思うけど､ツインブレードとおでこが隠れるぐらいの
深く被れる帽子似合うと思うんだ。

華麗にするならやはりデフォルトのヘアーがなんだかんだいって合うと思う。

後パンツスタイルで乳が揺れるのは知らかったわ･･後で試してry
979 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 21:03:05 ID:m3V.uRJo0: >>977
火力基準はログに書いてある
スズキハスラーで検索すれば出るよ
でも別にテンプレに入れるほどでもないと思う
980 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 21:11:23 ID:ht4d7tMI0: でもあの火力基準ってCを考慮してないんじゃなかったっけ？
981 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 21:13:34 ID:tJaciw0c0: >>979
それは知ってるけど、ちゃんと決まったモノでないし、聖杖については触れてもいないのがちょっと気になったんだ
982 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 21:26:18 ID:jKlBXt3s0: ユニクロってか並だと聖杖500代かな？魔杖で800代ならこれくらいの火力だと思う
983 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 22:26:09 ID:gMvrtUtY0: そんなごみ火力でこられても迷惑です
984 ：ぶぅぶぅ：2012/01/22(日) 22:38:50 ID:iPmHrPg.0: 聖杖で見た目火力は低くてもＤＰＳさえ出てればいいでしょ
どれくらい出てるか知らないけど。
985 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 00:05:40 ID:qNsRA/pM0: >>936, 937, 943, 957, 959, 960

935です。返信ありがとうございました。
色々考えた結果、とりあえず240魔杖で行く事にしました。

240で覚醒後、再振りをしたのですが、回避全然確保できませんね；
デリン目指すならヒョルドにするべきでしょうか・・・
当面はMとAを確保するのに必死になりそうです。
986 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 00:48:53 ID:8DV4Ad5Y0: TS500はFB2500と同じ、もしくは範囲の差でTSの方が上
テチスレの基準だと(ハゼでの話だけど)この火力出てれば高火力に分類されてるから
デリヒルでTS500出てるなら十分じゃないかな
987 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 00:53:17 ID:vMGy2YAM0: 白い目で見られるのは決定的に明らか
988 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 01:05:05 ID:5uumxPbA0: ディレイとMPは考慮しないのか
989 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 01:24:01 ID:uui0/prI0: それより次スレは？
990 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 01:59:38 ID:9/Wqfup20: >>986
ハゼとデリ　ＴＳとＦＢじゃセット数もかかる時間も違う
デリでＦＢで狩るか　ＴＳでハゼに行くかしないと何の参考にもならない
991 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 09:33:45 ID:V0KjJ8Ms0: 個人的には火力基準あったほうがモチベはあがるんだよな～
周りに同キャラがいないから参考にもなるし
でも基準があったらあったで荒れるのはいかんともしがたい
992 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 12:48:29 ID:phBXme2E0: テチスレではデリ3kがボーダーだとレスがある。あとの計算は頼む。
993 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 12:52:29 ID:phBXme2E0: あ、聖杖FBね
994 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 13:15:36 ID:162y2ibA0: クロエも聖杖なら陣消しFB3kボーダーかな
炎術強化あるとはいえ、ステが取りにくい

魔杖はディレイ考慮しないといけないから
表が作りにくいな
995 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 14:28:44 ID:Tia0cPRQO: 昨日デリ行ったら陣消しFB7k越えのクロエ様がいてわろた
しかも二次でクリ12k出しまくってるしどういう装備したらあんなのできるんだろうか…
アンホなのは確認したけど…
996 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 14:34:55 ID:vMGy2YAM0: ume
997 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 14:34:58 ID:WHz.ICt20: それIMXだっただけじゃない？
クリ出しまくってるってとこが引っかかるけどそんなクリ率高かったのか
998 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 14:43:07 ID:vMGy2YAM0: ume
999 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 14:55:11 ID:4xvakRE.0: 立てます
1000 ：ぶぅぶぅ：2012/01/23(月) 14:56:32 ID:WHz.ICt20: 1000ならクロエ様はＤ

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