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キャラ比較スレ Xien68- 1 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 19:08:43 ID:ArQv.kIo0
- 見た目から性能まで、あのキャラとこのキャラを比べてみるスレです。
当スレッドにおいて注意事項を守られない方は当掲示板の禁止事項抵触と同様の扱いを取らせていただきます。
但し、荒らしかどうかの判断は管理人裁定によるものとします。
（判断材料は投稿された文意内容によります）
警告は致しませんので、削除が警告と判断して下さい。
（荒らしに対しては基本的に放置・スルー・削除依頼スレへ報告で）
書込み規制をされた投稿者の規制解除は削除依頼スレの★書込み規制について★
を参照して下さい。
尚、携帯投稿での規制者は受け付けません。
--- 注意事項 ---
・「比較」の意味を理解し、見識を持って投稿すること。
・過度のキャラ叩きや自虐は厳禁。
・「何を投稿してもいい」という訳ではありません。人の感情を害する内容の投稿は禁止。
・「性能」比較の際には公平差を重視すること。
（短所を誇張して長所を無視すると言う内容は公平とは言えません）
・PvPに関してはPvPスレへ。要塞に関しては要塞スレで。
・単なる愚痴は愚痴スレへ。
-- 固有スキルに関しての改善や要求は運営へ直接文句言って下さい --
・TW公式HPご意見・ご要望フォーム（返信はありません）
http://www.talesweaver.jp/support/opinion/opinion_form.asp
・メールの場合は↓
talesweaver＠nx.com （＠ﾏｰｸは小文字に変換して下さい）
前スレ：キャラ比較スレ Xien66
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1313241207/
- 2 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 19:22:58 ID:ArQv.kIo0
- 前スレ>>1000さん
最後にやらかしました
さーせんあざす
- 3 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 19:24:30 ID:7Ht1IPwA0
- 前スレ：キャラ比較スレ Xien67
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1315560044/
- 4 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 23:58:24 ID:1hnIylGk0
- ネタ尽きてるんならオルリー比較でもすればいいんじゃね
今までのどうしようもないループよりかはマシだろ
- 5 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 02:07:21 ID:aW.ptm4IO
- それも散々語られた気がするが、まとまってはなかったっけ
ソロ出来るか出来ないか
ＰＴで役に立つか、立たないかだな
- 6 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 12:29:09 ID:s1t0wSN60
- ユニクロ↓部門と高火力↑部門、
それぞれ覚醒↑と覚醒レベ↓の4部門を必ず併記する様にすれば無駄に荒れずに済むと思う（あらかじめ）
- 7 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 13:14:19 ID:JMh1yCks0
- じゃあ試しにテチ
ユニクロ・240↓
装備で取れるのはＩかＭ、両立は厳しい。そのため低火力か長ディレイに悩まされることになる
更に範囲の狭さにより、ある程度トレイン前提のハゼまでは一度に狩れる数も少なく
相乗効果で狩り効率はかなり落ちる。ブレスの恩恵により、ある程度背伸びは可能なものの
前述の理由により効率はなかなか望めない。養殖してもらいやすいのが恩恵か。ただし養殖では
いつまでも資産は増えずユニクロ脱却は難しい
ユニクロ・240↑
ようやく装備でＩを極端に落とさず陣消しが可能になり、範囲の狭さもトレイン前提狩場が多いことから
影響は比較的少ない。更にＡＷアビ装着で狩り効率も少々上がる。POT使用がほぼゼロであることから
ユニクロ脱却のための資金稼ぎもいくらか望める。またデリハードボスもガラコシー以外はソロ可能なため
一攫千金を狙うことも可能ではある。オルリーに関しても、ハードであっても補助役としてＰＴに比較的
入りやすく、これも一攫千金を狙えるか
高火力・240↓
初期レベルでキツネ・マネキセット、京劇、虎が装備でき、50でウィンキー及びまどかの弓、100で幸せの靴が
装備できることから、セット以外各種をきちんと強化してあればかなり火力は稼げる。ただしユニクロ欄でも
記載の通り、狭い範囲により一度に狩れる数は少なく、狩り効率下位はなかなか脱却しづらい面も。
215程度で陣消し火力装備ステが可能になってからが本領発揮か
高火力・240↑
デリハードでFBがコンボクリカンするようになればAWは不要。ただしこれは高火力というより廃火力か。
ある程度の高火力までならＡＷアビ装着でＡＷ狩りのほうが結局効率はよく、ユニクロとの差は残り30%から
及び単体処理能力の差か。ユニクロ同様、POT使用はほぼゼロのため金銭効率は悪くない。
当然、ユニクロ欄記載同様デリハードボスもガラコシー以外は費用なしで狩れるため更に上を目指せる。
ガラコシーも不可能ではないが復活の香水を使う場合、廃火力でも20個以上の消費を覚悟する必要があるため
費用対効果を考えると通うのは非現実的。またオルリーハードについては高火力ナヤが相方としていれば
ペアクリアも可能性があるため夢は広がる…かもしれない
自キャラの経験から書き込んだため異論は多数あると思う。
- 8 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 14:35:00 ID:MyguowaY0
- テチって本当にオワコンだな
ティチエルウィーバーとか言われてたのも過去の栄光か
金かけてもPKしか取り柄がないｗ
- 9 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 15:18:13 ID:q6.4P7xg0
- >>8
なぜティチエルウィーバーと呼ばれるようになったか知ってるか？
イサックがおらずDOPが流行ってた頃に絶対的な強さを誇ってたからティチエルウィーバーと呼ばれてたんだ
テチの狩り効率が中堅以上になったことなんて一度もないんだよ
- 10 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 15:28:12 ID:MyguowaY0
- AW強化で55F超効率 ナヤの葉っぱ強化テチ（笑）になったが
西遊記でも耐久と火力のおかげでボス高速
PK最強クラス
だったからじゃね？
今じゃソロじゃPK以外並だけどなｗ
- 11 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 15:48:47 ID:FEqrEvUA0
- 昔からずっと狩り効率並以下だと言ってる
- 12 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 15:59:11 ID:uH71.7ak0
- 影以前に死ににくさを活かせる
ボス退治、PK、PTプレイで抜きん出てて
狩りも上位キャラで200-250kの所をテチで150-200kって程度の差だったから
テチがいればオールOKだった時代がある
影どころかDOP公平の時代辺りでティチエルウィーバーが始まったよ
上位キャラでも時給が小さいから狩りの速さよりも安定性が狩りにおいて重要だったけど
今は死んだら自己蘇生or死んだ分も狩れ、で済む
- 13 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 17:38:57 ID:UyAUdTpU0
- 一応流れを汲んで。
ノーマルオルリー：粗全キャラクリア可能
ハードオルリー ：（廃装備）３魔・テチ・ナヤがクリア可能
デリンセヒルBOSS(ALL) ：（高火力）ジョシュ・（廃火力）ナヤ
デリンセヒルBOSS( 3 不可) ：ﾃﾁ・ﾗﾝｼﾞ・ﾏｷｼ・ｸﾛｴ・ﾐﾗ・（異論可）
デリンセヒルBOSS( 2 不可) ：その他（異論可）
デリンセヒルBOSS(非推奨) ：イサック(万能解除100%なら1Fのみ？)
PTに関しては、オルリー・鬼哭２・ネオテシスが代表的ですが。
テチ・火力の高いキャラが優遇はされてますが、
基本はある程度の体裁保てていれば誰でもウェルカムな風潮です。
晩成キャラについて。
ジョシュ・クロエは晩成な上、ステータスノウハウを理解しないと
難しい・魔系装備が高い等で敬遠されがち。(やる気あるなら問題なし！)
お薦めキャラ：用途別
ボスを狩りたい！(権利) ：ジョシュ・ランジエ・クロエ
ボスを狩りたい！(非権利)：ジョシュ・ナヤトレイ・クロエ
高難度Ｄをソロしたい！ ：ティチエル・ナヤトレイ・クロエ
ＰＴで必要とされたい！ ：ティチエル
ＤＯＰで…グフフ！ ：ティチエル・イサック
要塞攻めで！ ：ナヤトレイ・イサック・ルシアン(ﾀﾉｼｲﾖ…ﾀﾌﾞﾝ)
要塞防衛で！ ：イサック・マキシ・ミラ(TVﾐﾃﾗﾚﾙﾖ…)
前スレで多かった質問で
四十路に差し掛かったタクシー運転手がｔｗ初心者で始める場合に関して
の統計結果がティチエルになりました。
くたびれたおっさんでも、自己ＰＲとイメチェンによって、狩場でのレア、
狩り時間を考慮しなくても、レベルもお金も貯まるからというのが理由です。
このスレの皆様の温かい心を顕しているようでした。
なので>>8の言うような、ティチエルはオワコンではないと思います。
- 14 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 18:23:31 ID:LuUr/9x20
- 誰かが頑張って書いた比較を否定する事から入るんじゃなくて
一人一人がキャラ比較で思った事、体験した事を長文でわかりやすく
>>13みたいに全キャラ書けばいいんだよ。書くの時間かかるけどね
一人一人キャラの入れ込みが違うんだし感じ方も変わるだろう
多くのサンプルがあれば大体の基準が見えてくる
- 15 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 18:36:08 ID:b10sTBOo0
- 要塞防衛ならボリスが欲しいところ
PTにもいてもいいな
- 16 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 00:18:42 ID:aRJ2PnHU0
- >>13は全員書いてるわけじゃないんだけどね
- 17 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 01:24:26 ID:v6X.4McQ0
- ホントだフィスカーがいない
- 18 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 10:45:39 ID:x7qSuqokO
- >>13のセヒル2ボス可能の基準がわからんのだが
マキシはシルフorエレボ＋ロルハ
ミラは砲撃てこと？
ならシルフカッター＋招雷があるルシでもできるんでね
上2キャラ入れるならルシ入れないのは不自然だと思うし、
またクレイと治癒を持ってるボリとピンもできる
ただし、自分は上に挙げた5キャラで毎日のようにラマシーをする気にはなれない
後半適当だからネタにマジレス、か
- 19 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 15:05:34 ID:.rnzpgjo0
- こうやって否定から入っちゃったり
疑問に思った事をすぐに口にしてしまう
これが煽り煽られ終わりの見えないいつもの流れにつながるというね
- 20 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 15:35:05 ID:PFuFc86U0
- >>15,>>18,>>17
ノーマルオルリー：粗全キャラクリア可能(遠距離ハメor範囲高火力必須？)
ハードオルリー ：（廃装備）３魔・テチ・ナヤがクリア可能(同上)
デリンセヒルBOSS(ALL) ：（高火力）ジョシュ・（廃火力）ナヤ
デリンセヒルBOSS( 3 不可) ：ﾃﾁ・ﾗﾝｼﾞ・ﾏｷｼ・ｸﾛｴ・ﾐﾗ・ﾙｼ・ﾋﾟﾝ・ﾎﾞﾘ
デリンセヒルBOSS( 2 不可) ：ｼﾍﾞﾘﾝ
デリンセヒルBOSS(非推奨) ：イサック(万能解除100%なら1Fのみ？)
狩りステからBOSSステに変更キャラ⇒ﾎﾞﾘ・ﾏｷ
PTに関しては、オルリー・鬼哭２・ネオテシスが代表的ですが。
テチ・火力の高いキャラが優遇はされてますが、
基本はある程度の体裁保てていれば誰でもウェルカムな風潮です。
晩成キャラについて。
ジョシュ・クロエは晩成な上、ステータスノウハウを理解しないと
難しい・魔系装備が高い等で敬遠されがち。(やる気あるなら問題なし！)
お薦めキャラ：用途別
ボスを狩りたい！(権利) ：ジョシュ・ランジエ・クロエ
ボスを狩りたい！(非権利)：ジョシュ・ナヤトレイ・クロエ
高難度Ｄをソロしたい！ ：ティチエル・ナヤトレイ・クロエ
ＰＴで必要とされたい！ ：ティチエル
ＤＯＰで…グフフ！ ：ティチエル・イサック
要塞攻めで！ ：ナヤトレイ・イサック・ルシアン(ﾀﾉｼｲﾖ…ﾀﾌﾞﾝ)
要塞防衛で！ ：ｲｻ・ﾏｷ・ﾐﾗ・ﾎﾞﾘ・ﾃﾁ
削除希望 ！ ：フィスカー
こんな感じで如何でしょ？
- 21 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 15:35:43 ID:hTcFjZW.0
- サンスル実装後にメイン張った自分のキャラの情報を書けばいいんじゃないかな
やったことないキャラやちょっとかじっただけでろくに装備も揃えないままやめたキャラの情報を
知ったかで披露するから叩かれるんじゃないかと
- 22 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 15:37:48 ID:hTcFjZW.0
- ああ、なんか>>20を否定したようになってしまった、申し訳ない
煽り煽られ…っていうのを回避するためには、ってつもりで書き込んだんだ
- 23 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 16:34:05 ID:WaVVrAXc0
- >>20
うちの鯖にガラコシーソロやってる魔ラン多いんだけど、ソロ可能になったんじゃない？
- 24 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 16:38:16 ID:2gc0lk3k0
- 可能なのはあるけど、復活の香水は必須
香水使うならはめ可能でそこそこ火力があるキャラはいける
- 25 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 18:47:45 ID:fRyVmJu60
- お前らオススメのキャラある？
女の子全員かわいすぎだろ・・・
男だとジョシュとルシアンがいいなー
ＴＷを思いっきり楽しめるキャラよろしく！！
- 26 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 18:50:44 ID:mvaOr28s0
- >>23 香水可能のいける、をいけることにするかの定義が難しいんじゃね？
>>25 ルシアン いいな、チャプターはやるなよ？絶対だぞ？
- 27 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 19:38:31 ID:SzSKWvc20
- 覚醒するためには避けて通れぬ。
- 28 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 19:42:43 ID:jpCyYy/c0
- ミラのチャプターがなかなか
アナイスを堪能するならイサック
pk要塞狩り万能ならテチ
ただし狩りは終盤開花
狩り最強ならナヤ
- 29 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 20:14:53 ID:KBTeSVo60
- 直感的に自分で選んだキャラが一番長続きする
自分はジョシュだったけど正解だったな
権利強い、対人もいける、要塞必須枠
通常狩りはスキルアビ取れるまでは他キャラと比べると辛いが取れれば並以上、雑魚狩りは一撃のお陰で楽
防衛でも役に立ちソロも可能、即死技回避できる優秀タッチ、デリヒル全ボス倒せる等々
晩成型だけど育ててよかったと思えるキャラナンバーワン
- 30 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 20:48:13 ID:SgxoC0Jo0
- 育てて良かったと思えるキャラナンバーワンて、人それぞれだよね
- 31 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 20:52:37 ID:HBKKR6Gk0
- 僕はイスピンちゃん！
- 32 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 21:08:11 ID:tG0ld83c0
- 僕もイスピンちゃん！
- 33 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 21:42:34 ID:XJGkx2IM0
- なんだかんだマキシで満足してる俺
PKやんないけど迅速シルフで足早いから狩りにすぐ飽きる俺向きで正解だった
- 34 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 21:48:37 ID:VgQn0.DY0
- イスピン始めてマキシが嫌いと言うか嫌になっちまったぞ
ルシはCP進めてて楽しいな、こんな弟が欲しくなった
- 35 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 22:30:24 ID:WD1XVPg.0
- ピン視点のマキもすきだわー。
ルシボリCPもいいよね。信頼しあってるのがよくわかって
- 36 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 22:58:33 ID:B2NJ0e1s0
- なんだかんだでマキシが大好きだ
マキ視点のチャプター12は不覚にも涙した
- 37 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 23:05:14 ID:nDFGbaJAO
- いつも殺伐とするキャラ比較スレらしからぬ流れ…
まぁぶっちゃけどのキャラも割といい感じだよね
- 38 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 23:14:17 ID:FFl4rWyM0
- ボリスのチャプターはルシやミラテチよりS&A側との関わりの方が多い感じがしたな
特にイスピンとシベリンはボリスのCPと絡むから何となく好印象になる
- 39 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 00:10:16 ID:ZobOUdng0
- クロエ少しやってるけどCP手つかずだ 始めてみようかな・・・
- 40 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 01:04:49 ID:.uk2Xs6o0
- テチやっててよかったと思えたとき
おい、見てみろ。地図の後ろに何か書いてあるぞ。
- 41 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 01:54:28 ID:hfw7hE0I0
- そういえば革命の時の台詞はキャラ毎に設定されてるぽいよね。
神のお告げの意味だったかのクエストの時は、ピンで受けると王女失格云々言うし。
セリフ統合されてないんだと嬉しかったよ
- 42 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 03:28:53 ID:ATxsbNdY0
- なんかこのスレ浄化されてる
- 43 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 06:19:55 ID:kZ0x3fwM0
- 素敵やん
- 44 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 06:26:09 ID:mXUJSvBUO
- >>40
今は修正されてる
- 45 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 12:04:15 ID:KS75OvGA0
- このゲームのキャラってほんと全員いいよな
性能的にもキャラ的にも
好きなキャラ挙げるより嫌いなキャラあげるのが難しい
一番やりたいと思わないのはピンだがな
- 46 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 12:29:13 ID:L3qRL3Xc0
- そうですか、次の方どうぞ
- 47 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 12:40:35 ID:SIN6psa60
- >>39
知ってるとは思うがソロで魔剣戦に行くならDSかPSP持って行った方がいいよ
- 48 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 13:38:09 ID:1RZV3svc0
- テチは魔杖だとディレイが長くていらいらして聖杖に変えると火力が低くて詰むんだよね
狩り効率を出したければかなり資産がいると思う
- 49 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 14:09:16 ID:n5mvpQns0
- >>41
世界史の勉強やってない、って言われて
ムッとしてたな
オルリーの時にも何か専用のセリフが欲しかった
あとはクロエで革命の3択前にも一言入るね
ランジエとかマキシでも何か出るのかな？
- 50 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 16:56:08 ID:NVfJQs3oO
- >>48
テチに火力など要らんよ
最低限要るけど最低限でおｋ
テチに必要なのは
魔杖なら600、聖杖なら300以内のディレイ
他人を補助するのが好きという心構え
白灰や白ならAWが全段ヒットするDEX
補助を切らさない最低限のテク
３年より前ならなによりも必要なのは貢いでくれるマキシを手中に収める話術だが
- 51 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 17:20:07 ID:oYz2lDuc0
- 今のTWで常時PT寄生できるテチなんてどれだけいるんだよ
３年より前とか言ってるけど今を見てない奴だな
- 52 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 17:23:05 ID:0SSs8bg20
- 女って言ってちょっと話の相手してやれば勝手に貢いでくる
- 53 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 18:22:56 ID:1RZV3svc0
- Lv240超えても公平で狩りするなんてだるすぎる。公平狩りはオルリーだけで十分
公平の悪い所
相手に時間を合わせて狩りしなくてならない。
レアを独り占めできない
これら欠点をなくならない限り公平狩りはしない。養殖してもらいたいとき以外は公平狩りは基本的にしません。
- 54 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 18:34:53 ID:n83qWS9w0
- 防衛ぐらいは城と同じ仕様だったらよかったのにな
- 55 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 20:53:24 ID:mXUJSvBUO
- 平気で貢ぐ云々の話混ぜてくるのはさすがに気持ち悪いんでやめてね
- 56 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 00:06:28 ID:kGbAHmMg0
- ３０からのルシは確かに強かった
でも、スキルレベル上がっていかないのってちょっとつまらんよな
そういう意味では助手すきやった
- 57 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 01:00:17 ID:W/HuqTrg0
- レア公平は公平じゃないのがな。
固定チームで防衛するといつも同じ順番で降るから1人だけうまうま。
- 58 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 01:02:31 ID:VO.X9.X.0
- おまえらいい加減にしろ、さすがにスレチってレベルじゃねぇぞ
雑談スレにでやれ
と思ったけど普段から大した話もしてないし別にいっか
- 59 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 01:21:56 ID:RYXaqXGg0
- 広めるなよ
レア不公平のおかげでいつも俺がウマウマしてるんだからさ
- 60 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 08:09:13 ID:UyNL.elU0
- >>57
詳細
- 61 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 10:42:27 ID:W/HuqTrg0
- >>60
ここだとスレチっぽいんで、一応インスタンスミッションスレに書いた。
- 62 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 18:55:47 ID:GZaTj2Rs0
- イサックってデリン5Ｆだけで言えば効率良かったりしないのかな
シベ ランジとやってきて5Ｆだけイサックの範囲が羨ましくなった
- 63 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 19:07:03 ID:fXwNuwEA0
- イサック結構いいぞナヤより遥かに安いしな
でもボスがつらい
紋章なしの別キャラで狩ると、鍵1個当たりのレア期待値が下がるし悩みどころ
- 64 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 23:00:44 ID:WOVw8oYA0
- TWのキャラみんな良くてなかなか決められないんだけどオススメは？
- 65 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 23:07:32 ID:jfDwqQ2.O
- >>64
そういうときは鉛筆かサイコロ、六人くらいまでは絞れるだろ？
性能でいうならキャラスレ池
- 66 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 23:12:07 ID:WOVw8oYA0
- >>65
性能より見た目だよ見た目！！
キャラなんて愛がないとダメなんだよ愛がッ！！
アナイスたんかわいいよぉおおおおおおおおお実装されたらサブに作る予定
うむ
1.ルシアン
2.ジョシュア
3.ミラ
4ピン
5クロエorテチ
6ナヤ
シベマキボリランジェタケシはまたの機会かな…
- 67 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 23:13:47 ID:mbMRZN1I0
- さやかマントのモーションと相性がいいからタケシのモチベ上がった
- 68 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 23:14:30 ID:WOVw8oYA0
- あ、ちなみにルシ92で垢ハクされやめるナヤ78くらいで飽きてやめる
他キャラは30とか40くらいまでしか育てたことないなー
- 69 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 23:32:10 ID:bCBOv.GM0
- 別ゲーやれ
MMORPG向いてないよお前
ブラウザゲームとかが手軽でオススメだ
- 70 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 23:37:22 ID:WOVw8oYA0
- >>69
まぁまぁそんなこと言わずにさぁ…
ちなみにあなたが使ってるキャラは？
- 71 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 03:21:22 ID:QJb/lXWUO
- 横からスマンが、飽きた理由を自覚できてないなら、どんなキャラ勧められても同じジャマイカ？
キャラ愛云々は同意するが「愛＜飽き」な状態で、どのキャラやっても同じだろう。
そもそもRPGって自分の分身を仮装世界で活躍させたいってのが、根っこの部分の楽しみなんだから、キャラ選択を委ねるって感覚がどうも俺には理解できんよ。
こういうキャラにしたい！とか目標が見えたら、過去ログとかテンプレでも漁れば大体のキャラ性能は分かるし、それでも分からないなら聞けばいいと思う。
具体性のない質問は、無視されるか荒れるかのどっちかだよ（まぁ、ここは大抵荒れ模様なんだが……）
- 72 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 04:01:00 ID:j3sDg0r6O
- ボリとかどうかな
- 73 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 09:20:59 ID:7GmQ4Qq20
- >>71
まぁルシは垢ハクされてアイテム全部取られたあげくサイフリされてたし、ねーよ断念
ナヤは現実忙しくなってきて放置→終わり
って感じだったな
んーどんなキャラにしたいんだろ…
楽しくTW出来ればいいんだよね
- 74 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 12:24:42 ID:YygTM6Yo0
- >>73がどんなコトを楽しいと思うタイプなのか判らんので薦め様が無い。
とりあえず30までしかレベル上げ出来ないなら師匠称号にチャレンジするといい。
「チャットが楽しい」だったとしてもレベル上げて行かないと直ぐ話が合わなくなるし・・
書いていて気付いたが51Pkでいいんじゃないか？
PVPスレの通り過疎が加速してはいるけど。
- 75 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 15:06:00 ID:f/t8owJY0
- もうスルーでいいだろ
- 76 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 18:02:13 ID:gn0bZTl6O
- >>74
51PK…？
- 77 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 18:18:58 ID:X9uVGK7.0
- >>73
1stルシアンLv92垢ハクされたあげく再振りまでされてるって
それ知り合いに垢ハクされてんじゃないの？それとも課金して良いもの買いそろえてたとか？
もし課金で装備揃えてないんだったら業者がそんなキャラとるとは思えないんだよね。
その時は保留で装備が整ってきたあたりでとられると思う
そもそも>>66でナヤが選択肢に入ってきてるのに今あるナヤ使わないってどういうこと
ナヤは別に物も普通にあるし再振りもされてないんでしょう？
まぁどうせどのキャラでもLv100前のダルイ期間で飽きて辞めるだろうから
見た目気に入ったキャラ全部作って平行して進めていくとかしたらいいよ
- 78 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 18:22:03 ID:BTZeJoms0
- 好きなマンガとキャラとオフゲと部活を並べてみて。
そっからむいてるポイのを探してみよう。（暇つぶしスイッチON)
- 79 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 22:48:56 ID:7GmQ4Qq20
- 回答してくれた人ありがとうございました。
やっぱ考えたけど俺はルシアンがいいな
とりあえず前回断念lvの92を目指して育てて行こうと思います
ありがとうございました
- 80 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 02:35:48 ID:gCM6v.zM0
- うん、君はルシが向いてる
- 81 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 04:14:50 ID:lrlosNxw0
- 迷った挙げ句結局戻るのがメインだからね。
- 82 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 15:02:07 ID:hUpWo5T.0
- お前ら構い過ぎなんだよ
- 83 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 18:13:50 ID:IPwPLhh20
- 覚醒テチと覚醒ナヤ持ってるけど狩り効率はほとんど変わらない気がします。
まともに時給を測ったことないのではっきりとしたことは言えませんが
- 84 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 18:29:19 ID:n2O6.lOo0
- ハゼみたいな乱獲狩場だと露骨に変わるけど
デリハードだとそれほどかわらんよな
テチはどこまでもトレインできて死ぬ気配ないから
殲滅力の低さを数でカバーできる
- 85 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 18:49:49 ID:IPwPLhh20
- Lv248 INT77 DEF65 MR146 DEX232 AGI233
【 武器 】正宋の聖杖 I47 MR104 X12 A8
【 兜 】ウィンキーI14 MR3 X2
【 鎧 】ヒョルドのアーマー DEF65 MR60 A32
【 腕 】護符 I31 MR24 X12
【 顔 】リボン I4 MR1 A1
【 体 】きつねしっぽ
【 手 】Dリン I9 X1
【 足 】しあわせI9 X2
【エフェクト】虎の魂 I9 MR6 X1 A3
【アーティファクト】錬金術の石 I12 X9 A6
【称号】デリンセヒル地下2階の突破者
【ペットスキル】集中 強打
これでデリンヒセルハードで狩りしたところ一時間辺り927Kの経験値を稼ぐことができました。装備がたいしたものではないために整えれば1Mは超えるかもしれません。時給927Kというのは他のキャラから見ればどうなのでしょうか？
- 86 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 19:00:54 ID:L7cD1v7U0
- >>85
時給低過ぎ
ユニクロレベルだけど、何でそんなに自信満々なのかが逆に気になるわｗ
カンストナヤでデリハード１Ｆ３Ｆ時給2.5ｍ超え
カンストランジでデリハード2.3ｍ超え
248レベルなら経験値もまだ高いから3ｍは超えれるレベル
ほんとに覚醒ナヤで狩りしたことあるかが疑問。それにどんな装備だよ
ユニクロでも覚醒ナヤならレベルにもよるが1.5ｍは超えるだろ･･･？
- 87 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 19:11:35 ID:IPwPLhh20
- >>86
Ｗ修練なら時給６ｍ超えか。すぐにカンストしてしまいますね
ナヤの方はまだハードいけないからいけるようになったら人のいない時間帯に行って計ってきます
- 88 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 19:12:44 ID:XRTQvGMY0
- 人がいない時間帯とかあるのか
どんだけ過疎鯖だよ
- 89 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 19:32:45 ID:LjtByf8Q0
- >>85
十分普通だと思うけどねぇ。
>>86はしたらばの「普通」なんだと思うけど
- 90 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 19:43:12 ID:ubET2QE20
- >>84がしてるか分からないけど、
人気狩場でトレインはやめてください！！１
- 91 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 20:57:32 ID:IPwPLhh20
- ５０匹以上かき集めてから狩るのが一番効率がいいだよな
- 92 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 21:09:54 ID:rfaVugQ60
- >>73
もしかしてレンム鯖？
- 93 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 00:57:27 ID:WdXMRfMM0
- >>92
いえトレビゾでやってました
- 94 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 01:45:37 ID:T2pxsZzE0
- 50匹トレインってどういう状況だよｗ
20匹↑引っ張ってる奴なんていたら範囲撃ってありがたくもらうわ
- 95 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 02:24:13 ID:TcdYeomY0
- >>91←自鯖でこんなの居たら確実に横殴りと晒し対象だわｗ
10匹以上とか１群れ２５秒以上とかでもウザいのに５０匹溜め込みは
もう、死んでくださいレベルｗ
- 96 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 02:29:38 ID:Qi8xbxsk0
- 時給927Kで
覚醒テチと覚醒ナヤ持ってるけど狩り効率はほとんど変わらない気がします(ｷﾘｯ
だっておｗｗｗ
俺のユニクロマキシでも時給１．５ｍ出るわｗｗｗ
覚醒ナヤも覚醒テチも効率変わらないんだよね？ｗｗｗ
え？ナヤって時給１ｍも行かないの？ｗｗｗ
ナヤ雑魚すぎワロタｗｗｗ
- 97 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 02:30:37 ID:UwVh7LQ.0
- おい可哀想だろお前ら
あんまりいじめると、妄想ですって言いにくいじゃないか
- 98 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 02:44:20 ID:aGCHk.WE0
- >>96
うん、ナヤの狩り効率なんてたかが知れてるからな
- 99 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 03:45:18 ID:.vcAC8ow0
- 全然笑えないし、面白くない
- 100 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 06:36:28 ID:/xvOj3VgO
- 俺のユニクロナヤどうぶつの森で遊ばせてたら時給1.5Mくらいは普通に超えてたけどな…
- 101 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 12:50:05 ID:N36fJtsI0
- 経験値の時給より、金策での時給語ろうや。
- 102 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 13:58:16 ID:9AQxiYWIO
- 鬼哭のナヤ一強
- 103 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 14:10:42 ID:WHendDPU0
- 城の時点でたかが知れてるだろ
しかし乱獲出来るキャラが効率良いのは間違えないから、ナヤ安定ではあるがな
資金次第
- 104 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 14:45:15 ID:GRUSib8A0
- 乱獲ならTSクロエもいいぞ。場所次第ではナヤ超える
育成が面倒なのと修正される可能性があるけど
- 105 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 14:49:23 ID:vYacOlMc0
- クロエなら城の雑魚ワンキルできるしな
