ティチエル専用スレその30

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ティチエル専用スレその30

1 ：ぶぅぶぅ：2011/08/14(日) 19:11:40 ID:IvZpF5fA0: 前スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1300609251/
●注意事項

* 質問の前に、必ずテンプレサイトと過去ログを確認してください。
* 質問する際は質問用テンプレ>>2を埋めましょう。
* 検索機能 Ctrl＋F を活用しましょう。
* 再振りの質問をする時には自分のシミュ結果を書くようにしてください。
* 名前欄は空欄でE-mail欄はsageを推奨します。
* 命中回避はTWxHoLic、こしあんを参考にしましょう。
* 権利・PKの話題は荒れやすいのでの質問は禁止です。
* 晒し、煽り、叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止。
そのような書き込みがあってもスルーしましょう。
* 次スレは>>980 が立てる。反応がないようなら>>990 が立てる。

【質問用テンプレ】は>>2、【携帯用】は>>3、【基本装備や火力目安など】は>>4-6を参照。

●テンプレ・関連サイト
過去スレリンク集（旧したらば）　　　　　　 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1127714559/166
Talesweaver調査2　　　　　　　　　　　http://kumicyou.sakura.ne.jp/tw/index.html
Talesweaver調査3(敵の回避情報)　　　　 http://kumicyou.sakura.ne.jp/tw3/
TWxHoLic(狩場序列等)　　　　　　　　　　　　http://twxholic.sora-blue.net/
ＴＷキャラシミュレータ（ティチ専用）　　　　http://sousui.jp/~ftw/sim/
俺流再振りシミュレーター　　　　　　　　　http://oresim.visithp.jp/
再振り案内所　　　　　　　　　　　　　　　　　http://simulation.es.land.to/
ティチエル＠wiki(テンプレサイト)　　　　　　http://www28.atwiki.jp/tichi/
techi@wiki(情報まとめ、再振りレシピ)　　 http://www27.atwiki.jp/techi/
2 ：ぶぅぶぅ：2011/08/14(日) 19:13:50 ID:IvZpF5fA0: 　-‐-､　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　,'　　　　　ヽ　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉..||　・質問の前に、必ずテンプレサイトと過去ログを確認してください。　　
　　乙!(| | （ |　|　| l 　/.　・質問する際は必ず、ステータスや装備品、ペットなどを明記してください。
　　　 | ! !､'' lﾌ／||__/.||　・キャラ別リンクがあるのでsage進行でお願いします
　　　 || ! |^　､ヽ i〔ｧ　||　
　　　　<','l |⌒8^) 〈_/ ||＿＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|i/ l !〉　 !､_/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / /|ﾘ　　 l ﾘ　＼
　　＿/^>l li^ヽ /_|　　　|　注意事項を守って楽しいティチスレにしましょうね。
　` つノ　/　　　|　　　　|　ティチスレの皆さんに幸あれ。
　　　　./　　　 !. 　　　.|
　　　 ./　　　.l !　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /　　　| .| !.
　　 ./　/　 ! !　| |
　 _/　/ 　 .! l　.| .|
.　`‐く＿＿L|＿」┘
　　　　 |_i ､⌒)⌒)

●質問用テンプレ
【タイプ】
【 LV 】
【 HP 】
【 MP 】
【 STAB 】
【 HACK 】
【 INT 】
【 DEF 】
【 MR 】
【 DEX 】
【 AGI 】
【武器】
【兜】
【鎧】
【腕】
【顔】
【体】
【手】
【足】
【エフェクト】
【アーティファクト】
【称号】
【ペットスキル】
【再分配後の予定狩場】
【特記】
3 ：ぶぅぶぅ：2011/08/14(日) 19:15:54 ID:IvZpF5fA0: ●携帯用
　>>1-100
　>>101-200
　>>201-300
　>>301-400
　>>401-500
　>>501-600
　>>601-700
　>>701-800
　>>801-900
　>>901-1000
4 ：ぶぅぶぅ：2011/08/14(日) 19:21:26 ID:IvZpF5fA0: Q.何で自分でシミュしなきゃいけないの？
A.下手でもがんばってシミュしてみてください。
過去ログを読んできたかどうか一目瞭然です。
他人任せにせず、自分でも試行錯誤を重ねましょう。

Q.メテオって禁止？
A.それについてはマナースレへどうぞ。主に禁止だと思っていただいても結構です。

Q.ステの比率は？
A.I依存スキルは約ステI2.5＝装備I1、装備M6＝装備I1、ステM4＝ステI1
　M依存スキルは約ステM1.5＝装備M1、装備M1＝装備I9、ステM1＝ステI5.7

Q.ハゼソロ聖杖ってどうなの？
A.LV200前後の場合、聖杖での火力や効率は魔杖に比べて劣りがちです。
　聖杖が魔杖に追いついてくるのは装備火力が揃ってきてから、かつ
　ステ火力やAWの命中が確保できるLV220～230を越えてからなので、
　LV200前後でのハゼソロの相談では、魔杖での狩りや装備火力の補強がよく勧められています。

Q.ステIによるクリ上昇ってどうなの？
A.検証スレによると対人エリアには適用それ以外は適用されていない模様
　(あくまでも検証スレのものなので参考程度に)

Q.主要スキルのスキル命中は？
A.【ボルト】FA90 IM95 LB95 HB85　【範囲】FB85 VS88 AW65　【スプレッド】MB85

Q.バリアの軽減率は？
A.基本が25％、MRによる上乗せ分が0～25％で、合計で最大50％。
　上乗せ分の計算は　軽減率1％＝ステM30＝装備M15　が大まかな目安です。
　検証結果の詳細は、TWｘHolicのバリア検証ページを参照して下さい。

【武器】モナ、175、追憶、蒼穹魔杖
【兜】I15ウィンキー
【鎧】Bロブ、Pロブ→ムラートのアーマー、ヒョルドのアーマー
【腕】I20↑護符→エルカナンの護符
【顔】クリブロ、デモニ、I13↑京劇
【体】上級グリッドウィング
【手】I13↑ダイリン
【足】I10しあわせ
【エフェクト】虎魂(IMXA重視)
【アーティファクト】呪人形→呪われた品物、黄金の聖杯、キャッツアイ
5 ：ぶぅぶぅ：2011/08/14(日) 19:23:35 ID:IvZpF5fA0: ●陣消しについて
ステMR(ブレス込み)と装備MRの合計が一定値を上回ると、
下記のスキルを除く全てのスキルの魔法陣を消せるようになります

【武器】聖杖 (アビリティ：疾風の刃)
【ディレイ】85％ (-5％)
【必要なMRの合計値】
M424：打撃系スキル
M423：〃/メテオストライク/アイシクルレイン/ワイドヒール/リザレクション
M422：〃/ファイヤーアロー/フリーズ/アイスフォグ/ブレス/リカバリー/レジストシールド/オーロラウォール

※武器に疾風の刃が装着されていない場合、必要なMRが25高くなります
　 (武器ディレイ5％＝MR25)
※ペットスキル速攻の有無でも多少変わりますが、陣消しに関しては効果がほとんど期待できないので
　ペットスキル2段階目は集中か迅速が良いかと思います
　速攻を取得している場合は、TalesWeaver調査2の前ディレイ計算機で確認して下さい
6 ：ぶぅぶぅ：2011/08/14(日) 19:25:44 ID:IvZpF5fA0: ●ハゼソロ狩りFB火力について
ボーダーは低～並の真ん中ほど
称号は影の実力者、マジカルホウキ、海風吹く港町等と仮定
数値はコンボ補正を含めたダメージ

魔杖(ステI200↑、ハゼ特化総M100前後から下
　高：3600～
　並：3200～
　低：3000～
　帰：FM足りなすぎてスキキャンばっかり
魔杖(ステI125↑、ディレイ短～並総M250前後？
　高：3000～
　並：2500～
　低：2000～ >>4の装備(モナクリエン
　帰：～2000
聖杖(ステMを聖杖持てるだけ、その他ステIのハゼ特化(総M300上程
　高：2500～
　並：2000～ >>4の装備(モナカ
　低：1500～
　帰：～1500
聖杖(陣消し、高速ステ総MR397↑)
　高:2200～
　並:1700～
　低:1300～
　帰:～1300
7 ：ぶぅぶぅ：2011/08/14(日) 19:41:46 ID:pDqmqAG60: てか、ユニクロ装備に称号も追加したほうがいい
8 ：ぶぅぶぅ：2011/08/14(日) 19:57:45 ID:lEwRvLmw0: 陣消しでFB３ｋ超えるでござるの巻
9 ：ぶぅぶぅ：2011/08/15(月) 00:32:25 ID:uhBqOC0Q0: デリで狩ってるけどハゼなら陣消しFB3.8kくらいだな

火力表について話し持ち出すと
・装備仕入れやすくなったしAFあるし火力表更新してもいいんじゃない？
・余裕で高火力ばかりだから火力表更新すべき
・ハゼで溜め込まなきゃいいんだからこのままでいいだろ
・高火力以上は自己満足の世界だし数値なんて要らないだろ、現行でいい

だいたいこの4つで無限ループしちゃうよね
10 ：ぶぅぶぅ：2011/08/15(月) 00:43:23 ID:UDVcRGtsO: もともとハゼで溜め込まない程度の火力を表にしたものだからな

火力だけ比較する意味がない
11 ：ぶぅぶぅ：2011/08/15(月) 01:06:33 ID:n81PIkkM0: 軽く計算してみたがユニクロ陣消しでもFB2.5k出せた
インフレってこわい
12 ：ぶぅぶぅ：2011/08/15(月) 02:16:25 ID:9KX0F/tQ0: おれ陣消えてないけど2.3kしかでないよ
13 ：ぶぅぶぅ：2011/08/15(月) 13:49:22 ID:thnl9fNc0: サンスル実装前からハゼに陣消しFB3k↑とか珍しくないだろ
14 ：ぶぅぶぅ：2011/08/15(月) 15:40:35 ID:9gGMdnDM0: 陣消しFB3k越えの人達良かったら装備を教えて下さい
ﾕﾆｸﾛよりちょっと上なのにFB3kいかないってどういう事
15 ：ぶぅぶぅ：2011/08/15(月) 17:00:31 ID:oj2MFQjQ0: I50真245護符,I24京劇,I20指輪,ダイダロス,法師の靴兜
16 ：ぶぅぶぅ：2011/08/15(月) 19:42:21 ID:KzzBfMWA0: そこまでいくと3ｋどころか4ｋいくんじゃーねーか？
17 ：ぶぅぶぅ：2011/08/15(月) 20:31:00 ID:n81PIkkM0: I16法師 I43メギデス I40護符 Nデモニ狐尻尾 I14Dリン I15幸せ I6虎 I8猫目
ブレ込みステI161、頭とAFこんなでもFB最低値3k
18 ：ぶぅぶぅ：2011/08/15(月) 21:55:09 ID:U4FMsuyU0: 出戻りには
＞I15幸
＞I40護符
がもう信じられない／(^o^)＼

AF実装に釣られて戻ってみたものん、随分と変わってんなー
19 ：ぶぅぶぅ：2011/08/16(火) 02:13:33 ID:yUkWB94U0: I40護符は真245にI+4*2を突っ込めればＯＫ
金ない奴も将来的にはこれぐらいやっておくと安心レベル
I15幸せはちょい苦労しそうだな
20 ：ぶぅぶぅ：2011/08/16(火) 10:06:40 ID:fW5evFZk0: アビ付きでI34のごみモナカ95Mで売り出さないで、カウルで売るなりナルビクのゴミ箱に捨てるなりしてください。誰が買うちゅうねん
21 ：ぶぅぶぅ：2011/08/16(火) 10:47:43 ID:kcsOO0Io0: >>20
いらつきすぎわろた
23 ：ぶぅぶぅ：2011/08/16(火) 12:01:25 ID:mNYFkDWs0: 別に人それぞれ好きに売ったらいいじゃんw

買わないけど
24 ：管理人でＲ★：2011/08/16(火) 12:02:37 ID:???0: ★警告★
・晒し行為の禁止(伏字・又は一部の伏字であっても同類と見なします）

個人を特定するに十分すぎる内容も同様の判断をする場合があります。
上記内容投稿者は予告無く書込み規制させていただく場合があります。
予めご了承下さい。

-- 一部削除しました --
25 ：ぶぅぶぅ：2011/08/16(火) 21:47:46 ID:UuCBqIOU0: >>19
なかなか難しいな　と思ったところにちょうど封印の書と魔石が振ってきた件
後どれくらい溜めりゃいいんだろうなー
26 ：ぶぅぶぅ：2011/08/17(水) 05:56:47 ID:MGZeIKy60: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, MR * 2
LV 10 - 15 : MR 極振り 17up
LV 16 - 24 : AGI 極振り 15up
LV 25 - 33 : INT 極振り 17up
LV 34 - 41 : AGI 極振り 11up
LV 42 : AGI, DEF
LV 43 - 48 : DEF 極振り 12up
LV 49 : DEF
LV 50 - 59 : AGI 極振り 13up
LV 60 - 65 : MR 極振り 15up
LV 66 - 77 : AGI 極振り 12up
LV 78 - 84 : INT 極振り 13up
LV 85 : INT
LV 86 - 95 : AGI 極振り 10up
LV 96 : AGI, DEF
LV 97 - 102 : DEF 極振り 12up
LV 103 : DEF
LV 104 - 115 : AGI 極振り 10up
LV 116 : AGI, MR
LV 117 - 122 : MR 極振り 12up
LV 123 : MR
LV 124 - 136 : AGI 極振り 11up
LV 137 - 144 : INT 極振り 14up
LV 145 - 154 : MR 極振り 17up
LV 155 : MR
LV 156 - 162 : AGI 極振り 6up
LV 163 - 175 : INT 極振り 18up
LV 176 - 187 : MR 極振り 19up
LV 188 - 202 : INT 極振り 20up
LV 203 - 216 : MR 極振り 19up
LV 217 - 219 : INT 極振り 3up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 220 - 229 : INT 極振り 12up
LV 230 - 234 : MR 極振り 5up
LV 235 - 242 : INT 極振り 9up
LV 243 - 251 : MR 極振り 10up
ティチエル/補助 Bonus: 125 / 250 Point: 2
LV:251 STAB 1 HACK 2 INT 125 DEF 30 MR 154 DEX 220 AGI 220

デリンセヒルハード用の再振りなんですが
IFMの値は固定でXAを少し伸ばせないでしょうか？
XAどちらかを上げるとIFMの値が達成できなくて困っております・・・
27 ：ぶぅぶぅ：2011/08/17(水) 07:29:34 ID:VYTxa0g60: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 35 : AGI 極振り 30up
LV 36 : AGI, MR * 3
LV 37 - 39 : MR 極振り 12up
LV 40 - 52 : AGI 極振り 14up
LV 53 - 57 : INT 極振り 12up
LV 58 - 69 : AGI 極振り 12up
LV 70 - 75 : MR 極振り 15up
LV 76 : MR * 2, DEF
LV 77 - 79 : DEF 極振り 7up
LV 80 - 90 : AGI 極振り 11up
LV 91 - 99 : INT 極振り 17up
LV 100 - 110 : AGI 極振り 9up
LV 111 : AGI, MR
LV 112 - 119 : MR 極振り 16up
LV 120 - 132 : AGI 極振り 10up
LV 133 - 141 : INT 極振り 16up
LV 142 - 151 : MR 極振り 17up
LV 152 : MR
LV 153 - 160 : AGI 極振り 6up
LV 161 - 162 : DEF 極振り 7up
LV 163 : DEF, MR
LV 164 - 176 : MR 極振り 18up
LV 177 : MR, INT
LV 178 - 187 : INT 極振り 15up
LV 188 - 202 : MR 極振り 20up
LV 203 - 211 : INT 極振り 12up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 212 - 214 : INT 極振り 4up
LV 215 : INT, DEF
LV 216 - 220 : DEF 極振り 10up
LV 221 : DEF, MR
LV 222 - 224 : MR 極振り 3up
LV 225 - 234 : INT 極振り 11up
LV 235 : AGI 極振り 1up
LV 236 - 248 : INT 極振り 14up
LV 249 - 251 :
ティチエル/補助 Bonus: 125 / 250 Point: 34
LV:251 STAB 1 HACK 2 INT 125 DEF 30 MR 154 DEX 220 AGI 220
一年ぶりにテチのやってみたけど勝手を忘れて四苦八苦
というか途中でどうでもいいやーって感じになったので
かなり適当なログですけどあげます
代わりになんかください
28 ：ぶぅぶぅ：2011/08/17(水) 13:04:40 ID:7sSPTEWo0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 : AGI, DEX
LV 25 - 29 : DEX 極振り 6up
LV 30 - 39 : AGI 極振り 14up
LV 40 - 42 : MR 極振り 12up
LV 43 : MR * 2
LV 44 - 46 : DEX 極振り 3up
LV 47 - 55 : AGI 極振り 11up
LV 56 : AGI, MR
LV 57 - 64 : MR 極振り 20up
LV 65 - 76 : AGI 極振り 12up
LV 77 - 79 : INT 極振り 7up
LV 80 - 81 : DEF 極振り 6up
LV 82 : DEF
LV 83 - 93 : AGI 極振り 11up
LV 94 : AGI, MR
LV 95 - 102 : MR 極振り 16up
LV 103 - 109 : AGI 極振り 6up
LV 110 - 123 : MR 極振り 21up
LV 124 - 130 : INT 極振り 14up
LV 131 : INT, DEF
LV 132 - 136 : DEF 極振り 12up
LV 137 : DEF, MR
LV 138 - 150 : MR 極振り 18up
LV 151 - 161 : INT 極振り 19up
LV 162 - 178 : MR 極振り 20up
LV 179 - 189 : INT 極振り 18up
LV 190 : INT, DEF
LV 191 - 196 : DEF 極振り 12up
LV 197 - 212 : MR 極振り 18up
LV 213 - 218 : INT 極振り 8up
LV 219 : MR 極振り 1up
LV 220 :
LV 221 : DEF 極振り 3up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 222 - 227 : DEF 極振り 10up
LV 228 : DEF
LV 229 - 246 : INT 極振り 22up
ティチエル/補助 Bonus: 122 / 245 Point: 7
LV:246 STAB 1 HACK 2 INT 104 DEF 50 MR 159 DEX 240 AGI 201
55階、ﾃﾞﾘﾝｾﾋﾙハードで狩りたいと思ってます。
Ｉ以外固定でＩ伸ばせますでしょうか？
また、ハードで狩る場合　皆さんﾛｰﾌﾞか軽鎧どっち使ってるのか教えてください。
29 ：ぶぅぶぅ：2011/08/17(水) 22:03:57 ID:96cjSnok0: >>28
ヒョルドのアーマーに上魔でいいんじゃない
55階よりデリハードの方が楽に狩れるしレアも期待できるからデリハード推奨
30 ：ぶぅぶぅ：2011/08/17(水) 23:01:09 ID:gTouAblg0: 現状だとサブアームもAFもなかなか売れない
一方クリムゾンマジックと加護がNPにしやすくてかなり美味しいからなぁ
レアはデリンのほうがいいとは一概に言えない
31 ：ぶぅぶぅ：2011/08/17(水) 23:41:30 ID:OTd/ZKto0: ほしいレアがあるならデリンの方がいいじゃないの
32 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 01:26:43 ID:zH/HgjS60: ポロポロでる影で小粒だが売れるレアと
デリヘで何十m狩ってやっとでる大粒だけど売れにくいレア
さーあなたはどっち？
33 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 02:22:52 ID:GUK7jJ9kO: ボスレアは中々魅力だと思う
鍵は2ｍなら売れるからわりと稼げる
34 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 04:40:37 ID:h7HyszmU0: 護符や別キャラのサブアームが欲しいならデリヒル
手に入って満足したらあとは気分次第でいいんじゃないかと思う

>>28
ティチエル/補助 Bonus: 122 / 245 Point: 6
LV:246 STAB 1 HACK 2 INT 106 DEF 50 MR 159 DEX 240 AGI 201
うまい人がやったらまだ伸びるかも
35 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 08:44:25 ID:HZSa9Es2O: レア狩り兼ねるなら当然ハードの1か2になるわけだが
345とノーマルならともかくハードの12の鍵が2Mで売れるのか？
36 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 12:56:58 ID:MsnX5aVk0: 4いけばいいんじゃね
37 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 13:38:00 ID:SMe47z2M0: 鍵はせいぜい1Mだわ
全く売りがいない時につり上げがちょっとできるくらい
買い手は1M↓をご所望だよ
38 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 13:38:56 ID:IRl1VzNk0: 345なら1Mでも買う
12は500kでもいらない
39 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 13:43:51 ID:c38P7Zqg0: 値段は供給もからむだろ
誰もが行く1,2は供給過多で誰も行かない3は供給不足になる
4,5は知らん
40 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 15:42:39 ID:imBSdWrI0: うちの鯖ではハード１・２やノーマル１・２でも売れる
なんだかんだで面倒で金が有り余ってる廃人が買っていく
41 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 22:57:36 ID:jPqL699A0: 武器以外の火力装備で装備I124あるので
125から聖杖に切り替えようかなと思っているのですがまだ魔杖の方がいいですか？
42 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 23:39:09 ID:7vsz15d.0: 聖杖のIがわからないけどそれくらいあったら聖杖でも十分な火力出せる
43 ：ぶぅぶぅ：2011/08/18(木) 23:46:07 ID:9NZyqehk0: FB2000切るなら聖杖より魔杖のがいいと思うな
44 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 00:36:26 ID:beMBdpLA0: 高速ステさえ組んでれば魔杖でいいよ
とりあえず火力よりも倒す速度だからスキキャンはまずないようにしないといけない
特にデリンセヒルはMOB多いし
それでも溜め込むっていうんなら他狩場いくしかないけど
45 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 00:53:44 ID:DbfIuQIw0: ルベ持ちでデリハードFB3ｋって並なのかな？

周り見てると2，5～2.9が多いが皆はどうですか？
46 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 00:55:19 ID:fWzMGb.20: >>45
どんな装備とステか知りたいです
47 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 01:01:23 ID:JI7NdcXw0: >>41の125からってLv125からって意味かと思った
48 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 01:02:23 ID:DbfIuQIw0: 装備は、I61ルベ　未N245護符I26　I8デモニ　I14ダイリン　I10幸せ　I13ヘマ　I25法師　N未I22権力

ステI119ですね
49 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 01:05:44 ID:Z25xOoLQ0: >>45
3.5kが安定して出るくらいです

それよりAW5k↑出してる人が信じられなかったな…
護符とかAF追加で素陣消し状態なのに4.5kくらいしかでないし
50 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 01:11:15 ID:DbfIuQIw0: ＞＞49
３，５ｋですね！って事は装備I200↑ですね。

護符とか強化して３，５ｋ↑出せるように頑張ります！
51 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 01:11:35 ID:beMBdpLA0: 3ｋだと装備I190、3.5ｋだと装備I220、4ｋだと装備I250あればいけるラインだと思う
ステI100と過程して
52 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 01:19:27 ID:Z25xOoLQ0: デリハードはハゼよりFBが200くらい落ちちゃう
まだデリいけない人はそれくらい火力低下するのを念頭にね

I61杖とかAF羨ましいな
53 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 01:20:02 ID:8PgKkaO.0: 今時ステＩ100は低すぎるだろ…
54 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 01:30:43 ID:JI7NdcXw0: やっぱI型AF使ってる人のほうが多い？
AWの火力UPも期待して黒縁と聖杯使ってるけどI強化品集めるべきなのかな
55 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 05:34:49 ID:e0EH4ACAO: 240↑ローブにXつくみたいだけどレインってもう産廃かな
56 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 08:06:16 ID:tC4Mn6Ng0: >>54
†呪われた品物ならI13M13C12あるから結構使えると思う
問題は材料の邪悪な粉が低確率ドロップ品なとこか･･･
57 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 08:12:51 ID:K1swPonc0: >>56
wikiみたらクリないみたいだけど、あるの？？
58 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 08:26:09 ID:tC4Mn6Ng0: 洞察使ってクリ見ながらMRしたから補正幅はあるけどクリは確実にある
59 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 09:30:40 ID:tC4Mn6Ng0: 誰かがWiki編集してくれたみたいだ
呪われた品物のクリ幅書いてくれた人サンクス
60 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 09:44:04 ID:J9.EVhXo0: >>42 >>43さん
どもです、魔杖でも聖杖でもこの時期はまだ微妙な差なんですね
武器強化成功したほうで育成してみます

>>47さん
おっしゃる通りLv125からという意味です
61 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 14:03:56 ID:XuIvn7U.O: マジか？
クリ5くらいは有りそうだと思ってついでに3個作ったが思わぬ誤算。
ここ１週間くらい鑑定募集してて見てもらえてないから、今後も厳しそうなのが問題。
62 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 17:11:58 ID:JI7NdcXw0: >>56
まさかクリあるとは思わなかったわ
聖杯前提ステに再振りしたから気軽に換装ってわけにもいかないしまた再振りか
63 ：ぶぅぶぅ：2011/08/20(土) 03:15:39 ID:zliJ4LYIO: ステとブレスでXA確保は余裕だからなぁ
火力AFの方が良いと思う
そんな俺は†信仰のあかしを付けてるわ
64 ：ぶぅぶぅ：2011/08/20(土) 08:50:06 ID:w9HRgWZ.0: 廃装備なら聖杯一択じゃねーか？
65 ：ぶぅぶぅ：2011/08/20(土) 10:05:29 ID:oaXtgfUo0: テチの場合は一概にそういえないだろう…
66 ：ぶぅぶぅ：2011/08/20(土) 11:36:02 ID:Gt.u5wL20: 素火力厨の俺とか
67 ：ぶぅぶぅ：2011/08/20(土) 13:19:34 ID:z62EgcpI0: 黒で装備整ってるならならクリあったほうがいいな
灰ならバランスとったほうがいいだろうけど
68 ：ぶぅぶぅ：2011/08/20(土) 14:37:03 ID:GjO4pjvM0: 製造AFだから眼あれば確実に最補にできるのは嬉しい
XA足りてること前提なら、†真･決断の誓書I16M15Cri7といい勝負だな
69 ：ぶぅぶぅ：2011/08/20(土) 16:24:04 ID:h1i.AzNs0: ハードボス相手だと命中きつかったりするし
素火力型と聖杯、両方持ち歩いておくといいよ
70 ：ぶぅぶぅ：2011/08/20(土) 19:22:04 ID:w9HRgWZ.0: いや、聖杯に精錬された魔石並のI型AF持ってて普段どっち使うってことだろ
71 ：ぶぅぶぅ：2011/08/20(土) 23:43:01 ID:dSr.AZDQ0: 邪悪な粉が出ないー。
ガーゴイル20匹じゃ足りないというのか。
作った人いたら、何匹ぐらいで出ました？
72 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 00:10:59 ID:4Lb0x0KY0: 精霊の森でメテオ打つやつが増えてる。

効率が良さそうでした
73 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 00:37:46 ID:Vrlf95Sw0: トレインしてFBで狩った方が早いとマジレス
74 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 00:51:11 ID:4Lb0x0KY0: >>73
ナヤの手裏剣より破滅力ありそうだったと

それに精霊は遠くから攻撃してくるからテチのFBじゃきついね
75 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 01:10:04 ID:PfCS305Q0: >>71
途中から面倒になって数えるのやめてしまったが
出るまでに1時間以上倒し続けたのは記憶してる
運が良い人だと1匹目で出たそうな･･･
76 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 01:27:46 ID:yyCkgdkA0: メテオのメリットは火力より広範囲で楽だってことだしなあ
それがデメリットでもあるわけだけどね
77 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 01:36:50 ID:2SoskvBg0: は…はめつりょく…？
78 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 01:41:11 ID:yyCkgdkA0: あんな隕石ドカドカ降ってきたら破滅するさ
79 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 01:46:58 ID:oUPr.4vg0: 流れぶった切って悪いがあまりに気になったのでこしあん使ってAFの差を適当に計算してみた
ステはGAsim使って割り出したから伸びしろあるはず

AF除いた装備I169 M251 X60 A40 C17
ステは陣消しMとF55、こしあん上で影塔Lv252に集中必中＆上限（達人に未対応だから実際は上限じゃない）
聖杯　ステI130　FB2729～2913 期待値8528　AW3987～4174 期待値11663
信仰　ステI120　FB2996～3181 期待値8670　AW4083～4273 期待値11153
呪品物ステI115　FB2843～3027 期待値8611　AW4125～4314 期待値11717

知識不足もあって間違ってるとこありそうなんで指摘頼む
好みの範囲内とはいえ、呪われた品物が思ってたより強かった
80 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 02:05:07 ID:yyCkgdkA0: 信仰と聖杯で期待値激しく違って
信仰涙目な結果になるかとヒヤヒヤしたけど
どれも似たり寄ったりだね
コスパでいうと聖杯がダントツか・・・
81 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 02:55:54 ID:qGaz/jc60: 火力で大差ないなら足りないステ補えるもの選べばいいのかね。
82 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 03:00:43 ID:4Lb0x0KY0: まさかこんなしょぼい装備の聖杖でまともな火力が出ると思わなかったのでちょっと感動して書き込んでみました
ハゼやデリンヒセルの狩場でFB2000~2300ぐらいは出ます。聖杖での快適さを味わってしまったらもう魔杖に戻れなくなりますね
武器にアビがついてなかったり、サブアームがテカバリアだったりするのでまだいくらでも火力を上げる余地は残ってます

今回のアップデートでユニクロの聖杖でも十分に火力持たせてあげることができるようになったのでないでしょうか

Lv243: Int 152 DEF61 MR117 DEX216 AGI195
【武器】モナカー　I39 MR 90 X4 A6 (アビなしクリ不明)→アビをつける予定
【兜】ウィンキー帽子　I14 MR3 X2
【鎧】ヒョルドのアーマー　MR60 A32 （アビなし)
【腕】テカバリア護符　　　I17 MR10 X5　→230,245護符にする予定
【顔】魔法師のリボン（黄) I4 MR1 A1　　→デモニにする予定
【体】聖PW I12 MR8 X8 A10 クリ6
【手】Dリン　I9 X1
【足】しあわせ　I9 X2
【エフェクト】虎　　I6 MR6 X1 A3 クリ5?
【アーティファクト】錬金術の石　I12 X9 A6 クリ4
【称号】デリンヒセル２階　I5 X3 A2 クリ2
83 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 06:02:24 ID:7sN98Ur60: ヒールの回復量ってばらつきありましたっけ？
普段5kぐらい回復するんですが、稀に3kぐらいに回復量が下がります。
装備等変更していませんし、Slvも変えていないです。
84 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 08:14:49 ID:PfCS305Q0: >>80
コスパだけじゃなく装備LVの差も考えた方が良い気もする
呪われた品物：LV185
黄金聖杯：LV210
信仰の証：LV235
装備LVだけ見るなら呪われた品物はかなり早い段階で装備出来るね
85 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 08:38:01 ID:yyCkgdkA0: >>83
誰にヒールしてるの？
シベにはハードスキンのせいでヒールが通りにくいみたいだよ
86 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 10:02:36 ID:raIQFmoM0: >>82
陣有りでFB2.3kはやや低火力
護符と武器変えるのはもちろんだけど精錬された魔石くらのAF買いな
87 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 12:34:59 ID:AxHnGuu20: >>83
バグじゃないですか？
ネクソンにメールしてみたら
88 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 12:42:14 ID:1kBmOeo60: >>83
はなぜかあるなー
いつもだいたいクリカンorギリギリなのに
クリで7kくらいの時がある
89 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 14:30:20 ID:WVV5cxew0: >>83
あるあるある
たまにめっちゃ低い時ある、なんでだろうね
90 ：71.83：2011/08/21(日) 14:46:06 ID:7sN98Ur60: 邪悪な粉やっと出ました。がーごいるの歯で400k美味しかったです。
材料は揃えたけど、レシピが闇賞品でｵﾜﾀ・・・

>>85
確かにシベにヒールしてましたけど、最初の一回だけやけに低くて
狩中のヒールは普通の量回復してたんですよね。
91 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 15:07:22 ID:raIQFmoM0: コンボ無しって落ちなんだろ？
92 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 15:12:41 ID:2SoskvBg0: お前のコンボでは6割も上昇するのか
93 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 17:53:07 ID:8CRIfYvA0: 見間違えだｒ
94 ：ぶぅぶぅ：2011/08/22(月) 01:31:43 ID:gEjPiwFoO: ハードスキンで減算されるのが本当なら
低ヒール→ハードスキンで減少
通常ヒール→ハードスキン＋バーサークで増加

こんなオチ？
95 ：ぶぅぶぅ：2011/08/22(月) 02:04:21 ID:mhgyF3E20: よく防衛やった後になるね。ヒールやリカバリーの上限が８ｋで止まってたりする。
でもステ見てもMRがマイナスされたりはしていない･･･何かの状態異常でそうなるのかも。
鯖移動したりすると直るけど。
96 ：ぶぅぶぅ：2011/08/22(月) 06:18:28 ID:1vug/jo20: 乗り物乗ってる奴にヒールするとかなり減少したはずだがそれなんじゃね
97 ：ぶぅぶぅ：2011/08/22(月) 16:45:57 ID:Wt9O0Xbg0: 乗り物は関係ないと思う
ワイドやリカバリーでも減少した回復量だから

防衛マップだと全体的にダメージが下がったりする環境効果でもあるのかね
ある程度火力あっても雑魚の防御デリンハードより高く感じるしさ
んでその効果が防衛終了以降も続いてるとか
98 ：ぶぅぶぅ：2011/08/23(火) 08:32:58 ID:RRtNdOioO: 防衛から出た寺院でも、低いままのときがある。
クリ出たら絶対9999回復するんだけど、そのときは何回やっても8000だった。

クリ出て毎回きっちり8000ってのもおかしいし、
見えない弱化でもかかってるのかな。
99 ：ぶぅぶぅ：2011/08/23(火) 16:07:17 ID:Dgj5AwhE0: ↓テチのwikiに載せてみようと思うんだけど皆さんのご意見を聞きたい

魔杖と聖杖のどちらか？
背伸び狩りには魔杖の方が強く、補助や雑魚乱獲には聖杖の方が強いです
なので、聖杖に持ち変えると一気に火力が落ちるため火力に自信になければ聖杖でのソロ狩りはお勧めしません

