■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

雑談スレⅡ
1名無しのプラナリア:2007/12/08(土) 01:01:41 ID:yJmZ3jbU
雑談全般はこちらでどうぞ

2名無しのプラナリア:2007/12/11(火) 17:44:00 ID:P/SW8Ue6
本スレは板落ち?
繋がらないね。

3名無しのプラナリア:2007/12/11(火) 20:16:20 ID:z/pL6TTA
普通につながるが。

4名無しのプラナリア:2007/12/29(土) 01:18:51 ID:LUOjOi7.
チャットで馴れ合う分には一向に構わんが、
名前持ちでの発言が名無しでの発言より偉いという風潮があるのはどうかと思う。

チャットで、バランス是正スレの話題になった時、
バランス是正スレでの議論はするだけ無駄という趣旨の発言に、
ほぼ全員が同調する空気は流石にどうかと思った。

5名無しのプラナリア:2007/12/29(土) 01:35:54 ID:DEjKXT9w
む、そういうシーンがあったの?
自分その時いなかったけど、自分はその意見「NO」だなぁ。

自分は鈍感だからそういう空気とか雰囲気に気付かないだけかも
知れないけど、少なくともそう感じたことは無いよ。
むしろチャットは流れが出来たら逆らえない気がして
正常な議論ができないと思ってる。

6名無しのプラナリア:2007/12/29(土) 04:40:53 ID:CeS1c/Zw
俺も極稀にチャットに顔出すけど(といって二桁以上出たことないけどw)
やっぱり議論するなら匿名のほうがいいね。
名前ありだと反論されるときが怖くて尻すぼみして多数派に同調しちゃうしね。

7名無しのプラナリア:2007/12/29(土) 13:35:13 ID:3igT40oU
>>4
その際チャットにいた当事者として私見を述べます。

個人的には、名有り名無しで発言の偉い偉くないがあると思っていません。
推測に過ぎませんが、おそらくチャットにいる方々も概ね同じ考えでしょう。

ただ、こういった匿名掲示板で書かれる意見はどうしても、
非常にためになるものと、思いつきとしか思えないものが混在します。
その意味で、批判的な目で眺めてしまいがちです。
一方、チャットに顔を出す方は大抵、対戦でお互いの力量を認め合い、
ABCDに対する考え方をある程度共有している間柄なので、
「○○さんの意見だから参考になる」と考えること自体は自然です。

4さんが昨日の流れを指して書き込みをされているのであれば、
昨日は上記の断面だけが切り取られて映ったのではないかと察します。
また、ROM可能のチャットで4さんのように解釈できる展開を
作ってしまったことには、申し訳なく思っています。

なお、後から見た方が誤解なさらない様にここに改めて記しますが、
昨日の話題は
「バランス是正スレの議論はするだけ無駄」ということでなく、
「バランス是正スレで個別カードの評価を議論するべきでない」
という主旨だったと記憶しています。
バランス是正スレを真っ向から否定する意図はありませんでした。

>>5
チャットでも掲示板でもそうですが、
文字情報では誤解が生じ易いことから、
私も正常な議論は難しいと思っています。仕方の無いことですが。

8名無しのプラナリア:2007/12/29(土) 14:35:14 ID:/q5uNecg

チャットには、いつも同じ人しか集まらないし
ブースタドラフトや大会といったものもほとんどが
チャットによくいる同じメンバー。
これじゃあチャットがただの馴れ合いの場に
なってしまって当然。

そんなチャットで議論するより
匿名で議論したほうが公平な立場で議論できるんじゃないかな。

9名無しのプラナリア:2007/12/31(月) 00:56:20 ID:vCZ3ajAc
だからこそ
コテハン前提チャットも 名無し前提の2ch型板も 両方あった方が良いね

10名無しのプラナリア:2007/12/31(月) 15:27:09 ID:1GEReVzo
よし、俺今日からコテハン名乗る!

11名無しのプラナリア:2007/12/31(月) 19:57:19 ID:niYwtFWs
どっちにもメリットデメリットはある、で終わりでしょこんな話。
無駄に空気を悪くするような言葉を選んでる人は自重しようよ。

12名無しのプラナリア:2007/12/31(月) 20:11:13 ID:1GEReVzo
それで終わるなら最初からこんな話にならないわよ。

13名無しのプラナリア:2007/12/31(月) 20:12:12 ID:1GEReVzo
あ、補足。
「どっちにもメリットデメリットがあるって話で終わる」のは事実なんだけど、
それで個人の感情が解決するならこんな話にならないわよ、ってことよ。

14名無しのプラナリア:2008/01/01(火) 00:15:11 ID:haUUaZNs
スレでもチャットも意見を出すのは自由ですよ

人にはいろいろな考えを持つ人がいますので

自分の意見を無理に相手に理解してもらう必要はありません


ですからこの話題に何の意味も無いと思うのですが

15名無しのプラナリア:2008/01/01(火) 01:17:38 ID:VyLHgdxU
去年の話題なんてどうでも良いじゃないか。
年は明けたのだから。

あけましておめでとうございます。

16名無しのプラナリア:2008/01/01(火) 14:34:26 ID:haUUaZNs
それもそうですね

おめでとうございます

17名無しのプラナリア:2008/01/07(月) 09:46:12 ID:HkO69hEk
暇なのでABCDのプレイ人口は何人ぐらいか数えてみた。

現在、活発に対戦しているABCDプレイヤーは
名無し含めて40人弱ってところだな。
個人的にはもう少し増えてもらいたいところだが、宣伝方法も思いつかん。

18名無しのプラナリア:2008/01/07(月) 11:34:04 ID:PhiAC6qU
一部の名無し=有名プレイヤーな気がしてならない

19名無しのプラナリア:2008/01/07(月) 14:27:36 ID:7eDt4O3Y
カードゲーム未経験者、初心者だと最初は物凄く敷居が高いだろうな…。
実際俺は初めてダウンロードした時、教官Xが何言ってるのか訳分からず一度投げ出したし。

ルールを覚えてきても初心者がデフォルトのデッキで熟練者に勝つのは難しいし、
鯖の立て方が分からなかったりとかオンラインの壁も結構大きいかもね。

20名無しのプラナリア:2008/01/07(月) 14:56:46 ID:DTOjJz62
そのためのポータルサイトたるABCD wikiで詳しいルールが学べない、そもそもたまに落ちる、ってのもまた。

21名無しのプラナリア:2008/01/07(月) 16:20:53 ID:cQg429es
ポート開けの作業がかなり敷居を高めてるな。

あとはマッチング画面上でロビーチャットが出来ると、
鯖不可の人も入りやすいし、募集もしやすいんじゃないかと思った。

22名無しのプラナリア:2008/01/07(月) 20:16:46 ID:poZistzg
>>21
サイドボードとかと同じでシステム的にもう無理みたいな話があったような。
その為のロビー用チャット&TOPICSだと思うし。

23名無しのプラナリア:2008/01/07(月) 21:55:52 ID:qLA5Xsio
>>22
しかしチャットもTOPICSも初心者には、使いにくい気がする。

24名無しのプラナリア:2008/01/07(月) 21:59:48 ID:poZistzg
>>23
そりゃあ所詮は代替案だしね。

25名無しのプラナリア:2008/01/07(月) 22:08:13 ID:qK1vaEvY
そこでポータルサイトの登場ですよ。

結局「ABCDまとめWiki」にこの辺全部任されてるので、そこへいかに誘導するかかね。

26名無しのプラナリア:2008/01/10(木) 22:19:24 ID:tYctia0g
イリオモテヤマネコのデッキで、ドゥルアドラァに勝っても次のデッキが出ません。
どうしたらいいのでしょうか?
(ver1.99,2.00にて)

27名無しのプラナリア:2008/01/10(木) 22:27:29 ID:uP54OHF2
ミッションクリアじゃね?

28名無しのプラナリア:2008/01/10(木) 22:32:17 ID:tYctia0g
そうなんですか?
ありがとうございます!
どこまでミッションをやればいいかわかりませんが、
やってみます。助かりました。

29名無しのプラナリア:2008/01/12(土) 02:37:58 ID:C.Su843E
こう言っちゃなんだが敷居そんなに高くないと思う
これくらいのルールや設定が分からない&調べられない人は厨房な気がする
ABCDは落ち着いたプレイヤーさんが多いからこのままでいい

30名無しのプラナリア:2008/01/12(土) 17:26:58 ID:XEIHr2w6
>>29
その発言のが厨臭い。

説明が詳しいに越したことは無い。
そしてユーザに負担を強いる意味が分からない。
質問しやすい場所、調べやすい場所を作った上で発言するならまだしも、未だ初心者向けコンテンツが初心者に浸透してない状態で言ったって論外だろ。

31名無しのプラナリア:2008/01/12(土) 18:03:32 ID:vo21d8uc
>>29は厨房って言葉言ってみたいだけなのでは

32名無しのプラナリア:2008/01/12(土) 19:23:14 ID:.OAVxpxI
>>30-31
荒れる元くらい自覚しようぜ

ルールの説明に関しては今の状態で十分だと思う。
ルールは教官Xに教えて貰うのがこれ以上なく理解しやすくて手っ取り早い。
MTGとかやってた人ならまだしも、普通の初心者は文章で説明されても余計に理解不能。
スキル関係とかオーナーの指揮権とか、教官が詳しく教えてくれない部分の補足は必要だけど、
その辺も既にwikiに具体例付きの解説があるんだからwikiに誘導だけしてやればおk。

調べるか試すかすればすぐ分かる事まで教えてあげる事は、初心者に優しい事ではないと思う。
現状足りてないのは外に開けた交流の場と、鯖の立て方の詳説だけじゃないか。

33名無しのプラナリア:2008/01/12(土) 21:06:57 ID:5/rPJ4Mo
教官Xの解説はそんなに理解しやすくないと感じた。少なくとも自分は。
初心者講習α見てると1戦の中に詰め込みすぎで情報量が多い気がする。

公式ヘルプは仕様が古いままの部分が多いし、
WIKIや細かい手順を教えてくれてる攻略ブログもあるけど画像が無いから視覚的に覚えにくいんだ。
これから始める人が入りやすくなるのに1番重要なのは画像付きの最新マニュアルじゃね?

ポート開放云々もそこまで重要じゃないと思うんだよね。
まずはオフラインでゲーム覚える、馴染む前提があるし
いきなり鯖立ててオンラインデビューする人はまずいないっしょ。

34名無しのプラナリア:2008/01/12(土) 21:15:33 ID:xSsNXL9M
教官Xは実戦に移ってしばらくしてからようやく理解した。

とりあえず「ココだけは見とけ」って入門用サイトって今どこ? ABCD Wiki?
Wikiやブログってデザイン的に入門サイトとしてはあまり向かないと思ってるんだけど。
ただ、Wikiって言う選択肢しか今のところないのも事実かな。その点は難しいと思ってる。

調べればすぐ分かること、の「調べる」が公式サイトを見る程度なのか、Google使うのか、ABCD Wikiを全部読みつくすのかによるけれど、
「調べないとわからない情報がないとゲームができない」のは辛いと思う。
そしてそれを調べやすくすることが門戸を広げる意味でも重要だと思う。

とりあえず、「実際のゲームの流れに沿って詳しく説明できる」方法があれば良いのだけど。

35名無しのプラナリア:2008/01/13(日) 02:46:16 ID:HnBtCZHc
対戦の仕方を書いているところが少ないような
実際、クライアントタグを押してconectだけなんだけど

それすら書いてないって不自然じゃないかな

初心者の頃、自分もそれがわからなくて対戦できなかった

コレぐらい分かって当然かもしれないけど・・・

36名無しのプラナリア:2008/01/13(日) 02:53:18 ID:r6hOwoqc
俺はむしろしばらくの間カウンターアタックのやりかたがわからなかったな・・・。
聞いたりしなかったのが悪いんだけどw 5ヶ月ぐらいそれが分からなかったとか酷いな俺

37名無しのプラナリア:2008/01/13(日) 03:05:25 ID:60yf7aHw
下のほうのConnectを押し続けていた春。
カウンターアタックをすると何かものすごい特別な効果が起きると思っていた夏。
多段対抗呪文で対象を二つ選ぶのに失敗してカウンターできなかった秋。

そして、ネタデッキに目覚めた冬。

「分かって当然」はマニュアル作るうえで考えちゃだめなポイントでは。

38名無しのプラナリア:2008/01/13(日) 03:09:02 ID:LC9oRmLY
上の議論を見ていて初心者向けのマニュアルとかあってもいいなと思ったので
(jxtaさんにこれ以上負担をかけるのも悪いので)個人的に作ってみたりしています。
ttp://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0712.zip
↑は試作中の一部ですが、公式ヘルプをベースにwikiなどを参考にしながら
古い箇所の訂正、書いてない部分の追加、画像を追加という感じで作っていこうと思っています。
あと、導入、対戦、デッキ作成のチュートリアルも。
とりあえず作業が進んだらまた報告しますが、もし良ければご意見をお聞かせください。

39名無しのプラナリア:2008/01/13(日) 12:44:18 ID:WnWam9..
問題はその完成品をどこで公開するか、なんだけどな。

40名無しのプラナリア:2008/01/13(日) 14:26:13 ID:WnWam9..
ttp://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0713.zip
ん、HTMLソースとか気にする病なのでちょっと弄ってみた。

41名無しのプラナリア:2008/01/13(日) 16:33:00 ID:r6hOwoqc
ゲーム本体に同梱してもらうとか

42名無しのプラナリア:2008/01/13(日) 21:58:34 ID:JpZrFhxc
>39
そかな?どこからリンク貼ってもらうかがより
重要な感じがするけどね。

43名無しのプラナリア:2008/01/15(火) 00:58:37 ID:JVF2br5w
まあとりあえずは完成させることだろうが、何か良いアップローダーかスペースないかね。
公式サイトで未完成のものを延々と上げ下げするのはどうかと思うので。

44名無しのプラナリア:2008/01/24(木) 18:19:51 ID:8XsN0bBI
なんか停滞感漂ってるな〜。

何か面白いネタない?
俺は無色と魔力加速が入ったデッキを
組んでは崩してるよ。

最初は白かったんだけど、途中からタッチ赤になって、
調整してる内に真っ赤になって崩す。

最初は超移動と津波が入ってたんだけど、
今あるデッキとそっくりになっちゃって、
カウンター入れて軽量クリーチャー入れて、
魔力加速が抜けて崩す。

45名無しのプラナリア:2008/01/25(金) 02:41:43 ID:huArWyG6
新しいデッキを組むに値する新カードがないからなぁ。
最近で使えるカードって、超移動に蒸発に逆流Ⅲ・・・全部除去。
相手に引導を渡す手段は旧来と変わらないから、マンネリ。

最近は通常構築しないで別のレギュでやってるかな。
カードの別の一面も見れるし結構楽しいよ。

46名無しのプラナリア:2008/01/25(金) 03:41:07 ID:D1gM/TUc
天罰、メテオ、蒸発、ペンギン。
魔力加速使いたい大型カードってリセットくらいだな。

47名無しのプラナリア:2008/01/25(金) 10:19:40 ID:kMltoEN6
パーミッション系のデッキが、カウンター用に残したMPを
エンドに使うのにも適してるよ。

48名無しのプラナリア:2008/01/25(金) 11:05:44 ID:D1gM/TUc
パーミはもう>>45にあがってると思ったからスルーした。

49名無しのプラナリア:2008/01/25(金) 16:47:25 ID:MGoWawxg
>>45
別のレギュは、時間がかかるのが問題だな。
面白そうだが手軽に行えないのが痛い。

最初からすべてのカードを使えるのがABCDの売りだろうから
構築がマンネリ化してくると離れていく人も多くなりそう。

50名無しのプラナリア:2008/01/25(金) 17:54:50 ID:dZXPgLJU
どうあがいてもある程度のマンネリ化は仕方ないんじゃないかな。
既にデッキタイプって大半が完成してしまっていて、
かつてのLSBやフィールドロックなどのように「新たなデッキタイプ」を提唱出来るカードはもう出せないじゃない。

例えば猫ロックだって、亜流フィールドロックだから動きはフィールドロックと変わらない。
超移動だって「パーミッションに入る除去」以上の認識ってあんまりないじゃない。
10MPたまるまで粘れるデッキってそのくらいしかないし、超移動を使うために尖らせたところで動きはパーミッションかアクアプレスの亜流。

ってことはどんなカードが出てもそれまでのデッキタイプの拡張にしかならなくて、
それはやっぱりどうがんばっても閉塞感を生んでしまうと思うよ。
それを打破するために重いカードが出たり追加コストが生まれたりしたけれど、根本的にはもうカードの幅はほぼ限界だよね。
だからバランススレでも「システムを変えよう」みたいな話が上がってる。

もちろん、個人的には現在のカード群は様々なデッキタイプを作ることが可能だけど、
一つのデッキタイプにつきほぼ固定のカードしか入らないとは思う。
プラナリア以外をつるリアニメイトや、竜巻巨人に頼らないホードが生まれても良いのに、みたいな。

51名無しのプラナリア:2008/01/25(金) 19:37:22 ID:kMltoEN6
カードの幅はまだまだだと思うな。
環境操作系のカードなんて本当に少ないし、
リソースを大きく転換させるようなコンボカードもない。

ほとんどのデッキが、クリーチャーのやり取りに
終始しているだけってのが、何よりの証拠。
ターボ再構築みたいな変り種デッキがもっとないと。

何度か言われてる「ポータルみたい」ってのは
言いえて妙だと思う。普通の性能の普通のカードの割合多すぎ。

52名無しのプラナリア:2008/01/27(日) 17:51:37 ID:2zKLvNTA
チャットに入れないのって俺だけ?

53名無しのプラナリア:2008/01/27(日) 18:15:13 ID:xsg26imE
cgiboyのあのタイプのチャット全般が朝から鯖落ちで使えないみたい。

54名無しのプラナリア:2008/01/27(日) 18:28:44 ID:2zKLvNTA
うーん日曜にチャットが使えないのは、
面倒だな

55名無しのプラナリア:2008/01/27(日) 18:35:06 ID:xsg26imE
大会とかもあるし、とりあえず復旧するまで観戦用チャットの方を使わせてもらうしかなさそう。

56名無しのプラナリア:2008/01/27(日) 19:23:44 ID:/oVEtDXs
そうなると観戦用のチャットのURL張っておくべきかね?
多分誰に断っておくとか必要は無いと思うけど、一応ここで聞いておこう。

57名無しのプラナリア:2008/01/27(日) 19:30:35 ID:j0j83/6k
21時ごろまでに直らなかったら
張ったほうがよさそうだね
ブードラの募集が22時からだから

58名無しのプラナリア:2008/01/27(日) 21:12:38 ID:jIJbAzSk
ブードラの方の主催者です。
22:00までに直らなかったら、勝手ですが観戦用チャットの方を使わせていただきましょう。

ttp://seventen.org/live/cgi/titlechat/lchat.cgi

参加者の方はこちらで募集おねがいします。

59名無しのプラナリア:2008/02/19(火) 22:04:08 ID:Ss7j.L8g
一部の古参の人、名無し相手にまじになっちゃってどうするの
去年の9月頃も同じ事を思ったが、名無しで叩く奴も痛いが過剰反応する人も痛いよ
どうしても名無しが嫌いなら匿名掲示板一切見ない+ブログやめる方がいいんじゃないか?
まあいちいち名無しごときにキレてないで、一旦冷静になった方がいいと思うけど

60名無しのプラナリア:2008/02/19(火) 22:20:53 ID:Ss7j.L8g
ちょっと追記
一部のブログの内容が見苦しかったのでつい書いてしまった
個人叩きするつもりで書いた訳ではないです
ただ、やはりブロガーには少しくらいの荒らしや叩きには
反応せずに軽く受け流すくらいの余裕を持ってもらいたい

あと>>59も含めてこの文もスルー推奨で

61名無しのプラナリア:2008/02/20(水) 01:27:27 ID:lhGiqIFU
それは間違い無くウチのブログですね(*´Д`*)
全面的に同意します。言いづらいことを言ってくれて感謝です。
件の記事は削除いたします。勢いでやってしまったことなので、
削除をもって水に流し、これからも笑覧いただければ幸いです。

62T-Akf:2008/02/24(日) 03:22:18 ID:Hze6rH4g
ttp://taktmesser.hp.infoseek.co.jp/

現在製作中のHTML形式のマニュアルです。
何らかのツッコミや、手伝ってくれる方がいらっしゃったら
zipファイルにかかれたメールアドレスに連絡くださると嬉しいです。

定期的に修正、追加していく予定なので、よろしくお願いします。

63名無しのプラナリア:2008/02/24(日) 03:30:14 ID:r9tG42H.
頑張れ。
応援はしてる。

64名無しのプラナリア:2008/02/24(日) 04:15:57 ID:TDvKv5F6
>去年の9月頃も同じ事を思ったが、名無しで叩く奴も痛いが過剰反応する人も痛いよ

ばれないと思って名無しで書き込むやつはもっと痛いと思うけどw

65名無しのプラナリア:2008/02/24(日) 05:16:08 ID:VifUg0ic
>>59
ブログ見なきゃ良いんじゃないか?
俺は見てたブログの人がうざくなってからは見ないことにしたよ。

>>62
頑張れ。
前報告してた人?

