【出会えて】恋愛スレ第５話【しあわせ】

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【出会えて】恋愛スレ第５話【しあわせ】

1 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 08:56:12 ID:hqSba74g0: ペアエディションやカップルリング…両思いから片思い…
TWには恋人達を彩る要素が盛りだくさん！墓クリアと割り
切ってる奴もいれば中には本気で相手を好きになっちゃう
奴もいるワケでー・・・
そんなワケでTW内でのノロケ話や恋の相談としてご利用下さい(-ω-*)

★お願い★
・叩きあい・晒し行為等はご遠慮下さい。
・ネット恋愛に興味・関心が無い方は書込みを遠慮して下さい。
・性的表現・エロはできるだけ自重して下さい。
・TW内における普通の人間関係での悩み相談は別スレです。

本スレはsage規制とさせていただきます。
（投稿の際は、sageるのを忘れずに!!!!）
　※前スレ管理人様注意書き引用です
2 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 09:00:43 ID:h074IeG.0: そういえばこんなスレあったなｗ
>>1乙
とりあえず書き込む人は前スレからどうぞ。
8 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 11:38:21 ID:BuVL.jfU0: リアルでもネットでも、人と人との付き合いに変わりはないよ。

僕はいつも中学生の女の子と話して癒されてました。
あとからネカマだとわかっても、後悔はしてません。
彼女が僕にくれたやすらぎは本物だと思うから。
9 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 12:04:15 ID:xkoxmC1.0: >>8
男だったんだろ？
彼じゃね？
10 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 12:36:38 ID:HKeBODt.0: あえて彼女だよ
11 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 12:57:58 ID:orQ3R9yE0: >>8
お前が惚れそうになったから男だって言ってるだけだよ。
14 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 17:35:18 ID:SyqHC/5MO: ネトゲで恋とかあり得ないと思ってました
22 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 21:51:44 ID:AVC300s60: 初めての狩友が直結厨だった
基本的にいい奴なのだが如何せん下ネタを連発してくる
あんまり下ネタは好きじゃなかったから適当にあしらっていたんだが
話を聞いてるとどうやら俺を女だと思ってるようだった
初めのうちはまぁその内気づくだろうといつも通り接しているとますます絡んでくる
しばらく続くと適当に持ち上げて一気に落としちゃるみたいな黒い感情が生まれた
かくして立派なネカマとなった
俺甘える→相手調子に乗るの無限コンボによって二人の仲は絶好調
いつまで勘違いしてんだよ直結ざまぁｗと内心ニヤニヤさせつつ1年ほど過ぎた
勢いは未だ衰えを知らずこのままだと永遠に気づかねんじゃねと思い
そろそろ突き落としてやろうかと思っていたつい先日相手から「まじめな話がある」と言われた
やっと気づいたのか、はたまた変なアプローチじゃあるまいな
どちらにせよ惨めな奴だｗ
相手の話を要約するとこうだった
「言うと関係が壊れそうで言い出せなかった。男の振りしてたけど本当は女だった。言いそびれてごめんね。これからもよろしくね。下ネタに関しては引かん。」
本当に惨めなのは俺だった。

全てを知った上での釣りかもしれんと未だに疑って俺のことは未だに言い出せてない
俺って嫌な奴だったんだな･･･これから俺はどう生きればいい？
23 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 22:18:12 ID:mfqRxPpwO: 昔、ストーカーまがいの目に遭ったよ
狩場ではいわゆる「デキる女」なんだけど
それ以外ではゲーム内でも日記でもMSNでもつきまとわれまくった
気が付いたら相手の趣味が自分のプロフに酷似してた
怖くなって少し距離をおいてみたら日記でリスカしまくってます発言
いつも一緒に居たいですって言われてやんわり断り続けたけど半年でギブした
クラブと友達にだけ知らせて3ヶ月別鯖に逃げた
しかしそこでも同名同染色の奴がフリマをうろついてたっけ

いっそリアル突き止められて刺されるのもアリかなっておかしくなりそうだった
スレ違いか？
24 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 22:43:58 ID:gdZoPVh20: 最近、廃鯖にセフレ求めて高額装備を出品してる自称女子高生がいるんだが・・・
私はTWを出会い系の場として活用しています、とかなんとか本人は掲示板で言っている

そういうのって規約に反してたり、通報でBANされたりしないのかな？
25 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 22:45:20 ID:X418dDw20: クラブ内恋愛してるやつは、クラブ内なりなんなりで問題ばかり起こす
勘弁して欲しいわ

散々他人をかき回した挙句、最終的にいちゃついてたりすると殺意すら覚える

んでまずは前スレ埋めないか
ここに書き込んでる俺が言うのもなんだけど・・・
26 ：ぶぅぶぅ：2009/07/09(木) 22:47:26 ID:X418dDw20: >>24
普通に売春じゃないのか？
中身が本当に女子高生なら、な

しかしネクソンが対応しないとどうにもならないんじゃないかな
27 ：ぶぅぶぅ：2009/07/10(金) 02:12:41 ID:uZ8Vv7CQO: 話を遮りますがノロケ話というかなんというか

彼はクラチャで冗談言ったりハッチャケたりしない人で、というかあまりチャットとかしないみたいな？割と落ち着いてて話すときもｗとかあまり使わない人なんです。まだ相方とかじゃないけどチームはずっと組んでいる。チムチャ、初めのうちはクラチャと変わらなかったけど、最近はよく話してくれたり、時々冗談言ってくれたりする。嬉しいな。相方になってくれないかなーまた明日も会えると良いな。INするのかなー

でもリアルとか写メとかメアドとかしりたいとは思わないかな。なんか一緒にチャットしてくれるだけで幸せ(´｀*)
28 ：ぶぅぶぅ：2009/07/10(金) 02:23:53 ID:71sS5woc0: 微笑ましいな
29 ：ぶぅぶぅ：2009/07/10(金) 08:34:16 ID:pwoMUdvc0: クラメンのやつが、中身自称中学生(女)のティチに
好意を持っていたことがあった。
ある日、チャットをしてたらどうやらそのティチが自分を
好きらしいことがわかった。

自分が、二人をくっつけようとか思ってたのに、
気付けば相方宣言しておりすごく痛いやつだったんだなと
自分のことを今さら自覚。

クラメンはしばらくインしなくなって、相方になったティチも
しばらくすると入れなくなった。
課金時代だったので、相手の分もお金払ったこともあった。
その時もらった告白チョコレートは今も取ってあるのだけれど。

後日談。
別のクラメンいわく、完全にネカマだったそうです。
しかし…思い出をありがとう｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡もうメールもしてないけど。
来なくなったクラメンの携帯アドは知ってたので振られたってことと
そのことを伝えたら笑ってくれたよ。

なんかほっとした。それからもう４年になるんだなぁ。
30 ：ぶぅぶぅ：2009/07/10(金) 21:22:39 ID:cHR7U7o2O: 確かに、直結と純愛は違うって言うけど、リアルを視野に入れちまうと、行為は同じなわけか。
ここの人はもちろん純愛だから、ネット恋愛だけだよな？
毎回、顔も見た事ないのに恋人宣言してる書き込み見ると疑問を感じます。
何が楽しいんだろうか
31 ：ぶぅぶぅ：2009/07/10(金) 21:32:33 ID:ebVDULyY0: 人それぞれという便利な言葉があってな
本人が納得してるならいいんじゃないの、いちいち文句付けにくる方がおかしいよ
確かに違和感はあるけどな
32 ：ぶぅぶぅ：2009/07/10(金) 22:28:49 ID:a7jKaCj60: 自分は気になったら会いたいと思う
ネットで好きになったからって純愛だとか直結だとか決め付けはよくない
自分と違う人をバカにしたってなにも面白い事なんかないだろ？
キツイ言葉言ってる人はこうゆうスレなんだからもっと穏やかな口調に出来ないのか？
33 ：ぶぅぶぅ：2009/07/10(金) 22:46:51 ID:cHR7U7o2O: 人それぞれか、確かにそうだけど世間は直結と見なしてるのかもよ。
自分も色々経験あるからねえ、ネット恋愛＝直結行為と思う事にしたよ
成就すれば純愛、失敗したら、たいてい直結ストーカー扱いだもの。
きもいと影で叩かれるだけだし（実際ボロカスに裏で言われてたらしい）、最初から直結と思ってたほうがいい気もするな。
ただ、構ってちゃんやネカマ等に体よく利用されないように気をつけてくれや。
リアルに繋がないなら、ネットでもあんまり相手にのめり込むなよ
時間の無駄だよ
最近の書き込みもリアルに繋げようとしたら断られたってのばかり…遊ばれてるんだよ、多分。
34 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 00:10:00 ID:dR4RPaHoO: 私には、クラブ内で出会って、リアルで会うようになりリアルで付き合った彼氏がいました。

1年間付き合いました。

しかし、倦怠期の時に仲良かった友達から告白されました。

しかし彼は関西。私は関東。遠距離でした。でも付き合ってた彼氏とはもぉ終わるのかな～って思ってたから、思いきってふりました。

しかしふった以降、告白してくれた彼は、どことなくそっけなくなりました。

今もそんな関係が1年たちます…

電話やメールはしますが、彼は遊びだったのかと思うと、とても悲しくなります…

リアルでは、男友達は沢山いますが、どうしても恋愛まで発展しないのです…

TWを出会いのきっかけにしている自分が気持ち悪いです…

そう思ってしまう原因は、まわりの友達にネット恋愛という理解がないからです。

別にきっかけなんて関係ないじゃん!!とどこか心では思っているのですが…

とてもつらいです…
35 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 00:30:58 ID:m4z1Cqx6O: 独り言だけど
TWを恋愛や出会い目的でプレイはしてほしくはないかも。迷惑だし…

うーん…恋愛に関してはネットとリアルを割り切って恋愛できるならいいけど、同じにして恋愛するのはやめてほしいというかなんというか…

でも顔や声など相手の容姿がわからないからこそ、その人の内面を好きになるってのは分かる気もするけどね。

リアルに干渉するのはどうかと思うよ
ほんとメアドとか番号とか聞いてくるのやめてほしい
こっちは純粋にTWという世界の中での狩りであったりコミュニケーションとかを楽しんでるのにorz

…ごめん愚痴になったorz
36 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 00:31:53 ID:5ZFTEIKs0: >>34
なんか、頭弱い感じ
37 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 00:42:13 ID:FaRbqB2cO: >>36
同意
自分だけ幸せになれる訳ないし、自業自得だな。
キープのつもりかね
40 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 02:03:18 ID:KCFZf/bU0: >>34
ちょっと理解できなかったんだけど・・・
倦怠期の時に仲良かった友達→リア友？それともＴＷの人？
そしてふったのはどっち？最初の彼？告白してくれた人？

>電話やメールはしますが、彼は遊びだったのかと思うと、とても悲しくなります…
これはどっちの彼？
ふったのが後から告白した彼で、この彼も同一人物なら、それはそっけなくなって当然じゃないかなぁと・・・
1度ふられたら距離を置くのは普通のことだし。
それとも、最初の彼をふったけど告白してくれた彼が急に態度が変わったってこと？

どちらにしても、リアルまで含めた恋愛をしたいと考える人、まったく割り切って恋愛をしたい人がいるだろうので
前の彼氏と告白してくれた人との恋愛観を同じに見てはいけないと思う。
電話やメールで十分って相手は思ってるのかもしれないし。

私自身ＴＷで知り合った人とリアルで恋人になってもう2年たちますが、私の周りにも様々な恋愛のパターンがありました。
ネットだけに割り切った恋愛をする人、ゲーム内で意気投合したもののリアルで会って冷めてしまったカップル、などなど・・

出会い系サイトで知り合う男女もいるんだし、ネトゲで知り合って付き合うことも大して変わらないと私は思う
ただ、自分の望む関係はちゃんとはっきり伝えないといけないとは思う。
どこまで本気なのか、リアルでも関係を持ちたいのか、それともネット上だけの一時的なものなのか・・・
お互い幸せになれるよう、頑張ってください
41 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 02:05:04 ID:m4z1Cqx6O: 漢字ミスってるのはスルーでお願いしますorz
42 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 05:57:50 ID:Rh44HR.YO: ネトゲで出会いなんて求めてなかった奴も恋愛してる奴の中には居るんだよ
直結厨とゲームがきっかけでって奴を一緒にするなよ
43 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 10:22:22 ID:TtR.Q2so0: 最初から出会いを求めてたって人ばかりじゃないだろうしなぁ
好きになってしまったらしょうがないんじゃないかと思う
それにメールや電話（スカイプ）とかなら仲が良い奴だったら全然構わないしなぁ
自分が直結に行為を持たれてるって意識しすぎてる人が多いのかな？
ネット恋愛だと変な先入観が強いのは分かるけど
44 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 11:24:22 ID:3EuBB7yg0: たとえば学校や会社で同じクラスや同じ部署で
いろいろ行動したりしてて一緒にいる時間が増えると
「なんかこの人好きだなぁ～」とか感じ始めたりする事もある。
それって、TW内でもありえる事だと思うな。
見た目とかじゃなく会話などが主なきっかけになるのだろうけど。

そこからすぐにリアルに繋げたがるかそうでないかは個人で違うと思う。
45 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 13:06:29 ID:MlVNsrxU0: 嘘でも口にすればそれを信じるか疑うしかないネトゲで恋愛とな
昨年の話だけどほぼカップル状態だった男のほうが女の子のアドレス入手して
女の子のほうはその男から毎回ストーカーまがいのイタ電受けるようになってＴＷやめたよ
普段は誠実な感じの人とか言ってたがネトゲで恋愛する奴は必死な奴多いんじゃね？って思った
とりあえずその男が今でものうのうとＴＷやってる(それも廃人になってまた女キャラとくっついている)で
俺はどうしても直結＝リアルじゃどうしても恋愛できない(容姿の問題や職の有無)奴の末路に見えてしまうんだ

>>27さんのようなＴＷとリアルを割り切った人のレスはほんと見てて微笑ましいんだけどな
46 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 15:43:45 ID:dR4RPaHoO: >>40
倦怠期の時に仲良かったのはTWでの友達です。

ふったのは、私。
最初の彼氏をふりました。

最初の彼氏を私がふって、電話やメールをしてくれた彼が、そっけなくなったということです。

告白してくれた彼は、リアルに付き合いたいと言ってくれました。
また、私もリアルで付き合いたいと思いました。それがいくら遠距離でも。

また、最初の彼氏も告白してくれた彼も、1年以上の友達の期間がありました。

40さんは理解がある方で嬉しいです。ネット上のみで付き合うのは、お互い辛いと思います。40さんはせっかくリアルで付き合っていらっしゃるようなので、すえながくラブラブして頂きたいです。恋人同士、同じ趣味を共有しあえるって素敵だと思います。

文章力に欠けて、申し訳ないです…
47 ：ぶぅぶぅ：2009/07/11(土) 18:35:23 ID:FaRbqB2cO: 思うんだけど>>40さんのような成功例は圧倒的に少ないんじゃないか？
たいていは、変に勘違いされたり深入りされてＴＷを辞めざるを得ない場合が多々あるのではないか。
ネット恋愛は素晴らしい、直結とは違う！好きになったらしょうがない、純愛じゃないか！…等メリットばっかり並べるのはよくないと思う。
デメリットもストーカー、イタ電、嫉妬による交友関係妨害、キープ、擬似恋愛等明確にすべきだろう。
ネット恋愛は明らかに後者のデメリットが多い気がする。
それは前スレの一人よがりな相談を見ればわかる。
つまりは、リアル恋愛できないようなチェリーボーイがリアルに発展した途端に、距離感等わからず相手に不快な思いをさせる場合の方が多いと思う。
ネット恋愛をする際には、リスクに注意してください。
ストーカーするやつも純愛と思ってやってますよ
48 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 00:00:05 ID:egjtxOc.0: 独り善がりっていうかそうならざるを得ない気がする
相談なんてほとんど独り善がりな悩みばかりじゃないか。
49 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 02:02:43 ID:5ZWY5DfA0: >>46あー、読み難い。頭弱い訳じゃないだろうから起承転結で書こうよ

～したのは私。

私がふりました。

でも寂しいです。

～も。

ラブラブして・・・・

　もう勘弁し欲しいね。しっかりしてくれ。
「私が」「私」ってアホみたいに連呼するなよ。人様も主体に観ましょう

振った振らないとか一体？何か気持ち悪い、そればっかりなの？
悪態ついてごめん。でも気持ち悪い・・・ネジを締め直しましょう。
50 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 02:15:42 ID:TUoiNiVw0: その独りよがりを現に実行する奴がいるから問題なんだよなあ
ＴＷってライトに楽しめるからリアルと両立してる人圧倒的に多いし
ネトゲだけが俺の世界！って奴に直結されたら何これ怖いって思われるのはもう仕方ないよ
だけどそういう直結に限ってネトゲ恋愛に免疫のない人ばかり狙うからどうしようもねえ

とりあえずネクソンよ、ストーカー対策としてメッセ機能どうにかしてあげようぜ
51 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 03:11:40 ID:3RZjIRAM0: >>46
最初の想い人との倦怠期に他の人に告られて、
告られた方に乗り替えたら素っ気なくされてそのまま・・・という流れなら
多少以上に自己中心的に思える。
相手もそれを察したから関係を薄れるままにしておいたのでは？

恋愛するにはまだ早い。
もっと相手のことを考えてあげよう。

>>48
相手のことを理解していくのが恋愛の一歩目。
理解できない部分があるからこそ悩む。

それを乗り越えて関係を深めていく人を見るのが面白いのではないかと(

>>50
メッセに関しては同感。INかOUTかが分かれば十分だと思う。
52 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 06:40:06 ID:BQNPOOY6O: つまりは、ネット恋愛はほどほどにってことかね？
それ以上に進むのは個人の自由だが、リスクを頭の片隅に入れないとしっぺ返しを受ける。
ネット犯罪とまあ似てるかもしれない。
キャラクターグラフィックで騙されてるとかあるからねえ～
53 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 07:37:36 ID:kefqQqSE0: >>34
去る者追わずというし、過去があるから次に進めるともいうし、朽ちた思い出に浸っていても未来はないのさ

君がＴＷを出会いのきっかけにしているのは

ＴＷに良い思い出もあったし、つらい思い出もあったから

それは君にとってはもはやＴＷとリアルは同じ領域

誰にでも心にキズはあるし、さみしいとき、つらいとき、そっと手を差し伸べられれば好意が沸くものさ

しかし君が彼に求めるものと彼が君に求めるものは同じではないかもしれない

君が悲しいと思うその感情はもう自分の中で答えが出てるからじゃないのか
54 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 10:15:54 ID:UupSylhQ0: 先月第1日曜日のプロポーズの日にさりげなく(無理矢理)勇者の墓に誘って
指輪はめたり互いの長期休止で遅くなった誕生日プレゼントあげたりした
多分相手はあの何の日なのか知らないんだろうなぁ
1人満足してニヤついてた自分マジキモい､でも凄い幸せな気分
55 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 11:22:22 ID:WEfDs3iMO: ここはネット恋愛の是非を語りあうスレなのかね
反対派なり否定派の連中は一体何と戦ってんだ？

大体独り善がりだの指摘してる連中は一般論とか客観論をあたかも正論かの様に主張してる印象を受けたがそもそも恋愛に正論があるんかと。ましてや他人様の恋愛なら当然当人達以外には分からない事だらけだし尚更な
ちなみに回答者の方々の主張は実体験に基づくもんなん？それとも一般論とか世間体みたいな常識に頭が凝り固まってるだけの人達？

またネット恋愛をするにあたってネット恋愛そのものやＴＷのメッセシステムなどにリスキーな部分があるのは分かるがそれをこのスレで主張してどうなるよｗ
注意喚起のつもりなんだか分からんがぶっちゃけ大した意味はないぞ。直結や出会い厨でない限りしたいと思って恋愛するもんじゃないだろうからな。

つまり上に挙げた連中は無駄な事をしてるんだよｗ
56 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 13:26:23 ID:XOF5Xxxk0: ＴＷは中高生の女子もいるんだからデメリット上げて当然じゃない？
恋愛してる時はいいけど後々トラブルがあって別れた後ってかなり深刻だよ
すでにどっちもアドレスとか顔写真入手してる場合多いし、最悪どこかに晒されたり、
いつか晒されるのではと恐怖は付き物だし、結局自己責任で泣き寝入りしたり
ここ見た人がネトゲ恋愛は甘くないよって、少しでもＴＷ内で注意喚起してくれるだけで大分違うと思う
というか自分のときに、そういう人が周りに少しでもいてくれたらよかった･･･
57 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 14:20:03 ID:WEfDs3iMO: じゃあストーカーされてるとか晒されて困ってるとか、そういう悩みを抱える奴が現れてから注意喚起でもなんでもすればいいじゃん

今は誰もそんなこと求めちゃいない気がするけど？
むしろ新スレ開始からこんな流れじゃネット恋愛自体を貶めたいだけにしか見られないじゃないだろうかね？
ちなみに俺にはそうみえる。どんだけネガティブなスレにしたいわけよｗ
58 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 16:27:56 ID:nQ1FC7Xk0: なんか恋愛スレじゃない気がするんだけど…
ちょうどいいから書きますわー
前スレの最後のほうでに書き込んだ相方が殴りテチのものです。
先日いろいろあったので、応援してくださった方たちへの報告と言うことで書きこませていただきます
相方のほうから先日メールがまた来まして…
「PCは治ったんだけどいろいろあって入れそうにないんです」とメールが入ってました
理由はいろいろありましたが、親御さんのほうが相方がPCを壊したと思ってるらしく、パスワードをかけてしまって、入れないそうです
チームのログを見るとたまに入っている痕跡はあるのですが、お互い学生のためなかなか時間が合わなく結局まだ会えてないのが現状です
貯まったお金でちょっとずつですが羽毛を買っています。
ｼｬｸﾊﾞﾘﾊﾞﾝﾀﾞﾅまであと20枚と言うとこまで来た矢先だったので若干ショックではありましたが、この程度ではくじけません。
羽毛も４M代の高騰が終わりに近づいているらしく３M代がちらほら出てきてモチベーションも上がってきました。
1ヶ月くらいは普通に戻ってこれそうにないそうなので、その間に何とかシャクバリバンダナを買って見せます。

長文・乱文失礼しました。
59 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 16:34:30 ID:aiKnbd/Q0: 臭いものにはフタをしろってね
チェリーボーイの隔離所だから普通の人はお触り禁止スレ
普通の人はチェリーボーイの必死ぶりを笑ったりＴＷ内でネタにしよう

↓以下いつもの恋愛スレ↓
60 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 21:01:47 ID:3RZjIRAM0: ネットはネット、リアルはリアルと割り切りたいね。
共通点を探して『同じもの』とまとめようとするからこそ不和や誤解が生まれる。

口論しようが主張しようが傍観しようが
楽しめればそれが一番だけど。

>>58
壊れた理由にTWが関係ないと証明するのは難しいと思う。
ゲーム内メールで、自身の主な活動時間帯を教えてあげるというのはどうだろう。

シャクバリまであと一歩か。がんばれ。
61 ：ぶぅぶぅ：2009/07/12(日) 21:07:25 ID:nQ1FC7Xk0: >>60
レスありがとうございます
一応お互いなにかあった時の為にリアルのほうのメールアドレスを交換しているのでそちらに送ってみました
アドバイスありがとうございます！
62 ：ぶぅぶぅ：2009/07/13(月) 00:52:48 ID:tCgOIhUI0: >>61自分はリアル付き合いになって４年

「一応お互いなにかあった時の為にリアルのほうのメールアドレスを交換しているので」
・・・の為に自分等が初めてメルアド交換した時を覚えてる

「メール交換しよう」言われてドキドキしたの覚えているな
何せ初めての「リアル繋がり」だったからさ。

ちょっと思い出しただけ・・・でもあのドキドｋ感、もう２度と味わうことないだろうなー
甘酸っぱいぜ・・・！！
64 ：ぶぅぶぅ：2009/07/13(月) 13:48:32 ID:2AKrMiVo0: いったいどうやったらＴＷで出会いが生まれるのか教えてくれ

俺も幸せになりたいよ
65 ：ぶぅぶぅ：2009/07/13(月) 16:46:48 ID:n/caDwUA0: オフ会で初めて相方（固定狩り友）に会ったTWしている人とかオタク系だと心の予防線を張って行ったら
テライケメンだった
66 ：ぶぅぶぅ：2009/07/13(月) 16:47:21 ID:SxTHJ6lw0: >>64
イベントで野良参加、これに尽きると思う。
クラブもいいけど「自分が入った頃にはすでに派閥が出来てる」ってのはよくある話。相当人付き合いに関してやり手でも無ければクラブ内でどうこうって風になるのは難しいかも
理想的なのはまずクラブ以外で接点を持ってから、その人にクラブを紹介してもらってから入るのかなぁ。そしたらクラブ内でもその人を始点にして一緒にいれるだろうし

とまぁこれを見て「やってみよう」と思った貴方は直結厨になるか、相手にそう見られる危険性大です＾＾
恋なんて自然に始まるものです。常に自然体のまま、自分の世界に閉じこもらずにいればきっとそのうち出会いはあります
方法論で頭を悩ますよりとりあえず行動した方がいい結果が生まれる事も、世の中にはありますよ
67 ：ぶぅぶぅ：2009/07/13(月) 18:15:44 ID:KO69TtXk0: たまたま好きになったのがＴＷで…　っていうのは理解できるのだけど
出会いが欲しいならそれなりのサイト行くの勧めるな
68 ：ぶぅぶぅ：2009/07/14(火) 00:41:21 ID:lHdGvHE60: >>64
焦り禁物。小さな縁でも大切にして行くことから始めよう。

ゲーム内に出会いを求めてる時点ですでに直結だという考え方もあるにはあるが。

>>65
後日談を希望s(ry
69 ：ぶぅぶぅ：2009/07/14(火) 11:11:53 ID:1O8SA57g0: 65
その後
性質はちょっとオタクだった（好きなタイプはとか聞かれてるときより
TWの話をしているときのほうが楽しそうだった）
無自覚（無頓着）イケメンと判明した

別なテチがオフ会後相方にアプローチしてきている
クラマスサブマスとかクラブの中でも目立った存在に
のみ言い寄っていたのに態度の変化露骨

自分は変に意識してしまっている
いい人だけどTWやってる時点でね・・・と思ったときのほうが素がだせてよかった
72 ：ぶぅぶぅ：2009/07/15(水) 02:05:36 ID:aceKsgfM0: >>69
気にせず仲良くしていこう。その内また楽しめるようになる。
それからのことは今考える必要はないかと。

>>71
話し方や展開の誘導が上手いと考えることもできる。
抱いた後の責任をとれない直結と考えることもできる。

独善的な自慢は空気を読めない証拠。
スルーして行こう。
73 ：ぶぅぶぅ：2009/07/15(水) 14:16:08 ID:p1Pee1RM0: リアルをまともに生きれない人が仮想or妄想で恋愛してるスレはここですか？
74 ：ぶぅぶぅ：2009/07/15(水) 16:12:19 ID:ASJGB3kYO: >>1もまともに読めない人が書き込んでしまったスレはここです
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
75 ：ぶぅぶぅ：2009/07/15(水) 17:26:43 ID:KKxKc5QI0: >>73
その発言でスレ住人を貶め、優越感でも感じてるつもりなのか
こんなレスしている人の方がリアルをまともに生きてるとは思えないんだ
これを読んだ人は73ってば自分は暗くて歪んでいて孤独なんだこんなところで
しか憂さ晴らしできないんだと言外にカミングアウトしてと感じるものなんだよ

満ち足りている人はこんなことしないだろうからね
76 ：ぶぅぶぅ：2009/07/15(水) 17:56:30 ID:oc2IhNUQ0: 満ち足りてる人なんて数えるほどしか世の中には存在しないのだよ
77 ：ぶぅぶぅ：2009/07/16(木) 00:44:03 ID:NAg2/D4k0: >>73
ここは愚痴と悩みと懊悩で盛り下がり続けるスレです

>>75 >>76
批評は他スレへ

一覧から消えるまで書き込み禁止にした方が
いいと思ってる今日この頃
78 ：ぶぅぶぅ：2009/07/16(木) 01:23:46 ID:3/VFTAV20: マジレスすると、別に好きになったりカップルになったりするのはいいんだ。
趣味が一緒ってカップルには利点だと思うし。
でも、別れたり喧嘩してってなると周りにも影響が出るってのは分かって欲しい。
もちろん悪い意味でね。

あ、コレ・・・リアでも一緒か
79 ：ぶぅぶぅ：2009/07/16(木) 02:15:19 ID:TNRaWUx60: これはここで書いて良いのだろうか？
自分男なんだが、クラメンがマジで俺に好感持ってる

悪いヤツじゃないんだ。すごい良いヤツ。傷つけたくないんだ・・・

自然に知り合って現在に至ってる。
何度も「男なんですが」と言うものの「分かっている」と言う
何だかなぁー・・・ネットて不思議な世界だよ
そして相手を傷つけたくない。

いっそ、ネット上～てことで幸せを分けてあげるべき？
俺ｳﾎｯじゃないんだ・・・良い友達でいたいんだよな
どうすりゃいいんだよorz
80 ：ぶぅぶぅ：2009/07/16(木) 02:25:45 ID:TmjNiVacO: おまいら仲良くしる(´･ω･`)

ネット恋愛を批判するなら来なきゃ良いと思う。
スレタイ見ろよ。
81 ：ぶぅぶぅ：2009/07/16(木) 03:01:47 ID:djvhfIDw0: >>79
微妙な内容だなぁ・・・。
実はそのクラメンが女・・・って事もないか。
「わかってる」って言ってても
『女だと思われたくなく、男だと言い張ってる人』だと思われてるとかじゃ？？
それだったらもっとハッキリ言わないとダメだろうなぁ。
（ハッキリ言っても信じこまれてるとどうしようもない場合もあるけど；）

実際、ネット上にしろ相手はどこまで望んじゃってるわけ？
友人以上の関係を望んできちゃってんの？
>>79的には仲のいい友人でいたいという気持ちは話したの？
83 ：ぶぅぶぅ：2009/07/16(木) 11:09:47 ID:A6yx9nJY0: >>79
その人が何を求めているかによって変わってくるとおもうのだが。
何も求めてないなら何もしなければいい。
その人と距離置きたいわけではないみたいだし、今まで通り接すればいいと思う。
何かしようとすると相手は苦悩するだけだと思うぞ。よくも悪くも。

せめてネットだけでもって考えはやめたほうがいい。
相手がネットだけと割り切った思いかしらないがやめておく方が無難。
その気がないなら結果として、もてあそぶ形になると自分は思う。
最初は割り切れても、ネットで割り切れなくなった時傷つけることになるよ。

ｳﾎの気がなかったのに、本気で好きになってリアルで会った男同士カップル？がいるので念のための忠告。
84 ：ぶぅぶぅ：2009/07/16(木) 22:02:44 ID:TNRaWUx60: >>81 >>83ありがとうございます。多分俺あせってる

怖いから「ずっと俺たち友達だよな」とか「やっぱ彼女欲しいなよな？」とか
さりげなく敬遠してる。

そうしたら「性別関係なく好きとかあると思う」とか「俺もこんな気持ちなるとは思わなかったんだよ」とか
サクっと切り替えされて、慌てて自分が話題をかえる
うーん、相手も戸惑ってると思う。
多分リアルでは会わないと思う。関係が崩れそうだ

普段は全部忘れるほど楽しい話題ばっかりなんだよ
たとえネットでも一番の親友かもしれない
時々・・・この雰囲気？が出てくる。

>ｳﾎの気がなかったのに、本気で好きになってリアルで会った男同士カップル？がいるので念のための忠告。
・・・本当にありうるんだろうか？男性同士で恋愛など想像つかないよ
いっそ、相手が女性であったらほっとする・・・取り敢えずまともな感情になるから
85 ：ぶぅぶぅ：2009/07/16(木) 23:03:05 ID:B8WHZPYM0: >>84 使ってるキャラが女キャラだったりするのか？
実際に男同士(リアルで喋るように）で喋ってないから変な気持ちになってるだけとかではないのかな
こうゆうのは難しいよな、どうしようもない事だもんな。
とりあえず恋愛関係の話題を一切辞めたらいいんじゃないか
86 ：ぶぅぶぅ：2009/07/16(木) 23:41:49 ID:Y/zVPac20: >>79
相手が女か聞いてみろ
んで更にホモは無理だよなといいつつ、男キャラをメインにでもしたらいいよ
87 ：ぶぅぶぅ：2009/07/17(金) 01:03:21 ID:VnDEZ47o0: >>79
見る限り相手の思いは意外と強い様子。
これはいきなりハッキリと断ってしまうと
後々の衝突につながる恐れもある。

ここは相手の思いに答えないようにしながら
タイミングや内容を少しずつずらして違和感を作り続けて
相手と徐々に距離をとるのが安全だと思う。

相手の行動や接し方に違和感を感じ続ければ、疑問に思うはず。
相手の熱が冷めるまでは時間がかかるだろうが、がんばれ。
88 ：ぶぅぶぅ：2009/07/17(金) 07:43:33 ID:1xy3kQbw0: >>79
>>85がちょっと触れてるけど、>>79が現在使ってるのが女キャラなら
しばらく男キャラを育ててみたらどうだろう？
現在も男キャラなら、違う男キャラを育ててみるとか・・・。
キャラの見た目が変わると相手の気持ちも変わるかもしれないしー？

>>79的には良い友人としてはつきあっていきたいみたいだから、
なるべくそのアヤシイ雰囲気に話が行かない様にするしかないかもね。
89 ：ぶぅぶぅ：2009/07/19(日) 01:31:48 ID:9.vHU/t20: 皆さんありがとうー
とても助かります・・・自キャラがミラなのがいけないのかも

先ほどシベ（←兄貴？）を作って行ったら少々引かれた・・・
やはりキャラの見た目もあるのかも知れません。
メインを止めるのは少々辛いけど男キャラを始めてみます。

すでに「一緒にあっちこっち行ってみよう」とmyシベを連れて回っています。
「何か新鮮で面白いね」と言い出したので祝福に退避しました。
レベル差もあるからしばらく離れてみようと思います。

うん・・・これから間にクラメンを入れて、個人的に話さないようにしてみる
数ヶ月悩んでてどうしようも無かったから相談して良かったです。
本当に彼とは普通の友達に戻れると良いな
本当に色々とありがとうございました。
90 ：ぶぅぶぅ：2009/07/19(日) 03:51:09 ID:LIov1rCE0: 水を差すようで悪いがその相手の気持ちを受けてもし最初に感じたのが嫌悪なら、たぶん君に同性愛とかは向いてないだろうし相手のためにもきっぱり拒絶するべきだ
ただ拒絶ではなく戸惑いの方が強いなら俺は現状維持しつつ気持ちの方向性が決まるのを待つことを勧めるな

何故かと言えば相手との距離を開けたりする行為ってのは言い方はどうあれ結局相手の関係を破綻させるための行動に他ならないからだ
もし本当に相手との関係をつづけていたいのであれば意識的に距離を開けるのは勧めない。それでそれまでの関係が悪化する事はあれ、よくなる可能性は低いしね。疎遠になるのが目に見えてる
仮に同性愛が嫌だというのであればちゃんとした場面でそれを伝えるべきだ。すると関係が悪くなるとかよくなるとかいう次元の話でなく、関係そのものを変える事が出来る。

どの道進んでしまったものを元に戻すことなんて出来やしないんだ。まぁ慎重にね
91 ：ぶぅぶぅ：2009/07/19(日) 22:39:34 ID:.bqLT62w0: どうしてもイヤなら一度リアルで会ってみれば解決すると思うけどな。
相手が「こんな気持ちになるとは思ってなかった」と言ってるんだから真性ゲイじゃないだろうし。

極論を言ってしまえば、人のチソコしゃぶれるならゲイ、無理ならノンケだ。
はっきりそう伝えてみるのもいいんじゃねｗ
92 ：ぶぅぶぅ：2009/07/20(月) 10:06:42 ID:yG4CJAJM0: ゲイだったときは恐怖だなｗ
93 ：ぶぅぶぅ：2009/07/20(月) 15:13:36 ID:f67UgbR60: >>91
「掘られたい」という欲求ではなく「掘りたい」という欲求かも知れんぞ
リアルで会う会わないの前に
一定の距離以上踏みこませないようにしていくのが一番だと思うが。
94 ：ぶぅぶぅ：2009/07/22(水) 10:25:11 ID:/G8L8MVMO: ゲーム内で相手を好きになるなんてあり得ないと思ってた。
このｽﾚ見た時無いわーって思ってたんだ。
けど今は違うんだよね。
片想いなんだ、相手には相方って存在がある。
一緒にﾁﾑ組んで狩りに行く事は有るけど翌日にはﾁﾑは解散されてる。
その人は凄く優しくて楽しくて癒されて・・・
その人の為なら何でも頑張って喜ぶ言葉聞きたくて。
この事話す相手いないから吐き出したかったんだ。
ホント苦しくなるね・・・
95 ：ぶぅぶぅ：2009/07/22(水) 20:44:58 ID:5PWhlTXA0: >>94
あーそういうの味わったことがあるわ・・・
楽しいけど苦しいっていうね！
96 ：ぶぅぶぅ：2009/07/23(木) 10:28:11 ID:kys2IVgUO: >>95同じ経験が有るんですね。どうやって乗り切ったんですか？
どんどん相手を思う気持ちが強くなってその人の相方が居なければとか
思っちゃって。
でもその人と相方の関係を崩したりするのはやっちゃいけないって解ってるんですが・・・
97 ：ぶぅぶぅ：2009/07/23(木) 12:01:14 ID:dStiejw20: >>94俺も最初それで悩んで悩んで・・
でもそのうちあまり話さなくなって、飽きちゃったかな。
嫉妬ってやだね。好きなんだけどちょっと冷たく接しちゃったりしてた。
今では新しい相方います。
98 ：ぶぅぶぅ：2009/07/23(木) 15:26:55 ID:kys2IVgUO: >>97　嫉妬ってほんといやですね。自分でも解ってるのに・・・
その人とはこの先も友達としてでも良いからずっと関係を大切にして行きたいと思うけど、
近くに居れば居るほど凹むんだろうなー。
99 ：ぶぅぶぅ：2009/07/23(木) 21:43:27 ID:B2FbFE920: 相方と一緒にいるとことか、メッセでの居場所とか、
見えると嫉妬したりすることも多かったから
なるべく見ないようにしてたなあ。
あと、その人以外の狩り友とか一緒に遊べる人がいると
苦しい気持ちも切り替えやすいんじゃないかなー。
なかなかポジティブに乗り切った！っていう感じではない、かも？
100 ：ぶぅぶぅ：2009/07/24(金) 12:41:48 ID:7IwbM2rUO: メッセ1時間に1回は見ちゃうよ。その人の狩ってる場所で相方と一緒に居るとか解るから
そうなると余計に見ちゃう。
メッセ飛ばしたいんだけど狩り最中は迷惑するから飛ばさないって言い聞かせてるけど
本心はまだ一緒に居るのかな？って確認する回数を増やしてるんだ。
いつまでもつまらない話ししてごめんなさい。　
聞いてくれてありがとう、アドバイスも貰えて気持ちが少し楽になりました。
101 ：ぶぅぶぅ：2009/07/24(金) 17:37:34 ID:Gx2cXZa.O: 相談なんだが…
ＴＷで出会った女が俺の子身ごもったんだけど…
結婚するつもりなんだけど…
相手方の両親になんて言ったらいいんだろう(´・ω・`)
素直にゲームで知り合いました！ってか…殴られそうだ…嫌殴られるだけならいいや
刺されそうだ…
102 ：ぶぅぶぅ：2009/07/24(金) 18:01:12 ID:bcCUJADcO: そんなことで悩むくらいならなんで付き合ったの？としか言えない
103 ：ぶぅぶぅ：2009/07/24(金) 18:21:36 ID:I1kLpZDU0: 趣味（のサイト）を通じて知り合いました、とか。
同じゲームをしているのがきっかけで仲良くなりました、とか。
そのくらいなら変な印象は持たれまい。

（相手のも自分のも）親にどこまで正直に言うかは悩むところだと思うよ。
104 ：ぶぅぶぅ：2009/07/24(金) 18:23:29 ID:Gx2cXZa.O: 正直つき合う気なかったんだよ
全部相手からだったんだ
体のかんけいても
105 ：ぶぅぶぅ：2009/07/24(金) 18:32:02 ID:Gx2cXZa.O: なんかあせって送信しちゃったorz
正直俺はつき合う気なかったんだ
集団オフした後泊めてくれって言われたから泊めてあげたらもぐりこんで(ｒｙ欲求に負けて体の関係もっちゃったし…まぁ嫌いではなかったし相手が俺をふるまで付き合っていこうって言う正直失礼な考えだった

付き合ってみればだんだん情も沸いてきて今じゃもうかわいくて仕方がない

順番ミスったけどいつか嫁にしたいなぁって思ってたけどその…ずーっと挨拶について悩んでたんだ
相手方の親は正直オンラインをよく思っていないみたいだし…(彼女にオンラインやるくらいならネット接続切ると言っていたらしい、だから最近は休止していた)
その最中の出来事だからもう頭がこんがらがってorz

しかも家が相手は九州俺北海道だから…
彼女は俺以上に不安かもしれないけど俺ももう頭爆発しそうだよorz
106 ：ぶぅぶぅ：2009/07/24(金) 19:11:39 ID:J5oL90cwO: >>105
男なら腹を決めな
そんな事であーだこーだ言うなよ、これからの方が大変だろうに
正直ほとんど自分の事しか考えてないんじゃないか？
相手を思うなら、まあ出会いうんぬん経歴はオブラートに包むか嘘つくとして、土下座覚悟で挨拶いきなさいな
107 ：ぶぅぶぅ：2009/07/24(金) 19:44:51 ID:I1kLpZDU0: ほんと大変なのはこれからだろう・・・
とりあえず挨拶必須だな。
遅くなればなるほど印象は悪いから、
彼女を通じて挨拶に行きたい旨を親に伝えてもらうべき。
出会いは嘘ついたほうが無難だな。
108 ：ぶぅぶぅ：2009/07/25(土) 00:31:04 ID:pZflaH1.0: >>105
可愛くて仕方ない　と言うほどであれば別に悩む必要はないと思われる。

言い方は悪いが、出会い方には今の時勢いろいろある。
「出会い系で」「ブログを通じて」「同じ趣味から偶然」「友達の伝から」「ボランティア活動の最中に」
思いつかないのであればこの中のどれかから選ぶか、
応用が利くのであれば適当にひねりを加えるという手がある。

ただ、相手と口裏を合わせて、ボロが出ないようにするのを忘れずに。
出会えた偶然と、成った必然を祝福する。
上手くいくことを祈ってる。
109 ：ぶぅぶぅ：2009/07/25(土) 02:51:30 ID:dBVSRSYU0: これはヘビーな問題だな・・・九州出身の親とか。結構つらいな
回線がどうとかかいてある時点でどんな親か想像つくな
オフ会やってる時点で、２０は超えてるだろうから、自分の好きなようにすればいい
きっちりけじめつけて、親に刺されてもいいくらいの覚悟でいくとか
相方と２人でどっかいっちゃうとか。相手を振って関係を断ち切るとかいろいろあるだろ

　　　どうしたいの？
110 ：ぶぅぶぅ：2009/07/25(土) 03:02:14 ID:.mOUv3Wc0: >>109
＞相手を振って関係を断ち切るとかいろいろあるだろ
本気で言ってる？
少なくとも>>101はそんな事するつもりないししっかりケジメつけようとしてるだろ。
みんな言ってるけど結婚する気なら早めに挨拶しに行くべき。
111 ：ぶぅぶぅ：2009/07/25(土) 09:06:35 ID:dBVSRSYU0: 人としてあまりお勧めできない選択だけを取り上げられてもな。。。
オレには>>105のレスを見る限り、まだ迷ってるように見える
部外者からみた、考えられる問題点をあげておこう

「当人たちに関するもの」
・「できちゃった婚」
今時珍しくともなんともないが、端からみて、計画性のない、
後先を考えない行動だと捉えられてもおかしくない
オトコとして賢い行動とはいえない
地域や年代によって、どの程度許容できるのか異なる
・今後>>105が、他の女の人に対して、
同じような過ちを繰り返す可能性が全くないとはいえない

「彼女の親に関するもの」
レスから察するに、「４０～６０才」であると仮定
・ネット自体、ネットを介した出会いに寛容がない
・ >>105がどんな人間か全くしらない
・もし、キミが彼女の親だとして、自分が大切に育てた娘を、
どこの誰とも知らない男と付き合うことを認めるか？
計画性のない男と今後関係をもつこと、
それはいいことなのだろうか？ぐらいはふつう考える。
自己紹介はなるべくすべき。自分の立場とか、仕事とか。
その点を踏まえた上で、今後どうするかとかも説明すべき。
上記「できちゃった婚」からすると、もう体の関係もってるし、
子供の件に関しても、責任をとってもらう方向に自然となる可能性あり。
責任をとれる男であるかも重要な点。迅速に行動すべき

「そのほか」
・所在地が離れすぎている
仕事とか、双方の実家とかの問題

いきさつに関しては、ゲームで付き合ったとか、
最初は体だけの付き合いにするつもりだったとか、きちんと説明すれば問題ない
ネット上では人として異常な考えの持ち主が多いのは事実だが、
きちんとした人間であるのであれば、逆に問題点を見つけるほうが難しい
要は事細かに話し、理論だてて、説明する能力があるかの話
今後長く付き合うことを考慮すると、
ウソなんてつかずに素直に自分の気持ちをつたえれたほうがいい
どう考えても、「できちゃった婚」は、体（本能）が先にでた行動なんだから、
これはウソついてきれいな話しにするのはムリ
その点は正直うやむやにせず土下座したほうがいい
下手なウソなんてすぐばれるし、態度に少なからず出るだろうから、やめたほうがいい

以上。乱雑な長文、失礼しました。
112 ：ぶぅぶぅ：2009/07/25(土) 22:42:26 ID:MBX6dZLM0: いやー・・・俺が親なら
正直に「体だけの関係にするつもりでした」
なんて言われて結婚を許すような気には、ならないな。
はぁ！？とか言って追い返しそう。
まぁ問題点については>>111に長々と書いてあるけど
とりあえず挨拶いけって話。
113 ：ぶぅぶぅ：2009/07/25(土) 23:00:30 ID:7LpL//5s0: ネット否定する親がさ、出来婚許すとも思えないんだけど、
なんというか、もうおろせない気もするしどうしようもないね。
とりあえずネットで趣味のことで仲良くなって、リアルでも仲良くなって・・・と言いに行ったらいかが
実際は色々かっ飛ばしてやっちゃいましただとしても、だ。
遅くなるより早いほうがいいよ。これだけは確実。
どうせまともな挨拶にはならなそうだしね
114 ：ぶぅぶぅ：2009/07/25(土) 23:08:39 ID:aZygt2Rg0: 二通りの責任の取り方がある。
・すべてを認めて心を入れ替え女を大事にし、生まれてくる子供の為に励む。
・↑が出来ないならおろしてもらう（もちろんあなたが全額負担）

読んだ限りだと自分の保身しか考えてないように見えた。
体だけの関係でいいとか自分勝手にも程がある。
女の方がどうであれ、子供が出来るってのはそんな簡単なものじゃないし、むしろ産まれてからの方が大変。

相手が振るまで付き合おう？結婚したいなぁー？矛盾しすぎだしその程度のものならやめておいたほうがいい。
産まれてくる子供がかわいそうだ。
115 ：ぶぅぶぅ：2009/07/26(日) 00:05:27 ID:OYGSWsIgO: >>114
とりあえず落ち着いて>>105を3回位読むんだ(´・ω・)
116 ：ぶぅぶぅ：2009/07/26(日) 01:57:20 ID:s.5R0xVk0: 「出会い場所をどう説明する？」うんぬんより
さっさと（ノーマルに）挨拶に行くべき。
子供も育って行っちゃうでしょ？

ネトゲより「ごく普通の男性だったらどうする？」を焦点に早めに動こうよ

①取りあえずあちら親に顔見せ
②結婚前提のお付き合いの旨伝える

③結婚をすぐにしたいと伝える
④子供がいる旨伝える

⑤早めに結婚　or　婚姻届だけでも出す（←即）

ここまで急いで動くべきっしょ？
相手親を見る時は誠実な目つきが大事よ！

ネタじゃないなら早めにしてねー。
117 ：ぶぅぶぅ：2009/07/26(日) 03:45:04 ID:UC/yDrWc0: まぁ落ち着こうぜ。
まず結婚云々より子供が出来たって事を重点に考えるべきなのではないだろうか。
事はそこから始まったわけだし、結婚する動機にしても子供ができた事についてのウェイトが重いだろうしな(もちろん彼女への愛情もありきだろうけど)
まぁ当の本人は結婚する事を考えてるわけだし、つまりは彼女に産ませるわけだよな。
そうなるとやはり籍は欲しいよね。精神的にも物質的にもその方が生活するためには楽になるはずだし。

そこで必要なのは果たして「俺が親なら」なんて仮定や想像だろうか。
違うよね。それは今の事態を解決する上ではむしろ邪魔になる。足を自らすくませてもしょうがない。
デキ婚の是非とかオンラインに対する価値観とかそれらもよくよく考えると実はあまり関係ない。

親はきっと怒るかもしれない。己の娘が軽率に事を運んだ云々と嘆き、切欠を作った貴方を詰るだろう。
だからこそ貴方は冷静にならなくてはいけない。何より真剣に、一体何を最も考えなければいけないのかを見定めてなくてはいけない。
そうでなきゃ彼女もその子供も相手のご家族もただただ混乱しっぱなしになってしまうんだからね。

今の貴方には精一杯、根気良く相手さんとお話しするのが結婚するにあたっての一番の近道と思います。
自分の否を認めるのも大事です。けれど大抵の人はその経験から何を学び取りどう今後に生かすかを重視するものですからね。自己嫌悪に陥るばかりで誰かが自分を救ってくれるわけはありません。
また結婚と出産の問題は別に考える方が良い。ただどちらが先で後かではなく同時進行で考えるべきだ。特に彼女さんは肉体的にも精神的にも追い詰められるのだから余計に注意してあげてくださいな
大丈夫。まともな親ならば子供の幸せになる方策を考えるものです。但し相手次第ですがね
118 ：ぶぅぶぅ：2009/07/26(日) 03:48:03 ID:ZCTfvfQs0: お前はこんなことも自分で処理出来ない
お子様ってことよ。
119 ：ぶぅぶぅ：2009/07/26(日) 10:13:20 ID:s.5R0xVk0: >>117に同意>>116は私女性だからの感覚。

日々お腹の中で子供が大きくなるし・・・ヶ月が経つと産むしかないでしょう？
「こうしよう」という、確実な状況にしてもらわないと不安で仕方が無いと思う。

これから身体も重くなって・・・辛くなっていく
「この人どうするの？」「子供を産んで大丈夫？（安全なの？）」とか毎日頭の中をめぐっていると思うよ

赤ちゃんの元気さだけを気にかければ良い様にしてあげないと。
同じ女性として彼女さんの気持ちを考えると辛いよ

相談主さんはダメな気持ちでも「大船に乗った気持ちで居てね。～日に挨拶に行こうね」と
言ってあげないとね・・・切迫流産って多いから。

子供が出来ちゃったのは男女双方の責任。
でも今の時点では、彼女さんに身体的負担がある以上（性別の違いね）ここでは守ってあげないとね。
これから一生一緒にいるなら、今後はお互いに弱っている方を支え合いながらやっていくことになると思う。
今は彼女を守る時。

一歩引いて客観的に、彼女・子供・・・１年後の自分たちの生活を描いて動いて下さい
何をしたら良いか見えてくると思う。
呼び寄せるか、自分が傍に行ってあげてね。彼女の身体・顔・表情も気を付けて見ててあげてね。
無事に良い方向に向かいますように。
120 ：ぶぅぶぅ：2009/07/26(日) 11:33:22 ID:b9eX7.jM0: >>107-119
いつの間にか｢会って出来ちゃった事への非難｣にすり替わってる気がする
>>105の悩みは
｢挨拶に行くこと前提での『出会い方』の言い訳作り｣だったような。

大筋は>>116、考えられる問題は>>111、言い訳は>>108を
参照した方がいいと思われる。

まぁ、読む限り全員
「さっさと腹くくって挨拶に行け」って言ってるんだから
>>105も対策を早めに考えて早めに動くべき。
時間は急かすことはしても待ってはくれない。
121 ：105：2009/07/27(月) 08:26:25 ID:P2aBn7LsO: 皆さん厳しい意見や優しい意見ありがとうございます
あれからのご報告に参りました
結婚云々よりまず一度相手方両親と話をしよう思い電話で近いうちご挨拶に伺いたい旨を伝えたいと彼女に言ったんです
彼女の答えは｢え、来ないで｣でした
意味がわからず理由を訪ねたのですが答えてくれず…
彼女もいろいろ不安なのかなと思い御両親に挨拶する前にそっちに行くねと言うとまた来ないでと言われ…
何故かと訪ねるとマキシより萌キャラできたからあなたに愛を感じなくなったのとか意味がわからない事を言われ…

どうもこちらのスレでは完全板違いの方向に進み出してしまったようで…もともと板違いだったのかもしれませんが…

もうなんだか意味がわからない事を彼女が言い出してorz

そんな状況ですが今度の水曜日に向こうに行って彼女にとにかく会いたいと思います
会ってくれたらいいのですが…あまりプレッシャーかけずに重荷にならないように事を進めたいと思っていたのですがよくわからない状況からあまり悠長な事ばかりは言えなくなりそうです

以上、現状報告になります

皆さんありがとうございました
122 ：ぶぅぶぅ：2009/07/27(月) 10:21:04 ID:dPgsqBcY0: >>121
なんていうか…彼女子供できたんだろ？
子供はおろすって事か？
>>121以前に彼女に問題がある気がしてきた、とりあえず水曜頑張れ、ちゃんと話し合わなきゃいけない事だもんな。
なんだかちゃんと考えようとしてるのに彼女に意味不明な事言われてる>>121が可哀想だわ
123 ：ぶぅぶぅ：2009/07/27(月) 11:54:23 ID:66cGpb9A0: >>121 「マキシより萌キャラできたからあなたに愛を感じなくなったの」か・・・
遠まわしにテキトーな理由つけて振られた感があるなｗ

本当はキミのコを身ごもったワケじゃないとか、そもそも勘違いとかありそうだな
なんにせよ気をつけたほうがいいぞ。金目当てかもしれんしな
124 ：ぶぅぶぅ：2009/07/27(月) 13:14:10 ID:pgPP5JeYO: デキたって嘘付いたんでしょ、ほぼ100％
それがすべて
125 ：ぶぅぶぅ：2009/07/27(月) 15:53:49 ID:WM.EscaQ0: だろうね。
よかったねー今後も適当に遊べる人生になって
126 ：ぶぅぶぅ：2009/07/27(月) 16:11:22 ID:VqzVPW7.O: その彼女、直結だったんじゃね？
で、一度寝た後も関係を続けたいから妊娠したとか嘘ついたとか。
だとしたらアンタを親に紹介出来ないわな。元々結婚するつもりもなければ、しかもこのままじゃ自分がネトゲで男を喰ってたことが親にバレちまうわけだｗ

まぁ今は何が本当で何が嘘なのかアンタや俺らにも分からんから何とも言えないところはあるが…
ただそんなあからさまにテキトウな理由吐いて焦ってる様子を見るに、親に紹介したくないとは本気で思ってるらしい。

不謹慎だがVIP辺りで安価スレ立てたら盛り上がりそうだなｗｗ
127 ：ぶぅぶぅ：2009/07/28(火) 13:28:54 ID:W4jx.6Yc0: >>121
彼女のことを考え直すいい機会ができたと考えていい。
妊娠したという話が嘘でも本当でも
現時点で彼女は>>121のことをあまり重く考えていない節がある。

当面は現状維持しながら様子を見て、
彼女との距離感を考え直してはどうだろうか。
128 ：ぶぅぶぅ：2009/07/29(水) 12:45:51 ID:GoXZ/QMsO: 大方、『結婚出来ないから下ろす』方向に持っていく手筈だったんじゃないかね。
そうなれば男側が必要な額を負担することになるだろうし、デキたって話自体が嘘なら、送られてきた金は儲けになる。

以下、話の方向性違うけど、
女に迫られて（誘惑されて）理性を保ち続けろ　なんて、男にとってはとても厳しい拷問だよ。

部外者の社会的な視点で言えば男が責任とってしかるべきって感じにはなるけど、理不尽を覚えずにはいられない。

ま、泊めたのがそもそもの間違いだったな。
129 ：ぶぅぶぅ：2009/07/29(水) 16:16:57 ID:vgVqnc.A0: 今度は他の人萌えだから云々って
>>128
のレス見て、そうやってリアルマネーを稼いでたわけじゃないよな･･･と思ってしまった。
まさかな･･･>>121うまく話し合いできると良いな。
130 ：105：2009/07/30(木) 08:10:09 ID:LDW93FywO: 皆さんに昨日のご報告に参りました(´・ω・`)
昨日は彼女の家(一人暮らしです)に行き会うよう説得しようとしたのですが留守
電話をすると出てはくれたのですがストーカー扱いされ気持ち悪いと罵られ今すぐ帰らないと警察呼ぶと言われ…
それでも引き下がらなかったのですが…一人考えてやはり数人の方が言っていたように妊娠は虚偽だったのかなと…
念のためメールできいたらエコー写真が写メで送って来られました
これからどうしたいのか意志を聞きたいから会うようお願いしたのですがそれ以降返事なし

そのまま家には戻って来なかったようです
このような事を言うと不快に思う方もいるかもしれませんが疲れました(´・ω・`)

一人一人に返事できずにすいません
131 ：105：2009/07/30(木) 08:16:07 ID:LDW93FywO: 追記です
彼女のお母さんらしき人には事情は一先ず話さず会いました
彼女がいるか伺っただけなのですが(´・ω・`)やはりこの時事情話してお母さんに戻ってくるよう説得してもらうべきだったでしょうか…
今日お昼の飛行機で戻ります(´・ω・`)
132 ：ぶぅぶぅ：2009/07/30(木) 11:16:38 ID:7/ezxzeQ0: 捏造や使い回しの可能なものだし、エコー写真だけでは判断しづらい。
そもそも会って話す気がないなら、何ともしようがない。

会って話せない以上、何も進まない。
「少し考える時間が欲しい。お金や今後の事については会って話すようにしたい。」
とだけ伝えておくべき。
会えないなら、妊娠は虚偽と考えていい。
会えるなら、医者に連れて行って妊娠してるかどうかを聞こう。
医者に行くのを嫌がるようなら、妊娠は虚偽の可能性大。

どちらにしても彼女は>>105から離れていくつもりのようだから
あまり思い入れはしない方がいいね。
会えないなら、負担を相手に押し付けて、さっさと別れ話に持って行こう。
たとえ会えても、医者に行くのを嫌がるなら
この板のことを話して、事情を理解してもらおう。無理強いは禁物。冷静に。
会えて、医者に診てもらえるなら、そのあとの事はゆっくり考えよう。
本当に妊娠してるなら、ゆっくり話をするべき。
133 ：ぶぅぶぅ：2009/07/30(木) 12:05:40 ID:T8nufPVM0: エコー写真は本物なのかどうか、本当に妊娠してしまったのか。

いっその事警察呼んでもらったほうが、当人と若しくは親御さんと話できて良かったのではないか。
案外お金の事を話したら、食いついてくるかもしれないな。

板の事話すのは、あまりお勧めしません。
「こんな不特定多数の人が見ている所で相談なんかして！最悪！」
なんて余計な問題を増やす事にもなりそうな気がします。
134 ：ぶぅぶぅ：2009/07/30(木) 12:28:33 ID:SgZP67Zc0: ここのこと話すのはやめたほうがいいな
相手の親とあなた側の信頼できる人を交えて話すべき
135 ：ぶぅぶぅ：2009/07/30(木) 14:24:20 ID:9zy/3S5.0: ＦＦスレでだったかな・・忘れちゃったけど
>>105さんと似たような被害にあってる人見たよ
参考になるかどうか分からないけど一応書いとくね

確か私が前見たスレで被害にあった男性は、
彼女が実は体やお金目的で複数の人と入れ違いに関係を持つような人で
(彼女の顔は特別可愛いわけじゃないみたい)
一人の男性に飽きたあとは、急に手のひらを返したかのように
ストーカー扱いしてゲーム内でもあることないこと根回し噂流して
引退に追い込むような感じだったと思う
新しくできた恋人にはその男性がストーカーをしてきて困ってるみたいな
相談をしてたとか

彼女がまったく同じようなことをするとは限らないけど、
こんな例もあるってことで一応は用心したほうがいいよ
136 ：ぶぅぶぅ：2009/07/30(木) 16:35:21 ID:LXk4f8JI0: うわあ・・・ネトゲで怖いのは男性だけ（直結）←ごめん
だけかと思ってた。女性も怖いな

うん、何が言いたいのかと言うと・・・
ＴＷ内では「女性同士～」で友達が多いです。自然に横繋がりで友達になっていく
みな普通の人ばかりです。

105さんお疲れ様です
もうその人の事は忘れたほうが良いと思います。
ただ・・最後に

普通の女性プレイヤーが多いと思う
自分の女性知り合いには一人として、彼女さんのような方はいません。

ただ・・メンヘラーさんは1/10くらいの確率でいらっしゃいます
これからは男女関係ﾅｸ、健全な方と知り合うのを願っています。
お疲れ様でした
137 ：ぶぅぶぅ：2009/07/30(木) 23:18:33 ID:RaI/8OKkO: 大した前置きもないのにリアルで会って流れで即ヤっちゃうなんてロクでもないってことですね
当人たちもそうだしその後の展開もね
138 ：ぶぅぶぅ：2009/07/31(金) 01:42:55 ID:7.um7Flc0: 惚気でもいいんだよね?(´・ω・｀)

忙しい相方が自分の為にInしてくれて凄く嬉しかったです
やっぱりあの人以外自分の相方は考えられません

今日もお仕事がんばってね！
139 ：ぶぅぶぅ：2009/07/31(金) 12:55:52 ID:kwcbOH6AO: 94です。相手の事考えると、辛過ぎるからﾒｯｾ消しちゃいました。
嫉妬の次は後悔でした。。。
140 ：ぶぅぶぅ：2009/08/02(日) 16:44:52 ID:Ji2vcz3M0: >>139
そんなこといったら同じ人のメッセ3回も4回も消してた俺が居るぜ？
ちなみに向こうが消してなかったら再登録しても向こう気づかないから問題ないよ
141 ：ぶぅぶぅ：2009/08/02(日) 17:39:04 ID:N5biND820: 向こうも消してたら・・・ｱｯｰ
142 ：105：2009/08/03(月) 19:03:38 ID:62BjPfXEO: 何度も書き込みすいません

最後の書き込みになります

彼女との結論ですが彼女はまず未婚で子供産みたいそうで産んだ後DNA鑑定することになりました
僕の子であった場合認知して養育費のみ支払う
僕の子でなかった場合はそれきり連絡しないというかたちに収まりました
結婚したくない理由としてあげられるのは彼女が地元を離れたくないということと僕も仕事柄こちらを離れるわけにはいかないということと彼女は僕と付き合いつつ5人の男性と体の関係をもっていたとの事です

正直そのくらいなら非人道的と言われようが子供をこの世に出さないでくれと言ったのですがそこは彼女の意志ですので僕にはこれ以上はできませんでした
皆さんに良いお話を持ってきたいと思いまず相談という形をとったのですがまったくの逆どころか不快に思わせてしまうような出来事になってしまった事をお詫びします

皆様にはハッピーエンドが待っていることを願っています

話を聞いていただきありがとうございました
143 ：ぶぅぶぅ：2009/08/03(月) 23:39:29 ID:1fq1mwfsO: 予想の斜め上をいくゴミ女っぷりに笑いすら出てこない

ちゃんと一緒に病院行ってお医者さんから話聞いた？
DNA鑑定して父親だと判明したら養育費だけ払うって？
一致してましたって嘘吐いてお金騙し取ることも可能だよね
それにその人が自分の意志で産みたくて自分の意志で育てるんでしょ？
結婚もしないんだし、それはその人自身の意志なんだから養育費払う必要なんてないよ
体よくお金取ろうとされてるだけじゃない？
なんにしろ酷い話を聞きました、自業自得な部分もあるとはいえお疲れさまです
144 ：ぶぅぶぅ：2009/08/04(火) 00:58:05 ID:T74RdfkI0: >>142
>>143も言ってるけど、養育費払うつもりならDNA鑑定の時関係もった男全員呼んで誰が親だかハッキリさせたほうがいい。
つうかそもそも>>142は避妊してなかったのか？ゴムして外出しなら確実ではないが避妊はしたことになるし
生でしたとかなら自業自得だろうが。
>>142が良い奴すぎるからみんな相談にのったんだろう、騙されるような結果にはなってほしくないわ
まぁとにかくお疲れさん
145 ：ぶぅぶぅ：2009/08/04(火) 03:30:14 ID:YKjmtupk0: >>105
個人的な意見を述べさせてもらえば、
その人と今後付き合い続けるのは難しい。早急に関係を断つべき。

他の男とは関係を持つ、子供は産みたい、責任は取ってほしいと、相手は思うまま好き放題。
相手の意思を尊重するのは大事だけど、>>105は人が良すぎるんでないかい？
産むなら自己負担、責任取れと言うなら降ろせとでも話はつけとくべき。