但し、魔攻装備が充実してくるにしたがって背伸び狩りでも聖杖の方が効率ができてます
魔杖を使う機会が減るため高火力テチには魔杖持ちはあまり見られません
100 ：ぶぅぶぅ：2011/08/23(火) 16:11:58 ID:g95okTGo0: 高火力じゃなくて高レベルじゃね
魔杖の使用頻度が減るのはディレイと装備条件だと思うし
101 ：ぶぅぶぅ：2011/08/23(火) 16:23:24 ID:Dgj5AwhE0: >>100
昔はLv240超えてもバグみたいな装備じゃない限り魔杖の方が効率出てたんです
102 ：ぶぅぶぅ：2011/08/23(火) 16:34:02 ID:xxzxyt..0: 昔はね
103 ：ぶぅぶぅ：2011/08/23(火) 16:37:10 ID:TCIboPtw0: なんでいきなり古参アピールしてるんだこいつは
104 ：ぶぅぶぅ：2011/08/23(火) 16:38:09 ID:lUbmBdHY0: wikiに昔のこととか書いてもしょうがないしな
改善しようと思うのなら他人の意見も聞き入れた方がいいよ
105 ：ぶぅぶぅ：2011/08/23(火) 16:45:37 ID:LRCbCeRQ0: まあ今でもバグ装備みたいなのして超火力出してる魔杖の人とかいるけどな
106 ：ぶぅぶぅ：2011/08/23(火) 18:26:59 ID:VcE8HCxQ0: 聖杖に関しては既に上級編聖杖ステの項目にそこそこ書いてあると思うんだけど
情報古いから更新するとかならわかるが特にそうでもなさそうだし
107 ：ぶぅぶぅ：2011/08/23(火) 20:49:55 ID:iarWjen60: テチWIKIってレシピはBBS形式であんまり使われてないよね
108 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 13:38:01 ID:u.ZScOXkO: 黒い背景の方のテチwikiには190レベルだったか、モナ両刀レシピとかあったのだけど、実際どうなんだろうな。
経験者いたら体感教えて欲しいです。
ようやく昔のユニクロ装備そろって、一段落かと思ったら
サンスル実装で強化品普通で敷居がどんどん上がってあっぷあっぷだよ。
109 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 14:01:01 ID:/WFuPvH60: 一応サンスル前の廃人がデリヒルにそのまま侵入してハードまで
行ってるって事は逆にユニクロでも護符とAF手に入れたら
あっさり到達できるんじゃないかとは思ってるけどな
廃人は先を行きまくってるけどその点はもう諦めるしかない
110 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 18:44:29 ID:iTdS.PhA0: >>108
昔の記憶があってればハゼで200過ぎたころにモナ両杖ステが組めたはず
聖杯ある事思えば190くらいでも組めるかもだが、換装とかしないとしんどい部分が多い気はする

>>109で言われてるみたいに護符とAF、後は杖をどうにかすればなんとかなる
230護符でも既存以上だし245・真245も鯖次第だけど5kあれば買える

どっちかと言うとハード通うならXAがきつい分、そこを聖杯つけないでもいけるステータス
＝高いレベルを要求される事が問題かもしれん
111 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 18:55:09 ID:2V2Th1eA0: >>110
ちなみに聖杯はLV210制限あることをお忘れなく
112 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 21:57:48 ID:sKOurjHg0: 幸運のきつね尻尾で代用
113 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 22:06:13 ID:iTdS.PhA0: >>111
185からなんかつけれたよなー
って思ったら>>112の言ってくれてるキツネ尻尾ですね
ステあとで考えてみます
114 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 06:32:18 ID:c5vUZnYs0: 乱打アビあったがついに殴りテチ始まったのか？
115 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 17:48:26 ID:JXY9p/us0: 範囲がないから、物好きなヤツ以外殴りテチはしないだろう

ところで、ハゼの神火力ってどのくらいなのかな
俺の鯖で見かけるのは、高くてせいぜい4ｋ前後
ただ、新規実装MAPに行ったら4ｋ台はごろごろいる
116 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 18:10:32 ID:o1zwqg6Y0: どのくらいも何もそんだけハゼで火力高かったらハゼ行くのやめるでしょ
基準上げる意味がない
117 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 18:16:55 ID:jAyEdRu20: どれくらい出るものか聞いてるんだろ
基準上げるなんて書いてないよ

うちの鯖はデリンセヒルハードで陣消し3k↑は見たことないな
一人バグステのテチがルベ魔杖でFB6k↑出してたが
118 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 18:20:38 ID:o1zwqg6Y0: 聞く意味が無いって言ってるんだそれぐらい察しろ
119 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 18:23:33 ID:GLXqy6Cw0: FBの火力上げるよりAW上げたほうが効率いいからなー
両立できてこそ高火力だと思ってる
デリンセヒルハードでAWクリカンFB4kとかじゃね
120 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 18:59:10 ID:jAyEdRu20: 115が知りたいのに聞く意味がないってｗ
116のコメでどうやったら基準上げる意味がない＝聞く意味がないってなるんだか
121 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 19:12:20 ID:JXY9p/us0: >>119
確かに、Mほとんど振らずにI極振りしたら火力は上がる
M150前後振っている人と50前後振っている人を比べるのは愚の骨頂

現状可能なのは、聖杖分M・残りIなら5.5ｋくらいかな
質問してなんですが、他サイトで調べてきました

論争起こさせて申し訳ない。
122 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 20:28:50 ID:o1zwqg6Y0: >>120
仮に神火力って基準設けてそいつがハゼ行くか？
行かないだろ
だから聞く意味が無いって事なんだよ
お前はアホか
123 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 20:38:52 ID:KCqI1V.Y0: 自己満足の世界に意味が無いとか言っちゃう人って
124 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 22:07:38 ID:jAyEdRu20: >>122
お前が馬鹿だろ
問題を間違えるな、今の仕様でどれくらい神火力行くのかって聞いてるのに
基準上げるとか言い出すとかね、並火力上げるならわかるが護符やら特殊武器で火力はね上がってるのに基準変わらないと思ってるの？

仮に神火力って基準設けてそいつがハゼ行くか？
行かないだろ

その考え方なら高火力も別に来なくていいわな
神火力でもハゼ来るやつは来る、自分の考えが正しいと思ってる典型的な例だな
125 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 22:10:02 ID:o1zwqg6Y0: >>124
じゃあお前一人で自己満足の火力表でも作っとけよ
他人からしたらそんなもん意味ないけどな
126 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 22:53:04 ID:8eWbeLwA0: また低火力が喚いてるのか
127 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 23:39:27 ID:rboJ215U0: なんで神火力ってどれぐらい？ってのが火力表なんて話しになってるんだ
これだけ無駄に荒れるのがわかってたから神火力が除外されてるってのになぁ･･･
神火力知りたきゃ自分の理想の装備とステで計算すればいいと思う
ここでの報告は要らん
128 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 00:21:04 ID:S9K8ty6c0: こしあんに僕の考えた最強の装備をぶち込んで計算しとけ
129 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 00:56:35 ID:5kbLGFQ20: AWのためにも将来的には聖杖に持ち替えなのかぁ、高レベルになってくると
灰魔杖な人は少ないのだろうか…モナ水晶見た目好きだから長く付き合いたいんだが
クリ出す方面でチマチマ貯めてるseedで黒縁を買っておこうかなぁ
130 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 09:07:18 ID:U6/2P802O: 香ばしい奴いるけど、さっさと宿題やれよアホ
131 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 15:50:36 ID:EsW7is56O: だな神火力なんて､ほぼ自己満の世界だし
まだ誰も入手してないと思われる真シエナだってあるんだし､護符もダブルくらいやっちゃう人でてくる
AF強化もあるし､正直どのくらい出るかわかりません…

ニコ動画にデリハード陣消し聖杖FB5Kはあったよ…まだアビ分プラスされてないから､まだまだ上がるだろ
132 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 16:09:22 ID:EsW7is56O: 連レスすまそ
とりあえず神火力はクリカンの5kでいいよ｡後はクリ上げる作業
一つ言えることは､廃はAW使わずFB狩りってこと
133 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 18:52:52 ID:gIhTyZ620: ここ見てると並は出てるはずなのに低火力に思えてくるから困る
134 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 22:06:38 ID:iReyqNkM0: ティチって
高火力廃か低火力貧乏の両極端しか居ない
135 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 22:47:09 ID:yg4TZFIM0: 参考程度に聞きたいのですが
カンスト灰テチでAWメインで狩っていて今の装備が

【武器】ルベロイヤルメイズ　I52(+3) M109 X14 A9 C6 疾風の刃
【鎧　】真・シエン伝承者のローブ　F76 M106(＋30) X16 A21
【盾　】イウェリドの護符　I30 M24 X13
【頭　】クリスマスブローチ　→　そのうち名誉のアミュレット
【背中】ミニプラチナウィングL
【手　】次元の指輪　I20 M2 X1 A1
【脚　】法師の靴　I13 M12 X1 A11 C1

の場合、兜に勇士のシシャーク(I7 M13 XAC7)か、法師の法冠(ぼちぼち補正)かで迷ってます。
シシャークならアビリティがくっつきますが、みなさんならどちらを使いますか？
136 ：135：2011/08/26(金) 22:53:00 ID:yg4TZFIM0: いくつか装備が抜けてました。申し訳ないです。

【エフェクト】ダークフィラメント　I5 M5 X4 A3 C5
【アーティファクト】高貴なる光りの聖書　I22 M8 X6 A7 C6
【称号】デリンセヒル２階の征服者
137 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 22:53:39 ID:nkb9mhGA0: 計算機に突っ込め
138 ：ぶぅぶぅ：2011/08/27(土) 04:48:28 ID:64Lq/m4Q0: FBクリ5ｋ出て喜んでた自分が馬鹿らしくなってきた
ゴミモナカ使ってる貧乏人からしたらルベどころかシャトレですらハードル高すぎんだよ
139 ：ぶぅぶぅ：2011/08/27(土) 09:10:42 ID:NQyk8IeI0: 法冠は安いけど、やっぱり手間だしなぁ。補正固定のシシャークのが精神的にも楽でいい
アビでＡＷの威力がどれだけ上がるかにもよる
クリ考えると余裕でシシャークのほうがいい気がするがな。ＦＢだけみても
140 ：ぶぅぶぅ：2011/08/27(土) 09:36:16 ID:19qLTxMg0: 【武器】I51M99X12A7メギデスロ
【兜】I15ウィンキー
【鎧】MAXヒョルド　魔法耐性中
【腕】MAX真イウェリド　未合成
【顔】クリブロ　I13京劇
【体】聖羽
【手】I13ダイリン
【足】I10しあわせ
【エフェクト】I6X5A6虎の魂
【アーティファクト】I20M5X7A6信仰のあかし
【称号】デリン2F征服者
【ペットスキル】生命・集中・強打
【再分配後の予定狩場】影55F

MR装備があまりそろっていないのですが陣消ししてみたかったのでシミュしてみました
I以外固定でIをもう少し延ばすことは可能でしょうか

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 : AGI, DEX
LV 25 - 29 : DEX 極振り 6up
LV 30 - 39 : AGI 極振り 14up
LV 40 - 42 : MR 極振り 12up
LV 43 : MR * 2
LV 44 - 54 : AGI 極振り 13up
LV 55 - 62 : MR 極振り 20up
LV 63 : MR
LV 64 - 74 : AGI 極振り 11up
LV 75 - 77 : INT 極振り 8up
LV 78 - 91 : AGI 極振り 13up
LV 92 : AGI, DEF * 2
LV 93 : DEF 極振り 3up
LV 94 - 101 : MR 極振り 16up
LV 102 : MR, INT
LV 103 - 110 : INT 極振り 16up
LV 111 : INT, DEF
LV 112 - 120 : DEF 極振り 18up
LV 121 - 132 : MR 極振り 18up
LV 133 : MR, INT
LV 134 - 143 : INT 極振り 18up
LV 144 - 157 : MR 極振り 19up
LV 158 : MR, INT
LV 159 - 171 : INT 極振り 18up
LV 172 - 178 : DEF 極振り 13up
LV 179 : DEF
LV 180 - 192 : MR 極振り 18up
LV 193 - 206 : INT 極振り 18up
LV 207 - 220 : MR 極振り 16up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 221 - 232 : INT 極振り 14up
LV 233 - 237 : AGI 極振り 4up
LV 238 - 254 : MR 極振り 17up
ティチエル/補助 Bonus: 126 / 253 Point: 5
LV:254 STAB 1 HACK 2 INT 115 DEF 40 MR 179 DEX 236 AGI 200
141 ：ぶぅぶぅ：2011/08/27(土) 10:09:56 ID:9ox/CLKA0: なんでそんなところにAが出てくるんだ
A振り切ってからMIFのループに入りなさいよ
142 ：ぶぅぶぅ：2011/08/28(日) 15:53:53 ID:vdqPrCh.0: バグ？
Ｉ200　Ｆ166　Ｍ255　Ｘ255　Ａ255
http://live.nicovideo.jp/watch/lv61811887?ref=ser
143 ：ぶぅぶぅ：2011/08/28(日) 16:53:35 ID:j12Fz8LQ0: このスレは何を聞けばまともな回答が返ってくるんだ
自分で解決しろよ的なレスばかりだ
144 ：ぶぅぶぅ：2011/08/28(日) 20:49:10 ID:Rgd48j2g0: みんなはお前の辞書とかじゃないんだが？
質問スレでも行ったらどうだ
145 ：ぶぅぶぅ：2011/08/28(日) 23:35:18 ID:Acd25ZP20: こういう風に工夫はしたけど、って一言あるだけで違うと思うんだ
高レベルの相談はさっぱりだが、ステ張ってるだけじゃな、そりゃ他人任せと思われても仕方がない
最終的にステも装備も決めるのは本人だしな。
他人任せのステで満足するなら過去レシピ参考でいいんじゃないだろうか。
ステ張りもどういう理由で先行を変えてこうしたとか。
まぁ、喧嘩腰は良くないと思います。
146 ：ぶぅぶぅ：2011/08/29(月) 05:48:59 ID:LFau0.YU0: ステ振りは過去ログ見れば大体のパターンはわかるからなぁ・・・
特殊ステでもない限りは大体載ってる
そして、特殊ステは誰もシミュできないから自分でやれ、となる
つまり、よほどの物好きが現れるのを期待してシミュログの質問をしないといけないわけだ

ところで、鬼哭始まったらしいけど、ソロで悠々と通ってるヤツってどれくらいいるの？
デリセルハードで狩れる程度のステで行けるのか、鬼哭専用ステ組まないといけないのか
もしデリセルステで行けるなら火焔山で山籠もりするのやめてそっちにシフトするんだけど
147 ：ぶぅぶぅ：2011/08/29(月) 06:08:31 ID:fZzpBoQU0: デリH2くらいのステだけど後で挑んでみるわ
148 ：ぶぅぶぅ：2011/08/29(月) 22:41:57 ID:/BO9Ooyg0: 魔杖陣消ししている方
デリで狩るにはどの程度の装備でできますか？
149 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 00:41:32 ID:JeB9X67w0: 146だけど、ソロではなくカンストマキシとペアで鬼哭挑んできた
自分は251レベルの白灰テチ

結論から言うと、ムリゲー
道中課金復活P連打、チーム復活P連打
POTはライフ中が600くらい、ロシュが500くらいなくなった
何が辛いって相方死ぬとそのまま二人一緒に死ぬこと
陰陽師の状態異常がめちゃくちゃキツくて、余裕で死ねる
それでもなんとかゴリ押しでラストまでいったけど、ラストのバーサクかかったMOBに嬲られて終了
無理だと判断して死に戻りしてきた
ちなみに、（い）と（ろ）のボスは問題なかった
（い）はディスペルで無敵解除して、ひたすらアンデヒール
（ろ）もツボ湧いたら壊してそれ以外の時はアンデヒール
ただし、（は）のボスは攻撃が激しくてケーキ連打してもきつかった
150 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 01:13:55 ID:Pfdbi3A20: 陰陽師の陣のほうは乗ってると敵がタゲってくるうえに回避不能状態
陣出たら即逃げるようにすれば早々死なない
あと沈黙状態は継続ダメつきなので即万能

ラスボスは一番右上に連れて行くと雑魚が移動してこないので
状態異常さえ気をつければボスのみ相手に戦える
ただ戻る時に雑魚が一気に寄ってくるのでかなり重くなるので注意
151 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 01:55:22 ID:NwMiEciI0: >>149
なにそれこわい
152 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 07:29:17 ID:bzG1DCCY0: R-知力(LV.245)の追加アビですが、3回MRしたんですがMP自然回復力UP系しか出ませんでした。
Wikiにダメージ増加率+3%とありますが、コレってLアビですよね？
R-知力(LV.245)の追加アビの違うものがわかる方いれば教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
153 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 08:45:58 ID:wz/GLYyE0: 少しお聞きしたい。もう少しってわけでもないのだけど
オルリー防衛に参加出来るレベルにはなれるのですが、
いわゆるテチwikiのユニクロ程度の装備で、火力は期待出来ないです。
154 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 08:51:08 ID:wz/GLYyE0: 途中で送ってしまったorz
そんなところなのですが、まだ控えていたほうがいいですかね？
ぶっつけで行って足を引っ張るのも不快にさせてしまうので避けたいです。
アイテムとかはちゃんと持っていきます。当然。
155 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 09:15:29 ID:lws9J1HU0: >>154
もし野良PTでやろうとしてるのならハードは行かないほうが無難。
試しにノーマルに参加してみたら？
156 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 09:37:03 ID:LWG2r.D20: 知り合いのPTでレジ・バリア・ブレス張らないのいる
補助しっかりしていれば、誰からも文句言われないから積極的に参加してみたほうがいいよ
友達増えるかもしれないし
157 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 09:59:03 ID:f9hwJmVc0: たかが3回でなにいってんだこいつは
後100回まわしてから質問しろ
158 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 12:46:57 ID:VI1l0HhwO: WIKIに書いてないこと質問するのはそんなに悪いことでしょうか？
159 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 12:49:53 ID:T8g8EZ6w0: >>154
前に初めてN防衛戦に参加した時のことですが、
途中までは普通にバリレジブレスをかけ
気絶した方を生き返らせるという事をしていれば大丈夫だったのですが
（ただし補助の手が空いたときはFBを打ってみたりはしました）
ラスボスの時に近距離攻撃の方に補助を掛けに行ったら
自分が何度も死の宣告を受けて死亡してしまい
他の方にとても迷惑をかけてしまいました。
後で聞くと、どうせ死ぬので近距離キャラに補助はいらないから
遠距離攻撃の方への補助と、遠くからIMを打ってくれればいいと言われました。
そこを気を付ければ大丈夫だと思います。勇気を出して頑張ってください！
160 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 14:41:17 ID:Zqx9.Wno0: >>159
長文乙です。
私はノーマルだと補助だけしかないですがハードだとバリア、ブレス、レジストかけた後はFBで攻撃ですね
ハードは破滅力が必要だから。味方を回復させてあげる暇なんてない！！！
161 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 14:55:49 ID:Zqx9.Wno0: 連続ごめんなさい。160の書き込みを修正させていただきます

>>153
>>156
>>159
私はノーマルだと補助だけしかないですがハードだとバリア、ブレス、レジストかけた後はFBで攻撃です
ハードは敵を倒すのに時間掛かったら防衛に失敗するので攻撃に参加した方がよいと思われます
153さんはユニクロ装備らしいですがユニクロでも魔杖でFB2500~3000聖杖でFB2000ぐらいは出るでしょうから十分に火力のメンバーとして期待できます
162 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 15:13:49 ID:JeB9X67w0: パンダではもっさもっさ敵が沸くから、MOBと重なってるキャラへのリザが重要
すぐ死ぬから補助いらないって言っても、バリレジくらいはかけたほうがいい

雑魚相手では、全員で攻撃に参加しないと沸きが多くて結構しんどくなる
聖杖装備できるなら、いっそMR装備で固めてAW連打でもいいくらい
俺はハードでは靴以外全部MR装備にしてAWと補助ばかりしてるな

どうせ補助なんてバリレジなら最低でも4分、ブレスなら2分はもつ
死にまくる中ボスくらいしか、補助に専念しないといけない場面はない
回復なんてもってのほか、敵殲滅後の次の敵が沸くまでの間にWヒールする程度
AWでもFBでもどっちでもいいから、しっかり攻撃をするべき
163 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 17:33:08 ID:NjnDnWg.0: パンダは回復がおっつかないキャラへヒール飛ばすのも結構いける
飛ばしてると意外と死なない
別に常に攻撃してないといけないわけではない
時間かかってもゲージ削れなければ別にランクは落ちないんで

リザはいいけどバリレジのためにわざわざ近寄るのはリスクがあがるので
死ぬような前衛は生き返るか瀕死になったら体制立て直すために
離れた方が良かったりする事もある
164 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 17:45:31 ID:W0sBcbxsO: >>160
ノーマルだと補助しかしないって、なんで？ハードでは攻撃してるのに？
補助にそんな時間かかる？
うち白だけどAW打って残り３割きったら補助かけ直しで調度良いよ。
殲滅してから次沸くまでの間だとメンバーが沸くポイントの３ヶ所に散らばるから補助かけ直しにくいし。

うちは補助は上記のとおりで、他の立ち回りは自分の目の前に沸いたら出の早いFBを1～2発当ててる。そうすると９割方敵の足が止まるしね。(陣消しだからかも)
その後や別のポイント沸いた時(他メンバーが足止め完了確認後)はAWで残り３割まで削る。
んで補助かけ直してまだ殲滅出来てなければFB。
回復は基本各々に任せてる。見方の凍結時にキュア飛ばすことだけは気をつけてるけども。
>>163のとおり、ヒールが活躍しそうな場面では惜しみなくヒールかけるけどね。
165 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 19:15:05 ID:r7dl3PvY0: 153です。たくさん反応頂けてうれしいです。
190までもうすこしで、PTプレイが下手っぴですが、楽しみだったので…！
少しずつ慣れていこうと思ってます。

MはBロブ装備条件しかとってないので聖杖は厳しいです。
死の宣告とか物騒なものが…以前見た動画だと最後までは録画されてなかったのでわからなかったです…

基本補助が切れないようにと、キュアリザの気配り
余裕があれば死なない程度に攻撃、合間のWヒール、中ボスは補助専念
とりあえずこれだけ気をつけてたら大丈夫そうですかね。
野良PTの予定なので募集主、もしくは募集時には話しをして参加するようにします。
それまで動画なりでしっかり予習しておきます。
縁があれば、ご一緒できたら嬉しいですね。ご意見ありがとうぎざいました。
166 ：ぶぅぶぅ：2011/08/31(水) 02:55:01 ID:ENpwqIuoO: 出戻りでティチ始めました。
もうすぐ50になります。
ウインキとダイリンどちらを優先して手に入れるのがオススメですか？
称号はこれから好感度を上げて獲得するつもりです。
対象NPCには飴抜きだと何を貢ぐのがオススメですか？
167 ：ぶぅぶぅ：2011/08/31(水) 03:30:29 ID:tdBNm9XY0: >>166
手も兜もゴミみたいなIMXしかついてない装備を今つけてる前提ならウィンキオススメ
ダイリンはアビ付けられないから、手アビの有用性次第では値下がる可能性がある
あくまでも可能性なので、値下がらなくて文句言われても困るが

それと、称号の好感度くらいは自分で調べろ
全部Wikiの称号ページに必要NPCが書いてある
168 ：ぶぅぶぅ：2011/08/31(水) 04:41:18 ID:ENpwqIuoO: 返答ありがとうございます。
まだSeedは10M程度で今のところ課金するつもりはないのでまったり海底で狙いつつがんばっていきたいと思います。
169 ：ぶぅぶぅ：2011/08/31(水) 18:24:19 ID:NVEC7mTk0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 : AGI, DEX
LV 25 - 27 : DEX 極振り 4up
LV 28 : DEX, MR
LV 29 - 32 : MR 極振り 15up
LV 33 - 54 : AGI 極振り 26up
LV 55 : AGI, INT * 2
LV 56 - 59 : INT 極振り 10up
LV 60 - 63 : DEF 極振り 10up
LV 64 : DEF
LV 65 - 74 : AGI 極振り 10up
LV 75 : AGI, MR
LV 76 - 92 : MR 極振り 37up
LV 93 - 100 : AGI 極振り 8up
LV 101 - 107 : INT 極振り 14up
LV 108 : INT, DEF
LV 109 - 114 : DEF 極振り 12up
LV 115 : DEF, MR
LV 116 - 126 : MR 極振り 16up
LV 127 : MR, INT
LV 128 - 138 : INT 極振り 18up
LV 139 - 152 : MR 極振り 20up
LV 153 - 161 : DEF 極振り 15up
LV 162 : DEF, MR
LV 163 - 188 : MR 極振り 30up
LV 189 : MR, DEF
LV 190 - 192 : DEF 極振り 4up
LV 193 : DEF, INT
LV 194 - 200 : INT 極振り 11up
ティチエル/補助 Bonus: 99 / 199 Point: 3
LV:200 STAB 1 HACK 2 INT 60 DEF 49 MR 127 DEX 215 AGI 180

FMXA固定でI上がりませんか？
170 ：ぶぅぶぅ：2011/08/31(水) 23:38:50 ID:TolJa3bk0: >>169

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 : AGI, DEX
LV 25 - 29 : DEX 極振り 6up
LV 30 - 39 : AGI 極振り 14up
LV 40 - 42 : MR 極振り 12up
LV 43 : MR * 2
LV 44 - 54 : AGI 極振り 13up
LV 55 - 59 : INT 極振り 12up
LV 60 - 63 : DEF 極振り 10up
LV 64 : DEF
LV 65 - 74 : AGI 極振り 10up
LV 75 : AGI, MR * 2
LV 76 - 81 : MR 極振り 15up
LV 82 - 90 : INT 極振り 18up
LV 91 - 98 : AGI 極振り 8up
LV 99 - 108 : MR 極振り 20up
LV 109 - 115 : DEF 極振り 14up
LV 116 - 129 : MR 極振り 21up
LV 130 - 138 : INT 極振り 15up
LV 139 : INT, MR
LV 140 - 152 : MR 極振り 18up
LV 153 : MR, DEF
LV 154 - 162 : DEF 極振り 15up
LV 163 - 188 : MR 極振り 31up
LV 189 - 196 : INT 極振り 13up
LV 197 - 199 : DEF 極振り 4up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 200 : DEF 極振り 2up
ティチエル/補助 Bonus: 99 / 199 Point: 2
LV:200 STAB 1 HACK 2 INT 61 DEF 49 MR 127 DEX 215 AGI 180
171 ：ぶぅぶぅ：2011/09/02(金) 15:31:03 ID:gBZfVgbY0: AF 真・高貴なる聖書について纏めときました。
AFスレッドレス No. 787
172 ：149：2011/09/03(土) 05:40:19 ID:8ZL42HEE0: もう二度と鬼哭2なんてペアで行くか、とか思っていながら専用ステ組んでまた同じ面子で特攻
課金のチーム復活P2個使用でようやくクリア
前回はこんなもんじゃない量を使っていたので進歩といえば進歩だが、
毎日行くとなると、鍵+復活P代で一ヶ月もした頃には200羽とかメギ以上の武器が買えちゃうな
アンデヒールできるテチマキのペアでさえこのありさま、ソロなんて絶対に行くんじゃないぞ！
おとなしく四人ＰＴ組んでやらないと酷い目に遭う
173 ：ぶぅぶぅ：2011/09/03(土) 19:29:23 ID:CqBf1I820: このスレで殴りテチやってる人いるかな？
乱打のスキルアビがなんか結構強いみたいなんだが
付けて狩ってる人っていないものか
174 ：ぶぅぶぅ：2011/09/03(土) 19:33:27 ID:ix4z80KY0: それは稀少スレだ
175 ：ぶぅぶぅ：2011/09/03(土) 20:39:05 ID:aimkv2EQ0: 再振りの相談です
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 火炎系 INT/DEX
LV 2 - 10 : INT 極振り 11up
LV 11 - 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 25 : INT 極振り 8up
LV 26 - 34 : DEX 極振り 12up
LV 35 - 37 : AGI 極振り 12up
LV 38 : AGI * 3, MR
LV 39 - 41 : MR 極振り 12up
LV 42 : MR
LV 43 - 53 : DEX 極振り 13up
LV 54 - 61 : AGI 極振り 20up
LV 62 - 65 : DEF 極振り 10up
LV 66 - 96 : AGI 極振り 47up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 97 - 106 : AGI 極振り 12up
LV 107 : AGI, MR
LV 108 - 110 : MR 極振り 9up
LV 111 : MR, DEF
LV 112 - 118 : DEF 極振り 14up
LV 119 - 125 : AGI 極振り 7up
LV 126 : MR 極振り 2up
LV 127 - 128 : DEF 極振り 3up
ティチエル/補助 Bonus: 63 / 127 Point: 2
LV:128 STAB 1 HACK 2 INT 116 DEF 30 MR 30 DEX 118 AGI 121

IMAそのままでXを上げることはできるでしょうか？Fはどれくらい確保すればいいか分からないのでとりあえず30確保してます
176 ：ぶぅぶぅ：2011/09/04(日) 02:20:56 ID:aQzlYU1M0: 鬼哭2ソロでろのボスを倒す直前でエラー落ちした
ねくそんしね
177 ：ぶぅぶぅ：2011/09/04(日) 08:32:57 ID:z.rn062o0: ベイラス以降の武器が出てきた今ルベ強化はやっぱダメかな？
そろそろメギ卒業したいと思ってるんだけどカーディナルは手が出ないしシャトレと悩んでる
178 ：ぶぅぶぅ：2011/09/04(日) 09:18:22 ID:YIHR3Zfc0: ろのボスは以前からかなり落ちやすい
自分もPCスペックとかもそこそこいいけどあそこはよく落ちる
少し良くなる対処法もあるみたいだけど微妙
ソロだとそこは覚悟して行くしかないね
179 ：ぶぅぶぅ：2011/09/04(日) 15:30:29 ID:11ROqOHo0: >>178

ターゲットシステムをOFFしたら落ちないと聞いた
180 ：ぶぅぶぅ：2011/09/04(日) 18:12:30 ID:6eogrkUc0: >>177
シャトレ値ごろになってきたし強化前提ならシャトがいいと思うよ
ルベ使って派生させてくならアビ消えるから勿体無い
181 ：ぶぅぶぅ：2011/09/04(日) 18:42:46 ID:z.rn062o0: >>180
いや、派生を諦めてルベをMAXまで強化するか素直にシャトレ強化するかで悩んでる
ルベ強化すると処分が難しくなりそうなのがちょっと不安なんです

自力カーディナルが一番良いんだろうけどさすがに無理
182 ：ぶぅぶぅ：2011/09/04(日) 19:45:54 ID:AozrNp7M0: だからシャトレ強化が無難じゃないかって言ってるんじゃないのか？
そのあと余裕があったらルベは作るだけ作ってベイラス↑手に入るようになるまで放置しておいても別に困らないし
183 ：ぶぅぶぅ：2011/09/04(日) 20:49:46 ID:qW1QG9sM0: 貧乏な俺はビートゼプリムI42にI+7Lアビぶち込みました
184 ：ぶぅぶぅ：2011/09/04(日) 21:04:40 ID:K8Oc.Ve60: シャトレオプマでまだまだぼったくってるじゃん
ルベ未強化でもそっちの方がマシだわ
185 ：ぶぅぶぅ：2011/09/04(日) 21:08:55 ID:11ROqOHo0: シャトレ買うよりぐらいならルベのほうがいいな
186 ：ぶぅぶぅ：2011/09/04(日) 23:50:22 ID:z.rn062o0: 色々な意見ありがとうございます
参考にしつつOM価格とにらめっこしてきます
187 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 00:14:49 ID:kyRiyOQM0: ウチのサーバーの露天にカーディナルロッドが３～４個並んでるだけど出やすいんですか？
しかも過疎鯖でｗｗｗｗｗ
188 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 02:58:38 ID:OnlCRn7M0: 過疎鯖だから売れないんじゃないでしょうかｗｗｗｗｗ
189 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 03:23:42 ID:kyRiyOQM0: >>188
需要が少なければ供給も少ないでしょうから。過密鯖だろうか過疎鯖だろうが関係と思います。

ところで新アビのおかげで殴りテチの単体が大幅に強化されたみたいです。
単体処理だけならランジエやクロエより速そうです
190 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 03:27:43 ID:34MtHKiA0: 需要がないから供給もない…って、お前はどこが出所だと思ってるんだ？
別にエランダシャトレに対してのセイラムでもいいがね
アホか
191 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 03:38:02 ID:OnlCRn7M0: >>189
需要が少なければ供給多寡ってことだから関係と思います!
オルリーや革命への参加人数が少ないからっていうのならまだわかるけどな

そこはおいといて過疎鯖だと単純にホイホイ強装備を買える層も少なくなるだろう
必要としている廃層がもう手にいれていたら
ルベorそれ以降はなかなか手が出ない、若しくはそこらへんで充分で
高い金払うのはちょっときついから様子見って思っている人に売るしかなくなる
だからそこへ行くまでの値が下がる過渡期として露店や交渉に出す人が多くなる
最初に高く出て次に少し下がったくらいのくらいの値段が溢れて
最後には相場が安定するっていうのはわりとオーソドックスな市場の流れじゃないか？

出やすいか出やすくないかなんていうのは3,4個程度じゃはかれないよ
192 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 08:46:14 ID:On3NQsJYO: そのうちOMに出せるようになったら値段も上がりそうだよね
193 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 09:44:35 ID:yGln4kYk0: 殴りテチ大幅強化…だと…
Lv十分になったら試してみようかね。

では本題をば、Lv200になりましたので再振りのご相談です。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 火炎系 INT/DEX
LV 2 - 10 : INT 極振り 11up
LV 11 - 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 25 : INT 極振り 8up
LV 26 - 34 : DEX 極振り 12up
LV 35 - 37 : AGI 極振り 12up
LV 38 : AGI * 3, MR
LV 39 - 41 : MR 極振り 12up
LV 42 : MR
LV 43 - 44 : INT 極振り 2up
LV 45 - 54 : DEX 極振り 12up
LV 55 - 62 : AGI 極振り 20up
LV 63 - 74 : DEX 極振り 12up
LV 75 - 77 : DEF 極振り 8up
LV 78 :
LV 79 - 81 : DEX 極振り 3up
LV 82 : DEX, AGI
LV 83 - 105 : AGI 極振り 39up
LV 106 : AGI, MR
LV 107 - 109 : MR 極振り 9up
LV 110 : MR
LV 111 - 118 : AGI 極振り 10up
LV 119 - 122 : MR 極振り 8up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 123 - 128 : AGI 極振り 7up
LV 129 - 134 : DEF 極振り 14up
LV 135 - 160 : AGI 極振り 28up
LV 161 - 163 : MR 極振り 7up
LV 164 - 167 : DEF 極振り 7up
LV 168 - 170 : MR 極振り 5up
LV 171 :
LV 172 - 173 : MR 極振り 5up
LV 174 - 182 : AGI 極振り 9up
LV 183 - 185 : DEF 極振り 6up
LV 186 : DEF, MR
LV 187 - 190 : MR 極振り 8up
LV 191 - 200 : DEF 極振り 16up
ティチエル/補助 Bonus: 99 / 199 Point: 0
LV:200 STAB 1 HACK 2 INT 144 DEF 54 MR 62 DEX 192 AGI 172

DA固定でIMF上がるでしょうか。
よろしくお願いいたします。
194 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 13:05:10 ID:FRFdSCLI0: オルリーに補助専で参加する場合、
極FMの姫テチでも役に立ちますでしょうか。
195 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 13:12:49 ID:RAVgnbAs0: 死にまくりの低火力PTなら役に立つかもな
196 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 15:11:34 ID:34MtHKiA0: >>193
DってなんだXの間違いか
IFMって火力か耐久か速度かどれかに絞れよ
あとにわか殴りなんてやめろ、どうせ戻ることになるし

本題、A遅い
197 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 15:30:24 ID:ieQ6B5AI0: >>196
新アビよってジョシュに次ぐ単体火力になったかもしれない
武器も安いし殴りにするのもありかなっと