TS狂いすぎ
- 106 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 15:02:39 ID:UwVh7LQ.0
- TSはクリカンないしな
スキキャンなく上限必中狙える下位狩場での乱獲用としては優秀過ぎる
- 107 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 16:10:12 ID:WHendDPU0
- ハゼまでだったらトップクラスだろうな
でも今はハゼ以下の乱獲で儲けるのはちょっと厳しい
今後更に装備のインフレ、レベルキャップがきたら化けるかもしれないね
でも下位狩場となると集めて狩るって流れは効率悪いのも問題だな
- 108 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 18:57:53 ID:aGCHk.WE0
- ユニクロ装備のテチとナヤで時給をはかってきました。
狩場はデリンヒセル ノーマル３Ｆ 独占で狩りしました
結果は
Lv248テチ 時給 749227
Lv243ナヤ 時給 854714
一度しかはかってないので誤差はあると思いますが
- 109 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 19:12:43 ID:79d7ELmw0
- へ、へえ･･･
- 110 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 19:30:19 ID:Xot8ZJuU0
- 釣られないクマ
- 111 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 19:50:02 ID:xcIgH/i60
- 実は単体狩りでしたっていう
- 112 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 19:51:15 ID:xqLEdvlc0
- 誰か釣られろクマ
- 113 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 19:58:33 ID:k2VcmZtY0
- まぁホントのユニクロ装備のナヤは確かに悲惨だけどな
というわけで装備が気になる
- 114 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 20:00:20 ID:Qi8xbxsk0
- >>108
５０匹以上かき集めてから狩るのが一番効率がいいだよな
- 115 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 20:10:05 ID:aGCHk.WE0
- >>113
ノーマルでクリあり手裏剣6kぐらいです。ハードだと火力不足でしょうね
>>114
10~20匹集めて狩りしました
- 116 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 22:38:13 ID:LjP4Sz1YO
- 10〜20も集めて250レベル以下で1ｍ超えないってどういうことだよ…
いくらクリ6ｋのうんこ装備でももっといくだろ
前も書き込んでたユニクロ以下のテチだろ？
ナヤはＦ型でしたか
- 117 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 23:19:00 ID:aGCHk.WE0
- >>116
ノーマルだからそんなもんじゃね
- 118 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 23:26:36 ID:xcIgH/i60
- トレインしてんのが悪いんじゃないの？
ノーマルはほとんど人いないだろうから、するなとは言わないけど…
- 119 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 23:34:04 ID:aGCHk.WE0
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm15563828
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15365793
ニコニコに動画上げてる人もトレインが基本じゃん
- 120 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 00:16:04 ID:hxCkqTAI0
- 基本的に過度なトレイン自体うざがられる行為だけどな
トレインが基本とかちょっと考え改めた方がいい
- 121 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 00:23:47 ID:CuC6yCgg0
- トレイン・・・・敵に攻撃を加えながら移動し、敵を複数集めて狩る方法。移動距離が長かったりあまり集めすぎると叩かれる対象となるので注意！
- 122 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 02:23:13 ID:L68fFgJ.O
- >>117
ノーマルでも243なら結構経験値はいるはず
とはいえ装備クリ次第かね
トレインって攻撃しながらはしないだろ
- 123 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 02:30:15 ID:CuC6yCgg0
- >>122
経験値は一匹あたり２０００ちょいかな。それにハゼよりは沸きが少ない
- 124 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 02:31:15 ID:4DRl0dJI0
- そもそも火力低いと怒る奴がトレインする事自体意味不。
引いてる間MOB湧かないんだが。
集める時間込みで全滅させるまで30秒なら文句無いが。
- 125 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 03:37:10 ID:.DJNDDRE0
- ついでに聞くけど、ハードだと1匹あたり経験値いくつなの？
- 126 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 03:50:53 ID:L68fFgJ.O
- ハードだとカンストで2800入らないくらい
三階なら廃装備カンストナヤで時給2、5ｍは安定して超える
250レベル以下なら一匹3500ぐらい入るか？
- 127 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 08:54:34 ID:hSE.JLk.O
- 252だがH1で一匹2.8k程だな。
- 128 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 11:39:17 ID:cVPHni.AO
- デリH行きたくても全ボス撃破とか出来なくて無理っすわ
- 129 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 11:55:30 ID:sJvoSKeI0
- 友人いないのかよ
鍵で釣れば知り合いじゃなくても誰でもホイホイ着いてくるぞ
- 130 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 11:59:06 ID:7mFZxcv60
- 強そうな人に声かければいいよ
適当に募集してもクリアできずに鍵だけ減る
- 131 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 12:50:33 ID:1nVFosbIO
- 全体的にPKとか要塞とかボスとか狩りとか全部できるキャラって何？
男女一人ずつ教えてくれ
- 132 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 12:52:41 ID:i8RfBH3U0
- ルシアン ピン
- 133 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 13:20:33 ID:LRCJRtHs0
- 穴いす・フィスカー
- 134 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 13:24:34 ID:i8RfBH3U0
- ラーメン ギョーザ
- 135 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 13:27:15 ID:d7cFioRg0
- テチジョシュ
- 136 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 13:40:04 ID:bQu1c.iA0
- 秋刀魚 大根おろし
- 137 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 13:51:44 ID:a63BNMCc0
- テチジョシュだな
- 138 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 14:01:42 ID:ROzs5Ge.0
- >>121
トレインが敵を複数集めて狩る方法って…
トレイン…自分をターゲットにしたMobを引き連れて歩く姿が列車(train)の様であること
TWでは範囲狩りで敵を集める為に故意にこの状態にすることが多いが
ただ歩いているだけでも起こり得るものなのでトレイン自体が狩り方法な訳ではない
>>122
>トレインって攻撃しながらはしないだろ
故意のトレインならタゲ取り＆タゲ維持目的で攻撃することもあるよ…必須ではないけど
- 139 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 15:05:47 ID:b5g7X.Z20
- TWの話なんだから間違ってないだろ
「俺、言葉知ってるんだぜ」的な自慢はどうでもいいよ
- 140 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 15:21:45 ID:sJvoSKeI0
- 15匹↑程度をノロノロ引っ張るような過度なトレインが問題なだけだろ
４〜10匹集めるのは悪くないよ。否定するなら隅っこで単体スキルで狩ってろと言いたい
- 141 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 18:29:18 ID:Ieq/lHtI0
- ハゼで歩きながらトレインしてるカス見たときは横から範囲ブチ込んだけどな
そういうキチガイが居る鯖だと狩りも一苦労だわ
- 142 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 18:50:31 ID:du1Jt1u20
- お前も充分キチガイだから心配するな
- 143 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 19:14:14 ID:kqJxeyFw0
- 歩きながらトレインは普通だろ
自分ルール押し付けるカスもどうかと思う
- 144 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 20:11:36 ID:1nVFosbIO
- ジョシュテチかー
ジョシュの走り変なのが嫌なんだよなルシピンもいいの？
- 145 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 20:13:49 ID:R0VSkcp.0
- トレイン厨沸きすぎ
- 146 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 20:25:44 ID:Y9pFG4O20
- >>143
じゃあデリで連ダメ150がガシガシ削ってても文句言うなよ？
- 147 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 20:29:56 ID:FzChpHOkO
- >>146
移動すれば良いだろjk
- 148 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 21:50:55 ID:I7MiuB0o0
- >>147
自分ルール（ry
- 149 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 00:44:01 ID:FF62Bi4Q0
- いや「移動すれば済む話だろ」っていうだけのことじゃん
気に入らないならどけばいいし、気にならないなら放置すればいい
それを自分ルールとかおかしいんじゃね？
- 150 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 01:21:26 ID:2YlMMPUk0
- 全滅させるまで動けないでしょ。
その間に次が湧くし。
- 151 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 01:26:41 ID:2YlMMPUk0
- つまりほぼ定点になると思うが別にいいよね？ってことなんだ。
- 152 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 01:55:21 ID:0xOSIqps0
- >>144
ルシピンの要塞PKが平均以上だと思うんなら、一度眼科か脳神経外科への受診をオススメする
- 153 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 03:36:33 ID:T16iRkds0
- つーかこの手の質問する奴は他人に勧められたキャラで本当にやる気あるのか？
PKや要塞まで視野に入れるくらいTWやってるのに他キャラの性能も聞かないとわかんないの？
勝手に好きなキャラやってろって感じだわ
- 154 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 09:58:47 ID:xy.ubrms0
- >>143
MOBトレインで集めてる間他の奴はMOB探して歩く時間が増えて効率落ちるんだ。
要はトレインしてる奴は自分の手抜きの為に他人の時間を横取りしてるのと変わらん。
それが自分ルールの押し付けだと言うなら
低火力溜め込みもチャットしながらFMXA蒼穹で安全低燃費でユルユルハゼデリ遣りたいならアリだよな？
他人が狩りかけてるMOBも狩った方が探す手間が無いよな？
湧き場で定点メテオだって楽だな。
トレインってそれと同じ自分の都合の押し付けなんだぜ。やってる本人以外にとっては。
- 155 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 10:33:03 ID:gSxrQOsoO
- マナースレでも行けよ産廃
- 156 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 10:46:25 ID:xy.ubrms0
- せっかく釣られてやってるのに煽りしか返らなかったでござる。
マナー嫌いならチートスレから出てくんな生ゴミ
- 157 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 10:56:03 ID:f85BNeeY0
- それだけトレインする奴が増えたってことじゃね
おわっているずうぃーばー
- 158 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 11:35:25 ID:erPtZ92I0
- MOBの歩く速度がトゥートゥーペースだったら分かるけどさ
デリンセヒルのスピードなら普通に狩場全体でトレインしあって
広いスペース周期的にぐるぐるしてる方が効率いいんだけど？
低火力なお前は１匹ずつ倒してろよ雑魚
大体狩場のマナーなんて迷惑に考える奴の比率でルールが決まるようなものだろ
トレインが迷惑とか逆に狩場にくるなって言われるわ
試しに自由掲示板あたりでも使って聞いてみれば？
- 159 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 11:55:52 ID:3kqqEqM.0
- ageてる時点で説得力の欠片もないな
- 160 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 12:22:41 ID:OdAvXxTU0
- 30秒くらいなら許容範囲
1〜2分くらい集めているのは迷惑
3分以上集めているのは他の人の狩りの妨害でしかない
殲滅せずに攻撃しながら移動し続けてるは論外
- 161 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 12:27:00 ID:STN9V5acO
- >>158
じゃあ俺はいちいちMOB集めるのめんどくせーから
横殴りになろうが構わず範囲ぶっぱなすわ。
狩場全体でこういう風潮にすれば効率いいんじゃね？
火力低くて経験値少ししかもらえない奴のことなんか知らね。
- 162 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 12:31:49 ID:zSlhN3aQO
- あなたがいくら頑張ってもそんな風潮にはならないから
- 163 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 12:53:33 ID:JmxaVnco0
- 本末転倒って知ってる？
- 164 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 13:28:21 ID:0xOSIqps0
- お前らスレタイ100回音読してそれでも意味わかんなかったらPCぶっ壊して外に出ろよ
- 165 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:01:43 ID:DuHHfHqU0
- 好意的に、トレインは30秒以内、
デリなら10〜15匹程度、ハゼポセなら20匹弱
とするための議論だったんだ。
流石に50匹トレイン前提で効率とか無いだろ。
- 166 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:02:48 ID:2DKVGzVo0
- ポセ20匹だと
- 167 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:10:13 ID:voiry35A0
- じゃぁ30秒以内のテケトウな例ﾖﾛ
個人的にポセはスルーしたからいい加減に書いたんだ。
- 168 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:17:38 ID:SbIAoliQ0
- スレチ
- 169 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:31:59 ID:YaVvMZBc0
- トレインの話ししたきゃマナースレでやってろ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1312204904/l50
- 170 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:36:18 ID:HXzvMiuY0
- 比較なら前提をハッキリさせないと噛み合わない。
荒れるのを楽しむ趣旨の比較する気ない比較スレなら仕方ない。
- 171 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:41:10 ID:mUW8uPSg0
- ルシとナヤどっちが30まで早いかって話し合ったけど同時間にINして
同装備で同狩場で同鯖でやればいいんじゃないか
狩り方の差なんて狩場にいる人の数と比べたら大差ない
- 172 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 15:07:03 ID:HXzvMiuY0
- 実験すらならイカがノイズ少なそう。
あと腕の差やインチキ防止に数人ずつ同時が良さそう。
- 173 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 15:25:58 ID:f85BNeeY0
- 数人で同時とか面白そう
そんなユーザーイベあったら参加したいな・・・
でもアノ民な俺
- 174 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 18:13:25 ID:7T129.fs0
- 装備がある場合ルシとナヤは自分がやった感じだとナヤの方が早い
ないならルシの方が早いと思う
ナヤは15まで遅いけど、そこからの巻き返しが早い
30まで限定なら装備有り無しに関わらずランジエ物理が一番楽だと思いますん
- 175 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 19:45:59 ID:QgUO/AFQ0
- 狩り効率の最下位はイサックじゃん
- 176 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 21:15:36 ID:PUzNEc3M0
- ＞30まで限定なら装備有り無しに関わらずランジエ物理
えっ
つか30まででルシナヤに次ぐのってどのキャラ？ボリス？
まぁどのキャラであってもルシナヤと差がありすぎて意味ないかもしれないけど
- 177 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 21:24:41 ID:Xy9wjoHs0
- どう考えてもルシナヤ＞＞物理ラン
物理ランは23までまともな範囲ないし勝てる要素皆無
>>176
序盤はボリよりマキじゃない？
盟約とか序盤じゃ使えないしマキにはシルフ的中もある
- 178 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 21:25:34 ID:f85BNeeY0
- 円が優秀だからな
- 179 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 21:40:21 ID:PUzNEc3M0
- シルフ的中は優秀だけど、爆じゃあちょっとお話にならない
- 180 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 21:46:16 ID:7T129.fs0
- >>177
12からピアシングがある
7からはミスティあるけども、装備ないとちょっと面倒だけど、ないよりはマシ
SFがポイント1でX2でルシとステ差では変わらないけども
先行がS/X、2回攻撃あるし、Sによる命中補正と補助武器で火力も増やせるから割と簡単
と秘薬の未完成品とる為にで13回くらいやった中での個人的感想
途中でケルティカ行かないといけないのも含めても楽だけどな
- 181 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 22:02:32 ID:X8wiSBfMO
- まぁルシナヤ以下だねランは
- 182 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 22:30:34 ID:SbIAoliQ0
- ピアシングは遅すぎる
てかマルチ込みでも序盤はルシナヤの方が早い
- 183 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 22:49:31 ID:7xBv5UYc0
- ルシナヤ＞ボリラン＞以下略って感じか。
- 184 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 22:51:22 ID:GneyWCc60
- LV13から30までナヤで60分〜70分、13までは高麗人参花クエで上げる
花30集めるのにメインで大体7分前後、アイテム受け渡しとか好感度上げとか合わせても
花集め〜キャラ作成〜LV30まで1時間30分かかるかどうかってとこかな
空いてたら13から30までセル６ひたすら往復、混んでたら16になったら祝福３
LV24からスキル溜め→追い出されてからクラド再振り→28武器でセル６（24武器のまま30に必要な経験まで溜めてから再振りでもいい）
あとLV20から試練１も試したけど大して時間変わらなかった。祝福だとレア音が結構聞けて小金稼ぎにもなるしほぼ誰もいないから気兼ねなく手裏剣ぶっぱできる
誰かいてもウィンキーには手を出さないから奥ならまず独占可能
LV20でLV4手裏剣が祝福３で1400出るくらいの装備（全Mob2確）
ルシも30までやったけど効率大して変わらない割に円が糞すぎて2度と使う気にならなかった
どうせ2確なら手裏剣でいいしな。セル６だとあの狭い範囲に集めるのがまた面倒だ
- 185 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 23:28:24 ID:7xBv5UYc0
- おまえ前スレでも同じ主張してたよな
花集めとかはもういいから
- 186 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 23:29:33 ID:7T129.fs0
- 装備ない場合(初めから前提)
ルシの円は消費が高いから、プラバの花びらとっておく必要がある
ナヤの手裏剣も消費高いから、プラバの花びらとっておく必要がある
ランジエのピアシングは消費少ない、プラバの花びらが少なくても何とかなる
それまではMSレベル1なら消費は少ないけど命中威力が難点
装備ある場合(といってもキツネセットにパンダに旅人の靴に極命中程度、したらばではごく普通の装備かな)
ルシの場合レベル5という早い時期で円でさくさくだけど、刀型or共通の先行による命中の伸びが悪い、威力も190%で打ち止め
ナヤの場合はA型で15までひたすら通常攻撃、15から手裏剣での乱獲、試練1に早い段階で行くこと可能
ランジエの場合7からMSで祝福1〜2乱獲、12でピアシングでセル6、16でケルティカ行くついでに再振り
で試練1で30まで
自分がやった中では装備有り無しに関係なく
ダメージと命中と燃費に困らないランジエの方が楽っていってるだけで早いか遅いかは>>174でいってるんだけどな
セル6も試練1もBOTとマクロとその他中身あり次第で結構左右されるのは難点だけどね
混んでないとかの理論上はそんな時がなかったから、わからないね
クエストでレベル上げるっていう方法は試してないから、わからない
手裏剣覚えるまでの手間をクエで15まで上げれるならルシよりナヤの方が早いんじゃないかな
- 187 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 23:52:03 ID:mUW8uPSg0
- ナヤルシのほうが早いとは言ってない気がするがな
こういう流れになるから同鯖同時間同装備同狩場でやればって提案したんだが
お前らループ好きだな。ならお前がやれよとか言ってくる気もするけどあまりにも
スレチな話が長かったのでね、本当に比較したい人いるならこんな所で議論してるより
実際にやった方が早いよ
- 188 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 23:58:24 ID:7T129.fs0
- 早いと遅いと楽で言葉分けてるのに楽＝早いって勘違いしてるのが>>176な
30だけでループするならランジエの方が楽だと思いますん
ずっと10キャラもルシとか自分にはやってられない
- 189 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 00:23:41 ID:FbjyfIbs0
- >>176が「ランジエは早くない」って言ってるようには見えんが・・・
勘違いというなら否定されたと勘違いしてるおまえの方じゃね
- 190 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 00:56:32 ID:4lkZujkQ0
- 完全新規状態のLV１からの比較なんかそれこそどうでもいいだろ
30まで何体も作ろうって奴がまさか高レベルメインキャラもってないわけないんだからな
何のために無駄に時間かけてLV1から単体狩りだの糞弱い範囲狩りだのしなきゃならん
- 191 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 02:18:45 ID:Q/ZChOl.0
- >>190
極端だが何でもアリなら秘伝書買い漁れば終わるんだ。
- 192 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 02:33:38 ID:4lkZujkQ0
- そんな何も考えてない頭悪い条件出されてもな
お前ら何のために30まで上げるんだ？
- 193 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 02:54:10 ID:E1z2m50Y0
- オルリーハードをソロでクリアできるキャラってどれだろう？
育成しようかと思っているんだが。ボッチですいません
ナヤ安定？
- 194 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 03:14:32 ID:ndZheKWM0
- その話ならかなり出てるから
したらばをもっとよく見るなりぐぐるなりしてみ
- 195 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 06:41:25 ID:44Eqwerw0
- >>190
秘薬をとるための30キャラを作るための比較なのになにあほなことをいってんだ
- 196 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 11:20:42 ID:xXzeFoX.0
- ＥＰ２キャラの最初の会話とばせたっけ？
- 197 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 11:34:28 ID:4RzQu3SUO
- >>196
エピローグのことかな？
とばせるハズ
- 198 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 12:25:17 ID:U4/0poQY0
- エピローグっていきなり物語終了するじゃねぇか
プロローグだろ
- 199 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 13:43:24 ID:4lkZujkQ0
- >>195
秘薬取りたい奴がメインのサポートなんも受けずに
チュートリアル終わらせたLV3前後から新入生武器だけ持って狩りとか
そんな無駄な比較が意味ないっつってんだが低脳君には理解できないのか
- 200 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 14:28:39 ID:rLeFufkY0
- 会話一部しか飛ばせなかったはず
最初の時点でダラダラ始まるし
LV17くらいで狩場から強制退場されるから
EP2は量産キャラから余裕で除外
- 201 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 16:15:41 ID:Ba64pil60
- 議論して比較してる間に30までのキャラたくさん作ればいいじゃねーか
もっとも秘薬なんかより他の金策をしたほうが早いと思うがな
- 202 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 16:26:22 ID:44Eqwerw0
- >>199
お前の頭の中ではいつから新入生武器だけもって狩りすることになったんだｗ
同装備ってだけで別にキツネセットやらガム鎧やら両方つけときゃ問題ないだろ
クエやったあとから狩り始めるなら両方クエやって比較すればいいだけ
文句スレじゃないですよ低能さん
- 203 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 16:59:35 ID:4lkZujkQ0
- 算数もできないカスはもう黙ってろよ
- 204 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 18:39:15 ID:qHZbsWPc0
- >>202のどこに算数が？
- 205 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 21:18:56 ID:Hnd5eCKk0
- てか秘薬程度で30まで育てるのめんどくさい
- 206 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 22:14:21 ID:ljk92ZW.O
- 秘薬キャラはルシナヤを好みで使えでいいよもう
- 207 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 08:59:14 ID:c0hP68Tc0
- 別に早々に簡単な結論出して強制終了させなくても良くない？
比較したい話題もないんだし
レベル30ぐらいの比較ぐらいはこの際とことん完璧な比較結果出して欲しい
- 208 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 12:09:18 ID:Ud8HviEc0
- 強制終了しなくても同じ結論になると思うけどね
装備もあるしクエストやるのも厭わないって人はナヤ
装備は問わず、クエストは遠慮って人はルシ
あとは片方に飽きたらもう片方ってことで。
- 209 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 12:23:06 ID:fm/TbWycO
- 完璧な比較とかいっても装備とかの個人差が出てくるわけだし
ルシとナヤが向いている、ぐらいの結論が無難だろ。
- 210 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 12:56:54 ID:c0hP68Tc0
- それじゃー話題はおしまいって事で？
他に話題といっても、おっぱいやらの話になってデリやボスの比較
ありきたりでループだしTW内で変化来るまでこのスレ凍結でいいかもね
- 211 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 12:56:58 ID:4a7UWBpQO
- ﾚﾍﾞﾙ10からｱｲﾃﾑの手裏剣使えば範囲覚えるまでサクサクいける
- 212 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 13:34:02 ID:UL0vvjJ20
- 装備とかの個人差とか言い出したらすべての比較意味ないわ
お前らここ来るなよ
- 213 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 16:42:04 ID:w/og5GNA0
- ここが隔離スレってことも知らん輩が一体何を言っているのか
- 214 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 11:56:03 ID:gX9c2JDg0
- レス完全に止まったな
- 215 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 12:31:30 ID:WrGn5ntA0
- 極廃だとジョシュナヤが凄いらしいけど
ユニクロ~ちょい良装備（準廃未満）で見たらやっぱナヤが狩り最強なのか？
覚醒さえ頑張れば9999連発って聞いたけど。
- 216 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:12:54 ID:844GdVn20
- 装備も頑張る必要あるぞ
- 217 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:44:10 ID:QFao.Hpo0
- 極廃ならどう見てもクロエ
- 218 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 18:18:24 ID:wZ0BD5hk0
- こんなくだらない話にしかならないしな
いらんだろ
- 219 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 07:02:09 ID:PE80anAMO
- 装備ショボくてもいいのはイサックだとおもうよ。
燃費とか問題あるけど…
- 220 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 13:28:13 ID:73ruZsIc0
- イサックは範囲にクセがあって繋ぎにくいらしいな
高レベイサック持ってないから知らんけど
- 221 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 16:57:22 ID:7Nt.PjzA0
- イサック覚醒きたな
勝手に寄ってきて経験値効率のいいデリ３あたりで時給はナヤを超えるかもしれないな
- 222 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 17:24:21 ID:toqMlwXA0
- モーションの問題でそれはどうだろうな
9999×2を100％出せたとしても、その間に手裏剣2発以上撃たれたら負ける
ナヤ側の装備にもよるけど、ナヤでもクリ100％保ちつつクリカンはいける。まぁかなりの装備が必要だが
多少Nサンスル装備が混じっててもいけるレベルではある
まぁ並装備ならイサックのほうが良いかもしれないけど、イサックは並でクリカンするのかな
- 223 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 17:51:25 ID:B3C5answ0
- また荒れそうな話題が来たわけか
- 224 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 17:52:37 ID:vogSw9Wk0
- ルシの存在意義について
- 225 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 18:39:39 ID:urFngCXo0
- デリで後ろにジリジリ下がりながら召雷やCS撃ってるルシピンには殺意わくな。自鯖だと更に未覚醒という数え役満
倒すの遅いし迷惑だし、クラブダンジョンのポセでも狩ってろよと言いたいというか今日我慢できず言ってしまった
- 226 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 22:45:40 ID:5tRkAQyw0
- 盟約爆でクリカンのハードルがそこまで高くないわけだから
乱でクリカンはもっと楽でしょ。スキルアビも乱の方が強いし
- 227 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 08:09:36 ID:eJHTWRZUO
- 3Dマップはナヤが安定した早さで殲滅できるから最強
コンボ繋がるならTS廃クロエ。
あとはどうでもいい。
- 228 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 11:09:14 ID:g3Cji3SE0
- 最近のナヤ最強説はトレイン中もダメージ与えれるからとか、3Dがいるところならとか、なにか条件をつけないと最強じゃなくなったな
- 229 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 11:18:39 ID:.wIXJYBc0
- ナヤは手裏剣投げながらトレインできるし
- 230 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 12:52:39 ID:2TZViJsI0
- まとめる時間が短くて済むのが強みなんじゃないのか
- 231 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 16:11:11 ID:4GzHCOLc0
- 他キャラがまとめてる間に結構削れるからな
- 232 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 16:26:44 ID:sdQz04j60
- 確かに狩り効率って、攻撃し始めてから殲滅完了までじゃなく
集め始めてから殲滅完了までを考えるべきだろうね
そう考えるとナヤは確かに最上位クラスだと思う
ただ、自分は魔装備しか持ってないからテチクロ限定だけど、クロエも早いと思うよ
TSは範囲も広いし、きっちりＩ装備揃えれば追憶聖杖陣消しでもDPS的には相当出るから
魔キャラはデリハードで効率なんか出ない、ってことはないと思う
