ネオテシス専用スレ９

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ネオテシス専用スレ９

1 ：ぶぅぶぅ：2011/03/18(金) 23:11:23 ID:v5NxjC3Y0: 高レベル（Lv180,200）向けのダンジョン「ネオテシス専用」スレッドです。
質問や相談、情報提供はこちらへお願いします。

★お願い★
釣り（ウソの情報）は自分にとっても他の人にとってもマイナスです。
その様な内容は進行を混乱させるだけでなく、荒れる原因になりますのでご遠慮下さい。
生産性のないただの愚痴は愚痴スレへ。

外部リンク
▼Tale Wiki　　Dungeon/ネオテシス
http://talewiki.com/talewiki.php?Dungeon%2F%A5%CD%A5%AA%A5%C6%A5%B7%A5%B9
▼SS画像置き場（奨励）
http://w5.oroti.net/~twib/
（晒し行為に該当しない様、個人ｷｬﾗ名部分は伏せて投稿しましょう。）

過去スレ
▼ネオテシス専用スレ８
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1295123799/

次スレは>>980が立てる。無理なら>>990が立てる。てか立なきゃ
ダメ。ゼッタイ。

質問前に必ずテンプレ、wiki、過去ログを参照すること。
■ネオテシス共通事項　　>>2
■ネオテシス１　　　>>2
■ネオテシス２　　　>>2
■ネオテシスで選べる職業について >>3
■バグ関連　　　　>>3

【よくある質問】
Ｑ.初めてで不安なのですが･･･。
Ａ.まずテンプレをよく読む。イメージが掴めなければニコ動に動画がいくつかあるので目を通すといい。参加時に初心者であることを言うと○
Ｑ.どのくらいのステがあれば･･･。
Ａ.目安はネオテ１＆２共にハゼステ。ただし物理キャラは１のラスボスで死にやすいので注意。
Ｑ.テンプレに書いてないことで知りたいことがあるのですが･･･。
Ａ.さらに詳しいとこはwikiにまとめてあるので参照してみてください。

以下テンプレ
2 ：ぶぅぶぅ：2011/03/18(金) 23:13:32 ID:v5NxjC3Y0: ■ネオテシス共通事項
・死んでも戻らない。
・落ちても戻ることが出来るので、慌てずに。ただし待機室で再び落ちると外に出される。
・最後の報酬の宝箱は、合計4回アイテムが出る仕掛けなので、間違って一人で複数回踏んでしまうと誰かの分が無くなるので注意。

■ネオテシス１
・1日1回0時リセット。
・所要時間はおよそ10分から30分。
・リーダーが難易を3段階の内から選択。それぞれバフの効果と報酬が異なる。
　バフの効果は　イージー＞ノーマル＞ハード
　MOBの強さは　ノーマル＞イージー＞ハード
　難易度は　　　ノーマル＞イージー＞ハード
　NPの取得量は　ハード＞ノーマル＞イージー
・雑魚はスルー。入り口から反時計回りに忘却のスカルウォーリア → 鉄衣の騎士 → 忘却の骸骨武者 → 死の騎士 → 闇の黒魔導師 → ムネーモシュネーの流れが基本
　時計回りで進むとポータルが現れないことがある。
・魔法は魔導師(または盗賊)でハゼステ以上あってもムネーモシュネーには必中しないことが多い。物理は必中。
・アイテムディレイが非常に長いので回復は賢者orテチに任せる。またショートケーキなどディレイのないアイテムを用意しておくといい。
・中ボスとの戦闘中で中ボスが生きている状態で、別の中ボス部屋に入ると中央部屋の封印が解けず失敗になる。
・忘却の骸骨武者はアンデを使ってくるので回復には気を付けること。
・死の騎士のとこの黒い煙は触れると自身のDOPが出現するので極力避ける。（イージー1体、ノーマル2体、ハード3体）

・ムネーモシュネー
　攻撃は大まかに分けて2種類
　　　物理範囲攻撃：前方のみ、スラスト。
　　　広範囲魔法多段攻撃：対象指定範囲、MP減少。盗賊なら4500×3位いくことも。精神力低下で被ダメ減。
　HPを削るとムネーモシュネーの影(ムネチビ)が３体沸く。(髪型：サイドテール1、ロング2)

・ムネーモシュネーの影
　サイドテール：物理攻撃(追加スタン)のみ。
　ロング：回復かアンデ。
　複数回沸くことがある。倒さなくてもクリア可能。

・ムネーモシュネーかムネチビ(ロング)を誘導して、両者を離してから戦うように。戦闘前に誘導役を決めておくといい。

■ネオテシス２
・1日1回0時リセット　※ただし、ネオテ内で日付が変わると翌日分も行った事になる。
・進入クエストがある。
・所要時間はおよそ20分から50分。
・難易度の選択は無く、バフはネオテ１のノーマルとほぼ同じ。
・雑魚を殲滅する → ポータル出現、もしくは雑魚を殲滅する → ボス出現 → ボス撃破 → ポータル出現　の流れ。
・経験値・レア共に良いが、職により火力差がつくので公平で。
・クリア報酬の宝箱は、ネオテ２待機室とネオテ２別マップに他のチームメンバーがいると開けられない。やむえず長期AFKする場合は落ちること。
・こちらのアイテムディレイは通常通りなので各自アイテムで回復すること。
・自己補助系スキルの使用は、ネオテ内に侵入しバフがかかった状態で。
・テチorピンのブレスありPTの場合は最初にブレスを、その後に他の補助をかける。
・魔法は魔導師(または盗賊)でないとハゼステ以上であっても雑魚含め必中しないことが多い。物理は必中。
・マネージャー(雑魚MOB)は30k↑のワイドヒールを使ってくるので注意。マネージャーにアンデやスリーピングショットを使うのもあり。暗黒エンチャも有効。
・ガード(雑魚MOB)は遠隔石化攻撃のためほとんど移動しない。またガード死亡時に石化がかかりやすいのでF型は特に注意。石化はショートケーキで治せる。
・造魔ジェネラル（最後のボス）は45k位を喰らわせてくる広範囲魔法攻撃(タゲ中心)を使ってくる。
　魔導士のF2の信義の盾やクレイアーマー、マナ壁、木の葉、ライフタッチが有効。
　賢者が画面外で待機し、加護の切れたキャラが貰いに行く形をとると安全する。また精神力低下で被ダメ大幅減。
3 ：ぶぅぶぅ：2011/03/18(金) 23:16:38 ID:v5NxjC3Y0: ■ネオテシスで選べる職業について
・選択した職業によって、ダンジョン内にいる間は各職ごとの「バフ/専用スキル」が追加される。
・騎士（壁職）、盗賊（火力職）、魔導士（火力職）、賢者（回復職）の4つがある。重複可能。
・物理キャラは盗賊or賢者。
・魔法キャラは魔導師or賢者。盗賊がネオテシス１では2人以上、ネオテシス２では1人以上いない場合は会心要員で魔キャラが盗賊をやるのも有り。
・メンバーの耐久度によって賢者1～2人。不安な場合は相談するとよい。
・オプション→Hotkeyでネオテシススキルの設定を使いやすいように変えておくとよい。
・各職のスキルについてはwiki参照。

盗賊について
・ボス戦では　会心の一撃(Shift+F3) → 一番威力のあるスキル → 会心 → スキル　と繰り返す。
・他の盗賊と会心の一撃が被ると、後になった方が無効となる。必ずずらして使用する事。
・野獣の血(Shift+F4)で一定時間攻撃上昇。盗賊の極意(Shift+F5)で一定時間ｸﾘ率上昇。

魔導士について
・暴風雪(Shift+F3)はPT全員の画面が一瞬止まるため使用を控える。
・信義の盾(Shift+F2)≒泥盾で２のラスボスのお経を一回防げる。
・魔道の冷徹(Shift+F4)で一定時間攻撃上昇。魔道の極意(Shift+F5)で一定時間ｸﾘ率上昇。

賢者について
・どのキャラでもいいが、強いて言うなら死ににくいキャラがいい。
・主に使うスキルは賢者の祝福(Shift+F3)、賢者の加護(Shift+F7)、精神力低下(Shift+F4)、戦闘力低下(Shift+F5)。
・まず賢者の加護を全員にかける、一度だけ自動蘇生する。なるべく途切らせないようにする。
・回復の基本は賢者の祝福≒Wヒール、魔防が低くてもそこそこ回復する。ネオテ１はアイテムディレイが長いので攻撃より回復を優先すること。
　ただし武者とキャプテンのアンデに注意。回復は賢者の加護任せにするのが安全。
・精神力低下でMR（魔法攻撃力、魔法防御力、魔法回避）減少、戦闘力低下でDEF(物理防御力、物理回避)減少。重複不可。ボスにはいずれかを掛ける。
・ネオテ１の場合は、賢者は死なないことを最優先で、回復と蘇生に専念する。特に他に賢者やテチがいない場合は賢者の死は全滅につながる。
・仲間が死んだ場合復活(Shift+F6)で蘇生、または賢者の加護も蘇生として使える。

■バグ関連
1)ブレスバグ
　　ブレス(秘薬)を使うと、魔導士バフの「X+」効果が、ブレス(秘薬)の効果切れと同時に消失してしまう。元に戻らない。
　　回避方法：ブレス(秘薬)を使う場合は効果を切らさないようにする。または最初から使わないようにする。
2)加護バグ
　　「賢者の加護」をかけたときのダメージ(魔法攻撃)でHPが0になると回復後に操作不能になる。
　　魔キャラがMR低いキャラにかけるとダメージが3kを越える(クリティカル二倍)こともあるので、対象のHPが尽きかけてる場合は加護をかけないほうが良い。
　　対処法：再度HPを0にして、蘇生してもらう。周囲にmobがいない場合は、バグった側にMR装備外してもらい「復活」を繰り返しかけてHPを減らす。
　　　　　　料理書を使うことで直すこともできる。
3)攻撃力上昇スキルバグ
　　ボリスの盟約、クロエの術強化はネオテスキルの攻撃力上昇の類より先に使わないと効果が出ない。
　　対処法（一例）：ﾈｵﾃｽｷﾙ→盟約→盟約解除→再度盟約　とやると盟約の効果が出る。クロエも同様。
4)ネオテシススキルスロットバグ
　　ネオテ２でネオテスキルスロットの配置を入れ換えてクリア、そのまま直にネオテ１へ行き同職に就くといくつかのスロットが消失してしまう。
　　配置を換えないか、直にはいかず一度鯖を変えると回避可能。
5)クイックスロット初期化バグ
　　ネオテ内で落ちて再INするとクイックスロットが必ず初期化されてしまう。回避方法無し。元あったものと違うものを入れなければ脱出した時に直る事もある。
　　また、一度落ちてしまうとネオテ２内でのマップ移動の際にバフやネオテスキルが消える事がある。
4 ：ぶぅぶぅ：2011/03/18(金) 23:34:50 ID:v5NxjC3Y0: 前スレが1000になったので立てました
一応改善出来る限り改善したつもりでしたが
「ネオテシス専用」→「ネオテシス」専用　にするの忘れてた・・・orz
あとは漏らしは無いかな

wikiのどこが重要か凝縮補完した方がみたいなことが書いてあったけど
wikiはよくまとめてあるけど情報量が多い分重要なとこってのは分散しちゃってるから
テンプレ中にいくつもURL貼ることになるだろうし
それは見栄えも良くないし訳分からなくなりそうだからしたくない
wikiは十分見やすいと思うからネオテのTOPにさえ飛べれば必要なとこは自分で探せるだろうし
5 ：ぶぅぶぅ：2011/03/18(金) 23:39:44 ID:Mquro.x2o: 修正含め>>1おつです
6 ：ぶぅぶぅ：2011/03/18(金) 23:41:52 ID:4UvukvaY0: >>1乙
次スレ立ってない上にID:v5NxjC3Y0がいるかもわからんのに埋めたクズどもはお経くらって死んどけ
7 ：ぶぅぶぅ：2011/03/19(土) 00:08:02 ID:jQA8Qwtc0: >>1乙
これ以上の修正あるかもわからないから無駄レスで埋めないよう注意してたのに
KYな埋めレス共は全員規制されろと思うわ
8 ：ぶぅぶぅ：2011/03/19(土) 00:08:30 ID:82bBgBRE0: >>1乙
>>2の最後の文
「賢者が画面外で待機し、加護の切れたキャラが貰いに行く形をとると安全する。」
安定する、の間違いかな
9 ：ぶぅぶぅ：2011/03/19(土) 00:14:31 ID:FIMhbjCE0: >>1乙

>>4
凝縮補完つった本人だけど、URL貼るとかそういうのじゃないさ
wikiは赤字で重要なところは目立つようにはしたけど、やっぱ長いし他にないことも多すぎる
初参加者が見てどれがどの程度重要かなんて、見当も付かないだろうし把握しきれないと思うんだ

>>6、>>7
埋めクズはﾀﾋぬべきだが、次スレ近いのに1週間以上放置したまとめ人もどうかと思うけどな
10 ：ぶぅぶぅ：2011/03/19(土) 02:43:40 ID:h4TbdGks0: >>9
wikiのほとんどがここの情報の転載みたいなものだったりしますし
wiki自体がテンプレの補助（あまり重要でない情報の記載場所）という位置づけでテンプレを作ってるので
テンプレとして出来るのはテンプレ内に追加するか
せいぜいスキルのとこみたいに「詳しいことはwiki参照」って書くのが限界じゃないでしょうか
でもそんなにwiki参照wiki参照書いてもしょうがないのでまとめて>>１のQ&Aにそれっぽいことは足しときましたが

どれがどれぐらい重要なのかについても重要なもの（テンプレ）とそうでないものに分けるくらいで
あとはwikiで目立つようにするくらいしかできることは無いんじゃないでしょうか？

どうでもいいことですが
地震後は何日かいませんでしたがそれ以前はいましたよ
ただ細かい修正以外に特に大きい動きは無かったので
残り少ないのもあって何度もテンプレを書きこむのは避けてましたが・・・
でもテンプレの最終的なまとめにもう少し早く入ってた方が良かったのは確かですよね
すみませんでした
11 ：ぶぅぶぅ：2011/03/19(土) 03:21:45 ID:cOV0cECA0: 埋めとか死ねとか今シャレにならんと思う
12 ：ぶぅぶぅ：2011/03/19(土) 03:53:50 ID:82bBgBRE0: 受験生かよｗ
13 ：ぶぅぶぅ：2011/03/19(土) 20:13:25 ID:C6knhJlc0: ｻｰﾋﾞｽ停止前に1度だけ野良PTで
NT1に行ったことがあるのですが、まだ不慣れです
ｻｰﾋﾞｽ再開後に野良PTで行きたいと考えているのですが
不慣れという旨を伝えておいたほうがいいでしょうか？
14 ：ぶぅぶぅ：2011/03/19(土) 20:57:52 ID:l9WZfp3I0: もちろん慣れるまでそういう風に言うのはいいと思う
伝えなくてもいいとも思うけどね
あんまり気負わなくていいよ
15 ：ぶぅぶぅ：2011/03/20(日) 16:14:05 ID:fp.DVCSk0: >>14
ありがとうございます
出発前に一応伝えておきます
　＞あんまり気負わなくていいよ
ちょっと嬉しかったです
ありがとう。
16 ：ぶぅぶぅ：2011/03/20(日) 22:07:36 ID:udAeYCYM0: まあ、慣れてる人でも事故死する場合は結構あるからね

俺もこの間道中で死んでしまったし
17 ：ぶぅぶぅ：2011/03/21(月) 06:45:40 ID:qbALhwUk0: ショートケーキ所持推奨
18 ：ぶぅぶぅ：2011/03/22(火) 19:54:38 ID:ffVFWkMU0: 盗賊の会心Lvと賢者で決まるので言ってくれるにこしたことはない。
19 ：ぶぅぶぅ：2011/03/28(月) 12:59:48 ID:RMEXJEKw0: トレインするのは勝手だ、俺もよくやる
だがな、MOB配置・マップもろくに覚えてない
挙句に失敗しまくるようなPSでやるなよ･･･苦笑が止まらん
20 ：ぶぅぶぅ：2011/03/28(月) 15:22:28 ID:DS0b17hEO: 最近変にトレインじゃないといけないと思ってるのいるからな
ジョシュ、ミラ、シベ、ランと単体超火力のPTでも構わずトレイン
そして足並み揃わずグダる始末……
状況見て判断しよーぜ
21 ：ぶぅぶぅ：2011/03/28(月) 15:23:42 ID:UuR1sacA0: メンバー構成も考えずに引っ張りたがるやついるよな
放出助手とかだと3匹固まっててもGBで処理した方が早いというのに
22 ：ぶぅぶぅ：2011/03/29(火) 00:25:09 ID:AfoC36CQ0: ･･･え？
低Xですとかいうやつと当ったんだが
いつからネオテ２は低Xで参加してよくなったんだ。

賢者やるとかほざいてたが、個人的には攻撃の出来ん肉POTなんぞいらんのだが。
23 ：ぶぅぶぅ：2011/03/29(火) 00:30:38 ID:BViQIuoc0: 寄生プレイはお断りしてますって言えばいいよ
他力本願プレイするの目に見えてるしな
24 ：ぶぅぶぅ：2011/03/29(火) 00:50:26 ID:tfFwGcyg0: 野良でたまに姫が混じるが、あきらかに＋１０分以上はかかる。
３人と同じぐらいの所要時間だったと思う。いらない子でした・・・
25 ：ぶぅぶぅ：2011/03/29(火) 01:05:54 ID:rhfy0GDs0: 今日防御低下すらスカスカの姫が混じって25分だった。
まあ、普段は20分くらいで終わるチームだけど。
26 ：ぶぅぶぅ：2011/03/29(火) 01:42:12 ID:.vaUezqA0: トレインPTなら姫だろうがなんだろうが時間変わんないよ
PT集める時間考えれば㌧㌧だろ
27 ：ぶぅぶぅ：2011/03/29(火) 01:46:20 ID:Wfl/3mLQ0: あんまし言うとまた過疎るぞ
故意に箱全部盗られてからはプレイヤースキル低かろうが気にならない
あれ以上の最悪行為はないだろう・・・＞＜
28 ：ぶぅぶぅ：2011/03/29(火) 01:50:29 ID:BViQIuoc0: ヒストリーの指輪来るからまた盛り上がるだろう
29 ：ぶぅぶぅ：2011/03/29(火) 02:10:31 ID:AfoC36CQ0: >>27は、姫ステ×３＋自分になっても同じことが言えるのだろうか。
30 ：ぶぅぶぅ：2011/03/29(火) 02:28:28 ID:JUwRalTg0: そもそも2で姫ステで行こうとする奴が阿呆だしそんなことまず起こり得ないだろ

普通のステしてりゃいいんだわ
例えば200なりたてとかFFステイサックとかは少し気になるかもだけど
そんなもん許容範囲だし
31 ：ぶぅぶぅ：2011/03/29(火) 04:03:17 ID:er73e05M0: この間ネオテ２で2番目に箱踏もうと思ったら1番目のやつが2回踏みよったｗ
しかも2回目で俺のキャラが装備できる武器だしよった＾ｑ＾
未だに蒼穹武器一個も出てないというのにﾅﾝﾃｺｯﾀ・・・orz
まあそいつの同じクラブの人がPTにいたから箱は開けさせてもらえたんですけど・・・ね。
32 ：ぶぅぶぅ：2011/03/29(火) 08:49:44 ID:Q1WWLG0c0: わざとじゃないなら許してやれよ
2度目からは故意と見ていいけど
33 ：ぶぅぶぅ：2011/03/30(水) 04:10:08 ID:1SxS4Q/oO: きれいにまとめるなら先走ってトレイン大歓迎なんだが、通路で他プレーヤーが追い付いたのにも関わらず無理やりトレインしようとするやつがたまにいるのがね…
34 ：ぶぅぶぅ：2011/03/30(水) 12:18:21 ID:jH0X7x8sO: >>33

自鯖では、たまにじゃなくてかなりいる。
しかも放出＆強化ジョシュとミラで、単体強いキャラ３人もいるのにそんな事されて萎えた。
35 ：ぶぅぶぅ：2011/03/30(水) 21:11:56 ID:aqi7wbhQ0: クロエさんよ、ネオテ１でテレポで先々進むのマジやめてくれ
３匹目のボスへの道中で能力先に下げられるとマジ死にそうになるんだが
36 ：ぶぅぶぅ：2011/03/31(木) 08:54:48 ID:UtZf7A2o0: そんなことで雑魚相手に死ぬようになるなんて弱すぎにもほどがある
37 ：ぶぅぶぅ：2011/03/31(木) 09:09:35 ID:pgDpBaa.0: 能力が下げられて困るのってバフでAが上がる賢者ぐらいじゃないの？
38 ：ぶぅぶぅ：2011/03/31(木) 13:19:37 ID:wwpWzrj60: >>37
忘却の骸骨武者で賢者はバフ消えないってwiki乗ってるけど修正来たの？
39 ：ぶぅぶぅ：2011/03/31(木) 13:55:56 ID:2USOxKmw0: あら、マジかよてっきり消えてるもんだと思ったすまん
あそこ回避取れてるはずなのに妙に被弾するからなあ
しかも一撃が重い
話しかける時が危険だったりする
こっちは加護ついてないから事故ったら終わりだしケーキ使って耐えたが
40 ：ぶぅぶぅ：2011/03/31(木) 13:59:10 ID:9lDIc3L.0: というかクロエに限らず野良だと足の速いキャラは
どんどん先にいっちゃうけど、置いてかれて死にそうならこんな所に書かずに
その場でゆっくり行こうなど一言いえばすむ話だと思うけど
>>36の言うとおり、そんな事で危なくなるなら足速い装備にして遅れず
ついていくとか（3人クロエでみんな行っちゃったって訳じゃないなら
残りの人に遅れずついていけばいい）
ショートケーキを使うとか
即死しちゃうならFM高い装備に切り替えるとか
41 ：ぶぅぶぅ：2011/03/31(木) 14:31:00 ID:A3kDKmu60: 能力足らずで死ぬっていうより
足の速い賢者がいなくなる＋状態異常にかかるor一撃、じゃね？
42 ：ぶぅぶぅ：2011/03/31(木) 14:34:24 ID:wwpWzrj60: さっさとナヤ単独特攻して追いついたころには半分以上ボスＨＰ減ってるとか楽でいいんだが

石化あるから最後尾取り残されそうなら他メンバー気をつけないとね
43 ：ぶぅぶぅ：2011/04/02(土) 18:16:57 ID:n1Naf6rU0: あげ
44 ：ぶぅぶぅ：2011/04/02(土) 19:42:46 ID:0C.7jdGg0: ネオテボス全般だけど、1発目は必中する気がするな。
お経も1発目はいくら回避取ろうが被弾する。
45 ：ぶぅぶぅ：2011/04/02(土) 19:57:16 ID:jmEEI.cA0: 適当いうな
たまに回避するわ
46 ：ぶぅぶぅ：2011/04/03(日) 03:11:18 ID:MBvVxLV.0: 魔杖が欲しいんだがLV180になったばっかりでネオテ１いくのはきついかね？
47 ：ぶぅぶぅ：2011/04/03(日) 04:32:01 ID:gaMEpdO60: >>46
Lvだけの問題ではないから何とも･･･

ネオテ１での賢者テチの技量は即全滅にもつながるから
いきなり野良参加するよりは慣れるまで
行き慣れているクラメンやら知り合いに付き合ってもらうのがベストだと思うが
難しいのかな？
48 ：ぶぅぶぅ：2011/04/03(日) 05:49:15 ID:v44Ighr60: >>46
>>1
49 ：ぶぅぶぅ：2011/04/03(日) 13:27:38 ID:q2Q9ggh6O: Lv低くても立ち回りちゃんと分かってれば平気
逆に高Lvでも妙な動きしてるとガタガタになる
>>46は経験者か？完全初心者だったら不安だな……
50 ：ぶぅぶぅ：2011/04/03(日) 19:31:58 ID:VUfVmgos0: 何も気にせずに死にまくるのも問題だが
変に萎縮する奴が多すぎるんだよな
個人的にはネオテですら過疎ってるから、4人揃うなら何でも良い

例としては装備がユニクロ超えてるのに、装備が貧弱過ぎて…とか
行った事がなくて足手まといに…とか
51 ：ぶぅぶぅ：2011/04/03(日) 21:42:22 ID:ay38K7xM0: というか原因は野良の地雷率の高さだと思うよ
装備がどうとか初心者だからどうとかは行きたくないだけの単なる言い訳かと
俺もクラメンも野良は装備云々で断って身内だけで行くし
52 ：ぶぅぶぅ：2011/04/03(日) 23:33:45 ID:OogBEjyA0: 通路をつって狩る場合の話だが、
釣る気がない人、釣りできない人は頼むからみんなが攻撃するまで攻撃しないでくれ。
連１発だけ打って放置とか、追いつくたびに範囲打つやつとか邪魔すぎるんだ。
53 ：ぶぅぶぅ：2011/04/04(月) 03:48:00 ID:48Q7iv5o0: >>46
大丈夫、野良でもきっとここにいるやつらかそれに匹敵する手練れのお兄様方がエスコートしてくれるから！

だよな！！！
54 ：ぶぅぶぅ：2011/04/04(月) 17:38:13 ID:bfRLJOZoO: >>52
ここで言わないで行くときに言えばいいと思います。
組み合わせ次第で速さも違うだろうし。

ルシマキからスピードアップ貰うとトレインしずらくなるのって俺だけかな？
55 ：ぶぅぶぅ：2011/04/04(月) 17:42:40 ID:RN3QavEA0: 相手にはとっくに言ってあるけど、ここでも注意喚起したいんだろ
お前のSPUP云々こそ相手に言えよ
56 ：ぶぅぶぅ：2011/04/04(月) 19:01:44 ID:9u2sZbak0: 慣れるとSPUP貰った方がやりやすい。

それから良く見る野良メンバーの安心感は異常。
効率化をとことん追求すると大体同じ動きになるから、
何も言わなくてもお互い思ったとおりの動きができる。
57 ：ぶぅぶぅ：2011/04/04(月) 20:30:34 ID:Oa9rMbKQ0: 野良は地雷
ハブにされる理由がある
58 ：ぶぅぶぅ：2011/04/04(月) 22:57:11 ID:2lyGyNms0: そんな悲しいこと言うなよ
毎度野良だけどハブられる友達もいないぼっちなんだぜ…
59 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 00:07:58 ID:c/u78ofI0: >>52
釣るってのはトレインするって事でいいと思うんだけど
事前に話し合ってるなともかくとして
そうでない場合は始まってすぐはトレインか単体かはっきりしなくてｇｄｇｄになるのはしょうがない
だけど2つ目の広場行くまでにはどっちか決まってるだろうし
それ以降はトレインなら1つのMOBの塊を引っ張るのは1人でやらせてそれ以外はMOBに近づかない方がいい
二人並んでトレインするとどっちについてくてるのか分からなくなるし
後続がMOBに近づくとタゲが後ろの人に移ることがある

少々厳しいことを言うようかもしれないけど後は引っ張る人の問題
引っ張る奴はガードとかの単体処理は任せて先行するべき
4人同時に広場を出てトレインしようとすると絶対ｇｄｇｄになる
後続が追いついたら範囲うつってのは間違いじゃない
追いつかれた時点でそれなりにMOBがいる状態まで進めない引っ張る側の人が下手だと思っていい
まあそん時はそん時で臨機応変に後続が追い越して先にいるMOBを広場までトレインして行くってもあり

あとはタゲシステムを利用してMOBが誰についってってるのか確認するのも一つの手
あ、こいつのタゲ俺じゃないのね　って分かったらそのMOBはタゲになってる人に任せて先進むなりしていい
下手に何人も同じMOBにかまってるより一人に任せて他は離れた方がトレインしやすいしね

ってなんか難しそうなことずらずら書いたけど効率が悪くてイライラしちゃう熟練者向けね
初心者は後ろからしっかり狩り残しが無いかチェックしながら来ればいいと思うの
トレインは先行く上手い人の動きをある程度思えてからじゃないと難しいからね

>>54
+7・8・9あたりがMOBとのスピード差少なくてやりやすいと思うんだけど
既に7から9でわせてる来てるやつがSPUPもらえば早すぎるだろうし
+4とか+5のやつがSPUPもらえばやりやすくなるとかそういうことじゃね
俺は+9だからSPUPもらったら歩くか靴変えるかしてるわ
60 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 00:41:38 ID:3KwoE9320: MOBが付いてくるのは最初にタゲられた人(つまり最初に殴られた人)。
これは何人で引っ張ろうが絶対に変わらないから、誰に付いてくるかはすぐ判断できる。
ときどき後ろの奴に移るってのは、
単純に引っ張ってた人が離れすぎたか、後ろの人が手を出したかのどちらかってだけ。

俺の場合、タゲられなかったときは、
先行して切りのいいところから戻りながら連れてくる。
あとはPTの力量を見て、戻るか広場まで先に行くかを判断かな。
上手な人が1人しかいないなら仕方ないけど、2人以上いるなら手分けした方が確実に早いよ。
61 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 00:55:29 ID:LBHiuvGkO: 個人的には速度合わせてあるんで広場までノンストップで行けるけどSPUPされるとトレインしにくい

補助してくれる気持ちはありがたいけどブレと同じく状況見て相手と相談してくれると助かる
62 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 01:48:21 ID:a5JchM/c0: >>59
なんで釣る方の問題になるの？
それと、他の人に離れてもらわんでも普通に釣れるでしょ。止まっても攻撃範囲入りなおせば動く。
あと一人で全部釣るより最初にタゲ貰ったＭＯＢを各々が釣ったほうがいいと思うけど。
>>54
釣ってるのに範囲打ってタゲ奪うし、タゲ取られた奴の釣り任せたら殲滅もせず放置してくるし。
釣り中に範囲打たないように注意しても連打ってくるんだよ。
狩り中に言っても無駄だと思ったからここに書いたんだ。
愚痴っぽくなったのは悪かったよ。
63 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 08:41:05 ID:XKtP0fco0: 1つ言えることは>>62は野良で一緒になりたくないタイプ
64 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 09:55:52 ID:l/u.vZ2Q0: >>59は単に自分の言いたい事言ってるだけにしか聞こえないけど
論点がずれてるし

>>60
>単純に引っ張ってた人が離れすぎたか、後ろの人が手を出したかのどちらかってだけ。
違う。後続の動きのみでMOBが硬直する場合もある

>>62
トレインの邪魔が入るなら諦めて単体にシフトした方がよかったんじゃね？
俺は説得してうまくいった試しが無いから、ダメそうなら諦めちまってるな
65 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 13:53:00 ID:aobarOGgO: 携帯から失礼します

初めてネオテ1に行くのですが、ナヤ185(一応ハゼソロ可の手裏剣2,3k)で職業は盗賊一択ですか？

賢者を選ぶとネオテバフでA＋Qが250の高速になるのですがナヤで賢者って需要あるんですかね…？
66 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 13:57:10 ID:XKtP0fco0: 今はA+Qどれくらいなんだ
それで答えは変わる
67 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 14:35:14 ID:ZzRyVpYkO: 盗賊十分いて、他に賢者いないならやっとけば？
まだ会心Lv低いだろうし、木の葉でまず死なない賢者はそれなりに役立つ
火力云々で言ってるなら、ナヤの単体程度じゃ正直大差ないな
68 ：65：2011/04/05(火) 17:28:21 ID:aobarOGgO: >>66
Aが195のQが30前後だったと思います。仕事帰りなのでQだけは解りません

そういえばネオテではブレスかけないので武器Delay50％でも高速手裏剣は無理そうですね…

>>67
ありがとうございます。
おっしゃる通り初なのでスキルLv1なのでメンバーで考えてみます。

ナヤは範囲担当がメインそうなのでテチor賢者が居ない場合は無難に盗賊で手裏剣投げに徹します
69 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 17:47:48 ID:4KjcDfxU0: そもそもネオテ1なら範囲する場所ないだろ
スカルウォーリアですら微妙
70 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 17:52:08 ID:dU7H4VTc0: ネオテ２なら道中の雑魚退治するから賢者にすると微妙かもしれないけど
ネオテ１は基本ボス戦だけなので賢者２でも問題なかったりする
盗賊は会心目当てだから２人いれば困らないし結構ボスの攻撃は強烈なんで
71 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 18:41:13 ID:3KwoE9320: >>64
＞違う。後続の動きのみでMOBが硬直する場合もある

ないよ。もうネオテ2に700回くらいは行ってるが、タゲ取ってる奴には絶対付いてくる。
止まったりするのは、位置ズレで見えているところよりも離れすぎたか、
殴られる距離まで近づかれすぎたか。
72 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 19:48:44 ID:ZzRyVpYkO: >>68
おいちょっと待て
話の意味合いが分かってないし、たぶんステとかそれ以前の問題っぽいぞ
テンプレ WIKI見て流れくらいは確認してきてくれ
73 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 20:21:31 ID:sMPTTC160: >>71
ところがどっこい後続いなくても動きが止まることもあるんだなこれが
74 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 23:55:51 ID:l/u.vZ2Q0: >>72
あー悪い。まぁ、そういう反応になっちまうか

キャラかPCにはタゲ優先順位が存在しているらしい
そしてMOBは索敵範囲に一人だけ存在している時は確実にそこにいるPCをタゲる
しかしこの場合、攻撃を与えて無い状態のまま、後からそのPCより優先順位が高いキャラ（PC）が索敵範囲に入るとMOBは固まる

これは単独先行トレインしているとちょいちょい起こる現象だから、全員が索敵範囲に入っていた場合はないかもね
と、説明下手でスマン
75 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 00:04:17 ID:CCOfsCJI0: 安価間違えた･･･
>>72×　>>71○
76 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 00:31:26 ID:yKPGrIpo0: >>74
索敵範囲に2人以上いたときにどちらをタゲるかの優先は、TWの場合以下の2通り。
・LVの低いキャラをタゲる。
・MAP内の位置でタゲを取りやすい位置にいるキャラをタゲる。
そしてTWでは圧倒的に後者が多く、
例えば鎮魂やハゼマップではマップ右上にいるキャラほどタゲを取りやすい。