でも殴りの強みを出す狩場は・・・・・・？
198 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 15:33:51 ID:Rp3btPd.0: 実際はモーション長すぎて使い物にならないんだけどな・・・
199 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 17:30:20 ID:ieQ6B5AI0: 聖杖の強化は魔功強化一択だよな？
200 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 17:31:44 ID:MVowsNMU0: おう
201 ：ぶぅぶぅ：2011/09/07(水) 04:41:27 ID:ggeEw79s0: ウチの鯖、真245護符が3000NPで買えるけどそんなもんかな？
202 ：ぶぅぶぅ：2011/09/07(水) 22:09:13 ID:SVRyylG.0: 製造AF下方修正でレアAFの値段上がりそうだな
信仰の証買っておけばよかったと今更後悔

コマは修正されてないけど未だ入手法わからないままだしなぁ
203 ：ぶぅぶぅ：2011/09/08(木) 18:37:07 ID:twjKfaOA0: てか、OMでメギデスやシャトレーズを見てるけどぼったくりだなｗ
204 ：ぶぅぶぅ：2011/09/08(木) 19:51:28 ID:iy27VTK20: 客観的な意見を言うとー
クリムゾンメギ5000
未合成シャト7000が適正かな、どう高く見てもな…
205 ：ぶぅぶぅ：2011/09/08(木) 20:07:06 ID:SYStmF520: >>202
入手法はAF製作だろ
燃えたつかけらが未実装か出所が分からないからどうしようもないだけ
206 ：ぶぅぶぅ：2011/09/08(木) 20:08:28 ID:DRDgX7Eo0: ルベがかなり安くなってきたからな
数日前買ったばかりでちょっと悲しいが仕方ない
207 ：ぶぅぶぅ：2011/09/08(木) 20:52:24 ID:twjKfaOA0: >>204
今見たら、メギ強化失敗が5000。未合成シャト17000だった
208 ：ぶぅぶぅ：2011/09/08(木) 21:25:35 ID:twjKfaOA0: なぜかシャトレーズとルベが同じ値段なんだけど。

もうシャトレーズとメギデスは買う価値がない
209 ：ぶぅぶぅ：2011/09/08(木) 21:34:35 ID:go1pKN5U0: ないわけではない
210 ：ぶぅぶぅ：2011/09/08(木) 21:38:59 ID:DRDgX7Eo0: 今の相場だと6000程の微強化メギと7800のクリムモナどっち使うかって程度か
メギの相場下がらない限り極一部の人にしか需要無さそうだな

それにしてもシャトレはぼったくりすぎだろう
211 ：ぶぅぶぅ：2011/09/08(木) 21:46:01 ID:twjKfaOA0: 私としては正宗のロッドで十分なんだけど、なかなかメンバーが見つからない
212 ：ぶぅぶぅ：2011/09/08(木) 23:43:03 ID:OGz3cp6A0: ビートゼプリムアビ付きI41ぐらいで我慢してルベロイヤルメイズ買ったほうがいいな
213 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 04:06:04 ID:T2rxaa4k0: 大体、メギが魔石２０個も必要って時点でコスパが悪い。

５個で作れるように修正してほしい
214 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 13:55:55 ID:8vbmDT5o0: 本当だよね。ＡＦを韓国仕様にしたんだからメギも韓国仕様にしてほしいよね
215 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 16:01:58 ID:T2rxaa4k0: OMでI50シャレーズを13000で見た。これは妥当な値段と見た
216 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 17:34:15 ID:WEL5vG8s0: いや、希少価値と性能的にハイカ強化品なら２万だろ
価格操作も大概にしろよ
217 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 17:52:20 ID:wTYjnbHQ0: ２万とかアホかよ
それなら未強化ロイヤルメイズの方選ぶだろ
218 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 18:54:00 ID:CgLXQvV20: 希少価値(笑)
219 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 19:18:35 ID:T2rxaa4k0: >>216
本当に売ってあったよ。もうすでに買われるけどね。

強化失敗シャトレ5000
未合成シャトレ　9000
I50　シャレーズ　13000

これが妥当と思う
220 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 20:01:59 ID:F4VafxFQ0: 何か介入がない限り需要と供給で値段は上下するんだぜ・・・
その値段でも売れるからその値段なんだろ
性能云々抜きにしてさ
221 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 20:05:41 ID:T2rxaa4k0: >>220
売り手が意地張って高い値段で売ろうとしてるだけなんじゃないの？

未合成ワンダーミスティが1780で見たけど未合成230護符が400で買えたからこれも高いと思うし
222 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 20:52:33 ID:F4VafxFQ0: 盾部位の暴落は当然
武器と比べて圧倒的に出やすいから供給量が違いすぎる
既存の性能を遙かに上回る補正なんだし値下がるのは当たり前
聖杖もかなり値下がったがルベもカーディナルも盾と比べてそこまで出やすいわけじゃないし
まだまだ需要の方が高い

あとはテチの狩り性能が残念ってのが聖杖の値下がりの要因になってるんだろうが
人口自体が多いからなかなか値下がらないんだろうな
223 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 22:17:23 ID:T2rxaa4k0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm15344922
224 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 22:23:06 ID:F4VafxFQ0: 何を言いたいのかわからない
225 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 22:50:15 ID:yzYPyOzA0: というかテチ関連の装備が高いのは今に始まったことじゃないし
売れなけりゃ徐々に下がってくるんじゃないか
今すぐ欲しくて設定されてる値段を払う気ないなら自分で出すしかない
226 ：ぶぅぶぅ：2011/09/10(土) 13:24:36 ID:kluOTG2.0: いわゆる昔のユニクロ、誰かのお下がり中致命付きI21護符を安く買えたなぁとか満足してたら
スレの装備議論レベル高すぎて涙目ｗ
将来のこと考えてシャトレ…は高すぎたのでモナカ…も高かった
MR条件無いし、ネオテ1の聖杖とも考えたが今時流行らないしなぁ
それこそテチ装備が高いのは今に始まったことじゃないから、ゆっくりそろえたらいいが時間かかるね
自分の価値に見合えば買えばいいし、そうでなければ値下がるのを待つしかない
227 ：ぶぅぶぅ：2011/09/10(土) 13:43:11 ID:6cWumHMA0: てか、新装備はいつOMに出せるようになるの？
228 ：ぶぅぶぅ：2011/09/10(土) 14:05:36 ID:wPwCPkTw0: 性能諸々以前に装備レベルがだな
そりゃ250とかの人にはゴミなわけだが
229 ：ぶぅぶぅ：2011/09/10(土) 16:56:39 ID:PY//D8bgO: 通過点での効率上げるための装備に高いNP払う奴は希少
230 ：ぶぅぶぅ：2011/09/10(土) 16:59:11 ID:ClYEbYcA0: 240ローブと245ローブでアホみたいな差あるよな
M5X1A3くらいの差で値段5倍6倍になるなら他強化したほうがいいように思えてきた
レインで充分だけど
231 ：ぶぅぶぅ：2011/09/10(土) 18:47:04 ID:jNwdaI4o0: 使いまわし出来ないけどヒョルドアーマーは優秀
A振り減らせるからステIその分伸ばしやすいと思う
232 ：ぶぅぶぅ：2011/09/10(土) 19:16:14 ID:i/oaRX0U0: デリの必要Aが高いからレインで55Fステを取ってデリで狩る時はヒョルドに換装してるな
殆ど55F行かないからデリステにしてもいいのかもしれんが、ヒョルド使っても上限取るのにステA200↑とかふざけてる
233 ：ぶぅぶぅ：2011/09/11(日) 21:11:57 ID:HSGDPcxY0: ＭＡＸ補正のＮ245護符を手に入れたのですが、強化に悩んでいます。
+4確定品*２個　ｏｒ　ｸﾘﾏｼﾞで夢を見る　の２通り考えています。
資産無い場合、皆さんはどう強化しますか？または、強化見送り・・
あと、Ｉ38とＩ40では価値はどの位違いますか？
宜しくお願いします。スレチであればすみません。
234 ：ぶぅぶぅ：2011/09/11(日) 21:32:51 ID:3su8Dd.Q0: 買い換える予定ないなら上質でよくね
補正の期待値も予算の期待値も上質の方が優れてる
235 ：ぶぅぶぅ：2011/09/11(日) 22:38:04 ID:iO6HSBHc0: お金かけてでもI補正上げたいならクリム、そうでもないなら上質でいいんじゃないか
MAX真245に+4を2つ入れたけど特に後悔はしてない
236 ：ぶぅぶぅ：2011/09/11(日) 23:00:19 ID:HSGDPcxY0: 223です。
クリム入れる勇気も無いし、買い換える予定無いので上質にします。
有り難うございました。
237 ：ぶぅぶぅ：2011/09/12(月) 00:43:35 ID:uLLlS9gw0: I29 M23 X13 そのまま上質＋4x2
238 ：ぶぅぶぅ：2011/09/12(月) 02:15:15 ID:GT470GkM0: 個人的な意見かもしれませんが。メギデスとシャトレーズはもう要らない子かな？と思った

メギデスならグリムゾンモナカー買ったほうが断然コスパいいし。シャトレーズは補正も微妙な上に無駄に高いしね。
239 ：ぶぅぶぅ：2011/09/12(月) 02:33:25 ID:cNm1OMs20: 魔石20個必要なメギデスもオワコンの沼に行かないと出ないシャトレよりもルベ以上のがいい
エデルも封印の書も値下がりしてるんだから、作らないのはもったいない
ルベ材料すら買えない貧乏人には一ヶ月頑張って通えば確実に手に入る正宗もあるし、
メギもシャトレも今現在良補正持ってるヤツ以外は新たに買う必要ないと思う
値下がりしたら話は別だけどね
240 ：ぶぅぶぅ：2011/09/12(月) 19:21:43 ID:GFWII/Sw0: 体感ドロップのしやすさ
封印＞＞＞フレヤ＞エデル＞＞＞＞＞＞魔石＞＞＞＞＞＞＞＞シャトレ

相場
シャトレ＞＞＞＞＞＞＞＞エデル＞＞＞＞＞＞魔石＞＞＞フレヤ＞封印

運任せでいくよりも確実性でいくならルベが妥当
241 ：ぶぅぶぅ：2011/09/12(月) 19:58:20 ID:RNnpSYHA0: 勇者の意志合成も運だけどシャトレ狙うよりは現実的だしな
242 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 02:39:59 ID:DuS5DXfQ0: どんだけシャトレの価値落としたいんだよｗ
最近のしたらばは貧乏人ばっかなのか・・・
見た目的にも性能的にもシャトレは２万だな
論破したから今後シャトレ高いっていうレスは受け付けない
243 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 02:44:26 ID:QkzEXJW20: 見た目はお前の好みだとして、聖杖の性能なんて下になればなるほど下がるだろうに
論破できてないからシャトレ高いかどうかのレスもつかないだろ
244 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 03:11:24 ID:0MEOzjlk0: どんだけシャトレの価値維持したいんだよ
ここでそんなこと言ってるうちに未合成1万ちょいまで落ちてるぞ
245 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 07:14:02 ID:pqeLVKNo0: 8kまで下がってください
246 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 07:22:02 ID:Plo6WO0s0: どこが論破できてんだよ
シャトレの見た目は自分も好きだけどいくらなんでもそれはねーよ
247 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 07:46:06 ID:lMa6ibi.0: みんな熱くならずにモナカ使ってればいいだろ
248 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 08:27:07 ID:KabJZ8r60: モナカは見た目のかっこ悪さがいただけない
なんだよあれは
249 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 08:29:02 ID:Xxu/IcB.0: モナカうめーよな。
250 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 08:34:08 ID:QkzEXJW20: モナカ好きだけどなぁ
メギデスロのほうが好きだけど
251 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 13:54:43 ID:UcYr/BfA0: 間をとってビートゼプリムで
252 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 15:45:56 ID:ssl8SSVYO: モナカは亀仙人が装備してたやつだろ？
半年後テチ再始動するからその時に底辺まで値下がりしたシャトレ買うわ
253 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 15:50:11 ID:zqZFeIDk0: 未合成ルベの値段いくらだと思ってんだよ・・・
シャトレ20,000とか言ってるやつはOMで未合成ルベの値段見てきたら？
254 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 16:10:42 ID:BN.2ZNiY0: 強化失敗シャトレを1万↑で売ってるのはどうかと思うけどねｗ
255 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 16:19:43 ID:BN.2ZNiY0: カーディナルロッドがOMに出せるようになったもっと値段下がりそう
256 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 16:27:32 ID:CXphLgRo0: そのうちシャトレの値段は希少価値だけでボッタクリ値付けてきそうだな
高原レアに２１５武器入れてやりゃ良いのに
257 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 16:47:00 ID:ce1C/bi20: 今や沼いくやついないからねぇ
258 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 17:06:48 ID:x.pM.dOY0: 夏羽でNP稼いでシャトレ買おうと思ってたら
全然NP足りないでござるの巻
コストパフォーマンス良いのは強化成功モナカなのかな。
259 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 17:20:00 ID:8mjfTUvc0: そもそも装備するレベル帯が違う気がするけどな
ちょうどハゼ狩りまっさい中なレベルだし、245↑より245↓の方がどのキャラも人口多そうだし、ルベの額に少し足せば特殊聖杖買えるからシエナにするつもりでもなければ特殊聖杖がいいし、後ルベは見た目が悪い
260 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 18:02:34 ID:Vjg4d.jU0: 装備レベルといっても215も245も大した差はない
レベル30というとかなり開きがあるように見えるけど
実際は狩りしたらあっという間にそれぐらいあがってしまう
261 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 18:49:13 ID:6J7/el0g0: クリムモナ→ルベor特殊でいいだろ
あとシャトレも見た目乙だろ
262 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 19:22:10 ID:lMa6ibi.0: なら何故シャトレの話になってるんだ
モナカにインクリか㌘が成功するまでやればいい
263 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 21:18:56 ID:DuS5DXfQ0: シャトレの価値分からないやつはモナカ（）でいいですね＾＾；；；；；；
264 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 21:29:42 ID:4TES3RiEO: モナカ良いじゃん
シンプルイズベストって言葉を知らないのか？
265 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 21:40:41 ID:8MBXB6vg0: シャトレなんか元々見た目メギデス以下。
城通えば簡単に手に入るから、買うやつはNPあり余ってるヤツだけ。
266 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 21:57:37 ID:qVwXbYA.0: 城通えばいいじゃんって言ってるけどなんか激ハード化したんと違うん？
267 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 21:59:05 ID:QkzEXJW20: それは三の丸の話か二の丸か、そしていつと比べてるのか

シャトレの価値？ゴミじゃん
268 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 22:18:47 ID:/z1Q/q3M0: ルべと違って強化出来る分強いかなと思ったけど＋５程度だとルべの方が強いな
OM出してる人もルべに比べて価格がつり合ってないってのは気付いているだろうけど、そう簡単には安く売りたくないんだろ
269 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 22:19:57 ID:XiaE3GBM0: ルベ（）
270 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 23:12:06 ID:XqVH32aU0: 未合成シャトレ12くらいか
OMでロイヤルが16、自分の鯖ならカーディナルが20k割り込むくらい
合成回数の差もあるしほんと釣りあわないなぁ

思い入れがあるから安く売りたくない気持ちもわかるけど。
271 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 23:32:04 ID:BN.2ZNiY0: 此間、ルベは13kで見たぞ
272 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 23:51:00 ID:x89HESkQO: M過剰は考慮されないのか…
273 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 00:25:07 ID:sg3WcJlYO: Mが余る分コスパの掛かる法師セットを使わなくても陣消しステ組めるのならいいと思うが
274 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 00:36:25 ID:dsgPIsUQ0: コスパがかかる？？？？？
275 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 00:53:00 ID:jrm6kWcI0: カーディナル20k割り込むのは羨ましいな
こっちは最低価格30kとかが多いからルベ強化のほうがコスパ良さそうだわ
276 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 00:53:27 ID:mgm4AMW20: 脳内変換してやれよ
277 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 01:33:04 ID:iFDjlqvM0: どうせ目指すなら真シエナか真カーディナルって人が多いからな
うちの鯖じゃNか真特殊ってだけで4倍以上値に差があるわ・・
278 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 07:54:53 ID:7FTr7zaI0: どうせ目指すならってなあ
アプデでシャトレとかゴミになったでしょ
その悲劇がまた繰り返される可能性は大なのに無理して真目指さなくてもよくね？
浮いたお金で他装備強くするって選択肢もあるしな
279 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 11:15:34 ID:RGMEPFY.O: 物凄く当然の事をドヤ顔で言うが
Ｍ過剰と言ってもカーディナルならば装備条件がＭ137→Ｍ145で差は8、ポイント的にはステＩ＝ステＭくらいなんで多めにとれてもステＩ8～10
ステＭ8＝ステＩ2相当、武器ＭＲ差が12でステＩ5相当
Ｃ1＝装備Ｉ1.5としても最低補正でもハイカシャトレと同等かそれより上になる。
ＸＡの差をも考えればクリム、一度でも強化されるならカード3枚クラスでやっと同等じゃね？
逆に浅い強化で済ますなら4kも足せばインクリシャトレみたいなルベ売ってるわけで、仮に上質＋5とか入れるなら＋3、4をルベにいれた方が上になるわな

もしアビバグ修正されたらＩ75↑聖杖とかできるんでしょ
一年くらい前ならバグ装備認定確実なクラスがインフレ怖ぇ
280 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 11:24:38 ID:byze/9KE0: 魔杖の存在も忘れないであげてください
281 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 11:33:28 ID:4bg3BZl60: 今なら魔杖陣消しもいけるよな
極廃なら魔杖陣消しがいい
282 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 12:02:54 ID:WBMTvFso0: I70↑聖杖って鯖に一本ぐらいありそうだけどね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15344922
283 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 12:16:50 ID:cfCSMs220: 真カーディナルに+6x3だけでI70超えるしな
余裕だな
284 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 12:43:37 ID:oxi.NstM0: >>281
できるならだけど魔杖の性能もかなり上げないといけないな、他の装備的とステ的に。

あと無理やりするならクリティカルも減るし効率が下がるだけだろう
武器ディレイの時点で聖よりM50多く摂ることが要求されてるだけでなく
魔杖が真ベイラス以上として最高のM44、M最低のカーディナルで118として
そこで74も違ってくるしな

兜がI30長門やI30↑ウィンキーだとしたら法師に変えるのも手がかかるだけだし
手もI20次元や女王捨ててオーシャンっていうのも魅力がない
両刀ステでM145ブレス＋14、法冠で25、ローブで110、護符で26、頭で10、体で10、法師靴で15、
オーシャンで32、エフェで6、真守護で22としてもまだ60残るし
疾風95%×5＝M475にはなかなか届かないんじゃないだろうか
ステ削らないとガチの極廃じゃないときつくないか?
285 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 12:48:39 ID:oxi.NstM0: ああ、武器忘れてたわ
↑の装備なら真ベラス程度のM引けば
＋16でデリでちょっと痛いくらいなら行けそうだな
アンホーリーならなおよしだけど

どっちにしろだいぶきつそうな気がした
出来る限りの高速でクリカンギリギリか陣消しかどっちがいいんだろうね
286 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 22:04:26 ID:WBMTvFso0: デリンヒセルのボスでソロするなら魔杖の方が早く倒せそうですね
287 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 22:32:28 ID:JeUXBT7k0: ノーコンボだろうから後ディレイが長くなって微妙なんじゃないか
288 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 23:09:06 ID:WBMTvFso0: ルベ聖杖が1.33Kか
289 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 23:28:00 ID:WBMTvFso0: といってるうちに1.22Kまで落ちた
290 ：sage：2011/09/15(木) 08:01:26 ID:CijzHRUk0: いちおう、kは1000だぞ。
291 ：ぶぅぶぅ：2011/09/15(木) 08:03:36 ID:CijzHRUk0: なんかすまん。ミスった。
292 ：ぶぅぶぅ：2011/09/15(木) 08:37:02 ID:Nol824x.O: 1.22K＝1220だが大丈夫か？
293 ：ぶぅぶぅ：2011/09/15(木) 09:18:28 ID:9TwMveyw0: 魔杖だと陣消しができてもバリアが50%半減にならなくて死んじゃうお
294 ：ぶぅぶぅ：2011/09/15(木) 09:47:58 ID:j1Ppomy.0: 魔杖で陣消しの時点で聖より多くMRとることが要求されてないか？
武器ディレイ疾風95%で475陣消しの魔杖に対し
武器ディレイ疾風85％の聖杖は425で陣消しできるわけだし
聖持ちになると陣消し以降はI伸ばす人が多くね?
295 ：ぶぅぶぅ：2011/09/15(木) 10:17:39 ID:vVjkJBGUO: ルベ魔杖…
296 ：ぶぅぶぅ：2011/09/15(木) 18:05:20 ID:3Y42DeN.0: ウチの鯖でNカーディナル２０本以上見かけるけど真カーディナルの方は一本も見かけない
297 ：ぶぅぶぅ：2011/09/15(木) 18:10:48 ID:eKqMRgkM0: Nカデ20本とかすごいな
うちの鯖は露店出し惜しみしてるんかな
何か価格工作みたいな事もあるしなあ
298 ：ぶぅぶぅ：2011/09/15(木) 18:32:59 ID:3Y42DeN.0: カーディナルのせいでルベもオワコン
Nカーディナルは出やすいみたいですよ(今回アップデートはテチ優遇されてますな)

ナヤやイッサクの武器は出にくくて不遇
299 ：ぶぅぶぅ：2011/09/15(木) 19:12:36 ID:XaYOQs4A0: レコルのカーディナル売り手はまだ強気だ
300 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 00:22:25 ID:E9R.T6DM0: 鍵が出にくくなってから、カーディナル含むボスレアも出にくくなった気がする
とはいえユニクロ化するには十分の供給かもしれないけど
>>293
魔杖で陣消しするほうが必要M高いから>>294の通りになるな
でもカーディナル持つレベルになると、武器装備条件で陣消し以上のMになる人は多い
インクリ長門やウィンキーにしあわせくつ使えばいいけど。しあわせくつは高くなったなぁ
301 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 01:48:07 ID:oucd7GHo0: ウィンキーで法師越えようと思ったら最低でもグラム成功ってのが厳しい
陣消えててもAWの火力は下がるし、法師使い続ける人もいると思うよ

AWアビ使ってみたいが烏帽子は手に入れるの大変だし羽根兜かティアラか
どっちにしてもFBの火力下がるのが痛い
302 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 03:23:09 ID:Rj9iroJA0: ■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, MR * 2
LV 10 - 15 : MR 極振り 17up
LV 16 - 36 : AGI 極振り 31up
LV 37 - 45 : MR 極振り 18up
LV 46 : MR, DEF
LV 47 - 51 : DEF 極振り 11up
LV 52 : DEF, INT * 2
LV 53 - 56 : INT 極振り 10up
LV 57 - 69 : DEF 極振り 21up
LV 70 - 80 : MR 極振り 18up
LV 81 - 104 : AGI 極振り 26up
LV 105 - 116 : MR 極振り 18up
LV 117 - 127 : AGI 極振り 9up
LV 128 : AGI, DEF
LV 129 - 134 : DEF 極振り 10up
LV 135 : DEF, INT
LV 136 - 151 : INT 極振り 30up
LV 152 - 163 : MR 極振り 16up
LV 164 - 185 : AGI 極振り 18up
LV 186 - 198 : MR 極振り 17up
LV 199 : MR, DEF
LV 200 - 209 : DEF 極振り 15up
LV 210 - 239 : MR 極振り 32up
LV 240 : MR, INT
LV 241 - 253 : INT 極振り 21up
LV 254 :
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 255 : INT 極振り 3up
ティチエル/補助 Bonus: 127 / 254 Point: 0
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 71 DEF 64 MR 145 DEX 255 AGI 231

これ以上INTは伸びないでしょうか？他は固定でお願いします
303 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 04:09:24 ID:oucd7GHo0: ティチエル/補助 Bonus: 127 / 254 Point: 4
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 82 DEF 64 MR 145 DEX 255 AGI 231

適当一発でもこれぐらいは伸びる
細かい所はわからないけどX最初のほうで振ったほうがいいんじゃないか？
304 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 04:18:01 ID:oucd7GHo0: よく見たら細かい所とかってレベルの問題じゃなかったなすまん
305 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 04:50:06 ID:Rj9iroJA0: >>303
ありがとございます。というかそんなに伸びるんですか
306 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 09:08:40 ID:yyHNVcogO: AXAXAでやると幸せになれるよ
307 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 11:43:08 ID:Y2oO/jrk0: ルベｵﾜｺﾝとか言ってるけど。防衛に行くと165-175武器が多いんだけど・・・
308 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 11:47:01 ID:SmbN5cmY0: どうせそれ野良だろう
装備いいやつは固定で通ってるわ
309 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 12:54:15 ID:pdPRDTYI0: メンテまですることないからテンプレサイトのwiki編集する
310 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 13:32:43 ID:J/WIK1dI0: さっさとやれ
いつまでサンスル反映させない気だ
とっくの昔に装備水準動いてるぞ
311 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 18:16:40 ID:QKYlV/Z.0: 邪神の角と法師の宝冠
邪神は期限ないからいいけど補正はあれでも十分かな？
312 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 18:27:53 ID:7Q5sHut20: あえて巫女鳥帽子がんばるとか
313 ：ぶぅぶぅ：2011/09/16(金) 20:51:58 ID:QKYlV/Z.0: あえては無しでｗ
314 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 05:38:43 ID:.ZkmDR7AO: 邪神ならシシャークとかでいい気も
値段的にはもう少し下のランクの兜になるけどＸＡＣ含めて考えたらシシャーク>邪神でそ
真ティアラでもアビ含めたら越えるはず
魔キャラは素火力重視ばかりだからそういうの軽視しかされないが、ＡＷがまた強化されたしＣ取って起きたいがなぁ
315 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 06:17:52 ID:ZcB5mxSo0: 殴りテチにしてみたので感想です。
範囲がないので普通の狩りはできません。ただアビが実装されたことにより単体攻撃は強いのでボス戦では役に立ちます
以下のステと装備で革命の花火の魔法部隊長に乱打1200(クリティカル時2400)×10程ダメージが通ります

ステ　S90 H120

装備
兜　羽根兜S3H3(アビ付き乱打(上) スキル攻撃力+60)
武器　ルベ戦杖　S92H107　未合成
サブアーム　大将の腕輪　S6H5
頭　シャンル　S4H4
体　きつねしっぽ　S7H7
手　星風船(黄) S3H3
エフェクト　S6H5
AF ベイラスのかけら　S10H10
称号　デリンヒセル地下４階　S3H3
316 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 07:59:02 ID:GJ8BkubI0: 付け焼き刃的な装備って感じがすごくするな
317 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 09:59:53 ID:fsw77UOo0: >>6の火力基準ってどのくらいのレベルのお話なんです？
318 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 11:13:21 ID:SSZqBHxY0: >>315
少なくとも、デモニとクリリンくらいは用意しろよ
サブアームも大将って・・・
319 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 12:18:09 ID:ZcB5mxSo0: >>316
>>318
ダメージが通らないからって殴りにするのは負け組ですかね～
聖杖や魔杖じゃほとんど通らなくって
320 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 12:24:06 ID:xUkWg83A0: 狩れないより狩れる方がいいんでね？
殴りで行って迷惑になる場所行かなければ何でもいいだろ
321 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 12:26:30 ID:xUkWg83A0: >>317
レベル関係ない
極論すれば190でも並火力なら狩ればいいし255でも帰れレベルなら帰れ
322 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 13:53:09 ID:Am73xqRo0: 魔杖も持てるようにしたらダメ軽く通らないか･･･？
他の狩場をほぼ犠牲にしてまで狩るほど美味いとは思えないしなー
殴りじゃ防衛なんていったら迷惑過ぎるし、それならノーマルハードの防衛行ってたほうがレア的にも･･･
革命も大暴れししなきゃ、城内の魔法部隊長はウルリッヒが倒してくれるし
323 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 14:12:23 ID:ZcB5mxSo0: 魔杖持っても500も行かなかったと思う
どんな装備したらダメージ通るんですか!!!
324 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 14:54:25 ID:3lOUXkg.0: 殴りでいいじゃん
ブレイクアーマー入れたらかなり通るだろうし戦杖の複合火力は全武器で一番高いからゴミ装備でも高火力余裕
325 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 18:02:30 ID:ON1pyRWU0: 最低一匹強打ペット入れとくのは常識だと思ってた
326 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 20:01:15 ID:nJ/kMdrs0: 装備I200くらいあればおk
327 ：ぶぅぶぅ：2011/09/17(土) 20:37:02 ID:b4yvo7s.0: 陣消しステでHB使えばそれなりにダメージ通るだろ
328 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 00:17:15 ID:eEWeazXQ0: 微妙装備だと3割から削れないんだろ
3割未満の時にマナ壁張られたらHBも通じなくなって詰むらしい
329 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 00:34:58 ID:SN.eQGAw0: HBでも権利は取れるんだから倒すのはウルリッヒさんに任せればいいんじゃないか
そもそも権利があるのかわからないけど
王城前はS以上にしなきゃいい
330 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 04:00:45 ID:a8CUJhvw0: 全身換装して、ネオテ戦杖で殴るってのはダメなの？
持ってりゃ試すけど、持ってないからな
331 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 07:32:23 ID:5GZot/Ms0: あるからまた試してみるわ
332 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 07:49:44 ID:rmN19YQg0: ちょっとお尋ねしたいのですが、
皆さんデリンセヒルのハードMOBで陣消し聖杖でのＦＢはおいくつでますか？
私は３ｋで低火力と言われるのですがどうなんでしょうか・・・。
333 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 07:53:38 ID:EDHWQ34w0: 陣消し3ｋで低火力なわけがない
それだけの装備そろえてるんだから自分でも分かってるだろ
334 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 08:03:09 ID:IlOsiwcs0: ３割切る前にもう一度マナウォール張らせるとかヒールすればいい
もちろんI攻撃で３割削りきれるならだけど
ネオテ魔杖あればステI80にウィンキ幸せレベルの装備で倒しきれる　信仰のあかしは少し高いかもだけど
335 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 08:51:44 ID:5GZot/Ms0: >>330
無理でしたorz
336 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 11:34:20 ID:viM/EPQw0: ステI80って時点で問題があるけど･･･
モナ装備で陣消しでもしてるのか、それとも低レベルなのか
337 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 14:14:39 ID:TQvD7R1k0: >>332
陣あり聖杖FB1700ぐらいしか出ないですよ。
それだけ出れば十分じゃないですか。よければ装備とステを教えてほしいです
>>330
315にも書いてありますが

ステ　S90 H120

装備
兜　羽根兜S3H3(アビ付き乱打(上) スキル攻撃力+60)
武器　ルベ戦杖　S92H107　未合成
サブアーム　大将の腕輪　S6H5
頭　シャンル　S4H4
体　きつねしっぽ　S7H7
手　星風船(黄) S3H3
エフェクト　S6H5
AF ベイラスのかけら　S10H10
称号　デリンヒセル地下４階　S3H3

この装備とステでも乱打1200(クリティカル時2400)×10程通ります。
蒼穹戦杖とルベ戦杖のSH装備差は10。ステのSH差は210-3＝207です。装備差に書き換えるとおよそ82
なので上記の装備SH92をプラスすれば同じダメージが通るのではないでしょうか？
ここまで書いて思いましたがステSHが初期だとその分装備で取らないといけないのできついですね
338 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 14:20:58 ID:Q9ximz4.0: 十分かどうか問われれば
死んでくれと答えてやるが
339 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 15:14:57 ID:mBTBqkW60: >>337
果実に逝けますよ～
340 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 15:52:10 ID:RixBf0Nw0: デリセンHでFB３，５ｋって並なんですかね？
周りが４ｋとか出してるから低火力なのかなって思って心配です。
装備Iは210あるか無いか位ですがどの位の装備I取ったら迷惑にならないでしょうか？
341 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 16:07:41 ID:zEc3uTBk0: >>340
溜めずに狩り残して死ななければOK.
342 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 16:27:03 ID:a5/nn6.k0: こういう質問してるように見せて軽く自慢してくるのって多いな
それだけ装備揃えてて自分の火力がどれぐらいかすらわからないなんてありえないだろ
343 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 16:32:04 ID:zEc3uTBk0: レベルをユニクロで上げ切って以来
ずっとインクリ鉱山に籠もってて
最近半年ぶり位で下界に降りたのかもしれないだろw
344 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 16:37:09 ID:a8CUJhvw0: 即席殴りでどこまでいけるか計算してみた
>>315の装備で平均1200出る相手のFを322と仮定して計算
魔キャラオンリーでも持っていそうな範囲の装備でやってみた
【武器】S92（+3）H100蒼穹戦杖（中鋭い刃/疾風/L鋭い刃Lv245 ダメ+20増加率+3%）
【兜】S5H5C5エターナルティアラ（乱打上アビ）
【鎧】C4追憶プレアマ
【腕】S8H6C4法師
【顔】S6H6C6真タイムスコープ
【体】S7H7C7キツネしっぽ
【手】S7H7C7サンスルリア守護者のガントレット
【足】C5魔王の靴
【エフェクト】S6H6C6小泉
【アーティファクト】S12H12C10サンスル経典
【称号】S4H4C4バーサーカー
ステS16（+15）H25（+23）

ドーピングはキマイラカレー、充電大、覚醒の秘薬、Lアビを使用
装備はインクリなしでI補正もついていて現実的に使い回しができるor入手が簡単な範囲からチョイス
西遊記は最高補正を入手するのが難しいと思って普通補正程度
アーティファクトは経典ならばそんなに高くないので選択
これでダメージは最小941最大948クリ1889　3%考えたらもうちょいダメUP
BAが通ったら更にダメージは増える、通るかは知らんが
これだけあれば、普通に部隊長を殺すことはできるんじゃね？
345 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 16:37:54 ID:LtplC9/Q0: >>340
魔杖で速度もそんなに無いなら並かちょい下くらい
>>341が真理
346 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 16:47:54 ID:RixBf0Nw0: >>341
>>345
ありがとうございます。
もう少し頑張ってレアを出して頑張ってみます。
347 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 16:53:56 ID:LtplC9/Q0: >>344
乙、ただその装備揃えるなら普通に魔装備に回したほうが強い気がしてきた
換装の手間もあるしね
タイムスコープとかキツネとか小泉とかあるなら
普通に中魔PローブかムラートあたりでI22護符とモナあれば通る気がする
実装当時
【武器】I103M23モナクリ
【兜】長門I21
【鎧】中魔ムラート
【腕】I22テカバリア
【顔】デモニI4
【体】I14M6ルシファー
【手】I14ダイリン
【足】しあわせのくつI10
【エフェクト】I10虎M2
【アーティファクト】怒りの文様I10くらい
【称号】影の実力者
ステI160M100
くらいでも一応倒せてた覚えが・・・
今は敷居下がってるから何か一つちょこっと強化でいけそう
黒にしたらMBで多少倍率も上がるし知識中とかレジストPとかの秘薬使えるなら
無理やり殴りにするよりはいいかもね
348 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 16:58:05 ID:a8CUJhvw0: >>347
具体的な与ダメがわかれば相手のMもおおよそだけど計算するんだがね
それがわかれば相手にきちんとダメージ通るステ装備くらいなら計算できる
俺が行ければいいんだけど、最近は革命行ってないし、オルリーも行ってないし、
というか別狩場専用ステ組んじゃったから行けなくて計測できないんだけどね
349 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 17:02:55 ID:LtplC9/Q0: >>348
協力したいが俺も装備とステかなり変わってしまったからなぁ・・・
AFもちょっと補正下がっちゃったし似たような人の報告でも待ちます
350 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 18:54:24 ID:0k0NzH0M0: ■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 19 : AGI 極振り 33up
LV 20 : AGI, MR
LV 21 - 24 : MR 極振り 14up
LV 25 : MR * 2
LV 26 - 35 : AGI 極振り 14up
LV 36 - 43 : INT 極振り 15up
LV 44 - 54 : AGI 極振り 13up
LV 55 - 61 : MR 極振り 17up
LV 62 : MR, DEF * 2
LV 63 - 65 : DEF 極振り 7up
LV 66 : DEF
LV 67 - 74 : AGI 極振り 8up
LV 75 : AGI, MR
LV 76 - 85 : MR 極振り 18up
LV 86 : MR
LV 87 - 96 : AGI 極振り 10up
LV 97 - 102 : INT 極振り 13up
LV 103 - 110 : DEF 極振り 16up
LV 111 - 120 : AGI 極振り 8up
LV 121 - 130 : MR 極振り 16up
LV 131 - 139 : INT 極振り 16up
LV 140 : INT, DEF
LV 141 - 149 : DEF 極振り 15up
LV 150 : DEF, MR
LV 151 - 163 : MR 極振り 18up
LV 164 - 176 : INT 極振り 18up
LV 177 - 190 : MR 極振り 19up
LV 191 - 199 : DEF 極振り 14up
LV 200 : DEF, INT
LV 201 - 213 : INT 極振り 17up
LV 214 - 245 : MR 極振り 35up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 246 - 248 : MR 極振り 3up
LV 249 - 251 : INT 極振り 5up
ティチエル/補助 Bonus: 125 / 250 Point: 0
LV:251 STAB 1 HACK 2 INT 91 DEF 60 MR 156 DEX 246 AGI 213