- 233 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 20:43:10 ID:rZj64SrYO
- クロエは不具合利用というイメージが拭えない
- 234 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 22:24:45 ID:5WaFpf7o0
- >>233
ナヤシベはBOTのイメージが、マキテチはドープ、メリッサのイメージがとても言って欲しいのかい？
- 235 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 23:55:34 ID:f8we3oKc0
- 偏見スレ池
- 236 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 00:04:55 ID:iOxZBw3E0
- TSが不具合としか思えないってことじゃね
- 237 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 01:06:43 ID:cYwai/bk0
- キャラ実装前にメギミスリル増殖があったり、
終始不具合利用と関わってるってことだな。
- 238 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 01:48:26 ID:CzeTRTZ.0
- 開発か運営がクロエを憎まれ役に持って行きたいんだろうな。
- 239 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 05:50:33 ID:MC9jIr5Y0
- それこそ偏見に過ぎると思うけどな
- 240 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 14:52:15 ID:uz6Yp7Qg0
- いつだってネクソンはプレイヤーの有利になる設定ミスは即時修正してきてる
いつまでたっても直る気配がないTSは最早仕様
表記がおかしいのだって今更。一撃なんて未だにS+H表記だ
でもVIはS依存なのにS+H表記だったのがS表記に修正されたんだっけな
まあネ申であらせられるネクソンの気まぐれで倍率が修正されるか表記が修正されるか
それともサービス終了まで放置かそんなことは一般ユーザーが判断することではない
まあ上級たらば豚は一般人じゃないから俺ルール全開にして口出すんだろうけど
- 241 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 17:02:45 ID:iaeueylE0
- バグ報告してもいまだに修正してないから一概にそうとも言えない
TSのことじゃないからね
- 242 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 17:16:14 ID:62/WkmoU0
- >>240が長いから一行にまとめてやったぞ
「TSアビが修正されると困るから修正要望メールとか出すんじゃねーぞカス共」
- 243 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 19:09:46 ID:/7t.0.mo0
- >>242
いや、面倒だからむしろ出してくれ。
- 244 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 22:13:20 ID:nD7W0sSs0
- いい加減韓国仕様で来たってこと理解しろよ
クロエ245まで育てれないからって妬むなよ
- 245 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 22:40:16 ID:qj/pLUtY0
- 言い訳しながら使うのもわざわざ避けるのも面倒。
というか兜が特殊過ぎてイランのに印象だけ狩り上位とか誰得だよ。
- 246 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 23:45:44 ID:r7ArzD4M0
- クロエ持ってるけどＴＳアビ使って後から倍率間違ってましたってなると
堂々とバグ利用者叩けなくなりそうで怖い
表記のほうが間違ってるなら歓喜だけど...とにかく早く直してくれよ
- 247 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 00:02:19 ID:QABaLSWc0
- 批判は全て妬みか
なるほど、素敵な考え方だ
- 248 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 00:36:51 ID:LIOExf/M0
- >>246
知らなかったことにして使えよ
馬鹿正直だな
- 249 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 02:17:59 ID:3LTkCk5I0
- なる程、何としても245上のクロエは全員使ってることにしないと
都合が悪い奴が居るみたいだってことは解った。
利害関係考えると、
1）キャラによらず元々バグ使ってて有耶無耶にしたい奴か、
2）荒れて廃課金してほしい奴（真っ赤になる奴が出ると廃課金する奴が増える）、
3）バグ有耶無耶で一緒に非公式RMTに市民権が欲しい奴、
・・あれ？確かNEXON社長はRMT推進派だったな。
つまりNEXON内部の社長派かw
- 250 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 02:30:39 ID:pfuwYCg20
- この議論しょうもないから表記間違いにせよ倍率間違いにせよさっさと決着つけてほしい
- 251 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 03:46:42 ID:qRGsbjz6O
- 疑わしきは利用せず、だ
不具合かも知れないものには手を出さない、使わない
普通はな
不具合の可能性があるのに使ってる奴はバグ利用者も同然と見られても致し方ないだろう
- 252 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 08:39:25 ID:XcE.ye6c0
- 報告して使うなら全く問題ないと思うぞ
それは確実に根くそんのせいだからな
- 253 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 10:04:14 ID:rAhmdkx.0
- ＴＳアビ使えるのに使わないやつとかいないだろ。叩いてるのはクロエ持ってないやつか低レベルのｋｓだけだ
- 254 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 10:36:31 ID:rJvo.8EY0
- 245↑クロエ持っててTSアビ使いたいけど、
不具合かわからんから我慢してる奴だっているんだぞ。
- 255 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 10:51:42 ID:XcE.ye6c0
- ようわからん
- 257 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 19:24:58 ID:.XUbTblA0
- ここまで修正されないのにバグかもしれないから我慢して使ってないとか、使っててバグでしたってなったらバグｅｒ叩けなくなるとか考えてる奴とは絶対相入れないわーｗｗｗ
- 258 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 19:29:26 ID:2LMgk/IU0
- はい
- 259 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 19:35:35 ID:iBlVD2po0
- 全体的なバランスでいうとナヤ ルシ ピン はどの順番なの？
- 260 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 19:43:53 ID:dhm2VqMk0
- 全体的なバランスでいうとどれも論外
- 261 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 19:58:34 ID:XcE.ye6c0
- 俺個人的にはなやるしぴん
- 262 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 20:18:58 ID:iBlVD2po0
- あーごめん
三人の中での順位を聞きたかったんだけど
- 263 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 20:22:30 ID:XcE.ye6c0
- なや→るし→ピン
- 264 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 20:24:36 ID:XcE.ye6c0
- なや＞るし＞ぴん。
- 265 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 02:35:35 ID:02yhoKoI0
- るなぴやしん
- 266 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 02:40:29 ID:02yhoKoI0
- ごめん噛んだ
- 267 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 03:42:38 ID:q7h9z9320
- きもっ
- 268 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 04:11:02 ID:izR7iCkMO
- まぁ普通に考えて不具合の可能性があるもんを利用するわけないわな
換装みたいに運営に了解取ってOKもらってるならともかく
報告してようが運営がGOサイン出さない限りは利用しないもんだ、それは不具合の悪用だからな
わかっててやってるやつは本質的にバグ利用者と同じだし変わらんよ
- 269 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 04:16:56 ID:nfLIJCkk0
- ボスハメも同じか
- 270 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 04:56:39 ID:xWn3HeyI0
- 同じだろうな
>>268みたいな奴は当然、ボスはPTで頑張ってるんだろうよ
ろくにPT揃わないし行くことすらそうそうできないだろうけどな
- 271 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 06:49:48 ID:2zzFBPogO
- 今回の誕生日イベで値下げしなかった理由をどう捉えるべきか…
- 272 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 07:57:15 ID:bIxPQ4IIO
- >>271
セールなんぞせんでも充分売れるからだろ
今の価格て飛ぶように売れてる人気商品を値下げする企業なんてない
- 273 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 09:58:39 ID:VvLzhGaE0
- >>268
プレイヤーは実装された物使ってるだけだろ
倍率とか調べてるプレイヤーが当たり前だと考えてないしな制作側は
もし間違いだったとしてもこれはネクソン側の責任、プレイヤーが不具合利用云々とか問題じゃないよ
- 274 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 11:42:17 ID:bIxPQ4IIO
- ＴＳは仕様だろう。
ただ修正の可能性は有。
使う時はそれを念頭に置いて使用すべき。
一応クロエ使いだが、他と比較しても性能がぶっ飛びすぎて、修正されても文句は言えんと思ってる。
カンスト目指すならＴＳでレベリングが楽な今がやりやすいだろうな。
- 275 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 11:52:53 ID:nfLIJCkk0
- 仕様と言い切れる根拠がないわ
都合がいいから一部のクロエが言い張ってるだけ
- 276 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 11:53:48 ID:85Rufsl60
- 荒らす目的でTS叩きする奴がいる以上触らないでいいと思う。
- 277 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 12:31:39 ID:LVeHW1eI0
- クロエ、イサックのせいで他のキャラがネタキャラに見えてきたね
- 278 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 12:35:47 ID:izR7iCkMO
- 不正を指摘したら荒らし扱いとかどういう思考回路だよ
>>273
詭弁だね
不具合やバグ利用者の主張まんまだわ
わかっててやってるならそれは不具合の悪用でしかない
ボスハメなんてやってるわけないじゃん
ちゃんと身内でPT組んで倒してきたわ
そもそも重なりハメ修正された時点でハメは運営的に好ましくないんだと判断出来るだろうに
それでもまだやってるやつがネジ外れてるんだよ
したらばでもハメについてはそれこそ苦言を呈する人間多かっただろ
- 279 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 12:52:55 ID:1rypT0WE0
- 〜過去〜
ピン：オルランヌの加護の効果がカースで打ち消されるとはね…しょうがない
テチ：カースでブレスの効果が消えちゃうなら仕方がないのですぅ、我慢しますぅ
マキシ：ロルハ落としもカースバグも仕様なんだから使っていいに決まってんだろ、自分が出来ないからって妬んでイチャモン付けてんじゃねぇよ
〜現在〜
クロエ：TSの倍率は仕様でしてよ、説明の方が間違っているに違いないわ。自分が出来ないからって妬んで文句を言うなんて…これだから平民は嫌ね
- 280 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 12:58:36 ID:WzIMcRO20
- 口調真似てるつもりか知らんがすごい気持ち悪いな
- 281 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 12:59:47 ID:72bPxm.20
- どう見てもキャラの口調に合わせてるでしょｗ
>>278
清々しいまでの正論だ
諸々悪用してる奴らはさぞ自分が醜いと思い知らされることだろうね
それを認めたくなくて反発するわけだ
本当に見苦しいことだと思うよ
- 282 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 13:05:19 ID:XuIDeB.o0
- 致命バグはメール送ったらすぐ直ったんだけどTSアビは謎すぎる
数字変えるだけじゃないのか
- 283 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 13:06:19 ID:D.B71nJM0
- TSアビは仕様だと思う人→ハハハｗｗｗ嫉妬乙ｗｗｗ
TSアビが不具合だと思う人→不具合利用おっつｗｗｗ
この両者が和解するわけがない
どちらでもいいからTSアビが仕様かどうかメールしろよｗ
TSは仕様だから聞くまでもない(ｷﾘｯ とか めんどくせぇｗｗｗ とかは無しな
- 284 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 13:06:36 ID:85Rufsl60
- >>282
>>249
- 285 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 13:09:41 ID:ZKFEDmmQ0
- >>279
わろたｗｗ
暴論振りかざしてたマキシと完全に一致してるｗ
クロエ様がどうとかエレガントとか麗しいとか気高いとか戯けたこと抜かしてる奴の本性、実態がこれだよｗ
中にはまともな人も居るだろうにな、心から同情するわ
エレガントとか麗しいとか気高いとか言っていいのはそういう人たちだけだな
- 286 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 13:16:41 ID:85Rufsl60
- つまり2人位ダメなクロエが居るようです。
以上終了。
- 287 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 13:22:48 ID:cpYX1zcc0
- >>278が正しいな、疑いがあるものには触らないのが当然だし普通だろう
>>279
とりあえずピンテチは置いとくにしても、ほんとその通りだな
そして酷い
変な言動はあれど、クロエって前は不遇な状態でもコツコツ頑張って大成させる職人気質なイメージだったのにな
ボスハメにしてもクロエTSにしても自分が出来ないからって〜とか言ってるのは本当にどうかしてる
- 288 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 14:27:55 ID:vMjOPtec0
- 嫉妬乙で片付けるあほっていつでもいるからね
ただクロエのは使ってまずいならBANされるしされない以上は運営的にはいまのところはセーフってことだろ
なんでこんなとこでお前らが勝手に盛り上がってんの？
それにこれ使ったからって資産が不正に増えるわけでもなし、その手のバグ利用者と一緒にするのはどうなのよ
- 289 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 16:47:56 ID:q7h9z9320
- 万引きと強盗って感じで基本的にクズのカテゴリにはいる
- 290 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 17:08:30 ID:9U5us/r.0
- -- 引き続き不具合利用者と嫉妬厨の罵り合いをお楽しみ下さい --
- 291 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 18:12:50 ID:ykTY8eKg0
- >>288
この運営がBANすると思う？
不正（かもしれない）効率で経験値稼ぐんだからバグ利用者のレッテル張られる覚悟はしとかないとね
- 292 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 18:44:56 ID:2zzFBPogO
- 不毛すぎ。
さっさと運営にメールしてくればいいだろ。
送ってもちゃんとした回答がないからここで騒いでるんだろうけどｗ
- 293 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 18:54:56 ID:dvzUR/9kO
- いつしかの増殖バグみたいに回線を抜き差しするわけじゃないんだ
普通に使うだけで数値以上の効果が出るんだからBANは有り得ない
ただ、不具合ではあるからそのうち修正が来るだろう
- 294 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 19:48:47 ID:seAvjFPQO
- 運営｢TSにｼﾙﾌに対人用のｻﾝﾚﾝﾄ…ｸﾛｴ使いが増えると美味いな｣
- 295 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 21:10:24 ID:duYM/mQc0
- >>278は預言者か
表記間違えたのか倍率間違えたのかわかってるのか、そうかそうか
- 296 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 21:11:12 ID:5xiSjYgg0
- なるほど、TSは課金が絡んでるから直せないのか。
メンテのたびにちょっとずつユーザーが気付かないように修正したらどうだろう。
60→59→･･･→16→15な感じw
- 297 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 22:57:39 ID:LVeHW1eI0
- クロエはLv245まで狩り効率が底下なのにLv245から廃装備で狩り効率TOPに化けるじゃないか
- 298 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 23:08:48 ID:oWmi/vHU0
- 面倒だから化けなくていい。
どっちでもいいからはよ修正してくれ。
- 299 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 23:22:31 ID:/BFgOsSQ0
- ー方的なミスでBANは明らかな詐欺だからな
- 300 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 23:24:08 ID:3Z/r97yE0
- こんなんでBANとか言ってるお前らの馬鹿さ加減
- 301 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 00:22:07 ID:tv3jeHaw0
- TS使ってる奴はグレー
修正されても文句言うな
グレーなんだからキャラ比較には告知来るまで入れずに考える
これでいいんじゃないの？
それでBANとか馬鹿らしい主張だけど表記的に食い違ってる以上仕様とは言い張れんし
- 302 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 00:42:46 ID:RdSjRgng0
- 修正はいって文句言う言わないじゃなくて、ねくそのせいで60になってるのに
それを使ったらバグ利用者だから使うなって言われたら根くそがちゃんと
してたら受けれるはずの＋15の恩恵も受けれない状態になるってこと
なのにバグ利用者とか馬鹿だろ
- 303 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 00:52:35 ID:pGfnVnI6O
- わかっててやってるなら考え方が本質的にバグ利用者と変わらない
バグ利用者と＝とまでは言わないが
こういうことでしょ
正しいと思うよ
- 304 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 01:42:54 ID:YI3cp1Lg0
- 一つ確かなのは、バグ利用だとかそうじゃないとかっていう話は
このスレですることではないってことだな
- 305 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 01:55:00 ID:NyCdBcZ.0
- TS比較スレ
- 306 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 06:40:14 ID:hxwvQfDM0
- 運営が一言コメントすれば済む話。
- 307 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 08:04:12 ID:ew.mZymsO
- 「面倒なのでユーザーの解釈に任せます」
- 308 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 08:45:14 ID:VTyLAX4wO
- イサック覚醒記念に他の全キャラをチート級に強化してくれ
あぁクロエは弄らなくていいよ
- 309 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 09:24:14 ID:OrFeIcYA0
- おい嫉妬豚共見苦しいのうｗｗｗｗｗ
クロエのＴＳ強すぎて発狂憤死しちゃうんか？ん？ｗｗ
狩場でクロエに会ったら雑魚共は道空けろやｗ
ナヤとか以外は邪魔なんだよねｗ殲滅速度遅くてさ（笑
まぁ君達は嫉妬するだけじゃなくて、装備揃えるなり精進しなさいな＾＾
一定以上の殲滅速度がないならクラダンから出てくんじゃねえぞｗ
雑魚はデリで見かけ次第問答無用で横すっからよろぴこｗ
- 310 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 09:52:47 ID:DPZLIV1.0
- サブでクロエ育ててるけど>>309は酷いわ。
まぁ、器が知れるから辞めたほうが良いと思うよ。
煽るなら2chなりでやってくれ。マジで不快だわ。
駄文失礼しました
- 311 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 10:11:08 ID:JrpLdPJI0
- >>309
クロエ使いはこんなんばっかりだよ。まじで
一番の地雷キャラ
- 312 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 10:23:18 ID:ew.mZymsO
- もしそうだったらクロエスレなんてとっくに独裁者Rに潰されてるな
- 313 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 10:40:00 ID:NmyBzvGs0
- 終版までマゾいから高レベルになるといろいろな意味で濃い人間が多くなるのはしょうがない
- 314 ：309：2011/11/15(火) 10:51:38 ID:OrFeIcYA0
- 先ほどは失礼しました。
弟が勝手に私のＰＣから書き込みしたようです。
お目汚し申し訳ありませんでした。
私自信クロエを使っておりますが、上に書いてあるようなことは全く思っておりません。
ちなみに弟はイサックを使っております。
それではＲＯＭに戻ります。本当に申し訳ありませんでした。
弟には私から厳重に叱っておきました。
- 315 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 10:52:44 ID:YvUoM9AM0
- 面白くねーよ
- 316 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 11:09:57 ID:3tArJNhg0
- これはつまらんな
- 317 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 11:17:45 ID:7FAqeDo60
- まぁ本スレ潰したマクロ屋を本気にしちゃった痛い子も居るらしいと。
それはそうと、元々課金キャラってそもそも開発の段階で叩かれるように仕組まれてるって事だからな。
運営が荒らす為にワザとクロエ狙ってバグ仕掛けるのも納得だ。
- 318 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 12:06:17 ID:xVM5RdOY0
- いつの間にここはトンデモな陰謀論スレになったんだ。
歪みに歪んでえらいことになってんなｗ
- 319 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 12:12:21 ID:M2MsKiD20
- 今年の11月11日はTPP交渉参加くらいしかないけどな
- 320 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 12:12:59 ID:xSqp.BRc0
- アナイスの装備画像来てんなクロエと違って専用武器
- 321 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 12:20:15 ID:dZ/0Y8sU0
- クロエ育て始める人が減ったところで
修正入りそうだな
課金スキル買わせて、ある程度収益出してから
- 322 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 12:27:12 ID:.DEWQfg.0
- 専用武器ってことは専用魔法があるってことだな
まぁもともとそう言ってたんだけど
- 323 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 12:27:49 ID:2.MDQbtgO
- 手装備に致命付けてクリ100%にしただけで
ここでは散々バグ利用者扱いされたもんだが。
クロエ使いは開き直ってるところが凄いと思うわ。
朝鮮とか中国の人と同じ思考回路なんだろうな。
- 324 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 12:31:27 ID:aftaefGk0
- ほらな？クロエ全員使ってることにならないと都合が悪い奴が居るだろ？w
ラベル張り乙
- 325 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 12:37:12 ID:GZ63wlEwO
- 寝糞がバグだと公表してるわけでもないのに自重させるほうが頭沸いてるがな
そういう自治厨は寝糞にさっさと修正するようメールしとけ
ここに書き込むことをやめて連射しないと寝糞は修正すらしないぞ？
- 326 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 13:03:12 ID:YI3cp1Lg0
- ラベル
- 327 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 13:06:38 ID:aftaefGk0
- 貼られた＞＜
- 328 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 13:21:36 ID:VTyLAX4wO
- クロエ様の開き直り最高に麗しいです
小物臭いｗ
- 329 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 13:34:30 ID:MpE5uyy20
- もうキャラ比較スレじゃなくてクロエ使い叩きスレだなここ
- 330 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 13:44:02 ID:4.842cPM0
- ちょっと待ってｗ開き直りってなに？ｗ
致命アビはネクソンが公式で認めたバグで修正それたわけな。
クロエのアレはネクソンがバグと認めたか？しかも実装以来、妬み厨含む沢山のユーザーが「なんか表示違くないか？」と問い合わせしてるのにもかかわらずスルーなわけね？
だから開き直るもなにも、別にバグでもなんでもないわけよ。
悔しくてそういう事書き込んじゃうならもっとたくさんの不具合メールでもしてれば？
- 331 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 13:44:24 ID:NyCdBcZ.0
- 煽ると昔のマキシと同じ反応するのが面白いというか懐かしいな
- 332 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 13:52:45 ID:JrpLdPJI0
- >>330
これがクロエの実態。こんなのばっかだよまじで
一番の地雷キャラ
- 333 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 14:18:40 ID:tsB5YbHs0
- 公式に認可→嫉妬厨発狂で大暴れ、クロエ使い平常通り
公式で修正→嫉妬厨狂喜乱舞、クロエ使い甘んじて受け入れる
どっちに転んでも嫉妬厨のほうが醜いのは確かだな
- 334 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 14:25:19 ID:Fh5m2XAg0
- 333のレスは昨今の傾向マスコミレベル
同じ目線で見れないクズっぷりすげぇなw
- 335 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 14:37:07 ID:4.842cPM0
- >>332はその言葉しか言えないの？ｗ
>>330の何がおかしいのか反論かなにかしてみてよ。
- 336 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 14:54:49 ID:acIlfn26O
- >>334
333てなにかおかしいの？
黒江使いの心象はわからんが嫉妬してる人の反応は、発狂とかまではいかなくても大体あってると思うけど。
- 337 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 14:56:54 ID:FcO1P0U20
- 致命アビも修正されるまで同じこと言ってる奴いたな
別にTSアビ使おうが使うまいがどうでもいいが
キャラ比較スレで黒だの白だの言ってる時点でスレチな
- 338 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 15:03:47 ID:KbczOHQU0
- 311：ぶぅぶぅ 2011/11/15(火) 10:11:08ID:JrpLdPJI0
>>309
クロエ使いはこんなんばっかりだよ。まじで
一番の地雷キャラ
332：ぶぅぶぅ 2011/11/15(火) 13:52:45ID:JrpLdPJI0
>>330
これがクロエの実態。こんなのばっかだよまじで
一番の地雷キャラ
こいつクロエになんか恨みあるな（笑）
- 339 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 15:08:58 ID:t4PuxZMwO
- 致命アビはすぐ修正されたって例に出してる人いるけど
アレは新アビの効果がステに反映されてしまう不具合の一部であって
新アビ実装後、約１年放置されてから修正が入ったんだよ
- 340 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 15:37:53 ID:YI3cp1Lg0
- >>330みたいな奴が叩かれてるだけであって、クロエ全体が叩かれてるわけではないからな
キャラを一括りにして叩く奴の方がよほど地雷なのは今に始まったことじゃない
最近は減ったけど、昔はマキシは〜とかボリスは〜とかよくあった
- 341 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 15:57:53 ID:dZ/0Y8sU0
- クロエにはそういう人間が多いって話しじゃねぇの？
- 342 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 16:24:43 ID:JrpLdPJI0
- クロエはこんなんばっかりだよ。まじで
クロエ使いのコメントみてたらわかるでしょ
一番の地雷キャラ
- 343 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 16:50:52 ID:mkAWUYz20
- お前はクロエ使いにいじめられでもしたの？
キャラ関係なくお前が一番地雷だよ
- 344 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 17:43:47 ID:lJMJFgR.0
- 一番落ち着いてるキャラスレはクロエだと思うよ
- 345 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 17:45:09 ID:nThMFGt60
- おい嫉妬豚共見苦しいのうｗｗｗｗｗ
クロエのＴＳ強すぎて発狂憤死しちゃうんか？ん？ｗｗ
狩場でクロエに会ったら雑魚共は道空けろやｗ
ナヤとか以外は邪魔なんだよねｗ殲滅速度遅くてさ（笑
まぁ君達は嫉妬するだけじゃなくて、装備揃えるなり精進しなさいな＾＾
一定以上の殲滅速度がないならクラダンから出てくんじゃねえぞｗ
雑魚はデリで見かけ次第問答無用で横すっからよろぴこｗ
- 346 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 17:49:07 ID:fR0QMokE0
- なる程、今度は自演か。
本スレ潰したマクロ屋がこっちに出張してきたのかな？
- 347 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 17:49:28 ID:e0YszJec0
- 1stキャラなら
ナヤ クロエ ピン ルシ
上記のどのキャラがおすすめですか？
TWではいろんなことをやってみたいのですが
- 348 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 17:51:39 ID:fR0QMokE0
- 色んな、でその候補ならナヤだな。
魔にも出来るし狩り上位だし。
- 349 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 17:54:57 ID:s/hboSdw0
- おいクロエ使いを一括りにすんな
ＴＳ使ってないクロエもいるんだぞ
バグ利用者と一緒にすんなし
こっそり使ってる奴はともかく動画うｐしてる人は修正されたら偉い叩かれそうだ
- 350 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 17:56:45 ID:e0YszJec0
- >>348
ナヤかありがとー
TWは要塞？とかネオテシスとか旗取りとかミニゲームみたいなの豊富なんでしょ？
- 351 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 17:59:41 ID:fR0QMokE0
- というかTSアビ使ってない、だな。
感電目的でTSは一応主流だからTS自体は多い。
だからこそ迷惑。
- 352 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 18:01:54 ID:fR0QMokE0
- >>350
要塞がマトモに廻ってる鯖は限られてるからキャラ作る前に調べた方がいいよ。
- 353 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 18:11:04 ID:nThMFGt60
- デリンヒセル ボスをソロで倒してるやつもバグ利用者だな
- 354 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 18:19:18 ID:fR0QMokE0
- >>353
煽動が見やす過ぎ。
より利用者が多い別の問題持ってきてクロエ使いと反目させるのが目的の書き込みだな。
モチロン353は非クロエか、大穴で動画主本人w
- 355 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 18:59:31 ID:mkAWUYz20
- 今じゃオル鯖も要塞は閑古鳥だよ・・・
- 356 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 19:04:20 ID:hMIA.JewO
- よし、来週久しぶりに要塞やるから申請してくる！ でやれる要塞とか終わってる
俺としてはナヤは装備の値段高いからあまり1stには勧めないけどな
180レベルまでいったけど、武器なくて止まってるナヤが約一名
- 357 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 19:12:33 ID:oG3n6CGAO
- 高いとかいっても１７５武器ぐらいなら簡単に手に入るレベルだしなぁ
高火力求めるのはキャラ関係なく１ｓｔで考えることじゃないし。
- 358 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 19:19:11 ID:YI3cp1Lg0
- 1st以外育てる気がないならナヤ
あるならルシだな
- 359 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 19:38:10 ID:e0YszJec0
- 1stに選んだキャラ以外にも育ててみようと思うので、ルシにします！！
- 360 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 21:51:00 ID:pGfnVnI6O
- クロエ使いにもまともで弁えてる人は居るのにな
そうでないなんでもありのクズ野郎が多すぎるだけで
普通の狩り場で平気でメテオ、定点マクロ、瞬間移動で狩り場荒らし、要塞荒らし（自鯖は当時タブーだった）
西遊記で放置メテオ、玉無消費バグ悪用、アバター箱バグ悪用、NPCに重なって封鎖、アホな取引記事、自己中わがまま、重度の直結厨
おまけに今回のTSアビだ
俺は身内にまともな知り合いが居るからまだマシだけど
そうじゃない人は悪いイメージしか持ってなくてもしょうがないだろうよってレベル
そんくらい自鯖はゴミクロエが多い