ネオテ2の場合も後者に当てはまるが、
これは誰もタゲってないときの最初の判断なだけで、1度タゲってしまえば誰がいようが変わらない。
どうしても止まるっていうのは、タゲ範囲から外れかけたか攻撃範囲に振れたかのどちらか。
位置ズレするから、タゲ範囲と攻撃範囲の間の距離を良く意識して、あまりギリギリを狙わないようした方がいいよ。
77 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 01:01:13 ID:CCOfsCJI0: Lvと位置かなるほど

が、一応言っておくけど
そっちのタゲ範囲とこっちの索敵範囲は別物だと思われる
タゲが外れたとは思えない距離
且つ攻撃もしていなくて固まってるからいってる
位置ズレは確認しようが無いからわかんねーけど、後続が着てなければ硬直して無いと思うし

と、言ってもどうせ平行線だろうから>>60の一文を俺は否定する立場を変えはしない、だけ
そっちもその理論で上手くいってるなら、問題は無いだろうさ
78 ：65：2011/04/06(水) 01:53:50 ID:fxuN/C6oO: テチ賢者とテチ魔導がいたので盗賊で行きました。

身内の人だったので会心タイミング等を習い無事クリアできました！

このスレの皆様ありがとうございました。次からは教える立場になれる用頑張ります。それでは失礼しました
79 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 02:02:49 ID:.XhZtRpw0: そもそも、身内がいるんならここで聞くよりそっちに頼ったほうがいいと思うんだけどね
80 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 07:05:01 ID:fjsBa0sQO: スレとは直接関係ないがAQ225は手裏剣ステじゃないから
81 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 07:40:01 ID:yKPGrIpo0: >>77
位置ズレは2PCで行けば分かるよ。
82 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 12:02:45 ID:.XhZtRpw0: >>80
高速手裏剣と手裏剣ステ間違えてるだけじゃねーの？
83 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 12:10:29 ID:kHp7jT320: 盗賊の会心は頭のダメ表示が消えるまでは他人の撃った会心効果無いでおｋ？
84 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 15:00:49 ID:picUVAXw0: ダメ表示が消えて少し（１秒くらい？）待たないと効果でないと思う
消えてすぐだと効果でてないです
85 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 15:38:36 ID:CzKq8pkg0: だったら会心5一人でやったほうが早いか
会心入力してから次攻撃出来るのが４秒後くらい？
86 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 15:43:28 ID:.XhZtRpw0: 何言ってんだ？
1人の会心が5秒ごとなんだからうまく合うならLv1でももう1人いたほうがずっと早いだろ
合わないならLv5だけでもいいけど…正直合わないことのほうが多いし
87 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 15:59:25 ID:CzKq8pkg0: スキル挟んでジャスト５秒でいつも会心やるんだけど3発目あたりでタイミング追いついて発動待ち→アレ？撃たない・・・とか
88 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 16:47:47 ID:HPIzrvqI0: >>86
実際計算してみた？
4秒置きLv5とLv1交互だとLv4一人にも負けるレベル
Lv5とLv1は16秒で0.75^2*0.95^2=0.508
Lv4一人だと15秒で0.8^3=0.512
Lv5一人なら15秒で0.75^3=0.422

これだけ差が出る上にどちらかがタイミングずれればさらに下がるんだから
Lv5とかが居るならLv1は会心撃たない方が圧倒的に良い
89 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 16:53:41 ID:OpRoN1.U0: なんで4秒おきに打つんだよ

会心のクールタイムが5秒だから
2.5秒ずらして2人で撃てばいい
90 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 16:55:11 ID:.XhZtRpw0: 理想論の話するなら4秒おきじゃなくて2.5秒おきじゃね
実際のところコンボの有無やら相手の腕にもよるから
Lv5一人のほうが楽で早いんだけどさ('A`)
91 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 17:09:59 ID:9GKDYe/YO: 会心→通常→通常→スキル→通常→通常→(会心打てるまで通常)→会心→通常→…
ってしてるんだがこれじゃ駄目なのか？
92 ：ぶぅぶぅ：2011/04/06(水) 17:12:17 ID:HPIzrvqI0: ごめん
前の人が4秒とか言ってたのと>>90の人が言ってたと間違えてた
あと一応理想論じゃなくて現実論のつもりだった
でも現実論にしても4秒は間隔長過ぎた
色々すまん
93 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 01:05:30 ID:GZH1fCaw0: 途中で「あれ？こいつ態度悪いな」って言葉使いのヤツに箱１番取らせちゃだめだorz
間違えたっつって４回箱盗って行く
94 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 01:41:41 ID:jVMfpq0.0: 故意に4回箱盗ってくようなクズは
鯖内掲示板で(言い方は悪いが)晒してもいいと思う
それが他のプレイヤーのためにもなるし

・・・で、武器引換券の実装はまだ？いつになったら出るんだよ・・・
95 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 05:55:36 ID:C4uptf8o0: 最近は会心を使ってくれない人は減ったけど
通常攻撃入れないで使う人が多くて面倒だなー

ここで言ってもしょうがないだろうけど
96 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 08:31:21 ID:q8WK1tsI0: 通常攻撃こそいらないだろう
クールタイム終わったら即座に会心使ってくれ

あと、会心無駄に引っ張るやつがいるよな
HP残り3％とかで会心使わなくていいから
97 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 10:09:37 ID:Yp2balVI0: １で！
チビモシュネ沸く前にモシュネに罠かけるんじゃねぇよ！
引き寄せにくくなるんだよオイ！
２で
トレインするつもりなら暗黒エンチャ以外かけるな！
通常攻撃したら発火して寄せにくくなるじゃねぇか！
98 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 10:19:40 ID:C4uptf8o0: >>96
ブッパで使用する人が多いってことなんだが
二人で撃つ時は通常攻撃入れないと（＝コンボにして）
会心のモーションが長くなって、こっちのタイミングを遅くせにゃいかなくなる

あと、んなことが気になってるなんて繊細すぎ
99 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 10:33:26 ID:h73f1gy.O: 会心のダメージ判定は撃った瞬間だから
モーションが長くなろうと関係ないよ
100 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 10:47:59 ID:RpEbmPJc0: >>91
それでいいと思うよ。
私は　通常→会心→罠→会心→通常→スキル→通常*3→会心→通常→スキル→...
ってしてる。

>>99
ダメージ判定はコンボの有無で微妙にずれてると思う。
あと、コンボ無しで撃つとダメージ表示が遅くなるからコンボ有りでやっている人からすると少しやり辛かったりする。
こっちが合わせればいい話なんだけども。
101 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 11:42:29 ID:sSR/DBV20: >>97
モシュネひっぱるなら大地エンチャだろ
暗黒なんかかかんねーよ
102 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 11:47:13 ID:dnh1V.lAO: >>101
よく読め
103 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 11:52:34 ID:CSgQm7f.0: >>97
罠なんかまだマシなほうだ、引っ張ろうとしてるのに多段攻撃して動けなくする奴よりはな

あと２は暗黒だけじゃなく電撃でもトレインは可能だと思うぞ
104 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 11:53:11 ID:Yp2balVI0: 何！モシュネも大地で早くなるのかくそぉ！
俺のいちもつも大地エンチャのせいでこうなったかくそ
105 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 11:58:06 ID:R2FBSOBA0: ちょっと何言ってるかわかんないですね
106 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 14:39:59 ID:1y5k85XkO: わかるだろ
107 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 21:48:47 ID:dZTpxWRA0: だから本人にいえよ
そんなよくわからんことする奴がここ見てるわけないじゃないか
愚痴スレじゃあるまい
108 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 22:57:51 ID:x5hUefMY0: もしかして新参かな
過去スレ見てもらえばわかると思うんですがここネオテ専用愚痴スレですよ
109 ：ぶぅぶぅ：2011/04/07(木) 23:21:42 ID:GZH1fCaw0: >会心のダメージ判定は撃った瞬間だから
>モーションが長くなろうと関係ないよ

じゃあ１人目会心直後にダメ表記出る前に２人目やってもいいのか？
110 ：ぶぅぶぅ：2011/04/08(金) 00:21:32 ID:F0siA3U20: 59だが

>後続がMOBに近づくとタゲが後ろの人に移ることがある
ってのは恐らくギリギリのところでタゲが外れた場合に起こる症状なんだろう
そりゃ完璧にトレイン出来とれときに唐突にタゲが変わることは無いが
トレインしてる途中で距離が離れすぎて一時的にタゲが外れた場合は元々タゲを取ってた人に優先的にタゲが戻ることもあるが
後続が余り近くにいると後続の方に切り替わることがある
そうでなければ少し戻るなりすればまたトレインしてた人にタゲ戻るからすぐにまたトレインし直せるが・・・
実際MOBと並んでトレインしてる人の後ろを走ると良く起きる

釣ってる方の問題ってのは
後続が追いついてる時点でそれ以上トレインを続けるのは効率的ではないということ
後続が追いついた時点で狩るに足らない数のMOBしか集まっていないのは
トレインする側に問題があるということを自覚しろってこと
野良なら必ずしも全員が経験豊富というわけではないし
使えない奴がいたとしてもそいつに上手く動いてもらうことや邪魔されることにイライラするよりも
そいつの行動まで計算に入れた動きをしろってこと
何度も言うようだがこれは本当に慣れてる人がすればいいだけで
>>52がそうでないのなら人をどうこう言う前に自分を磨け
111 ：ぶぅぶぅ：2011/04/08(金) 01:47:25 ID:xowvRD4A0: 巧くは動けんでも邪魔にならない事は出来るだろ
それすら出来ないバカの面倒なんか見てられっか
112 ：ぶぅぶぅ：2011/04/08(金) 04:29:20 ID:Zl9JkJfo0: 昨日4時頃1のクエクリアしたのにいまだクエ受けれないってどういうこと
同じ条件の3キャラ全部が受けられない
113 ：ぶぅぶぅ：2011/04/08(金) 11:48:51 ID:Pc.vRMhs0: wikiにいつの間にかマップが追加されてるな
作ったやつgjすぎる
114 ：ぶぅぶぅ：2011/04/08(金) 13:47:53 ID:zVWpqEgk0: >>83からの流れを読んで泣きたくなった
盗賊スキルの会心をずらして撃つ事は知ってたんで
盗賊キャラの頭上に「会心！」と出てダメ表示が出たら使用してたんだけど
ダメ表示が消えてから使用するべきだったの？
野良で参加させて頂いたチームの方々、ごめんなさいorz
115 ：ぶぅぶぅ：2011/04/08(金) 13:51:02 ID:Pc.vRMhs0: 83から読んでその結論に達したのか
116 ：ぶぅぶぅ：2011/04/08(金) 16:49:46 ID:Bf9UoT6k0: トレインしないといけないほど単体低火力な奴こそカエレ
なんて言ったら怒ります？
117 ：ぶぅぶぅ：2011/04/08(金) 16:56:36 ID:KGTzUoqE0: 鬼哭2ならともかく今のネオテでそんな高火力なんて一握りだろ
118 ：ぶぅぶぅ：2011/04/08(金) 19:44:44 ID:YK.lUJ1E0: ４人いるんだから単体でﾊﾟﾊﾟｯっと通路終わらせて広場行ったほうが気持ち楽
トレインは狩りでもなんだが苦手でよぉ
119 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 07:37:22 ID:ubt9uCVI0: >>116
怒らないから、固定ＰＴで好きにやってて野良に来ないで。

>>118
同意。あれはつまらない。
まあ他の人が始めたら協力するけど、積極的にはやりたくないな・・。
120 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 08:17:51 ID:vNA1caQo0: だからメンバーによるって。
俺は単体の方が早いなら単体で行くし、引いた方が早いなら引く。

単体がいい人はとりあえず通路最初の1～2匹を狩るといい。
大抵その間に引っ張りたい人が先行って引っ張ってくれてるから。
121 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 08:57:57 ID:OPKEvGnQO: 極端に単体弱いとかでなければトレインしなくていいよ…
野良でやったところ息合わずにめったに早くならないし、ストレスたまるだけだ
122 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 10:15:21 ID:pKn.MO.c0: ジョシュラン使ってないから魔だか物だか強化だかぱっと見分からないから一緒に行きたくない。
たいがい文句言うのこの２キャラ多かった
態度悪くなきゃなんでもいいんだが
123 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 12:19:01 ID:fWaNrGnE0: ブレス切らさないでください
とかいっちゃう子ね
あいつらそもそもテチもピンも居ないＰＴだったらどうしてんの入らないの？
普通に盗賊にでも来て貰った方がよほどありがたいわ
会心被ってあまり意味ないと思うかもしれんが
別に会心のない攻撃も当たらない劣化盗賊来るよりかはマシだ
124 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 12:35:33 ID:vNA1caQo0: テチピンいなければブレス無いから、バフ消えないだけだと思うけど？
125 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 13:06:37 ID:IIG0N6FAO: ブレス切れてもラスボスはX装備にするだけ
126 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 13:44:00 ID:BNrzVo4Y0: >>120
トレインしたがりは先に進んでほしいんだけど
最初のMOB殴ってるのに参加しだすのもいるんだぜ
あれは勘弁してほしい

範囲火力高い（単体弱い）PTでもトレイン下手なら4人団子のほがよっぽど楽なのに…
127 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 13:57:40 ID:xvUY7ZI.0: トレイン下手糞な奴がさっきから必死で単体狩り推奨してんのな
範囲乙なキャラでも確実にトレインしたほうが早いんだが
128 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 14:35:27 ID:.ggsH3Bw0: 単体でもトレイン範囲でもあんまり変わらん
129 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 15:27:19 ID:3MLSr64s0: トレイン上手い人はいい
下手な奴は他のメンバーが追いついてもトレインを続けようとする
しかも他のメンバーまでトレインに参加するから中々先に進まない
クリアすんのに５０分とか・・・
130 ：ぶぅぶぅ：2011/04/09(土) 15:30:25 ID:aL3zC6cI0: トレインで効率出す場合　引く奴は経験値もらわないぐらいやんないと難しくないか？
４人団子になって進んでもトレインできるようなPTがいるとすれば別かも
少なくとも野良では単体のほうがいいと思う
131 ：ぶぅぶぅ：2011/04/10(日) 01:42:58 ID:AOQaD6QUO: 実際トレインPT増えたけど、クリアタイムほとんど短くならないからこうして意見出てるんじゃねーの
野良トレインだと30分切ることすら稀
範囲単体両方強キャラいて、EXP無視したMOBまとめ役もいてやっとなくらいだった
ほとんどの場合は統率取れずにグダって、アベレージは40分そこそこ
こんなザマなのにやる意味あんのかよ……
132 ：ぶぅぶぅ：2011/04/10(日) 01:49:19 ID:Zfm107oM0: EXP無視って寄与かよ
その時点で地雷だな
133 ：ぶぅぶぅ：2011/04/10(日) 02:10:24 ID:vt00rpUQO: 公平で一人が纏めて、他三人が半分くらい狩ったら先に行くようなスタイルになるからどうしても少なくなる

いつも30分切る二人組のネオテＰＴがあったけど一人慣れてない人がいれば大分グダってたし、一人でするには限界を感じる

ルシピンみたいな範囲も単体も変わらないキャラがいるならトレインした方がいいとは思うけど、野良なら2～4くらいで適当に狩って次行く方がいいかも
134 ：ぶぅぶぅ：2011/04/10(日) 05:01:38 ID:crv5ymog0: 適当にやっても30分切るのが普通だろ
50分かかるとかどんな地雷だ
135 ：ぶぅぶぅ：2011/04/10(日) 08:42:40 ID:gjcZZ1z.o: 野良トレインがぐだってるなら広間なり殲滅任して自分でやりゃよくね？
136 ：ぶぅぶぅ：2011/04/10(日) 09:26:29 ID:/legycxI0: ぐだぐだになるから単体のがいい
もしくはトレイン役になると経験値入らないからしたくない
って近くのレス見るだけでも自分がトレイン役にならない理由ぐらいわかると思うよ
あと野良ってことはPTのキャラ構成もわからんし
137 ：ぶぅぶぅ：2011/04/10(日) 12:10:49 ID:Mz5X8Cy.0: 2PC×2のトレイン狩で35分だったから、
それ以上遅いトレインPTは足引っ張る奴がいてグダってるといえる。
138 ：ぶぅぶぅ：2011/04/10(日) 12:47:17 ID:ESsIHjak0: 足引っ張るっていうか

トレインするくせに下手な人　or　トレインしてるのを見て釣られてトレインする人

がいるのがそもそもの問題じゃないの？
前者は論外だし、複数でトレインするメリットって単独トレインしてる人も経験値が均等になるってだけじゃないの？
みんなで仲良くトレインってなる人はなぜそうなるのか理解できない
単なる情報不足なんだろうけど
139 ：ぶぅぶぅ：2011/04/10(日) 14:14:46 ID:rf2usk4A0: >>134
無駄に時間かかるPTって大抵集めるの下手とか
雪板装備や称号ショボい低火力なのとかBOSSで会心使わない盗賊とか
単体強キャラなのに通路の敵倒しきらず単体弱キャラ残して先進んだりするアホがいる場合
140 ：ぶぅぶぅ：2011/04/10(日) 18:24:04 ID:crv5ymog0: よく起きるのがミスって引き離したMOBを連れ戻そうと引き返してぐだる感じだわ
先頭１人がまずトレインして置いてきたのは後続にトレイン任せりゃいいのに
EXPもったいないとか言っても合流する前に倒しきるなんて稀だぞ
最後尾がぐだった場合？(´・ω・)知らんがな
141 ：ぶぅぶぅ：2011/04/12(火) 00:17:31 ID:KZ/CYLqo0: ネオテ人いなさすぎだろｗｗｗ
なんでや・・・
142 ：ぶぅぶぅ：2011/04/12(火) 07:29:42 ID:uK2Hog7Y0: クラメン3人（魔ジョシュ、白ティチ、斬イスピン(会心LV2)）で進んで25分きるぐらい。
会心5ならもう少し早いかな。いつも適当に4人目を募集しているけど、集まらなかったら3人で特攻(一人入り口で放置）

野良でも30分超えるようじゃ、なんらかの問題ありだと思うよ。
143 ：ぶぅぶぅ：2011/04/12(火) 10:18:29 ID:KZ/CYLqo0: 普通に３０分超えるわ
時間かかってもｔｗやることないからネオテ楽しいんだけど
まわりはイラついてるかもなぁ
144 ：ぶぅぶぅ：2011/04/12(火) 12:51:52 ID:hJfv7uDw0: >>142
組み慣れた3人の固定PT+1をレベルもステも装備もわからない野良と比較するのはどうかと。

LV200程度でユニクロ程度の装備の3人で25分なら、野良30分は問題って言ってもいいけど、
覚醒3人の廃装備だったりしない？
145 ：ぶぅぶぅ：2011/04/12(火) 17:35:05 ID:uK2Hog7Y0: >>144
後出しで悪いけど、全員未覚醒（LV244.247.220）

装備は、
ジョシュは蒼穹ﾜﾝﾄﾞ、星術マントであとユニクロ(ｳｲﾝｷなどでデモニ京劇法師なし）
テチは蒼穹聖杖、聖羽、賢者セット+幸せ靴(法師デモ京劇なし）
イスは、モナ血、まぁまぁの廃装備。(鎧は騎士鎧）

こんなかんじで、
単体範囲両方担当：ジョシュ
回復メイン時折AW：テチ(精神ダウンLV5)
範囲担当のみ：イス（POT使用0=テチが回復メイン)(会心LV2)
トレインは一切なし

これで25分きる。
お世辞にも良装備とはいえないと思う
146 ：ぶぅぶぅ：2011/04/12(火) 17:40:45 ID:wuB5oPTM0: 俺が突きステ装備の斬りピンしてるってのもあるだろうけど
毎度最後の広場で30分だわ
どんなキャラが来てもまずそうなる
147 ：ぶぅぶぅ：2011/04/12(火) 19:12:06 ID:/eiZm.xwO: 装備やLvよりも狩り方だろうね
単体、範囲をそれぞれ適したキャラが分担して統率も取れてそう

野良だとそれがまず無理だから、４人団子で30分超とかになる
148 ：ぶぅぶぅ：2011/04/12(火) 19:54:03 ID:uK2Hog7Y0: >>147
そうだよねぇ。
でも野良で全員範囲メイン（たとえばルシ*4）でも
ルシA:単体のみ担当
ルシB:単体と範囲担当
ルシCD:範囲のみ担当
これでも25分でクリアだよ

野良でいくときも、ちゃんと最初に流れを話すだけで大体30分超えることないんじゃね？
149 ：ぶぅぶぅ：2011/04/12(火) 22:33:09 ID:/eiZm.xwO: それが、言ってすぐ伝わる状況ならいいんだけどね
現状、範囲単体分担するPTは少なく、EXPとか戦力面で嫌う人もいる
それに個々の負担が増すから、PT内にネオ初心者とか地雷が混じってたら30分どころか１時間コースにもなりかねん

こんなだから、野良では多少遅くなっても安定する団子状態がいいんじゃん？
150 ：ぶぅぶぅ：2011/04/12(火) 23:39:13 ID:Lrbim2mU0: 野良は最初と最後の挨拶以外無言がほとんどで文句があっても黙ってクラチャなんかで影口を叩いてるのが多い
酷い奴になると無言で板に入ってラスボス倒してから初めて言葉を発する
151 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 00:05:55 ID:AU6Df3HwO: 今度サブのナヤで行こうと思うんだけど､ネオテ自体はメインでまぁまぁ通っていたから要領はわかっているつもり。立ち回りは野良ならやっぱ通路は団子安定?それとも通路スルーして広間でアンデ、手裏剣?通路トレインは自信ないのでorz個人的には広間担当の方が時間は早く終わると思う。が経験値目当てとか思われたくない。意見聞かせて欲しい。長文失礼した
152 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 00:40:03 ID:TDew/bvQ0: とりあえず改行してくれ
それとは話別だけど、今ネオテで経験値目当てなんているのか？もしくは目当てだと思い込むやつ
153 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 01:06:17 ID:Fa98ymWQ0: もうあんまネオテ以外で狩らないから経験値も目当てかな
３０分前後で４００ｋ～５００ｋはうまい
分担すると通路の担当になりそうなキャラだから団子がいいな
野良で行くときはまず４人集めるのが大変で時間かかるような過疎鯖だからよっぽどの地雷じゃなきゃ
気にならん、むしろありがたい
154 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 02:03:13 ID:/mC/psv.0: メインは宝箱、でも経験値がいらないわけじゃあないな

てか、通路・広間を分担って経験値減らしてまでする程早くなるの？
自鯖野良じゃ完全に無いからよくわからん
155 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 02:34:37 ID:G2TF2IVEO: 今までのネオテ2で最速だったのはトレイン狩りだな
盗賊シベミラ魔導士IMXクロエ賢者PKマキシで20分くらい
基本的にマキシがかなり先行して通路の敵を広場のガードのところに集めてラスアマ＋シベの挑発かけて範囲攻撃
ある程度ダメ与えたらマキシは先行して通路トレインry
集める手間がなくてかなり快適だったな
156 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 03:25:03 ID:TDew/bvQ0: それがトレインの本来あるべき状態なんだよな
追いつかれずに広場まで全部集めればそりゃー早いわ
157 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 07:22:26 ID:z2jfbLnk0: ミラシベシベテチで、
ミラ単体担当
残り3人範囲担当で、17分きるぐらい。
覚醒はシベ1人であと3人は230台。

ていうか、結局は面子しだいだろ。
158 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 07:27:26 ID:tSbbxSNcO: トレインせずに
盗賊ボリ(良メギ爆)・盗賊ルシ(215長剣)・魔導クロエ(メギ魔杖)・賢者テチ(215聖杖)でやったら余裕で30分こえた

…あれ
159 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 07:58:06 ID:lYGwXjuA0: 入り口置き去りの3人でいつも26～27分なのに
1人増えたら35分かかったでござるの巻
まともに集めることもできないくせに何故先行する
160 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 10:00:37 ID:Dz4xUFosO: >>142
良くお世話になってる方々かと思います。
完全野良ＰＴでも通路、広間担当わけるのが速い気がする。

あくまでキャラ編成次第だろうけどね
161 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 10:41:10 ID:CCfaxamg0: 野良叩いて参加者減らしてるのここか？
162 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 10:48:31 ID:i3I1PZV60: 会心かぶせるやつたまにいるけど
そういうやつに限って会心レベル1だよな
しかも注意しても草生やすだけで聞きやしない
163 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 11:46:02 ID:.1nexo8I0: ＾＾；
164 ：ぶぅぶぅ：2011/04/13(水) 17:11:04 ID:tiim1qPg0: >>161
叩きたいならその場でボロクソ言うさ
でもそれだとほんとに野良が減るかはぶられるかだろう
ここは匿名だし鯖の壁もないから言いたいこと言えばいいんだよ
それを読んだやつが相手は言いはしないけど自分の行動をどう思ってるのか知る手がかりになればいい
実際野良しか行かない奴がここ見ないでネオテ２やってたとしたら
他キャラ他職の意見なんてほとんど聞ける機会がないだろ？

ってことで俺もなんか書いてくわ
最近敵集めるのにメテオ使う奴とよく組むんだがあれはほんとにやめて欲しい
自分が一番に広場ついてうつならまだ分かるが
なぜ俺がわざわざ先行してあと少しで全部まとめられるってとこでメテオうつんだ
あとちょっとなのにそのちょっとが集まりきらないだろ！
広場に限らず通路でもメテオ使いやがる
トレイン下手なやつが足の速さにもの言わせて先行して
仕方ないから俺が一番後ろからこぼれたのトレインしてってたんだが
間にいたテチが普通にトレインしてきゃいいのにいきなりメテオうち始めた
おかげで最後尾でトレインしてた俺のMOBまでも立ち止まって
ほんとやってらんねぇわ
165 ：ぶぅぶぅ：2011/04/14(木) 02:12:35 ID:Tfhv1v.Y0: 専ら野良だけど30分平均が普通だな。40分なんてのはほとんどない。
よっぽど足引っ張る奴がいるときか、テチ×4とかの微妙なPTで行ったときくらいか。
166 ：ぶぅぶぅ：2011/04/14(木) 10:04:49 ID:5l7LrQqk0: 本人に直接言えないのは逆恨みが怖いからでおｋ？
167 ：ぶぅぶぅ：2011/04/14(木) 10:08:55 ID:D4CS1cPs0: そのとおり
トレイン中にメテオ放つやつはホントにどうかしてる
移動中のMOBが固まるの知らんのか？
168 ：ぶぅぶぅ：2011/04/14(木) 14:13:28 ID:yK.l3LA60: メテオやめてお
169 ：ぶぅぶぅ：2011/04/14(木) 15:04:14 ID:2tpC56L20: こっちは大体が35分前後になるなぁ
最近、全員でトレインが主流になっちまってクリアタイムと手間が増えた･･･
全員で、或いは複数でトレインって最もクズなやり方だと思うんだけどな

おそらく通路トレインしないで団子でやるのと時間が変わってない
一人が先行してトレインする形を取れば、25分未満になる火力はあるだろうに
まったく、わけがわからないよ
170 ：ぶぅぶぅ：2011/04/14(木) 15:55:21 ID:bQiFLE5c0: 結論：友達居るなら固定ＰＴ作れ
171 ：ぶぅぶぅ：2011/04/20(水) 00:16:44 ID:Mp5wGoCQ0: 野良でひさびさに地雷に遭遇したので、スレ活気がないので書き込み
前々から露店や掲示板の書き込みからちょっと印象悪かった人で
野良募集に乗っかってたらその人が来た
そしたらものの見事に自分の勘が的中したかのようにかなりひどい人だった
メンバーに追いつくとその場で止まって攻撃せず、ただ経験値を吸ってるだけ
離れるとまた追いついての繰り返し、攻撃するのが面倒なのか？
チャットでもしてるのか？
時たま思い出したように攻撃する程度だった
そのくせ、宝箱では一番に欲しい番号を選択したり
終わると何も挨拶もせず、その場を後にしたり、ひさびさにもう二度と
一緒に行きたくはないなーと思わせる人だった
野良で時間とか効率とか求めてはいないけど、最低限攻撃に参加することや
終わった後に「ありがとうございました」や「また機会があったらよろしく
お願いします」程度の挨拶するのは普通の事だと思うんだけど
それすら出来ないで、経験値吸いにだけ来る人は野良に来ないで欲しい
172 ：ぶぅぶぅ：2011/04/20(水) 01:01:40 ID:dRkoIfxw0: それで活気つくとも思えないし、そんな活気がつくのも嫌だな
前からそんな流れではあったろうけど
173 ：ぶぅぶぅ：2011/04/20(水) 03:18:15 ID:uTEvQ5R60: 宝箱はまずリーダーが番号選べばいいと思うんだ
自分で募集するときはそーしてる
最近箱称号出無いな。。。
174 ：ぶぅぶぅ：2011/04/20(水) 08:47:42 ID:U9a69RFo0: うちの鯖はモロケンみたいに早い者勝ちだな　もちろん一人一回で

あ　もろけんってローカルな遊びだった？
175 ：ぶぅぶぅ：2011/04/21(木) 02:44:05 ID:lxLzhnJo0: もろけんわからねぇｗとりあえず4っていつも言ってるわ
176 ：ぶぅぶぅ：2011/04/21(木) 17:11:57 ID:yuEp/8og0: 今日から会心5だひゃほーって行ったら賢者居なかったのでやることになったんだけど、
中で会心上げられなかった。
盗賊スキル上げるのに盗賊選択してないと上げられないんだね知らなかった
あたりまえか・・・
177 ：ぶぅぶぅ：2011/04/21(木) 18:45:06 ID:8YC1pud60: わざわざ選択肢あるんだから全職種で上げられてもいいと思うんだけどな
178 ：ぶぅぶぅ：2011/04/21(木) 21:16:36 ID:OBd6m9hI0: 他職業だとスキルが存在してない状態だから上げるのが不可能になってるかと
まぁ自分も賢者やってる時に盗賊スキル上げたいと思った事が何度もある
179 ：ぶぅぶぅ：2011/04/22(金) 00:06:09 ID:03c6qQbE0: 既出かわかりませんが一応報告させていただきます

ネオテシス１の鉄衣の騎士が湧かずにポータルが出現するバグが発生しました。
問題無くクリアできたため支障は無くクリア時間短縮という結果に至りました
発生する条件は不明ですが念のために報告させて頂きました。
180 ：179：2011/04/22(金) 00:08:30 ID:03c6qQbE0: ＴＷWIKIの鉄衣の騎士の項目に書いてありました
すみませんでした
181 ：ぶぅぶぅ：2011/04/22(金) 00:38:45 ID:uwkb8VpM0: たまにいない時あるけど再現性はなさそうだよね
さすが完全回避使う護身の達人だよね
真の護身の達人は強者（Player）とは戦えないんだよ
現場に行くまでに地面が割れていたり、地面が海になってたりで
戦場まで近づけないんだよ
182 ：ぶぅぶぅ：2011/04/23(土) 14:53:27 ID:s6cjkCLQ0: >>171
亀だけど、PC低スペックで固まってたってことはないかな。
たまーにだけど良く近くで止まる人ならいるよ。
状況は詳しく分からないけど、掲示板等の先入観が強すぎて少し悪く捉えすぎでは。
183 ：ぶぅぶぅ：2011/04/23(土) 17:14:13 ID:fiX5wC2M0: >>182
171だけどレスありがとう
低スペックって可能性はなさそうな気がする
やたら装備で速度増加してるっぽく、間があくとすごい速度で
一気に追いついてくるって感じだったし
２のボスで低スペックだと固まるだろうけどそんなことなかったし
１だとボス以外の所だと止まってると危険だろうけどそういう所では
止まらないで普通に歩いてたし
何より挨拶しないってパソのスペック関係なさそうだけど？
関係ない話だけどその人転売厨なんだけど、その色眼鏡で見なくたって
あの立ち回りじゃ、ちょっと野良でご一緒はしたくないって思うよ
２のボスで低スペックで固まるの長い人は申告してくれる人だっているよ
２の部屋で多少固まるなら低スペックなのかな？って思うけど
通路で敵が１匹しかいない所でも低スペックだと止まるもの？
某クラブのマスターらしいから、止まってる時クラブチャットでもしてるんじゃ
ないかって印象が強かったんだ
スペック云々っていうよりね
184 ：ぶぅぶぅ：2011/04/23(土) 19:05:19 ID:cptLw2FE0: ２ＰＣで片手間にやってたんじゃないの？
メインは霧島かどっかに籠っててさ
185 ：ぶぅぶぅ：2011/04/23(土) 19:13:00 ID:JC8UzfkI0: どっちにしろクズだろ
186 ：ぶぅぶぅ：2011/04/23(土) 20:29:55 ID:cptLw2FE0: でも開始前後の気持ち悪い挨拶はしないのが普通だな
自分勝手なマナーを押し付けるほうもクズだ
187 ：ぶぅぶぅ：2011/04/23(土) 23:25:31 ID:Zg5HX1tY0: 死の騎士の黒いもやもや踏んでドッペル出すの楽しい・・・
188 ：ぶぅぶぅ：2011/04/24(日) 00:25:33 ID:X.lgFSic0: あのドッペル公平で１体１ｋ以上入ったから沸かせまくって狩ったら美味しいんじゃね？
189 ：ぶぅぶぅ：2011/04/24(日) 19:28:52 ID:/kKSw9KU0: 実装当初ならともかく、今は上限あるからそこまで美味しくない
190 ：ぶぅぶぅ：2011/04/25(月) 02:58:37 ID:ywVyTJQMo: ネオテ２ボス倒したあと
自分+野良の方「おつー」
(空白)
自分「1とりますねー」
(空白)
頼むからなんかアクション起こしてくれ
191 ：ぶぅぶぅ：2011/04/25(月) 10:16:33 ID:Uggvoe8s0: 野良『１宣言だと！？全部一人で取るつもりじゃないだろうな・・・』
192 ：ぶぅぶぅ：2011/04/25(月) 11:37:42 ID:GUK6aRp20: そいえば1番ってスキル効果云々でしばらくたってからとか言われるのってなにかね？
あれが毎度イラっとくる
193 ：ぶぅぶぅ：2011/04/25(月) 12:28:30 ID:eibY5RzM0: 間違って踏むのを防止するためだろ
箱の上を何度も往復する馬鹿はたまにいるが
194 ：ぶぅぶぅ：2011/04/25(月) 21:45:21 ID:9V39A4DQ0: いつからか分からないけど、魔導師バフ（DEX）が
ブレス切れで消えるバグ、治ってるっぽいです。
ネオテ2の方は未確認だけど、やっとか・・・。
195 ：ぶぅぶぅ：2011/04/26(火) 11:15:36 ID:lBBY6jo6O: >>194