66T-Akf:2008/02/24(日) 12:18:02 ID:Hze6rH4g
まぁ「スルー推奨」のもう終わった話題に触れられてもなぁ。

>>65
>>40が私やね。つまり言い出した人間じゃないんだけど。
「初心者に優しくない」とかアンケートで答えた身として、何かしようかと。

こういうのは誰かがやり始めないと誰もやらないし、
かといって一人でひっそりとやって任せきりにされてもイヤなんで。
自分以外にも「初心者向けじゃない」って思ってる人はいるわけで、
それを何とかしたいって思うんなら手伝ってくれないかな、と。

ちょっとウザいかな、と思いつつも名前を出して書き込んでみた。

6733辺り:2008/02/24(日) 14:40:49 ID:wm4INfH2
>>66
がんばれ。応援しています。

画像付きマニュアルがあったほうがいいって
最初に言ったのが多分自分なので、
手伝えるようなら手伝わせていただきます。

68名無しのプラナリア:2008/02/29(金) 00:04:21 ID:eDttscFE
>>62
仕事でも使ってるけどコレいいよ。
軽いし文法チェックやってくれるし
ttp://www.kashim.com/eve/

手伝う気はないんでこういう応援だけでも

69名無しのプラナリア:2008/03/02(日) 18:29:57 ID:Yw.KSixA
>>68
さんくすです。
最近ちょっとヤボ用で進んでないんですが、頑張りますです。

70名無しのプラナリア:2008/03/13(木) 01:29:40 ID:D1XcpCfI
緑色の悪魔にギュルンギュルンな指で掘られたい

71名無しのプラナリア:2008/03/15(土) 17:34:01 ID:rHqIz9BE
汚い仮想塹壕だなぁ

72名無しのプラナリア:2008/03/26(水) 15:32:44 ID:Srd7odjI
最近本当に魅力的なデッキタイプが少ないなあ。
アクアとホードと全生と再構築…あとゴキブリくらいか?
スライ、バーン、LSB、フィールドロック…強デッキ犇めくあの頃が懐かしい。
雑談スレだしこれくらいぼやいても良いよな。
最近は雑談スレにも書き込み全くないし…

73名無しのプラナリア:2008/03/26(水) 23:45:06 ID:QiiHrRCA
過去から今に至るまでほとんど目を向けられていないデッキタイプこそ強化されるべきだと思うぞ。
恐竜とか恐竜とか恐竜とか恐竜とか。
蟻デッキも見ないな。

74名無しのプラナリア:2008/03/27(木) 00:50:39 ID:wXfvrAJM
恐竜を使ってたのは多分俺合わせて2,3人しかいない

75名無しのプラナリア:2008/03/27(木) 01:47:35 ID:8S2iBzVo
ネタとしては面白いんだけど、出すのに2ターンかかって、
しかもあの属性拘束なんだろ?
強化なんてMP下げるしかないしなぁ。

むしろあげられもしない蟻の方こそ強化すべきだとは思うが。
無色だから逆に難しいんだろうな。

76名無しのプラナリア:2008/03/27(木) 05:17:03 ID:rd9WIPlc
恐竜は強化されてほしいな
「炎闇」「風闇」のデッキはまだまだ少ないし
それぞれ4MPでも大して強くなさそうなのが悲しいところだが

77名無しのプラナリア:2008/03/27(木) 11:41:32 ID:/18on5pI
炎闇、水闇の恐竜はまだマシ。
水闇はもう少しコストダウンしてほしいが。
問題は風闇と三色恐竜で、どうしようもない。

蟻は軍隊蟻がキーカードなのに0/1でしかも遅いと言う。
タスマニアデビルはランドスペルをちまちま破壊されることが少ないが、
蟻は出た順に各個撃破するだけで軍隊蟻が人体発火で除去される5MP1/2になる。

78名無しのプラナリア:2008/03/27(木) 13:14:40 ID:wXfvrAJM
蟻は火力で乙るからなー
ちなみに軍隊蟻はクローニングで増やしてやるといい動きする ような気がする。
クローニングに使ったのはあとで墓地からサルベージして。

79名無しのプラナリア:2008/03/27(木) 14:05:49 ID:GDTmUlf2
でも黒タッチで作るならコックローチでいいじゃないかと思ってしまうんだなこれが。

80名無しのプラナリア:2008/03/27(木) 14:07:20 ID:/18on5pI
リ蟻メイトですね。わかります。

81名無しのプラナリア:2008/03/27(木) 18:43:44 ID:01rjBk12
2属性のなら猫缶からぽんぽん出てくるよ。恐竜。

82名無しのプラナリア:2008/04/01(火) 00:51:34 ID:sKbqzy56
最初から2MP持ってるのが逆にゲームの幅を狭めてると思うんだ

83名無しのプラナリア:2008/04/05(土) 22:54:02 ID:W4SdHJrQ
cgiやロビーチャット落ちてる?

84名無しのプラナリア:2008/04/05(土) 22:54:27 ID:XywZeRys
CGIBOYは昨日から死んでるらしい

85名無しのプラナリア:2008/04/06(日) 14:50:19 ID:hK1C.uP6
・「場に出とき」,「場から離れたとき」の能力をもっと充実させて欲しい
・条件付クリーチャーなんかももっと欲しい
・首無しプラナリアはやりすぎ

86名無しのプラナリア:2008/04/06(日) 21:11:54 ID:0Cw0gFMU
いきなりどうした

87名無しのプラナリア:2008/04/06(日) 22:37:14 ID:Cben5tzc
首無しプラナリア…?やりすぎ…?

88名無しのプラナリア:2008/04/08(火) 21:09:43 ID:/K7lQDaY
ひょっとして「流行りすぎ?」って意味?

89名無しのプラナリア:2008/04/09(水) 21:23:41 ID:Uq9MJCds
有利な状況で出せば相手には防ぐ手段が全くなくなるからじゃないの
自分が不利になる状況で出すやつただの馬鹿だし

90名無しのプラナリア:2008/04/09(水) 22:19:41 ID:spsf.dIM
だって8MP拘束3詠唱時間そこそこだろ。
しかもデメリットもあるし、
相手の今引き破壊で落ちる。
妥当じゃね?

91名無しのプラナリア:2008/04/10(木) 02:26:44 ID:FczfvELc
ていうか首無しとかクリッターとか出たら潔く諦めるだろw
トビツキみたいに飛び出てくるわけでもなし
8MPかけて勝てないカードを誰が使うんだ

92名無しのプラナリア:2008/04/15(火) 01:27:01 ID:LwWiNRRM
バンニップデッキ使うと相手が大抵超移動が入ったデッキを使ってきます。
どうしたら回避できますか?

93名無しのプラナリア:2008/04/15(火) 01:31:35 ID:LwWiNRRM
自己解決
ステゴサウルスなら・・・ステゴサウルスならきっと何とかしてくれる・・・!

94名無しのプラナリア:2008/04/15(火) 12:05:32 ID:E2qkn5Po
そういうジンクスってあるよな。

・再構築使おうと思ったら相手が水
・全生デッキで相手がノンクリーチャー
・スーサイドで相手に聖騎士、さらに多脚まで
・パーミッションだぜフゥハハハー→風のクリスタルおいしいです

95名無しのプラナリア:2008/04/24(木) 16:58:20 ID:jZuSKjzA
すぐに破棄されていいから全カードが今まで最も強かった状態のABCDで遊びたい

96名無しのプラナリア:2008/04/24(木) 17:11:49 ID:g/pvuJkA
ホードとパーミッションが環境を支配するような気がする

97名無しのプラナリア:2008/04/24(木) 18:40:09 ID:pqzr0c/Y
ハナアルキだな。間違いない。

98名無しのプラナリア:2008/04/24(木) 23:19:02 ID:gVkVlVms
1ターン目から軍縮撃てる黒コンを忘れられたら困るな

99名無しのプラナリア:2008/04/25(金) 17:40:17 ID:wHqr2JM6
焼却が3MP・エージェントが3/2先手なスライもなかなか・・・

100名無しのプラナリア:2008/04/25(金) 21:56:34 ID:ejBPLwug
2ターンキル可能な強制激怒だな

101名無しのプラナリア:2008/04/26(土) 01:21:00 ID:SHnDa8ow
繁殖地パンダデス
ABC水竜
損保召還禁止


即死コンボも熱い!

102名無しのプラナリア:2008/04/26(土) 01:50:45 ID:FJBGeaWk
>>100
それは強いとは違うだろw

103名無しのプラナリア:2008/04/26(土) 15:58:03 ID:QuuK2YF6
やべぇやりたくなってきたw
しかし手元に昔のカードデータが無くてcsv作れないorz

104名無しのプラナリア:2008/04/26(土) 16:26:23 ID:FJBGeaWk
更新履歴見て変更前を思い出せばいいんじゃね

105名無しのプラナリア:2008/04/26(土) 22:32:03 ID:3PhnglrU
history.txt見ながらメモしていったら、
どう考えてもcsvでいじれない強さばかりで困る。
有名どころ以外でも、
ブロックされないバギー、
召喚呪文に使える呪文掌握、
相手にも使える強制激怒、
場以外でも効果が出るステルス、
取り除かれない弐週目。
何だろこの強さw

csvでいける0f幽霊鮫や3/4ステルス天女、リサイクル飛行亀だけでも十分インフレし過ぎててあれだが。

106名無しのプラナリア:2008/04/26(土) 23:31:06 ID:FJBGeaWk
400fの風神とかもキテるな
コスト4ロボトミーとかもかなり強い
あとはオゴポコ・・・

107名無しのプラナリア:2008/04/27(日) 00:33:55 ID:OUTNui.Y
アクア対アクアのオゴポゴで手札ガリガリが好きでした
でもあの頃流行ってたのはアクアよりスライだったかな?

108名無しのプラナリア:2008/05/05(月) 11:33:53 ID:1nFgGcyw
ロボトミー5点ダメもなかったよな

109名無しのプラナリア:2008/05/24(土) 20:25:15 ID:RHVbbqe.
チャット落ちてる

110名無しのプラナリア:2008/05/24(土) 20:48:02 ID:obLzxySA
チャット内部にいます
閉じ込められました

111名無しのプラナリア:2008/06/26(木) 22:43:01 ID:KFIVFap2
デッキ案公開スレの過去ログ漁ってたが
この人時代を先取ってる。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/27456/1135567496/162

その後のレスも読んでみると、当時突撃奨励が
いかに評価されなかったが良くわかる。

112名無しのプラナリア:2008/06/26(木) 23:41:18 ID:oQ7ih3Fs
火炎の鎧×2を突撃奨励×2に替えれば猛威を振るったあのデッキと一緒になるな
キーとなる突撃奨励が2枚なのは痛い

113名無しのプラナリア:2008/06/27(金) 10:23:24 ID:gyKil0Iw
>>112
そこら辺のアドバイスができる住人が当時いたら、
本当に化けてたかも試練ね。

114名無しのプラナリア:2008/07/02(水) 15:54:56 ID:VOLAVsXQ
ビックフット先生の使い勝手のよさは異常

115名無しのプラナリア:2008/07/13(日) 08:34:34 ID:d4kpZ1v.
槍兵!槍兵!槍兵!槍兵ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!槍兵槍兵槍兵ぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!槍兵たんの橙色ストレートヘアーの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
大統領スライの槍兵たんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
2/2に強化されて良かったね槍兵たん!あぁあああああ!かわいい!槍兵たん!かわいい!あっああぁああ!
応援イラストにも出てきてて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!カード絵なんて現実じゃない!!!!あ…デッキもデュエルもよく考えたら…
や り へ い ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!赤国ぅああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?カード絵の槍兵ちゃんが僕を見てる?
カード絵の槍兵ちゃんが僕を見てるぞ!槍兵ちゃんが僕を見てるぞ!挿絵の槍兵ちゃんが僕を見てるぞ!!
対戦中の槍兵ちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕には槍兵ちゃんがいる!!やったよケティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、カード絵の槍兵ちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあ大統領様ぁあ!!エ、エージェント!!空歩兵ぃああああああ!!!試作兵ィぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよ槍兵へ届け!!赤国の槍兵へ届け!


ムシャクシャしてやった
後悔も反省もしていない

116名無しのプラナリア:2008/07/13(日) 19:13:23 ID:FLJE2XPc
その意気やよし!

117名無しのプラナリア:2008/07/14(月) 23:58:14 ID:753VTXmk
某ブロガーじゃないよねちがうよね

118名無しのプラナリア:2008/07/15(火) 00:24:58 ID:g13ZvjPk
>>117
おそらく違うと思います
ガ板を覗いてたら、素晴らしいまでの基地外コピペを見つけてしまって
改変したい衝動に駆られました
人間として越えてはいけない一線を越えてしまった気がします

119名無しのプラナリア:2008/07/15(火) 00:56:40 ID:p8Aoq5bY
イラストをリテイクしようと思って途中経過を保存したら独自ファイルじゃなくてjpgで保存されてた
なんてこったい レイヤが レイヤがああ

120名無しのプラナリア:2008/07/15(火) 02:17:13 ID:4YKHIdbM
>>119
イ㌔

121名無しのプラナリア:2008/07/20(日) 20:08:08 ID:eN0avSR2
これ、新エキスパンションとかって
どのぐらいの周期で出てるの?

122名無しのプラナリア:2008/07/20(日) 20:13:38 ID:8wPozJss
エキスパンションは150種類埋まってから。
バージョンは不定期。

123名無しのプラナリア:2008/07/20(日) 20:33:01 ID:eN0avSR2
>>122
サンクス
なるほどなー
先週ぐらいから知り合いと始めたんで何も知らなんだ

124名無しのプラナリア:2008/07/21(月) 10:41:57 ID:jrH2lhsE
一応公式の履歴みると更新頻度とか分かるぜ

125名無しのプラナリア:2008/07/27(日) 14:35:34 ID:IzgUuW5k
ミサイルバーン
鯨ホード、鯨再構築、鯨リアニ
クラスター捨て猫、猫師ャゥャゥ、全生猫撒き
ねじれ火砕流、ねじれ放射能
無名の飛行再生ステルス正規化剣士
瞬光アバター速攻
時限爆弾バウンス
炎+風ダブル甲鱗様

色々組んでみたがどれも予想以上に面白い動きをする
鬼回りすると4ターンキル出来るデッキもあるがw

126名無しのプラナリア:2008/07/29(火) 00:20:35 ID:9p3AcX1o
3の倍数のとき ポールシフトします

127名無しのプラナリア:2008/08/01(金) 01:13:30 ID:0tXh1lNs
本スレの流れはどうにかならんのかね?
どうにもならんよな…
こういう時はおとなしく何も書き込まずに静まるのを待つしかないよな
このレスもすべきじゃないのかもしれないが
(本スレの炎上がこっちにまで飛び火するかも試練から)
ちょっと見てらんなかった…

128名無しのプラナリア:2008/08/01(金) 01:24:21 ID:Fl6v2KE.
それは俺も思った。
せっかく新カードがいいペースで追加されてるのに
jxta氏のモチベが下がったらやだなぁって

129名無しのプラナリア:2008/08/01(金) 13:06:18 ID:i3QULzFY
血の気が高い連中がいるなあ
今ABCD遊んでる人って大体固定されてるから一緒に遊んでる誰かがこういうこといってるのだとすると
やっぱりインターネットって怖いよね、って

130名無しのプラナリア:2008/08/01(金) 13:39:36 ID:0tXh1lNs
まぁ、俺も一時期相当荒れてたから
あまり文句を言える立場ではないんだが…

それと、一人二人の粘着が主な原因だと思ってる人がいるみたいだけど
それだけでは、ここまで定期的に炎上したりはしないと思う

プレイヤー、ブロガー、絵師の半数ぐらいに言える事なんだが
全体的に煽り耐性の低い人が多いよね

このゲーム、2chと密接に関わってるという性質上、スレやチャットでの発言には
もう少し慎重になって欲しいというか、ある程度自分の発言に責任を持って欲しい
2chの性質として煽りや荒らしに反応すると、余計に炎上するというか
逆効果になる場合の方が多いので、
そういう書き込みにはできるだけスルーして欲しいなというのが俺の意見
基本的に、煽りや荒らしに反感的な態度を取ると、そういう連中の思う壺な気がする

131名無しのプラナリア:2008/08/01(金) 18:38:01 ID:QL6N2fRM
●バニラのワーム / Wurm of Vanilla planifolia [ 10(風) / 100f ]

ワームの召喚
Atk=7 , HP=6


非常に強力なクリーチャー。書いてあることがおかしい。
風が入るデッキであればどのデッキでも投入する価値があるだろう。

こいつは6つの点でぶっ壊れていて、ゲームバランスを破壊したとされる。
まず1つ目。Atkが7であること。
こいつで3回殴るだけで試合に勝利するのだ。
こいつが攻撃してきた場合、防御プレイヤーはシステムクリーチャーやフィニッシャーなどの重要なクリーチャー1体を失うか、7点ものダメージを受けるかの選択を強いられることになる。
ver2.03現在、コモンカードでは歴代で最大のAtkを持ち、単独トップの座を守っている。

次に、HPが6であること。
ほとんどのフィニッシャーはAtkが高くとも4や5である。
このHP6という数字は素でも並のフィニッシャーを一方的に惨殺することが可能であり、強烈なアドバンテージを得ることができる。

第3に、風の基本コンバット・トリックである緊急進化/Urgent Evolutionとの強いシナジーが挙げられる。
緊急進化1枚でHPは9となり、Atkが8までのクリーチャーでは一方的に殺される危険もあるため、これが立っているだけで対戦相手は攻撃もブロックも躊躇せざるを得なくなる。
そして緊急進化の効果により、Atkは10となる。
通常のAtk7でも、3回殴れば人が死ぬという十分すぎるポテンシャルを備えているのに、Atkが10ともなれば殴る回数がさらに1回減り、わずか2回でゲームを決められるのだ。

そして残る3つ、多くのデッキで利用されている最大の理由が、風のシングル・シンボルであること、初心者にもやさしい能力を持たないバニラ・クリーチャーであること、そして何よりも、コモンであることだ。
シングルシンボルなので、水や光などのクリーチャーが弱そうな色でも簡単に使うことができる。
また、ルールのわからない初心者が使っても、初心者に使っても問題が起きず、そして強い。
そしてコモンであるから、始めたばかりの初心者も、コモンデッキを組むネタ師も、いたって簡単にその恩恵にあずかることができる。
リミテッドでは、井上さん/InoueによるMP加速と抜群の相性である。しかも2枚ともコモンなので、2枚が揃う状況は非常に多い。

この強さは緊張感のあるトップデッキ勝負をズタズタにしてしまう為、『バニラゲー』という言葉も生み出した程。
バニラのワームはまさに、氷河期の災厄の象徴だった。

132名無しのプラナリア:2008/08/01(金) 20:57:02 ID:fnYd0f46
本家に対応したネタなんだろうが、ABCDではあながち間違いじゃないところが・・・

133名無しのプラナリア:2008/08/09(土) 12:56:45 ID:0/uz8VF.
懐かしいコピペですねぇ

134名無しのプラナリア:2008/08/15(金) 11:15:15 ID:6M0hWT4o
本スレいつまで放置すればいいんだ…

135名無しのプラナリア:2008/08/21(木) 17:31:26 ID:.JaYtQMQ
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2509013/3246590
ビッグフット先生続報
これは残念・・・

136名無しのプラナリア:2008/08/22(金) 22:54:34 ID:Dch8qp2w
昨日今日とこの時間オンラインにつないで見たけど誰もいない。
1部屋対戦中のを見ただけ。なんかすごく敷居が高いゲームです…

137名無しのプラナリア:2008/08/22(金) 23:03:03 ID:z0ztSx7Q
たまにはそういう日だってある

138名無しのプラナリア:2008/08/22(金) 23:04:02 ID:Dch8qp2w
そうか、たまたまなのか。
また暇なときに覗いてみます。もし出会ったらよろしくお願いします。

139名無しのプラナリア:2008/08/22(金) 23:50:42 ID:pQhHJ7v2
>>138
チャットで対戦者を募るのもいいと思いますよ。
特に、昨日はその対戦を配信観戦していたのでみんなの興味がそっちに行ってしまっていたかも。

常連が多くてちょっと入りにくいかもしれないですが、みんな気のいい人達なので
心配いらないです

140名無しのプラナリア:2008/08/25(月) 17:14:52 ID:5Jpw9Fxo
パラサが場に出た瞬間無条件で破壊されるのは俺だけですか?バグ?