- 361 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 22:12:44 ID:rJU3msrc0
- メギミス修正前からの生き残りが多い鯖なのかもな。
もう修正後のクロエも普通にカンストしてるんだぜ。
- 362 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 22:14:33 ID:OVXXdLXY0
- TSアビは仕様ですけど？
表記が間違ってるだけ。
- 363 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 22:28:53 ID:niHjeG.Q0
- >>362
運営の方ですか？
妙な操作しても無駄スキル買ったりしませんからいい加減仕事してください。
ゴリ押し営業とか流行りませんよ。
- 364 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 22:38:43 ID:NyCdBcZ.0
- TSの中と下は表記通りの+５、+１０なのか？
これも+２０、+４０って感じなのか？
もし+５、+１０、+６０で正しいとか言ってるならマジうけるなｗ
- 365 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 22:46:16 ID:niHjeG.Q0
- >>364
荒らしにマジレス（
- 366 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 22:49:26 ID:NyCdBcZ.0
- 実際どうなのよ
- 367 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 22:53:28 ID:niHjeG.Q0
- そもそも怪しすぎて使って無いからな。
鍵出しで落ちて検証だけした奴も報告するだけでバグ利用者扱いに成りかねないから言わないんでない？
- 368 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 23:34:27 ID:mkAWUYz20
- 実際は中も上がってる
- 369 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 00:29:25 ID:JtgEGocM0
- 下5→20 中10→40 上15→60って感じか
こりゃ修正されたら痛いから騒がないってのも納得だわ
- 370 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 00:30:30 ID:l25wuV2g0
- ナヤとテチを240↑まで育てた感想。
ナヤ・・・・範囲は強い。木の葉があるので意外と死ににくい。ステ効率が良いのでステだけでも火力が取れる。また、手裏剣ステにすればコンボをつなげなくても良いので疲れにくい
欠点は単体攻撃が弱いこと。ナックルが装備できないこと
テチ・・・・魔防がとりやすいので敵の魔法攻撃に対して高い耐久性を誇る。バリアがあるので物理耐久性もそこそこ。ソロでどこの狩場でも突っ込むことが可能
欠点は低火力。主力範囲スキルが狭い(但し、メテオなどは広範囲である)
- 371 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 01:05:06 ID:YCHSBZSAO
- 倉ダウンロードしてない人間でもキャラWikiとキャラスレ見ればわかることしか書いてないのはある意味すげぇわ
240()
- 372 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 01:52:23 ID:KNs.4A3M0
- >>369
騒いだらソレを使ってしまう痛い奴が寄って来て困るから、だな。
是非叩いてる奴全員でメールしてくれ。マジで。
- 373 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 02:26:43 ID:BFaIKtmw0
- TS15でもFBには回転率こそ劣るが、ダメ倍率・範囲の広さ・追加効果で言えば範囲最強なんだよね
それを堂々と使えず叩かれるとかまじ迷惑だわ
叩かれるべきなのは運営なのにプレイヤー批判してるアホども、
クロエ使いは被害者なんだということを忘れるなよ
- 374 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 06:04:10 ID:Nb3QCeYYO
- スキルアビの表記をこっちに持ってくる際わざわざ、わ ざ わ ざ 修正してあるのに
修正されてないままのスキル倍率の方が正しい、仕様とか平気で言っちゃってるのはさすがに擁護のしようがない
ドン引きです
んでわかってて使ってない人に関しては、それが本来当たり前とは言えその当たり前こそが大事なので偉いと思うよ
優良プレイヤーだし批判されるいわれはないけど
わかってて使ってるプレイヤーは批判されるに決まってるじゃん
叩かれて当たり前だよそんなの
使ってない人は胸を張ってください
使ってる人は恥と良識を知ってください
もしくはさっさとTW辞めてね、居られても邪魔でしかないんで
運営のせいも勿論あるけど、
何もかも運営のせいにして積極的にTWぶっ壊して来たのはあんたらみたいな奴だからね
勘違いしてんなよっつー話ですわな
- 375 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 06:18:34 ID:EkGKeSco0
- 不具合の可能性があることを指摘したら仕様だと言い張り荒らし扱い、何が何でも意地でも我欲を通す
これがクロエ使いか
ほんと昔の横暴マキシまんまだな
まともな人も居るのにね、割食ってかわいそう
- 376 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 07:05:34 ID:pg4j1chI0
- TSスレはここですか
- 377 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 07:48:31 ID:4rh8fxykO
- 仕様に決まってんだろうが。何回同じ話題繰り返すんだよアホ共が。嫉妬って本当に醜いわ。
- 378 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 08:01:54 ID:k5/GP/Fw0
- この流れで聞くべきことじゃないかも知れないが
魔キャラに手を出したいんだけど一番狩り効率良いのって何だろう
AWつえーのテチ やたら回転率のいい魔ラン
スキルアビつえーの魔ジョシュ ＋15に修正されても十分強いクロエ
将来的に考えてＴＳアビは＋15に仮定
装備はユニクロと廃の中間くらい
- 379 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 08:05:07 ID:k5/GP/Fw0
- すまん書き忘れ
全キャラスキル完成後 も追加で
- 380 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 08:26:25 ID:91zyrX2w0
- その装備だとランジエはコンボつなぐのが一番キツイ時期かなあ
- 381 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 10:34:28 ID:3tB8Eto.0
- クロエを育てる装備も根性もない奴らがまた騒いでるのか
- 382 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 11:10:14 ID:KNs.4A3M0
- >>378
何かと無理の利くチテオススメ。
- 383 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 11:56:14 ID:UagVlF/Q0
- >>373
本当実際叩かれるべきは運営だよな。キャラ使用率とかデータ出してるだろうし
まだしばらくTS売れると見込んで＋６０を仕様にして落ち着いてきたら＋１５に仕様変更
汚いさすが運営金に汚い
- 384 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 12:18:15 ID:l25wuV2g0
- ネテオ２が実装されたとき何故かランジエの武器だけが入ってなくて後日入れられてたけど。
ランジエの蒼穹のリボルバーだけやたら補正がいいので不具合とか思ったわ。
そんな感じでTSアビの放置してるんじゃないと推測してしまったわ
まぁTSアビは表記の修正か倍率の修正のどちらかを早くやるべきだな。
もし表記の修正ならクロエに嫉妬し続けるわけだろうか？
- 385 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 12:19:24 ID:dK1eEipgO
- 不具合のは確かだけど、表記なのか上昇率なのかは判明してないわけだからアビ利用者は不正者ではない。
どちらかが修正される、または運営が公式で発表しないかぎりわからないことなのに
いつまでも比較スレでグダグダやってんじゃねーよ。
- 386 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 12:25:36 ID:/YKwGcUk0
- いずれ修正されるのは十中八九間違いないしクロエ持ってないからTSには興味ないけど、
万が一、+60が正式になったらどういう反応するのかだけは楽しみだわ
- 387 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 12:30:31 ID:l25wuV2g0
- クロエ様
FB 258×2＝516
TSアビなし 39×10＝390
TSアビあり (39+60)×10＝990
ナヤ
手裏剣 340
- 388 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 12:32:10 ID:1GWMQobo0
- >>387
回転率忘れんなよ？
それと集めてから攻撃しはじめるまでの時間もな
でも、ナヤ側にはカンストの壁があるんだよな
- 389 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 12:38:53 ID:l25wuV2g0
- >>387
手裏剣の場合はクリ時2.5倍。TSの場合はクリ時2倍
TSは手裏剣２回投げて間に一回ぐらい打てるだろう
- 390 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 12:58:17 ID:TPEzpnbI0
- 手裏剣をTS打ってる間に何発打てるか、クリ倍率も計算に入れろよ
TS陣消しならクロエのが強いかもしれんな
- 391 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 12:58:55 ID:3tB8Eto.0
- >>387
術強化でTSは１０００ちょいあるぞ
- 392 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 14:00:43 ID:l25wuV2g0
- 陣消しするのに魔杖だと総MR474必要
- 393 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 16:51:52 ID:k5/GP/Fw0
- >>382
分かったテチにするわ
アンチクロエって嫉妬じゃなくてバグ利用を叩いてるだけでしょ
公式の発表まだだから少し早い気がするけど
- 394 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 17:16:30 ID:3tB8Eto.0
- 陣消すなら聖杖だろ
うちの鯖陣消しTS1.7kは見たことある
- 395 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 17:19:59 ID:CNOYkK9A0
- >>393
バグとか言ってる時点で嫉妬なんだよ豚が
- 396 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 17:51:57 ID:JHd4htgc0
- >>395
別に火力で困って無いんだからもうバグでいいだろ。
アビなんて初めから存在しません。終わり。
- 397 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 18:16:27 ID:.qdMMS1cO
- ・>>396の所持している武器、防具、兜、盾、手装備を全て削除しました。
・>>396の使用するアカウントから、出品されたアビリティを見えないよう設定しました。
・>>396の使用するアカウントでは、アビリティをドロップしないよう設定しました。
これでお前の嫌いなアビが見えなくなるぞ、よかったな
- 398 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 18:18:14 ID:TPEzpnbI0
- つまんね
もっとおもしろいこと言えやカス
- 399 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 19:07:20 ID:AaDCIyPQ0
- おわかりいただけただろうか
これがクロエの実態。
- 400 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 20:01:26 ID:boUVB9Mk0
- 、
- 401 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 20:51:01 ID:Hv.twL4w0
- そもそも今のTSがあってようやく劣化テチから脱却出来るレベルなんだから
仕様に決まってんだろ。
もし改悪とか来たら課金筆頭のクロエ引退者続出で売り上げも落ちるのは運営も分かってるだろう。
- 402 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 21:20:36 ID:Nb3QCeYYO
- ほんと凄い暴論好きね
- 403 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 21:27:54 ID:tw8Q0vRA0
- そもそも今の対人性能があってようやく劣化ボリスから脱却出来るレベルなんだから
カースバグもロルハ落としも仕様に決まってんだろ。
もし改悪とか来たら課金筆頭のマキシ引退者続出で売り上げも落ちるのは運営も分かってるだろう。
クロエってマキシが皮被ってるから図体も態度もでかくて目つきも悪いの？
と言いたくなるくらい完全に一致だな
- 404 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 21:32:38 ID:Hv.twL4w0
- >>403
１行目から間違ってますけど？
ボリスが散々劣化マキシと言われてたのに
- 405 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 21:35:42 ID:tw8Q0vRA0
- 狩り効率でボリに敵わない、対人とったら何も残らないと自虐する派閥
狩り効率でもボリに勝ってるよとボリに負けることを認めたくない派閥
両方ありましたのでｗ
前者の方が声大きかったけどねｗ
それにしてもマジで言ってる辺りほんとに凄いなぁｗ
- 406 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 21:40:15 ID:Nb3QCeYYO
- >>403
ふいたｗｗ
ほんっとその通りだなｗ
全く同じレス何度も見たような気さえするわｗ
- 407 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 21:42:23 ID:Hv.twL4w0
- そうだね・・・
勝手に狩り効率の話に変換するあたり頭のネジが外れちゃってるんだろうけど・・・
そもそもボリが劣化マキシだからこそこれだけプレイヤー人口の差があるって事が理解出来ないんだろうか？
- 408 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 21:53:24 ID:cJGV3qio0
- 効率とか性能気にするならクロエは選択肢に上がらない筈なのに
なぜこんな荒れ方になるのかわからん。
そしてまた、クロエ全員〜〜にしないと都合が悪い奴の自演をベースにしてるし。
運営は早くアビ削除しろ。
- 409 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 22:02:08 ID:CBYFPTVc0
- ここでバグとかいっといて運営に報告してないやついたら笑えるな
- 410 ：ぶぅぶぅ：2011/11/16(水) 23:01:06 ID:oRTjTcAg0
- 関係無いのに叩き合いの材料にされるボリマキェ
- 411 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 02:37:42 ID:umIgDXgY0
- 必至のそろえたPK装備がすべてゴミになり
狩りでは中堅以下、散々馬鹿にしてた放出ジョシュ、クロエに狩りでも惨敗
クロエで俺TUEEEしようと育てるも、マゾくて投げ出す
そしてしたらばでバグだの不正者だの言いだす始末
これがマキシです
- 412 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 04:46:50 ID:XsOEXV1oO
- 掲示板でこれほど醜い自己中擁護するような民度だとは思ってなかった
おまけに指摘に対して悪態つくとかどんだけだよ
クロエ使いマジで終わってんね。まともな人が本気でかわいそう
- 413 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 04:51:51 ID:DEuCj4H20
- 改変は物言いっつか言い草がそっくりって指摘であることにすら気付けないのうみその持ち主だったりするのかな
誰とは言わないけどさ
自分に都合よく解釈して不具合疑惑でも何食わぬ様子で利用、おまけに自己弁護とかほんと面の皮分厚いわ
恥知らずもいいとこ
- 414 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 06:40:20 ID:/hA9NRTsO
- 公式の発表待ちという答えがでたのにまだやってんの？ｗ
- 415 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 07:56:56 ID:GYHi2RNs0
- もうこのネタもいい加減飽きてきたぞ
修正されてないってことは今のところ仕様なんだろ
バグならバグでその内修正されんだから、采配は運営次第
こんな所でクロエ使ってる人に悪態ついたって仕方ないんだから、
表記が間違ってるから、額面通りの数値に戻せってメール送りなさいな
- 416 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 12:43:45 ID:hrQ8b/RY0
- ＞修正されてないってことは今のところ仕様なんだろ
そんなレベルで話合いしてるわけじゃないんだけどね
表記が間違ってるのか倍率が間違ってるのかそれはわからないけど、
今現在どっちにしろ不具合が起きてるのは確かで、ユーザー全てにわかってることなんだ
つまり不具合だとわかりきった上で使ってるわけでしょう？
そんなの公式うんぬん関係ないと思うねー
- 417 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 13:00:18 ID:Lxqe4kc60
- 表記ミスなんていくらでもあるだろ
チャプターのメッセージがバグってたり、イサックの武器説明がバグってたり。
進行上問題ないからみんな進めてっただろ。武器使っただろ。
実際のダメージ等に影響が、っていうなら
装備条件のAF追加効果だって発動しないのも不具合だろ
プラス面だけじゃなくマイナス面だって不具合なんだから
それなら当該AFの使用も見合わせとけよ
そういう部分に言及もせずTSアビのことばかり突っかかるから嫉妬だなんだって言われるんじゃないのか
- 418 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 13:02:12 ID:hJMqmh8w0
- 荒れるだけなの判っててしかも飽きてるからメインでクロエ使ってるやつは養護なんかしないよ。
しかもアビ常用してる奴なんか元々バグで各キャラ持ってる奴だよ。
というかクロエに私怨ある奴の自演。
業者やバグ使いの操作自演叩きに踊らされるのが好きだってことなら
仕方ない。
- 419 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 13:38:03 ID:Lxqe4kc60
- ごめん、日本語でもう一度説明してくれ
- 420 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 14:14:55 ID:hUMzDKhM0
- クロエ使い的には氷と炎のアビ上昇が５，１０，１５ってのに対して雷は２０，４０，６０って上がり方はどう思ってるのさ
- 421 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 14:15:05 ID:a0Z77mP.0
- クロエがマキシと被って見えるってのはある意味当然なんだよな
キャラが違えど暴論吐いてる奴は同じなんだから
- 422 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 15:09:26 ID:5HVxYTxw0
- 単体でも範囲でもクロエに負けてるナヤやミラが叩いてるんじゃね？
- 423 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 15:27:54 ID:H27PXhkQO
- ナヤ使ってますけど何でそこでミラナヤが出てくるのか分かんないです
- 424 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 15:42:07 ID:CiImqCX.0
- ミラは完全に死滅してるだろう
何で比較対象にあげたんだよｗ
- 425 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 16:47:26 ID:5HVxYTxw0
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm11512193
ジョシュも真っ青なクリカン連発陣消しメガブレイズ
テチ様最強
- 426 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 17:04:16 ID:ZKQ0XQ5M0
- クロエは育てるのがマゾいからいいんだ！
↑これ聞き飽きた。今の仕様でマゾいキャラなんていない。
- 427 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 17:16:01 ID:5HVxYTxw0
- 盾で火力が上げれないナヤミラルシピンが他のキャラと狩り効率で差とつけられた感じだわ
- 428 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 17:19:49 ID:HD3m0CsA0
- >>426
ならクロエと放出ジョシュ新規で作ってこい
- 429 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 17:26:18 ID:5HVxYTxw0
- >>428
テチクロエジョシュは240まではまぞいけど、終盤はしっかり装備が整ってれば効率が出ると思います
ただ装備の水準も高いですがねｗ
- 430 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 17:26:31 ID:XsOEXV1oO
- AFの追加効果の不具合と同列視とかアホなのか
効果出ないことに関しては利が生じない
TSに関しては表記が正しい場合不当な利益を得てるだろうが
だから不具合の利用、悪用って表現になんだよ
そこをユーザーの判断で使用自重するのがユーザーとしての義務だっつってんだ
- 431 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 17:27:38 ID:YYLFSfOkO
- >>428
何言ってんだ？
魔剣マキシが一番マゾいに決まってるだろ
- 432 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 17:43:30 ID:FzUteHpA0
- 鈍器･･･
- 433 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 17:51:49 ID:YP1g/CNI0
- >>430
ん？
着用時○○攻撃力UPとか、
スキル攻撃力が上がるキャラしか恩恵を受けれてないから、
明らかに利が生じてるキャラとそうでないキャラがいるんだけど、
君はそれに対しても
>AFの追加効果の不具合と同列視とかアホなのか
と、そう言っているのか？
- 434 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 18:08:29 ID:XgWXdydg0
- 馬鹿な携帯がずっと頑張ってるなー
ねくそにさっさメール送ってこいよ
- 435 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 18:21:13 ID:XZofvyVc0
- つまりは恩恵でかいキャラ、例えばマキボリ最強ってことか
- 436 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 18:59:20 ID:/hA9NRTsO
- アビ使ってないクロエ以外は黙ってろということか。
まぁ、実際のところ表記ミスでも倍率ミスでも他キャラは何も関係ないしな。
- 437 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 19:03:18 ID:KOdfQlmY0
- 黙ってないで運営に修正依頼のメール。
- 438 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 20:17:36 ID:6kIALJOMO
- イサック覚醒きたらナヤより効率良くならね？
射程の問題とかあるから違うの？
- 439 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 20:43:35 ID:DzpjgstM0
- ユニクロならイサックだろうけど、廃ならナヤ
乱はあのモーションのくせに2段ってのが伸び悩む原因
- 440 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 20:50:34 ID:VZiZyVM20
- 飛ばし読みして思ったことは、不毛な言い争いだなぁ
- 441 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 22:49:57 ID:1/p6bmMY0
- シベがPKで輝くにはどれだけの修正が必要なのか
- 442 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 22:57:42 ID:5HVxYTxw0
- 的中剣があれば結構強くなりそうだけどな
- 443 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 23:02:36 ID:5HVxYTxw0
- >>442
的中剣を追加
飛連にスタン+凍結効果を追加
これだけあればかなり厄介になると推測
- 444 ：ぶぅぶぅ：2011/11/17(木) 23:10:27 ID:XgWXdydg0
- 馬鹿は死ね
- 445 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 00:07:11 ID:dANR5dk60
- マジレスしたら恥ずかしいのかもしれないけど・・
的中剣に何の意味が・・？
マキシの攻撃なんて回避上限余裕でとれるから空気スキルなのに
- 446 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 00:21:10 ID:WNdccJTYO
- 不毛なんじゃなくて、一部のクロエ使いが恥知らずのバグ（疑惑）利用正当化に必死なだけ
- 447 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 00:24:09 ID:ovd5iCR60
- だからそう言う煽りが不毛だっつってんだろうがよ
- 448 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 00:27:26 ID:c3wkE4GU0
- >>445
お前も馬鹿だしね
- 449 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 00:37:57 ID:4datksfM0
- ほんとにバグだったらとっくに修正来てるはずなのに何言っちゃってんのこいつ・・
- 450 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 00:44:48 ID:adU.fKRA0
- 金が絡まず損もしないバグにはネクソの対応は遅い。
今回のはさらにTSが売れまくるから、売るだけ売って最後修正って流れだろうな。
- 451 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 00:55:37 ID:c3wkE4GU0
- ステバグ修正されてないですしお寿司
449さんなにいっちゃってんの
- 452 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 01:18:27 ID:dANR5dk60
- はい
- 453 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 06:40:54 ID:yC9Np176O
- マジレスするとＴＳ売れすぎちゃって修正すると苦情半端ないから直さない。
あの性能だから買ったんだ、って絶対くるだろうしｗ
アンチには残念だけど修正はこないよ。
- 454 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 07:17:17 ID:mHB8R4g.0
- 修正来ないなら来ないでいいから、それならアビ効果の表記を訂正しろ
「ＴＳ火力ブッ飛んでまーすみんな買ってね＾＾」って公式で告知してみろよ
- 455 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 08:57:56 ID:5TffRgLE0
- TS動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16108806
これでもまだ伸び代があるのがね
是非ともこの人にはがんばってほしいところ
- 456 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 09:10:58 ID:WNdccJTYO
- 意地汚いにも程がある、性根が腐ってんな
使用を控えるのが正道だろ
アンチとかくだらん表現してんじゃねぇ
むしろ使ってる方が使用を控えてる善良な正規プレイヤーに対するアンチ行為だろが
寝言は寝て言えよ
- 457 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 09:21:47 ID:nMuFPHJ20
- 不具合かも知れんものの動画貼ってがんばってほしいとか正気の沙汰とは思えんな
マジでイカレてんじゃねえの？その神経がわからんわ
同じニコ動でも敢えて不具合疑惑の恩恵を受けず真っ当にプレイしてる内容のものもあるっていうのにな…
爪の垢でも買い取って煎じて飲んどけよ
あまりにも酷すぎるぞ
- 458 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 09:34:21 ID:I4jSkAic0
- TSアビ使わずに頑張ってる人の動画かー、感心だなと思って見てみたら
使ってるじゃねぇかｗｗｗ
馬鹿じゃねぇのほんと
- 459 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 09:43:34 ID:FYgVk36E0
- >>453
当時最強クラスだった補正の死羽がレアドロするようになった際、少ししてからネクソンはアイテム回収
しばらく経ってから仕様変更されて大幅に性能ダウンしたものが再配布された
もちろん回収前に使われたMR代の補償はなし
アンチとか抜かしてたりその認識の甘さだったり、いろいろ残念なのはお前のオツムだよ
何の現実味もない、ただのお粗末な俺ルール願望
- 460 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 09:56:18 ID:qM67Ko020
- これが不具合利用上等野郎の思考回路と民度です。
したらばからもTWからもさっさと消えてください、居られても存在自体が迷惑ですし邪魔です。
- 461 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 10:05:12 ID:R3/slJB6O
- そもそもTWをバグゲーと知らない奴が多すぎる
過去の不具合を見れば誰でもバグゲーだと確信するのに・・・
- 462 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 10:16:06 ID:qGAVatLEO
- クロエなんて実装されてからバグだらけだったのにな
- 463 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 10:21:18 ID:vAzWKIYw0
- ランジエのスリピみたいに修正要望出しまくれば戻されるんじゃね
毎日執拗に送ってたやつ居たからなｗｗｗ
- 464 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 10:28:44 ID:g2e0Cw6A0
- TS使えないとなると次に強いのはFBだから実質クロエは兜アビが使えなくなるわけだが、
まさかクロエに兜アビの自粛を求めているのに、自分はクロエ以外で普通に兜アビ使ってるなんていうｋｓはいないよな？
クロエが使えないなら他キャラも自粛するのがフェアだよな？
- 465 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 10:33:17 ID:DzNuVBrQ0
- ちょっと何言ってるか分かりませんね
- 466 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 10:43:54 ID:MOcSmeqA0
- ＴＳは表記ミスなのか普通に倍率不具合なのかわからないんだから
どっちの言い分にも正当性はない。運営待ちだ。
運営がさっさとしっかり対応すりゃこんな荒れない
- 467 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 10:48:17 ID:lmEO67h2O
- 自己主張の激しい奴ばかりだな
おまえらがどう思ってようが本当にどうでもいい
性能比較する気もないなら失せろ
不具合か仕様かの議論は他所でやれ
- 468 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 11:20:25 ID:rXOu1yvg0
- クロエの弱点は敵を集めすぎると死んでしまうことだな。
その分、テチはいくらトレインしても死ぬことはない
- 469 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 12:00:22 ID:iQZ1X0SY0
- 別に15％でも充分強いしいいよもう
- 470 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 12:13:55 ID:yC9Np176O
- >>459
君の死羽はアイテムショップでＮＰ販売でもしてたのかな(^ω^)？
- 471 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 12:49:23 ID:1W7gTAOE0
- 皆でTS修正メール送りまくればいいじゃねぇか
- 472 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 12:59:14 ID:1W7gTAOE0
- とりあえず一通送っておいたage
- 473 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 13:00:31 ID:rXOu1yvg0
- シベリンって強いのに見た目が残念だから人口が少ないじゃん
シベリンとアナイスのグラフィックだけを入れ替えればいいと思うよ
スキルや装備はそのままで
- 474 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 13:05:10 ID:1W7gTAOE0
- シベリン、モーション遅いしコンボ繋がらないから弱いぞ
- 475 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 13:33:42 ID:6BAEQBAk0
- はいはいどんどんメール送ってね＾＾
デリヒルで超絶廃装備ランジエとかがミスティーカンクリ出してるのを横目にユニクロ装備で1.8k×10（ここから更にクリ）出してますから＾＾
- 476 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 13:37:48 ID:cthA5Zd60
- カンクリって表現は初めて見たな
- 477 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 13:50:48 ID:1W7gTAOE0
- ミスティなんて範囲糞狭いしカンクリ（笑）してたって20秒以上だからどうでもいい
- 478 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 14:04:57 ID:iZxv/M.U0
- おわかり頂けただろうか
これがクロエの実態。
一番の地雷キャラ
- 479 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 14:47:39 ID:XFspaPUc0
- いやどうみてもクロエ嵌めようとしてる奴の自演だろ釣られてんじゃねーよ。
そんで>>478はまだそのレス飽きないの？
正直こいつのほうが気持ち悪いわ。
- 480 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 15:04:02 ID:nVS/bKic0
- 実際使ってる奴はどう思ってるんだよ
- 481 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 15:09:33 ID:AWRerts.0
- まぁクロエに魅力を感じるのはシベみたいな偽火力にだまされる奴ぐらいだな
>>455の動画でも数匹しか集められてないし陣消しでも必中されるならスキキャンする確率上がるからなー
倍率+60ぐらいじゃなきゃ可哀相
- 482 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 15:13:10 ID:iZxv/M.U0
- >>479
おわかり頂けただろうか
これがクロエの実態。
一番の地雷キャラ
- 483 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 15:15:51 ID:dANR5dk60
- >>482
ﾜﾛﾀ
たしかに>>478よりもそれをスルーできない>>479みたいなクロエ使いのほうが気持ち悪い
結局自分もクロエ嵌めてるやん
- 484 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 15:26:20 ID:rXOu1yvg0
- >>481
陣消しならスキキャンされねーだろう
- 485 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 15:27:33 ID:5TffRgLE0
- スキルキャンセルはされないよな
- 486 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 15:28:19 ID:shmLilsk0
- いやされるだろ
