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フェンサー系列職の心得 10
1名無しさん:2007/03/06(火) 22:14:24 ID:qgVIqrsI
ここはエミルクロニクルオンライン ( http://www.econline.jp ) の
1次職:フェンサー、エキスパートジョブ:ナイト、
テクニカルジョブ:ダークストーカーについて
情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

■フェンサーの特徴
剣や弓などで物理的攻撃を得意とするファイター系(直接戦闘系)
細身の剣や槍を扱い、命中力の高い攻撃を繰り出せます。
通常防御力にくわえ魔法防御力も比較的高く、仲間の盾となり活躍できます。

■ナイトの特徴
様々な物理ダメージに対して驚異的な防御力を発揮します。
重厚な鎧と盾を身に着けることで、仲間を守ることができます。

■ダークストーカーの特徴
高い戦闘能力に加え、闇属性スキルを操ります。
闇を振るい、光属性スキルを無効にする能力すら併せ持ちます。

前スレ
フェンサー系列職の心得 09
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1162380338/
フェンサー系列職の心得 08
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1154001867/
フェンサー系列職の心得 07
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1150364018/
フェンサー系譜の心得 06
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1146577232/
フェンサー・ナイトの心得 05
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1142120392/l50
【フェンサー】鉄壁の心得04【ナイト】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1135706376/
1次職業フェンサーの心得 03
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1130152499
【ECO】 1次職業フェンサーの心得 02
http://jbbs.livedoor.jp/game/23423/storage/1126236432.html
【ECO】 1次職業フェンサーの心得 01
http://jbbs.livedoor.jp/game/23423/storage/1121949586.html

2名無しさん:2007/03/06(火) 22:57:54 ID:uRSJqL9w
騎士が2ゲット

3名無しさん:2007/03/07(水) 00:45:23 ID:ZdU8DWK2
肉壁が3ゲット
1乙です

4名無しさん:2007/03/07(水) 02:15:16 ID:pgeQUnVo
闇に隠れるストーカーが4ゲット
1乙

5名無しさん:2007/03/07(水) 02:46:35 ID:OS4I5RNA
レベ40になったので瞑想取ったのですが、、SP消費大きすぎ・・・
誰かまともに使ってる人いますか?
因みに高STR高DEXでシナモン狩っている物です。

6名無しさん:2007/03/07(水) 04:18:51 ID:UfuhXsK.
きっと希少なヴァルキリー使いが6ゲット

1乙〜

>>5
フェンサー時代は割と使えてた気がする・・・回復用マリオをSP
回復にして、3を3回くらい使って回復しとくって感じで。

まあ、他にスキル取りたいものないなら取っておいてもいいんじゃ
ない?ってとこかと

7名無しさん:2007/03/07(水) 07:34:34 ID:ql5jDbM6
>>5
ナイトになってヒールおぼえたら速攻忘れました。
SP消費高いわりに回復量小さいし、
SP消費よりMP消費の方がいいので。
フェンサー時代だけ使う感じですね。

8名無しさん:2007/03/07(水) 12:23:07 ID:OS4I5RNA
>>6>>7
なるほど・・
SP回復マリオネット使用は想定していませんでした。
試してみようと思います。
ありがとうございました。

9名無しさん:2007/03/08(木) 11:42:31 ID:o32ZyAlE
前スレの最後の方でも話題になってた片手と両手のメリットの話だけど、何でこのスレだと
盾の回避については誰も語らないんだろう。
ビーム盾なら12、コンポジでも10付くからAGI型で装備してもかなりの利益があると思うの
だけども。万一被弾した時の被ダメ軽減にもなるし、片手でもSTR=AGI型は有効と思う。
まあ、ナイトは盾職だからVIT型で耐えてなんぼって思うのも分かるのだけど。

10名無しさん:2007/03/08(木) 14:05:36 ID:LCyrzMOE
VIT>MAG>DEX型の人いませんか?
ちょっと参考にさせてほしいので、ステ振りどんな感じか教えていただけると有難いです

11名無しさん:2007/03/08(木) 16:49:43 ID:7cGDggKg
>>9
レプ盾でも結構GUARDするんだよね。
レベル52になって、VITからAGIに振り直して両手槍に持ち替えたんだけど、
砦で憑依盾見つけたりするから未だに丈夫な槍が壊せない…。

12名無しさん:2007/03/08(木) 19:11:23 ID:T7.rWq4w
>>9
AGI型なら狩場にあわせて素で回避できるAGIまであげちゃうのであまり
意味があるように感じないからだと思う、どんなに回避あげても一定で
ダメージ食らうからね。

シールドのガード率は確かに魅力なんだけど・・・どうしても二段によ
る殲滅時間の差で、ダメージは片手のが喰らっちゃうんだよね・・・
STR・AGI型だとそれが顕著(DEXにさほど振れない為)

13名無しさん:2007/03/09(金) 01:08:30 ID:L/SkH5Ks
>>10
うちのは参考にはならんだろうけど
STR91 DEX40 INT30 VIT63 AGI72 MAG47
DWWや辻ヒール楽しむ為のステだが・・・

14名無しさん:2007/03/09(金) 09:47:06 ID:LCyrzMOE
一応、DEX40、VIT120、MAG79かなーと考えたりはしてるけど
果たしてDEXはいるのだろうか・・・
使うとしても点火・ディフェバースト・ヒール・サクリってとこなんだけど

15名無しさん:2007/03/09(金) 14:02:57 ID:SSO5caQI
>>14
どうせやるなら詠唱ボーナスがつく45とかじゃないか?
あとM.DEF対策にINTを上げるのもいいと思う。
それと点火はAGI依存だからDEXは関係ない。

16名無しさん:2007/03/10(土) 00:13:49 ID:6c1rqvrA
2次職で両手持ちに変えたんだけど、もう1次のシールドマスタリーは
忘れて他のスキル(DFB等)を取った方がいいのだろうか?

17名無しさん:2007/03/10(土) 01:58:36 ID:c2cwoZZY
>>16
もうずっと両手でいくならば、
シールドマスタリは無意味なので、忘れて他スキルにまわしたほうが
賢いかと思います。

18名無しさん:2007/03/10(土) 02:34:12 ID:ZZ44teo6
なんか今日旋風の剣使ってたら
二段突き発動してるっぽかったんですけど
僕の気のせいですか??

19名無しさん:2007/03/16(金) 23:18:32 ID:zyWC9NQo
やっと一騎当千を覚えた。が使い道がなさげだな

20名無しさん:2007/03/16(金) 23:34:17 ID:9DKTRvsY
>>19
搭屋上ならかなり使えるよ。

21名無しさん:2007/03/16(金) 23:56:06 ID:CFgoY4qE
>>19
あとはメイオウ、ネノオウで使える。
メイオウなら森だけでなく、集うでも比較的使える(最後の一匹の魔狼をキープとか)
ネノオウ戦時はタゲ固定に成功すると難易度が段違いに下がっていいよ。
周りのワサビを倒してくれる人がいないとすぐに死ぬがなw

22名無しさん:2007/03/17(土) 02:33:28 ID:xCl9gGqQ
一体いつになるのか見当もつかないけど、
一騎当千は新MAPが来て
これからどんどんmobが強くなっていけば輝いてくるかもね。

23名無しさん:2007/03/17(土) 17:07:03 ID:UfNdhshQ
Mobを一騎当千でかき集めて、十分溜め込んでからスピアサイクロンで一気に殲滅

24名無しさん:2007/03/17(土) 17:18:37 ID:gnM8Nd7E
そんな事する位なら殴った方が早いと思うが。

25名無しさん:2007/03/18(日) 05:53:49 ID:juZkQe0c
たぶん>>23はまだ一騎当千覚えてないんでしょ。
一騎当千は範囲がとても狭く、効果の発動までの時間が長い。
(武器を振り回すモーションのあとに効果発動。この間4秒くらい)
よって、ディバインなどで殴ったほうがタゲがとれ、
普通の狩りでは、ほとんど使う場面はない。
あって便利なときは集う魔物とかその他のボス戦のときなど。

26名無しさん:2007/03/18(日) 05:57:33 ID:juZkQe0c
前スレで改善案があったので、
そのように要望はだしたのだが、まったく変える気がないようだな。
いまのところ一騎当千はほぼネタスキル。

27名無しさん:2007/03/18(日) 05:59:53 ID:GbTJikpU
>>23
これから先の敵をかき集めたらナイトでもすぐ死にそう・・・・
ワサビ以上のが来るとしたらVIT100振ってもなぁ・・・・

28名無しさん:2007/03/18(日) 06:18:16 ID:L3Zcj1Kw
一騎当千屋上で使ってるけどSUさんに魔法1発撃ってもらってから
後ろに下がってもらってSUさんとmobの間に入って
タイミング図ればほぼ100%タゲ取れるからかなり使えると思うけどな。

あと、デコイ出されると、デコイまっしぐら&一騎当千の効果も消えてるっぽいから
WIZの人見てたら知っておいて欲しかったりorz

29名無しさん:2007/03/18(日) 08:19:44 ID:juZkQe0c
ぶっちゃけ、
一騎当千でタゲとってるヒマがあるなら、
普通の攻撃スキルで攻撃したほうが、与ダメがあるし、
結果、被ダメも少ないんだよね・・・。
でも、屋上で使いたくなる気持ちもわかる。
ほぼネタスキルと分かっていても忘れてないからなー。
結局のところ「盾役をできているかも」っていう自己満足的なものだと思う。
他職のひとからの反応はあまり良くないな・・・。

30名無しさん:2007/03/18(日) 08:47:33 ID:L3Zcj1Kw
屋上なら自分以外の、特にSUのPT死亡率恐ろしく下がると思うんだが、
攻撃した方が自己満足満たせるのかもしれんがPTの被ダメのことも考えたほうがいいだろ。

31名無しさん:2007/03/18(日) 09:27:18 ID:HbcwolCs
スタイル変えてみようと思って参考までに質問
今まで↓のバランスでやって来たんだけどSTRVITにしてみようか悩んでる。
(とりあえずやって見ろってのは解るんだか・・・)
PT・ソロ狩りで演習は出ないんだけどどんな感じかな?
良ければ皆さんの意見を聞かせて下さい。

現在(うろ覚え)
82/38/32 ドミ♀ナイト(補正込み)
STR99 DEX51 INT6 VIT50 AGI72 MAG15 余74?

予定?(計算機)
STR108 DEX50 INT23 VIT81 AGI14 MAG15 余3

32名無しさん:2007/03/18(日) 11:00:37 ID:BwqNYqg.
>>31
スタン→追い討ち+スキル狩りの細剣になるなら悪くないかと
つか、STRは106にするかカンストして111にしたほうがいいと
思うんだが・・・マスクつけるのか?

33名無しさん:2007/03/18(日) 13:01:00 ID:MS2ebh/E
一瞬、将来のJOB補正の伸びを見込んでるのかと思ったがそうでもないみたいだな。

34名無しさん:2007/03/18(日) 13:32:10 ID:5jlFntT.
そんなに不思議なことか?
108なら最低ATK補正入るだろ、そこで止めても問題ないと思うけどな

35名無しさん:2007/03/18(日) 13:37:58 ID:HbcwolCs
31です
レス有難う御座います

>>32>>33
STR108はATKの最低攻撃力ボーナス値を選んでみたんですが…
最大値のボーナスのが良いのかな?
マスクは髪型消えるので付けないつもりです!

それと細剣だとストライクスピアって使いやすいのかな?
取り合えずステ、スキルリセット代用意して置きますm(__)m

36名無しさん:2007/03/18(日) 13:55:12 ID:0fk9tQbc
槍でも細剣でもストライクスピア自体が使いにくいとしか言いようがない。
屋上でリリカルをまとめて撃ち抜けるのは楽しいんだけどね。
やっぱ細剣ならディレイ0で連射可能のブロウに限るぜ。

あと余計なお世話かもしれないけど、
AGI初期値だとスキルの詠唱が遅すぎて(特にスタンブロウ)イライラすっかも。

37名無しさん:2007/03/18(日) 14:04:58 ID:SSO5caQI
個人的にはSTRは108とかの最低でいいと思うなぁ。
STR108以上はポイント食うしVIT削れるからきついかもしれない。
俺がSTR-VITのレイピア型やってたときは
STR108 DEX40(50は極々一部のMOBと対人にしかいらない) AGI45 残りVIT
だった気がする。
>>36の言うとおりAGI初期だとかなりきついからな、45か54程度ならそこまでポイントも食わないと思う。

まあ効率狩りするならSTR99 AGI99とかの両手槍になるんだが飽きるからな、これ。
PT狩りでもやわくてナイトっぽくないし…。

38名無しさん:2007/03/18(日) 17:42:51 ID:b7/BMY.U
普段からSTR>VIT、片手槍な自分は
STR111 DEX40 VIT84 AGI45 残りINT MAG初期。 同じくにドミ。
トニックつんで、ディバイン連打が基本。
AGIは詠唱速度上げるためにあげてるからDCは取ってない。

39名無しさん:2007/03/18(日) 20:38:15 ID:CHkgzozc
31です
皆さん色々レス有難う御座いました。
>>36〜37の方のを参考に
ノーザンへ必死に走ってリセットして来ましたよ
STR108 DEX40 INT6 VIT71 AGI54 MAG15
と言う形に落ち着きました。
細剣メインの槍スイッチでしばらく遊んでみます。
残りのステPはAGIかVITに振る予定です(様子見ながら)
細剣の先輩方よろしく〜
(ストライクはカッコイイので取り合えず覚えてみます♪)

フリ砦でサーベル融合80細剣見かけたら使ってやって下さいm(._.)m

40名無しさん:2007/03/18(日) 20:40:01 ID:CHkgzozc
あ、レス間違えてる…以下に訂正orz
>>36〜37 ×
>>36〜38 ○

41名無しさん:2007/03/18(日) 21:29:05 ID:pWdrXpqk
>>31
フリ鯖サーベル融合のドラゴンピアッシングということは
私がさっきまで使ってた方かな?
細剣落ちあまりいないんで助かりましたよ。ほんとありがとうございました。
とこれだけではなんなので細剣使いの一人としてステさらしでも
85/43/40
STR102 DEX39 INT11 VIT45 AGI90 MAG18 のタイタ♀(補正込み)
狩場はA10FかA16Fかフシギ砦前かな
ストライクスピアは2体にたげられたときに1体スタンでとめてから撃つぐらいで使ってるかな
それ以外はスタンやってから通常攻撃かスタン効かないやつには
アームスラストやってから通常攻撃かただ単に通常攻撃でやってます.

42名無しさん:2007/03/18(日) 21:32:50 ID:pWdrXpqk
41>> 訂正
AGI 91でしたorz

43名無しさん:2007/03/18(日) 22:42:03 ID:CHkgzozc
31です
>>41
先ほどはご教授有難う^^
あの後早速またノーザン行ってストライク覚えてきました〜

私的な感想ですがストライクそれほど使い勝手悪くないような…
(30分ほどの試しなのでなんとも言えませんが^^;)
これからも細剣で頑張って生きます!
みなさんアドバイス有難う御座いました〜

44名無しさん:2007/03/19(月) 00:44:22 ID:qleLs5L6
>攻撃した方が自己満足満たせるのかもしれんがPTの被ダメのことも考えたほうがいいだろ。
PTの被ダメを少なくするのに、
一騎当千よりも普通の単発攻撃スキルのほうが
発動が早く、タゲをとれるため結果PTメンバーの生存率が上がる。
いまにも死にそうなSU系が居る場合、
一騎当千が発動するまでの時間に倒されてしまう。
よって、DCかディバインなどでタゲを取ったほうがPTメンバーを守れる、
ということ。

45名無しさん:2007/03/19(月) 03:39:02 ID:MO.foQgA
カンストしたからサイクロン覚えて使ってみたけど、威力は問題ないとして使い勝手が少し悪いな
集うのぬいぐるみと取り巻きに使ったんだけど、1発目当てた直後にスタンくらって2,3発目
出ずに殺された。
発動判定を最初の1回でするなり、ディミソリーのノックバック効果をつけるなりしてくれないと
単体の敵ならともかく複数の敵に3回とも当てるの難しいわ。

46名無しさん:2007/03/19(月) 11:23:15 ID:c2Jja.Ro
>>45
そういうデメリットでバランス取らせていると思えばOK
あんまり高性能だと妬まれる要因になるのだが・・・

サイクロンの後、ディミソリーでなぎ払えんの?
ちょっと試してきてくれよ;

47名無しさん:2007/03/19(月) 12:52:39 ID:qgVIqrsI
>>45
サイクロンはディレイ長いからDC必須
あとLv5は詠唱・ディレイ長すぎなんで俺はLv1連射してる(現在VIT型)

あとペット騎乗時・マリオ憑依時にサイクロンが正面に発動しない不具合があるからよかったら報告してくれ〜
今週修正されないかな…

48名無しさん:2007/03/19(月) 12:54:56 ID:qgVIqrsI
ああ、よく読んだらディレイとかの問題じゃなかったね…すまそ

49名無しさん:2007/03/19(月) 13:53:17 ID:Kq0hytks
>>44
屋上のMOBって内藤の攻撃ですぐにタゲはがせるかね?
ブレマスで相当切り刻んでもヘイト来ないんだが…

50名無しさん:2007/03/19(月) 14:56:50 ID:Toh56UJk
agi81なり90で二段突きDC狩り、いわゆる一番効率がいい方法では
strは最高ボーナスのほうが上がり幅が高いため有効
手数が多い=平均値に収束していく為

51名無しさん:2007/03/19(月) 17:04:07 ID:YdzVf.zQ
>>44
搭屋上のmobをナイトのスキルでタゲ向かせるなんて
よっぽど火力重視しないと無理だと思うんだが、
よければSTRDEXの値や魂いくつの最高最低ATKいくつで可能なのか教えて欲しい。

これは勝手な妄想だが、一騎当千使えないって言ってる人は
火力重視型にしてるからじゃないのかと思う。
あと狩り方で、確実に1体のみを相手に出来るように隅っこで狩っているか。
俺はVIT105の防御型で屋上行ってるけど
中心付近で狩っていて5〜6匹PTに襲ってきても
一騎当千で全部自分にタゲらせて余裕で耐えられるし、
その間に範囲魔法で殲滅してもらってる。
あと、前レスで4秒掛かると言ってる人いたけど俺はLv5で2秒もかかっていないように思える。

5244:2007/03/20(火) 02:28:47 ID:cpZAf9aw
>>49
一騎当千一回発動する時間で、ディバを二発撃てる。
DCはちょこちょこ小さなダメを蓄積するからヘイトはあまりこない。
高倍率の単発スキルの方がヘイトもらえる。

>>51
補正込みでSTR98だが、
そんなに高火力とは思えない。
100オーバーのひともたくさんいるだろうし。
ちなみに発動時間はレベル1〜3で変らない。
もらえるヘイト値が高いだけ。その辺の考察は前スレに
検証してるひとがいたな。
あと、一騎当千は最大レベル3なんで、レベル5というのは、
打ち間違えなのだろうか。
いくらなんでも発動まで2秒はないと思う。
ショートカット押して、槍を振り回すモーション、その後に
オーラが出て、オーラの範囲の中にいるMOBのヘイトをもらう。
つまり槍を振り回すモーション中は効果が発動してない。

53名無しさん:2007/03/20(火) 02:52:44 ID:YdzVf.zQ
>あと、一騎当千は最大レベル3なんで、レベル5というのは、
>打ち間違えなのだろうか。

ゴメン、素で間違えた;
俺はSTR102だけどディバインとかでタゲまともに取れた事無いけどなぁ・・・。
あと、4秒もかかってたら向かってくる途中で
あの足の速い屋上mobにかけるなんて出来ないと思うんだが。

54名無しさん:2007/03/20(火) 10:21:19 ID:oo/kZjSY
火力殲滅型ナイトって、基本的にSTR&AGIに振るのが基本で、その分VITが疎かになる。
いくらHP係数が高く設定されているからって、わざわざいらん敵まで引き寄せるような効果を持つ一騎当千を
覚える事自体、ナッシングネスだと思う気がする。
釣り目的なら烙印の方が使えるし。

まあ、一騎当千のヘイト上昇値がどれくらいのものかという話は別として、火力殲滅型の自分としては
より多くの攻撃系スキルを所得するだろうね〜。

55名無しさん:2007/03/20(火) 19:03:48 ID:A3SrjjNc
ECO放送局より
>今までの要望はリセット
>もう一度要望を集める

>要望関連
>・韓国のcβテストにおいて昔の日本のプレイヤーの要望と同様のものがきているため、今更と思うような物でもこちらでも要望が多ければ再検討される可能性がある
>今更と思うような物でも、今更と思うような物でも、今更と思うような物でも

という話なんだけどせっかくだからもう一度ナイトに関しての要望もまとめてみる?
すでにナイトは完成してるって言う人が多ければ別にいいか^^;

56名無しさん:2007/03/20(火) 20:22:27 ID:H6vXMIuA
ネタもないし、修正が必要だと思うものをリストアップしてみた。
・衝撃波
・ヴァルキリー
・ホールドシールド
・呪縛
以下個人的。
・ダークワールウインド(消費SPの低下)
・チャージ(消費SPの低下)

個人的なのはどうでもいいとして、衝撃波とヴァルキリーそしてホールドシールドの3幹部はさすがに修正が必要かなと思う。
衝撃波なんかは、盾専用スキルの劣化旋風剣みたいになったらいいなぁーと妄想してたり。

57名無しさん:2007/03/20(火) 20:37:25 ID:0pCruR8o
ヴァルキリーに関しては、どこぞのトラップと同じ仕様でいいんじゃないか?
あと発動条件に細剣を追加するって事で。

58名無しさん:2007/03/20(火) 20:45:04 ID:A3SrjjNc
ヴァルキリーは元から細剣限定だった気が・・・
てかヴァルキリー見たことないからなんとも言えんorz
衝撃波はjob50までの範囲攻撃の繋ぎとして使いたいけど無理あるよね・・・
個人的にこれも追加したほうがいいかなぁ・・・
・ブラッディウエポン(AGI型にするとHPに困る VIT型にすると上がる意味少ない・・・
・チャージストライク(威力以外の点は不満だらけ
・ダークフレア(もうすでに存在意義が謎(笑

59名無しさん:2007/03/20(火) 22:13:23 ID:go.U.G1s
VIT盾ナイトとして…
・シールドマスタリーの、盾発動率向上効果を上昇
(同レベル帯・格上だとほとんど発動しないし…)

火力的にはSPがきつぃものの、ディバイン連打で割りとたのしいから、特に他は要望ないなぁ。
ただ…トニック水の値段が倍になったことで財布がキツイ…

60名無しさん:2007/03/20(火) 22:47:48 ID:L20VUrtM
>>58
リセットとジョブチェンジのついでにヴァルキリーとってみたが、
現在進行形でネタ。条件は細剣とかその辺でおk
プルル相手でも半分だけダメージ、自分硬直のオマケつきの仕様は変わらず
以前の倍率に戻しても差し支えないと思う俺がいる

で、盾マスタリのガード率上昇は同意するとして、
パッシブ防御力上昇に少しでいいから魔法防御が欲しい
あるいは以前言われていたナイト専用盾実装とか。
カラドボルグは実装されるのかな…期待はできなさそうだ

61名無しさん:2007/03/20(火) 23:05:30 ID:nYwOy1ac
>>60
今の今まで防御力上昇は魔法防御にも
かかっているものだと思ってた俺が来ましたよ。

いいもん…、INT60まで上げるから…。

62名無しさん:2007/03/21(水) 02:05:45 ID:019YbV1I
そういえばディフェンスバーストは物理防御力を上げる、と
説明に書いてあるのに、なぜか魔法防御も上がるよね。
しかも弱体されたディフェンス・○○の最大レベルで各攻撃属性3割減に
対してディフェンスバーストは属性関係なく約3割減。こっちのほうが
使いやすい。説明からすると明らかに不具合なんだろうけど、
うれしいのでこのままにしておこうw

63名無しさん:2007/03/21(水) 03:06:27 ID:MO.foQgA
>>46
DCかけてればサイクロンのディレイほとんどなくなるから、ディミソリーでノックバックさせれるけど使う意味ない気がする。
正直、今のナイトの攻撃スキルだとサイクロン覚えれば他の範囲スキルは使わなくなると思う。
>>47
マリオ憑依してると横に発射するねー、不具合報告だしとく。
そういや、ストライクも実装時こんな不具合なかったっけ?
>>55
ナイトのスキルでいえばホーリーブレイドかな、剣・細剣限定じゃなくて一般武器にしてほしいなー。
そうすればダークウェポンみたいに辻できるし、光の従者も使えるようになると思う。

64名無しさん:2007/03/21(水) 03:27:12 ID:SSO5caQI
個人的には、ナイトは完成してるから変更はあまりいらない派。
ただ、>>56の上三つの罠スキルくらいはマジでどうにかしてほしいな…。
使い道は街中で衝撃波撃って「え?何そのスキル?」って言うネタくらいでしょ…。
モーションはカッコイイから実用レベルになればいいんだけど…ヴァルキリとホールドは取ったことないからシラネ。

>>63
>そうすればダークウェポンみたいに辻できるし、光の従者も使えるようになると思う。
世の中にはウァテスのホーリーウエポンというスキルがあってだな(ry
そっちがDWの光バージョン。まあなんで従者持ってるナイトに無いのかは不明だが…。
ナイトのホーリーブレイドはカバのGRの光バージョンという位置づけでしょ。
まあ向こうの装備条件が一般武器(だったと思う)のようにこっちも一般武器でいいんじゃね、とは思う。

65名無しさん:2007/03/21(水) 07:59:11 ID:cMlUdFG6
街中でハリセン装備して、衝撃波をフレに対して打つと
すさまじく豪快なツッコミに見える。



勿論そんだけだけど。

66名無しさん:2007/03/21(水) 11:41:38 ID:mTKXp.Eo
>衝撃波の改正案
まずは範囲の変更を希望。

 ■■■
騎■□■
 ■■■

ジャンプして□マスに移動、■マス範囲の敵にダメージ分散攻撃。
レベルが上がるにつれスタン付加の確率上昇(Lv1では発動しない)。
浮遊・飛行系のMobに対してはスタンさせる事は出来ない。

技の性質上、剣・細剣での使用は不可。また攻撃力は叩くの攻撃力に依存する。
(実質、鈍器用のスキル?)
こんな感じにまとめてみました。

67名無しさん:2007/03/21(水) 12:45:50 ID:A3SrjjNc
>>66
分散したら変更してもイマイチ使い勝手悪いと思うけど・・・
スタン効果と範囲が3*3には賛成で
強化ディスラプションみたいな感じかなぁ?
細剣が使えないとjob50まで範囲なしになりそうなので
使用武器は一般武器のままでよさげ

ヴァルキリーはライオみたいにHPやVITが生かせるようにすれば使えそうだけど
他職に叩かれるかな・・・

ホールドシールドは上位版の盾で殴るスタブロや盾で抑えるファランクスに
なれば、PTの足止め兼防御に使えそう

68名無しさん:2007/03/21(水) 13:09:35 ID:ryrhepS6
>>67
スタンを付けるからダメージ分散にした
ダメージ分散なしでスタン付きにしたら回転斬りを上回る神スキル

そんなもん、誰が考えたって壊れスキルだろ?