ついでに他に関係を持ってた人とも会って事態を説明した後
事後処理について話し合っておくべきではないかと思うね。

何にせよお疲れ様。
146 ：ぶぅぶぅ：2009/08/04(火) 08:04:03 ID:PPk7N5T.0: >>142
お疲れ様、人が良すぎてDNA鑑定で騙されそうで心配です。
関係を持った男全員と連絡取って事実を明らかにした方が良いかと思われます。

産んで一人で育てていく事は彼女の親に話はついたのでしょうか。
親であれば、そのような状況で子供を産む事について反対しそうなのですが。
産まれた後DNA鑑定するという事も伝えてあるのでしょうか…。
心配ですね、巧く行く事を願っています。
147 ：ぶぅぶぅ：2009/08/04(火) 16:32:18 ID:hCDc.Ovo0: 言えることは一つだけ。

子供が産まれたらDNA鑑定結果から認知まで全て弁護士を雇って騙されないようにしろ。

関係を持った男全員と連絡取ることは現実的ではないかと。
むしろ責任の押し付け合いのような面倒事が増えるだけとしか想像できない。
148 ：ぶぅぶぅ：2009/08/05(水) 01:57:15 ID:U198aVqgO: おまっ、一生引きずるのOKしたのか！

将来結婚しようと思った時も障壁になるだろーし

養育費も曖昧

詰んでるな
149 ：ぶぅぶぅ：2009/08/05(水) 13:10:09 ID:q0ppk8hk0: ｱﾀｼ･･･TWで大好きな人がいます(*^^*)ポッ　最近になって前より仲良しになってリアルで会いたいと言われました。
そして自分も同じ気持ちだと伝えました･･･が現実を考えると勇気がありません＞＜；家も遠いし　育った環境とか色々考えちゃうとこのままTWの世界でﾗﾌﾞﾗﾌﾞしてたほうが良いように思います。
大好きで大好きでｽﾞｰｰｰｯﾄこのまま側にいたい･･･（失礼いたしましたm(_ _"m)ペコリ
150 ：ぶぅぶぅ：2009/08/06(木) 13:14:56 ID:XA5thgkA0: >>138
流れを変えようとしてくれてありがとう。
相方とずっと仲良くやっていける事を祈る。

>>149
ギスギスの雰囲気の後だったから和んだ。

軽い気持ちで会うと、相手が離れてしまいがちになる。
もう少し一緒に居て、想いの進展を待ってみてはどうだろう。
時間がない事はないはず。ゆっくり考えて、ゆっくり仲良くなっていけばいい。
ｽﾞｰｰｰｯﾄラブラブしててくれ(
151 ：ぶぅぶぅ：2009/08/06(木) 15:16:53 ID:YUTNyU820: >>149
きもいよ
152 ：ぶぅぶぅ：2009/08/06(木) 21:46:27 ID:UJWCb2Zo0: ちょっと惚気るよ

ここ数日、私はリアルや立て続けのトラブルでTWのやる気が無くなってた
ある日、相方から連絡が来て私にプレゼントをくれた
…お前、へたれで相手に話しかける事すら苦手な癖に無茶しやがって
「借金返済で頑張っただけだ」って言ってたけど…寂しかったんだな

チャットでは「借金返済は当然の事だ」って言ったけど本心がばれてるだろうな
それもちょっとむかつくからリアルが落ち着き次第、問答無用で勇者の墓に強制連行しようと思う

…もっと私も素直になればいいのに orz
相方なのにいつもこんな感じでこき使ったりしてごめん、けど応えてくれてありがとうって言えればいいな
153 ：ぶぅぶぅ：2009/08/07(金) 13:53:31 ID:Ddi8664U0: >>105
「おろす」か「ＤＮＡ一致しても養育費払わん」の２択にしろって

何か・・・105は現実味あるのかなぁ？
↑の案は変な意味はない。

「子供を世に出すな」の意味があるんだよ

んー・・私35才なんだけど結婚して普通に子供もいる
105さんは下手したら一生結婚できなくなるよ？

105さんがこれから本気で家庭を持ちたくなる女性が出てきてた時に
すごい足枷なる（と言うか、その女性と結婚出来なくなる）
自分女性なんだけど、相手の男性に子供居たら結婚考える
人によっては「無理」生理的に受け付けてくれなくなるよ。

今突きつけられてる内容は正常じゃないんだよ・・・
その女の人と関係を一切絶つのをお勧めします。
本当に105さん、現実理解できてるのかな・・・これから一生の現実。
すごい心配
154 ：ぶぅぶぅ：2009/08/07(金) 20:08:17 ID:22edW5tI0: >>153
その辺はもう>>105が考えること。
>>105が納得できてればそれでよしとする方がいい。

も　う　い　い　か　ら　蒸　し　返　す　な
155 ：ぶぅぶぅ：2009/08/09(日) 13:22:22 ID:WA4Z9UwM0: 空気読めてない気もするけど…
以前相方にｼｬｸﾊﾞﾘﾊﾞﾝﾀﾞﾅをプレゼントするために奔走してたものです。
覚えてる方いらっしゃいますでしょうか？
あれからいろいろあり相談したいのでまた来てしまいました
相方のPCは治ったらしいのですが親御さんが相方がTWをやり始めたせいで壊れたんだとご立腹のようでIN出来ない状況でした。
今から2週間前ほどになりますが友人宅からのPCで入れたらしくたまたまその時自分もいたので約1か月ぶり会うことができました。
これから少しずつ入れるかもといった相方ではありましたが、友人とも何らかのトラブルがあったらしく今度こそ入る方法がなくなってしまったらしいでのです。
相方の話では本当にいつ入れるか分からない、自分に構わずLvを上げてくれ。とのことでした。
しかし事情により１から育成をし直しているので自分が138Lv相方は46LvというLv差があるのでこれ以上上げるのも気が引けます。
しかも、最近殴りテチから灰テチに転向したので魔法系装備もそろっていない状態です。
なのでせめて狩りができる程度の装備を帰ってくるまでにそろえておいてあげたいのです。
自分はLvを上げて待つべきなのか、それともサブの育成をして現状維持で待つべきなのか。
できれば魔装備のアドバイスもいただけると幸いです。

自分勝手な頼み、長文失礼しました
156 ：ぶぅぶぅ：2009/08/09(日) 13:56:17 ID:XN6KOAyAO: さっさとレベル上げればぁ？

どうしても連絡取りたいならメルアドでも聞けばぁ？
157 ：ぶぅぶぅ：2009/08/09(日) 14:58:23 ID:w6YftzO60: >>155
いえいえ、KYなのは>>156です。

レベルを上げた方が良いと思います。
レベルが高い方が狩場も増え、お金稼も簡単。

相方が復活すれば新規でキャラを作れば良いワケだし、
お金が貯まっていれば、プレゼントもできる。
158 ：ぶぅぶぅ：2009/08/10(月) 00:41:19 ID:u9oxOfw60: >>155
相方と同じ程度のレベルまで
サブキャラを育ててみてはどうだろう。

相方が帰って来たときに一緒に狩に行けるし
サブキャラを育てた後メインキャラの育成に集中すれば
メインのレベルも上がるし、金稼ぎも容易になる。
内緒にしておいて、相方と狩に行けるようになってから
サブキャラの存在を教えてびっくりさせるとかいう手もある。

立て続けに問題が発生したとなるとかなり深刻だけど
諦めずに頑張ろう。

>>156
単純っていいですね
159 ：155：2009/08/10(月) 08:39:02 ID:LijPOERs0: 色んなご回答ありがとうございます
160 ：155：2009/08/10(月) 08:42:43 ID:LijPOERs0: ゴメンなさい誤クリで書き込んでしまった…
メインのLvは上げたほうが良いとの事でしたので、Lvはあげます。
サブのほうも先ほど作って相方と同じLvで、育成を止めてみたいと思います。
今度ここに書きっこむ時は明るい報告ができるように頑張ります！
アドバイス等ありがとうございました。
164 ：管理人でＲ★：2009/08/14(金) 03:22:27 ID:???0: ★削除報告★
-- 荒らしと判断したNo161とそれに触れたレスを削除しました --
165 ：ぶぅぶぅ：2009/08/17(月) 03:03:53 ID:vH2x0hyI0: 惚気とは言いづらいかもしれないが

最近気になる人がいる
ちょっと前からクラブの交流で話す機会が多くなったんだが
あれこれやってると時々声をかけたりかけられたりしてる
何気ない話で盛り上がったりはできるんだが
カプリンとかは恐れ多くて手が出せないでいる

この間から時々ネオテシスの後二人で座り込んで話してる事も多くなったし
狩場もレベルも近くなってきたから一緒に狩に行ったりしたいけど
合わせてくれてるだけかもしれないと考えると現状維持が一番だろうな・・・

一緒に居る時のほのぼのした感覚は好きだから
この人とはずっと仲良くしていきたいなぁ・・・
166 ：ぶぅぶぅ：2009/08/20(木) 10:15:53 ID:DCGtr9cA0: 相方がいました。
相方が「俺、実は男なんだｗｗｗ」と言われました。
俺は「え･･･実は俺『ゲイ』なんだｗｗ」って言ったら相方が消えた。
167 ：ぶぅぶぅ：2009/08/20(木) 10:37:40 ID:8ilSnZTQ0: 今の彼とTWで出会って2年、付き合い始めて1年になります。
私の両親は、付き合っていることを知っていますが、
どこで出会ったのかは、伝えていないので知りません。

最近、私の両親は彼を紹介してと言ってきます。
しかし彼は、刺青が入っていてネトゲで知り合った仲。
（刺青してても、とても優しくて普通な方です。）

また、私の両親は、私がピアスを入れるときでさえ難色を示した、
非常にお堅い人間です・・
こんな両親に、どうやって彼を紹介して良いのやら・・

いっそ、刺青のこともネトゲで知り合ったことも隠すべきでしょうか？
みなさんなら、どうしますか？
168 ：ぶぅぶぅ：2009/08/20(木) 13:05:16 ID:kH2QW1Yg0: ネトゲで会った事など、本当の事を言わなければいけないわけでは無いので
私なら、友達の紹介で知り合った　趣味が同じで～なんて言うと思います。

刺青は見えない所に彫ってあるなら、特に何も言いません。
見える場所に彫ってある場合は･･･ただのお付き合いで終わるのか、
これから先の事2人で考えてるのか、により変わるかと思います。

別に結婚の挨拶に行くわけでないので、気軽にで良いんじゃないかなぁ･･･。
子がどんな人と付き合っているのか、心配で見たいだけだと思うから。

でも何で刺青なんか･･･年取ると悲しい事になるぞ
現に今自分で自分の首絞めてる状態じゃないかｗ
いや、彼女さんに不要な悩み要素を与えてるだけじゃないか・・・。
169 ：ぶぅぶぅ：2009/08/20(木) 13:14:28 ID:jUwvaeE60: うん、刺青って
もう堅気に戻ったのか？・・・まだそのままの世界の人なのか？

そこが大事なような気がする
その、自分も周囲が刺青の世界なんだけど、そこら辺をきちんとしないとキツイよ

んー・・それぞれの世界のルールがあるからさ。

親御さんに会わすだけなら（堅気に戻っていようが、いまいが）
服装と雰囲気（顔つき）だけチェック←（違うニオイするから）
後、口調が物を言うから、あまり口をきかせない（口下手と親には伝える）
・・・・でＯＫじゃね？
170 ：ぶぅぶぅ：2009/08/20(木) 19:29:32 ID:4IDO.Qag0: >>169
今時刺青くらいファッション感覚で入れてる人もいるぞ、中身とか性格どうあれ

将来結婚するとかまだ決まってないならそんなに硬く考えないでいいんじゃないか？
>>168に同意だわ
171 ：167：2009/08/20(木) 20:28:16 ID:8ilSnZTQ0: みなさん、コメントありがとうございます。
胸の刺青は見えませんが、腕七分の和彫りが夏だと危ないかもﾃﾞｽ

>>170
私も刺青はなんとも思いませんが、中高年の人はやはり、
刺青＝893と思っている人も少なくありません。
特にうちの親の場合・・

みなさんのコメント通り、現時点では結婚するわけではないので
長袖で刺青を隠してもらって、やり過ごします！
172 ：ぶぅぶぅ：2009/08/20(木) 23:58:11 ID:wvgc74aE0: 刺青はファッション性があっても
世の中じゃ、８９３と同じ扱いよ。
プール、温泉もアウトだったり。

あー、スレチかも
173 ：ぶぅぶぅ：2009/08/21(金) 02:14:03 ID:HVLpdOqwO: 入れ墨ってのがどういうものかわかってない人もやっぱりいるのね
テレビだと入れ墨あるだけでアウトだよ、放送させてもらえない
最近話題沸騰した押尾学も入れ墨入れちゃって以来仕事が激減したっていうのは有名な話
世の中ではそういう扱いだよ
ファッションだろうがなんだろうが関係なく、ね
174 ：ぶぅぶぅ：2009/08/21(金) 15:27:01 ID:NozHPr86O: 何十人かでオフ会して、そのなかの一人とエッチしちゃった
175 ：ぶぅぶぅ：2009/08/21(金) 18:07:52 ID:RV68Indk0: オフ会やればそういうことしょっちゅうあるぞ
176 ：ぶぅぶぅ：2009/08/21(金) 18:17:51 ID:658zhvj.0: つーことは、オフ会参加者は直結率高いのか
177 ：ぶぅぶぅ：2009/08/22(土) 14:51:45 ID:fQoKjuO60: 昔、クラメンの一人を好きになった。

何年か前のことになるけど、彼も俺も男キャラ使用で、俺はネナベだった。
いっつもおそろい装備とかして、PT組んで遊んでた。
この頃は、まだ仲いい友達で、特に恋愛感情とかは持ってなかったと思う。
別に、いわゆる相方でもなかったしな。
相方に近い位置ではあったと思うけど（同キャラだから）、恋愛的なものは含んでなかった。

その後、俺がリアル事情でINできなくなり、メッセ友に。
他のことしながらだけど、メッセで5～6時間くらいだべるとかよくやってた。
それで、ちょっとしたことから女性とばれて。
その後かな、俺が彼に恋愛感情的なものを抱くようになったのは。
まあ完全な片思いだったんだけど。
ここで言われてる、メールとか写メ交換とか電話とかスカイプとかは、何にもしてなかった。

それから、丁度彼が住んでいる地域に行く機会があって、（友達として）会おうって約束をしたんだ。
彼にはリアル彼女がいた。
そして俺は、リアルの彼とネットの彼の差になじめなかった。
リアルがまじないわ、ってわけじゃないけど、ネットでの幻想を打ち砕かれた、みたいな。
それで、その後は友達として付き合いを続けることを選択した。

今現在。
たまーに脈絡もなくメールで互いに呼び出し、ごはん行くごはん友状態。
俺はTW続けてるけど、彼はもうほとんどやってないつーか俺を廃人呼ばわりですか。
まあ、こういう落ち着き方もあるってことで。

今恋してる人に伝えたいのは、ネットの文字上の雰囲気と、リアルの雰囲気にズレがある場合があるってこと。
文字上だけの雰囲気に惑わされるとガッカリするかもよ。
178 ：ぶぅぶぅ：2009/08/22(土) 20:24:57 ID:SagydP9k0: >>177
最後の分、まさに・・ですよね。
ネトゲ内で「顔文字やｗ」連発でも、リアルじゃ無口ヒッキーとか／(^o^)＼

ところで、
>そして俺は、リアルの彼とネットの彼の差になじめなかった。
>リアルがまじないわ、ってわけじゃないけど、ネットでの幻想を
打ち砕かれた、みたいな。

この部分を詳しく教えて欲しい！
179 ：ぶぅぶぅ：2009/08/23(日) 11:04:44 ID:d9qyd8HQ0: 3年くらいの付き合いの相方(男)がいるんだが、出会って1年くらい経った頃から毎日電話かかってくるようになった。
楽しかったし、別に苦ではなかったんだ。それから何ヶ月かして俺は仕事が忙しくなりIN率が減っていったんだ。
すると彼から「今日はINしないの?寂しいよ。電話してもいいかな？」とﾒｰﾙが来るようになった。
仕事中だったので断ってたんだ。すると彼は「仕事じゃ仕方ないね」と納得してくれた。

IN出来ても30分程で特に彼とも絡めずが続いたある日。INすると彼から1:1が。
「俺の事避けてる？俺が何かしたなら謝るよ。だから･･･」
俺はそんなつもりはなかったので仕事で忙しいだけだ。と伝えた。すると

「本当に？よかった･･･俺、嫌われたかと思って･･･○○に嫌われたら生きていけない･･･」
大げさだなと言ったら彼は「大げさなんかじゃない･･･好きだし･･･」
んん･･･??あぁ、友達としてだよな。そう思い俺も好きだと伝えた。すると
「俺の好きは○○の好きとは違う･･･その･･･恋愛として好きなんだ」
･･･ｼﾘｱｽな意味ですか?！電話もしてるし女と勘違いしてるﾊｽﾞがないよな･･･と思いながらも一応
俺男ってしってるよね？と言った。それに対し彼は
「知ってるよ。それでも好きなんだ。やっぱこういうの気持ち悪いよね･･･？」
気持ち悪くはないｹﾄﾞ･･･。俺はﾊｯｷﾘと女の人が好きだと伝えたんだ。
すると「そっか･･･だよね。ごめん、今言った事忘れて。」とわかってくれた様子。
俺はこれからも今まで通りよろしくね。と伝えた。彼は「ありがとう。そういってもらえて助かるよ」と。
それから数日後、次の日が休みなので久々に狩りをしようかと思い彼に1:1を送った。
が、速攻切られる。何度送っても切られる･･･。
今まで通りしようと言ったら「ありがとう」って言ったじゃんか･･･。3年かけて築いてきた友情はなくなってしまったのか･･･??
てかTWｶﾞﾁで同性愛者多くないか･･･?知合いにも女同士でだけどいるんだが･･･。
180 ：ぶぅぶぅ：2009/08/23(日) 11:13:28 ID:.SIILveY0: 3年前、まだ低レベで何もわからない頃に彼のクラブに拾ってもらったのが始まり。
住んでるところも遠いし年齢差も彼と私じゃ一回り以上離れてたけど、
一緒にいるうちにお互い惹かれ合って付き合うことになった。
毎回車で6時間以上かけて逢いにきてくれたり、本当に私を大切にしてくれて大好きだった。
でも私がつまらない意地を張って喧嘩したのが原因で、関係は半年で終わった

TWではもう昔のようにずっと一緒にいることもないし
思わずﾆﾔﾆﾔするようなﾁｬｯﾄしたりはないけど、
今でもﾒｰﾙしてるし…たまにリアルで会ったりもする。
別れてからは片思い状態の私が彼の所に行っ…(

彼にもまだ少なくとも少しは気持ちがあるのは確かだけど、
まだ復縁は難しいみたいで約2年半そんな状態でずるずる＼(^0^)／

ｹﾞｰﾑ内で彼が女ﾕｰｻﾞｰと絡んでるの見つけては歯軋りする日々
ｱﾚはたまらんよマジでたまらん(大事なことなので2回言いました
私は彼に同じ思いさせたくないから、ソロクラブで
男どころか人と全く絡まない完全ソロプレイ。

今は決して楽しいとは言えない時期ではあるけど、
明るい未来と、こんな私を一度でも好きになってくれた彼を信じて
私はいつまでも彼を待ちます。
ずっと好きでいてねって言葉、私わすれてないよ。

このレスで何が伝えたいのか自分でもよくわからないけど
こんな奴もいるんだよってことで…

このスレの皆さんに幸あれ。
181 ：ぶぅぶぅ：2009/08/24(月) 02:09:17 ID:UvW2BAroO: クラメンさんを好きになりかけてる気がする。彼女に恋人がいるのもずっと前から知ってるから普通に友達として仲良くしてるんだけど、気付いたら恋なのかもしれないと思うようになった。

聞き上手で、しっかりした考え持ってるし一緒にいると癒される。どうしようこれ。

彼女は気付いてないし、恋人と別れてなんて言う気もない。話聞いてる感じだと別れそうにもない。

彼女がインしてたら狩りしてないか判断して速攻メッセ送ったり、たまり場こまめに覗いてとなりに座ってみたり。相手も仲の良い友達だって感じでノッてきてくれてる。

けど…。自分が恋愛感情(まだ未定だけど)だって知ったらこのままじゃいられなくなるよなぁ。どうしよう。でも一緒にいたいんだ。
182 ：ぶぅぶぅ：2009/08/24(月) 03:17:00 ID:dQ0hsduY0: リア彼と一緒にＴＷしている
他人との干渉を彼が嫌がるので２人クラブ
彼に気を遣って、ＴＷ内では一切知り合いが居ないようにやってた

でも彼がいない場所で数人友人を作ってた
これだけ沢山のプレイヤーが居て一人って寂しいし、自然に友人も出来る
自分は帰宅６時pm～彼は１１時pm～だったので・・・タイムラグがある

この前彼氏と一緒にいる所に知り合いが通った
話しかけてきた・・・
（普段はそういう事の無いようにクラブルームでチャットしてたんです）

「あの人女性だよ」←本当
と言っても不機嫌。もうね・・・これだけ気を遣ってるのに、本当に女性プレイヤーなのにいい加減にしてくれ！
他ｹﾞｰに移住すると言い出した

落ちないけど何だかなぁ。そらリア彼は結婚するかもだし大事
でも何か面倒臭い。私が「女性だよ！」て言ってるから女性なんだよ！
レベルだって上げたいんだよ！やりたい事残ってるんだよ・・・！
ごめん、吐き出したらスッキリした。ＴＷ続けたいなぁ
183 ：ぶぅぶぅ：2009/08/24(月) 12:34:45 ID:m8oHZBrMO: >>182
昔の俺みたいな彼だな。
男側からすると、強く嫉妬するくらい彼女が好きなんだろうが、彼女側からすると面倒だよな、やはり。

俺は、まさに>>182の男みたいな事をしていて、以前付き合ってた相手に嫌われた経験がある。
今では『相手に負担をかけてしまうのではないか』と考えてしまい、深い関係になる事を恐れるようになった。

嫌われたくない、という自己防衛本能なのか…
184 ：ぶぅぶぅ：2009/08/24(月) 13:17:19 ID:Zog.DYg.O: >>179 頑張って
185 ：ぶぅぶぅ：2009/08/24(月) 15:28:03 ID:IAAAjxbw0: >>182
そんな彼と結婚してもうまくいかないと思う。
自分以外の人間と喋るなっていうのは傲慢すぎる。
そんなんじゃやっていけるわけがない。
ちゃんと話して納得してもらえなかったら考えたほうがいい。
186 ：ぶぅぶぅ：2009/08/24(月) 20:16:00 ID:j.UKAgio0: ネット・リアルに限らず好きな人と長く付き合いたいなら
干渉し過ぎない　無関心になり過ぎないってのが鉄則だと思うのだけど
この距離感を掴むのが中々難しい
こればかりは付き合いの中で探って行くしかない

好きな相手と一緒に居る為に何をどこまで犠牲にできるか　できないのか
お互い話し合うしか無いんだよね
187 ：ぶぅぶぅ：2009/08/25(火) 00:32:50 ID:4YLYIXU20: 男性側の話を聞けて良かったです。色々な考え方があるみたいです

多分ネットって世界だから警戒が大きいのかも知れないと思っています。
「干渉しすぎない」とか、もし彼氏から、真っ向からやられたらそれはそれで寂しいかも。
リアルでもネットでも互いの距離の取り方が難しいなぁ～と思ってしまった。

ただ彼氏の知り合った当初の言葉があります。
「○○（私）が嫌がることはするべきじゃないと思うから。」
彼氏が昔の彼女とすれ違ったらしく、「話しかけたの？」と私が聞いた時
「別に・・・話しかけないよ」。
「何故？」
に対しての返事です。

当初は別に彼に対して（あまり情が無かったので）
（ふーん、別に構わんがどっちでもいっか）「あっそう？」とそのままになりました。

多分、今は彼の言葉の意味が分かります。
大した事ではないけど「相手が良い気持ちがしないと思う」の世界なのかな？
うん・・理屈は分かっていますが・・・
ＴＷ続けたいし、友人にも申し訳なく↑でちょっとだけ愚痴ってしまいました。
本当にすみませんでした。彼氏も自分の気持ちも押したり引いたりしないとね
188 ：ぶぅぶぅ：2009/08/25(火) 11:54:44 ID:k/5YvSpw0: でもそんな男とはうまくいかないだろな
ただ顔も見ずにチャットするだけでもそんな感じなら
一緒に暮らしても一人で外でるたびにどこ行くか毎回聞かれそうだし
女の子同士の飲み会行くって言っても信じないでぐちぐち言ってきそうだな
189 ：ぶぅぶぅ：2009/08/25(火) 15:56:18 ID:5Y7HpwqoO: スレチだと思うけど小ネタを一つ…

この間TW内で仲良くしてる人と初めてオフで会った。ちなみに二人とも男キャラ使用。

そのことをクラチャで何気なく話すと一瞬止まり、
「おめでとうｗｗｗ」「やっぱそういう感じだったんだｗｗ」と「ｗ」の嵐。
その後ずっとクラチャの発言が流されたりとか微妙なハブ感。
なんぞこれと思ったけど、どうやら直結だと思われたことが判明。
陰でガチホモコンビ、ホモ直結と呼ばれていたｗｗ
ハートエモ出し合ったりお揃い装備してたから回りには怪しいと思われていたみたいｗ

しかし二人とも中身は女です＼^o^／

男キャラ＝男、イチャイチャ＝デキてる、会う＝直結
と決め付けていた周囲が怖かった出来事でした。

　　　　　　　　　　↓次の方ドゾー↓
190 ：ぶぅぶぅ：2009/08/26(水) 18:05:05 ID:gtZjNaLQ0: 先日、電車の中でリュックを背負っている男性が両手を挙げているのを見かけた。
「電車に乗る時は必ず両手に手荷物を持つようにしている」というのは電車通勤をしている会社員の山本さん（46歳）。混んだ車内で手荷物を持っている男性がいれば、周りにいる乗客も迷惑をこうむる。それでも痴漢に間違われないための防御策だそうだ。

かつて「自分の身は自分で守る」は痴漢被害を回避するための女性の言葉だったのだが、今や痴漢行為の冤罪を回避するための男性の言葉にもなりつつある。

ところで映画「それでもボクはやってない」はご覧になっただろうか?
痴漢や性犯罪による冤罪被害を受けた男性の悲劇は、職を失い、高額な裁判費用で生活も追い詰められ、既婚者なら離婚や家庭崩壊に発展するかもしれない。

痴漢は世の中の一部の男性にすぎない。そういう卑劣な人間のために、多くの善良な男性たちも苦労をしているようだ。

「女性は肉体的に男性より弱いし、守ってあげなければならないとは思います。ただ、最近は女性に気を遣う場所が多くて男は疲れるんですよ」
前述の山本さんだが、女性社員の方が多い職場のため、彼女たちの機嫌を損ねないよう、男性社員はお菓子を差し入れたり、時々はランチをご馳走している。ところが、
「女性社員に髪型を褒めたらセクハラだと言われたんですよ。それからは容姿に関わることは褒め言葉でも絶対に口にしません」
職場でも電車の中でも女性に気を使い、家庭でも妻に気を使っていると山本さんは苦笑する。

今の日本には山本さんのような男性が多いのではないだろうか？
女性を優遇することで男性が疲れるような社会は決して男女平等とはいえないと思う。

女性専用車両ができたのは、痴漢被害や酔客による嫌がらせから女性を守るための対策だった。しかし、自分は守られる側の人間だから電車の中で化粧をしていいわけがない。
男性の目がないからミニスカートで股を開けて座っていいわけがない。

混み合う急行電車を避ける。比較的空いている普通電車を利用すれば被害を回避できる。そのためには、なるべく余裕を持って家を出るなど、女性たちも自分でできる痴漢被害防止は心がけるべきではないだろうか。

男性専用車両の設置についてはまだ検討中のようだが、懸念する男性からの声がある。
「作ってほしいけど、高速道路のトイレや公共施設のトイレ。混んでいるとおばさんたちは平気で男性トイレに入ってきますよね。男性はどんなに混んでいても女性トイレに入るようなことはしませんよ。男性専用車両もおばさんたちが乗ってくるのではないでしょうか？」

女性として耳の痛い話だが、どんな場所でも女性は女性が優遇されることに胡坐をかかず、男性への気づかいを忘れないように心がける。それが守られるべき立場にいる者の義務ではないだろうか？（オフィスエムツー／佐枝せつこ）
191 ：ぶぅぶぅ：2009/08/26(水) 21:31:28 ID:lVCHx1Lg0: 男性専用車両が出来ても、むさ苦しそうであまり乗りたくないです(´・ω・)
192 ：ぶぅぶぅ：2009/08/27(木) 14:51:05 ID:eMJBXDIgO: TWでであった人とセフレ的な関係が続いてるよ

俺はいいんだけど、彼はどう思ってるんだろう…
193 ：ぶぅぶぅ：2009/08/27(木) 15:50:57 ID:dmYNziwc0: >>192
・・・・・
194 ：ぶぅぶぅ：2009/08/27(木) 16:29:24 ID:qf2clnFs0: >>192・・・・
そして会おうと言われている俺・・・（inアノ鯖）
ｲｶﾈｴﾖ！！
195 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 04:06:50 ID:iV0a27N2O: みなさん色んな悩みの多い恋愛ですね…。

みなさんの恋が成就することを祈ってます。

最近クラメンに惹かれつつあります。
相手は放置してたら横に来て座ってくれたり、狩りに誘ってくれたり、1:1を送ってくれたり。

でもライバルがいるんです。。
自分より早く仲良くなってた人なんですが、二人のﾁｬｯﾄを見てたりすると
『もしかして…』
と何度も思います。

勝手に三角関係を妄想してるだけなのか…本当に三角関係なのか…

自分は何も聞けずに明日も一緒に狩りに行くでしょう…。

携帯から駄文失礼しました
196 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 07:05:13 ID:p3R/q8aIO: >>192
アッー
197 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 07:11:35 ID:.okCZiVs0: >>194 いけばいいだろ。ネトゲ内とおなじ口調で。
はるな愛みたいに手術すれば自然だろ？今の性転換技術は、やべーぞｗｗいい意味でな。がんばれ～
198 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 09:29:36 ID:ovc013sk0: ｽﾚﾁかもしれませんが・・

俺には仲の良い相方が居ます。
まだ会って2ヶ月程だけど、すごく可愛くて大好きなんだ。
でも恋愛感情よりは下。（というかどちらも男
親友感情上。
彼も俺にすごい優しくしてくれて、いつも一緒にPT組んで狩りいったりしてた。
DOPに彼が居るとうざいくらいﾋｰﾙ連打してしまう・・。
まぁ、ここからが本題です。

俺は自分で言うのもなんだけど、すごく神経質で、
ちょっとした事で傷ついて辞めたくなってしまう。
そんな俺に、半年前からずっとお世話になってたクラマスが
INしたんだ。　その時俺は勿論すぐ1:1を飛ばした。
だけど、
俺：こんちゃーー
相手：「対話拒否状態です。」
って返ってきたんだ。　え？何かのバグかなと思いわざわざ彼の所にいって
OPで同じように、「○○！こんちゃー」と言ったんだ。
そしたら彼は無視してその場を去ってしまった。
ついこないだまでは普通に会話できて、一緒にネオテシスも行った。
思い当たる節がなくて、そいつの友達に相談したんだけど理由は解らなかった。
俺はすごいショックを受けて、3日考えた挙句、引退という方向で考えを進めていた。
でも、相方が気になる。あいつは俺が居なくなっても大丈夫なんだろうか。

そんな事考えてるなんて勿論相方は知らない。
いつもと同じように接してくれる彼の優しさがとても身に染みて泣きそうになる。
せめて最後にしてやれる事・・・。彼の欲しがっているメギを買って渡してあげよう。
それで引退しよう・・。
元気で頑張ってな、俺応援してる。

あぁなんか全然ｽﾚﾁですね。すいません。
199 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 11:46:45 ID:zS891LkQ0: >>198
「対話拒否状態です。」
中身は間違いなく以前のクラマスさんなのでしょうか。
あなただけ無視で、他の人とは普通に接してたりするのでしょうか。
垢ハク・イベントチケットの代理購入・キャラ譲渡…可能性はあるかも。
仮にそうでなくとも、あなたが引退する理由が私には見当たらないよ。
200 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 12:07:35 ID:ovc013sk0: >>199さん
他の知り合いが1:1したら普通に繋がって、口調もいつも通りだったそうです。
おそらく自分が何かやったのでしょう。
俺にとってはそのﾏｽﾀｰが相方と出会う前までの俺の存在理由（？
みたいなものだったので。
思い当たる節がないので、引退という形で責任を取ることにしたんです。
助言ありがとうございました。
201 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 12:42:36 ID:16UoNvjY0: 自分が何やったのか人づてでもいいから聞いてから辞めればいいよ
原因も分かってないのに責任取るとか意味不明だし取れないから
202 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 14:36:21 ID:U86eVFJM0: 何年か前からの知り合いで今まで恋愛感情なんてもったことなかったのに
最近一緒に狩りや話をしているうちにどんどん惹かれています。
好きになっちゃいけないって、好きになったら今までの関係じゃいれなくなるって
分かっているのに気がついたらもう遅くて。
相手に好きだとばれてしまったらこのままじゃいられないよね。。
片思いでいいからあなたの傍にいさせてください。
203 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 14:48:49 ID:6CtI6obs0: 俺おとこ。
クラチャとかチムチャで下ネタ話やらバカチャットやらして、意気投合した人がいたんだ。
女だっていうけど話す事が男っぽくて俺はずっと男だと思ってた。（口調もどっちともとれるかんじだったし）

イベ関係で必要になってメルアド聞いたら「メルアドは無理だけどm○xiなら」と登録してもらった。

まあ、日記にうｐされてた写真が衝撃的にかわいくて笑ったっていう話。
あの下ネタでこれかよと・・・
204 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 19:51:55 ID:xiJH.ixAO: 恋愛ではないけど出会えて幸せなんで書くわ
いろんな流れあってすごく仲良くなれた人がいるんだ
最初はその人の友達と仲良かっただけなんだけど
いつものように友達のところに行ったら居たんだねその人が
話してみると結構おもしろくてさ
いろいろ手伝ったり手伝ってもらったりするようになったんだ
けどイマイチinする時間が合わないんだよね
気付かないうちにその人いないと寂しくてしょうがなくなってたよ
たまたま見つけるとついつい横に座ってみたり
その人が露店に出してたセイラハルペ買ったり
そんなその人が競争しようって言ってきたんだ
｢俺、砂板とるからおまえウインキィ帽子な！んで交換しようぜ｣
すげぇ嬉しかったわ
今だにお互い取れてないけどいつか絶対にあいつに帽子をあげるんだ
あいつ見てたら物凄い恥ずかしいけど書かせていただきました
ちなみに両方男だけどウホッではないよ！！
205 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 20:33:16 ID:WaanghB20: 最近男同士のが多いな・・

でも>>204みたいなのは恋愛じゃないってあるし、読んでて心温まる
別に同性愛を否定してるわけじゃないお
206 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 22:50:43 ID:CdLOBqCY0: >>192
人事みたいにいうなyoー
マジでどう断ろうか悩みちゅうなんだよ
夏休みじゃん・・・同じ路線だし、駅にして２個しか離れてない（ありえねえ・・・・orz）

なまじ近いだけに断ると「何でさ」てなるんだよ
どーしよーー
「会うだけだよ、気持ちを押し付ける訳ないじゃん」「俺のほうが異常なんだしさ」
・・・・どうしよ・・・・ｺｴｴよ・・・
なあ？ヤツは広義的に俺を性の対象て見てるわけだよな？な？
207 ：ぶぅぶぅ：2009/08/28(金) 23:36:18 ID:xiJH.ixAO: >>206
もしかしたら男とわかってて言ってるかも…
いやんなわけないよな
とりあえず食われないようにしておくんだ！
208 ：ぶぅぶぅ：2009/08/29(土) 11:31:39 ID:EHYSx91QO: ちょっと、聞いてくれ…

仲のいい奴らとこないだオフ会したんだが、不覚にも酒で潰れてしまい、朝おきたらラブホのベッドの上だったんだ…

隣には、相方の友達というデブでいかにもオタク顔の男……

ああ、怖くてなにも聞けねえよ！
209 ：ぶぅぶぅ：2009/08/29(土) 12:45:21 ID:46XYGwoI0: >>208大丈夫じゃね？
取り合えずベッドのある空間に突進したんだろう（同性同士で簡易宿）割り勘安いし
普通は同性同士は問題ないはずなんだ。なんだ・・・よなぁ

んで>>207さん
会うことにした。もちろん相手は男同士って知ってる。その上で俺に好感ある。

スカイプで数回しゃべってるんだ（←同性だから俺は警戒せずにやった「おお、いいねー」て）
そうしたらドンピシャだったらしい

以前からずっと俺に好感を持ってた（相手もノーマルなので打ち消そうとスカイプ持ち出したらしい）
そうしたら・・・「あれ・・？」「まじ？」「俺って・・そんなアホな」てなったらしいよ
今回も打ち消す意味で会いたいのだとよ

ファミレスで会ってくる。人のいっぱいいる場所から動かないぜ
じゃ・・・今から行ってきまつ・・・
210 ：ぶぅぶぅ：2009/08/29(土) 14:55:32 ID:d1SVYNE60: >>198様
最初から最後まで文章をきっちりと読ませて戴きましたが
引退はいけないと思います。
こう言っては強すぎるかも知れませんが>>198様は
思い当たる節がないみたいですし
思い当たる程度の大きな事をしていないにも関わらず
1:1をすぐに拒否するような方は心の底からの友人とは言えない筈です。
もしも何か気に障る事があったとしても
話し合って解決してこそ友人だと思います。
ですので、クラブマスターさんの件は忘れて
"大切な相方"さんとこれからもテイルズウィーバーを続けられませんか？
私がもし相方さんの立場だったとして、メギを戴いても全然嬉しくありません
大切な相方さんとプレイ出来る事が最大の楽しみです。
相方さんが悲しまないように、最良の決断が出来ますように。
>>198様に幸あれ。長文･駄文失礼しました。
211 ：ぶぅぶぅ：2009/08/29(土) 15:58:23 ID:AE48K20o0: >>208
お尻の穴が痛いとかなかった？
ちょっとでも違和感あれば、挿入後myお尻ﾎｰﾙかもしれないね＾＾
212 ：198です：2009/08/29(土) 15:59:27 ID:S40t2r/s0: >>201さん
メールや友人に頼んで聞いてみても言ってくれなくて・・。
でもやはり原因は知っておかないと駄目ですよね。
ありがとうございました。
>>210さん
以前はそのような事をするマスターではなかったので、よっぽどの事をしてしまったんだと思います。
でも相方の為を思うならなるべく引退はしないほうがいいですよね・・・。
とりあえず原因を聞いてみて、謝っても駄目だったら考える事にします。
ご意見ありがとうございました。　ずっと一人で悩んでたのですごく助かりました。
書いてよかった・・・
213 ：ぶぅぶぅ：2009/08/29(土) 23:26:13 ID:EHYSx91QO: >>211 なんかそんなこと言われると、お尻がいたい気がしてきたような…

今更だけど、よく同性でラブホはいれたなー
214 ：ぶぅぶぅ：2009/08/30(日) 00:57:43 ID:qHfdPvsE0: >>198
原因知る必要ないと思うぞ。
第三者から聞いても、話してこないなら、正々堂々としてるべきだ。

そうしてれば周囲も>>198に協力してくれるだろう。
相方居るなら、引退せずに頑張れよー。
215 ：ぶぅぶぅ：2009/08/30(日) 01:12:13 ID:QGvVgtsMO: 好きだよ、会いたいよ、ずっと抱きしめたいよ、胸が痛いよ…
216 ：ぶぅぶぅ：2009/08/30(日) 06:18:07 ID:J41QZjzs0: >>210 >>214
いい奴らだなぁ
見てても心があったまるわ。
>>198、頑張れよ！
217 ：ぶぅぶぅ：2009/08/30(日) 06:43:52 ID:DJTsg7BEO: 一年ずっと一緒に連れ添った相方がいるんだ…
二人でクラブ巡りしたり、1レベからサブを一緒に覚醒までそだてたり
知り合いなら誰もが認める仲良し夫婦(ｺﾝﾋﾞ？)だった。

その子が最近そっけなくて辛い
なんていうか…しょうもない事なんだけどさ

街で見かけてもスルーされたり、こっちからよっていってもオバケエモかzzzエモしかだされないんだ

他の友達なんかが来ると、尻尾振ったように喜んでハートエモ出しまくりなんだ…

放置の時もさ、誰とでも並んで放置するくせに
自分の隣に寄ってきて座って放置なんて最近全くない

長く一緒にいすぎたもんだから、相手に対しての扱いが適当になるのかね…？

距離が近すぎて、逆に空気なんかな…

それとも嫌われたのかな…

今じゃ君が誰と何をしてるのか、知ることが怖くてメッセもみたくない

どうせ近づくと嫌そうにオバケエモとか出されるから
君のいつもの放置場所にも、もう行きたくない

大切な相方(同性でも)がいるそこのアナタ
日頃のちょっとしたエモ(良い印象の)や隣に座って一緒にいる時間。些細なことだけど疎かにしてると、相方はどんどんあなたから離れていくかもね…
218 ：ぶぅぶぅ：2009/08/30(日) 10:03:27 ID:lS2iHe7.0: それはあんたが相方と思い込んでただけじゃないのかね。
俺も数年一緒にやってる相方居るけど疎遠になんて全然ならんよ。
219 ：ぶぅぶぅ：2009/08/30(日) 11:04:23 ID:QGvVgtsMO: 童貞や処女うばわれた人いる？
220 ：ぶぅぶぅ：2009/08/30(日) 14:15:02 ID:svm1DwlY0: >>217
全部正解かもね
あなたのことをなんとも思ってない＋
友達としてはあなたに甘えきってるから、適当な態度でも自分はあなたに嫌われないと思ってる。
仲良くなると態度が変わる人っているじゃん？それと同じだと思うね。

まぁ日頃の気持ちの表現も大事ってことか…
ﾄﾞｸﾛとか出されるより、♪やハートのほうが嬉しいもんな。
些細だけど大事なのかもねｗ

>>218
自分がこうだからこれが普通、って考えはどうかと思うけどね。
221 ：ぶぅぶぅ：2009/08/30(日) 16:36:53 ID:h6OgksUc0: >>217きちんと「1度だけ時間をくれないですか？」て話してみたら？
何かしら理由がありそう

思い当たるのは「拘束感」だろうけどねえ
後は彼女の中でやっちゃいけない線を越えちゃったとか（思考回路・態度など）
どっちにせよ理由が分かったら対処できるし、ダメだったらきちんと諦めれると思う

自分209ですが会ってきたがきちんと断って来た
「気持ちに整理つけたいからしばらくinしない。みんなには（別の理由で）説明しておくから」
と言われた。

俺・・・クラメンを半引退させちゃったんだろうか？
このまま俺だけ残っていいのか？・・・追い出してしまったんだろうか。辛い
222 ：ぶぅぶぅ：2009/08/30(日) 19:54:13 ID:3g8k6Nm60: >>221
冷たい言い方かもしれないけど。
相手が勝手に好きになって勝手に気持ちの整理したいっていうんだから
気にすることなくない？
221氏が好きになるよう仕向けたりネカマやってたわけじゃないんでしょ。
だったら気にすることないじゃん。
223 ：ぶぅぶぅ：2009/08/31(月) 01:29:29 ID:9CbUq.ng0: >>217
所詮、自分はその人にとっては、相方でも何でも無くて、ただの友達・知り合いだっただけの事。
昔は仲が良かった。
けれども、今では最近知り合った人や他の知り合いと居る方が自分よりおもしろいだけの事。
そして、その人にとっては、自分がその中に混じって欲しくないだけの事。
気がつけばもう、自分がその人の相方と勘違い出切るほど距離は近くなく、仲がいい友だとと呼べるほど距離は近くなく、
その人はもう遠い存在なんだと気づいてしまう。

そして自分は、その人に好意を寄せすぎ、依存しすぎてたあまり、他の周りの人との接点が薄れていたのに今まで気づかず、
気づいた時にはもう誰も居ない。

相手を恨み、自分が不甲斐ない事を嘆き、その人に今の事を話をしようと話かけても嫌煙され、もう手遅れで為す術も無いのだと思い込んだ。
最後にはもう終わるしかないと思った。

相手を恨むのもその人を恨むのも自分を恨むのも自由。
辞めるのも自由、無様にあがくのも自由。
全てあなた次第。
224 ：ぶぅぶぅ：2009/08/31(月) 04:35:00 ID:CD96ocVo0: >>222夜勤終わって戻ってきた
うん、でも３年間ＴＷ一緒にやってきたし、実際顔も合わせた・・・大事な親友だ
俺自身の気持ちの整理もつけなきゃかも知れない。

不思議だよな。実際顔を合わせた時心細げで申し訳なく思えた。
ただ自分の中できっかりブレーキがかかってるんだ（こいつは男だから・・と。）

普通はそうなんだよな。性別は越えれない
肩を抱いて慰めてやりたくなったけどさ。悪友としてだ
性別抜きに相手を好きになれるヤツっているんだなぁ・・・不思議な気持ちだ。
何か眠くて変だわ。訳分からなくなってきた。

出来るならこうなった前の関係に戻りたい。
毎夜ＴＷで集う。普通に楽しくね
225 ：ぶぅぶぅ：2009/08/31(月) 19:06:29 ID:nFvIXLow0: >>224
お疲れ
相手は>>224よりも悩んでるはずだし、連絡先知ってるなら友達として慰めてやったらどうだろう？
慰めるって言い方はあれかもしれんが、なんかこう・・そのまま疎遠になるの寂しくないか？
なんのアドバイスにもならなくてすまん、でも相手からは話しかけ辛いと思うんだよな
226 ：ぶぅぶぅ：2009/08/31(月) 20:46:22 ID:CD96ocVo0: >>225うん、一週間したらメールしてみる。今はちょっと逆なでしないように・・・

サクっと戻ってくるかもだから、普通に待ってみる
ありがとう。romに戻ります。では失礼しますー
227 ：ぶぅぶぅ：2009/08/31(月) 21:16:22 ID:smYiGa1EO: 時間あくと気まずくならないか？
微妙なとこだよな…
何もなかったように話し掛けてくれたほうが楽な場合もあるし
ちょっと放っておいてくれって場合もあるし…
まあなんだ、今後も仲良くやっていけるといいな。
228 ：177：2009/08/31(月) 23:29:03 ID:eeEnibHY0: >>177　です。
遅まきながら、>>178 さんがコメントくれてたのでレス。

>>そして俺は、リアルの彼とネットの彼の差になじめなかった。
>>リアルがまじないわ、ってわけじゃないけど、ネットでの幻想を
>>打ち砕かれた、みたいな。
>
> この部分を詳しく教えて欲しい！

うまく言葉で説明できないんだが。
リアルでもいるよね、対面時の雰囲気と、携帯メールの文面から想像される雰囲気の違う人。
たとえば、いかつい感じの男性なんだけど、携帯メールはすごくかわいい感じの人とかさ。
そんな感じのギャップがある人だったんだ。

で、俺は、「チャットの文面から想像される人物」に恋してた、と。
「リアルの人物」は、別に・・・って感じ。

>>181
今の俺のリアルと似すぎてて吹いた。
俺も、そんな風に好きな友達がいた&いるんだけどさ。
俺は、その人を一方的に好きなだけで幸せ。（片思いとも多分違う）
で、仮にその人と恋人になったら、多分そんなに癒されたりしない、つーかケンカしそう。
片思いのような、微妙な距離感があるからこそ、すごく好きって状態もある。

相手に恋人がいるのなら、↑のように思い込んだ方が幸せかもよ。
仮に本気になりえる恋だったとしても。
そうしたらずっと友達でいられる・・・と信じたい。失うのは恐いよな。
229 ：ぶぅぶぅ：2009/09/01(火) 15:58:01 ID:iRown/KA0: みなさん、ゲームを楽しんでおられますね。

私はTW内で仲良くなった女性と会うことになりました。
いざ会ってみると物凄いブサイクで泣きそうになりました。
あまりに酷かったので急いで帰りました。
電車賃あげると言われましたが、後味が悪いので断りました。
その後、電話とメールの嵐。

あまりの気持ち悪さにゲームを引退せざるを得なくなりました。
実際にはサーバーを移動しました。
今でもノイローゼで週2回病院に通っています。
おかげで、リア充の僕もひきこもりです。

みなさんには、相手はかっこいい！かわいい！と思い込んだままゲームを楽しむことをお勧めします。
230 ：ぶぅぶぅ：2009/09/01(火) 19:51:07 ID:x6nzpP9w0: ゲームでの恋愛はゲーム内だけで留めておくのが吉ってことですよね
悩んでたんですけど、踏みとどまることにします
231 ：ぶぅぶぅ：2009/09/01(火) 23:01:59 ID:VFWz07SI0: そう思ってたんだけど無理で言っちゃった
232 ：ぶぅぶぅ：2009/09/01(火) 23:21:42 ID:Atr/yqE20: 夢見がちで、妄想好きな人はゲーム内に留めて置いた方がいいね。
>>299みて俺も昔同じような事があったな…と思い出してしまったよ。
どんな人なのか、って想像して居た時が幸せだったわｗ
233 ：ぶぅぶぅ：2009/09/01(火) 23:39:33 ID:BEDQ/DYwO: なんか、俺はいつもイケメン言われるな
234 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 01:29:16 ID:qEuKs0eM0: オフ会の後に「もう一度会ってくれますか？」はよく言われるなｗ
235 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 03:05:56 ID:H4S0aPCk0: >>229はは・・・分かるわ
自分女性で相手に会ったとき固まった

北　○　○　の　○　日　成　　にそっくし

太り具合も同じ
もうね・・・「はっ？まじ？まじっすか？・・・・これなの？！！！」てパニックなった
ネットの恐さを味わった・・・
236 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 05:06:34 ID:OEz.GWK.0: やっぱ直接会う前に写メ交換する必要はあるな。
写メ貰う前から夢見がちだったわけではないけど、写メ見てから相手の嫌な部分も見つめるようになったらだんだん冷めたわ。
恋は盲目ってほんと良く言ったもんだ
意外とみんな写メ交換済ましてから会わないもんなんだね。オフ会はそれでも普通だろうけど
237 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 05:25:51 ID:NLAra7QgO: でもよく考えてみて？
TW内ですごくいい人に実際会ってみたら
すごく美形ですごく性格よくてすごく魅力的な人だったとしたらどう？
死にたくならない？
は？なんなの？これ現実なの？なんなのこれ？こんな人居ていいの？反則じゃない？？なんなの？ってならない？
逆にお近づきになろうと思えなくない？

ギャップあるくらいでちょうどいいと思う部分ある
リアルでイケメンとかかわいいとか評価されてる人は揃いも揃って酷い中身ばっかりだしね
自鯖の晒し常連さん方がまさにそう
頭おかしい人ばっかり
見た目がアレで中身おかしい人ももちろん居るけどね

でもそれに比べたらやっぱり見た目がどうであっても中身いい人の方がいいと個人的には思う
人間性が腐ってるのはそれだけで終わってるよ
いい人はいい人、悪い人は悪い人。見た目じゃなくて中身がね。
238 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 07:03:28 ID:XYstEBkM0: 見た目より性格重視だけど、それでも見た目の許容範囲ってあるよ
自分の場合は顔ってより不潔だったり、過度に太るor痩せてたり、服装が常識から外れてるとアウト
報告されてる人たちがどんな風にダメだったのかはわからないけど、見た目で冷めてしまうのはしょうがない
ただ相手にがっかりしてもその場で傷つけるような行動を取るのはガキだな
239 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 12:13:04 ID:mdIFnU1k0: 「服装の常識」って難しいよね
人によって基準が違う

ところで、ジャージってアウトだと思う？
人と合う時もジャージなんだけど、相手は何も言わない
内心、きんもーとでも思ってるのかな。
240 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 12:26:51 ID:yxGvHTtI0: 別にだらしない不潔な印象を与えない服装ならジャージだろうが短パンだろうがスウェットだろうが
極端な話ふんどし一丁でもいい
一番大事なのは相手が抱く印象であって服装はそのイチ要素に過ぎない
241 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 13:07:06 ID:afliU2qI0: 初めて会うのに、いかにも家で寝転んでた格好でそのまま…みたいなのはイヤだなぁ。
興味持たれてないのかなって思ってしまう。

自分も写メもらった経験あるけど、聞いてた年齢よりものすごく上にしか見えなくて
「この人は年齢詐称をしてるんじゃないだろうか」って疑惑が頭をよぎった。
いったんそう思うと、以前に何度かあった小さな嘘(その時は大した事じゃないからと追求せず流してた)が
ドッと思い出されて「この人､信用できるのかな。これからも平気で嘘つくんじゃいかな」と
不安になってしまった。

実際は年齢を偽ってるかどうかはわからないし
好意を持ってくれたから写メを送ってくれたんだろうけど
見た目で印象変わる事ってあるんだなって…情けない orz
242 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 14:07:39 ID:H4S0aPCk0: 235だけど、刷り込みって恐いよ

会って「・・・・？！」なって帰宅。げんなり
別れる事も出来ず（自分の取ってた態度もあるから、クラメンにも申し訳ないから＝仲良い公認扱）
ＴＷ内でそのまま普通（冷静）に接する。

シャメ数回交換、電話も普通に話す←断る理由言えないから
何か・・あの顔に慣れてくる。そこら辺のｵｯｻﾝに見えてくる（そういや近所の旦那に似てるなぁ）
電車でも見るサラリーマン顔だよな・・？

ひたすら慣れてくる、慣れまくる・・・付き合い続く（遠距離なのであれから数回しか会ってないけど）
あの顔になじむ（今ここ）、和みすら覚える

まぁ結果。付き合ってる。中身が良い人だったんだ。どんなぶさいく（不本意）でも
身内みたいに大事になるから不思議。美人もブサイクも見慣れるって事かしらね？
・・・でも、もうちょっとﾊﾝｻﾑ良かったなぁなんて・・・一生本人に言えない・・
243 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 15:00:54 ID:afliU2qI0: >>242さん
尊敬します

自分もＴＷでも一緒にいる時間がほとんどっていう状態だったので
写メもらった後も変わらない態度を続けた。
実際会ったらまた違う印象受けるかもしれないし、ＴＷで一緒にいるとやっぱりすごくすごく楽しい.
でも、やっぱりどこかひっかかってたんだろうね。
リア友に相談してしまった。
そして、リア友に「あなたの話を聞いてると恋愛に酔ってるだけに聞こえる。目を覚ませ」と言われた。
「本当に好きだと言うなら､そんな些細な事でひっかからないし、実際に会って直に喋ってそれで好きって思うまでは本当にその人を"好き"とは言えないんじゃないの」
…なんか冷水ぶっ掛けられた気がした。
数日間考えて考えて、出した結論を相手にぶつけた。
幸いＴＷでは公認ではなく密かに仲良くしてたので、離れても変に思う人はいなかった。

244さんが少しうらやましいです。幸せになれるといいね！
244 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 15:55:57 ID:ihWRAAJU0: いやいや照れますな
ちなみに恋人はいません
245 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 19:01:02 ID:OEz.GWK.0: >>242に和んで流れに吹いたｗ
本当にいい人って顔じゃないよね、中身だよね。
>>242顔悪くったってそこまでいい人ってなかなか居ないんじゃないかな
なんせその顔（失礼）に安心感を覚えるくらいいい人って事なんだから。
ほんと、お幸せに！
246 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 19:32:09 ID:h.jl5pmoO: かわいいこと、オフできたらいつも合体してる
247 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 20:41:11 ID:HTnwQWOcO: 逆に普通の人だったら、いくらネットで仲良くなったとしても
リアルで会うのはしない、オフ会とかありえないと考えてしまうかも
だからイケメンだったり可愛かったり自分に自信のある人や、あんまり自分の事を良く分かってない人が来るのだと思う
だからリア充とそうでないかの両極端に偏って、
一般の人、普通な感じの人はあんまり居ないのかなと･･･
私もオフ会とか言われたらどんなに仲良くても絶対無理だけど、
もし行った時に幻滅されないようにリア充になりたい。顔を良くしたい
なんか意味不な文になってしまったけど、オフに対する考えです
248 ：ぶぅぶぅ：2009/09/02(水) 23:17:12 ID:bTesA77M0: 見た目より中身とはよく言うけど、そんなものは建前にすぎん。
人の中身(本質)などある程度付き合いが無いとわからない。
それに比べ、見た目は会って実際に見るだけでわかる。
人を恋人として好きに嫌いになるかは、判断するのに時間がかかる中身よりも、すぐ判断できる見た目を選ぶのは致し方ない。
特に人は視覚に頼りきってるから尚更。
特にリアルで初めて会ったともなればね。
中身は見た目の次。
見た目のボーダーラインをクリアし、実際に付き合い始めた後で中身が重要になってくる。

付き合い始める前から知り合いだった場合は、見た目より中身が重要になってくると思うけどね。

ちなみに見た目って中身がにじみ出てくると思う。
顔立ちが綺麗・不細工の以外にも、優しそうであったり暗そうであったりと言った内面の雰囲気が滲み出てると思う。
249 ：ぶぅぶぅ：2009/09/03(木) 00:36:20 ID:cG/MRPJQO: >>204だけどなんか進展しちゃったよ
どういうわけかリアルで会うことになったわ
男同士ってわかってんのに会いたいってのもいかがなものかと
思うけどまぁ気になるしってことで会ってきたよ
普通にいいやつだった・・・全く俺の期待を裏切らなかったよ
別に何することもないから普通にゲームやって、飯食って、話して・・・
正直無茶苦茶楽しかったよ
時間が過ぎるのがすごくはやく感じたよ
そしてまた会いたいとか思っちゃう俺ってもうアウトなんかな
とても自分にドン引きだわー
読んで気分悪くしたらごめん
250 ：ぶぅぶぅ：2009/09/03(木) 00:53:31 ID:nFxwYUzM0: 一緒にいて楽しい奴とまた会いたいのは自然な流れ
会ってﾁｭｯﾁｭしたいとか性的対象で見てるわけじゃなさそうだし、何も気にすることはない
251 ：ぶぅぶぅ：2009/09/03(木) 01:12:58 ID:PKX6iTqE0: >>248
ここネトゲのスレなんだから、よっぽどの直結じゃないかぎりゲーム内で会って色々知り合って、
じゃあ会ってみない？って流れでしょ。
いきなり見た目から入るのはそこらへんのナンパじゃん。
252 ：ぶぅぶぅ：2009/09/03(木) 01:31:08 ID:uBejSAUY0: >>251
ネットやメールでしか話してないのと実際に会って話すのとはまた別物なんだよ。
ネットやメールでは意識しなくとも、いくらでも自分を偽れるからね。

事前に電話やスカイプとかで話してたら、雰囲気とかわかってまた違うのだろうけども。
ただ電話越しだと雰囲気はわかっても姿見えないから、ネットやメール同様、どうしても雰囲気からの創造になってしまう。
実際会うと、自分が創造していたのと見た目のギャップが悪い方向で大きいとダメってなるんだろうけども。

ネット越しだと人の内面を見て入っている様でそうじゃない。
見ているのはあくまで、偽られた内面。それに自分の希望を添えた見た目。つまりは虚像。
リアルで初めて会う事によって、その虚像は砕かれる為、見た目から入ってしまう。

って、自分が勝手に思ってるだけで他の人はまた違う考え・経験を持っているとは思うんだけどね。
ネット恋愛は相手の顔が見えないからいろんな意味で怖いけど、その人が意識せずともいい出会いの場にはなってると思う。
だから別にネットから入る恋愛が会っても悪くは無い。
例え見ているのは虚像でも、実際に会うとまたそこから始まるからね。
253 ：ぶぅぶぅ：2009/09/03(木) 01:33:29 ID:uBejSAUY0: >>252
長々と書いた癖に誤字多すぎてワロタ
漢字ドリルでも買ってきて、漢字の勉強するかな(´・ω・)
254 ：ぶぅぶぅ：2009/09/04(金) 00:48:00 ID:5gMVQdK.0: 以前相談させていただいた>>160です。
あれからつい先日相方がPCに都合がついたため帰ってきました。
今までのような長時間はできないけど、ちょこちょこ顔を出せるということです。
白てると黒てるが売っていたので、ｼｬｸﾊﾞﾘの代わりと言ってなんですが、二人で付けてニヤニヤしているところです。
今回の一件はスレ住民の皆さんの温かい助言のおかげで何とか乗り切ることができました。
やっと、心からお礼を言わせていただくことができます。
本当にありがとうございました。
255 ：ぶぅぶぅ：2009/09/04(金) 06:23:09 ID:MZQkJGXg0: 想像するってことは怖いですよねー。　　ほんと自分に都合のいいようにしか頭に浮かんでこない（笑）

最近引退してた自分の知り合い（女）が戻ってきた。
この人は話してて自分と同い年ってこともわかり狩りとかも行ったりした。

戻ってきた時に俺がいたのでわからないことなどを色々と教えてあげたりした。それがすごく嬉しかったりした。
忙しいから中々これないだろうけどその時に組んだチームはどうしても崩したくない。

もーちょい深い仲になりたいんだけど・・・これってどうしようもないよね？
256 ：255：2009/09/04(金) 07:11:56 ID:MZQkJGXg0: >>255

今は普通な仲ってことです。
257 ：ぶぅぶぅ：2009/09/04(金) 16:48:18 ID:jzrGO6XQ0: >>255
分からない事を聞かれて、頼られたのが嬉しかったの？
もうちょっと深い中になりたいなら、inしたら一緒に遊んだり話したりすればいいじゃない。
それに、嫌ならチーム崩さなきゃいいよ。
崩さなきゃいけない状況になったら、メールでも送っておけば良いんだし。

チーム組んで落ちて、次の日入ったらチームが崩れていた時はなんか寂しいｗ
258 ：255：2009/09/04(金) 22:45:53 ID:6jsgwBAE0: >>257

そんな感じですね。
やっぱチーム崩れてると寂しいですよね。今のところは公平狩りとかをする場合でも崩すつもりはないです。

色んな話を振ったりちょいちょいﾘｱﾙなことを混ぜたりはしてるんですけど中々がっつくまでにはいけないんですよね。
それで関係が崩れたり周りにも影響するのが怖いので…

うーん…駄目ですなぁ…自分
259 ：ぶぅぶぅ：2009/09/04(金) 23:36:14 ID:7gfsJr6E0: お互い好きなのに踏み出せないのが辛い
260 ：ぶぅぶぅ：2009/09/05(土) 03:56:50 ID:8CEbzh1Q0: >>259
無理に踏み出す必要なんかないさ
辛いのが耐えられなくなったら踏み出せばいいさ
261 ：ぶぅぶぅ：2009/09/05(土) 06:40:07 ID:shwkyU2k0: 恋は始まる直前が一番たのしい
262 ：ぶぅぶぅ：2009/09/05(土) 09:15:44 ID:K6Jds/Dg0: >> 261
それわかる・・・
片思い未満くらいが一番楽しい
263 ：ぶぅぶぅ：2009/09/05(土) 12:12:05 ID:q6A5ImeMO: 写メ交換しれ、話はそれからだ
264 ：ぶぅぶぅ：2009/09/05(土) 20:27:13 ID:6cm.Wp7IO: チームって崩れてたら寂しいもん？
公平狩りする為にソッコー崩すけどな。
相手が相方であれなんであれ。
カプリン以外崩すのが普通かと思ってたよ
265 ：ぶぅぶぅ：2009/09/05(土) 21:49:09 ID:127G0Uh.0: >>264
私は寂しい派かな、あまり好きじゃない人とのチームなら速攻崩すけどさ
次inした時にチームにその人が居たら話しやすいからいい
逆にチーム崩れていると、一体誰とチーム狩りいったんだろうって気になる

>>258
いそぎすぎじゃないでしょうか、まだまだこれからですよ
266 ：ぶぅぶぅ：2009/09/06(日) 23:09:45 ID:01kohC82O: 実際イケメンや美女はこんなゲームやってないだろ
268 ：ぶぅぶぅ：2009/09/07(月) 22:05:43 ID:x.at6/.A0: >>265
ですかね…
ゆっくりｺﾂｺﾂいければいいかなと思います。
269 ：ぶぅぶぅ：2009/09/08(火) 12:15:48 ID:W6HLPHUwO: >>266
さすがに偏見だぞそれは。
270 ：ぶぅぶぅ：2009/09/08(火) 17:16:44 ID:./9S8wKw0: >>266
鏡を見た結果か？
271 ：ぶぅぶぅ：2009/09/09(水) 00:03:50 ID:IUu5OuoYO: 俺みたいなジャニーズもいるしな
272 ：ぶぅぶぅ：2009/09/09(水) 12:09:46 ID:DzkoK9Tk0: 出会って半年。
たまたま話に出たオフ会で、皆で集まろうって話に。