ＦＭＸＡ固定でＩ伸びますでしょうか？お願いします
351 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 19:09:44 ID:vXE167sc0: X振れよ
352 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 19:19:59 ID:0k0NzH0M0: ＸをＡＸＡに振っても振り方が悪いのかＩが全く伸びないです
353 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 19:29:31 ID:vXE167sc0: 冗談だろ
>>350とほぼ同じ振り方でAXA…をして+25ptするのに変わらないわけがない
354 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 19:49:42 ID:EccE31lA0: ティチエル/補助 Bonus: 125 / 250 Point: 4
LV:251 STAB 1 HACK 2 INT 91 DEF 60 MR 156 DEX 246 AGI 213

ティチエル/補助 Bonus: 125 / 250 Point: 4
LV:251 STAB 1 HACK 2 INT 95 DEF 60 MR 156 DEX 246 AGI 213

ティチエル/補助 Bonus: 125 / 250 Point: 4
LV:251 STAB 1 HACK 2 INT 95 DEF 60 MR 156 DEX 246 AGI 213

上からX振りなし、AXAAA…、AXAXAA…の一発比較
X入れたときの振り方がおかしいとしか思えない
355 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 20:00:44 ID:0k0NzH0M0: やっぱりＸ入れた振り方がおかしいみたいですね
もっと練習してみます
ありがとうございました
356 ：ぶぅぶぅ：2011/09/18(日) 23:29:34 ID:a5/nn6.k0: 過去ログの振り方参考にすればすぐだろうから頑張れ
試しにやってみたらI96余り1Pまでは伸びたが上手い人ならもうちょい伸びるかも
357 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 00:40:13 ID:1aUoGnlY0: F64にしないの？
358 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 01:42:47 ID:WjgnmtCE0: デリH２階ｿﾛで狩れてる方いますか？

すぐ死んでしまいます・・・
コツがあればご教授ください
359 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 01:47:10 ID:RMNjh1SI0: コツも何も普通の狩り場と変わらんだろ
トレインしすぎとかでなければ単にステ装備足りてないだけじゃないの？
360 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 02:35:47 ID:iml00LAU0: あのトレインしにくいところで死ぬってよっぽどじゃね
361 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 02:55:59 ID:ffMShnI60: ボスのことじゃないの？
362 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 02:59:01 ID:RMNjh1SI0: それは考えてなかったすまん
実装直後にNラマシーソロ試したけど勝てる気がしなかったからソロは諦めてしまったな
363 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 04:12:38 ID:m3css1ZEO: コツもなにも、睡眠は万能で解除、暗黒も出来るだけはやい段階で万能使うくらいだろ
364 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 11:31:19 ID:KdyWCOE60: ハメ方教えろってことだろ
365 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 11:34:45 ID:S3Qmgoj.0: なんかいやらしい
366 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 12:45:13 ID:Isrk2dxY0: 法師セット持っていて陣消ししている方に質問なんですが
ステMRは法師装備のMR分も計算してステを組んでいるのでしょうか？
367 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 13:04:53 ID:seYZvEXg0: 法師の最低補正で計算してる
368 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 13:13:13 ID:s7O0K6ZE0: ルベ両刀ステで聖杖は陣消し簡単にできるんだが魔杖陣消しガチ厳しいな
クリティカルも下がるし・・・なにかいい方法はないものか
369 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 13:25:55 ID:bh4bX.2c0: テチで難しいってことはクロエじゃ無理かな
370 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 13:38:16 ID:s7O0K6ZE0: >>369
両方いるけどクロエはデリのXAじゃガチ無理
I155の時点でM145取るなんて色々削らないといけないしね
それ＋ブレスの差まであるから相当頑張らないといけないかも

IMXならいけないことはないけど基本的にゴリ押し
スキキャンなくても痛いしクリでないしで
全体の期待値的にはXAのほうがいい感じだった
それも装備次第なのかもしれないけど俺は無理だった

XAならネオテ杖ならできるかもしれないけどルベ↑はつらい
一応M108ローブも護符も真名誉も法師もあるけど無理ゲーでした
AFとかエフェとか適当なのがいけないのかな、あと杖も上位にしないとなぁ・・・
本当の極廃様ならやってくれるかもしれない・・・
371 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 13:50:21 ID:KwgwRx7cO: ルベ両刀で無理に陣消し狙うくらいならネオテ魔杖にした方がいいという結論に俺は達したよ
必要な資産・火力・実装されてる装備等いろいろと考えたが、ちょいときついし割に合わない
372 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 14:30:38 ID:seYZvEXg0: >>369
クロエメインだけど普通に狩れる
っても並か並↑は装備ないと無理だけどね、デリンセは感電効くから感電便りのステにすればまぁ並でも行けるかな？
373 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 14:32:42 ID:seYZvEXg0: 陣消しでの話か・・・
クロエでXA魔杖陣消しはバグでもない限り無理だ、特にデリンセヒルではな
374 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 23:46:29 ID:Vt/cDuCQ0: 殴りテチでオルリー防衛に参加してるんですが自重するべきでしょうか？
375 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 00:17:57 ID:Lf2ylgOc0: ここでそういう事聞いてる時点で後ろめたいものがあるんだろ？野良は自重した方がいい
クラメンや身内や2pcとかならいいんじゃない？
376 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 02:10:07 ID:dRASJzl.0: 法師セットなくても陣消し余裕だな
377 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 03:19:17 ID:MjyOZslk0: テチレベル100ちょいで猿ループメテオステにしてみたけど想像してたほどうまくねえっていうかだるいな
ちゃんと発動してるかわからんが３倍紋章でも10ループくらいやって1個輝くかけらが降る程度とか
他で狩ろうにもFX足りなさ過ぎ故に鬼哭くらいしか狩れる場所なくてレベル109までだるいわ
378 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 03:28:29 ID:XRvlA53I0: 猿ループってのは過密狩り場を避けるために考えられた手段だから
今の狩り場事情だと経験値目的でやる価値はない
379 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 12:53:02 ID:tUAruRlo0: いや、効率はすげーいいよ、地味に輝くかけらとかうまいし
メテオで狩ってるから悪いだけで
380 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 13:52:16 ID:6ZXSk4hU0: Lv100でメテオとか火力とディレイがきつそう
381 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 21:54:15 ID:LB23OS.I0: 俺はメテオのレベルを1にして集まってきたらFB打ってるな
382 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 22:15:25 ID:fF8IUHFI0: 復帰したんだがAFとかアビリティとかデリヘルとかわけわかめ過ぎてワロタ
230テチなんだが装備のことを教えてください。
【タイプ】補助
【 LV 】230
【武器】I97モナクリ疾風、知力中、生命大
【兜】I15マジカルハット
【鎧】上魔Pラセ
【腕】I19テカバリ
【顔】Nデモニ
【体】キツネ尻尾
【手】I14ダイリン
【足】I10幸せ
【エフェクト】I5M6A6C6虎
【アーティファクト】なし
【称号】マジカルホウキ
AFは錬金術師の石を買おうか迷っています。
強化はどのようにしていけばいいでしょうか？
383 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 22:29:14 ID:BQei9Etw0: AFは錬金術師買うぐらいなら精錬された魔石のほうがいいと思う
既存装備でなら護符を変えるといい。230未強化でもテカバリより強いし、余裕があれば上質+3か4あたりで適当に強化すると結構違う
称号はデリ称号、悪くても影の実力者取ったほうがいいかも

あとはコスパ考えて好きにやっていいんじゃないかな
215武器・法師・上魔ムラート（ヒョルド）あたりが候補か
384 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 22:54:40 ID:buhD3m1E0: ムラートに上魔とかもったいなさすぎ。すぐヒョルドじゃん
というかコスパ考えて好きに、ってその時点で好きにやれてないよな
まぁ順番から言うと
AF→腕→鎧(簡単なクエストでヒョルドがある)ﾛｰﾌﾞも今安め→兜(法師)
→武器or足
って感じがコスパ優秀かな
火力よりMを気にしたほうがいいかもしれない
385 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 22:56:41 ID:SuB/Sm6Q0: >>382
こんな感じに装備変えていくといいと思いますよ

武器　カーディナルロッド
兜　法師
鎧　サンスルリア守護者のアーマー
腕　　真･イウェリドの護符
顔　　京劇仮面
手　　I20次元
足　　インクリ幸せ
エフェクト　I17↑虎
アーティファクト　I42真・絶対権力の玉璽称号
称号デリンセヒル地下2階の征服者
386 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 23:23:47 ID:BQei9Etw0: >>384
＞というかコスパ考えて好きに、ってその時点で好きにやれてないよな
コスパのいい方から変えろとは言ってないよ
例えば「10MかけてIが1上がる装備」と「100MかけてIが9上がる装備」があった場合、効果の大きい後者を先に取る人だっているだろ
そういう意味で言ったんだが、わかりづらい言い方だったなすまん
387 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 23:26:16 ID:fF8IUHFI0: >>384,385
ありがとうございます
デリヘル称号とAF揃えて後はゆっくり集めようと思います
388 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 00:35:54 ID:htqHO.ME0: >>387
一生懸命考えてくれたであろう>>383にもお礼を言うべきだと思うんだ…
389 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 01:57:04 ID:3/jF5Jjk0: おい、アフォか？正気か？？
これが足らば豚の真性なのか・・・

どこに真・絶対権力の玉爾とかあんだよｗｗ
鯖によってはカーディナルロットだって厳しいだろ
391 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 02:27:03 ID:/aL7mQ6A0: 真・絶対権力の玉爾はともかくカーディナルロットは2万~3万NPだから廃人によって標準装備みたいなもんだな
393 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 11:04:19 ID:4u7x1v1Y0: >>389
ボリスレの廃人が持ってるぞ
394 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 11:04:57 ID:H2OLTgX20: バフかかってる時ピカピカするのが面白いよね
395 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 12:09:16 ID:DSWaqtlU0: >>389
お前オル隔離にも沸いてたな気持ち悪いから消えろ
396 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 12:56:16 ID:I4RpVAL60: >>382の装備見てから>>385の回答に飛躍できるのは才能だな
最強装備教えてください！ってのがまた現れたのかと思った
397 ：ぶぅぶぅ：2011/09/26(月) 15:48:23 ID:6D/xzyEsO: 呪われた品物がフリマに出回らないので献身のお守りで妥協しようと思うんだ
が、I装備なはずなのにこのスレで名前も出ないのが気になる
もしかして献身は地雷？
398 ：ぶぅぶぅ：2011/09/26(月) 16:03:45 ID:b89GcJ9A0: そりゃ肝心のINTが低いし
呪われた品物も下手なレアAFより高くなるんじゃないか
399 ：ぶぅぶぅ：2011/09/26(月) 16:06:56 ID:6D/xzyEsO: I13で低いのか…出戻りには理解不能な領域だな
400 ：ぶぅぶぅ：2011/09/26(月) 16:27:49 ID:GtlrPtmI0: wikiのアーティファクトのページでも見とけ
401 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 11:16:42 ID:Fo.QnQOM0: 狩り効率

聖杖黒テチ(超廃装備)＞聖杖灰テチ(廃装備)＞魔杖灰テチ(並装備)＞＞＞＞聖杖灰テチ(並装備)＞＞＞＞殴りテチ

書き並べてみるとこんな感じだな。しかし、黒テチだとブレスが使えないのでデリンヒセルハードや影55はきついかもしれん。
402 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 12:21:54 ID:ddSJwdi20: 装備に差をつけて効率格付けしてなんの意味が
403 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 12:48:13 ID:u.Kw2arc0: しかも黒灰白の意味も理解してないだろ
狩り効率求める際に黒＞白なんてありえないし
聖杖灰テチなんてネオテ聖杖かモナ以下で低XAでしか成立しない
AW使うのが白で使わないのが灰だとでも思ってるんだか
404 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 13:06:02 ID:dq.HMm6U0: マジ？そんな区分なん？
黒はわかるが、聖杖持とうが、AW使おうが、ソロで狩りできるようなのは全部灰だと思ってた。
405 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 13:41:34 ID:5tTOObmgO: 聖杖持ちFB(白灰)
魔杖持ちFB(黒灰)
聖杖持ちメテオ(モカ)
魔杖持ちメテオ(黒)
補助メインXA(白)
壁補助(姫)

こうだと思ってた
406 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 14:12:23 ID:oA89fltIO: 今であれば
リカバリー1止まり→黒
ＡＷ以降削らない→白
攻撃しない→姫

ＡＷ→ＦＢなら白灰
ＦＢのみなら黒灰
と認識してる

昔の定義なら聖杖ワイドブレス持ちなら白テチで灰は魔杖持ちだが
装備ＭＲ強化にＡＷ相次ぐ強化で魔杖持つメリットも薄くなったしなぁ
陣消しクリカンＦＢが成立するなら黒>白、灰は成立するから間違ってはないんじゃね
407 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 14:27:30 ID:y1TQFMk.0: 例外を挙げるならネオテ２だと魔杖持って陣消しFBしてるね
ただWB捨てるわけにもいかないので黒にはしないけど
408 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 14:59:03 ID:jbakTHeo0: 書き込み見てて思ったんだが
デリＨで陣消しFB4kって普通なのか？
自分の装備に急に自信がなくなってきた
409 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 15:00:21 ID:Fo.QnQOM0: >>403
あなたの文章は理解できません
>>404
>>405
>>406
Lv240を過ぎればステINT100↑MR100↑の両方を余裕で取れるから灰と白の区別はないと思ってます

私の定義はLv200以下で聖杖持ちが白テチ、魔杖持ちが灰テチ、Lv200以上では白と灰の区別なし
410 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 15:40:39 ID:HG/7ySnc0: >>408
普段魔杖持ってて装備は一部強化品、ところどころ適当な私が
適当な聖杖(I55くらいの)持って陣消し3,7kくらいなので
カーディナルとかしっかりした強化聖杖持ってる人なら出ると思います
分類的には高火力かと
411 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 15:56:46 ID:Fo.QnQOM0: >>408
これでFB5Kが出るっぽい

ステ　INT132 DEF45 MR158 DEX222 AGI210

武器　カーディナルロッド I75 MR120 X14 A10
兜　ウィンキー帽子　DEF5 I30 MR2 X2
鎧　ムラートアーマー　DEF59 MR92 A32
腕　　イウェリドの護符 I42 MR22 X12
背中　聖プラチナウィング I16
顔　　京劇仮面 I35 X2 A1
手　　次元の指輪　I20 MR2 X1 A1
足　　しあわせのくつ　I25 X3
エフェクト　荒々しい虎の魂　I17 MR4 X4 A3
アーティファクト　真・高貴なる光の聖書　　DEF4 I30 MR9 X8 A6
412 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 15:58:53 ID:Fo.QnQOM0: 称号　炎を統べし者　　を追加
413 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 16:37:47 ID:FvsZQSHg0: セヒルに居るテチはほとんどがFB3.5k以上でてる
ユニクロよりちょっと上ぐらいな漏れはセヒル恥ずかしくていけないよ…
はぁ…カーディナル出ろよ…
414 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 17:08:59 ID:ddSJwdi20: 自分はAW使うからFB表示火力よりクリを意識してるな
デリでAW4.3k　FB3.2k程でクリ率5割だけどそこそこ快適に狩れてる
聖杯弱くなったからI型AFが手に入り次第再振りしてクリ装備は黒縁だけにする予定
415 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 18:05:25 ID:zjy52CHU0: 再振り指南お願します。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 : AGI, MR * 3
LV 25 - 27 : MR 極振り 12up
LV 28 : MR * 2
LV 29 - 38 : AGI 極振り 14up
LV 39 - 48 : MR 極振り 20up
LV 49 : MR, DEF
LV 50 - 54 : DEF 極振り 12up
LV 55 - 61 : AGI 極振り 9up
LV 62 - 106 : MR 極振り 62up
LV 107 : MR, DEF
LV 108 - 115 : DEF 極振り 15up
LV 116 : DEF
LV 117 - 118 : AGI 極振り 2up
LV 119 : MR 極振り 1up
LV 120 : AGI 極振り 1up
ティチエル/補助 Bonus: 59 / 119 Point: 4
LV:120 STAB 1 HACK 2 INT 2 DEF 32 MR 105 DEX 129 AGI 120

西遊記でソロしようかと思うのですが、FMA固定でX上がるでしょうか？
416 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 19:31:51 ID:Fo.QnQOM0: ステA228、敏捷31なんです。ブレスをかけてもらうと手裏剣ステになるはずなんですがかけた後とかける前では変化ないように感じます

どんな風になっていれば手裏剣ステになってるわけでしょうか？
417 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 19:35:42 ID:LB0/n0gc0: ブレスなしで手裏剣ステになってるからブレスかけても変わらん
わかったら帰れ
418 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 20:18:34 ID:wNYdTtxc0: 鎧　ムラートアーマー　DEF59 MR92 A32 なんでムラートなん？　ヒョルドのアーマーじゃないの？
腕　イウェリドの護符 I42 MR22 X12　真でI50じゃないのな

>>416
こんなところにも出没してたのか
419 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 20:37:23 ID:cJxBcjkI0: >>411は単に報告してるだけだろ
自分の思う装備じゃないとダメなんかい？
いちいちケチつけんなよ
420 ：ぶぅぶぅ：2011/09/27(火) 21:43:56 ID:GuI74Auo0: >>418
あくまでも5000出るボーダーであって、最強装備じゃないだろ
421 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 01:45:37 ID:V.y59QEk0: 上位インクリ、錬金術の秘薬、上位強化カード。これらが実装されたせいで装備のかなり貧富差が激しくなったわ。

ゲームバランスが悪すぎる。てか、もうインクリは必要ないだろうｗｗｗ
422 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 04:52:01 ID:6Udl9BkY0: >>411
さすがに京劇にトリプルクリムはきついな…
それ以外なら可能性は見えそうだ…厳しいけど。
423 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 13:16:54 ID:iYWS19uc0: >>421
壊す･消費の元凶だからネクソの収益的に一番の功労者、無くすわけがない。
貧富差についてはかなり同意だな。
最近出会ってPT組んでくれてる人だけど、インクリした時点で+6で掛け算するのが当然的な発想はさすがにやめて欲しいわ
424 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 13:28:03 ID:cTAiD9I60: >>423
上質来てから感覚狂った人もいるから仕方ない
それ自覚しつつ変な自慢と取られるとあれだから
他の人には言わないように気をつけてるけど

サンスルきてからさらにインフレしたし
強化の感覚にぶってしまった人は結構いるんじゃないだろうか
425 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 13:55:53 ID:ZOWydLU20: サンスル装備みたいな高額品には
上質ハイカ入れたほうが結果的に安上がりだしな

サンスル装備20000NP、上質ハイカ10000NP、ハイカ200NP
インクリ5割と仮定すると、ハイカ成功率8割以下なら上質入れたほうがいいし
426 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 17:03:59 ID:M7fNzjJ.O: テチスレで話す内容でない気もするが、魔キャラは値段高く、テチ武器自体も高い方だから仕方ないか

インクリ運はあれど強化運ない知り合いが上質で化けたった

聖杖持てば陣消しが余裕、装備Ｃも取りやすい
てことは黒テチの移動範囲広がらないかねぇ

クリカンＡＷ捨ててまでの効率手に入るか微妙だけどＦＢ4kくらいで安定するならＭＢあるしありな気がする
黒は使ってて楽しめるし
427 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 17:30:04 ID:V.y59QEk0: >>426
精霊の森２や影40辺りでメテオ狩りは効率がいい

黒テチが生きる狩場。しかし、装備の水準が高いので一般人には無理
428 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 17:35:05 ID:rngO46xA0: デリン5とハゼもメテオ効率まぁまぁかな
弓と魔道やボクサー集めないで済むのは大きい
429 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 17:38:49 ID:yzlPn6/k0: メテオ前提で話するなよ・・・
効率よくても晒されてせっかく出した装備販売の効率大幅ダウンだろ
430 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 17:51:03 ID:V.y59QEk0: >>429
周りに人がいないなら打ってもいいと思うけどな

メテオ狩り前提ならナヤにも狩り効率は負けないと思うが
431 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 18:31:23 ID:bE4A6P6I0: 装備なんて別キャラで売ればいいんだから俺もメテオ推奨するなぁ
精霊２の鬼沸きポイントでメテオだけ打ってればかなりうまいぞ
432 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 18:37:50 ID:rngO46xA0: マクロテスターも恐くないことが判明したし
1時間ごとにテスター自演しときゃ安全に放置できるなぁ
433 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 18:59:18 ID:V.y59QEk0: >>431
でも、メテオで効率出すには装備の水準高いでしょう？
434 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 19:02:55 ID:rngO46xA0: 要求水準は高いな
だが効率いいし、精霊に至っては放置でいいから楽
やる価値はあるぞ
435 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 21:23:36 ID:7b8puYWI0: 普通の狩場でメテオ放置とか何様だよ
頼むから垢ハクられてください
436 ：ぶぅぶぅ：2011/09/28(水) 22:16:46 ID:/cfhHPxo0: Q.メテオって禁止？
A.それについてはマナースレへどうぞ。主に禁止だと思っていただいても結構です。
437 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 02:35:20 ID:rCOMPHjE0: >>426自体メテオ出してないしそのつもりだったんだろうが
これだと普通に黒テチしてる人可哀想だな
438 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 09:34:13 ID:6/wn6GYw0: 最近、テチで活動を始めた者ですが、皆様に質問があります。

現在レベル60で
【武器】　I47アンケロ
【兜】　　きつね帽子
【鎧】　　フェザーローブ　←ペイドorラセットに変更予定
【腕】　　I7マジシャン護符
【顔】　　MAXデモニ
【体】　　きつね尻尾
【手】　　X8強・命中
【足】　　ジョギング
【エフェクト】　I4虎
【称号】　　未取得　←マジカルホウキ予定

LV:60 STAB 1 HACK 2 INT 63 DEF 40 MR 20 DEX 63 AGI 3
MB未取得灰テチ

です。

そこで本題の質問なのですが
狐セットを
兜：ウィンキI15
体：粋・クロエ
に変えるべきか悩んでいます。

このまま狐セットの方が安泰でしょうか？
それとも少しでも火力を上げたほうがいいのでしょうか？

ご意見、ご指摘を宜しくお願い致します。
439 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 09:49:57 ID:diIeSSQ60: この先defやるにしてもagiしてもキツネセット安泰
火力気にし出すのはまだ先でいいと思う
440 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 10:13:07 ID:sGvM7E9U0: 火力足りてそうだしセイラかメトラくらいまではキツネで背伸び気味に行けばいいかと
キツネ持ちでサブっぽいから初心者向けでない事を言うと、A10トナ服あればすぐにでもA転向できるよ
キツネセット+デモニだから、俺ならなるべく早くAでクリ出るようになりたいな
アンケロはスキキャンひどいから効率上がるかはわからん。杖がとこしえなら勧めるんだがね
441 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 11:11:34 ID:P2Zi3LFo0: >>438
そんな高額装備考えるより、ジョギングシューズ先に何とかすればと思うが。
ウイングシューズなり旅人の靴なりならすぐに入手できるだろうし。ミンクシューズもある。
442 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 11:19:31 ID:9OzG2FS60: もしA転向するなら>>440の言う通りトナカイ服とあわせてフォレストシューズもおすすめ
速度上がって墓なんかの単体狩場なんかだと結構狩りやすくなる
443 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 11:39:48 ID:6/wn6GYw0: >>439-442
皆様有難う御座います。
A転向はしばらくはしないつもりです。
西遊記あたりからは流石にA型にしますが・・・

トナ服と森靴ですか
森靴購入考えて見ます。
が、結局100でしあ靴になるしちょっと勿体無いかなと思うところもありますね。

Nとこしえなら・・・
上級は貸したまま家出しました・・・

レアドロ頑張ってみます

靴は85？でアベルのつもりだったので特に気にして無かったですね
特に不満があったわけではなかったので、
メインから移行させるのも別にいいかなぁと思ってました。

墓は・・・鯖事情なのでしょうが、魔境なんですよね・・・
メテオとひれんぱぁ！の食い残ししかいないような・・・

移動速度については車で移動しかしないので、気にしたことなかったです。

色々ご意見有難う御座いました。
444 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 12:49:09 ID:zTFYvJbg0: >>438
まともにテチを育てるつもりなら将来に向けてこれぐらいの装備は用意しておきたい
これがユニクロ装備です
武器　I40↑聖杖モナカオス
兜　I15↑ウィンキー帽子
腕　I30↑護符
顔　I13↑京劇
手　I14Dリン
足　I10↑しあわせ
エフェクトI6↑　虎
AF I15↑
称号　影の実力者

ソロで狩るするつもりがないなら魔攻装備の変わりに魔防装備を揃えてもいいでしょう
445 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 13:03:22 ID:bJk0coq60: >>438
そのレベル帯はメテオでハゼアイランドクエストやってたな　ちと面倒だけどね
ナヤより効率よかったよ　
経験値ナヤ6000-9000　テチ10000-12000　テチのほうが倒す数も多いし、倒し終わるまでも早い

バレンシア1のバインドをたくさん作らないといけない
敵MOBを全滅させると駄目
リログしないといけないから、ﾁｬｯﾄが出来なくなる

上級42装備が手に入る(上級天使の杖ゲットｳﾏｰ)
称号ハゼが手に入る
BOT他人に邪魔されない
446 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 13:32:46 ID:6/wn6GYw0: >>444
有難う御座います。
目安にしますね。

>>445
ハゼアイランドクエの進入先でしょうか？(WIKIの5番)
ぼっちプレイなのでチャットは気にならないですね
・・・あれ目から汗が・・・
447 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 13:48:21 ID:bJk0coq60: >>446
そうだね5番目の⑤パレンシア海岸(1)のイベントゾーン(220,710付近)へ入る｡　ここのバインドを作ってもらうといいね
　敵を全滅させる
※人工真珠はデスペナルティで落とすアイテムなので注意(向かう前に銀行やペットに預ける等)
wiki間違ってるから銀行に預けたらイベントマップにいけなくなる

もし全滅させてしまったら
ハゼアイランド渓谷海の谷 (224,87) (130,150) NPCクリームヒルト(巫女ハゼ)：失くしたダイヤのリング
ここでメテオ狩り　効率もレアも下がります
448 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 14:35:19 ID:zTFYvJbg0: メテオ狩りするのに再振りもしくは100NP消費するじゃん
449 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 14:36:34 ID:6/wn6GYw0: >>447
狩場まで教えて頂き、有難う御座います。

どのキャラでもこの時期は大変だったので、助かります。
再振り回数も残ってるので、黒ステにして、行ってみます。

ちなみに・・・>>445の経験値10ｋ-12ｋっていうのはMAPのMobを殲滅した値ですよね？
単価10ｋとかありえないですよね・・・？
ハゼアイランド行った事なくて質問ばかりですいません・・・
450 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 14:52:48 ID:bJk0coq60: 殲滅したら駄目だよループできなくなるから
適当にメテオ数回撃ってリログ

経験値10ｋ-12ｋってのはうろ覚えなんで、最低ナヤの6000-9000はいけるよ
パレンシア海岸3でどれぐらい被弾するか調べておくといい
451 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 15:18:17 ID:6/wn6GYw0: >>448
再振り回数も残ってるので大丈夫ですよ
ご心配お掛けしたようで申し訳ありません

>>449
あぁ・・・すいません。
書き方が悪かったですね。
数匹残して残りを殲滅するってつもりで書き込みしました。

まぁ最悪ショートケーキがぶ飲みでいってみます
452 ：ぶぅぶぅ：2011/10/02(日) 22:51:20 ID:e7q/hsEI0: Lv215になったから迷ってるんだが、今シャトレーズ買うのってどうなんだ？
前にシャトレはボッタクリってレスみてどうしようか迷ってる
自分の175聖杖のIが42で資産的にもギリギリI45くらいの買えるかどうかなんだ
453 ：ぶぅぶぅ：2011/10/02(日) 23:10:36 ID:zz7L6DAA0: >>452
前はシャトレとルベと同じぐらいの値段だったんだよ
だからぼっただったけど今は若干下がりつつあるな
ルベとの性能差と値段を比較して考えるといい
ちなみに215から240まではあっさりあがるのであせる必要はない
454 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 00:04:10 ID:hcwJRo620: OMに出てるシャトレで安いのは全部合成失敗品だけどな
未合成買おうとすると結局ルベと同じぐらいの値段になってる気がする

あと強化どうするのかによるがシャトレは合成3、ルベはベイラス考えないなら合成2って差もある
455 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 01:27:40 ID:40rd/0iA0: >>452
今見たら強化失敗シャトレで9000NP,未合成シャトレで11000NPだな
売れ残ってるは全部高いのばっかりだねｗ

個人的な意見ではI50↑(アビを含めないで)シャトレが12000NP以下で出たら買ってもいいかなってぐらいだな
456 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 09:45:59 ID:/5s4TmXo0: >>452
175聖杖生命外して220Iアビ付けるといいんじゃないの
倉庫テチの聖杖はそうしてるs
457 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 10:47:47 ID:XziI17L20: そんな当然のこと言われても
458 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 16:22:29 ID:f9blmACQ0: 加護イン3つくらい溜まったけど
Cﾏｼﾞモナカ作成に挑むか、更に溜めてルベ作るか迷うなー
459 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 17:03:39 ID:oUFi3fJg0: クリム成功モナカ作るのに加護インクリは必要ないと思うの
460 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 17:06:47 ID:f9blmACQ0: 余ったお金は他にまわす。ここら辺書き忘れた
461 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 17:10:21 ID:40rd/0iA0: >>458
モナ作る前にカオスロッドにインクリした方がいいよ
462 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 17:15:10 ID:f9blmACQ0: 意外にもスレ的にはルベ作成オススメしないのかー
463 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 17:30:47 ID:hcwJRo620: 加護インクリ3個ってだけじゃ資産がどれぐらいかわからない
OM基準になってしまうが加護インクリだけでルベ挑戦しようとしたら20個近く売る必要があるわけだしな
464 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 17:54:48 ID:f9blmACQ0: ちょっと色々考え直してくる
465 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 20:09:48 ID:40rd/0iA0: テチをカンストさせてからまた新規でテチ作ってカンストさせるっていう周りの知り合いに結構いるんですけどそれって普通なんですかね～
466 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 21:08:54 ID:5/8xGRCQO: 狩りステとPKステ両方欲しいとか、白黒両方欲しいとかだと思うんだが違うのか
467 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 21:33:52 ID:.hsXmMtw0: キャラ愛があれば。
ファーストキャラだったら、多分育て方に無駄が多かったどろうし、二回目はもっと上手く育てよう、とおもうかもね。
おれもいま253で、2キャラ目いくか悩み中。
468 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 21:39:00 ID:oTpMAgvY0: >>453-456
ありがとう
とりあえず安いのでてくるまで待ちながらまったり230目指すことにするわ
469 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 01:37:34 ID:8yk9y4Ok0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 火炎系 INT/DEX
LV 2 - 10 : INT 極振り 11up
LV 11 - 30 : DEX 極振り 26up
LV 31 : DEX, AGI * 3
LV 32 - 34 : AGI 極振り 12up
LV 35 - 38 : MR 極振り 15up
LV 39 - 53 : AGI 極振り 29up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 54 - 59 : AGI 極振り 10up
LV 60 : AGI, DEX
LV 61 : AGI, MR
LV 62 - 68 : MR 極振り 17up
LV 69 : MR, DEF * 2
LV 70 - 72 : DEF 極振り 7up
LV 73 - 80 : AGI 極振り 10up
LV 81 : AGI, MR
LV 82 - 91 : MR 極振り 19up
LV 92 - 100 : AGI 極振り 11up
LV 101 - 114 : MR 極振り 21up
LV 115 - 124 : AGI 極振り 10up
LV 125 - 131 : DEF 極振り 14up
LV 132 - 141 : AGI 極振り 10up
LV 142 - 172 : MR 極振り 39up
LV 173 : DEF
LV 174 - 178 : DEF 極振り 10up
LV 179 : DEF
LV 180 : AGI 極振り 1up
ティチエル/補助 Bonus: 89 / 179 Point: 5
LV:180 STAB 1 HACK 2 INT 65 DEF 37 MR 117 DEX 183 AGI 165
ＸＡかどちらかこれ以上のばせないでしょうか？
470 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 01:45:41 ID:gJPKFpVk0: 火炎共通はとっくに卒業のレベル
というか、なんでI65固定？
471 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 02:05:41 ID:Cem3MI6c0: おそらく聖杖ソロステでしょうね。I67取ったのは火力の底上げだね
でも、どこで狩りするんでしょうね？

余計なお世話かもしれませんがそのLvで聖杖持つならかなりの廃装備じゃないと効率は出ないと思われる
472 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 02:17:50 ID:JsT8apo60: んだな
火力なくってイライラするパターン
ミーはラニス装備できるまでてきとうに上げて
それからカーディナル装備ができるまでハゼに篭ってた
473 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 03:12:45 ID:8yk9y4Ok0: ＞４７１さまのいうように聖杖ソロステです。
装備をいうと
兜　Ｉ２１ウィンキ
武器　Ｉ４７モナカ
鎧　Ａ３０Ｍペ　
腕　Ｉ１９テカバリ
顔　Ｉ１９京劇
手　Ｉ１３ダイリン
足　Ｉ1５幸せの靴
エフェクト　Ｉ12X3A3荒虎
AF 怒りの文様
称号　巴マミ
です。狩場は影３１Ｆあたりをいきたいと思っております
474 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 06:24:33 ID:rZ7G1QrQ0: >>473
護符と手と称号をなんとかしてもまだ魔杖の方が効率出る
475 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 07:35:00 ID:nuhsnXIo0: いやそれ以前に狩り場は31Fを～
とか明確な狩り場目標があるのにXAあげてくださいって設定がおかしいだろ
ステ自体はいくらでも伸びるにしろ。