141名無しのプラナリア:2008/08/25(月) 17:28:35 ID:kJWR.0N.
場に出たときにMP4以上ある?なかったら完全破壊されるよ。

(追加コストが必要なカード)
コモド・ドラゴン
イースター島の巨像
上品なコンプソグナトゥス
怒り狂うパキケファロサウルス
忍び寄るオヴィラプトル
咆哮するパラサウロロフス
獣脚王ティラノサウルス・レックス
剣竜ステゴサウルス
角竜トリケラトプス

例外として
防闇円陣や収斂進化で追加コストを支払えなくても
完全破壊を免れる事はできる。

142名無しのプラナリア:2008/08/25(月) 17:35:49 ID:5Jpw9Fxo
追加コストってそういうことか!回復云々関係だとばかり
即レスで的確なお答えありがとうございます

143名無しのプラナリア:2008/08/26(火) 01:41:37 ID:cy3JXCMY
まぁ公式のルールの所で追加コストの説明はすべきだとは思う

144名無しのプラナリア:2008/08/26(火) 04:08:28 ID:MywdZhos
そういえば昔出ていたマニュアル作る話はどうなったんだろう?

145名無しのプラナリア:2008/08/26(火) 08:56:08 ID:meFkS1iE
プレイヤーによるマニュアル製作だったっけ?

146名無しのプラナリア:2008/08/31(日) 15:26:34 ID:FuiufAjg
作ってる人が逃げたからな

147名無しのプラナリア:2008/08/31(日) 16:09:36 ID:CbGLpRBM
ところでみんなどんなスキン使ってるんだろう
自分はlanaさんのスキンを基本に一部NevesさんのとK_Nineさんのスキンとitatiさんのチェーンスキンを使ってる。
ttp://www4.uploader.jp/user/abcd@/images/abcd@_uljp00068.jpg

148名無しのプラナリア:2008/08/31(日) 17:03:56 ID:8Bii.BSs
8/1後手復活www

勇龍さんのマシンスキンが好き。
シンプルでクール、そしてなにより視認性の高さがすごく良いと思う。

自分の作ったスキンを使ってるけど装飾しすぎたせいか
どうも見辛い・・・でも愛着があるので使ってるw

149名無しのプラナリア:2008/08/31(日) 19:05:12 ID:fVzpgORI
ずっとデフォルト

150[レス洗浄](光光)★:<突然死>
<突然死>

151名無しのプラナリア:2008/09/09(火) 13:01:17 ID:wqKFbjYA
自作CPU作れたら、何が強いかなぁ。
やっぱり炎単かな。

152名無しのプラナリア:2008/09/09(火) 18:17:30 ID:C70cxU8.
まだ仕様が全くでていないから分からないかなあ。
風単、闇単あたりも結構強そうだけど...
水はどれだけ使いこなせるか微妙...

153名無しのプラナリア:2008/09/18(木) 21:11:54 ID:Jv1khNCU
本スレが規制で書き込めないんだけど、
書き込めなくてもいいと思った。

154名無しのプラナリア:2008/09/20(土) 00:47:27 ID:Wpkmm45M
ひとつ気になったんだけど、名無しでABCDしてる人ってどれくらいいるんだろう
気になるから挙手してくれるとうれしいな

155名無しのプラナリア:2008/09/23(火) 02:11:16 ID:mm0o6ges
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。

僕は元気に疎開スルー

156名無しのプラナリア:2008/09/23(火) 06:12:40 ID:Vb15y8XQ
規制スルーっていうのもあるらしいぜ

157名無しのプラナリア:2008/10/06(月) 19:31:55 ID:fmyuaYyM
>>156
前々からうざい宣伝スレはどうにかならんのか。

158名無しのプラナリア:2008/10/06(月) 23:09:20 ID:IViwFPfI
専ブラ使ってスッキリ

159名無しのプラナリア:2008/10/26(日) 19:53:51 ID:dxMuN9GQ
本スレは煽り耐性-10くらいだな

160名無しのプラナリア:2008/10/28(火) 19:52:29 ID:o3TPTHrk
スクリプト組んだりしてる人っている?

俺はテスト的に闇ビートダウンのデッキを例のスクリプトに
書き込んだ程度で、CPUの制御に関してどうスクリプトをいじればよいか
ヘルプ見ても良くわかんなくて困ってる。

デッキを追加しようとして
SampleCPU.luaの10行目くらいのところに
deck1 = "Deck2AI.lua" ;
って入れてDeck2AI.luaファイルを追加してみたんだけど
CPUのデッキ選択画面で追加されてなくて困ってる。

あと「スクリプトAIに関するスレ」を立ててもいい?

161jxta:2008/10/29(水) 01:51:27 ID:xt1YW4Z6
>>160
CPUのスクリプトとかは まだバグいと思うのでゴメンね
調べてみたら、デッキチェックがdeck0しか行われていなかった、ゴメン
次のバージョンアップで直します。

162名無しのプラナリア:2008/10/29(水) 19:30:17 ID:TceUGTd6
>>161
乙です。
バージョンアップを楽しみにしています。

163名無しのプラナリア:2008/11/01(土) 19:24:21 ID:k3tHUwXo
なんだろう・・・ああいうの見ると
すごく空しい気分になるな

164名無しのプラナリア:2008/11/02(日) 00:55:38 ID:RDRziDqI
定期的に面倒くさい空気になってそのたびに人が減っていくABCD

165名無しのプラナリア:2008/11/02(日) 06:17:01 ID:3IqwByfk
せっかく最近対戦で人が多くなってきたと思ったらこれかよ!

166名無しのプラナリア:2008/11/02(日) 07:41:09 ID:Tam0Bnqs
もう少し煽り耐性があればいいんだけどな…

167名無しのプラナリア:2008/11/02(日) 16:58:21 ID:pwOTjkfQ
煽り耐性を諭したり、冷静に対処することことだと思ってるのがいるから困るよな。
とにかくどこまで無視できるかが耐性なのに。

168名無しのプラナリア:2008/11/02(日) 19:37:18 ID:RDRziDqI
煽りに反応する場合ってのはそれによって自分の地位や何かが脅かされるくらいじゃないとそうそう反応しない。
ABCD全体のためにとか言う主語の大きい正義感に駆られる人は煽られても黙っておくべきだとは思う。

169名無しのプラナリア:2008/11/02(日) 20:09:25 ID:ncACtyyM
>>167
それができる人が大半だったら何も言わないんだけどな
>>159も言ってるけど住人の煽り耐性-10じゃん
だから、言わないとわかってもらえないかなと思った

>>168
同意
俺も結構大胆な主張はしてるが、煽りには乗ってないつもり
警告くらいならしたが、それでも黙らんようならアク禁にでもする

170名無しのプラナリア:2008/11/02(日) 20:42:32 ID:E0e5lXVk
>>169
アク禁て何処を?

171名無しのプラナリア:2008/11/02(日) 20:47:47 ID:RDRziDqI
>>170
偽・スルー推奨

172名無しのプラナリア:2008/11/02(日) 23:40:47 ID:E0e5lXVk
まさかBBS管理人か

173名無しのプラナリア:2008/11/02(日) 23:48:49 ID:RDRziDqI
アク禁とか警告とか言っちゃってるのは基本的に近づかない方が無難

174名無しのプラナリア:2008/11/03(月) 11:55:19 ID:vkg2fXd2
何なんだろうな、最近のこの流れは

175名無しのプラナリア:2008/11/03(月) 14:14:14 ID:kMet8GWE
みんな殺伐が好きなんだよ

176名無しのプラナリア:2008/11/03(月) 15:45:25 ID:fqH9FQjQ
煽り文句じゃあるが正直な感想言ってるだけじゃないの?
そのせいで荒れてるとは思うが
一応建設的な意見も出てる事は出てるしいいんじゃないか

177名無しのプラナリア:2008/11/04(火) 01:53:34 ID:Wh/Z2e32
ヲチスレができ始めた頃から、
チャットにあまり人が来なくなったな…

178名無しのプラナリア:2008/11/04(火) 17:23:54 ID:xIAtbRk.
チャットで発言したら叩かれる危険があるから
入りづらいんじゃない

179名無しのプラナリア:2008/11/08(土) 16:53:57 ID:03jZa9Eg
能力発動や呪文の条件で

対戦相手の炎の属性値が1以上
対戦相手のHPが10以上
対戦相手のMPが5以上
対戦相手の最大MPが5以上
対戦相手の手札が2枚以上
戦闘中戦闘に参加している対戦相手の飛行を持つクリーチャーの数
戦闘中対戦相手の手札の数
戦闘中対戦相手のメイン戦闘クリーチャーが飛行を持つ場合
戦闘中対戦相手のメイン戦闘クリーチャーを除く全ての戦闘に参加している対戦相手のクリーチャー
場から手札に戻された時
墓地から手札に戻された時

というのは指定できるんですか?
どなたか教えてください。お願いします。

180名無しのプラナリア:2008/11/08(土) 22:20:46 ID:aJ9I6k6A
それはjxta氏に聞いてくれ

181名無しのプラナリア:2008/11/09(日) 01:30:47 ID:SqSIepLI
知ってどうするのか気になるところではある

182名無しのプラナリア:2008/11/09(日) 09:05:48 ID:2azO7ivY
>>177
取り留めの無い話したらログ晒されるんだからどうしようもない
考察みたいなのはゲームに慣れてくると話す必要が無くなってくるしな
まあ対戦募集以外話すことの無いチャットも機能的で悪くはないけど

183名無しのプラナリア:2008/11/09(日) 10:09:24 ID:nXcIOf0I
そういう問題だけでもないよ

ABCDの話題がスルーされてエロ・アニメ・他のゲーム話に持っていこうとしてる奴が多すぎるんだよ
見た限り10人くらいそういうのがいるんだよな
常連の過半数がそういうので揃ってるからねえ

馴れ合いがキモイっていうよか話題がキモイんだ

184名無しのプラナリア:2008/11/09(日) 13:50:02 ID:IK7h2ckY
じゃあ貴方が答えてあげれば良いじゃない。
或いは「折角だからABCDの話をしましょうよ」とか言うだけでも良いよ。

その場にいる人だけで会話してるんだから、面子によって答えやすい話題があるのは当たり前。
何処かにいる誰かさんの趣旨なんぞ判らないし、その場にいても主張されなきゃやっぱり判らない。
そういう事をしないで後で晒されたりキモイとか言われてもどうしようもないじゃん。

185名無しのプラナリア:2008/11/09(日) 14:29:56 ID:ozlQx23I
>>184
本当に、たったそれだけの事だよな。
チャットはチャットで、普通に楽しんでるだろうし。
それを外野からキモイとか言って何になるんだろう。

186名無しのプラナリア:2008/11/09(日) 16:02:36 ID:nXcIOf0I
ABCDの話題を出してスルー
話題を戻そうとしても再スルー

話題が悪かったのかと思い
後日、以前とは別のABCDの話題を出したが
またもスルー、再スルー
それも性的な話題・別のゲームの話題で流される、その話題に食い付く多くの常連達。
そんな経緯が何度かあるからここに書くに到ったんだが

187名無しのプラナリア:2008/11/09(日) 16:27:36 ID:yt7YIuVQ
馴れ合い用チャットとか独立させるか常連たちでIRCでも開けば解決するな。
つまり今のチャットロビーからそんな常連を排除すりゃ良い。

他の解決ってなると時間をかけてひたすら啓蒙くらいしかない。

188名無しのプラナリア:2008/11/09(日) 18:17:10 ID:cKGmFLxI
某フリーカードゲームがそうだったから思うのだが
プレイヤーの中枢に居る常連をロビーから追い出しちゃったり規制をかけるのは全体の過疎に繋がると思う
機械的にABCDの話題しかしないチャットもどうかと思う
>>186にはとりあえずリアル生活で人の輪に入るって事がどんなもんだったか思い出せと言いたい
話題うんぬん以前に空気を読めていたのかと
けど、ABCDというゲームあってのロビーなんだから、
常連はロビーチャットを使うならやや過剰なくらい新参者への配慮をして欲しい

189名無しのプラナリア:2008/11/09(日) 19:10:25 ID:2azO7ivY
>>186
俺も空気だし開き直るのもあれなんだが
正直余程斬新でないとすぐに真面目な話は語られ尽くしてしまって、もう飽和状態になる
仮に反応したとしても内心「とっくに分かってるんだよそんなことは」と思いながら「なるほど」と言ってるだけ
多分、みんな近いものはあるんだと思う。ブログも更新滞ってるところが多いし
理由はなんでか分からないけど、最近はずっとそんな感じだよ

190名無しのプラナリア:2008/11/09(日) 19:30:44 ID:nXcIOf0I
>>188
リアルがどうのとか失礼にも程がある

常連の排除なんて考えた事はないが、
とりあえずチャットでのエロ話とかはどうにかして欲しい。

191名無しのプラナリア:2008/11/09(日) 22:03:01 ID:ozlQx23I
じゃあその場で言え

192名無しのプラナリア:2008/11/10(月) 00:21:53 ID:d91k3y9Q
そもそも話題ってこういうところで決められるものなのか?

193名無しのプラナリア:2008/11/10(月) 01:11:42 ID:uSM5ISFk
教師や親頼みの子供となんら変わりないな
>>188のようにあしらわれても仕方が無い
実際、会話を掲示板で晒したり叩いたりしているこの状況の方が失礼極まりない

194名無しのプラナリア:2008/11/10(月) 04:16:59 ID:h4YtXwhk
スルーされた変な子が常連の奴ら俺も仲間に混ぜろ!って騒いでるのか
新参だけでABCDについて語り合いたいので常連はとっとと消えて下さいなのか
常連の皆さん頼むから僕の出した今更なカード考察に食いついて下さいなのか
どれだ

195名無しのプラナリア:2008/11/11(火) 20:40:51 ID:hkVT82GI
たぶん全部
誰が誰に対して何を言いたいのか良く分からん部分が多いけど

196フォーゼ@代理:2008/11/26(水) 17:59:39 ID:7JncvWFk
フォーゼさんより、先週土曜日?の対戦に出られない旨の連絡をしてほしいとの依頼を受けました。
ここへの書き込みで良いのかどうか、よく分からないのですが、itachiさんに通じれば良いとのこ
とでした。フォーゼさんは、ネット環境にない状態で、書き込み等連絡ができないようです。
不適切だった場合は、ごめんなさい。また、分かる方からitachiさんに連絡が行くと嬉しいです。
よろしくお願いします。

197itachi:2008/11/26(水) 21:00:07 ID:DB2KX3gY
>>196
了解しました。
ありがとうございます

198名無しのプラナリア:2008/12/08(月) 20:01:01 ID:j2g7qSVw
大会wikiの各プレイヤー情報を執筆してくださってる方、超乙です!

199名無しのプラナリア:2009/02/16(月) 17:29:53 ID:z.I3Trtk
[テポドンⅩ] Summon 10(炎炎炎炎) / 300f
兵器の召喚 Atk=10 HP=1 後手 飛行 貫通
戦闘終了時にテポドンⅩは(-10 / -10)の修正を得る。
テポドンⅩが場から離れたとき、対戦相手は全てのMPを失う。

[爆炎鶏] Summon 8(炎炎炎) / 450f
鶏の召還 Atk=0 , HP=3
伝説、飛行
ブロックに参加できない。
爆炎鶏は戦闘中、(+X / +0)の修正を得る。
Xはあなたの炎属性値と等しい。

○[シャハブX]Summon8(炎炎炎炎) / 300f
兵器の召喚
Atk=8 , HP=1
後手,飛行,貫通
戦闘終了時にシャハブXは(-10 / -10)の修正を得る。
シャハブXが場から離れたとき、対戦相手は全てのMPを失う。

[伍長] Summon 7(炎炎炎炎炎) / 1200f
兵士の召還 Atk=8 , HP=9
後手、貫通、飛行、伝説
対戦相手は戦闘中、バトルスペルを使用できない。
このカードは赤単伍長のみがライブラリにいれることができる。

○火吹きドラゴン Summon 7(炎炎)/500f
4/3、飛行、場に出たとき対戦相手に2点のダメージを与える

[スカーレットビー] Summon 7(炎炎炎) / 300f
兵器の召喚 Atk=3 HP=2 飛行
→弾幕発射[5(炎炎) / 200f]
スカーレットビー以外の全てのクリーチャーにX点のダメージを与える。
Xはスカーレットビーの攻撃力と等しい。スカーレットビーは(-3 / +0)の修正を得る。

妄想スレより
今回の条件に当てはまるヤツを抽出
全部は抜き出せてないかも

200名無しのプラナリア:2009/02/17(火) 23:49:53 ID:R45FsI7U
>>199
省略されてて最初はわからなかったが、GJ!

201名無しのプラナリア:2009/02/18(水) 03:07:16 ID:N65fZA1I
俺もわからなかったが>>200のレスで理解した、GJ!
>>199
GJ!
ただミサイル系は当てはまらんのじゃないかな?流れ的に

202名無しのプラナリア:2009/02/18(水) 12:34:28 ID:KvR52PBM
個人的にはあまり凝った能力が無い方がいいなあ

203名無しのプラナリア:2009/02/22(日) 17:04:11 ID:xBdGAxWg
既にあるカードの進化版や劣化版、多色版などがでてきても面白いんだがなぁ。
継承なんか赤白のクリーチャーの能力で出たりしたら面白そうだし
飛行防御もあんまり量出てないし
加速装置や強制激怒みたいに永続的に他クリーチャーを強化できるランドスペルも少ないし。

そういう痒いところに手が届くカードがたくさん出てきたら満足だなあ。
その一枚で戦局を左右する、見たいなカードが最近出すぎてるような。

204どうぞw:2009/02/23(月) 12:02:16 ID:oGqBxLSI
とても人気なブログを紹介しますw

普通の女の子が書いているブログです。
Hなところもあっておもしろいですよw

ttp://www.geocities.jp/tesusan018d/has/

205名無しのプラナリア:2009/03/07(土) 16:13:53 ID:v0tc8Ork
最近過疎化が酷くない?
FTT人数集まるのかなぁ。

206名無しのプラナリア:2009/03/07(土) 16:23:45 ID:qFzJJpjI
更新頻度がだいぶ落ちてるからしょうがないといえば
しょうがない

207名無しのプラナリア:2009/03/07(土) 16:50:06 ID:v0tc8Ork
ABCDの更新頻度が今より遅い時もみんなで盛り上げよう、みたいな空気は感じてたんだがなぁ
いや気のせいかも

208名無しのプラナリア:2009/03/07(土) 17:48:18 ID:qFzJJpjI
今は追加カードとスクリプト関連の更新が楽しみかな
炎の飛行は追加確定っぽいけど他にどんなカードがくるかなー
ってwktkしてるよ

個人的にはカードの種類が1000枚くらいになるといいかなと
エキスパでいうと第7まで行って欲しいな

209名無しのプラナリア:2009/03/07(土) 20:51:49 ID:Im1bBskw
てかこの時期って毎年過疎る気がする

210sp:2009/03/08(日) 16:32:02 ID:dWPm9kJc
こんにちは
いつもお世話になっております
ゲームマネーとアイテム激安販売中!
営業時間:年中無休!24時間営業
google,yahoo検索:rmt–spゲームショップ

211名無しのプラナリア:2009/03/08(日) 16:40:36 ID:T1CHgj7M
つか年度末忙しいんだよっていう

しかし春休みや夏休みに人数が増えないゲームってのも面白いな
学生プレイヤー少ないのか

212名無しのプラナリア:2009/03/08(日) 16:45:49 ID:dKCZ14/o
チャット見るとメイン層は大学生〜社会人に見える

213名無しのプラナリア:2009/03/27(金) 01:23:29 ID:L1MV.JaQ
学生はドタバタして、社会人は送別会シーズンだからね
そっちをちゃんと優先できるのもABCDプレイヤーの良いところだ

214名無しのプラナリア:2009/03/28(土) 17:23:15 ID:eNuuOcmk
本スレ規制で書き込めない(´・ω・`)

どなたか↓をカキコして下さいませんでしょうか。

-----------------------------------------------------------------------------

今更だけど、仕様的な要望も書いていいのかな?

