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【攻撃してる】DEF型総合スレ 被ダメ3【つもりかね?】
1ぶぅぶぅ:2007/10/12(金) 19:48:03 ID:IGwZ1CjY0
AGI型マンセー仕様のTWにおいて、あえてDEF型を貫く硬派な人々の
ためのスレです

PvPで「ハァ?攻撃してるつもりかね?」と言ってみたいあなた
XD3での被ダメ1を夢見るあなた
被ダメ1のMAP・・・寝落ちで夢見るあなた
熱く語りましょう !!

・書き込む前にログや過去スレを参照
・検索Ctrl+Fを忘れずにしましょう
・晒し、煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です

前々スレ
【攻撃してる】DEF型総合スレ 硬度1倍【つもりかね?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1148051465/
前スレ
【攻撃してる】DEF型総合スレ 硬度2倍【つもりかね?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1175006144/l50

8ぶぅぶぅ:2007/10/12(金) 22:58:13 ID:TF39pWhY0
被ダメ1、2はよく見るけど3と言う数字が・・・いや3~9を受けたことがない僕が8getjfojwro@gjo@wej]jc(自主規制

10ぶぅぶぅ:2007/10/13(土) 03:38:18 ID:XCTeK/160
>>8
最後の方がBOTの名前みたいになってて吹いたw

11ぶぅぶぅ:2007/10/13(土) 15:18:01 ID:e01TtuIw0
あとDEFが1欲しくなるスレタイだな

12ぶぅぶぅ:2007/10/13(土) 18:22:44 ID:8fQ3dayMO
>>11
確かにw

13ぶぅぶぅ:2007/10/14(日) 10:14:09 ID:Hqq1v/y.0
まさにそのとおりだw

14ぶぅぶぅ:2007/10/14(日) 13:19:04 ID:anHWS4VE0
>>1が貼ってないみたいなので一応
http://def-400.hp.infoseek.co.jp/
質問する前に見てくださいね

15ぶぅぶぅ:2007/10/14(日) 18:03:28 ID:w0xmdTVcO
>>8
被ダメ3のSSを撮るために30分かけた俺ガイル(試練1でやったからダメ数多くてなかなか綺麗に移らなかった。)
>>1

16ぶぅぶぅ:2007/10/14(日) 19:57:18 ID:qmwVIvYk0
さっきまで黒ゴレからの被ダメが1-5程度だった俺が通りますよっと。

17ぶぅぶぅ:2007/10/14(日) 20:26:46 ID:Hd.9nNM60
>>1は鎧をインクリして被ダメ1にするように

18ぶぅぶぅ:2007/10/14(日) 20:52:23 ID:H9iaIa/c0
合成に失敗してアイテムが破損しました

19ぶぅぶぅ:2007/10/15(月) 16:54:22 ID:F/HyCAIY0
いぁ、むしろ成功してマイナス(ぁ

20ぶぅぶぅ:2007/10/15(月) 20:07:58 ID:9fvexDxs0
逆に考えるんだ
LVUPでDEFを取ればいいんだ

21ぶぅぶぅ:2007/10/15(月) 20:21:16 ID:6ITuG3RM0
突きDEFピンだったのでDEXが上がりました

22ぶぅぶぅ:2007/10/15(月) 22:45:51 ID:5tlxgYKE0
前スレより下とは何事だ。
いっちょ景気age

全てのDEF型に幸あれ。
大丈夫、きっとサンタは被ダメ1。

23ぶぅぶぅ:2007/10/16(火) 00:51:35 ID:gda/FGr.0
っ守護の秘薬(小)

24ぶぅぶぅ:2007/10/16(火) 01:10:47 ID:182GptTc0
今日エルラD3で倒れてるピン(AGI)を助けました。
かなりの数に囲まれてたけど、こっちはそんなの関係ないので落ち着いて救助できました。
AGIだったら共倒れしてたかもしれないと思うとやはりDEFで良かったと思うピンでした。

なんて事ないけどちょっとだけ嬉しかった出来事でした。

25ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 12:50:28 ID:vek.Vh6c0
エルラDで余裕のDEFか 
うらやましす

26ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 13:11:16 ID:v6zxq0f.O
>>25
結構大変だったりする

27ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 13:21:22 ID:mtvrYmYM0
>>24
DEF始まったな DEFに再分配してくるか

28ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 13:41:51 ID:NLrviUc60
DEFやってるとAGIより辻バリかけられること多い・・
なんかパッと見ダメージ食らいまくって回避足りてない背伸びみたいに見えるんだろうな・・被ダメ1なのに

29ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 13:59:05 ID:mHtD0TDUO
>>28
HP落として、被ダメ抑えてる時に辻ヒール・・

親切心は分かるんだけどね、正直有難迷惑なんですw

30ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 14:05:17 ID:pT1si2fI0
>>29
それは意味わかんね

31ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 14:08:54 ID:IP0CMIGU0
見た目が悪くなったってだけで、ヒルポ代は少し得してるな

32ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 14:17:43 ID:dJsFWCiE0
補正込F165でも山麓河童以外被ダメ1にならない
200でやっと防げるのかな・・・

33ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 14:18:23 ID:mLn.XusAO
得してるかどうかは微妙だけど、迷惑はしてないよなw

バリア&ブレスは必要無いってわかって欲しい…
でもそれ言ったら気分悪くするんじゃないかと思って、いつも言えないチキンな俺

34ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 14:20:41 ID:mLn.XusAO
>>32
竹藪は190だったはずだけど?
TW調査2見た?

35ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 15:05:13 ID:vek.Vh6c0
火力アップになるからブレスあったらうれしい俺黒テチDEF
クリ出ないけど事故死は無いしメガブレ楽しい 
混乱5の被ダメは2桁になったのに
遊びに行ったエルラDのダメが半端じゃなくて少し凹んでる

36ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 15:30:49 ID:u5tEmYrE0
defピンを作ってみた
AGI型のナヤしかやってことなかったからすげー新鮮
被ダメ1っていいね。虜になりそうw

37ぶぅぶぅ:2007/10/17(水) 17:54:41 ID:RTcXSfzw0
グラムからのダメージどんくらい?

38ぶぅぶぅ:2007/10/18(木) 16:55:27 ID:dmCtaty6O
グラム様によって違う

39ぶぅぶぅ:2007/10/18(木) 20:25:39 ID:leetW3bI0
弱体化は1号だけだよな

40ぶぅぶぅ:2007/10/20(土) 02:03:01 ID:/FBeNGbg0
サイモ部屋のグラム様だけだよな、弱体化。
肝心の宝石部屋のグラム様は前と変わらず上限HPを超えるダメージを与えてくる。

ところでちょっと質問。
メイン狩場って大体何セットで倒せる?
俺はいつもメイン狩場決める時は2〜3セットで倒せるようなとこにしてる。
それ以上セット数上がる場所には行かないようにしてるんだが…色々見てるとどの位セット数かかってるんだろうと不思議に思う。

41ぶぅぶぅ:2007/10/20(土) 12:14:19 ID:fUa3fscw0
単発スキル(殺とかBSとか)は2セット
連撃スキル(連とか心とか)は1セットが自分の基準かなぁ

連とかで2セットって1匹倒すのに時間かかるしね・・・
レベルが高くなればまた別なんだろうけど

42ぶぅぶぅ:2007/10/20(土) 13:46:05 ID:ubUBT1EUO
1セットで倒せるのってほんとに低Levelな時だけだろ
100↑で1セットで倒せるmob相手にしてると、激しく乱獲しないと効率悪すぎる

んで俺の場合Lv130で基本3セットで倒せる狩場に行って、ちょっと背伸びする時は4セットって感じかな
回復不要&必中は最低条件で

43ぶぅぶぅ:2007/10/20(土) 15:59:41 ID:PNVf3u1Y0
テチスレでDEF型はスルーされるようなので、こちらで。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 打撃系 DEF/HACK
LV 2 - 10 : DEF 極振り 11up
LV 11 - 20 : HACK 極振り 10up
LV 21 - 37 : DEF 極振り 18up
LV 38 - 40 : MR 極振り 13up
LV 41 : MR
LV 42 - 53 : DEF 極振り 10up
LV 54 : DEF, HACK
LV 55 :
LV 56 - 76 : DEF 極振り 16up
LV 77 : DEF, MR * 2
LV 78 - 82 : MR 極振り 13up
LV 83 : MR * 2, DEX
LV 84 : DEX 極振り 3up
LV 85 : DEX * 2, MR
LV 86 - 96 : MR 極振り 21up
LV 97 : DEF 極振り 1up
LV 98 - 129 : MR 極振り 43up
LV 130 - 136 : DEX 極振り 15up
LV 137 - 138 : DEF 極振り 1up
LV 139 - 145 : MR 極振り 9up
ティチエル/補助 Bonus: 72 / 144 Point: 2
LV:145 STAB 1 HACK 85 INT 2 DEF 205 MR 108 DEX 23 AGI 3

混乱10で、ダークスペラーをスパボで削って
急襲またはあたりま〜す☆でトドメを刺すという戦法です。

H、M固定で上記のシミュよりもステを伸ばせないでしょうか?

44ぶぅぶぅ:2007/10/20(土) 16:29:06 ID:4zCULATM0
そんなステで混乱こられるとちょっと・・・

45ぶぅぶぅ:2007/10/20(土) 18:06:51 ID:ybGPrk/M0
>>43
スパボを使用しないと狩りにならないなら来ないでくれ
確かにスパボはF型には非常に便利なスキルだけど通常攻撃も当てられるようにして当然

46ぶぅぶぅ:2007/10/20(土) 18:12:05 ID:2G.b80WA0
どうせクノ目当て以外で人は来ないに等しいんだし良いんじゃね?

47ぶぅぶぅ:2007/10/20(土) 19:45:12 ID:vlBHmTlw0
DEFスレに混乱10で狩ってるやつなんているのか

4840:2007/10/21(日) 19:10:42 ID:l.XETBpsO
具体的に書かなかった俺が悪かった。
酷寒3や黄金砂D3やらは3セット以内に倒せるくらいがいいよな。
最近火力不足なんじゃないかと悩んでたから参考にさせて貰う。

混乱10とかクラメンとPT組んで行ってみたがスパボ頼りだと狩りと言えないと思う。
完全PT狩りならいいかもだけどソロで籠もるとなると別問題かと思う。

49ぶぅぶぅ:2007/10/21(日) 23:07:34 ID:epR2I3T20
>>46も言ってるけど
混乱10はクノ狙いの人しか来ない上、全狩場中トップ3には入るほどの過疎具合だから
溜め込もうが殲滅に時間かかろうが別に問題ないと思う。

ただ、間違っても紅道とか人多い狩場で狩るのは自粛して欲しい。

というか、そんなステで混乱10で狩って(狩りになるのか分からないけど)
レベル上げに不自由しないほどの経験値が入るのか疑問なんだけど・・・

50ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 01:13:51 ID:Py5NT0kI0
絶対に誰もそこを狩場にしてないと言い切れるのか?
人が多かろうが少なかろうが、迷惑をかけることは間違いない

51ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 09:16:07 ID:EiYFX5Q60
混乱10に限っては言い切れる自信があるわ

52ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 11:43:17 ID:/eVxsJmc0
俺の鯖だけかも知れないが覚醒テチが毎日クノ張り付きで殆ど混乱10Fにいるわ。
クラマスがよくクノ倒しに混乱10行くんだが行く度にその覚醒テチ居るって言ってたからクノ居なくても魔法師目当てで狩ってるのかも。

53ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 12:43:59 ID:gmlISJMU0
たった一人にでも迷惑かけたら狩場追い出されるのは勘弁だわ。
そんなことになったら、XD進入クエとかの専用マップでしか狩れなくなるぞ。
しかも、その場合、何時間も混乱10に入り浸ってる廃人さまに狩場譲るとかあり得ない。
迷惑かけてるのはお互い様だろと思う。

てか、そんな些細な問題よりも
水晶で溜め込んで大多数の人に迷惑かけてる奴らを何とかするのが先だろ。

54ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 13:33:05 ID:abe52nO20
まともに狩れるステでいけばいいだけだろ

55ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 13:34:44 ID:CmfgFsj20
なんか違うスレになってきてるなw

たまに10行くけど普通に狩りしてる人はいないな。たまーーーーにクノ目当てが来るぐらい。
人がいる時アホみたいに溜め込まなければ問題ないっしょ。

56ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 14:08:38 ID:2dBo3bJMO
姫ステみたいなDEX低めのステじゃなければここまでならなかったと思う。
とりあえずスパボ頼りで狩りすると言うのはオススメしない。
知り合いの純白テチでさえDEX190以上取ってるし。
>>54の言うように狩れるステで行けばいいと思う。
狩りステと姫ステの違いなんて言わなくてもそのレベルなら分かるだろう。

57ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 14:28:16 ID:2dBo3bJMO
連投スマン。
そもそもLv145だといくらテチでも厳しいんじゃないか?
今調べてみたら145辺りだと混乱6〜7でMOBレベルが同じくらいだ。
8階まではなんとか行けたとしても混乱9のミスティック将軍地帯を潜り抜ける時に死にまくると思う。

58ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 14:29:51 ID:gmlISJMU0
LV145程度じゃ混乱10でまともに狩れるステなんて作れないと思うぞ。
スパボ無しで狩れる気がしない。

そもそも、そこまでして混乱10で狩る利点が思いつかないのだが。
まあそこは他人が口出しするところじゃないけど。

59ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 16:49:23 ID:J1fnFUpk0
結論

まぁ勝手に狩ってください

60ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 18:03:55 ID:v7bhhSa20
お客様の中にDEF太刀の方いらっしゃいませんか。

狩り動画を見てもDEF刀ばかり。
爆メインで狩りしてるのに刀装備なのは、ステータスの関係上?
それとも、DPSで比べてもDEF刀>DEF太刀なのでしょうか。

61ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 19:27:56 ID:/eVxsJmc0
>>60
俺、今は太刀持ちじゃなくなったけど200にする前まではずっと太刀持ちDEFだった。
爆メインで狩りしてるというのは動画とかにある高速爆の事か?
それならステータスの関係というよりディレイの関係。
太刀のディレイでは高速化出来ず、刀の武器ディレイだとSTABとDEXを上げれば高速で爆が打てるようになる。
高速爆ステの基本は刀。
威力を考えたら太刀だけど、ディレイが長い所為で太刀好きな人以外は殆ど刀を使用しているのが現状です。

62ぶぅぶぅ:2007/10/22(月) 22:26:44 ID:F5G7f53k0
そんな貴方に持ち替え爆
ずっとやってると腕が疲れるけどね

63ぶぅぶぅ:2007/10/23(火) 07:32:22 ID:aOvx1isQ0
気になったので実際にシミュしてみました。
条件はDEF200DEX200に設定。

モナ血 S26/H249/F200/X200
斬り1300:複合1050:ディレイ1190
モナ細 S188/H84/F200/X200
斬り1000:複合1150:ディレイ890

連の威力の差で刀有利?
爆の威力は余り変わりませんね;
下のステ、ヴリトラなら陣消しが出来るようですが使い道あるのでしょうか。

64ぶぅぶぅ:2007/10/23(火) 18:46:50 ID:GipEIa5MO
>>63
それレベルいくつでシミュした?あとマキシ?ボリ?
高速爆って言うのはHACKは武器装備分だけでSTABに火力ポイント振る。
そしたらもっとモナ血とモナ細のディレイの差が出てくるよ。
換装は個人的にめんどいからやらないかな。
試練などの低級狩場だったらヴリや月花での爆狩りの方が効率的に良かったけど。

65ぶぅぶぅ:2007/10/23(火) 19:32:58 ID:ZombEvuk0
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 10 : DEX 極振り 21up
LV 11 - 18 : DEF 極振り 12up
LV 19 - 29 : DEX 極振り 20up
LV 30 : DEX, DEF
LV 31 - 38 : DEF 極振り 10up
LV 39 - 52 : DEX 極振り 20up
LV 53 : DEX, DEF
LV 54 - 60 : DEF 極振り 8up
LV 61 - 76 : DEX 極振り 20up
LV 77 - 84 : DEF 極振り 9up
LV 85 - 101 : DEX 極振り 20up
LV 102 - 108 : DEF 極振り 7up
LV 109 - 128 : DEX 極振り 20up
LV 129 - 134 : DEF 極振り 6up
LV 135 - 154 : DEX 極振り 20up
LV 155 : DEF 極振り 1up
ボリス/魔剣士 Bonus: 77 / 154 Point: 1
LV:155 STAB 2 HACK 158 INT 2 DEF 134 MR 2 DEX 145 AGI 1

シャムタバ
H4X2羽耳
H93 M菊一
テシス鎧
MAX砂板
テシス腕輪
H10X5チャクラ
テシス靴

このステに合った狩場って何処でしょうか?
まだDEF型にしようか悩んでて、ステ・装備のアドバイスお願いします

66ぶぅぶぅ:2007/10/23(火) 19:50:03 ID:3WwSIQ.g0
ステ作る前に狩場を決めるのが先だろ

67ぶぅぶぅ:2007/10/23(火) 20:05:14 ID:aOvx1isQ0
>>64
すみません、LV245マキシでのシミュレートです。
高速爆に触れられているので参考までに刀爆ステも。
(DEF200まで上げるのが厳しくてDEF195です;)

モナ血 S140/H125/F195/X200
斬り1150:複合1050:ディレイ630
モナ細 S188/H84/F200/X200
斬り1000:複合1150:ディレイ890
モナ血 S26/H249/F200/X200
斬り1300:複合1050:ディレイ1190

68ぶぅぶぅ:2007/10/23(火) 20:09:22 ID:GipEIa5MO
装備見る限りAGI型みたいだな。
シャムターバンやテシス靴よりPバンダナ、アベル靴。
鎧をテシス鎧よりフルプレかハイプレ。
資金無くても100闇品くらい買えるだろう。

69ぶぅぶぅ:2007/10/24(水) 11:42:27 ID:bSabiCDk0
狩場に悩むルシなのですが、
被ダメ1・必中は最低条件として、飛連破でどの程度のダメージを
与えられたら、その狩場でウザがられることなく狩れてると言えるでしょうか

70ぶぅぶぅ:2007/10/24(水) 12:14:46 ID:j8aXcn7s0
中級狩場なら2〜3発で倒せるだけ出てればいいんじゃないかな

72ぶぅぶぅ:2007/10/24(水) 20:53:29 ID:7QQm35UUO
中級狩り場で2・3発・・・?
飛連破だろ?2500も出てりゃあいいんじゃねーの

73ぶぅぶぅ:2007/10/25(木) 20:43:36 ID:zA3g3toY0
2,3発はもう乱獲のレベルに感じる

私の感覚では、
近寄ってくる敵を叩くだけで精一杯、むしろ溜まっていく というほど出なければ良いかと
もちろん、その狩場にどれだけ人がいるかに拠る部分もあるけどね

74ぶぅぶぅ:2007/10/31(水) 23:21:35 ID:AAQzx3zY0
エルラ島4実装で活性化するかと思いきや大人しいな。
とか言う俺もカオス狩場が苦手だからエルラ島4は行ってないけど他スレでDEF320程で600の被ダメとの事(どのMOBか分からん)
鳥がMP吸収攻撃らしいので余り長居も難しそうだな…

75ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 00:09:44 ID:Xa0v.Ku20
当方総DEF370ほどで、HP半分切ったくらいでゴリラを含め全MOB被ダメ1にできた

76ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 10:10:38 ID:S48FmCh6O
>>75
「HP半分切ったぐらい」ってどういうこと?

77ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 14:43:43 ID:vNCVz8mcO
>>76
HPが減ってくると防御力上がる

78ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 16:50:34 ID:S48FmCh6O
>>77
なるほど
ということはHP満タンで被ダメ1にするには少なくともF700以上……って無理だな

79ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 17:08:33 ID:LrKITsxA0
エルラ4、そこまで強くないんだな。
酷寒3+ちょっとってところか。
さっそく狩りに行ってくる ノシ

8077:2007/11/01(木) 17:12:03 ID:Xa0v.Ku20
>>78
HP満タンでも100ダメ行かないぞ
だからF400ちょいあれば1にできる。
前スレで誤実装の時に突入した人のレスも参考にしてみて。

>>79
鳥の攻撃でMP20くらい減る
溜まらないように気をつけてね

81ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 17:49:02 ID:HBamJRgkO
エルラ4で被ダメ1のテチがいて吹いたW
被ダメが非常に痛いそうだが、被ダメ1にするのはそれほどキツくないのかな?

82ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 18:04:10 ID:vNCVz8mcO
>>81
そこそこのレベルと装備が揃ってれば楽。
HP減らしてやって被ダメ1でも気にせず狩れる

83ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 18:24:50 ID:j.QZDsV20
俺のピンでいってみた

総DEFは388
10ちょいくらうからもう少しあげれば1は夢じゃないな。

しかし効率悪くて涙目

テチはバリアとレジ、ブレあればDEF300もいらないんじゃないかな?

84ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 18:33:39 ID:Hkp8bUw.0
素ダメ2にならないとブレバリつけても1にならないんじゃない?

85ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 18:57:13 ID:97X8k8m60
300じゃ無理だな

86ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 20:43:17 ID:DajjHzrMO
146レベ 斬りボリ
ステは、H110、F142、X130………
ステ糞過ぎでしょうか?

87ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 20:53:02 ID:TWuyAK.k0
うん

88ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 21:01:24 ID:DajjHzrMO
なら、どう振ったらいいか教えて頂けると助かる。

89ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 21:15:02 ID:Xa0v.Ku20
>>88
いやいや・・・、
参考にステ作るとしても、
狩場、装備によって何を上げるか変わるでしょ・・・。

てかそのHだとM菊装備できない

>>87
TWおめ

90ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 21:28:43 ID:DajjHzrMO
>>89
確かにその通り……
馬鹿発言申し訳無かった…
狩場は、グリンツ4に行きたいと考えていて、装備は、M菊F11、角兜F15、N悪魔角、ハイプレF78、テシス腕輪、マルシア、テシス靴
なのだが、無理でしょうか?

91ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 21:33:23 ID:.K1lbKFA0
>>88
まずLvあげたらどうだい?

92ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 21:57:40 ID:VMf.iEnk0
>>90
無理。

93ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 21:57:42 ID:Xa0v.Ku20
>>90
http://def-400.hp.infoseek.co.jp/

94ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 22:22:39 ID:iwX/J0U20
Lv70ピン S93 F70 X75
シャルン、不滅、#、手足は屑
でペナ5や5-1は大丈夫でしょうか?

95ぶぅぶぅ:2007/11/01(木) 23:47:47 ID:VMf.iEnk0
>>94
TW調査2へどうぞ。ちなみに5と5-1は結構差がある。

96ぶぅぶぅ:2007/11/02(金) 00:22:37 ID:LjsR7Qko0
エイオネ怖いよ 怖いよ

97ぶぅぶぅ:2007/11/02(金) 09:53:56 ID:jO5C9O3k0
>>90
行けるだろう、グリンツ4ぐらいなら
今はダックの攻撃が弱くなったから

敵を倒すのには、時間がかかるだろうな・・・溜めて文句言われるか
文句言われたら素直に3Fに行きなさい。
あそこは空いているから、じっくり赤サン出るまでねばれるぜ。

9890だが:2007/11/02(金) 10:27:25 ID:FtASU7bMO
>>97
いけますかね?

皆の言うとおり、痛くて死にかけた……

99ぶぅぶぅ:2007/11/02(金) 12:52:54 ID:OdAaDo9UO
何よりも先にその口調をどうにかしてくれ…

100ぶぅぶぅ:2007/11/02(金) 14:54:12 ID:ZdxJD7UQ0
俺90〜100までグリンツで上げたけどな。
盾持ちだが

10197:2007/11/02(金) 19:05:08 ID:jO5C9O3k0
>>98
素DEF:142
兜:15
ハイプレ:78
あればね、

後は、耳当てとアベルぐらいは欲しいが

自分は、
素:154
兜:15
耳当て:5
Pメイル:54
ミンク:3
板:30(これか!!)

書いていて気が付いた、板取れ!!!

102ぶぅぶぅ:2007/11/02(金) 22:14:52 ID:gAYx8eqM0
普通にプレイしていてLv70近辺で砂板、雪板を手に入れるのは難しいと思うな・・・
運良く自分で出せた場合くらいじゃなかろうか

104ぶぅぶぅ:2007/11/03(土) 00:04:15 ID:v.Gq3jMA0
>>102
Lv70で板入手困難なのは分かるが、なんで70なんだ?
今はメトゥラレベルのボリスの話だと思うんだが。

>>90さん
板は出費がデカいので、ハイプレにDEF+30アビ付けてはどうでしょうか?
これで板と同等だと思うのですが。

105ぶぅぶぅ:2007/11/03(土) 00:48:50 ID:xPF0q7Aw0
DEF型はAGI型と比べてXが確保しづらいから、板の命中10は地味にデカイ。
代替品がトラマントくらいしか無いから、個人的には優先してゲットしたい一品。

106ぶぅぶぅ:2007/11/03(土) 01:19:14 ID:UDbZDM360
そもそも>>90の背中なに?

107ぶぅぶぅ:2007/11/05(月) 10:31:39 ID:QQUthg6M0
よくよく見たら、>>90の背中装備なしじゃねぇか

それか、テシス羽か

ゼリッピ狩って、雪板出るまで、ねばれだな

108ぶぅぶぅ:2007/11/06(火) 17:30:26 ID:DilUyfcc0
マキシミンでDEF型やっています。
効率のいいステ振りが分からないままLv上げてきました。
現在のLvで色々シミュてみました。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
LV 3 : DEX
LV 4 - 6 : DEX 極振り 7up
LV 7 : DEX * 2
LV 8 : DEX * 3
LV 9 - 10 : DEX 極振り 6up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 11 - 16 : DEF 極振り 9up
LV 17 : DEF
LV 18 - 34 : DEF 極振り 23up
LV 35 :
LV 36 - 37 : DEF * 2
LV 38 - 64 : DEF 極振り 29up
LV 65 :
LV 66 - 70 : DEF 極振り 6up
LV 71 :
LV 72 - 80 : DEF 極振り 9up
LV 81 :
LV 82 - 83 : DEF 極振り 3up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 84 - 92 : DEX 極振り 11up
LV 93 - 100 : DEF 極振り 8up
LV 101 - 120 : DEX 極振り 20up
LV 121 - 124 : DEF 極振り 3up
LV 125 :
LV 126 - 127 : DEF
LV 128 - 146 : DEX 極振り 19up
LV 147 - 154 : DEF 極振り 7up
LV 155 - 176 : DEX 極振り 19up
LV 177 - 194 : DEF 極振り 15up
マキシミン/斬り Bonus: 96 / 193 Point: 7
LV:194 STAB 3 HACK 125 INT 1 DEF 180 MR 1 DEX 165 AGI 38

HとFを固定でこれ以上X上げれる振り方あったらご教授お願いします

109ぶぅぶぅ:2007/11/06(火) 22:56:00 ID:auTbcb2Y0
>>108
一回シミュしたらX179にはなりました。ちょっと弄ったら下記のようになりました。
あまり練りこんでないけど参考に。
Xienボーナスを考慮して各々の必要POINTのコストを考えるようにすると
すこし再配分がすっきり出来るようになるかも。頑張れ。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 12 : DEF 極振り 14up
LV 13 : DEF, DEX
LV 14 - 19 : DEX 極振り 18up
LV 20 - 29 : DEF 極振り 12up
LV 30 : DEF, DEX
LV 31 - 40 : DEX 極振り 20up
LV 41 - 65 : DEF 極振り 25up
LV 66 - 76 : DEX 極振り 18up
LV 77 - 103 : DEF 極振り 24up
LV 104 - 114 : DEX 極振り 17up
LV 115 - 120 :
LV 121 : DEX 極振り 8up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 122 - 141 : DEX 極振り 23up
LV 142 - 193 : DEF 極振り 41up
LV 194 : DEX 極振り 1up
マキシミン/斬り Bonus: 96 / 193 Point: 5
LV:194 STAB 3 HACK 125 INT 1 DEF 180 MR 1 DEX 182 AGI 37

110ぶぅぶぅ:2007/11/06(火) 23:32:55 ID:/qZxTmbY0
>>108
Fが1下がってしまったが、Sを幾分上げられるのでこれでもOKじゃないかな。
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 3 - 8 : DEX 極振り 14up
LV 9 : DEX * 2, HACK
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 10 - 14 : HACK 極振り 15up
LV 15 - 31 : DEX 極振り 23up
LV 32 - 39 : DEF 極振り 16up
LV 40 - 48 : HACK 極振り 18up
LV 49 : HACK, DEX
LV 50 - 61 : DEX 極振り 12up
LV 62 - 72 : DEF 極振り 18up
LV 73 - 82 : HACK 極振り 18up
LV 83 - 96 : DEF 極振り 20up
LV 97 - 100 : DEX 極振り 4up
LV 101 - 118 : DEF 極振り 21up
LV 119 - 127 :
LV 128 : DEF 極振り 10up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 129 - 183 : DEF 極振り 50up
LV 184 - 193 :
LV 194 : DEF 極振り 9up
マキシミン/斬り Bonus: 96 / 193 Point: 7
LV:194 STAB 10 HACK 125 INT 1 DEF 179 MR 1 DEX 183 AGI 60

もうちょっと再振りの練習をしたほうがいいと思う…
うまく再振りするコツは、

1.ひとつのカードを選べるのは一度きり。
 くりくり先行スキルを変えるより、一気にステを振ったほうが伸びる。
 >>108はLv2-10まで刀先行を使っているが、Lv84以降、また刀先行を使っている。
 どうせ刀先行を使うのなら、最初のほうでF,Hを確保しようZE!

2.先行スキルの順番に気をつける。
 ↑のステ振りでは、(レベル1の強制刀先行を除いて)
 剣→共通→刀 と振っている。この順番を変えると結果が大きく変わってくる。
 実際に、刀→共通の組み合わせと共通→刀の組み合わせをシミュってみてほしい。
 
3.最後に狩場に必要なステに調整する。
 自分の場合、最初に適当に振ってから、狩場要求ステと見比べて
 「DEXが足りないな。ちょいと剣先行を多めにしてみるか」とかやってる。
 最終的に決める目標ステは、狩場を決めてから決めるが、
 再振りシミュの場合は、あくまで目標ステは最後に持っていくべし!
 はじめからF180のように固定するとステ振りに無駄が生じるし、
 シミュってる最中、その無駄に気がつかないとかもありうる。

111ぶぅぶぅ:2007/11/06(火) 23:37:29 ID:0P25uAUw0
某虎マキのステをシミュしてるんだがDEXとどかね

112ぶぅぶぅ:2007/11/07(水) 15:08:15 ID:ctERdBVI0
【キャラ】ルシアン
【タイプ】斬り
【Lv】155
【STAB】79
【HACK】64
【DEF】134
【DEX】164
【AGI】36
【兜】Pバンダナ S2 H6 F7
【武】M長剣 S74 H81(+3) F9 X6
【腕】105盾 F50
【鎧】105重鎧 F109(+30) X3
【顔】悪魔角 S3 H7
【体】双子 S5 H11 F2 X2
【指】クリリン S1 H10
【足】テシス
【ペット】経験・集中・強打
【狩場】エルラ島3

敵を集めやすいため、被ダメさえ抑えられればとても快適です
Lv145から安定して時給250k〜280kほどを出せています(SHFX秘薬常時使用です)
唯一の不満であるエラー落ちもDEFならさほど怖くないので我慢です

時給が下がってきたら酷寒3、次に黄金D3と移動予定ですが、
Lv180〜200くらいの方々はどちらで狩りをしていますか?
火力を取ってエルラや酷寒に戻るのがベターなのでしょうか

113ぶぅぶぅ:2007/11/07(水) 18:43:22 ID:tQBePu6I0
>>112
ボリ使いだが200レベル付近はずっと酷寒2で狩ってたな。気分転換に黄金D3に行くくらいだった。
エルラ島4が実装されてもMP吸収攻撃でうざいのであまり出向いてない。
ルシ使った事ないけど範囲狩りならエルラ島3や酷寒などのMOBが寄ってくるような場所が良いかと思うが実際のところどうなんだろう。
でも180辺りくらいになるとDEFで狩りが出来る場所(エルラDとXD除く)だと殆ど下限xpになってくるから辛抱時期突入って感じがした。

114ぶぅぶぅ:2007/11/08(木) 16:58:05 ID:EtJqKzyMO
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 9 :
LV 10 : DEX * 21, HACK
LV 11 - 12 : HACK 極振り 6up
LV 13 - 19 : DEF 極振り 10up
LV 20 - 22 : DEX 極振り 5up
LV 23 :
LV 24 : DEX 極振り 4up
LV 25 :
LV 26 - 30 : DEX 極振り 12up
LV 31 - 39 : DEF 極振り 12up
LV 40 - 42 : DEX 極振り 4up
LV 43 :
LV 44 - 45 : DEX 極振り 4up
LV 46 :
LV 47 - 54 : DEX 極振り 13up
LV 55 - 61 : DEF 極振り 9up
LV 62 - 77 : DEX 極振り 20up
LV 78 - 84 : DEF 極振り 8up
LV 85 - 88 : DEX 極振り 5up
LV 89 :
LV 90 : DEX 極振り 2up
LV 91 :
LV 92 - 101 : DEX 極振り 13up
LV 102 - 109 : DEF 極振り 8up
LV 110 - 129 : DEX 極振り 20up
LV 130 - 136 : DEF 極振り 7up
LV 137 - 155 : DEX 極振り 19up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 156 - 166 : DEF 極振り 9up
LV 167 - 177 : DEX 極振り 10up
LV 178 - 180 : DEF 極振り 3up
ボリス/魔剣士 Bonus: 89 / 179 Point: 3
LV:180 STAB 27 HACK 165 INT 2 DEF 145 MR 2 DEX 166 AGI 1

装備補正はDEF160、X28でペット集中です。
行きたい狩り場は酷寒2、エルラ3です。
HとXを固定で、SとFを上記より伸せる振り方はないでしょうか

115ぶぅぶぅ:2007/11/09(金) 00:02:17 ID:ydW90CEM0
今回みたいな接続障害の時こそDEF型の独壇場ですよ
AGI型だったら750k飛んでたと思うと…
周りの人達が涙で頬を濡らす中、何も無かったかのように狩り再開。
DEF型万歳!

117ぶぅぶぅ:2007/11/09(金) 00:24:28 ID:437WUoKs0
>>110
そういうふうにステの振り方指南してもらえると
初心者さんは非常に勉強になるし助かると思うb

俺が始めた頃はそんな人達も少なくて自己流だったし(´-ω-`)

118ぶぅぶぅ:2007/11/09(金) 01:04:35 ID:0P8zry6A0
>>114
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 :
LV 3 : DEX 極振り 4up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 4 - 20 : DEX 極振り 31up
LV 21 - 27 :
LV 28 : HACK * 7, DEF * 12
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 29 - 56 : DEF 極振り 35up
LV 57 - 64 : DEX 極振り 14up
LV 65 - 75 : DEF 極振り 11up
LV 76 - 89 : DEX 極振り 19up
LV 90 - 98 : DEF 極振り 9up
LV 99 - 180 : DEX 極振り 84up
ボリス/魔剣士 Bonus: 89 / 179 Point: 0
LV:180 STAB 27 HACK 165 INT 2 DEF 146 MR 2 DEX 166 AGI 1

F1だけ伸びた。振り方が全然違うし、もっと伸びるかもしれないが
自分にはこれが限界だったorz
ただ、酷寒2とエルラ3はmobが集まってくる分、爆で狩りやすいので
斬りステにするより、Hを武器装備分に抑えて
Sに振ったほうがいいと思われる。

119ぶぅぶぅ:2007/11/09(金) 03:11:22 ID:uutngABI0
>>114
横槍すまないがボリスでペット集中あってもそのDEXじゃ連すらエルラ3必中しないぞ?
俺と同じくらいの装備DEXだから気になった。
確か素DEX190近く取らないと爆は必中しないはず。
連だけでも必中にしたいなら少なくとも素DEX179まで取らないと。

120ぶぅぶぅ:2007/11/09(金) 15:47:40 ID:ODsQqWtIO
DEF型でいろんなキャラシミュしてて思ったんだが、魔法主体キャラ以外はDEFにすると高Lvになっても結構MP低いんだよね
これって皆ペットスキルは増魔とかにしてるのかな?

121ぶぅぶぅ:2007/11/09(金) 16:11:50 ID:uutngABI0
>>120
突きか斬りかによって変わってくると思う。
突きキャラだとMP増量値が斬りキャラに比べると低いから低めになる。
でも俺斬りキャラLv200ちょっとだけどMP900近くまである。
増量ランダムが良かったのか何かは分からないけど…。
HPカンストしてMP量が気になるなら増魔でも良いんじゃない?

122ぶぅぶぅ:2007/11/09(金) 20:24:38 ID:SA1sbr4Q0
参考になるか分からないけど、
一応ペットスキルは「増魔、集中、強打」使ってます。
突き型DEFピンでレベルは覚醒レベル↑、再振り時にスキルなしでMP750くらいあったので
「経験」でも良かったかなって所です。
ちなみにHP,SPは共にカンストしてます。

123114:2007/11/09(金) 20:46:22 ID:Tb/xPp/IO
>>118
ありがとうございます。
その振り方も参考にしてもう少し煮詰めていこうと思います。

>>119
確かに足りな過ぎました。。
しばらくは酷寒2で頑張ろうと思います。

>>120
MR初期値・ペット生命ですが、lv172くらいでMPカンストしましたよ。

124ぶぅぶぅ:2007/11/09(金) 21:49:10 ID:r1ZbDGEo0
>>114
ボリス/魔剣士型
Lv2からランダム50%
刀系先行 DEF5(Lv3)になるまでDEF上げ
剣系先行 HACK23(Lv10)になるまでHACK上げ
刀系先行 DEX9(Lv11)になるまでDEX上げ
剣系先行 DEX22(Lv15)になるまでDEX上げ
剣系先行 HACK35(Lv22)になるまでHACK上げ
剣系先行 DEF20(Lv29)になるまでDEF上げ
刀系先行 HACK41(Lv31)になるまでHACK上げ
剣系先行 HACK43(Lv32)になるまでHACK上げ
剣系先行 DEX32(Lv33)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX43(Lv39)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEF33(Lv44)になるまでDEF上げ
剣系先行 DEF37(Lv47)になるまでDEF上げ
刀系先行 DEF42(Lv50)になるまでDEF上げ
刀系先行 HACK65(Lv53)になるまでHACK上げ
刀系先行 DEF58(Lv61)になるまでDEF上げ
刀系先行 DEX60(Lv70)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEF107(Lv100)になるまでDEF上げ
刀系先行 DEX82(Lv115)になるまでDEX上げ
大地系先行 DEX84(Lv116)になるまでDEX上げ

下に続く

125124:2007/11/09(金) 21:50:15 ID:r1ZbDGEo0
上の続き

刀系先行 DEX90(Lv121)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEF125(Lv126)になるまでDEF上げ
刀系先行 DEX91(Lv127)になるまでDEX上げ
大地系先行 DEX92(Lv128)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX101(Lv135)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX103(Lv136)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX107(Lv139)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX109(Lv140)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX113(Lv143)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX115(Lv144)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX116(Lv145)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX118(Lv146)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX121(Lv149)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX123(Lv150)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX126(Lv153)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX128(Lv154)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX129(Lv155)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX131(Lv156)になるまでDEX上げ
剣系先行 DEF142(Lv157)になるまでDEF上げ
共通系先行 DEF143(Lv158)になるまでDEF上げ
剣系先行 DEF144(Lv159)になるまでDEF上げ
共通系先行 DEX136(Lv160)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX139(Lv163)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX141(Lv164)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX142(Lv165)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX144(Lv166)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX145(Lv167)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX147(Lv168)になるまでDEX上げ
剣系先行 DEX148(Lv169)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX150(Lv170)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEX151(Lv171)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX153(Lv172)になるまでDEX上げ
剣系先行 STAB38(Lv173)になるまでSTAB上げ
共通系先行 STAB39(Lv174)になるまでSTAB上げ
剣系先行 DEF150(Lv175)になるまでDEF上げ
共通系先行 DEX158(Lv176)になるまでDEX上げ
剣系先行 DEX160(Lv177)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX162(Lv178)になるまでDEX上げ
剣系先行 DEX164(Lv179)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX166(Lv180)になるまでDEX上げ
残りPoint 0
LV:180 STAB 42 HACK 165 INT 2 DEF 150 MR 2 DEX 166 AGI 1

自動再振りシミュだから複雑だな・・・

126ぶぅぶぅ:2007/11/09(金) 23:07:15 ID:ooJOLdpg0
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 9 :
LV 10 : STAB * 14, DEX * 4
LV 11 - 24 :
LV 25 : DEF 極振り 22up
LV 26 - 39 :
LV 40 : DEX * 19, DEF * 6
LV 41 - 65 :
LV 66 : DEF * 25, DEX * 2, DEF * 5
イスピン/突き Bonus: 32 / 65 Point: 4
LV:66 STAB 83 HACK 2 INT 1 DEF 60 MR 1 DEX 60 AGI 2

振り方がいまいち分からないのですが、インカローズの為にS83を確保しつつできるだけF-Xを取ってみました
DEF・DEXはもう少し煮詰まらないでしょうか
それと上で余ったPOINTは良いでしょうか・・・アドバイスお願いします

127ぶぅぶぅ:2007/11/09(金) 23:21:23 ID:ooJOLdpg0
連投スミマセン・・・
>それと上で余ったPOINTは良いでしょうか×
 余ったPOINTはどうすれば良いでしょうか○

128ぶぅぶぅ:2007/11/10(土) 01:14:39 ID:0qko0aj60
イスピン/突き型 Bonus: 32 / 65 Point: 0
LV:66 STAB 83 HACK 2 INT 1 DEF 61 MR 1 DEX 70 AGI 2

シミュもうちょい頑張れ

129ぶぅぶぅ:2007/11/10(土) 12:08:29 ID:l.0oFhnEO
セイラ〜メギの重鎧と軽鎧、要求F高いなぁ

DEF型は影響ないが、AGI型は困りそうだ

130ぶぅぶぅ:2007/11/10(土) 14:00:50 ID:d4IyAwG60
■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 16 : HACK 極振り 26up
LV 17 - 21 : DEF 極振り 8up
LV 22 : DEF, DEX
LV 23 - 26 : DEX 極振り 16up
LV 27 : DEX, DEF
LV 28 - 51 : DEF 極振り 28up
LV 52 - 59 : DEX 極振り 19up
LV 60 - 70 : DEF 極振り 11up
LV 71 - 81 : DEX 極振り 19up
LV 82 : DEX
LV 83 - 92 : DEF 極振り 10up
LV 93 - 123 : DEX 極振り 42up
LV 124 :
LV 125 - 126 : DEF 極振り 2up
LV 127 - 129 :
LV 130 : DEF 極振り 3up
LV 131 - 135 :
LV 136 : DEF 極振り 5up
LV 137 :
LV 138 : DEF, DEX
LV 139 :
LV 140 : DEX 極振り 3up
マキシミン/斬り Bonus: 69 / 139 Point: 2
LV:140 STAB 3 HACK 170 INT 1 DEF 141 MR 1 DEX 105 AGI 1

140Lvになり 火力を上げようと思いシミュ

自分的にはこれで限界なのですが
Hをそのままに(或いは誤差±2位)F140↑ X110↑に出来るのでしょうか?

何卒ご教授宜しくお願いいたします。

131112:2007/11/11(日) 23:25:35 ID:FOPSwB5I0
>>113
遅くなってしまいましたが、レスありがとうございます
やはりXDやエルラDに行けるようなレベルになるまでは乱獲になりそうですね
モナの合成に成功したので、なんとかそこまで突っ走って行こうと思います

132ガウン:2007/11/12(月) 21:58:56 ID:1QQXHRQU0
215マキシなんだけど
DEFの方が美味い?
AGI飽きてきた\(^o^)/イヤッッホォォォオオォオウ!

133ぶぅぶぅ:2007/11/12(月) 22:40:59 ID:ypgw1.uE0
AGIのどのへんに飽きたのかによるだろうね。
死亡率が高いからAGI飽きた = んじゃDEFにしたら美味いかも?ってのが最初に思いつくけど、
それでも尚AGIの方が効率は高いよ。
DEF型の利点は・・・鼻くそほじりながら片手運転が出来る事ぐらいかな?

134ぶぅぶぅ:2007/11/12(月) 22:53:08 ID:cyo8rNro0
200↑までAGI型でLV上げたのなら、もうDEF型はやってられんだろうな。

クリティカルが出ない爆を想像してみ。
今までクリカン当たり前だったのが2kにすら届かない火力になるんだぞ?

DEFの長所である絶対的安心感よりも
クリ出なくなったほうがショックでAGI型に戻した俺が言うんだ。

135ぶぅぶぅ:2007/11/12(月) 23:31:19 ID:C7M.fT9E0
おっ
おいおい、ここはDEFスレであってだなぁ・・・
あぁ、うん。今220歳でずっとDEFで通してきてAGIの時給を知らないだけなんだ(・ω・)

136ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 00:10:08 ID:AmkqoZfY0
1.5〜2倍近くAGIのが上だな

137ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 00:51:36 ID:nvlvT8RI0
覚醒と少しまでAGIでしたけど、自分はDEFにして良かったと思いますよ。
確かに時給はAGIに比べれば出ませんけど、転がってる死体を何度も見たりすると
DEFも言うほど悪くないとは思いますね。

エルラD3ですが、今日(今夜)は公平PT1、ソロ1生き返らせました。

138ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 00:54:21 ID:nvlvT8RI0
追記
それにクリティカルもAGI程ではないにしろ出るには出ますしね。
まあ…8回に1回くらいですが…。
強打もありますし、その点ストレスは感じた事はありませんねえ。

139ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 07:08:30 ID:KzHTQQaM0
>>138
それちょっと疑問だったんだ。
いつか聞こうと思ってたけど丁度良いタイミングだから聞いちゃうyo!