6966:2007/03/21(水) 13:42:55 ID:74Cy7oX6
>>67の意見に対し改正案の理由を付け足し
>ダメージ分散の理由
スタン効果を付加するためにダメージ分散というデメリットを付け加えました。
スタン効果を付け足さないというのであれば、均等ダメージで良いかと思います。

>武器の制限理由
ダメージ分散という制約を加えましたが、ダークストーカーのスキルで攻撃力の底上げは出来ます。
細剣を使用不可にしたのはダークストーカーによる攻撃力底上げ効果が過度に影響しないように配慮しました
もっともダメージ判定は叩き依存という希望なので、武器の制約は撤廃してもいいかもしれません。

>ジャンプで移動するアクションについて
これは乱発による連続ダメージへの配慮です。
またスタン効果を付け加えているため、連発で使用するとハメ行為になるので
移動する事で、そういった悪影響が少しでも防げればという配慮の元、考えました。

以上です。

7067:2007/03/21(水) 15:54:35 ID:A3SrjjNc
よく考えてなかった反省しますorz

71名無しさん:2007/03/21(水) 22:33:12 ID:c2m4xj1g
一騎当千を使い道思いついた

憑依落ち→ログイン→状態異常薬使用→一騎当千

72名無しさん:2007/03/21(水) 22:40:26 ID:SoeUmBuE
>>71
にごった水だと入手が楽
一騎当千を先にしたほうがあせるよ

73名無しさん:2007/03/22(木) 21:24:39 ID:ruHJoR7U
最近ナイトに転職出来た現在AGI型の、後々バランス型志望の辻支援大スキーな者なのですが…

心得09を見てる限りダークストーカのリザーブスキル有力候補が
ヒール・ディバイン・騎士魂なのですが…
AGI型でも、やはりこれがお勧めなのでしょうか?

ヒールはまずきれないとして、
個人的に二段突きとかも、捨てがたいし…
最終的に、再びナイトに戻る予定なので
ヒール・二段突きの2つでJ20あたりで一度スイッチしちゃうのも手かなぁと思ってるのですが…

是非ご教授を…。

74名無しさん:2007/03/22(木) 23:21:08 ID:4kYbLH0s
>>73
リザーブ候補は型にもよるけど(JOB40までのスキルで)
騎士→闇騎士時
両手・・・ディバイン、魂、2段、2HM、ヒール、ディミソ、コンバインのどれか
片手・・・ディバイン、魂、ヒール、ディミソ、コンバインのどれか
細剣・・・ディバイン、魂、ヒール、2段、レイピアM、アームスラストのどれか
闇騎士→騎士時
両手・・・闇剣、従者、烙印、ネクロリザ、ライフスティールなどで
片手・・・両手と同じ
細剣・・・追い討ち、あとはほかと一緒
とこんな感じじゃなかろうか
スキルリセットができるんだから(お金かかるけど)
好きなの取るのが一番いいとおもうけどね

75名無しさん:2007/03/23(金) 01:05:04 ID:cNjhAe0Y
>>73
ダークストーカーをさっさと40まで上げてナイトに戻りたいのでしたら、
今、主に両手・片手・細剣のどれを使っているのか分かりませんが、両手槍にして、
リザーブは、ヒール・二段・魂がいいと思いますよ。

個人的に、ダークストーカーになったらスティールがあるので、ヒールはいらないと思いますが、
辻大好きとのことなので、ヒールをリザーブしつつ、ダークストーカーのレベルを
手っ取り早く上げるには、この3つがいいと思います。

ディバインももちろんいいのですが、AGI型なら、二段をリザーブした方が、
レベル上げは早いと思いますよ。

76名無しさん:2007/03/23(金) 01:27:43 ID:cMlUdFG6
>>73
自分のときは、あえて魂切りました。憑依はあまりしないし、憑依落ちも
別キャラにさせていたので、思い切って切っちゃった。
二次職の象徴みたいなスキルだから、ちょっと考えましたが。

ナイト40で初めてダクストに転職したので参考にならないかもですが、
二段とディバインは両方リザーブしました。
自分もAGI系両手槍ですが、ディバインもこれはこれで重宝したので。
海賊クエ8人PTに入ってるときとか、パソのスペックがしょぼいため
急に重くなった時とか(笑)

ヒール、二段、ツーハンド、ディバインの構成でした。これが30転職だったら
自分だったらツーハンド切るかな?

自分も辻大好き。ダクストになったら、ダークウエポンとかも辻メニューに加わって楽しいです。
頑張ってね。

77名無しさん:2007/03/23(金) 01:55:18 ID:ruHJoR7U
おお、いろいろ参考になる意見が…

>>74
細かくありがとうございます〜。
こうしてみると、リザーブの幅って本当広い…

>>75
辻にヒールはかかせませんね!
なお今両手槍にスイッチしかけたところです〜
ライフスティールって便利そうですねぇ…J32までが大変そうですがorz

>>76
辻支援仲間!
なるほど〜憑依落ちを別キャラでするなら切るのも手ですね。


この意見をあわせると…
ヒールと二段突きに+魂orディバイン
が、よさそうな感じですね…
私も>>76の人のように、憑依落ちは別キャラな事があるし…ディバインか、
ダクストもJ32あたりでナイトに戻ろうと考えてるので、
思い切ってJ20と早めにしちゃうか…もったいないかもですが…
皆様ご意見感謝です〜

78名無しさん:2007/03/23(金) 08:42:20 ID:j46O9mfw
騎士のヒール(しかもAGI型の)なんて回復量たかが知れてるし、
どうしても辻がしたいならサプリだのダークウェポンだのあるよ

セオリー通りならJOB20スイッチでは両手槍マスタリーと2段突きだよね
レベル低いAGI型は攻撃力低いから、マスタリーないと殲滅力が…耐久も減りやすそうだし
仮にJOB30スイッチだとしても、自分なら上記2つに加えて魂をリザーブする
こっちならヒールでもいいと思うけど、魂とったら1日放置するだけで経験値10%は手に入るよ

AGI型は基本的にDC使ったほうが効率出るからディバインスピアはいらない

79名無しさん:2007/03/23(金) 08:44:40 ID:j46O9mfw
あ、ごめんなさい
憑依落ちを別キャラでするなら魂いらないか
じゃあ3つ目のリザーブは、自分ならフードファイターですけど、辻好きならヒールなのかな

80名無しさん:2007/03/23(金) 12:10:40 ID:sPWOJuM6
プレイスタイルによっては魂はまったくいらないね。
露天落ちがメインの私としては、活用する機会が少ない。
単独行動も多いし、PT君でも外の人…それなら別のスキルリザーブしたほうが良い。

そうでなければ価値はあるんだけどね〜

81名無しさん:2007/03/23(金) 12:32:23 ID:KgxBKAFA
ヒールはなくても無問題。
あれば確かに便利だけど、そうそう使わない。
エレキもってれば十分だよ。

82名無しさん:2007/03/23(金) 13:22:17 ID:QQgBkvUw
鉄扇持ってるならヒールは1でいいから取るべき
持ってないなら切るのもアリかと思う
個人的にダークウェポンを多用するためにMPが切れやすいので、
アイシーやタイニーでMP回復しつつヒールも併用するスタイルを取っている
(HP,MP,SP回復用にマリオネットを3種持ち歩いていたりする
 使用頻度がそれぞれ高いので結構お勧め)

ダークストーカーに移ったときはナイトJOB34だったので、
ディバ、ヒール、細剣マスタリをリザーブした
現在はナイトに戻り、ストーカーからはウェポン、従者、追い討ちをリザーブ
細剣は高い攻撃力を確保できるのと、盾の回避が付加されることから転職時から愛用している…

83名無しさん:2007/03/23(金) 14:34:57 ID:HzOAHAjI
魚は見た目がアレだからベリル使ってるんだけど、
やっぱみんなSP回復て言ったら魚?

84名無しさん:2007/03/23(金) 14:57:02 ID:sPWOJuM6
ベリルだろ、常識的に考えてw
そしてHP回復目的ならサラマンドラ→ホムラだったぞ
ちなみにMPはサンタタイニーだ!

見た目こそ華!!

85名無しさん:2007/03/23(金) 16:26:38 ID:6c1rqvrA
SP回復は魚じゃね?
AGI型DC使った時の攻撃速度は快感

86名無しさん:2007/03/23(金) 16:32:38 ID:H6vXMIuA
スイッチ料金が馬鹿にならないし、ダークストーカーでちょっとでも楽したいなら30までは上げたほうがいいとおもう。
個人的には2段、2HSpM、魂(ヒール)がいいかと思う。
AGI型ならSTRがある程度上がってくるまでは、ディバインより、2HSpMをリザーブしたほうが安定性があがるよ。

というか不死城が過疎ってる今現在、ディバインは過大評価されてる気がする。
中盤以降ヘルダイバーとスカイレイダーくらいにしか有効じゃないので、ブロウのが燃費いいし別に切ってもいいと思う。

>>83
インスッスかっこいいじゃないか!

87名無しさん:2007/03/23(金) 16:49:17 ID:SSO5caQI
>>86
同意、ディバイン1確狩りをしない、かつAGI型ならば使う要素は無いかな。
AGI型であればアクティブスキル使ってる暇があったらDCかけて突いた方が威力も燃費もいいしな。
まあディバイン1確狩りをするとかAGI型でないならば2段はいらなくなるわけだが。

88名無しさん:2007/03/23(金) 18:14:39 ID:ruHJoR7U
さらに参考になる意見が…。
2段マスタリーも確かに捨てがたい…

とりあえず現状と、目指したい型をしっかり言わないと、質問してるのに失礼な気がしてきた。

Lv51/フェンサー50/ナイト16/ダクスト未転職
STR49+6 DEX13+10 INT6+3 VIT4+14 AGI59+6 MAG12+4

フェンサースキル
MHP5 MSP5 HPR1 SPR1 槍マスタリ5 槍命中5 DFB1 
スピアDC3 シールドマスタリ5 スタンブロウ5  防御力UP5 LS1

ナイトスキル
ツーハンドマスタリ1 二段突き8 ヒーリング1


が、現状で…まぁ現在は普通のAGI型なんですけど。
最終的に、AGIを72〜81あたりで抑えてMAGとVITに振ったバランス型にしたいなーという感じです。
MAGはWiki見てる感じで31か、もう1ランク上欲しい気がするのですが…

とりあえずナイトをJ30以上にしてからリザーブは考えた方がよさそうですね〜。

89名無しさん:2007/03/23(金) 18:33:43 ID:6c1rqvrA
>>88
そのレベルを参考に計算してみた

STR49+6 DEX20+10 INT6+3 VIT4+14 AGI57+6 MAG11+4
STRが1足りないんで虎被れば1段階攻撃上がる
現状MAGは15で十分、高レベでポイント余れば振っていけばいいと思う
STR56確保したらAGI72目指して振ればいいと思う

両手槍のようなのでシールドMは忘れてバニシング取ると楽
スタンブロウは5あるならLSは削ってもいいと思う

これで大分変わると思うから鉄扇目指してがんばれb

90名無しさん:2007/03/23(金) 19:07:28 ID:YctnsH9k
>>88
ここで辻スキーがステ晒し(タイタニア)

Lv77/フェンサー50/ナイト36/ダクスト未転職
STR75+11 DEX17+13 INT6+5 VIT8+20 AGI81+9 MAG26+6

フェンサースキル
MHP5 MSP5 HPR5 SPR5 槍マスタリ5 槍命中5 DFB5 
スピアDC3 スタンブロウ5 防御力UP5 LS5

ナイトスキル
ツーハンドマスタリ5 二段突き10 ヒーリング3
ディバイン5 騎士魂1

※75職服でMAG+1なのでご注意
両手槍なので盾マスタリはきっぱりと削除(代わりにDFB取りました)
正直ディバインの削除も検討してたりしますね

この状態で3回強化鉄扇で自分を回復すると300近くいくので
自分にも辻にもと非常に便利ですね。参考になれば幸いです

91名無しさん:2007/03/23(金) 22:26:17 ID:gPm1yVHo
>>85
ちょっと待て、AGI型ベリルの2段DCも相当、爽快感あるぞw
そして俺は器用貧乏なバランスナイト。
なんでも卒なくこなし、何も特化したものはない…
あ〜なんか雷系魔法が欲しくなったよ(´・ω・`)

92名無しさん:2007/03/23(金) 23:40:04 ID:qgVIqrsI
サイクロンの不具合修正されねー('A`)
しつこいようだけど皆報告頼む…

93名無しさん:2007/03/23(金) 23:59:55 ID:ruHJoR7U
>>89>>90
おおう、詳しくありがとん。
いろいろ参考にさせて、鉄扇入手とかがんばるよ!

>>91
弟子にしてください(´・ω・)

94名無しさん:2007/03/24(土) 00:40:46 ID:iFULDnlg
流れは切れた気はするが辻スキーが同じくステ晒し

85/40/34 現ダクスト ドミ

STR91 DEX42 INT21 VIT55 AGI82 MAG47 JOB上がったのでステはちょい半端

フェンサー MHP5 MSP5 槍マス 槍命中 HPR1 SPR3 防御上昇5 DFB5
  スタンブロウ5 スロウブロウ5 ライトニングスピア5 DC3 

ナイト(リザーブ)ディミソ ストライク ヒール 2段突き

ダクスト  ネクロリザ3 DW5 従者5 ダークミスト5 烙印5

ストライクあるのでディバインいらないと削除、盾マスは両手槍なのでいらん
ちょっと回復率上昇削ってスロウブロウを覚える(意外と使える)
精錬鉄扇ヒールで自身は430程度、人は350〜500程度回復
DWと合わせて辻をするのが楽しい、MPも結構あるので足りなくなることはほぼ無い
殲滅力は結構劣るが、雑魚相手なら魔法騎士も気取れるので気に入ってる

95名無しさん:2007/03/24(土) 08:47:02 ID:JFCeQlpE
鉄扇ちと欲しいが、高すぎる件。
1Mだしてまで欲しいとは思わないなぁ…と思う俺は貧乏人。

96名無しさん:2007/03/24(土) 11:01:36 ID:c1H.kd9E
ザコ相手ならBPを気取っている俺がやってきましたよ。
クエ消化中やPT時は、ちゃんとナイトらしい格好するんだけど
それ以外の時は、衣類で鞄持ちの方が多いですよ。
無論、その状態では魔法以外のスキルは一切使えなくなるんですがねw

ボス?
…んなもん、ボッコボコにされてやるよ orz

97名無しさん:2007/03/24(土) 11:02:06 ID:SjZwfz4Q
>>95
今は1Mでもなかなか見つからないそうだ。ルピだからか?
俺も貧乏人だが、買ってよかったと思える性能だよ(そのときは600kで買えたってのもあるが…

ところでさ、ルピで細剣落ちして使ってくれる人っている? しかも60細剣
他鯖に比べて細剣人口少ないように感じるんだけど、そこんとこどうよ?

98名無しさん:2007/03/24(土) 13:46:34 ID:H6vXMIuA
遺跡前だったら超つかう(''*)
見た感じルピの細剣使用者は、ほとんどが2PCor多重でブレマスのっけてる。

憑依時DC不可にして、細剣での2段率あげてほしいわ。

99名無しさん:2007/03/24(土) 14:01:24 ID:F3rT0HGI
よし、使え!
STR101 AGI81ナイト、ドラゴンピアッシング(見た目:シュヴァイツァーサーベル)だ!

だが現在、絶賛露天落ち中なり!!

100名無しさん:2007/03/24(土) 14:21:19 ID:JFCeQlpE
鉄扇狙いでコンテナ5あけまくったら、破産した。

101名無しさん:2007/03/24(土) 14:33:52 ID:6c1rqvrA
>>100
露店で買った方が・・・

多分もうないだろうけど、昨日の露店で魔力3回入れて1Mの鉄扇があった。
1M出してまでとは言うが、1個あればずっと使えるものだし買っても
損にはならないと思うんだけどねぇ・・・

102名無しさん:2007/03/25(日) 22:31:51 ID:QzHV4wWE
>>98
最近遺跡前で落ちるようにしている
大体22時以降なんで、見かけたら(気が向いたら)使ってみてくださいまし

ドラゴンピアッシングまであと3レベル…

103名無しさん:2007/03/26(月) 09:47:21 ID:pHl9aA6E
>>102
待て、同志よ。
ドラゴンピアッシング持ってるのか?
持ってなかったら、今からでも用意しとけ
ていうか、もちろん自分で作るよな? 露天で買わないよな?w

そしてようやくJOB39…あと1レベルでダクストに戻る。
さすがに50まで上げる気力はない…ダクストJOB40を目標に頑張るさ;

104名無しさん:2007/03/26(月) 13:24:44 ID:QzHV4wWE
>>103
自分で作る。当然っすよ同志
そのために2ndのワテ子のクエを炎鉄36個分に費やした
3本作ってクリ強化するつもり。1本折れた段階でやめるぜ(チキン

JOBはストライクスピアが目標。半年のブランクからようやく半人前だ…

105名無しさん:2007/03/27(火) 14:03:11 ID:.B8d9y0g
先週のアップデートで普通の状態でも武器が見えるようになった。
これ、大概の装備は不評の嵐だけど突剣だけは良い感じだと思うんだ
騎士らしさが強調されて自分としてはかなりいい。他の突剣使いはどうだろうか

106名無しさん:2007/03/27(火) 15:42:36 ID:mbI.OmKw
>>105
まあ、なんだ…好みは人それぞれだよ、ウン

とりあえず俺の騎士道精神に、それはない。
抜く時は命を懸ける時だけだ、兄弟。

107名無しさん:2007/03/27(火) 15:44:50 ID:Een6oSEI
>>105
剣は確かにかっこいいんだけど、コンポジだから盾がイマイチ
ソードストッパー系なら映えるかもしれんな

職服との組み合わせがとてもかっこよくて気に入ってるよ

108名無しさん:2007/03/27(火) 16:46:57 ID:WQCxnJL.
なあ、兄弟。
エミルの旅立ち装備常時着用の俺はどうすればいいんだ?
騎士にも暗黒騎士にも見えないファッショナブルなボーイだぜ。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄

ちなみに武器は旋風の剣にエミルの剣を上書きして持っている。
この装備だと最大戦闘力の半分にも満たない力しか出せないが、それはそれで気に入っている。

109名無しさん:2007/03/27(火) 16:56:47 ID:o5sD5qV2
>>108
そこまでやったなら盾の見た目をウッドシールドにしてエミルくんになりきるしかないだろっ

110名無しさん:2007/03/27(火) 17:37:10 ID:iIVEpXOU
>>109
すまんな…盾はマジックシールドなんだ。
これ以上は身元がバレるんで黙っとく。

ちなみに俺…、エミル君は大嫌いなんだw

111名無しさん:2007/03/29(木) 13:04:58 ID:zFyx/j2E
ジャスティスランスで憑依落ちしたら
誰か使ってくれるだろうか
誰か使ってくれるだろうか

ちなみに鯖はフリ

112名無しさん:2007/03/29(木) 20:29:05 ID:cyGvnv1A
>>111
四葉だったら使った(・ω・)
ただそれだけだソマソ

113名無しさん:2007/03/29(木) 20:30:11 ID:cyGvnv1A
ああああsage忘れごめんなさい

114名無しさん:2007/03/29(木) 20:41:32 ID:J82pe//2
http://ameblo.jp/domdom-1025
ココ見て書いてる通りにすると
お小遣いくらいは稼げます。
1日1人までしかココから登録できないみたいなのでお早めに!

115名無しさん:2007/03/30(金) 00:04:44 ID:okGBjpdI
>>111
ルピだったら使った(・ω・)
ただそれだ(ry

ところで憑依落ちの理想的なステ振りって、どんなもんよ?
ちょっと疑問に思った。

>>114
お前の股座にストライクスピア!

116名無しさん:2007/03/30(金) 00:28:33 ID:QTk/uMo2
お前の菊座にスピアサイクロン!

117名無しさん:2007/03/30(金) 08:37:59 ID:jgQ/7mRE
フリで片手槍だからあったら使う。。。
が、JOB50あきらめて演習オンリーだからなー…

118名無しさん:2007/03/30(金) 17:18:06 ID:lzz86d.E
流れ無視してベースカンスト記念のステ&スキル晒しカキコ
ドミニオン♂ナイト(85/37/32)です

ステータス
STR 111 98+13
DEX 41 30+11
INT 6 01+05
AGI 81 72+09
MAG 15 08+07
(※闘牛ハチマキと暗黒騎士ブーツの補正込み)
HP 2538 MP 323 SP 403

ベーススキル
スピアマスタリ(5),槍命中(5),スピアディレイキャンセル(3),
防御上昇(5),最大HP上昇(5),最大SP上昇(5),HP回復率(5),
SP回復率(5),コンセントレート(5),ディフェンスバースト(3),
スタンブロウ(5),チャージストライク(1)

エキスパートスキル
ツーハンドスピアマスタリ(5),二段突き(10),騎士の魂(1),
フードファイター(5),スキルポイントの余り8

リザーブスキル
ダークウェポン(5),闇の従者(5),ライフスティール(5)

スタミナサプリ1粒でSPが180以上回復するので、トニックより便利だと思います。
MOBがドロップするトニックウォーターを併用すれば、回復職がいなくとも、
1時間あたり20粒くらいの消費ペースで遺跡荒らしでのDC狩りを継続できます。
HP回復はライフスティールとMOBが落とす高級ドライフルーツでやってます。
MPがなくなったところでMP回復系のマリオネット憑依して完全回復させると、
そのMPがなくなりきる前に再度憑依可能になりますので、お座りなしでいけます。
フードファイターはあまり人気ないっぽいけど、個人的にお気に入りスキルです。

119名無しさん:2007/03/30(金) 17:26:52 ID:lzz86d.E
VIT抜けてました
VIT37(17+20)です

>>115さん
武器なら、STR極>残り全部DEXが憑依落ちの理想ステでは?