１のほうは武士の所で、それまでにＸ消えてても復活するけど、それではない？
196 ：ぶぅぶぅ：2011/04/26(火) 14:01:33 ID:tvzP.wLA0: >195
レスつくと思わず遅レスですが、正直自信はないです。
順番としては、武者→死の騎士（ここでブレス切れ）で
ムネを叩き終わった後ステ画面見て気がついた感じです。
素ステX240でムネで280超えてたから多分そうかなぁと。

野良で検証はちょっと難しいかもですが、知り合いと
行けそうだったら確認してきますね。
197 ：ぶぅぶぅ：2011/04/26(火) 14:05:57 ID:zrDJW7ak0: ブレスバグがおきてもステ画面に変化はないぞ
つまり直ってない
198 ：ぶぅぶぅ：2011/04/26(火) 23:31:59 ID:wOOehUoU0: ちょうど今日のテシスでテチがブレス切らしたので見たら
普通に前と同じく魔職業分のXは消えてたよ
直ってないね
199 ：ぶぅぶぅ：2011/04/27(水) 01:40:19 ID:RUTFYtV20: ブレスバグが起きるのはネオテ２のみ。
もともと１では起きないよ。
200 ：ぶぅぶぅ：2011/04/27(水) 04:19:54 ID:ez9aeAt.0: ネクソン『ブレスバグ？魔導師バフX消えるのは仕様です』

仕様なので直ることはないです
201 ：ぶぅぶぅ：2011/04/27(水) 10:06:26 ID:Zwm1p/S60: ネオテ２の雑魚MOBはFどれだけあればブロックできますかね？
202 ：ぶぅぶぅ：2011/04/27(水) 18:59:25 ID:GLVWKPM20: >>199
いや起きるだろ。
どうせ武者のところで、ステ復活しているのを勘違いしていると思われる。

武者の前でブレスバグ起こる→DEXダウン→武者マップ突入→バフ消滅→サークル踏むor武者撃破→DEX復活。
203 ：ぶぅぶぅ：2011/04/27(水) 19:20:36 ID:3.j.jPrc0: みんなで一斉にバグ報告すれば直すかもね
204 ：ぶぅぶぅ：2011/04/27(水) 20:24:34 ID:X/wsxARI0: >>201
細かい数値は分からないけど、F型で騎士だとブロックしたよ
他の職を選ぶなら無理じゃないかな
205 ：ぶぅぶぅ：2011/04/27(水) 21:03:11 ID:kDIRjfes0: >>203
【懐かしい】運営要望スレ【公平PT】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1216521461/
206 ：ぶぅぶぅ：2011/05/05(木) 01:14:52 ID:2v44sGmI0: 今日ネオテ２で魔道師クロエやってて、ラスボス戦にテチブレス切れたら
ステのXの職業バフが消えるバグに遭遇した…
盗賊やった方がいざというときに困らないな
207 ：ぶぅぶぅ：2011/05/05(木) 02:58:46 ID:w2/uvUWc0: ボスは盗賊に任せとけ。雑魚が当たらなくなるなら再振りした方がいい。
208 ：ぶぅぶぅ：2011/05/05(木) 16:32:24 ID:9pcSOADc0: >>206
ブレスが掛からないように秘薬使って自己防衛しておけばいいよ
209 ：ぶぅぶぅ：2011/05/05(木) 16:59:59 ID:9Hd.DZZs0: 秘薬使ってもブレスかけられて切れた時点で消えるんじゃないのか
210 ：ぶぅぶぅ：2011/05/05(木) 17:08:58 ID:iMpX4GcE0: アナイスエモ使ったら開幕５分でX消えたんだぜ…
211 ：ぶぅぶぅ：2011/05/05(木) 19:08:44 ID:f7AHV4rk0: 秘薬使ってたらブレスかからないんじゃなかったっけ？
212 ：ぶぅぶぅ：2011/05/06(金) 09:16:42 ID:1Ynzsnvs0: ブレスはかからないけど、ブレス消滅したらXも消滅する
213 ：ぶぅぶぅ：2011/05/06(金) 14:19:09 ID:zpx32Ds20: 二人テチがいてAのブレスが消える前にBがブレスかけた場合もX消える？
214 ：ぶぅぶぅ：2011/05/06(金) 17:32:18 ID:E1LHz72o0: 元々掛けられているワイドブレス（ブレス）をかけたらなら、効果時間が延長されて消えない

余談だけど、ワイドブレスとブレスは効果は同じだが別の状態異常扱い
以前、ブレスしたくなかったのに、ピンがブレスをかけてワイドブレスで上書き出来なくなって
めんどくさい事にされたことがあったなぁ
215 ：ぶぅぶぅ：2011/05/07(土) 22:08:17 ID:zZYsNU9k0: ブレスとワイドブレスってもともと使い分けるもんだと思っていたんだが・・・

1:3で単体範囲に分かれて進むときは、1のほうにはブレス、3のほうにはワイドブレスでやっている。
216 ：214：2011/05/08(日) 03:34:24 ID:pxw5fkzc0: 使い分けてる？自由にしたらいいじゃん？
俺は別にそんな事はいっちゃいない
217 ：ぶぅぶぅ：2011/05/08(日) 19:55:41 ID:6kf1Ci3k0: ブレスかける事が出来るのが自分のイスピンだけでも絶対にブレスかけない！　なぜなら面倒だから

絶対にだ
218 ：ぶぅぶぅ：2011/05/08(日) 23:06:46 ID:rZpmC5D.0: 俺は最初と最後だけが多いな。
大抵引っ張って殲滅して引っ張ってって先陣切ってやるから暇がない。
メンバーが優秀なら任せてかけてやることもあるが。
219 ：ぶぅぶぅ：2011/05/09(月) 10:15:46 ID:xVtOVpXM0: オルランヌ・ブレスとWブレスは別物
個別ブレス→範囲ブレスの切り替えは前者が切れてから。上書きは不可
自分はマナ制限でもないとブレス使用しないから、塔上りやイベMAPで初めて知った

新アビで更にブレスかけに気をつけなきゃいけなくなったし
ブレス要員が二人以上いるPTでの事前通知ナシ単体ブレスは止めて欲しい
チームバーに出るスキル表示は一緒で区別つかないのに
上書き出来ないから、かけ直したつもりなのにブレス切れてしまう
その人が最後まで責任もってブレスかけ続けるならいいんだけどね
220 ：ぶぅぶぅ：2011/05/09(月) 21:43:47 ID:OVO2D6Cw0: あげ
221 ：ぶぅぶぅ：2011/05/09(月) 22:58:57 ID:/ZKEwXkU0: イベで貯まった秘薬があって、NTで秘薬全種+滋養強壮剤(小)+ブレスでステ見たらS+5しか反映されていなくて、NTバフ消滅しててフイタｗ
盗賊だったけど、薬の効果時間切れたら元に戻った。
222 ：ぶぅぶぅ：2011/05/09(月) 23:46:06 ID:9SgRMtIg0: 既出過ぎ
223 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 02:16:04 ID:zfljZSWw0: 会心被ってもダメ通るようになった？
気のせいかな
224 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 03:12:09 ID:BMhU4aNk0: 気のせいだろう
今日も俺の会心５がタイミングの掴めない奴の１のせいで全然生かせなかったから
撃つの待ってたら相手も中々撃たなくて辛抱できずに撃ったら相殺されるってなんだよ
225 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 09:59:46 ID:Zqf6dYZU0: 一言いえばすむだろｗ
そしておまえもタイミングつかめてないじゃないかｗｗｗ
226 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 10:27:33 ID:MOvPJjmM0: いや　その人と息が合いすぎてるんだろ
赤い糸ってやつだ言わせんな恥ずかしい
227 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 10:49:59 ID:EBn.ld7Y0: 向こうも同じ事を考えてたりな
228 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 11:39:02 ID:4ejIECUsO: ﾈｵﾃ２ってみんなどんくらい時間かかりますか
229 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 11:44:02 ID:P4WoEiIQO: 俺らは大体25分前後で終わる
230 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 12:09:51 ID:t8ebDPz2O: っていう自慢大会が起こるのがしたらば。
30分前後が平均でエラー落ちとかで事故ると一時間くらい
231 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 13:36:28 ID:AQXgHNZUO: 会心のレベルに左右されるのかね
とても30分じゃ終わらん
232 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 13:52:39 ID:lqv6Rgk60: 時間って言っても固定ＰＴじゃないからバラバラだ。
よほど酷い状況でなければ、40分は超えないし、早い場合で30分切ってる。
まあ、時間計ってるわけじゃないので、あまり正確ではないけど。

固定ＰＴなら時間計る意味あるかな。
233 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 13:57:56 ID:u/Mf6ZOg0: 30－40分くらいだなぁ
234 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 13:59:09 ID:Me0qg/q6o: 一言会心被ってるって言えばいいだけなのに９スレ目でも同じ話題ループかよ
235 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 13:59:45 ID:GGT1vfp20: 20-35分だな
固定PTだが全員複数キャラ持ちで
キャラ構成が毎回違う
236 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 18:41:12 ID:Q4YnBAUI0: 固定で30分以上は地雷が含まれてるんだろうな
237 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 22:15:43 ID:g2LpOLzA0: 何度となくいろんなキャラで野良やってるけど30分以内の方が稀。

…あれ？私が地雷なの！？
238 ：ぶぅぶぅ：2011/05/10(火) 22:46:18 ID:OkOjPQ9c0: 最後の大部屋～ボスあたりでたいまつ切れるから30分くらいかな
239 ：ぶぅぶぅ：2011/05/11(水) 01:43:00 ID:8whrYPpA0: １人だけ先行してMOBまとめてくれると早いよね
経験値入らなくなるから俺は嫌だけど
240 ：ぶぅぶぅ：2011/05/11(水) 03:10:08 ID:VuGqXvco0: 野良でたまに組むメンバーで19分が今まで最速かな。
そのメンバーとはどのキャラ同士で組んでも25分は必ず切る。
ネオテ1も含めても35分くらい。
241 ：ぶぅぶぅ：2011/05/11(水) 08:53:47 ID:4GE9x9cEO: ディスペル持ち三人でネオテ1行って、
騎士の完全回避三連続解除成功したが
ソロス9体沸いて環境マナがひどいことになったわ
243 ：ぶぅぶぅ：2011/05/11(水) 19:49:13 ID:BdB4HfScO: 魔ラン四人で行ったら15分で終わった事がある
複数キャラ持ちだが平均は20分ちょい
244 ：ぶぅぶぅ：2011/05/11(水) 21:09:16 ID:be70Xe4s0: ネオテ２で一番効率の出る魔ランだからそりゃな・・・
245 ：ぶぅぶぅ：2011/05/11(水) 21:10:58 ID:uWAk31T20: 会心なしでそのタイムか
すごいね
246 ：ぶぅぶぅ：2011/05/11(水) 21:34:16 ID:zGnhBWoQ0: 会心Lv5持ってる人は魔でも盗賊選んでるんじゃね？
247 ：ぶぅぶぅ：2011/05/11(水) 23:56:27 ID:u8Vnt.sgO: 2PCシベリンソロで35分だった。
248 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 01:05:08 ID:J21SROUs0: ﾈｵﾃ2で魔ﾗﾝってそんな役に立つか？
249 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 02:45:10 ID:hrs.SLEYO: 蒼穹×4ならわかる
250 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 02:45:11 ID:TSFb2f120: 他人をエラー落ちさせてその間にボス倒して箱取るくらいには
251 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 03:18:01 ID:AdQ6tYgQ0: 突きイスピンつよいよ
252 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 04:14:34 ID:rpNTlqsg0: 突きピンと突きルシはお断り
せめて斬りで来い
253 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 04:24:41 ID:AdQ6tYgQ0: 突きの方がダメージでるんだけど
254 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 06:33:58 ID:DpnNYkC.0: 9999クリ100%だけど？
255 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 07:42:58 ID:AdQ6tYgQ0: シベと手裏剣ステナヤには負けるけど他のキャラには範囲のDPSで勝つ自信ある
あとは改心5

それでも来るなっていうならこれからはもういかないことにするよ　ネオテ武器もう出てるし
256 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 08:21:32 ID:1st6Nric0: よし、来るな
257 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 08:25:05 ID:5qOL2Kuc0: >>255
その2キャラ以外には勝てるって？
突きピンは単体、範囲共に最下位争い筆頭キャラだが
ネオテバフのおかげでクリカンが容易なキャラは軒並み不利

範囲強キャラであるランジ、イサックには当然勝てない
爆持ちのボリス、マキシにもまず無理
助手にさえ無理だな。VIはクリカンしない上にクリ倍率良好

CSの範囲は細長くてこぎれいに纏めるの面倒だよな
ネオテに来るなら最悪斬りに転向してからこい。お前は来なくていい
258 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 08:30:45 ID:BK0yOqP.O: CSは広間だと纏めても一度に倒しきれること少ないからなあ。あの範囲の狭さがなければ結構強いのにね。
259 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 08:31:33 ID:AdQ6tYgQ0: いさっくの存在完璧忘れてた
260 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 13:12:34 ID:CaPomXjMO: 役割を果たしてくれれば何でもいい
261 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 13:32:33 ID:x839H1io0: また効率厨が湧いてるな。
ベストメンバー組んで固定ＰＴでやっててくれ。

野良PTならまっとうな行動してくれればキャラはなんでもいい。
さすがに、姫だらけだけは困るが・・。
262 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 13:33:05 ID:YNBd6/kI0: キュアだけはしない
これだけは譲れない
石化したらショートケーキ使えよ
イライラする
263 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 13:36:39 ID:.6MgBnlgO: ピンが範囲強いと勘違いしてるやつがいるから反論してるだけじゃん
効率がどうかなんて誰も話してない
264 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 13:57:49 ID:xhFma2qE0: ぼくおしっこ
265 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 15:25:38 ID:q5kEt1r60: 範囲・状態異常まで入れるとピンよりルシがいいな
全員にSPUPかけて自分だけ一人遅れ気味に走るルシかわいいわ

人がいないから１行けずに２参加してるけど、会心Lv１なのが切ない
１にもっとにぎわいが欲しいよ！
266 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 15:28:19 ID:u.ewN3Cg0: 2終わったあと声かければ意外といけるよ
267 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 16:35:23 ID:ISagJomMO: ルシピンはSPキュアあるからいたら助かるけどね

ピンの範囲性能自体は強いがネオテの仕様で長所が全て死んでる
現状考えたらピン>イサック
ただ物ラン>ピンなのは明らか
またイサックも覚醒くれば逆転するだろうけど。
スキル倍率が関係ない以上スキル効果的にもルシ>ピン

斬りピンとよくネオテ行くけどサンファムクリ6k前後出されるとクリカンキャラはネオテに向いてないのがわかるね
268 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 18:28:39 ID:J21SROUs0: 現状でもイサック＞ピンじゃね？
範囲の広さ、倍率、スキルクリ率、ナックルによるクリ率はでかい
斬りピンでぶっ飛んだ火力だったら知らんが
269 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 19:14:10 ID:U99CmBXU0: 覚醒の有無とモーション考えればピンのが上じゃないかな
範囲の広さは乱の範囲で纏めもせずに狩りだすならそれこそ地雷だろうよ

倍率の高さはお互いクリカンするからほぼ比較対象外、スキルクリ率はCS>乱
ナックルの差異と覚醒の差異、モーション差を比較で考えれば今のところはピン＞イサックだと思われる
単体強キャラとキュア持ちだと個人的には同じくらいの評価。
覚醒くればイサック＞ピンは明らかだろうけどね

と言うかVI持ちだしたりするならCSの狭さは話の対象外になる気がするんだがどなんだろ
纏めるの面倒面倒言ってる人は16*16程度に纏めもせず範囲ぶっぱしてんのかね？
物ランや
270 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 19:16:29 ID:U99CmBXU0: sage消して打ち直そうとしたらエンター押してしまった／(^o^)＼
物ランやらイサック使ってる時も他のメンバーの範囲に入れれるように纏めるんだが
それっておかしいんかね？PTプレイなんだから当然だと思ってしてるんだけど
271 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 19:17:28 ID:EitcuBMc0: CSの範囲は32*12な
272 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 19:26:02 ID:6KwLdJ/AO: そもそも斬ピンと突ピン混ざって話してるから変なんだろ

現状は、斬ピン>イサック>突ピンじゃないか？
273 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 19:28:23 ID:Jaq1ODPcO: イサックよりピンの方が上とかないわ
274 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 19:30:31 ID:EitcuBMc0: 突きピンは論外として、斬りなら超えることもあるかもしれんな
廃装備前提になるが
275 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 19:36:30 ID:U99CmBXU0: >>271
いやVIも32＊12だから一緒でしょ？
16*16にも32*12にも入れれるようにする手間は言うほど変わらないから
範囲の狭さ云々がネオテの話題であがるのが不思議でならんのよ
一般狩場みたいに途中湧きしたりトレインし難いわけでもないしね
276 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 20:02:59 ID:UubS3w8w0: イサックはユニクロでも楽に７０００×２のスキルを放つ
対する切りピンは（突きピンは論外として）
イサックのＤＰＳに追いつくにはかなりの廃装備を要求される
全鯖探しても数人いるかいないかの廃装備持ち切りピンと比較して
ピン＞イサックは暴論だろう
277 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 20:07:18 ID:J21SROUs0: >>269
乱のスキルクリ率が13でＣＳが12だったと思うけど
でもよく思い出してみると1しか変わらんな

広間だとある程度まとめるけど、全部の敵が横12におさまるほどまとめるＰＴっているか？
仮にＰＴの構成が広範囲キャラばかりになると、わざわざピンのためにそこまでまとめるのも効率が悪いしな
範囲が広いにこしたことはないと思うが

やっぱりネオテだと斬り安定か。人口かなり少ないが
278 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 20:11:33 ID:UubS3w8w0: あとボリマキの爆、ピンのＣＳは発動してからの着火の遅さが地味にイラつく
そのＭＯＢはもう死んでるのにこっちは無駄なクリックをしてしまうのだよね
279 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 20:11:59 ID:oZAl0Mxw0: ピンがまとめりゃいいんだよ、通路担当してもお察しだしな
そうでなくても、一応WXあるし…
280 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 20:31:13 ID:U99CmBXU0: >>277
持ってるデータ見直したら勘違いでMBが13
CSも乱も12とクリ率同じでした
広い方が～ってのは同意。最低が物ランクラスの範囲なら纏める必要ほぼないし。
ただ4人PT組んだら一人くらい16*16とかのキャラ混じるし、上でいってるけど16と12で纏める手間変わらないんだよね

>>276
乱のモーション1・8でCSは0・7
DPS面で比較すれば覚醒突きピン＞イサックになるよ
無論イサックが頭打ちな事前程なわけだからもしイサックに覚醒きたり
既に覚醒きてるマキボリとの比較は無理だし。

斬りピンを話に出していいなら平常時ハゼとか沼で連1600-1700くらい出せればDPSイサックに並ぶ計算になるけど、それが廃装備なのかと言えば微妙かと。絶対数が少ないから話から除外してあるけど
281 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 22:02:53 ID:LyiMPVpk0: 例えばマキシとイサックだったら纏めなくても範囲食らわせられるだろ？
逆にマキシとイスピンだったら纏める分に時間かかるだろ？

CSの範囲に入れる時間でマキイサだったら爆、乱3~5発位打てると思うんだが
282 ：ぶぅぶぅ：2011/05/12(木) 22:04:48 ID:NUzs2sU60: しかもある程度意思疎通してる場合だよな
野良とかの即席パーティだともっとかかる

DPSでしか考えられないピン使いは総合的に物事を考えましょう
283 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 00:36:52 ID:yk6NNXMc0: ピン叩かれすぎｗみんなヘタクソばっかりなんだなー
俺は実装してからほぼ毎日ピンで通ってるが、
広場のMOB集めるなんて5秒もかからねーよ。
配置決まってるんだから決まった動きするだけなんだし。
あとピンだけじゃなくて、マキテチミラナヤジョシュでも行ってるから、
どんなキャラの範囲でも入るように最低限の動きだけで纏めてるわ。

範囲に関してはシベナヤ以外より強いっていうのは本当かな。
190武器ぎりステ背中板でも9999連発のCSは快感。
まあ他のピンを見てると、
CSのもっさりしたダメ表示に惑わされてコンボ繋ぐのが遅い人が多いとは思うけどね。
284 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 00:42:09 ID:jocQ6v2w0: もっさりしてるとは思わんけど、そこはともかく
ダメ表示遅延なんかに惑わされてコンボが遅くなるやつなんていんのか？
285 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 00:49:31 ID:yk6NNXMc0: >>284
惑わされてるのかはわからんが、
同時にCS打ち出したら自分の方が圧倒的にコンボ早いってことは多々ある。
A255だから最速に近い速度で繋いでる自信はあるし。
286 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 01:00:47 ID:prQjst3A0: マキ、イサックとか範囲広いキャラに慣れてるから逆に集めるの下手なんじゃないの？
普段から狭い範囲に慣れてるなら集めるのぐらいどうってことない
287 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 01:20:51 ID:RVbg2fiw0: 単衣にＣＳと言ってもステと装備でだいぶ違うと思うんだけど

http://www.youtube.com/watch?v=c_v1cGqUf0I
これでクリカン連発してたらさぞ気持ちいいと思う
288 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 01:27:09 ID:jocQ6v2w0: >>285
そりゃ単純に速いんだろ
別スキルだったらまず有り得なくても同じスキルだと惑わされることもあるしな
289 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 02:08:09 ID:9.t5Nodo0: 連打ツール使えば猿でも最速で撃てる

あと、マジレスすると広間で5秒はしっかり計ってから言えと
290 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 02:15:20 ID:AQ608i0w0: ピン持ちだけどCSカンストでも爆系の範囲多段のほうが強いと思うわ。
テシスだとジョシュのVIにも負けそう。
CSは火力頭打ちだし、指疲れるし、位置取りも面倒なんだよね。
291 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 07:52:02 ID:yk6NNXMc0: >>286
可能性はあるね。
>>289
ツール(笑)
>>290
下手なのをキャラ性能のせいにすんな。
292 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 11:59:59 ID:AKSgVSLI0: ピンは強いのは認めるが総合的に見たら他キャラに劣るのは事実だろ
マキシ→範囲火力、SPUP、ラスアマアンデ
シベ→単体範囲火力、挑発
ミラ→単体範囲火力
助手→単体火力、エンチャ
テチ→バリレジブレスキュア
ボリス→範囲火力、ラスアマ
ナヤ→範囲火力、アンデ
イサック→単体範囲火力
クロエ→単体火力、壁
ランジエ→範囲火力or単体火力
ルシ→範囲火力、SPUP
ピン→範囲火力、ブレスキュア

キュアは地味にうれしいが必須ではないし、クリカンの壁がある限りSPUPできるルシのほうが需要高そう
293 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 12:46:42 ID:4.dPSvoA0: 一応置いておきますね。

キャラ比較スレ Xien64
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1299055581/
294 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 12:47:11 ID:l7U3bD.sO: 仮にマキイサックが範囲3～5発ぶちこんで、その後どうすんの？
後続の人気にせずひたすら爆、乱？
そんなのに遭遇したら俺は地雷にしか思えないけど。

物ランナヤ、マキボリイサックとかで常にＰＴ組めるならいいけど
現実にはテチクロエ魔ランミラetcその他のキャラ混じるんだし、16×16の範囲から方向変えればCSやらVIで多数入れるの普通に可能じゃね？

いるメンバーで上手に狩れるように立ち回るのがＰＴプレイなんじゃないの？
それとも範囲最低20×20↑募集みたいな募集だしてんの？
295 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 13:07:25 ID:GKiHE/Oo0: 28x28から16x16に纏めるまでに範囲３～５発撃てる、みたいなこと言ってる馬鹿はスルーしろよ
16x16で火力高いのは魔ランだけなんだから20x20に纏めることを目指して、
纏まった結果、VIやCSで全部巻き込めなかったら一撃やWXを使うってのが早いだろう。
CSが強いからWXは使わない(ｷﾘ　とか地雷だと思わないの？
296 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 13:56:34 ID:.usns1UM0: ２はSPUPいるか？
わざわざ歩いてMOB誘導してんのに足早くしてどうすんのよと
結果置き去りMOB増えるし
どうみても仲間に入れたいキャラはピン上位だろ
297 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 14:50:29 ID:Pa5UmXUo0: 効率厨多いが、そもそも取りたいキャラで行くんじゃないのか？
298 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 15:20:52 ID:pNA5TMB.0: >>296
歩いて誘導とか後続に追いつかれてｇｄｇｄじゃね？
ＳＰＵＰもらっても速度装備のままで
移動の仕方や距離の調節もいつものタイミングでやって
タゲ切れるとか言ってるんじゃないだろうな
299 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 16:13:22 ID:X/MU1tFI0: >>295
暇なんで自分のステ・装備のSとH入れ変えてDPS計算出してみた
CS　19k　覚有24k
WX　15k　散　18k

WX使うなら突きでもサンファム使った方がマシみたい
長剣持ってます、って事なら話は変わってくるからまた計算してくるけど。

おまけ　常時7k確定とした場合の乱　15-16k
数値見てるとピン＞イサックはあながち嘘とは言えないんじゃないか、って感じ
纏める手間～云々持ちだしても1.5倍近く差がついてるとなると厳しいとは思う
300 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 16:30:22 ID:AHEaBFlA0: >>295
突きピンが複合のWX使ったら大分火力落ちると思うが。モーションも遅いよね。範囲だけしかメリット無い。
ジョシュの一撃も火力は大分落ちるんじゃないのかな。

ほんとうに早いのか?

野良PTやってるけど、参加してくれるならキャラ問わず。まっとうにプレイできればどうせ大差ない。
効率は違うだろうけど、キャラ見て断るとかないし、なんで需要って話になるのか理解できないな。
301 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 17:00:32 ID:.usns1UM0: >298
全力で駆け抜けたらタゲ切れるだろぼけ
302 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 17:06:24 ID:hFbVuOD60: 広場とか出来るだけMOBを小さくまとめるけど
全員の範囲が同じでない限り、立ち位置もあるからどうせ狩り残す
そのMOBにしてもHP満タンなんてことはないからすぐ倒せる
ちょっとの違いを上げてどーうのこーの言う必要あるの？
303 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 17:19:57 ID:GKiHE/Oo0: DPSが19kって明らかにおかしくて話にならない。
通常とCSのモーションが700msだからコンボ中に最速でつなげられても１セット700ms
クリ100%覚醒でも10k/0.7だから14k
まともな計算方法勉強して来たらどう？

あと纏めるのにかかる時間の分、他のキャラが攻撃すれば、の話なのに
WXとCSだけを単純に比較しても意味ない。
304 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 17:50:44 ID:X/MU1tFI0: >>303
その比較法して良いなら通常も
ピン＞＞イサックだから尚更DPS差広がるだけだけどいいの？
305 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 18:10:56 ID:GKiHE/Oo0: その比較法して良いも何もこの方法以外での比較は無意味
理由は範囲でDPS計るなら時間は通常→（ディレイ)→スキルの合計でダメージはスキルのみってのが実際に近いはずだから
あと通常含めた時に有利になるのはスキルのモーションが長い方

イサックはモーション長いから弱いと思うが
モーションは800ms+1.9msでクリ100%なら7kx2
だから14k/1.35=10k　ぐらいになる
さっきのは覚醒ピンだったから未覚醒に条件合わせるとDPSはほとんど同じになる。

後はスキル間の時間を0にはできないことを考えるとイサック等(ミラマキボリ)辺りが有利になり、
クリ100%の難易度面考えるとピン等(ルシナヤ)が有利になる、って感じだろうか
とりあえずピンがマキボリ辺りより圧倒的に強いってことはないと思う。
306 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 18:46:41 ID:X/MU1tFI0: >>305
マキボリは覚醒来てるからピンのが上なんてことはないよ
自分が出してるの、乱が100％クリに条件絞ってる時点でイサック有利な判定
ピンもC装備にしてないし。

その上で覚醒ピン＞イサックであると出すための概算
非覚醒ピンとイサック比較なら同等かピンが下でしょ
307 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 18:47:49 ID:yk6NNXMc0: 広場で何にも考えずに、いきなり範囲ぶっ放し始めるマキやイサックは確かにいるな。
あと1秒待ってくれりゃ全員で当てられるのに独りよがりに打つ奴。
そういう奴に限って速攻で石化して動けなくなったり、PKステだったりするから困る。
石化くらい万能解除してくれよってな。
308 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 18:47:51 ID:9.t5Nodo0: 固定ＰＴで普通にまとめる人間ばかりなら良いけどな
野良なんて適当にこなしすぎて、↑の流れのようにスムーズに広間でまとまらないから
通路トレインだってまともにこなせないレベルなのが多いし
広間でひたすら砲撃連打のミラ。トレインしてる最中にクレージーや通常でタゲ奪う某ミラ
この二人と一緒だった時はｇｄｇｄ過ぎた
>>294
後の二人はその広間を素通りして、次の通路トレインや広間に向かえばいいだろ

ピンはトレイン要員が一番良いんじゃないかな
トレインしてたら自然とＣＳの範囲に収まるし
無駄にプッシュしすぎだと思う
309 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 19:25:10 ID:jocQ6v2w0: まぁ、推すほどじゃないわな
言うほど弱くはないとは言いたいものの、別に強くもない
310 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 20:45:49 ID:pNA5TMB.0: >>301
ＳＰ掛かったくらいで出来ないなら他のやつに任せろよ邪魔くさい
311 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 21:01:45 ID:.usns1UM0: 全員にSPUPかけたら後続に追いつかれるけどな
312 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 23:12:02 ID:v/lHZmUI0: 昨日の>>281なんだけど
>>294,295
俺は普段から広場2、通路低下かける賢者1、通路1でやるようにしてるんだけど後続またないと地雷なのか？
経験値目的でネオテにくる奴なんていないだろうから問題ないと思ってたんだが

ついでに範囲3~5発ってのはその分より纏めてからCSうった方が早いのかって言いたかっただけです
313 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 23:32:55 ID:prQjst3A0: 経験値目的かどうかは人による
自分は経験値目的も含めて行ってるのでバラけるのは好きじゃない
経験値より時間って人ばかりならそれでも問題ないかと
314 ：ぶぅぶぅ：2011/05/13(金) 23:36:09 ID:GKiHE/Oo0: >>312
一般的な進み方として広場は4人な感じでのことを書いたつもり
他の3人の範囲が半端にしか当たらなくなるなら3~5発撃てたとしても、
纏めてから攻撃した方が早いだろう、って意味
315 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 01:14:59 ID:kUpGtSZw0: 経験値目的ならハゼとかいけよ・・・迷惑だろ
316 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 01:29:57 ID:5ZXA12KI0: 「も含めて」って言ってるのに聞かないやつだな
ないよりはあったほうがいいだろ
317 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 01:38:39 ID:hq4Qmk4A0: 臨機応変に状況に応じてやり方変えるのが最善だろうに。
>>312みたいにコレじゃないと駄目みたいなのが一番嫌だわ。

1人でやるのと4人でやるのでどっちが早いか、
各キャラ単体のDPS比べるまでもなく明らかなのにな。
318 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 02:45:10 ID:sFMRyF/k0: >>307
万能薬解除不可じゃなかったっけ？修正きた？
319 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 03:58:09 ID:drDosDLs0: 最初から最後まで万能解除はできるぞ
320 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 09:56:43 ID:cdwwUP120: 石化状態で万能薬使うのは無理だけど、いわゆる万能解除はできる
321 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 10:05:21 ID:7mAgHSgsO: お互いに気をつけるために地雷定義作ろうじゃないか

職業が騎士
会心撃たない盗賊
自己回復しない人
攻撃参加しない人

あんまり思いつかないから誰か頼む
322 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 11:00:23 ID:JjpwlhAQ0: 俺的に地雷と感じるときは、回線落ちとかなく、クリア時間が35分以上かかるとき。
このとき必ず何らかの地雷がいると思っていい。

30分程度なら波長が合わなかったか、作戦ミス。
35分以上なら、誰かが地雷。

まぁ最近は30分超えないし、25分切っているのがほとんどだから、地雷には出会っていない。

出発するときは、必ず会話（進め方）をはなして出発するようにしている。
323 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 11:54:19 ID:kUpGtSZw0: >会心撃たない盗賊
俺LV1の時は盗賊３人の時撃たないけど地雷なのか
どうせ二人しか撃つ間隔ないし
324 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 12:30:36 ID:7mAgHSgsO: 3人の時とそのＰＴの決めごとで一人しか撃たないときは当然のように脳内で除外してた
嫌な気持ちにさせて申し訳ない
325 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 13:46:03 ID:/EWMx6Eo0: 自分の枠に当てはめないと気のすまない人
326 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 15:46:03 ID:NknhvM4.0: >>322
自分が地雷だということはないのか？
てかそういう考えなのが地雷だな
327 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 17:29:19 ID:FyslUx660: ささいなことで地雷よばわりする人が地雷。
>>322 とか。
328 ：322：2011/05/14(土) 17:43:07 ID:JjpwlhAQ0: >>326,327
そうかもなｗｗｗ
でも問題なくネオテシスいけているから、お前らが俺をどう思おうが自由だよｗ。