昔は1000発打ってようやくクリティカルが1回出るかどうかだったのに
今は平均15〜20発に1回はクリが出るようになったんだ。
私がメインとしてる狩り場はMobステ変更前も変更後も砂漠遺跡だから
低レベルMob相手だからじゃね?って線は消えるよね。
ついでに大幅にMobAGIも増えてるからますますクリティカルは出なくなってるハズ。
にも関わらずクリ発生数が増えてる。
最後に思いついたのが致命アビリティの有無なんよ。
TW調査2から式を拝借しますが、
こんな感じで致命アビ分のクリ発生数はMobAGIによる減少を受けないんじゃないか?って疑問です。

装備クリ発揮率=攻め手のAGI÷(攻め手のAGI+受け手のAGI)
アビ無し:クリ率=スキルクリ+2×合計致命打撃率×装備クリ発揮率
アビ有り:クリ率=(スキルクリ+2×合計致命打撃率×装備クリ発揮率 ただし0以下は0にする)+致命アビ

140ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 11:07:15 ID:AmkqoZfY0
メギ重鎧吹いた

141ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 14:06:39 ID:syr7bHh2O
kwsk

142ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 17:43:24 ID:KzHTQQaM0
韓スレで報告されてるメギ重鎧のDEFが97に対して
メギ軽鎧は73と、「重」と付くだけの差が無い事かな?
どこが重なんだろう・・・と補正をよく見たら
メギ軽鎧:重量17
メギ重鎧:重量50
確かに重いわ。

143138:2007/11/13(火) 18:03:31 ID:nvlvT8RI0
>>139
DEFになったのは最近なので昔の事は分かりませんが、今より出にくかったんですねえ…
残念ながらまだ盾にアビリティはついてないので、あまり関係ないかと思います;

今までは勝手に武器のクリ率とかがいい具合に高いのかなとか、
あとはCSはクリティカル出やすい方だと聞いていたので、それでかなーと
なんとなくで思ってましたが…。

すみません、お役にたちそうにありません;

144ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 18:20:18 ID:KzHTQQaM0
>>143
致命アビ無しなのにそれだけのクリが出る、とゆー情報だけでも十分でしたよ。
致命アビを付けているからクリティカル発生数が以前とは段違いになった = 致命アビの計算方法(ry
という私の考えは外れていた事になりますからね。
どこかしら計算式が変わったのかMobAGIの扱いが変わったのか・・・。
今はもうクリ検証スレって立ってませんし、
この話をどこに持って行けばいいのやら。

145ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 18:20:44 ID:syr7bHh2O
極稀だけど連が全弾強打&クリになる事があるけど、その度にAGIが羨ましく思う…

なんでクリがAGI依存なんだ(´・ω・)

146ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 18:50:52 ID:AmkqoZfY0
AGIに振っちまえ

147ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 20:45:04 ID:lXsUS.xc0
>>146
実は最近誘惑に負けそうな自分がいる

148ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 22:17:25 ID:Oe/pFWUY0
思ったんだがエルラDだとDEFいくつ必要なんだ?

149ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 22:46:55 ID:KzHTQQaM0
>>148
前スレにイスピンでの検証がありますね。
レス番は951・955

150ぶぅぶぅ:2007/11/13(火) 23:26:22 ID:Oe/pFWUY0
>>148
ありがとうございます。

151ぶぅぶぅ:2007/11/14(水) 01:30:10 ID:ZSAL1m/I0
>>145
同じバグを道でうしくんから貰った時のAGI型の心境を思い浮かべてみるとラクになる。

152ぶぅぶぅ:2007/11/14(水) 18:07:09 ID:.t.z91gM0
はじめまして〜 
DEF onlineに書いてある月花刀ボリっていう再振りシミュがあるんだけどあれは
グリ3で火力不足になりますか?

153ぶぅぶぅ:2007/11/14(水) 18:08:50 ID:9je8P.060
>>152さんはじめまして〜
貴様の装備じゃ火力不足になりがちなのでグリ1ででも狩っててください〜

メンテおわんねーかなぁ

154ぶぅぶぅ:2007/11/14(水) 19:45:08 ID:.t.z91gM0
情報ありがとー

155ぶぅぶぅ:2007/11/15(木) 00:41:37 ID:5rqv773M0
エルラD4はDEFじゃ無理だわ

156ぶぅぶぅ:2007/11/15(木) 11:23:10 ID:b17Eszwk0
魔鎧って需要あるのか?それにしても魔鎧のMは低すぎ、重鎧に至っては・・あれだよな

157ぶぅぶぅ:2007/11/15(木) 13:02:04 ID:b17Eszwk0
それともう一つ、DEFがあがるとスキキャン率が下がるって聞いたけど本当?

158ぶぅぶぅ:2007/11/15(木) 14:24:15 ID:wwjXUD4I0
>>157
DEFが上がる

HPが上がる

最大HPの何%かで
スキキャン率が決まる

分母が大きくなるから同じ被ダメでも
スキキャン率が違う

159ぶぅぶぅ:2007/11/15(木) 15:23:16 ID:LxE9HdfcO
黄金D3のガーディアンJrが強化されていました
総DEF346でHPを減らしても被ダメ1は見えず、
ステS115/H65・装備S92/H121・ガーディアンJrのHPが100%の状態で
連380くらい、飛連破1000くらい、シルフカッター400くらい(今までの半分以下)でした
必要Xはだいぶ下がっているようですが、この修正は正直痛すぎです

160ぶぅぶぅ:2007/11/15(木) 20:03:51 ID:yJZTELIk0
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 11 :
LV 12 : HACK * 5, DEF * 7
LV 13 - 15 :
LV 16 : DEF 極振り 4up
LV 17 - 22 :
LV 23 : DEX 極振り 21up
LV 24 - 26 :
LV 27 : DEF 極振り 4up
LV 28 - 35 :
LV 36 : DEF 極振り 9up
LV 37 - 40 :
LV 41 : DEF 極振り 4up
LV 42 - 46 :
LV 47 : DEX 極振り 12up
LV 48 - 51 :
LV 52 : DEX 極振り 10up
LV 53 - 56 :
LV 57 : DEX 極振り 8up
LV 58 - 61 :
LV 62 : DEX 極振り 8up
LV 63 - 69 :
LV 70 : DEX * 9, DEF
LV 71 - 74 :
LV 75 : DEF 極振り 4up
LV 76 - 81 :
LV 82 : DEF 極振り 6up
LV 83 - 87 :
LV 88 : DEF 極振り 5up
LV 89 - 93 :
LV 94 : DEF 極振り 5up
マキシミン/魔剣士 Bonus: 46 / 93 Point: 4
LV:94 STAB 2 HACK 102 INT 2 DEF 97 MR 2 DEX 70 AGI 1
もっと上げることはできないでしょうか・・・
魔剣型なのはXの初期必要Pが低いので上げやすいと思ったからです
これ以上自分ではあげれません
装備は
F61スケール
キリジ
F12ターバン
F10虎マント
ミスグラ
F26バンダイク
デックスト
悪魔

です

161ぶぅぶぅ:2007/11/15(木) 20:51:38 ID:b17Eszwk0
>>154
お前はえらい。だた、上げなくても平気。

>>158
そういう仕組みだったのか、ありがとう

162ぶぅぶぅ:2007/11/16(金) 00:38:07 ID:JqTbkn/.0
>>160
マキシミン/斬り Bonus: 46 / 93 Point: 2
LV:94 STAB 3 HACK 111 INT 1 DEF 99 MR 1 DEX 80 AGI 1

斬りにすれば超適当に振ってもこんだけいく
どこで狩りたい、何を上げたいが書いていないので
まずは型を斬りにしてシミュしてみて

釣られたのか、俺?ちょと酷すぎるよねぇ〜

163ぶぅぶぅ:2007/11/16(金) 03:11:29 ID:dVVvegGQ0
キャラ:マキシ
ステS17.H118.F133.X155.A19
装備S35.H100.F192.X21.A6

一昨日までは黄金D3のガーディアンJrが、HP減れば被ダメ1〜5程度でした。
>>159が気になるので、今日寝た後学校から帰ってきたら見てきます・・・。

164ぶぅぶぅ:2007/11/16(金) 07:45:40 ID:opEtcz8Q0
前スレのエルラD2,3の書き込みを見たんですが
あれはHP減らした状態ですか?
それとも満タンで?

165ぶぅぶぅ:2007/11/16(金) 17:32:17 ID:GATcxF7g0
AD2・3について書かれてる全てのレスを答えろと?

166ぶぅぶぅ:2007/11/16(金) 18:45:38 ID:ZJxqWhsM0
>>164
前スレの951ですが、あれはHP満タンでやりました。
今思えば結構アバウトな数字ですが、
あれくらいあればとりあえず被ダメ一桁は確実だと思います。

ついでに追加報告です。
今はD3で装備を不滅とクリブロとクリリンに変えてブレス込みF469で狩ってます。
大体HP7,8割位になると、よほどの鬼沸きでない限り
ダメージより自然回復力が勝つようになります。(1回の回復はHP40位)

時給は修練無で300k〜400k位、混雑時にやる気無く狩ると300k切りますが、
独占もしくは他に一人の時に頑張ったら410k位でした。
今はレベルも上がってしまったので頑張っても370k位です;
極度の溜め込み&トレインは好きではないので(というか数が増えると動けなくなる)
一回にまとめる敵の量は普通です。あと食べ残しもしません。

前スレではソロは邪魔かもとか書いておきながら狩ってますが、
近くのキャラを見ながら殲滅速度比べてみてもそれほど劣ってないので、
D3も一応問題ないと思います。

167ぶぅぶぅ:2007/11/16(金) 19:27:04 ID:3OFqeULw0
AD3 総DEF440 HP1000くらいで被ダメ1か2かな 普段AD2に居るのでメンテ終わったら正確な数値出しましょうか?

168163:2007/11/16(金) 19:27:25 ID:8snEBjUk0
(゚Д゚)・・・・・


学校から帰ってきてまだINできない事に驚いた。

169ぶぅぶぅ:2007/11/16(金) 19:29:18 ID:s7IL49Xw0
>>167
お願いします

170ぶぅぶぅ:2007/11/16(金) 20:07:35 ID:uQ/HlfYk0
ステについて相談させてください。
【キャラ】ルシアン
【タイプ】斬り
【Lv】181
【STAB】100
【HACK】125
【DEF】135
【DEX】166
【AGI】19
【兜】牛魔王 H9 F9
【武】モナ血 S36? H110(アビ込み) F12 X11
【腕】125盾 F50
【鎧】105重鎧 F111(+30)
【顔】天使耳 S2 H5 F2 X3
【体】砂板
【指】破滅 S2 H8 F1 X2
【足】アベル
【ペット】集中
【狩場】エルラ島3

完全にエルラ3専用ステです。無理とは分かっていながらも、メギエリシオンを意識し、視野に入れたステにしています。
これを完全に斬りのステにした場合、速さ、被ダメはどう変わってくるのでしょうか?

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 12 : DEX 極振り 14up
LV 13 : DEX, HACK
LV 14 - 18 : HACK 極振り 15up
LV 19 : HACK * 2, DEF
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 20 - 73 : DEF 極振り 80up
LV 74 - 111 : DEX 極振り 52up
LV 112 - 114 : STAB 極振り 6up
LV 115 - 155 : DEX 極振り 41up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 156 - 179 : DEX 極振り 20up
LV 180 : DEX, STAB
LV 181 : STAB 極振り 2up
LV 182 : DEX
ルシアン/斬り Bonus: 90 / 181 Point: 0
LV:182 STAB 30 HACK 158 INT 1 DEF 152 MR 1 DEX 168 AGI 14
上記のようなステにした場合、盾も騎士盾に変更可能です。
ただしTW調査によると前ディレイが100くらい違ってくるのですが、気にならない程度なのでしょうか?
長文になってしまい申し訳ありませんでした。
ステや狩場に関してもアドバイスをいただけると幸いです。

171ぶぅぶぅ:2007/11/17(土) 01:33:19 ID:S/pSfEx.0
>>170
範囲狩場だからいいかもだけど食い残し処理の為に連使う事考えてあとちょっとだけDEX伸ばしたほうが良いと思う。

ちょっと気になったから質問。
ルシアンって斬り型だと範囲は円舞?それとも飛連破やシルフカッターなどの複合スキルなの?
ルシアンのメインスキルがイマイチ分かりづらい…

172171:2007/11/17(土) 01:41:11 ID:S/pSfEx.0
連投スマン

個人的な意見で言うとディレイ100くらいだとあまり体感出来ない。
あと騎士盾って物防19くらいだっけか…
それで計算してもF340位だからHP満タンで被ダメ1にならないけどPOT必要無かったな、俺の場合。
HP60%くらいになったら自然回復で+−0で常にHP60%維持してるって感じ。

173ぶぅぶぅ:2007/11/17(土) 01:47:23 ID:2HDqPi6A0
>>170
TW調査なんかで詳しく吟味はしていないが、
「騎士盾を装備してもPOTなしで狩れる」というのは利点というよりステの無駄じゃないか?
DEFは高いに越したことはないものの、狩りでは必中するだけのXが必要になるわけで
↓のステで125盾(イージスなら128盾だが)を装備するような状況では、
Xが足りなくて狩りにならないと思う。

とりあえず、↑のステと↓のステを比較すると、
連や円舞の威力はどちらも変わらん。
ヒレンパーの威力はSH37も↑のステが↑だ。
↑のステ+並みのM菊と、↓のステ+モナ血の威力が同程度と思われるので
ためしに持ち替えてみるといいんじゃないかな。

前ディレイのほうは、やはり自分自身が一番分かるはず。
単純に考えれば、ヒレンパー5発撃てば0.5秒だけ差がつくものの、
それより上で挙げた威力のほうが気になるやもしれん。

174163:2007/11/17(土) 14:08:44 ID:Nw3ES5nE0
キャラ:Lv150マキシ
ステS17.H118.F133.X155.A19
装備S35.H100.F192.X21.A6

11/13までの黄金D3
ガーディアンJrが1〜5ダメージ。ガーゴイルJrが30程度のダメージ
11/14以降の黄金D3
ガーディアンJr35前後ダメージ。ガーゴイルJrが100程度のダメージでした。

明らかに攻撃力上がってます・・・はいorz

175170:2007/11/17(土) 16:35:03 ID:vLh3kRJ2O
>>171さん、>>173さん
ありがとうございました。
範囲は、エルラ3ではほぼ円舞。ウーパーなど範囲内に敵が入りきらない時や、敵をまとめるときにヒレンパです。
ヒレンパ以外の威力はあまり変わらないんですね…。
家に帰ったら、DEX上げつつDEFの調整をしてみます。
ありがとうございました。

176ぶぅぶぅ:2007/11/19(月) 13:57:33 ID:JZkx6BTY0
とりあえず上位盾も実装されてるはずだから
それがあればDEFもいけると思うんだけど
メギが軽鎧と比べて微妙言うが
アビリティの恩恵がDEFは高いからと思うのは俺だけ?

177ぶぅぶぅ:2007/11/19(月) 20:17:15 ID:ed2cuyzI0
>>176
そのアビが重鎧にのみ付けられるものなら同意なんだけどな。
DEF補正にそれ程差がないから『重鎧』ってものの意味が無いってことを言いたいと思うんだ。

178ぶぅぶぅ:2007/11/19(月) 20:47:11 ID:JZkx6BTY0
だがけDEF型してるなら
軽鎧の回避があったところで大差ないし
重鎧つけたほうがいいんじゃないか結局

179ぶぅぶぅ:2007/11/19(月) 22:23:31 ID:.xZgDqcU0
メギで例を出してるから同じようにメギで比べてみる。
数値は韓スレやWalkerの物を借用。
メギ重鎧:物防97/魔防0
メギ軽鎧:物防73/魔防60
軽鎧は研磨を付ければ重鎧の物防を超えれるけど
重鎧は魔耐を付けても軽鎧を超えれない。
この軽鎧の魔防による魔法被ダメ-180 & MP自然回復量+8(7かも)をどう受け取るかだろうね。

180ぶぅぶぅ:2007/11/19(月) 22:31:28 ID:DamKCVck0
PKならDEF型でも魔鎧か軽鎧の方が強いと思うが
基本DEF型の狩りにMRなんていらないしな
魔キシくらいだろ・・・

181ぶぅぶぅ:2007/11/20(火) 00:26:06 ID:ICVCo4hw0
まあメギ鎧なんて廃人に極みでもなきゃ揃えられるもんじゃないし
それで考えてもね

182ぶぅぶぅ:2007/11/20(火) 18:58:26 ID:C1M4DEcg0
紅玉4ALL1ダメで行けるかも知れんな!!1
んー

183ぶぅぶぅ:2007/11/21(水) 20:05:41 ID:QLOSA3oQ0
>>182
200程度のクロエでALL1をしてるのは見たことあるな
当時見たときは目を疑ったもんだ

184ぶぅぶぅ:2007/11/21(水) 20:27:52 ID:LrBx7o2E0
テチクロエは出来て当たり前だな

185ぶぅぶぅ:2007/11/21(水) 22:12:33 ID:t2l6jg0k0
理由は?
バリアレジストの有無は被ダメ1ににするには影響しないに等しいよ。

186ぶぅぶぅ:2007/11/22(木) 02:22:56 ID:.EuzYBnU0
>>185
184じゃないが理由は明確だろう
武器にも高めの魔防がついてるから火エレはほぼ考慮しなくていいってこと

武器、ローブまたは軽鎧、護符これらに加えてステのMRで1にするのは容易
肝心のDEFはそこまで楽でもないが、レベルさえあれば可能

187ぶぅぶぅ:2007/11/22(木) 07:01:07 ID:0gsrVAOo0
ALL1に対してのレスだから魔防だけ語られても・・・。
テチクロエで魔防が高いから魔法攻撃被ダメ1が楽なら
盾餅他キャラなら逆も楽。盾には護符以上の魔防もある。
でもチテクロエは物理攻撃1にするのは難しいし
他キャラは魔法攻撃1にするのは難しい。
盾有り+武器魔防と魔杖しか装備出来ないクロエ+護符がほぼ同じ魔防になるから
「テチなら出来て当たり前」ならわかるけどな。

188ぶぅぶぅ:2007/11/22(木) 09:20:46 ID:sAcGCIxI0
テチクロエだけじゃなく真魔キャラも被ダメ1にする事も出来る。
俺の鯖にはDEF真魔で紅玉4でALL被ダメ1にしてるマキボリ2人を見た事ある。
それなりにレベルは必要だろうけどね。
紅玉だけじゃなくても奥の竹薮なんかも攻撃力弱くなったから出来るし、紅玉4以上の狩場でALL被ダメ1は難しいだろうけど。

189ぶぅぶぅ:2007/11/22(木) 10:03:40 ID:Xi.jET2.0
>>187
テチクロエはMRを上げるのに殴り以外は大きく狩り効率があがる。
DEF上げるのもF型キャラなら当然。
研磨中つけた100ローブを装備させて、それなりのステを確保すれば簡単だろう。

他のキャラは大抵、MRの初期ポイント3だし
なにより普通はMR上げることで大した利点はない。

190ぶぅぶぅ:2007/11/22(木) 17:41:25 ID:vh6Fi9zY0
紅玉4弱体とアビリティでALL1が魔法キャラは容易になって他のキャラも可能になったよね
弱体前でアビリティがない昔はテチすら厳しく他は無理ゲーでしたな

191ぶぅぶぅ:2007/11/25(日) 15:21:16 ID:kGTftVS60
DEFいいよDEF

このままずっとDEFでいく気なのでこっちに投稿

イスピン/突き型
Lv2からランダム50%
剣系先行 DEX10(Lv4)になるまでDEX上げ
剣系先行 STAB24(Lv9)になるまでSTAB上げ
剣系先行 DEX50(Lv25)になるまでDEX上げ
剣系先行 DEF26(Lv39)になるまでDEF上げ
剣系先行 DEX61(Lv41)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX67(Lv44)になるまでDEX上げ
共通系先行 DEF43(Lv55)になるまでDEF上げ
剣系先行 DEF60(Lv69)になるまでDEF上げ
残りPoint 2
LV:69 STAB 70 HACK 2 INT 1 DEF 60 MR 1 DEX 85 AGI 9

DEF伸ばせるかたいらっしゃいませんか?|´・ω・)ゝ”

192ぶぅぶぅ:2007/11/25(日) 19:04:09 ID:PCqD1kkEO
俺のルシアンDEF天候記念上げ

193ぶぅぶぅ:2007/11/25(日) 21:02:26 ID:d8Ja7M4QO
ついにコダワリのルシアン突きDEFにしてやったぜ。
まわりからはマゾいから辞めろと止められたけど、有難い意見として受け止めた。
今まで敵の中心に侵入しての円舞が要だったのでまだ慣れないけど、早くて楽しいよ。
目指せ陣消しDEF!

194ぶぅぶぅ:2007/11/25(日) 23:30:40 ID:MWsVs5oA0
>>187

テチには打撃系、クロエには大地系先行という手がある。


あとはもうわかるよな?

195ぶぅぶぅ:2007/11/26(月) 00:22:02 ID:Yos.PvEI0
>>194
打撃先行系は使うのが少し気が引けてしまうのもあるけどな。
あと、ルシピン(マキ)と違って盾でF50とか離れるのもでかい。
太陽の盾なんてまず入手不可だし、重装とローブ(軽装)にしてもFがかなり離れる。
ALL1にするならテチ・物理キャラ共に105軽・・・かな?
物理キャラは魔法被ダメ1が難しい、テチクロエは物理被ダメ1が難しい。
争わなくてもこれでいいじゃないか。

あと、紅玉4は昔と比べてエレメンタルの攻撃力ががた落ちしたから物理キャラでも昔よりはかなり楽になってるかな。
(ステMR90・魔法耐性中ブレスローブ等の装備で500以上ダメージ→7/26以降そのままのステで被ダメ1)


そしてハイペリオンシールドがマジでレアとして出ると聞いて、サブマキシの為にわくわくしてきた。

196ぶぅぶぅ:2007/11/26(月) 01:18:27 ID:tGnj6Ac20
今の紅玉4って混乱5より必要DEF少ないよな。あと軟い
合計MR80くらいで例の野郎から400くらいだったし、紅玉4で狩るLvのDEF型テチクロエならカンタンじゃね
カンタンというか両方押さえ込んでもそれなりの狩りレベルでまわれると思う

197ぶぅぶぅ:2007/11/26(月) 12:20:14 ID:xhT/yIIg0
クロエは大地先行させればDEF取るのは楽だからなあ

198ぶぅぶぅ:2007/11/27(火) 21:06:40 ID:EOmLX5L60
すみません上げさせて頂きます。

Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 83 : DEF 極振り 80up
LV 84 - 105 : DEX 極振り 56up
LV 106 :
LV 107 - 108 : DEX 極振り 4up
LV 109 - 120 :
LV 121 : DEX 極振り 18up
Xien : 疾風系 DEX/INT
LV 122 - 136 : DEX 極振り 18up
LV 137 - 173 : DEF 極振り 29up
マキシミン/斬り Bonus: 86 / 172 Point: 1
LV:173 STAB 3 HACK 125 INT 27 DEF 171 MR 1 DEX 150 AGI 1
このステのHを下げずにFかXを上げることはできないでしょうか?
これ以上FとXはなるべく下げずに;
F<Xで優しい方お願いします

199ぶぅぶぅ:2007/11/27(火) 22:27:38 ID:lgPrCVAIO
メギ軽鎧があればルシとかピンでもM高くなるのにな…(´・ω・`)
バリアとレジストで稼げるテチがうらやましい…

200ぶぅぶぅ:2007/11/27(火) 22:42:43 ID:lgPrCVAIO
現在Lv80のルシです。
装備は
赤い風改(H72)
スプリント(F40)
ドスクシールド(F29M13)
牛魔王の角兜(H5F9)
トラマント(F8X4)
ミスティックグラブ(S1H2X2)
イグニスシューズ
ステは
S初期
H83
I初期値
M初期値
F75
X77
A27
ですが85重鎧買ってもう少し上の狩場行ったほうが良いでしょうか?
靴や手アクセについてもF補正高い物に変えます。
因みに今の狩場はペナ5か竹藪です。

201ぶぅぶぅ:2007/11/27(火) 22:54:43 ID:WFg2UaL.0
とりあえず85になっちゃいなよ。なってから自分で決めることだと思う。
今の狩場に飽きてるからそんなこと聞き出すんだろうけどもう少し頑張れ。耐えろDEF

202ぶぅぶぅ:2007/11/27(火) 23:01:38 ID:rwALx3gU0
>>800
予算いくらくらいあるのよ。
鎧はどうでもいいから、アベルシューズ買いなさい。
それとAGIは振らなくていいでしょ。クリの望みは捨ててFかHに振ってしまえ。

203ぶぅぶぅ:2007/11/27(火) 23:04:51 ID:rwALx3gU0
>>800じゃなくて>>200だったwwww

204ぶぅぶぅ:2007/11/27(火) 23:35:39 ID:Kw5FKZ.w0
>>202
まぁ待て、中途半端なAGIは共通先行でX取ったからだと思うぜ
ルシはX1じゃ上げられないから、多分

俺のシベもX1の型無いからAが微妙に上がってるし

206ぶぅぶぅ:2007/11/28(水) 00:38:50 ID:GgC8PF3w0
上のほうで魔杖には高めMRあるから云々ってあったけど盾部位まで考えると大してMRに差が無いな…
メギ装備+100護符or100盾で比べるとメギミス+100護符がMR3上回るだけだし、
軽鎧とローブだと軽鎧のほうがMR高いくらいだし(その分以上に軽鎧が高いけどね)

ステータス確保が楽なのはわかるけどね。

>>199
被ダメ1にするのなら役に立たないよ。
被ダメ1にするつもり無いならバリレジは便利だけど。

207ぶぅぶぅ:2007/11/28(水) 12:20:39 ID:C5tQKRm.0
>>199
>>206も言ってるけど、
被ダメ1を目指すならバリレジはいらない子。

まあテチなら被ダメ1にしなくてもバリレジブレスで被ダメ2桁に抑えて
スパボ+リカバリのDEF型を生かした狩りができるところがいいね。

とはいえ、いちいちHP気にして回復するのと被ダメ1で回復する必要が無いのとでは
プレイヤーの精神的な安定度が段違い。

209ぶぅぶぅ:2007/11/28(水) 16:45:52 ID:Ed/wKFgY0
慟哭1〜4ってDEFどれぐらいあれば被ダメ1にできるのかな?
黄金D3の後どうしようか迷ってるんだけど
根性でも1にできるなら沸きもいいし行く価値はあるかと思ったんだが

210ぶぅぶぅ:2007/11/28(水) 20:36:01 ID:SeZZ./X2O
200です。
>>202
中途半端なagiは再フリでLv2〜Lv50位まで共通系先行で上げました。
色々シュミなどで試しましたが最初から刀系先行にしても共通→刀系で上げてもステは大差ありません。むしろ共通→刀のほうがHP増えるのでお得かと……
HPはソロス対策で上げました。レベル高い人とCP6クリアしたいので一応ソロスの一撃に耐えれる程度のHPが必要かと思うので……

予算は4mです。露店で探せばたまに85重鎧、1.5m程度で売ってるのでそれを買います。
アベルシューズも買えます。
考えたんですけど、粘って雪板2枚(一枚は取引用)手に入れて資金にするのはどうでしょうか?
むしろLv85まで雪板出す為にアイスゼリッピだけでレベル上げてみるか…(´・ω・`)

211ぶぅぶぅ:2007/11/28(水) 22:50:26 ID:Xb0R.gNMO
>>210

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 :
LV 8 : HACK * 13
LV 9 - 11 :
LV 12 : DEF 極振り 15up
LV 13 - 23 :
LV 24 : DEX 極振り 19up
LV 25 :
LV 26 : HACK 極振り 3up
LV 27 - 31 :
LV 32 : DEF * 11
LV 33 - 38 :
LV 39 : HACK 極振り 10up
LV 40 - 53 :
LV 54 : DEX * 19
LV 55 : HACK
LV 56 - 57 :
LV 58 : DEF * 7
LV 59 - 70 :
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 71 :
LV 72 : DEX 極振り 19up
LV 73 - 84 :
LV 85 : DEF * 10, DEX * 6

ルシアン / 斬り Bonus : 42 / 84 Point : 0
LV:85 STAB 3 HACK 100 INT 1 DEF 80 MR 1 DEX 80 AGI 9


むしろDEFなら無理な背伸びはやめてこんなステで乱獲してるほうが早いぞ

212ぶぅぶぅ:2007/11/29(木) 10:50:48 ID:OzXK9XHI0
合成鎧ハードル高いな・・・・
せめてセイラメトゥラぐらいは頑張れば何とかなる難度であって欲しかったorz
ところで100靴の実装はまだなのか?

214ぶぅぶぅ:2007/11/29(木) 16:00:42 ID:Xg2FxCG20
80~85まででスノーボードが出るとは思えない

215ぶぅぶぅ:2007/11/29(木) 16:25:37 ID:4ekUivJw0
俺なら出るまで狩る。必要とあらば意地でも狩り続ける

216ぶぅぶぅ:2007/11/29(木) 16:29:20 ID:sil7uR9E0
1時間越えたあたりから精神的にくるからなぁ。
スノボ狙わずにXDクエのジャンケンで猿とひたすら戦って輝くかけら狙った方が早そうだが…

217ぶぅぶぅ:2007/11/29(木) 17:08:16 ID:4ekUivJw0
どっちも精神的にきそうだなwww

218ぶぅぶぅ:2007/11/29(木) 20:08:19 ID:rKdVtrCYO
盾持ちキャラなら80前後でペナ5-1でもPOT要るか要らないかくらいの程度で狩れるから輝く系アビ、75魔鎧、アンケロ改狙い+レベル上げ兼用も有り。
自鯖だとそれで紋章ずっと持って狩り続ければ砂板+αの資金が手に入る。
輝くかけらが高い今だから出来る事だろうが…
気分転換に白森1で乱獲したらスノボ出るかもね。

219ぶぅぶぅ:2007/11/29(木) 22:44:35 ID:SnLGPRNkO
火力とX上げて乱獲することにします。
それでもバンプーから被ダメ1にしたいから85重鎧は買います。
乱獲と言っても竹藪位か…(´・ω・`)

220ぶぅぶぅ:2007/11/29(木) 22:52:38 ID:SnLGPRNkO
でも、ペナ5-1はあと総F20位あれば被ダメ10位になるしなあ……

手アクセをトラ手にして(トラ手はX補正あるから……)
足アクセもトラ靴にして(どちらもX補正ある… )
これでF10は上がる。
そして85重鎧装備すれば狩れないことも無さそうだ……
トラセットってX上がるからルビリンより良いかも。(X低い場合)

221ぶぅぶぅ:2007/11/29(木) 22:53:01 ID:ed4inZ9A0
今頃になって気付いたんだが
パンダ靴とかトラ靴って何気に補正良いんだな。

序盤のDEF型では羽靴との換装が便利・・・でも面倒くさい。
どうしてもDEFが欲しいときにはいいかもしれない。

222ぶぅぶぅ:2007/11/29(木) 22:59:07 ID:sil7uR9E0
移動速度上がるからデックスト、アベルの方が使えると思うんだがなぁ。
少々のX差程度なら移動速度が高い方がいいと思うのは間違い?

223ぶぅぶぅ:2007/11/30(金) 00:26:10 ID:MOVftWhE0
>>222
間違いじゃないと思う。
でも実際靴でミンク靴やインクリ上限イグニスがDEF靴良装備だった時代は俺、移動はテシス靴でメイン狩場ではトラ靴だった。
今はアベル靴まであるからテシス靴等の速さに慣れたらそっちの方が良いように感じるのは確かだけど。
MAX動物靴とアベル靴で比較するとF3〜4↑を取るかF4くらい削って速度を選ぶかだよな。

個人的にはアベル靴推奨だが。

224ぶぅぶぅ:2007/11/30(金) 00:44:44 ID:nFwZbFsMO
そこでインクリアベルシューズですよ。

225ぶぅぶぅ:2007/11/30(金) 00:54:15 ID:Zb2g9Ur60
だがインクリアベルを作ろうと思っても
100靴が実装されるかも、と思うと手が出ないんだよな。。

226ぶぅぶぅ:2007/11/30(金) 03:05:33 ID:UZw9DmDQ0
韓国でもまだなんでしょ?
これから来ても半年は最低先だろうから
やっちゃいなよ

227ぶぅぶぅ:2007/11/30(金) 07:00:37 ID:K./3HPAMO
やっちゃいな〜♪
やっちゃいな〜♪
インクリアベルをやっちゃいな〜♪

230ぶぅぶぅ:2007/11/30(金) 17:17:12 ID:rq5c1xx.0
ステ振りに関して相談があります。
L182,S3,H186,I1,F160,M1,X140,A1 斬りタイプ
がシミュの結果ですが、DEFのステ振りは70レベル以来だから全くわかりません(´・ω・)・・・

狩場はエルラ3と極寒3などを希望しております。
装備のDEFは201です
DEXは140固定でお願いします

火力ステで被ダメ1にしたいと思っています。
装備HACKは115です。

どうかお願いいたします。

231ぶぅぶぅ:2007/11/30(金) 17:29:23 ID:QhRp5MGk0
シベの火力斬りDEF振りでも教えれば良いのですかな?

232ぶぅぶぅ:2007/11/30(金) 17:50:26 ID:rq5c1xx.0
>>231
すみません、キャラ書き忘れてました・・・

キャラはマキシです

233ぶぅぶぅ:2007/11/30(金) 22:41:28 ID:hw4I3Yys0
エルラ3はそれであたる

234ぶぅぶぅ:2007/11/30(金) 23:14:40 ID:aZUvgXkU0
今ピンの84でAGI型なんですが85でDEFに戻したいと思っています。
そして DEF online のサイトのステータス板にこのようなステが載っていた
のですがシミュを何度かやってみたけれどこのステを下回ってしまいます・・。
このステは本当に可能ですか?可能ならばできればやり方を教えてください。

キャラ イスピン
Lv 86
Type 斬り
スタイル 狩り
STAB 5
HACK 111
INT 1
DEF 96
MR 1
DEX 74
AGI 2

235ぶぅぶぅ:2007/12/01(土) 01:28:47 ID:JAJBM2W60
>>234
軽くシミュってみたけど難しいわ…
そのステってステ板が掲示板形式だったからステシミュ結果も載せれない仕様だったからな…
でも今じゃ必要DEFも必要DEXも変わってるから狩場決めてからで良いんじゃない?

236ぶぅぶぅ:2007/12/01(土) 01:47:46 ID:H5qNmp1M0
どっかのブログでルシアンがクノヘン相手に被ダメ1なのを見て感動したことがある



これって普通?

237ぶぅぶぅ:2007/12/01(土) 01:57:15 ID:6DosVt0I0
ルシピンならどこで被ダメ1が報告されてもあり得るような気がして怖い

238ぶぅぶぅ:2007/12/01(土) 02:25:08 ID:4cLe0IdI0
>>234
そのサイトに載っているのはシミュ結果ではなく
実際にゲーム内で振った結果ばかりなので
いくらやっても上回ったり下回ったりするのは当然だと思いますよ。
例えば、Lv19までにランダム70%(13回)上がるまで再振りし続けた後に
Lv20以降も適度な運に恵まれれば達成可能です。
もちろん運に左右されますのでLv19までのランダム70%は1発で出来る事もありますし
Lv20以降で40%を下回る事もありますがね。
完璧に同じ値をシミュるのではなく、近い数値を出せる振り方を覚えた方が良いと思います。

239ぶぅぶぅ:2007/12/01(土) 04:27:50 ID:hAdooso60
>>234
暇だったからシミュってみたけどどうしてもDEFが伸びずに88前後で止まってしまう
ランダム60%程のステなんじゃないかな?
[ イスピン / 斬り型 ]
[ 系統: 刀系 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 H をUPP 2 (Lv8)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv16)まで上げ
能力 X をUPP 2 (Lv22)まで上げ
能力 H をUPP 3 (Lv25)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv34)まで上げ
能力 H をUPP 4 (Lv40)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv51)まで上げ
能力 X をUPP 4 (Lv71)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv78)まで上げ
能力 X を値 73 (Lv86)まで上げ
L86,S2,H113,I1,F89,M1,X73,A2,P0,R42/85
煮詰めたわけじゃないけどこんな感じ

240ぶぅぶぅ:2007/12/01(土) 06:07:39 ID:Ox9E4OPA0
>>236
ピンですがちょうど昨日ひさしぶりに行ったら被ダメ1でした。
エルラD3を1に出来てれば物理はほとんどどこでも1かも…?
例えば、サンタ&トナカイ、DOPピン、シベ、ジョシュ(最強)やマンティスキングなんかも1です。
ボーンティアックは試してません、あとはグラム様は無理です。
いつか塔のボスの被ダメも見てみたいですね。

241ぶぅぶぅ:2007/12/01(土) 12:45:04 ID:aO3QSm4MO
エルラD3ってどれぐらいで被ダメ1になるんだろう

どこかに既出?

242ぶぅぶぅ:2007/12/01(土) 14:20:20 ID:4cLe0IdI0
予想暫定値なら前スレに。
%カットとかのような細かい計算が無く、
足し算引き算するだけのシステムだから正解に等しい暫定値だと思う。

244ぶぅぶぅ:2007/12/01(土) 23:31:19 ID:GkhjR9KUO
アベルも良いかもしれない…
さっき調査2で計算したんだけど総F190無いとペナ5-1、二桁に出来ないようだ…(´・ω・`)
やっぱF若干削ってX75固定で火力上げて、竹藪で乱獲したほうが無難だな…(´・ω・`)クラドを使おうか…ナルフリ使おうか…

245ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 00:32:35 ID:DqIRKPhwO
思いついたが85で複合Fにして飛連破打ちまくったほうが効率出ないかな…
さっき適当にシュミした。
S50H60I1F65M1X75A30
工夫すればF70X80には出来る筈だが……

246ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 00:32:41 ID:DqIRKPhwO
思いついたが85で複合Fにして飛連破打ちまくったほうが効率出ないかな…
さっき適当にシュミした。
S50H60I1F65M1X75A30
工夫すればF70X80には出来る筈だが……

247ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 00:36:30 ID:2u7WG7ewO
>>246
ヒント:ルシじゃなくね?

248ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 00:40:10 ID:DqIRKPhwO
>>247
キャラはルシだが…
振り方が下手なので……

249ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 00:42:44 ID:DqIRKPhwO
まあピンでも複合Fでも効率出ると思うけど…
殆どポイントはルシと同じです。
おしっこあるルシのほうが有利かもしれないが…(´・ω・`)

250ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 02:42:49 ID:VjGhjuIg0
どこまでの数字になれば効率が出てると見るかによるやね。
とりあえず参考としてピンの方を出してみるね。
ステ:Lv78 S53 H51 DEF68 DEX86 他初期値
装備:未合成SH最大アシュ S7不滅 H8悪魔 DEF55重鎧 DEF30盾 その他忘れた
燃費無視のCS打ちまくり・途中から範囲に入ったり漏れたりした敵の始末は連で。
竹藪にて130kを少し下回った程度。
自分以外には2人だったかな。

251ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 08:43:37 ID:DqIRKPhwO
そうなるとルシの場合は神速剣使用出来るから若干効率上がると思われる。
Lv85になったら初期タイプ変えないで検証してみます。
飛連破がSH依存でクリ300%だから飛連破のほうが強いかも…

現在は駄ステだからいまいち効率出ない…(´・ω・`)
Lv80で複合にしてしまおうか…
初期タイプ変えないでやるけどクラド使う。
どうせ回数切れても課金するから。

252ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 09:24:50 ID:DqIRKPhwO
Lv2 から 刀系 HACK/DEF 先行 Bns.50%
Lv3 から 共通系 DEX/AGI 先行
Lv2 STAB 4 まで振る
Lv24 Pt.3 DEF 45 まで振る
Lv28 Pt.2 HACK 20 まで振る
Pt.4 STAB 40 まで振る
HACK 40 まで振る
Lv71 から 剣系 STAB/DEX 先行
Lv70 DEF 63 まで振る
Lv76 HACK 50 まで振る
Lv88 DEF 80 まで振る
Lv95 DEX 90 まで振る
Lv97 から 刀系 HACK/DEF 先行
Lv96 DEF 83 まで振る
Lv101 DEX 95 まで振る
Lv104 DEF 90 まで振る
HACK 60 まで振る
STAB 67 まで振る
Lv105
S67H60I1F90M1X95A35

Lv105ステも兼ねてシュミしました。
因みにLv80ステは
S50F50I1F68M1X75A35
です。
複合のほうが火力取りやすいかもしれない……

253ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 10:01:23 ID:DqIRKPhwO
書き忘れ。
初期タイプは斬りです。

254ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 12:34:23 ID:u3Lf69k60
>>252
ルシアン/斬り Bonus: 39 / 79 Point: 0
LV:80 STAB 50 HACK 67 INT 1 DEF 73 MR 1 DEX 75 AGI 1

ルシアン/斬り Bonus: 52 / 104 Point: 2
LV:105 STAB 67 HACK 73 INT 1 DEF 91 MR 1 DEX 101 AGI 1

両方、1回目でこうなった。
DEF型がAとってもあんまり変わらんような気するんだが。

255ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 12:55:26 ID:DqIRKPhwO
どうもFでも共通系先行にしないとステ振りにくい…
刀系、剣系先行でやるとボーナス率によって弱くなったりするから…(´・ω・`)

256ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 14:09:05 ID:gd.0T5sY0
以前はXそんなに必要なかったから
DEF型ステの作りやすさは ルシ>ピン て感じだったけど
今はXをかなり要求されるから ピン>ルシ という感じがする。

257ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 14:30:36 ID:DqIRKPhwO
それだから共通系先行混ぜないとバランス悪いステになるんだ…(´・ω・`)
F1X2だから
Xを共通で上げてFは手動で上げたほうがやりやすい。
恐らく殆どの人は剣系→刀系と言う感じで上げてると思われるが…
それだとボーナス率悪いと弱くなってしまう…

258ぶぅぶぅ:2007/12/02(日) 14:39:41 ID:DqIRKPhwO
例えばこの80複合Fステにしても殆ど手動で上げてるからたとえボーナス率悪くてもXは72くらいになるかもしれないがFはそのままだ。
まあ105ステはかなり変わるかもしれないけども。
>>254のような振り方するとボーナス率悪くなればFが下がったりするかもしれないから振り方が上手で無いと厳しい。
私のような再フリが下手な人は共通系混ぜても良いと思うのだが…

259ぶぅぶぅ:2007/12/03(月) 01:09:52 ID:.v3dHt8.0
話ぶった切りスマン
>>241見て思い出した。
DEF onlineってサイトの狩場別必要ステの欄にエルラ島4、エルラD2〜3の必要DEFだけ前スレの情報集めて載せておいた。

>>258
背伸びor適正狩りだと必要DEXが大幅UPするから共通系混ぜて再振りシミュしてる。
乱獲で狩るなら剣先行のランダムで伸びるところまで(必要DEX確保前提で)ポイント振ったほうが火力も上がるから背伸び・適正狩りタイプか乱獲タイプによって共通先行か剣先行か分けるようにしてる。

260225:2007/12/03(月) 01:36:37 ID:W/I54xLs0
インクリアベル作ってきたんだぜ!
+3出ても上限云々のメッセージが出なかった。
弾性大入れても大丈夫みたいだ。

261224:2007/12/03(月) 02:17:18 ID:sPPh8THE0
>>225
おめでとう! 俺も挑戦してみるわ・・。

262ぶぅぶぅ:2007/12/03(月) 03:36:14 ID:.yGQHCBk0
合成鎧が実装して、それを目標に頑張っていこうと思うんですが
セイラの重鎧の補正って如何なものなんでしょうか?
今、私は105鎧DEF80X3+研磨中でDEF110X3を持ってるんですが
セイラはこれを超える補正なんでしょうか?
また、メトラ・モナになると私の持ってるF80とは差は大きいのでしょうか?
そしてDEXは付いてるのかどうか。
質問が多くなり、申し訳ありません。
それによって作ろうかどうか悩んでまして・・・。

263ぶぅぶぅ:2007/12/03(月) 04:25:27 ID:qk4oaCgAO
韓国のと補正が同じなら、セイラでF78Xなしの合成2。
ただし、これが発表になった頃はまだ重鎧にX補正は付いてなかったから、変更はあるかも。

メトラF83合成2
プンシF88合成2
モナF93合成3
メギF98合成2
確かこんな感じだったと思う。
正直、今の合成素材の価格なら課金で研磨中はずして研磨大にした方が堅実だとは思う。

今後の素材のドロップ実装に期待するのと、あとはX補正がどの程度つくかで変わってくるかなぁ。。

264ぶぅぶぅ:2007/12/03(月) 12:18:02 ID:.v3dHt8.0
合成鎧と言えばアビリティスロットが2個に増えるから魔法キャラには良いかも知れないね。
軽鎧、ローブ、魔鎧に鎧研磨+魔法耐性付けれるみたい。
情報元はTALES Walkerの更新画像掲示板のところ。装備条件のDEFなんてステDEF高いDEF型なら気にする必要もなさそうだし。
ローブに至ってはMRだが。

265ぶぅぶぅ:2007/12/03(月) 16:07:05 ID:J3lh8bO60
>>264
鎧研磨と魔法耐性は同時には付けられない
カテゴリーが同じだからね
機敏となら平気だけど

266ぶぅぶぅ:2007/12/03(月) 17:41:41 ID:.v3dHt8.0
>>265
なるほど、カテゴリー同じだと装着出来ないのか。㌧
機敏なんてつけても意味ないよな…ぬか喜びしちゃったわ。

267ぶぅぶぅ:2007/12/03(月) 22:31:03 ID:nMkEH/Z6O
>>259
80複合ステをLv50まで剣系先行→Lv80まで刀系先行
と言った形でシュミしました。
結果
S52H60I1F68M1X75A1
になりました。
この程度の火力ならば狩り場はどこが良いでしょうか?やはり沸きが良い竹藪ですかね?メトゥラまで乱獲は続けたいと思っています。
今後X95になるまで振って、余ったポイントをSやFに回して行くと言った感じでレベル上げて行きます。
質問ですが、
S56H80程度あればディレイ短くなりますかね?因みにキャラはルシです。神速剣使用も考えます。
F型でなおかつ低ディレイで高火力で乱獲出来るのを目指してます。

268ぶぅぶぅ:2007/12/03(月) 22:36:52 ID:nMkEH/Z6O
連続すみません。
むしろF削って火力に回してしまうのはどうでしょうか?
Lv75重鎧のアビ付きが欲しいが高い…(´・ω・`)

269ぶぅぶぅ:2007/12/04(火) 09:47:14 ID:SmK.yxsg0
>>267
どの位の前ディレイ値なら低ディレイというのか分からないので答えようが無い。
一般的に物理ディレイ減少はSとXで減少、Hで増加だから乱獲ディレイ減と考えているならHは武器持てるくらいに押さえ、SXを多めにするのがいいと思う。
↑のステならS56H80じゃなくS80H56の方がディレイは短くなる。
後FX共に足りてると思うならSH伸ばしていったほうが良い。

270ぶぅぶぅ:2007/12/04(火) 15:15:11 ID:77Wy/4LYO
>>267
低ディレイで狩りたいのは大いに結構だが、セイラの複合で取れるSなんてたかが知れているから素直に神速剣を使うほうがいい