会う地域が結構散らばってたので
たまたま地域が同じだったという理由で、
仲のいい友達と会ってから、同道する事に。

連絡取りながらいざ会ってみるとストライク。
後から聞いてみると向こうも同じように思ってたらしい

そのあとオフ会で騒いでから数週間。
TWよりMSNのメッセや携帯で連絡を取り合う機会が増えた

・・・楽しいんだけど、TWやる機会が少し減った気がする。
273 ：ぶぅぶぅ：2009/09/09(水) 19:24:18 ID:nrCS.maE0: >272
引退フラグ成立ですね！おめでとうｗ
275 ：管理人でＲ★：2009/09/13(日) 04:07:49 ID:???0: >274　今まで自分の投稿した内容を読み返して見ましょう。
削除まではしませんが、度が過ぎた表現や内容を持ち込まない様お願いします。
277 ：ぶぅぶぅ：2009/09/16(水) 17:33:08 ID:XqE6pbQU0: 去年の春に自然引退した相棒が戻ってきた！
すんごい浦島だが
ＥＰ１終了で止まっていたＣＰを一緒にやった・・・

先にやってしまわず、止めて待ってて良かった
一緒に進めれる日が来るなんて・・嬉しかったよー
278 ：ぶぅぶぅ：2009/09/17(木) 01:36:56 ID:6Q.CYW9sO: オフ会って本当にゲーム内での態度とか力関係変わるんだなって実感…

オフ会行くまでモテモテだったテチさん(ネカマしてたわけではない)が実はけっこう不細工な男で、チャットではあまりしゃべらないテチさんがすごい可愛い子だったんだけど、その元モテテチさん含めて矢印が一斉にもう1人のテチさんに向いたな。

それからメギとか合成鎧とか渡されてるらしいよ…。すごいなー。

ゲーム内で貢いだって恋愛に発展することはないと思うんだけどなぁ。
279 ：ぶぅぶぅ：2009/09/17(木) 01:56:55 ID:invc6KEk0: 文字で書く…TW内のチャット欄に出る
好き　とか　愛してる　って
どれくらい重みを感じてますか？

気軽にTW内の友達同士で
「好きだああああ」とか「愛してるじぇえええ」とか
言える仲って、男女関係なく良いなと思う今日この頃。
そういった冗談を気軽に言い合える仲が理想だなって思うんです。
リアルでも、TW内でも。

でも人によっては誤解与えてしまう可能性もありますよね…やっぱり。

今クラブにいる、いつも遊んでくれてる人は
気軽にいってきてくれて、仲良くしてくれて正直うれしいけど
言い方が冗談のようで、本気にもとれるので
少々戸惑いを感じてます。

このまま、特に何も発展しなくてもいいから
普通に…仲良しでありたいなぁ…
280 ：ぶぅぶぅ：2009/09/18(金) 20:18:17 ID:ZQ7lQEEs0: 冗談のようで本気にも取れる、ということは、
>>279の思い込みでどちらにでもなるってことだよね。

279からは何もアクションを起こさない。
もし相手がアクションをしてきた時は、気づかないふりをする。
そうすれば今の状態が続くんじゃないかな。

279の幸せが続きますように。
281 ：ぶぅぶぅ：2009/09/19(土) 09:07:17 ID:xz0Ms7CwO: 晒しとかで、ニートとかピザとか書かれてた人含めてんオフ会したら、がちでジャニーズみたいなイケメンで晒しは信用ならんなと思った
282 ：ぶぅぶぅ：2009/09/21(月) 03:16:30 ID:askaSaSA0: そんなつもりなかったんだけど、ネットを通じて恋愛をしてしまったことがある。
写メ交換もしたし、携帯やスカイプでのやりとりもしてた。
けど実際会ってみたら、話が盛り上がらなくて結局別れてしまった。
どんなに繋がりを持ったとしても、リアでの出会いには勝てないと思ったよ。

もちろんネトゲで出会って幸せな人もいる。
そんな人を、自分は心から応援したいと思う。

後悔はしていない。
短いひと時でも、幸せを与えてくれたことは感謝している。
ネトゲ恋愛には賛否両論あると思うけど、
結果として自分の成長の糧になったのならば、全てがかけがえの無い出会い。
そう信じています。

某鯖テチ
283 ：ぶぅぶぅ：2009/09/21(月) 09:28:59 ID:RmoMuNGQ0: 晒しとかで、ジャニーズ風イケメンとか書かれてた人含めてんオフ会したら、がちでジャニーさんみたいなオッサンで晒しはある意味信用できるなと思った
284 ：ぶぅぶぅ：2009/09/23(水) 23:39:48 ID:PcskUYn.0: 私の事好きになって下さいとか
付き合ってとか言わないから

もうちょっとだけ、好きで居させてください相方さん(´・ω・｀)
285 ：ぶぅぶぅ：2009/09/24(木) 00:26:40 ID:ir9RBEFo0: はあ、好きだった人が今日の出来事でいっきに変わった。
もういいや　メールも返さん
286 ：ぶぅぶぅ：2009/09/24(木) 15:09:50 ID:X3dfthfU0: いやじゃなかったら　何があったか聞かせてほしいな･･･
287 ：ぶぅぶぅ：2009/09/24(木) 16:22:26 ID:19ndENVoO: 大好きな人と恋人関係になれました
一緒に狩りに行ったり、お話ししたり…毎日とっても幸せです
またリアルでも遊ぼうね
288 ：ぶぅぶぅ：2009/09/25(金) 01:48:12 ID:NeWe4mhI0: 今まで彼女がいなかった。友達もいなかった。
TW内でも彼女ができなかった。友達ができたけどいなかった。
でももう違う。
俺だけにしか見えない、触れない、話せない
俺だけの理想の彼女ができた
たのしいゆめはげんじつに

あはは
ははは
現実なんてくだらない
苦痛だけの何の楽しみもない現実なんて壊れて夢と化せ
289 ：ぶぅぶぅ：2009/09/25(金) 14:52:19 ID:ilU70tlA0: >>228
現実は裏切るけど幻想は裏切らないもんな。
いいと思うよ。がんばれ。
292 ：ぶぅぶぅ：2009/09/28(月) 12:57:11 ID:V5P4Jtq.0: キミのキモチうれしいよ。
ワタシも同じ。
でも中々態度に出せない天邪鬼なワタシ。。。
293 ：ぶぅぶぅ：2009/09/28(月) 23:50:16 ID:HLLWPOf60: ずっとそのままの態度だと後悔することになるかもよ
がんばって気持ち伝えるようにするべき
294 ：ぶぅぶぅ：2009/09/29(火) 12:05:18 ID:BXQ/8YBAO: ちょっとした言葉の勘違いで一方的に切られた。
後悔した。
冗談で言ったつもりでも、相手に傷つけてしまっていた。
謝りのメールを送り、俺の事スルーしてくれと言った
ﾌﾚﾘｽﾄから彼女のｷｬﾗを消した。
それからたまに彼女のｷｬﾗを見た、胸が苦しくなる。話したい、遊びたいって、でも俺からはもう連絡しないって言ったし、
男に二言はない、そう言い聞かせて無理矢理衝動を押さえ付けた。

でも、昨日彼女から連絡が来たんだ、1:1が鳴り名前を見たら鳥肌が立ったよ。
又一緒に狩りも出来る、何気ない会話も、又TWﾗｲﾌが明るくなったよ。

普通の友達だけど、とても大切な友達、それ以上にはなれないけど、望む事もない。
けどずっと大切な友達で居たいって思う。
295 ：ぶぅぶぅ：2009/09/30(水) 22:45:49 ID:DwfNEQsU0: ちょっとしか在籍してなかったけど、とあるクラブにいた同じキャラの人。
イベントで２人だけでチーム組んで、色々アイテム取ってくれたのはいい思い出。
あの時、クラブに在籍してたキャラでメッセ登録申し込めなかったのをめちゃくちゃ後悔してます。
今は街中で放置してる貴方の近くでさりげなく一緒に放置したり、要塞の外補助を手伝うだけ。
ほんとは平等に補助しないといけないんだけど、つい貴方だけ贔屓してしまいました。

同じキャラだから、先輩として貴方を頼りたいけど、友達とすら思ってもらっていないと思うので
あなたの事はそっと諦めようと思います。
ただ、貴方と同じキャラをずっと育てていこうと思います。
クラブにいたとき、もっと話しかければよかったです。
隣で同じ装備にして、放置してくれた時は嬉しかったです。
296 ：ぶぅぶぅ：2009/10/01(木) 02:10:46 ID:zaMwW9qcO: 君がクラチャで他の男と会話しているのを聞くのはとても胸が苦しいよ
でも、俺にはなにもできない。
君になにを話せばいいのか分からないけど、俺を見ていて欲しい飽きないでほしい
297 ：ぶぅぶぅ：2009/10/02(金) 15:43:58 ID:0Xeop6hMO: >>292
思いは言葉にして伝えないといけない
照れ隠しでそっけなくしてばかりだと、そのうち相手は嫌われてると勘違いし
悩んだ末にあなたから離れていくと思う(経験談)

がんばって！
298 ：ぶぅぶぅ：2009/10/03(土) 02:26:19 ID:l2arhExwO: 写メ交換したいときって、どういう風にもっていくのが自然？
こちら男
299 ：ぶぅぶぅ：2009/10/03(土) 05:10:02 ID:70UnymuYO: そういう風に下心だけが見え見えであからさまな時点でダメです、諦めましょう
300 ：ぶぅぶぅ：2009/10/03(土) 13:01:12 ID:BbDUWbb2O: 詩風に書いて相談もノロケもしてない人は何をしたいんだろうか

自己完結してる人も多いし、ブログにでも書けと
301 ：ぶぅぶぅ：2009/10/03(土) 14:55:57 ID:EtSP3tCE0: こういうネタをブログに書ける人って本気のメンヘラだと思う
302 ：ぶぅぶぅ：2009/10/03(土) 18:45:48 ID:3wrNnB4EO: 他に書ける場所ないからここで独り言してるんでしょ
いいじゃないか別に

まあ恋に恋して自己陶酔してるなってレスは有るよね
303 ：ぶぅぶぅ：2009/10/04(日) 01:19:46 ID:8h65aXLIO: 別に恋愛ってわけじゃないし、そんな深いわけでもないがはじめて相方が出来た
いやー楽しいもんだねｗ
次第にIN時間がシフトしていく…
例えば休みの前の日は4時とか深夜までやってたのが、早く寝て相方に合わせるようになった

馬鹿にしてたけどいいもんだねｗ
304 ：ぶぅぶぅ：2009/10/04(日) 01:40:04 ID:kulSiqBs0: >>299
人間なんて下心の塊じゃない
305 ：ぶぅぶぅ：2009/10/04(日) 14:09:27 ID:1g9hHt1YO: その下心だけしか感じられない書き込みだから言われてるんでしょ
306 ：ぶぅぶぅ：2009/10/04(日) 18:27:13 ID:yLXyvF.k0: 恋なんて所詮自己陶酔から始まるものでしょ～
しかも空想の部分が大多数を占めるネトゲ恋愛
307 ：ぶぅぶぅ：2009/10/05(月) 01:00:58 ID:5xe91GSA0: 最初は大して気にならなくても、どんな人なんだろうって想像すればするほどだんだん気になってしまってたりはするな。
半分妄想だ。
308 ：ぶぅぶぅ：2009/10/05(月) 03:01:09 ID:jGTCrefY0: >>304
その理論で行けば同種の異性に対し例外なく発情しないといけないな
開き直り乙
309 ：ぶぅぶぅ：2009/10/05(月) 12:16:21 ID:R6FlT.ywO: すきになってから写メ交換したら、相手がひどかった場合ショックがでかすぎる
310 ：ぶぅぶぅ：2009/10/05(月) 12:21:13 ID:s8ww5scAO: 自分のルックスに自身が無い奴は写真を見せたがらないな。
女の場合は特にその傾向が強い。
311 ：ぶぅぶぅ：2009/10/05(月) 23:05:07 ID:xDSZi05c0: 此処に何度か書き込ませて頂いた事があるのですが
今日は長々と失礼致します

自分はどうやら相方を本当に好きになってしまったのかもしれません

相手の休止や自分の休止で音信不通の時期もありましたが
それをきっかけに仲良くなったというか、写メ交換、
電話するまでの仲になりました

会う、という約束もあります

相手は大人で、自分はまだ未成年です
相手も好きと言ってくれるのはくれるのですが
悪い冗談だと自分は思うことにしています

それも最近限界を迎えてしまい
会話を出来る事が嬉しい反面、辛いのです

どうすればいいのか、どうしたらいいのかもう分からないのです

吐き出せてすっきりました
ありがとう御座います(´・ω・｀)
312 ：ぶぅぶぅ：2009/10/07(水) 22:02:04 ID:rHZ10h8s0: >>311
311が相手を好きになってはダメな理由でもあるの？？
歳の差なんて別にそんなに関係ないと思うが。
未成年の311は、その歳の差を遠く感じてるかもしれないけど。

相手も311が好きで、311も相手が好きなら、とっても幸せなことだと思うけどなぁ。
何をそんなに恐れているんだい？
313 ：311：2009/10/08(木) 23:12:21 ID:R.vetqRM0: >>312様
正直自分でも何をこんなに怖がってるのか分からないのです

年齢差ってそんなに関係ない事なのでしょうか?
ロリコン乙ってくらい離れてるので(´・ω・｀)
314 ：ぶぅぶぅ：2009/10/09(金) 05:44:55 ID:hbcEoFjA0: >>313
そこまで離れてると・・・まぁ、気にするとしたら世間体だろうね。
>>311はともかく、相手が世間からどう見られちゃうのか・・・？とか。
あとは年が離れすぎてるから、
どこかで「実はからかわれてるんじゃ？」とか心配してるとか？

でもそれってどこまで深くつきあうかにもよるよね。
肉体関係とかまでいかないなら問題は無い気はする。
315 ：ぶぅぶぅ：2009/10/09(金) 06:11:05 ID:P9LkptBk0: 相手が大人だから好きだと思い込んでるだけじゃないの。
よくある、学校の先生に惚れる的な。

んであまりにも年下にちょっかい出す大人は、同年代に相手にされないカスが多いのが事実。
世間知らずの子供にしか尊敬されないような脳みそのね。

歳の差が悪いとは思わないけど大人になって真実に気付いて後悔しないようにね。

>>311はバイトとかで大人にかかわる機会は無いのかな？
もしそうだったら、一度世間の大人に触れ合って相方と比べてみるといいよ。
その上でもう改めて考えて見るといい。
316 ：ぶぅぶぅ：2009/10/09(金) 12:56:34 ID:i2xjGaGU0: >>311
相手と付き合うことに抵抗があるのなら
｢相手に(もしくは自分に)ピッタリな相手がそのうち現れるかも｣という
可能性が捨てきれていない気がする。

相手にとって自分が不適格な相手と見られるのが怖いのか
自分にとって相手が不適格な相手だった場合が怖いのかを自覚する必要がある。

『後悔しない選択肢を選ぶこと』が出来ないならまだ時間が足りない証拠。
数ヶ月、数年と時間をかけて答えを出すべき。
317 ：ぶぅぶぅ：2009/10/10(土) 13:01:28 ID:AdbGqRu.0: 相方について相談させてください。
1：1を送ってくるのにその後無言だったり、チャットもいつも不機嫌そう。チームに誘っても終始無言で他のチームメンバーも困惑してしまっています・・・
なにか不満なことがあるのか尋ねてみても答えてくれないし、私にどうしてほしいんでしょう？私との関わりを絶ちたいわけでもなさそうですが・・
以前はこんな感じではなく、何にでも一生懸命なところが好きだったのですが、そんな気持ちも無くなってしまいそうです。
私は今後相方に対してどう接していくべきなのでしょうか・・・
318 ：ぶぅぶぅ：2009/10/10(土) 15:16:52 ID:3HTxj5to0: どうしてほしい、とかじゃなくって
相方のほうが「前にどういう接し方をしていたのかわからなくなった」
ってケースもあったりする。
仲良くなって、お互いに特別な存在になったはいいけど
いざチャットしようとすると何話そうか頭が真っ白になるとか。
当然関係は断ちたくないから１：１送ったりはするけど。みたいな。
319 ：ぶぅぶぅ：2009/10/10(土) 16:40:12 ID:fPD36NpY0: わかるなぁそれは
320 ：ぶぅぶぅ：2009/10/11(日) 01:16:21 ID:xylIOavc0: >>317
他のチームメンバーと～　と言うところが気になる。
失礼ではあるが、文脈から推察するだけしてみると
>>317は社交的な人、相方は人見知りする人ではないかな？

相方に取る態度と他の知人友人に取る態度に変化がない時
自分が相方として見られているのか、不安になる場合がある。

相方の性格にもよるが、
まずはカプリン取りに行くとか、無理矢理に用を作って二人きりで動く等の
いわゆる『特別扱い』を2,3回アピールした後
友人知人と一緒に動くことを伝える、
または友人知人との行動に相方を連れ込む　といった行動がいいと思う。

なぜなら。

>>317の相方が、「>>317にとって自分がどう見られてるか」が不安なら
いわゆる『特別扱い』することで前向きな思考が出来るようになる。
相方の勢いを調整しつつ、じっくり距離を縮めていければいい。

>>317の相方が、「>>317が他の人と仲良くする事」が不満なのであれば
今後必ず、>>317のために、他の人の用事をキャンセルする必要が出てくる。
そうなると遅かれ早かれ、絶対にどこかで破綻する。

よくある話ではあるけど、相手のことをよく知らない限り
そういったケースではまず上手くいかないから
相手がどちらのタイプなのか、よく観察してみてはどうだろうか。
321 ：ぶぅぶぅ：2009/10/11(日) 04:30:14 ID:gYxeDtJU0: ネトゲで恋なんて馬鹿みたいだと思ってたけど
どうやら自分は馬鹿になってしまったようだ
中学以来だこんな感覚
322 ：ぶぅぶぅ：2009/10/11(日) 12:33:12 ID:tFQM/N4A0: みんな最初はそう思うんだよね
でも実際恋心もっちゃうから困る
323 ：ぶぅぶぅ：2009/10/11(日) 16:25:51 ID:zvbZLZ4I0: 少し長くなりますが、相談させてください。

TWで仲良くなってリアでお付き合いをしてる彼氏が居ます。
私はちょっとしたきっかけでクラマスをしているのですが、彼はどうもそれを気に入らない様でして･･･
今まで彼氏と放置場所も一緒だったのですが、クラブが出来た際、勧誘や看板を出すために人通りの多い
所に変えたりしたのも嫌だったみたいです。
彼のサブが私のクラブに入ってますが、クラチャでの会話も見るのもいやだと言われました。
男所帯ですので、下ネタだって出てきます。私もそこまで深く考えずに会話してますから、悪ノリする時
だってありますが･･･でもクラチャが盛り上がるのは良い事だと思ってましたからまさかそんな事を言われる
とは思って無かったです；
結局彼はクラブを抜けたのですが、抜けた後もチャットなどが気になるとの事。

私としては所詮ゲームなんだからそんなに気にしないでと言ったのですが、こちらに行動を改めて
欲しいと云う事を言ってきました。
要するに、クラブでのチャットは控えて欲しい（バカふざけみたいなのは嫌）、放置場所も前の所に戻して
欲しいetc･･･恐らくクラブも抜けて欲しいのでしょう。
だから1：1も沢山するようにしてるし、狩も以前のように一緒に行くようにしました。
私は現在鬱でして、お恥ずかしい話外にもあまり出れない、仕事もそれが原因で退職した状態です。クラチャ
で他愛も無い会話をしたりしてると、ある意味いい気分転換になることもあります。

クラブを抜けてひっそり彼と行動するのも考えているのですが、自分がクラマスをかって出てる以上
無責任な事はしたくないです。要塞も申請してますし、せっかく皆で大きくしたクラブですし･･･
彼氏＜クラブになってたのは否めないですが･･･
関東と関西の遠距離ですし、病気のおかげでなかなか会う事が出来ないのが現状ですので価値観がお互いズレ
てしまったんだろうな･･･と諦めているのですが。だから尚更ゲームで一緒に居られる時間を作りたいと言わ
れました。
あまり反発してもお互い平行線だろうと思うので、相手の条件を飲んだほうが良いのかなと思ったりしてます。
電話をしてもこのテの話で嫌味を言われたりするので正直疲れました。
ですが、このままですといずれリアまで響くし別れるしかないかな？と思ってたります。

誰にも相談することが出来ず悩んでましたので思い切って書かせてもらいました。
乱文長々と失礼しました。
324 ：ぶぅぶぅ：2009/10/11(日) 17:54:47 ID:RMf2l/iE0: まず遠距離ってだけで別れの理由になるし、その上病気持ちじゃ関係を保つのにお互い努力が必要だと思う
外出できなくて、TWが気分転換になるっていうのはよくわかるんだけど、のめりこみ過ぎたりしてない？
クラマスだとか要塞だとか鬱だとか、もっともらしい理由を付けてTW依存を正当化してるように見える
TWから離れて外出する機会を増やしたら相手も安心してくれると思うよ
それが出来ないなら別れるのが手っ取り早いけど、間違いなく重度のTW依存です
325 ：ぶぅぶぅ：2009/10/11(日) 18:04:15 ID:.qru8DGU0: >>323
そもそもなんで付き合ってるのかわからない。好きなの？
相手が好きで相手に嫌われたくないなら嫌われないように合わせたらいいし
そうでも無いなら別れたらいいんじゃないの？
その文面からじゃどうしたいのかわからない。
自分がしたいようにするのが正しいと思います。

こっから下は価値観の問題だから間違っても正論じゃないという前提の意見
なんでたかが彼氏にそんな拘束されなきゃいけないの？
そこまで拘束して自分の楽しい時間や場所を奪った分だけ楽しませてくれんの？
彼女＝自分の物とでも思ってんの？
って私なら言いたくなるわそういうしょんべんくさい男には。
あとTW以外で交流深めたほうがいいと思う。深めたいなら。

拘束されたい女もいるだろうからホント価値観によると思うけど、
>>323がそれを望んで無いなら早かれ遅かれ別れることになると思うよ。
326 ：ぶぅぶぅ：2009/10/11(日) 18:16:29 ID:.qru8DGU0: ↑読み返して自分のレスに引いた…吊ってきます…。
攻撃的な言い方になってごめんなさいorz
327 ：ぶぅぶぅ：2009/10/11(日) 18:32:13 ID:xylIOavc0: >>323
>>317と似た境遇のような気がする。

まずは相手との時間を大事にしてる事をアピールした後
自分にも都合があるということを理解してもらうべき。

クラチャが下ネタ満載というのなら、個人的にもあまりいい気はしない。
だが、他愛もない雑談で気が晴れる事があるというのも理解できる。
正しい方を認めるのではなく、互いに理解しあえるのが一番いい。
相手を信頼しているか、相手に信頼されているか、確かめてみてはどうか。
328 ：ぶぅぶぅ：2009/10/11(日) 22:26:07 ID:lJYdwqik0: 317です。ご意見ありがとうございました。
他の人と仲良くしているところが不満・・・というのはあるかもしれないです。自分の友達とは相方にも仲良くして欲しいな、って思っていましたが押し付けみたいになっていたのかもしれません。
しばらくは極力相方とだけ行動してみたいと思います。相方の態度次第では関係解消、ということになるかもしれません・・・楽しくやってこそのTWだと思いますから。
329 ：ぶぅぶぅ：2009/10/11(日) 23:08:25 ID:WPnh8reQ0: >>323さん５年前の自分と似ています

私も他のゲームで知り合い、323さんと同じようになり・・結局２人でＴＷに移住しました。
当時彼との関係もおかしくなって（同じ理由で、もうピーク）
「もう２人で他のゲームに行きたい。俺とギルドどっちを選ぶ？」と言われて断れませんでした。

断る＝もうダメって事でした。

当時は自分もギルマス（クラマス）をしてて、ギルメンに謝り倒して新しいギルマスを立ててもらい
全部責任をほっぽってＴＷに来ました。
例えネットとは言え、ギルドは良い雰囲気だったので辛かった。心底申し訳なかった。

そして現在に至っています。
今は２人クラブで本当に２人だけでＴＷをやっています。
もちろん彼の感情も安定して普通に楽しくやっています。
こちらも同じく関西・関東の遠距離です。帰宅後、夜に電話しながらＴＷ（ＴＷは遠距離の付き合い道具？）

私はこれで良かったと思っています。結局彼は、出来たらずっと付き合って行きたい人
互いに結婚も意識しています。

本当に>>323さんも考えてみてくださいね。
クラマスが大事なのも本当の事。彼氏とどちらを欲しいかな・・と考えつつ
どちらかに統一しないと、いずれ彼を失うと思います。
別に彼がそんなに大事ではなかったら、別れるのもありだと思う。
リアル＝彼・・を取るか、取り合えずネット＝これが大事ってのもおかしくないよ。・・を取るか。
330 ：323：2009/10/12(月) 01:19:32 ID:qiSVw8PY0: 短時間に沢山のご意見ありがとうございます。
自分も>>325様のように思ってるところもあるので全然攻撃的だとは思いませんでしたよ^^

やはりどちらかを取ると云う事になってしまうのでしょうか･･･
理解してもらえるようにこちらも話をしているのですが、彼は自分が言ったことを
私が否定すると言ってなかなか聞いてくれないです。
私からしたら、子供が駄々を捏ねているようにしか見えないんですけどね･･･

もう少しじっくり話して考えてみることにします。今すぐ結論を出さないといけない
という切羽詰ったわけでもないですしね。
話してみて見えてくるものもあると思うので。

少し楽になりましたし参考になりました。どうもありがとうございましたm(__)m
331 ：ぶぅぶぅ：2009/10/12(月) 05:15:18 ID:zmzU.l/s0: >>330
彼は妥協する気の無い人なんですね…。
他人の意見を聞き入れられない人間は成長できないんですよ。
話し合いでなんとかなればいいのですが、
今回の件が済んでもまた同じような問題にぶつかると思います。
彼が大人になるのを期待するか他にいい人見つけるかしか無いでしょうね。
私の経験上ですが、そういう考えの男性はちょっとやそっとじゃ変わりません。
話し合いで相手が妥協したとしても｢俺がお前の為に妥協してやった｣と思っていて
次に何か起こったとき｢あの時俺が我慢したんだから｣と引き合いに出してくる可能性が高いです。
余計なお世話なのは重々承知ですが、若い時間が勿体無い気がします；
332 ：ぶぅぶぅ：2009/10/12(月) 09:35:08 ID:5LaBg4WwO: ここを見て毎回思う事。幼稚な男が多いなあ～と。
333 ：ぶぅぶぅ：2009/10/12(月) 11:15:42 ID:t81Fa/WE0: >>330
話を聞く限り、相手にはいろいろと余裕がないと思われる。
まずは話を聞いてあげて、そばに居てあげて、
もうちょっと広い視野で物事を考えられるようになるのを待ってはどうか。

達してないと言って離れていくのも、成長を待つのも自由。気長に行くべき。

>>332
幼稚な女も付き合ってて疲れる。
自分に合った相手を見つける腕も恋愛には求められる。
334 ：ぶぅぶぅ：2009/10/13(火) 01:29:21 ID:2h95DVxc0: メッセ見て
気になっている人がINしてたらニヤける
まじきめえｗ
335 ：ぶぅぶぅ：2009/10/13(火) 16:28:10 ID:zqE5bOQQ0: ＴＷに復帰して数ヶ月。
同じクラブ・同じキャラだったあの子への思いがまた膨れてしまった。
元いたクラブは相方だのネット恋愛だの全く意識してないから、スカイプで女の子混じってても全く雰囲気が変わらないある意味いいクラブ。
俺には別件でどうしても許せない部分があって脱退したんだけど。
あの子と仲良くなりたいが為に、その他が我慢できないようなクラブに戻るのもなんだか違うよな。
そもそももう加入させてもらえないだろうし。
だからってもう接点は何もない。
クラブ抜けてから気になり始め→休止。
このまま諦めて、すっぱり忘れるほうがいいんだろうか？
336 ：ぶぅぶぅ：2009/10/13(火) 19:48:43 ID:9UnFbmTA0: >>334
あるあるｗｗｗ
337 ：ぶぅぶぅ：2009/10/14(水) 12:49:01 ID:HLufkc4s0: >>334あるあるｗ
てか同性だがｗ

至って普通の友よ・・・てかここ恋愛スレっすね
（メッセ2人しか残ってなくて後は真っ黒で寂しいのよ）
338 ：ぶぅぶぅ：2009/10/15(木) 00:12:13 ID:PAmqLUZ.0: ありふれた事を。

初恋ではけれど、初めてお互い好きと言える人が出来た。
それが数ヶ月前の事。
今も一応は付き合い続けてるけど、それでも前と比べると話す機会も結構減ってしまい……。
依然として自分は彼女が好きだけれど、彼女が自分をまだ好きでいてくれてるのか凄く不安で。
そして彼女の真意を聞くことが出来ないへたれの自分がいるっていうorz
なんなんでしょうね。こう、良く聞く言葉で言うと、胸の奥がチクチクするような痛みと言うか。
彼女が別の人が好きなんじゃないかなあと思うと……本当へたれで情けないなあ。

まあそんなもんで。ＴＷ内だけど全くＴＷの事に触れてないなｗ
拙文失礼しました。スルーなり叩くなり。
339 ：ぶぅぶぅ：2009/10/16(金) 08:08:14 ID:iC8emgwIO: それまさに今の俺だ
自分も信じてあげられなくて、向こうもこっちを信じられないみたい

どうすれば、信じてもらえるかな
340 ：ぶぅぶぅ：2009/10/16(金) 17:19:18 ID:alFKq8Pc0: まずはお話することではないでしょうか。
ＩＮ時間を合わせる、同じクラブに入る、イベントなどでチームに誘う、などして２人の接点を増やせば自然と話す機会は増えるはず。
そうして接点を作っていかないと、疎遠になってますます話しづらくなってしまうと思いますよ？
341 ：ぶぅぶぅ：2009/10/19(月) 16:31:20 ID:/Y3yLwCw0: 彼女の顔写真がほしい
343 ：ぶぅぶぅ：2009/10/19(月) 20:44:37 ID:GpuA1./Y0: >>341
そう思っている時点で負けです
諦めましょう
344 ：ぶぅぶぅ：2009/10/20(火) 10:31:51 ID:GErntRhUO: 前スレで夏休みに会うって書いた者です

お互いの気持ち知ってからでも実際見て嫌われたらどうしようって怖くて半年近く会わなかったんだけど、会った後でも全然違和感なくて会う前よりもっともっと好きになったよ

お互いそんな感じでちょっと前に付き合うことになったから報告にきたよ
今すごく幸せです
みんなにも幸せになってもらいたい
やって後悔することよりもやらないで後悔することの方が大きいと思う
悩める人にエールを送ります
頑張れ(｀・ω・)
345 ：ぶぅぶぅ：2009/10/20(火) 16:45:33 ID:zIq/C6QEO: おめでとう、お幸せに！
346 ：ぶぅぶぅ：2009/10/21(水) 09:25:52 ID:AfJ5sC.Y0: おめでとう！
一歩踏み出す勇気がでたら世界が変わるよな。
KYだと難しいけどｗ
347 ：ぶぅぶぅ：2009/10/21(水) 23:53:36 ID:KzO5d7nY0: 初めて相方と呼べる人ができた

始めは話しかける時とかすごく気まずかったりしたけど、
仲良くなるうちにそんな気持ちは微塵もなくなったｗ

ﾘｱﾙでも女の人とﾒｰﾙとかはするけど、ぶっちゃけこの人と話してる方が楽しい。
ﾈﾄｹﾞ恋愛なんて直結乙程度にしか思ってなかったけど、馬鹿にできないもんですね…
348 ：ぶぅぶぅ：2009/10/22(木) 01:25:05 ID:cjzF1RRAO: ネトゲ恋愛とかねーよ
って思ってたんだが絶賛片想い中な自分…

最初はただの狩り友だったんだけどいろんな話してる間にね…

自分がinしたら相手は大抵inしてるんだけど放置してるか他の人と狩りに行ってる…

なんだか1：1毎日送るのは恥ずかしいからたまにしか送れない；

相手の仲良い子が放置してて、相手がソロ狩りし終わった時に、自分が町で座ってたら隣来てくれるかなって淡い期待を抱いて待ってると、
ほぼ毎回相手の仲良い子の元へ…

独占欲が強いのかな…。あなたともっと一緒にいたい。
一緒に狩りしたい。もっと話がしたい…

もしよかったらリアルで仲良く話とかしてみたいな…

長駄文失礼しました。相手ともっと近寄れる、仲良くなれる方法ってないのかな…。
349 ：ぶぅぶぅ：2009/10/23(金) 12:13:58 ID:C9nb0PYsO: 経験者は語る！
ネットで抑えとけお前ら・・・
まぁ自由だけど
350 ：ぶぅぶぅ：2009/10/23(金) 13:52:03 ID:3LSU7X6g0: 相談させてください
元々ネット恋愛なんてとすごく批判していた者です

2ヶ月ほど前にTWで知り合った女性がいて
その人は「最近始めたんです」と言っていたので
いろいろと教えたり狩りに同行したりと
最初は「良い人ぶってみよう」ぐらいの気持ちで接していました
女性とわかっていたので物与えればついてくるんじゃないかと考え
これあげるよあれあげるよと与えようとしましたが
「私をそんな女だと思わないでください」と言われ
その時は「なんだこの女うぜぇｗｗｗ」と思ってたんですが
喋っていくにつれてものすごく性格の良い女性なんだなと気づき
その女性も俺より年上で大人な感じだったのもあって
少しづつ惹かれるようになり
また、家も近いということで少し強引にでしたが会うことになり会いました
TWの女はぶさいくでデブでという固定観念をボロボロに崩されました
信じてもらえないかもしれないけれど
身長は148センチぐらい、髪型はセミロングの茶髪で
顔は木村カエラに似ているような可愛らしい女性でした
ナメてかかっていたので自分はボロボロの服にとくにセットもしていない髪形で…
逆に自分が恥ずかしくなったぐらいです
話してみてもとても良い方ですぐに一目惚れしました
一番のキッカケは
商店街を歩いているときにチャリの乗った2人乗りの女子高生がいて
少しですがおばあさんに当たったんですね
その時にその女性が「危ないでしょ！当たったのにごめんなさいの一言もかけないんですか！」
と女子高生を注意していました
なんて勇気のある女性なんだろう、俺には絶対無理だ
と思ったのですがその勇気と性格と容姿（失礼ですが）に惚れました
その後TWでも毎日喋ったり狩場にいったりしているのですが
やはり性格が良いというのもあり他の男からもいろいろと
アピールされていたり告白されていたりするようです
一度「好きです付き合ってほしい」的に言ったことはあるのですが
今は無理みたいに言われてしまったのですが状況によっては
付き合うかもしれないとも言われました
なので俺にもチャンスがあるんだと自信がついていたのですが
やはりTW内でのほかの男とかと仲良く狩りにいってたり
チームを組んでチームチャットで喋ってたりとその内容が気になって仕方ありません
それプラスもし他の男のことを好きになってしまったらどうしようという
自分との葛藤もあってすごく醜い性格になってしまったかも…
良い男を演じるためにいろいろと努力はしていますが
好きという気持ちが強すぎて俺だけを見てほしいという気持ちがたかまり
最近は相手にとって重たい言動も増えたかもしれません
なので最近あまり喋ってくれないような感じです…
こんな状態ですが今でもその女性のことが大好きです

俺はその女性のいう状況が良くなるまで待てばいいのでしょうか
それともいさぎよく身をひいたほうがいいのでしょうか

長文になってしまいましたが申し訳ないです…
351 ：ぶぅぶぅ：2009/10/23(金) 17:08:19 ID:PdnA52ZU0: >>349
なにがあったし
>>350
一度会ったけどいいほうに向かってないみたいだし、今も避けられている？
自分を良く見せようとして頑張って付き合えたとしても、ボロが出てきて結局別れる事になるから。
諦めろと言いたい所だけど･･･、自分の素を出して接した方がいいかもな。
「良く見せよう」としてるのってなんとなく分かるし、文を読んでる限り良い印象は与えて無さそうだ（物でつろうとしたり、強引に誘ったり）
なのでこれからはそうゆうちょっとダメな所もあるけどこんな良い所もあるんだっていう、自分の良さをアピール(さりげなくね）してみてはどうだろう？
ここだけはゆずれない良い所、とかあるもんだろ？そこを伸ばす事も忘れずに。
もちろん悪い部分も直すように努力する、「良い物」で上塗りするだけじゃなくて。
容姿も良くて性格も良い女性ならいろんな男性を見ているはずだから、とにかく「作る」事はやめて中から努力するしかないんじゃないかな。
もちろん見た目の努力もしたらさらに良いかもしれない。

あとここはオマケなんだけど、どんなに素敵な人(男女問わず)にも欠点ってある物だよ、あまり理想で相手を固めるのはやめよう。
長文失礼
352 ：ぶぅぶぅ：2009/10/24(土) 18:20:50 ID:JhyXzIgs0: >>350
だいたい>>351の言ってることに同意
文面見てると、まさに「恋は盲目」っていう状態に思えるから
自分の気持ち伝えることも大事だけど相手の気持ちもよく考えてみたら？
一回断った相手にそこまで気にされると
重い、場合によってはそれ通り越して恐怖すら感じ場合がある。
重たい言動が増えた自覚があるなら
距離をとっていったん冷静に考えてみたほうがいいかも
避けられてる気がするならなおさら

長文失礼
353 ：ぶぅぶぅ：2009/10/25(日) 00:47:14 ID:x3VO35sk0: >>350
きつい言い方になるが、今のままなら何も変わらず自然消滅すると思う
もっと自分を磨いて、自信を持てるようになるのがいい。

所々気になった点を挙げていくなら・・・

『自分との葛藤もあって』
相手の気持ちがわからない事が不安につながるのはわかるが
踏み出したいけど踏み出せないというのは、自分に中身がない証拠。

『いい男を演じるために』
人は意外と相手のことを見ているもの。演技は親しい人ほどよくわかる。
人柄の良さはさりげなく出てこそ生きるもの。アピールしても白々しい。

『俺だけを見てほしい』
話の流れを聞く限りでは、相手は手助けしてもらうことを良しとしてない。
そういう人にそんな事を言っても苦しく思われるだけ。十中八九離れていく。

他にも思い当るところはあるが、まずは>>350が自分を磨かないと話にならない。
自分を磨く方法はそれこそ無限近くある。
それをしないのは、踏み込む気がないか、そもそも欲してすらいないかの二つに一つ。
楽して恋愛できると思ったら大間違い。
354 ：ぶぅぶぅ：2009/10/25(日) 01:49:57 ID:tQLurn/I0: 350です
いろいろなご意見ありがとうございます
結構胸にグサッとくるもんですね…
すごく参考になりました

たしかに自分自身を見せていないような気がします
演じることによって相手を苦しめているのかもしれません
相手が恐怖と感じるというところでは
あまりそんな感じはしないので大丈夫だとは思います

何度も読ませてもらった結果
自分に自信を持って行動しようと思います
明日からは好きだと言う気持ちを胸にしまっておくのではなく
本音でぶつかっていこうと思います

今は断られても諦めきれずに猛アタックしつづけると思いますが
それでいつか付き合えることができるのなら
頑張っていきたいと思います

助言ありがとうございました
355 ：ぶぅぶぅ：2009/10/25(日) 10:42:30 ID:UTcP7x4A0: おいおい、大丈夫かよ・・・
356 ：ぶぅぶぅ：2009/10/25(日) 20:01:17 ID:QgJWqz8A0: >>350
それなんて自分？？
内容が似てるところがあってびっくりした。

>>351->>353
350じゃないですが参考にさせてもらいます！
357 ：ぶぅぶぅ：2009/10/26(月) 03:25:56 ID:X4HBmcNg0: リアルカウンセラーだけど
>>352のレスは妥当
>>353は
一見鋭い洞察力を見せつけているが
アドバイスとしては不適切。
その対象者（相手；人）に対する考察も
TW内においては・・・
（一般的に）チャット程度でそんなに人を見れる人、見抜ける人
なんてほとんどいない、無知な世間知らずばっかｗ
358 ：ぶぅぶぅ：2009/10/26(月) 05:05:36 ID:v8tLH3uA0: >>357
ここは頭が良くて世間をよく知ってる自称カウンセラーがレスの善し悪しを決めるスレではありません。
359 ：ぶぅぶぅ：2009/10/26(月) 07:23:20 ID:AVJL2yNE0: >>357
空気って漢字読める？
360 ：ぶぅぶぅ：2009/10/26(月) 14:33:12 ID:mKepPq/M0: まぁでも言いたいことはわかる
相手の事を好きになってその思いが強くなっていくのはわかるけど
自分の気持ちばっかり押し付けて
相手の気持ち考えないで行動するのはどうかと。
相手は口にはしないけどうざいとか重いとか
思ってるかもしれん
女性ってある程度以上の束縛などを受けると
怖いと感じてそこから接し方が変わったりするからね
361 ：ぶぅぶぅ：2009/10/26(月) 22:11:33 ID:6T9bFOVs0: あまりにもわかったようなこと語る輩が多いから
ちょっとからかっただけだよーんｗ
362 ：ぶぅぶぅ：2009/10/26(月) 23:05:49 ID:v8tLH3uA0: >>361
363 ：ぶぅぶぅ：2009/10/27(火) 00:08:11 ID:6zsgqHRs0: とりあえず、２人っきりでクラブでも作ってｔｗするんじゃない限り
相手が他の人と行動するのを許容できないと先はないだろうな
もっと自分を見て欲しいとか我侭でしかない
364 ：ぶぅぶぅ：2009/10/27(火) 01:52:20 ID:JSWWDxe20: 以前クラメンのメンヘラー女性が振られて泣いてました

「何で私じゃダメなんだろう？」
多分・・・言動が怖いんだよ
何かあった時の反応が普通じゃない

本人分かってないんだよね
普通の反応をしたら相手は見てくれると思うのだが（取り敢えずは異性として？）

>>354・・・今レスは何て言ってたよ？
多分ね「相手の気持ちを見よう」「ちゃんと常識的な距離を保とうね」
「常識的な距離を見極めよう」（以下ﾙｰﾌﾟ）

大丈夫か？男性でメンヘラーて良く分からんが
こう・・・他人との距離の保ち方から考えようぜ？それから立ち居地と態度を固定していくんだ！！
分かるかなぁorz
365 ：ぶぅぶぅ：2009/10/27(火) 02:08:24 ID:JSWWDxe20: 付け足し（分かりやすくする・354が間違えて受け取らないように）

１、自分の言動から→相手の反応を読む
２、相手の反応から→「嫌」「嬉しい」「恐怖」「好感」などを読む
３、それを基にして→次の自分の言動を決める
４、１歩引いて客観的に、次の自分の言動の結果をイメージする
５、次の自分の言動を確定

そして１～５を繰り返す＝思い遣りと呼ばれる
ついでに相手の欲する時に欲する事をする＝思い遣り
必要とあらば、ほっておいてあげる＝以下（ry

あくまでも相手の反応を優先に３を決める
これ女性だけにじゃない。同性の友人・知り合いに対しても言えるんだ

えっと相手が「恐怖」「嫌」なったらスーっと距離を置く
これ大事。
取り敢えず対人の基本はこれかなぁ・・・romに戻るおやすみ
366 ：ぶぅぶぅ：2009/10/29(木) 23:51:11 ID:KFP.m4tw0: クリスマスに向けてなんか考えてる人いる？
367 ：ぶぅぶぅ：2009/10/30(金) 03:51:24 ID:PukzsJA60: 中止にならないかなーと考えてますが何か
368 ：ぶぅぶぅ：2009/10/30(金) 09:10:28 ID:eWfKOW320: クリスマスは

楽しくテイルズウィーバー！
369 ：ぶぅぶぅ：2009/10/30(金) 20:24:42 ID:jSXnIu3A0: ＴＷのクリイベに没頭。
勿論ソロで。
これしかあるまい。
370 ：ぶぅぶぅ：2009/10/31(土) 02:49:06 ID:OUnSKtpI0: 最近なにかにつけて追いかけてくる友達を
いかにかわすかを考え中

うん、好きだといわれるのは素直にうれしいが
行動見てるとほとんどストーカー・・・

・・・毎日一定時間狩ったら狩場変更、なんて面倒なんだけどね・・・
371 ：ぶぅぶぅ：2009/10/31(土) 06:47:39 ID:kE2L9AmIO: とりま実際会ってかわいかったから、態度を変える奴って気持ち悪いと思う
372 ：ぶぅぶぅ：2009/10/31(土) 17:59:12 ID:7rv68Upg0: あぁ…クリスマスかぁ
ソロな自分には心が寒く吹き付ける(つд｀)
寂しくＴＷしますさ、うん…

まずは彼女を頑張って見つけるしかないんよね(´・ω・`)y-~
373 ：ぶぅぶぅ：2009/11/02(月) 01:02:28 ID:uDgpquOk0: >>371
でも実際、世の中そんな人ばっかだよ
374 ：ぶぅぶぅ：2009/11/04(水) 18:33:52 ID:Vbtj.2FQ0: 女の子の意見としては、可愛いって言ってもらえて気に入ってもらえると嬉しいわけでして
375 ：ぶぅぶぅ：2009/11/05(木) 00:40:03 ID:X9tv31sEO: 大好きだよ浮気すんなよ！
376 ：ぶぅぶぅ：2009/11/05(木) 14:35:30 ID:wA97TJjA0: いつも仲良くしてくれてる相方へ。

いつまでこの楽しい時間を続けられるかわからないけど
よろしくね(*・ω・)人(・ω・*)
377 ：ぶぅぶぅ：2009/11/05(木) 17:23:44 ID:ds3EgA7Y0: ROMってたけど初めて書き込み
このスレ見てると暖かい気持ちになるから好きで見てた者です。
明日は片思いの子の誕生日
久々にメールすることになるから喜んでくれるか、迷惑がられないかが心配で･･･
それでも勇気出してメールしてみようと思う
喜んでもらえますように。
今はそれだけでいいや･･･

ここの皆を見てると頑張ってみようって思える、ありがとう。
378 ：ぶぅぶぅ：2009/11/05(木) 18:43:05 ID:WzSuD3cU0: TWやってもお6年
飽きては休止飽きては休止を繰り返して
いろんなサーバーにいったけど結局おもしろくなくて
最終的にはドル鯖に辿りついたわけだが。
自慢みたいで申し訳ないが俺はリア充だったから彼女も
適当に作って遊び呆けていた。
だが恋愛自体に飽きてどうでもいいやみたいになってた。
好きだと言ってくれる女がいりゃ時間潰しに付き合って捨てればいいと。
はっきり言って最低な男なのはわかってるけどな
だけどこの間同じサーバーで知り合った女性の事がすっげー気になってる
この間初めて電話することができたぐらいで会ったことはねーし
ネット恋愛だ？きもすぎると思ってた自分が情けないぐらい
本気で気になってる
もしかしたら好きなのかもしれない
テチとマキシのカップルってのは昔から憧れていたが
相手はミラ
あんまり好きなキャラではなかったがその人のおかげで大好きになったよ

とりあえず冗談まじりに電話越しに
俺ら付き合おうぜって言ってはみたが笑ってごまかされた
あげくの果てには俺の事を弟みたいだとか言い出した
その後電話をおいて一人で風呂で泣いてたのは言うまでもない

ボーナス入ったら会いにいこうか・・・
嫌がられたらそれも悲しいが
379 ：ぶぅぶぅ：2009/11/05(木) 20:51:56 ID:dL35WalQ0: >>377
がんばれ！

>>378
「弟みたい」ってのは遠まわしに断られてるんだから
現状で我慢するか、スッパリあきらめた方がいいと思う。
相手が望まないのに勝手に会いに行くとかは自分勝手すぎるからやめるべし。
ヘタすりゃストーカー・・・。
380 ：ぶぅぶぅ：2009/11/06(金) 20:59:27 ID:aCS07FzQ0: んでも「お兄ちゃんみたい」から俺は昇格したよ

さりげなく寄り添ってたんだけど、
相手はある日大事な存在って気が付いたんだと（いるのが当たり前）
さりげなく、いつも横にいるのが大事かも？

その後メール・電話・しゃめ・会う・リアル付き合いに発展した～
２年かかりました・・・・
381 ：ぶぅぶぅ：2009/11/06(金) 22:03:22 ID:dgIQapWg0: 失礼かもしれないが
お兄ちゃんみたいと弟みたいじゃ
結構差があるんじゃないかな(´・ω・｀)
382 ：ぶぅぶぅ：2009/11/07(土) 10:27:45 ID:OdpWJHAU0: >>378
バッサリ言うと
付き合いたいならもっと長い時間かける必要があると推測

今はまだ　頼れる人　的なイメージじゃなくて
自分の後をついてくる年下　的なイメージではないかな？

長い時間一緒に居て
自分のいいところをもっと知ってもらうべき。
383 ：ぶぅぶぅ：2009/11/07(土) 20:15:05 ID:FYUYa00I0: 文面見てるといいところなさそうなのが泣ける
384 ：ぶぅぶぅ：2009/11/08(日) 00:09:27 ID:dhIhgyO.0: 相方を好きにならなきゃよかったって愚痴
毎日辛いんだ
385 ：ぶぅぶぅ：2009/11/08(日) 00:29:05 ID:8K9.IRzs0: 同性だし冗談のノリだったけど実はちょっとドキっとしたという独り言。
386 ：ぶぅぶぅ：2009/11/08(日) 03:56:58 ID:RUtlr5520: >>384
好きになると辛いから相方って考えずに友達って考えるといいよ･･･
遠距離だから好きにならないように考えるので必死だ。
387 ：ぶぅぶぅ：2009/11/09(月) 17:10:30 ID:tlfS0f5w0: メールもできるけど基本的にはTW内での会話だし気まずい雰囲気で落ちると一日気が重い…
388 ：ぶぅぶぅ：2009/11/11(水) 03:36:07 ID:0I9UNw4E0: どれだけほったらかしにされても
どれだけうらぎられても
どれだけきみになやまされても

すきになっちゃったからぜんぶゆるしちゃうんだ
389 ：ぶぅぶぅ：2009/11/11(水) 08:15:38 ID:i8Rx0NA60: >>388
素晴らしい、そんな人が側に居たらいいのに（´･ω･｀)
390 ：ぶぅぶぅ：2009/11/11(水) 23:50:08 ID:iMp4KOuAO: 嫌になってもう止めたいんだけど君の事が気になって決断できない
見てたりするかな？
ほんとにすきなんだ
愛してる
391 ：ぶぅぶぅ：2009/11/12(木) 08:30:21 ID:2MhilVkc0: 久しぶりにログインして久しぶりに以前好きだった人と会話して、
なんだか少し再熱しそう。
また会いにログインしようかなと思ってしまった。
392 ：ぶぅぶぅ：2009/11/12(木) 09:50:48 ID:AyqMNy8AO: 相方が引退するんだ
もうTW楽しめそうにない(´･ω･｀)
昔はソロでも楽しめてたのにな
寂しくてたまらないけど、本人の意思だから引き留めるのもできない
自分も休止するか…
393 ：ぶぅぶぅ：2009/11/12(木) 09:53:28 ID:mmiSq11A0: >>390
そこまで思ってるならさりげなく反応見てみれば？
394 ：ぶぅぶぅ：2009/11/12(木) 19:29:03 ID:hnymlWMA0: >>392
｢一緒に別のゲームに行ってみない？」てアピールするんだ！
今回のに萎えて～て話だったらって事だけど・・・・

自分も相方と移住先を吟味中
ＴＷはあれだったけど、相方と会えたから良かったよ
その相方とどっか行こっと
395 ：ぶぅぶぅ：2009/11/12(木) 20:15:57 ID:VeHJwQb20: 俺も相方とどっか行くわ
でも相方だけじゃなく
相方と仲いい連中ももれなくセットでついてくるみたいだけどｗ
396 ：ぶぅぶぅ：2009/11/12(木) 21:21:56 ID:AyqMNy8AO: >>394
このまま一緒に遊べなくなるの寂しいから、何か別ゲー探すことにするよ
やっぱり相方いないとつまんないし
どれがおもしろいのか全然わからないけど、相方と色々見てみます
ありがとう！
397 ：ぶぅぶぅ：2009/11/13(金) 11:43:05 ID:1Zu1Ez/U0: 別ゲーかぁ
そういう選択肢も全然ありだな
私も相方と別ゲー行こうかな･･･
強いて言えば、魔法の森や勇者の墓(ｶﾌﾟﾘﾝとって)でいちゃつきたかったかなｗ
398 ：ぶぅぶぅ：2009/11/14(土) 21:24:56 ID:/0H8IK9Y0: 少し思い出を書かせてもらっていいかな

あなたは忙しくて会う度に久しぶりだったけど
それでも話した時間はすごく楽しかった

メール出来る様になって、話す回数が少し増えて

電話で聞いた声は思ってたより高かったけど
それもすきになっちゃったんだよ

忙しいのにかぷりん付き合ってくれてありがと
ほんとに嬉しかった

会うって約束は果たせそうにないよ
寂しいのもう我慢できないの

ほんとにありがとう、だいすきだった(´・ω・｀)
399 ：ぶぅぶぅ：2009/11/15(日) 20:59:47 ID:KnqFhQZsO: 久しぶりにこのスレを読んでいたら
色々と思い出したので書き込ませていただきます。

友達がマスターをしているクラブに入らせて貰ってから
一人のクラメンさんと特に仲良くなりました。
多分同じキャラだったというのが結構大きくて、
ステや装備について話をしたり、お古を安く譲ってもらったり。
寄与や公平なんかもしてすごく楽しい日々でした。
400 ：ぶぅぶぅ：2009/11/15(日) 21:07:18 ID:KnqFhQZsO: 気がついたらその人を好きになっていました。
感情を自覚しても恥ずかしさとそんなキャラじゃない自分で、
全くアピールすることもできませんでした。
チャットをする内に互いの性別（相手が男性です）は知りましたが、
気の合う友達としか思われてないんだろうなーと考えると
少し気分が暗くなったりしました。
それでもｔｗを楽しめて、好きな人とも仲良しな現状にある程度満足していました。

ある時いつも通りに会話をしていたら、お互いの異性の好みの話になりました。
ちょっと冗談混じりに「彼女いるの？ｗ」と聞いたら、
同じく冗談混じりな感じにいると返ってきました。
内心ショックを受けつつ会話をしている内に流れでメアドを交換しました。
そしてメールの中で彼女がつい最近できたこと、その彼女が誰なのかを聞きました。
401 ：ぶぅぶぅ：2009/11/15(日) 21:13:36 ID:KnqFhQZsO: その彼女はクラブのマスター（友達）でした。
冗談だと信じたかったのですが、本当のことでした。
思い返せば最近の２人はよく一緒にクラブアジトにいました。
メッセで時折それを見て引っかかっていたのが当たってしまいました。

悲しくて泣きながらも普通にメールをしました。
「○○ちゃん（友達）と幸せにね！ｗ」とか我ながらピエロだと思いました。
しかも彼の方から友達に告白したということで、すっかり望みはなくて。
せめて「好きと言いたい！」とも思いましたが、
嬉しそうな彼を困らせたくないのと、友達のことも好きなので
ただお祝いしたりいつものノリで話すことしかできませんでした。
402 ：ぶぅぶぅ：2009/11/15(日) 21:21:08 ID:KnqFhQZsO: それからクラブでの２人の呼称も変わり、私はつらいとばかり感じるようになりました。
クラブにはメインとサブを何人か入れていたので、
友達に話してメインはクラブを抜けました。
クラブを抜けても友達は耳打ちとかをよくくれるし、
色々と気にかけてくれるんですが何となく素直に会話を楽しめませんでした。
メッセで２人が同じ狩場にいるとモヤモヤしました。

クラブを抜けてからは彼と話していなくて、
私自身最近INが不定期だったので今の具体的な状況は分かりませんが、
２人はまだ付き合ってるようです。
私に望みはないですよね…orz
仮に付き合えたとしても友達が不快に思うでしょうか？
もう４ヶ月近く経ったのにまだモヤモヤする…(´・ω・｀)

自分語りみたいな長文すみませんでした。
何書きたかったのかいまいちorz
403 ：ぶぅぶぅ：2009/11/15(日) 22:49:18 ID:WaGv2Q.c0: >>402
仮に付き合えたとしても、って考える事自体･･･
友達、彼女さんも貴方のように彼を思ってるんだから、そんな事はわかってるだろうけど
やっぱり考えちゃ駄目だと思うよ。個人的に。
貴方が幸せになれないよ。
可哀想だとは思うけど、他の人を探してほしい、がんばれ。
404 ：ぶぅぶぅ：2009/11/16(月) 00:53:37 ID:J/ZIIcbg0: >>402
その思いは恋愛じゃない。
仮に自分の思いで彼を縛って自分の方を向かせたとして、
彼が何を見て何を思うか、考えたことはないのかな？

本当に恋愛したいなら、相手に依存する事を考えないこと。
405 ：ぶぅぶぅ：2009/11/17(火) 04:45:06 ID:4DIrlvjA0: A:俺　B:相手

『Aはﾒｰﾙとかしなそうだよねｗ』

それがTWとリアル、繋がるものなのかと感じた瞬間でした。
BはTW復帰組。
その頃俺はTWにはまっている真っ最中。
鬼哭などが実装されﾁｰﾑｲﾍﾞﾝﾄが賑わっていました。
親しく会話している内に、Bが休止した理由しる事になります。
Bはとても繊細で、いわばﾒﾝﾍﾗにも映る性格。

ﾁｬｯﾄでも様々な表情が見えますよね？

共通の話題を見つけ、笑いあう。
ﾃﾚﾋﾞのﾆｭｰｽで憤りを感じる。
同じ言葉を同時に発したときには、画面に草が生えました。
そんな時に言われた言葉が↑のものです。

「そんな事ないよｗ」

ありがちな理由。
もしも何かがあったときに・・・
ﾒｰﾙを送る理由なんてなんでもよかった。
ﾘｱﾙで連絡を取り合える。
その事がとても新鮮で、楽しかった。
いえ。
もっと、もっとBが知りたい。
いつ頃でしょうか、興味が好意に変わった瞬間は。

『誰もがAの冗談についていけるわけじゃないんだよ。』

最後の言葉。
俺は彼女を、Bを傷つけてしまった。
それ以来Bと話すことはありませんでした。
それでも出会ってしまうのがTW。
ﾌﾘﾏで、町で、ｲﾍﾞﾝﾄで・・・
新しい相方が出来たB。
こうして離れてしまったけれど、今も記憶に残っているBの言葉。

『つ　り　で　し　た』
406 ：ぶぅぶぅ：2009/11/17(火) 09:45:19 ID:yLVh6WskO: ネタにしてももう少し文章をわかりやすく伝わりやすいものに推敲しましょう
407 ：ぶぅぶぅ：2009/11/17(火) 20:17:30 ID:4DIrlvjA0: 精進します･･･
408 ：ぶぅぶぅ：2009/11/19(木) 16:56:21 ID:RIJOQ.WIO: TW辞めるわけじゃないんだが、気分転換に相方と別ゲーしてみたいんだけど、何かお勧めないかな？
トリスタとか可愛いんだが、ＰＴ要素あんまりなさそうで…
TWみたいにいちゃつけるのがあればなぁ
スレチだったらごめん
409 ：ぶぅぶぅ：2009/11/19(木) 20:40:33 ID:iNO1ZOEg0: ＲＯとかラテールとかどう？
交際してプロポーズして結婚式の準備とかいろいろ・・・
で、結婚すると追加スキルが出たりステが上がったりね。

ＴＷのｶﾌﾟﾘﾝみたいに弱くなったりＰＴ崩せなくなったりっていうこともないし
よっぽどそっちのが堂々とイチャつけると思うぞ
410 ：ぶぅぶぅ：2009/11/20(金) 13:26:20 ID:q8H1nut.O: >>409 ありがとう
参考になりました！
ステが追加されたりするのいいな
CRもせめてSHOWならよかったのにね…
手装備付けられないのって辛いわ
411 ：ぶぅぶぅ：2009/11/20(金) 23:09:29 ID:PmTFIr1s0: ２年前から半休止だった相棒＝リア彼が戻ってきてくれた
（今回も８ヶ月振りにログイン）

相棒がクラマスだった２人クラブも消えちゃったが・・・嬉しい
てか、ログインするんだったら言ってくれ！クラブ倉庫もろとも消えちゃったじゃんｗ
８Ｍが、レアアイテムが！！！でも嬉しかった

今新しく同じ名前のクラブを作成して上げています。
やっとで倉庫を拡張するまでになった

浦島な彼は今回のＯＭバグも認識出来てない（ピンと来ないらしい）
魔法の森進入クエやらチャプやらを急いでこなしてる
今度はネオテシスと西遊記に行ってみようね
おかえりなさい！
412 ：ぶぅぶぅ：2009/11/21(土) 19:47:34 ID:ImsXpJng0: >>411　おめでとう！
それと、待ってたあなたもにお疲れ様。
楽しいｔｗライフをｂ

俺も好きな子戻ってくるといいんだけど・・。
413 ：ぶぅぶぅ：2009/11/26(木) 16:42:06 ID:5Un3L10E0: >>412一度離れちゃったら戻るの難しそうだよね
リアルで繋がってたらいいけど・・・
「戻ってー。まだやってるんだよ」て引っ張れるから

ネクソンも楽しいイベントやって欲しい
久々ログインの相棒とクロノス？やってるだけど
相棒は仕事で12:00am帰宅、すでに初日を出来てない
皆勤賞狙ってるけど・・・いえない・・・

またログインしなくなっちゃわないかと不安
414 ：ぶぅぶぅ：2009/12/10(木) 12:32:49 ID:jh3OINxAO: インする人が減った為か、このスレも衰退したな
415 ：ぶぅぶぅ：2009/12/10(木) 23:58:58 ID:miznLHhQ0: >>414
だって強制sage進行だもの。
これだけじゃあれだからネタ投下。

最近相方とチャットしてても反応が遅かったりシカトされたり･･･
せっかく仲良くなれたんだから、これからも仲良くしていきたいけど
ここまで来るとなんか辛くなってきた･･･(´･ω･｀)

他の事で忙しいなら仕方がないけど、せめて反応くらいしてほしい
416 ：ぶぅぶぅ：2009/12/11(金) 05:32:29 ID:z1aq0nn20: 以前は「これが相方というものか？」と勘違いできる相手もいたが
過疎りすぎて知り合いも引退しまくりだしとうとう一人になりそうだ
まだ相方と言える人がいるなら早めに優秀な運営のオンゲにでも移ったらいいさ
置いてかれる前にな
417 ：ぶぅぶぅ：2009/12/17(木) 18:36:34 ID:WFpX3Zkk0: クリスマス前と言うことでネタ投下

以前要塞戦やるクラブを転々としてた頃
たびたび顔を合わせてたテチさんがいたんだ。
あれこれ話してるうちにすっかり仲良くなったが
しばらくたって少し縁が薄くなり始め
最近は半引退状態にまでなってしまってる。

今のクラブではチャットや狩がメインで
PK自体にあまり縁がないクラブなんだが
そろそろ自キャラ(実質セカンド)も
要塞戦デビューしようかなと考え始めてる

また今度顔を見たら1:1飛ばして
クラブを転々としながら色々話して
楽しくやりたいと思っている

まぁ、恋愛かどうかは別として、仲良くしていたい人ではあるから
また連絡つくといいな・・・
418 ：ぶぅぶぅ：2009/12/17(木) 20:31:18 ID:Qlif.BCs0: 皆さんの相方になったきっかけは何ですか？
私は、知り合って３ヶ月くらいで、同じクラブ内でいつものようにワイワイやった後、その人と二人になって、電話してみる？
といった会話になり、電話で「相方なっちゃう？」って言われたのがきっかけです。
（たまにはこんな会話だめかな(･ω・.)
419 ：ぶぅぶぅ：2009/12/18(金) 17:54:12 ID:kZukz8dI0: 自分達の場合は、いつものようにアジトでお喋りしてて、
一緒に狩りにいってはついついチャット死しかけて…って仲良くしてたら「～の相方」って呼称をつけられたのがきっかけかな
ただまあ恋愛抜きの関係なのだけどw

ちなみにクラブ内にはどうやら恋愛的な相方同士の２人がいる
仲良しな感じが眺めていて微笑ましい
きっ
420 ：ぶぅぶぅ：2009/12/22(火) 16:49:35 ID:5mbXRzno0: ﾁｰﾑ掲示板で狩り友募集してたら向こうから声かけてくれて
狩りしてるうちに仲良くなった気がする

恋愛的な関係は確かに憧れるけど、
相方に直結乙とか思われると思うと怖くてその手の話に切り出せないﾁｷﾝな俺･･･
421 ：ぶぅぶぅ：2009/12/24(木) 11:32:01 ID:m.mCJze.0: しんどいので書き込ませていただきます＞＜

相方になり、両思いになったマキシがいました。だけどその人は別ゲに行ってるんだかでTWには週1程INすればいい方になり、正直寂しかった。
その状態が数ヶ月続くほど慣れて寂しく無くなり・・・恋心も薄れてきました。
ある日、相方から久しぶりに1：1。聞いていると一緒に別ゲで遊びたい。オススメのネトゲはないか？でした。
以前遊んだネトゲを教え、相方とプレイする事に。

でも突然戻ってきて、別ゲに連れ込まれ、おまけに一時的にTWより別ゲにIN率が高くなるとTWが大好きな自分に「TWよりこっちにINしてくれて嬉しいな」って言われ、正直私自身の感に触る事ばかりで、どんどん想いが冷める一方。
メアドも聞かれ教えたら、内容もチラ裏並の長文日記ものばかりで返事に困る（おまけに三日遅れが続くと寂しいとか
段々TWでもクラメンと会話しているときに1：1来ると五月蝿く感じるようになりました。