まぁあれだ、類は友を呼ぶってやつだ。
地雷はいずれあぶれて地雷同士で組む羽目になるんだよｗ
329 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 17:48:46 ID:GNwuYkKo0: このスレ見てわかったのはイスピンとは面倒臭そうなので組まないほうがいいって事か
330 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 17:52:50 ID:JjpwlhAQ0: >>329
イスピンというより、中身じゃね？
どのキャラにも上手い人もいれば下手な人もいるんだから。
実際ここで書かれているのって、ほんの一握りなんだし。
331 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 20:11:29 ID:F82yAsHE0: そもそもの始まりは>>257の
クリカンキャラがネオテだと不利、って自分で話題出してるのに
イサック（クリカンキャラ）を過大評価してたのが始まりなんでないかね
ランジエ相手に勝てる、って意見がないのも納得できるし。

ピンは範囲強いけどまとめる手間で損してる
ネオテだとその手間はかからないけどクリカンある分3段上の多段持ち相手だと不利

何を今更ってなるけどこういうことでしょ
ピンや物理ジョシュはキャラ性能的にまとめるの上手な人多いから
そういう人がトレインやら整形するとサクサク進むからいたら楽だけどね。
332 ：ぶぅぶぅ：2011/05/14(土) 22:45:39 ID:Xm0r/rvo0: >>321
地雷＝人としてアレなヤツ、でおｋ
中身がまともなら少々弱かろうが立ち回りが下手だろうが一向に構わん
333 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 00:22:16 ID:EOVhE3vA0: イスピンのモーション0,7msは要らないと思うんだがなぁ　それさえ無くなれば下手な火力調節とかしないでもバランス取れると思うんだけど
334 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 00:24:00 ID:Dn8C/Ois0: 野良で毎日テシスやってるけどルシピン滅多に見かけないな
そしてジョシュランジの圧倒的多さ
335 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 00:36:32 ID:GV3G2Nlw0: ルシピンは雑魚で参加しづらい上に装備がごみ
その反面助手ランは装備がチートだからな
336 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 01:07:38 ID:iIsB7Iug0: 昨日6キャラ、今日1キャラ野良でこなしたときのメンツ。(先頭が自キャラ)

①ピン・シベ・シベ・イサック
②ミラ・テチ・ラン・ジョシュ
③マキ・イサック・ボリ・ラン
④テチ・テチ・ラン・マキ
⑤ジョシュ・マキ・マキ・テチ
⑥ナヤ・ボリ・テチ・テチ
⑦ピン・テチ・クロエ・ラン

確かにルシピンとは組んでないな。
ミラも少なそうに見えるが、ミラ3クロエ1とか最近何回か組んでる。
ちなみに全部28分は切ってるかな。最短がナヤのときの23分くらい。
337 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 01:27:25 ID:QCj6jRCI0: いや参加キャラの多い少ないとか、
普通に蒼穹武器の性能差じゃね？
338 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 03:12:05 ID:YKrbFcK.0: 蒼穹必須　ランジョシュ
蒼穹有効　シベテチクロエ

それ以外のキャラで有効と言うとPKステ時のボリマキ
どのキャラでも使えるスーツ等の鎧くらいだしなぁ

以前ピンで来てた人になんで来てるか聞いたら趣味って断言された事もあったわｗ
339 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 03:39:08 ID:/Y/oOcIc0: 別にランジョシュだって必須なわけじゃないだろ

肉修練なんかじゃないPTプレイ楽しめる場でもあるしね
案外その趣味って答えたピン俺だったりしてなｗ
340 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 05:55:09 ID:UBopxt9wO: その2キャラなら扱いは必須でいいと思うけどね
クリム3回成功メギ銃やら用意できるならいらんがｗ
狙って出るもんじゃないがあれば世界が変わるからなぁ

最近ネオテ行ってないし久しぶりに行ってくるかぁ
341 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 11:22:58 ID:XN/JJvvc0: シベの蒼穹武器って強いの？
215安いしクリディレイ乙ってるからいらないと思ってた
342 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 11:34:28 ID:Cp7iU4hQ0: ディレイ乙ってるから使える
343 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 14:22:05 ID:8C07ptWAO: 蒼窮棒に疾風付けてる人いる？コンボの繋がり具合が聞きたいんだけど
344 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 16:37:10 ID:meSxXqno0: >>343
修練槍が同じディレイ(105%)だよ、PCスペックにもよるから自分で試したほうがいい
345 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 17:19:03 ID:8C07ptWAO: >>344
全く思いつかなかった
ありがとうございます
346 ：ぶぅぶぅ：2011/05/15(日) 18:19:49 ID:O5y1b.Ls0: 最近ほとんど行かなくなったなぁ。
目当ての武器さっぱり出ないし、称号も出ないし、いい加減飽きたかな。

武器出たキャラもいるけど、それはそれで行く理由が無くなるし。
347 ：ぶぅぶぅ：2011/05/16(月) 11:05:34 ID:EUxTTZj60: テシス３が実装されたら215武器とかゴミ化するのかなぁ。。。
349 ：ぶぅぶぅ：2011/05/16(月) 18:54:02 ID:rwYKfygc0: >>348
171だけど地雷はやっぱり地雷なんだね
自分の時だけかと思ったけど他のチームの時も同じような行動してるんだね
本人もしたらば見てるっぽいから野良参加するなら行動を改めて欲しいよ
350 ：ぶぅぶぅ：2011/05/16(月) 19:49:24 ID:l2UQLny.0: >>348
あいつは地雷だよ
DOPで急にニコ生初めて自分より雑魚いキャラだけ狙ってPKしたり
低火力のくせにポセとかで狩りしてるしね
351 ：ぶぅぶぅ：2011/05/17(火) 00:53:24 ID:F2Pr/9/Y0: 嫌な奴ほど装備出してる予感
スキル２つほどLv5になったのに自分の武器一つも出ない(´・ω・｀)
352 ：ぶぅぶぅ：2011/05/17(火) 02:11:34 ID:GkAb5VtwO: >>351
がんばれ…自分が魔杖だした時は一年かかった
その間に相方の武器10本は出した

サブはネオテだけで240なったがまだでない

つまらないジンクスだけどリーダーによって出る武器違うと思ってるからいつもリーダーしてるんなら誰かに任せてみてはどうだろう
353 ：ぶぅぶぅ：2011/05/17(火) 10:27:46 ID:2afjbEds0: >>352のリーダーによってなら
クロエがリーダーだと聖杖、魔杖、スモソ、短剣が出やすい気がする

そう言われればナヤとシベの装備とか見たことないかも

まぁ、関係ないとは思うけど・・・。
354 ：ぶぅぶぅ：2011/05/17(火) 10:30:59 ID:jVmXMcd.0: ピンがリーダーのときはワンド、魔銃、斧、細剣がでやすいかもしれん
偏ってるなと感じたことは確かにあるな
355 ：ぶぅぶぅ：2011/05/17(火) 15:38:15 ID:U8.yommU0: 俺クロエでNP稼ぎで言ってるけど
鞭と槍がスゲー多い、ボリで行くとジョシュ武器が多い
356 ：ぶぅぶぅ：2011/05/17(火) 16:23:29 ID:kyiSbIUQ0: 所謂キャラ運ってやつかね
スーツよく出るって言ってたテチと一緒に行ったら3着出た時は笑ったけど
気分転換になって通うモチベにもなりそうだからいい案かもね

明らかに偏ってるなって思える時は多々あるし。
357 ：ぶぅぶぅ：2011/05/17(火) 22:02:55 ID:/Y0290NM0: 自分の場合はスキルLV5が6つにLV4が1つの状態でようやく自武器コンプした
まぁネオテ１のみの頃もやってたってのもあるけど
とりあえずネオテ２きてから毎日通ってそんなもんだから運なのでひたすら頑張れｂ
358 ：ぶぅぶぅ：2011/05/18(水) 00:48:45 ID:OnTqNYqA0: 流石に毎日通ってて1個も出て無かったら運が悪すぎだな。

ネオテ2来てからほぼ毎日行ってるが、
武器は2セット目まで行くし、レア称号はコンプで箱称号はあと1個、
鎧に至ってはいくつ出たか忘れるくらい出てる。

スキルはネオテ1にも行ってないと、LV5複数までは行かないと思うよ。
359 ：ぶぅぶぅ：2011/05/18(水) 00:54:25 ID:gB/WyQgA0: ４ＰＣでやりゃどんな運の無い奴でも装備なら一月でコンプさ
360 ：ぶぅぶぅ：2011/05/18(水) 22:01:45 ID:URMgj21M0: ネオテは待機室の職業選択まで４人チームで行けば中に入れるから、
そこまでクラメンとかに付いて来てもらって少人数でクリアするとか。
盗賊ナヤソロで１時間１５分くらい
賢者テチ＋放出ジョシュで１時間ちょいだったかな・・・。
会心Ｌｖ３もあればボスも早く倒せる。
ネオテ２のラスボスのお経は重なって回避で。
２ＰＣ同士だと４５分でクリアできた。
361 ：ぶぅぶぅ：2011/05/18(水) 22:17:11 ID:GRRLPr4k0: あー重なって回避…は1PCだからできることか？
どう判定されてるかな
362 ：ぶぅぶぅ：2011/05/19(木) 00:29:41 ID:.GWt/xDE0: ナヤソロなら1時間は余裕で切るな。2PC同士ピンテチで35分だった。
363 ：ぶぅぶぅ：2011/05/19(木) 17:09:46 ID:xVSDYtxg0: 盗賊の罠同士は重複しますか？
当方はミラでまだ通い始めたばかりでＬｖ１の罠なんですが使ったほうがいいのでしょうか？
罠使うよりカード１回投げるほうが強そうな感じがするのですが・・・

あと、中々ネオテクイックスロットのいい配置が出来ずにいるのですが
単体スキルと会心スキル皆さんはどちらに配置されてますか？
現在は単体Ｆ１　会心ＳＨＩＦＴ+Ｆ３でまだ不慣れでコンボ途切れがちです。
参考にしたいので宜しければ教えてください。
364 ：ぶぅぶぅ：2011/05/19(木) 17:39:18 ID:srSKSUic0: 罠重複はしない
他人がLv上げててもダメージほぼ見ないからわからんし、そもそも高Lv罠がまずない
365 ：ぶぅぶぅ：2011/05/19(木) 17:39:45 ID:GDPb417o0: >>363
通い始めたばかりってことはネオテ1？
重複は分からないけど他に会心高Lvいるチームならまず罠やってあとカードでいいと思う。
会心1でも被らないで撃てるなら撃ったほうがイイ
カード→カード→会心→カード・・・ってコンボやってます会心被りそうならコンボに通常攻撃+1加えたり

F1カード　F2気合　F3砲撃　F4覇気
スロットはこれでやってます参考までに
366 ：ぶぅぶぅ：2011/05/19(木) 19:03:44 ID:.GWt/xDE0: >>363
ネオテスキルはオプションのホットキーで好きなキーに変えられる。
Shift＋F○キーなんて面倒だから、1つのキーにした方がいいよ。

ちなみに俺は、EにF1、DにF2、TにF3、WにF4と行った感じで4つまで設定してる。
他は自動拾得V、スキルスロット切り替えF、タゲシステムON/OFFB
敵タゲC、自分タゲG、自動追尾X。全部親指で押せるようにしてる。
367 ：ぶぅぶぅ：2011/05/19(木) 19:24:58 ID:99uPH.I60: あげ
368 ：ぶぅぶぅ：2011/05/19(木) 20:52:24 ID:8CP3kd5U0: 片手用ゲームコントローラー始めて便利だなと思った
369 ：363：2011/05/19(木) 21:31:41 ID:xVSDYtxg0: レスありがとうございます。
>>365
ネオテ１です。
会心は盗賊が2人以下のときは、相手のを確認して遅らせて撃っているのですが
会心とカードだけじゃなく罠も入れた方がいいのかなぁと思いまして・・・。

>>366
結構変えてカスタマイズしてるのですね。
Ｆ１に指を置きつつ押せそうなＥ・Ｒ・Ｔ・Ｙ辺りにネオテスキルを入れて試してみます。

>>368
コントローラーも良さそうですね。
キーボードでダメなときは検討してみたいと思います。
370 ：363：2011/05/19(木) 21:35:26 ID:xVSDYtxg0: レス一つ忘れてました連投すみません。
>>364
罠が重複しないということは
タイミング気にせず大丈夫ということですね。
会心のタイミングがずれない程度に混ぜていこうと思います。
レスありがとうございました。
371 ：ぶぅぶぅ：2011/05/19(木) 21:38:20 ID:srSKSUic0: 罠ってどういうスキルかわかってる？
状態異常だから何度も使うもんじゃないぞ
372 ：ぶぅぶぅ：2011/05/20(金) 02:38:40 ID:ajLe3bBk0: 追憶だから参考にならないかもしれないけど、150箱あけてまだ自分の武器出ない
ﾒﾝﾃ中暇だったからログから数えてみた

玉53回

　　　　盗賊　騎士　魔道　賢者
兜21回（6　4　5　6）
鎧9回（3　1　3　2）
体10回（3　2　2　3）
手14回（3　3　4　4）
足15回（0　6　6　3）

レイピア1　スタッフ2　カーラ8　スラッシュ5
ダガー3　シミター2　スモソ2　リボルバー2　スピア7

聖杖か魔杖が欲しいのに出ません
2回出たのは殴りでした
373 ：ぶぅぶぅ：2011/05/20(金) 07:53:14 ID:mE7KfDro0: それを出たって言うんだろ。
374 ：ぶぅぶぅ：2011/05/20(金) 09:51:04 ID:bZzHN7dI0: クロエかもしれん
375 ：372：2011/05/20(金) 13:45:41 ID:ajLe3bBk0: クロエです
376 ：ぶぅぶぅ：2011/05/20(金) 19:48:40 ID:2cLi2wYE0: クロエでしたか
377 ：ぶぅぶぅ：2011/05/20(金) 23:23:29 ID:6m8yqp5gO: >>372
よぉ同士
俺も裕に100↑空けたが戦杖×２だぜｗ

そしてこの間ネオ２で初めてスーツを見た。
４キャラ行ってて合計だとコチラも100裕に越えてんのに、ホント偏りスゴいな……
378 ：ぶぅぶぅ：2011/05/20(金) 23:28:54 ID:./pJcqwU0: 俺も1も2も結構な回数行ってるはずだけど、杖は今までに3本しか出てないな
追憶魔杖に蒼穹戦杖2本。テチじゃないけど
単純に出にくいとかあったりしてな
379 ：ぶぅぶぅ：2011/05/20(金) 23:41:16 ID:mE7KfDro0: 100程度じゃ武器はそんなもんだろ。
他の武器だって2～3本しか出てないと思うぞ。
380 ：ぶぅぶぅ：2011/05/21(土) 09:15:35 ID:I6er34rI0: 賢者の低下スキルのレベルを上げる意味ってあるのでしょうか？
381 ：ぶぅぶぅ：2011/05/21(土) 09:17:27 ID:Xxw/cOCQ0: なんでないと思うの？
382 ：ぶぅぶぅ：2011/05/21(土) 10:45:16 ID:j1jGPaU.0: 効果が実感しないからじゃね？
383 ：ぶぅぶぅ：2011/05/21(土) 11:58:16 ID:YxLbLPIs0: ならあげなくてよくね？
384 ：ぶぅぶぅ：2011/05/21(土) 12:21:38 ID:sw2sfY0I0: 前スレでも同じ質問あった気が…
過去スレ読め！でいいんじゃね？
385 ：ぶぅぶぅ：2011/05/22(日) 00:34:48 ID:3VVN3D0E0: そういや１の骸骨武者のとこ賢者だとネオテバフ消えないけど前からだっけ？
386 ：ぶぅぶぅ：2011/05/22(日) 00:44:38 ID:ZSmmeBU60: うん
387 ：ぶぅぶぅ：2011/05/23(月) 10:09:07 ID:yuMY./gUO: あまりこのスレ来ないからわからないんだけど
散々議論されてる事だったら流して

2で通路トレインって必須なのかな？
賢者1と範囲キャラ（単体スキルが不利なキャラ）3ぐらいじゃないと効率出にくくない？
だいたいどのキャラでも通路は単体を一人で叩いきつつ
賢者が先頭の沸きについて随時低下撃つのが１番リスク少ない気がする

それと賢者テチ（魔キャラ）は余程の火力ステでない限り低下とガードにHB撃ちこみつつ、
WH石化警戒に徹するとスムーズに進むと思うんだけどどうなんだろう

もちろんトレインうまかったり火力があるにこしたことはないんだけど
前衛3の場合安定して25分台出すならどの立ち回り、方針が平均的に最善なんだろう

地雷云々抜きにしてご教示願いたい
388 ：ぶぅぶぅ：2011/05/23(月) 10:18:54 ID:PVo5.keg0: 過去ログ読んで出直して来い
389 ：ぶぅぶぅ：2011/05/23(月) 14:30:04 ID:0BhwzkvQ0: ヒストリーハンターマダー？
390 ：ぶぅぶぅ：2011/05/23(月) 19:46:39 ID:UulAgd/o0: 野良だとトレインが下手糞な奴らばかりだからなー
単体並～下キャラ使ってても通路は単体処理したくなる時はある
まぁ自分が経験値を捨てて通路トレイン→広間でまとめる→他3人に殲滅任せる→先に進み通路トレインをループ
経験値稼ぎたいと思うより、よっぽどストレスがなくて良い

それにどんだけゴミ範囲の集まりでも、範囲で殲滅した方が早い
放出ジョシュが3人以上とかだったら、また話も変わってくるかもしれんが
391 ：ぶぅぶぅ：2011/05/23(月) 23:51:03 ID:tVeAYsJc0: たまに野良に出てくる固定PTの奴らの方が下手。

トレインが早いか単体が早いかは状況による。
単体キャラでもMOB配置記憶しておいて、その両方の使い分けた方が早い。
392 ：ぶぅぶぅ：2011/05/24(火) 00:19:22 ID:WshuebLU0: トレインはうまくいく場合と失敗しまくる場合があるな
後続が追いついて来たり平行移動してくると大抵失敗する
393 ：ぶぅぶぅ：2011/05/24(火) 00:26:48 ID:QgiyoPOY0: 後続が追いついてきた時点で失敗してるだろ
394 ：ぶぅぶぅ：2011/05/24(火) 13:41:18 ID:DIEe3r9.O: してる方はネオテ2と言えばトレイン！
みたいな先入観でもあんのかね
後続が着いて来たらそこで狩ればいいのに。
野良で広場まで全部釣るとか無理に近いんだからある程度で処理して次行った方がいい
釣り残し処理しながら進んでいったらまとめて倒してください、て言われた時は目を疑ったわ

よく止まる、後続追いついてもトレイン続行、釣り残し無理に釣ろうとしてグダる
と長期化しそうだったから残り2マップほぼノンストップでトレインしたら黙ったけど。

2マップ目の最初の方の通路が一番トレイン失敗しやすいかな
395 ：ぶぅぶぅ：2011/05/24(火) 17:32:28 ID:/8k3JzEc0: 失敗するしないは後続の動き次第なんですけどね
396 ：ぶぅぶぅ：2011/05/24(火) 18:47:00 ID:qPqGfq360: 俺はトレインしようがしなかろうが、クリア時間が25分を切ればいいと思っている。
397 ：ぶぅぶぅ：2011/05/24(火) 20:52:57 ID:AIGKq9hk0: >>395
後続は必ず後ろから追いかけてくるんだから、それを予測して動く、追いつくことを考えて狩り切る、引っ張りなおすってのがうまいヤツなんじゃないのか？
僕だけじょうずにひっぱれたらいいんで邪魔しないでくださいってのはただの厨
398 ：ぶぅぶぅ：2011/05/24(火) 21:48:46 ID:XaS3E0iI0: 俺も前は結構いってて
しばらくいってなくてサブでまた行き始めたんだが
トレインがデフォみたいになってた
前は単体の方が多かったんだけど
@トレ鯖
399 ：ぶぅぶぅ：2011/05/25(水) 00:09:13 ID:XFikFbsw0: トレイン下手糞なのが多いから自然にそうなったんじゃね？
上で愚痴ってる奴等も僕がトレインする！とか単体狩りましょう＾＾とかその場で言えばいいのに
このスレコミュ障しかいないの？
400 ：ぶぅぶぅ：2011/05/25(水) 00:11:28 ID:.044Ih2k0: なんでどｗ
401 ：ぶぅぶぅ：2011/05/25(水) 00:28:47 ID:XFikFbsw0: ああ、トレの事ならトレイン上手い奴多いのか経験値やレア狙いなんかね
自分の場合はクリアできればなんでもいいわ
タイムアタックしたらなんか貰えるんなら別だけどたかが５分１０分縮めた所で
メンツ揃える待ち時間のほうがしんどいわ
402 ：ぶぅぶぅ：2011/05/25(水) 19:53:37 ID:2lXzm6Wg0: >>401
早いほうが越したことはないことはわかるだろ。

時間クリアさえできればいいというのは自由だけど、そんなやつと組んだら次回はそいつとあんまりそいつと行きたくない人と考える人もいるんじゃね？
クリア時間かかってストレスたまるから、ネオテシス行いく人が減るという悪循環になるじゃね？
403 ：ぶぅぶぅ：2011/05/25(水) 21:17:36 ID:n81370rw0: 個人的には自分もクリア時間とかあまり気にしない。
固定でネオテ2行ってるけど30分以内にはクリアしてる。
クリア時間早い方がそれに越した事はなんだろうけど
PTプレーなんだからそれなりに時間かかっても自分は別にいいとも思ってる。
皆が皆、自分みたいな考えじゃないと思うけど

ちょっとした事でストレスたまってたらよっぽど人間小さいね。
404 ：ぶぅぶぅ：2011/05/25(水) 21:46:59 ID:/JpTSOFI0: 分単位でストレス溜まる奴はもう固定か野良来なくていいんじゃない？
そっちのほうがPTの空気悪くするわ
ネトゲなんてうまい奴もいれば下手な奴もいる
自分基準で物事が運ぶと思ってるのならそれは大きな間違いだ
不満があるなら一言入れたりリーダシップ取れよ
405 ：ぶぅぶぅ：2011/05/25(水) 23:28:25 ID:cujBwi0g0: >>402
そんなにガツガツしてる人とは次から行きたくないと思うけどな
早いほうがいいし上手い人とやれば楽しいが、
野良でやるなら俺だけ上手いお前ら足引っ張るなって態度が見え隠れする人は避けたいし
野良募集しないで欲しい

自分が認めたヤツだけに１：１送って個別に誘えば？
「俺は何分でクリアできる」って言えるほど、何度もやってんなら、固定メンツも集められるだろ
固定でやってるなら、いちいちそんなこと言わなくていいと思う
＞そいつとあんまりそいつと行きたくない人と考える人
・・・・(　ﾟДﾟ)日本語でおｋ
406 ：402：2011/05/25(水) 23:48:57 ID:2lXzm6Wg0: 俺も別にタイムアタックとかするつもりはないんだけど、
実際知り合いが野良でいっているとき、時間が掛かりすぎて面白くないといていた。

もちろん、組む相手にもよるけど、野良だと35-45分ぐらいが多いんだそうだ。（INオル鯖

だからPTの募集自体もなかなか集まらない状況になっている感じ。

クリアに多少時間かかってもいいとかあるけど、実際はほとんどの人はサクサク進めたいだろ。
建前はどうであれ。

何が良いたいかというと、
別に早くする必要はないけど、時間かかってもいいという考えはまずいじゃないか？
407 ：ぶぅぶぅ：2011/05/25(水) 23:52:18 ID:cujBwi0g0: >>406
外国人？海外からでもＴＷできるの？
408 ：402：2011/05/25(水) 23:55:00 ID:2lXzm6Wg0: >>405
すまんのぅ、日本語が変で
いいたいことは、クリアできればいいと思う考えは納得できる。
だけどその考えが原因で邪魔ものにされていることを理解してほしいということを書きたかった。
別に間違っているとはいわない。
ただ、多数の人間がそのような考えじゃないこともあることを分かってほしい。
409 ：402：2011/05/25(水) 23:57:03 ID:2lXzm6Wg0: >>407
えっと？ｗ
外国人がTWしたらいけないんですか？
それを否定するなら、お前のほうがおかしいぞ
410 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 00:02:57 ID:rUkU7vqE0: 単純な疑問じゃねーの
煽りだったとしても、そう取ったほうが平和だ
411 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 00:27:33 ID:kN34s3bA0: >ただ、多数の人間がそのような考えじゃないこともあることを分かってほしい。
どうやって数えたの？
アンケートでも取ってた？
412 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 00:35:19 ID:0H3U8c/k0: じゃあ俺は>>402に概ね同意するよ
PS以前にやり方自体が悪くて、時間と手間が増えてるPTばかりになってる自鯖の現状
不満も出ちまう
413 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 01:30:38 ID:TgQ2Au420: 遅い場合は大抵低火力な人がいるとか広間で集めるの下手な人がいる場合が多い
半固定PTで4人団子状態で進むけど面子によって30分切る時と40分近くかかる場合とあるから
野良じゃ高火力に期待しづらいから時間かかってそう
414 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 02:26:10 ID:kN34s3bA0: 募集は高火力のみに限るな
低下力ルシピンマキテチがPTに来たら追い出すのがこれからデフォになりそうだ
トレインで文句言ってくる奴には完璧に処理してくれるだろうからそいつに任せるのが一番だな
415 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 03:04:35 ID:pk31YcpU0: 単体弱いクリカン単発のナヤもじゃね
416 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 05:59:16 ID:z4BwXyLo0: ネオテみたいな毎日行くクエストは、野良で効率よくやろうって方が無理なんじゃないか？
そこまでして行きたいかなあ
夢みたいなら野良で行っても良いが、前もって、火力どのくらいですか？普段何分でクリアできますか？
って審査して嘘ついて入ってきてるヤツが居るわけじゃないなら
文句言う方がどうかしてるとしか思えない

お互いに自分は上手いって思ってるやつ程、「俺が引っ張る」と前に出ようと競争して
「こいつなんでちんたらしてんの？」「へたくそな後続が追いついて効率わりー」とか言ってるんだろうな
417 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 12:01:00 ID:Zf/vZF0IO: 自鯖には
低火力グダグダトレインのナヤがいる
廃火力？トレイン達者なピンもいる

ピンの人がボスで会心も打たず（何回か見てるが5）
トレインもしないから不思議に思って終わってから聞いてみた

ナヤが毎回文句言うからやる気が起きないそうな。
会心は被せるなと文句言われたからしないらしい
トレインは誰かが引っ張って、誰かが引っ張り損ねたの倒すのが理想だよね、と言ってた
それしても前に文句言われたらしいがｗ

自分がします、と言っても1ミスでもすれば鬼首とったかのように言うだろうから疲れる
城2にしろ野良なんだから楽しみながらしたいじゃない
火力不足は自分ががんばれば補えるんだから人に低火力と言う前に自分が装備整えないとね
と言っててなんか感動した
418 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 12:13:10 ID:BQINeS9g0: ピンごときがいくら頑張っても大して補えんけどな
所詮は人が足りないときの埋め合わせ要員

会心高ければボス戦では活躍できるのに
それもしないみたいだしナヤ同様の地雷だな
419 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 12:52:22 ID:1T.A99a60: 他人に文句ばかりの地雷は他のメンバーの動きまで悪くするクズって事だろ
420 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 13:16:48 ID:Zf/vZF0IO: 一発5000、6000とかを4段も打たれたら俺には勝てる気がせんのだけどなぁ
見る度凄いと思うがしたらばならあんなん並なのか…
421 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 13:59:50 ID:FES8r.jw0: 過去スレにあったように低火力や足引っ張ったりしてPTに貢献しなかった奴は箱取る権利無しでいいじゃん
それぐらいの罰を与えたら次から自覚して成長するんじゃね？
僕ちゃんは泣いちゃうかもなｗｗｗｗ
422 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 20:18:43 ID:sDtXGo/.0: 掲示板上のお前らときたら
ゲーム上ではチワワなのに、ここではライオンだな
423 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 23:42:43 ID:ALo1D3Tk0: チワワじゃねーよ
俺はチムメンとはほとんど喋ってないがちゃんとクラチャで地雷情報提供してる
こうやって鯖中に噂を広めるのも義務だしな
424 ：ぶぅぶぅ：2011/05/26(木) 23:43:53 ID:fkOAUfvM0: >>417
最初の数行で一瞬そのピンが自分のことかと思ってしまったわ。
良く考えたら廃火力じゃないし、
そんな文句言われたくらいで会心やめたりしないから違った。
俺だったら低LV会心持ちは賢者でもやってろって言うな。
425 ：ぶぅぶぅ：2011/05/27(金) 03:24:03 ID:Wi8j6Cvs0: >>421
そういうやつって自覚して成長どころか･･･

いらぬブレスをかけるわ
広間に入るなりメテオ連発するわ
魔キャラ３のＰＴのボスにすべて物理低下かけて率先して死ぬわ･･･

もちろんこの役立たずの黒テチ真っ先に「○番！」と主張してましたとも
426 ：ぶぅぶぅ：2011/05/27(金) 03:56:56 ID:5bx7kg5s0: 真っ先に番号ってのはグダるよりいいんじゃね
427 ：ぶぅぶぅ：2011/05/27(金) 07:47:14 ID:jrAH.f3E0: あるある、箱あける順番でグダる野良PT
なんというか、日本人らしいのかねぇ。真っ先に一番って俺は言うけど
残り物でーとか、最後でっていう奴が多い

範囲でまとめる時だってそれが現れてる気がする
挙動不審みたいな動きだと思えば、思い出したかのようにまとめようとして邪魔をする
広間でひっぱってまとめてる時に、一撃で邪魔するジョシュには呆れたわ
428 ：ぶぅぶぅ：2011/05/27(金) 13:56:19 ID:QbGZVYYI0: >>421
他の3人が箱取るなって言うのはイジメだとしてもありだとしよう
その浮いた箱を3人のうち誰が一番上手かったかで獲得するんだろ
メンドクサイ事になりそう
イジメてすっきりしたいだけなら、ネオテよりクラメンいじめとけば
429 ：ぶぅぶぅ：2011/05/27(金) 17:39:57 ID:SGqKCRIY0: >>428
なんの落ち度もないクラメンイジメろってお前馬鹿か？
要はお荷物にやらなきゃいいわけだからじゃんけんなりサイコロ振るなりで決めればいいだけ
全然面倒くさくないがな
430 ：ぶぅぶぅ：2011/05/27(金) 17:43:37 ID:OU4G/DR.0: むしろ、そんなこと言い出す >>421 を地雷認定だな。
431 ：ぶぅぶぅ：2011/05/27(金) 18:18:38 ID:5bx7kg5s0: むしろとか言うレベルですらないだろ
作られたような基地外に触るなよ
432 ：ぶぅぶぅ：2011/05/27(金) 20:30:57 ID:zz8Lw3ro0: >>429
主張してみたら？
全員がお前が邪魔だった、一人で突っ走って迷惑だったって言ったら笑う
433 ：ぶぅぶぅ：2011/05/27(金) 21:46:43 ID:SGqKCRIY0: で、基地外ちゃん
クラメンいじめる理由は何？
434 ：ぶぅぶぅ：2011/05/27(金) 23:06:44 ID:lf31O8pM0: あげ
435 ：ぶぅぶぅ：2011/05/27(金) 23:27:42 ID:Mxedc6oA0: 上がっていたスレ読んだら驚くほどどーでもよかったでござるの巻
436 ：ぶぅぶぅ：2011/05/28(土) 02:07:52 ID:D66OfvO.o: >>427
挙動不審から思い出したようにってのはPCスペ低いとなるんじゃないかな？といつも思うようにしてる
ジョシュの一撃については同意
437 ：ぶぅぶぅ：2011/05/28(土) 14:01:58 ID:0AXRxS1Q0: イサックのほうがうざいけどな
438 ：ぶぅぶぅ：2011/05/28(土) 16:18:32 ID:vC9lVQEU0: 野良で毎日参加してるけど３分の１くらいの人が何かしら変な感じだ
この前は開始前に会心スキル上げるから待ってと言ったら怒りだして結局上げれなかったし…
固定PTに憧れるけどサブキャラまでは手が回らないし困ったもんだ
439 ：ぶぅぶぅ：2011/05/28(土) 16:25:53 ID:pMDIjlwo0: 別に待たせる必要なくね？怒る意味もわからんけど
440 ：ぶぅぶぅ：2011/05/28(土) 20:45:59 ID:L.HwaSuA0: >>438
怒られたのは「待って」って言ったからじゃ？
怒った人は「何コイツ、そんなに経験地惜しいのかよ･･･空気ヨメヨ」的な感じと予想

スキルLv上げるので少し遅れます。って言えば良かったんだと思うよ
441 ：ぶぅぶぅ：2011/05/28(土) 21:19:10 ID:jOaqrHQg0: １分１秒を争うネオテで私語は厳禁
スキル上げたきゃラスボス後でもいいだろ？
そりゃ怒る気持ちもわかるわ
絶対438は地雷認定されてるぞ
毎日通ってたんなら噂もすぐ広まってるだろうし、これから人避けられて乙だな
442 ：ぶぅぶぅ：2011/05/28(土) 21:26:35 ID:pMDIjlwo0: はいはいNGNG
443 ：ぶぅぶぅ：2011/05/28(土) 22:01:42 ID:SSGWmI3E0: 会心のLVはボス戦の速度に影響するのに
時間気にする奴が文句言うってどんだけアホなんだ
そんな考えしてる>>441は間違いなく地雷だな
444 ：ぶぅぶぅ：2011/05/28(土) 23:28:49 ID:cWoxrKNQ0: 野良やるヤツは例外なく地雷ってことでFA
445 ：ぶぅぶぅ：2011/05/28(土) 23:47:56 ID:6sNn77B60: 俺も>>444の意見に近いな。