120名無しさん:2007/03/30(金) 17:31:20 ID:IZtsRujY
>>118
よく頑張ったな、よく頑張ったな!
でも、自分もこの前の日曜にベースカンストしたんだ…w

やっぱり、STRは111くらいあったほうが理想的なのかね〜?
ちなみに自分は…週末1DAY課金組だから、土曜にならないとステ分からねぇ orz

121名無しさん:2007/03/30(金) 18:51:31 ID:Lt3bkhi6
自分はSTR90 DEX40 VIT60 AGI90のバランス方片手槍
攻撃はしょぼいわVITは中途半端だわだけど、早く一騎等千覚えたいわー。
久々にレベルあげっかね

122名無しさん:2007/03/31(土) 07:49:35 ID:pDmfWLrI
自分はVIT片手槍で 85/42/40
STR111 DEX40 VIT85 AGI45 残りINT MAG初期値

ベーススキル
HP最大上昇5、SP最大上昇5、HP回復向上4、SP回復向上5、防御力上昇5
シールドマスタリー5、スピアマスタリー5、槍命中率上昇5
ディフェンスバースト5、スタンブロウ5、コンセントレート5
(ディバイン連打だからDCとってない。必要なら回復向上削るかな)

エキスパートスキル
騎士の魂、コンバインフォース3、ディバインスピア5、ディミソリースピア5
ヒール3、リヴァイブ5、サクリファイス5
(演習用、ネタ用にサクリファイス。リヴァイブ併用で復活率UP)

テクニカルからのリザーブ
闇の従者5、ネクロリザレクション3、ライフスティール5、ダークウェポン5

123名無しさん:2007/03/31(土) 07:52:17 ID:3gNZjavk
エミル♀内藤 77/35/30 細剣型
STR91 DEX40 INT初期 VIT35 AGI81 MAG23
(職靴補正込み)

偏差
HPSP最大値上昇・回復率上昇(すべて5) 盾マス(5) 防御上昇(5) 剣マス(5)
コンセ(5) 槍DC(3) LS(5) スタブロ(5)

内藤
二段(10) 細剣マス(5) ディバイン(5) ヒール(1) スラスト(5)

変態内藤(リザーブ)
闇剣(5) 従者(5) 追い討ち(5)

DC使うわけではないので、AGIもうちょいケチってもいいかと思うが、
これぐらいSTRあれば闇剣+追い討ち+スラストで避けるのSUGEEEEEEE!!と攻撃TUEEEEEEEEE!!ができる
バニブロのほうが確かに効率はいいんだが、貧乏性なのでストライク取得を目指しLS使い、
攻撃力確保のために突き攻撃力が適用されるディバインを採用。
以前はDEX50、DFBの組み合わせだったが、現在ではDEX40、コンセで補う形に。

ブレマスが剣に乗るとものすごくヤバいことが起こる。

124名無しさん:2007/03/31(土) 13:34:40 ID:abWMHoDI
エミル♂ 85/40/40 両手槍バランス型ナイト
STR101 DEX30 INT初期 VIT73 AGI81 MAG初期
(暗黒騎士・ハチマキ装備)

フェンサー
HPSP最大値上昇(5) スピアマスタリー(5) 防御上昇(5) DB(5)
コンセ(3) 槍DC(3) LS(5) バニブロ(5)

ナイト
二段突き(10) ツーハンドスピアマスタリー(5) ディバインスピア(5) ディミソリースピア(5) 騎士の魂(1)
ストライクスピア(5) サクリファイス(1) 

ダークストーカー(リザーブ)
ダークウエポン(5) 闇の従者(5) ライフスティール(5) ネクロリザレクション(3)

もとはAGI型だったけど、欲を出して防御ステも求めた結果、こんな中途半端なステに・・・
けどダクスト時と比べてHPが増えた分、かなり安定した気がする。
火力はAGI型に比べて劣るけど、集うペアとかソロボスとかで死ににくくなったからかなり気に入ってます。
あと、攻撃スキル多いけど実際つかうのってディミソとディバくらいなんだよねorz

125名無しさん:2007/04/03(火) 17:14:44 ID:HBlTnNl6
エミル♂ 85/40/31 基本は両手槍ナイト
STR101 DEX50 INT初期 VIT59 AGI81 MAG初期
(装備補正なし)

フェンサー
LS(5) HPSP最大値・回復上昇(5)槍マス(5) 剣マス(3) DB(3) 槍命中(5)
スタブロ(5) 槍DC(3)防御力上昇(5)

ナイト
ツーハン(5) 二段突き(10) ディミソ(5) ディバ(5) ストライク(5)

ダークストーカー(リザーブ)
闇剣(5) 従者(5) 烙印(5)

各ステをボーナス止めしようとした所、上記のステとなりました。
残念ながらVITだけ1足りなかった…orz
演習に参加するわけじゃないけど、DEX50にしたのは一口で言えば自分の好み。
スキル攻撃時にミスが出るのが許せなかっただけさ…
攻守共に安定しているのでソロ狩り中心の自分としては非常に満足している形。
回復はマリオネットでまかなえるのでヒールは切ってMAGも初期値にしました。

なお、低級狩場では槍を捨ててその他の武器で戦っております。
中途半端に剣マスを覚えているのが、その証w
その為、実力を出し切れずに魔獣にヌッ殺される事もしばしば…

126名無しさん:2007/04/04(水) 16:47:37 ID:a3Jsazjc
諸先輩方、始めて2週間のフェンサーにご教授ください。
現在、LV33でダークストーカーを目指しているのですが、スキルについてご相談が。
元々槍より剣好きということで、最終的にも剣+盾でいきたく思います。
できれば細剣ではなく通常の片手剣を想定しているのですが、
どのようなスキルが有用でしょうか。
オススメのスキルなどを教えてくだされば幸いです。

127名無しさん:2007/04/04(水) 17:25:52 ID:pqx0.byA
細剣ではなく、
剣をやりたいならソーメン系にすればいいんじゃないだろうか。

128名無しさん:2007/04/04(水) 17:30:26 ID:SSO5caQI
片手剣想定ならわざわざフェンサーやることは無いな。
こっちの2段突きは発生しないがソーメンの2段切りなら発生するしそっちのがいいとおもう。

やるなら追い討ちの刃かけてスキルで戦うことになるが…、
フェンサーでやるなら細剣の下位互換になるのでやるメリットはほぼ無い。

129名無しさん:2007/04/04(水) 18:11:00 ID:qHo2JQjM
>>127 >>128
おまいら、言っている事はまったくその通りだが、少しは気持ちも察してやれ;

>>126
という事で考えられる限りの助言はする。
だが、有利な条件を捨てる事は茨の道を歩む事でもある。
生半可な覚悟ならやめた方が良いと最初に言っておく。

道は二つに一つとなる。
STR極のスキル連発型、これはバニブロやディバインを連発して戦うもの。
タイマンでは強いが囲まれた時はもろい。

VIT極の装甲戦車型、これは防御スキルで身を固めてダメージを大幅に抑えるもの。
ただし、殲滅力に乏しくPTの力がないと生き抜けない。

次にスキルは下記の通り
>フェンサー
HPSP最大値上昇・回復率上昇 盾マス 防御上昇 剣マス
コンセ スタブロ ブロウorバニブロ DB Dスタブ

>ナイト
Dブロウ Dスラッシュ スラスト ディバイン

>ダークストーカー
闇剣 従者 追い討ち ライフスティール

以上は一例。
後は自分で模索すべし。

130名無しさん:2007/04/04(水) 18:22:42 ID:a3Jsazjc
>>127,128,129

早いレスありがとうございます。
やはりネタにしかなりませんか・・・。
ソードマスターにしようか考えたのですが、上位職のダークストーカーの怪しさに
惹かれてフェンサーにしました。

スキルは細剣を使うことを想定して取得し、ソロのときに趣味で片手剣を
使用するようにします。
ありがとうございました。

131名無しさん:2007/04/04(水) 19:51:42 ID:mbd8wErM
>>129
片手剣のみ使用可能スキルを選んでると思うんだが
アームスラストは、細剣限定スキルだぞ

132名無しさん:2007/04/04(水) 20:30:42 ID:pqx0.byA
>>129
>>a3Jsazjc
すまん、何故フェンサー系で普通の剣にこだわるのか良くわからなかったから
投げやりになっちまった。

だが、俺の予想では>>a3Jsazjcはそのうち細剣の魅力に惹かれて
細剣使いになると予想。
あの片手剣とは違う繊細でシンプルながら装飾を施されたフォルム
シュヴァイツァーサーベルこそフェンサーに相応しいと!

133>>129:2007/04/04(水) 20:44:46 ID:6R5M7Bd6
>>131
すまん、全力で勘違いしていた;
気を付けていたつもりだったんだが…

>>132
俺のドラゴンピアッシングは見た目がシュヴァイツァーサーベルだぜw
だが、片手槍と同じ構え方が気に入らんのだが…
なおかつ細剣の構え方としては隙だらけだぞ、アレ;

134126:2007/04/04(水) 22:56:08 ID:a3Jsazjc
>>132
いえいえお気になさらずに。
単純に突きより斬るほうが好きなんです。
でもとりあえず食わず嫌いはやめてみますっ。

LV34になったので新しいクエに挑戦したら酷い目に遭いました。
討伐系は厳しいデスネ・・・。

135名無しさん:2007/04/04(水) 23:47:34 ID:1cdDjcYI
以西把倆亜剣術・・・参る、なフォームを細剣専用に考えてもらうとか。

136名無しさん:2007/04/04(水) 23:49:29 ID:BVYTcwsw
そしてバーサークブレマス虎眼先生に殴り倒されるわけですね。

137名無しさん:2007/04/05(木) 00:53:26 ID:6R5M7Bd6
だが、高レベルになると普通に片手剣でも対応できるんだよな…
海賊島のMobくらいなら魂なしでも何とかなるぞ

…と、旋風剣持ちが言ってみるwww

138名無しさん:2007/04/05(木) 01:12:43 ID:6g4/KPX2
レベル55くらいになれば、魂の巡り合わせ次第だけど海賊クラスなら何とかなるような。

レベル59/ナイト29、STR72/AGI54/VIT45/DEX30で両手槍装備して狩りしてるけど、
これが片手剣に変わったところで、ブロウ&スタンブロウを活用すれば決して厳しいものではないと思う。

問題は、そこにたどり着くまでが遠いのと、燃費の悪さ(10体くらい倒すと街に戻って回復とか)だけど…。

139名無しさん:2007/04/05(木) 18:30:56 ID:y6E61YLM
もうすぐ転職できそうなフェンサーなのですが
ナイトとダークストーカーで先にあげたほうがいいとか
またはこれだけは取ってリザーブしたほうがいい
そんなのがあったら教えてください。

140名無しさん:2007/04/05(木) 21:47:12 ID:pGoqBTMc
>>139
お前さんの意見がないのでなんとも言いがたいんだが・・・
ステや戦い方も分からんのでまずはこんなのを使ってみたいんだ、とか
そう言った方針みたいなもんを提示してみるといい
そうすれば似通った生き様の兄弟が華麗に答えてくれるかもしれない

自分の場合だとナイトを優先的に上げていたなぁ
ダクストはあれば便利なスキルも多いんだが
やはり基本的なスキル群がナイトの方に揃ってたもんで・・・

141名無しさん:2007/04/06(金) 01:55:30 ID:ZzYWwJC2
フェーンサー系の場合、ナイトでLv33まで上げて
2段突きとディバイン、あとはプレイスタイルに応じてヒールか魂のどちらかを選んで
ダークストーカーにスイッチすればいいんじゃね?

で、ライフスティール覚えたら、闇剣と従者と一緒にリザーブしてきて
スピアサイクロン目指す…こんな感じかね。

142名無しさん:2007/04/06(金) 11:55:07 ID:gUpnfWlk
俺も>>141のやり方が無難だと思う。

でもDW+従者があるとないでは殲滅速度が全然違うので
早めにスイッチしてしまうのもアリなのかも。
騎士20でヒールと2段だけ持っていくとかね。

143名無しさん:2007/04/06(金) 15:45:16 ID:mquM9b6A
以前ここでアドバイスもらったドミ子ナイト
楽しかったECOもそろそろ卒業・・・(モチべ保てなく成りました)
そんなこんなで今後の皆さんの参考になればとステ晒し

84/38/32ドミ女細剣ナイト
STR108 DEX50 INT6 VIT70 AGI54 MAG15(テク服補正込最小ボーナス止め)
DEX50はダメ底上げと盾のため、余りBPはINT入れてSP確保の予定でした^^;

フェンサースキル
LS5 MAXHP4 MAXSP4 HP回復1 SP回復1 剣M5 盾M5 DEFUP5
スタン5 槍DC(フェンサー42転職)

ナイトスキル
ツーハンドM5 二段7 ヒール3 魂1 ディバイン5 ストライク5

ダクストリザーブ
闇剣5 従者5 スティール5(元バランス片手槍の為追い討ち無しorz)

基本「闇剣→スタン→ストライク」狩り(アンデットにはディバイン)
ナイト40スイッチで闇足で追い討ち〜と思ったんだけど卒業
ここでも言われてるけど強いのはSTRAGI両手槍DCですが、
細剣は楽しさ満載でした^^b

槍剣問わず、荒しはスルーで皆さんECO楽しんで下さい。
私は一足先に幕を下ろさせて貰います。m(__)m

スレ汚し失礼しました。

144名無しさん:2007/04/06(金) 17:26:37 ID:Kd8A2Lgo
細剣使いとして同士が減るのは淋しいな・・・
>>143 おつかれさま(´・ω・)_旦~

145名無しさん:2007/04/07(土) 14:11:35 ID:sFYab0Wk
モチベが保てなくなったら1ヶ月休んで充電してるんだけどな、自分の場合。
メイン垢のナイトは現在、週末1DAY課金状態。
そろそろJob40になるし、ダークストーカーにチェンジする予定。

そしたら両手槍&細剣のスイッチ型にするか〜と模索中。
まあ、何だ…そのうち帰って来い、>>143

146名無しさん:2007/04/07(土) 21:29:31 ID:IuN932yM
フェンサー系のみの特殊スキル
「チャージ・ストライク」

このスキルのノックバック効果を
現在の2→4にして欲しいって思っている。
(バニシング・ブロウと差別化を計る意味でも)

混戦時に1体でも遠くに吹き飛ばして
立て直しに使用できるようになるし
せっかくの壁際でのダメージUPを意識して狙っていける

引き剥がし専用にLV1を使用
ダメージ狙いならLV5を使用
見たいな使い方が出来ると思うんだけど

スキルの倍率と詠唱スピードは現状維持での意見です。

チャージ・ストライクを覚えている
方々はどう思っているか教えてもらえませんか?

147名無しさん:2007/04/07(土) 21:30:27 ID:H6vXMIuA
細剣はシュヴァイツァーがやけに人気だけど個人的には
エストック>フルーレ>>サーベルかな。
っていうか、フルーレとか使ったことある香具師いるのかww

148名無しさん:2007/04/07(土) 22:47:02 ID:Kd8A2Lgo
>>147
Oβから頑なに細剣使い続けてる自分は普通にフルーレ使ってたよ。
最近は憑依落ちする時、見た目フルーレのシュヴァイツァーで落ちてる。

でも普段使ってるのは見た目シュヴァイツァーなドラゴンピアッシングだが。

149名無しさん:2007/04/07(土) 23:46:17 ID:e4SA.tCU
逆にドラゴンピアッシングはねえなと思っているわけだが?
どんな剣かドキドキして作って、その外見に絶望して速攻でヨーコさんちに走っていったよ。

ちなみに盾はマジックシールドがお気に入りだな。

150名無しさん:2007/04/09(月) 12:21:22 ID:b2qGuS5w
シールドマスタリとってないAGI型なんだけど、
この前狩り行ったとき、盾持ってたのにガードがまったくでなかった。
マスタリなしって、こんなにも出ないものだったっけ?
もしかしてAGIの回避判定の後にシールド判定くるように変わったとか・・・

151名無しさん:2007/04/09(月) 14:13:11 ID:Jmq6yWPU
しない時はしないっていう報告もあるから運が悪かっただけとも言える;
が、私もスキルの調整をして盾マス忘れてきたんで試してはみる。

・・・クエ消化できたらね orz

152名無しさん:2007/04/12(木) 08:18:35 ID:JqNDenek
ダークミストの詠唱時間分かる人いますか…?

153名無しさん:2007/04/13(金) 02:05:04 ID:ZNEWz4s.
>>152
います

154名無しさん:2007/04/13(金) 09:51:56 ID:98Jtv3RA
>>153
吹いたw

>>152
ダクストのときにネタで覚えてみただけなので詳しくはいえないけど、闇剣より若干短い時間だった希ガス。
ダメージ倍率低いのでそうとうMAG振らないと威力が見込めない・命中率減少の効果が確実に発生するわけでもない・MP消費量TAKEEEEEE、ので使いどころが・・・
あとエフェクトがショボイです。ほんとうにありがry

155名無しさん:2007/04/13(金) 18:57:51 ID:JqNDenek
>>154
おお、どうも有難う。
MAGは63です。STRが初期値なので…
もうひとつの闇スキルよりはよさそうなのでとってみます。

156名無しさん:2007/04/13(金) 19:48:10 ID:Q69glVuk
フェイントLv1を使ったら中々面白かったので興味が沸いたんだけど、
フェイントってレベル5必須?それとも1でよいのかな?
俺はフェイント5はポイント的に他のスキルを忘れないと取れないんだよな…。
強さが大幅に違って5必須なら何か忘れてでも取るし、あまり変わらないならこのままで行こうと思う。
wikiを見たんだがデータが少なかったんで、実際に使ってる人の意見を聞きたい。
詠唱時間、ディレイ、相手がDC状態だった場合に硬直になる確率に差はあるのかとか…。
ちなみに使用場所はDEMとか対MOBじゃなくて演習で使うことを考えてる。
どなたか使ってる人回答お願いします。

157名無しさん:2007/04/13(金) 22:25:45 ID:qgVIqrsI
最近の演習はラグがひどいしLvが高いに越したことは無いと思う
Lv1だとラグのせいであんまり硬直のメリットがないしね
俺はHPRとか切ってLv4にしてる

158名無しさん:2007/04/14(土) 13:54:07 ID:SkAr1G.Q
細剣追い討ち型なのですが質問です。

スタンが通りにくい相手に対して使用するにあたって
ダークミスト、ダークフレア、アームスラストの中であるならば
どれが使い勝手がよろしいでしょうか?
個人的には効果が出ているのが一目で分かるフレアがよいと思っていますが
そこまでのゴミスキルなんでしょうか?

159名無しさん:2007/04/14(土) 13:59:10 ID:ZOELGOU.
状態異常はINTをあげないとあまりかからないらしい。

細剣の人はだいたいアームスラストとってるんじゃない?

160名無しさん:2007/04/14(土) 19:43:25 ID:IuN932yM
アームスラストはそれなりに使えます。

異常状態効果時間が40秒なのでHPが多いMOBほど恩恵があり。
追い討ち効果を目的と使うなら覚えておいていいかも知れません。

自分がスラストを選んだのはスキル消費がSPのみで
インスでSP回復効果+ステータスUPの組み合わせを考えての結果です。

追い討ち状態(異常状態)ならデヴァイン(SP消費)でいけますからね

マジックドリンクを持ち歩けば
DWとスティールとスタン専用にすればドリンク1本で
MPは20分は維持できす。

ミストとフレアはMP消費がネックなので覚えませんから
なんとも言えない。

161名無しさん:2007/04/14(土) 20:32:32 ID:mryHvkgw
>>158
ダークストーカーならミスト、ナイトならスラストでいいかと
どちらもわざわざリザーブしてまで使うスキルじゃない。
それと、AGIを振らないのなら無理に取る必要もないと思う。
スタン耐性のある高HPなんて塔上層とかメイオウ、ネノオウくらいしか思いつかん

>>159
ミストはINT20程度あれば満足いく成功率になる。
30あればほぼ確実に成功する。

162名無しさん:2007/04/14(土) 21:23:20 ID:SkAr1G.Q
回答者の皆さん、ありがとうございましたm( ._.)m
いろいろ参考させてもらいます

163名無しさん:2007/04/15(日) 01:04:55 ID:mptkID8E
>>158
候補に挙がってないけど
スタンブロウが通りにくい相手に使うならスロウブロウおすすめ。
成功率も高いし、スタンと違ってクリティカルも狙える。

164名無しさん:2007/04/19(木) 21:52:02 ID:1cLCEtYk
鍛冶師たちは自分のキャラで作成した武具に銘を入れたいそうだが
俺は他人の名前が入った槍なんていらないなー

165名無しさん:2007/04/19(木) 21:57:02 ID:1cLCEtYk
sガ抜けてた

166名無しさん:2007/04/20(金) 00:09:53 ID:U37j6j6A
●ダークストーカー
「邪眼」Lv.42呪われた眼で対象を睨み付け、一定確率で硬直させる。
「ダンシングブラッド」Lv.47自身の周囲にいる相手を血をまとった刃で斬り刻む。

こんなのあったけど本当かね?

167名無しさん:2007/04/20(金) 02:50:17 ID:TnXs6nvk
ユメはみれたかよ?

168名無しさん:2007/04/20(金) 04:27:58 ID:XO35a5fc
前スレのやつで両手なんとかがはやってたみたいで、夢をみてみた。
両手盾:攻撃方法は皆無に等しいが完全に防御の型
そして一騎当千を広範囲にしてもらって、ヘイト率もあげてもらう。
これこそ完全な盾役!
耐える俺カクイイ

・・・本当にありがとう御座いましt

169名無しさん:2007/04/20(金) 08:53:13 ID:XO35a5fc
馬鹿なこと書いた上にさげわすれてるなんて・・・本当にあr

演習に参加してる両手槍の椰子がいたらステ教えてください。
まだはじめてあんま立ってなくLv40ですが今後のステの参考にさせて頂きたいです。

170名無しさん:2007/04/20(金) 17:25:55 ID:1RytNpjQ
両手に盾もちたいなw
右に盾装備で発動率5%〜10%UPとかでいいからさ。

ダンシングブラッド、ほんとに実装されても微妙そうだw
AGIじゃHPガシガシなくなって自滅、VITじゃ詠唱遅くて使い物にならない、とか。

171名無しさん:2007/04/20(金) 21:02:39 ID:afCXLn5U
SPMP上がりました?
全然変わってないと思うんだけど…

172名無しさん:2007/04/20(金) 21:06:18 ID:Q69glVuk
>>171
ttp://www.econline.jp/news/update/88.html
深呼吸をしてからアップデート内容を確認しる

173名無しさん:2007/04/20(金) 22:27:14 ID:afCXLn5U
>>172
ありがとうございます。おかげで今日はよく眠れそうですorz

174名無しさん:2007/04/23(月) 11:59:37 ID:m4fBAmDg
今回のうpは仕方ないかもしれんな。
二段付きDCで乱獲できる剣士・騎士に比べて、他職は単発スキル連発で狩るしかないからな。
(通常攻撃狩り爪アサや羽永久機関の$など例外もいるが)
消費と狩る数の比率との差が出てくるからね。

どうせ調整云々するならスキルのSP・MPの消費量も見直してほしいところだね。
ゴミスキルでも消費量少なければ少しは日の光浴びるようになるだろ。








あ〜性能がゴミだからだれも使わんか・・・(´・ω・`)

175名無しさん:2007/04/23(月) 17:12:38 ID:1cdDjcYI
今度のダクスト♀の職装備ピンクって・・・・・・
いやそれ自体は別にいいんだけど、またドレスかぁ。
靴しか上書きできない(´・ω・`)

176名無しさん:2007/04/25(水) 00:05:07 ID:tcUQaTCU
ダクスト♂はDMCのダンテみたいでいいな

177名無しさん:2007/04/25(水) 00:24:17 ID:qgVIqrsI
確かにちょっと似てるな
というわけでナイト用銃の実装をry

ネタがないぜ

178名無しさん:2007/04/25(水) 21:31:55 ID:6DWMVQ0c
騎士子たんとえっちしたい

179名無しさん:2007/04/27(金) 23:05:21 ID:a3Jsazjc
諸先輩方質問です。
現在41/41のAGI型フェンサーです。
2つ質問があるのですが教えていただければ幸いです。

①スキルについてなんですが、やはり槍も剣もというのは無理なんでしょうか。
無理ならメインをどちらかに決めて早めに転職してしまおうかなーと考えているのですが。
あとSP回復率上昇はどの程度有効なんでしょうか?wikiにLv1は必須と書かれているのですが。

②演習ではAGI型はどんな感じでしょうか。凄い興味があるって訳ではないのですが
せっかくECOをやっているので一度は演習もやってみたいので。

180名無しさん:2007/04/27(金) 23:40:31 ID:JRPUtPdE
>>179
1、ポイントがきつい、がやれないことは無い、何かを削って剣マス取るだけだし
また早期転職するメリットは何も無い、後々キャラデリするほど後悔するからお奨めしない
SPRは1はトニックとかの回復の関係で必須、レベル2以上もあると変わるが取るポイントが(ry
そこらへんは計算してみるといい、ジョブ50+スキルポイント全取得でもきついのがわかるはず

2、やれないことは無いが今の演習の主流はVIT型、そこそこVIT無いと一瞬で即死する
まあベース、ジョブ共にカンストでVITにかなり振っても即死するのが今の演習でもあるから好きなタイプで行けばいいと思う…
ぶっちゃけあそこはカンスト+演習専用ステのたまり場だから演習に命をかけるんじゃないなら好きなステで気軽に行けばいい
演習用にステを考えるならベースがカンスト近辺になって、演習に命をかけると決めてからでも遅くは無い

181名無しさん:2007/04/28(土) 01:01:37 ID:0fk9tQbc
>>179
剣と槍の戦闘スタイル自体がかなり異なっているので両方使おうとすると
スキルポイントが結構きついし無駄も出る。
かといって戦えないほどきつい訳ではないので、これはまあ趣味の領域だね。

早期転職はどこでも言われているけど、正直後悔するだけ。

SPRは俺は5を取ってるな。突剣型なので命中上昇のポイントをつぎこめる。
有る程度VIT振ってSPR5とってるのでトニックで42、スタポで150近く回復するぞ。
燃費の悪い突剣使いにとってはありがたい話でございますですこと。

SPRは1でも、18%回復量が上がるからトニックならだいたい6ぐらい回復量増えるね。
少ないじゃん!と思うかもだけど大量のトニック使おうとするとかなり違うし
回復量増える分だけキャパにも優しい。地味に効いてくるんですこういうスキルは。

182名無しさん:2007/04/28(土) 15:10:13 ID:a3Jsazjc
>>180-181
ありがとうございました。
やはりLv50までは上げるべきみたいですね。頑張ります。
剣か槍かはやはり絞った方が良さそうですね・・・悩ましい。
SP回復率上昇も有効なスキルなようなので取得したいと思います。

演習はVIT型が主流ですか〜。
VIT型はあまり好きではないのでAGI型でフラッと参加する程度にします。

183名無しさん:2007/04/28(土) 23:18:17 ID:CKlLwJjQ
需要はなさそうだけど一応新装備の性能
血塗られたコート♂
耐久35
MP+20
防御力83
魔法防御力52
闇属性地10

血塗られたブーツ♂
耐久20
MAG+1
VIT-1
防御力15
魔法防御力14

まあ、入手法がやたら面倒で金がかかること除けば性能はそこそこかと

184名無しさん:2007/04/29(日) 00:22:45 ID:D9YraYdQ
85/40の時点で
STR 91 DEX 40 INT 15 VIT 108 AGI 36 MAG 47
を予定してるんだけど、VIT型でも100越えって非現実的なんだろうか?

185名無しさん:2007/04/29(日) 07:18:35 ID:Jm4WqOpg
狩りだけならMAGとINTは初期値で問題ないお。

VIT型、というかSTR>VIT型にすればstr100超えはできる

186名無しさん:2007/04/30(月) 14:04:58 ID:6c1rqvrA
リザーブで質問。

当方76/30のダクストなんだけど、ナイトに戻る際のリザーブを初め
闇剣・従者・LSの3つにしようと思ったんだけど、烙印の効果が思った
より使えそうでLSと烙印どっちをリザーブにするか考え中。

主な狩りは$とペア狩りで、たまにソロをする程度。

LSあれば、わざわざ鉄扇に変えてヒーリングしなくていいし、戦闘中に
すぐ回復できるというメリットあるけど、そこまで苦戦する狩りだと
$と一緒だからLSよりも、攻撃力あがる烙印の方がたまにソロする程度なら
使えるのかな?と思うんだけどどうだろ?