>>269の言う通り、ディレイと素火力を併せ持つならSに振ればいいが、連を使いたいなら俺はSは装備分だけでHの素火力を上げることを勧める


なんにせよ20ぐらいのSはなにぶん長剣だし、ディレイ気休め程度にしか変わらんよ

271ぶぅぶぅ:2007/12/04(火) 23:07:49 ID:xY8ELrvsO
今日複合Fに転向した。
神速剣使わないと話にならない。
ステはシュミ結果と同じく
S52H60I1F68I1X75A1
斬り比べて複合はディレイが長い…
これから剣系、刀系どっちを先行したら良いだろうか?
狩りスタイルはまとまってたら飛連破
点々としてたら連を使ってます。

272ぶぅぶぅ:2007/12/04(火) 23:16:41 ID:xY8ELrvsO
出来ればFをもう少し上げての狩場で狩ることを考えております。
竹藪が乱獲でも不味いと感じる(大体90位か?)レベルになったらペナ5-1、グリンツ3辺りで狩ります。
調査2で複合Fを使ってるから参考にしてこれからの狩場を考えました。

273ぶぅぶぅ:2007/12/05(水) 00:14:50 ID:2mqcuZhw0
DEF転向したんだけどDEFいいな。
クリ出にくいだの敵から足止め喰らうだのデメリットのことばかり考えてたんだが
それ以上にメリットのほうが大きいと俺は思った。

一番のメリットは言うまでもなく狩場で死なないという絶対的安心なんだけどね。
同じ狩場で赤POT飲みながら狩ってる人を見ると失笑したくなる俺調子乗りすぎ最低野郎

274ぶぅぶぅ:2007/12/05(水) 00:24:42 ID:rLGiMxgg0
>>272
調査2のってルシアン育成日記のやつ?
でもあれは装備が揃っての話だからなぁ…まぁ時給云々は別として実際に自分で狩って被ダメみて、それから装備とか揃えていければ良いんだけどね。
飛連破と連使うなら連の事考えてH伸ばしたいから刀先行がいいと思う。DEFもランダムで上がるからね。
それに調査2に載ってる当時と比べたらグリンツ3も沸き減ったし、ペナ5-1ならドラグーントレインして飛連破も出来るけど範囲<単体が多い気がする。俺の体感だから曖昧だけど。

>>273
そのままDEF型貫ける精神力があれば大丈夫さ。

275ぶぅぶぅ:2007/12/05(水) 16:58:38 ID:gzpubY6U0
影の塔実装あげ

276ぶぅぶぅ:2007/12/05(水) 17:11:47 ID:rLGiMxgg0
だがしかし、影の塔1階からすでにデスミスティックソードの魔の手が…

277ぶぅぶぅ:2007/12/05(水) 19:29:03 ID:FXGjG2F2O
影の塔ではDEFオワタ

278ぶぅぶぅ:2007/12/05(水) 21:50:11 ID:ipmiv45A0
どうでもいいんだがDEF onlineのステ板に投稿してる人アノ鯖が多いんだな。

279ぶぅぶぅ:2007/12/06(木) 12:25:29 ID:jXRCzyjg0
>>144のクリ率に関する話の結論が気になるんですけど誰か知りませんか?
シャムターバン装備しただけでクリが増えるので、クリ装備もアリかなと思うようになりまして・・・

280ぶぅぶぅ:2007/12/06(木) 13:14:59 ID:Zi8uHT4E0
シャムターバンかぶって実際に増えたんならクリ装備にしていいんでない?
たんにスキルクリ率が以前より増えたとかかもしらんけどね

281ぶぅぶぅ:2007/12/06(木) 13:25:13 ID:Zi8uHT4E0
読んだ限りの結論
・昔よりDEF型でクリ出るようになった
・致命アビが原因ではない
・検証するところがないので話し終わり→結論なし

単にDEX振る分でAが前より増えてるとかもあるかもね
まぁ検証する人もいなきゃ話は進まないし結論も出ない

282ぶぅぶぅ:2007/12/06(木) 13:57:18 ID:7q6wBStg0
>>279
MOBステ変更でプレイヤーもDEXを多く取らないといけない
DEF型でもDEX足りないなら共通先行でDEX取る振り方になる。
ランダムで少なからずAGIが上がる。

前からDEF型でも初期値じゃなくA10くらいあれば体感でちょっとはクリで易くなるって言われてたからそんなもんじゃないかと。
狩場でDEF火力足りるならクリ装備でもいいんじゃない?
どっかにドラム装備月光マキシ(DEF型ステA初期値)の狩り動画があったはずだからそれ見てみると一般的なクリ装備(ドラム、猫しっぽ、シャム等)着けてどの位クリ出るか分かるかもね。

>>278
どうでもいいが俺もアノ鯖民

283ぶぅぶぅ:2007/12/06(木) 16:29:43 ID:0COEN.O.0
LV139DEFピン(A2)ですがやはり以前に比べて体感ですがクリ出ます。
酷寒2でCSメインですがDEFのみでいける狩場がもっと増えてくれれば

AGI転向なんて考える必要もないかな〜なんて思ってしまう今日この頃・・・

284ぶぅぶぅ:2007/12/07(金) 00:17:22 ID:9T502Aks0
DEFルシ使いにちょっと質問
この中でどれがオススメ?
1.純突きステで細剣装備の召雷連発
2.突き寄り複合ステの細剣装備で飛連破連発
3.突き寄り複合ステの長剣装備で飛連破連発
4.純複合ステの長剣装備で飛連破連発
MPPOT代とか気にしないでいたら1かもしれないけど
飛連破って結構範囲広いし、神速剣あるから長剣でも悪くないように思えるけど
自分のスタイルorオススメを教えてもらえないだろうか

285ぶぅぶぅ:2007/12/07(金) 00:40:54 ID:K4Tjsric0
>>284
80代がレス
おれは純複合ステの長剣持ちで飛連破うってる
だから突き寄りにして召雷の威力上げるよりも、斬り伸ばして連の威力上げた方がいいなと思ってる
神速剣のおかげでディレイはそんなに気にならない、なにより召雷はうるさいからあまり使わない

286ぶぅぶぅ:2007/12/07(金) 01:36:17 ID:uyOd7Xv.0
DEFの装備補正はどれくらいが理想ですか?
フルプレートアーマー装備できる100LV以上で。

287ぶぅぶぅ:2007/12/07(金) 02:30:26 ID:pZMHQ8u.0
>>284
5.突き寄り複合ステの細剣・長剣換装で飛連破連発
細剣を実用的なモノにすれば、換装に失敗しても
単純に細剣や長剣で飛連破打つのと同じ。

>>286
合計はいざ知らず、強化成功した100重鎧、キャラによっては100盾を用意して
鎧に下研磨+20つければ十分だと思う。
それら以外でDEF確保するとなると途端にきびしくなるしな。

288ぶぅぶぅ:2007/12/07(金) 03:36:55 ID:QhGadSIo0
>>286
単純に装備補正のDEF計算すると
・ルシピン>200程(100盾装備)
・マキシ>185〜190(バイダンク装備) or 160程(ナックル装備)
・シベボリ>160程
って感じかな。
手装備や兜装備は人によって防御装備か火力装備かで違うからそれで前後してくる。
ちなみに計算したのは自分の兜頭装備F補正+板+アベル靴+武器F10+鎧研磨中付フルプレ合成成功品F75(アビ+30)
装備が揃うまで運が悪ければ長い時間かかるし、サブキャラや幸運の持ち主なら早めの段階でこれくらいは揃えれるかと思う。

289ぶぅぶぅ:2007/12/07(金) 12:19:53 ID:Q7uMCxmk0
>>286
自分は今装備補正214(10+96+10+48+10+30+10+0)ですね

強化失敗が怖くて盾は未合成・靴は紅靴使ってます。
研磨中ハイプレがものっそい欲しいです・・・

290ぶぅぶぅ:2007/12/07(金) 13:37:16 ID:Fh0j60gI0
LV146のピンだけど装備DEF167しか無い。
200前後にできないこともないけど、そうすると火力が・・・

あまりDEF装備にしすぎると火力落ちて殲滅遅くて迷惑&ストレス溜まるから
DEF装備は極力控えて火力装備にしてる。

291ぶぅぶぅ:2007/12/07(金) 16:21:43 ID:v4XRJ5YcO
ルシピンの場合はP護符か騎士盾でも変わってくると思う。
俺の場合Pバンダナ、天使耳、クリリン以外は防御装備かな。
背中は砂板のまんま。
それでもボリで装備F160は越えた

292ぶぅぶぅ:2007/12/07(金) 18:19:26 ID:Q7uMCxmk0
>>290
たしかに混んでる狩場でガチガチDEF装備・殲滅力無し
じゃ迷惑がられる可能性もある。

自分はPOT不要な狩りした方がストレス溜まらないから混まない狩場を選んでる。
火力装備で行くのは現状だと竹薮の風飴集めくらいかな・・・

293ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 13:21:28 ID:wUZevtTs0
まったりとチャットしながら狩りをしたいと思い、いざDEF型にしてみたものの
実際、狩りになるとマップ中を走り回り、索敵に目を光らせ、
MOB集団相手にひたすら範囲連打・・・と、AGI型と全く変わらない狩りをしている・・・

そもそも、フレ登録はおろかクラブにすら入っていないためチャット相手がいない(´・ω・`)

294ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 13:43:06 ID:D1CjFtzw0
>>293
俺がいる・・・。

なぜか狩りになると必死になってしまうorz
ソロクラブだしチャットもできん\(^o^)/

295ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 15:07:03 ID:0sqD4p4o0
突然で悪いんだけど、グリンツのグラム様はFがいくつくらいなれば被ダメ10↓になるのか教えてください

296ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 17:37:26 ID:pMIpaOrY0
㌘様からの被ダメ10↓って無理だと思う

297ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 17:52:01 ID:Jm9oNAjs0
どんな手段を使っても良いなら出来ないかな?
ステDEF255にフルDEF装備に防御P大にバリア。

298ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 18:01:50 ID:9ckCOV2s0
防御大はF255なら意味ないな。
そういえばサイモ㌘も元に戻されたんだっけ?

299ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 18:09:09 ID:OJLgujtMO
>>259 やったことないが、総合F500あっても10以下にならないかと思われ。どこぞやの動画でかなり硬いマキシが500もらってるのは見たことありますけどね

300ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 18:50:44 ID:0sqD4p4o0
ありがとう。LOGINのSSコンテストでグラム様と戦ってるの見てどのくらいなのか気になった

301ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 19:34:25 ID:Xs/s0CsQ0
>>298
まじで?
って事は夢のグラムもまた元の強さに戻ってるのかも知れないのか…
レベル上がったらちょっと行ってみようかな

302ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 20:29:47 ID:HWGwYm1c0
>>286
マキシの私は、
兜14
鎧112
武器10
盾26
体30
手12
足4
まぁ頭はF2、H強化天使耳
ガチガチで装備DEF210、、、
マキシは盾がアレだからなぁorz

狩りではナックル装備。
ある程度素DEF取って、装備で火力上げたらいい

303ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 20:38:33 ID:n4iIGnGc0
素DEF落としてDEX上げてる俺ルシアン

304ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 20:49:12 ID:Jm9oNAjs0
>>303
それも1つの方法だし良いんじゃね?
装備でまかなうかステで確保するかの違いはHP最大値だけみたいなもんだし
自然回復や料理で実質HP減らず状態ならHP最大値はあまり意味は無いし。

305ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 21:02:56 ID:n4iIGnGc0
的中ないからな

306ぶぅぶぅ:2007/12/08(土) 22:12:08 ID:ZU2Qn0jY0
調査2で調べてみた結果80ぐらいまでdefをあげたいんですが行き詰ってしまいました…
どうにかdefを80↑に出来ませんでしょうか?よろしくお願いします

[ イスピン / 斬り型 ]
[ 系統: 刀系 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 H をUPP 2 (Lv8)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv16)まで上げ
能力 X をUPP 2 (Lv22)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv33)まで上げ
能力 X をUPP 4 (Lv57)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv61)まで上げ
能力 X を値 68 (Lv64)まで上げ
[ 系統: 共通系 /ランダム: 50 % ](Lv64->65)
能力 X を値 89 (Lv73)まで上げ
能力 F を値 77 (Lv85)まで上げ
L85,S2,H80,I1,F77,M1,X100,A13,P2,R42/84

【 武器 】S23H73F3X5菊改
【 兜 】S3H6不滅orS2H3F9Pバンダナ
【 鎧 】未85重装
【 腕 】未85盾
【 顔 】N悪魔
【 体 】F9X4トラorS3H3F3X2#
【 手 】S1H9クリリン
【 足 】85靴
【ペットスキル】生命 集中 
【予定狩場】ペナ5−1 ペナ6

307ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 04:58:12 ID:sCR1TyOAO
>>306TW調査の主は、サイフリ神級だと思われ。

308ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 05:07:28 ID:LDHwGyPE0
ところで、ハイペリオンがユニシールからでるのって既出?

309ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 05:30:05 ID:wCsuNxLg0
やっぱり軽鎧に魔防ってのが納得いかないよなぁ
重鎧の方にこそ魔防が必要だろ

310ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 09:07:03 ID:VzkfFu8UO
>>309
重鎧と軽鎧は今のままでもバランス良いと思うが。
重鎧は物理防御値が高い
軽鎧は魔法防御がある分物理防御値が低い
だからな。
魔防も欲しくて物理防御もハイプレやフルプレ並みに欲しいならメギAアーマー作ればいいじゃない。
簡単に作れない代物だけれど。

ただ軽鎧装備のAGI型と重鎧装備のDEF型を比較すると物魔防御ついて回避も付いてるから総合的な補正で見ると、重鎧<軽鎧 になる。
でも重鎧装備出来ないキャラで魔法使わないDEFミラナヤからしたらスーツ、軽鎧の回避補正や軽鎧の魔防要らないから物防もっと欲しい、となる。

重鎧装備できるだけでもDEF型として羨ましいぜ。
それに鎧の魔防だけで激減するなら欲しいけど、たかがちょっと魔防ついたくらいじゃ軽減されにくいからな。
それ考えると今の補正でいいと思うわ。

311ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 10:35:16 ID:r7Xzi5QA0
>>310
>>309はそういう意味で言ったんじゃないと思う。
実際に重鎧ったら剣も魔法も弾きそうなのになー、という事では。
むしろ軽鎧と魔鎧こそステ逆じゃないかな。軽いからこそ命中しやすくなり、
魔力を纏った鎧なら、魔法防御もかなりありそうだし。
ま、ファンタジーの世界だからつっこんでもしょうがないが・・・

っと、スレチでしたね。

313ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 12:26:20 ID:VzkfFu8UO
>>311
そういう意味か、すまんかった。

ナヤ、序盤の重鎧装備出来るんだからマキシの装備盾みたく飛び飛びでいいから後半の重鎧装備出来るようにして欲しい。
回避30なんて必要ない。

314ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 13:22:03 ID:3G2mpzh20
ミラも少しは装備できるんどすえ

315ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 14:39:06 ID:9DqSJWJc0
軽鎧の物魔防が優遇されているような気がするが、実はそうじゃないんじゃないかと思った。
だってAGI型の奴らって、回避上限が基本だろ?
じゃあ、物魔防の数字が発揮されるのって10回に1回ってことじゃん!

316ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 14:44:55 ID:vzOiXp7c0
では軽の物魔防を減らす?
そうなるとスーツと大して変わらないようになるから
スーツの物防は1桁とか0とか。
そーいや物防無し魔防40って装備があったね。
アゲハチョウの服って感じの名前だったかな。

317ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 14:45:06 ID:5ORl/Isc0
重鎧に魔防付いてれば魔耐上付けて魔防装備で固めれば混乱10FPOTいらずになる俺マキシ

318ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 14:57:07 ID:r7Xzi5QA0
超重鎧とかDEF-MR特化で出てくれんかね。
その代価としてディレイ+20%、移動速度-1とかでもいいからさ・・・

俺のDEFピン子もそろそろ酷寒2から出してあげたいんだ。もう200だよ。

319ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 15:08:39 ID:yCUZPMzk0
まだ200じゃねぇか

320ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 18:43:59 ID:Mrq8HQzY0
200なら酷寒3とかいけるんじゃね?

321ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 19:41:40 ID:4ETPF9B20
230Lv記念ステ晒し

キャラ:ティチエル
ステ:HP9981 S1 H12 I139 F166 M121 X182 A39
兜:角兜(F14 M12)
顔:Xブローチ(F3 M3)
武器:モナクリ(F10 M24)orモナカ(F9 M91)
鎧:Bローブ(F39+30 M30)
腕:姫護符(M8)
体:ペンギン(F8 M9)
手:緑風船(F10 M8)
足:幸せ

主な狩場:ケイレス2、エルラ島3,4、混乱9,10(混乱10以外必中)

一番時給いいところは混乱9で時給220kでした。
モナクリ装備でFB2.5k、キャンセルもあまりなくスパボもあるのでAGI型より殲滅速いです。
将軍、ピコックから被ダメ1。バット300、ミステ600食らいます。
ミステ1〜4体の時はPOT連打で対応可能。リカバリは使いません。
ミステ5体以上に囲まれた時のみモナカに切り替えて死ぬのを回避してます。

DEF型でうれしいことはバットCPが乱入して来ても余裕で狩れること。
混乱10でも十分狩りできるので、9が混雑した時は10や他の狩場にいきます

影の塔は痛すぎて泣けます(ノД`;

322ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 22:03:17 ID:IBobfM220
遅レス

>>310
他のMMOで「魔法攻撃はAGIにかかわらず必中」ってタイプのがあると思うんだが、それなら
 重鎧→物理(軽減○回避×)、魔法(軽減×)
 軽鎧→物理(軽減△回避○)、魔法(軽減△)
 全体的に物理敵>魔法敵
でバランス取れてると思うんだ。

TWだと
 重鎧→物理(軽減○回避×)、魔法(軽減×回避×)
 軽鎧→物理(軽減△回避○)、魔法(軽減△回避○)
になっちゃってて、特に魔法攻撃の増える中盤以降だと明らかに軽鎧のほうが強い。

323sage:2007/12/09(日) 22:05:15 ID:IBobfM220
>>318
200ならエルラD2オススメ。ペット必中かXmasブローチ要るけど。

324ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 22:38:55 ID:NTObLTGMO
こないだエルラ島4って物防どのくらいで被ダメ二桁っていうか100以下になりますか?
自分ジョシュなんで一桁なんて贅沢は言わないですが二桁くらいならPOTもちっちゃいやつでやってけるかなとおもいまして。

325324:2007/12/09(日) 22:41:01 ID:NTObLTGMO
文頭のこないだってのはミスですorz

326ぶぅぶぅ:2007/12/09(日) 22:59:10 ID:sGr7RTg.0
島4はMP減少攻撃があるから、DEF型で狩れたもんじゃない・・・って聞いた気がする。

327ぶぅぶぅ:2007/12/10(月) 00:01:45 ID:CaK5nzDY0
エルラ島4は総DEF356のHP30%前後で被ダメ1だった記憶がある。
あとMP減少攻撃はたしか1発20前後。常時料理使えば狩れそうな気がしなくもない。

実装当時の記憶なもんで曖昧だけど参考になれば辛い。

328ぶぅぶぅ:2007/12/10(月) 02:10:41 ID:DwR9lJ/I0
エルラ4は総DEF370で被ダメ1に出来たから、2桁って言うとそんなもんかもしれない。

329ぶぅぶぅ:2007/12/10(月) 02:14:05 ID:ZTO.8BeA0
ってことは、エルラ島4で狩るならMR20くらい振れれば、緑ハーブでMP攻撃も問題ないっぽいね。
ジョシュだったらマナタッチで結構維持できそう。

330ぶぅぶぅ:2007/12/10(月) 12:46:46 ID:Y7VysDrQ0
キャラ:るしわん LV147 ステ: S70 H115 F130 X130
兜:鬼角
顔:ネコ仮面
武器:M菊一
鎧:ハイプレ
腕:100盾
体:聖羽
手:クリリン
足:テシス
装備合計DEF170ぐらい
背伸び狩りをせず、ひたすら峡谷に篭っての輝くシリーズを稼ぐキャラ。
被ダメも1なのでらくらく狩ができます

>>321は何となく知り合いの予感がするので、対抗して書いてみた。

331ぶぅぶぅ:2007/12/10(月) 16:55:13 ID:gwnv4GE20
>>328
エルラ4はDEF370で被ダメ1に出来るのか…
てっきり415くらい無いとダメなのかと思ってしまってた。
サイト修正してくる

332ぷぅぷぅ:2007/12/10(月) 18:39:35 ID:GFVJmYLk0
[ イスピン / 斬り型 ]
S50H50D60X120A16
シュミを何回もやっているんですが、↑のステを越えられません。
Defをもっと取れないでしょうか。レシピなんか教えてもらえると助かります。
よろしくお願いします。

333ぶぅぶぅ:2007/12/10(月) 19:30:08 ID:c6LUzXoA0
>>332
LVくらい書けば?

337ぶぅぶぅ:2007/12/12(水) 11:33:41 ID:M9jDAQvs0
火力不足を打開するために再振りをしようと思いました
現在のステよりも火力アップはするのですがもう少し伸びればいいなと思ってお力をお借りしたく投稿させてもらいます
希望としましてはXとFは現状維持でSとH(S優先)を上げたいと思っています
もう少し取れる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 16 : HACK 極振り 26up
LV 17 : HACK, DEF
LV 18 - 34 : DEF 極振り 23up
LV 35 - 49 : DEX 極振り 39up
LV 50 - 54 : HACK 極振り 6up
LV 55 - 74 : DEF 極振り 21up
LV 75 : DEF, DEX
LV 76 - 84 : DEX 極振り 16up
LV 85 - 94 : DEF 極振り 10up
Xien : 大地系 DEF/INT
LV 95 : DEF 極振り 1up
LV 96 - 127 : DEX 極振り 42up
LV 128 - 133 : DEF 極振り 5up
LV 134 - 171 : DEX 極振り 41up
LV 172 :
LV 173 - 176 : DEF 極振り 3up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 177 - 186 : DEX 極振り 10up
LV 187 : DEX, STAB
LV 188 - 203 : STAB 極振り 27up
LV 204 : STAB
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 205 - 209 :
LV 210 : STAB 極振り 9up
LV 211 :
LV 212 : DEX, STAB
ボリス/魔剣士 Bonus: 105 / 211 Point: 1
LV:212 STAB 49 HACK 130 INT 43 DEF 195 MR 2 DEX 185 AGI 15

【 武器 】モナ怒りの血F10
【 兜 】PバンダナS3H3F7
【 鎧 】フルプレF102(中鎧研磨)
【 腕 】マルシア
【 顔 】クリブロ
【 体 】PWEor雪板(エルラ島4のみ雪板)
【 手 】ルビリンF13
【 足 】アベル靴 
【予定狩場】酷寒2、エルラ島1〜4

338332:2007/12/12(水) 16:52:28 ID:pIBnkK7.0
本当にすみません。90LVです。

339ぶぅぶぅ:2007/12/12(水) 16:57:02 ID:2KnMXvJg0
>>338

ttp://oresim.visithp.jp/
>>337みたいに↑でシミュってから、そのログを貼り付けたほうが答えてもらいやすいですよ。

341ぶぅぶぅ:2007/12/12(水) 17:56:41 ID:kTy72ogo0
>>338
とりあえず装備・狩場・自己シミュ結果を書いてから出直してきた方が良いと思いますよ。

342ぶぅぶぅ:2007/12/12(水) 18:20:19 ID:DpDFFJDMO
蔵6で寝落ちしたら
朝見たらナルフリ復活エリア
HP8000ほど+被ダメ下限なのに死ぬとは

343ぶぅぶぅ:2007/12/12(水) 18:23:56 ID:GdrIXnAc0
>>337
手装備はルビリンよりH8↑のクリリンお勧め。
それだけでも火力上がる。

344ぶぅぶぅ:2007/12/12(水) 18:30:15 ID:6pg1Bo1k0
>>342
DEFだとダメだぜ。
いくら被ダメ1でも、数が集まればそれだけ食らうから
クラ6なら
ゼリキンが涌いた
&botの様な敵を倒してくれるものがない
の可能性がある
まれにbot対策に召還獣にやられたとか・・・

俺も昔セル6で何度泣いたことか・・・

AGIで被ダメ1なら安心だけどね

345ぶぅぶぅ:2007/12/12(水) 20:26:12 ID:GdrIXnAc0
>>337
なんかログ見ててこんな振り方もありなのかなと思ってきた。
H125モナ血持てるだけにして(H-5)だけど、こんなんでもいいならどうぞ。
■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 8 : DEF 極振り 16up
LV 9 : DEF, HACK * 2
LV 10 - 11 : HACK 極振り 6up
LV 12 - 49 : DEF 極振り 47up
LV 50 : HACK 極振り 2up
LV 51 : HACK, DEX
LV 52 - 56 : DEX 極振り 12up
LV 57 - 84 : DEF 極振り 26up
LV 85 - 107 : DEX 極振り 39up
LV 108 : DEX, STAB
LV 109 - 111 : DEX 極振り 4up
Xien : 大地系 DEF/INT
LV 112 - 144 : DEX 極振り 38up
LV 145 - 158 : STAB 極振り 28up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 159 - 162 : STAB 極振り 7up
LV 163 - 174 : DEX 極振り 12up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 175 - 210 : DEX 極振り 32up
LV 211 - 212 : STAB 極振り 3up
ボリス/物理複合 Bonus: 105 / 211 Point: 2
LV:212 STAB 58 HACK 125 INT 24 DEF 195 MR 2 DEX 186 AGI 20

346ぶぅぶぅ:2007/12/12(水) 20:42:28 ID:qooYEqF2O
>>345
>>337の型をよく見るんだ

347345:2007/12/12(水) 20:49:00 ID:GdrIXnAc0
すまんorz

魔剣士型より複合の方が伸びたって書き忘れた…

348ぶぅぶぅ:2007/12/13(木) 08:39:49 ID:z6vrRLWw0
狩場について少し質問があるのですが、
【キャラ】イスピン
【タイプ】斬り
【Lv】83
【STAB】初期
【HACK】100
【DEF】65
【DEX】92
【AGI】初期
【 武器 】S25H74F7X3 赤風改
【 兜 】S3H5不滅orMAXターバン
【 鎧 】F56X2重装orテシス
【 腕 】F31ドスク盾
【 顔 】H6悪魔角
【 体 】蜘蛛
【 手 】テシスor命中指輪
【 足 】テシスorデックストorF7トラ靴
【ペットスキル】生命 集中 
【狩場】ペナ5


といった具合なのですが、ペナ5も最近美味しくなくなってきて・・・
5-1も少し痛いし、色々狩場回ってもいまいち美味しく感じれる狩場がありません。
DEF型だとしばらくはペナ5で我慢するしかないのでしょうか?

ここもいいよーって狩場がありましたらご教授願います。

349ぶぅぶぅ:2007/12/13(木) 11:49:58 ID:Qpjqb9qU0
>>348
竹やぶ乱獲
試練4
風飴大量に持って、ペナ6
シノ4
シノ5はきついかな?

350ぶぅぶぅ:2007/12/13(木) 14:00:59 ID:JSjuN.r.0
最近ハイペリオンが異常に出回ってるんだが
もうユニシールから出るようになったんだろうか?

351ぶぅぶぅ:2007/12/13(木) 14:31:28 ID:Qpjqb9qU0
>>350
4.29になってからポチポチ出てるんじゃない
でもここはDEFスレ


DEFにユニシールは天敵

352337:2007/12/13(木) 18:00:34 ID:Nlpk7ttE0
345さんありがとうございます
確かに型を変えたほうが伸びるのかもしれないのですがクラドの再振りが・・・
かと言って課金スクロール使うのもあれかなと思って今のまま魔剣士で何とかしてみようともう少しがんばってみます
せっかくやってくださったのに申し訳ありません&御礼が遅くなり申し訳ありませんでした

353ぶぅぶぅ:2007/12/13(木) 18:59:46 ID:z6vrRLWw0
>>349さん
ありがとうございます。それらの狩場を回ってみようとおもいます。

ありがとうございました。

354ぶぅぶぅ:2007/12/13(木) 19:05:49 ID:4COzifh20
>>353
今さらですが自分は竹藪⇒シノ5で109くらいまでがんばりましたよ。
複合ピンだったはずなのに何故かCS依存・ディレイのためかフィランギ装備でしたが・・・

装備関連の強化をはかれば人も少ないし個人的には良いと思います

355345:2007/12/13(木) 21:52:51 ID:ZkCavC0I0
>>352
おk。魔剣士型でやってきた。
後半でランダム50%切ったら少しDEXが厳しいかもしれん。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 12 : DEF 極振り 14up
LV 13 : DEF, HACK
LV 14 : HACK 極振り 3up
LV 15 - 42 : DEF 極振り 29up
LV 43 - 48 : HACK 極振り 9up
LV 49 : HACK, DEX * 2
LV 50 - 51 : DEX 極振り 10up
LV 52 : DEX
LV 53 - 62 : DEF 極振り 10up
LV 63 : DEF, DEX * 2
LV 64 - 84 : DEX 極振り 42up
LV 85 - 87 : STAB 極振り 6up
LV 88 - 108 : DEF 極振り 19up
Xien : 大地系 DEF/INT
LV 109 - 137 : DEX 極振り 39up
LV 138 - 144 : STAB 極振り 13up
LV 145 - 174 : DEX 極振り 32up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 175 - 196 : DEX 極振り 22up
LV 197 : STAB 極振り 2up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 198 - 208 : STAB 極振り 16up
LV 209 - 212 : DEX 極振り 3up
ボリス/魔剣士 Bonus: 105 / 211 Point: 4
LV:212 STAB 54 HACK 125 INT 35 DEF 195 MR 2 DEX 185 AGI 13

356ぶぅぶぅ:2007/12/13(木) 21:55:29 ID:71.WaifA0
当方レベル177マキシ
S107H125I9F150M1X146A1
角兜 F14
ハイプレ F112X3(鎧研磨中付
モナ血 F11X10
バンダイク F26M9(マルシアX5
天使耳 F1X3
砂板 F30M15X10
ルビリン F12X1
アベル靴 F4M3X1

総DEF360で、最近狩場に困っています。
130⇒今のレベルまで黄金D1で狩りでしたが、最近は不味いです;
どこかいい狩場はないでしょうか?

357ぶぅぶぅ:2007/12/13(木) 21:58:05 ID:GlUPkfME0
酷寒などにとりあえずいってみそ
DEF狩場なら死ぬこたまずないんだしまず行動

358356:2007/12/13(木) 22:43:09 ID:71.WaifA0
>>357
酷寒2行って見ました。
なかなか美味かったです♪
どうもでした^^

359ぶぅぶぅ:2007/12/13(木) 23:18:24 ID:fTxE0ES60
http://files2.gamerookie.com/fansite/tales/board_131228_0.jpg
215重鎧
DEF116
DEX5
合成3
スロット1
条件DEF61

360ぶぅぶぅ:2007/12/13(木) 23:59:07 ID:kRHpupuw0
F116ですか…これは凄いですね;
研磨上つけてF156…
190鎧から一気に上がってますけど+11のとか1回使ってる可能性は?

361ぶぅぶぅ:2007/12/14(金) 00:09:10 ID:Yxdt2lfkO
メギ重鎧が割に合わない補正だったのに215重鎧がF高すぎワロタ

これもう合成重鎧は斬りDEFナヤぐらいしか需要ないじゃん
現状ハイプレで十分だろ?

362ぶぅぶぅ:2007/12/14(金) 00:13:05 ID:Yxdt2lfkO
追記
>>360
+11されるカードはSHIだけだぞ

というかローション大の上位版とか影も形も

363ぶぅぶぅ:2007/12/14(金) 05:08:44 ID:VzjWJQho0
合成重鎧ナヤ着れるの?

364ぶぅぶぅ:2007/12/14(金) 07:18:25 ID:GGrQJC7Y0
>>354
ありがとうございます。
今のところ竹藪がなかなか旨いので、しばらくしたらシノプで狩って見ようと思います。

365ぶぅぶぅ:2007/12/14(金) 08:04:06 ID:Yxdt2lfkO
>>363
ナヤは合成元はスプリントまでなら装備出来るからセイラとメトゥラは装備出来る、といった情報を少し前に見たことがある

366ぶぅぶぅ:2007/12/14(金) 15:10:01 ID:g2qflmVs0
LV:97 STAB 3 HACK 105 INT 1 DEF 116 MR 1 DEX 65 AGI 1

装備
不滅orFmaxターバン
悪魔
キリジ
F25バンダイク
ミスティックグラブ
F8虎マント
デックスト
F61スケールアーマー

合計F231(219)です
このステと装備でペナ5以外にうまーな狩り場有りませんか?
もしこのステより良いステがありましたらそちらもお願いします

367366:2007/12/14(金) 15:13:18 ID:g2qflmVs0
書き忘れました
キャラはマキシで的中で必中ギリギリなのでXは改造しなくて良いです

368ぶぅぶぅ:2007/12/14(金) 15:45:28 ID:Hl/34OVk0
>>366
Fが3増えたので貼り

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 12 : DEF 極振り 14up
LV 13 : DEF, HACK
LV 14 : HACK 極振り 3up
LV 15 - 42 : DEF 極振り 29up
LV 43 - 45 : DEX 極振り 14up
LV 46 - 59 : DEF 極振り 13up
LV 60 - 67 : DEX 極振り 21up
LV 68 - 80 : DEF 極振り 11up
LV 81 - 95 : DEX 極振り 27up
LV 96 : DEX
LV 97 : DEF 極振り 1up
マキシミン/斬り Bonus: 48 / 96 Point: 3
LV:97 STAB 3 HACK 105 INT 1 DEF 119 MR 1 DEX 65 AGI 1

シノプ4は風飴や心臓が集められるのでオススメです。
上記のステだと命中が9割程度なので、Fを少し削ってXを伸ばすと良いです。

まあ人の少ない狩場なので多少ミスが出ても大丈夫かと。

369ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 11:01:12 ID:GunEpcyk0

当方DEFルシですが、125レベになりそうなので再フリを考えています。
H&F維持でXを増やせる方いますでしょうか?
よろしくお願い致します。

【Lv】125
【初期】斬り型
【STAB】3
【HACK】115
【INT 】1
【DEF 】105
【 MR 】1
【DEX 】132
【AGI 】21

【 兜 】 MAX角兜
【武器】 M菊 H96(94+2) F10 X6 下鋭い刃
【 鎧 】 フルプレート鎧 F94(74+20) 下鎧研磨
【 盾 】 アスピス盾 F46
【 頭 】 天使耳 H2 F2 X3
【背中】 MAXトラマント or 蜘蛛千手
【 手 】 緑風船
【 脚 】 アベル靴 or MAXトラ靴

【ペットスキル】生命、集中、強打、電撃
【再振りした後いきたい狩場】紅の林&道
【その他要望】H&F維持でXを伸ばせないでしょうか?

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 12 : DEF 極振り 15up
LV 13 - 19 : HACK 極振り 10up
LV 20 - 26 : DEF 極振り 13up
LV 27 - 35 : DEX 極振り 16up
LV 36 - 38 : HACK 極振り 4up
LV 39 - 46 : DEF 極振り 11up
LV 47 - 59 : DEX 極振り 21up
LV 60 - 68 : DEF 極振り 11up
LV 69 - 83 : DEX 極振り 20up
LV 84 - 85 : DEF 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 86 - 91 : DEF 極振り 7up
LV 92 - 125 : DEX 極振り 33up
ルシアン/斬り Bonus: 62 / 124 Point: 2
LV:125 STAB 3 HACK 115 INT 1 DEF 105 MR 1 DEX 132 AGI 21

370ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 14:33:32 ID:lGOwwU3.0
>>369
「攻撃してるつもりかね?」にふさわしい装備だなー

もっと火力をとらないと、周りから見てもまずいし、経験値もまずいと思う

ステは限界に近い・・・agiくらいしかあがらなかった
でもこれで必中とれないのがさらにまずいな
Fを装備でとってステでXとるか、あるいは長剣か細剣に転向するのがいいと思う

371ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 14:40:16 ID:7qn1nSC60
というかDEFでAGIと同様の狩り場に行くのが間違い
火力装備でない&クリ出ないのだから狩り場のレベルも落とそう

372ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 15:11:03 ID:lGOwwU3.0
>>371
ルシピンなら中盤def型のほうが背伸びしやすいから
agi型より高レベルの狩場にいけるよ(雪板or砂板必須)

しかし369の装備を見る限り、メインの1回目で育てようとしてるから装備が火力乙になって
背伸びというか白字狩りすら危うい状況

刀defはステ作りにくいからせめて長剣か細剣にして欲しいというアドバイス

defで背伸びが出来ないわけではないよ

373ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 15:53:42 ID:pQjz3oUg0
DEFじゃX取れないしクリもでないし火力装備も出来ない
死なないってことはわかるが、背伸びしやすいってことがあるのか?

374ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 16:05:56 ID:lGOwwU3.0
Fを重鎧(中研磨付き)、盾、板でカバーしたら、あとは火力装備でおk

Agi150とるところをDef110くらいでいけるからだいぶ楽

もちろんルシピンの場合。

ドラム・聖羽等でクリ率に自信があるっていう場合はよくわからんが、
そうでなければ、トータルのクリ率はそんなに変わらないと思う

375ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 18:03:18 ID:4OijvPYc0
>>371
紅林や道ならDEFでも行けるんじゃ?
発火痛いけどmeトラからオレも行ってた
まぁ、マキシだけど・・・

376ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 18:31:01 ID:2nQ3hx220

【 兜 】 シャム族ターバンorPバンダナ
【武器】 Sハルペ H85 X6
【 鎧 】 フルプレート 下鎧研磨
【 盾 】 アスピスシールド
【 頭 】 N悪魔の角
【背中】 雪板
【 手 】 緑風船orH6クリリンorホワイトダイヤの護符
【 脚 】 アベルシューズ

【ペットスキル】生命、集中、会心
【再振りした後いきたい狩場】紅の林、エルラ島1
【その他要望】F固定でH&Xをもっと伸ばせないでしょうか?
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 23 : DEF 極振り 32up
LV 24 - 32 : DEX 極振り 17up
LV 33 - 41 : DEF 極振り 12up
LV 42 - 44 : HACK 極振り 4up
LV 45 : HACK, DEX
LV 46 - 74 : DEX 極振り 40up
LV 75 - 88 :
LV 89 : DEX 極振り 17up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 90 :
LV 91 : DEX 極振り 2up
LV 92 - 109 :
LV 110 : DEF * 10, DEX * 7, DEF * 2, DEX
ルシアン/斬り Bonus: 54 / 109 Point: 3
LV:110 STAB 3 HACK 110 INT 1 DEF 103 MR 1 DEX 108 AGI 11

377ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 18:45:04 ID:w1RPRBHsO
>>376
そこまでF装備でガチガチならDEFは足りるだろうが、セイラのDEFでその狩場は早くないか

海底で乱獲ぐらいしかできないだろ

378ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 21:54:36 ID:CjD8a7mEO
>>371は同レベルのAGIとDEFが同等狩場に行くのはどうなの?って意味じゃないかな。
調査2の育成日記見てるとこのレベルでも行けるんじゃないかって思ってしまうよな。
でもあれは装備が揃っての話だし、よほど溜め込まない自信あれば行ってもいいかも知れないが。

379ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 22:46:41 ID:7qn1nSC60
105になるAGIルシで道で狩ってみた。
ちなみに装備SH139ステSH106
飛連破クリカンせず。
ドラム・アシュレッド・シャムターバンのおかげでクリ連発でき
溜め込みはしなかったが多少時間かかる時もあった。
DEFなら装備が整ってない限り溜め込むよ、間違いなく。
FXが足りる場所、経験値が美味しい場所ではなく
十分な殲滅力を確保できる場所で狩ってくれよ

380ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 23:41:41 ID:4OijvPYc0
まぁDEFはロマンだからな。
効率は当然AGI>DEFだし
まぁ被ダメ2桁とかならAGIみたく事故死はないだろう
魔法攻撃で事故死はあるけどね

381ぶぅぶぅ:2007/12/15(土) 23:53:05 ID:lGOwwU3.0
AgiだろうがDefだろうが装備整ってなかったら背伸びは溜め込む

背伸びするときは与ダメとそのときの殲滅までのセット数もシミュっとくべき

溜め込みを見て我慢できない人も多いみたいだし

緑風船つけての背伸びはdef型応援派のおれとしても頂けない
手はクリリンで精一杯火力稼ぐところだろう
過疎狩場にいくなら問題ないけど、道とか林は覚醒してる人とかも通ってるし
やめたほうがいい
リスしか降ってこないし、金策として期待し過ぎないほうがいいよ

382ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 10:20:08 ID:KNgrmRFwO
>>374
Fを重鎧(中研磨付き)、盾、板でカバーしたら、あとは火力装備でおk

やっぱこれがFAだよなぁ…
優秀なのは兜はPバンダナ、頭は天使耳、手はクリリン以外選択の余地無し
無ければテシスと言いたいけど、他の部分をインクリするより財布に優しいと思うから頑張れ


そろそろインクリ品が欲しいなぁと思う160ピンな俺…

383ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 10:23:20 ID:Cjr0Y6DU0
>AGI150取るところをDEF110程度で済むから楽。
これは無いと思う。

DEF型でDEX確保、かなり大変じゃないか?

384ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 10:26:59 ID:KVgy5kig0
>>383
大変だな
DEFマキシだが必要FとってたらXがかなり落ちた
再振りが下手なだけだとは思うが、的中でやっと必中だから
他キャラだったらかなりキツイと思う

385ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 12:48:05 ID:.8uXlbLA0
>>383>>384
ルシLv128酷寒2を例にとってみた
(必要命中267:回避180:物防325)

初期タイプ:刀
Lv128 S60 H60 F102 X151 A36

武器:Mブラッド(S74 H77+3 X6)
兜:牛魔王(H6 F9)orパイレーツ(S3 H3 F9)
頭:悪魔(H7 S3 X3)
盾:イージス(F59)
手:クリリン(S1 H10)
鎧:ハイプレート研磨中(F78+30 X3)
体:砂板(F30 X10)
足:アベル(F4X1)

これでヒレンパ命中85を中心に狩る
最初はFXが微妙に足りないので守護の秘薬と集中の秘薬使っとく
秘薬使えばHP30%以下のときに被ダメ最小

ルシピンだと、マキボリシベがナックルで俺TUEEEってやってる中
がんばって高額なH7P護符とか使ってると残念になってくる
それがDef型再開のきっかけ

結局def型でも装備しだいでDex簡単に取れますよってことで。

長文・駄文失礼しましたm(_ _)m

386ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 13:19:50 ID:Cjr0Y6DU0
そうか、複合武器を使うのか・・・。DEFと言ったら刀という印象から、刀装備かと思ってたよorz

盾はF30前後、重装はF70前後という考えだったせいで、盾と重装が俺の知らない間に強くなった印象を受ける。
しかし・・・本当に素のF102で足りるんだな、驚きだ。

387ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 13:56:00 ID:afRrO6c20
DEF型でX確保をしやすい様にルシピン剣(STAB/DEX)・マキシ的中があると考えるしかないっしょ。

ピンならF100程度ガチガチDEF装備の突き型で酷寒2でも溜め込みしないし・・・
まぁCS燃費と手首が疲れるけど・・・

DEF=刀の一択だとX確保のために共通縛り使ってステに無駄出て火力に響くし
自分はそれが嫌でピンLV109再フリ〜剣縛りのみでLV147,S148,H27,F107,X150,A2のステにして
ますが酷寒2などで他のキャラ見てても火力負けはしてないですよ

388ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 13:56:32 ID:C.H6FGnU0
調査2のDEF育成や、>>385のようなレスが基準だと思い込む人が出てきそうなのがねぇ…
>>369なんか、まさにそんな感じに見える。

装備揃ってるの前提で狩りができると言ってるのに、ルシピンならOKみたいな解釈しないでほしい。

389ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 14:17:41 ID:CQOkNIM20
あんまりUMEEEEEEしてると後半(取得EXP減少→XD3、AD解禁まで)のクソ効率に泣く

390ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 14:34:55 ID:afRrO6c20
>>388
たしかに『装備が揃っている事』が大前提の考え方ですよね。
>>369の場合角兜をせめてSH6Pバンダナに変えたり少しでもSH・F付き装備で模索するべきでしょう。

ディレイやら何やらの関係もありマキシとルシピンで同LVDEF型だと進出がルシピンの方が楽だとは思いますが
被ダメ抑えて火力も出す=装備の充実

大前提ですね

391ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 15:47:38 ID:F.EsaRRg0
なるほどなー(^o^)

392ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 16:16:04 ID:2OpxPFHo0
イージス研磨中ハイプレ砂板
シャム猫尻尾と比べると結構高価だしな
初心者向けではないな

393ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 16:36:04 ID:KNgrmRFwO
基本的に盾はアスピス、鎧は研磨下フルプレで考えるべきだな
板はDEFやるなら必須だから籠もってもらうしかないが…

394ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 19:22:07 ID:akSjlHZs0
>>389
オレ今それだorz
179だけど上がらないorz

395369:2007/12/16(日) 21:10:14 ID:0Tbxi3Ds0
みなさん、色々とご教授ありがとうございます。
本当に勉強になります。
ご推察の通り、メインの1回目なので、装備が乙です・・・orz
一応、SH6F8 PバンダナとH4 ミスティックグローブは所有しているので
それらもうまく使いながら、考えていきたいと思います。
雪板は、やはりどうしても欲しくて、時間を見付けては白い森に通って
がんばってはいるものの、なかなか出ないですね・・・。
狩場について、セイラの時はグリンツ6を中心に狩っていたのですが、
紅の道の前段階として考えるなら、紅の林&エルラ1くらいでしょうか?
なかなかうまい狩場が見付けられなくて・・・。
狩場についてもお薦めの狩場など教えていただけると幸いです。

396369:2007/12/16(日) 21:18:01 ID:0Tbxi3Ds0
続けてすいません。
先ほどの書き込み、グリンツ6×→グリンツ4 です。
追加で少し書いておくと、型については、メトゥラまでは斬りで
行こうと思っています。
プンシかモナで型についても見直しを検討しよう・・・と。
斬りDEFは色々と大変そうなのですが、少しがんばってみようと
思っています。

397ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 23:03:51 ID:xX7DhH/c0
>>395
火力装備(PバンダナやSH付き手装備)でFX足りるとこに行けば大丈夫だと思う。
調査2の対魔物計算機使ってどの位与ダメ出せるか、それを元にMOBのHP調べて何セットで倒せるか調べてみて2〜3セット以内に倒せるようであれば林やエルラ1でも行ってみてもいいかも。

ところで、宣伝しにきた。
ttp://def-400.hp.infoseek.co.jp
これDEF onlineのサイトなんだけどここの人達見てるのか分からないけど狩り装備に関しての投票所設置してみた。
何かあったらここかサイト内の掲示板にでも言ってくれ。

398ぶぅぶぅ:2007/12/16(日) 23:06:27 ID:gd0NAtYk0
>>397
インクリ品かどうかを問わず該当する装備名の欄にチェック、で良いのかな?