オンライン対戦待ち中に、CPU対戦が出来るようにしてほしい。
格闘ゲームの乱入待ちみたいな感じで。

ABCDを2つ起動すればいいのは分かるけど、重いし気付きにくいし。

215名無しのプラナリア:2009/03/28(土) 18:31:32 ID:/85g5QUI
>>214
念レスだこれはw
書き込んできます

216名無しのプラナリア:2009/03/28(土) 20:04:11 ID:eNuuOcmk
>>215
ありがと〜

217名無しのプラナリア:2009/04/06(月) 22:24:14 ID:l2TqDWMg
本スレかけないんでこっち。

ランドスペルの一括処理ってトリガー不要なものや最初にトリガーもってるものは一括だよね。

常に監視が必要なランドスペル、5HPとか竜巻射出機とかはちまちまやってるけど。
鋭利な手札なんかはカード引いた瞬間に一気に解決にかかるし。(それが理由で再構築+鋭利な手札のダメージは1点)

そういう意味で、宇宙人や蜜蟻、セルロイドやガンギエイは一括解決してほしいかな。

あれ、ガンギエイって一括解決だっけ?

218名無しのプラナリア:2009/04/07(火) 22:19:58 ID:1gULCH8.
ガンギエイは一括じゃないよ

219名無しのプラナリア:2009/04/15(水) 21:18:00 ID:E153Y6xU
内部処理のことはわからないけど、
同一カードの効果を一括処理するのは発動順の無視になるから
厳密には難しいと思う。

220名無しのプラナリア:2009/04/15(水) 21:32:45 ID:GarvLJV.
正直一括発動しないとめんどくさいやつは一括発動でいいと思う
前例もあるしね

221名無しのプラナリア:2009/05/22(金) 20:05:22 ID:oRYFLOkQ
最近ゲームは起動してるんだけどオンライン対戦は全然やってない。
オフラインはほぼ毎日やってるんだけどなんか鯖立てて対戦する気が起きない。
他にもこんな奴居ない?

222名無しのプラナリア:2009/05/22(金) 20:37:54 ID:Fi5.hJic
俺はむしろオフラインにはほとんど魅力を感じないな・・・
オンラインの相手が見つかるように更新を静かにワクワクテカテカしながら待つ

223名無しのプラナリア:2009/05/22(金) 22:46:42 ID:oRYFLOkQ
たまにやろうとしても人いないんだもの

224七誌:2009/06/28(日) 10:29:00 ID:bxaBDTq.
本スレ書けない・・・どなかた代理お願いします。

▼ここから--------------------------------------------------

いつもお世話になってます。

公式チャットが今月いっぱいで終了してしまう(>>795>>797)ので、
勝手ながら代わりのチャットルームを立ててみました。

おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか?(新)
ttp://abcd774.chatx2.whocares.jp/

既に移行期間に猶予がない状態ですので、皆さんおよびjxtaさんには
使用テストもしくは対案を出して検討していただきたいです。

詳細等:
ttp://ameblo.jp/abcd774/entry-10288558353.html


以上、勝手ではありますが、コミュニケーションの場がなくなるには忍びなく、
ご理解とご検討をお願いいたします。

▲ここまで--------------------------------------------------

225七誌:2009/06/29(月) 22:10:08 ID:vWW5RR1w
もいちど代理お願いします_(._.)_

▼ここから--------------------------------------------------

>>819
返信ありがとうございます。
私もこのままお使いいただければと思います。
時期がきたら、公式からリンクを張っていただければ嬉しいです。

infoseekのアドレスに、チャットインフォメーションのタグを送りました。
公式ページ左フレームに設置するなどご活用下さい。

▲ここまで--------------------------------------------------

226名無しのプラナリア:2009/06/29(月) 22:21:44 ID:rOSUWn8.
本スレにアクセスできないんでこちらに書かせてもらうんだけど
まず、七誌さん乙です。

入室した人のIPなりの情報、閲覧者や発言者などの個人特定が、
七誌さんのもとでできてしまうという事でしたらjxta氏に新たに作って欲しいと
いうのが私の考えです。
トゲのある言い方になってしまうのですが、一介のプレイヤーの元で
そういった事が把握できてしまうことには抵抗があります。
jxta氏のもとでという事なら抵抗はあまりありません。

227七誌:2009/06/29(月) 22:52:07 ID:vWW5RR1w
>>226
ご意見ありがとうございます。

whocareのチャットを立ててみていただければわかりますが、
管理者側で把握できる情報は、グローバルIP・ホスト名・OS・ブラウザ情報です。

個人を区別するべき情報という意味では、既存チャットの4ケタのIPと比べて
そう大きく違う情報ではありませんが、ホスト名から居住地域がある程度特定できるのは事実です。

228七誌:2009/06/29(月) 23:03:14 ID:vWW5RR1w
(続き)

既に各wikiや当BBSをユーザー側の人間が運営しているという事実があります。

私自身としても、取得できうる情報に関して一切の悪用はしないと約束の上、
さらにチャット機能の追加変更や、あからさまな荒しへの対処等がありますので、
ある程度アクティブな人間が運営するメリットの方が大きいとは思ってはいます。

ですが、BBSはいいけどチャットは・・・と考える方がいらっしゃるのも仕方ないと思いますし、
利用者の皆さんとjxtaさんの判断が一致するなら、管理IDとpassをjxtaさんにメールし、
jxtaさん側で変更手続きをとっていただければ問題ないのではないでしょうか?

チャットルームは意外と設定項目が多く、再び一からjxtaさんに設置設定をお願いするのは気が引けます。

229七誌:2009/06/29(月) 23:04:10 ID:vWW5RR1w
(続き)

もし、私にチャットの管理をまかせられない、という意見が強くなるようでしたら、
ここまでのレスを本スレに転載の上でjxtaさんに判断を仰いでいただけませんか?

チャットで設定できる項目を列記した上、ある程度の仕様を固めて私の方で設定した後、
jxtaさんに管理を譲りたいと思います。

既存チャット消滅まで日付がありませんので、なるべく速やかに意見交換をお願いします。

230加減乗除:2009/06/29(月) 23:25:38 ID:4VDpeUbo
割と重要な話題だと思うので、ageさせてもらいます。

私個人としては、七誌さんによる管理に賛成です。
チャットなどの言動で七誌さんを信用に足る人物だと思っていますし、創成期からABCDの発展に尽力してきた方ですし、反対する要素がないです。
というか、jxta氏もお忙しいようですし、負担を肩代わりするとまで言ってる方なら顔見知りでなくとも信用します。

231226:2009/06/30(火) 06:03:26 ID:4i2oX.DY
七誌さんへ
件の事、了解しました。
こういう意見もあったよ、という事で捕らえて欲しいと思います。

私の場合、完全にローカルな地域に住んでいますので
ほぼ確定されてしまう名有りプレイヤーです。
ストレートに言ってしまうとROMしているだけでも
個人の行動時間帯等が把握されてしまう事への懸念です。

本スレjxtaさんもリンクを貼られたようですし、様子を見をさせていただこうと思います。

232七誌:2009/07/01(水) 21:07:30 ID:CZCQkiwA
>>230
>>231
ありがとうございます。
信頼を裏切ることのないよう努めます。

>>231
閲覧だけでしたらログには残りません。

233226:2009/07/01(水) 21:56:56 ID:sZbgXpO2
>>232
了解しました。
閲覧のみならアクセス記録が残らないとの事ですね
安心しました。ありがとうございます。

234名無しのプラナリア:2009/07/19(日) 16:43:45 ID:Wy2LjDgo
ホード使ってるときで1ターン目にビックフット以外召喚できない時ってどうしてる?
俺は相手のデッキがある程度読めるまではビックフット温存してるけど
MPあるならガンガン並べちゃってもいいのかな。

235名無しのプラナリア:2009/07/19(日) 20:38:01 ID:lgN5QNlo
個人的には使わないかな。
相手がクリーチャー召喚したら使う。

236名無しのプラナリア:2009/07/22(水) 01:26:05 ID:Rxi13Gv2
俺なら使う。相手のデッキが読めない時点なら
アドバンテージ失うほうが損失大きいから。

237名無しのプラナリア:2009/07/22(水) 20:54:06 ID:YO/eK5bQ
使ってるデッキがビートダウン寄りで1ターン目なら構わず召喚する。
少なくとも3MP 0fの1/1クリーチャーとしての役割は十分持ってる。
これは3MP1/1クリーチャーである上官・ペンギン・梟なども同様。

238名無しのプラナリア:2009/07/23(木) 19:49:06 ID:WrCzwnZo
手札にあれば相手の除去に対応できるビッグフットに対して
上官・ペンギン・梟を初手で出さずに温存しておくのは意味合いが違うんじゃないか?

239名無しのプラナリア:2009/07/23(木) 19:51:52 ID:K7NYP0JA
上官・ペンギン・梟レベルで運用できる っていいたいんじゃね

240名無しのプラナリア:2009/07/24(金) 23:37:22 ID:4V2DCQCY
まあそのまま並べて勝てればいいんだけど
「あの時ビックフットがあれば」って感じで
負けるのが怖くてどうも思い切れないな。

241名無しのプラナリア:2009/08/13(木) 00:43:07 ID:V2JbaQCs
>>240
まぁ、「あの時ビックフットを出していれば」となる可能性もあるわけで。
手札の質を維持するために1ターン目の3mpを無駄にする価値はあるのか?と言う話。

俺なら構築であれば出すけどな。
初手のプレイも含めて、必要な数引けるようにデッキ枚数調整するし。

242名無しのプラナリア:2009/08/21(金) 00:08:53 ID:cb3tgMPo
そういえば、ABCDWikiってお亡くなりになった?

243名無しのプラナリア:2009/09/21(月) 07:32:56 ID:FdKO6PYs
半年ぐらいオンラインでやってないけど
最近オンライン対戦は盛り上がってるの?

244名無しのプラナリア:2009/09/21(月) 16:51:45 ID:IhwziLcg
最近は新しい人が増えてきて最盛の香り

245名無しのプラナリア:2009/10/20(火) 01:42:57 ID:xKANQkLA
久々にやりたいとは思うんだけどwikiが止まってるとどーもやりづらい・・・
MtGしてる方が楽に感じてしまう

246名無しのプラナリア:2009/11/16(月) 01:40:21 ID:fXwBfHXw
首無しライダー「きくところによると、おまえもドローストックを手に入れたようだね。試してあげよう、君の力を。」(パキケファロサウルスヘッドクラッシュ)

247名無しのプラナリア:2009/11/16(月) 15:27:31 ID:qW376a8E
チャットはROM専なんだが、
新参で今一構築戦で結果出してる人って誰が居る?
チャットの会話的に英語で「はい」の人あたりかな?
それとも筑紫の人?
 
自分もまだ新参なんだけど、
異常に強い人とばかり戦って萎えてるので、
同じくらいの経験だけどなかなか強い!
って人と戦いたい。

248名無しのプラナリア:2009/11/16(月) 15:37:34 ID:zojTqQGA
どこまでを新参というのかにもよるけど英語で「はい」の人は、かなり結果を
出しているね。大会でも決勝進出を決めているようだし。

249名無しのプラナリア:2009/11/16(月) 18:17:02 ID:qW376a8E
>>248
㌧クス。
「はい」の人はやっぱ強いか!
決勝まで言ってるという事は相当な実力の新人さんなんだな!
上手すぎる人の技を学ぶのもいいけど、
やはり始めたてだけど掴めた感覚、ってのを学びたい。
 
しばらくROMってたけど、久々に入って「はい」の人にサーバーお願いしてみるよ!


大会wiki?とやらを見てみました。
シンフォニアの裏ボスの名前の人はどんな感じかわかります?
(鮑塩の人)
有名人の七誌さんやただ今○○中さんを打ち破ってるようなんで気になる。
 
人の力量聞いてばかりで、気を悪くされたら申し訳ない。

250名無しのプラナリア:2009/11/16(月) 19:47:16 ID:LQi1gyO.
鮑塩の人は、積極的に戦っているみたいだしチャットにもよくいて
常連の攻略法とかを聞いてるようだからなかなか強いよ。>>249の言うとおり
大会では、古参の七誌さんただ今さんRAIDさんといった強豪古参を倒しているしね

251名無しのプラナリア:2009/11/16(月) 20:01:44 ID:qW376a8E
>>250
㌧クス。
別の人とフリーで戦ったらぼっこぼこにされたわ…
強さ云々言ってるレベルじゃなかいことがわかった。精進するわ('A`)
鮑塩の人募集の人だったから甘く見てた、
やはり強豪倒してる人は甘く見たらだめだな…
「はい」の人鮑塩の人どちらにもいどめるような実力になりたい!


ところで、もしかしたら質問スレ池になるかもしれないけど、
初期のデッキじゃ辛いって聞いたので、
辛酸の俺でも使えそうなデッキないかな?
有名人のブログみたけど
むつかしいブックばっかりで…

252名無しのプラナリア:2009/11/16(月) 23:01:26 ID:YxfhNUDQ
うp板に初心者向けのデッキあるよ

253名無しのプラナリア:2009/11/16(月) 23:06:55 ID:fXwBfHXw
自分のデッキの中で初心者にも扱えそうなものはこれぐらいしかなかった・・・
ただし西表山猫には挑まないようにw

Crystal - 14枚:35.00%
(Basic - 7枚:17.50%)
7 風のクリスタル
4 光風鉱
3 白緑損害水晶
Summon - 14枚:35.00%
4 飛行子猫
4 音速猫
2 輝猫
4 猫師
Sorcery - 6枚:15.00%
3 猫期
3 キャトル・ミューティレーション
LandSpell - 2枚: 5.00%
2 埋もれた聖域
BattleSpell - 4枚:10.00%
1 緊急進化
3 プチ進化

254名無しのプラナリア:2009/11/19(木) 11:57:29 ID:oKD0QC2E
>>253
㌧クス。
ちょっと組んでみるよ

255名無しのプラナリア:2009/11/26(木) 13:47:54 ID:mPMX6FBc
デッキフォルダのプロパティ見てみたら
ファイル数48 フォルダ数6
いつの間にこんな増えてたんだ。

ちなみに皆はどれくらい?

256名無しのプラナリア:2009/11/26(木) 23:25:08 ID:AViZREdo
大会用などを含めると単純なデッキ数なら123個ある

257名無しのプラナリア:2009/11/27(金) 00:08:57 ID:gRFHPz7Y
4年やってるけど30個
気に入らないデッキはすぐ消しちゃう

258名無しのプラナリア:2009/11/27(金) 21:33:01 ID:Aa.HpP3E
400個ほどあったが、まともに戦えるレベルのデッキは1/10以下だった

259名無しのプラナリア:2009/11/28(土) 01:53:30 ID:NlziZGR2
400個とかデッキ選択の時大変そうだけど
結局お気に入りのばっかり使っちゃうんだろうか

260名無しのプラナリア:2009/12/01(火) 22:07:05 ID:BsN4O4.E
次のエキスパンション出ると思う?

261名無しのプラナリア:2009/12/01(火) 22:16:16 ID:qWzDkQp.
でるかでないかはわからないが、やっぱりでてほしい

262名無しのプラナリア:2009/12/01(火) 23:00:54 ID:1BG4o7W6
DDが出たときも大分UAが完結してから大分時間がたっていたから、
出ることを気長に待ちたいですね。

263名無しのプラナリア:2009/12/03(木) 00:35:22 ID:pGwgFBVw
最近追加CPUというものをダウンロードしてみたんだが、これはなかなかいいね
ひでCPU以外にも追加CPUってあるの?

264名無しのプラナリア:2009/12/03(木) 00:38:47 ID:ud5ZbnlE
ttp://ameblo.jp/abcd-raid5/entry-10379229531.html RAID5氏のCPU。どちらかというとテストがメインかな?
ttp://abcdreplay.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/itachicpu-ver4.html itati氏のCPU。

265名無しのプラナリア:2009/12/03(木) 00:59:04 ID:pGwgFBVw
ありがとう、いただいた
もっとこういうのは増えてほしいね

266名無しのプラナリア:2009/12/03(木) 17:39:38 ID:LgSNeEI2
ひでCPUは、正直下手なプレイヤーより強いからね
あとitati氏→itachi氏

267名無しのプラナリア:2009/12/03(木) 21:21:54 ID:p.ndHWSc
出始めた時はひでCPUで遊んでたんだけど最近は赤単伍長とやってる。

ひでCPUだと召喚失敗バグ、そもそも使えるはずなのにカードを全く使ってこない
バグが多い。
状況が確定できないから報告もできないんだよなぁ

268名無しのプラナリア:2009/12/03(木) 21:33:24 ID:ud5ZbnlE
状況確定できなくても報告すると迅速に対応してくれるからそれとなく報告すべし
状況確定できなかったらログうpすればいいしね
公式HPのうp板もこういうときは使っていいんじゃないかな?

269 ◆/D71013RWk:2009/12/10(木) 12:12:47 ID:in3NrImg
とりテスト

270名無しのプラナリア:2010/01/05(火) 19:36:40 ID:dIrpv.3s
新エキスパンションについての新カードの提案や議論だけど
本スレでやるのは個人的には反対かな
というのも私を含めてアク禁食らってる人が多いと思う。
代理レスって手もあるけどそれだと回数が多くなると
代理してもらうのもちょっと気が引ける。

271名無しのプラナリア:2010/01/05(火) 20:00:09 ID:MpHDFFTY
自分は新エキスパンションよりjxta氏が推奨している?ABCD2を優先してほしいかなあと思う
そのほうが後々の幅が広くなりそうだし

272名無しのプラナリア:2010/01/05(火) 21:32:18 ID:hHBMzfAI
確かに本スレよりこっちの方がいいですね。
2か新エキかは、どっちも進行させといて損はないんじゃないかと思う。

273名無しのプラナリア:2010/01/05(火) 22:00:21 ID:dIrpv.3s
あまり無理なことは言えないんですが両方進行できるのであれば私もそうして欲しい
と思っています。
新エキスパンションについては2の開発着手の為のつなぎになるのかな
と見ています。

現状のシステムできて、新エキスパンションで容易に追加できるであろう
カードでなおかつ有用なものについて議論していけば良いかと考えてます。
個人的には新カードスレにあげられているカードについて
新カードとして登場させて良さそうなものについても議論してよいし
その枠でなくても良いのかなと思っています。

ABCD2についてももし議論できるのであればしても良いんじゃないかと思います。
個人的にABCD2については現状のABCDではプログラムの仕様上搭載が難しく
改善された方が良さそうな部分についての議論、
例えば過去スレで要望としてあがっていた事も議論の対象になるんじゃないかとは思います。

274名無しのプラナリア:2010/01/06(水) 18:50:02 ID:LUEaRCoE
今のところjxtaさんがどういう「2」を想定してるかわからんから議論できないんじゃないかな。
プログラム部分の改良なのかカードプールの整理も含むのか、あるいはルールやシステム自体を変えるのか。
変更される幅によっては別に建てた方が良いかもしれないし。

隙間埋めとして思いつくのは炎の2MP以下の小型。
個人的に欲しいのは炎+1属性の多色で(オーソドックスな)バーンカード。
それと2への布石も兼ねて劣化カウンターを光以外の属性に追加してみたい。

275名無しのプラナリア:2010/01/06(水) 21:52:41 ID:0KU5SoBc
勝手に穴埋め候補

■クリーチャー
特殊な効果があるが非常に数が少ないカード

・先手+飛行(雷雲しかいない、攻撃できない)
・後手+飛行(クラスター猫弾)
・吸血効果(パラサ)
・護符(護巫女)
・吸収(耳小骨しかいない、猫限定)
・対戦相手の場のクリーチャーを見るカード(口裂け女)
・自分の場のクリーチャーを見るカード(ジャージーデビル)
・ハンデス効果(オゴポゴ)
・召喚時、クリスタルを参照する(タキタロウ)
・耐性以外で、クリーチャーの属性を見るもの(マッドガッサー、ウィンチェスター、戦乙女)

■バトルスペル
サイクルがあるようで無いカード、対となるカードが欲しいカード
・風属性、闇属性の属性数を参照するカード
 (炎:火炎の鎧 水:水草の鎧 光:陽炎の鎧(多色))

■そのほか
そのほかに欲しいカード
・低MP(2以下)で単一属性、必要属性数が3以上のカード
 (火炎放射、第3種、宇宙人の惑星、メンデル、無料アバター)
 3以下になるとクリッター、神風、ジャガー、不死の契約、予備生命IIが入る

ソーサリーやランドスペルでも、クリーチャーみたいに
現状単一のカードしかないけど色々な種類欲しいものもあるけど、趣味が多大に出そうなので省略

手札抹殺の枚数が1枚のとか3枚のとか説得IIとか欲しいけど使い道なさそう

276名無しのプラナリア:2010/01/06(水) 21:57:03 ID:qPVzoW6I
全てのカードを見渡しても
墓場破壊は墓石洗いオンリー
配置無制限のカードはビッグフット、痛覚共有の2枚のみ
個人的にはこの辺を増やして欲しいかな、デッキタイプが増えそうに思う。

277名無しのプラナリア:2010/01/07(木) 03:16:46 ID:BLs8XSrY
飛行+貫通ってなんかあったっけ?

