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ボリス専用スレ Xien8
1ぶぅぶぅ:2007/12/29(土) 09:04:32 ID:p7ZJZNtk0
●掟
・質問前に必ずテンプレサイト・過去ログを参照すること。
・検索機能<Ctrl+F>の活用を忘れずに。
・ボリスに関係のない質問は各質問板、もしくはそのキャラ専用スレへ。
・晒し、煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
・ボリ子に関する話題はここで可 ヽ('ε`*)ノ
・基本的にsage推奨

●テンプレサイト
・Template for Boris (育成論)
 http://www16.atwiki.jp/borilove/
・赤い月の盟約 (ステ投稿掲示板)
 http://akaituki-meiyaku.hp.infoseek.co.jp/

●前スレ ボリス専用スレ Xien6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1188794306/
●その他
 過去ログは >>2、質問テンプレは>>3を参照

2ぶぅぶぅ:2007/12/29(土) 09:05:40 ID:p7ZJZNtk0
Ctrl+F を使ってキーワードを入力して探しましょう。

●過去ログ
ーしたらば2過去スレ
ボリス専用スレXien6
http://jbbs.livedoor.jp/game/30348/storage/1188794306.html
ボリス専用スレXien5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1182752959/
ボリス専用スレXien4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1177061154/
ボリス専用スレXien3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1170267160/
ボリス専用スレXien2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1161776583/
ボリス専用スレ http://jbbs.livedoor.jp/game/30348/storage/1147435503.html

−旧したらば過去スレ
【太刀装備】ボリス専用スレ【11連続スキキャン】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1143601414/
ボリス専用スレXien10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1137409164/
ボリス専用スレXien9 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1131363949.html
ボリス専用スレXien8 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1123050001.html
ボリス専用スレXien7 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1109909821.html
ボリス専用スレXien6 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1098262649.html
ボリス専用スレXien5 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1092034487.html
ボリス専用スレXien4 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1087219250.html
ボリス専用スレXien3 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1082726115.html
ボリス専用スレXien2 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1080709455.html
ボリス専用スレXien1 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078383967.html

4ぶぅぶぅ:2007/12/29(土) 09:06:45 ID:p7ZJZNtk0
質問用テンプレ。
再振りの質問をするときには必ず自分でやった結果を書いてください。
最振りのログもきちんと載せましょう

--------------------
【Lv】
【型】
【STAB】
【HACK】
【INT】
【DEF】
【MR】
【DEX】
【AGI】
【狩場】
【装備】
【ペットスキル】
【再振りした後いきたい狩場】
【その他要望】
--------------------


以下、悪い例。
このような質問の仕方は論外 。
--------------------
ボリス専用スレXIEN2

951 名前:ぷぅぷぅ 投稿日: 2007/01/28(日) 22:51:35 [ KoD82s2I ]
一応書きました、125の斬りボリスのシュミ誰かお願いします・・
【Lv】125
【型】斬り
【STAB】
【HACK】
【INT】
【DEF】
【MR】
【DEX】
【AGI】
【狩場】今は黄泉です。
【装備】M菊H94X8A6 猫尻尾MAX チャクナコH10X5 不滅H6 クリリンH8 準MAXシャルン テシス靴・鎧
【ペットスキル】HP600あげるのと足早くする奴です
【再振りした後いきたい狩場】黄泉〜黄金D
【その他要望】

9ぶぅぶぅ:2007/12/29(土) 19:09:36 ID:1xNB.Bgw0
物理複合Lv180 狩場 ケイレス

Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 10 : STAB 極振り 11up
LV 11 - 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 24 : STAB 極振り 6up
LV 25 : STAB, DEX
LV 26 - 34 : DEX 極振り 12up
LV 35 - 42 : AGI 極振り 16up
LV 43 - 45 : HACK 極振り 12up
LV 46 - 48 : DEF 極振り 12up
LV 49 : DEF, AGI
LV 50 - 79 : AGI 極振り 42up
LV 80 : HACK 極振り 4up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 81 - 84 : HACK 極振り 12up
LV 85 : HACK
LV 86 - 110 : AGI 極振り 27up
LV 111 - 112 : DEF 極振り 8up
LV 113 - 115 : AGI 極振り 3up
LV 116 : AGI, HACK
LV 117 - 177 : HACK 極振り 87up
LV 178 :
LV 179 - 180 : HACK 極振り 4up
ボリス/物理複合 Bonus: 89 / 179 Point: 1
LV:180 STAB 100 HACK 125 INT 1 DEF 24 MR 2 DEX 165 AGI 140

10ぶぅぶぅ:2007/12/29(土) 21:02:53 ID:uNRZfu6.0
1乙
が、前スレのリンク先間違ってないか?

11ぶぅぶぅ:2007/12/29(土) 22:03:50 ID:iTxuiTl.0
ボリの黒魔法ってそれぞれ役に立つの?

12ぶぅぶぅ:2007/12/29(土) 22:09:08 ID:AGMMnbMw0
魔ボリの俺はポイズンよく使ってる

13ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 01:00:55 ID:LOQ2Bahg0
ディレイの関係で黒魔法は魔剣で撃つより刀で撃った方が強い現実

どっちにしろ命中が終了してるわけだが

14ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 01:06:43 ID:qsF1pmw6O
そうか?

15ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 01:30:55 ID:9vE.Do6g0
まあ黒魔法の命中と時間の短さは半端ないほど使いにくい
ラスアマくらいはいいけどポイズンとか全然かかんなくて泣いた。

ほんとマキシのミステがあるのにボリスはションボリス

16ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 13:01:06 ID:kGl8VM1.0
じゃあマキシやんなさい

17ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 17:49:16 ID:BZVVS2Mw0
覚醒したので報告
自キャラ以外のDOP
L240S65H125F32X255A227(狩りステのまま)
装備:シャム、モナ血、ピュリヘル、ラグランジュ、鉄壁、猫しっぽ、テシ靴
始まったらクッキーを使い、誰もいない(少ない)とこへ逃げる。
ポイズン、ラストアーマーを使用して叩く(3〜4人までいけた)。
クロエが来たら再びクッキーを使って逃げる(2度死んで復活P使用)。
5分くらい残してクリア。
使用した物:ジャーキー多、生命のかけら10程度、クッキー5程度、復活P2個

リッチ
L240H125F74M152X255A114
装備:角兜、モナ血、ピュリヘル、ラグランジュ、星風船(緑)、雪板、アベル靴
レジストP、完全回避を使用して上の方に座って墓をクリック、そのまま1匹に重なる。
その後、クレイアーマー、反、復活の香水、を使用して耐える。
アンデットさえ気をつければ回復はジャーキーで十分間に合った。
しかし、生命のかけらもあると安心。クリで時々死ぬ(3回死んだ)。
1匹倒したところで重なり爆・・・は飽きると聞いたので、横に移動してクッキー使用して永遠と連。
合計1時間ちょいでクリア。怪力のハム等を使用するとよさげ。
使用した物:ジャーキー多多、生命のかけら30程度、クッキー30程度、復活の香水50程度

自キャラDOP
面倒だったのでそのままのステで・・・
装備:不滅、モナ血、フルプレ、ラグランジュ、クリリン、APW、アベル靴
クッキーを使用して強引にクリア。
使用した物:ジャーキー多多、生命10程度、クッキー15程度

たまにしか死なないので復活の香水は、復活Pで代用するとSEEDの節約になりそうでした。

18ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 19:22:40 ID:v4e1QQmk0
150レベルの魔剣士(メトラ)です、狩場はだいたい黄金の遺跡です。
自分の再振りじゃここまでが限界です。もっとDEXとAGIが上がらないでしょうか?
装備は、シャムターバン、テシス鎧&靴、羽耳、H9マクシア、命中指輪、猫しっぽです。
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : AGI 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 26 :
LV 27 : AGI 極振り 27up
LV 28 - 29 :
LV 30 : HACK 極振り 12up
LV 31 : HACK * 2, DEF
LV 32 - 34 :
LV 35 : DEF 極振り 8up
LV 36 - 60 :
LV 61 : AGI 極振り 24up
LV 62 : HACK 極振り 3up
LV 63 - 67 :
LV 68 - 69 : HACK 極振り 16up
LV 70 :
LV 71 - 72 : HACK 極振り 5up
LV 73 - 97 :
LV 98 - 99 : HACK 極振り 41up
LV 100 - 106 :
LV 107 - 108 : HACK 極振り 11up
LV 109 - 123 :
LV 124 : HACK 極振り 17up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 125 - 127 :
LV 128 : AGI 極振り 3up
LV 129 - 131 :
LV 132 : AGI 極振り 4up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 133 - 149 :
LV 150 : AGI * 15, DEF * 2
ボリス/魔剣士 Bonus: 74 / 149 Point: 2
LV:150 STAB 2 HACK 120 INT 2 DEF 17 MR 2 DEX 142 AGI 145

19ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 19:38:19 ID:pSiiL6qY0
振り方酷すぎる

適当にやってもX150A149にはなるぞ=もっと伸びる

他の人の振り方見て勉強して来い

20ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 19:54:13 ID:LLw48PKY0
装備も酷いな

21ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 20:55:09 ID:dgJwDoJE0
他サイトから転載してみた。Seedがあんまりいらない覚醒方法。

このたび覚醒してきたボリスです。
使用アイテムは完全回避1個、クッキー4個、ジャーキー500個くらいです。あと試練4のバインド40個。
ステはXAカンストPKステで、装備もXA重視。
最初のドッペル戦ではスタート開始時にクッキーを使い、端に退避。クロエを避けつつ、ポイズンかけて回り、HP減ってきたところで攻撃。
PKステなのでかなり避けれましたが、時間はけっこうぎりぎりでした。
次に問題のリッチ戦ですが、他スレに書かれているように、リッチを一体のみ出現するようにし、
確認した瞬間、完全回避を使用。
リッチの足元にアイテムを投げ、Zで拾い、うまく重なるようにします。
なかなか一体にならないので、バインドかなり消費しました。(計50回中3回リッチ一体確認。)
重なったらひたすらCB。与ダメがかなり低く、ほとんど強打に頼りました。所要時間約5時間余り。
SH低くて後悔・・・。
最後の自キャラドッペル戦は、最初のドッペル戦と基本的に戦法は同じです。PKステで楽勝です。
まあ、これで数十M浮くんだから時間掛かるのは仕方ないっていったところですかね。

22ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 20:56:46 ID:pSiiL6qY0
5時間もかかるなら金出したほうがいいな

23ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 23:28:59 ID:9BQn9E3A0
>>18
テンプレ池

25ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 03:30:44 ID:OlmVW1cA0
>>18
ボリス/魔剣士 Bonus: 74 / 149 Point: 1
LV:150 STAB 2 HACK 120 INT 2 DEF 16 MR 2 DEX 166 AGI 145
命中pとかしらないけどこんな感じのほうがよさそうな気がするんだけど
もっと前半にAGIにふるだけ 後半のAGIをランダムであげるようにする
あと共通固定で GASIMをつかったのかな あれはやめたほうがいいよ

26ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 07:25:31 ID:m.PR4CvE0
おまいらモチツケ;
取り合えず>>18は>>1.2のテンプレサイトや過去ログ行って
サイフリの仕方を学んできなさいLV150ぐらいだったら同じような
LVがあるだろからそれ見て何処が可笑しいのかみてきなさい;

まぁ俺から言いわせれば
「LV150まで何やってたんだよ!?」ってッ事・・・
過去ログとかテンプレサイト行ってたらそこまで酷くないはずだし
それに掲示板初心者なんでしょ?サイフリも多分1.2回目みたいだし
(これで6回目とか言われたら終わってるが)おまいらも煽りすぎ
まぁそれでもテンプレ(>>1-3ぐらいまで)は見ような;

>>21覚醒クエの細かいことは知らないが湧いた後、回線オチ
とかなった場合はどうなるんだろう?やり直し?だとしたらスペックとも
戦わないとダメな気が・・・

27ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 07:33:46 ID:TUNoPJo60
このままじゃ Xien7のアドレスが闇に葬られそうなので貼り

ボリス専用スレ Xien7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1193248676/l50

他に >>1で抜けてるやつがあれば補完よろしく

28ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 11:43:18 ID:gacIzWtY0
盟約のSP消費が減ったような気がするんだが

29ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 12:06:42 ID:qgLgP4DoO
それはSPが5000以下だからだと思う
MAXSPの1%を約3秒ごとに消費とか前に誰かが言ってた気がする
知ったかだったらごめんなさい

30ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 12:27:56 ID:gacIzWtY0
>>29
ごめん、説明不足だった…
SP約6200で消費31だったんで、もしかしたら消費が0.5%になってたりするかな…と

3120:2007/12/31(月) 14:37:56 ID:Ovrxts1Y0
>>24にゴミって言われてるんだが、悪いところを教えてくれ。もう言われないように改善したいんだ。

33ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 15:16:31 ID:RZ6b4M4k0
要塞用ステの爆速の遅さに耐えかねての再フリシミュです

【Lv】247
【型】魔剣士
【STAB】172
【HACK】125
【INT】2
【DEF】32
【MR】2
【DEX】242
【AGI】168
【狩場】現在エルラ島3でレア出し中
【装備】モナ血 シャムターバン テシ鎧 スノボ テシス靴 マルシア クリリン クリブロ 
【ペットスキル】生命 速攻 強打
【再振りした後行きたい狩場】エルラ島3
【その他要望】
STABはもっと伸ばせるのでしょうか?
DEXはCP13-2等サポートに行くのでオーバースペックですが・・・

34ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 15:17:38 ID:RZ6b4M4k0
再フリログ

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 :
LV 3 : DEX 極振り 4up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 4 - 9 : DEX 極振り 15up
LV 10 - 16 : STAB 極振り 7up
LV 17 - 24 : DEX 極振り 13up
LV 25 - 31 : STAB 極振り 7up
LV 32 - 42 : DEX 極振り 14up
LV 43 - 48 : STAB 極振り 5up
LV 49 - 71 : DEX 極振り 25up
LV 72 - 74 : AGI 極振り 8up
LV 75 : HACK * 4, DEF
LV 76 - 77 : DEF 極振り 5up
LV 78 : DEF, HACK
LV 79 - 85 : HACK 極振り 20up
LV 86 : HACK * 2, AGI
LV 87 - 96 : AGI 極振り 20up
LV 97 - 105 : DEF 極振り 18up
LV 106 : DEF, HACK
LV 107 - 115 : HACK 極振り 18up
LV 116 - 128 : AGI 極振り 19up
LV 129 - 130 : DEF 極振り 3up
LV 131 - 141 : HACK 極振り 19up
LV 142 : HACK, AGI
LV 143 - 152 : AGI 極振り 13up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 153 - 168 : AGI 極振り 19up
LV 169 - 179 : HACK 極振り 16up
LV 180 : HACK
LV 181 - 188 : AGI 極振り 10up
LV 189 - 204 : HACK 極振り 21up
LV 205 - 233 : AGI 極振り 26up
LV 234 - 245 : HACK 極振り 15up
LV 246 - 247 : STAB 極振り 2up
ボリス/魔剣士 Bonus: 123 / 246 Point: 0
LV:247 STAB 172 HACK 125 INT 2 DEF 32 MR 2 DEX 242 AGI 168

35ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 15:43:04 ID:rM7zC6a.0
>>31
>装備も酷いな
わざわざこんな一言書くくらいなら、普通スルーするってことだろ

もし装備にツッコミを入れたいのなら具体的に
「手の命中の指輪を、H7↑クリリンくらいにしたほうがいい
じゃないと3、4体湧いただけで溜め込むぞ」
とかね

俺は質問テンプレ使ってない時点でスルーしてるけどね
あと適当に煽ってるだけだったりするから、それもスルー推奨
>>32とかね

3620:2007/12/31(月) 16:02:23 ID:Ovrxts1Y0
>>35
そういうことか。サンクス。

40ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 21:01:08 ID:FKaZLGQs0
まあまあ落ちつけよなみんな?今年も終りなんだからさ。
1つみんなに聞きたいんだけど
ボリやってて「ああ、やっと自分の思うような狩りができたな〜」
って思うのはいつくらいから?

俺は155を超えてきたときにやっと狩りスムーズにできたな〜と
思ったな〜

41ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 21:11:48 ID:EyG0t2N.0
黄泉1で盟約有りで1セットで狩りが出来るようになった頃かな。
あん時は単体狩場あってボリもつえー出来たんだがな・・・

42ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 22:03:49 ID:vjnTMRdE0
どなたか
145Lv プンシ風 ラセット装備 魔剣型斬りAGIステ教えてくれませんか?

装備は
H6不滅 F53ラセット シャルン S2H8クリリン テシス靴 H10マルシア MAX尻尾
です。
よろしくお願いしますm(_ _;)m

43ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 22:06:00 ID:SfLm1v6IO
まずは>>1を見て、
自力でシミュするんだぞ!
話はそれからだ!

44ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 22:11:20 ID:FKaZLGQs0
ほんとさ、せっかく話題変えたのにこれとか・・。
2もみればおkだな。

45ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 22:14:21 ID:kh2Vs6Fs0
狩場も教えてくれないと場所によってステが・・

47ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 23:20:50 ID:OoACd6QM0
やっぱり黄泉1(旧)ソロ狩りができるようになったときかな。
レベルは150、時給は170kほどだったはず(うろ覚え)
当時の俺にはソロ時給170kなんて、鼻血が出るほど魅力的な数字だったなぁw

48ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 23:59:18 ID:ZVQDglAwO
真魔で黄金砂狩れるようになったLv210かな
あれは楽しかった。目的果たせた感じした
それではよいお年を

49ぶぅぶぅ:2008/01/01(火) 11:32:29 ID:Wtp4c9UQ0
今でも170kを出せれば鼻血がでるほどいいよな。

俺は170で真魔になれたときかなあ
ほんと真魔はいいけどスキルをふやしてほしい

50ぶぅぶぅ:2008/01/01(火) 12:11:28 ID:bqKYDGTYO
190〜200で時給が150K〜200Kだったから凄く不安だったけど、>>49を見て安心した

51877:2008/01/02(水) 08:45:33 ID:e7NzK7Gs0
換装動画見てボリス育ててるんだが楽しいなこれ
太刀だからステ確保しやすいし、背伸びでも盟約+SCでクリカンするから火力も申し分ない
っていっても殆ど爆だけど

しかしスキキャン連続で来ると持ち替えやら回復でgdgd必死

52ぶぅぶぅ:2008/01/02(水) 12:07:20 ID:zu6G8eIk0
>>>45 狩場はソロで黄金砂あたりです。
自分はまともなステつくれない^^;

53ぶぅぶぅ:2008/01/02(水) 12:10:05 ID:shd3dcrg0
いいか皆スルーだぞ

54ぶぅぶぅ:2008/01/02(水) 14:11:14 ID:k1dCnxRgO
ここは
『ボリス使いにシミュをお願いする場所』じゃない。
『自分のシミュの実力をランクアップさせる場所』なんだぞ!



そして質問。
200をちょっと越え、爆ステへの転向を考えています。
そこでのステの質問なのですが、
狩り場を道or紅玉4に設定し、
モナ血をで爆を打つかヴリトラor月花で爆を打つかで迷っております。
ボリス使いの先輩ならどちらを選ぶか、一言アドバイスをお願いします。
また、再振りシミュは下手ながら自力で行う予定です。
乱文失礼致しました。

55ぶぅぶぅ:2008/01/02(水) 14:36:05 ID:y0KjtF.s0
そりゃモナ血で撃つ

56ぶぅぶぅ:2008/01/02(水) 14:41:38 ID:/0OAMn1M0
54さんに便乗して質問させて頂きます・・・
最近よく換装術を使うと効率が出ると聞きますが、
その場合、換装は
モナ血(刀)⇔ヴリor月花
モナ細流(太刀)⇔ヴリor月花
のどちらなのでしょうか?
狩場によって違うのだと思いますが、
その辺も含めて説明をお願いします。
(レベルは200↑を前提とした場合)

57ぶぅぶぅ:2008/01/02(水) 14:44:26 ID:y0KjtF.s0
いつでも換装やるってんなら太刀でやったほうが強いんじゃね
面倒くさいけどな

58ぶぅぶぅ:2008/01/02(水) 14:45:38 ID:tSBBmWwI0
>>54
ヴリ・月光ステにすると個人的な感想ですけど、威力に苛々してくると
思います。
速さはありますけど、どうしても飽きてしまうのが現状で
直ぐにモナステに変えてしまうと思いますから
断然モナ血を使った方がイイと思いますよ^^b
疾風が付いてるモナ尚更ですね。

5956:2008/01/02(水) 14:55:52 ID:/0OAMn1M0
>>57
散々既出の話なのに
付き合って頂いてありがとうございます。
やはり太刀ですか。
刀ではあまり意味は無いとは思いつつも、
太刀となるともう後には引けないというかなんというか・・・

60ぶぅぶぅ:2008/01/02(水) 15:23:31 ID:zu6G8eIk0
>>54
そうですか場違いでしたか^^;
サーセンwww

61ぶぅぶぅ:2008/01/02(水) 16:05:48 ID:twu9upmA0
>>60
二度と来るな。

太刀でやるにはアビつけて陣消しのためにディレイをきをつければおk

6254:2008/01/02(水) 16:25:17 ID:k1dCnxRgO
>>55 >>58
モナ血での爆ステで頑張ってみようと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

>>56
刀を装備するHを確保して太刀を握ればいいんだよ!
ごめんなさい、軽く受け流してください(´・ω・`)

63ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 02:14:13 ID:zNanH6Kw0
太刀でも連撃つだけなら速さ気にならない俺って・・・(´・ω・)
モナ細とヴリでの換装狩りおススメ

上でも書かれてるけどスキキャンが本当にダルイのでDEF型推奨
盟約のお陰でクリでなくても十分な効率出せる。今はDEFの狩場も結構多いので飽きずに楽しめる筈
太刀安いから貧乏人でも手軽に出来るぜい。

現状だと連で単体狩るより、爆で多く狩る方が効率が出るので換装狩りは出来るようにしておくといい。
ボリは物理複合でDEF初期必要P1、マキシはSTAB初期必要P1だから盾持てないけど気にしない!

かく言う俺は、モナ血onlyの連大好きっ子ボリなんだがね。
換装狩りとかめんどいんだが。ボリ歴は長いが、換装狩りとかの知識はさっぱりだから聞き流す程度にしといて・・・

64ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 12:34:51 ID:ol2ARkt60
要塞が近いので要塞ステについての質問なのです
 1、L242,S2,H80,I47,F110,M133,X255,A70,P6
 2、L242,S2,H125,I1,F109,M132,X255,A73,P1,
 3、L242,S2,H125,I1,F129,M110,X255,A68,P3,
 4、L242,S2,H125,I1,F28,M2,X255,A254,P3,
これらの中でどのステがいいのでしょうか?

また1〜4よりも良いステがあれば教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

65ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 12:43:50 ID:syH1UWiE0
ボリ初心者で、複合の太刀装備なんですが、
太刀ボリってなんで少ないの?
太刀には利点ないのかな?
刀にくらべて劣る装備?

66ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 12:56:36 ID:CR5vabFE0
まずはメール欄にsageと入れておきましょうね。
太刀は刀と比べてディレイが遅く(28武器の月花刀を除く)序盤だと爆等のスキルキャンセルが多くなり効率が上がらないからです。
利点は複合なのでS+Hのスキル(爆など)の威力が刀に比べて格段に強いです。
刀に比べると劣るというよりか、使いにくい装備といった方が適切だと思います。
ただし高レベになるとまた違ってきますよ

67ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 13:10:01 ID:eop97e8I0
ボリ魔DEF-MRpkステを試行してるんだが、これ以上取れる奴いる?

LV:245 STAB 2 HACK 85 INT 52 DEF 130 MR 125 DEX 255 AGI 81
H85,I52がメギ装備条件ね

68ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 13:25:42 ID:eop97e8I0
連投スマン

>>64
まず、攻めか防衛によるが攻めだけなら4をお勧めする
通路グラシアしてもいい鯖なら1か2をお勧めするな

理由としては、その程度のF-Mじゃ結界石周辺の猛攻を耐え抜くことは不可能
上手く動いてスキル1,2回撃てればいいほうかな よってA型でうろつくほうが吉

F-Mで通路進入すれば魔鎧などの極X装備をして相当相手に打撃当てることができる
魔剣は回転遅いけど、グラシアで溜まってる相手を殺しきることができる
刀は回転速いから相手を凍らせる可能性が飛躍的にUPする お好みで選んでくれ
まぁ、最近噂されてる通り、グラシアの移動禁止は春風で解ける様になったので
凍結させるために、ドラムなどのクリ装備もあったほうがいい
ちなみに3を選ばないのはMRを少しでもあげてディレイを早めるため

防衛の場合は、魔鎧やドラムなどを気兼ねなく背負えるF-Mのほうがいいと思う よって1,2,3
AをあげたらあげたでXがスカスカになるので、最初からAを捨てればいいんじゃね?ってのが俺の持論
転移グラシアする場合、相手に重ねれば喰らう攻撃は範囲だけになるし、F-Mでも相当生き残ることが可能

分かり辛かったり、長文だったりで申し訳ない
ちなみにこれは俺の主観なので普通に色々な意見があると思う
要塞がんばってね〜

69ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 14:24:51 ID:ol2ARkt60
>>68
1か2のステのどちらかで行きたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

70ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 15:29:12 ID:ShaZFSns0
>理由としては、その程度のF-Mじゃ結界石周辺の猛攻を耐え抜くことは不可能
上手く動いてスキル1,2回撃てればいいほうかな よってA型でうろつくほうが吉

と、言っているが月光やサンライズを回避するのはオリエッド、聖羽あってもどうかと。
Aブレカンならそこそこ回避できる・・・なんて事はない。

相手が大手ならFM、相手がそこそこならAを勧める。

71ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 17:19:01 ID:g2jvMU3k0
【 兜 】 MAX角兜orシャムターバン
【武器】  メギスムマ X15A3
【 鎧 】 Aアーマー A18
【 盾 】 QP盾
【 頭 】 魔封面 M10 A2
【背中】  ドラム
【 手 】 蒼氷の腕輪 X3 A3
【 脚 】 蒼氷 4.4.4
【ペット】 生命、集中、急襲
【狩場】 要塞
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : AGI 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 26 : AGI 極振り 29up
LV 27 : AGI, HACK
LV 28 - 30 : HACK 極振り 12up
LV 31 - 44 : AGI 極振り 14up
LV 45 - 54 : DEX 極振り 11up
LV 55 - 80 : AGI 極振り 23up
LV 81 : DEF * 6, HACK * 2
LV 82 - 85 : HACK 極振り 12up
LV 86 :
LV 87 - 100 : AGI 極振り 12up
LV 101 : INT 極振り 4up
LV 102 - 111 : HACK 極振り 20up
LV 112 :
LV 113 - 123 : AGI 極振り 9up
LV 124 - 128 : DEF 極振り 15up
LV 129 : DEF, MR
LV 130 - 138 : MR 極振り 20up
LV 139 - 148 : AGI 極振り 8up
LV 149 - 156 : INT 極振り 14up
LV 157 - 164 : DEF 極振り 18up
LV 165 - 174 : AGI 極振り 7up
LV 175 - 179 : HACK 極振り 10up
LV 180 : HACK, INT
LV 181 - 191 : INT 極振り 17up
LV 192 - 195 : AGI 極振り 4up
LV 196 : AGI, MR
LV 197 : HACK, MR
LV 198 - 203 : MR 極振り 11up
LV 204 : MR, HACK
LV 205 - 215 : HACK 極振り 17up
LV 216 - 221 : DEF 極振り 12up
LV 222 : DEF, INT
LV 223 - 233 : INT 極振り 14up
LV 234 - 235 : HACK 極振り 3up
LV 236 - 245 : MR 極振り 18up
ボリス/斬り Bonus: 122 / 244 Point: 0
LV:245 STAB 2 HACK 85 INT 52 DEF 56 MR 53 DEX 255 AGI 232

もう少しMR取れないでしょうか?
それともDEF28MR初期でINTに振ったほうがいいんでしょうか?
よろしくお願いします

72ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 17:27:47 ID:VcqAlko6O
携帯から適当に一回振って、
DEF134 MR124 A110 残りはそちらに同じく
になった。
MRが一つ下がったが、振りなおしたり詰めれば余裕で伸びる。
型は斬り。

73ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 17:28:59 ID:VcqAlko6O
>>72>>67宛ですorz

74ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 19:01:57 ID:TR.CDpNE0
56,59の者です。
>>62,63
亀になりましたが、ご意見ありがとうございます。
DEFという手がありましたか。
しかしそうなると板等のDEF装備が必要ですね・・・
何をするにしても資金面が厳しいですが
参考にさせていただきます。

75ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 19:39:39 ID:eop97e8I0
>>72
すげーな、完敗だ
A110ってことで序盤近くから共通縛りでやってみたんだが、やっぱりこっちのほうが伸びるんだな
F-Mは>>72には近づけなかったが、Aを30近く伸ばせたし感謝するわ
IMはクリ出てなんぼだしな

76ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 19:57:02 ID:TR.CDpNE0
>>71
ボリス/斬り Bonus: 122 / 244 Point: 5
LV:245 STAB 2 HACK 85 INT 52 DEF 56 MR 57 DEX 255 AGI 232
ログは長くなったので載せませんでしたが、これでよければ載せます。

77ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 21:19:46 ID:2tDfVL0s0
というか移動禁止が春風でおkって・・・寝糞はどこまでボリスを要らない子にしたいんだ

78ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 23:12:43 ID:7NUzHxEo0
狩り効率を最大限にしたい145レベです。
爆ステにするかP風ステにするか悩んでいます。
効率のみを重視した場合どちらがいいでしょうか??
爆ステの場合狩場は水晶4になると思います・・・。

79ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 23:19:43 ID:7NUzHxEo0
↑追加><
ボリ初心者&掲示板等初心者なのは許してください><

80ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 23:37:16 ID:NLKCPhaQ0
月花刀持って盟約全開で人の居ない時間帯に水晶2でSC連発しまくったら
物凄い勢いでプンシからモナまで行けたよ。

81ぶぅぶぅ:2008/01/03(木) 23:53:28 ID:7NUzHxEo0
>>80 月花刀ステをどのようにしたらいいか分かりません・・・><
水晶乱獲でしたらAGI確定ですかね?

82ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 00:09:04 ID:6LnM3QXM0
↑追加
装備晒し
兜 H6不滅orシャム
鎧 F53ラセット
顔 シャルソ
盾 H10マルシア
体 MAX尻尾
手 H8クリリン
靴 テシス

資金は40m程度あります。

83ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 00:22:12 ID:6LnM3QXM0
↑連続投稿本当にごめんなさいm(_ _)m
自分でシミュしたところ

再振りレシピ
Lv 2 から ボーナス 50% 剣系 STAB/DEX先行
DEX 3 まで DEX に振る
Lv 3 から 共通系 DEX/AGI先行
DEX 23, Lv 11, 必要Point 3 まで DEX に振る
AGI 45, Lv 32 まで AGI に振る
HACK 32, Lv 42 まで HACK に振る
AGI 66, Lv 52 まで AGI に振る
DEX 65, 必要Point 5 まで DEX に振る
DEF 14, Lv 55 まで DEF に振る
STAB 79, Lv 106 まで STAB に振る
AGI 103, Lv 113 まで AGI に振る
Lv 114 から 剣系 STAB/DEX先行
STAB 141 まで STAB に振る


■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 : DEX 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 11 : DEX 極振り 11up
LV 12 - 32 : AGI 極振り 28up
LV 33 - 42 : HACK 極振り 28up
LV 43 - 52 : AGI 極振り 11up
LV 53 : DEX, DEF
LV 54 - 55 : DEF 極振り 10up
LV 56 - 106 : STAB 極振り 75up
LV 107 - 113 : AGI 極振り 7up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 114 - 145 : STAB 極振り 30up
ボリス/物理複合 Bonus: 72 / 144 Point: 1
LV:145 STAB 141 HACK 32 INT 1 DEF 14 MR 2 DEX 141 AGI 103

というのができましたがどなたか評価してくれませんか><
狩場は水晶3−4です。

84ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 00:22:44 ID:T0cDNs/E0
お願いだからもうこないでくれ。
145で初心者とかふざけるのもたいがいにしろよな

85ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 00:23:14 ID:ypAbg5zAO
>>82
・必要XAをTW調査2で調べる
・その必要XAを満たし、Hは32 Fは鎧の装備条件、残りSに合わせた再振りシミュを自力で行う

あとは自分でがんばりな。

86ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 00:23:46 ID:dIjH/yN60
>>83
うん、もうそれで良いと思うよ。

87ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 01:23:29 ID:k3aI5qhI0
>>84
養殖で145になったのかも知れんぞ。
それはそれでふざけてるが。

88ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 03:23:08 ID:4HVZSdzAO
もうすぐウチのボリ子が200になるんだが…中速爆ステにして極寒あたりで狩るか、極XAにしてXDでスキキャンにストレスためながら狩るかどっちがいいと思う?

89ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 03:35:27 ID:gVbakyLY0
>>83>>42
どう見ても同一人物です。
P風売って40M+月花刀買いましたか??^^;;;

少しは調べたようですが、もう頑張りが足りません。残念。

83さんなら、皮肉抜きでも5スレくらい前まで読んで勉強したほうがいい。
そのLVで何も知らないのはどうしようもないからな
書き込み内容からしてどうみても冬休みがもらえる年齢だろうし、一日くらいはスレ漁りしてみな
いい機会だと思ってな。

90ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 03:37:32 ID:gVbakyLY0
連投すまん
もう頑張り→もう少し頑張り
脳内修正よろ

91ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 04:45:20 ID:xkSbunTIO
>>88
ボリは唯一、200でXDで狩れないキャラ…だと思う
狩れるといえば狩れるけどXDで単体狩りはありえない
最低でも快適に狩れるには230は必要だと思う
あとさっき再振りしたんですが…
217レベル S103 H125 DEF32 DEX190 AGI190になる予定だったんだけどランダム悪すぎてDEX185 AGI182 になっちゃった…

92ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 05:15:16 ID:4HVZSdzAO
>>91
レスThanks!やっぱり200じゃ無理か…。このまま再フリせず220まで頑張るよ…

93ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 07:20:05 ID:II22pFMs0
71です
>>76さん、よければログお願いします^^

94ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 09:06:32 ID:ANdP2a/c0
グラシアの移動禁止 角笛でも解除できるっていう・・

95ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 10:06:27 ID:CAAJ0HlcO
>>77>>94
そういうことは書かないほうがいいんじゃない?
ここ見て知りました。今度から使いますって人がでてくる可能性が…

96ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 10:28:05 ID:6t9AJv4g0
>>88
200少し過ぎてからXDステにしてみた者から言わせていただくと、
正直豪華装備でもなければやってられません。(あってもきついかも?)
>>71,93
参考になれば幸いです。
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 黒魔法 INT/MR
LV 2 : DEX 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 10 : DEX 極振り 10up
LV 11 - 31 : AGI 極振り 28up
LV 32 - 34 : HACK 極振り 12up
LV 35 : HACK, DEF * 3
LV 36 - 38 : DEF 極振り 12up
LV 39 - 64 : AGI 極振り 26up
LV 65 - 68 : MR 極振り 10up
LV 69 - 83 : AGI 極振り 13up
LV 84 - 85 : INT 極振り 4up
LV 86 : INT * 2, HACK
LV 87 - 90 : HACK 極振り 12up
LV 91 : HACK
LV 92 - 103 : AGI 極振り 10up
LV 104 : AGI, HACK
LV 105 - 114 : HACK 極振り 20up
LV 115 - 126 : AGI 極振り 9up
LV 127 - 131 : MR 極振り 11up
LV 132 : MR
LV 133 - 146 : AGI 極振り 11up
LV 147 - 152 : INT 極振り 11up
LV 153 : INT, DEF * 2
LV 154 :
LV 155 - 167 : AGI 極振り 9up
LV 168 : AGI, HACK
LV 169 - 174 : HACK 極振り 10up
LV 175 : HACK, DEF * 2
LV 176 - 181 : DEF 極振り 16up
LV 182 : DEF, MR
LV 183 - 188 : MR 極振り 12up
LV 189 : MR, HACK
LV 190 - 201 : HACK 極振り 19up
LV 202 :
LV 203 - 209 : INT 極振り 13up
LV 210 - 217 : DEF 極振り 16up
LV 218 : DEF
LV 219 - 228 : MR 極振り 16up
LV 229 : MR, INT
LV 230 - 242 : INT 極振り 18up
LV 243 - 244 :
LV 245 : AGI, MR * 2
ボリス/斬り Bonus: 122 / 244 Point: 5
LV:245 STAB 2 HACK 85 INT 52 DEF 56 MR 57 DEX 255 AGI 232

97ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 10:28:06 ID:CAAJ0HlcO
書き込んでからミスに気付いたorz
すみませんでした

98ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 11:50:05 ID:IXsGYVFk0
もうすぐLv200なのでシミュをやってみました。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 10 : STAB 極振り 11up
LV 11 - 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 24 : STAB 極振り 6up
LV 25 : STAB, DEX
LV 26 - 34 : DEX 極振り 12up
LV 35 - 37 : HACK 極振り 12up
LV 38 : HACK * 2, DEF * 2
LV 39 - 41 : DEF 極振り 12up
LV 42 - 48 : AGI 極振り 14up
LV 49 : AGI
LV 50 - 56 : DEX 極振り 9up
LV 57 : DEX, HACK
LV 58 - 64 : HACK 極振り 18up
LV 65 - 95 : AGI 極振り 46up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 96 - 105 : AGI 極振り 12up
LV 106 - 113 : HACK 極振り 16up
LV 114 - 116 : DEF 極振り 9up
LV 117 : DEF
LV 118 - 142 : AGI 極振り 25up
LV 143 - 152 : HACK 極振り 17up
LV 153 - 163 : AGI 極振り 10up
LV 164 - 192 : HACK 極振り 40up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 193 - 197 : HACK 極振り 5up
LV 198 - 199 : HACK
LV 200 : AGI, DEF
ボリス/物理複合 Bonus: 99 / 199 Point: 4
LV:200 STAB 115 HACK 125 INT 1 DEF 32 MR 2 DEX 180 AGI 158

AGIをもう少し取れる方いないでしょうか?
よろしくおねがいします。

99ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 12:02:03 ID:6LnM3QXM0
>>89 はい私は42と同一人物ですorz
でもプンシまだありますね。
>>87 養殖なんてしてもらったことありませんorz
でも初心者などとほざいてしまったことには反省しております;
ここの風紀を乱してしまい申し訳ありませんでしたm(_ _;)m

100ランサン:2008/01/04(金) 12:41:28 ID:7YHfN2Mw0
初投稿なので、無礼はお許しください。
本題に入りますが。。。
装備X26 ペット集中無し で ”紅の林”で攻撃をほとんど当てれるようになるには
どれくらいのステータスDEXが必要になるでしょうか?
またLv102ボリスはHを107にするとDEX・AGIはどれくらいがちょうど良いでしょうか?
返信御願いします。

102ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 12:55:01 ID:Sr/vwOVo0
林はペット集中ありの装備X込みで168必要。
102で来るな。あとは自分で。

103ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 13:47:42 ID:II22pFMs0
>>96さん
ありがとうございます;;
再振りしてみます^^

104ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 14:14:41 ID:q0fMReAA0
>>100
名前の欄は空白でOK メール欄に「sage」と入力

装備X26ペット集中ナシで紅の林必中はステータスX143くらい必要
Lv102では、まず無理

Hをセイラに合わしてるのはわかるから、あとはDEFを鎧の必要分
Xは100前後、Aは90前後を狙ってみたらどう?