399397:2007/12/16(日) 23:19:20 ID:xX7DhH/c0
>>398
そうそう、インクリ品まで入れると多すぎになってしまうから。
該当しない装備品に関してはその他に投票してコメント入れるなり、好きに投票して下さいな

400ぶぅぶぅ:2007/12/18(火) 00:52:29 ID:MuhWwL/o0
Lv190になったのでステ晒し。
DEF突きルシアン楽しいお。

【Lv】190
【初期】斬り型
【STAB】175
【HACK】20
【INT 】1
【DEF 】148
【 MR 】1
【DEX 】190
【AGI 】12

【 兜 】 S7不滅
【武器】 モナシャベ S111(108+3) H38 F11 X11 疾風付き
【 鎧 】 ハイプレ F111(81+30)
【 盾 】 イージス F50
【 頭 】 天使耳 S5 H2 F2 X3 or りんりん S2 H2 F9
【背中】 砂板 or 双子弓 S6 H5
【 手 】 クリリン S10 H1
【 脚 】 アベル靴

【ペットスキル】生命、集中、強打 or 経験、迅速
【狩場】エルラ3・4 酷寒3 など

200までは酷寒などが優良狩場ですよね、きっと。
そして突きの方がステ確保しやすいのですね。クリは出ないけど、速さでカバーしたくてアビ付けました。
陣消しDEFに憧れてたのです。神速剣でなんとか陣消しだけどね・・。
俺、自己満レス乙
スレ汚し失礼しました。

401ぶぅぶぅ:2007/12/19(水) 16:38:07 ID:L8dz6frg0
>【ペットスキル】生命、集中、強打 or 経験、迅速

何で経験なんだ?

402ぶぅぶぅ:2007/12/19(水) 17:03:58 ID:n0MmD9VI0
>>402
DEF型に生命は不要
被ダメ1だし
ステの振り方によったらHPカンストするしさ

403402:2007/12/19(水) 17:04:59 ID:n0MmD9VI0
アンカミス
>>402
>>401

404ぶぅぶぅ:2007/12/19(水) 19:13:16 ID:EtLyXGk60
そら一定レベルの話だろう

405400:2007/12/19(水) 19:33:02 ID:5GcEBih.0
>>401
DEF全て手振りのためHPカンストだから、1匹くらいちょっとでも経験値が増えるペットがいてもいいかと思って。

406ぶぅぶぅ:2007/12/19(水) 23:01:37 ID:AgL.1SCk0
まぁ何のスキル覚えさせようと、その人次第ですよ

407ぶぅぶぅ:2007/12/19(水) 23:09:53 ID:VJ9zStYg0
【Lv】245
【キャラ】マキシミン
【初期】斬り型
【STAB】170
【HACK】125
【INT 】初期
【DEF 】196
【 MR 】初期
【DEX 】200
【AGI 】初期

【 兜 】 SH6F7Pバンダナ
【武器】 S35H108(+3)F11X11モナ血(疾風付)
【 鎧 】 F92(+20)フルプレート
【 盾 】 F25バンダイク
【 頭 】 クリブロ
【背中】 MAX雪板
【 手 】 緑風船
【 脚 】 アベル靴

【ペットスキル】生命 高速(?) 強打 電撃
【狩場】エルD2 公平エルD3

被ダメは180〜350程度です。
与ダメはラスアマ込みで1100〜1200(爆)
ジャーキーの回復量は約6000
泡(強)以外には必中です
時給は250k〜(計った時は込み合っていました。修練なし)
狩り方としては、シルフランスでかき集めラスアマをかけて爆ですが、たまにポイズンを使っています
爆のほうも遅くはないのでストレスなく狩れます
ジャーキーの使用頻度としては約450個/時ぐらいかと思われます

408ぶぅぶぅ:2007/12/20(木) 00:24:47 ID:YBhjXp2k0
450個吹いた

409ぶぅぶぅ:2007/12/20(木) 01:15:55 ID:F/QYgSxw0
実に中途半端ですね

410407:2007/12/20(木) 12:29:00 ID:tNBnApP60
>>408
450個なんて多いですよね・・・orz
ジャーキーは正確に計ってなかったのでそれぐらいだと思って書いてました

今日正確に計ってみたところ、270個/時でした
これでも多いのかな(´・ω・`)

411ぶぅぶぅ:2007/12/20(木) 14:32:03 ID:uUGQC78w0
ジャーキーだけでも270個ってかなりきつい気がする。それならAGI型とあまり変わらない気がする。
AGI型が時間平均どの位消費してるか分からないけど。
俺はPOT大使わないと間に合わないところで狩らないから何とも言えないが。
その前に公平は随分やってないわ…245でエルラD3公平が美味しいなら俺も一度位やってみようかなと思ったけどDEX足らずに狩り行けないorz

412ぶぅぶぅ:2007/12/20(木) 19:34:43 ID:BAwAXHGI0
ADでのDEFマキシは基本ソロ狩りでしょう。
スパボの意味無くなるし。

417ぶぅぶぅ:2007/12/22(土) 09:34:08 ID:oookLLy60
メインで書き込んだのも今は昔、サブで帰ってきたぜ!

るしわん
【Lv】83
【初期】斬り型
【STAB】49
【HACK】40
【INT 】1
【DEF 】80
【 MR 】5
【DEX 】86
【AGI 】20

【 兜 】MAXタバンorSH5F9海賊バンダナorシャバダバ
【武器】 SH121血剣改
【 鎧 】F39X2スプリン
【 盾 】F21ホプロン
【 頭 】SH4F1X3エンジェリ耳
【背中】 MINトラマン
【 手 】 緑風船
【 脚 】デックス

【ペットスキル】生命 集中 何しよとね?
【狩場】クリスD無限ループ ペナイ5上 山麓

ヒャッホゥ♪面白すぎるぜF型(`・ω・´)
山麓以外は連でミス出るからHP残量でシャバダバと換装b
と言うか、被ダメ1じゃないせいか辻ブレスもらうんだけど、正直うっとい(´・ω・`)
このまま篭って100になったらスノボ、A盾(染色的に)に乗り換える予定、夢が広がりんぐ。

ところで、F型ってのは効率とクリティカルを犠牲にする事でPOT出費とデスペナのストレスを無くしてるんだよね?
被ダメ1〜2の時は攻撃を無効化して欲しいぜ

418ぶぅぶぅ:2007/12/22(土) 12:49:56 ID:4u01ckIw0
>>417
シャバダバって何だ?

それと日本語でいいよ

419ぶぅぶぅ:2007/12/22(土) 18:44:57 ID:JtV4LlNQ0
DEFに高望みをするな
気に入らないところは耐えろ
とにかく耐えろ

折れたらAGIになればいい。ただ、それだけのこと

420ぶぅぶぅ:2007/12/22(土) 22:15:26 ID:czzPw8fE0
DEF型が楽しくて仕方がないんだぜ……
そんな自分は無料化直後からDEF一筋。
DEFを突き詰めていくうちに、AGI型よりも効率が出る時期が長いことに気がついた。

421ぶぅぶぅ:2007/12/22(土) 22:21:15 ID:6vV.vX0I0
・・・!?
いや、俺もDEF一筋覚醒2キャラ持ちだけどそれはねーわ。

422ぶぅぶぅ:2007/12/22(土) 22:44:34 ID:uit/1SP20
一言で効率と言ってもEXP入手速度だけじゃない。
POT使用による金銭増減量だって効率さ。
飽きない限り長時間狩り場で滞在できるから最終結果、
例えば5時間トータルEXP入手量で見るとDEF型の方がEXP量は多くなる可能性だってある。
まぁ可能性の例としてだからホントにそうなのか?って聞かれたら
計測してないんで困るけど。

423ぶぅぶぅ:2007/12/22(土) 22:47:33 ID:JtV4LlNQ0
ねーわ

424420:2007/12/22(土) 23:53:30 ID:czzPw8fE0
アビがなかった頃は、たしかにDEF型乙だったな。
メトラ以降、どうしても火力が追いついてこなかった。
ただ今はアビ・板があるし、mobの火力が低くなった。
XAは上がってるがな。AGI型は半PKステになるまでAを確保しないと回避上限にならん。
DEF型はFをそこそこ確保、あとは(キャラにもよるが)上げにくいXさえ確保すればOK。

自分の考えでは、ピンマキボリであればDEF型のほうが効率が出る。
Lv100〜125程度は板+下研磨があればDEF型優位。
メトラ持ち〜165程度までは、DEF型のほうが背伸びが楽という狩場が見当たらん。
狩場の多さからして、完全にAGIのほうがウマい。
モナ持ち〜180程度までは、その段階でも酷寒3で楽々狩れるDEF型の狩り効率はすごい。
聖羽+シャムで背伸びするAGIよりも早く酷寒3狩りが完成する。
この時期になると要求Xがすごいことになるので、ピンは突き、
マキボリは爆ステじゃないと厳しい。
それから200までは格下狩り。爆のクリカンも完成するころ。
DEF型とAGI型との差が一番出る時期だな。ここを乗り越えれば……
200以降の狩り効率は、XD3とAD2-3での狩りをいかに早期に完成させるかにかかってる。
板・上研磨が必須だが、両方そろえて被ダメを狩れる程度まで抑えれば
AGIよりも早くADに進出できる。
mobのAがやたら高いので、AGI型が回避装備+回避上限分だけAを確保したくらいではクリ率が乙る。
素の火力を多めに振れるDEF型と比べて、火力にそこまで差はない。

425ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 00:05:23 ID:WPQSGT820
>>424
メトラ〜モナLV
装備次第でルシ・ピンに限ればAGI型よりDEF型が背伸び楽だと思う
狩場は限定されるから精神的にはあれだけど・・・

酷寒3にて
与ダメ:DEF型ピン(モナシャべ)CS > AGI型ルシ(モナアシュ)飛連波
         3K            1.6K

DEF型をあまり見ないから迷惑かも、と思ってたけど今日そのルシ見てホッとした・・・

426ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 00:31:04 ID:CA.1wKkw0
いくらココがDEFスレだからってこの流れはねーわw
>>422
pot代の効率って...そんなものDEFのほうが上なのは当たり前だろうが。
420は明らかに経験値効率の事をいってるだろうよ。
>>424
全キャラやった訳じゃないが、少なくとも乱獲キャラなら絶対にAgiのほうが時給は上。
メトゥラ〜あたりまではほぼ同意。でも混乱7〜9のAGI時給は酷寒3のDEF時給の倍は出る。
AD進出は・・・スパボ持ちなら・・・それでもAGI優位だろう、どう考えても。
>>425
なんでDEFとAGIで同じ狩場で比較する必要があのか?
それぞれの型、キャラに有利な狩場が有るのだからその例は意味が無い。

427ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 00:53:05 ID:9LFRmZSk0
180からは黄金D3が美味いと思う。

428ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 01:35:45 ID:dUI3pvuc0
剣系、打撃先行があり、盾と重鎧が装備できれば楽なんだろうけどねぇ(´・ω・`)

スキル系統にDEF/DEX(逆でも)とか出ないかな〜

429ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 01:42:45 ID:cNrii10U0
>>424
メトラ以前は>>426とおなじく同意だわ
それ以降はまったく同意できね。

430ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 07:12:55 ID:sKjnQIFo0
>>428
懐古話で良いならDEF固定DEXランダムってのがあったよ。
ただしステにAGIが無い時代。

431ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 10:18:52 ID:Q76apvs6O
>>271です。

サブもやっているのでレベル上げが遅いのは仕方ない。
現在Lv85
竹藪はバンプーがやや痛いから85鎧買って被ダメ1にしようかと思う。
現在の被ダメは秘薬使用で40前後です。それ以外は全員1か2
時々ペナ5にも行きますがドラグーン地帯に行かないとイマイチ沸きが良くないのでPOT飲みながらの狩りになります。
あと盾も買うべきでしょうか?
現在のステは
S52
H65
I1
F70
M1
X80
A1
装備は
牛魔王の角兜(H5F9)
悪魔の角(SH8)
アシュレッド(SH123)
スプリントメイル(F40X2)
緑風船
ドスクシールド(F29M13)
デックストシューズ

鎧は持ち変えますが盾も変えるべきでしょうか?

432ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 10:47:28 ID:prT0ytL6O
おれの感想だけど、アシュを持つ意味は無いと思う。
良ブラッドと大差ないし、何よりクリは期待できないっしょ?
そのSH分をFなりに振って、装備をちょいちょい火力に変えていけばいいかも。

433ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 11:21:48 ID:zLpNTQa60
参考になるかどうかわかりませんが、エルラD3で狩ってるDEFピンです。

時給は恐らくAGI型の3分の2、下手すれば半分…っところです。
それだけ見ればAGI型の足元にも及ばないんですけど、
ドロップ全部拾いながら5時間狩ると大体700kseedの黒字(POT,リペア費用含む)で、
アイテムの使用量はジャーキー0〜10個(エイオネ遭遇による)、
マナ小350個、スタミナ小10個、リペアキット9個くらいです。

AGI型だと赤字が凄いと身内も嘆いてますし、
POTを使い続けるAGI型より安全に、より自由に、より気楽に、より長く狩れます。
お金も勝手に溜まりますしね。
なので個人的にではありますがはっきり言ってエルラDでは劣っていないどころか、
DEF型の方が良いとさえ思えますね。

まあ、同じ安全なら公平で組んでるAGI型の人達にはかないませんし、
金銭的に余裕があって時間が同じになればAGI型の方が早さも断然上でしょうけど…。
結局は自分の性格に合う方選ぶのが良いでしょうねえ。
DEF型って派手さや狩り時の刺激はないですけど、地道にコツコツとって人には合いますよね。

434ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 12:38:56 ID:WPQSGT820
>>426
DEF型修練有りで酷寒3でLV150付近時給400〜500Kは出るわけだが
混乱でAGIなら倍ってどんな効率だよ・・・

435ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 13:01:54 ID:zQfTAhLw0
>>434
A型ピンがlv170ぐらいから修練持って混乱9行くと時給1m超えるぞ

436426:2007/12/23(日) 14:18:18 ID:CA.1wKkw0
>>433さん
>POTを使い続けるAGI型より安全に、より自由に、より気楽に、より長く狩れます。
>お金も勝手に溜まりますしね。
まぁわざわざ仰らなくてもDEFにしてる人はそれが魅力でやってるんですよ。

今はそういう事ではなく、>>420さんの何をどう突き詰めたらAGIより効率が出るのか
サッパリ理解できないところからだと思うのです。本当ならばDEFハジマタ、となりますしね。
>>434
>>435さんも書かれてますが、乱獲キャラの混乱9は時給700k〜1Mになります。
200からはXD3、AD進出と益々DEFとの効率差は出ると思います。
あれから420さんが書き込まれてるのかは分かりませんが、どう突き詰めたら
そのような結論に至ったのか教えて頂きたい。本当ならDEF

437ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 14:19:51 ID:CA.1wKkw0
うあ、なんか文章が多重になってしまってる・・・脳内補完よろしく。

438420:2007/12/23(日) 15:11:48 ID:oW5dMR2E0
正直、スレを盛り上げるために書いたに近いものがあるんだよ。
しかし全くの嘘ではないがな。この話を進める上での仮定だが、
「AGI型・DEF型が同等の価値の装備を持っている場合」
「あくまで他キャラの補助なしのソロ狩り」
「POT消費は、よほどでなければ気にしない」
「一部キャラは換装を使ってでも効率を重視する」
に限定して>>424を書いた。
自分が換装やってるからか、どうも換装しない狩りは70%程度の力しか出してない気がするしな。
AGI型とDEF型、どちらが効率が出るのか?を議論するとなると
やはり、その狩場での最高のステ、換装、最低限の資産を前提にしないと煮詰まらんと思う。

そもそもDEF型の効率というものは、必須武器・板・装着可能な最高の鎧研磨アビをつけた後は、
どうしても伸び悩む。
単純に火力を上げていく段階では、クリの出るAGI型と比べてあまりにも不利だ。
AGI型の場合は、必須武器・猫しっぽ・シャムを揃えた時点であらかた完成する。
その上を目指すとなると、ディレイの小さなメギ・ドラム・聖羽・軽鎧はオリエッド以上
というような高額装備が必要になる。

>>424で書いた内容は、自分の経験+プレイヤーの7割に当てはまるような
中程度の資金を持った場合だけにしか当てはまらんな。
聖羽やドラムを持ってるAGI型に効率で勝つというのは、
よほどそのキャラのステが間違ってる場合じゃなければ無理だ。

中程度の資金、例えば装備品を挙げるとすれば、
DEF: モナ(換装するなら人気のない種類)、中研磨付き重鎧・板
AGI: モナ(")・シャム猫しっぽ・Aアマや105服・ローブ
あとは並程度の火力装備、としよう。
上の装備でメトラレベル以降、背伸び狩りを中心にしたとすると、
>>424で書いたようになると思うのだが。
170程度で混乱9で狩るとなると、そこら十数分おきにデスペナだろう。

ADで狩る場合、AGI型の進出可能レベルは如何に?
上で書いたような上級装備のひとつや二つ揃えられないようでは、
どうやっても低火力、あるいは事故死多発だと思うのだが。
DEF型は中程度の資産で狩りにはなるレベル。POT消費なしなど考えずに
ステFを抑え、剣先行でS,Xを伸ばせばAGI型よりも効率が出る。
あくまで、中程度の資金、換装を使う場合だがな。
DEF型は、AGI型の不意のクリ被弾なんぞ考えなくてもいいから換装が現実的になる。

439ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 15:14:29 ID:1vYX5eqU0
長い
3行にまとめれ

440ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 15:35:30 ID:cNrii10U0
ならヒットストップも考慮しないとダメだな

441ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 18:40:06 ID:CA.1wKkw0
えーと、ざっと目をとしたんですけど。
とりあえず中程度の資産&メトゥラ以降(覚醒まで?)の話でいいんですよね?
確かにメトゥラあたりはAGIと同程度の効率を叩きだせるキャラが多いと思います。
(それでも上回るとは思えない)
で、モナ装備あたりでAGIが混乱に篭りだしてからはどうやったらDEFで効率出すのでしょうか?
あ、勿論デスペナ込みですよ。それで700k〜1Mと書かさせて貰いました。
デスペナ無しなら1M固定ですから。
200までゆるやかに効率が下がりますが、200からXD3、ADは3までならば中資産でも狩りになるでしょう。
そのあたりまではDEFは酷寒3か、慟哭、AD2...あたり?
それをDEFでは同程度の効率を出すのが精一杯で上回るなんてとてもとても・・・

442420:2007/12/23(日) 19:44:41 ID:NOwa1dyg0
>>441
混乱9でそんなに経験値時給が出るものなのか?
自分はAGI型を育ててないので、したらばや動画、狩ってるところをジロジロ見たりしかできないが。
時給スレ見ても、レベル170程度では混乱9で400k/h未満が普通のようだ(ドラム装備でも)。
石ありということなので、事故死なし600k/hペースか?正直信じられない。
続けて時給スレの話で悪いが、混乱7、8の時給を見る限り
とてもモナレベルでDEF型より稼げてるとは思えない。
自分はレベル170DEFマキシで、酷寒3修練なしで時給440k↑出ていた。
再振りの都合で酷寒3は170〜しか行かなかったが、
ステに余裕があったので160↓でも遜色なく狩れるんじゃないかと思う。
装備のほうは、中資産装備にインクリ+3クラスで固めたくらい。
自分はあくまでDEFピンマキボリ限定で言っているので、
他キャラではAGI型のほうが効率が出ると思う。

それと、中資産装備のAGI型でAD3はきびしいんじゃないか?
まぁ、そのレベル帯になれば装備も相当整ってるだろうし
同程度の装備前提で議論しても意味ないか……
鯖にもよると思うが、合計1G超えるくらいの装備品を用意できれば
火力・装備クリ率を十分に確保できるAGI型のほうが上になると思う。

443ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 20:14:19 ID:DZOnbh2o0
酷寒3で石なし自給440kって無理だろ・・・
しかもlv170って言ったらmobの単体経験も落ちてきて出る数字ではない
どこかと間違えてないか?

444ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 20:27:40 ID:1aHwh7QkO
話の論点からずれるかもしれないが200以降はXD3、AD2でAGIと同等の効率って言うが的中剣+盾装備マキシ、良命中装備有りのバリブレレジ有り灰&白テチ、オル加護+盾装備ピン辺りじゃないと狩ろうにも狩れない。
ルシは盾装備でF確保できるから何とも言えない。
重鎧装備出来るボリシベ辺りだとXDやADで狩るとなると最低でも覚醒レベル↑250付近無いと厳しい。
レスの中にこのキャラに限ってだから〜って言ってたけど、180以降でAGI型と同等の効率出せるのはマキピンルシ辺りじゃないと厳しい。
それ以外のキャラだとメトラ以降の効率はAGI型に比べ劣る。

というか無限ループな話になってきたな……
でもDEF型でも効率求めるのはおかしくないと思うが、AGI型と比べるだけ疲れないかい?
比べるなら同じDEF型同士で比べたほうがいいと思うわ

445420:2007/12/23(日) 21:03:42 ID:NOwa1dyg0
>>443
確かに出たぞ。換装で爆の前ディレイは440ms。
とはいえ、他に狩る人が2人程度で最高の湧き率だったかもしれん。
酷寒3で1時間〜1時間半でレベルが上がったものの、200までの冬の時代が長いから
結局のところ狩場選択肢の多いAGI型のほうが楽なんだろうな。

>>444
たしかに、話がまとまらなくなってきたな。
スレが荒れるといけないんで、もうAGI型との比較云々は書かないことにするよ。

自分から話題を変えて何だが、DEFボリで換装してる人はいないか?
太刀換装で素のHを抑えれば、Xの確保が楽になる。
素火力が重要なDEF型にとって盟約3割増しはウマいし、
爆の代わりにCBを使えば命中も補える気がする。
AGI型ではアレかもしれないが、DEF型では立場が逆転するかもしれん。

446ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 21:34:24 ID:8bJJnPMc0
換装を毎度毎度やろうって気になれる馬鹿はそういないだろ
効率だけに目がいきすぎじゃないだろうか

447ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 21:39:30 ID:cNrii10U0
マキシだけ特別って答えがいつもどおりでてワロタ

448ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 22:40:18 ID:4UD88deU0
>>442
もし、その時のステやログや装備覚えてたら教えて欲しいorz
178で伸び悩んでいるマキシです;

449420:2007/12/23(日) 23:47:46 ID:oW5dMR2E0
>>446
効率というより、単に自キャラを強くしたいからするんだがな……
要求ステS43H80、刀よりもSH20↑高くてディレイ75%の武器を扱うのと同じとなれば
もう上限インクリ品云々クラスでないと差が埋められないと思う。

>>447
この流れでなぜマキシだけ〜になるのかがよく分からん……
自分は正直ボリを選んでおけばよかったと(ry

>>448
動画を撮ってあるので、こちらを見たほうがいいかな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1185518
PCのスペックが乙っているんで、普通の狩り時よりも爆が遅いが
何、気にすることはない。

450ぶぅぶぅ:2007/12/23(日) 23:58:08 ID:CA.1wKkw0
とりあえずコレでこの流れ最後の書き込みとしますね。
>>442さんへ
>>424で書いた内容は、自分の経験+プレイヤーの7割に当てはまる〜
と大風呂敷広げておいて、
>DEFピンマキボリ限定で言っているので、他キャラではAGI型のほうが効率が出ると思う。
は無いんじゃあないでしょうか?
あと、混乱9で石あり時給1Mはほぼドラム必須とはいえ(ドラムが中資産かは微妙だが)
かなりの人が叩き出していますよ。少なくともDEFで酷寒3時給500kよりかは簡単なはず。

それじゃあ他の住人に迷惑になってきたみたいですのでこの辺で。

451420:2007/12/24(月) 01:43:46 ID:Ap2XOZ4w0
もう書き込まないつもりだったが、誤解があるようなので
>>450
>>438では、キャラではなく資産のことを言っているんだ。
「自分の経験+プレイヤーの7割に当てはまるような
中程度の資金を持った場合だけにしか当てはまらんな。」
長文な上に分かりにくくてスマン……
それと、「混乱9で時給1m出る」というが、キャラは何なのか教えてもらいたい。
AGI型ピンのような気がするが、やはり信じられない。
ドラムだけじゃなく、よほどの火力装備がないと無理な気がする。
修練あり酷寒3時給700kは、ドラムの数分の1の資産しかなくても
可能ということだけは譲れない。

452ぶぅぶぅ:2007/12/24(月) 02:25:18 ID:VRYoG61w0
>>451
もう最後って言ってるから多くは書かないよ。
「時給スレにどうぞ。」
相手を疑うのは結構だが、まずそれくらいは見て来てからでもいいんじゃないか?
記憶は曖昧だが、mob大幅変更があった時期の混乱9とかのワードで検索すれば
出てくると思う。
勿論、それをさらに疑うのはあなたの勝手。

453ぶぅぶぅ:2007/12/24(月) 03:56:15 ID:mCHmJd8Q0
結局自分の換装狩りを前提にした効率書いても意味ないだろ
A型のもみんな換装しながらやってると思ってるのか?
あと7割もそんな金もたねぇだろ。したらば見すぎだと思う

454ぶぅぶぅ:2007/12/24(月) 10:15:41 ID:op7YyzkI0
俺はAGI型で換装爆やってる130マキシだが、なれればPOTが追いつかないとかないし、
爆強いがスキルが遅いって事も無い。
ちなみに背伸びでケイレス1行って大体時給220kなんだぜ

まぁ>>453の言うとおりそんな高額(?)装備皆は持ってないねぇ。
DEFはお金ない人向けな感じもするし。

455ぶぅぶぅ:2007/12/24(月) 13:51:23 ID:7jTbU7P60
>>450
乱9が人が多い・PT溜め込み狩りなどがあるのに
酷寒3時給500Kより乱9時給1Mのが簡単って事はない

混んでる時間帯でも出せる時給が安定するのは酷寒3だと思う
タイミングが良ければ乱9で1M出るだろうけど・・・

456ぶぅぶぅ:2007/12/24(月) 21:07:46 ID:OtWfLMFEO
スケール買って試しにペナ5-1行って思ったが乱獲より背伸び狩りのほうが効率出るな…
年末廃鯖でイベントやったら斬りに戻すかな……
アシュはクリ率高いから単体でも欲しがる人居ると思われる。
キリジにして火力を上げるか赤い風程度にしてFを上げるか…
どっちが効率出ますかね?
前者はPOT代かかるけど火力高いから時間はかからない。
後者は被ダメ10前後になるからPOTはあまり使わないものの時間がかかる。

457ぶぅぶぅ:2007/12/24(月) 21:24:32 ID:OtWfLMFEO
一応再フリシュミお願いします。
自分でもやってみましたがキリジ装備はなかなかFが伸びません
キリジはHは102固定です。
赤い風はH83固定です。
Lv85でお願いします。キリジは最低でもF70は欲しい所
赤い風はむしろF90欲しい

458ぶぅぶぅ:2007/12/24(月) 21:51:32 ID:ba5FQncc0
斬り72↑赤い風が安価で手に入るor所有済みなら
赤い風の方をお勧めするよ。
合成次第だけどスキル半発分も威力の差は出ないと思う。

459ぶぅぶぅ:2007/12/24(月) 21:55:36 ID:OtWfLMFEO
もしキリジ買って砥石合成成功でH75になればなかなか良いですよね…
失敗したら痛いけど…
H75とか未合成の爆風の目並だ…

460ぶぅぶぅ:2007/12/25(火) 12:28:57 ID:RdgXBl5.0
>>457
ほい

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 27 : DEF 極振り 37up
LV 28 : HACK 極振り 1up
LV 29 - 85 : DEF 極振り 56up
ルシアン/斬り Bonus: 42 / 84 Point: 5
LV:85 STAB 3 HACK 102 INT 1 DEF 139 MR 1 DEX 2 AGI 1


キャラ書いてなかったが俺の勘でルシにしといた。
希望に沿えたステだろ? なあに遠慮はいらん、存分に使え。

461ぶぅぶぅ:2007/12/25(火) 15:47:59 ID:dJ1RH6xoO
命中する訳が無いだろう。
Xは80以上欲しい所…

462ぶぅぶぅ:2007/12/25(火) 17:56:57 ID:gsVJYLPI0
>>460
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 23 : DEF 極振り 32up
LV 24 - 65 : DEX 極振り 60up
LV 66 :
LV 67 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 68 : DEF 極振り 1up
LV 69 - 70 :
LV 71 : DEF 極振り 4up
LV 72 - 74 :
LV 75 - 76 : DEF 極振り 6up
LV 77 :
LV 78 : DEF 極振り 3up
LV 79 - 84 :
LV 85 : DEF * 8
ルシアン/斬り Bonus: 42 / 84 Point: 1
LV:85 STAB 3 HACK 83 INT 1 DEF 90 MR 1 DEX 82 AGI 10
自分でやったらこうなった

463ぶぅぶぅ:2007/12/25(火) 17:58:28 ID:gsVJYLPI0
ついでにキリジも
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 23 : DEF 極振り 32up
LV 24 - 84 : DEX 極振り 80up
LV 85 : HACK
ルシアン/斬り Bonus: 42 / 84 Point: 1
LV:85 STAB 3 HACK 102 INT 1 DEF 77 MR 1 DEX 82 AGI 1

464ぶぅぶぅ:2007/12/25(火) 18:30:09 ID:kU2ioLCU0
DOP3行った人いる

465ぶぅぶぅ:2007/12/25(火) 19:50:48 ID:hSN2HW4E0
そこでピンでしたといってみる

とかないのか?

466ぶぅぶぅ:2007/12/25(火) 20:30:23 ID:dJ1RH6xoO
結局H74の菊一を4mとアシュレッドで取引してF上げた。
秘薬使用でマンティスからの被ダメHP50%で1になりました。
デーモンとファンキーは200食らいます。
あと、鎧にアビを付ければ楽に狩りが出来そうです。
キャラはルシ
ステは
Lv86
S初期値
H83
I1
F87
M1
X88
A1
再フリはシュミ通りだったから成功かな…
但しまだまだX不足。
あとセイラまでにHを7上げたら残りは全てXに降る予定。

467460:2007/12/26(水) 00:39:54 ID:SsfT8cE60
>>461
キャラを書かない、詳細な希望ステを書かない、装備も書かない、自分のシミュ結果も貼らない……
十分な情報を出していないのに、どうしろと?

解決したならいいけどさ。

468ぶぅぶぅ:2007/12/26(水) 17:24:20 ID:MoKn4kDk0
クソレスにマジレス
そのマジレスにクソレス主がマジレス

469ぶぅぶぅ:2007/12/26(水) 23:07:53 ID:0w2NGdugO
最近、ハイペリオン出回ってるからマキシでもルシピン並の効率は出せそうな気がする。
ハイペリオンはアスピスより劣るけど、バンダイク装備より格段に違ってくると思う。
更に高速ステで組めまばルシピン以上の効率が期待出来るのでは無いだろうか?

470ぶぅぶぅ:2007/12/27(木) 01:28:05 ID:.WNtycb.0
出回ってるか? こっちの鯖じゃ全然見かけないのだが…
仮に出回ってるとしても、やはり一般人には手の届かない額なのでは?

金を稼ぎやすいのがDEF型の良いところだと思ってるんだけど
DEF型にするために大金使うってのもなぁ……

471ぶぅぶぅ:2007/12/27(木) 13:05:52 ID:9P094ai60
DEF型で覚醒クエやったんですが、ドッペルの集団に瞬殺されました。

472ぶぅぶぅ:2007/12/27(木) 14:42:00 ID:i6pLE1Lg0
TW調査2のシミュ結果を信じて黄金D3に行ったんだけど
ガーディアンJrのDEFが高すぎて狩りにならんかったorz
黄金D3で狩りしてる人がいるって聞いたけどどうやってるんですか?

キャラは152歳ルシで現在、酷寒3で時給300k出てます
ですが効率も落ちてきて、新鮮味もなくなってきたので
狩場を変えたいんですけど、これはdef型が通る宿命ですか?

473ぶぅぶぅ:2007/12/27(木) 14:46:04 ID:Q7P9m82g0
レベルがあがれば経験値下がる
全プレイヤー同じだ

474ぶぅぶぅ:2007/12/27(木) 15:16:21 ID:3jXalOhA0
>>472
152歳になるまでにDEF型の通る宿命を今まで味わって無いのか?
まぁ資産家が気分転換に作ったサブってんならそれまでトントン拍子で適正狩場に進出できたのかもしれないが。

とりあえずその150〜180なら酷寒3が適度に過疎ってて最良の狩場だとは思うんだが。
慟哭ソロはどうだろうか。

475472:2007/12/27(木) 16:34:13 ID:i6pLE1Lg0
>>474
レスありがとうございます
実際、慟哭にいってみると、沸きがよく敵1匹あたりの経験値は酷寒3より多目でしたが
HPが82,500と他の同レベより多く、効率は悪そうでした
しばらく酷寒3にこもることにします(`・ω・´)

476ぶぅぶぅ:2007/12/27(木) 21:20:00 ID:d8sC4Qy2O
>>472
ルシだったら150辺りでも黄金D3行けるのか…
俺ボリだけど火力、DEF、DEX確保して190後半から行き始めたら効率は酷寒2、エルラ3辺りと変わらなかった感じ。
150辺りなら酷寒3メインのエルラ島、紅道(火力装備重視)辺りで気分転換でいいんじゃない?

477ぶぅぶぅ:2007/12/27(木) 23:44:21 ID:oLoC5jZQ0
>>475
自分はマキシ使いだけど、
レベル130から170までずっと黄金D1だた
まぁスパボがあるからあれだけど

478ぶぅぶぅ:2007/12/28(金) 15:15:58 ID:zd1Z38po0
セイラDEFピンなんですが、
知り合いが全然いなくて勇者の墓チャプが終わらないので・・・
募集をかけて行こうと思うんだけど、
セイラDEFで迷惑かからないでしょうか?

ステ S112 H2 I1 F80 M2 X113 A16
装備は
Pバン(F9M6)
ハイプレ(F97)
 ※良ペイドも買えると思います
Sフィランギ(S88F6M8)
105盾(F50M23)
N悪魔
砂板(F30M15)
緑星
アベル靴

チャプスレで
『ソロス MR25(ブレ込み)+装備MR57で14ダメ』
と見かけたのですが少し前の情報かと思いまして。

今のMRで即死ってことはないでしょうか?
即死がなければ、
生命のかけらを買っておいたのでそれで間に合わせる予定です。

479ぶぅぶぅ:2007/12/28(金) 16:38:14 ID:acyE6IcQ0
80代ルシと50代シベの2人でいったが、シベは瞬殺されたがルシは64を連打で
食らった覚えがある。MRは1で75盾装備していた。
参考程度でどうぞ^^

480ぶぅぶぅ:2007/12/28(金) 16:49:35 ID:PapZclWs0
セルレジ+レジストPとジャーキーで余裕

481ぶぅぶぅ:2007/12/28(金) 18:56:17 ID:SXYxn0xs0
>>479/480氏

レスありがとうございます。
今の装備にレジP+ジャーキー積んで行ってみます。

482ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 14:12:35 ID:yylE27jM0
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 疾風系 DEX/INT
LV 2 - 28 : DEX 極振り 41up
LV 29 - 42 : HACK 極振り 36up
LV 43 : HACK
LV 44 : HACK, DEF * 2
LV 45 - 93 : DEF 極振り 70up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 94 - 169 : DEF 極振り 66up
LV 170 : DEF
マキシミン/斬り Bonus: 84 / 169 Point: 2
LV:170 STAB 3 HACK 120 INT 47 DEF 179 MR 1 DEX 135 AGI 1

こんな風に再振りしたら酷寒とかで狩り行けるでしょうか?

装備は色々持ってますが・・・板無いのが厳しすぎる
角兜F15 ハイプレF79 ルビリンF9 ピンガマントF10,X4 バンダイクF26 イグニスF5 耳あてF5
マルシアX5,H10 ウィンキ帽I15,F1 テシス靴 テシス腕輪 猫しっぽX13 テシス羽 羽耳H4,I3,X2

上段DEF装備、下段火力装備、テキトーに組み合わせて狩ってます、今のとこ紅林で狩ってるんですけども
板ゲットして鎧にアビ付けろっつー話なんかな・・・

483ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 14:59:22 ID:cwTU/8J20
>>482
わかってんじゃん
板・アビに加えて、流行りの福・剣闘士シャルンもありなんでは?
必要Fは酷寒2は320、酷寒3は340くらいかな

ところでイグニスF5って?

484ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 15:19:25 ID:yylE27jM0
やっぱそうかー・・・金銭的にここから揃えるのはちと厳しいけど頑張ってみるか

イグニスシューズ、確かかなり昔にインクリ成功品買って弾性ローション大叩き込んだんだったと思う

485ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 18:23:25 ID:Pu5XBUnI0
ぶっちゃけDEFやるんだったらウィンキ帽は無駄だからそれ売れば万事解決だと思うんだが。
あとは>>483氏といいたいことは同じだぜ

486ぶぅぶぅ:2007/12/30(日) 18:40:22 ID:yylE27jM0
DEF型でも火力装備は必須だと信じてるので・・・

ていうかマキシだしまず猫しっぽを売り飛ばします
あとは・・・おみくじでどうにかなるとネクソンにかけてみます、とりあえず

487ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 01:43:34 ID:SvbO/qQk0
>>486
ウィンキー帽子は火力装備になるけど真魔じゃないし魔剣なら装備攻撃力はH>IだからF1のウィンキー帽子手放してインクリ不滅辺り買えば同じ位の火力出るんじゃない?TW調査でインクリ不滅とウィンキー帽子での魔剣の火力どの位違うか調べてないからあまり適当な事いえんけど。
自鯖だとウィンキーでインクリ品と板+αゲット出来るからウィンキー装備に拘り無ければ売れば解決かと。
個人的には
Pバンダナor角兜F15orインクリ不滅、ハイプレF79、羽耳H4,I3,X2、ルビリンF9 ピンガマントF10,X4 バンダイクF26orマルシアX5,H10、イグニスF5辺りかな。
火力装備と考えるとマルシア、クリリン辺りも揃えたほうが良いかと思うがまた話が前に戻りそうなのでやめとく。

488482:2007/12/31(月) 03:03:36 ID:cS/zLku20
魔剣の装備威力はHack:Int=4.2;3.5
なんでそんなに思い切り変化は無く、不滅に多少インクリたたきこんだ程度ではInt15を覆すのは厳しくて・・・ていうか見た目が好きで(ぁ
魔剣にとって相当でもない限りこの性能を上回るのは難しくて、それが手放しにくい理由。

ウィンキ帽→角兜にするよりマルシア→バンダイクの方が良いかもしれないくらい

クリ率もあるから流石にそれは無いか。

やはりというかなんというか、やっぱり鎧アビと雪板くらいしか解決策は無いかな
時間かかるけど・・・DEF型だしそれは慣れてるしいいかな

489ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 10:43:13 ID:d5DQhuKM0
>>488
月光メインならウィンキー+バンダイクは賛成だなー
魔剣DEFなら今おあつらえ向けの福・シャルンってのがある
補正は(H5 I5 F10 X2)と、期限付きでも供給過多で安いから魅力的な消耗品だと思うけど・・・?

魔剣だけどH120とってるってことは二刀流ってことかな

ちなみに、DEF型で装備クリ率あげるのナンセンス
スキル固有のクリ率は確保できるけど、装備クリ率は自分のAGIが高くないと発動しない
月光の場合、スキル固有クリ率が10%くらいらしく、DEF型だとそれしか出ない

クリ率(%)=スキル固有クリ率 + 装備クリ補正×(AGI+AGI)/(AGI+敵AGI)
これが有力な式

490ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 10:52:45 ID:yCU942Rw0
すいません、ちょっと聞きたいんですが
F型ってやっぱMRのあげるべき?

装備なしでF86でMR25なんだが

491ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 10:52:58 ID:f4r/73Vw0
>>471
私も同じ日にDEF型で挑んできました。
正直、テチだから対策なしにクリアできたようなものですけど……。

DOPマキシの月光、DOPボリスのSC、DOPテチ、DOPクロエ……
攻撃力はDOP3個体と同じようなので、対策がないとテチ以外の方は厳しいorz

DEF型は本来MRも必要なのに、物理キャラは満足に取れないという点がやはり厳しいところ……。

492ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 12:28:21 ID:SvbO/qQk0
>>482
そうか、ウィンキー帽子の方が魔剣でも強いのか、適当言ってすまんかった。
それならルビリンを緑星風船にした方が良くない?MR8あるからいいと思うが。
俺は真魔DEFだから星風船よりダイリン派だけど、魔剣だとクリリンなのかダイリンどっちが火力優秀なのか分からないが。

>>490
魔キャラならMR上げると攻撃力、ディレイ減少などあるから上げてもいいと思うが、ただレベルが低いとMR取る余裕もないのが現状でもある。

493ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 12:35:39 ID:yCU942Rw0
>>492
ありがとうございます
でもMRって魔防じゃないんですか?攻撃力も上がるんですか?

494ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 12:51:47 ID:oZuGUfJI0
ステフリと火力装備と狩場について質問です。
1stの斬りルシアンなのですが

ステ S28 H133 I1 F87 M1X116 A11
装備は
Pバン(SH5F9)or牛魔王(H5F9)
ハイプレ(F93)研磨下
Sハルペ゙(S34H82F8)
アスピス(F48)精錬+4でした。
N悪魔
雪板(F30)
クリリン(H7)orルビーリング(F11)
アベル靴

雪板は90〜100に森に篭り出しました。
狩場はペット集中で被ダメ1のためグリ4たまに風のキャンディー集めで竹薮、レア狙いでペナ6という状況です。

飛連波とLVUP時の必要ポイント不足によるDEXランダム上げのためにxien剣にし、ポイントはSかDEXに振っています。
メトゥラ以降の狩場変更のためにステフリについてどのようにしていくのがよいでしょうか?
DEX不足のために素ステでちょっと火力を捨てて、再フリでDEXをあげる等教えていただければと思います。

装備についても現在30Mほどあるのですが、変更点を教えていただければと思います。
また、紅道にはどのくらいのレベルから行くのがよいでしょうか?

よろしくお願いします。

495ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 12:54:35 ID:oZuGUfJI0
上のルシです。
LVは120です。

496ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 13:56:29 ID:Fgob3PW20
>>491
俺は覚醒材料収集をやめる!!111

497ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 14:04:55 ID:d5DQhuKM0
>>494
斬りdefは低火力なりがちだから混雑狩場はオススメできないけど
とりあえず林→道で死なない程度のステ↓
しばらく再振りしないならもっとDEF落としてDEXとっておいたほうがいいかも
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 23 : DEF 極振り 32up
LV 24 - 25 : HACK 極振り 4up
LV 26 - 36 : DEF 極振り 14up
LV 37 : DEF, DEX
LV 38 - 44 : DEX 極振り 14up
LV 45 - 54 : DEF 極振り 11up
LV 55 : DEF, DEX
LV 56 - 88 : DEX 極振り 46up
LV 89 : DEX
LV 90 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 91 - 120 : DEX 極振り 29up
ルシアン/斬り Bonus: 59 / 119 Point: 4
LV:120 STAB 3 HACK 110 INT 1 DEF 106 MR 1 DEX 126 AGI 16

498ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 15:57:48 ID:oZuGUfJI0
>>497

わざわざ再フリレシピまでありがとうございます。
参考にさせていただきます!!

499ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 19:31:57 ID:e52GQiD20
>>493
DEXは命中率のほかに物理スキルのディレイや
クリティカル回避率に効果があるように、MRにもいくつかの効果がある。

MRの効果は魔法防御UP、魔法スキルのディレイ減少、魔法攻撃微量UP、MP回復量UP、補助持続時間上昇 etc…
特にMRは様々な事に関係するから、魔法キャラ以外の人もしっかり覚えたほうが何かと役立つ。

ちなみに月光などの物魔複合スキルは、MRを上げても威力は上がらないが前ディレイが減るというワケわからん仕様です。

500ぶぅぶぅ:2007/12/31(月) 20:46:04 ID:yCU942Rw0
>>499
Sを高くとるとだと爆が速くなるなどは聞いてましたが他にも色々あるんですね。
どうもありがとうございました

501ぶぅぶぅ:2008/01/01(火) 09:58:54 ID:4/HWvNp60
>魔法キャラ以外の人もしっかり覚えたほうが何かと役立つ。
・・・いや、確かにMR無いより有ったほうがいいが、魔剣・真魔以外の
前衛でMR取る人はネタステ好き以外いないんだから、そう言うのはどうかと。

真魔だって半分ネタみたいなもんだしなぁ。と、サブがマジカル☆ピン子な俺が言ってみる。

502ぶぅぶぅ:2008/01/01(火) 10:53:16 ID:icCfohW6O
真魔は完全にネタだろ

503ぶぅぶぅ:2008/01/01(火) 12:24:02 ID:rhR0b61o0
それ言ったらDEFもネタみたいなもんだしな・・・

504ぶぅぶぅ:2008/01/01(火) 13:54:40 ID:UgLF.fvM0
MRの効果を覚えておいたほうがいいって言ってるんじゃないのか?
高MRのテチに異常かけても、すぐに解除されるのは何故? とかいう問題も解決できるわけだし。

505ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 09:39:20 ID:mo2hHvAoO
言い方が気になった。

ステに振れるポイントには限界がある以上、物理キャラがMRに振る状況なんて殆ど皆無だ。
それよりも他のステに振って得られる恩恵の方がでかいと思うんだ。


振れれば勿論いいんだけどね(´・ω・`)

506ぶぅぶぅ:2008/01/04(金) 09:40:12 ID:A.yI8iII0
シベのLV240ぐらいのDEF型の振り方がみたい。

514ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 16:34:28 ID:8E8iY/Y20
おいおいマジメに不真面目GAsimやってみたらここまでいけたんだぜ
もっと皆ちゃんとしろよ。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 槍系 STAB/HACK
LV 2 - 7 : STAB 極振り
LV 8 - 14 : DEF 極振り
Xien : 打撃系 DEF/HACK
LV 15 - 39 : DEF 極振り
LV 40 - 44 : STAB 極振り
LV 45 - 47 : DEX 極振り
LV 48 - 60 : DEF 極振り
LV 61 - 67 : STAB 極振り
LV 68 - 70 : DEX 極振り
LV 71 - 92 : STAB 極振り
LV 93 - 100 : DEX 極振り
LV 101 - 122 : STAB 極振り
LV 123 - 135 : DEX 極振り
LV 136 - 179 : STAB 極振り
LV 180 - 185 : DEX 極振り
Xien : 槍系 STAB/HACK
LV 186 - 191 : STAB 極振り
LV 192 : DEX 極振り
LV 193 - 205 : STAB 極振り
LV 206 - 222 : DEX 極振り
LV 223 - 227 : STAB 極振り
LV 228 - 240 : DEX 極振り
シベリン/突き型 Bonus: 119 / 239 Point: 6
LV:240 STAB 230 HACK 121 INT 1 DEF 239 MR 1 DEX 100 AGI 1

実用できるかって?んなわけないだろう。

515ぶぅぶぅ:2008/01/05(土) 22:43:29 ID:OmAJIboM0
>>513
SH510黄金砂・紅の火力ステ(シベ)、
AD1被ダメ1DEFステ(マキシ)なら見た。

516ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 07:01:44 ID:wY9fcE8k0
初カキコ!ヨロシクです><
僕はマキシでDEF型なんですが装備とステは↓の通り
兜:角兜  F15      Lv140
頭:耳あて F5       H161
武器:M菊一 F11      F136
盾:バンダイク F29      X132
鎧:フルプレート F105      MR 5
体:スノボ  F30 S,I,Aは初期値の斬りマキシです^^
手:緑風船 F10
足:アベル  F4
狩りの最中は、靴をF7トラ靴に変えることもあります。
現在は酷寒3やエルラ島3で狩りしていますが、酷寒3はHP50%
切らないとヒダメ1桁にはならないです><
エルラ島3も似たようなもんです。
Xはこれ以上下げたくないんで(的中剣あっても・・)
Hを少し下げてもいいからFがあがる再フリのレシピ教えてくれませぬか><?
ハイペリオンなんて高すぎて買えないっす。

517ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 07:02:56 ID:wY9fcE8k0
↑見づらくなりました。すいません><

518ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 07:10:04 ID:Ri5LVqaoO
今度からはキャラスレにあるテンプレなり使おうぜ。

それでも、そんな聞き方じゃどこ行ってもシッシッされるだろうけど

519ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 08:42:30 ID:zJOWV.wIO
>>516
酷寒やエルラ島3でHP満タンで被ダメ1にしたいんだろうが、簡単な事じゃないか。
レベルを上げればいい。
レベルが上がれば今のDEF以外のステ固定でDEF上げれるし。
それがしんどいやらハイペリ等の装備揃えるのが無理なら過去ログ見て掲示板のルールくらい覚えような。
過去ログの見方が分からないならちゃんと案内してやる。まずはそれから。

520ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 09:02:23 ID:hqh/IRk20
被ダメ1になりさえすれば残りHPなんてどーでもよくね?

521ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 09:06:01 ID:wY9fcE8k0
>>518 >>519
助言ありです。
ホント無知ですいません><;過去ログ見てきます。

522ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 10:53:23 ID:l2HvBBaQ0
【キャラ】イスピン
【タイプ】斬り
【Lv】125
【STAB】2
【HACK】126
【DEF】104
【DEX】137
【AGI】8
【兜】Pバンダナ S3 H3 F9
【武】M菊 H98 F7 X8
【腕】100盾 F48 M22
【鎧】105重鎧 F95 X3
【顔】悪魔角 S3 H7
【体】MAX雪板or粋ルシ
【指】クリリン S1 H6 or緑風船
【足】アベル
【ペット】生命・集中・強打
【狩場】混乱5

メインAGI突きピン子のサブです。TW調査2で狩場序列を眺めてると
これからの必要FXに軽くショックを受けてみたり。
混乱5→混乱6→酷寒2→黄金D1 な感じで行こうと思うのですが
どうも装備のLvが頭打ち><
ハイプレを中鎧研磨に変えて、イージス持つくらいでしょうが
イージスはどうも見た目が。。。
とりあえずクリリン買おう

523ぶぅぶぅ:2008/01/06(日) 13:08:41 ID:MB15gdTs0
>>522

普通に125から酷寒2で狩れてたけど。
装備も大して変わらん。
鎧が中研磨の105重鎧ってだけ。
Hは武器分でいいと思うけど。

526ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 11:56:07 ID:.L8mKAm.0
DEF型って会心取る意味ありますか?

527ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 13:13:23 ID:.2Ja8bZI0
全身クリ装備で固めれば多少はあると思う
それでもAGIと同条件よりもクリ発生率はかなり低いから
おとなしく強打とっておいた方がいい

528ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 13:24:13 ID:H4vUeejE0
>>522
自分は突きピンだったけどLV125で普通に酷寒2で狩れてたしDEF装備で固めてもそれほど溜め込む事もありませんでしたよ。
乱5・6は沸きとかが微妙だったので自分はそこで狩りをした記憶がありません

TW調査2の序列は参考程度にして実際に沸き具合と殲滅速度を自分で確かめてみるといいかも・・・

529ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 14:29:34 ID:.L8mKAm.0
>>527
DEF型ってクリ装備が無意味なんじゃなかったでしたっけ?
ドラムでクリぜんぜんでない動画見たことあるし・・・
ペットスキルに会心とってるとクリ装備が生きてくるんですか?

530ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 16:42:16 ID:LXS.IMro0
DEF型でクリ装備たいしてないけどまちがって会心選んでしまったけど、
コンボ5つ目に連を入れるやり方で狩りしているが、クリ10コンボで1回は出ている

531ぶぅぶぅ:2008/01/07(月) 16:51:30 ID:FZ0FndQo0
>>529
ペット会心によってどの部分のクリ率を変えてるのか不明なので、
検証スレでデータ採取中でございます。

532ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 01:48:30 ID:DPzf2BmcO
>>529
詳しいペットスキルの効果は前述のとおり検証中ではあるが
クリティカルっつーのは基本的にAGIの数値が関わってくるのな
いくらペットスキルで「クリティカルを1割上げます」と言ったところでAGIを全く上げないDEF型はどうなる?


要はそういうことだ

533ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 01:56:23 ID:EXlNRekU0
言うなら>>527のほうへじゃないか?
そう考えてから>>529は疑問に思ったんだろう

534ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 02:56:39 ID:o1Q/Kk6Q0
会心の効果が AGIに無関係にクリ率5%加算 とかなら
おれたち感激するよな
「スキル固有値(10%くらい)+5%」のクリ率がDEF型でも保障されるわけだし

実際どーなんでしょ(´・д・`)
会心とってないからわかんねー

535ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 14:27:52 ID:rt4fJf4Y0
AGI1で会心取ってるけど間違いなくクリ率は上がっていると言える

ただAGI型の人等と比べて上昇率がどうのこうのはわからん

536ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 16:41:09 ID:D7nELVRA0
DEFドラム試したことあるけど、やはりというかなんというか
効果はないこともないがAGIと比べて・・・なので
おとなしく素の威力あがる方向にした方がいいと思う

そして下がりすぎage

537ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 16:43:04 ID:d1hQUGug0
DEFドラムはまったく無駄

538ぶぅぶぅ:2008/01/08(火) 20:31:12 ID:Ck/XwM56O
どっかに
ドラムを装備するとクリティカルがでるようになるのは嘘です
って感じの名前の動画があったような

539ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 07:46:54 ID:F1X87y8M0
agiに転向します
181マキシ・・・
さようならDef
またいつか

540522:2008/01/09(水) 12:32:05 ID:T7GBCWV.0
亀ですがレス。
とりあえず再振りして、酷寒2に行きました。過疎狩場というイメージが
有ったのですが、非常に混雑してました。
いつの間にこんな人気狩場になったんだろう。
通常ドロップが1k超えるので金銭的にもよかったです。
(混乱5ではムスケル角からムス血で1個当たり3kでうまかったですが。)

>>528
混乱5は沸きは少なくありませんよ。MAPも狭く両隣のMAPで休憩も出来るので
結構よかったです。

541ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 19:16:59 ID:SPnb.jFw0
混乱5は無駄に硬くて不味い気がするけど
効率良いのかな?

542ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 19:56:46 ID:JEIc/9wc0
220レベでDEF型に転向しようと思うのだけど
まずどんな装備を集めるべき・・・?

因みにマキシ

544ぶぅぶぅ:2008/01/09(水) 20:59:20 ID:ThIpbsTw0
>>542
・exp効率ダウン
・移動時のストレス
・狩場の窮屈化
これだけあればagi装備をdefにすると無駄に金が余るよ。
氏の装備にもよるが・・・
105鎧・板・ハイペリオン(無理ならナッコーでいいと思う)

545ぶぅぶぅ:2008/01/10(木) 14:02:02 ID:Fmoa287s0
>>541
効率考えたら乱5は向かないかも・・・
無駄に硬いしゴレコマの位置ズレが鬱陶しすぎるからね

546ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 13:21:56 ID:n9aA8UU60
>>542
装備なんて回避クリ装備より物防・素火力上げの装備さえ揃えておけばいいよ。

547ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 16:59:30 ID:GkUqSgu20
とりあえずDEF型でなぜクリが出ないのぐらい抑えておいてほしいので

クリ率は、(スキル固有クリ率)と(装備クリ率)を足したもの。

(スキル固有クリ率)は、その名の通りスキルごとに設定されてるもので
これは固定。よってDEFでもAGIでも関係なくクリが出る。
DEFでもある程度クリが出るのはこの値のおかげ。

(装備クリ率)は、装備のクリティカル補正によるクリ率で
これはAGIの値が関係してくるので、DEF型だとほぼ0になってしまう
クリ補正15のドラムを装備してもDEFだと効果がほとんどないのはこのせい。
予想されると式として

(装備クリ率)=2*(自AGI/(自AGI+敵AGI))*装備クリ補正

で、会心が(スキル固有クリ率)のように固有の値をプラスするものならDEFでも効果があるが
(装備クリ率)に関わってくるのなら、DEFで取る意味は薄いってこと

548ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 18:15:28 ID:Lo0R2XcA0
ようやく念願のハイペリオン入手して弾性大と中入れて+4+3でてF52のができた!
これでようやくがんばれる

549ぶぅぶぅ:2008/01/12(土) 21:36:16 ID:fagHJafU0
酷寒3からXD3までの暗黒期・・・みなさんどこで狩ってますか?
また酷寒3から乱獲に切り替えるなら、どのタイミングがオススメですか?

550ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 12:17:43 ID:4jSU3c6w0
>>548
おめでとう。

>>549
暗黒期とかに関わらず、XD3で狩るには覚醒レベル以上無いとPOT使うやらDEX不足やらで220になってもずっと混乱6やエルラ3や酷寒2辺りで狩ってる。
乱獲に切り替わるタイミングは人それぞれじゃない?
ルシピンは盾装備、マキシは的中剣+盾装備の分背伸び狩りも出来るから暗黒期が他キャラに比べると長く感じるかもしれないけど、乱獲するなら必要DEF/DEX取れて火力装備+ステでも火力が十分に取れる辺りがいい。
狩場レベルが低いなら早くからでも乱獲出来るし、狩場にもよる。

551ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 17:12:57 ID:LX1m8h6Y0
このままLv200までいけば次のようなステと装備になりそうです
これでXD3で狩れるでしょうか?
覚醒レベルがないと狩れないって言われているので不安です

ルシアン/斬り
LV:200 STAB 121 HACK 64 INT 1 DEF 170 MR 1 DEX 198 AGI 51
【狩場】XD3
【武器】未定(出来れば良Pローズ以上の細剣)
【 兜 】S3 H3 F9パイレーツ or S5 F6 X2福剣闘士
【 鎧 】F79+30 or F75+30 X3ハイプレート
【 腕 】F59イージス
【 顔 】S7 X3悪魔
【 体 】F30 X2雪板
【 手 】S10クリリン
【 靴 】F4 X1アベル
【ペットスキル】経験・集中・会心or強打
【コメント】足りない場合は集中・守護の秘薬を常時使用しようかと思ってます
  秘薬込みの総物防は410 命中は220くらいになりそうです
     召雷1900ダメくらいだと火力不足でしょうか?

552551:2008/01/13(日) 17:21:21 ID:LX1m8h6Y0
↑雪板DEX10の間違いですorz

さらに火力アップさせるこつなどのアドバイスもおねがいします

553ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 18:19:27 ID:TTBSC0r60
ショウライ1900ってわかってるなら何回打つことになりそうかもわかるでしょ

554ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 19:03:53 ID:LX1m8h6Y0
>>553
素ダメで40回くらい、コンボ・クリを考慮すると三十数回ですかね。指が疲れそうですね・・・
で、これは低火力なのですかって聞いたんですけど、この質問はおかしいですか?
一部他キャラのAGI型よりは殲滅早いと思うのですが・・・

555ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 21:01:18 ID:qomKvX6U0
一部他キャラとの比較ではなく、
ルシとしてどうなのかって見た場合は「DEF/AGI問わず低火力です」って答えになる。
メインで使ってるであろう飛連破・召雷剣は倍率が高い為、
クリカンする前後の2.5k出せる事が前提になる。
ついでに、守護の秘薬を使ってても常時200オーバーのダメージを食らう事になる。
いくら根性補正が発揮されたとしてもPOT使いっぱなしになるかもしれず。

似たようなタイプのイスピンだとブレスがある分、ピンスレではもっと扱いが酷かったりする。
2.5k出せてようやく半人前。3kで1人前。

556ぶぅぶぅ:2008/01/13(日) 22:56:30 ID:pzxjdvLU0
>>555
ADで狩る場合の一般論みたいだな。ショウライはクリ倍率2.5倍なので
素ダメ2k出ていれば一応カンストするんだが。
まぁ、DEF型にとってクリはオマケでしかない。
それと、火力の水準云々は鯖によって変わってくる。
自鯖であればモナ↑を持たずにLv200でXD3に行くのは気がくるっとるとしか思えんが、
魔石が出回ってない新鯖なんかだとモナ無しが当たり前だろうしな。

>>551
合計F410なら十分。グリシー以外からは根性補正で被ダメ1になる。

火力を確保した上でXD3で狩りたいなら、最振りしてステ火力を確保するのもありだと思う。
一発で作った適当なステだが、

ルシアン/斬り Bonus: 99 / 199 Point: 8
LV:200 STAB 151 HACK 55 INT 1 DEF 160 MR 1 DEX 198 AGI 26

Fが10下がっても根性補正で余裕。グリシー以外からだと被ダメ1桁が見える。
地味に前ディレイが減るのが殲滅力向上につながるはず。

557551:2008/01/13(日) 23:57:35 ID:LX1m8h6Y0
>>555>>556
ありがとうございます。140くらいから複合DEFで酷寒3on lineしており
あと20LvほどでXD3だったのですが、効率が下がってきたので進退を考えていました

2k出ていればクリカンするからおkかなと思っていましたが、甘かったです
ピンと比べるとルシはクリキャラなので素火力勝負のDEF型だとちょっと厳しいですね

モナ買えない訳じゃないので、F減らしてS手振りにするか、Lv204まで我慢するなどして
モナくらいは装備しようかと思います
S9かんざし・S7Pバンダナ等でコンボ2.3kくらい行きそうです
ピン子使いさんから見ると素火力はまだまだ半人前以下のようですが、ご勘弁ください

ドラム買ってしまわない程度に金策しながら、がんばっていきます
(ドラム買うと浮気しそう)

558ぶぅぶぅ:2008/01/14(月) 05:07:42 ID:RNkrHj/UO
>>551
あぁ、すまん
XD3は覚醒レベルないと狩りにならないっていうのは俺の使用キャラでの事。
ルシピンマキ辺りでのXD3での狩りステがDEFサイトのステ板かこのスレの過去ログに載ってたはず。

559ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 18:54:37 ID:0T4sOawA0
100LV記念に最振り&カキコ
ルシアン/斬り
LV:100 STAB 60 HACK 65 INT 1 DEF 75 MR 1 DEX 116 AGI 21
【狩場】グリンツ4、ペナ5ドラ地帯、ペナ6、シノプ5、試練4
【武器】S60H64アシュレッド
【 兜 】H6牛魔王
【 鎧 】F72+20フルプレ
【 腕 】F44100盾
【 顔 】N悪魔
【 体 】F30M15X9雪板
【 手 】H7クリリン
【 靴 】デックスト
【ペットスキル】生命・集中
【コメント】金稼ぎのつもりでやってたんだがDEFにどっぷりはまったんですよ。ええ。
総DEF252、MR44
もともと金稼ぎ目的なので狩場も金稼げるように廻ってます。
試練4はギガントが痛いかと思ったが、HP減らせば下限になるので被ダメ無しで狩れます。
グリンツ4の黒ゴーレムがHP減らしても若干食らうのでヒール小で対応。
正直試練4は行く意味がないと思うけど、人がいないときのヒレンパでの爽快感は格別です。

活性化もこめてage

560ぶぅぶぅ:2008/01/15(火) 21:35:46 ID:GqFfm/GoO
210のジョシュなんだがエルラ島4で狩ってるツワモノはおらんかね

良かったらステと装備を参考にさせていただきたい

561ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 00:53:13 ID:Fokv8dT2O
狩場:エルラ島4
135lvピン
素F116
装備209
これでHPがある程度下がれば被ダメ1になりました
しかし位置ズレがひどいのであまり時給は出ませんでした
180K程度だったと思います

ついでに時給報告
エルラ3で280K
酷寒3で350K↑が安定して出ます

562ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 02:28:17 ID:YIUIH/Q.0
>>560
俺のでよければどうぞ^^b
【キャラ】イスピン
【Lv】171
【 STAB 】203(194+19)
【 DEF 】132(120+12)
【 DEX 】198(180+18)
装備DEF221
HP2500/8000ぐらいになると被ダメ1です。

エラー落ちするわ、MPSP削られるわ、
ゴリラ位置ずれだわで
もぅやってられないです。

愚痴すれいきか・・w

563ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 09:09:59 ID:Q3c0pFDAO
島4は最低ラインで合計330必要っぽいか…
装備DEF140しか確保できないorz

564ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 13:31:28 ID:AJJ8.rKE0
このスレを発見し
前スレのエルラD2被ダメ1の人に憧れDEF1本予定のピンを最近作成しました
今はLV60位の刀DEFをやっています
突きのがステが確保しやすいから突きが良いとスレでは見てるのですが
Fもランダムで上がる斬り先行のが良い気がしてますがどうして突きなんでしょうか?
あとFの人はステ確保のために長剣を使うようなのですが刀よりもそちらのが楽なんでしょうか?
まだ使えないのですがサンファムが綺麗なので最終的には刀一本で行く予定なのですが
LVによっては長剣や細剣を持つ事を考えた方がLVの上がりは早いものなのでしょうか?

長文になり申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

565ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 14:08:19 ID:Q3c0pFDAO
各狩り場での必要ステX・Fが、装備DEFが高いピンなら大抵X>Fになるから、ランダムでXが上がる突きxienを使ったほうが効率が良く、ステが確保しやすい

ってことじゃない?

566ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 15:02:09 ID:JGm3cPscO
>>563
フルプレorハイプレに研磨中つけて、アスピスorハイペリオン装備するだけで140越えるぞ

567ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 16:07:21 ID:Q3c0pFDAO
>>563>>560のジョシュなんで、盾や重が装備できないという…

ステで190確保するとDEXが足りなくなって魔攻の一撃じゃミスが出そう。

568ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 17:05:00 ID:r9Vq39GcO
島4の必要DEF知りたいだけならDEF onlineサイトに載ってたのに。
ジョシュならレベル上げてもステの関係上物理攻撃以外は厳しそう。
鯖によるが狩ってる人居ないなら防御装備だけでちまちま狩るのもありかと。
もちろん効率良いのは島3や酷寒だろうけど、どうしても島4に拘るなら専用装備で固めてみるとある程度のレベルあればいけそう。

569ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 18:08:58 ID:bU4SwgZg0
>>564
今の所突きDEFの道を歩んでる者からの一意見。
赤字Mob狩り、背伸び狩りを前提とした話なんで参考になるかどうかは不明。

背伸び狩りを行うには当然ながら高い命中率が必要になるよね。
突き主体範囲攻撃であるCSと斬り主体範囲攻撃の散花舞を比べた場合CSの方が命中率が高い。
また、CSのダメージ倍率が高く連射力に優れているので
DEF型であってもかなりの攻撃力を期待出来る。
これが「突きが良い」と言われてる主な理由だと思う。
DEF型は被ダメを押えられるのが利点だけど
DEF/AGI問わずMP回復する必要があり常時料理を使う事になるし、
料理を使う場合は作成の手間や金銭効率等、色々な意味を含めてチーズサンドになるだろうから
被ダメ1にする必要性が少々薄い。チーズサンドはHP回復効果もあるからね。
必要性は薄いけどHP確保の為に常に手動でDEFへ振る事になると思うけど。
各上Mob狩り場が当分は存在しなくなるLv170以降や格上Mob狩り自体をしないなら
今度は逆で斬りの方が何かと良い。
各上狩りしない(出来ない)=高い命中率が必要無くなる=範囲の差で散花舞有利って事ね。
DEFで長剣どうこうってのは聞いた事が無いなぁ。
長剣、というよりAGI型の人がアシュレッドばかり使ってるって事なら意味はあるんだけど。

570ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 18:09:39 ID:wOOMRmWU0
魔防装備はあるけどな
変化にしとけばいいんでね

571ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 19:07:53 ID:AJJ8.rKE0
>>565>>569
ありがとうございました
確かにCSの連射性と命中率のことを考えるとそっちのがステ確保しやすいみたいですね
サンファムだと命中85 CSだと命中95
前ディレイの差も考えると突きのほうが確実に有利な気がしてきました。
倍率やクリカンを考えるとまだサンファムのほうがすぐにカンストしないので
総合火力でみるとそっちのが高いのかなぁとも思いましたが
やはり当らなければ意味がないので背伸びなら突きのがよさそうです。
これを参考にしてLV上げ励ませて頂きます。

DEFで長剣はSHにあまり数字を回さないためというふうに思ってたのですが
確かメトゥラLVで酷寒にすぐ篭るには長剣でFを多目みたいな感じのレスを何処かで見た気が・・

572ぶぅぶぅ:2008/01/16(水) 19:56:10 ID:wOOMRmWU0
複合のほうがステは取れるかもしれないけど、長剣遅いしねぇ
A型アシュ以外は火力落ちるばっかに見える

573ぶぅぶぅ:2008/01/17(木) 12:04:55 ID:V8FVRo1g0
長剣ってのは神速前提だと思う。ルシにはヒレンパーあるし

ピンならWXSより使い勝手のいいスキルがS型H型にそれぞれあるんだし
普通は細剣か刀でしょうね

574ぶぅぶぅ:2008/01/17(木) 13:50:05 ID:SE4EO0qAO
酷寒3はWXSの方が狩りやすいと思う。
CSだと位置ズレで当たらないところにもあたるし。
ただ遅いのがなぁ…


ん?ピンスレ行きか?

575ぶぅぶぅ:2008/01/17(木) 18:28:25 ID:ua1CVxCE0
うん、私も569を書き上げた後に考えたら
DEFどうこうとゆーより突き斬り比較なんだからピンスレの方が相応しいと思った。
けど質問者にとっては満足していただける内容だったみたいなんでまぁ良いかなっと。

576ぶぅぶぅ:2008/01/21(月) 08:20:11 ID:Ffeg8J/Q0
クロエ
LV:192 INT 124 DEF 227 MR 36 DEX 163
【狩場】グリンツ4 紅玉4 紅道 混乱5エルラ2
【武器】Pウインド
【 兜 】ウインキ F3
【 鎧 】Bローブ F69M30 or F37M52
【 腕 】100護符
【 顔 】ネコ仮面 F1
【 体 】聖羽
【 手 】ダイア
【 靴 】幸せ
【ペットスキル】経験
【コメント】
クロエは混乱9で狩りができないので、LV上げの辛い時期であるLV180~200は、DEFで地味に金策をしながらLVUP中
さすが素DEFが高いだけあって、HP回復がはやいはやい。
ペット集中を確保したら、酷寒2や黄金D1に進出予定。

577ぶぅぶぅ:2008/01/21(月) 18:43:33 ID:czQzIOCc0
マキシ
【タイプ】複合
【 LV 】105
【STAB】131
【HACK】70
【 INT 】1
【 DEF 】65
【 MR 】1
【 DEX 】80
【 AGI 】4

【兜】S3H3F9パイレーツ
【武器】SH133F9セイラグラム → ブリトラ
【鎧】F95ハイプレ
【小手】S6H10X5チャクラナコー or F25バンダイク
【背中】MAX雪板
【頭】MAXりんりんリボン
【手】SH10クリリン
【足】アベル
【ペット】生命・速攻
【狩場】 ペナ5・ペナ6などの中級狩場

セイラ→ブリトラ換装しながら暴れようと思っています。

579ぶぅぶぅ:2008/01/22(火) 17:56:42 ID:lNAc3.V2O
>>577
換装は慣れると楽しいよ
個人的には換装用武器はヴリトラよりもシミターオススメ
MR費用が安く最高FXAQもほぼ同じで、2回強化でF10↑を狙えるのはDEF型には嬉しい

580ぶぅぶぅ:2008/01/22(火) 18:40:27 ID:ftBhDIbU0
Fとかいらねぇよ

582ぶぅぶぅ:2008/01/22(火) 20:20:34 ID:dePCHA9A0
今度要塞やるんですがFR型にしてXA捨てて石壊した方がいいのでしょうか?

当方184ボリスです

583ぶぅぶぅ:2008/01/22(火) 21:01:11 ID:ftBhDIbU0
再分配まではしなくていいんじゃない?

584ぶぅぶぅ:2008/01/22(火) 21:23:41 ID:UYdWOw8E0
>>582
君、反で突撃要員ね

585ぶぅぶぅ:2008/01/23(水) 00:07:15 ID:X6GYIUicO
>>580
それで攻撃しているつもりかね?

586ぶぅぶぅ:2008/01/23(水) 00:49:40 ID:za.8vYKU0
換装用武器の補正なんてディレイ以外どうでもいいだろ・・・

587ぶぅぶぅ:2008/01/23(水) 01:42:14 ID:5dWv43g.0
でも基本的に付けてるのその換装用の武器になるのでは?

588ぶぅぶぅ:2008/01/23(水) 06:10:38 ID:hyo6wo8.O
強化するには持ってこいなんだけど、いまいちダサいんだよなぁシミターって。
背中に海苔くっついてるし、薙刀みたいになってるし。

テンション的には月花が最高なんだけどね(´ω`)

589ぶぅぶぅ:2008/01/24(木) 00:10:54 ID:WS9OMXMQ0
低lvからDEF型を貫いてきた人はクリブロPTの時、何lvくらいで参加しましたか?
自分は190後半のボリスなのですが、やはりXD3で狩りできるくらいまで自粛したほうがいいのでしょうか?

590ぶぅぶぅ:2008/01/24(木) 03:41:56 ID:NXqaUdHQ0
>>589
Fというか低LVからA無し火力馬鹿のボリは
やはり一人じゃ無理なのか知り合いと一緒にいってました
とりあえずPOT多目に持っておくことを念頭におけば200超えれば大丈夫みたいでした。

591ぶぅぶぅ:2008/01/24(木) 09:21:42 ID:3zqUaJQQO
>>589
すぐ死ぬようなDEFじゃなければOK
DEX足りなくてもジョシュがいれば余裕
DEX足りてるマキナヤボリにくっついて暗黒かけてもらうのでもOK

ぶっちゃけちゃんとしたステのテチジョシュいれば後のメンツは死ななければ取りあえずクリアはできる

全く気心知れた人がいないPTで迷惑かけたくなかったら、最低DEX190、あとは死なない程度のDEF、途中魔法mobもいるのでライフP持参で。

592589:2008/01/24(木) 14:20:06 ID:YCwTj0Q6O
>>590>>591
レスありがとうございます。
調査2で予定ステ・装備で調べてみたところ、ブレス前提で必中になったので安心しました。
被ダメもHP満タンで200〜500程度なので、バリアを貰えればなんとかなると思います。

恐らく野良PTでの参加になると思うので、迷惑にならないように頑張って来ます!

593ぶぅぶぅ:2008/01/24(木) 14:49:47 ID:pkr7DW1w0
ブラインド忘れんなよ!!1

595ぶぅぶぅ:2008/01/28(月) 04:03:37 ID:fWFoNcMw0
マキシ
【タイプ】斬り
【 LV 】144
【STAB】3
【HACK】134
【 INT 】1
【 DEF 】132
【 MR 】5
【 DEX 】145
【 AGI 】16

【兜】H9F9牛魔王
【武器】S35H96F12X6メトラ菊一
【鎧】F107X3ハイプレ
【小手】F23ホプロン改
【背中】MAX雪板
【頭】S4H3X2シャルン
【手】F10緑風船
【足】アベル
【ペット】経験・迅速・強打
【狩場】酷寒3
【コメント】
これに守秘の秘薬を使ってなんとか狩りができます。
このステ、装備ではまわりからみると火力不足なのでしょうか?
一応自給270K出ました。
黄金D1に行ったほうがいいのかな…

596ぶぅぶぅ:2008/01/28(月) 10:27:04 ID:hccF8Fkc0
酷寒3でホプロン緑風船ってのはいい印象を与えない気はするけどね
F取るなら強化済みルビリン+バンダイクとかにしたほうがいいと思う

597ぶぅぶぅ:2008/01/28(月) 13:46:52 ID:PwQ/KrB60
些細なことかもしれないがDEF型にシャルンはいらない
高く売れるからH5以上の悪魔の角にするべき

まあ基本スパボで削れるから、マキシは多少火力乙っても問題ないかも
酷寒3と言えど過疎な時は過疎だし、その時間狙えば放置でウマーできるかもしれない

598595:2008/01/28(月) 15:38:56 ID:fWFoNcMw0
やはりもう少し装備整えてからのほうがいいですよね。
F型だと出費はほとんどなくてお金がちょっとづつ貯まるのでがんばって装備を集めたいと思います。

>>597
シャルンはF1あっていいかなぁとおもったんですけど、H5以上の悪魔の角にしたほうがいいようですね。
敵のHP満タンのとき、スパボで1500くらい削れるんで酷寒3で狩りを続けようと思います。

599ぶぅぶぅ:2008/01/29(火) 18:58:42 ID:uXM9abaE0
当方AGI型で酷寒2で狩ってるLV150前後のマキシなんだが、
DEFのほうが装備さえあれば背伸びできて低速爆でも同じくらいの時給が出ててビックリしたわ。
酷寒といった相手側の火力が低い狩場なら低レベルでも被ダメ1にすることが出来てDEFには最適な狩場だよな。

俺はDEF型ではないがこれからもDEFに栄光あれ。

600ぶぅぶぅ:2008/01/29(火) 23:04:50 ID:U0zCgjTo0
鎧に付けるアビリティについてちょっと聞きたい

レベル176マキシなんだが
現在の狩場では火力装備を一部DEF装備に変える事によってアビ無しで必要DEF確保してるんだが

妥協して中鎧研磨付け、火力装備で今の効率を上げるべきか

それか上鎧研磨まで頑張るか。

後々になって上鎧研磨必須みたいな場所が出てくるかどうかによると思うんだが
ちなみに材料揃えるだけのお金はある。

なんかわかりにくい文章になった気がする(;´Д`)

601ぶぅぶぅ:2008/01/29(火) 23:08:47 ID:qeBnsCFw0
あと4レベル頑張れ

602ぶぅぶぅ:2008/01/29(火) 23:09:34 ID:X17rkxyk0
>>600
そこまできたら上研磨まで我慢したほうがいいんでないか?

603ぶぅぶぅ:2008/01/29(火) 23:27:46 ID:U0zCgjTo0
㌧クス
うぅ・・・やはり上鎧研磨か、DEF+10は大きいしなぁ|´・ω・)
鯖にほとんど光魔かけらが出回ってないってのもあったんだけど
もう1週間耐える事にするよ

604ぶぅぶぅ:2008/02/04(月) 10:05:51 ID:ByTSDOnc0
DEFonline見て思ったんだが、合成重鎧作った人はいないのかな?
補正がすごく気になるなぁ・・・。

あと管理人さんお疲れさまです。早く戻ってこれるといいですね!

605ぶぅぶぅ:2008/02/04(月) 11:27:40 ID:vtHLkT/.0
たしか合成鎧の重装は、メギでもFが10か20くらいしか上がらないって聞いたような・・・。

俺はひそかに215重装が実装に期待してるかな。
215重装でも215軽装でもレア率は一緒だし、必然的に重装が少しずつ余って安くなる・・・、
というのを期待しているがそれでもかなり高いだろうなorz
そもそも実装はいつになることやら。

606ぶぅぶぅ:2008/02/04(月) 13:28:36 ID:wnlWixs2O
>>605
軽と重じゃ出回る数が
重>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>軽
くらいの差が出るとおもう

オリエッドの前例があるから、軽だけ少ししか沸かないmobに1/1Mの確率とかね。

607ぶぅぶぅ:2008/02/04(月) 14:52:07 ID:tKHr/Ik20
>>605
http://files2.gamerookie.com/fansite/tales/board_131228_0.jpg
215重鎧 F116 X5
・・・・重鎧弱えw

それよかケルティカ実装に伴う新MAPに期待

608ぶぅぶぅ:2008/02/04(月) 22:48:47 ID:OjFVWBQo0
メギ軽鎧でさえDEF70↑あるのにねw

もー少しゲームバランスを考えてほしいよね

609ぶぅぶぅ:2008/02/05(火) 01:34:32 ID:bu68bRco0
他の鎧との差は十分だろ

610ぶぅぶぅ:2008/02/05(火) 17:28:16 ID:Z85DUdXY0
>>607
画面内の羽率に吹いたw
話は聞いていたがここまでひどいんだな・・・

軽鎧に鎧研磨つければ重鎧とF同じくらいになるしな
移動速度下がってもいいから全体的にF20〜30くらい増やしてほしいわ
まぁ、妄想スレ向きだからこのへんでやめとく

611ぶぅぶぅ:2008/02/05(火) 20:05:56 ID:/WWxkaLc0
>>607
研磨大付けたらF150↑なんですね。
ちょっと期待です。

ところで皆さんは、DEF型でも料理って使ってますか?
自分はDEFマキシやってるのですが、チーズサンドを使っていつも狩をしてます。
使わなかった時と比べて、MP回復の費用が大分少なくなった様な感じです。

612ぶぅぶぅ:2008/02/06(水) 00:09:59 ID:cQ.ESW9.0
時々かき氷なら使いますよ

613ぶぅぶぅ:2008/02/06(水) 00:30:01 ID:5ngnjt1o0
チーズサンドは約1700SEEDで800回復だからな
マナポ買うより安上がり

614ぶぅぶぅ:2008/02/06(水) 00:36:12 ID:LYstYew.0
130台DEFマキシ MPがもうなくなるーってところでチーズサンド使えば
効果が切れるまでに満タン近くまでMP回復してすごくいい
たまに風飴1スロット集めておけばMP回復費用なんてかからない

どうでもいいけど狩場のレベル下げてまったり狩ってるときは
テシス鎧と雪板でMP消費0
もしMP切れても過疎狩場なら端っこでうたたねとかして節約してる
DEF型っていいよね 出来れば貫きたい

615ぶぅぶぅ:2008/02/06(水) 00:37:15 ID:NIY.yup20
料理は移動中も自然回復判定が出るのが一番じゃないかな?
自分もチーズサンドヘヴィーユーザです。

616ぶぅぶぅ:2008/02/06(水) 01:29:20 ID:uhgrz01Q0
ボリスの自分は煮豚派です!

617ぶぅぶぅ:2008/02/06(水) 01:37:56 ID:AOhW42hg0
同じく材料の手軽さと元手のかからなさで煮豚
チーズサンドと違って常時気にせず使えるのが利点
自然回復のおかげでMPも装備によっては回復要らずです

618ぶぅぶぅ:2008/02/06(水) 17:09:31 ID:tvcp08As0
新マップは新しいDEF狩り場になりそう?

619ぶぅぶぅ:2008/02/06(水) 17:15:40 ID:zuDaPcrE0
>>618
魔法系のアクティブMOBいるから
DEFは狩れない事はないが同レベルならペナ5の方が良いと思う
ただレアはペナ5より優秀

620ぶぅぶぅ:2008/02/06(水) 18:54:54 ID:CzppWoGg0
ペナ6のがいいと思うんだ‥。

621ぶぅぶぅ:2008/02/07(木) 01:33:36 ID:3ZWnPIsI0
歌う森以外魔法攻撃居た。
歌う森はまだそんなにMOB狩ってないから分からんけど。
一応、岸1にいた木のMOBの攻撃力はファイヤーエレメンタルより少し強いくらい。
XD1のジンジャーマンよりちょっと弱め位なのかな。
総MRで137で6〜18程の被ダメ。
まだそれしか調べてないけど、DEF-MRステ以外だったらペナ森のが優しいと思う。

622ぶぅぶぅ:2008/02/07(木) 04:38:44 ID:NdIHjTbA0
190位のDEF型狩場が欲しかったね
この期に及んでド低級狩場とは・・・orz

623ぶぅぶぅ:2008/02/07(木) 11:53:44 ID:hAFi1P7QO
そのド低級狩場でウマーしてるF型クロエの俺は逝ってよしということですね

624ぶぅぶぅ:2008/02/07(木) 12:22:10 ID:QLApQxkk0
>>622
酷寒3でいいじゃん

626ぶぅぶぅ:2008/02/07(木) 16:05:10 ID:3ZWnPIsI0
>>622
逆に考えればケルティカ=EP1のカウルやらナルビク等のキャラスタートMAPと考えれば隣接MAPは低級MAPと考えるのが妥当じゃない?
岸と酷寒は別としてね。

627ぶぅぶぅ:2008/02/07(木) 16:40:01 ID:1Ld3Tqh.0
確かに酷寒↑の狩場がほしかったな。
あとは70~100までの狩場がほしかったけどパノレザ魔法いるから残念。

628ぶぅぶぅ:2008/02/07(木) 18:54:49 ID:WUHzCQZU0
>>610
羽率が高い事で何がひどいのかわからん・・・
むこうは要塞羽が要塞で買えるんじゃないのか?

629ぶぅぶぅ:2008/02/07(木) 19:02:50 ID:MgNqO.DI0
>>628
向こうは要塞羽が44Mで要塞で買える=こっちは鯖によっては1G↑
(メギ武器・要塞羽・モナメギ鎧の「日本のマゾ仕様は」)酷いなあ。

もしくは、

「韓国の仕様は簡単に(ほぼ)最強装備が入手できて」、酷いなぁ。

って事だろ?

630ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 01:39:58 ID:QWat2RLU0
まぁまぁみんな、装備の事なんて気にし始めたらキリがないぞ。
アノ鯖には伝説のH140メギ爆H100猫仮面というのがあってだな。

631ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 07:17:36 ID:VIMM6R9s0
なんでそこまでしてH255じゃぁないんだという
俺の疑問に誰かPlease

632ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 07:29:22 ID:FzsxJj260
恐ろしく時間が掛かるから

633ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 10:12:07 ID:VIMM6R9s0
なるほど、適当な所でやめたわけね。㌧クス♪

634ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 10:24:49 ID:V/ybx52IO
メトラ↑レベルになってもグリ4とか試練4とか、エルラ島とか、平日のド深夜にヒッソリ紅林とかで狩りしてた
久しぶりに22時頃に紅道行ったら俺の近くで止まって、うしくんからのダメージシャワーに見とれる(?)人続出
そんなにDEFめずらしいか…

635ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 10:27:44 ID:bFC221rc0
DEF型って魔法攻撃されたら終わりじゃないんですか?^^

636ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 11:12:27 ID:Ag0Y5n/cO
>>635
DEF型は魔法MOBがいる狩場じゃ狩らない。
宿命だからだ!

637ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 12:22:44 ID:VEke/W1E0
>>634
ダメージシャワーに見とれる人は潜在的にS気質なんだよ

もしくはフリーズしてる

638ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 17:49:32 ID:AWhC3ozk0
紅道は被ダメ1でも発火でどんどんHP減っていくからね
たまにうっかり死んじゃう事あるから嫌いだ

639ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 21:16:40 ID:88SOiPdE0
セイラレベルに達したのでFXを延ばすために再振りしようと思い、シミュって来ました。何度かやってきましたがこれが一番良いものでした。Fを90以上、Xを125以上まで延ばせれないでしょうか?装備は兜、H6F9牛魔王、顔、MAXシャルン、武器、S69H68F9X6S竜牙剣、盾、未合成アスピス、鎧、F96フルプレ、腕、緑風船、靴、アベル靴です。再振り後はグリンツ3,4で狩りたいと思います。
V 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 1up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 3 - 4 :
LV 5 : DEX 極振り 3up
LV 6 - 7 :
LV 8 : DEX 極振り 4up
LV 9 - 10 :
LV 11 : DEX 極振り 4up
LV 12 - 13 :
LV 14 : DEX 極振り 4up
LV 15 - 16 :
LV 17 : DEX 極振り 3up
LV 18 - 19 :
LV 20 : DEX 極振り 3up
LV 21 - 22 :
LV 23 : DEX 極振り 3up
LV 24 - 25 :
LV 26 : DEX 極振り 4up
LV 27 - 28 :
LV 29 : DEF 極振り 14up
LV 30 - 31 :
LV 32 : DEF 極振り 7up
LV 33 - 34 :
LV 35 : DEF 極振り 6up
LV 36 - 37 :
LV 38 : DEF 極振り 6up
LV 39 - 40 :
LV 41 : DEF 極振り 6up
LV 42 - 43 :
LV 44 : DEX 極振り 3up
LV 45 - 46 :
LV 47 : DEX 極振り 3up
LV 48 - 49 :
LV 50 : DEX 極振り 3up

640ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 21:21:48 ID:88SOiPdE0
LV 51 - 52 :
LV 53 : DEX 極振り 3up
LV 54 :
LV 55 : DEF 極振り 4up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 56 - 57 :
LV 58 : DEF 極振り 5up
LV 59 - 60 :
LV 61 : DEF 極振り 5up
LV 62 - 63 :
LV 64 : DEF 極振り 5up
LV 65 - 66 :
LV 67 : DEF 極振り 4up
LV 68 - 69 :
LV 70 : HACK 極振り 10up
LV 71 - 72 :
LV 73 : HACK 極振り 8up
LV 74 - 75 :
LV 76 : HACK 極振り 7up
LV 77 - 78 :
LV 79 : HACK 極振り 7up
LV 80 - 81 :
LV 82 : HACK 極振り 5up
LV 83 - 84 :
LV 85 : HACK 極振り 6up
LV 86 - 87 :
LV 88 : HACK 極振り 6up
LV 89 - 90 :
LV 91 : HACK * 2, DEF * 3
LV 92 - 93 :
LV 94 : DEF 極振り 5up
LV 95 - 96 :
LV 97 : DEF 極振り 4up
LV 98 - 99 :
LV 100 : DEF 極振り 4up
LV 101 - 104 :
LV 105 : DEX 極振り 4up
ルシアン/斬り Bonus: 52 / 104 Point: 5
LV:105 STAB 56 HACK 56 INT 1 DEF 81 MR 1 DEX 124 AGI 26
アドバイスお願いします。

641ぶぅぶぅ:2008/02/08(金) 21:51:04 ID:AWhC3ozk0
とりあえずどうやったのか知らないけどログがとても見づらい。
同じ上げ方でやると普通はこうなると思うんだが・・・

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 1up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 3 - 25 : DEX 極振り 27up
LV 26 : DEX, DEF * 2
LV 27 - 41 : DEF 極振り 37up
LV 42 - 53 : DEX 極振り 12up
LV 54 - 55 : DEF 極振り 4up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 56 - 67 : DEF 極振り 19up
LV 68 - 88 : HACK 極振り 50up
LV 89 : HACK
LV 90 - 99 : DEF 極振り 15up
LV 100 - 105 : DEX 極振り 5up
ルシアン/斬り Bonus: 52 / 104 Point: 4
LV:105 STAB 56 HACK 56 INT 1 DEF 80 MR 1 DEX 125 AGI 26

まぁとても良く出来たステだと思うよ。
途中変にあまるからもうちょっと上がりそうだが、俺はそのログ読むので疲れたからやらね。

642ぶぅぶぅ:2008/02/09(土) 03:18:38 ID:6ZORcCIY0
>>639
俺にはF90なんて無理だったLV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 1up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 3 - 12 : DEX 極振り 13up
LV 13 : DEX, DEF
LV 14 - 19 : DEF 極振り 18up
LV 20 - 29 : DEX 極振り 12up
LV 30 : DEX, HACK * 2
LV 31 - 33 : HACK 極振り 12up
LV 34 - 46 : DEX 極振り 13up
LV 47 - 54 : DEF 極振り 18up
LV 55 : HACK 極振り 3up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 56 - 61 : HACK 極振り 15up
LV 62 : HACK
LV 63 - 66 : DEX 極振り 4up
LV 67 : DEX, DEF
LV 68 - 78 : DEF 極振り 18up
LV 79 : DEF, HACK
LV 80 - 87 : HACK 極振り 16up
LV 88 : HACK
LV 89 - 101 : DEF 極振り 20up
LV 102 - 104 :
LV 105 : DEF 極振り 5up
ルシアン/斬り Bonus: 52 / 104 Point: 0
LV:105 STAB 56 HACK 56 INT 1 DEF 85 MR 1 DEX 125 AGI 26

643ぶぅぶぅ:2008/02/09(土) 14:04:46 ID:buwMfYYI0
>>642>>639実践的にはLv1から剣先行のほうがいいと思うんだが、
なぜだか、Lv1だけ刀先行にしたほうがシミュでは良くなるよな
おそらくランダムの発動が奇数レベルで発動するからなんだと思う。

なにが言いたいかっていうと、
実践ではLv1から剣先行にしたほうがいいよってこと

644ぶぅぶぅ:2008/02/09(土) 15:36:08 ID:U4qdotRQ0
見づらくてすみません、振り方が我流なんで・・・
レシピありがとうございます。参考にさせていただきます。とりあえず最初から剣先行でやってみます。

645ぶぅぶぅ:2008/02/10(日) 05:53:13 ID:jri4YvkY0
【Lv】144LV マキシ
【型】斬り
【STAB】3
【HACK】140
【INT】1
【DEF】146
【MR】5
【DEX】123
【AGI】7

【装備】
【兜】H7不滅
【鎧】F93フルプレ(研磨小込み
【武器】M菊 H95F7X8 未合成ヴリトラ
【盾】H9マルシア ポプ改F21MR10
【頭】N悪魔
【背中】MAX雪板
【手】クリリンS2H9
【足】アベルF4X1 テシス靴

【ペットスキル】生命・迅速・強打
【現在の狩場】主に酷寒2
【再振りした後いきたい狩場】同じく酷寒2

再振りをしようか悩んでいます。
上にあげたものが現在のステータスです。
再振りシミュは
STAB 3 HACK 115 INT 1 DEF 140 MR 1 DEX 123 AGI 44
このようなものを作ることが出来ました。


そこでどなたか知恵を貸して頂きたいのですが、
①ステAをシミュのように取り、クリ率を高めて狩りをする
②現在のままH多めのステで狩りをする
③再振りをしてSを取る

どのパターンが酷寒での狩りに最適でしょうか。
現在は酷寒2で連・爆共にダメージが1つ1k程度です。
爆をする際 ヴリトラとM菊で換装しています。

2時頃からずーっと悩み続けてこんな時間になってしまいました。
助言いただけたら幸いです。 よろしくお願いします。

646ぶぅぶぅ:2008/02/10(日) 05:57:20 ID:jri4YvkY0
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 15 : DEF 極振り 12up
LV 16 : DEF, DEX
LV 17 - 22 : DEX 極振り 18up
LV 23 - 31 : AGI 極振り 18up
LV 32 - 38 : DEF 極振り 9up
LV 39 - 48 : DEX 極振り 20up
LV 49 - 57 : DEF 極振り 11up
LV 58 : DEF, DEX
LV 59 - 70 : DEX 極振り 19up
LV 71 - 79 : DEF 極振り 9up
LV 80 - 89 :
LV 90 : DEX * 16
LV 91 - 97 :
LV 98 : DEF 極振り 8up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 99 - 125 : DEF 極振り 24up
LV 126 - 143 :
LV 144 : DEF * 15, AGI * 2
マキシミン/斬り Bonus: 71 / 143 Point: 2
LV:144 STAB 3 HACK 115 INT 1 DEF 140 MR 1 DEX 123 AGI 44


連投すみません。シミュログも一応貼らせてください。
まじめに質問してるつもりがこんな時に限って変なID・・・

647ぶぅぶぅ:2008/02/10(日) 09:34:21 ID:RXetiQtQO
レベル102ルシアンです。
現在のステは
S3
H106
I1
F96
M1
X100
A10
装備は
牛魔王の角兜(H5)
悪魔の角(SH6)
フルプレート(F94)
菊一改(H74)
アスピス(F44)
緑風船
猫しっぽ(X13)
75闇靴
今の狩場はグリンツ3か4。
雪板付けるべきですかね?尚、これからの予定は110までグリンツで狩り(セイラハルペ装備)してから再フリで調整して林で狩ろうと思ってます。
その110ステですが
シュミの結果
Lv2 から 刀系 HACK/DEF 先行 Bns.50%
Lv2 DEF 6 まで振る
Pt.2 HACK 24 まで振る
Lv12 Pt.2 DEF 24 まで振る
Lv24 Pt.3 DEX 21 まで振る
Lv30 Pt.3 DEF 45 まで振る
Lv95 から 共通系 DEX/AGI 先行
Lv103 DEX 112 まで振る
Lv106 DEF 80 まで振る
Lv109 DEX 121 まで振る
AGI 12 まで振る
まだF伸ばせ無いですかね?
A10は程度あれば若干効率上がります。ペットスキルは強打
色々アドバイスお願いします。あと今インクリミスティックに挑戦しようかと思ってます。
ミスティックは上限はS9H9ですが修理出来る点ではクリリンより万能かと思います。

648ぶぅぶぅ:2008/02/10(日) 09:40:23 ID:nnwB3gvwO
>>647
装備に関してはルシアンだし、その研磨付きフルプレとアスピスがあるなら背中は無理に雪板でなくてもいいと思う
あと気になったのが「75闇靴」なんだが、たぶん「70闇靴」か「85闇靴」の間違いだと思う・・・
デックスト靴ならアベル靴に変えたほうがいい

649ぶぅぶぅ:2008/02/10(日) 09:42:43 ID:RXetiQtQO
すみません。
70闇靴でした。

650ぶぅぶぅ:2008/02/10(日) 12:44:18 ID:XGbzkqpw0
雪板有り無しで、いける狩場がぜんぜん違うからなんとしても雪板は買うべき
他キャラとの比較云々より、有り無しで比較するとぜんぜん違うよ
200M程度持ってれば、とりあえず困らないから、金策する期間もある程度必要
金策してれば経験値の時給上がって、結局トータルの時間はそんなに変わらないと思うんだ

>>845
なんでAGIを手振りであげてるんだ?
クリ狙うにしても普通にHかSで火力取ったほうがいいと思う(あるいは酷寒3?)
ゼリッピに攻撃当てられるのが我慢ならないってことか・・・?