地雷は地雷同士そのうち集まる。
過疎だから集まらないといっているやつは、なぜ集まらないか考えてみろ。
446 ：ぶぅぶぅ：2011/05/29(日) 01:01:34 ID:zK7LAC6U0: 野良ってなんであんなに無口なんだろう
ぐだぐだになっても黙りを通すし、こっちの問い掛けも無言だし
447 ：ぶぅぶぅ：2011/05/29(日) 02:46:45 ID:7OaGGwqw0: 問いかけに無言はないなー
もちろん問いかけにもよるけど
448 ：ぶぅぶぅ：2011/05/29(日) 06:51:17 ID:k0ocU49I0: >>445
そもそも野良募集するヤツ自体が地雷だから友達がついてきてくれないんだろ
自分ルールを通そうとしたり、一人だけ必死だったり・・・
そういうヤツと組むと、無言だから早いのかもしれないが、楽しくない
必死でやっても、歩く速度狩る速度はかわらんし、
そもそも、驚異的に短時間でできるわけでもない
20分の苦行より、30分の遊びの方がよっぽどいいわ

お互い信用できないから意思の疎通が図れなくて
ちょっとした食い違いでめちゃくちゃグダりそう
ここでの愚痴が野良相手ばかりなのも、そのせいじゃね？

知り合いの知り合いや、クラメンと行っても、地雷とは二度と組みたくない
普段の愚痴聞いて、他人への要求が高すぎる自己中なヤツとも組みたくない

めんどくさい、忙しいと言っても、本音はそんなもんだよ
449 ：ぶぅぶぅ：2011/05/29(日) 19:48:40 ID:t.R1fY.M0: お前らの周りはちょうど4の倍数で人が集まるような都合のいい状況なの？
仲いいひとで6人くらい居たらどうすんだよ残りは野良で補充するしかないだろ
野良はハブられてるから全部地雷とか頭おかしい
地雷率が高いだけ
450 ：ぶぅぶぅ：2011/05/29(日) 19:52:40 ID:RGDMnSk.0: 全員複数キャラ持ってるから
いくらでも調整しようがあるけどな
451 ：ぶぅぶぅ：2011/05/29(日) 20:26:06 ID:YaeB9OR60: ウチのクラブは全員複数キャラ持ってても２周３周はだるいから行かないってやつが多い
１周しか行かないやつに限って１回目に必死に入ってこようとするんだよな
最初は面白かったんだが今はタダの作業だしね
452 ：ぶぅぶぅ：2011/05/30(月) 14:21:18 ID:z5t/i1B20: >>449
毎日必ず１キャラだけで行きたいってこだわりすぎてるやつが、その時点でちょっと地雷気味だと思う
必ず他に友達の居ない6人で同時inするわけでもないだろ
装備状態や、その6人ｸﾞﾙｰﾌﾟ全員が他のヤツとつながりがないかどうかとか
いろんな要素で遠慮しあったり気を使うのが普通の人だと思う
453 ：ぶぅぶぅ：2011/05/30(月) 16:00:56 ID:mooDogPM0: >>448
復帰したら友人関係全滅していた私はどうすれば
454 ：ぶぅぶぅ：2011/05/30(月) 17:06:54 ID:f75xaWUI0: >>452
はぁ？そんだけの事で地雷気味ってどういう頭してんだ？
別に毎日通いたい人もいるだろうに。
なんでもかんでも地雷につなげるとか頭弱いとしか思えない。
455 ：ぶぅぶぅ：2011/05/30(月) 17:34:27 ID:f75xaWUI0: >>448
自分はほぼ固定で毎回ネオテ行ってるから野良入れてネオテ行く事があんまりないが、
野良募集してる人、全員が全員地雷ってのは違うだろ？
確かに中にはそういうおかしな人もいるが。
456 ：ぶぅぶぅ：2011/05/30(月) 18:05:22 ID:AzVm4JVY0: マジレスすんなよ
457 ：ぶぅぶぅ：2011/05/30(月) 22:43:33 ID:x0a5lLdUo: >>448がすごく面白い話してくれると聞いてきました
458 ：ぶぅぶぅ：2011/05/31(火) 00:43:01 ID:pt436JX20: ここで野良は100%地雷とか言ってる時点で程度が知れるがな。
直接言えないで溜まった鬱憤をここで当り散らすチキン。

そういう奴は宝が玉になるぞ。
459 ：ぶぅぶぅ：2011/05/31(火) 01:10:17 ID:TscL/fRg0: 俺の経験上野良で地雷に当たるケースは3分の1くらいの割合だ
とはいえここの愚痴みたいな話は出ないんだが、不満があってもみんな直接言わないもんなのかね
460 ：ぶぅぶぅ：2011/05/31(火) 02:27:32 ID:7GqvP5wI0: 自分の経験だと地雷は数%程度だな。
まあ、なんでも直ぐに地雷認定する人なら、そりゃ地雷率高いだろうけど。
461 ：ぶぅぶぅ：2011/05/31(火) 15:04:03 ID:L6brNODsO: 野良なら40分までは許容範囲
それ超えると地雷がいる可能性はある
思い当たる節がないなら
・ＰＴ全体が低火力
・高レベル会心不在
・相性が悪い
・自分が地雷

の二個くらい該当してるんでね
ジョシュ不在で火力低いとマネージャーだけで大分時間取られる可能性もあるし。
462 ：ぶぅぶぅ：2011/05/31(火) 17:09:19 ID:zm3MNNKU0: 時間計って「あー地雷がいたんだなー」って思うか？
道中でわかるだろ
463 ：ぶぅぶぅ：2011/05/31(火) 19:24:44 ID:yTLzdM1w0: >・自分が地雷
このスレに来るような人に地雷はまずいないだろ
464 ：ぶぅぶぅ：2011/05/31(火) 19:30:26 ID:vxnQCnPk0: >>463
このスレで野良の愚痴言うやつは地雷だろ
465 ：ぶぅぶぅ：2011/05/31(火) 20:43:24 ID:vxnQCnPk0: 同じ友達と毎日何分で終わるか競って、自分たちの最短時間を更新しようとがんばってるなら問題ないだろうが、
他人とチーム組むのにやたらガツガツしてんのは、地雷以前に人間としてどうなの

「いつもより時間がかかったから誰かが地雷だ」
普通のヤツは、こんなこと考えねーよ
自分ルールのほうが効率いいと思うならその場で言えばいい
言わずに他人を地雷扱いや、賛同されないからって八つ当たりで陰口叩くのはただの厨
「ぼくがひっぱるんで、みんなはひっぱってる時に近づかないでくださいね＾＾」って言えないのは、自己中だと分かってっからだろ
466 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 02:40:20 ID:SMSHMG9Y0: 身内ＰＴ(クラメンを含む)も野良もどちらもしている自分は
ネオテシスで地雷に出会ってもたいした問題じゃないと思っている

ただネオテシスで下手糞だと感じたやつと鬼哭２ではＰＴ組みたくないわ
特にテチ･･･
467 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 11:22:59 ID:cpSphzkg0: 当たり前のように賢者入れるPTがほとんどだけど2で賢者って必須なのかな？
賢者1人入れるより盗賊魔導師だけのほうが5分くらいは早く終わったし、
賢者いないとクリアできません＞＜；とかいう奴に限って
蘇生薬持ってなくて他人が生き返らせて当然みたいな考え方だ
賢者でも魔導師でもそんなに変わらないって人は元から低火力なだけだと思う
468 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 11:26:29 ID:aR1q9jXA0: あえて野良やってる人いないの？
あのキャラと、このキャラは中身同じか、って観察するのが・・・じゃなくて
ちゃんと中身も違う交友関係増やす貴重な機会
469 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 12:04:28 ID:moKMbC6E0: >>467
そりゃメンバーによっては賢者いなくても行けるだろうから、そういう意味じゃ必須ではないけど、
実際、野良だとどんなのが来てるからわからないから、その意味では保険の意味で必須とは思ってる。
たった5分程度早く終わる可能性と、全滅して失敗の可能性考えたら・・・。

まあ、その5分が重要で必ず時間短縮で成功できると思う人同士で行くなら、好きにやっていいけど。

>>468
普通の公平が皆無に近いから、ネオテ野良は貴重なPT狩りの機会だと思ってる。
まあ、他に養殖はよくあるけど、あんなのPT狩じゃないし・・・。
470 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 13:49:37 ID:cW6CSpc20: ナヤとかクロエがいるのに他人に賢者やってって押し付ける人いるけど
ナヤは葉っぱ、クロエは魔でマナ壁強化で全滅なんてしないんだから
状況によりけり賢者なしでも行けるでしょ
というか募集主が柔軟に対応すべき
野良募集主は、他３人が賢者を選ばなく加護がないと全滅しそうなら率先して
賢者を選ぶべきで人に職業を押し付けない方がいいとは思うけどね
募集に乗る人には自由に職業を選ばせて欲しい
実際は賢者なんてできません、誰かやってくださいって人ばっかりだけどね
個人的に募集主は賢者、盗賊を状況によって出来る人であって欲しい
野良では物理ばっかりとかテチばっかりとかたまにあるからね
471 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 15:10:35 ID:pUBfxkPE0: ＰＴプレイなんだから死んだら即生き返らせればいいだけでしょ？
ラスボス以外で死ぬことなんて稀だし最後も1人が離れて生き返らせれば問題ないだろ
賢者やクロエナヤボリスライフタッチなんか無くても十分クリアできる
会心レベル低いと長引くからきついがな
未だに肉ＰＯＴにしか思ってない奴いんのかね
472 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 15:42:57 ID:LErtUsGo0: ほぼ野良でネオテ回ってる俺が通ります。

知り合い増やすいい機会だと、最初は思ってたけど
そういうのってすごい少数、自分はまだ二人だけ。
強いて言えば地雷は見分けられるようになったかな。

>>467
2の道中、AW連打してまともに回復打たない、魔導師
二人なのにブレス切れても放置、ブレスどころかバリア
も切らす、BOSSに低下かけない・・・という賢者テチに
当たってからは、いらないと思うようになった。

ただ、HPの低い魔キャラ（クロエ以外）は、運悪く
クリ重なると普通に死ねると思うので、加護はできれば
あったほうがいいかなっていう意味で、俺は自分で
賢者やるかな・・・。
473 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 15:48:26 ID:kzJ9U8Og0: 野良参加してくるテチは大概地雷
養殖上がりで補助もへたくそで使い物にならん
474 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 15:54:04 ID:JMi/x/GU0: >>472
POTディレイが鬼糞のネオテ１ならわかるが２でMOB削らず回復打てはないわ
地雷要素あるからって正常な行動も批判に含めるのはやめろよ
475 ：472：2011/06/01(水) 16:09:16 ID:LErtUsGo0: >>474
AW打つなとは言わないよ、棒立ちされるよりはいいと思う。
けど野良って、POTディレイ通常なのにPOT押さない前衛
ものすごい多いんだ。アンデかかっても万能しないとか。

まともな前衛でPOT必死に叩いてても回復間に合わない状況
ってのも、俺は結構あると思うんだけど、そういうのない？

そんな中真っ先にスキル撃ってタゲとって自分が死にそう
とか洒落になってないって・・・。後出し臭くてごめん。
476 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 16:12:41 ID:yxc3EeQo0: 回復なんて自分でするのが当たり前だしな
バリアもいらないだろ。確かに痛いけど
魔導師にブレスかけて切らすのは面倒くさいが
477 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 16:12:48 ID:7Yp..dEc0: あっても加護がはがれるだけだし祝福で助かるケースなんかより
AWでタゲとったほうが絶対マシ
POT使わない奴は死んどけばOK

2では回復なんていらん
478 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 16:15:07 ID:JMi/x/GU0: >>475
最初の3行は前衛が地雷

次の2行は加護だけ注意してればなんとかなる

最後の2行のタゲ取るなだけは同意かな
479 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 16:18:43 ID:RpjwepGUO: 地雷一人二人位なら余裕だろ
自分が除去してやるくらいの力持ってりゃよ

賢者一人はまともな奴いないときついが

要は自分次第で戦況変えられないとやっていけないってこと

甘えるな！人のせいにするな！お前がしっかり引っ張ってやれ！
480 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 16:31:10 ID:pUBfxkPE0: ここで愚痴ってる奴等にそんな根性ねーよ
不平不満を持ってる奴に限ってその場じゃほとんど喋らない無言キャラなんだよ
481 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 16:33:30 ID:1a/iRr0s0: 俺がＰＯＴ使うタイミングってライフ大でちょうど完全回復するかしないかぐらいまで減ってから体力を回復する
つまりライフが半分以下だね。全開の状態にすることはあまりないんだ
ＰＯＴ代も馬鹿にならんしね

たまにライフ削れてるのに痺れを切らしてテチが勝手にヒールしたりするけど余計なお世話
ちゃんと俺のライフ管理の想定内なんだ。俺の面倒見てる暇あったら攻撃お願いします

ネオテ2で別に回復まで面倒みる事はないんだし、もし死んで文句言ってきたら、「は？回復ぐらい自分でしろｋｓ」って言い返せばいいと思うよ
482 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 16:33:45 ID:JMi/x/GU0: >>479
まぁクロエ、テチなら自分でなんとかできるけど物理前衛キャラは少し厳しいものがあるよね
だからこそ賢者やらテチやらに批判が集まるんだろう

前衛キャラはサボらなければいい、賢者は全滅させなければいい程度に考えとけばいいと思う
全滅したら賢者のせいってわけじゃないけど
483 ：472：2011/06/01(水) 16:41:02 ID:LErtUsGo0: sageて・・・いえなんでもないです。最後のレスにします。

本題は、>>467の賢者は必須かどうかに対して、必須では
ないという見解を示したところでした。回復は、各自が
きちんとすべきである点に異論はありません。

POT自分で叩いてね、アンデかかったら万能してね、
トレインしてるMOB中途半端に小突くのやめてねetc.

そういうチャットも野良ならではの醍醐味？かと思いますしね。
何が言いたいかっていうと、野良ネオテにも参加しようぜ！
地雷に不満たれるのもなかなか楽しいと思ってしまう俺はドM。
484 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 17:06:43 ID:cAiqaxrk0: >>481
回復にライフ大って金銭的に無駄すぎる気がするんだけど
ライフ中でもＨＰ半分近くは回復するだろ
毎回毎回ライフ大ばっかり使ってたらそりゃＰＯＴ代もバカにならんわ
485 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 17:22:26 ID:GNUsRkII0: 下手くそなトレインほど地雷はない
あとは自力で何とでもなる
486 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 17:27:27 ID:1veb04yM0: >>481
そんなの他のヤツにはわからん
お前が他のヤツが何のPOT使ってるかゲージ見てるだけで分かるならすごいよ
「俺はこれ使ってるから」って言うのはお前だけが分かること
気を使ってHP減ったまま放置してる人にヒールくれてんだから
余計なお世話なら要らないって言うか、気を使われないように自分のHPを心配されないよう安定させとけよ
ぎりぎりまで減らしてケーキ食うやつもだが、チーム組むのなら「自分はこれでいいからこうするんだ」は自己中だよ
一人で想像するだけで相手に伝わってると思ってんのかねｗ
487 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 17:40:04 ID:pUBfxkPE0: POT代以前に普通に事故死コースだろう
そんな奴いたら俺なら加護切れてもかけないが
488 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 17:55:54 ID:cAiqaxrk0: >>486
それ言うと回復するテチも、とらえようによっては
「自分は他人のＨＰが減ると回復するって決めてる」っていう自己中になるからな
あと煽ると言い争いの火種になるぞ
489 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 18:06:52 ID:1a/iRr0s0: これさえしっかり頭に入れとけばおｋ
なにがあってもどんな時でもネオテ2で「回復はしなくていい」
回復する方が悪い。以上
死んだらチームメンバー全員で近くにいるメンバーが紫ハーブで蘇生させればいい
490 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 18:07:55 ID:DCcpY5ZQ0: ネオテでテチなら大抵陣消えてるんだから、回復くらいしててもせん滅時間ほとんど変わらないと思うけどな
回復してくれて良い人とは思えないんか？
ネオテ１の感覚で自分じゃ全然ＰＯＴ使わずに加護切らして死ぬアホもいるからテチも気ぃ使ってんだよ
>>481は何と戦ってるの？
491 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 18:22:38 ID:Gy2ElnLM0: こういう細かい事をグチグチ言うやつらばっかりだから野良が減るんだろ
毎回同じメンツでもないであろう野良で完璧な立ち回りも早さも期待する方が間違ってる
全滅しそうなほどのひどい立ち回りなんてそうそう見ねぇよ
492 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 18:39:57 ID:tts6I/Dw0: まぁ俺も本音言うならこんな細かい事でグチグチ言うとか人間の程度が知れるがな。
あまやかされて育ったのかわからんが、人間小さいだろ。とマジレス。
493 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 18:45:53 ID:y7Y5sgds0: 愉快犯みたいなのもいるだろうな
他のスレ以上に同じような話題ループしてるし。
494 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 19:10:49 ID:Opk0jHLMO: 野良を減らそうとしてるスレはここですか
495 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 19:31:34 ID:On3N4HnQ0: このスレ覗くといつも地雷の話題ばかりだけど
4人揃えば地雷でも何でもかまわないと思うけどな。
地雷がいても時間が少し余計にかかるだけ、４人揃うまで何分待ってるか考えてみろよ

地雷が問題なのは鬼哭２だけ、ここで知らない人と行くと緊張する
496 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 20:43:48 ID:l76ojwO60: トレインについてだが
引っ張ってる奴が下手
→じゃあお前がやれ、他人に文句言えるくらいお上手なんだろ？
引っ張ってるのに小突かれるる
→合流しているその時点で失敗してるだろぼゆけ、始点ならそのMOBは小突いた奴に任せて先池
僕トレイン狩りとかしたくないんだけど
→お前だけ単体狩りしてろ、他の奴から二部屋分くらい離れて単体狩り開始したらお互い邪魔にならんし丁度いいだろ
497 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 20:54:50 ID:y7Y5sgds0: ぼゆけ？
498 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 21:47:41 ID:Bbwvs9HQ0: >>496
野良でトレインするな、で解決
499 ：ぶぅぶぅ：2011/06/01(水) 22:59:10 ID:V.jobgYU0: >>468
住人のサブキャラリスト作ってる某クラマスのジョシュ思い出した
500 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 00:49:28 ID:4/u4j7UE0: >>489
はじめる前にきっちりお前ルール言ってんのならいいんじゃね？勝手にすれば
あくまでもお前ルールだから勘違いするなよ

っていうかテチに火力も期待するなら、魔導師やらせろよ
賢者って面白くないんだよね
募集主がやるべき
501 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 01:25:54 ID:IjGKH/2M0: 自分の知らない人間は全員地雷だ～(笑)
ライフ大使っててＰＯＴ代が～(笑)
こういう人間のが大勢いそうなサーバってティア辺りか。
502 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 02:30:45 ID:tmjMDxGo0: 下手な奴に釣り方教えてあげれば解決するんじゃね。
敵の感知範囲と止まった時の対処だけでもマシになると思うよ。
503 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 02:44:47 ID:m2qsrwVwo: >>500
換装前提で少しディレイ落としてるから賢者だと陣消えて楽しいよ…
テチいるときは盗賊で爆撃ってるけど
504 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 04:11:51 ID:bY19YtYE0: gdgd言うより臨機応変にってのができないのがしたらば民
自己中発言やる前に自分で賢者でも前衛でもこなせばいいじゃん

ほぼ固定ＰＴで俺ボリ会心５・ルシ会心５・魔ジョシュ・ＦＭテチ
でも俺は賢者好きだけどな
盗賊やるのは自分以外に会心５が２人居ない時に仕方なく盗賊やってる感じ

２は爆撃ちながら祝福やるだけで十分火力も回復も間に合う
トレインは３匹以上になれば後衛が追いつかなくても攻撃に入って待ってる
それで毎回２５分ちょい
途中狩り残しで戻って(たまにやっちまう)も３０分

１は会心５ｘ２賢者ｘ２で遊びにＤＯＰフルに狩っても１０分程度

たまに固定ＰＴの１人が抜けた時に野良さんが来てくれるのは助かる
俺「賢者お願いできます？」
野良「賢者やった事ないです」
俺「じゃ俺賢者やるんで狩りまくってください」

これでいいんじゃ？

gdgd言っててネオテシ行けないより少し時間かかっても行けた方がいいと思う

っていう俺も自己中発言か？orz
505 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 04:26:27 ID:D9r6Pess0: 臨機応変　終了
506 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 04:32:00 ID:y6.usctM0: そんな恵まれた環境だからこその発言じゃないか？
会心１のまだ上がりきってないようなサブで野良に特攻しておいで
507 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 08:09:21 ID:bY19YtYE0: 恵まれた環境なのかな？
逆に会心１でも盗賊やってもいいしむしろ賢者率先してやるけどな？

要は臨機応変にできればいいんじゃ？
508 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 08:13:14 ID:J.36/XkE0: 会心あげてから野良参加しろｋｓ
509 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 08:16:33 ID:bY19YtYE0: 参加しなきゃ会心上げれない訳で…

あ…
触っちゃいけないんだったorz
510 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 08:28:36 ID:bLPpgNpMO: テチは賢者ってイメージ強いけど魔導師でも強くなるんだね。
バリアヒールリザレクションも元から使えるし。

だいぶ前に参加した人が
魔導師で素ダメIM2900FB9999とか出してて
殲滅すごく早かった。
511 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 08:32:15 ID:yL/xLKgQ0: 会心上げても賢者絶対にやりたくない前衛職のせいでいつも賢者やらされる事が多いんだよな
そのくせ奴等の会心は１や２だし
おまけに１には通いたくないでござるときたもんだからスキル上げる気無いのが見え見え
せっかく５まで上げたけど無駄な気がしてきた
512 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 08:39:39 ID:ny8LcieQ0: >>510
テチって一言でくくってるけど白黒のステによって別キャラ状態だから
513 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 10:39:10 ID:kVBxw7mIO: テチが賢者で覚醒してれば下手すれば権利取れるとか、
聖杖普段持ってるなら魔杖でも陣消しできるとか
バリアの効果あがるとか色々メリットがあるからね

他のキャラがメリット皆無な中それなら必然的に賢者なるわなぁ
黒テチの知り合いは、先行したら敵集めてくれて、逆に誰かが引っ張り損ねたら素早い単体処理
広場ではメテオ上手に使って集めてる。賢者よし、魔導よし。
一緒に行った時はすごい気楽にできるなぁ
1も会心5にディスペルあるから早い早い…

>>512
リザいれてるなら黒ではないんでない？
白灰黒灰との分けかたも最近みないし。
514 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 10:40:56 ID:.lI8PUCU0: >>512
白黒テチ以前に素ダメFB9999とかバグでしょ

ステI200装備I288ダメ3%うｐコンボあり強化ありのFBで8.5ｋ出るか出ないぐらい

まぁ、テチは基本賢者安定な気がするけど
515 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 16:02:40 ID:y6.usctM0: >>510
魔キャラが魔導師で強くならないと何故思ったのか

>>511
物理キャラで賢者してこい
テチなら盗賊でも補助回復で仕事は多いが
物理キャラは加護以外は低回復と低火力でゴミだろ
516 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 17:23:19 ID:V4cp7SzwO: 補助かけなおそうとしてるのにさっさと移動する奴多すぎ
そういう奴に限って切れてると文句言ってくる始末
補助ほしいなら立ち止まれ

前衛しかしたことないやつの地雷率は異常
517 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 17:30:47 ID:qcYmxsj20: 物理キャラMR初期値でも回復5000全後出ねえ？
ティチ様からすりゃ5000程度じゃ低すぎて話になりません＾＾；だろうか
518 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 17:46:26 ID:bFtbf3JU0: 5000も出なくね？
盾持ちとか軽鎧魔耐つきなら出そうだけど
519 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 20:35:40 ID:YpSnVi3s0: 爆ステマキシで3.5ｋぐらいだった気がする。物理キャラで賢者滅多にしないからうろ覚えだけど
軽鎧はブーラで魔防は93くらい。他装備も狐セットとか合わせるとそれなりに高い方かな
520 ：ぶぅぶぅ：2011/06/02(木) 23:51:45 ID:xPqQX8/Y0: 今日もやる人は同じ、順調に過疎ってます
521 ：ぶぅぶぅ：2011/06/03(金) 03:54:32 ID:mTRrpLSI0: ああ、そうだな
522 ：ぶぅぶぅ：2011/06/03(金) 06:30:48 ID:kZ6FMjKw0: お前らの望みどおりの展開だろｗ
同じ奴ばっかでやれてんならさぞかし皆うまい立ち回りできてんだろうからなｗｗ
知らない奴入れてグダグダ文句言う必要もなくていいじゃねーかｗｗｗ
まあ未だに以前とは違うところで粗探しては文句垂れてる基地外もいるみたいだがなｗｗｗｗ
523 ：ぶぅぶぅ：2011/06/03(金) 09:50:58 ID:aPlg9oes0: 俺は地雷除けに募集する時は制限レベル上げてる
レベル高いとやっぱ殲滅も早いし、雑魚が入れなくて涙目なの想像すると楽しいｗ
524 ：ぶぅぶぅ：2011/06/03(金) 15:06:12 ID:daoaH8Wc0: 初心者３人連れてったほうが俺は楽だけどなＮＰもうまいし
525 ：ぶぅぶぅ：2011/06/03(金) 16:26:01 ID:VHLYB.gY0: 高レベル募集はなんていうか、ヘタが高レベル者にぶら下がって楽したいタイプが多そうで
名前覚えてて嫌なイメージ残ってしまう
526 ：ぶぅぶぅ：2011/06/03(金) 17:48:39 ID:W4.3H4EU0: テチ様優遇ってのにも参加したくないな
527 ：ぶぅぶぅ：2011/06/03(金) 20:36:08 ID:BrA3qhV20: 「ネオテシ行きます賢者様募集ｗ」
制限レベル０～２５５

↑こういうの
528 ：ぶぅぶぅ：2011/06/03(金) 21:32:51 ID:w0.ME6AQ0: 初心者っぽくて終始ギスギスしてる自称ネオテのプロよりかはそっちのほうが楽しそうだな
529 ：ぶぅぶぅ：2011/06/03(金) 22:11:47 ID:P1qejD0Y0: >>526
同意。
テチでやる時ですら、そういうのは避けてる。

>>525
240↑でやる時も、それも避ける。
いろいろとうるさそうだし。
530 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 13:40:34 ID:YuVfbwY.0: 先頭の一人がＭＯＢ集めてくれてるのに、引っ張ってるＭＯＢ追い越すのやめてくれないかな
必死に前に出る姿勢は良いんだけど、結果タゲがバラけてうまく引っ張れ無くなって時間掛かるから
複数で引っ張るのはアホですよ
あと盗賊は会心打ってくれ、ＮＰたまってるなら会心レベル上げてくれ
531 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 14:03:03 ID:uSutlKDY0: 広間の手前くらいで追いついたら集めるの待つけど、通路の半ばくらいで追いついたら狩っちゃうかな
532 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 14:07:38 ID:S9lMLUhs0: NT2の最初のボスで物理キャラが一人でも居る場合に
戦闘力低下⇒精神力低下ってかけてくれない賢者多いよな
最初に戦闘力低下を一瞬でもかけてから精神力低下かけてくれれば
魔法キャラがメインのPTでも物理キャラの攻撃通る様になってありがたいんだが

いちいちその場で言うほどでもない事だが、知らないひとが多いんだろうか
533 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 14:08:52 ID:IEsX6GS20: >>530
そいつが先頭でちんたら集めてる間は
後ろでじっとしてろって言うのかよｗｗ
時間無駄すぎ
534 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 14:26:15 ID:RlxjMOvM0: >>532
知らなかったが戦闘力と精神低下両方同時にかかってるって認識でいいのか？
上から精神低下かけたら戦闘力低下のエフェ消えるから効果も消滅してるのかと思ってたが
でも本当ならバグ臭いけど
535 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 14:51:26 ID:iMFB1k360: >>534
空気嫁
536 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 15:36:35 ID:Pl2h2Xk20: >>530
お前は後ろでじっとしてるのか？
それとも、お前は前にでたがり、一番足が速かったキャラだから他のヤツは前出るなって言ってるのか？ｗ
537 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 15:51:57 ID:RlxjMOvM0: 追いつかれた時点でトレイン失敗してるじゃないの？
538 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 16:39:46 ID:QMw4cRs60: 少なくとも>>530の中では
追いつかれた時点で失敗してるのではなく
追いついて追い抜いぬくやつが地雷なんじゃないの

到底理解できない
539 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 17:38:33 ID:fb/kHEk20: >>534
NT2の最初のボスはある程度時間が経つと魔法攻撃に強くなったり、物理攻撃に強くなったりする。
それで、その各攻撃に強い状態を仮に1、弱い状態を-1、どちらでもない時を0とする。
登場時は物理に強く、魔法は普通。だから、物理は1、魔法は0。この時物理低下を掛けると、物理は-1、魔法は変わらず0。
その後精神低下を掛けると、各種低下は重複出来ないから魔法は-1。そして物理は0になる。
ボスが各攻撃に強くなるには、時間経過しか手段がない。つまり、仕様だと考えればいいと思う。

説明下手で本当ごめんorz
540 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 17:43:38 ID:N5dFNBKYO: >>532
大して知られてないんだと思われ
俺もやってる奴見たことないし

よかったら、条件と効果まとめて情報広めてくれぃ
541 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 17:55:53 ID:RlxjMOvM0: >>539
2Fのボスか
あれはボスと一緒に四隅に出る看板？の色でわかるな
ただ盗賊と魔導師混在PTの場合面倒くさいから精神弱化だけかけるかな
盗賊の１セットの攻撃なんて会心の前にはあってもなくても変わらないくらいだし
メンツにもよるけど大抵は弱化を合わせなくても倒す時間変わらん気がする
542 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 18:03:06 ID:yIVfm4t.0: >>541
>>539が言ってるのは少し違うと思う
最初は物防が高くなるけど物防低下かけるとその時点で防御が解けて
魔防低下をすぐにかけても物防低下が効いてるのと同じ状態が続くってことかと
543 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 18:22:35 ID:RlxjMOvM0: やっぱり不具合じゃねーかｗ
544 ：530だけど：2011/06/04(土) 19:08:13 ID:YuVfbwY.0: 俺は先頭が引っ張ってるＭＯＢ追い抜かないようについて行ってるよ
広間とかある程度集まるところまで引っ張ってくれる人いるからね
たしかに引っ張って貰ってる間はやること無いけど、
複数で引っ張るとタゲがバラけるからＭＯＢの足止まったりして結果遅くなるし
後ろから先頭が引っ張り残したのを処理するとかしてればいいんじゃないかと思うけど
分かってくれないんかねぇ、やっぱ野良はだめなのか。
545 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 20:18:49 ID:S9lMLUhs0: >>543
戦闘力低下⇒精神力低下ってかけた時
物防低下の効果が続いているわけじゃなくて
ボスの看板の色が赤?(物理強)→青?(魔法強)に
すぐ切り替わっただけだと思ってたけど違ったかな？
俺は賢者あまりやらないからすぐ確かめられないけど・・

それを不具合と言われればもうしらね
546 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 20:52:27 ID:Pl2h2Xk20: >>530
横を人が追い抜くのは想定内だろ？
てか、そもそも人が近づいても、ﾀｹﾞ移らず、先にﾀｹﾞったヤツの方にMOBが移動すると思うんだが
それでﾀｹﾞ切れたりするなら、お前が構わず突っ走ってるだけだよ
すれ違う間停止してみろ
普通についてくるから

追い越さないように何もせずﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてんのも、追い越されたらﾀｹﾞはずれるような引っ張り方してんのも
どっちもおかしい
547 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 21:10:58 ID:YuVfbwY.0: >>546
俺は先頭が引っ張って行ってるMOBを追い越さないようについて行ってるだけ。
攻撃せずに引っ張ってる場合、タゲは他に移ることもある
タゲ取ってない間に横通られるとそっちにタゲがいって、結果複数で引っ張ることになる

ここらで終わりにしよう、なんか意味ないっぽ
548 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 21:47:12 ID:yRSswY/cO: 数ヶ月前に知り合いのクラブのクラメンが、野良ＰＴにも関わらず眠いからと無許可で追尾放置されそうになって以来野良が怖いorz
地雷なんて自分には無縁だと思ってたんだよorz
でも一緒に行ける友達と最近時間が合わない、そんなジレンマ('A`)
549 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 22:00:47 ID:Z.xNnsa.0: 530は実際の場で黙ってても僕の考えくらい読み取れるだろ！って感じがする
ちゃんとチムメンに伝えた上で愚痴ってんならいいけど、このスレの書き込みってその場じゃ黙ってる奴多いしな
550 ：ぶぅぶぅ：2011/06/04(土) 23:47:51 ID:1JYCzhtM0: 追い抜かれると引っ張れないのは単に下手なだけだろう。
ばらけたってどのMOBが誰をタゲってるか(少なくとも自分をタゲってるか)
さえ把握してれば1人で引っ張るときと同じ要領でいける。
各人がそれをやれば1人でやるよりは断然早い。