限界に思い、正直に伝えてフリました。
ショックだったようですが、友達でいられるなら･･･ということで終わったはずでした。
だが最近、メール内容がどう見ても私が恋人設定になっているようで、会えない期間が多いと「浮気しちゃうよ」とか･･･。
もう一度恋人じゃないよね？って言うとショックを受け「信じてたのに」・・・と。
私から見れば何を信じていたのかと。

未練がましくて女々しくて私には耐えられません。。。縁を切りたいとは思いませんが、一度その人から離れたくてしょうがないです。
どうすればいいでしょう･･･;;それが原因でリアルの体調まで悪くなる一方です。

長文すみませんでした。
422 ：ぶぅぶぅ：2009/12/24(木) 18:23:11 ID:WE9daCN.0: >>421
相手との恋愛感情に差異が生じてくると
遅かれ早かれ関係が冷えることは道理と思われる。
取った行動を相手がまともに受け取ってないなら
リアルの体調を崩してまで付き合う相手じゃない。

少なくとも相手は『まだ恋人付き合いしてる相手』と
見ている可能性は高いだろうから
連絡手段を断ち、相手からのアクションを一切受け取らないようにするべき。
重荷であるうちに手を切らないと、取り返しがつかなくなるから用心。

そしてアドバイスとは裏腹に
こっちも似たような境遇に陥ってるからかなり親近感

会ってから一年近くになっている相手が
ここ数カ月以上、ストーカー染みた行動も取るようになってきてる。
あくまでゲーム内であるとはいえ、相手するのが多少面倒・・・

お互い逃げきろう、うん。
423 ：ぶぅぶぅ：2009/12/24(木) 19:44:24 ID:dUXniDlc0: >>422
レスありがとう･･･！不謹慎ながらちょっとだけ重い気が晴れました。お互い逃げきりましょう｀・ω・´）

まだ恋人と思われているようでした。
リアルでも会いたいとも言われていて、可愛いか好みかどうかさえ
顔さえ分からないのに会いたいのかって言ったら「外見なんて気にならない」
もう疲れたよイスピン･･･。だが今は信頼おけるマスタがいて、心の支えです。

>>417～>>420とか見ると超癒される！
いろんな人にとって素敵なクリスマスと年末であるように☆-(ﾉﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ﾉ
424 ：ぶぅぶぅ：2009/12/28(月) 16:58:52 ID:z7MMUxVc0: これは恋愛なんだろうか？

自分女性なんだが、性別隠してプレイしてる。
以前のネトゲで性別ばれてストーカーされて辛い目にあったから。

５年近くソロしてて、初めて女性の知り合いが出来た
その人は仲良し大きいクラブで楽しんでる

でも（私も性別を彼女には言ってるので）気に入ってくれて頻繁に話しかけてくれる。
クラブイベとか、クラブ狩りとか・・・何かと私を彼女のクラブに絡めてくれる
互いに気が合ったみたいで、本当に親友みたいに擦り寄ってくれる

　んー・・・私はそれが嬉しくて嬉しくて・・・
リアルでは普通に女友達とつるんでるし
でもずーっと性別隠してたＴＷで、初めての女性友人できて嬉しかったのかな

　彼女が私を（フレンド登録で）見つけて話しかけてくれるたびに嬉しくなる
何か・・・自分の気持ちが高まって行ってるのが分かるんだ

　彼女のリアル容姿も分からないし、でもすごく良い子なのは分かる
自分変かな。話しかけられたら舞い上がるし、これって恋心？
何か同姓なのに自分で変だと思う・・・本当に一緒に居たいと思っちゃう。
彼女のリアルももっと知りたい・・変だよなぁ
425 ：ぶぅぶぅ：2009/12/28(月) 20:15:48 ID:wwsYYeaw0: >>424
それが恋かどうかの判断をするには判断材料に欠ける。

仲のいい人の事をもっと知りたいと思うことは不自然ではない。
もっと親密に、というのは
一緒に居て楽しいからこそ出来る心情であって
恋をしたときに絶対に発生するべき条件ではない。

まずは仲良くなってみてはどうだろう。
愚痴とかトラウマとか、暗い一面も話題に出せるようになって
ちゃんと一緒に居られるようになってからもう一度考えるべき。
426 ：ぶぅぶぅ：2009/12/28(月) 23:14:03 ID:z7MMUxVc0: >>425ありがとうございます！
自分でも「？！」となってたので安心しました。
そうですよね、女性同士とかありえません（＆互いにリアル彼氏がいます）
ネットだから勝手が分からなくなってたのでしょうか・・・

近年友人を得て、こんなにワクワクした事が無かったので戸惑いました。
本当にチャットだけって不思議な気分になります。
「どこで何をしてる人だろう？」とか「女性でネトゲに至るってどうだっけ？」など興味が尽きません
表情が分からないから「声も聞いてみたいかも・・」とも思ったので、自分でちょっとショックでした

よく「直結」と聞くのでその思考パターンに似ているのでは？とも悩みました。
ネットで女性が異性にやられたら嫌な事～も踏まえつつ
これから普通に、リアルの友人と同じく接していきますね。
427 ：ぶぅぶぅ：2009/12/30(水) 12:11:42 ID:OdsXuvFA0: >>426
そんなつもりは無いんだろうけど、
同性愛者を否定してるように受け取れる書き方はよろしくないと思うな・・・
428 ：ぶぅぶぅ：2009/12/31(木) 18:42:17 ID:4CWLsMiM0: おい、「～ではない」とか「～べき」とか
こういう掲示板で糞素人が語ってるんじゃねえよ

何か助言する時に最も使ってはいけない言葉とか何にも知らねえくせに
偉そうなこと言ってんじゃねーよ

また、レスされて納得してる方もおつむの弱さが感じられるわ
429 ：ぶぅぶぅ：2009/12/31(木) 21:37:53 ID:cBEiiUlI0: >>428
同じようなこと言ってるやついたな。自称リアルカウンセラー。
わずか1回書きこんで、以降来なくなったが。
430 ：ぶぅぶぅ：2010/01/01(金) 02:30:34 ID:ue73Z1aw0: 新年早々別れてきたぜｗｗｗ
付き合ったのはたったの数ヶ月だけどそこまでが長かったので大丈夫かなと思ったんだけど…

相手がいかんせんネガティブな上に消極的で自分からはほとんど話を振らない子。お互い好きだと告白して尚その性格は揺らがなかった。
一方俺は色々話をしたいし相手の性格も把握してたから積極的に話をしていた。
そんな状況だからかいつの間にか俺ばかりが相手の事を好き好き言っちゃってて、挙句相手からは重いと一度拒絶。それでもお互い好きだからとその時は仲直りした。
重いといわれたこともあって俺は少し勢いを落したけど、そしたらそれで相手は何も言わない。何をしたいのか、何を想ってるのか。口を開くのは自分に対する質問だけ。いつの間にやら会話が質問だらけになった。

相手はそれを自覚してるかしらん。俺がある時相手の気持ちが分からないというと「そんなに分かりにくいですかねえ」とか言ってる点、きっと分かってないんだろう。
たぶんそれは「口には出さないが信じて欲しい」って気持ちで言ったんだと想う。俺も一度はそう納得しかけたけどそんな都合のいい弁解があるか。
そういう台詞は自分が愛してる事を少なからずどこかで表現してる奴が言う事であって、まるで腹話術のように質問にしか答えない人が何を言うのかとイラついていた。
何時しか俺はそんな相手に疲れていた。別に相手から諸々の気遣いを求められたわけではない。それでも俺は彼女と普通に会話のキャッチボールができると期待して付き合い続けたよ。

俺が色々悩んでるうち、相手はそんな俺から離れがちになり同じｸﾗﾌﾞの人間や自分のメッセ友と積極的に関わるようになったらしい。
俺は相手が好きだったけど彼女との付き合い方は上手くいえないが間違ってる気がし始めていた。何より俺自身がおかしくなってる予感さえあった。
正直自分の行動は彼女の自主性を過度に抑圧してるだけなんじゃないかと。そんな風に悩みながら俺は誰にも相談できなかった。彼女には重いといわれてて特に。

俺はある時意を決して関係をリアルに繋げられるように努力していかないかと提案した。彼女はそれを難しいといいながらも自分が駄目人間だからとフォローになって居ないフォローをしてきた。
結論は急ぐ必要はないと想っていたけどそれを言う前に相手からそう言われたものだから、兎に角「年明けに答が欲しい」といい彼女もそれを受け入れた。またクリスマスや正月にまた会おうとも約束して。

そして今日彼女は来なかった。ただINしていなかったわけではない。彼女は俺のサブキャラにメッセ登録されていないサブで入り、別の人間と2人で正月を過ごしていた。
ナルビクの復活P近くで二人寄り添って姿を前にして、その瞬間があの時の結論なんだなと直感したよ。あまりに哀しくて辛くて嫌になった。
その足で彼女に別れのメールをしたよ。後日改めて話し合うつもりではいるがもう復縁は無い。

愚痴です。どうしても悔しくてつい。
長文すみませんでした。
431 ：ぶぅぶぅ：2010/01/01(金) 02:35:48 ID:ue73Z1aw0: ちなみに>>430には俺の主観しかないがそれだけ彼女は自分の気持ちを口に出さなかったんだよ。
というか俺との関係について悩んだ事自体そもそも無いかもしれない。今思えば本当に彼氏彼女の関係だったのかすら微妙ｗ

でも確かに俺から告白してはっきりと好きだから付き合おうという話にはなったんだ。
結局相手はあまり真剣じゃなかったのかな。メールもしてたけど文字だけの関係だったから。

不快に想った人が居たら申し訳ない。ここしかこんな気持ちを吐露する場所がなかったんだよ…
432 ：ぶぅぶぅ：2010/01/01(金) 02:53:23 ID:Za3gQ8C20: >>430
新年早々辛かったでしょう・・
その悔しい気持ちは痛いほど分かります
ただ、自分の考えを持ってきっぱり行動に移せるあなたは俺からすれば
尊敬に値します･･･。

ついでに俺も新年という事で書かせてもらいます
10ヶ月ほど前から、距離を置いている片思いの方が居ます
今日、新年という機会を利用させてもらってあけおメールを送ってみた
返事が来たら寝よう、と待っていたけど来ないまま今に至る･･･

もしかしたら寝てるだけかもしれない、と淡い期待を持ちつつ
返事があるのを期待して待ってます
今年こそは彼女の大切な人になるんだ。
433 ：ぶぅぶぅ：2010/01/01(金) 14:55:10 ID:LifkHrTo0: みなさんあけましておめでとう。
今年もいい恋愛をしてください。

>>430
新年早々お疲れ様。

相手の意図を汲むのは恋愛では重要だけど、
基本的に難しい事だし、今回は仕方なかったと諦めよう。

その行動力さえあれば、きっといい人が見つかる。

>>432
想い続けてもうすぐ一年か。コツコツ頑張ろう。
でも、もう少し自分をいたわった方がいいんじゃないかな。

相手と自分のペースが合わないと行動には移せないし
もうちょっとペースを合わせてあげて
一緒に行動できるようになった方が見込みあると思われる。
434 ：ぶぅぶぅ：2010/01/01(金) 15:27:16 ID:iObJdmKY0: >>430
お疲れ様。溜まってたんだね。
ちょっと思うとこあったから余計なお世話レスするけど読み流してくれ。

彼女が本当にあなたを好きだったとしたら・・・
その子、コミュニケーション能力の無い人間だと思う。
失礼だけど、友達とかいるのかな？
会話もろくにできないって、引きこもりオタクによくあるタイプ。
自分もそうだったからちょっと気になった。
今はお客さんとの会話がメインの仕事をしてるんだけど、
彼女みたいに、言葉のキャッチボールができない人がたまにくる。
オタクではないんだけどいかにも根暗というか・・友達がいなさそうな感じ。
会話のネタの引き出しもなければ、こちらが何の話振っても一言答えて途切れる。
会話を広げるということもわからないんだろうね。
そういう人ってまともに人間と交流してこなかったんだろうなと思うよ。
彼女を中傷するようなことを言って申し訳ないけど、とにかく>>430氏は悪くない、と思う。

今年はいい人に出会えるといいね！！
435 ：ぶぅぶぅ：2010/01/01(金) 16:22:19 ID:ue73Z1aw0: かなり心が軽くなったよ。書いて、寝て、マクロス見てなｗ

>>432
必死だっただけだよ。思いを内に秘めていても思い続けてる事だって辛い事さ。
そう遠くない日に相手へ気持を伝えられるといいな。そこからようやく恋愛が始まる。

>>433
リアルで失敗した挙句、流れ着いたネットで失敗してしまったよ。
未来に希望がないとまで卑屈にはなれんけど今はもうちょっと一人で居ようと思う。
こちらこそいい恋愛が出来る事を祈ってる

>>434
うん。どうなのかな。
別にフォローする意図はないんだけども彼女はノリはよかったんだよ。話にあわせるのはとても上手なんだけど自分から話がふれないというかね。
たぶん相手は相手で俺の心情を汲みかねていた部分はあっただろう。何せ年の差が6歳くらいあったからね。
でもリアルの彼女の姿は想像することしか出来ない。もしかしたら言うとおりの子なのかもしれない。

ただそうであるならまだいい訳もできるよ。でも他の人の前ではそうではなくて俺の前だけああいう姿で居たなら、それはとても悔しい。
何で俺を好きだと恋人にしてほしいと言ったのか。思い出す度にやっぱり辛いよ。
436 ：ぶぅぶぅ：2010/01/01(金) 23:41:25 ID:tV/eV67I0: >>435忘れるにはやっぱり時間が必要だと思うけど、
今回のことは忘れて、次の恋愛を頑張ろう。

人生いろんな経験したほうが生きていく糧になるから、今は辛くても我慢しよう。
偉そうな事いってすまん。俺も昔近い経験したもんだから書いてみた・・・。
437 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 02:39:44 ID:Mf8sj9REO: 誰に宛てて言うわけでもないけど
ネット恋愛ってやっぱりどこまで行っても恋愛未満、ごっこなんですよ
多くの人は恋愛してるという状況に浸り、悦を感じていたいからそれを享受する
でもネットはネット、リアルに現実感を持って介入させようとまで踏み切れる人は一握りです

多くの場合、性急でがっつきやすい男性が焦り急ぎ我を通そうとし破綻し自爆します
女性は状況そのものに酔い居心地を楽しんでるのでそれを壊したくない
そこへ進展させたいわがままを抑えきれない相手を見て、一歩ひくしさめちゃうんですよね

所詮はごっこなんで誠実さを伴わせようともあまり思えないまま
ただずっと、このぬるま湯で私に湯をかけ続けていてほしいというのが本音です
その状況を満たせなくなったとしたら？
寒いから余所へ行っちゃうわけです
浮気のつもりなんてない、最初から

だって私たち、本気でリアルのお付き合い、してたわけではないでしょう？
満たせないなら、他へ行くしかないじゃない

ってことですね

じゃあどうすればいいんだ、とお悩みにもなるでしょう
そんなの気まぐれです
会ってもいいかと気が向くかどうか、それだけ
ただそれだけ

その酔狂が訪れるまで男性諸氏、どうかめげずに愛と言う名の気遣いと心尽くしの湯を
我慢と忍耐の桶に汲みながら、惜しまず浴びせ続けることです、文字通り湯水の如く

ああでもどうか忘れないで
いつしかぬるま湯は飽きと気だるさを感じさせ
のぼせと共に相手を外へ連れ出すということを
そこから先、用済みになったあなたには、知る必要のないお話

みなさんに途方もない気の長さと、いくつかの気まぐれが用意されていることを祈りつつ
新年あけましておめでとうございます
438 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 02:45:23 ID:O.qUdDh.0: >>437

>その酔狂が訪れるまで男性諸氏、どうかめげずに愛と言う名の気遣いと心尽くしの湯を
>我慢と忍耐の桶に汲みながら、惜しまず浴びせ続けることです、文字通り湯水の如く

この状況になって2年経つ俺が通りますよ
いつ捨てられるんだろう
ゲーム内では公平とかしてて別に仲悪いわけじゃないんだけども
439 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 03:41:04 ID:qWAW5KG.0: >>437

あんまり本質書くなよｗｗ
440 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 04:01:32 ID:2oqb6nsQ0: >>437
すごくいいとこついてますね
ただ私の場合は逆でしたけど、会いたいけど会えない遠距離なので。
行こうと思ったけどリアルの都合がつかずにそのままダラダラして終わりました
でも合てはまってますよね、早く会いたい男性となかなか会えない女性
都合が合わないのはしょうがないけどそんな事で冷めるくらいなんだからその程度だったんでしょう

あと心では好いてても控えめな男性も多いですよね、あんまりぬるま湯を与えないと冷めてしまうと思います
本当いい例えですね

これは関係ない話だけど、男性で焦りすぎて性の話を持ち出す人も中にはいると思います（あくまでも中には、です）
それは男にしたら仕方がない事だろうし理解もしますけどあまり度がすぎると怖がって会いたくなくなると思いますよ
そうゆう人もいたなーと思いだしたので一応、こんな例もあると言う事でひとつ。
皆さん良い人との出会いがあるといいですね。
441 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 04:44:02 ID:36j0IW/M0: 結局自分勝手すぎるんだよね。大抵のネット恋愛の当事者達っていうのは。
言葉ではいくらでも他人を思いやれるフリはできる。けれどその実は自分の事しか考えていない。
少しでも自分を思いやってくれる相手の気苦労や努力を理解しようともせずに、とことん我だけ通す。だから自分の気持が何で相手に伝わらないかが分からないんだ。

>>437はそんなバラバラの男女を様子を抽象的ながらよく表していると思うよ。
直結でなく純粋に思いを遂げようとする男と思いは遂げたものとして現状維持を求める女。
でもこの場合におけるネット恋愛を恋愛未満にしてるのって明らかに女側なんだよね。

すぐに関係を進展できない理由がいくらあろうといつまで経ってもそれをいい訳にする。
段々男との関係が窮屈になっていって「重い」あるいは「冷めた」とまるで男が完全悪のようにして切捨て、別の宿り木へ移る。その点、女は性悪だなぁと思うよ。
まさに>>430がいい例。430自身がどんな男なのかは分からない。もしかしたら過度に関係を求めたのかも分からんが、彼女の方は明らかに先に書いたような好き勝手してるように見える。
男は一途になりやすいものらしく次がなかなか無い一方で女はひょいひょい移れる点は正直羨ましいけどさ。

ところでこれは何の根拠もない俺の感想だけどネット恋愛で「男だから。女だから」とジェンダー的な発想をするのは女に多いような気がする。無論全ての人に当てはまるわけではないが。
だからこそ現状維持とか過度に相手に期待し、自分には只管甘いんじゃないだろうか？
442 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 05:10:53 ID:36j0IW/M0: >>441
…に追記しておきたい。
あたかも直結のようにとことん「会おうよ」と迫る男はやっぱり駄目だろう。きっとネット恋愛の現実が見えていないかただの猿。
でも関係を発展させようとする希望というか願い自体はごく自然なものではなかろうか。

…なんて風に自分を肯定してチャンスがあれば女性に未来を語ろうとするんだよな、男は。
それを聞いた女は上っ面で賛同するか、適当なことを言ってごまかそうとする。おそらく自分を守るためには必要な1クッションだろう。
問題はその1クッションを敷いた後に持続的に男の提案について考えるかどうかにある。思うにクッションしくのは単にごまかしたいだけって女が違う意味で屑だ。
互いの事を考えてしっかり結論を出した上で無理だったなら仕方がないんだよ。そこに至る前に「重い」とか思考を諦める女がもう何とも言えない。

だから俺も>>497と同じくネット恋愛はノーマルな恋愛ではないと思うし未熟であると感じるよ。
本当によくやるよね。面倒なだけじゃないか？
443 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 11:03:06 ID:qdn02e2M0: >>441

こんなとこで専門用語使って語るのはどうかとｗ
444 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 13:00:03 ID:k/KmsQHEO: ネットとか関係なく現実に恋愛中?だけども面倒なことが多すぎるから
ネット恋愛という幻想空間に逃げてみたくなるよｗ
マンネリしてるからトキメキがほしい。
顔も見たことない相手を好き勝手に想像したり
会いたいのに会えないなんて状況に酔って私可哀相したい。
…馬鹿にしてるように見えるかもしれないけど、わりとマジで…。
445 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 13:59:01 ID:8bHT1Z/k0: 時々現実につかれてネットに逃げたくなる…
気持ちは分からないでも無いけど自己中すぎるよね
いくらリアルが大変だからって真剣に思ってくれる人を弄んで良い理由にはならないよ

↑みたいな女or男がいるからネット恋愛で無くパートナーもいるんだろね
かわいい、かわいいしてもらいたいならネット恋愛せずに構ってちゃんしてればいいのに
446 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 15:24:43 ID:k/KmsQHEO: うお、すまない、普通に書き忘れてた！
お互い割り切って幻想恋愛できる相手が欲しいだけで
一方的に騙すだとか弄ぶ気は毛頭ないんだ。
後付けの言い訳に見えると思うけどホント違う。
どっちにしろ自己中かもしれないけど、お互いわかっていれば楽しいんじゃないかな？
本気になっちゃうかもしれないリスクはあるけどねえ
447 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 15:36:40 ID:p0/9IUO60: 流れぶった切ってすまん
でもどうしても言いたい。

理と論で恋愛できるなら世話ないな。
448 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 16:00:47 ID:Wa4qdjPg0: >>446
それはあるな。
しかし誰でもいいってワケでもないからなかなか難しいとこだ。

>>447
あるある。
449 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 16:45:12 ID:8bHT1Z/k0: 割り切って付き合うってどうするの？
付き合う前にネットだけで…とか前置くとか。または敢えて言わずに雰囲気と言うか、暗黙の了解で？
それで関係が始まるのwちょっと想像できないな

リアルならともかくネット恋愛で感情が爆発することってあんまりないな
どっちかって言うといつも現実的っていうか色んな部分でノーマルな恋愛から欠落してるし、どこか引目で恋愛してたかも
ってかネット恋愛で感情的になりすぎたら恋に酔ってるだけになりそうで怖い
450 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 17:01:29 ID:36j0IW/M0: >>446
ものすごく後付けに聞こえるｗ
まぁ兎も角、そんな都合のいい関係なのに都合よく相手見つかるのか？
それともお前さんの理想上のお話？

>>447
そりゃ無理だよ、感情から始まる事なんだからいつも根底にあるもの。
ぶっちゃけそれだけで恋愛する人はネット恋愛でもいないと思うけど、ずっと感情優先で付き合えるのは子供だけじゃない？

子供だからって悪いわけじゃないがね。ただ現実が見えて時に理論的に関係を考えながら最終的には自分の心を信じて相手と現実をも向き合うってのがベストなんじゃないか。
理論でがっちがっちなのは盲目な頭でっかち且つ窮屈な恋愛しか出来ないし、感情的すぎる奴は恋に酔いすぎて最後には保身に走る。たぶんネットで恋愛する人ってのは極端な人が多いんだろうかね。
相手と体も心も通して「直接」付き合うわけじゃないからごまかしが利くんだろう。都合がいい恋愛だなぁ
451 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 17:39:45 ID:k/KmsQHEO: なんというか…真面目に考えすぎじゃないか？
ただ思ってみたことを書いただけでそんなマジレスされてもなあ…
二次元に恋したいなって妄想してるだけなんだからそんなに責めてくれるなよｗ
452 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 17:46:18 ID:Wa4qdjPg0: >>450
リアルで恋愛したことある？
あって言ってるならよっぽど良い相手に巡りあったんだろうね。

現実なんて大体はそんなうまくいくもんじゃないよ。
完璧な人間なんていないんだし、他人の全てを好きになるなんて無理なことなんだから
感情的にも理論的にも常に妥協と我慢が無いと何年も何十年も付き合っていくなんて無理。
好きだから許しちゃう、ってのは何も盲目的な理由で言ってるんじゃないんだぜ？
それを>>447は言ってるんだろ。俺の推測だけど。
453 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 17:59:53 ID:p0/9IUO60: >>452
悪い、少し意味が違うんだ。

結局どうこう言ってても

理屈と論述で『恋愛とは何か？』を語るより
感情と印象で『この人と一緒に居たい』と思わせる方が
上手くいくんじゃないかって話。
454 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 18:02:09 ID:36j0IW/M0: >>451
妄想かよｗ実体験かと期待しちゃったYO

>>452
ごめん。何を言ってるのか分からない。

＞完璧な人間なんていないんだし、他人の全てを好きになるなんて無理なことなんだから
＞感情的にも理論的にも常に妥協と我慢が無いと何年も何十年も付き合っていくなんて無理。
＞好きだから許しちゃう、ってのは何も盲目的な理由で言ってるんじゃないんだぜ？
っていうのを>>450で、現実が見えて時に理論的に関係を考えながら最終的には自分の心を信じて相手と現実をも向き合う云々…って書いたつもりなんだが。
完璧だとかそんな事まで書いた覚えないぞ。極端な考えの人がネットには多いとは書いたが、俺自身はバランスが大事と思う。

俺の恋愛経験も互いの持論とはあまり関係ないと思うが答えるならリアルでしか恋愛した事がありません。ってかこのご時勢自分がいいと思った人としか付き合わんだろｗ
でも実際ネトゲやってると周りでそれっぽい関係の人って結構いるよね。だから漠然と興味はあったし、最近VIPでネット恋愛のスレ見かけてこっちにも来てみたらもうね…。
ちなみにご自分の持論は実体験によるもの？
455 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 18:11:57 ID:36j0IW/M0: >>453
好き好きじゃない？それも。
印象の好き好きは個人の好みのタイプ次第だから言うまでもないが、理屈っぽいのと居たいか感情一辺倒と居たいかどうかも好きなタイプ次第じゃね。

でも世の中は案外そういう風にまわってる気はするｗ
どんだけ理屈っぽくてうざくても印象がよければ離れられないってね
逆に変に好きアピールする女はうざくてかなわんが。そんなに好きでいてほしいんかと＾＾：
456 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 18:31:15 ID:Wa4qdjPg0: うむ。レスしたいことはあるんだがしばらく空腹を我慢してるせいか
頭も空っぽｗｗそもそも元からｒｙ
ちょっと明日にでも書き込みにくるわ。いや文句とかじゃないよ。
457 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 18:40:06 ID:8bHT1Z/k0: 茶化す訳じゃないですけど面白いですよね
「ネット恋愛は未熟でしかない」ってレスからある人は恋に対して自分が甘えてるせいだという
それに対してそんな理屈っぽいから続かないのだと恋愛全般に対して意見する人がいで、それは詰まるところ個人の好み次第だと

ネット恋愛は未熟かもしれないけど恋愛らしく人それぞれなんだなぁと感じましたw
458 ：ぶぅぶぅ：2010/01/02(土) 19:04:02 ID:p0/9IUO60: まぁ、一緒に居て楽しめればそれでいいんじゃないかね。
459 ：ぶぅぶぅ：2010/01/03(日) 19:32:15 ID:Y3XY5w62O: 恋愛感情は無いはずなんだけど
なんか彼だけには好かれていたいと思ってたしまう
461 ：ぶぅぶぅ：2010/01/04(月) 19:50:03 ID:233lC8WE0: クラブ自体は消滅してしまっていても、最後に落ちたのがクラブルームだと
そこから出ない限りずっとクラブルームに居れるらしい
今はもう会えない相方との思い出の場所
だからずっとそのキャラはそこに閉じ込められている
462 ：ぶぅぶぅ：2010/01/04(月) 20:26:29 ID:afxWASPw0: 好きあってるならどうでもいいじゃねーか
それが辛いとか楽しいとかいうのは知らねえ
463 ：ぶぅぶぅ：2010/01/05(火) 05:14:56 ID:GsQ1u0kI0: もうちょっと和やかに行きたい
464 ：ぶぅぶぅ：2010/01/05(火) 09:32:07 ID:JZoJ/yWo0: いい意味で単純になれればその日その日をひたすらに、恋人を好きなだけで生活できるやもしれない
その一方でその日しか見ない付き合い方が出来ない奴も居る。理屈くさいというような奴らだ
ただそんな奴らでも余計な事を考えずにつき会えたら…と思う事があるんだよ。

まぁ思うだけで実行はなかなか出来ないけども。何せそう言う生き方は単純な生き方をして得た処世術だから。
465 ：ぶぅぶぅ：2010/01/05(火) 13:13:44 ID:sCNH4TYIO: 人間、考えることをやめたら終わりだよ。
466 ：ぶぅぶぅ：2010/01/05(火) 21:58:41 ID:48R7NMEg0: 互いに社会人のネット相棒→リアル恋人に発展

たまーに会えるけど遠距離
未だに普段は（仕事終わって夜）ネトゲで接する（＆スカイプ）

自分としては会ったり、電話でもいいから話したり、接点の一環としてのネトゲでもいい
でも彼氏は年末に
「～のネトゲ移住しよっか？」「探しておいて」「～のﾃｽﾄ参加しようぜ！」熱く語る

なんだかなぁ・・・・
一緒にネトゲも楽しい。でもネトゲ・・ネトゲてあーた
子供じゃないんだから、もうちょっと他の事しようよ

温度差が激しい。
そんなにネトゲに燃えるもん？
もうちょっとシットリしたお付き合いしたいよ（彼氏が20後半）ちょっとｳﾝｻﾞﾘ
467 ：ぶぅぶぅ：2010/01/06(水) 00:06:08 ID:zYWULBGMO: ゲーマーはいつまでもゲーマーだからね…
ネトゲじゃなくてもゲーム好きはたとえ同棲や結婚しても
休みの日もゲームばかりでデートとか疎かにするから
付き合うのは考えたほうがいいよ。
今は大人向けゲームっつう余計なものが多いし、いくつになっても変わらないからｗ
ゲームするにしても暇つぶしや軽くやる人にしといたほうが自分の為かも。
っていう、元彼がゲーマーだった私の経験談。
468 ：ぶぅぶぅ：2010/01/06(水) 00:41:07 ID:v/JnLi820: 別に付き合い続けるのは問題ないんじゃね
ただ近いうちに自分がそれほどゲームに執心してない事はいっておいた方がいいかも。去り気なく「私はそろそろ卒業かな」的な事を伝えてみたり
趣味が合わないなら別に合わなくていいだろうし無理に合わせる必要もないじゃん。趣味なんて二人の間には話のネタ以外の何者でも無い
ヘタに相手を批難した方が馬鹿をみる

但し相手に変な執着心を持ちつつあるならはっきり打ち明けた方がいいかもね。具体的に何とはいわんが
469 ：ぶぅぶぅ：2010/01/06(水) 02:19:25 ID:2TURcaAg0: >>466
(年齢考えるとそう考えるのも無理はないとも思うけど)
文面見る限りあなたが彼の向いている方向を
見ようとしてないように見える。
まずは相手と自分の向きや視線を揃えてみるのはどうだろう。

相手に合わせるのであれば
相手がなんでそういう方向に向きたがるのかを良く観察して
一緒に居たい相手かどうかをじっくり考えるべきかと。

自分に合わせてもらうのであれば
通常の会話に自分の興味や趣味を織り交ぜるなどして
チャットよりスカイプ、ゲームよりリアル、と
ゆっくり自分の興味のある方向へ相手の視線をそらし続けるのがいい。

何にしても相手と自分で歩調が合わなければ
あまりいい結果を生むとも思えない。
一緒に居たいのであれば努力すべし。
470 ：ぶぅぶぅ：2010/01/06(水) 02:55:19 ID:IhU94Ro60: >>469

突っ込みどころ満載だぞｗ
何やらあたかもアドバイザーのように語ってるけど
ただのゲーマーの視点で語っても意味ないよ
特に最後の
＞＞一緒に居たいのであれば努力すべし。
そんなもん努力と言わないし、努力する必要もなし

>>466は、正に正論だろ
ただでさえ遠距離なのに、わざわざせっかくの年末にまで
ネトゲで接する必要はないだろう
一般的な男なら（例えお金がなかろうとも）
なんらかの努力や工夫をするもの
（個人的な視点で、旅行等するのがあたりまえとまでは言わないが）

1年中何のイベントも無しでは、今後のことを考えるならば
そろそろ何らかの決断する時期が近いのかもしれないね
471 ：ぶぅぶぅ：2010/01/06(水) 04:53:07 ID:zYWULBGMO: ゲーム中心に考えるような子供になぜ合わせる努力をしなきゃいけないのかｗ
更正させるにしても、それほどの価値がある相手か考えたほうがいいしね。
他人をそんな簡単に変えられるなら苦労しないし、変える必要もあるかどうか。
自分を押し殺すより自分に合った相手を探すほうがいいだろうしね。お互いにそうでしょ。
ただしどうしても好きで一生を共にしたいって言うなら>>469の意見も参考になるのかもしれないけどね。
472 ：ぶぅぶぅ：2010/01/06(水) 12:31:43 ID:wQsvxI3g0: いつのまにかゲーマーな彼氏が彼女を大切にしない最低男のレッテルを貼られてるから不思議！
473 ：ぶぅぶぅ：2010/01/06(水) 16:15:09 ID:.xrBoTBk0: ゲーマーな彼氏を批判するつもりはない
オンラインゲームも立派な趣味のひとつだけど
程度の問題だよ
474 ：ぶぅぶぅ：2010/01/06(水) 16:26:31 ID:zYWULBGMO: >>472
おまいさんの目は節穴かね！
ちゃんと読めばそうは見えないと思うぜ。
475 ：ぶぅぶぅ：2010/01/06(水) 20:26:21 ID:T24NhFf60: 流れ切ってごめんな

去年初めて相方に会ってきた
1年かけて数分の会話しか出来なかった
それに緊張しすぎて言葉が出てこなかったよ

それでも会えて凄く嬉しかった

また会いたいと言って貰えたし
可愛いと言ってくれたのが何よりも嬉しかった

年齢差もあるし遠距離だけど、
また今年も一緒に居られるといいなと思った
476 ：ぶぅぶぅ：2010/01/07(木) 01:10:41 ID:enhK8sx.0: >>475
おめでとう
一緒に仲良く居られるといいね
影ながら応援してます
心が暖かくなるようでした、ありがとう
477 ：ぶぅぶぅ：2010/01/07(木) 01:25:12 ID:/r/HZJLoO: 出会ったのがTWなんでしょ？
きっと彼氏さんはあなたがネトゲが好きなんだとおもっているんだと思う。

さりげなく、たまにはゲーム以外で一緒にできることがしたいなって感じにアピールしてみたらいいんじゃないかな？

それでもネトゲ勧めてくるなら一緒にやってあげな(笑)
478 ：ぶぅぶぅ：2010/01/07(木) 13:38:05 ID:pii9SD9I0: だよねぇ。なんか男が未熟とか勝手言ってる奴居るが、ネトゲから始まってるならどうしてもネトゲありきの関係になるだろ
それが嫌ならはっきり言わないと男も女も変に誤解したままなんじゃ…
479 ：ぶぅぶぅ：2010/01/08(金) 01:22:10 ID:aqoHCzVk0: 流れが>>469の側に向いている気がするのは気のせいか
480 ：ぶぅぶぅ：2010/01/08(金) 03:40:57 ID:4m3.rRvg0: 　466です、皆さん本当に色々とありがとうございます。
出合ったのがネトゲだから仕方が無いかしら？て面もあります。

でも年末まで・・・「カウントダウンをＴＷ内・・・？！」て異様な気分になりました。
確かに遠距離で仕事もあった。でも互いに中間地点で落ち合ったら会えたはずです。
でもまぁゲーマーだからって視点で見てみたら良いのかも知れません。ちょっと諦めれます

　本当に世の恋人たちはクリスマス～お休み～と会ったり一緒に過ごしたり
それと重ねると寂しくなります。
私もネトゲは嫌いじゃありませんが、流石にネトゲでカウントダウン「おめでとー！！」とかやってると
「私ら何をしてるんだろう？」と空しくなりました。

うまく言えません・・
彼氏はとても満足して幸せそうで憎めません
「いつまでも一緒にいようね！」と今年の抱負を語っていました
（「いつまでもネトゲで一緒にかよっ」と頭の中で突っ込んでしましたした）

ちょっとずつですが彼の視点をゲーム世界からリアルの出来事に
話題をずらして行こうと思っています。
家庭を持ったとき、家庭内で一人でＰＣに向かってる夫を想像しつつ←これだけは避けたい
少しずつ押したり引いたりしてみます。
本当にありがとうございました。ちょっと気持ちが楽になりました！
481 ：ぶぅぶぅ：2010/01/08(金) 21:30:43 ID:aX7f8hGA0: ずっとＲＯＭ専でしたが自分も投稿したいと思います！
長文ですがスミマセン；

彼女と出会ったのはmixiでした。

自己紹介の欄に自分から話しかけられないチキンなんでメッセなりゲームないで声をかけてくれたらうれしいですと書いてました。
そんなこと書いてても別に何の期待もしてませんでしたがとある日mixiの上の方に赤い文字が。

[新着のメッセージが届いてます。]

なんだろうと思って開いてみると同じサーバーの知らない人。
メッセージにはこう書いてありました。

ナルビクでよく見かけます！
カッコいい染色で気になってました＞＜
よかったらお友達になりませんか？

そんなこんなでmixiのメッセで会話をする中に。

とある日、狩りに疲れてこだまの谷に休憩しに行ったとき見覚えのあるテチが・・。

お互いビックリエモを出して喜び合いましたｗ
ゲーム内で実際に会うのは初めてだったんですごい嬉しかったです。
それからは二人で狩りに行くことが増えました。

しかし彼女はあまり狩りが好きではないらしくいつもいいネタ装備がないかフリマをうろうろ。

そんなこんなで１年が経ちある日リアルで一緒に遊ばない？って話になりました。
当日になり実際に会ったところかなり可愛らしい女子大生でした。

それからもゲームもしつつ月に何度か遊び行ったりご飯を食べに行ったりお互いの誕生日、クリスマスなども祝い
更に１年が経った頃に肝心なことに気づきました。

この関係は付き合ってるんだよな？

しかし一度も確かめた事もなかったし気にしたこともなかった。

改めて彼女に聞いてみました。

「俺らってさ。付き合ってるのかな？」

彼女はこう答えました。

「告白されてないから付き合ってないよ！」

思ってもなかった反応。

「・・・今からでも遅くないよ？」

！？

改めて彼女に「付き合ってください」と伝えたところｏｋを貰いました！

それからは彼女は就職活動で忙しくなりすれ違いが増えて喧嘩もいっぱいしたけど
就職が決まり自分の家から職場が近いということもあり去年の春から同棲を始めました。

仕事が終わって二人で狩りに行って・・・。
今では毎日楽しい公平ｐｔを組ませてもらってますｗ

同棲を始めて１年弱。彼女のお腹に新たなクラメン？ｗが出来ました！
そろそろ彼女の左薬指にもカプリンを付けてあげないとなぁ・・・。
482 ：ぶぅぶぅ：2010/01/08(金) 22:12:41 ID:QKOgNomQ0: >>481
ノロケすぎ、思わずにやけたｗ
おなかのクラメンを元気に育ててやれよ
ゲーマーにはしないでリア充(いい意味で充実）に育ててやれよｗ
人生はこれからだ、辛いこともあるだろうけど頑張れよ、辛くても二人で半分だからな。
483 ：ぶぅぶぅ：2010/01/09(土) 01:50:42 ID:1yxQ8PYg0: だが正直新たなクラメンはない
484 ：ぶぅぶぅ：2010/01/09(土) 06:13:45 ID:wzy5pBQMO: これがゲーム脳というやつかと思ってしまったｗ
でも幸せそうで羨ましいぜー

自分も気になっている人となかなかいい感じに交流していて最近楽しい！
485 ：ぶぅぶぅ：2010/01/09(土) 11:15:56 ID:VmUKg/rMO: 家族でTwとかも面白そうっちゃあ面白そうだな(苦笑

釣りかもしれんがあなたの家庭が幸せになれますように。(祈
486 ：ぶぅぶぅ：2010/01/10(日) 17:57:49 ID:XSoqOS1MO: >>481
おめでとう！

出会いのきっかけとか聞かれたらどうするんだろう(笑)
487 ：ぶぅぶぅ：2010/01/11(月) 02:32:34 ID:wrJgwadsO: うむぅ…自分も幸せになりたいぜ
なんだかさみしいで候
488 ：ぶぅぶぅ：2010/01/11(月) 11:35:38 ID:ODwW/nyY0: 恋愛って人それぞれだと思うが敢えて質問。
1.実際にネット恋愛した人で、恋人とは週に何日位会話してます？
2.またクラブに所属してる人、基本的に恋人とクラメン(orメッセ友)どちらを優先してますか？
3.最後に…恋愛関係にあるのに↑をしない相手(自分からはほとんど話しかけてこなかったり、いつも他の人と一緒にいて恋人とはなかなか遊ばない人)と付き合ってたらどうしますか？

実は最近まで付き合ってた子がまさに3のような子で…いわゆる悪女的な印象はなくよく言えば奥手な人ではあったんだけど、その癖他の人とは普通に遊んでるらしく。
そんな関係で付き合ってると言えるのかが分からなくなり別れを切り出しちゃいました
その後は詰まるところ自分が我慢できなったと言うか、彼氏として足らない部分があったなぁと彼女を多少責めつつも自己嫌悪してばっかりでした。

ただどうしても彼女に対する疑問や憤りが晴れないんです。別れてもう数週間が経ったのに。
そこでなんとか一区切りつけたく↑の質問をしました。どうか協力を願えないでしょうか？？
489 ：ぶぅぶぅ：2010/01/11(月) 13:52:49 ID:Yw7L/1aU0: 付き合ってる訳ではないけど答えていいかな？

1.メールが続けば毎日で、切れれば1,2週間くらい開く
2.基本TWInしない人だからInしてたらべったり
3.自分の事嫌いなのか聞いてみる(´・ω・｀)

あんまり力になれなかったらごめんなさい(´・ω・｀)
いい人とめぐり合える事を願ってます
490 ：ぶぅぶぅ：2010/01/11(月) 16:38:00 ID:ftjOsdEA0: >>488
同じくネット恋愛とは少し違う関係にある人との事だが書いてみる。

1.INしてたら大抵は1:1飛んでくる。
　個人的には何か用がないと1:1飛ばし辛いから、いつも感謝してる。
2.基本的に用件は先着順。でもその後の対応が違う。
　クラメンは基本『また次の機会』に、相方には『終わったらすぐ行く！』
3.自分も他の人と遊ぶかソロ狩りしに行く。または他の相手を探す。
　相手から声がかかるのを待つのもしつこいと思うし、
　『気が向いたら声かけて』と言っておけば十分だと思ってる。
　後はなるようになる。

相手がオクテ、と言うのであれば、
自分のワガママを相手に聞いてもらう事に抵抗があるのかもしれない。
根気強く毎日話しかけるとか、
自分の用事に付き合ってもらう度に相手のワガママを聞くようにするとか
少しずつ、相手の好きなように動いてもらうようにしたらどうだろう。
491 ：ぶぅぶぅ：2010/01/11(月) 17:17:46 ID:wy.bwUc60: もう別れてる奴にアドバイスしたってしょうがないだろｗ

＞いわゆる悪女的な印象はなくよく言えば奥手な人ではあったんだけど、その癖他の人とは普通に遊んでるらしく。
他の人とは普通に遊ぶのに恋人であるお前さんと遊ばないってのは典型的なかまってちゃんじゃないの？
前レスにお姫様願望でネット恋愛したいと思ってる自称女が居たよね。彼女もそういうタイプだったんじゃないのかぁ
要はお前さんの気を引いて一事は楽しくやってたけど段々重く思えてきたから連れない素振りをし始めた。それで他の奴と絡むようになったなら辻褄も合う

まぁあくまで推測だけどさ。でも実際ネットでそういう女多いだろ
余程気になる相手でもないなら男でネット恋愛は止めといた方がいいと思う。なまじリアル同様に真剣になっても相手の女が現実と仮想を分けて考えてたらどうにもならないし
俺も女になったらそういう恋愛したいわぁ楽で仕方ないだろうｗ
492 ：ぶぅぶぅ：2010/01/11(月) 19:35:01 ID:Rft3gv/U0: リアルで体目的だの金目的だの打算的な目線に疲れてくると
見た目も何も関係なく本当の自分を好きになってもらっているかのような
『錯覚』に心地よさを感じたくなったりするんだよねえ。
リアルで異性との交流が多い仕事とかしてるからたまにぼんやりとそう思うよ。
擬似恋愛を真っ向から否定する人ってよっぽどまじめか
リアルで多く人と交流を持っていないのか
とても良い人生送ってきてるかのどれかなんだろうな・・・羨ましいマジで。
こう、純粋になりたい。なんだか自分は捻くれてると思う。

だからリアルでもネットでも本当に好きになってくれる人がいないんだろうな。
というぼやき。
493 ：ぶぅぶぅ：2010/01/11(月) 20:20:34 ID:2YeNXgrs0: 疑似恋愛だったんでしょうか…もしそうであれば余計に苛つきます
だって自分は前々からそういう恋愛には興味はないと言っていたし、相手もそう言うつもりはないと言ってましたから

っていうか疑似恋愛って互いの了承あっての関係ですよね？
どちらか一方がそういう風に思ったままで付き合うのはぶっちゃけ背信行為もいいところなのでわ。
了承あっての関係ならともかく、そうでないなら自分は否定派ですね。

いくらリアルが辛いからってそれを理由にしてどうするんです？
辛いのって程度こそあれ皆そうでしょうに。理屈とか正論とか抜きにしても嫌悪される関係だと思います、一方的な疑似恋愛なら。
494 ：ぶぅぶぅ：2010/01/11(月) 22:15:59 ID:moyYpYMUO: うんまぁ、落ち着け。488さんだと思うけどID変わってて、誰かわかりづらい。
495 ：ぶぅぶぅ：2010/01/11(月) 23:52:42 ID:Rft3gv/U0: お互いリアルがそこそこある人間なら暗黙の了解もあるかもよ？
恋愛云々の前にネットとリアルは別かどうかって話もするだろうし。
でも一方的な勘違いで詐欺だのなんだの怖いことになったら嫌だからしないけどね。
思うだけもいけないのか？
ここは不自由なインターネッツですね(´･ω･`)
496 ：ぶぅぶぅ：2010/01/11(月) 23:59:31 ID:Rft3gv/U0: つけたし
ネットでの擬似恋愛って
｢本気なのかな？でもリアルとネットは別って言ってたし本気なわけ無いよね･･･
でももしかしたら本ｋ（ｒｙでもやっぱり（ｒｙでも（ｒｙ｣
ってお互いに悶々とするのが楽しいんじゃないの？個人的な意見だけども。

とりあえず、一方的に騙すのは擬似恋愛でもなんでもないただの詐欺です。
普通に考えたらそうだろ？

>>493の相手が擬似恋愛のつもりだったかどうは知らないけど
お互い本気で考えてるという話をしたのなら、成立してないと思う。
497 ：ぶぅぶぅ：2010/01/12(火) 01:17:19 ID:wo/xywEY0: いや、この場合の擬似恋愛ってのは詐欺or合意による恋愛ごっこだろう。
例えば>>493の場合。読み取れる感じだと付き合う前後に「擬似恋愛をしたくない」って話をして相手にも同意してもらえてる訳だ。
その擬似恋愛云々の発言にはおそらくネットだけで完結する恋愛をするつもりは無いという事と自分はリアルに発展させたいと思ってる事を暗に含んでるんだろうな。
ただ問題は493の彼女が暗に含まれていた部分を予期していたかどうか。そればっかりは当人通しにしか分からないけどね。
まぁ相手が段々とそっけなくなったらなら予期はしていたからこその行動なんじゃないかと思うがね。男に押されすぎて冷めたか。

冷める事や重くなることはそいつらの付き合い方が悪かったせいだろうしどうしようもないとして、そもそも当人達にそのつもりが一欠けらでもあったか。それが詐欺かそうでないかを分けるポイントになるんだと思う。
但し判断するのはとても難しいだろう。欺き方はいくらでもあるし、証明することだって難しいのだから。

ちなみに俺個人は>>496のいう擬似恋愛の例は間違ってると思うな。
「あの人私の事…(ry」自体は恋愛ならよくある思い込みだろ。それだけを楽しむなら一人でも出来る。ただ2人で故意にそういう状況を演出したなら擬似といえるかも知れん。ってか悶々としてる段階じゃ片思いで関係成立してないだろｗ
擬似恋愛とは結局恋愛ごっこ。他人を好きになるんじゃなく恋に恋してる奴のする事だ。恰も小説のような展開にあこがれてそれを演出し続ける劇のようなもの。つまりごっこ。
だからぶっちゃけ自分の理想の琴線に少しでも触れたら相手がどんな奴でやれるんだよｗ

このスレは恋愛ごっこしてる連中のたまり場なの？それとも真剣に相手と恋愛してますよって奴らの集い？
もし後者であるならたかが恋愛ごっこの話をするにはあまりに不純でないのか？
498 ：ぶぅぶぅ：2010/01/12(火) 04:23:01 ID:58uk2Cg60: まぁ疑似恋愛で愉悦とか幸福感なり得たいならギャルゲーでいいんじゃんとは思う
たぶん満足は出来ないかもだけど疑似恋愛願望の人にとっては手頃なストレス解消にはなるじゃん

たぶん実際の所は同意の上で恋愛ごっこに興じてる人ってまずいないんだと思うんだ
暗黙の了解とか言っても大抵は自己中の域を出なくて結局はトラブったりドロドロな感じで終わってると思う
そもそもそんな恋愛なくてあくまで一部の人の妄想の話なんじゃ無いの？そんな事してる人の話ってここでさえ殆ど見かけないしさ

無意識のうちに楽に幸せになりたいって思う事はあると思う
だから顔とか気にしないで上辺だけ見て恋愛出来るのを求めたくなっちゃうのかもだけど…
但しそういう恋愛じゃ実る物はないんだよ。たぶんいつまでも虚しいだけなんじゃないかなぁ

逆にそういう玩具のような恋愛してる人はまともな恋愛した事がないのかもね
理屈とかじゃなくて実際の恋愛はいつも自分が主人公なんてなれるわけないもん
499 ：ぶぅぶぅ：2010/01/12(火) 05:24:20 ID:Ai9QTaRQ0: このスレは、ごく一握りの成就された人たちに惑わされて
擬似恋愛と恋愛の区別がつけれない勘違いさんたちのスレだろｗ

あとね、日常的に「妄想」って言葉を使う人が多いけど
まったく見当違いでたいへん間違った使い方だから正しい言葉使いましょう

それを言うなら「想像」ね
500 ：ぶぅぶぅ：2010/01/12(火) 11:39:27 ID:5osV/tLIO: もうそう【妄想】
〈スル〉（１）事実でないことを想像して信じこむこと。（２）〔仏〕邪念。

なにか間違ってますか？＾＾；

そうぞう【想像】
〈スル〉心中に思い描くこと。

実際どっちでもいいんじゃね
501 ：ぶぅぶぅ：2010/01/12(火) 13:54:31 ID:WY5EewuA0: >>488
相手の行動に、自分なりに納得のいく理由をつけられないと
鬱憤が晴れないのは道理かと。元々好きだった相手ならなおさら。
終わらせたいなら無理やりにでも結論付けるのが妥当かもしれない。

でも、>>488の質問の仕方(特に3.の質問)を見る限り
『恋愛関係にあるなら(仲がいいのであれば)』『こんな事をするはず(して当然)』と、
自分の価値観を相手に押し付けているようにも取れる。

視点が違えば見方も違うはず。もうちょっと視野を広げるべき。

後すこし疑問。

疑似恋愛という概念が、俺にはどうにも理解できないんだが。
ギャルゲ他のキャラに入れ込むのはキャラ愛で片付くし
実在であれ仮想であれ、都合のいい相手を思い描くのは個人の妄想。
相手に意思があって、お互いに悩んでこその恋愛じゃないのか。
502 ：ぶぅぶぅ：2010/01/12(火) 15:04:01 ID:wo/xywEY0: >>501
見方が色々あるからこそ敢えて他人の意見を聞いたのが>>488の質問だったんじゃないのかな。
488は彼女との付き合い方について自分に至らない部分があるという認識があり彼女の行動にも疑問があった→つまり未だに自分でも何が悪かったのかよく分かっていない。
この場合って単に男の思い込みや価値観の押し付けが別れた原因というわけでなく、そもそも彼女との意思疎通が出来ていないのが大きな要因になってる気がする。
現に奥手であると彼女を評価してるわけだし実際コミュニケートが上手くいってなかったんだろう。

人には様々な視点や価値観なりがあるのだという思考が根底にありながら肝心の彼女の考え方を理解しようにも出来なかったorさせてもらえなかった。そんなところじゃないか？特にネット恋愛ではうまく言葉が交わせない状況になったなら尚更。
ちなみに俺個人は言葉も交わさず、ろくに触れ合いもせずに相手に気持や考えを「分かってほしい」と思うのは当人の傲慢だと思ってるよｗ実際人はそこまでエスパーにはなれない。なりたいとは思うがね。

ところで擬似恋愛については同感だ。
レスを見た感じ「こんな(楽な)恋愛をしてみたい」だの「ドキドキ感を味わうのが楽しい」とかそれに対して意見してるレスがあったが、これは恋愛というよりむしろ妄想の部類の話だろ。
但しこれまた前レスにあったみたいな己を小説の登場人物達のように装い、あくまで恋愛にある快楽のみを追求したいがために相手を利用し、そして相手に飽きたら捨ててしまうようなネット恋愛について。これは擬似(というより偽？)恋愛だと言えるかもしれんが…まぁ詐欺だなｗ双方合意？暗黙の了解？ねぇだろそんなもんｗｗ
503 ：ぶぅぶぅ：2010/01/12(火) 15:24:25 ID:wo/xywEY0: と連レスで申し訳ないんだけど俺も一つ疑問が。
>>488だけじゃなく前レス及び前スレでもどちらかがあまりに奥手すぎて失敗した…っていうような体験談をよく見かけた。
そこで分からんのだが実際そんな奥手すぎる子って恋愛に向いてるのかな？

そりゃリアルにもそういう子はいるよ。でも言葉で発せなくても態度とか仕草を見てると何となくでも何を考えてるか想像できるし、質問すればたどたどしくも何を思ってるかは話してくれるでしょ。
どうもそれがネットになると「何も分からない」子になってしまってるような……
いわゆる本音での自分語りがまるで無い上に相手の事もまるで聞くことがない恋人←ぶっちゃけこんなんを好きにはなっても普通には付き合ってはいけないだろｗ

まるで人形みたいになってしまうネット上の「奥手」。そんな人がネットで恋愛しつづけられるとしたらそれこそ擬似(偽)恋愛くらいなもんじゃなかろうか？
それともそんな人形でも好きになった以上はがむしゃらに付き合い続ければいいわけ？いつか相手が変わってくれるかもしれない、とか思いながら。
504 ：ぶぅぶぅ：2010/01/12(火) 18:42:55 ID:Fk2D57Vo0: >>500

子供用の辞典でも調べたのか？
残念ながらそれはせいぜい中学生くらいまでの解釈

＞＞（１）事実でないことを想像して信じこむこと。
確かにこの一文自体は間違っていないが、一番大事なことが抜けているから
付け加えて解釈しないといけない
「事実でないことを想像して信じこむこと。
　⇒それは決して否定できないことである。」

ここでこれ以上あまり専門的なことを語るつもりはないけど
妄想とか医学用語だから安易に間違った使い方してほしくないのよ

（スレチだけど）特に健康と身体、薬などに関して
インターネット上には誤ったいい加減な情報が氾濫しすぎているから
決してそれが必ずしも正しいと認識しないよう注意してほしい
505 ：ぶぅぶぅ：2010/01/12(火) 20:06:48 ID:58uk2Cg60: >>503
好きになって両思いでもうまくいくわけじゃないもんな
リアルならともかくネットで奥手は恋人としてはキツイかも
でも限度はあるよ。何にも話しかけてくれないとか人としてどうなのかなぁって人は困るけど恥ずかしがり屋くらいならむしろ歓迎したい位だw

>>504
うん。すげぇどうでもいいな
医学用語のつもりで妄想と言ってならともかく日常会話としての用途で用いてるんだろうにね
どうぞご専門のスレにお帰りください。言葉のお勉強したいだけの素人さんでもお帰りください
506 ：ぶぅぶぅ：2010/01/13(水) 01:43:55 ID:GXmxcApwO: >>504
空気読めないって言われない？言ってもらえないならちょっとかわいそうかも。
507 ：ぶぅぶぅ：2010/01/13(水) 05:44:26 ID:PkMFI07g0: >>504
goo辞書だからどうかはわからんけど
結局のところ、だから何？
知識をひけらかしたいだけならとりあえずスレチなんでお帰り下さい。
508 ：ぶぅぶぅ：2010/01/15(金) 02:27:52 ID:xI/580620: 流れぶった切りスモソ

最近仲のいい人が
プライベート、というか二人しかいない時とかに
チャットで砕けた口調とかを使ってくれるようになった。
主にはあだ名とか話し言葉とか。

今までマスタとクラメンと言う関係だったからかは知らないけど
こういう進歩っていいよなと思う今日この頃。

これからもよろしく。また一緒に遊ぼう。
509 ：ぶぅぶぅ：2010/01/17(日) 09:08:32 ID:sZSNCZ5M0: 自分の相方ただの直結なんじゃないかって
思ってしまう時がある

どうしたらいい？
510 ：ぶぅぶぅ：2010/01/17(日) 16:18:58 ID:gm58FORw0: >>509
タダの直結なんじゃないかと思うきっかけが何なのかが気になる。
具体的にどんな事をしてくるのかで受け取り方は変わってくるな。

ネット上の関係をリアルへ発展させたいんじゃないかと思えるなら
『そんなに気になる？』とでも引っかけてみてはどうだろう。
それ以外なら一度調子を合わせてみて
相手が自分の事をどのように思っているか考えてみては？
511 ：ぶぅぶぅ：2010/01/18(月) 00:15:33 ID:xozm/wZoO: >>509
主が女で相手が男ならうざいけど、逆なら可愛らしいじゃないか(笑)
512 ：ぶぅぶぅ：2010/01/18(月) 04:47:43 ID:/Hgd8dmY0: 相手が仮に直結だったとして、自分ならどうするかって話だろ。
もしそれでもいいなら受け入れればいいし、嫌に思うならフるか相手への意識改革を働きかける。
どっちかすら選べないのであればどうすればいいとか考えずに答を出せるまで付き合い続けろ。そのままで別れを切り出せないなら直結な相手を受け入れたと同じ事だと思って受け入れるしかない。
513 ：509：2010/01/19(火) 00:28:17 ID:9KmZ1SZc0: 貴重なご意見有難う御座います

考えてる事がイマイチ分らないけど
ゆっくり頑張ってみます(｀・ω・´)
514 ：ぶぅぶぅ：2010/01/21(木) 04:57:07 ID:vi4mc1rMO: チョツケル繋がりで。

はぁ…尊敬してたとか言われてたのに、こちらのメールチャットの発言が直結状態だ。
相手の優しさにつけこんだつもりじゃないけど罪悪感が半端ない。
いい歳して何やってるんだろ。

どうしてこうなった…
515 ：ぶぅぶぅ：2010/01/22(金) 17:43:36 ID:qdYsVDjg0: 独り言させてくれ

もういい加減君に振り回されるのはウンザリだ
あっちかと思えばこっち、こっちかと思えばやっぱりあっち
人の気持ちも考えず自分勝手にやりたいことやりやがって…
なんでもっと早く相談しなかった
君はいつも行動が先で、気持ちが固まってから話を切り出してくる
いつもいつも私はそれに合わせる形だ
戻ってきてほしいって言われたけど私にはまだやりたことがたくさんあるし
振り回されたくない気持ちもあるし、すぐにわかったとは言えなかった

でもやっぱり君と一緒にいたいんだよ…
なんでそっちに行っちゃったのかなぁ…
君が来ないとわかった途端、世界が色あせて見えたよ
516 ：ぶぅぶぅ：2010/01/23(土) 14:01:48 ID:AUVQEsdAO: 最近、恋愛成功話少ないなぁ
やっぱり、大抵は擬似恋愛ってやつで終わってるのかな
上辺だけの相方なら、いろいろな世話を期待できるだろうしな
ネカマに騙されて資産持ってかれてる人とか多そうだ
ちなみに、皆さんは相方に資産を貸すあるいは装備をあげたりする？
大抵の女の人は装備集めが不慣れ、狩が下手とかが多い。
そういう中で擬似恋愛を利用し、資産借りパクとか横行してたりして…とふと思った
ちなみに、自分の回りではそういう人多いです…自称女だから中身の真意は知りません。（真帽子やキツネやら…)
自力で全部やる人は一割いるかどうかくらい…体感ですが
大抵、何かしら100Ｍ以上は貰ってるか借りてる…そんなイメージ。
女っていいよねえ
517 ：ぶぅぶぅ：2010/01/23(土) 20:05:28 ID:03RRsO8s0: おまえら少し前のレスくらい読んでから書き込まないと恥ずかしいぞ
特に>>437とか・・・ｗ

そもそもゲーム内の出会いから『恋愛』というスタンスで捉えてる時点で
ゲーム脳、直結脳に侵されているということ

確かに、例えゲーム内でも感情が湧くのは当然だし
リアルに発展した人も極僅かにはいるだろう

夢見るのは自由だけど、何年もTWやってる奴は
そろそろそれに気づいてもいい頃だぞｗ
518 ：ぶぅぶぅ：2010/01/23(土) 21:35:39 ID:6sxYrrsg0: >>516
失敗談に関しては、相手の『ネット恋愛に対してのスタンス』を考えずに
『もっと仲良く』とごり押しするような連中が自爆してるだけに思える。

男女の区別にかかわらず、相手の考えを理解せずに突き進む事が
どんな結果を招くのか教えてくれてるいい見本じゃないか。

『相手と自分の意見や価値観、嗜好と意向が大体一致してる』か、
『相手の考えをちゃんと理解してる』って点が成功例には良くある。
成功させたい人はちゃんとその辺考えて行動してほしいな。

>>517
言ってる事は全面的に同意できるが、
100近く前の書き込み蒸し返したって面白くないな。

他のスレで『恋愛スレに書きこんでるやつウゼェｗｗｗｗ』とか
書いてた方がいいんじゃないか？
519 ：ぶぅぶぅ：2010/01/24(日) 10:23:50 ID:io10fK0AO: TWを始めて約一年

情けない話ではありますが、相談です
単刀直入に言えば、とあるｸﾗﾒﾝことが好きになったみたいです
しかも相手は5～6年上、スカイプでも話しました

しかし好きになったとは言え所詮ネット内。皆さんの言う擬似恋愛と同じ
と言うか片想いですがw

自分でも駄目だ、とよく思います
でもこの気持ちはどうしようもありません
あれ、ここまで書いて具体的な相談が出てこない…
どうすれば…日本語が下手でごめんなさいorz
520 ：ぶぅぶぅ：2010/01/24(日) 11:37:02 ID:5iJ3tfDwO: >>519
状況がイマイチわからないけども…擬似恋愛レベルなら話は割と簡単かもよ？
ただ、得るものはないけどなー
リアルに繋げたいとか考えてるなら、相当なリスクがあるよ
運悪いと直結扱いだしな。
ま、焦らずやるといいです
まずは、相手からのあなたの評価レベルによって関係を調整するといいかも。
521 ：ぶぅぶぅ：2010/01/24(日) 12:22:05 ID:UlxzFmXY0: >>519
具体的に考えると、ネット上での関係をリアルの関係につなげたいのなら
相手が自分とリアルで会いたいかどうかを確かめる必要がある。

相手が自分に好印象を持ってると確信できてから
それとなく相手の事を少しずつ聞き出すといい。
1日の会話で何か1つ情報を聞き出せれば上出来と考えて
コツコツ相手がどんな人なのか、情報を集めるのが妥当。

ふとした話題からも、相手がどんな人なのかは推察できるはず。
逆に、ふとしたことから>>519＝直結と判断されかねない。
負けずにがんばれ。
522 ：ぶぅぶぅ：2010/01/24(日) 13:47:07 ID:Yc0uYNlU0: >>519
みんなが言ったように
早まらずゆっくりいけばいいとおもうよ
急ぐとロクなことにならない
523 ：ぶぅぶぅ：2010/01/24(日) 18:59:48 ID:Lrr0ebfI0: おいおいｗ

直結と判断されかねないって、もう既に十分>>519＝直結脳じゃないかｗ
おまえら直結脳は、直結には甘いんだなｗ
524 ：ぶぅぶぅ：2010/01/25(月) 03:36:49 ID:vzbm2boIO: 失敗談がなんか多いので成功談でも…

テイルズで知り合って半年くらい前から付き合っています。

大阪と東京の遠距離だけど月に一回程度会っていて毎日電話もしてます。

彼は社会人で私は就活中の大学3年生。

大学卒業して落ち着いたら結婚しようねって話してます。

お互い前の相方に散々振り回された経験があり、それもあってかお互いすごい大切にしあってます(笑)

今とても幸せです＾＾

ネトゲ恋愛は正直言ってうまくいかなかったり相手が遊び目的が多い気がします。

十分気をつけて下さいね＾＾；
大切なのは一人で抱え込まないことですb

のろけ話失礼しました(ﾟДﾟ)
525 ：ぶぅぶぅ：2010/01/25(月) 12:18:03 ID:VfifhvKoO: >>524
遠距離っていいですよね。現実と夢の間。
えっと…結婚前に3ヶ月～半年でいいから絶対同棲して下さい。
後悔なきように。とてもじゃないけど惚気なんて思えないよ。
526 ：ぶぅぶぅ：2010/01/25(月) 13:50:39 ID:YSGc0RDY0: >>523
君にとっての恋とはどんなものなのかね。