651ぶぅぶぅ:2008/02/10(日) 13:00:00 ID:nnwB3gvwO
>>650
たしかに雪板はあったほうがいいが、セイラから持つ人なんてそうそう居ないんだから「なんとしても持つべき」という言い方は行き過ぎじゃないか?
それに、「行ける狩場」と「狩れる狩場」は紙一重だ

もし行けてもセット数時間かかってたら火力装備で格下乱獲したほうが効率出るわけだし

つーわけで>>649
それなりに金があるなら雪板は好きにすればいいが、林行って火力足りなかったら狩場のレベル落としたほうがいいぞ
ところで「林」ってもちろん「紅林」だよな?
「竹林」とかじゃないよな?

652ぶぅぶぅ:2008/02/10(日) 13:19:11 ID:XGbzkqpw0
セイラで雪板装備は確かにできすぎと思うが、
経験から言うと、早めに金策しといて損はないってことが言いたかった

背伸びはやらないとうまさがわからないからたたかれるんだろうけど、思った以上にうまい
そもそも火力装備で乱獲にも金策が必要なわけで、その上でもっともコストパフォーマンスがいいのが
雪板背伸び狩りだと思う。

653ぶぅぶぅ:2008/02/10(日) 15:57:52 ID:sySnFJBE0
>>645
>>650の言う通りAGI手動の意味が分からん
さらに言うなら、爆の換装ってヴリと太刀でやるもんじゃないのか?
どうせ換装するなら火力あったほうがいいだろう
HP欲しいならH、速度出したいならSかと
シミュやってみたから結果だけ貼っとくよ、練ってないからまだ上がるだろうけど
LV:144 STAB 30 HACK 115 INT 1 DEF 140 MR 5 DEX 120 AGI 4

654ぶぅぶぅ:2008/02/10(日) 16:10:12 ID:sySnFJBE0
連投です、すみません
シミュ結果あれだけじゃキャラ等分からないので……
流石にマキ以外のシミュじゃないのは文脈から読み取れるとは思いますが

マキシミン/斬り Bonus: 71 / 143 Point: 3
LV:144 STAB 30 HACK 115 INT 1 DEF 140 MR 5 DEX 120 AGI 4

655645:2008/02/10(日) 16:38:22 ID:jri4YvkY0
>>650
Aを上げる方向でシミュを繰り返したらAに手動で少し振ったほうが結果が良かったのでそのようにしました。
SorHを上げるほうがいいのですね
参考にしますありがとうございます。

>>653
基本単体狩りなんですが酷寒なのでどうしても範囲狩りになります。
少しでも爆の速度を上げるために換装していました。

自分でもSを上げるほうのシミュをしていて
マキシミン/斬り Bonus: 71 / 143 Point: 2
LV:144 STAB 30 HACK 115 INT 1 DEF 140 MR 1 DEX 122 AGI 19
この程度まではステ確保が出来ました。

お二方ありがとうございました。
今後の参考にさせて頂きます。

656ぶぅぶぅ:2008/02/11(月) 03:29:18 ID:hAcclkCU0
俺は>>652に同意だがな
乱獲のが背伸びより美味いなんて事はまず無い
猫尾で林より板で道に行った方が良いのは明白

どうせ金策は乱獲より白森だし、移送速度が同じならいつやっても効率はほぼ一緒
ならば再振り前の時給が落ちてきたタイミング・・・つまり今取りに行った方が良いと思うけどね
165までを目安にモナ資金も要る訳だし

溜め込みに対する殲滅力に関しても
板でDEF取って風船をクリリンにした方がセイラ→メトラの火力差よりも高い
削れ切る事なんてまず無いし、高くつくミステではなくクリリンで良いと思うけど

657ぶぅぶぅ:2008/02/11(月) 05:48:33 ID:n3M9B5wQ0
そもそも林じゃ乱獲にならんと思うが

658ぶぅぶぅ:2008/02/11(月) 17:00:25 ID:3Hx27pOg0
散々うめえしたために効率がガタ落ちすると「XDまでのDEF狩場が欲しい」
あめぇ!11111111

659ぶぅぶぅ:2008/02/11(月) 17:52:42 ID:lhicq5n2O
>>656
セイラで道はないわ

邪魔なだけ

660ぶぅぶぅ:2008/02/11(月) 23:44:13 ID:Hw4bFfw6O
こちとら110ピンだがシノ5やエラー1美味しいぜ
単体ならペナインの神獣Dもいけるし。
人少ないからオススメ

661ぶぅぶぅ:2008/02/13(水) 10:08:01 ID:UvIk0isw0
125から185までずっとグリ4で乱獲角兜ウマーしてたんだが
さすがに飽きてきた…
再振してエル島3や極寒2、3行ったけど
グリ4に比べると与ダメが低くいし、レアドロ出る気しない。

FX下限でグリ4乱獲かFX重視で狩場上げどっちがいいかな?
ちなみにモナ板持ち

662ぶぅぶぅ:2008/02/13(水) 10:32:54 ID:JJkGK6FMO
>>661
装備もステもわからずに何をどう答えろと

663ぶぅぶぅ:2008/02/13(水) 10:52:12 ID:Qnuhh5B.0
キャラが書かれてないところが特にすごい

664661:2008/02/13(水) 11:17:24 ID:UvIk0isw0
うはwwwサーセン素で忘れてたww
185ボリスです。

665661:2008/02/13(水) 11:23:56 ID:UvIk0isw0
連投スマソ
今メンテ中で確認できなくてうろ覚えだけど
H211
F155
X160 以外初期値

角兜orH6牛魔王
F5耳当or天使耳 
H106F10X12モナ血 
F95フルプレ 
緑風船orH6クリリン 
MAX砂板 
アベルorMAX虎靴

ペット生命・集中・会心

666ぶぅぶぅ:2008/02/13(水) 12:55:48 ID:JJkGK6FMO
>>665
金があるならハイプレ+研磨大がベスト
クリリンもそろそろ改良が必要か


つーか
>会心
これはないわ

667ぶぅぶぅ:2008/02/13(水) 15:22:17 ID:LePjpTFM0
>>661
狩場に飽きてきたなら狩場移動お勧め。
H6牛魔王、天使耳、H106F10X12モナ血、MAX砂板、アベル装備で酷寒2辺り行けるFXをステで確保して気分転換にエルラ島やら黄金Dやら行くのも有りかと思う。
>>666の言うようにF95フルプレ→ハイプレ+鎧研磨大or中、H6クリリン→H8以上のクリリン辺りを買い揃えれば火力も不満は出ないかと思う。
同じレベル位から酷寒2に篭ってたけど盟約有るし火力は然程気になる程でもない。
同狩場にいる背伸び狩りより火力もあるわけだし。それでも自分の火力に納得行かないならインクリマルシアやら良補正モナ買うかH10程のクリリン作るかしかないけど。
お手軽なのはインクリ天使耳辺りかな。
自鯖の酷寒3は乱獲や背伸びやらで混雑してたから自分はそんなに行かなかったけど。

668ぶぅぶぅ:2008/02/13(水) 20:37:30 ID:UvIk0isw0
>>666>>667
レスthx
狩り場上げてみる
金は無いのでこの装備でしばらくはがんばってみるよb

669ぶぅぶぅ:2008/02/13(水) 21:06:04 ID:JJkGK6FMO
>>668
よく>>665見たら腕装備書いてないんだが

金がないならNマルシアでもいいからつけとけよ
H8↑のナッコーなら無理にマルシアに変えなくても大丈夫だが

670ぶぅぶぅ:2008/02/13(水) 21:11:26 ID:JJkGK6FMO
>>668
すまん追記


ペットだが
集中は構わないとして、DEF型という特性上無駄にHPあるし、クリ装備揃えてもあまり恩恵感じられないだろうから
・生命→経験
・会心→強打
にするのもひとつの手段として参考に

671668:2008/02/13(水) 23:52:03 ID:UvIk0isw0
>>669
忘れてたわH10致命小マルシア

>>670
生命は早くHPカンストさせたくて取ってる。
経験はほとんど意味無くないか?

会心は爆で少しでもクリ出るように使ってる。
少しの間じゃあんま変わらないけど長時間狩ると結構違うと思う。

672ぶぅぶぅ:2008/02/14(木) 00:16:43 ID:yzyU1vFoO
>>671
経験は意味がないというか・・・
DEF型はHPもMPもカンスト近くまで伸びるから、正直生命と増魔消すとSPは取らないから結果経験が残るんだよな


経験はやってる人の意見がいるからなぁ・・・
致命小くっついてるなら会心はアリか

673ぶぅぶぅ:2008/02/14(木) 09:07:23 ID:7IYAZEBk0
経験も長時間狩れば結構違うさ
会心と同レベルかもしれん
てか正直強打や会心で範囲狩りのセット数はあまり変わらないな
いっそ硬化で

674ぶぅぶぅ:2008/02/14(木) 16:41:12 ID:Jd9SV94s0
硬化良いよ。
硬度56武器で酷寒3狩りしても耐久度減らず。

675ぶぅぶぅ:2008/02/15(金) 20:53:42 ID:/g63RZW2O
硬化はたしかに地味に良いみたいな

特にジョシュアは重宝してるらしい

676ぶぅぶぅ:2008/02/16(土) 07:12:24 ID:m2o1VCbU0
スキル分のクリ率はAGIが低かろうが出るが、
会心、装備分のクリ率はAGIがないと全く意味がないんじゃなかったっけ?


【キャラ】斬りおしっこ
【 LV 】156
【 HP 】9999(+535)
【 MP 】618
【 STAB 】5
【 HACK 】124
【 INT 】1
【 DEF 】162
【 MR 】1
【 DEX 】102
【 AGI 】75
【 武器 】メトゥラ菊一文字S34/H97/F12/X4/A6(アビ無し
【 兜 】シャムorペ猫or角兜15/12or牛魔王
【 鎧 】トナカイ17/18/10orフルプレ
【 腕 】騎士盾1/4/17/4or90盾(見た目が好きだから)
【 顔 】シャルン
【 体 】ドラム
【 手 】テシス(´・ω・`)
【 足 】ミンク(´・ω・`)
【ペットスキル】生命/迅速/会心

仕様変更してから再分配してないからドラグンくらいしか効率でないステ。
時給はドラグン地帯独占時間約35分残り二人以上で126k/hでした。
使ったアイテム:敏捷秘薬2個、覚醒1個。
        ドギー5POT50個 スタ大10個
被ダメ40程度でも回避と自然回復で常に9999保てます。
計測時の装備は装備欄の左側。
DEFAGIいいよDEFAGI
…でもさすがにこれはもう再振りするわorz乱獲性能はピカイチだが…

677ぶぅぶぅ:2008/02/16(土) 23:10:33 ID:H9oLeppg0
みんな、すまないが俺はA型になってしまったよ・・・
Fが嫌だったわけじゃない、ただ、僕は限界を感じてしまったんだ
僕はもう「攻撃してる、つもりかね?」とは言えないが
君たちの頑張りをひそかに応援しているよ・・・

678ぶぅぶぅ:2008/02/17(日) 18:52:28 ID:BGNMGf0IO
>>677
ゼリッピに「攻撃してる、つもりかね?」と言ってこい

679ぶぅぶぅ:2008/02/18(月) 16:13:44 ID:hm4b7Lho0
>>677
おk
俺がお前の代わりに新たにDEF入りするぜ

680ぶぅぶぅ:2008/02/18(月) 19:39:05 ID:geHWzPgg0
>>677
エルラダンジョンで俺たちにそのフレーズを言えばいいよ

681ぶぅぶぅ:2008/02/20(水) 08:08:31 ID:psyKbR5E0
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEF 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 16 : DEF 極振り 19up
LV 17 - 18 : DEX 極振り 3up
LV 19 - 23 : STAB 極振り 16up
LV 24 : STAB, DEF
LV 25 - 39 : DEF 極振り 20up
LV 40 - 50 : DEX 極振り 11up
LV 51 - 65 : DEF 極振り 19up
LV 66 - 71 : STAB 極振り 15up
LV 72 - 89 : DEF 極振り 20up
LV 90 - 91 : DEX 極振り 2up
LV 92 - 113 : DEF 極振り 21up
LV 114 - 124 : DEX 極振り 9up
LV 125 - 130 : STAB 極振り 12up
LV 131 : STAB
LV 132 - 149 : DEF 極振り 18up
LV 150 - 160 : DEX 極振り 8up
LV 161 - 167 : DEF 極振り 6up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 168 - 176 : DEF 極振り 8up
LV 177 - 183 : STAB 極振り 14up
LV 184 : STAB
LV 185 - 196 : DEF 極振り 11up
LV 197 - 204 : HACK 極振り 17up
LV 205 :
LV 206 - 218 : DEF 極振り 11up
LV 219 - 225 : STAB 極振り 11up
マキシミン/物理複合 Bonus: 112 / 224 Point: 3
LV:225 STAB 75 HACK 80 INT 1 DEF 186 MR 1 DEX 200 AGI 84

AD2での被弾によるPOT消費が酷いので効率が下がってもDEF型変更で
AD3で覚醒まで行こうと思います。
装備は募集中の状態です、申し訳ありません。

・装備予定
研磨中100重鎧
モナ太刀
SH8剣闘士
H12マルシアorバンダイク
MAXシャルン
砂板
H10クリリor緑風船
100靴
細かい数値を書き込めなくて申し訳ないですが、平均的なFで計算してみたところ
F190前後となりました。

上記ステよりS,Fを伸ばしたいのですが、どれくらいまで伸ばすことが可能でしょう?

682ぶぅぶぅ:2008/02/20(水) 11:29:01 ID:K4jjhp4M0
>>681
DEF型だと初期タイプ斬りのほうがいいと思うんだけど
型変更は可能なの?

というか・・・
そんな装備じゃ圧倒的にDEFが足りない。研磨大105鎧とハイペリオンが欲しい

683ぶぅぶぅ:2008/02/20(水) 13:04:26 ID:S.WcsMb20
クリティカルを捨てろ

684ぶぅぶぅ:2008/02/20(水) 14:17:32 ID:qQms8aRkO
100靴について詳しく頼む。
早くインクリシューズ作りたいんだぜヾ(´∀`)ノ

685ぶぅぶぅ:2008/02/20(水) 16:41:10 ID:TlA8Vdl60
>>681
AD3をターゲットとしてるようですが、その合計DEFじゃAD2でも厳しいです。
大雑把だけど参考数値として。
AD2は全合計DEF値425でHPを4分の1まで減らした状態でようやく被ダメ1が出る。
AD3だと440でほぼ死にかけ状態でようやく1が見え始めるが
チーズサンド等のようなHP回復効果のある料理でギリギリ死なない。
105重鎧+研磨大で更に角兜にすれば被ダメ1が見えるかもしれないけど、
そうなると今度は攻撃力が以下略なので、
狩り場を変えるかもう暫くAGIで耐え続けるのをお勧めします。

686ぶぅぶぅ:2008/02/20(水) 23:38:47 ID:psyKbR5E0
681です。
貴重な意見ありがとうございます。
この装備とレベルじゃ厳しいとわかりました。
あと100靴では無く85靴でした、すいません。
現在の装備はドラムでの狩りをしていたのですが、事故死の危険性が高いため
安全性を取ろうと考えたのですが、まだ早かったみたいですね。

687ぶぅぶぅ:2008/02/21(木) 17:16:39 ID:iEaUrGgYO
さて、3度目のモナ重鎧合成失敗した訳だが

688ぶぅぶぅ:2008/02/21(木) 19:52:26 ID:hoztb/Rg0
DEFで狩りすべくシミュしてみました。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 4 :
LV 5 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 14 : DEX 極振り 21up
LV 15 - 20 : DEF 極振り 9up
LV 21 - 31 : DEX 極振り 21up
LV 32 - 40 : DEF 極振り 12up
LV 41 - 54 : DEX 極振り 20up
LV 55 - 62 : DEF 極振り 10up
LV 63 - 79 : DEX 極振り 21up
LV 80 - 86 : DEF 極振り 8up
LV 87 - 102 : DEX 極振り 20up
LV 103 - 110 : DEF 極振り 8up
LV 111 - 134 : DEX 極振り 23up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 135 - 146 : DEX 極振り 12up
LV 147 - 151 : DEF 極振り 5up
LV 152 - 164 : DEX 極振り 12up
LV 165 - 184 : DEF 極振り 18up
LV 185 - 191 : DEX 極振り 6up
LV 192 - 204 : DEF 極振り 12up
ボリス/魔剣士 Bonus: 101 / 203 Point: 4
LV:204 STAB 72 HACK 150 INT 2 DEF 150 MR 2 DEX 193 AGI 1

なんどやってもこれと似たり寄ったりになってしまうのですが、SH固定でF160↑X200↑にならないでしょうか?
狩場は酷寒3メインで人の居ない時間はXD3でポットガブ飲みで狩りしようと考えています。
装備予定はS37 H114 F191 X43です。
どうかよろしくお願い致します。

689ぶぅぶぅ:2008/02/21(木) 23:34:21 ID:n84drzGA0
すいません 100盾にはアビリティーなにをつければいいんでしょうか?
みなさんが付けてるアビリティーぜひ教えてください

690ぶぅぶぅ:2008/02/22(金) 00:18:32 ID:FYf9xcHY0
>>689
致命中でいいかと

691ぶぅぶぅ:2008/02/22(金) 03:44:06 ID:iQactLLM0
ちょっと気になったんだけどDEF onlineってここの人達って見たりするの?
情報サイトと違って育成サイトだからあまり活用的ではないんだろうけど。

>>688
H150に拘りなければH125(モナ血握れる程)にした方がX200は取れるけれども。
装備F191って角兜や星風船装備予定なら、牛魔王やPバンダナ、クリリン等にして火力はステじゃなく装備で補って、DEFをステで補ったほうが良いかと思う。
POTガブ飲みを考えているならステDEF高い方がPOT回復量も高くなるし。

692ぶぅぶぅ:2008/02/22(金) 13:54:35 ID:xeleWbkU0
みてるよ
ステ板の各ステータス入力欄に文章書くやつなんとかしてほしい

693ぶぅぶぅ:2008/02/22(金) 16:37:54 ID:E0FnCf2I0
[Stab] - [ちょっとだけ]
とかのようなの?

694ぶぅぶぅ:2008/02/22(金) 19:11:47 ID:ZsulzBXU0
全部文章のやつとか晒す意味あんのか?って思った

695ぶぅぶぅ:2008/02/22(金) 21:08:07 ID:OPh5RG160
兜・・・・角兜(F12M12) 
頭・・・・隻眼の魔封面(M10)
武器・・メギ爆風の目(F12M10) 
盾・・・・エカトルシールド(F60M40)
体・・・・スノーボード(F30M15)
鎧・・・・メギエンシェントアーマー(F118M98)
手・・・・星風船(緑)(F10M8)
足・・・・アベルシューズ(F7M3)
F249M196
もしこれでメギ↑の人が居るとすると要塞戦どうなるだろうか・・・
因みにステ分のFMはF100M100と仮定してバリア+レジスト有りとする。
Hは装備最低限、Xは当てれる程度にする。
あくまでも想像です。

696ぶぅぶぅ:2008/02/22(金) 21:53:22 ID:Rgg.s5520
FM100じゃダメ通るし集団リンチうけるだけじゃね

697ぶぅぶぅ:2008/02/22(金) 21:57:20 ID:E0FnCf2I0
>>695
FブレカンMブレカン装備は・・・いくつだっけな?
物防190ぐらい魔防240で行った事あるけど、
死なないけど状態異常を全て食らうので1歩も動けず
外に追い出される事も無くただ見てるだけだった。
自分1人が生き残ってても仕方が無いし
戦局が変わる訳でも無いのが要塞戦って結論でした。

698ぶぅぶぅ:2008/02/22(金) 22:06:44 ID:OPh5RG160
>>697
やはり意味があるのは姫テチくらいですかね・・・
ピンでもレジスト&ブレスは使えるが・・・

699ぶぅぶぅ:2008/02/22(金) 22:13:38 ID:OPh5RG160
逆に対人ならどうだろう・・・火力不足になりがちだから無理かな・・・(ルシ)
物理攻撃全て被ダメ1にしても状態異常を受けるのが痛い・・・・
やはりPKでのFは無理がありそうだ・・・
自分はLv110ルシだけど装備はFガチガチ
火力はクリリンと牛魔王のみ。あとSハルペH88
確かにこのレベル帯でもルシは物理攻撃だけなら被ダメ1は可能域。
F型は狩りでしか発揮できないのだろうか・・・

700ぶぅぶぅ:2008/02/22(金) 23:05:46 ID:Rgg.s5520
DOP2のFルシはテチ以外にはある程度勝ててたよ

701ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 00:01:41 ID:v6d9QRws0
酷寒3にあわせたステでもDOP2だと大体のキャラから被ダメ1だよな
ただ半数ちかくを占めるテチと魔キシには・・・

702ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 00:04:22 ID:6ixzQYEoO
>>695

角兜の補正だけ微妙なのは何故だ…

あとステでFM100とればダメ抑えられるとでも…?

FM255でも普通に狩られると思うぞテチ以外は。

703ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 02:04:57 ID:U.6OSNtQO
ADで狩ってる人に聞きたい。
DEF型でDEX足りてるの?

704ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 07:14:35 ID:yThf5d.UO
>>703
足らないと狩らないと思うが

705ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 07:23:44 ID:dKvKXic20
シミュしてみれば、そんなことは簡単に分かると思うんだ。

706ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 07:34:31 ID:i58bDARgO
エルラDで狩ってるDEFキャラなんて限られてる。
盾+的中剣あるマキシやら盾+オル加護あるピンやらスパボ自己補助+良命中装備あるテチ。
ルシは分からんが、全員が全員エルラD行ってない。
むしろ上記以外のハイプレまで装備不可なキャラはXD3すら行ってない。
廃装備+モナメギ魔鎧あるジョシュやある程度装備あるテチならXD3は行けるけど。

707ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 08:58:00 ID:v6d9QRws0
ルシは余裕。あまりクリでないけど、8割は常にショウライで感電してる感じ。DEFをたくさんとる必要がない
さらに、盾も重鎧も装備できる上に、DEF必要P1だから、簡単に下限DEF取れる

ただ、なんだかんだ言って、DEF型ではスパボが最強スキルだよな
サブでマキシ育ててるけど、アレはやばい

708ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 09:31:58 ID:YzH8kHz2O
理想的なのはシマロンとかイージス並の上位盾を装備して、鎧はハイプレ+上研磨、背中は要塞羽、他は火力装備。
それと、それなりのF、8割以上当てれるXでもあればルシでも狩れそうだが

709ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 19:52:37 ID:j2.LHZu60
【 武器 】H88F10X6セイラハルペ
【 兜 】H6不滅
【 鎧 】F92フルプレ
【 腕 】未強化アスピス
【 顔 】N悪魔
【 体 】H3F4X3#
【 手 】H9クリリン
【 足 】アベル
【ペットスキル】生命 集中 会心
【目標狩場】紅林
そろそろセイラレベルなのでシミュしてみました
Xは散華舞SLv16で9割命中にあわせてあります
HX固定でFを75ぐらいまで引き上げたいですご教授お願いします
装備の方はアビとセイラで使ってしまって資金がないため固定でお願いします


[ イスピン / 斬り型 ]
[ 系統: 刀系 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 H をUPP 2 (Lv8)まで上げ
能力 X をUPP 2 (Lv14)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv21)まで上げ
能力 H をUPP 3 (Lv24)まで上げ
能力 X をUPP 3 (Lv34)まで上げ
能力 H をUPP 4 (Lv39)まで上げ
能力 X をUPP 4 (Lv54)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv55)まで上げ
能力 X をUPP 5 (Lv71)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv79)まで上げ
能力 X を値 89 (Lv81)まで上げ
[ 系統: 共通系 /ランダム: 50 % ](Lv81->82)
能力 X を値 123 (Lv97)まで上げ
能力 F を値 71 (Lv105)まで上げ
L105,S2,H110,I1,F71,M1,X130,A14,P2,R52/104

710ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 20:28:16 ID:YzH8kHz2O
>>709
装備のFがやや足りないかな…
それだけ火力装備あるなら背中はF装備で良いかと思います。

711ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 20:31:49 ID:YzH8kHz2O
連投すみません。
F装備ですがトラマントなら手軽に買える値段です。
流石に雪板は厳しいですがいずれ必要になるので今のうちに出すのも良いでしょう。
Xは130で十分。
全体的にFが足りない気がします。
林は最低でも総F260無いと厳しいので

712ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 22:33:59 ID:I4gZpnzIO
LV 1 :
Bonus : 55%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 15 : DEF 極振り 12up
LV 16 - 21 : DEX 極振り 18up
LV 22 - 31 : DEF 極振り 13up
LV 32 - 93 : DEX 極振り 86up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 94 : DEX 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 95 - 104 : DEX 極振り 10up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 105 : HACK, DEF

イスピン / 斬り Bonus : 57 / 104 Point : 0
LV:105 STAB 2 HACK 110 INT 1 DEF 78 MR 1 DEX 130 AGI 9
煮詰めればF80いくかも。

713ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 22:35:59 ID:I4gZpnzIO
55%だった・・・。

714ぶぅぶぅ:2008/02/23(土) 22:56:57 ID:I4gZpnzIO
お詫びもこめて・・・
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 29 : DEF 極振り 28up
LV 30 - 94 : DEX 極振り 104up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 95 - 104 : DEX 極振り 10up
LV 105 : DEX

イスピン / 斬り Bonus : 52 / 104 Point : 0
LV:105 STAB 2 HACK 110 INT 1 DEF 76 MR 1 DEX 129 AGI 8
X1足りないけどここまでいった。後は煮詰めて下さい。

715ぶぅぶぅ:2008/02/24(日) 01:13:23 ID:tgcZpIDQ0
>>691
アドバイスありがとうございます。
確かに火力不足にもなりそうなのでもう少し装備は考えようと思います。
ありがとうございました。

716709:2008/02/24(日) 09:29:27 ID:KR36yeEQ0
>>711
板は友達が持ってるそうなので借りられたら借りてみます
借りられなかったら昔使ってたMAX虎マントをつけようと思います
>>714
一つの能力の極振りが長くなっちゃうもなんですね
今までそういう振り方は避けてましたがそういう振り方もありなんですね、勉強になります
後はがんばって調節してみます
お二方ともありがとうございました

717ぶぅぶぅ:2008/02/25(月) 13:08:46 ID:rBW9aafU0
DEF型を定義づける計算式とかあったら楽しそうだなー

718ぶぅぶぅ:2008/02/25(月) 16:42:34 ID:Vgjyih.M0
根性補正を定義付けるのは難しそうだ。
「いくら罵倒されてもレスを止めない」なんてのはごめんだぜw

719ぶぅぶぅ:2008/02/25(月) 18:08:29 ID:nQeVjziU0
DEF>AGIならDEF型だと思ってる俺。

720ぶぅぶぅ:2008/02/25(月) 22:20:52 ID:rBW9aafU0
やっぱり難しいか(・ω・`)
物理キャラは(STAB+HACK)÷2
魔法キャラは(INT+MR)÷2
物魔キャラは(INT+STAB+HACK)÷2
↑よりDEFが多ければDEF型、とか考えてみたんだけど
単純に火力ステの人が当てはまらなくなりそうだし('A

721ぶぅぶぅ:2008/02/25(月) 22:29:40 ID:41E4roXI0
俺が始めたばっかりの頃は
A=F=Mくらいに均等に振るもんだと思ってたなぁ
もしそういうステにしたらどんな名称になるんだろ

722ぶぅぶぅ:2008/02/25(月) 23:18:54 ID:nWZw2u12O
器用貧乏ステ?

723ぶぅぶぅ:2008/02/25(月) 23:35:51 ID:qitOBvAg0
>>720
ちょっと面白そうだからやってみた。
真魔DEF-MR型ボリ。大剣持つHACK足さなくても(INT+MR)÷2でやったら150.5と出た。
ちなみにステDEF145だわ。

>>721
自分も始めたばっかりの頃はFとAは振ってたわ。ネトゲ初心者だと回避と防御って同じくらいあればいいと思ってたし。
クラメンに聞いてAGI型に転向するまではAGIいらないよと言われて再振りしたのは良い思い出。

724ぶぅぶぅ:2008/02/25(月) 23:50:53 ID:8cTH6xqA0
逆にFもAも振ってなかった
早く倒せたほうが効率いいだろって思ってた

725ぶぅぶぅ:2008/02/25(月) 23:57:46 ID:PlrLd58oO
DEF型だとDEX足りないと思うけど、必中はしてるの?
もしかして狩場下げてたり?

726ぶぅぶぅ:2008/02/26(火) 00:00:16 ID:1XZz47F60
どっかで同じ文章を見たな

727ぶぅぶぅ:2008/02/26(火) 04:22:12 ID:j9QdCOTI0
>>725
同レベルのDEF型とAGI型が
同じ狩場に行くとでも考えているとしたらそれは誤解だ
DEF型はDEF型向きの狩場へ行く
必中の所に行くか、7,8割当たればいいやとちょっと背伸びするかは人それぞれ

728ぶぅぶぅ:2008/02/26(火) 05:42:07 ID:qNowgJ9kO
慟哭の塔って確か被ダメ少ないのでDEF型で行こうと思っています。
強化ジョシュなんですがいけますかね?

729ぶぅぶぅ:2008/02/26(火) 10:03:35 ID:M33bn5V60
行ってみればおk

730ぶぅぶぅ:2008/02/26(火) 10:18:06 ID:Xh1F3eE.0
>>728
LV、装備、ステによると思う
さすがにDEFってだけでおkとは言えない
一度TW調査2で下調べすることをおすすめする

731ぶぅぶぅ:2008/02/26(火) 23:53:26 ID:FuANdOCE0
>>728
ジョシュだとピルラに鎧研磨上付けてもきついかもしれない。
MOBステ変更後に1回登ったっきりだから記憶が曖昧だが、総DEF350+総DEX210(ペット集中有り)でもきつかった。
ジョシュだから電撃エンチャで感電させれば大丈夫かも知れない。
でもまず必中させて感電させないとエルラ島3や酷寒3辺りで狩れるDEFでもきつかったのは確かだから。
人混みが嫌だとかそういう理由じゃなければ普通の狩場で狩ったほうが良いかと思う。

732ぶぅぶぅ:2008/02/27(水) 00:06:43 ID:szzqt04k0
慟哭は総DEF370か380くらいでも120〜150くらい食らった気がする

733ぶぅぶぅ:2008/02/27(水) 01:27:29 ID:b2dfP.iE0
検証をかねて慟哭へ総DEF320で行ってみた。
フルボッコにされたあげく無残にもリログで逃亡。
そして逃亡先の砂漠であっけなく死にました・・・。

734ぶぅぶぅ:2008/02/27(水) 02:40:36 ID:pFJCPeNs0
ゴメン、ちょっと語らせてくれ。

先日こんなこと言われたんだ。
「メギ重鎧作るなら軽鎧作った方が良くね?メギ重鎧、補正糞だしww」
違うんだよな。
少しでもDEF値が高い方が良いんだ。
装備効率なんか関係ない。
Fが1上がるのに100Mかかったって、今の限界を超えられるならそれで良い。
狩り装備はまた別だが、DEF固めの時は限界てはっきりと数字で出ちゃうんだよな。
補正しょぼくたって、鎧の中では一番高いんだ。
それを求めて何がおかしい?
QP簪、バッタの兜を求めるのも同じ理由。
見た目どうこう、SEED効率どうこうよりもDEF。
AGIには分からない欲求がそこにはある。

何か愚痴っぽくなったけど、同じような意見の人いないかな。

735ぶぅぶぅ:2008/02/27(水) 05:40:56 ID:b2dfP.iE0
気持ちは分かる。
しかし昔仲良かった人がメギ爆風に弾性入れるって言った時はさすがにビビッた。
あれを聞いた時、俺は究極のDEFを諦めたね。
とてもあの域には辿り着かないよ。

736ぶぅぶぅ:2008/02/27(水) 08:46:28 ID:adt9o7jE0
火力は優先すべきだと思うが
まぁ真のDEF型と言うべきか

737ぶぅぶぅ:2008/02/27(水) 11:23:52 ID:Oz26aaSE0
>>730
慟哭の魔物データないんだが

738ぶぅぶぅ:2008/02/27(水) 12:01:58 ID:0/TUYMT.0
DEF最強装備=狩り装備に出来ないこんな世の中じゃ

739ぶぅぶぅ:2008/02/27(水) 12:19:55 ID:xQQvlXi60
ポイゾナ

740ぶぅぶぅ:2008/02/27(水) 13:50:03 ID:yi3SREYQ0
>>739
デトックスすんなww

>>734
その気持ちは痛いほどわかるわ
そんなたった一つのドラムを質入れして太陽の盾を買った俺

741ぶぅぶぅ:2008/02/27(水) 17:15:23 ID:6tnNT1Tc0
ダウンロードの間暇だからステ晒しでも
DEFがロマンでなくなった今陣消しDEFならロマンといえるかなと思い再フリ
【キャラ】ボリス
【タイプ】複合
【Lv】207
【STAB】208
【HACK】42
【DEF】139
【DEX】214
【兜】テシス
【武】ヴリトラor月花刀(両方とも未合成
【腕】未合成100ナックル(未合成
【鎧】テシスorハイプレートF79
【顔】テシスor皆大好き鼻眼鏡orクリブロ
【体】テシス
【指】テシスorF13ルビリン
【足】テシスorA以外MAXミンク
【ペット】HP・集中・強打
【狩場】グリンツ3とか竹藪とか
前のステだと140のサブの時給の半分だったから陣消しステにしてみた結果時給110kで前と変わらずマズー
装備がないのは休止してたときに貸してたら引退されてたり自分のクラブの倉庫の中にいれっぱでクラブ崩壊してたりでorz
けど前より陣消しでモチベがあがった。主に採取と飴拾いでサブのPOT集めになってるが楽しい。
ちなみに陣消しすると爆の影響でHPが減っていって赤POTが必要になってきたりもする

742ぶぅぶぅ:2008/02/28(木) 23:57:21 ID:IozX1Dd20
>>734
分かる分かる。
まだLv低い時って、目標が多くて楽しいんだよね。
ある程度装備が安定してくると限界が見えちゃってね・・・
DEF型ってかDEFマニアと呼んでみたい。

そんな俺はメギ武雷に弾大入れてマイナス、
どうしようもないメギが出来ちゃった残念君。
だってあれが一番DEF補正高いんだもん(´・ω・`)

743ぶぅぶぅ:2008/02/29(金) 00:11:40 ID:6FvroZyQ0
>>742
うん、お前は本物だ

745ぶぅぶぅ:2008/02/29(金) 03:26:51 ID:yt2F6OKE0
ネクソンはAGIマンセーの現状をどう思ってんだか

746ぶぅぶぅ:2008/02/29(金) 09:27:09 ID:r0ePDYPc0
>>745
別にAGI型DEF型っていうキャラがあるわけじゃないからなんとも思ってないだろ
それにアビとか上位盾とかできて、ずいぶん向上したんじゃないか?

にしても今回のイベントはDEF型涙目だな
PSのせいかもだが権利戦弱すぎてまったく倒せない

747ぶぅぶぅ:2008/02/29(金) 10:20:59 ID:TQ/ZCXzI0
おいらは3時間位やって4回分の権利をなんとか集めることができた
もう10箱以上開けてるとかいってる奴がいるのをみてると。。。。
なんかこう、モヤモヤとしたものが

748ぶぅぶぅ:2008/02/29(金) 12:37:43 ID:QSzgXDE.0
換装用のシミターに弾性大、中→+4、+3でF10シミター完成。
嬉しいんだけどどーでもいいことに運使って損した気分

749ぶぅぶぅ:2008/03/02(日) 12:37:56 ID:JCdxFXCc0
総DEF264なんですけど、どこらへんの狩場まで被ダメ5以下でしょうか

750ぶぅぶぅ:2008/03/02(日) 13:38:06 ID:6S78WeBs0
>>749
グリンツ3や竹の紅玉3あとはエルラ島1かな。
「DEF online」というサイトを見ると便利だよ。
後はTalesweaver調査2で自分で調べるのもいいと思う。

751ぶぅぶぅ:2008/03/02(日) 15:29:19 ID:UF8m1NCU0
>>748
おめでとう
自分は20本程強化してやっとできたF9シミター使ってる
換装=ヴリトラって印象が強いからシミター仲間がいると嬉しいよ

752ぶぅぶぅ:2008/03/02(日) 15:49:49 ID:JCdxFXCc0
>>750
わかりました

753ぷぅぷぅ:2008/03/02(日) 22:15:18 ID:HF/ZSq4Y0
DEFしか強化してないけど
ブリトラってHACKも上げたほうがいいのかな?

754ぶぅぶぅ:2008/03/02(日) 22:53:17 ID:DkBbGXqA0
疾風以外イラネ

755ぶぅぶぅ:2008/03/03(月) 00:02:05 ID:zVJKkrpQ0
硬度上げても焼け石に水だろうし・・・

756ぶぅぶぅ:2008/03/03(月) 00:38:22 ID:iT5mKJOEO
携帯から失礼いたします。
シミュがうまくいかず質問させていただきたいと思います。
携帯からなのでテンプレが無いことを先にお詫びしておきます。
 
ルシアン:Lv206
【S】150
【H】4
【F】181
【X】212
【A】30
装備
【兜】S7不滅 or MAX角兜
【武器】モナシャベ:S111(アビ込み) F11 X11
【鎧】ハイプレ:F111(アビ込み)
【頭】MAX青マフ
【盾】シマロン:F50
【指】クリリン:S10
【足】アベル
【体】MAX砂板
※ゼリッピ集団有り
 
上記のようなステでXD3を狩場としています。最近、憧れのメギエリシオンを手にいれる資金が集まったので、レベルが210になったら作成か購入しようと考えています。
ですが、なかなか再振りがうまくいきません。
シミュ結果は例によって携帯版俺シミュですが貼らせていただきます。
 
ルシアン:斬り型
Lv2 から 剣系 STAB/DEX 先行 Bns.50%
Pt.3 DEX 23 まで振る
Lv19 Pt.2 DEF 22 まで振る
Lv24 Pt.2 HACK 21 まで振る
Lv62 Pt.6 DEX 88 まで振る
Pt.3 DEF 37 まで振る
Pt.3 HACK 36 まで振る
Lv85 Pt.4 DEF 58 まで振る
Lv90 Pt.7 DEX 107 まで振る
Lv104 Pt.5 DEF 79 まで振る
Lv113 Pt.4 HACK 53 まで振る
Lv124 から 共通系 DEX/AGI 先行
DEF 113 まで振る
Lv151 Pt.5 HACK 70 まで振る
DEF 171 まで振る
 
ルシアン:Lv210 S125 H70 F171 X210 A41
 
火力が落ちるのを防ぐため、素DEFを高く取り、装備で火力を取りたいと思っています。シミュよりFを高く取れないでしょうか?教えていただければ幸いです。
 
見辛い文章で申し訳ありません。よろしくお願いします。

757ぶぅぶぅ:2008/03/03(月) 08:02:19 ID:F.t5lNYc0
携帯でここまで書くことに感動した。

シミュしたいとこだけど、俺下手なんだ・・・。
ゴメンorz

758ぶぅぶぅ:2008/03/03(月) 09:52:20 ID:bpYx/vbM0
ルシアン/斬り Bonus: 104 / 209 Point: 0
LV:210 STAB 120 HACK 70 INT 1 DEF 174 MR 1 DEX 210 AGI 35
こんなんできたからまだ取れはするかと
適当にやったので出来がいいかよくわからん

759ぶぅぶぅ:2008/03/03(月) 14:29:08 ID:n4JIxmBY0
>>758
揚げ足取るようだけど、STABが違ってるよ
おれはシミュ下手なんで、>>756のシミュをあげることはできんかった
がんばればF172くらいにはできそうだったけど・・・

760ぶぅぶぅ:2008/03/03(月) 21:36:11 ID:nNsP1nT20
ただの自慢。現在、当方イスピンが持っている主なDEF装備は・・・

角兜(F15)、イージス(F56)、フルプレートアーマー(上研磨付F114)、
黄マフ(F6)、ルビリン(F12)、雪板(F30)

次に目指すは、F60ほどのシマロンシールドと、
F9↑のりんりんリボン(・・だったかな?)、
あとは、メトラかプンシオンか合成鎧を作って
それに上鎧研磨を付けて、F130↑の重鎧を!
・・・金だ、金さえあれば・・・・・。
装備だけでF300を狙える日は、そう遠くはない! ・・・と、ささやかに信じる。

761ぶぅぶぅ:2008/03/03(月) 21:52:48 ID:myfbLVlI0
自慢にすらなってない件

762756:2008/03/03(月) 22:35:10 ID:flfA6sKo0
>>757さん、>>758さん、>>759さん
ありがとうございました。
 
やはり火力を今より取る分、難しいですよね。
鎧のアビを上に変えるなどしてDEF10を補ってみます。
答えていただいてありがとうございました。

763ぶぅぶぅ:2008/03/03(月) 22:37:30 ID:az5oDby60
まずは角兜にインクリだな

764ぶぅぶぅ:2008/03/03(月) 23:28:14 ID:8Xw9LYuU0
【Lv】200
【型】斬り

【装備】
【兜】F15角兜
【鎧】F121ハイプレ
【武器】F12モナ血
【盾】F45ハイペリオン
【頭】F2天使耳
【背中】F30砂板
【手】F10星風船
【足】F7アベル

【ペットスキル】生命、速効、強打
【再振りした後いきたい狩場】XD3
【その他要望】 HX固定でFをのばせませんか?よろしくお願いします。

765ぶぅぶぅ:2008/03/03(月) 23:29:45 ID:8Xw9LYuU0
[ マキシミン / 斬り型 ]
[ 系統: 刀系 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 X を値 4 (Lv2)まで上げ
[ 系統: 共通系 /ランダム: 50 % ](Lv2->3)
能力 X をUPP 5 (Lv40)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv46)まで上げ
能力 X をUPP 6 (Lv55)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv66)まで上げ
能力 H をUPP 2 (Lv68)まで上げ
能力 X をUPP 7 (Lv72)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv88)まで上げ
能力 H を値 29 (Lv94)まで上げ
能力 X を値 175 (Lv103)まで上げ
能力 F を値 60 (Lv104)まで上げ
[ 系統: 刀系 /ランダム: 50 % ](Lv104->105)
能力 F を値 195 (Lv200)まで上げ
L200,S3,H125,I1,F195,M1,X175,A52,P1,R99/199

ログです。キャラを書き忘れましたがマキシです。

766ぶぅぶぅ:2008/03/03(月) 23:37:19 ID:zVJKkrpQ0
F9アベシューズだけは自慢できる!!

767ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 00:32:28 ID:P1XGM25M0
>>765
その装備とステじゃ火力低すぎやしないか?SH220以上の盟約ボリでもクリでないからキツイのに・・・

768ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 01:02:04 ID:fkQelMlY0
>>764-765
確かに装備見ただけでもきつい。
自鯖の例を挙げるとXD3は過疎ってるわけでもないので溜め込みは程々にした方がいいので、兜と手だけでも火力装備にした方がいいと思う。

769ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 11:10:54 ID:lniHCOKwO
前々から思ってるんだが、レベル100↑で星風船って恥ずかしくないか?
補正は高いのはわかるが、上位狩場で星が浮いてるやつみるとうざく感じるよ

770ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 11:29:39 ID:knT7SZsk0
AGI型が犬耳、回避指輪装備してるのUZEEEってのと同じだな

771ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 11:30:47 ID:PW30gz7s0
>>760
希望をぶち壊すようで悪いんだが
・イージスは3回強化でF60いくからなんとも中途半端
・シマロンの上限はF55
・強化成功ハイプレに上研磨でF120↑
・インクリアベルでF8↑
・H6F6天使耳>りんりんリボン
他にも突っ込みどころはあるが、まぁこんな感じ

板付けるくらいならH4F12ペンギンにするし、角兜装備するならH9↑F9牛魔王のが優秀だと思うんだが
DEF型で装備もF1本ってのは正直どうなんだろうね?

772ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 11:33:10 ID:UsAYKZEkO
そこでH9F9牛魔王ですよ

773ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 11:33:26 ID:mT8miUF.O
>>760見て思ったんだけど
シマロンって上限55じゃなかった?
思い違いならスマソ

774ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 11:58:12 ID:MAtUXjBU0
自慢っていってもそれ,
ごく普通の装備だよな。。。

775ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 12:19:55 ID:hwGPlunUO
>>771
F一本じゃなく、F用装備なんじゃ?
>>742でもいってるように。
>>760とは心意気は同じだけど、残念ながら勉強不足かな。
みんな言ってるように自慢にはならない。

776ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 12:34:29 ID:hwGPlunUO
>>742>>734でよろしくorz

777ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 12:51:34 ID:sbBdaa6E0
昔はがんばったつもりだったが、
今となっては装備が色々出てるから微妙になってしまった自分。

15.11角兜/MAX竹笠、F80X0(旧補正)ハイプレ、
105盾(補正忘れた)、QP簪、板、F13ルビリン、F3M3ミンク

1年以上DEF装備が変わってない気がする。
最後に手に入れたのは多分105盾(クリプレ産)
鎧研磨上ハイプレと125↑盾、インクリアベルくらいは揃えないと微妙ですよね。
誇れる装備はQP簪くらい…orz

778ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 13:22:58 ID:6suXyebw0
そのQP簪がでかいんじゃまいか

779ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 13:58:21 ID:knT7SZsk0
板ですら羨ましいと思ってる自分は今日もごみ拾い頑張るお(´;ω;`)ウッ…

782ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 18:39:11 ID:coyaupqk0
>>771
気になったので突っ込むと
>・イージスは3回強化でF60いくからなんとも中途半端
イージスでF60とか相当運良くないと無理
イージスのF最高が50でこれに+4+3+3とかそうそう出せるもんじゃない
F59なら+3を三回だからまだわかるが弾性大の成功を当たり前としてF60と言われてもな

783760:2008/03/04(火) 18:43:37 ID:DkDF1fao0
760です。
私は、ただ現在所有するDEF装備を自慢・公開するために
レスを書いたものですが、集めるのにはそれなりに苦労しました。
それを馬鹿にされるとは! は!!!
私は、あなた方に強い憎しみを覚えました。
もう二度と、この掲示板には訪問しません。

管理人様へ・・・
私を永久にアクセス禁止にして下さいますよう、お願い申し上げます。
私自身もまた、貴殿の掲示板を訪問できないよう、
当該サイトのアクセスブロックの指定願いを小生契約プロバイダに届け出ます。
これで、私は二度とアクセスできないようになります。

784ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 19:03:01 ID:yIyUMStU0
馬鹿にする?
そうじゃないな。もっと上には上がいる。
そういうことを言いたかったんだろう。
本当に馬鹿にするってのは

今時角兜はF20↑、盾はF60なんてのはまだまだ雑魚。鎧なんてモナ↑が普通だろwwwww
むしろそれくらいしか持ってないようなやつはみんなゴミだろwwwww
っていうのが馬鹿にする、もしくは自慢なんだぜ。

>>771は目指すならこれくらいにしろってことと受けとれよ。
なんでもネガティブだから「絶望したっっっっ!!」ってなるんじゃないか。

785ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 19:18:08 ID:pyE8aeh60
そもそも自分で叩かれるような書き方して被害者ぶられてもなぁ。

>>760の装備が仮に>>771に書いてあるような物だったとしても
こんな匿名の掲示板で「ただの自慢です」なんて書き込めば
「その程度で自慢ですか」「合成重鎧持ってないなんて雑魚」
といった書き込みが来ることぐらい容易に想像できるだろうに。

788ぶぅぶぅ:2008/03/04(火) 19:59:31 ID:sbBdaa6E0
この展開は予想外ですな(笑

>>778
りんりんのおかげで差が5しか無くなったんですよね・・・。
その5が大きいかもですが、以前に比べれば差は縮まりました。

>>779
がんばれ、超がんばれ!
板なら少しの間金策に走れば何とかなると思いますよっ

794ぶぅぶぅ:2008/03/05(水) 08:44:25 ID:oEm6oxtk0
>>782
そう言われると返す言葉は限られてしまうんだが・・・
普通強化を中で済ますのか?
H強化ならグラインダー突っ込むし、S強化なら精錬突っ込む
それと同じでF強化を大と考えてるんだけど、何かおかしなこと言ってる?
特に弾性大なんてほかのに比べたらかなり安く手に入るのに
Fメインで考えるなら強化成功品で考えるのは当たり前、中途半端な補正を持ってきてどうだ!と言われても正直困る

>>783
自分は突っ込みいれた人間だけど、そんな風に取られるとは思っても見なかったな
F強化のみを考えて殲滅力低い=狩場で溜め込み=F型への悪印象ってのは困るから言わせて貰った
実際風船装備してまでF強化→グリンツ4で範囲500↓とかが8匹↑溜めてたりすると・・・

人の価値観までどうこう言うつもりは無いが、実際狩場で迷惑してる人間がいるからS/H強化品とのすり合わせくらいはして欲しい

795ぶぅぶぅ:2008/03/05(水) 09:04:46 ID:iKBzG88I0
>>794
強化大の成功率って強化中に比べてかなり低いような・・・
いくら強化剤の値段が安くても、元値が高くて数が少ないイージスとかだったら、やっぱり中で抑えてしまう・・・

2回成功ならまだしも、3回成功なんて強化大じゃ狙ってできる話じゃない気がする

796ぶぅぶぅ:2008/03/05(水) 12:19:40 ID:cUwdZVEM0
【Lv】201
【型】斬りスタイル突きルシアン

【装備】
【兜】S7不滅
【鎧】F76+アビ40ハイプレ
【武器】S111F10X14モナシャベ
【盾】F54シマロン
【頭】F9りんりん
【背中】F30雪板
【手】S9クリリン
【足】アベルシューズ

まわりがA型マンセーばかりなので少し皆の意見を聞きたくて初カキコ。

ステ
S125 H12 F161 X223 A41 他初期値

HはFランダム上げのため上がっているのと、Aは再振りの際のX上げランダムの値。
これで現在XD3入れないのでAD2突入中。(時給約360K)

これは狩り場XD3のほうがいいのでしょうか?

初めてなので書き方いいのかわかりません+長文失礼m(__)m

797ぶぅぶぅ:2008/03/05(水) 13:25:26 ID:xG6E5cwg0
スレ違いでしたらすみません。
知り合いとAD2公平してもらう予定なのですが、どの程度の総DEFをとればいいのか分からないので書き込ませていただきます。
2,3体のMOBにタゲられた場合に、POT連打してでも死なないためにはどのくらいのFが必要でしょうか?

Lv150ティチエルで常時バリブレ、HPは5000程(F次第でそれ以上)確保出来ると思います。

798797:2008/03/05(水) 13:31:13 ID:xG6E5cwg0
分かりにくかったので補足です;

公平の相手はAD2ソロでも狩れる人2名、
自分は姫的役割で行くので持ちこたえられるステを目指すつもりです。

799ぶぅぶぅ:2008/03/05(水) 13:49:29 ID:73gmkGhM0
>>797
DEF onlineというサイトに狩場必要ステというのがあるので必要DEFはそこで確認するか過去ログを漁って見てくるとエルラD2の必要DEFは分かると思う。
姫の役割なら装備もあわせて総DEF300後半あればスキキャンも無く補助できると思うけどそこまで装備が充実してるかも分からないし、Lv150程度だとエルラD1でも役に立たない可能性のほうが高い。
バリレジあってもタゲ取りまではきついと思う。本当に補助だけしか出来ないかと。

800ぶぅぶぅ:2008/03/05(水) 14:08:36 ID:HiEjmIB20
姫ってことは攻撃スカスカだろうから
フリーのMOBに自分から突っ込まない限り複数からタゲられることは無いよ。
仮にタゲ取っても相方が一瞬でタゲ取ってくれるだろうし。

索敵で走り回ってるとき、相方に追いつかなくて
その辺の泡泡からタゲられることはあるから、そこだけは注意かな。

801797:2008/03/05(水) 14:54:13 ID:xG6E5cwg0
>>799,800

ありがとうございます。
調査2に載っていなくて諦めていました。改めて探してみます。

802ぶぅぶぅ:2008/03/05(水) 16:26:25 ID:tp9/OdnI0
盾に大はマイナス出た後のMRが地獄だからないな

803ぶぅぶぅ:2008/03/05(水) 16:51:10 ID:iKBzG88I0
>>796
実践しているのなら、非感電時の被ダメ・与ダメを書くとレス付きやすいと思う

200付近ならXD3も同じくらいの時給は出ると思うけど、だんだん下がってくる
S9かんざしを戦闘時換装、盾にアビつけるなど工夫したほうがいいかも
どっちにしても溜め込んでなければイインダヨー

A41だと敵が感電しきらないからPOT代はそれなりにかかると思われ・・・

804ぶぅぶぅ:2008/03/05(水) 23:33:59 ID:6k2Vrysw0
【キャラ】マキシミン
【タイプ】斬り
【Lv】231
【STAB】182
【HACK】86
【DEF】185
【DEX】200
【AGI】40
【兜】竹笠 F14 M14 X3
【武】メギ武雷刀 S83H97(+4)F16I15M10X12A7Q5 100% HP+300
【腕】ハイペリオン F50 M25
【鎧】ハイプレート F122(+40) 研磨(大)付
【顔】りんりんリボン S2H2F13M3
【体】スノーボード F30M15X10A2
【指】ルビリン F14X2
【足】アベル F8M3X1A1Q2
【ペット】魔力 迅速 強打
【狩場】XD3

装備合計DEF 267

ステの方もレシピより大幅にFが伸びてくれたので、XD3も何とかダメ1に。
真帽子やらβから頑張って集めた装備をすべて崩してDEF型に。
狩場を落としてドラム装備でクリDEFも楽しそうなのでwktkしてます。

DEF先輩の方々アドバイスお願いします。
ステータスは今のところ太刀爆という無謀ステでやってますが、改良点はありますでしょうか?

805ぶぅぶぅ:2008/03/05(水) 23:52:29 ID:OP4fUAiQ0
なんという良装備
途中でDEFを断念した自分としては、
このまま貫いて欲しい

806ぶぅぶぅ:2008/03/05(水) 23:55:31 ID:vHILlvUA0
XD3のままでもドラム装備で被ダメ1になるじゃん。
ってかもはや最強だろ

807ぶぅぶぅ:2008/03/06(木) 00:05:41 ID:HtdLN7jM0
むしろこっちがDEFのなんたるかを教えてほしいもんだ。

とりあえずアドバイスできることは、
人に頼りすぎるのは良くない。自分の力で考えることも大事。

その境地にまで達したのなら、どこに改良の余地があるのか自ずと分かってくるんじゃない?

808796:2008/03/06(木) 01:24:02 ID:wLBOngUc0
>>803
非感電時で100〜250あたりです(クリで最大300〜いって400)
かんざしもありなんですね。。。
盾は書き忘れてましたが、致命傷中付でしたorzorz
案の定POT代かかりまくりですが、がんばってみます!
レスありがとうございましたm(__)m

809ぶぅぶぅ:2008/03/06(木) 03:41:20 ID:CM4rqQd.0
鯖はペリだがF34の砂板を見かけた事がある。
もしくはアベルにダブルインクリだ!応援してる!

810ぶぅぶぅ:2008/03/06(木) 03:47:46 ID:4zn0TUhk0
【キャラ】マキシミン
【タイプ】斬り
【Lv】215
50%でのシミュ結果です↓↓
【STAB】3
【HACK】125
【DEF】199
【DEX】205
【AGI】68
【兜】角兜 F14
【武】モナ怒りの血 S37H110(+3)F1010X13
【腕】バンダイク F26
【鎧】ハイプレート F103(+30) X3
【顔】クリブロ F3 X12
【体】スノーボード F30X10
【指】緑風船 F10
【足】トラ靴 F7X2
【ペット】生命 速攻 強打
【狩場】エルラD2
総DEF402です。
これだとエルラD2で被ダメはどのくらいなのでしょうか。
HP三分の一程度で1ケタになればうれしい限りです。
できればこのHXを確保しつつ、Fを上げれる方がいらっしゃいましたらご教授お願いいたします!

811ぶぅぶぅ:2008/03/06(木) 10:02:48 ID:a2mT9H6o0
>>804
そのステ、装備で真面目に狩りするのであれば、
ガチガチのDEF装備による火力の低下と太刀の長いディレイをどうするか、
個人的にはその2点を考えればいいと思う。
それにしてもいい装備だな・・・。


>>810
>>750
ステは適当にやって
L215,S3,H125,I1,F200,M1,X205,A69,P1,R107/214
ができたから、上手い人ならもっと伸ばせるかなと。

812ぶぅぶぅ:2008/03/06(木) 10:30:11 ID:VDUaWoFsO
>>804
>改良点はありますでしょうか?

っメギ重鎧

813ぶぅぶぅ:2008/03/06(木) 13:52:46 ID:LCfYUnVU0
>>804
インクリ角兜かバッタならもはや装備は非の打ち所がない気が・・・
QPかんざしは微妙かな

814ぶぅぶぅ:2008/03/06(木) 17:06:25 ID:pRP3ZIt20
>>769
メトュラ持ちで緑風船の自分涙目

815ぶぅぶぅ:2008/03/06(木) 18:12:43 ID:vS6BTcI6O
新種だな

816ぶぅぶぅ:2008/03/06(木) 19:22:19 ID:dpyTEf2U0
>>804
換装術もマスターすればあとは完成だな。
すさまじい速度で超破壊力爆撃てるから絶対にマスターすべき。極めるなら。

817ぶぅぶぅ:2008/03/07(金) 01:54:38 ID:l6JgO9ko0
>>814
俺がいる…
手放せないんだよな;

818ぶぅぶぅ:2008/03/07(金) 04:30:20 ID:GPljuWxw0
すごいな。
メトュラ持ちが2人もいるのか・・・

822ぶぅぶぅ:2008/03/07(金) 15:52:39 ID:6yXuW9lE0
そんなことより、DEF5のゼリッピ集団が出来上がった自分にバンザイ。

823ぶぅぶぅ:2008/03/07(金) 16:45:06 ID:anCxcggs0
おめ

824ぶぅぶぅ:2008/03/07(金) 21:07:15 ID:M2XRMENs0
でとう

825ぶぅぶぅ:2008/03/07(金) 21:53:36 ID:KFF12ACsO
携帯から失礼
>>814だが今間違いに気付いた
×メトュラ ○メトゥラ
すまん…本当に素で間違えていた

826ぶぅぶぅ:2008/03/08(土) 21:35:44 ID:mMEa2r7.0
【キャラ】イスピン
【タイプ】突き
【Lv】52
【STAB】70
【HACK】初期
【DEF】46
【MR】5
【DEX】50
【AGI】初期値
【兜】シャム
【武器】ベルモア改S71F3X3
【腕】ホプロンF22M10
【鎧】スプメF40X2
【顔】MAX簪
【体】S6瓢箪
【指】緑風船 
【足】羽靴F2
【ペット】生命 集中
【狩場】竹薮
TW調査の対魔物計算機で計算した結果です。
ブルームバンブー     , HP:10,300
 与える: 517 - 535 - 553 / 95%
 受ける: 183 - 241 - 270 / 必中(バンブーミサイル/物/150%x1)
河童           , HP:11,600
 与える: 504 - 523 - 541 / 92%
 受ける: 37 - 96 - 124 / 必中((クリティカル)攻撃/物/150%x1)
ブリーズミラクル     , HP:12,233
 与える: 498 - 517 - 535 / 89%
 受ける: 105 - 144 - 166 / 必中(攻撃/物/100%x1)
ピンキーミラクル     , HP:12,900
 与える: 491 - 511 - 529 / 87%
 受ける: 35 - 74 - 93 / 必中(攻撃/物/100%x1)

↑の結果で事故死する事無く効率を出すことができるでしょうか?
DEF型に慣れていなく、自分ではあまり分からないためご判断お願いします。
装備やステに関しても何かアドバイス等ありましたら教えていただけると嬉しいです。

827ぶぅぶぅ:2008/03/08(土) 21:40:47 ID:ScShktjE0
>>826
結構な無茶狩りになる
mobの数も多いからかなりダメも食らうから正直お勧めしない

828ぶぅぶぅ:2008/03/08(土) 22:24:48 ID:Mt5iR9uM0
>>826
そのレベルだとペナ5とかXDでさいころふりながらでも十分うまうまだと思うよ
というか被ダメ200↑もあるのにいくのは厳しいと思う

829ぶぅぶぅ:2008/03/08(土) 22:58:48 ID:L0F6i2vo0
>>828
XDのサイコロ行くにはDEFとDEXが低すぎだと思う。
ついさっきステDEF83+装備DEF82で猿に殺されてきたから。
CSでもDEX70はないとミス連発の予感。

>>826
最振りがまだならSTABをフィランギに合わせて
DEF,DEXを多めに取って剣先行で16Lv上げるのもいいのでは?

830ぶぅぶぅ:2008/03/09(日) 04:56:17 ID:U0fbaq3k0
XDのサルは合計DEF170超えたあたりでHP少ない時なら1になるって程度だった
当たるDEXも確保するとなると盾持ちでもLv70前後じゃないだろうか

輝くかけら出てウマウマでした

竹薮はもうちょいDEF要るかな
バンブーのダメを2桁前半にするまでは厳しそう
いっぱいいるから

831ぶぅぶぅ:2008/03/09(日) 08:55:12 ID:lJSCk6Pk0
826です。
皆さんコメントありがとうございます。
やはり被ダメが大きすぎるようですね;

皆さんの意見を参考にまた検討してみます。

832ぶぅぶぅ:2008/03/09(日) 12:50:25 ID:pdycXvqsO
携帯から失礼します
HF固定でXをこれ以上伸ばせないでしょうか
.
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 16 : DEF 極振り 13up
LV 17 - 21 : HACK 極振り 8up
LV 22 - 25 : DEX 極振り 15up
LV 26 : DEX * 2
LV 27 - 34 : DEF 極振り 11up
LV 35 - 44 : DEX 極振り 20up
LV 45 : DEX
LV 46 - 54 : DEF 極振り 11up
LV 55 - 67 : DEX 極振り 21up
LV 68 - 77 : DEF 極振り 10up
LV 78 - 91 : DEX 極振り 20up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 92 - 113 : DEX 極振り 24up
LV 114 - 121 : DEF 極振り 8up
LV 122 - 124 : DEX 極振り 3up
LV 125 : DEX

イスピン / 斬り Bonus : 62 / 124 Point : 0
LV:125 STAB 2 HACK 115 INT 1 DEF 100 MR 1 DEX 144 AGI 19

833ぶぅぶぅ:2008/03/09(日) 23:19:46 ID:xFddopBs0
DEF型でもペットスキル会心は役立つのでしょうか?
A初期値でも連で1,2回はクリが出るので、これに会心が加わればどうなるのか気になります。

834ぶぅぶぅ:2008/03/09(日) 23:45:28 ID:C9G4E3oU0
現状では会心はクリ率×1.2って言われてるから、
DEFじゃあはっきり言って効果薄い。
素直に強打おすすめ。

835ぶぅぶぅ:2008/03/09(日) 23:46:58 ID:3JjLx5qY0
会心は現在のクリ発生率を10%UPさせるもの。
1・2回なら1・2回のままでしょう。
ドラムがあって会心≧強打と言われてるのに、DEF型ではとんでもない。

836ぶぅぶぅ:2008/03/10(月) 00:41:34 ID:Y2kDo2Fw0
なるほど、元のクリ率が高くないと効果が薄いんですね。
その元が最低のDEF型には全くの無意味と…。アドバイス通り強打を習得します。
親切に教えていただき、ありがとうございます。

それにしても、A初期値でもけっこうクリが出るのは何故なんでしょうか……。
前にもクリ関連のレスがありましたが、結局分からず終いのようですし。

837ぶぅぶぅ:2008/03/10(月) 01:01:01 ID:WTFxKano0
結構とはどの程度?
3/10で結構と思う人もいれば
5/10で少ないと思う人もいる。

Aもクリ率に関係するが適当な装備をつけてもある程度クリ率はあるはず

838ぶぅぶぅ:2008/03/10(月) 01:33:24 ID:QfWWLemg0
スキルクリ率だろ
計算式どおりならA初期値じゃ装備ではほぼ変わらん

839ぶぅぶぅ:2008/03/10(月) 02:34:18 ID:WTFxKano0
ほぼ変わらん=多少は変わる

840ぶぅぶぅ:2008/03/10(月) 03:40:05 ID:Uc5q2M9s0
微妙な体感だけど装備が何気にクリ補正高めのものつけてるとかじゃなくて?
重鎧にもクリついてるし、頭シャルン・天使耳・クリブロ、武器のクリ補正がいいもの、等などドラム以外でもクリティカル補正あるものも多い。
でもDEF型で出にくいクリティカルを期待して会心取るよりも素火力UP出来る装備つけてペット強打のほうが個人的に良いと思う。

841ぶぅぶぅ:2008/03/10(月) 03:54:06 ID:IE0VjleIO
計算式通りなら多少じゃなくて極微量だろ
ゼリッピぐらいじゃないとまず1%もあがらん

842ぶぅぶぅ:2008/03/10(月) 04:15:01 ID:uiB5f5i60
>>839
無責任なこと言うなよ。日本語の言い回しの問題じゃなくて、数字で考えて
ほぼ変わらないんだよ。
自キャラのAGIが1の場合だと、敵のAGIが50もあれば装備クリ補正が20あったって
1%もクリ率は増加しない。敵のAGIが100もあれば装備クリ補正が40あったって
1%もクリ率は増加しない。

この1%未満の値に対して会心の効果で1.2倍(検証不足で1.1倍の可能性も残されているが)
されたとして、それを体感できるとでも?

>>836
DEF型でもクリがでるのはスキルに固有値が設定されていて、その分のクリ率は
AGIに関係なく発動するから。また、この値には検証により今のところ会心の
効果は適用されないとされている。詳しく知りたければ検証スレを閲覧すると
計算式や仮説が載ってますよ。

これ

843ぶぅぶぅ:2008/03/10(月) 04:20:26 ID:uiB5f5i60
誘導しようと思ったけどやめました。↑の『これ』は誤爆です。
失礼しました。

844ぶぅぶぅ:2008/03/11(火) 19:44:29 ID:KB.lFx7gO
ところで超火力なシベの攻撃を超DEFなピンorルシで被ダメ1って可能かな?
強打と挑発は無しの条件付きだけど…

FCで勝ちたいとかじゃ無くて、単純に出来たら楽しいかなと思う。

俺はまだ200にもなってない未熟なピンたから試せない(´・ω・`)

845ぶぅぶぅ:2008/03/11(火) 20:46:54 ID:thOuiBRM0
もとのダメが1ならバサクつけても1だからできるんじゃない?

846ぶぅぶぅ:2008/03/11(火) 20:52:32 ID:eU2D638k0
ミラに気合つけたほうが素ダメは高いだろう

847ぶぅぶぅ:2008/03/11(火) 23:56:06 ID:RyEgNQ6g0
無理です

848ぶぅぶぅ:2008/03/12(水) 01:15:24 ID:j41h6lLo0
>>811
ありがとうございます!>>810です。
自分でもう1回煮詰めてみたら
L215,S3,H125,I1,F200,M1,X205,A68,P1,R107/214
ができました。
他の人がやっても大差はあまりないようなのでこれで行きたいと思います。

849ぶぅぶぅ:2008/03/12(水) 03:46:03 ID:S47NpjIk0
考えたが
DEFで高速やるとどうなるだろう・・・
モナ辺りで高速にして道で狩るとか

850ぶぅぶぅ:2008/03/12(水) 03:51:47 ID:S47NpjIk0
言い忘れたがキャラはルシ

851ぶぅぶぅ:2008/03/12(水) 04:03:10 ID:S47NpjIk0
一応シュミ結果(GAsimだからまだ伸ばせるはず)
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 7 : STAB 極振り
LV 8 - 17 : DEX 極振り
LV 18 - 22 : STAB 極振り
LV 23 - 35 : DEX 極振り
LV 36 - 39 : STAB 極振り
LV 40 - 54 : DEX 極振り
LV 55 - 59 : DEF 極振り
LV 60 - 99 : DEX 極振り
LV 100 - 118 : DEF 極振り
LV 119 - 127 : DEX 極振り
LV 128 - 132 : DEF 極振り
LV 133 - 136 : DEX 極振り
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 137 - 143 : DEX 極振り
LV 144 - 155 : DEF 極振り
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 156 - 170 : DEF 極振り
ルシアン/突き型 Bonus: 84 / 169 Point: 1
LV:170 STAB 180 HACK 3 INT 1 DEF 90 MR 1 DEX 190 AGI 12

ディレイはこんな感じ
ルシアン
[S]180 [H]3 [M]1 [X]190 [魔防]40 [敏捷]10 [武器]75% [加速]

40**Ε↗鵐疋好薀ぅ�
40**ⓔ蠅�
10**�
10**�
10**恇∅�
20**轡襯侫ɓ奪拭�
10**ね觀�
20**◆淵襯掘�
10**漾淵襯掘�
20**濾�

あとは装備で稼げばFは余裕。

852ぶぅぶぅ:2008/03/12(水) 04:06:11 ID:S47NpjIk0
文字化けした;;
とりあえず主要スキルだけ

飛連破 10
シルフカッター 20
召雷剣 10
※前ディレイ

853ぶぅぶぅ:2008/03/13(木) 01:07:50 ID:tCDVpL76O
携帯から失礼します
【レベル】111
【キャラ】マキシ
【兜】シャムX5or角兜F14M13orパイレーツS2H3F8
【鎧】100鎧F75
【盾】ホプロンF20M10
【頭アクセ】MAX羽耳orN悪魔の角orMAX耳あて
【背中】MAX雪板orDWLorMAX#羽
【手】緑風船
【足】テシス靴orMAXパンダ靴
【狩場】グリンツ3・4、エルラ島1(レベル120以降)
武器はセイラハルペを借りる予定です(補正はわかりません)。
LV:112 STAB 3 HACK 110 INT 1 DEF 107 MR 5 DEX 110 AGI 4
↑のステにサイフリ予定なのですが、レベル120でエルラはステ的にキツイのでしょうか?
ステと狩場のアドバイスお願いします。

854ぶぅぶぅ:2008/03/13(木) 01:10:22 ID:tCDVpL76O
レシピです。
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 26 : DEF 極振り 29up
LV 27 : DEF, DEX * 3
LV 28 - 30 : DEX 極振り 12up
LV 31 : DEX * 2
LV 32 - 44 : DEF 極振り 13up
LV 45 - 66 : DEX 極振り 43up
LV 67 - 72 : DEF 極振り 6up
LV 73 - 105 : DEX 極振り 42up
LV 106 :
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 107 - 111 :
LV 112 : MR * 4, DEF * 4

マキシミン / 斬り Bonus : 55 / 111 Point : 1
LV:112 STAB 3 HACK 110 INT 1 DEF 107 MR 5 DEX 110 AGI

855ぶぅぶぅ:2008/03/13(木) 01:23:41 ID:Gtvtn6iM0
>>853
兜:DEF型でシャムは選択肢に入らない。H6F9牛魔王があればこっちのがいい
鎧:最低でも研磨小をつける
盾:出来れば良補正バンダイク。F28前後が欲しい
頭:H2F2X3天使耳のほうが優秀。耳当てと羽耳は選択肢に(ry
体:♯は不要。被ダメ見て板かDWL
手:H7前後のクリリンもあったほうがいい
足:アベル一択

マキシは的中があるから装備はF重視かH重視で考えた方がいいよ
途中でAに戻すとかなら盾までは買う必要ないかも
天使耳はH強化品なら尚良し。装備分のF確保きついから天使耳>悪魔
こんなところかな?自分ならこうする

856ぶぅぶぅ:2008/03/13(木) 03:32:28 ID:NDzWTaPcO
ちょうど私と状況が似ていたのでログを。
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 16 : HACK 極振り 26up
LV 17 - 21 : DEF 極振り 8up
LV 22 : DEF, DEX
LV 23 - 26 : DEX 極振り 16up
LV 27 : DEX, DEF
LV 28 - 37 : DEF 極振り 13up
LV 38 - 47 : DEX 極振り 20up
LV 48 : DEX
LV 49 - 56 : DEF 極振り 10up
LV 57 : DEF, DEX
LV 58 - 69 : DEX 極振り 20up
LV 70 - 79 : DEF 極振り 10up
LV 80 - 109 : DEX 極振り 40up
LV 110 : DEX

マキシミン / 斬り Bonus : 54 / 109 Point : 1
LV:110 STAB 3 HACK 140 INT 1 DEF 100 MR 1 DEX 103 AGI 1
.
連オンラインでやってます。
装備X20で連的中、爆は僅かにミスでますね。
装備Fは181でエラー島1はギリギリ被ダメ1だったかと。
こんなんもいますよってことを伝えたかったので書き込みました。
携帯から失礼しましたー

857ぶぅぶぅ:2008/03/13(木) 15:24:36 ID:tCDVpL76O
>>855
牛魔王の存在を忘れてました;+3品探してみます。
>>856
装備F181ですか〜鎧アビと良盾ないときつそうですね;
お二方アドバイスありがとうございます。

858ぶぅぶぅ:2008/03/14(金) 15:47:02 ID:swZ1NX1M0
偉大なるDEFの先輩方に御指南頂きたく書き込み。
[ マキシミン / 斬り型 ]
[ 系統: 刀系 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 X を値 4 (Lv2)まで上げ
[ 系統: 共通系 /ランダム: 50 % ](Lv2->3)
能力 X をUPP 2 (Lv8)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv21)まで上げ
能力 X をUPP 3 (Lv24)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv40)まで上げ
能力 X をUPP 4 (Lv42)まで上げ
能力 H をUPP 2 (Lv46)まで上げ
能力 F をUPP 7 (Lv104)まで上げ
[ 系統: 刀系 /ランダム: 50 % ](Lv104->105)
能力 F をUPP 8 (Lv120)まで上げ
能力 X をUPP 8 (Lv140)まで上げ
能力 F をUPP 9 (Lv147)まで上げ
能力 X をUPP 9 (Lv169)まで上げ
能力 F をUPP 10 (Lv175)まで上げ
能力 X をUPP 10 (Lv197)まで上げ
能力 F を値 184 (Lv203)まで上げ
L203,S3,H115,I1,F184,M1,X186,A52,P7,R101/202
―装備―
兜 :角兜(F14M12)or剣闘士(4432)
武器:M菊(S32H96F7X8)アビ刃中付
盾 :バンダイク(購入予定)orマルシア(S8H10)
顔 :N悪魔 時々店天使耳
体 :雪板(X10)
手 :ルビリン(F13)
足 :Nアベル
エフェ :ゼリッピ
希望狩り場:邪魔にならないよう行ける範囲で過疎狩り場を転々とする予定。
追記:可能ならばクリブロ取得に向けて足手まといにならないステに…(無理ですか?)

モナを買う財力が無いのでH115です。H装備条件以上でFかXを上げられるでしょうか。
もしくはF180でXここまでいける、X180ならFこれだけ取れる、といったステがありましたら
御教授願えないでしょうか。欲張りなお願い&長文で失礼しました。

↑とは関係ないですが、DEFのマゾさに疲れてAのサブ作ってたまにストレス解消してます。
これはDEF道失格ですか?

859858:2008/03/14(金) 16:01:13 ID:swZ1NX1M0
鎧忘れてました。
鎧:フルプレ(73+20)
です。あとテシスは護符以外はあります。

860ぶぅぶぅ:2008/03/14(金) 16:06:49 ID:qoC/4wYc0
刀に変えるのを遅くする
1回でHX下げずにF10↑楽にあがった

マキシわからないから後はパス

861ぶぅぶぅ:2008/03/14(金) 16:11:52 ID:jpqeQrh60
むしろAGIキャラにストレス感じるようになったわ
マゾくてつらいならやらなければいい。つらいのになんでやってるの?と言わざるを得ない
何か理由があるんだろ?じゃあ頑張れよ

862ぶぅぶぅ:2008/03/14(金) 19:24:04 ID:2344IgPsO
>>858
X175前後に落としてXD3でスパボ狩り。
スパボ張れば並みのAGIより殲滅早い

863858:2008/03/14(金) 23:44:53 ID:swZ1NX1M0
>>860
ご指導ありがとうございます。自分でも初回で8UPしました。
>>862
ありがとうございます。
ご意見をを参考にして試行錯誤すること20回ほどで、こんなものが出来ました。
[ マキシミン / 斬り型 ]
[ 系統: 刀系 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 X を値 4 (Lv2)まで上げ
[ 系統: 共通系 /ランダム: 50 % ](Lv2->3)
能力 X をUPP 2 (Lv8)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv21)まで上げ
能力 X をUPP 3 (Lv24)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv40)まで上げ
能力 X をUPP 4 (Lv42)まで上げ
能力 H をUPP 2 (Lv46)まで上げ
能力 X をUPP 5 (Lv54)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv70)まで上げ
能力 X をUPP 6 (Lv73)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv91)まで上げ
能力 X をUPP 7 (Lv93)まで上げ
能力 H をUPP 3 (Lv98)まで上げ
能力 X をUPP 8 (Lv107)まで上げ
能力 F をUPP 7 (Lv125)まで上げ
能力 H を値 40 (Lv128)まで上げ
[ 系統: 刀系 /ランダム: 50 % ](Lv128->129)
能力 F を値 200 (Lv203)まで上げ
L203,S3,H115,I1,F200,M1,X175,A64,P6,R101/202

シミュ初心者ながら200達成。まだまだ伸びるのかもしれませんが。
剣専攻を入れてみるなど、下手なりにいろいろ試しているうちにふと思い立って
なんとか再振り回数を減らせないか…とXブレカンステを作ってみました。

[ マキシミン / 斬り型 ]
[ 系統: 刀系 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 X を値 4 (Lv2)まで上げ
[ 系統: 共通系 /ランダム: 50 % ](Lv2->3)
能力 X をUPP 2 (Lv8)まで上げ
能力 H をUPP 2 (Lv14)まで上げ
能力 X をUPP 3 (Lv21)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv30)まで上げ
能力 X をUPP 4 (Lv35)まで上げ
能力 H をUPP 3 (Lv45)まで上げ
能力 X をUPP 5 (Lv51)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv61)まで上げ
能力 X をUPP 6 (Lv67)まで上げ
能力 H をUPP 4 (Lv80)まで上げ
能力 X をUPP 7 (Lv84)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv96)まで上げ
能力 X をUPP 8 (Lv101)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv118)まで上げ
能力 H をUPP 5 (Lv128)まで上げ
能力 F をUPP 7 (Lv145)まで上げ
能力 H を値 90 (Lv155)まで上げ
能力 F を値 118 (Lv178)まで上げ
[ 系統: 刀系 /ランダム: 50 % ](Lv178->179)
能力 F を値 155 (Lv203)まで上げ
L203,S3,H115,I1,F155,M1,X232,A89,P3,R101/202

もしこれでFがもう少し上がる様ならこちらで、無理なら上のステで行こうと思います。
続け様で申し訳ありませんが、先輩方どうかもう一度ご指導の程よろしくお願いします。

>>861
今日AGIルシをDEFに変えてきました。どうやら範囲乙が辛かっただけの様です。
やっぱり被ダメ1最高ですね。

864ぶぅぶぅ:2008/03/15(土) 12:28:17 ID:5gneHwp.0
Xブレカンはさほど意味が無い。取るにしても220くらい。
あと装備を整えたほうがいいと思う。
火力装備でもXD3では爆300~500x2でスパボ張るにしても
火力足りなさ過ぎる。あと200~600くらいダメ食らうし。
また、防御装備だとなおさら火力死ぬし、グリシーからダメージ通るし厳しいと思う。
周りの目を見ずに溜め込むのが関の山だと思いますが、どうでしょう?

865ぶぅぶぅ:2008/03/16(日) 00:50:53 ID:NSKvDB4w0
ボリでエルD2ソロ狩りしてる猛者はおらんかね!?

866ぶぅぶぅ:2008/03/16(日) 01:23:07 ID:roe31pIEO
>>865
居たところで何になる?ステや装備が気になるだけ?

867ぶぅぶぅ:2008/03/16(日) 01:26:28 ID:tqmYFSzYO
ステに無理出来るようになったら火力特化ステにして道で狩るかな(ルシアン)
ある程度Aも取る
むしろF-Aでクリ出しまくりでも美味いな…
そこで170火力特化ステを募集する
装備Fは210
火力なら斬り複合で上げる(出来ればM菊持てるように)
なおかつ長剣も持てるステ。
Xは135程度で十分。
装備Fから考えてステFは90で
ある程度Aを取ること。

868ぶぅぶぅ:2008/03/16(日) 03:01:38 ID:fdTFl3Xg0
そうか

869ぶぅぶぅ:2008/03/16(日) 03:29:36 ID:dBwVKKEY0
>>867
何このミッション・・・
斬新な聞き方だな

870ぶぅぶぅ:2008/03/16(日) 12:13:01 ID:FUi24Jj20
どうも。お初ですw
この掲示板に書き込むのに恥ずかしながら今はレベ75の回避です・・・。
将来DEF型にしようと思っているのですが友達は「厳しいだろう。」と。
そこで皆さんに相談しに来たとゆうわけですが、使用キャラがテチでDEF型は可能でしょうか?
装備は
「兜」 角兜
「頭」 魔封面
「武器」 聖杖(つまり白テチで)
「鎧」 テシス
「体」 板
「盾」 テカバリア
「手」 緑風船
「足」 アベルシューズ
「エフェクト」 ゼリッピ集団
で行こうと思っています。これで十分な狩りができるかどうか色々教えてくらさい><!

871ぶぅぶぅ:2008/03/16(日) 12:24:59 ID:sNkoF5RQ0
>>870
質問する前にsageとメール欄にうってみてください。
あとくらさいではなく、ください。

これだけではあれなので質問です。
70あたりまでFで育てて、現在試験的にAにしている74殴りテチがいます。
X80 A85 です。
ですがAだと戦っている気がしないのでFに戻そうとしているのですが、
Fに戻した場合水晶3で狩るのは難しいでしょうか?
現在水晶3ではバリレジブレでも囲まれるとダメですorz
装備がFの時とほぼ変えていないのにも原因があるのかもしれませんが
よろしくお願いします。

875ぶぅぶぅ:2008/03/16(日) 12:44:17 ID:GW2qPwHc0
>>871
一回目の質問ぐらいageでいいんじゃないか?
質問でなく、返答とかはsageの方が良いかもしれないけど、質問者にsageすれはおかしくないか?
sage進行とも書いていないしな。

>>870
まだ75ならかなりその装備も削る運命になるから、ティチでDEFでさらにDEFで行くなら、ソロでの効率がかなり落ちるから。
ぶっちゃけDEFティチである程度効率だそうとするなら、バリア等ありでスキルキャンセルせず、スパボで削って火力装備でごり押しじゃないかな

あと装備については、DEFに関しては十分だけど、やっぱり火力装備も両方セットで持って置くべき。
蝶々リボン、祭祀長、星ピアス、ダイアリングは持っていても損はないだろう。
幸せの靴もあればベストだけど高すぎだからそれは今後でいい。

十分な狩りというは格下乱獲という意味なら余裕だけど、白ティチで十分な狩りと言うのはステでINTをある程度確保できつつ火力装備じゃないと早々狩れるものじゃない。
DEFにしろAGIにしろね

876ぶぅぶぅ:2008/03/16(日) 12:48:39 ID:XQ8xs/LI0
>>871
素直にやめておいた方がいいと思う。
何故水晶3にこだわるのか知らんがDEFで狩るならペナ5なり竹藪なりで狩った方がいいと思う。

878ぶぅぶぅ:2008/03/16(日) 15:47:59 ID:i.Fn06qA0
>>871
俺はテチじゃないけど水晶にDEFで行くのはだるかった気がするんだが・・
MP、SP減りまくりでストレス溜まるぞ

879ぶぅぶぅ:2008/03/17(月) 01:00:13 ID:r/9zAwV60
200でA型からF型に転向しようとしているマキシです
過去ログの方のシミュを参考にし若干Sにも振ってみましたが振らずにFに振った方が良いでしょうか?
自分が試した場合はSを初期値にしてもほとんどFが上がらなかったのでそこのところの意見を聞かせていただければ嬉しいです
【兜】角兜(現在無所持)
【鎧】100鎧に研磨中(同上)
【盾】バンダイク(同上)
【顔】SH8シャルン
【背】雪板(同上)
【手】H9クリリン
【足】アベルシューズ
【武器】H106F10モナ血
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 3 - 14 : DEX 極振り 24up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 15 - 19 : DEX 極振り 7up
LV 20 - 29 : DEF 極振り 18up
LV 30 - 45 : DEX 極振り 18up
LV 46 - 47 : HACK 極振り 9up
LV 48 : HACK, DEF
LV 49 - 59 : DEF 極振り 18up
LV 60 - 63 : DEX 極振り 4up
LV 64 - 79 : DEF 極振り 20up
LV 80 - 82 : DEX 極振り 3up
LV 83 - 88 : HACK 極振り 17up
LV 89 - 96 : DEX 極振り 7up
LV 97 - 112 : DEF 極振り 19up
LV 113 - 118 : HACK 極振り 11up
LV 119 :
LV 120 - 121 : DEF 極振り 2up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 122 - 200 : DEF 極振り 70up
マキシミン/斬り Bonus: 99 / 199 Point: 10
LV:200 STAB 15 HACK 125 INT 1 DEF 189 MR 1 DEX 180 AGI 55
火力不足は承知ですがこれ以上Fは上がられますでしょうか?
それと↑のログはコピーして読み込むとなぜか若干違う結果が出るので注意して下さい

880ぶぅぶぅ:2008/03/17(月) 01:44:33 ID:uSxuyKYc0
刀→共通→刀
F191 p2
うまい人はまだ上がるかと

881ぶぅぶぅ:2008/03/17(月) 13:15:44 ID:6XE0EXpk0
>>867
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 12 : DEX 極振り 14up
LV 13 : DEX, HACK
LV 14 - 26 : HACK 極振り 30up
LV 27 - 34 : DEX 極振り 11up
LV 35 - 40 : DEF 極振り 12up
LV 41 - 44 : HACK 極振り 8up
LV 45 - 50 : DEF 極振り 9up
LV 51 - 53 : HACK 極振り 5up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 54 - 62 : HACK 極振り 15up
LV 63 - 66 : STAB 極振り 6up
LV 67 - 74 : DEF 極振り 13up
LV 75 - 79 : STAB 極振り 6up
LV 80 - 84 : HACK 極振り 7up
LV 85 - 89 : STAB 極振り 8up
LV 90 - 94 : HACK 極振り 7up
LV 95 - 97 : STAB 極振り 5up
LV 98 - 105 : HACK 極振り 10up
LV 106 - 121 : STAB 極振り 19up
LV 122 : STAB, DEF
LV 123 - 134 : DEF 極振り 17up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 135 - 141 : STAB 極振り 8up
LV 142 - 148 : DEF 極振り 10up
LV 149 - 156 : STAB 極振り 10up
LV 157 - 161 : DEF 極振り 5up
LV 162 - 167 : STAB 極振り 6up
LV 168 - 169 : HACK 極振り 2up
LV 170 : DEF 極振り 1up
ルシアン/物理複合 Bonus: 84 / 169 Point: 5
LV:170 STAB 125 HACK 125 INT 1 DEF 88 MR 1 DEX 135 AGI 42
これで満足したか?モナ両刀どころか三刀流ができるとかすげーだろ。
やってもらっただけ感謝しろよ

882ぶぅぶぅ:2008/03/17(月) 16:14:47 ID:r/9zAwV60
>>879ですLV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 17 : DEX 極振り 27up
LV 18 - 27 : DEF 極振り 18up
LV 28 - 30 : HACK 極振り 12up
LV 31 : HACK, DEX
LV 32 - 34 : DEX 極振り 4up
LV 35 - 49 : DEF 極振り 20up
LV 50 - 52 : DEX 極振り 4up
LV 53 - 60 : HACK 極振り 19up
LV 61 - 67 : DEX 極振り 7up
LV 68 - 82 : DEF 極振り 19up
LV 83 - 85 : DEX 極振り 3up
LV 86 - 102 : DEF 極振り 21up
LV 103 - 110 : HACK 極振り 15up
LV 111 - 129 : DEF 極振り 19up
LV 130 - 131 : HACK 極振り 4up
LV 132 : DEF 極振り 1up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 133 - 200 : DEF 極振り 58up
マキシミン/斬り Bonus: 99 / 199 Point: 0
LV:200 STAB 3 HACK 125 INT 1 DEF 192 MR 1 DEX 180 AGI 66

Sが初期値でFを+3、Fを少しでも上げるか火力を少しでも上げるか…
>>890さん
Sを15(または15↓)取ってF191なのでしょうか?理不尽な質問かもしれませんがよろしくお願いします

883ぶぅぶぅ:2008/03/17(月) 16:44:46 ID:uSxuyKYc0
880と解釈して
LV:200 STAB 15 HACK 125 INT 1 DEF 191 MR 1 DEX 180 AGI 65(?)
Aは曖昧だけどこれくらいだった気がする
でもって必要ポイント少ないSHを後半にも入れる

884ぶぅぶぅ:2008/03/17(月) 22:27:18 ID:r/9zAwV60
アンカミスでしたorz
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : DEX 極振り 14up
LV 9 - 21 : DEF 極振り 19up
LV 22 - 33 : DEX 極振り 18up
LV 34 : DEX, HACK
LV 35 - 37 : HACK 極振り 11up
LV 38 - 46 : DEX 極振り 9up
LV 47 - 55 : HACK 極振り 21up
LV 56 - 81 : DEF 極振り 37up
LV 82 : DEF, HACK
LV 83 - 91 : HACK 極振り 17up
LV 92 - 136 : DEF 極振り 48up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 137 - 144 : DEF 極振り 8up
LV 145 : DEF, HACK
LV 146 - 147 : HACK 極振り 3up
LV 148 - 162 : DEF 極振り 13up
LV 163 - 167 : STAB 極振り 12up
LV 168 :
LV 169 - 200 : DEF 極振り 26up
マキシミン/斬り Bonus: 99 / 199 Point: 8
LV:200 STAB 15 HACK 125 INT 1 DEF 187 MR 1 DEX 180 AGI 68
最初のよりも悪くなったのですが一応ログを載せます
何度も質問ばかりですがすみませんが、改善点の指摘をよろしくお願いします

885ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 03:13:59 ID:oPsypfYkO
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 10 : DEX 極振り 21up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 11 - 29 : DEX 極振り 26up
LV 30 : HACK 極振り 5up
LV 31 - 36 : DEF 極振り 12up
LV 37 - 56 : DEX 極振り 19up
LV 57 - 63 : HACK 極振り 18up
LV 64 : HACK, DEF
LV 65 - 89 : DEF 極振り 37up
LV 90 : DEF, HACK
LV 91 - 94 : HACK 極振り 8up
LV 95 - 122 : DEF 極振り 31up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 123 - 193 : DEF 極振り 62up
LV 194 : DEF, STAB
LV 195 - 199 : STAB 極振り 11up
LV 200 : DEF

マキシミン / 斬り Bonus : 99 / 199 Point : 0
LV:200 STAB 15 HACK 125 INT 1 DEF 191 MR 1 DEX 180 AGI 57

こんな感じかな?

