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【攻撃してる】DEF型総合スレ 硬度2倍【つもりかね?】
1ぶぅぶぅ:2007/03/27(火) 23:35:44 ID:fAoyWvS60
AGI型マンセー仕様のTWにおいて、あえてDEF型を貫く硬派な人々の
ためのスレです

PvPで「ハァ?攻撃してるつもりかね?」と言ってみたいあなた
XD3での被ダメ1を夢見るあなた
被ダメ1のMAP・・・寝落ちで夢見るあなた
熱く語りましょう !!

・書き込む前にログや過去スレを参照
・検索Ctrl+Fを忘れずにしましょう
・晒し、煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です

前スレ
【攻撃してる】DEF型総合スレ 硬度1倍【つもりかね?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1148051465/

6ぶぅぶぅ:2007/03/27(火) 23:52:04 ID:Mh730Jow0
なんてこったorz
3だった 連レスすまない。

ついでに投下
今日DOP2にいってきたんだが
どうみてもPKステです って感じのマキがいたんだ。

こちらは狩りステのピン。
一応装備とスキルを整えて進入!

はいった瞬間にマキも進入。
先手ピンのCS ミス
この時点で負けると思ったんだよorz

後手マキの連 必中だった・・・そりゃPKステだしな・・
あきらめて帰ろうと思ったらなんと。
10 10 12 12 9 12 とか 
こんくらいしかくらわないではないか!

数字をみて思ったね。 勝てると・・!
2手目ピン 疾風 2発命中のクリありで
 2000 3500 くらいくらってた。

後手マキのパララ ミス

3手目ピンの疾風1発あたりクリで3500命中

マキがカウントを始めた! 
その瞬間思ったよ・・・DEFピンでよかった・・とね。

長文乱文失礼した。 うれしくて書き込んでしまった(*´ー`)

7ぶぅぶぅ:2007/03/27(火) 23:59:24 ID:oAPa8bus0
月光されてたら即死だったな

8ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 00:13:37 ID:jAV/5Gs.0
>>6

わかるよ
俺もナヤの攻撃が1だった
状態異常であぼんだったけどな

9ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 01:45:43 ID:Etyaxmns0
俺もFCでナヤ相手に被ダメ1になってパララされても決着つかず、結局は俺が角兜はずして終わった。

10ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 02:17:25 ID:nmMGW71E0
>必中だった・・・そりゃPKステだしな・・

狩りステでも何でも必中だろ

13ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 06:33:52 ID:mdjSykvo0
基本的にDEFにPKは向いてない
相手がパラブラインド使わない変な騎士道持ってないと、戦いにすらならないサンドバッグ

14ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 07:04:24 ID:xNnWHAP.O
きっと一部の異常禁止の鯖なんじゃない?

15ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 08:35:39 ID:sMIbH2HI0
PKの強いマキテチには圧倒的に弱い
状態異常かけ放題だし
IMか月光されると終了。聖杖や刀でも痛い

16ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 09:09:44 ID:.Oos06HI0
DEFでもPK出来ないことはないが、異常な弱さだよな
まぁDEFはロマンの塊みたいなものだから、別に弱くても構わないが

17ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 09:38:09 ID:0SyuIguk0
前スレより下とは何事だ。ageるぞ。

18ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 10:15:05 ID:8DgnisuQO
DOPでいつ襲われるか分からないPKだと弱小だけど
FCならあらかじめ準備時間があるからある程度は互角に戦える。
状態異常のない旗なら相手に月光マキシ、黒・灰テチが居なけりゃかなり強い。
ピンならキュアあるから状態異常はタイミングさえ掴めれば簡単に無効化できる。

19ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 11:24:01 ID:.Oos06HI0
ナヤの地雷って防ぐ方法無い?
FCでスタンスラスト地雷コンボで地味に攻められるとなんかつまらないんだが

20ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 11:43:49 ID:FfoDwYcA0
150くらいのDEFピンだけど、FCでけっこう強いほうだと思ってるよ
今まででも勝数、勝率2位なら何回かとったことある(一位は・・・うん、聞かないで)
塔公平用にXとPET集中持ってるから狩りステなら大抵当たるし
マキテチでもテシス鎧を装備して、セルレジと御剣張ってると
月光、IMもほとんど耐えられるしね
パララ、ミステされたら流石に勝てないけど(ブラインド等は暗黒魔法中和剤でOK)

でも御剣のダメ通るのはまだ低レベルだからで、覚醒とかになると御剣はほとんど意味無いんだろうけどね

21ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 12:01:55 ID:GqX7xbjw0
>>9
勝負がつかないようならわざわざ装備はずして負けなくても
リログすれば勝ち負けなしで終了する。

>>13
ブラインドは暗黒魔中和剤で簡単に直せる。
黒魔法使ってくるならその間遠慮なく攻撃叩き込めばいい。
パララはかかる直前に万能薬使えばいいだけ
 
>>18
キュアで直すのは楽だけど万能薬使ってキュアの詠唱時間省いて攻撃増やしたほうがいい
(万能薬使うタイミング覚えないといけないけどね)

>>19
つ 放射能のお守り

22ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 19:03:22 ID:U1p5A1D60
POTディレイ実装のおかげで、スキルディレイに関係なくアイテム使用が出来るので
確かに状態異常解除はしやすくなったかな

月光は相手が魔キシではないならクリティカルの具合によっては即死しない
IMは・・・お疲れ様でしたー

23ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 23:22:52 ID:3250sSOY0
アプデスレにも書きましたが、グリンツ3のオスウォムが普通沸きになった模様です。
被ダメ基準をゴレコマ等で合わせてる方、うっかりafkされませんようご注意願います。

24ぶぅぶぅ:2007/03/28(水) 23:48:45 ID:3250sSOY0
↑と、思ったら自分の勘違いであった模様(´・ω・`)
変な設定するんじゃねーよって愚痴

25ぶぅぶぅ:2007/03/29(木) 00:10:46 ID:9kcZbe9o0
つまり今までと何ら変わってないでFA

2619:2007/03/29(木) 11:46:35 ID:soal1ty.0
>>21
㌧クス、ちょっとDOP3いってくる

27ぶぅぶぅ:2007/03/29(木) 18:21:34 ID:9kcZbe9o0
海底卒業記念ステ晒し

【キャラ名】ルシアン
【タイプ】斬り
【Lv】90
【STAB】3
【HACK】70
【INT】1
【DEF】78
【MR】1
【DEX】110
【AGI】46
【 兜 】Pバンダナ S2 H3 F9
【武器】菊一改 S25 H74 F5
【 鎧 】Aメイル F61(未合成)
【 盾 】騎士盾 S1 H5 F19
【 頭 】N悪魔
【背中】瓢箪 S3 H6 F6
【 手 】クリリン S1 H9
【 脚 】ミンク靴 F3
【ペット】生命 迅速 強打
【狩場】グリンツ3 混乱5・6

ステでFを取って装備は火力にしてみました HP減らして赤P要らずです
上記の狩場のMOBはLv30連で大体2セット以内で沈められます
このXでもウィキディには9割命中程度、もう1〜2振って必中の模様
42〜90までの海底3生活は長かったので萎えてましたが、
グリンツ3ウマー、石持って混乱5ウマー、6は姫護符ウマーでモチベーションうp
今後はセイラでペナ5、メトラでシノ6と竹薮というふうに広げていこうと考えています
HF強化のPバンダナと天使耳が欲しい今日この頃

28ぶぅぶぅ:2007/03/30(金) 12:58:08 ID:hkSa8V.Y0
グリンツ3でのDEF型遭遇率は異常
前行ったら3人くらいいて、3人とも全員DEF型で吹いた

29ぶぅぶぅ:2007/03/30(金) 18:17:08 ID:qjxySJsU0
>>28
>グリンツ3でのDEF型遭遇率は異常
あそこはもともとDEF型でしょ。

メンテ後は虫が湧くから、まずいけどその他はAFKできるようなところ
再フリ用の触覚とか、シノプ4の心臓とかは、DEF only
よって、AGIがグリンツ3に来てもすぐ帰るけど
DEFなら赤サンが出るまで粘れる。

逆に酷寒1のペンギンの涙はどうやってもDEFでは無理(凍結くらってabon)

30ぶぅぶぅ:2007/03/31(土) 01:03:07 ID:LaTI5d/k0
シノ4の心臓に関しては同意だが、グリンツ3はどう考えても回避でも狩れるんだが。

31ぶぅぶぅ:2007/03/31(土) 01:12:59 ID:lSp8NIL60
うむ

32ぶぅぶぅ:2007/03/31(土) 02:26:34 ID:ArG3dqBU0
結構使えるステかも

【キャラ名】テチ
【タイプ】補助
【Lv】150
【STAB】3
【HACK】43
【INT】45
【DEF】180
【MR】108
【DEX】60
【AGI】5

PvPでがんばりたい方におすすめです。
でも、装備揃えなきゃなにもならないです(ノ∀`)
慟哭公平でもがんばれると思いますよ。

33ぶぅぶぅ:2007/04/01(日) 07:17:24 ID:saMgYd3s0
>>32
??

34ぶぅぶぅ:2007/04/02(月) 02:04:16 ID:zw3HgQos0
>>33が・・・>>32よ、お前の言いたい事はわかった、で何がしたいんだ?と申しております。

35ぶぅぶぅ:2007/04/02(月) 18:19:02 ID:YRVzz9Js0
【キャラ名】イスピン
【タイプ】突き
【Lv】242
【STAB】200
【HACK】2
【INT】29
【DEF】232
【MR】1
【DEX】175
【AGI】2
【 兜 】真キョン F10
【武器】モナシャベ F10
【 鎧 】ハイプレ F78
【 盾 】スクトゥム F50
【 頭 】テシス護符 F4
【背中】スノボ F30
【 手 】ルビリン F6
【 脚 】テシス靴
【ペット】生命 集中 強打

INTがあるのは大地系で無理やりDEF上げたからです。
なにぶん急ごしらえのDEF型なので装備がそろってませんがご了承ください。
これにオルランヌで物防443になります。
黄金1でガーディアンからクリティカルで1ダメージです。
XD3のグリシーから1〜15、その他1ダメージです。
XD4のおもちゃの兵隊から1〜30、ミヌ、雪だるま1ダメージ。
HP満タン状態なので少し減れば、グリシー、兵隊ともに1になるかと。
もしくは装備でルビリンとかで稼ぐか。
トナカイとサンタは、途中で敵クリックの勢いで3階に戻るという大失敗
を犯してしまったので確認できませんが、おそらくトナカイ3匹とサンタ
の真ん中で足を止めて打ち合えるかと思います。
キャスピーの攻撃が結構4匹ぐらいいるときついですが、セルフレジスト
で200台の多段ヒットぐらいだったので、ヒルポ大で1200弱、ライ
フ小で2300弱回復したので十分間に合います。
ただクリティカルがほとんど出ないので時間がかかります。
AGI型に戻してしまうと思いますが、参考になればと思います。

36ぶぅぶぅ:2007/04/02(月) 18:33:22 ID:yUs2v.zw0
クリスマスダンジョンは本当にイスピンしか行けない気がしてきたwww
>>35さん乙だります

37ぶぅぶぅ:2007/04/03(火) 00:08:45 ID:bf2x/Q0g0
旧したらばで既に検証されてるかもしれないけど
探してみて特に見当たらなかったので一応メモ
被ダメ1桁に出来る目安DEF
白い森1
DEF106以下(ステで取ってるので検証不可能)
白い森2
DEF120前後(クリゴレ用のステでもスノーピカ以外は怖くない、楽勝)
白い森3
DEF165前後(一番痛いのはイグルージャム)

1はスノボやパンダがあり
2は毛がたくさん必要になるしピカ耳もある
3は・・・どうなんだろう、経験値は結構良いよね

38ぶぅぶぅ:2007/04/03(火) 00:26:59 ID:bf2x/Q0g0
ついでにこれも
クリスマスダンジョン1
DEF131〜141(エックスツリーが痛い)
ただしこのエリアには魔法攻撃を使うジンジャーマンがいるため若干不向き
とはいえMR初期値でも100×4なので
HPが2000以上あればキャンセルはほぼ起こらない
POTを使っても良いなら悪くない狩場
ちなみにMR+魔防62でダメ42〜44×4
多分ダメ1にするにはMR100強必要(減算率1)と予想
(MR18で83〜86×4)

39ぶぅぶぅ:2007/04/03(火) 01:17:44 ID:B63ZLwbs0
>>36
自分はボリですが、装備込みでDEF383でXD4はどの敵からも150↑は必中でクリが出れば600↑喰らいます。
太陽の盾があれば400超えが出来るので見えてきますが・・・太陽は無理なのでルシ、ピン、マキシ以外では被ダメ1は見えないですね。
ボリスにもマキシと同じ装備条件を!

プラチナの護符で我慢するか・・・

40ぶぅぶぅ:2007/04/03(火) 02:45:23 ID:bf2x/Q0g0
クリスマスダンジョン2
DEF200強(長靴猫とポストマンが痛い)
やはりジンジャーマンが邪魔だが他のエリアほど
魔法がきつい狩場じゃないので(キャンセルがほぼ起こらないところが大きい)
個人的にはここもDEF型向けに良い場所だと思う

41ぶぅぶぅ:2007/04/03(火) 12:33:12 ID:5xAc7d9wO
XD1はF150もあればジンジャーマン以外は被ダメ1だからテシスと盾で魔防50確保してる
俺のピンはジンジャーマンの攻撃も一発30台でもちろんスキャンも無いぞ

42ぶぅぶぅ:2007/04/05(木) 21:09:34 ID:BxMFm0vI0
F15角兜・F15QP簪・F81ハイプレ・F11ルビリン・F11モナ棒・DEF30砂板(靴抜きDEF163)
ここまでDEFシベ作成の為に購入してきましたが
DEF3ミンクにするべきなのでしょうか?
速度落としてまでDEFシベやりたくないからインクリイグニスはなし方面で;

あとDEFシベ様にお聞きしたいのですが
何レベルくらいからDEFは効率が出てくるでしょうか?
オススメ狩場・その狩場でのハードスキンありでの被ダメ1にする為の装備込みDEF値を教えていただけないでしょうか?

ステ振りも教えていただけると嬉しいです
お願いします〜

4342:2007/04/05(木) 21:19:21 ID:BxMFm0vI0
書き忘れです;
現在Lv176
200くらいにはDEFにしようかと企んでおります;

44ぶぅぶぅ:2007/04/05(木) 23:35:40 ID:8JxSoT0k0
>>42
そのレベルになって普通に聞くなよ
まずTW調査行ってダメージ算出すりゃ分かること

それとハードスキンはダメージを軽減するだけなので
防御能力には全く関与しない
100食らうなら85になるだけ
1000食らうなら850になるだけ
1食らうなら1のままってことだ
バーサークの被ダメ上昇も全く同じ
元々常時バーサクするならその被ダメアップとほぼ相殺して
あってないようなものになるだけなんだがな

4542:2007/04/06(金) 00:19:10 ID:QEmvsbZw0
XD等の計算ができない為聞こうと思ったのですが・・・
すみませんでした

46ぶぅぶぅ:2007/04/06(金) 01:55:31 ID:ZI7MVJ5k0
>>42
その装備だとステDEF255確保したら
XD3でHPPOT無しいけるかもね
でも200レベルでやったら火力も命中も乙るだろうけど

200レベ位ならステDEF200ほど確保して
紅道や酷寒2あたりをオススメする

47ぶぅぶぅ:2007/04/06(金) 02:23:28 ID:D3IXWWwE0
俺はステDEF255にして、火力装備にすることをおすすめする。
ちなみに足はミンクでいいと思うよ。

4942:2007/04/06(金) 07:04:11 ID:QEmvsbZw0
>>46
>>47
ありです〜
ちょっとLvあげて出直してきますorz

50ぶぅぶぅ:2007/04/06(金) 08:45:56 ID:TOMVu9IQ0
ボリスのDEFも強そうな気がする
長いディレイも気にならないし被ダメ1ならクレイアーマーかけてれば安心

51ぶぅぶぅ:2007/04/06(金) 18:07:26 ID:8A3uJpDQ0
話変わるが
DEFって狩場限られるよな?
それで飽きがきてるときにみんなはどうしてた?
狩場に人が多いわでやる気が出ないんだけども・・・

52ぶぅぶぅ:2007/04/06(金) 18:32:36 ID:eLSPvh..0
ずっとDEF続けていると、その辺はある程度耐性が出来ている人も。
やる気が出ないなら、無理に頑張って狩りをすることはないよ。
レア狩りしてみたり、宝石部屋でドキドキしたり、夢に行ったり、
チーム組んで普段行かない魔法Mob有りのMAPにいったり、誰かのチャプターを手伝ったり
染色を変えてみたり(そのため材料集めをしたり)、料理を楽しんだり。色々と。

特に何もやる気が起きないなら、期間を決めて少しだけTWから離れてみよう。
TWで何かが実装されればもちろん、リアルでプレイヤーの心境に変化があれば
また少しは新鮮味が出ることもある。

53ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 04:31:59 ID:ZgtngGIk0
限られた狩場の中を回るかな。
だいたいは一番効率が出るところにいって、
飽きてきたらほかの狩場に行く感じ。

Lv200くらいなら回れる狩場いっぱいあって、
紅道、紅林、黄金D、酷寒2,3 ここらへんかな?
まぁいっぱいとはいえないけど、こんだけありゃ十分だべー

54ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 13:28:00 ID:AutO3YKQ0
ルシピンボリマキはいいが
ミラナヤテチでDEFやってられっか?

55ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 13:38:21 ID:gsiSwa.o0
>>54
オレは一応DEF斧ナヤならやっている。打撃先行と初期DEX1の存在は結構でかい。

あと、何か一人忘れてないか・・・?w

56ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 13:39:14 ID:CPScZ5xc0
>>54
っ殴り&白テチ
殴りの死ににくさは最強

57ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 13:48:23 ID:1UMM2mAc0
Lv1からDEFはつらいかもしれないな

58ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 15:16:30 ID:7sXk0Gfw0
どこに行っても馬鹿は沸いてる世知辛い世の中
昔某ラグナロクにも厨房がいて
厨「ラグったら絶対死ぬ」と喚き散らしてたっけ
観衆「お前が下手でラグ後の対処悪いだけ」と諭されるも
厨「絶対死ぬ、脳内と比べられてもね」知的障害者ここに極まる
今度はやさしい観衆が具体的な数字も出して説明してあげると
厨「そんな廃人と比べられてもね」(えぇ?1日でこれくらいのレベルキャラは作られてますが・・・・・・・)
厨「お前の脳内では死なないんだろうが一般人はラグ後は絶対死ぬんだよ」

こういうタイプの厨房は自分が世界の中心なんだよ
自分のできないことは全部他人の脳内らしいぞ
厨二病ってこういうタイプのやつを言うんだろ?

59ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 15:41:40 ID:XNxX99sQ0
みんなどれくらいのレベルになったらMR振ってる?
ちなみにイスピンで

60ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 15:53:49 ID:cWN5NkOo0
DEF放出ヨシュアが通りますよ
DEFの確保が難しすぎて 角兜とかごっつい装備と 70くらいのDEFでごまかすだけだが

うん。キャラ的にヨシュアDEFはやめたほうがいい。ただでさえ無い殲滅力がさらに低いし

61ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 15:55:50 ID:YvvA7P2k0
>>54>>55
この二人に忘れられた残りは・・シベ・・ヨシュ・・・

62ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 16:26:06 ID:Ode.bfJ20
>>59
ポプ持つときに5だけ振って
レベル200超えたけどまだ30ちょいしか振れてない。

63ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 19:15:32 ID:ZgtngGIk0
>>54
装備DEFの高さ ルシピン>>マキ>>ボリシベ>>ミラナヤティチ
自動でステDEFがあげられるキャラ シベミラナヤ(ボリ)
DEFMRがしやすくて被ダメ半分、リカバリーがあるキャラ ティチ

実際やろうと思えばどのキャラでもできるよね。
ルシピンは盾がある分他火力装備でも上位狩場に行きやすい。
他キャラだとステDEFをあげて砂板や角かぶとなどを装備しないといけないので、
火力装備がしにくく、火力のステも組みにくい。

でも、ルシピンは元の火力が低い!
だから、実際あんまかわんない気がする!
でも、最大DEFが違うのがあれっすね。

64ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 19:42:11 ID:HRwO5aQ60
>>63
ナヤミラは複合で打撃先行が生かせるぜ?

65ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 19:45:10 ID:HRwO5aQ60
>>63のアンカーを見て書いたので>>63にしてしまった
>>54だな

67ぶぅぶぅ:2007/04/07(土) 20:51:31 ID:GlE3T62o0
>>63
ティチも打撃先行で自動でDEF上げられるぞ
DEFMRがしやすいってこともないぞ
被ダメ半分だがHPの低さ考えると耐久倍ってことにはならないぞ

バリアはAGIでこそ真価を発揮するものだろ
それなりの高DEFになってくるとバリアより装備防御のがありがたい

68ぶぅぶぅ:2007/04/08(日) 00:07:16 ID:bFEVP.0I0
DEFティチはステ振りキツイぞ?

69ぶぅぶぅ:2007/04/08(日) 00:20:28 ID:K7xEoex.0
殴りやればいいんじゃね

70ぶぅぶぅ:2007/04/08(日) 01:54:00 ID:iyNmmcLk0
>>67
打撃先行はあるが、ランダムがHじゃ殴り以外には無駄。
かといって殴りにする為に戦闘or攻撃型にすると、DEFの初期uppは3
打撃先行を行かせる型がないから>>63は省いたんだと深読みしてみる

71ぶぅぶぅ:2007/04/08(日) 01:55:22 ID:R0oaUtlY0
DEF殴りティチは打撃先行でステータス効率は最高クラスだ
逆にDEF灰なんてのは火雷水白どれを先行しても片方がINT
無駄の積み重ねでステータス効率は最低クラス

72ぶぅぶぅ:2007/04/08(日) 04:36:03 ID:Uid9aldU0
いや、ずっと火先行だの白先行だのは低LV以外やらんぞ…
灰なら 火→共通がデフォ

打撃先行に頼りっぱなしだとHPが低くなるのも痛いな
HACKに多く振れば補えるが、そうすっと戦杖の必要HACKの低さを生かせない
これはなんというジレンマ\(^o^)/

73ぶぅぶぅ:2007/04/08(日) 09:01:33 ID:QwKETc.c0
ここでLv.150まで火先行で、それ以降白先行なDEF灰の私が通りますよ、と。
DEFがLv.の半分も無い件は華麗にスルーしてくださいませ。

【キャラ名】ティチエル
【タイプ】補助
【Lv】160
【STAB】1(初期値)
【HACK】2(初期値)
【INT】163
【DEF】78
【MR】75
【DEX】150
【AGI】3(初期値)
【 兜 】パイレーツバンダナ I2 F9 M6
【武器】プンシオンウィンド I89 M19 F9 M19 X8
【 鎧 】テシスの鎧 F40 M35
【 盾 】プリンセスの護符 I11 M8 X4
【 頭 】エンジェリックイヤリング I2 F1 M2 X3(ライディア産)
【背中】羽のかばん F8 M5 X1(アドセル産と同等)
【 手 】オパールリング F10
【 脚 】テシスの靴 X3
【ペット】生命 迅速
【狩場】ケイレス砂漠(1)

特定されそうですがスルーしておきます。砂板・雪板がうらやましい……。

74ぶぅぶぅ:2007/04/08(日) 12:05:45 ID:5Qmz0dRA0
73のステどこで狩ってもドMじゃないか
いったいどんな狩りの仕方しているのかが気になる

7573:2007/04/08(日) 12:52:02 ID:QwKETc.c0
ペットスキル会心を書き忘れていましたorz なお今後は手動DEF一択です。

>>74
一応、タランチュラのクリティカル以外ならスキルキャンセルされませんが(HP4879+800)、
見ての通りあまり同時に多数は相手できません。大群に突っ込むと死ねます。
せいぜいタランチュラなら2〜3体、サボタン・サンドゴーレムのみでも4〜5体程度でしょうか。
リカバリー(SLv.20)もわりと多用しますから、狩り効率は良いほうではないでしょうね……
クリティカルもよく受けますから、しばしば中毒や減速になったり……はい、ドMですねorz

サボタン:2セット タランチュラ:3セット? サンドゴーレム:2セット+α (灰なのでIM)
カシムシ:物理攻撃や連撃クリティカルでも稀にスキルキャンセルしなくなってきた

76ぶぅぶぅ:2007/04/08(日) 15:30:38 ID:etLBr9og0
>>73
それ何か低くない?
1〜159まで火先行でやってきたけど。

【タイプ】補助
【Lv】159
【STAB】1(初期値)
【HACK】2(初期値)
【INT】163
【DEF】98
【MR】90
【DEX】139
【AGI】3(初期値)

今のステ

77ぶぅぶぅ:2007/04/08(日) 15:57:06 ID:etLBr9og0
間違った
【INT】160

7873:2007/04/08(日) 17:55:44 ID:QwKETc.c0
>>76
再配分はLv.28で一回のみ、Lv.150までDEX=Lv.に従ってきたというアホ仕様のせいです。
ランダム50%でシミュってみたら、他はそのままでDEF89(+余りP3)にできるみたいですので
そろそろ再配分を考えてみることにします。

P.S. ランダム50%シミュで>>76のステにDEF9も追いつけない謎

79ぶぅぶぅ:2007/04/08(日) 23:07:14 ID:wCnCbjfk0
>>45
お前の頭は何のためについてんの?ちょっと前のログ読めば
どんだけ難しいかわかろうものを
どうして聞くのか全く理解に苦しむ
計算できない以前にものを読む力が欠けてる

>>50
正直結構便利
一種類だけ単発魔法or減算率の低い物理攻撃or物魔攻撃使いがいても
クレイアーマーで凌いで一方的に勝てるなんてケースが多い
グリンツ4のダックとかこの方法で排除してるとPOTはほとんど減らない
ただしMP消費が無駄に激しくなるからその辺は匙加減

>>51
テレビ見ながらやってる
何もなしで淡々とやるには難しいと思うので
テレビや片手でも出来そうなゲームなんかとのながら仕事

80ぶぅぶぅ:2007/04/09(月) 10:21:02 ID:RZ6WU.pU0
>>79
ランダムの誤差。
単純に56%上がるだけで9ポイントは埋まる。
厳密に言えば上がるレベルで変わってくるが。
50%の3例
Aさんは低レベルでランダム率がよく高レベルで悪くなり最終的に50%
Bさんはその逆
Cさんは上がる上がらず上がる上がらずと交互に50%

この場合同じ50%でもBさんが一番高くなる

81ぶぅぶぅ:2007/04/09(月) 16:44:12 ID:rphHyRLk0
交互に上がるようにやらないと目安にもならないからシミュやる意味ないね

82ぶぅぶぅ:2007/04/14(土) 16:44:38 ID:h90f8l2M0
なんという氷河期

83ぶぅぶぅ:2007/04/14(土) 23:45:15 ID:w61b2NRA0
やっとドラグーンからのダメージが1になった109斬りルシですが
今後DEFに振ってぺナ6の被ダメ1を目指すか
DEXに振って竹薮で河童への命中を目指していくか悩んでいます。
(両方とも
どちらがいいでしょうか。

84ぶぅぶぅ:2007/04/14(土) 23:52:51 ID:w61b2NRA0
すみません。途中で書き込んでしまいました。
(両方とも当分先の話ですが・・・)
DEFは装備込みで251DEXが装備込みで111なので
ぺナ6被ダメ1の方が現実的だと思いますが、どちらが良いでしょうか。

8583:2007/04/14(土) 23:59:44 ID:w61b2NRA0
河童への命中→河童への必中に脳内変換お願いしますorz

連投申し訳ありませんorz

86ぶぅぶぅ:2007/04/15(日) 01:02:00 ID:5L1XSiqc0
グリンツ3はどう?

87ぶぅぶぅ:2007/04/15(日) 09:00:23 ID:UolHrCL60
>>83
河童は、あとあと黄泉路に行くことを考えてなるべく必中できるようにしたほうがいい。
どのみち紅林、酷寒2などの上級DEF狩場では必要になるから。
DEXは、素で130は確保したいところ。
ペナ6はモスのSP攻撃がつらい・・・料理食べてがんばるという手も。

それにしても、あのドラグーンの被ダメを1にするとは、うらやましい!!
当方AGI、回避できるが当たる時は当たるし、痛い。
スレ違いスマソ

88ぶぅぶぅ:2007/04/15(日) 11:23:59 ID:a1Mlw.Eo0
ペナ6のモスは大して気にならないと感じる俺DEFピン
数も少なめだし

あとage!

89ぶぅぶぅ:2007/04/15(日) 11:43:07 ID:DnXivvj.0
現在装備込みでDEX111では、河童必中DEXを目指すのは遠い道程になると思う。
まずはペナイン6じゃないかな。というかDEF251あれば、もう死なないんじゃないか?
HPMAX状態で被ダメージ1を目指すのはDEF型として天晴れであるけども、とりあえず狩るだけなら問題ない気がする。

>>87
DEF型は黄泉なんてあまり行かんのです・・・切符は露天で売れるので嬉しいですが。

90ぶぅぶぅ:2007/04/15(日) 11:53:44 ID:fhepQ7DM0
とりあえず、月光・魔法はキャラ限定されるけど
銭投げの攻撃力をどうにかしてくれ・・・・

通常被ダメ12で銭1200って・・・

9173:2007/04/15(日) 11:55:17 ID:OvhTprQM0
思いっきり流れぶった切りですが、再配分&念願の雪板を買った記念に再カキコ。
【キャラ名】ティチエル
【タイプ】補助
【Lv】165
【INT】166→166
【DEF】83→91
【MR】80→80
【DEX】150→151
【 兜 】パイレーツバンダナ I2 F9 M6
【武器】プンシオンウィンド I89 M19 F9 M19 X8
【 鎧 】テシスの鎧 F40 M35
【 盾 】プリンセスの護符 I11 M8 X4
【 頭 】エンジェリックイヤリング I2 F1 M2 X3(ライディア産)
【背中】スノーボード F30 M15 X10(最高補正)
【 手 】オパールリング F10
【 脚 】テシスの靴 X3
【ペット】生命 迅速 会心
【狩場】ケイレス砂漠(1)
HP5120→5509、SP6042→6100、WT2564→2673、残りP2。ドM上等、これからもDEF灰で行きます。
HP5200+合計物防150+バリアくらいでタランチュラからもスキキャンしなくなったような……?

>>90
orz

92ぶぅぶぅ:2007/04/15(日) 15:20:41 ID:5L1XSiqc0
>>90
あるあるw
やられるときに「めんどくせー」って言われてワロタ

9383:2007/04/15(日) 16:59:46 ID:4ekxtF/o0
皆さんご意見ありがとうございます。
やはり河童必中は当分先の話になってしまうので
まずはぺナ6被ダメ1を目指していきたいと思います。

94ぶぅぶぅ:2007/04/15(日) 23:38:01 ID:KBA4k/Co0
メトラ持てば河童狩れるよ
装備にもよるけど被ダメ10とか少なくともPOTはいらん

95ぶぅぶぅ:2007/04/16(月) 01:12:50 ID:h2XQ3BNg0
あ〜50ぐらいの被ダメなら
最大HPの半分以降から被ダメが激減するからPOT使用は4分の1以下からで良い感じ

96ぶぅぶぅ:2007/04/16(月) 18:40:02 ID:TiJh7XSE0
>>90
銭投げで1200くらうということは・・・結構DEF少ない(またはLvが低い)ね?
これからDEFを稼いでいけば、それほど痛く感じなくなるから頑張れ!

>>94-95
問題は被ダメージではなくて命中でしょ?
DEFは問題ないだろうけれど、今から全部DEXに振っていっても
Lv125時に河童必中は無理だと思う。

97ぶぅぶぅ:2007/04/17(火) 01:14:18 ID:wf1mq.MY0
なぁ、銭投げってDEFでダメ減少したっけ・・・?
俺の勘違いかもしれないが・・・誰か/si 求)情報

98ぶぅぶぅ:2007/04/17(火) 01:43:57 ID:HtyxF71E0
減る減る
詳しくはTW調査

99ぶぅぶぅ:2007/04/17(火) 20:59:55 ID:z6YnNPlw0
紅道で被1にしたのはいいんだが
176シベだから盾なくて素DEFかなりとる羽目になり
その結果X不足
猫とネズミに挑発かけてからとか鬱になりまorz

100ぶぅぶぅ:2007/04/17(火) 21:14:23 ID:HtyxF71E0
176は早過ぎないか?

101ぶぅぶぅ:2007/04/17(火) 21:20:09 ID:CorN4VnA0
また自覚もない溜め込み厨か
AGIでも180以上は欲しい狩場だろ

102ぶぅぶぅ:2007/04/17(火) 22:37:54 ID:z6YnNPlw0
残念だが自覚はある
今はシノプ6で迷惑かからないように狩っている

103ぶぅぶぅ:2007/04/17(火) 23:03:26 ID:HtyxF71E0
ガンバレ。DEF,DEX完成したシベは間違いなくDEF上位

104ぶぅぶぅ:2007/04/18(水) 01:33:00 ID:5.SKvX..0
>>100-101
俺もそう思って過去にシベスレで聞いたら「シベならデフォだろ」だそうだん
何でも茂名で突撃おkだとか

105ぶぅぶぅ:2007/04/18(水) 13:16:57 ID:fRhqDafo0
茂名?

106ぶぅぶぅ:2007/04/18(水) 13:52:31 ID:Sg9tuU120
>>105
おそらくモナかと。

107ぶぅぶぅ:2007/04/18(水) 18:06:15 ID:zh6MhnD20
先日105でDEF型に戻ろうといろいろシミュして
L105でH110F109X110ぐらいのステができたのですが
ログ見直そうと思ったら携帯のアプリでやったのですが
なぜかデータが別のものに…orz
再度見つめなおすもF100↑もとれず…
誰か再振りうまい方H110とX110で
できるだけFを伸ばせないかやってみてはもらえませんでしょうか?
お願いします

ちなみに自分で再振りしたときの一番よかったのがF93でした

108ぶぅぶぅ:2007/04/18(水) 18:08:29 ID:zh6MhnD20
すみませんキャラはボリスです

109ぶぅぶぅ:2007/04/19(木) 14:57:44 ID:IsWftoLI0
>>104
それはAGIで火力装備がきっちりそろっている場合だと思う。
ダメを1に抑えるほどDEF取ってSHが200近く出せて尚且つ火力装備なら
行けるだろうけど。

どうでもいいかもだがクリ3で昨日辺り被ダメ1のティチがいた。
AGI火力ステのシベでDEFに憬れる自分としては神に見えた・・・。
DEFピンのサブ頑張って育てよう。

110ぶぅぶぅ:2007/04/19(木) 17:12:04 ID:GfWr2EI60
ティチでDEF400↑となると、リッチなDEF装備揃ってるんだろうな

111ぶぅぶぅ:2007/04/20(金) 11:42:16 ID:21ygj9SkO
知り合いの覚醒テチが被ダメ1だったかな…あまりINしてなくて中々会わないからステも装備聞いてないけど、パイレーツと砂板装備のメギ殴り…メギ殴りとか特定されそうだから鯖言わないけど、羨ましいね…

112ぶぅぶぅ:2007/04/20(金) 11:58:08 ID:AXZ.zIdY0
メギ殴りなんてなんて漢テチだ!

113ぶぅぶぅ:2007/04/20(金) 18:34:43 ID:V4gTkJ5o0
ティチでグリシーの攻撃も1に抑えられるとすると、太陽の盾装備かね・・・

太陽の盾・・・・っ
欲しい・・・しかしおいそれと手に入るものではない
落ち着くんだ私。そんなレアがなくても心のうちには燦々と輝く太陽がだな

114ぶぅぶぅ:2007/04/20(金) 20:35:14 ID:WFUExHNs0
殴りでXD3こられても普通に迷惑

115ぶぅぶぅ:2007/04/21(土) 03:42:24 ID:dtNHg3S20
>>114
109に書いてるティチは普通に魔杖装備だった。火力は決して高くはなかったが
やるもんだと思った。・・・やはり打撃先行を使ってステ組まないと
Fきついよな・・・、覚醒してても。どんなステと装備なんだろ。
今度見かけたら聞いてみよう。。。

116ぶぅぶぅ:2007/04/22(日) 13:24:22 ID:OpptBHcs0
メギ殴りにメギミスって事は意外と増殖者じゃない?
それならF上限砂板とか上限系そろえればいけそうだなぁ。

117ぶぅぶぅ:2007/04/22(日) 16:01:22 ID:Nq.MPJeE0
スルーしようそうしよう

118ぶぅぶぅ:2007/04/23(月) 18:47:40 ID:GmCUbEsw0
盾なしで考えてみると、
メギスタ(15+3+3)+角兜(15)+Aアーマー(44+3)+インクリプラチナ(1+3+3)+QP簪(15)+砂板(30)+ルビーリング(13)+インクリトラ靴(7+3)
これで158かな?ステDEF加えて合計413。
これならXD3の敵はすべて被ダメ1ですね!

・・・やはり、太陽かピラニャの盾持ちという可能性のほうが高いかな。

119ぶぅぶぅ:2007/04/23(月) 19:07:12 ID:g9kgJxyM0
バッタの兜という選択はないのか?
俺バッタだけど

120ぶぅぶぅ:2007/04/23(月) 19:30:49 ID:l5jQqIRs0
そんなの全員が全員持ってるわけじゃねーだろ

121ぶぅぶぅ:2007/04/23(月) 20:48:29 ID:S8EolZ1A0
wikiで検索してみたけどバッタの兜が見つからない
どんな補正の装備なのそれ?

122ぶぅぶぅ:2007/04/23(月) 20:53:21 ID:ewjRfdig0
DEF25の兜。
大三元販売時にウリとして発表された昆虫装備のひとつ。

123ぶぅぶぅ:2007/04/23(月) 20:55:58 ID:S8EolZ1A0
根糞に数億貢と出るかもしれない装備か・・・・・
箱限定品は実装されてないと思ったほうがいいな

124ぶぅぶぅ:2007/04/23(月) 21:10:27 ID:S8EolZ1A0
>>118
Aアーマー(44+3)を
オリエッド(50+3)にできる

盾にラブQの可能性も

125ぶぅぶぅ:2007/04/23(月) 22:39:23 ID:..N62CsI0
>>124
ハイプレートがあるじゃないか!

ルシピンなら盾持てるからLV200↑でもDEF型で十分やっていけそう。

126ぶぅぶぅ:2007/04/23(月) 22:52:52 ID:ewjRfdig0
テチinXD3のDEF考察だからハイプレはないんだべ

127ぶぅぶぅ:2007/04/23(月) 23:41:30 ID:rPBQhuos0
コガネムシの鎧じゃね?

128ぶぅぶぅ:2007/04/23(月) 23:51:03 ID:g9kgJxyM0
コガネムシは見たことないなぁ
バッタは自分を含めて鯖に2個あるのにな

129ぶぅぶぅ:2007/04/24(火) 00:09:40 ID:6fm42Ngo0
見えないだけで意外とあったりするかもね
どちらにしろ昆虫装備は考えないほうがいいよなw

130ぶぅぶぅ:2007/04/24(火) 00:22:52 ID:Vo2dQ8Ic0
コガネムシは2回見たな
トップクラスのDEFテチなら兜か鎧くらい持ってるだろ

131ぶぅぶぅ:2007/04/24(火) 10:28:24 ID:KV7a9eLw0
つーか覚醒極DFルシと戦ってきたが硬すぎて倒せなかったwつえーーーーーーーw

132118:2007/04/24(火) 22:42:01 ID:yXZTnKdk0
バッタなんて特異装備していたら多分報告されていただろうと考えて外しました。
>>124
ラブQP盾はテチ装備できないんじゃ?
118はなるべく安く上げる方向で考えたのでオリエッドも除外しました。
コガネムシの鎧は忘れていましたねー。
でも希少性を考えると太陽の盾とあまり変わりませんね

133ぶぅぶぅ:2007/04/25(水) 00:20:00 ID:rKu7xvG.0
ラブ装備は全員装備可能だと思った

134ぶぅぶぅ:2007/04/25(水) 00:26:54 ID:lRaIxrLA0
>>133
ラブQP盾はルシマキピンが装備可能ですよ。
wikiの記載漏れかな?

135ぶぅぶぅ:2007/04/25(水) 00:57:25 ID:HRZnNz.w0
mjk
まさかF30の良補正だなんて想像してなかったからかなり後悔してたんだが
シベだからどっちにしても装備不可か
情報ありがとう
とってもモヤモヤが晴れた

136ぶぅぶぅ:2007/04/30(月) 15:38:36 ID:bS5Owm0.0
220になった記念に晒してみます

【キャラ】ボリス
【型】斬り型
【L】221
【S】2
【H】234
【I】1
【F】227
【M】2
【X】145
【A】1
【兜】牛魔王の角兜 H10F9 or 角兜 F15
【鎧】ハイプレート F78
【武】モナ怒りの血 H103F12X11
【盾】チャクラナックル H10X5 or プラチナの護符 H1F5X1
【頭】クリスマスブローチ F3X12 or テシスの護符 H2F4X2 or 耳当て F7
【体】サンドボード F30X10
【手】ルビーリング F12X2
【脚】ミンクシューズ F3
【装備込ステ】(火力装備)H357 F374 X185 (DEF装備)H338 F389 X169

太陽の盾さえあればXD3でも余裕で狩できるのですが、もしあったとしても火力不足で泣きます。
黄金1、紅道、酷寒2,3とHP回復POTなしで狩ができるのが楽しいです。
このまま、マキシになればXD3でも被ダメ1目指せます。
とりあえずボリスで覚醒レベルまで上げて頑張ってみるつもりです。

137ぶぅぶぅ:2007/04/30(月) 15:54:03 ID:YcYd2V4sO
塔1〜4で被ダメ1にするにはどれくらい必要なんでしょうか?

138136:2007/04/30(月) 16:14:02 ID:bS5Owm0.0
>>137
DEF389で慟哭1階の被ダメ見てきたのですが、HP2000を切った状態で被ダメ1〜50ってとこでした。
DEF400あればHP30%以下にすれば被ダメ1になるのではないでしょうか?

139ぶぅぶぅ:2007/04/30(月) 16:19:28 ID:YcYd2V4sO
ありがとうございます!参考にさせていただきます!