- 487 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 15:31:18 ID:AWRerts.0
- 陣消しでもされるよ
詠唱中に攻撃貰う→キャンセルという分かりやすくないだけで
- 488 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 17:49:59 ID:yC9Np176O
- 発動時に調度喰らうとキャンセルというかスキルがでないな
- 489 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 18:47:39 ID:uDksdGFw0
- 発動時に丁度じゃないだろ
スキルを入力（右クリック）するまでの受付時間に攻撃されると、じゃないのか
多分スキルから通常攻撃までに攻撃されても同じ
- 490 ：ぶぅぶぅ：2011/11/18(金) 23:26:07 ID:QoHQ8mRE0
- んなわけねえだろ
- 491 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 01:58:43 ID:xjmYnnMI0
- TSアビバグよりデリボスではめ技があるほうが問題じゃね？
ソロできないキャラってシベイサックぐらい？
ボリルシマキシはどうなんだ？
- 492 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 02:28:50 ID:OnxeDl7U0
- ボリは真魔でIMなら何とかできるのか？
事実上ソロできない気がするが。
ルシはショウライ、マキはシルフランスでいけるんじゃね？
- 493 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 02:30:15 ID:DVun/dNcO
- ボリマキは真魔なら可能
ルシシベは召雷、投龍が届けば可能
イサックは不可能
何でもできるイサックの唯一の悩み事である
- 494 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 02:57:39 ID:xjmYnnMI0
- >>493
真魔だとかなり時間かかりそうなので別の方法を考える
ボリ・・・アイシングピアス→スマッシュクラッシャー
マキシ・・・ライトニングボルトorエレクトリックボール→シルフランス
でできないか？マキシもボリスも持ってないから分からんけど
- 495 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 05:06:03 ID:XmeKwG0U0
- >>491
はめ技なんてどこのMAP、ほとんどの敵にできる
お前も無意識にやってる
つまり
ボス倒せないでいつまでも僻んでる奴は布団で泣いてろｗ
- 496 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 09:25:37 ID:t1CPnLsw0
- イサックはあれだ
手裏剣改だ
- 497 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 11:49:11 ID:LBHDrZeo0
- シベ使ってるけどデリでボスハメバグ使ってる奴とはかかわらない様にしてる。明らかな不具合利用のクソ野朗共マジムカツクわ
- 498 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 12:09:37 ID:dQDpPiDI0
- 覚醒クエでのリッチ重なり使ってた人もバグ利用者・・・なのか？
完全に妬みだなｗ
- 499 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 12:17:15 ID:e319CKd20
- 覚醒クエ リッチ シベでぐぐると・・・
最低だな
シベ使いは皆バグ利用者マジムカツク
不人気なのも頷ける
- 500 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 12:26:53 ID:.X59pThc0
- また「皆」か・・
- 501 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 12:39:45 ID:eYM2RtH20
- 500頭悪そう
- 502 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 13:03:12 ID:JhajipSA0
- 元々バグ前提のゲームみたいなものなのに何をまだバグだバグじゃないだをこんなとこで議論してるのか。
バグの歴史のｗｉｋｉもあるというのに。
- 503 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 13:24:29 ID:VEKKz8qQ0
- だからといって目の前にあるバグに手を出すなんてのは心が未熟な証拠
- 504 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 13:47:15 ID:ViVsXxtE0
- お前らまだ飽きないのか
いい加減スレチ過ぎだろ
- 505 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 13:52:54 ID:/REprhCE0
- >>497
今までずっと金縛りとか騒いでたものをデリボスに使っただけで何をそんなに血圧上げてるんだ
落ちつけ
>>499
バグの利用具合と悪質さ加減で言ったら対人狂だったマキシの方がすごいんじゃないかな
- 506 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 13:57:12 ID:XmeKwG0U0
- >>503
目の前にあるバグって
鍵○○○や勲章○○○のことかな？
- 507 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 14:01:14 ID:99282WZEO
- バグを利用してるのはキャラじゃなくてプレーヤーなのにキャラ叩くなんて…
- 508 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 15:02:03 ID:wzAXefFY0
- ナヤ＝botみたいな感覚と同じなんだろう
- 509 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 16:10:36 ID:/f42gwgAO
- 金縛りとかもう仕様だろ。
- 510 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 16:40:33 ID:/f42gwgAO
- というか考え方次第では万能解除や換装によるディレイ減少も不具合利用だな。
これはＰＳ（笑）とかいうやついるだろうけど
- 511 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 17:09:50 ID:4k/hQYSE0
- ペットの会心が適応されないのも不具合利用ですね分かります
いくらメール送っても対応しない糞運営も悪い
万能は聞いたことないけど、換装は仕様っていうかありって返事があったらしいが
- 512 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 17:10:46 ID:Oj3Ex5qMO
- スレタイ読んでこいks
- 513 ：ぶぅぶぅ：2011/11/20(日) 03:47:19 ID:LyXjvaukO
- 換装は運営からOK出てるって周知の事実も把握してないくせに知ったかしてるアホが居ると聞いて飛んできました
- 514 ：ぶぅぶぅ：2011/11/21(月) 15:55:04 ID:mTt1BpTo0
- クロエTS参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16135874
- 515 ：ぶぅぶぅ：2011/11/21(月) 15:58:38 ID:FztYsrBs0
- もうTSはいいから
- 516 ：ぶぅぶぅ：2011/11/21(月) 16:36:34 ID:DhbdMJq.0
- 誰か新しい議論ネタくれ
- 517 ：ぶぅぶぅ：2011/11/21(月) 17:13:09 ID:LVX/3JgAO
- MOBたくさん抱え込んでるけど、死なずに狩りしてるな
ナヤを超えてるわ
- 518 ：ぶぅぶぅ：2011/11/21(月) 20:32:40 ID:PSTwSi5Y0
- まぁ釣りなんだろうけど
集めきった状態のTSで１８秒かかってるし
動画のカット多いし、普段これ以上にスキキャン受けてるだろうから
ナヤのほうが速度も安定性も上
ナヤ超えるにはまだまだ金かけないと無理じゃね？
- 519 ：ぶぅぶぅ：2011/11/21(月) 20:36:52 ID:HYEr/CO20
- はいはいもう最強でいいからTSの話するならクロエスレか雑談いけよ
次あったら荒し報告するわ
- 520 ：ぶぅぶぅ：2011/11/21(月) 20:37:35 ID:t36ckKjA0
- そういえば金縛りって昔BOT対策で導入された、プレイヤーにも起きるやつでしたっけ？
ボスはめやったことないのでよくわかってない。。。
あの仕様もういらないから鍵のレアry
- 521 ：ぶぅぶぅ：2011/11/21(月) 20:39:31 ID:fTn6//pA0
- なんだ仕様だったのか
古参だけど知らずに敬遠してた…
- 522 ：ぶぅぶぅ：2011/11/22(火) 01:22:48 ID:ZeGPYKcoO
- BOT対策かどうかは知らんが射程無視をなくすためだったはず
射程の判定をシビアにしただけで、金縛りはその副産物
要するに運営が意図していないグレーな部分だ
- 523 ：ぶぅぶぅ：2011/11/22(火) 04:26:33 ID:9v4DXvXs0
- PvPスレと悩んだけどどっちにしても脳内になるだろうからこっちで。
自己補助スキル一切なしLv255装備は廃程度だけどインクリ強化なしでタイマン。
この条件だったらPKの序列って変わるんだろか？
個人的にTOP2のテチイサはそのまま安泰でその下が結構変わってくると思うんだが
どうだろうか？
攻撃スキルで足止めができるIM持ちのナヤボリとか殺のスタンがあるルシピンとか
日の目をみるんじゃないかなーと予想。
- 524 ：ぶぅぶぅ：2011/11/22(火) 04:58:36 ID:iEhiEiKEO
- PVPスレでやれ
わざわざこっちに持ってくんな
- 525 ：ぶぅぶぅ：2011/11/22(火) 05:38:22 ID:eysUPgMM0
- ってか自分の脳内だけでやってくれ
インクリ強化なしの廃装備って時点で現実味ないわ
廃装備揃えられる奴はそこで満足なんてしないだろ
- 526 ：ぶぅぶぅ：2011/11/22(火) 18:50:32 ID:0sixtkQ20
- 自己補助なしでイサック強いと思ってるとかアホだな
- 527 ：ぶぅぶぅ：2011/11/22(火) 19:01:51 ID:1./VU00.0
- SMはともかくFFないとクソ雑魚だな
SMは強すぎる
- 528 ：ぶぅぶぅ：2011/11/22(火) 23:16:27 ID:to3oN6tw0
- 1行目と2行目が噛み合ってないぞ
- 529 ：ぶぅぶぅ：2011/11/23(水) 04:54:57 ID:6EHjsS.UO
- インクリ無しでも、真アミュ、サンスル守護シリーズに真シエナ等ならやばいけどな
エフェや安い箇所はインクリしたいけど
- 530 ：ぶぅぶぅ：2011/11/23(水) 12:32:02 ID:eyvVv9YkO
- インクリ品サンスル守護とか持ってる変人が何人もいるから、ただのサンスル守護じゃ良装備にしか思えない
真絶対権力とか買おうとしてる廃人からすればサンスル守護なんて並装備なんだろうな
- 531 ：ぶぅぶぅ：2011/11/23(水) 13:47:11 ID:IT9RaM8E0
- インクリサンスル守護持ってる奴が何人もいるってどこの鯖だよｗ
したらば鯖以外で頼むわ
- 532 ：ぶぅぶぅ：2011/11/23(水) 15:42:18 ID:J8wev3Uo0
- 流石に盛り過ぎだろ
サンスル守護をインクリする変態なんて鯖に２、３人･･･もいねぇよ
真絶対王権の方がよっぽどコスパいいわ
まぁ供給が終わってるけどな
- 533 ：ぶぅぶぅ：2011/11/26(土) 03:35:05 ID:kPeTgBQI0
- 最近このスレ活気がねぇな
- 534 ：ぶぅぶぅ：2011/11/26(土) 04:17:31 ID:WqRzF7bQ0
- 狩り効率→TS議論で荒れ荒れ
キャラ性能→装備程度で荒れ荒れ
そりゃ活気もなくなるわ
- 535 ：ぶぅぶぅ：2011/11/26(土) 12:02:51 ID:STevgKwM0
- 狩り効率TOPってクロエなのか！！！
- 537 ：ぶぅぶぅ：2011/11/26(土) 15:29:52 ID:05NSvavQ0
- >>535
はい！
平気でTS使ってる人は根性すごいです
妬む人がいるのは当然です それを覚悟で使ってるんですから・・すごい根性です！普通は使えないですもん人の目が気になって
- 538 ：ぶぅぶぅ：2011/11/26(土) 15:43:25 ID:chq5kFk.O
- >>537
人からどう思われようが気にならないから“普通”にＴＳ使ってます
こうですか？ｗｗ
ぼくちゃんの言う普通って何よ。
- 539 ：ぶぅぶぅ：2011/11/26(土) 15:59:57 ID:05NSvavQ0
- >>538
とりあえず表記と実際の効果が違う時点で「普通」ではないですよね＾＾；
その「普通」じゃないつまり不具合ともとれるような効果のスキルを使ってる時点で、軽蔑されるのは「普通」でしょう？
- 540 ：ぶぅぶぅ：2011/11/26(土) 16:02:44 ID:mauEZPCk0
- 誰もアビ有りとか言ってないですが
- 556 ：管理人でＲ★：2011/11/27(日) 02:51:54 ID:???0
- ・単なるキャラ叩きはご遠慮ください。
・ＴＳアビに関する議論は専用スレがあるのでそちらでお願いします。
- 557 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 02:52:07 ID:UF5rkGNU0
- キャラ比較スレで延々とTSがバグうんぬん騒いでるてめぇらがスレチで異常なんだよカス
- 558 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 03:41:24 ID:4CIiPnRU0
- 正直どうでもいい
- 559 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 08:26:24 ID:hNO1vCNU0
- >>556
それを隔離するためのスレだと思ってたんだけど、違ったのか
- 560 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 12:59:37 ID:DCwx4.9o0
- >>556
単なるキャラ叩きって・・大丈夫ですか？クロエでTSアビ使っているプレイヤーを批判してるんですけど。
クロエというキャラ単位で叩いてたわけじゃなく、TSアビ使ってるクロエを批判してたんですよ
流れ読めずに来ちゃってました？そりゃ、クロエというキャラ単位でこれまで叩かれたこともあったでしょうね
ただ今回はＴＳアビ使ってるクロエだけなんですけど 大丈夫ですか？
あとなんでTSアビ議論スレは残してあるの？
議論と名は付いてるけども、使ってもいいor使うべきではないのマナーだからさ
マナー議論スレでいいじゃん。
はい論破
だっせえ
- 561 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 13:33:10 ID:buwMi5n60
- >>560
何歳？年齢言ってみ、中学生かな？
はい、論破
- 562 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 13:38:22 ID:UF5rkGNU0
- >>560
論破言いたいだけやろ厨房
- 563 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 14:03:46 ID:Fz3JByto0
- アビなしTs全部とクロエ全員を
常駐して叩いてる奴がいたので
論破できていない件
- 564 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 14:11:12 ID:vP5RceTI0
- >>560
他人の装備も見えないのにどうやってアビ有りかどうか判断するんですか？
2k↑の人はともかく、1k台なんてアビ無しでも可能なのにどうやって判断するんですか？
廃装備持ちは全員アビ有りだと決めつけて勝手に批判し、貧乏人は絶対アビ無しだと決めつけるんですか？
誰もが納得できる判断材料が無いなら単なる廃クロエ批判でしかないので消えて下さいね
- 565 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 14:18:05 ID:5erkYUzg0
- さて、比較か・・
今の仕様で装備以外の資産流用せずに
一番覚醒までが重たいキャラとってなんだろう？
昔はボリだったんだが最近作って見たら軽くて笑えたので気になったんだが。
- 566 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 14:23:43 ID:qDRTpCR.0
- 殴りテチ
- 567 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 14:30:07 ID:XnPB2yuc0
- 形縛りアリなら魔シベだろ。
- 568 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 14:35:44 ID:iNxJyVIY0
- ステの取りにくさと魔しか選択肢のないクロエかな？
ジョシュは育てたことないのでよくわからん
- 569 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 15:08:07 ID:7FUUXknw0
- セイラ辺りまで範囲が狭く一撃使わなければ燃費の悪いジョシュか、ステ効率悪いクロエじゃない？
- 570 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 15:37:08 ID:lWFNgPB.0
- はい論破とかいっちゃうのは100%ゴミクズ
- 571 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 15:42:19 ID:7elIoRZQ0
- 話題に出ないけどミラピンマキ辺りは育てやすさ的にはどうなんだろ？
- 572 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 16:09:17 ID:iUbeD8eI0
- ミラは育てたことないけど、マキピンは凄い楽に育つ。
- 573 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 16:37:14 ID:h8jz23mQ0
- ミラはなんか育てづらかった
個人的には助手よりもだるく感じたわ、なぜだろ・・
- 574 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 17:18:48 ID:UF5rkGNU0
- 範囲が狭い
スキル命中が低い
ステとりずらい
CV完成まで範囲がカス
- 575 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 18:21:23 ID:qMtVH7IIO
- ミラ辛いかね？
慣れの問題もあるかもだがＦ先行もあるし、28武器でカード投げてたらすぐにあがったなぁ
単体狩りを是とするかどうかかな
育てた後の使い道には悩んだが…
ピンの時もＣＳ使いやすい狩場選んでたし、そういう選択できる人ならすくすく育つよ
ＣＶ完成までは範囲が機能しないし、範囲狩場ばかり選ぶ人ならだるいかもね
イサックを単体狩り主体で育てたコース走ったから楽だった
- 576 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 19:40:46 ID:ZMyAzEzg0
- 鯖にもよるな
ティアみたいな鯖だと範囲狩場での効率は出し辛い
- 577 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 20:05:50 ID:pj.lwLK.0
- >>572
マキピン、とまとめるにはちょっと差がありすぎる
ピンは上の方、マキは下の方だぞ
- 578 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 22:06:12 ID:5TYQKXpo0
- マキ序盤なら確かに育てやすかった
的中頼みのかなり背伸びで連オンラインしたら何か凄い効率出たわ
- 579 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 10:24:57 ID:7xG30EE20
- マキシは育てやすいね。ブリ換装がちょっと面倒だけどそれも楽しさの一つ
ペナ5や墓地といったところでは魔剣ステにして換装月光
範囲狩場は太刀で換装爆
この二つのスキルが優秀だからなかなか良い。あと的中の効果はでかい
ミラは範囲終わってる
確かに単体はなかなかのもんでカード10発になったら相当強い
気合も神スキル。しかしカード10発になるまでの範囲技が終わってる
単体が強くても範囲狩りで効率出せるキャラには勝てない。
で使える範囲技ってのが90過ぎたぐらいでようやくマシと呼べるレベルになる
90ぐらいまではかなりしんどいキャラ
水晶進出レベルでスクラッチングストーム狩りに挫折する人もいるかもしれんってレベル
- 580 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 11:56:53 ID:MUA3O6KM0
- マキシが育てやすいならTWのほとんどのキャラは育てやすいな
- 581 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 12:05:43 ID:54awPtx60
- 爆の陣が消えるころは他のキャラと同等の殲滅速度だが
低レベルマキシとか効率悪いよな
- 582 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 13:44:30 ID:ADENThpE0
- マキシ育てやすいとか頭沸いてるだろ
- 583 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 15:37:40 ID:tfovr8C6O
- マキとか範囲死んでるし永遠ソロ狩り推奨だし育ててもPvPも弱くなったから最初から選択すらされないｱﾜﾚなキャラ
- 584 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 16:00:05 ID:74UcF21k0
- 背伸びはしやすいが、育てやすくはないだろ
爆は確かにスキルとしては強いけど、低レベルじゃディレイが死んでるし
ヴリ換装しても結構遅いぞ
- 585 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 17:41:48 ID:cq2WE1/Y0
- ペット集中がいらないのは結構大きいよ（泣）
- 586 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 18:01:23 ID:YV0UIzCA0
- 換装とかなしで普通に刀持って背伸び狩場で連してれば効率悪くはなかったよ
装備でがっつりＸ取れたりキャラ作成してすぐ課金でペット孵化させる人には恩恵少ないかもしんないけど
中盤以降は確かにゴミだったわ
- 587 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 19:37:43 ID:MUA3O6KM0
- >>583
換装前提な時点で狩りが死んでるのは確かだけどPvPはまだ需要あるだろ・・・たぶん
- 588 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 21:46:25 ID:KDoYW.2w0
- 背伸びで連オンラインより格下で爆打つ方がいいわ
- 589 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 01:07:41 ID:M2bS8AhI0
- マキは換装の練習には丁度いいキャラだと思うな。
↓俺はこんな感じで育てた
〜125：ヴリor月花
125〜200：ヴリ換装太刀
200〜240：モナ換装太刀
現在：ルベ刀1本
装備貧弱で効率酷かったが、ルベで初めてメイン武器陣消しになって世界が変わったわ。
- 590 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 01:22:32 ID:wXu2HCEY0
- 換装しないとまともに育てられないからな
- 591 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 02:07:13 ID:FOYTDliA0
- 陣消ししても爆って回転遅いよな
- 592 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 05:40:19 ID:sMkcG1sU0
- 効率と育てやすさは違うんじゃないのかね？
ミラにしろマキにしろ単体が強かったりステ確保が楽だったり
それぞれ長所の部分があるから育てやすい、みたいな
範囲狩り強要したり、全キャラ同じ育て方するんだったらキツいだろうけど
長所生かした狩りするなら2キャラともなんとかなると思う
狩り強キャラって言われるナヤルシランジ、に単体狩りさせて
育てにくいわー は出直してこいってなるっしょ
装備流用するならボリもキツくないし上であげた殴りテチくらいじゃないのかね
- 593 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 07:00:05 ID:R/vuYg0sO
- そんなこといったらどのキャラでも変わらないだろ。
キャラ比較スレ〜完〜
- 594 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 07:14:30 ID:f61WwyiM0
- マキシのいいところって、終始DEFでそれなりの効率がでやすいところじゃないかな。
前ﾃﾞｨﾚｲ(スキルキャンセル）の欠点もカバーできるし。
DEF装備や太刀も安いし。
- 595 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 09:24:40 ID:UJH3pU8Q0
- 最近はどのキャラも養殖養殖でまともに育てる方が珍しい
ナルビクWP見ていつも思うわ。
いつまでも看板出してるなら自分で狩り行きゃいいのに。
そんな事やっている時点で、効率とかどうでもいいんだろうねｗ
- 596 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 11:05:58 ID:zT2hlLTI0
- 狩りがダルイ。狩り時間を減らして別の作業に時間を当てたい。楽をしたい。
こんなのが養殖希望のやつ
効率は求めてないと思うぞ
- 597 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 14:52:26 ID:KF7.2Lfg0
- >>592
マキシなんて序盤はボリスと同じくらい、中盤からはボリスにも抜かれるのに「育てやすい」はねぇよ
長所がある＝育てやすい、ならそれこそ育てやすくないのは極一部のキャラだけになる
- 598 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:06:46 ID:/pFhiBOE0
- 長所が無いキャラなんていないから全員育てやすいってことだな
長所よりステ効率、スキル命中率と倍率と範囲が大事だな
- 599 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:16:25 ID:e9i2vFp.0
- クロエTS修正でどこまて狩り順位落ちるかね
嫉妬乙とか言ってたバグ利用者が息しなくなってメシがうまいな
- 600 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:21:02 ID:mHSaIf4Y0
- それでも範囲28*28の範囲スキルは強いぞ
威力もＦＢ以上だし、レベル245以上に限れば狩り効率は悪くない
問題はステが取りにくいことだが・・・
- 601 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:23:18 ID:/kDyKVGQ0
- 倍率だけ見てFB以上とか沸いてるとしか思えんな
実際に時間火力計算してから物言った方がいいんじゃないかな
- 602 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:43:04 ID:4r2Tl1GM0
- ディレイが長いんだよな
倍率は高いから極廃なら効率出るんだろうけど＋60の今でも大半のクロエはそんな強くない
＋15になったらどんなに廃でも下位から抜け出せなくなりそうだけど
そもそもクロエ使いは効率なんて気にしてない
- 603 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 18:57:35 ID:mHSaIf4Y0
- >>601
ＦＢはクリカンするだろうが・・・
9999*2を超えた分だけは明らかにＴＳのが上だろ
【 武器 】Ｉ149（+11）Ｍ48Ｃ10 上知力・Ｒ245知力（ダメ+3％）・疾風アンホーリー
【 兜 】Ｉ24Ｍ13Ｃ1 ＴＳ上烏帽子
【 鎧 】Ｍ92（+30） 上魔耐ヒョルド
【 腕 】Ｉ44Ｍ32 Ｌ245魔耐真イウェリド
【 顔 】Ｉ8Ｍ15Ｃ8真取り戻したアミュレット
【 体 】Ｉ9Ｍ16Ｃ9真デスティニー
【 手 】Ｉ14Ｍ2Ｃ10Ｌ245致命（クリ率+3％ダメ+10）まどか
【 足 】Ｉ15Ｍ15法師
【エフェクト】Ｉ17Ｍ6Ｃ6虎
【アーティファクト】Ｉ26Ｍ8Ｃ6真魔力の笏
【称号】Ｉ5Ｍ2Ｃ2デリセル2階征服
装備Ｉ311 Ｍ249 Ｃ53
ステＩ155 Ｍ120
ＤＰＳ
ＦＢ：17667
ＴＳ：18344
ダメ率+3％考慮しないでこの差
ＦＢのクリカン分考えればもっとＴＳとの差は広がるが？
クリ出ないＩＭＸでも、陣消しに近いほどディレイが短ければＴＳのが上
クリカン出なくて陣もめちゃくちゃ残るような雑魚なら話は別だがな
- 604 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:02:24 ID:M2bS8AhI0
- しばらく怒り狂ったクロエが自虐しそうだなあ。
広範囲、FBより高い倍率、カンスト知らずの多段スキル
魔法範囲として最上位であることは揺るがないのに何が不満なのか。
ディレイなんて装備とステでどうにでもなるし。
- 605 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:05:38 ID:/pFhiBOE0
- TS修正まだかよ
- 606 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 19:46:51 ID:BHctYmFQ0
- >>603
そんな装備がないとＦＢ超えないのか
- 607 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:04:42 ID:2pzhMucM0
- TSの修正するのはいいけど遠距離ではめれる不具合はいつ修正されるんですか？
- 608 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 20:32:20 ID:/kDyKVGQ0
- >>603
さすがに装備の基準が頭悪すぎる
自分が持ってる装備を晒したのかもしれんが、それ一般的に「廃装備」って言われるよな
「クリカンしないで陣もめちゃめちゃ残る」っていうレベルじゃないよねそれ
FBクリカン＋そのクリ率＆前ディレイを維持できてるクロエはどれだけいるやら。
一般的なクロエと廃クロエは同一に括れないとはいえ、その装備基準で話を進めるのは
さすがに無茶だと思うよ
- 609 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:06:42 ID:mHSaIf4Y0
- >>606
>>608
まだ文句があるならもう知らん
【 武器 】Ｉ35Ｍ95疾風追憶聖杖
【 兜 】Ｉ8Ｍ8 ＴＳ上羽兜
【 鎧 】Ｍ92（+30） 上魔耐ヒョルド
【 腕 】Ｉ38Ｍ32 Ｌ245魔耐真イウェリド
【 顔 】Ｉ6Ｍ12Ｃ6真タイムスコープ
【 体 】Ｉ9Ｍ14Ｃ9真かばん
【 手 】Ｉ8Ｍ2Ｃ10Ｌ245致命（クリ率+3％ダメ+10）まどか
【 足 】Ｉ10Ｍ10法師
【エフェクト】Ｉ6Ｍ6Ｃ6虎とかまどかとか超能力とか
【アーティファクト】Ｉ20Ｍ7Ｃ7真魔力の笏
【称号】Ｉ5Ｍ2Ｃ2デリセル2階征服
装備Ｉ144 Ｍ280 Ｃ45
ステＩ128 Ｍ143
ＤＰＳ
ＦＢ：13037
ＴＳ：13675
- 610 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 21:56:06 ID:/kDyKVGQ0
- >>609
それ、TSのスキルクリとモーションいくつで計算してるの？
随分楽観的なDPSに見えるよ
- 611 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:36:22 ID:F8FR4a6MO
- FBクリカン↑か陣消しにしない限りは使えないってことだな
- 612 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 22:48:03 ID:mHSaIf4Y0
- >>610
モーションとスキルクリいくつだったらいいんだ？
- 613 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 23:08:05 ID:/kDyKVGQ0
- >>612
「いくつで計算してるの？」って聞いてるんだけどね。
質問に質問で返すとか、飲み会で話題ないくせに気を引きたい頭空っぽ女か君は
- 614 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 23:10:30 ID:UJH3pU8Q0
- 無駄に煽る必要はあるのか
- 615 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:22:35 ID:M.OSibQk0
- >>613
こいつは文句があるなら知らんって言ってるだろ
お前がちゃんと正しい数値出してやったら納得するんじゃねーの？
- 616 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 00:46:27 ID:GI.u0dE20
- お父様、見ていますか？
比較スレは、今日も元気です―――
- 617 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 01:29:26 ID:8E3aFEVM0
- 結論はよ
- 618 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 08:29:54 ID:qixSVmoE0
- ばかだな、どうせ計算機突っ込んでドヤ顔だろ笑
クロエマキは狩り底辺でいいよ、もう
- 619 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 08:36:00 ID:6KWmXTpAO
- またナヤ使いかよ
- 620 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 09:03:18 ID:mggvEiZM0
- 見た目的にナヤは使いたくないよな
- 621 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 09:11:39 ID:YI2jHR/.O
- メガネとババアが幼女に勝てるわけないじゃん
- 622 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 09:56:33 ID:FwPV26oU0
- >>609の装備とステで
基本0.8
スキルモーションTS1.8 FB1.4
と仮定してもまず10kなんて越えない
FBもTSもdps8kすら出ない
この場合FBの方が上回る
>>603なら誤差レベルで若干TSが上回る
これでやっとdps大体13kぐらい
実際はもうちょい長いからこれより下がる
- 623 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 10:17:20 ID:FNFQWZUU0
- という妄想のようであります。
- 624 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 11:39:25 ID:iQeIHVTY0
- 同じ総Aのテチと比べて細かいスキキャンの数が倍も違うよ
- 625 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 11:42:25 ID:gsce.sR.0
- クロエは底辺になったって事でFA
短い夢だったのう
- 626 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 12:15:22 ID:TdJA6lL60
- 悪夢だったから覚めておkw
- 627 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:01:55 ID:M.OSibQk0
- そもそも純粋に火力だけを比べてどっちが上だってのが間違いだけどな
範囲16*16と28*28を比べたら、後者のが強いわけだし
- 628 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:12:08 ID:aKcOUeM6O
- 座標指定かキャラ中心かでも結構違うがな
- 629 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:22:16 ID:rzJR9aCQ0
- 両方使えるってことじゃん
- 630 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 13:52:22 ID:VKBqshtA0
- 術強化はひとつだけしか覚えられないからどっちかに絞った方がいいと思う
- 631 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:06:14 ID:FwPV26oU0
- ごめん色々間違えてたもっと低い
>>609でFB6.5k/s TS5.5k/s
>>603で両方11k/s誤差レベルでTSが上
モーションもうちょっと長いから実際はこれより下
装備整うほどTSが有利
因みに>>603の装備でアビが+60%ならdps20k/s
ナヤの全クリカン9999が16-7k/sぐらい 目安
IMXの陣消しでもほぼ同じみたいだが若干FBのアドバンテージが大きい
>>603では上回らないもっと装備がいるらしい
魔法クリティカルとか正確なモーションとか色々不明瞭な部分もある上に使うステでも変わるから
実測とは確実に違う
よって目安程度でしかないけど装備あるならTS使えばいいんじゃねーのって思った
- 632 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 14:58:37 ID:mDaSLY8c0
- 以前と同じ様にTSで感電させた後、まとめてFBが安定かな
発火も微量だけど効果あるし
面倒ならTS連射か
- 633 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 15:38:18 ID:aP3UV6XcO
- MB使えると使えないじゃ単体は全然違うけどな
特にFB＜TSになるぐらいの廃装備ならな
- 635 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 17:02:19 ID:VKBqshtA0
- >>625
今の火力インフレ状態で狩りがまぞいキャラなんていないな
- 636 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 17:34:57 ID:FRkaF2Nw0
- こんだけ意見が分かれるってことは絶妙なバランスってことなのか？
いろんな型のクロエが出てきそうでおもしろいね