あとはこのステでどこで狩れるかを自分で探してみてください
あとは投稿する前にルールくらい読んでください
いいボリス使いになってください。頼むから。

105ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 16:03:09 ID:buSlOT8g0
>>104
え・・・名前空白でいいのか・・・(´・ω・`)
ボリ子は115ぐらいまで神Dで狩ればおk

106ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 17:04:57 ID:ypAbg5zAO
テンプレを改良しないか?
>>4の悪い例をいい例に差し替えるとか。名前は未記入でおk。
必要XAに関してはTW調査2を必読すること。
などの追加が欲しいな。

テンプレ読まない子にも迅速に誘導が出来ればいいかな、って思うんだ。

108ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 22:11:25 ID:kzrJW4/U0
モナから太刀に惚れ、太刀使いに転向したボリです。

【Lv】248
【型】魔剣
【STAB】174
【HACK】86
【INT】2
【DEF】36
【MR】2
【DEX】232
【AGI】204
【狩場】混乱9、XD3〜4、エルラD1
【装備】N剣闘士、トナカイorテシス、メギ武雷刀(アビ付き)、H13マルシア、SH8シャルン、ドラム、H11クリリンorホークアイ、444紅靴
【ペットスキル】エルラDでは集中+急襲、それ以外は迅速+強打

カウルで誤ってピュリヘル売却したんで鎧をどうにかしたいところ・・・orz

HPはテシス+ホークアイ時で9899。狩場によってHPの上限を上げることでスキキャンを減らす狙いです。
DEF36はメトゥラペイドに合わせたのではなく、HPを確保していたら偶然36になりました。

太刀の最大の難点であるディレイを、STABとDEXを最大限確保することで可能な限り減らしています。

太刀使いとしてカンストするまで頑張ります。

109ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 23:04:15 ID:Kk9BuGY60
太刀使いは換装術身につけるように頑張ったほうがいい。

111ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 00:04:04 ID:R55m4fGc0
初歩的質問ですがボリって狩り効率いいのでしょうか。

112ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 00:05:06 ID:C2I1DcXQ0
>>108
装備敏捷も気にしたいところ。
鎧はもちろんのこと、N剣闘士つけるぐらいならシャムつけた方が良い。
火力もドラムもあるからペットも会心のがいいな。

>>109
流れ的に>>108に言ってるんだと思うが換装とか無理。
ヴリ持てば多分陣消えるだろうし。

113ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 00:39:49 ID:rkXf4ntg0
>>112
状況によってはシャムターバンにしますが、基本的に見た目も無いとモチベーションが上がらないもので・・・orz

ペット会心も使ってみたのですが、正直余り差が実感できなかったのと、
クリカンスト9k出る方がやはりモチベが(ry

武器ディレイですが、上記の狩場では全く問題無いディレイです。
換装技も試しましたが、モナ太刀では有効かと思います。
メギの場合は換装技やってる間にSC撃ち込んだ方がトータルで楽だし速いです。

114ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 02:49:48 ID:nsxd2OpQ0
>>108
ピュリヘルどんまい・・・
少し金策してエンシェントアーマー等を狙ってみては?
その方が回避も高くて敏捷もあるし、安心できると思います。

115ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 03:25:31 ID:6Yuy54TsO
>>111
序盤〜中盤までは間違いなくトップクラス

ただ終盤からキャラ性能の差が大きすぎて効率は最下位かと思われる
同じレベル同士でね

でも俺はボリス一筋でもう少しで覚醒なんだぜ
何でだかわからないけどボリスから離れられない

116ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 07:54:55 ID:MOh/0xfcO
範囲もしょぼいめぼしいスキルがクレイだけのボリスが序盤強キャラ?
いつの間にボリスがそこまで強くなったんだ?
盟約ない間は劣化マキシ
あってもステ効率悪いからワンランクしたの狩り場になる。
さらにその上に範囲キャラ多数になるだろ。

道〜XDが最終狩り場だったころは高速ステで覚醒したらミラシベボリの上位だったが、
ADが最終狩り場の今は最後までビリ争い
うまい狩り場もいけるころには緑色で赤色狩りができないキャラ。
よほど廃装備がないと他キャラより必要レベルが+10はいると思ったほうがいい。
強化前のナヤ以下の扱いが今のボリス

117ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 09:13:19 ID:CpQB6Y.c0
そろそろ145になるので再フリを考えているのですが
復帰してまだ3日しかたっていないので
どこで狩ればいいかわからなくて再フリのしようがありません

装備S48
H108
X38
A28
いちおう装備ステはこんな感じで今は試練で狩っています
再フリしたらどこで狩れば効率がいいでしょうか
教えてください

118ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 09:16:16 ID:.HOyQyGc0
ボリスはLV5で飽きたw

119ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 09:30:40 ID:OZ6wclsw0
>>116
序盤のDEF型の間で、ボリスのどこがステ効率悪いのかと・・・
マキシは序盤から効果大の的中があるからボリスより勝っているが
他キャラと比較したら差が全くないんだが。序盤のクレイの有用さは結構なもん
序盤は範囲マンセーでもないしな。

120ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 09:30:46 ID:F/PY5lNo0
まぁボリスクソクソ言ってるけど、実際問題lvさえあげれば要塞で活躍できるしね
狩り効率はいいけどクソの役にも立たないピンルシよかマシじゃね?
サンライズ封じwwwエスケで侵入wwwwそんなに影響ないっつーの
要塞でグラシアに皆平伏すからな ボリス万歳だろ
つまり、ADみたいな狩場が出る前にlvあげきったボリスが勝ち組、と

121ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 09:50:04 ID:fJ4DVvXg0
序盤はナヤマキルシピンシベよりは↓だわな

>>120
移動不可は解除できるんだよ

122ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 09:51:55 ID:PxAm6Dy.O
>>120
門破壊前にエスケでカルデア12時壊したクラブを知ってる

ボリス要塞が強いのはボリス使いとして誇りに思うが、他キャラを乏しめる必要は茄子(´・ω・`)

123ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 10:43:18 ID:Z84uKY2I0
別に普段の性能とか自分が使ってるだけならどーでもいいんだよね
ただチームプレイとなると性能低いだけじゃ仲間に迷惑かかるってのがつらい

最近はグラシアの使い方こそがボリスの希望に思えてきた
あれってチーム狩り時に上手い具合にMOBを固めたら有効だよね
ソロじゃ自分中心範囲ばかりだから大して意味ないけど

124ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 10:59:09 ID:SVekl1NQ0
>>123
現状では公平そこまで美味くないし、大体ボリス嫌なら相手が拒否すればいいわけだし迷惑とか考えるのはおかしいかと
てか迷惑かかって辛いならソロすればいいだけだろ・・・。
権利とかPKとかに手を出し始めてボリス(´・ω・)を目の当たりにしたな、俺は。

125ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 11:07:42 ID:LlWWtjgI0
ボリスとか陰キャラだろww
たまにボリス見ると陰キャラの癖に調子のんなって言いたくなる
ボリは狩場に他キャラがいたら狩場を譲れよww
大人しくルシの護衛でもしとれ

126ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 11:20:00 ID:2BuO04Y60
ボリ強化されたら、>>125涙目だな。

127ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 11:35:48 ID:C93QuHMw0
ちと質問なんだけど、
フローズンスレイ、グラシアの画像とか乗っけてるサイトってないかな?
前々から気になってるんだけど、狩場で使ってる人に会わないし
ボリの知り合いもいないんで見てみたいんだけど見れないんだよね。

どういうエフェクトの技なのかすごい気になってるので、見れるとこあったら教えていただきたい

128ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 11:41:37 ID:i7DDGsXg0
>>127
探してきた。
ttp://jp.youtube.com/profile?user=borisdesu
00:34 FS
00:37 グラシア

129ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 13:07:52 ID:OKvqEQ0A0
■ステータス
【キャラ】ボリス
【タイプ】物理複合
【 LV  】 189
【STAB】 119
【HACK】 125
【 INT 】 1
【 DEF 】 20
【 MR 】 2
【 DEX 】 168
【 AGI 】 130


【 兜 】H5不滅
【武器】 プンシ赤風 モナはないですorz
【 鎧 】 テシス
【 盾 】 Nマルシア
【 頭 】 N悪魔の角
【背中】 尻尾
【 手 】 テシス
【 脚 】 テシス
【ペット】 体力・速攻・会心
【狩場 】 紅の林

■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 10 : STAB 極振り 11up
LV 11 - 16 : HACK 極振り 18up
LV 17 - 21 : DEF 極振り 15up
LV 22 : DEF * 2
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 23 - 70 : AGI 極振り 61up
LV 71 - 142 : HACK 極振り 103up
LV 143 - 158 : STAB 極振り 24up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 159 - 161 : STAB 極振り 4up
LV 162 : STAB
LV 163 - 183 : STAB 極振り 24up
LV 184 - 188 :
LV 189 : DEX 極振り 5up
ボリス/物理複合 Bonus: 94 / 188 Point: 3
LV:189 STAB 119 HACK 125 INT 1 DEF 20 MR 2 DEX 168 AGI 130

このLVで林はおかしいですか? XAは装備込み上限です。 HはモナをGETした
時用のため125で Sは上げまくりました   S以外固定でSをあげられませんか?
 
もう一つ質問なのですが、月花ステはこのLVだとおかしいですか? 
月花ステの場合↑のステと効率はどちらのほうが↑になるのでしょうか?
質問しすぎてすいません。 実際に試すのが一番なのですが みなさんの声を
聞きたいです。 おねがいしますm(_ _)m

130ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 13:12:36 ID:Z84uKY2I0
>>124
いや、現状の俺は既に2行目なんだけどね('A`)
PKは凍結スキル多いからそこまで絶望的ではない
ただどうしても同じタイプで強力な奴居るから日陰だな
なんだかんだ権利もPKも並だと思うぞ

131ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 13:34:16 ID:OKvqEQ0A0
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 10 : STAB 極振り 11up
LV 11 - 21 :
LV 22 : DEF * 17, HACK * 17, AGI
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 23 - 69 : AGI 極振り 59up
LV 70 : AGI, HACK
LV 71 - 142 : HACK 極振り 103up
LV 143 - 168 : STAB 極振り 37up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 169 - 184 : STAB 極振り 19up
LV 185 : STAB
LV 186 :
LV 187 - 188 : DEX
LV 189 : AGI * 2, STAB * 3
ボリス/物理複合 Bonus: 94 / 188 Point: 3
LV:189 STAB 115 HACK 125 INT 1 DEF 20 MR 2 DEX 168 AGI 137

129です。 XAを再計算した結果↑のステになりました。他固定でSはあがらないでしょうか?
自分も挑戦してみるので1でも上がったらログと一緒におしえてくださいm(_ _)m

132ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 13:38:30 ID:AZ0fPC2c0
>>116
覚醒までは序盤なんだよ

133ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 13:50:08 ID:t5QgEMFc0
>>116は言い方はアレだがほとんど真理なんだよな・・・
ネクソンはこの現状をどう思ってるんだか。

134ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 14:14:24 ID:4vn4h1xk0
どうも思ってないから改善されないんじゃないのか?
でも木の葉が弱体化してBOTとしてしか活躍できなかったナヤも
いつの間にか強キャラに復帰してるし、TW終わるまでにはいいこともあるかもな。

135ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 14:48:04 ID:gmd2fFjU0
シベテチジョシュルシピン?転移でカチカチにしてやんよ
ナヤマキシルシピン? 権利でかかってこいよ
雑魚乱獲はええよ 
ボリ最強

136ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 15:06:15 ID:Pw2Yx6Tg0
今後敵の回避が下がるらしいし、そしたら少しは高速爆ステが楽になる。
そうすれば少しは復権すると思うよ。それまでみんな頑張れ。

137ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 15:13:09 ID:nsxd2OpQ0
ステ振りの質問
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 10 : STAB 極振り 11up
LV 11 - 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 25 : STAB 極振り 7up
LV 26 - 34 : DEX 極振り 13up
LV 35 - 37 : HACK 極振り 12up
LV 38 : HACK * 2, DEF * 2
LV 39 - 41 : DEF 極振り 12up
LV 42 - 48 : AGI 極振り 14up
LV 49 : AGI
LV 50 - 57 : HACK 極振り 21up
LV 58 - 62 : DEX 極振り 6up
LV 63 - 75 : HACK 極振り 22up
LV 76 - 84 : AGI 極振り 16up
LV 85 : AGI
LV 86 - 90 : DEX 極振り 6up
LV 91 - 102 : HACK 極振り 19up
LV 103 - 115 : AGI 極振り 18up
LV 116 - 118 : DEF 極振り 10up
LV 119 - 134 : HACK 極振り 19up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 135 - 157 : AGI 極振り 30up
LV 158 - 172 : HACK 極振り 17up
LV 173 - 195 : AGI 極振り 24up
LV 196 - 203 : HACK 極振り 8up
LV 204 - 209 : STAB 極振り 5up
LV 210 : STAB, DEF
ボリス/物理複合 Bonus: 104 / 209 Point: 0
LV:210 STAB 160 HACK 125 INT 1 DEF 28 MR 2 DEX 180 AGI 144

道特化のステを組む予定です。
LV210 H125 F28固定、A145前後で、SXを上げたいのですが、中々思い通りにいかず・・・
伸ばせる方がいらっしゃいましたら、是非よろしくお願いします。

138ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 15:37:14 ID:1dCtJ4oA0
>>136
敵の回避が落ちても爆が早くなることはない。

139ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 15:43:51 ID:MOh/0xfcO
>>135
つまりミラには涙目ってことか?w

まぁ何にしろ自キャラ性能を知ることは大事。
実際防衛ボリスの強さはガチ
しかし周りにバランスよくキャラがいることが前提。
狩りにおいては今は下位キャラ
PKにおいてはテチにはどうあがいても勝てない。
あとのキャラは対そのキャラ用のステと装備を用意すれば勝てる。
バランスよく誰にも勝つというのは無理
効率厨にはあれかもしれないが楽しみ方を考えればいくらでもあるのがボリス

140ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 16:00:46 ID:MOh/0xfcO
敵の回避が下がったところで高速ステに影響はないわな。
高速ステに一番影響するXがむしろ減れば遅くなる。
相手の命中が減ってくれればAを減らせるからそのぶんSにふれるようになるが。

ただAD3とか集中にPK装備か?と思いたくなる装備命中が必要だからそれがなくなって火力装備でも必中するならありがたい。

141ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 16:07:08 ID:Nd1Pqyrw0
>>137
俺の限界はこれくらい。
ボリス/物理複合 Bonus: 104 / 209 Point: 0
LV:210 STAB 165 HACK 125 INT 1 DEF 28 MR 2 DEX 180 AGI 145

>>138>>140
敵の回避が下がるとXが少なくてすむ。
そうするとその下げた分だけ(それ以上?)多くSが振れるようになる。
爆の速さは若干遅くなる(ほとんど変わらない?)けど、火力は上がる。
こういうことが言いたいんじゃないかと予想。

145ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 19:47:49 ID:Pw2Yx6Tg0
>>141
補足ありがとう。

俺が思ったのはこういうことだった
前ディレイに対する影響はTW調査からSが5 Xが6
つまりX5下げてSが6以上上がれば、威力上がる上に前ディレイが短くなると思うのだが。

多くのボリが苦しんでるADステならX255、A200以上だろう。
Fは条件程度、Hは125or135 これだけ取ればSは大して取れない。
ここからXを下げれば必要P的にSは大分伸ばせるはず。
(Xが減って遅くなる以上にS取ることによって速くなるor現状維持)

だから楽になるだろうって書いたんだ。どこか間違っているならすまない。

147ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 19:59:45 ID:1dCtJ4oA0
実際Sを多くとりXを下げようとするとSXの合計は下がる。
つまり威力は上がっても速度は落ちるんだよ。

148ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 20:02:08 ID:d7adasJ20
最近復帰したらMOBのステ変わっていたり狩場増えてたりで何もわからないのですが・・・
とりあえず再振りしようと思うんですが、これもどうしていいのかわからないですorz
レベルは105です

どなたか、アドバイスお願いします

150ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 20:08:11 ID:PxAm6Dy.O
>>148
TW調査2で必要XAを調べて、可能な範囲で狩り場を設定。
あとは再振りするんだ!

これなら旧仕様となにひとつ変わりはない。

151ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 20:08:50 ID:gNjYyeAMO
ログを見返すかTW調査見て考えるといい

剣先行で合計SXは増やせるんじゃないかと思う

152ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 20:22:50 ID:sYfvT9PU0
AD3での回避上限が270くらい→ステAGIで230とか確保する必要があるから、どちらにしろ共通先行になると思う。
レベル+30が+20になるなら少しはS取れて有難いと思うけど、やっぱりSを多く確保するのは難しいと思う。

153ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 21:44:55 ID:n5VlktaAO
>>139
ボリスは「何かが最弱」なんじゃなくて、
「何をやらせても満遍なく弱い」のが厄介…。

狩りもPKも権利も金稼ぎも、
それらが×なキャラ程じゃないけど、全体では明らかに弱い。
って所が、輝ける場所が無くてストレスの溜まる理由だなぁ…。

頼みの綱の要塞防衛も、別にダントツって訳でも無いしね。

ま、良くも悪くも主人公って事かね。

154ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 22:01:16 ID:yGRfH8D.0
金稼ぎは関係ない

155ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 23:50:48 ID:R55m4fGc0
ボリやってて時々「なんでマキシじゃなくてボリなんだろう」
と思う時がアル

156ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 00:15:47 ID:JZEC0QZE0
>>154



157ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 00:48:14 ID:zNGibcnM0
俺の主観ではキャラ性能より容姿を重視しちゃうよ。
ボリスって俺的にかなりカッコイイと思うしw
かっこ悪いキャラだとやる気が失せるのは俺だけかn(;^ω^)

それと関係ないけど、誰かようつべにボリスがPKする動画あげてくれないかな・・・

158ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 01:44:31 ID:LZ0l0nqw0
>>153
ボリの要塞防衛力はTOPクラスだと思うけど 確かに
重要度はテチに劣る でもグラシアをよけれるのはマキシナヤミラだけで
あたると移動禁止、クリ氷結、さらに転移可能攻撃。これに暗闇エンチャ
をのっけて... 色々使いどころ工夫してみて クラブ構成にもよるけど
マキシと同じかそれ以上の活躍はするよ まあマキシも必須か でもボリだけ
だよ 1人で一気に5人とか外に追い出せるのって 唯一の欠点はEMPかな

159ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 02:52:58 ID:JZEC0QZE0
要塞やらない人にとっては本当にいらない子だよな。

160ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 03:26:09 ID:LZ0l0nqw0
うわ なんてことを
俺がんばって書き込みしたのに

要塞やろうぜい

161ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 03:32:28 ID:pMPrxB.A0
要塞はPKと違って敷居が高いからな
しかも防衛となると尚更
ある程度のクラブに所属してないと無理だし、そもそも要塞を落とさないと防衛戦が出来ない
防衛専門の傭兵なら別だけどな
まぁソロクラブの俺には縁のない話だが

162ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 03:52:06 ID:zUPJJzyMO
ボリスにはBWLとウィンキィ帽子が似合う

間違いない

163ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 03:52:56 ID:LZ0l0nqw0
だから 覚醒オーラをだしてだ、ナルビクあたりで放置してだな
強クラブからの誘いを待つんだ

しかし おれはなんでこんな必死なんだ?

164ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 04:14:25 ID:LqbJgRNI0
ボリスへの深い愛に気付いた>>163であった

165ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 04:22:15 ID:EZGFEWiYO
防衛においても単なるパースだなボリスわ
転移グラは驚異的だが、あくまでも移動禁止がメインで追い返すのはマキテチその他の役目が主。

いないと全然違うがボリスだけでも活躍できるかといえばそうではない。

テチジョシュの補助にPK専門キャラがいてこそ輝きがでる。
装備はシャムダーバン、クリブロ、猫尻尾、アンシャ、X高いモナ、命中指輪、マルシア
これにブレカンあればナヤでもまぁまぁ当たる。
メギ鎧やタラコは知らん

166ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 06:28:57 ID:ebReztT.0
強いのは強いんだけど、結局要塞戦で主力になる
ナヤマキミラテチが苦手なのが非常にまずいよな・・・

なんていうか、防衛ボリはDBで言う所のピッコロさん。

クリリンとかヤムチャに比べたら段違いに強いし、強敵にも結構食い下がるけど、
結局サイヤ人とかフリーザ様には敵わなくて、
梧空やベジータが来るまで必死で足止めしつつ、最後は
「孫、後は任せたぞ・・・ガクリ・・・」

そんな感じ。
そして始末が悪いのは、俺が一番好きなキャラはピッコロさんな事。

167ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 10:15:02 ID:pObDiGrg0
容姿が好きとか愛があれば使っていけるというのはわかる。俺もそうだし。
ただそれを何か勘違いして「ボリ強いよ」って言う人も多くて困る。
現状を認めるところは認めてどうにか頑張ってるんだけどな。
要塞での働きは確かに>>166の言うとおりだ。ある程度他キャラにも自慢できる。

168ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 11:00:47 ID:Wz5KXWLI0
俺も一番好きなキャラがピッコロさんだぜ

そんなボリ使い。

169ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 12:36:06 ID:y55S73oc0
ボリは他の刀使用するキャラと違って唯一の両手持ちなんだから、
全体の素での攻撃力を上げるとか、モーション早くするとかしてほしいんだがなー

>>166
ヤムチャはやめてくれwww

170ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 12:37:43 ID:y55S73oc0
あ、ヤムチャより強いって書いてるな。
それならいい

171ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 15:00:14 ID:MOEUGnBI0
うちの鯖だと要塞とかPKとか全然しないでカンスト付近のボリがいるけど、
そういうやつの方が俺は憧れる。
いかにもってオーラ出して、要塞クラブ誘ってください的な空気出してるやつは
漏れなく後々問題になることも結構あるし。

172ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 17:04:57 ID:oYHCI.J.0
ボリは要塞では攻めでも使えるキャラだと思うよ。
所詮は足止めだけれどもミラよりかは足止めとしては使えると思う。
グラシアや装備といった部分から見ると命中は悪くない訳だし
DEF-MR型でいければ十分邪魔キャラとしては強いと思う。
敵の移動を阻止して少しでも仲間が石破壊できる様にサポートしたり、
火力面でも門突破とかではマキシよりは強いと思う。

問題はDEF-MRになるのにステ効率が悪いっていうのが痛いのと盟約が魔剣に適用されないという前から言われている問題が辛いところかな
ティチの補助型に近い型、AGIの代わりにDEXの必要Pが1ならば作りもう少し作りやすそうなんだけどね。。

妄想スレ行きだな、スレチスマン

173ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 17:36:11 ID:lzRG775.0
中途半端なLVの要塞攻めボリの現状
DEF-MRになる、しかし実際同LV帯でもマキ・テチ・ルシ・ピンのほうがDEF-MRは向いている
さらに足の速さでもナヤ・マキ・幸せテチ・ルシ・ミラなどに負ける

覚醒LV、XAブレカン前提としての攻めボリの現状
足遅いわ、要塞ステに当てられるわ、硬くもねーわでブレカンしても死にやすい
石破壊の火力で若干役に立つくらい

結論攻めではボリは使えない子です
個人的には攻めだと同LV帯前提でテチ>ナヤ=マキ>ルシ≧ミラ>ピン=ボリ=シベ
ジョシュ、クロエは不明

防衛では確かに使えるんだけどな〜

174ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 17:48:24 ID:On6UoSKI0
足の速さで何故、テチ、ミラに負けるだ・・・?

175ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 17:53:11 ID:qNi76FdYO
>>173
・通路での転移がおkな鯖
・アミティス

この条件のどちらかが満たされていたら、その時点でボリスは強い

でも、それ以外は狩りもPKもry

ボリス要塞の立場って
「AGI低い人は僕が食い止める、だから君ら(マキテチナヤ)はツワモノを叩いてくれ……」
っていうポジションだよね
主人公らしさの欠片もない

176ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 18:21:40 ID:lZ9aqjl.0
何やらせてもいまいちって事は
総合的に最弱って事だよな。
ボリ使いはいらない子を拾ってあげる心優しい人なんだよ。

もしくはあえてロマンキャラを選択する変人か、、、w

177ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 18:22:02 ID:m8NsuhSE0
そしてマキシはボス前で主人公を先に行かせて最強の手下と一騎打ちか。隣にピンとか居そうだが。
そしてラスボスの元へ向かうルシアン&テチ……

178ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 19:10:09 ID:XG7I3A4c0
ミラのバイトよりは当たるだろ

179ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 20:24:06 ID:UpzJ/ocY0
モナいってからは大抵の人は複合タイプで育てるのが多い気がしますが、
間違いないでしょうか

180ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 20:43:46 ID:XG7I3A4c0
SFに振るなら複合Xに振るなら魔剣
それだけ

182ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 20:45:26 ID:UQRrrv520
>>179 作るステによるから一概に言えないかな

ボリのポジションについて語るなら、見た目補正の高さを無視しちゃいけない
俺、要塞の攻め手で「かわいいから行かせてやる^^」って相手マキシに言われたことあるぜっ

183ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 21:09:03 ID:nsx7XJWM0
そのマキシ神だろwww
何はともあれ、その内強化されるからループの話題で騒ぐのはやめようぜ。

184ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 21:11:11 ID:o5Jsb/O20
それは
「ボリスが先に進んでもかわいいもんだから行かせてやる」
ってことじゃないよね?

絶対ないよね(´・ω・`)

185ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 21:14:44 ID:pMPrxB.A0
>>182
それ舐められてるんじゃ・・・

>>183
強化されるとか全く聞かないが
まぁループはよくないな

186ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 22:45:46 ID:nsx7XJWM0
>>185
ナヤ強化も何の予兆もなく・・・だったよな?
今の現状だとボリスが一刻も先に強化が必要なキャラだろうからEP1キャラ強化がまた来るとしたら、
ボリスが先だと思う。だからそれまで待てってこと
ボリス使用者もかなり多いしNEXON宛てに要望メール送ってる奴もいるんじゃね?少なくとも俺は送ってる。

187ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 23:21:15 ID:ebReztT.0
確かにボリスは、キャラ性能で考えたら強化して貰いたいとこだけど、
実際の所、まともに強化されるかは疑問だな・・・。

このキャラって弱さがハッキリしないっていうか、
他キャラと比べて、これは可哀想過ぎる、
みたいな要素がイマイチ見えなくて、調整側からしたら
明らかに強化がされるべき!
みたいなイメージが薄いと思うんだよね・・・

結局こういうタイプのキャラって、いつまでも放置されるか
中途半端な強化でお茶を濁されるパターンが多い気がする

188ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 23:30:08 ID:pMPrxB.A0
>>186
ナヤの強化というか、大体のEP1キャラの強化だな
全く何の前触れも無くなんてことはない
EP1キャラ強化の時も強化前に色々と言われてたよ
そもそも韓国に来て数ヶ月経って日本でも、ってなるしな

後EP1キャラ強化が来てからそこまで日も経ってないってのもあるし、
その内強化されるって言う根拠が弱キャラだからだけじゃちょっと説得力無いんじゃないかね
まぁ無駄なループ会話より要望メール発射が一番建設的だな

189ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 00:12:04 ID:FwSiUPvo0
どうせ弱いのが強くなったら次に弱いのが自虐するんだろうな
ボリ→クロエ→シベ→ミラ
ぐらいな感じかな

190ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 01:22:12 ID:LoBh3xTsO
狩りならAD含めて、クロエ、テチより上じゃね?
ボリスよりクロエの方が不遇だが向こうは今後に期待できるからなぁ

191ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 01:51:50 ID:IFYFztzE0
主人公補正で最後にゃでかい強化される事を夢見てる。
原作読んでみ、ボリスいいぞ

193ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 03:07:20 ID:EZL7mgcU0
>>190 ボリスが狩りできる範囲内で狩り効率を比較するなら、確かにその通りで一番下ではない。
それ以前に行動範囲が限られてる時点でストレスなんだけどな。
>>191 俺もでっかい強化を夢見てるしメールも発射してるよ。

Lv253だが、このままカンストまで走るかどうか悩んでしまう。
もし強化が来るなら・・・今狩りするのもったいない気がしてさ。
あ、カンスト後にセカンドでボリやればいいわけか。自己解決してしまいました。
ボリ大好きだぜぇ!

194ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 03:25:23 ID:T/Ym/Jag0
ネガキャンはいかん、ポジティブに行こうと思っても
現状あまりにもイマイチ過ぎて、前向きに考える要素が少ないよな。
取りえもあるけど、決定的な弱点がある弱キャラなら
まだ前向きに考えれるが、全体的にイマイチで総合弱キャラだと
フォローのしようが無いw

98の真吾かダンかおまいは!ってなる
まあ使うけど。

199ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 09:02:47 ID:4vastInc0
>>192
要塞は普通に強いと思う
今となっちゃ高レベルボリは希少種だしな…マキシ転向が多いだけか
あとテチに対して相性最悪なのか?反ある分IMに耐え始めたら十分戦えると思うが
勿論他キャラよりある程度マシってレベルだけど

200ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 12:57:44 ID:0sAgzh7kO
ボリスなんかIMで一撃だろ
たまにかたいやつや極回避もいるが基本雑魚に変わらん。

かたけりゃパラとフリーズで状態消す。ヒットすればそのままIM
回避もナヤミラマキシに比べたらしょぼい。
ちょろちょろ動いてIM撃ち込んでるだけで凍って死んでいく。
こっちは全然当たりもしないから途中でタバコに火がつけれるゆとりあるわw

たいしたPSを使うわけでもなく右クリックカチカチしてるだけで9割がた終わる。

201ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 14:36:27 ID:RTVyPuyYO
ナヤマキテチ以外下位なのか
テチはあっちも避けないだろ

202ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 14:58:13 ID:0sAgzh7kO
当たっても耐えるのがテチ
まぁあまり攻撃されないように多少は頭使うけど。
でも回避キャラなんてマキシしかあたらんしな。
命中装備ならナヤミラでもIM一発とかよくあるし。
まだ反よりゴケンのほうが怖いよ。



それよりボリスは序盤もよくないみたいに言われるがそうは感じないぞ?
まだセイラだがかなり気持ちよく上げれた。
早く高速SCをぶちかましたいぜ

203ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 15:41:17 ID:AaUXb4w20
>>202
気持ちよく上げれたって主観でかなり変わるんだから、
どのくらいの装備で時給がどれくらいかぐらいは書いてくれ
後残念ながらSCは迷惑スキルとなっております。

204ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 16:37:51 ID:hvQ96rog0
実際回りで使ってるやついるが全然迷惑でもなんでもないと思うんだが・・・。
夢でメテオ連発>>>>>>>SC連発くらい。

大体高速前提なら爆使った方いいしな、SC連発する局面なんて殆どない。
>>203お前さんは時給で全てが決まるわけか。飽きないで続けられたって事でも別にいいじゃないか
最終的には時給云々よりも本人のやる気次第なんだし。効率重視で狩り続けるより色んな狩場行った方が長続きするな俺は

205ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 17:05:10 ID:AaUXb4w20
いや、そうじゃなくて
>ボリスは序盤もよくないみたいに言われるがそうは感じないぞ?
こうあるから>>202は効率の話をしてたんじゃないのか?
一般的にボリは序盤もあまり効率が良くないって言われてるしな
効率関係無しにLv上げが楽だったと感じたってのなら別にそれはそれでいいと思うよ
感覚的な物だから人によって変わるだろうし

後SCはメテオに比べると批判される事は少ないけど、揺れのお陰でメテオと同等に嫌ってる人も多数居る
重いとかうるさいならなんとかできる範囲だからいいだろうけど揺れはどうしようもないからね

206ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 17:10:26 ID:0sAgzh7kO
>>203
疾風ブリ、レポス服、シャムタバン、H15マルシア、聖羽、MAX靴、H6シャルン、H11クリリン
装備は速度重視の乱獲ステ

ずっとクラド右に篭もって今は水晶1-1がメインで4や海底あたりまではいってる。
赤字狩りのがうまいか知らんが爆ステが楽しいので問題ない。
それでも体感では旧仕様の倍は早くレベル上がってる。

SCが迷惑とかいうやつが迷惑だと思ってるのでメギ装備したら遠慮なく使う

207ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 17:11:24 ID:FwSiUPvo0
別に効率悪くはないと思うけどな
どこまでが序盤か知らんけどね

208ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 17:24:16 ID:AaUXb4w20
そりゃあそれぐらい装備揃ってたら爽快にレベル上げられるわなぁ

209ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 17:32:33 ID:0sAgzh7kO
実際新使用になってからはボリスしかやってないのでわからんが、
今までテチルシミラを覚醒までやってきたがボリスはミラよりも使いやすい。
ルシは初期から高速範囲が可能だから序盤は強いけどな。

やはりなんといっても爆が死ぬほど使いやすい。
敵の中心に入って撃てばいい。
しかも範囲が最初はせまいが最後までいけばかなりひろい
連は勿論ズレ関係なし。
初期Fポイントが1なのでDEF型の間はなかなかステがとりやすい。
装備条件もやさしい。

しかしクレイは全くといっていいほど使わなかった。
使っても被ダメ1じゃなければすぐに消えるし、1じゃ自動回復で十分だから意味がない。

そこまで悲観するほどセイラまでは悪くないと思うぞ?
マキシはさらにいいかもしれんが

210ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 17:58:17 ID:3ymsyA6M0
質問です。
要塞で少しでも役に立つために
オリエッドにつけるアビは何がいいでしょう?
ご意見お願いします。

211ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 18:01:17 ID:IASHIBx20
ピルラに魔耐大がいいと思う。

212ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 18:09:17 ID:ulsxkoCQO
ステによる。
俺ならDEF-MR-DEXにして、>>211のいうとおりピルラに魔法耐性。
ピルラのX7はグラシアを打つにあたって非常に大きい。

ピルラがあればあとは貧乏装備でも装備命中60↑行くはずだ。
がんばれ(`・ω・´)

by 貧乏で上位魔鎧が買えず涙目なボリス

213ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 18:58:46 ID:T3B0yXEw0
>>209
スキキャンうざい魔法使い共、位置ズレ激しいミラ
範囲の使い勝手に難有りのシベ辺りよりかは使い勝手では若干勝りそうな気はするな。

確かにDEF振りやすいしDEFの間はサクサク上がるな。
にしてもシノプ公平とか今まずいんだよな・・・?それだとテチ辛いな。

214ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 19:39:51 ID:0sAgzh7kO
鯖によって相場違うからなんともいえないがエリドに中アビで十分なきがする。
どうせ高い金だすならプンシくらいまで我慢するな。

まぁオリエッドに限定しても中で十分だ。
今更大をいれるくらいなら合成鎧まで金をのこすべき。

215ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 20:14:53 ID:mzd480S20
>>213
確かに範囲は使いやすいね。その代わり遠くのmobには
巻き込めないが。(魔法は除く)
やはり大きな問題はスキキャンか。
大抵のゲームは、攻撃が遅いキャラはキャンセルを
もらいにくい様になっているのに、TWは何故か
そうなってないよなぁ。

216ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 20:22:07 ID:zGeBLLV20
大抵のゲームは、発動が遅い技は強力なんだけどな。
爆はな。

217ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 20:29:52 ID:LjWSzfAw0
爆はディレイ以外は強いからあながち間違いでもない

218ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 20:51:44 ID:NtW1iONw0
ダメージ強いかな?
S+Hだし倍率は微妙。
範囲の広さは優秀だと思うけど。

スキキャンというリスクに対するメリットが全く無いのには同意。

219ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 21:08:15 ID:FwSiUPvo0
初めからある奴では一番じゃね
てかSCとかCBあるしな

220ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 00:14:58 ID:KRQHOX0k0
>>219
範囲で見たら、ルシピンナヤの範囲に劣る。

爆強化はマキシと被るから、SCをルシピンもびっくりの範囲、威力に強化して欲しいな。
あのエフェクトで最強とか完璧過ぎる。

221ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 00:26:46 ID:Pgi4POesO
SCは十分な範囲と火力だと思うが。
中心に据えて打てるってのは非常にまとめやすい。
スキキャンの問題からやっぱ200は必須になってくるが…

それまで連オンラインなんだよなぁボリスは
背伸び赤字狩りがしたいなら覚醒まで連オンラインになるという…

だから飽きが来ちゃうやつも多いと

222ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 01:45:21 ID:KRQHOX0k0
>>221
SCは爆に比べてスキキャン少ないから低速の内は結構需要高め。手裏剣くらいの範囲が欲しいと思う俺は欲張りなんだろうか・・・
範囲指定型と中心型を比較する時点で間違ってはいるんだろうけど

取り敢えずモーションの長さに見合った火力は欲しい。
3,4段攻撃になれば爆よりも出番が増えそう。

223ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 02:23:19 ID:cz3GVTo2O
その前に画面揺れをなんとかしてくれ…
あれ他人にも迷惑だし、自分にも迷惑
鬼沸きしてる所にSC撃つと時が止まる

224ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 02:27:34 ID:Pgi4POesO
今使ってるPCを窓からぶんなげて母ちゃんに新しいの買ってもらえ
SCでラグが出るほどポンコツでネトゲはないぞマジで。

225ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 03:22:07 ID:lAecVwWk0
なわけないだろ・・・
モンスが大量で人がいれば普通はとまる人もいる

226ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 04:34:23 ID:MIcet2/c0
むしろ使い道の無い氷撃斬を強化して欲しい
例えば連以外の多段攻撃をあげると、マキシなら月光、イスピンなら疾風突
月光は5回、疾風は4回とそれなりの威力が出るのに氷撃斬が2回ってどんだけっすか
せめて魔剣になるメリットを増やしてください

あれっ

227ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 07:26:44 ID:aspoTc7c0
メインがそこそこのレベルになったのでサブ育ててみようかな〜
と思って各キャラのwikiとか見てたら、ボリだけ経験値仕様変更前から全く変わってなかった。
ボリ興味あったんだけど・・・ボリスレの皆さん、たのんますよ(;´Д`)

228ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 07:35:39 ID:iuOv3qVs0
経験値時給スレで200以下の時給報告が1件なぐらいだからな

231ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 08:20:35 ID:Pgi4POesO
いやだから軽くラグが出るならまだしもカックカクになったり動作受けつけないとかまでなるレベルは
推奨スペックどころか最低スペックも満たしてるかどうか危ういだろ。

テイルズみたいな2Dで低スペでも十分うごくのにSCごときでザ・ワールド発動するならそれはそのPCではこのネトゲは出来ませんと同義だ。
推奨スペックにギリギリでもあるなら何十人がスキル使う要塞くらいで初めてラグがでる程度
なんのために推奨スペックのせてるか蟹味噌が詰まった頭でも考えたらわかるだろ。

まぁ最悪自分一人が被害を受けるのはまだいいとしてもだな、
俺様は化石PC使ってるんだからSC使われると重いからやめろって韓国人もびっくりな批判とかやめてくれよと声を大きくしていいたい。




で、ここは何スレだっけ?

232ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 09:06:32 ID:OnwE6biw0
>推奨スペックにギリギリでもあるなら何十人がスキル使う要塞くらいで初めてラグがでる程度
俺推奨スペックギリギリ満たしてるんだけど自分のSCだけでもたまにラグるぞ

233ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 10:27:12 ID:2iivfxSQ0
>>226
言われてみれば確かに、と思ったんだが。
氷撃斬を月光、分身クラスに強化してくれたら、かなろバランスとれるよな。
と思うんだがどう思う?

234ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 11:06:10 ID:RKEyf/Fg0
いつまで自虐してんだよと。
ボリスレは定期的に変なの沸いてるだけなのに皆それに流されすぎ。

235ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 11:32:11 ID:EHIXOxR20
重さに関してはスペック次第だが
ディレイに関しては換装してから自虐しろ
序盤:疾風付きヴリ 中盤:ヴリ 終盤:ヴリor月花刀
ヴリ+太刀で換装させれば、お前さんらの言うルシピンもびっくりな威力にはなるから

XD3でメギ爆持ってて盟約使ってるのに、爆の与ダメが1.2k超えない悲惨なボリばかりで可哀想だったんだぜ
盟約モナ血で1.2kとかもいたな。ステ効率悪いからといって、ここまで弱いのかボリは

そんな俺は最近XD3で背伸びしてる200Lv換装マキシ。ラスアマ無しで1.4k、ラスアマ有りでHP満タン時にクリ5k出る時もある
言い方は悪かったが、換装すればディレイも300近く減らせるし、装備SHも大幅に増やせる。微量だがステSHも微妙に増える

236ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 12:01:19 ID:g2CvAqw20
爆使ってマキシと比較されるなら、所構わずSC打ちまくろうぜボリスのみんな

237ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 12:04:17 ID:KnZnCArA0
マキシがなに言ってんだ
的中なしで狩りしてから言ってくれ

238ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 12:11:39 ID:Ck/XwM56O
的中
シルフ
S必要P1
この辺のステ確保の容易さがある分、マキシにはディレイ、威力負けするんですよ。。
確かに換装に関して言えば君のいう通りだが、常時換装しつつ、1時間単位でXDで狩れるとは思えない
とりあえず、常時換装で1時間狩った動画をみせてくれ、話はそれからだ。

こうも上から言われると腹が立つから、今まで封印していたSC習得しようか迷うボリス200↑

まぁ自虐も程々にしたいんだが、ネクソがボリスの原作設定無視したキャラ作りをしてしまった以上('A`)

とりあえずSCとCBをマキシにやるから魔剣単体、FSの範囲拡大、グラシア多段化、盟約魔剣適用と魔法・魔剣のX低下をだな
前ディレイまで文句は言わん

239ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 12:42:45 ID:EXlNRekU0
悪いのは釣りか自虐かよく分からんがとりあえずボリのうざ話する奴だろ

240ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 13:13:33 ID:ycnmbzU60
そろそろ残影斬のことも思い出してあげて下さい。

241ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 13:17:23 ID:g2CvAqw20
>>238
SC習得していないって・・・習得だけでもせめてしとけよ。

ボリスが何故スキル性能が悪いのか、それは今にも追加スキルで強力なのが来るから
と期待しといている俺は。早からず遅からず強化はされるだろうから黙って待とうぜ。

242ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 13:34:56 ID:Pgi4POesO
SCを使う使わないは個人の自由だがどうせ使い道雑魚乱獲メインには変わりないぞ。
背伸びのためにXAにとられまくってSからっきしならSCもやめとけ。
ただでさえ背伸びのボリスはうざいから、スキキャンタップリの定点SCとかやるならキャラデリしとけ

243ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 13:35:48 ID:BU7N/E2E0
黙ってたら満足してるのかと思われて強化来ないぞw
ピンのサンファムも狭い狭いと散々言われてたから範囲広がった。
つかボリの場合自虐じゃなくてマジな不満点だからたまにこういう話題になるのはしょうがない。

244ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 13:38:21 ID:cC4IKFhA0
不満がたくさんありながらもボリスを使い続けるおまいら・・・
(´;ω;`)ぶわっ
いい奴ばっかだ

245ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 13:48:52 ID:WL.hZpL20
みんなボリスを愛してるんだZE

246ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 15:16:58 ID:2oAtdMuc0
レベルの低い質問かも知れんが一つ聞きたい。
何故に魔剣にこだわる人が多いのか?
確かにPK関連は魔剣強いとは思うが、
このスレ見てると、狩りの方に困ってる人が多いと感じる。
現状の仕様では魔剣が強くなったところで
当てるのに一苦労だと思うんだが・・・

247ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 15:37:53 ID:n.W9bZo.0
韓国ではもう魔剣に盟約乗ってるそうだz

248ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 15:43:01 ID:RPtPBYnM0
ボリスのエピローグや公式HPでの設定では、魔法剣士に見える。
この魔法剣士使いたい!と思って始めた人がボリス使いには多いから魔剣にこだわる人が多いんじゃないのかな?

2nd以降は何かに特化したタイプや1stとは異なったタイプを育てることが多いから
2nd以降でボリスというのは他キャラに比べて少なそうだしね。

こだわる人が多い原因ということで考えてみた。
でも・・・こだわる人、多いんですかね?
自分の知り合いボリス(5人)にはこだわってる人が一人もいないから気になってみた。

249ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 15:48:51 ID:bCv7GRqM0
浪漫だよ浪漫

250ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 15:50:21 ID:hZ5mWNEkO
魔剣はロマンって感が強いからなぁ・・・
単体が連だから、スタイルの特性を活かすのが難しいのやも・・・


とはいえ個人的には好きだし、好きなスタイルで狩り効率出せるようになったら使ってて本当に楽しいだろうな。
過去に転向して、数日で挫折したけどねorz


しかし高Lv魔剣・真魔のプレイヤーを見ると、決まって装備がえらく整ってる気がする。


努力と根性とロマンでセイラ前から一途に続ける一部プレイヤーは凄いと思うよ。



そんな私、太刀ボリ

251ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 16:02:12 ID:WSgY5Aro0
>>247
それって先取りスレで誤情報とされてなかったっけ
>>盟約が正常に乗るように修正されました
と韓国アプデに乗ったが、それは魔剣に盟約が乗るようになったのではなく
ストーンニードルに盟約が乗っていたのが乗らないように修正されただけ

>>248
知り合いではないが、たまに狩場で真魔・太刀ボリを見掛ける
そして見るとつい声をかけてしまう自分も真魔使い

1stでサブも作らずボリ頑張ってる人とかもいるし、
他のキャラやらずにボリ1本で行ったら、それほどつらく感じないのかも

252ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 16:03:19 ID:2oAtdMuc0
>>248
確かに実際魔剣士やってる人は少ないが、
このスレ見てると、どうも魔剣の話が多い気がする。
イメージに合ったキャラにして欲しいということか。

>>249,250
ロマンか・・・
まあモチベを保つのは大事だしね。
飽き易いというのもよく問題に挙がるわけだし、
そういう意味では調整は欲しいのかもしれない。

みなさんレスありがとう。

253ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 16:07:59 ID:EXlNRekU0
>>243
メールでも送ってろ

254ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 16:11:02 ID:iuOv3qVs0
>>246
マキシと狩りスタイルが全く一緒なせいなんじゃないかね
今の仕様じゃ盟約あっても効率はマキシと同じぐらい、そしてPK等は圧倒的にマキシのが上
現状の劣化マキシ状態なのが嫌なんだろう
FSの範囲拡大や盟約適用来たとしても魔剣だから結局効率は出ないだろうがね

255ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 16:28:20 ID:Pgi4POesO
真魔は狩り場修正で覚醒しても水晶4から抜け出せないからな。
ギリギリ紅玉4とかか?

真魔にしても的中シルフがあるマキシのほうが強いという現実。
今はそれがかなり顕著にでている。

256ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 16:34:40 ID:g2CvAqw20
真魔に狩り効率や強さ求めるとかバカかよ。
現状で効率求めたいなら真魔以前にボリスやめろって話
好きでやってるなら劣化マキシだの何だので喚くなってこと

強化楽しみでwktkしてる人だっているんだよ。

257ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 16:35:37 ID:WSgY5Aro0
>>255
だから何?
好きで真魔ボリやってるから効率とかどうでもいい
効率とか強さだけ考えてたら真魔なんてやってないし、
そもそもボリだってやってない
真魔やってる人って大抵そんなもんだと思うよ
スキルの使い分けができる分、真魔は結構楽しい

258ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 16:55:25 ID:fyddCl.IO
しかし真魔使いほど、上位狩場は無理だしな〜とボヤクやつが多い。
効率捨ててるはずなのに矛盾してるよね。

259ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 16:57:41 ID:Pgi4POesO
不満とキャラ性能を把握することは違う。

260ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:07:06 ID:plqVJso.0
>>253
こういう冷めた意見を言うのがチラホラ出てくるのはなんなの?
かっこいいとでも思ってるの?

261ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:16:30 ID:EHIXOxR20
>>238
パルなら、何時間でも続けて換装狩りを披露してやるぞ。テチででも良いけど
換装ぐらいで1時間も狩れないっていうのは、やった事の無い人間の言う台詞。流石に普通に狩りしてても疲れる時間狩れって言われたらたまらないがな
パルじゃなくても他の住人に見てもらえば良いんじゃないか?
せめて、やれる事をやってから自虐しよう

それと威力に関しては、流石に盟約あるのに威力負けっていうのはどうかと思われるが
マキシと比べても、確かに劣る点はあるかもしれないけど、勝る点もある
ディレイさえなんとかすれば良スキルなんだから、もうちょっと頑張ろう

262ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:16:31 ID:EXlNRekU0
無意味な自虐うざいと思ってるの
修正期待するならメール送ってたほうが良いだろ

263ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:17:50 ID:Pgi4POesO
>>258
効率はまだいいとしてもたまには違う狩り場くらいはいきたいもんだ

264ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:18:50 ID:EXlNRekU0
換装は普通やらんからな
やってるほうがすごいと思って自慢してれば良い
ぶっちゃけ面倒くさすぎ

265ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:20:11 ID:WSgY5Aro0
>>258
そうか?
少なくとも今までに会った真魔の人ではあまり見なかった
鯖によっても違うのかもしれない
何故かウチの鯖では真魔キシより真魔ボリを多く見掛けるし
まぁ真魔キシの人とは狩場が違うってだけかもしれないが

ボヤいてる人は単に魔法のかっこよさだけ見てて、
実際は真魔での狩りに向いてないのかも
見た目は派手でも、狩り場は地味だし
自分は低級狩場回ってレア出しながら楽しんでやっている

266ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:21:25 ID:EXlNRekU0
鯖単位で言うなら鯖名書けば良い
大抵自分の回りだけの話だと思うがな

267ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:25:04 ID:EHIXOxR20
>>264
普通はやらないかもしれないな
でもやるとやらないとじゃ全然違う
それにやってるからと言って、特別ってわけでもないし、やれるから上手って言ってるわけでもない。勘違いしないほうが良い
殲滅力が上がり、結果狩る時間が短くてすむから、俺としてはやらないほうが面倒というか、経験値を稼ぐのに手間を感じてならない

268ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:27:45 ID:iuOv3qVs0
マキシでなくボリだったらまだ説得力あったんだがな
というか、具体的な数字を挙げずに効率上がるとか言われてもさっぱり

269ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:29:53 ID:EXlNRekU0
案外そんな必死に効率求める人なんていないもんだ
楽してウマウマしたいがほとんど
お前さんは立派ながんばり屋さんだ

270ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:34:57 ID:CU4v4Db60
真魔はロマンだと
やり始めるのは覚醒レベルくらい行ってる奴ばっかだし
効率なんてべつにな

あとあげないでくれないか

271ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:37:57 ID:WSgY5Aro0
>>266
>>266の言うとおり、俺の周りの人は俺にグチ言わないだけなのかもしれない
単に自分も真魔で相手も真魔だから、グチっても仕方ないだけなのかも
でも自分は狩場について他人にグチったことはないし、
別に鯖だから違うのかどうかも、当てずっぽで言っただけだから知らない

>>265で自分の会った中では…と書いている(主観でしかない)のに
何故そんなに突っかかるのか不思議だ

272ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:42:57 ID:EXlNRekU0
だから鯖名書けばはっきりするんじゃね
鯖によって違うのかもしれない、とか言ってるのにそこ隠されたらどうなんだと思ってしまう
人の意見に反論してるんだし、はっきりしたほうがいいだろ

273ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:44:56 ID:EHIXOxR20
>>268
武器ディレイが刀だと疾風付きで85%
換装だと75%、疾風を付けると70%
そして太刀分のHで良いから更に前ディレイが短くなる
火力も刀と太刀では、武器にもよるけどSHがかなり変わる
これだけ分かってるのに、効率が上がるといわれてもさっぱり分からないだろうか

274ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:52:24 ID:fyddCl.IO
上位狩場でそれをやって時給スレに報告してから大口叩いて欲しいもんだ。

275ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 17:56:15 ID:iuOv3qVs0
効率が上がるか下がるかを聞いてるわけじゃないからね
>>268でも言ってるが、具体的にどのぐらいの時給が出るのかがわからないんだよ

276ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 18:01:15 ID:q2WWdLtA0
換装の意味がよくわからないんですが、
スキル発動前にびゅばばっと装備を変えて
刀のディレイで太刀の威力…みたいなのとは違うんですか?

277ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 18:02:31 ID:iuOv3qVs0
>>276
正解

278ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 18:04:09 ID:WSgY5Aro0
>>272
だから鯖だから違うかもって断言してないだろ
鯖のせいだとは言ってないし、
>>258が運悪くグチ真魔に多く出会ってしまっただけかもしれない
鯖ごとに比較し出したら全鯖の真魔調査しないといけないだろ

親しい相手にだけグチってるって人もいるだろうし、
俺が鯖書いたところで参考にはならないと思うよ
少なくとも初対面の相手(俺)に対してグチる人がいなかっただけで、
実際は普段から仲のいい人にはグチってるのかもしれないし
そんなことまでは知らないし調査しようがないわ

アホらしいのでいい加減ROMに戻る

279ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 18:07:09 ID:q2WWdLtA0
>>277
即レスありです
しべりんの換装は知ってたけど、ボリスでってのは思いつかなかったなぁ…
短い時間集中してやるなら効率出そうですけど、長時間狩りだと疲労しまくりそうですね
あと高Lvになればなるほど意味薄くなりそう

280ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 18:10:38 ID:EHIXOxR20
>>275
今日やるかは分からんが、3日以内に時給スレに報告しておくよ
時給だけだと明確には、刀との差は分かり辛いかもしれないけどな

281ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 18:11:44 ID:EHIXOxR20
連投すまない
キャラはマキシになるけど、それで良かったら参考までに気になるなら見ると良い

282ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 18:54:25 ID:Pgi4POesO
俺の鯖(笑)は真魔やってるやつはマイノリティに見せかけてかなり不満垂れるやつが多いな
特に初期から真魔をやってるやつは覚醒になってから真魔になったやつを憎んでるというかそんな感じ
廃パワーでメギとか聖羽とか装備しだしたらそれはそれは…
俺の鯖な(笑)

283ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 20:19:52 ID:KnZnCArA0
真魔で換装してる俺から言わせてもらうとぶっちゃけ換装してもそれほど時給に影響はないぜ
個人的にはPOT押しっぱなしもできなくなるのもキツい
見た目の威力アップや前ディレイは減って気持ちいいけどな
ID:EHIXOxR20が効率でてるのは的中前提の背伸びの効果がほとんどだろ

284ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 21:22:42 ID:EHIXOxR20
今の仕様でPOT押しっぱなしにしてどうするんだ・・?どうせ発動しないんだし、使える時に使えば良いだけだと思う
それに真魔のほうが恩恵がでかいと思うんだけど
真魔って事は武器ディレイが100%近くあるだろうし、ボリじゃMに振る余裕もそんなにない
覚醒でXAを150程度に抑えて、ステに余裕があるというなら別だが
仮にMを100取ってて、魔防が100あってもIPの前ディレイは910
同じ条件で、ヴリで換装させるとIPの前ディレイは530
更に疾風付きのヴリだとIPの前ディレイは450
換装させるとさせないとじゃ、倍は違う。スキキャンが想定させる狩場では、これはかなり違ってくると思われる
狩場とステを聞いてみたいものだが・・

俺の場合は効率がかなり変わってきている。スキキャンが大幅に減るんだからな
狩場は敵が多い狩場で狩る事が多いから余計にだとは思う
魔ボリで単体相手が多いのなら、まぁ換装しなくてもそう変わらないのかもしれないな
そしてそろそろスレチだから消えるわ。誰も期待はしてないかもしれないが、狩り終わったら時給スレに書き込んでくる

285ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 21:42:26 ID:EXlNRekU0
スキキャン受けまくるようなとこでボリ魔法当たるのか?

286ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 21:55:35 ID:cz3GVTo2O
とりあえずマキシ使いはカエレ
ここはボリス専用だろ?なんでマキシ使いに上から物を言われなきゃいけないんだ?

287ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 22:14:49 ID:bCv7GRqM0
まあ、もちつけよ

292ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 23:49:13 ID:EHIXOxR20
マキシの事だけを書いてるならともかく
同じスキルがあって、換装はマキシもボリもやったほうが良いって事を言いたかったんだけどな
換装の話してるのに、的中剣が出てくる事自体可笑しい
ボリだと換装出来ないってわけじゃないだろうに
熱くなりすぎ

293ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 00:16:27 ID:TZ66fewE0
>>286
しょうがないよ
「マキシ」だから

294ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 00:26:13 ID:OCowcR9A0
時給測るならボリと同じステを作ってやらないと意味ないからな。

295ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 00:26:51 ID:zfUt0iR.0
的中でステの組み方が変わってくるからだろう
いくら同じスキルを使うって言っても的中で色々と違ってくるからな
経験値時給スレで時給報告するかマキシスレでやるべき
まぁマキシスレでやっても換装でどれぐらい効率上がるか示さないと納得してもらえないだろうけどな
とりあえず具体的な数字を出したほうがいい
換装で時給が大幅に上がるとかならボリでも勝手に真似してやるようになると思うよ

296ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 02:23:14 ID:lD.UHaI60
メギ爆もってりゃ換装なんてかんけーないわ
ADいかなきゃ爆カンストするし

297ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 06:08:26 ID:QhqFcjAI0
235ボリなんだが、ED2自給350kだった;
ポイズンかけてから狩ったほうが殲滅速いと思って使ってるんだけど
この作業が時間ロスなのかな?どうなんでしょうか

299ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 06:39:57 ID:.apwCqb20
>>297
ポイズン狩りはロスにならないと思う。
前仕様だと200Lvもありゃ黄泉でも300kは出せたんだけどな〜
早く強化しろよネクソン

300ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 11:47:04 ID:1QW9y/PwO
とりあえずあれだ
ボリスには的中もシルフも無いんだからその2つのスキル使って換装狩りしたら時給上がりました、じゃ喧嘩売ってるようにしか見えない
マキシはマキシスレに帰れってことだ

302ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 14:19:03 ID:3VYOoPnMO
ADでポイズンってあたるか?
あたるにしてもディレイ大量に食うしいちいちかけるなら、ラスアマかけて爆のがいいんじゃねーの?

303ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 14:34:48 ID:qw.leci20
ポイズンは当たらないと思う。
X255+装備40の爆でもミスがあった気がするから、ポイズン使うなら+20は必要なんじゃないかな?

304ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 16:27:23 ID:SRxsVqPk0
>>299
え・・ボリス強化来るのか?

305ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 16:34:24 ID:9d5FfMuY0
来ないよ
いつまでたってもボリスだけ可哀想な子



だが俺はボリでカンスト目指す

306ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 16:35:56 ID:Dh5vboHo0
>>305
何という自虐的

期待するのは自由なんだから、一応しとこうぜ。

307ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 16:41:55 ID:DkyNA0tc0
>>305 よくいったb

308ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 16:52:10 ID:Y6NfsXC60
>>305
よくいった、確かにボリスはほぼ全ての面でネクソンに迫害されてる
そして強化される見込みもほぼない
ただ、他スレでは決して口にしてはならん

>>306
俺は期待しまくり、まぁ、ネクソンには期待できないから妄想スレでにやにや

309ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 19:44:51 ID:16ard9IY0
魔ボリに関しては、以前の仕様なら効率が多少落ちるにしてもトップの狩場(紅道や砂漠、黄泉)で他キャラと同じように狩れたからな
それが一つのモチベーションにもなるし、楽しみにもなってたわけだ

それが仕様変更で高XA必要に。はい一生雑魚乱獲宣言。オワタって流れかな
効率は低くてもいいけど、やっぱり上級狩場(ネトゲでこんな言い方はアレだと思うが晴れ舞台、ってやつw)
で狩れないっていうのは以前と比べると相当辛い状況なんだろう。

どっちにしろ通常の型でも悲惨な状況だから、今のボリスはマゾ向けとしかw
雑魚乱獲を強いられるにしてもせめて水晶4は残してほしかったなぁ

310ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 19:49:33 ID:16ard9IY0
あと自虐が多いのは、マキシほどではないにしろ
ボリ使いも結構TUEEEE願望のある人が多いからなのかもしれない。潜在的にね。

以前のルシなんか低火力といわれて弱めだったけどここまでの自虐は聞かなかったし、
今のクロエも同様(これは新スキルっていう将来性のせいかも)
ピンなんかも慟哭や黄金D公平ができるようになる前は結構悲惨だったし。

311ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 20:18:45 ID:zfUt0iR.0
潜在的にでも俺TUEEEEしたいなら他キャラやってるんじゃないのか?
そもそもルシピンは権利上位で取り柄あったからな
公平できるLvはPT組みさえすれば時給なんてそう変わらんかったのもあるだろう

312ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 20:21:40 ID:87WbcHuk0
影剣の連が実装したらTWサイカイする

313ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 20:25:04 ID:87WbcHuk0
ボリスってさ、188〜200までどこがうまいかな?
その狩場によってサイフリするから、うまい狩場教えてくれYo

314ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 20:29:51 ID:TjIKcS7M0
海底2から出てくんな

315ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 20:31:02 ID:qw.leci20
サイカイしなければいいと思うYo

316ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 20:33:23 ID:a55RRY/Y0
「優しい」と「甘い」はまったく違います。

自分で調べたり礼儀を勉強することって大事ですよね。

317ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 20:38:45 ID:CCvKODEw0
俺は盟約が魔法にも適用されれば一生ボリスだけを使うぜ

318ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 20:50:40 ID:G7n4A9Xw0
>>310
ルシは「弱い」と言われてただけ
ボリスは「弱い」以前に「劣化キャラ」、ここが最大の問題

つーか自虐しても無意味だし息抜きにサブでも作って来いよ
それで楽しめるなら新たにそいつメインで育てればいい
俺みたいに何度もボリスに戻ってくるようならそれはもう重症
キャラ愛を認めざるを得ないな

319ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 20:57:56 ID:eWrBoyzc0
弱いとか、劣化とか思ってるなら使わなきゃ良いだけだろう
それなのに使ってるのなら、文句を言うのは可笑しいと思うのだが
ボリスレだけ、やたらこんな流れが多いな

320ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 20:59:34 ID:LkxY0dLE0
ボリスはキャラを愛せるかどうかで育てる意気込みが違う。
俺はボリス使いでマキシより良いと思っている。
PKとか狩りとかは別の話になるが、俺はボリスを全面的に
気に入ってる。原作小説読んだせいかもしれない。

321ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 21:11:40 ID:SRkLpUjw0
最近ボリスにはまりだしたんだが、
弱いとか劣化キャラとか全然ピンとこないんだ
ただ単に日が浅いからかもしれないし、
比較対象になってるマキシのことも良く知らないからかもしれないけど
強化くるんだとしたら皆はどこを強化してほしいのか、
空気読めなくて申し訳ないが、ボリスを愛する皆の考えを教えてほしい

322ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 21:21:17 ID:sLFAWySI0
>>321
かなり前にいくつか選択肢を上げてネクソにメールしたやつを見たが、
大体は皆、Sの初期ポイントを1にするか、魔法に盟約の効果を載せるか、
この二択じゃないかな。スキルで言ったら、CBを復活させたり、氷撃を多段にしてくれるとかなりの強化になると思うが。

323ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 21:23:27 ID:p7JvHlO2O
少数派であろう俺からは、連・爆オンラインから魔剣キャラへの転向。
・魔剣・魔スキルの敵INTによる命中減算の排除
・X増加に伴う魔剣スキルのディレイ減
・FSの範囲強化(24*24or28*20)
・氷撃斬の多段化(220*4)
・グラシア多段化
・魔剣スキルのEMP消費現状
・盟約の魔剣適用

この辺がくれば俺はCBとSCを太刀キャラたるマキシに譲っても良い

突っ込み上等

324ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 21:25:48 ID:p7JvHlO2O
連投すまん
>魔剣スキルのEMP消費「減少」ですorz
グラシアは180*2だと嬉しい

325ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 21:31:01 ID:zfUt0iR.0
妄想スレになってるな

326ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 21:44:02 ID:PYDUFC3I0
原作主人公だしなボリス
どうせ強化が来るなら新スキルでいいや

327ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 21:44:56 ID:zxm7Ne.Q0
高望みしすぎ。強化とかどうでもいい。
MOBのDEX・AGI低下、DEF・MR上昇してくれれば良いよ。

328ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 22:10:41 ID:pKGvGuUw0
>>321
ボリスは良ステ作るのが難しいため、エルラDで狩るレベルになると
他キャラとの差が顕著になる。
ステでXA確保しないといけないため、Sを削るハメになり火力が
下がり、前ディレイも長くなる。
エルラDだと多数のMOBに囲まれるためスキキャンの嵐。
おまけに足も遅い。
でも俺はボリス一筋。

329ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 22:10:46 ID:/eTWEMps0
再振りに関してですが
かなり適当ではあるんだが、菊一装備から全くステ変更せずに上げてきて

現ステ
【Lv】90
【型】魔剣
【STAB】15
【HACK】100
【INT】11
【DEF】88
【MR】1
【DEX】80
【AGI】1
【狩場】鉱山2・山麗竹
【装備】福剣闘士・スケールアーマーF58・怒り血H70F8X1か赤風改H68F5X5
7/6/4チャクラ・福シャルン・赤ラン7/4・命中指輪X5・デックストシューズ
【ペットスキル】生命集中
【再振りした後いきたい狩場】鉱山2
【その他要望】ステ改善ということで現ステよりFXを上げようと思った
新鯖なので装備が貧弱ですまない、被ダメは1桁でなくてもOKです
現ステでも狩れて、修練込みで160Kは出るが必中でないためステ伸ばそうかと思いました

再振りログは適当気味で数回やったのですが
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 14 : DEX 極振り 21up
LV 15 - 20 : HACK 極振り 9up
LV 21 - 24 : DEF 極振り 7up
LV 25 - 32 : HACK 極振り 10up
LV 33 : HACK, DEX
LV 34 - 42 : DEX 極振り 18up
LV 43 - 48 : DEF 極振り 8up
LV 49 - 61 : DEX 極振り 21up
LV 62 - 63 :
LV 64 : DEF 極振り 4up
Xien : 大地系 DEF/INT
LV 65 - 68 : DEF 極振り 5up
LV 69 - 84 : DEX 極振り 21up
LV 85 - 86 :
LV 87 : DEF * 3, DEX
LV 88 - 90 : DEX 極振り 3up
ボリス/魔剣士 Bonus: 44 / 89 Point: 3
LV:90 STAB 2 HACK 100 INT 15 DEF 86 MR 2 DEX 88 AGI 1

細かいところ修正してもDEF+1,2程度といったところ
FX90は不可能ですかね

330ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 22:11:47 ID:TLYKmzhA0
大抵キャラ愛とか語るやつに限って自分のブログでは効率だの廃装備自慢だのばっかだよな。
知り合いにチャットではどんな風に言ってるのか聞きたいよ。

331ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 22:51:22 ID:3VYOoPnMO
GBが実装されたんだからボリスのボツスキルの10連スキルを採用しやがれ。
蔵の中にデータはあるんだから問題ないはずだろ?

333ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 23:06:55 ID:XwfAL4ykO
GMがボリ強化する予定って言ってたけどどうせ(´;ω;`)

334ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 23:10:09 ID:MqOIEXOQ0
スキキャン起こりにくくなりさえすればいいよ。
ちゃんとスキル発動できれば別に弱くないし

337ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 00:40:44 ID:jtfX3fbg0
プンシLVになったので再振り

■ステータス
【キャラ】ボリス
【タイプ】魔剣士
【 LV  】 145
【STAB】 2
【HACK】 120
【 INT 】 2
【 DEF 】 24
【 MR 】 2
【 DEX 】 154
【 AGI 】 136
【 H P 】 5147
【 M P 】 797
【 S P 】 6199
【WEIGHT】 3449
ボーナス 50%

【 兜 】 シャムorH6不滅
【武器】 P風(H99アビ+3、X8A4)
【 鎧 】 ピュリヘル(研磨中付)
【 盾 】 H10マルシア
【 頭 】 N悪魔
【背中】 テシスorH6瓢箪orMAX猫シッポ
【 手 】 H6クリリン
【 脚 】 テシス
【ペット】 生命、集中、会心、電撃
【行きたい狩場 】紅3,4、道、ケイレス1、グリ4、エルラ島2
狩場は一ヶ所では飽きてしまうので日によっていろいろ廻りたいと思っています。
近いうちにチャプ13−2に行こうとも考えています。

■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 17 : DEX 極振り 27up
LV 18 - 34 : AGI 極振り 24up
LV 35 : AGI, HACK * 2
LV 36 - 49 : HACK 極振り 34up
LV 50 - 54 : DEF 極振り 12up
LV 55 - 90 : AGI 極振り 36up
LV 91 - 110 : HACK 極振り 34up
LV 111 - 125 : AGI 極振り 12up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 126 - 145 : HACK 極振り 25up
ボリス/魔剣士 Bonus: 72 / 144 Point: 2
LV:145 STAB 2 HACK 120 INT 2 DEF 24 MR 2 DEX 154 AGI 136

H,Fは装備固定、Xはいろいろ廻るため下げたくありません。
このままAをもう少し上げれないでしょうか?(またはAそのままでX上げでもかまいません。)
Xの手動振りをLV8でAに変えてみましたが、これ以上のものは出来ませんでしたorz
先輩方、ご指導の程よろしくお願いします。

338ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 00:52:11 ID:neMkZJOc0
ボリス/魔剣士 Bonus: 72 / 144 Point: 3
LV:145 STAB 2 HACK 120 INT 2 DEF 24 MR 2 DEX 156 AGI 138

339337:2008/01/10(木) 01:11:24 ID:jtfX3fbg0
>>338
ありがとうございます。
Xは落としたくないので、そこがネックになりなかなかうまくいきませんが、
勇気が出ました!
もう少し煮詰めてきます。

340ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 01:14:56 ID:3ErnsGjM0
>>331
データはあるなら、次修正されるって時に来るかもね
メール発射するべきか・・・。

341ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 01:32:20 ID:6OQisZhU0
キャラ選択時に「ボリスは上級者向け」って書いておいてくれよな。
愛着沸いてるから今更変えられん。
そもそも他キャラ育てるほど時間ないし。

342ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 01:33:50 ID:lZEWMsDw0
強化されてマキシに流れてる厨が戻ってくるぐらいなら今のままでいいと思う俺は異端なのか?

343ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 01:38:33 ID:qSd8IzlU0
マキシに流れた厨が戻ってこない程度の強化をするのがいいと思う俺。

うまい具合にバランスを取って全キャラ強化してくれないかね。

344ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 01:41:36 ID:kAtsE0/Q0
PKで的中のあるマキより強くなることはないと思われ
だからマキからはあんまり流れてこないと思う

345ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 02:30:50 ID:UilZa8AQO
スキルキャンセルしなくなるスキルができればいいなー
と思ったがそうするとDEF型のメリットが無くなる事に気付いた

346ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 02:31:37 ID:mq4WoeWI0
そういえばGB並に強力な未実装スキルってあったよな。
漢字5文字くらいのやつ。あれなんだっけ?

347ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 02:36:09 ID:PCyd3d/U0
>>318
いや、前の仕様じゃ狩りは火力余りまくりだったからブーストのあるシベミラボリの3強(&ドラム最強)
カンストのせいで単発範囲スキルメインのルシピンはどう見ても「弱い」方だったと思うが・・・
権利強いっていうのはあんまりたいした利点じゃないしな(要塞以上に場が限られてる上、目標にもしにくい)

あと、TUEEEしたいからといって新たにキャラ育てられる人なんてごく一部だろう、キリがないし
ある程度キャラに思い入れはあるだろうが、それと同時にTUEEE願望があるってこと。
→手っ取り早い方法として自虐や妄想。人間は自分勝手な生き物だからね
うちはメインが別キャラでボリはセカンドだから今は結構メインに逃げちゃってるけど\(^o^)/

愛だの上級者向けだの言うが、そんなに特徴的だったり色物なキャラってわけじゃない
「普通の性能の癖に全体的に弱い、取り柄がほとんどなし。」は「最弱だが色々変な(他にない)特徴を持つ」よりも辛いと思う

348ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 02:43:10 ID:mq4WoeWI0
調べたら影剣の連だった。連の上位版10連らしい。
H依存でロバ研にたしかデータがあったんだよな。
あとSCの上位もあった記憶がある。

349ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 06:08:54 ID:F6cd8QQY0
魔剣をやりたい俺としては、その影剣の連とやらが
魔剣の単体スキルになってほしい。
まず実装しなきゃ意味ないけどな・・・

350ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 07:35:26 ID:8n8NtgNs0
今更単体スキル実装されたところでどうにもならないんじゃ?
強化するならやっぱ範囲系が俺はいいな。

それとTUEEEEしたいからキャラ育てるってのは少数ってわけじゃないと思うぞ。
マキテチでどこの鯖も溢れてるじゃないか。
せっかく一生懸命育てても狩りもPKもダメってなるとな・・・。

351ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 11:16:40 ID:CIdyADak0
セイラレベルまで複合型できたのですが
セイラになり他の型のほうがいいステが作れるならクラドの再振りで型を変えようと考えています。
斬りと複合を比べるとSTABとMRの違いでMRに振ることはないので複合型にしたのですが
セイラレベルぐらいなら魔剣型に切り替えたがいいですか?

352ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 11:16:57 ID:qzGIgzHE0
範囲の強化はないんじゃない?
物理は爆とSCあるし、魔剣はFSあるし…ディレイ短い範囲は他キャラと被るしなー
物理単体が強化されると、単体火力No,1になりそうだからそれもなさそうだな・・・

魔剣単体が強化されるってなれば、単体でも範囲(FS)でもいけるいい魔剣キャラになりそうだけど…
そんな俺複合ボリス

353337:2008/01/10(木) 13:28:21 ID:jtfX3fbg0
昼休み使って1時間ほど煮詰めた結果ここまで出来ました

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : DEX 極振り 14up
LV 9 - 17 : AGI 極振り 13up
LV 18 - 22 : DEX 極振り 8up
LV 23 - 26 : HACK 極振り 15up
LV 27 - 35 : AGI 極振り 12up
LV 36 - 38 : DEX 極振り 4up
LV 39 : DEX, DEF
LV 40 - 45 : DEF 極振り 12up
LV 46 - 54 : AGI 極振り 10up
LV 55 : AGI, HACK
LV 56 - 78 : HACK 極振り 43up
LV 79 - 114 : AGI 極振り 34up
LV 115 - 127 : HACK 極振り 18up
LV 128 : AGI 極振り 1up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 129 - 145 : HACK 極振り 21up
ボリス/魔剣士 Bonus: 72 / 144 Point: 0
LV:145 STAB 2 HACK 120 INT 2 DEF 24 MR 2 DEX 157 AGI 135

Aは1point下がりましたが、X3伸ばせたので今の自分のシミュ力ではよしとしました
>>338さんにはまだまだ及びませんでしたがorz

>>351
F型かA型か書いたほうがいいかと・・・
どっちにしても複合はまだはやすぎるかと思いますよ

354ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 14:06:30 ID:bTOnviIc0
間違ってもNEXON、下手に魔剣強化するのだけはしないでくれ。
魔剣が刀と=で結びつくくらい強くなったってボリスの周りからの評価は変わらないんだから
刀よりの強化がいいな俺は。

魔剣やる奴はロマンでやってろと・・・

>>352
スキル性能ちょいちょいっと弄るだけで強化になりますが。
範囲強化ならSCかCBだろうな。爆は元より高性能だしマキシと被る

355351:2008/01/10(木) 14:42:03 ID:CIdyADak0
>>353
お返事ありがとうございます。
今はAGI型です。

356ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 15:07:54 ID:.kpwlLUU0
>>354
自分勝手すぎるなw
こんな奴がボリスやってるなんて吐き気がする。

357ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 15:36:45 ID:PCyd3d/U0
自分は魔剣だが、単体技追加とか新技とか目立った強化はいらないな
刀の方が強いっていう状態のほうが何かと正常な気がする
魔剣は見た目が派手だから、強さは刀に譲るほうがよさげ

ただ、ボリらしさをって意味で盟約適用は切実にほしい。
あとは、範囲が売りのはずなのにその実は
微妙って言われてるミラのクレイジーと同じ範囲で、しかもINTのせいで命中がアレだから
散花舞ぐらいに広げて欲しいっていうのもあるが、これは贅沢かもね

まあそれより劣化のキワミである太刀をどうにかした方がいいよ

358ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 16:43:58 ID:8yDiTiMsO
マキシ:太刀・刀キャラ
ボリス:大剣キャラ
刀系強化は避けてほしい漏れ
まぁ、刀強化が現実的なんだけどな。
魔剣強化だと大胆な改革が必要だろうし。

359ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 16:58:47 ID:bTOnviIc0
>>356
いや、今の現状で刀使いの方が多いのは事実だし
魔剣だけ強化されたって愚痴る奴が殆ど。
俺は多数派な方を優先すべきって言っているようなもんだ
少数派を優先させる方が自分勝手だろ。

魔剣はロマンだ、なんて何度も言われていることだろ。
狩りに置いて魔剣は不遇されているがPKに置いては魔剣でもそこそこ通用する。
そんな事言ったら狩り効率上げたいがために魔剣強化しろ強化しろと自重出来ない魔剣使いだって自分勝手だろ。

俺は魔剣を強化した所で、ボリスの微妙さは変わらないから魔剣強化は勘弁と言っているだけ。

>こんな奴がボリスやってるなんて吐き気がする。
非常に遺憾。少なくともお前に言われたくはない

360ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:03:28 ID:kAtsE0/Q0
何で妄想でどっちかを優先させる必要があるんだろ
人のはダメ自分は意見のだけ書いて良い
そりゃ自分勝手だ

361ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:04:32 ID:kAtsE0/Q0
「は」と「の」が変なとこ入った
適当に変換ヨロ

362ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:06:28 ID:OoaXQ/QYO
自分の使ってるキャラ強くないとやだ><

そんなこといってたら最下位にならないよう堂々巡り


魔剣に盟約と相手にもかけれる補助スキルくらいでいいよ。

365ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:12:03 ID:OoaXQ/QYO
自分の妄想ダラダラと…
そんなことしても何も進展しないし質問に来たやつがスルーされるしいいこと何もないよ。

そろそろ具体的な修正案を出してくるやつはいないのかね

範囲強くしてー
だけじゃもう秋田

366ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:20:34 ID:BGXaZaPg0
具体的な修正案って・・自分が、他の奴等に妄想しろって言ってるようなもんだぞ?
それに、自分でやれば良いじゃないか
そんな事はただの妄想でしかないし、実際そんな案を送ったところで、何も変わるわけじゃない
修正が必要と思い、ボリスに満足出来てないなら、さっさと他キャラに移れば良い

367ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:22:47 ID:qzGIgzHE0
自分が○○使いたいから強化して欲しい
ってのは刀使いも魔剣使いも太刀使いも一緒じゃないか
自分の理想じゃないとだめなんてあんまりなんだぜ?
まぁ>>356はちょっと言いすぎだけど

個人的には新スキルとか強化よりSポイント1のが魅力的に感じる

368ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:23:36 ID:kAtsE0/Q0
ほぼ同意
妄想と修正使い分けるな
魔剣の妄想か刀の妄想かの違いしかないだろ

369ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:25:41 ID:GPZa8YfE0
>>359
ボリス自体がロマンなんだから多数派のマキシでもやれば?
お前にはピッタリだろマキシ。

370ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:28:42 ID:oicey/L60
>>359
魔剣強化の声の方が圧倒的に多数派だからお前の理論から言えば魔剣強化が優先されるべきって事になるだろw

つうか、なんでどっちかって発想しか出来ないのか。
刀も魔剣も両方強化来て然るべきキャラだろボリは。

371321:2008/01/10(木) 17:39:14 ID:5cmQdyoY0
1日でこんなに意見を聞けるとは思わなかった
ありがとう兄貴達
なんだかんだで皆ボリスに誇り持ってるんだな
まだLvも装備もPSもド三流だけど、上を目指してがんばってみたい
ボリスについてもっと熱く語れるように日々精進っ!
ありがとう!

372ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:41:03 ID:VxSL1hhc0
ボリス使いのGMが
「この際、ジョシュアに乗り換えようかしら…。」
とまでボヤくくらいだからなあ。
当分強化は来ないって事かぁ( ;∀;)

373ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:46:07 ID:PCyd3d/U0
残念ながらロマンとか誇りって言うほど特徴的なキャラ性能を持ってるわけではない

平凡にして最弱、それが今のボリス

374ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:52:59 ID:f3yFHW9w0
>>373
つ見た目

375ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 17:59:50 ID:CIdyADak0
Template for Borisにある
Lv105 : 魔剣士型 : セイラハルペAGI のレシピなんですが
装備でテシス鎧を持っていてもFに振ったほうがいいでしょうか?

376ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 18:04:39 ID:kAtsE0/Q0
別にいらないんじゃね
でもXAも狩場以上にはいらない
書かれてる通り乱獲するならFかMぐらいでいいんじゃね

377ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 18:07:37 ID:8yDiTiMsO
>>359
ボリスは原作的に魔剣キャラ。
今は性能的に刀が主流だが、魔剣が主流になれるような強化を望むワケだ。

>>375
「最大HPを上げて事故死を減らすため」
ある程度降らないときついと思う。

378ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 18:34:22 ID:F6cd8QQY0
公式設定だとボリスは魔剣士ってことになってるから
魔剣がやりたくてボリスで始めたけど斬り型の方が強いから
斬り型でやってるって人は結構いると思う。

でも攻撃スキルの強化は魔剣と斬りどっちがいいとも言えないから
粋・ボリリュックがFなんだし泥盾とかの補助系スキルの強化はどうだろう?

379ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 18:36:11 ID:CIdyADak0
>>375>>377
回答ありがとうございます。
狩場以上のXAはいらないということなんですがTW調査2で調べたいのですが
105はどこの狩場がオススメですか?
効率云々ではなくある程度経験値が稼げるところを教えてほしいです。
ひとつの狩場に絞ると飽きやすいので
再振り後は色んな狩場にいきたいので;;

380ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 18:44:04 ID:kAtsE0/Q0
ならとりあえずXAギリギリまであげること薦める

381ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 18:58:03 ID:58oSDdQc0
バカなやつ多すぎで萎えた

382ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 19:45:22 ID:og4AuJ4Y0
>>381
いいじゃないか、バカ上等。ボリスとか弱ぇやつやってられっかwwwうぇwww
とか言ってる効率厨だらけよりいい。それに、ボリスレでボリの話題出して蹴られるんじゃどうしようもないでしょ。
活発な意見交換を規制してたら過疎まっしぐらだよ。

強化はおれも魔剣がいいが、スキル云々以前にTW自体が魔剣迫害仕様だから天変地異レベルの強化がこないとどうしようもないね・・・。
一番現実的なのは、強化とかじゃなくてCBを元に戻すことかな、と思う。

383ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 19:53:21 ID:f3yFHW9w0
>>381
安心しろ、お前より馬鹿は居ないから。

384ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 20:03:58 ID:xHwoxPJM0
明らかに論点ズレてたりしてる奴いて吹いただけなんだ。

魔剣強化は嬉しいが、魔剣強化されたらボリスは全てにおいて中途半端になりかねないと思うんだ。
って事でSCのスキル性能UPが俺は好ましいかな。
これなら今の狩場事情に適応し易い、

385ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 20:56:08 ID:1fmSe1pE0
他キャラのようにどんな狩場でも手軽に使える補助が欲しいかな
盟約+クレイはその性能上場所を選ぶから困る
あと刀もだけど魔剣の強化も来て欲しいね
マキシと刀+爆で争うからこその現状だし

386ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 21:20:27 ID:KVFgNOsU0
他人にかけて喜んでもらえる補助がほしい…


あとボリのポニテバージョンもほしい

387ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 22:16:01 ID:8ErgycFs0
現在145辺りのレベルでP風装備ステですが、
そろそろ爆ステも考えておいたほうがいいかもしれないので、シミュをしました。
■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 21 : STAB 極振り 22up
LV 22 - 25 : DEX 極振り 7up
LV 26 - 49 : AGI 極振り 38up
LV 50 : AGI, DEX
LV 51 - 53 : DEX 極振り 5up
LV 54 - 59 : STAB 極振り 6up
LV 60 - 69 : DEX 極振り 12up
LV 70 : DEX, AGI
LV 71 - 122 : AGI 極振り 59up
LV 123 : AGI, HACK * 2
LV 124 - 132 : HACK 極振り 25up
LV 133 : HACK, DEF * 2
LV 134 - 138 : DEF 極振り 17up
LV 139 - 145 : DEX 極振り 7up
LV 146 - 150 : AGI 極振り 5up
ボリス/物理複合 Bonus: 74 / 149 Point: 2
LV:150 STAB 180 HACK 32 INT 1 DEF 22 MR 2 DEX 108 AGI 106
狩場は水晶3,4です。
AXを上げられる方いませんか?;

388ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 22:49:46 ID:og4AuJ4Y0
>>340
メールはどんどん発射すべきだと思うよ。影剣連に限らず、氷撃斬強化やCB修正とか。

>>387
先に言っておくと、水晶3、4では月花刀が削れるぞ。
装備にも依るが、Sは多くても175、DEXはやや多め、AGIはギリギリ、DEFにもしっかりふる。
しかし古い知識だから、仕様変更とかあったらスマン。敵のXAが上がったっぽいならSを抑えて他に回すべし。

389ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 22:53:45 ID:PomRulr20
なんか思いっきりスルーされてるorz
自分でシミュしたので再振りしてくるわ('A`)

そんなにボリ弱くて嫌ならやめりゃいいし、愛があるなら愚痴らず続ければいい
それだけじゃね?
ルシ最弱と言われた召雷シルフ実装前にルシやってたが、好きだから続けて今は強キャラになった
俺みたいのもいるんだぜ
ボリやってる鯖とは別の鯖だけどな

390ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 23:00:23 ID:og4AuJ4Y0
>>387
連投になってすまん。昔使ってたステだ。レベル差があって悪いが、参考にしてくれ。しつこいようだが、昔のだからXAは低いぞ。
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 6 : STAB 極振り 5up
LV 7 - 11 : STAB, HACK
LV 12 - 17 : DEX, HACK
LV 18 - 24 : STAB 極振り 7up
LV 25 : STAB, DEX, HACK
LV 26 - 29 : DEX, HACK
LV 30 - 40 : DEX, DEF
LV 41 - 47 : AGI 極振り 14up
LV 48 : AGI, DEF * 2
LV 49 : DEX 極振り 1up
LV 50 : DEX, HACK
LV 51 : DEX 極振り 1up
LV 52 : DEX, HACK
LV 53 : DEX 極振り 1up
LV 54 : DEX, HACK
LV 55 : DEX 極振り 1up
LV 56 : DEX, HACK
LV 57 : DEX 極振り 1up
LV 58 : DEX, HACK
LV 59 - 75 : DEX 極振り 17up
LV 76 : AGI 極振り 1up
LV 77 - 78 : DEX 極振り 2up
LV 79 : AGI 極振り 1up
LV 80 - 90 : DEX 極振り 11up
LV 91 - 97 : AGI 極振り 14up
LV 98 - 102 : AGI, HACK
LV 103 - 114 : AGI, DEF
LV 115 - 118 : AGI 極振り 5up
LV 119 : AGI, HACK
LV 120 - 121 : AGI 極振り 2up
LV 122 : AGI, HACK
LV 123 - 124 : AGI 極振り 2up
LV 125 : AGI, HACK
LV 126 - 127 : AGI 極振り 2up
LV 128 : AGI, HACK
LV 129 - 130 : AGI 極振り 2up
LV 131 - 132 : AGI, HACK
LV 133 : AGI 極振り 1up
LV 134 - 135 : AGI, HACK
LV 136 : AGI 極振り 1up
LV 137 : AGI, HACK
LV 138 - 142 : DEF 極振り 12up
LV 143 : HACK, DEF
LV 144 : AGI 極振り 1up
LV 145 : AGI, DEF
LV 146 - 147 : AGI 極振り 2up
LV 148 : AGI, DEF
LV 149 - 150 : AGI 極振り 2up
LV 151 : AGI, DEF
LV 152 - 153 : AGI 極振り 2up
LV 154 : AGI, DEF
LV 155 : AGI 極振り 1up
ボリス/物理複合 Bonus: 77 / 154 Point: 1
LV:155 STAB 175 HACK 40 INT 1 DEF 45 MR 2 DEX 140 AGI 85

391ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 23:05:21 ID:AIoa3Bn20
みんな強化されると思ってボリ始めたのか?
ボリ弱いなんて言われたって
ボリが好きでやり続けてるやつだっていっぱいいるんだぜ。
俺はボリが好きでずっとやり続けてきてるが
嫌だと思った事は一度もないぞ
狩り効率だっていい方じゃないが別にそんなの関係ないと思う。
弱いのが嫌ならマキテチでもやってろ。

392ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 23:09:13 ID:g/FaIQ720
流石に狩り効率関係ないってのはよっぽどの奴じゃないと無理だろうが、
とりあえず妄想は妄想スレで

393ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 23:21:35 ID:kAtsE0/Q0
ぶっちゃけ経験値とかしたらば民以外いちいち数えてないんじゃないかと思う
自分はとりあえず水晶とかで敵大量に集めて一発でまとめて倒す爽快感がたまらない
遅かろうと早かろうと乱獲がやっぱ楽しいわ

394ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 23:33:21 ID:qzGIgzHE0
>>393
そういう言い方だと溜め込みみたいに見えるから気をつけた方がいいぜ

396ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 01:15:28 ID:yNOQGn0M0
道〜XDが最終狩場のときは覚醒して250くらいまでいけばシベと同等の効率を出せるキャラだった。
超大器晩成には変わらないが最後には最強になれるキャラ。愛をもって育てた先に報われると言われたキャラ。

まぁそれがADができたせいでレベル280くらいないとステが組めそうにないくらいXAとるのがつらくなった。
どんな廃装備を装備してもADでソロ狩りは不可能とさえいわれる。(できるけど240未満のナヤよりかなり雑魚)

だから愚痴の一つくらいはわかるんだけどずっとそれだけ。
これだけレスついて強化しろー強化しろー
魔剣だー範囲だー・・・

お前らソロソロ自分達が情けなくならない?

メール投稿先を貼ってそれに対する修正案を考えるとかわかるけどさ・・
実行力もない不満しか言えない厨房ユーザーが多いのがボリスと思われても仕方ないぜ。

せめて今まで出てる案をまとめるとかな・・
・盟約は魔スキルにも適用
・魔剣多段スキルの実装、もしくは氷撃斬を最終190*4(クリ倍率2.75)
・グラシア2段化 225*2 もしくは範囲を24*24くらいに広げる
・SCのゆれを修正
・CBをβ時代の仕様に戻す
などなど・・・


こうやってまとめていきながら議論して最終的にメール攻撃で修正を望むとかな。
愚痴を言ってたところで何もかわらん。

398ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 01:33:27 ID:Fv9gV6pw0
>>396
とりあえず
・FSの範囲拡大(サンファムと同程度)

399ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 01:33:45 ID:usAA5NM20
んじゃ送っといて〜
正直自分は別に修正いるとも思ってない
後狩り効率って、覚醒レベルぐらいになるともはや気力の問題なんじゃないだろうか
自分の周り覚醒以降レベル上がる人がほとんどいないんだが
ほとんどチャットかPvPやってる

400ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 01:36:48 ID:wcgiiQtw0
>>396
散々偉そうな事書いてるけど、自分で書いたのみて情けなくならない?
グラシア2段とか、要塞でのバランス崩壊しすぎ。範囲の広さもしかり
まぁこれは関係ないにしてもだ
今まで散々メールなんて送ってるんだと思うぞ?
それでも修正がこないわけだ。いい加減諦めて、強化されるのを黙って待ってれば良いじゃないか
強化されないで不満なら、辞めてしまえば良いと思うんだ
こんなとこであれこれ考えても、どうせ何も変わらん
修正されたという結果がくるまで、こんなものは所詮妄想でしかない

401ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 01:58:18 ID:.C.F07.cO
あえてクレイの耐久強化とクレイバグの修正を要求する
耐久力750とか言われてるけどあれは740じゃないか?745のダメ受けて消えたんだが
違っても叩かないでね

402ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 02:20:43 ID:EhQvW6tE0
思いっきりぶったぎるけど、ボリは前の顔グラの方が良かったなあ。
あの男臭い顔立ちと鋭い眼光が好きだったのに、
今のはちょっと美少年過ぎて、エロゲの主人公みたいだ。

女キャラは全体的に可愛くなったと思うけど・・・。

403ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 02:44:33 ID:LO8xVtFA0
>>396
投稿先を載せてから、大口叩けと・・・

404ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 02:50:06 ID:yNOQGn0M0
http://www.talesweaver.jp/support/opinion/opinion_form.asp

405ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 02:53:10 ID:cMCeq5E2O
バカがいっぱいで情けなくなるな

メールなんて送っても無駄とかいってるやつがいることに驚いたわw
過去散々送られてきたと思ってることが論外。
突撃大好きな某V民でさえ電突、メル突の実際の数は…なのにな(笑)

声を大きくしたほうがそのぶん可能性はあがる。
ただでさえ強化修正なんて皆無に近いのに(ほとんど下方修正ばかり)声を上げないでどうにかなると思ってるゆとり脳全開



こりゃボリスだめだわwwwww

406ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 02:55:04 ID:yNOQGn0M0
だれか動くかと思ってあえて乗せなかったがだめだな。
俺が書いたのとかここにあったやつを何個かまとめただけなのに>>400とかがいるともうね

いやこれはこういう風なことがいいことないかと、まとめることで出来上がっていくと思ってたが甘かった。
ナヤのときはまだ住民が真剣に取り組もうという姿勢が見えたけどボリスはダメかもしれんね。

407ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:06:38 ID:z37ecbZ.0
だってボリスだもん

408ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:07:14 ID:h/OV/Ck60
単に強化強化と馬鹿みたいに言ってても駄目だと思う。
396のまとめ案とか、バランスも無視した適当な意見じゃないか。
こういう無駄なやつなら送るだけむしろ逆効果な気がする。

散々偉そうに書いてるのに中身が乙ってる。それなのにまだ偉そうに・・・
もうちょっと考えてから書いた方がいいんでない?

409ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:08:03 ID:wcgiiQtw0
煽り口調で草連発、ネタかと思う文章だな
その情けない文章から、まずなんとかする事をお薦めする
そもそも何をそんなに必死になってるか分からない
妄想全開で、しかもこんな所でただ書き込んでるだけだから言ったというのに
>>400の>>「こんなとこで」あれこれ考えても、どうせ何も変わらん
これを読んだか?

>>406にいたってもそうだが
ただ公式のフォームを載せただけで得意げになってるのだから驚きだ
しかもまとめただけでどうする
本当に強化して欲しいと思うのなら、gdgdこんな所で揚げ足取るのに必死になってないで、黙って送るだけで事はすんだんじゃないのか?

410ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:13:02 ID:BrXYjfRk0
魔剣単体強くしたらマキシの月光と被るんだし、
ボリはFSをかなり強化すれば丁度良いと思うよ。
上位狩場は行きにくいけど乱獲ウマーな感じで。

あと関連して妄想スレの前スレ971に結構共感出来るアイデアがあった。>>401のクレイ強化とかも含んでたし。
それに加えてグラシア範囲が28x28になったら俺は単体なんていらないわ。
グラシア2段はさすがにダメだと思うw

まとめてメールは面白いけど、ネクソンジャパンより韓国運営側にメール出来たらそっちのが検討してもらえそうじゃない?
韓国語けどwww

411ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:14:07 ID:BrXYjfRk0
韓国語わからんけど

と書いたつもりだったのにorz

412ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:15:31 ID:yNOQGn0M0
なんか日本語もおかしいしそろそろ寝るかな。

ただ修正を待ち望んでる人もメール送るのに抵抗がある、めんどくさい、どんなことを書いていいかわからないって人は多いと思うよ。
ここまで語ってボリスの現状はみんなもわかったと思うから、どうにかしたいと思うなら今までメールを送ったことのある人がテンプレ製作でもして送りやすい環境を作ってあげたほうがいいと思う。

このままでいいと思ってる人が大多数であればそれはそれで構わない。
けどそういう人が多いなら不満なんてないはずだからこんなに話題が続くのはおかしいよね?

このままほっとけばいつか修正くるだろって思うのは大間違い。誰かがやってくれてるってのも大間違い。
大量にメール発射したところで来ない可能性のほうが高いかもしれない。
けど少しでも可能性があるならと思うのであれば頑張ってください。

413ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:16:51 ID:h/OV/Ck60
そういうあなたは何もしないんですか?
誰かがやってくれると思って。

414ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:20:58 ID:cMCeq5E2O
だから何いっても無駄だよ。
こいつら相手じゃwwwww

1〜10まで用意したところで何もしない屑
社会に出ても指示待ち人間で使えないゴミ
それがボリスユーザー(笑)



こうやって煽られる材料は自分たちにも非があるって気がついてくれないかな…orz
寝るつもりだったけどPC起動してメール送ってくる…

415ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:21:08 ID:wcgiiQtw0
まぁ、結局待つ側だったのだろう
俺としては、強化されなくても現状で全然困ってないが
逆に弱くなるのは、流石に困るがな

本当に強化されたいって人が集まれば、言わずともメールなり送ってる
まずそのことを理解しようか。そしたらそんなgdgd変な事言い続ける事はないと思う

416ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:27:13 ID:cMCeq5E2O
>>415
実際下方修正は来ている

盟約が石針に適用されなくなったんだが、
実際PKで愛用してたんだが乗らなくなったおかげで相手が耐えるようになってしまった。

ほんのちょっとの差でも俺にとったらものすごいでかい。

417ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:29:52 ID:wcgiiQtw0
>>414
理解力がないのかもしれないので、分かりやすく言っておく
>1〜10まで用意したところで何もしない屑
何もしない× する必要がない〇
本当に強化を願う人間なら、偉そうに用意された物にすがる前に自分で何とかする
それでも妄想が絶えないのは確かに可笑しい話しではあるがな

>社会に出ても指示待ち人間で使えないゴミ
指示を出す人間、出されずに何かをする人間はゴミじゃなく。指示しないと何かをしない人はゴミ。言いたくはないが、発想が子供過ぎる
しかも強化して欲しいと言う願望と、社会での行動は全く別物。強化にいたっては、されないならされないで全然問題ない

無理して煽る必要は全然ない。むしろ荒らしてるだけに過ぎないと気付いてくれないだろうか
強化して欲しいと思うなら、だだこねてないで頑張ってくると良い。頑張れ

418ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:35:53 ID:cMCeq5E2O
まぁ>>408>>409みたいなのがいるのがボリスってことだな。

内容にいちゃもんはつけるが具体的な案は乗せない。
まさにキムチの人かと思うほどのクレーマー

普通は>>410みたいにいやこれはこうしたほうがと案を発すればいいだけなのにな。

とりあえず送ってみた

419ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:40:55 ID:cMCeq5E2O
>>417
まぁお前みたいなのがいる限り一部のユーザーが頑張っても無駄だと思うよ。
修正なんかされなくてもいいと思ってるならここ最近の愚痴は見苦しかっただろ。
そういうやつが多いみたいだからじゃあ今から禁止な。
愚痴を履いたやつは全て削除依頼出してくる。
そういうユーザーが多いんだから文句はないよな?

420ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:44:28 ID:wcgiiQtw0
人の言うことが理解出来ないタイプの人間みたいだな・・・
まぁこれで最後にして、分からないなら俺も諦めるとするか

>>418氏、ここでそんな風に人を煽る行為が、ボリス強化に繋がるのかな?
メールを送る協力をしなかった為に、拗ねて煽り口調でいじけてるだけではないか
煽らないとメールを送れないってわけじゃないだろう?それぐらいは分かってくれるよな
ここ重要。→『強化して欲しいと願い、メールを送ろうという人間が居るなら、黙っていてもメールは送られていく。そして強化されるのだろう?そういった人間はこのスレにも来ないだろうし、ここで文句言うより黙ってメールしてたほうが生産的』
誰かに聞かないと、強化して欲しいことが分からないわけじゃないだろう?
強化して欲しい内容は人によっても違うはず、だから自分が強化して欲しい事をメールすれば良いだけ

421ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:48:29 ID:wcgiiQtw0
連投、スレ汚しすまない
>>419
掲示板の、個人の発言だけで努力が無駄になると、本気でそう思ってるなら最初からやらない方が良い
強化するか否かは、俺が決める事じゃない。ネクソンが決める事だろう
愚痴を見つける度に削除依頼するつもりか?
管理人に迷惑がかかるだけ、分かるよな?
見苦しい、見たくないから禁止など、低レベル過ぎる

これ以上は迷惑もかかるだろうし、寝ないと明日大変だから消えるわ

422ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 03:57:17 ID:cMCeq5E2O
それでいいんじゃないの?
今までメル突しても対応されなかったから、修正望む人が多いなら数を増やしてどうにかしようって思えないあたりが終わってるよな。
発送が乏しい。
社会に出てないからわからないのかも知れないが、
一通のメル突より100通のメル突のほうが効果があるってのを理解できないんだろうね。

まぁ修正を望まないやつばかりなのでメール送る必要がないと言っているが何でこんなに愚痴が出まくったんだろうね。
>>396がこの流れを作るために全部一人で自演してきた愚痴なのかな(笑)

不満、愚痴、妄想が出まくったことは修正を望むやつが実際このスレにはよくいるってことだろ?

でも誰も望まないから一人で勝手にやってろってなるだよね(笑)

423ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 04:11:13 ID:L772Sa6Q0
三流釣り士に釣られるなよ
ボリス強化っていっても結局韓国で来なければ日本にも来ない
それが現実

強化されることを望むが、それが無理な以上、その中で最善を尽くすしかないだろ。そのためのこのスレだと思うが
実際、このスレで知った覚醒クエの攻略法のおかげで先人よりも楽に覚醒できた。感謝してるぜ。お前ら

424ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 04:15:40 ID:yNOQGn0M0
寝るに寝れず戻ってきただけなんだが実際どうなんだ?
ID:wcgiiQtw0はなぜかメール送るような流れがおきに召さないみたいですが。
そして、言葉の汚いID:cMCeq5E2Oのほうが賛成をしちゃってる現実なんですが。

でも流れとしてはこのスレずっと不満だからそろそろ行動に移ってもいいと思うんだけどね。

ID:wcgiiQtw0がなんでそこまで必死になるのかがわからないや。
ID:cMCeq5E2Oも俺と同じ考えだったのならもっと先に行動に移してくれればよかったのに。
煽りやなのか本気で考えてるのかよくわからんぜ。

425ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 04:20:37 ID:yNOQGn0M0
・盟約は魔スキルにも適用
・魔剣多段スキルの実装、もしくは氷撃斬を最終190*4(クリ倍率2.75) >>410はマキシとかぶるからいらない
・グラシア2段化 225*2(これはボツ) もしくは範囲を24*24くらいに広げる >>410は28*28
・SCのゆれを修正 SC自体を強化
・CBをβ時代の仕様に戻す
・FSの範囲拡大(サンファムと同程度) >>398
・クレイ耐久強化とクレイバグの修正 >>401
・FSをもっと強化 >>410
・10連スキルを実装 どっかにあった

まぁ文句をいうくらいなら改善案や追加案をくれたほうが有意義だよね。

426ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 04:27:02 ID:cMCeq5E2O
>>423
たしかに韓国から変わらないとどうにもならんのだけどな

ネクソンジャパンに文句いったところでどんだけメル突しようが意味がないかもしれないが、
ここで不満をダラダラ垂れ流すよりはマシだろ。
いつもよりメールの数が多ければ韓国に案がいくかもしれない。
可能性は低いけどやらないと0だ

427ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 04:28:08 ID:wcgiiQtw0
>>424
別にメールするという流れが気に入らないなんて、何所にも書いてないのだがどうだろう?
むしろ必要なら俺もメールを送ってあげるぞ
団体じゃないとメールは送れない、というわけでもないだろう。一人で出来ない難しい事じゃない。個人でも十分出来る事
必死、という言葉を使うなら、貴方も相当必死に見えるよ
俺はただ、何で煽ってまでメールするように仕向けるのかが不思議なだけ
このスレの9割以上が恐らくは「強化はして欲しいけど、でもメール送るのは面倒。だけど文句はしっかり言う」という人間なのだろう

>>423の言う事はほぼ正しいのだと思うよ
ただ、日本独自の仕様も存在する。だから100%韓国が修正されないと日本も修正されない。そんな事は言い切れないと思う
リッチの沸き潰しかな、それと換装、再振り。これらの情報を優先させたほうが、このスレの有意義な使い方だと俺は思うね

428ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 04:36:16 ID:L772Sa6Q0
>>427

ボリス一応主人公だもんな
無駄とは思うが俺のボリス愛を語った強化要望メール出しておくわ

429ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 04:54:49 ID:cMCeq5E2O
>>427
何であおってまで邪魔するの?

430ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 05:04:22 ID:24RXdLCM0
ボリスが強化されたら困るマキシが混じってそうな予感。

公式サイトのサポート→ご意見ご要望の所でいいんだよね?
俺はそこから一定周期で修正案を送ってる。

431ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 05:23:17 ID:yJhLZTnw0
まあ、みんないろいろな考えがあるんだと思うが、
ここはボリ専用スレなんだからボリスの話をするのは当然。
それを実行するかどうかはどうでもいいことなんじゃないか?

432ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 05:50:51 ID:h/OV/Ck60
今は既存キャラは順次バランス調節の話が出ていたと思うから、メールを送るのは有効だと思う。
ただ、適当な案を送るよりも、他キャラや狩場を考えた上でバランスの取れた案を送るべきだと思うんだ。
単純に「強化しろ」的な事だけ書いて努力した気になっているだけな人もいると思う。
それに、「気がついたら強化要望送れおまえら」みたいのは気に入らない。
「強化希望」だけじゃなく、具体的な案を出して送るべきだと思うんだ。

あとまとめるのもいいと思うが、今挙がってる多くの案は他キャラを考えない自分勝手なのが多いと思う。
たとえゴミを100通送ったところであまり意味は無い気がする。

それに、例えば「SCの揺れを無くせ」だけでなく、
「動作環境を満たしていても、nProとPCの相性が悪い場合のSCによる揺れで動作が厳しい人もいる、
また画面が揺れることにより気分が悪くなる人もいるから、揺れを無くした方がいいと思います。」
みたいに理由というか文章を付けて送った方がいいんじゃないかな。
どうもID:cMCeq5E2Oの言ってることは「中身は適当でいいからとりあえず強化要望のメール送れよ」としか見えない。

送ることを否定はしないが、無茶な案やただの強化希望メール以外を送るべきだと思ったから書いてみた。

ついでに>> ID:yNOQGn0M0
ID:wcgiiQtw0の書き込みを見てメール送ることがお気に召さないと判断する頭なら、寝た方がいいと思う。明らかに頭が活動してないから。

あとID:cMCeq5E2Oは携帯から頑張りすぎだろ・・・常考・・・

433ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 05:55:19 ID:.um.KNlA0
今年はボリスに何かが来る・・・そんな気がしてならない。

434ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 06:00:56 ID:NjxNK2r.0
魔剣にも盟約
スレイ範囲24×24
CBを以前の仕様に

この三つが来ればなあ。
このくらいで自分勝手だとかバランス崩壊だとか抜かすなら
ボリス以外のキャラによる修正妨害工作としか思えんわな。

435ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 06:18:19 ID:Z9GHYkTo0
システムエラーで俺254カンスト寸前ボリスが消えたorz
ロールバックしたらしたで数M軽く巻き戻ってそうで恐いんだが・・・

436ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 07:04:23 ID:/MK9WJO60
システムエラーで消えるキャラにメインキャラや高レベルキャラが多いのはどうしてなんだぜ

437ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 07:15:53 ID:o/lnxIjo0
>>435
まだまだボリスで狩りを続けられるってことだぜ?

438ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 07:31:05 ID:vziF9OEQ0
>>435
卒業おめでとう!

440ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 09:26:52 ID:/MK9WJO60
要望が増えれば、たとえ修正されないとしても

「ユーザーからこんな要望が沢山ある」ということを伝えられるな

→可能性が出てくる

441ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 10:09:12 ID:X/iKVfwkO
どうせ送るならマキシの的中を韓国と同じ仕様にしてくれってのも盛り込もうぜ。

442ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 10:18:08 ID:uBDilqk20
それボリス強化と全く関係ないんだけど・・・

443ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 10:36:17 ID:X/iKVfwkO
どこが無関係なの?
俺にはマキシの性能とボリスの強化要望が全く関係ないとは思えないんだが。
マキシと関係ないならそれもボリスの個性になるんだから強化必要ないじゃん。

444ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 10:57:34 ID:/rDC/E6AO
面倒だから個人で送っててほしいな
ここに書いて反論貰う→自分達は文句だけかよって逆ギレ
別に強化欲しがってる人だけじゃないんだし意見出なくても当たり前だと思うんだが
的中弱化魔剣単体強化はさらにマキ=ボリ化するな
目標は劣化ボリか
バランスって言ったり個性って言ったり面倒臭いな

445ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 11:05:06 ID:47Ts4wSg0
・盟約は魔スキルにも適用
・グラシアの範囲を24*24くらいに広げる(これはやりすぎだろうか
・SCのゆれを修正 SC自体を強化(SC強化は現実的に無理だろうか
・CBをβ時代の仕様に戻す(範囲の使い勝手最強になっちゃうから厳しいか
・FSの範囲拡大(サンファムと同程度) >>398
・クレイ耐久強化とクレイバグの修正 >>401
・FSをもっと強化 >>410(範囲拡大だけでいい?
・10連スキルを実装 どっかにあった(これは無しでもいい?