278名無しのプラナリア:2010/01/07(木) 07:22:43 ID:7qc3atZE
>275,277
たまにはミサイルのことも思い出してあげてください

279名無しのプラナリア:2010/01/07(木) 12:38:27 ID:O5LM41zI
水4MPの飛行
風3と5MPの先手
ライブラリ操作
ドロー&ドローストック操作
墓地操作

280名無しのプラナリア:2010/01/08(金) 18:10:27 ID:AnMp1qBw
バトルラインのにぎわい見てるとビジュアル面って
大事だなと改めて思った。
やっぱプレイ人数が増えてくれないと寂しい。

ABCDすごく面白いんだしもったいない。
2はエフェクトとか含めて絵的な面でも良くなって欲しいなぁ

281名無しのプラナリア:2010/01/09(土) 19:05:13 ID:b4Sjkt9A
本スレでも引き合いに出されていたがそんなに共通点あるか?
向こうが賑わっててこっちが過疎気味なのは確かだろうが
根本的に敷居の高さが違うと思うぞ。

282名無しのプラナリア:2010/01/09(土) 20:01:35 ID:5xguV8iQ
敷居の高さが低く見えるような工夫も必要

283名無しのプラナリア:2010/01/10(日) 02:19:40 ID:r6eqOcxE
敷居を低く見せるんじゃなくて低くすべきだって。

2ch色丸出しで敬遠されることも無くなっただろうし
興味を持っても投げ出してしまう層をなんとかしたほうがいい。

284名無しのプラナリア:2010/01/11(月) 13:09:20 ID:/tMaDRE2
バトルラインの敷居の低さって、カード収集に他ならないと思うんだけど、
それは採用してほしくないな。

285名無しのプラナリア:2010/01/11(月) 20:55:48 ID:DMyexlSE
敷居の低さというか、面白さのすり替えな気がする。
カードが集まってくることについて、達成感や愛着心が生まれるんだよね。

でも実際やって思うんだけど、個人的にはバトルラインはカード集めるの苦痛。

286名無しのプラナリア:2010/01/11(月) 21:50:51 ID:OlmBcKVk
とりあえずjxta氏は機能改善する意向はなさそうなので今欲しいカードについて話さないか とかいってみる

287名無しのプラナリア:2010/01/14(木) 03:52:17 ID:bi4WSZQE
まず強制ブロック
それと強制アタックというものも考えた

クリーチャー一体を指定して無理やり攻撃させるソーサリー
相手を勝ち目の無い戦闘に引きずりこんだり、こっちの壁を攻撃させたり、再動の代わりに使ったり……と汎用性が広くていいんじゃないかと思った

288名無しのプラナリア:2010/01/14(木) 18:14:42 ID:Ji1vEQ9M
いきなり新しい効果を持ったカードが挙がったな。
雑談スレとしては有志でABCD2作る方向なの?

289名無しのプラナリア:2010/01/14(木) 21:18:36 ID:kPpFsh0U
絵はなんとかなるだろうけどプログラマがいないと思うんだが…

290名無しのプラナリア:2010/01/14(木) 21:20:17 ID:bFmZLxIY
誰も名乗りあげてないからABCD2の話はないとおもうよ

291名無しのプラナリア:2010/01/15(金) 08:09:42 ID:oVYgdkDQ
強制ブロックとかゲームが更に面白くなりそうだから採用してほしいけど、
作者が既存のカードのスキマカードじゃないとダメって言ってるから採用はされないのかな
やっぱり現実的に考えて、このスレでは採用されそうなカードだけ挙げて議論するべきなのか

292名無しのプラナリア:2010/01/15(金) 10:55:58 ID:ojPZaxfk
どっちでも良いと思う。

jxta氏がこれ以上システム的な拡張をする意思が無いって本スレで明言してるよね。
だから新しい効果のカードについて書き込むってのはABCD2を意識してんのかなって思っただけ。

もちろん、雑談スレだから何書いても良いと思うし、そこまで意識する必要も無い。
つまり>>288は俺が勝手に先走っただけだ。

293名無しのプラナリア:2010/02/09(火) 10:10:34 ID:n6xLG9Oo
ABCDの今後はどうなるのかな。
新エキスパンションの公募→実装で終わりなのかな。

294名無しのプラナリア:2010/02/09(火) 20:40:22 ID:LazcvlXs
jxta氏がまだ現れてないからなんとも

295名無しのプラナリア:2010/02/10(水) 11:28:39 ID:.9YL07hQ
まぁ新エキスパンション案自体もひでさんのブログ以外でみてないからプレイヤー側が思いの外盛り上がって無いのかな。
チャットでやってるのかもしれんけど。

296名無しのプラナリア:2010/02/10(水) 13:04:29 ID:hvJlBDH6
ちょっと前はチャットでやってたけど最近その話題はでてない

297名無しのプラナリア:2010/02/10(水) 20:28:02 ID:.9YL07hQ
そっか。
どうなるか期待してたけど。

298名無しのプラナリア:2010/02/14(日) 18:16:40 ID:Lrbept8M
青単ロック以外で絶対無敵デッキに勝った奴いる?

古びた研究所利用で余裕だったんだが。

299名無しのプラナリア:2010/02/14(日) 18:18:30 ID:4hKGVByU
再構築使っても勝てる

300名無しのプラナリア:2010/02/15(月) 08:43:51 ID:W1Xb7R8U
水光闇の臨死体験もいける

301名無しのプラナリア:2010/02/15(月) 16:21:23 ID:FY713KUw
>>300
臨死体験使いまわすってことか?

302名無しのプラナリア:2010/02/15(月) 17:43:06 ID:BXMEsvtg
>>301
水1、光2、闇1の属性値を揃えた状況で
とにかく臨死体験からspiritを出せば、たった1体で相手の全クリーチャーを完封できる。
HPの調整は仮死撤回とか生命変換とかで。
んでspiritの下に痛覚共有を敷きつつ多脚天使をブロックし続ければそのうち田中は自滅する。

こうなれば怖いのは隕石(と吸魂術)だけ。
これらは多段対抗呪文とかで消すしかないので運の要素は結構大きいけどね。

303名無しのプラナリア:2010/02/15(月) 21:19:38 ID:ahCYTeDo
そういやK_Nine氏のサイトに対田中戦の動画のってたな
マリスデッキと化身デッキだったか

304名無しのプラナリア:2010/03/08(月) 18:39:08 ID:itr65eYg
おいコラ本チャットに居る勘違い野郎君、 お前だよ初心者狩りでしか勝てないお前。
ようやく引退メシウマと思ったらまた復活してやがるじゃねえか?
誰がやっていいっつったんだ?
お前のような奴が復帰した所で痛々しい奴を受け入れるやつなんかいないからなwwwwwwwwwwww
チャットでは皆付き合い上仕方ないから話しかけてくれてるだけで
お前のいない&見れない所では敬遠侮辱嫌悪されてるの知らないだろ?。

テイルズ厨で初心者狩って俺TUEEEしてる時点で救いようなし。
どうせまた初心者相手にバーミッションするんですよねwwwつまんねーんだよ春日www
しかも上級者には手も足もでないんですよねwwwwwwwww

お前が喋る旅にチャットがブリザード状態で見苦しいわ!!
この書き込み見たら二度と許可なしで鯖立てんなチャットも入ってくんなボケが!!!!1111!!

305名無しのプラナリア:2010/03/08(月) 20:46:48 ID:sufqp/cM
チャット上で直接本人に言えよ

306名無しのプラナリア:2010/03/08(月) 21:23:17 ID:itr65eYg
>>305
チャット上で言ったってNGしたりで聞かないだろ。
こういう所で書くのが一番クルからな。
あんな陰険な戦術しないと勝てないキモオタ君は早く滅ぶべき

307名無しのプラナリア:2010/03/09(火) 04:33:38 ID:7w/x.4.U
夢現や激辛のようなクソサイトで宣伝した結果がコレか(笑)

308名無しのプラナリア:2010/03/09(火) 07:04:52 ID:s5zzCbxc
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      俺が気に入らないデッキ使うな初心者には普通のデッキしか使うな
     \     `ー'´   /       二度と俺の《許可》なしでサーバー立てんなチャットくんな 
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

309名無しのプラナリア:2010/03/09(火) 11:22:53 ID:2yY4uxkQ
自分が勝てないだけだろw
なんなら戦ってそのいやなデッキを叩き潰せばいいだけ
そうすりゃ自然と使うのをやめるようになるだろうし

310名無しのプラナリア:2010/03/09(火) 12:51:18 ID:AZIkNcDI
>>308
>>309
本人乙wwwwwwwww
自分のフォローに必死ですねwww

311名無しのプラナリア:2010/03/09(火) 15:24:58 ID:7w/x.4.U
おっと宣伝前からいるいつもの子だったか、こいつぁ失礼
まあ荒らしたければ死ぬまで荒らしてればいいんじゃね

312名無しのプラナリア:2010/03/09(火) 15:47:29 ID:AZIkNcDI
>>311
お言葉に甘えますんでwwwwww
奴が完全引退したら暴言その他やめてやんよ。
奴が辞めない限り新規で入ってきた初心者は皆狩られます俺TUEEEの餌になります。
嫌になって初心者は辞めますから、
せっかくの未来の優良プレイヤー(予定)が奴の自己満足によって潰されます。

現に戦績みたらわかるじゃん。
前からずっと勝率あんまない浅い人にばかり挑んで勝ってたし、
いざ勝率高い常連にはボwwwロwww負wwwけwwwwww

313名無しのプラナリア:2010/03/10(水) 01:05:03 ID:5XkKqOkE
というか、他の人にはボコされてないのかな。
話総合すると、実力的には底辺にいるんでしょ?
だれに当たってもボコボコのなるんじゃないの?

314名無しのプラナリア:2010/03/10(水) 07:32:20 ID:avBlQv7.
粘着されてる本人と戦ったけど全くもって強く無かったよ。
結構連敗してるようだし、そこまで場数踏んでないんじゃないの?
チャットでの言動もたまに暴走してる痛い子だし、それに周りがドン引きしているのも現実かな。

実力も場数も無いのに追加カードや環境の話題に無理やり頭突っ込んできて
見当違いな完全自分流の考えを話しだしてたようだけど、それも正直やめておいたほうがいいと思う。
最近増えてきた新しい人たちのほうがちゃんと正しい考え持ってるよ。
実力つくまではこれらの話題には入らないほうがいいかもね、
現環境やバランスの話に入りたいなら、もっと実力と経験つけないと。

だからといって、本人に言う度胸が無いからここで闇雲に荒らしまくるのがいいとは絶対に思わんね。
初心者イジメしてる確証もないし、デッキも対戦も制限する権利は貴方には無い。

だが煽られてる本人も反省すべき部分は非常に多いと思うんで、
これを機に改善して欲しい。

315名無しのプラナリア:2010/03/10(水) 08:33:36 ID:KrQvOVFg
test

316名無しのプラナリア:2010/03/10(水) 08:38:07 ID:KrQvOVFg
>>314
僕もそう思いますよ、激しく賛同です
荒らしの人はなにも間違った事言ってませんし
やり方が悪かっただけだと思います


こ5ような惨状で更に初心者を虐め倒すのが事実であるなら、
彼は改善すべきだと思います。
ほとぼりが冷めるまで活動を自粛しては?

317名無しのプラナリア:2010/03/10(水) 08:44:29 ID:ZnuWSXR6
>>314
>>316

初心者を虐め倒すほど実力あるの?
勝率 対戦数は、列強レベルなの?

初心者が、ある程度やった経験者に勝てないのは仕方がないでしょ。
そこから技術を盗んだりあるいは、直接聞いて強くなっていくものじゃない?

318名無しのプラナリア:2010/03/10(水) 08:45:27 ID:jPQFRLb6
彼が初心者をいじめたおしてるとかまったくもってのガセだ あまりいい加減なことを言うな

319名無しのプラナリア:2010/03/10(水) 10:59:43 ID:KrQvOVFg
まあでも彼が初心者虐めをやってないにしても、
>>314が言われているサイトでの奇行が本当なら、
その部分の反省は必要なのではないでしょうか?

本人は面白いと思ってやってる事も他の人には不愉快この上ないし、
熟練者がカードの強さ?カード環境?を語り合ってる時に
間違った無知な考えの発言で割り込まれてるなら、
その辺は改善した方がよろしいかと。

荒らし粘着厨の全てが間違った発言とは思いません。

320名無しのプラナリア:2010/03/10(水) 11:02:42 ID:.zRgILoM
>>314>>316も昨日の奴だろ。
わざわざIDテストして自演までするとはご苦労な事だ。

321名無しのプラナリア:2010/03/10(水) 13:10:47 ID:KrQvOVFg
>>314は俺じゃねえよカス


せっかく穏便に>>314に便乗してたのに空気嫁やコラ

322名無しのプラナリア:2010/03/10(水) 19:52:50 ID:ZrwJjTnY
>>321

あんた分かりやすすぎる特徴があるんだぜ

323名無しのプラナリア:2010/03/11(木) 10:29:52 ID:SGxfnyCg
新人プレイヤーが増えてきたね!
オラなんだかワクワクしてきたぞ・・・ 

(名前は簡易モザイク)
武将真田の下の名前の漢字違いの人、
80年代深海SF映画の人、
東方の夜雀の愛称の人、
かなり増えていい感じでござる。
やっぱり注目されてる人はいるんかな?

324名無しのプラナリア:2010/03/11(木) 19:20:16 ID:jKTL.D0Y
対戦が4グループもできてるー^^

325名無しのプラナリア:2010/03/12(金) 15:27:49 ID:bYCZ3sAg
やっぱりこれはニコニコ動画の宣伝の力なのか…おそろしや

326名無しのプラナリア:2010/03/17(水) 22:05:43 ID:MSH014gY
どいつもこいつも全生猫と炎ターボしか使ってこねえw

327名無しのプラナリア:2010/03/17(水) 22:24:24 ID:duzaDYZM
そんなことはないぞ

328名無しのプラナリア:2010/03/17(水) 22:44:01 ID:aLNzQoic
それじゃあ2戦しかできないやん

329名無しのプラナリア:2010/03/18(木) 00:02:13 ID:tWhKwaDc
じゃあそのデッキ2つを対策したデッキ使ったら勝ちまくれるぞ!やったな!

330名無しのプラナリア:2010/03/18(木) 04:09:32 ID:8uBZ7eLM
なんだ?
次の標的はマス・デストラクションになったのか

331名無しのプラナリア:2010/03/18(木) 08:29:38 ID:3nq5SAp6
じゃあ再構築最強ってことだな

332名無しのプラナリア:2010/03/19(金) 00:01:54 ID:ZHuW/G6g
俺たちの再構築が負けるわけないだろ

333名無しのプラナリア:2010/03/19(金) 00:06:43 ID:KL2HW.c2
なんかワロタ

334名無しのプラナリア:2010/03/19(金) 09:09:26 ID:1lLS0oE6
初期デッキに100枚再構築導入しようぜ

335名無しのプラナリア:2010/03/19(金) 21:29:30 ID:tFFi7k1g
最近の初心者さんに再構築デッキの人がいたぜ

336名無しのプラナリア:2010/03/24(水) 00:09:14 ID:YjeHu5f6
本スレの酷さはどうにかならんのか

337名無しのプラナリア:2010/03/24(水) 18:59:56 ID:X9DYIY5k
あれが平常運転。

338名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 21:38:26 ID:byw5wD5U
対戦してていつもターン終了ギリギリに配置してくる人が半分ぐらいはいるけど
正直こっちはのんびり戦いたいのに汚いな〜と感じる
そんなのに限ってコピーデッキを使ってくるから勘弁してほしい
そんな強いんだったらもっとオリジナリティのあるデッキとか使えばいいのに

339名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 21:46:54 ID:KCn4F0fE
それってこのゲームの基本戦術だよ
良くも悪くも

340名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 21:48:06 ID:1wGWIaBQ
コピーデッキの何が悪いのか
何のために資産要素が取り除かれているのか

341名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 21:49:14 ID:qzA3lC2Y
>>338
>ターン終了ギリギリに配置してくる
これはそのターン除去を打たれないようにするちゃんとしたテクニックだから汚いとかいわれても困るぞ。
それをやってるかやってないかで勝負が決まる試合もあるんだから、俺は逆にちゃんとガチで戦ってくれてるんだなと嬉しくなるくらいだよ。

342名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 21:54:24 ID:byw5wD5U
>>340
似た動きばっかりで飽きるんだよ
>>341
そうゆう考えじゃない身としてはいやなんだよ
ガチでやりたいなら対戦求める時点でそう言ってくれればいいのに

343名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 22:00:32 ID:m6cHQG02
まてこれは高度な釣りだ

・・・・・・よね?

344名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 22:03:26 ID:byw5wD5U
そんなことやってるから新規の人がすぐ去って行くんだ

345名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 22:09:41 ID:m6cHQG02
>>344
煽りでもなんでもなくて、事実としてお前の方が遥かに少数派だよ。
相手に合わせてもらう立場なんだから、嫌なら嫌って相手に伝えれば?

あと聞きたいんだけどコピーってどこのコピー?
アーカイブスのことだとしたら、あれは現行デッキの総集編みたいなものだから
あれと似てるってのは順番がおかしいし、あのどれかに似てないデッキなんてそうそう無いぞ?

346名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 22:37:39 ID:.OwVYuts
頼むから「仕様上できる行為」を禁止したい場合は鯖ルールとして書いてくれ。
鯖名に書ききれないならTOPICS使うなりしてくれれば良いからさ。
後で言われても初心者上級者問わず戸惑うだろ。
こんなの↓

初心者ですまったり希望
ガチ禁止で
コピーデッキ不可
ローカルルール有り詳しくはトピ参照

347名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 22:39:40 ID:Qf6MiBKM
フリー対戦で○○の戦い方すんなっていうやつ定期的に湧くけどなんなの?


ガチでやりたいならちゃんと言えって…偉くなったもんだな

348名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 23:33:13 ID:LqkeMK/.
偉くなったってのはおかしくね?