- 637 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 17:44:28 ID:aKcOUeM6O
- いや、まだまだ予想の段階だろ
- 638 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 19:46:15 ID:qZY18lpI0
- TS修正くるからもう議論は終わりだな
- 639 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 19:59:38 ID:h6KsjCXk0
- 公式の越後屋通信より
http://www.talesweaver.jp/notice/article.asp?bid=talesweavernote&idx=138059&p=1
■ 良い話もあれば……
現状のイサックは一次覚醒を終えた状態のキャラクターと比較してもそん色ない強さです。
そのため、一次覚醒を実装のタイミングでイサックのバランス調整を行います。
現在、内容については調整中なので確約はできませんが、一部スキルの弱体化等を予定しています。
イサックプレイヤーの方は、単純に強化されるだけではないのでモヤっとされるかもしれませんが
キャラクター調整がある事につきましては、ご理解いただければと思います。
- 640 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 20:51:19 ID:UZtg7Qvw0
- ナイス調整
- 641 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 21:07:12 ID:UpMUeHA60
- 2次覚醒で１５０００までダメージあがったら
テチのオーロラで狩り効率更に上がるな
- 642 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 21:33:05 ID:WkweSUI20
- イサック弱体化は妥当だな
自己強化が強すぎる
- 643 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 21:53:55 ID:VRQoiEFo0
- >>641
そんな事になったら俺のルシとピン子が大変な事になっちまう
- 644 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 22:53:17 ID:qZY18lpI0
- 15000まで出せるって、装備やキャラにもよるが結構きつそうだな
ヒレンパーとかは余裕だろうけど
- 645 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 23:32:42 ID:d92mGVZkO
- 15000出るならボリとかとルシピンじゃどっちが強いのかな
- 646 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 23:43:24 ID:PoslmVZI0
- どう考えてもルシピン＞ボリ
- 647 ：ぶぅぶぅ：2011/11/30(水) 23:49:15 ID:o4u83kIY0
- シルスカ紹介動画でGMが10k↑のダメージ出してたのは2次覚醒してたのか
- 648 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 00:27:25 ID:QObTuS9sO
- ナヤの効率がまた良くなるのか
- 649 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 00:30:18 ID:F616kBsE0
- >>645
SC強化が来ればわからんけど爆ならルシピンだろうな
まぁルシピンと括るにも差があるわけだけど
- 650 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 01:14:30 ID:./KJr7Z.0
- >>647
シルスカはダメージ半減だからそれだと２万↑平常時で出せる事になる
ネタにマジレスしてもあれだが。
- 651 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 01:24:06 ID:MC8eFFAQ0
- 暇だったから投下その１
ハゼとデリの装備基準(目標)考えてみた
ハゼ前提条件
Lv180〜220以上（ソロ可能レベル）
A型で必中・上限回避できること
武器はコンボが繋がることを前提に疾風アビ付き
ハゼ物理キャラ
【武器】モナorクリムメトラ以上
【 兜 】虚無僧
【 鎧 】105以上の軽鎧・スーツ・魔鎧or西遊記鎧
【 腕 】100以上の強化ナックルor西遊記盾
【 顔 】デモニックorクリム京劇
【 体 】上級グリッドor聖羽
【 手 】SH13クリリン
【 足 】西遊記靴
【ｴﾌｪ 】SH6虎の魂
【 AF 】ベイラスのかけらor黄金聖杯
【称号】バーサーカー
ハゼ魔法キャラ
【武器】モナorクリムメトラ以上
【 兜 】ウィンキー
【 鎧 】105以上の軽鎧・ローブ・魔鎧or西遊記鎧
【 腕 】100以上の強化護符・魔弾・本
【 顔 】デモニックorクリム京劇
【 体 】上級グリッドor聖羽
【 手 】I13ダイリン
【 足 】しあわせのくつor西遊記靴
【ｴﾌｪ 】I6虎の魂
【 AF 】錬金術師の石or黄金聖杯
【称号】マジカルホウキor影の実力者
- 652 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 01:26:08 ID:MC8eFFAQ0
- 暇だったから投下その２
デリ前提条件
Lv240以上（キャラによっては覚醒推奨）
A型で必中・上限回避できること
武器はコンボが繋がることを前提に疾風アビ付き
物理キャラは陣消しできること
デリ物理キャラ
【武器】メギorクリムモナ以上
【 兜 】虚無僧orティアラ
【 鎧 】ヒョルドor215以上の軽鎧・スーツ・魔鎧
【 腕 】230以上の強化ナックルor法師盾
【 顔 】強化デモニック・H18京劇orスコープ
【 体 】聖羽orカバン
【 手 】SH18クリリンorメビウス
【 足 】西遊記靴orウォーカー
【ｴﾌｪ 】SH10XAC良虎の魂
【 AF 】彫刻・決然・経典or黄金聖杯
【称号】バーサーカーorデリンセヒル征服者
デリ魔法キャラ
【武器】メギorクリムモナ以上
【 兜 】法師兜orティアラ
【 鎧 】ヒョルドor215以上の軽鎧・ローブ・魔鎧
【 腕 】230以上の強化護符・魔弾・本
【 顔 】強化デモニック・I18京劇orスコープ
【 体 】聖羽orカバン
【 手 】I14ダイリンorメビウス
【 足 】法師靴orウォーカー
【ｴﾌｪ 】IM10XAC良虎の魂
【 AF 】信仰or黄金聖杯
【称号】影の実力者orデリンセヒル征服者
ハゼはキャラスレから大体流用、デリは一般人からしたらキツくしたらばからするとヌルいの中間くらいで
火力装備クリ装備命中回避装備混ざってるけどこの辺から適当に、
装備XA算出→残りをステXA→そこら取れるSHI
で出してこしあんにでもぶち込んでキャラごとに目標にする並火力でも出せばいいと思う
以上暇人の自己満落書き
- 653 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 02:23:42 ID:rwQpZt3Q0
- SCのモーション爆以上に長いから爆より弱いけどな
SC強化ってモーション短くってことか？
- 654 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 02:27:20 ID:rwQpZt3Q0
- って、２次覚醒の話だったか
- 655 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 03:25:55 ID:v9mxmqdc0
- 修正
魔法キャラは物理キャラに比べて範囲が弱いから装備の芝生を上げてもらわないと狩りするのにストレス溜まります。
魔キャラにスコープ、メビウス、ウォーカーは正直必要ない
デリ魔法キャラ
【武器】ルベ以上
【 兜 】法師兜orマミの帽子
【 鎧 】ヒョルドor215以上の軽鎧・ローブ・魔鎧（上魔付き)
【 腕 】245以上の強化護符・魔弾・本
【 顔 】I18京劇
【 体 】聖羽
【 手 】I14ダイリン
【 足 】法師靴
【ｴﾌｪ 】IM10XAC良虎の魂
【 AF 】信仰↑
【称号】影の実力者orデリンセヒル征服者
- 656 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 05:16:57 ID:clpEyz.20
- >>655
それらは魔キャラでも普通に使えるよ
こしあんでDPS比べてみ
- 657 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 05:24:38 ID:L/2rvhKI0
- IXAC5M10を確保出来るタイムスコープが必要ない魔キャラはテチだけだろ
あと魔キャラの魔鎧は、回避足りないからあり得ない
- 658 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 05:50:06 ID:q7foQRRwO
- わざわざ自己満の相手してやんなくていいよ
- 659 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 07:37:14 ID:VCTyNDjM0
- >>657
感電と１０以上集めなきゃいける
- 660 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 07:37:17 ID:VBVkokN.0
- >>657
ジョシュはエンチャあるから魔鎧装備A270前後でデリ行ってるぞ
ちなみに死なない
- 661 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 08:13:16 ID:GbExhP5I0
- ホント色々適当過ぎて自己満だな
特に魔キャラのIとMは完全に別物なのにSHと同じ表現してるとことか
- 662 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 09:46:12 ID:OlUZNNx60
- あらをさがすことだけは大得意だなお前ら
- 663 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 10:24:26 ID:dWujm.z.O
- ほんとに魔キャラ持ってんのかも怪しいレベルだからな
- 664 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 10:32:21 ID:rXj3RwVo0
- ひとつだけつっこんでいいか？
IM10虎って・・
M強化とはまた上級思想だな。。
- 665 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 11:17:23 ID:gbE7K6TYO
- IM10はI＋M＝10だと思ってたんだが違うのか
いま思えば違うなありがとう
- 666 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 11:21:58 ID:Dmsczp4w0
- IとMをまとめて書くやつが魔キャラを語るなんてちゃんちゃらおかしいよな
- 667 ：655です：2011/12/01(木) 12:09:52 ID:v9mxmqdc0
- ６５２をのやつを書き換えて載せたのでIMが一緒になってしまいました
- 668 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 12:38:28 ID:pUeVaZLU0
- 高速回転用は？
- 669 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 15:11:45 ID:Ozvkr7u60
- I24未満の京劇とかもはやゴミだろ
- 670 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 15:31:27 ID:0pFIaEOI0
- >>669
ゴミなら210NPで売ってくれ
- 671 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 15:50:48 ID:52OuNPA60
- ゴミに210npも価値は無いだろ
オレが1000SEEDで買ってやろう
- 672 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 16:33:42 ID:Zr8bTsBM0
- てゆーか京劇がゴミですし
- 673 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 17:19:00 ID:cfzyvLE60
- 1stクロエ嬢きついかな？
鯖が過疎って来たから別鯖でプレイしようと思うんだけど
- 674 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 17:30:44 ID:JuBo6owU0
- 少なくとも楽ではないな
- 675 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 17:40:45 ID:52OuNPA60
- 資金があるなら良いんじゃないか
- 676 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 17:45:13 ID:cfzyvLE60
- 鯖移るんで資金はなしだわorz
やっぱ1stだとだるそうだなー
- 677 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 17:47:18 ID:Ozvkr7u60
- ↑のバグTSでDPS2万ってほんと？
俺別ｷｬﾗで27000こしあんで出てるんだけど・・・
- 678 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 17:53:31 ID:14BCbKTs0
- 少なくともここに書くべきではないな
- 679 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 17:55:29 ID:52OuNPA60
- TS隔離いってら
- 680 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 18:03:10 ID:v9mxmqdc0
- >>673
クロエに愛情を注ぎ込めるなら1stがクロエでも問題ないと思いますよ
装備やステ次第では狩り強キャラに化けると思います
でも、大抵の人は挫折しますからね
- 681 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 18:07:07 ID://Wj4nkEO
- >>676
今ある装備やらをOMで売ってNPにした後に、移住先で初期装備なんかを買い揃えればいいんでないの？
- 682 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 18:21:30 ID:0uh.da7.O
- 今ならクラブ作って祝3辺りでメテオぶっ放せば楽じゃね？
ついでに金も貯まるし
- 683 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 18:26:42 ID:Rkq6eFd20
- >>676
資金なしで急ぐならやめとけ。
100超えでゆるゆるだらだら単体蛍水晶狩って海底21に入るのがメトラ過ぎ、
城1もハゼは200くらいでネオテ重鎧とマナオ完成してから。
でも平気なのんびりさんなら1st でも行ける。
- 684 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 20:01:56 ID:kMrqazXg0
- >>677
どうせコンボDPSじゃないんだろ
- 685 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 20:10:23 ID:RvumPgLY0
- >>676
パワーインフレ進んでTW経験者なら資産０からでも育てれない事もないけど
効率はクソ悪いから他人と比べちゃうタイプならやめといたほうがいい
シノ2と海底2−1は例外でIMXが有効だから序盤はそれほど気にならんかも
- 686 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 20:22:59 ID:dWujm.z.O
- 早くから範囲完成するし、メテオ打てる環境ならそこまで酷くはなかったがなー
序盤〜セイラくらいまでなら効率は並じゃね？
- 687 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 20:52:11 ID:QsKsQY9cO
- クラダンの祝３ナヤソロで幸運持ち
一回で経験値200kのseed3ｍ
メテオ2.5k↑出せるならディレイ次第ではこれより効率出せると思う
ただし飽きる可能性は高い
それでもまったりやれるなら低レベルのうちは城よりおすすめ
- 688 ：ぶぅぶぅ：2011/12/01(木) 21:05:57 ID:hw9smHIA0
- 幸運なし中〜低ディレイのメテオで経験値250ｋくらいのseed3ｍくらいだったな
- 689 ：ぶぅぶぅ：2011/12/02(金) 03:12:09 ID:xy4rbdOQ0
- BOTも復活しつつあるし
これやる人増えれば各鯖のSEED増えそうだな
- 690 ：ぶぅぶぅ：2011/12/04(日) 18:16:14 ID:wc1ypAFY0
- ｸﾘ装備が活きるキャラって誰がいます？
ルシ 物理ジョシュ イサックくらいになりますか？
魔剣マキシとかシベもありかな？
どなたか詳しい人教えてください。
- 691 ：ぶぅぶぅ：2011/12/04(日) 18:26:17 ID:11mL.OyAO
- 活きないやつなんていない
が、テチはクリ装備の恩恵が薄いような気もする
- 692 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 00:03:42 ID:c6m2lraQO
- クリ倍率の高いＳキャラ
特にすぐクリカンするスキルを持ってるキャラ
- 693 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 08:39:06 ID:s8PgULUw0
- テチがクリ重要じゃないって言われてたのは昔の話だな
今はクリ取れるようになったし、
AWのスキル倍率向上＆アビ到来により
テチでもクリはかなり重要になってきている
- 694 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 08:45:16 ID:ZlynyoAU0
- IMXですら若干A取ってクリ率上げるぐらいクリは重要
- 695 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 17:41:25 ID:nyNTll1g0
- 他キャラに比べたらクリ倍率が低いから、重要背は低いといえるけど、
いまは火力インフレしてるから多少ダメおとしてもクリとったほうが効率が
多々あるからね。
- 696 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 19:15:23 ID:Pdt4JE7o0
- 気に入ったキャラが地雷でないかを調べにここへきた。
そして目にした文章がこれだ。
前スレ945
そうするとまずイサックは論外になるな
なにが悲しくてリアルでおっさんなのに
ゲームの中でもわざわざおっさんやらなきゃならんのだ
見た目でイサックを選んだ俺はいったい・・・
あと初心者に薦められる〜ってあったんで初見から言わせて貰えば一目で分かるキャラ別の表しかよく分からんかった
- 697 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 20:58:51 ID:TbXFVDz20
- ホントの新規はﾙｼやっとけ
さぁ話題ループくるか
- 698 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 20:59:47 ID:y3QFSfdg0
- 二次覚醒の内容次第だな
ダメージ上限が上がればルシピンでも全然問題ない
- 699 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 21:46:25 ID:.IhOVq0g0
- 仮に狩り重要視してナヤを薦めるとするのは、まぁいいだろう
しかしデリハードでクリカンしてないやつの多い多い。クリカンしててもクリ5割前後程度とかね
その程度にしかならない程度ならルシでクリカン、更に１ｓｔでもクリ７、８割はいけるだろ
オルリー革命じゃ余計に硬くなるわけだしな
- 700 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 23:27:39 ID:M4Mtx/.I0
- もしものはなしですが
ダメージ上限なくなったらルシ、ピンどっちのが範囲強いですか？
- 701 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 23:33:31 ID:wff5Ry0E0
- クリ倍率的にルシじゃないかな
- 702 ：ぶぅぶぅ：2011/12/05(月) 23:42:41 ID:BbURpW4M0
- その程度も自分で考えられないやつはダメ上限突破来ても関係ないから安心しろ
- 703 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 01:12:33 ID:3GkBu9960
- でも硬い敵相手ならダメ通りやすいのはS依存のCSだから、ピンになるな。
結局はは装備とステと相手による
- 704 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 03:08:13 ID:FSedE40E0
- CS…S依存450%クリ２倍
WX…SH依存125%×4クリ２倍（アビ付けば185%×4）
飛連破…SH依存450%クリ３倍（アビ付けば480%）
召雷剣…S依存400%クリ2.5倍
- 705 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 03:10:40 ID:Bp7l4avg0
- WXってアビつければ倍率だけ見ればすごいよな
俺はピン持ってないから実際使い勝手はどうなんだろ
デリやオルリーで見るピンがCS使ってるあたりお察しなのかな
- 706 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 03:12:24 ID:s2DMv42c0
- WXは複合だから使いにくいのとモーション長い
コンボ挟まずに使うともう最悪
でも、倍率が高いしクリカンもないからまずまずの使い勝手
- 707 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 08:17:36 ID:7gK8E9KEO
- CSは430％
- 708 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 13:48:39 ID:dWfHW2lU0
- 狩りで使えるレベルだけどCSのが効率出る
それだけ
- 709 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 14:16:43 ID:0fm8E7eQ0
- 効率は並装備ならCS
廃ならWX
使い勝手はCSステが凄い良いわ
- 710 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 15:17:51 ID:T4ozDYnkO
- ＷＸはモーション長いのに後ディレイ消えるの早くてコンボが繋げにくい
たまに単発で発動させてイライラする
ってのが今の感想かな
- 711 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 17:51:29 ID:l5KnbTRYO
- 長剣のディレイでもそうなるのか？
- 712 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 18:58:05 ID:QQW8WzkI0
- デリヒルもCSが狩りやすいな。
ああいうぞろぞろ付いてくるところは方向指定が向いてる。
適当に比較してみると、
コンボCS1セットが700ms、コンボCS1セット607％・・・1s当たり867％
コンボWX1セットが1250ms、コンボWX1セット923％・・・1s当たり738％
同じ素火力、クリ率としても、アビ付きWXの方がDPS出ない可能性が高いな。
実際はS依存のCSの方が素火力上がりやすいし、スキルクリもCSの方が10くらい高い。
- 713 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 19:06:01 ID:QQW8WzkI0
- ごめん、計算ミスしてた。WXのモーション1800msで計算してました。
WXのモーションは2000msなので、
コンボWX1セットが1350ms、コンボWX1セット923％・・・1s当たり684％
訂正しときます。
- 714 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 19:13:29 ID:QQW8WzkI0
- さらに間違ってたorz 範囲なのに基本スキルの倍率まで足してました。
コンボCS1セットが700ms、コンボCS1セット495％・・・1s当たり707％
コンボWX1セットが1350ms、コンボWX1セット814％・・・1s当たり603％
今度こそ合ってるかな・・・連投すみません
- 715 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 19:53:04 ID:/fvmhVxs0
- CSはALLクリカンでもDPS14284が最大
WXSは2.5ｋクリ9割でDPS14074
鯖トップよりは下くらいの装備でこれくらいかな
- 716 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 22:52:12 ID:5kwsDTBI0
- ピンの型比較したいならピンスレでやれよ
- 717 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 13:47:42 ID:JANC2zho0
- どうせ比較ネタないからここでいい
- 718 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 15:02:26 ID:tm3VsJPw0
- 私はルベカーマ持ちのナヤです
クラメンのＴＳアビ付きクロエと狩りに行ったんだけど狩り効率で完敗しました。
ＴＳアビが無かった頃は相手にならんかったのに・・・
似たようなレベル・装備ならＴＳアビ付きクロエに勝てないだろ。。
- 719 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 15:05:04 ID:dYuk74Sk0
- 修正来たし今なら勝てるでしょ
- 720 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 15:47:15 ID:LewC4Hf60
- 修正前だとしても完敗ってことは無いはずなんだけどな
>>718の狩り方が悪いかそのクロエの見えない部分が廃だったか
- 721 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 16:04:58 ID:JANC2zho0
- >>718の武器以外の装備が悪い可能性もあるな
- 722 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 17:16:25 ID:.IgknzaE0
- ログ漁れば分かるけどTS関連で散々荒らし回ってた奴だよ
ナヤスレでも唐突にクロエ以下とか言い出しちゃう人
- 723 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 20:37:48 ID:WzcO13sk0
- 狩りしてて一番おもしろいキャラって何かな？
俺的にはナヤとかルシ範囲ずばずばいけて楽しいんだけど
- 724 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 20:59:43 ID:hmCTc66M0
- 人による
はい次の人どうぞ
- 725 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 21:20:12 ID:9b68hNpk0
- WXはエンチャ撒くのに使うよ
- 726 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 02:06:10 ID:atuFFIsY0
- タバコ吸いながらまったりできるナヤシュシュシュ
- 727 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 03:45:11 ID:n7weWVwIO
- 猿みたいに手裏剣まくだけだもんな
マジクソキャラ
- 728 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 09:41:04 ID:MKKV8CxI0
- 楽なのにこしたことはない
デリ狩りテチからナヤに変えたら、まー効率のアゲアゲでウハー。
木ノ葉陣消ししてクリ８k台でも苦にならなし
集めてあとは自動スキルでシュシュって殲滅
- 729 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 11:13:16 ID:jCnQsBQQ0
- 狩りナヤで木の葉陣けしだと・・・？
別に集めてる間に木の葉をすればいいだけじゃね？ｗ
陣けしする意味がわからん
- 730 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 12:04:48 ID:N/vV.NAQO
- MR250で陣消し
無意味過ぎるわ、陣消さなくても十分早いのに
- 731 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 14:52:10 ID:sd.cQ4eo0
- 「木の葉纏って、陣消し手裏剣クリ８k台でも苦にならないし」
と予想
- 732 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 17:04:30 ID:MKKV8CxI0
- みんな陣消さないで高レベル狩場でかりしてるの？
てか、８Ｋ台でも火力低い方なんだと思ってた（俺の周りじゃクリカンさんがほとんどだから）
- 733 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 17:10:01 ID:k2imXeIUO
- 一回り小さいブロントさんみたいなのがいるな
ナヤで木の葉陣消しするのは55Ｆ通う中でもスティレット使う一部と魔ナヤくらいだろう
- 734 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 17:28:20 ID:PB0FTgVo0
- 全て火力装備でも廃装備だと装備MRで190ぐらい超える
そうなるとステMで60必要なわけだが、デリハードじゃステSH確保厳しいな
そんなことしなくても、クリカンでクリ9割以上だと最初に張ればそれだけで7割ぐらい削れるはずだが
8ｋ台とはいえ、陣消し木の葉だと装備でクリ特化するのは厳しいから効率はかなり違ってきそう
効率考えないなら陣消し木の葉も爽快というか、楽しそうではあるけどね
- 735 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 18:21:18 ID:CsZhhhX.0
- 高Lvになって使えるのはルシピンのどっち？
- 736 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 01:15:59 ID:4mk0NsHM0
- 資産による
ユニクロに毛が生えた程度→ルシ
廃装備→ピン
- 737 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 02:40:29 ID:HHsLIT4Y0
- >>736の言う通り
ルシは多段範囲スキルがモーション酷くてアビない円舞しかない
でも、ヒレンパは範囲広く使いやすく、ショウライは感電ついてるしこっちも威力は悪くない
ピンのＣＳも十分強いけど、ヒレンパショウライに比べるとクリカン余裕なのは同じだから、
範囲が狭かったり追加効果がない分突きならルシ＞ピン
ただし、斬りの散花舞と複合のＷＸは多段スキルで前者はモーション短く、後者はアビで強化可能
でも、装備がなければ多段スキルのダメージ上限が高いっていう点は生かせないから廃装備前提となる
- 738 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 15:13:08 ID:UlackxOk0
- http://www.onlinegamer.jp/news/201112090001/
人気キャラクターは「ティチエル」・ソロで遊ぶ人は7割
使用しているメインキャラクター
使用しているメインキャラクターは、ティチエルが19％と頭ひとつ飛び抜けているおり、ユーザーからの人気の高さが伺える。続いて、ナヤトレイ、ランジエの使用比率が高いが、全体としては全てのキャラクターがバランス良く選ばれている。
- 739 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 15:32:41 ID:EU8iT.fw0
- 7割がソロとかどこでアンケート取ったんだよ
ソリストなんて周りにいねー
- 740 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 15:44:14 ID:KL9hUlJ20
- 公式でアンケート取ってる
http://www.talesweaver.jp/campaign/campaign107.asp
ここだろ？
- 741 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 16:13:27 ID:y.9zTcOA0
- ソロで遊んでいるってのはソロで狩りしてるって意味でしょ
- 742 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 16:16:13 ID:EU8iT.fw0
- サンクス
公式でやってたのね
- 743 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 18:43:23 ID:PUHq/lCk0
- むしろ3割も公平がいることに驚くわ
これ養殖や２PCも込みだろ絶対
もしかしてオルリーみたいなクエも込みか
- 744 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 21:46:02 ID:FML5W49o0
- 3割も独り立ち出来ないお子ちゃまなのね、はぁ〜疲れるわねぇ･･･一人立ちはさせてる く・せ・に♪
- 745 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 23:23:31 ID:SflqNycw0
- しかし>>738はなんでこれをキャラ比較スレに貼ったんだ？
- 746 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 23:41:12 ID:mZEfPf2Y0
- アンケートに答えたキャラの人口の比較でないのか？
- 747 ：ぶぅぶぅ：2011/12/09(金) 23:56:25 ID:HPVn3RXg0
- 人気っていうか壊れ性能なだけだけどな＞テチ
メインじゃなくサブも含めたらテチ人口４割いくだろ（ただしBOTは除く）
- 748 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 01:10:56 ID:WBvOhAgUO
- 壊れ性能とか対人に限った話で装備は高いし狩り効率底辺だけどな
燃費がいいだけで
影55Fで効率出るっつったって終盤も終盤だし
普通に狩りして普通にレア狩りするなら他キャラ使うわ
- 749 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 03:55:13 ID:C1WS48uE0
- 今時影に重点おく必要性もないけどな･･･
鍵出してた方がよっぽど儲かる
廃人が居ない野良ではオルリー反撃で需要はある
- 750 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 06:49:31 ID:kchtCzdg0
- 今さらﾃｨﾁｴﾙｳｨｰﾊﾞｰなのを否定する理由も無いだろう。
こいつ一体の存在で大きくゲームバランスが偏るわけだし
- 751 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 09:07:46 ID:NhioGr3U0
- アナイスウィーバーになるかどうかって感じで既存キャラがテチを越えるのはもはや不可能だよな
狩り効率底辺だとしても肉修練としての需要は断トツな訳だし。
ＴＷだと肉＝規制乙みたいな風潮あるけどネトゲって普通ＰＴ狩りするもんだしな
むしろ補助完璧にこなせる白魔法キャラがソロでも普通に狩れる火力出せるのがオカシイ訳で
アナイスが超性能だった場合、また一年位で劣化修正入る前例を残してくれたイサックはマジ疫病神
- 752 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 10:40:52 ID:RG85W9qg0
- テチの火力をしょぼくして他キャラを柔らかくすればいい
- 753 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 10:42:10 ID:QbUv68g.0
- これ以上テチ火力をしょぼくしたらユニクロ装備の連中が狩りで死ぬぞ
- 754 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 10:44:32 ID:RG85W9qg0
- 「全キャラソロ狩りできません」
そうすれば誰も文句はあるまい・・・
- 755 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 11:16:49 ID:5/GgnESE0
- AWアビもスキル攻撃力+60とかおかしいしよ…
- 756 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 11:39:55 ID:M0K.MmhA0
- 黒ティチの攻撃スキル上げて白をPTよりに調整すればいい
最近と言うか高レベルの黒みないしな・・・
- 757 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 12:36:13 ID:BjaCMmrU0
- >>755
下位の狩り場はともかく、上位の狩り場は30％までしか削れないからおかしくはないだろ
- 758 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 12:39:57 ID:NhioGr3U0
- 黒テチやるならクロエやるって人多いしなぁ
黒寄りの灰ならともかく真っ黒は殴りより希少じゃね？
白テチのブレバリレジの性能を三割増し位に強化してその代わり自己補助不可にすれば良いと思う
その代わり補助して貰う側は出来るだけタゲ引き受ける立ち回り要求される感じで
- 759 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 12:40:40 ID:QbUv68g.0
- でも、単純に黒テチの攻撃スキル強化するとクロエが劣化テチになるだろ
今まで術強化で差分できてたのに黒テチの火力が上がったらその分埋まってクロエ終了のお知らせ
黒テチを弄るとなると、必然的に似たコンセプトのキャラは弄らないといけないだろう
だが、同時にクロエを強化すれば今度は劣化クロエになる
バランス調整って難しいよな
- 760 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 12:54:40 ID:iTgda6rw0
- アナイスが実装されるとルベ武器が安くなると予測する
- 761 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 14:20:48 ID:5/GgnESE0
- イサックの覚醒きたら廃装備前提だと物理ランジエよりイサックの方が範囲強くなるんかね