>>524
和んだ。これからもがんばっていってくれ。
527 ：ぶぅぶぅ：2010/01/25(月) 22:26:04 ID:oKdxke/c0: >>524さん
失礼を承知で質問します・・オル鯖の方ですか？
528 ：524：2010/01/26(火) 00:02:37 ID:1DxHVmUMO: >>525
同棲は絶対しますb

>>526
頑張ります!（　´∀｀）

>>527さん
いえ違いますよｗ
529 ：ぶぅぶぅ：2010/01/28(木) 08:26:19 ID:Cu9X7iRwO: 結局、恋愛ごっこどまりと、成功者の違いってなんですか？
530 ：ぶぅぶぅ：2010/01/28(木) 13:06:03 ID:7YyKLT/M0: >>529
前者は自己満足止まり、後者は相手の満足も得られてる。
現実での付き合いだと顔を見せてる分関係を断ちづらい。
その分『まぁ、いいか』となし崩し的に行くこともある。
ネット上の付き合いだと距離や顔合わせの壁がある。
その分関係を断ちやすく、少しの障害でつまずく。

障害を踏み壊すぐらいの気概と実力を持つか、
ちょくちょく顔を見に行く等、断ち辛い関係を前もって作るか、
どっちにしても行動力と実力と、踏み外さないための常識と良識も必須。
531 ：ぶぅぶぅ：2010/01/28(木) 13:38:07 ID:7xkCKMjc0: 突然失礼します・・・
違うクラブの人だけど好きな女性ができました
会った事や電話とかもしたことないんだけど
3歳年上で考え方とかすごい大人っぽくって・・・
付き合ったことが今までに一度もないのでどう接していけばいいのか・・・わかんなくて・・・
彼氏はいないって言ってたのでチャンスかなとも思ったんだけど
この間彼氏作らないの？って聞いてみたら
「男なんていらない、友達と遊んでたほうが楽しい」と言われて・・・
やっぱり無理なのかな・・・＞＜。
532 ：ぶぅぶぅ：2010/01/28(木) 19:14:37 ID:s7o/GC5c0: 女が男に対して｢彼氏はいらない｣という心理
それは｢お前は恋愛対象外｣という意味です。
煽りじゃなくまじめに。
533 ：ぶぅぶぅ：2010/01/28(木) 19:44:22 ID:R.68JOQMO: >>532横からだけど勉強になりました！
534 ：ぶぅぶぅ：2010/01/29(金) 00:44:00 ID:VFuAs.4E0: >>532
合ってるけど本当に彼氏は要らない場合もあるので断言はできない
535 ：ぶぅぶぅ：2010/01/29(金) 01:52:38 ID:UonmSw2k0: >>531
『彼氏はいらない』と言う人にもいろいろある。
その人が、ネットゲームを出会いの場として見ていないか
単純に趣味としての友達関係を作るためにゲームしてるか
『彼氏作れば？』と言われたように思って反発したかは定かでないが

彼氏を作りたい、と思えるようにはなっていない可能性は高いね。
ゆっくりじっくり付き合って、親密になってみてはどうだろう。

>>532
大筋あってるとは思うが
即断に過ぎるんではなかろうか。
もうちょっと掘り下げるべきと思う。
536 ：ぶぅぶぅ：2010/01/29(金) 02:51:55 ID:wkRe1Kh.0: ・ネトゲで出会いは求めてない
・本当に彼氏は要らない
・お前は要らない
どれだとしてもバッサリ切られてるに他ならないから詰みゲー覚悟したほうがいいんじゃまいか？

ちょっとでもいいなと思う相手には
｢今は欲しいとは思わないけど好きになったら仕方ないって感じかなぁ｣
みたいに返す人が多いかとおも
あくまで全員がそうではないけどな
537 ：ぶぅぶぅ：2010/01/29(金) 16:37:23 ID:x1OM.X760: >>524さん
ありがとうございます；
自分に心当たりのある部分があったので・・
失礼しましたっ！orz
538 ：ぶぅぶぅ：2010/01/31(日) 11:01:53 ID:u49Sl6cUO: 私も成功談を…

まだ相方でもなくお互いのレベル差が100近くあった頃、よくチームを組んで狩りにいったり景品目当てで墓に行ったりしていたのですが、ある日お互いの家が近い事が発覚。
それから急速に仲良くなり、リアルで顔合わせ＆お付き合いする事になりました。

その後すぐに相方は転勤になりましたが、付き合い始めて２年経った今も遠距離ながら仲良く過ごしてます。

そもそも私がネットで恋愛なんて！と思ってた人だったりするのですが、どう転がるか分からないものですねｗ

長文＆のろけ失礼しました！
539 ：ぶぅぶぅ：2010/02/01(月) 11:49:58 ID:q1EezKo.0: ネトゲ恋愛を否定してるわけじゃないのですが…。

ＴＷで出会って二年ほどになる男性がいます。
お互いずっと暇なわけでも無くログインしない時期があったりしても
連絡は取り合ったりSkypeでお話しているような仲だったのですが
ここ数ヶ月、相手が私に好きだと言ってきます。
私も彼のことは好きですが会ったことも無い人にそこまで本気にはなれません。
最初は相手もその程度の好きだと思っていたのですが
どうやら本気のようで少し戸惑っています。
一応お互い写メで顔は知ってますが実際会ってみたら違うと思うし
雰囲気やその他色々、やっぱりリアルとはギャップがあると思います。
話をしていたりゲーム内で会っているととても楽しいし幸せだと感じるのですが
現実的に考えてしまうとストッパーが働いてしまいます。
すぐに会える距離だといいのですが遠くて会えないのもネックで…。

これはどう受け止めたらいいのでしょうか？？
堅くなりすぎず今を楽しめがいいのでしょうか？
540 ：ぶぅぶぅ：2010/02/01(月) 15:31:01 ID:jX/hBajc0: もっと大勢で一回会ってみるとかかねぇ
541 ：ぶぅぶぅ：2010/02/01(月) 20:39:51 ID:Klygmtao0: >>539
遠くて会えないのならそこまで気にする必要はないんではなかろうか。
相手の事をしつこいと思い始めたら要注意だし
実際そんな相手ならさっさと遠ざかってしまえばいい事。

幸せと感じられるなら、まだ焦る必要はない。
ストッパーが働いて答えを出せないならなおさら焦るべきではない。
ゆっくりじっくり考えて、結論を出せばいいと思うが。
542 ：ぶぅぶぅ：2010/02/02(火) 02:19:56 ID:GLDk.5zo0: >>539
どうやらお相手は典型的な・・・
ここの住民の型にはまっているようなので、どう受け止めるも何も
既にご自身で書き込んでるように、堅くなりすぎずにマイペースで
今を楽しめばいいじゃないですか

>>540
どうして無理に会う必要性が？そうゆう視点が既に直結脳
一般的な恋愛とゲーム内での出会いは違うスタンスで捉えなきゃ
>>538のような成功談は、あくまでも奇跡的で
お互いのニーズや波長がが噛み合ったんだよ
543 ：ぶぅぶぅ：2010/02/02(火) 03:31:06 ID:egafhtjwO: 相手が本気なら今を楽しめも何もあったものじゃないでしょ
会えないなら理由と一緒にその考えをしっかり伝えてあげるべき
そうしていつか会ってもいいかなと思ったならその時に考えて会えばいい、それだけ
その間に離れるようだったらそれまでの関係だったということ
544 ：ぶぅぶぅ：2010/02/02(火) 18:34:29 ID:b8q4ckvg0: べつに相手が本気だろうが何だろうが
TWという世界を楽しむのには関係ないでしょ

我々一般的な社会人は自分のペースで、それぞれの
オンラインゲーム生活を楽しんでると思う
そこで自分のペースを乱されるようであれば
相手の出方にもよるけど、その時はある程度の対処が必要だよね

なかなか今まで仲良くしてた関係上、ハッキリと意思表示するのは
気が引けることもあるだろうけど、TWを出会い系と考えていないのなら
「あくまでもTW内の友達として割り切って遊んでる」
くらいの意思表示は必要だと思います
545 ：ぶぅぶぅ：2010/02/02(火) 18:55:58 ID:b8q4ckvg0: >>543みたいな人は
根本的に、はなから『リアルで会う』ことを前提とした予後期待を持つ
ただの直結視点かと思うけど
＞その間に離れるようだったらそれまでの関係だったということ
これには同意ですね
何かを告げたことによりおかしくなったとしても
それこそゲーム内なんだから簡単に割り切れると思う

>>539のお相手も2年間仲良くしてたことにより
「機は熟した,そろそろチャンス」的な思考回路かと思われるので
ここは慎重に、ある程度のシミュはしておくのもいいかもね
546 ：ぶぅぶぅ：2010/02/02(火) 20:23:55 ID:x11541Aw0: 『楽しめ』という言葉に反発が来るのも珍しいと思う。

『相手が本当に必要か、焦らず時間をかけて考えろ』でいいと思うが。

会えない状態でも　ちょっと用が出来てさー　とか適当にかわせば済む話。

ハッキリした理由教えて相手に無駄な情報与えるのも考えもの。

ゆっくり考えを煮詰めてから結論出した方が後悔しなくて済む。
547 ：ぶぅぶぅ：2010/02/03(水) 00:34:20 ID:WYMqPpno0: ほんと、相手にあれこれ説明して必要以上の個人情報を与えるのは
考えものだよねｗ余計な個人情報を与えなければ
相手もそのうち我にかえる（冷める）でしょう
それで離れていくようであれば、ただ単に、それまでの関係だったと
割り切ればいいわけだし、いずれTWも終わる
（注：この場合、お互いのニーズが合えば一緒にどこか移住すればいい）

いくらスカイプしてる仲とはいえ、男からしてみれば本心では
（遠まわしに）何とかして少しでも相手の情報を入手しようと
必死なわけだからね

私なんか（異性と思われる）5年以上一緒に遊んでる人が何人かいるけど
未だに誕生日さえ知らないとかｗ
相手もそういう関係の維持が本意だと思ってるし
この程度のつながりだからこそ、長年一緒に楽しく過ごせてる

現状の楽しさを維持するために適度な距離を保つのは
結構たいへんなことだとは思うけど、さりげなくスルーできる
スキルを普段から意識することは大事
548 ：ぶぅぶぅ：2010/02/03(水) 01:29:41 ID:MnvzP7hY0: 異性と思しきプレイヤーに必ず恋愛的なアプローチをする人がいる、と思ってる人がいるみたいでびっくり
549 ：ぶぅぶぅ：2010/02/03(水) 08:51:08 ID:Jz1nWDLcO: ちょっと自意識過剰だよね、というか極端な物の考え方しか出来ないのかなって思う
まぁ自衛策として個人が勝手にするのは別にいいと思う

流れ見た感じ今を楽しむって言葉の受け取り方で意見が割れてるんじゃないかな
楽しむっていうのをゲームとかそういうものを純粋に楽しめってことならいいけど
ここでよく出る疑似恋愛的な状況を深く考えずに今を（刹那的な意味で）楽しめとかだったらちょい問題あるでしょ

少なくともお相手は本気で好きらしいんだし、はっきり本気にはなれないと言ってあげなきゃそれは不憫だよ
自分の情報を教える必要はない云々なんて何も関係ない、今はそう思ってるってことだけ言えばいいんだから
でないとそれはただ相手を弄んでるのと同じだしね、そこは仮にも好きと言える相手なら最低限通すべき義理
腹を割りあったらあとはどうなってもお互いの自己責任
550 ：ぶぅぶぅ：2010/02/03(水) 12:09:30 ID:we28yKYQO: 私もずっと友達だと思ってた人(よく狩りに行ったりSkypeしたりしてた)に告白されたことがありました。

でも私は友達としかみれなかったのではっきりとそういう風に言いました。
相手も納得してくれ、今では腹を割って話せる友達です。

私ははぐらかさずきちんと自分の想っていることを伝えた方がいいと思いますよ。
551 ：ぶぅぶぅ：2010/02/07(日) 23:16:56 ID:kbbUaC0wO: メールすぐ無視するから嫌い
それでも送る自分はもっと嫌い

相方さんごめんなさい
552 ：ぶぅぶぅ：2010/02/08(月) 11:05:54 ID:donQCk2cO: 現実逃避だってわかってるけど気持ちが止まらない
擬似恋愛チックな現状が楽しすぎて抜け出せない
553 ：ぶぅぶぅ：2010/02/08(月) 15:01:19 ID:iMo1LfdQ0: カプリン対抗でクライベするので思い切って気になってた人を
誘ってみたらokもらったヾ(*´∀`*)ﾉ
クリリン付けれなくなったらから狩りはあまり出来なくなったけど
チムチャとかで2人で話したり一緒に鬼哭や西遊記いけて幸せですｗ
554 ：ぶぅぶぅ：2010/02/08(月) 20:09:38 ID:VS2iN0VE0: カプリンっていいよね！たかがカプリンされどカプリン。
僕等はもうTW引退したけど最後にカプリン取ってやめました。
今では二人の手にリアルカプリンｇ（ｒｙ
・・・マジなんだけどね。
555 ：ぶぅぶぅ：2010/02/09(火) 03:53:04 ID:PMZYjuOI0: 好きだと言われた人とよくわからない関係のまま終わりそうというかｵﾜﾀ＼(^o^)／

自分はクラマスやってて、相手はクラメン募集してて加入してきた人。
ただの友達だとしか思ってなかったんだけど、
ある日好きだといわれて、自分も気になりだして気付いたらすごく好きになってた。
一応自分も好きだとは伝えたけど、相方となったわけでもなく、ちゃんと付き合おうとなったわけでもなく。
何回か電話したりもしたけど、これといった進展もなく。
今思うと、この段階で曖昧な関係のままというのが問題があった気がしなくもない＼(^o^)／
そのうちクラブが過疎になって、相手は賑わってるクラブへ移籍。
自分は忙しくなったのもあってほぼ休止状態＋クラブは解体。
ついでに相手も忙しい時期だったらしく、連絡を取り合うことは全くナシだったｗ
その後、自分も相手の移籍したクラブに誘われて加入したんだけど、
やっぱり忙しくてINできないうちに、相手はクラブ内で相方を見つけたようで･･･
今はその人とクラブを新たに作って楽しんでおられる様子。
･･･どう見ても自分は相手にとっていらない子となっているorz
相手から好きだって言ってきたのに、ちょっと休止してる間に相方見つけて楽しんでるのを見ると、
ただの直結目的だったのかなと思えなくもない･･･。

「INできるようになったらまた一緒に遊んでね」という内容の会話が最後なので、
INするようになれば、好きだと言われた頃のような関係に戻るなり、何か発展するのかもしれないが、
なんだか信用できない部分も色々あるし、もうこのままフェードアウトして忘れるよ･･･
教えてないキャラをメインにして遊んでいくよ('A`)

自分も相手もリア発展おｋの考えだったので、うまくいけば良いなと思ってたんですが、
すぐに「会おう！」ってならないと進展しない、始まらないなぁと実感しました。
お互いシャイだったり受身だったり、悪い部分とリア状況が重なった結果でもあるんでしょうけどねｗ

次にまたTWで出会った人に恋することがあるなら、
「休止してる間は相方見つけないでソロで頑張ってるよ！」
くらいの一途に想ってくれる人がいいなぁ(´・ω・｀)

長々と駄文失礼しましたー。
とりあえず書いて(*´Д｀)ｽｷｰﾘ
556 ：ぶぅぶぅ：2010/02/09(火) 11:42:00 ID:kFr1wzUcO: お互いTWに冷めたときが発展のタイミングだったりした
557 ：ぶぅぶぅ：2010/02/09(火) 20:08:58 ID:B9VsAmpc0: >>555
『いつ戻ってくるかわからない相手をずっと待ち続ける』のは
よくいえば一途だけど悪くいえばしつこい。一歩間違えるとストーカー。

展開のタイミングを逃したのが最大の失敗。
でもネット恋愛にはありがちな事でもある。
恋愛は何かと切り出すタイミングが問われる分
読み違えないようにしたいね。

>>556
詳細を頼む
558 ：556：2010/02/09(火) 20:52:23 ID:kFr1wzUcO: >>557
TWやめよっかー→移住しよっかー→連絡とるのにメアド交換→
微妙にすれ違って進まない→メールじゃ進まないからチャットしようよ→
いいオンゲ探しつつなかなか見付からない→
チャット面倒だスカイプにしよう→気付いたらもうオンゲ探しとか忘れてる→
しかし色んな話で盛り上がる→なんかいい感じ→
気付いたらリアル相方
559 ：ぶぅぶぅ：2010/02/10(水) 21:31:40 ID:bsW7PR/U0: >>551
無視してゴメンなさい
560 ：ぶぅぶぅ：2010/02/10(水) 23:47:04 ID:uqqYk8bQ0: 相方は寝るのが好きな人のため、他の人より少しだけ寝るのがはやい
どれだけ盛り上がってても「時間だ、寝るわ」と落ちる相方に
ほんの少し不満ではあったけど、そこまで気にしてなかった

でも今日は寝不足だと言ってた。
漫画読んでたら遅くなったらしい（睡眠時間4時間）
その後、眠いといってもいつもどおりの時間までは平気だからと優しいことば。

そこまではよかったのだが
明日休みなのにやっぱり、いつもどおりだねって言ったら
休みでも生活パターンかえない！俺のこだわり！って言ってるのを聞いて
さっきまで何も思わなかったのに
これまでの不満が奥からいっぱいいっぱい溢れてしまった。

漫画で寝不足になるのはいいけど
自分と一緒にいる時間では寝不足なんて嫌だって言われた気がして。

頭では別に夜更かししようとしたつもりはないこと
寝不足なのにギリギリまで一緒にいてくれるのはありがたいと分かってるのに
感情はそうもいかず･･･。

相方にそんな醜い感情を見せるのが嫌だったけど、普通に対応する自信もなく
適当な理由つけて落ちてしまった。
勘付いてるだろうと思うと明日インしにくい。
561 ：ぶぅぶぅ：2010/02/11(木) 10:12:07 ID:hhK2kxqU0: >>560
嫌になる気持ちはすごいわかるが
そいつは自分の時間を大切にしたいんじゃないのか
560も自分の時間を大切にしたい人間なら気にならなかったんじゃなかろうか
まぁそいつは典型的なマイペース型って事だな･･･がんがれ
562 ：560：2010/02/11(木) 15:49:15 ID:i1oUfWak0: >>561
レスありがとうございます。
自分の時間を大切にしたいというより、寝る時間を大切にしたいって人だと思います

一度不満が噴出するとどうもうまくいきませんね
今日の夜は憂鬱です
563 ：ぶぅぶぅ：2010/02/11(木) 16:21:48 ID:Kdmv0K1Q0: >>560
本人の立場になって考えるなら
『読書や睡眠より自分を優先して欲しい』とでも言いたいんだろうか。

でも、本読むのが好きな人間として言わせてもらえば
読書って意外と時間を取られやすい。
この辺については完全に趣味の話になるから割愛するが
睡眠時間を削ってまで読書に熱中するのであれば
その人は本好きと考えてもいいんではないだろうか。

恋愛の話に戻すと>>560は
『読書に費やす時間があるなら私のために使って』という思いが
本心としてあったんじゃないだろうか。
わかる気はするが、はいそうですかと同意するのは難しいね。

相手の事を理解せずに突っ走り過ぎたんじゃないだろうか。
小休止して、相手の事を理解する必要があると思われる。
564 ：ぶぅぶぅ：2010/02/11(木) 17:57:24 ID:i1oUfWak0: >>563さんが言ってたのは本に限らず他に関してもそう、理解してます
理解してても不満に思ってしまった以上、もうだめかもしれませんね

563さんの言うとおり小休止します
ありがとうございました
565 ：ぶぅぶぅ：2010/02/11(木) 20:21:21 ID:V4rKvGDcO: >>564
状況は違いますが、私も我慢して付き合っていた相方がおりました
結局は性格が合わずに終わってしまいましたけどね
価値観の違いは致命的だと思います
その相方ともずっと平行線のどちらも譲らない状況に陥ってましたからね
束縛も強かったし、わがままも酷かったし、それが嫌でした。
言っても変える気はなかったようなので、ずっと一年くらいズルズルした挙げ句別れました。
566 ：ぶぅぶぅ：2010/02/16(火) 06:02:17 ID:VtTw1aBsO: 長い付き合いの相方がリアル相方になって数ヶ月
幸せ過ぎて死にそう
567 ：ぶぅぶぅ：2010/02/16(火) 13:08:25 ID:89CjBKCQ0: >>566
死ぬな。死ぬなら代われ。(…冗談ﾃﾞｽﾖ？
568 ：ぶぅぶぅ：2010/02/16(火) 23:04:34 ID:Qk.ZmYmQO: >>566
幸せそうでいいなあ

良かったらどのくらいの
期間だったか教えてくれないかな？
569 ：ぶぅぶぅ：2010/02/17(水) 03:14:19 ID:Eom47YXgO: >>567 ｼﾅﾅｲ！

>>568
TWで出会って1年半経って初めて会った。
それから付き合い始めてまだ三ヶ月だよ。

これから何があるかわからないけど出会えて良かったと思う！
570 ：ぶぅぶぅ：2010/02/25(木) 13:20:24 ID:iAGEVylE0: 他の人と話をしてる事に焼きもちを焼く、相方がとても可愛いと思います。
同性なので恋愛とかではないですけど
友達以上恋人未満の好きですね。
571 ：ぶぅぶぅ：2010/02/25(木) 14:14:23 ID:qZjQJYkk0: ウチの相方なんてMOBに嫉妬して攻撃させてくれないんだぜ
こわい！
572 ：ぶぅぶぅ：2010/02/25(木) 15:53:12 ID:jIcYUnlYO: よう、俺
テシス行ってラスボスになったら「私がやります」とか言って
いつも後ろにさがって取り巻き倒し役な俺
最初はテチだから即死しないから任せてと思ってたんだが

「あんなの（ラスボス）見なくていいです」って怒られた
573 ：ぶぅぶぅ：2010/02/26(金) 11:13:33 ID:r.JwpiRM0: 2人の間では嫉妬可愛いで済まされるけど
只話してるだけで露骨な態度取られたり、大勢で居るのにイチャイチャしてる人見ると他所でやってと思うわ。
574 ：ぶぅぶぅ：2010/02/26(金) 21:01:30 ID:IcOvbPg.0: 事あるごとに嫉妬するうちの友達。

相手と自分で価値観違うのが見えてたから
今のところはまだ相方には出来ないと予防線はっといた後
のんびりやってたんだが

最近嫉妬深いのが大分目に付いてきた。
気の会う友達と話してたのを目撃されたら関係を聞かれる事早数度。
おちおち知り合いと1:1で会話も出来やしない。

かわいい嫉妬なら許せるんだがなぁ。正直しつこい・・・
575 ：ぶぅぶぅ：2010/02/27(土) 08:58:46 ID:17IwhIzgO: かわいい嫉妬かわいくない嫉妬っていうより
好きだから嫉妬もかわいく思えちゃうんだとおもう
576 ：ぶぅぶぅ：2010/03/02(火) 17:46:54 ID:zXo7NwG.0: 別れたくないけど、頼れないところ、口下手なとこが気になってきた
577 ：ぶぅぶぅ：2010/03/03(水) 00:11:49 ID:umOXIwCoO: 何であんなこと言っちゃったのかな
今更自分の気持ちに気づくなんてほんと馬鹿だ
素直に一緒にいたい好きだとはっきり言えばよかった。今更戻りたいなんて言っても戻れないんだろうな(´・ω・｀)
578 ：ぶぅぶぅ：2010/03/03(水) 02:10:14 ID:4z1j/aSwO: >>577
そんなことないもう遅いなんて氏んでから言うんだ
自分は素直になって引き戻したよ
諦めたらそこで試合終了です！！

結果はどうあれ、やれるだけのことをやったほうがすっきりすると思うよ？
579 ：ぶぅぶぅ：2010/03/04(木) 21:52:30 ID:mOGNza.I0: 一昨年、去年のSS整理してたら相方と二人で並んでチャットしてるSSばかり出てきた。
見ると切なくなるから見ないようにしてたのに、ついつい見てしまって後悔。
消そうにも楽しかった思い出を丸ごと無かったことにして消してしまうのは躊躇う。
未練がましいのかな…相方とまでは行かないから、また前のように仲良く話したいよ…
580 ：ぶぅぶぅ：2010/03/06(土) 16:19:23 ID:bBE2NeEY0: 何をするにもいつも一緒だった相方。お互い何も持ってなくても、
俺には相方がいたらそれだけで楽しかった。きっと相方もそうだったに違いない。
本当に好きだったし、真剣に好きと言ってくれたからな。
けどお互いの気持ちがすれ違ってしまった。未練たらしけど今じゃ切ない片思い。
出会ったことすら後悔しそうなくらい苦しいぜ。
相手の気持ちが離れていってたのはわかっていた。覚悟していたんだけどな。
いまだ立ち直れてない俺、女々しすぎるだろ。

できることならあの頃に戻りたい。
581 ：ぶぅぶぅ：2010/03/07(日) 06:33:16 ID:t9BNeybA0: 最後まで嘘を見抜けなかったキミの負け
でもキミはこれで前に進めるでしょ？
卑怯な方法を選択してすまないね
ボクは嘘つきなんだよ。って言っておいたのにね
582 ：ぶぅぶぅ：2010/03/08(月) 00:55:45 ID:JMkO0VfA0: そして去った相手を思いつつ哀愁を漂わせる>>581

どっちにしても、一度仲良くなった人とは
ずっと仲良くしていきたいね。

そしてそんな感想を言ってる中
知り合いから声かけられた要塞に気を取られてしまって
ハッピーアワーイベントを見逃したことに今日気付き激しく後悔する俺
あの人と一緒に公平行く、絶好のタイミングだったのになぁ・・・
583 ：ぶぅぶぅ：2010/03/08(月) 02:18:30 ID:QPl3BBwIO: おい
クラメンのテチにすごい惹かれていく自分がいるぞ
隣に座りたい、二人で話したい、気付けばその子を探しちまってんだ
でも俺相方いるんだ
一年以上の付き合いで、喧嘩も多いけどずっと一筋だった奴がさ

昔は可愛いピンだった相方は今マキシにはまってて、チャットも大分荒いんだ
で、クラメンのテチがまたすごく可愛くてさ…
媚びたりぶりっ子してるわけじゃない、普通の可愛さがある

その子にああああああ！！！！！！くそおおおお！！！！
浮気なんて絶対しない性格だと思ってたのになんだこのクラメンテチに対するトキメキは畜生！！！
584 ：ぶぅぶぅ：2010/03/08(月) 06:57:30 ID:18WoStIMO: 人じゃなくキャラに恋してるだけの典型例です
585 ：ぶぅぶぅ：2010/03/08(月) 19:34:31 ID:fALhka.U0: TWで知り合い付き合って7ヶ月経過した。
そろそろ結婚の話も出てきた・・。

最初は同じクラブでレベルも近かったから一緒に狩りに行ったりゲームの話だけをする仲だった。
ふと、気がつくとほぼ毎日話をしたり、一緒に狩りに行く仲になってた。
だんだんと彼女のことに興味がわいてきて思い切って聞いてみた。
自分自身、どちらかというとネトゲで出会いは否定派だったが、毎日話てるとやっぱり気になる。
歳は？どこに住んでるの？彼氏は？って聞いたら隣の県で電車で3駅ほどの所でした。
これも運命だったのかなぁ・・・・。近かったのでビックリ。
女の子の確認！と嘘をつきメルアドと電話番号を教えてもらい電話したら女性だったので安心した。
彼女のほうもゲーム内でメルアドと電話番号を教えたのは初めてだというので、よっぽど信用されたのだと思う。
俺も電話番号とメルアドを聞いたからといって、出しゃばることはなく普段電話もメールもしなかった。
気になっていたが、聞いたからと言って何度も電話やメールをしたら確実に避けられると思ったから。
この頃からゲーム内の彼女のことが好きだったのかもしれない。
彼女のほうも、あの頃から好きだったよと言うけれど俺のほうが思いは強かったと思う。

何日かして、お互い休みの日に家も近い事だし、ゲームするくらいならご飯でも食べにいかない？と軽いノリで誘った。
いざ待ち合わせて会うと・・・そこにはスタイル抜群の彼女が居た。
よく痴漢に会うとは聞いてたので可愛いはずと思ってた。
確かに彼女のスタイルでは痴漢に遭ってもおかしくないなーと思った。
会う前にお互いの名前を聞いてたので、名前で○○ちゃん○○くんと呼びあってた。

綺麗な彼女に緊張しつつ・・・・
挨拶も早々に、とりあえず飯行こうーと言ってゲーム内のノリを保ちつつ・・
車に彼女を乗せてガストへ行き、その後ネットカフェへ行った。
帰りは彼女の家の近くまで車で送り届けました。
たまーにゲームのキャラ名を出して、ふざけたりして凄く盛り上がった1日だった。
ゲーム内のキャラとのギャップは少しあったかもしれない、
彼女はテチみたいな可愛い系よりキレイな人という印象が残った。

次はないのかなぁと思いつつデートしようと誘ってみると、OKの返事が！

続きは、反響が良ければ書きます。
586 ：ぶぅぶぅ：2010/03/09(火) 13:58:38 ID:iobLWMqkO: きついこと言うけど反響とか気にするなら多分書かない方がいいと思うよ
587 ：ぶぅぶぅ：2010/03/10(水) 03:48:23 ID:nJYCp8Tc0: 続ききになる(´・ω・｀)
588 ：ぶぅぶぅ：2010/03/10(水) 12:58:54 ID:q5EpjvmU0: >>587
続きも何も、オチは>>585の1～2行目に書いてあるよ。
589 ：ぶぅぶぅ：2010/03/11(木) 00:57:23 ID:tWvSzjlkO: 女の子の確認だとか可愛いはずだと思ったとかにイラっとするのは自分だけじゃないはず
590 ：ぶぅぶぅ：2010/03/11(木) 02:06:37 ID:twp8G29w0: ただの面食い
591 ：ぶぅぶぅ：2010/03/11(木) 16:52:32 ID:zTIjS/AkO: かれこれ1年の付き合いの相方が最近気になってます。でも相手は、いわゆる草食系?みたいな人。メールや狩りの誘いはほとんどいつも私の方から。話を振ればそれなりに乗ってくるしノリも悪い人ではないんですが…
周りに友達が沢山いるので誰にでも優しいいい人。私はその中の一人にしか見られてないのかな、なんて思うと益々気持ちを打ち明け辛いです…。
592 ：ぶぅぶぅ：2010/03/11(木) 19:34:39 ID:se2mCFKo0: 相方というポジションに居るのに、大勢の中の一人にしか見られてないのかな
なんて贅沢な･･･と思ってしまった。

気になる人の相方にもなれない人がここに参上
593 ：ぶぅぶぅ：2010/03/12(金) 16:41:49 ID:yZPILStI0: 1年以上の付き合いになる相方が居る

キスしたい意味の好きって
恋愛感情として受け取っていいのかな？(´・ω・｀)
594 ：ぶぅぶぅ：2010/03/13(土) 17:52:02 ID:gZTRRBrM0: >>593
だな　
異性として意識してるからそう思うんだろ
それって恋愛感情・・・だよな・・・？
595 ：593：2010/03/13(土) 20:26:42 ID:m3fJ5OVI0: >>594
ありがとう
でもただの直結なのかもって疑うばかりだよ(´-ω-｀)

ごめんね、相方さん
596 ：ぶぅぶぅ：2010/03/14(日) 04:37:34 ID:Aou1vWic0: >>593　本当に真心からそう言っているのか確かめるのこわいよね
過去にそんな気持ちになったことがあるよ。

自分はずっと相手が「リアルで会おう」とか言ってくれるのを待ってたよ
それで本当に相手に恋愛感情があるのかどうかを確かめようとした

「好きだ」「キスしたい」なんて鼻クソほじりながらでも打てるからねｗ
597 ：593：2010/03/14(日) 08:00:57 ID:mEzNhVl2O: >>596
ありがとう(´・ω・`)

怖いですよね
確かめたら終わってしまいそうで、

一度会いにいった事があるんです
次はいつ会えるかなとよく言っていました

もっと仲良くしたいと思う程、不安になります(´・ω・`)
598 ：ぶぅぶぅ：2010/03/14(日) 09:48:09 ID:5DuBgcowO: ガツガツしてた学生時代の話
２年前くらいになるけど仲良かったピンが女だった、アド交換して写メも交換したりした。普通に可愛かったし波長もあって好きだったんだ。
電話番号も交換したけど話すことはなく相手がTWやめて俺もTWやめたしアド消した
12月に知らない番号からかかってきて取ったらピン子、TWの他の人のは消したけど俺のは何故か消さずに残してたらしい
｢ﾌﾌﾌ、だーれでしょ｣
って最初言われてガチで怖かった
めんどくさいから話すっとばすとソープ嬢になってた^p^あびゃびゃ
TWの頃も援●してたみたいで私汚い汚い言ってたけど…ﾊﾞｶｧｧｧﾝ
599 ：ぶぅぶぅ：2010/03/15(月) 06:10:58 ID:6diHaDsIO: お金毟られないように気を付けてね
600 ：ぶぅぶぅ：2010/03/15(月) 12:49:14 ID:1t7vyNu20: 愚痴スレなのか、ここスレなのか解りませんが失礼させていただきます。
相方と言ってもいいのかどうかわからないけど、散々な目にあっていたそのテチを守るというか一緒に居るようになって二年半。
大好きだ、と、あなたは出会ってからずっと憧れの人だと言い、時折本人隠してるつもりでやきもちを焼くその子が可愛くて仕方ない。
リアルでも小まめに連絡をかかしません。
よくこんな素っ気無い奴に一生懸命ついてきてくれるよなーって、でも俺調子に乗ってたかもしれない。
出会った時からそうだったんだが、何せ人に好かれる子で俺が相方に見えるのが気に食わないって奴が多く
前の話になるが、ウィンキー帽子実装当時DOPに一緒に行けば俺だけ殺られる始末だった。
今でもDOPに遊びに行けば同じ状況。
そういうのはうざかったが、同時にそれが、そんな子が俺から離れない傍らにいつも居るってのが自慢でもあった。

特に彼女、TWでいわゆる直結、だのネット内ｽﾄｰｶｰ等に悩まされてろくに遊べない事が多かったので
会おう、好き、ﾘｱﾙ事情を細々聞きたがる、とか相手から言われるのを酷く、まぁ俺もだが毛嫌いしている。
相手が好き好き言い、アイテムをあげると言われたからといって貰うわけでも借りる訳でもない。
ﾈｯﾄ内でもﾘｱﾙでもそれは本当に変わることのない態度だった。

強化とかｲﾝｸﾘとかほとんどしない彼女が俺を喜ばそうとＤﾘﾝ作ったりＰ用ｲﾝｸﾘ鎧用意してくれたり
俺のﾘｱﾙ誕生日、ｷｬﾗ誕生日、ｻﾌﾞのﾚﾍﾞｱｯﾌﾟの節目、ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ、ﾚｱ運と粘りで一人で居る時はﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ用にってせっせと狩場篭り。
鳳凰や占星ﾏﾝﾄ、自分だって装備したいだろうに法師冠、法師靴をくれるんだ。
今だったらOMで売れば箱ｱﾊﾞﾀｰでお洒落装備もできるだろうにさ。

元々無愛想ともとれる素っ気無い俺はどうやら、有難うとか喜んで見せれば彼女がどれだけ喜ぶか解っていたはずなのに
喜ぶどころか、ありがとうすらここ最近言ってなかった気がします。いや言ってなかっただろうな；
先日、占星ﾏﾝﾄでたらしく、遅くなったけどｻﾌﾞ200おめでとうね！ってﾏﾝﾄ出されたんだ
俺も確かに狙ってたんだよね、ﾏﾝﾄはさ。
ﾃﾞﾀﾉｶ！Σ(´Д｀；
俺行ってても全然でないのによく出るよねぇ(ﾉ∀`;)
よく考えれば、よく出る、じゃなくてさ、それだけ一生懸命狙って狩ってるんだよね・・長い時間さ。
俺なんか20分も居ればいいほうなのにさ；そりゃ出るわけないわな；
うん。また俺「ありがとう」とか一言も言わなかったんだよ；
それどころかさ、彼女があんまり好きじゃないｷｬﾗに俺すぐ持たせてしまったんだ、最低だよね。

それきり彼女はinしてこなくなってしまった・・。
その事がとどめでinしてこなくなったのか、わからないけど思い当たる事は結構あるありすぎだろ・・orz
ﾚﾍﾞﾙ上げしている彼女を中断させてｻﾌﾞの養殖をさせる事なんかしょっちゅうだし。
武器ないからもうこのｷｬﾗつまんない、とか意味不な事言って175武器狙わせたり；
自分のｻﾌﾞと彼女のｻﾌﾞかぶってて装備使わせたいだろうに俺のｻﾌﾞに装備譲る・・
並べればきりがないな、最低だわ俺；
かつて彼女に酷いことを強いていた奴と同じようなことしてるじゃん。

人の好意にあぐらかいて天狗になっちゃいけません；
ありがとう、ってとても大事だと思います；親しき仲にも礼儀あり。
そしてこのまま彼女がinしてこなくなりあの可愛らしいお喋りが聞けなくなっても自業自得です；；
長々と書き込んでしまってすみませんでした。

俺がこんなじゃなきゃおのろけってヤツになってたはずなんだがな。
601 ：ぶぅぶぅ：2010/03/15(月) 16:04:51 ID:yvVal15o0: >>600
大事なものは失ってから気づくっていうよね。

>>600の相方の立場だった自分。
長く連れ添って慣れている相手だと気を遣わなくなるんだろうね。

相手からの反応が無くなっていって(嬉しいとか楽しいとかそういうのな)
自分も楽しめなくなった。
いつのまにか相手の喜びが自分の喜びになっていたもんだから
反応ナシはつらかったぜ。

嫌われたんじゃないかと、これ以上ウザがられるのはいやだと思って
寂しいとは言えなかった。というか言わなかったな。

自分がこう言ったから相手が態度を変えるっていうのは
なんかやだったんだ。自分で気づいてほしかったんだよね。

半年の付き合い、長いのか短いのかわからないが内容は濃かった
好きなんだけどこれ以上相方に幻滅はしたくないし
いい思い出のうちに離れるとするよ。
602 ：ぶぅぶぅ：2010/03/15(月) 17:16:12 ID:1t7vyNu20: >>601
>相手からの反応が無くなっていって(嬉しいとか楽しいとかそういうのな)
自分も楽しめなくなった。
いつのまにか相手の喜びが自分の喜びになっていたもんだから
反応ナシはつらかったぜ。

嫌われたんじゃないかと、これ以上ウザがられるのはいやだと思って
寂しいとは言えなかった。というか言わなかったな。

自分がこう言ったから相手が態度を変えるっていうのは
なんかやだったんだ。自分で気づいてほしかったんだよね。

くだらない自業自得男の泣き言にﾚｽ感謝。
まさに>>601　が思っているとおりな気がするよ。
彼女がinしなくなってさ、今までﾊﾞｸﾞだ終了だ騒がれてても気にもならなかったんだが
今ではあれだけ穏やかに流れていたｹﾞｰﾑをする時間がすっかり色を失いTWの嫌な面だけが目に入るようになった。
というか、文面から>>601は男性だと思われるんだが、俺の相方の立場だったんだね；
それも今ならわかる、好きで大事だったんだろうなぁ相方の事が；

幻滅か；幻滅されてるだろうなこんな俺じゃ・・orz
すでにもういい思い出も薄れてそうだが離れていくのを最後ぐらい男らしく見送るしかないんだろうな。
人の良い彼女が安心して寄りかかって遊べるような奴が見つかるといいんだがな。
いやそれさえももう余計なお世話だな・・・

電話してみるよ。もし理由がなんであれ気がついた事まず謝るよ。
603 ：ぶぅぶぅ：2010/03/15(月) 17:24:26 ID:jtgzMVqg0: >>600
遅いけど気づけてよかったね、応援してるよ！
604 ：ぶぅぶぅ：2010/03/15(月) 18:39:15 ID:4h0cl29k0: >>600
最低だな
繰り返すなよ
605 ：ぶぅぶぅ：2010/03/15(月) 19:04:04 ID:yvVal15o0: >>600
すまん励まそうと思って書き込んだんだはずだったのに自分の話してしまった。

気づけたのだからこれからだぜ。
何も終わっちゃいないよ。
これから先、好きな人ができても
そうやって自分を見直して相手を思いやることができるはず。

過去を反省して変わろうとする>>600はすげーよ。

逃げ出すことしかできない自分にとっちゃ尊敬に値するぜ。

がんばってな。
606 ：ぶぅぶぅ：2010/03/15(月) 23:06:42 ID:1t7vyNu20: >>604
十分わかってるよ最低な事してるなってさ。
それを踏まえたうえできちんと謝ってみようって>>601のﾚｽで後押しされたんだ。
最初書き込んだ時はただただ被害者面で泣き言をどこかで吐き出せればいいやって考えだった。
あわよくばinしてきて普通にそのまま俺が態度を治していけばいいかな；ってさ。
ﾒｰﾙも電話も出来ればしないですむように、ってさ。本当に最低だな；
でも>>601読んで凄く共感というか相手の気持ちがよく見えたというか。
だからもう二度と自分が無口だとか言い訳を用意しつつ相手をないがしろにするような事はしない。したくない。

>>605（601）
ありがとう！がんばるよ！
正直に幻滅したのならそう言ってもらっても、解った、本当にごめんと言えるように・・
607 ：ぶぅぶぅ：2010/03/16(火) 14:15:35 ID:YyFpZMsMO: 逃した魚はデカイ

の、心理ｶﾅ
608 ：ぶぅぶぅ：2010/03/16(火) 20:30:27 ID:n7Mp581g0: 素直な気持ちをしっかり相手に伝える事って
恥ずかしいし軽視しがちだけど重要だよなと言う流れかね

言わなきゃ伝わらないんだし、やっぱり言葉にするって大事だよな
609 ：ぶぅぶぅ：2010/03/17(水) 02:21:40 ID:hZnam0nI0: >>600です。
自業自得の泣き言にレスくれた方々ありがとうございました。

きちんと話をしてきたので一応お礼方々報告に来ました。
まず彼女が急にinしなかったのは、普通にﾘｱﾙの時間の都合でした。
が、俺が気がついた事、ﾀｲﾐﾝｸﾞが悪かった結果ではあるけど彼女が急にinしなくなり自分の悪かった所が多すぎた
ってことを全て彼女にちゃんと言葉は足りなかったかもしれないけど伝えました。
幻滅こそしてはいなかったと言ってはくれたものの、確かに「私のことがうざくなって応対してくれなくなったと思っていた」
>>601の書いていたような言葉が返ってきました；
とても寂しくてつまらなかった、確かにﾘｱﾙの事情ではあったけどinするのを戸惑っていた、と。
電話の向こうで泣いているように寂しかったと話す彼女の声に本当に酷いことをしてたって痛感した；
こんな男に「まだじゃあ好きでいてもいいですか？」って俺泣きそうになりました・・；
ﾊﾞｲｸで彼女の街まで一時間。ちゃんと顔見てごめんなさいしてきました。
あ～もう目の周り真っ赤にして笑ってる彼女がほんとに大事だと思ったわ俺；
もう絶対絶対ｹﾞｰﾑ内だろうとﾘｱﾙだろうとないがしろになんかしない。

>>608
黙っててもわかるだろーってのは手前勝手でした；
ちゃんと言葉にするって本当に大事ですよね。

今日も「なんだか照れくさいね。」と言いながら彼女は俺のｷｬﾗの隣に並んで座っています。
画面のこちら側では俺と彼女、ﾉｰﾄ並べてｹﾞｰﾑそこそこにお喋りを。
ここに書き込まなかったら、自分から謝るなんて考えなかったと思う。
日本語変ですまない；
ただ本当にきっかけくれたﾚｽとか色々ありがとうありがとう；
610 ：ぶぅぶぅ：2010/03/17(水) 08:08:14 ID:8u7Ss6AI0: 数日振りに覗いたらいい話になってたー！
>>600読んでイラっとしたけど>>609で感動したよ　やりおるなぁ
これからは大事にずっと仲良くいられるといいな
611 ：ぶぅぶぅ：2010/03/17(水) 10:40:34 ID:X6kd6PcQ0: >>600さん
仲直りおめでとうございます！
本当諦めなくてよかったですね。

言葉って大事だなぁと思わされた内容でした。

以下自分の話です。

私には行動とか思考とか、もう一人の自分かってくらい似ている相方がいます。
他のネトゲでもIN時間を合わせたりして一緒に遊んでいるのですが、なんとなく最近ぎくしゃくしてる気がします。

生活時間が違うので一緒に遊べる時間は少ないですが、それでも毎日会話はしています（チャット等
私の方が早くINできるのでその分他の方とPTを組む機会が多いのですが、相方がそれに焼きもちを焼くらしく、不安になるんだとか。
考え方とかが似ていることもあり、不安になったり焼きもちを焼くって言うのもわかるんですね。

感情はわかるんですが、自分はどうしたらいいのかがわからないという･･･
どうして欲しいのかを聞くと、決まって一緒に居て欲しいという回答。
相方は彼女しかいないと思っていますし、それも伝えてます。

ただ二人だけでじゃなくて、折角のネトゲですから大勢で遊びたいとも思います。
この考えが相方と擦れ違っているのかもしれませんね。

相方の不安を解消するにはどうしたらいいのか･･･
何よりも優先して大事にしたい相方なのに、ぎくしゃくしたままというのは悲しいですね。

書きたいことが纏まってなくてすみませんorz
612 ：ぶぅぶぅ：2010/03/17(水) 12:53:05 ID:hZnam0nI0: >>610
ありがとうございます！
>>600の内容を今冷静に読み返すと実に女々しく言い訳めいたウザさにイラッときますねお恥ずかしい；
でも自分へのこれからの戒めとしてこの愚かしさを忘れずにいたいなと思っています。

>>611
ありがとうございます。
いつも心で有難う、感謝してるって思っていてもそれだけじゃいけなかったんですよね。
彼女の立場になってみたなら、もし自分だったらってすぐ気がつかなきゃいけない事だった。

IN時間合わせても100％ずっと一緒の時間ってのは難しいですよね。
俺らの場合になりますが、一緒に居たいと言うのは彼女の方がやはり多いですね。
有難うさえ言わなかったボンクラな俺ですが、俺が他の事してる時はこまめに耳打ちしています。
「もう終わるからすぐ戻るね」等。
まぁ口にこそしなかったけど一緒に居たいのは俺も同じでしたから。
雑談でＰＴ（ｸﾗﾌﾞ外）作っている時などは呼んでＰＴには冗談めいて「○○俺のﾗﾌﾞﾘｰだからちょっかい出すなよ～」とか
言ってみたりしてます。（まぁかなり本音でしたが；）
こんなんでも一応ｸﾗﾏｽを長いことやってますのでPTは二人きりじゃない事がほとんどで。

ｸﾗﾌﾞ一緒かどうかもわかりませんが、大勢で話している時でも１：１より耳打ちいいですよ！
耳打ちだと「特別」ってなんとなく思ってるみたいです。
ﾁｬｯﾄ覧をｵﾘｼﾞﾅﾙ設定（耳打ち、PT、ｸﾗﾌﾞ）で表示させてれば彼女の言葉を見逃すこともありませんし。
何より優先したいその気持ちを日々こまめに耳打ちで囁いてみてはどうでしょうか。
彼女INする⇒耳打ち「お帰り～待ってたよぉ～！」
「耳打ちを○○専用にすっげ目立つ綺麗な色にしたら目が釘付けだぜ！」とか。。
↑↑彼女が耳打ちの色設定で遊んでいた時の事をﾋﾝﾄにしてみました。

伝えることの大事さを最近知った俺が言うのもなんですが；
大事に思っている人とｷﾞｸｼｬｸするのは悲しいし切ないですよね；
毎回、日本語変な文章でほんとすみません・・・orz
613 ：ぶぅぶぅ：2010/03/18(木) 10:03:04 ID:aKo3OHHs0: >>611です
>>612さんありがとうございます。

クラブは一緒だったりします。
色々ありまして、二人クラブ？の形ですね。

PCをつけたらスカイプが起動するので、そこを見てINしなくても挨拶をしたりはしているのですが･･･
どうやら相方が帰って来るまでの自分の行動（大体は公平狩り）に妬くらしく。
特に公平楽しかった等は言ってないんですが、公平の事実事態を隠すのもなぁと思ったりですね。

経験からの助言、本当に助かります。
大事な事に気付けた事ですし、お互いがんばりましょう
614 ：ぶぅぶぅ：2010/03/18(木) 12:37:04 ID:iBWswBmsO: 私も妬きもちやきで、自分の気持がコントロール出来る様になるまで相方を困らせてしまってました。
私の体験(経験?)談で書くので的外れでしたらすみません。

相方さんがインするまでの間に公平してる人のことを、相方さんは知っているのでしょうか？
もし相方さんが知らない人だとしたら、相当不安な気持ちでいっぱいなのではないでしょうか。
相手はどんな人だろう？私よりも良い人？だとしたら>>611さんの気持ちがその人の方を向いてしまったらどうしよう？
…等と、不安で寂しくなっているはずです。
まずはその人と相方さんを知り合い同士にしたら、不安はホンの少し和らぐはずです。
もし相方さんがその公平相手を知っている場合は、>>612さんの言うとおり
相方･その公平相手を交えてチャットをし、その時に隙あらば即惚気話をするなどして
相方さんが一番大事なんだということを常時示す様な形をとれば相方さんの不安は和らぐはずです。
そして既に普段から実行してると思いますが、相方がインしているときは必ず相方優先で遊ぶ。

私は上記の方法を相方がしてくれたので、今では必要以上の妬きもちで相方を困らせることが無くなりました。
ただ、これはあくまでも私の体験談ですので、>>611さんの相方さんに通用する手か分かりませんが、参考になれば幸いです。
615 ：ぶぅぶぅ：2010/03/18(木) 13:27:14 ID:aKo3OHHs0: >>611です
>>614さんありがとうございます。

公平相手の人の事を相方は知っているのか？
知っています。ただ、交えての話等はしたことがないので、挨拶程度の関係ですね。
相方との事を相談している相手でもあったりするので、その分相方から見たら親密に見えたかも知りません。

＞相方･その公平相手を交えてチャットをし
>>612さん>>614さんの仰られるとおり、会話する機会を増やしていこうと思います。

ただ知っている相手との公平だとわかっていても、妬いてしまったりはありますよね。

＞相方がインしているときは必ず相方優先で遊ぶ。
これからも気をつけて行きたいと思います。

>>614さんの経験談、ありがとうございました。
とても参考になりました！
616 ：ぶぅぶぅ：2010/03/21(日) 12:39:36 ID:jn.dlBh60: たしかに優先されるのとされないのとじゃ違う！
他の人とずっと遊んでたり、長時間ほっておかれると
自分がいる必要なんてないんだって正直思うよ
617 ：ぶぅぶぅ：2010/03/25(木) 15:10:49 ID:XJ0OD6xs0: >>616
うんうん、そう思ったことあるよ。

昔すごく仲良かった相方が要塞戦の日。
開始直前に相方が『いってくる。またあとでね！』って言ってきた。
自分は要塞戦関係なかったし寝不足ですごく眠かったんだけど、相方がそう言ったから起きてることにした。
20分くらいで要塞戦は終了、相方の所属クラブが勝った。
すぐにお祝いの1：1飛ばしたかったけどまだ忙しいだろうと思って向こうからの連絡を待ってた。
でも23時まわっても何も連絡がなく…それでも相方の言葉を信じてソロ狩りして時間を潰した。
忘れられてるかもという不安が、自分なんてそんな程度の存在かという怒りに変わり始めて。
０時近くになった頃我慢できなくなって『要塞戦勝利おめでとう！そろそろ落ちるね』と一方的な1:1送って落ちた。

特別な存在って言うなら、それなりの態度見せてほしいよね。
そして長文になってしまい…すみません。
618 ：ぶぅぶぅ：2010/03/27(土) 08:40:04 ID:xyxtFoLs0: >>617
素直が一番だと思う
勝ったときに「おめでとう」って言えば反応は遅いなりにあっただろうし
23時すぎて「まだクラメンと遊んどく？」って聞けば変に待たずにすんだろう。
会いたかったら「またあとでっていつー？会いたいー」って言えばよかったんじゃないかな

「またあとで」って社交辞令みたいなもんで、多分何も考えてなかったと予想
「要塞行って来る」が言いたかったことだろう

相手に特別に思われたい、態度みせて欲しい
その欲求は自分にもあって、天邪鬼な自分は待ちの態勢になりがちだけど
特別な存在なら自分から歩み寄ることも大切になるんじゃないかと。

最初に１：１くれたってだけで特別な存在とした態度をみせてると思うよ
619 ：ぶぅぶぅ：2010/03/27(土) 19:21:24 ID:6utCbpaw0: 私は素直すぎて失敗？逆効果になってるような感じになっているのですが
こんなんでいいのかなぁってことを書きます

私は好きって思ったときには、好きって言ってしまいます(常に好きなのですけど；)
二人でチャットしているとき、お互いのことを話している時や、
「もう落ちるね」ってさようならするときとかに言います

恥ずかしいけど伝えたいし、
自分から言わないと相手からも言ってもらえないんじゃないかなって思って
言うんです

前まではそれで相手からも、たまにですけど好きだって言ってもらえました
が、最近ではめったに返ってきません；

その人は私の「好き」をうっとおしく感じてしまったのでしょうか？
軽い人だって思われたのでしょうか？
その人に聞くのがこわいです；；

狩りやイベントなどはいつもいっしょです
いつもいっしょにいて２年以上の付き合いになるのですが・・・
これが倦怠期というものでしょうか？

悲しいです；；
620 ：ぶぅぶぅ：2010/03/27(土) 20:42:12 ID:C3hxO7qwO: >>619

男の人って好きって口に出さなくてもわかるだろ??って思ってるみたいですよｗ

私も最初はお互い好きって言い合ってたけど次第に言ってくれなくなりました(´_ゝ｀)

でも会った時は昔と変わらずすごく大切にしてくれます。

まあ何年たっても好きって言い続けて欲しいもんですよねｗ

私は相手が言ってくれなくても好きって言っちゃいますが(笑)
621 ：ぶぅぶぅ：2010/03/30(火) 22:39:38 ID:joPMV4Yo0: 流れきってしまうと思われますごめんなさい
厨発言や言動　バグとの噂の高い奴らとよくつるんでる私も（私自体は断じてバグしてない！）
最近の過疎ぷりに一人で町中に座ってる事が多くなったんだけど特に気にはしてなかった
イベントの重さでナルビク魔店に走りこんできたそのキャラは平和な感じのするヤツで　まぁ一二度挨拶ぐらいだったか話した事もあったヤツだった
こっちから声かける程でもなし　相手も放置ぐらいに思うだろう

こんばんわー！イベント重いよねーーー！て１：１が来た
イベントとか話したとおりそういう悪評高い私キャラだったので別にする気も興味もなかったのでそう返事した
というか私は悪評を知ってるだろうに普段と変わら無い様子で明るく話すその人にまず面食らった
３、４キャラＣＣをしてイベントの重さに耐えて頑張ってきまーす！と挨拶をして６６分待つ間に隣に来て話をする
まるで別ゲーに行ったかと錯覚するような会話展開に私は思わずニヤニヤしていたと思う幸せだった

何回目だろうか　ＣＣして戻ってきたその人が窓を出し羽耳を出した
？？　　２個出たから１個あげるねー！立派な装備持ってるみたいだからいらないかもしれないけどｗ
じゃまたねー！お疲れ様ーバイバイ！
アイテムなんかではなくて私はその人と並んで話をしている時間がもっと欲しかったと気がついた
ただ私なんかといれば卑下ではなくその人もきっと悪く言われるだろう

ゲームもやりづらくなるだろうし晒されるかもしれない　　でも　　話がしたい
悩んだところでまた声かけてくることなんてそうそうないだろうけどな
同じ場所にいれば声をかけてくれるかもしれないが　もしスルーされたら流石にショックかなと思い場所を移動した
元々関係のない人だし羽耳は明るい世界の思い出として大事にとっておこう　大事な町装備にしよう
時計を見たら昨日ぐらいの時間だった　私は２窓にして動画を見始めた

未練たらしく１：１の音がなるとそそくさとＴＷを見る私に苦笑
いつもの悪友が放置かー？と確認してきただけだった　期待させやがってｗ
１：１の音がすでに４回　ま実際そんなもんだなｗ
あー！居た居た！またイベントさぼってるし！！　不覚にも泣きそうになった
おもちゃの要塞出すぞーー！　なんでそんなやる気ないのさ！ｗ

そそくさと魔店にその人を探してワープする私は　悪くいわれるだろうとか晒されたら可哀想だとかいう気持ちが消し飛んでいた
一回だけイベントもやってみた　うんゴミ
６６分の待機時間が私には何よりの報酬で至福だった　ダメだと思った手放したくないなと
あれだけ一生懸命楽しそうに遊んでるその人に好き好き言いまくり性急にメアドを聞き写メ送ってその人が送り返さないと悪いなって思うようにしむけてしまった
あげくＴＷは落ちてメールで話しませんかて　最悪だな私は

それ以降その人をＴＷで見ることがなくなってしまった
なんであの時我を忘れたようにあんな事してしまったのか後悔しきりです
きっと恐かっただろうな
今は謝りたい気持ちでいっぱいで最初に思ってた晒されてしまうなど懸念してた事を念頭に
暇な時はよかったら話し相手してくれませんかと言えばよかった

もしもここを見ているなら本当に謝りたいです
ＴＷ大好きみたいなので戻ってきてほしいと思います　声かけてくれなくても大丈夫です
このスレに居るみなさんにも変な内容　伝言に使うようで不愉快にさせてしまったかと思います
申し訳ありませんでした
622 ：ぶぅぶぅ：2010/03/31(水) 13:20:09 ID:tSSfESN.0: >>619
素直に自分の気持ちを伝えれる事はうらやましいね。
でも、ワンパターンすぎると飽きないかな？

『今日はあれに誘ってみよう』『今日はこんなことしてみよう』という
試行錯誤をしてみることも重要だと思う。

>>621
自分にやましいところがないなら噂など無視すべき。

それを気にし過ぎて
結局せっかく絡んできてくれた人を無下にしたというなら
後悔するより、経験を生かした方がいいんじゃないかな。

手っ取り早く、その人がやってくれたように
誰彼構わず話しかけてイベント誘って
仲のいい人をどんどん作っていってはどうだろう。
623 ：ぶぅぶぅ：2010/03/31(水) 20:32:46 ID:euR.3sic0: >>620様　>>622様　レスありがとうございます
私は自分の思うがままに言動に出しすぎていて、
いつも「私は」「私が」って自分を押しつけていたのかもしれません；；

言葉じゃなくても相手の人からの大切に思っている気持ちはいろいろな部分で
伝わってくるのに・・・

自分を満足させるためだけに言うのはよくないと思いました

>>622様の言うとおりに、相手の人が望んでいることに重点を置いて
もっと楽しませてあげられるように努力します！

自分の不満ばかり考えていて、忘れかけていました
彼が楽しんで笑っていると私も幸せな気持ちになれるということに・・

どうもありがとうございます！
624 ：ぶぅぶぅ：2010/04/02(金) 02:47:22 ID:74KC4fIsO: >>621
日本語が乱れすぎててびっくり
このスレであまり言うことじゃないけど、それにしても直結過ぎて二度びっくり
周りから悪く言われるのはあなたが付き合ってる人達が問題なんじゃなくて、
あなた自身にも原因がありそう、とか思っちゃいました

連絡取りたいならそのお相手のキャラにメールなりすればいいのではないでしょうか
まぁ自重しつつ節度を弁えて頑張ってください
625 ：ぶぅぶぅ：2010/04/03(土) 18:35:38 ID:g7wADUkM0: >>624
蒸　し　返　す　な

痛い子叩いても得はないぞ
626 ：ぶぅぶぅ：2010/04/04(日) 21:28:23 ID:JEhrBHDo0: >>624,>>625
痛い子ですいません
ただinしてないようだったからキャラにメールは送ったが見る機会ないかとおもい
謝りたかったんで伝言みたいになってここスレ住人に悪いなとは思ったけどここに書かせてもらった。
直接メールするのも流石に止めた方が良さそうだなって思ったりもしたんで。

>>622
ありがとう
627 ：ぶぅぶぅ：2010/04/06(火) 02:47:04 ID:4twXL85c0: ちょっと相方に対する愚痴をこぼさせてくれ…スルー推奨

もうあなたの自分勝手さに疲れました
人の気持ちも何も考えず自分の思いどおりに行動し
それに対しちょっとでも文句言おうものなら
自分のわがままさを棚に上げてまるでこっちが束縛しているかのような言い方をしてくる

親しき仲にも礼儀あり
あなたは関係に甘えすぎてる。何を言ってもいいと思ってる
何をしても許してもらえると思ってる

今あなたが狩りに(TWそのものに)飽きてるのも、クラブの人と馴染めてないのも
私とギクシャクしてるのも、全部自分で原因を作ってること気づいてる？

いつもこっちが折れてたからね
今回ばかりはあなたの方から言葉が聞きたい
全部失う前に、素直になりなさい。子供じゃないんだから
628 ：ぶぅぶぅ：2010/04/06(火) 14:02:55 ID:As27IqQA0: >>627
相方と言うより保護者だな。

一歩引いて見守りながら、普段は何も言わずに置いて
いざとなった時に支えてあげるのが最善だと思う。
苦労はするだろうけど相手の成長待たないと。

それはそれとして、俺と同じ境遇に見えて泣いた。
相手が自分より能力的に劣るって大変だよな。

早く対等になれるといいなと祈っとく。
629 ：ぶぅぶぅ：2010/04/07(水) 04:11:23 ID:eypd2Q4k0: >>628
お前が上から見てる時点で永遠に対等にはなれない
630 ：ぶぅぶぅ：2010/04/07(水) 05:57:57 ID:3EvvtVwE0: 流れぶった切ってすみませんｗ

出会えてしあわせですよぉｗ

私の相方さん♪　だいすきでっす＾３＾
631 ：ぶぅぶぅ：2010/04/08(木) 17:07:19 ID:5txSSOfw0: >>629
そういうあなたも上から目線

>>630
kwsk
632 ：ぶぅぶぅ：2010/04/10(土) 23:21:42 ID:gyXjfan60: 何も考えずにTWでチャットしてた頃が
一番楽しかったのかもしれないって思うよ(´・ω・｀)

今となっては好きすぎて辛い
嘘の好きなんていらないんだよ
633 ：ぶぅぶぅ：2010/04/11(日) 18:00:47 ID:bbtw7g620: 2年の付き合いになる相方と、すれ違いが起きてる
原因は客観的に見ても完全に相手にある

いつもいつも俺の方が理不尽なことも飲み込んで、仲直りしてたけど
今度ばかりは俺から声をかけるわけにはいかない

意地を張らずにどうか大人になってほしい。相方を傷つけていることを自覚してほしい。
自分から謝る勇気を持ってほしい。
634 ：ぶぅぶぅ：2010/04/12(月) 03:33:18 ID:X8M3ajxwO: ここのところの流れを見てると
>>437を思い出す
635 ：ぶぅぶぅ：2010/04/12(月) 12:31:28 ID:sQhvOxbYO: 男って損な生き物だな…
636 ：ぶぅぶぅ：2010/04/12(月) 12:31:35 ID:sQhvOxbYO: 男って損な生き物だな…
637 ：ぶぅぶぅ：2010/04/12(月) 13:14:30 ID:O3bL9Ri60: 会って間もないころ
ただノンビリとチャットしてれば
それだけで楽しかった。

それからチャットだけというのも、と思い直して
クラメン誘って影に登ったり夢に行ったり
実装されたイベントやネオテシスにも積極的に誘ったり。
ドタバタしながら皆でワイワイやっていけるのが楽しかった。

そこからふとしたことで今の相方と付き合い始めて早1年半。
SS整理してた時に、偶然昔取ったSSを発見。
こんなこと話してたっけな、とちょっと感傷的になりました。

今もまだ隣にいる相方に最高の感謝を。
チープかもしれないけど、いてくれてありがとうと伝えたい。
638 ：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 21:45:34 ID:x7LWemBoO: 変な話ですまない。
リアルでも会ったことのある相方と付き合ってる。
スカイプしながら一緒にゲームしてるのは楽しいのだけど狩り中にイキナリ好きだとか会いたいとか言ってきて正直テンションが下がる。
ゲーム中でなく話してるときならこちらも言うし構わないのだけどゲーム中はイライラする。
自分はおかしいんだろうか？
好きな気持ちにも自信が無くなってきた。
639 ：ぶぅぶぅ：2010/04/20(火) 01:16:03 ID:31.crJfgO: 好きって勘違い、脳の誤作動を起こしてる可能性あり
そのままだと嫌悪感の増殖を招いて泥沼化する可能性があるかも
お互い傷付かないために早めになんとかした方がいいよ
640 ：ぶぅぶぅ：2010/04/20(火) 11:47:14 ID:rSZnS0uo0: 私もTWで知り合った恋人がいますが、TW内で会話するとイライラする。何がいけないんだろうね
今は二人とも休止状態で問題なくお付き合いできています
641 ：ぶぅぶぅ：2010/04/21(水) 12:14:01 ID:qQxx4/5.0: それもうＴＷと関係ないとこの恋愛話じゃね？
スレチというか板違いじゃね？
642 ：ぶぅぶぅ：2010/04/21(水) 18:57:15 ID:8NIY9Wc20: >>638
相手が状況に酔ってる可能性あり。
チャット中は全力で相手するから狩中は狩に集中させて、とか
言ってみてはどうだろうか。