ダクスト40まで育てれば4つ持っていけるけど、とりあえずはLS覚えて
戻ろうと思っているので、どっちがいいか意見くだはれ。

187名無しさん:2007/04/30(月) 18:15:09 ID:a3Jsazjc
質問です。
現在42/42のフェンサーですがオススメの狩場はありませんか?
ステはSTR36+11・DEX20+7・AGI52+6です。
氷結に行ってるのですがデスにやたらと狩られます。

ちなみに回復アイテムはどうなさってますか?
今はモーモー牧場でにんじん集めてミックスジュース作ってるんですが、
なんかもっと効率のいいものがあるのでしょうか?

188名無しさん:2007/04/30(月) 20:05:59 ID:26MIwoEg
>186
$ペア基本という事ですから、どちらを選んでも大差ない気がします
($がいれば、大抵の場合DWとDC以外のスキルを使う必要がない)
私はソロ主体なので、参考になるかわかりませんけど、以下自分の使用感を・・・

烙印は、フシギ団やインスDの遺跡荒らし程度の狩場では全く必要を感じません
烙印を1体1体に使ってるくらいなら、普通に叩く方がよほど殲滅が早いですから
与ダメ上昇よりも、釣り目的として使う事が多いような・・・
与ダメ上昇目的で使う事があるとすれば、塔上層や超兵器の破壊などで細々とソロ狩りする時と
LSの回復量を増やしたい時くらいでしょうか

LSは、ソロ主体なら間違いなくこちらをオススメしてるところです
狩り続けていると、どうしてもHPは減ってきますが
高めのATKならバンディットあたりに使えば1発で1000〜1500程度の回復が見込めます
LS取得してからは辻する時以外にヒールを使う事は無くなりました
稀とはいえ、ソロをする時には狩りの持続時間が確実に上がるはずです

189名無しさん:2007/04/30(月) 21:37:25 ID:6c1rqvrA
>>187
俺がその頃は大陸5Fとかトランプ部屋がメインだった。
回復はその場で拾った肉を食べたりエレキテルだったりでしのいだかな。
手軽にドライフルーツで回復とかもしてたよ。

>>188
丁寧な解説ありです。
確かに烙印は砦レベルの敵ならば必要性があまり感じられなかったですわ。
固い機械相手なら十分役に立つかなと思ったけど、確かに1匹づつ釣って狩り
するのはしんどい。
ソロはまったくしないわけでもないので、LSがあれば確かに便利よさそう。

では従来通りLS確保の方向で行きますわ。ありがとう。

190名無しさん:2007/04/30(月) 23:35:54 ID:JTqDSf3s
>>187
そのレベルなら北限なんかでもいいんじゃないかな?
ワテがいれば一番だけどソロでも毒消しの実をある程度用意して
後はエレキでしのぎながら十分狩れると思う
回復アイテムはミックスジュースが十分な量あるなら何も言うことはないかな
ちょっともったいないと思うならドライフルーツでいいと思う

191名無しさん:2007/05/01(火) 01:14:28 ID:Zhyfb68w
一次職では、くんせい肉が一番使いやすいと思う。

192名無しさん:2007/05/01(火) 12:12:26 ID:a3Jsazjc
>>189-191

ありがとうございます。
オススメされた場所に行ってみたいと思います。
回復アイテムはドライフルーツと燻製肉ですか。
作り方がわからないので調べてみます。

ミックスジュースは無料で作れるので人参集めて作ってました。
特に面倒くさいと思ったわけではないですが、もっと効率がいいものがあれば
と思い聞いてみました。

193名無しさん:2007/05/01(火) 18:17:47 ID:H6vXMIuA
>>186
終わってるかもだけど。
烙印は与ダメ上昇と考えるとちょっと微妙。
ただタゲ取り性能はピカイチなので、烙印で集める→ディミソな感じで使うと便利。
ただ、集めた時にダメージ喰らったりすると、確実に㌦がアレスorヒール使うから流れてしまう事が多々あります。

烙印はまぁ、DSメインでポイントがあまった時に取るスキルって位置づけかも。

194名無しさん:2007/05/02(水) 00:49:13 ID:/spXSuGg
先ほどナイトに転職しましたが、
スキル振りで悩んでいます。
特に二段突きで12ポイントをつぎ込むのが痛いところです。
思い切って二段突きを切ってしまおうとも思っているのですが、
そこら辺はナイトとしてどうなのでしょうか?

195名無しさん:2007/05/02(水) 04:15:53 ID:6c1rqvrA
>>193
態々ありがとう。
ナイトにはリザーブしないので、今のうちに有効活用するよ。

>>194
両手槍か細剣か分からないけど、2段取るつもりがないなら片手槍に
すればいいのでは?
両手槍2段取ってるけど、ポイントで困ることは今の所ないけどねぇ。
ただ、君が両手槍だとしたら2段を捨てて火力を落とすことに加え盾も
装備できない事のメリットが何か聞きたい。

196名無しさん:2007/05/02(水) 07:04:15 ID:/spXSuGg
>>195
両手槍志望です。
ディミソリースピアやディバインスリアを取りたいのですが、
どうしてもポイントが50+5では収まらないのです。
また、ディバインスピア習得時にダクストへの転職を考えているので、
33+5ポイントのなかでどう割り振ればよいか分からないのです。

197名無しさん:2007/05/02(水) 08:11:47 ID:A3SrjjNc
>>196
大体の両手ナイトが33でダクストになるとしてリザーブするのが
二段突き
ヒーリング
ディバイン(又は魂)
あたりだけど、33+5のポイントで足りないってことはあまりないかと。
リザーブできる数がその時点で3つなので、
そう多くスキルをとってもあまり意味はない。

198名無しさん:2007/05/02(水) 09:32:18 ID:26MIwoEg
>194、>196
50+5で足りないとしたら
欲張りすぎか、ポイント計算を間違えているだけな気も・・・

どのスキルを習得する予定なのか、全てわからないと意見しにくいですが
両手槍マスタリやヒールをLV1止めするとか
(ヒールはライフスティール習得後切るというのもアリ)
2段のレベルを少し下げるなりしてみては?

いずれにしても、習得予定スキルや目指すタイプなどがわからないと
こちらもお手上げです

199名無しさん:2007/05/02(水) 11:17:35 ID:/spXSuGg
金策やソロをやりやすい型を目指すステやスキル振りを理想としています。
ですのでディミソリーは外せないと思うのです。
現在ステはSTA>DEX>VIT>AGI>MAGで振っています。
正直ステリセも検討しています。
装備は52から両手に乗り換えるつもりなので、
両手マスタリはまだ取っていません。

200名無しさん:2007/05/02(水) 12:02:40 ID:AET4ShoQ
LV50台のころは追い討ち+闇剣・従者+魂で固めて(ステはSTR>DEX)
砦でスタン→バニブロ連打のコンボだったなw

LV60台からはうにー>ω<

201名無しさん:2007/05/02(水) 13:18:58 ID:9hOt8XAw
まったく話は変わるが、魔力10回強化木槍とか持ってる人いる?

202名無しさん:2007/05/02(水) 13:29:42 ID:6c1rqvrA
>>199
ソロしやすい型なら余計にも2段は取っておいた方がいいんじゃ・・・
俺はAGI型だけど、JOB33でダクストに変わるまでは
2Hマスタリー5(7)、2段10(12)、ヒーリング2(4)、魂(3)、ディミソリー1(5)、
ディバイン5(7)で合計36。

上記の例でJOB33でディミソリーを5にしたいのであれば、ヒーリングを1にするか、2Hマスタリーを
1下げて合計38にする、もしくはJOB35まで我慢すればディミソリーも5にできる。

ただ、俺はAGI型だからディミソリーは1で止めてる。スキルポイントに余裕が
出てくればディミソリーも5にしたいけど、レベル5で詠唱2秒、消費SP30だと
連発がきつそうだったからね。
AGI型だから同じ消費30使うならDC使うほうが早いし、ディミソリーでなぎ払う
程の敵にはそうそう囲まれなかった(AGIだから囲まれる方がやばい)

参考になれば。

203名無しさん:2007/05/02(水) 14:39:56 ID:JRPUtPdE
AGI型なら思い切ってディバ切るのもアリだな。
ぶっちゃけディバしてる暇あったら突いた方がダメージ出るのがAGI型。
カッコ悪いがどうしても単体攻撃が欲しいならブロウでも不自由はしない。

204名無しさん:2007/05/02(水) 22:15:18 ID:/spXSuGg
皆さん本当にありがとうございました。
思い切ってAGI型にしてみようと思います。

205名無しさん:2007/05/02(水) 22:46:00 ID:26MIwoEg
>>199
書いてる間に結論出ていたみたいですが、折角途中まで書いたので
ウチのナイトスキルだけ晒してみます

Base90:Job46/40 STR>AGI>DEX=VIT>MAG (両手)槍と細剣スイッチ型

ナイトスキルの内訳は
・2段10(12P) ・両手槍M4(6P) ・細剣M4(6P)
・ヒール2(4P) ・魂(3P) ・ストライクS5(7P) ・コンバインF3(5P)
計43P(3P余り)、Job50到達したらサイクロンSを取得して50P使い切ります

防御スキルは皆無ですが、ソロでも普通の狩りで死ぬ事はないですし
ディバインもディミソも必要性を感じた事は一度もなかったです

55Pでは足りなかったというスキル構成が少し気になるところです

206名無しさん:2007/05/02(水) 23:50:36 ID:IuN932yM
自分のナイトスキルも晒してみる。

ベース86 ジョブ47/40
AGI>STR>VIT>INT>DEX>MAGの回避型
ソロでは突剣。
PTでは両手槍のスイッチ・スタイル

現状習得してるナイトスキル
2段10(12P) 両手槍5 (7P) レイピア (7P)
スラスト5 (7P) ディフレクトアロー5 (7P)
ヒール3 (5P) 合計45Pなので


サイクロン5 (7P)を覚えようとすると
合計すると52Pで50Pじゃ足りない。

両手槍と突剣はそれぞれ魅了があるから
最終的にどっちにするか悩んでる。

だからスキルポイントに無駄があります。
現状のままスイッチでもいいんだけどね

207206:2007/05/03(木) 00:05:42 ID:IuN932yM
ごめん><

誤字がありました。
魅了じゃなくって魅力の間違いです。

208名無しさん:2007/05/03(木) 00:48:41 ID:6g4/KPX2
正直、Lv50くらいのナイトでAGI型はSTRが確保できないので戦闘が長引きがち。
STRのほうが確保しやすいのでスタンブロウを活用してブロウ狩りしたほうがいいような。

ちなみに、うちの狩りかたは>>200さんと一緒ですw
ナイト30まで行った(ベースは60)ところで細剣型にスイッチしてダークストーカーに転職。
アームスラスト、レイピアマスタリー、騎士の魂をリザーブして
闇剣・追い討ち・スタンブロウ(orアームスラスト)→ブロウでソロやってます。

209名無しさん:2007/05/03(木) 04:01:37 ID:6c1rqvrA
>>206
イベで取れる2次スキル5ポイントはテクニカルで使ったのかい?
2Hマスタリーとヒーリングのレベルを1つ落としてもいいかと思う個人的感想。

210206:2007/05/03(木) 09:16:51 ID:IuN932yM
>>209

現状はスイッチ・スタイルですが
まだテクニカル40以降のスキルが不明なので
後悔しないように2次選択制スキルポイントは
温存しています。

JOB50になったら1度ヒール3を消して
サイクロン5を覚えて検証してみようかと思っています。

ちなみにヒール3は猫又育成に使っています。
タイガーアイを使ってるのでGOはなくても育成は
可能なので・・
ヒールを何度も使うのが面倒な為に
現状はLV3にしています。

スキルポイント50Pで収めるなら
209さんのアドバイスを参考にします。

現状は両手は滅多に使わないので
両手槍M4にヒールは2にするのもいいですね

211名無しさん:2007/05/03(木) 09:52:29 ID:yd6Wa51M
万年筆って槍だと思ってたよ・・・o l rzスパーン

212名無しさん:2007/05/03(木) 13:09:15 ID:H6vXMIuA
>>221
あるあるwwww

なんとなくステ晒し
90/40/40 片手槍 エミルダークストーカー
STR88+13 DEX25+15 INT25+5 VIT24+16 AGI88+11 MAG19+7
フェンサー
HP/SPUP5 HPR3 SPR5 DB5 フェイント1 盾M5 槍命中5 槍M5 スタン5 槍DC3 DEFUP5

ナイト(リザーブ)
ディバイン5 ディミソ5 DA5 サクリファイス5

ダークストーカー
DWp5 従者5 ネクロリザ3 DWW5 血武器3 LSt5 烙印5(たまにカオスシール)

STRとDEXの補正がおかしいのはセイントブーツだからです。
ちょっと前まで細剣だんだけど、片手槍のがナイトスキルを自由に選べて楽しいことが判明したので
現在片手槍使用中。
ごめんよ、同志の皆(´;ω;`)
意地でも両手槍は使わない、すとーかーでした。

213名無しさん:2007/05/04(金) 23:54:52 ID:KHv8nFFo
騎士子たんと友達になりたい

214名無しさん:2007/05/05(土) 19:23:58 ID:KL8zVWQY
当方、76/23のストーカーです。
質問があるのですが、何方かDSのスキルで
ダークミスト使ってる人はいますか?ヽ(`Д´)ノ
もしいましたら、最大レベルのときの詠唱時間を教えて欲しいです(´・ω・`)

215名無しさん:2007/05/05(土) 19:38:27 ID:Gz0vD1lQ
>>214
>>154

216名無しさん:2007/05/05(土) 20:16:26 ID:DAMxKLO2
諸先輩方に質問です。
現在74/33/26の細剣ダクストです。
闇剣+追い討ち→スタン→ディバイン連発
という形で狩りをしているのですが
ストライクスピアやスピアサイクロンは
ディバインの変わりになりえますでしょうか?
ダクストジョブLV30でナイトにもどるか悩んでます。
どうかよろしくお願いします。

217名無しさん:2007/05/06(日) 12:12:16 ID:26MIwoEg
>>216
特攻Mob相手の場合はディバイン一択ですが、そうでなければ
ストライクとディバインは消費同じ、連射性も同じくらいなので
単体指定の当てやすさ(ディバイン)とディバイン+30%の威力(ストライク)
どちらを取るかの違いだけかと思います

狩場で細剣使いの人が使っているのはディバインの方が多いような気もしますね
個人的には、ストライクの方が見た目も格好良いし、範囲攻撃を活かせられるのであれば・・・

Sサイクロンは私自身、習得レベルに到達できていないのでわかりかねます(ノ∀`)
習得できるまでの時間を考えると、代替スキルとかそういうレベルじゃないような・・・

218名無しさん:2007/05/06(日) 12:24:22 ID:1SOCr4Wk
>216

ストライクスピアは消費、威力共にディバの代わりに使えそうですが、
実際使ってみるとソロで何とか使えるけれど、といった感じです。

座標指定なのではずす事もあり、コツをつかむまでは外すことが多いかと。
もっともSUのグローブよりはずっと当てやすいですけどね。
また、座標確認の時間が必要でディバよりほんの少し発動が遅れます。
これは上手な人だとほとんど無いでしょうが。

PTではタゲ移ったり、ノックバックされたり、で発動したときにはmobいません。

サイクロンは私もまだレベル到達していないのでわかりませんが、
広範囲攻撃なので代替とはならないかと。
どちらかといえばディミソの上位版ですかね。

以上、88/47/30の細剣AGIナイトでした。

219名無しさん:2007/05/06(日) 17:41:14 ID:mryHvkgw
>>216
ストライクは変わりになるかもしれないけど
サイクロンは詠唱時間の短いレベル1を使っても
ディレイが大きすぎて変わりにはならないと思われます。
いずれにせよ、ソロで狩ってるならスタン→ディバインより
スタン→ライトニングの方が燃費的によいと思いますが・・・。
ダークストーカー→ナイトのスイッチはリザーブするスキル次第ですが
40まで上げてから戻ることをお勧めします。

220216:2007/05/06(日) 18:46:40 ID:u/UOOyCg
皆さんの御意見を参考にして
JOB30でナイトには戻らずしばらくこのまま
ダークストーカーで遊ぼうと思います。
ご丁寧な返答を下さり皆様
本当にありがとうございました。

221名無しさん:2007/05/07(月) 13:17:45 ID:XO35a5fc
誰も212には突っ込まないのか・・・
↓期待する

222名無しさん:2007/05/08(火) 18:58:21 ID:KHv8nFFo
騎士子たんと結婚したい

223名無しさん:2007/05/09(水) 11:20:25 ID:/spXSuGg
ベース50代のナイトですが、
物凄くお金に困っています。
フレに45ナイト装備買えと言われるのですが、
その金すらありません。
皆さんはどのようにして金策しているのでしょうか?

224名無しさん:2007/05/09(水) 14:43:43 ID:6c1rqvrA
>>223
普通にスタンプ売ったり、箱のいらないもの売ってるねぇ。
50台ならソロでもノーザン、氷結、大陸、廃炭鉱のダンジョンもぐって
コンテナ拾ったりできるだろうし、サウス1階でスタンプ拾えば45装備
ぐらいすぐ買えると思う。

あとはここ参考に。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1173312355/

225名無しさん:2007/05/09(水) 16:15:18 ID:0iCbDU4.
LV50台ならサウスD2階でキメラ狩るのはどうだろう?
たまにサウス上階にでる買取ゴレにキメラのつばさを売っぱらえば
いい金になった気がする。
酒場クエ品なのでアクロで自分で売ってもいいし(行くのが面倒だけど)。

226名無しさん:2007/05/09(水) 18:23:51 ID:bpB7Z3u2
現在レベル69のダクストです
リザーブはDA 魂 ディバインスピアなのですがステリセしたので質問させて下さい
スレを見てるとAGIタイプの方が多いようですが二段をリザーブしてないようならSTR極DEX40程度でディバ狩りした方がいいでしょうか?
それともAGIに80〜90程度ふってDC狩りの方がいいでしょうか?
70までは海賊クエなどして70からは遺跡に挑戦したいと思ってます

227名無しさん:2007/05/09(水) 23:24:56 ID:6c1rqvrA
>>226
DAってディフレクトアロー?
予想するに細剣だろうけど、2段ないならディバ狩りの方がいいのでは?

228名無しさん:2007/05/10(木) 00:37:11 ID:Y.KnfyCI
>>227
DAはディフェンスアシストではなかろーか?

2段無しのAGI型はちと微妙な気がする
海賊とか塔でもSP回復の容易なレイダーとか相手ならディバのがいいかと

229名無しさん:2007/05/10(木) 00:38:02 ID:Q2wMc3Z.
塔のプラチナム部屋にいるヘルダイバーおぬぬめ
ステはよく覚えてないけど、STR>DEX(最低ATK600程度だったかな)なステで
ヘルダイバー1確できるようになる(ディバインスピア使用)
トニ水落とすから魂で固めても回復できるし。

230名無しさん:2007/05/11(金) 17:37:18 ID:WHR1kiW.
>>227
ディフェンスアシスタントです
憑依中宿主を守れるのでいいと思ったのですがよく考えたら前衛ばかりなので不用でしたorz
やっぱり二段は必須ですよね・・・
>>228
二段は必須みたいなのでジョブチェンジ一度してリザーブしなおしました
リザーブスキルはディバインスピア二段と両手槍マスタリーにしました
>>229
なるほどヘルダイバー一確がお勧めですか
AGIで海賊倒すよりよさそうですね〜
ちょっと試してきます!

皆さん色々アドバイスいただきましてありがとうございます!
さっそくいただいたアドバイス実践してみます

231名無しさん:2007/05/12(土) 14:50:00 ID:6c1rqvrA
折角だしネタ投稿。
最近こんな要望してみたいと思ってきた。

・両手2段突きのモーション変更+槍の持ち方の変更
飛んで刺すって動作によってAGI上げても通常攻撃がすんごい遅いように感じる。
普通に刺す動作にしてもらいたいし、普通両手で槍持つってどっちかの手は下から添えない?

・服
例えば女ナイトってさ、中世時代的な格好が1番似合うんだと思うんだけどどう?
こんな画像があったので参考までに。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000LUT0QE/ref=dp_image_0/503-0306738-0482362?ie=UTF8&n=13299531&s=toys

232名無しさん:2007/05/12(土) 16:32:18 ID:MGg389XM
>>231
両手槍のモーションは、もうだいぶ前から言われてるな。
オレはもう割り切ってる。変更されるに越したことはないが。
持ち方は、㌧で上から刺すにしても普通に突くにしても、少々無理がある持ち方ではあるな。
まぁ大して目立たんし、特に支障はないんだが…。

服は、リンク先のは♂ダークストーカーがそれに近い気がするな。
しかし中世時代的というのがいまいち分からん。
普通に鎧とか着てる分には中世っぽくないか?
職服もだし、コマンドとかのよりはよっぽど中世っぽいと思う。

233名無しさん:2007/05/12(土) 16:47:39 ID:6c1rqvrA
>>232
モーションはまぁ、支障はないといえばないんだけど、どうもAGI上げても
攻撃速度は速くなってる感じが今ひとつ感じられなくてね・・・
杏のままの方が速度早くて、なかなか元に戻れない俺がここにw

服はちょっと表現が紛らわしかったね。すまん。
簡単に言うと、♂ストーカーはそれっぽくっていいんだけど、♀はドレス
じゃなくて裾まであるような服に胸腕等に鉄板プレートが装着されたような
感じが似合うかなと。要するにロングスカートにマントみたいな感じかな。

234名無しさん:2007/05/12(土) 17:04:58 ID:MGg389XM
>>233
両手槍のモーションが長い→攻撃が遅い、すなわち
両手槍=遅い、と割り切ってるということ。
武器によって攻撃速度に差があるのは当然といえば当然だし、
現にフレイル系なんかはもっと遅いしな。
その上で、持ち方に関してはまぁどっちでもいいと。

ロングスカートやマントもだいぶ前から(ry
マントは何とかなりそうな気もするが、
ロングスカートは一度ウエディングドレスが実装された時に
エミルに着せると足が消えるとか、走れないとか
色々不具合があるのが反吐仕様('A`)

235名無しさん:2007/05/12(土) 17:06:47 ID:ziY1R87g
インスDが軽くてすごく速く感じるから最近はずっと遺跡荒らしばっかりだぜ
ピョンピョン突きにもすっかり慣れたさ

236名無しさん:2007/05/12(土) 20:57:28 ID:nV5M/XS6
ゲイボルグマダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

237名無しさん:2007/05/13(日) 01:21:23 ID:MGg389XM
ゲイボルグ…、勿論固有スキルで「下り飛竜」が使えるんだろうな?

時に、ロンギヌスも特殊武器じゃなくて普通の槍にしてほしかったな。
LV1、全職全種族装備可能にすればそれでいいだけの話だろう。
ウッドスピアとかまさにそうだし。

238名無しさん:2007/05/13(日) 05:59:18 ID:sU5U/cqY
今フェンサー育ててるんだけど、シナモン狩のwikiのSTR72って言う条件は
バニブロ1確の条件?それともLS?
メイスマスタリまで条件に入ってくると金銭的に厳しい・・・

239名無しさん:2007/05/13(日) 14:19:31 ID:pnUXXDNQ
>>238
おそらくバニブロだろう、LSでは倍率が厳しいしね
しかし、無理にSTR上げて1確狙うよりも、STR1ランク下げて、そのぶんDEX振って
両手槍でバニブロ→追撃で決めたほうがフェンサーでは無理が出ないと思う

240名無しさん:2007/05/15(火) 00:17:41 ID:6PbgRkeI
>>237
きっと融合させたくなかったんだよ、開発的に

そろそろベース80行きそうだけど、
細剣でのれべらげに限界を感じ始めた
2垢はあるがPCはひとつしかない…

241名無しさん:2007/05/16(水) 14:12:27 ID:40UyEpGs
槍はもっといい見た目のほしいね、ダクスト絵の奴とか

>>240
型は?うちはAGI型でLV90だけど、そんなに苦労してないんだが

242240:2007/05/17(木) 12:37:33 ID:X9gJEiZk
>>241
LV/JLV/SWITCH:78/35/30(KNIGHT
STR91、DEX40、AGI81でやってる。一応AGI型に属するのか
従者闇剣追い討ちをリザーブ、スキル構成は一般と変わらんと思うので略

PCスペックがアレなんで狩場はインスタンスがメイン
中の人の性格がアレなんでプレイスタイルはソロメイン
つーかこの半年PT組んだことないぞ?

ご指導ご鞭撻のほどよろしゅうお願いします

243名無しさん:2007/05/17(木) 19:42:48 ID:0fk9tQbc
インスメインのソロで狩りが辛いと思うならSTR不足じゃないかと思う。
99か101は欲しいな。他は適当でどうにでもなると思う。

244名無しさん:2007/05/17(木) 22:01:53 ID:HvFPnK3E
>>242
まあレベルがもうちょいいけばまだ楽になると思うが。それまでの話な。
STRもAGIもどっちも中途半端だからあんまり良くないかも。どっちかに絞った方がいい予感。
STRを上げて思い切ってVIT型に変えちゃうとか(瞬間火力は出るけど持久力落ちる、インス狩りメインなら向いてないかな)
AGIを99程度まで上げてDW+2段で延々つっつくか(持久力はかなり上がる、飴持てばずっと狩れるから。ただ時間がかかる)
こんな感じにしたほうがいいかもなぁ。
そういうステやりたいならベース85程度にしてSTR99 AGI99を共に確保できるようになってからの方がいい。

245名無しさん:2007/05/18(金) 01:03:47 ID:LIiKeCKQ
>>242
細剣だと命中上昇無しの上、魂武器はなかなか落ちてないと思うが
盾鎧アクセ拾えば命中もちゃんと上がるのでDEX30でもいいかも。
DC無しだとAGIは90にしてSTR上げてレベル上がったらAGI99の高STRを
目指すのが無難かと勝手に思う。
魂なくてもいけるが魂三つ(うち一つSU系?)確保しての話なのでぶっちゃけ
参考にならないと思うがタイニー持って飴持って遺跡篭りがんばってください。

246240:2007/05/18(金) 01:11:06 ID:S49Hc.yc
>>243,4,5
_(._.)_ペコペコ
ぽちぽちつつく分には飽きないほうなんで、AGIを上げる方針で頑張ってみます
一応サブアカのキャラが魂を取得したんで、そっちで攻撃力不足を補う予定っす
2PCじゃないのがタマにキズですが、そこは根性でカバー(ぇぇ

ともかく皆様ありがとうございましt

247名無しさん:2007/05/18(金) 11:09:24 ID:6c1rqvrA
ダクストの精霊・マリオネットダメージ上昇なんだけど、マリオネットは
PVPのマリオネット化を対象?それともライギョやドクトカゲ、ブリキングや
ダンプティーといった敵も対象?

mobにも適応してるならコダマーとかプラチナム狩りには便利だなって思った。

248名無しさん:2007/05/18(金) 11:36:06 ID:fHsdPdOU
>>247
MOB適応してるぜ、だからあるとないとじゃだいぶダメ変わる

249名無しさん:2007/05/18(金) 13:12:34 ID:6c1rqvrA
>>248
おお、レスthx
単体パッシブで15%だから結構でかいよね。
ダクスト時代に取ってればよかったよw

250名無しさん:2007/05/19(土) 16:02:35 ID:TAx0X7N.
51/20ナイトです。ステリセを考えています。
現在のステは
STA47+7 DEX38+11 INT3+4
VIT35+16 AGI29+7 MAG19+4
正直火力に悩んでいます。
ソロメインのステを目指したいのですが、
どのような型にすればよいのでしょうか?
また、よくAGI型やSTA型と聞きますが、
それはどういうものなのでしょうか?