ティチエル/補助 Bonus: 89 / 179 Point: 7
LV:180 STAB 1 HACK 2 INT 65 DEF 37 MR 117 DEX 189 AGI 165
476 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 07:54:42 ID:ylXMAVE.0: まずXAを固定しろ
ジョシュじゃあるまいしI削ってXA固定してからI伸ばすようにしろよ
優先順位が逆転してる
ステ組む流れをまず理解しろ
477 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 09:27:18 ID:JjXz/5PAO: 装備は良いんだし問題ないだろ
背伸びしてナンボだし、後々ハゼいったりも出来る
再振りの回数は出来るだけ抑えた方がいい
478 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 10:11:15 ID:YDiKZr.w0: Ａは多少少なくても狩れるけどＸは最優先で取ったほうがいいよ
せっかく火力上げてもＸが1低い毎に火力1％下がるようなもんだし
479 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 10:56:05 ID:B7uUSC8M0: 再振りの回数抑える意味がわからん
480 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 11:02:18 ID:tvYXvl4I0: 金ない奴は抑えればいいけど金ある奴は無理に抑える必要ないね
再振りがめんどいぐらいで
481 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 13:14:44 ID:F5KKYRZE0: 覚醒数キャラ持ってるけどクラド分まで使い終わってるキャラなんかいない
全部使い切ってから考えれば良し
482 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 18:01:52 ID:OcihxMSk0: クラド分なんて1,2回しか使わないし
最初から1度もクラド分使わずに覚醒までいってるキャラもあるな
ナルフリ分も各LV帯で1,2回ずつ残ってるのがほとんどだ
483 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 19:59:53 ID:0qeCAVRI0: 今使ってる上魔付きPローブに新アビ付けようと思ってるんだけど
付けるんならやっぱり魔法耐性が無難？
484 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 23:41:02 ID:TMy.pl8w0: アビLv次第だけど、個人的な考えでは聖杖装備条件で陣消えるなら機敏消えないなら魔耐
修正来てから機敏の追加アビ3％がどこにかかるかわからなくてステ組んでみるってこともできないからなぁ
485 ：いちご：2011/10/06(木) 00:01:50 ID:xMgbIDJQ0: ここってレシピの質問してもいいですか？
486 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 00:03:34 ID:LdAMjTVk0: その感じの人はあかん
487 ：いちご：2011/10/06(木) 00:04:42 ID:xMgbIDJQ0: どこに行ったらいいんですかね；；
488 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 00:10:23 ID:LdAMjTVk0: とりあえずsage覚えようか
分からなかったらグーグルで検索しよう
489 ：いちご：2011/10/06(木) 00:15:45 ID:xMgbIDJQ0: こんな感じですか？
490 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 00:16:50 ID:LdAMjTVk0: よくできたね。質問どうぞ
あと名前欄は空白でいいよ
491 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 00:20:54 ID:xMgbIDJQ0: ありがとうございます＞＜
ティア鯖の聖杖装備のlv125のﾃﾁを白灰にしたいのですが
レシピが見当たらなくて困っています；
探し方が悪いのですかね；
492 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 00:21:19 ID:LdAMjTVk0: ちなみに
>>1はよく読んでね
>>1をクリックすると文章が出る
１を守ってればみんな質問に答えてくれるよ
493 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 00:31:53 ID:LdAMjTVk0: サーバーも書かなくていいからｗ
よけいなことだったらごめんだけど火力ある狩り友と一緒に狩るとか西遊記公平以外では
個人的には魔杖の灰がおすすめだよ
ソロだと魔法使ってくるMOBそんなにいないし武器の火力落としてまでＭＲ取る意味がない
聖杖は２２０レベル超えてからモナカオスロッド使ってもまだ装備が初心者だと魔杖のほうが効率出るくらい

参考になるといいけど。
とりあえず寝るのでまた明日でも付き合えたら付き合うよおやすみ
494 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 00:50:39 ID:xMgbIDJQ0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 火炎系 INT/DEX
LV 2 - 9 :
LV 10 : INT 極振り 11up
LV 11 - 17 :
LV 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 22 :
LV 23 : AGI 極振り 16up
LV 24 : AGI * 2
LV 25 : DEX 極振り 2up
LV 26 - 35 :
LV 36 : AGI 極振り 22up
LV 37 - 38 :
LV 39 : MR 極振り 12up
LV 40 : MR * 2, DEF
LV 41 - 46 :
LV 47 : DEF 極振り 13up
LV 48 - 49 :
LV 50 : AGI 極振り 5up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 51 - 56 :
LV 57 : AGI 極振り 12up
LV 58 - 64 :
LV 65 : MR 極振り 20up
LV 66 - 74 :
LV 75 : AGI 極振り 12up
LV 76 - 124 :
LV 125 : MR 極振り 68up
ティチエル/補助 Bonus: 62 / 124 Point: 3
LV:125 STAB 1 HACK 2 INT 62 DEF 16 MR 105 DEX 115 AGI 110
聖杖の装備条件がMR108で足りません
そうなんですか＞＜灰でｼﾐｭしてみます
おやすみなさい
495 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 00:57:51 ID:rsd992NE0: Lv1ごとに振れよ
そのレベルで二刀流はやめろ
496 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 01:17:10 ID:SAuqm.iU0: やめろって言わないでさ、やってみたら？
それで自分がどうしたいか分かるんじゃないの？
497 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 01:40:57 ID:KRgfgPWgO: 125なら狩り場は砂漠とかだよな？
二刀流にする意味無いだろ

テチ可愛いよ170cmテチ
498 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 01:47:01 ID:MRaOtz3M0: 最近みんな優しいなー
499 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 02:04:23 ID:MIezLh8c0: どうしてもやりたいならやればいいと思う
ただ相当な装備がなければマゾいのは間違いないからオススメはしないし、シミュも落ちてないだろうから自作だね
500 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 02:05:04 ID:2mQf5qzs0: >>494
暇だったからてきとーに
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 火炎系 INT/DEX
LV 2 - 10 : INT 極振り 11up
LV 11 - 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 23 : AGI 極振り 16up
LV 24 : AGI * 2, MR * 2
LV 25 - 28 : MR 極振り 15up
LV 29 - 39 : AGI 極振り 22up
LV 40 - 46 : DEF 極振り 14up
LV 47 - 49 :
LV 50 : DEX * 2, AGI * 4
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 51 - 57 : AGI 極振り 12up
LV 58 : AGI, MR
LV 59 - 64 : MR 極振り 15up
LV 65 : MR
LV 66 - 74 : AGI 極振り 12up
LV 75 - 125 : MR 極振り 71up
ティチエル/補助 Bonus: 62 / 124 Point: 3
LV:125 STAB 1 HACK 2 INT 62 DEF 16 MR 108 DEX 115 AGI 110
501 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 07:46:43 ID:maqh8V6s0: そもそも無理にメトゥラ装備しないほうがいいんじゃないか
502 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 12:41:43 ID:zbq0G2JI0: >>491
レシピが見当たらないのはそれだけ特殊、需要が無いから。
理由はすでに出てる通り。

レシピ無くて困るぐらいならやらないほうがいいよ。
503 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 13:22:12 ID:F/XyRGag0: >>491

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 : AGI, MR * 3
LV 25 - 27 : MR 極振り 12up
LV 28 : MR * 2
LV 29 : DEX, AGI
LV 30 - 39 : AGI 極振り 13up
LV 40 - 46 : INT 極振り 14up
LV 47 - 54 : MR 極振り 19up
LV 55 - 61 : AGI 極振り 9up
LV 62 - 65 : DEF 極振り 10up
LV 66 - 78 : MR 極振り 21up
LV 79 - 87 : INT 極振り 17up
LV 88 - 100 : MR 極振り 20up
LV 101 - 105 : INT 極振り 7up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 106 - 111 : INT 極振り 9up
LV 112 : INT
LV 113 - 118 : MR 極振り 8up
LV 119 - 120 : DEF 極振り 4up
LV 121 - 122 : INT 極振り 2up
LV 123 - 125 :
ティチエル/補助 Bonus: 62 / 124 Point: 21
LV:125 STAB 1 HACK 2 INT 62 DEF 16 MR 108 DEX 115 AGI 110

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 35 : AGI 極振り 30up
LV 36 : AGI, MR * 3
LV 37 - 39 : MR 極振り 12up
LV 40 - 52 : AGI 極振り 14up
LV 53 - 57 : INT 極振り 12up
LV 58 - 61 : DEF 極振り 10up
LV 62 : DEF, MR * 2
LV 63 - 96 : MR 極振り 60up
LV 97 : MR, INT
LV 98 - 104 : INT 極振り 14up
LV 105 - 121 : MR 極振り 20up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 122 - 123 : MR 極振り 2up
LV 124 : MR, DEF
LV 125 : DEF 極振り 2up
ティチエル/補助 Bonus: 62 / 124 Point: 0
LV:125 STAB 1 HACK 2 INT 31 DEF 16 MR 108 DEX 130 AGI 125
504 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 15:14:57 ID:XVJWUQFwO: レベルは250でデリハードソロ狩りしてるんだが
魔杖が手に入らないから、しょうがなく正宗聖杖で陣消しステ(XAは上限取れてる)組んだんだが、FBクリ5000って火力低すぎかね？
復帰したてでよく分からんうえに、狩りしてるテチ見かけんからさっぱりなんだ
505 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 15:20:17 ID:QMoTQRHk0: 並だがAW使わないと若干火力不足になりそうだな
506 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 15:36:26 ID:9EyuR6ZM0: 2PCﾒｲﾝだから同じくよく分からんが
ﾃﾞﾘﾝｾ通うなんなら「ちょっとでも火力を上げたいから回避上限を捨てる」って話を聞いた
主にﾏｷｼｽﾚとﾎﾞﾘｽﾚで。
507 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 17:58:47 ID:oz4WbptM0: >>504
溜め込んでなければ別にいいんじゃないの？
508 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 18:03:02 ID:MIezLh8c0: テチはブレスあるから上限取ってもしっかり火力確保できるはず
そういう俺は上限足りてないが……

AW使わず火力不足にならないためにはFB4000ぐらい必要なんだろうか
509 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 18:05:17 ID:rfMGVWVg0: 回避1%捨てるごとにPOT代はどんどん上がって行くけど、それでもよければ下げるといい
510 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 19:06:23 ID:9hiMnJ3I0: 回避捨ててまで火力ほしがるのか？
ステ火力って装備火力と比べたらしょぼいじゃん
511 ：ぶぅぶぅ：2011/10/06(木) 19:09:32 ID:rsd992NE0: ボリマキは火力じゃなくて陣消し云々の話だろ
512 ：ぶぅぶぅ：2011/10/07(金) 05:20:02 ID:KsiBYT6M0: >>508
ＦＢだけで狩るならそれくらいが最低ラインだと思う

俺はＡＷ5000　ＦＢ3500ぐらいの火力でＨ２Ｆで狩りをしてるんだが
ＦＢだけでＭＯＢを処理しようとするとちょっと遅いかな？思ってしまう
さすがに溜め込むことはないけど
513 ：504：2011/10/07(金) 14:49:04 ID:ep9CEcpwO: なるほど
もう少し上げた方がよさ気な感じか
ありがとう、参考になったわ
514 ：ぶぅぶぅ：2011/10/07(金) 22:34:07 ID:ht1oFnAk0: 聖杖でFB4000って廃人じゃないと出ないって・・・
515 ：ぶぅぶぅ：2011/10/07(金) 22:53:23 ID:z91bJkS60: 爆がクリカン100%とか言ってたし
中の上くらいかと思ってた
516 ：ぶぅぶぅ：2011/10/07(金) 23:32:01 ID:jry6r3fI0: >>514
今の廃人はデリンヒセルハードにて聖杖陣消しでFB5000↑は出る
517 ：ぶぅぶぅ：2011/10/07(金) 23:35:59 ID:z91bJkS60: 4000は軽く装備整えたライトプレイヤー
3000未満は無料ゲームさえまともにプレイできない豚
518 ：ぶぅぶぅ：2011/10/07(金) 23:51:04 ID:jry6r3fI0: したらばの水準は高い

I14ウィンキー
I39モナカー
I22護符
I4デモニ
I13きつね
I9リング
I9しあわせ
I6虎
I12AF
I5称号

この装備でデリンヒセルハードでFB1700ぐらいしか出ないんだけど他のテチはどんな装備してんのさ？
519 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 00:04:14 ID:2HqH48Qw0: 参考になるかわからないが

Ｉ23法師冠
Ｉ62ｶｰﾃﾞｨﾅﾙ（ﾀﾞﾒ3％ｱﾋﾞ付き）
Ｉ38護符
Ｉ19京劇
Ｉ13きつね
Ｉ6Ｎ女王（ﾀﾞﾒ3％ｱﾋﾞ付き）
Ｉ12法師靴
Ｉ12虎
Ｉ20ＡＦ
Ｉ5称号
ステＩ101

これでデリＨ2ＦでＦＢ3500ぐらいだな
520 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 00:06:19 ID:91Uaf8b60: >>518
I27長門
I57政宗（アビ込ダメ）追加+15
I8アミュレット
I14熾天使
I20次元
I15しあわせ
I12虎
I20信仰
I5称号

これで4kくらい

アビ3％の人ならもうちょい上がるだろうし
ちゃんとした杖持ってる人ならもっと出る
521 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 00:09:24 ID:91Uaf8b60: 護符忘れてた
護符はI50
ステIはルベ持てるくらい
522 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 01:03:54 ID:HuQ6HD/A0: 装備凄すぎてワロタ
陣消しでFB4kとか各サバに何人居るんだろうな
523 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 01:08:02 ID:HhEq8Thw0: したらば基準は怖いな
524 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 01:19:26 ID:oN9cM5qg0: >>517はさすがに言いすぎだと思うが、陣消しFB4kは結構いると思う
陣消しFBクリカンは鯖に何人いるかってレベルだろうな
525 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 06:15:43 ID:8y5OeZRc0: >>518
Ｉ３０　ウィンキー
Ｉ７５　カーディナル（ダメ+3%）
Ｉ５０　真イウェリド
Ｉ２４　京劇
Ｉ１５　ダイダロス
Ｉ２０　次元
Ｉ１６　しあわせ
Ｉ２０　虎
Ｉ２０　信仰
Ｉ６　　影の実力者
ステＩ　86
これで陣消しコンボ4.4-4.5ｋ

正直ハードでクリカンはかなり難易度高いと思う
526 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 09:36:36 ID:jKhSeoeA0: 素火力上げに専念しすぎてクリ殺すのはどうかと思うがね
ＡＷも使うならなお更
527 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 12:21:38 ID:/mmKviFQ0: I30ウィンキー
I82カーディナル（ダメ３％）C7
I42イウェ C3
I35京劇
I16聖羽 C6
I7まどか弓（ダメ３％）C9
I25しあ
I17虎 C2
I30真・聖書 C7
I4　炎を統べし者
ステI136　　装備C34

これで陣消し5.1-5.3k　

護符と手と虎でまだ伸びる
528 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 14:05:13 ID:elp8qGss0: >>527
君はバグ装備大好きなバグテチさんじゃないか
529 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 14:06:34 ID:i1thFIMw0: だから何？
530 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 14:30:06 ID:LrxdlrIwO: こんな装備してる奴、鯖にそうそういないだろ
デリ篭ってる感じだと、FB2700～3300くらいの奴をよく見かけるな
クリで5000はちょいと低い感じだが、大量に連れ回して溜め込まない限り迷惑ではない
溜め込んで単体処理してる奴とか、FB2000切ってる奴見かけた時はさすがにどうかと思った
531 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 14:54:06 ID:y6yKDupc0: ウチの鯖はデリはどの階も混んでないから個人的には低火力で溜め込んでも俺は許すなぁ
さすがにメテオは横になるからダメだと思う
マップ広いしそんな気にする必要ないんじゃないか？
532 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 15:21:41 ID:3H8YoioMO: 混雑時のハゼは湧き異常だからなー
533 ：ぶぅぶぅ：2011/10/09(日) 11:06:01 ID:m8EDb3n.0: 場所をお借りします

クラメン様へ

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 10 : DEX 極振り 11up
LV 11 - 14 : AGI 極振り 12up
LV 15 - 23 : DEX 極振り 9up
LV 24 : DEX, AGI
LV 25 - 30 : AGI 極振り 12up
LV 31 : AGI, INT
LV 32 - 39 : INT 極振り 15up
LV 40 - 48 : AGI 極振り 12up
LV 49 : AGI, MR * 4
LV 50 : MR 極振り 5up
LV 51 : MR * 3, DEF
LV 52 - 55 : DEF 極振り 10up
LV 56 : DEF
LV 57 - 66 : AGI 極振り 13up
LV 67 - 76 : INT 極振り 17up
LV 77 - 86 : AGI 極振り 11up
LV 87 - 100 : INT 極振り 21up
LV 101 - 109 : AGI 極振り 9up
LV 110 - 125 : INT 極振り 19up
LV 126 - 133 : AGI 極振り 7up
LV 134 : AGI, MR
LV 135 - 136 : MR 極振り 7up
LV 137 - 153 : INT 極振り 20up
LV 154 :
LV 155 - 162 : AGI 極振り 7up
LV 163 - 171 : INT 極振り 9up
Xien : 火炎系 INT/DEX
LV 172 - 176 : INT 極振り 6up
LV 177 : DEF, MR
LV 178 - 182 : MR 極振り 14up
LV 183 : MR
LV 184 : INT, MR
LV 185 : MR 極振り 2up
ティチエル/補助 Bonus: 92 / 184 Point: 1
LV:185 STAB 1 HACK 2 INT 125 DEF 15 MR 42 DEX 200 AGI 175
534 ：ぶぅぶぅ：2011/10/09(日) 11:08:20 ID:8GAbpVYk0: そういうのはステシミュスレがあるから、そっち使いなね。
535 ：ぶぅぶぅ：2011/10/09(日) 17:34:16 ID:fTXlaaeg0: おやじ・・・俺・・・やっと覚醒したんだ・・・。
536 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 01:51:22 ID:EBuDgFeEO: そうか……おめでとう。
こいつはサービスだ……

ΞΞ【闇のカクテル】
537 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 03:08:09 ID:8J8/5ti20: おやじ・・・俺・・・やっと更生したんだ・・・。
538 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 11:16:54 ID:BIeeP2N.0: そうか……あめでとう。
こいつはサービスだ……
三覚醒剤
539 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 15:35:12 ID:axSVQfuk0: おやじ･･･「おめでとう」が「あめでとう」になってるぜ･･･。
おまえはタイーホだ･･･。

ΞΞ【逮捕状（覚醒剤取締法違反）】
540 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 19:42:34 ID:5gI7KjlI0: スレ間違ったかとおもたわw
541 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 19:55:07 ID:SX2.zJfw0: あれここ何スレだっけ？
542 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 20:00:24 ID:j8jY1wjA0: 内容に沿ったレスをしないとダメなのですぅ
543 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 04:50:43 ID:rL2yRS760: デリハードでAWクリカン出してる人ってどんなステ装備してんだ？
再振り前でM過剰なのにクリカン出なくて手アビ3％つけても届かなさそうなんでちょっと気になった
544 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 05:20:52 ID:QX9GWu5.0: ステ 162
装備 300
ダメ3％

これで9800-9999て感じかな
545 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 08:37:13 ID:nZveywvI0: ところで鬼哭２の聖杖の値段はどれぐらいが妥当だと思いますか？
215より補正がいいとはOMに出せない上にアビスロ２つなので相場は215＞220ですかね

鬼哭２にこもるのは苦行なので未合成で5000NPはほしいところです
でも、入手したとしても売ることはないと思いますが
546 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 08:38:48 ID:3gFnQiAI0: アビつければ陣消し分のMだけでAWクリカンするだろう
資産ないならマミ帽子あたりにAWアビつければいい
547 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 09:19:20 ID:cOT4Za2c0: レコルで3000NPくらいの正宗が何週間も売れ残ってるよ
売り主がぼったくりで有名だから本当に実質3000で買えるのかは知らんけど。
548 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 11:12:59 ID:rL2yRS760: >>544 >>546
装備M300も必要なのか
兜アビつけたらクリカンは余裕なんだろうけど、FB火力落としたくないからできれば無しの方向で考えてる
次の目標装備も決まったし参考になった、ありがとう
549 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 12:47:48 ID:jT0.fcxcO: AWクリカンを目指す意味ってあるのか？
陣消しさえ出来れば、I伸ばすことに専念した方が効率いいんじゃね？
550 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 13:23:47 ID:FeuP8Yfw0: デリだとAWのが処理速い気がする
もちろんとどめのFB火力も重要だけど
551 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 19:31:41 ID:DB.WWIhM0: ルベ聖杖の値段はどんどん下がってるのに215やメギは全然下がらないね。

もう215やメギは買わない方が利口かな
552 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 22:01:12 ID:S3ZCNI4s0: >>547
4500で売ろうとしてるやつがうちの鯖に・・・
553 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 07:04:00 ID:WI8i3fCo0: ハードガラコシー、ソロで行ったらえらいことになった

テチで行くもんじゃないなありゃ
554 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 07:21:18 ID:TSWu50es0: >>553
参考に聞きたいんだけど倒せたの？
555 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 07:31:47 ID:WI8i3fCo0: 倒せたよ。

ハメて、復活の香水22個使ってなんとか。
556 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 07:41:18 ID:TSWu50es0: >>555
22個か・・・通うのはほぼ無理だね

ちなみに黒テチなのか灰テチなのか良ければ教えてくれないか？
557 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 07:54:51 ID:WI8i3fCo0: ステＭ145でブレスなしだと陣消せないので灰。

本当ならMBでいきたいところだけど仕方なくLBでハメ。

ただ、クリ捨てた趣味の素火力装備のおかげで対応できた感じかな。
力比べはきついけど100％クリだから…

参考までに装備Ｉが称号込み285、ステＩが87
そろそろ再振りしてステＩ120くらいまでは伸ばすべきだと思った。
558 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 08:20:17 ID:TSWu50es0: >>557
とても参考になったよ、ありがとう

やっぱりＭＢの倍率も考慮して黒安定っぽいね

しかし装備Ｉがそんなにあっても苦戦するのか…過酷だな
559 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 09:01:57 ID:WI8i3fCo0: >>558
40秒で10%回復するからね

力比べのスパンで12-13％は削れないとブレスかけ直しや
ディレイのタイミング次第で詰むんだわ
560 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 13:07:13 ID:vy3pz1JM0: え？何かおかしくないか？
ハメてるからコンボ使えなくて火力不足なだけでしょ
香水前提ならハメるんじゃなくて真っ向勝負でよくね？
全然装備弱いけど流石に22個も香水使わないぞ・・・
561 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 13:28:25 ID:WI8i3fCo0: >>560
ハードのガラコシー相手に真っ向勝負できるの？
HP30%切った状態の大ダメージ攻撃も香水で復活したほうが最終的に個数少ないのか？
あと麻痺解除ミスったら即死な気がするんだけど、その辺も大丈夫なのかな

後でちょっと試してくるわ
562 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 14:03:03 ID:7mhTxN0Q0: >>560
3Fボスソロで行ったことないでしょ？
563 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 14:06:02 ID:X70kOXgk0: どのキャラでも3Fはほぼ無理って言われてなかった？
力比べで死んでもいいなら別だけど
564 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 15:04:11 ID:gWERmy7.0: テチでしかも黒でもないのに復活22個って相当だぞ
Nガラコシーとでも間違えてるんじゃないの
565 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 18:04:37 ID:5ByVYGzo0: 三種アビ付きI48(アビ込みでI57)MR105,X11,A8のシャトレーズが8600NPで売ってあるんだけどこれは妥当な値段かな？

それとも高いと見るべきか？
566 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 19:29:16 ID:WI8i3fCo0: >>564
間違いなくハードだよ
567 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 21:58:17 ID:jUUTFyHA0: >>565
クリティカルにもよるんじゃない？
568 ：ぶぅぶぅ：2011/10/13(木) 14:23:01 ID:xV9Cle5oO: アビの素材考えると普通
ただ215杖なんてルベ↑までの繋ぎ装備にしかならないから俺なら買わない
569 ：ぶぅぶぅ：2011/10/13(木) 15:35:51 ID:P8REOBbgO: 買いたいおもってんだけどAWアビ付けてI強化するなら鉄拳統治とマミの帽子はどっちがいいかな？
鉄拳統治つかてる人いたら教えてぇ
570 ：ぶぅぶぅ：2011/10/13(木) 17:30:16 ID:LzXHL64.0: >>569
鉄拳は魔法系で使うにはもったいない。強化1回できるしね。
それに245兜のほうがMRが1ランクも2ランクもあがるしね
ていうかAWならぶっちゃけどんな兜でもいいと思う。

俺は賢者兜につけている。
571 ：ぶぅぶぅ：2011/10/13(木) 18:51:04 ID:FYiQkZzs0: >>569
MRが付いて鉄拳が真含めてC6-7あるからAW使うなら割といんじゃね
真シシャークまでの繋ぎか、そこまで目指さないなら強化成功すれば
バランスいいからそれで十分じゃね
572 ：ぶぅぶぅ：2011/10/13(木) 20:56:16 ID:cE/eHIFk0: そうじゃね
573 ：ぶぅぶぅ：2011/10/13(木) 21:18:17 ID:2muQb6Uw0: ああ
574 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 00:04:54 ID:XJmQDhq.O: >>570
>>571
回答ありがとうございます参考にします
575 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 00:33:11 ID:Z/O/Tj4kO: まだまだ先の話なんですけど
殴りテチ関係の質問とかってここで大丈夫？
576 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 00:46:50 ID:pHnkzItY0: 【ﾏｿﾞﾌﾟﾚｲ?】稀少プレイ専用スレ２【勝手に言ってろ】
ってスレがあるから殴りはそちらへ
577 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 01:28:21 ID:Z/O/Tj4kO: >>576
そちらになるんですね

ありがとうございました。
578 ：ぶぅぶぅ：2011/10/15(土) 10:13:37 ID:pdXIvzUoO: さっき、インスタントミッションスレで見たんだけど、オルリーでAW撃ちに行くのは迷惑なのかな？
自分は陣消しテチでFBで集団の足を止めてAWを普通に撃ってたんだけど…
579 ：ぶぅぶぅ：2011/10/15(土) 10:41:24 ID:VYfhQ5ZA0: あれは巨大になる変身マントつけてという前提だと思う
普通の状態でそんなことぐらいで迷惑というやつはもう自分以外邪魔と思ってるよ
580 ：ぶぅぶぅ：2011/10/15(土) 10:51:38 ID:xw24Xt/I0: AWが迷惑だったら爆やTSなんかの自分中心範囲もアウトやん
579の言う通り判定広がるマミさんマントとか付けずに行けばおｋ
あるいはリアルエフェ出しておけばいい
581 ：ぶぅぶぅ：2011/10/15(土) 12:22:30 ID:pdXIvzUoO: >>579、580さん
インスタントミッションスレの816が言うには敵に重なるのがあり得ないとか言ってるのよね。
579さんの言うとおり、自分以外が迷惑とか思ってるアホなだけなのね…
582 ：ぶぅぶぅ：2011/10/15(土) 13:41:36 ID:lWikj9Us0: まぁ重ならなくても打てるし、重なっててもタゲシステム使えって言えば問題なくなるし
そいつの火力が高いのなら適当にFB撃ってても問題ないんじゃね？
581見てるとどっちも同じようなレベルに見えるけど
583 ：ぶぅぶぅ：2011/10/15(土) 13:45:00 ID:xw24Xt/I0: >>582
まあ、タゲシス使うと落ちるヤツいるらしいけどね
584 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 00:30:00 ID:zEPHJnRM0: インスタンス…instance 雛形を実在化させたもの
インスタント…instant 手間がかからないこと

ラーメンじゃないんだから
585 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 01:32:46 ID:7kjb2Ckg0: 殴りテチの集まりがあること忘れてたわ

どんなだった？
586 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 10:31:48 ID:0n/FhCtY0: シルスカいったらラルヴァになるじゃ
587 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 10:42:13 ID:6p71iuZs0: だから延期だかそのまま参加した人間だけで開催したか、のはず
なんにせよ稀少スレでやる話題だ
588 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 14:28:52 ID:AVsptI4IO: どの鯖もルベ戦杖は安価で余ってるみたいで羨ましいのぅ
カーディナルなんて欲しくても売りがないか、最近のレア率超低下のせいでやたら値上がりして手が出せんわ＠アノ鯖
589 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 16:15:07 ID:uxs/zq4U0: 1行目と2行目に繋がりが見出せないぞ
そもそもルベ戦杖ってOMに出せるから鯖関係ないじゃん
590 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 16:37:56 ID:XSPtQOdk0: 戦杖OMでだすより露店のほうが売れる
隣の露店が15M出だしてたからそれで出してたら隣も自分も両方売れてた
591 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 16:46:41 ID:C5yPrdp2O: SEEDとNPの換算レートを考慮して安いほうで買うだけでは？
592 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 17:05:20 ID:7kjb2Ckg0: メインテチで育ててたけどナヤの狩り効率の良さにテチを捨てたくなったわ

金を惜しまず装備に費やせば同じぐらい狩り効率出るかな？
ユニクロ装備で効率ができるキャラじゃないのは確かだな
593 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 17:15:57 ID:dqr18EIo0: >>592
新参乙
594 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 17:18:08 ID:oA8PXu3c0: ナヤと狩り効率で張り合おうとするのが間違え
595 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 19:47:47 ID:tDFBnjDUO: >>592
魔法使いが肉弾戦で戦士に勝てるわけないだろ？
ナヤとテチの狩り効率にはそれくらいの差がある
諦めるんだな
596 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 20:48:25 ID:.DJU.1AI0: 聖書欲しがる人ってどういう場面で使いたいん？要塞？オルリー？
597 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 21:08:15 ID:we.Bkhhc0: 20秒問答無用で回復するから狩りや要塞、PK、オルリーなんでも便利だろうぜ
性能自体も王様除けば最強クラス
自鯖だが真が7万相当で売れたらしいから
俺は出たら売るけどな
598 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 21:36:58 ID:QME0NxVM0: 玉璽はブレスと相性悪いからな
599 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 23:05:28 ID:J3PyfJyM0: 165レベなんだが、姫テチの55Fステを作りたい
装備Aが21ある。少ないとか言うなよ？自負してるんだから・・・
必要Aは262だから　262－21＝241　220＋ﾌﾞﾚ22＝242　だからｽﾃAが220欲しい。
武器はM王女かモナカのMR108もしくは117
A220、MR108もしくは117固定で出来るだけFを増やしたい
さいふり下手な俺はどうやっても無理だ　　天才の誰かよろしく頼んだ。
600 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 23:10:58 ID:6p71iuZs0: 姫ならAなんかいらんだろ
601 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 23:16:40 ID:eRrAFHqo0: 俺は釣られんぞ
602 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 23:52:37 ID:XSPtQOdk0: >>599
夢や理想を書きこむスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1252854029/l100
603 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 23:52:41 ID:uxs/zq4U0: どこからつっこめばいいのかわからない
604 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 00:49:29 ID:2PSaw82AO: 中学生の算数の解答読んでる気分。
605 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 00:49:50 ID:t4WMACUM0: まずは姫テチの定義から見直すべきかと思う
606 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 03:09:16 ID:pX3O9sgA0: 玉璽ってブレスと重複だった気がするが
607 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 03:32:17 ID:Gr1JjKCU0: 重複するが玉璽バフ発動中にうっかりブレスを切らすと
ブレス分だけでなく玉璽のプラス分も一気にマイナスされた悲惨なステになる
リログで元に戻るがオルリー・鬼哭２・ネオテ等でのリログは避けたい
相性が悪い　というのはたぶんそのことだろう

しかし要塞中ブレスが切れたら･･･
と思うと玉璽つかいものにならんな
608 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 04:45:43 ID:CbJH4c1M0: >>607
玉璽の活力バフが先に切れても、ブレスはあるが全ステ±0にならなかったっけ？それか全-20
とりあえず時間切れ以外に倒された場合も全ステ-20になるのは覚えてる
609 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 05:16:29 ID:Y7e4fTqc0: 再振り相談です
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 125 DEF 46 MR 145 DEX 238 AGI 220
ルベ聖杖とモナ水晶の二刀流を考えているのですが、これ以上Iを伸ばせるでしょうか？
あと3Pあればラニスを装備できるのですが、ご指導願います。

以下レシピです
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 35 : AGI 極振り 30up
LV 36 : AGI, MR * 3
LV 37 - 39 : MR 極振り 12up
LV 40 - 66 : AGI 極振り 28up
LV 67 - 73 : MR 極振り 17up
LV 74 : MR, INT * 2
LV 75 - 76 : INT 極振り 5up
LV 77 : INT
LV 78 - 88 : AGI 極振り 11up
LV 89 - 90 : DEF 極振り 5up
LV 91 - 104 : AGI 極振り 12up
LV 105 - 112 : MR 極振り 16up
LV 113 : MR, INT
LV 114 - 120 : INT 極振り 13up
LV 121 : INT * 2
LV 122 - 125 : AGI 極振り 3up
LV 126 : AGI, DEF
LV 127 - 146 : DEF 極振り 38up
LV 147 - 156 : INT 極振り 17up
LV 157 : INT, MR
LV 158 - 164 : MR 極振り 12up
LV 165 : MR, INT
LV 166 - 179 : INT 極振り 20up
LV 180 - 191 : MR 極振り 19up
LV 192 : MR, INT
LV 193 - 206 : INT 極振り 18up
LV 207 - 220 : MR 極振り 19up
LV 221 - 227 : INT 極振り 8up
LV 228 - 229 : MR
Xien : 氷結系 INT/MR
LV 230 - 235 : INT 極振り 7up
LV 236 - 255 : MR 極振り 24up
ティチエル/補助 Bonus: 127 / 254 Point: 0
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 125 DEF 46 MR 145 DEX 238 AGI 220
610 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 08:58:55 ID:nAd1xIoc0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 35 : AGI 極振り 30up
LV 36 : AGI, MR * 3
LV 37 - 39 : MR 極振り 12up
LV 40 - 52 : AGI 極振り 14up
LV 53 - 57 : INT 極振り 12up
LV 58 - 69 : AGI 極振り 12up
LV 70 - 72 : DEF 極振り 8up
LV 73 : DEF
LV 74 - 86 : AGI 極振り 12up
LV 87 : AGI, MR
LV 88 - 91 : MR 極振り 12up
LV 92 : MR
LV 93 - 105 : AGI 極振り 11up
LV 106 : AGI, MR
LV 107 - 115 : MR 極振り 18up
LV 116 : MR, INT
LV 117 - 121 : INT 極振り 10up
LV 122 : INT, DEF
LV 123 - 128 : DEF 極振り 12up
LV 129 : DEF
LV 130 - 134 : AGI 極振り 4up
LV 135 - 145 : INT 極振り 20up
LV 146 - 155 : DEF 極振り 18up
LV 156 : DEF, MR
LV 157 - 164 : MR 極振り 14up
LV 165 - 177 : INT 極振り 18up
LV 178 : INT, MR
LV 179 - 206 : MR 極振り 40up
LV 207 : MR, INT
LV 208 - 219 : INT 極振り 16up
LV 220 - 228 :
LV 229 : INT 極振り 11up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 230 - 235 : INT 極振り 7up
Xien : 電撃系 INT/MR
LV 236 - 242 : MR 極振り 9up