>>640
タイムラグにイライラさせられるとか？
その場で即座の反応が欲しいならチャットは向かない。
自分にとって一緒にいやすい環境を作るべき。

>>641
全面同意。でも無視しよう。多分言っても聞かないだろうから。
643 ：ぶぅぶぅ：2010/04/23(金) 07:54:00 ID:eZ6OqTno0: tw関連の経験談としてどうして素直に聞けないのか
644 ：ぶぅぶぅ：2010/04/24(土) 12:53:43 ID:Bniv9Mi2O: 今好きな人がいるけど怖くて伝えられない。
相手の人は冷たくしたり優しくしたり気まぐれで私はいつも振り回されてばかり。
好きにならなきゃよかったのかな。

「あんたなんかいらない」って言えたら言ってやりたいよ(´・ω・｀)
645 ：ぶぅぶぅ：2010/04/26(月) 05:54:14 ID:YRDJnRT60: 気になる人ができてしまいました。
その人には相方がいて、うまくいってるみたいだし
奪うような事はしたくない。
でも相方になって欲しい。
どうしたらいいんでしょうか。
646 ：ぶぅぶぅ：2010/04/26(月) 18:36:19 ID:FkcKeUuIO: 待つしかない
647 ：ぶぅぶぅ：2010/04/27(火) 14:20:42 ID:8DIZNzUQ0: >>645
自分にうまくいってる相方が居て
645さんの様な方が出てきたらどう思います？
逆の立場で考えてみたらいいと思うよ。
648 ：ぶぅぶぅ：2010/04/28(水) 20:27:12 ID:EgbakxpU0: 相談です。少し長くなりますが、情報を小出しにするのも迷惑かなっと思うので敢えて一度にレスさせてもらいます。

今の恋人と数年の友人関係からTW内で付き合い始めて1年になります。
お互いの歳もまだ学生のみでありながら一応成人といわれる程になったし、私自身も彼女とネット限定というくくりを設けて付き合いたくないと思っていたので先日「段々でいいから今後リアルに発展していかないか」と提案しました。
先日にその話をする以前にも直接的でないにしろメルアドや電話番号など、お互いの連絡手段の交換を提案し続けてはいました。しかしいつもはぐらかされてばかり。流石に今のままずるずる付き合うのは違和感があったのでストレートに話をしました。
するといつも会話するよりか返信は遅くなり、私の再三の「どうしたいのか」という内容の問いに対して最終的には「先の事を考えたくない。今のままで良い」という答えが彼女から帰って来たのです。

私は以前よりネット恋愛とリアル恋愛と分けて恋愛をする態度に違和感を覚えていました。そのことは彼女にも話した事があります。恐らくそんな私の態度をしっていたからこそ返答に困ったのでしょうね。
彼女の事は精神的にしかかかわった事はないにしろ依然として好きなままです。けれど正直「考えたくない」と言われたのにはがっかりせざるを得ませんでした。
あくまで私個人の経験談ですが付き合って1年にもなるのに相手の「声」すら知らぬのは異常だと思うんです。たとえネット恋愛は勝手が違うとしても、これが恋人といえるのか。声を知ってるからどうだってわけではないけれど、知ってるのは当たり前な事で気にかける必要すら元々ないでしょう？

けれども私は彼女のことを好きでした。依存してるのか、はたまた他に変わる女性が近くにいないだけなのか自分にも分かりません。でも何故か別れたいとは思いませんでした。
ただ私は恋愛ごっこをするつもりは毛頭無く、その後彼女にはもし今後リアルで会うことを考えてすらもらえないなら別れようと告げました。すると彼女は己の矛盾を自覚した上で今後も付き合って欲しいというのです。
一瞬こそ私の口元は緩みました。しかしどうしてもその矛盾が気持ち悪いんです。結局相手は他に男がいないから私に依存せざるを得ないのかもしれないと想像すると、そして私自身もまた他に女がいないだけなのかもしれないと考えると余計に辛い。

私は敢えて別れを告げるべきだったのでしょうか。来るかも分からぬ何かに希望を持つより、リアルで恋愛をしたほうがお互いのためのでしょうかね。
或いは付き合い続けるにしろ今のように「今がよければ良い」っていう雰囲気は少しずつ脱却すべきかそれとも何も変えずに現状維持を続ければ良いのか…宜しければアドバイスを下さいませんか？
私自身ここまで自分を晒そうとしない女性と付き合うのは初めてでどうしていいか分からんのです。それとも私が気づいてあげられていないだけなんでしょうか。
649 ：ぶぅぶぅ：2010/04/29(木) 04:01:57 ID:QiAw3vcA0: >>648

彼女はリアルで出会うことで今のお互いの関係が壊れてしまうのが怖いのではないでしょうか？

まるっきり文字だけの付き合いなら自分の良い部分だけ見せ続けて付き合うことができますが
現実に発展したらそうもいきませんし・・・

想像していた、或いは話に聞いていた、声、姿、年齢が極端に違っていた場合、
あなたはそれでも好きでいられますか？

彼女がもし「リアルの自分」にコンプレックスを抱いていたら・・・
好きな相手に見せたくはないですよ

そんなことでは壊れないくらいに想っているなら、
彼女が安心してあなたに自分の正体をさらけ出せる言葉をかけてあげ続けたらいいと思います
誠意をこめて
650 ：ぶぅぶぅ：2010/04/29(木) 09:23:25 ID:Osv7yl5I0: そういう劣等感を言い訳にしてしまうからネット恋愛（笑）とか評されるんだよなぁ
劣等感に苛まれてしまうのは仕方のない事でそれで苦しむ事はネットより現実世界の方が多いから気持ちはわかるけどさ
だけどそういう自分を好きになってくれる人もいると思うんだけどね。親、兄弟、友達って連中が大抵の人にいるように

そりゃネットから始まるわけだし、他の人がどうだからって好きな人が自分を好きになるかどうかは分からないよ
でもそのまま受け身でいて、相手を自分に留めておくのは一応でも恋人として恥かしくないのか？
キツイ言い方するけど劣等感に負けそうになる自分可愛さに相手の気持ちを踏みにじってると思う
だから劣等感に悩んでる人はもっと周りを見るべき。偏見や被害妄想って物では無くて目の前の人を信じてもいいんじゃないのかな
恋人であれば尚更一人で悩んでるなんて水くさいよね

まぁここまで言ってあれだけど彼女さんがあなたを単にキープしておきたいだけなのかもよ
他に男ができてフられることなんてザラだろうし、早めに腹を割って話すべきではあると思う
651 ：ぶぅぶぅ：2010/04/30(金) 08:32:34 ID:zdLfU9pU0: 648です。レスありがとうございます。
>>649
劣等感なりコンプレックスがあるという印象は現に感じていますね。また彼女は以前に男性関係でトラウマがあり、その内容を聞いた手前色んな感情がごちゃ混ぜになっているのかも知れません。
とはいえそういう暗なる自分を他人に見せたとき好きでいられるのか、この問いに今の私は断言として答えられません。状況を想像はできますけど何分初めての経験ですからね。
勿論理想や願いを言えば「耐えられるし好きでいられる」と己に思い込ませることは容易でしょうか。けれども結局彼女がどんな人間でも私は惹かれると思います。相手はどうかは分かりません。

>>650
そういう感情で悩む事は私自身往々にしてあります。というか彼女にああいう提案をしてる最中ですら私は悩んだし、迷いました。
ただ私は相手から逃げたくなかった。相手の事を信じたいという気持ちに後押しもされながら、兎に角負けたことをいい訳にするようなことはしたくなかったのです。
誰もが時に自分の事で悩むものだと思うけれど、我々は時に折り合いをつけたり、吹っ切れたり、スルーしたりをして、何かに後押しをされながら自分で悩みを励みに変えていけるものだと私は信じたいし、彼女にも信じてもらいたいのです。

もしかしたら彼女は自分だけが悩んでいるように錯覚しているのでしょうか。或いはそこまで孤独に感じてないにしても正面から向き合うのがどうしたって怖いのかも分かりません。
あくまで彼女の問題なので私が問題mの結論を強制することはできないけれど私は負けてほしくない。せめて土俵に立って戦ってほしい。私のためというだけでなく何より彼女自身のために。

けれど立ち向かった側の人間が今から立ち向かおうとする人に「頑張れ」だの「大丈夫」とか言ったところで陳腐にしか聞こえないのかもしれませんね。
むしろその励ましが返って相手の心を疲弊させてしまうやも。例えば「なんで私がそんなに頑張らなければいけないの？」と彼女に言われてしまえば、私はもう何も言えないでしょうから。
かといってこのまま腫れ物に触れないように接し続ければどの道私達の関係は希薄になって失せてしまう。そもそもコンプレックスとかいう悩みですらなく、それこそ私はキープとして扱われている可能性も無きにしも非ず。

自分は過去の経験上、恋人関係は友達とかにはない思いやりをする間柄だと感じていたし信じておりました。
だけど今こうして彼女と向き合おうとしてる私は彼女から思いやられているのでしょうか。段々自信が無くなってきました。
もしも自分の事をそれほど相手は求めていなくって私だけが彼女を求めているのなら、私は別れを告げるべきなのかもしれませんね。それこそ自分のために。
652 ：ぶぅぶぅ：2010/05/01(土) 00:15:06 ID:Ckc62ZIY0: >>651
何となく感じる事だから、個人的な意見として聞いていただきたい

相手が『この人となら会いたい』と思ってくれない以上

自分がどう思っていようと、諦めた方がいい。

まずは相手に『この人なら大丈夫』と考えさせれる程度まで

信頼関係を築くのが先じゃないかね？
653 ：ぶぅぶぅ：2010/05/01(土) 00:35:54 ID:JHe2QrLkO: >>651
>>437を読んでみたらどうかなと言ってみる
多分あなたの状況や考えに何か一石を投じる内容だと思う
654 ：ぶぅぶぅ：2010/05/01(土) 04:21:43 ID:h8/HLTCM0: 結局女がくずな奴がほとんどで、男は誠実すぎるんだろ
自分勝手な奴なんだしリアルに発展しても上手くいかねえよ

連中の大半は自分のことでしか悩んじゃいない。男は自分と相手との境で悩み続けるがな
ネットの女の大半がそういう奴らばっかりなのさ。なのにリアルになると態度が違うのは女が押しに弱いからだろう？
ただネットじゃどうしても押しが弱くなる。無意識かどうかわからんが女どもの多くは男のそこに漬け込んで甘え尽くすのよ

そこまで相手の気持ちになって考えようと出来るんだし、そんな女切ってリアルに彼女つくりなよ
655 ：ぶぅぶぅ：2010/05/01(土) 07:31:43 ID:oeIZT8/k0: 648です。レスありがとうございます。
一応その後話してみました。その話をする前にお返事します。

>>652
そうなのでしょうね。
友人として数年、恋人として1年過ごしてきて見えない距離ながらも埋めようと努力はしましたが、未だに彼女からは敬語なままです。
普段から何もこんな喋り方はしておりませんし、それなりにフランクに接していますが彼女からはいつも私との間に一線を引こうとする節を感じます。
それは私の勘違いや焦りから生まれた誤解なのかもしれない。けれどこうしてある意味拒絶をされてみると、強ち間違いではないのでしょう。

私が悪いのだとして、どうすればいいんでしょうか。信頼関係っていうものは距離を縮めたり計っていく事だと思うのに、なんだかそう思えない自分が居ます。
何故私はいつも彼女に試される立場にあるのか。彼女は己が私に試されているという意識はあるのでしょうかね。おそらくそんなことは思いもよらないでしょう。
彼女は私に対して何を努力したのでしょうか。気づけなかったからそれを聞こうとするたびに彼女は口を噤んで、黙ってしまいます。

>>653
そのレスは以前にも拝見しましたが、はっきり言って卑怯者の理論でしかないと思いました。感想はそれだけですね。
どうしてそんな一方的になってしまうんでしょう。双方向に思いやる事を何故否定して放棄しようとするのか。ただ場所が違うだけなのに。

>>654
それはまたやけに男からの視点に特化した意見ですね。ということは女からはまた逆方向の見方をされているのでしょうな。

結局私を含めて誰もが矛盾を抱えているんです。先のレスにも書きましたがそんな矛盾は私達は色んな方法で処理しようとリアルではしますが、ネットでは何故かそれをしない。出来ないのではなくて単にやろうとしないんです。
人は自分を隠す環境にいるとより利己的になるんだと私は常々感じますし、同時に私もまたその一部だと自覚する度に怖くなります。けれど「私だけは違う」と他人に分かってもらえる術はないのです。
だから私なんてのは独善的に信じるのではなく自分もそういう人間なのだと敢えて自覚します。その上でその矛盾に折り合いを付けながら生きるのです、っていうのは綺麗事すぎますか。
ただそうはいっても男と女は別の思考をしていてどうしようもないのかも。ただそうだからと諦めてしまうのは意地が無さ過ぎる。

とここまであくまで私なりの意見を書きましたけど決して皆さんの考え方を否定したわけじゃないです。
皆さんは皆さんなりの意見をぶつけてくれたから、私もそれに答えただけでそれ以外に意味はありません。どうか誤解はなさらぬよう、あしからず。

ここに書いたことは私の中の気持ちです。彼女に打ち明けた事はありませんし、打ち明けたところで今の彼女に対しては「聞く価値の無い妄言」と取られてしまいかねません。
きっと今の私も彼女のことを半分、もう信じられなくなってきていて、別れたいとかこのままじゃ辛いと何処か泣き言を呟きたいんです。
だから当の彼女にすがりたいとするけど彼女は何も語らず、ただ私の提案にそのまま答えるだけ。どうしてそういう結論に至ったかという理由をいうことはまったくありません。そこが一番の問題だと思います。

その理由さえ聞かせてもらえればまた新しい展開もあると思うのに。どれだけ待っても未だに理由を聞かせてはくれません。
そして今も待っている状態です。ただし今度こそは話してくれるまで敢えて粘ろうと思っています。もう自己満足な気遣いをする段階じゃなくて敢えて踏み込んでいく時期になったと勘で感じてるのです。
今の彼女にはセオリーとか常識的な考え方がなんだか通じない気がします。根拠はありませんが何だかそんな気がするんです。
656 ：ぶぅぶぅ：2010/05/01(土) 08:02:00 ID:oeIZT8/k0: 再三の長文投稿、申し訳ありませんでした。
このいざこざはすぐどうにかなりそうもありませんので、どうか私の話題はここまでにさせてください。ごめんなさい。
結果どうなるかは正直彼女の意志と私の負けん気次第だと思います。上手く事が運ぶとかそういう期待はもうありません。
もしこのスレが残っていれば、決着の何らかの報告は死にこようと思います。私のような男とそれに付き合った女がどういう結末を辿るか、個々の真意はどうあれ気になる方もいるでしょう。

それでは失礼します。ありがとうございましたっ
657 ：ぶぅぶぅ：2010/05/01(土) 10:39:02 ID:Ckc62ZIY0: >>651
焦り過ぎ。

仲の進展なんて一朝一夕で何とかなるものでもない。
何かあったのをいきなり相手から聞き出そうなんて無茶にもほどがある。

今日話せない事が明日明後日になって話せる事になることは稀。
無理に口を開かせようとすれば警戒心が働くのは自明の理。

恋は盲目って言うけど、もうちょっと頭冷やして考えてはどうだろうか
658 ：ぶぅぶぅ：2010/05/01(土) 14:04:00 ID:h8/HLTCM0: ここまで悩んでると流石に悲惨に思えてくるな
盲目っていうか彼女が普段からマグロなんだろ。聞かないと答えらんないような自主性の無い奴っているじゃん
そうはいっても一年付き合ってて常に警戒感もたれてる感じならそりゃ女がおかしい。なんで付き合ってるんだろ？
文体こそあれだがこいつは冷静だと思う。むしろ冷静過ぎてるんじゃね

だがそんな女と別れられない男もどうかと思うw
そんなマグロ女なんて普通は別れるだろ。付き合ってて何が楽しいの？
659 ：ぶぅぶぅ：2010/05/02(日) 02:37:07 ID:QQKv86HsO: 諦めたらそれまでかけた手間と時間と気持ちがパァになるから出来ないもんだよ
引くに引けないってやつ
結局相手が気まぐれで気を許してくれるのを気長に待つってことが出来ないなら離れるしかないんだけどね
冷静と思慮深さは行き過ぎると鈍重と怠惰になる
相手の都合考えずに直感的に動く人程結果を出すのは早いしね、良くも悪くも
どっちがいいかなんて誰にもわからないけど、手間時間気持ちを無駄にし過ぎなくて済むのがどちらかは明白
さらにそこへどういう価値を見出すかは人それぞれだけどね、
リアルで関係を深めるよりネット越しでちまちまやるってのはまず間違いなく非効率で徒労だよ
性急さと冷静さの兼ね合いって難しいね
660 ：ぶぅぶぅ：2010/05/02(日) 02:45:55 ID:8dOUu9FA0: 今さっき>>648を読み返してきた。

『はぐらかされた』『反応が鈍くなった』と
ちゃんと自分で分かってるし、それを書いてるのに
なんで>>648は諦めないんだろうか。

はたから見るとしつこい。警戒されても仕方ない。そりゃ距離置くよ。

愛だ恋だという問題じゃなく、自己満足の執着の域に入ってないかね。
661 ：ぶぅぶぅ：2010/05/02(日) 05:41:03 ID:HmdHrxlk0: 648です。まだレスがついていたとは(；ﾟДﾟ)

でもこういう風向きのレスが続くという事は彼女はともかく、私はそもそもネット恋愛をすべきタイプじゃないのかもですね。
いくら理屈を並べて相手の気持ちを思いやる振りは出来ても、結局私は臆病なだけなんです。
ネット恋愛が利己的になりやすく破綻しやすいものだということは前々から聞き及んでいました。私は自分が好きになった女はそうじゃないと信じたいがあまり、結局破綻させる側の男になったんでしょうかね。

恋愛は人それぞれで何が正しいわけではないというようなレスもどこぞで見かけます。感覚的に私も同感ですが、けれどやっぱり間違ってるものはあるのでしょう。
現にここで相談をしてみて私は自分の彼女に対してした全ての行動が否定されたように思えて愕然としました。なによりその予感は自分でもあったから余計に衝撃を受けました。

彼女の人柄も私の人柄もここで話すには長すぎるし、言葉としてつむぐ能力は私にもありません。
ただとりあえず私の人柄をここで話す分には私は間違っている側の人間なんでしょうね。ようやく確信が持てました。

けれどどう治していいか私にはわからないんです。好きだけれどその気持ちを言葉にすれば相手が困るなんてどうしたらいいんでしょう。
私はあくまで性急な結果を彼女に求めたわけじゃありませんが、気構えというか今後を一緒になって考えてもらいたいという思いはありました。でもこれの何がいけないのか分からないんです。
話し方ですか？タイミングですか？言葉の内容ですか？それとも根本的に「リアルに発展しようと」考えた事ですか。ずっとそうしたい気持ちを隠して付き合い続ければそれでよかったんでしょうか。

なんと皆さんに聞いたところで流石に分かりませんよね。そこまでは。
けれど皆さんの仰りたい事は分かりました。この恋は諦めようと思います。きっと彼女と付き合い続ける限り、私はこの思考のループを続けるんでしょうから。
彼女もそうなんでしょうが私だけが一方的に喋る関係も疲れました。言葉のキャッチボールが出来ないのってネットだからしょうがないのかなって最初こそ思いましたけど、やがてはこうも独善的になってしまうなら自分も辛いです。
相手の気持ちを察する技量がもっとあればよかった。それこそ言葉を交わすことすらせずとも出来るほどに。

ようやく踏ん切りがつきました。今度こそ失礼します。
662 ：ぶぅぶぅ：2010/05/02(日) 06:11:31 ID:ih8DeBYI0: 結局さ、アドバイスがどうのとかじゃなくこの時点で自分の中で答えは出てるし、彼女も答えを出しているじゃん

冷静な文面に見えるがね。意見がほしいと言いつつすでに自己完結している、それでいてここに書き込む時点で焦っているんでは？
自分の思う通りの答えが彼女から返ってこないから苦しんでいる。どうしても自分の望む言葉がほしい
そして彼女を急かしているようにみえる

彼女の心の内を見たりすることなんかできないだろうけど
ここで誰に聞くより少なくともあなたのほうがわかっているんではないかい

そんでダメっぽい雰囲気出されてるんじゃ、待つか終わるかしかない

一年の歳月も顔突き合わせて語り合ってきたわけではない
自分は十分な時間をかけたと思っても相手はそうではないかもしれない
自分の物差しで測ったらいけないんではないかい

てか、押しすぎに見えるから一旦引いてみたら？

その前に「聞く価値もない妄言」っていう本音を素直に彼女にぶつけてみたらどうかね
自分が本音を言わないのに、相手からの本音を聞きたいってなんかずるいよ
663 ：ぶぅぶぅ：2010/05/02(日) 06:50:29 ID:8KAM0Qj20: ってか本人が終わるって言ってる話題をいつまでやってんだよw
お前らって厳しいのか優しいのかよく分かんないよな

話題変えてＧＷの話しようぜ
664 ：ぶぅぶぅ：2010/05/02(日) 11:15:52 ID:82CqXy7g0: ゴールデンウィークだけどデートしません＼(^o^)／
恋愛スレで相談しに来る人ってどうにも頭が煮詰まっちゃってる人多いね
友達誘って気分転換に出かけてみたら気が楽になるし、冷静に考えられるようになるよ
665 ：ぶぅぶぅ：2010/05/02(日) 19:53:29 ID:8dOUu9FA0: >>663
突っ込みたいところに突っ込んでるだけだと思う。

それだけ相手と認識がずれてるということ。
666 ：ぶぅぶぅ：2010/05/02(日) 20:21:30 ID:8KAM0Qj20: 相手っていうかお前らと認識がずれてるんだろ？
ろくに女の姿もわからないくせしてな

だからここで相談なんてすべきじゃないのよ
愚痴＆雑談スレの方がしっくりくるでしょ、あくまで恋愛限定の
667 ：ぶぅぶぅ：2010/05/03(月) 01:21:52 ID:7OH8b8VYO: まぁ本音をぶつけてみるしかないよ、それが最後の押し付けだと思ってね
相手もそれに対してなんらかの本音で返してくれたら何かしらの進展や変化はあるはず
そこから先をどうしていくか腹割って話し合えばいい

相手が何も返してくれないなら、もうそれはしょうがない
これからリアルに発展させたい候補の相手としては不適格

ただでさえ本音を出し合うのは大事なのに、
ネット越しっていう限りなく意志の疎通がし辛い環境でもだんまりを決め込むなら、
それはもう関係を続けられる要素を持ち合わせてないとしか言えないよ

関係そのものを大事に思ってくれてるなら、その最低限のラインくらいはどうにかしてくれるはず
それすら満たさないなら、もう諦めるか望みなしと割り切りつつ待つしかない
でもどれだけ相手を尊重しても、ネット越しである以上真の信頼を得ることは出来ないけどね

そして相手からしてみれば、
私を大事に思ってくれてるならずけずけ踏み込まずにそっとしておいて、今までと同じように接してくれるはず
それが出来ないならその程度の人だったんだ、自分の直結押し付けの方が大事なんだ
という思考におそらくなる

これがお互いの立場の都合でありわがままなわけ
その双方のわがままと思いやりの天秤がうまく釣り合わなきゃ、人間関係は成立しない
それが釣り合わないってことは、その相手とは出会いはあっても縁はなかったってこと
そう割り切って前に進むのがお互いのだめだよ

その見切りをうまく付けられないと、洒落にならない時と徒労を抱えたまま爆発して取り返しの付かないことになる
真の意味で想いに殉じられる覚悟があるなら、そういう生き方もいいかもね

まぁ何するにしても思い詰めず気楽にね
ダメかなと思うくらいならせめて最後の賭けにくらいは出るのもいいさ
668 ：ぶぅぶぅ：2010/05/03(月) 10:35:01 ID:bDYc/cqY0: >>666
そんなあなたが恋愛してる姿を見てみたい

さぞ上手くやっているんだろうね
669 ：ぶぅぶぅ：2010/05/03(月) 16:33:07 ID:V/mV1Nmw0: >>668
当たり前だろうが。
670 ：ぶぅぶぅ：2010/05/04(火) 00:33:20 ID:nDm64EPQO: ただのネカマなんじゃ…って言うのは禁句かな
既に終わってる話題なんだけど気になったもので…
671 ：ぶぅぶぅ：2010/05/04(火) 08:00:41 ID:5MWO/jYs0: そこそこ何年か付き合った友人でもネットじゃ普通に性別分からんこともあるもんだが
だとしたら悲惨過ぎるな。これだけ真剣には悩んでるのにそもそも悩める立場じゃないだから
672 ：ぶぅぶぅ：2010/05/05(水) 21:05:18 ID:PnaGZ/060: リアルとネットでの恋愛は別物って考えてるやつもいるから
実はリアルに彼氏が居るから会えないとかだったら悲しい話だな
電話とかはしてるんだろうかね
673 ：ぶぅぶぅ：2010/05/06(木) 14:27:27 ID:vTjwkQdkO: >>672
声も聞いたことないって言ってるから電話もないっしょ
ネカマの線が濃厚

ﾏｲ話
リアル既婚者だけどＴＷ内の人に恋してしまった…
相手も既婚者だしそれ以上どうにかしようとは思わない
こう感じてると言うことも伝えない
ただ、結婚相手にはもう感じないときめきみたいなのがあるのはすごくいい
だから、そっとキャラを隣に並べるくらいはいいよね
674 ：ぶぅぶぅ：2010/05/06(木) 23:13:49 ID:rAB0dXtQO: 浮気
これだから既婚者のネトゲは怖い
自分のツレに同じことされたらどう思うかとか考えたこともないんだろうね
675 ：ぶぅぶぅ：2010/05/07(金) 00:07:13 ID:UIR5xvgk0: そもそもゲーム内で付き合うってなに？
理解に苦しみます
それだと使ってるキャラに恋してるみたいじゃね？
676 ：ぶぅぶぅ：2010/05/07(金) 00:50:42 ID:qUqp7x8IO: >>673
キャバクラとかで擬似恋愛にハマってしまうよりいいね

安く済むね
677 ：ぶぅぶぅ：2010/05/07(金) 01:05:14 ID:J7GY0YUA0: >>673
その感情を結婚相手から探す気にならないのが不思議
結婚相手を悲しませる事しない方がよろしいかと
678 ：ぶぅぶぅ：2010/05/07(金) 06:51:35 ID:D1tVXJv20: でもあるよな
俺も婚約中だけど（相手が仕事で忙しいから放置ﾌﾟﾚｲ）
ｔｗで気が合うのがいるんだ

その人もリア相手いるけど（近々同棲だとよ）
何か気が合うんだよなー・・・・

何も起きないし、ネトゲだからチャットだし
恋愛感情絶対出さないし・元々ない気もするし

でもまぁ不思議なトキメキあるよね
もう婚約者以外と恋することは有り得ないし！

ネトゲって改めて不思議
何か生活に色が付くような何かを味わえる
ちょっと寂しくなる時もあるけどね・・・
679 ：673：2010/05/07(金) 07:53:22 ID:jERBO/3cO: >>674
だからどうこうする気はないと言ってるでしょ
自分の連れもそこは理解あるよ

>>675
それはもう一つ前の人の方にも当てはまるかと
まぁ、確かにそれはある
その人がそのキャラじゃなかったらときめかなかったかも

>>676
多くても月1万だしね

>>677
それは未婚だから言える言葉だよ…

>>679
理解してもらえて嬉しいす
680 ：ぶぅぶぅ：2010/05/07(金) 09:15:36 ID:MWdyuSUA0: 逆に(？)ときめき必要なくて、賭け値なく接せられるのがあんたの嫁さんじゃないかい？
ときめき＝恋愛感情ってわけじゃないんじゃないかなぁ。俺もキャラかわいさにきゅんってなるときはあるしさ。

嫁と一緒にしてやるなよｗ
681 ：ぶぅぶぅ：2010/05/07(金) 09:29:34 ID:jERBO/3cO: 別に結婚相手蔑ろにはしてないんだけど…
恋と愛は別物じゃないかい？
682 ：ぶぅぶぅ：2010/05/07(金) 10:52:53 ID:koD3uvco0: ああ男の人っていくつも愛を持っているのね
683 ：ぶぅぶぅ：2010/05/07(金) 13:00:52 ID:ZftGMHHgO: どうこうする気がないならいいって問題でもないでしょ
理解あるからってそれをよしと出来る精神もどうなんだか…
理解があっても感情は別だとか考えたことある？
相手の気持ちとか考えられない人なんだろうね、逆の立場に立って考えられもしなさそうだし
まぁ逆の立場に立っても自分は平気だから特に問題ないとか言い出しそうだからさらに怖いけど
どれだけ弁解を重ねても理解を求めても自己中にしか見えないよ、お相手さんがほんと不憫
684 ：ぶぅぶぅ：2010/05/07(金) 14:53:47 ID:jERBO/3cO: >>683
おいおいｗ
何年連れ添ってると…ｗ

なんか自分に非難めいたレスした人に言いたい事は山ほどあったけど…めんどうだからいいや

二つだけ…
いろんな夫婦がいるんですよｗ
あと、私は女です

以上ｗ
絶対旦那とうまくいってないとかレスつきそうだけどお好きに推論なさってくださいな
旦那と肩並べて笑かしていただきますｗ
685 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 01:28:03 ID:JITtHyIk0: 痛すぎワロタ
主婦プレイヤーは地雷って本当だったんだな
686 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 01:43:08 ID:awCEmD2.0: >>684
『旦那にないときめきをゲーム内の友達に感じる』なんて
旦那が知ったらどう思うだろうね

ホント地雷だわ
687 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 02:39:54 ID:C4yaspWQ0: 　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　／＼／＼　　　＜すごいときめきを感じる。旦那にはない何か熱いときめきを。　　　　　　＞
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜恋・・・なんだろう惚れてきてる確実に、着実に、あの人のキャラに。.　　＞
　　|　　●_●　 |　　＜中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ネットの画面の向こうには愛しいあの人がいる。決して一人じゃない。＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜信じよう。そして擬似恋愛に没頭しよう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜したらばで批判意見は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
688 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 03:06:10 ID:9Cgmr18QO: >>684

文面見ただけで痛いのがわかるな。
689 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 03:28:59 ID:e.Yc73KI0: 伸びてると思ったら荒れ気味だのう

恋と愛は別物って割り切れる夫婦関係か･･･
うらやましい限りだね。皮肉じゃないぞ
自分はかなり嫉妬深いほうだからそういうのが想像できない
旦那が自分の女遊びの言い訳にするために容認してるとかではないよな？
それだけお互い信頼があるってことなんだよな？？

こちとら嫉妬がすぐ表にでて相手困らせてばっかり
どうしたら嫉妬せずにすむのだろうな
690 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 03:41:36 ID:E4DNW8R2O: まぁ一見するだけでまともな夫婦関係じゃないのはよく伝わってくる
それも両方共がまともじゃないっていうね
せめて子どもさん居るならこれ以上不幸にしないようにね、居ないなら作るべきではない
作らない方針が最善だね、とりあえずご愁傷さん。
691 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 07:32:36 ID:Do8ZvPP6O: 誰か何か書けば荒れるこの流れどうにかできんのか…
もう次スレいらないね…
692 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 07:53:52 ID:Do8ZvPP6O: 遅くなったけど付け加え
>>684のはあれに似てると思うよ
うちのおかんがヨン様愛してる～！！旦那なんていらない～！！ってうちの親父の前で騒いでるの
うちのおかんもかなわぬ恋(笑)だけど親父の前でそういうこと言って親父も『また始まった(笑)俺もお前よりｽｻﾞﾝﾇちゃんみたいな子がいい』って言うような感じだし結婚してしばらくたてばそんなもんじゃないのかな
ゲーム内の相手の方がヨン様より断然近くにはいるけど684がどうにもする気はないと言ってるならそんなに叩く事ではない
まして子供に関してとやかく言うのはお角違い
>>690は謝るべきだと思う
俺の見方が間違ってたなら謝るけどそう考えたらちょっとしっくりこない？
693 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 08:43:46 ID:awCEmD2.0: >>691
それだけ煮詰まってる人が多いってことかね

>>692
ものすごい納得したわ
694 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 10:27:17 ID:hHa12xsAO: このスレって本当に面白いね（悪気はない。真剣に悩んでる人には申し訳ない）
結構前からROM専していたけれど、気になったからちょっと書かせて貰っていいかな？

もう一年半以上前になりますか。
CPのお手伝いで一人の女性と知り合いました。
Lv帯もIN時間も全然違う者同士で、たまに会えれば、しばらくチャットするような仲。
彼女には現実に彼氏もいるから、実際会ってどうこうしたいなんて思えない。
ただ、TWにいるときだけは仲の良い友達として居られたらいいなと思う。
まぁ、ぶっちゃけるなら惹かれてるけど、現実に叶わない恋だと知ってるから何をしようとも思わない。
この気持ちって変なのかな？
もし、自分に現実に相方がいるとするなら、この気持ちは浮気になるのだろうか？
DSのラブプラスを妻に隠されましたって笑い話をどこかで聞いたけど、自身としてはそれと同じ感覚で「そこまで気にすることなのか？」って思ってしまうんだ。
だって、何もしないって決めてるのに「浮気だ！」なんて言われたら「そんなに俺が信じられないのか？」って思っちゃうじゃないか……
これが男と女の感覚の違いなのか、それとも単に性格の不一致から生まれるズレなのか……
誰か教えて、プリーズ！

>>682
うる星やつらか。ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
695 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 13:11:06 ID:e.Yc73KI0: 692のヨン様と、694のラブプラスの件はいわゆる「萌え」みたいなものじゃないかな？
ヨン様もゲームのキャラも、現実では恋敵になるのはまず「ありえない」。
だから笑って許せる人も多いはず。

でもＴＷの友達はちがう。相手に実体がある。
気持ちや行動が上記の例とちがって反応がちゃんと返ってくる相手。
実際に関係を持とうと思えば行動をおこせるし、充分恋敵になりうる。
その相手に「どうこうするきはないが、恋に似た気持ちになる」のは
前にたとえででてたキャバクラやホストでの擬似恋愛に近いのかも。
だから割り切って許せる人と、そうでない人とで意見が分かれる気がするなぁ。

自分含めこのスレの住人はＴＷがきっかけで今の相手との関係があるんだろうから
だからこそ、心配になったり嫉妬したりするんじゃないのかなと思います。

>>694
わたしはこの先発展させたり何もしないつもりだと言われても、
自分以外の人間に気持ちが向けられていたら浮気だと感じるのですが･･･異常なのでしょうか･･･oTZ
696 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 13:53:14 ID:r9qhbxU.0: 異常ではない、それも普通の反応
ここの二次元やアイドルに対しての云々と同じ尺度で考えてる人らがおかしいだけ、口上も話にならない
ましてや>>684のように相手に何も言わないしする気ないからいいよねとかに抜かしてるネトゲ恋愛主婦（笑）みたいなのは笑止
それを許してるなら旦那も旦那、いろいろと乙りすぎだよこの人たち
二人して頭とネジがユルユル

その上での>>690の意見も正論、まぁ仮に子が居るならその子には悪いだろうしかわいそうだけどな、でもそれ以前に本人らに問題と責任がある
それぞれの解釈があるんだから思考の足りない能天気な意見で日和るもよし、現実見据えたシビアな意見を言うもよし
謝れとかいうのはそれこそお門違い
、謝れと言うなら>>692も>>690に対して否定してすみませんと謝るべきだ、そんなくだらないレベルの話
それにここに付くいろんなレス見て本人たちは笑わせてもらうとのことなんだからこれでいいんだよ、酒の肴になって役に立ってるくらいだろうさ

いろんな人の恋愛や結婚生活、離婚等の話や相談聞いてきていろいろな成り行きや結末を見た経験から言えるけど、
>>684は、まぁなかなかにろくでもない例だよ
頭の程度がお似合いな二人はその先うまくやってけるかどうかがかなり状況に左右されるんだけど、
それでもとにかく幸せにやってけるならそれが何よりなんで、幸せは祈らせていただくとするがね
697 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 15:11:33 ID:xlKhSfCI0: >>692
なにこいつ
超気持ち悪いんだけど・・・
何自分だけが正論みたいなこと言っちゃってるの？
あなたが見てきたものが全てではないでしょうに・・・
あなたのねじは硬く締まってるみたいだけど所々抜けてるんじゃないですか？
698 ：ぶぅぶぅ：2010/05/08(土) 15:13:49 ID:xlKhSfCI0: >>697
アンカ間違えました
>>692じゃなく>>696
699 ：694：2010/05/08(土) 22:23:15 ID:zlpZn5i.0: >>695
レスありがとん。というか、別に変とか変じゃないとか決めるためにレスしたわけじゃないんだ。
ただ、俺はこう考えるってことを言いたかっただけで、「変かな？」って聞いたのは、他人の考え方を理解できますか？（思い遣れますか？）って自問自答して欲しかったから。
これは、自分の癖みたいなもんで混乱させたのならスミマセンm(_ _)m
695の言いたいことも分かるつもりなんだ。
現実に存在する人間なんだから、万が一にもあり得ないとは言い切れない。
でも、結婚相手を不義理にするって相当な覚悟と理由があると思うんだよ。
そうじゃない好意なんてものは、所謂、一目惚れと一緒で刹那の甘い幻想だと思う。いつかは醒める。
また、人を傷つける人は、人に傷つけられるものだから、その先も上手く行かないと思うんだ。
だから、俺は自身の心と相手を見る目を信じようと思う。
長々と書いたけど、695が間違ってるとか直せとか、そんなこと言うつもりは一切無い！
あなたが見知らぬ誰かに愛されたのなら、それがあなたの愛の真実なんだから。
↑書きながらクサイなーと思うが気にしないｗ

>>696
キミは都合の悪いことは見ない振りするよねって言われたことない？（実は俺も友達に言われたことあるけどさ）
正直に自分が思ったことを話すと、愛を数値か言葉でしか見れない人なんだなーって思った。
愛はキミが思ってるよりも、ずーっと深いところにあるよ？　きっと（まぁ、結婚すらしてない俺が言うのもおこがましいんだけどさ）
ただ、キミに相談しにきた人は、キミに笑顔でお礼を言って帰っていったのかな？　独善じゃないことを祈るよ

どうでもいいかも知れんが、一応↓ラブプラスのちょっとした笑い話
ttp://copipe.cureblack.com/copipe/2009/10/27/11949
どこで爆弾の銅線に火が点いたのか分からないもんだなと思いましたorz
女心は、男には難しすぎるのかも知れませぬ……
700 ：695：2010/05/09(日) 00:33:49 ID:.7u4LKXc0: >>699
これ以上はＲＯＭに戻ろうと思っていたけど、ひとことお礼がいいたかった！
ありがとう、やきもち焼きなのですごく勇気が持てました。
やっぱり信じる気持ちが重要なんだな･･･

･･･ラブプラスの話は笑い話というよりいろんな意味で怖い話に思えた(；´Д｀)
701 ：ぶぅぶぅ：2010/05/10(月) 02:29:02 ID:6muajhr60: YABEEEE！！！！
ＴＷ内で気になる人が居る○○君

互いにリア相手いて、互いに相手を結婚を視野に入れている
でも・・・何か○○君が好きなんだ
考えも価値観も、彼女さんを大事にしてるのも全部全部好きなんだー
何をどーこーしようとは思わない

ﾊｱ・・ちょっと愚痴ったら楽になれているのかな
自分も彼氏が自分の一部みたいに大事
本当に愛してる。うまく行っている

ネトゲて恐いよね
何なのこの矛盾・・・訳分からないよ
702 ：ぶぅぶぅ：2010/05/10(月) 20:59:48 ID:NtS24FrY0: 結局、TWはゲームにすぎないと考える人が大多数だから
遊びの世界で相手に好き好き言われても実感わかないんじゃないか？
なんか、温度差でみんな失敗してるような気がする
703 ：696：2010/05/11(火) 08:11:18 ID:o8XM9Rko0: すまんね、こういう無責任でお察しすぎる組み合わせの二人をいくつも見てきて
何度も面倒な事態に巻き込まれたから疲れてるんだろうな
確かに俺が見てきたものがすべてではないだろうが、
それでも確かな経験則と事実を元にして言わせてもらっただけなんで、これも間違いではないと思ってる

それと都合のいい部分も悪い部分も含めいろんなことを目の当たりにしてきたんで、見ない振りとかも出来ないね
愛を数値か言葉でしか計れない人の相手もしてきて苦労してるんでそれもない
まぁそもそもそんな愛云々をしたり顔で語れる人なんてこのスレにはそうそう居ないだろうし、愛の在り方は人それぞれ

そして俺に相談してきた相手には誠実に手厚く応対するし、しっかりとよい方向に向かってくれたと自負はしてる
全員が全員笑顔になるなんて甘い現実ばっかりじゃないが、それぞれにとっていいようにね

悪いけどほんとにTWとかネトゲ界隈でろくなことになる話って少なすぎるんだよ
ほんとにちょっと常軌を逸してる人が多い
そりゃ自分の頭も少しは緩めないとやってられんわって感じですよ

口上はかなり酷い自覚あるが、とりあえず誰に対しても共通して幸せは願ってるつもり
704 ：ぶぅぶぅ：2010/05/11(火) 14:12:14 ID:m0SyFRPsO: >>703
なんか696で言ってる事と微妙にずれを感じるんだけど…
愛の形はそれぞれっていうなら別に非難する必要はないんじゃない？
無責任って言うけど…ときめきと愛情は違うんじゃないかな？
俺は嫁さん愛してるし離婚する気も今のところまったくない
でも息子の保育園の先生にドキドキするよ
こんな娘が嫁だったらな～って嫁さんがいない時は思ったりもするけどやっぱり俺の嫁さんはこいつしかいないとも思う
人間の感情なんていい加減じゃないか？
俺が汚らわしい、嫁さん可哀想って思う人もいるのは確かだろうけど逆に同意して来る人だっている
無責任とか旦那さんがかわいそうと言ってた人はみんな既婚者かい？
結婚前提の恋人同士であろうがやっぱり夫婦とは違うんだよ
夫婦には安心感はあってもときめきってなかなかないんじゃないかな～
夫婦は家族だからね
病気した時に嫁さんに優しくされるとときめくけどねｗ

と、可哀想と言われた973の夫の意見を言いに来た

ねじゆるゆるで頭おかしいんちゃうと言われても仕方ないかもしれないけど…俺はそうは思わないよ
嫁さんが俺にときめけないのは俺に理由があるわけだし逆に俺がときめけないのは嫁さんに理由がある
旦那さんでときめきを探せと言ってる人がいたけど、ときめきは探すものじゃないだろ？
あ、後俺は女遊び（ｷｬﾊﾞｸﾗ風俗等）行きませんので言い訳の為に容認してるわけじゃないよ

ＴＷ結婚した俺達だけど嫁さんを信用してるから別に恋してもらっても構わない
恋してる方が女性は肌綺麗になるからねｗ

あんた努力しろよと言われるだろうし馬鹿夫婦と言われるだろうけど…
結婚してない人には決してわからないと思うよ
うちの親がこうこうで…というのも周りの夫婦はというのも何も参考にならない
本当の事は当事者にならないとわからないと思います

ｽﾚﾁな事を長々とすいません

ではROMに戻ります
705 ：ぶぅぶぅ：2010/05/11(火) 15:06:18 ID:EL/hIN7wO: ほんとにトキメキだけですむんだったらいいんじゃない??

ただネトゲと現実の恋愛は違うって言ってネトゲでも現実でも恋人作ってる人の気持ちはわからないけど…
706 ：ぶぅぶぅ：2010/05/11(火) 16:07:55 ID:v/zUwWU.0: 息子が可哀想だからネトゲやめてやれよ
707 ：ぶぅぶぅ：2010/05/11(火) 16:22:49 ID:7Fs.QXsI0: 待ってほしい。

悩み妬みと愚痴と懊悩で盛り下がり続けるスレで

理と論の押し付け合いをする意味があるのか聞きたい。

個人的には誰がどういう恋愛しようが勝手だが

頼むから

都合の悪い解釈に突っ込む暇があったら悩んでる相手に突っ込めよと。
708 ：ぶぅぶぅ：2010/05/11(火) 16:58:01 ID:FLjIwIKA0: >>706
何がかわいそうなのか詳しく言えよ
子持ちはネトゲすんなってか
なんだよ・・・仕事して帰ってきて子供と遊んで寝てる間にするのも駄目なのかね
親は娯楽を望んじゃいけないってか
>>705
お宅の嫁さんが恋しちゃったと書いたことから話がねじれてる
恋じゃなく憧れの人ができちゃったーって書き方なら多分荒れなかった
考え方とかには別になんとも思わないというかむしろ同調する部分もある
ただ、その書き方が悪かった
書き方1つだよ
恋だと未婚者は＝浮気に結びつける
既婚者の俺もちょっと恋したと言われると違和感があるよ
ときめき＝恋
ではないと思う
709 ：705：2010/05/11(火) 18:36:10 ID:EL/hIN7wO: >>708

私は書き込んだ嫁でもその旦那でもありませんよー
ただ第三者としての意見です。
710 ：ぶぅぶぅ：2010/05/11(火) 18:58:02 ID:m0SyFRPsO: >>708
んまぁ、そこはうちのが悪かったと思う
まさか嫁もこんなに非難されるとは思ってなかったんだと

>>709
ただのｱﾝｶﾐｽかと
711 ：ぶぅぶぅ：2010/05/12(水) 00:32:23 ID:ms8nfpCkO: >>707さんの御意見、ご尤も。
お互いに色々言いたいことあるだろうけど、>>701さんのように愚痴（悩み？）が、スルーされてるのは、せっかくスレが立ってる意味がないよね。
変な煽りはスルーでいいと思う。
このスレは多分年齢層高いし「レス付かない＝スレチor荒し」ぐらいの認識ができる人ばかりだと思うよ？
たまにカチンとくるような言葉を投げてくる人もいるだろうけど、それは、その人の為を思って厳しい意見を言うのかも知れないし、何度も反芻して意図を読み取って行きたいですね（言う方も、伝えたいことを明確にしたほうが、誤解を招かず、レスがスムーズに行くかもです）。

なんて、今まで傍観してた人が偉そうにスミマセン。
でも、スレをなくしてしまうのは惜しい気がするんですよね。
実際、ゲームで意気投合して結婚までしちゃうなんて、オンラインじゃなきゃできない。
だけど、「恋は盲目」なんてよく言いますし、そこで不足になりがちな思慮や考え方をアドバイスできる場所がココなんでしょうから。

さて、
>>701さんの悩みを答えてみたかったのですが、俺には、ファジーな感覚過ぎて難し過ぎましたorz
やっぱり恋愛相談は難しいですね。これにてROMに戻ります｜彡
712 ：ぶぅぶぅ：2010/05/12(水) 01:15:43 ID:bqJ39sHMO: 701は673を皮肉ってるのかと思ってた…
713 ：ぶぅぶぅ：2010/05/12(水) 03:08:02 ID:EzBkpLGcO: 嫁のレスだろうとなんだろうと、袋叩きにされてる時点で推して知るべし
そんだけ酷いように見えたってことなんだからわざわざ弁明してもしょうがないっしょ
既婚者の身で自覚の薄いレスするから叩かれるんだよ、その上煽り入れるような捨て台詞残して挑発してるし
そこへきてさらに旦那がフォローのレスしに来るとか…好きに言わせておけばいいじゃん、みっともない
嫁が性悪なレスしたのが悪いんだし、何言われても自業自得でしょ

ただでさえ真剣にTW越しの恋愛で悩んでる人多いんだから、
そんな人が見て気分悪くするようなレスしてる時点で考えがなさすぎ
何がしたいのかわかんないけど、お互いに心の浮気許してますよアピールだったら余所でやればいい
同意得ようとか頭の緩さにもほどがある、叩かれ覚悟もないなら内容くらい選べばいいのに
二人してこれが夫婦だよ未婚者にはわからないかもね、
とかしたり顔で言う前に場の空気くらいわかってください
714 ：ぶぅぶぅ：2010/05/12(水) 03:14:52 ID:hDWI0xYk0: TW通して結婚した二人なんてのはこのスレ見てる人からすればゴールの理想形なわけで
そんな人らがさらにその後TWの人にときめくだの恋してるだの言ってたらさすがに直視出来んわなと思う
傍から見てるとほんとにろくでもないようにしか見えんからね、全力で否定したがるのも無理はない

>>704
非難ってかただ酷いなと思ったから感想言ってるだけ
夫婦それぞれの在り方があるしね、二人が幸せならそれでいいと思うよ
715 ：ぶぅぶぅ：2010/05/13(木) 00:47:31 ID:I/VZFmsg0: >>711ありがとう！
>>712純粋な悩みです
今日でＩＮせず1週間目、何か落ち着いてきた
やっぱＴＷ内で会っちゃうと気持ちが変になる

さて、これからどうするかだなぁ・・・・
もうログインしない方が良いと思いつつ～もうちょっとＩＮしないでみる
相手の中身が男性だと思うからいけないのだ
中身は人だ・・・気の合う友人だ！
716 ：ぶぅぶぅ：2010/05/13(木) 13:32:22 ID:KzAkyP.U0: まぁ、恋愛を考える以上
浮ついた気持ちで相手を捉えたら死亡フラグ。

熱が入るのは仕方ないけど
どこかでクールダウンしていかないと
泥沼化するんじゃないかね。
717 ：ぶぅぶぅ：2010/05/14(金) 16:58:22 ID:RWCvJVSg0: 相方が4月から転勤、外回りの仕事で大忙し。
加えていきなりの出張命令が一ヶ月に1回はある。

会えない日が沢山あると、流石にキツイです。
718 ：ぶぅぶぅ：2010/05/14(金) 19:05:31 ID:ddnf2FRI0: >>717
だけど足を引っ張り合うような付き合いはよくないと思うよ。
会いたい気持ちを隠す必要はないけど、仕事を応援してもらうと嬉しいもんだよ。
仕事って一生続いていくからさ、男だったらとくに。

だからたまに、俺なんでこんなに、何のために働いてるんだろうって迷うときがある。

そんなとき相方が離れていても自分を支えていてくれると思うと何事にもやりがいを感じられるんだ。
あいつのためにって。稼いだお金で一緒にでかけたりプレゼント贈ったり。

会いたいとかそういう欲求を満たすためだけじゃなく、相方のおかれてる立場ごと思いやる気持ちは大事だと思うよ。
目標や夢があるのかもしれないし。それを自分が原因で潰したりはしたくない、と俺は思う。

あと久々に会うってのも新鮮でいいと思うんだけど、俺だけかな？

と、かっこつけた意見書いてるけど、一緒に暮らせたら最高に幸せだよなー。
これが本音だよ。

男意見でごめんなさい。
こんな俺、只今遠恋中。
719 ：ぶぅぶぅ：2010/05/15(土) 11:26:54 ID:HBiK3z9c0: 相手を思いやる気持ち、改めて大事なことだと再認識できたよ
>>718ありがとう
720 ：ぶぅぶぅ：2010/05/17(月) 23:13:30 ID:W5TI01JM0: 久しぶりにTWで相方ができた。
仲良くなってお互いﾘｱﾙで会いたいとなった。
でも距離が遠すぎて、思うようにはいかない。
こんな人いますか？

なんかすごく惜しいし、すごく悲しい。考えると未来明るくない気がして・・。
721 ：ぶぅぶぅ：2010/05/21(金) 00:36:24 ID:1PmP3lmYO: 今更だが>>673だけをよむとまったく変には思わないな…。
結婚して何年もいると家族愛にかわってときめきなんてなくなるから
ちょっとしたことで他人にときめき反応がでるわけで。
ときめき感じるくらい浮気ではないかと。
忘れてたこの感じがなつかしいよね。一生結婚相手にときめいてられる人はすごく羨ましいな。
ときめきがなくなったからといって愛はなくならないけどな(*´∀｀)
722 ：ぶぅぶぅ：2010/05/21(金) 08:48:12 ID:21N4jjWEO: はいはい本人身内乙でもどうでもいいけど蒸し返さないでくださいね
とぼけたこと言う前に流れやレス読もうよKYさん
723 ：ぶぅぶぅ：2010/05/21(金) 12:16:32 ID:trRXVAgM0: >>721
>>673は『恋愛感情』を『好意』に置き換えて
正当化しようとしてるように見えるから問題なのではないかね。

長い事一緒にいれば反応薄くなるのもわかるが
『恋してる』はさすがにないわ。
724 ：ぶぅぶぅ：2010/05/22(土) 22:52:53 ID:/tIK6cfUO: 君が好きだーと叫びーたいっ！！
あぁ…クラブのテチが可愛すぎる…
おっとり天然さんって言うのあれ
ちょっとボケてるけどなんかそこがいいっ！
一度だけしたクラブぐるみでのSkype…
甘い感じの声で胸の奥にじんと響いて…声フェチのこちらとしてはめっちゃ好みすぎてびっくり

はぁ…もし相方なってくれとか言ったらなってくれるかな…
好きだなんて言ったらひかれるかな…

リアルの顔なんて正直どうでもいい
身だしなみだけできてたらブッサイクでも全然OK
美人は３日で飽きるからね！
あぁ…今日はINできない…
会いたいなぁ…
725 ：ぶぅぶぅ：2010/05/23(日) 09:51:32 ID:UQ28P7aIO: しかしそれはボイチェンで変えられた声で実は男だった！どうする！？
とかなるから怖いよね
726 ：724：2010/05/23(日) 19:20:28 ID:d4E7lNRQO: >>725
あ、こちらが女です(´・ω・`)
女の子がわざわざ男の真似はしない！！よね…？
727 ：ぶぅぶぅ：2010/05/24(月) 01:53:21 ID:El1/yY5sO: 君が女で相手が男でか
よくわからんけど幻想持つのもほどほどに
728 ：ぶぅぶぅ：2010/05/24(月) 09:51:31 ID:/YxX.AAsO: >>724
明日を変えて行こう～♪（だっけ？スラダン観てなかったらうろ覚えorz）
声フェチって仲間がいたのが嬉しくて思わずレス付けてみる。
つまり、お互いが同性同士って分かってて「相方になって！」って言ったら引かれるよねぇ？ってことだよね？
どうなんだろう……在り来たりな回答なんだろうけど、人それぞれなんじゃないかなぁ
個人的にはゲーム内及びその延長線上のメールとかぐらいの付き合いなら全然OKなんだけど、リアルで会いたいとか言われたら流石に引く（というか、警戒する）かなぁ……
恋愛奥手過ぎて具体的なアドバイスはできないけど、友達になりたいってことなら、まずは共通の盛り上がれる会話探しからじゃないかなぁ？
（by男ノーマル（ソフトな同性愛ならある程度分かる人）の意見）
729 ：ぶぅぶぅ：2010/05/24(月) 12:09:53 ID:C.waL4AI0: 普通に相手男だろ良く読め
にしても妄想はほどほどに、中学生くらいに見えるぞ
730 ：ぶぅぶぅ：2010/05/24(月) 12:46:33 ID:3dqZuq0Y0: 流れ読まずにおじゃまします
当方ゲーム内で出会いリアルで付き合うようになって三年目

スレ読んでいて、ゲーム内で終わるかリアルに繋がるかのわかれめは
スタートにあるんじゃないかと近頃感じる

ゲーム内で彼氏彼女になってしまう前に、ともかく一度
友達としてオフ会したか、していないか
つまり、一度会ってから付き合ったか、そうでないかが
分かれ目なんじゃないだろうか

自分、関西関東の遠距離な上に年の差もあるけど
キャラでなくリアルの彼が好きだからずっとこうして一緒に居る
731 ：ぶぅぶぅ：2010/05/24(月) 13:55:12 ID:/YxX.AAsO: >>729
ホンマや！こりゃまたスマン（;´∀｀)ヾﾀﾊｰ
732 ：ぶぅぶぅ：2010/05/24(月) 15:14:17 ID:RD.xaPp.0: >>726すごい分かる！
声フェチじゃないけど、初電話の声・雰囲気も大事な要因ですねー

数年前・・・最初の電話で声聞いて・・・本気になったｗ
柔らかい優しい声だったんだよね、ゆっくりしゃべってて

会ったらお顔が（？！！）だったけど流せたよ～性格も良し。
○○君、大好きです。これからもよろしくね
ゆっくり付き合って行きましょうね
733 ：ぶぅぶぅ：2010/05/25(火) 19:32:44 ID:tjxF.eJY0: >>730
本当にそう思う。
初期のころにオフ会の話を「リアルで会うなんて（笑）」って断ってしまった。
今更会おうなんて言えない。
734 ：ぶぅぶぅ：2010/05/30(日) 11:42:34 ID:km3PcheU0: 相方とメールで連絡を取ってた

でも返事が返ってこなかったり、数日遅れて返ってきたり
確かに忙しい相手なんだが鬱陶しいんだろうな、と思って連絡するのをやめた

それから1ヶ月経った
1ヶ月くらいどうってことない、って思う人も居るかもしれない

最近TWも引退したしよく考えたらもう「相方」っていう
連絡する口実もなくなってしまった

相手の都合も忙しいのも理解してるつもりだったけど
配慮が足らないだろう、と感じる人が居たら申し訳ない(´・ω・｀)

自分はリアルに繋がったけど
繋がずに何気なくTWで会話してた頃が
今思えば一番幸せだったと思う
735 ：ぶぅぶぅ：2010/05/30(日) 22:49:14 ID:uZRpBSIA0: TW内で知り合った、大好きな人と別れた
理由はいろいろあったけど
今のままじゃだめだと思ったから
大好きだけど別れることを決めたよ
736 ：ぶぅぶぅ：2010/05/31(月) 08:54:17 ID:uJ8ldu02O: 声フェチ！
私もそれ以前から気になってた人と初めてスカイプしたとき
声がやばい好みで、より好きになったよｗ
会ったとき>>732氏と同じく見た目がΣ(´∀`)でしたがｗｗ
遠距離でなかなか会えないけど大好きだし、スカイプの声でときめくのでまたそれも良い
、って言ったら語弊があるかもだけど勿論会って一緒にいるのが一番幸せであります。

ぶっちゃけ、中身と声が最初だったから恋愛に発展できたというのはあるかもしれないｗ
それもまたタイミングというかそういうのがあるんだろうな～とか。
737 ：ぶぅぶぅ：2010/06/02(水) 01:36:06 ID:ERI0lkhU0: >>736ありますねー
普通に出会っていたら無理だったかも知れない
（ちょっとお顔も雰囲気もびっくりしたので）

ただ２年半毎日チャット・電話して良さを知り尽くしてて
その後のお顔拝見だったから行けたのかな

毎日のネトゲのチャットて
実際会って（普通に知り合っていたら）話さなかったであろう・・・細かい事まで話し尽くすものね
気が付いたら分身みたいに大切に想っていました。

うん、もう全部に慣れ切って平気になってしまった。
でも本人に秘密でｺｿっと磨き上げていこう・・・スマートになろうね
中は素敵だから外もちょっと、一緒に磨いて行こうね
738 ：ぶぅぶぅ：2010/06/07(月) 04:36:48 ID:CqYfPuxs0: 流れをぶった切ってすまない。
どうしても愚痴を吐き出したくなった。

俺の身の回りでは何かと
何かしらトラブルに巻き込まれてどうこう言ってくる人が多い。
最近は特にテチとかクロエとか、女キャラ使ってる人からの声が良くかかる。

普通は『これ持つといいんじゃね？』位にアドバイスだけしておくんだが
それ言うと『欲しいんだけどまだ届かないんだよね』的に良く言われる。

確かに俺は普通の人よりは金持ってる方かもしれないが
そりゃ下積みと努力あってこその資金なんだから特別視するなとも思う。
それに装備の額だけいうなら、俺より資金ある人はいくらでもいる。

俺は基本、『頼られる』のは好きだが『すがられる』のは嫌いだ。
だから『すがらない』ように、人に借りるよりは自分のモノ手に入れるし
期限付き装備は軒並み『興味ない』とホイホイ人にあげてるんだが

『何かあったら相談すれば』なんとかしてくれると
本気で思ってる人は悔い改めてほしいね。

『武器がないから買ってくれ』？それは『私に貢げ』と同義の言葉では？
追憶手に入れればいいや的に考えているからって、ちょっと緩み過ぎでは？
『欲しい装備あるんだよね』？『ノンビリ育ててる』人が今すぐに？
俺だってコツコツやってきたから今があるのになんで結果だけ求めるかね。

GMが『欲しいもんは自力で手に入れよう』的な発言して叩かれたとは言うが
手を伸ばさずに棚ボタだけ狙ってグタッとしてる人よりは
レア狩りしてほしいモノ手に入れる足掛かり作ってる人に
幸運を与えたいと思うのは異常なのかね？

自分を磨く努力をしない癖に自分を『悲劇のお姫様』に見立てて
『私の王子様』に見立てた人に不平不満をぶつけて丸く収まるのは
その王子様がお姫様にベタ惚れしてるからこそではないかね。

運命なんてものを勝手に信じて、相手を王子様に見立てて仕立てあげて、
そのシナリオに沿ってくれないからと不平不満をぶつけられたら
普通はどん引きすると思うんだがなぁ。

欲しけりゃ手を伸ばせ、届かないなら努力しろ、
それでもだめなら対策と戦略を根本から練り直せと
苦悩の末相談された時に教えたつもりだったんだけどな。

強力な武器だけ貢いで欲しいなら、頼る相手を間違えてる。
『運命の相手』を見つけたいだけなら、おとぎ話でも読んでくれ。
『自分は間違ってない』ことの証明に他人を勝手に使わないでくれ。

元来『悲劇のヒロイン』が王子様に迎えに来てもらえるのは
王子がヒロインに『他に代えがたい魅力』を感じてるからのはず。

頼むから　自己満足の茶番は　脳内で補完してくれ。

必要な助力はしても、不必要にリスクだけ増やす真似はしたくないわ。

・・・長々とすまない、ウザいと思ったら無視してくれ。
739 ：ぶぅぶぅ：2010/06/07(月) 07:12:16 ID:BQyuwplQ0: >>738
ここ、愚痴スレじゃないんだけどな・・・スレ間違えてない？
恋愛がらみの愚痴ってわけでもないよね？
ただの貢いでクレクレに対する愚痴みたいだし
740 ：ぶぅぶぅ：2010/06/07(月) 07:26:42 ID:wuRfX1NwO: 運命の人だから貢いでくれる、なんじゃなくて
貢いでくれる人が運命の人、なんだよ

貢いでくれないことを異常だと考える
挙げ句ケチと言い捨て吹聴、しまいには自慢厨のレッテルを貼られてポイだよ
相談しても高資産運用前提の嫌味言われた、とかね

何かと人をあてにして利用することしか頭にない人種はすぐわかるから、そういうのはまともに相手しない方がいいよ
自分は努力を惜しまない人には手を貸すし援助するけど、上記のような人は突き放してスパルタ対応にする
利用出来ないとわかれば勝手に向こうから去るからそれでおｋ

スレチ気味だけど人を見て正しい判断をするということに関した内容でもあるし、とりあえずレスしてみた
741 ：ぶぅぶぅ：2010/06/07(月) 11:14:30 ID:CqYfPuxs0: 一息入れてる間にレスついてて驚いた
一応説明だけしとく

3月か4月になんかの拍子で知り合った人と
最近よくチャットするようになってたんだ(仮にAと置く)
やたら好き好きいってくる人で、最初はかなり適当に聞き流してたんだが
墓行こうとか良く誘ってくる人で、一緒にいて悪い気もしなかったから
ちょっと前までは、また時間が取れる時にでも
こっちから墓のお誘いかけてみようかなとは思ってたんだが
この前の運動会イベで古い知り合い(仮にBと置く)と偶然会った時に
2nd狩りだして運動会イベに火力として加わってたんだが
Bは同じキャラ同士で気の置けない友人、覚醒済みで廃装備。
対して俺の2ndは要塞羽＋モナ装備の微妙火力要員。
ノンビリ進行だし背伸びもPKも積極的にするわけでもないから
別にいいやと思ってたんだけど
Bとのからかい合いでAに『俺は金持ち』と印象付いたらしいんだ
そこからなんか急激に『装備買って』『武器買って』と
やたら言われるようになって
ちょっと前持ち武器の175細剣にインクリ突っ込んで壊したらしいんだ
んで、『武器どうしようｗ』とか言われて
『俺だったら城のドロップでM武器作ってしのぐかなぁ』って言ったら
『武器ないから城いけない』『175とかモナとか買って』と。
んで、最近それであれこれギスギスしてたのを数日前になんとか緩和して
城でも行こうかー、M武器作るの手伝うよー、目指せクリム品とか言ってたら
悪いけど用あるからーとか言って断られたんだな。
最近チャットするたび『武器ない』とか『欲しいなー』とか聞いてたから
『買って欲しいのかな』とは思ったけど俺はレア運あるわけじゃないし
せめてサポートしようと動いてたのにこうなったからイライラしてたんだ。
で、スペース変えて愚痴らせてもらったと。
誰得な愚痴でスペース取ってすまん。