140ぶぅぶぅ:2007/04/30(月) 18:17:58 ID:PykhLkpA0
PvPで「ハァ?攻撃してるつもりかね?」と言ってみたいあなた

モナ装備なのにテチに1ダメしか与えられず言われて来ましたTT

この体験でDF型に興味もちましたよ!!!
ドッペル1で被ダメ1って無理なんですかね

141ぶぅぶぅ:2007/04/30(月) 19:00:37 ID:MXz7XG/w0
無条件旗で覚醒ミラのカードが1×10ってのにならできたな

142ぶぅぶぅ:2007/04/30(月) 20:10:33 ID:KHSeBZmk0
懐かしいな
DOP1で被ダメ1にできるか追求したことあったぜ
結論
レベル51という条件下では不可能
だが一部のプレイヤーに関しては可能
不可能なのはハルペ装備で火力で固めてある装備
あと高威力魔法
魔法はともかくDOP1でDEFを多く確保したいと思うなら
トラ装備一式お勧め
全部インクリ強化済で課金加えたら51時最大DEF取れるんじゃね

143ぶぅぶぅ:2007/04/30(月) 23:38:14 ID:PykhLkpA0
>>142 なるほどね

ちょっと思ったんですが要塞でDF・MRカンストさせて防御系の装備でガチガチに固めれば
テチ限定で強くないですかね 門や決壊破壊はMR依存のホーリーボルトでいけますし
相手がpkステなら被ダメ1ですし・・・

144ぶぅぶぅ:2007/04/30(月) 23:41:37 ID:iYnlNgjk0
>>143
パララで放置されそうだな
でもおとりにはなれるから悪くはないと思う

145ぶぅぶぅ:2007/05/01(火) 00:04:50 ID:ve0KgUtU0
DEF転向記念晒し
【キャラ】ティチエル
【型】補助型
【L】183
【S】1
【H】2
【I】121
【F】115
【M】130
【X】150
【A】18
【兜】F15M13角兜
【鎧】F34M36ピュリヘル
【武】F6I91プンシウィンドorF11MR88モナカオス
【盾】M6I14X3ミスティック護符
【頭】I7X2星ピorH1I1F5耳当てorM5I3メカ耳
【体】サンドボード F30X10
【手】ルビーリング F9X1orI8X1ダイアリングorM10X1エメラルドリング
【脚】しあわせ靴I10X2
【狩場】黄金Dor黄泉2,3or林
被ダメ2桁にも程遠いのですがリカバリーあるのでなんとか狩りできてます。
ただ大量に囲まれると流石に危なくなったりも・・。
キャンセルさえなければテチだとわりかし狩れますね〜。
鎮魂6の敵がHP減れば被ダメ1だったのでここでお金稼ぎしようかと検討中です。

146ぶぅぶぅ:2007/05/01(火) 01:36:23 ID:QB2akle.0
51時点でDEF最高にするには

ヘッドギア18?
QP簪15
スパーク改orテシス 44or40
ホプロン26orプラチナ5
蜘蛛18
ルビーリング14
トラ7

ルシ斬り型レベル51
ステDEF115
装備DEF139

インクリは除くとして、これ以上できる?

147ぶぅぶぅ:2007/05/01(火) 01:55:05 ID:O7gVWZ4U0
>>146
ルビリンの上限とかインクリないとまず不可能な気もする
インクリ使わない場合でも弾性大で3回壊れずになおかつ全部+4だぜ

148ぶぅぶぅ:2007/05/01(火) 01:57:12 ID:O7gVWZ4U0
連レススマソ
>>146はこれ以上のインクリでの強化は除くってことだったのかな?
だったら>>147はスルーしてくれ

149ぶぅぶぅ:2007/05/01(火) 01:57:24 ID:BTeM5vDc0
>>144
相手がテチならパラ喰らうけど

マキシならパラかけられても1〜2秒できれる

150ぶぅぶぅ:2007/05/01(火) 02:09:10 ID:jX7x1x3s0
DEFでの要塞経験がないとみていいのかな?
実際にやってみればわかることなんだが
要塞は基本が1VS1ではないために
DEFは不利と思っていい
どんなにガチガチのステでも必ず状態は食らう
相手には当然バリレジついてさらにヨシュアの補助もついてる
こっちの攻撃では絶対に殺せない上に
要塞時は狩ステも当然ながら混じっているために食らうダメージもでかい
暗黒を食らうとのたうち回るハメになるし
IMなどを食らい続けるだけでもダメージなくとも身動きができない
攻撃は全て必中するわけだし
ボリスのグラシアとか常時必中は泣けてくる
もしダメージで死ぬことがなくとも
アンデットヒールで最終的に落とされる
身動きができないってのは要塞じゃ大きなリスクだよ
石破壊が目的なのに簡単に足止めされてしまうわけだから
目的地になかなかたどり着けない
役に立つのは入り口の切り込みぐらいだよ

151ぶぅぶぅ:2007/05/01(火) 02:30:25 ID:jX7x1x3s0
>>146
142で記載忘れてたけど
DOP1でDEFを確保してダメを1にできたとしても
相手はDOPに住み着く住人なんだからPKは職業
10回の戦闘を行ったとして10回ともが
パラやスタンを浴びて銭投げで落とされる
DEFプレイヤーは珍しいわけではないから殺しなれてる
MRも無視できないね
MRをあげればダメージを軽減だけでなく状態回避にも有効だから
直接MRを確保できないのであればせめて
兜→角兜
鎧→テシス
指→エメラルドリング
盾→MR強化物、QP盾
あたりは用意したほうがいい
この装備でもDEFは十分足りてるはず
それでもDEFだけあげたいというのであれば
トラ靴にインクリ・・・ぐらいしか思い浮かばない
ルシなら意外と知られてないが
51までの装備可能武器で一番DEFが高い武器はシールドソードだったりする

152ぶぅぶぅ:2007/05/01(火) 03:47:51 ID:QB2akle.0
武器の防御忘れてた

龍牙剣12

これで装備DEF151にできるな

153ぶぅぶぅ:2007/05/01(火) 10:01:14 ID:mg4xIYvo0
>>150
攻撃側に複数のDEF-MR型のティチがいると結構防衛側には辛いときもある
PKステの火力では倒すのに時間がかかるから、さっさと対人処理済ませないといけない防衛側には嫌なもの
それに状態異常も割りと早く消えるしな
防衛のときもヒールで活躍

味方の面子とか作戦次第ではありっちゃあり

154ぶぅぶぅ:2007/05/01(火) 11:00:40 ID:gg5r4QU20
HP減った時の被ダメ減少がよくわからないんだけど
試練4のゾンビダックから被ダメ0〜34(調査調べ)の場合
HP減ってきたら被ダメ1になりますか?

155ぶぅぶぅ:2007/05/01(火) 11:24:41 ID:gg5r4QU20
すいません。調査見たらありました・・・・。

156ぶぅぶぅ:2007/05/02(水) 12:56:14 ID:j8VJPSW60
DEF型にとって脅威なのはもう一つ 強打
状態異常で動けなくなっている間に強打が何回か発動したら
それだけで容易に落ちる

DEF-MRがダメなら
DEF-AGIって組み合わせはどうかな
状態異常はかわせる、体力豊富で死なない、物理攻撃だけなら当たっても素通り
そして急襲での必殺効果を期待
御剣術との併用でバリアつきも沈められそうな気がするが・・・どうだろう?

・・・あれ、もしかしてDEF型スレじゃAGIを上げるって行為はタブーなのかしらw

157ぶぅぶぅ:2007/05/02(水) 15:23:01 ID:9tG1fKzw0
テチ240

DF・DEXカンストでMR振れるだけ
これ最強

158名無し:2007/05/02(水) 15:41:57 ID:5qW57PPU0
>>156
別にそれでもいい「かも」しれない…しかしテチでそれはできないなぁ
っていうのもテチのDEF−MRが何故強いかって言ったらMR依存スキルがあるからなんだよ。
要塞でも攻めでその持ち前の耐久力で石や門破壊をするのが役割だけどそのステじゃそれができなくなる。
まぁそのステは未開拓だしやってみる価値はある「かも」な。

159ぶぅぶぅ:2007/05/02(水) 18:29:26 ID:Om5PQpt20
>>156
AGI回避上限までとって、DEFも物理攻撃が気にならないほど取って、
更にDEXと攻撃力を確保できるだろうか。
DEF-AGI型(AGI-DEFに非ず)は狩りステではいるけれど、PKでは聞かないな

160ぶぅぶぅ:2007/05/02(水) 18:52:49 ID:ojj1/N9.0
ボリスでDEF-AGIをシミュした俺が通ります。
素でLv240 HACK217 DEF223 DEX141 AGI100
というステが俺ができた精一杯の狩りステです。(HACKが高いのは趣味)
上記以上のAGIをつけるとDEFは格段に落ちますし、逆にDEFを上げていくとライトニングラルヴァとファイアーエレメンタルは避けれなくなり狩りでも不利になります。
PKでのAGIは素で100では無理。俺はこの結論に至りました。

161名無し:2007/05/03(木) 19:58:51 ID:a1VgHn6I0
>>160
HACKも削った方がいいと思うがDEXも削ったほうがいいぞ
DEF−MRとかの防御重視キャラは攻撃を急襲に頼るんだし削ればもっとAGIとれるんじゃない?

162ぶぅぶぅ:2007/05/04(金) 01:26:52 ID:l5zUVLN.0
>>159
「急襲」のまぐれ当たりを戦略化したくて考案したんだ
普通のテロステで急襲勝ちしたら単なるまぐれ勝ちになるだろ
だから極端に倒れにくいステを作って急襲を狙えば
急襲が出るまで粘って急襲だけで確実に勝つ と言う意味で
急襲のまぐれ勝ちという印象を薄めようという案

ぶっちゃけどっちもまぐれ勝ちみたいなもんなんだけど
テロステの場合「なくても勝てなきゃテロとしてはダメ」だが
このステの場合「なきゃ絶対に勝てない、あるから勝ち目がある」みたいな
そういう重要性の違いがある・・・と思ってる
だからDEXは極端な話初期値でも良いのよ

ごめん、めっちゃ馬鹿に見えるな俺www

>>161
狩りステって書いてあるからDEX落としちゃうと狩りにならないんじゃないか?

>>160
狩りステを満たしつつF-Aキャラはちょっと無理だろ・・・
それは諦めようぜ、それが出来るなら俺だってそうするわいw

163160:2007/05/04(金) 01:44:59 ID:eXm8LFPI0
>>161-162
A100をつけたのはあくまで160で書いた二体をよけるためです。
TW調査でこのステで調べたら、
シノ6ではライトニングラルヴァは避けて、他は物理攻撃の敵なので当たっても痛くない。
紅玉4ではファイアーエレメンタルは避けて、他は物理攻撃の敵なので当たっても痛くない。
後、紅道で狩がするのが好きなのでX141あるのはネズ山さんに当てるためでもあります。
H217あるのは爆ステなどまったく興味がなくディレイが遅くてもいいので連を強くするためです。
A100あればクリも少しは出ますしスマッシュクラッシャーを使用し範囲はこれでいきます。
そしてなにより、F223あれば酷寒3のピンガでも装備次第で被ダメ1にできることなのでA100で魔法の雑魚敵は避けて物理攻撃の敵は当たっても痛くない、
という完全自分の趣味のステで書きました。

164ぶぅぶぅ:2007/05/04(金) 04:50:43 ID:JRlKXON20
はじめまして、過去ログなど読ませていただいたのですが
自分は慟哭の塔1〜4でPOTいらずで狩りをしたいと考えている245マキシです
セイラから今までAGI型しかやったことなくて聞きたい事があって投稿させていただきました。
まずっ最初に魔剣タイプと斬りタイプどちらがDEFに適しているのでしょうか?
それと、やはりDEF型で爆ステってできませんよね・・・?
いちよ装備は揃えてみました。
砂板
ハイプレ
角兜
ラブQP盾
こんな装備でDEFに転向は甘いですかね?
もしテンプレなど知ってる方いらっしゃいましたら、教えてもらえたら
嬉しいです。よろしくお願いします。

165ぶぅぶぅ:2007/05/04(金) 11:43:09 ID:nRQ92hVU0
>>164
手は場合によってはだがF10↑ルビリンとか装備したほうがいいかも。

167ぶぅぶぅ:2007/05/04(金) 11:49:34 ID:9C6D3tG60
あとは・・・DEFで爆ステは無理だろ
Xはとれるかもしれないが・・・
AないとクリまったくでないのでDEF型

169ぶぅぶぅ:2007/05/04(金) 11:58:42 ID:l5zUVLN.0
>>164
レベル帯にもよるが、高レベルほど魔剣型が向いているかもしれない
DEF型は共通先行を選択できない(選択するとAGIが無駄ステになる)ので
高DEXを要求される後半の狩場向けのステ作りが非常に難しい
125のウィキディ必中ステと169の河童必中ステとで
集中アリでもDEFの数値がほとんど変わらないほどだしね・・・

DEF型爆ステは上に書いたとおり、高DEX確保が糞難しいので
諦めた方が良い
実現できたとしてもクリティカルがほとんど出ないから火力が乙る
盟約の効くボリスならまだ希望もあるかもしれないが・・・

俺はF15角兜・F8ルビリン・Aメイル・F5耳当て・F10トラマント、最悪F7狸靴も含めて
DEF型やってるが合計DEF270程度では慟哭全然ダメポだった
普通に700代ガシガシ食らって乙
少なくとも装備に関してはそれ以上を望むのは無理だと思うので十分
必要次第では耳当て・ルビリン・狸靴あたりまで持ってくる覚悟で
つーか砂板もハイプレもうらやましすぎるぜチクショウ

170164です:2007/05/04(金) 12:02:39 ID:JRlKXON20
やはりルビリンは持っていた方が良いのですね。
DEF型は単体に強いという事だから魔剣のほうがいいみたいですね

というか良スレですねここ;
まったりしてるし

レベル246マキシならDEFってどれくらいとれますか?
自分がシミュしたときは200くらいが限界だったのですが・・・
再フリ下手すぎで^^;

171ぶぅぶぅ:2007/05/04(金) 12:02:39 ID:l5zUVLN.0
>>169
ゴメン、ボリスだと思って書いた前半の修整忘れてたw

マキシじゃどう考えても斬型で使う武器も刀
的中剣のおかげでDEXほとんどいらないからほぼこれ一択
むしろ複合か斬かで迷う場面
DEF型やるなら魔剣は激しく罠

使う武器も大剣はありえん
クリティカルがほとんど期待できない月光なんて連に余裕で劣る

172164です:2007/05/04(金) 12:08:09 ID:JRlKXON20
>>169
めっちゃ詳しくありがたいです。
ラブQP盾が補正物防30魔防20とか良補正なのでハイプレ、砂板あれば
けっこう硬いと思ったんですが
武器はモナ血とモナインフェ両方あるので、でも刀のほういいのですね

173ぶぅぶぅ:2007/05/04(金) 12:22:25 ID:l5zUVLN.0
>>164
再振りに関しては爆ステにこだわらなければDEF255は余裕
慟哭の必要DEXがどれくらいか分からんのがネックだ
とりあえず判明しているものの中で最高の砂漠遺跡に合わせてみた
DEFだけじゃなくて他のステどうしてるのかも聞きたいな
ちなみに俺が作ったのは斬型H246 F255 X125の超H極ステ
しかしこれじゃ慟哭当たらんかも・・・

魔剣型はDEF必要ポイントが3 これでDEF型やる意味が分からん
大剣を持っても意味がない 遅くなるから爆ステ目指すならそもそも不向きな武器だし
月光はクリ出てナンボ DEF型じゃ間違いなく性能は連以下

174164です:2007/05/04(金) 12:46:05 ID:JRlKXON20
>>173
慟哭は的中剣なしで素ステだけでどのくらい必要なのかちょっとわからないですね;
他のステと言いますと今のって事ですよね?
自分は爆ステと真魔両方やった事あります(もちろんAGI型 笑
爆ステ S232 H130 F29 X188 A172
真魔ステ H80 I225 F28 MR105 X140 A170
こんな感じですかね。

175ぶぅぶぅ:2007/05/04(金) 12:51:16 ID:l5zUVLN.0
>>174
ちげぇw
DEF200しか取れなかったという噂の再振り案の方を聞きたかった(>>170のアレ)
具体的に爆ステも狙ってそれだったらすげぇと思うけど
爆ステなしでそれだったら低すぎるなと思った

テチの知り合いがいるなら寄与でワイドブレスかけてもらう前提で
ブレカンステにすると無駄がなくて良いんだが・・・めんどくせーなこれも

調べる余裕があったら調べて見たいんだけどね必中DEX
命中回避スレで先駆者の成果を知るのもアリ

176164です:2007/05/04(金) 13:01:58 ID:JRlKXON20
あー噂のあれですかw
あれは爆じゃなくて魔剣でやったんですけど、速攻で消しました 笑
たしかDEX150で的中あれば必中したと思うんですよね。

最近TWやるよりしたらばで色々なステの話聞いたりして妄想するほうが楽しく
なってきた・・・
インしてもチャットなんてしないTHEソロクラブ中身は自分だけですからw
まったり話したりできる人なんていません 笑
同じレベル帯の人は要塞要塞要塞、妬み買うだけで何が楽しいのだと;

177ぶぅぶぅ:2007/05/04(金) 14:22:40 ID:i6Pd2imc0
塔1-4でマキシならDEXはモナ血10板10あるとすれば120あれば十分かと
ラストとかかけるなら少し足りないかもしれないが物理は必中するはず

DEFも合計400くらいあればPOT無しいけるかな

それをふまえた再振りすればいいかと

180ぶぅぶぅ:2007/05/05(土) 23:08:03 ID:y6re0gcI0
だが間違いなく最後のレスで住民にフリーズ掛かった

181ぶぅぶぅ:2007/05/06(日) 15:31:40 ID:xc89NWEo0
>>慟哭は的中剣なしで素ステだけでどのくらい必要なのかちょっとわからないですね;


そもそもなんで的中剣を使わないのか・・・・?
まさかMPポーションも0にしたいのか・・・・?

182ぶぅぶぅ:2007/05/06(日) 15:47:56 ID:ZysuJWfg0
爆ステやってるんだったら使わないだろ
いちいち煽るなよ、低レベでしたかサーセン

183ぶぅぶぅ:2007/05/06(日) 16:43:35 ID:bGcwDpac0
>いちいち煽るなよ、低レベでしたかサーセン

う〜ん

184ぶぅぶぅ:2007/05/06(日) 17:31:46 ID:T3touUVI0
>>181
正直俺もなんで的中抜きにしてんのかはよー分からんかった

>>182
しかし爆ステでもDEF爆だと話が変わってくる
共通先行選べないからDEX控えめになってもしょうがない

185名無し:2007/05/06(日) 17:57:34 ID:glMESOTs0
その前にAGIじゃないとあまり爆の真価が発揮されないと思うのは俺だけかね

187ぶぅぶぅ:2007/05/06(日) 18:15:03 ID:lG7TKvp.0
塔でしかもソロなら、ロールハッシュが使えるんじゃないか?
そうすれば、刀系先行もフルに使えるわけだし、強打も4回判定ある点から期待できるかと。

マキシじゃないし、DEF型でもないから妄想での話なんですけどね。

188ぶぅぶぅ:2007/05/06(日) 21:52:14 ID:hMgjyPS60
DEF型ロールハッシュは罠。
あの範囲の狭さは尋常じゃないぞ・・・
連でも届くと思ったらMISSとかもうね、MP返せと。

189ぶぅぶぅ:2007/05/06(日) 23:00:17 ID:Dgy2pbWY0
ハッシュ前ディレイ中にうしくんスラストで吹き飛ぶ→
飛んだ先には人が!!→ハッシュ発動→カス範囲ながら偶然当たる→
人が範囲で殴ってた敵が一部吹き飛ぶ→俺顔真っ赤

190ぶぅぶぅ:2007/05/06(日) 23:30:30 ID:Oxaikwuc0
ま ロールバッシュはAGIでも使えないんだけどな
まだDEF型の分だけクリ出ないだけ強いんじゃないの
少なくとも高速ステでもない爆やシルフランスよりは 威力がな
範囲は位置ズレが厳しいが 慟哭は狭い分当たらないことはないと思うが

191ぶぅぶぅ:2007/05/06(日) 23:30:58 ID:T3touUVI0
>>187
ロールハッシュは範囲かなり狭い レベル10以下の発程度だからな
シベリン使ってる人にはきっとわかる

192ぶぅぶぅ:2007/05/08(火) 10:36:30 ID:9pbSMIHM0
強化DEFヨシュアをやってみたいけど育てるのがめんどいって話
放出先行→強化先行でステ振りにもそんなに無駄はないし、小剣や魔鎧、水晶で命中を稼ぎやすい
エンチャント電撃が強そう。アタッカーはどうなんだろう

193ぶぅぶぅ:2007/05/08(火) 18:30:01 ID:CZe2G43k0
>>192
ステだけ見れば無駄は無いように見えるけど・・・。
なんとゆーか、ディレイとは違う硬直時間が強烈なキャラだからねぇ。
TW特有のコンボを繋いで気分爽快!ってのが完全に無くなってる。
義男のコンボスピードと他キャラの非コンボスピードが同じぐらいに感じる。

194ぶぅぶぅ:2007/05/10(木) 10:44:29 ID:APgNfgmwO
鉱山3Fのオスウォムが通常沸きになってるんだけど…
今回のメンテから?

195ぶぅぶぅ:2007/05/10(木) 10:53:46 ID:VCVlP.KQ0
>>194
ある程度湧き続けるのは散々既出。

過疎気味MAPだけにしばらくほって置かないと消えないんだろ

196ぶぅぶぅ:2007/05/10(木) 12:16:53 ID:APgNfgmwO
>>195
そうだったのか。
教えてくれてありがと。

201ぶぅぶぅ:2007/05/12(土) 16:33:37 ID:QnEpsGew0
どっかのサイトに
このエリアはDF●●で被ダメ1になるとか書いたテンプレがあったんだが・・・
どこだったかなー

202ぶぅぶぅ:2007/05/12(土) 18:47:34 ID:5Z/wfay20
TW調査へGO

203ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 00:49:07 ID:TXv7IePk0
以前、旗取りでの出来事。
廃装備ボリスに連一撃1200食らった。
こっちのDEFは390程。
クリなしで1200とかどれだけRM(ry
こいつには関わりたくないと思ったと同時に屈辱的な思いだった。

みなさんは物理攻撃で相当な被ダメ喰らって屈辱的な思いをしたことはあるでしょうか?
ついでに過疎age

204ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 01:22:43 ID:beC3lpvY0
後半になるにつれてDEFは対人では意味がなくなってくる
モナクラスともなれば ほんとにダメージ減ってるのかコレってくらい食らうし

ルシピンのイージスとか無い限り無理だろアレ

205ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 01:28:46 ID:BrTbmPhI0
FCで一番辛かった当時150歳くらいの俺イスピン
メトゥラ持ってる相手には被ダメも少なくXを多めにとってたんでPKステ以外は勝率かなり高め
しかしモナ持ってるシベに連一回で沈められたときとかは泣きたくなった

206ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 01:31:44 ID:uqP84nfg0
DEF390で1200食らうってどんだけだよ!
俺も似たようなDEFだがモナスコハバサクありシベでも
連で600くらいしか食らったことない「FC限定」

メギはしらね

207203:2007/05/15(火) 01:51:07 ID:TXv7IePk0
>>206
確かメギ爆、キョンシ帽子(たぶん真)、シャルン(たぶん極シャルン)、聖PWでした。
おそらくチャクラナックル、クリリン(見えませんがたぶん)も相当、極を使ってたと思います。

>>204-205
プレイヤーによってはマキシでも月光使わない方もいまして対等に戦えたりしますね。
しかしテチと月光には即死です(当然)。

208ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 07:25:47 ID:kPu/s2W.0
FCで灰装備のマキシとの一戦
通常攻撃でクリ&強打×2回、ダメ5000を2回もらって瞬殺された

DEF400以上あっても意味ないじゃないっ!
    ,,.-―――- .、
   /         丶、
 r'"   _,,......_    ,--、\
 l  ,.ィr‐ァ-.、 `ヽ、 |†.†|  ヽ、
  〉" / /ト、 ミヽュ、ヽ - '    i
.// l! /|l|ヾヽヽヽヽ `ヽ、    |
レ! ! :l! l..__, `ヾ__,,...\,,ヽ \  ノ
|!| l、 |' ,_ _  ~,__.__,. ト、ヽ ヽ く
 |ハゞ;!  ̄,    ̄´ .;! | |l ヽ ヾミ;、 もうっ!
 |l ト、ゝ" (ヽ "',,.ィ | |トl ヾ、 ヽ 
.,ハ'; \ト` ーr‐ ",./''^!ノl l!\、!ヾヽ、
   `  ,レ((y'´  ,.イ' \
   ,rク´,.ィ~;V^ヽr'´   ,.==\
  / < "ノく: ミヽ  ,:;'"    ヽ

209ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 12:20:44 ID:JVqupyyg0
>>206
火力高いなら相手は狩りステ


レベル240pkステ
H125
DF28
DEX255
AG255
これくらいしかステとれないから火力は低くなる
このステだとDFルシなんか余裕で1しか・・・
聖羽や真キョンに変えたくらいでは1000とか出せないし・・・

210ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 14:13:03 ID:bd7ducGs0
DEF390に倍率140%のスキルで1200出すには、
STAB150、HACK255、装備HACK190が必要な件について。

装備品は確認されてる中のMAXだと仮定して
刀はメギで、斬り119
頭はキョンシーだから斬り11
ナックルはラグランジュで斬り17(?)
頭アクセはシャルンで斬り14
体は聖にインクリ・グラインダー成功で斬り10
手はクリリンで斬り14

・・・ここまでやっても斬り185にしか届かない件。
斬り5も足りない上にHACK255ステってのが現実的にあり得ない希ガス。

という事で、>>203は妄想癖があるか強打が連発しただけっつーことだ。

211ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 14:18:27 ID:q/jMRSYY0
>>210
装備STABも威力に影響するだろ…

212ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 14:37:38 ID:PTeRNqgI0
>>210
ただそんなHACKカンストなんてディレイ終わってるだろう
ステな人にスキキャンできない203に失望

213ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 14:37:41 ID:PJyl9NHA0
>>210
盟約かけっぱなしで旗やったなら話は通ずるけどな

>>208のAAに萌えた(ノД`*)

214212:2007/05/15(火) 15:09:13 ID:PTeRNqgI0
連レスではないけどレス2度目でスマソ
某鯖ではS12H12の上限真帽子?とS10H10の上限羽があるらしいから
それとS14H14のクリリンもあればその3つだけで斬りが54になる。
これらを入れたら余裕でHACKあげすぎなくてもいけるんじゃないだろうか?あとメギって上限H119なの?

215ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 15:12:28 ID:LcjE2pY60
>>214
装備S2=装備H1ではないからな
一応言っとくけど

216212:2007/05/15(火) 16:26:20 ID:PTeRNqgI0
まじか。てっきりそうだと思い込んでた・・・
できれば本来の正しい比較を教えていただきたい。
色々すまなかた(´・ω・`)

217ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 16:30:33 ID:LcjE2pY60
>>216
装備S6.7:装備H1くらい

218ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 16:31:44 ID:LcjE2pY60
装備S6.7=装備H1ね(´・ω・`)

219ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 16:33:12 ID:ootaX8vM0
鎧の装着アビリティ来るな
最大で物防+40or魔防+30
レベル制限は180以上かな?
材料集めるのは大変そうだが付けられればかなり楽になる

220212:2007/05/15(火) 16:36:21 ID:PTeRNqgI0
>>218
丁寧にありがとう(´・ω・)

221ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 17:28:32 ID:kLnJtznA0
DEF型で勝てるのは低火力のテロステくらいじゃね?
狩り用の火力ステでは厳しいところ
俺もたまにFCやるけど勝てるの大半ナヤってところが泣けるw

体力の豊富さと回復の早さがDEF型のウリだな
小手先の攻撃ならいくらでもリカバリー出来る

ルシアンとナヤは勝ち目ありそうだが残り厳しそう
シベボリミラは火力鬼
マキテチは魔法攻撃があり
イスピンは御剣術が厄介なんだよな・・・

222ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 17:39:25 ID:JVqupyyg0
pkステのシベナヤボリミラには勝てそうだな
狩りステには弱そう
マキテチには勝てないのはマキテチ以外共通なんだから諦めるべし

223ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 17:46:31 ID:TiO0xz3o0
ボリの魔剣は華麗にスルーですか

224ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 17:59:00 ID:kLnJtznA0
>>222
生半可なPKerに対してそこそこ粘れるところがDEF型の強さかね
ただ状態異常で縛りっぱなしにされるのは結構胃に来るし
DEF型は総じて命中の確保が結構きついから急襲一点頼りになりやすい

だからいっそDEXなんて捨ててDEFとAGIを(ry

あと、強打も結構怖いね
AGIに対する急襲よりは救いがあるけどそれでも嫌なものは嫌

225ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 18:03:27 ID:ZiCkpIME0
Hだけでもアイススラッシュと氷激斬で華麗に氷結

226ぶぅぶぅ:2007/05/15(火) 23:57:43 ID:60HVGDa60
防御Pに期待

227ぶぅぶぅ:2007/05/16(水) 13:43:23 ID:mcAqn3TI0
流れ打ち切ってブルーコーラルのMOB報告するぜ。

とりあえずDEF型でも狩れそう。確認できた2匹のmobは物理攻撃っぽい。
原始人のような奴らが〜の毒針(名前忘れたorz)というのをドロップしたので、
もしかしたら毒状態になるかもしれない。
ヤシの木のような奴は遠隔攻撃で、例えるならバクマンジュウのよう。
135AGIシベで両者共に2k超えダメ。

情報少ないですが、報告終了。

228ぶぅぶぅ:2007/05/16(水) 14:30:16 ID:J3ChvfM20
ドスクシールドに期待

229ぶぅぶぅ:2007/05/16(水) 16:04:58 ID:R4eCUqj.0
DEF型がAGI型に勝つのはジャンケンでグーがパーに勝つぐらい厳しいからなぁ

いっそDEX型を作ってペア組めばなんとか・・・。
まぁ要塞ぐらいしか使えんか

230ぶぅぶぅ:2007/05/16(水) 19:55:36 ID:GUHVMT7o0
100装備DEF型だけはけっこうラッキーかもしれん。
鎧72の合成3?、盾44の合成3、靴F5の合成MAXだわ。
出すのけっこう大変みたいだけど、
ハイプレ、スクトゥム、だけで200M以上かかると思うしそこそこいいかも?

231ぶぅぶぅ:2007/05/16(水) 20:21:04 ID:pdhC/hwk0
海岸1行って来た

原始人は2体いるね。スピアとスティング。
DEFは装備と合計で150ほどでした。
スピアが500〜600、スティングが1300〜1400、ヤシ猿が1400〜1500
HP減った根性補正もかかってたけどこのくらいだった…はず。
にわかDEFには無理でしたorz

海岸2と3は任せた

232ぶぅぶぅ:2007/05/16(水) 20:59:31 ID:8Gi6QxaY0
エルラ(1)の報告

装備込みDEF289で
スピア 約150   スティング 約300  ヤシ 500?

ちょっと記憶違いのとこもあるかも知れないから
目安くらいにしてくれるとありがたい

友達が言うには、黄泉くらいらしい。

233ぶぅぶぅ:2007/05/16(水) 21:04:11 ID:8Gi6QxaY0
連投スマン

毒くらった。30秒くらいで治るけどな。

234ぶぅぶぅ:2007/05/17(木) 15:18:50 ID:P3tgeRG.0
鎧のアビリティ付けた人いるかな?Wiki覗いたら衝撃走ったんだが

235ぶぅぶぅ:2007/05/17(木) 16:35:10 ID:9EOQKr5w0
2〜4バロスwwwwwwwwwwww

236ぶぅぶぅ:2007/05/17(木) 17:39:44 ID:hG13MvCs0
ウォーカーに鎧研磨(下)つけた画像載ってた
+20が正しいみたい

237ぶぅぶぅ:2007/05/18(金) 01:58:10 ID:ouNtds3k0
最近DEFミラにしてみたんでちょっと被ダメ1のDEF検証してみた。

エルラ3…DEF合計405で被ダメ1、404でちょっと食らう。
エルラ2…DEF合計375で被ダメ3がまれに見えたので、おそらく376で被ダメ1
エルラ1…DEF合計357で被ダメ1。356だとちょっと食らった。

こんな感じでした。
1は木、2は鮫、3はウーパールーパーがそれぞれ一番きついMOBかな?
多分全MOB物理だと思うのですが、
魔法or物魔のMOBももしかしたらいるかもです。
MR150とってしまったので、ちょっとその辺が不明です。
あと、もしかしたら↑の結果も間違いあるかもなので、
他に検証してくれる人いませんかねぇ。

238ぶぅぶぅ:2007/05/18(金) 02:35:53 ID:UGLaJ9E20
>>230
靴なら狸靴とかの方が良いんじゃね?
スピード上がるならなかなか有用だけど・・・
鎧は嬉しいな、エンシェントメイル買い換えようかな

239ぶぅぶぅ:2007/05/18(金) 11:10:59 ID:FLBuOeYo0
>>238
その前に実装されてるかどうかが怪しいぞ・・・
100ナックルだって未実装だしな

240ぶぅぶぅ:2007/05/18(金) 16:52:05 ID:j1IyE1..0
168ルシルシアンアン

そろそろDEFに帰ろうと思う

241ぶぅぶぅ:2007/05/19(土) 15:41:19 ID:ybjvrCwU0
上げさせていただく!

242ぶぅぶぅ:2007/05/19(土) 15:46:21 ID:tBDxQwvY0
アテになるかは知らんがエルラ島のMOBのステータスらしい
ttp://ktkr.yokinihakarae.com/MOB_state_newmap.html

243ぶぅぶぅ:2007/05/19(土) 16:44:52 ID:.t6i5WlA0
防御Pが出たおかげで、ルシピンのDEF型が一層やりやすくなる!
防御大でDEF+50 これと装備込みで400超えるなんて、いったいどれだけ硬くなるやら・・・

そんな俺はメトラAGI型でちまちまとやってます
スレ違いスマソ

244ぶぅぶぅ:2007/05/19(土) 17:37:37 ID:VevUySSg0
ルシピンならF500も狙えるようになったね
F+40アビリティとF50秘薬があれば
火力装備でもF100程度で紅林紅道はPOTいらずになりそう。

245ぶぅぶぅ:2007/05/19(土) 18:10:24 ID:fyO2H.zM0
そのかわり大量の時間と金が掛かるのでは?
F50秘薬なんて材料多すぎでしかも使用後3分ペナルティになる。
POTいらずで長時間篭れるのがDEFの特権だと思うが・・・
秘薬は結局CPボスとか専用になりそうじゃね?

246ぶぅぶぅ:2007/05/19(土) 18:30:09 ID:S4hFhYYE0
ペナルティ中は盾装備だろうな

247ぶぅぶぅ:2007/05/19(土) 18:49:28 ID:tBDxQwvY0
なんとも微妙な・・・
まあ選択肢が増えたと思えばいいか

248ぶぅぶぅ:2007/05/20(日) 01:08:39 ID:DGlnaUsI0
まぁ対人じゃある程度DEFは強くなるだろう。
テチ?察せ^^

249ぶぅぶぅ:2007/05/20(日) 04:51:58 ID:FmpDw8rY0
鎧2枚用意して物防・魔防アビリティーつけて換装・・・しても対ティチにはならんか
重鎧に魔防がないことにはティチ相手はどうにもならんな

250ぶぅぶぅ:2007/05/20(日) 19:49:15 ID:Zkb6XNFA0
テチとかどうでもよくね?

251ぶぅぶぅ:2007/05/20(日) 21:29:19 ID:CJpDEm3I0
PKとかDEF-MRティチ以外どうでもよくね?
だってティチエルウィーバーだんべ?

252ぶぅぶぅ:2007/05/20(日) 22:55:19 ID:4bi89W3k0
>>251
DEF−MRテチ舐めんなよ><
本当に強い者は攻撃せずに敵を挫くもんだ
っという持論を持つ241姫テチが華麗に通るぜ
pkerが諦めて旗取り使ったとき俺は勝ったと思ってる

253ぶぅぶぅ:2007/05/20(日) 22:56:28 ID:CJpDEm3I0
俺なんか日本語間違ったかな

254ぶぅぶぅ:2007/05/20(日) 22:59:34 ID:IHeUqMLE0
>>252
ティチエルは使ってる段階でぶっちゃけどんな酷いステでも
8割以上勝ち目ある不思議ちゃん
そんな当たり前のこと自慢されてもな

>>253
粉みじんも間違ってないから大丈夫だよ

255ぶぅぶぅ:2007/05/22(火) 09:22:37 ID:5HRLY7Vo0
テチテチうるせーよ

これからはルシアンの時代です^^

256ぶぅぶぅ:2007/05/22(火) 16:26:16 ID:zGhlHpB.0
極DEF-MRステテチを弱いと思う奴がいるから困る

+急襲持てば十分PKステの一種だぞ・・・
塔とかで壁にもなれるし、やっぱりティチの性能は狂ってる

257ぶぅぶぅ:2007/05/22(火) 19:45:13 ID:Mc1dQq8k0
弱いとかじゃないんだよ
てぃちなんてどうでもいいと言っているんだ!

258ぶぅぶぅ:2007/05/23(水) 01:59:01 ID:BWBxPvkM0
そうだそうだ

テチなんかどうでもよす

259ぶぅぶぅ:2007/05/23(水) 07:51:38 ID:Rq9xSVeA0
そもそも、ここはテチスレじゃなく、DEFスレだという件

260ぶぅぶぅ:2007/05/23(水) 21:27:50 ID:lKPWQLRM0
XD3に行ってフルボッコにされてきました まる

261ぶぅぶぅ:2007/05/23(水) 21:39:55 ID:BWBxPvkM0
と言うわけで、100重層に期待汁

262ぶぅぶぅ:2007/05/24(木) 22:45:39 ID:8Lr.qVqI0
ルシスレに書き込みましたが、こちらの方が良い気がしてきたので
こちらにも書き込ませていただきます。

メトゥラが見えてきたので再振りシミュをしてみたのですが
ペナイン6で狩るか竹薮で狩るか迷っています。
一応河童のクリティカルには耐えられそうなので
それ以外の所でどちらが良いかアドバイスを下さい。
ステはまだ狩場が完全に決まっていないので煮詰めていませんが…
【キャラ】ルシアン
【Lv】125
【初期】斬り
【STAB】3
【HACK】141
【INT 】1
【DEF 】144
【 MR 】1
【DEX 】87
【AGI 】1
【狩場】ペナイン6

【Lv】125
【初期】斬り
【STAB】3
【HACK】115
【INT 】1
【DEF 】110
【 MR 】1
【DEX 】128
【AGI 】18
【狩場】山麓の竹薮

【武器】S32H93F11X7メトゥラ菊一文字
【 兜 】S3H2F9パイレーツバンダナorMAXターバン
【 鎧 】F64エンシェントメイル
【 盾 】F38M22エンシェントシールド
【 顔 】H6悪魔の角
【 体 】F10トラマント(竹薮の場合はX14以上の猫しっぽを購入予定)
【 手 】S2H7クリスタルリングorF7ルビーリング
【 足 】F2ウィングシューズorテシス
【ペットスキル】生命,集中,強打

263ぶぅぶぅ:2007/05/26(土) 18:33:33 ID:dSGTb0Zw0
メトラのころはまだ鉱山3Fだったなー。
自分ならペナ6メイン狩場にして、Lv上げの過程でDEX上げてって竹薮にも行けるように
みたいな感じで進めるかな。
単に竹薮が嫌いってのもあるけどw

264ぶぅぶぅ:2007/05/27(日) 10:46:09 ID:TgT8jfNI0
>>262 よかったら振り方教えていただけませんか?

265ぶぅぶぅ:2007/05/27(日) 11:49:34 ID:XD7w5wEE0
ペナイン6の方がMobの集まりがいいかもしれない。
モスの攻撃によるMP/SP減少を気にするかどうか。

竹薮は河童からの切符でレアDropをちょっと楽しめる。
飴を拾えばPOT要らず。
河童クリティカルの揺れに耐性があるかどうか。
HPをギリギリまで減らして耐える場合、カーバンクルに注意。

どちらの狩場でも怒りの血を狙えるし、悪くないですね。
私はペナイン6がメインでした。
混雑具合にもよりますが、ペナイン6の方が範囲攻撃でたくさん巻き込む楽しさが出やすいかな。
火力を確保できる分、打倒速度も速く爽快感があるかもしれません。
MP/SPが気になる場合は料理を使ってはいかがでしょう。

266ぶぅぶぅ:2007/05/27(日) 12:27:18 ID:1t/VMKzE0
【キャラ】マキシ
【Lv】164
【初期】複合
【STAB】4 (+44)
【HACK】180(+113)
【INT 】1 (+3)
【DEF 】149(+113)
【 MR 】1 (+9)
【DEX 】115(+12)
【AGI 】1 (+9)
【狩場】竹藪・ペナ6

【武器】S32H99F10X5P赤風
【 兜 】S3H1F9パイレーツバンダナ
【 鎧 】F80エンシェントメイル
【 盾 】S5H10X3チャクラ
【 顔 】S3H4F1シャルン
【 体 】テシスorMAXピンガ
【 手 】F10ルビリン
【 足 】F3 70靴
【ペットスキル】生命,速攻,会心

[ マキシミン / 物理複合 ]
[ 系統: 刀 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 X をUPP 3 (Lv16)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv22)まで上げ
能力 H をUPP 3 (Lv29)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv39)まで上げ
能力 X をUPP 4 (Lv52)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv60)まで上げ
能力 X をUPP 5 (Lv75)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv84)まで上げ
能力 X を値 115 (Lv136)まで上げ
能力 F を値 149 (Lv164)まで上げ
L164,S4,H180,I1,F149,M1,X115,A1,P2,R82/163

モナ手前でPOT代節約のためにDEF型にしようと思いました。
今までAGI型であったこともありあまりDEF装備がそろっていませんが
これで、黄泉2MOBの被ダメを一桁にできるでしょうか?
TW調査の計算機をつかっても正しく計算されているのか微妙で…
あと、ここの装備をこうしたほうがいいなどアドバイスがありましたら
よろしくお願いします。

267ぶぅぶぅ:2007/05/27(日) 13:20:56 ID:bF99gnO20
>>266
まずDEF型ならあまり黄泉は行かないはずだが…必ずしも魔法攻撃してくるMOBがいる(黄泉2なら虜囚鬼や棍棒鬼も魔法攻撃する時がある)
DEF型だけど黄泉行きたいならそれなりのPOT消費はあるという事をお忘れなく。
POT節約の為に狩場行きたいなら被ダメ1MAPだとペナ5〜6が一番無難だな。
体を砂板、チャクラをバイダンクに変えれば少々被ダメがあっても良いなら峡谷の東側が良いと思う。
取りあえずPOT節約=被ダメ1MAPという考えなら黄泉路行きは諦める事。

268ぶぅぶぅ:2007/05/27(日) 13:22:28 ID:K7jN7EY60
必ずしもの使い方がおかしいんだぜ?