とりあえず3Pなら伸びたぞ
なんでF46なのか、とか突っ込みどころ多いけど
ラニスつけるならランダム狙った方がいいんじゃね
611 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 11:53:47 ID:ZztgtXrAO: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 35 : AGI 極振り 30up
LV 36 : AGI, MR * 3
LV 37 - 39 : MR 極振り 12up
LV 40 - 52 : AGI 極振り 14up
LV 53 - 57 : INT 極振り 12up
LV 58 - 69 : AGI 極振り 12up
LV 70 - 72 : DEF 極振り 8up
LV 73 : DEF
LV 74 - 86 : AGI 極振り 12up
LV 87 : AGI, MR
LV 88 - 91 : MR 極振り 12up
LV 92 : MR
LV 93 - 105 : AGI 極振り 11up
LV 106 : AGI, INT
LV 107 - 112 : INT 極振り 12up
LV 113 : INT, MR
LV 114 - 122 : MR 極振り 18up
LV 123 - 129 : DEF 極振り 14up
LV 130 :
LV 131 - 134 : AGI 極振り 4up
LV 135 - 144 : INT 極振り 18up
LV 145 - 154 : MR 極振り 17up
LV 155 : MR, DEF
LV 156 - 164 : DEF 極振り 16up
LV 165 - 177 : INT 極振り 18up
LV 178 : INT, MR
LV 179 - 189 : MR 極振り 18up
LV 190 - 204 : INT 極振り 20up
LV 205 - 219 : MR 極振り 19up
LV 220 - 229 : INT 極振り 12up
Xien : 電撃系 INT/MR
LV 230 - 232 : INT 極振り 3up
LV 233 - 242 : MR 極振り 13up
LV 243 - 254 :
LV 255 : MR * 12, DEF * 4

ティチエル / 補助 Bonus : 127 / 254 Point : 1
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 126 DEF 46 MR 145 DEX 238 AGI 220
I1上がったので
612 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 12:45:01 ID:J.GdayqI0: >>607
ほむらの籠手でなおるよ
613 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 12:51:15 ID:wu9oZa8w0: 玉璽もちがたくさんいることに驚いた
614 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 13:12:51 ID:VY6C60t.0: テチなら玉璽による恩恵もあるけどな
先に活力発動させてブレスかけると、(元のステ+20)*1.1倍になるし
活力が消えても、（元のステ+20）*1.1）-20で若干ステが増える
615 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 13:18:53 ID:VY6C60t.0: (（元のステ+20）*1.1）-20だった

今はこうやってステ増やした後に聖書に換装してステ稼いでるな
616 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 16:41:26 ID:/h1d7ulg0: 再フリの相談です

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 : AGI, MR * 3
LV 25 - 27 : MR 極振り 12up
LV 28 : MR * 2
LV 29 - 38 : AGI 極振り 14up
LV 39 - 45 : INT 極振り 14up
LV 46 - 56 : AGI 極振り 13up
LV 57 - 63 : MR 極振り 17up
LV 64 : MR, DEF * 2
LV 65 - 67 : DEF 極振り 7up
LV 68 : DEF
LV 69 - 77 : AGI 極振り 9up
LV 78 : AGI, INT
LV 79 - 86 : INT 極振り 15up
LV 87 : INT
LV 88 - 97 : AGI 極振り 10up
LV 98 : AGI, MR
LV 99 - 105 : MR 極振り 14up
LV 106 : MR
LV 107 - 118 : AGI 極振り 11up
LV 119 - 129 : INT 極振り 16up
LV 130 - 134 : DEF 極振り 12up
LV 135 :
LV 136 - 141 : AGI 極振り 6up
LV 142 - 150 : MR 極振り 16up
LV 151 - 164 : INT 極振り 19up
LV 165 - 178 : MR 極振り 20up
LV 179 - 192 : INT 極振り 19up
LV 193 - 204 : MR 極振り 16up
Xien : 電撃系 INT/MR
LV 205 : MR 極振り 1up
LV 206 : MR, DEF
LV 207 - 210 : DEF 極振り 8up
LV 211 - 216 : INT 極振り 7up
LV 217 - 229 : DEF 極振り 21up
LV 230 - 234 : MR 極振り 5up
LV 235 - 236 : INT 極振り 2up
LV 237 - 242 : DEF 極振り 9up
LV 243 : DEF, MR
LV 244 - 248 : MR 極振り 5up
LV 249 - 250 : INT 極振り 2up
ティチエル/補助 Bonus: 124 / 249 Point: 5
LV:250 STAB 1 HACK 2 INT 144 DEF 64 MR 142 DEX 213 AGI 201

I以外固定でIを伸ばせないですか？　MRは幻影草で145にするつもりです。
617 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 16:50:08 ID:PuHP8fCk0: たぶん火炎共通のが伸びるんでね
618 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 19:14:31 ID:cCyd49fw0: >>615
つまり不具合の利用ですか、そうですか
619 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 20:52:28 ID:ZileMAb.O: そういうバグが直せなかったから秘薬＋ブレスできなかったんだろうな
620 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 20:53:30 ID:OwGo6iL20: >>616
共通電撃だとI1しか伸ばせなかったので
火炎共通で。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 火炎系 INT/DEX
LV 2 - 10 : INT 極振り 11up
LV 11 - 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 25 : INT 極振り 8up
LV 26 - 34 : DEX 極振り 12up
LV 35 - 37 : AGI 極振り 12up
LV 38 : AGI * 3, MR
LV 39 - 41 : MR 極振り 12up
LV 42 : MR, DEF
LV 43 - 48 : DEF 極振り 12up
LV 49 : DEF, AGI * 2
LV 50 - 56 : AGI 極振り 17up
LV 57 : AGI * 2, MR
LV 58 - 65 : MR 極振り 19up
LV 66 : DEX, AGI
LV 67 - 127 : AGI 極振り 79up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 128 - 130 : AGI 極振り 3up
LV 131 - 133 : DEF 極振り 8up
LV 134 - 147 : AGI 極振り 14up
LV 148 - 150 : MR 極振り 7up
LV 151 : MR, DEF
LV 152 - 161 : DEF 極振り 17up
LV 162 : DEF, MR
LV 163 - 173 : MR 極振り 19up
LV 174 : MR
LV 175 - 178 : AGI 極振り 4up
LV 179 - 189 : DEF 極振り 18up
LV 190 : DEF, MR
LV 191 - 249 : MR 極振り 75up
LV 250 : DEF 極振り 2up
ティチエル/補助 Bonus: 124 / 249 Point: 1
LV:250 STAB 1 HACK 2 INT 147 DEF 64 MR 142 DEX 213 AGI 201
621 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 22:51:34 ID:vg0ci5No0: 615のやつって結局たった＋２されるだけだろ？
それだけの数値稼ぐのにわざわざリスク背負ってまでするようなことかね？
622 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 22:57:27 ID:yRJ3OT3.O: リスクなんてないけどな
623 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 01:44:15 ID:Z6EWt/6M0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 無属性 MR/INT
LV 2 : AGI 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : AGI 極振り 14up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 49 : AGI 極振り 45up
LV 50 : AGI, MR
LV 51 - 52 : MR 極振り 10up
LV 53 - 66 : AGI 極振り 14up
LV 67 - 74 : MR 極振り 20up
LV 75 :
LV 76 - 86 : AGI 極振り 11up
LV 87 - 96 : MR 極振り 20up
LV 97 : MR, INT
LV 98 : INT 極振り 3up
LV 99 : DEF 極振り 3up
LV 100 - 113 : MR 極振り 21up
LV 114 : MR, INT
LV 115 - 124 : INT 極振り 19up
LV 125 - 139 : MR 極振り 20up
LV 140 - 149 : INT 極振り 18up
LV 150 : INT, DEF
LV 151 - 156 : DEF 極振り 13up
LV 157 - 171 : MR 極振り 18up
LV 172 - 183 : INT 極振り 18up
LV 184 : INT, DEF
LV 185 - 192 : DEF 極振り 16up
LV 193 : DEF
LV 194 - 208 : MR 極振り 17up
LV 209 : MR, INT
LV 210 - 221 : INT 極振り 16up
LV 222 - 237 : DEF 極振り 24up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 238 - 239 : DEF 極振り 3up
LV 240 - 242 : MR 極振り 3up
LV 243 - 245 : INT 極振り 4up
ティチエル/補助 Bonus: 122 / 244 Point: 5
LV:245 STAB 1 HACK 2 INT 89 DEF 64 MR 145 DEX 245 AGI 209
FMXA固定でIを伸ばせるでしょうか
624 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 02:32:54 ID:u7XyOGxk0: 人の振り方くらい見れば？
625 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 10:25:37 ID:2vdqXLGU0: >>621
FIMXA全部+2されるとなると結構な差だぞ
XA削って火力に回せるしな
626 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 10:29:40 ID:/Lv.DhME0: それで火力に回ってもせいぜい装備火力になおせば1か2程度しかあがらんような
627 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 11:50:20 ID:FW.7b5Pw0: 616です
　>>620
火炎共通はやったこと無かったので参考になりました。
　不慣れなもので張っていただいたログを超えられていないのですが、もう少し煮詰めてみたいと思います
628 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 12:58:26 ID:icEZ8aNo0: MR-DEFってありだと思いますか？
629 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 14:48:38 ID:W.f1f2iQO: その質問がなし
630 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 16:37:38 ID:DhLz/AwoO: >>625
明らかに誤差レベルだろ、それｗｗ
＋2分計算してXA上限取ったとしても意味ないレベルだぞ
631 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 16:48:23 ID:ehBqQGVkO: 少しでもステ伸ばすために再振りレシピ
試行錯誤して作ってるやつらの台詞とは到底思えんな
632 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 16:56:22 ID:u7XyOGxk0: 誤差レベルだし、それに合わせて振るようなことするのはどうかと思うけど
リスクないならメリットあるほう取るだろ
633 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 18:49:08 ID:UDIFAV3s0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 : AGI, DEX
LV 25 - 29 : DEX 極振り 6up
LV 30 - 39 : AGI 極振り 14up
LV 40 - 42 : MR 極振り 12up
LV 43 : MR * 2
LV 44 - 54 : AGI 極振り 13up
LV 55 - 62 : MR 極振り 20up
LV 63 : MR
LV 64 - 74 : AGI 極振り 11up
LV 75 - 76 : DEF 極振り 6up
LV 77 : DEF * 2, INT
LV 78 - 79 : INT 極振り 5up
LV 80 : INT
LV 81 - 92 : AGI 極振り 12up
LV 93 : AGI, MR
LV 94 - 101 : MR 極振り 16up
LV 102 :
LV 103 - 114 : AGI 極振り 11up
LV 115 - 122 : INT 極振り 16up
LV 123 : INT, DEF
LV 124 - 129 : DEF 極振り 12up
LV 130 : DEF
LV 131 - 138 : AGI 極振り 7up
LV 139 - 145 :
LV 146 - 147 : MR 極振り 16up
LV 148 - 157 : INT 極振り 18up
LV 158 :
LV 159 - 165 : AGI 極振り 6up
LV 166 - 174 : DEF 極振り 16up
LV 175 - 185 : MR 極振り 17up
LV 186 - 195 : INT 極振り 16up
LV 196 : INT, DEF
LV 197 - 207 : DEF 極振り 18up
LV 208 - 215 :
LV 216 : MR 極振り 12up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 217 - 219 : MR 極振り 4up
LV 220 - 228 : INT 極振り 12up
LV 229 - 234 : MR 極振り 6up
LV 235 - 249 :
LV 250 : INT * 10, MR, DEF * 5, AGI * 3
ティチエル/補助 Bonus: 124 / 249 Point: 7
LV:250 STAB 1 HACK 2 INT 100 DEF 64 MR 145 DEX 232 AGI 220

デリヒルや城２で狩る予定でステを作りました
残りポイントを増やすことはできるでしょうか？よろしくお願いします
634 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 19:06:11 ID:eXOmCxfU0: 適当1発でこれだけP増えた
Aが多いならAXAAのほうが伸びると思います

ティチエル/補助 Bonus: 124 / 249 Point: 22
LV:250 STAB 1 HACK 2 INT 100 DEF 64 MR 145 DEX 232 AGI 220
635 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 19:49:42 ID:UDIFAV3s0: >>634
なるほど、勉強になりました
アドバイスを参考に練り直してみます
ありがとうございました
636 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 21:00:17 ID:XUxqGW46O: FIMXA+2ってデカくね？
ポイントにしたら40以上はあるだろ
637 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 02:24:32 ID:eXoFDuPAO: でかいけど、それだけのために使うのはあまりにも勿体無いＡＦだな
物理のサブで使うから売れないっていうなら納得
638 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 09:47:17 ID:o8BlQUtU0: 絶対権力そのまま使えばいいじゃない
Iも優秀だし
639 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 15:58:50 ID:5wM5EZE20: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 35 : AGI 極振り 30up
LV 36 : AGI, MR * 3
LV 37 - 39 : MR 極振り 12up
LV 40 - 52 : AGI 極振り 14up
LV 53 - 57 : INT 極振り 12up
LV 58 - 69 : AGI 極振り 12up
LV 70 - 72 : DEF 極振り 8up
LV 73 : DEF
LV 74 - 86 : AGI 極振り 12up
LV 87 : AGI, MR
LV 88 - 103 : MR 極振り 36up
LV 104 - 110 : INT 極振り 14up
LV 111 - 124 : MR 極振り 21up
LV 125 - 136 : INT 極振り 19up
LV 137 : INT, DEF * 2
LV 138 - 141 : DEF 極振り 9up
LV 142 - 154 : MR 極振り 18up
LV 155 - 167 : INT 極振り 18up
LV 168 : INT, DEF
LV 169 - 177 : DEF 極振り 16up
LV 178 : DEF, MR
LV 179 - 191 : MR 極振り 17up
LV 192 - 204 : INT 極振り 17up
LV 205 - 214 : DEF 極振り 16up
LV 215 : DEF, INT
LV 216 - 221 : INT 極振り 6up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 222 - 228 : MR 極振り 8up
LV 229 : MR, INT
LV 230 - 240 : INT 極振り 12up
LV 241 - 245 : DEF 極振り 7up
ティチエル/補助 Bonus: 122 / 244 Point: 4
LV:245 STAB 1 HACK 2 INT 116 DEF 64 MR 145 DEX 230 AGI 200

FMXA固定でI上がりますでしょうか？
640 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 16:16:40 ID:5.0Jxn8g0: DEXもう1回振ってみれ
641 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 20:07:23 ID:5wM5EZE20: 余りポイントしか増えないんですけど大問題点でもありますかね

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 : AGI, DEX
LV 25 - 29 : DEX 極振り 6up
LV 30 - 52 : AGI 極振り 28up
LV 53 : AGI, MR
LV 54 - 55 : MR 極振り 10up
LV 56 - 69 : AGI 極振り 14up
LV 70 - 73 : INT 極振り 9up
LV 74 - 86 : AGI 極振り 12up
LV 87 - 88 : DEF 極振り 6up
LV 89 - 94 : MR 極振り 18up
LV 95 - 103 : INT 極振り 18up
LV 104 : INT, DEF
LV 105 - 113 : DEF 極振り 18up
LV 114 : DEF
LV 115 - 118 : AGI 極振り 4up
LV 119 - 127 : MR 極振り 18up
LV 128 - 138 : INT 極振り 18up
LV 139 - 149 : MR 極振り 19up
LV 150 : MR, INT
LV 151 - 163 : INT 極振り 18up
LV 164 : INT, DEF
LV 165 - 171 : DEF 極振り 12up
LV 172 - 183 : MR 極振り 18up
LV 184 : MR, INT
LV 185 - 197 : INT 極振り 17up
LV 198 - 208 : DEF 極振り 18up
LV 209 - 214 : MR 極振り 8up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 215 - 218 : MR 極振り 5up
LV 219 - 228 : INT 極振り 11up
LV 229 - 238 : MR 極振り 11up
LV 239 : MR, DEF
LV 240 - 242 : DEF 極振り 4up
LV 243 - 245 : INT 極振り 3up
ティチエル/補助 Bonus: 122 / 244 Point: 7
LV:245 STAB 1 HACK 2 INT 116 DEF 64 MR 145 DEX 230 AGI 200
642 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 20:12:11 ID:lOm6aJKk0: 何を期待してるんだ
よほど下手じゃない限り10ptも20ptも上がるもんじゃないぞ
643 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 22:01:03 ID:5rRMYgZY0: とりあえず4Pは伸ばした
まだ詰め切れてないけど118は届くかわからん

ティチエル/補助 Bonus: 122 / 244 Point: 3
LV:245 STAB 1 HACK 2 INT 117 DEF 64 MR 145 DEX 230 AGI 200
644 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 13:41:29 ID:m.fbCBsU0: R-知力アビ付けようと思ってるけど
追加アビのダメージ増加,+20、ダメージ増加率+3%
これってダメが2000なら
前者は2020、後者は2060って考えであっってます？
これなら火力が高いほど+3%の恩恵がありますね
645 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 13:46:36 ID:4k2mLFLk0: ダメージ+3％以外はごみだからな
646 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 14:50:39 ID:YyBBr7Wo0: 3%だけ高いから、妥協案の中のベストがダメージ20か、ランク落として220レベアビの2%
補正でかいし簡単にはずせるから、追加ゴミを安く買って付けるのは全然あり
647 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 17:50:38 ID:fEAVton20: 微妙に質問の答えになってなくてﾜﾛﾀ
ダメージはそれであってるよ
648 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 18:04:00 ID:F8tRPP62O: つーか、これスレチだろ
テチスレでするなら、IMのダメージ650出ないんだけど
これ3パーセントと+20なら将来考えるとどっちがいいの？とかじゃね
649 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 18:29:43 ID:Et/FSS06O: 便乗ですが
武器の3%と手の3%着けた時は6%？
若しくは3%上昇の数値の
3%上昇なんだろうか
わかるひとお願いします
650 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 18:59:35 ID:BnKLr0sE0: 106%or106.09%のどちらかってことだろ？
そんなん検証できるかｗ
651 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 19:09:16 ID:F8tRPP62O: 1.アビなしで1000以上でる相手を探す
2.アビなしで殴って出る最大ダメージを測る
3.アビありで出る最大ダメージを計測
4.106パーセントか106.9パーセントか調べる

方法がないわけではない
だが、俺は精密に計測しないと気付かない程度の変化なら気にしないな
それでセット数が変わるんなら話は別だが
652 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 19:15:02 ID:F8tRPP62O: すまん、106.09パーセントか
1111ダメージ以上与えれば変化出るな
653 ：ぶぅぶぅ：2011/10/22(土) 00:41:03 ID:UprOstmw0: 再振りの相談に来ました
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 : AGI, DEX
LV 25 - 29 : DEX 極振り 6up
LV 30 - 39 : AGI 極振り 14up
LV 40 - 42 : MR 極振り 12up
LV 43 : MR * 2
LV 44 - 54 : AGI 極振り 13up
LV 55 - 59 : INT 極振り 12up
LV 60 - 72 : AGI 極振り 13up
LV 73 - 75 : DEF 極振り 8up
LV 76 :
LV 77 - 89 : AGI 極振り 13up
LV 90 - 94 : MR 極振り 15up
LV 95 - 108 : AGI 極振り 12up
LV 109 - 114 : INT 極振り 12up
LV 115 : INT, MR
LV 116 - 124 : MR 極振り 18up
LV 125 - 131 : DEF 極振り 14up
LV 132 - 135 : AGI 極振り 3up
LV 136 : AGI, MR
LV 137 - 147 : MR 極振り 19up
LV 148 - 157 : INT 極振り 17up
LV 158 - 171 : MR 極振り 20up
LV 172 - 184 : INT 極振り 20up
LV 185 - 214 : MR 極振り 37up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 215 - 216 : MR 極振り 2up
LV 217 - 224 : INT 極振り 11up
LV 225 - 227 : DEF 極振り 6up
LV 228 - 232 : MR 極振り 5up
LV 233 - 242 : INT 極振り 12up
LV 243 - 247 : DEF 極振り 10up
LV 248 - 249 : INT 極振り 2up
ティチエル/補助 Bonus: 124 / 248 Point: 2
LV:249 STAB 1 HACK 2 INT 107 DEF 40 MR 170 DEX 230 AGI 210

I以外固定でI伸びませんでしょうか？
654 ：ぶぅぶぅ：2011/10/23(日) 18:08:33 ID:kqs1rhkE0: ステシミュ相談です
影55F及びデリンセヒルハードで狩るステなのですがI以外固定でI伸ばせますか？

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 : AGI, DEX
LV 25 - 29 : DEX 極振り 6up
LV 30 - 39 : AGI 極振り 14up
LV 40 - 42 : MR 極振り 12up
LV 43 : MR * 2
LV 44 - 54 : AGI 極振り 13up
LV 55 - 59 : INT 極振り 12up
LV 60 - 63 : DEF 極振り 10up
LV 64 : DEF
LV 65 - 74 : AGI 極振り 10up
LV 75 : AGI, MR * 2
LV 76 - 81 : MR 極振り 15up
LV 82 - 94 : AGI 極振り 13up
LV 95 - 102 : INT 極振り 16up
LV 103 - 111 : MR 極振り 18up
LV 112 : MR
LV 113 - 115 : AGI 極振り 3up
LV 116 - 128 : INT 極振り 19up
LV 129 : INT, DEF
LV 130 - 133 : DEF 極振り 9up
LV 134 : DEF, MR
LV 135 - 144 : MR 極振り 18up
LV 145 - 158 : INT 極振り 19up
LV 159 - 171 : MR 極振り 18up
LV 172 : MR, INT
LV 173 - 186 : INT 極振り 18up
LV 187 - 192 : DEF 極振り 12up
LV 193 : DEF
LV 194 - 206 : MR 極振り 18up
LV 207 - 222 : INT 極振り 18up
LV 223 - 234 : MR 極振り 14up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 235 : MR 極振り 1up
LV 236 - 251 : DEF 極振り 26up
LV 252 : DEF
LV 253 - 255 : INT 極振り 4up
ティチエル/補助 Bonus: 127 / 254 Point: 2
LV:255 STAB 1 HACK 2 INT 121 DEF 64 MR 145 DEX 250 AGI 205
655 ：ぶぅぶぅ：2011/10/23(日) 18:59:09 ID:IekHYVng0: なんか値段がシャト＞ルベになってるんだけどなぜシャトやメギデスは安くならないの？
656 ：ぶぅぶぅ：2011/10/23(日) 19:16:54 ID:4TUdX3560: 出してる奴に売る気がないからでしょ
ルベもカデがそこそこ出るから値段どんどん下がってるが
657 ：ぶぅぶぅ：2011/10/23(日) 19:36:09 ID:IekHYVng0: 正直、未合成シャトレーズは4000NPでも買う気おきんよ
658 ：ぶぅぶぅ：2011/10/23(日) 19:56:48 ID:DuWheR4E0: シャトレーズは見た目装備として是非持っておきたい
215から最終装備まで快適に効率出すこともできるしなぁ
ルベこそカーディナルまでの5レベの繋ぎにしかならない
659 ：ぶぅぶぅ：2011/10/23(日) 20:05:27 ID:wzH7p2nc0: >>658
触れたほうがいいの？
660 ：ぶぅぶぅ：2011/10/23(日) 20:12:58 ID:nwF46PII0: >>659
テチやってないから普通に間に受けちゃったけどホントのとこどうなの
661 ：ぶぅぶぅ：2011/10/23(日) 20:36:36 ID:IekHYVng0: カーディナルじゃなくてルベを最終装備とする人もいるだろうし

Lv245まではすぐに上がるし繋ぎの装備としてはモナで十分（ヘタするとメトゥラでも）
662 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 04:05:54 ID:A/WsfXCo0: この話題になると毎回のようにシャトレは見た目価値がって言いだす奴出てくるよな
663 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 04:25:02 ID:mdk4v1r.O: 高レベルの杖は見た目ださいのばかりだな
戦杖のが優れてる。見た目的な意味で
664 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 04:37:14 ID:MpW9K9hE0: まあルベ聖杖はださいな
戦杖かと思うぐらい鈍器

価格は単に供給量の問題だろうに
補正だけで見ればシャトレはもうちょっと前のクリムモナ程度だろ
665 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 12:50:04 ID:61pP9LIM0: 聖杖がダサすぎる
モナカオスとかメギデスロッドとか完全に黒魔法使い
666 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 13:12:41 ID:OKlIqpOA0: メギデスの見た目否定は珍しいな
まぁ人それぞれってことだな
メギデス持ったこと無いからどうでもいいけど
667 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 13:19:21 ID:Tt.OJT6M0: 戦杖のデザインいいのが多いよな
アバターは戦杖の割合が多い
668 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 15:11:59 ID:XTujpyPIO: 個人的には魔杖もいいと思うんだが
エランダとかメギミスとかモナクリとかはダメかい？
アンホーリーとかはいかにもな魔杖だが
669 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 15:23:13 ID:VhOyXRhg0: メギミス、エランダはよかった
アンホーリーで裏切られた
670 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 15:51:01 ID:.NmG.2xw0: モナクリはちょっと
水晶の天使はいい
ミスティースタッフはなんだあの毒々しい色
671 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 15:51:37 ID:nWchuWMU0: 真カーディナルロットこそ至高
672 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 16:12:19 ID:3RFs2HSQ0: クルック派の俺
同志はいるはず
673 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 16:18:38 ID:.NmG.2xw0: もちろんクルックもいい、まさに魔法使いの杖
674 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 16:32:23 ID:3WRp/76k0: 真はドドドでしか見たことないがカーディナルは割と何とでも合う

もう少し細身でもよかったとは思うが。
675 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 16:37:48 ID:2IimGl12O: Nカーディナルは腐るほど見るのに、真はまったくみないよな
レコでは一本、サンでも一本装備者確認したが
676 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 17:01:52 ID:3WRp/76k0: 真はオルリーハードだからねえ

Ｎは通えてもＨは通えるPT少なくて供給できないんじゃないかと

手に入れられるなら手に入れたいもんだわ、あの補正で合成１ならほぼ最強だしな
677 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 17:02:52 ID:.vmHkq6E0: それまったくでは･･･なんでもない
パルでも1本確認。しかしそれ以外は見ない
絶対王権や真○○系の武器AFはほとんど見なくなった
678 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 21:39:38 ID:bYKQ19W60: >>670
河童に行ったらいつも思うんだけどモナ魚心(モナ水晶の天使)
679 ：ぶぅぶぅ：2011/10/24(月) 22:37:43 ID:A3uW5mbk0: 魔杖だとメギミスとプンシが好きだ。
ただ、スキルモーションが円盤になるのがなぁ。
低レベルのだときちんと回してて好きなのに。
680 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 10:43:27 ID:yVzfr55gO: オルリハードってペアでも案外楽に行けるから、単純にドロップ率低いんでね？
681 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 12:22:15 ID:fLESzvVk0: 楽にはいけないだろう

テチ(陣消しFB4k)とマキシ（爆3.8k）でたまに通ってるが
残り回数10回からかなりしんどい
門まで到達されることもあるからな
682 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 13:45:54 ID:luAzWm3M0: マキじゃしょうがない
ナヤテチなら廃同士だとかなり安定する
今はソロでやる方法があるからソロが多いんじゃない？
683 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 14:35:06 ID:HlrCtMX20: マキシと行くのがそもそも・・・
684 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 15:03:32 ID:PrEDx5MU0: いくらマキシでも3.8k出てれば悪くないと思うんだが・・・
その装備をまるっとボリスに回せばもっと強いけど、それならナヤやれって話になるな
685 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 15:33:55 ID:ST7eE1wo0: ソロでやる方法を詳しく
686 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 16:03:11 ID:M1lx1xdc0: 今ルベ聖杖買おうか悩んでるんだけど、どうしよう
ｶｰﾃﾞｨﾅﾙまで頑張ってNP貯めたほうがいいような気もするんだが
687 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 16:35:24 ID:BjMBVfYU0: >>686
迷ってるならしばらく様子見でいいんじゃない
カーディナルかシエナの繋ぎぐらいに考えていいと思うよ
688 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 17:19:47 ID:DlLb4PU.0: >>685
あれじゃないか？
1回目のボス前に門壊されるかなんかで何回もやり直せるってやつ
689 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 18:46:08 ID:/3TaS8rE0: なんかウチの鯖では６～７割のテチぐらいがカーディナルかルベ聖杖を装備してる気がする
690 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 20:00:59 ID:FF/YDq8s0: まあテチは金かかるキャラだし資産もちが動かしてるんだろうね
自分は蒼穹魔杖のまんまだが並装備程度ならちょうど良いぐらい
691 ：ぶぅぶぅ：2011/10/25(火) 22:12:02 ID:EcEm.SYQ0: オルリーでヒール等の回復量が下がるのって対処法ないのかな
下がらないときもあるから何か原因があると思うんだけど
692 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 08:29:18 ID:FEqrEvUA0: オルリーはシルバースカルと一緒で一律与ダメカットされてるからな
対処法はない
693 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 11:19:01 ID:VQOGdWcEO: 陣消しステなら余裕で7k↑出るはずだから、ヒールで困るようなことなくね？
そもそもオルリでヒールなんて多用するっけか？
マキシジョシュテチでノーマルハード回ってけど、必要になったことないぞ
694 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 11:52:02 ID:PNVjCOAU0: なぜか回復量下がるやつが一律カットだとしたらリログしても変わらないはずだよね。
でも実際リログしたら治るから、他の何かがあるんじゃないのかねー？
695 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 12:29:31 ID:t8uBI/hY0: リログでなおるならボスの弱化くらってるんじゃない？
696 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 12:56:51 ID:efIxZRE60: 傭兵部隊長の弱化ぐらいしか思いつかんな
あとシベに対してヒールが通りにくいのはハードスキンのせい
697 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 18:50:20 ID:dHHcKVBA0: オルリーノーマルをソロでクリアできてる人っている？

いつもバンダレックスの死刑宣告が対処できなくて終わる
698 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 19:00:52 ID:L8MAjHys0: 再振り相談です。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 8 : AGI 極振り 16up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 35 : AGI 極振り 30up
LV 36 : AGI, MR * 3
LV 37 - 39 : MR 極振り 12up
LV 40 - 52 : AGI 極振り 14up
LV 53 - 57 : INT 極振り 12up
LV 58 - 69 : AGI 極振り 12up
LV 70 - 72 : DEF 極振り 8up
LV 73 : DEF
LV 74 - 86 : AGI 極振り 12up
LV 87 : AGI, MR
LV 88 - 91 : MR 極振り 12up
LV 92 : MR, INT
LV 93 - 96 : INT 極振り 8up
LV 97 - 108 : AGI 極振り 10up
LV 109 - 110 : INT 極振り 5up
LV 111 - 119 : MR 極振り 18up
LV 120 : MR, DEF
LV 121 - 127 : DEF 極振り 13up
LV 128 - 138 : INT 極振り 19up
LV 139 : INT, MR
LV 140 - 149 : MR 極振り 17up
LV 150 : MR, INT
LV 151 - 164 : INT 極振り 19up
LV 165 - 177 : MR 極振り 19up
LV 178 : MR, DEF
LV 179 - 184 : DEF 極振り 12up
LV 185 - 198 : INT 極振り 18up
LV 199 - 211 : MR 極振り 18up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 212 - 223 : INT 極振り 13up
LV 224 : INT, DEF
LV 225 - 228 : DEF 極振り 6up
LV 229 : MR 極振り 1up
LV 230 : MR, DEF
LV 231 - 235 : DEF 極振り 7up
LV 236 - 245 :
LV 246 : DEF * 11, INT * 4
ティチエル/補助 Bonus: 122 / 245 Point: 5
LV:246 STAB 1 HACK 2 INT 121 DEF 64 MR 145 DEX 220 AGI 205

Ｉ以外固定でＩ伸ばせますでしょうか？
699 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 19:15:20 ID:afxcz2yA0: >>697
テチじゃ厳しそうだけど
はめる前に殺されるってことか？
廃でも普通にはめれるから、はめてないならはめないとマゾすぎるだろ
ＡＷ→ＦＢで執行者殲滅が全然間に合わないなら正攻法では諦めるか復活Ｐ買え
テチではないがノーマルハードソロがもはや日課になってる
700 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 19:16:31 ID:jJMpW4Ys0: 出したレアをOMで売ってルベ聖杖を買うのと。自分で自作するのはどっちが安いでしょうかね？
OMの手数料がなければ圧倒的に前者でしょうけど
701 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 19:41:08 ID:dHHcKVBA0: >>699
はめるなんて考えてなかったわ・・・
今日はもう行っちゃったから明日から試してみるありがとう
702 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 21:11:55 ID:dIwPQFB60: ボスをはめても雑魚処理できる火力ないと無理だよね？
703 ：ぶぅぶぅ：2011/10/26(水) 21:22:25 ID:afxcz2yA0: はめたら執行者は沸かないから、雑魚は金縛りにして無視してればいい
治癒師が倒せない位置に沸いて、火力が乙ってたら動いてまたはめなおす必要がある
火力が高いなら回復量を上回るがハードだと流石に厳しい
正直テチは向いてないと思う
704 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 00:49:01 ID:CncaCSVQ0: スレの流れを見てみるとルベ魔杖は論外的な扱いだな・・・
レアで出してwktkしてたのになんか残念な気持ちだ
705 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 00:51:05 ID:bUK2NUzw0: 使いたいなら使えばいいさ
706 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 01:04:29 ID:CncaCSVQ0: とりあえず今度色々シミュして考えてみるとするよ
こしあんでFBディレイ中速くらいならいいかしらねぇ
花火、オルリー要員にしたい
707 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 01:31:21 ID:2R0URcnc0: ｱﾌﾟﾃﾞ後から、高貴なる光の聖書の効果が発動しないんですが、
自分だけでしょうか？
708 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 01:41:37 ID:jH7HW00.0: >>707
アプデ後も発動する
一旦、装備外して試してみて
709 ：707：2011/10/27(木) 01:53:04 ID:2R0URcnc0: 708さん回答ありがとうございます。

ｿﾛで、いくらｽｷﾙ撃っても発動しなかったのですが
PT組んだら発動しました。

そのうち、色々と検証してみたいと思います。
710 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 02:15:31 ID:2gc0lk3k0: アプデ前からＰＴ組まないと発動しないよ
死んだら装備しなおさないと発動しなくなる
711 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 15:12:54 ID:/gSeCrEc0: ティチでラマシーソロってさすがに厳しいのかな；
712 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 15:23:27 ID:hC9Wlz9A0: ラマシーはクロエの次にテチが楽だと思った
713 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 15:30:58 ID:hTcFjZW.0: テチはガラコシー以外なんの問題もない
714 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 17:34:56 ID:YKls4YBY0: >>697
正攻法だけど執行者は範囲で殺し切れない場合
守護か信仰系の回復AFで回復すれば1回は死なない
退魔師使って殲滅力あげてるから基本大丈夫だけど
殲滅無理そうなら香水使えばいい
はめるほうが楽といえば楽だけど普通でもいけないことはない
715 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 18:07:30 ID:r6xZFkKE0: 何回もソロで挑戦してるけど未だにパンダはめが成功しない・・・