- 762 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 14:22:25 ID:dEofNBAQ0
- IMXクロエならともかく、聖杖の能力がインフレしてるんだから
黒テチでも劣化クロエにならないんじゃないかな
ステ効率、聖杖の能力を考えたら術強化なんかじゃ追いつけないくらいの差にはなる
- 763 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 14:28:50 ID:QbUv68g.0
- >>762
じゃあ今度はクロエが劣化黒テチじゃねーか
どっちが優れててどっちが劣ってるじゃなくて、誰にでもはっきりわかる差を付けるのがバランスだろ
他の魔キャラを考えると
ジョシュ：エンチャで補助可能、単体火力最高
ランジエ：長射程の通常攻撃でデリボスソロ可能、単体範囲共に申し分なしの火力
黒テチ：バリレジで高い安定性アリ、なおかつ高い回転率で火力もアリ
クロエ：マナウォで安定性あり、なおかつ術強化で高火力
完全に誰かの下位互換じゃねーか・・・
- 764 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 15:56:15 ID:zgzRkiKU0
- >>761
韓国だと乱の範囲狭くなるみたいだから
爆よりモーション長いしランジに勝つどころか劣化ボリになるんじゃないかと
- 765 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 19:56:10 ID:LOSDxnEM0
- そこそこ高火力かつ覚醒前提としたらﾎﾞﾘとｼﾍﾞだったらどっちのが効率でるんだろうな
- 766 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 21:08:35 ID:9FNFiAjs0
- >>763
クロエやったことないだろ？
クロエの特化部分
①デリヒルにてほとんどのボスでソロ可能。またアルティメットフレア食らっても死なないのでＬクノもソロ狩り可能。
②220↑程度になれば回復はグリーンハーブだけで済むので超経済的。
③IMX,IFMXなどのステIがネオテ補正により450↑であればネオテで無双可能。100%死なない。
④瞬間移動で移動最速。フィールドの段差など無視。
他にもあるかも。
- 767 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 22:24:13 ID:QbUv68g.0
- >>766
ジョシュランは他人のを見ての感想だけど、テチクロエは実際に245以上まで育てて使っての感想だよ
①→そんな過剰な防御力は普通の狩りにおいては不要、クロエが狩れるデリボスはテチだってＬＢや黒テチで狩れる
②→テチだって中ＰＯＴの消費量はほんのわずかでしっかりDEF確保しとけばやきそばかロシュで問題ない
デリンセヒルならテチクロエどちらも通常ドロ拾いで黒字狩りできる
③→そもそもI450取れる取れるレベルになる頃にはテチだって死なない
陣消しに毛が生えた程度のMRに賢者バフでレジ上からの被ダメは5000にも満たず即死しない、十分無双可能
④→これに関してのみクロエの方が特化しているが、段差無視を生かすと効率が劇的に変化するマップは最上級狩場に存在しない
移動速度に関しては乗り物使用で十分カバー可能
テチはそれ以上にPTでの補助、廃装備では同レベルの装備のクロエを上回る火力（陣消ししながらFBクリカン可能）、強力過ぎる自己補助ブレスの存在など
アドバンテージあり過ぎて、絶対にテチじゃカバーできない要素は単体狩り性能のみで、それも他のキャラには負ける状態
アバターでのコーディネートがクロエは楽しいけど結局個人の感性だし、それも今後実装されるであろうアナイスのデザインへの力の入れ具合みれば
アバターを楽しんでいた層の中から結構な数がアナイスに流れることは予想できる（こればっかりは実際に実装しないと確定ではないが）
PK性能だってクロエ自体は上位にいてもテチイサのが万能性は高い
性能だけ見たらテチの圧勝過ぎて、汎用性のある要素は全キャラの中でもクロエじゃないと絶対にダメ、というものが何一つとして存在しない
さらに需要の高いテチ装備と被っているせいで、最終装備もユニクロ装備も全キャラの中でも割と値段の高い方になっている
クロエ好きじゃなかったらとっくに俺は投げてたわ
- 768 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 22:31:53 ID:xhM2keGs0
- 乱は範囲・倍率・クリ率が下がるみたいだからだいぶ落ち着くな
それでも爆との性能差はかなりのもんだしステ効率もあって劣化ボリまではいかないだろ
SC修正次第ではそれもあり得るけど。
- 769 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 23:37:43 ID:NhioGr3U0
- クロエはテチとさえ比べなければ良キャラ
全体的にみれば十分性能高いけどテチと比較したらミジメになるからやめれ
てかテチと比較して明らかに優れてるキャラなんて皆無な訳で、クロエが悪い訳じゃない
色々、個性挙げたトコロでテチで良いって結論になる
- 770 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 23:53:07 ID:toP8nYf.0
- 個人的には別に黒テチは劣化クロエになっても別にいいんでね？って思うんだけどな
テチには白という選択肢もあるわけだし
・・・いや、冷静に考えたらクロエに選択肢がほぼ無いことの方がおかしいのか
- 771 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 00:39:12 ID:xE931GC60
- >>763でランジエがリーチ長くてテチと差別化図ってるという指摘に対し>>767でテチでも狩れるっていう矛盾した指摘。
ならクロエも瞬間移動でテチと差別化図ってるよな？
>>763の内容がが全体的に浅すぎる。
- 772 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 00:41:31 ID:ATuWQNFI0
- 他キャラだと、このキャラ以外には絶対にできないって役割が何かしらあることが多いじゃないか
とりあえず、自分なりに狩り方面においてまとめてみた
ＰＫ要塞はまたまったく役割が異なるのであまり記述はしていない
異論、ツッコミ、批判は大いに認める
ルシ：コンスタントに高い効率を出せ、装備の質が若干低くてもかなりの効率が出せる上に、装備が安いため割と初心者向け
ピン：ルシよりも若干範囲スキルは使いにくいものの、三つの型いずれも利点がある
アビ出てからは範囲スキル最高倍率のWXに集中しがちだが、高命中・高火力・高速回転のCSも十分強い
マキ：的中とシルフによる超背伸び狩りが可能で、XAを抑えられる分早めに上位狩場に進出したり、SHFにステ回しやすい
ボリ：盟約バフで最強火力の連・爆を使用可能で、グラシアもオルリーなどで有効
SCは修正予定が入っており、内容次第では化ける可能性高い
ミラ：覚醒の影響はXien上限以外では狩りに関係ないため覚醒なしでも問題なしでその分は安上がり
SH依存の画面全体攻撃スラストスタンスキルとバイトでオルリーも良し、単体火力も取り巻きなしならば悪くない
シベ：安定性こそないものの、バーサーク+挑発による範囲超火力持ちで足も速く狩り効率はなかなかのもの
ダメージカンスト上限上昇が来れば権利でもジョシュに切迫できる可能性アリ
ナヤ：言わずと知れた最強の狩り効率を誇るキャラ、もはや説明不要レベル
テチ：補助性能が非常に強力な上にソロ狩りも可能な万能キャラ
ジョシュ：エンチャントによる補助はテチのバリレジブレスと並んで強力で、ＰＴプレイでは特に活躍、さらにはデリボス全キャラを最も効率良く攻略可能
更には放出の単体火力は全キャラ中最強で、一部の権利強キャラ以外には並装備でも権利で勝てる単体ＤＰＳ持ち
ランジエ：強力な範囲狩り性能を持つ物理とそこそこの火力の範囲と強力な単体の魔法を1キャラでスイッチング可能
1キャラ育てておけば、とりあえず範囲にも単体にもどちらにも対応可能で、デリボスをガラコシー以外は最高速度で攻略可能
イサック：メトラでもクリカン（7ｋ）する倍率でかつ命中も非常に高い乱と、やはり命中の高い単体スキルのスラムバン、それから強力な自己補助スキル
下方修正が入る予定なのがネックだが、上記のスキル全てにテコ入れされない限りは即終了ということもない、狩りでもＰＫでも優秀なキャラ
もっとも、修正内容が未定なので詳しいことは不明
クロエ：ほとんどのスキルがテチと被り、強化スキルの火力上昇幅はジョシュランと同じ
上級課金魔法はアビ付ＴＳを除いて火力が低く狩りでは使い物にならず、ＴＳもかなりの廃装備でようやくＦＢを超える火力を出せるレベル
ただし、このクラスの廃装備があれば、テチで同じ値段を払えば陣消し+クリカンのＦＢを十分狙える
メテオ系を除けば魔法スキル最大範囲ではあるものの、爆と同じでしかないのでこのためにＦＢとメテオを切る必要があるか？
ＩＩはなんとかオルリーや反撃での足止めなどに使えないことはないものの、課金でしかもＭＢとメテオを封印することを考えるとグラシアバイト獅子でやれ
テチを超えている数少ない要素の単体火力はジョシュには完全に抜かれており、自己補助のマナウォこそ高性能だが、テチのバリレジでも十分な防御力を得られる
狩り効率もディレイがＭＲ依存のキャラの宿命として決していい方ではなく、スキルエフェクトの使い回しや初期型のUPPなどに至ってはふざけんなレベル
魔法隊長のマナウォのエフェクトを寄越しなさいと思わず言いたくなってしまう残念な子だが、それでも俺は好きだ
- 773 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 01:08:02 ID:4lQJfckA0
- 異論、ツッコミ、批判は大いに認める
まで読んだ
- 774 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 01:22:05 ID:LPIgVvlM0
- クロエなんて本来テチより圧倒的に火力高くなきゃいけないはずなのに
術強化の1割増しなんてカード3枚程度ｲﾝｸﾘ強化するくらいでひっくり返せるしな
- 775 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 01:55:56 ID:DZLTvImQ0
- いやいやスキルでの火力差を装備差でひっくり返すって意味がわからんぞ
クロエの火力がほんのり高い程度じゃ数々の不遇面から考えて割に合わないのは同意だけど
今回のスキルアビも実質TS一択だし、クロエはとにかく選択肢が無さ過ぎる
まあクロエレベルで文句言ってたらミラとか可哀想過ぎてコメント出来ないレベルだけど
- 776 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 02:04:34 ID:iSTwlUUA0
- どれだけ魔キャラが優遇されてても、
装備が高いって事だけで育てるのに躊躇いが生まれる
- 777 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 02:21:48 ID:FrtP5S9QO
- 言うほど高くはないだろ
ルベなんて安いもんだ
物理も魔も最終的に守護シリーズに落ち着くなら余計に差は少ない
- 778 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 02:26:22 ID:x92eI3lU0
- 強化カードに差がある
- 779 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 08:29:08 ID:VleMu.ho0
- >>774
その発想はあまり意味なくない？
同一クラスの装備でどの程度効率が違うのかを考えないと。
共通装備も多いわけだし。
- 780 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 09:46:40 ID:xE931GC60
- まあクロエの選択肢が少なすぎるってのは否定する要素が皆無だなあ。
キャラ作成当時からもうね。
- 781 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 10:23:58 ID:qHEmEkK20
- やめてよね
守護者シリーズ前提で話をするなんて！
- 782 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 10:32:32 ID:V1BgBO0Y0
- テチとか本来狩りキャラでないのに
ナヤと比べるとオワコン
デリで廃装備で陣消しＦＢ５０００連発してるの見ると
涙が出てくる
そこがテチの限界
ナヤの１５秒に勝てるキャラは他にいない
- 783 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 10:46:08 ID:KTtxkbqkO
- テチとクロエの比較だろ？
いきなりナヤ出してきて何泣いてんの？
- 784 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 11:02:55 ID:V1BgBO0Y0
- とりあえず廃装備になればＴＳの差で
特にＦＢとＴＳの範囲の差はでかい
現在でもクロエ＞テチ
デリボスの殲滅力を比べてもクロエ＞テチ
今はデリンセが資産稼げる要素だからそこで活躍できないテチに意味はない
よってクロエ＞テチ
- 785 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 11:18:58 ID:kG5lnWYQ0
- >>782
MOB集めてから15秒なら複合ピンでもいけるよ
- 786 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 11:22:03 ID:/jW5bA3s0
- ただし金持ちに限る
- 787 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 11:22:13 ID:GH27hCb60
- ふと思ったんだけど
クリカン手裏剣でデリHのMOB6％削れるから10.2秒で倒せるはずが
１５秒かかってるんだよな・・・
- 788 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 11:25:52 ID:z8hxlLt.0
- 何のロスもなく撃てると本気で思ってるわけじゃないよな？
- 789 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 11:34:29 ID:GH27hCb60
- そりゃ分かるけど１．５倍も差があっちゃそのロス無視したDPSもアテにならないなあと思った
突きピンと複合ピンなんてコンボの数が倍近く違うし
まあチラ裏に書くべきだったすまん…
- 790 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 11:37:19 ID:6mEL3HrQ0
- >>784
IMXなら確かにそうかもしれないが、通常のXAで考えた場合
クロエのTSとテチのFBではテチのほうがDPS出るケースが多いと思うんだ
IMXはどこでも喰らいまくって足止まるのがストレスって人もいるしな
少なくとも自分はクロエよりテチのほうが火力出てる
- 791 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 11:40:45 ID:z8hxlLt.0
- 装備によるだろ
並装備ならテチのほうがＤＰＳも出るかもしれんが
- 792 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 11:51:18 ID:z8hxlLt.0
- 複合とはいえ、グローリアスで総ＳＨはかなり高く出来るんだから問題ないはずだが
- 793 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 11:52:47 ID:/jW5bA3s0
- >>789
手裏剣は敵集めすぎると
投げて敵が死んでグラフィック消える までに結構なラグ出るだろ
多分それも込なんだと思うよ
条件色々あるけど結局のところID:V1BgBO0Y0は
テチはオワコンって言いたいだけだからスルーで良いでしょ
- 794 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 12:39:24 ID:ziVfdWTc0
- CSステのクリカン突きピンが16秒なのに、コンボ使う複合が15秒とか現実味ないんだけど実際どうなん
- 795 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 12:48:38 ID:kG5lnWYQ0
- ステS178H88A242(ブレス込み)装備SH343クリ84で大体10セットあれば殲滅できるんだけど
ここから装備SH60↑クリ3は伸び代あるしまだレベル245だからステも結構伸ばせる
ここまで揃えれば15秒どころか12秒くらいまでいけると思う
- 796 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 14:15:09 ID:6mEL3HrQ0
- >>791
俺のテチは聖杖で称号込み装備I300あるけど
それで並装備って言われるなら反論諦めるわ
- 797 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 14:19:35 ID:qHEmEkK20
- したらば民基準じゃなくてプレイヤーの平均となるユニクロで頼む
- 798 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 16:55:51 ID:IdHTNhw60
- だが断る
- 799 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 17:47:15 ID:PT9qJrJs0
- ユニクロ基準でいくと
魔キャラで一番範囲効率いいのは誰なんだろう。
デリンハードに狩場を絞るとするなら
地味にｼﾞｮｼｭも悪くないと思うんだがどうだろう
- 800 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 17:58:19 ID:QluDrzcs0
- >>799
ユニクロでデリハード来るな
- 801 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 18:08:00 ID:ATuWQNFI0
- ジョシュは普通にアリだと思う
エンチャ感電あるし、範囲はTSに次いで広く、威力もアビ付ければ他の魔キャラにようやく追いついたし
単体火力も高いし、ライフタッチを使えばガラコシーすら攻略可能
TSクロエや聖杖テチはある程度の廃装備前提なのに対して、ジョシュは並でもそれなりに動けそうだ
ただ、使ったことないから妄想を多分に含むけれども
- 802 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 18:30:15 ID:uB46vzmc0
- ハードを狩り場に絞るならほとんどの魔キャラはユニクロじゃ機能しない、で決定じゃないかな
ユニクロ前提ならランジョシュは一番の強みの魔鎧が使えず、ステS取る必要あるからAもギリギリ
詠唱も長くスキキャンが多く、となる
ジョシュは電撃ある分1発エンチャ通してしまえば楽になるけどね
最初のハードを狩り場に絞る＋ユニクロって前提なら魔キャラは微妙な結果にしかならんと思う
>>795
単純な疑問だけどそんなステAいる？装備C的にサンスル装備入ってるだろうから
ドラム前提としても素A210あれば余裕で上限取れると思うんだけども
長剣やってた時の記憶考えると15秒割れるかと言われると微妙
素3・2ｋくらい出ればいけないことないんじゃないかな。
クリの出とセヒルのMOBの組み合わせでコンボ繋げるのがWXだとキツイから
素3k当たりで複合詰めるの諦めたけど。
- 803 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 19:06:20 ID:y9Y7WDFw0
- まだ脳内レベルだから動画上がるの待ちだな
コンボ繋がらない&スキキャン含めたら
CSステは超えられそうになさそうだが
- 804 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 19:27:34 ID:nbBqd70gO
- 動画上げても何かといちゃもん付ける輩が沸くので
- 805 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 19:54:32 ID:jcDgi4NA0
- テチとクロエ両方やってるけどデリンできてから特にマナウォ＋火力でクロエのほうが効率よい。
テチだと囲まれたら死ぬわ
- 806 ：ぶぅぶぅ：2011/12/11(日) 21:09:58 ID:kG5lnWYQ0
- >>802
装備が上から戦神、レクイエム、グロリアス、魔王、真アミュ、斬首、真女王、鬼武者、式神、サンスル神、バーサーカー
重鎧装備なのでステAかなり多く取ってる
軽鎧とかジュストコールとか装備したほうがステ効率もいいんだろうけど
クリ9割は最低でも出したいからレクイエム装備してる
鬼哭4点セット効果のクリ3上昇は自分で検証して発揮していることは確認済みです
- 807 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 01:54:32 ID:eU2JHPjs0
- クロエは感電前提でA取ってるから下手に囲まれたら逝くことあるけど
テチで死んだことないわ…バリアあるからPOTじゃなくてリカバリーですら間に合う
人によって狩り方って全然違うんだなと比較で実感した
- 808 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 04:12:23 ID:GERAdR3k0
- >>801
助手はユニクロ程度じゃデリハード行くと火力でないわ避けられないわでどうしようもないと思うぞ？
ステA上げてM下げる低速ステでくるのは勘弁してください
- 809 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 05:40:42 ID:aIBuWbLs0
- ﾅﾔで15秒は無理だろ・・・虎つかってｸﾘ１００％にしてやっと１６，１７秒なのに。
虎なしなら１８秒かかるわ。集める時間とかﾃﾞﾘﾊｰﾄﾞじゃH2,5以外じゃかわらんしね。
- 810 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 08:04:53 ID:EJBOL9g60
- スペックによるんじゃない？
俺も3Ｄいるときは遅くなる
- 811 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 08:57:01 ID:5hdCTEDU0
- ナヤは15秒余裕でいけるぞ
実際は13秒から14秒だしな
- 812 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 10:32:45 ID:aIBuWbLs0
- FPS180ぐらいでてるんだが。。。ｽﾍﾟｯｸの問題なのかな・・・
前動画あがってたガナ鯖の廃ﾅﾔがｸﾘ１００％all9999で１６秒だったはずなんだけどな。
>>811のとかのはこしあんの計算上じゃなくて？
- 813 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 10:46:36 ID:cc5tH9kE0
- 俺はクリカンクリ100%で15秒
13秒とか羨ましいがスペックの問題なのか本当に･･･
- 814 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 10:48:48 ID:5hdCTEDU0
- >>812
実際の速度だな
まれにらぐるけど
- 815 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 11:13:24 ID:SmMWsXOY0
- 手裏剣するときはターゲティング使っての最速手裏剣は基本だけど
それはやってる？
- 816 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 12:24:52 ID:JYt41u860
- カチカチ右クリック押してる奴は情弱。
ターゲティングしてホットキーでカスタマイズしたスキル攻撃ボタンを長押しは情強。
- 817 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 12:35:10 ID:NhxG3k7AO
- 当たり前過ぎて情弱もクソもないレベル
- 818 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 12:35:41 ID:ad6VCo6.0
- いまではふつうのことだな
- 819 ：ぶぅぶぅ：2011/12/12(月) 17:21:07 ID:r4cCTddA0
- YO!YO!鼻毛YO!
- 820 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 00:15:30 ID:xD2LLX.o0
- 長文多すぎて読む気になんねーぞ
3行にまとめてくれ
- 821 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 01:06:06 ID:eanX9ORYO
- ここはVIPじゃねーんだよ
読めんなら黙ってろ
- 822 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 10:26:45 ID:pPZd2ATk0
- >>820
改行しないとヨコに長くなって却って読みにくいんだ。
- 823 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 12:42:19 ID:.u2zw0n.0
- >>822
そういう意味じゃねーよ
- 824 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 17:40:25 ID:xD2LLX.o0
- >>822
お前可愛いな
- 825 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 08:04:26 ID:YzjhcRAo0
- てめぇのほうが可愛いよ糞が！
- 826 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 21:31:30 ID:QNUZPJLA0
- どっちかというとお前のほうが
- 827 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 22:25:56 ID:oraTi8LQ0
- やだ、このスレホモ臭い…
- 828 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 05:41:01 ID:8L.tPNy20
- アッー！
- 829 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 11:58:29 ID:sMdC7UKk0
- 安易にAA出してこないのがしたらば風
以下釣られたコピぺAA
- 830 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 12:15:14 ID:JzgG/DLsO
- ２次覚醒来たわけだけど、最弱はミラでＯＫ？
- 831 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 14:57:55 ID:6S5aj6T2O
- 廃装備のミラは普通に強いぞ、単体もいけるし範囲もそこそこ
それなりに良装備って程度じゃ微妙だが
- 832 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 16:08:42 ID:bneOFwPE0
- 自分で言っちゃってるじゃん
廃装備ミラは単体もいける程度、範囲なんてそこそこって
シベミラは後ディレイの問題やボス倒すのに向いてなかったり、PKは弱いし権利も勝てない
覇気なんてこのクリと火力インフレで存在価値なんてほとんどない代物だし
- 833 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 16:10:57 ID:Xatu28P20
- 廃装備ならどのキャラも強いよね
- 834 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 16:25:30 ID:6S5aj6T2O
- 自分の言う廃装備はCV3k↑クリ9割程度の事だな
12k×2のキャラと比べても遜色ない強さだと思うが。
この火力なら単体もさくさく処理できるしな
- 835 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 16:56:13 ID:AlBDJrjc0
- >>832
後ディレイの問題はまともに装備が揃ってない人に限ってのこと
装備揃ってれば過剰にA振ることないからコンボ繋がるよ、シベは知らん
- 836 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 17:33:26 ID:pJPTof.M0
- >>833
廃装備なら倍率低い多段スキルが多いEP2キャラの方が強いよな
- 837 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 20:36:36 ID:JzgG/DLsO
- 廃装備ならと言っているが、並装備の他キャラと比較して強いってこと？
２４５盾で差をつけられ、続いて２次覚醒の恩恵もないからミラが最弱なのかと聞いたんだけど…
- 838 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 20:52:23 ID:bneOFwPE0
- 2次覚醒の恩恵がない＝弱いにはつながりはしないけどな。むしろ無駄な手間と費用がかからない長所
ルシピンなんかはお手軽にクリ100％クリカン出来るけど、2次覚醒までする奴がどれだけいるかどうか。材料の入手難易度次第だけど
ＣＶ3ｋ以上でクリ9割出る装備ＳＳを834にうｐしてもらえば分かりやすいが
そこまでいったらマキでもクリ12ｋでクリ9割ぐらいいきそうだよな
- 839 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 21:52:38 ID:EY0k1.Kk0
- サンスル実装で相対的に強化されたキャラはシベ、テチ、クロエ、ボリス、マキシ、イサックだな
弱体化したキャラはランジエ、ジョシュ、ナヤ、ミラ、ルシ、ピン
- 840 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 22:09:55 ID:ckdGUSTM0
- >>839
ランジョシュは強くなったんじゃないか？
- 841 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 22:12:47 ID:EY0k1.Kk0
- ランジョシュは武器の装備条件が厳しいから強化されたとはいえない
- 842 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 22:13:14 ID:hSSpKieU0
- ランジョシュは魔法か物理かによっても違うだろうな
ランジエはサブアームの大幅強化は来たけどアビ強化ナシ
ジョシュは放出のみサブアーム強化、物理放出共にアビ強化あり
放出ジョシュに関しては範囲が並の単体強キャラになったんだから、強化だと思うんだが
- 843 ：ぶぅぶぅ：2011/12/15(木) 22:30:03 ID:nzTZqv0Q0
- ランジエは武器の条件以上に新装備で陣消しがやりやすくなったよ
M100超えの軽鎧や火力やMAXC取れるアミュ、AFで陣消し以上のM取れるようになった
ユニクロ程度ならアレだがそこそこ装備あるやつなら十分強化されたって言える
- 844 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 03:02:58 ID:C2hJRkJc0
- ルシピンも余計にクリ100％しやすく12ｋも簡単に出せるからな。相対的とはいえ弱体と言えるかどうか
ナヤなんかあの回転でクリカンクリ１００％が現実的に、完璧に装備をそろえると12ｋをクリ100％狙えるし
ジョシュランに関しては>>842>>843の言うようにむしろ強化されてる
今まで蒼穹しか武器の選択肢がなかったが、ワンドなんてＭＲかなり高くてステ効率はそこまで悪くない
ランジもサンスル装備で固めればベイラス魔でも陣消し可能
個人的にはミラシベイサが微妙なとこだと思うが
- 845 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 04:14:19 ID:nukrolRE0
- ナヤは9999すらハードル高めで鯖に数人いるか居ないか程度
12000はさらに少なくなると思われ
- 846 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 04:19:49 ID:nukrolRE0
- クリ100％じゃなければ案外いけるけど
100％じゃないとモーションの差入れてもルシピンに負けるってのがな
- 847 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 14:32:12 ID:MVidQq9c0
- >>842
物ランはマルチのアビ強化あるぞ
ミラが断トツで可哀想
スキルアビの恩恵なし 盾部位もなし 2次覚醒意味なし
デリ出来て必要Aが上がって鞭はコンボにも苦しみやすい
- 848 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 16:21:51 ID:x9MITZV20
- デリにおける処理力ランキング作ろうぜ
おそらく、
超早い ナヤ 物ラン
早い ボリ シベ タケシ
普通 複合ピン突きピン ルシ ミラ
遅い 魔ラン マキ クロエ 物魔ジョシュ
超遅い テチ
正直自信ない
- 849 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 16:34:43 ID:yqE10BCQ0
- >>848
装備によりけりだろ
今やテチでもクリカンＦＢ出せる人は出せちゃう時代だからな
6000出るかはわからんが、ＡＷなら間違いなく出せる
- 850 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 16:42:36 ID:x9MITZV20
- テチのAW入れても覆るのか？
確かあれ三割以上は削れないんだよな
- 851 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 16:53:22 ID:x9MITZV20
- 更に付け足すと爆の範囲の広さとFBを比べても変わらないのかな
結局廃装備は[差がなし]て終わり？
- 852 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 16:58:38 ID:d04vv0IEO
- 迷惑にはならないという点では変わらないが、効率は変わるだろ
- 853 ：ぶぅぶぅ：2011/12/16(金) 19:08:32 ID:RygMtcKA0
- PVP強さランキング作ろうぜ
おそらく、
超強い テチ、イサック
強い クロエ、ナヤ、マキシ
普通 ミラ ランジエ、ジョシュ
弱い ボリス、ルシ、シベ、ピン
- 854 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 03:31:59 ID:wAldnaf60
- 処理力でナヤがその位置ならルシピンも同じ位置でいいと思うが
ナヤより12000出しやすいから
12000ALLクリ出てないナヤならルシピンの方が上になるし
- 855 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 04:25:26 ID:JwjkIJ8U0
- 自キャラを持ち上げたくて必死なやつばっかだな…
- 856 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 09:10:39 ID:ezi59vNgO
- そういう奴らを隔離するためのスレです
- 857 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 12:55:10 ID:1yqL6tXY0
- クリ８０００ALLクリのナヤ
クリ１２０００ALLクリのルシピン
ナヤの回転率考えたら効率同じくらいじゃない？
- 858 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 13:05:40 ID:lkJPIXDE0
- むしろテチ使いの自虐が酷い
狩り効率は１、２段上げていいしPVはイサックより余裕で上だろ
- 859 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 13:13:17 ID:79Liyvs20
- 少なくとも、陣消しクリカンができるならテチと魔ランはほとんど変わらないかと
範囲の広さ同じだし、火力もどちらも陣消しクリカンなら一緒じゃねーか
- 860 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 13:32:40 ID:8kO1Zm9w0
- 魔ランの動画見たらわかるが回転の速さが段違いだぞ
- 861 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 15:25:58 ID:HbKuEGXk0
- テチと魔ランじゃモーションが違いすぎる
FB2発撃ってる頃にはもうミスティー3発入ってる
- 862 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 16:14:19 ID:h9naU2PQ0
- てか、魔法キャラは物理キャラと違って装備に金かけないと効率が出ない。
- 863 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 20:15:13 ID:2qVpoVHEO
- でも金かけた魔ランは凄いぞ
廃ナヤいてもオルリー雑魚の権利全部持っていく
- 864 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 20:15:53 ID:9Zs/Cu920
- 並装備ならそうだな
- 865 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 20:20:51 ID:9Zs/Cu920
- 金かけたらどのキャラでも凄い（）だろ
ナヤは考えられる最高の装備で固めたらクリ12ｋをクリ100％で出せるだろうけど
ランジがこれに勝つには、少なくてもクリ12ｋをクリ80％↑は出さないと無理じゃない？
モーション知らないけど
- 866 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 21:22:31 ID:8MXaXprs0
- >>857これは頭悪いな
CSステと招雷ステとか知らないだろ
- 867 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 22:25:46 ID:36/7aU4gO
- 今のピンはA255取りつつ素ダメ６ｋクリ100％いけんのか、凄まじいな……
- 868 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 22:35:50 ID:ZJIS13rwO
- ショウライもＣＳもモーション手裏剣と同じなんだからそんないらなくね
て事だと予想
物ラン物ジョは二次覚醒のメリットやっぱ少ないなぁ
- 869 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 22:42:41 ID:DVHZNLhc0
- >>865
理論値で言えば手裏剣2回でマルチ一発くらい。
ランジは弾倉とマルチのクリ率が高いから全クリしやすいし、クリで9000くらいでれば互角くらいだと思う。
- 870 ：ぶぅぶぅ：2011/12/17(土) 23:02:24 ID:is1P1nr20
- いやモーションは手裏剣600ms＜CS700ms＜召雷剣800ms
- 871 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 00:13:56 ID:C8V0eegY0
- >>865 ニコニコ動画でミスティー５５００でクリ８割くらいのならいるな