でも一言二言三言言わせてくれ。

何かあった時のためにとキャラ間のアイテム移動やSEED移動を自分で封じて
叩かれる背伸び狩りを控え駄補正の安物で我慢して火力乙でコツコツ狩って
Lv50ぐらいからコツコツと資金を貯めて、手数料かかり過ぎるOMも使わず
やっとの思いで先日溜めこんだ資金放出して手に入れた品なんだ。
他の装備だってコツコツ貯めた資金からやっとの思いで買ったモノだし
知人に頼まれたってそうホイホイ『使わないからあげるー』なんてこと出来やしない。
Lv100になって城解禁してからAのいない間にコツコツ通ったりしてても
Aが『チャット欄が寂しいなｗ』とか言ったらすぐに帰ってきてるつもりだし
レベル上げ狩りに誘った時はせめて苦労させまいとPOT代は持ってたんだが
Bとのからかい合いでAが無駄に俺の事美化し始めて
だんだん鬱陶しくなっていったんだわ
好き好き言ってたのも装備の援助断ってからだんだん嘘くさくなったし。

まぁ、楽しくやりたいなら相手選ぼうねって言う愚痴ですよ
愚痴スレとは悩んだんだが、
好き好きいわれてたのを愚痴スレに書いたら恋愛スレ行けと言われそうでな。
スルーしてもらえるなら別にかまわないから吐き出させてもらったんだ

最後に一言。　な　ぜ　触　れ　た　し
742 ：ぶぅぶぅ：2010/06/07(月) 11:29:01 ID:CqYfPuxs0: 追記。
今の3rdの装備がモナ武器+研磨付きオリ。
他は駄補正のCP品だったり合成失敗品だったりと散々。
1stと2ndも装備は似たようなもん、とりあえずレベルは220↑。
Bは聖羽にメギに強化兜と多分ほぼ隙なし。1stからの知り合い。
インクリして稼いだとか言うがどんだけ成功率高いんだ君。
Aはアバター大好きっ子。背中も兜もアバター尽くしだった。
狩りは長時間続かない、大抵は町でチャットしてる人。
743 ：ぶぅぶぅ：2010/06/07(月) 13:52:23 ID:oqH9HBmc0: 主を好意的にとらえて

好き好き言われてその気になってきてたのに、がめつい女で幻滅した
っていうことでいいかな
744 ：ぶぅぶぅ：2010/06/07(月) 18:07:02 ID:wx9UPjRw0: ＞最後に一言。　な　ぜ　触　れ　た　し
＞インクリして稼いだとか言うがどんだけ成功率高いんだ君。

ここはオマエの日記を書くところじゃない。
よく見ろ恋愛スレだ、愚痴スレじゃない。

書き殴りの長い文章のどこを縦読みすると・・・って思ったけど
743が正解だろうな。
それにしてももう少し推敲して文章書けよ、後出しジャンケンもみっともないぞ。
745 ：ぶぅぶぅ：2010/06/08(火) 04:52:33 ID:2bMjOUmI0: 最近限界に近付いてきてます。

お互いカンストしているので相方と言っても一緒に狩りをする事はありません。
ただチームを組んでチャットしたり、まったり一緒にいたり、たまにDOPやイベント一緒にしたり。
いつも一緒にいる、私はそれだけで満足だった。

ある日相方さんがサブ育成を始めた。
私も一緒に狩りをしたかった為新しいキャラを作ったのですが、相方さんは別な人(テチさん)とPT狩りをするようになりました。
今ではチームもその人と組んでいるようで、１：１で会話するようになりました。
一緒に狩り行こうと誘ってもそのテチさんともう狩り来てるからと断られるばかり。
だからと言ってなんでチーム組んでくれないのとか、なんで一緒にいてくれないのとか、嫌われるのが怖くて言えません。
私は遠慮しすぎているのでしょうか？
１：１だけの会話はもう嫌になりました。
相方さんが町の中などに居るとそのテチさんと一緒にいるのがわかるので胸が痛みます。
「好きだよ、ずっと一緒だよ」この言葉は嘘だったんですか。
だいぶ我慢したつもりですがもう無理かもしれません。
746 ：ぶぅぶぅ：2010/06/08(火) 07:11:27 ID:KfEAR48AO: 怖くても言わなくてどうするの？
まず思ってること全部相手に言ってみなよ
あなたに対してまだ気持ちがあるならしっかり耳を傾けて、安心させようとしてくれるはず
聞く耳持たずで疎ましい様子だったり面倒そうにしてるなら、それはもうおそらく心が離れてるってこと
言わずに取られる、もしくは気持ちが移られたり自然消滅するのか、
しっかり言って関係をはっきりさせるのか
そのどちらかしかないよ
それでダメになったり、話し合いが成立しないなら、その程度の軽い相手だったというまでのこと

悩むのは自分を苦しめるだけの時間でしかないよ、いいようにことが運ぶといいね
747 ：ぶぅぶぅ：2010/06/08(火) 20:03:55 ID:xboOX4FY0: あーダメだパンクしそうだから書き込ませてもらいます。

すげー気になるテチさんが居てやべーって話し＠＠
むっちゃ良い子だし、おかげで毎日楽しくTWやらせてもらってる。
もう「好きだああああああああ」って叫びたい＠＠

でもお互いのリア環境踏まえると踏み込んじゃいけないわけで。。。orz
超えちゃいけないラインがあるのは分かってるんだけども、
毎日ﾓﾝﾓﾝとしてます・・；

「ネット恋愛とかｗ」って思ってたのになぜだあああああああああ！
なぜこうなったああああああああああ＠＠；
あーもう好きすぐる。。。
でも伝えられないもどかしさorz

吐き出したかったので書き込んでみました。
はぁ・・・・どうしよ俺；
748 ：ぶぅぶぅ：2010/06/09(水) 10:32:39 ID:.j4lTQG2O: 747 746に答えはある
746も言ってるケドどうなるかなんて相手に自分の素直な気持ち伝えなきゃわかんない　
745もそうだけどせっかく気になる相手がいるのに何もしないのはもったいない
自分のこと好きだって言われてうれしくない人なんてそをなにいないと思う
これはその時の相手の状況によってかもしれないけど悪い気はしないと俺は思う
伝えて相手との関係が壊れるならそれくらいのものだと思うよ
まずは話すこと・そして自分の誠意と思いをありのまま素直に伝えることだと思ういます
がんばってください　あなた達からの嬉しい結果報告を期待しています

長文・駄文　携帯からですんませんでした
749 ：745：2010/06/16(水) 07:13:02 ID:SgAVweS60: 思い切って相方さんに気持ちをぶつけてみました。
私はまだ相方でいたい事、一緒に狩りをしたい事、チームもまた一緒に組みたい事、一緒にいて欲しい事
溜め込まないで言ってよかった。
素直に話したら分かってくれました。
一緒に狩りしていたテチさんは気が合う友達で、相方でも特別じゃ感情があるわけでもないと。
気づいてあげられなくて、寂しい思いをさせてごめんねと言われました。
今でも大事に思ってるのは変わらないよと言われた時は泣きそうになってしまいました。
今ではチームも戻って仲良く狩りしたり、メインで一緒にDOPで遊んだりしています。

背中を押して頂きありがとうございました。
一人で悩んでいたらきっとなにも言えずに関係も終わっていたと思います。
近々リアルでも会う事になりました。
大好き気持ちをちゃんと伝えて来ようと思います。
750 ：ぶぅぶぅ：2010/06/17(木) 10:06:18 ID:abSw8SRgO: よかったね
しっかり相手に思いが伝わったようです何よりです
TWでもリアルでもいい関係が続くよう祈ってます
では最後にオメリア充爆発しりゅ
751 ：ぶぅぶぅ：2010/06/17(木) 11:00:28 ID:xcBA5fY2O: リアルに繋いでからが大変だからね
そしてそれでもまだスタート地点にすら立ってない
いずれにしてもよく考えて慎重に、そして後悔のないように
752 ：ぶぅぶぅ：2010/06/17(木) 11:21:25 ID:3BSx7czIO: 性格もノリも合うだけでかなり好きだし見た目にまで期待しちゃだめだよな・・・
と思ってたけど彼女に会ったとき可愛くてスタイルも良くて焦った。
なんていうか、中身とは違ってオタとは掛け離れていて
ギャルでもないけど服装も化粧も派手なほうでどうみてもネトゲ廃人には見えない。
釣りかと思った。もしくは出会い系の待ち合わせと間違って声かけて来たのかと思った
お洒落したつもりだが所詮キモヲタの俺は終わったと思った。これは幻滅されてふられると。
・・・うまくいってるんだけどね。人生最初で最後のラッキーだと思う。
753 ：ぶぅぶぅ：2010/06/17(木) 14:41:57 ID:3BSx7czIO: ↑ごめんただの自慢だなこれ
自慢じゃないと言えば嘘になるんだが・・・
今までろくな人生じゃなくてキモオタ童貞だったから嬉しくて調子のった
見逃してくだちい
754 ：ぶぅぶぅ：2010/06/18(金) 02:36:25 ID:DJx/wl720: 男は相手の顔って結構重要視するけど
女にとっては相手の顔の良い悪いは男にとってのおっぱい大きい程度のことらしいからな
ブサメンでもうまくいくことはままある
755 ：ぶぅぶぅ：2010/06/18(金) 06:05:48 ID:2tpDx0a.O: 顔はさしたる問題じゃないけど、性格は良くないとどうしようもない
いくら人は顔で見られるとはいえ、最終的には中身だしね
顔だけ良くても中身乙ってる人は所詮それまで、底の浅さが見えるし程度が知れてる
究極的にあなたは相手の顔や見た目と結婚するの？って話
中身と結婚するってのが当たり前なんだよね、世の中って
その辺履き違えた外見至上主義の人見るとかわいそうだなって思う
そういう人見てるとまともな恋愛出来てないケースが多いのよね
20超えて久しいのに未だに顔顔言ってるの。滑稽だよね
756 ：ぶぅぶぅ：2010/06/18(金) 15:34:46 ID:OUwNNafc0: >>755
わからないから出来ないんじゃないかな、そういう人は。

ついでに、いくら似合いでも
価値観や能力に段差があるとやっていけないかな

ゲーム内だとゲームの話で盛り上がれるけど
リアルに持ち込んだ時リアルでの話題が合わないと萎える。

やっぱ相手がどんな事に興味あるかぐらいは
調べて話せるようにしときたいな
757 ：ぶぅぶぅ：2010/06/19(土) 22:12:06 ID:R/lqqCT20: ふと思った

出会えてしあわせだったかな？
758 ：ぶぅぶぅ：2010/06/20(日) 02:25:34 ID:7c.D6zl.0: しあわせだよ。
759 ：ぶぅぶぅ：2010/06/21(月) 20:41:26 ID:AZ6zifsoO: >>752
まさかお前さん…いやなんでもない
760 ：ぶぅぶぅ：2010/06/27(日) 15:15:21 ID:rrm1bvDI0: 50ちょっとLvが離れていて
それでも公平に誘ってくれるあなたに恋をしています。
どうしても追いつきたくて早起きして狩りをしたり
でもやっぱり1人じゃ退屈で、それでもあなたを思うと頑張れる気がしてきて。
INする時間がすれ違って会えなかった日はとても寂しくなる
だけどその分、次の日会えた時の嬉しさは半端ないです。
この気持ちを打ち明けたらあなたはなんて言うのかな
もしも断られて関係が壊れてしまったらと思うと怖くて一歩が踏み出せない。
でも、
あなたの背中を追いかけて一生懸命走って、その先であなたが待っていてくれる
それだけで満たされるこの感情がどうしようもなくなったとき
あなたに告白しようと思います。大好きだって。
761 ：ぶぅぶぅ：2010/06/29(火) 14:46:57 ID:cFknDhfk0: 公平でレベル高いほうが経験値吸い取ってウマーなんだけどね
762 ：ぶぅぶぅ：2010/06/29(火) 19:14:19 ID:oGOsIg/QO: 特に相手がテチだと自動補助回復付きの経験値ブーストに化けるって言うね
汚れた物の見方に聞こえるだろうけど、
一見優しそうでも人はどんな利益目当てに動いてるかわかんないからね…
763 ：ぶぅぶぅ：2010/06/29(火) 19:19:34 ID:StuD0.WA0: いつも思うけど
悩み相談には変な長文即レスするし
のろけ話にはうがった見方するし
なんなのお前ら
764 ：ぶぅぶぅ：2010/06/30(水) 15:10:03 ID:eazRj0Zk0: なんなんだろうねー
レベル上げてチームに誘われなくなったら
それはそれで切ないけどー
765 ：ぶぅぶぅ：2010/06/30(水) 18:26:07 ID:QZDduWzcO: そういうスレなんだからしょうがないかと
祝福のレスもあるし、ある意味隔離スレでもあるんでこういうのに突っ込むくらいなら見ないが吉
766 ：ぶぅぶぅ：2010/07/06(火) 23:15:53 ID:RZ29DACI0: 何度かここにお世話になってるものです

もう今回こそ本当に駄目って気がする
一年半以上連絡がなんだかんだで絶えなかったのが奇跡みたいだ

出会えて幸せだったとはまだまだ思えないし
連絡が来て欲しいけど来て欲しくない、そんな葛藤を繰り返してる

ただの知り合いで居たら
普通に仲良く出来ていたんだろうか？

相方ってなんなんだろう

TWはもう引退したけど
ネットで誰かと深く関わるのはやめようと思う
767 ：ぶぅぶぅ：2010/07/07(水) 01:45:28 ID:VDgJfJYwO: それが本来普通だしそれで正解
そうでない道を歩くなら相応の覚悟が必要というだけ
気楽にね
768 ：ぶぅぶぅ：2010/07/12(月) 15:35:33 ID:avNHYAf.0: >>763
それだけ変な人が居るスレって事

悩み相談受ける人が必ずしもノロケをうがった見方するわけでもないし
相談する相手が1人2人なんてわけでもない。

>>766
葛藤があるのであれば
もう少し時間をおいて冷静になってみては。

ネットで一緒にいても物理的距離は縮まらない。
ただ、相手の事を知る機会が一つ増えただけの事。
見つめ直して距離を測り直すのが吉。

ドライに考えれば
相方なんて、一緒にいる距離が一番居心地のいい間柄の人同士ってだけ。

恋とか愛とかなんて理屈で考えて答えの出るモノじゃない。
悩めるだけ悩んで出た答えを尊重するべきだし、焦ってなんとかなるものでもない。

確信があるなら突っ走って突っ切るのもアリかもしれないが
自分の思いと相手の思いを確かめながら、
じっくり進んで行くのが恋愛のいちばんおもしろいところだと思うんだが。
769 ：ぶぅぶぅ：2010/07/23(金) 02:41:12 ID:4RqFdxdw0: 相方とメッセ交換したのはいいけど
メッセの重要度が相方とかなり違う。向こうはかなり重要視してる。
反対に自分は連絡用に使えればいい程度。
この価値観の違いでよく不機嫌になられていたのだが今日大喧嘩。

先にメッセインしてた相方、こっちは退席中からの戻り
当然相方は気付かずだが、こちらはお構いナシに声もかけずにｲﾝして適当に遊んでた
相方は私が退席からインに気付いて話しかけてきたんだが
こっちは狩り中だったため適当な返事。

そうしたらマジ切れされた
そしてメッセも落とされた。
それ以降戻ってこない

連絡先なんてメッセしかしらないから
言い訳と謝罪送ったけど返事なし（むしろPCつけてるかさえ怪しい）
私が悪かったと思うけど･･･インしてくれんとどうしようもない。
言い訳メールしないで謝罪だけすればよかったと後悔中
770 ：ぶぅぶぅ：2010/07/23(金) 05:37:18 ID:BiWUX0SgO: それくらいでキレて切れるならその程度
この先そういう些細な喧嘩は絶えないよ
771 ：ぶぅぶぅ：2010/07/23(金) 11:06:48 ID:LYO6AdlU0: 付き合っていく上で価値観って凄い大切なものだよね。

きれるならその程度って言葉は、結構自分にとって都合の良い言葉じゃないかな
相方という他とは違う大切な存在がいるのであれば
>>769さんも相手の事ちょっとは気遣って欲しいかな
メッセが連絡用ってのもわかるけど、相方なのにただの連絡用って…

相方さんは、貴方が退席から戻ってくるのを凄く楽しみに待ってたんだと思うよ
退席から戻ってきたと思ったら相手は狩りにいっちゃうし
自分って一体何なんだ…って私ならへこんでしまうね。
772 ：ぶぅぶぅ：2010/07/23(金) 11:14:11 ID:EgGFQnWAO: やっとのこと両思いになれても、相手が無職だったりフリーターだったら好きだった気持ちもだんだん萎えてくるよ…
やっぱりちゃんとした仕事してる人とお付き合いしたい
773 ：769：2010/07/23(金) 13:26:08 ID:4RqFdxdw0: >>771みたいな考えにはどうしてもなれない
ゲームインすれば会えるって考えなので、メッセの意識があまりに自分にはない
言ってる意味は理解できるから、こっちは極力向こうの意思を尊重してるつもり。

それでもやはり「インすれば分かるじゃん」って意識があるから
昨日みたいなことが起きてトラブルになる。
メッセつけないでゲームしてただけで怒られる意味もわからない自分としては
この価値観の違いはかなり痛い。

今回の件の態度はこっちが悪かったと反省してるし、謝罪したいけど
怒ってこっちの言い分も聞かずに音沙汰なしの相方の子供じみた行動には
こっちもきつい
774 ：ぶぅぶぅ：2010/07/23(金) 18:24:50 ID:ZiKbwlwM0: お借りします。少し呟かせてください。
大好きな貴方へ
厨房だった私をきつく優しい言葉で抑えてくれてありがとう。
いつまでも一緒に居てくれてありがとう。
くだらない話に付き合ってくれてありがとう。
2人しか居ないのに毎日顔を出してくれてありがとう。

いつの間にか、貴方のそっけない態度の裏側の暖かさに気が付きました。
それ以来私は貴方のことが大好きです。
貴方と話すだけでほんわかした気持ちになれることが幸せです。
今の状態でも幸せですが、欲を言えばこの気持ちを貴方に伝えたいです。
でも、今の私にそんな勇気はないので、もしも今後リアルで会えるようなことがあれば
その時にそっと伝えさせてください。
貴方が私にくれる沢山の幸せに、私のちっぽけな言葉じゃとても足りないけれど
ありがとうと、1つのお願いを言わせてください。
本当にありがとう。これからも貴方の傍に居させてください。

某鯖ナヤより
775 ：ぶぅぶぅ：2010/07/24(土) 16:39:29 ID:n15V14t20: >>773
価値観押し付けてるのは>>773の方ではないだろうか。

放置から戻った時に一声かけてあげたら
相手が安心すると言うのはわからないんだろうな。

非常に個人的な考え方だが
価値観の違いが分かっていながら相手に合わせようとしない相手とは
正直一緒に居たくない。

まぁ、>>773が放置中の時に相手が一声もかけずに動いてたなら
>>773の言い分もわからない事もないが

『放置中でも一声かけてくれれば帰ってきた時反応できるのに』と
相手に伝えておけば回避できたはず。

お互いに譲歩が無かった結果なんだし、もうちょっとお互い歩み寄ろう。
776 ：ぶぅぶぅ：2010/07/24(土) 23:52:13 ID:xJg2Q9Nw0: >>774
すごく昔の自分みたい
上手くいくといいですね！お祈りします

自分はうまくいかなかったけど(´・ω・｀)
777 ：ぶぅぶぅ：2010/07/31(土) 08:42:44 ID:MuzWxijoO: ケータイから失礼
一緒に狩りしたり話したり、初めて相方と言える人ができた。
あなたとずっと一緒にいたいです。
これからもよろしくね。
778 ：ぶぅぶぅ：2010/08/01(日) 04:10:57 ID:ThC36rXY0: ちょっと場所お借りします。
面倒くさくなったら無視推奨。

最近面倒が多い。
ちょっと前から懐かれてる人(Aと置く)がいるんだが
前からの友達(Bと置く、俺に好意あり)のその人への応対にかなり棘がある。
幸い相手は回線の問題だろうと自己解決してるらしいが
ここ数日はBのAへの対応に疑問が生じた。というか明らかに敵視してる。
Bの俺への好意はちょっと前に教えてもらって
結局『今は友達で』と言う返事で終えてるし、
Aとの間にそういう話は全くないんだが
Bは『何もない』という俺を信じようとしてないらしい。
『人の心は変わるもの』とか言って不安に駆られて(本人談)
狩場までべったりくっついてくるわチャットの反応ないと騒ぐわで
ぶっちゃけ大分疲れてきた。

まだ続きます。

相手は何も知らない素人なんだし、
最低限の知識とテクニック教えるだけの関係の人を
そこまで敵視しなくてもいいと思う。
わざわざ皮肉言ってまでAのモチベーションに水差す真似はしてほしくない。
他人の思いに浮かれて溺れて出す答えを間違える真似をする人間と
Bに勘違いされているのも俺としては残念。
この事はBに伝えてはいるものの『人の心は変わる』の一点張り。

ちょっとでもきっかけがあるとすぐに塞ぎ込んで行動力が低下し、
一度マイナス方向に転がり出したら元に戻すだけでも大仕事な性格。
何の意図も裏もない言葉を即座に自身への誹謗中傷に変える語彙力。
想いを寄せる対象にすがり付き依存しまとわりついた揚句に理解を要求、
結果的に相手の自由な行動に過大な制約をかける束縛力。
こういう性格を直してくれないと友達の域から抜けれないと伝えたはずでも
『直そうとしてる』に止まって進歩らしき進歩もなし、
それを『直そうとしてるんだから褒めて』と言われても無理がある。

まだ続きます。

Aと一緒にいるのは説明と教示のためであって、
別に何かしら好意があって交流してるわけでもない。
Bとの関係を保留してるのは一緒に居る事に関して問題があるからで
他の人との関係が問題になってるわけでもない。
その事はBもよく知ってるはずなのに、なぜかBは止まらない。

ライバルを排斥したいのは分かるがなぜ仲良くできないのか。
仲良く接しろという俺の言葉を何故聞き入れようとしないのか。
さんざん言ってきた教示を無視して挙句俺に歩み寄れとは何事か。

俺にとって問題を背負い込むだけでしかない状態で歩み寄れと？

あー……もうBフった方が気分良く動けるかなぁ…
そーすればA含め他の人ともっと明るく楽しく騒げるしなぁ……
でもそうしたらBが塞ぎ込むのわかってるし
塞ぎ込んだら塞ぎ込んだでBの友達関係が
またぎくしゃくし始める所ありありと思い浮かぶしなぁ……
779 ：ぶぅぶぅ：2010/08/01(日) 10:59:09 ID:Ilow/Gj20: >>778
そうゆう相手(Ｂ)だとわかってて中途半端な立場に自らなったのはお前じゃないのか？
難しく考える相手にこそ分かりやすく単純に簡潔に接した方がいいと思うぞ
言っても聞かないならなおさら相手にする必要ないだろ？
そんだけ長文で愚痴っておいても切らないなんてまさかただ愚痴言いたかっただけか？
ならもうスッキリしたならまたその身勝手すぎる人と頑張ればいい

話聞きいれてくれない、すぐ変わる事を行動に移してもくれないならしばらく離れるって言えばいいじゃないか
それでも変わらなければお終い
780 ：ぶぅぶぅ：2010/08/01(日) 15:24:54 ID:ThC36rXY0: >>779
愚痴です。だから無視推奨と書いてます。

どんなに悩んでも答えが既に出てるけど
その答えで引き起こされる影響がかなり大きいから
なんとか影響少なくしようともがいてるわけです。

無駄かもしれませんけどね。
781 ：ぶぅぶぅ：2010/08/01(日) 15:36:30 ID:fkSq9hqI0: 反発したくなるのもわかるけど落ち着いて
ネトゲの人間関係で煮詰まってしまった時は、適当に理由つけてリアルに目を向けてみるのがいいよ
忙しいとかなんとか言って小休止したら視野が広がってくるし気持ちも落ち着く

後は周りに気を使いすぎるあまりに八方美人になっちゃうと無用なトラブルが増えて、自分も苦しくなるから
嫌ならはっきり拒絶しないとだめだよ。特にBみたいなタイプは優しくすると付け上がる典型例
782 ：ぶぅぶぅ：2010/08/01(日) 21:44:38 ID:gPxJ7GDkO: そのBさんは感情で動いてるのに、それに対して理性と理論で言うこと聞かせようということ自体無理がある
論理的にあれこれ正論を押し付けるのではなくて単純に安心させてあげればいいだけのこと
もちろんそこまでするかどうか、何を施すかどうかは自分次第

ぶっちゃけめんどいと思ったなら正直にそれを伝えて距離置くなり切るなりすればいいよ
まだ向き合う気があるなら上記の通りくらいはしてあげてもいいかもね
中途半端は一番よくない

見た感じその程度の話でケアもフォローも出来ないなら、合わないと思われる
なので関係を見直すべきかなーと思った
当人同士の相性と器の問題だし、お互いに歩み寄りや改善の余地がないなら上手くはいかないでしょう
783 ：ぶぅぶぅ：2010/08/03(火) 13:54:43 ID:D/GUk9ng0: 無視推奨とか断るくらいなら人目につくところに出さなきゃいいのに
見せつけられて｢だから見るなっていったじゃないか！｣ってどうなん？
嫌なら見るなのAAかと思ったわ
784 ：ぶぅぶぅ：2010/08/04(水) 03:58:24 ID:qUACjF4k0: >>783
そんな人もいるんだなー程度に聞き流しとけばいいものを。

書いたら反応しないといけないとか律儀だな
785 ：ぶぅぶぅ：2010/08/04(水) 04:09:53 ID:N2gT7upsO: レスそのものがないから飢えてるんだよ
786 ：ぶぅぶぅ：2010/08/06(金) 04:12:40 ID:JznfR0D20: >>782に同意だな
やさしく出来ないのになんでそばに置かせるんだ？

無駄に長く想わせてたら、相手だって不満は蓄積する一方じゃないのか？
今の状態って相手をかなりストレス溜まる状態って理解してなさそう
自分の中で一応のケジメつけてるつもりだろうけど、相手にとってはそうじゃない
「もしかして」って期待させておくけど、優しくはしない。
説教説得の類の言葉なんて、相手が理解したところで
好きという感情の前では、しかもストレスためてる状態では無駄な言葉だろうに。

恋愛沙汰になれば周り巻き込むの当たり前
飛び火がひどくなる前になんとかしろよ。
788 ：ぶぅぶぅ：2010/08/12(木) 03:02:07 ID:YjVVjLdI0: 相方へ
まだ長い付き合いとは言えないけど
最初のころは毎日ずっと時間も忘れて話してたよね
ちょっと前まではこっちが要塞やネオテ２に行って崩したチームも
終わったらすぐ組みなおしに来てくれた
でもどうしてだろう
最近はそれもなくなったね
お互いにやることがあってなかなか時間とれないって感じにはなってるけど
口には出さなくてもやっぱり気持が離れていってるのかな？

君のことが気になって仕方ないです
メッセンジャーを開くとまず君の名前を探して
どこにいるんだろう、誰といるんだろう…
もしかして誰かとチーム組んで楽しく話しているんじゃないだろうか
今更本気になって勝手に嫉妬なんてして何やってんだろうな･･･
こっちから声掛ければいいのになんか怖い
789 ：ぶぅぶぅ：2010/08/25(水) 13:24:17 ID:9.hVJBqg0: 受身のままで意思表示もせずじゃ離れていっても仕方ないよ
790 ：ぶぅぶぅ：2010/08/28(土) 01:55:02 ID:ROZpBBy2O: 携帯からなので変文になったらごめんなさい。
ぼやきになります、すみません。

彼は結構強引な人で、ラブな感情は最初全然なく、
でも友達としては良い人で好きではありました。

そんな彼から急に好き好き言われまくり、私は段々惹かれていきました。

鯖では名のある人みたいで、一緒にいても彼が恥ずかしい思いをしないようにと
必死でレベルもあげた。
目障りだの媚び乙などの１:１の嫌がらせ？も私に一杯送られてきた。

それでも一緒にいたいなーって明るく楽しく話してたのに…。

またね～！といつもどおりログオフした次の日から何故か
急に手のひらを返したかのように、私のキャラを見るといきなり、逃げるようにワープ。
１:１は無視。
携帯メール返事無し。
私がいつも放置する場所にテチ連れて来て向き合わせて座ってる。

何がなんだかさっぱりわかりません。
最後の日に話した内容思い返しても無視されるような発言もなかったと思います。

原因もはっきりせず、いきなりのこのような状況、
彼を見かけるとどうしていいのか、胸がつまりそうになるばかりの毎日。

何がいけなかったんだろう;
791 ：ぶぅぶぅ：2010/08/28(土) 17:16:17 ID:ErxkR1Zk0: >>790さんにも原因がわからないのに私などがわかるわけもなく、
だけどあなたがイヤだと思うようなことをしてくる彼には思いやりがないなと
思いました

好きで惹かれ合った仲、恋人という仲でしょうか
そういう仲なら、お互いを見せあって二人の間に問題があったなら
歩み寄って話し合うのが普通じゃないでしょうか

何がいけなかったか原因を探したり、関係を修復したりする努力も大事だと思いますが
それは相手のほうにもないと・・・

ゲーム内で知り合って彼の人間性がよくわからないでしょうけれど、
彼のことは、少なくとも何か問題があったときには向き合わずに無視する
という一面があるのがわかったなーくらいにおいといて(連絡手段が限られてるのに
これはだいぶ痛い欠点ですがね)

私は相手の方が無視するならあなたもスルーでいいかと思います

元気だしてくださいね
楽しい話ができる人、もっと気の合う人、絶対いますから
792 ：ぶぅぶぅ：2010/08/28(土) 20:59:44 ID:NkkjGhhs0: >>790
彼の周囲から貴方に関して何かしらの悪い噂を吹き込まれたとか、
彼が実は直結で貴方が実は男だと吹き込まれて一気に冷めたとか？
パターンはいろいろ考えられますけども本当のところは彼にしかわかりません。
ドラマみたいな展開なら、
貴方への他からの嫌がらせなどを知らなかったとしたら急に知って
貴方の為に離れる事にした・・・とかでしょうが、まぁ無いでしょうねぇ。

確かな事は、彼の側で何かがあって貴方からは離れていったという事。

原因が何にせよ、貴方と話し合う事も何もせず勝手に離れて行ったんですから
それだけの相手だったと思ってキッパリ忘れるのがいいと思う。
793 ：ぶぅぶぅ：2010/08/28(土) 21:35:06 ID:ROZpBBy2O: >>791さん、>>792さん
わけのわからない様なぼやきに丁寧なレス
本当にありがとうございます;;

本当ならばせめて訳、理由を聞きたいと思いましたが、
前述したように、取りつくしまがなく、
それに、しつこくするのもどちらにとっても愉快な感じではないのではと思い

話しかける事はやめました。

今までどおりに、彼も私も普通にTWを楽しめたらいいなぁ。
ただ、どんな関係だったとしても、あそこまであからさまに避けられると心が痛みます。

しばらくMMOだけど１人でイベントと西遊記だけのinにしてみる事にします。

ありがとうございました。
794 ：ぶぅぶぅ：2010/08/29(日) 00:15:40 ID:/tFYW4xQO: まだ惚れてる相手？を指して言うのも悪いとは思うけど、
それ大した人じゃないよ、妙なことになる前に目を覚ます機会があってよかったと思ったらいい
何も知らない身で好き放題言うけど、ろくでもない雰囲気がプンプンしてる
あなたも好き好き言われたくらいで簡単にポーっとならず、もっと人の人間性見る目を養ってね
そういうのは大抵時間が経てば、
なんで好きになったんだろ？思い込みって怖い
と正気を取り戻せるはず
795 ：ぶぅぶぅ：2010/08/29(日) 11:15:25 ID:X3mwdIcIO: 毎回携帯からで失礼します。
PCから何故か書き込む事が出来ないものでご容赦下さい。

>>794さん
確かに、相方？の様な人ができ、俄かに舞い上がっていたように思います。
好きだとか言われちやほやされて調子に乗っていただろうし。

ただ、惚れているかどうかは、自分でも微妙な心持ちです。
いい気になっていたのと、好きと言ってくれた彼への私の嫌らしい所有欲なのでしょうか・・
並んでるのを見ると心は痛みます。

思い込み、なんだか私にぴったりなのはその言葉なのかもしれません。

アドバイスをありがとうございました。

普段なら冷静に気が付くかもしれないと思える事に気が付かない、
まさに浮き足だち調子に乗ってたのだと反省するばかり;

みなさんのアドバイスが有り難く身に染みます。
796 ：ぶぅぶぅ：2010/08/30(月) 14:11:53 ID:mlQGvY4c0: 790さんがいつも放置する場所にわざわざ他の人連れてくるっていうのがイヤな感じですね。
でも、まだ傷が浅いうちにこうなって良かったと思います。
今はまだ相手の事で気分が落ち込んでるでしょうが、ＴＷ内には(恋愛感情抜きにしても)いい人だってたくさいんいます。
いつか新しい素敵なお仲間を見つけて楽しく過ごせますように。
オル鯖の方だったらうちの過疎クラブに来てもらいた(ry
797 ：ぶぅぶぅ：2010/08/30(月) 20:21:15 ID:Okkv7Pc.O: >>796さん。

彼の友達が居ると気まずいな～と、ソロでうろうろしているキャラなので
誘ってもらえて嬉しいです。

鯖が違う事が残念です。
798 ：ぶぅぶぅ：2010/09/22(水) 23:43:34 ID:Gmm7HEVU0: プレイするようになって初めて知り合った貴方にに恋をした
好きだと伝えたのは良いが「今は無理だけどどうなるか分からない」って感じでゲーム内相方のまま1年以上経過

イベントを一緒にやったり狩りしたり勇者の墓に何回も行ったりと楽しかったけども
自分が耐え切れなくなって何回もゲーム中会ってもスルーしたりするようになった
だけども結局は完全に縁が切れなくて元に戻ってた

最終的にはＩＮしててもストレスばかりのＭＭＯになった
ＩＮするのが辛くなったのでもう忘れようとＩＮをしなくなって半年程度経過した

久々にＩＮして少しぎこちないのはあるんだけどもそれなりには仲よくやれた
そんな相手から誕生日のプレゼントが貰えた
そんな事考えても居なかったので相当嬉しかった（ってことはまだ好きなんだろうな）

自分がＴＷやってたのは貴方に追いつきたかったからです　等とは面と向かっては言えないものの
カンストしたのでレベルだけは追いつけたかな
今はもうＩＮしていないので貴方の誕生日の日にまたＩＮしてプレゼントします

っといきなり書き殴ってしまったが言いたい事は

上手く行っても行かなくても良い関係で居れるといいなっていう事
リアルで付き合ってる知人もいたけど別れた途端酷い事になってたパターンが多すぎる
799 ：ぶぅぶぅ：2010/09/27(月) 15:14:57 ID:ntkZUPTk0: みんな青春してるね
昔は自分もよく絡んでたクラメンにﾄﾞｷﾄﾞｷして
「もしかして好きになっちゃったのかな？」
とか話すたびにときめいていたのが懐かしいよ。
過去にﾈｯﾄ恋愛をして良くはならなかったから戸惑っていたけどそのクラメンに猛アタックを受けて
リアルで会うことになったけどやっぱり怖かったね。
会って嫌われないだろうか、または自分が相手を嫌ってしまわないだろうかとね。
んま、デートして告白されて付き合ったけど。
遠距離で社会人と学生という壁を乗り越えながらもう付き合って2年半。
当時のトキメキなんかは全くないけど昔と変わらずすごく仲良い。
ネット恋愛からリアルに発展できて今まで続いているのは
価値観があっているからだと思う。
やっぱ価値観があってないと相手を理解できず不安が募ってしまうから。
(余談であと大事なのは、相手を自分に惚れさせること。これが一番難しいんだけどなｗ)

価値観があう良きパートナーを見つけてね。
800 ：ぶぅぶぅ：2010/10/04(月) 14:25:59 ID:bXhbsWzo0: リアルが原因の鬱でTWをやる気力も無くなって休止に入った相方さんへ

最後の話し合いで口論になったとき、苛立ちやいろんな感情から
あんなに好きだったTWももうやる気が失せて
復帰する保障のない休止＝お別れって言ってた
自分をひどい人間だとも言っていた

だけどあなたは本当はすごくいい人だってこと知ってます
ただ、精神面が弱くて一度病むと全部どうでもいいやってなっちゃうんだよね
全部マイナス方面に考えて、自暴自棄になって
大事なものも手放しちゃっていいって程に病んでしまうんだよね

感情に流されて理由と結果がかみ合ってないのは明らかで
鬱が治って気持ちの整理がついたらまた戻ってきてくれる
元の元気なあなたになって昔みたいに仲良くなれる

そう信じてしばらく待ってみようと思います
二人のクラブも、カップルリングのあるチームも、そのままにしてね
801 ：ぶぅぶぅ：2010/10/09(土) 18:46:12 ID:7NEPZdDw0: 今まではお互いのキャラで撮ったSSを記念に残していたけれど

これからはリアルで撮ったプリクラや写真を増やしていこうね
二人の思い出といっしょに

大好きだよ
気持ちが高ぶるといつも言っていたけど、今も
大好きだよ

世界中に叫びたいくらい大好き
802 ：ぶぅぶぅ：2010/11/14(日) 02:37:01 ID:Yd3RRF1QO: ピン使いネカマの俺がランジエ使いの男と仲良くなった。直結的な意味でなく。
お互い直接性別聞いてたわけでなく男女は意識してなかったからなんとなく安心してて
それでも驚くだろうなと思いつつ会ってみたらランジエ使いはネナベで女だった。
二人とも同性だと思って会ったら異性で俺ら鈍感過ぎワロタという話。
んな漫画みたいな話あるかと(･ω･`)
そんでなんだかんだあり付き合ってもう一年という話。
んな漫画みｔ（ｒｙ
未だにゲーム内での周りからの認識は逆性別です。
キモくてすまんが過疎ってるから書き残してみた。
皆の臭も幸せにな。ﾉｼ
803 ：ぶぅぶぅ：2010/11/14(日) 02:39:36 ID:Yd3RRF1QO: ×臭…○衆（つД）ﾉｼ
804 ：ぶぅぶぅ：2010/11/19(金) 02:16:44 ID:uemXTknQ0: いやもうね
明らかな同性を好きになってしまった

おくびにも出さないよ、避けられら終わり
しかしなぁ・・・同性が可愛いって思えるって一体？？？？

リアル声を聞きたい
メアド交換はしてるが電話番号のほうがしてない
どんな声でどんなしゃべり方なんだろう

一生言い出せないだろうな
可愛いなぁ・・ﾊｱorz
805 ：ぶぅぶぅ：2010/11/20(土) 13:03:48 ID:NLG9V5dAO: 6年前から見ていた人でした
別に興味も何もなかったけどたまたま仲良くなるきっかけがありクラブもノリで加入し…
いつの間にか今何してるだろうとか気にするようになりました
CPﾈｵﾃ西遊記新しいキャラ、２人で行動する事も多くなりましたね
でもあなたにはちゃんと相方がいるんですよね
最近相方のIN率悪くなってるみたいだけど何も言わなくてもお互いにちゃんと通じてて
気持ち気付かれたくないから２人の事あれこれ詮索しないけど…
知ってるのは年齢と性別だけ
恋人がいるかもまだ聞いたことがない
メルアドだってこれから先聞くことはないでしょう
ゲームの中だけの疑似恋愛と言う人も多いけど
それでもあなたが気になって仕方ありません

誰にも言えないので溜まってた気持ち吐かせてもらいました
806 ：ぶぅぶぅ：2010/11/21(日) 00:25:57 ID:2noZl0h2O: >>804
もしかしたら異性かもしれんよ？
可能性は低いと思うけども
いっそ同性でもいいじゃまいか
807 ：ぶぅぶぅ：2010/11/21(日) 02:39:44 ID:eBFA3gqY0: >>806うん、間違えなく同性同士なんです
自分には婚約者もおります・・・

どうしたいとか有り得ないし、その人には普通に幸せになって欲しいし
仕事も、これからの人生の幸せを願う・・・ってくらい
大好き。

リアルでも友人として繋がれたら最高なんだけど（本当に良い友人になれると思う）
所詮ネット・・・

どちらかがＴＷ辞めたら終わるのでしょうね
その人は明らかに年下なので、可愛いなーって・・・
リアルで仕事で悩んでる姿すら、愛くるしく見てしまう。

うん、ただ吐き出したかった。
こんなに同性が可愛いなんてさ・・romに戻る！ありがとうね
808 ：ぶぅぶぅ：2010/12/25(土) 04:37:56 ID:jkj3CzrcO: 相方が引退してしばらく経ち、多忙で連絡も付かず途方に暮れて寂しさに擦り切れ尽くしてた頃にやってきたクリスマス
今日も来るはずもない相方を待つ為にイン

すると、突然何の前触れもなくインしてくる相方…
挨拶も何も交わすことすら忘れて泣きついて、安堵と喜びで二人して好き勝手話をした

ふと、クリスマスの挨拶を忘れてたことに気付いてメリークリスマスと言ったら、
それを言うためにインして来たんだよって言ってくれた

その後もそれまでため込んでたはずの気持ちも言葉も全部そっちのけで、他愛もない話をしてた
明日朝早いからと、あまり長くは一緒に居られなかったけど、またねと好きの確認をしてお互い落ちた

思わぬサプライズクリスマス、最高のクリスマスプレゼントをありがとう。大好きな相方さん。
809 ：ぶぅぶぅ：2011/01/11(火) 13:25:01 ID:ya4pwJ9wO: 晒上
810 ：ぶぅぶぅ：2011/01/12(水) 02:58:11 ID:nnz9fL3IO: age無理なスレでなに言ってんの

それにしても過疎だね
みんな居なくなったのかな
811 ：ぶぅぶぅ：2011/01/14(金) 11:20:35 ID:RmE9MYig0: ラブラブな内容じゃなくてごめんなさい；

もう終わった事なので、思い出したように今さら連絡くれても迷惑なだけです。
しかも今は他の子が気になってるんじゃないですか？
その子が貴方を敬遠してるからって、変な言いがかりつけてクラメンに八つ当たりしないで下さい。

何度も嘘を平気でつく貴方が信じられなくなって離れました。
しかもすぐバレる内容なのに、私がおかしいと思って確認するまで放置でしたよね。
相手によって性別を使い分けてるのを知った時はビックリしました。
今貴方が気になってる子は貴方を女子だと思ってますよ。

何気なくすぐ嘘を言ってしまうんでしょうね…もうその性格は直らないと思うので、私の大好きな仲間たちに干渉しない事だけを切に願っています。
812 ：ぶぅぶぅ：2011/01/18(火) 04:18:11 ID:r8sMl04.0: >>811
スレ読める？【出会えて】恋愛スレ第５話【しあわせ】
あなたの内容は、愚痴スレに書くことでしょ
813 ：ぶぅぶぅ：2011/01/19(水) 11:41:54 ID:J7eCRmj60: >>812さん
まぁまぁ・・一応内容は恋愛の事？なんだから
良いじゃないですか

っと、私も１つ書かせてもらおうかな
相方と連絡を絶ってから１年。。
お互い知ってるのは、メルアドと顔だけ。
自分から連絡しようかと思ったけど、
今更連絡してどうなんだろうって思ってなかなか出来ない。
彼とはＴＷ内だけだけど４年くらい？の付き合いがある。
リアルでは友達に相談できない事も話せた。
優しくてとても大好きだった。。
出来るならもう一度一緒に話したいなぁ。
オル鯖テチ
814 ：ぶぅぶぅ：2011/01/20(木) 18:31:21 ID:9grobvMo0: 連絡してみようかなと思ったら連絡してみたらいいじゃない。
関わりを持ちたくない相手なら、そんな事考えないはずだよ。
待ってないで自分から一歩踏み出そう！
815 ：ぶぅぶぅ：2011/01/28(金) 13:22:19 ID:79w.KSy.0: 先日TWでとても大好きな人ができました。
その大好きな人の所属クラブにも入りました。
でも突然私はそのクラブを抜けてしまいました。
好きすぎてどうしようもなくて苦しくて・・・
メッセも全員削除し完全に一人になりました。
今では後悔しか残っていません。
大好きなあの人ともう一度楽しく話がしたい。
逢いたい・・・
勇気を出して１：１したけど何も話せなかった。
あの人が来そうな場所にずっと座ってる自分が居る・・・
816 ：ぶぅぶぅ：2011/01/28(金) 14:42:06 ID:GozO3Qm2O: その気持ちを伝えるだけ伝えてみれば？
自分の中に溜め込むからよくないんだと思う
817 ：ぶぅぶぅ：2011/01/28(金) 16:33:37 ID:79w.KSy.0: >>815です
あっ
もう大丈夫です。
どうでもよくなりました。
818 ：ぶぅぶぅ：2011/01/28(金) 17:00:17 ID:b097BtoI0: いったい3時間で何が起こったのか
気になるから報告してー
819 ：ぶぅぶぅ：2011/01/29(土) 03:31:26 ID:kft2GMkEO: そんなもんだよ
恋愛なんて思い込みと勘違いで出来てるんだから
820 ：813：2011/01/30(日) 08:56:37 ID:a08HbNYc0: >>814さん有難う
近いうちに連絡してみる！（かも；）
たまにｔｗインしてメッセ見てるけど
全然インはしてないみたいで。。
ｔｗで並んで話すのは無理かもしれないけど
メールだけでも話せたらいいな
あー。。緊張する；
821 ：ぶぅぶぅ：2011/01/31(月) 07:55:34 ID:gMSdQEnU0: >>820緊張するけど悶々と過ごすより良いと思うよ。
応援してる！
822 ：ぶぅぶぅ：2011/02/04(金) 01:40:07 ID:ZhU.ua0.O: わがままを許す器は、相手を自分勝手へと育む揺りかごなんでしょうか
823 ：ぶぅぶぅ：2011/02/07(月) 14:34:32 ID:CrhGj/7g0: 822>>そうだお前が悪い。
824 ：ぶぅぶぅ：2011/02/21(月) 04:14:50 ID:rlg1EHnI0: 好きな相手がリア恋人と別れそうだ
婚約破棄になりそうだ

どうしよう、すごい複雑
２人にはうまく行って欲しいんだ

自分がその人が付き合うとか考えられない、
俺は何も望んでない・・・

俺は彼女を幸せにできないんだ。年上すぎる。
そいつと彼女はお似合いなんだ

２人が一緒に幸せになってくれるのが嬉しいんだ・・・
どうすりゃーいいんだ俺は！！！
825 ：ぶぅぶぅ：2011/02/21(月) 08:50:12 ID:to0fKccA0: 貴方に出来る事は、黙って見守る事だけでしょう。
827 ：ぶぅぶぅ：2011/02/25(金) 23:05:59 ID:WYnfe8uQO: TWをやり初めて一年
小さなクラブのマスターをしている
クラブには相方みたいな
サブマスがいる
そのサブマスは俺が落ち込んでたりチャットに元気がないと
横に来て慰めてくれたり相談を聞いてくれた。

俺はもちろん大好きだし相方もそれを認めて大好きと言ってくれる
だけど好きって言う度に
クラブマスターがこんなことしていいのか？と思うようになった

知人に相談したら｢マスターとか関係ない、マスターである前に一twプレイヤーなんだから楽しむべきだよ｣と言われた
それを意識していても自分には無理だとばかり考えてしまう。
でも大好きすぎてどうしようもない、気持ちが大きくなるにつれ不安がこみ上げる
どうしたらいいんだぁ！！

なんかｽﾚﾁかもしれない
殴り書きｽﾏｿ
829 ：ぶぅぶぅ：2011/03/02(水) 17:17:32 ID:oRQtPVfcO: >>828
何故ここにきた

>>827
マスターとか関係ないよ
会社の社長が恋愛しちゃいけないわけじゃないでしょ？
クラブの雰囲気壊しちゃうならよくないけどそうじゃないなら存分に恋愛したらいいと思うよ

自分の話

キャラ萌で人を好きになる自分が嫌だ…
最初はマキシ使いの人が好きだった
その人がﾃﾁを始めたらなんとも思わなくなった
次はランジエ使いの人が好きになった。
まだその人はランジだけど別キャラを好きになったら特に何も感じなくなって今はそのキャラしてる人が気になる。

ＴＷ内に相方とかそういう特別な相手がいるわけじゃない。
好きだなぁって思うだけなら自由だとは思うけど相手の中身は見てないんだなぁ私。
自分の脳内腐ってるわ。
叩かれそうだけど吐きたかったので場所借りました
830 ：ぶぅぶぅ：2011/03/02(水) 20:17:11 ID:QABcd8isO: ナヤ好きになれば天国じゃないか
831 ：ぶぅぶぅ：2011/03/02(水) 21:20:42 ID:oRQtPVfcO: ナヤとシベだけは無理
というか女キャラ使いは好きにならないの
キャラ萌だから…
832 ：ぶぅぶぅ：2011/03/02(水) 23:58:10 ID:QABcd8isO: ぼっとでナヤウィーバーだからいいと思ったんだがそうなのか
833 ：ぶぅぶぅ：2011/03/03(木) 19:35:46 ID:Ee6NAJkAO: ちょっとご相談です。
私は中身女です。
普段チャットでは使用キャラに合った口調を心掛けています。（厨二臭いですが…）
それに合わせて一人称も変えています。
今現在はｼﾞｮｼｭｱをしているので『僕』と言うようにしていたのですが…
最近になって友人の女の子が私を好きだと言い出すようになりました。
私がクロエやテチをしている時からの知り合いなので『私』を使用している時期を知っているはずなのですが…
中身は女だよ。と伝えても本気にしてくれません;
スカイプもしたけど効果なしでした。
同性愛者ではないそうです。
なんと言って納得してもらえばいいでしょうか…
また、説得できない場合どうしたらいいでしょうか
834 ：ぶぅぶぅ：2011/03/04(金) 01:11:20 ID:0.7vcqfEO: 好きなら好きでまず目的は何かを訊けばいい
好きの度合いにもいろいろあるからね
835 ：ぶぅぶぅ：2011/03/05(土) 11:09:48 ID:lQphF/FgO: 833です
昨夜話して来ました。

相手:私君大好き♪
私:私女だよ？
相手:ｗ
私:私を好きなのはわかったけど…相手ちゃんは私にどういう風にしてほしいの？
相手:私以外を見ないで欲しい。私だけの私君になってほしい。他の女の子とお話しないで＞＜
私:ﾋﾞｱﾝなの？
相手:そんなわけないじゃんｗ私君はどうして女のふりするの？
私:ふりじゃないよ。スカイプで声聞いたじゃん
相手:あのくらいの声の高さならいるよ。たのしんごとかｗｗｗ
私:顔見たじゃん
相手:超美少年だった＾＾
相手:私君が振り向いてくれるならなんでもするよ
私:お友達でいたいです
相手:それはやだ。愛してるもん

と言う感じでこちらの話を全く聞いてくれません…
正直そんな男っぽいかと凹まざる得ないのですが…
これはもう乳の写真でも送らないといけないかと本気で悩んでいますorz
ほとぼりさめるまで別キャラすべきでしょうか…
友人だったころは楽しかったのになぁ
836 ：ぶぅぶぅ：2011/03/05(土) 18:26:21 ID:Ksk17EtwO: それ、相手が実は男だったなんてことになってたら厄介だね

まぁどうにもちょっと信じ込み過ぎてるみたいだからブチ切れるかスルー決め込むくらいしないといけないかも
私だけのとか他の人見るなとか普通の男女関係でもおかしいし、こっちにそんな気は全くないってことを伝えた方がいいかな

それでも頑なに言い寄ってくるなら、
あなたのせいでTWを安心してまともにプレイすることが出来なくなった、と告げてしばらく他キャラに逃げるしかないと思う
とりあえず一貫して自分は女だから勝手に男にするなって言い続けることが大事
837 ：ぶぅぶぅ：2011/03/10(木) 14:33:04 ID:TvoJYJFw0: >>833
何とかすべき問題は
・自身がキャラに合わせた口調で話している
・相手の思いこみが異常に激しい
の二点だと思う

百聞は一見にしかずっていうけど
危険性考えると今以上に親しくするとヤバい気がする。
誤解を解くのは至難の業。
キャラなり中身なり異性を味方につけて
相手に失恋を自覚させるのもアリだと思うが
嫉妬した相手が暴走する可能性考えると微妙。

相手を心広く見て友達付き合いしていくって言うなら
二人で仲良く出来る相手、と言うのを増やしていくのが妥当かも。
少なくとも自分と離れても相手と一緒にいられる人を作らせるべき。
悪く言えば人柱だけど。

相手との交流を断ちたいって言うなら
サブなりなんなり内緒で作って逃げるしかないと思う。
838 ：ぶぅぶぅ：2011/03/15(火) 11:15:32 ID:Im4ocwKk0: 相手もロールプレイしているのでは？
ゲーム内の男キャラに恋してる
839 ：ぶぅぶぅ：2011/03/23(水) 11:35:20 ID:0VQGp7TQ0: 亀ですまない

>>822
我儘が過ぎた時に叱るようにすればOK。
しっかり説明して、ダメなことはダメと言った時
それを聞いてくれる人は自分の都合を考えてくれてる部分がある。

まぁ相手のこと考えてなきゃ恋愛なんてできないわな。
相手が自分を気遣ってるかどうか位は把握しとくべき。
840 ：ぶぅぶぅ：2011/03/31(木) 20:31:54 ID:hOceQm5o0: 相方が中二病発症してる気がする
こっちが放置ってるときに意味深な独り言
そのまま触れないでおくとさっきの独り言はこういう意味だったんだと聞いてもないのに答える
些細なことをおおごとにして「でも、俺は･･･！」と随分すばらしい精神の持ち主へと変身
話が二転三転する「俺、これ苦手」「私好き」「あ、苦手だったの違うのだった」など。
恋の駆け引きもどきをよくしかけてくる
例えば喧嘩？したとき「一人で考えるよ」「寂しいけどね」など。
ああ、止めて欲しいんだなって丸分かりなので白けて放置してると
必ずといっていいほど「俺のこと好き？」っていってくる
他にも色々あるんだけど、どれもこうやって欲しいっていうのが分かりやすすぎ
そしてこらえ性がなくてこっちが気に留める前に
こうだったんだって言う。

フレのときは普通の人だったのにorz
841 ：ぶぅぶぅ：2011/04/02(土) 01:00:34 ID:9OmpGBhAO: 恋愛スレにレスしてるってことはそれなりに恋愛関係にあるのか？
だったらそれ中二じゃなくて寂しいアピールだからしっかり相手してあげなよ
ただでさえ相手の求めるところがわかってるんならさ
相手なりに深刻に悩んでたり考えたりするからそうなってるんでしょ
わかってて相手しないのはいじわるだよ

恋愛とか関係ないただの相方とか迷惑だったりするならはっきり言ってあげな、のぼせるなって
もしくは単純に温度差あるのかもね、合わない二人かも
向こうからするとつまらない相手に見えてる可能性もあり
842 ：840：2011/04/02(土) 12:59:13 ID:IxuJHQH20: 流石に上記のされると気分も降下するよ
恋の駆け引きをバレバレな態度でされても冷めるし
恋の駆け引きはタイミングだろうに、毎日されたら萎える
実はこう思ってたなんてネタ晴らしされてもしんどい。
そばにいてほしい→そっちいくね→やっぱ一人で考える、けど寂しい
そんなんされ続けたら放置もしたくなる
843 ：ぶぅぶぅ：2011/04/02(土) 19:36:49 ID:9OmpGBhAO: 駆け引きとか君自身が考えすぎてるだけなんじゃないかな、相手も単に不慣れなんだろう
相手の求めてるものがわかってるのに応じる気になれないならしょうがない
普通は相手の求めてることを察して満たすものなんだけどね

そこまでイラついてそれくらいで冷めるようならどの道続かないから、お互いのために早めに関係清算した方がいいかも
その程度の間柄だったということだろうし

関係を続けたければ我慢して満たしてあげてください、そうすれば自然にそういった言動は減ります
自分自身が相手のそういう態度を余計に引き出してるんだと自覚しましょう
余裕があって一枚上手な方が相手をフォロー出来ないようじゃ関係は成立しない
844 ：840：2011/04/03(日) 09:34:08 ID:Q4Z.5DLA0: >>843
お別れの話はしてあります

時間関係なくくる二転三転するメールに疲れ果てました
今日もう一度話し合ってダメならキャラデリします

最後に
関係を継続させたいっというか、カレにぞっこんだったときは、カレが望んでいるであろうことをしてました
当時は察っするというより素でしたが。
減るどころか悪化したのが現在です
道順みたいのが彼にあり（最初のときと同じことさせようとする）
それをなぞらわせようとしてます
違えばあからさまな修正　私はそれに萎えました
最近はその道順さえも作り上げるキッカケになったのさえ分かってしまいます

例えばクラメンが「相方が露店ばっかみてる」という愚痴があれば
カレもすぐさま露店みてまわり、私から「何してるの？」って言うのを待ってる
「寂しい？」「でも俺は露店みてまわりたいから我慢して」「たまには俺の我侭も聞いて」
と、こっちが露店みててーって言ってもそういう。

余裕なんてこっちのほうがありません
最後に長文愚痴を吐き出したので、今後はレス控えます
3度に渡る愚痴申し訳ありませんでした
845 ：ぶぅぶぅ：2011/04/03(日) 19:22:16 ID:cjvToQyYO: いや、こっちこそすまん
どんなのか知らんから知ったようなこと言えんが、なにやらちょい問題ある相手な上にいろいろあるっぽいな
自分からぞっこんになって自分から振るってのも自分勝手だなぁと思わなくもないが、それは続けるのしんどかろう

とりあえずお疲れさん、次があるさ
846 ：ぶぅぶぅ：2011/04/05(火) 14:35:43 ID:/VkMuvZo0: >>840
相手の人、自分に自信ないヤツなんだな、となんとなく思った。

自分から魅力的になろうとしてないならもう別れるしかないかもね。
努力してるって言うなら手伝ってあげてもいいと思うけど
結局執着されるだけの気がする。

一度放置しておいて、様子見するといい。
追ってきて付きまとうなら別れるべき。
847 ：ぶぅぶぅ：2011/05/20(金) 00:18:09 ID:xUH1xBOs0: 写メ交換したらあいてに
848 ：ぶぅぶぅ：2011/05/20(金) 00:26:06 ID:xUH1xBOs0: すいません途中で切れた；
写メ交換したら、相手に好かれてしまって…
正直ネット恋愛とか考えてないし、最近ウザいと考えてしまう自分がいます。
単にゲーム一緒に楽しみたいだけなのに、女と話すと激しく嫉妬してきて困ってます。
何度も付き合うのは無理と言ってるんですが…
何とか上手くやれんかと。
849 ：ぶぅぶぅ：2011/05/22(日) 15:22:03 ID:t0qcbtRQO: 軽々しく写メ交換するとそういうことになったりしやすいよね
俺は細かい部分で少しずつ距離置いたりほんの少しだけデリカシーのない態度や発言をしてを積み重ねて相手の熱を下げた
性格も含めで好いてきてるならそれである程度マシになってもらえる
写メだけで好き好き言ってきてるならもっときつい何かが必要になるかも

無難に合わせつつ付き合うとかないからって主張し続けて、それでも相手がおかしな言動取りだすようならはっきり言うしかないね
850 ：ぶぅぶぅ：2011/05/22(日) 17:10:54 ID:NW2594tk0: >>848
極論『他の人と遊んでた方が楽しい』って伝えた方が早いな。
相手をとにかくごまかしつつ距離置けば相手もさすがに気付くだろうし
そこからは状況に任せて離れていけばいいと思う。

そしてゲーム内での恋愛関係とか面倒すぎてイラつく罠。

つい最近までベッタリ来てたストーカー気質の人が離れたかと思いきや
今度はネガティブ思考の人が懐いてきたよ。
なんでこうもくっらーい性格の人ばっかり寄ってきて
決まって恋愛感情抱いてくるのか理解不能だよ。
なんで俺がいつもテチに囲まれてるってだけでそんな感情を抱くのかね。
そりゃ確かに中身女かなと思える人も多いけど俺自身恋愛に踏み込む気ないっての。
相手の事考えなさ過ぎてむしろ笑えてくるわ、最近知り合う人は。
851 ：ぶぅぶぅ：2011/07/02(土) 16:48:31 ID:4gGy/VZ.0: だってそういう色々な意味で末期な人しか残ってないものこのゲーム
852 ：ぶぅぶぅ：2011/07/12(火) 09:56:42 ID:LUWO8bz.0: 相方の定義ってなんなんだろうな
853 ：ぶぅぶぅ：2011/07/13(水) 02:02:59 ID:Xa.JswG6O: 相互扶助、相方としての互いの認識の有無

それより細かい諸々はケースバイケース
854 ：ぶぅぶぅ：2011/07/17(日) 17:07:14 ID:0WQodaDQ0: また君に会いたい。たまにインして草採集してる時に
「草採集好きだねｗ」って言いながらいつもサプライズで
現れたね。あの頃みたいにまた偶然でもいいから会えないかなぁ・・
855 ：ぶぅぶぅ：2011/07/25(月) 02:51:57 ID:CKqCmItYO: 気になってる人はいるけど過去の恋愛(ゲーム内での出会い)で失敗してるせいか怖くて気持ちを打ち明ける自信がない。

たまにふざけて「○○といちゃついちゃおうかな」って言ったりするけど、たぶん本気ではないんだろうなぁ。。
856 ：ぶぅぶぅ：2011/08/20(土) 17:17:19 ID:KJ8AS4v60: たまにこのスレ見るの好きだったのに、なかなか更新されてなくて寂しいなぁ…。

以前猛省する事があってネトゲで他人と仲良くなるのはやめようと思っていたのに…最近クラマスが気になる。
クラブの仲間という関係から進展する事は決してないけど、会話できたり一緒に狩りできると嬉しい。
今日もまた会話できるといいなぁ。
857 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 07:59:55 ID:8qwVC4IgO: それだけ人が去ったということだろうねぇ
なんか殺伐としたPTプレイを要求されるというか、余儀なくされるような実装物も多いし…
858 ：ぶぅぶぅ：2011/08/21(日) 19:06:40 ID:aJSJVbFA0: まぁMMOなのにソロゲーだって愚痴にNEXOなりに対応した結果だろうしねぇ。
どちらかというと新規を萎えさせる仕様がこのスレ過疎の原因な気がする。
859 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 09:08:33 ID:z7q7MYmMO: どうしても聞きたい事があるので書きます。
自分はリアルでは結婚しているのですが既婚者がネトゲで女の子といちゃついたら浮気なんでしょうか？
素朴な疑問でしたので聞きました。
860 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 10:00:14 ID:8.BnI7nk0: ネトゲで知り合って一時期同居までしてた奴が居て
そいつが居ない時別のキャラといちゃいちゃしてる女も居てだな・・・

まあ↑の奴がメンヘラってのもあるんだけど普通に考えていい気分の
わけないだろう
861 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 12:01:49 ID:JTQpkBf2O: 浮気になるかどうかじゃないでしょ
結婚までしてるんならもっと落ち着いたらどうなの
素朴な疑問も何もない
862 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 12:12:56 ID:zpo5y07E0: 御託はいいからなるかならないかだけ答えろよ
>>861は
863 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 23:14:04 ID:z7q7MYmMO: >>860の者です
やはり駄目なのですかね
妻は学生で大学の男子とも連絡をとりあったりメールなどもしています。
スカイプなどで目の前で会話をされる時もあり嫌気がさす時もたまに…
一方自分は職場の女性などとの連絡交換は妻に禁止されています。
その状態で仕事に支障がないので何もいいませんが
最近理不尽なんじゃないかと思う事も多々あります。
こんな状況なので自分はＴＷの中で女の子とチャットしたり狩りしたりいちゃつくのが楽しいです
人によりこのような状況に至る経緯は違うと思いますが
やはり間違いなのでしょうか…
864 ：ぶぅぶぅ：2011/08/24(水) 23:15:50 ID:z7q7MYmMO: 上記アンカミスです >>859の者ですに訂正します。
865 ：ぶぅぶぅ：2011/08/25(木) 02:26:45 ID:.lrubiR6O: 他人に訊かなきゃ出来ないくらいならしなければいい
どうなってもいいと思うなら好きにすればいい
既婚なんだしそれくらいは自分で考えられるでしょ
最善は二人で話し合うことだけどね
866 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 05:44:15 ID:114r38SE0: いい歳した既婚者にもかかわらず情けねーな

>>既婚者がネトゲで女の子といちゃついたら浮気なんでしょうか？
アフォか？どんだけゆとりなんだよｗ
この程度のことも自問い、解決できずに
そんなんじゃ結婚生活も先は長くないな
867 ：ぶぅぶぅ：2011/08/26(金) 06:03:39 ID:114r38SE0: >>865