269ぶぅぶぅ:2007/05/27(日) 13:32:36 ID:ghATdvHQ0
>>266
調査見る限り黄泉2のランク1の合計DEFは300ちょっとだから、それじゃ物理攻撃も魔法攻撃も痛い。というか死ぬ
いままで黄泉で狩ってたなら、今以上に狩りにストレス感じるようになるよ。

270ぶぅぶぅ:2007/05/27(日) 15:24:48 ID:FycJoSmg0
>>262
↑のステは微妙。装備のDEF補正も高いし、それほど多く素のDEFをとる必要はない。
強いmob相手にはそれ相応のDEXも必要なので、このステでは
ペナ6以下の狩場でしか活躍できない上、他キャラとの火力差に泣かされるだろうな。

↓のステ、かなりいいな。自分じゃランダム50%でDEXが10近く下がった。
可能ならば、共通先行を剣先行に変えて、AじゃなくてSの確保を。
自分ならこのステをベースにして、ペナ6と公平/竹薮を両立させる。
TW調査によれば、Aメイルに(下)鎧研磨をつければPOTなしで狩れるようだ。
ペナ6ではそれ以上DEF,DEXは必要ないので、封印剣を用意して
少しでも火力を上げればいいと思う。

271ぶぅぶぅ:2007/05/27(日) 17:50:13 ID:XD7w5wEE0
>>270
>>262さんの竹薮ステは以下のように振ったんじゃないかと。
斬り型
50%固定
Xien:刀系
必要P2までHACK
必要P4までDEF
必要P3までDEX
必要P5までDEF
HACK115までDEX
Xienを共通系に変更
残りDEX
で HACK115 DEF113 DEX128 (AGI14)

262の方の上のペナイン6ステータスは装備との合計DEFで
TW調査のランク1DEFにきっちり合わせてありますね。
ペットスキル集中と合わせて必中ギリギリですし、なかなか良いステータスだと思います。

いつでも被ダメ1か、HPが下がれば被ダメ1か。好みの問題ではありますが、
少しでも攻撃力を上げようと考えるなら背中装備をトラマント→封印剣(HACK強化)に変えて
命中が4下がる分は集中の秘薬を使ってカバーするという手もあります。
(合計DEFランク2水準より1低いですが、残HP30%よりも少し下げれば大丈夫)
LvUPしたら順次DEXを上げていけばLv129で秘薬も要らなくなるでしょう。
もちろん、シャープウィングや瓢箪、蜘蛛千手などの装備が使えるならグッと楽になります。
アビリティを付けられるなら更にその分の余裕は出来ますけど。

262さんは文章からすると特別上位の狩場に進出するというよりは
「ペナ6か竹薮」どちらかに狙いを定めていると読み取れると思います。
もちろん多くの狩場で通用するステータスというものもありますが、
どうしても攻撃力は落ちますね。

私はペナイン6型を推奨ですが、プレイスタイルに合わせてご選択をどうぞ。

272ぶぅぶぅ:2007/05/27(日) 18:48:12 ID:/mfKkUtw0
>>271 IDがXD。いいねw

AGI型の育成とか振り方のまとめサイトはよくある、というかそればっかり
なんだけど、DEF型のまとめサイトとかないんですかね?むしろつくりますか。

攻撃はくらってなんぼだろw
DEF型じゃないとつまらないんです。

273262:2007/05/27(日) 21:05:35 ID:jP851Mtc0
>>263
グリンツ3はペナイン6に比べるとmobの集まりが微妙なので
最近はあまり行かなくなりました。

>>265,271
詳しいアドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>270
剣先行ですか…
少しシミュしてみます。
それとエンシェントメイルに(下)を付けるか(中)を付けるか悩んでいましたが
ゴージャスな粉が手に入りそうにないので(下)鎧研磨を付けてきたいと思います。

276ぶぅぶぅ:2007/05/28(月) 14:51:07 ID:eJEKqrgQ0
俺も言おうと思ったけど
っ装備アビリティ
なのかもしれないと思って触れなかった。

277ぶぅぶぅ:2007/05/28(月) 17:41:22 ID:VdECy2v60
DOP2でDEFやってるけどとりあえず負け越しは1度もありません。
DOP2はDEFの時代ですよ!

278ぶぅぶぅ:2007/05/28(月) 18:37:32 ID:FRo1qC2M0
DEFマキシの月光であぼん

279ぶぅぶぅ:2007/05/28(月) 18:40:00 ID:VhYHvvg6O
>>277
キャラとステと装備を書けと何(ry

280ぶぅぶぅ:2007/05/28(月) 20:39:08 ID:BsY4B6Ow0
負けた事が無いじゃなくて負けの方が多くないって所がポイント

281ぶぅぶぅ:2007/05/28(月) 21:12:56 ID:VdECy2v60
キャラ】マキシ
【Lv】150
【HP】9164(ペット+体力込)(新QPで9900)
【初期】斬り
【STAB】30
【HACK】115
【INT 】1
【DEF 】80
【 MR 】1
【DEX 】180
【AGI 】67


【武器】S31H93F11I16M4X6A4敏4(ディレイ-5、HP中)
【 兜 】F15M10角兜
【 鎧 】F75未合成105重鎧orテシス
【 盾 】F26M1262盾
【 顔 】臨機応変
【 体 】雪板or新QP羽or猫尻尾
【 手 】体力指輪
【 足 】70靴
【ペットスキル】生命,速攻

こんな感じです。
ちなみに万能薬回避9割方成功です。
月光はCri次第で沈みますが1発で沈むことはほとんどありません。

282ぶぅぶぅ:2007/05/28(月) 21:16:59 ID:/nwYZhUE0
DEFテチのほうが強いんじゃない?

283ぶぅぶぅ:2007/05/28(月) 22:21:45 ID:tjJQevyg0
>>272
DEF型の育成サイトか。いいな。
TW調査でダメージ計算して実際に狩場に行くのが本当は良いが、このぐらいの総DEFなら被ダメ1で狩れるなど情報あった方が役に立つかもしれん。
ピンやテチの情報サイトみたいにステータスBBS等もあれば良いかもな。

必要とするなら作るが、その為の情報提供を宜しく頼む。
俺だけじゃ限界もあるしな。

>>282
DEFテチなら最強だろ。
連でクリ出されたらHP低い分危ういけど。

284ぶぅぶぅ:2007/05/29(火) 00:41:51 ID:Qpd2saFw0
>>262さんと>>271さんのをのを参考にさていただいて再振りしてみたところ、結構良い感じのステに仕上がったので・・。
【Lv】130
【初期】斬り
【STAB】3
【HACK】120
【INT 】1
【DEF 】125
【 MR 】1
【DEX 】130
【AGI 】18
【狩場】山麓の竹薮・ペナ6など

【武器】S34H94F9X6メトゥラ菊一文字
【 兜 】H8F9牛魔王の角兜orF15角兜
【 鎧 】F81ハイプレート
【 盾 】F36M21エンシェントシールドorS2H5F20騎士の盾
【 顔 】S1H5F2天使耳
【 体 】H5F4双子弓orF2X14猫尻尾
【 手 】S2H8クリスタルリングorF9ルビーリング
【 足 】F3ミンクシューズ
【ペットスキル】生命,集中,強打

今まで複合DEFしてたので、とてもサクサク狩れるようになりました。
参考にさせていただき、ありがとうございました。

285ぶぅぶぅ:2007/05/29(火) 01:02:08 ID:n7MfMGlc0
>>283
高レベルDEFシベならここにおるぞ
是非協力させて頂こう

286ぶぅぶぅ:2007/05/29(火) 03:10:32 ID:h9Jgfc7g0
>>272に一票

287ぶぅぶぅ:2007/05/29(火) 10:26:59 ID:V3i9iiFU0
>>283だがHPアカウント作成したら発行まで2日から一週間は時間かかるとの事。
その間に集めれる情報やサイト構成など希望があれば宜しく頼む。

288ぶぅぶぅ:2007/05/29(火) 15:15:04 ID:MlL1vCBo0
最近ピンスレに書いたのですが
にここにも貼っておきます

Lv244(覚醒まだです)
S 35
H 232
F 201
M 62
X 162
PETスキル 生命 迅速 強打
狩り装備
兜 牛魔王(H8 F9)
鎧 ハイプレート(F79+20)orテシス
武 モナ血(S37 H106 F10 X13 疾風の刃付)
盾 105盾(F50 M23)
頭 悪魔の角(S3 H6 X3)
体 KBW
手 クリリン(S2 H10)
足 ミンク(F3 M2)

DEF装備
兜 角兜(F15 M11)
鎧 ハイプレート(F79+20)
武 モナ血(S37 H106 F10 X13 疾風の刃付)
盾 105盾(F50 M23)
頭 クリスマスB
体 雪板(補正MAX)
手 たぬき手袋(F5 X1)
足 たぬき靴(F7 X2)
たぬきセット DEF+10 DEX+3

狩り装備でもXD3は相当数のグリシーに囲まれなければHP回復POTいらず
HP2500以下で1〜100程度
エルラ島3はウーパールーパーから1〜50程度、他は1or2
常時セルレジで遺跡、混乱9でも狩りできます
遺跡はハイプレート、混乱はテシス装備でも将軍からのダメージ1or2
ついでにピコクリ2.4k
DEF407でダメージもらう物理攻撃MOB(こちらのHPMAX時)
ミヌ グリシー ガーディアン ガーゴイル ガト強 ウーパールーパー マンティスキング
ダンディパンプキン スペクター 斥候ダック キョンシーマスタ
思いついた限りなのでまだ他にいると思います
こいつはどうなんだ?ってのがいれば調べてきます
㌘様とかは却下です

ステ振りは参考にならないと思いますので聞かないでください

289ぶぅぶぅ:2007/05/29(火) 19:06:28 ID:ZIv7p2jQ0
覚醒まだです吹いた
Lv240でステ晒したピンさんかw

290ぶぅぶぅ:2007/05/29(火) 20:31:07 ID:28659poo0
覚醒する利点が無いからかな?
Hack型だからXein上限は99のままでも良さそうだし
被ダメリミッター(4200だっけ)も意味が無さそうだし。

291ぶぅぶぅ:2007/05/30(水) 06:11:24 ID:TgbrS9Mk0
覚醒する気はあるのだが
如何せん怠惰の石が手に入らんのですorz

292ぶぅぶぅ:2007/05/30(水) 15:57:00 ID:dJqJqrys0
>>288
キョンマスの単体攻撃は物魔複合だよ。

293ぶぅぶぅ:2007/05/31(木) 10:51:08 ID:kccMk.N20
DEF型一筋のままやっと220になったので記念晒し
【キャラ】ボリス
【型】魔剣士型
【L】220
【S】2
【H】223
【I】2
【F】224
【M】2
【X】150
【A】1
【兜】角兜 F17
【鎧】ハイプレート F78(+40)
【武】メギ爆風 F13
【盾】チャクラナックル
【頭】クリスマスブローチ F3
【体】サンドボード F30
【手】ルビーリング F13
【脚】イグニスシューズ F6
【装備込ステ】(DEF装備)424(火力装備)400

新アビリティのおかげでほぼ全てのDEF狩場を火力装備のまま
狩ることができます。参考程度なのですがエウラ島(3)で時給165k
くらいでています。またこの間、実装された新薬でステDEF255にし
装備込みDEF455でマンティスキングの被ダメを計測したところ
大体自キャラHP2000くらいでダメージがほとんど一桁に抑えられるようです。
tales調査に載っておらず、過去ログ等で議論されてないDOP、神獣、
ボスMOBなども暇があったら計測していきたいです。

294ぶぅぶぅ:2007/05/31(木) 22:20:27 ID:Xlrz/8BMO
>>293
現在lv84の魔剣型ボリスなのですが、私もこのままDEF一筋でいこうと思っています。
DEF一筋でよかったことや苦労したこと、DEF一筋でいく場合の
アドバイス等を教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。

295ぶぅぶぅ:2007/05/31(木) 22:39:17 ID:lgI8jIKA0
>>294
>>293じゃないけど現在145になるDEFボリの戯言

良かったこと
狩り中でもクラブチャットやらで平然としゃべってられる
POTをほとんど消費しない(ボリスは盟約でSPを食う分この節約は大きい)

苦労したこと
DEXを伸ばしづらい
(ダメージは全く受けなくなっても必中にならないと狩りは難しい
 かといってDEX高めに取れば当然DEFが減ってダメージを受けやすくなる・・・板ばさみ)
攻撃によって移動をしょっちゅう中断される
(移動中や敵を選んで倒していく時これが地味にストレスになる)
クリティカルがほとんど出ないので1セットで体力が少し残る相手とかがいると
結構イライラする(全員体力少し残して後で範囲一掃 でも解決できるけど)

アドバイス
やり方次第で魔法型とも普通に戦えることを覚えておくこと

たとえばレッドウィッキドは遠くにいる場合は爆炎の息を使ってくるが
通常攻撃の届く間合いまで近づくとほとんど使ってこなくなり
DEF型でも安心して狩ることが出来る
基本的に相応の火力さえあれば刀の届く位置まで動いて攻撃することで
爆炎キャンセル>通常攻撃に移行することがほとんどだが
稀に座標ズレの関係で爆炎を継続することがある
飛び掛るときに深めに突っ込んでおくと成功しやすい

というように敵の習性を良く観察して対処法を組んで行けば
ある程度狩場を広げることもできる
レッドウィッキド対策によって紅2、グリンツ2も狩場になる

またレッドウィッキドに関わらず一回きりならクレイアーマーで
攻撃を無効化出来るので
反撃を一回しか受けない敵ならクレイ特攻でも勝つことが可能
ダメージを0にしづらいディープダックにもクレイ特攻ならノーダメ撃破が可能となり
グリンツ4も狩場として十分機能する

296ぶぅぶぅ:2007/06/01(金) 02:51:43 ID:N/FIDGdM0
こんなの作ってみたが…凄く需要の無さそうな内容だから微妙かもしれん。
まだ中身とか外観は全くだけど取りあえず置いておく。
DEF型育成指南サイトhttp://def-400.hp.infoseek.co.jp

需要無ければ消去するが、必要だと思ったら情報とかもう少し集めて色々増やしていく予定。
ステ振りとかこれは…とか思うのがあったら協力宜しく頼みます。

297ぶぅぶぅ:2007/06/01(金) 10:14:09 ID:jNNNFgL.0
>>296
お疲れ様

298ぶぅぶぅ:2007/06/01(金) 10:46:55 ID:vjXVr7ww0
オツカレチャ━━━━( ´∀`)━━━━ン!!!!

299ぶぅぶぅ:2007/06/01(金) 12:20:11 ID:2R1o1EagO
>>295
雑魚のお前には聞いてないんだけど?

300ぶぅぶぅ:2007/06/01(金) 13:17:00 ID:8PqcoWIM0
>>295
大概同意、というか細かく書かれてていいと思う

>>294
正直魔剣ボリでさえ茨の道なのにさらにDEFは異常な苦しさだと思う

301ぶぅぶぅ:2007/06/01(金) 14:34:35 ID:hY/ir6Gw0
>>296 すごい・・・感動した。ホントありがとう

レベあがっちまえばこっちのもんだよね。

・・・200まではがんばろう
そっからはしらんw

302ぶぅぶぅ:2007/06/01(金) 14:43:35 ID:jNNNFgL.0
200まで行けば島で狩れるぜ

303ぶぅぶぅ:2007/06/01(金) 17:10:02 ID:3FPDciso0
>>300
魔剣士型の斬りじゃない?DEX初期ポイント1のために

304ぶぅぶぅ:2007/06/03(日) 13:41:31 ID:FyJM0bak0
自キャラマキシですが、DEF型でシノ6は何レベルぐらいから効率出せるでしょうか?

ついでにage

305ぶぅぶぅ:2007/06/03(日) 14:31:44 ID:8sH75Sj60
シノ6でライフ大ガブ飲みしてるDEF型ルシ150歳なら知ってる。
経験値は美味しいらしいが、人形出る度に呼び出される俺DEFティチ160歳。
そのまま寄与で居残って狩りつづけると迷惑そうにされるのが微妙。

306ぶぅぶぅ:2007/06/03(日) 15:27:53 ID:uV18y8AQ0
(´・ω・)カワイソス

307ぶぅぶぅ:2007/06/03(日) 15:37:04 ID:nDQW84Jk0
シノ6は経験値は良いが一番ネックなのが人形よりもライトニングラルヴァがきつい。
MR初期値、装備等合わせて30くらいだと1000程ダメージ食らうのがストレスに感じる。
俺の経験から言うとLv190くらいで漸く死ぬ危険性は無くなったくらい。
でも砂時計とライトニングラルヴァ数体に囲まれるとスキキャン等で危険に陥るって感じだった。
ネクソンがシノプ7作ってガト強、バルカン、砂時計、ダンディパンプキンしかいないMAPを作ってくれると嬉しいんだけどな。

まぁ無理か…

308ぶぅぶぅ:2007/06/03(日) 19:09:12 ID:OZiKLr/20
>>304
ライトニングラルヴァが魔法型だからまず無理
>>295でも魔法型対策があるとか言われてはいるが
ライトニングラルヴァは魔法オンリーで封殺方法がないのが問題
キャンセル出来たとしても出足の早い奴はキャンセルそのものが無意味になる

クレイ特攻するにしても、これは他の敵から受けるダメージが
無に等しい状態でないと無理
他の敵の攻撃数発で砕けるクレイアーマーひっさげても
ギガボルト成立前に砕かれたら無防備なところを一閃される
あそこは特に減算率が異常に低いガト砲門がいるので脆さもひとしお

正直諦めた方が良いと思うよ

309ぶぅぶぅ:2007/06/03(日) 19:32:36 ID:ZAIS3ta20
シノ6はなぁ
159の俺ボリ子でもミスると軽くしねるしな
あまりいいとはいえない狩場だけどな。

310ぶぅぶぅ:2007/06/03(日) 19:35:12 ID:OZiKLr/20
シノ6行ったことないけどそんなにやばい効率出るのか?
正直エルラ島の方が良さそうな気がするんだが・・・

311304:2007/06/03(日) 20:54:42 ID:FyJM0bak0
皆さんありがとうございます。
やはりきついようなので他の狩場を考えてみることにします。

312ぶぅぶぅ:2007/06/04(月) 00:00:46 ID:u/UJMTUs0
シノプ6は装備が揃えば180シベで十分いけた
メモ書き置いてく
---------------------------------
シノプ6:F405 X123

バッタ兜  F25
ハイプレ  F120
モナ    F14 X10
チャクラ     X5
赤サン     X6
APW   F15 X4
ルビリン  F12 X2
テシス      X3
----------------
F186 X30

シノプ:F219 X93


シノプ用
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 打撃系 DEF/HACK
LV 2 - 50 : DEF 極振り 61up
LV 51 : DEF, STAB
LV 52 - 109 : STAB 極振り 98up
LV 110 - 151 : DEX 極振り 68up
LV 152 - 154 :
LV 155 : DEX 極振り 5up
Xien : 槍系 STAB/HACK
LV 156 - 169 : DEX 極振り 16up
LV 170 :
LV 171 : DEX 極振り 2up
LV 172 - 179 : STAB 極振り 9up
LV 180 : STAB
シベリン/突き Bonus: 89 / 179 Point: 2
LV:180 STAB 139 HACK 91 INT 1 DEF 219 MR 1 DEX 93 AGI 1
-------------------------------------------

糞ステ振りだがそれが俺だから気にしちゃいけない
DEF+40アビリティ必須
バッタ兜を角兜に変え、APWを砂板・雪板に変えれば普通に被ダメ1いける
効率は紅道よりもいい感じだった
ライトニングが飛んできたらすぐに抹殺しにいき、人形に会ったら逃げれば良い

313ぶぅぶぅ:2007/06/04(月) 09:14:21 ID:0KB90OLQ0
ちょっと質問

SP減少する狩場があるよね?水晶2とか。
シノ6もそうだけど、SP吸い取られるのはきつくない?

314ぶぅぶぅ:2007/06/04(月) 10:00:42 ID:k079i/J.0
>>313
俺はボリスだけどMP/SP減少狩場は避けたくなるね
移動にSPを消耗しないマキシなら大して気にならないだろうけど
他のキャラだと長期戦は確かに辛そうだ

特にボリスは盟約でSPガンガン削っていくが
「ただでさえSP減るのにこれ以上減らされてたまるか」と考えるか
「どうせ減りまくるSPだし多少減る量増えても一緒」と考えるかは自由
避けるも挑むも結局は中の人次第なんだろうね

315ぶぅぶぅ:2007/06/04(月) 10:32:51 ID:wbtl/0u60
物防Pを使うとブレスの追加は不可?

316ぶぅぶぅ:2007/06/04(月) 16:33:31 ID:wfOHHjRM0
>>313
SPキツイなら、ロイヤルゼリー食え。料理の効果を甘く見ちゃあいけない!

てか、ここは生産スレじゃなかったか・・・
スレ違いスマソ

317ぶぅぶぅ:2007/06/04(月) 19:33:10 ID:OMAzewtw0
もちろんロイヤルゼリーもいいが、使ってるとゼリーが使えないんだよな
その影響で風キャンを使わざるをえない状況になる

318294:2007/06/05(火) 09:34:39 ID:YC5yDasQO
レス遅くなって申し訳ありません。

>>295
詳細に教えていただきありがとうございました。
参考にして海底以外の狩り場にも進出してみたいと思います。

>>300
言葉足らずでした。>>303の言う通り魔剣型斬りの菊持ちです。

319ぶぅぶぅ:2007/06/05(火) 19:14:51 ID:B35JV2oI0
シノ6の話題が出てたので。
今は要塞あるんでPKステにしちゃったけど・・・。

【Lv】251
【キャラ】ミラ 突き型
【STAB】65
【HACK】155
【INT 】1
【DEF 】255
【 MR 】150
【DEX 】110
【AGI 】2

【武器】モナ鞭 F7 M10
【 兜 】竹笠 F13 M13
【 鎧 】90軽 F44 M35
【 盾 】P護符 F1 M1
【 顔 】QPかんざし
【 体 】砂板
【 手 】ルビリン F13 / オパリン F1 M10
【 足 】ミンク F3 M3 / 虎靴 F5
【ペットスキル】生命,集中,急襲

ガトとかぼちゃが被ダメ1になりませんが、なんとかなります。
MRはもうちょい下げてもラルヴァが1になるはずです。血は無理。
太陽の盾を借りたときは、かぼちゃも1にできました。
火力乙なんで効率は微妙だと思います。

以下、太陽借りたときの他狩場の被ダメです。
混乱9は被ダメ1、紅4はダックが微妙に1になりませんでした。
DOP3左は物理は全部1、てちのボルトシャワーが800、
ウィンキ1000、月光50、SC100ちょい。
あと、XD3とエルラ3でも被ダメ1になりました。
なお、物理MOBはHP減って1になったのが多いです。

FCも行ってみましたが、PKステより勝率が高かったです。
相手がPKステの場合ですが、
ミラナヤには負け無し、マキシは5割程度、ボリとは一度も当たらず、
シベは7割くらい、ルシピンは勝負がつかないことが多かったです。
てちはお察しください。魔剣にも勝てません。

さすがにこのくらいのLvだとこんなステもできちゃったりします。
再振りはランダムがよかったはずです。
狩場に行くと、みんな立ち止まって見ていくのがちょっと楽しかったですね。

320ぶぅぶぅ:2007/06/06(水) 07:32:41 ID:ePAfexBc0
その位のDEF・MRがあれば霧島のクノも血も被ダメ1で狩れるんでしょうか?
シノの血が無理って事は霧島のも無理なのかな、、、

 _ _ ∩
( ゚∀゚)彡 DEF!DEF!
  ⊂彡

321ぶぅぶぅ:2007/06/06(水) 08:53:33 ID:9HwsiFcE0
それは無理だw

322ぶぅぶぅ:2007/06/06(水) 10:24:06 ID:V5aZT8qo0
>>320
そういえば書くの忘れてましたね。
太陽とオパリン装備でも300程度は食らったはずです・・・。
ミラではさすがにきついですねぇ。

323ぶぅぶぅ:2007/06/06(水) 11:08:59 ID:kn45gjDI0
S盾がゴミになって値段が安くなったらDEFに帰ろう

324ぶぅぶぅ:2007/06/06(水) 15:24:57 ID:iNR6lNJw0
久しぶりにTWに戻ってきたら・・・
フルプレートアーマーとかorz
ハイプレートを50Mで買ったころが懐かしい。。。。
もちろん軽鎧も100LVはカウル売りになるんだよな?

325ぶぅぶぅ:2007/06/06(水) 17:57:44 ID:5VbaIuxY0
>>324
情報先取りスレ読んで来い

326ぶぅぶぅ:2007/06/07(木) 00:34:25 ID:Bbe5WMrU0
>>316
ロイヤルゼリーを使う愚かなことすすめるなよ。
ロイヤルゼリー使うぐらいなら売ってSPPOT買った方が得だ。
料理で得するのはMRが低いときのMP回復系か、AGI系のHP(MP)回復だぞ(条件を満たすのは殆ど無いがな)。

327ぶぅぶぅ:2007/06/07(木) 13:07:51 ID:sZg.fl3w0
>>326
走ってるときも自然回復するようになるから強ち愚かなことだとは言えない気がするけど…

328ぶぅぶぅ:2007/06/07(木) 19:13:40 ID:rxlESGqs0
>>327
326はお触りしない方がいいと思う
ボリスレで大暴れしてたよ

329ぶぅぶぅ:2007/06/07(木) 20:54:56 ID:dld7Pi7Y0
一ヶ月くらいやってなかったら100鎧とかアビリティ追加とか・・・
結構DEF型強化されたっぽいな、またやりたくなってきた

330ぶぅぶぅ:2007/06/08(金) 00:08:09 ID:Eb4dmkhM0
盾があるからルシピンがDEFやりやすいとはおもうが

クリ命なこの範囲キャラはDEFきつくないか?

バサクなしのシベとかジョシュアスパボあるマキシもいいかもね

テチバリア?邪道だろ

331ぶぅぶぅ:2007/06/08(金) 00:54:58 ID:rtUTz7WM0
バーサークはパッシブスキルでDEFそのまま補えるから付けた方が火力的にはいい

332ぶぅぶぅ:2007/06/08(金) 09:01:05 ID:vC6/952w0
>>330
クリティカルもそうだけどスキルの出が早いってのが重要じゃないかな

333ぶぅぶぅ:2007/06/08(金) 12:24:51 ID:iCkgAH3g0
>>330
クリカンの壁があるからDEFでも問題無いとは思う
でもただでさえ低火力なのに更に低AGIでクリ出ないと火力やばくなりそうだな

334ぶぅぶぅ:2007/06/08(金) 19:14:50 ID:Ha1wMWwo0
俺DEFピンだけどきついなんて思ったことないなぁ・・・
疾風弱いからCSメインな分、CS当てるだけの最低限のXであと火力に回せるし
CS連発でも充分強いぜ

というかこのスレ見てるとFはある程度確保して残り全部火力なんだな
俺のピンS(140)<F(150)とちょっと変な種族

335ぶぅぶぅ:2007/06/09(土) 04:54:15 ID:WIqlV28g0
鎧研磨上完成記念パピコ
【Lv】207
【キャラ】シベ突き型複合
【 HP 】95**
【STAB】125
【HACK】69
【INT 】1
【DEF 】208
【 MR 】1
【DEX 】166
【AGI 】52

【武器】プン槍 F11
【 兜 】真キョン F10
【 鎧 】100重鎧 F76+40
【 盾 】チャクラ
【 顔 】悪魔角
【 体 】BWL F2
【 手 】クリリン
【 足 】紅靴
総def : 347
【ペットスキル】経験,迅速
サブのナヤ・ティチを動かしていたので顔以下の装備がagi寄りですが
いずれ天使耳・要塞羽or板・ミンクに代えていこうと思ってます

(HPMAX時)
これで峡谷はデーモン以外1、デーモンは50くらい
エルラ島1も猿以外1、猿も7k後半には1になりました
林は猫・案山子は100↓、鶏の三連キックは50*3ってとこです
酷寒2はまだ100↑ダメ貰いますが、サンドイッチ食いながらだと走ってる間に回復してしまうことが多いです

しばらくの目標は、プン槍が旧補正(X3)なのでモナに格上げし、
もう少しステdefを伸ばし、林の被ダメを下限までもっていきたいです

336ぶぅぶぅ:2007/06/09(土) 16:30:26 ID:0yWTrQx20
突き型DEFルシアン楽しいよ

337ぶぅぶぅ:2007/06/09(土) 20:09:40 ID:X66HlVHg0
>>336
突き型DEFイスピンも楽しいYO

338ぶぅぶぅ:2007/06/10(日) 14:28:48 ID:kytHJ0Ho0
アビリティで物防や魔防が大幅に強化出来るようになったのは嬉しいんだが
アビリティの材料高ぇorz

339ぶぅぶぅ:2007/06/12(火) 00:31:31 ID:Zv9qMJPY0
頭 f12ターバン
兜 f5耳あて
武器 f12M菊
体  f30砂板
手  f10ルビーリング
足  f7とら靴
鎧  f72+30 フルプレ
ステf148
一応自分なりにガチガチにかためてみたけどだめだわ、、、、orz

340ぶぅぶぅ:2007/06/12(火) 00:45:14 ID:5awaP73k0
林か

341ぶぅぶぅ:2007/06/12(火) 09:55:48 ID:1jEeqtng0
>>339

いい装備ねぇ

342ぶぅぶぅ:2007/06/12(火) 15:19:14 ID:nNG1f/Ng0
盾はどうした

343ぶぅぶぅ:2007/06/12(火) 17:23:22 ID:cttpoI2g0
ボリスなんじゃないかな、と思う。

344ぶぅぶぅ:2007/06/14(木) 16:15:50 ID:Q7mD2iag0
突きいいよ突きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
範囲連発たのすいwwwwwwwwwww
FCでも勝率高しwwwwwww
マキシ?wwwwwwwなにそれwwwショウライであぼんwwwwww

345ぶぅぶぅ:2007/06/14(木) 16:18:21 ID:SAyMwdPY0
そうだねプロテインだね

346ぶぅぶぅ:2007/06/15(金) 03:10:22 ID:N.XJhYh20
長文失礼します。
低Lvなのですが要塞にでることになりましたピン使いです。
極DEXで攻撃しつつメガンテなども考えましたが、
範囲など単発な攻撃数発でやられてしまう&火力が貧弱なステになってしまいました。
これではクラブにあまり貢献できないのではないかと思い
壁でなくても的になれる(1人でも自分にタゲらせる)ようなDEF-MR型のシミュをしてみました。
結界石以外を攻撃する気は一切ありません。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 :
LV 3 : DEF 極振り 2up
Xien : 白魔法 MR/INT
LV 4 - 15 : DEF 極振り 16up
LV 16 : DEF, DEX * 2
LV 17 - 21 : DEX 極振り 15up
LV 22 : DEX
LV 23 - 38 : DEF 極振り 21up
LV 39 - 41 : MR 極振り 3up
LV 42 - 59 : DEF 極振り 21up
LV 60 : MR 極振り 1up
LV 61 - 79 : DEF 極振り 19up
LV 80 : DEF, HACK
LV 81 : HACK 極振り 3up
LV 82 : STAB * 4
LV 83 - 98 : DEF 極振り 16up
Xien : 大地系 DEF/INT
LV 99 - 142 : DEF 極振り 34up
LV 143 : DEF
イスピン/突き Bonus: 71 / 142 Point: 4
LV:143 STAB 8 HACK 8 INT 71 DEF 180 MR 100 DEX 21 AGI 2

HP 6387〜7202

装備
【 兜 】 ターバン F12
【武器】シールドソード F8 M3
【 鎧 】100重鎧 or テシス F72 or F40 M35 HP+200
【 盾 】 フェルトシールド F33 M21
【 頭 】 耳あて F5
【背中】スノボ F30 M15
【 手 】 体力指輪 or ルビリン F8
【 脚 】 75靴 F3 M2
【ペット】生命 迅速 強打

装備合計
F171 M41  (100重鎧装備)
F139 M76  (テシス装備)


先行を白魔法⇒大地に変えるタイミングをずらして
イスピン/突き Bonus: 70 / 140 Point: 3
LV:141 STAB 8 HACK 8 INT 70 DEF 150 MR 130 DEX 21 AGI 2
というステ等もできました。


常時加護、セルレジ、バリレジ前提ですが、
調査でシミュした結果1:1なら極火力でも1セットは耐えられる計算でした。
状態異常などはMRの高さを生かして早く消えることを祈ります。
半端なDEFを取ったので、PKステでもある程度ダメが通って相手の攻撃意欲を削がないのではと勝手に思ってます。
もし敵をすり抜けられたら、ダメが通るかわかりませんが
魔攻装備に変えて人のいない結界石をちまちま攻撃しようと思います。

要塞でのDEF、MRステでの経験談等よろしければ教えてください。

347ぶぅぶぅ:2007/06/15(金) 03:24:39 ID:4bO/M.mg0
攻めなら火力、AGI
そんなステじゃ火力はお察しせっかくのゴケンジュツも屑になんだろ
狩りステでもいいとおもうわ
DEF高いとゴケンはカスだから装備でHPDEF確保手は体力択一
常態異常は万能にあわせてゴケン
常時ゴケンをきらさないように・・

348ぶぅぶぅ:2007/06/15(金) 12:55:08 ID:zSWbxaeA0
DEFスレだしDEFでのがんばり方を考えてみるべきではなかろうか?
自分要塞行ったことないけどさ

349ぶぅぶぅ:2007/06/15(金) 13:09:06 ID:quGY0Yo60
>>346
かなり前の話になるが、クラブの150レベル前後のDEF-MRテチが要塞に出た時
そこそこ耐えられるみたいな事はいっていたけどな。
でもMR100だと状態異常に対しての耐性は多少はつくだろうけど、
ガスガスあてられるDEFならすぐ死ぬんじゃないかな?
多少でも足止めになるならまだいいかもしれんがのお・・・。
要塞では厳しい事になるだろうけど、
多少は万能薬や春の風を使って解除できるくらいにはなっていた方がいいかもしれない。

と俺は思う。

350ぶぅぶぅ:2007/06/15(金) 18:02:03 ID:Bq47R2CE0
>>346
要塞防衛はよくやるが141でAGIにした所でなんの意味もないし
DEF-MRならたまに抜け出る事ができる上にPKステでの対処が困難だから
低LvならDEF-MRの方が確実に活躍できる。いい案だと思う
最近はサンライズがまずやられてるから
護剣つけて突っ込むだけで転移サンライズ対策になるし、それを意識すると良。
勿論万能薬、目薬、ライフ大(できれば生命)を用意する事。
ちなみにステだけど、MR高めのテシス装備が1番いいと思う
転移抜けるだけで邪魔にはなるからね。
相手の転移の種類がバイトが多いならDEF装備に切り替えるとかね。
>>347はもうちょっと勉強すべし

351ぶぅぶぅ:2007/06/15(金) 20:08:27 ID:bERu0BXM0
>>350
ラスト1行がなかったらDEFスレらしい回答だった

352ぶぅぶぅ:2007/06/15(金) 20:51:22 ID:329.FGws0
>>346
攻め側でやるならむしろちょこまか動き回って味方をかばうように動くといいかもよ?
相手も人間だから狙いたい奴にかぶるような位置に行くと
スキルを身代わりに受けられるかもしれない
正直そんな性能じゃ最初の数分で見抜かれそうだから
見抜かれてしまえば状態異常で適当にあしらわれて終わるだけ
最悪異常すらかけないかもしれない 火力はなくて硬いだけじゃね
その数分さえ稼げればいいんです・・・ってけなげな発想なら止めないけど
どうせなら最後まで手助けしたいじゃん?
結界石の減り方次第だけど、いっそ攻撃の手は完全に捨てて
味方をかばいながら走る方が良いと思う

・・・素人意見だけど、これって可能だろうか?

353ぶぅぶぅ:2007/06/15(金) 20:53:50 ID:us.Nbgc60
基本的に要塞の時はピン放置してるな
ほっといても害無いし

354ぶぅぶぅ:2007/06/16(土) 00:20:57 ID:ZBOXOnss0
>>350
まぁ、346の言いたいことも分かるよ。
141なのか143なのか知らないがその程度のLvじゃDEFでもAGIでも変わらん。
XAカンストできてるなら断然AGIだけどな。
言っとくけど御剣はあんなに高いDEFじゃ致死量のダメージを与えられん。
低LvならDEF-MRの方が確実に活躍できるって考えは捨てるべき。
スレ違いスマソ。スルーよろ

355ぶぅぶぅ:2007/06/16(土) 02:22:44 ID:Vbygsyls0
× 要塞で役立てるステ
○ 要塞をがんばるDEFステ
板的にこうだようね?
人口増やすためにもDEFを必要以上に褒め称えてていいと思うよ
とAGIミラ(一般人)が申しております

356ぶぅぶぅ:2007/06/16(土) 02:55:15 ID:XvX.BkQQ0
>>355
このステがルシとかのものだったらすんなり納得できた

ピンは御剣術の特性上、DEFよりもAGIの方が生きる気がする
その反面、盾が装備出来るからDEF型でもいける気がする
やっぱDEF向き、AGI向きってのはあると思うんだよ
ピンはDEF型にすると最大の個性である御剣術を台無しにする点が
かなりネックになっている気がする

だからDEF型ならなんでもかんでも・・・という考え方も微妙なんだよね
DEF型を目指すのは良いけど、AGI型よりアドバンテージが強くなるような
意義あるDEF型を目指したいっていうのが個人的な見解

357346:2007/06/16(土) 03:01:20 ID:zx6ngdXE0
たくさんのレスをありがとうございます。

>>347さん
火力-AGIが一番いいとは思うのですが、Lvが低すぎるために半端なAGIではダメだと思いました。
メトラ装備でDEXブレカンというステもできましたが、HP確保が難しく範囲や通常攻撃で即死してしまうなら御剣を活かせないのではと考えました。
狩りステでも極DEFにはダメージが通らず、PKステにも相手の狩りステにもあたらずだと思ったので
それならば味方への攻撃を変わりに受けれるようなステの方が活躍できるのではと思いました。

>>348さん
要塞についていろいろなスレを調べている時にこのスレで『エルラ3で被ダメが1になる』というのをみて感動しました。
公平などで行った時にバリアありでも被ダメが1000以上あったので、要塞で極DEFは使えないかなと考えました。
スレを読んだところ放置されやすい、魔法に弱いとのことでしたので、ある程度DEFを落としてMRも振れば多少なりとも活躍の場が増えるのではないかと思いました。
不要なら書きませんが実際にやってみたレポートなども書こうと思います。

>>349さん
低Lvなので活躍というほど活躍はできないと思いますが、多少でも味方の身代わりに慣れたなら本望です。
万能御剣など、状態異常に対する対応はFCで練習しました。
完璧にはできませんが、ある程度ならできるようになりました。
複数から状態異常をかけられた時が不安ですが、その数秒でも味方の身代わりになれたのなら成功だと考えます。

>>350さん
ありがとうございます。
転移というのは入ってすぐのボリミラテチなどの足止め範囲攻撃のことでしょうか?
聖水と春の風や中和剤も用意しようと思いましたが不要でしょうか?
ステはDEF150-MR130かDEF140-MR140にしようと思います。
鎧はテシスにします。また相手クラブに魔法使いが少なかったらDEFよりの装備にします。

>>352さん
なるべく味方に重なりこちらにタゲが来るようがんばって動こうと思います。
味方がゼリッピなどになれればさらに重なれるのではと思います。
攻撃は結晶石以外にしないと書きましたが、よく考えたらDEF型(守り側でもいるのなら)に攻撃もありかなと思いました。
たとえダメージが通らなくても多少の足止めにできればと思います。

>>353さん
完全に放置されるようならその場でステを火力に振りなおすのも手かなと思っています。
なるべく相手に害があるような立ち回りをめざします。

>>354さん
Lvは現在141ですが、あと2くらいなら上げられると思い載せました。
PKにおけるピン子の最大の利点である御剣も最大限活かせそうも無いと思ったのでこのようなステを考えました。
DEFが150の場合御剣1本でも750のダメージなので運良く連やIMに重なれればそこそこ使えるのではと勝手に思ってます。
また、実際に試さないとわかりませんがMRが高いのでスキキャンさえなければ通常よりは早く御剣をチャージできるかと思いました。
どこかのスレで要塞での御剣は大して気にならないようなことが書いてありましたが、
御剣つけて近くをちょこまかすれば邪魔できるのではないかなぁと思っています。


長文失礼しました。

358346:2007/06/16(土) 03:14:29 ID:zx6ngdXE0
書き込んでいる間に更新されていたようです。すみません。

>>355さん
まさにがんばれるステを目指しています。
むしろがんばってDEFの活躍できる場を見つけようと思います。

>>356さん
ルシでシミュした結果、極DEFはとても容易でしたがDEF-MRはとても難しかったです。
PKでのピン子の最大の利点は御剣だと思いますが、低Lvならピン子のDEF-MRもありではないかと思いました。
低LvのAGIだと間違いなく避けないので、意義の無いAGIよりも防御を固めることを考えました。
火力無くてもDEXブレカンでCSもしくはSN連射も考えましたが、HP確保が難しく範囲ですぐ死んでしまい御剣も活かせそうに無いので
このLvでの最大限生かせる事はなにかと考えた時にDEF-MRが思い浮かびました。

359ぶぅぶぅ:2007/06/16(土) 11:25:26 ID:OcFB9z.U0
状態異常をバンバンかけられるような場合、
前ディレイの長いキュアなら確実性が高い。
キュア→回復POTはスムーズに出来るけれど、万能薬→回復POTはちょっと隙があるかも。
少し難しくなるけど、万能薬と併用出来れば隙を減らすことが出来ると思う(キュア→万能薬とか)。
有用な補助も消えてしまうけど、DEF型なら確実に状態異常は掛けられるものと考えて
どんどんキュア&万能薬していきましょう。
ただ、バイトとグラシア(と神獣)の範囲行動不能状態異常付加スキルは対処が難しい気がします。
なるべく近寄らないようにしましょう。

また、自分にするように気軽には出来ませんが・・・
状況にもよりますが
例えば近くの仲間がIMをなどで行動不能になり、その人のHP/回避/防御などから考えて
次の攻撃をされたら危ないと思ったら、キュアするのも一手です。
余裕があればブレスを掛けなおしてあげましょう

個人的に、DEFピンの要塞での働きは
ターゲットを引き受けながらキュアの利用で如何に状態異常を解除するか、
万能薬回避した仲間にブレスの掛けなおし、
御剣術による心理的プレッシャー、
(DEXがあればCSメインの対人攻撃、防御ならニードルによる行動阻害など)
あたりかなぁ、と思う240↑DEFピンからお送りいたしました。
DEF-MRはやったことがないので、おかしなところもあるかもしれませんが
ご活躍を祈っております。

360350:2007/06/16(土) 13:17:53 ID:JTEd.M8k0
>>354
基本要塞はクラブ員全体のキャラバランスによって決まってくるし
確実という言い方は間違ってたかもね
ただAGIで出来る事はサンライズ対策のみと言えるくらいのもんなんで
転移サンライズに全く歯が立たないようなクラブで無ければ
DEF-MRのほうが役立てると思うよ
>>346
転移の意味はそれであってるよ
用意するつもりならスロットが余裕ある限り色々入れてもいいだろうけど
すばやく押せなかったら意味ないからちゃんと頭に入れておく事。
あと今丁度もらえるショートケーキがものすごく使えるんでアレも使うといいかも。
ちなみに>>359さんのような行動されると防衛側としては嫌だと思うよ

361ぶぅぶぅ:2007/06/16(土) 16:07:36 ID:o3InePtU0
流れ読まずに投下

マキシ 斬り
LV:110 STAB 8 HACK140 INT 1 DEF 123 MR 1 DEX 84 AGI 1

装備
【 兜 】牛魔王 F9 H6
【武器】セイラハルペ F11 H86
【 鎧 】100重鎧 F72 + 20
【 盾 】ランジナックル H9 or バンダイクF23
【 頭 】悪魔の角 H5
【背中】瓢箪 F6 H5 or 猫しっぽ F2X14
【 手 】クリリン H9
【 脚 】75靴 F3
【ペット】生命 迅速 強打

ドラグーンと河童を安全かつ火力装備で狩りたいと思い再振りしました。
ランダム良くて盾いらずになりました。

本格DEFの皆さんには及びませんが、アビリティのおかげで
DEF型も選択の幅が広がって楽しめてます。
あとは砂板か雪板ほしいですね。

362ぶぅぶぅ:2007/06/17(日) 13:40:03 ID:xyc0EAUU0
ドラグーンはMPとSP消費あったからきついと思うよ

363ぶぅぶぅ:2007/06/17(日) 18:17:43 ID:.L0Qc0Og0
>>320 あの部屋で寝落ちして1晩死なないやつを見たことあるんだが('A`)

364ぶぅぶぅ:2007/06/17(日) 19:40:22 ID:AA21VMzg0
>>362
361ですが、知るのが遅かったorz

盾持ってペナ6逝ってきますλ…

365ぶぅぶぅ:2007/06/21(木) 10:43:43 ID:nVWuslvc0
>>361
そのショボxで河童いけるわけねーだろ糞がと思ったら的中剣ですか。そうですか

366ぶぅぶぅ:2007/06/21(木) 14:36:14 ID:btXNB8gg0
なんとなくステ晒し
【Lv】159
【キャラ】テチ灰
【STAB】1
【HACK】2
【INT 】172
【DEF 】119
【 MR 】68
【DEX 】106
【AGI 】3

【武器】メトラアンケロ F10 M19
【 兜 】竹笠 F14 M13
【 鎧 】紅炎の鎧 F42 M37 or トナカイ F18 M14
【 盾 】テカ護符 M10
【 顔 】天使耳 F1 M2
【 体 】スノボ F30 M15
【 手 】ルビリン F13
【 足 】ミンク F2 M3
【ペットスキル】生命、速攻、強打

Lv50台から再振りしていないのでINTが高くなってしまっています。
スノボを装備したらトナカイ服でもゴレコマからの被ダメが1になりました。

灰なのでバリ、レジ、ブレスできますが、
補助をかけなければならない狩場は背伸びだと思っているので
基本的に被ダメ1の狩場しか行きません。
しかし、それらの狩場(混乱5、6、鉱山2、3等)では
TB×1+IMで確殺なのでMPが回復する前に移動するため、テチなのにMPPOTの消費は結構激しいです。

早く100靴来ないかなあ(´ー`)

367ぶぅぶぅ:2007/06/21(木) 20:44:46 ID:hqtz..U2O
AGI型なのにDEF装備で固めたらゴレコマの被ダメが1になって笑った
これでDEF型になったらどこまでいけるか興味出てきた

368ぶぅぶぅ:2007/06/21(木) 23:28:21 ID:hqtz..U2O
↑ゴレコマじゃなくて黒ゴーレムだった

369ぶぅぶぅ:2007/06/22(金) 03:27:44 ID:Ae.q3B520
DEF型の真価はCPにもあるな
ということでDEF型でCPに挑戦
CP9くらいまではみんな余裕でDEF選ぶだろうから
CP10あたりから

CP10
セイラレベルあれば全然余裕
エシェルトのシルフカッターもどきの被ダメがほぼ0になるが
電撃とブラッディレーザーが非常に痛い

CP11
無 理 。
良いPOTを山ほど持ってこないととてもクリア出来る気がしない
俺はにわかAGIにしてクリアしました 負け犬っ!!