251名無しさん:2007/05/19(土) 16:26:59 ID:WLCLHwVk
>>250
WIKI見て勉強してきたほうがいいかも、そっちのがよくわかる。
とりあえず、ステリセは正解なステータスだと思う、もちろん
効率での話だけど

純粋に火力求めてスキルで
の一撃必殺で敵を狩りたいならSTR型(火力型)
STR81 DEX40(両方補正込み)かなー?

敵の攻撃を避けてDCを使って狩りをするならAGI型(回避・攻撃速度重視型)
AGI72か63確保で他、STRとDEXに・・・とかかな

あとは、狩場がどこかによるかなー?

252名無しさん:2007/05/19(土) 16:32:06 ID:h6xq3Pa2
ステは狩場によるな
AGI型 AGI≧STR>他
STR型 STR>DEX≧VIT>他

ステ見る限りだと、DEXが高すぎ…シナモンでもブロウ狩してるのかな?

253名無しさん:2007/05/19(土) 16:33:03 ID:.BZkDksY
>>250
ソロメインでやるのならAGI方のが安定して効率のいい狩りが出来ると思う
ちなみにAGI型、STR型ってのはそれが突出して高いステであることを言う
高レベルではSTR=AGIとかSTR>VITってなるかな
ステだけど、DEXがレベルにしては高すぎると思う
ソロでのAGI型ならDEXとVIT、足りなければMAG削ってDEX30確保、AGI54ないし63にして
残りSTRかな 2段突き取得、両手槍が前提だけどね
ソロVIT型、STR型はやったこと無いんで他の人に任せる

254名無しさん:2007/05/19(土) 16:51:22 ID:TAx0X7N.
とりあえずステリセしてみました。
ですが型とスキルの関係が理解できず
未だに迷っている状態です。
また、wikiで勉強した結果が上記のステなのですorz

255名無しさん:2007/05/19(土) 17:46:47 ID:6c1rqvrA
>>254
まず君がどの武器使っているのか、狩場はどこがメインかをはっきり
書かないと皆アドバイスが難しいんじゃない?

エミルって事で計算してみた。(両手AGI型)
STR:48+8 DEX:20+10 INT:6+4 VIT:13+16 AGI:56+7 MAG:11+4
一応廃炭鉱とかノーザンDはソロ可能。
もっと火力を増やすならAGI54に落とすとSTR:55になる。これだとボーナスまで
1足りないから虎マスクいるけど・・・

AGI型だと使うメインスキルはDCになるかな。

後ははっきりと自分がこういう姿にしたいってのを明記すべきだと思う。
ナイトは万能だけど、逆に言えば器用貧乏って事にもなりかねないんで
あれも欲しい、これも欲しいって欲を出すと中途半端になるよ。

256名無しさん:2007/05/19(土) 17:48:08 ID:6c1rqvrA
あ、VITは14+16で30ね。失礼。

257名無しさん:2007/05/19(土) 17:57:24 ID:TAx0X7N.
エミルで両手槍志望です。
型はSTR重視にしてみようと思います。
PTは気合で何とかします。
MAGは最終的にライフスティールを取るつもりなので
振らないことに決めました。

258名無しさん:2007/05/19(土) 19:31:42 ID:WLCLHwVk
>>257
うーにゅ、取得スキルと希望狩場よろしく
武器防具はある程度揃ってる?

259名無しさん:2007/05/19(土) 19:52:55 ID:TAx0X7N.
ライトニングスピア5 最大HP上昇5 スピアマスタリー5 最大SP上昇5
槍命中率上昇5 シールドマスタリー5 スピアディレイキャンセル3
防御力上昇5 スタンブロウ5 HP回復率上昇2
ヒーリング2 二段突き10
希望狩場はサウスD辺りです

260名無しさん:2007/05/20(日) 03:40:58 ID:6c1rqvrA
>>259
サウスDでSTR重視にするとそのレベルではまともに狩りが出来ないんじゃ・・・
両手ならシールドマスタリー消してバニブロを取ったほうがいいよ。
後2Hマスタリーは取ってないのかな?

>>251氏が提案してくれてるSTR81、DEX40で計算するとそのレベルだと
VIT26、AGI11とサウスDじゃちときついような気がするんだが。

261名無しさん:2007/05/20(日) 16:54:41 ID:yO5y3fTY
そのLvでサウスDなら断然VIT型オススメ
とVIT型しかやったことないカンストナイトが言ってみる。

262名無しさん:2007/05/20(日) 18:03:05 ID:8p8PSUJg
AGI型は正直高LVにならないと使い物にならない
AGI63STR80程度確保できてようやく…ってところか
LV50〜60台のうちは断然STR>VITがいいと思われ

ちなみに俺はLV50台のころはシナモンオンラインw

263名無しさん:2007/05/20(日) 18:31:39 ID:ptm53WJc
確かにナイトで低レベルのAGI型はうまくいかないね。
AGI63にしたらDEX35位であとSTRに振って氷結か炭鉱あたりが一番幸せな気もする。
お勧めは氷結。炭鉱はBOSS狩りの高レベルが常駐しててちょっと邪魔。
氷結ならBOSS部屋分かれてて快適に狩が出来ました。
私は54から防人でクエ消化しながら不死城前で大根集めて小遣い稼ぎだったかな。

264名無しさん:2007/05/21(月) 10:45:58 ID:PfNW2pzY
オープンβからこの方、ずっとAGIフェンサーだけど、結構さなぎの時期が長かった。

265名無しさん:2007/05/21(月) 12:34:55 ID:VnvgXxIM
AGI108になったら蝶に生まれ変わって飛びたてるよ!飛びたてるよ!

266名無しさん:2007/05/21(月) 20:18:43 ID:REsSalsA
んー・・・AGIだとギーゴお勧め、囲まれなければ結構うまー
結晶も落とすしね・・・と、思ったけど両手だと回避の難易
度あがるのか・・・63じゃたりん?

267名無しさん:2007/05/22(火) 13:10:26 ID:CnYn/UFk
回避力の影響ってレベル差が一番大きいもんな

268名無しさん:2007/05/23(水) 09:40:37 ID:6c1rqvrA
なぁ、今ナイト起動したら両手のモーション変わってるんだけどw
>>231の要望出してたんだけどついに念願かなった!

269名無しさん:2007/05/23(水) 16:56:20 ID:MGg389XM
>>268
♀の両手槍のモーションか?
今見てきたが、何も変わってなさそうだが…?

270名無しさん:2007/05/23(水) 17:32:25 ID:6c1rqvrA
>>269
すまん、今見たら片手装備してて両手のモーション変わったと勘違いしてたorz
アホな幻覚見たみたいで申し訳ない・・・

271名無しさん:2007/05/23(水) 18:02:31 ID:GRG2ytic
〜 ダークストーカー63/30 MAG95 VIT36 レプ杖使い 〜
ダークミストを習得して、やっと1次ウァテス並みになれた感が・・・(・ω・)b
SUの初期魔法と同じ感じで使えるのが良いですね。ちなみに1を連打します。
高レベルの魔法は燃費が悪い!(`・ω・´)
SUよりかなりMAG少ないですので、SU以上にレベル1を使うことをお勧め。

1次は普通なAGI>STRステで、
ナイトに転職→ヒール習得後即転職即ステリセ(MAG>>VIT=DEX>STRに)
ジョブ30になるまでは憑依メインで攻撃はせず(「できず」が正しいデスガ)、
回復と補助スキルでここまで上げてきました。(スタンブロウは状態異常用にしかry)
外に居るときはスキルスクロールを使ったりも。

やっと、憑依時に回復だけでなく攻撃支援もできます!
すっごく長かった・・・(´;ω;)マゾマゾ言われ続け・・・orz

読んでいると数名見つけましたが、MAGで生きている槍さんはどのくらい
居るのかが気になります。
お仲間沢山居るといいなぁと思いつつ書き込んでみました(*´ω`)そんなフリの天♀槍

272271 連投失礼;;:2007/05/23(水) 18:09:32 ID:GRG2ytic
修正:MAG>>VIT=DEX>STR → MAG>>VIT=DEX>INT=STR
ちなみにINTはダークワールウィンドを当てる+スタン成功率を高めるためでs
DEXとSTR(20弱) は、一人でその辺ぶらつけるように 用でした。
ダンジョンなどもってのほかでしたが、バウくらいは早く倒したいなと(ノ∀`。

273名無しさん:2007/05/24(木) 09:22:32 ID:REsSalsA
>>271
一時期やってたなー

MAG極>VITで魔法で戦いつつ、囲まれたらホムラチェンジ・バ
ックドラフトな戦い方で。

ダークフレアはINTが低いせいで使い物にならないので血の烙印
からダークミストが基本で。

ちなみに、レプ杖より鉄扇のがよくない?3回強化で時空杖並み
になるからお勧め・・・高いけど

274271:2007/05/24(木) 16:25:46 ID:GRG2ytic
おおぉ、早速先輩発見!(`・ω・´)
なるほど、ホムラですかーっ MP回復にタイニーばかり使ってました(ノ∀`)
使い物にならないのは分かっていますが一応取るつもりですw>フレア

60になる前に一時期持っていたのですが、あまりのレベルの上がらなさぶりと
所持金の無さに売り払ってしまい・・・。
あとは見た目をウァテス風にまとめているのでレプ杖で(ノ∀`)一応強化!
しかし威力を求めるならやはり欲しいですね; 入手を試みますっ

275名無しさん:2007/05/24(木) 19:33:04 ID:oSibYYpo
MP回復に使うならアイシーがオススメ。
前衛に必要な能力が他より比較的下がらないので。

276名無しさん:2007/05/24(木) 19:52:52 ID:dAac28YU
遅レスだけど

>>266
ギゴ相手でAGI63両手槍だと、ちょっと回避が心もとないかも。
AGI72で安定かも。

>>259
>>260でも書いてある通り、両手槍メインで片手槍、細剣を使う気がなければ
シールドマスタリーは忘れて、バニブロ取得がいいと思う。
あと、2Hスピアマスタリーあると、かなり安定性が変わる。ポイント足りなけ
れば、レベル1でいいから取っとくとかなり違いが出ると思う。

277273:2007/05/25(金) 11:42:26 ID:REsSalsA
と、追加でMAG型やるならディフェンス系スキル全部取るといいかも
wikiみてとか実体験で覚えないといけないけどそれだけ楽しみも増
える

MP回復は275殿が言うとおりアイシーいいね、範囲氷付け出来るし

278271:2007/05/27(日) 05:09:24 ID:GRG2ytic
>>275さん >>273さん
なるほど、では皿で使っているアイシーと槍のタイニーを交換しますね(*´ω`)ノ
ホムラはまだ手に入らなさそうです・・・orz
ディフェンス系スキルは習得済みです(`・ω・´) ありがとうございました^^

279名無しさん:2007/05/27(日) 05:20:24 ID:aRi8Hf0U
久しぶりに復帰したSTR>VITな細剣騎士ですが、防具の強化方針で悩んでおります。
クリティカル被弾しまくりな現状を打破するために、今まで試していなかった「クリティカル回避」付与を試してみよっかなと思ったわけなんですが、ぶっちゃけ効果の程はどんな感じなのでしょうか?
高精錬しても気休め程度だったら・・・と思うとなかなか踏み切れずorz

実際に使ってる方の使用感など聞かせていただけるとありがたいです。

280名無しさん:2007/05/27(日) 05:52:26 ID:E1kkFqzU
>>279
クリティカル回避の効果が特に実感できるのは、
バンディットのスキル攻撃(ハチの一刺し、だっけ)がいい例
AGI型でもアレ出されると避けづらい(俺はそうなの
クリ回避10回精錬で追加で約3割は回避できるようになるはず

通常回避とクリ回避の計算は別枠でやっているとしか思えない
詳しく調べてないのではっきりとはいえないが…
上の数字を多いと見るか少ないと見るかは個人の判断によるでしょうな

確かにVIT型なら、精錬の価値はあるかもしれない…

281名無しさん:2007/05/28(月) 15:02:30 ID:eYKmvsow
>>280
クリティカル攻撃が、クリティカル判定→クリティカル補正込み命中判定、だから、
クリティカル回避も同じなんじゃないかと思う

ちょっと計算式スレに案を出してみる

282279:2007/06/01(金) 02:40:36 ID:aRi8Hf0U
>>280さん
レス遅くなりました〜ご意見どうもです。
精錬10で約3割ですか。うん、微妙だ(笑
でも試してみる価値はありそうなのでちと挑戦してみます。
幸いここしばらくのロウ集めオンラインでクリ結晶は溜まっているので(笑

今更な話ですがクリティカル回避、というのは「クリティカル攻撃を避ける」能力かと
思っていたんですが「クリティカルを無効にして通常攻撃にする」能力みたいですな。
ラピエレの攻撃避けまくりウヒョーとか思ってた俺チネ(。▽゚)

283名無しさん:2007/06/01(金) 06:25:54 ID:AgnIelSE
クリなら防具につぎ込むよりも武器につぎ込んだほうg

284名無しさん:2007/06/01(金) 19:23:03 ID:oSibYYpo
ですよねー。

285名無しさん:2007/06/02(土) 14:50:00 ID:PWvG68fM
もっともクリが出ても通常攻撃以下の時もあるんだがね…

286名無しさん:2007/06/03(日) 12:30:34 ID:L7GRm2m2
防御が糞高いシャインビーにヴァルキリー(LV3)試してみたんだが
1ダメしかあたえられなかった・・・
これ本当に防御無視ですか?
一応不具合報告だしたけど

287名無しさん:2007/06/03(日) 16:23:33 ID:bjFCOYYw
不具合じゃなくてヴァルキリーは減算DEFだけ無視するんじゃなかった?
そして,シャインビーは除算DEFが糞高いから効果無しってことじゃないのか?

間違ってるならスマン

288名無しさん:2007/06/03(日) 16:23:53 ID:4PAWoZds
>>286
減算防御無視
いわゆるクリティカル攻撃だからじゃないか?
ECOで完全な防御無視攻撃はライオだけだ

289名無しさん:2007/06/03(日) 18:08:39 ID:L7GRm2m2
>>287,288
減算防御無視なのはしってるんだ
一応スキル説明に防御無効って書いてあるんで試したのと
改善されてくれればと思って報告したんだ。
使えないスキルだから少しでも使えるべきだと思って

290名無しさん:2007/06/05(火) 17:05:24 ID:W9m8IluM
一定時間、追加DEFを無効にする補助スキルであったなら、どれだけ便利だった事か;
つか、そういうスキルならSUにくれてやるべきだがw

291名無しさん:2007/06/07(木) 00:44:20 ID:XNWbcBGw
ていうか魔法通るし そこくらいSUに活躍の場あってもいいじゃまいか
だいたいアクじゃないんだし・・・

292名無しさん:2007/06/07(木) 08:48:12 ID:n8fcl12E
>>291が何を言いたいのかよく分らないんだし

293名無しさん:2007/06/07(木) 17:17:34 ID:rb1n23MY
>>292
魔法は通るんだからSUに任せる敵がいてもいいじゃない。苦戦するF系たちが戦わなくてもいいだろ
だいたいアクティブじゃないんだから無理に戦わなきゃいけない相手でもないしな

ってことじゃね?

294名無しさん:2007/06/07(木) 18:16:12 ID:vr/sCgTw
何をいってる・・・闇人にはダークミストという魔法攻撃がある
じゃないか!それで倒すんだ!・・・ごめん、悪かったよつД`)

295名無しさん:2007/06/07(木) 19:19:02 ID:nYwOy1ac
>>294
謝る必要はないよ
MAGもある程度振っていれば倒せない相手じゃないからね
…この上なく面倒だけど(それでも普通に攻撃するよりは遥かにいい)

296名無しさん:2007/06/07(木) 21:04:04 ID:Nk3iPCio
>>291
アクティブではないけどリンクだ
>>294
ダークフレアのことも忘れないでいてください

297名無しさん:2007/06/10(日) 04:07:30 ID:w4kbdXRU
社員Bか…。
試してないし、もう試せないけど、
ホムラになってバックドラフトとかでも1なのかな…?

298名無しさん:2007/06/15(金) 18:58:42 ID:ff7irea2
サイクロンおぼえたらやることなくなた。
俺的にEDがながれた・・・。
サイクロン覚えたみんなは何しているんだろう。

299名無しさん:2007/06/15(金) 22:13:53 ID:wq9abHA2
粘着か演習か…

VIT極にして俺KATEEEEEEしてるなぁ
演習以外の日は起動していませn

300名無しさん:2007/06/15(金) 23:10:32 ID:/2iSa9Mw
>>298
さっさと働けよNEET

301名無しさん:2007/06/23(土) 23:00:54 ID:ugrbi1Ck
サイクロンを覚えるとリザーブにディバイン持って行くか非常に悩みますが皆さんはどうでしょう?

それとインスマウスでのモーションを何とかしてくださいw

302名無しさん:2007/06/24(日) 07:54:18 ID:nYwOy1ac
>>301
ストライクスピアならともかく
ディバインスピアなら対アンデット×500%のために
リザーブしといていいんじゃないかな
他にリザーブしたいものがなければの話だけどね

インスマウスのモーションはかっこいいと思うよ

303名無しさん:2007/06/24(日) 13:51:22 ID:VMIA05Ok
前々から言われてることだが、AGI型の狩りタイプならディバインを切るのもあり。
AGI型ならディバイン撃ってる暇があったらDCかけて突っついた方が強い。

304名無しさん:2007/06/24(日) 18:20:13 ID:GXGlcLZQ
ナイト→ダクストのスキル持ち越しは
リヴァイヴ・サクリ・ツーハン・二段・スピアサイクロンだな

リヴァイヴ・サクリは$いない時とか辻リザにも使えるから便利

305名無しさん:2007/06/24(日) 22:55:55 ID:GWEUay7k
>>301
まだJOB48だけど持ち越し予定のスキルは
サイクロン、魂、レイピアM、2段、アームスラストorコンバインかな

306名無しさん:2007/06/25(月) 22:06:34 ID:VeDUS/.I
あれ?思ったよりコンバインリザーブする人って少ないんですね

307名無しさん:2007/06/25(月) 22:53:07 ID:kTuE.Tzk
ダクストのスキルくるかもしれんが…

また高LVのスキルがMAG依存だったらどうしよう(´・ω・`)

308名無しさん:2007/06/26(火) 01:04:19 ID:26MIwoEg
>>306
私は(両手)槍と細剣スイッチ型でやっているのですが
マスタリ2つを切って、別のスキルを採るなど
コンバインFをリザーブする事で、選択スキルの幅が広がるから重宝します

309名無しさん:2007/06/26(火) 01:30:56 ID:jPuC2TXk

ブラッドアブソーブ
ダークネスオブナイト
カオスゲイト
イヴァペレイト

310名無しさん:2007/06/26(火) 01:38:16 ID:jPuC2TXk
>>309
間違って書き込んでしまったorz
ダクスト40以降のスキルっぽいです。
こっちはネクロの40以降スキルぽいものです
プライスオブペイン
ソウルブレイク
イビルソウル
モータルフィアー

下は90武器?
聖槍(未使用) スピアの一種、両手装備$Rドミニオンのしっぽを模した槍$R穂先が三つに分かれており$R敵を捕らえやすくなっている
ドラゴンスピア(未使用) スピアの一種、両手装備$Rドミニオンのしっぽを模した槍$R穂先が三つに分かれており$R敵を捕らえやすくなっている
妖魔のレイピア(未使用)

感想は高レベスキルが魔法みたいな気がしてきました

311名無しさん:2007/06/26(火) 16:38:28 ID:eoKSMhyo
テクニのスキルは対人専用みたいなのが多いから
新スキルにあんまり期待しないほうがいいかもしれんね・・・(´・ω・`)




でも期待せずにはいられない自分ガイル(;^ω^)

312名無しさん:2007/06/26(火) 23:54:32 ID:6uYU.2zM
この職だけ下がりすぎなんでたまには上げますw

313名無しさん:2007/06/26(火) 23:54:49 ID:MSErIniU
 SAGA6でのダクストの40↑スキルに向けて、
ナイトからスイッチしようと考えているのですが・・・。
 覚えているナイトスキルは、

 フードファイター
 ツーハンドスピアマスタリー
 二段突き
 ヒーリング
 騎士の魂
 ディバインスピア
 サクリファイス
 スピアサイクロン
 (全てMaxLV)

 因みにBase90/Exp50です。

 両手槍なので、2HSMと二段は必須と考えています(2/5)。
 スピアサイクロンは、ボスの取り巻きなどをまとめて攻撃するのに
愛用しているので、これも必要(3/5)。
 憑依落ちして経験値も稼ぎたいので魂も必須(4/5)。

 残り1つを、FFか、ヒールか、サクリか迷っています。

 理由その1:遺跡でLV上げに今後篭るなら、
FFでのトニ水・魔法飴の回復値上昇も捨てがたい。
 理由その2:辻ヒールが好きなので、ヒールはちょっと欲しいかも・・・?
 理由その3:演習にたま〜に出るので、サクリは必須なのか?

 残り1つは何をリザーブするべきか?
 もしくは、先に必須と行ったスキルで
必要のないものはあるのでしょうか?


 後、現状は85の職装備を着ていますが、ダクストにスイッチした後、
ステリセをして、ナイトの時と同じSTRとAGIを確保すると、
元々低かったVITが更に低くなってしまうので、
職装備のVIT-1すらキツイ状況です。
 なので、85装備を諦めようとしていますが、
先輩の皆様はどのような服をお召しなのでしょうか・・・?

 伺い方がまずかったかもしれませんが、宜しくご教授下さいorz

314名無しさん:2007/06/27(水) 01:44:21 ID:4Toz90uU
>>313 FFではトニ水の回復量はあがらないよ?
スタミナサプリなら上がるけど…

315名無しさん:2007/06/27(水) 02:02:57 ID:6c1rqvrA
>>313
俺なら2段、2H、サイクロン、魂、コンバインフォースの5つにする。
コンバインフォースはLv3で5%だけどATK1000として+50。これはJOB補正上
高STRが確保できないナイト&ダクストにとっては大きいと思う。

辻の為だけにヒールを残すのであれば、辻は闇剣で十分。HPはLSで回復できるし。
今までヒール回復用に振っていたMAGのポイントを他に回すこともできるしね。
演習もたまに出る程度であれば、サクリをリザーブするまでの必要性は感じられないと
個人的には思う。演習メインであればいるのかも知れないけど。

職装備についてだけど、♀キャラ使用で靴はドミニオンブーツを使ってる。
MAGは初期値だから、職装備で+1されるよりVIT-1が痛い。

ステを計算してみて、ボーナスに支障が出ない数字になるのであれば
85装備でもいいと思う。例えばVIT45で職装備-1とかになるときついけど
VIT43とかなら-1でもおkかと。

316名無しさん:2007/06/27(水) 04:14:49 ID:26MIwoEg
>>313
正直なところ、仮にもエキスパートカンストしてる人が
そんなに謙ってまでして質問する内容なのか疑問に思うところですが・・・

演習は一度も出てない為、サクリに関しては何とも言えませんが
残りのFF(持久性)やヒール(趣味?)について
理由は理解できますし、特に反対する点は無いように思いますから
自分の中の優先順位で選べばよいのでは?