まあ、追い抜いて行って、タゲ取ってるのにひたすら先に行く奴いるとイラッとするけどね。
そういう意味なら地雷だと思うよ。
551 ：ぶぅぶぅ：2011/06/05(日) 00:09:09 ID:QKTWziyc0: トレインの話はもういいよ
どうしても語りたければ>>387から読んでこい
552 ：ぶぅぶぅ：2011/06/05(日) 03:17:56 ID:35toHpZ.0: 最近箱から称号出た人いる？
メインキャラだいぶ前に出て以来メインもサブも他メンバーも出たトコ見てないけど
サブ用に捨てないでとっときゃよかった
553 ：ぶぅぶぅ：2011/06/05(日) 05:27:41 ID:YLXltNpo0: >>547
横を他人が通って、タゲ移ったことないぞ
離れすぎてんだろ
てか、追いつかないでください、俺は追い越しませんってやるならちゃんと言葉でコミュニケーションとればいいことじゃないか？
賛同得られないと思うけどね
554 ：ぶぅぶぅ：2011/06/05(日) 10:03:33 ID:kAaItJpg0: ふーん
555 ：ぶぅぶぅ：2011/06/05(日) 13:06:35 ID:wzbcSnSs0: 他人がトレイン下手なのは陰で襤褸糞にけなす癖に自分が下手なのは他人が邪魔するせいですか
エスパーじゃねえのに黙ってても他人が自分の考え通りに動くと思ってんのかよ
ほんとおめでたい脳みそだな
556 ：ぶぅぶぅ：2011/06/05(日) 13:19:56 ID:IfclgVIE0: こんだけ無駄な言い争いするぐらいならトレインやめればいいだけ
557 ：ぶぅぶぅ：2011/06/05(日) 14:45:49 ID:EjdwwYpg0: おまいら、贅沢だな
人数あわせとしか考えてないから、誰でも歓迎やで
558 ：ぶぅぶぅ：2011/06/05(日) 19:08:52 ID:/gPARoh2O: 既に引っ張ってるMOBじゃなくて、進んでって新たに追加するMOBを他の人にタゲ持ってかれて嫌だって話か？
１人に大量にMOB持たせたら、進行速度遅くなんじゃん
４人で揃って進むなら、タゲ取った奴が順次責任持って引っ張ればOK
それが嫌ならお前１人先行して全部集めとけよ
559 ：ぶぅぶぅ：2011/06/05(日) 23:17:55 ID:XNZurZ/U0: お前ら本当に良い（？）メンバーに恵まれていないんだな？
ここまで口が多いとなると。見てておもろいわ。
結局地雷メンバーと組む奴は、地雷を呼び寄せるんだよｗ
560 ：559：2011/06/05(日) 23:21:15 ID:XNZurZ/U0: 連投ｽﾏｿ
口→愚痴　な
でも俺は野良でほぼ毎日行っているけど、いつもさくさく進めているから、地雷の悩みなんてないわｗ
561 ：ぶぅぶぅ：2011/06/05(日) 23:50:36 ID:wzbcSnSs0: たぶん愚痴ってる奴が地雷ってオチ
自分は上手く立ち回れると思ってるだけに厄介だわ
おまけにその場じゃ絶対話し合いはしてないだろうなｗ
562 ：ぶぅぶぅ：2011/06/06(月) 00:18:53 ID:KyM7h6lU0: ここで愚痴る奴のほうが悪いかどうかは置いといて、それを煽るのはただ単純に頭がおかしい
>>559は地雷ではなく、見えている爆弾（地雷とかでなくて手榴弾みたいな）
563 ：ぶぅぶぅ：2011/06/06(月) 13:56:31 ID:RRq/6z4E0: あっ、こいつ自演してるな
564 ：ぶぅぶぅ：2011/06/06(月) 17:26:46 ID:u/sKg8eQ0: このスレは一体何と戦ってるんだ‥・
楽しく出来ればそれでいいじゃないか
多少下手な人に当たっても新参笑うな来た道だ
って言葉もあるしね
それよりも行く道の方になっちゃいけない
565 ：ぶぅぶぅ：2011/06/06(月) 20:01:12 ID:KyOXsOEc0: 全員で一気に宝箱駆け抜けるとアイテム率高いよね
566 ：ぶぅぶぅ：2011/06/06(月) 20:42:56 ID:UaQq.J9w0: TW特有のランダムの偏りだから１番目に取った奴が武器か玉かで方法違ってくるけどな
アイテム出やすい方法ってだけで絶対アイテムが出るわけではないから教えないけど
567 ：ぶぅぶぅ：2011/06/06(月) 20:46:29 ID:zM4YVJ7U0: そういうジンクスを信じて疑わない人もいるんだなー
568 ：ぶぅぶぅ：2011/06/06(月) 22:41:08 ID:uXvoaMjE0: >>565
そのジングスを信じるわけじゃないがｗ
遊びでそれやると、一番初めの人は取れてないことが多いな
569 ：ぶぅぶぅ：2011/06/06(月) 23:08:48 ID:YEvzNMo.0: 同時踏みだと後からの人が取れなかった気がするが
570 ：ぶぅぶぅ：2011/06/06(月) 23:21:35 ID:CCetS79g0: 玉が４連続出るか装備が４連続出るかが多いんだけどこういう事？
571 ：ぶぅぶぅ：2011/06/07(火) 11:29:08 ID:d5y42lkY0: はいはい、どうせ完全な運
572 ：ぶぅぶぅ：2011/06/07(火) 12:32:44 ID:034I0ErA0: 法則性は無いという事にしておけば取る時揉めなくていいからな
それよりこのスレが原因なのか人をすぐ地雷だのお荷物だの決めつける輩が増えて
報酬貰えない、次から参加し辛くなって困る
573 ：ぶぅぶぅ：2011/06/07(火) 13:36:19 ID:xRm8sq9EO: 報酬貰えない、てのは余程酷くないとない気もするが…

すぐ死ぬ癖に真っ先に広場に突っ込む、とか
物理3魔1なのに真っ先に魔導踏むとかそんなのしないなら
基本気にしないなぁ
ルシピンとかクリカンキャラに賢者任せれるなら話しは別だけども。
相性悪いと感じても報酬なしはまずないわ
574 ：ぶぅぶぅ：2011/06/07(火) 14:20:17 ID:XWBWzv5E0: 魔1だろうと、魔導師選んでも何とも思わないけどなぁ
陣消しテチじゃＭ無駄になりがちだし、クロエはマナウォＴＵＥＥしたいだろうし
ジョシュランだって火力ＴＡＫＥＥしたいだろう
むしろ道中の効率が上がるだろうし

加護が便利なのはあるけど、紫葉で十分過ぎる
575 ：ぶぅぶぅ：2011/06/07(火) 14:25:21 ID:IehaoFyw0: テチがいるならいざ知らず
賢者いないとPOTディレイきつくて回復できないだろう

だからって魔キャラに賢者押し付けていい理由にはならないけどな
賢者する人がいないなら、募集主が賢者しろ
576 ：ぶぅぶぅ：2011/06/07(火) 15:23:46 ID:xRm8sq9EO: >>574
ＩＭＸクロエなら死亡率と直接絡むから仕方ないけど
他の場合はメンバーと相談すべきじゃないの？といいたい
物理3魔1で盗賊3賢者1のパターンが盗賊2魔1賢1
より早いのならばこの行動は問題になるわけでしょ。

勿論言ってるみたく盗賊3魔1ができりゃ一番の理想だけどね
野良だと全滅のリスクからクロエ以外だと中々難しい

>>575
押し付けるというかPT次第で最適な組み合わせは変わる
→なのに何も考えずに即魔導はどうなの

ということ
自分で挙げたルシピンが賢者～
の件だってルシが会心5他二人が1なら話が変わるでしょう？ということ。
577 ：ぶぅぶぅ：2011/06/07(火) 16:46:58 ID:XWBWzv5E0: >>575
ＰＯＴディレイって、ネオテ1か？1なら確かに回復役は欲しい
2だったらいくらでもやりようはあるけど
>>576
効率考えるか好きな職をやるかによるんじゃないかね
578 ：ぶぅぶぅ：2011/06/07(火) 17:12:32 ID:urrTSVG.0: １なんてクロエさえいればいくらでも箱取り放題だから行く価値は余無いな
579 ：ぶぅぶぅ：2011/06/07(火) 19:27:08 ID:vesuVHa20: １でクロエがタゲとって死んでたのもみたぞ
580 ：ぶぅぶぅ：2011/06/07(火) 19:30:23 ID:tBjtJK2E0: A型で武器装備条件のIしかとってないと魔道士でも死ぬ場合があるぞ
2ならPOTディレイないし、死ぬことは殆どないと思うけど。
クロエの場合、1で一番痛いのがスカルウォーリアだな
584 ：ぶぅぶぅ：2011/06/07(火) 22:39:14 ID:9FDWwyLo0: ルシピン＝賢者っていう固定観念はやめてほしいね。
会心罠血5のピンだけど、シベ3ピン1みたいなチームですぐ賢者は～って流れになる。

2は他が会心LV低くても100歩譲って賢者やったりするけど、
1はモシュネー特攻して即死するだけの前衛は不要だから、そういうキャラが賢者してほしいわ。
585 ：ぶぅぶぅ：2011/06/08(水) 00:22:08 ID:QzKXytcE0: 俺が今まで組んできたルシピンは真っ先に盗賊踏んで絶対に賢者やりたくないでござるだった
１は多少MあったとしてもA低いと即死な感じだ
精神弱化にレジストあれば持ちこたえるだろうけど
586 ：ぶぅぶぅ：2011/06/08(水) 01:08:21 ID:lfQbR9/I0: 個人的にはネオテ２では低火力な人が賢者やるべきと思う
高火力が3人なら1人ぐらい乙ってもたいして時間変わらんからなぁ
587 ：ぶぅぶぅ：2011/06/08(水) 03:48:13 ID:PUIEgbJ60: ２は賢者いらない
１は死なないやつが賢者してほしい
588 ：ぶぅぶぅ：2011/06/08(水) 07:12:31 ID:OphrPilo0: 特攻して死ぬような人に賢者やらせるのは不安だな。
ネオテ1で賢者で死なれたら前衛の特攻死どころのさわぎじゃないし。

ネオテ1だと会心5にしてても、賢者いなければ率先してやるし、一人いても危なそうなら二人目の賢者やってる。
ベストじゃないけど、野良で組んだこと無いのとやるんじゃ、自分で融通きかせて済むならそうしてる。
589 ：ぶぅぶぅ：2011/06/08(水) 14:31:32 ID:/OMmjOq.0: 会心5でさっさと終わらせるか、賢者でサポートするか…微妙だ
安心できないときは自分で賢者やるけど、会心1のみだと遅くなって逆に危ないんだよな
590 ：ぶぅぶぅ：2011/06/08(水) 19:31:58 ID:J0pusIKM0: 賢者二人だと長くなってもなんとかなるけど
一人だと回復のタイミングミスると死活問題だし加護切れてもかけ直す余裕無いしきついわな

この時期ケーキ持ってるはずなのに石化しても使わない馬鹿ってやっぱ地雷なのかね？
591 ：ぶぅぶぅ：2011/06/08(水) 19:32:10 ID:dHGYXb4s0: >>589
遅いと危ないとか、200ぎりぎりのPTでやってんの？
２PCの200前後のキャラで、毎回ゆっくり倒しても安定して終わるけどな
592 ：ぶぅぶぅ：2011/06/08(水) 19:44:11 ID:/OMmjOq.0: 会心1＝ネオテ経験ほぼなし＝Lv180付近ってのが多いだろ
そのうえにテチ(バリア)なしとか賢者下手とかなるとひどいもんだわ
そういう状況での話だ
593 ：ぶぅぶぅ：2011/06/08(水) 21:19:17 ID:J0pusIKM0: 180から通い始めたけど2日目で200超えたから会心低い＝LV低いとは限らないだろ
２と１両方通っても会心２に上げるのに９日ほどかかるし５まで上げるとなると２か月以上だ
おまけに２しか行って無い奴も多いからな
594 ：ぶぅぶぅ：2011/06/09(木) 01:14:44 ID:KN1yEpTg0: 死ににくい会心5持ちの前衛と、死にまくりの会心1の前衛。

前者は賢者が多少下手かろうが問題ない。少しくらいケーキでも使えば補えるレベル。
後者は賢者がちょっとへましただけで全滅。しかも時間かかる分リスクも高い。
595 ：ぶぅぶぅ：2011/06/09(木) 01:40:44 ID:SNsUqz1g0: ネオテ１で死にまくる前衛についての対処は過去スレに出てるだろ
確か蘇生はぎりぎりまで放置だっけ？
596 ：ぶぅぶぅ：2011/06/09(木) 02:31:24 ID:TxCj4b52O: ギリギリまで放置して、一言注意
それでも聞かずに死んだら蘇生しなくてOKだよな
597 ：ぶぅぶぅ：2011/06/09(木) 03:21:50 ID:.CYbmYjI0: タゲとってるやつはボスからの攻撃２回で加護消費しボスの範囲で即死タゲ交代
その他のやつは範囲で加護消費してタゲ交代したやつから散っていく
そんな盗賊３のＰＴに当たった事があるな
紫葉で起こしてもケーキ無しだから範囲で散る
598 ：ぶぅぶぅ：2011/06/09(木) 05:12:49 ID:Tv163Siw0: 死んだら放置だの、何分以上かかったら俺以外の誰かが地雷とか
毎日やれるんだしそこまで必死になる物ではないんじゃないか？
599 ：ぶぅぶぅ：2011/06/09(木) 11:02:20 ID:375GJ3Jk0: などと即死キャラによる意味不明の言い訳をしており
600 ：ぶぅぶぅ：2011/06/09(木) 15:37:06 ID:ycC8klY20: 自分は今まで１でラスボス戦で前衛で即死って見たことないんだが･･･
即死する場合って賢者が戦闘力低下かけてるからなんじゃ？
精神力低下(自分はLv5)のほうかけてれば即死はないはずなんだが
601 ：ぶぅぶぅ：2011/06/09(木) 16:51:39 ID:K/iBMt0A0: なんで即死する雑魚を守るために
わざわざ精神低下かけないといけないんだよ
602 ：ぶぅぶぅ：2011/06/09(木) 18:33:43 ID:CeuSXke20: 即死するやつのために精神弱化かけたところで
そいつが戦力になるとは思えないよな
しかもパーティの火力も減るだろうし
603 ：ぶぅぶぅ：2011/06/09(木) 18:47:15 ID:9mIeFCJY0: 即死するって分かってるなら工夫すればいいのにね
レジスト使うとか、スロットにＭ高い防具入れてラスト前に切り替えるとか
賢者やってＭ高めるとか
そういう人に限って何度蘇生されても学習しないで突っ込むよね
個人的に即死するなら蘇生するの大変になるから離れてて欲しいかな
604 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 01:21:02 ID:7MvjM8I.0: まあ、だから大人しく引っ込んで賢者でもやってろって話になるんだけどな。
605 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 07:18:41 ID:QCOK.EAQ0: で、そういうのが賢者やっても働けないだろうから、
死亡してもギリギリまで放置って結論になってるんでねーの？
606 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 07:21:48 ID:YRaNLRyM0: 全滅しなきゃいいんだから、自信あるやつが火力あっても賢者やればいいんじゃね？
攻撃するだけのバカが死んでも賢者が上手けりゃ、大丈夫だろ
戦うだけは楽だしな、命預かる賢者とか下手がやってくれても怖いだけだ
607 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 07:51:57 ID:7MvjM8I.0: 違うな、死なない自信のある奴が盗賊やりゃいいんだよ。

賢者やったことない奴はそれを理由に全くやろうとしないから、
尚更役立たずになる。賢者はどんどんやらせた方がいい。
608 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 09:27:34 ID:27TdaN060: 下手もなにも、加護さえしっかりしてれば何も怖くないだろ
>>603
即死するようなのは資産もレベルも装備もない
だからレジＰや余計な鎧なんて持ってるわけがないから期待するだけ無駄
道中で賢者やっても仕方ない気もするけど。ホーリータッチを常時かけても焼け石に水な気がする
609 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 12:46:18 ID:ieP/wRhM0: 加護さえしっかりしてりゃって、その加護が下手なんだぞ
610 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 15:00:28 ID:o.sfrFWI0: したらば民のような神経質なやつに会ったことないんだけど

それともここでしか言えない臆病者ばかりなのか？
611 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 18:42:15 ID:7MvjM8I.0: ゲーム内ならもっとやんわりと言うけどな。
612 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 19:21:22 ID:27TdaN060: 加護が下手ってなんだよ…
かけないような奴なら教えてやれば改善できる
それでもかけないのなら下手というより、単にやる気がないんだろう
613 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 19:55:04 ID:YRaNLRyM0: >>609
加護が下手ってｗｗｗ
切れる前に止まって、「加護ください」って言えばいいだろ
ｺﾛｺﾛ死んで賢者が工夫しないと加護かけ続けられないのなら、お前が下手なんだよ

お前ら直接いえないとかどこまで恥ずかしがりやのガキなんだよｗｗ
614 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 20:41:19 ID:ieP/wRhM0: ？
切れる前にってネオテ2の話か？アホだろ
ネオテ1の話をしてる上に、戦闘中だぞ
615 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 21:19:46 ID:Yu2mZxIU0: ムネの所なら加護かけなおすタイミングが難しいよな
回復の手を休めたら他の前衛か死ぬわけだし
616 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 21:20:50 ID:trNRuJsA0: どんだけ雑魚パーティだよそれ
617 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 21:27:08 ID:fgIFl.G20: >>615みたいな無駄な作業減らすために精神力低下かけるべきだろ
ダメージなんてほとんど会心なんだから戦闘力低下をかける意味は薄い
618 ：ぶぅぶぅ：2011/06/10(金) 21:42:35 ID:YRaNLRyM0: >>615
なんでそんなに死ぬの・・・？
一人くらい硬いﾔﾂいないの？
賢者やること多かったが、加護何度もかけなおしたことないぞ
せいぜい運悪く道中で死ぬか、時間で加護切れる前にかけなおすくらいだ

１で前衛死ぬ危険があるのはスカルウォーリアのところくらいじゃね？
回復なければ死ぬなら、加護切れたら後ろ下がってもらうまで安全に待機しとけよ
マクロで攻撃してんじゃねーかと思うほど、叩き始めたら手止めないバカも偶にいるよな
619 ：ぶぅぶぅ：2011/06/11(土) 02:50:59 ID:8Q7HEdS60: １で死ぬのは最後のボスじゃないか？
620 ：ぶぅぶぅ：2011/06/11(土) 03:15:32 ID:RUvzaKzU0: 最後大地使う奴多いんだけどあれって説明と逆の効果が出てるから不具合利用なんじゃないか？
621 ：ぶぅぶぅ：2011/06/11(土) 03:41:06 ID:VoH8.Aq60: >>618
なんでと言われても実際いるんだよｗ
俺もそう思うけどさ･･･

あまり地雷地雷とは言いたくないが最近サブキャラで体験したクラブ
養殖をあてにしているやつらばかりで自分で狩りをしようなんて気持ちはさらさらない
「ネオテシス行けるレベルまで養殖してー」(o´Д`)
こんなやつらが野良でネオテシスにきたら･･･　と思うとお察しだと思う
622 ：ぶぅぶぅ：2011/06/11(土) 16:46:34 ID:gM4/ZdpIO: テチ無しPTだと、被ダメ10ｋ越えることもままあるな
623 ：ぶぅぶぅ：2011/06/11(土) 18:46:27 ID:bQqdTNTQ0: ムネで死ぬ奴なんてどうせネタ装備じゃねーの？
１で死んだのって骸骨のミステ食らってる時に賢者が回復した時くらいだぞ
624 ：ぶぅぶぅ：2011/06/11(土) 19:37:22 ID:u9ZJDwgE0: >>623
ハゼにAを合わせたマキシとか、軽鎧じゃないミラとかこの辺りがよく死ぬ
625 ：ぶぅぶぅ：2011/06/11(土) 20:17:04 ID:bQqdTNTQ0: なんでそんなに死ぬの？
626 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 01:02:14 ID:fx3CgjUQ0: スカルウォーリアのクリティカルはバリアあっても死ねる。
鉄衣の騎士も同。
あとはA不足かHPが異常に低いキャラだけだと思う。
627 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 08:38:36 ID:Sqmg3ccEO: Aもハゼくらいじゃほとんど避けれないだろ、ムネ
加えて物理キャラ、バリレジなしだったりすればすぐ死ぬ
628 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 09:39:38 ID:rnoyXqOk0: バリレジ無しでも最後死んだ記憶ないんだがなあ
賢者が地雷なんじゃね？
629 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 13:10:15 ID:jUDuXPyo0: ムネとかで死なない人はキャラ、ステ、装備を教えてほしいです。
参考にしたいです。
630 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 13:31:09 ID:YpROuebs0: >>629
キャラジョシュア
ステ
F34
M103
A232
装備M合計 163
装備A合計 32

ちにみに装備は

マネキセット
セイラブレス
蒼穹スモソ
リンドリー
デモニック
ダイリン
大聖の靴
古泉の超能力

これでよっぽどの事が無い限り死ぬことは無いです。
631 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 13:42:22 ID:EPAH1fSY0: そりゃそうだな。

キャラミラ
ステ
F40
M1
A160
装備M合計 69
装備A合計 75
HP12000くらい

だとバリレジなしでクリ次第では即死
632 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 13:49:01 ID:CuqeDQIQ0: 賢者が精神力低下をボスにかけてくれるかかけてくれないかでも結構かわる
633 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 14:10:10 ID:COVNDfJc0: ここまでのまとめ
・ハゼステ物理キャラまじ役に立たねぇ、貧乏雑魚カスはネオテくんな
・賢者も俺の加護切らして回復しなかったら晒す、俺は賢者やらないけどね
・俺の火力が上がる戦闘力低下かけろ、精神低下無し程度で死んだ奴は放置して後で晒す
634 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 14:11:38 ID:d.NSvpeY0: と地雷が申しております
635 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 15:04:39 ID:k9PEknYA0: こんなギスギスしてるネオテになったことねーよｗ
マジキチだなｗｗ
636 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 16:09:13 ID:QtwGS3Ww0: このスレに自称地雷が多いだけだわ
半数以上が面白がって煽ってるだけ

たまに本物がいるけど
637 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 16:23:53 ID:rnoyXqOk0: 誰も晒すとか言ってないのにな
いきなりまとめとか言い出して>>633がどれだけ読解力無いか知れるわ
638 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 16:50:01 ID:btv62/GQ0: つまり633みたいな奴はネオテ行かないほうが良いという事だね＾＾；
639 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 17:56:34 ID:rnoyXqOk0: あっ、こいつ自演してるな
640 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 17:57:59 ID:gcIwVsy2O: ネタにマジレスする人たちって…。

地雷ですね。分かります。
641 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 17:59:37 ID:vSkve6jQ0: >>633はこんなこという地雷がいますっていう皮肉まとめだろｋｓども

>>633のまとめかいた奴、つまりCOVNDfJc0が地雷なわけじゃないだろ
↑の頭悪い奴らはなに？読解力ないのはお前ら
642 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 18:03:56 ID:d.NSvpeY0: 自演擁護乙
643 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 18:06:42 ID:vSkve6jQ0: くそﾜﾛﾀ
d.NSvpeY0 お前本気で頭悪いな大丈夫？

>>633を書いたCOVNDfJc0は地雷じゃないだろ
本物の地雷が沸いてたからそいつの言ってることをまとめただけだろバカ流れ読めよゴミ
644 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 19:41:41 ID:QtwGS3Ww0: ID:d.NSvpeY0 ←これが面白がって煽るバカ
ID:vSkve6jQ0 ←これが本物

実演しなくていいよ
645 ：ぶぅぶぅ：2011/06/12(日) 23:17:37 ID:ewwfot9I0: お前ら1回二の丸経験してこい
ﾈｵﾃごときのいがみ合いが馬鹿らしくなる
646 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 00:09:22 ID:FdlN8ZkA0: 確かに
つかネオテ１で死ぬやつディスるとか意味がわからない　楽しい？しょーもないわ・・どうでもいい
647 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 02:09:58 ID:tvW88Ans0: むねーの範囲攻撃で確実に死ぬ上に
射程外にも逃げようともしないやつと野良すればわかるぞ
648 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 04:00:31 ID:974L9Fj.0: >>645
ほんとに来たらどーすんだﾔﾒﾃ
649 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 09:17:53 ID:bivh57dY0: 安心しろ地雷はあんなカス装備に興味ないから
ネオテ装備称号のあの補正と運が良ければ一回で取れるかもって所が厨ホイホイになってるからな
650 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 10:47:05 ID:1HoZPcOw0: １で即死ってそんなに珍しい？
鉄壁騎士とスカルのクリは職業騎士でも死ねる被ダメだし
ムネーの範囲で死なないのは魔キャラか木の葉ナヤくらいじゃない？
ハゼステでテンプレ装備だと避けるのも難しいと思う
ネオテのハードル上げまくって過疎らせるのは止めて欲しい

自分なら最初に「即死も珍しくないので加護が切れたら下がってね」って言ってる
でも加護切れようと避難せずに即死する人はやっぱりいる
そんな人にはカウントダウン中に「加護切れたら賢者にかけ直して貰ってね」と注意
それでも特攻して死ぬようなら時間ギリギリまで放置する
アドバイスや注意を受けても自分のプレイを改善しない人こそ真の地雷
PTプレイだからこそ、そんな人のお守りをする必要はないと思う
651 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 10:49:44 ID:.V6aLZXM0: そこまで言って聞かないやつは
ぎりぎり放置じゃなくて見殺しでいいだろう
652 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 14:21:45 ID:V1qFq1jk0: 見殺しにしたらしたで、後で面倒になりそうな悪寒。
「わざと蘇生しないで箱取られた」とか言い出して騒ぎそう。
653 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 14:38:32 ID:xv1YdGL20: 開始直後に何かしら因縁付けて追い出したり箱取らさないようにするジョシュがいたんだけどね・・・
そこまで必死になるものだろうか
654 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 20:32:38 ID:tE20lvGE0: >>647
口で注意するとどう反論されるの？
慣れてないと射程は分からないと思う
俺はまず死なないから射程とか気にしてないが、射程範囲どこまでですかーって言われても分からん
ある程度のレベルありゃそうそう死ぬもんじゃないし、他のメンツが信用できないなら賢者やってれば？
全員賢者で殴っても倒せるよ
効率厨なら、同じ考えの仲間と行けばいいし、野良しか出来ないなら効率諦めろ

口で言っても範囲が分からず右往左往する程度なら、逃げ場ができるまで蘇生すりゃバカが一人居ても気にならない
野良なら、その後はソイツを避ければいいだろ
断れませぇん；；ってヤツも、注意できませぇーん；；ってヤツも愚痴だけ言うなら
勝手に心の中で見えない敵と戦い続けてるといい
655 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 20:42:17 ID:gC4PvCa20: これは誰と戦ってるの？
656 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 21:06:35 ID:wIrT32MI0: そういやなんでみんなムネ引き離す時殴りに行くんだろうな
近づけば簡単にタゲ来るのに攻撃したら足止まる可能性出るだろ
657 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 21:33:04 ID:tvW88Ans0: >>654
どうも反応しない
完全スルー
658 ：ぶぅぶぅ：2011/06/13(月) 21:36:56 ID:R2joGOvE0: >>656
引き離し方を理解してないやつほど
攻撃して移動止めてタゲも当然そいつへいってという悪循環になるよな
659 ：ぶぅぶぅ：2011/06/14(火) 18:13:08 ID:9YgNk3No0: 今更だけど、賢者スキルの精神・戦闘力低下ってスキルレベルあげても
効果がよく分からないって過去スレで見た気がするけど、そうだった？
660 ：ぶぅぶぅ：2011/06/14(火) 19:17:42 ID:igzE3KjM0: 実感できるような場面が無いからだと思う
精神低下５でもお経耐えようとするにはそれなりのMR装備+ＬＶがないと死ぬからね
661 ：ぶぅぶぅ：2011/06/14(火) 21:34:34 ID:4rLQRMnM0: スキル本持ってLV１と2の雑魚相手にダメージ通り具合調べたいけど野良じゃ嫌がられるだろうな
ムネは普段でもいくらダメージ食らってんのかわからんし
662 ：ぶぅぶぅ：2011/06/14(火) 23:57:02 ID:8JJhlmbQ0: イベントバフでネオテでの与ダメすごいことになってるよな
俺のキャラは範囲単発だから支援少ないけど見てるだけでも楽しいよ、楽しいよ・・・
663 ：ぶぅぶぅ：2011/06/15(水) 11:53:54 ID:azlLK1VY0: とりあえず>>633が毎回野良で組んでるゴミ野郎な事は解かった
固定もクラメンにも組んでもらえない可哀想な奴だって解かってやれよ
あの手の痛い奴は人として相手にされない
664 ：ぶぅぶぅ：2011/06/15(水) 13:36:07 ID:4JiIi1kEO: >>661
ムネ倒した後に１人残って雑魚MOBに試してくれば？
665 ：ぶぅぶぅ：2011/06/15(水) 14:49:24 ID:mxjzIeuU0: ジョシュGBってさ、ネオテ2で通路雑魚2セットで倒せるかな？
666 ：ぶぅぶぅ：2011/06/15(水) 18:57:10 ID:P9f2pIZc0: 余裕だろｊｋ
667 ：ぶぅぶぅ：2011/06/16(木) 00:52:17 ID:VlTzr2e20: 通路雑魚HP多い奴で、確か初撃会心5が41000くらいだから、HP16～17万。
100％クリでも1発8500くらい出ないとダメか。

HP低いガードならHP12～3万くらいだから楽そう。
668 ：ぶぅぶぅ：2011/06/17(金) 15:09:59 ID:/G1gJsOI0: あのーいつになったら玉以外出るでしょうかね・・・
669 ：ぶぅぶぅ：2011/06/17(金) 17:34:15 ID:vgp1m2Ak0: ３２回行って目ぼしい物が蒼穹魔道師とジュストコールだけだぞこのやろ
670 ：ぶぅぶぅ：2011/06/17(金) 19:22:07 ID:EnCCkz0s0: 十分
671 ：ぶぅぶぅ：2011/06/18(土) 07:47:03 ID:yrnNs2qg0: むしろたかが32回で箱称号出すなんて豊作
672 ：ぶぅぶぅ：2011/06/18(土) 11:10:44 ID:nZqmZuZc0: 俺なんて蒼穹魔導師出すのに600回以上かかったぞ
673 ：ぶぅぶぅ：2011/06/18(土) 14:26:35 ID:tutzR3R60: 箱称号なんて買ったほうが早いだろ
安いしさ
674 ：ぶぅぶぅ：2011/06/19(日) 22:25:45 ID:ZFEQm2N60: 今日ネオテ１に行った人へ、紫蘇を持ち忘れてごめんなさい。
リザレクション(大)持ってたけど、使えなかったの知りませんでした。

今度からリフレクションキューブっての100NPで買ってから行くようにします…
675 ：ぶぅぶぅ：2011/06/19(日) 22:37:03 ID:a/8HBw4Q0: リザレクションが使えない？
HPバーに向かって使おうとしてたとかじゃなくて？
676 ：ぶぅぶぅ：2011/06/19(日) 23:15:41 ID:3gafDlmw0: 仕様変更
677 ：ぶぅぶぅ：2011/06/20(月) 00:07:50 ID:/L/QDQgI0: 昔普段の狩りで相方に死なれると、紫蘇じゃ全滅しかねなかったので、常にリザレクション持ち歩いてたんだが
ネオテじゃ使えなかったのか・・・
678 ：ぶぅぶぅ：2011/06/20(月) 10:31:56 ID:ILZ2X8T.0: いつの間にそんな仕様変更が。知らなかった。＞リザ
wikiにもその記述ないから、確認した人直しておいてくれるとありがたい。
679 ：ぶぅぶぅ：2011/06/20(月) 14:25:45 ID:CYuu.I7E0: マジでか。いつのまにそんな仕様になってんだよ。
680 ：ぶぅぶぅ：2011/06/20(月) 14:29:42 ID:RFJvP6fY0: お前ら釣られすぎ
681 ：ぶぅぶぅ：2011/06/20(月) 14:49:11 ID:10c7c0fI0: アイテムディレイで使えなくなってただけじゃね？
682 ：ぶぅぶぅ：2011/06/20(月) 17:15:57 ID:28YvbIIMO: 他人に蘇生任せっきりだからこういう意味不明な勘違いをしたんだろうな
紫ハーブではなくリザレクション使え言ったのは回復量的な意味でだろう
683 ：ぶぅぶぅ：2011/06/20(月) 17:30:08 ID:0/cg3wR20: そもそもここは伝言板じゃないんだからネタ確定なのに馬鹿大杉なんだわ
684 ：ぶぅぶぅ：2011/06/20(月) 20:35:37 ID:BWVjzSIo0: PTメンバで取得NPが変わるって前スレであったようだけどテンプレにはないな
結局真偽は不明？
685 ：ぶぅぶぅ：2011/06/20(月) 20:43:21 ID:/L/QDQgI0: 紫蘇使う程チームメンバーが死ぬことがないから、確認もできんし・・・
使えなかった時に困るから、ネタだよって言われても不安になるよな
686 ：ぶぅぶぅ：2011/06/20(月) 23:42:01 ID:cqMdQo5A0: >>684
LV低い奴入れると自分の取得NP増えたりPT4人以上入れると減るらしいけど真偽はわからね
687 ：ぶぅぶぅ：2011/06/20(月) 23:47:15 ID:53xzK1520: >>684
チーム員のLvによって取得NPが変わるのは確定っぽいけど
同じメンツ（Lvそのまま）で4人⇔5人以上組んだまま　ではだれも試してないんじゃないかな
688 ：ぶぅぶぅ：2011/06/21(火) 05:38:25 ID:lOCH8X4E0: >>687
チームじゃなくて個人のレベルじゃないの？
689 ：ぶぅぶぅ：2011/06/21(火) 06:50:35 ID:b9z.s5t60: PTの人数が増えると(自分の)取得NPは減る。
自分のLVが高いと(自分の)取得NPは減る。