CP12
DEF220もあればCPモンスターのダメージは1になる
特にすごろくでそうそう死なないというのが素晴らしく便利
黄金Dも割と余裕で駆け抜けられるのでオススメ

CP13
不明だけど恐らくDEFの方が楽だと思う
リッチは魔法だがどうせAGIでも避けられないし

慟哭はさすがに相性の悪いのが目白押しで諦めるしかないかな・・・?

370ぶぅぶぅ:2007/06/22(金) 09:02:45 ID:qbnS3VrQ0
チャプ12のCPってそんなDEF少なくて1になったっけ

371ぶぅぶぅ:2007/06/22(金) 12:16:27 ID:Ae.q3B520
>>370
俺が試したのはDEF163に
F9牛魔王・F10M菊・F6瓢箪・F40テシスで
さすがに鎧を外すとダメージが出るようになった
このDEFでじゃんけん・すごろくのアストロ、黄金Dの
ガーディアンJr.、ラバーフライヤーズ、ガーゴイルJr.
イベントバトルの黒の預言者(だっけ?)、黒衣の剣士
全てダメージは1だった
もしかしてMRも関与してるんだろうか・・・

372ぶぅぶぅ:2007/06/22(金) 16:00:09 ID:57ztzXdA0
もう少ししたらDEF型に帰ろうと思う、ルシアン168歳です。
まだ、タイプは決まってないので装備もそろえていません。
突きか斬りかでやるというのは決まってるのでシミュをしてみました。

(突き)
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 9 : DEF 極振り 19up
LV 10 : DEF, DEX
LV 11 - 17 : DEX 極振り 10up
LV 18 : DEX, DEF
LV 19 - 29 : DEF 極振り 20up
LV 30 - 37 : DEX 極振り 10up
LV 38 : DEX, DEF
LV 39 - 52 : DEF 極振り 20up
LV 53 - 59 : DEX 極振り 8up
LV 60 : DEX, DEF
LV 61 - 76 : DEF 極振り 19up
LV 77 - 84 : DEX 極振り 9up
LV 85 - 101 : DEF 極振り 20up
LV 102 - 108 : DEX 極振り 7up
LV 109 - 128 : DEF 極振り 20up
LV 129 - 140 : DEX 極振り 11up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 141 - 167 : DEF 極振り 25up
LV 168 : DEF
ルシアン/斬り Bonus: 83 / 167 Point: 6
LV:168 STAB 142 HACK 32 INT 1 DEF 165 MR 1 DEX 130 AGI 1

(斬り)
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 8 : DEF 極振り 16up
LV 9 : DEF, DEX
LV 10 - 21 : DEX 極振り 18up
LV 22 - 27 : DEF 極振り 11up
LV 28 : DEF, DEX
LV 29 - 43 : DEX 極振り 20up
LV 44 - 50 : DEF 極振り 9up
LV 51 - 66 : DEX 極振り 20up
LV 67 - 73 : DEF 極振り 9up
LV 74 - 91 : DEX 極振り 20up
LV 92 - 98 : DEF 極振り 8up
LV 99 - 118 : DEX 極振り 20up
LV 119 - 124 : DEF 極振り 6up
LV 125 - 154 : DEX 極振り 28up
LV 155 - 167 : DEF 極振り 12up
LV 168 : DEF
ルシアン/斬り Bonus: 83 / 167 Point: 0
LV:168 STAB 3 HACK 171 INT 1 DEF 160 MR 1 DEX 130 AGI 1

振り方がめちゃくちゃなのは仕様です。
そこで相談なのですが、このF160を落とさずに
DEXを130↑に上げる方法はないでしょうか・・?
振り方が変なので、DEFもDEXもSTAB&HACKも本当はもっとあがるのでしょうがorz
DEXが高い理由は竹薮など必要DEXが高い場所にも、狩りに行きたいからです。
装備については先ほど伝えたとおり、まだ決まっておりません。

再振りはクラドで行うので初期タイプは構っても構いません。
どうかお助けください。゚(゚´Д`゚)゚。

373372:2007/06/22(金) 16:01:41 ID:57ztzXdA0
>再振りはクラドで行うので初期タイプは構っても構いません。

変わっても構いません。の間違いです。(´Д`)

374ぶぅぶぅ:2007/06/22(金) 16:29:56 ID:nogEIvmc0
>>372
適当だけどこんな感じかな
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 49 : DEF 極振り 62up
LV 50 : DEF, DEX
LV 51 - 54 : DEX 極振り 10up
LV 55 : DEX
LV 56 - 67 : DEF 極振り 12up
LV 68 : DEF, DEX
LV 69 - 155 : DEX 極振り 105up
LV 156 - 163 :
LV 164 : DEX 極振り 8up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 165 - 167 :
LV 168 : DEX * 4
ルシアン/斬り Bonus: 83 / 167 Point: 2
LV:168 STAB 3 HACK 180 INT 1 DEF 160 MR 1 DEX 136 AGI 3

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 23 : DEF 極振り 32up
LV 24 : HACK
LV 25 - 35 : DEF 極振り 15up
LV 36 : DEF, DEX
LV 37 - 43 : DEX 極振り 14up
LV 44 - 54 : DEF 極振り 12up
LV 55 - 66 : DEX 極振り 20up
LV 67 - 76 : DEF 極振り 10up
LV 77 - 90 : DEX 極振り 20up
LV 91 - 99 : DEF 極振り 9up
LV 100 - 157 : DEX 極振り 62up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 158 - 168 : DEX 極振り 10up
LV 169 : DEX
ルシアン/斬り Bonus: 84 / 168 Point: 0
LV:169 STAB 3 HACK 174 INT 1 DEF 160 MR 1 DEX 142 AGI 7

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 26 : DEX 極振り 29up
LV 27 : DEX, HACK * 3
LV 28 - 30 : HACK 極振り 12up
LV 31 - 44 : DEX 極振り 14up
LV 45 - 47 : DEF 極振り 12up
LV 48 : DEF
LV 49 - 60 : DEX 極振り 12up
LV 61 - 155 : DEF 極振り 128up
LV 156 - 157 :
LV 158 : DEF 極振り 3up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 159 - 167 : DEF 極振り 8up
LV 168 : DEX
ルシアン/斬り Bonus: 83 / 167 Point: 0
LV:168 STAB 160 HACK 29 INT 1 DEF 160 MR 1 DEX 137 AGI 1

375ぶぅぶぅ:2007/06/22(金) 16:31:16 ID:nogEIvmc0
2番目ミスってる(;´Д`)
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 23 : DEF 極振り 32up
LV 24 : HACK
LV 25 - 35 : DEF 極振り 15up
LV 36 : DEF, DEX
LV 37 - 43 : DEX 極振り 14up
LV 44 - 54 : DEF 極振り 12up
LV 55 - 66 : DEX 極振り 20up
LV 67 - 76 : DEF 極振り 10up
LV 77 - 90 : DEX 極振り 20up
LV 91 - 99 : DEF 極振り 9up
LV 100 - 157 : DEX 極振り 62up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 158 - 167 : DEX 極振り 9up
LV 168 : DEX
ルシアン/斬り Bonus: 83 / 167 Point: 1
LV:168 STAB 3 HACK 174 INT 1 DEF 160 MR 1 DEX 140 AGI 6

376372:2007/06/22(金) 21:48:20 ID:57ztzXdA0
>>374

お助けありがとうございます。
まだタイプは決まってないのですが、武器が見つかり次第
再振りをしようと思います。どうもありがとうございました(・∀・)

377ぶぅぶぅ:2007/06/23(土) 13:38:44 ID:plPm7LSo0
亀ですまないが
>>366
LBを使ってみたらどうだろうか
レベル30どうしならIMより消費MP−6でディレイもやや早い
命中は問題ないと思うし少しは節約になると思う

モンスターが残ってる時間が長いのがあれだが……

378ぶぅぶぅ:2007/06/23(土) 14:35:06 ID:bH6ACHf.0
慟哭32~で途中出てくる弱グラムはDEF型がいると大変便利。
俺の組んだPTは俺以外全員AGI型(当然?)で、俺が囮になることに。ガチガチだったのでPOTもあまり消費なし。
おかげで被害も全くなく楽に倒せた。
そのあとPTメンバに褒められて俺DEF型で良かった〜と思った。
今では32~のPTを見つけると対グラムのためだけに手伝ったりしてます。

379ぶぅぶぅ:2007/06/23(土) 20:06:58 ID:A9WDvNMA0
>>378
かっこ(・∀・)イイ!!

380ぶぅぶぅ:2007/06/23(土) 20:21:12 ID:3L6x36og0
>>378
決めた 俺もDEFでCP13に挑戦するよ!

・・・ちなみにDEF合計いくつだった?
そしてダメージいくつだった?

381ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 01:43:28 ID:HoV3iusY0
久々に見てみると装備アビリティでDEFアップキター
って思ってると相場が高すぎて買えんな
魔力のかけら4個とか・・・orz

382ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 02:04:55 ID:Ce7cJ1Q20
>>381
(下)、(中)もなかなか見所あるよ。
費用と効果を考えるなら(下)が一番良い気がする。

383ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 03:09:52 ID:PvuK1CTA0
とりあえず機敏とかぶってるゴージャス粉と魔力のかけらが鬼門すぎる
下がお手軽だからそれで間に合わせようって感じかな
防御Pとフルプレートと下で結構可能性が広がってくれる

384ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 17:17:36 ID:9u6vrVdg0
ルシをDEFをするにはLVいくつくらいからが妥当でしょうか

385ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 17:19:17 ID:eVY2fEB60
最初からじゃないのか?

386ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 17:24:24 ID:9u6vrVdg0
いや
ルシがDEF型として本領を発揮するときのLVをおしえていただきたいんです

387ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 17:28:00 ID:0GPpYSt.0
それよりsageような。

まぁ200以上あればいいんじゃね?

388ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 17:34:35 ID:K/irVH1c0
173ピンなのですが。
DEF型に転向しようと思いシミュをした結果です。
S176-H40-DEF135-X145
装備補正はS112-H40-DEF200-MR61です。(アビは研磨下
このステでは紅道も行けないようですし
中途半端になってしまうのですが。
改善点などがあれば指摘していただければ幸いですorz

389ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 18:21:23 ID:9ut2OC3w0
>>378
どのくらいのDEFなら
一発でも耐えられるのか知っておきたい
それとホレたw

390ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 18:51:00 ID:Ek7ApTVgO
そのステで紅道行けないの?

391ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 19:27:46 ID:K/irVH1c0
被ダメはPOT連打でなんとかなるんですが
与ダメが少ない上にクリも出づらいとなると
他の人の迷惑になってしまうかと・・・orz

392ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 20:25:16 ID:PvuK1CTA0
>>388
突型でDEF型ってのが結構痛いんじゃないか?
突型はクリティカル命だし・・・斬ピンにシフトするにも
そのレベルじゃモナシャベイラだろうなぁ・・・モナ血を得るのは鬼だしw

393ぶぅぶぅ:2007/06/24(日) 23:45:24 ID:5lIQIyvA0
>>388
紅道行くならDEF232とれば全身火力装備で被ダメ1に出来る
効率出すにはそのくらいじゃないといけないし溜め込みもひどくなる
それでもAGIに比べたら火力不足だろうけど

そのくらいのレベルじゃないなら全身火力で狩れる狩場の方がいいかな

394ぶぅぶぅ:2007/06/25(月) 10:51:12 ID:kusD916U0
>>391
CSのクリ700%が死んでしまうのが痛いね
S生かして高速WXSで・・・やっぱりキビシイかな

395ぶぅぶぅ:2007/06/25(月) 12:26:11 ID:gbamkca20
ちょww700www

396ぶぅぶぅ:2007/06/25(月) 18:03:33 ID:Dxtq4f0s0
>>394
おk
ピン子つくった

397ぶぅぶぅ:2007/06/25(月) 18:26:55 ID:3gq4xhdc0
クリ700%でも、間違ってはいませんがな。
クリティカル倍率については「~倍」という表記が多いし。

まぁ、「クリ時700%」とかの方が更に誤解がないだろうけど。

398ぶぅぶぅ:2007/06/25(月) 19:13:39 ID:7WZV4agoO
クリ700%でも全然おかしくないと思うが

399ぶぅぶぅ:2007/06/25(月) 19:44:14 ID:NkTrIQ8A0
普通はまぁそうは書かないな

400ぶぅぶぅ:2007/06/25(月) 20:01:42 ID:W62todLY0
クリ700% = クリティカル発生率が700% ←何を基準にして700%なのかが不明
クリ時700% = クリティカル発生時のダメージが700% ←普段は700しか与えれないのにクリが乗るとダメージカンスト

401ぶぅぶぅ:2007/06/25(月) 20:16:29 ID:kusD916U0
端折り過ぎて可笑しな事になったがそういう事です

402ぶぅぶぅ:2007/06/26(火) 07:38:58 ID:U306yqAg0
極寒2で雑魚からの被ダメ1の斬りルシワンをみた。
ガチガチのDEF装備だったけど、与ダメもそこそこ。

雪男のクラッシュでも150程しかダメくらってなかったのには驚いた。

以上チラシの裏でした

403ぶぅぶぅ:2007/06/26(火) 10:54:29 ID:Y.OtGt920
>>400
>普段は700しか与えれないのにクリが乗るとダメージカンスト
ここはいろいろ足りない気がする
通常攻撃が100%で与ダメ700なら700%は4900
普段っていうのをCSのことと取ったたら1400
まぁ例え話みたいなものだから突っ込んでもいけない気はしたけどさ

405ぶぅぶぅ:2007/06/27(水) 12:23:37 ID:ztthFSUc0
>>402
どこの鯖?

406ぶぅぶぅ:2007/06/27(水) 18:57:14 ID:r6YL4CG60
>>35のピンさんに感動して、いつかやってみようと思ってるDEF型です。

【キャラ名】イスピン
【タイプ】突き
【Lv】242
【STAB】232
【HACK】19
【INT】21
【DEF】232
【MR】1
【DEX】161
【AGI】2
【 兜 】角兜 F15
【武器】モナシャベ F11
【 鎧 】ハイプレ F80+鎧研磨上か中
【 盾 】スクトゥーム F47
【 頭 】テシス護符 F4
【背中】砂板 F30
【 手 】ルビリン F9
【 脚 】ペトゥラシューズ F8
【ペット】生命 迅速 強打

まだ予定の段階なのでLv、装備ともに満たしてませんが…。
現在Lv241で、装備は角兜、モナ(未MR,F6)、ハイプレ(アビ無)、スク盾、
テシス護符、ルビリンまでは揃えましたが、残りは高額なものばかり…。
靴は今後出るであろう100靴のインクリ品が手に入ればDEF型にとって素敵アイテムになるはず?
いつになるかはわかりませんがいつか実現できたらいいなと思います。

407ぶぅぶぅ:2007/06/27(水) 21:11:48 ID:qqkg73OI0
無料から始めたイスピンです
エルラ島1.2.3をDEFで行きたいのですが
被ダメ1が可能な装備込みDEFはいくつなのでしょうか

408ぶぅぶぅ:2007/06/27(水) 21:28:01 ID:AeRr69f.0
>>407
とりあえず270で600程度だった
350くらいは必要になると思うんだが・・・

409ぶぅぶぅ:2007/06/27(水) 21:29:39 ID:o3fqz82Y0
なんとなくステ晒し
【キャラ名】イスピン
【タイプ】突き
【Lv】161
【STAB】226
【DEF】110
【DEX】126
【 兜 】N不滅
【武器】P薔薇F10
【 鎧 】AメイルF63+20
【 盾 】A盾F37
【 頭 】N悪魔
【背中】F1X15猫尻尾
【 手 】テシス
【 脚 】テシス
【ペット】生命 迅速 強打

装備が貧弱なのは仕様です
竹藪専用ステにしてみました。疾風が河童に必中するXとHPMAXで被ダメ1のFを確保
S230X130になればCSが陣消し出切るようになるので楽しみです

何て思ってたらイベントで竹藪凄い過密状態・・・スーパーゲンナリだぜ

410ぶぅぶぅ:2007/06/27(水) 23:57:06 ID:FKlqWCDI0
>>407
>>296のサイトに書いてあったはずです。

411ぶぅぶぅ:2007/06/28(木) 15:31:40 ID:JhMdVanM0
>>409
ユキダルマンでペナ6カオスになった時の自分を思い出した

412ぶぅぶぅ:2007/06/28(木) 15:57:17 ID:tGREFtL60
突き時 Hp 9999
斬り時 Hp 8468

413ぶぅぶぅ:2007/06/28(木) 20:00:38 ID:MG7FwKcM0
>>412
DEF型前提でのHP差だよね?
ちょっと考えれば何も不思議じゃないよ。
剣系vs刀系だけで比較すると
手動でDEFを上げる必要がある突き型(剣先行HP増加率12〜21+DEF手動振り分の40)と
DEFはほぼランダム上がり任せの斬り型(刀先行HP増加率18〜28)って差が出るからね。

414ぶぅぶぅ:2007/06/28(木) 23:11:31 ID:tGREFtL60
>>413
突きから斬りに戻したら、上のようになって(´・ω・`)ショボーンとしてたんだ

レスありがとう

415ぶぅぶぅ:2007/06/29(金) 23:55:59 ID:Axe4ino20
ルシ板から〜100盾上限F50だって、スクt−ムと同じ。
気が付けば装備込みDEF500(ルシピン)とかいけるんだな、
アビやらなんやらで。

416ぶぅぶぅ:2007/06/30(土) 01:10:55 ID:toTw8Tu.0
やっとガーディアンの被ダメを1にすることができた・・・
次の目標は誰だ

417ぶぅぶぅ:2007/06/30(土) 01:59:41 ID:EuImDGK20
次のうpでーとで
攻撃力が下がってくるらしいので
DEF型はさらに幅をきかせられるかもしれないな・・・

418ぶぅぶぅ:2007/06/30(土) 11:02:25 ID:KCYBiJTY0
テストスレを見る限りダメージ減少という報告はないけど。

仮にそうだったとしても、DEFの利点が減るだけではないか?
MobのHPが減って瞬殺が普通になってくると、MOBからの被弾リスクも減るわけで、
防御が紙でも致死率Down,DEFによるPOT回復量増加の恩恵もあまり受けなくなるわけで。

ガーディアンの次はXD3かな?

419ぶぅぶぅ:2007/06/30(土) 11:22:01 ID:toTw8Tu.0
170ピン子

ステF197で装備F184、X130+25
モナ血装備でエルラ2で被ダメ1こちら必中狩りが楽しいです

火力はお察しですが・・・ルビリンをクリリンに変えても1のような気がするので
どこかで火力を補ってみようかな

420ぶぅぶぅ:2007/06/30(土) 16:06:52 ID:anqRUa9I0
次のうpでーとの話だと板違いかも知れんが、どうやらMOBの回避率・命中率もうpされてるみたいだからAGI型よりもDEF型有利かと思ったら今の狩場でNOPOT、必中で狩り出来ていてもMOB回避率も上がるのでDEX取りづらいDEF型だと少々DEF削ってDEXに回さないと終わる気がする…
今現在のステで火力にポイント振ってる人なら火力削ってDEXに振る事も出来るけど。

特に現パッチで必要DEXが高い狩場(XD3、黄金D、酷寒2〜3)は結構きつくなるな。
オル加護有り、DEX初期Pが1のピン子ならまだ大丈夫かも知れないが命中ポイントも低く、更にDEX確保しづらいキャラだと厳しいかと思われる。

421ぶぅぶぅ:2007/06/30(土) 17:36:28 ID:dUG4WNf20
>>418,420
日テスト鯖に来てるうpでーと内容は韓国でさえ超酷評されてたヤツだしねぇ。
更にその次、今の韓テスト鯖でやってるのはそこらへんがかなりマシになったんで
そっちが来るまで耐え忍ぶしか無いやね。

422ぶぅぶぅ:2007/07/02(月) 00:01:50 ID:Nd5hEGX.0
はじめてDEF型にするのですが、
下記のステでどこまで狩れるのかを教えていただきたい。
また、紅の道、黄金砂、クリD3、エルラ島 等にも行きたいのですが、
だいたいどれぐらいのDEFがあればいいのでしょうか?
クリDやエルラはDEFでは厳しいところでしょうか?

【キャラ名】マキシ
【タイプ】複合
【Lv】210
【STAB】200
【HACK】135
【DEF】140
【DEX】130
【 兜 】海賊帽子
【武器】メギ爆風
【 鎧 】フルプレート(アビリティ+20)
【 盾 】ハイペリオンシールド(F43.M22)
【 頭 】Aイヤ
【背中】聖羽またはAPWまたは砂板
【 手 】クリリン
【 脚 】紅炎
【ペット】生命 迅速 強打

シミュった結果、ステのDEFは140が自分では限界でした。。

初めてなのでしょぼいステかもしれませんが、
ご指摘お願いします。

423ぶぅぶぅ:2007/07/02(月) 00:04:41 ID:lt34Ood20
>>422
エルラ1は全然いけそうに見える
DEF300程度で最大被弾が600程度だから
400もあれば1に出来るんじゃなかろうか
つまりDEF140ぽっちじゃ全然足りてねぇ

424ぶぅぶぅ:2007/07/02(月) 06:11:30 ID:Y8OPSwqk0
>>422
取りあえず
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/
>>296のサイトの狩場必要ステに合計総DEFが書いてあるのでそこを参照に。

あとその装備とステだと凄く勿体無い気がする。
火力は装備で補って、DEF・DEXはステで補うものだと思ってたんだが。
補正倍率って
ステSH:装備SH=1:3で、ステFX:装備FX=1:1だから、ステのSH削ってDEFに回してみ?
そしたらもっとDEFも取れるし、それでも火力に不満が残るならAPWのF15で総DEF調整した方が良いと思う。
折角APWのSH14もあるんだしさ。

425ぶぅぶぅ:2007/07/02(月) 16:25:01 ID:v.L7X1Yg0
火力取りすぎDEF低すぎ
高LvDEF転向にありがちなこと

426ぶぅぶぅ:2007/07/02(月) 18:50:29 ID:Y8OPSwqk0
>>422

ちょっと試しにステ適当に振ってみた。
きっとS200は欲しいと思ってそんなステになったんだと思うが、S200は素直に諦めるこった。

■再振りレシピ
Lv 2 から ボーナス 50%, 刀系 HACK/DEF 先行
DEF 23, 必要Point 3 まで DEF に振る
HACK 22, 必要Point 2, Lv 14 まで HACK に振る
STAB 21, 必要Point 2, Lv 20 まで STAB に振る
DEX 19, 必要Point 3, Lv 29 まで DEX に振る
DEF 44, 必要Point 4, Lv 36 まで DEF に振る
DEX 40, 必要Point 4, Lv 51 まで DEX に振る
DEF 64, 必要Point 5, Lv 58 まで DEF に振る
DEX 60, 必要Point 5, Lv 74 まで DEX に振る
DEF 84, 必要Point 6, Lv 82 まで DEF に振る
DEX 81, 必要Point 6, Lv 99 まで DEX に振る
STAB 30, 必要Point 3, Lv102 まで STAB に振る
DEF104, 必要Point 7, Lv109 まで DEF に振る
DEX100, 必要Point 7 まで DEX に振る
Lv129 から 剣系 STAB/DEX 先行
DEF182 まで DEF に振る

■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 12 : DEF 極振り 14up
LV 13 : DEF, HACK
LV 14 : HACK 極振り 3up
LV 15 - 20 : STAB 極振り 17up
LV 21 - 29 : DEX 極振り 17up
LV 30 - 36 : DEF 極振り 9up
LV 37 - 51 : DEX 極振り 21up
LV 52 - 58 : DEF 極振り 9up
LV 59 - 74 : DEX 極振り 20up
LV 75 - 82 : DEF 極振り 8up
LV 83 - 99 : DEX 極振り 21up
LV 100 - 102 : STAB 極振り 9up
LV 103 - 109 : DEF 極振り 7up
LV 110 - 128 : DEX 極振り 19up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 129 :
LV 130 - 209 : DEF 極振り 68up
LV 210 : DEF
マキシミン/物理複合 Bonus: 104 / 209 Point: 7
LV:210 STAB 112 HACK 135 INT 1 DEF 182 MR 1 DEX 141 AGI 1
これでも火力に振りすぎてると思ってしまうのは俺だけなのだろうか…

ちなみに上記装備で海賊とはN海賊だと考えて、100重鎧(弾性中成功でDEF+3の場合DEF75)、メギ爆F14(最高補正値)、砂板装備と考えたとして
このステと装備合計の総DEFは368になる。
このDEFでエルラ2までならHP削れば被ダメ1に出来るが、XD3や黄金Dはまだ痛い。

まぁ後は頑張れ

427ぶぅぶぅ:2007/07/02(月) 19:26:29 ID:Y8OPSwqk0
すまん書きミス

黄金Dはまだ痛い、じゃなくて黄金Dのガーディアンは痛いだったorz

428ぶぅぶぅ:2007/07/02(月) 22:50:21 ID:jtjuU67o0
AGI型からの転向の人は
今まで取っていたAGIの分をDEFに回せばよい、というような考えなのかな?
・・・上限回避の2倍くらいは総DEFが欲しいじゃないか。HP回復無しで狩るなら。

429ぶぅぶぅ:2007/07/04(水) 10:50:00 ID:2r6rdYg20
>>422
むしろこれくらいやったほうがいい

[ マキシミン / 斬り型 ]
[ 系統: 刀 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 H をUPP 2 (Lv7)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv60)まで上げ
能力 X をUPP 2 (Lv61)まで上げ
能力 F をUPP 7 (Lv77)まで上げ
能力 X をUPP 3 (Lv85)まで上げ
能力 F をUPP 9 (Lv115)まで上げ
能力 X をUPP 4 (Lv123)まで上げ
能力 F をUPP 10 (Lv136)まで上げ
能力 X をUPP 5 (Lv148)まで上げ
能力 F をUPP 11 (Lv160)まで上げ
能力 X をUPP 6 (Lv173)まで上げ
能力 F をUPP 12 (Lv185)まで上げ
能力 X をUPP 7 (Lv200)まで上げ
能力 F を値 230 (Lv207)まで上げ
能力 X を値 115 (Lv210)まで上げ
L210,S3,H227,I1,F231,M1,X115,A1,P2,R105/209

これなら道もほぼ火力装備でいける

XD3あたりもガチガチに固めればHPPOTなしでいけるかも(効率はお察し

靴も紅炎なんていらない85靴でも使っとけばいい

430ぶぅぶぅ:2007/07/04(水) 12:10:00 ID:SNTqvFkI0
>>429
X115じゃ紅道のネズ山総裁は当たってもXD3は無理じゃないかって言おうとしたら>>422の装備で砂板装備だったら的中剣Lv5で当たるんだな…
マキシウラヤマシス(´・ω・`)

ところでN海賊帽子より強化済みパイレーツバンダナの方が性能良いと思うんだが、どうだろう。
N海賊ならH強化してS2H5F2X2だが、パイレーツバンダナは未インクリ品で最補S3H3F9。
まぁ見た目の問題かも知れんけど。

431ぶぅぶぅ:2007/07/04(水) 20:31:38 ID:JVmbNGvE0
>>430
クリ補正の有無が最大の違いだと思うよ。
DEF型には恩恵が無いに等しいんで
ベース攻撃力を伸ばせるパイレーツバンダナの方が向いてるやね。

433ぶぅぶぅ:2007/07/07(土) 16:23:04 ID:mRJz.JsU0
ここまできてみんな釣りだとは思わないのか?
ハイペリオンなんて持ってる人は鯖に一人いるくらいだし
他の装備の補正も詳しくは書いていない。
特定防止のためなのかもしれないけど、ステもキリがよすぎるので
俺的には釣りと思っていたんだが。

434ぶぅぶぅ:2007/07/07(土) 22:38:27 ID:XYkRhxdU0
ハイペリオンがあるだけで釣りだなんて思わないよ
友人も箱から出してたし、狩場で装備している人もいたし
私の知らないところで他にも持っている人はいるだろうしね

実際に今このスタイル&装備でプレイしている、ではなくて
これからDEF型でやるとしたら、という仮定の話ではある

435406:2007/07/08(日) 16:02:33 ID:Bcz1nt9E0
406です。

【キャラ名】イスピン
【Lv】243

【 兜 】角兜 F15
【武器】未合成モナシャベ F6
【 鎧 】ハイプレ F80+40
【 盾 】スクトゥーム F47
【 頭 】テシス護符 F4
【背中】雪板 F30
【 手 】ルビリン F9
【 脚 】テシス靴
【ペット】生命 迅速 強打

とりあえず現在ここまでは集まりました。
まだAGI型ですが、再振り後F232(+23)と考えて合計F486まできました。
後は少しずつ上げるだけなのですが具体的には、
モナシャベをMRしてF11に、盾を出来たらF50の物に、テシス護符を耳当てに、
ルビリンをF12位に、そして今後実装されるはずの100靴のインクリ品にすれば、
合計F506位になり、夢のF500越えを果たせそうです;;
まだまだ時間はかかりそうですが、鯖最硬ピンを目標に地道に頑張りたいと思います。

436ぶぅぶぅ:2007/07/08(日) 20:04:59 ID:bIPM2V9c0
まだAGIってところになんとも言えない気になった

437ぶぅぶぅ:2007/07/08(日) 20:12:23 ID:w2gM/dkk0
>>436
いいんじゃね?計画倒れになったとしても
このデータは参考になるし
どうしてもAGIでなきゃ乗り越えられない場面もある
CP11とかみたいな

438ぶぅぶぅ:2007/07/08(日) 22:12:46 ID:IWKZgzIs0
CP11は確かに地獄だが、無理ではなかった
・・・イスピンでセルフレジストがあったおかげかな

しかし、今はアビリティも充実してきたし、レジストPもあるし
意外といけそうな気がしないかい?
これからやる人、よろしくっ

439ぶぅぶぅ:2007/07/08(日) 23:13:45 ID:w2gM/dkk0
>>438
とりあえずMRを上げなきゃいけないわけじゃん
MR上げるってその段階でDEF型じゃなくね?と思うのは俺だけか

440ぶぅぶぅ:2007/07/08(日) 23:34:06 ID:PfR8FOmE0
自分はルシ使ってますがセイラの時に
ビーフジャーキー食いまくってクリアできました。
(POTディレイ実装後、新アビリティ等実装前)
普段狩っている時は被ダメ1なので忘れてしまいますが
回復量が多いのもDEF型の利点の一つなんですよね。

441ぶぅぶぅ:2007/07/08(日) 23:45:04 ID:FoYwxh620
俺CP11やった時普通にDEF型でソロだったぞ。
当時全然砂板とかの装備も無くLv130位だったが、ペットLv4の攻撃スキルを取っていれば石像合わせ以降はペットが勝手に攻撃してサンドゴーレムの攻撃対象がペットに移行するから気にせず行ける。
ただ最初はライフ大必須だが…

>>435
DEF500って凄いが、DEF450超えないと被ダメ1にならないようなMOBって何か居たっけ?
グラム様以外何も浮かばない…

442406:2007/07/09(月) 00:18:46 ID:ZNhSZvmk0
>>436
DEF型になるのを躊躇ってるわけではないんです…
近々要塞戦をする予定なので再振り回数を無駄にしない為にタイミングを計ってるだけで、
いずれ必ずDEF型にはします。
…でも初めからずっとDEF型を貫いてる人からすればただの言い訳と侮辱ですね…

>>441
そうですねー、mobと戦う分にはそんなに必要はないのでしょうが、
どうせなら行けるところまで行ってみたくなったものでして笑
そういえば、それだけあればグラム様とも数秒くらいは戦えるのでしょうか…

443ぶぅぶぅ:2007/07/10(火) 16:30:14 ID:.fYMBaAA0
少し前に過去ログやら色々見てたんだが、それを見る限りじゃグラム様の被ダメは1発半(2発食らったら終わり)くらいとの事だから1撃食らってライフ大使ったら何気に戦えるかも知れんね。
どれだけDEF上げても攻撃力は減らないらしいからDEF型1人で討伐するのは厳しいかもな。

でも今のテスト鯖じゃAGI型の人がグラム様の攻撃に耐えられたという報告があるから、そのままのパッチ導入されれば変わってくると思うけど。

444ぶぅぶぅ:2007/07/10(火) 20:04:47 ID:WvQHnj3o0
他人と同じの嫌だからDEF型やろうと思い立ったLv88ピン子。
しかし、以前クラメンと一緒に黄泉へ行くためだけに再振りやっちゃったから
今のところ完全にDEX(公平ステ?)だから戻すアイテム探し中。
S97 F44 X110とかきつい…。水晶2痛い…

445ぶぅぶぅ:2007/07/10(火) 20:29:19 ID:dy/hIefE0
>>443
グラム様って何回攻撃なのか調べてないけど
2回だったら覚醒効果(一発の被ダメが4300まで)で何とかなると思うよ。
覚醒まで行ってるDEF型なら余裕でHPがカンストしてるだろうしね。

446ぶぅぶぅ:2007/07/10(火) 23:59:25 ID:F4Ig8d5I0
Lv70そこそこで水晶2ならAGIよりDEFのが効率出てた。(100k↑)
クリセラ被ダメ1程度のDEFと必中DEXで、残り極火力みたいなステだった。
ライザーはロシュ5飲んで我慢w

んで、そのうちAGIにしたんだが、効率が下がってると気付いた時は愕然としたね。
もちろん狩場の選択肢は広がったんだけど、結局後悔してDEFに戻した。

そんな私も今は120歳になった。
時給は90k程度。
後悔は…していない!

447ぶぅぶぅ:2007/07/11(水) 02:30:25 ID:pFe7J2x20
>>446
DEF型はエルラ島やシノプ5にいくといいよ

448ぶぅぶぅ:2007/07/11(水) 14:24:11 ID:IpsyJPEo0
盾持てるキャラで砂板・100鎧かハイプレ持ってるサブキャラならLV120位でエルラ1痛くないものなのかね?
エルラ痛くてそれなりのDEF装備揃ってるなら峡谷の右側か紅玉3なら効率出ると思う。
俺の経験談だから何のキャラ使ってるかにもよるが・・・

449ぶぅぶぅ:2007/07/11(水) 16:47:30 ID:smX/jTrkO
ステDEF40しか取ってないけどドラグーンの被ダメ1にできるんだねぇ

450ぶぅぶぅ:2007/07/11(水) 18:51:32 ID:pFe7J2x20
>>448
盾と板あれば大分楽になるとは思うが
痛くないレベルまで落とすのは相当苦労する
POTが余っているならってところかな

紅玉3は正直微妙
ボルケイノプラバがタフだし人が多いと効率激減する
個人的にはペナ6が無難 あとグリンツ4とか
峡谷右は当たらないしな

451ぶぅぶぅ:2007/07/12(木) 21:00:04 ID:roAcUegs0
相当な装備揃っているなら知らないけど…
120程度ならエルラ1は火力かDEFどっちかが足りなくなるのが普通

そこでココモンキのみの公平にすればかなりおいしい
ソロだと400程度の経験値が1000以上に跳ね上がった記憶
DEFがタゲとればPT相手は白テチでも火力でもいいしオススメ

452ぶぅぶぅ:2007/07/16(月) 12:34:36 ID:MmVXz8OY0
マナー議論スレが適切かと思ったんだが敢えてこちらに書かせてもらう。

中盤以降の狩場で隣MAPにセーフティエリアが無い狩場(黄金砂Dやエルラ島2〜3等)でDEF型がよくAFKしているのを見かける事が多くなった。
まぁDEF型だから狩場でAFK出来るのが長所でもあるが、何匹にも囲まれるような狩場だと正直言って邪魔だと思う。
そんな人等が最近増えてきた気がするんだが…

AFKして敵に囲まれている人に1:1で注意も出来ない俺チキン/(^O^)\

453ぶぅぶぅ:2007/07/16(月) 20:42:30 ID:6Bh/rNMA0
俺はトイレくらいなら平気で行くなぁ・・・悪いとは思ってるけど

454ぶぅぶぅ:2007/07/16(月) 22:39:28 ID:.IYKTf0I0
狩場でしなきゃどこでするん?
一々街には戻ってられないなぁ
MP回復のために座ってブラウザで調べ物してるときもあるし

一応隅っこのほうで一休みするけど、それもだめなの?
どの道いなくてもその辺にいるMOBだし、
「あ、ちょうどよくひきつけられてる。いただいちゃえ」って思ってもらえれば嬉しいんだけど

455ぶぅぶぅ:2007/07/16(月) 22:48:31 ID:BVSzgmUg0
AFKモードに入っていたり、看板を出している人に群がっている敵を狩るのに躊躇うことはない。
何も表示せずに突っ立っていても、しばらく様子を見て動きがないなら
一声掛けてみているかどうかを確認する。返答がなければ狩る。

何も表示せずにAFKしているのが気になるなら注意すればいいよ。
それが出来ないというのは、問題外ね。
私の感想だけど、AFKモードはOn/Offの切り替えがうまくいかないことが多く、使いにくい。

456ぶぅぶぅ:2007/07/16(月) 23:21:28 ID:MmVXz8OY0
いやAFKモード出してたり看板出しててくれれば躊躇わず狩れるんだが、ここ最近連続で見たのは何も出さずに固まってる人や狩場のど真ん中でAFKモードにしてる人を連続で見つけたんだ。
なんか同じDEF型としてちょっと恥ずかしいやら何やら…

トイレ行ったり調べ物したりする時は露店出してない時は狩場の隅っこで一旦ログアウトしたり、旗かウイングで街に戻ってたぜ…

457ぶぅぶぅ:2007/07/16(月) 23:53:45 ID:.IYKTf0I0
ぱそショボイと一旦ログアウトしてまたはいるだけで一苦労なのです・・・

AFKモード使いづらいよね

458ぶぅぶぅ:2007/07/18(水) 14:48:10 ID:odnN/pmA0
>>456
>人や狩場のど真ん中でAFKモードにしてる人を連続で見つけたんだ。

蔵のモードには、HI/LO二つあってだね
一旦HIモードになったら、ログアウトとかmapを切り替える操作をすると
LOモードになる。
と言う話しがあり、ソレを信者の為mapを変えないかと思う。

459ぶぅぶぅ:2007/07/18(水) 15:51:03 ID:PcctMqL60
>>458
どうでもいいけど、HIとLOで具体的に何の違いがあるんだ?
そこが分かってなきゃ納得のしようもないと思うんだが

460ぶぅぶぅ:2007/07/18(水) 16:02:56 ID:odnN/pmA0
>>459
もちろん、レアドロのモード
書いたつもりが書いてなかったね。

461543:2007/07/18(水) 23:02:08 ID:LytkI8UI0
>>445
覚醒の被ダメ制限って
未実装じゃないか?
ブログで覚醒者が嘆いてた。

462ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 01:34:56 ID:d4.21PS20
覚醒クエってDEF型に恩恵は余りないと思ってずっと混沌酒とかクエで使うアイテム売ってきたけど被ダメ上限あるなら揃えようかと思ってた矢先、>>461だったのか…
未実装ならやる必要性も無くなる気がするな。
クリも連続して出るわけじゃないから、たまにクリカンしても殲滅も早くならないしな。

463ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 03:50:44 ID:dpmKNPmM0
シベでDEF型はきついんじゃろうか・・・

464ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 04:08:01 ID:sA.Uwqm60
>>463
自分的DEF型やりやすさランキング
ルシアン:盾使える DEFポイントが1
イスピン:盾使える ブレスがある
マキシミン:盾が一部使える
シベリン:盾は全く使えないがDEFポイントが1 打撃先行が容易
ボリス:太陽の盾だけは使える DEFポイントが1 打撃先行はなく土先行も厳しい

下位グループはほとんどダンゴ状態だと思うが
ナヤトレイ:盾は全く使えないが重鎧が一部使える 打撃先行が容易
ミラ:太陽の盾だけは使えるが重鎧が使えない 打撃縛りは若干厳しい
ティチエル:太陽の盾だけは使えるが重鎧が使えない 打撃先行は普通
ジョシュア:DEFポイントは1だが重鎧も盾も使えない おまけに打撃先行も出来ない

ということで環境はきつめかもしれないが
上3人の盾によるアドバンテージが異常なだけで
難易度としては並だと思う
俺もDEFボリスやってるけど、装備次第で案外何とかなるし
シベなら打撃先行にしとけば十分大成する見込みあるよ
クリ倍率も並程度だからAGIにするメリットも他ほど大きくはない

465ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 05:20:02 ID:dpmKNPmM0
なるほど、ありがとうです

466ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 09:50:15 ID:4QGXWxKY0
>>464
>ティチエル:太陽の盾だけは使えるが重鎧が使えない 打撃先行は普通

テチは殴りとか、また殴りではなくても、ある意味最強じゃねぇ?

467ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 11:40:21 ID:sA.Uwqm60
>>466
それはバリアの存在のことを暗に示しているのだと思うが
それなら最強というのは間違いだ
単純に『ダメージを抑える点』においてのみなら最強かもしれないが
ここでDEF型の目標としている理想を思い返して欲しい
このスレの>>1にも書いているが
DEF型の最終目標は『被ダメ1』にある
バリアはダメージそのものを半分にするのであって
『被ダメ1』に要するDEFの総量については全くといって良いほど差がつかない
(被ダメ3〜4が1〜2になる程度の差)

ただ、ダメージ半減効果に加えすっかり忘れてたがワイドブレスの自己強化もあった
確かに下位グループに入れてしまうのは誤りだったかもしれない
そこだけは訂正しよう
しかしやはり最強とするにはアドバンテージが少ないことは否めない

468ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 12:29:09 ID:70x1Pbow0
盾持ちミラ・・・見てみたいw

469ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 12:54:03 ID:sA.Uwqm60
>>468
太陽の盾エフェクトは結局ルシアン以外には出ないって話を聞いたんだが
そうだとしたら見ても見た目変わらないんじゃないか?

470ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 13:30:15 ID:g1DEbI320
>>463
後半打撃先行でのDEFの稼ぎやすさと、バーサーク+高威力多段範囲で上位に食い込む。

今はアビリティとかでDEFの底上げが全キャラ出来るから、
盾×キャラと盾○キャラとの違いはXD3を照準に入れられるかどうかくらい。

と思ってる俺DEFボリ子
XDと黄金以外ならマキシより上とも思ってる

471ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 15:07:47 ID:d4.21PS20
>>470
黄金DとXDはいくらアビリティ上を装着したところでXD3での被ダメ1にするには盾持ちキャラには劣るな<ボリシベ
それにDEXも取りづらい点から考えてDEF型に一番適しているのはピンかと思う。
ルシと違ってオル加護の恩恵が有るからDEF、DEX共に底上げ可能だし。

XD3で言ったらピン>マキルシになるのか?
マキシは的中剣のおかげでDEX削ってDEFに回せる。だけど盾が出まわってる品に限ると62盾までしか装備出来ない。
ルシは105盾まで装備出来るがDEXは的中剣やブレスが無い分DEXに回すポイントが増えるし、盾持ちキャラのみで言ったらこんなもん?

472ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 16:38:26 ID:sA.Uwqm60
>>471
確かにDEX取りづらいというのはDEF型にとって結構厳しい課題だよな
俺もDEF1の斬ボリスよりDEX1の魔剣ボリスを好んでる傾向があるし
そういう意味じゃシベリンは上を目指す時に辛そうだ
範囲乱獲とかに特化すりゃ一番楽だと思うけど

473ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 18:43:49 ID:kEpKAKXY0
>>464
打撃先行なんて再振りのときだけだと思うけどな。
だからそこはあんまり気にしなくていいかなと。

>>468
グラが出るのは太陽はルシだけだったはず。
ちなみにピラニャはルシピンのみ。マキシでは出なかった。
QP盾はどうだったかな・・・。

474ぶぅぶぅ:2007/07/19(木) 20:28:13 ID:70x1Pbow0
なるほど、ピンがベレー被っても変化無しなのと同じ感じかな
勉強になった

475ぶぅぶぅ:2007/07/20(金) 03:20:15 ID:iJmYUYN20
>>473
打撃先行を維持する、いわゆる打撃縛りのやりやすさの話
シベリンはスキル全部取っても打撃先行になるので
DEF型続ける点においてはメチャ有利だと思う
ボリスは土35しかないからこれで縛るとほとんど何も出来なくなる
出来ないわけじゃないところが腹立つけどw
ティチエルは打撃60だからこれも可能は可能
灰の炎先行も68くらいだし難しくはない
ナヤは・・・結構打撃多めだし主力はほとんど打撃に偏るからやりやすい、はず

476ぶぅぶぅ:2007/07/20(金) 06:18:53 ID:e.BDyg/g0
高DEFにしたいならレベルあげて再振りで上げるべきかなと
AGIの共通縛りと同じ考えでよろしいかと
私はミラのカードレベル10で共通に縛り続けたことも、その前はカードだけとってDEFで縛ってたこともありますが
ボリなら連オンラインでいけるさ

477ぶぅぶぅ:2007/07/20(金) 18:16:42 ID:GkHhKLJ60
>>475
いや、それはわかってるんだけど、
再振り終わってから打撃縛りなんてする必要はないんじゃないかなと。
打撃にするのは再振り時のみで、
ステに無駄が出てきたら(10〜20Lvくらい毎?)再振りする感じ。
昔はクラドしか再振りがなかったから縛るってのもあったが、
今はナルフリの再振りがあるからそれでいいと思うんだが。

478ぶぅぶぅ:2007/07/21(土) 06:34:56 ID:NWwTDkCk0
DEF型を愛する皆様、全く気がない皆様にも意見求めます。

最近メトラ菊を作りました。
補正は突き、魔攻、回避、敏捷がMAX-1。
他は斬り、物防、魔防、命中がMAX。
そんな良メトラに弾大突っ込み。
+4成功×2で物防20のガチガチメトラが完成しました。

これは勿体無い?
それともGJ?

自分的には激しくGJ。
早く装備したいお年頃です。

479ぶぅぶぅ:2007/07/21(土) 09:17:59 ID:sri5AeqA0
GJ

480ぶぅぶぅ:2007/07/21(土) 09:33:54 ID:b5Oo.jEo0
>>478
とりあえずM菊に最初に弾性大ぶちこんだお前のアホさにGJ

+4が出てもさらに弾性大ぶちこんだお前のネジのはずれっぷりにGJ

さらに+4出しやがったお前への幸運の女神の寵愛ぶりに
GJ通り越して殺意が沸いてくるぜwww

481ぶぅぶぅ:2007/07/21(土) 11:16:27 ID:ceNF0Qvo0
>>478
GJ

M菊に弾性大成功おめでとう
そしてモナ血にも弾性大突っ込んでがちがちのDEFにしてください

俺もモナ血に弾性中突っ込んで+1+1だったんだぜ
羨ましすぎる…orz

482ぶぅぶぅ:2007/07/21(土) 19:48:15 ID:b3o8CvZw0
いや、大を使った時点で彼の勝利は確定していた

483ぶぅぶぅ:2007/07/21(土) 21:51:56 ID:FS68eGDQ0
思わぬ運ってあるよね。

ルビーが溜まったんでルビリン作り、期待薄で弾性大→成功
ハハハハご冗談をともっかい弾性大→成功。

つい色気が出て弾性中→失敗→1/1の真っ赤なルビーリング完成オホホ。
失敗記念にずっと持ってますorz

484ぶぅぶぅ:2007/07/21(土) 23:26:00 ID:b5Oo.jEo0
>>483
同じこと俺もやった
俺の場合は残らなかったけどな・・・

ルビリン>弾性大+4>弾性中+3(リスクなし)>弾性大アボン>orz←今ここ

485478:2007/07/22(日) 09:42:44 ID:JyhdU4Js0
やはり皆様分かってらっしゃって嬉しい限りです。
自分の周りはAGI型ばかりなので、勿体無いを連呼するのですが。
DEF型の志を何も分かっちゃくれませんo(`ω´*)o
以前被ダメが痛くてボコボコにされた狩り場に出向き、被ダメ1にして悠然と狩れるあの快感。
DEF型たまりません。
Lv200↑のキャラに、俺もDEF型にすれば被ダメ1とか余裕だけどね〜とか言われた時の寂しさ・・・。
被ダメ1にしなくても、火力と命中振って上の狩り場行けば効率出るのにと言われた時の虚しさ・・・。
低火力は承知の上で、被ダメ1に出来ても狩り場には出来ない所もあるので自重せざるを得ません。
でも最初からDEF型やって少しずつ被ダメ1にしていく面白さ。
DEF型で効率も求めるやり方や、それを好む人も多いとは思いますが。
やっぱりとにかく被ダメ1。
もちろんメイン狩り場で被ダメ1に出来れば命中火力にも振って上に進出目指しますけどね。
上の狩り場で命中が確保出来れば、そこで被ダメ1に出来るまで今までの狩り場でLv上げてDEF振り。
そこからは火力振りと装備調整。
ここでようやく上に進出って感じでやってます。

周りにDEF型がいないので、ここの意見は貴重で助かってます。
それと同時に皆様に尊敬の眼差しです。

ってこれ愚痴スレ行きですかねorz

486ぶぅぶぅ:2007/07/22(日) 17:05:23 ID:sMKCRyeQ0
>>485
いや、勿体無いとは思ってるよ俺も残念ながらw
ただ、相対的に見ればマシな策ではある
クノーヘン対策に硬度71以上のメトゥラを作るように
火力以外を追求する装備を別に持っておくなら
まぁメトゥラだよなと納得はする
ぶっちゃけ結果が結果だっただけに今回はすげぇと思うけどね
+1とかで終わってたらまぁ勿体無いで済んでしまうところだろうな

DEF型はチャットが安心して出来るところが素晴らしいんだよな
あとクリティカルが出にくいからダメージ計算が単純で良い

487ぶぅぶぅ:2007/07/22(日) 17:52:58 ID:jjYcV7TY0
クラメンでセイラレベルのマキシが試練4で
ギガンティック以外の被ダメ1だったのを見て、自分もDEF型にしようと考えてる。

だが現在、セイラ間近のAGI突きピン。
突きでDEF型にするとステ効率悪いのは知ってるけど、突きの短ディレイでCS撃ちたいから突きにしたい。

そこで、試練4でそれなりに硬く、そこそこ避ける型にしようかと考えたんだが、どうだろう。
詳しく説明すると、Aはステで確保し、Fは装備で確保。

シミュの結果、試練4でステA91+装備A12で虎8割、ほか9割回避

ステF40+装備F170(角兜13、Sフィランギ7、100重鎧+アビ94、100盾46、瓢箪6、70靴3)で
被ダメが虎1×4、ダック200、ギガンティック480です。

目的は、上に書いたように突き型でいたいのと、金稼ぎのためです。


AGI型なのでスレの意に反するかもしれませんが、これでいこうと考えています。
このステ装備が良いか悪いか、または、もっと良い方法があるか、皆さんの意見が聞きたいです。

488ぶぅぶぅ:2007/07/22(日) 18:02:22 ID:jjYcV7TY0
教えてもらう立場だから敬語を使ったんだが
文章の前半と後半で口調が違うと違和感ありまくりだな。

頭悪いバカ野郎だと思って大目に見てくれ orz

489ぶぅぶぅ:2007/07/22(日) 18:04:44 ID:sMKCRyeQ0
>>487
ああびっくりした ギガント『以外』が被ダメ1か・・・
しかし意外と面白い能力が出来たなぁ 悪くないと思う

ただ単に金を稼ぐことが目的なら
大人しく海底の方が良いと思うよ
75装備はクリエンが出ないと割に合わないし
確率を考えるとホプロンだしまくってる方が回収率よくなる
落ちてるものまできっちり拾うなら試練4は優秀だけど
それをやってると経験値効率は下がるから難しいところ

490449:2007/07/22(日) 19:30:23 ID:7so/i8rIO
>>487
A150DEF46取って装備を狩場に応じて火力やDEFに変えてる180ピンだけど、
そのステで試練4は爽快だと思うよ。
ただ、その被ダメだとPOTは多少なりとも使うだろうし、狩場AFKはできないね
自分は砂板やルビーリング、トラ靴を装備して装備DEF200ちょい。
試練4でも放置できてるよ。

491ぶぅぶぅ:2007/07/22(日) 19:40:45 ID:zys.3Wlg0
ボリスでDEFはやはり難しいのだろうかね。
今ある装備でありったけのシミュして頑張ってみたけども、ゴレコマ攻撃オール被ダメ1すら難しすぎた。
盾あるルシ、ピン、マキがこんなに羨ましいと思ってしまったわい。
 ていうかスノボすら買えないぐらいだしまずはお金ためてもう一度シミュしまくってみるか・・・。

492ぶぅぶぅ:2007/07/22(日) 19:54:33 ID:tHzvszXw0
>>491
どう考えてもレベルの問題。盾持ちキャラと同レベルで被ダメ1にしたいというなら装備する武器のランクを下げるのも有りかと思うが、溜めこみはしない程度に。

まぁレベルが上がって上の狩場進出するとゴレコマ以上に被ダメもでかくなるし、盾持ちキャラと被ダメの差が出てくるがな。
まぁ頑張れ。

>>487
というか試練4じゃないとダメなのか?ペナ5ならAGIとらずに被ダメ1に出来る狩場だからペナ5をお勧めするんだが…

493ぶぅぶぅ:2007/07/22(日) 20:40:01 ID:jjYcV7TY0
レスしてくれたみんな、どうもありがとう。

やりたいこと、重要視することをはっきり書くと
 ・ゴミ拾って金を稼ぐこと
 ・POT代を減らすこと
 ・経験値は金稼ぎのついで程度 といった感じ。

つい最近まで海底篭ってたけど、レアは2時間で1個出ればマシなほう。
だから安定して稼げるゴミ拾いのほうがいいと思って、ドロップの売値が高い試練4を選んだ。
それで、AGIはギガント避けるのに必要だと思って取った。

試練4以外にも色々な狩場行ってみることにする。

494ぶぅぶぅ:2007/07/22(日) 22:05:25 ID:sMKCRyeQ0
>>491
参考までにうちのボリスはゴレコマの被ダメ1にするのに
レベル60〜70程度はないと無理だった
それとある程度ダメージを受けるのは仕方ないが
2桁程度のダメージならHPが減ってくると
ダメージと回復量が均衡して体力がそれ以上減らなくなるよ
最初から1を目指さなくても何とかなる事もあるよ

495ぶぅぶぅ:2007/07/22(日) 23:03:44 ID:amDO3nXM0
>>485
俺は武器にまでは弾性入れんかったが中盤から禿同
レベルあんまあがってないのにPOT無しで狩できないかな?かな?
ってちょっと上位狩場行ったりするんだよな

496ぶぅぶぅ:2007/07/23(月) 06:42:28 ID:9clhrVwQ0
|-`)Aメイルを新装備実装一ヶ月前に10Mで売ってしまうという、世間の荒波に負けてAGIにしちまった某バーサーカーがやってきましたよ
上の方で気になるカキコを見つけたんでちょいと・・・

>>打撃先行なんて再振りのときだけだと思うけどな。

DEF型ってさ、装備も基本ガチガチにDEFで固めるじゃない?だから火力装備が武器とナックル(一部)になるよね。
無論思うダメが出せない。
で、何が言いたいかってぇと、打撃先行してればDEF素カンしてない限りのレベルで言えばステDEFにより多く振れるのよ。
うまく折り合い付けながら装備が火力により移行しやすいんじゃないかなぁって思ったわけなのさ。

昔混乱5で被ダメ1狩りしてた時、セット数が減ってその点すごい助かったの。そんだけ(´・ω・`)
今は装備全部売っちゃったけど、河童ダメ1になったときは感動したっけ♪

498ぶぅぶぅ:2007/07/23(月) 13:03:35 ID:Tu6/BvY.0
DEF型って装備ガチガチに固めないと思うんだけど、
できるだけ火力装備で被ダメ1にするのが大切だと思ってる。
だから、ステDEFもある程度とるし、そのほうがDEF装備にしたときに硬くなれる

みんな装備ガチガチなの?
いあいあいあいいあいあいあいーあー

499ぶぅぶぅ:2007/07/23(月) 15:46:34 ID:sNxyiHUM0
>>498
人次第で状況次第だと思う
XD3とかで被ダメ1狙うならガチガチ防御装備にしなきゃきついだろう
俺は目標の狩場が被ダメ2桁になるまでは
火力装備か魔防装備を適当にとっかえながら既存狩場を駆け回るかな

500ぶぅぶぅ:2007/07/23(月) 16:03:17 ID:7okmgeJc0
>>498
俺も火力装備が基本で、まだ被ダメがキツイところに試しに行く時だけ防御重視で行ってるって感じかな。
ただ防御装備でがちがちに固めた時はその狩場には長居しないのが俺ルールだけど。
基本メイン狩場だと火力装備のみ。

ところでPバンダナ等のF高め、SHI補正付いてる装備って火力装備?それとも防御装備?

501ぶぅぶぅ:2007/07/23(月) 16:14:10 ID:gqRllBl.0
XD3は今のところDEFにきついよね
敵の新仕様来ればDEFはXD3で快適だと思う今日この頃

502ぶぅぶぅ:2007/07/23(月) 16:58:24 ID:kaKYSbVY0
>>500
自分の手持ちでそれより防御高い物があれば火力装備。
無ければ防御装備。

503ぶぅぶぅ:2007/07/23(月) 17:24:52 ID:sNxyiHUM0
>>500
俺は牛魔王の角兜を火力装備として使ってるぞ
防御装備には普通の角兜があるしな
ただ防御力がついている分、他の完全火力装備よりも
優先して取り替えたい部位なのは間違いないな

504ぶぅぶぅ:2007/07/23(月) 17:55:22 ID:NG.1y9Tk0
初期2ポイントのキャラがステDEF255取ると悲惨なことになる
俺はブレスくれる人も居ないのにDEF232止め

505ぶぅぶぅ:2007/07/23(月) 18:26:06 ID:7okmgeJc0
>>502-503
参考になった。砂板もあるし取りあえずPバンダナは火力装備として言えるか…

あと質問があるんだがCP13-2クリアした人で11階〜14階等のMAPの時ってどう進行した?
2回程その階まで登った事があるんだが、タゲられて動けなくて足手まといになり途中で事情説明して抜けてしまうんだが。
そんなこんな言ってクリアしないまま200になっちまったぜorz

>>504
辻ブレしてくれるテチさんがそのうち通ると良いな。
たまにブレスじゃなくてバリアだけしてくれるテチならいるけど、実際バリアよりブレスだけの方が嬉しいと思ってしまう。
一応エモは出しておくがな。

506ぶぅぶぅ:2007/07/23(月) 18:46:18 ID:rUbIRqys0
PバンダナにインクリしてH6とか作ろうと試みてるがバンダナ確保がまず難しい
MR可能にして欲しいけど、せめてまた露店売りできるようにして欲しいもんだな

507ぶぅぶぅ:2007/07/23(月) 20:26:34 ID:gUn5kubU0
>>504
俺は240マキシだがDEF素カンさせた
ブレカンと素カンの差で火力装備が一箇所増やせるはずだから
上級狩場だと案外変わると思う

まあHも素カン近くだからバリブレがほとんど意味無いのが玉に傷

508ぶぅぶぅ:2007/07/24(火) 10:35:20 ID:EkbgFR2w0
>バリブレがほとんど意味無いのが玉に傷

寄与で補助もらう機会が多いのなら別として、
辻補助もらうのを前提としてステを組む人はいないと思うのだが…

509ぶぅぶぅ:2007/07/24(火) 11:20:45 ID:/WhlOrmQ0
別に補助前提ステじゃなくても辻でもクラブ狩りでもブレスもらう事はあるから
そのとき効果が無いのが悲しいってことじゃね

510ぶぅぶぅ:2007/07/24(火) 23:53:59 ID:/xd/OgwU0
開発ノートの更新内容みたが
新MOBのステだとDEFには厳しそうだな
こっちの攻撃あたらん&向こうの火力うp
DEF\(^o^)/オワタ

511ぶぅぶぅ:2007/07/25(水) 01:44:44 ID:p7YAaBwE0
>>510
テスト鯖じゃ高レベル狩場は敵DEXも増加傾向だからむしろAGI\(^o^)/オワタだった気がしたのだが・・・
低レベル狩場は知らん。が、低レベルでDEF\(^o^)/オワタになるとかだといろいろ辛いと思うのだが・・・

512ぶぅぶぅ:2007/07/25(水) 09:22:29 ID:tcijKKRQ0
>>511
>テスト鯖じゃ高レベル狩場は敵DEXも増加傾向だからむしろAGI\(^o^)/オワタだった気がしたのだが・・・

今までDEF型がどうやって狩場選び、LV上げをしてきたか考えれば分かる。
AGI型の同レベル地帯の奴等と、俺等DEF型が同じ狩場に行けた事あるか?
乱獲レア狙い云々は置いて、適性レベルの狩場だと被ダメが大きすぎて狩れなかったり、魔法攻撃が居たりした事により狩場ランクを下げてちまちま狩ってきた。
今度の経験値修正で普段狩場ランクを下げてきたDEF型は今までと同じ狩場だと経験値減少の恐れがある。
仮に適性狩場に魔法攻撃が居ない狩場だとしても総DEFが高くないと被ダメがでかすぎて狩りにならない。

アップデート・メンテナンススレを見てたら明日のメンテで修正変更されるMOBのレベル一覧を見たらもう…ね。
今の所エルラDが来るかも分からない状況だから仮に今現在ある狩場で考えると、
クリスマスダンジョン(3) MOBレベル160-170
酷寒の地(3) MOBレベル160-170が今のところ最高。
黄金砂D3階もあるがチャプター進行以来行ってないからよく分からん…
今まで行ってた狩場だとMOBレベルが酷寒2、エルラ3、黄金D1だと140〜160のレベル地帯。
自分達のレベルが140〜160の時にこの狩場に出向いたら被ダメがでか過ぎて無理だった事を考えると…DEF型\(^o^)/オワタになる。

ここで色々言ってても仕方ないので明日うp来たら今までの狩場と被ダメ&必中するかを検証してこないと始まらないか。

513ぶぅぶぅ:2007/07/25(水) 10:14:00 ID:oA1aQIVY0
まぁAGIは火力下げればXAあげれるけど、DEFは255でストップしてるからねぇ(高レベルの話ね
低レベルはむしろDEF時代が長くなるんじゃないかな
テスト鯖の最強DOPはXAカンスト的中シルフで避けれない当てれないだったそうだし
どっちもオワタ=どっちもハジマタ、でいいんじゃないかな

まだ何も始まってないんだけどね。結局はとりあえず実装待ち

514ぶぅぶぅ:2007/07/25(水) 11:42:14 ID:o3Bbhh9c0
俺はガチガチに固めたらDEF合計460くらいなんだが
被ダメ調査しようと思うんだがレポートいるかい?

行く予定の狩場としてはXD3、エルラ全般、紅林、酷寒2、黄金Dあたり予定している

515ぶぅぶぅ:2007/07/25(水) 17:58:31 ID:tcijKKRQ0
>>514
是非レポお願いしたい。

攻撃力が然程変わってない事を祈りたい…
いよいよ明日か、なんか萎えてきたorz

516ぶぅぶぅ:2007/07/25(水) 19:19:35 ID:rOcvEB1s0
重鎧に命中追加だってさ。
これで相手のAがあがってもだいじょぶ!
まぁ、、、びみょうにらしいけど・・・

517ぶぅぶぅ:2007/07/25(水) 21:17:35 ID:ShQmEWNA0
>>516
ソースを教えてくれませんか?
あと、既にもっている重鎧にも命中が追加されるのだろうか・・・・

by Lv100からDEFをやろうと思ったピンコ

518ぶぅぶぅ:2007/07/25(水) 21:32:58 ID:Al4H0XU20
>>517
4亀に書いてたよ
けど「一部の」鎧に命中率「等」重鎧とは書いてなかった
他の場所からの情報かな?
すでに持ってる重鎧に命中が追加されないんだったら今持ってるハイプレオワタ

519ぶぅぶぅ:2007/07/25(水) 22:16:11 ID:tcijKKRQ0
よう分からんけど既存アイテムはMRしたら新補正が付くとか付かないとか…
まぁ合成済みのハイプレ持ちはオワタorz

でも命中補正最高4だったら、合成MAX品をMRしDEF値を下げてまで欲しい補正かって言われたら微妙なところ。
SHみたく装備補正とステで変化があるなら考えるけど、所詮DEFとDEXはステも装備補正も同じだから、無理にMRしてまで欲しくないかなと思う。

これからレアドロップするハイプレに買い換えて、また鎧研磨中か上のアビリティ買うのも金銭的にきついしな。

520ぶぅぶぅ:2007/07/25(水) 22:52:49 ID:tfjLpJpA0
100装備知人に貸してる俺オワタ
もうアンインスコしてアップデートしちゃったし明日テストだし本格的にオワタ
なんだろう

オワタ

521ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 01:47:38 ID:eHkrI.WI0
全体的にDEF型が見直される傾向にあるよね

モナメギの時もそうだったけどMRで新補正適応されると思う
それと合成鎧が主流になるかもしれないからハイプレートに上つけるのはもったいないと思う

522ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 16:18:58 ID:q8ZjinYk0
被ダメ検証
自キャラモナ付近AGI型イスピン DEF合計120
水晶1、1−1 ALL1,2
水晶2 クリゴレ200程度 クリセラ200程度
水晶3,4 クリスタルトランプドール 170程度 クリセラ略
グリンツ1 ウィッキド 40程度 スクープ 40程度 ゴーレムJR 20程度
グリンツ2 レッドウィッキド 170程度 ゴレコマ 単発700程度 多段400×3 ウィキディ 400程度
グリンツ3 オスウォム 600程度 他略
グリンツ4 ブラックゴーレム 多段1000×3 ここで死亡のため他モンスター未計測
ペナイン森6 モス 100程度 上等兵 700程度 二等兵 500程度 紫キノコ 1
海底3 クリスタルゴーレム 50程度
道 猫影 700程度 うしくん 350×多段 カカシ 500程度 他は覚えていない

以上、被ダメが大幅に減少している狩場が多く、火力、Xを上げる余裕が出来ると思われる
なお、グリンツ3は沸きが「大幅に」増加しており、経験値も一体200↑なので
グリンツ3がDEF型にとって非常に効率のよい狩場になることが予測される

523ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 16:38:00 ID:DNUVARF.0
DEFよりも命中がおわったわ・・・

524ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 17:01:18 ID:CDD3nieY0

式見てないから全くの感なんだけど、
もしかしてDEF1に対するダメージ減算倍率が3固定とかそういう話?

525ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 17:31:16 ID:YulMz8Hs0
ためしにグラム様に特攻してきたんだ

結果は

総DEF368 
非ダメ→ 2連→880×2  1発→1450

何これ?

526514:2007/07/26(木) 17:33:57 ID:piOeSQB20
少し調べてきた
紅道は1にする必要DEFが50ほど下がってる模様
黄金Dも紅林とほぼ変わらずガーディアンも攻撃力下がってる模様
XD3は気持ち必要DEF下がったかもって程度だが壊滅的に攻撃が当たらない

時間が無いのでこの程度しか調べられてない
詳しくは帰宅後調べます

527ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 18:03:51 ID:gfBmoQuM0
XDのサイコロ
Lv73 DEFステ70+装備88 DEX89+5
エックスツリーがピンクネームで被ダメ70前後 XP414
CSは当たるけど殺とステッピンにミスが目立つ・・・
猿も調べたいけどサイコロ勝てない

528ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 18:14:29 ID:DNUVARF.0
カカシ DEF276,HPMAXで10〜30。
ニワトリ DEF276,HPMAXで10〜30↑。DEF289付近で被ダメ1安定
ネコ DEF281,HPMAXで20〜50。クリティカルで3桁。DEF296付近で被ダメ1安定
うし DEF301付近で被ダメ1安定、DEF295付近でばらつく<1桁

適当だけどこんなところ。ねずみわすれた
あとはまかせた

529ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 18:21:33 ID:gfBmoQuM0
猿いけたー
Lv73 DEFステ70+装備88 DEX89+5
白ネーム 被ダメ70〜130 XP386
やっぱりCS以外はミスが出た
猿大量で死ぬかと思った・・・
このDEFだと木でリログするのが無難かも

530ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 18:28:40 ID:0M2VTB360
竹藪が合計F165でHP40%のとき
ブルームバンブーから20弱程度で、ほか1〜2(もちろん河童も)
DEF\(^o^)/ハジマタ?

531ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 18:33:04 ID:0M2VTB360
>>530はよく計算したら合計F175だったごめんね

532ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 18:50:24 ID:oUJWWFrs0
自分も少しだけ調べてみた

HP100%の状態で被ダメ1にするのに必要なDEFは
混乱5のゴーレムコマンドーは348程度
ムスケルは320程度
海底2のクリスタルゴーレムは285程度

それと自分もグラム特攻してきたが
壱号機は>>525と同様に耐えられるけれど
参号機は7000*2程度食らって即死

被ダメ1の狩場は結構あるけれどDEXが全然足りないな…
とりあえずぺナ6被ダメ1&必中が変わらなかったのが助けか

533ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 19:08:54 ID:oagzvVDQ0
DEF\(^o^)/ハジマタage

道なんてF150あれば十分過ぎる

534ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 19:11:11 ID:DNUVARF.0
道<<<<混乱5ワロスwwwwww
なんだこりゃwwwww

535ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 19:11:49 ID:qUiA5h760
おk。今からDEFにして再振り回数尽きてたテチ再起動してくる。

536ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 19:14:47 ID:dySQa36E0
DEF-AGIとかにしてもいいんですねっ

537ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 19:43:04 ID:mLOMNsHk0
俺砂板なくして相場下がったらまた買おうと思ってたのに
DEF始まったら高沸してしまうじゃないかorz

538ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 20:26:48 ID:0M2VTB360
F193でペナ5はドラグーン以外1〜2ドラグーン50くらい
春2のラバプライアがF合計105くらいあれば1〜2
試練4はトラが1〜2ダック50くらいDEF+MR258でギガント20程度

ちょっと違うかもしれないけど大体のメモ

539名無しヌメラー:2007/07/26(木) 21:58:50 ID:g63GOtlM0
DEF転向考えているのですが、フルプレートアーマーにアビリティってつけれるんでしょうか?

540ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 22:04:53 ID:7eOBTEsU0
角兜も高騰かなあ

541ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 22:13:35 ID:mDD0G8E20
角兜の高騰な無いとおも。

542ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 22:31:51 ID:nKBeIPOo0
混乱が極悪化している。

543ぶぅぶぅ:2007/07/26(木) 23:05:32 ID:p6bAKoMw0
DEXを多めでDEFは少なめで済むのならDEFマキにとってウハウハでは?
感想を聞きたいんだが

別スレではシノプソロが楽になったというカキコを見た
道の凋落ぶりはひどいなw

544514:2007/07/27(金) 00:04:17 ID:19um0gpg0
メモ
酷寒2のダメ1にするのに必要なDEFは合計350程度

敵のHPはそんなに変わった感じがしない
命中は前より必要

545ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 00:29:31 ID:19um0gpg0
エルラ3
必要DEF355程度

XD3除くDEF狩場は350あれば大丈夫のようです
ステDEF200
フルプレ鎧研磨下つけて95
板30
武器10
これで他部位火力装備でHP減ればダメ1になるだろうから
かなりDEFの敷居が下がったかと

問題は命中ですね

546ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 01:08:35 ID:YR1FHRbY0
XD3はホント別次元になったな・・・

547ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 02:12:16 ID:19um0gpg0
グラム一号機行ってきた
総DEF458
HP満タンで単発1100-1200
二連撃で500-600
夢で出てくるのならバリアありで十分壁になれそう

548ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 03:39:32 ID:FeRhaNfg0
今回の仕様変更で、AGIよりDEFの方がもしかしてうまい?

549ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 04:30:31 ID:iUzpRi020
DEF型は物理攻撃は痛くはないけど、魔法攻撃は痛い
十分なDEFを確保しようとすると必要DEXが確保できなくなる
これらは前々から言われてるけど今回も変わってない
特に今回のうpで必要DEXバカ高くなってるし('A`)

DEF型はロマンでいいと思うんだ
効率とかどうでもいい

550ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 08:16:35 ID:ATkPmrIU0
DEF\(^o^)/ハジマタ

551ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 10:46:14 ID:Y98ENZyg0
>>549
いや総じて経験値は上がってるから
これまでよりレベルの低い狩場の方が
返って効率が上がるから
むしろ必要DEFは減ってDEXに割り振れる
全体的に当たりさえすれば敵ももろくなってるから
そこまで火力もいらないし。

552ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 15:01:41 ID:7AL/oiKk0
試練4のギガントソルジャーの攻撃に対しレジ使ってみた
結果は被ダメに変化なし

→ギガントソルジャーの攻撃が物魔複合から物理のみになった模様
>>538からF200近ければ試練4は平気みたいだね

553ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 15:55:31 ID:GNNniK4Y0
覚醒レベルDEF用乱獲ステ考えてみた
XD3は新仕様になっても論外ぽいので除外

[ マキシミン / 斬り型 ]
[ 系統: 剣 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 S をUPP 3 (Lv10)まで上げ
能力 X をUPP 3 (Lv26)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv34)まで上げ
能力 X をUPP 4 (Lv44)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv56)まで上げ
能力 H をUPP 2 (Lv58)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv75)まで上げ
能力 X をUPP 5 (Lv77)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv95)まで上げ
能力 H をUPP 3 (Lv100)まで上げ
能力 F を値 97 (Lv116)まで上げ
能力 H を値 32 (Lv117)まで上げ
[ 系統: 刀 /ランダム: 50 % ](Lv117->118)
能力 H をUPP 5 (Lv133)まで上げ
能力 F をUPP 8 (Lv144)まで上げ
能力 X をUPP 7 (Lv155)まで上げ
能力 H をUPP 7 (Lv165)まで上げ
能力 F をUPP 9 (Lv171)まで上げ
能力 X をUPP 8 (Lv189)まで上げ
能力 F をUPP 11 (Lv214)まで上げ
能力 X を値 155 (Lv230)まで上げ
能力 F を値 204 (Lv240)まで上げ
L240,S130,H192,I1,F204,M1,X155,A1,P2,R120/239

たぶん狩場は混乱5、紅林道、酷寒2、エルラ3、黄金Dあたり

必要DEXが完全に把握できてないのでこんな感じのステになったが
どう思うか意見求む

554ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 16:13:55 ID:GNNniK4Y0
装備書き忘れ
兜 インクリ不滅
武 モナ怒り
鎧 ハイプレ 鎧研磨下
盾 マルシア
頭 インクリ悪魔角
体 砂板
手 クリリン
足 100靴

物防合計150程

555ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 17:21:12 ID:EF3.drhU0
知らないうちにDEF始まってたんだな
マルシアもちょうど実装されたことだしシベ起動してくるわ

556ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 18:16:19 ID:24Av4Hr.0
ボリッスでDEFやるのもそう困難ではなくなって俺はなんだか嬉しい。
ま、nProがある限りプレイなぞ出来ぬが、ワクテカが止まらない。

557ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 18:21:31 ID:bawFS8O20
狩りやすさという点ではDEFは楽になったかもしれない。

でもロマン分が減った・・・上位物理攻撃MOBは軒並み攻撃力が下がっているし。
DEF一筋でやってきた身としては寂しいです

558ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 20:30:20 ID:615y5/BM0
ここでDEF専用サイトのリンクを張ってみるテスト
ttp://def-400.hp.infoseek.co.jp/

559ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 21:27:37 ID:jQYw0gZ60
今回のアップデートを機にDEF型に転向しようと思い、適当に二つくらいシミュってみた

DEXに重点を置いたステ
シベリン/突き
打撃系先行 STAB必要P2(Lv10)になるまでSTAB上げ
打撃系先行 DEF必要P3(Lv22)になるまでDEF上げ
打撃系先行 STAB必要P4になるまでSTAB上げ
打撃系先行 DEX必要P5(Lv84)になるまでDEX上げ
打撃系先行 HACK必要P5(Lv91)になるまでHACK上げ
打撃系先行 DEX必要P6になるまでDEX上げ
共通系先行 DEX158になるまでDEX上げ
共通系先行 STAB67になるまでSTAB上げ
残りPoint 2
LV 149 STAB 67 HACK 65 INT 1 DEF 131 MR 1 DEX 158 AGI 22

割合普通なステ
シベリン/突き
打撃系先行 DEF必要P3になるまでDEF上げ
打撃系先行 STAB必要P3になるまでSTAB上げ
打撃系先行 DEX必要P5(Lv75)になるまでDEX上げ
打撃系先行 STAB必要P4(Lv83)になるまでSTAB上げ
打撃系先行 DEX110(Lv130)になるまでDEX上げ
共通系先行 STAB65(Lv134)になるまでSTAB上げ
共通系先行 DEX144になるまでDEX上げ
残りPoint なし
LV 149 STAB 65 HACK 66 INT 1 DEF 160 MR 1 DEX 144 AGI 10

装備は
【武器】S79H72F11X5 Mムーン
【兜】S4H3F4剣闘士
【頭】MAX簪
【鎧】F94ハイプレ アビリティで+20にしている
【盾】S10マルシア
【背】X14尻尾
【手】S8H1クリリン
【足】デックスト
狩場はグリンツ3、4 黄金D などを予定しています。
シミュのほうを出来ればアドバイスしてくれれば助かります。
お願いします。

560ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 22:28:22 ID:uHNd121o0
ハイプレはF100くらい欲しい
尻尾より砂板かな 最補でX10だし

まぁ今のTWにINしてなくて被ダメとか詳しくないけど・・・

561ぶぅぶぅ:2007/07/27(金) 22:45:27 ID:6gSC2Umo0
混乱5海底2に引き続きグリンツ4へ行ってみた
HP100%で被ダメ1必要DEF
ブラックオアゴーレム282程度
ディープダックウォーリア260程度
キリキア264程度
ビシャス279程度

>>557
激しく同意
今まで被ダメ多くて行けなかった所がいきなり被ダメ1になって目標が…

>>559
グリンツ4は上に書いた通りなのでF131の方では少しきついかも

562ぶぅぶぅ:2007/07/28(土) 03:36:49 ID:mQGma4hQ0
>>553
ぶっちゃけそんな火力で上級狩場こないでくれ

563ぶぅぶぅ:2007/07/28(土) 03:46:41 ID:rz022pTk0

DEFの皆さんに聞きたいんだが、クリは今までどおり乙ってるんだろうか?

LV17でさえバシバシくりがでるもんだからもしやDEX依存で新式導入か?
なんて疑ってるんだが・・・・・

564ぶぅぶぅ:2007/07/28(土) 04:01:24 ID:cpuqInnk0
Lv17(笑)

565ぶぅぶぅ:2007/07/28(土) 04:31:38 ID:FDi4FISEO
>>563
ヒント:クリ率は相手のAGIに影響する

566ぶぅぶぅ:2007/07/28(土) 05:55:24 ID:9CPeH//UO
>>552
元から物魔複合はレジストリでダメ減算されないぜ?

567ぶぅぶぅ:2007/07/28(土) 05:57:27 ID:9CPeH//UO
レジストリ→レジストに変換よろし(´Д`;)

568ぶぅぶぅ:2007/07/28(土) 07:00:10 ID:avcJhgbc0
>>557
激しく同意です。
マジ目標を見失ってやる気が・・・。
仮に混乱5のゴレコマを被ダメ1にしても何かまだ素直に喜べない。
狩りやすくはなったし、狩り場も広がったけど。

もうグラムの隣でAFKが目標でいいかな・・・。

569ぶぅぶぅ:2007/07/28(土) 11:27:01 ID:fWqZ07Tg0
>>562のキャラとレベルとステと装備が知りたいと思ったのは俺だけか?

570ぶぅぶぅ:2007/07/28(土) 12:21:38 ID:cpuqInnk0
STAB見落としたんじゃない?
SH300↑クラスとかDEFでは高火力だと思うけど

571ぶぅぶぅ:2007/07/28(土) 13:32:45 ID:Yh/xRL3EO
563だがもちろんモナクラスのメインもあるぞ^^;

クリ装備なしagi1でやたらと出るから変だなと思ったが
ここの住民が言うなら変わってないな

572ぶぅぶぅ:2007/07/29(日) 16:26:58 ID:zxpCciJgO
>>570
同じ事思ってた。最低クリティカル率の見直しがあったような気分だけど
与ダメ増加でクリティカルを気にに過ぎなだけかも…

573ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 00:08:31 ID:AaPkSWyc0
グリンツ3っていくつくらいで被ダメ1になりそうですか?

574ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 07:31:38 ID:VYm1i59kO
250〜260位だと思われ

575ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 09:04:20 ID:Zzk2WDtk0
def300必要等と書かれているけど、300って数値は
自分のステdef+装備物理防御=300
なのですか?同様に命中ポイントなのですが、
ステdex+装備命中+スキル命中率=命中ポイント
なんでしょうか、、よくわからないので教えてください。

576ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 10:54:24 ID:VmXW/BFM0
>>575
ステの限界は255。あとは・・・わかるね?

577ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 12:00:25 ID:Zzk2WDtk0
>>576
答えになっていない。あとは・・・わかるね?じゃなくて素直に教えてくださいよ^^;
ステの限界なんて誰でもわかるでしょう・・・そこも踏まえて質問してあるのに。
なんとなくはわかる気もしますが、本当にあっているのかわからないのです。
詳しく教えてくれる方はいないのでしょうか。

578ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 12:09:50 ID:ArF6.Xpo0
命中は命中回避スレへ。
合計DEFは・・・・わかるね?

579ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 12:15:07 ID:sC9WxHSkO
>>577
教えてもらう立場なのに、上から目線過ぎる。
そしてちょっとスレ違い。

FもXもそれで合ってる。
但し、Xは『装備込み命中』と『命中ポイント』は違う。
詳しくは【くだ質】へ。

580ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 12:31:56 ID:vbrG/OfU0
りんりんリボンの補正がF10になったって聞いたがマジカ・・・?