今までは素火力装備なら６０００はいくけど、５０００以上でるならクリ装備でって流れになってたから参考になる人が少ない
２次覚醒きて６０００基準になったときにクリ８割いくかは知らん
- 872 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 00:39:10 ID:d80UpHbI0
- 魔ランは廃装備で陣消し高火力なら確かに強いが
かかる費用が半端ないしな
費用効率も考えると狩りもボスも最強はナヤで間違いないし
2次覚醒したルシピンも中々だろうな
- 873 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 01:08:57 ID:z/OyqsSU0
- そもそも２次覚醒そのものが費用効率的にどうかと思うがな・・・
- 874 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 01:15:12 ID:sKe62E/k0
- 二次覚醒してる暇があれば、レア狩りした方がいいという事か。
- 875 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 02:07:51 ID:olkQsASQO
- 二次覚醒してからレア狩りしたほうが効率は出るけどな
装備が充実してるなら二次覚醒を優先させたほうがいい。面倒だけどな
- 876 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 02:33:52 ID:7ORux/d20
- ちなみに飛連波は700ms
クリ３倍
- 877 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 02:37:19 ID:7ORux/d20
- 魔ランは範囲がFB並に狭いし
クリ９割、9999ダメでもデリ２０秒前後じゃなかったっけ？
- 878 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 03:37:22 ID:2geRQQ9Y0
- 20秒前後って放出ジョシュより弱いじゃん
- 879 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 04:33:59 ID:0KE8qsDY0
- デリとか魔ジョシュ＞魔ランは確実だろ
エンチャ神すぎて火力以前の問題
- 880 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 05:15:19 ID:olkQsASQO
- 集めてからなら強いキャラもいるだろうけど、狭いのは少なからず欠点だな
画面半分移動するだけで軽くまとまりはするが
エンチャが神過ぎるってちょっとわからないんだが
殲滅が早くなるわけでもないし、感電前提でステ組めるのが神ってことか？
ステ効率の悪さをカバーするためとはいえ移動中にかなり食らうのと最初安心出来ないのが怖いよね
- 881 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 06:02:34 ID:lmHKJOFE0
- 集める時間と殲滅速度をあわせて速度だそうぜ。
はっきりいって殲滅速度の数秒の違いよりも、集める時間のほうがよっぽど大きいと思う。
しかも範囲の広いキャラなら１０匹入れれるところ範囲の狭いキャラは８匹とかいれられないとか、
デリ５Fでは十分ある。
範囲の狭いキャラはそれだけでもう高い狩り効率は出せないと思う
- 882 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 08:05:50 ID:ibXEtWA6O
- >>877
魔ランは確かに範囲狭いけどトレインとかしないで周りの敵集めるくらいの殲滅なら16〜18秒くらいですよ。
数回やりましたが20秒こえたのはﾐｽﾃｨｺﾝﾎﾞをミスした時くらいです。
魔増有りﾐｽﾃｨ5500くらいで装備ｸﾘ52くらいです。
- 883 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 09:08:03 ID:ONyO1rGo0
- 範囲が広くて感電撒けるのに狩り効率があまりよろしく無いクロエ様は何が悪いんだろう？
やっぱり型手抜きされてるせいでステ効率ウンコなのが原因かな？
スキルアビのおかげで火力はまぁまぁレベルに上がってマナ壁のおかげで安全快適な狩りが出来るんだから効率まで求めるのは贅沢かもだけど
- 884 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 10:26:53 ID:0r8S6dpU0
- 単純にディレイじゃね？ TS長いし
- 885 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 11:43:12 ID:RaonChVQ0
- ディレイ求めたら火力乙るしな
どんだけ廃装備集めてもしょうがないレベル
魔杖XAで陣消し目指してる廃人もいるけど
- 886 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 11:45:14 ID:cuyzLbFE0
- 聖杖あれば陣消しは楽
- 887 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 11:57:59 ID:vtdvOL560
- >>882
陣消し8割から9割クリ9999で20秒前後なのに
そのクリで16〜18秒はさすがに無理がある
- 888 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 12:01:33 ID:CnU2gkyw0
- ゲシュタルト狙いにNいくのもありだな
そうなると尚範囲狭いすぐクリカンするキャラは使い道がないな
- 889 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 12:18:01 ID:sxBgl22w0
- いや差はあるが最高の効率求めなきゃ使い道ないとかさすがにあきれる・・・
- 890 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 12:20:42 ID:GctMDcNg0
- ピンのCSｽﾃ・ｵｰﾙｸﾘｶﾝ動画見ると殲滅17秒ってところだよね
ｺｽﾊﾟも考慮するならﾋﾟﾝかなり良キャラだよな
重鎧でｸﾘもとれるしね
ﾋﾟﾝ使ったことないからCSの使い勝手はわかんないけど
- 891 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 12:46:50 ID:2geRQQ9Y0
- 範囲が意外に狭くて使いにくい
- 892 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 13:24:07 ID:RaonChVQ0
- 階層選ぶよな
１F３Fは良いけど、４Fはちょっと面倒
２F５Fなんてやってられん
３Fは人少ないけどレア微妙だし
- 893 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 13:35:31 ID:GctMDcNg0
- 使い勝手はやっぱり手裏剣が一番なのかな
- 894 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 13:48:39 ID:vtdvOL560
- 手裏剣が一番使いやすいね
CSは細長いからデリポセみたいにある程度のトレインが前提の狩場なら
慣れればかなり使いやすい
CSと招雷は同じ範囲の形だから招雷も同様
飛連波は手裏剣を少し狭くした程度だけど
CS招雷よりは広い
- 895 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 14:06:38 ID:pZKx2q4c0
- あと、手裏剣は自分タゲれば360°いけるお
- 896 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 14:15:01 ID:vtdvOL560
- 位置指定範囲だもんな
- 897 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 15:58:19 ID:3kr1/W7Y0
- てか、俺はナヤの装備は全部処分したから。装備に金かけてるテチのほうが狩り効率が出る
- 898 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 16:11:42 ID:cuyzLbFE0
- 金かける場所間違えてるのかね、今の時代サンスル装備しかないから
真アミュと真リングにエターナル（守護者）あれば物魔問わずできるぞ
- 899 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 16:29:20 ID:myGgYmUo0
- テチはサンスル装備の恩恵低い
火力装備にしても装備条件で余裕で陣消し可能だし
ブレスあるしステ効率良いからXAで困らないし
それならFB火力上がるIが高い装備のほうが使える
- 900 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 17:09:44 ID:SG.QRmW20
- クリとか考えないのかい
- 901 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 17:34:04 ID:XLDfqzZI0
- さすがにテチがナヤ超えるなんてねぇよww
- 902 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 18:04:57 ID:9hpc.OLo0
- ユニクロ装備ナヤより廃装備テチの方が効率出る現実
- 903 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 18:07:48 ID:8G8/pPnk0
- 廃装備しなきゃ効率がでないキャラ
- 904 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 18:19:08 ID:2geRQQ9Y0
- >>902
比べる土俵が違うじゃねぇか
- 905 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 18:30:53 ID:ePr8peuQ0
- 廃装備すればユニクロには勝てるとか
その時点で負けてるじゃねーか
- 906 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 18:38:06 ID:vtdvOL560
- LV250「テチだけどオレの方が断然強い」
LV150「・・・・」
- 907 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 18:40:11 ID:vtdvOL560
- これと大して変わらないよなｗ
- 908 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 18:41:13 ID:D1xXzoYc0
- まあ、ナヤはクリカンクリ100％より伸びないけど、テチは伸びしろあるな
だからってテチが勝てるかどうかは知らんが
- 909 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 19:09:50 ID:M07EGXg.0
- いくらティチエルウィーバーでも範囲狩場でテチ＞ナヤになることは有り得ないよ
>>902みたいなぶっ飛んだ比較以外ではね
- 910 ：ぶぅぶぅ：2011/12/18(日) 19:33:23 ID:HadBTo1o0
- 計算で出した数値より実際もっとナヤ優勢だからな
例えばスキキャンやクリ100％の差
デリなんかじゃ陣消しだろうと数が多いからスキキャンは日常茶飯事
スキルだけじゃなく通常攻撃にもスキキャンが付きまとい後ディレイで立て直しが遅い
そしてクリ100％だと一斉にMobが全滅するがクリ50％とかバラついてると
結局何匹かは3割ぐらいしかクリでなくて計算以上に手数がかかったりな
- 911 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 04:19:40 ID:S3Q1OZyI0
- コンボ繋がないといけないキャラと
繋ぐ必要の無いキャラでは
スキキャン時の立て直しの早さは段違い
通常攻撃を挟まないから通常キャンセルの心配も０だし
狩りで疲れにくいってのも良いよな
- 912 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 06:54:11 ID:8wHgVH3U0
- >>911
詳しくないんだけどコンボ繋がないキャラってナヤ以外にも居るの？
- 913 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 07:43:57 ID:pEGNC7NUO
- A素カンルシくらいかな
少し前にピンスレでCSステなんてのをやってたが
劣化手裏剣ステな上に範囲も死んでるごみだし
- 914 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 07:47:20 ID:PUP2CBPk0
- ルシってA素カンしても敏捷100とらないと後ディレイ消えなくない？
ブレスの差で後ディレイ消しはピンの方が優秀なような。
- 915 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 08:22:07 ID:09uDvlAoO
- 神速剣でカバーしてんじゃね？
しかし、話題にもあがらない一撃助手ｶﾜｲｿｽｗｗ
- 916 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 10:44:49 ID:bx0eimZw0
- ディレイ消すのに神速剣は役に立たんだろ
- 917 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 10:46:49 ID:5WYysCGc0
- うちの鯖だと魔ランジで3･4人見かける
快適そうだった
- 918 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 12:34:35 ID:tdYiPT1c0
- モーション値がナヤの手裏剣が一番だけど
ルシとピンだとどっちが範囲のモーション値低かったっけ
- 919 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 12:44:45 ID:PG6aBfTU0
- >>915
一撃なんてMOB集める時しか使わないから
- 920 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 12:55:21 ID:7qASRtl20
- 手裏剣はALLクリとクリカンの壁高いけど
CSステと招雷(飛連波)ステはALLクリとクリカンはしやすい
神速剣はクリ１０付いてる上
ディレイを短くするからA+Q＝350じゃなくてもある程度の連射が可能
後ディレイを完全に消すためのA+Q＝350が低くなるわけではないけどな
敏捷秘薬(中)前提なら必要Qは85
まぁA+Q＝330くらいでも飛連波でデリ18秒、招雷で19秒程
神速剣のおかげでほとんど遜色ないくらい早い
ちなみに完全に消すと17秒と18秒（2次覚醒無し）
ピンとテチの狩友多い奴なら
ブレスにも困らないから後ディレイ消しも容易だけど
常に後ディレイ消ししたいならルシよりピンのほうが消しやすい
ALLクリとクリカン達成してるならモーションの差で手裏剣が一番早い
それでも1秒差だからナヤルシピン好きなのを選べばいいと思う
魔ランジの後ディレイ消しは全然見かけないから
詳しい人よろしく
- 921 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 12:59:14 ID:7qASRtl20
- >>918
手裏剣 600ms
飛連波、CS 700ms
招雷剣 800ms
- 922 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 13:17:55 ID:IWTRT5Sg0
- ナヤはばらばらでもいける
ルシはそれなりにまとめればいける
ピンはきちんとまとめないといけない
- 923 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 13:39:04 ID:nLjqv3EI0
- >>920
よくナヤルシピンどれでも良いとか言えるな
ピンのCSステが完成するのは255レベルとかだぞ
- 924 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 13:54:33 ID:7qASRtl20
- 再振りのセンスないんじゃないか？
LV250でもいけるんだから
ランダム乗るまでやればLV245程でもいけるだろ
- 925 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 14:09:13 ID:rsYG3TDM0
- ランのピアシングハはどうよ?
- 926 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 14:14:43 ID:rsYG3TDM0
- sage忘れ申し訳ない
ちなみに魔ランでは後ディレイ消しは不可能とは思うけど、手裏剣ステのように狩るのはどうなのかな？
- 927 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 14:54:22 ID:tdYiPT1c0
- 後ディレイはA+Qだからねー。そして武器ディレイが関係してくる
ナヤ50％
ルシピン70％
魔ラン75％
で物理はSHXで前ディレイ消しやすいけど、魔はMが関係してくる
ランジエは前ディレイ消すので精一杯じゃないかー？勿論クリと火力も確保した上での話ね
- 928 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 16:22:11 ID:kF.FB4mw0
- CSステやってる友人いるが全身サンスルだぞ
これくらいないとクリカンしないし、Qに余裕ないぞ
- 929 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 16:36:11 ID:tdYiPT1c0
- イスピンだとA+Qが350必要だからね
A255で加護でA280 あとQ70必要。前後を消してこそ連射になる
ルシだともっときつい
Q95とか無理ゲー
神速剣は前ディレイ減少はあるけど後ディレイ減らす効果あったけ。
- 930 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 16:55:11 ID:peRt1xNI0
- CSステやってるが、247からサンスル装備なしで作れたぞ。
ベイラスとディオネがあったから用意にできるとは言わないが、今は250でもう少し装備揃ってクリカンクリ率100達成してる。
シエナがあれば12000で100%も可能だし、範囲集めづらいのはどうしようもないが
- 931 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 17:15:09 ID:tdYiPT1c0
- イスピンはやれない事はないけど
クリ100％、クリカン12000、前後ディレイ消し
これらを全てクリアするには簡単な装備じゃ出来ないよね
この上にイスピンの特徴である耐久とか持ち出すと更に不可能度が増す
盾に重鎧装備とかQ無いしステF取るならSとAのステ確保も難しい
ルシはQ95取ってクリ100％クリカン12000の前後ディレイ消しはかなりの装備が必要な気がする
- 932 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 17:20:06 ID:zUWlSsyw0
- >>929
後ディレイも減らす効果あるよ
あと>>920を10回くらい読み返したほうが良いと思う
- 933 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 17:54:37 ID:tdYiPT1c0
- そのレスはみたけど神速剣って実際はどれぐらい減らせれるの？
- 934 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 18:23:48 ID:PUP2CBPk0
- 半分だったような
- 935 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 18:25:40 ID:sjlIEabU0
- スキルLvmaxで半減
5分くらい持つよ
- 936 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 18:28:36 ID:tdYiPT1c0
- 半減って後ディレイA+Q＝350必要なところをA+Q＝175でいいって事？
- 937 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 18:31:50 ID:XWDIMy/E0
- ＴＷ調査になかったっけ…
ペット速攻と同じように最終ディレイから減少な
- 938 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 18:49:45 ID:tdYiPT1c0
- 速攻が後ディレイに与える影響ってQ1ぐらいしかないんじゃないの
- 939 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 20:07:09 ID:FiHsbVDs0
- >>936
A+Q340で0.1秒後ディレイあるとしよう、それが0.05秒になる
ディレイが長い程効果が大きくなる
- 940 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 20:36:33 ID:1zZZMcVU0
- 最終ディレイから減算する仕様のせいで
後半にはほぼ意味ないからクリアップが追加されたわけだしな
- 941 ：ぶぅぶぅ：2011/12/19(月) 20:54:11 ID:tdYiPT1c0
- >>939
なるほど
秘薬等の類はちょっと違うかなと思ってるので350で話進めてますけど
後ディレイを完全に消す0にするにはルシは結局AQ350必要ということですね
- 942 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 02:52:26 ID:sGPBR.1Y0
- tdYiPT1c0のレス数が半端ないな
- 943 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 12:29:08 ID:ZZusG3q20
- 魔ランはランジエスレに一時話題にに出てきてて
全身サンスル装備で魔鎧、上限陣消しにすればコンボがつながらない状態で
スキルのみでそこそこの回転が出るらしい
もちろん後ディレイは消えない
- 944 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 13:46:13 ID:p7mahazg0
- この前デリンセN４Fでマルチ9999（コボルトに変身時以外は9400程度）で
9割がたクリでてた物ラン見たんだけど、全９９９９ナヤと比べてどっちが早いのかな？
- 945 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 13:51:24 ID:GPKr9TtQ0
- >>944
それだとランジエの方が速いかも分からんね
- 946 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 17:06:48 ID:wkgc.6Mk0
- そのランジ強いな…
マルチ9.1ｋ装備C82ステA214で大雑把に測って7〜8秒だった
- 947 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 17:15:38 ID:p7mahazg0
- >>946
７〜8秒ってのは
17〜18秒の書き間違えだよね？
ALL9999ナヤで16秒くらいって確かみたことあるから、
手裏剣3回投げる間にALL9999マルチ2回うってる計算になるぞ？
- 948 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 17:38:41 ID:.kpXyLzk0
- こしあんによるとマルチ1.5
通常攻撃がわからないので仮に0.8としコンボ繋げた場合1.15
6セットで6.9
7〜8秒も無理じゃないのかな？
- 949 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 17:42:57 ID:wkgc.6Mk0
- お前ら面白いな
>>944がN4って言ってたからN4で測定したんだが
- 950 ：ぶぅぶぅ：2011/12/20(火) 18:00:45 ID:G6jVpCo60
- ʅ（´◔౪◔）ʃ
- 951 ：ぶぅぶぅ：2011/12/24(土) 23:54:26 ID:CxZPqqt20
- デリンで邪魔にならない程度に狩ができる装備・ステで死ににくいキャラの上位3位ってどれだと思いますか？
私は
１、ナヤ
２、クロエ
３、テチ
かなと思います。
- 952 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 00:24:34 ID:13agAM4Y0
- １、ルシ
２、ナヤ
３、イサック
邪魔にならない程度の装備ってユニクロよりマシレベルだろ？
テチとクロエはあり得ないとだけ言っとく
- 953 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 00:25:58 ID:WJhGcbRY0
- 効率が出るかどうかではなく死ににくいってことなら>>951で合ってると思うが
- 954 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 00:40:55 ID:74eKy35c0
- テチとクロエは邪魔にならない程度の狩りするための敷居が高いからな…
- 955 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 02:57:42 ID:Bl0mU6mg0
- 死なない低火力ほど邪魔な物はない
クロエはスキキャンの関係でテチより死ににくいってのは、デリではどうなんだろう
ＴＳメインでディレイもかなり早いならそれは言えるのかもしれないけど
ユニクロ装備でなら952に概ね同意
- 956 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 07:21:03 ID:CUlgH8skO
- ランジエも火力あるし地味にゲイズやら盾やらでタフな気がするんだけどどうかね
- 957 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 13:18:29 ID:ORxfe6M20
- クロエは割とあっさり死ぬ
- 958 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 14:03:47 ID:uAZtCYWk0
- ボリスはどうなの？
スキルで盾つくれるでしょ？
あれは焼け石に水？
死ににくいのであればクロエのマナウォールとナヤの木の葉は最強だと思うけど。。
- 959 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 14:23:37 ID:LT9awzNU0
- クレイは使い物にならない
殲滅中に木の葉するナヤは地雷
最後にクロエ使ったのはサンスル前だから今は少し違うかもしれないけど
マナヲの時間が割と短くてボーっと狩って少しでも切らすと高確率で死亡
ていうかデリンならきちんとＦ取れば3Ｄでカックカクにならない限り滅多に死なないと思うんだけど
- 960 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 14:31:38 ID:Bl0mU6mg0
- 無茶な背伸びじゃない限りはまず死なないよな
死ぬとしたらステと狩り方に問題がありすぎるだけだし
普通のキャラでＦ初期値とか、３ＤＭＯＢがいるとこで集め過ぎたりとか、ＰＯＴケチったりとか
Ａ削ってまで効率求めるキャラもいるよな。無理に魔鎧とか着ようとしたり火力上げようとしたり
シベミラはコンボでそういう傾向あるし
異常もなく狂った火力のＭＯＢがいるわけでもない
- 961 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 18:59:08 ID:13agAM4Y0
- マナ壁は1:1だからこそ耐久があるんだよ
狩りでは燃費いい程度、ユニクロ装備なら回避も乙だろうからなおさら耐久ない
- 962 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 20:09:18 ID:WJhGcbRY0
- マナ壁は切らさないようにちゃんとかけ直ししてれば切らすことなんてないだろ
切らさなければI155の装備条件分取っておけば軽減率7割なんだし、ステF初期でもPOTケチらなければ死ぬなんてありえない
MP5000取っとけば実質HP16000以上になるわけだし、死ぬ方がおかしい
回避もステA取ってヒョルド着とけばハゼステとかじゃない限り取れるじゃないか
あと、ユニクロ装備じゃなくて邪魔にならない程度に狩りができる装備なんだから、必中上限満たしてるのは最低条件じゃないのか？
- 963 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 21:00:35 ID:13agAM4Y0
- 必中は最低条件だが回避は別に絶対ではない、感電前提でもユニクロだと法師靴なんてないだろうしフルボッコだよ
I155取って回避やディレイ取れるのは廃装備だけ、何度も言うがユニクロ程度じゃものすごく邪魔
- 964 ：ぶぅぶぅ：2011/12/25(日) 23:55:32 ID:u6XfgLCI0
- こいつ日本語読めないのか
- 965 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 03:26:12 ID:TqZqPI4I0
- イサックってそんなに死ににくいのか
オルリーやらですぐ死んじゃうのを見てるせいか脆いイメージが…
- 966 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 06:53:44 ID:uGby9SjwO
- 邪魔にならない程度が不明瞭だな。
ユニクロやちょっと強い程度じゃデリじゃ邪魔だし。
- 967 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 09:11:40 ID:6dIeEGcU0
- 参考までに
【キャラ】ルシ
【レベル】250
【装備】ルベ長剣、魔王セット、デモニ、C6虎、サンスル経典
【称号】バーサーカー
【ペット】増魔、迅速、強打
【狩場】デリH1F
HPPOTはライフ中。
これで飛連破クリ9999ダメクリ率100％です。
30時間ほど狩って事故死は1回。
最大で２５匹まで同時に狩りましたが、自分がミスしなけりゃ死なないです。
- 968 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 09:12:56 ID:yWaS6bgU0
- >>965
それ範囲でタゲ取りまくるから集中放火浴びて乙ってるんじゃね？
普通のイサックなら凍らない限りは死なないと思うよ
- 969 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 11:29:52 ID:VB.ayPag0
- 色々突っ込みどころがある
増魔は意味ないだろ。サンスルの110SEEDで買える料理でMPSPフルに回復するし
30時間で1回事故死ってのが説得力をなくしてる。お前さんのミスであれな
独占なら多くて20前後集まることはそこそこあるし
強打はボス専用？雑魚では全く意味をなくしてるが、まぁ後は硬化しかないもんね
ショウライを混ぜてるかにもよるけど、感電なくてもまず死なないもんなぁ。一応CGもあるし
- 970 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 11:44:10 ID:YSbvDGSA0
- ミスなくきちんとやってればどのキャラもそう簡単には死なないと思うがねぇ
てかみんなよく何匹とか数えてるな
- 971 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 12:46:58 ID:Cm.tihQ2O
- イサクの硬さは並だろ
SS使用時のみ被弾率５％近くまで落とせるが、狙いすぎるとかえって危険
それ以外は特によくなく悪くもない
- 972 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 15:08:55 ID:Kq64vKwE0
- >>969
このペットは１２０くらいのときに作ってめんどいから新たに作ってないだけっす。
硬化ってそんなに変わるのかな？
ペット会心の効果がないなら次は硬化にしようかなぁ
- 973 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 16:56:13 ID:9HncKIVI0
- 攻撃アップスキルのあるキャラはAFで攻撃力があがる効果のあるものは意味がないよな
バグが直るまでゴミになるのがつらい
手動ならまだしも自動発動のものはマジいらねー
- 974 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 16:57:36 ID:npYryrJI0
- >>967
ルシってこんなお手軽なのか！
- 975 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 17:32:55 ID:MqHsYUtEO
- 安価でお手軽なのはルシアンの強みだしな
ボスソロ用のキャラが別にいないと辛いけど
- 976 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 18:33:08 ID:IYFm16iQ0
- ヒレンパーの倍率はもはやチートレベル
それに神速剣のクリうpでクリ100%いける上に盾とチャンスガードで耐久も◎
装備も安いし感電させることもできる
範囲狩りはかなり強い
ただ単体と対人はお察し
- 977 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 18:35:54 ID:r8eu3wQ20
- あんまりルシ持ち上げるとまた荒れそう…
廃装備にしても凄い効率は出ないけど
ユニクロならあの倍率は助かるね
- 978 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 18:50:21 ID:IYFm16iQ0
- 最後に単体と対人はお察しって下げたのに荒れるのかw
あんだけ高倍率だと装備揃えても逆に火力過剰で無駄になるな
- 979 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 18:54:15 ID:obOOj24w0
- デリボスは１４５倒せるだけイサックより恵まれてる
召雷連打だろうからマキシや強化助手よりボス倒すのも早いんじゃないか？
- 980 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 19:28:17 ID:38rwLDyU0
- 物理キャラならナヤの次に早いんじゃないか？
- 981 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 20:00:13 ID:HdNqYjGk0
- 物理ランジエの方が早いよ
- 982 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 20:47:27 ID:omJBP6gI0
- ショウライで倒すならピンのCSの方が速そうだが
- 983 ：ぶぅぶぅ：2011/12/26(月) 21:46:35 ID:thrh.FgY0
- 招雷はクリ2.5倍だからその点の利もあるけどどうなんだろうな
- 984 ：ぶぅぶぅ：2011/12/27(火) 01:59:57 ID:aNAfnFJc0
- >>981
まあ装備によるとしか言えない
単発のヒレンパーと複数のマルチなら装備次第になる
廃装備ならマルチ、ユニクロならヒレンパーだろ
- 985 ：ぶぅぶぅ：2011/12/27(火) 02:17:48 ID:kNma60K20
- >>984
デリボスのことをいってるんだろ
ランジエはコンボ繋げるからモーションは最悪だが早い
- 986 ：ぶぅぶぅ：2011/12/27(火) 02:19:01 ID:BF7d2AGgO
- 何でマルチ、ボスの話だろ？
ランジは物理で単体がゴミだけど、コンボ繋げるから早い
しかし物理はかなりの装備がないとだるい
- 987 ：ぶぅぶぅ：2011/12/27(火) 02:25:11 ID:jjCahcFg0
- マルチってヒレンパみたいに届かないんじゃないの？
物ランはてっきりピアッシングとかスナイプの単発クリカンでボスしてると思ってた
- 988 ：ぶぅぶぅ：2011/12/27(火) 02:30:33 ID:d5Ju7.N.O
- 物ランだけどボスはクレイジーで
コンボ繋げて倒してる。
ハード1FでランクはSくらいかな。
- 989 ：ぶぅぶぅ：2011/12/27(火) 03:10:40 ID:mHtl6Dpk0
- 長剣ユニクロ装備で金策狩りして
貯まったら細剣で招雷と飛連波ステにすると擬似ナヤになれるってのもいいよな
中途半端な装備のナヤより全然強いし
- 990 ：ぶぅぶぅ：2011/12/27(火) 07:57:28 ID:okQMUtEE0
- >>987
テンプレ以外の話する物理ランジエはあまり触らないことをお勧めする
理由はそのうちわかる
- 991 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 06:06:13 ID:W6IHVPq.0
- マルチ9999×4出されたら勝てないだろ
シベに9999×4出してもらうしかない
今は廃になればなるほど多段持ってるキャラのが有利
- 992 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 06:34:41 ID:ZtE8QDNUO
- いや、なんというか
カンストまでやれとは言わないが話題にするスキルのことぐらいはだな…
- 993 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 08:27:27 ID:1WQOx0T60
- まったくだな
なんだよマルチ9999*4って
マルチは3段だばか
- 994 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 13:24:01 ID:qt7xWQvk0
- ツッコミどころ多すぎ
シベで9999×4出たって
コンボ繋ぎにくい、繋がったってモーション長くて回転遅い
紙装甲＆自キャラ中心範囲でスキキャン祭りだばか
- 995 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 17:14:23 ID:BeoYR4rk0
- 出してたSS貼ってたやつが言ってたからほんとか知らないがコンボはある程度繋がるし狩をするぶんには問題無いらしい
- 996 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 17:28:45 ID:s7zqZnxM0
- シベで装備そろえてる奴はコンボ繋げる環境ぐらいはしっかりしてるだろ
真装備揃えてもちょっとした廃ナヤと遜色ないだろうけど
- 997 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 18:07:18 ID:BeoYR4rk0
- コンボ繋いで9999×4でるならナヤに圧勝だろ
- 998 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 18:39:06 ID:Gxh7JqIY0
- シベで紅龍3k超えてるやつ見たことないんだけど
- 999 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 18:45:02 ID:y2SusvfE0
- シベを狩場で見ないんだけど
- 1000 ：ぶぅぶぅ：2011/12/28(水) 20:06:47 ID:iK7OBV/E0
- 正解
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