これでOKだろ。ていうかこれもちゃんと以前から書かれているだろ。
周りの面子のLVは関係ない。
690 ：ぶぅぶぅ：2011/06/21(火) 09:26:39 ID:pYRVsMG.0: あのーいつになったら自キャラの武器でるんですかね・・・
他キャラの武器は出まくるし騎士セット盗賊セットとかは揃っちゃうし・・・・
691 ：ぶぅぶぅ：2011/06/21(火) 11:14:53 ID:PoEnPTSk0: 交換すればよろし
モーガンとこであれしたらこれ
692 ：ぶぅぶぅ：2011/06/21(火) 11:38:00 ID:ha1e4mLk0: それもう修正されただろう
693 ：ぶぅぶぅ：2011/06/22(水) 14:10:28 ID:.UhcIGnY0: ペットは交換できないし交換窓には入らないし思いつかないわ
694 ：ぶぅぶぅ：2011/06/22(水) 20:23:08 ID:0zpFFnOM0: うふふ
695 ：ぶぅぶぅ：2011/06/23(木) 19:36:26 ID:7JQsguKI0: あげ
696 ：ぶぅぶぅ：2011/06/25(土) 09:37:28 ID:v4X2EG0c0: >>693
昔はペット鞄からネオテ武器を捨てれたとか何とか
697 ：ぶぅぶぅ：2011/06/26(日) 02:52:07 ID:6GmWSc8Y0: 捨ててもロック品だから拾えませんでしたけどね
698 ：ぶぅぶぅ：2011/06/26(日) 21:03:21 ID:/8MFNEDM0: 昔でも捨てれませんが知ったか乙
699 ：ぶぅぶぅ：2011/06/27(月) 10:49:36 ID:MeJ1ZTQw0: えっ？
700 ：ぶぅぶぅ：2011/06/27(月) 11:23:18 ID:oV8N7pOM0: そろそろ管理人が飛んでくるぞｗ
701 ：ぶぅぶぅ：2011/06/27(月) 19:15:10 ID:cJQZe8JU0: スタートダッシュが肝心だよな
武器受け渡しに無限ループとバグの宝庫だったし
702 ：ぶぅぶぅ：2011/06/27(月) 23:35:59 ID:kkfsSOy20: NP前は自分Lv200他255とかだとネオテ1でボス1匹55NPだったんだけどいつの間に変わったんだ
気にしてなかったから気付かなかった
wikiにも1のその他のとこに載ってるけど
wiki>>中ボス･ボス撃破によるNPはチームメンバーのレベルと難易度によって変動する。
wiki>>(例:ハード、３人固定に加えて180レベルで参加した場合中ボス１匹90、245レベルでボス１匹84、250レベルで参加した場合中ボス１匹55。)

野良だけど2回ともNP変わらず同じだった
Lv251
・ネオテ2
造魔ジェネラル150NP
・ネオテ１ハード
忘却のスカルウォーリア78NP
鉄衣の騎士78NP
忘却の骸骨武者78NP
死の騎士78NP
闇の黒魔導士91NP
ムネーモシュネー117NP

ネオテ2中ボスは見てなかった
703 ：ぶぅぶぅ：2011/06/28(火) 21:10:47 ID:UAs95cBo0: ネオテ２中に単体処理で進む時に敵のHPが10％以上は残ってるのに
そのままにして先に進むやつって何なの？
自分は快適かもしれんが残されたほうにとってはマジうざい
シベとかジョシュあたりが特に多い
704 ：ぶぅぶぅ：2011/06/28(火) 21:37:44 ID:J.2bZZzs0: 1コンボ10%以下しか出ないキャラに向かってそれやるのはおかしいな
（キャラ的にでも）火力低いほうも気になるけど
705 ：ぶぅぶぅ：2011/06/28(火) 21:41:30 ID:YzNamlPs0: ＞ネオテ２中に単体処理で進む時に敵のHPが10％以上は残ってるのに
通路の敵狩り残すってこと？意味分からんな
706 ：ぶぅぶぅ：2011/06/28(火) 22:11:19 ID:0XfhlSaU0: 単体派とトレイン派で分かれてる時に人がまとめて範囲撃ってる所に高確率で混ざってくる単体派
さっさと先進んで単体処理しろようざい
707 ：ぶぅぶぅ：2011/06/28(火) 22:47:08 ID:EezZPulA0: １体を複数で狩ってるときはオーバーキルになりそうなら任せて先に進むけどそのことか？
708 ：ぶぅぶぅ：2011/06/29(水) 00:28:02 ID:nc4eHAgoo: トレイン散らすやつを遅らせるために単体狩るふりしてそのまま押し付けることならあるな
709 ：ぶぅぶぅ：2011/06/29(水) 00:37:10 ID:pRNPEwIg0: 残りHP把握してないんだろう。
俺は仲間がモーション入ってて、確殺だと思ったら先に行くが、
それで仮に倒せてなくても遠距離で１発入れて仕留めてやるかな。

個人的には、先行して集めてる人で、削ってから先行く奴の方がウザイな。
本人は経験値なんていらないから先行くぜって気持ちなんだろうが、
削った人が近くにいないと、大幅にチーム経験値が減ることを知ってほしいわ。
直接言っても、そういう人は元々経験値がどうでもいいから理解してくれない。
710 ：ぶぅぶぅ：2011/06/29(水) 00:59:49 ID:h5cTswco0: 火力高い人なら1セットでいけるけど
単体弱キャラや賢者やってる人が大抵残されるからねぇ
止め刺さずに先に進むから>>709みたいにチム経験値減る事も起こる

キャラによってオーバーキルでも別のキャラにとっては2セットかかるってことを高火力キャラ使ってる人には理解して欲しいね
711 ：ぶぅぶぅ：2011/06/29(水) 01:50:41 ID:BmqLdH/s0: またこの流れか
>>709見たいな事言い出すと先行する人いなくなって今度はグダグダだとか言い出す繰り返し・・・
よく先行するけど言ってくれれば理解するよ
712 ：ぶぅぶぅ：2011/06/29(水) 06:06:09 ID:LdLcTSmE0: >>711
常識的に食い残しはないだろ
先行かどうかは別として、先を歩きたいから狩りかけはおいていくねって他人を馬鹿にしすぎ
713 ：ぶぅぶぅ：2011/06/29(水) 08:21:50 ID:vY.5t12g0: 完全同意
会心5だから1発いれていくね＾＾ってのを野良で見たときは吐き気がした
そんなことしなくていいから部屋の殲滅だけしてろよ糞ピン
714 ：ぶぅぶぅ：2011/06/29(水) 10:39:37 ID:qiXp1roQ0: 会心が5なのがよほど誇らしかったのだろう
715 ：ぶぅぶぅ：2011/06/29(水) 10:51:48 ID:OcNmEG2U0: 経験値欲しいなら影にでも行けよ寄生厨が
716 ：ぶぅぶぅ：2011/06/30(木) 01:18:02 ID:5cIJfjjA0: 影なんて糞面白くもない
ネオテ来てから一度も行ってないわ
717 ：ぶぅぶぅ：2011/06/30(木) 10:21:57 ID:3ilIRrU20: おえぇええええ～～～っ
718 ：ぶぅぶぅ：2011/07/01(金) 01:07:33 ID:WN2cmWvQ0: 最近ネオテ１にてポータルに関するバグが発生している模様
ボス倒して一度ポータル出たのに他の人が通った後に消えて残り数人が閉じ込められるとか
2匹しか中ボス倒してないのにムネモシュのポータル開いてたりとか

他になった人います？
719 ：ぶぅぶぅ：2011/07/01(金) 01:20:14 ID:B4yABbnU0: 俺がネオテ２を野良でやり続けてたどり着いた結論は
ある意味でPTに合わせるってことだな

確かにネオテ２の経験値はうまいよ
240代後半だってネオテ２だけでも毎日行ってればすぐにレベル上がるしね
かといって>>709のみたいなやつがいれば
ああ、今回はそういう回なのかって思って割り切ってやるし

下手なくせに出しゃばる奴がいれば
無理に焦ってもしょうがないからこっちもｇｄｇｄやってるし
そういう時はそんな奴の為にケーキ使うのももったいないから
石化したときは休憩時間と思ってチャットでもしてるわｗ

もちろんかなりのハイレベルPTになれば
こっちも負けずに頑張らせて頂きますけどね

まあ吐き気がしようが理解されずに困ろうが
自分のやり方や考え方に拘るならそれでもいいんじゃないかい
720 ：ぶぅぶぅ：2011/07/01(金) 01:33:30 ID:j9y8zBhI0: >>718
毎日ポータル変だよねーメンテ前から
いきなりムネ部屋ポータル出てたり
ポータル出ないパターンに当たったらいまのとこ不運としか・・・
721 ：ぶぅぶぅ：2011/07/01(金) 23:07:58 ID:4AUqDNZ.0: 気が付かなかったな
同じ順序で作業としてやってるから、おっぱいポータルが出てもわかないｗ
ネオテならリログすりゃ済むから、いいんじゃね？
鬼哭もおかしくなってるから気にスンナ
722 ：ぶぅぶぅ：2011/07/02(土) 01:12:50 ID:jDvpyOA.0: モシュネのポータル消えたりボスへ行くためのポータルが消えてたり
リログしてもマップは再生成されないからクリア不可になるし
早く何とかしてくれネクソン
723 ：ぶぅぶぅ：2011/07/02(土) 06:06:32 ID:o3ZLblKE0: リログすればいいんじゃね？
724 ：ぶぅぶぅ：2011/07/02(土) 08:22:32 ID:a4O1j8NE0: リログしても誰かはMAP内に残らなきゃならないから変わらん
たまに直る場合もあるけど直らないほうが多い気がする
なので条件は全く不明な状態
725 ：ぶぅぶぅ：2011/07/02(土) 16:36:07 ID:Dqk4oVUM0: 今までそのバグは3回ぐらい経験しているけど

2名1組で、1組ずつリログ→×
3人がリログして、誰かが再入場した後で残った1人がリログ→○

て感じ。
前者は2回やって2回とも失敗、後者は3回やって3回とも成功。回数不足だとは思うけど、一応。
726 ：ぶぅぶぅ：2011/07/02(土) 18:23:41 ID:RGPNw3Yc0: ボス沸かないパターンは>>725で沸いたけど
ポータル出ないのはそれで2回やってだめだった
730 ：ぶぅぶぅ：2011/07/08(金) 16:14:31 ID:jPJCT7560: 称号が中々出ない
レベル215から通ってもうすぐ253
カンストまでにゲットしたい
731 ：ぶぅぶぅ：2011/07/08(金) 19:00:49 ID:dBDoG5SE0: 215-253LVまで158M。ネオテ2が1回400kとしても、
395回行ったことになるんだが、実装してから1年も経ってないからあり得ないよね。
ネオテ以外で稼がなければいいと思うよ。
732 ：ぶぅぶぅ：2011/07/08(金) 20:56:13 ID:xAVg.2b2O: よく読め
733 ：ぶぅぶぅ：2011/07/09(土) 01:09:02 ID:naSmm3VYO: ネオテシスしか行ってないとはどこにも書いてないよなぁ
734 ：ぶぅぶぅ：2011/07/09(土) 01:20:39 ID:FWdQAdYI0: 蒼穹の守護治療師は１ヵ月に１回くらいでるけど
剣士と魔導師は出たことがない。
MOB称号は昨日3個でたからレア率上がってるのかな？
まぁ、ゴミだけど
735 ：ぶぅぶぅ：2011/07/09(土) 01:48:46 ID:ysIWQuVA0: そんな出ないぞ
736 ：ぶぅぶぅ：2011/07/11(月) 17:52:38 ID:ycd1hZmE0: ・ネオテ１ハード4人→4人+1人ﾛｸﾞｱｳﾄ
Lv180
忘却のスカルウォーリア120→115NP
鉄衣の騎士120→115NP
忘却の骸骨武者120→115NP
死の騎士120→115NP
闇の黒魔導士140→135NP
ムネーモシュネー180→175NP
737 ：ぶぅぶぅ：2011/07/17(日) 10:40:12 ID:47i8EYJI0: 相談失礼します。

当方ステA180程の所謂沼ステ魔ジョシュなのですが、エンチャントは何を掛けたらいいのか迷っています。
現在は、暗黒2電撃2としておりますが、全員暗黒にした方がいいのでしょうか？
738 ：ぶぅぶぅ：2011/07/17(日) 12:42:45 ID:mzafjmys0: ２は暗黒安定
１は最初冷気
739 ：ぶぅぶぅ：2011/07/17(日) 17:58:38 ID:47i8EYJI0: >>738
レスありがとうございます。その様にさせて頂きます。
740 ：ぶぅぶぅ：2011/07/17(日) 20:12:53 ID:KUfUaRtM0: >>739
1はムネーの前で大地に変えとくといい
引き離すならだけど
741 ：ぶぅぶぅ：2011/07/17(日) 22:10:16 ID:47i8EYJI0: >>740
アドバイスありがとうございます。
一応1では闇の魔導師辺りで大地を掛けるようにしております。
742 ：ぶぅぶぅ：2011/07/20(水) 19:27:02 ID:h66.6OKY0: あげ
743 ：ぶぅぶぅ：2011/07/20(水) 20:52:19 ID:4WzQRfpAO: 全員暗黒よりは電撃も混ぜたほうがいいと思うけどなー
744 ：ぶぅぶぅ：2011/07/20(水) 23:00:49 ID:HrXwtbgc0: 当方白テチなのですが、賢者のスキルレベルは何を優先的に上げれば良いのでしょうか？
盗賊の会心のように、どのスキルもLvを上げるようなメリットが感じられないのですが…
745 ：ぶぅぶぅ：2011/07/20(水) 23:14:08 ID:XpZ8vVcsO: 精神ダウン
746 ：ぶぅぶぅ：2011/07/20(水) 23:25:15 ID:mHyy2uA.O: 賢者のﾎｰﾘｰﾀｯﾁみたいなやつ、ｱﾝﾃﾞかかってる状態だとﾀﾞﾒｰｼﾞ受けるようになってるんだがｶﾞｲｼｭﾂ?
747 ：ぶぅぶぅ：2011/07/20(水) 23:29:28 ID:5eYIrk/k0: 既出をガイシュツと読む馬鹿が出てきたのは夏休みって感じだな
748 ：ぶぅぶぅ：2011/07/21(木) 00:06:57 ID:TVZm9MVs0: >>747
>>747
>>747
>>747
749 ：ぶぅぶぅ：2011/07/21(木) 00:36:38 ID:v.uNnq860: 石化回復にショートケーキ使えなくなってた
750 ：ぶぅぶぅ：2011/07/21(木) 02:42:26 ID:GsNnOxOI0: 今日ネオテ１に行ってきたんだが、
ＰＯＴディレイって普通になったのか？

もしかしてバグったのかもしれんが…。
751 ：ぶぅぶぅ：2011/07/21(木) 11:48:29 ID:ZMS83kZoO: >>747
ｶﾞｲｼｭﾂをネタだとわからない馬鹿が出てきたのは夏休みって感じだな
752 ：ぶぅぶぅ：2011/07/21(木) 12:19:03 ID:apHqoIrs0: >>749
普通に考えたら今までがおかしかったよね。。。
石化中にケーキ食うって…
753 ：ぶぅぶぅ：2011/07/21(木) 12:53:35 ID:zINmWnNs0: >>752
想像すると怖いな…
754 ：ぶぅぶぅ：2011/07/21(木) 15:51:26 ID:ZUPfc69w0: >>751
涙拭けよ
755 ：ぶぅぶぅ：2011/07/21(木) 16:09:45 ID:UpXK.BOgO: ｶﾞｲｼｭﾂなんて迂闊に使った俺が悪かったから
ﾈｵﾃの話してくれ
756 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 13:16:13 ID:BybkOtqI0: あげ
757 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 16:32:51 ID:8xxGaSN60: 746 ：ぶぅぶぅ：2011/07/20(水) 23:25:15 ID:mHyy2uA.O
賢者のﾎｰﾘｰﾀｯﾁみたいなやつ、ｱﾝﾃﾞかかってる状態だとﾀﾞﾒｰｼﾞ受けるようになってるんだがｶﾞｲｼｭﾂ?
758 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 16:55:10 ID:J1kHiVRM0: 上げてまで何したいんだか知らんが
ｶﾞｲｼｭﾂはぐぐればわかるだろ
言わんなはずかしい///
759 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 16:56:11 ID:K2mgsa0g0: ぐぐればってどういう意味ですか
760 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 16:59:10 ID:EXnC2za20: Yahoo!でぐぐれYahoo!
761 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 17:00:25 ID:Sb9hzxqE0: それだとやふれじゃね？
762 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 17:02:18 ID:K2mgsa0g0: やふーでぐぐれでぐぐれ
763 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 17:03:47 ID:Sb9hzxqE0: いやそれはやふーでぐぐれでやふれじゃね？
764 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 17:21:01 ID:cKpONrKEO: そんなことよりなんで今更仕様変更したんだろうな
ネオテ3実装前の調整だろうか
765 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 17:27:23 ID:Sb9hzxqE0: 石化をショートケーキで治せないって・・・・・

サバ落ちして合流するため一人で復活した敵を倒しながら進む
わけだから石化したら終わりじゃん・・・・

不具合とかミスでなくマジでこれからそうなのか？何してくれ
てんだ・・・
766 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 17:46:42 ID:cZQXRn96O: 目押しで余裕
767 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 17:50:10 ID:7g/xqVCA0: 影19だかで石化したら自然回復なしで詰んでた気がするけど
ネオテや精霊の森は自然回復するから詰むわけじゃないだろ
768 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 18:01:36 ID:yxX8OgEI0: 敵が再湧きするのは誰かが落ちてる状態で
他のメンバーが次の階層に進んでしまった場合だけ
同じMAP内に落ちた人が追いつくまで待ってれば再湧きはない
769 ：ぶぅぶぅ：2011/07/22(金) 20:55:38 ID:fKmTnLtY0: >>745
ありがとうございます。
Lv上げてみますね
770 ：ぶぅぶぅ：2011/07/23(土) 10:11:37 ID:XdB//VPw0: かなり前に初心者スレで凍結した時春の風使えないんですけどおって質問したら
凍ってるのにアイテム使えるわけないだろボケという暖かい答えが返ってきたから
今まで石化でケーキ使えるほうがバグだと思ってた
771 ：ぶぅぶぅ：2011/07/23(土) 12:00:44 ID:WUDp8yDg0: それをいったらＰＯＴだって飲んでるわけだぞ(´･ω･`)
772 ：ぶぅぶぅ：2011/07/23(土) 14:44:17 ID:RDqygI6sO: >>771

は？
773 ：ぶぅぶぅ：2011/07/23(土) 14:54:01 ID:A2cTWYec0: 一口サイズなんじゃね
中には焼きじゃがいもとか里のPOTとか腹に溜まりそうなものも多いけど
774 ：ぶぅぶぅ：2011/07/23(土) 15:38:18 ID:Dh79q21E0: ビーフジャーキーそんなにいっぱい噛み切れないよぉー！
775 ：ぶぅぶぅ：2011/07/25(月) 11:02:08 ID:NaMooTDQO: 動けない（石化、氷結）のにアイテムを使えるわけないだろ？

ヒールを飲んでるとかジャーキーを食ってる

話が違うっしょ
776 ：ぶぅぶぅ：2011/07/25(月) 14:49:09 ID:3Y8e2PFk0: ゲームとリアルの区別さえ付いてれば割とどうでもいい
777 ：ぶぅぶぅ：2011/07/25(月) 14:57:45 ID:RZU5rjac0: 同じだろ
むしろ実際に石化なんてならんし（氷結はありか？）
満腹でもさらに食おうとするって話ならわかるだろ

いやスレチだな
778 ：ぶぅぶぅ：2011/07/25(月) 18:07:21 ID:2cpMajC.0: もうだいぶ時間たってるが罠３レベ検証してみたので結果を
チビムネに対してレベル１が6000弱、3が8000弱
レベル1が0.5％という仮定が正しいとすれば
0.5%→0.6%→0.67%　と言うことになる
マジ謎だな・・・
781 ：ぶぅぶぅ：2011/08/01(月) 01:35:56 ID:p2xe5ntc0: ネオテシスの中で落ち再入場したときネオテスキルとバフが消えていた。もう一度リログ(待機室ではなく敵が沸く中で)して戻ってみたらネオテスキルとバフは直っていた。だがネオテスキルを使用した瞬間ネオテスキルとバフが消失。
このバグどうにかならんのかな・・・バフとスキル消えたらめんどくさすぎる。
782 ：ぶぅぶぅ：2011/08/01(月) 10:44:38 ID:DWL1iakU0: 装備インフレに伴い、クリカンしやすいキャラの冷遇っぷりに拍車がかかったな
物理ランジのマルチ、斬りピンの散花舞に負ける
手裏剣素ダメージ6k、クリ95％以上のナヤorz
783 ：ぶぅぶぅ：2011/08/01(月) 17:45:37 ID:bVuFGd2.0: ちょっと釣り針が大きすぎますねまたよろ
784 ：ぶぅぶぅ：2011/08/01(月) 20:12:41 ID:RkOCkKbo0: マルチクリカンさせるランジとか普通いるしな
多段優位すぎる
785 ：ぶぅぶぅ：2011/08/01(月) 20:42:16 ID:QQWCa92Q0: マルチクリカンとかバグだろ、素で5kとかねーよ
786 ：ぶぅぶぅ：2011/08/02(火) 00:28:21 ID:H669P0360: 初野良ネオテ１で２回開けてしまった・・・
身内でいってるときは１回もやったこと無いのに・・・

もう平謝り。次野良で会った時は自分の分を貢ごうと心に決めました。
787 ：ぶぅぶぅ：2011/08/02(火) 01:22:34 ID:pKUXZJ5U0: 貢ぐじゃなくて返すだろう
その言い方だと反感買うぞ
788 ：ぶぅぶぅ：2011/08/02(火) 08:33:05 ID:2lZqJysk0: つか相手の予定聞いて次いつ行って返しますってことはしないわけねｗ
789 ：ぶぅぶぅ：2011/08/02(火) 08:42:32 ID:m3Qg7XJA0: 積極的に行動すべきだよな
本当に反省の意思があるならだけど

>>786読む限りだと上っ面だけで謝ってるようにしか見えんわ
790 ：ぶぅぶぅ：2011/08/02(火) 16:42:25 ID:c6JwhxZE0: 2回目で本来開けるべき人が装備できる武器だとか鎧の類でなければ別に許してくれるんじゃない
そうでなければね＾ｑ＾
791 ：ぶぅぶぅ：2011/08/02(火) 18:43:28 ID:.BubI/Tg0: 他の三人表面はともかく心理的にイラついてるのが普通だからなあ
792 ：ぶぅぶぅ：2011/08/02(火) 18:43:46 ID:7mH.rQuM0: マルチ5kとか余裕だろう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1857634.jpg.html
793 ：ぶぅぶぅ：2011/08/03(水) 08:04:16 ID:T/L7CAkw0: ひどいクリ率だな
ハゼだとどれくらいでるんだ
794 ：ぶぅぶぅ：2011/08/03(水) 19:17:30 ID:HKpeiwYI0: 3.7kくらいだな
火力インフレしすぎ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1860865.jpg.html
795 ：ぶぅぶぅ：2011/08/09(火) 11:51:17 ID:U31EbeLI0: 先日、やっと180レベルになったのですが
ステX192A160　装備X46A36　
目安としてハゼステとありますが、若干Xが足らず必中しません。
紅玉MAP（25Fまで確認）では必中します。
この様なステ・装備ならまだ行かない方が宜しいでしょうか？
キャラはランジ魔型　職は魔導師を選択しようと思っております。
796 ：ぶぅぶぅ：2011/08/09(火) 12:33:54 ID:e5NP92S20: >>795
180ってことはネオテ1か
そのステじゃムモーシュネー避けられないし、おとなしく賢者やっとけ
797 ：ぶぅぶぅ：2011/08/09(火) 14:42:22 ID:HLsk5L8o0: >>795
魔導師じゃ役にたたないどころか死にまくりで邪魔になりそうだから、賢者推奨。
798 ：ぶぅぶぅ：2011/08/09(火) 14:44:21 ID:U31EbeLI0: >>796
あ、そうです
ネオテ１ですね。
記載漏れすいませんでした。

賢者ということは回復要員ですね。
テチ系未経験なので、その旨もPTメンバーに伝えた方が良さそうですね。

また、野良PTに参加は避けた方が良いでしょうか？
799 ：ぶぅぶぅ：2011/08/09(火) 22:00:52 ID:e5NP92S20: >>798
初めてなので、って言えば多めに見てくれるし、
ネオテ1は頑張ってもそんなに時間短縮できないから多少のミスは大丈夫。
それよりも慣れることが大事。

賢者初めてやるなら、とりあえず賢者の加護を切らさないように注意することと、
アンデ系状態異常に気をつけること。
あとはワイドヒールみたいの連打してれば役目は果たしたも同然。

スキルショートカットは、Shift+ファンクションキーだけど、
押しにくいからHOTキー設定で変えておくことをオススメする。
800 ：ぶぅぶぅ：2011/08/09(火) 23:07:20 ID:dayNFlX60: ディレイが普通になって自力でPOT使える今加護だけできればいい
下手にアンデなった瞬間にヒールきたりすると無駄なダメージになる。
死にまくりのキャラが賢者というのはどうかとおもうけど。
801 ：ぶぅぶぅ：2011/08/10(水) 13:37:17 ID:NfboZDi60: >>798
知り合いPTならここで相談するより先に、ＰＴメンバーに相談した方が早いと思う。
てっきり野良PTのことだとばかり思ってた。
だいたい今まで注意ってそのまま野良PT参加前提だと思っていいかな。
あらかじめ初めてとか慣れていないとか言って、注意守ってれば問題は無い。
組む相手が全部初心者とか賢者とか特殊な場合除けばｗ

>>800
死にまくりって避けもしないのに攻撃するから死ぬんであって、
賢者で攻撃せず死なないよう注意して補助専念すれば、少なくても死にまくりってほどは死なないよ。
802 ：ぶぅぶぅ：2011/08/11(木) 01:05:53 ID:m5NF.Nbw0: 返事が遅くなってしまいましたが、795です。

皆様、助言のほど有難う御座います。
本日、運よくクラメンと初ネオテに行かせて頂きました。

魔導師より賢者が良さそうとのアドバイスを元に賢者を選択
ムネーモシュネー以外は攻撃してても大丈夫？そうだったので回復・加護を撒きつつ
余裕があれば攻撃というスタイルでプレイさせて頂きました。

最後のムネーモシュネーだけは攻撃も当たらなかったので終始回復に専念していました。

その結果、約20分程度？でｸﾘｱできました。（クラメンのレベルが高かったのでそのおかげでしょうが）

今後、野良にも積極的に参加していきたいと思うのですがPTメンバーにネオテ初心者、上記のプレイスタイル
を伝えて参加する。という形で問題ないでしょうか？
803 ：ぶぅぶぅ：2011/08/11(木) 16:06:46 ID:/FRc0dzg0: そんなに難易度高くないミッションだし、肩肘はらなくていい。
「回避低いので、賢者やりますね」のひと言だけでOK
804 ：ぶぅぶぅ：2011/08/12(金) 17:48:29 ID:1aNMRMh.0: あげ
805 ：ぶぅぶぅ：2011/08/12(金) 21:32:28 ID:xUP4TBBM0: >>803様
有難う御座います。

相談に乗って頂き助かりました。
過去レス・助言を基に頑張って行きたいと思います。

レスの消費申し訳ありませんでした。
806 ：ぶぅぶぅ：2011/08/17(水) 14:02:22 ID:5M/DSiqw0: あげ
807 ：ぶぅぶぅ：2011/08/17(水) 21:32:22 ID:Zf6ODn020: まん
808 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 02:38:36 ID:s6/keahw0: そして・・・・ネオ２で相変わらずボスにやられたよーーーんｗ

賢者なんだけど生き残れねえｗ
ＰＴ員、すみませんorz
809 ：ぶぅぶぅ：2011/08/19(金) 08:00:05 ID:tC4Mn6Ng0: 精神力低下かけたうえで魔防装備で固めればクリもらったところで余裕で生き残れる
ボスでの与ダメなんて会心が主なんだから物理キャラが多かろうが死なないために精神力低下しかかけん
810 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 14:59:31 ID:YhoUwt.k0: 死にかけてる分際で余裕も糞も無いがな
811 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 18:50:45 ID:Ead5SWuI0: １人が通路のお経範囲外に蘇生係りで退避していろ
事故って賢者０になってもクリア出来てるぞ
812 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 21:32:24 ID:/WFuPvH60: お経耐えるのには何気に高MR装備と高MR要求されるからな
AFでちょっとは楽になったかもしれんが
813 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 18:19:14 ID:Q30GixqM0: あげ
814 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 18:45:43 ID:9Q26RYSg0: なんかageるようなことあったか？
815 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 18:54:16 ID:Es1IR6AA0: 言うな
いっつも同じことやってるバカだから
>>220 >>367 >>434 >>695 >>727 >>729 >>742 >>756 >>779 >>804 >>806 >>813
816 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 02:54:46 ID:qakopd3.0: まぁまぁいいじゃないか

たまに上がらないと、いつまでもこのスレ終わらんからな
817 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 06:47:31 ID:gXDNnIjgO: オルリー花火による過疎化と攻略内容も出尽くした感があるし
わざわざ上げる意味ないだろ。
どうせ大半が愚痴スレ行きの内容だろうしな(^ω^)
818 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 13:25:55 ID:Swmar3Jg0: ネオテ用にストックしてたショートケーキはもはやゴミですか？
819 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 16:28:56 ID:nQhPjV/A0: ネオテ用としては完全にゴミ
死んだ後アイテムで復活してもらった時の即回復用としては使える
820 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 23:10:31 ID:IEgwmyGs0: ネオテシスは4シリーズとどこかで見た覚えがあるのですが
NT3の実装について明言されたことはあるのでしょうか？
821 ：ぶぅぶぅ：2011/08/27(土) 01:05:38 ID:TejWs8M60: 3はあるみたいなのは見たことある
822 ：ぶぅぶぅ：2011/08/27(土) 04:42:01 ID:TejWs8M60: 罠レベル４検証してみたんだがチビムネに対して9000弱だった
どうも１０００ずつ上がってるみたいだが％とうまく合わない。そこで過去ログのデータを確認してみた
ネオテスレ２のログではＬｖ１で5600、Ｌｖ２で6900となってるが、実際にやってみたところＬｖ１では6000弱ってところだった
ということはＬｖ１で6000弱、Ｌｖ2で7000弱、Ｌｖ3で8000弱、Ｌｖ4で9000弱となり増加量も一定となる
％に関してだが１００％のチビムネに会心レベル５を入れるとダメが250ｋ弱なので恐らくＨＰは１ｍであると推測される

長々書いたが結論は
Ｌｖ１→0.6％　1レベル上がるごとに0.1%上昇　ってことだ
レベル5で10000弱ならこれでＦＡだな
823 ：ぶぅぶぅ：2011/08/31(水) 11:37:09 ID:c6D0YA/c0: >>818
回復おいつきにくいオルリーハードでは役立つよ
ネオテなら石化に合わせて万能してるときの回復用くらい
824 ：ぶぅぶぅ：2011/09/01(木) 18:19:30 ID:Q.Yq94AI0: あげ
825 ：ぶぅぶぅ：2011/09/09(金) 18:08:31 ID:pHqoddqA0: あげ
826 ：ぶぅぶぅ：2011/09/14(水) 00:04:21 ID:IIxA1QPU0: おぃ、カーディフフリマに人いない・・・どうなってんだ
827 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 23:06:33 ID:8XXHNLag0: 最近ネオテ募集しても集まらない...。
828 ：ぶぅぶぅ：2011/09/19(月) 23:37:34 ID:xYuTtKRo0: かなり人減ってるねぇ･･･
自分は固定PT組んでたのに最近組めるかどうか怪しい時が多い
829 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 00:42:59 ID:P0EAFHfUO: ネオテって何LVくらいから行くのが目安？

キャラはイサックなんだけど
830 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 01:35:14 ID:ScDZzB7s0: 1なら180、2なら200でOK
831 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 12:29:26 ID:K2S3YU.g0: サンスルいってるとチーム掲示板反映されないんだね
どーりでチェックしてても募集見ないわけだ

と思ってナルフリで待機してたけどやっぱり見かけなかったでござる
832 ：ぶぅぶぅ：2011/09/20(火) 19:30:51 ID:qBOqci8k0: チーム掲示板が空気なのがすごく悲しいわ。
もっと賑わってもいいと思うんだが。
833 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 03:28:46 ID:MqMIbtEg0: チーム掲示板バグってるから余計に少ない気がする。
今度のメンテで直るといいんだが。
834 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 13:43:28 ID:J1g4tjys0: ネオテ２ってハゼステでも大丈夫？今まで気にしてなかったけど、今度200なりたてのシベルンで参加するので足手まといにはなりたくない。
835 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 13:48:22 ID:Q/CgpuVs0: ハゼステでも無理ではない
836 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 13:52:40 ID:QqxnjtY.0: LV200程度じゃ足手まといだな
今はレベル245の装備とかあるし、クリカンのオンパレード
837 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 14:03:28 ID:heUkKhEg0: しかしネオテがなかなか集まらない今低Lvでも呼びたいというのが本音
838 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 14:06:14 ID:H2OLTgX20: ぶっちゃけ人数集まれば相当変な動きされない限りどうでもいい
839 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 14:30:52 ID:E3mCUFTM0: 200なりたてかつネオテ初心者ならともかく、他のキャラで経験済みなら問題ないだろ
気になるなら200なりたてとメンバーに伝えておけばいい
シベリンならメンバー構成によっては部屋でタゲ取りやすいから、そこ意識して動けばいい
タゲ取りやすいくせに変な動きして集めた敵ぐちゃぐちゃにした挙句、指摘してもふざけた返答しかしないやつは二度と組みたくないと思った
840 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 14:40:01 ID:QqxnjtY.0: こんな質問するくらいだから1ｓｔかつネオテ初心者じゃないの

足でまといにならないのは無理だから
周りとの火力差に呆然とせずチームプレイを意識してくれ
841 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 16:02:31 ID:tWw70W3Q0: ネオテのことわかってればレベル低かろうが問題ない
逆に高LVでも会心撃たないor会心のLVを上げてない盗賊とか
広間の雑魚集めようとしてるのにメテオで足止めしちゃうとか
そういうアホな行動する奴のほうがよっぽど要らない
842 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 16:32:22 ID:XwdlTg360: 出しゃばらなければ大丈夫だと思うけどな