>>最善は二人で話し合うことだけどね
妻も学生ってことでお互い典型的なゆとりの可能性じゃ
話し合っても何も生まれないだろう

今のゆとりの精神力の弱さ、パーソナリティの未熟さは
もう呆れるしかなく救いようが無い（場合が多い）

因みに、浮気かどうかに答えておくと
ＴＷの中で女の子とチャットしたり狩りしたり
いちゃつくのが楽しいんだろ？
ゲームなんだから楽しめばいいじゃん
浮気じゃない

リアルに直結するようなら浮気だろ
868 ：ぶぅぶぅ：2011/08/27(土) 21:28:44 ID:SF4NcxXA0: 過去か普段の行動かわからないが
信用が無いんだろうな
869 ：ぶぅぶぅ：2011/08/30(火) 18:49:05 ID:m302yK.k0: なんだ、盛り上げようと思って叩かれること必須で
余計なこと書いてレスしたのに・・・

もうほとんど誰もこんなスレ見てないんだな
870 ：ぶぅぶぅ：2011/09/01(木) 00:12:03 ID:H14sbeIcO: 大丈夫、しっかり叩かれてるから思惑通りだよ
871 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 09:12:28 ID:Mjk7DxaM0: >>859
好きという気持ちが妻よりTW内の子に向いたら浮気なんじゃないの
お互いリアルとネットをきちんと割り切れるなら問題ない気もするけど
リアルまで発展しちゃったら危ない
872 ：ぶぅぶぅ：2011/09/06(火) 17:19:25 ID:vhXF.QrI0: そもそも、ネット上でいちゃつくって何すんの？
～愛してる()とか言っちゃうの？

は？
873 ：ぶぅぶぅ：2011/09/13(火) 12:45:31 ID:17ZyHDsE0: 本日は晴天なり
今年の夏はとっておきのビーチに温泉、サマソニと良い夏だったな

リアルもTWつながりだけ、TWで婚活
おまえら哀れだな
874 ：ぶぅぶぅ：2011/10/07(金) 21:12:32 ID:bY1sb3Ro0: 誰かいますか？
相談に乗ってほしいんですが
875 ：ぶぅぶぅ：2011/10/07(金) 21:35:21 ID:bY1sb3Ro0: 相談なのですが、遠距離していてメールし始めて1ヶ月くらいたった時今まではメールをちゃんと
返してくれていたのですが、この前の大きな台風がさってからメールを返してくれなくなってですが
みなさんはこれをどう思いますか？
みなさんの意見をくださいると助かります。
876 ：ぶぅぶぅ：2011/10/07(金) 23:04:14 ID:vXW3rHEQ0: 情報が少ないから何とも言えないけど

まず台風の被害があった場所に相手が住んでいるかどうか

住んでいるならその場所の大まかな被害状況、避難が継続してるかどうか、通信手段が復旧してるかどうか

このくらいなら自力で調べれるよ
不安を感じるのはそれからでもいいんじゃない？
877 ：ぶぅぶぅ：2011/10/11(火) 04:05:12 ID:nAJrdifA0: 中学生の質問にレスするなよ
878 ：ぶぅぶぅ：2011/10/14(金) 02:09:01 ID:B7HQr/IIO: アホのレスを最後にひと月近くスレ止まってたしまぁ無理もないかと

返信ないならないであるまで待つしかないでしょ
他にどうにもならないようだし
881 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 15:54:55 ID:H5ZsIESw0: 2012年になってから誰も書き込んでないのか！

最近やたらエモ出して近寄ってくる人がいる。そしてそのまま自分にピッタリくっついて座り込む。
本人は深く考えずにやってるんだろうけど、こっちはそんな事されるの慣れてないから変に意識してしまう。
もうネトゲで特定の人と仲良くなるのはやめようって決めてたのに、隣に誰かいるのもいいなと思ってしまう自分がいるよ。
882 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 22:57:12 ID:6trTRdjc0: 前は甘酸っぱいような話が多くて好きだったんだけどな

ところでいつも不思議に思うんだが
そんな風に相方との日々や自分の心情吐露して
相方やクラメンとかがこのスレ見てしまうことを不安に思わないのかな？
883 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 08:59:25 ID:zqUhNyuk0: 今日まで色々あったことをお話しします。

凄く長いのでうまく文章にまとめれるか不安ですが頑張ります＞＜
多少の駄文を見過ごしてくださるとうれしいです。

あれは、１年と半年前の出来事です。
私は久々に復帰したナヤで、過去の友人はみんな引退・休止で正直ＴＷにあきあきしておりました。
そんな中、前から絡んでた友人からスカ茶で「元気？今ヒマかな？」と声をかけられ行った会議に彼がいました。
最初は、緊張してるのかぎこちない彼に、なんとなくおかしくなって「無理しないでいいからｗ」って声かけたのがはじまりです。
彼の使ってるキャラはテチで名前を知って、ＴＷ内で関わる事も多くなりました。
関わる内に彼に惹かれていく自分に気づき、朝までＴＷで遊んでる事がどんどん増える事が増えました。
こんな気持ちは初めてで顔も知らない人に恋をしてる…ってまた変な気分ですよね＞＜
趣味も好きなもの嫌いなものまるで一緒で、彼といるＴＷが幸せだったんです…。
彼がいない日は寂しくて、メッセ確認ばかり…本当に何やってんだってね
そんな事を３か月か４か月続き、彼が帰ってくるのを待って…ついに告白しました。
多少びっくりしてましたが、少し照れくさそうに笑って「俺もだよ」って。
それからは、あっというまでした…。
彼に会うためにお金ためて、足りない部分は出してもらって…
ＴＷ以外で会うのはすごく緊張して２人して道に迷うわ、雨でずぶ濡れになるわ、喧嘩しちゃったりね＞＜
付き合ってる時は喧嘩ばかりしてお互いの良さを見失って、結局は別れました。
理由は結構ありますが、一番の理由は「遠距離」故の「すれ違い」です
もうすぐ１年って記念日前にお互いで話し合ってさよならしました。

それから２か月経って、彼から連絡があり久々に喋ったりしました
それから私たちは良き友達としてまたＴＷを初め、付き合ってる時には感じなかった事
見えていなかった事とかがよく見えるようになって、さらに相手を大事に思えるようになったと思います
色々間違えて、傷つけあって、遠回りして…やっと気づきました。
やっぱり私は彼を愛してる。そう確信しました。
彼にそう伝えたら、彼はまた笑いながら「俺もだよ」って応えてくれました。
色々あった私たちですが、これからも２人で頑張っていきたいと思います。

そんな思い出をくれたＴＷに感謝♪
884 ：ぶぅぶぅ：2012/02/25(土) 11:33:34 ID:XXrjvlrg0: >>883
色々あったみたいだけど今は幸せでよかったね。
また喧嘩とか問題起きる事もあるだろうが、今までの二人で歩んできた道のり程を思い出して乗り越えていってください。
いつまでもお二人で仲良く！
887 ：ぶぅぶぅ：2012/08/22(水) 23:57:52 ID:0A8BVFd.0: うあああああ
リアルで会うまで行った相方が
既婚者でした。（私は普通の独身）

もうやだ・・・・ネトゲ怖い。
ネトゲで知り合う（5年前）→リアルで会う（2年前）→既婚者と発覚（今）

ごめん、自分を棚に上げて言う。
相方は、自分の結婚相手に罪悪感を持たなかったのでしょうか？
理解を超えます
888 ：ぶぅぶぅ：2012/08/23(木) 05:52:44 ID:YHY.RBSo0: 浮気するようなクズの思考なんて理解できなくていいんだよ

どんまいやで
889 ：ぶぅぶぅ：2012/08/28(火) 01:43:09 ID:KI7EgWi20: とんでもない糞嫁なのかもしれんぞ
890 ：ぶぅぶぅ：2012/08/29(水) 21:28:08 ID:ZudnczlQ0: だったらまず別れたら？クソ嫁なら浮気していいって法律ありましたっけ？
事情があるとか言い訳しようと何の説得力もないね。
まさかネトゲやってる人が、別れたら会社が潰れたりするような政略結婚してるとかもありえないしｗ
891 ：ぶぅぶぅ：2012/08/30(木) 02:39:36 ID:QbCCcjZA0: なにをそんなにムキになってるんだコイツは
892 ：ぶぅぶぅ：2012/09/06(木) 14:52:41 ID:ysOt1E3A0: 魔法使いはまず会うところまで持っていけないから魔法使いなわけで。
会うところにまで引っ張れる奴なら既存の相手がいるのが自然だぬ
893 ：ぶぅぶぅ：2012/09/17(月) 09:51:41 ID:orHfMIVw0: 最近クラメンの一人が気になってる。
基本馬鹿騒ぎ（弄りと悪ノリ便乗でめちゃくちゃｗ）するクラメンの中で一人雰囲気がどことなく違う。
自分はよくいじられる対象なんだが、その人はそういうのにあまり乗ってこないというか。
以前２人きりで話す機会があった時に真面目な話題になって、本人もそういうこと話す方が得意と言ってた。
自分も真面目なこと話すのは楽しかった。
その時はTW内で久しぶりにまともな内容のチャットしたなｗくらいだったんだけど・・・
最近もっと仲良くなりたいなと思うようになってる。
真面目な話したい、とかいろいろTW以外のことも聞きたいとか思ってる。

チャットしたりたまに一緒に狩りするだけでふわふわとして幸せではあるんだけど、
この気持ちが恋愛なのかはっきりさせるためにももう少しお近づきになりたい。
自分でも混乱してるんだ・・・

つまり何が言いたいかっていうと、みんなはどうやって親密になっていったのかな？ってことです。
差支えなければ最近の方の話を聞いてみたい。
自分語りっぽくなってしまいすみません・・・
894 ：ぶぅぶぅ：2012/11/04(日) 15:51:42 ID:O5h/eB1U0: 久々寄らせてもらったけど何この・・・何この・・・
なんか某ゲームアニメの主人公になりたくてなれてないような流れ・・・

>>887
会う＝恋愛感情　という考え方が地雷。
仲のいい友達ともっと話したいと思うのは普通じゃないかね。

というか5年も交流しといて相手の事情なり聞き出す余裕なかったの？

>>893
まずはゲーム内での交流を濃くすることから。
もっと交流したい、と相手との意思疎通を図ってからメルアド交換、
もしくはツイッターやフェイスブック、SNSでの交流に持っていく。
交流を続ける中で、イベントや旅行等の流れから会う流れに持っていく。

相手との意思疎通をしっかりすること。
特に相手および自分への安全策の整備。
たとえ不慮の事故が身近で起こっても何とかする程度の精神的な余裕。
異性同士ならなおさら、気を遣いすぎということはない。

まぁ相手と仲良くやってるのであれば
どちらか片方が暴走しない限り、ゆっくり話し合っていけるでしょ。
がんばって。
895 ：ぶぅぶぅ：2012/11/08(木) 10:23:50 ID:wt5rTl5U0: せっかく仲良くチャットしながら狩りしたりとかボス倒したりしてたのに
次の日になってチーム解散されてるとちょっと悲しいし、
なんか嫌われてるのかなって不安になるんだけど・・・
考えすぎなのかなあ
こんな気持ちになるのも相手が好きだからなんだろうけどね
896 ：ぶぅぶぅ：2012/11/09(金) 16:20:42 ID:n7Nm27yM0: 嫌いだったら一緒に行動しないよ
897 ：ぶぅぶぅ：2012/11/11(日) 10:33:51 ID:6DjPJDsAO: >>895
クラブD行ったりオルリー行ったりﾈｵﾃ行ったりでﾁﾑ解散する事はよくありますよ。
再びチムになるなら嫌われてないのでは？
898 ：ぶぅぶぅ：2012/11/17(土) 23:44:19 ID:RELLoybA0: >>895
相手が活発に活動するタイプの人ならそこまで怪しいものじゃない
むしろ専用PT組まないといけない場合が多い今の仕様では
PTなんて組んで崩してやっていくのが当たり前だと思う。

離れるのが嫌だったり他の人とよろしくやってやしないか気になるなら
同じクラブ(倉庫クラブでも可)に誘うとかした方が自然でいいと思う。
まぁ相手に意中の人や親しい人がいた場合は悲惨だけど。
899 ：ぶぅぶぅ：2012/11/19(月) 06:38:01 ID:H0gql5rs0: 当方性別女。
7年クラマス&サブマスやって、
3人と付き合った。

告白してきた2人と付き合い、別れたら、
同時にクラブ崩壊^^^^^^
常にクラブという集まりを預かる身としては、
流石に懲りに懲りてた。

1人目はリア友にNTRされるし、
2人目はニコ生主に浮気＼(^o^)／

元々クラメンが皆仲良かったので、
Skypeやオフ会してたけど、
クラマスやらせてた人が気になってきた。

人付き合い面倒くさがる人だったけど、
クラブ崩壊後はいつも二人でやり直してたし、
趣味合うし、女っ気もなかった。
寧ろ彼女が居たことないとか言う。

よくよく考えると、喧嘩もしたことないし、
気づいたら凄い好きになってた。

遠距離だったけど、3ヶ月一回くらい会って、
去年の夏告白。

今年春、自分の仕事の契約が終了したことから、
上京の意思を告げ、現在は同棲中。

今思うと、過去2人に費やした4年を、
今の相手に費やせればどれだけよかったかと…。

ただ、二度の失敗があった上で、
自分本位に考えられなきゃ気づかないよね。

クラブも今はこじんまりしたけど、
皆仲良いし、凄い順調だけど、
崩壊なきゃこうならなかったのかなー。

言い方悪く自己中で考えると、
案外うまくいくもんだね…。
900 ：ぶぅぶぅ：2012/11/26(月) 18:06:56 ID:wOOk4EPg0: 凄い、リアルで出会った人と恋愛しないんだ
901 ：ぶぅぶぅ：2012/11/26(月) 23:17:50 ID:lZttvjtI0: >>899
おめでとうーばくはつしろ！
私もばくはつしたいものです。
904 ：ぶぅぶぅ：2013/01/23(水) 16:56:08 ID:d27quSzI0: 結婚することになったのでTW引退します。
最後にこれだけ誰かに聞いて欲しかったので語らせてください。

コンビニに行くと言って出ていった５分後、14時46分53秒に君の姿は消えた。
海が綺麗なんだよと自慢していたね。
毎日、君がいつもログインする時間に、君のログアウトした場所を見に行くけど姿が見えない。
PTはいつの間にか解散されていた。

仕様変更でINできなくなっただけならいい。
いきなり飽きただけならもっといい。
暖かい服を着て、元気にしていますか？
携帯はいつの間にか解約されていた。
もう連絡ができない。
何度鳴らしても電波が届かなくて、君のことが心配で20キロくらい痩せてしまったよ。

それを、心配してくれた人と今度結婚することになりました。
君を待っていたかったけど、俺は先に進みます。
ごめんね。
好きだったよ。
今でも忘れてはいないんだよ。
会いたかった。
不安定で、脆い君を抱きしめてみたかった。
会えていたら、俺の人生はまた変わっていたのかな。
仕事の都合をとっととつけて会いに行けばよかった。
君の家の場所、教えてもらえばよかった。
フルネーム聞いておけばよかった。
どうして下の名前を聞いただけで満足していたんだろう。
本当に、信じられないくらい好きだった。
もう会えないという気持ちから、少し膨らみすぎてるのかもしれない。
でも、本当に本当に、好きだったよ。

短くも、楽しく、濃い時間をどうもありがとう。

最後に、もう一度だけ言わせてください。
君のことが好きだったよ
905 ：ぶぅぶぅ：2013/01/25(金) 19:10:41 ID:yxt5mPsM0: ネカマだったのかもしれんぞ
ソースは俺
906 ：ぶぅぶぅ：2013/01/28(月) 01:08:24 ID:Mkn4Sw6oO: 泣ける話アゲ
907 ：ぶぅぶぅ：2013/02/07(木) 23:00:42 ID:GLOHMdcMO: そろそろバレンタインだけど、何か行動起こす人っている？

自分は気になっている人に告白しようと思う。
丁度イベがあるから、普通のチョコじゃなく告白チョコレートでも投げつけつつ。

今から既に緊張してる・・・
908 ：ぶぅぶぅ：2013/02/12(火) 01:52:18 ID:vosoOCAo0: 同じクラブで直結と付き合ってたてちさんがいたけど
リアルであってひどい目にあったらしく
その後一切INしなくなった

全部が全部そうじゃないんだろうが
女の子がよく周りにいるような直結男には
注意した方がいいかも
909 ：ぶぅぶぅ：2013/02/26(火) 07:41:59 ID:YSZvjlq20: >>905
おまおれ
昔ネカマで男と仲良くしてたけど一服したら唐突にめんどくさくなって放置したことあるわ
その後俺が素でやってたほうのアカウントのキャラで妹だか姉は病気で死んだって報告したったｗ
910 ：ぶぅぶぅ：2013/03/01(金) 02:50:31 ID:3ExfcyLc0: TW内の恋愛とか
リアルで恋愛出来ない俺にはTW内の恋愛なんて
当然出来るはずも無かった
最近のうざい叫びが、まるで自分の事言われている様で萎えてくるわ･･･
911 ：ぶぅぶぅ：2013/03/02(土) 16:01:42 ID:zwKN4GUA0: 例えばリアルでモテないのが容姿に自信ないことからくる人なんかは
ネットではまず容姿がわからない分内面がきれいなら印象良くなるから可能性は高くなるんだよ
顔見て冷めるのはガキかレベル低い人間だけだからそんなのは願い下げでいい
あと、自分なんて…とか言ってる人はモテない　自過剰になるんじゃなくてだめな自分も認めることが大事
容姿が良くたって内面不細工はリアルでもネットでも結局失敗するから
912 ：ぶぅぶぅ：2013/03/02(土) 23:18:04 ID:JzgPcu2o0: 内面もだめだめなんですよ
だってコミュ障だもの
人と話せないマジ人生オワタ
もう死ぬしかない
コミュ障は治らない治せない
913 ：ぶぅぶぅ：2013/03/05(火) 11:49:08 ID:scPkYbGQ0: >>910,>>912
壮大すぎる目的に押し潰されるのはやめようぜ
まずは目の前の小さな問題から解決を考えていこう

よく言うだろ、まずはお友達からって。
914 ：ぶぅぶぅ：2013/03/06(水) 01:54:15 ID:3KrnJnT.0: コミュ障とか言い訳すんな
コミュニケーションとれないからって何も考えてないわけじゃないんだろうが
ゆっくりだって考えてること理解してもらおうとすれば理解してもらえるし理解しようとしてくれる人はしてくれるわ
どうせ自分なんかって言い訳ばっかりして努力もしねえからだめなんだよ
変わる気無いなら変われない　言い訳して逃げてって一生やってりゃいい　みんな楽に人生送ってると思うな
915 ：ぶぅぶぅ：2013/03/06(水) 03:01:47 ID:pYR.Ai5Y0: >>913
そのお友達も今はまだ居ないです
お友達出来ると良いな

>>914
言い訳か・・・・
まあそうだよね所詮言い訳だよね
でもどうしたら治るのか良くなるのか人並みになるのか本当にわからないんだ
本当どうしてこうなってしまったんだろ・・・・
TWのチャットだとまだマシにはなるけど、それでもやっぱり会話のキャッチボールが上手く出来てない
治せるものなら治したい今すぐにでも治したい
でももうダメなんじゃないか手遅れじゃないのかって思ってしまう
916 ：ぶぅぶぅ：2013/03/06(水) 03:17:59 ID:SQnk8scA0: >>915
求める自分の理想が高すぎるんだよ
いきなり１００を求めないで少しずつ治していけばいい
治したいと思っているうちはまだ手遅れじゃないだろ
917 ：ぶぅぶぅ：2013/03/06(水) 19:21:39 ID:3KrnJnT.0: >>915
治すとかじゃなくてさぁ、それも個性だって割り切って自信持ちなさいな
正直自分も社交性無いし喋らなくていいなら喋りたくもないタイプなんだわ
でもむりやり接客業始めたら最初はクビになったりもしたけど今は慣れでなんとかなるようにはなってる
だからと言って話すのが得意か好きかと言われたら完全にNO　友達も恋人も無言で続くような相手しかいない
何したって性格なんてそうそう変わらないよ　言ってること矛盾してるけどｗ
まあなんだ　まだ若いんだろうしこれからどうにでもなるよ
自分は仕事もプラベも含めて何千人と出会ったけどその中で今も残ってるのは10人くらい
ちなみに学生時代からの付き合いはゼロｗ　縁のある出会いって本当に少ないと思うんだよね
だから今まで出会った人がたまたま全員相性悪かっただけってこともあるかもよｗ
とりあえず苦手なことから逃げずに挑戦することも大事と思う　まずは人に沢山出会おう
失敗したっていいよそもそも誰もあんたに期待なんかしちゃいないから
と、それくらい軽い気持ちでいなきゃ人生やってけないよ
918 ：ぶぅぶぅ：2013/03/12(火) 05:09:13 ID:AEV30lhQ0: 誰にも言えないので吐き出させてください

最近頭からずっと離れない人がいます。
ふと気づけば、TWをしていないときも、いつも彼のことばかり考えてしまいます。
彼がログインしない日は、寂しくて落ち込んでしまうほど..。

でも彼には現実の方でちゃんと彼女がいます。
私は彼と彼女さんの邪魔なんて絶対したくないし、彼には幸せになってほしいから...私は何でもない振りをして、いつも彼と接しています。

でも、彼と一緒に狩りをしたり、楽しくお話ししたり、褒められたり、意地悪されたりするたびに、もっともっと彼のことが気になって、楽しい反面、胸が苦しいです。

皆さんならどうしますか？
今の関係を崩したくないから、我慢し続けるべきかなぁ。
919 ：ぶぅぶぅ：2013/03/14(木) 08:21:08 ID:iFM5LRpA0: 我慢しろよ
彼女彼氏居て幸せな所を顔もよく知らんやつに邪魔されたら誰でも嫌だろ
自分中心で世界は回ってない事は理解しような
920 ：ぶぅぶぅ：2013/03/14(木) 21:29:08 ID:dssufgII0: だが常に自分視点だから
ある意味世界は自分中心に回っているといってもいいのかもしれない
921 ：ぶぅぶぅ：2013/03/14(木) 23:22:08 ID:3ElTqL0gO: >>919
とはいえ、多くの人間はエゴイスティックな生き方しかできないんじゃないかな？
例えば、ここのアプデスレなんて、凄くいい例だと思うよ。
セルフコントロールできる人ばかりなら、>>1を読んで曜日が変わり次第、それぞれのスレに移動するはずなのに、実際はグダグダと関係のない無駄話してる人ばかり……。
他人を思いやるという言葉は簡単だけど、実際にできる人ってのは、なかなか居ないと思う。
無駄口が過ぎたけど、思いやりの心は、常に養いたいものだと思う。
けれど、自分が潰れてしまいそうな時、誰かに支えて欲しいときもあるだろうさ。>>918もそういう気持ちだったんじゃないか？本人じゃないから分からないけどさ。
俺には、そういう経験がないから掛ける言葉が見付からないぜ……。
922 ：ぶぅぶぅ：2013/03/15(金) 01:16:45 ID:K/uoj0wwO: >>918
その相手の彼女さんの立場だったらどう思うかを考えてみたらいいと思う。
少し状況は違うけど自分もそんな時期があって、そう考えたらハッとしたんだよね。
そして思いは伝えないままひっそり失恋して泣いたこともあったけど、時が立つと全く平気になるものだったよ。
自分語りで参考にならないかもしれないけど気になって書き込んでしまった。

ところで最近は割とレスが多いね。
個人的にはのろけが聞きたいが・・・
923 ：ぶぅぶぅ：2013/03/15(金) 01:38:01 ID:aISqMkOw0: >>918
恋愛は順番じゃないよ　そして誰も傷つかない恋愛なんていうのもまず無い
縁があれば彼女と別れて>>918と付き合うこともあるだろう
>>918がモーションかけてなびくようなら彼女とはそこまでの関係ってこと
だけど彼女がいるのに他の女になびくような男もどうかと思うけどね
結局好きなら別に現状なんて関係ないってこと　そんなことさして重要じゃない
どうにかしたいなら行動起こしてみればいいんじゃねと思う
このまま諦めるのが一番精神衛生上よくないよ　いけるとこまでいけばどっちかに転んですっきりする
顔も知らん誰かが傷つくとか考えてたら一生何もできんわ
人は皆何かの犠牲の上に立って生きてるんです　綺麗事の意見は自己満足でしかない
924 ：ぶぅぶぅ：2013/03/15(金) 08:01:03 ID:O41zTu8I0: ゲーム以外でビデオチャット長時間して
会う前に趣味とか価値観合うか確かめたほうがいいお

テイルズ以外しゃべることねー話題ねーってなると悲惨
925 ：918：2013/03/15(金) 21:33:09 ID:eSu/LXR20: 少し見ない間に、たくさんの方からのレスを頂けて心がほかほかしました。
皆さん、本当にありがとうございます。

>>919さん
レスありがとうございます。
お叱りの言葉に、ハッとしました。彼に言われているような気分になりました。
本当にそうだと思います。幸せな二人を邪魔する権利は話題には微塵もありませんし、彼には幸せになってほしいです。

>>921さん
優しいお言葉に、思わず涙腺がにじみました。ありがとうございます。
彼や彼女さんのことを考えれば、私が身を引くのは当然のことだとわかっているつもりなのですが、彼と一緒にいると、気持ちがあふれそうになるんです。
でも絶対に隠し通さなきゃ、と思えば思うほど苦しくて、こちらに書き込んでしまいました。
おかげさまで、少しだけ気分が楽になりました！

>>922さん
貴重なお話、ありがとうございます。
私も昔付き合っていた彼氏を略奪された経験があるので、彼女さんから奪いとるなんて絶対したくないんです。
二人の幸せに亀裂が入るのが怖い..。
でも、彼にどんどんのめり込んでいる自分がいて..自分が嫌いになりそうです。
友達のままでいられれば、と考えていましたが、彼とは少し距離を置くべきなのかもしれないですね。

>>923さん
レスありがとうございます。
そうですね。恋愛は誰かが必ず傷つくもの。彼に気持ちを伝えて玉砕したほうが、スッキリするかもしれません。
彼は誠実な方なので、間違いなく彼女さんを選ぶと思いますし。
しかし、気持ちを伝えることには、それなりのリスクが伴うので、いまひとつ踏み出せないですね...。
弱くてすいません。

やっぱり、彼とは少し距離をおこうかと思います。
寂しくてたまらないけれど、そうすることがきっと一番ですよね。
長文失礼しました。
926 ：ぶぅぶぅ：2013/03/17(日) 12:20:43 ID:1phUmscM0: 実はめんどいからいることにしてるだけだったり（悪魔の囁き
927 ：ぶぅぶぅ：2013/03/20(水) 05:10:33 ID:r.mM0VScO: >>926
それ経験ある。
既婚者って事にしてた人が実は未婚で自分に付き合ってくれって言い出したよ。
928 ：ぶぅぶぅ：2013/03/20(水) 05:28:06 ID:4FU/jGIk0: 出会い厨うぜえって女が彼氏いることにしてるパターンもあるし
出会い厨釣って貢がせようとしてる女が彼氏旦那いないことにしてるパターンもあるし
プライド高い童貞ヒキヲタが彼女いるってことにしてるパターンもあるし
クズ既婚者がいないことにして浮気相手漁ってるパターンもあるし
ネトゲでの既婚未婚恋人いるいない話なんて真面目に聞くレベルの話じゃないわ
929 ：ぶぅぶぅ：2013/04/02(火) 16:07:54 ID:l.iXIkgwO: なんかｔｗ内で言って出合い厨認定されるのが嫌なので言わせて下さい。
出合いは約６年前。
最初は普通にクラメンでした。当時相手には彼氏もいたし俺も何とも思ってなかった。
１年後、相手が彼氏と別れＩＮ時間が増えて、気付けばいつも一緒にいました。
そんな感じで過ごす事１年、あぁこれはもしかして恋なのかと自覚して伝えてみると両想いだったらしく、住みも割と近かったので会ってみる事に。
両想いだったのでそのまま自然と付き合う流れになり、ｔｗしてるよりも電話してたり遊んでる時間の方が多くなりました。
付き合ってから１年程してから、お互いの仕事の都合からすれ違いが増え話し合って別れました。

それからさらに２年。久しぶりにｔｗやってみようかなーと思ったら、なんと自分の垢がわからなくなってました。何故かメールで問い合わせても判らず悩んだ挙げ句、当時垢教えてあった相手に連絡してみるとしっかり保存されててｔｗに復帰。
相手も当時程ではないけれど、たまにＩＮしてるらしかった。

んで、再会から半年経った現在。紆余曲折あったけど結婚します。
冒頭に書いた通り、正直未だにネットの恋愛には偏見持ってるけども今は幸せです。
ｔｗのおかげなのでｔｗには感謝してます。
そしてｔｗプレイヤーの皆さんにも最大限の感謝を。

駄文失礼しました。
930 ：ぶぅぶぅ：2013/04/06(土) 21:23:52 ID:Yycb0/UU0: 恋人作りどころか友達作りでさえ･･･
そんな高等な人間関係自分には無理なようだ
もう手遅れ・・・性格は変わらない駄目な自分は変わらない変えられない
記憶を失わない限りはもう無理だろう
931 ：ぶぅぶぅ：2013/04/15(月) 23:21:18 ID:BtJ/9ZPk0: >>930
難易度高かろうと低かろうと
「自分にはやれない」なんて事言わずにやってるから
コネもテクも身につくんでしょうが。

努力もなしに人間やっていけると思うなよ
932 ：ぶぅぶぅ：2013/04/16(火) 02:15:16 ID:fmM4H.Rk0: 出来る奴には出来ない奴の事なんてわからないもんさ
933 ：ぶぅぶぅ：2013/04/16(火) 09:55:09 ID:XeTKuj6EO: 自分の限界を自分で決めてどうするんだよ。
他の人に出来て>>930に出来ない理由があるとすれば、出来ないと自分で決め付けてる事。
934 ：ぶぅぶぅ：2013/04/16(火) 16:43:34 ID:ukdrYwps0: 無理だと思ってるやつには一生できないよ
別に本人がいいならいいんじゃね
アドバイスしようにもどうせ何言ったってデモダッテしか言わないんだから無駄

子供がなんでもできる理由知ってるか？経験からくる先入観が無いからだよ
935 ：ぶぅぶぅ：2013/04/17(水) 12:54:07 ID:m30IuICg0: ネトゲ恋愛に嫌悪感抱いてそうであきらめてたのに、その人の事また気になってきてる自分がいる・・・。
今度二人とも暇なら一緒にやろうと言っていたクエストもさっさと別の人とクリアしてたり、全然相手にされてないんだけどね。
でも一緒に遊ぼうと声かけられる時もあってそういう時はすごく嬉しい。
本当はたまたま見かけたからじゃなくて、あなただから隣に駆け寄るんだよー。
936 ：ぶぅぶぅ：2013/05/01(水) 23:45:48 ID:s8ydRnpI0: 前クラブにいたマキシさんが気になって気になって仕方ない
前クラブにいる間は二人INしてるときはクラチャが止まらなかった
脱退後はひょこっと横に座って放置とかしてる
前クラブはお手伝いが盛んでその人もよくお手伝いしてるから、混ざってみたり
そのおかげでここ2週間でシオカン進入クエ８回はやった
あっちも１：１毎日送ってくれてた、実験室でほかの人のペア中でも必死に返事してる

最近155イベのせいでお互いサブにいったりして連絡つかない
あっちが仕事から帰ってくる時間はメインでメッセ見てみたりしてるけどなかなか会えない
さっき「連絡つかなくてごめんね」ってメールきてすごくときめいた

一緒に狩りに行こう！って約束だけしてまだ結局行ってない相方未満の関係なのにずっと考えてる自分キモい
937 ：ぶぅぶぅ：2013/05/07(火) 00:30:25 ID:jLKuoP4AO: >>936
自分からしたらうらやましい・・・

想い人とＴＷ外でも繋がり持ててるけど、ＴＷでは割とただのクラメンみたいな間柄。
まあ元々ドライっぽいし、まだ男女の関係なわけではないから当たり前なのかもしれない。
少なくともゲームの相方だとは言質とったはずだが、あまりそんな感じがしなくて少し残念・・・
丁度いい距離感でもあるけど、たまには個別（？）に絡まれたり、>>936みたいなことを言われてみたいというわがまま。
前に構い方が分からない的なことを聞いた気がするから、内心気にかけられてはいると信じたい。

ネガティブ思考というか、愚痴っぽくてすみません。
他人から見たら贅沢な悩みかもしれないけど、ちょっと寂しいのは事実・・・
世の中の相方同士は普段ゲームでどんな感じなのかな？
938 ：ぶぅぶぅ：2013/05/07(火) 11:54:47 ID:cVzf6.820: >>930
亀レスになるけどゴメンね。
とりあえず勇気を出してネオテとオルリー、反撃とかに野良で行ってみるといいよ。
それで、何度か一緒に行く人って必ずいるから、その中でメッセになってもいいなって人がいたらメッセになるといいよ。言う言葉は、何度も一緒になるのでメッセになってくれませんか？でおk
メッセ増やしていると、そのうちPTプレイに誘いまくってくれる救世主が現れると思う。その人と一緒にPT行ってればいろいろ経験させてもらえると思うよ。
なんか受け身みたいでイヤに思う人もいるかも知れないけど、そういうこともあるって覚えておいて欲しい。
レベル足りないよーって人はそういう未来を夢見てモチベ上げてくれればなって思う。
939 ：ぶぅぶぅ：2013/05/10(金) 01:21:29 ID:GnlGjEnc0: 相方に片想いしてるけどなかなか鈍そう
友人の恋バナに１日付き合わされ、ペア行く直前も耳打ちがきたので相方にちょっと待ってもらった
相方に「今日恋バナに付き合わされてたのー」って言ったら「誰かに告白でもされたの？」だって
あんたにされたいわ！
940 ：ぶぅぶぅ：2013/05/12(日) 03:30:36 ID:mXdWy0No0: 彼氏(相方)持ちの女性とここ最近毎日時間決めて二人でボスや前哨戦に通ってるのですが
ここから一歩が踏み出せない…
リアルで会ってデートしたいとかそういう気持ちはありません
ただTW内で楽しくおしゃべりしたり二人だけでいろんな狩り場回ったりしたい
他のプレイヤーと一緒に居るときそしてその相方の話をされた時すごい落ち込む
こんな経験してる人多いよねきっと
941 ：ぶぅぶぅ：2013/05/12(日) 15:15:36 ID:rgR/m/pQ0: 結婚したとか子供生まれるとか彼氏彼女と会うとか
そういうの知り合いから聞くとなんか凹む
これと似たような感じ

あと既婚者が夜中AFKするって言うと、変な想像してしまうの俺だけじゃないよね
942 ：ぶぅぶぅ：2013/05/16(木) 14:20:19 ID:1PdncmF.0: クラチャや1:1でいい雰囲気に何度なっても
誤解からの迷走が怖かったり気恥ずかしかったりするから
ついついかわしたり茶化したりからかったりと
一歩踏み込んだ話がいつまでもできない俺がいる

相手がモテるってのはわかる(いつも人に気に掛けられてる)し
シオカンボスもデリボスも行かない俺より有能な人はいくらでもいるんだけど
それでも1:1飛ばしてきてくれたりチャットで絡んでくれたりと
親密な、というより気楽に付き合える相手だっていうのはよくわかってるし
しかしながら相手が人にそこまで冷たくなれない性格ってのもわかってるし
割と一歩踏み込むタイミング自体は頻繁にあるんだけど
どうしても気後れしてつい平行線。

逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ・・・
943 ：ぶぅぶぅ：2013/05/26(日) 11:22:31 ID:pfHUo8WIO: ネトゲ依存してるのかなぁ。
リアルで告白された相手よりネトゲの相手が気になって仕方ない。
リアルの相手が好みじゃないってのも大きいけどね。
恋人設定だった相方にふられる→凹む→リアルで告白される。保留中→同時期に愚痴ったゲームでしか知らない相手の存在がでかくなる←今ここ
好きとはまだ違うかもしれないけど…今夜も君と話がしたい。君が自分の好きなものの話をしてくれるのが嬉しくてたまらない。
好きなものを話した後「といういらない情報ｗ」と付け加えるけど…自分の事をもっと知って欲しいって言われてる気がしてならないよ。
もっと距離が近かったらよかったのになぁ…
リアルで会ったらこの気になる気持ちが薄らいだりしちゃうのかな。
自分の気持ちを確認するためにも君に会いたい。
944 ：ぶぅぶぅ：2013/05/27(月) 15:58:48 ID:SFC/an5Y0: そこ難しいよなー
俺はチキンハートだからチャットできればいいやって思ってる

みんなに聞きたいのだか
今の相方とはとこでどんな出会いしたの？
945 ：ぶぅぶぅ：2013/05/27(月) 20:45:40 ID:VOVNaeyk0: TW苦節7年
相方なんて・・・相方なんて・・・
昔カプリン取った相手が居たけど、ある日INしたら壊れてて他の人とカプリン取ってた
946 ：ぶぅぶぅ：2013/05/28(火) 01:10:02 ID:agZRGwpY0: >>944
相方じゃないけどいいか？

どこで知り合ったかはさすがに詳細まで覚えてはないが
鯖合併前、アクティブに活動してた時期から何かと顔見る機会多くて
あれこれとよく話す相手としてお互い認識
↓
しばらく休止、キャラ名確保やクラブ維持にINはしてたが活動は実質なし
↓
再開後に久々に顔見たなーと1:1飛ばしてみて交流再開
↓
友人以上相方未満な関係に至る

参考になるかわからんがこんな感じ
947 ：ぶぅぶぅ：2013/05/31(金) 18:42:04 ID:pRxHNXI60: >>944
クラブ。なんの捻りもなくてすまん。
ぼっち同士がくっついた感じ。でも本当に好き。

ってことで叫ばせて。本当に好き。大好きすぎてやばい。自分の立場とか全部忘れて好きになりたい。てかなってる。
それで相手に負担がかかってるのもわかってるけど・・・それでも好きなんだよ。
もうねもうね、何げない一言が本当にダメ。
忙しいくせに無理しやがって・・・
好きだよ。本当に好きだよ。もっともっともっともっと伝えたい。
だけどさ、ダメなんだよね。ごめんね。
自分が手ぶらならよかったのに。
好きだよ、ごめん。
好きになってごめん。好きにならせるように仕向けてごめん。
あのままでいれたら、こんな自分らしくない自分を見せずにすんだのに。
ごめん、本当にごめん。

板借り失礼。
このスレ、もうすぐ埋まっちゃうね。埋まったらもう終わりなのかな。新スレ立つのかな
948 ：ぶぅぶぅ：2013/06/01(土) 21:34:21 ID:HZdmRJy20: >>944
こっちもなにも面白くないがクラブ、気づいたらいた

初めてキャラ同士顔合わせたのが快刀乱麻がでたとき
クラメンが発狂して引退するって箱開けしまくってて、それを一緒に止めてたとき昔話に花が咲いた
クエ手伝いしてもらったり、私がレベルが追いついて一緒にクエクリアするようになった
クラチャでも気があって、気づいたら毎日その人がINするの待ってて、そんな自分が気持ち悪くてクラブ抜けた
それでも毎日構ってくれたから気づいたら相方っぽくなってた、相方って言葉は使ってないけど毎日4時間前後INすればずっと一緒

私がそろそろINできなくなる、出会った頃からしばらくニートだったけどやっと再就職が決まりそう
仕事の関係でIN時間が合わなくなりそうなんだ
相手は「合う時間に一緒に遊べばいいじゃん」といってたが、今の生活から考えると０だと思う
最後に散る覚悟で告白して消えようかな・・・
949 ：ぶぅぶぅ：2013/06/12(水) 12:00:11 ID:diMOGeHE0: >>948は告白したのだろうか・・・。

気になる人と最近一緒にいられる機会増えたけど一喜一憂な毎日。
こっちがＩＮするとすぐに一緒に遊ぼうと誘ってくれる日もあれば、一言も会話なしスルーな日もあったり。
スルーな日でもこっちから誘うとだいたい快諾してくれるが、かわいがってる仲間くらいの認識なのかなぁ。
以前に比べると距離縮まってるけど、浮かれると深い落とし穴が待っていそうで勘違いしちゃいかんと自制する日々。
950 ：ぶぅぶぅ：2013/06/21(金) 01:09:17 ID:JSxGSBjk0: >>949
>>948だけど、相手が6月になってあんまりＩＮできなくなってそれどころじゃなくなってる
私の就職もひとまず白紙化されたから時間はまだあるけど、そんなことより毎日寂しい
951 ：ぶぅぶぅ：2013/08/03(土) 06:39:17 ID:VspWaKP20: 過疎だし結構前の思い出話を

まだ中学生だった私。
小学生のころからTWをずっと続けてて、サーバーもいくつか転々としてた。
そろそろカンストキャラも増えたし、次の鯖かなぁっておもってた頃にザンが実装

前鯖装備もそのままに、ザンにさくっと移住して、のんびり狩りしてた。
たまたま拾われたクラブのマスターが同姓の女性で、年上で、おねえちゃんなんて呼んで慕ってた。

そんな彼女からある日Skypeのお誘い
「知り合いのクラブの人達と話すから、一緒に話そうよ！」
大好きなお姉ちゃんからのお誘いだったので即了承
そこで出会ったのが元相方。
はじめての人が多い場所で緊張して喋れない私に沢山話しかけてくれて、話し方も大人な彼
通話の途中にそんな彼から
「ちょっと二人で抜けない？話ながら狩りしよ」
人数が多いよりまだましかな？と、お姉ちゃんに断りをいれてから二人で通話。
話を聞いてたら30代手前、自営しててお金持ちで、なんか世界がちがうなぁって思った。

二人で狩りするのが楽しくて、ちょくちょくついてまわって
言い方のきつい(大阪弁だから？)彼だったけど、私が泣くとおろおろ、謝りっぱなしなのが可愛くて
いつもなんとなくなかなおり。

いつのまにか相方になってて、毎日ほのぼのしてた。
彼は課金も沢山してて、いつも私にアバターや課金の釣り餌なんかをくれて、一緒に釣りして遊んだり
出会って〇〇日！要塞近いから！なんて理由をつけては毎回装備をくれて
申し訳なくて頑張って、クリリンやお金を貯めて物をプレゼントして。

大事にされてたよ、私。
しあわせだった。

結局、私の勉強(大阪のレベルの高いところに行きたかった)が忙しくなって、ケンカが増えて
久々にINしたら、彼には別のゲーム内の相方ができてて。
私にくれた装備も、新しい相方に貸してやって？しばらくまだINできないだろう、って言われて「もう要らない、こんなの新しい相方さんにあげる。」って返しちゃった。

それが原因で別れて、寂しくて、大阪の学校も諦めて
携帯も変えて。

ごめんね、大人じゃなくって
迷惑かけました、貴方がすごく好きでした。
わがままで、俺様で、横柄で、すぐ怒るのに私が泣くと必死に慰めてくれて
記念を覚えててくれて、私のプレゼントに不器用に喜んでくれた貴方が大好きでした。

pcメールを触ってたら、彼からの最後のメールを見つけたので書き込みました

「俺にはお前しかいない、寂しい。愛してる」
絶対普段ならいってくれなかったよね、ごめんね。当時は返す勇気もなくて

私、今年で22歳になるんだよ
ね、少しは大人になれたかな？
私ね、今でも貴方が好きなんだよ

一生片想いでいいよ、届かなくていいよだから
大好きな貴方が今幸せですように。

tea

長文失礼しました。
952 ：ぶぅぶぅ：2013/08/04(日) 09:36:10 ID:NR/XxdPI0: >>951
結婚してくれ
953 ：ぶぅぶぅ：2013/08/04(日) 13:25:02 ID:V9ZZHZxk0: >>952
わ、レスがつくなんて思ってなかったのでびっくりしました

えへへ、彼と別れてから彼氏もつくらないようにしているのでだめですが、嬉しいです
こんな独り言にレスくれて、ありがとうございます。
954 ：ぶぅぶぅ：2013/08/06(火) 23:26:40 ID:JJonIl.60: >>953
くっそくそくそ・・・
こんなのに不覚にも萌えてしまうなんて・・・
955 ：ぶぅぶぅ：2013/08/08(木) 09:13:49 ID:I/to0m.U0: そこで終わっておいて良かったと思うよとマジレス
色恋沙汰は不完全燃焼なほうが美化した思い出に酔って執着したままにできる
本当の事も知らないほうが幸せ
956 ：ぶぅぶぅ：2013/08/12(月) 02:22:59 ID:gcrpeZow0: 小学校から22歳までTW脳で育ったんか
さぞかしちっぽけな世界で生きているんだろうな
957 ：ぶぅぶぅ：2013/08/12(月) 09:41:26 ID:TKNTOVOU0: そうか・・・小学生が２２歳になるくらいTWって続いてたんだな
時間が流れるのが早い
このまま年を取ってずっと孤独のまま仕事してTWして死んでいくんだろうなぁ
958 ：ぶぅぶぅ：2013/08/12(月) 20:30:12 ID:iJrRQUXU0: 過去を言い訳にしてリアル乙な現実を見てないようにしか…
959 ：ぶぅぶぅ：2013/08/12(月) 21:39:03 ID:dslTDX.E0: こんばんは、951です。
盛り上がってるなぁ～と思ったら私のせいでした、なんかごめんなさい！

独り言のつもりでいたのでびっくりしましたが、
否定的な意見、冷静な意見など沢山あって参考になりました、ありがとうございます。

彼と別れてかなりの時間がたって、勿論私自身色々な事を考える機会が沢山ありました。
社会人になって、大人になって、時間が経てばたつだけリアルでも、TWでも沢山の人と出会いました
その数に比例して、様々な考え方にも触れました。
その上で、彼以外の人とお付き合いをする事で、彼との思い出や気持ちが上書きされてしまうのは嫌だなぁと思ったのです。

彼とリアルで遊んで、会いに来てくれて、手を繋げて嬉しかったとか
プリクラをわがままいって一緒に撮ってもらったり
TWでの思い出も、寂しくて泣いてしまった事も、けんかして悲しかった事も、きつい口調で責められて辛かった事も、全部含めて私はすごく幸せな恋愛ができたなぁ、と思っています。

未練がましいとは自分でもおもいますが、彼にとってどんな思い出になってしまっていても、せめて消したくない気持ちがあるうちはまだもう少しこのままでいたいのです。

なんだか私の書き込みのせいで荒れてしまってすみませんでした。
960 ：ぶぅぶぅ：2013/08/13(火) 00:25:39 ID:okuLhQlU0: あ、はいお大事にどうぞ…
961 ：ぶぅぶぅ：2013/08/14(水) 06:51:46 ID:3PGG.G6w0: 次の方どうぞ
962 ：ぶぅぶぅ：2013/08/14(水) 09:06:53 ID:.86JtNtw0: 同じゲームでも鯖が違えば彼に出会えてないと思うと変な感じ。
963 ：ぶぅぶぅ：2013/08/17(土) 00:01:05 ID:gr8n5ICQ0: >>959
上書き保存せず、名前をつけて保存にしたらいいよ
964 ：ぶぅぶぅ：2013/08/19(月) 03:01:34 ID:ArVPgJg20: 女性プレイヤーに聞きたいんだけど
気になる男性プレイヤー居たらどうアピールする？
965 ：ぶぅぶぅ：2013/08/19(月) 12:30:14 ID:WT6pir6Y0: ステップ1:周りには絶対隠さない！特に共通の友人の前では大袈裟なくらい彼が好きだと言っておきましょう
そのうち彼に伝わります。

ステップ2:彼の前では、あからさまに彼を贔屓する！
彼に、こいつ俺のこと好きだよなと思わせることが大切です

ステップ3:彼と一番仲のいい友人に、好きすぎて辛いけど私なんか相手にもされないね…というお決まりの相談をする
一途さをアピールして友人を味方に引き込む事が大切です。彼があなたの事を振れば、彼が悪者になるような状況を作っておきましょう

ステップ4:この状況が一番楽しいので暫く満喫する。要所要所で健気さアピールが大切。
あとは体当たりなり一本釣りなり、お好きにどうぞ。
966 ：ぶぅぶぅ：2013/08/19(月) 17:31:39 ID:qvuC51360: >>965
だいたいやってたけど相手が急にINしなくなりそのまま引退で撃沈しました
967 ：ぶぅぶぅ：2013/08/19(月) 18:21:17 ID:j7zzG1t.0: >>964
できるだけ一緒に遊ぶ時間を作るようにしてる。
同じクラブだからたまに２人だけしかINしてない時にボス討伐誘ってみたり。
普段もできるだけ話しかけるようにしていて、前よりは親しくなれたかなと思ってる。
968 ：ぶぅぶぅ：2013/08/19(月) 18:55:30 ID:EjQGRLv60: skype誘ってかわいこぶってればネトゲやってる男なんて簡単に釣れる
969 ：ぶぅぶぅ：2013/08/22(木) 14:30:11 ID:I9wCGGLY0: 気になってる人とチーム組んだまま落ちて次の日INしてチームがまだあった時は嬉しい
その逆は地味に落ち込む
970 ：ぶぅぶぅ：2013/08/23(金) 02:11:45 ID:FzRQFapA0: >>969
それ狙ってやってた、クラダン行きたくなくて必死だったしPTコンテンツ巻き込まれたくなかった

ずっと４月から片思いしてた相方と付き合うことになり、一緒に別ゲに行くことになった
お互いフラれてペア組めなくなるのが怖くて言い出せないだけだった両想いだった

知り合いに休止報告をしてる間に一人おかしくなった、こいつに酔った勢いで告白されたことがある
前は相方とボス回してたんだが相方が２か月ほどログインしなくなり、そいつのボス回しに寄生してた
クラマスに休止報告しに行ったら、ずっといなかった相方よりあいつ優先してやりなよって長いこと説得された
そんなこと言われても私は相方一筋でずっと相方しか見てないんだよ・・・
971 ：ぶぅぶぅ：2013/08/25(日) 10:35:04 ID:GWo6aNE.0: >>942
これ
972 ：ぶぅぶぅ：2013/08/26(月) 14:18:36 ID:LrVUZdbY0: >>942読んで思ったけどさ
デリボスやシオカンボス通わないから気おくれする必要はないと思う
一緒に毎日シオカン通った方が確かに中は思うけどさ
言わなきゃ始まらないよ
973 ：ぶぅぶぅ：2013/09/03(火) 21:11:29 ID:v1gcrWA.0: 参考までに聞かせて欲しいのだけれど
相方とTWでどんな事してる？
あと女性プレイヤーの方に聞きたいのだけれど、
TW内で相方にどんな事して貰えたらうれしいですか？
質問ばかりで申し訳ありません
974 ：ぶぅぶぅ：2013/09/04(水) 08:18:08 ID:WKWLKqCY0: 俺は相方と狩りはもちろんシオボスおでんデリボスオルリを二人で行ってるな
他にもいろいろ二人でできることあるから考えてみ
975 ：ぶぅぶぅ：2013/09/04(水) 12:46:19 ID:NirNsG3s0: >>973
私もシオボスと狩りだな
相方になる前は毎日１：１送ってくるようになったらドキッとした
ボスマップって誰もいないからそこで雑談とか意識するようになったきっかけだけど
話が合わないと難しいだろうね
976 ：ぶぅぶぅ：2013/09/06(金) 01:28:05 ID:r.s6j2J20: >>974、>>975
参考になりました。ありがとうございます。
自分でも色々考えてみます。

正直不安なんです。自信がないんです。
でも何とかして、喜んで貰えて好きになって貰えて、
気になるあの人といい関係になれればなと思い、
これからも頑張りたいと思います。

あとは嫉妬する自分を何とかしたいです。
何かと嫉妬しすぎて、相手を束縛しすぎて
辛い嫌な思いをさせてしまいそうで何とかしたいです。
977 ：ぶぅぶぅ：2013/09/08(日) 17:00:32 ID:TvjwSKzg0: >>976
束縛しすぎないようにするのって大変だよね
でも嫉妬されて束縛されて愛を感じるって人もいるから難しい

私は狩り友だったから１：１をかなりの頻度でもらえた
だからこっちからはよほどな急用でもない限り連絡は絶対しないって縛りつけて
１：１がきたらダッシュで相手の元へ行ってたな、要塞以外ならなんでも放り出して
978 ：ぶぅぶぅ：2013/09/08(日) 20:37:01 ID:.PMFMZ2U0: >>977
色々とありがとうございます。

ですが、やってしまいました。
相方さんに嫌われちゃいました。
何やってんでしょうね本当・・・
もう自分で自分を殺したいくらい情けなくてどうしようもなくて
本当自分ってだめだなって・・・何やってるんだろう本当に・・・・

自分は恐らく人として未熟でダメで、相方さんに対してもきっと自分の一人よがりだったんですね・・・

どうやったらダメな自分を変えられるのか、どうしたら良い方向にかえられるのかわかんなくて・・・
979 ：ぶぅぶぅ：2013/09/08(日) 20:39:25 ID:.PMFMZ2U0: すみません
これも独りよがりですね
お目汚し、申し訳ないです
980 ：ぶぅぶぅ：2013/09/10(火) 00:45:36 ID:GnQp3un60: >>978
乙です。
女性プレイヤーはある意味ラスボスだからねえ。破壊力半端ないw

好きゆえに空回りってあるよね。
そういうところがいいってひともいるんだろうけど。
お互い相方いない同士なら、1つの出会いとして大切にできたらいいのにね。
981 ：ぶぅぶぅ：2013/09/21(土) 11:54:58 ID:0Vp0d9fg0: 悲しい流れで止まっちゃったからのろけてみよう

付き合い始めて1か月、2度目のリアルデートの約束をしたところ
今まで相手がINするのを待ち続けることしかできなくて、連絡とる手段がなかったんだが
リアルでメールできるようになったのがホントうれしい
チャットで人柄がにじみ出てたけど、リアルでも優しいいい人でした
TWの中では密着できてもリアルではすごく距離を感じるので、これからゆっくり縮めていきます
982 ：ぶぅぶぅ：2013/10/20(日) 13:57:06 ID:ihmCV61oO: ｔｗで知り合って、相方になりたいと打ち明けたら、気付いたらリアル相方になって三ヶ月が過ぎた。
毎日が幸せ。
983 ：ぶぅぶぅ：2013/10/28(月) 12:27:29 ID:NrVYgG/.0: 何年ぶりかテイルズウィーバーのＢＧＭを動画で聴いていて、思い出に浸っていました。

ゲームでの出会いって事で、連絡うまく取れない関係で、
つらいことたくさんありました。

一時、どん底まで落ち込んで悩むことがあって、
失ったものも多かったです。

仕事、健康、友人関係

その時の出来事は２年くらい引きずりました。
全部ネトゲやってたことがきっかけだから、リアルで友人家族に相談するも、
真剣に取り合ってもらえず。

一人悩み事を鬱々と考え始めると、
心臓がギュッと掴まれる様な感覚が何度も襲ってきて、
それがとても嫌でした。
でも考える事が止められない・・・

で、色々あって今は結婚して幸せに暮らしています。
当時のことを思い出すのも、それほど苦しくなくなりました。
あの心臓ぎゅって感覚は今も苦手ですが。

相方が居たから這い上がってこれたんだと思います。
幸せをくれた相方に感謝します。ずっと感謝します。
明日しんでも感謝します。

最近、テイルズウィーバーやらなきゃよかったって思っていたのが、
やっていてよかったになりました。
984 ：ぶぅぶぅ：2013/11/13(水) 16:32:36 ID:fEb9JCQo0: うおおおおお！

ＴＷで好きな人できた
でも！

ＴＷで相方がいらっしゃる。
しかもリアルでその人と同棲してる

悲しい！「彼のこと何とも思ってないよー」オーラ出すのが辛い！
悲しい・・・・失恋ってか
思いを葬ります・・・おううorz
985 ：ぶぅぶぅ：2013/12/14(土) 02:27:50 ID:FowbJK520: いろんな人がいろんな思い持ってるから面白いんであって、
でもまぁだからこそ思いに振り回されて嫌になったりするわけで。

仲いい友達(相方がIN率低い、相方認知も低い)に虫よけスプレー的に
INする度に派手に仲良しアピールされた結果
元クラメンの一人の不興を買ったようで以来突っかかられてます
状況知ってたから別に相方じゃないですよアピールしつつ
揚げ足取りながらからかって遊んでたんだけど
どうも嫌われてるというか気に入らないらしい。

そりゃからかわれたら気に入らないのもわかるけどさー。
その人と仲良しアピールされてるからって突っかかられてもねー。
そんなに気になるならもうちょっと情報収集しろよと。
独占欲か好意アピールか知らないけど
何クラチャで仲良く絡んだ程度でこっちに突っかかってくるのかわからん。

レベルが高い？装備が整ってる？はいはいご立派ご立派
そこで満足してんならさっさと告白なり何なりして玉砕してしまえ。
986 ：ぶぅぶぅ：2014/01/21(火) 05:41:02 ID:wQBAdJ2A0: 何だかんだ9年TWやってるけど、
中身女且つクラマスやってたら、
恋愛経験がいくつかちらほら…(´・ω・`)

1人目：クラメンのひとり。相手から告白。
→クラブにいた私のリア友に浮気、破局、クラブ破壊。

2人目：クラメンのひとり。相手から告白
987 ：ぶぅぶぅ：2014/03/17(月) 19:35:02 ID:T1Ig.BGs0: このスレの書き込み何処までが本当で何処までがネタかわからないけど

コミュ障ぼっちの俺がネトゲ内でも恋愛関係はおろか交友関係を築けるはずもなく(´・ω・｀)
悲しいかなこれはガチ治そうにも治らんというか治し方からわかんない
人生オワタとはこういう事(´・ω・｀)
988 ：ぶぅぶぅ：2014/04/15(火) 21:57:59 ID:7DszjlAY0: たくさん話し合ったけど最後はうやむやのまま交流が途絶えてしまった。
彼は最後まで完全に諦める事はなく、前向きな方法を考えてくれたけど
結局自分の中の大きな不安が拭えなくて、こちらから関係を途絶えさせてしまった。

それなのに今でも、彼はどうしてるだろうか、元気に過ごしているだろうか
またいつか話せる日は来るのだろうか等と
考えてばかりの女々しい自分が嫌になりますわ。
もう自分から声をかける勇気なんて、少しも残ってないのになぁ。

彼はもうリアルで素敵な人と新しい出会いをしているかもしれない。
今はまだ心から祝福できる気持ちも余裕もないけど
幸せでいてくれるならそれでいいと、自分に言い聞かせる日々です。

どこかに吐き出して気持ちの整理をつけたかったので、書き込ませていただきました。
不快に思われた方がいましたら申し訳ないです。
お目汚し失礼しました(´・ω・｀)
989 ：ぶぅぶぅ：2014/04/29(火) 12:15:28 ID:nUl3av4M0: ＴＷで5年好きな人います

意図せずして（5人で）チーム組む→3人抜けて今2人（その人と私）

その2人残ってるキャラが、互いにサブに近いので稼動しない
ＰＴ壊さずに1カ月になってます。

毎回ログインする度にどきどきする・・・・残ってるかなぁ？って

多分告白も、ｽｷとも匂わせません。
彼はちゃんと仕事をして全うな人。リアルで素敵な人と出会って欲しいです。
私はあまり良くないリア彼居ます。ずるずる・・・彼には相応しくない
990 ：ぶぅぶぅ：2014/04/30(水) 10:14:24 ID:mRzL/H5I0: >>987
まぁまずはゆっくり他の人の付き合い方を観察することだな
少しずつ真似ていって、自分なりのやり方を見つけるといいよ
ベスト回答をすることを目標にせず
ワースト回答を避ける事を目標にするといい
991 ：ぶぅぶぅ：2014/05/11(日) 05:32:10 ID:76Hn1Y3.0: 2年ほど付き合った相方と分かれて早1年が経った
特にリアルでの付き合いはなくネット上ゲーム内の付き合いに終始してたから恋愛してたって実感は無い
振り返ると、当時リアルがうまくいってなくて寂しくて、孤独を埋めるために口説いて口説いて甘え倒した相手を
気持ちが離れてるな、と感じることが続いたってだけで一方的にぶちったなんて、俺は最初から最後までひどく自分勝手だと思う
次の男の影を露骨に匂わせてたし、向こうもせいせいしているだろう…俺がいなくなったくらいで傷つくタマじゃない
自分にそう半ば言い聞かせてきた俺は傍から見ればクズでしかないだろう

この1年次の相方が出来たわけでもなく、平々凡々に過ごしているが
俺はあの終わった恋から何を学べるのだろうと時々考える
結局次の相手もただ自分の寂しさを埋める都合の良い道具みたいに扱ってしまいそうで怖い
そんな恋愛から抜け出せないうちは永遠に子供なんだろうな
992 ：ぶぅぶぅ：2014/06/17(火) 19:26:01 ID:k27qRxyM0: TW内では全く気にしてなかった相手。
オフ会で会ってみたらチャットとは全然違ってて惚れてしまった。
恋に落ちるってこういう感じなんだなって思った。
でも彼は仕事の関係でたまたまこっちにいただけで本当は遠いところの人。
もう会うことはないだろうと思うと苦しい。
私のこともただのクラメンの１人としか思ってないだろうな。
また会いたいです。
993 ：ぶぅぶぅ：2014/06/21(土) 01:20:18 ID:.yITxj9c0: >>992
がんばれ
994 ：ぶぅぶぅ：2014/06/22(日) 18:56:43 ID:P8kns.GE0: スレ違かもしれないが
リアルで付き合っている彼女がＴＷをやってる事がわかって
「ゲーム好きな子だしＴＷくらいやったことあるんだなー」くらいに思ってたら
たまたま鯖も一緒だったから二人でテンションあがって一緒にＩＮしたんだよね
そしたら目の前に鯖統合前によく晒されていたキャラが…
実際自分も横されたりしたこともあったから
絶対ＴＷで関わりたくないと思ってた人と知らない間に関わってたとはｗ
ＴＷ内での恋愛ではないけどTW関係ということで書いてみました

今更だし本人に言いにくいからここで…晒しに便乗してましたごめん…
995 ：ぶぅぶぅ：2014/06/22(日) 19:06:46 ID:b.GQW9Ws0: スレチでもスレ違いでもなく、スレチガでスレ違を選んで、変換して書き込みするのは面倒くさそうだ
996 ：ぶぅぶぅ：2014/06/22(日) 19:57:44 ID:YudaIc3k0: オフ会で知り合った人と付き合うことになって、一年後に結婚した。
自分でもなんでこんなことになったのかよくわからん。
付き合ってるときはあんまりやってなかったんだが、最近は一緒にベンヤ育ててる。レベル差がひらくと若干不機嫌になるところが可愛い((

今、恋してる人たち。
とりあえず当たって砕けろ。砕けるつもりでいかないと本気の恋愛も結婚もできん。本当の自分を知ってもらうことが何よりも大事だと自分は思う。それで相手に受け入れられなかったらそれまでだ。
997 ：ぶぅぶぅ：2014/07/02(水) 02:53:54 ID:sWyJ2fZw0: いやもうあかんです
既婚者だったよー・・・ネトゲ内で女性漁るなよｗ
ばかやろうｗ

ﾊｱ、ネトゲ恋愛が間違ってたわ
リアル恋愛だけにしますｏｒｚ
998 ：ぶぅぶぅ：2014/07/05(土) 14:58:16 ID:a2hKSDR60: >>997
情報収集が足りんな
リアル付き合いもネット付き合いも相手に関する情報収集は基本だろ
違いはオンラインの付き合いは仮面を被っての付き合いに等しくて
事実を語らないようにしようと思えば手段がいくらでもあるくらいのもの

相手と話していく中で相手のリアル事情にどの程度踏み込めるか
その踏み込んだ話からどの程度リアルな情報を引き出せるか
そこがネット付き合いからリアルに踏み込んでいく際の肝であって
それを怠るから彼氏のいる女に思いを伝えるなんていう奇行につながる

思いを伝えるのも大事だけど、
まずは相手に、自分に興味関心を持ってもらって交流を作り、
ある程度親しくなった後に情報を引き出し、脈があるかどうかチェックして
相手に好意のサインが見えたら当たって砕けてみるという
リアル付き合いの基本で踏むべき手順は踏んでおく方がいいだろ

まぁ相手が地雷と分かって引いたら
ズルズルと執着されて酷い目あった俺が言えるもんじゃないが。
999 ：ぶぅぶぅ：2014/07/12(土) 17:04:32 ID:b8UPnOHU0: >>998
地雷？なのか良く分からん
当然（こっちは）相手が未婚だとも思ってた
相手もそう言ってたし。

「そろそろ一緒になりたい」言うから。うちの両親に紹介した
ちゃんと口約束だけど挨拶も終って
　両親：うちの○○をよろしくお願いします
　相手：分かりました。こちらこそよろしくお願いいたします。

１年後、フタ開けたら既婚者で子ども２人いたって！
うちの両親も目が点。自分も目が点
「何が起きたんだ？」「分からん」
その後はもう話題の出すのが禁止になってる

もちろん別れた。
ただ、相手が言った言葉「離婚してから伝える積もりだった（結婚してたのを）」
リアルでも良くある事なんだろうけど・・・ネットだから、こんな事が起きたのか？

ネットは怖いね。リアルだったら周囲からも、何かしら情報来るでしょう
ネットは隔離された空間だから、知る由も無かった・・・信じてた
今は「ネットだったから？」「リアルじゃなかったから？」が頭巡ってる

ＴＷで知り合った相手だったけど
多分・・・ネットだったから、意図的に隠されたらしょうもないと思う
すぐに「戸籍謄本」とって来いとは言えないだろうけど・・・
みんなも気をつけてな？辛いわー・・・
1000 ：ぶぅぶぅ：2014/08/08(金) 11:19:41 ID:GyVRYuXc0: 梅

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