それならDEFハジマタなんだが・・・。

581ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 12:53:41 ID:lo7B4KdA0
>>580
ガラっと補正が変わったって話は聞いたけど
他の装備の数値が参照されてるだけで不具合かもしれないとも言われてるね

582ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 16:43:45 ID:EOSXC7n.0
>>577
ステ255が限界なのに装備なしで300になる方法をあげよ
十分答えじゃないのかな

583ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 17:34:57 ID:xCmgix8o0
>>547
>グラム一号機行ってきた

参号機はどんなものでしょう?

584ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 18:01:01 ID:EOSXC7n.0
他は変わってないとか聞いたけど
まぁ

DEFスレの住人ならきっとやってくれる!

585ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 19:23:35 ID:5VuWa3ts0
死ぬとは思いつつ行ってみた
二連撃で一発6500食らった
単発は食らってないがおそらくはダメ倍なので
バリアがあれば生き残ることはできそう

一号機はDEFによる減算値が高いのか
それとも単純に攻撃力低いのかどっちだろう

586ぶぅぶぅ:2007/07/30(月) 22:55:12 ID:A64WXE4.0
壱号機は攻撃力が低いで確定だろうと思う。
AGI型もDEF型もほぼ同じダメだった。
弐号機、参号機は共に変わってない。
ただ、いつごろからか鯖移動がなくなったから、BS使わなくてもクレイやらバリやら張って入れる。
DEFボリなら早くてメトラ辺りでクレイ張って死なずに行けそう。

587ぶぅぶぅ:2007/07/31(火) 15:41:58 ID:QZ2nZ6ww0
うわああああああああああ
弾性大で−4('A`)

588ぶぅぶぅ:2007/08/01(水) 11:39:36 ID:uFFWSQeg0
MOBからの被ダメがかなり減ったから
ルシピンマキシならセイラレベルからDEF−AGIも可能だな

589ぶぅぶぅ:2007/08/01(水) 23:55:49 ID:T9Loywpg0
>>588
攻撃力は減ってもMOBのAGIもかなり上がったところがあるし、それなりの効率を考えると的中剣のあるマキシ以外はAGIにポイント振るよりもDEXに回して、余裕があれば火力に回す方が良くないか?

590ぶぅぶぅ:2007/08/02(木) 00:08:21 ID:u178wtLk0
今回のイベントでイージス、スクトゥーム、サンドボードが取得可能になってるから
DEF型の人からすると非常に有難いイベントになるね

591ぶぅぶぅ:2007/08/02(木) 00:41:10 ID:1m0tS5is0
イージスじゃなくてハイペリオンが出てほしかった。

592ぶぅぶぅ:2007/08/02(木) 01:02:59 ID:zrtaWm/w0
ゴージャス粉も出まくるからDEF+30をかなり付け易くなった。

593ぶぅぶぅ:2007/08/02(木) 12:45:04 ID:43v3Opyw0
なんか最近DEF型超ハジマタっぽいな

594ぶぅぶぅ:2007/08/02(木) 12:50:09 ID:X79sMMB20
そして鎧研摩(中)を付けても、制限LvLv120に気づき愕然とする人たち

595ぶぅぶぅ:2007/08/02(木) 20:46:00 ID:LcEyCNbw0
慟哭は合計DEF365でHP満タン状態で200ちょい↓
HPを減らしてやっと100を切るぐらいでした。
砂板があればなぁ。
でも、KBWのほうが火力があるか…

597ぶぅぶぅ:2007/08/03(金) 22:25:11 ID:QdL.p.Dw0
Lv200↑の人達って今回の仕様になってからどこで狩りしてる?
俺は黄金Dやエルラ3だが…被ダメ1が容易になってからどうもパっとしなくなった。

598!kab-:2007/08/04(土) 01:39:39 ID:7vo3VemY0
合成1イージスを手に入れたぞ
ここからが本当の戦いだ

599ぶぅぶぅ:2007/08/04(土) 02:08:23 ID:6SY46YUU0
そしてDEF−9のイージスが出来上がる>>598だった

600ぶぅぶぅ:2007/08/04(土) 11:15:54 ID:hUUjo2ug0
いや、今なら弾性大で壊れないみたいだし、DEF-12が見える

>>597
そうだよね〜。前にも書いたけど、DEF型のロマンが減りました。
そして、なんだかDEF型始まったという風に仰る方もいるけど、
私は逆にDEF型の意義がなくなってしまったのではないかと危惧しています。

良装備やアビリティでDEFを上げやすくなったり、敵の攻撃力が下がったりして
確かにDEF型で通すことの敷居は低くなったと思います。
しかし、考えてみれば装備・アビリティ・MOB攻撃力の低下の3つともが
ステータスDEFとは関係がないのです。
むしろ、AGI型の人が装備を整えるだけで十分に恩恵を受けられる改変ではないでしょうか。

本当にDEFの地位を向上させるなら
ステータスDEF1pointあたりのダメージ減少を3→4にする、
鎧や盾の装備条件DEFを現在よりかなり高くする、などが必要だと思います。

601ぶぅぶぅ:2007/08/04(土) 15:14:29 ID:Iiow3RR6O
クリの出るDEFを目指すのは無意味だろうか

602ぶぅぶぅ:2007/08/04(土) 15:45:06 ID:bC4sFOIs0
DEF、MRステで混乱9被ダメ1とか・・・

603601:2007/08/04(土) 17:18:05 ID:RkrS0K4c0
クリの出るDEF、そう思って
LV180でX160、F125(装備込み約310)、A120というステを作ったが

こんなAじゃ雀の涙だな

604ぶぅぶぅ:2007/08/04(土) 17:28:55 ID:SMOCCqFg0
DEF型なのかも微妙だな

605ぶぅぶぅ:2007/08/04(土) 18:27:55 ID:JZNPWWZY0
うむ

606601:2007/08/04(土) 20:37:12 ID:RkrS0K4c0
そういうなよ・・・
被ダメ1でクリも出たら最高じゃないか

極硬にするだけじゃ物足りない自分の性分のせいだな

607ぶぅぶぅ:2007/08/05(日) 00:54:55 ID:KGOpKAWE0
被ダメ1で必中でクリ出る良火力なんて
以前まで目指してた理想の地だったろ?

今は簡単すぎるから達成感がなくなって
あの頃の気持ちが忘れられてる気がするんだ・・・。

必死に頑張って装備F192に到達したと思ったら
今回のイベントが来たんだ・・・ちょっと悲しかったりしたぜ。

そんな俺は150ボリ。

614ぶぅぶぅ:2007/08/05(日) 16:14:11 ID:QfHxY7u.0
空気なんて読まない

グリンツ3に総DEF256にして、行ってみた
ゴーレームの単発パンチが10〜38くらい出た
それ以外は被ダメ1でした
HP半分にしてみたら1になりました。
おそらくHP満タン状態で、被ダメ1にするには270程度です

617ぶぅぶぅ:2007/08/06(月) 19:30:04 ID:stigGP9k0
ついに念願の砂板が・・・(´;ω;)
MAXハイプレも安く買えたし、弾性大入れてアビ付けるだけなんだが・・・
弾性大で-8でたら・・・orz

618ぶぅぶぅ:2007/08/06(月) 19:43:14 ID:kw.lWZP.0
なんで大なんだ
+が2回くる確率は100分の1だぞ
やるだけ無駄

619ぶぅぶぅ:2007/08/06(月) 20:36:17 ID:stigGP9k0
む、大じゃなきゃ確率変わりますか?

620ぶぅぶぅ:2007/08/06(月) 20:44:42 ID:KM17guFU0
-8とか-12とか言ってるヤツらは落ち着け
そして-4の時点でMRしろ

…MR不可なのは知らんよ

621ぶぅぶぅ:2007/08/06(月) 22:30:28 ID:9v.2rMDc0
強化小は結構な確率で+2でるぜ

622ぶぅぶぅ:2007/08/06(月) 23:51:23 ID:uV7K5Pp20
弾性大突っ込んで−4+4出るのと弾性小突っ込んで+2−2になるのどっちが良いか考えたら結果的には弾性小か中を突っ込んだ方が期待できる合計補正値は高くなる。
今の強化大の材料の合成率は前とほぼ同じだから、大突っ込んで消えて無くなる前の仕様の方が精神的にきつかったけど、今の仕様で消えなくなっても−4が出たらもうその時点で合成成功済みの100重鎧と大して変わらなくなる。
自分が強運の持ち主だと思えるなら大突っ込んでも良いが、個人的にはオススメ出来ない。

つか、ハイプレ&砂板ゲットおめでと。
頑張れよ。

623ぶぅぶぅ:2007/08/07(火) 01:47:03 ID:ON45uFEI0
>>622に感動したw

624ぶぅぶぅ:2007/08/07(火) 02:19:58 ID:MEaDUP9IO
>>622
ありがとうございます
(´つА;)
もう少し悩んでみます!
結果はいつか報告いたさます!

625ぶぅぶぅ:2007/08/07(火) 09:52:18 ID:OlDppdNE0
魔ジョシュで高DEFはどうなんだろうな、、、、

†モナダークピュリ F7-12 M70-75 合成2or3(インクリの有無)
†ピルラアーマー(105魔鎧)S6 F53 M28 I8 X6 合成3
盾は攻撃当たらない場合は
†アニマクリスタル(90水晶)M9-16 X7-10 合成1
当たって、余裕がある場合は
†テノブレックス(90本) I13-15 敏2-3 合成1

なんか装備だけでかなりMR稼いじゃってるな。。。。
これなら物理攻撃のMOBの被ダメ1になるDEFを確保して
魔法攻撃は装備だけである程度軽減できるのでわないだろうか。

剣はチリンチリンのクリ倍率とかが良くてAGIが効率的だけど
魔法は倍率高いわけでもないからな・・・

と夢見るジョシュアからの駄文すみませんm(_ _)m
ご意見お願いします。

626ぶぅぶぅ:2007/08/07(火) 16:15:32 ID:ifnLG3VI0
>>625
LV:165 STAB 47 HACK 1 INT 123 DEF 122 MR 23 DEX 142 AGI 1

適当にシミュって見たけど、砂板、パイレーツバンダナ、85靴あればある程度は被ダメ軽減出来るステだと思う。
このステだと装備の命中補正高ければ火力無視で紅林でも行けなくは無いと思う。
今回の仕様じゃまだデータが出揃ってないから実際はよく分からんorz

627ぶぅぶぅ:2007/08/07(火) 22:20:09 ID:/Pg8HTw.0
>>626
総DEF260前後でDEX大目にとってるシベから断言しよう。DEF圧倒的に足りん。
猫から400↑、鶏に総計で800近く食らってるからそのDEFだとHPもよってはスキキャンの荒らしなんではないのか?
紅林より、高いMRを利用して海底2-1辺りに行ったほうが適正かもしれん。

ついでに総DEF260前後だとグリンツ3の強ゴレコマから100ほどくらった。
紅道とか上に書いた通り猫からくらい杉だしうしくんからも一発150~200ほどくらいますた。

628626:2007/08/07(火) 22:28:08 ID:ifnLG3VI0
そうか、甘かったか…
魔鎧に今ゴージャス粉も大幅下落したし、鎧研磨中でも付けて+30だとしても助手はちと厳しいみたいだな。
重鎧装備出来るキャラでしかDEF型育てた事無くて知識が足らんのにレスしてすまん。

もうちょっと学んでくるわ。

629ぶぅぶぅ:2007/08/08(水) 00:23:35 ID:9k3X6ZRU0
サブでDEFシベちょこちょこやってたがアビやら箱でDEF装備出たりとか
敵の火力減などでDEFシベハジマタじゃないのか?

85鎧に鎧研磨小付けてかなりやる気出てきた所に箱でMAX砂板でた

もうwktkが止まらない

と思ってたけど>>627がDEFシベ結構厳しいような事を言ってるな

とりあえず一気に100まで上げてみるか・・・

630ぶぅぶぅ:2007/08/08(水) 10:25:29 ID:ZAbA8Dh.0
>>629
各狩場の必要DEXの差が大きくなったから、ムリに高みを目指してDEXを上げるより狩場を一つだけに定めて、
余分なDEXは振らないほうがいいと思う。

つまり海底ONLINEと似たような感じでやればいいんじゃね?
黄金Dとか道、極寒は総DEF300↑ないと死ねる。

631ぶぅぶぅ:2007/08/08(水) 18:28:14 ID:LhktYiRw0
黄泉ステで久々にINしたらカオスww敵変わりすぎw
一気に125まで黄泉公平で上げて、DEFにもどそうと思ってたんだがもう無理ですな。
今DEX140+X14尻尾だから、中級狩場なら必中だと思うんだ。
DEXをちょっと下げてペナ5、水晶あたりにいってくるお
どうやらスレ見る限り、昔よりは多少DEF楽になったらしいからちょっと楽しみ。

さあ・・・DEF型太刀使い117歳ボリの再出発だ。
セイラグラムどっかに落ちてねえかな

632617です:2007/08/08(水) 20:49:36 ID:nxxTz.9E0
こんばんわ!
あれからどうしようかと考えたのですが、
イベントでMAXではないのですがハイプレがもう1個手に入ったので弾性大を入れることにしました;
結果、+4と+3という結果でした!!(´;ω;)

あとは鎧研磨中を付けたいと思います♪
(輝くかけら買うお金無いんですけどねorz

646ぶぅぶぅ:2007/08/09(木) 10:06:01 ID:YByF6EyI0
DEF型の人にとって、イージスやハイペリオンって欲しいものなの?

647ぶぅぶぅ:2007/08/09(木) 11:28:00 ID:iy74io7QO
装備でDEFを取れるとその分のステDEFを他のステに回せるから、高レベル装備は重要
でも強化失敗したら目もあてられない

なんていうか今の強化システム死ねってことで

648ぶぅぶぅ:2007/08/09(木) 12:19:22 ID:YZuEfpyI0
合成3回も怖くて出来ないよね・・・

651ぶぅぶぅ:2007/08/10(金) 07:59:52 ID:H5H31MN20
みなさん頭装備はなに付けてますか?

652ぶぅぶぅ:2007/08/10(金) 08:20:49 ID:4EJ7GOmw0
インクリ不滅等の火力装備か角兜がメインかな
狩場によって使い分けてる。

ちなみにボリス

653ぶぅぶぅ:2007/08/10(金) 10:07:26 ID:6J/Owadc0
火力欲しい時はパイレーツバンダナ、被ダメが気になる時は角兜
ちなみに、頭アクセサリーは猫ひげ。キャラは魔キシ。

654ぶぅぶぅ:2007/08/10(金) 10:33:11 ID:H5H31MN20
>>652
>>653
どもです^^
角兜は必要ですよねぇ・・・
参考になりました!
どもです><

656ぶぅぶぅ:2007/08/12(日) 05:47:03 ID:kprb5YUA0
イベントXD1行ってみた。
ステDEF78、装備DEF69、合計DEF147

ツリーの被ダメ100ちょい、猿180〜200前後
感電エンチャがなければ鬼湧き猿に瞬殺されてたぜ。

水晶2にも行ってみた。
クリゴレ被ダメ50前後、クリセラ20〜40
総MR38でライザー被ダメ300ちょい。
普通に狩れる感じだけどもライザーに4匹以上囲まれるとヤバイです。

657ぶぅぶぅ:2007/08/12(日) 12:27:00 ID:Xha4sSzY0
んとね、XDで猿かるなら凍結がオススメだよ

658ぶぅぶぅ:2007/08/12(日) 12:43:41 ID:W7VJymVQ0
ミルキー☆砂ヘアピンのWインクリF+5品が出来たんだが
これって需要あり?

659ぶぅぶぅ:2007/08/12(日) 13:03:03 ID:emGW6KfY0
ほぼなし・・
ミル星ピならよかったのにな

660ぶぅぶぅ:2007/08/12(日) 13:07:41 ID:VZSM58w.0
りんりんリボンのFが10になっちゃったからねぇ
これからエルラで狩る人も増えてくるだろうし

661ぶぅぶぅ:2007/08/12(日) 20:43:49 ID:KtkQVUVcO
スレ違いかもですが、流れに便乗して
F9(上限)の耳当てになると
DEF型の方はおいくら程度お出しになるのでしょうか
S1H1がついている場合とない場合のご回答を下さると嬉しいです

662ぶぅぶぅ:2007/08/12(日) 22:04:19 ID:dGMhupE20
気づいてらっしゃる通りスレ違いです
まぁ参考までに1年くらい前の話ですが
自分はSHIがついてて上限のを12Mで買ったことがあります
いくら人気なくても破格だと思うので参考にもならないかもしれません

663ぶぅぶぅ:2007/08/13(月) 07:45:17 ID:nv2M9FkQ0
ここの高LvDEFの方々は今のサイモ部屋にいるグラム様からどれぐらいダメージもらいますか?
ちなみに総DEF100程度の私でビーム一発1600程度食らいました

664ぶぅぶぅ:2007/08/13(月) 07:53:38 ID:xkvrNauw0
アビ付けようと思ってるんだがサラサラ粉が出回ってないんだよな('A`)
ムスケル乱獲してもなかなか出ないし・・・

665ぶぅぶぅ:2007/08/13(月) 11:32:45 ID:xrS2YEEw0
イカ鯖ならクラーケンJrから出まくったのがまだ残ってるはずだが、他鯖の状況はわからね

666ぶぅぶぅ:2007/08/13(月) 12:05:38 ID:mcNP3EdQ0
アノ鯖だが看板出してたら一日で買えた

668ぶぅぶぅ:2007/08/14(火) 10:59:36 ID:qE5D5vWg0
>>663
総DEF375で単発攻撃1300 オメガレーザー650×2程度だった

669ぶぅぶぅ:2007/08/14(火) 23:35:28 ID:31jK33wQ0
海底2のビズマールって被ダメ1にするのにどの位必要なんだろうか…
DEF353程でもまだ被ダメ1にならねーしorz

670ぶぅぶぅ:2007/08/14(火) 23:51:41 ID:31jK33wQ0
>>669だが解決した。
スレ汚しゴメン。

671ぶぅぶぅ:2007/08/15(水) 13:25:58 ID:KY7/1ShQ0
ビズマールは魔複合攻撃だからMRもあげないとムリだねw

672ぶぅぶぅ:2007/08/15(水) 13:46:51 ID:rQcmR5z2O
クリ率関係無いDEFにとって、強化成功した破滅の指輪は良い火力装備になるよね?
インクリしてみようかな…。

673ぶぅぶぅ:2007/08/15(水) 16:51:15 ID:BuDLel060
>>672 インクリ成功した後のことを考えると萎えるんだよね・・・
   ほんと前に戻してほしいわ

674ぶぅぶぅ:2007/08/16(木) 23:48:17 ID:v3Zkk8wM0
ああ、ちゃんとスレ検索すれば良かった。
defスレ見つからなかったから質問スレで聞いちゃったよ。

グリンツ3で無POT狩り出来なくなったってんで他の狩場探してる。
調査で探してる最中だがいまいちぱっとしない。

装備次第でdef200〜230程度。
被ダメ気にせず狩れる場所でお勧めあるかい?

675ぶぅぶぅ:2007/08/17(金) 00:23:47 ID:Lwzqb0C60
ペナ5−1は木彫りの弱体化でけっこう狩りやすくなった
猫葉に気をつければレアもいいの出るし美味しいよ

676ぶぅぶぅ:2007/08/17(金) 00:47:52 ID:1GsljynU0
>> 674
レベルにもよるけど前仕様でグリンツ3行くレベルなら紅玉3も有りかも。
DEF250位あればプラバも被ダメ1に出来るっぽい(情報はTW調査2とDEF育成サイトな)
キャラが分からんからDEX足りるかも分からんけどDEF230保てるならHP削れば被ダメも気にならない程になるだろうしPOT要らずで狩れるかと。
それか狩りやすくなった竹薮とかペナ5〜6、シノプ4辺りもそこそこって感じ。セイラ付近のレベルなら海底1-1も結構美味しいはず。
後はステと装備と相談して色々回ってみると新しい発見もあるかもね。

677ぶぅぶぅ:2007/08/17(金) 00:57:29 ID:4gGkAkDc0
>>675
ペナ5で狩ってたから行ってみた
木とドラから3〜60もらうくらいで結構良かった。
レア良いのか、考えてみる。

>>676
Lv121 def斬りマキシ
竹薮は結構良かった。シノプ3〜4も考えたがまだ行ってねっす。
海底1-1はかなり沸き良くなってて悪くなかった。
経験値上がって結構幅広く狩れる様になったな。

とりあえず両名の助言参考に頑張ってみるよ。ありがとう先輩方。

678ぶぅぶぅ:2007/08/17(金) 01:14:07 ID:4gGkAkDc0
ちと日記になるが

紅玉3行ってみたが痛くて美味しくないスピケルが問題だな。
グリンツでのびのび狩ってた奴が久々に戻って泣いて移住する先は海底、ペナ5、竹薮か
シノプも行ってみるか

679ぶぅぶぅ:2007/08/17(金) 11:06:42 ID:vNLHCm460
>>678
>シノプも行ってみるか

シノプ4なら楽勝のはず
4F,5Fは今公平厨がいなくなり快適に過ごせる。

ただし、5Fは包帯のHPが上がって1連で倒せない為
スタンくらいまくりだけどな

680ぶぅぶぅ:2007/08/18(土) 00:30:47 ID:sWJ6AHa20
>>679
ちょっと痛い上にトランプの妙な攻撃でカーソル外れるからイマイチだったわ
質の良い範囲攻撃とdef240〜250ありゃのんびり狩れそうだけど

水晶3も行ってみたがクリセラとクリスタルトランプから一桁
でもあそこは氷手狩れないとイマイチだな

出来ればテシス鎧でMP確保しながら戦いたいが
セイラレベルじゃまだPOTのお世話
ポプとはいえ盾使える上に的中あるからまだdefマキは楽かね
ちょっと楽しくなってきたよ

681ぶぅぶぅ:2007/08/18(土) 14:37:29 ID:MuITZsBs0
>>680
水晶3・4はDefじゃ辛いね。
範囲で氷手巻き込むとMP削られまくるし、
かといって範囲控えると殲滅遅れて効率ダウン。

あとホプロンであってポプロンにあらず。
先日ハルペをパルペって書いて露店に出してた人もいたぜ!

682ぶぅぶぅ:2007/08/19(日) 02:31:31 ID:fUmKQNUg0
600あたりの話を蒸し返してすみませんが、DEF型でクリを出すのは難しいのでしょうか?
AGI無くてもドラム(クリ補正+15)とか使えば結構でそうな気がするのですが。
AGI型からDEF型に変えようと考え中なので、どなたか教えてください><

683ぶぅぶぅ:2007/08/19(日) 03:44:31 ID:puzXXLy20
>>682
クリを出すのが難しいと考えるより出にくいと考えた方が良いかも。
レベルが上がれば武器にもクリ率付いてるし、シャルンや天使耳などにもクリ付いてるから装備してるとクリは出る。
しかもこの前出た攻略本?に重鎧にクリ率付いてるらしいから、AGIが初期値でもクリは出る。
だけどAGI型みたいにドラム装備等のクリ装備で固めた場合と比べると断然クリが出る回数は激減するから、出にくい(出すのが難しい)と言われる。
まぁDEF型の場合は2セットかかるくらいのMOB1体につき1〜3回(多くても5回出れば良い方かな?)クリ出るくらいかな。
出ない時は全く出ない事もあるけど、たまに連続でクリ出ると驚く事もある。

ただ>>682のように「結構でそうな気がする」というわけじゃないからなぁ…
まぁクリを期待するだけ無駄のような気がする。前に話出てたけどDEF-AGI型にするなら少しは期待出来るかもだけどな。
DEF型にとってはクリを出す装備よりSHIの素火力を伸ばせる装備や物防が高い装備が良いのは確か。

684ぶぅぶぅ:2007/08/19(日) 07:16:20 ID:RdTNwsng0
DEF型最高です
竹の峡谷で鼻くそほじってエロ動画や他サイト見ながら狩れるのはDEFならではです
他の狩場も全体的にぼーっとしながらマイペで狩れて楽しい


旗鳥も強いしFCもそこそこ、DOPや要塞でなきゃかなり楽しめるはずなのになんでDEF少ないんだ・・せつない

685682:2007/08/19(日) 13:17:55 ID:fUmKQNUg0
>683さん
丁寧な対応ありがとうございます!
それを参考にDEF型にしてみようと思います^^

686ぶぅぶぅ:2007/08/19(日) 20:10:03 ID:G9WKgHj60
200レベ再分配記念ステさらし
MR振るのは邪道かなぁ?

【キャラ名】イスピン
【タイプ】突き
【Lv】200
【STAB】201(+20)
【HACK】12
【INT】1
【DEF】125(+12)
【MR】85(+8)
【DEX】157(+15)
【AGI】2
【 兜 】Pバンダナ S2 H2 F8 M4
【武器】モナシャベ S107 H43 F11 M8
【 鎧 】100鎧 F102
【 盾 】100盾 F44 M22
【 頭 】N悪魔
【背中】KBW S7 H7 F15 M6
【 手 】クリリン S9 H1
【 脚 】テシス
【ペット】生命 迅速 強打
【狩場】紅玉4、紅道、エルラ全般(の予定)

加護つけると右の括弧分増えます。
POTが緑ハーブのみという節約ステです。紅玉はHP減れば全て非ダメ1です。
会話しながら狩りしてると緑ハーブも使わなかったり…
こういう型ってDEF型としては邪道なのだろうか。
見掛けないけど、同士の方いますか?

687ぶぅぶぅ:2007/08/19(日) 20:38:16 ID:YMlHLw3Y0
DEFテチで狩りしてますけどPOTは使いませんね。
MRにも振ってますけど、マナキスあるので緑ハーブ使わなくても足りてます。

688ぶぅぶぅ:2007/08/19(日) 23:31:04 ID:puzXXLy20
>>686
邪道っていうわけじゃないとは思う。
純粋にDEF-MR型っていう感じで言うだけだと思うが…

ただMRにポイント振るならDEFカンスト辺りまで振るとか今の仕様じゃDEFカンストじゃなくても十分やっていけるが、その分DEXも足りなくなる始末だからMRに振るくらいなら火力DEXに振った方が良いっていう。
実際ちょっとMRに振ったくらいじゃ何の足しにもならなかったりするしな。
装備やステータスPの振りポイントに余裕あるなら有りだと思う。
テチ、クロエ、ジョシュアやら真魔キャラだったら高レベルになるにつれてディレイ関係でMRに振ったりもするし、ただ純粋に物理攻撃キャラでDEF-MR型っていうのは珍しい部類に入るはず。

689686:2007/08/20(月) 01:43:59 ID:BbMe7coY0
>>687
私もサブでティチやってるので、あれはいいですよね。

>>688
火力振れば、Hは100越えでしたね。DEFとDEXは、上記狩場でPOT要らずで
CS当たるので(エルラ3は必中じゃないけど)問題なさそう。溜め込みにもなってません。
輝くかけらが欲しかったし、DEF型でいきたかったので
上記のようなステになりました。

物理攻撃キャラで同士の方はいるかなぁ・・・

690ぶぅぶぅ:2007/08/20(月) 02:25:42 ID:KwhoqeNI0
【キャラ名】イスピン
【タイプ】斬り
【Lv】175
【STAB】初期
【HACK】177(+17)
【INT】1
【DEF】140(+14)
【MR】 初期
【DEX】175(+17)
【AGI】初期
【 兜 】牛魔王 H8 F9
【武器】モナ血 H109 F7
【 鎧 】105鎧 F108
【 盾 】イージス F56 M25
【 頭 】H7悪魔
【背中】MAX砂板
【 手 】クリリン S1 H9
【 脚 】デックストシューズ F4
【ペット】生命 迅速 強打
【狩場】黄金D3

 黄金3がイイ感じです。
 POTいらずでEXP1,000(×3匹セット)入ります
 サンファムの底上げでそれなりの効率

 DEFやめれません・・

691ぶぅぶぅ:2007/08/20(月) 19:44:18 ID:ZRoqBcck0
>>690
イージスいいなぁ・・・
持ってるけど付けれない俺マキシorz

692ぶぅぶぅ:2007/08/20(月) 22:39:36 ID:qYUMI4gA0
俺もレベル230になったし念願のDEFマキを作ってみたんだ被ダメが10くらいなのはすごく嬉しいんだが
Aより狩り効率悪くてそのMAPの沸き悪くしちゃうんだよね…だからあんまり狩りしなくなった
DEFのみなさんは他の人に迷惑かなぁとか思ったことある?

693ぶぅぶぅ:2007/08/20(月) 22:46:01 ID:2Y4PGun60
DEFは基本低級狩場での乱獲
いままでの狩場に行けると思わないほうがいい

694ぶぅぶぅ:2007/08/20(月) 22:56:07 ID:ddJMpGWcO
FCで相手火力馬鹿ステシベでこちらは総合F500ちょいのルシ
シベの連突き全部合わせても四桁には程遠かった時のシベの発狂ぶりには笑わせてもらった

695ぶぅぶぅ:2007/08/20(月) 23:32:30 ID:1zyFBH8gO
このスレ見てたらDEFしたくなってきた。砂板か雪板手に入ったら始めようかな。POT代いらないから、かなりお金貯まるし、経験地も低いわけではなさそうだし

696ぶぅぶぅ:2007/08/21(火) 00:05:14 ID:XWavNeBE0
むしろ240超えた後半のあたりはDEFのほうが安定するかもしらん
事故死でもしたら笑えないデスペナだし

697ぶぅぶぅ:2007/08/21(火) 00:22:36 ID:eVCXXDnQ0
>>690
そのハイプレートまじで欲しいなぁ…

698ぶぅぶぅ:2007/08/21(火) 01:29:28 ID:dZ0tqQkk0
>>697
そのハイプレって鎧研磨中つけて108だよな?
ならF78のハイプレに鎧研磨つければ余裕じゃね?

>>692
>>693の言う通り今まで行けてた狩場にはあまり出向かない傾向になるよな。
ずっとDEF型貫いてきた人からしてみたら、大体の自分の火力や被ダメ見て「この狩場なら行ける」って思って漸く上のランクの狩場に出向くわけだし。
AGI型から高レベルでDEF転向してきた人だとクリが出にくい上にAGI型の時より火力に振れる分は減るからそれなりの殲滅力に耐えるしかなくなる。
それでもDEF型の魅力に気付くか気付かないかはその人次第だよな。

>>695
経験値結構低いぞ?
レベル高ければ混乱7でも高時給出せるAGI型に対して、DEF型だと混乱7なんてハンドの所為でストレス溜まるし。

699ぶぅぶぅ:2007/08/21(火) 03:00:06 ID:no4ygS9k0
【キャラ名】マキシ
【タイプ】斬り
【Lv】205
【STAB】初期
【HACK】212
【INT】初期
【DEF】192
【MR】 初期
【DEX】168
【AGI】初期
【 兜 】角兜F14 M13  H5不滅
【武器】モナ血 H107 F8
【 鎧 】ハイプレ F74+30
【 盾 】バンダイク F24M19 100ナックル S8H9
【 頭 】ブローチ
【背中】MAX砂板 APW
【 手 】ルビリン F9 クリリン S1 H7
【 脚 】デックストシューズ F4
【ペット】生命 即攻 強打
【狩場】黄金D1 酷寒1、2


今現在魔キシをやっているのですが、
DEF型に憧れて覚醒までDEF型でいこうかと迷っております。
ステはまだ考え中なのでX取り過ぎてます。
X削ってDEFを多めに取り、常に火力装備でいくステも考えています。
装備は左がDEF装備 右が火力装備です。

被ダメを抑えることはアビリティのお陰で割と楽なのですが、なにせ火力が・・・
このレベル帯でのDEF型は、育成を考えるとしんどいでしょうか・・・?
高レベルDEF型の方々教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

700ぶぅぶぅ:2007/08/21(火) 03:46:11 ID:RKc6rISA0
DEFにあこがれてるAGIピンだから、
狩場でDEF型の人いたらチーム組んでブレスかけてあげてる。

701ぶぅぶぅ:2007/08/21(火) 14:46:29 ID:dZ0tqQkk0
>>699
酷寒1はDEF型じゃきついぞ。酷寒2、3の間違い?
それと簡単にシミュって見たがマキシ使った事ないからどの位的中剣の恩恵あるか分からんが、
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 9 : DEX 極振り 19up
LV 10 : DEX * 2, HACK
LV 11 - 12 : HACK 極振り 6up
LV 13 - 19 : DEF 極振り 10up
LV 20 - 30 : DEX 極振り 21up
LV 31 - 39 : DEF 極振り 12up
LV 40 - 54 : DEX 極振り 21up
LV 55 - 61 : DEF 極振り 9up
LV 62 - 76 : DEX 極振り 19up
LV 77 : DEX, STAB
LV 78 - 79 : STAB 極振り 5up
LV 80 - 86 : DEF 極振り 8up
LV 87 - 102 : DEX 極振り 19up
LV 103 : DEX, STAB
LV 104 - 112 : STAB 極振り 18up
LV 113 - 116 : DEF 極振り 4up
LV 117 - 124 : STAB 極振り 12up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 125 - 128 : STAB 極振り 6up
LV 129 :
LV 130 - 205 : DEF 極振り 67up
マキシミン/斬り Bonus: 102 / 204 Point: 4
LV:205 STAB 127 HACK 135 INT 1 DEF 173 MR 1 DEX 146 AGI 1
振り方が雑なのは仕様です。

【 兜 】H5不滅
【武器】モナ血 H107 F8
【 鎧 】ハイプレ F74+30
【 盾 】バンダイク F24M19
【 頭 】ブローチ
【背中】MAX砂板
【 手 】クリリン S1 H7
【 脚 】デックストシューズ F4(アベルシューズがF4でデックストならF3)
ならDEF340超えてるし黄金Dなら囲まれる事もしばしばあるからSTABにも振って爆処理も考えた方が良いかも。
被ダメ1じゃなくてもPOT要らずで黄金D1、酷寒2なら狩れる。
インクリ強化済みH5パイレーツがあればF7〜9はプラスされるからもっと良さ気なんだが、今Verだと取引できないのが痛いな…
狩ってみてF要らないなと思ったらバイダンクからナックル装備に変えてもいいし。
セット数から考えると酷寒よりエルラ3の方が個人的に良いと思う。

702699:2007/08/21(火) 16:13:44 ID:TLynz8kA0
ご教授ありがとうございます。
酷寒は2,3の間違いでしたね・・・すみません。
S取るのは考えてなかったので、FX削ってS取るステを煮詰めてみようと思います。
ありがとうございました。

703ぶぅぶぅ:2007/08/21(火) 17:04:37 ID:GlrWXESg0
ちょっと晒し。最近DEXを多めに取って、色んな狩場試してます。
しかしながらステ振り下手すぎてちょっとへこみます・・。

【キャラ名】ルシアン
【タイプ】斬り
【Lv】160
【STAB】初期
【HACK】145
【INT】初期
【DEF】135
【MR】初期
【DEX】160
【AGI】18
【 兜 】牛魔王 H9 F9
【武器】M菊 H96(+3) F10
【 鎧 】ハイプレ F81(+30)
【 盾 】イージス F48 M28
【 頭 】天使耳 S1 H5 F2 or りんりん S2 H2 F9
【背中】スノボ F30
【 手 】破滅 S2 H8 F1
【 脚 】アベル F5
【ペット】生命 集中 強打
【狩場】紅道、エルラ全般(背伸び

なるべく人の少ない時間狙ってエルラ3とか行ってるんですが、やっぱりやめたほうがいいんですかね?
狩っている人をあまり見かけないので、ちょっとくらいならいいかな・・と思って狩っているんですが・・。

704ぶぅぶぅ:2007/08/21(火) 18:28:50 ID:uCHSSNx20
人が少ないなら問題ないでしょう。楽しむべし。

705703:2007/08/21(火) 19:13:59 ID:L3rTEW2gO
携帯からすみません。
>>704さん
ありがとうございます。
あと、アベルのDEFはミスです。F4ですね。すみませんでした。

706ぶぅぶぅ:2007/08/21(火) 21:47:51 ID:dgUjiFlE0
先日、めでたくF80X3ハイプレが出来ました。
が、研磨中を付けて手堅く使うべきか、研磨大の材料を手に入れるまで我慢してF120X3にするか。
何やら合成鎧の話もチラホラと耳にするので、高価な研磨大材料を使って後悔するのが恐ろしく・・・。
ちなみに今はF106フルプレがあるので、DEFにはそれほど困ってないのです。

このハイプレはどうするべきか・・・orz

707ぶぅぶぅ:2007/08/21(火) 22:33:51 ID:SF1McGD60
>>706廃鯖なら売ってくだしあ・・・

708ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 00:19:54 ID:kHqq0O2g0
http://jp.youtube.com/watch?v=v_AVVnMJ6SI
DEF頑張れ、超頑張れ

709ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 01:07:44 ID:2XWuLF.o0
>>708
ありがとう。目標が出来た・・・!
しかし陣消しDEFとは・・・覚醒Lvないと無理なのかな?
動画は覚醒してないだけで、もう覚醒Lvなのかしら。

710ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 01:17:22 ID:LFhZy3iIO
F112X3ハイプレありますよ(

711707:2007/08/22(水) 01:25:44 ID:ScGPJhfM0
>>710 鯖どこですか?

712ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 01:36:23 ID:JFtlb9qI0
>>708
DEF型でも陣消し可能なんだな。
今VerだとDEF削っても紅道は被ダメ1可能だし、他の上級狩場に合わせてDEX取る事考えたら不可能じゃなくなったってわけか。
装備を見る限りだと合計敏捷も並程度、メギ爆がどの位の補正かは分からんけど…。
でもボリで陣消せるSX取ると考えたら覚醒Lvじゃなきゃかなり無理。それかランダムが神じゃないと厳しいか。

DEFボリ育成に少し飽きてきたところだったけど、これ目標にして頑張ってみるか。

713ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 02:11:39 ID:LFhZy3iIO
>>71
サン鯖です(´・ω・)

715ギコ丸:2007/08/22(水) 08:53:45 ID:pnI9.hmkO
はじめまして。廃糧でルシやってます。
【ステータス】
Lv71
S初期値
H89
I初期値
M5
D59
X58
A28
【装備】
牛魔王の角兜(H5,D9)
舞踏会仮面(SH3X2)
赤い風改(H72)
ミスティクグラブ(H2)ホプロンシールド(D23M10)
トラマント(D8X4)
イグニスシューズ

前使ってた菊一文字の硬度が低かったので赤い風に持ち変えました。(ちなみに菊一文字の硬度は35…赤い風は40です)
火力は連一発800前後はいきます。
通常でも600程度になります。
Xはペットの集中でなんとかなってます。
しかし問題がDefで、竹藪で河童とピンキーから50前後喰らいます(^^;
なので今、ナルビクの闇でドスクシールドを手に入れる為に好感度を上げてますがどれ位必要になるのでしょうか?ちなみに今の好感度は32盾が出ている程度です。
後、ステータス調整するべきでしょうか?
ただし剣が赤い風なのでHackも確保しなければなりません。

716ギコ丸:2007/08/22(水) 09:03:07 ID:pnI9.hmkO
忘れてました。
鎧はスプリントD39です。

718ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 09:20:03 ID:uvTuVH0I0
>>716
無理にドスクシールド買わなくてもいいと思います。
その良補正ホプロンで十分。
ブレードシールドかフェルトシールドあたりで買い替えれば十分ですよ。
どうしてもほしいって言うんでしたら、看板でも出して売ってくれる人を探したほうがいいような気がします。
自分で出すのは、けっこう大変です。

719ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 11:27:14 ID:gNXKPYZk0
あとここ一般的な掲示板じゃないから、名前は基本空欄が常識だぞ
サバまで書いて、まさかキャラ名そのまま使ってるんじゃないだろうな

720ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 12:08:21 ID:mF/gC.4o0
ピン子をメトラで極DEFにして狩場回ってみたんだが
エルラ2とか酷寒2でも普通に狩れるんだな。
いまさらだが、DEF型始まりすぎwww

721ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 12:14:44 ID:o876HbNQO
>>715
一応、今後のために突っ込んでみるけど、舞踏会仮面は『SH3』ではなく、『SH6』と合計で書くもの。
Sの値も分けて書きたいのなら『S3H3』。
もちろん、分けて書きたい場合は武器のSも書いた方が良い。

722ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 12:41:25 ID:IHdI/rvc0
興味本位でフリマ缶で検索かけた俺が馬鹿だった

しかし、いやはや71Lv並装備で竹やぶとは、随分と弱体化したなぁ・・・
メトラで進出するぞ!とかやってた頃が懐かしい

723ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 13:40:27 ID:JFtlb9qI0
>>720
メトラレベルで酷寒2やエルラ2の必要DEXって取れるものなの?
何度シミュやってもモナレベル辺りじゃないとDEXも取れないんだが…
俺のステ振りが下手くそなだけかなorz

724ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 14:59:55 ID:mF/gC.4o0
>>723
LV125でH115 F100 X140はつくれるよ。
サイフリでほぼ同じステができて、これに装備DEX28+オル加護で14

これで酷寒2はスノール8割・他9割で、エルラ2は全て必中。
被ダメのほうもHP30%以下で全て被ダメ1だからかなり快適。
火力不足で殲滅に時間かかるのが難点…

725ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 15:45:57 ID:pnI9.hmkO
>>718
>>716です。
ありがとうございました。
しかしフェルトシールドもナルビクの闇ですが……。あと噂によると好感度Maxにしないと出ないような……

勿論Defでやり続けます。

726ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 15:59:44 ID:JFtlb9qI0
>>724
なるほど。
参考にさせてもらうわ。
酷寒2で全必中させるにはLv135辺りあればまぁ出来なくも無いってわけだな…

727ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 16:02:13 ID:rfaaZ/66O
必中もせず火力不足な状態を「普通に狩れる」とは言わないんだよ「普通」はね
>>715のような初心者じゃあるまいし、メトラLvでそんな恥ずかしいことしないほうがいいよ

728ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 16:31:12 ID:czZLTfCw0
そしてDEF100で極DEFとは言わないよな
並のDEFだ

729ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 17:12:10 ID:2hBrM8/Q0
DEFっていいですよねw

730ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 17:17:25 ID:2hBrM8/Q0
私はレベ221ピンですF173でハイプレ119装備角兜雪板などでXD3がHP60%カットで披ダメ1になります^^

731ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 17:24:20 ID:mF/gC.4o0
極DEFって装備をDEFで固めるってことだったのか
言葉の意味も知らずに使ってた俺馬鹿だなorz

あと、俺の中での普通に狩れるは
死なずに、かつ過度に溜め込まずに狩ることだと思ってる
でも「普通」なんていう曖昧な表現使ってたのは軽率だったな、すまない。

732ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 17:25:25 ID:mF/gC.4o0
↑の1行目
「ことだったのか」→「ことじゃなかったのか」に訂正

733ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 17:35:47 ID:o876HbNQO
極DEF=DEF装備固めとは言えない件。

734ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 17:37:10 ID:o876HbNQO
俺がよく読んでない件orz

735ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 17:52:32 ID:SP0JFInY0
まあコーヒーでも飲んで落ち着け

736ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 20:05:20 ID:A7NHfhT.0
今の仕様だとXD4ってどれくらいのDEFとDEXあればいいのかな?

737ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 22:51:42 ID:MQIaLKRA0
>>736
現地へGO

738ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 22:56:23 ID:8BvhIqEs0
魔鎧か軽鎧も装備できず、盾も装備できないのに
極DEFジョシュアはムリなのだろうか・・・・。
105魔鎧+モナワンドで、DEF、MRが100(アビ付)程。
角兜や、ルビリン、砂(雪)板等を装備しても
あまり良い、とわ言えませんよね。
ここは高いMRを活かし魔法MOBのいる狩場にいくべきでしょうか?
また、だとしたらどんな狩場がいいのか?など、
ご教授お願いします。

739738:2007/08/22(水) 22:57:53 ID:8BvhIqEs0
魔鎧か軽鎧も=魔鎧か軽鎧しか
に脳内変換オネガイシマス('A`;

740ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 23:13:35 ID:JFtlb9qI0
>>738
DEF-MRテチの高レベルなら前Verでシノプ6という狩場もあったが、バリレジの無いジョシュアやクロエは厳しいな。
合計DEF、MRを教えてくれればどこがあるとか言えるけど…モナレベルだとやっぱり海底2辺りが良いんじゃないか?
DEF合計260程と総MR140程あれば痛くないかも知れない。
Exp下限が300ちょっと入るし。

741ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 23:32:06 ID:gNXKPYZk0
>> 740

Bonus : 50%
Xien : 放出系 INT/DEX
LV 2 - 47 : DEF 極振り 72up
LV 48 : MR
LV 49 - 88 : DEF 極振り 43up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 89 - 98 : STAB 極振り 31up
LV 99 : STAB
Xien : 強化系 STAB/DEX
LV 100 - 108 : DEF 極振り 9up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 109 - 110 : DEF 極振り 2up
LV 111 - 120 : DEX 極振り 12up
LV 121 - 129 : DEF 極振り 8up
LV 130 : DEX 極振り 1up
LV 131 : DEF 極振り 1up
LV 132 - 134 : DEX 極振り 3up
LV 135 - 138 : DEF 極振り 4up
LV 139 - 141 : DEX 極振り 3up
LV 142 - 150 : DEF 極振り 8up
LV 151 : DEX 極振り 1up
LV 152 - 153 : DEF 極振り 2up
LV 154 - 159 : DEX 極振り 5up
LV 160 : DEF 極振り 1up
LV 161 - 162 : DEX 極振り 2up
ジョシュア/強化 Bonus: 80 / 161 Point: 3
LV:162 STAB 45 HACK 2 INT 90 DEF 151 MR 4 DEX 140 AGI 34

テキトーにステ振りしてみたけど、タイプが強化なら、INT控えめになるけどここまでいける。
DEF助手やってるけど角兜、アンシャル+30、ルビリン、板くらいあれば
余裕でエルラ1 2、紅林くらいなら被ダメ1にできるよ。
まぁ上のステじゃDEX足りてないけどね

742ぶぅぶぅ:2007/08/22(水) 23:33:09 ID:gNXKPYZk0
連レス失礼
アンカミスったわ。>>738へレスね

743ぶぅぶぅ:2007/08/23(木) 00:26:54 ID:2kX8LoW.0
DEFの陣消しステ考えて見たんだけど240でやろうとすると

[ マキシミン / 斬り型 ]
[ 系統: 剣 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 S を値 19 (Lv8)まで上げ
能力 X をUPP 6 (Lv66)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv70)まで上げ
能力 X をUPP 7 (Lv84)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv94)まで上げ
能力 H をUPP 2 (Lv95)まで上げ
能力 X をUPP 8 (Lv106)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv118)まで上げ
能力 X をUPP 9 (Lv130)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv143)まで上げ
能力 H を値 125 (Lv213)まで上げ
能力 F を値 100 (Lv238)まで上げ
能力 X を値 231 (Lv239)まで上げ
能力 F を値 101 (Lv240)まで上げ
L240,S250,H125,I1,F101,M1,X231,A1,P4,R120/239

調査によるとこのSXにモナ血疾風敏捷5で陣消しみたい

でもDEF陣消しのステのレシピとか今まで無いと思うので
振り方がいいのかがわからない

SHX固定でF取れるいい振り方あるかな?

744ぶぅぶぅ:2007/08/23(木) 23:15:02 ID:erKxw4mU0
>>743
SHX固定でって書いてるのにも関わらずSX変動してしまったがモナ血疾風敏捷5で陣消し出来るみたい(TW調査)
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : STAB 極振り 1up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 3 - 10 : STAB 極振り 10up
LV 11 - 52 : DEX 極振り 63up
LV 53 - 56 : DEF 極振り 10up
LV 57 : DEF * 2, HACK
LV 58 : HACK 極振り 5up
LV 59 : HACK * 2
LV 60 - 86 : DEX 極振り 25up
LV 87 - 94 : DEF 極振り 17up
LV 95 - 107 : DEX 極振り 11up
LV 108 - 120 : DEF 極振り 20up
LV 121 :
LV 122 - 131 : DEX 極振り 8up
LV 132 - 144 : DEF 極振り 19up
LV 145 : DEF, HACK
LV 146 - 200 : HACK 極振り 94up
LV 201 : HACK, DEF
LV 202 - 229 : DEF 極振り 33up
LV 230 - 241 : HACK 極振り 15up
マキシミン/斬り Bonus: 120 / 240 Point: 1
LV:241 STAB 253 HACK 125 INT 1 DEF 105 MR 1 DEX 229 AGI 1

>>743と同じように振ってみたら少しだけどDEF4上がった。
でもどこで狩るんだ?

745ぶぅぶぅ:2007/08/23(木) 23:17:10 ID:erKxw4mU0
連投スマン。
Lvも1上がってるわ。

orz

746ぶぅぶぅ:2007/08/23(木) 23:23:02 ID:5nmFksuw0
マキシならガチガチに固めれば装備DEFで210くらい
とれるから紅道いけるんじゃないか?
モナ血でシミュしてるところが現実的でナイスなんだぜ

747ぶぅぶぅ:2007/08/24(金) 00:38:08 ID:XYUpwDWA0
>>725
サバにもよるかもしれませんが、露天でたまに見かけますよ。
まめに見て回れば見つかるはず・・・。

あと、メール欄には「sage」って書きましょう。

748743:2007/08/24(金) 01:06:09 ID:3DU6ymDc0
とりあえず狩場は道あたり考えてるけど素DEF150くらい欲しいかな

大幅にDEF増える振り方ない限り陣消しあきらめて高速爆にして
火力装備も使ったほうがいいのかとも考えてみたけどどうなんだろう?

749ぶぅぶぅ:2007/08/24(金) 01:56:27 ID:UHMKWBKc0
紅道に狩場を限定するなら、マキシなら素150もなくても余裕でいけると思う
ハイプレ+鎧研磨中、パンダイクでも持てば120くらいでいけるんじゃない?

750ぶぅぶぅ:2007/08/24(金) 04:07:43 ID:calpAGFc0
でもそうやって考えるとステータス上ボリよりマキシの方が振りやすいはずなのに、それでも陣消しは覚醒レベルは必須って事は動画のボリスのレベルはレベルカンスト間近なのかな?
色々ステシミュやってみたけど動画ボリの見える装備のみで考えたらメギ爆に疾風入れて尚且つ敏捷補正が高くないと厳しい。
もしかしたら太陽の盾装備でDEF削ってるのかも知れないが…

752ぶぅぶぅ:2007/08/26(日) 14:04:15 ID:DiCUgp1Q0
アビや100重鎧・盾の実装、MOBステの変更でDEF始まったのはいいけど
適正以上の狩場に行くと悲惨だね。

自分メトラLVルシで、DEF装備でガチガチに固めたら
酷寒2や黄金D1、混乱5も被ダメ1になって「DEF最高!!」と思ってたんだけど
DEF装備ばっかりで火力低いし、飛連破のクリが活かせないから殲滅に時間かかりすぎた。

溜め込むと狩場の人に迷惑かかるし、何より与ダメの低さに耐えられない。
ある程度の火力がないとDEF型でやっていくのは大変だと思った。

753ぶぅぶぅ:2007/08/26(日) 19:51:44 ID:g4d//9TY0
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 3 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 4 - 14 : DEX 極振り 13up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 15 - 45 : DEF 極振り 58up
LV 46 : DEX 極振り 1up
LV 47 : DEF 極振り 2up
LV 48 : DEX 極振り 1up
LV 49 : DEF 極振り 1up
LV 50 : DEX, DEF
LV 51 : DEF 極振り 1up
LV 52 : DEX 極振り 1up
LV 53 : DEF 極振り 1up
LV 54 : DEX, DEF
LV 55 : DEF 極振り 1up
LV 56 : DEX 極振り 1up
LV 57 : DEF 極振り 1up
LV 58 : DEX 極振り 2up
LV 59 - 61 : DEF 極振り 3up
LV 62 : DEX, DEF
LV 63 : DEF 極振り 1up
LV 64 : DEX 極振り 1up
LV 65 : DEF 極振り 1up
LV 66 : DEX 極振り 1up
LV 67 : DEF 極振り 1up
LV 68 : DEX 極振り 1up
LV 69 : DEF 極振り 2up
LV 70 : DEX 極振り 1up
LV 71 : DEF 極振り 1up
LV 72 : DEX 極振り 1up
LV 73 : DEF 極振り 1up
LV 74 : DEX 極振り 1up
LV 75 : DEF 極振り 1up
LV 76 : DEX 極振り 1up
LV 77 : DEF 極振り 2up
LV 78 : DEX 極振り 1up
LV 79 : DEF 極振り 1up
LV 80 : DEX 極振り 1up
LV 81 - 88 : DEF 極振り 9up
LV 89 : DEF
LV 90 - 92 : DEF 極振り 4up
ルシアン/斬り Bonus: 45 / 91 Point: 3
LV:92 STAB 83 HACK 4 INT 1 DEF 99 MR 1 DEX 86 AGI 6

装備等はめんどくさいので省きます
タイプは斬り型ですが突き思考でS83で取れてX85以上でFをもう少し上げる方法ないでしょうか?
狩場は試練4などで乱獲です
105でまた再振り予定なのでお願いします

754ぶぅぶぅ:2007/08/27(月) 09:21:07 ID:Rftr/umw0
DEF陣消し爆にしてきたけど正直効率は微妙だった
DEFで効率求めることがナンセンスだとは思うが
紅林でサブのメトラ持ちたてミラにダメ効率負けてた時は悲しかった

陣消し爆の爽快感はかなりのものだったけど
DEFはやっぱり普通に斬りメインで行ったほうがいいと思った

755ぶぅぶぅ:2007/08/27(月) 10:00:54 ID:/CbTAlAI0
>>753
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 3 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 4 - 11 : DEX 極振り 10up
LV 12 : DEF 極振り 4up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 13 - 17 : DEF 極振り 14up
LV 18 - 28 : DEX 極振り 13up
LV 29 - 54 : DEF 極振り 43up
LV 55 - 58 : DEX 極振り 5up
LV 59 - 73 : DEF 極振り 19up
LV 74 : DEF, DEX
LV 75 - 78 : DEX 極振り 4up
LV 79 - 92 : DEF 極振り 17up
ルシアン/斬り Bonus: 45 / 91 Point: 0
LV:92 STAB 83 HACK 6 INT 1 DEF 102 MR 1 DEX 85 AGI 5

Xが1減りましたが、Fが少しだけ伸びました。
実際にこれで振る場合は最後Xの値の調整に気をつけて下さい(ランダムまかせなため

756ぶぅぶぅ:2007/08/27(月) 13:24:38 ID:TFKySR3E0
>>753
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 10 : STAB 極振り 11up
LV 11 - 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 23 : DEF 極振り 16up
LV 24 : DEF * 2
LV 25 - 34 : DEX 極振り 14up
LV 35 - 59 : DEF 極振り 43up
LV 60 : DEX 極振り 1up
LV 61 : DEX, DEF
LV 62 - 70 : DEF 極振り 11up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 71 - 91 : DEF 極振り 25up
LV 92 : DEF
ルシアン/斬り Bonus: 45 / 91 Point: 2
LV:92 STAB 83 HACK 4 INT 1 DEF 102 MR 1 DEX 86 AGI 12

DEFは>>755と同じですがDEXとAGIが少し高め

757ぶぅぶぅ:2007/08/27(月) 20:20:41 ID:mMuHAxY60
>>754
自分の場合は斬り型と連の火力は変わらず
爆の火力は斬り型より大幅に上がりました.
速度はいうまでもないとおもいます.
なので効率はかなりよくなりましたね
狩場にもよるかもしれませんが.

758ぶぅぶぅ:2007/08/28(火) 20:05:22 ID:pEY4dkuI0
ロマンをageよう

759ぶぅぶぅ:2007/08/29(水) 01:32:17 ID:g92LHjyw0
もはやロマンではなく一般的な型になってるな
いいことだ

760ぶぅぶぅ:2007/08/29(水) 07:29:35 ID:JRFwDZSM0
アイシングハンドをスルーして水晶3でDEF狩りしてみたら、SP減少で泣けてきた。
クリセラがそんな効果持ってるなんて知らなかったよママン(つД`)

761ぶぅぶぅ:2007/08/29(水) 11:16:04 ID:orOZJk7s0
>>708
高速SCヤバイヤバイw

762ぶぅぶぅ:2007/08/29(水) 19:52:11 ID:YbZlbi/20
イベでジョアンとイージス交換したのはいいが怖くて合成できなす。
もし−でたら・・

763ぶぅぶぅ:2007/08/29(水) 20:23:40 ID:CGu9OGfM0
>>762
合成なんかなかった

764ぶぅぶぅ:2007/08/29(水) 21:01:53 ID:NKiWsO3Q0
強化失敗しても買いなおせる値段のうちにやっておいた方がよくないか?

765ぶぅぶぅ:2007/08/29(水) 21:44:31 ID:sTo3zMbg0
【キャラ名】イスピン
【タイプ】斬り
【Lv】201
【STAB】36
【HACK】170
【INT】1
【DEF】32
【MR】1
【DEX】164
【AGI】180

【 兜 】牛角 F9
【武器】モナ怒りの血 F11
【 鎧 】フルプレートアーマー F73+中鎧研磨
【 盾 】スクトゥームシールド F50
【 頭 】シャルン F1
【背中】砂板 F30
【 手 】クリリン
【 脚 】紅炎の靴
【ペット】生命 速攻 強打

当方AGI型だけど、現在あらん限りの物防装備で固めれば
ペナイン6や試練4(ギガントソルジャーは除く)の敵からの被ダメが1になる。
ルビーリングがあれば、もう少しいい感じになるかな・・・
どのみちキャラDEF自体は低いので、POT代はそれなりにかかる。
なんとも中途半端な。

なお、もっと上位の狩場では、防御削って火力・回避装備をしてます。

766ぶぅぶぅ:2007/08/29(水) 21:52:23 ID:pirJrksw0
>>765
ペナ6や試練4辺りまで被ダメ1でもなぁ…
Lv200辺りで試練やペナ6行くって言ってもレア狩りやその他ちょっとした事で行く位でメイン狩場というわけじゃないし…
基本DEF型で魔法攻撃MOBがいる中級狩場で回避上限ですって言うならそういうのも有りかって思うが。

うん、でも報告どうもです。

767ぶぅぶぅ:2007/08/29(水) 21:52:31 ID:6p/cwHKM0
>>765
それ普通にAGI型じゃないか?
DEF型の定義そのものが曖昧だからDEF型じゃねーよ!って断言は出来んが

俺は80レベル↑が前提条件で
ステAGI+50<<ステDEF がDEF型
−50<<ステDEF−ステAGI<<+50がDEF−AGI型
ステDEF+50<<ステAGI がAGI型
って思ってる

768ぶぅぶぅ:2007/08/29(水) 23:30:17 ID:1X41FeFI0
>>761
http://jp.youtube.com/watch?v=MXa4Crwc3jU
こんなのはどうかな?

769ぶぅぶぅ:2007/08/30(木) 10:22:20 ID:supFf5ro0
>768
BGM聞いてると悲しくなってくる。

770ぶぅぶぅ:2007/08/30(木) 10:55:41 ID:ckE.BSx.0
>>768
低速縛ヤバイヤバイ・・・

771ぶぅぶぅ:2007/08/30(木) 12:36:17 ID:7CzldiAA0
>>768
なんでこんな遅いんだよ、私怨ブレイカーじゃないのかこれ
威力といいあり得ない出の遅さといい音楽といい
本当に見てて悲しいな。どう見ても迷惑狩りです本当にあり

772ぶぅぶぅ:2007/08/30(木) 12:38:09 ID:ckE.BSx.0
スパボとか張らないのかね?
魔キシじゃ無理?

773ぶぅぶぅ:2007/08/30(木) 12:46:12 ID:eonsZZmw0
>>768
なんか怖い

774ぶぅぶぅ:2007/08/30(木) 13:31:40 ID:vD.2n7Hc0
>>768
この動画マキシは前Verからガト強を被ダメ1にしてた人じゃないか。
擁護するわけじゃないがそういうステなら低速爆でも仕方が無いと思うし、ペナ6で狩ってるのはただネタで撮ったものかと思うんだが。

魔剣マキシって爆以外あまり使える範囲が無いのがあれだよな。
INT極振り真魔じゃないとエレクトリックボールも使い物にならないし。

775ぶぅぶぅ:2007/08/30(木) 14:50:39 ID:LEmiRaDQ0
場所が場所だしフローズンエッジにでもかかってるんだろ

776ぶぅぶぅ:2007/08/30(木) 15:05:41 ID:lmtKWIzk0
スグリのシエンブレイカーなら分かるけど
ここまで遅くなるものなのかね(´・ω・`)

777ぶぅぶぅ:2007/08/30(木) 15:35:17 ID:u/tEB1Xo0
動画説明にスグリ+フローズンエッジって書いてあるだろ。

778ぶぅぶぅ:2007/08/30(木) 19:42:30 ID:N8eGTFNM0
■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 8 : DEF 極振り 16up
LV 9 : DEF, DEX
LV 10 - 21 : DEX 極振り 18up
LV 22 - 27 : DEF 極振り 11up
LV 28 : DEF, HACK
LV 29 - 32 : HACK 極振り 8up
LV 33 - 47 : DEX 極振り 20up
LV 48 - 52 : DEF 極振り 8up
LV 53 - 88 : DEX 極振り 42up
LV 89 - 101 : DEF 極振り 15up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 102 : DEX 極振り 1up
LV 103 - 104 :
LV 105 : DEX 極振り 3up
ルシアン/斬り Bonus: 52 / 104 Point: 3
LV:105 STAB 3 HACK 113 INT 1 DEF 105 MR 1 DEX 91 AGI 3

結構頑張って作ってみたんですが、DEXをもう少しあげられますか
あげられそうならDEFに乗り換えようかと思って・・・

779ぶぅぶぅ:2007/08/30(木) 21:36:49 ID:g5hfWtmE0
110 100 100 7
110 105 95 4
なら出来たよー

780ぶぅぶぅ:2007/08/31(金) 02:30:28 ID:HWwkBwxo0
>>778
ちょっと振り方が雑だが>>779とあまり変わらないけどこんなのなら出来た。

■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 23 : DEF 極振り 32up
LV 24 - 32 : DEX 極振り 17up
LV 33 - 40 : HACK 極振り 11up
LV 41 - 46 : DEF 極振り 8up
LV 47 - 58 : DEX 極振り 19up
LV 59 : DEX, HACK
LV 60 - 68 : DEF 極振り 11up
LV 69 - 82 : DEX 極振り 18up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 83 - 93 : DEX 極振り 13up
LV 94 - 98 : DEF 極振り 6up
LV 99 - 105 : DEX 極振り 7up
ルシアン/斬り Bonus: 52 / 104 Point: 3
LV:105 STAB 3 HACK 110 INT 1 DEF 100 MR 1 DEX 100 AGI 13


■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 23 : DEF 極振り 32up
LV 24 - 32 : DEX 極振り 17up
LV 33 - 40 : HACK 極振り 11up
LV 41 - 46 : DEF 極振り 8up
LV 47 - 58 : DEX 極振り 19up
LV 59 : DEX, HACK
LV 60 - 68 : DEF 極振り 11up
LV 69 - 82 : DEX 極振り 18up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 83 - 93 : DEX 極振り 13up
LV 94 - 102 : DEF 極振り 11up
LV 103 - 105 : DEX 極振り 3up
ルシアン/斬り Bonus: 52 / 104 Point: 2
LV:105 STAB 3 HACK 110 INT 1 DEF 105 MR 1 DEX 96 AGI 13

あと質問する時は行きたい狩場や装備など書いてくれた方が答える側からして、それにあったステとかも教えてくれるから次からは装備と行きたい狩場くらい書こうな。

781ぶぅぶぅ:2007/08/31(金) 22:26:18 ID:cPDZ2FQM0
ここでDEF型専用ページを投下
http://def-400.hp.infoseek.co.jp/

783ぶぅぶぅ:2007/09/02(日) 16:58:35 ID:9TW1tQ.QO
>>771
ネタにマジレス恥ずかしいな
これニコ動に貼られてたネタ動画だろ

784ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 08:26:11 ID:3pfBTgAQ0
現在184の殴りテチです。
200でDEFに転向したいと思ってます。
理由はレベル上がる度に中途半端にDEFが上がるのが腹が立つからで…

金がないので軽鎧買えないため、Max105ローブを使おうと思ってて、
板は自力で出すとして、Max角兜、Max耳あて、アベルシューズ、DEF10ルビリンで装備DEF105を考えてます。
ステは

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 打撃系 DEF/HACK
LV 2 - 20 : HACK 極振り 34up
LV 21 - 55 : DEF 極振り 29up
LV 56 : DEF, MR
LV 57 - 60 : MR 極振り 10up
LV 61 - 64 : DEX 極振り 10up
LV 65 - 74 : MR 極振り 16up
LV 75 : MR, DEX
LV 76 - 200 : DEX 極振り 142up
ティチエル/戦闘 Bonus: 99 / 199 Point: 5
LV:200 STAB 1 HACK 136 INT 1 DEF 232 MR 30 DEX 155 AGI 3

こんな感じ。盾が持てないので、ステでDEFブレカンにしてみました。
DEF型はした事ないから、アドバイスがほしいです。
このDexだと海底でしょうか、低火力で範囲もないので溜め込まないような場所が良いですし…

785784:2007/09/04(火) 08:31:57 ID:3pfBTgAQ0
連投スマソorz
武器はモナクレセント、SH169でDEF10でした。
装備DEF115に訂正お願いします。

786ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 11:36:15 ID:djEycfxkO
殴りはマゾスレに来てもらってもよかったんだけどまぁDEFの質問だからいいや

DEFの事はよくわからないけど、火力面ならスキルが複合依存だからHに固執せずにモナクレの条件のH95だけ取ってあとをSに回せないかな?
そうしたら微量ながらディレイも下がるし火力も上がると思う

787ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 11:48:36 ID:flVaz61E0
先に狩場決めてからステ振った方がいいんじゃない。紅林とか黄金Dとか。
狩場によってはもっと装備を火力でいいと思う
軽鎧買えないならテシス鎧くらい常備しておくと使い分けられる。けどLv200でブレスローブあればいらんかな

DEF殴りのステ振りは、戦闘型より攻撃がお勧め
200まで装備集めとステシミュがんばれ

788ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 11:52:15 ID:cf/eEFLY0
アビリティ忘れてるせいかステDEF取りすぎ火力なさすぎに見える

789ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 12:07:34 ID:Z9YXRDOQ0
そのステと装備だと
黄金D1・混乱6はDEX不足、火力大幅不足。
海底2・紅林はDEF多すぎ。

ようするにDEFと火力のバランスが悪い。

被ダメ1を目指してるのなら今のステと装備で問題ないけど
溜め込まないという条件もクリアするとなると
狩場・ステ・装備の全てを見直す必要がある。

790ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 12:14:57 ID:rZV3HIyoO
ブレスローブにDEF増加のアビリティ付けるのはもったいなさすぎるだろ……

791ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 12:22:38 ID:xuPtBRyw0
DEFなら研磨中はもったいなくはないだろ
課金で消せるんだし

200レベルでブレカンに持っていくのは早いな
どうせすぐレベル上がるんだし

792784:2007/09/04(火) 12:25:45 ID:/M2vjOEg0
アドバイスありがとうございます。
今Dexが192あり、過去黄金や極寒は全部渡って来たので必中Dexはなんとなく心得てはいてのステでした。
よくよく考えれば海底なら総DEF350↑もいりませんね…
DEFOnlineなどを参考にもう少し煮詰めてみようと思います。
金欠&メギ作成したい故にするDEF型なので、海底か道かなぁ…

793ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 12:47:13 ID:djEycfxkO
メギスタ……

キリキアが仕様変更で遠い存在になったからなぁ…

794ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 13:06:43 ID:Z9YXRDOQ0
ローブには魔法耐性付けるのが一般的。
105ローブに研磨付けるくらいなら62軽鎧あたりに付けるかな。
アビごときに課金するのは気が引けるし。

795ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 13:45:45 ID:cf/eEFLY0
一般ってのは先のDEF-MRを見越してなのか、
DEF飽きたツマンネとなることを見越してなんだろうな

796ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 14:15:56 ID:Z9YXRDOQ0
DEF殴りに限らず、他の型も考慮した場合の話な。
DEF殴りのためだけに105ローブに研磨付けるくらいなら
軽鎧に研磨付けたほうが、105ローブの価値を下げずに済む。
命中欲しいのなら話は変わってくるけど。

797ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 18:23:56 ID:7NW9iq4s0
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 疾風系 DEX/INT
LV 2 - 7 : DEX 極振り 13up
LV 8 : DEX * 2, HACK
LV 9 - 14 : HACK 極振り 17up
LV 15 - 25 : DEF 極振り 18up
LV 26 - 37 : MR 極振り 16up
LV 38 : MR, HACK
LV 39 - 47 : HACK 極振り 17up
LV 48 - 58 : DEF 極振り 18up
LV 59 : DEF, MR
LV 60 - 73 : MR 極振り 17up
LV 74 - 83 : HACK 極振り 18up
LV 84 - 94 : DEF 極振り 16up
LV 95 : DEF, HACK
LV 96 - 108 : HACK 極振り 19up
LV 109 - 120 : MR 極振り 15up
LV 121 - 134 : DEF 極振り 17up
LV 135 - 138 :
LV 139 : HACK * 6, DEF
LV 140 - 156 : DEF 極振り 20up
LV 157 - 169 : MR 極振り 15up
LV 170 - 186 : DEF 極振り 18up
LV 187 : DEF, MR
LV 188 - 203 : MR 極振り 18up
LV 204 - 208 :
LV 209 : DEF 極振り 6up
LV 210 - 218 :
LV 219 : DEF 極振り 10up
LV 220 - 228 :
LV 229 : DEF 極振り 9up
LV 230 - 238 :
LV 239 : DEF 極振り 9up
マキシミン/斬り Bonus: 119 / 238 Point: 4
LV:239 STAB 3 HACK 85 INT 120 DEF 147 MR 85 DEX 255 AGI 1
Fもうちょいあったほうがいいですかね?

798ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 21:51:31 ID:quid5uoM0
問題ないと思うよ。

ハイ、次の人どうぞ〜

799ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 22:51:33 ID:djEycfxkO
華麗なスルーっぷりに噴いた

800ぶぅぶぅ:2007/09/04(火) 22:52:13 ID:Hf9M7e3s0
>>784
悪いがDEFOnlineの殴りステとかとても当てにならん。
何故かっていうとSを取らずにDEFに拘りすぎたステを記載しているし、今回のMOB仕様変更にまだ全然追いつけてない。
作った本人が言うから間違いない。
行き当たりばったりに作ったのがいけなかったと反省しているorz

まぁまだ殴りテチの事把握してないからこんな駄目シミュでも良いなら貰ってくれ。
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 打撃系 DEF/HACK
LV 2 - 24 : DEX 極振り 43up
LV 25 - 28 : MR 極振り 17up
LV 29 - 40 : STAB 極振り 16up
LV 41 - 54 : DEX 極振り 20up
LV 55 - 69 : STAB 極振り 19up
LV 70 - 84 : DEX 極振り 19up
LV 85 - 99 : STAB 極振り 18up
LV 100 : STAB, DEX
LV 101 - 115 : DEX 極振り 17up
LV 116 - 133 : STAB 極振り 19up
LV 134 - 149 : DEX 極振り 19up
LV 150 - 167 : STAB 極振り 18up
LV 168 - 200 : DEX 極振り 34up
ティチエル/攻撃 Bonus: 99 / 199 Point: 2
LV:200 STAB 92 HACK 101 INT 4 DEF 200 MR 20 DEX 155 AGI 2

稀少プレイスレ見てみたんだが範囲で白魔法使うからMR取る派とバリレジブレ使用の為だけにちょっとローブ分取ってるっていう人がいたから、どっちのタイプか分からんが…
>>786も言ってるがマゾプレイスレも見てみたらどうかな。
あとテチ育成サイトのステ板もAGI型が殆どだけどSHの取り方、MRの必要性など分かってくるかも。

801ぶぅぶぅ:2007/09/05(水) 02:59:30 ID:zdMk4qR20
自分なら、という殴りDEFステを考えてみた。

LV200 HP5469〜7459

S30 H99 I4 F182 M100 X160 A31

一応、ブレス対応させた感じにした。

テチのバリ、レジは被ダメの半減である。DEF型にするにあたって強力ではあるが、
ある特定の被ダメを1にするのに必要なFは、ほかのキャラと同じになる。よって、無
理やり被ダメを1にするよりも、被ダメをスキキャンされない程度に抑えて、回復する
感じのスタイル。回復にはリカバリーを使う。

スキキャンをなくすには、HPの5%以下に被ダメを抑えればいい(しかし効率的な狩
には2桁程度が推奨)ので、総HPが多くなるように工夫して振ったところ↑のように
なった。アビ、テシス鎧、体力の指輪、PETなどでHP8000近くになれば、40
0以下の被ダメではスキキャンされなくなる。

F型だと、火力は落ちるが、スパークボディが働くので、多段攻撃をしてくる場所だと
、効率が上がるかもしれない。ケイレス1とかだと多段多し。

装備は火力とFの両方を準備しておいたほうがいいと思う。

まああといろいろあるけれど、どのみちマゾイからよく考えたほうがいいかと、、
シミュは

802ぶぅぶぅ:2007/09/05(水) 03:02:12 ID:zdMk4qR20
途中で切れたorz

シミュはめんどいから自分で考えてみてくれ。

803ぶぅぶぅ:2007/09/05(水) 10:27:35 ID:jdbl4KbQ0
ほとんど自動でDEFあげてる?えらくHP低い気がしたんだけど

804784:2007/09/05(水) 13:26:27 ID:Dp5bKtcg0
意外とレスついてるな…
2ヶ月廃人してこのレベルにして燃え尽き気味、200はまだ先かなと油断してた…

現状ステはSも取ってて、ブレス込みSH200です。
で、別のアカウントに140歳のDEF白がネタPKステでDex初期で極DEF-MRにしてる。
板もないのにそんなステにするな、ってツッコミは無しの方面で(死
で、>>801のステとか見てると、あまりDEF白と変わらない気がして…
ちょっと今更スレ違いな発言だけど、相当ネタのつもりなので、どちらかと言えば>>800のステみたいな方が良いな、というワガママ
てか、DEF200くらいに抑えるとステ結構上がりますね、感動しました。
頑張ってみようかな…レベルage…でも、サブのレベルの上がり方が早くて楽しい…orz

805ぶぅぶぅ:2007/09/05(水) 15:41:00 ID:6jns1EOY0
[ ティチエル / 戦闘型 ]
[ 系統: 打撃系 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 H をUPP 2 (Lv10)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv16)まで上げ
能力 H をUPP 3 (Lv24)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv31)まで上げ
能力 H をUPP 4 (Lv41)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv48)まで上げ
能力 X をUPP 3 (Lv52)まで上げ
能力 S をUPP 3 (Lv57)まで上げ
能力 M をUPP 3 (Lv62)まで上げ
能力 X をUPP 4 (Lv74)まで上げ
能力 S をUPP 4 (Lv85)まで上げ
能力 M を値 20 (Lv88)まで上げ
能力 X を値 138 (Lv181)まで上げ
能力 S を値 36 (Lv182)まで上げ
[ 系統: 共通系 /ランダム: 50 % ](Lv182->183)
能力 S を値 63 (Lv200)まで上げ
Lvを 200 まで上げ
L200,S63,H137,I1,F200,M20,X156,A12,P10,R99/199

SHとFが200になったってだけ。べ、別に>>800に対抗意識燃やしたわけじゃないんだからね!
HPは(5605-7595)こんな感じらしい。平均6.6k
今気付いたけど>>800て攻撃型なのね。まだ攻撃で振ったことなかったし、参考にさせてもらうよ

806ぶぅぶぅ:2007/09/05(水) 15:53:14 ID:6jns1EOY0
連投ゴメン、ブレスローブMR30いるのね。
×能力 M を値 20 〜

○能力 M を値 30 (Lv93)まで上げ
 能力 X を値 135 (Lv182)まで上げ   ←F 値200
 [ 系統: 共通系 /ランダム: 50 % ](Lv182->183)
 能力 X をUPP 9 (Lv184)まで上げ   ←X 値Lv-45
 能力 S を値 58 (Lv200)まで上げ
 Lvを 200 まで上げ
 L200,S58,H137,I1,F200,M30,X155,A12,P11,R99/199
しょうもない訂正で11行も使っちゃってごめんね(´・ω・`)

807ぶぅぶぅ:2007/09/05(水) 17:06:45 ID:pLKIP6eg0
なんかおれのステが華麗にスルーされてて
吹いたw

808ぶぅぶぅ:2007/09/05(水) 19:56:51 ID:4VSzgNWg0
>>807
おれのステが華麗にスルーされてて、って>>797の事かい?
だってあれだけじゃ何したいのかさっぱり分からないからF上げたほうが良いか聞かれても答えようがない。
要塞なのかただの狩りなのかPKなのか用途も分からん、装備も分からんしな。

809ぶぅぶぅ:2007/09/06(木) 14:22:10 ID:JIwBcS6o0
PKだったらDEFスレに書き込むべきじゃあないの
X255もいらんの

810ぶぅぶぅ:2007/09/10(月) 21:36:24 ID:cRZMIqRMO
俺さ…今日FCに人がいっぱい居るって聞いたから行ってみたんだ
そしたら案の定人で溢れ返ってて…そりゃ喜んだ
しばらくはマキテチとしか当たらなくて泣きを見たがようやく別のキャラに当たった、それも如何にも火力重視装備のミラ
俺はその時とても嬉しかった、この人の火力と自分(ルシ)の防御力のどちらが上か…
結果は俺の防御力が勝った、カード全段1、俺はその時このスレのタイトルにもある名言を思い出した、言うべきか言わざるべきか…
気が付くともう指が勝手に動いて発言してた「攻撃してるつもりかね?」と

ドン引きされました

811ぶぅぶぅ:2007/09/11(火) 06:28:03 ID:0XGmjk7MO
嫌われるね。どう考えても嫌な奴

812ぶぅぶぅ:2007/09/11(火) 13:14:50 ID:8syK0psEO
>>811
やっぱりそうだよな…そのミラさんには謝罪文送ったけど果たして見てくれるか
ルシアン失格だよな…パルシュのクライデン8の何処かに装備撒いたから使いたい奴は各自探して拾って好きに使ってくれ

813ぶぅぶぅ:2007/09/11(火) 20:32:36 ID:0XGmjk7MO
>>812
まぁ対人で被ダメ1に抑えたら興奮するのはわかる。
まぁ次から相手の事も考えればいいと思うよ。
元気だして...

814ぶぅぶぅ:2007/09/11(火) 21:12:37 ID:BJ2mgu8Q0
俺は言ったなクラメンのシベに
悔しがってる様みて楽しんでやったw

815ぶぅぶぅ:2007/09/11(火) 21:27:32 ID:K/4MC7VI0
おれはDEFだが一番よく言われることがある
「低火力乙」ってな
DEFとMRとDEX取ると中々火力上がらんもんだな

816ぶぅぶぅ:2007/09/11(火) 22:25:06 ID:0XGmjk7MO
んー、自分はlv140位で的中剣使えば必中するXと、
装備F込みで紅道で被ダメ1に抑えれるだけのFとって、あとは火力にまわしたらH190になった

817ぶぅぶぅ:2007/09/11(火) 22:35:23 ID:TGs8Sk/c0
俺もFCでPKステのシベにこっちネタ装備で被ダメ1だった。
だけどこっちもDEX足らずにあまり当たらないから負ける事にして「鎧外しますね」と一言告げてそのFCを終わらせた事あったな。

>>810みたく言いたくなる気持ちも分からなくも無いけどな。

818ぶぅぶぅ:2007/09/12(水) 00:17:16 ID:pgsbJxZ.0
※Lv高くなるほどDEFは勝ちようがなくなる

819ぶぅぶぅ:2007/09/12(水) 04:01:32 ID:pe74zDQ20
DEFとDEX確保に必死でMRなんてあげる余裕ありませんよ!


今までアドセルの隣で狩ってたんだけど
敵が強くなって狩れなくなってモータ…
弱いムスケルだと手ごたえなさすぎだし、
弱いムスケルの次ってどの辺だろう?

820ぶぅぶぅ:2007/09/12(水) 16:36:31 ID:08L39upwO
今回のイベントでF10の手装備手に入るらしいな

ルビリンそれ以上でないと価値がなくなる?

821ぶぅぶぅ:2007/09/12(水) 22:34:06 ID:9WmLvMnQ0
>>819
弱いムスケルって事は混乱3辺りか…
レベルが分からんけどDEX取れるならグリンツ3やシノ4なんかも経験値は美味しい…かも。
乱獲タイプなら竹薮なんかも何気に良かった感じ。

>>820
F10の手装備は中々良いよな。火力装備と防御装備として使いわけも出来そうだし。
でも実際、今回のMOB仕様変更のおかげでDEF装備固めで狩場に出向く事も少なくなったし風船F10MR8の補正だと装備して恩恵があるのはDEF型の魔法キャラくらいじゃない?

一応念の為風船ゲット出来るならやっといても損は無いと思う。

822ぶぅぶぅ:2007/09/13(木) 08:56:28 ID:LGxO8w/U0
>>821
前は混乱3で強いムスケルと死闘を繰り広げつつ
疲れたら左がわで弱いムスケルやその他と戯れてたんだけど
今は混乱2の左側でぐるぐると弱いムスケルと追いかけっこしてます

グリンツは行った事あるんだけど、ゴーレムコマンドーが痛すぎて逃げ帰ったことが
この間の調整以降どうなったのかは分からないけど、
最近マップ切り替え後暫く固まることが多いので怖くていけません…

強さ変わったっていうクリゴレの様子見にいったらマップ切り替え後かたまって
死にかけたっすよ
やっぱDEF型めざすなら盾装備できるキャラがいいのかな

ちなみにlv75のボリです

823ぶぅぶぅ:2007/09/13(木) 12:52:16 ID:PTuFpKecO
ボリって俺と同じキャラじゃないか。
諦めるなら今のうち。
でもボリは盟約あるし、ナックル装備出来るから盾持ちキャラよりかはステDEF振れば良いと思う。
盾キャラ以外DEF型貫くのがきついと思うくらいならそれまで。

824ぶぅぶぅ:2007/09/13(木) 14:01:07 ID:03OiyXNc0
おk。いってきた

グリンツは2で泣いて帰ってきた
シノプは3で手に蹂躙されて4まで辿り着けず

随分前に挑戦して挫折したペナ5もいってみたら
こっちは被ダメは全然おkだったんだけど、DEX足らず6割くらいしか当たらないので
周りに迷惑そうなので帰ってきた

とりあえず当分はムスケル(弱)とおいかけっこしてDEX上げたらペナ5にチャレンジすることにするよ

>>823
いや。単に基本的に盾もちキャラを前提に皆話してるのかなぁと
盾があるとないじゃやっぱ全然違うみたいだし

825ぶぅぶぅ:2007/09/13(木) 16:51:21 ID:8/cXuTnU0
>>824
>グリンツは2で泣いて帰ってきた

DEFなら2Fを飛ばして3Fオヌヌヌ
BS作ってもらえ

826ぶぅぶぅ:2007/09/13(木) 18:06:43 ID:4Owhz61c0
>>824
TW調査の狩場序列見てらっしゃい。
狩場別に被ダメ1に出来るDEF書いてあるから。
遅かったらごめん(´・ω・`)

827ぶぅぶぅ:2007/09/13(木) 23:00:45 ID:4VydSP6A0
>>824
ある程度の火力装備が揃っていれば再振りして武器装備できるSH分だけステで補って後はDEXとDEFに振ればLv75辺りでもペナ5に行けなくもない。
後は試練やグリンツ1、竹薮で乱獲が一番手っ取り早かった気がする。
でもまぁ自分の好きなところで狩るのが一番良いと思う。
そのレベルだとまだどこ行っても美味しいだろうし。
魔法攻撃MOBがいる狩場を通り抜けなきゃいけない場所はバインド活用するべし。
ムスケル狩ってるなら自分で空バインド作るのも良いし、登録は知り合いのテチやら看板出して募集かければ何気に声かけてくれるしな。

ちなみに盾持ちキャラ前提で話はしていないと思う。
自キャラ書いてなくて狩場の場所とかの質問されると困るから盾持ちキャラだと仮定して話をするだけかと。
でもボリは重鎧装備出来るし盾無きゃ無いでステ調整していけばそこそこ行ける。
そんな俺ボリス使い。

でもXD3に試しに狩りに行ってみたら泣けたorz

828ぶぅぶぅ:2007/09/14(金) 18:32:00 ID:aieyAIYo0
最近DEF型をやり始めたんですが、スパボ張って狩りしているときに
遠距離攻撃とかをする敵がいつの間にかスパボのダメをくらっていて、
その敵をたまに見落とす(狩場1周してきて気づく)のですが、これは迷惑行為の一つになるのでしょうか?

829ぶぅぶぅ:2007/09/14(金) 19:53:37 ID:zIyjGuzg0
狩ろうとした敵のHPが削れていたら、お前さんはどう思う?
もちろん、いい気分にはならないよな?

スパボで削れたとは知らない人からすれば、ただの食べ残しだと勘違いされる。
経験値に影響無いとはいえ、気分を損ねる時点で迷惑行為。

そもそも、スパボ張って狩るのってガトやガーディアンJr等の
連続攻撃してくる敵だけだと思うのだが・・・
そういう場所で遠距離攻撃してくる敵っていたか?