みんなどうやってはめてるの？
716 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 18:28:32 ID:WnaS78BI0: パンダの前に途中の雑魚の殲滅がつらい
717 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 00:42:55 ID:9n3ePuLo0: 初めてテイルズウィーバーをやっている物なのですが
現在呪われた墓地で狩りをしていますがなかなか攻撃が当たりません
必中ＤＥＸはいくつなのでしょうか？
色々調べたのですがイマイチよく分からないので
教えて頂けたらと思います
初心者丸出しで申し訳ないのですがどなたか助言お願いします
718 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 01:25:36 ID:t8qFjDYQ0: まず>>1にある「TW調査２」で命中率と回避率の計算方法を理解した上で
MOBのLvを調べて、
「こしあんウィーバー」で配布されている計算機を使うのが一番手っ取り早いかな
719 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 01:32:01 ID:9n3ePuLo0: >>718　やっぱり計算法を理解しないといけないんですね＞＜；
計算は苦手なので理解出来るか分かりませんがやってみます
ご助言ありがとございました参考にさせていただきます
720 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 02:08:03 ID:HFStBEPc0: 計算法ったって、たしざんひきざんじゃん
ブレスや回避ポイントのかけざんはあるにしても
721 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 03:32:42 ID:6lXC9xWg0: こしあんウィーバー使えば計算法とか必要ないっしょ
ステと装備とスキルとＭＯＢＬｖぶちこめばいいだけなんだから
722 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 17:43:37 ID:1RZV3svc0: 強化失敗真245護符が４Ｍで買えるのか。。

もうI32護符もユニクロ装備だな
723 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 18:27:59 ID:QWLkDx4I0: 護符もNで妥協すればそこまで金かからない
真でも200↑はトレ鯖だと売れてないから金策がんばれば入手できそう
顔はタイムスコープ辺りを入手しておくのもいいかもしれんね
信仰のあかしも入手しておきたいところ
ユニクロのしあわせ靴が100Mぐらいはする事考えたら
そこまで逸脱はしてないと思う
今のテンプレ程度だったら火力不足でかなり苦しい思いする
724 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 18:35:34 ID:1RZV3svc0: ドゥル鯖では未合成真245護符は90Mで買える
725 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 18:59:27 ID:n83qWS9w0: 防衛通えば信頼なり抗戦の意思なりにすれば余裕でお釣りがくるレベルだしな
Nも同時にやるだろうからNタイムスコープも時間はかかるが必ず取れる
護符はドゥルで90ｍがガチなら城通えば1ヶ月かからないし、デリセルで鍵を売ったりAF出せばあっという間か

ほんと良い時代になったもんだよ
726 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 19:32:12 ID:1RZV3svc0: まだ真245護符が200M↑する鯖なんてあるんですねｗ
727 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 19:50:59 ID:Wh/hIIFA0: サン鯖だと6000NPするわ

真245ナックル80m
真245本50mなのに
728 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 20:45:43 ID:RdpEmlOg0: セヒルハードでFBギリ3kはもうヤバイ時代なの？
729 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 23:04:19 ID:r9FFLG7k0: 今の時代は本当に、良い装備がいっぱいあるね。
でも俺はいまだにほとんどがユニクロ以下

【武器】蒼穹魔杖、蒼穹聖杖、245特殊聖杖
【兜】賢者兜
【鎧】賢者ローブ
【腕】165護符
【顔】Ｎデモニ
【体】鳳凰羽
【手】賢者手
【足】アベルor賢者靴
【エフェクト】I6M5X6A4C6虎
【アーティファクト】聖杯
ちなみにこれでもOβからやっているのに未覚醒だぜｗ
今までの良レアは、革命の245特殊聖杖のみ

そのうち本気を出して狩りをするつもり(笑)。
730 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 23:11:26 ID:.FWg4eWY0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 無属性 MR/INT
LV 2 : AGI 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : AGI 極振り 14up
LV 9 : AGI, MR * 2
LV 10 - 14 : MR 極振り 15up
LV 15 : MR, AGI
LV 16 - 36 : AGI 極振り 30up
LV 37 - 45 : MR 極振り 18up
LV 46 : MR, INT
LV 47 - 51 : INT 極振り 12up
LV 52 - 64 : MR 極振り 21up
LV 65 - 75 : INT 極振り 19up
LV 76 : INT, DEF
LV 77 - 79 : DEF 極振り 7up
LV 80 - 94 : INT 極振り 22up
LV 95 - 114 : AGI 極振り 21up
LV 115 - 123 : MR 極振り 14up
LV 124 - 136 : INT 極振り 16up
LV 137 - 149 : MR 極振り 19up
LV 150 - 153 : DEF 極振り 9up
LV 154 : DEF
LV 155 - 184 : AGI 極振り 26up
LV 185 - 196 : MR 極振り 16up
LV 197 - 199 : AGI 極振り 2up
LV 200 : AGI, DEF
Xien : 火炎系 INT/DEX
LV 201 - 204 : DEF 極振り 8up
LV 205 : DEF
LV 206 - 239 : INT 極振り 35up
LV 240 : INT, MR
LV 241 - 244 : MR 極振り 5up
LV 245 :
LV 246 : DEX 極振り 1up
ティチエル/補助 Bonus: 122 / 245 Point: 8
LV:246 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 30 MR 117 DEX 224 AGI 200

雑なシミュで失礼します。
ルベゴールデンとモナカオス両方持つ事を想定して作ってみたのですが
他固定でXだけでももう少し伸ばす事はできないでしょうか？
731 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 23:24:49 ID:LsoH9YmI0: (´・ω・｀)？
ティチエル/補助 Bonus: 122 / 245 Point: 153
LV:246 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 30 MR 117 DEX 224 AGI 200
732 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 23:35:44 ID:yR5P33hA0: ﾜﾛﾀ
2LVから突っ込みどころあるｼﾐｭとはなかなかだな
733 ：ぶぅぶぅ：2011/10/28(金) 23:53:28 ID:.FWg4eWY0: >>731　153も余ってる・・・
>>732　ほんと雑すぎてごめんなさい
復帰勢すぎて再振りが難関すぎたって言うところで・・・

出直してきます。
734 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 00:50:43 ID:Q9bv3bd.0: 雑なものを人に見せるなよ
それ言うくらいならその3行目言えばいいんだ

その振り方でも大いに怪しいけど、とりあえず火炎→共通で振ってみれ
735 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 17:08:15 ID:JwxU9z760: サンスル実装からずいぶん火力もインフレしてきてるけど
今テチでデリハード、FBが陣消しクリカンしてる人っているんかな

各鯖で見かけた人いるなら教えてくれないか
736 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 17:47:13 ID:iN114Mt60: このスレ内でも何回か話題にあがってるんだから少しは探そうよ
参考になりそうなのは>>411 >>519-527あたりか？
737 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 22:27:03 ID:2irfq0Kg0: どのくらいいるのか、ってことじゃないか？どうしたらクリカンするかじゃなくて。
738 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 10:40:24 ID:AbHl3RBg0: ザコ狩りなら他キャラつかってる人もいるしなあ
739 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 22:38:46 ID:djPAxfz60: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 火炎系 INT/DEX
LV 2 - 10 : INT 極振り 11up
LV 11 - 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 25 : INT 極振り 8up
LV 26 - 34 : DEX 極振り 12up
LV 35 - 37 : AGI 極振り 12up
LV 38 : AGI * 3, MR
LV 39 - 41 : MR 極振り 12up
LV 42 : MR, AGI
LV 43 - 51 : AGI 極振り 20up
LV 52 : AGI
LV 53 - 56 : DEX 極振り 5up
LV 57 : DEX, DEF * 2
LV 58 - 60 : DEF 極振り 7up
LV 61 : DEF * 2, MR
LV 62 - 69 : MR 極振り 19up
LV 70 - 95 : AGI 極振り 41up
LV 96 - 107 :
LV 108 : AGI 極振り 16up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 109 - 126 : AGI 極振り 18up
LV 127 - 131 : MR 極振り 11up
LV 132 : MR
LV 133 - 144 : AGI 極振り 12up
LV 145 - 147 : DEF 極振り 8up
LV 148 - 162 : AGI 極振り 13up
LV 163 - 171 : MR 極振り 16up
LV 172 : MR, DEF
LV 173 - 181 : DEF 極振り 17up
LV 182 - 183 : AGI 極振り 2up
LV 184 - 231 : MR 極振り 63up
LV 232 - 242 :
LV 243 : DEF, MR * 11, DEF * 3
ティチエル/補助 Bonus: 121 / 242 Point: 1
LV:243 STAB 1 HACK 2 INT 128 DEF 43 MR 140 DEX 220 AGI 210

再振りと装備について質問です
このステからポイントを詰める事が出来ますでしょうか？

また、シエン探究者のローブってムラート、ヒョルドがあれば必要ないですかね？
あまり必要ではないなら別の装備の資金に回そうと思うのですが

宜しくお願いします
740 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 23:20:43 ID:AbHl3RBg0: ヒョルドの方がNシエンよりかはマシだろう
ただ、上魔つけても売ることはできないけどね
鎧なら真カイザーぐらいからで良い気がする
741 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 11:18:15 ID:IPwPLhh20: 殴りテチにしてみたけど乱打アビがついてても弱いな。

再振り代がもったいないので殴りにするのはおすすめしない
742 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 12:08:43 ID:8s4bKkTEO: 単体しかないしな
何をするにも効率が悪すぎるのはわかりきってる
743 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 12:36:14 ID:gVbO2I4U0: 乱打スキルレベル99まで実装してくれ
744 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 12:51:47 ID:LjtByf8Q0: スキルレベルの数字が大きいからって性能も高いとは限らないぞ
745 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 13:59:47 ID:0HajcCC60: 過去ログの再振りステみると240以上のテチはF64までとってる人が多いですが、そのレベルだと鎧は何が一番いいのでしょうか？

245魔耐ヒョルドが一番F抑えて安く用意できそうですが、上魔ローブがAW火力と陣消し考えるといいようにも思えますし…

よろしければ皆さん鎧は何を意図して何を装備してるか教えてくれませんか？
746 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 14:15:04 ID:9Xx5qoggO: >>745
過去つってもサンスル以後だけでしょ
それ以前のステがきつかった時代にはＦ30くらいの55レインのステもあるし
西遊記行かない人なら値段的にも軽鎧ステでもメギＡ↑のＦとる人は少なかった

Ａ1にブレス、聖杖ならステ条件は緩いキャラだからパーティーコンテンツで死ににくくするために64取ってる人が多い
カイザー、真カイザーなら性能高すぎる割には安いからね

自分はＬ研磨つけた戦闘指揮使ってるよ。魔法耐久は十分だし物理軽減のがありがたい
747 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 14:17:56 ID:ovLM9fO20: 私はM+4つけたヒョルド

デリハードはXよりAのほうがきつい要求してくるから
ローブのXを捨ててでも軽鎧でAを取りたい

ただしF64まで取ると回避ポイントのステ効率は少々落ちるので
ヒョルドとステF40程度というのが個人的に回避ポイントが高効率になるエリア

今なら鎧部位でM96取れればルベ↑の装備条件であるステM145で陣消すのは
完全火力装備でもそう難しいことじゃないしね

ＡＷ火力に関してはすまん、私はＦＢしか使わないのでなんとも言えない
748 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 14:36:46 ID:WN/I2WKIO: F64にブレス入るとF70で回避Pがあがるのと一応軽鎧も装備できるから。
ヒョルドがある今でも私はF64で狩りしてますよ。
HPも増えてどこに行っても安定してますし。
749 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 17:12:24 ID:nVyjtzVU0: ヒョルドにケチってR魔防御245でもいれようと思うけど
ダメ-50と防御率どっちとろうか迷う
750 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 17:31:32 ID:1twiY/HM0: >>749
どっちでもいいんでね？
安く手に入ればMRすればいいしね
751 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 17:33:30 ID:wGFKsG5w0: Rにアビマジとか冗談だろ・・・
アビマジ1個のほうが完成品より高いじゃねーか
752 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 17:49:16 ID:IJEYBfSg0: ー50のが便利だなと思います
753 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 18:06:21 ID:nVyjtzVU0: -50の方が便利か、サンクス
そっちつける事にするよ
754 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 18:34:37 ID:i7y/LG5w0: レジと相性がいい
アビなしレジなしの素ダメージ換算で1段100ダメージまでをカットできる計算になるからな
755 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 19:34:32 ID:1twiY/HM0: >>751
ん？L245魔法防御の話してるんじゃないのか？
Rじゃダメ-50ないだろ
756 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 19:36:11 ID:Lc3OpfUs0: Rでも-50あるよ

-50付けると55階でソロスブロックできるのがうまい。
757 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 20:29:50 ID:1twiY/HM0: Rでも-50あったのか
知らなかった
758 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 11:17:25 ID:6Nc1JQlA0: 中魔入れるくらいの値段なら安くついて美味しいな
759 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 11:21:44 ID:vYacOlMc0: 追加アビの性能考えるなら
上魔＞R245＞中魔くらいの性能だしな

上知力といい上魔法耐性といいコスパはすこぶる悪い
760 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 16:18:48 ID:Ih3.j6XI0: LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 19 : AGI 極振り 33up
LV 20 : AGI, MR
LV 21 - 24 : MR 極振り 14up
LV 25 : MR * 2
LV 26 - 35 : AGI 極振り 14up
LV 36 - 43 : INT 極振り 15up
LV 44 - 54 : AGI 極振り 13up
LV 55 - 59 : DEF 極振り 12up
LV 60 - 66 : MR 極振り 17up
LV 67 - 75 : AGI 極振り 9up
LV 76 - 86 : MR 極振り 21up
LV 87 - 96 : AGI 極振り 10up
LV 97 - 109 : MR 極振り 19up
LV 110 : MR, INT
LV 111 - 114 : INT 極振り 8up
LV 115 : INT
LV 116 - 147 : MR 極振り 39up
LV 148 - 157 : INT 極振り 17up
LV 158 - 159 : DEF 極振り 5up
LV 160 - 163 : INT 極振り 5up
LV 164 : INT, DEF
LV 165 : DEF 極振り 2up
ティチエル/補助 Bonus: 82 / 164 Point: 1
LV:165 STAB 1 HACK 2 INT 50 DEF 22 MR 117 DEX 166 AGI 165

【武器】モナカ　I47,M90,X11,A5,C5
【兜】長門帽子　I26,M4 C4
【鎧】Bローブ　F35,M50,X12,A17
【腕】ブレイブ　I22,M12,X6
【顔】デモニ　I8
【体】聖羽orドラム
【手】次元　I20,M3,X1,A1
【足】しあわせ　I21,X3
【エフェクト】虎　I28,X6,A4
【アーティファクト】呪人形

I装備あればモナで聖杖持ちの灰できないかと思ってステ組んでみました。
狩り場は混乱9かADを考えています。
このステ＆装備で可能かどうか、もしくはIXAが伸びるのであれば教えていただきたいです
761 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 17:10:16 ID:EqjGkVLg0: ティチエル/補助 Bonus: 82 / 164 Point: 16
LV:165 STAB 1 HACK 2 INT 50 DEF 20 MR 117 DEX 166 AGI 165

・ＩとＡ振りが遅い
・逆にＭ振りがちょっと早い
762 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 17:31:29 ID:ecGkenvgO: F20になってるよ
それでも上の奴よりはポイント多いが
763 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 17:38:07 ID:J0pUzwY20: 適当にやってもこんなもん
共通AXAAM・・・→白
ティチエル/補助 Bonus: 82 / 164 Point: 14
LV:165 STAB 1 HACK 2 INT 50 DEF 22 MR 117 DEX 166 AGI 166
764 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 17:42:57 ID:J0pUzwY20: しっかし再フリもロクに出来ない装備だけ廃って人はなんなの？
765 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 17:57:21 ID:7hD.3GFE0: リアルマネーかけただけの人間なんだろ
766 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 18:46:17 ID:fYRTGKEA0: 装備が貧相な奴の僻みにしか見えん
767 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 18:59:26 ID:J0pUzwY20: いやほらリアルマネー掛けるにしたってより良い装備をと色々考えて買うだろう？
それ位するならステもこだわるし狩場とかも色々自分で考えられる人間だと思うんだがなあ・・・
768 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 19:02:06 ID:ecGkenvgO: 再振り下手なのと廃装備って何の関連性もないよな

再振りが金策になるならいざ知らず
769 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 19:04:42 ID:J0pUzwY20: 出）伸ばした再フリログ　求）1000NP
770 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 19:06:05 ID:JHPTfMbU0: 現金ポンと出すのも早く結果だけ欲しいから
強キャラ強装備強ステで周りを見下すのが目的
過程とかどうでもいい
一人で時間かけてステ考えるか、無料で不特定多数の他人に考えさせるか
どっち選ぶかは目に見えてる
771 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 19:13:28 ID:J0pUzwY20: なるほど・・・
自分で色々考えるのが楽しいんだと思うんだけどなあ・・・
人それぞれか・・・
772 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 19:39:06 ID:34qSxvqU0: ここジョシュスレかい？
773 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 21:38:18 ID:Ih3.j6XI0: 様々な指摘ありがとうございます。
装備に関してはモナカ以外自作なので>>770の言ってる意味がわかりません
一応時間かけて作りました。
再フリの力はまだまだなのは自覚しています。
ただこの方向で進んでいってもかまわないのか(効率が良いのか)聞きたかっただけです。

スレを荒らしてしまう結果になってしまい申し訳ありませんでした
774 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 21:47:46 ID:pNCFYTd2O: 嫉妬見苦しい
775 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 21:52:25 ID:gQISmP4U0: Int減らしてハゼステでもいいんじゃね？
776 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 23:19:23 ID:DXPKAapo0: >>773
自作だとしてもインクリ代とか犠牲になっていった装備代とか馬鹿にならんでしょう？
たぶんそういうことを言いたいんだと思う

そんなレベルで長々考えるよりは
GAsimと比べつつレシピ作って、GAsimより良いのが出来たらソレ採用
って程度でレベル上げに行った方がいいと思う
777 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 01:19:51 ID:ceCf.TNg0: 13ptぐらいなら上手いとは言えないけど下手でもないと思うな
ホントに酷い人は丸投げするしそのままLv上げつつシミュ練習も頑張っていけばいいんじゃないか
ただ質問するなら必中上限取ってから出そう。XA伸ばし希望は好まれない

あと効率出したいなら魔杖のがいいんじゃなかったか？
778 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 10:19:08 ID:CuC6yCgg0: 火力があれば効率は聖杖＞魔杖かな。
779 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 10:54:19 ID:b5g7X.Z20: サンスル装備、AF実装で装備の火力が全体的に底上げされてるから
以前より聖杖＞魔杖の敷居は低くなってると思う

ＡＷ強化も含めて考えたらなおさらだね
780 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 15:28:46 ID:CuC6yCgg0: ルベを買ってしまった。

220武器持ってるからそんなに火力上がらないんだよね。ルベ買うぐらいなら他の装備を買うべきだったか
781 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 15:32:37 ID:5.2zRBUU0: >>780
ベイラスジャッジメントまだぁ～？ﾁﾝﾁﾝ♪
782 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 17:32:39 ID:ZXN.ZZEc0: 火力底上げされてるけど敵もその分固いのいるから
ユニクロ程度の装備しかなければ魔杖の方がいいと思うけどな
AWとかいちいち使うのめんどいし
783 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 17:48:36 ID:2Qp9ynXk0: ボスならともかく、雑魚ならそんなことないだろ
AWはアビつければクリカンしちゃうような火力だし
ユニクロで魔杖持ったらそれこそデリじゃスキキャンだらけになっちまうよ
784 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 18:26:30 ID:ceCf.TNg0: 思ったよりスレが伸びててびっくりした
>>773がモナLvだからその辺りだと魔杖のほうが～って意味で言ったんだ……
言葉足りなくてすまんかった
785 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 18:42:07 ID:ZXN.ZZEc0: >>783
え？ボス倒すのが醍醐味なんじゃないの？
魔杖でもジェズルあたり持ってればそうそうスキキャンされないけどな
786 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 08:13:54 ID:LJ0Sjw66O: 陣消えてなきゃジュズルに限らずどの杖でもスキキャンはくらうだろ
デリハード単体狩りでもするなら魔杖でもいいかもしれんが、そんな馬鹿みたいな狩りするやついないだろうし
それとも俺が知らない間にジュズルだとスキキャン減る仕様になったのか？
少なくとも回避上限取っても俺の持ってるジュズルだとスキキャンはかなりくらうぞ
787 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 08:45:15 ID:ds5P06I20: スキキャンきついのって3Fぐらいでしょ
後は食らってもそこまで影響ないような
3Fはレアまずいし火力ないとボスに誘われにくいしな

まあそれ以前にユニクロ程度じゃデリで満足に立ち回るのも
中々難しいだろう
テチじゃなくて他キャラでザコ狩りするという手もあるわな
廃人ですらそれやってるし

ボスという点ではオルリはFB主体だし革命の魔隊長も倒せるしでいいと思うんだがな
788 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 10:54:51 ID:PArvZucU0: 廃ならテチでそのまま狩るだろって思ったが
別キャラも当然廃装備だよな
納得
789 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 11:46:03 ID:PArvZucU0: 以前にラマシー討伐について書かせてもらったものです。

追記で質問なのですが、ラマシーをはめる場合ってメガブレイズじゃないときついのでしょうか？
それともライトニングボルトでもいけますか？

もし可能でしたら詳細な倒し方も教えてもらえると嬉しいです。
790 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 11:48:00 ID:4f75sWa60: ルベ魔杖にR知力をつけたいと思っているのだけど
ダメージ+15がよいのか3％がよいのか・・・・+15の方しかもってないんだけど
聖杖だったら3％で火力あげて、魔杖なら+15で十分とか
そういう感じでいいのだろうか？
テチ使いのみんなに聞いて見たい
791 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 11:48:58 ID:rQBcFYRIO: ラマシーはハメるのにスキル関係ない。
792 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 11:51:27 ID:ZKf/DYQk0: インスタンスミッションスレで聞き出せないからってキャラスレに出張？
793 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 11:51:29 ID:2DKVGzVo0: >>790
魔杖とかごみだろう
アビつけるのさえもったいない
794 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 11:53:56 ID:PArvZucU0: 早速のご回答ありがとうございます。

ラマシー戦闘中に使ってるＰＯＴとか良かったらアドバイスいただいてもいいでしょうか？
795 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 11:56:10 ID:FF62Bi4Q0: ルベ魔杖とカーディナル、両方使って比べてみたが

個人的結論としては魔杖はテチには要らない

陣消えなくなるわダメージは300程度しか増えないわで
明らかにダメージ効率は下がった

他の装備次第だと思うので違う考え方もあると思う
796 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 12:06:57 ID:DiP.llH6O: 魔杖はもはやネタだよな
聖杖と装備I縮まりすぎ

魔杖じゃないとダメージが通らない敵がいれば
話も変わってくるんだろうけど
797 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 12:29:49 ID:4f75sWa60: ネタか・・・・
装備は>>518とは別人だけど、背中以外大体一致する
花火大暴れでどうしてもモナカでS、SSが取れなくて(AW、FB等で治療師が殺しきれない)挫折してたところに
レアで降ってきた魔杖に希望をもって再振りしてFB中速くらいにして
昨日やっとSS取れたんだ

魔杖使いたいならクロエやれってことか
798 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 12:30:26 ID:QgUO/AFQ0: >>795
聖杖でダメージが通らない敵がいない限り魔杖は不要だろうｗ

もう魔杖はクロエ専用の装備だな
799 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 12:37:29 ID:YaVvMZBc0: 他部位で装備火力ある人にとっちゃ魔杖はネタだろうな
ハゼユニクロ程度の火力しかないなら魔杖のほうが効率出るでしょ

つかハゼの時でもユニクロなら魔杖＞聖杖だったはずなんだが
800 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 12:52:02 ID:FCXHWJxM0: 回転率のよさで聖杖だよね
聖杖をずっと使ってたら魔杖の遅さに
むらむらする
801 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 13:03:27 ID:ds5P06I20: >>797
その程度だったらそのまま使い続けてもいいよ
アビは資金があれば+3%つければいいけど
真護符とか信仰のあかしとか持ってる？
無かったらその金はそっちに回そう
で、ケチって+20を安売りしてる店で買ってつければいい
つけないという選択肢はない
802 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 13:33:33 ID:0xOSIqps0: どうせルベとかベイラスまでの繋ぎなんだし、220R知力でいいじゃん
合成MAXじゃないならやっすい220Rで十分
803 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 13:38:25 ID:QgUO/AFQ0: ベイラス作るぐらいならカーディナルがいいじゃない？

ウチの鯖は１３ｋぐらいで買える
804 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 13:41:07 ID:0xOSIqps0: >>803
魔杖の話だろ
アンホーリーとかほんと出ないぞ
上位聖杖手に入れたらアビ付ルベ魔杖売ればいいし、それまでアビ付ルベ魔杖使えばいいって意味で言った
アビ付いてるからって変に値段プラスしなきゃそんなに売るのに苦労はしない
805 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 13:41:23 ID:2DKVGzVo0: シエナ作るつもりないならベイラスよりはカーディナルだろうけど

カーディナルは補正で値段がまちまちだよな
悪いのはそれくらいかもだが、良品はそこそこする
806 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:22:04 ID:QgUO/AFQ0: 220聖杖を90Mで売ってしまった。
補正はI47Mr104X12A8です。もったいないでしょうか？
807 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:32:50 ID:t04aCMLI0: 特に問題ないんじゃないか
うちの鯖も未合成220聖杖130m位で置いてあるけど売れてない
808 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:39:39 ID:QyMruEAg0: こんにちは、先日合成1真245護符を手に入れたのですがMRで苦戦しております。
IXはMAXにする予定ですがMもMAXにするのが出来そうな気がしません；

そこで皆さんにお聞きしたいのは
・せっかくの真245なのだから全補正MAXを狙うべき
・ステMが武器条件分で陣さえ消せるならMは妥協してもいいと思う

その他アドバイス等ありましたら教えて頂ければと思います。
809 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:40:44 ID:QgUO/AFQ0: 鬼哭の武器は苦労する割には高く売れないな。（短刀は高く売れる可能あり）

箱も課金なしで開けれるようにしてくれないと行きたがる人も増えないよな
810 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 14:49:08 ID:4f75sWa60: つまりは他の部位Iが充実していれば聖杖の方が効率は出るという事か

>>801
真護符は厳しいですが、N245護符なら2Fでメインで必死にだそうとしてる
ちっともでやしないけど出ると信じてる
信仰の証も資産に余裕がなくて厳しいのだけども、そのかわり献身のお守りをつけてる
今は貯めてる最中だから、余裕ができたら信仰の証にしたいと思う
アビはもう少しよいのを考えてみる

そしてベイラスやシエナ、特殊武器を手に入れるという選択肢は今のところないかなぁ
今はルベで大満足・・・・
レアでベイラス、特殊降ってきたらまた話は変わるけど。
811 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 15:11:03 ID:FF62Bi4Q0: >>808
ステM145で陣消えるなら妥協もありだと思う

ただ、インクリしてあって確定突っ込もうとかなら全MAXにしたくもなる
812 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 16:40:13 ID:O0R4okhs0: >>810
それでいいと思うよ
ベイラス作るくらいだったらルベそのまま強化した方が強いしね

強化した後にレアで降臨なされたりされると複雑な気持ちになるけどね
813 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 16:47:31 ID:0xOSIqps0: ぶっちゃけ、ルベ魔杖は強化するにしてもmix3で止めたほうがいい
テチからすれば需要はほとんどないが、クロエから需要がある
もし、特殊杖とかルベ聖杖とか降ってきちゃって売るときに困らないようにしておいた方がいい
こだわらないなら上質で+4強化してR220知力やR240知力で妥協するのも全然ありだと思う
どうせオルリーと革命行けば一回でアビ外せるようになるんだから、
とりあえずゴミ値で売られてるR220とかの知力アビつけて、後で余裕出来てからアビマジで回して付けかえればいいんじゃね？
814 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 16:49:42 ID:pfddugl.0: なにかといたら便利だと思ってテチやろうかと思ってます。
ユニクロ装備にN245護符クリム品くらいしかないのですが
その場合高レベルになっても魔杖のほうがいいのでしょうか

信仰などのAFは装備できるレベルになれば買えるよう資金は取っておいてあります。
815 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 16:50:49 ID:0xOSIqps0: >>814
目標レベルになったときの装備とステをこしあんにぶち込んで魔杖聖杖でDPSいい方を選択すればいいじゃねーか
816 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 16:52:27 ID:.4tZyNKw0: R245も3Mとかじゃない？わざわざI1低いのをつける必要ないんじゃね
後鯖知らないからなんともいえんけどアビマジやるより３％直接買ったほうが安く済むと思う
817 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 16:53:25 ID:thuyTw0c0: こしあんのdpsなんて当てになんねーよ
818 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 17:54:34 ID:QgUO/AFQ0: >>814
魔杖だとスキャン多くていらいらするし聖杖もありだと思う
低火力の聖杖で狩る場合はAW→FBです。
819 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 18:43:38 ID:blFiqjN6O: クリム護符くらいって･･･
245なるまで貸してくれー
カンスト2体が泣いてるorz
820 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 18:55:21 ID:QJlOTkOs0: 返答くださった方々ありがとうございます。

>>815
狩りやすさや万能性についても知りたかったので質問させてもらました。
ＤＰＳについては努力不足でした、申し訳ないです。

>>818
デリなどは確かにスキキャン多そうのなので聖杖狙ってみることにします。
具体的な狩り方まで丁寧にありがとうございました。
821 ：名無し：2011/11/03(木) 18:56:34 ID:ZUEUhkxI0: 装備ないくせに金策もせずレベル上げしかしてないやつとかゴミだなあとクリカンしないのに覚醒しちゃう人とか・・・
822 ：ぶぅぶぅ：2011/11/03(木) 19:29:11 ID:gqiJx.AQ0: テチの覚醒はクリカン以前にスキル取得での意味の方が強かっただろ
823 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 00:32:40 ID:DZf.gQEk0: テチの火力の低さにイライラしてきた、
バーサークが使えるようにしてくれないのか？
824 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 00:36:14 ID:zWbjgzoI0: ティチエルウィーバーだからテチはもっと強くなければならない
825 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 00:36:18 ID:GmXAeo2Y0: 金策していたはずなのに気がついたら
レベルがホイホイあがっていたでござる
なんか魔杖が懐かしくなったからエランダで精霊2狩りしてこよう
826 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 05:14:16 ID:FJj5zfv2O: 【武器】I62M114X14A8C不明ルベ聖杖
【兜】I15マジカル
【鎧】M93A35ブーラ
【腕】I35X7 230護符
【顔】X3A3C10黒縁
【体】I13M9X10A10C7熾天使orドラム
【手】I14ダイリン
【足】I10幸靴
【他】I11M4X6A4C4荒魂
【ＡＦ】I17M6X7A7C4精霊
【称号】魔導師
【ステ】I70F59M185X245A170
レベル245でデリセに籠るために装備を整えたいと思っているのですが、どのあたりから変えていった方がいいですか？
資産は現在つけているもの以外はほとんどなく、革命と城で地道に金策する予定です
827 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 06:13:37 ID:U4/0poQY0: 245真護符が失敗品だとしてもI32M26X13あるからMXのために使うのもありかと
未合成でも結構安いしね

あとは細かいところで言うならAFを信仰とか、兜をちょっと強化されたものにするとか
マミ帽子にAWアビつければ効率上がるだろうし、まずはそんなところだろうか？
828 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 07:04:32 ID:FJj5zfv2O: >>827
レスさんくす
マミ帽子は俺のとかの鯖は8000NPぐらいするし、信仰も若干高いから護符から用意しようと思います
追記ですが、アビつけるのでしたら羽根兜は今どうなんでしょう？I+4のマミ帽子と比較してもI-6 M+6で、とんとんぐらいだと思うのですが…
829 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 11:21:34 ID:h.l2u6xI0: 革命いってるならエターナル取ればいい
830 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 11:32:49 ID:DZf.gQEk0: >>826
ちょっと気になったんだけどその聖杖はMR強化してないか？もしそうならもったいない
MR強化品の杖は高く売れないからね

優先順は顔→I13↑京劇仮面、腕→I40↑護符、兜→法師の法冠
AWメインで狩りしないならマミ帽子は不要です。というかAWじゃとどめはさせないのでAWの火力上げるぐらいなら少しでもFBの火力を上げたほうがいい気がするけど
831 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 12:34:26 ID:WFs4x2CYO: 個人的には法冠と法師靴だな

期限付きだとしても半年近く保つし
IM補正が既存の装備と比べるとずば抜けてる
832 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 12:57:43 ID:NW4IZ.4Q0: 整えるも何もそんだけあれば十分
あえて言うなら法師靴だな、回避とMはでかい
顔はI13京劇くらいなら調達する手間だけ無駄
腕は最終装備になるから計画立てておいおい調達すればいい
手は火力のみになっちゃってるから、弓とか何らかのテコ入れできるといいね
ってか、そもそもそのステおかしいだろ
あと革命で金策できる運があるなら、そのままデリで金策すればいいよ
833 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 16:56:22 ID:wtTxBNoY0: 質問です
ヒール・Ｗヒールの回復量が、たまに激減したりしませんか？
私は自キャラの火力数値をほとんど見ていなかったので詳しく検証出来ておりませんが
素カンのはずのヒールが３ｋほど落ちていたので、さすがに気になり書き込みました
ブレス切れ、状態異常はありませんし、装備等変更もしておりません
これは何が影響しておこる不具合なのでしょうか？
834 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 17:02:39 ID:I7OIjuFw0: >>83 >>691
835 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 17:03:22 ID:U4/0poQY0: オルリーとかシベのハードスキンじゃない？
836 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 17:10:17 ID:9Wa3dzg60: ちょっと自分も装備相談したい
他のキャラがカンストしそうなのでそろそろ放置してたテチ動かそうと思って装備整えてるんだ
試しに革命行ったら魔法隊長がFA一桁で泣いた
【武器】I65M119X15A12C6mix3カーディナルロット(I+5上質、R知力3%)
【兜】I15M4X2マジカル
【鎧】M69X15A21シエン
【腕】I32M24X12真･イウェリドの護符(乙った)
【顔】I8デモニ
【体】キツネシッポ
【手】I14Dリング
【足】I10X3しあわせ
【他】I8M5X5A2C4
【ＡＦ】I20信仰のあかし
【称号】マジカル
【ステ】LV247I59F50M160X250A224(装備整えてから黒に再フリ予定)
予算18000NP
ほしい物
I+5上質、疾風、中知力、上魔、法師兜・靴、強化成功した護符、真タイムスコープ↑顔装備、I16↑次元、覚醒材料