ただまぁ、直接その場で言えば良いのに、とか
先にローカルルールとして定義すればいいのに、とか思うけど。

そしてそれらの定義のしかたをどうするか、とかそのあたりを語り合うべきであって
「定期的に湧く」だのなんだので頭ごなしに否定するのはどうかなぁ、と私は思うのであった。

349名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 23:36:32 ID:m6cHQG02
おまいら仲良くしる

350名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 23:54:19 ID:LqkeMK/.
いや、仲良くするためにどうやってルールを決めようかってのを話すのが一番重要なんじゃないかなーとか思うんだよ。
鉄拳って格闘ゲームで投げまくったら「お前一試合に投げは1回だけしかだめなことくらいわかれよ!」ってキレられたことがあって
それ知らなかった私は初プレイと同時に鉄拳を辞めた。

ここで「なんじゃそのローカルルールふざけんな」って言うのは簡単だけど、
そのローカルルールをどうやって認知させるか、それらについて何らかのテンプレを提唱できないか、と思ったほうがお互い楽じゃない。
今後の衝突も防げるよね。

351名無しのプラナリア:2010/03/25(木) 23:57:26 ID:SFqAE4WA
ぎりぎりに召喚されそうになったら詠唱ずらしをすればいい!

352名無しのプラナリア:2010/03/26(金) 01:19:48 ID:apmYy092
名無シさん必死すぎワラタ

353名無しのプラナリア:2010/03/26(金) 08:41:59 ID:6gJSNj7g
「偉くなったもんだな」というのはすまん。
使い方違うし、ただ煽ってるだけにしかならないし申し訳ない。

でも、
だいたいフリーのゲームにローカルルール決めだの何だのを話し合う必要があるのか?
よほどバグ戦法だったりぶっ壊れなやり方じゃなければ、
このゲームの仕様であり戦術なんだから問題ないだろ。
その考えがまかり通るなら
「ターボメテオはフリーで禁止はです」
「初心者に圧勝してはいけません」って
意見も下手したら通るぞ?
都合のいいルールばっかり決められてる方がやりたくないって思う

354名無しのプラナリア:2010/03/26(金) 08:44:50 ID:6gJSNj7g
なんだ発案者名無シかよ。
流行り戦法流行りデッキ超反対してるやつじゃん

355名無しのプラナリア:2010/03/26(金) 09:38:18 ID:KUSfwGjk
>>352 >>354

いやいや、確定しない事実を書き込むものじゃないよ。
なんで誰が発案したとか分かるんだよ

356名無しのプラナリア:2010/03/26(金) 10:51:07 ID:6gJSNj7g
対戦した直後にその対戦について非難の書き込みすりゃ即座に特定されるよ

357名無しのプラナリア:2010/03/26(金) 19:03:36 ID:oPkjt3Oc
それは、かなり怪しいのは事実だけど・・・
もしかしたらその対戦相手の方かもしれないし
たまたまその時間に書いたのかもしれないじゃないか

358名無しのプラナリア:2010/03/27(土) 13:45:51 ID:gfOM16nQ
必死すぎワラタ

359名無しのプラナリア:2010/03/30(火) 20:51:32 ID:XNESFdhc
本スレの書き込みが色々と気になる。
じゃあどうするんだってのはバランス云々で解決する内容じゃ無さそうだね。
ABCD楽しいのに! と思うけれど、確かに一歩目の敷居が高いのとカードをじっくり眺めるのが楽しくなきゃキツいかも……

360名無しのプラナリア:2010/03/30(火) 21:26:57 ID:dLgyrkpM
〜だとこうなのに、って意見は正論じゃないんだけど、強いよね。
多くの人はそこで思考停止するだろうし。

361名無しのプラナリア:2010/03/30(火) 21:41:35 ID:XNESFdhc
言ってる意味が良くわからないですすいません。
「『〜だとこうなのに』が正論じゃない」とは思わないので。
「本来△△とは〜であるべきなのに現在は違う」って言う論調で正論だと思うことはあるし、
そもそもこの手の話題に「正論か否か」を言うのは違うし。
思考停止とかもなんかどうも微妙にピンと来ないし。なにやら壮大な話になったし。

俺がもっとプログラムが組めて手腕があって努力を惜しまなかったらABCD2作るのに!

362名無しのプラナリア:2010/03/30(火) 21:43:53 ID:Xax0LiuQ
>>501
「最近始めた」とか「初期の印象」とか書けばどんな意見や不満や批判も通ると思ってるんだろうか
そもそもMTG等とは既に別のゲームと化してるので比べる事自体が無意味
わざわざ雑談スレを巻き込もうとしたりプレイングスキル批判しているあたり、まさかまた名無シかよ

>>503
君新エキスパンションスレで何度も注意受けてた人でしょ?
何か勘違いしてる偉そうな自称上級者って嫌ねぇ
強いカード叩いて弱いカードを底上げする繰り返しで環境変化させないとどうせすぐ飽きるだろ

ここまで書いた所で規制食らった

363名無しのプラナリア:2010/03/30(火) 21:46:08 ID:XNESFdhc
>>362
怖い

364名無しのプラナリア:2010/03/30(火) 21:48:38 ID:dLgyrkpM
ごめん怒らせるつもりはなかったんだけどごめん。

365名無しのプラナリア:2010/03/30(火) 21:48:39 ID:QleMLfXM
怖い

366名無しのプラナリア:2010/03/30(火) 21:49:34 ID:XNESFdhc
話題ふったの私なので……なんかごめん。

367名無しのプラナリア:2010/03/30(火) 21:51:11 ID:dLgyrkpM
>強いカード叩いて弱いカードを底上げする繰り返しで環境変化させないとどうせすぐ飽きるだろ
これは無いわ

368名無しのプラナリア:2010/03/30(火) 23:03:09 ID:Xax0LiuQ
>>365
プルグアイ先生何やってんすかw

369名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 07:15:10 ID:kHA72Zbw
本スレの不満点は納得できるところ多いけど

>まるで「カードデザイナーの想定の範囲内の使い方だけしてね」って言われてるみたい。
なんでクリーチャーに撃つ火力とプレイヤーに撃つ火力を別カードにしたんだろう。

だいたいのカードゲームはそうなんじゃないだろうか?
MTGと比較するのは仕方ないにせよなんでもMTGが全ての基準と考えてるのだけは不満

>「○○できたら面白そう」より「○○されたら嫌だ」を念頭にデザインされてるのか?
「既存のカードゲームのインフレ具合に嫌気が差してる層」がメインターゲットならいいけど、
普通に他のTCGから流れてきた人にはしょぼく見えると思う。
実際強いカードもあるんだけど、初心者には強さが分かりにくいの多いよね。(流星群とか)

ねえよ。
>>501が比較してるMTGにはほとんどのカードが初心者にも強さがわかりやすいデザインなんですかそうですか

>特定状況下で連打ゲーor操作スピード競争になるし、ターン終了時の諸々とか、
そういう挙動を上手く利用するのをPSとか言われても微妙な気分。

誰かカウンターアタック教えてやれよ。
リアルタイムゲームなのに操作の早さ求められるのが嫌だ、微妙って・・・

370名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 15:28:02 ID:F1fzlTWA
強いカードってのはそういう意味じゃないだろう
パッとみて「コレ強そう!」って思えるようなカードがないってことじゃないの?
デッキを組む求心力になるような

371名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 16:17:53 ID:fZEhIl76
ワーム様がいる。

372名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 16:40:25 ID:ZjJIzavo
大統領
ワーム様
ニップ様
首プラ
キングハナアルキ
空想物体
ぱっと見強そうじゃね?

373名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 16:59:44 ID:3b3k/I7U
デカいだけのクリーチャーって全然強そうに見えないぞ

374名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 18:41:09 ID:q8Hp8mJI
その中なら首プラが一番強そうかな
手札捨てるのが相手だけだったら多分人気出てた

375名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 19:25:28 ID:7JPylYNE
大和やマリスがいないとは何事ぞ!

376名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 19:35:07 ID:lZEl5VZI
巨神兵が最強に見えた

377名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 20:24:03 ID:3b3k/I7U
>>374
相手だけなら禁止カードだw

378名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 20:28:27 ID:ZjJIzavo
>>373
そうなの?
初めてTCGやったときはデカいだけのクリーチャーが強そうに見えたもんだが・・・

379名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 20:29:58 ID:F1fzlTWA
デカくて特殊効果を持ってるクリーチャーが強いように見える
たとえば巨大戦車大和がもし貫通持ってたら!?

えっ微妙?そうですか・・・

380名無しのプラナリア:2010/03/31(水) 20:36:04 ID:uAjO980w
他のTCGたとえばMTGとかをやったことある人は、でかいだけのクリーチャーは
弱いと感じる人が多いと思う。

なにもTCGやったこと無い人は、でかいだけのクリーチャーが強く感じると思うんだが

381名無しのプラナリア:2010/04/01(木) 13:50:15 ID:RTjxnIM2
根切りワームやコウリン様の事か

382名無しのプラナリア:2010/04/01(木) 13:57:27 ID:nnGE/b0E
でも根切りワームって出た当時ではそこそこ現実的なマナで戦闘では第一線を張れるカードだったから使えない事もなかったよな
もちろんインフレにはまったくついていけてないけど

383名無しのプラナリア:2010/04/02(金) 18:17:49 ID:W5J.YKhQ
初心者って言っても、ABCD初心者とTCG初心者がいる。
TCG経験者からしたら、デカいバニラは弱いのがすぐ分かると思う。

384名無しのプラナリア:2010/04/03(土) 02:01:18 ID:T2Fd9TzU
多分、初心者に一番過大評価されるのは多脚天使だと思う。
でかくてボーナス能力沢山でマイナスのキーワード能力(後手とか)も無いし。

多脚メインでデッキ組んで回す→あれ、こいつ弱くね? は誰もが通る道だと思う。

385名無しのプラナリア:2010/04/03(土) 08:51:40 ID:K1PtAOpw
多脚は光最強のフィニッシャーだった時代がある。

386名無しのプラナリア:2010/04/03(土) 20:33:37 ID:f6kAL.Zk
なんか知らんが部屋に入室できないこともあんのかコレ

対戦してくれた人切れちゃってゴメンネ
あのあとあなたが立ててくれた部屋に入ろうと頑張ってたんだ……

387名無しのプラナリア:2010/04/03(土) 23:06:33 ID:G9ft4y/I
公式を見ても良くわからなかったんだけど、
クライアント側もポート開けないとダメなんでしょうか?
赤単伍長にようやく勝てるようになったので、オンラインが気になったのです。

388名無しのプラナリア:2010/04/03(土) 23:10:50 ID:oC.kcBx.
クライアント側はポートあけなくてもいいよー
サーバー立てるならポートあけないといけないけどね

389名無しのプラナリア:2010/04/03(土) 23:12:12 ID:G9ft4y/I
そうでしたか。早レスありがとうございます。

390名無しのプラナリア:2010/04/03(土) 23:33:33 ID:IqFCLxfw
早いうちに、現行ver.にUPnP搭載したバージョン出してほしいな

391名無しのプラナリア:2010/04/05(月) 00:53:06 ID:7uhcEUak
ヒャハー!初期デッキ投下ktkr!!

…と思ったらデッキ名厨二くせえええ!!
でもデッキとしてはこれぐらいがいいかもしれんな。
新カードの時みたいに全員の意見なんか聞いてたら
一生終わらんしグダグダになるからこれでいいと思う。

今後の書き込みはどうせまた心無い奴らの非難中傷か
こいつがOKなら俺のデッキも採用しろ発言の嵐だろうがスルーしてみんなでJxta神の判断まとーぜ

392名無しのプラナリア:2010/04/05(月) 00:59:43 ID:7uhcEUak
…と思った矢先に本スレ>>530の突っ込みひでぇwwwwww

393名無しのプラナリア:2010/04/05(月) 01:36:57 ID:130LaQ62
突っ込みじゃなくて、「激しくおつかれさま」のことだと思うが

394名無しのプラナリア:2010/04/05(月) 04:14:04 ID:8n00zFvo
ああ乙だったよ 十分がんばったよ
悪気ないのはわかってるからもう大人しくしといてくれ たのむ

395名無しのプラナリア:2010/04/05(月) 23:41:52 ID:iz95Qg2w
ここに書いてもいいのかな?
初心者なんだけど、少し対戦してみたいので鯖になってくれる人はいませんか?

396名無しのプラナリア:2010/04/06(火) 00:26:07 ID:yY16enPo
>>395
まだ見てるー?

397395:2010/04/06(火) 00:30:00 ID:RbGaW/tk
今見ましたー。
名前は名無しですが、称号を395にしてみました。(つなぐ前から見えるのかな?)
これでいいでしょうか

398395:2010/04/06(火) 01:01:10 ID:RbGaW/tk
バージョン2.18 で覗いてましたが、時間的に行き違ってしまったでしょうか。
ともかくレスありがとうございました。

399名無しのプラナリア:2010/04/06(火) 01:17:22 ID:yY16enPo
>>398
うあっと、ごめん。

明日もまた見てみる。
鯖立てたら一度報告する。

もし会えたらヨロシクー。

400名無しのプラナリア:2010/04/06(火) 23:19:08 ID:RbGaW/tk
こんばんはー?

401名無しのプラナリア:2010/04/06(火) 23:37:22 ID:yY16enPo
立ってるようだ

402名無しのプラナリア:2010/04/06(火) 23:43:17 ID:RbGaW/tk
見つかりました。
入りますね。

403名無しのプラナリア:2010/04/07(水) 00:15:27 ID:PmWln8Ww
配信中
ttp://www.ustream.tv/channel/abcd-free-card-game

404395:2010/04/07(水) 01:02:17 ID:REtjV.Xk
無事対戦できました。
ありがとうございました。

405名無しのプラナリア:2010/04/13(火) 22:21:49 ID:r30ALO4M
本スレ>>548
> 最初からこういうデザインだったらやってるかも。でも今からこうなるなら微妙だな。というスタンスの意見複数。
ってあるけど。。。
初プレイする人渡したら楽しく続けることができるだけの魅力るにもかかわらず、
長くプレイしている人たちは「微妙」って一言で終わらせるってこと?
なんかうまくいえないけれど、最後だけ納得いかないもやもやした感情になった。

406名無しのプラナリア:2010/04/13(火) 22:38:16 ID:6eUymUsA
元の仕様の方が面白いけど、始めからこれだったら以下略って意味だろ?

407名無しのプラナリア:2010/04/18(日) 15:25:18 ID:DiydLWLk
本スレに書き込めないので

チャット入りにくいのは事実だから
有志が勝手に雑談チャットつくれば良いと思うのだが……
そんな時にこんな反論があったな

・常連をロビーから追い出しちゃったり規制をかけるのは全体の過疎に繋がる
・ABCDの話題うんぬん以前にロビーに行くなら空気を読め
・話題を変えられないやつは空気読めないだけだろ、黙ってろ

ってことで諦めるのがベスト
ABCDの掲示板、雑談スレII>>177-195にあるように、基本的に新参の参加とか無理だから

408名無しのプラナリア:2010/04/18(日) 15:59:13 ID:ApHmkrzM
曲解にもほどがある

409名無しのプラナリア:2010/04/18(日) 16:03:13 ID:ApHmkrzM
って、頭ごなしに言うのは良くないか。
言う通り作ってみるよ。それぞれどういう話題で話す場所なのか、ルールを決めてくれ。

410名無しのプラナリア:2010/04/18(日) 16:05:17 ID:ApHmkrzM
あ、>407が決めて、ね。
言ったからには最低限そんくらいやってくれ。

411名無しのプラナリア:2010/04/18(日) 16:11:51 ID:DiydLWLk
>>177-195を読んだ上で>>407が曲解って言われるのなら心外だな
これでもかなり好意的な解釈のつもりなんだが
リアル生活がどうとか内心「とっくに分かってるんだよそんなことは」とか
教師や親頼みの子供となんら変わりないとか

あと俺は「参加できない空気なら参加するのを諦めろ」って言ってるのに
ルールを決めてくれと言われても意味がわからない

412チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/19(月) 02:22:10 ID:OWxJWEvY
いつもチャットをご利用いただきありがとうございます。
さて、チャットの運営方法について相談があるので、しばらくこちらをお借りします。

結論から言うと、試験的にチャットを分離したいと思います。

理由等は次以降でまとめます。

413チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/19(月) 02:30:08 ID:OWxJWEvY
まず、私の考えから先にお伝えします。

チャットが存在する理由は、もちろんABCDの活性化のためです。
それには、新規の人が入りやすい環境を整えたり、フリー対戦や大会など試合運営を円滑にしたり、
リピーター・ヘビーユーザーが親睦を深めたりなど、様々な要件が含まれていると思います。

この内、「新規の誘導案内」「試合運営の円滑化」に関して、「チャットの話題自体に問題があるんじゃないの?」と
言われているのが、度々出てくる、この問題だと思います。
解決策として、最も多く挙げられているのが「ABCD用と雑談用でチャットルームを分ける」ことだと認識しています。

ここまではよろしいでしょうか。次行きます。

414チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/19(月) 02:37:08 ID:OWxJWEvY
【一段階】
ですので、まずはこの前提が正しいかもしれないという見方をして、
チャットルームを「ABCDに関する話題専用」と、「ABCDが好きな人が集まって好きな事を話す用」に
分けたいと思います。

(1)今までのURLのチャットを、「ABCD専用」とする。
(2)雑談用は別URLで立て、専用からリンクを張る。

ただし、これは認められるべき事だと思うのですが、

(3)雑談用チャットでABCDの話題をしても良い。雑談用チャットで話す内容については、一般的なマナーに反しない限り自由とする。

要は、雑談用チャットはこれまで同様の使い方を「してもいい」ということです。ABCDの話題を禁止しないことにも理由があります(後述)。
まずはこの状態で試験運用をしたいと思います。

次、行きます。

415チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/19(月) 02:45:26 ID:OWxJWEvY
【二段階】
今のところですが、5月の末くらいまでこの状態で試験運用をしたいと思います。
その状態で、以下のアンケートを行います。

(4)この状態が、単一チャットと比べ良いと思うか否かの二択式アンケート(wikiにページを作成)

ただし、以下の制限を設けます。

(5)自分がチャット常連だと思う者は投票を自粛すること

今回の話題の主体は、「新規の人」と「チャットの話題を嫌って、今まで入れていなかった人」だと思います。
その人たちが、この状態を良しと思うかどうか、意見を募りたいと思います。
多くは、今まで名無しとして活動してきたプレイヤーさんだと思いますので、無記名でのアンケート形式とします。

ただし、「このアンケートは単なる意見表明です」。
私と、そしてみなさんが、今までサイレントマジョリティだった人たちが実際はどう思っているのかを
判断するための指針にするためのアンケートです。

「賛成か・反対か」だけでなく、「そもそも票が入るのか」どうかを見て下さい。

このアンケートは、もちろん専用チャットから目立つようにリンクを張ります。

次、いきます。

416チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/19(月) 02:52:36 ID:OWxJWEvY
【二段階・追記】
試験運用期間に、みなさんは実際に行動で自分の意見を示して下さい。

要は、今まで出てきた意見が本当に正しいのなら、自然と専用チャットが盛り上がるはずです。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ここが一番大事です。これを確認するための実験だと思ってもらって結構です。

新規の人や、今まで入りづらかった人は自ずと行動が決まると思います。

今までの常連は好きに行動して良いと思います。
専用チャットを盛り上げてもいいし、雑談メインで雑談用チャットに篭ってもいいと思います。

ただし、各人が取った行動を個人攻撃の材料にはしないで下さい。
事態が重い場合は両方のチャットを永久に削除します。

ということで次行きます。

417チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/19(月) 02:57:12 ID:OWxJWEvY
【第三段階】
試験運用期間終了後に、この方式を存続させるか決定します。

(6)全プレイヤーが参加対象の、存続に関する投票

(7)実際の運用状況について、専用チャット上で意見交換(期間は後日公示)

上記を参考に、私が判断します。


【以後】
試験運用期間終了後も、チャットの利用状況が実際に則してない場合は
不必要と思われるチャットについて存続を検討します。

流れは以上です。
次、最後に私自身の考えについてまとめます。

418チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/19(月) 03:07:02 ID:OWxJWEvY
私自身はもちろん、チャットが新規獲得に繋がればいいと思います。
まだあまり話したことのないプレイヤーの方とも、仲良くなる機会があれば嬉しいです。

ただ、正直なところ、私自身はこの方式が有効なのかどうか疑問を抱いています。
理由はいくつかあります。

・今まで実際に実行されたためしがない。本気でそう思うなら、自分でやればいいと思う。やらないなら、悪いけどその程度?
・私自身人のこと言える立場じゃないですが、この話題を出す人はなぜか口調が攻撃的。本当に仲良くやれるのか疑問。
・断続的にこの不満が出るタイミングから、実は少数意見なんじゃないかと思う。
・ABCDの話題だけでもたせるのは無理だと思ってる。その内過疎になるだろうと思ってる。

率直に思ってることですので、気分を害したら申し訳ないです。
ただ、そこまで軸がブレたことを言っているつもりもないです。

なので、是非この意見を覆してほしいと思います。そうすれば、恐らくみなさんが納得できる状態になるはずです。
嫌味ではなく、それが実現できるのならば本当にベストだと思っています。

419チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/19(月) 03:11:49 ID:OWxJWEvY
今日はもう寝ます。
遅くとも20日(火)の夜〜21(水)の朝までに、第一段階の運用を開始します。
その間に、この方式の是非や、みなさんの思っていることを教えて下さい。

#最後に
この話題の投下について、チャットでは一切相談をしませんでした。
私自身がチャット畑の人間であることにも由来しますが、結局何かを決めても
「あいつらで勝手に話し合って決めてるんだろ」となるのは避けたいと思います。

最終的には、「どちらがより、現実に則しているか」の判断ですので、
雑談チャットでABCDの話題を話してもいいと思います。
みなさんも、「どちらが正しいのか」ではなく、「やってみたけっか、どちらが良いと思えるのか」を
重視して、この話題に参加して下さい。

以上よろしくお願いいたします。

420名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 11:33:07 ID:kV9vaQnc
新規参入を真剣に睨んで、前向きな意味で新チャットを立てるのならば楽しみです。

421名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 11:57:13 ID:KkKgz8NI
普通にバトルラインのほうを使うのはどうだろう?
はっきりいって最近使われていないみたいだし

422名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 12:13:23 ID:q/mMhCLY
分離した結果、確実に現ロビー過疎るだろうことはまぁ明白だと思う。
で、過疎になったから「ほらやっぱり!」って戻すのなら最初からやらなくても良いのでは?