ちなみにS初期値ならFは194でPointが7余ってた

886ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 11:14:05 ID:A2bSYoBI0
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 3 - 15 : DEX 極振り 25up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 16 - 40 : DEX 極振り 29up
LV 41 : DEX, HACK * 2
LV 42 - 43 : HACK 極振り 8up
LV 44 : HACK, DEF
LV 45 - 49 : DEF 極振り 11up
LV 50 : DEF, HACK
LV 51 - 58 : HACK 極振り 20up
LV 59 : HACK, DEF
LV 60 - 87 : DEF 極振り 42up
LV 88 - 94 : HACK 極振り 14up
LV 95 : HACK
LV 96 - 129 : DEF 極振り 37up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 130 - 200 : DEF 極振り 62up
マキシミン/斬り Bonus: 99 / 199 Point: 0
LV:200 STAB 16 HACK 125 INT 1 DEF 192 MR 1 DEX 180 AGI 58

ちなみにMAXシャルン(S4H4F1X2C2)をクリブロ(F3X12C3)にして
マキシミン/斬り Bonus: 99 / 199 Point: 0
LV:200 STAB 48 HACK 125 INT 1 DEF 190 MR 1 DEX 170 AGI 41
っていう火力ステのほうがオススメ。シャルンを売ればお金もできるし。

887sage:2008/03/18(火) 15:02:42 ID:Qge7kWP20
875さん返答ありがとうございます。
質問に入ります。
INTに振る分をMRに振ってホリボなどの白魔法での攻撃では十分な火力は得られないでしょうか?
MRに振って十分な火力が得られるのなら魔法攻撃からも守られて一石二鳥かと。
では返答よろしくお願いします。

888ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 16:41:15 ID:kQc5jcVk0
>>885,>>886さんログを張ってもらいありがとうございます
クリブロの事をすっかり忘れていました…
Fも微妙に上がりますし与ダメも上がるのですね
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 3 - 33 : DEX 極振り 49up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 34 - 44 : DEX 極振り 11up
LV 45 - 46 : HACK 極振り 10up
LV 47 :
LV 48 - 56 : DEX 極振り 9up
LV 57 : DEX, DEF
LV 58 - 74 : DEF 極振り 32up
LV 75 - 81 : HACK 極振り 18up
LV 82 - 113 : DEF 極振り 42up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 114 : DEF, HACK
LV 115 : HACK 極振り 2up
LV 116 : HACK
LV 117 - 144 : DEF 極振り 28up
LV 145 - 150 : STAB 極振り 11up
LV 151 - 200 : DEF 極振り 41up
マキシミン/斬り Bonus: 99 / 199 Point: 0
LV:200 STAB 45 HACK 125 INT 1 DEF 190 MR 1 DEX 170 AGI 41
S3ポイントが中々遠い…

889ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 17:55:39 ID:A2bSYoBI0
>>188
>LV 145 - 150 : STAB 極振り 11up
はじめに剣先行使ってるんだから、ここがどう考えてもおかしい

ログ貼ってもいいけど、くれくれ君が増えると困るので、あとは自分で精進してくれ。
TW調査2の再分配ツールがはるかに便利なんで、そっちでやるといいよ
(xienの関係で不可能な先行もシミュできてしまうから、そこだけ注意)

890ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 18:09:26 ID:kQc5jcVk0
>>889
了解です。
GAsimはA型の時に数度試した事がありますが手振りの方がステが良かったため今は使っていません

シミュを詰めて目標に届くよう頑張ってみます。
レスありがとうございました(_ _ )

891ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 18:42:19 ID:A2bSYoBI0
>>890
すまん、言い方が悪かった。。。
GAsimのことじゃなくて、普通の再分配計算機のこと
前の全振りとかS=○○までDEX極ぶりとか便利機能がいっぱい

過去の流れなのか、俺シミュつかってる人が多いけど
TW調査2のほうがはるかに便利でログもわかりやすい
煮詰めるなら断然こっちにすべき
ってことが言いたかったんだ。GAsimはおっしゃるとおり微妙

892ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 19:47:24 ID:Pe.Trr7k0
俺シミュは←→で進めたり戻ったりが簡単に出来たりする
あと人によるかも知れんけど、よっぽどログも見やすいと思う
TW調査はむしろあんま使わない機能が多いかな

893ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 20:01:48 ID:Pe.Trr7k0
あとアプリもあるな

894ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 20:22:03 ID:A2bSYoBI0
>>892
慣れてないだけ。1時間使ってみるといい。

TW調査2の計算機で自分がよく使う機能
・前の全振りボタン → 戻る連打しなくても全振りを取り消したり、一気に戻ったりできる
・S値○○までDEX上げ → 極振りで目標値こえて戻るボタン連打の面倒がなくなる
・ステータスを打ち込んでシミュレータに転送 → 実践で高ランダムor乙ランダムが出た時に、その状態から再びシミュして最善の対応ができる

895ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 21:07:00 ID:Pe.Trr7k0
>・前の全振りボタン → 戻る連打しなくても全振りを取り消したり、一気に戻ったりできる
だから戻る連打しなくていいし、むしろ膳振りした後にちょっと戻り時とか楽
>・S値○○までDEX上げ → 極振りで目標値こえて戻るボタン連打の面倒がなくなる
上の通り、←押して戻ったほうが早い
>・ステータスを打ち込んでシミュレータに転送 → 実践で高ランダムor乙ランダムが出た時に、その状態から再びシミュして最善の対応ができる
ここは実際やるときは使うこともある
まぁ俺シミュでランダム変えながら振っても同様のことが出来ると先週わかったが

俺も最初はTW調査使ってたよ
慣れれば俺流のほうが楽だと思う

896ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 21:08:05 ID:Pe.Trr7k0
>膳振りした後にちょっと戻り時
全振りした後にちょっと戻る時

897ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 21:23:10 ID:A2bSYoBI0
>>895
なんか無茶苦茶なこと言ってるな
キーボードボタンショートカットがそんなに便利か?
作者かあるいは利害関係のある人が必死に俺シミュを擁護してるようにしか見えない
特に
>まぁ俺シミュでランダム変えながら振っても同様のことが出来ると先週わかったが
の部分

普通の人には調査2が便利だと思うよ

898ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 21:41:50 ID:Pe.Trr7k0
試しに俺シミュで←押しっ放しにしてみなよ
とりあえず自分らやりゃわかるだろ
むしろそっちが無茶苦茶言ってると思うわ。お前も同じ立場にしか見えないってぐらい分かるだろうに
俺はTW調査のを半年ぐらい使っててお前みたいなこと言ってたときに、キーボードのこと教えられて試したらそっちのが楽だった
という実体験を話しただけだ

画面の端までマウス動かしたりクリック連打したり、キーボードで数字をいちいち入力したり
そんなのよか数値のとこだけクリックと←→だけおしっぱのが楽だと思った
>まぁ俺シミュでランダム変えながら振っても同様のことが出来ると先週わかったが
これはまぁ俺は自分でシミュ何度もやってるからシミュが得意になってるだけかも知らんね
わからんやつにはわからんでいいんでね
本人達が勝手にやって決めりゃいいだろ

900ぶぅぶぅ:2008/03/18(火) 21:48:46 ID:Pe.Trr7k0
あぁ、あと色がなくて見難いとか誤クリックしやすいとかもある
反映するならしといてもいいよ

902ぶぅぶぅ:2008/03/19(水) 00:08:45 ID:L82F7CFk0
DEFだけに頑固。ってだれがやボケ

903ぶぅぶぅ:2008/03/19(水) 01:04:18 ID:I4tR/2MI0
書き込みしようとしたら同じような方を発見。
モナ→メギ以外はほぼ同じなんですが
こちらはまだFを上がる見込みはあるでしょうか?
ご指導していただけると嬉しいのです。
宜しくお願いします。

【兜】角兜(F14)
【鎧】105鎧 研磨中(F80)
【盾】バンダイク(F26)
【顔】クリブロ
【背】雪板(F30)
【手】緑風船(F10)
【足】アベルシューズ(F4)
【武器】H111 F9 X11 メギ爆

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 3 - 8 : DEX 極振り 14up
LV 9 : DEX, HACK * 2
LV 10 - 14 : HACK 極振り 15up
LV 15 - 23 : DEX 極振り 14up
LV 24 : DEX, DEF
LV 25 - 65 : DEF 極振り 58up
LV 66 : DEF, DEX
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 67 - 80 : DEX 極振り 17up
LV 81 - 152 : DEF 極振り 64up
LV 153 - 178 : DEX 極振り 32up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 179 - 199 : DEX 極振り 23up
LV 200 :

マキシミン / 斬り Bonus : 99 / 199 Point : 9
LV:200 STAB 67 HACK 135 INT 1 DEF 182 MR 1 DEX 161 AGI 12

904ぶぅぶぅ:2008/03/19(水) 01:23:39 ID:qOopVM8.0
>>903
マキシミン/斬り Bonus: 99 / 199 Point: 0
LV:200 STAB 67 HACK 135 INT 1 DEF 185 MR 1 DEX 161 AGI 25
刀→剣→共通→刀で乱暴に振ってみた感じです
XD3で狩るのでしたらギリギリ必中はしないと思うのでS→Xに少し振ってみてはどうでしょうか?

905ぶぅぶぅ:2008/03/19(水) 01:24:35 ID:KKqsOYZA0
>>903
マキシミン / 斬り Bonus : 99 / 199 Point : 1
LV:200 STAB 67 HACK 135 INT 1 DEF 185 MR 1 DEX 161 AGI 35

余計なお世話かもだが、爆は必中しなくていいの?
連主体で狩るならSTABよりもHACK上げたほうがいいし、
Fをステで取って装備で火力取ったほうがいいと思う(例えばH6↑牛魔王とか)

906ぶぅぶぅ:2008/03/19(水) 09:38:49 ID:baYslXFc0
スレチの話題をまた蒸し返して悪いが・・・
TW調査2のシミュにはシミュ結果とログが一致しないことがあるというバグがある。
報告はしたが、直してくれるかな・・・。
まあ、慣れたほうのシミュを使えばいいんじゃね?

これだけじゃ何なので。

>>903
[ マキシミン / 斬り型 ]
L200,S67,H135,I1,F186,M1,X161,A30,P0,R99/199
>>904-905氏が言ってるが、爆までは最低でも必中させたほうがいい。
ただでさえ火力ないんだから、
できればラスアマも当てたいが・・・さすがにそれはきついか。

907ぶぅぶぅ:2008/03/19(水) 21:48:05 ID:hNQkZ4CM0
レベル130前後で転向して装備含んでDEF270くらい取ってみたんだけど敵が全然倒せないw
やっぱり武器ギリギリのステじゃきついのかな
かと言ってももう直せないんだけど狩場はペナ森5や6、紅玉3くらいしかないものでしょうか

908ぶぅぶぅ:2008/03/19(水) 21:54:03 ID:UbSy0Fdg0
敵が倒せないってどういう状況?
ステ装備全部さらしたほうがいいと思うよ

909ぶぅぶぅ:2008/03/19(水) 22:18:36 ID:vUVVohsQ0
>>907
Fステに転向したけど火力が無くてセット数がかかりすぎるって事?
それともう直せないってサイフリ全部使ったとか?クラド使いきってナルビク再配分だとまだレベル変更まで長いという事なら課金スクロしか再配分できないしな。
一つアドバイスすると火力はステより装備で補って、ステでFを補うと大丈夫だと思う。
F装備じゃなく火力装備オンリー(板などは除いて)だったら火力もUPするし。
もしそういう事じゃなければ>>908の言う通りステと装備晒してみたら助言しようがある

910ぶぅぶぅ:2008/03/19(水) 22:33:17 ID:hNQkZ4CM0
>>908
キャラはマキシで基本的には>>909の方が最初に述べた状態なんですが、装備もDEFで固めて(中途半端ですが)
ようやくって感じなので火力に回すのは無理そうです。(お金も無いし)
まあ好きでDEF魔剣にしたので気長にやろうかと思います。
意見くれた人ありがとうございました。

911ぶぅぶぅ:2008/03/19(水) 23:03:21 ID:KKqsOYZA0
>>910
>まあ好きでDEF魔剣にしたので
それを先に言えと。。。

月光だと必中しにくいし、大変そうだな。
まあ好きでやるんだったら、自分で何とかするのも楽しいはず。
心が折れたら、斬りDEFからやってみ

912ぶぅぶぅ:2008/03/20(木) 04:23:54 ID:D2EeVKwE0
初めましてこんばんは。
TW歴は2年位ですが、今回初めてdef型を始めたいと思い、1週間位シミュして来たのですが、
如何せんAGI型とは何かが違うのか、満足できるステがシミュできません。
キャラは221Lvの複合マキシで、AD2での太刀爆ステのような物を考えています。
他の方のレスを参考にさせて頂いて、Fは計425程度を狙いつつ、火力と爆の速度、
そして十分な火力を持たせたいという事で、>>804さんのステを目標にしてみましたが、
Lvが10違う、ランダムが良かった・にしても全く届きません。

LV:221 STAB 120 HACK 79 INT 1 DEF 169 MR 1 DEX 208 AGI 45
LV:220 STAB 90 HACK 79 INT 1 DEF 181 MR 1 DEX 207 AGI 67

よろしければスレの方々にステ振りの指南をお願いします。
装備Fは計235、X24になります。Fの秘薬を使用予定ですので、総def値は420を
狙っています。

913912:2008/03/20(木) 04:30:17 ID:D2EeVKwE0
武器は155太刀を予定してます。
H79固定、X208~210でFを185確保しつつ、Sを出来るだけ伸ばしたいと思っています。
↓はS120のほうのログになります。よろしくお願いします。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 7 : STAB 極振り 13up
LV 8 - 16 : DEX 極振り 13up
LV 17 - 21 : STAB 極振り 8up
LV 22 - 32 : DEX 極振り 14up
LV 33 - 37 : STAB 極振り 7up
LV 38 - 44 : DEF 極振り 14up
LV 45 - 52 : DEX 極振り 9up
LV 53 : DEX, HACK
LV 54 - 55 : HACK 極振り 9up
LV 56 : STAB 極振り 1up
LV 57 - 68 : DEF 極振り 20up
LV 69 : DEF
LV 70 - 76 : DEX 極振り 7up
LV 77 : DEX, DEF
LV 78 - 88 : DEF 極振り 15up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 89 - 96 : DEX 極振り 8up
LV 97 - 98 : DEF 極振り 3up
LV 99 - 122 : DEX 極振り 19up
LV 123 - 135 : DEF 極振り 17up
LV 136 - 139 : DEX 極振り 3up
LV 140 - 141 : HACK 極振り 8up
LV 142 - 159 : DEF 極振り 21up
LV 160 :
LV 161 - 176 : DEF 極振り 17up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 177 - 208 : DEF 極振り 30up
LV 209 : DEF, HACK
LV 210 - 216 : HACK 極振り 11up
LV 217 - 220 :
LV 221 : DEF 極振り 4up
マキシミン/物理複合 Bonus: 110 / 220 Point: 4
LV:221 STAB 120 HACK 79 INT 1 DEF 169 MR 1 DEX 208 AGI 45

914ぶぅぶぅ:2008/03/20(木) 09:02:42 ID:MzpqEsAk0
>>912タイプ変更すべき

マキシミン/斬り Bonus: 110 / 220 Point: 3
LV:221 STAB 120 HACK 79 INT 1 DEF 185 MR 1 DEX 208 AGI 30

まだあがる。STABを若干捨ててAGIにまわすのもありかもしれん
マキシミン/斬り Bonus: 110 / 220 Point: 7
LV:221 STAB 119 HACK 79 INT 1 DEF 185 MR 1 DEX 208 AGI 40

915ぶぅぶぅ:2008/03/20(木) 18:13:54 ID:5iTX2V.I0
質問させて頂きます。

使用キャラはボリスで、レベルは200前半です。
lv230台くらいになったらAD2に行ってみようと考えています。

AD2進出のためにも装備強化と思い現在金策中なのですが、
最終装備を メギ+H強化N帽子 or モナ+真帽子 のどちらにするかで迷っています。
(モナとN帽子は所持)

自分の中のポイントとしては、
1、メギにして素火力UP+爆のディレイ減少を狙う。(N帽子は見た目補正含む)
2、真帽子にして総DEFと素火力UPを狙う。
以上のように考えています。
鯖の相場としては真帽子>メギ+N帽子となっています。
ちなみに現在の装備はHACKが120↓でDEFが220↑ほどです。(モナ&牛魔王装備値)

みなさんならどちらするかご意見お聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

916ぶぅぶぅ:2008/03/20(木) 18:38:19 ID:NCWKuz6w0
>>915
>最終装備を メギ+H強化N帽子 or モナ+真帽子 のどちらにするかで迷っています。
>ちなみに現在の装備はHACKが120↓でDEFが220↑ほどです。(モナ&牛魔王装備値)

現在の装備と最終装備との差に唖然としてしまうのだが?
ひょっとして***?

917ぶぅぶぅ:2008/03/20(木) 18:40:18 ID:BIlPR4jQO
俺だったらメギ。
使ってみれば分かると思うけどメギとモナの火力とディレイ差は大きい。
実際時給が50k上がった。

918ぶぅぶぅ:2008/03/20(木) 18:54:17 ID:GR2ALD160
>>916
別に915の資産がモナとN帽子だけとは限らんだろ。
背中はドラムや聖羽を所持してるかもしれないんだろうし。

919ぶぅぶぅ:2008/03/20(木) 21:15:02 ID:VMPkhRwQ0
俺ならAD2進出してから決める

920912:2008/03/20(木) 21:30:24 ID:D2EeVKwE0
>>914
ありがとうございます。
やはり全然伸びるようですね…。斬り型でもシミュはしていたのですが、
それでもまだ大分足りません。次がクラドの最終なので、型変更は少し
ためらっていましたが、検討したいと思います。
ありがとうございました。

921ぶぅぶぅ:2008/03/21(金) 01:22:37 ID:ULZmCZZs0
>>916
鯖にもよるだろうが聖羽1枚(+α)出せば提示装備手に入るからなぁ。情報不足なのは確かだが決め付けはよくない
実際質問内容は武器+兜をどうするか、だしそもそもモナ持ちがメギにするかどうか悩むのは不自然じゃないだろう

>>915
牛魔王はコストパフォーマンスに優れてるから優先度で言えばやっぱメギじゃないかなぁ?


インクリ強化したH9↑牛魔王欲しい(・ω・`)

922ぶぅぶぅ:2008/03/21(金) 09:33:23 ID:8mOoZvhY0
>>915
メギ爆ですよね?それならメギかなと思います。
他のキャラでも使えますしね。
刀使わない物理キャラを今後育てるのであれば、真帽子でもいいかもです。

あと、ディレイに関してはヴリ換装でいい気もしますが、どうでしょうかね?

923ぶぅぶぅ:2008/03/21(金) 16:51:04 ID:ET2T00820
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : DEX 極振り 14up
LV 9 - 21 : DEF 極振り 19up
LV 22 - 24 : DEX 極振り 6up
LV 25 - 40 : DEF 極振り 21up
LV 41 - 46 : DEX 極振り 7up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 47 - 74 : DEF 極振り 30up
LV 75 - 119 : DEX 極振り 51up
LV 120 :
LV 121 - 138 : DEX 極振り 17up
LV 139 - 155 : DEF 極振り 15up
マキシミン/斬り Bonus: 77 / 154 Point: 5
LV:155 STAB 3 HACK 115 INT 1 DEF 142 MR 1 DEX 143 AGI 23
HとXを下げず、Fをこれ以上あげるために
指南を受けに来ました。
よろしくお願いします

924ぶぅぶぅ:2008/03/21(金) 17:17:55 ID:p/g5CbcU0
>>923
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 73 : DEF 極振り 72up
LV 74 : DEF, DEX * 3
LV 75 - 111 : DEX 極振り 74up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 112 - 129 : DEX 極振り 20up
LV 130 - 155 : DEF 極振り 22up
マキシミン/斬り Bonus: 77 / 154 Point: 3
LV:155 STAB 3 HACK 115 INT 1 DEF 152 MR 1 DEX 143 AGI 23

花粉症つらい

925ぶぅぶぅ:2008/03/21(金) 17:26:27 ID:ET2T00820
>>924
ありがとうございます!
早速振ってきます

926ぶぅぶぅ:2008/03/21(金) 18:11:17 ID:NH9GVOTk0
>>923
上がったからってそれを参考に考えてからにしようよ・・
2で共通にするスタイルでも似たのできるんだし

マキシミン/斬り Bonus: 77 / 154 Point: 2
LV:155 STAB 3 HACK 115 INT 1 DEF 152 MR 1 DEX 143 AGI 46

927915です:2008/03/21(金) 22:45:48 ID:czbsku1E0
みなさんレスありがとうございました!

>>916
いわゆる「ゲーム外取引」をするわけではありません。
一応聖羽にギリギリ届かない位の資産はあります。ですが、それでは真帽子には足りないので現在金策中なのです。

>>917
思ったとおりメギの火力とディレイは魅力的のようですね。
使用しているモナが良い物ではないのでより差が大きく出そうです。

>>918
フォローありがとうございます。資産は上記の通りです。
背中は板一択ですが・・・。

>>919
そうですよね、今後AD2の仕様が変わるかも知れませんし。アドバイスありがとうございます。

>>921
DEF装備で固めてしまうと、火力不足になってしまうのでメギはすごく魅力的ですね。
あとインクリ牛魔王いいですか・・・メギにした場合はこちらも検討しようと思います。

>>922
肝心なところが抜けていました。メギ刀です。
サブにDEF斬りピンがいるのでこれを気に190を目指すのも良いかも知れません。
換装についてはスロットの関係上、常時するのは厳しいです。魔攻MOBのいるMAPにもよく行ったりしますので。

メギを推すご意見が多かったので気持ちはそちらに傾きました。
金策はまだまだ続ける予定なのでlv230目指しつつ決めていこうと思います。

みなさん貴重なご意見ありがとうございました。大変参考になりました!

928ぶぅぶぅ:2008/03/23(日) 08:32:52 ID:1z1kAysE0


LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 16 : HACK 極振り 26up
LV 17 : HACK, DEF
LV 18 - 22 : DEF 極振り 7up
LV 23 - 26 : DEX 極振り 17up
LV 27 - 31 : HACK 極振り 6up
LV 32 : HACK, DEF
LV 33 - 54 : DEF 極振り 26up
LV 55 - 61 : DEX 極振り 18up
LV 62 - 74 : DEF 極振り 13up
LV 75 - 141 : DEX 極振り 88up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 142 - 154 : DEX 極振り 12up
LV 155 : DEX, AGI
イスピン/斬り Bonus: 77 / 154 Point: 2
LV:155 STAB 2 HACK 178 INT 1 DEF 120 MR 1 DEX 153 AGI 10

装備が貧弱なので、できる限りステHを確保したいと思ってます。
上記のシミュよりもH,Xを伸ばすことはできないでしょうか? ご指南お願いします。

929ぶぅぶぅ:2008/03/23(日) 15:54:34 ID:QjxLBFXs0
DEFスレの方々、はじめまして。
テチスレで以前に質問させていただきました。
お答えくださった方がいらっしゃいましたら
その節はどうもありがとうございました。
そのときにDEFスレも勧めていただき
こちらで質問をさせていただこうと思いました。

「ティチ」「テチ」で検索をしてみましたが
DEXが低すぎたり、Lvが違ったりで合うものがありませんでした。
私の希望は、Lv 223 I 125 F 170以上 M 120 X 182 です。
IMXはこの数値を確保し、Fをできる限り高くしたいです。

狩場はエルラ島、黄金砂D、遺跡、極寒、あたりです。

テチスレでいただいたシミュログを貼らせていただきます。
Fをこれ以上にすることは可能でしょうか?
よろしくお願いいたします。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 火炎系 INT/DEX
LV 2 - 13 : DEX 極振り 15up
LV 14 - 17 : INT 極振り 6up
LV 18 - 32 : DEX 極振り 17up
LV 33 - 34 : INT 極振り 3up
LV 35 - 46 : DEX 極振り 11up
LV 47 - 52 : DEF 極振り 14up
LV 53 - 56 : MR 極振り 17up
LV 57 - 66 : DEX 極振り 10up
LV 67 - 79 : DEF 極振り 21up
LV 80 - 86 : MR 極振り 18up
LV 87 - 92 : DEX 極振り 6up
LV 93 - 107 : DEF 極振り 21up
LV 108 - 114 : MR 極振り 15up
LV 115 : DEF 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 116 - 133 : DEF 極振り 21up
LV 134 - 144 : MR 極振り 19up
LV 145 - 179 : DEF 極振り 37up
Xien : 打撃系 DEF/HACK
LV 180 - 188 : DEF 極振り 9up
LV 189 - 223 : MR 極振り 48up
ティチエル/補助 Bonus: 111 / 222 Point: 0
LV:223 STAB 1 HACK 24 INT 125 DEF 170 MR 120 DEX 182 AGI 35

930ぶぅぶぅ:2008/03/24(月) 01:07:05 ID:4ROpiZnA0
>>929
DEFテチやったことないけど、おもしろそうなんでやってみた
そして攻撃型にするとF多く取れた
しかしAGIが下がってるので下のステがいいのかはわからん

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 打撃系 DEF/HACK
LV 2 :
LV 3 - 37 : DEF 極振り 29up
LV 38 : DEF, MR * 2
LV 39 - 41 : MR 極振り 12up
LV 42 - 44 : DEX 極振り 12up
LV 45 : DEX * 2, INT
LV 46 - 49 : INT 極振り 8up
LV 50 : INT * 2, DEX
LV 51 - 59 : DEX 極振り 22up
LV 60 - 67 : MR 極振り 20up
LV 68 - 79 : DEX 極振り 20up
LV 80 - 88 : INT 極振り 18up
LV 89 - 102 : DEX 極振り 21up
LV 103 - 115 : INT 極振り 19up
LV 116 - 143 : DEX 極振り 33up
Xien : 火炎系 INT/DEX
LV 144 - 162 : DEX 極振り 20up
LV 163 - 177 : MR 極振り 28up
LV 178 - 183 : DEX 極振り 6up
LV 184 - 216 : MR 極振り 47up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 217 - 223 : MR 極振り 8up
ティチエル/攻撃 Bonus: 111 / 222 Point: 2
LV:223 STAB 1 HACK 73 INT 125 DEF 173 MR 120 DEX 182 AGI 6

931ぶぅぶぅ:2008/03/24(月) 14:03:59 ID:z9nbSEvs0
流れぶった切ってすみませんが、
もうすぐカンストなので、DEF-MRピンにしようと思ってステシミュしたんですけど・・・。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 14 : DEX 極振り 20up
LV 15 - 20 : HACK 極振り 9up
LV 21 - 31 : DEX 極振り 21up
LV 32 - 36 : HACK 極振り 7up
LV 37 - 51 : DEX 極振り 21up
LV 52 - 54 : HACK 極振り 3up
LV 55 - 71 : DEX 極振り 21up
LV 72 - 73 : HACK 極振り 2up
LV 74 - 88 : DEX 極振り 16up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 89 - 91 : MR 極振り 6up
LV 92 - 98 : DEF 極振り 11up
LV 99 - 112 : MR 極振り 21up
LV 113 - 128 : DEF 極振り 19up
LV 129 - 142 : MR 極振り 19up
LV 143 - 158 : DEF 極振り 19up
LV 159 - 174 : MR 極振り 18up
LV 175 - 190 : DEF 極振り 18up
LV 191 - 206 : MR 極振り 19up
LV 207 - 217 : DEF 極振り 11up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 218 - 224 : DEF 極振り 7up
LV 225 - 231 : MR 極振り 6up
LV 232 - 251 : DEF 極振り 20up
LV 252 - 255 : MR 極振り 3up
イスピン/斬り Bonus: 127 / 254 Point: 9
LV:255 STAB 2 HACK 125 INT 20 DEF 150 MR 131 DEX 232 AGI 67

これ以上MRが上がりません。
今までAGI型のステしか再分配したことがなくて・・・。

どなたか再振りが上手な人、レシピを教えてくれると嬉しいです。

932ぶぅぶぅ:2008/03/24(月) 14:26:26 ID:4ABGKssM0
>>931 ピンスレ321だとしたらレシピ欲しいだけに見える
違ってもGAですらまだ伸びる
そもそもどのステを固定したいんだと(HFXだと思うが)

933ぶぅぶぅ:2008/03/24(月) 14:52:00 ID:4ROpiZnA0
>>931
そのログは熟考しているようには見えない
カンスト間近ならもっと努力の証を見せてくれ

>>928
たぶんもうあがらない

934ぶぅぶぅ:2008/03/24(月) 15:03:03 ID:z9nbSEvs0
ヒントだけでも貰えないでしょうか?

どうすればMR上がるのかさっぱり分かりません。

935ぶぅぶぅ:2008/03/24(月) 15:36:43 ID:4D.f278Q0
>>929です。

>>930
シミュログありがとうございます。
AGIは初期でも構わないので
DEFが上がれば私にとってとても良いステです。
型変更は頭になかったので、とても参考になります。
いただいたシミュで早速再振りしようと思います。
本当に助かりました。ありがとうございます。

936ぶぅぶぅ:2008/03/24(月) 15:45:39 ID:R1MziHxk0
>>934
一回でMR5上がったが…。煮詰めればもうちょっとMR上げれそうな気がするけど用途は何?DEF-MR型にモナ血分のH、DEXブレカンだと要塞とかPK用だよね?

イスピン/斬り Bonus: 127 / 254 Point: 1
LV:255 STAB 2 HACK 125 INT 13 DEF 150 MR 136 DEX 232 AGI 61
固定ステがあるなら教えてほしいし、狩り用にするなら他にアドバイス出来るけど。
かと言ってPKステだと中途半端な気もする。

937934:2008/03/24(月) 17:28:28 ID:z9nbSEvs0
もうカンストするので狩りはしませんから、PKステのつもりです。
今までAGI突きだったので、DEF-MR斬りをやってみようかと思いまして。
でも、クラド再分配がまだ4回も残ってるぐらい再分配の経験がありません^^;

あんまり、DEFを上げすぎると御剣が使えなくなると思ったのでDEFは150で止めました。
ステと装備込みでDEF400でも要塞やPKは厳しいでしょうか?

938ぶぅぶぅ:2008/03/24(月) 18:01:04 ID:3pRvUYk.0
要塞やPKならそっちのスレに行って聞いてみたらどうです?

ここは狩りでF型にする人でアドバイスがほしいと思ってくる人が多いと思うので若干スレ違いかも…
ちなみにその程度のF-Mなら装備次第で普通に与ダメが通ると思いますよ

939ぶぅぶぅ:2008/03/24(月) 19:30:57 ID:sC/jurTo0
クラドの再振りは一回も使っていませんが
過去ログを読んだり試行錯誤しながら自分なりのステフリをしています。
出来るだけ自分で努力してみようと思いませんか?
ましてやカンスト間近ならばなおさらです。
私は180程度のレベルでしかありませんがちょっと言葉にひっかかりがあったので書かせていただきました。
失礼しました。

940ぶぅぶぅ:2008/03/24(月) 21:16:52 ID:fmW0Iy7M0
>>912です。
サイフリをして実際に行ってきたので報告します。
レベルも少し上がったのでシミュを繰り返して、
LV:223 STAB 125 HACK 80 INT 1 DEF 185 MR 1 DEX 210 AGI 34
というステを作りサイフリ。ランダムが来たようで、結果は
LV:223 STAB 125 HACK 84 INT 1 DEF 191 MR 1 DEX 210 AGI 38
となりました。

狩りもしてみましたが、1時間でPOT代を1m近く消費していたのが嘘のように、
ドロップ拾えば完全に黒字狩りです。少し心配していた時給の方も、
AGIでの最高時給あまり変わらず、デスペナのリスクを考えると、
断然defのほうが良いと個人的には思いました。

defはいろんな意味で狩場でちょっと目立ってしまうので少し恥ずかしいですけど、
本当に楽しいですね。ありがとうございました。

941ぶぅぶぅ:2008/03/24(月) 21:39:12 ID:R1MziHxk0
>>937
再配分の経験が少ないだけでシミュの経験はそれなりにあると思うんだけど。
じゃなきゃカンスト付近まで再配分少な目で出来ないはずだから。
簡単に考えれば今までAGIに振ってたようにDEFとMRに振れば出来ると思う。
ちなみにMRを伸ばすヒントとしては、>>931のログを見る限り先行自動UPのステが先行にした際に振り当ててない。
共通系 DEX/AGIの時にDEXに振っていない、刀系 HACK/DEFの先行の時にHACKに振ってるだけでランダムUPのDEFに手動振りしていない。
ここをちょっと弄ればMRを伸ばせる。

あと経験上の話すると、DEF400取るというのなら重鎧だろうけど、狩りステ相手だと確実にダメが通る。相手がPKステの火力装備が無ければHP減ればダメが通らない(1:1の場合)
マキシの月光やテチ、ジョシュ、クロエの魔法攻撃には弱い。テチジョシュの場合は一撃で即死は無いけれど回復する前に2発目打たれたら死ぬ。マキシの月光クリ連発されたら即死の可能性大。
要塞の為ならAステ御剣辺りの方が役に立つかも知れない。詳しくはピン使いに聞いて下さい。
ただ単にPKするなら1:1のみ耐えれそうな感じとしか言い様がないかと。

942sage:2008/03/24(月) 23:54:19 ID:D9hMu.qA0
こんばんわ。テチでDEFにしようと思っているのですが、INTには振らずMRに振って白魔法での攻撃では厳しいでしょうか?

944ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 01:11:48 ID:kUKbfJL6O
>>942
Lvもわかんないし…なんとも言えないな

945ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 10:52:11 ID:0Omzgd9gO
たぶん>>942はこれから作るんだろう。
どっちにしろ、テチスレのがいいだろうね。

946ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 15:52:29 ID:f6KDJIW60
クラメンの白テチに色々聞いてきた。
ホーリーボルトはHP30%までしか削れないからスキル1発で倒せるくらいの火力(MR装備やステMR)があればそこそこソロ狩りも出来る。
その代わり狩場が何ランクも下にしないと結局INT攻撃にせざるを得ないのでINT上げずにというのはキツイ。
装備はなるべく魔防よりも魔攻寄りの方が狩り安定する。スパボ張りつつ狩れるのもテチの特典だけど。

>>942
厳しいと言えば厳しいけどやってみたいと思うなら取り合えずやってみれば?マゾいと思うならINT上げれば良いし。
自分でやらなきゃ分からないと思うよ。

947ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 18:02:43 ID:/y6bN7fQ0
白テチでもソロは可能。ホーリーボルトで30%までしか削れない。
上記2点を知らない人が意外にも多い。

DEF型で白魔法なら白殴りという選択肢もアリ

948942:2008/03/25(火) 20:27:36 ID:pp3iFN3U0
みなさん返答ありがとうございます。
レベルは77です。
一度やってみようと思うのですが、再振りが苦手なので誰か考えていただけないでしょうか?
それとも77ではまだ厳しいですか?

949ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 20:35:29 ID:sLxjEMecO
一度自分で振ってみるといいよ

950ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 20:35:56 ID:B8p1/ip60
テチスレでちゃんと聞けばレス来るとおもうよ。

951942:2008/03/25(火) 20:38:34 ID:pp3iFN3U0
みなさん返答ありがとうございます。
やってみようと思うのですが、装備がそろっていない状態でDEFにするのは厳しいですか?
レベルは77です。

952ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 20:40:14 ID:RPJEKA9A0
sageろ。
そしてテチスレに行け。

953ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 20:41:41 ID:sLxjEMecO
スハボとバリレジあるからそこそこいけると思う。
DEFのメリットは装備の安さ、ポット節約、安定等・・・

954ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 20:43:28 ID:YbAfkg8I0
>>951
自分でシュミした結果とログと狩場でのダメと装備と補正書いて
ティチスレで聞いてみろ
相手にされるかどうかは知らんが

955ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 22:46:10 ID:s7KjoG7Y0
77までナニしてきたんだろうな

956ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 23:43:42 ID:rZWvGtJUO
>>947
HPの30%までしか削れないではなくて
HPの70%の削れるという表現が正しいと思う。
先に30%削ればホーリーボルトで倒せるのでは?

957ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 23:53:13 ID:rYRfYi/w0
>>956
試してから言えよ
やってみたが無理
ホリボ1発あたりが残り30%以上のダメージを与えられるなら倒せる

958ぶぅぶぅ:2008/03/25(火) 23:57:46 ID:08aN.EZY0
>>956
全然正しくないし、
最初に何らかの手段で30%削ったとしても残り30%で止まるよ。

HP1000のMobに1発290のHBを何発与えても30%(HP300)で止まるけど
TBで20与えればHBでも倒せるようになる。
このTBの部分で錯覚してるんじゃね?

959ぶぅぶぅ:2008/03/26(水) 00:35:32 ID:1.zwPmhsO
>>947
HPの30%までしか削れないではなくて
HPの70%の削れるという表現が正しいと思う。
先に30%削ればホーリーボルトで倒せるのでは?

960ぶぅぶぅ:2008/03/26(水) 00:36:58 ID:1.zwPmhsO
>>959
はミスです
すみません(´・ω・`)

961ぶぅぶぅ:2008/03/26(水) 03:53:40 ID:Xd2/NmAkO
ちょっと質問なんですが
F13~14のルビリンと緑風船、
皆さんならどっちを使いますか?

最近ルビーを買いあさっては作ってるんですが
需要はあるんですかね…

962ぶぅぶぅ:2008/03/26(水) 06:30:35 ID:S5OMmyY20
>>961
魔キャラなら緑風船で、物理キャラならルビリンじゃない?
個人的には手装備は火力装備一択だからどっちも装備しないけど。でもPKや要塞出る時は緑風船つけてる。

963ぶぅぶぅ:2008/03/26(水) 06:32:49 ID:KFDGfNEo0
>>961
ルビリン、だけど結局火力装備になるんじゃないかな・・・

964ぶぅぶぅ:2008/03/26(水) 14:00:17 ID:Xd2/NmAkO
>>692-693
火力装備の存在を忘れてましたorz
やっぱり需要は無いですよね…
ご意見ありがとうございました。

965ぶぅぶぅ:2008/03/26(水) 14:03:11 ID:Xd2/NmAkO
>>962-963でしたね、
失礼しました。

966ぶぅぶぅ:2008/03/26(水) 21:05:24 ID:aZQBHJBs0
あとルビリンは相手側から見えない点から使用する人はいると思う。
200↑にもなって緑風船装備は恥ずかしいなぁ〜、てね。

967ぶぅぶぅ:2008/03/26(水) 21:12:04 ID:pkaI5RuI0
DEFだって一発でわかる神装備=緑風船

968ぶぅぶぅ:2008/03/27(木) 10:36:31 ID:R1Tp9jaE0
次スレは980辺りでいいんかな?
テンプレにDEFサイトのリンクあった方がいいね。

969ぶぅぶぅ:2008/03/27(木) 19:50:53 ID:Q1Zqqy9MO
砂板、角兜、だとなめられ、聖羽(イベント)シャムだとなめられない。
なんだこの差は

970ぶぅぶぅ:2008/03/27(木) 22:43:33 ID:fbY6TQvcO
>>969
その差は周りの環境の所為じゃない?
兜はH6のPバンダナだからちょっと違うけど、DEF型だからと言ってなめられた事ない。
むしろシャムだと背伸び狩りで使ってるAGIの人もやっぱり居る事からシャム装備の方が風当たり厳しいと聞いた。
まぁなめられる、なめられてないはその受けた人の体感にもよるけどね。
AGI型の魔キャラ以外の砂板装備はなめられるのは分かる気する。

971ぶぅぶぅ:2008/03/27(木) 23:24:58 ID:EzrRqa6U0
んなことの前にどういう経緯でベロンチョされたのか

972ぶぅぶぅ:2008/03/28(金) 00:03:28 ID:AVBQy/4w0
>>971
ベロンチョに吹いたw
確かにどういう経緯で聖羽(イベント)シャム装備と砂板、角兜のDEF装備でなめられたのか気になる。

973ぶぅぶぅ:2008/03/28(金) 00:09:36 ID:X107c0UU0
自虐くさくて仕方ない

974ぶぅぶぅ:2008/03/28(金) 01:21:18 ID:n28SAvlw0
嘘をついてる味だ

975ぶぅぶぅ:2008/03/28(金) 05:28:56 ID:Ux.9MZkE0
このスレブチャラティくせーぞ!

978ぶぅぶぅ:2008/03/30(日) 15:33:44 ID:hPdph6a.0
【攻撃してる】DEF型総合スレ 硬度4倍【つもりかね?】でもういいんじゃない?
サブタイは変えてもいいかも知れないけど「DEF型総合スレ」はきちんと入れないとしたらば初心者は探しにくいと思う

980ぶぅぶぅ:2008/03/30(日) 20:18:04 ID:sKOAERPI0
次スレ立ててきました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1206875641/

981ぶぅぶぅ:2008/03/31(月) 03:17:42 ID:/dYblhZI0
もうあれだ。
イベで何も出なくても満足した。

まだLvは180のボリだけど、無理矢理DEFブレカンのネタステをメインでやってるんだが
Lv150からブレカンステで、勿論PTなんて組んだこともなく、要塞でも役立たず。
DEXは100もなく、時給なんて30kと洒落にならん不味さ。
今まで出たレアや貯めた資金は全てDEF装備に。
最低限必要な火力装備だけ揃えて来た。
バッタの兜や太陽も手に入れた。

そんな自分でもボーンティアックの被ダメは1に出来る。
やっと役に立てて、盾をやってる。
いてくれて助かったなんて言われた日には涙が出そうだったよ。
それからは、必須だなんて言われて良くお呼びがかかる。
半ば冗談だとは思うが。

尻尾の時は逃げ惑うが、ボーンが出た時の燃え滾りっぷりは異常。
イベントが楽しいよ、先生。

ゴメン、チラ裏。

982ぶぅぶぅ:2008/03/31(月) 05:01:05 ID:ZlLuiYHM0
しかしSCは魔攻で範囲

983ぶぅぶぅ:2008/03/31(月) 09:02:18 ID:JD13r2jkO
>>981
惜しかったね。
それにボーンじゃなくポーンだったら良かったのに。

理想と現実をごちゃ混ぜにして書くのはいけないな。

984ぶぅぶぅ:2008/03/31(月) 10:04:31 ID:xYbfW6CwO
大丈夫、そんな時のクレイアーマー。
それと、そんだけDEFありゃライフ大でHPは全快だろうし、
確かに死ぬことはまずないだろう。

ボーンは惜しかった。

990ぶぅぶぅ:2008/04/03(木) 07:35:55 ID:O25fFupA0
今までDEF型で頑張って来たけど、>>981のレスを見てホッとした。
時給なんて気にしたら負けなんだよね。

そんな訳でume。

996ぶぅぶぅ:2008/04/03(木) 18:05:48 ID:Weh.KfEg0
>>990
ポーンのSCは魔法攻撃だから>>981は妄想だけどな

997ぶぅぶぅ:2008/04/03(木) 18:40:28 ID:nMc9qamUO
一応、一言。

自分>>981だけど、書き方悪かったみたいで申し訳ない。
SCのダメは勿論1ではないけど、
>>984の通り、クレイ張ってりゃ余裕で生き残れるんだ。
CPと違ってPOTディレイ長くないし。
クレイ→回復→クレイの行動がやりがいあるってこと。
100%死なないとは言い切れないけど、
AGIと違って絶対死なないように攻めることは出来るんだ。

それが楽しいって言いたかったんだ。
そんで、その絶対死なないことを絶賛されたのは
自分の中ではすごい嬉しいことだったんだ。

ボーンはごめん。

998うめ:2008/04/03(木) 20:48:18 ID:XnJnEUX60
ここらでもっかい次スレLink。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1206875641/

999うめ:2008/04/03(木) 20:50:33 ID:XnJnEUX60
次スレは硬度4倍ですよ?

10001000:2008/04/03(木) 20:52:05 ID:XnJnEUX60
1000げとひゃっほい

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