その他の選択を挙げるとすれば
ほぼ常時PTを組んだ状態にできるという条件が整っていて
殲滅速度を優先したいなら>>315さん同様、コンバインをお勧めします

ATKの上乗せ目的でも良いですが
STRを1段階落としても、以前のATKからそれほど下がらずに済み
その分を他のステに振るという選択肢も出てくるように思います

私は補正が全く気にならないのでそのまま職装備を使っていますけど
VIT-1がどうしてもイヤなら適当なものを選べば良いだけでは?
下半身装備の右DEFの僅かな差すら気になる場合は
やはり315さんのようにドミブーツあたりを使うのが妥当でしょうね

317313:2007/06/27(水) 08:51:11 ID:MSErIniU
 >>314
 そうですか・・・上がりませんか・・・。
 人様に、トニ水使うならFFを、と勧められて疑いもなく取得しましたが、
自分でwikiを確認した所、FFは「未鑑定時に『食べ物』と表示される
アイテムのみ効果を発揮」とありました。トニ水は「飲み物」でしたね・・・。
では、FFは却下という事で・・・orz

 >>315
 ステはSTRの最低ATKにボーナスが付く9の倍数で、
補正を含めるとナイト(ダクスト)で最大値と思われる108で止めています。
AGIは99、DEXは40で余ったポイントをVITに全てつぎ込んでいます(INT、
MAGは初期値)。知人から対人しないならDEXは30でも問題ないのでは? 
と聞いたのですが、ダクストに転職した際にはそれも視野に入れています。
演習はフレが行っていれば行く、という程度なので、仰るとおり、
余り必要性はないかもしれませんね・・・。ステの計算は正確していないので、
これからちょっとやってみたいと思います。

 >>316
 ジョブスイッチをする回数が元々少なかった為、
何をリザーブしたらいいのか・・・? という悩み(?)に
殆ど出くわさなかったからです。常時PTはちょっと難しいですが、
もう少ししたら封印中の2ndアカ(露店放置用)が復活するので、
そちらをPTに入れて確保したいと思います。

 結果として、それほど重要視していなかったコンバインを、
皆さんがよくお使いになられていたようなので、
2H・二段・魂・コンバイン・スピアサイクロンをリザーブして
様子を見たいと思います。また、職装備の補正に関しては、
見た目は気に入っているけど補正がどうしても・・・という考えだったので、
ステを計算した上で、そのまま使うかドミブーツに変更するか
考えたいと思います。とても参考になりました! 
うもありがとうございますorz

318名無しさん:2007/06/28(木) 00:02:30 ID:9J.Hyg0E
闇剣は従者があるから意味があるのであって、従者のない他職では
辻でもらっても微妙すぎるぜ

319名無しさん:2007/06/28(木) 00:58:06 ID:6c1rqvrA
>>318
無属性で+10%、四属性で+15%ってでかいと思うんだけど・・・
そんなに他職では微妙かな?

すまんな、俺闇剣自分では使うが、別キャラやっててかけて
もらった事ないんで微妙かどうかわからん。

320名無しさん:2007/06/28(木) 03:08:14 ID:kxhKACrI
悪いが従者無いと微妙だな。
効果も余り高くないし(注意してれば気づくが、注意して無いと誤差とも納得できる、というか気づかれないことも)
50sで切れちゃうしな。
余り辻で掛ける意味は無い気がする。

俺の場合は50になったら2H、2段、魂、スピア、サクリかな。
サクリはいかにもナイトっぽいスキルの上に、演習にもたまに出るからかなり気に入ってる。
…しかしコレで演習だと単体指定攻撃が貧弱なんだよな。狩りでは単体指定なんか使わないが。
ダクストにSTR依存の単体指定攻撃が来なかったら魂をディバインに変えるかもしれん。
尤も、まだ50にはなってないのであくまで予定だがね。

321名無しさん:2007/06/28(木) 05:24:17 ID:26MIwoEg
従者無し闇剣でプラスになることはあっても、マイナスとなる状況はかなり限られますから
ヒールよりはよほど気軽に辻できるように思います

効果が微妙とはいえ、シュバリスがストーム発動前にほとんど倒せなかったのが
3、4割くらいは倒せるようになる程度の効果はありますしね

322名無しさん:2007/06/28(木) 16:12:51 ID:XkRfLV.A
自分は辻もらってダメが上がってるのを見て喜ぶから闇剣自体は従者なしでもやるけど
でも辻するとなると…。

自分が辻ですると言ったらアレスレジリザに…魔法盾ライフテイク焚き火…
まぁ効果が目に見える魔法盾は特別で、後はHP回復系…
他のはかけてもすぐ切れる。一時のなんたら〜とかはあるけどね
憑依があるから効果時間短いとか…?辻するサポは効果時間長くあってほしいヨ

もちろん気持ちと受け取ると嬉しいけどネ(・∀・)スレチガーイ

323318:2007/06/28(木) 17:00:24 ID:OSS/gmCg
うーん 闇剣ってダメあがる?
確かにWikiには無属性で+10%って書いてるがそんなに上がってるようには見えない、誤差としか思えない。
ナイトとカバ持ってるけど、「ナイトで従者+闇剣」「殴りカバで闇剣のみ」の2つしか経験したことないけども
前者はあからさまにダメ上がる、後者は違いを一切感じられない

勘違いなら大変失礼をいたしました。

324名無しさん:2007/06/28(木) 22:35:19 ID:W66rUlVI
既出ならすまん。
WikiでディミソリースピアLv5の詠唱が2.0sになっているよね。
俺自身そう信じ込んでいたんだけど、Lv1からLv5まで1.0s固定じゃない?

ブロウと詠唱変わらん。ちなみにAGI初期値。

325名無しさん:2007/06/28(木) 22:36:24 ID:fHsdPdOU
AGI初期なら実際に計ってみたらいいじゃない

326名無しさん:2007/06/28(木) 22:50:53 ID:W66rUlVI
上手い計測方法が思い付かないんだ・・・
ただ、ブロウLv5とディミソリースピアLv5を使い分けていて
とても2倍時間がかかっているようには見えないのよ。
ディミソLv1とLv5も同様。

連打するならディレイの差でブロウの方がずっと速いんだけどね。

327名無しさん:2007/06/29(金) 00:01:35 ID:A3SrjjNc
>>309
フレアスティングもかも





まぁ、あまり過度に期待しないほうがいいかも

328名無しさん:2007/06/29(金) 08:23:41 ID:A3SrjjNc
フレアスティングは剣士らしい
スマソ

329名無しさん:2007/06/29(金) 23:13:16 ID:N7dyOs1o
騎士のVIT修正がJOBLV45で23→24になったようなんだけど、これってメンテ修正?。
HPがメンテ前より13増えてるんだけど?。

330名無しさん:2007/06/29(金) 23:14:44 ID:N7dyOs1o
JOB修正関係なかった、すまぬ

331名無しさん:2007/06/29(金) 23:19:50 ID:N7dyOs1o
ごめん、混乱していた。
Wikiの修正で確認しました。

332名無しさん:2007/06/30(土) 08:46:49 ID:y7dmFMBM
いい事思いついた!
ナイトに上位シールドM実装したら片手も生きてくるんじゃまいか?
盾装備時に最低ATKも上昇とか…

え?既出?デスヨネー(´・ω・`)

333名無しさん:2007/06/30(土) 12:05:28 ID:6c1rqvrA
>>332
片手は攻撃力を減らす代わりに防御を手に入れてるんだから、盾装備で
攻撃上がったりしたら他職からクレームでるぞ。
現在、攻撃こそ最大の防御となっているバランスだからその考えも分かるけど
現状の片手でも十分強いと思う。

334名無しさん:2007/06/30(土) 12:21:50 ID:xZIBFLfg
と盾捨てて両手でTUEEEEしている方がおっしゃっています。

335名無しさん:2007/06/30(土) 12:41:37 ID:A3SrjjNc
せめて盾使用時に受けるダメージ1/2にするスキルとかそういうのでないかなぁ
ディフレクトアローとかホールドシールドとか狩りじゃ使えんしな

魔法mobがこれから増えてくるだろうし、盾のメリットが欲しい

336名無しさん:2007/06/30(土) 12:59:21 ID:nlxwBbOI
片手レイピアで剣士乗せれば、俺TUEEEEEEできるw
上位盾Mが実装されるなら物理攻撃のガード率UPとかだと使えるかもね。
といってもダークストーカーに防御系スキルがくるかどうかw

337名無しさん:2007/06/30(土) 13:25:34 ID:Ozls5T7M
片手槍と両手槍のハイブリにすればいいじゃん。

338名無しさん:2007/06/30(土) 14:03:37 ID:aRi8Hf0U
スキル:シールドバッシュ
効果:効果時間中に盾GUARDに成功すると敵を硬直状態にする
   レベル上昇で持続時間、盾GUARD率、敵の硬直時間が増加
   スパイクシールド装備でGUARD時に追加ダメージ発生


なんてのはどうだろう。

339名無しさん:2007/06/30(土) 17:55:25 ID:w4bMfbas
反吐なら「成功すると自分も硬直する」というオチを付けるに違いない

340名無しさん:2007/06/30(土) 18:34:28 ID:u/rB59n.
>>338
その名前を見ると某ゲーセンのゲームを思い出す。。
つい先週追加されたスキル・・・

でも確かに住み分けは出来ていてもやはり両手が抜き出てるよな・・

両手槍:2段パッシブ、,マスタリ*2,DC ガード不可

片手槍:槍マスタリ、DC,盾マスタリ ガード可

細剣:2段パッシブ、マスタリ*2,盾マスタリ、追い討ち ガード可

魔法を1割の確立でガードできるナイト専用の盾とか・・そんなんでどうよ

341名無しさん:2007/06/30(土) 18:46:19 ID:.NZY5iEc
つか、両手はマスタリが2つも乗る時点で馬鹿としか言いようが無い。

342名無しさん:2007/06/30(土) 19:58:47 ID:nYwOy1ac
>>340
>>魔法を1割の確立でガードできるナイト専用の盾とか・・そんなんでどうよ
ほしいねぇ
専用の盾じゃなくてパッシブスキルでもいいけどね

343名無しさん:2007/07/01(日) 00:53:05 ID:6aI93rwQ
>>340
一応片手・両手槍には命中上昇もつく
…が、高レベルだと切っても問題ないから微妙か

344名無しさん:2007/07/01(日) 06:44:49 ID:wYMgc3Rw
そいいや、ナイト用の頭装備って未だにないな。
タタラベのバンダナと同じ補正で実装してほしいなあ。

345名無しさん:2007/07/01(日) 06:47:02 ID:w4bMfbas
内藤専用頭装備っつったら
アレしかないだろ。やっぱ

346名無しさん:2007/07/03(火) 09:26:37 ID:I4SlzbuA
>>338に続いて自分も勝手に妄想してみる(^ω^)

スキル:タフネス
効果:自身のHPが減少するにしたがって、相手から受けるダメージが割合で減少する。
自身の現HP:50%以下/30%以下/10%以下
ダメージ減少率:10%程度/30%程度/50%程度
スキルLV上昇によりダメージ減少率が上昇する。

バーサークのナイトバージョンみたいな感じで考えてみた。
でも他の職から叩かれるねコレ・・・(´・ω・)

347名無しさん:2007/07/03(火) 14:15:09 ID:UINibT/I
バサクの制御不能のような副作用がつけば問題なし

348名無しさん:2007/07/04(水) 13:03:55 ID:fta6RbJs
亀の構え

349名無しさん:2007/07/04(水) 21:29:10 ID:Ms8UjKMQ
>>346
タフだねぇ〜

350名無しさん:2007/07/06(金) 09:10:36 ID:oo/bXlXo
>>346
火力(両手槍)に走ったヤツがやっぱ防御も欲しいです><
と言っているようにしか見えないぞ。

351名無しさん:2007/07/06(金) 14:46:25 ID:uBKLl9eg
なら装備条件に盾と付け加えておけば問題あるまい

352名無しさん:2007/07/06(金) 17:12:19 ID:5hVDdpKs
♪ペーペポ ペーポポペー
       ペーペポ ペーペポ ペペポポペー♪

 ̄ ̄ ̄ ̄     ('A`)
        ヘ⑩ ノ( ノ )
       ('ω` ) < )〜
        U U U U


ネタでもなんでもいい、騎乗スキル実装キボンヌ('A`)

353名無しさん:2007/07/06(金) 19:29:21 ID:yPP8JUSI
 支援
 ̄ ̄ ̄ ̄     ('A`)
        ヘ⑨ ノ( ノ )
       ('ω` ) < )〜
        U U U U

354名無しさん:2007/07/07(土) 01:43:30 ID:MGg389XM
ナイト専用ペットとか妄想してみる。
容姿は馬系がいいなやっぱり。
騎乗状態でHPやDEFなどはドラゴ並みのもので、ATKだけキャラのものが直に反映される、てのはどうかな。
ようするに、馬にまたがった状態で、馬ではなくて自キャラが攻撃する、というもの。

まぁそんなのじゃなくていいから、馬系の騎乗ペット チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

355名無しさん:2007/07/07(土) 07:21:54 ID:nYwOy1ac
>>354
女キャラが横乗りじゃないことを祈る

356名無しさん:2007/07/07(土) 11:10:04 ID:vlBIyp1I
ナイトはそれ欲しいなー
ダクストはタイタニア用の灰色の羽包帯付きが欲しい・・・

357名無しさん:2007/07/07(土) 11:38:51 ID:PTTbmRkc
騎乗ペットならドラゴンだろ…竜騎士的に考えて…

358名無しさん:2007/07/07(土) 12:50:38 ID:ggkPdysQ
ゼレブ系を専用ペットにすればいいと思うんだ( ゚д゚ )

359名無しさん:2007/07/07(土) 13:20:47 ID:oSibYYpo
しかし空は飛ばない

360名無しさん:2007/07/07(土) 14:01:27 ID:nYwOy1ac
専用ペットである必要はないと思うな
みんなで仲良く乗ろうよ

361名無しさん:2007/07/08(日) 12:35:12 ID:EBzOHT2c
カンストしたんで久々にステさらし〜(装備補正含む)

STR 90+13
DEX 30+16
INT 6+6
VIT 26+24
AGI 89+11
MAG 12+8

スキル
1次 HP回復UP1 SP回復UP2 最大HPUP5 最大SPUP5 防御上昇5 ソードM5
盾M5 スロウブロウ5 スタンブロウ5 ディフェンスバースト5
コンセントレート5 ライトニングスピア5 カウンター2
2次エキス レイピアM5 2段10 騎士魂1 アームスラスト5 スピアサイクロン5
ディバインスピア5 コンバイン3
リザーブ  追い討ちの刃5 闇の従者5 DW5 ライフスティール5

362名無しさん:2007/07/09(月) 23:48:41 ID:ErzB54Qw
ダクストっぽいスキルの効果説明

プライスオブペイン HPが一定以下から減れば減るほど$R攻撃力にボーナス%が付く
フレアスティング 対象に武器を突き刺したまま$Rダークフレアを発動させる$R一定確率で持続ダメージを与える
ブラッドアブソーブ 対象から精気を奪い取り$RHPを回復する
ダークネスオブナイト 暗黒の力を武器に込め範囲内にいる$R全ての対象を攻撃する
イビルソウル 闇属性の魔法攻撃力を$R効果時間中アップさせる
イヴァペレイト 対象を闇の中へと消し去る$R一部のモンスターには効果が無い
カオスゲイト 対象の周囲に闇の重力場を$R発生させる

私の予想としては
プライスオブペイン、フレアスティング、
ダークネスオブナイト、イヴァペレイトorカオスゲイトの4つではないかと予想してみる

363名無しさん:2007/07/10(火) 00:23:38 ID:tcyBrD5U
フレアスティング・・・ダークフレア覚えてたら倍率うpとかするんかな…

364名無しさん:2007/07/10(火) 10:43:54 ID:/lgEjSSQ
ネガティブゲito(ry

365名無しさん:2007/07/10(火) 10:50:10 ID:nVwNzRmY
フレアスティングって効果だけ見てると物理と魔法両方の攻撃力に依存してそうな気が…
ぶっちゃけダクストに来たら魚系は泣き出しそうだな…

366名無しさん:2007/07/10(火) 18:33:57 ID:3RI9HXMs
ブラッドアブソーブ・・・ダクストとカバ(ネクロ)にライフスティールとライフテイクがあるのに
           また吸収系スキルですか^^;

367名無しさん:2007/07/10(火) 18:56:18 ID:2GQe.i32
せめてSPorMP吸収ならな…

まあ実装されれば他職から叩かれることうけあいだが。

368名無しさん:2007/07/10(火) 18:58:26 ID:4JM3re.A
ブラッドアブソーブはMATK依存スキルでゴミと化すと予想してみる。

369名無しさん:2007/07/10(火) 22:16:23 ID:uIc3hEgk
MAG内藤の救済措置に…!

ヒールがあるからいらんかw

370名無しさん:2007/07/10(火) 22:38:41 ID:F9cSwjwc
>>362
どうみてもダクストが
プライスオブペイン HPが一定以下から減れば減るほど$R攻撃力にボーナス%が付く
フレアスティング 対象に武器を突き刺したまま$Rダークフレアを発動させる$R一定確率で持続ダメージを与える
ブラッドアブソーブ 対象から精気を奪い取り$RHPを回復する
ダークネスオブナイト 暗黒の力を武器に込め範囲内にいる$R全ての対象を攻撃する

ネクロが
イビルソウル 闇属性の魔法攻撃力を$R効果時間中アップさせる
イヴァペレイト 対象を闇の中へと消し去る$R一部のモンスターには効果が無い
カオスゲイト 対象の周囲に闇の重力場を$R発生させる
だろw

371362:2007/07/10(火) 23:51:53 ID:HSYN25/Q
>>370
ライフスティールがあるのに同じ効果のブラッドアブソーブが来ると思うか?
あの開発のことだからきそうな気がしないでもないが・・・
ネクロにブラッドアブソーブ(瞬間)ならライフテイク(持続)とは一応効果はかぶらないし
まあ説明文に精気って書いてあるからSP吸収スキルに変更されるかもしれんが

あとネクロは死神召還もだな

372名無しさん:2007/07/11(水) 04:10:55 ID:6c1rqvrA
なんていうかパッシブが欲しいねぇ。
ダークプロテクションとか効果はおもしろいんだから、逆に4属性場で
効果発動するようなスキルとかね。

いろいろスキル増やしても役立つスキルってごく1部だし、今まで死んでいる
スキルを見直してもらいたいわ。

プライスオブペインはブラッディウェポンとうまく組み合わせてHP調節
出来れば結構ダメでそうだね。ソロじゃ難しそうだけど・・・

373名無しさん:2007/07/11(水) 05:13:01 ID:F9cSwjwc
結局のところ、スキルの詳細やどれがどの職のスキルってのは完璧ではないんだな
神はいないだろうか

374名無しさん:2007/07/11(水) 10:34:59 ID:ktjwjNik
STR+MAG依存のスキルは・・・

375名無しさん:2007/07/12(木) 14:07:52 ID:hrBxfnKE
MAG型の商人が相方なのですが、両手槍と細剣のどっちの型のほうが
いいでしょうか?
 ナイトやストーカーな先輩方、アドバイスをください
ちなみに、自キャラはレベル60のSTR>AGI>DEX=VIT
というステです。

376名無しさん:2007/07/12(木) 14:08:26 ID:/9hTivwg
STR+MAG依存のスキルにゼンが乗ればいいと思うんだ

377名無しさん:2007/07/12(木) 14:29:16 ID:/9hTivwg
>>375
どっちの型のほうがいい?というのは人それぞれでは
効率なら両手槍、二段突き、DC、闇契約付きダークウエポンで70までトぅインクルオンライン
コンビでやってるならフル魂取って来て砦前でフランカー以外狩りでもいいと思うけど
最近はかなり混んでる、逆にトぅインクルはがらがらな時が多い
70になれば〜型とか言える程ステ振りが自由になるからもう何処でも狩れる筈
レイピアは効率出せないのでディバイン覚えた方か80↑の気分転換用

378名無しさん:2007/07/12(木) 15:01:15 ID:rMKTZG2w
レイピアは自身DCできるようになれば鬼

379名無しさん:2007/07/12(木) 15:46:44 ID:6c1rqvrA
>>375
>>377氏が言っているようにMAG商人がいようがいまいが関係ないよ。
自分がやりたい型をすればおk。
両手AGIであれば、魂装備でAGI72↑確保できればサウス1Fとか塔B-7とか
お薦め。
細剣で行くのであればディバイン覚えて城で狩るといいけど、ディバイン
覚える頃のベースは70ぐらいだろうから素直にサウス1Fか塔B-7に行く事を
お薦めする。

380名無しさん:2007/07/12(木) 23:49:35 ID:6g4/KPX2
ディバインなんて無いしレベルも65だけど細剣使ってる俺みたいな奴もいる。
闇剣かけて追い討ちブロウ型だから燃費最悪だけどな('A`)

381名無しさん:2007/07/13(金) 08:52:01 ID:OszvPT22
1次職の頃から細剣のみでナイト76/38な俺みたいなのも居る。
ディバインは取ってないし未だにダークストーカーにも転職
してないが、STR極振り+残り全部VITで問題なく狩れる。

細剣型の効率については両手槍ほどではないだろうがSTR特化
+魂でBase60程度でも回復方法が確立されてれば塔B-7は悪く
なかったと経験者が語ってみる。

382名無しさん:2007/07/13(金) 23:36:07 ID:JfuYZ8jI
ダークストーカーの「ダークネスオブナイト」。闇属性のダークワールウインドを
4回連続発射する

・・・これは終わった感があるな

383名無しさん:2007/07/13(金) 23:58:09 ID:c24u5PF2
ダークストーカー
41 プライスオブペイン 1 HPが減るほど攻撃力にボーナスが付く
43 ブラッドアブソーブ 5 周囲にダメージを与えさらにHPを吸収する
45 フレアスティング 5 対象に武器を突き刺したままダークフレアを発動
50 ダークネスオブナイト 5 ダークワールウインドを4回連続発動した後、突きを繰り出す

・・・・・・・・・・・・・・。

384名無しさん:2007/07/14(土) 00:09:52 ID:6c1rqvrA
43まで上げた後ナイトに戻るか・・・

385名無しさん:2007/07/14(土) 01:22:46 ID:IuN932yM
自分も記事見ました。

ダークネスオブナイトに期待してる

386名無しさん:2007/07/14(土) 01:32:13 ID:2aw.B.o6
これは43まであげておわりかな・・・一応45まで様子見るが・・

50はぶっちゃけ終わった感が・・

ペインにどれだけ効果あるかだな〜血剣でHPは色々といじれるしw

387名無しさん:2007/07/14(土) 03:58:56 ID:S.qD9BCY
ダークワールウィンドは220%
220%*4+突き(ライトニングスピア?)なんだから、下手すれば百鬼より強いぞ

388名無しさん:2007/07/14(土) 09:12:27 ID:6uYU.2zM
巫女に殴り巫女になれって言ってるのと一緒だぜ・・・

389名無しさん:2007/07/14(土) 09:31:32 ID:fHsdPdOU
実際に詳細出てみないとわからないけど、これはカバ向けのスキルだねえ

390名無しさん:2007/07/14(土) 11:13:24 ID:yPNvWquE
F系の使う物理スキルなのになんで殴り巫女と並べる?
なんでカバ向け?

たしかにダークワールウィンドの印象がいまいちなせいで第一印象はよくないけど、
よくよく考えれば>>387の言うとおり強力なスキルの予感も十分するぞ
あきらめるのはまだ早い!

391名無しさん:2007/07/14(土) 11:36:59 ID:6c1rqvrA
問題はINTをこのスキルの為に振れるかどうか・・・
後はモーションディレイと消費SPだね。

消費SPは少なくとも30↑になりそうだし、そうなれば常用するのは
ちときつくないかな?

392名無しさん:2007/07/14(土) 13:03:51 ID:aRi8Hf0U
ダークワールウィンドがMATK依存と勘違いしたんじゃまいか。


最後の突きがストライクスピア(黒バージョン)だったら嫁を質に入れてでも取る。

393名無しさん:2007/07/14(土) 14:23:01 ID:A3SrjjNc
ちなみにダークワールウィンド(完全闇属性)だから烙印も乗ればさらに+32%っと

以外と化けそう・・・

394名無しさん:2007/07/14(土) 14:29:53 ID:yJvzH6PQ
この際威力はどうでもいいんだよ(JOB50スキルだし
問題なのはモーション。
比較的モーション優遇な内藤系列だが、ダークワールウィンド+突き攻撃とか、既存のスキルにあるじゃまいか。

記事を見た限り普通のダークワールウィンドぽかったしな…wktkできねぇ/(^o^)\

395名無しさん:2007/07/14(土) 15:38:29 ID:pfe42g7.
ダークワールウィンドを闇属性魔法とでも思ってる人が居るのだろうか?
たんなる闇属性真空波だよね

>>393
キン肉マン的に考えると
ダークワールウィンドで通常攻撃の2倍!
烙印を使うことでさらに2倍!
敵を石化氷結させる事でさらに2倍!
追い討ちの刃で2倍!
両手で武器を持って2倍!
そしてそれを4連射することにより、脅威の128倍だ!!!