自分はサーバが出来ないので、サーバ出来ない名無しが対戦相手を募集したり、ブードラなどの事前にツールが必要なものを募集したり、そう言うのを誰でもできるような場所になればいいなと思ってる。
サーバ出来る人は立てときゃ良いからチャットは不要かもしれないけどね。

少なくとも、現状の雑談ばかりで、身内向け過ぎる状態のチャットでは対戦相手募集はやっぱりやりにくいんだよ……

423名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 12:42:32 ID:M2SWfjuM
ただ単に話題別でチャットをわけるのは反対かな。

結局片方が過疎るのは明白だし、
ABCD専用チャットでは些細な話もABCDじゃなきゃ禁止!!ってなるんじゃないの?

どちらかといえば「対戦募集&鯖依頼専用チャット」なら需要あると思うんだがどうかな?

424名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 13:24:33 ID:Vaheplp.
身内チャットを批判してるのは、対戦募集したい人だけじゃないと思う。
ABCDの話がしたいのにできない人とか、会話に入りたいけど内輪すぎて
入りづらい人とか……。

いろいろ問題はあるけど、雑談分離にしたほうがそういう方面の批判の
対応にはなるんでないかと思う。
そもそも内輪ネタ自重すりゃいいんじゃねって言われるかもしれんけど、
それはコミュニティとして現実的にむりじゃないか、というか、
そういう自粛ムードの中でゲームとかチャットとかしたくない。

425名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 13:33:25 ID:Vaheplp.
うん、と思ったけど、雑談チャットとして新たに設けた場所が
古参専用になるのもそれはそれで問題あるな。
もうどっか公式関係ないよそでやれってことか。

426名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 13:44:51 ID:PhLpCQl6
古参は消えろって意味にも聞こえるけど、そうなん?

427名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 14:01:08 ID:Vaheplp.
まどろっこしいのでもう名前オープンでいくぜ。
これはあくまでおれの意見だから、気に入らなかったら
「チャット勢」じゃなくて俺を叩いてね。

おれはチャットの雑談とかなれ合い的なコミュニティ込みで
ABCDを楽しんでます。でも、それは当事者たちは楽しくても、
万人に受け入れられるものじゃないよね。
公式チャットがそういう状態になるのが好ましくないのはわかってる。

だから、すみ分けが必要だと思う。
どう住み分けるのがいいかは、ちょっと頭まとめて出直すわ。

428KaKKo♯genkainada:2010/04/19(月) 14:01:54 ID:Vaheplp.
名前入れ忘れるというね。

429KaKKo ◆bznX3LFY96:2010/04/19(月) 14:10:49 ID:Vaheplp.
もうやだ……

430名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 14:17:14 ID:PhLpCQl6
イ㌔

431名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 15:44:03 ID:M2SWfjuM
言い方が悪い部分があるが、申し訳ない。

プレイヤー人数が100、200人も居るゲームならまだしも、
こんな小規模なゲームで
わざわざ話題別にチャットをわけるメリットが本気で感じられないと思う。
内輪乙で叩かれるの覚悟で言うけど、
馴れ合いきめぇっ…てそりゃチャットなんだから、
どうしてもそういう場になると思う。
分けたら分けたで古参の隔離場みたいな扱いで
誰が楽しくチャットできるんだろ?

432名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 15:44:58 ID:M2SWfjuM
すまんsage忘れた…

433KaKKo ◆bznX3LFY96:2010/04/19(月) 16:44:40 ID:Vaheplp.
現状思いつくのはこんくらいだなー。
思いついたらまた書くよ。
----------------------------------------------------------------
1、分離しない。今のまま。
2、対戦募集だけ分離
3、雑談だけ分離
4、チャットは分離せず内輪ネタ自粛、外部にたまり場つくる
----------------------------------------------------------------

・良くも悪くもこれでやってきたので、無難。
・そもそも人が少ないので、分離するとチャットが機能するか疑問。
・新規入りづらい、対戦募集しづらいとかの問題がある。
・今みたいな批判があると、使うほうも楽しく使えない。いつかイヤになるかも。


・過剰ななれ合い嫌いな人、なじめない人の不満はなくならない。
・通常チャットがいつもの調子だと結局新規は入りづらい。
・かといって内輪ネタ自粛なムードが流れると素直に楽しめない。
 

・雑談チャットというより古参隔離場になり、「雑談チャットには入りづらい」状況になる。
・よって、内輪キメェ的な批判はなくならない。
・そもそも公式でやんなくてもいいレベルのチャットになってしまう。
・でも公式からリンクがあるほうがお仲間増やしやすいので、古参的にはうれしいです。
・人数割らないために、「ここに入るときは公式にも入室すること」的なルールが要ると思う。


・ABCDを通じて知り合った人たちのたまり場。MMOのギルドサイトみたいなもん。
・外部なので安心して脱線できる。
・人が集まってくれず自然消滅しちゃうと、残念なこと(雑談好きの離脱とか。。。)になる。
・外部サイトなので、新しい雑談仲間が増えにくいです。
・人数割らないために、「ここに入るときは公式にも入室すること」的なルールが要ると思う。
----------------------------------------------------------------
何もしないってのも一つの案ではあるだろうけど、おれは批判受けながらこそこそしゃべるより、
堂々と脱線したいので3or4支持。4で外部サイト作らにゃいかんのなら引き受けたい。
(飽きっぽいので何人か共同管理者がいたほうが助かるけど・・・)

434KaKKo ◆bznX3LFY96:2010/04/19(月) 17:10:35 ID:Vaheplp.
うん、ぐだぐだ書いちゃったけどあれだな、横槍になっちゃいそうだから、
一度管理者さんのやり方でやってみるのがいいと思います。
アンケートで結果決めるってのはちょっと怖いけどな。
対象になる新規さんの中で、チャットの在り方に疑問を持って、
このスレ見て、しっかり投票してくれる人がたくさんいるとは思えない。
一度決めたら強行でやっちゃうくらいじゃないと進まんと思うよ。

435KaKKo ◆bznX3LFY96:2010/04/19(月) 17:22:46 ID:Vaheplp.
ああ、アンケで決めるとは書いてなかったな。ごめん。

436名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 18:13:52 ID:M2SWfjuM
そもそも単にチャットを分けるってだけでは解決しない。
結局過疎or両方に変な勢力が出来て
お互いに対し険悪なムードになる。


他のゲームのチャットって
どんな風にこういう問題を解決してるの?
例えばカルドセプトのサイトでもあるよね?
対戦募集&雑談共用のチャットとか…

437名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 22:47:24 ID:FW0DQg3M
>>412-419
いつもチャット管理乙です。

なんというか「重い」ですね、特に>418が。
普通に試験的に別けます〜だけじゃ駄目だったんですかね。

ABCD話題専用が盛り上がらなきゃ結局ただの我侭か荒らし
勿論盛り上がったら良いんですけどね。

というのはとても新規参入者へ向けての暖かい言葉とは思えません。
常連も空気読んで両方起動がデフォになりそうで正直タイミング違うと思いますが。

それ以外の点については賛成です。

438名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 23:19:18 ID:Ole2W46s
以前似たような話題になった時に自分は雑談チャットを作ろうとしたけど、
だれも来ないだろうことが予測できたからやめた。
っていうか実際に聞いてみたら「たぶん使わない」って言われた。

公式から直で行ける、雑談したりその合間に対戦して仲良くやる。
それがロビーの利点であって、どれかが欠けても意味がない。
以前似たような話題になった時に感じたのはそういう点で、
だからそもそも分離したって>>412-419にある形では解決しない。

特に>>416の「要は、今まで出てきた意見が本当に正しいのなら、自然と専用チャットが盛り上がるはずです。」
なんてそりゃ常連側の傲慢でしかないわ。
そんなんで分離を押し付けられても迷惑。
だから分離には反対。
今まで通り自由に楽しんでください。

439チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/19(月) 23:28:54 ID:OWxJWEvY
ご意見ありがとうございます。

>>420
もちろん前向きな動きとして行います。
管理人個人の感想とは切り離してもらえると助かります。

>>421
それはまた別の話かなと思います。

>>422
今のままだと、過疎は明白だと思います。

>少なくとも、現状の雑談ばかりで〜
私自身、今の状態はあまり良くないと思ってます。
あの空気の中で、ABCDの話をしろって言っても無理だよ!って人はいると思います。

440チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/19(月) 23:40:17 ID:OWxJWEvY
>>423
もちろん、雑談の中からABCDの話をするというケースもありますし、ABCDの話を混ぜる前提で、
コミュニケーションツールとして雑談が用いられていることもあると思います。

「雑談があるとABCDの話題を阻害する」という意見が多いですし、私自身そう思います。
それと、対戦募集をすれば必然的に対戦の内容に関する話題、カードやバランスに関する話題など、
ABCDの内容に関する話題もくっついてくると思います。
ですので、対戦募集だけでくくるのは会話がしにくいんじゃないかな?と思います。

それに、ルールと空気は後から勝手についてきますよ。
そこに集まった人たちの中で自然と育まれるものです。
私が決めることではないですし、私が意見する内容でもないと思います。

>>424含め、KaKKoさん
みんなが息苦しい思いをしながら住み分ける結果を、私も良しと思わないです。

私自身はネガティブなことを言っていますが、良い結果に結びついてほしいと本気で思ってますし、
なんだかんだ言いつつ、結局率先して話題作ったり居場所作ったり頑張ると思います。
それはきっと、私を知ってる方はそこそこ分かっていただいていると思います。
なので、>>438みたいな事言われるとちょっと凹みます。

1,2,3,4に関しては、ちょっと考えているのとニュアンスが違う感じです。
分離っていかにも決別してるっぽいですが、TPOで使い分けたり、都合よく住み分けていければいいと思いますよ。
みなさんには、「対立があるもの」という前提で話をしてほしくないです。

441名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 23:44:55 ID:M2SWfjuM
くどいけど分離したところで本気で今の問題が解決するようには思えない。
常連が常連がって、
チャットでやってる以上どうしても毎日来てる人が強くなるのは仕方ないよ。

大した努力もしてないのに
「入りづらいから…輪に入れないから…それは常連がいるから…」とか
「常連が別の話してるから…ABCDの話してもスルーされそうだから…」
とか、それはただの我が儘じゃないか?
結局今のチャットに不満ある人は常連古参上級者うざいって
思ってる人ばっかりじゃん。

そんな状況で分離したところで、
単にゆとり教育しただけで
結局余計に過疎るのは目に見えてる。




管理人さん頑張ってるのはすごいと思うけど、
意見を聞く形にするならもうちょっと
反対意見の人へのレスもお願いしたいかな?
自分の意見にレスなかったからとか
そんなんじゃないんだからね!!!

442名無しのプラナリア:2010/04/19(月) 23:46:06 ID:M2SWfjuM
ごめん管理人さん、最後の文は撤回する。
ちゃんと返してくれてたんだな

443チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/20(火) 00:01:16 ID:PDwoQles
>>436
それは、私じゃなくてみなさんの(新規も常連も)行動次第だと思います。

ちなみに、人口が違いすぎて他のゲームと比べても仕方なさそうです・・・・・・。

>>437
そりゃー重くもなりますよ・・・・・・。
この問題は結構根が深いと思うので。簡単に「じゃ〜分けましょう」って訳いかないです。

あと、ある程度真剣に考えてほしいんですよね。押し付けと言われようが。
チャット批判する人は、残念ですがチャットの当事者よりもチャットへの関心は低いと思います。
そういう人にも、ちゃんと参加して欲しいんです。

>>418は、新規の方への言葉ではありません。新規を迎え入れる、私達自身へのものです。

>>438
確かに、「常連側の傲慢」かもしれないです。

ロビーの利点も、あなたのおっしゃる通りです。
私自身、誰からも不満が出なければわざわざ分ける必要なんてないと思ってます。

ただ、やるからには良い方向に行って欲しいと真剣に思ってます。
個人的な感情はありますが、それとは別です。

444名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 00:02:34 ID:QMD/M7qs
>>441
自分が強くなる努力をしないで不満を言うのと
いざABCDで対戦しようって時に対戦しづらい空気であることに不満を言うのは違う。
それを一緒にしないでいただきたい。

そもそも対戦をするために努力をしないといけないのか?
強くなるためじゃなくて?
その状況に違和感を持つべき。

445チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/20(火) 00:11:12 ID:PDwoQles
大根が煮えるまでは積極的にレスします。
チャット化するかもしれません申し訳ない。

>>441
じゃあ、どうればいいと思いますか?対案があるなら真剣に知りたい。

「毎日来てる人が強くなる」のは事実だと私も思います。
だから、切り込んでいけない人がいるのも確かだと思います。
私は、常連の存在感は自分が思っている遥か上だと思ってますよ。当事者なので実感はできませんが。

それを煽りのタネにして、常連が古参が雑談がって騒ぐ人は正直「死んでくれ」って思いますが、
まじめにABCDの話題をしたくて、うまくできない人がいるのは確かです。一言で切り捨てちゃいけないと思う。

特に、初心者がたくさん入ってくるような現場じゃないですからね。そこはもうちょっと手厚くてもいいと思います。

446チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/20(火) 00:13:19 ID:PDwoQles
>>444
人にはアタリの強さ弱さがありますから、実際入ってこれない人はいますよ。

ただ、影で煽れる・叩ける強さがある人は、是非現場でそのガッツを見せるべきだと思います。

447名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 00:22:34 ID:QMD/M7qs
>>446
「勝てなくてつまらない」に対して「強くなる努力を怠って弱いお前が悪い」と
「対戦できなくてつまらない」に対して「雑談の輪に入らないお前が悪い」。
その二つを同列に扱ってくれるな、と、>>444はそれが言いたかっただけなのでガッツと言われても困る。

入ってこれない人はいくらでもいるだろうし、
実際マッチングスレでここ一週間、何度か書き込みがあるよね。
それを指差して「努力が足りない」ってのはやっぱりちょっと腹立たしいの。

448名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 00:24:16 ID:QMD/M7qs
いや、自分の発言は管理人ではなく>>441向けね。

449チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/20(火) 00:25:33 ID:PDwoQles
>>447
多分、>>441の「強さ」は、チャット上での立場の強さを言ってるんじゃないかと思ったのぜ。
ちなみに、前半部分に関してはまったく同意なのぜ。

450名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 00:34:47 ID:/izd/Yns
>>444
俺は足らずな部分が非常に多いので
意見に反論はどんどんして欲しいけど、

俺はあくまで「雑談内容別」にチャットをわけたって意味はない、と言いたいだけで、
対戦募集したい人は自分でなんとか努力すれば?なんて思ってもないし言ってもない。


>>445
あくまで俺の考えで申し訳ないが、
雑談別にわけたところで片方が過疎るのは見えてる。
話す内容を縛ってる、または今の住人を隔離してるだけになると思う。
結局「いろいろ話したいけど○○チャットは入りづらいし、
こっちはABCDの話以外駄目だから…」
ってなる可能性もある。

雑談の内容をやるまえに
自分が現状で最も問題だと思ってるのは、
鯖立てた人・鯖を立てれない人が希望する場が一番必要なんじゃないかって思う。
「ポート開けないし、募集もできない。たまに立ってても上級者だらけで辛い」
ってなってる初心者も多いと思うな。
そういう意味で二つ目を作るなら
対戦募集チャットにする方がいいんじゃないか?と。


文章力ないから汚い文だけどごめん

451名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 00:38:15 ID:/izd/Yns
>>447
「強くなるのは仕方ない」ってのは
チャットでの影響力の強さってことね。
紛らわしくてすまん

452チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/20(火) 00:42:55 ID:PDwoQles
>>450
なるほど、よくわかりました。

質問なのですが(否定じゃなく質問です)、その場合、

(1)
「今日は対戦募集じゃなくて、デッキの相談したいんだけど雑談ががが」って人が
サイレント・マジョリティになって不満が募る、ということはないでしょうか。

(2)
対戦マッチングスレとの差別化は図れますでしょうか。
あと、チャットは「同時にログインしているメンバーがいないと廃れる」という欠点があります。
ABCDの話題もできるチャットと比べて、過疎化の心配はさらに大きくないでしょうか。

(3)
実際にそういう条件で運用する場合、
「公式から正式にリンクを張られるチャット」はどちらが適切と考えますか?


>>450さんでなくても構いません。
どなたか同意見の方、よろしくお願いします。

453名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 00:47:55 ID:/izd/Yns
追記だけど、
チャットの雑談面での話は、
入る側の努力はどうなの?って言ったけど、
もし現状維持で行くなら、
常連も多少の気配り必要だと自分は思ってるからね。
例えば、常連の出すABCD以外の話題で盛り上がるだとか、そういうのはいいけど、
公共の場ってことは踏まえて欲しいって場面もある。

マ○コだのハメるたの拡○張だの、
悪ノリすぎてひどいことになってるときあるよね?
そういった卑猥な発言を自粛するだけでも大分違うと思う

454チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/20(火) 00:52:26 ID:PDwoQles
>>453
二番目の○に何が入るか気になりますが、それもおっしゃる通りだと思います。

今回の話題とは別に、何か対応を考えておきます。
分けようが分けまいが、問題ありますよね。

455名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 00:57:25 ID:/izd/Yns
>>452
俺の意見も本当に正しいかはわからんよ。あくまで案だから、ごめん。


(1)
確かに、対戦募集チャットにしたらその問題はあるけど、
(2)の対戦マッチングスレの差別化…
という部分からして、チャットで聞けない状態or容量的に聞きづらいって人のために、
BBSと使い分けるってのは大切だと思う。
ただし、公式ページが不親切な部分もあるので、
そこを同時に解決しなきゃならんが。

(2)
対戦用チャットが定着すれば、
書き込みを更新したり見に行くラグを考えたら
対戦用チャットの方が手早く集まると思うんだがどうだろ?
実際BBSの対戦マッチングスレなんて
時たま活躍する程度だし半分忘れられてるし

(3)
○交流チャット
・・・雑談など
○対戦募集チャット
・・・対戦募集しよう
○ABCD BBS
・・・デッキ診断などはこちら

公式ページの表記が
↑のような感じに出来れば一番良いと思うけど、
JXTA氏に聞くしかない部分もあるね

456チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/20(火) 01:01:49 ID:PDwoQles
>>455
すみません。我を通すつもりはないですが、若干パンチが弱いように思います。
特に、元々チャットを分けることに至った理由が解決しきれてないと感じます。

何かもう少し、メリット出しができれば。わがまま言ってすみません。

457名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 01:09:22 ID:zfZW1waY
>>452
チャットを住み分けさせたいと思ってるかもしれないけど
ABCDの人口からいって複数参加が基本になると思う。
つまりこの掲示板みたいになるわけね。
とはいえ多すぎても限界があるから対戦と雑談の2つにして
締め付けをほどほどに(対戦チャットでデッキ感想などは許容
長くなりそうなら自主的に雑談へ、など)

こうすれば人数問題も起こらず、硬い話題と緩い話題で住み分けもできるし
>>452の懸念もなし、マッチングスレと違ってコンスタントな対戦募集が可能。

458名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 01:09:28 ID:/izd/Yns
>>456
緩い部分はあるかもしれないね。
そもそも自分が一番問題としてるのは

新規さん入りにくい
ABCDの話題が弱い
テンションについてけない

じゃあ話題別にチャット変えよう
ってのは何の解決にもならない。

それよりも
COの人が鯖募集出来る場所もなく、置いてけぼり状態で
対戦マッチングが機能してないのが一番問題じゃないかって方だから、
そこで管理人さんとはぶれてると思う。

459チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/20(火) 01:33:31 ID:PDwoQles
>>457
住み分けするかどうかは単に結果なので、
今はどっちに転んでも、みんなのハッピーに繋がればそれでいいと思ってます。

>>458
458さんの問題意識は、ちょうど>>457さんと似ているようにも見えます。
他の方も同意見が多いのであれば、少し考えを修正したいと思います。

つまり、話題の序列を(良い・悪いではなく)

←対戦チャットで話すのが望ましい                                雑談チャットで話すのが望ましい→

対戦募集 ・ 感想戦やデッキ診断 ・ バランスや修正議論 ・ ABCDに関係ありそうな他のゲーム等の話 ・ ただの雑談

こんな感じで分けて、境界線は多少曖昧にする、というものでしょうか。

この場合、

(1)
そもそも分ける意義があると感じますか?