自分の意見とともに消去も含めてまとめた
個人でバラバラに送るよりも、まとまった意見を送った方がいいに決まってる

はぁメンテか

446ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 11:17:43 ID:mto0f8SAO
泥のときどき無効バグまだ直ってないのか

447ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 11:21:22 ID:uBDilqk20
>>443
お前はマキシを弱体化させたいのか
ボリスを強化したいのかどっちなんだね

448ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 11:28:33 ID:47Ts4wSg0
>>446
昔に比べて減ったような気がするけど
たまに起こる。俺は最近は起こってない

449ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 11:30:16 ID:usAA5NM20
盟約は結構言えばやってくれそうな気がするな
今の効果って、ぶっちゃけ名前負けしてる気がする
SP超消費で物理攻撃力アップって、むしろ薬物ドーピングって感じがする

450ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 11:38:54 ID:X/iKVfwkO
>>447
なんで全く関係ないのか説明してくれよ。
つかあんたの発言見てるとマキシ使いにしか見えないんだが。

451ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 11:47:19 ID:usAA5NM20
関係ないって言葉は書かれてないと思われ
反論貰って熱くなりすぎてるようにしか見えない
弱化期待とかどんだけ〜って言われてるんだと思われ

452ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 11:54:25 ID:uBDilqk20
>>450
少し頭を冷やしてくれ
熱くなりすぎだろう・・・

俺が言いたいのは
仮にマキシの的中を弱体化させたとして
マキシとボリスの差が埋まったとしても
実質マキシが弱体化してるだけでありボリス自体は強化されないから
それじゃ意味がないだろうと言ってるんだけど。

だからオレは
お前はマキシを弱体化させたいのか
ボリスを強化したいのかどっちなのかといっている

453ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 11:59:40 ID:47Ts4wSg0
マキシを弱体化させて相対的にボリスを強く見せたいのか
ボリスを強化して絶対的に強化したいのか

俺は絶対的に強化して欲しいです

・盟約は魔スキルにも適用
・SCのゆれを修正
・FSの範囲拡大(サンファムと同程度) >>398
・クレイ耐久強化とクレイバグの修正 >>401

俺は、強化要望を送るならこれが限界だと思うがどうだろう

454ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 12:10:10 ID:usAA5NM20
あぁ、関係ないってもう1個前のレスで書いてるのか
でも強化と関係ないって書いてるね

455ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 12:47:03 ID:CGu9tEoc0
ボリスのことで質問が・・・

あっ!ここ妄想スレでしたか。サーセン

456ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 12:51:46 ID:iVEeBMPYO
次スレはボリス妄想全開スレXien9で立ててくれよ。

457ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 12:55:43 ID:47Ts4wSg0
>>455
あぁごめんね
もっとはっきり言ってくれると嬉しいよ

458ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 13:05:20 ID:X/iKVfwkO
>>452
実質的には確かに意味はないかもしれん。しかし精神的に劣化マキシと呼ばれる中でどんな形であれマキシより狩り効率が上になれば、
少なくとも俺の中では意味を持つ。
逆に単にボリスを強化してもやっぱりマキシに狩りでさえ勝てなければ、実質的には楽になるが精神的には厳しいものがある。
熱くなってあんたにマキシ使いだなんだといったのは謝罪する。

459ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 13:06:51 ID:usAA5NM20
それは個人で送れば良いと思われ

460ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 13:15:12 ID:xr1bVy5s0
ボリスかっこいいからそれだけでいいや
他のキャラと比べる事に意味はないじゃない
「ボリス弱ぇwwっうぇwww」とか言われたら心の中で哀れんであげればいいし
強化なくったって十分魅力的なキャラだよ

461ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 13:22:20 ID:O3a47a4I0
FS強化した所で、ボリスの狩り効率的な位置では変わらないだろ。
大剣とか、まずディレイが長すぎ。
SC強化が一番今の狩場に適用出来るんだし、とりあえずSCについて俺は送っとく

462ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 13:22:25 ID:bqSfnxhE0
ボリスのグラシアによる移動禁止が春風で直る不具合についてメールしてるんだが修正されない・・・
これって不具合だよな
早く修正されないかね

463ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 13:51:53 ID:/LZhbtCw0
>>461
いや全然変わるよ。

464ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 14:43:47 ID:NniYYFmo0
口は悪いが>>405は相当的を射た意見を言ってるよ。黙ってるだけで事が解決するはずが無い。
圧政をいつまでも甘んじて受けれるのがカッコイイだって?バカなこと言うな。
いつ、どんな時代でも悪政を覆して来たのは小さな力の大きな集まりだよ。愚痴をいうのは違うが、現状に耐えるのが大人の態度だと思ってるなら、それはただの自己満足でしかない。

>>400みたいな甘えた考えじゃ、生き延びられないよ。諦めて、悟ったつもりになって、一生懸命なやつを馬鹿にする。ちゃんちゃらおかしいね。
むしろ、>>396の案はかなりしっかりまとまっていると思うよ。どこも無理が無い。来て然るべきな修正案ばかりだ。
そもそも要塞戦を基準にボリスを考えるあたり、>>400は他キャラ使いなんじゃないか?

私は>>412に全面的に賛成だ。でも、こうやって言うだけじゃもし納得しても行動しにくいだろう。
まず、環境を整備する。>>1のテンプレに要望フォームのURLを追加する。そして、度が過ぎない、本当にしてほしい修正案をみんなでまとめる。
例えば、盟約の魔剣適用、CBの以前の使用への修正など。案が固まったら、簡潔な文章に書き起こして、それをみんなでコピペしてメールを送る。
以上は仮説的な具体案だから、これは、という意見があったらドンドン言うべき。行動しないと始まらないよ。

465ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 14:48:57 ID:usAA5NM20
数人がやる気満々なだけなのは気のせいか?
他はほとんどただの雑談気分だと思うんだが

466ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:07:49 ID:o/lnxIjo0
>簡潔な文章に書き起こして、それをみんなでコピペしてメールを送る。

全く同じ文章が大量に送られてきて相手されると思うか?
したらば見てるボリ使いもほんの一部なら本気でメール送ろうとしてるボリ使いはさらに一部。
メールしたけりゃそれぞれ勝手に送ればいい。

467ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:25:28 ID:/LZhbtCw0
>>464
でもグラシア2段化は若干強すぎる気がするよ。
何せクリ出たら必ず氷結だもん。
それよりスレイを最大24×20にすべき。
魔剣やってる人なら分かるだろうけど
かなり敵が密集してないと当らない。
ミラのクレージーと違って後ろには当らないのに
16×16なんて馬鹿げてる。

とりあえず魔剣への盟約適用と
スレイの範囲拡大の要望メールを
ついさっき送ってみた。

468ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:29:47 ID:cMCeq5E2O
ラスアマは物理防御だけじゃん。
魔防を減らせる範囲スキルがあれば魔剣にもかなり有利にならないかな?
テチから辻をもらってもこれならあとで返せる。

魔法キャラならテチがいる限りどうやっても勝てないから火力のほうで差別化とかな。
マキシにも一応盟約で(のみ)差別化されているからいいんじゃないかと思う。
効率や総合でみたら弱いかも知れないが火力だけはあるってのは面白さがさらにますキャラだと思うよ。

469ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:30:51 ID:usAA5NM20
むしろ円を強化してやるべきじゃないかな

470ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:34:52 ID:O3a47a4I0
>>463
少なくとも、刀ボリの効率にすら勝てない。
FS強化とか笑けるわ。

これじゃいつまでたってもボリスは雑魚キャラだわな。

471ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:35:03 ID:cMCeq5E2O
グラシアはPKする目線で考えたら今の範囲や命中でもかなり強い。
これん狩りに使えるようにするなら威力を上げることだな。
PKなら刀の場合どうせ知れた火力だしね。

472ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:37:08 ID:Px6Eo1XM0
むしろ反を強化

473ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:40:21 ID:usAA5NM20
個性の出る強化をされたほうが楽しいと思うけどねぇ

てか円って弱くしすぎじゃねって思うんだが
爆連はマキと一緒なのにね

474ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:46:30 ID:O3a47a4I0
>>473
連はマキシより5%強い。
どうせなら爆も5%強いとありがたいんだが・・・

・物理複合でのSの初期P1
・SC,FCなどの範囲スキルの強化
・10連続攻撃のスキルの採用
・魔法攻撃への赤い月の盟約の適用
ごちゃごちゃ言っても仕方ないから送っといた。

475ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:47:37 ID:O3a47a4I0
FC→FSね・・・。

476ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:50:58 ID:usAA5NM20
どうでもいいけどSCとかオフゲならすっごい楽しそうだ

477ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 15:56:29 ID:/LZhbtCw0
>>470
魔剣士前提での話じゃなかったんだな。
すまんすまん。
でもお前の言い方じゃ「魔剣はやるな」って聞こえる。
自分さえ良けりゃいいって考えはやめろ。

478ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 16:07:58 ID:O3a47a4I0
>477
いや、俺は魔剣ボリも太刀ボリも刀ボリも万遍なく好きなつもり。
ただ魔剣よりの修正だけ入って、客観的に見たボリスの評価が変わらない強化はイヤってこと
万遍なく強化してくれれば一番嬉しいんだがな。

479ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 16:09:50 ID:usAA5NM20
どうでもいいけど、今現在の状況で本当に送るべきなのかとふと疑問に思った
ボリの状況のことじゃないよ

480ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 16:17:55 ID:zbyoGCOwO
よく考えると、
・SC、CBの揺れをなくす。
・CBをβ仕様に戻す。
これだけでもかなりADが楽になるよな?
とりあえず、これだけ突撃させてくる。

481ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 16:17:59 ID:j9IiTWt.0
ボリス強化について要望があったので送らせていただきました。

・SCの揺れ解除。
・Sの初期Pを1に。(ステ効率が悪く上級狩場で狩れないため)
・クレイの耐久強化とバグの修正。
・CBをβ時代の仕様に戻す。
・氷撃斬の多段化。
・魔法に盟約の適応。
・サンファムと同程度までのフローズンスレイの範囲拡大。

などの案や要望が専用のスレッドで多く上がっています。
「平凡にして最弱」、「取り柄がほとんどない」
(唯一取り柄であるグラシアによる移動禁止もアイテムで消せてしまう)
が今の現状です。
他のキャラと対等のキャラ補正になりますようお願いします。

これでメール送るつもりなんですが
おかしい所や足りない所があればご指摘お願いいたします

482ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 16:18:08 ID:/LZhbtCw0
>>478
なるほど、ていうかゴメン。
>>474をちゃんと見てなかった。

483ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 16:22:46 ID:8XvoC7VE0
いやあでも

>FS強化とか笑けるわ。

この言い方はどう見ても刀ボリさえ良けりゃいいって感じだよなw

484ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 16:56:39 ID:O3a47a4I0
そこはすまない。ノリで調子乗ってた

485ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 17:00:50 ID:O3a47a4I0
>>481
Sの初期P1だけでもすぐに修正して欲しいな。
火力でもマキシに勝てないってのは流石に納得がいかない

文自体は問題ないと思うけど
運営側がちゃんと全文読んでくれるか、俺はそれが心配だな。

486ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 17:07:34 ID:usAA5NM20
あからさまに魔剣向きのステで複合スキルメインなのは難点だねぇ

今システムエラーの対処がんばってるだろうから、メール後で送ったほうが良いんじゃないかと思ったんだけど

487ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 17:09:52 ID:/dl/B60Q0
システムエラー問題で皆騒然としていると言うのに、
ボリススレの住人は集まって自虐ですか?

488ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 17:11:05 ID:4ccGz/uM0
何処が自虐?
マキシ乙

489ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 17:11:41 ID:Fv9gV6pw0
>>487
キャラスレで騒然としてる所があったら是非とも教えて下さい

490ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 17:12:00 ID:O3a47a4I0
自虐ではないわな。
要望を考えて、NEXONにメールを発送しよう って感じかと。

491ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 17:43:31 ID:ZAyCHpBc0
俺のメール送ってみたいんだがどうしたらいいかわからん。
参考にしたいからどんなメールを送ったか晒してくれないか?
俺頭悪いからこういうときの適切な書き方とかわからないんだorz

492ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 17:57:00 ID:dGRj5iBE0
>・Sの初期Pを1に
その分他のステの初期Pが1上がるから、DEFの初期Pが2になるって感じか

Sの初期Pを1に
     ↓
複合型のSの初期Pを1に、DEFの初期Pを2に

あと
>(ステ効率が悪く上級狩場で狩れないため)
これは正直書く必要ないと思う

493ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 18:09:55 ID:O3a47a4I0
斬り型でDEF初期P1と、物理複合の初期P1でそもそも被ってるしな。
と言うか一般的なステだとボリスの斬り型って劣化物理複合でしかないな。

長年ボリスやってるけど今気付いた。

494ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 18:14:03 ID:zbyoGCOwO
ボリスの斬り型は劣化物理複合型じゃなくて
劣化斬り型じゃないか?

495ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 18:51:49 ID:yNOQGn0M0
PKステ作るときは斬りが一番いいんだけどな。

496ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 18:55:39 ID:yjHEskyAO
DEF-MRステにするときの斬りの優等生っぷりは異常

というかボリスPK、DEF-MRはかなり強くないか?
ウインキ狩りでよく襲われるんだが、大抵は返り討ちに出来て吹いた

497ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 19:07:38 ID:q5/k312c0
安全にウィンキ狩りしたい奴は、DEF-MRでトナカイに板+迅速でかなりの高確率で逃げ切れる。
狩りステでも足速くしとけば結構なんとかなる。

498ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 19:12:46 ID:n40l.kEo0
反とDEF-MRの相性が最高なんだよね
砂板背負えば足+硬さ+命中を補える
>>496
俺は魔剣だったからわからないけど刀のFMならテチに勝てたりするの?
マキシに勝てるってのなら分かる気がする

499ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 20:00:51 ID:.jUBCyOg0
>>481
細かいことで悪いが、

サンファム→散華舞 にしたほうがいいと思う。

500ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 20:05:08 ID:zFYu9XmU0
>>481これで強化してくれればマジ助かるんだけどね;

501ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 20:24:38 ID:m96Yf0Yc0
ぶっちゃけ>>481は強化しすぎだろ・・・
と思ったが別に要望が多かった意見を書いてるだけで全部しろとは言ってないんだな
個人的には
・SCの揺れ解除。
・Sの初期Pを1に。(ステ効率が悪く上級狩場で狩れないため)
・魔法に盟約の適応。
このへんしてくれたら満足だわ

502ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 20:32:05 ID:8Dg0dGwU0
ダメージを10%以下に出来ればスキキャン食らう確立半分になるだろ。
5%以下に出来れば喰らわなくなるだろう。
もっとDEFに振れよ。重鎧着ろよ。研磨つけろ。そして太刀を持つんだ。
敵の攻撃を真正面から受け止め、スキルを繰り出す。
それが俺のロマンなんだ。だから、複合型のSTAB初期P1・DEF初期P2は大反対。

503ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 20:36:22 ID:zcW0sL.w0
ていうか、さすがにステ振り初期値必要ポイント変更は無いんじゃない?

504ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 20:40:02 ID:J6Iaq96g0
・SCの揺れ解除
・魔剣にも盟約適用
・ハイパーアーマー的なスキル
(盟約に付加する、またはクレイアーマー変更でも可)
・FSは使いにくさそのままで、威力のみ突き抜ける
(魔剣マキシや放出ジョシュのように魔剣はクセが強いようにしておく)
かな。
最強を目指す方々には気に入らないだろうが、どのキャラも
高速殲滅目指す必要無いと思うよ。
安定志向なキャラを目指して欲しい。

505ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 20:54:02 ID:usAA5NM20
要望を聞くのは自分たちじゃないし、別に少々多くてもいいと思うが
やっぱS1ってのは無理そうな気がするね
つうかマキシにどんどん被っていく
いっそSHIスキル強化とか

507ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 20:59:47 ID:yjHEskyAO
>>498
テチはちょっとキツいですね。
IMを耐えられるので、しっかり万能なり春風使えば逃げられる感じでしょうか。

また、やはりマキシ相手はかなり有利ですね。
月光4クリでも生き残れる。

508ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:02:06 ID:mFlQ50G60
最強を目指すわけじゃないがFSは最低でも20×20は必要。
俺はサブにミラも居てクレージーもFS同様16×16だけど
あれは敵を引き付けてそのまま群れの中心に入って使えば充分当る。
でもFSはヒレンパの様に前方のみ。
使い方はヒレンパ同様敵が自分の前方に来る位置に移動して放つわけだけど
その範囲は異常に狭く、敵が密集してるにも関わらず2~3匹にしか当らない事がしょっちゅうある。
使いにくいとか癖があるとかじゃなくて、設定ミスだよ。
だから同じ仕様だったサンファムは修正された。
斬りピンは魔ボリよりは人数多いだろうから声が届いたんだろうなあ。

509ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:05:04 ID:pztI/lKo0
自分の使用キャラが弱かったら設定ミスとかどんだけ我侭なんだよ。
お前ら早くマキテチナヤを作る作業に戻るんだ。

510ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:28:40 ID:bL.8i36I0
どうにもボリスが強化されたら都合の悪いお方たちが混じっているようで。
さんざん馬鹿にしてきたから今更強化が来たら面目が立たないのかな?
強化きたらボリスに乗り換えたらいいんじゃない?

これまでそうしてきたように。

511ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:29:47 ID:5oBNH.m20
>>509
マキシはマキシスレへ
ナヤはナヤスレへどうぞ

512ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:30:25 ID:q5/k312c0
>>502
そんなに硬いのが好きなら、斬り型にするだろ普通
F初期P1ですよ?
物理複合ってんだからSの初期P1は筋ってもんだろ

513ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:31:56 ID:Px6Eo1XM0
それにしても今日だけですごい伸びたな

514ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:33:17 ID:BrXYjfRk0
【妄想】夢や理想を書き込むスレ2nd【満開】(1000)
http://jbbs.livedoor.jp/game/30348/storage/1177590964.html
957-983あたりで似たような話題がありましたよっと。971が個人的に良かったんでそれをベースに。

物理
・SC揺れ無しに。ダメ5%アップ
・CBをβ時代の仕様に。
・爆はそのまま。マキシとの差を測ってマキシの爆を5%下げれば爆=ボリなイメージになるかも?
・円をルシと範囲・倍率一緒に

魔剣
・盟約を魔剣にも適用
・FSの範囲を24x24に。ダメ倍率10%UP、クリ時200%→225%に、
・FSにクリ時低確率で凍結効果
・グラシアを24x24に。
・ストーンニードルを物理減算に戻す。

その他
・クレイアーマーのバグ修正
・クレイアーマーのHPを増加(スキルMAXで1200くらい。スキルをLV10マスターで対応してもいいかも)
・反の時間を2倍か、1分に。


これで俺はオカズなしでご飯3杯はおかわりできそうだ!
初期P変更、氷撃多段、グラシア2段は俺は微妙に思うー。

ちなみにこれをすると魔剣が救済されると思うのはこれを見れば納得できると思う。
マキシ月光 180%x5=900%(クリ2.75倍) 単体
ボリFS(現状) 125%x4=500%(クリ2倍) 範囲
って現状が、FS強化で
ボリFS(要望) 135%x4=540%(クリ2.25倍) 範囲
        └盟約適用で175%x4=700%(クリ2.25倍) 範囲
こうなる。
そしてクリ凍結効果ついたら単体魔剣技とかイラナイと思うんだけどどうだろう。

515ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:35:55 ID:usAA5NM20
他の型がS初期P3だし筋は通ってると思う
太刀は一応必要ステH>Sだし

516ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:37:31 ID:8Dg0dGwU0
>>512
真正面からって言い方が悪かったな。
自分は硬いのが好きなのではない。DEF−AGIなんだ。
まぁ、現状ではなかなか上手くいかないけれど。
>物理複合ってんだからSの初期P1は筋ってもんだろ
ボリスの複合武器は太刀。太刀は装備条件がHACK>STAB。
他の複合とは条件が違う。

517ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:40:25 ID:4PotoHeo0
>>505
初期Pが被ったってどうだっていいだろ。
下手にボリスとマキシを分けてボリスをステ効率悪くさせてるんなら変更すべき

SCの揺れがなくなった所でモーションの遅さ等から考えても結局出番は増えない気がする。
爆強化だとマキシ強化ってことにもなるからSC強化かCBを修正が俺は妥当だと思う。

FSは範囲増やすだけでも魔剣からしたら相当良スキルになる気がする。
あと影剣の連?だっけあれの採用だな。

・SC,CBのスキル性能強化
・FCの範囲拡大
・影剣の連の採用

Sの初期P1は、DEFが初期P1なので〜とかいう理由で案外変わりにくいかもな。

518ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:43:12 ID:nvBHLL6s0
・SC揺れ無しに。
・CBをβ時代の仕様に。
・盟約を魔剣にも適用
・FSの範囲を24x24に。

この4つが来るだけで肩身の狭い思いはしなくなるな。
俺も氷撃とグラシアは今のままで良いように思う。
氷撃は上手くクリが出れば連とほぼ同等の殲滅速度だし大剣でも割とディレイ短い。
FSは24×20みたいに若干癖のある感は残したいなあ。あくまで個人的にね。24×24に越した事はないし。

>>513
やっぱり初心者叩きよりこういう話題の方が楽しいんじゃない。
勿論ずーっと続けるわけにもいかないだろうけど。

519ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:44:29 ID:NniYYFmo0
>>505
マキシと被るというけど、あなたはマキシ使いですか?熱が入るあまりボリマキ間だけで問題をみると確かにそうだ。
でも、全キャラという視点で見ればマキシと被るとかそういう問題じゃないのは明白だよね。

強化というが、360度どの角度からみてもネクソンはボリスを冷遇してる。これは周知の事実だよね。
だから、あまりにも改革的な案はさらりと流されて終わりのように思える。いや、強化されることに越した事はないんだが。
だからさ、現時点でもっとも必要、かつ現実的なものだけに焦点を絞って案をまとめるべきだと思う。
「必要かつ現実的」というのの内容は人それぞれだから難しいとは思うけど、足並みもバラバラのままじゃ効果は半減だと思うんだ。
スレ全体の意向、方向性を決めようよ。それをしっかりと、どこがどう困るのかを理由付けしてメール文にする。

私が今ボリスにとって必要だと思うものは、
・CBをβ時の仕様に戻す。
・CB、SCの画面揺れをなくす。
・盟約の魔法・魔剣適用。
・FSの範囲拡大。

これに尽きると思う。これでも多いと思われるかもしれない。そこは随時まとめていく事が必要。
何度も言うようだけど、黙ってて現状が打破できるほど社会は甘くない。TWもまた然り。行動あるのみだよ。
なんか他キャラがちらほら混じってるけど、熱くならずにいけたらいいな。

520ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:47:47 ID:NniYYFmo0
>>518
おー、気が合いますね。

>>513
ボリ使いの不満が爆発した、と考えられる。あとはそれをネクソンに向けて実行できるか、だね。

521ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 21:58:33 ID:pztI/lKo0
キャラごとに特性があるのが当たり前だろ。
なんでこんなに俺tueeeeしたがるやつらが多いのか。
キャラ愛(笑)があるなら強さも弱さも受け入れろと言いたい。
キャラ愛があるから強くして欲しいとか意味不明なレスは無しな。

522ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 22:07:42 ID:u86apccYO
キャラ愛があるからこそ他のキャラ使ってるヤツから
“要らない子”とか言われるのは見てて悔しい

523ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 22:08:26 ID:NniYYFmo0
みんな、こういう他キャラ使いの妨害工作に反応しちゃいけない。
と、オマエがしてるだろ、という突っ込みはナシでお願いします。

自分で言った事だから、一応貼っておきます。↓意見・要望フォームhttp://www.talesweaver.jp/support/opinion/opinion_form.asp
連投ですまない。

524ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 22:16:03 ID:h/OV/Ck60
キャラ愛があるからこそ他のキャラ使ってるヤツから
“要らない子”とか言われるのはスルーできるもんじゃないのか?

というか実際に要らない子なんて言ってる奴いるのか?
公平狩りは要らないかも知れないが、公平狩りで要るキャラなんて逆に少ないし、要塞防衛では必須。むしろ要る子だろ。

525ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 22:23:42 ID:7Sc.Mq4Q0
>>505
物理複合は、ルシ=ピン=マキシ=シベ=ミラ でボリだけ初期Pが違う。
ここは明らかに統一させるべきだろ・・・。

526ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 22:24:43 ID:8Dg0dGwU0
つーかさー、一時そのキャラが使いにくくなっただけで
冷遇されているとか言って自虐する奴は、このゲーム自体向いてないよ。

527ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 22:30:35 ID:8Dg0dGwU0
>>525
他キャラと似たような性能にされてもつまんないんだよ。
太刀使いで、DEF−AGIな自分からすると、
初期ポイント修正されるとつまらん。つーかマキシと変わらん。
今は思う存分SC使えないし。画面揺れだけ無くしてくれたら良いよ。

528ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 22:33:02 ID:nvBHLL6s0
妨害工作員(主にマキシ使い)が急激に増え始めて吹いた

529ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 22:40:05 ID:yjHEskyAO
不定期に沸く変な子の書き込み禁止できないのかなぁ。。

530ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 22:41:15 ID:8Dg0dGwU0
・CBをβ時の仕様に戻す。
・CB、SCの画面揺れをなくす。
・盟約の魔法・魔剣適用。
・FSの範囲拡大。
・FSは使いにくさそのままで、威力のみ突き抜ける
・クレイアーマーのHPを増加(スキルMAXで1200くらい。スキルをLV10マスターで対応してもいいかも)
・ハイパーアーマー的なスキル
(盟約に付加する、またはクレイアーマー変更でも可)
・反の時間を2倍か、1分に。
この辺は賛成。

・Sの初期Pを1に。
いらない。

531ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 22:57:25 ID:wInc95Do0
S1は激しく使えるだろうが・・・

ってここ何スレだっけ・・?

532ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 23:05:16 ID:8Dg0dGwU0
>>531
つまらない。特徴を残した強化の方が良いだろう。
どれもこれも似たようなキャラにされるよりはさ。

533ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 23:05:22 ID:xr1bVy5s0
>>481
ボリス強化について要望があったので送らせていただきました。

・スマッシュクラッシャーの画面揺れの解除。
・物理複合型のSTABの初期ポイントを1に。
・クレイアーマーの耐久力強化
・クレイアーマーのバグの修正。
・CBをβ時代の仕様に戻す。 ←ここわかんね
・氷撃斬の多段化。
・魔法に赤い月の盟約の適応。
・散華舞と同程度までのフローズンスレイの範囲拡大。

などの案や要望が専用の掲示板で多く上がっています。
「平凡にして最弱」、「取り柄がほとんどない」
(唯一取り柄であるグラシアによる移動禁止もアイテムで消せてしまう)
が今の現状です。
他のキャラと対等のキャラ補正になりますようお願いします。

534ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 23:14:14 ID:8Dg0dGwU0
>>533
>・CBをβ時代の仕様に戻す。 ←ここわかんね
ディレイが短かった。確か、威力も今より高かったはず。
爆の上位スキルに相応しい性能だった。
強すぎたので、今の性能に弱体化された。
ナヤの手裏剣強化なんかがあったから、性能戻してもそんなに文句言われないと思うよ。

535ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 23:16:54 ID:7Sc.Mq4Q0
>>527
他キャラ全部一緒で、ボリだけ違うってのは致命的だろ。
お前の理論で言ったらルシとピンの物理複合も何らかの違いがなきゃおかしいだろ。
大体「つまらない」は自分勝手過ぎる。

実際、>>530は量が膨大過ぎるし非現実過ぎる。
欲張り過ぎるってやつだ。ちょっとの手直しで強化する為にもSの初期P1は必要だと言っているんだよ。
それに+αで>>530の一部
β時の仕様とかみんな分かって言ってるのか?
ちゃっかり反だのクレイだのの強化も望むし、お前ら欲張りだろ。

536ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 23:21:08 ID:pztI/lKo0
まずS1にしてくれとか本気で言ってるのか問い詰めたい。
今までスキルの修正こそあれ、キャラそのものの根本に関わる初期ステータスへの変化は無し。
しかもS1にして他が増えないなんていう修正があるわけがない。
複合強化したいのか魔剣強化したいのかもバラバラだし全部強化とかアホかと。
それで最強キャラになって厨房増えまくったらまたグチグチ言うんだろ?
ナヤ弱キャラの時代がどれだけ続いたか分かってるのか?

537ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 23:22:49 ID:R7bnEcr60
これらの中の物なら賛成って意味で
全部強化しろとは多分誰も言って無いぞ。

・盟約の魔法・魔剣適用。
これって韓国では適用されてるんだよな?
ならそろそろ日本でも来るのでは・・・。

538ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 23:33:54 ID:7Sc.Mq4Q0
>>536
物理複合については全キャラ統一希望だな。俺は
少なくとも>>530の強化を全て施した所で最強キャラになったりはしない。
「CBをβ仕様」「物理複合を他キャラと同じに」これくらいなら手間も掛からないしバランス調整に必須かと俺は思っている。
魔剣については自重すべきなのかもな。
何故ここまで騒がれているか。ボリス使用者が多いのは明白
まぁ何はともあれ要望メールはみんな送ろうな。少なからず行動しといた方がマシだろ

>>537
韓国で適用されているならその内日本でも適用される。

539ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 23:40:09 ID:ibqCil6Y0
>>538が言うとおり。
まずは行動。みんなで要望メール送れば、要求の全部は通らないだろうが少しは改善されるかもしれない。
僅かな希望に掛けるしかないのが現状。

540ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 23:55:32 ID:8Dg0dGwU0
>>535
全部強化しろとは言っていない。
・FSの範囲拡大。
・FSは使いにくさそのままで、威力のみ突き抜ける
この2項は矛盾しているしな。

541ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 23:57:58 ID:8Dg0dGwU0
>>538
魔剣については自重とかわけ分からん。
魔剣は強化されても何も文句言わない。

542ぶぅぶぅ:2008/01/11(金) 23:59:45 ID:zbyoGCOwO
物理複合の初期Pを1とか無理だろ。
既存のキャラをいじらせるとか、どんだけ難しい要求しているんだ。

>>527
もしかしてルシピンの物理複合型も
何も変化がないから「つまらない」とか思っているのか。

543ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:07:48 ID:G5948mH.0
>>542
ルシは突き、ピンは斬りで持ってるよ。
ルシピンの複合は多少異なってはいるが、
全く同じだったらつまらないだろう。

544ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:15:04 ID:paA8L1xMO
例え、ボリスの複合型の初期Pが1になったとしても、
ルシピンのようにマキボリにもはっきりした変化があるわけだが。
つまらなくなる理由は無いんじゃないか?

545ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:16:22 ID:G5948mH.0
複合マキボリに今でさえほとんど差が無いのに、
さらに差を無くしてどうするんだか。

546ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:19:02 ID:6auQA6ps0
なんだかんだでいい議論になってうれしいぜ!
やっぱりみんなそれぞれ思いは違えどボリスへの思いはあるんだよな。

一部の馬鹿が煽りに来てるけど無視してもっといい議論にしていこうぜ。

547ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:19:41 ID:cACod9Ho0
CB修正くりゃS初期値2でいいじゃん

548ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:20:13 ID:4r8xv9Eo0
>>543
>ルシピンの複合は多少異なってはいるが、
全く一緒ですが?
いい加減つまらないだの言う意見は寄せ
それはお前のエゴだ

549ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:21:09 ID:G5948mH.0
>>548
初期pだけの話ではないぞ。

550ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:22:28 ID:4BQvhrZo0
>>545
いや、差は逆にできるだろ
S1になるから表面的には一緒になるように思えるが、
火力が上がってマキボリの差は大きくなるだろ

551ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:25:55 ID:.M87lErY0
範囲のタイプを見てもとにかく敵を自分の周りに
集めるタイプがメインだから、キャラ的にはSTABより
DEFが1の方がいいな。

要望の話じゃないけど、FSは他の方向指定のように使うのではなく、
爆などで自分の周りに集めた後、群れから外れて撃つといい感じ。
ワンクッション操作が増えるけど。

552ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:28:54 ID:G5948mH.0
>>550
あなたは、爆の威力が勝てれば良いだけなのか?

553ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:33:23 ID:sZ/kgJ.g0
>>537それたしか石針に盟約が適用されなくなっただけでむしろ改悪だったと思う

あと他キャラ使い沸きすぎだろ・・・

554ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:33:54 ID:4r8xv9Eo0
>>549
少なくとも戦闘スタイルはルシもピンも一緒
PKのスタイルはルシとピンでは違うがな。

その辺はボリとマキシだって同じだろ。
物理複合で初期P同じのルシ、ピンでさえそれぞれの特徴はあるんだし
ボリとマキシの初期Pが同じだってそれぞれ特徴はあるし別にいいじゃないか。

>>551
その意見だとマキシがDEF初期P1でも別にいいだろうって話になる。

NEXON側が面倒だから現状のままなんだろうが、初期Pに関しては修正されるべきであると俺は思う。

555ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:37:20 ID:4BQvhrZo0
>>552
何を言ってるんだ?複合でのマキシとボリとの違いの話だろ?

マキシとボリの違いは、
マキシ:的中シルフでXA確保が容易だが、ボリよりは火力が低い
ボリス:盟約で火力が高いがマキシよりXA確保が難しい

だろ?火力の上昇でマキシとボリスの違いがより大きくなるはず

556ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:37:41 ID:G5948mH.0
>>554
使うスキルが違うが。名前だけじゃなくて性能もな。
ボリマキなんてSC・CBが禁止、爆のが良かったりするから差が無いな。
ステの差で違いを作るぐらいだな。

557ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:41:00 ID:G5948mH.0
>>555
複合=高速爆だろ?あなたが言いたいのは。
やること一緒じゃないか。
ちょっとしたダメージの差だけでさ。

558ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:42:20 ID:4r8xv9Eo0
>>556
戦闘スタイルと言っているのが分からんのか?
もう止めた方がいいみたいだな。すまなかった

とりあえず一日一通くらいは送るようにするわ。みんなも頑張って

559ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:45:40 ID:G5948mH.0
>>558
違うな。スキル性能自体が違うよな。
戦闘スタイルと言う言葉がどのような意味を表しているんだか不明だけれど、
ルシピン共に、斬りよりにするか突き寄りにするかなどでも変わってくるよな。

560ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:47:15 ID:4BQvhrZo0
>>557
>やること一緒じゃないか。
おいおい、自分で自分の言ってる事を否定する事になるぞそれじゃ

561ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:48:28 ID:paA8L1xMO
平行線が交わることなんか無いってことだな。
まあ、初期Pが変わるなんてことは俺は有り得ないと思うが、万が一変わったころにはSC CBが解禁されて「マキシと一緒でつまらない。」
なんて声は聞こえなくなっているだろうけどな。

562ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:49:03 ID:G5948mH.0
>>560
高速爆と鈍足爆は別物だな。

563ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:50:38 ID:G5948mH.0
>>561
初期Pが変わるだけで解禁はないね。
画面ゆれなくならない限り。

564ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:51:14 ID:4BQvhrZo0
>>562
もはや意味がわからない
大体あんたが言うマキシとボリスの違いってのは何なんだ

565ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:52:35 ID:paA8L1xMO
>>563
待て待て、俺が言った解禁は、「揺れがなくなって解禁」ということだ。

566ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:53:33 ID:IiZ2Fd8.O
PKで圧倒的な性能を誇るマキシ
狩りだと鬼つよのボリス

昔はこんな感じでバランスがとれてた。
マキシはボリスの火力に憧れPKで借りを返した。
このバランスに戻るのが一番ベスト。

567ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:56:55 ID:G5948mH.0
>>564
高速爆やってたら差は無いな。
鈍足爆でも差はあんま無いが。
SCが解禁されないと、差なんてほとんどないよ。
複合はね。魔剣は全然違うよな。

568ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:57:42 ID:paA8L1xMO
間違えて発信してしまった。
連投になったらすまん。


ちなみに、俺がスキルの揺れが無くなると思った理由は
「初期Pを変えるほどに仕事をするNEXONなら、揺れも廃止するだろう」と思ったからだ。


正直蛇足だな。
あと俺携帯から必死乙。

569ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 00:59:55 ID:4r8xv9Eo0
>>559
ルシもピンも範囲指定でスキル性能は違っても狩りかたは一緒

>ルシピン共に、斬りよりにするか突き寄りにするかなどでも変わってくるよな。

は?じゃあボリマキ共に、魔剣にするか爆ステで行くかによって変わってくるだろ。
そもそもステに特徴がなくなるからイヤだ。と言うが、マキシはボリスとステータス自体は全く違うから
今のお前の話だと「爆が被ってる」ってことになる。それならボリスもマキシもお前には向いてない

570ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:01:52 ID:ecU3vyuQ0
>>566
それはボリが性能変わってもどうせ上位キャラにはなりえない。
今後の狩場次第になるからボリ強化厨は妄想するだけなら妄想スレ行け。

571ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:02:39 ID:ybPb8PVY0
メイン248歳ボリが例のシステムエラー食らったので見に来てみたらなんという激論…

いいぞ、もっとやれ

572ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:04:35 ID:G5948mH.0
>>569
>ルシもピンも範囲指定でスキル性能は違っても狩りかたは一緒
クリックするだけでしょって事?なら、全キャラ同じだね。
>は?じゃあボリマキ共に、魔剣にするか爆ステで行くかによって変わってくるだろ。
STAB初期P1を望む人は高速爆選ぶんだろ?高速爆に、差はあるかな?
突きルシピンだとピンに単体スキルあるけど、ほとんど差はないし、
狩り方一緒ってのも納得できるんだけどさ。

573569:2008/01/12(土) 01:06:43 ID:4r8xv9Eo0
ちょっと日本語足らずな部分があるが理解してもらえると助かる。
ID:G5948mH.0が何故ステータスに特色を持たせたいのかが本当に理解出来ない。
ボリスアンチとしか思えない。
ルシマキピンシベミラが物理複合一緒なんだから別にいいじゃないか。
「つまらない」としか言えないならもうスルーする。

574ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:07:56 ID:paA8L1xMO
何故わざわざひねって解釈するのかわからない。
相手を苛立たせるだけなのに。

575ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:11:49 ID:4r8xv9Eo0
>>572
スキル最小化してみ、ルシもピンも同じ技しているように思えるから。
前方範囲指定型でスキルが似てるって言ってるの。

今更ですまないんだがさ、そんなに被ってるのが嫌ならマジで他キャラやれよ。
「つまらない」理論で全否定されるのはなんか納得がいかない。

俺はメリット、デメリットで考える男だからSの初期P1が賛成な訳
まだ実行されてないのに何熱くなってんだって話だがな。

576ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:13:53 ID:Dj/0aSRY0
まあボリス強化、ましてやSTAB必要ポイント1になったら
自分の地位を脅かされるのでは・・・と思うキャラが居るよね。

577ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:17:11 ID:4BQvhrZo0
>>567
すまん、相変わらず意味がわからない
あんたは鈍足爆ができるのがボリとマキシの違いだと思ってるのか?

578ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:21:36 ID:6auQA6ps0
まぁ実際はこないだろうけど(設定を直すのが非常にめんどくさい)
けどユーザー的にはS1があればうれしいよね。個人的にはM先行もつけてくれるともっといいぞw

579ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:21:57 ID:/nAu8wwA0
他キャラのスレなら、こういう話題出そうとすると「妄想スレ行け」の一点張りだろうけど
やっぱりボリスユーザーは苦労してんだなあ・・・
どういう強化がくればいいのか、なんて話でここまで盛り上がるとは。

580ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:22:43 ID:G5948mH.0
>>569
なぜ統一しなきゃいけないのかが理解できない。
別に違っても良いだろう。武器の装備条件考えれば、他の複合はS=H。
太刀はH>Sなんだよ。この時点で他とは条件が違う。
今は単純に高速型が強いから、初期P1にしろと言っている人が多いんでしょうけど。
遅くても強いんなら、多くの人はそっち偉ぶっての。
>スキル最小化してみ、ルシもピンも同じ技しているように思えるから。
>前方範囲指定型でスキルが似てるって言ってるの。
スキル最小化したら、どのキャラも似ているようにしか見えないだろうね。
>俺はメリット、デメリットで考える男だからSの初期P1が賛成な訳
あなたはとりあえず強くなれば良いと思い、P1望んでいるんだろうけど、
そんな差がない変化ならいらないよ。「つまらない」

自分の意見と違うから、アンチボリスとか言い出すのはやめて欲しいね。
強くなれば、それはそれで嬉しいよ。

581ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:25:56 ID:G5948mH.0
>>577
鈍足は両方できる。結局複合ではそんなに変わらない。
爆に限っても、高速鈍足で向き不向きを作ってほしいと言うところかな。

582ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:33:13 ID:Jq20dxN60
>>580
>なぜ統一しなきゃいけないのかが理解できない。

物理複合のタイプがあるキャラはボリス以外初期Pの値がみんな一緒(ナヤもだった)
加えてSを所期Pにすることで強化にも繋がるからボリス強化をする上で一番都合がいい。

スキル最小化についてはナンセンスだった。
ルシとピンって狩りスタイル似てるよね?一緒って言っても過言でないくらい
強くなる案を否定する奴をアンチと言わずになんという。
マゾか?

583ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:34:44 ID:ybPb8PVY0
スキルの高速化を望む声が多いみたいだけど、
ディレイが遅くてもCSや手裏剣に見劣りしないようにしたい!
って考えてる人はいないの?

今のTWって手数で勝負したほうが効率いいからさ、
そうでないキャラを作ったほうがキャラ差異が生きてくるんじゃないかな。

ボリスがそうなるべきかどうかは別の話になるかもしれないけど、どうよ。

584ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:35:31 ID:4BQvhrZo0
>>581
元々この強化関連の話は狩り効率の低さが原因ってのは理解してる?

585ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:38:52 ID:4BQvhrZo0
>>583
キャラの独自性が持てるからそうなればそれでいいんだろうが、
大幅な修正が必要になるから難しいだろうそれだと

586ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:41:00 ID:G5948mH.0
>>582
>物理複合のタイプがあるキャラはボリス以外初期Pの値がみんな一緒(ナヤもだった)
だから、違っても良いだろ?何で同じじゃなきゃいけないのよ。
>加えてSを所期Pにすることで強化にも繋がるからボリス強化をする上で一番都合がいい。
現状ではね。
>ルシとピンって狩りスタイル似てるよね?一緒って言っても過言でないくらい
複合に限っては結構違うと思うぞ?斬りや突きは似ているね。つまらないと思わない?
個人的には、全キャラ個性を持たせて欲しい。
>強くなる案を否定する奴をアンチと言わずになんという。
個性を出して欲しい。強くなるにしても差が欲しいよ。

587ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:46:06 ID:n87VO6AU0
つまりボリスとマキシの複合型をひっくり返せばいいわけだ。
これで個性がでるな!ナイスアイディア!

588ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:47:49 ID:7W/X73QA0
>>587
それだ!

589ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:48:55 ID:G5948mH.0
>>584
狩り効率の低さが始まりなのは理解している。
自分みたいなスタイルな人間も忘れないで欲しい。
自分みたいな狩り方だってある意味キャラの個性がなせること。
手っ取り早く強化するだけなら、他にも方法あるだろう。
爆強化するんでも良いし、盟約の効果あげたっていい。

590ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:49:07 ID:ybPb8PVY0
>>583
大幅な修正かどうかよくわからないけどそうなのかな?

鈍足でも使い物になるようにするには、
まずスキルキャンセルされやすい問題を
解決しなきゃいけないよね。こっちは難しそうに思えない。

あと、ダメのカンストがすぐ見えてるのも問題かな。
爆、CB、SCで最大ダメを変えるのも "遅いけど強い" には必要か。
これは難しそう。ボリだけスキルごとに最大ダメが違うってのも何か変だしな。

ゲーム作ってる中の人もこんなこと考えてるんだろか。

591ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:49:18 ID:yV6dCjeY0
強化に繋がるからこの際ボリスも一緒にしろって言ってるのw
強くなっては欲しいけど、差は出してほしいと。
高望みってやつじゃね?
そもそも爆ってスキルや連ってスキルで被ってるし・・・初期Pが同じになった所で何の変化もないだろ。

592ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:50:17 ID:ybPb8PVY0
>>583じゃなくて>>585だった

593ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:50:18 ID:G5948mH.0
>>587
良いんじゃない?
マキシが文句言わなきゃね。

594ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:51:56 ID:4BQvhrZo0
>>589
そういうスタイルな人が居るのは十分理解してるよ
ロマンに走るってのもいいよね
でも、物理型S1になっても斬り型で同じことできちゃうよね

595ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:53:57 ID:7W/X73QA0
個性出せるよ。
SもFも初期必要値1にすれば他のキャラと差が出るだろ。
強くもなる。
これならG5948mH.0も納得だろ。
彼がボリス使いだったらの話だが。

596ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:55:27 ID:yV6dCjeY0
>>589
DEF-AGIだっけ?
↑でキャラの個性がなせる技って・・・。
別に他のキャラでも出来るんだが。むしろ他キャラのがいい

Sの初期P1になったってDEF-AGIに支障は出ないだろ。

597ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:56:06 ID:FHTHEJTU0
話しぶった切りますが。再振りの御相談をさえていただいても宜しいでしょうか?

598ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:56:17 ID:paA8L1xMO
なあ。
この話はどっちかが折れない限り永遠に平行線だってことを先ず理解しないか。

599ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:58:59 ID:yV6dCjeY0
>>595
SもFも初期P1になるわけないだろ。そんなことしたらみんなから苦情が来る
他キャラと物理複合のシステムを同じにするのが妥当

>>597
許可を取る必要はないかと。

600ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 01:59:30 ID:4BQvhrZo0
>>597
流れが変で大変申し訳ない
答えられる範囲なら答えるのでどうぞ

601ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:01:36 ID:G5948mH.0
>>594
現在の複合型のほうがやりやすいけどね。

全キャラ差なんて無くてよいよって人が多いのか。
なんだか残念だ。つーか、S初期P1に反対しただけで、
アンチボリ扱いってなんなんだろうね。反発されるのは覚悟していたが。
何故だかしら無いが、魔剣の強化に反対する人もいるし。

602ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:02:26 ID:7W/X73QA0
>>599
んな事は分かっとる。
永遠に平行線の話がウザかっただけだ。

603ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:04:33 ID:G5948mH.0
>>599
>他キャラと物理複合のシステムを同じにするのが妥当
太刀の装備条件はどうする?S=Hに変更か?
太刀は斬り向きですってことにするか?
S1になって喜ぶのは刀だろうしね。

604ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:10:26 ID:pqAQxujA0
>>601
DEF-AGIでどんな狩場で狩っているのか気になるんだが。
そんなステ非効率的だし、DEF-AGIにしたいが為にS初期P1が反対ならアンチボリって言われても仕方ない。
いや、自己中心的ってのが正しいかも。

>>603
太刀使いだってS初期P1の方が嬉しいだろ。
じゃあボリスと同じように太刀を扱えるマキシはどうなるんですか?って話になるだろ。
これこそ平行線。やめようぜ

605ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:11:37 ID:4BQvhrZo0
>>601
アンチボリだか何だか知らんが、色々と矛盾しちゃってるんだよ
S初期P1に反対してる理由がマキシとの差が無くなるとの事だったが、
途中からロマンに走る人の為ってなってるしね。
そのロマンも斬り型で同じ事ができるわけだし

606ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:12:20 ID:pqAQxujA0
>>605
その通りだ・・・。流石ですね。

607ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:26:43 ID:paA8L1xMO
流れ読めてない気がするけど言わせてもらう。

俺はもしもSの初期Pが1になるなら賛成だ。
何故なら、現在の複合型は突きと斬りの複合なのに
斬りに偏っているからだ。
これだと他キャラの斬り型と変わりない。
つまりボリスの複合型は複合型と言う名前なのに中身は斬り型なんだ。

複合型を複合型らしくするにはSの初期Pを1にしたらいい。
だから、Sの初期Pを1にするのに賛成。

太刀は条件も補正も確かに斬り寄りだが、Sも必要だろう?

608ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:31:53 ID:dZYxJFNE0
物理複合って名前なのに、斬り寄り。
確かにそうだな。Fが初期P1なのはマキシとの違いを持たせる為なのかも知れないが・・・
だが物理複合と言う名にはFが初期P1なのは相応しくないな。

メール発送頑張るわ。強化されるのが楽しみでならない
長々と議論して悪かった。

609ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:36:23 ID:g2snoDWA0
久々にwktkした

610ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:37:32 ID:Ll382/n20
ほかのキャラを弱くしてもらうのはどうだ?

611ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:38:44 ID:rjO6YhFU0
そこまで言うなら
SHFが1ポイントの変わりにXかAを3ポイントにすりゃいいんじゃね?><
ジョシュの変化型(初期上昇必要P1が1箇所、初期上昇必要P3が1箇所)のように、
1ポイント3箇所、3ポイント3箇所。
ワオ!!斬新!!!ナイス本末転倒!!

そもそも韓国側で開発する際に、
ボリスの複合のポイントを意味を持って他と違うポイントにしたのかもしれないよ?
ポイントうんぬんは、「○○強化して!」とかの話題と違ってどうしようもない気がするんだがどうか。
それに「やっぱりS1ポイントになったほうがイイよね!」なんて結論が出たとしても、
スキル強化以上に修正は難しいだろう。

というのも現状で複合型にしてる人のLVを勝手に1に戻すわけにもいかないし、
ステそのままで初期ポイントだけうまく変える事もできないんだろうからさ。変更不可能だと思わないか?
ステポイントの話題は修正要望まとめじゃなくて妄想スレでやった方が適してると思うんだが。

612ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:39:45 ID:ybPb8PVY0
自分もSTAB初期P1化は疑問なんだけどな。

そもそもボリの狩り効率の妨げになってる根本は
スキルキャンセルの多さだと思うんだよね。

ただそれをSTABを上げやすくして解決しようとすると
結局どのキャラも高速でスキルを回すようになっちゃって
画一的になるのが抵抗あるんだよ。
(おまけにマキシという装備・スキルが共通のキャラもいる)

だから>>583を書いたんだけど反応がイマイチだった。
あまりボリを重戦士に見立ててる人が少ないからかな。

613ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:40:42 ID:FHTHEJTU0
>>599
>>600
どうもありがとうございます。

V 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : DEX 極振り 14up
LV 9 - 17 : AGI 極振り 13up
LV 18 - 22 : DEX 極振り 8up
LV 23 - 32 : AGI 極振り 13up
LV 33 : AGI, HACK * 2
LV 34 - 47 : HACK 極振り 33up
LV 48 : HACK, DEF
LV 49 - 53 : DEF 極振り 12up
LV 54 - 73 : AGI 極振り 21up
LV 74 : AGI, HACK
LV 75 - 116 : HACK 極振り 60up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 117 - 124 :
LV 125 : HACK * 4, DEX
ボリス/魔剣士 Bonus: 62 / 124 Point: 2
LV:125 STAB 2 HACK 115 INT 2 DEF 21 MR 2 DEX 141 AGI 110

N不滅、テシス鎧、M菊、H9マルシア、N天使耳、MAX猫尻尾、MAX命中、テシス靴
装備貧弱すぎますが申し訳ないです。

基本ペナ5にこもってましたが、Mに伴い狩場変更で黄金砂に行こうかと思いました。
一応、林、道のXは確保しつつ公平についていけるようなステにしたつもりです。
かなり煮詰めたのですが、やはりAが不足してると自覚はしています。魔剣士なのは前回からの型をそのまま使うつもりでいます。
気になる点や、ステ上昇の可能性があれば御指摘下さればと思います。
宜しくお願いします。

614ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:46:54 ID:n87VO6AU0
N不滅使うぐらいならシャム使ったほうがよくないか?新鯖なら仕方がないけどな。
あとFはHPのためだと思うけど中途半端すぎね?削ってもいい気がする。

615ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:49:07 ID:sZ/kgJ.g0
>>612
狩り効率が出ないのは爆のディレイが長すぎて攻撃の手数が少ないからじゃないのか
それを解決するためにもS初期ポイント1は少しの変化で結構な改善がされるから良いと思うんだが。

あとボリスは重戦士じゃなくて魔剣士ってイメージだけど
こっちは大幅な改革が無いと変化は望めないだろうからなぁ

616ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 02:56:37 ID:hqlKY9ZM0
>>611
修正された後にまた再配分すればいいじゃないか・・・。
ステ効率良くなるわけだから嬉しがって再配分するだろう。
NEXONが再配分スクロ提供したら神だがな。まぁ有り得ない

>>612
SCは爆よりかはスキキャンされにくい。
元に戻すが、SCの揺れなしは必要だろうな
>>583
それについてはSCがスキル性能UPしない限りまずないだろうな。
シベはそんな感じだと思うけどね。
まぁSCはモーション遅いだけなんだが・・・。

>>613
気になる点しか述べれんが、
N不滅をシャムターバンに変更がいいと思う。
そのステ、レベルで黄金砂はおススメしない・・・

617ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 03:05:34 ID:ybPb8PVY0
>>615
例えば爆が10回に1回キャンセルされるのが無くなるって考えると
ディレイが大きいだけにスキルキャンセルのDPSへの影響はでかいよ。
効率のいい他キャラに追いつこうって言うんだったら
高速化(または 倍率の上昇) という話になる。

自分も爆ステだからSTAB初期P1に反対はしないけど
なんとかもっとキャラ差異を出したいなあと思ってね。

>あとボリスは重戦士じゃなくて魔剣士ってイメージだけど
設定上はそうだよね。STABの話になってたから触れなかったけど。
物理スキルに限れば、軽やかな剣士よりは重戦士かなーって勝手に思ってただけです。
魔剣は刀とどちらを選ぶか迷えるくらいまで強くなってほしいな。

618ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 03:38:55 ID:IiZ2Fd8.O
>>617
まさにそのとおり!
現状の魔剣はマゾステだロマンだなんだと言われてる。
しかしボリスというキャラ自体は魔剣を結構売りにしている。
殴りテチや真魔ナヤとかみたいに少数派があえて選んでるってわけじゃない人も多いと思うんだ。
魔剣やりたいけどヒドすぎる効率に…って人もいるんだ。

ここに出ている修正案をもとにみんなでメールを送ろうぜ!

619ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 03:54:57 ID:BI75pQsM0
亀だが
>>525
他キャラ斬りでS3とかいない
その分ルシはMピンはX1だけどFMがボリより高い
ここらは立派なキャラ毎の個性じゃないだろうか
複合だとSが1低くなるって考えたらやってること全キャラ共通(もちシベは逆
むしろボリはシベルシと違ってFじゃなく普通あげないMの必要Pが増えてるし、それなりに配慮はされてると思う
まぁ満足しないって言えばそれだけなんだろうが

あとテチの戦闘型もS2H1。しかもランダムはH上昇のみ
まぁそっちはネタだろとか言われるだろうけど

620ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 05:18:26 ID:k2Vaj5/IO
今までに無いほどの盛り上がりですな
SCの揺れはオプションでON OFFでもいいと思うんだよな
そうすればメテオでも揺れなくなるし
中には揺れなきゃ迫力が感じられないって人もいるでしょう

621ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 05:50:35 ID:k9St.Kh60
オプションでスキル効果OFFにしてもゆれるんじゃ・・・?

622ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 06:20:30 ID:g2snoDWA0
揺れ設定のオプションあればいいのにってことだろ

623ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 07:21:18 ID:lh9f7Sas0
ボリスの魔剣士型はDEF上げるのに2pなのに、
マキシの魔剣士型は3pなんです!
ボリスには魔剣範囲があるのに、
マキシには魔剣範囲が無いんです!
(;><)不公平です!

今展開されているのはこの程度のレベルの議論。

物理型のためにSCの揺れを無くし、魔剣型のためにFSの範囲と命中を上げる。
現実的なのはこの程度だろ。

624ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 08:15:06 ID:GkUqSgu20
マキシとの差別化はとりあえず魔攻撃にも盟約適用をしてくれれば・・・

それでもEDとかはいけないが今よりはマシ

FSは、全キャラのメイン範囲の中でもかなり微妙な方に入る性能だと言うのも忘れちゃいけない

625ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 08:16:49 ID:jYV892Jw0
>>623
具体例に突っ込むのはアレだが、それは少し違うぞ。単体攻撃が無いキャラもいるし、範囲が無いキャラもいる。マキシだけ、というのは間違い。
S初期値が2なのはボリマキ間に差を持たせるため、という意見があるけど、それだとルシピンのS初期値が同じな事の説明がつかない。
というか、ボリマキ間に差を持たせた結果、ボリス内での斬りと複合に差がなくなりました、じゃただの笑い話だろう。
これは、開発側の思惑はどうあれ、冷遇以外の何物でもない。

仮に、レポート提出の課題がでたとする。同じ教室の自分以外全員は1つのレポートだけでいいが、自分だけ2つやれと言われたら不公平に思うだろ?
S初期値変更はあって然るべき。それでも、ボリスだけが強化される、というわけじゃなく、他キャラと同じスタートラインに立つだけ。
全キャラに公平な仕様にした結果、相対的にボリスの強化につながるわけだ。

でも、「現実的に」という点では>>623には同意。まぁ、揺れをなくすだけじゃ強化とは言えないけどね。
はっきりいって、S初期値変更というのはあまり期待できない。期待できないことよりも、
もっと出来そうなことに焦点を合わせていくべきじゃないかな。前にも出てるみたいだけど、具体的には、
・CBをβ時代の仕様に戻す(ナヤの手裏剣は修正されたのに、という理由)
・盟約の魔法・魔剣適用
・FSの範囲拡大(イスピンの散花舞は修正されたのに、という理由)
・CB・SCの揺れをなくす
これが、現時点での可能な範囲で最も必要な修正なんじゃないだろうか。特に、CBの再修正とFS範囲拡大は正当な理由があるし。
それぞれの思いを語るのも大いに結構だけど、スレ全体の意向や方向性を決めるという意見を支持したい。
問題は、他キャラ使い、特に、 の妨害がひどい。せっかく纏まり始めてたのに、妨害が入ってまたバラバラになった。
妨害工作員は軽くあしらって、問題の本質に目を向けるべきじゃないか?

626ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 08:59:36 ID:L46OYPJM0
ポイント初期値変えるとか
すでに複合でレベル上がってる人のポイントはどうなるんだ
ややこしいし現実的に無理じゃないか

627ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 09:37:28 ID:BI75pQsM0
ルシボリの斬りのFは1だがマキピンのFは2
マキとか的中剣あるのにX1だし
そこからもとに他キャラはX1とかF1の長所消してSの必要P1減ってる
言葉にしたらその部分むしろ他キャラより優遇されてると思うんだが
A型じゃなくてF型で育てりゃいいんじゃね
レポート作る人違うのに同じレポート出すとかただのパクリじゃん
ボリはたんにステFが上げ易いキャラでいいと思う

ちょっとそこらの言い分が理不尽だと思ってるから言ってる

628ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 09:45:31 ID:JVPtnEQA0
サンファムはあの広さで何よりあの速さだもんな・・・
スレイもせめて広さだけでもあやかりたいぜ

629ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 10:40:37 ID:GkUqSgu20
FSは狭いけどグラシアで固めてから回り込んで撃ったり工夫次第で何とかなる場所も
遠距離攻撃とか位置ずれが多いとこだと絶望的だけど

それよりも「ボリをやっている!」っていうモチベうpのために盟約を魔(ry

630ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 11:26:28 ID:ecU3vyuQ0
今までの修正からしてありえるのはスキル修正(しかも微調整)程度だから、
こんなところでS1にして欲しいとかの議論は全く無駄。
その時間を狩りにあててさっさと覚醒とかカンスト目指せカスボリは。
もうカンストしてるやつは知らん。

631ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 11:34:15 ID:B7BpLDLQ0
亀レスですまん
>>537>>538
韓国でも魔剣に盟約は乗ってない
先取りスレで"盟約が正常に乗るよう適用されました"という翻訳を
魔剣・魔法に乗るようになったと 勘 違 い してしまったことで
この誤情報が大々的に流れるようになった
実際はSNに盟約が乗らなくなっただけ

ということで、魔剣に盟約が欲しい人は要望を出すべき
変更されるかされないかに関わらず、まずは意見を出すのが第一

>>623
ボリの魔剣はDEFは2だがMR必要Pは3
マキシ魔剣はDEFは3だがMR必要Pは2
ちゃんと差別化はされてるだろう
逆に、魔剣技がMRでディレイ減少されることを考えると
どう考えてもマキシ有利ですが、そこは文句は言いません
単体と範囲については>>625が言ってくれてるので割合

でも複合のS1っていうのは、F1なのを考えると無理っぽいかなと思う
その他の面(泥盾でスキキャン率低下など)で強化するのが現実的かな

632ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 11:38:44 ID:GkUqSgu20
盟約SNで黄泉狩ってたのも今はいい思い出

SNはINT減算されないんだよね。素ダメが高くて楽しかったよね
それが今は劣化IMに・・・

というかわざわざ盟約SNをできなくするように修正するとか、よっぽど魔剣に盟約乗せる気がないとしか(´;ω;`)

633ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 11:51:49 ID:BI75pQsM0
どう考えてもとかいってるけど実際MRに振る人はあんまいないと思われ
斬りボリもMR2だし得するの真魔ぐらいか

やっぱ盟約を魔にも乗せて欲しいね

634ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 11:52:59 ID:ybPb8PVY0
>>631
>でも複合のS1っていうのは、F1なのを考えると無理っぽいかなと思う
>その他の面(泥盾でスキキャン率低下など)で強化するのが現実的かな

こんなの思いついた。でもスキルの大幅修正になるね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1198869115/83

635ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 12:29:01 ID:IbsVMS0c0
俺はとりあえずディレイが短い範囲攻撃がほしいレベル125なんだが狩場
敵が集まってきても爆はディレイ長すぎでスキキャンSCは周りに迷惑・・
なぜか連で攻撃・・もうやってられんわ

639ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 13:28:20 ID:B7BpLDLQ0
>>633
ああごめん、別にMRの必要Pが羨ましくて書いたわけじゃないんだ
A型ならFのPが低くてもあまり振らないからいらない人はいらないだろうし、
魔剣でMRの必要Pが低くてもいらない人は振らないだろうから、
その点ではマキシもボリも平等だろうって言いたかった

ただ、A型でもF型でも魔剣のディレイ減少にはMR上げるしかないってこと
前に高速魔剣ボリの動画のせてた人もいるから、
MRの必要Pが少なかったらMR上げる人も多かったかもしれない
これはあくまでディレイ減少(MR)についての話なだけであって、
Fなども含めた平均必要Pの上では平等だから、
>>631でも不満を言ったつもりはなかった、不快に思ったならすまい

>>634
こっちに書くかあっちに書くか悩んでたけど、妄想スレにレスしてきた
実用スキルとして考えてみると、以外に難しいものだ…

640ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:06:13 ID:KY8dKRFQ0
実際問題ステで差別化は酷いぜ・・・。

641ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:07:41 ID:rjO6YhFU0
MRボリ動画の人はDEF-MRやりたかったみたいで、
そのために斬り型がF1ポイント M2ポイントで
マキシより優遇されてるという内容を真魔スレで当時書いてた気がする。

対してマキシは普通に魔剣士型を選んで、AGI。
盾があるからDEFって考えも出来そうだけどFポイントが3だからそれは難しい。
むしろ的中でX絞れて、Aもシルフで少し余裕が持てる。
その上で電撃魔法のクリ感電でAが更に楽になる。

そんなわけで高速魔剣動画の人はマキシ真魔は性能的にAGI向きだが、
ボリはDEF-MRをしやすいように言ってたよ。
魔剣なのに斬り型を選ばないとそれが出来ない矛盾はあるかもしれないけど、それは「工夫」ってもんだと思うし今のままでも差別化はされてると思う。
工夫が足りないだけじゃないか?
LVが上がったら効率出すためにAGIでEDで狩らないといけないなんて決まりはない。
むしろDEF取りやすく死ににくいってのは十分長所になるでしょう。

効率を出したい→別のキャラやればいい
ボリで効率を出したい→セオリーにとらわれない工夫を考えればいい(※斬り型のDEF-MRや、EDでCBを使った狩りなど)

642ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:09:40 ID:KY8dKRFQ0
斬り型のDEFで効率出せねーよ。何言ってんだ全く

643ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:10:36 ID:nXHZNkrwO
なら他のゲームみたいに全ステ必要P同じにしてもらうよう要望送ってればいいんじゃね
型選びで悩むこともなくなる
やったじゃん

644ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:11:07 ID:KY8dKRFQ0
DEF-MRな。
そんなんより素直にAGIで爆打ってた方が効率出るだろ

645ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:12:20 ID:o9BMgjJU0
取り合えずメール出そうと思ってる人は今はださないほうがいいかもね・・・
強化要望メールどころじゃない人もいるし、キャラデータ消えてる人事態いる
みたいだしね・・・

646ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:31:52 ID:B7BpLDLQ0
>>641
なるほど、そうだったのか、そこまでは知らなかった
魔剣はクリ出てこそだと思ったから、AGIのほうが多いかと思ってた
別に効率言ってるわけじゃないし、
ちゃんと差別化できてるから文句も言わない(変更する必要はない)
って言ってたんだが、意味通じてなかったのかな

ED…じゃなくてADはそもそも敵INTの命中減少で.
魔剣はきついんじゃないのかと思うんだけど、その辺はどうなんでしょうか?

647ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:32:17 ID:BI75pQsM0
効率ならナヤ使えばいいんでね

648ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:34:22 ID:BI75pQsM0
>>646
既出すぎね?
魔系はマキ以外ADみんな命中たりね

649ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:43:05 ID:B7BpLDLQ0
>>648
それはわかってる
むしろ高速爆ステでもADはきついと言われているはず
でも>>641で魔剣の話題の最中にADで効率…って書かれてたから
魔タイプでも廃装備とかで行ってる人いるのか気になった
俺は行けるとは思わないし、行こうとも思わないけど、
効率ステ作って行ってる人がいるならすごいなと思っただけ

650ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:47:34 ID:BI75pQsM0
魔剣のDEFでADとは言ってなくね?
FM魔剣がいいってのとAGIステでADだからきついって言ってるだけで
工夫しろって言ってるだけじゃね

651649:2008/01/12(土) 14:49:47 ID:B7BpLDLQ0
連投スマン
それとも>>641は魔剣はそもそもADなんて無理だから、
AGIとかDEFとか、その他のステでの効率はあまり関係ないって
言いたかったのかもしれないな
変に誤解したのだったら謝る

652ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 14:52:29 ID:rjO6YhFU0
ああ、ポイント話があったので複合ポイント変更と頭の中でごっちゃになったみたい。
>>639に対してというより、639と一連のポイントうんぬんへのレスで。
要するに今でも差別化出来てるし、うだうだポイント言うなら魔法も物理も工夫とかしてみる事も大事という意味で書いたつもりでした。
物理ならCBで狩るような発想、魔法ならAGIじゃない選択肢でMR上げるという手段も取れる事など。
それでも効率だとかポイントを変えろと騒ぐなら他キャラでもやってた方がいいだろう。
工夫してみて、それでもキツイからどうにかならないか?とかCBの命中ちょっと上がればーとかだったらまだ話題になりそうだけどね。

そんな意図だったのですが一応返答。
>>648でも言われてますが魔剣は頑張ってもADとかきついと思いますね。
それこそ魔法系に言われるINTでの命中減算?を廃止してくれーってな話題になっちゃうわけでw

653ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 15:02:57 ID:KY8dKRFQ0
狩場はAD以外にもあるというのに・・・。ADに固着し過ぎ
現状じゃどう足掻いたってボリスはAD不向きなんだからよ、ましてや魔剣でADなんて有り得ない

効率重視ならADなのは事実だが、他所だって効率出るぜ。

654ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 15:10:21 ID:B7BpLDLQ0
>>652
わざわざレス㌧
DEF-MRならステの効率がよく、クリ出ないが速度で乱発できる
AGIなら乱発はできないがクリ出やすく凍結などのオマケつきだけど
ステの効率が悪く、やわらかい
と、それぞれタイプによって利点欠点あるだろうから、
効率をすべてとは考えないほうがいいってことだけはわかるよ
だから、それぞれ自分のやりたい型(F型A型など)に
合った初期タイプを選べる選択肢がある…ってことでいいのかな
その場合斬りでも複合でもDEF型のがステは作りやすいんだけど

655ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 15:17:14 ID:ecU3vyuQ0
ADで装備良ければ500k出せるようなボリも居るのに上を見すぎ。
なんで他とばっか比較したがるかね。
他と比較ばっかってことは自キャラが弱いと俺yoeeeee、強くなったら俺tueeeee
ロクなことにならないってのが分からないのか。

656ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 15:23:57 ID:BI75pQsM0
ボリ自体がF向きって考えれば良いんじゃね
ナヤはA向き、F型選択肢に普通ないし
ミラピンはどっちもステは微妙

キャラ選ぶとこから選択肢がある

657ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 15:30:47 ID:mVz1vqE60
ボリス強化しなくていいって奴もいるんだし、
普通に狩りで横しなければSC使っていいんじゃないの

658ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 15:31:35 ID:paA8L1xMO
と言うことはルシアンは柔軟だな。
型を変えるだけでA向きにもF向きにもなれる。

659ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 15:49:15 ID:N5tXXPcY0
>>657
他キャラだが個人的には横されなければ仕様上気にしない

660481:2008/01/12(土) 15:59:06 ID:nvtuZPEk0
ボリス強化について要望があったので送らせていただきました。

・スマッシュクラッシャーの揺れ解除。
・物理複合型のSの初期Pを1に。(物理複合型の全キャラ統一)
・クレイアーマーの耐久強化とバグの修正。
・クラッシュボムをβ時代の仕様に戻す。
・氷撃斬の多段化。
・魔法に対する赤い月の盟約の適応。
・散華舞と同程度までのフローズンスレイの範囲拡大。

などの案や要望が専用のスレッドで多く上がっています。
「平凡にして最弱」、「取り柄がほとんどない」
(唯一取り柄であるグラシアによる移動禁止もアイテムで消せてしまう)
が今の現状です。
他のキャラと対等のキャラ補正になりますようお願いします。

多くの意見ありがとうございました。
皆様の意見を合わせて上のように変えさせていただきました。

Sの初期Pの件は賛否両論ですがあくまで
「こういう意見があります」と言うことで出すので
入れたままにしておきました。
個人的な意見ではマキボリの個性の違いは>555さんが言ってる通り、

マキシ:的中シルフでXA確保が容易だが、ボリよりは火力が低い
ボリス:盟約で火力が高いがマキシよりXA確保が難しい

でいいんじゃないかと思います。

661ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 16:40:53 ID:.jO8ZZEUO
ちょっとアホな質問なんだけど、旧仕様のCBってどんな感じだったん?
Oβ三強スキルとは聞いたのですが。

この無知な新参プレイヤーにボリス使いの先輩方教えてくださいませorz

662ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 16:42:09 ID:Zfum5srQ0
2次覚醒来たら最強範囲キャラなのになんで自虐してんの?

663ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 16:46:05 ID:GkUqSgu20
×最強範囲キャラ
○雑魚乱獲機

664ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 17:10:38 ID:7YQdQVW20
マキシはDEF上げにくい分、A上げやすい。また、それなりに早く
方向指定のシルフランス、危ないときはmobを自分の周りから引き剥がす
ロールハッシュ。マキシは耐えるのではなくけん制するスタイル。

対して、ボリスは範囲スキルはほぼ自分中心で、方向指定の円、FSの
範囲は狭く、どのスキルでも自キャラ座標から±16の相手にしか
攻撃できない近距離戦闘スタイル。そのため、耐えられるようにDEF
が上げやすいと思われる。問題なのはボリスが耐えられずに、
スキルキャンセルしてしまう事。

そもそもボリスの物理スキルはディレイが大きく、Sの初期1Pに
したところで他キャラに見劣りしてしまう。わざわざ苦手な分野
(高速化)で他キャラに張り合おうとするわけだからね。

それならS初期1Pにするより、スキルキャンセル防げるように
なった方がいいと思う。ステの取りにくさによる火力の低迷も
盟約でカバーできるし。消耗の激しさから考えると盟約に
スキルキャンセル防止効果付加が妥当だと思う。

665ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 17:15:17 ID:CAJgwytU0
>>661
前ディレイが爆やSCの比じゃないほど短かった
そして習得レベルが中々良心的だった
コレが戻ってくれば連オンラインなんて言われなくなるね

666ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 17:32:21 ID:wtGQxru60
>>662
ボリス全体のほんの一握り、数%にも満たない領域の話を引き合いに出しておいてやけに偉そうだね。

妄想乙、とか自虐乙、とか言ってる奴らは他キャラの妨害だと考えていい。士気を乱すための攻撃だ。
愛があるから、かっこいいから現状維持でいいというのも同様。多少強引なくらいじゃないと実現なんてできない。
仮に、もし、万が一、ボリス使いだとしても、それは妨害として排除していなかいといつまでたっても足並みはバラバラだ。
第一、本当にボリスを使ってるならこの流れが妄想や自虐でないことはすぐわかるはず。いや、ボリスを使ってなくてもそうだ。
マキシとの差が、とかいってるのは他キャラ。これは言及の必要がないほど明らか。

思うに、S初期必要Pが2なのは、β時のCBに基づいてるからなんじゃないか?旧CBの前ディレイは約1s。
言い換えると、現FSと同じ。Sを大量にとる必要がないわけだ。
さて。メールを送る際、みんなが好き勝手な内容を送ってたら効果は薄れるんじゃないか?
やはり、>>445
>個人でバラバラに送るよりも、まとまった意見を送った方がいいに決まってる
だから、送る内容に一貫性を持たせようよ。めんどいって人は、作られた案を送ってくれるだけでいい。

667ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 17:37:54 ID:rjO6YhFU0
ところでシステムエラー騒ぎで結構深刻な問題が起きてるようだし、
それに重ねてメール発射はネクソンのエラー対応に支障が出る恐れもあるのでは。
ボリスレで要望まとめるのはいいだろうけど、
エラーの対応が落ち着くまでメール発射はやめといたほうがいいと思うんだけどその辺はどうなんでしょうか。

668ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 17:38:49 ID:mdzSwazk0
>>666 賛成〜〜

669ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 17:40:08 ID:BI75pQsM0
いやさ、むしろそういう排他的なのもスレ荒らしになってるんだと思うんだが
他のこと書きにくいじゃん
後関係ないが
さて。
は間違ってると思う

670ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 17:46:29 ID:4BQvhrZo0
今はまとめるだけにしてメール発射は見合わせたほうがいいだろうな
エラーの内容が深刻過ぎるからそちらの対応が終わってからのが良いはず
支障が出るかどうかはわからんが今送ってもエラーの対応に忙しくて相手にされないだろうしな

671ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 17:54:59 ID:mVz1vqE60
グラシアの移動禁止が春の風で直せる不具合?バグ?
の修正も忘れずに送った方がいいだろう
エラーシステムが直ってからがいいけどな

672ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:03:19 ID:wtGQxru60
>>669
レスサンクス。
>さて。は間違ってると思う 
というのは、さて以下の主張が間違ってると思うのか、はたまたさての使い方が間違ってると思うのか。

排他的なのが荒しだというけれど、ボリスの強化運動の気運が高まってきた途端に
他キャラからの妨害が激増したのはわかるよね?質問したい人が質問しづらいというのはなるほど正論だけど、
妨害工作を跳ね除けるようなある意味で急進的な態度で臨まないと強化なんていつまで経っても実現しないと思う。でも、>>667>>670>>671のような冷静さも必要か。

さっそく案をだすと、今までのところ意見が多いのは
 旧CBの復活
 盟約の魔法・魔剣適用
 CB、SCの揺れをなくす
 FSの範囲拡大
といったとろか。実際問題、初期P変更とクレイバグはどうしようもないように思える。
どう思う?

673ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:03:25 ID:EJ7snHcU0
強化しろっていう意見がやたら出てるようだが、その目的をはっきりさせないか?

ざっと見た感じ、はっきりとした目的があるのはSCの揺れOFFという案だけ。
ほかは他キャラとの差別化(特にマキ)なのかボリスの経験値効率UPなのかバラバラで分からない。もしくは入り混じっている。

他キャラとの差別化が目的であるのなら、
どのように差別化するのかを決めないことには手の加えようが無い。

効率UPが目的であるのなら、背伸び範囲狩りが現状一番効率の出る狩り方だから
単体スキルの氷撃斬が多段化したところで、それほど効率は上がらないだろう。

674ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:06:38 ID:ecU3vyuQ0
魔剣は浪漫!とか言ってるやつの自慰だろ結局は。
効率うpして欲しいなら普通は爆SCの強化を希望する。

675ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:10:44 ID:BI75pQsM0
>さて。
使い方も間違ってる気もするが、句読点を間違ってると思った

676ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:17:37 ID:G5948mH.0
>>674
魔剣の強化を望むのはダメって意味分からんよ。
設定上ウィンタラー=魔剣なんだから、
効率が大剣>刀になっても良いじゃない。
現状が刀>大剣なだけだよ。

677ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:18:52 ID:OKkaNIIU0
本気で魔剣をロマン扱いしてる奴なら強化してくれとは言わんだろ。
散々既出な意見だが原作的にもボリスには魔剣が似合う。
魔剣に特化したキャラになれればそれこそマキシとの差別化がはかれる。
そのくらいは足りない頭でも分かるとおもうのだが。

あ、、、マキシさんでしたかw

678ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:19:42 ID:BI75pQsM0
誰もダメとは言ってないやん

679ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:23:57 ID:G5948mH.0
>>678
>魔剣は浪漫!とか言ってるやつの自慰だろ結局は。
ダメという言葉は使っていないが、同じようなことだろう。

680ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:28:09 ID:BI75pQsM0
いや、嫌味たらしく理由いわれてるだけだし、自分もほぼ同じ理由で格好よく言い返しただけやん
よくいる、こうとも読み取れるって感じで勝手に解釈してしまうのは熱くなりすぎてる結果だと思われ

681ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:28:26 ID:4BQvhrZo0
>>672
まぁその辺りが現実的か
確かに初期P変更は今更難しいかもしれないな
クレイバグはそもそも強化要望とはちょっとズレてるな

>>673
そもそもの目的はマキシとの差別化にあると俺は思ってる
その差別化の手段(魔剣を実用的にし狩りスタイルの差別化や、CBを以前の仕様に戻し狩り効率の差別化等)
が違うから色々な強化案が出てるのだろう
これは強化案なわけで、どうするかはメールの送信者の自由なはず
魔剣強化は駄目だとか、複合技強化は駄目だとか言う権利は誰にも無い

682ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:34:17 ID:G5948mH.0
>>680
あなたの言いたいことがいまいち分からないんだが。

何故だか知らないけれど、魔剣の話になると、
途端に反対したり、魔剣は自慰だろ、元々効率で無いのに刀より強化してどうするんだ、
こんなこと言い出す人がいるから。
それもあって反応したってのもあるよ。

683ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:36:46 ID:ecU3vyuQ0
>>682
魔剣は浪漫と散々既出。
なのになんで魔剣強化を望むのか。
効率うpを望むならS1だの複合スキルの強化希望が普通だろ。
どういった理由があって魔剣を強化したいのか端的に述べてくれ。

684ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:37:50 ID:wtGQxru60
魔剣はFSの範囲拡大と盟約適用だけで満足だ。実際、狩りのときはFSしか使ってない。
マキシ魔剣は単体、ボリ魔剣は範囲。その範囲が、誇れるほどの性能がないのが現状。
氷撃斬も強化されることに越した事はないんだけどね。
複合は旧CB復活だけでもいい。CBの揺れはSCほど酷くないからね。
>>673の言うとおり、理由・目的をはっきりさせつつ、いくつかに絞っていきたい。

685ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:40:17 ID:BI75pQsM0
実情のことか夢を語るかの違いしかないさ
送りたければ勝手に送ればいいと思う
話が合わないのを否定と受け取る必要はない

686ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:47:34 ID:G5948mH.0
>>683
だからさ、希望するだけなら物理系の強化希望して、
さらに魔剣の強化希望しても良いだろう?
目的が効率アップでも良いし、さらに特徴持たせるためでも良い。

>>685
>>683を読んだらどうかな。

687ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:50:55 ID:BI75pQsM0
勝手に送ればいいだろ
いちいち人に同意を求めるなよめんどくさい

688ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:55:03 ID:G5948mH.0
そうだね、送りたい人はここでゴチャゴチャ言わずに勝手に送れば良いね。
S1だろうと魔剣強化だろうと。

689ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:59:25 ID:paA8L1xMO
こういう流れになると水を差すようなことを言ったり、
無関係の所を指摘したりする人が必ず現れるな。

690ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 19:03:17 ID:.jO8ZZEUO
亀だが。
>>665
レス多謝。
高速ステor自分中心のCSやヒレンパー的なスキルだと思うよ

691ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 19:40:51 ID:wtGQxru60
旧CBは、
範囲:SC>旧CB>爆
ディレイ:連とほぼ同じ

>>689
それが妨害工作

692ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 20:05:49 ID:8/bKpLDo0
他キャラの強化要望を妨害してまで上位に居たがる某キャラ使い。
クズの掃き溜めと言われてたがやっぱりその通りのキャラなんだねぇ。

693ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 20:20:46 ID:boDyrwxM0
開発側はSCが物凄く強いスキルのつもりで居るんだよ。
だからなかなか強化されない。
魔剣士だろうとなんだろうと使える最強スキルだと思い込んでる。
魔剣型は火力が劣るからようやく韓国では盟約が魔スキルにも適用されたみたいだけど。

SC実装がボリスから全てを奪った・・・。

694ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 20:22:31 ID:.jO8ZZEUO
そう言いたくなるのも分かるが、ここはボリスらしくエレガントにスルーして本題を語ろうぜ!
ウインターラーとの約束だ!

695ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 20:23:29 ID:vjxg4jjY0
なんというかこのスレのボリ使い見てガッカリした

696ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 20:23:58 ID:tmmCCAF60
揺れ以外は効率UPが理由だと思うが、"狩り効率を平等にする"が理由じゃ
無理だと思うぞ。管理側としては狩り効率だけでなくPK、チーム、
耐久力など総合的に見るだろうし。

ルシピン見れば分かるように、突きは高速殲滅向き、斬りは安定性重視。
(実際、剣系はSTAB、DEX、刀系はHACK、DEFを上げやすい。)
更に、斬りタイプは自分中心範囲が多く、突きは方向指定の細長い範囲が
多い。突きは囲まれるタイプではなく、また、斬りは群れに分け入るように
設定されているためだ。

その事から考えて、完全に斬りタイプであるボリスは総じてディレイが
大きく、FSも範囲が修正されないと思われる。

狩り効率ではなく、キャラ性能重視で考えれば
・スキキャン防止
・魔剣の火力UP
くらいだと思う。現実的なのは。

実際のところ、ボリスはスキキャンさえ起こらなければ別に
(総合的に見て)弱くないからネクソンも修正しにくいんだと思う。

697ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 20:26:07 ID:s4v2eKs.0
>>695
意味が分からんのだが。
こういう強化がくればいいねって話てるところに
空気読めない突っ込みや妨害工作が来たら誰でも怒るだろ。

698ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 20:35:58 ID:wtGQxru60
>>697
違うんだ!(もっと自虐だらけのクズだらけだと思ってたのに、予想以上に熱心で、)がっかりした
という文なんだよ!

ボリス=ディレイの大きいキャラっていうレッテルがあるねぇ。
そもそも、スキキャンの防止なんていう変更は存在しない。
しつこいようだけど、旧CBのディレイは連なみ。
この際、要望は旧CBの復活のみに絞ってもいいんじゃないか?

699ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 20:49:35 ID:vjxg4jjY0
>>692みたいなレス見ると、俺TUEEEとか見返すためだけに強化要望出そうとしてるみたいで醜い。
所々に他キャラを叩く言動もあって、なんだか被害妄想の塊みたいになってる。
そんなことのためにこの話をしてるんじゃないだろ?ちょっと冷静になって欲しい。

700ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 20:51:59 ID:BI75pQsM0
うん。はっきり言って見てて褒めれるもんじゃないと思う
釣りや煽りだと思ったのならスルーで終わらせて欲しい

701ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 20:55:11 ID:rjO6YhFU0
魔剣を強化して欲しい理由は現状で魔剣の効率というより「強さ」というのがあまりにも無いからなぁ。
マキシが月光使いたいしクリ(゚д゚)ウマーみたいに、ボリもFSにもっと魅力があればいいのにと思う。
選択が増えて、
やっぱ魔剣ボリは楽しいよな!とそんな人が増えれば活性化にもなるわけで。

「魔剣なんてネタ。魔剣なんてロマン求めるやつだけ」って現状を、
程よく狩れる強さとかにして、魔剣という選択肢を選ぶ人が増えるようにして欲しい。
現状だと斬り(物理)で連オンライン→爆ステという育て方1本みたいになっちゃってるし。

702ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 20:56:30 ID:4BQvhrZo0
被害妄想か何か知らんが決め付けてるのは頂けないな
他キャラ使いの工作だとか決め付けずきちんと反論するなりスルーしたほうがいいだろう

703ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 21:01:46 ID:j7EbmyJM0
皆でメール送ればもしかして、、、みたない流れで希望が膨らんでるところに
水を差されるとイラっときて不適切な発言が出てしまうのは人間としてしょうがない。
その心情も察せず「醜い」なんて言葉を吐くのはあまりにも配慮に欠けてる。
普通に「冷静になろう」「スルーしよう」といえばいいだけなのに。

704ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 21:03:31 ID:BI75pQsM0
人間としてしょうがないで済ませれるんならそっちもそれで済ませましょう

705ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 21:04:35 ID:j7EbmyJM0
>>704
そうですか。ごめんねイラっとさせて。

706ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 21:07:40 ID:RQ.QzLgc0
BI75pQsM0
こいつウザイ。
ログ見たがいつまで張り付いてんだよ。
いい加減消えろ。

708ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 21:09:34 ID:ecU3vyuQ0
いっそキャラ強化要望スレでも作ればここも過疎になるんだろうけどね。
今のこのスレはボリ使いと他キャラ使いの割合が1:1ぐらいだろ

709ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 21:12:13 ID:BI75pQsM0
むしろ他キャラ使いのせいにして他キャラ批判してるように見える

717ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 21:33:11 ID:jcc5VNM.0
俺は黙ってボリで狩りを続ける
現在Lv252・・・あと3・・・!

718ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 21:41:25 ID:kwOyxwa20
そろそろスルーして本題戻ってくれよ……それとも要望メールなんてどうでも良いって思ってるのか?
注意されて自重しないのはこのスレの住人も同じだぞ。

719ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 21:43:17 ID:P93SvC2E0
BI75pQsM0
は、もうスルーでいいんじゃないか?みんな思ってることや意見もあるだろうが書けばどうなるかは見えてるだろうし。

>>717のようにボリカンスト目前とか応援しているよ。

720ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 22:56:32 ID:wtGQxru60
>>718
だよね。なんか、だんだんと論点がズレてきてメール云々どころじゃなくなってきた。
これじゃあ妨害工作員の思う壺だ。BI75pQsM0氏、頼むからもうボリスレに構わないでくれないか。心の底から頼む。
だんだん、ボリスの強化に一枚噛んでやろうって人が増えてるように思う。それを台無しにしないでほしい。

本題に戻るけど、複合と魔剣、それぞれ修正案を一つに絞るとしたらどのスキルになる?個人的には、
 複合→旧CBの復活
 魔剣→FSの範囲拡大(盟約の魔剣適用と悩むところだが)
だと思う。あれもこれもと欲張れば欲張るほど現実味は薄れるように思える。
例えば、複合、魔剣のそれぞれに1票ずつ入れてもらえば、多数決という形で具体性が増すんじゃないだろうか。
必死、と思われるかも知れないけど、必死なんだよ。どうにかいい方向に持っていきたい。工作員にも負けたくないよ。

721ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 23:23:13 ID:L46OYPJM0
真魔やってる自分的には
複合→SC強化(揺れ問題対応・消費軽減)
魔剣→盟約の魔スキル適用
かなー。まぁ真魔は魔剣と違ってもともと想定されたスタイルじゃないから弱くても文句はまったく言えないんだけどな

723ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 23:29:24 ID:kwOyxwa20
>>720
だから工作員なんて居ないって。いい加減被害妄想取っ払えよ。

『魔剣範囲キャラ』として確立するには盟約適応と範囲拡大は選べないなぁ。
旧CBって性能が高すぎるって話だしそのままは無理かもだけど、爆を超えて主要スキルになるくらいの強化はして欲しいな。

票を入れるなら魔剣に一票。理由は前述の通り。

724ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 23:35:16 ID:Efq62sS20
ナヤの手裏剣があるんだし、β仕様のCBがあったって今のTWじゃ全くおかしくない。
スキル性能云々で言ったらGBはどうなるんだ、と。まぁあれは修正されるってオチが妥当だがな

725ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 23:45:23 ID:6auQA6ps0
ID:wcgiiQtw0=ID:BI75pQsM0

レス抽出すると痛いのがよくわかる

726ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 23:52:42 ID:BI75pQsM0
>>725
とりあえず失礼だからそれは別人ってことは言っとく

そうだね。魔剣と物理沸けて要望考えれば早いかもね
自分は物理最終スキルだしSCのほうの強化がいいなって思う
魔剣はFSも盟約も欲しいね

727ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 00:00:27 ID:tGbzgrj20
>>725
本当だな。まあそいつに構わずにやっていくとするかね。

私的には、もう上がってるけど
・物理複合でのSの初期P1
・SC(揺れ修正etc),FS(範囲強化etc)などの範囲スキルの強化
・魔法攻撃への赤い月の盟約の適用
・スキル追加・断影斬強化
なんかやるといいんじゃないかと思うんだ。もう送っておいた。

てか、ボリスって「影剣術使う」ってキャラ紹介で書いてあるが特別
なスキルあんまりないよなあ・・・主に戦力になるのはPK戦における
「反」と、性能は良いが人前では使えないSCくらいだよな。

728ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 00:17:38 ID:DhcnNbbg0
>>725、727
まさか、そんな風に言われるとは・・・

>>726
ありがとう。まさか、かの人と同一人物扱いされるとは夢にも思ってなかったからちょっとショック。
意見もほぼスルーされてるし、他の人から見ても暑苦しくてうざいだけなのかな?だとしたら、もう手を引くしか・・・。
確かに工作員というのは言い過ぎたけど、他キャラ使いの干渉があるのは確かだと思うんだけども・・・。

729ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 00:24:03 ID:snrKx6520
人叩き大会はいい加減終わらないのかな。いつまでもかまわないって言ってかまい続けて
>>723とか愚痴スレにまで書き綴ってて可哀想だ

たしかに影剣術目立たないなぁ
ルシピンマキは設定効果発揮しまくりなのにな

730ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 00:32:37 ID:rQXkXHpQ0
なるほど・・・今日のNGIDはID:DhcnNbbg0か

それはおいといて影剣術なら未実装で影剣の連と雪花乱影斬があるぜ。
10連スキルとSCの上位スキル これを実装してくれたら早い。

731ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 00:50:10 ID:snrKx6520
他キャラ批判→注意受ける→他キャラ叩き→注意受ける→NGID作り→NGID叩き
→注意受ける→NGID作り→

いい加減終われ
本当にボリスレはこんなのばっかなのかと疑う

732ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 00:53:11 ID:8lPP07sIO
変な子が沸いてたらボリスらしく華麗かつ冷静にスルーしようぜ!

―――以下、ボリス強化案ネタ再開―――

733ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 01:16:35 ID:xYQiE9L.0
確かに、強化案をバラバラに送っても混乱するだけだろう
ここでバラバラに話しても既に混乱してるわけだしな

どうしろってバランスを考えた相応な強化を考えてまとめて要望として送れば一番効果が高いと思うのだが
できんのかこれ

734ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 01:26:19 ID:aXUiFp560
ステとか泥盾とかの分、ボリスって固いキャラなのに盾装備できないのが痛いよなぁ…
DEF上げてもルシピンには遠く及ばない中途半端なDEF型になるし

シベ → 単体、範囲ともに優れた高火力
マキ → 的中、シルフでのステ確保の容易になり、高速爆ステで狩り効率も高め
      魔剣使用時は上記の他、月光や各種状態異常魔法により対人戦の強さはトップクラス
ルシ → 神速剣でのディレイ減少やスキルのディレイ設定値が低い
      盾が装備可能な事とチャンスガードにより防御面でも優れている
      全型に有用な範囲スキルがあるが、単体火力は斬り以外やや劣り気味
ピン → オルランヌの加護や護剣術により対人戦でも活躍できる
      突きはディレイが短く命中率も高い範囲(CS)が優れている、単体は並程度かやや劣り気味
      斬りは広範囲、多段な範囲スキル散花舞が優れている、単体は並程度
ナヤ → わかんね…やったことないんだ(´・ω・`)
テチ → 型によって180度変わりそうだからアレだけど、まぁ個性的なキャラですね

とまぁこれが俺の個人的なキャラの感想なんだけど、かなり偏見があるかもしれない…
あくまで例えだからここは違うぞ!!とかレスして話題ずれちゃうのは勘弁ね
でもどのキャラもメリット・デメリットはあるにせよ、そのキャラだけのステキな部分がある様に思えるんだ

これにボリスを書き足すなら、どうなるのだろう

735ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 01:45:40 ID:4eaBrNlw0
近年稀に見るスレの伸び具合だなw
議論が活発なのは興味深いね
それだけボリス使いに不満があるからかもしれん

自分は
1、盟約の魔法への効果適用
(スキル説明に「魔力の源である赤い月の力を借りて強化」
この説明で魔法に適用されないのは納得できない)
2、SCの揺れを修正(画面が揺れても、誰も得をしない)
3、クレイアーマーのバグを修正

このくらいかな
これだったら、ボリスの自虐だの愚痴、妄想なんかじゃなくて
ユーザーとして当然の言い分、当然の権利だと思う

736ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 01:53:21 ID:rQXkXHpQ0
それぞれの考えがあるからまとめて送るのなんて不可能に近いだろうね。
多い案を優先的にネクソンが検討してくれるんじゃないかな。

とにかくあれもこれも数撃てば当たる考えの人とまとめて送ろうって人の考えは平行線のままだと思う。




しかしNGIDに設定される人は本当に粘着してネガキャンしてくるからな。
興味がなければスルーしててもらいたいもんだわ。

737ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 03:13:02 ID:xYQiE9L.0
そうか
俺は>>735にスレイ範囲を広げることを追加して要望を送ってみる

738ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 05:09:13 ID:tgJhpTB2O
>>734
ミラナヤはスーツとバンドでステ確保が楽なんじゃないかな?
ボリスはカッコいいくらいしか思い付かない
盟約も貧乏人には使えないしねぇ
でも俺ボリス一筋なのは何でだろう?

739ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 05:18:48 ID:xYQiE9L.0
しらん

740ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 08:02:42 ID:xsyoYjEI0
>>734
ピンが対人戦で強いって本気で言ってるのか?

マキシも状態異常使うなら圧倒的にディレイ早い刀の方がいいし

盟約に関しては、ちょっと前の修正でストーンニードルに適用されてたのが
されなくなって俺の怒りが有頂天になった

741ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 09:33:42 ID:H5a5791Y0
>>735
公式の設定を見るとシエナは”力と破壊の象徴”だから
物理攻撃だけってのも別に不思議は無い。
ただ、力=HACKと考えれば魔剣スキルには適用してもいいかも

742ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 09:48:39 ID:tGbzgrj20
>>740
>俺の怒りが有頂天になった
すまん、何故か分からんがちょっとワロタw

確かにピンはあまり強いとはいえないけど、護剣術で、強力な連続攻
撃(連やカードスプレー)を受けた場合、相手を道連れにできると思うんだ。
FCではDEFピンに反撃受けまくって勝てなかった。
まあ、他キャラの性能はひとまず置いておくとしよう。>>734
言いたいのはどのキャラにも「ステキなところがある」ってことだしな

>>734に追加すると
・ボリス グラシアと反によって集団戦で活躍できる。狩りでは盟約のお
     かげで高火力。

ってことくらいか。

743ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 10:19:04 ID:O0sjg.560
ボリ使いの友よ。この流れに乗って、俺も何度目になるかわからんが
強化嘆願メール送ってくるぜ。要望点は下記の通り。

①CBを旧仕様に戻す。
②複合型のS初期ポイントを1に。
③魔法、魔剣スキルに盟約適用。

①か②はどちらかでも実装してくれれば助かるね。

744ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 10:59:13 ID:xsyoYjEI0
>>742
素人相手やDOP2だとには護剣CSでどうにかなるかもね

でも、パララシスとか撃たれたらどうにもならないよね
生命のかけら使われたらどうにもならないよね
あと、DEFにすると護剣の威力下がるの知ってる?

745ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 11:11:21 ID:Dxf1y77UO
そもそも剣を巻いてるイスピンに連やカードは撃たないな。
撃つならパラかダーティ。

746ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 11:31:27 ID:7eMgWG4Y0
で?このスレなんのスレなの?

PVPスレでおk?

747ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 13:27:14 ID:r6J3c8TQ0
あとよく思うんだけど
CBって正直SCはもとより爆にすらかっこよさが及ばないっていうかダサいと思わない?
旧CBがくるぐらいならSCをそれなりに使える程度に修正するか
CBとSCで用途が全く違う技になってくれればなぁと思う
とにかく爆爆する現状をどうにかしてほしい
以上ボリスマキシそれぞれLvをそこそこまで上げた者の感想
マキシ使いとしていうなら爆が借り物の技みたいで嫌なんだ

748ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 13:52:39 ID:RWxzmoJQ0
マキシなんて上になればなるほど爆ぐらいしか使う範囲がないのに対して、
ボリだと爆SCCBと使い分けできるだけ狩り楽しいと思わない?

749ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 14:03:49 ID:mdC6nGqs0
>>748
マキシ使いだと思うけど一応答えておく。
使い物にならないから困ってるんじゃないか。

750ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 14:18:05 ID:RWxzmoJQ0
>>749
実際にSCCBをうまく使って狩りしてる奴らいるよ?
使わないで使い物にならないって言うのはどうかと思うが。

751ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 14:24:59 ID:xYQiE9L.0
>>746
はっきり言えよ

>>750
CBは無理
SCは画面ゆれがあるせいで、人が多いと使えない

752ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 14:25:12 ID:mdC6nGqs0
>>750
SCは揺れて迷惑だからあまり使えない。
CBも揺れてディレイもダメージもカンストの理由で爆のほうが優秀。
実際に使わないで使えるというのもどうかと思うが。

753ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 14:39:07 ID:3cd0dY0Q0
>>750
いやさ、本当に脳内乙って思うぞ?それは
SCは揺れ以前に連射すること前提なら爆より劣る
唯一使えるのはスキキャン受けまくりでピンチな時
前ディレイが短くスタン率が高いからね

CBについては爆を超えることは不可能
一時期エルラで打てば命中を補えるとか言われてたがそれも無意味
ラスアマとの相性が悪いのは致命的だろ

754ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 14:54:03 ID:RWxzmoJQ0
じゃあエルラでCB狩りしてる動画は結局爆の方が優秀なのか。
参考になったよありがとう。

755ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 14:58:11 ID:IGNTWxww0
RWxzmoJQ0の意見は面倒くさがりな開発側運営側の言い訳と重なるな・・・
「SCあればいいでしょ?面倒くせえなあ」

756ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 15:04:04 ID:pT41MOVU0
とりあえずSの初期P1にするんだったら別のステ犠牲にしないと他キャラから苦情がでるだろう
全キャラ初期の必要Pが合計14なのにボリだけ13とかじゃダメだろ

とりあえず魔剣士としてボリスがあったから選んだんだが予想外に酷すぎたから
FSと盟約の魔法適用あたりがほしいところ
後は影剣術のちゃんとしたスキルの実装かな
今じゃ影剣術なんてスキル欄が全くないし

後は魔剣士としてはTOPの効率が出せるキャラであって欲しい
物理は突き系キャラが独占の今CB旧補正とか過去に戻るの考えるよりは新時代を切り開いて欲しい今日この頃

757ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 15:09:59 ID:snrKx6520
SCは普通に結構使えると思うけどな
素ダメ爆より高いし
横殴り気をつければ揺れだけで怒る人はそういないと思う

房に絡まれるネタにはなるけど

758ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 16:00:19 ID:S4ruvD8g0
【Lv】200
【型】物理複合
【STAB】143
【HACK】125
【INT】1
【DEF】24
【MR】2
【DEX】170
【AGI】140
【狩場】紅の道
【ペットスキル】生命・速攻・会心
【再振りした後いきたい狩場】紅の道
【 兜 】不滅
【武器】P赤風
【 鎧 】テシス
【 盾 】チャクラ
【 頭 】テシス護符
【 体 】瓢箪
【 手 】クリリン
【 足 】 テシス

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 10 : STAB 極振り 11up
LV 11 - 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 24 : STAB 極振り 6up
LV 25 : STAB, DEX
LV 26 - 34 : DEX 極振り 12up
LV 35 - 42 : AGI 極振り 16up
LV 43 - 45 : HACK 極振り 12up
LV 46 - 48 : DEF 極振り 12up
LV 49 : DEF, AGI
LV 50 - 79 : AGI 極振り 42up
LV 80 : HACK 極振り 4up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 81 - 84 : HACK 極振り 12up
LV 85 : HACK
LV 86 - 110 : AGI 極振り 27up
LV 111 - 112 : DEF 極振り 8up
LV 113 - 115 : AGI 極振り 2up
LV 116 : AGI, HACK
LV 117 - 159 : HACK 極振り 67up
LV 160 :
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 161 - 169 :
LV 170 - 172 : HACK 極振り 15up
LV 173 - 179 :
LV 180 : HACK 極振り 9up
LV 181 - 189 :
LV 190 - 191 : AGI 極振り 10up
LV 192 - 199 :
LV 200 : DEX * 5, STAB * 3
ボリス/物理複合 Bonus: 99 / 199 Point: 1
LV:200 STAB 143 HACK 125 INT 1 DEF 24 MR 2 DEX 170 AGI 140

装備命中:18 回避:21 敏捷:5
現在道で狩をしています。 もうすぐ200になるのでサイフリをしようと思っています
ディレイを上げたいので HFA固定でSXもう少し上がらないでしょうか?
よろしくお願いしますm(_ _)m

759ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 16:30:52 ID:snrKx6520
適当だけど超えたので参考に
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 21 : STAB 極振り 22up
LV 22 : DEX 極振り 1up
LV 23 - 33 : STAB 極振り 11up
LV 34 - 36 : HACK 極振り 13up
LV 37 : HACK, DEF * 3
LV 38 - 40 : DEF 極振り 11up
LV 41 - 48 : STAB 極振り 6up
LV 49 : STAB, DEX
LV 50 - 54 : DEX 極振り 8up
LV 55 : DEX, AGI
LV 56 - 59 : AGI 極振り 10up
LV 60 : AGI
LV 61 - 65 : STAB 極振り 4up
LV 66 - 71 : HACK 極振り 17up
LV 72 : HACK, DEX
LV 73 - 78 : DEX 極振り 7up
LV 79 : DEX, AGI
LV 80 - 99 : AGI 極振り 34up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 100 - 130 : AGI 極振り 35up
LV 131 : DEF 極振り 5up
LV 132 : DEF * 2, HACK
LV 133 - 149 : HACK 極振り 32up
LV 150 : HACK
LV 151 - 156 : AGI 極振り 6up
LV 157 : AGI, HACK
LV 158 - 199 : HACK 極振り 54up
LV 200 :
ボリス/物理複合 Bonus: 99 / 199 Point: 11
LV:200 STAB 145 HACK 125 INT 1 DEF 24 MR 2 DEX 171 AGI 140

760ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 16:55:19 ID:pboMbbus0
CBがβ仕様になるだけでいいよ。
それだけで、SCも爆も使わなくなるから強化する必要ないし、S初期1にする必要もない。

魔剣なんてネタなんだから、実用化しようとするだけ無駄。
どうせ強化されても乱獲でしか使えないのは変わらないし。
命中がサンライズ並になれば別だけど、それだと一気に対人も最強。

761ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 17:13:16 ID:IGNTWxww0
また魔剣批判か。
消えろ。

762ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 17:31:25 ID:pboMbbus0
いや、別に魔剣使いを否定してるわけじゃないよ。
元々この強化議論は、時給の悪さをどうにかしようって話でしょ?
なら今の背伸び仕様で、背伸びに向かない魔剣を強化する意味ってあるの?って話。
魔剣だけ強化されたとしても、結局放出ジョシュと同じような状況に陥るだけじゃないか?

上に載ってる要望のまとめだって、全部じゃなくてもいいっていうけど、
割とどうでもいいのだけ通ったとして、それではたして時給の悪さが改善されるんだろうか?
欲張りすぎて肝心なところが見失ってると思う。

763ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 17:33:57 ID:IGNTWxww0
範囲広がりゃ単純に効率あがりますけど?
それに魔剣に盟約が乗ればそれだけある程度ステ振りにも余裕が出るから
多少は上の狩場にも行ける。
魔剣の強化なんてどうでもいいだ?
魔剣やってから言えよ。

764ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 17:36:59 ID:IGNTWxww0
つうか
>魔剣なんてネタなんだから、実用化しようとするだけ無駄。

完全に否定してるじゃないか。
矛盾した言い訳しか出来ないのなら最初から書き込むな。

・CBを以前の仕様に
・スレイの範囲拡大
・盟約を魔剣にも適用

これのどの辺が無駄で欲張りなんだか。

765ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 17:37:25 ID:snrKx6520
魔剣組と物理組とついでに真魔組にわかれて考えればいいんじゃないかな

766ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 17:45:54 ID:xYQiE9L.0
>>754
どういたしまして

767ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 17:47:04 ID:p1UxoQ220
魔剣使ってる人は"ネタだから"使ってるわけじゃないだろ。
どうしても魔剣をやりたいから、効率は悪くても我慢して使ってるんだ。
だから強化がくればそれほど嬉しい事はない。
我慢して使うくらいなら斬りやれよとか言うなら
ボリス自体ネタなんだから強化望まず他のキャラ使えば?

768ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 17:51:18 ID:v/rER.wg0
魔剣に盟約が適用される「だけ」では意味がないと思う。
単純な威力の不足もさることながら、魔剣技の根本的な問題は命中不足。

魔剣の効率を上げて欲しいと要望するのなら、魔剣への盟約の適用と同時にスキル命中の修正もセットで提出した方が良いのではないか。
もしくはステータスINTで魔法の命中が下がる現仕様の修正要望とか。

769ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 17:54:34 ID:p1UxoQ220
>ステータスINTで魔法の命中が下がる現仕様の修正要望

これはボリスに限らず切実な願いだ・・・

770ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 18:00:16 ID:0waMQKv60
>>769
いやそれがないと魔法が回避できん。

771ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 18:00:45 ID:tGbzgrj20
>>744
しかし護剣は個人的には厄介だと思うんだ。パララはスキキャンされる可
能性もあるから使いづらいし、DEF型の護剣でも1回当たりのダメージはけ
っこう痛い。ああ、確かに弱い方だったかもな。俺が弱いだけだな。
ごめん。俺が間違ってた。ごめんね。

>>762
「割りとどうでもいい」・・・か。では「どうでもよくない」案があれば
、ここに書き込んで、メールをネクソンに送ってみたらどうだろうか。
とりあえず俺は
・クレイバグ修正
・SCの揺れ修正
・魔剣攻撃にも盟約適用
まず悪仕様やバグとかをさっさと直してほしいと思うんだがどうかな
「盟約を魔法攻撃にも適用」するとIMが恐ろしいことになると思うんだ。
ティチやクロエほど魔攻がないからどうなるかは分からないが・・・

772ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 18:01:07 ID:snrKx6520
そこも魔剣の特徴って考えればいい気もするけど
そうなった場合もFSとか強化されてないと使えないと思う
今の魔剣は性能自体が弱すぎると思う

773ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 18:03:15 ID:RWxzmoJQ0
なんでボリ使いって浪漫とかネタとか言うんだろうね。
ナヤとかルシで真魔やってる人には浪漫って言葉が合うけど、
ボリは初期で存在する魔剣をただやってるだけじゃん。
ただその魔剣が中途半端で気に食わないってだけでしょ?

774ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 18:14:16 ID:tvTSBRXA0
個人的な理想としては、
刀=太刀=大剣であって欲しい。
一つの型でずっとやってると飽きるしね。
別キャラやればと言われるが、面倒なんだよね。
課金しないといけないとしても、
再振りが無限に出来るんだし、
1キャラでいろんなことが出来る方が良いよ。
だから、魔剣も太刀も強化して欲しい。刀ももちろん。

775ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 18:51:15 ID:xsyoYjEI0
>>771
きっと想定してるレベルが違うんだろうね
レベル100台ぐらいなら護剣のダメージが即死級になりえるから脅威かも
でもレベル高くなってHP9999に近づいてくると問題ないダメージになるよ
ましてやDEF型なんていきなり連撃ってもかゆい程度だろう

でもボリの反って地味だよな・・・
昔は神MOB倒すのに使われてたんだっけ

776sage:2008/01/13(日) 18:53:48 ID:e1qXTAg20
爆もしくはSCのスキル命中をあげて欲しい
AD3以降で必中させるのが厳しいのが悔しい

778ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 19:06:39 ID:tvTSBRXA0
>>776
そう思っているのはボリに限らない。
MOBの命中回避を少し下げるべきだね。

779ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 19:36:45 ID:lZPjN7rA0
>>773
ルシにも神速剣やら盾装備とかあるしナヤは武器ディレイが低いからな・・・
早く撃てるけど低火力、ボリは遅いけど火力って感じじゃない?

大剣にIついててもディレイが半端なく長い。
真魔ボリならMRでダメ増加+ディレイ減少見込めるから楽だが
魔剣はMRでディレイ減少されるがダメ増えないし
スキル自体の命中率が敵Iで減算にも関わらず魔法に比べて低すぎる。

結局複合型に比べてかなり効率がでないから全部浪漫とかネタになるんだと思う。

780ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 20:07:05 ID:bVMs0BRE0
最近ボリス作成したんですが、強化について思うこと
(流れが強化妄想的なので

1 クレイアーマーの耐久値アップ+スキルキャンセル防止効果付与
2 反の効果時間を延長
3 盟約の、魔剣スキルと魔法への適用

これだけ実装されたら十分じゃないですか?

781ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 20:11:06 ID:snrKx6520
武器にIがないのは半端なく弱い
魔剣は普通じゃ無理ってほどはマゾくはないね
HI依存だし遅いなら刀で十分だし
というかピン魔がかわいそう

782ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 20:11:40 ID:iXF3nw2.0
魔剣は命中計算を物理と一緒にすればいい。
実際に剣を振り回すんだから、直感的にはこっちの方が
合ってる。
後、CBをβ版に戻せって言うけど、βって評価中の段階じゃん。
その時に、これは強すぎると思われて現仕様になったんだから
極端なディレイ減少は無いと思うぞ。効率が劣るといっても、
効率だけ見てバランスを調整することは考えられないしね。

783ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 20:13:44 ID:5M7llB8o0
>>779
>真魔ボリならMRでダメ増加+ディレイ減少見込めるから楽だが
>魔剣はMRでディレイ減少されるがダメ増えないし
>スキル自体の命中率が敵Iで減算にも関わらず魔法に比べて低すぎる。
新たなネタ?

784ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 20:18:17 ID:3cd0dY0Q0
>>782
CB修正時は確か2次スキルすら来てなかった上に高速ステとかも確立されてなかった
つまり比較対象がマキシの遅爆、シベの発、ナヤの旧手裏剣やら
そりゃ当時は強すぎたろうが今となっちゃそこまででもないだろ

785ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 21:13:05 ID:9YmsnoXA0
マキシの月光が確立され、マキの方が魔剣士ぽいような位置にいるのは俺だけなのか?
魔法に盟約乗せもいいが、新たな実装か、現スキルの強化が欲しいと思うのだが。
話題違いだったら申し訳ない。

786ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 21:14:17 ID:9YmsnoXA0
>>758
ぽいような位置にいると思うのは俺だけなのか?
ミス連投すまん

787ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 21:51:31 ID:xYQiE9L.0
>>785
ボリスにはスレイがあるだろう
マキシには魔剣範囲は無いぞ

788ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 22:10:47 ID:p1UxoQ220
スレイは狭すぎるから最低でも20×20は必要
魔剣士において範囲のボリス、単体のマキシ、みたいになればいい。
的中が無い分ステ振りが難しすぎるから、盟約は絶対適用されるべき。

789ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 23:18:26 ID:ytT6awCQ0
盟約の効果で、魔剣の命中率アップてどうかな?

790ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 23:59:57 ID:NRjLD2oM0
流れをきりますが先日覚醒できたのでちょいと報告。

ステはH160 F40 XAブレカンです。
あんまり煮詰めてないしランダム悪かったのでもっと伸びると思います。
ペットは集中&強打。
装備は要塞羽とかシャムとか特に普段の狩り装備から変えてません。
DOP&自DOPはクッキーだけで余裕でした。
リッチは単体沸きにして、重なるのは時間がかかると聞いたので
盟約&ハム&祝福聖水でひたすら連。攻撃は必中でした。
回避薬16個で倒せました。ハムと聖水は20個くらいだったと思います。
こんな感じです。参考になれば幸いです。

791ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 00:11:51 ID:9THGYeRU0
>>787
FSは、使えるようにするにはステをかなり犠牲にするようなスキルなんだ。
「氷の魔剣技」なのに凍結効果もないしね。範囲が狭くてやはり今のままで
は使いづらいんだ。やはり範囲を広げて、盟約効果を適用しないと。
グラシアは格下の相手に使えば凍りやすいのだが、威力もあまりないしね。
狩りにはあまり使わないんだ。まあ、グラシアは旗取りなんかのときは凶悪
なんだがね。俺個人はグラシアに関しては今のままでも満足しているが。

やはりFSは強化すべきだよ。マキシの月光と比べると見劣りするし。
プンシまでマキシをやっていたからな。月光の威力と実用性は分かる。

>>789
もともと、グラシアの命中率は高かった。昔のデータだが、命中はIMと
同じ95だった。
強化すべきFSの命中(78)は、火力と範囲が強化されるのなら問題ない程度
に狩れるようになると思う・・・でも確かに5〜10くらい上げてもらえれば、
魔剣士は強くなるね。単純に火力ではシベに劣るし、盟約の効果ではなく、
単純にスキル命中率を上げてもいいかもしれないな。ただ、盟約で命中上げ
るとマキシと被るのではないかな。

792ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 00:24:37 ID:NF5ojoWcO
グラシアが旗で使えるはずがないんだがね

793ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 00:25:07 ID:bezkZG/EO
グラシアは旗で使えないんだぜ(´・ω・`)

794ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 00:36:19 ID:qdBDTRWI0
にわか魔剣もどきのボリ多すぎだろ。
何に憧れてるのか妄想抱いてるのは知らんけど、なんでこだわるのかねぇ。

795ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 00:43:27 ID:/mUvoiEw0
というかMobのステ設定がいい加減すぎるのが問題

魔法攻撃以外のMobのINTを1か0にすればいいだけなのに・・・
(前の仕様だとうらめしややキョンシードール、猫影やうしくんなどが
INT1で魔法当てやすかった。当てやすいといっても物理と同じ程度だが)

796ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 00:49:34 ID:A7LmD1qU0
 789です。自分は、現在252レベ。
 確か、200ちょいまで、魔剣、以降、刀に乗換え、爆ステで狩ってきた
けど、魔剣のときも、結局、連がメインだったなー。一度、真魔用のメトラ
作って、真魔やったけど、長続きしなかったです。やっぱり盟約が無意味っ
てのが、一番痛いよね。
 そこで、盟約を何らかの形で魔剣に適用できないかなーって思ったんだ。
火力上がっても、今の使用じゃ、命中なんとかしないとあんま意味ないしね。
 あれだけ消費の激しいスキルだし、物理火力アップ、魔命中アップぐらい
あってもいいのに...

797ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 00:54:29 ID:7yghkNUE0
こういう言い方するとアレだけどさ
ボリスで魔剣や太刀使う人って殴りテチみたいなもんだと思うんだ
どのキャラでもある程度王道みたいなのがあるじゃん?
それから外れて効率落ちても、好きなプレイスタイルでやりたいって思うから
マゾくてもがんばってるんだと思うんだけどね

でも殴りテチに強化が来ると思うか?
そりゃ来れば嬉しいし、王道の1つになり得るから良いけど
個人的にはそういう部分で要望出しても強化来るとは思えないんだ

そんな俺だけど、FSの範囲拡大の要望メール送っといた

798ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 01:24:55 ID:zdvaNUTw0
だってボリスは設定上が影剣術とウィンタラーを扱う魔剣士じゃなかったか?
殴りや斧と違って魔剣士やりたいと思ってキャラ選択しても現実的にマゾ過ぎて挫折するというのはよく聞く。
ジョシュの放出やルシピンの斬りくらいの位置づけにまでなってほしいって人はいっぱいいると思うんだけどな。
覚醒してからやり始めた人も知り合いに結構いるしね。

唯一盟約がのったSNが改悪されて涙目のボリも多いんだぜ。

799ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 02:56:41 ID:YujiKTlc0
斧ナヤぐらいなら同レベルかちょっと下ぐらいのマゾさだろうけど
殴りテチは真魔並と言っていいだろう
範囲ないし単体遅いし射程ないし
魔剣は低威力低範囲だが、威力ほぼ皆無の真魔や範囲皆無の殴りほどではない

マゾい育て方しかしてないせいか、どのキャラも中途半端なレベルで終わってる自分

800ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 03:26:44 ID:8ECclhSA0
ニコニコの魔ボリ見て見様見真似ステ組んでやってみたけどあれはひどい。
覚醒してても今の狩り場設定じゃまともにかりなんてできない。
楽しくないと続かないよな魔ボリって。

801ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 03:27:50 ID:bwIH415Q0
>>794
ボリ初めてずっと魔剣だが
FS範囲拡大と盟約魔剣適用は来て然るべき修正だと思うぞ。
にわかはお前だ、帰れ。

802ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 03:34:31 ID:YujiKTlc0
>>801
>>791が原因だと思うぞ

803ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 03:40:20 ID:CJ1eQ6W20
>>789
盟約に魔鎧の回避を補う形で回避UPを適用
後は魔鎧自体の命中率をもう少し調整
こうすれば命中も補えるし火力も微妙に上がるし良いと思うんだけど
刀も回避UP分をSに回せば初期ポイント2でもそれなりにステ効率よくなるはず
回避UPによるPvPへの影響?そんなもの知らん

807ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 10:14:00 ID:WfzEbHdQ0
でも言ってることは間違ってない
この流れいつまで続けてる気?
妄想スレかよここ。ステ質問とかしたい人もKYな感じだろ
本当、ボリス使いって何にも考えないんだな・・
俺もボリス育ててるけど・・

809ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 10:30:26 ID:s8YWYYqU0
16×16範囲の手裏剣、散花舞が24×24に、ジョシュの一撃もMAXLVでは24×24、
これはスレイの範囲24×24に拡大は期待してもいいはずなんだが・・・散花舞の強化の時のボリの調整は微妙なものだったんだよな。
なんかこのままスレイとか忘れ去られてミラのクレージーとかマキシのロルハあたりが24×24になりそうで怖いぜ。

810ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 11:10:43 ID:MJNtzh1I0
24×24越えの範囲が既に3つもあるボリだもん。
さらに範囲を要求するのは無理ってもんじゃないかな。

刀=太刀=魔剣で全部強いのがいいとか贅沢極まりないし、
下手に何でもできるから、何でも中途半端に強くしてもらおうってしてるようにしか見えない。
このスレのボリ使いって、器用貧乏ナンバー1を目指してんの?
ホント流れ見てると、本気で強くしてほしいのか疑問だな。

大体型があるからって理由だけなら、殴りティチとか斬りシベ、突きミラなんてどうなるんだよ。
武器を与えてられて、スキルも揃ってネタにならないだけ1千倍ましじゃん。

811ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 12:00:40 ID:CJ1eQ6W20
>>810
めんどうだろうけど今までの流れもう一度読み返せば?特に魔剣について
問題なのは「本来魔剣キャラのはずなのに魔剣型が弱い」ってことだろ
テチは杖、シベは槍、ミラは鞭が本来の型のはず、それらが弱いか?
殴りティチ、斬りシベ、突きミラと比べること自体が間違ってることに気づけ
>>807
最後の1文とか完全にいらないだろ

812ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 12:04:22 ID:s./kUWdo0
本当物理派と魔剣(真魔)派とで意見が真っ二つだからな。
ちなみに俺は物理派。
狩り効率よくするんだったら物理の方が圧倒的に調整が楽。
魔剣や魔法を強くするんだったら、
他キャラやMOBのXA、INTによる命中減少の問題等の
ボリス以外の事についても考えないとバランスがとれないと思う。

>>810
武器を与えてられて、スキルも揃って・・・
むしろ、だからこそ不満が出るんだと思う。
まあ贅沢すぎると思うのは同感だが。

813ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 12:20:00 ID:TdFcMWrw0
こんなスレ見たら新規やサブでボリ作ろうって誰も思わないだろうな。

814ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 12:42:12 ID:SrEg7eg.O
そういう奴はボリを途中で挫折する奴だけどな

815ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 13:05:14 ID:YujiKTlc0
>>811
最後の一文がなかったらきっと別キャラ使い扱いされる

816ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 13:28:16 ID:MJNtzh1I0
刀、太刀→狩、魔剣→対人という風に、十分棲み分けができてると思うんだが、
「本来魔剣キャラだから魔剣型が一番強くないとダメ」らしいので、
魔剣>>>刀、太刀となる修正案を考える。

・SC、連を削除。斬を追加 (これを消さない限り、魔剣>刀にならない)
・I+H依存スキルを魔法攻撃から物理攻撃に修正 (命中、ディレイ問題解決)
・氷撃斬のMAXLVを20に。LV20で150%×4、クリ2.25倍 (魔剣単体をやや強く)
・FSの範囲を28×20に。クリ時確率で減速 (ここで凍結だと集めにくくなるから良くない)
・盟約を依存にIが入るスキルのみ適用 (魔剣>>>刀、太刀の駄目押し)

これで完璧だな。IMに盟約適用で対人も上位進出間違いなし。

818ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 13:55:58 ID:v4CTL/qY0
でもこの前このスレで魔剣のステ相談したら魔剣スレ池って一蹴された

819ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 14:04:45 ID:YujiKTlc0
魔ボリが今主流じゃない証拠

820ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 14:40:54 ID:YVLubljM0
それでもオレはボリスをやめないだろう。

822ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 15:57:41 ID:Ye3OPajo0
■ステータス
【キャラ】ボリス
【タイプ】斬り
【 LV  】 105
【STAB】 2
【HACK】 110
【 INT 】 1
【 DEF 】 106
【 MR 】 2
【 DEX 】 94
【 AGI 】 1
【 H P 】 5132
【 M P 】 648
【 S P 】 6343
【WEIGHT】 3693
ボーナス 50%

【 兜 】シャムor牛魔王H6F9
【武器】 セイラハルペH87X8
【 鎧 】 75重鎧F80
【 盾 】 チャクラS7H10
【 頭 】 N悪魔
【背中】 雪板F30X10
【 手 】 ルビリンF11X2
【 脚 】 デックスト
【ペット】 生命、集中、強打
【狩場 】 グリンツ3、ペナ5-1
【再振りした後いきたい狩場】グリンツ4
【その他要望】もうちょっとX上げられないでしょうか?それと頭装備に悩んでます
       このままDEF型でいくとなると何がいいでしょうか?



■再振りレシピ
Lv 2 から ボーナス 50% 刀系 HACK/DEF先行
HACK 7 まで HACK に振る
DEF 70 まで DEF に振る
DEX 94 まで DEX に振る


■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : HACK, DEF
LV 3 - 33 : DEF 極振り 49up
LV 34 : DEF, DEX
LV 35 - 93 : DEX 極振り 80up
LV 94 - 104 :
LV 105 : DEX 極振り 12up
ボリス/斬り Bonus: 52 / 104 Point: 5
LV:105 STAB 2 HACK 110 INT 1 DEF 106 MR 2 DEX 94 AGI 1

823ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 16:13:27 ID:1FjVooBk0
>>822
DEFボリはセイラじゃ火力乙り過ぎてグリ4では無理です。
グリ4はDEFの乱獲狩場なので、高lvがサクサク狩っていて低lvのウチはおいし
くないと思います。
装備としては、武器がメトラ、手を火力装備に変えて狩りできるようになって
からがいいと思います。
まあ、鯖にもよるとは思うので一度行ってみるといいでしょう。
がんばれDEFボリス。

824ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 16:19:10 ID:8.lbqKSk0
この期に及んでまだ水をさす奴が居るのか・・・
まじで空気読めよ

825ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 16:22:21 ID:3DAt8Hng0
まさかとは思うが>>822に言ってるんじゃないよな

826ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 16:22:33 ID:YujiKTlc0
まだスルー出来ないやつがいるのか
ネタは流せ

827807:2008/01/14(月) 16:28:08 ID:WfzEbHdQ0
>>824
俺に文句あんのか?
だったらずっとやってろよカス
次のスレもその次のスレもずっとな

>>826
ネタではない。意見いっただけ。
ちなみにちゃんとボリス育ててます。1回モナ↑まで育てて
消して、また育ててる。現在メトラ↑。

828807:2008/01/14(月) 16:35:07 ID:WfzEbHdQ0
>>822

ボリス/斬り型 Bonus: 52 / 104 Point: 2
LV:105 STAB 2 HACK 110 INT 1 DEF 106 MR 2 DEX 97 AGI 10

共通系と刀を使うと伸びるよ。

829ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 16:47:47 ID:QfSi0TvU0
なんか真魔スレ出てたので夢に挑戦して散ったボリス
真魔やりたいならI極特化装備をアツメレ背中はドラムじゃマゾイだけ
魔剣スキルで狩りたい奴は効率は求めない浪漫にイキロ
効率が欲しいなら物理複合の高速ステにするべき

830ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 16:54:37 ID:wnyG.HWE0
今日魔ボリにした。再振りミスってちょっと
HACK、DEF予定より少なめだけどそれなりに満足。
大剣じゃ複合スキル微妙だから爆よりCBの方がいいね〜

831ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 17:11:36 ID:I4kDOK760
220とかでエルDソロしてる奴に聞きたい。
時給どのくらい?あと猫尻尾とかでエルD1ソロしてるやつっているもんなのか?

833ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 17:17:53 ID:01YXKp4Y0
>>829
なるほど、でもそれで爆撃ってたんじゃメガネと被ってつまらないから
その狩場だろうと人が居ようとSC撃ちまくってくるわノシ

834ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 17:18:55 ID:01YXKp4Y0
その×
どの○

836ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 17:21:47 ID:aBlMWEs20
そもそもSCが迷惑とか言う奴が迷惑。
文句を言うならネクソンにどうぞ。
たとえ爆のが効率がよかろうと
せっかく実装されたカッコイイスキルなんだから
他キャラに見せ付けてやれ。
連発したってメテオほど揺れないんだからオールオッケー

837ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 17:24:43 ID:PzVY.OKc0
少なくとも高速爆撃てるようになるまでは
SC連発する権利はあるよな。

839ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 17:38:20 ID:YujiKTlc0
>>827
俺は別にお前にネタと言ったわけじゃない
>>818-820みたいな小話をネタといっただけ
要望とか言ってる人に、関係ない話だと思ったなら絡むなよって言いたかった
そもそも要望の話リピートしてるだけで内容はほぼ終わってるし
いい加減飽きた人とか興味ない人もいるだろうし、どうせしばらく送れないだろうから無理して続けないで欲しい

正直今のボリスレは異常だろ
とりあえず叩こうって空気になってる

840ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 17:54:24 ID:NEy7Xbic0
まぁ強化案とかそういうのは妄想スレでどうぞ
うまくやりゃpvpだって下位でもないし
狩り効率うんぬんなんて皆の妄想でもそんなあがらんだろ・・・
そもそも、MOBへの必要XA落とせばもっと楽になるだろ?
ボリだけが強化するんじゃなくて、相対的に上がって、ボリだけがちょっと得するぐらいでいいだろ
そんなボリだけ強化ーなんて言ってるから叩かれるんだよ
最近ボリ叩かれが蔓延しすぎ スレの空気もっと変えようぜ?
確かに効率3位から下位に転落してやさぐれるのはわからなくもないけどさ・・・
だからって最近のボリ使いの自虐は異常

841ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 17:55:39 ID:pacwPgck0
前スレや前々スレの流れに戻って欲しい

「ボリ強化してほしい」
『嫌なら他キャラやれ』
ーーーー終了ーーーー

要望は個人でメールガンガン発射してくれ
もし強化が来たら大いに話し合おうじゃないか

842ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 18:04:51 ID:0tHuojpEO
SCはスキル性能に頼って定点溜め込み連発のせいでイメージが悪くなった感じ

使い方がうまいやつは何十匹以上限定にするとか広範囲に散らばったMOBを集めるとかな。

843ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 18:09:31 ID:1lGpArGo0
ボリス使いはいささか我慢強さが足りないと思う。
某キャラスレは強化前でも大騒ぎしてなかったぜ?

844ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 18:19:09 ID:MWqAW4zM0
周りがどんどん強化されていくから
話題の流れで焦りと今までの不満が連鎖的に爆発したんだろうな。
現状が現状なのに、妄想スレなどで強化の話題出そうとすると
「ボリでも時給500k行く奴居るんだから黙ってろ」とか
ごく一部の廃ボリの話を引き合いに出されて一蹴されることが多かったが
ボリが集うスレだから同じ不満を持つ人が多かった・・・。

一部の叩きや水差しはどうかと思うけど
たまにはこういうのもいいとは思ったよ。
そろそろいつもの流れに戻って良いけど。

845ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 19:01:29 ID:MZpT8RDo0
>>843たしかにルシアンとかよく耐えたよな・・
俺たちって耐えられないのかね・・もうこの話はやめようか・・

846ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 19:01:44 ID:3DAt8Hng0
妄想スレはそもそもチラシの裏と一緒だからな
強化要望メールとなると他キャラへの迷惑も考えてボリスレでやるのが適切なはず
それと嫌なら他キャラやれってのは本末転倒な話
まぁ今はメール送れないしそろそろ前の流れになってもいいと思うが

847ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 19:06:15 ID:0tHuojpEO
廃装備で時給500出してもナヤの半分程度だけどな
しかも背伸びで周りからは邪魔扱いされながら出せる時給


ちなみに現状の流れは愚痴しか出なかったがだったらメール送って少しでも改善の希望を持とうぜって流れ。
まだグチをグダグダいうよりマシ

848ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 19:14:15 ID:YujiKTlc0
でももう同じことしか言ってないし他人叩きだけになってるから黙れって話だよ
メール自体は今システムエラーでごたごたしてるから自重しようぜって話

851ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 19:42:50 ID:b2SandWM0
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 黒魔法 INT/MR
LV 2 : DEX 極振り
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 14 : DEX 極振り
LV 15 - 21 : AGI 極振り
LV 22 - 25 : DEX 極振り
LV 26 - 30 : HACK 極振り
LV 31 - 46 : AGI 極振り
LV 47 - 49 : DEF 極振り
LV 50 - 56 : HACK 極振り
LV 57 - 80 : AGI 極振り
LV 81 : DEF 極振り
LV 82 - 86 : HACK 極振り
ボリス/斬り型 Bonus: 42 / 85 Point: 1
LV:86 STAB 2 HACK 49 INT 2 DEF 19 MR 2 DEX 105 AGI 97

Aを100にできないでしょうか?ご指導お願いします

852ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 20:43:37 ID:Ye3OPajo0
>>823ありがとうございます。
いろいろまわってみようと思います。

>>828共通系も使ったらそれよりAGIは劣りましたがHFXは同じに出来ました。
指導ありがとうございます。

853ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 20:43:47 ID:YujiKTlc0
魔剣でなら出来る。斬りならA98には出来た
斬りのほうは↓よりFを早めに1回振る
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : DEX 極振り 14up
LV 9 - 24 : AGI 極振り 21up
LV 25 - 26 : DEX 極振り 3up
LV 27 - 30 : AGI 極振り 6up
LV 31 : AGI, HACK
LV 32 - 34 : HACK 極振り 12up
LV 35 - 62 : AGI 極振り 28up
LV 63 - 66 : DEF 極振り 10up
LV 67 - 73 : HACK 極振り 17up
LV 74 : HACK
LV 75 - 85 :
LV 86 : HACK * 13, DEF * 7, AGI
ボリス/魔剣士 Bonus: 42 / 85 Point: 4
LV:86 STAB 2 HACK 49 INT 2 DEF 19 MR 2 DEX 105 AGI 100

854ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 20:49:17 ID:KEhrArr60
前仕様だと狩りでは聖羽<ドラムだったが
今ではどのキャラでも聖羽のほうが効率いいの?

855ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 20:51:06 ID:YujiKTlc0
AD行かなくていいならドラムでいいんじゃない?
爆とかSCはクリあったほうが強いし

857ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 22:17:48 ID:nsZceM/k0
>>855
逆じゃね?
AD行くならドラムないと必中がきついしドラムのほうがいいと思う。

858ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 22:19:41 ID:YujiKTlc0
いや、ボリは無理してAD行く必要ないだろうからって意味

859ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 23:30:59 ID:iU3.5/oY0
AD以外でおいしいとこってどこだい?(´・ω・`)

862ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 23:43:20 ID:F8ilOMIQ0
水さえ差さなきゃマキシだろうとランジエだろうと書き込むOKよ

865ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 00:54:16 ID:VmM0UEhc0
>>859
私は酷寒3で我がボリスをカンストさせたよ

EP2の二次スキル来る前の混乱7はもっとうまかったんだがなぁ;

866ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 01:39:44 ID:aacZJCFIO
酷寒3とかボリスの狩り場だよな
人少なくてSCが自由に使えるし

何よりも俺にとってはゴミがうまい…

871ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 15:17:53 ID:PYA6ltrQ0
と消房が申しております

876ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 16:18:55 ID:0KNphDxc0
マキの範囲が狭かったら、他キャラはどんだけ狭いんだ
SCが爆より広いだけだろ。しかも終盤は爆のが強いわけで
しかも広いからといって、マキシより効率が出るわけでもない。揚げ足を取る事に夢中になりすぎ

なんというか、こんな発言ばかりだから叩かれる対象になるんじゃないの?
叩き(煽り)に反応しない、揚げ足を取らない、暴言吐かない。これぐらいは努力しよう

877ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 16:33:46 ID:y/TLeOkY0
スキキャンやばい時なんかの選択肢としてSCもあるって事じゃない?
連発する場合は爆のが強いけど、爆が185x2なのに比べて
SCは240x2で範囲も広いから、単発で仕留められる場合はSCの方が良い
水晶で乱獲とかね…まぁ揺れさえなければだけど

高速ステに限った話なら
ボリス→XA確保しにくく、ステ完成が遅いが、完成すれば盟約で高火力
マキシ→XA確保しやすく、ステ完成が早いが、火力面では劣る
ってなるから、ボリが高速ステ組める様になるまではマキシ>ボリスだけど、
高速ステ完成すればボリス>マキシだと思うから、一応差別化はされてるよね

879ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 16:58:27 ID:OAALL0hA0
>完成すれば盟約で高火力

今の仕様だと255になっても完成せずだけどね(^ω^)

905ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 20:01:34 ID:Jg82o7SI0
俺がボリスレ開くといつもどうでもいいことで言い合いしてるな

ところでボリ子が一番かわいく見える頭装備ってどれよ

948ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:09:39 ID:A4YMZ98k0
まぁまぁ・・・

>>905 おだんご&魔りぼんに一票

949ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:10:05 ID:TZGq4nCo0
ボリスって反覚えた時点で要塞で役立つよな

951ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:12:36 ID:jAlzrj3c0
>>949
ボンバーマンだな

952ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:13:34 ID:TZGq4nCo0
>>951意味がよく分からないw

954ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:15:34 ID:jAlzrj3c0
DOP3とか混乱10とかに似たのがいる
あっちは自分から爆発するが

956ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:16:00 ID:Ajq6Hx6MO
>>948
>>905
黄色いお帽子
染色次第では、これ単品でも本気で可愛い


そんな訳で明日ボリ子にしてくるわ
本当は200染色嫌いなんだけどね、レベルを見せつけてるようで……

958ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:17:08 ID:TZGq4nCo0
>>954ボリスはボンバーマンで言うと爆弾?

959ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:18:53 ID:pZXHysE.0
>>905
頭アクセサリ リーフバンド
兜      なし

低価格で髪の毛を緑にするとアホ毛っぽくてオススメ
髪の毛は他の色でも可

965ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:36:31 ID:lybxG0eQO
ボリスより他キャラ使い含め、中の人の心の強化から始めようぜ。な?

強化終わってから次スレで楽しく行こうぜ!

966ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:37:44 ID:Ajq6Hx6MO
梅ついでに質問。
漏れは自分の装備に萎えるスレ常連になりそうなボリスなんだ。

レア運のなさにあまりにも涙目なので、POT代+α程度に鎮魂1-5Fに篭もろうと思う。
そこで質問なんだ。
連のスキルレベルなんだが、25にすべきか30にすべきか。
どっちがDPS高いか教えてくれ!

967ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:38:27 ID:jAlzrj3c0
別にボリ以外使っててもいいと思うんだが
変に差別意識残しすぎかと
次スレまで持ってこないよう全部忘れていこうよ

968ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:49:22 ID:PZA5Vt2Q0
スルーと暴言にさえ気をつければ荒れることはないんだけどね
これはここ以外でも重要なことだぞ!!!1
>>966
連を1発打つ間のスピードは5連の方が速い
だが何度も連を打つ状況では5連の打った後の硬直は致命的
結局全体のスピード差よりも全体の火力差のほうが大きくなる
よって権利で使うなら6連のほうが優秀
実際にやってみれば分かりやすいと思うぞ

970ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 22:27:53 ID:OAALL0hA0
>>889
亀だけどボリ持ってるよ
セカンドだけどね

971ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 22:36:49 ID:OAALL0hA0
ボリってキャラ性質上ある程度TUEEEEしたいタイプが集まるイメージ
だからこの流れもある意味仕方ないかも

他キャラの例としては
ルシ→初心者or玄人
ピン→見た目
シベ→火力さえあればいい
テチ→魔法、補助、回復がしたい。♀ロールプレイ。
ジョシュ→新キャラ使いたい
みたいな。みんながみんなこうってわけじゃないけど。
「強さ」以外に価値を見出せる場合は多少弱くてもそこまで不満が噴出しないと思う

でもボリスを使う人のモチベーションの中じゃ「強さ」がかなりウェイト占めてる印象なんだよな
それこそマキシの次ぐらいに・・・

972ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 22:40:57 ID:YR.wsAyE0
弱点を受け入れるくらいの心のゆとりも必要。

あと埋め

973ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 22:47:00 ID:GQVOqaKI0
>>968
・・・え?

974ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 22:54:20 ID:y/TLeOkY0
全体的に中途半端すぎるんだよなーボリスって
他キャラは何か犠牲になってる分、何か特化したものがあると思うんだけど

単体火力は並以上シベリン以下、燃費悪い
範囲は高速ステ以外はSC&FSで並以下
高速ステ組んでもマキシで組むより遅い&完成度低い
クレイ&重鎧装備で耐久力はそれなりだけど、盾装備できないから固くはない
単体がしょぼい&盾装備できないので、魔剣も微妙
対人はある意味劣化護剣な反と、グラシアしかないのでやっぱり中途半端な位置に

こうやって挙げてみると、全体的にそれなりなんだよな
でも「これだけは負けないぜ!」みたいなのが無いのが不満なんだと思う
まぁそれでも、好きなキャラでやりたいからやってるわけで…
狩り効率とかキャラ性能で別キャラに乗り換えたりはしないだろうなぁ

975ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 22:54:44 ID:fzyjRAFI0
なんかさ・・・もうボリスネタがないような気がしないか?
ステとかは過去ログで補えるし。

特に変わった話でないし。

ステの「〜になりませんか?」やまけんは別スレで補えるし・・・。

韓国先取りスレと同じように雑談スレになるのも仕方ないような気がするな・・・。

もういっそのことボリスオンリー雑談スレでもいいような気がするな・・。

976ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 23:09:44 ID:qRu3FMdk0
>>971
俺は単純に見た目のシンプルさが気に入って始めた口だけど。

977ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 23:26:12 ID:mkAO2IzY0
ここ最近のボリスレの流れ
・覚醒クエの報告
・いつものようにステフリ質問
に加えてボリスに対しての不満、愚痴、がレスの大半を占める。これがなければキャラスレの中でもかなりの過疎スレ
ボリスの性能を羅列するが秀でたところが皆無なためどうしてもネガティブな空気になっていた。

この空気に>>396がだったらメールでも送って改善してもらおうぜという流れを作った。
即座になぜかボリスが強化されるのが嫌な意見が数件出てくるがそれを必ずスルーできない住民。
しかしそれでも強化されるのであればこんな風にと意見を出し合ってきた。

相変わらず意味がわからない煽りとそれをスルーできない民度の低い一部の住人のせいで今の状態。
もうどうしようもないのが今のボリスレ

改善案
・メールを送って強化を希望する流れは悪くない。
・それを外部からどうこういわれる筋合いもないがいちいち相手にしない。
・テンプレに現在出てきている案と要望先をきちんとのせる。
・前々から些細なことにすぐ煽る連中がいるためテンプレに煽りは禁止ときちんと明記。
・もちろん煽りに反応することを禁止することも明記。

他のスレで守れてるようなこともできない、情けないのがボリスレの現実。
残念ながら民度の低い住人がいるのできちんとテンプレに明記して反応しない空気を住人でつくっていくべき。

978ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 23:33:18 ID:QxRQK2ZkO
なにも決まってないまま次スレに移行しても同じことを繰り返すだけだぞ。
テンプレ作り直すにしても決まらないままじゃ意味がない
とりあえずとにかく梅はやめとけ

979ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 23:57:25 ID:EQmxP.U6O
自虐禁止って加えとけ

980ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 00:31:41 ID:x/7XpfZ.0
とりあえず
不満、愚痴、煽り禁止
他キャラとの比較禁止
上記行為は「必ず」スルーすること。

ステについて変な質問(手抜き)が来た場合は、
>>1をみよ。
と固定の返答でどうだろうか?
これなら余計なことはかかなくて済むだろうから。

強化希望は次スレがよくないだろうか?

余計なことを書く(煽りなど)が多いなら固定の返答をするルールとかもいいと思うが・・。

981ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 00:33:44 ID:e0w/7ya.0
>>977
さらっと過去ログ、過去スレ漁ってきたけど
言うほど酷くないよ。
強化話が出て不満が爆発→皆殺気立った って所かと。
もう強化案は大体まとまってるから、次スレではそういうのは今までどおり妄想スレ行きってことにすれば良いのでは。

982ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 01:14:53 ID:wOOMRmWU0
正直話し合いになってないな
2〜3人言い合ったあとに、どうせ他キャラ使いだろとか言い出すばっかで
案を言うだけしか出来ないなら妄想スレでいい
話し合う気があるなら妄想スレなら他の邪魔になる

983ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 01:15:32 ID:xqc81Hlw0
メインボリス、サブマキシな俺だがPKは要塞のみしかしないから
ボリスが弱いと感じない

狩りもボリスの方が楽しいけどね。効率求める刀ステ同士なら
火力はボリの方が優秀だし範囲もSCあるし(使用箇所限定だけど)
メインスキルの連が格好いい。要塞ではグラシアもあるしねw
1対複数でも凍結の運次第では対等以上に戦えるからそれは快感。
狩場がエルラDまで行くと命中低いのがネックだけど・・・

マキシは万能キャラで何でも出きる安定感あるし1対1のPKなら
どの相手でも対等以上に戦えるからそれはそれで魅力だけど狩りは
すぐ飽きる。的中は恐ろしいほど強いけどw
魔剣はボリ、マキとも全然性能違うから別の楽しさがある。

両手で剣持ってるボリスと片手で剣持つマキシが装備同じじゃちと
不満だな。太刀の効率を刀=太刀ぐらいにしてマキシには太刀の
選択が無ければもっとボリスらしいと思うけど。その代わり盾が
マキシにはあるしね。

ただ単純にPKが強いのがいいならマキテチ行けばいいし
狩り効率がいいならシベミラ行けばいい。範囲連射ならルシピンあるし
まぁ結局はボリスLoveの力でメインに収まってる俺の一言w

チラシの裏ですがスマソ

984ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 01:19:16 ID:x/7XpfZ.0
なんで早速。こういう書き込み書くのだろうか・・・。

チラシの裏とかなら書き込まなくてもいいし、こういう書き込みが負の連鎖を生み出すんですよ。

ボリスがいいと押したいのはわかるんだけどね。

985ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 01:44:58 ID:xqc81Hlw0
>>984
すみません、一部のレス見てたら劣化とか中途半端の文字が
見えてね。。。どのキャラも一長一短、ボリスの魅力はここじゃね
って言いたかったんだけど冷静に見たらスレ見てたらボリスLoveの
人多くて安心しました!
これで一生ロムるけどこれからもメインボリスで頑張るぜ!

986ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 01:45:13 ID:7zHWCYZ.0
なぜだろう、こんな殺伐とした流れだったのに
見てたらボリスを作りたくなってきた
時間が時間だから育て始めるのは明日からになりそうだが
今から作ってくる

987ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 01:51:18 ID:wOOMRmWU0
ボリスloveなのは分かったがそろそろ自重しよう
次スレが意味不で終わってしまう
てかボリスの人気持ちが前に出すぎだと思うんだぜ

988ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 02:32:29 ID:fWCAVjvE0
テンプレは見ない人結構いると思うんだ
いっそ必ず目にするスレタイから表現してみないか?
旧はスレタイも【○○】ボリス専用スレ【○○】だったしさ・・・

スレタイ考えるのも楽しいんだぜ!

989ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 02:34:40 ID:Q34X8SI.0
【置いてきボリスで】ボリス専用スレ【ションボリス】

990ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 04:17:59 ID:O/wukh6g0
ボリスレまでが厨臭いサブタイつけるのはやめてくれ。
テンプレがあるだけで見ろといえるんだぜ。

991ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 05:33:50 ID:6Sj6.JwQ0
【SC苦情】ボリス専用スレ【九回目】

(´・ω・`)ションボリス

992ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 06:29:28 ID:4CMKXUVo0
次はテンプレに、
『ボリス強化の願望はココに書くよりNEXONへの意見メールが有意義』
とか加えるといいかもね。

993ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 07:25:08 ID:S.bEXgUM0
ボリが中途半端?
要塞では最強じゃないか。
要塞においてはボリと並ぶのはいない。
ミラという意見が出るが、ミラには当てる力がない。
しかし、グラシアは命中力95。
防衛でボリが15人↑居てみろ。
ずっと防衛し続けられるぞ。

というメインマキシ、サブにすらボリがいない俺の意見。

994ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 08:02:49 ID:careul5kO
ボリやってみろ。
役割が違うだけで足止め係りのボリスととどめ係りのマキシじゃ重要性はどっちもいるから。

防衛でも重要性から考えれば最強はテチなんだが。

あと15人もボリスがいるってわかってれば回避捨ててMRとるよ。

995ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 08:06:16 ID:careul5kO
書き終わった後思ったが回避キャラがいなければ15人でSCやれば強いなw
たぶん相手は落ちまくる。
けどこっちも落ちまくる。

996ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 08:35:13 ID:AYPbgvaY0
>>994
ボリス要らない子という流れに対して993は必要だろ、と言った。その証明として要塞を引き合いに出して。
ボリス以外不要とも書いてないし、993は分かった上で極端な発言をしただけ。
どっちも要るのは当たり前のことだが、この流れでその発言は読めてない。

回避キャラとSCに何の関係があるのか分からないが、SCよりもメテオの方が強いかも。

あと埋め。

1000ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 09:13:57 ID:pe6pOzws0
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