396名無しさん:2007/07/14(土) 19:43:02 ID:26MIwoEg
とりあえず、ダークネスオブナイトが
ダークワールウインド習得必須または習得時ダメUPとかにならないことを祈ります
ダクストも地味に使えるスキル多いからポイント的にきついです(ノ∀`)

397名無しさん:2007/07/14(土) 19:58:55 ID:CK1FoJps
ダクストjob50で虎込みだがSTR117いくね(´;ω;`)
俺はダクストにスイッチしたらそのままダクストでいようかな

398名無しさん:2007/07/14(土) 20:11:33 ID:CK1FoJps
50言ってしまったけど48ですね(´・ω・`)
もう50まで上げる気満々だったもので・・・;
連レススマソ

399名無しさん:2007/07/15(日) 11:07:46 ID:ktjwjNik
まだ狩りが安定するからVIT型だけど将来的にはAGI型目指そうと思うんですが
AGIでも安定する狩りができるレベルってどれぐらいからでしょう
フェンサー時代でもできるのか転職してから考えてもいいのか(´・ω・`)

400名無しさん:2007/07/15(日) 12:48:16 ID:B6gAIxPA
>>399
厳密にはAGIで安定する事は無いw
だって延々同じ敵狩り続ける訳にはいかないんだから。

逆にLV毎、狩場毎ってなら何処が希望とか書かないと答える側も困る。

401名無しさん:2007/07/15(日) 18:04:37 ID:26MIwoEg
>>399
LV40くらいからAGI54〜63確保して廃炭鉱・氷結Dでソロ狩リしていましたが
氷結Dはともかく、廃炭鉱は黒熊に絡まれると死亡率は高めになりです

アクティブだらけの中で囲まれないように立ち回る必要がありますし
注意していても死ぬときはあっさり死ぬのがAGI型です

安定するというのが、楽に狩り続けたいという意味なら
AGI型は諦めてシナモン狩りなどを選択した方が無難だと思いますが
今回が最初のキャラであれば、いろいろなステでいろいろな狩場を体験したほうが
後々自分のためになるのではないかと思います

402名無しさん:2007/07/16(月) 13:05:49 ID:W2W4NUUY
サウス火場にAGI108その他ステでソロで遊びにいったらみごとぬっ殺されたぜ(n゚∀゚)n

403名無しさん:2007/07/16(月) 14:41:45 ID:6c1rqvrA
>>402
AGI72、INT51とかで遊びに行ってくれwww

404名無しさん:2007/07/16(月) 15:28:43 ID:/9CfGbos
フェンサーのスキルのことで教えて頂けないでしょうか?
ブロウ、バニシングブロウ、ライトニングスピア
この3つの中からひとつだけ覚えようと思っているのですが
どれも一長一短あるみたいで迷っています。
最終的なステはstr=agiにしたいと思うのですが
どれを覚えるのがいいのでしょうか?
いくつか覚えられればいいのですが…スキルポイント的に難しくて…
宜しくお願いします

405名無しさん:2007/07/16(月) 16:20:37 ID:6c1rqvrA
>>404
ストライクスピア使いたいならLSいるだろうし、2射程両手槍ならバニブロで
2セルノックバックあると便利。詠唱早く高倍率を望むならブロウ。

俺はLS使わないんで消してバニブロを覚えた。

406名無しさん:2007/07/16(月) 17:22:10 ID:B6gAIxPA
>>404
似たようなステ振りでやってるオイラが覚えてるのはLSとバニブロかな。
LSあるのはグローブ使う人とペア多くてノックバックしないスキルが必要だったから。

転職してからは両手+二段+DCで狩ってるのでLSもバニブロもほぼ出番は無いけどね。
上げてるスキルには出てないけど、スタンブロウは今でもよく使うスキルだよ。

407名無しさん:2007/07/16(月) 17:51:23 ID:/9CfGbos
答えていただいて有難うございます

>>405
ストライクスピアは使いづらいと聞いていてとる予定ないんです
LSは突き属性で消費が少ないからどうかなと思ったのですが…
バニブロは他のキャラで使っていてノックバックが逆に邪魔かなって…
高倍率なのが魅力かなと思っていたのですが…

>>406
ノックバックしないスキルが必要ですか
ひとつだけしか覚える余裕ないので
LSとバニブロという風にはいかないんですよ…
スタンブロウはよく使えると聞いていてもう覚えてます

…お二人の意見を聞くと私にあいそうなのはブロウみたいですね
有難うございました

408名無しさん:2007/07/17(火) 13:48:27 ID:H3rtGn/E
ダクストはすっかり魔法騎士になったな

409名無しさん:2007/07/17(火) 15:05:55 ID:oLuikglU
>>408
レイアースが実装されるまで待とうぜ

410名無しさん:2007/07/18(水) 11:46:57 ID:HJfK3c/6
43 ブラッドアブソーブ 5 周囲にダメージを与えさらにHPを吸収する

またHP吸収スキルか・・・これ以上吸い取ってどうしろと・・・┌┤;´д`├┐

411名無しさん:2007/07/18(水) 12:55:19 ID:XvTRpT5c
味方にダメージを与えて、HPを吸収するんだよ・・・

412名無しさん:2007/07/18(水) 14:09:01 ID:cvnCyKjY
MP消費がLSより二倍多いとかだったりするんだぜきっとw

413名無しさん:2007/07/19(木) 02:40:48 ID:CUtezCIo
>>411
それなんてロマサガ3レオニード

414名無しさん:2007/07/19(木) 02:42:36 ID:fHsdPdOU
>>410
場合によってはLSがゴミ化しそうな重複スキルだな

415名無しさん:2007/07/19(木) 03:26:03 ID:lj/Ci61w
きっとLSの習得レベルによって威力とか吸収量が上がるんだよ…

416名無しさん:2007/07/19(木) 06:20:01 ID:XFwrOBWc
サイクロンだと背後に攻撃判定ないからこれはこれで便利になりそう。
劣化旋風+HP吸収!
プライスオブペインは割合増加だったら最高だと思う。ブラッディみたいに
固定値だったら・・・。それでも最高Lvが1なら取っても損はないか。

LSをライトニングスピアと読んでしまった。

417名無しさん:2007/07/19(木) 09:51:59 ID:HJfK3c/6
>>411
もしそういう仕様だったら中華のHP吸い取ってくるわ・・・(*´3`人)〜♪

418名無しさん:2007/07/19(木) 10:34:27 ID:26MIwoEg
>>416
威力次第では使い分けできるかもしれませんね
エフェクトもLStと同じようなのが複数同時に発生するのであれば
見た目もそこそこな訳ですし、そっち方面でも期待できます

419名無しさん:2007/07/19(木) 16:19:00 ID:HJfK3c/6
ふと思った・・・

ブラッドアブソーブの威力がMAG依存、さらに命中がINT依存の可能性・・・
/(^o^)\ナンテコッタイ

420名無しさん:2007/07/19(木) 18:05:05 ID:oLuikglU
>>419
それ普通に強い。
MAG型の回復手段になるし、ダークワールウインドの運用性も向上するし、
演習で考えると、スクロ多用型のVIT内藤がタコ殴り食らっても周りから回復とかとんでもないことにw
下手したらダークネスオブナイトとの相性もいいかもしれないし…

まぁ、サイクロン、ディバインなどDEX主体が主流なプレイヤーには関係ないと思うけど。

421名無しさん:2007/07/19(木) 18:11:44 ID:dJ9nblJw
っ詠唱妨害

422名無しさん:2007/07/20(金) 00:48:09 ID:MG1xUeHc
剣士様に防御力無視スキル登場!
45 リミテイションエッジ 3 防御力を無効化する一撃を与える


反吐:ヴァル・・・キリー・・・?

423名無しさん:2007/07/20(金) 01:42:48 ID:wwJGpne6
ダークワールウィンドってMAG依存だっけ?

424名無しさん:2007/07/20(金) 01:44:56 ID:A3SrjjNc
ATK依存の遠距離攻撃であってMAG依存じゃないけど
烙印は乗るって感じじゃなかったっけ?

425名無しさん:2007/07/20(金) 02:05:38 ID:l.1mSuhk
DWWはATK依存、命中はL.HIT依存なので、STRとINTが関わる
んでもって「完全闇属性攻撃」なので烙印の効果がモロに乗る
ついでに言うと斬り属性攻撃だったりする

烙印は闇属性ダメージに対応するので、
闇属性を含む攻撃ならすべてが対象になる…んだよね、たしか
闇魔法とかDWWとかグリムリーパーとか。闇剣も属性値分はかかるよね

426名無しさん:2007/07/20(金) 03:54:28 ID:wwJGpne6
となると>>420の言ってる意味が分からない
MAGとINTに振り、その上でSTRも振る?
どう運用性が向上するのだろうか・・・

427名無しさん:2007/07/20(金) 07:52:31 ID:A3SrjjNc
>>420
は、間違ってるな。 ダークワールウィンドはMAG依存ではない
ダークネスナイトもまだ実装してないが、ダークワールウィンドを4発打つってくらいだから
多分、ATK依存の遠距離攻撃だと思う。

ついでに言うと演習で囲まれたら詠唱ができないからアブソーブも使えないかと
敵陣の人が密集してるとこに突っ込んでブレのグラヴィティみたいな使い方なら使えると思うが・・・

428名無しさん:2007/07/20(金) 07:54:32 ID:A3SrjjNc
>>427
演習で囲まれたら詠唱ができないから

演習で囲まれたら大体リンチされていて詠唱ができないから

で、変換よろ  演習で詠唱中攻撃受けるとそこで詠唱キャンセル

429名無しさん:2007/07/20(金) 07:56:29 ID:.ferMEKI
>>427
ブレは殺界があるからなぁ・・・
VIT型が多い演習での内藤じゃブレと同じような使い方できんかも・・・

430名無しさん:2007/07/20(金) 17:54:38 ID:yPP8JUSI
HP2570を1にしてプルル殴ってきたけど、ATK382-690の状態で12%増しって所。
HP2割減少くらいじゃ効果すらない。

じゃ、Lvあげてくる。

431名無しさん:2007/07/20(金) 18:35:15 ID:owO.j7Pw
ATK144固定で検証した結果プライスオブペインは
HP20%以下でATK+5%でした。
HP1%以下にしてもATK変化ありませんでした。

つまり最大5%増加・・・なのかも?詳しく検証はしてませんけど・・・w

432名無しさん:2007/07/20(金) 19:37:57 ID:yPP8JUSI
っていうかさ
ブラッドアブソーブは対象を中心とした円から吸収。自分中心じゃない。
ダークネスオブナイトは射程4の範囲攻撃。単体指定じゃなく、多分スピアサイクロンの亜種。

433名無しさん:2007/07/20(金) 19:48:58 ID:8GJO1AGg
追加としてブラッドアブソーブの射程は5


つまり。。魔法スキルなヨカンがプンプンするぜorz

434名無しさん:2007/07/20(金) 23:59:50 ID:9NUuQyis
ブラッドアブソーブは期待してたけど、MAG依存かー、これはいいとしても、魔法扱いなら必中にしてくれって感じだなw

435名無しさん:2007/07/21(土) 00:00:33 ID:Pepgx9qA
フレアスティングの倍率がディバインより上だといいな・・・

436名無しさん:2007/07/21(土) 03:27:48 ID:Ux6OMHKs
>>431
そのとおりなら総合的にコンバインフォースにすら劣るじゃないか・・・
特定条件化なんだしもうちょっと改善してほしいな。

437名無しさん:2007/07/21(土) 10:57:16 ID:VuT1PpMA
なんか期待できるようなスキルがなさそう(´・ω・`)ショボーン

438名無しさん:2007/07/21(土) 12:14:39 ID:bH2yW10w
>ダークワールウィンドは220%
>220%*4+突き(ライトニングスピア?)なんだから、下手すれば百鬼より強いぞ
ないないwそれは夢を見すぎだろう。気持ちはわかるが。

>サイクロンだと背後に攻撃判定ないからこれはこれで便利になりそう。
実は後ろにも少しだけ攻撃判定あるんだ。
1キャラ分で、同期ズレの影響うけやすく狙って後ろにあてるのはムリがあるが
□□□□□
□□■□□
□■■■□
□■■■□
□■☆■□
□■□■□
□□□□□
サイクロンは使い続けてみてこういうイメージに落ち着いた。前方向は
ディミソリーが当たる範囲(1マス・前方180度)+前方2マス目+真横1マス
は間違いなく当たる。
4マス目は当たり判定が狭く当てにくい。
後方は発生したオーラの端にだけ当たり判定。狙うのは難しい。

439名無しさん:2007/07/21(土) 13:41:24 ID:wvUSXh1c
ダークネス(ryのスキル説明見て絶望した
範囲内にいる〜

単体指定スキルじゃない\(^o^)/オワタ

440名無しさん:2007/07/21(土) 13:47:12 ID:26MIwoEg
>>438
どのように検証した結果なのでしょうか?

少なくとも、自然物を植えてもらって静止状態で効果範囲を確認した場合
Wikiにあるとおりの効果範囲になるのは確かです
仕様変更の可能性も考えて、今さっき再確認してみましたが、変わりありませんでした

仮説として、移動しながら発動すると自キャラのいる列だけ効果範囲が進行方向へ1マスずれる
という可能性がおもいついたので、同じく自然物対象でやってみましたが
(平原の石畳のマス上に5*8に敷き詰めた自然物に向かって走りこみながらサイクロン発動)
やはり静止状態と同じ範囲になりました

自分と相手双方が移動している時、という可能性も考えられなくはないですが
確実な検証方法が思いつかないので、コレは未確認です

斜め方向に発動した際に>>438さんのおっしゃる効果範囲と近い感じになりますので
おそらくはソレなのではないでしょうか?
もしくは、実戦ではそれこそ同期ズレが日常茶飯事ですし、実際とは違う範囲に見えただけと考えますが
他の方の意見も伺ってみたいところです

441名無しさん:2007/07/21(土) 14:03:54 ID:5D1mewI2
もう誰かブラッドアブソーブとった?
自分@20%なんだがバイトで夜まで取れないや・・・
持ってる人いたら性能教えてくれー

442名無しさん:2007/07/21(土) 15:17:50 ID:mryHvkgw
>>439
しかし射程4てのが気になる
ストライクスピアみたい使い勝手だったら・・・

443名無しさん:2007/07/21(土) 16:35:56 ID:gZ7XiRhc
>438、440

最近ドルでグローブ狩りをやることが多いんだけど、それを説明出来るようなことが起きてる。

グローブは座標指定でLv5で6マス先を指定するスキル。
仮に6マス以上先を指定したら自分が移動して6マス分になったら撃つ。座標指定時に床が赤くはならない。

それなのに「射程外〜」と意味不明なメッセージが出ることがある。
床が赤くなった6マス先を指定してるのは間違いないのに。

そこでよくよく調べてみたら自分の立っている位置が表示と鯖でズレていると推測された。
・この場合よってきたmobは自分に重なる。
・逆側に撃つと1マス短い範囲しか指定できない。

遠くのmobにHLを発動させ近づいて撃っているため、射程内になって止まった位置がたまにズレるのだろう。
438さんの場合は実は1歩下の位置で発動したことになっている可能性がある。

自分で移動してからはこの現象は起きたことはないので、440さんのやり方ではズレは起きないと思う。

444名無しさん:2007/07/21(土) 16:45:32 ID:gZ7XiRhc
そして今、遺跡でやってみた。
通常、斜め後ろは当たりません。

445名無しさん:2007/07/21(土) 17:12:39 ID:qgVIqrsI
斜め後ろ当たることたまにあるね〜
あとハウンド相手にするとき相手が斜め方向にいるとたまにサイクロンあたらないんだよね
通常攻撃はあたるんだけど…使いにくい

446名無しさん:2007/07/21(土) 22:47:15 ID:yPP8JUSI
検証おつかれー。自分の背後にもあたればサイクロン神なんだけどね。

ちなみにブラッドアブソーブはMATK依存でした。
倍率とかはまたあとで調べるよ。

447名無しさん:2007/07/21(土) 23:09:04 ID:rsJd9HDk
41といい43も乙か・・orz

エフェクトはどんな感じなのだろうか?派手ならまだ・・・

448名無しさん:2007/07/21(土) 23:54:24 ID:yPP8JUSI
演習おわたー。


で、ブラッドアブソーブ検証

ドラゴMATK43
    ダメージ  倍率   詠唱
Lv1  60     (140%)   1.5s
Lv2  77     (180%)   1.25s
Lv3  94     (220%)   1.0s
Lv4  111     (260%)   0.75s
Lv5  129     (300%)   0.5s


エフェクトは割と格好いい。
最後の砦はフレアスティング。

449名無しさん:2007/07/22(日) 00:34:34 ID:6uYU.2zM
自分今、ナイトなんでダクストのスキル見てないからワカラナイ
wikiの追加編集したいんだが、とりあえず説明文とかkwskここに記入してもらえないだろうか。

憑依落ちして拾われて。かえってきてみれば遺跡内部。
(´・ω・)つまり解除するのも悪いんで、暇なんよ

450名無しさん:2007/07/22(日) 03:18:16 ID:rsJd9HDk
>>449
JOB43
ブラッドアブソーブ
LV1 消費MP24
目標 単体を中心にした円
射程 5
装備条件 無し
対象から精気を奪い取りHPを回復する

JOB45
フレアスティング
LV1 使用MP13 SP13
目標 単体
射程1
装備条件 槍 細剣
対象に武器を突き刺したままダークフレアを発動させる
一定確率で持続ダメージを与える

JOB50
ダークネスオブナイト
Lv1 使用SP30
射程 4
装備条件 槍 細剣
暗黒の力を武器に込め範囲内にいる全ての対象を攻撃する

のせておいた〜自分では追記できないため頼みます〜

451名無しさん:2007/07/22(日) 11:26:06 ID:5VfeaFYI
MATK依存とかwww
フレアスティングもそうなりそうなよかんwww

452名無しさん:2007/07/22(日) 16:25:44 ID:viCVpIXo
装備条件が槍と細剣だし説明文見てもATKじゃないかな?勇士を待つしかないが

453名無しさん:2007/07/22(日) 18:20:14 ID:owO.j7Pw
431です。まったく違う結果が出たので報告します。
プライスオブペイン
使用者 ATK200固定 
対象  DEF46-0 VIT85

HP   ダメージ  換算ATK  増加率
100%  80     200    0%
80%   85     208    4%
60%   87     212    6%
40%   89     216    8%
20%   91     220    10%
でした。多分計算式
(ATK-右DEF)*(100-左DEF)*0.01-VIT/3 
の端数繰上げで正しいならこの結果となりました。
つまりHP20%減で+4%以降HP20%減毎に+2%、
最大10%でした。
ご迷惑おかけして申し訳ございませんでした。
多分この結果が正しいと思われます。
ATKがあがればあがるほど増加率が上がる可能性については
検証できないかと思われますので、一応参考程度に・・・。

以上です。

454名無しさん:2007/07/23(月) 07:50:03 ID:/4pkmbrY
検証おつかれー。20%以下に維持できる状況はかなり限定されるけど
この結果だとコンバインより弱い・・なんてことがないみたいで安心したぜ

455名無しさん:2007/07/23(月) 10:40:25 ID:5D1mewI2
でも正直びみょ(ry
40以降にしては効果低いね・・・

思ったんだが、ほかの職に比べて報告がかなりおそひw
もう47スキルとか出てるとこもあるのにここは45がまだ出てないΣ

456名無しさん:2007/07/23(月) 12:21:23 ID:bFjvvVDA
あくまでLV上げた人が好意でしてくれることなんだしさ。競争してるわけでもなし

457名無しさん:2007/07/23(月) 14:20:27 ID:qgVIqrsI
フレアスティングの性能しだいではDS40スイッチでフェンサー系は完成しちゃう俺
50スキルもLHIT判定とかで使えない予感がビンビンするぜ

458419:2007/07/23(月) 15:29:22 ID:UUykoWkA
やっぱりブラッドアブソーブはMAG依存か・・・(;´-ω-A
必中だから安定して吸収できるけど敵の密集してるとこにぶっ放して
なおかつMAGかなり振らないと十分な回復量見込めそうにないな。

ところでMAG型でナイト(ダクスト)を本格的にやっている人いるんだろうか。
どんな風に狩り&立ち回りしてるのか気になるところ・・・(´-ω・)チラリ

459名無しさん:2007/07/23(月) 16:03:00 ID:owO.j7Pw
ブラッドアブソーブで狩りしてみましたw
DEXは45で十分でMAG115(メンタル込み)+鉄扇+MAG魂
で、プラチナムは3〜4発でした。ゼンがあれば2発かな。
ただMAG極でもMPが800程度だし、ゼンで一発80消費更にMP回復率がないので
フェザーかけてもガス欠になりましたw
闇属性になってくれれば通常で3発固定、烙印でうまくいけば2発で狩れて
ウマーになるかもしれないけど。。。w
HPはほぼ常に満タンでした。当然ながらw

460名無しさん:2007/07/23(月) 16:48:42 ID:LByYIP/2
ウマー(笑)

461419:2007/07/23(月) 18:38:40 ID:UUykoWkA
>>459
実践乙です<(_ _)>
完全MAGステでプラチが2〜4発か・・・
魔法扱いだから固い敵にはBA。軟い敵にはLSと使い分ければ安定するのかな。
ただ殴りと併用する場合、他のステ犠牲にしてまでMAGに振り分ける余裕はなさそうだが(;´-ω-A

演習で考えるのであれば、VIT=MAGステでタンク兼100%命中でダメージ与えつつ回復できるから
もしかしたら新たなビルドとして化けるかも・・・+。゚(o゚д゚o)゚。+

462名無しさん:2007/07/23(月) 21:14:16 ID:yPP8JUSI
ただいま。
いましがたフレアスティングの検証おわりました。
ちょっとダメ間隔が短すぎたりで、すぐに報告できなくてスマン。

初激+追撃の2段攻撃で、初激がATK依存、追撃がMATK依存。
初激でMISSがでると追撃は発生しない。
また初激・追撃共に無属性ダメージ。(初激にはダークウェポンが有効)
ちなみにフレアダメージは本家ネクロマンサーのものと違い、
ちゃんとストーカー製の劣化フレアのダメージとなっております。

            Lv1  Lv2  Lv3   Lv4  Lv5
初激(ATK依存)  225% 250% 275% 300% 325%
追撃(MATK依存) 225% 250% 275% 300% 325%
フレア率       30%      〜      50%
フレアダメージ   0.9%  1.2%  1.2%  1.5%  1.5%
詠唱         2.5s  2.0s  1.5s  1.0s  0.5s
ディレイ               2.0s


ついでに、ブラッドアブソーブ補足。
範囲分散せずに全ての対象にダメージが通ります。
吸収分はLv1から順に45% 50% 55% 60% 65%。
これは1体に与えるダメージに対する値。
仮に3体に当てたとしても吸収量は1体時と同じ。
ステリセしたところ、詠唱は2.0s〜0.4sのほうが近い感じでした。



私は土日しかLvが上げる時間が取れないので、50は当分先です。
これ以降の検証は根気のある方にお任せしました。

463名無しさん:2007/07/23(月) 21:26:03 ID:qgVIqrsI
お疲れ様
ナイトに戻るか

464名無しさん:2007/07/23(月) 21:26:36 ID:BpEcqlLM
>>462
乙です。
MAG依存攻撃とは・・・激しく使いにくいな;
初撃とあわせても実質ダメージは350%ほどか(STR>AGIだとMAGなんぞふれねぇよww

…ところで、ダークフレア覚えてたらだめうpとかは…ないよね?

465名無しさん:2007/07/23(月) 21:33:15 ID:26MIwoEg
>>462
速報ありがとうございました

でも、1つだけ気になることが・・・モーションやエフェクトは格好良いですか?

466名無しさん:2007/07/23(月) 21:47:28 ID:aRi8Hf0U
>>462
乙であります。
なんかすごい魔法戦士らしいスキルというかw
ハイブリの時代キタコレ?

467名無しさん:2007/07/23(月) 22:09:50 ID:yPP8JUSI
乙あり。

>>464
あ り ま せ ん 。

>>465
ディバインのモーションで、ちゅぴ、ボッ。
とても地味です。

>>466
幸せに…なれよ…。


そういえば多職では50スキルの報告さえ出ているようですね。
…巫女も今45なんだよなぁ…やばい浮気しそう…。

468名無しさん:2007/07/23(月) 22:21:24 ID:7QMJRyBc
これは、JOB50スキルも微妙になりそうでつね。
JOB44の70%までいってたけど、別キャラ育てることにします\(^o^)/

469名無しさん:2007/07/23(月) 22:31:21 ID:qgVIqrsI
ダークワールウインドを4回打つって時点でLHIT臭いからな
ダークウェポン・従者・ライフスティール・ネクロリザがリザーブできるjob40で完成だな\(^o^)/

470名無しさん:2007/07/23(月) 22:54:18 ID:JJBjDQOE
MAG依存か…農家スレでも話題が出てたが、こうなってくるとダクストにもM.ATKの上がる武器が欲しいところだな…
とはいえ、フェンサーと農家だと両方幸せになれそうな武器が思い当たらない……

471名無しさん:2007/07/23(月) 23:15:03 ID:Jt7Hr4pA
>>470
怒りの魔法の竹やり

472名無しさん:2007/07/23(月) 23:36:51 ID:JJBjDQOE
それだとマスタリない農家が……まあ、農家でMAG振ろうと思うとSTRに割くポイントはないだろうからそれでもいいような気はするが……

473名無しさん:2007/07/24(火) 00:18:43 ID:8CE5wunk
>>462さん乙です
モーグ・マイマイのスキルP全部闇騎士に突っ込んだ。後悔はしていない
倉庫にしまったドミ首輪で少しでもM.ATKを上げるんだ・・・

474名無しさん:2007/07/24(火) 02:54:31 ID:KrMoYjSM
>>469
烙印も案外使えるからそのために50やろうぜ

475名無しさん:2007/07/24(火) 06:48:11 ID:aWgkwy.w
>>462さん乙
いくらレベル上げても結局DW+従者のDC2段から抜け出せないのかOTL
サイクロン使えば荒らしのMOBはたいてい一確できるけどタゲ取りしないと
当たらないから一匹一匹タゲ取りするのも面倒だしなぁ・・・。
単体指定でその周りにも判定ありますよならネ申だけどそんな風になったら
叩かれそうだ。

476名無しさん:2007/07/24(火) 06:50:31 ID:EjaH3beM
フレアスティングっ各レベルの消費SP(MP?)ってどれくらいなんだろ
AGI型じゃなくてサイクロンモ覚えてなくバニブロ連打する自分にとっては
連打すればそこそこかも。

477名無しさん:2007/07/24(火) 14:13:56 ID:EyJyTKBA
STR>MAG>>DEXのスティング狩りとか・・・だめかなw

478名無しさん:2007/07/24(火) 16:39:17 ID:XGjCi5ZU
>>475
スピアサイクロンについて
>単体指定でその周りにも判定あります
その代りに消費SPを1.5倍くらいに増加なら良いんじゃないかと

479名無しさん:2007/07/24(火) 17:55:41 ID:9apbXzxE
話をぶったぎってすいません。
最近このゲームを始めたものなんですが
現在レベル16のフェンサーを持っています。
そこで質問なんですが
フェンサー系のメジャーなステ振りとか教えてくれませんか?
あと私は盾スキルと防御力を生かした戦いをしたいと思ってるのですが
これは片手槍装備でステはS>V>その他、あたりになるんでしょうか?

480名無しさん:2007/07/24(火) 18:31:02 ID:l41whmx2
>>479
ステ関連などはWikiにもタメになることが書いてあるのでそちらを熟読してもらえれば
OKだと思うぜ〜先人が通ってきた道だしね
一応場所はっておくぜ
http://ec.gamedb.info/wiki/?FrontPage
↑のフェンサーのステータス指南というところを読もう!