ただ会心レベル確認くらいはした方がよさげ
会心5の人の邪魔だけはしないようにな
843 ：ぶぅぶぅ：2011/09/21(水) 17:46:35 ID:E3mCUFTM0: 今まで気にしてなかったとか言ってるから、レベル高い別のキャラで行ってたのかと思ったすまん
初心者って言えば必要なことは教えてくれるだろうから正直に言うのが手っ取り早いな
844 ：ぶぅぶぅ：2011/09/22(木) 20:19:43 ID:nwKsUTCYO: まったく何もわからないってんなら、個人的には追尾しててくれた方が助かる
つっても、サボれって意味じゃなくてどんなもんか見ててほしい
変に攻撃とかして集めるのに時間かかったり、会心被せられても困るしな
それで動きというか、流れがわかったら次回に攻撃参加してほしい
もちろん、わからないことは質問してくれて構わない
845 ：ぶぅぶぅ：2011/09/24(土) 15:59:16 ID:zRy.aAP60: 最近またネオテが活発になった気がする
みんなデリとかオルリーに飽きたのかな
846 ：ぶぅぶぅ：2011/09/25(日) 05:00:18 ID:JRgF4myQ0: まあネオテ装備にはネオテ装備の良さがあるしな
847 ：ぶぅぶぅ：2011/09/26(月) 15:40:42 ID:6D/xzyEsO: レベル以外のステータスに関係なく装備出来るからな
おかげでハゼソロのボーダー火力維持出来たし
ありがとう追憶
防具の方は極FMを組みやすくなって要塞でも使えるし
848 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 19:02:47 ID:NClVMoYQ0: あげ
849 ：ぶぅぶぅ：2011/09/29(木) 23:53:08 ID:xd2enhhc0: ネオテもオルリーみたいに
◯人以下の人数で参加可能
とかになれば良いのに。
850 ：ぶぅぶぅ：2011/09/30(金) 14:14:26 ID:rjFLB3F20: 既出だったらすみません。
9/29の臨時メンテ後にネオテ2で、ガードから受けた石化が、テチにキュアをかけてもらっても解除できなかったのですが、同じ症状になった方はいますでしょうか。
851 ：ぶぅぶぅ：2011/09/30(金) 16:26:09 ID:IbNaLJQQO: 同じく(´Д｀)
852 ：ぶぅぶぅ：2011/09/30(金) 17:01:29 ID:G/0qmp2M0: ラルバになっていたら、それが原因だけと。それとは別の現象？
853 ：ぶぅぶぅ：2011/10/01(土) 10:28:26 ID:OvguuSG20: 271 ：ぶぅぶぅ：2011/09/30(金) 13:51:35 ID:hUzBooMs0
どういうことか口づけついてる状態ではキュアきかないから気をつけとけ

272 ：ぶぅぶぅ：2011/09/30(金) 14:17:22 ID:hUzBooMs0
効かないというより、キュアの効果がなくなってる
心が～っていうログすら出てこない
854 ：ぶぅぶぅ：2011/10/01(土) 15:30:45 ID:xYAWJ5rM0: ここんとこほぼ毎回行っても蒼穹魔銃が出ないんだが
出た人いるかい？
855 ：ぶぅぶぅ：2011/10/01(土) 18:44:12 ID:0b/R5V0E0: 蒼穹魔銃はでるけど物理がでない
856 ：ぶぅぶぅ：2011/10/01(土) 19:10:30 ID:ErmieZ420: >>855
サンクス
根気強く通ってみることにするわ
857 ：ぶぅぶぅ：2011/10/02(日) 18:58:25 ID:TnLSSwdQ0: 久々に行ったらやたら重くてダルかった・・・
安定してほしいなBOT消えて重くなる原因へっただろうに
858 ：ぶぅぶぅ：2011/10/02(日) 19:22:06 ID:fzSW/m0k0: ある時期のアップデート以降から俺も固まりに近づいたら
固まるようになったよ。
859 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 17:08:58 ID:V6X.Qji60: 久々に行ったんだけど
ネオテ1アイテムディレイなくなった？
860 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 17:45:57 ID:eE1K1h0c0: ないよ
861 ：ぶぅぶぅ：2011/10/03(月) 20:11:46 ID:GYsixNl.0: ないんじゃなくて通常と同じになった、だね
862 ：ぶぅぶぅ：2011/10/04(火) 00:01:07 ID:5OitS90.0: もっとみんなネオテシスやろうぜ！
っていうランジエの悲鳴

夜集めようとしてもみんな革命・防衛で忙しいし野良でも集まんねーよ…
863 ：ぶぅぶぅ：2011/10/04(火) 09:51:08 ID:553UqAgA0: ４PCか回線抜きの残像利用したソロでいくしかねえよもう
864 ：ぶぅぶぅ：2011/10/04(火) 10:37:06 ID:BDGHxNi60: 箱パクるやついるからなかなかなー。。。
募集に飛びついたらメンバーに居た→離脱とか
自分で募集１時間以上はカタイトカモゥ

知り合い誘うとオルリーでおなかいっぱいだそうで
865 ：ぶぅぶぅ：2011/10/04(火) 16:39:21 ID:eq2xzFc20: 誰も板立てないだけで
意外と行きたい人いると思うんだよねー
だから積極的に板立てるように
してるよ
シベとかジョシュとかランジェとか欲しいのあると思うし
866 ：ぶぅぶぅ：2011/10/04(火) 16:52:13 ID:DFLNGP4M0: >>862
まさか22時とかに募集してるのか？
そりゃ無理だろう…
19時とか20時とかなら案外来るから時間帯変更するのが安定
867 ：ぶぅぶぅ：2011/10/05(水) 17:42:13 ID:nS2BAbS.0: >>866
なるほど、もっと早く募集してみるわ
そんな毎日早く帰って来られるわけじゃないけど

21時はネオテシスっていう習慣根付けばいい
868 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 02:05:59 ID:OylqvjoA0: 21時はもうオルリーのほう行ってるだろ・・・
おまけに掲示板バグってるから叫ばないと気づいてもらえないし
869 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 02:21:59 ID:CNW18ZXM0: EP2マップバグもそうだけど、2つ以上並ぶとバグるのもさっさと直してほしいな
ネオテに限った話でもないけど
870 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 10:48:42 ID:Qmb98TsA0: >>869
何が二つ以上？
871 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 13:00:58 ID:zSXDrK.U0: >>870
チーム掲示板で募集二つ以上あると文字化けして参加不可能になるの見たこと無いのかな。
872 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 13:22:28 ID:UlJ9AqI60: まずチーム掲示板で募集することがない
873 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 13:59:52 ID:dwoC8qjo0: 21時にオルリー行くのか早いな　年寄りみたいだな
874 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 16:10:25 ID:R7.G5ZtI0: >>873
ちょっとおもしろい
875 ：ぶぅぶぅ：2011/10/08(土) 21:33:44 ID:Qmb98TsA0: 野良だけど賢者2人いてラストで全滅したんだけどどういうことだよ・・・
お経きたら加護かけるの当たり前だと思うんだが
876 ：ぶぅぶぅ：2011/10/09(日) 13:12:55 ID:a9bG/lxE0: 初めてで誰も説明しなかったとかなら仕方ない
もしくは眠くて忘れてたとかなら時間帯によっちゃまああることかもしれない
そんなにやってなくて即死があると知らなかったのなら教えてやるしか無い
でももし回数こなしてたらそれじゃだめだな・・・・
知らないことは悪じゃないが知ろうとしないことは悪だ
877 ：ぶぅぶぅ：2011/10/09(日) 19:21:09 ID:H.ZaDgyo0: >>875

加護くださいの一言で全滅回避出来るのに文句言ってどうする
その前に賢者2も一人魔導士に誘導すべきだったな
878 ：ぶぅぶぅ：2011/10/09(日) 19:22:45 ID:omqhiJe60: 戦闘時にそんなもん言えるか？
879 ：ぶぅぶぅ：2011/10/09(日) 19:38:48 ID:Qxd7dnz.0: 戦闘時にそんなもん言えます。
加護くださいの一言も打てない状況って何だよ。

声をかけるだけで結果は違ってた。それすら
しようとしないのは現実生活でもだめなヤツ
なんだろうな。すぐ人のせいにするタイプ。
880 ：ぶぅぶぅ：2011/10/09(日) 19:45:40 ID:2tqi9z0s0: 加護かけない賢者とかいるのかよ
ブラックリスト入り間違いなしだな
881 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 00:28:58 ID:D/XX7XWM0: 野良テシスで募集主が自分に賢者やるようにみたいに話振ってきて
自分の考えではそういうのは募集主がやる人いないなら進んでするべき
そしてテシス２なので全滅防止なんだろうけど、メンバーにクロエ、ナヤが
いるんだから賢者なんて必要ないだろうからその旨を伝えたら募集主が賢者
選んだ
そしたらその腹いせなんだろうか、自分にだけ加護をかけてくれなかったよ
まあ、死なないキャラだけどこういう風にキャラを選別して加護を使わない
なんて人初めてだから唖然としたよ
１では念のため賢者にも加護あった方がいいだろうから（ディレイあった頃）
自分も賢者選んで募集主にも加護かけたけど、こっちには最後まで加護を
かけてはくれなかった
それ以来その人の募集には絶対に乗っからないようにしてる、信用できないから
けどこっちの募集には乗っかってくるから下手に募集できないんだよね
882 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 02:47:40 ID:pWs4glcc0: きたら断ればいいじゃん
883 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 03:01:55 ID:pEb1ARNo0: >やる人いないなら募集主が進んでするべき
これは募集主が心がけるべきで、参加者が言うもんじゃない
まさにお客様じゃねえか
884 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 10:42:47 ID:12tKJrOg0: >>881
そういうやつは、さりげなく悪評をばら撒けばいいんだよｗ。
あいつは地雷、あいつは地雷というのを　さりげなくばらまくｗ

実行するかは自由。

というのは冗談として、周りのPTはどう思ったんだろな？
そのようなことをしている奴を見て
885 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 11:50:53 ID:D/XX7XWM0: >>883
文章変だったのですいません、募集主に賢者やるように言ったわけではなく
実際募集主として他の３人が物理キャラだった場合で賢者誰も選ばないのなら
全体で打ち合わせして賢者どうしましょう？とか話し合いしたり、それでも
誰もやりたがらないなら募集主が進んで賢者を選んで欲しいって思ってる
他の３人が魔キャラで３人賢者選んで盗賊少ない場合も同様
誰か名指しでこの職業をやってくれみたいには言わないで欲しいって思ってる
他人の募集に乗るってことでお客様根性みたいなのは多少あるのかもしれません

賢者選ぶ人がいなくて募集主が自分に賢者やるように話を振ってきた時に
実際言ったのは自分クロエだったので「賢者やったとしたら、ひょっとしたら最後
お経連打されたら死んで全滅する可能性が多少あるかもしれないけど魔選んで
マナ壁強化すればお経連打も平気だから、賢者選ぶ意味が全滅防止なら自分は
魔を選んだ方が安全ではないかな？」って事を言ったら何も言わないで募集主が
賢者選んでスタートした
特定されたくないので前のは大雑把に書いたら、自分の考えと混ざったみたいに
なってしまって申し訳ないです
886 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 14:04:15 ID:A6dnFfss0: 実際、加護なくても全然問題ないだろ。必要なら「加護下さい」って言えばいい

人によって感じ方は違うと思うけどさ、そんなに目くじら立てるほどの話か？
887 ：ぶぅぶぅ：2011/10/10(月) 14:39:22 ID:QG1O.2bE0: 加護くださいって言ってかけないなら問題だけど、
事前に死なないって言ってるんだから加護不要って思っても不思議は無いと思うけど。

面倒な説明するわけじゃないんだから、それぐらいその場で言えばいいのに。
こんなところで愚痴るより余程いいし、時間もかからない。

>>885
誰も賢者やら無いなら自分がやればいいと思ってやればいいのでは?
クロエだろうが物理キャラだろうが自分はそうしてます。
ネオテ1で盗賊が居ない時も同様にテチだろうがクロエだろうが盗賊やりますし。
888 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 02:06:05 ID:jBxD9js60: ネオテ2のラストでも1人隔離すればいいだけだし
2の中ボスもどうせ物理キャラは会心が主なダメージソースだし
1に至ってはただの会心ゲー
Potディレイも通常になったし

賢者なんて必要ない
むしろどういう状況でいるわけ？
889 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 02:54:06 ID:m53bnWFw0: かっこつけて野良で賢者要らないとか言うやつはまず地雷だぞ

2＆1行くのに無賢者とかしかも他３人力量分かんないで行くとか自己中

>>885のは３人集まったとこでテチ居ないなら＠1賢者募集ってしないリーダーダメだろ
そしたら２人のうちどっちかが「自分でよければ賢者やってもいいですよ」ってなることが多い

>>881見ただけならﾈｵﾃ1で賢者やるなら最初から素直に2も賢者やればばいいじゃんって思った
890 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 09:09:47 ID:3gFnQiAI0: 会心無駄に引っ張るやつ多すぎるな

残りHP3%にもかかわらず会心撃ってるやつがいてわろた
通常→スキルのほうがダメージ出るわ
891 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 11:17:36 ID:GLJGKfkM0: キャラとボスによってはスキル撃つより会心やったほうがダメ出る場合あるよ
単体弱キャラなら会心LV5のほうがダメ出ることもしばしば
特にラスボス辺りだと3％でもそこそこのHPになるしね

あと魔キャラで盗賊やってる場合とかだとスキルではmiss出る可能性もあるから
それなら会心撃ったほうが確実なダメ与えれる

あと１でバフが消されるボスで近くに円が出ない場合なら3％でも会心のほうがダメ↑な時もある

状況によるんだからそれで笑うとかって･･･
892 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 12:06:52 ID:3gFnQiAI0: 会心のほうがでるならそれでいいんだよ

そうじゃないのに撃ってるやつをここ数日で二人も見たから
書いたんであって
893 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 12:49:59 ID:cKj5VX2Q0: 後出しで言い訳するのに上から目線すか
894 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 21:53:53 ID:.AjbGpOA0: めんどくさいから俺が賢者やってやるよクロエだけど
895 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 23:08:04 ID:cRXGNUxU0: >>894
テチがいないならクロエが進んでやるべきじゃないの？
会心LV5の強化ｼﾞｮｼｭで賢者やらされてクロエが魔導師やってるの見ると腑に落ちなくなる。
896 ：ぶぅぶぅ：2011/10/12(水) 23:22:03 ID:swrfofL.0: 盗賊選べばいいじゃん
魔導師選んで耐えられるクロエなら賢者はいらんし
耐えられないなら魔導師を選ぶのはおかしい、ただのわがまま
897 ：ぶぅぶぅ：2011/10/13(木) 00:37:00 ID:ej8yw5bQ0: IMXクロエには魔導士やらせてあげて下さい
898 ：ぶぅぶぅ：2011/10/13(木) 01:17:14 ID:ec64PikI0: 会心罠血LV5な俺は、自分が募集主で全員物理キャラでもほとんど誰かにやらせるな。
賢者なんて加護だけやってりゃいいんだし、一番下手な奴がやればいいと思うわ。
2のラスボスはログ出てすぐ逃げれば全回避余裕だから、
加護あってもなくてもいいんだけど、
それができない下手糞を蘇生してやるのが面倒だからやっぱり加護は必要だな。
899 ：ぶぅぶぅ：2011/10/13(木) 08:33:53 ID:kIXjsKnk0: ボスのお経を回避できない下手糞に賢者やらせるの？
加護って自分にかけられないから無意味だろう
900 ：ぶぅぶぅ：2011/10/13(木) 18:01:01 ID:LzXHL64.0: >>899
よく考えて発言しろよ

どうせ死ぬやつがいるから、賢者いてもいいんじゃね？という意味だろ。
下手なやつが一人とはどこにも書いていないだろ。
901 ：ぶぅぶぅ：2011/10/13(木) 23:50:40 ID:KF9HR0qk0: 蘇生を最優先にせず、攻撃するバーカーサーがいて
全滅すると気が滅入る。
言う間もなく追加で死んで全滅。
何度かあったな。
902 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 08:36:31 ID:B0M/HET20: 攻撃しながらでも蘇生できるのに
それ怠るやつがいるのか
地雷過ぎるだろう
903 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 12:26:15 ID:y151QoGA0: 今までやばそうなのとも何度か組んだ事あるけど１も２も全滅なんてした事ないぞ
もしかして文句言ってる奴も地雷なんじゃ・・？
極端な話ルシ４人の盗賊でもクリアできるしな
904 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 14:40:31 ID:VfuD7FYw0: ルシ4人の盗賊なんて簡単な部類じゃねーの
ディレイある1で盗賊のみとかは勝手に死んでりゃいいが
905 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 14:48:34 ID:B0M/HET20: potディレイないぞ
906 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 15:00:46 ID:y151QoGA0: たんなる無知なんでしょうよ
908 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 15:16:14 ID:VfuD7FYw0: だからわざわざディレイあるって注釈入れたのに
行間読めないクズも消えればいい
909 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 16:10:16 ID:Q/YSH0720: こいつはひどい文盲
910 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 17:09:45 ID:FeCePivA0: お経は対象指定範囲じゃなかったっけ？
特定のキャラ以外はまず死ねるはずだが
回避するにしてもタゲが誰にいってるかにもよると思う

あとPOTディレイは通常MAPと同じだけ存在するぞ
ディレイなしで回復可能なのはショートケーキぐらいだろ
911 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 18:14:55 ID:15fsVvzc0: >>910
対象指定範囲だが、その対象にできる範囲も決まっている。
ログ出て唱えだす前にその範囲外に逃げれば、スキルそのものをキャンセルできる。
912 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 19:11:52 ID:Bs8fuN0Q0: >>908
サンスル実装後にテシス１でもアイテムディレイなくなったみたいだよ
みたいって言うのは自分はサンスル実装後にテシス１行ってないので
実際確かめた訳ではないけど過去レスで書いてあったと思ったけど
913 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 19:36:18 ID:1fmqvJ4I0: ていうか、お前らなんでそんなに熱くなっているんだ？

POTディレイが30s→3sぐらいになっただけだろ？

というより、本当にここに書き込んでいるやつらは、良いメンバーに恵まれていないんだなｗ

まさに、類は友を呼ぶ。（本人が地雷じゃなくても、地雷がくるなら同じことｗ）
914 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 20:10:50 ID:BKlr4yK.0: >>913
んな事はまとめなくてもこのスレに来るような人なら知ってる（少し上に書かれてるし）
１はディレイある、行間読め、クズは消えろと書いてた奴以外はな！
915 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 22:36:52 ID:1fmqvJ4I0: >>914
なぁなぁ、お前さんはいったい何と戦っているんだ？
916 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 23:26:16 ID:BKlr4yK.0: 1fmqvJ4I0がID変えたVfuD7FYw0なら笑えるｗ
917 ：915：2011/10/15(土) 07:34:31 ID:0VlgCex60: >>915
ていうか、俺の意見は>>913で言ったとおりなんだけどなぁ。

本当にどうでもいいこと、何か新しく変わったこともないのに、なぜこんなに盛り上がれるんだ？（笑)

まぁ結局、コミュ障の集まりですね、この隔離スレは。
918 ：ぶぅぶぅ：2011/10/15(土) 11:07:39 ID:ooh.XD3o0: これは新手の埋めですね、間違いない
919 ：ぶぅぶぅ：2011/10/15(土) 13:57:35 ID:CyJsNSB60: 野良PTはトレインが主流みたいですけど、
後続はトレイン役の邪魔にならないように画面内に入らないように付いて行けばいいんですか？
920 ：ぶぅぶぅ：2011/10/15(土) 15:39:17 ID:WRVWcFYg0: 並走しようが追い越そうがトレイン役ちゃんとタゲ取れてれば問題ない
それでミスるようならそいつがド下手くそなだけ
詳しくは過去ログ嫁
921 ：ぶぅぶぅ：2011/10/16(日) 06:08:42 ID:2oV8oVKE0: >>919
敵が見えるか見えないかのとこで追走するのが無難だが
一定距離内かなんかで補助とかバフスキル使うとタゲ来ることがある。おためしあれー
922 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 13:33:01 ID:Sq1Q/TmM0: >>920
ちゃんとタゲ維持できれば、でしょ？
団子で走る以上タゲは確実に分散しやすくなるし、それでも団子で走らないといけない理由と言うかメリットってあるの？
無いなら後ろ3人で取りこぼし拾いながら進んだ方がよっぽど楽だと思うんだけど
923 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 15:46:01 ID:SllImNCo0: タゲ持った前行く奴が遅くて団子
3人全力で広間まで走って最後の奴が引いてくれば移ることはないな
924 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 21:11:44 ID:UT3C.JrA0: 野良なら統率取れないのが当たり前みたいなものだから単体処理のほうが早いんだけどな
この前野良で単体処理して20分切ってわろた
というかAFや上位武器で全体的に火力上がってる今時トレインって地雷じゃね？
925 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 21:17:43 ID:6p71iuZs0: また地雷認定か
トレインうまけりゃそれだけ早くなる、下手なら単体してりゃいい
何回ループさせる気なんだよこれ
926 ：ぶぅぶぅ：2011/10/17(月) 23:21:31 ID:rN8JZG2o0: >>922
君はタゲの取り方理解して無いでしょ？
927 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 11:00:47 ID:D9Zz/Z2c0: 博識な>>926が4人でのトレインの完璧な動きを伝授してくれると聞いて
929 ：ぶぅぶぅ：2011/10/18(火) 20:31:01 ID:KxaqO.cc0: 全員が単体強キャラで更にそれなりの装備な高レベルじゃないと
単体処理が上回る事はないだろうな
930 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 11:58:42 ID:HZnD28D2O: 俺が先頭でトレインしてる最中に必ず前に出てくるやつは何がしたいんだろう

先に行くなら先に行けばいいのにｗ

通路で賢者がデバフをかけるのもタゲが散らばって迷惑なんだよなー

こういう奴らって言わないと分からないのかね
931 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 12:02:12 ID:u7XyOGxk0: お前が下手なんだろ
932 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 12:08:50 ID:2vdqXLGU0: 言わないとわからないんだろう

直接言えずにこんなところで愚痴ってるお前もお前だけどな
933 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 13:02:33 ID:3RT/s0VQ0: >>929
現実はぐだぐだになって単体処理してたほうが上回る事が多いのだ
うまく連携取れてればいいんだけどね
934 ：ぶぅぶぅ：2011/10/19(水) 17:03:56 ID:8zxkI0S2O: >>930
そういうやつ多いよな
でも追いつかれてる時点でだめじゃね
935 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 01:21:57 ID:6NrJldso0: >>930みたいなこと言う奴は大体下手。俺が俺がっていうなら4PCで1人でやっててください。
追い抜いてタゲ取っても放置してどんどん進む奴なら論外だけど、
基本はタゲ取った奴が連れて行けばいいんだし、抜こうが抜かれようが関係ない。
936 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 10:17:08 ID:eUMp1qDs0: >>935
そういうやつ多いよな。
後続がいるのにタゲ切れたからって戻ってくるワンマンワーミーさんが。
937 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 14:10:58 ID:vkjL2/q20: 言わないとわからないなら、言ってやればいいだけじゃね？
938 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 16:10:24 ID:oaucSIkE0: トレイン役なんて不利なだけなのに、何であんなにやりたがる人多いんだろう
939 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 16:12:21 ID:5.0Jxn8g0: 不利になるほど先行してないから、不利になるとすら思ってないんじゃね
940 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 17:05:22 ID:ekg/.81k0: 自分はトレイン面倒なので通路は単体処理してってるなぁ
それでも30分は切れるので十分と思ってる
941 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 21:10:15 ID:0LIOtKq6O: 単体駄目って言ってるのは足遅い奴、あるいはナヤ
942 ：ぶぅぶぅ：2011/10/20(木) 23:01:07 ID:seBIiq.s0: 経験値とレア１体でも取りこぼしたくない寄生厨じゃね？
943 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 06:01:08 ID:6u6af.K60: >>941
物理ランジだ
しかも態度最悪で忘れられない
トラウマで単体処理できません
944 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 06:38:02 ID:X7K0bVAc0: >>943
鯖どこ？
945 ：ぶぅぶぅ：2011/10/21(金) 08:23:23 ID:vKX1.m5.0: ついでに伏字なら晒しにならないから名前もよろ
946 ：ぶぅぶぅ：2011/10/22(土) 13:12:36 ID:Ins9jV0Q0: >>943
物ランで単体駄目とかそれは酷いな
そういう人は自由掲示板に晒して徹底追放してあげればいい
すぐ消されるけど効果はあるよ
947 ：ぶぅぶぅ：2011/10/22(土) 21:48:42 ID:bwCWrFKQ0: ここで愚痴ってる人の大半は本当は本人のほうに非があるんじゃないかと思えてならない。
どうせ都合の悪い事は言わないだろうし・・。
948 ：ぶぅぶぅ：2011/10/22(土) 22:09:59 ID:qF7aADk20: 愚痴に限らず、そんなもんだろ
949 ：ぶぅぶぅ：2011/10/27(木) 04:39:39 ID:Os2Lqg8.0: ヒストリーハンターの指輪まだかアナイスより待ち焦がれてるんだが
来たらサンスル装備乙るから補正あれか・・・
>>945
伏せてもすぐ分かる漢字のやつだからやめとく
野良で某ﾗﾝｼﾞ・・・もしかして○○○？・・・ああ・・みたいな事言ってた人たち居たらから
箱4取って逃走するやつよりマシだと思うからいんじゃね？って鯖

で、ここももうすぐインスタンス合流なのか
950 ：ぶぅぶぅ：2011/10/29(土) 16:11:40 ID:fJCwgo1A0: そう思うと名残惜しいものがあるよな・・・
951 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 12:13:37 ID:iC8lb7eE0: 隔離スレとして継続させればいいんじゃないか？
同じ話題を延々と繰り返す負の要素をインスタンスレに持ち込まないでください
952 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 12:36:41 ID:7u5JiIrA0: 負の要素(笑)
まあそれでも一向に構わんがな
954 ：ぶぅぶぅ：2011/10/30(日) 23:05:51 ID:7iU.4c3w0: >>949
4人団子で単体処理だとバグってマップ終盤でコンボつながらなくなるから単体嫌がるんじゃね
そうだとしても説明すらしない物ランのほうが悪いが
955 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 01:16:10 ID:84jVjMYA0: スキルアビのある今、クレイジーとか…
956 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 07:30:32 ID:z1Z3EP3E0: >>955
全員が240↑と思うな。
957 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 07:33:31 ID:gASiUdMA0: チーム組んでて単体処理にクレイジー使う物理ランジェとかいないだろ

いないよな？
958 ：ぶぅぶぅ：2011/10/31(月) 13:08:14 ID:zcjCSF6Y0: 普通はキック
959 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 08:48:25 ID:vYacOlMc0: 普通はクレイジーレベル8だろう
960 ：ぶぅぶぅ：2011/11/01(火) 18:57:03 ID:fD9GPiv2O: モーションバグなくならないかぎり単体もマルチ撃つしかないだろ。

そういえばマルチクリカンをネオテなら見かけるようになったな…
前は７Ｋ超えてたら火力高いなー、とか思ってたんだがｗ
961 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 00:19:37 ID:8pYD1Bww0: 俺だけかもしれないが、ネオテシス2の1の終わりらへんで
二股に分かれるところあるよな？口みたいになってるとこ
あそこに入ったあたりでフリーズするんだがみんななんとも無いか？
962 ：ぶぅぶぅ：2011/11/02(水) 06:44:52 ID:StKRuwfU0: >>961
再インストールお勧め。
964 ：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 14:08:17 ID:Ncbsg55Q0: 今日ネオテ1に行って、何時もどおりムネをストーンニードルで引き剥がそうとしたんだ

そしたらスピードダウンが通るようになってた
965 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 06:35:51 ID:RRIp4ewYo: >>964
俺も大地エンチャで攻撃してたらなんか違和感あったけど修正されたのかな
966 ：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 11:41:30 ID:GVrKyN2Q0: ネオテじゃないけど、今までストーンニードルの状態異常入らなかったポセに通るようになってたぞ
スピードダウン関連の修正がこっそり入ったっぽいな
968 ：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 04:35:59 ID:QDw8NF2U0: ああ引き剥がせなかったのそういうことか
スピードダウンが通るて今までも通ってただろって思ったら高速移動バグ修正ってことか
そんなことする前に魔導師がブレスでx無くなるバグをだな・・・
969 ：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 10:19:57 ID:YvUoM9AM0: Xなおってないか
970 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 14:15:24 ID:zKmevsqI0: あげ
971 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 16:10:35 ID:/REprhCE0: チビムネにスロウかけて追いつくのを遅くして引き剥がすと言う流れになるわけか
972 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 18:09:40 ID:eKAsgnWQ0: スローかけなくても他の奴が無駄に攻撃して動きを止めなければ
引き剥がすのは余裕なんだけどな
973 ：ぶぅぶぅ：2011/11/19(土) 23:11:42 ID:Ygczcrx60: 減速の不具合利用していた奴意外と多かったんだな
974 ：ぶぅぶぅ：2011/11/26(土) 12:33:25 ID:/aYs6ImY0: 減速は不具合ではありません、あ、TSアビは不具合です。
975 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 15:29:46 ID:S7vlJBW20: 減速は不具合でTSは誤表記だろ
976 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 15:34:45 ID:lWFNgPB.0: こんなとこまでTSの話題持ってくるとか悔しいの？
977 ：ぶぅぶぅ：2011/11/27(日) 19:15:16 ID:yiQo3f7c0: 減速無効にするために下がる分の速度を上げるって処理してたんかね。アレ

>>973
減速するはずが加速するって明らかな異常動作が不具合ではなく
韓国では60%表記だったTSが不具合とか言うことに無理がありすぎだろ。
978 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 00:30:10 ID:I2QBs0So0: 安価ミスに今気付いた//

>>974ね
979 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 10:39:18 ID:w1nPrfiY0: 自分の尚且つ欲しい武器が出る確率は如何ほどのものなのか…教えて頂きたい
980 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 11:00:05 ID:Bck0Rn9I0: 次スレはこちらに合流で

インスタンスミッションスレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1319470920/l50
981 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 17:53:00 ID:KJc06Zn.O: >>979
装備と玉が半々ぐらい。
あとは装備品の種類分かね。

実装してから通い続けても出ない人は出ないだろう…
982 ：ぶぅぶぅ：2011/11/28(月) 19:43:07 ID:a/Rk81Rc0: >>982
体感そんなもんだよな
それをアイテム数で割れば
各種玉　10％
各種装備　追憶で1.19％　蒼穹（＋称号）で1.07％
まあそんなものかって感じか
983 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 01:16:38 ID:2eLrINRY0: 1%かよ
1%を引くのがどれ程大変かをパチで学んだわ
下手すれば300はまるからな
984 ：ぶぅぶぅ：2011/11/29(火) 13:31:08 ID:Wr7/c3sM0: 体感それより玉が多い気がするのは運が悪いのか・・。

でも問題は、最近はオルリーだの革命の花火だの毎日クエが多すぎてネオテ募集が減っていたり、
やる時間も減ってきてることだな。
欲しい武器なんて出せる気がしない。
985 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 18:50:33 ID:n9nUeL3c0: あげ
986 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 19:07:04 ID:iuvbEQWo0: >>983
玉以外のものが46種類
玉が各色１～5個の5種類あるから5×5で25種類

合計71のうち玉が25
25÷71≒0.35　

だから全部が均等の確率で出てくると仮定した場合
玉が出る確率は約35%じゃないの？

ついでに欲しい物1個出る確率は1÷71で1.4%って電卓が言ってた。
均等なら　　だけど
987 ：ぶぅぶぅ：2011/12/06(火) 19:10:16 ID:iuvbEQWo0: 安価間違えてた･･･

× >>983
○ >>982
988 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 01:33:24 ID:9Z2JVLfk0: あげ
989 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 01:47:26 ID:n6whMLyw0: 毎回話題もなしにただ上げんなよ
990 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 11:20:15 ID:oTNJh/W.0: 他のスレでも突然あげる奴いるけど
もしかしたらアホな事書いた奴の晒しあげのつもりなんじゃね？
そんなパターン
991 ：ぶぅぶぅ：2011/12/07(水) 12:01:15 ID:d83oEanA0: 全員同一人物
晒しageならほぼ別の文言
992 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 10:38:19 ID:Pbw9ggZsO: 200なったばかりのシベなのだが、ネオテ2に参加して大丈夫だろうか…
火力的には挑発込みで紅龍がたまにクリカンするぐらい
993 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 11:52:14 ID:wXGk.l/gO: 野良がまだ不安なら身内でいきな
994 ：ぶぅぶぅ：2011/12/08(木) 14:55:38 ID:O7K8BlAM0: シベならレベル関係ないだろ
せいぜい避けれるかどうかぐらいだし火力は盗賊やればどうにでもなるし

ああこのスレももう終わりか・・・
ネオテ３とかやんのかな？やるなら勝手に独立させるか
まあ鬼哭も本丸残ってるしなんかしら実装があれば臨時的に復活しても問題ないだろう
995 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 13:34:17 ID:yrAXL6/o0: 最近2年ぶりに復帰してNT2初参戦の240イサックなんですが
広間で乱撃ってればいいですか？
PTにもよるのでしょうけど、通路の単体は他にお願いするか、トレインするのでしょうけど
イサックの場合はどっちがいいでしょうか？
ちなみに火力はレンコーなし、ハゼで素ダメ3.2ｋくらいです。
FFステでもありません。
ネクロが高いので蒼穹がほしくて・・・
996 ：ぶぅぶぅ：2011/12/10(土) 17:40:51 ID:dA8rxwQk0: ハゼいけてればネオテ2は余裕。
イサックは単体も範囲も優秀だから周りに合わせて殲滅してればいいよ。
周りがトレインで集める感じなら集めればいいし、通路単体でって言うならそれに従う感じ。

ただ、乱は範囲広いからいいけど、範囲狭いキャラのことも考えて、
広間のMOBはできるだけ固めて集めた方がいいかもね。
997 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 15:51:30 ID:ZtKPKcjo0: ネオテシス専用スレ10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1323758348/
998 ：ぶぅぶぅ：2011/12/13(火) 15:55:12 ID:3wYxceuQ0: >>997
>>980読め　削除依頼しといた
999 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 14:11:38 ID:MIbxnLcU0: >>998
空気読め
1000 ：ぶぅぶぅ：2011/12/14(水) 14:51:24 ID:uJaOgnNE0: どうでもいい
埋め

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