830ぶぅぶぅ:2007/09/14(金) 20:38:26 ID:oSuu0xgo0
>>829
エルラ3や黄金2とかのように敵のHPが高いとこだと結構効果でかいな
また、紅4でもパンチャーがいるから結構使える
そしてこれら3つはどれも遠距離いるわな

ついでに低レベルあたりならログルとかそのあたりかな?

831ぶぅぶぅ:2007/09/14(金) 23:33:07 ID:zIyjGuzg0
紅玉4はエレメンタルが痛いから
俺は極力狩らないんだが、DEF型でもそこを狩場に選ぶのは普通なのか?

スパボって単発攻撃の敵でもセット数変わるほど効果あるもんなの?
連続攻撃してくる敵なら効果あるのは実感できるんだが。

スパボに頼るのは溜め込みに繋がりそうだし
低火力だと思われそうだから封印してる。
位置ズレ等で、削れた敵を見逃す可能性もあるし。

832ぶぅぶぅ:2007/09/15(土) 00:26:37 ID:55d.kjuw0
ある程度上のほうのDEF狩場なら単体でも囲まれれば効果はデカイでしょ

>スパボに頼るのは溜め込みに繋がりそうだし
>低火力だと思われそうだから封印してる。

これ理解できん。スパボないキャラからすれば羨ましいんだが

833ぶぅぶぅ:2007/09/15(土) 03:53:18 ID:.rBGd7ZQ0
(基本的には)魔法攻撃する相手のマップでは狩らないし、物理攻撃は基本的に接近してくれる敵が多いからなあ。
気づかないほど広範囲な物理攻撃が、ログルベグルとガトバル位しか思いつかない。

834ぶぅぶぅ:2007/09/15(土) 07:08:19 ID:cnWs5wcAO
>ログルベグルとガトバル

話に出すのはどうかと思うがラルヴァが抜けてる

835ぶぅぶぅ:2007/09/15(土) 09:23:58 ID:7oqWnXVc0
そんなの沢山いるぞ。めんどいから書かないけど

836ぶぅぶぅ:2007/09/15(土) 12:44:34 ID:sUKrMlSo0
ブルームバンブー、ワイルドウーパールーパー、ココモンキー、猫影とか爆の範囲に入らないところからも攻撃してくるからこの辺のMOBは中距離攻撃かな。
あと鶏仙人とゴレコマ辺りも位置ずれにしちゃ射程距離広すぎな感がある。

スパボあったらあったでDEF型にとっては羨ましいスキルだな。

837828:2007/09/15(土) 21:15:54 ID:HQLsO4VI0
>>836の言うとおり、ブルームバンブーだったんです・・・。

これからは、スパボ削りの見落としの可能性の低い狩場や、
自分と同じ狩場で狩ってる人の状況を見極めてから、スパボを使おうと思います。

みなさん、ありがとうございました

838ぶぅぶぅ:2007/09/16(日) 00:07:36 ID:/boWs8P.O
やっと紅道で被ダメ1に出来たのに人が多すぎるorz
Inサン鯖

839hisane:2007/09/16(日) 09:48:07 ID:48IjR.320
要塞戦で、Aあっても相手はXカンストで来るからAあっても意味ないよと言われました。
自分のキャラはミラで210レベルなのですが、このレベルでDEF型にしたときに素DEFは170
くらいとれ、お金がないためレイドンD70(素40+アビ30)と雪板など装備する予定なのですが。
ぶっちゃけ、どうですかね^^;。
A型ならA220とれ、ブレスで240くらいで装備でA50くらい取れますけど・・・。
相手もPKステでくるならSH低くして挑んでくるなら、DEFでも防げるかもと思ってしまっているのですが;。

キャラがミラだから、やっぱAですかねぇ?><
MR or INT依存のスキルとかもろ弱いよねDEF型(’’
状態異常もMRあげてないから、弱いですし><
でも、HPが高いのは安心
できますね(’’!
A型 S65 H65 D10 X232 A220 HP6500  
D型 S65 H65 D170 X232 A80 HP9999 

こんな風になります(’’

ご意見よろです><

840ぶぅぶぅ:2007/09/16(日) 10:02:13 ID:JWlzjQ5s0
問題ないと思うよ。

ハイ、次の人どうぞ〜

841ぶぅぶぅ:2007/09/16(日) 10:33:11 ID:LOLIHNs20
とりあえず、名前欄、無駄な顔文字は控えたほうが良い。
相手されないぜ?

842ぶぅぶぅ:2007/09/16(日) 10:52:42 ID:yKZbQVdI0
っていうかスレ的にDEF型にしろとしか言えないな

843ぶぅぶぅ:2007/09/16(日) 11:27:03 ID:isZgzgcI0
>>839
ここの住人は意地悪な奴が多いからゲーム内で聞いたほうがよっぽどマシな意見きけるよ

その程度のAGIと装備回避じゃ避けれない。よってDEFを取ったほうが生存確率は上がる。要塞戦がんばれよ!
あとPVPスレで聞いたほうがいいかもな・・・

844ぶぅぶぅ:2007/09/16(日) 11:38:24 ID:DOBq/tik0
ミラ/突き
LV:210 STAB 65 HACK 70 INT 1 DEF 181 MR 2 DEX 232 AGI 39
なら余裕じゃないか。
Fもっと上げれるのに。

845ぶぅぶぅ:2007/09/16(日) 12:24:35 ID:VA8PB0k20
スレ違いだなこりゃ

846ぶぅぶぅ:2007/09/16(日) 12:50:57 ID:yKZbQVdI0
>>843
意地悪なんじゃなくて、他人だからだ
あくまでマイペースで他人に親身な相談を受けてもらいたいのならアイフルにでもいってこい
みのもんたはたぶん断られる

847ぶぅぶぅ:2007/09/16(日) 13:41:44 ID:Ec1MD8TA0
意地悪ワロタ

848hisane:2007/09/16(日) 23:40:47 ID:48IjR.320
>>844
もっとあげれるなんてすごいですね。
レシピを教えていただけないでしょうか。
お願いします。

849ぶぅぶぅ:2007/09/17(月) 02:04:00 ID:hkC1ZBJc0
>>848
まずはしたらばのルールを100回熟読してください。
学んだら活用してください
3回目はないですよ?

850ぶぅぶぅ:2007/09/17(月) 05:12:28 ID:zdg08YAY0
人の話ほんと聞かないよなこのテのタイプは・・・

851ぶぅぶぅ:2007/09/17(月) 08:00:04 ID:msZL2/WY0
所詮釣りとしか思えん

852ぶぅぶぅ:2007/09/17(月) 16:08:02 ID:JLPNtduoO
紅道被ダメ1になったので記念真紀子

853ぶぅぶぅ:2007/09/18(火) 03:35:19 ID:3767DqUI0
ボーッとして2chしながら狩りできるのはいいけど
やっぱ火力がな〜DEFにもクリ判定こないかな〜

854ぶぅぶぅ:2007/09/18(火) 21:22:20 ID:K1/4QlHIO
>>853
DEFに火力を求めるな

855ぶぅぶぅ:2007/09/18(火) 21:36:20 ID:1CRlGgHg0
求めるものは通常狩場で死なないという絶対的安心。
背伸びはダメヨ

856ぶぅぶぅ:2007/09/18(火) 22:16:12 ID:3fPBd2zQ0
ステDEF150以下は認めんとか、メイン狩り場で被ダメ1ならOKとか、
どこまでをDEF型と呼ぶかによるだろうけど
DEFでも火力の高い人は居るんじゃないの?
装備が全てを支配しちゃうだろうけどDEFで火力を求めても良いと思うよ。

857ぶぅぶぅ:2007/09/18(火) 22:28:38 ID:ZEsuSbgE0
>>856
DEF真魔だけどステDEF145で装備DEF166ある俺はDEF型じゃないのか、と>>856読んで心配になってきたわ。
でもDEF型で実際火力高い人は結構見てきたからなぁ…
問題は素火力云々より>>853がいうクリ判定がステAGIだから火力とか言う前に殲滅力の問題じゃない?
ドラムやらのクリ装備固めのAGI型の殲滅力>素火力高めのDEF型みたいな感じに思ってる可能性もありうるし。
まぁ言っちゃうと同レベルのAGI型の効率と同じ位効率出したいというなら素直にAGI型にしてみるのが良いと思う。

858ぶぅぶぅ:2007/09/18(火) 23:28:31 ID:dTPXME1s0
>ステDEF150以下は認めん
初耳すぎるww

859ぶぅぶぅ:2007/09/18(火) 23:32:56 ID:KOYa8mFs0
DEF型で火力を気にするくらいなら素直にAGI型にしろとは思う。

DEF型で火力を上げるぞっていう目標があるのなら別にいいんだが
「赤POT消費0で、火力も欲しいな〜」ていうのはわがまますぎるだろ

860ぶぅぶぅ:2007/09/18(火) 23:46:53 ID:dxasbr.c0
ダメ2桁なら全然許容範囲だとおもうのよ

861ぶぅぶぅ:2007/09/19(水) 09:33:01 ID:iuRF/emw0
俺は覚醒レベルだが素DEF120くらいしかないけどDEFだと名乗ってる
AGIなければDEFでいんじゃない?

862ぶぅぶぅ:2007/09/19(水) 11:46:33 ID:Lc5OESSs0
それはまぁ、どちらかというとって程度だな
火力型?とかのDEFって感じ
おまけ程度
ちなみにうちのはレベ60代でAGI初期値DEF装備ギリ

863ぶぅぶぅ:2007/09/19(水) 16:29:31 ID:Ac3bJG4g0
狩場によって必要なDEFも違うし、一概には言えないよな。共通先行でAGI上がっちゃった人もいるだろうし。

864ぶぅぶぅ:2007/09/19(水) 18:22:23 ID:y3q3dI0Q0
DEF型の基準なんてどこにも無いから
「DEF150以下は(ry」って思ってる人も居るだろうし
DEF2桁だったとしても>>861,863氏のように
AGIが限りなく初期値ならDEF型を名乗っても良いと思う人もいる。
基準を決めようとは思わないから結局は「どーでもいいよ。好きに名乗れば?」で終わる雑談でしたとさ。

てか、TWには型と言えばAGI・DEFの2つしか語られてないしねぇ。
「俺はMRが全ステで一番高いからMR型だ!」って言う人が居ないのはなんでだろーね。
今更な話だけどさ。

865ぶぅぶぅ:2007/09/19(水) 18:49:54 ID:ZnAYVG/Q0
>>864
>「俺はMRが全ステで一番高いからMR型だ!」って言う人が居ないのはなんでだろーね。
いるよ、主にティチで。まれにイスピンで。

866ぶぅぶぅ:2007/09/19(水) 23:22:27 ID:wYyB8EiQ0
流れ読まずですみませんが、

今日何となくでルビリンに弾性大突っ込んだら
+4,+4,+4でF14X2ルビリンが出来てしまいました…

強化剤仕様変更前から何度も挑戦→失敗していて、
今の仕様じゃもっと難しいと思い、ほとんど諦めてたのですが…
最後にやってみてよかったです;

867ぶぅぶぅ:2007/09/19(水) 23:26:02 ID:.p5kzOpk0
なんという強運

868ぶぅぶぅ:2007/09/19(水) 23:30:30 ID:88tSdQM.0
これが「クリリンにグラインダー」だったら誰も信じないだろうなw

869ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 00:12:07 ID:8Vqob8v20
>>866
あれ?オレがいる・・・
ルビリンで全部の運を使い切ったようで
105盾に弾性大いれたらマイナスしか出なかった・・・
新しく買った105盾には弾性中を入れたんだがやはりマイナスしか出なかった・・・
上限欲しいよママン。・゜・(/Д`)・゜・。

870ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 00:29:34 ID:8yvcTdk60
ママン「(あなたを養っていくだけで精一杯なの。ごめんね)」

871ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 03:58:28 ID:y5j6iGQU0
自分テチでDEFやってます
チョコイベ頑張ったけど105軽鎧もローブも出なくて、
DEF44の蒼氷を使ってます
アビリティをつけてDEFup!!をしたいのですが蒼氷はつけれなので
100ローブに研磨中をつけるべきか、
75軽鎧を買ってそっちにつけた方がいいのか分かりません
元手はローブの方が安いけどテチしか使えないし
軽鎧は最近出回っていないみたいですし・・・
お金はうまく使いたいので決めかねています。
どうしたらいいでしょうか?

872ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 04:14:18 ID:jmggUNAUO
今ルシアンレベル74なので竹藪で狩っているのですが、
レベルいくつぐらい(DEFとかDEXとかいくつとれば)になったらグリンツ2で狩りできるのでしょうか?
それか他に良い狩り場があれば教えてください。

873ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 05:12:52 ID:7zy0Nz120
TW調査2マジオヌヌ

874ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 05:21:00 ID:HGIeGuno0
グリンツ2は74で狩れるよ

でも試練2や水晶で乱獲のほうがトータルでは美味いと思う
最近単体狩りとかかったるくてやってられない紅で乱獲してるルシです・・

875ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 07:11:59 ID:BLnuaT1I0
グリンツ2はレッドウッィキドが痛い
単体ならいいが3匹くらいいるとちょっと焦るな

876ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 09:34:23 ID:jmggUNAUO
お返事ありがとうございますw

877ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 10:08:15 ID:lplUEBeg0
グリンツ2はレッドウィッキドの近接攻撃間合いに入るのが最優先だよなw

878ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 13:13:22 ID:vizSUgic0
通常攻撃になると余裕だからねえ

879ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 14:46:20 ID:KFfSNlp.0
>>871
コストパフォーマンス考えたら100ローブで決まりだろ
回避補正の差はDEFじゃ関係無いし、軽鎧は魔防の補正幅大きいから
100ローブよりも↑の数字をMRで出そうと思うと気が滅入る

880ぶぅぶぅ:2007/09/20(木) 21:47:36 ID:BANiBybg0
あとローブを推薦するもうひとつの理由が
あの異常な命中補正だと思うね

881871:2007/09/20(木) 22:42:19 ID:sNCn.c3s0
やっぱりローブですかありがとうございます
弾性大突っ込んで+4が出るまで頑張ってみます

882ぶぅぶぅ:2007/09/21(金) 00:29:45 ID:W1TmrV3E0
>>880
105や90はともかく、100ローブの命中ってそんなに高くないけどな。
DEF型なら100ローブにアビで良いと思う。FMテシスと大差ないからお手軽だし。

883ぶぅぶぅ:2007/09/22(土) 03:33:32 ID:lDs7OPeo0
被ダメ1にこだわるより二桁に抑えて、あと火力にまわした方が効率いいと思うんだけど邪道かね
モナレベになれば鎧だけ高DEF装備すれば、紅道辺りまでは二桁で抑えられるし

884ぶぅぶぅ:2007/09/22(土) 12:25:42 ID:MxGO5H660
>>883
単体のセット数が変わるならそれはありかもしれない
それ以外ならHPかなり減ったときに1になるようにしたほうがいいかな
トナカイと鎧とのスイッチする場合や相当に囲まれた場合、少なめのDEFは多少リスクが伴う

885ぶぅぶぅ:2007/09/22(土) 23:57:20 ID:QMQl854E0
紅道で二桁ダメージは、発火でHPを削られることと相まって
結構回復に気を回さねばならなくなると思うよ

886ぶぅぶぅ:2007/09/23(日) 00:19:57 ID:tlRYD6vs0
氷の結晶使っていけば大丈夫っしょ

887ぶぅぶぅ:2007/09/23(日) 12:00:40 ID:E2bNRsts0
発火とスキル消費で結構持ってかれると思うな

道,林で2桁だとDEFなのにHP気をにしないといけないのは間違いない。

888ぶぅぶぅ:2007/09/24(月) 17:03:36 ID:OD3O6PssO
被ダメ1だったが発火は痛かったな

889ぶぅぶぅ:2007/09/24(月) 17:24:22 ID:Tzyo06eM0
奥の竹やぶも仕様が変わって
昼よりも夜のほうが狩りやすい。
昼に狩ると、卵から毒クラって、ゴリゴリHP持っていかれるからな。

夜はスラストがうっとうしいだけになったな

890ぶぅぶぅ:2007/09/24(月) 17:39:11 ID:63rhqfC.0
>>889
お前は何を言っているんだ?・・・

891889:2007/09/24(月) 17:43:05 ID:Tzyo06eM0
>>890
スマソ、
>>888と同じように、被ダメは少なくても
毒でHPをもっていかれるのは痛い

とこれだけ

892ぶぅぶぅ:2007/09/24(月) 17:44:19 ID:rAykTWks0
奥竹薮で狩りするとずっとイライラしっぱなし

893ぶぅぶぅ:2007/09/24(月) 18:26:23 ID:NmFQ6YtA0
>>889
毒は夜じゃないのか

894ぶぅぶぅ:2007/09/24(月) 19:43:24 ID:AWfoPaIgO
毒は夜だろ
昼はホリボ撃ってくるはず

895ぶぅぶぅ:2007/09/25(火) 03:09:50 ID:kQvEoc8Y0
やっぱここの人たちはぽーうん先生とかドラグーンとかは避ける?
ダメージは平気でもMP・SP減少はきっついよね
せめてダメージが少なければMP・SP減少も減る仕様ならなぁ

896ぶぅぶぅ:2007/09/25(火) 12:28:09 ID:p1K..QZs0
DEF型の維持費の安さが生かされない敵だからあんまり人気無いんじゃない?
あと鎧のアビリティすげーぜ
合成成功した100ローブに鎧研磨中で物理防御70w
ティチでもDEF型がやりやすくてマジ助かるわ

897ぶぅぶぅ:2007/09/25(火) 12:42:12 ID:QDVrvM0E0
アビリティの材料自力で集めるのが('A`)

898ぶぅぶぅ:2007/09/25(火) 14:05:04 ID:jm3wzLXM0
>>895
被ダメの数%減少とかだったらいいよなー
ポーウンの攻撃がひどすぎる

899ぶぅぶぅ:2007/09/25(火) 17:38:04 ID:FJE1CP6cO
MAXハイプレに弾性大*2で+7、さらにアビで+30でヤホーイ
自慢スマソ

900ぶぅぶぅ:2007/09/25(火) 17:43:34 ID:5UbsQJY60
>>899
やるじゃん

901ぶぅぶぅ:2007/09/25(火) 18:54:36 ID:4FXsFNPo0
>>899
くそ・・・うらやましいのうwww

902ぶぅぶぅ:2007/09/25(火) 19:26:40 ID:FJE1CP6cO
叩かれるつもりだったんだが・・・。
自慢してすまないorz
でも精錬の仕様が変わったからといって、希望を棄てないでください

903ぶぅぶぅ:2007/09/25(火) 19:39:47 ID:4FXsFNPo0


904ぶぅぶぅ:2007/09/25(火) 20:37:03 ID:6n.BVos60
夢見させるような事言うなよ!!


>>895
MPSP減少攻撃はステで軽減できないからなぁ
水晶とかうまい狩場じゃないとさすがに避けるだろ

905廃ボリ:2007/09/25(火) 20:58:19 ID:.Js.mEV.0
Lv145到達記念ステ晒し

【キャラ名】ボリス
【タイプ】魔剣
【Lv】145
【HP】4634
【MP】999
【STAB】2
【HACK】110
【INT】45
【DEF】137
【MR】2
【DEX】126
【AGI】1
【 兜 】角兜 F15
【武器】Pノトス H91 F11
【 鎧 】フルプレートアーマー(鎧研磨中) F76+20
【 盾 】マルシア H10
【 頭 】天使耳
【背中】ピンガマント F10
【 手 】ルビリン F10
【 脚 】ミンク靴 F3
【ペット】経験 迅速
【狩場】ペナ6 鉱山3

再フリで魔剣装備へ変更しました。想像以上にランダムがよく、前のステよりよくなりましたね
3年間DEF続けた自分に乙といいたい。最近は100重鎧も導入されてか
周りの人もチラホラ被ダメ1な人を見かけてちょっと嬉しく思ってるDEFジャンキー。

906ぶぅぶぅ:2007/09/26(水) 12:00:12 ID:upx4Fga20
エルラリウム実装あげ
1フロアでもDEF型で狩れる狩場がある事を祈ります

でもDEFとDEX確保しつつ火力を…ってなるときつそうー;

907ぶぅぶぅ:2007/09/26(水) 13:42:59 ID:V8ptJb0c0
>>899
おめでとう うらやましい。
こちらはフルプレ3個連続ー3−4−4やっちまったぜ
未強化のまま+30にするべきかマジ悩んでいるorz

908ぶぅぶぅ:2007/09/26(水) 23:30:19 ID:siJLyGT.O
エルラDと新クエはDEF型には無縁だな。
どれもアイテム収集に魔攻MOBがいらっしゃる。

Lv200越えでサバリーナ集団にぬっ殺されたぜorz

909ぶぅぶぅ:2007/09/26(水) 23:55:32 ID:G32u9QV60
「もしかしたらエルラD4は!」
って期待しとくorz

910ぶぅぶぅ:2007/09/27(木) 00:11:27 ID:NXtvpKFE0
XD3と同じく諦めモードヒャッハー!!11

911ぶぅぶぅ:2007/09/27(木) 14:57:00 ID:qgDGWu5E0

【キャラ名】マキシミン
【タイプ】斬り
【Lv】175
【DEF】171
【MR】1
【 兜 】角兜 F15
【武器】M菊一 F15(武器に弾性という狂人
【 鎧 】ハイプレート(鎧研磨中) F78+30
【 盾 】ハイペリオン F49
【 頭 】りんりんリボン F10
【背中】スノーボード F30
【 手 】ルビリン F13
【 脚 】イグニス靴 F7(上限品
【ペット】速攻 会心
【狩場】黄金D1、エルラ3、エルラ4、酷寒3

諦めんな!
エルラD2とエルラ島4は全部物理攻撃だったぞ!
と俺175LVのマキシ
エルラ島4は盾無しでも被ダメ1、黄金Dより硬い&経験値でかい
エルラD2 はステF171と装備F247じゃ100〜200くらいダメージ通ったから
防御P(大)でカバーした
まぁ、エルラD2はX足りなくてアタンネ・・・

912ぶぅぶぅ:2007/09/27(木) 17:37:21 ID:HmqSlGtg0
>>911
まじかぁぁぁ!
ならさっさとレベル上げねば(〃・ω・)

913ぶぅぶぅ:2007/09/27(木) 18:58:01 ID:aPdwZAvo0
前略
明日、9月28日(金)11:00より下記の不具合修正のため、
全サーバーにて臨時メンテナンスを行います。

[修正内容]
 ・エルラリウムダンジョン(3)からエルラ島(4)に進入できる問題の修正
後略

うわぁぁぁぁぁぁあああああっ!!!

914ぶぅぶぅ:2007/09/27(木) 19:31:03 ID:NXtvpKFE0
やっぱり諦めるぜ\(;o;)/ヒャッハー!!!11

915ぶぅぶぅ:2007/09/27(木) 19:51:44 ID:cX9zCrhw0
DEF400超えでそんだけ食らうとなるとDEFクロエでは狩れないということだな
というかAGIでも無理・・・orz

916ぶぅぶぅ:2007/09/27(木) 20:34:01 ID:qgDGWu5E0
エルラ島4がぁぁぁぁ!
まぁ、暫くすれば出る筈!見た目的には完成してたし!(エラー落ち激しいけど

これから目指すDEF上昇は・・・
バッタ兜(F25)にキューピッドかんざし(F15)と鎧研磨(大)
後ステ補完で171⇒255や・・・インクリ装備はキリが無いか・・・
どっちにしろLVと金の問題・・・猫鯖には装備どっちも出てないけど!orz

DEFクロエな方、諦めるな、DEFにいいアップデートが増えてるし合成鎧だってくる!

そういえば・・・エルラ島4の鳥は少ないながらMP減少攻撃なのが痛い・・・

917ぶぅぶぅ:2007/09/27(木) 22:40:14 ID:4TyziwGg0
>>911
DEXどのくらい?
エルラ3くらいならペット集中あれば205くらいで狩れたから4もその位だとまだ火力装備でも狩れなくはないくらいか。
黄金Dより硬くてHP多いなら尚更火力高めにしないと溜め込むし。

というかエルラD2なんて物理攻撃MOBしかいなかろうとマキシ以外絶望的過ぎ
必要DEXが半端ないし、DEFも取ったらCSのスキル命中があるピンと的中剣あるマキシ以外は厳しいぞ。
ルシがどの位DEX取れるか分からんから何とも言えないけど。
スキル命中低めのシベボリじゃとてもじゃないがDEX素カンするくらいじゃないと厳しい…それに盾無いキャラだとDEF400超えなんて前仕様のガト強を被ダメ1にするくらいのステじゃないととても無理だろう。

ここは素直に諦めて貯めてきた進入クエ品を売り払うのが利口か。

918ぶぅぶぅ:2007/09/27(木) 22:54:32 ID:4TyziwGg0
連投スマン
ここにも一応書いておく。
エルラDに期待してるDEF型へ。
エルラD1の必要DEX装備込みX270程必要(ペット集中有り)
ボリス連Lv30(スキル命中73)だから命中ポイント343程(未確認の為もう少し低くてもいけるかも知れん)
エルラD2だとDEXこれ以上必要…

という事はシベボリと重鎧装備出来ないキャラは素直に諦めたほうがいいk…(ry

ちょっと自虐が過ぎたわ、自重する

919ぶぅぶぅ:2007/09/27(木) 22:57:49 ID:z7L48KwUO
エルラ4の経験値がどのくらいか知りたいんですが、
狩った方、自分のレベルと大体の経験値教えてくれません?

920ぶぅぶぅ:2007/09/27(木) 23:24:32 ID:qgDGWu5E0
>>917
Xは全然取ってないのでステX135・・・まぁ、今はどう見てもLVから火力まで足りてないので

>>919
175LVで900前後だったかな?黄金D2より少し高い程度・・・?

921ぶぅぶぅ:2007/09/28(金) 07:22:15 ID:fJNFw1I.0
エルラD3は黄金Dのガーディアンみたいな沸き方してる人魚だけが魔法攻撃だった。
1匹しか沸かないのかわからないけど、あんまり会わなかった。

922919:2007/09/28(金) 07:32:21 ID:g7Rm1GEc0
>>920
なるほど。
ありがとです

923ぶぅぶぅ:2007/09/29(土) 12:03:51 ID:1zIomLjU0
>>918
>シベボリと重鎧装備出来ないキャラは素直に諦めたほうがいいk…(ry

ナヤも厳しいと思うぞ?

924ぶぅぶぅ:2007/09/29(土) 17:38:38 ID:5IZS0y/s0
>>923
ナヤが重鎧を装備できるのはスプリントメイルまで。
それ以降は軽鎧かレイドン。

925ぶぅぶぅ:2007/09/29(土) 22:56:53 ID:cu8DYJ9cO
DEF型の頭アクセサリーって何を着けたらいいんですか?
おすすめの装備があったら教えて下さい。

926ぶぅぶぅ:2007/09/29(土) 23:02:45 ID:kPE7ZhSo0
>>925
DEF型装備で必要な補正は突き・斬り・物理防御・命中。
これらが高く、かつコストパフォーマンスが良いモノを装備するのが普通ですな。
暇があったらWikiなんかで調べてみてはどうでしょうか?

その場しのぎでいいなら、検索Ctrl+Fを使って
DEF型スレで装備を晒してる人の装備を見ればOK

927ぶぅぶぅ:2007/09/29(土) 23:46:51 ID:9.qnptjM0
キュピかんざし

928ぶぅぶぅ:2007/09/29(土) 23:53:55 ID:1zIomLjU0
>>924
ナヤがスプリントメイルまでしか装備できないのは知ってる。
ただ、>>918の書き方だとナヤも含まれるからそれを訂正しておきたかった。

もしかしてナヤもOKとか?

929ぶぅぶぅ:2007/09/30(日) 00:03:33 ID:eqRdZ0tQ0
エルラにスプメじゃ重鎧としての価値がない
ということだろう
だから入るわけないだろう

930ぶぅぶぅ:2007/09/30(日) 02:19:15 ID:g3xijks6O
頭アクセサリーの質問した者です
お返事ありがとうございます。

キユーピー早速探してみます。

931ぶぅぶぅ:2007/09/30(日) 02:30:29 ID:g3xijks6O
いえいえ
キューピッドですね
キューピット?

まあ探してみます

932ぶぅぶぅ:2007/09/30(日) 03:33:40 ID:DT0MvCvc0
>>928の言わんとしてる事は分かった。
そしたらレベルいくつか忘れたがミラでも装備できるものもある。
今更言うのもあれだが105重鎧までずっと装備できるキャラという事だわ。

>>925
QPかんざしはDEF装備の頭装備の中で一番優秀だが、イベント配布品だから新しい鯖だとまず入手不可能(箱産があれば別)
古鯖でも鯖によって価格はまちまちだけど自鯖ではドラムと同価で取引されるくらいだ。
今出回ってる品だったらりんりんリボン(F型のもの)が最補DEF10あるのでオススメ。
それ以外だと命中補正の高いクリスマスブローチや、火力命中補正ある天使耳が個人的にはお勧めかな。
まぁ色々探してみるのが良いか。

933ぶぅぶぅ:2007/09/30(日) 03:51:33 ID:0QqS7QSU0
>>925
マキボリルシピンなら、
(斬or突補正)x3+物防+命中
の値を基準で考えるといい。
魔法キャラならりんりんリボンもいいんだが、そうでないならあまりオススメできない。値段も高いし。
一番現実的なのはインクリ強化天使耳あたりだと思う。

934ぶぅぶぅ:2007/09/30(日) 03:53:10 ID:fuS3eA8k0
エルラリウムD1のみですが行ってきました。
火力型テチ(総DEF200程)バリア付きで一体800〜1000程くらってきました。
常時死に掛けだったのであまり数値は見れませんでした;
前述されていたようにDEFとDEXとると殲滅追いつかない感じでした。
でも半端なDEFで行くのも無理ですね・・・
ちなみに自分は総DEX290集中なしでIMが必中しませんでした。
命中装備なんてしてたら余計死ねるんであまり試してませぬ。

935ぶぅぶぅ:2007/09/30(日) 11:51:57 ID:U90cbgbg0
>>925
つ[鼻眼鏡]

936ぶぅぶぅ:2007/09/30(日) 14:45:10 ID:7Rn0xw9w0
DEF(-MR)用頭アクセとしてならテシスの護符も地味に優秀だと思う
インクリで強化する素材としては猫ひげ、耳当て、ミルキーの星砂ヘアピンあたりが手頃かな

937ぶぅぶぅ:2007/10/05(金) 03:30:06 ID:DQ8RZM/A0
ちょっとマキシ使いの人に質問。
XD3やエルラD2等の必要DEX、DEFが半端じゃ無理というところ以外の狩場ではチャクラ装備?それとも盾装備?
勿論火力装備、防御装備で使い分けはしてるかも知れないがメイン狩場を大体決めて狩ってる人はどちらか知りたい。

938ぶぅぶぅ:2007/10/05(金) 11:14:58 ID:zn7acJe20
一年前の話になるが、チャクラ装備で狩れるステにしてた。
盾とか装備するのは遊び半分でシノプとかに挑戦してた時くらい。
ハイペリオンとか持ってなかったしな。
今は背伸び狩りが効率いいから、火力削ってでも盾装備でDEFとりまくって狩場レベル上げるほうがいいかもな。

939ぶぅぶぅ:2007/10/06(土) 20:19:03 ID:SNhCiRrE0
>>937
自分は極力ナックル装備で火力を取ってる。
格下狩場では、選択の余地なくナックルだろうとは思うが、
そもそも適正狩場っていうのは、必中あるいはそれに近い命中、
死なない程度のDEFを確保するだけじゃなくて、溜め込みにくい火力を取らなければならん。
背伸び狩場なら、なおさら火力不足に注意しないといけない。

レベル帯にもよるとは思うが、連中心で狩るくらいならば盾装備もOKじゃないかな。
DEFマキシでは、ステ工夫しないと遅い上にクリが出ないと弱い爆を使うはめになるんで、
周りから白い目で見られること請け合い。
(クリの出ない爆は弱い、という固定観念を持ってる人も多いしね)
他キャラから見ても火力が低くなりがちなので、多少の被ダメを我慢してナックル装備が無難じゃないかな。

ハイペリオンがあれば、言わずもがな、、、

940ぶぅぶぅ:2007/10/06(土) 22:09:31 ID:87puebSs0
今麓で狩ってるんだけど、
次ぎ目指すのってどの辺だろう?
今までずっと麓を目標にしてたんで、
実際麓で狩れるようになったら目標見失ってしまった…

941ぶぅぶぅ:2007/10/06(土) 22:12:42 ID:erKASSoQ0
ペナ5かな、わからん

942ぶぅぶぅ:2007/10/07(日) 02:16:29 ID:NUhMIwXk0
ペナ5か試練4

943ぶぅぶぅ:2007/10/07(日) 02:49:05 ID:UmEGOKjQ0
麓の次だったらシノプ5かグリンツ4がおすすめ

944ぶぅぶぅ:2007/10/07(日) 13:08:28 ID:tkBEK3fY0
ペナ5と麓だとドラグーンにさえ近付かなければペナ5の方が楽だと思うけどどうなんだろう?
バンブーいたいよバンブー
しかも遠いし

試練4だとギガントソルジャーの攻撃が複合が痛くない?
トラはもう超余裕なんだけど…

流れとしては麓・ペナ5→シノプ4→シノプ5・グリンツ4
ってところかな
ありがとう。参考にするよ!

945ぶぅぶぅ:2007/10/07(日) 13:25:23 ID:4y.8EQCE0
高レベDEFの人でも、牛魔王の角兜って装備してる人少ないよね。
上限Hが低いとか?結構使えると思うんだけどなぁ。

946ぶぅぶぅ:2007/10/07(日) 16:53:12 ID:TmMKh18I0
火力も欲しいDEFも欲しい→牛魔
火力も欲しい命中も欲しい→不滅
DEFがとにかく欲しい→角兜

自分はこんなとこ。普通に使ってるよ

947ぶぅぶぅ:2007/10/07(日) 22:23:33 ID:XgJltlSI0
今は強化に平気で失敗するからなぁ・・・
性能もなかなか、見た目もいいバンダナ使っています

948ぶぅぶぅ:2007/10/08(月) 05:55:00 ID:/SQ1B77MO
今日初めてクラメンと行ったドッペルゲンガーの森で
どこかのナヤに対し
『攻撃してるつもりかね?』
と言うことが出来ました。
このスレは最高です!w

949ぶぅぶぅ:2007/10/08(月) 07:07:39 ID:gPcPJpdk0
>>948
でかした!

次スレは>>950

950ぶぅぶぅ:2007/10/08(月) 07:26:12 ID:fGAg2KhEO
僕もDOP2で言う事ができました!(笑)仲間呼ばれたけど(笑)

951ぶぅぶぅ:2007/10/08(月) 08:20:53 ID:hnbiT7QA0
【キャラ名】イスピン
【タイプ】突き
【Lv】246
【STAB】176
【DEF】232
【DEX】221
【 兜 】角兜 F15 M13
【武器】モナシャベイラ S111 F10 M9
【 鎧 】ハイプレート F80+40
【 盾 】スクトゥームシールド F50 M26
【 頭 】りんりんリボン F10
【背中】スノーボード F30 M15
【 手 】ルビーリング F14
【 脚 】アベルシューズ F4 M3

DEF装備がようやく納得いく形まで揃えられたので、早速エルラDに行ってきました。DEF装備でガチガチに固めるとブレス込みでF508になります。
エルラD3ではこれをAPWに変えてF493にしても被ダメ1~2を確認できました。(人魚は除く)
ルビーリングをクリリンに変えると被ダメ10~50位になりましたので、被ダメ1の境界線はF490前後でしょうか。
エルラD2ではさらに角兜を不滅に変えても被ダメ1~2を保てましたのでこちらはF475前後だと思います。
もうちょっと細かく刻めますがとりあえず簡単に計ってみました。

ただ、これだけ固めるとやはり火力不足は否めませんね…。
D3でやるのであればPTでないと邪魔になるかと思います。
それでは長文失礼しましたm(_ _)m

952ぶぅぶぅ:2007/10/08(月) 08:22:01 ID:hnbiT7QA0
上げてしまいました、ミスです;

953ぶぅぶぅ:2007/10/08(月) 08:23:43 ID:HR3HXl2c0
そのスクトームシールドやばくない?

954ぶぅぶぅ:2007/10/08(月) 09:49:56 ID:rYPrFnkoO
>>945
牛魔王は見た目もあって使われないんじゃないかな…。
初期段階からずっと使えるDEFの良装備なのにね。
自分はLv.174現在現役で牛魔王使ってるDEFルシだよ。
未だに上限牛魔王作れねぇ…。
携帯から失礼しました。

955951:2007/10/08(月) 12:10:05 ID:hnbiT7QA0
追記です。
エルラD2ならこのステでも問題なく狩れそうです。
CS2500~2800で強打クリで一応7000も出ました。

DEFはある程度削ってもF440程度あればHP5割くらいで被ダメ1になるので、(毒には少し注意)
その分を火力やDEXにまわしても大丈夫そうです。

956ぶぅぶぅ:2007/10/09(火) 23:52:17 ID:Vz6xb3k.0
ていうか>>948>>950の発言はどうかと思う。心の中や一人で口に出すとかなら
分かるが…。自分がそんな事言われたらどう思うか考えてみるといい。
相手の取り方によっては、低火力乙と同等と思われるかもしれないし。

スレ違いすまん。だがどうしても気になったんだ

957ぶぅぶぅ:2007/10/10(水) 01:15:40 ID:L8p58ihA0
DEFの人からすりゃあ
ムスカ気取りたいだけで相手に悪意をこめて言ったつもりは無いんだろうけど
言われたほうからすりゃ暴言だとしか思えないからな。
「雑魚乙www」と大差無い意味合いだし。

958ぶぅぶぅ:2007/10/10(水) 02:00:37 ID:sLW2NQkU0
937の者です。
遅くなりましたが答えてくれて有難うございました。参考にさせて頂きます。

959ぶぅぶぅ:2007/10/10(水) 07:33:40 ID:wikHxS6Q0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1245131

960ぶぅぶぅ:2007/10/10(水) 11:13:08 ID:iYRhb8vEO
>>959
ペナ6で被ダメ1なら中盤レベルで行けるだろう
覚醒レベルで装備も見た感じ揃ってそうだから上級狩場やらエルラリウムダンジョン辺りの動画だったら素直に凄いと言えた。

961ぶぅぶぅ:2007/10/11(木) 11:14:48 ID:DHB7JqMcO
念願のF転向したのでステと装備晒し。
【キャラ】ボリヌ
【Lv】177
【STAB】81
【HACK】115
【DEF】148
【DEX】162
I.M.Aは省略です。
【兜】H6不滅
【武】M菊 S30 H98 X6 Q6
【腕】H9マルシア
【鎧】F105 X3ハイプレ
【顔】S2H4F1X3天使耳
【体】X10スノボ
【指】S1 H10クリリン
【足】テシス
【ペット】生命、迅速、強打
【狩場】道
爆必中、被ダメはHPが2000を切った辺りで1になりました。
ちょっと火力足らずでサクサク狩ることは出来ませんが、溜め込みをしない程度の火力は確保出来ました。
猫の発火、うしくんの連打での足止めが厳しいですが、非常に楽しいです。
サクサク狩れるようにレベルを上げて楽しくDEFオンラインやってきます(`・ω・´)

962ぶぅぶぅ:2007/10/11(木) 13:52:27 ID:8TaLBIH.0
F105ハイプレは研磨中?

963ぶぅぶぅ:2007/10/11(木) 17:46:16 ID:DHB7JqMcO
です、75+30ですね。
説明不足で済まない(´・ω・`)

964ぶぅぶぅ:2007/10/12(金) 12:54:23 ID:TpR2UTsI0
やっぱ弾性突っ込むの怖いよな
俺も新補正MAXハイプレ持ってるんだが、どうしようか迷ってる。

965ぶぅぶぅ:2007/10/12(金) 13:07:10 ID:JCx.G6sI0
>>964
気持ちは分かる
マイナス3が出たけど愛用してる俺。

966ぶぅぶぅ:2007/10/12(金) 14:36:55 ID:l.qpkQgIO
誰かが+7出してなかったか?
やっぱ勇気いるんだよな・・

967ぶぅぶぅ:2007/10/12(金) 19:49:06 ID:IGwZ1CjY0
次スレ建ててみた

969ぶぅぶぅ:2007/10/12(金) 20:10:07 ID:P4ac1yfY0
980ぐらいでもよかったと思うがw
あと誘導はしとこうぜ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1192186083/

970ぶぅぶぅ:2007/10/12(金) 20:10:54 ID:IGwZ1CjY0
>>969
すみません;
ありです^^

973ぶぅぶぅ:2007/10/13(土) 21:03:47 ID:bGWNPw5I0
テンプレの
>AGI型マンセー仕様のTWにおいて
今はそんな時代でもないのかなーとか思うけど
やっぱ今でも後半はAGIマンセーか

974ぶぅぶぅ:2007/10/13(土) 23:25:49 ID:ARPZBolQ0
>>973
クリ出ないからな。
というわけで梅

976ぶぅぶぅ:2007/10/14(日) 18:17:06 ID:nV0AWkV.0
>>973
エルラリウムダンジョンやXD3を始め後半レベルからはAGI型が圧倒的に効率よく育てる事が出来る。
DEF型は前ほどマゾ度は減ったがMOB回避率上昇や魔法攻撃MOBがいる以上AGI型マンセーなのは変わりないと思う。

エルラD1にクラメン(AGI型2人)と俺DEXブレカンステに再振りして行ったんだが、ろくに盾にもなれずマドンナハゼに苦労したわ。
サブキャラをAGI型にしてちょっと狩ってみたら狩り効率がメインDEFよりも上回った時は何かションボリしたが、でもDEF型いいよDEF型。

977ぷぅぷぅ:2007/10/14(日) 20:01:07 ID:zxgfGJEY0
F型はバシバシ当たってうざいし、ストレス溜まるからA型が一番じゃね?
F型だとクリでないし、余計ストレス溜まる。

978ぶぅぶぅ:2007/10/14(日) 20:19:11 ID:gZKysIcI0
どれだけ食らってどれだけ与えれるか読みやすいから
POTの使用タイミングやコンボセット数を計算しやすい利点もあるでよ
ストレスが溜まるのはAGI型からDEF型へ変更した人ぐらいっしょ。

979ぶぅぶぅ:2007/10/14(日) 21:53:15 ID:Hvvm/sns0
安心してチャットができるってのが一番の理由でDEFになった俺突きピン。
HPPOT代がほとんどかからないってのもいい所。

980ぶぅぶぅ:2007/10/15(月) 00:32:02 ID:IBx9o7.A0
一撃にびくつきながら狩るAGIの姿よりも
動じないDEFが好きなんだ!!

1000ぶぅぶぅ:2007/10/15(月) 15:49:38 ID:KC0wMH66O
1000

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