まったく予算が足りないのでコスパが良い物から揃えたいんだけど
どれから買い込めばいいだろうか？他にコスパ高い装備あったら教えて欲しいです
837 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 17:15:09 ID:U4/0poQY0: ローブに上魔
真護符をまともなものに
顔をタイスコに
期限でいいみたいだから兜と靴を法師に
838 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 17:24:40 ID:k14BcKEM0: そろそろ疾風なし、ステM145、純火力装備でも陣消しできる？
839 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 17:29:27 ID:k14BcKEM0: 杖がカーディナルで顔がタイムスコープやアミュレットならできるな
装備インフレやべーわ
840 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 17:34:16 ID:f7xGP5Ew0: >>810
自分は今や希少種になった魔杖使いです
装備条件分のI確保で残りはMに振るというステで花火オルリーデリンセ全階層どこも不自由ないですよ
魔杖使いということで驚かれるご時世になりましたが・・・
法冠ルベ魔杖真245護符京劇熾天使 Dリン幸虎信仰すべて自作自ドロップばかりのユニクロです
自鯖にはルベ↑魔杖使いが数名います
鯖TOP狙うわけじゃないですし迷惑にならない程度の火力速度を意識しつつ楽しくプレイしましょう
841 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 17:51:17 ID:zWbjgzoI0: 魔杖でもそこそこいけるよね
ただ、カデが強すぎるだけ
逆に聖杖使うならそれ未満は使いたくない気もする
842 ：ぶぅぶぅ：2011/11/04(金) 20:34:42 ID:9Wa3dzg60: >>837
ありがとうございます
とりあえずそれ目標に集めてみます
843 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 02:02:09 ID:Cl.YpPwY0: I39ごみメギ聖杖っていくら？
844 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 06:17:23 ID:FwgCy2I.0: アビの有無にもよるだろ
そんくらいOM見て自分で換算しろよ
845 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 08:57:31 ID:.UwwZLK6O: この前Ｉ４７メギデスが安かったから衝動買いしてしまいました
846 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 11:39:46 ID:QmL0i5L60: ルベ聖杖が６ｋぐらいで買えるからメギもシャトも買う必要なんじゃない？
847 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 11:59:14 ID:4uc5sLsY0: >>833です
>>834.835ありがとうございます
シベは無関係なので防衛クエで下がっていたのですね
状態異常表示がなかったので分かりませんでしたorz
848 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 14:15:54 ID:SzSAXwVoO: ルベは安くてもMRとアビ代がなぁー
849 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 16:18:10 ID:QmL0i5L60: オルリーで行ってますが攻撃に集中した方がいいと思って補助はほとんどやってません
補助が切れても攻撃優先です。これがベストだと思ってるんですが意見をお伺いしたいです
850 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 16:28:44 ID:LM5kiN/E0: 雑魚戦は補助ありのがいいんじゃない？
中ボスは直前にかける程度かな
補助もかけれないくらい敵が溜まりまくるのが毎回なら、メンバー替えた方がいい
851 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 16:38:05 ID:uAdwia9E0: 補助が切れる前にかけなおせば済む話だろう
852 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 16:39:31 ID:QmL0i5L60: >>850
野良で行ってるのでメンツによりけりです。メンツによっては自分が何もしなくてもハードをクリアできます。

低火力ばっかり集まると補助すら出来ないほど溜まります。
853 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 16:45:41 ID:QmL0i5L60: >>851
補助切れそうになる前に一箇所に集まってくれると有難いわけですがやってくれませんからねｗ
854 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 16:50:40 ID:zgLs1pXA0: こんなやつがテチやってるのか
末期だな
855 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 16:50:43 ID:IeN44yPE0: 倒した直後に１つずつかけてるだけでも余裕で切れないはずなんだが
それにテチのFB程度に頼らなきゃ敵を殲滅出来ないならPT全体の火力が低い
PT面子そのものを見直すべきだね

ハードになるとバリレジ切れると物理キャラは死にやすいから切らさない方がいいかと
蘇生してかけ直すぐらいなら切らさないほうが楽
856 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 16:54:37 ID:uAdwia9E0: >>853
雑魚殲滅直後に補助かければいいだけじゃん
バリア、レジスト、ブレスどれかひとつかけるだけの時間的余裕はある

補助の時間は5分はあるだろう
切らすなんて考えられないんだが
857 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 17:27:22 ID:mntnbKwMO: 攻撃してないと殲滅が遅いから
相手がソロ出来るぐらい強いから
相手が補助しやすいように集まってくれないから

ようは補助かけるのが面倒なんだろ？
ソロで行けよ、周りに気を使わなくて良いぞｗ
858 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 17:42:50 ID:0rCqArqM0: >補助切れそうになる前に一箇所に集まってくれると有難いわけですがやってくれませんからねｗ
違うっしょ、一箇所に集まってる隙をこっちが狙ってかければ良い話やん。
それだけでも大分違う。
859 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 19:07:41 ID:kGyqi5aw0: >>849
ＰＴプレイでのテチは基本的に補助を当てにされてる
だから最初に「自分は攻撃に集中しますので補助を当てにしないで」と言えばいいんじゃない？
しかし湧きまくると処理が大変というか重くてカクカクするよね！
被ダメ軽減・火力UPするんだからやった方がいいと思うんだけどなぁ
範囲に入らない人を分けてかけ直すとしても10秒かからないんだしね
860 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 21:29:33 ID:9x7UhHaA0: 雑魚の攻撃で死ぬってのがありえないんだが
凍結したなら分かるけど、凍結しない限り死なないでしょ

ボスは傭兵、魔法、バンダで補助欲しいけど
861 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 22:26:40 ID:rQ1ezshoO: 補助できないテチは地雷
862 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 22:34:43 ID:QmL0i5L60: 849です
言葉を付け加えさせていただきます
補助は期待されず、火力の一員をしてテチで参加する場合は補助はしなくてもいいと勝手に解釈してます。
863 ：ぶぅぶぅ：2011/11/05(土) 22:38:46 ID:wLBcG/Jg0: それがお前のベストと自己完結してるだろ
誰に何を聞くって言うか期待してるんだよ
自己完結してる以上お前の勝手だ
864 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 00:16:14 ID:lo.ENEoY0: テチの仕事って死なない事じゃないのかい？
865 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 00:58:10 ID:niQGKLv20: 誰からも賛同されずにふるぼっこにされたら
補助は期待されてないから～とかわろす
866 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 00:58:52 ID:yOMbxqzo0: むしろ火力も他キャラと比べて並以下のテチに補助以外何を期待するんだ？
867 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 01:26:28 ID:Py6jvRRM0: 自分がそれでいいと思ってるんならそれでいいじゃん
なんで質問した
868 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 01:29:09 ID:Pk9aNFuo0: 敵が沸いたときに皆が一斉に集まるんだからその時補助
持続ダメージがある場合はヒールorワイドヒールで回復
沸きを倒してひと段落ついたら回復または補助

これを心がけたら補助切れることなんてないでしょ
探せばいくらでも補助かける時間あるんだから
沸きの殲滅間に合わないPTならしらね
869 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 03:28:34 ID:d5sRWnh20: >>849
要は余裕がないんだよね

自分の補助がどのタイミングできれるのか
だれが攻撃をうけて補助が必要な状態なのか
把握できていれば何でもないことなんだよね

補助する必要があるとかないとかじゃなくてさ
ＰＴをより快適にクリアできるようもっていければテチとして楽しいんじゃないかい？
870 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 06:15:26 ID:ppP8EIMI0: 849です

PTにテチが一人しかいない場合はAWで７割削った後にWブレス、バリア、レジぐらいはかけ直した方がよいという結論に達しました
ただ補助ばかりして敵への殲滅速度が遅れると苦情が出そうなので回復はしません

オルリーでは火力で押し切った方が安定するようです。
補助だけ上手ても低火力且つ攻撃がとろいテチがPT２人以上いるとよく失敗します。
テチはいなくても困ることはないようなので私の鯖では火力ばかり募集してるのが現状です

本当なら殲滅力が高く補助もしっかりしてくれるテチがいるのが一番なのでしょうけど
871 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 07:00:42 ID:P9PmCQNs0: >>870
俺テチじゃないけど一言。
テチはブレバリレジとボスのときのワイドヒールさえしてくれたら
何も文句はないよ。
テチに火力求める時点でそいつらが悪いから補助できてたら合格点だから心配しないで。
余裕があれば攻撃もすればいい
872 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 08:53:49 ID:JOvifLd2O: 携帯から失礼

テチ以外の目線からすると、補助かけてくれるだけでも助かるし、フルボッコされて乙った時の蘇生とかすんげぇ助かる

勿論火力はあるに越したことはないが、補助を切らさずしてくれるだけでも、そのPTの安定性がまるで違うと思う

但し、自分補助してやったぜﾄﾞﾔｧ自分いないと死んでただろﾄﾞﾔｧだから出たレア山分けだろﾄﾞﾔｧ
お前ら感謝しろよﾄﾞﾔｧ

こういうのは死ねばいい
873 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 09:20:49 ID:uxUtqNCQ0: 補助しないﾃﾁとか要らなすぎる
補助ないなら殲滅速いﾅﾔｼﾍﾞﾙｼﾋﾟﾝ入れるわ
874 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 09:52:13 ID:kNo.dhSU0: FBクリカンするテチとかいれば話は別だけどな
そうでなきゃ火力には不安が残るだろう
875 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 10:06:49 ID:P9PmCQNs0: なんか荒んでるなこのスレ。固定でＴＳクロエか木の葉切らさないナヤいれば
テチは補助だけでいけるよ

誰も攻めてないのに自虐的になるのはよせよきてくれるだけでありがたいからさ
876 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 10:14:58 ID:0Z1czzMk0: ワイドヒールいるか？
F10台でPOTの回復ボーナスがないとか、そもそも上位POT持ってさえいないとしか思えない
鬼神兜の麻痺の時以外に必要を感じたことがない
877 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 11:11:35 ID:P9PmCQNs0: ごめん俺クロエでＦ１なんだわ
ＰＯＴはライフ大だけどさすがにハード王様だけはＰＯＴ使っても追いつかない
878 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 11:24:03 ID:55zNQdr.0: ハードパンダの陣はＨＰ2割ダメージだからＦの低さはあまり重要じゃないんじゃ
クロエなら雑魚やバンダからもタゲ来ないでしょ
ライフ大連打で間に合うようにはなってるよ
879 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 11:42:02 ID:P9PmCQNs0: タゲも来るしＰＯＴも一人じゃ間に合わないよ
880 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 11:49:09 ID:kNo.dhSU0: 王様は減りがはやそうなキャラにはヒール飛ばしておけばいい
後死んだらリザすればいい
テチ死んだら糞前衛が中々蘇生しようとしない事もあるので
自分は死なないように
881 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 11:51:39 ID:P9PmCQNs0: ってごめんスレチだったね。もう黙るわごめん。
882 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 12:02:43 ID:EKxcorX.0: >>879
俺もクロエだけどTS撃ってるとタゲ全部来るぞ

>>877
ライフ大じゃ回復間に合わないから諦めて生命のかけら使ってるわ俺
883 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 12:53:35 ID:d5sRWnh20: きついことではあるが >>873 が現実
どっちかやってれば良いってモンじゃない

入ったＰＴによってどうすれば良いか柔軟に対応できないとね
884 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 13:02:41 ID:lrDZBIVIo: 補助は切れないようにバリレジブレ掛けて、ヒールは回復が間に合ってなさそうな時だけ。

それ以外は攻撃で良いんじゃないの？
885 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 15:07:38 ID:JOcAgznQ0: 状況を見て臨機応変に動けるのもテチの楽しみ
886 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 19:54:51 ID:.dlkgE0s0: ほんと、オルリーに限らず城もネオテもデリボスも要塞も
あらゆるPTプレイはテチの腕でチームとしての安定性が大きく変わるよな
887 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 21:06:49 ID:jlvbO4K60: 補助と攻撃の両方できることがテチの面白さだと思ってるんだけどなぁ。
難しいから、もっと上手くなろうと頑張る。
なんか、同じテチ使いとして残念だわ。
888 ：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 21:21:22 ID:kNo.dhSU0: 補助うまくできたらよかったと思うけどラマシーとかマジでやめてほしいわ
発狂モードになるとそれだけでぐったり疲れるし全滅とかすると申し訳なくなる
何であんな凶悪なボス作ったのやら
一方でハメたら楽に倒せるしよ
889 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 01:47:41 ID:eJ2Jx1bY0: 雑魚ばっかじゃつまらんだろ
890 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 05:21:17 ID:ATgim29.0: >>888
眠った!最悪！→HPやべえ！→眠りなおった！リカバリー！→アンデッド→('A`)

このパターンが申し訳なすぎてやばい
891 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 07:09:05 ID:x5LOAS9s0: >>871とオルリー行きたいぜ
892 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 07:14:29 ID:h5uGhPzY0: 補助のできるティチはありがたいってことだ
893 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 08:44:47 ID:f0WKJyaM0: 補助しかしないくせに補助切らす覚醒地雷テチを見てると
こいつは今まで何をしてきたんだろうと思う
894 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 10:07:48 ID:JHCWXOb60: >>893
そんなテチは見たことがない。
攻撃か補助のどちらかしかできないテチならよく見る
895 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 10:41:10 ID:vM7TbiWEO: 2PCでやってる奴何人か知ってるが、補助しかしないのに補助切らすテチの大半はそいつらだなぁ
896 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 11:41:32 ID:99ctNHwA0: 2PCなら最初からそういって野良参加してほしい
動きがどうも緩慢だとおもった
897 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 11:54:23 ID:N/t00O6Y0: 3PCでそれぞれがしっかり動いてるっていう変態もいるけどね・・・
手何本あるの
898 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 12:40:48 ID:.I4Z1n5s0: 補助とか別にかけたくてかけるわけじゃないしもらえるだけありがたいと思えよ
899 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 12:53:55 ID:sGxT5Lp20: >>898
ならソロしてろよ
900 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 15:18:00 ID:J6D7lL6AO: 以前3PCの人とネオテ2行ったんだが
その人は自キャラ追尾を使いつつ、3キャラとも攻撃参加
こちらの補助も切らすことなく、俺が石化したら速攻でキュア飛んできてた
なんつーか、凄いを通り越してちょっと引いたわw
901 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 18:12:36 ID:N/t00O6Y0: >>900
ナヤ・ジョシュ・テチの3PCだったらたぶん同じ人のこといってるｗ

>>898みたいなのは逆に自分が別キャラしてる時に補助もらえないと発狂するよね
902 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 18:45:33 ID:J6D7lL6AO: >>901
その3キャラだわw
鯖はどこ？
俺はネニャフル
903 ：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 19:12:11 ID:i.9v95QQ0: 鯖とかどうでもいいだろ
904 ：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 09:29:27 ID:MYgEICFEO: >>898
そ、そんな餌に釣られないクマー
905 ：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 11:08:40 ID:fE0jgCGs0: レコルの神テチはデリハードでFB6kだぞ
お前らもっとがんばれ
906 ：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 19:03:23 ID:eei90adQ0: え、ティアにはFB7ｋの人いるんですが＾＾；；；
他鯖はレベル低いんだな
907 ：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 20:24:19 ID:HQUtdO960: 確かに６ｋとかでるよねｗうちにもＦＢ6.8ｋとかいるけどｗ
ちなみに私は6.6ｋで落ち着いちゃってるけど＾＾パル鯖ね
908 ：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 20:33:25 ID:l82DyAo60: 鯖スレにｶｴﾚ!!(・∀・)
909 ：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 22:47:20 ID:IH8CChDg0: うちにもいる　じゃなくて自分で出してから自慢したら？
他人の自慢を自分のように言わなくても・・・ｗ
910 ：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 23:21:44 ID:Mt4xr3ec0: 口だけ達者なトーシローばかりよく集めたもんですなぁ
911 ：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 23:23:29 ID:3K5oL6HY0: スネ夫みたいなやつらだな
912 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 00:14:45 ID:xNQzPpDU0: 携帯から失礼します
再振りの相談です

LV 1 : Bonus : 50% Xien : 火炎系INT/DEX LV 2 - 10 : INT 極振り11up LV 11 - 18 : DEX 極振り12up LV 19 - 25 : INT 極振り8up LV 26 - 34 : DEX 極振り12up LV 35 - 37 : AGI 極振り12up LV 38 : AGI * 3, MR LV 39 - 41 : MR 極振り12up LV 42 : MR LV 43 - 44 : INT 極振り2up LV 45 - 53 : AGI 極振り22up LV 54 - 61 : MR 極振り20up LV 62 : MR, DEF LV 63 - 65 : DEF 極振り8up LV 66 : DEF, AGI LV 67 - 133 : AGI 極振り85up Xien : 共通系DEX/AGI LV 134 - 162 : AGI 極振り27up LV 163 - 164 : MR 極振り5up LV 165 - 166 : DEF 極振り4up LV 167 : DEF LV 168 - 175 : AGI 極振り6up LV 176 : AGI, MR LV 177 - 185 : MR 極振り18up LV 186 : MR, DEF LV 187 - 195 : DEF 極振り18up LV 196 - 208 : MR 極振り21up LV 209 - 220 : DEF 極振り19up LV 221 : DEF, MR LV 222 - 235 : MR 極振り18up LV 236 - 240 : DEF 極振り8up LV 241 - 250 : MR 極振り12up ティチエル/補助 Bonus: 124 / 249 Point: 6 LV:250 STAB 1 HACK 2 INT 155 DEF 64 MR 115 DEX 209 AGI 218

m以外固定でmを伸ばすことは可能でしょうか？
ご指導のほど宜しくお願いします
913 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 00:18:28 ID:c.RjOYI60: 見にくいPCからきちんと改行してレスしろよ
914 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 00:21:34 ID:HAsbC5FE0: 最近は携帯からでも末尾0なのか
スマフォとかはそうなのか？
915 ：912：2011/11/09(水) 00:31:29 ID:xNQzPpDU0: >>913
携帯からの再振りログの投稿はムリがありましたねorz
PCからの投稿ができるようになり次第再度投稿させて頂こうと思います

>>914
携帯からと書きましたが御察しの通りスマホです

ムダなレスの消費申し訳ありませんでした
916 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 01:28:53 ID:Ugt3ffPE0: >>909 >>910 >>911
おまえ等こそ口だけ訓だろ
917 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 01:37:38 ID:Snzbl7ls0: 顔真っ赤…というか、>>910はネタじゃねーかｗ
918 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 01:40:53 ID:DPJR1jfE0: コマンドー？
919 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 03:54:30 ID:5yWGn3uU0: 火力自慢多いけどどうせクリ低いだろ
ダメ開放来ないうちはクリ重視で5ｋ出ればいいっしょ、俺がそうだし
920 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 04:16:08 ID:5yWGn3uU0: あと陣消し6ｋは分かるが、6ｋ後半とかはバグ乙だわ
現段階ではバグ装備じゃないと無理よ
921 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 05:02:17 ID:PbN.fiSU0: 高火力様はすごいなぁ　

装備I300で武器のみダメ３％で5,3kなのに　

ぼくにはとてもできない

一体どんなステ、装備なのだろうか

是非教えて欲しいものだ

ぼくにはとてもできない
922 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 09:59:39 ID:fYx8A2PIO: まぁそれだけの火力出すのに一体どれくらい金かかるかが一番の問題だなぁ
ユニクロでFB2.5、そこにカディ＋インクリ品いくつかからめればFB3～4k
ここまでなら怖いしたらば基準とかじゃなく普通に頑張ればめざせるレベルなんだが
これ以上となると訳分からないクラスの装備が必要になるからなぁ
正直火力に対するコスパが悪すぎる
923 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 10:17:36 ID:c.RjOYI60: このゲームティチエルウィーバーなのにテチの火力が低すぎるわ
924 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 10:31:06 ID:Vxt.izeQ0: ブレスがある分優遇されてるように見えるが
魔キャラで唯一火力上昇スキルが無いのはどうなんだろ
925 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 10:34:18 ID:QFao.Hpo0: 劣化テチであるクロエには術強化あるのにな
不公平すぎる
926 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 10:40:49 ID:W/kMM2A60: 不公平すぎるとか()
927 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 10:43:57 ID:dfuXiVJg0: もう劣化テチとか言ってらんねーだろ。
928 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 10:44:20 ID:Vxt.izeQ0: まあ、それ言ったら火力上昇スキルすら無い（）キャラに失礼か
929 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 10:44:22 ID:QFao.Hpo0: 確かにTSはやばいな
930 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 11:06:07 ID:EogA64bQ0: テチがいくら廃装備でデリヒル9999x2とか出しても、並程度の装備のクロエのTSでクリなし1,8kx10とか余裕だからな。
もう劣化でもなんでもない。
931 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 11:08:55 ID:bZsMD9mA0: 今までクロエとは圧倒的な差があったくせに何を騒いでるんだか･･･
どいつもこいつも無いものねだりすぎるわ
もしブーストスキルとブレスの二択なら大抵ブレス取るだろｊｋ
932 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 11:10:57 ID:c.RjOYI60: 火力インフレでブレスの価値も大分低くなったと思うが
933 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 11:11:19 ID:XeId4nTA0: 個性が分かれてくるのは良いことではないのか
最強厨はひたすらインクリ強化でもしてればいいさ
934 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 11:33:21 ID:wwfWSsVcO: 黒テチにブーストスキル追加早く来い
935 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 11:34:41 ID:rEIERTW60: 劣化クロエ・・ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ
936 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 11:41:28 ID:fYx8A2PIO: 基本的にテチは補助役なんだから火力強化スキルなんていらんだろ
937 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 11:47:23 ID:Njx0qboM0: せめてPKではクロエに勝ちたいｗｗ
938 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 12:10:44 ID:c.RjOYI60: だって必要なときだけテチ呼んで自分は効率の良い狩りするんだもん
テチも強い方がいいだろ
939 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 12:33:54 ID:WrGn5ntA0: クロエが15%アップなら黒テチは30%強化くらいはないとだめだろ
クロエみたいに専用魔法ないんだから。
940 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 12:35:41 ID:jC3a3F0A0: 白魔法あるじゃん
941 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 12:36:18 ID:lDnSW/Ds0: つ乱打３０％どぞどぞ
942 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 12:40:15 ID:WrGn5ntA0: 白魔法使いが白魔法ほとんど捨てたんだからクロエと平等じゃないとおかしい
バリレジとマナ壁が対応するとしても術強化と専用魔法に見合うテチのスキルがない
943 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 12:41:48 ID:DSwPQ1iA0: ならクロエやってろよ
944 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 12:45:24 ID:yDaoCxCQ0: 黒テチなら実用的な陣消しできるじゃんステ効率も超いいし
上位杖捨ててまで陣消しするクロエは殆どネタステだぞ
945 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 12:57:17 ID:8LsuyOaY0: クロエ聖杖陣消しがネタステって言ってるように読み取れる
そりゃあカーディナルみたいなのと比べたらカスだが
ネタは言い過ぎだ
946 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:20:32 ID:DSwPQ1iA0: 装備あればクロエもステM160前後で陣消せるし
ネタとかやってから言えよ、テチで廃装備そろえたところでそのネタにも負けるんだから
947 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:40:28 ID:F.AmfHSE0: >>939
何でテチとクロエ同等じゃないといけないんだ？
お前はルシアンのﾋﾚﾝﾊﾟ２段攻撃にしろって言ってるようなもんだぞ
キャラ性能だと思って諦めろ
948 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:49:34 ID:Njx0qboM0: 黒テチで３０％火力UPか

あったらうれしいな
949 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:50:38 ID:bhxJfWy.O: 比較スレ行けよ
950 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:51:09 ID:yDaoCxCQ0: >>946
「とりあえず陣消しただけ」レベルの聖杖クロエがTSアビ使ったところで廃装備テチに勝つことは流石にないし
クロエの中でも聖杖陣消しが魔杖と対等レベルな選択肢とも思えないけど
魔杖に勝ってる面はほぼないけど、使い道もあるから完全ネタとは言えないだけと認識してるが。
951 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:52:02 ID:jC3a3F0A0: マキシとナヤが同等じゃないので爆のモーションを手裏剣と一緒にしてください
ついでに武器のディレイも50％にしてください
952 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:53:21 ID:QFao.Hpo0: 刀のディレイ50%になったら爆繋がらないじゃん
弱体化ってレベルじゃないぞ
953 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:57:27 ID:EeuaJpPk0: メンテで暇だからってテチスレで関係ないキャラの話してんじゃねーよ
954 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:59:28 ID:LQ0wvhLs0: モーションのことも書いてあるだろ
手裏剣ステと同様に爆ステってのを組んでコンボ無視の連打したいってことだろ

ネタに対応するにしてももう少しちゃんと読めよ
955 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 14:01:36 ID:c.RjOYI60: ティチエルウィーバーなんだよ
他キャラはどうでもいいんだよ
テチが今ピンチだから強化する必要がある
956 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 14:03:14 ID:QFao.Hpo0: AW60％じゃなくてHB60%アップならよかったな
957 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 14:14:37 ID:LQ0wvhLs0: 15％でいいからFBが上がってくれたらクロエとの差別化も図れたかもね
958 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 14:50:09 ID:F.AmfHSE0: >>952
モーションも手裏剣と同じって書いてあるだろ・・
959 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 15:03:35 ID:SAapGG8g0: >957
15%って術強化ついたクロエと同じになるだろ
差別化どころかクロエが空気になるわ
960 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 15:13:04 ID:LQ0wvhLs0: >>959
スキル倍率+15％と最終ダメージ+15％の違いを理解してくれ
961 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 15:22:42 ID:/vlG.HqMO: いっそ魔杖を廃止して、白魔の30％制限を解除してくれればまたテチ一強あるで
まぁ冗談はさておきそろそろ新しい補助魔法が欲しいな
補助する楽しみっつーか細かい所に手が届くようなそんな補助が
962 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 15:27:33 ID:SAapGG8g0: >>960
最終ダメとはどこにも書いてないしその前のレスがAW60%ってことで流れはスキルアビだろ
スキル全体じゃなくFBだけを取り上げてることでスキルアビであることが伺えるが最終ダメを疑わせる要素の単語はない
963 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 15:42:56 ID:LQ0wvhLs0: >>962
そこまでわかってるなら理解してほしかったな

クロエの術強化が最終ダメージ+15％なんだから、スキルアビ前提でスキル倍率+15％との違いってことだよ
最終ダメを窺わせる要素の単語は君のほうが出してきてるんだよ

それにスキルアビ前提ってわかってるんだよね。それならLv245↑ってのもわかってると思うけど
今はかなり多くのクロエが245↑でTSだと思うよ。どうしてクロエ空気になるんだい？
964 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 16:51:07 ID:YyRF6Ha.0: ここはテチスレだから他キャラなんざどうでもいい
965 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 18:14:59 ID:2XTGWNdc0: 賢者の加護みたいなスキルが欲しい
966 ：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 19:24:16 ID:ydPI8Ino0: なんか1日見てないだけで荒れてるな
とりあえず差別化の話したいなら比較スレでも行ってきたらどうだ？
もしくは理想スレあたりか
967 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 02:28:57 ID:Ny07UT3.O: お前らクロエのこと散々劣化テチって言ってたのに
今では狩り効率は劣化クロエ、差別化すべきって面白いな

白魔法使えてＡＷは簡単にクリカンしてカーディナルは供給多くて安くて陣消しなんて装備分のＭで軽く越えてしまうってのに
クロエとは全然違うじゃん
968 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 07:48:19 ID:Acfu/M2.0: だから比較スレ行けっつーの
何回言われれば理解出来るの？
969 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 11:09:15 ID:1mOhOfg.0: >>968
お前も何度言っても理解しないことを何で理解できないんだ？
馬鹿なの？
970 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 12:18:03 ID:Fc3vajn2O: 頭悪すぎわろた
971 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 12:18:08 ID:Fc3vajn2O: 頭悪すぎわろた
972 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 12:39:54 ID:eDAIjckI0: なぜ同じ内容でsageてまた書き込んだ？
どう見てもアタマが悪いのは・・・
973 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 12:45:10 ID:AQOUEEW60: ところでカーディナルっていくらぐらいで買える？

そろそろこっちの鯖では１０K切りそうだけど
974 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 16:25:48 ID:x9FpgjlI0: オルは１７ｋNP前後かな
975 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 16:30:08 ID:EQSbJeN2O: 余裕で二万する
976 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 16:37:06 ID:toqMlwXA0: 安いな。ガチなら買ってOMに出す準備してたら儲かるかもね
977 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 16:41:31 ID:TQeMnqeYO: アノとか12000で売れ残ってる
978 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 16:43:03 ID:JBB7yGuQ0: そのころに値下がりしている・・・
979 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 17:08:11 ID:olBrDZkQ0: ローブも安いし、サブでテチやりやすくなって助かる
980 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 17:15:23 ID:8Lev7nNgO: カーディナルは補正で値段が全然違うしな
飽和状態だから補正悪いのは買いたたかれる
981 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 20:57:49 ID:AQOUEEW60: 聖杖がかなり出やすいみたいで暴落してるやん。

武器に関してはテチが一番優遇されてないか？
982 ：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 22:06:36 ID:CiJIPryo0: 次スレの季節
983 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 16:29:56 ID:xeCE9cOo0: >>981
革命から出る特殊武器は全体的に暴落してるから
優遇と言うより他の長剣なんかの武器が安すぎて話題に上がらないだけじゃね

出る中では売りやすいし高値だから出たら美味しい部類
984 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 17:44:39 ID:sdQz04j60: まあ、出やすくて高性能って点では優遇と言えなくもないかもね
985 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 19:50:00 ID:4All8nOA0: グローリアスも出やすくて高性能なんだが優遇感がないのはどうしてｗ
986 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 19:54:13 ID:.wIXJYBc0: >>985
テチは魔杖より聖杖で安定なんだけどルシピンは細剣、長剣、刀の中ではどれがいいんだ？
987 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 20:00:57 ID:YaAeah5U0: ルシは圧倒的長剣
ピンは細剣じゃねえの知らん
988 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 20:07:00 ID:R69q.tgw0: キャラスレ
989 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 23:13:14 ID:8PGytLrwO: ルシは長剣
ピンで簡単に強いのは細剣
最近はアビあるから陣消しできるなら長剣も悪くない
刀もそんな酷くないが、マキボリも使うからコスパ悪い

それはそうと、次スレのテンプレの変更点考えなくていいの？
990 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 01:40:55 ID:pkFZ6TNE0: Q.何で自分でシミュしなきゃいけないの？
A.下手でもがんばってシミュしてみてください。
過去ログを読んできたかどうか一目瞭然です。
他人任せにせず、自分でも試行錯誤を重ねましょう。

Q.メテオって禁止？
A.それについてはマナースレへどうぞ。主に禁止だと思っていただいても結構です。

Q.ステの比率は？
A.I依存スキルは約ステI2.5＝装備I1、装備M6＝装備I1、ステM4＝ステI1
　M依存スキルは約ステM1.5＝装備M1、装備M1＝装備I9、ステM1＝ステI5.7

Q.ハゼソロ聖杖ってどうなの？
A.LV200前後の場合、聖杖での火力や効率は魔杖に比べて劣りがちです。
　聖杖が魔杖に追いついてくるのは装備火力が揃ってきてから、かつ
　ステ火力やAWの命中が確保できるLV220～230を越えてからなので、
　LV200前後でのハゼソロの相談では、魔杖での狩りや装備火力の補強がよく勧められています。

Q.ステIによるクリ上昇ってどうなの？
A.検証スレによると対人エリアには適用それ以外は適用されていない模様
　(あくまでも検証スレのものなので参考程度に)

Q.主要スキルのスキル命中は？
A.【ボルト】FA90 IM95 LB95 HB85　【範囲】FB85 VS88 AW65　【スプレッド】MB85

Q.バリアの軽減率は？
A.基本が25％、MRによる上乗せ分が0～25％で、合計で最大50％。
　上乗せ分の計算は　軽減率1％＝ステM30＝装備M15　が大まかな目安です。
　検証結果の詳細は、TWｘHolicのバリア検証ページを参照して下さい。

【武器】モナ、175、追憶、蒼穹魔杖
【兜】I15ウィンキー
【鎧】Bロブ、Pロブ→ムラートのアーマー、ヒョルドのアーマー
【腕】I20↑護符→エルカナンの護符
【顔】クリブロ、デモニ、I13↑京劇
【体】上級グリッドウィング
【手】I13↑ダイリン
【足】I10しあわせ
【エフェクト】虎魂(IMXA重視)
【アーティファクト】呪人形→呪われた品物、黄金の聖杯、キャッツアイ
【称号】影の実力者

↑称号を追加してみました
991 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 01:53:02 ID:GofwZOkA0: アーティファクトあるしLv185からハゼソロでも良いと思うんだけど
992 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 02:33:35 ID:hV9Ud1dM0: 狩るときに大事なのはｌｖじゃなくてどれだけ火力出るか
装備が良ければlv185から行けばいいしテンプレ装備程度ならなら220くらいから行けばいい
一番迷惑なのはlvだけ聞きつけて溜め込む人

って前もだれか言ってた気がするが・・・
993 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 02:38:12 ID:hV9Ud1dM0: 連投失礼
黄金の聖杯→黄金聖杯　に直せばいいと思う

テンプレ装備に精錬された魔石とか錬金術師の石とかってどう思う?
信仰のあかしまでいくとテンプレにしては高い気はするが…
994 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 02:49:43 ID:E9JHStHo0: 錬金術師の石は全然入れられるよな
黄金聖杯より安く売ってるのを見かけるレベル
あと、さすがにキャッツアイはなくないか？
それと、手装備に法師の数珠だとか、足にコボルト靴だとかはどう？
まだ実装したばかりだからまだ誰も持ってないだろうけど、クリ高いし移動速度ちゃんとしてればアリだと思う
一回ダンジョン入ると50CPくらいもらえるから三ヶ月以内にはもらえるかと
レベル1の頃から頻繁に通ってれば、ハゼ行ける頃にはもらえないかね？
995 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 03:16:09 ID:4e23LAqw0: キャッツアイは修正前に加えられた物だろうから消してもいいと思う
あとあんまり見かけないが精霊の浄水のことも思い出してあげてください
足はしあわせ靴という超装備があるのにわざわざ外してコボルト靴装備するのはどうなんだ
996 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 10:29:22 ID:tCQpsXA.0: 経験値狩り場としてもハゼは最終でなくなった
だから火力基準が上がったと言うよりは進出ハードルが下がったと見た方がいいな
つまり火力基準は前と同じで>>992
997 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 20:10:08 ID:e0E3UXwoO: 基準を新たに作るとすればデリセルの方だろうな
特にテチは装備をちゃんと揃えないと火力をまともに出せず、
でも死なないような以前のユニクロで進出する奴もいる
以前のユニクロ程度じゃデリセルハードはまず間違いなく狩れないから、
レベル240か245あたりでため込まずに狩れて揃えやすい装備一覧を作る方がいいんじゃないか？
低火力締め出しというより、狩り場に行った本人が溜め込みなどで困らない最低ラインという感じでね
だから作るとしたら火力表というよりも最低ラインって感じでどうよ
今までのでいえば並火力のみ設定する、みたいな感じ
廃人様クラスだと聖杖6ｋ出るらしいけど、ため込まずに狩るにはそんなに火力いらないじゃん
もちろん火力ラインを作るならAW→FBの狩り方とFBオンリー、それぞれ陣消しの有無の全パターンでね
装備を決めるのはそのラインを比較的満たすのが難しくないラインを
ユニクロっとかみたいな楽に揃えられそうなイメージじゃなくて、
基準装備みたいな感じの名前で最低必要ってのをしっかり表記する
もちろんコスパを考えておかしな装備を設定しないようにさ
デリセルハードはハゼみたいな格下乱獲じゃなくて、基本的にレベルを考えれば格上背伸び狩りなわけだから、
ちゃんと装備を揃えないとレベルだけ上げてステ増やしても火力不足になる
ただ、それを今から話し合うにはちょっとスレッドの尺が足りないな…
998 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 23:13:48 ID:nD7W0sSs0: ハードに来るなら陣消しFB3k↑は出てないと迷惑だな
999 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 23:22:11 ID:odeAlBlw0: >>993
信仰って100Mちょっとぐらいでしょ
それより高いのは中々売れてないししあ靴の値段考えたらユニクロだと思うけどな
1000 ：ぶぅぶぅ：2011/11/12(土) 23:27:23 ID:rEpEt7kg0: 1000ならいつのまにかセヒルHで火力6kでるようになる

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