(2)
「どうせ雑談に飲まれる」という危惧は強くないでしょうか?

(3)
どちらかが過度の過疎に見舞われないでしょうか?

(4)
脱線した場合の移動を促したり、自主性を求めることは実現可能でしょうか?

意見求めます。

460名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 02:06:29 ID:zfZW1waY
>>459
要はなるようになれってこと?
レスごとに意見ぶち上げたり逆に放り出したりで掴み難いんだけど
ある程度は思惑もって進めないとなるようにもならんと思うよ。

でまあ俺の個人的な意見としては
(1)
ある、チャット1つにつき話の流れは1つしか存在できない。
で今は話題の幅が広すぎて雑談と考察が交互に流れている。
古参は良くても新参はチャットに張り付いて話題についていくので精一杯。
混んでるときや大会時などはどうしても場が支配されてしまうので
ガス抜きとしてもよりお堅い場があるのは有益だと思う。

(2)(3)
人が少ない時は雑談1つで済むだろうが、常に1つで済むならこの問題は起こってない。
両方を使うことを禁止したり、話題の基準を厳しくし過ぎたりしなければ飲まれることはありえない。
最悪マッチングスレ程度の使用量でもコンスタントにやり取りできるメリットは大きいし
とにかく場が複数あるという点が大きい。

(4)
別に無法者ってわけでもないんだし自主的に住み分けすると思う。
過疎るのもやだから基本は自主性に任せて
もし問題を感じたらここかどこかで提示すれば良い。
今の状態で自粛させるのと違って避難先あるんだし問題ないでしょ。

461チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/20(火) 02:42:07 ID:PDwoQles
>>460
そのための試験運用なので、これが良いか悪いかは、やってみないと分からないと思います。
せっかくやってみるからには、より良いであろう方法を募るべきだと思っています。

私個人の意見は>>418の通りです。実現は難しいだろうと考えています。
ですが、良い方向に転べば良いことだと本気で(本当ですよ?)思ってます。

最悪、対戦待ち受け用チャットとして残したり、きれいさっぱり元に戻すことはできそうなので、デメリットは少ないと思います。
なにより、しっかり期間を明示しての試験運用ですので、一度任せてはもらえないでしょうか。

本当に反対意見が多ければ、白紙にします。
みなさんの望まないことをしても意味がないです。

明日の夜の時点で、一度方針を定め、実行する場合は試験運用を開始したいと思います。

462名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 10:02:24 ID:Rox90tE.
やってみなけりゃわからないからわける事自体には反対しない。

しかし自治とか内容制限はまどろっこしいと思う、新参にいちいち説明しなけりゃならんのも面倒だ。
新チャットを全員名無しにしてみたらいいんじゃないか。PMやルーム発言はもちろん無しで。

463名無しのプラナリア:2010/04/20(火) 22:06:09 ID:Xu5s5zO2
>>461
ブログも見た、>>418の内容も見た感想。

どこか意固地で、どこか間接的な棘がある。
良い方向に向かせたいと本気で思っているなら
自分と考えの違う人間を悪い方向に焚きつけるような言葉選びはすべきでない。

ただし実際に行動に起こしているという事については敬意を表する。

464チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/20(火) 23:21:06 ID:PDwoQles
ご意見ありがとうございます。

>>462
ルールとかめんどくさいですね・・・・・・。
全員名無しはみなさんの自主性にまかせるとして、
PM(プライベートメッセージ)なしは私も良いと思います。

>>463
自分でもそう思います。私の短所です。
後でもっと良い言い方があったよなーと、よく後悔します。
ご指摘本当に感謝します。これからも叱って下さい。

465チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/20(火) 23:27:03 ID:PDwoQles
ということで、準備開始します。

ほんとトゲトゲしい管理人ですみません・・・・・・。いつもご迷惑おかけしてます。

466チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/21(水) 01:50:18 ID:zbmtic6g
大体の作業が終わりました。

ABCD特化チャット
ttp://abcd774.chatx2.whocares.jp/

雑談特化チャット
ttp://774abcd.chatx2.whocares.jp/

特設アンケートページ
ttp://www21.atwiki.jp/abcdgame/pages/741.html

467チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/21(水) 01:56:53 ID:zbmtic6g
ABCDチャットは、これまで同様のURLとなります。

雑談チャット、アンケートページへは、
ABCDチャットの入室前表示からリンクを張りました。

暫定運用ルール(これも書いておきました)
ABCDチャットでは、対戦募集・大会進行・攻略相談や接続設定の質問、
ABCDに関する雑談など「ABCDに関する話題全般」を扱って下さい。

雑談チャットは、とりあえず何でもありですが、
猥談など一般的なマナーに触れる話題は最大限の配慮をもって話して下さい。
そういう話題が楽しいこともあると思いますので禁止はしませんが、
くれぐれも他の利用者が不快を感じるようなことが無いようにしてください。

468チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/21(水) 02:02:42 ID:zbmtic6g
>>>>>>試験運用期間は5月いっぱいまで<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

ここからは、みなさんの行動に託します。
実際に利用しつつ、できれば関心をもって意見交換をしてもらえると嬉しいです。
私は前に出て意見を言いたい性格なので、私も意見を言うと思います。

469チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/21(水) 02:09:06 ID:zbmtic6g
蛇足だと思いますが、今思ってることを少しだけ。

多分、今のままだと両方のチャットとも、今までの常連が入り浸ると思います。
話題自体はしっかり分かれると思いますので、まずこの状態が利用しやすいかどうか。

利用しやすいならそのまま。

利用しにくいなら、話題をもう少し制限するしかないと思います。
対戦募集のみに特化するなど。
その場合は、過疎らない?とか、ABCDの雑談したいけど雑談チャット濃すぎて入れないお・・・・・・とか、
別の問題がでてきます。

#常連うぜーって方向に話が行くのは、できれば勘弁して下さい。悲しすぎる。

470名無しのプラナリア:2010/04/21(水) 06:15:58 ID:O8wXPaEU
PM無しの同意ありがとう。
全員名無しの事についてだけど、強制名無しにする事によって、良い効果が複数あると睨んでの提案なんだ。
具体的には強制名無しというより、入室時に適当にカード名が割り振られるって感じでも良いんだけど。

で、あると思われる効果について。

Ⅰ身内的な雰囲気の排除
 チャットが身内臭いと言われる所以は、既にプレイヤーの大半が友人感覚なため。
 友人に優しくするのは当たり前だし、共通の話題で盛り上がるのも当たり前。しかし外部から見るとその雰囲気は奇異に見える。
 これは話題を制限しても、お互いが友人同士であるという感覚がある限り同じ事。
 全員を名無しにする事によって、友人と話す感覚からABCDプレイヤーと話す感覚に戻せる。

Ⅱ常連にも居場所がある
 新規の入り口として対戦相手となる人間を確保できる。新規と常連が同じ目線で、話題も制限されず話す事ができる。
 身内的な空気に対する批判には困っているけど、自分もその一部だから何も出来ない、という人も参加できる。
 もちろん、雑談もOKだし、別の話題で騒ぎたい奴は騒げば良いし、猥談もすればいい。ただし名無しで。
 名有りを半ば免罪符にして暴れる人はこの機会に気付ける事もあるかもしれない。あなたの人となりを知っているのは常連だけです。

Ⅲ新規参入が気楽
 知り合い同士が10人以上も集まっているような場所に一人で入り込むのは相当な勇気が必要。
 また、現状ではチャットに入ったとしても、TPOをわきまえた上である程度のパーソナリティを提示しなければ割り込む余地がないように見える。
 個々のキャラクターの判別がつくほどの小数市場なのである程度しかたのない部分ではあるが、新規にとっては苦痛でしかないだろう。
 名無し状態で『つかみ』の感覚を得られるのなら、今後プレイヤー間交流もしていきたいと考える新規にとって良い場になると思われる。

大まかにはこの三点。常連うぜーとは言わないし、常連と言われる人たちがもっと増えて欲しいとも思っていますが、身内的な雰囲気は外から見て有害になっているという事は認めるべき。
恐らく私の提案は、問題だと考えている部分が上記のところなので本筋の話題別チャットからズレているとは思いますが、検討お願いします。

471名無しのプラナリア:2010/04/21(水) 15:04:54 ID:geQO1MRY
こうして名無しでスレに書き込むのと同じ感覚で
チャットできる場ということですね。
新規には入りやすくてよさそうです。
あとは本スレに出てるチャット無し鯖立てが実現すれば
だいぶ対戦人口増えるんじゃないかな。

472名無しのプラナリア:2010/04/21(水) 20:49:55 ID:IRuxJdPE
チャット覗いてみたけど
いつにも増してROM専が増えてるようだね。
初日だからこんなもんか

473チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/21(水) 21:44:18 ID:zbmtic6g
>>470>>471
とりあえず、そういった機能自体がありません。
「名無し」と書いてログインしてみて下さい。

ちなみに、名無し運用をする場合を想定して、ABCDチャット側は
発言の最後に毎回IDを表示するようにしてあります。
全員が「名無し」で入っても個人の区別はできますのでご安心下さい。

>>472
ロビーチャットしての運用を望んでる人もおられるみたいですし、
ROM多い=募集にすぐ飛びついてもらえるってことかも知れないですよ。

474名無しのプラナリア:2010/04/21(水) 23:09:38 ID:9u4CylfY
結局あんまり変わってないじゃん
なんか入りづらいんだけど(゚ω゚)

475名無しのプラナリア:2010/04/22(木) 02:35:19 ID:lE3teGCY
棲み分けの体裁が出来ただけでも十分だと思う
管理人さん乙です

476チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/22(木) 03:59:35 ID:dQZG.9vM
>>474
・どう変化することを期待したのか
・理想とどのようにズレているのか
・これからどう変化すればより良くなると思うのか

これを教えていただけると、みなさんも助かるかと思います。

477名無しのプラナリア:2010/04/22(木) 07:19:35 ID:hQSj9cW6
バグ報告はここで良いのかな?
デッキエディションⅡで、カード言語を英語にしても
言語が変わりませんでした。
(変えてもテキストがそのまま日本語、再起動しても同じ)

英語言語は準備中なのでしょうか?

478名無しのプラナリア:2010/04/22(木) 11:19:07 ID:JuxheY56
>>477
英語にしたあと、なんでもいいので別カードをクリックしてみましたか?
言語切り替えは次の表示カードからという仕様だったかと。

479名無しのプラナリア:2010/04/22(木) 11:50:38 ID:po1ChT4.
>>478
クリックというかデッキに入れてみてもだめだった

480名無しのプラナリア:2010/04/22(木) 12:15:40 ID:JuxheY56
>>479
もしかして、日本語版でつくったデッキが英語にならないということかな。

日本語のカードを入れて作ったデッキはエディタを英語にしても日本語のままです。
その代わり、カードを入れ替えようとすると英語版のカードが入りませんか。

仕様では、日本語のデッキを英語にボタン一つで置き換えることはできませんので、
英語にするなら、エディタを英語設定にして一からデッキ作成することになります。
代わりに、日本語カードと英語カードが混在したデッキを作ることができます。

ここまで書いたことが出来なければバグの疑いがあるので、
該当バージョンを書いていただけるとよいかと。

481名無しのプラナリア:2010/04/22(木) 17:58:28 ID:po1ChT4.
>>480
質問者じゃなかったけどありがとう!
参考になったよ

482名無しのプラナリア:2010/04/22(木) 19:16:23 ID:e1G2qTQM
チャット部屋については現状のをしばらく続けていった方がいいと思う。
もし、再検討するならそれからでもいいんじゃないかな。

wikiのアンケートを見るに、部屋分けした事については良かったんじゃないかと思う。
まだ数日しかたってないんで早計だけど。

483名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 15:36:43 ID:EPb0vylg
部屋分け自体は賛成だけど、現在のチャットの入り口がなんというかすごい入りにくい
試用期間であることや、今投票中であることから仕方ないのかもしれないけど・・・・

画面の半分近くが注意書きで埋まっていて、ROMの人も多くて、なんというかモルモットのような扱いを受けている気分になる
早く解決してくれないかなぁ・・・・

484名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 17:12:38 ID:.ImKKDfc
実際入れば注意書き消えるぞ

485名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 17:21:45 ID:c6Av/pfo
っていうかどうせチャットに入りにくい人って
話題がどうのとか以前にどうせチャットに入らないんじゃねとか思った

486名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 18:44:01 ID:kg3N7vCs
実際あの入り口はチャット管理人のエゴが滲み出てるだろ
俺はそれなりに便利になったと思ってるが、>>483の言い分はすごくよくわかる

ROM多いのは心配だから覗いてるって感じの常連達じゃないか。悪意はないと無理やり思い込むことにしてる
本気で鬱陶しかった一部の常連さえ来なければ快適な場所になってる ま、たまに来るんだけどルールを守ってる以上は何も言えん

487チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/25(日) 19:33:34 ID:pXwxRF4I
ABCDチャット入り口の上部表示をスリムにしました。

488名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 19:46:40 ID:EUMULoIM
乙です。
スッキリー!

準常連な気がする自分ですが、チャットが住み分けになって良かったと思ってます。
難しそうですが、あとはどうしたら人が増えるかなぁという所です。

常連さんはかなり気さくなかたが多いとは思っているのですが、
自分は話題に乗れない事も多く、自分がABCDの内容で発言してもスルーされる事も結構あって
温度差をかなり感じていました。
なもんで、今回のは措置はありがたく思ってます。

僕自身はそう頻繁にチャットには入れないですが、
人が少ないからといって、閉鎖はして欲しくないと思ってます。

何らかの理由により閉鎖という判断をされる可能性もあるとは思いますが、
現状、こういう人がとりあえず一人はいるという事を理解してもらえるとありがたく思います。

489名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 19:48:04 ID:kg3N7vCs
>>487驚いた。迅速な対応ありがとう

490名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 19:50:46 ID:LZMm9nLc
便利にはなったと思うけど、心配されていた
「常連の隔離施設」みたいになってしまってるのが現状。

>>487
乙です

491チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/25(日) 19:53:46 ID:pXwxRF4I
今回の分離は、あくまで「話題の分離」です。
「常連の隔離」として運用しているつもりは全くありません。

これからの流れとして考えていること:

・今まで入らなかった人達が中心になって、新しい環境の空気を作ってほしい

・できなければ、残念だけど元の環境に戻した方がいいと思ってる ←いまこの辺り

・でも、本当に常連は邪魔であり、ABCDを盛り上げるための害悪でしかないなら、別のルールを考えたい。用意はある

・そこまでやって、何も変わらなければ、残念だけどチャットに関するテコ入れ自体する必要なかったと結論せざるを得ない

・5月まで、という時間は実はすごく短い。色々な意見を盛り込みつつ、フレキシブルに動きたい

492名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 20:03:48 ID:kg3N7vCs
ちょっとまってくれ、ちょっっっとまってくれ
新しい空気を作ってほしいってのは「ワイワイ話さないとダメ」みたいなのが前提にあるって事なのか?

493名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 20:06:59 ID:Okm3kHso
>>492
新しい人が入ってないなら今までのチャットと変わらないってことじゃない?

494名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 20:23:41 ID:EUMULoIM
常連の隔離施設っていうのはいくらなんでも言葉が悪すぎるんじゃない?
少なくとも話題の住み分けについて失敗はしてないと思う。

そもそもプレイヤーの絶対数が少ないから
定着するには時間もかかるだろうし努力も必要だろうと思う。

あと、別のルールがどういうものか知りたい。

495チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/25(日) 21:42:57 ID:pXwxRF4I
>>492
別に、今までのチャットのようにとまでは言わないですが、
人が入ってないと意味ないと思います。
それがどの程度か、というのは人によると思いますので、>>488さんの意見はとても参考になります。
私個人としては、「今のままなら必要ない」と現時点では思ってます。

>>494
ストレートに「常連立ち入り禁止」です。
ルールとして決めておくこともできますし、閲覧・入室に関して、それぞれにIP制限をかけることもできます。

常連=悪なのかという議論が先だと思いますが、一応そういう着地点もあるとは思います。

496名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 21:47:53 ID:LZMm9nLc
>>495
厳しい判断ではあるが、現状を考えるとそういうことになるのかね。
もしそのルールが採用されたとして、今まで使ってた常連が納得するかな?
どれだけ説明しても常連からは、「厄介払い」としか思われないと思うよ。

497名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 21:58:19 ID:kg3N7vCs
>>495
そういう事なら、俺も自分の立場を明かしつつ意見を
ぶっちゃけると俺は大昔の元常連。貴方とも話した事がある
今の流れや空気についていけなくなっていたので、チャット分離は助かる
いや、正直まだ殆ど使ってないけど、使っていきたいから存続してほしい

というか雑談禁止なのに人入ってないとダメ?
どうしても今のままだと潰すのなら、出来るだけ入っておくようにするが…

498名無しのプラナリア:2010/04/25(日) 22:10:01 ID:EUMULoIM
>>495
視点にもよるけど「常連=悪」ではないと思う。

ただ、ABCDに一つしかないチャットにおいて
「ABCDと無関係な雑談が多い=悪」という事はありうると思う。

僕個人は新規さんが現状のABCD専用チャットに入ってきて
「対戦相手募集」となったとき、時間のあいてる常連さんがその相手になる。
というのは一つの理想であると思う。(もちろん新規さん同士も含む)
新規さんがABCDというコミュニティに入り込めるきっかけ作りという
事にはなるんじゃないかと思う。

499チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/25(日) 22:24:58 ID:pXwxRF4I
確かに、例えば今、リアルタイムで遊戯王の話題になってるんですけど(そのまま続けて下さいね)、
私個人は、遊戯王ぜんぜんわからないので今黙ってます。

それがずーっと続いていたとしたら、嫌になってしまうのも理解できます。気持ちはすごくわかってるつもりです。

とりあえず、5月末までは色々と試行錯誤しつつ、必要であれば途中でルールを変え、
何が全体にとって一番いいのかを一緒に考えていければと思います。

>>496
万が一、そうなったら悲しむ人は出るでしょうね。

>>497
無理して入ることはないと思います。
でも、「最初のひとり」って勇気いるんですよね。
人が入りやすい環境を作るのは、みんなの役目だと思います。

>>498
そうなるといいですね。

500チャット管理人 ◆/D71013RWk:2010/04/25(日) 22:25:59 ID:pXwxRF4I
すみません、言い方に語弊があるかも。

今の雑談チャットは、何話してもいいと思いますので、今おられる方はお気になさらず。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■