装備に関してはフェンサー時代は片手槍のままでいいですね
ヘタに両手槍になっても2段突きも、マスタリもないので安定しません。
序盤はAGI振っても大して避けれないので、当てられるDEXを稼いだ後はSTR>VITでいいと思いますね〜


スティング使うならSTR>AGI>MAGじゃないか?w
レベル95ならトラ込みでSTR108 DEX40 AGI99 MAG63か。。。微妙すぎるかw

481名無しさん:2007/07/24(火) 18:39:25 ID:OYBrzUY6
LV上げてSTR36・DEX30にしたあと、そこからVITかねえ。
前者がそれくらいないと防御力以前の問題だし。

極端な話、一職時代はSTR・DEX以外は死にステだと思っていい。
HP上昇はともかく、VITの防御力とAGIの回避は相当振らないと
なかなか実感できないと思う。

482名無しさん:2007/07/24(火) 18:53:07 ID:9apbXzxE
>>480
>>481
回答&サイト紹介ありがとうございます。
そこにフェンサー育成の指南みたいなものがあり大変参考になりました。
今現在dex補正込み20でstrをあげてる最中なんですが
strとdex以外のステにまだ振ってないので
ステ振りはミスってないみたいです。
でもナイトになってからどうするかについてはあまり書いてありませんね。
まーそのことはナイトになってから考えるか

483名無しさん:2007/07/24(火) 20:03:52 ID:5D1mewI2
スティング追撃のダメージもっと上げてくれんかな・・・追撃600%ぐらい。
それならSTRとMAG振るハイブリッドもそれなりかな。
600%は強いと思うかもしれんが、実質STRとMAG振っちゃうと防御ステ無いような
もんだし、なおかつDEXないとHITせず追撃も無いわけだしこれぐらいあってもいいよなぁ。
攻撃ステ二つも振らせる以上、それなりのスキルにしてくれ!

とゆうか開発はストーカーを旧ウォロク系にする気かね。。。
なんとも進歩の無い開発だ(ぁ

484名無しさん:2007/07/24(火) 20:09:11 ID:qgVIqrsI
600%はさすがにねーよww

ハイブリッドマスタリー:ATKの10%がMATKに追加される
とか妄想してみた

485名無しさん:2007/07/24(火) 20:33:59 ID:yPP8JUSI
フレアスティングはLv5でSP21MP21消費です。

あとスティング狩りについて私の使用感を書いておきます。
STR111 DEX57 MAG103 ATK704-990 MATK327-524 で行ってきました。
従者Lv5所持、ダークウェポンLv5かけてます。

結論からいいますと、遺跡の敵ではバンディッドしか一撃で倒すことができません。
そのバンディッドも8割以上は残る感じですね…。
トロット・シュバリス・コダマー・スカイレイダーは大した数は狩りませんでしたが無理です。

もともとディレイが辛いスキルなのですが、ディレイキャンセルを使用していても
突きモーションのままで1秒ほど止まるので即通常攻撃ができません。
1マス移動して通常攻撃、という形で無理やりモーションディレイを短縮は可能ですが。

スタンブロウ+追い討ちの刃を乗せて使用すれば、だいたい1セットで倒せます。
しかしAGI初期値でのスタンブロウは見るに耐えない速度で、結局のところ、
ダークウェポンを50秒おきに掛けなおしたSTR>AGI>>DEX型でのDC狩りのほうが早いのです。


良い報告でなくてすみません。

486名無しさん:2007/07/24(火) 22:22:45 ID:zLoI.Fns
魔法戦士夢見て河馬作ったら、ダクストのほうが魔法戦士っぽくなってきてワロタw
レベルはまだ低いけどがんばってハイブリにしてみるかね

487名無しさん:2007/07/25(水) 00:45:17 ID:l41whmx2
とりあえずソーブもスティングもATK依存になるように要望だそうぜ。。
これじゃ40↑とは到底よべないわ・・

488名無しさん:2007/07/25(水) 08:45:16 ID:4qHidfXo
>>487
そういう解決はあまりよくないと思うけどな

489名無しさん:2007/07/25(水) 09:36:22 ID:NXfOpIoI
LV45のフレアスティングの所得LVと効果性能が割に合わないのなら
現状ゴミと化してるLV36ダークフレアを消してその位置にフレアスティングもってけば
性能・取得LV共に納得できる。
打撃+フレア効果という2段性能だから、同系統スキルであるネクロのダークフレアも
それに見合った程度まで威力向上させれば問題ないと思う・・・
ついでに皿のエナジーフレアもry


強化以外で対処する方法を勝手に思いついたのでかいてみた・・・スマソ

490名無しさん:2007/07/25(水) 09:38:43 ID:EyJyTKBA
>>485
おつかれさまです。スティング狩りはやっぱだめか・・・
いい加減DCだけってのも飽きるんだよなぁ

491名無しさん:2007/07/25(水) 12:23:37 ID:xr494iYM
MAGに振らせたいなら、それなりのメリットがなければネタスキルにしかならないのに、
どうして開発がそこを考えないのか分からない。
何も考えないで、とりあえず数合わせにスキルを作っているようにしか見えない。

492名無しさん:2007/07/25(水) 12:49:16 ID:Z6Ecf0AA
分からない開発なんだから教えてあげないと分からないでしょう
言いたいことは要望として送ってください

493名無しさん:2007/07/25(水) 13:08:21 ID:8tq6eHao
>>487
同じく要望送ってきた。
せめてスティングだけでも修正してほしいよ。
一次のチャージストライク、ナイトのディミソリー、ストライクスピアと
威力が変わらない・・・どころか下回ってるし orz

二次45迄上げるのきついんだし
苦労に見合った良スキルじゃないとやっぱ納得できんと思う・・・

494名無しさん:2007/07/25(水) 13:47:56 ID:fHsdPdOU
ダクストもハイブリにさせる気なのかね、開発は
いずれこっちでも魔法型と殴り型の二通りできるのだろうか?

495名無しさん:2007/07/25(水) 14:15:07 ID:5D1mewI2
とゆうか今きずいたんだけど
ダクストのSTR依存の攻撃スキル45までで3個だけなんだよな。。。(スティング込み)
対してMAG依存攻撃スキルは4つ(これもスティング込み)
そして補助スキルはブラッディウエポン以外すべてMP使用スキル。

これなんてSU?w
とゆうかMAG依存型も作ろうと思うなら開発はもっと頭使えよな・・・
今回の追加スキルでSUが1000%を越える攻撃が可能になった時期に
300%やらの魔法攻撃追加してもSUの一次職レベルじゃ話にならんだろw

どう考えてもカバリストの二の舞踏んでるだけだな。。。何にも学んでない。

496名無しさん:2007/07/25(水) 14:16:14 ID:cTGU68dQ
JOB45スキルだしなぁ…
フレアスティングのダメージ、初撃・追撃両方400%くらいにあげたらある程度は使えるように
なりますかねぇ?

…話変わるけど、プライスオブペインの補正ってM.ATKにもはいるのでしょうか?

497名無しさん:2007/07/25(水) 14:22:46 ID:5D1mewI2
>>496
両方400%でも正直誰も使わんと思う。制約が大きすぎだからね。
STR、MAG、DEXが必要だから防御にポイント回せない・・・
STR50、MAG50にしたてLv5打ったとしても
このゲームは極振りするほどボーナスが大きいためSTR極の
サイクロンの方が・・・って話に結局なってしまうね。
だからといってSTR、MAGに極振ると制約がでかい訳でして。

498名無しさん:2007/07/25(水) 14:48:29 ID:RsIBJ2qY
ダークネスオブナイトが確殺スキルになるんじゃない?
ワールウィンドは物理依存だし、ってもウィンド+最後の突きならDEXINT両方無いときつそうだけど
範囲という言葉も気になるわ
問題はソードアセイルみたいな途中途切れ途切れか百鬼みたいな1セットになるのかだ

499名無しさん:2007/07/25(水) 14:59:58 ID:Up6sbxPM
連携攻撃スキルに期待しないほうがいいぜ…
ソードアセイルしかりワイルドダンスしかり。
まあスキル調整で何らかの調整がくるかもしれんが、下手したら斜め下修正だからなw

500名無しさん:2007/07/25(水) 15:51:57 ID:JJBjDQOE
防御に回すポイントがない分はHP回復スキルで補え……反吐はこう考えてるんじゃないかと一瞬思ってしまった…

501名無しさん:2007/07/25(水) 17:46:57 ID:.hozzraE
なんというか、コマほどじゃないけど微妙だよねぇw
こんなことなら状態異常耐性(もしくは完全防御)とか強運、悪運とか盾での魔法ガードとか
そういう防御に関連したスキルが欲しいと思った。
HP自然回復も欲しいとか思ったが、これはやり過ぎかもなぁ…
これら全部盾装備時のみ使用可能でさ。

ガンナーの精密射撃ならぬ精密防御みたいな効果時間中ずっと盾ガード発動とかさ。
代わりにATK&MATK大幅減少でいいんだ。むしろ攻撃不可でもいいんだ。
防御力無視スキルのライオに対抗して攻撃力無視のガードスキルみたいなの来てもいいと思うんだ。
演習で使えなくていいからさ…
それと、「周囲のPTメンバーのダメージを肩代わりする」スキルはまだですか?DAとかじゃなく、FFのかばうが欲しい。

最後に一言。マント実装はまだですか?

502名無しさん:2007/07/25(水) 18:25:36 ID:vpEm2vug
>むしろ攻撃不可でもいいんだ。防御力無視スキルのライオに対抗して攻撃力無視のガードスキルみたいなの来てもいいと思うんだ。

ホールドシールド

>それと、「周囲のPTメンバーのダメージを肩代わりする」スキルはまだですか?DAとかじゃなく、FFのかばうが欲しい。

一騎当千

まさに理想と現実

503名無しさん:2007/07/25(水) 18:27:35 ID:aKHe.R96
>>489
あえてつっこんでおく
ネクロのフレアはまったく別物だカス

504名無しさん:2007/07/25(水) 19:22:14 ID:9apbXzxE
ひょっとしてこの職は強さに関しては
したから数えたほうが早いんですかねえ

505名無しさん:2007/07/25(水) 19:39:27 ID:hqCGM0tI
>>504
それはないと思うよ。
って、一昔前までなら言われたんだろうね。
ハイブリ化し続けたおかげで微妙になってきたねぇ。
去年の夏ごろメインがカバに転職してちょうど辛かったから
放置してたフェンサー育て始めて間もなく大幅弱体修正。
その後カバはどんどん強くなって私がはじめた当初は最強と
言われた職はいまや魚六系列よりも下手したらかわいそうに
みえるよ

506名無しさん:2007/07/25(水) 19:59:35 ID:rrxh.QcM
最近は「ディフェンス・マジック」ってスキルが無いんだなぁと思い始めた。
魔法ダメを大幅減少させられるスキルってなくね?それこそディフェンスバーストまでのような。

507名無しさん:2007/07/25(水) 22:09:21 ID:FTckf/zc
>>489
スティング自体は面白いスキルですし、もしもJob36のスキルだったなら
喜んでいたでしょうねぇ。
もし物理400%になったら私は嬉しいです。物理500%になったら小躍りします。
対象指定スキルがほんと欲しいんですよ…。

かばうとディフェンス・マジックはとても欲しいですw
あとディフェンス3種も弱体化前の30秒に効果時間を延ばしてほしいな。

508名無しさん:2007/07/25(水) 22:35:39 ID:vSM8i.B6
しかしいくら倍率が高くても検証データによるとディレイが2sもあるんだったら
倍率上がってもディバイン連打してたほうがつよいだろうな・。。

特攻ディバインとかなしで通常の火力だけならもはや下から数えたほうが早いかもね。。
LTあるから耐久力はあるが・・orz

ようやく43になったがソーブのあまりの弱さに泣いたぜwMAG振ってないとホワイトファングすら2〜3発必要な43スキルってorz

509名無しさん:2007/07/25(水) 22:38:09 ID:8.gZIbRY
F系がMAGに振る利点を挙げよ。

利点NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

510名無しさん:2007/07/25(水) 22:44:21 ID:fHsdPdOU
つ シャインビーが倒せます
だけ

511名無しさん:2007/07/25(水) 22:46:55 ID:6uYU.2zM
>>509
同意。

ステ100制限があるうちは、このままずっと先いって、ALL100になったときにハイになれるかもしれんが、所詮はそんなところなんだよな・・・

512名無しさん:2007/07/26(木) 00:33:19 ID:ziBcFqUs
ブラッドアブソーブがHP&SP同時吸収ならまだMAG依存でも我慢できるかもしれん…
スティングはあれだな、ディバインに毛がはえた程度の性能w

513名無しさん:2007/07/26(木) 01:20:59 ID:mryHvkgw
計算機使ってみたら、95/50で
STR91 DEX50 INT30 VIT108 AGI18 MAG72 (エミル、闘牛ハチマキ装備)
になった。演習基準なら面白いかもしれない。
ちなみにベース75くらいの時はINT30振ってれば対人でもワールが当たった記憶がある。
mobくらいなら一部除けばほとんどあたるんじゃない?

514名無しさん:2007/07/26(木) 02:05:06 ID:9apbXzxE
結局MAG振っても微妙ってことですか

515名無しさん:2007/07/26(木) 02:10:20 ID:rrxh.QcM
憑依してDAとか使いつつヒールとアブゾーブを放つVIT-MAG型…っというのを妄想してみた。
…何かダクストっぽくないが。

しかしスティングだけは使用方法思いつかないな。

516名無しさん:2007/07/26(木) 02:23:02 ID:9apbXzxE
無理にスティング使うこと無いじゃん
最初から無かったスキルと思えばいいと思うよ

517名無しさん:2007/07/26(木) 13:02:30 ID:8tq6eHao
>>485
私も習得したので実際に使ってみての感想を。

・モーションディレイが確かに長く、1秒ほど自分が硬直する。
・硬直の間は無防備。
・連発ができない。
・MPの消費が高すぎる。
・追撃はMAG初期値で大体2桁ダメージ。

デメリット多すぎるw

518名無しさん:2007/07/26(木) 14:55:00 ID:.iROvSn2
要望出そうぜ…追撃もATK依存にするとか、もういっそ初撃500%追撃はフレアのみとか…

519名無しさん:2007/07/26(木) 18:12:55 ID:x85AbqCU
>・モーションディレイが確かに長く、1秒ほど自分が硬直する。
>・硬直の間は無防備。
>・連発ができない。
>・MPの消費が高すぎる。
>・追撃はMAG初期値で大体2桁ダメージ。

((´;ω;`))Help me〜 Help me〜

520名無しさん:2007/07/26(木) 18:46:19 ID:9rNI33Qs
昨日の演習でダークネスオブナイト
四葉鯖で使ってる人がいたんだけどどんな感じなのだろうか
スキル詳細が知りたいです

521名無しさん:2007/07/26(木) 20:14:20 ID:B6gAIxPA
槍と細剣にM-ATK付けるとかJOB補正値変更なんてどおだろう?

522名無しさん:2007/07/26(木) 20:38:39 ID:qgVIqrsI
MAG補正なんかいらないです^^
しっかしほんと取るスキルないな

523名無しさん:2007/07/26(木) 21:06:46 ID:6c1rqvrA
そもそもダクストのJOB補正が腐ってる

ダクストLv42
12 16 5 17 12 7 = 69

カバLv42
15 12 10 10 6 18 = 71

SUにSTR負けるってどんなF系?しかも総合数値も負けてるし・・・

524名無しさん:2007/07/26(木) 21:09:22 ID:fHsdPdOU
他職との比較は荒れの元

525名無しさん:2007/07/26(木) 21:10:07 ID:9apbXzxE
こんな弱い職とは知りませんでした

526名無しさん:2007/07/26(木) 21:10:51 ID:U63ik1IA
たまたまディバと不死城の相性が良かっただけでSTR大幅減だからな。

527名無しさん:2007/07/26(木) 22:13:33 ID:sJqhkD1A
つーか、比べるにしてもテクニカル同士だろう。
テクニカルは全体的にエキスパと比べてステ補正腐ってる。

まぁ気持ちは良くわかるが。
自分はまだナイトカンストしてないからいいけどこれじゃダクストLv上げする気が起きねぇや。

528名無しさん:2007/07/26(木) 22:49:03 ID:XZBwEEko
>>523
>>524が正しいよ。他職と比較してネガらない

ふと思ったんだけど、「ダークネスオブナイト」ってSAGA6体験レポートにダークワールウィンドを4発撃った後に突きを繰り出すって説明+SSがあったけどスキルの説明に闇の力を込めて範囲内にいる全ての対象に攻撃するってあるよね。
ダークワールウィンド4発+突きで範囲内の全ての対象に攻撃・・・なんかおかしい様な気がするんだけど(´・ω・`)

529名無しさん:2007/07/26(木) 23:08:05 ID:5D1mewI2
>>528
予想だけど自分は射程4横3マスのDWを4回発射で範囲上の敵すべて攻撃で
そのあとに同じ範囲の突き攻撃(サイクロンみたいなの)繰り返すような気がする。

まさにサイクロンスピアに遠距離判定も付く仕様だと考えてる。

まぁ本当にこれならどう見てもS.HIT判定のサイクロンのほうg(ry

530名無しさん:2007/07/26(木) 23:22:28 ID:6uYU.2zM
まぁナイト・ダクストの補正の低さは嘆いても嘆いても変えてもらえないんで自分は
『この職を使う人は中級者・上級者』であると考えてる。
物理攻撃オンリーで俺TUEEEできる補正のブレ様は脳筋向けだし
一発でKEEEの巫女も単にスキル打つだけどの脳筋でFA。
ぶっちゃけこの少ない補正を生かしてる、プレイヤースキルが巧いと思ってる。
実際バタバタ死ぬ剣士と巫女多すぎ。
高いHPでいかにその場の状況を判断し動けるかと瞬時に考えられるのがこの職なんじゃないかな、と。
つーわけで、このスレ民は知的だと思ってます(´ω`)個人的に

もちろん剣士や巫女でも巧い人ってのはいるんだけどね、同時に厨も多いってことかな。
↓から顔を真っ赤にした剣士・巫女の弁明が続きます

531名無しさん:2007/07/26(木) 23:23:33 ID:XZBwEEko
>>529
かもしれないねぇ、それだったら見た目が格好良さそうだ!!
自分はJOBLv30/32とが低いので50達成できないからこそ報告を心待ちにしてるんだよね(ノ´∀`*)

532名無しさん:2007/07/26(木) 23:54:23 ID:qgVIqrsI
なんか痛いのが沸いてますね

533名無しさん:2007/07/27(金) 00:26:02 ID:9apbXzxE
中級者〜上級者向けかあ
俺は初心者でファーストキャラがフェンサーなんだがどうしよう

534名無しさん:2007/07/27(金) 00:33:59 ID:uq0U6IB2
俺も俺も

535名無しさん:2007/07/27(金) 00:41:00 ID:Ph0n6uq2
近接回避がアホみたいに高くて遠距離回避が低いような敵ならば……
とは思うが…遠距離判定で役立つのって今のところ演習ぐらいしかどうにも思いつかない
エクトプラズムあたりはある程度レベル上げれば、レベル差の補正でそれなりに当てられるし…

536名無しさん:2007/07/27(金) 01:28:09 ID:6/Fp898A
>>530
ナイトはブレマスと一緒で初心者向けだろう・・・HP係数高いし二段と闇剣により攻撃力を多少強化できるしな
俺的に中・上級者向けなのはアサ・イカだと思うぜ?
あと、ブレマスやら巫女が死にやすい理由のひとつは、火力特化型にしてる人が多いからじゃないかな?
元々それが役割のような職だし一番多い型だろうが、上手くない人がその型で扱うと悲惨な目にあうし(俺とかw
てか、他職を貶してまで自職を褒めるのは、見ていてあんまり気分のよくなることじゃないから自粛した方がいいぞw

ナイトが強いか弱いかはわからないが、ちょっと他職と比べて攻撃バリエが少ない気がする
フレアスティングとかブラッドアブソーブとか修正して使えるようにしてほしいものだw

537名無しさん:2007/07/27(金) 02:56:48 ID:zS55kBuE
バリエーションは多いけど殆どがゴミ

これが正解だろ。

538名無しさん:2007/07/27(金) 04:21:21 ID:26MIwoEg
狩り効率に直結するステの補正がF系で最低ランクなのに、他職に全く劣らない効率が出る以上
フェンサー系が弱い・不遇という事は有りえませんし、補正差を補う程度にスキルが優秀という考えもできませんか?

クリアサやバーサクブレと比べるのであれば、勝ち目ありませんけど
(属性に左右されるとはいえ)DW+従者のおかげで実質ATKで考えれば他F系職と遜色ないですし

他職も実戦で使えるバリエーションなんて限られていて大差は無いように思います
むしろ、フェンサー系には防御スキルや補助スキルが多めなわけで
それらを組み合わせるとむしろバリエーションが多い部類かもしれませんよ・・・実用性は別ですが

個人的に強いて不満を挙げるとすれば、細剣専用Aスキルが1つしかない事でしょうか
テクニ40↑スキルに来るかと期待していたんですけどね・・・

539名無しさん:2007/07/27(金) 10:26:36 ID:FZlrF15g
>>538
>(属性に左右されるとはいえ)DW+従者のおかげで実質ATKで考えれば他F系職と遜色ないですし
細剣限定だけどね。

>個人的に強いて不満を挙げるとすれば、細剣専用Aスキルが1つしかない事でしょうか
>テクニ40↑スキルに来るかと期待していたんですけどね・・・
ホーリーブレイド、ヴァルキリー、アームスラスト。まあ、前2つはゴミだけど・・・

まあ、突っ込みはこれくらいにして、40↑のスキルで槍・細剣の共通でいいじゃないか。
両方幸せになれるほうがありがたい。今のところ幸せにはなれてないがな・・・

バリエーション多いのは、他の職も同じ(例えばアサ・コマとか)。実用性が無い
スキルが氾濫してるから、選択肢がなくなってるのはどこの職でもあることじゃな
いかな。

>>537
同意。

540名無しさん:2007/07/27(金) 10:50:23 ID:rrxh.QcM
>>(属性に左右されるとはいえ)DW+従者のおかげで実質ATKで考えれば他F系職と遜色ないですし
>細剣限定だけどね。

別に細剣限定じゃなくね、槍でもそうだろ。

個人的には、狩り時ナイトダクストの足を引っ張ってるのはSTR補正だな。
今までは「はぁ?少しSTRを追加で振ればいいだけだろ?」って話だったが、
殆どの攻撃職でSTRを基本値100振れるようなキャップになってきた現在、
職補正のSTRの差が如実に出始めている。

541名無しさん:2007/07/27(金) 10:55:12 ID:B8qV1SQY
それより職装備でVITが-1ってのが納得いかない
あとDEX補正も悪すぎる

542名無しさん:2007/07/27(金) 11:17:13 ID:rYtytIyY
>>540
追い討ちの刃のこと言ってんじゃね?

逆に考えるんだ!
フェンサー系列はF系の枠組みを超えて、SUになれる職業だったんだよ!
…まあ、冗談はおいといて。フェンサー系列が狩りで何とか面子を保っていられるのも、二段Pのおかげ。
STR型の高倍率スキル連打も、ソロではSP消費を考慮するとほぼ使えない。
PTではそれなりに使えるのかな?マイマイとか。マイマイ行ったことないからわからん。

し か し 
細剣の中に剣士積んで、中からDCかけてもらうだけでも幸せになれるぜ(゚д゚)
まあ、ソロのときは\(^o^)/オワルけど

543名無しさん:2007/07/27(金) 12:59:06 ID:1whaTL/k
>>541
禿同

命中率の高い攻撃ってなら、DEXは高くないとおかしいはず
なのに、ブレ、アサに負けてる現状

開発はDEXを最低攻撃力上昇としか見てないのか?

544名無しさん:2007/07/27(金) 13:48:18 ID:.SnlhEBY
>>541 543
ダクスト実装時の職補正値
ttp://ec.gamedb.info/wiki/?cmd=backup&page=Skill%2FDarkstalker&age=39

こんなゴミ補正に戻されるのはいやだお!

545名無しさん:2007/07/27(金) 14:47:21 ID:1whaTL/k
>>544

確かにこれ以上器用貧乏な補正になっても困るがな・・・

魔法系のスキルが使えるのが元凶か、ブレの補正バランスがよすぎるだけなのか・・・

546名無しさん:2007/07/27(金) 14:54:00 ID:6c1rqvrA
難しいバランスだよねぇ。
STRを上げてしまうと闇剣+従者があるのに攻撃力UPって事で
他職から叩かれるし、そして他のステの関係(特にMAG)でSTRを
上げてしまうと総合数値に他職と開きが出る。で、現状だと他職と
STR差が開いているという・・・

バウハンLv40
16 16 8 10 17 1 = 68
ダクストLv40
12 16 5 16 11 7 = 67
コマンドLv40
15 16 11 8 16 2 = 68
ガンナーLv40
14 11 21 8 11 4 = 69

Lv40でダクストなら
14 16 4 17 11 6 = 68

でもいいと思う。

前衛でMAG補正が高く、MP消費したスキルが多いのがダクストの特徴でも
あるけど、MP上昇もなければ回復率UPもないわけで、それでSUと同じような
M.ATK依存攻撃を増やされても中途半端。

例えばSP消費する代わりにMP回復させる瞑想のMPバージョン
みたいなスキルがあればまだ魔法も活きてきそうだけどね。

話は変わるけど個人的に、ライフスティールとライフテイクを交換してもらいたい。
1撃で回復するか手数で回復するかだけど、F系ならライフテイクの方が
イメージ的にあってそうじゃない?

まぁ、回復も出来る万能職だからJOBの不遇ぐらいは我慢しないとダメなのかな?
強い弱いというネガよりもイメージ的な弱さが嫌なんだよね。前にも書いたけど
なんでF系がSUにSTRが負ける?ナイトで言うならBPにすら負けるってのがどうも
納得できない。

547名無しさん:2007/07/27(金) 15:43:29 ID:1whaTL/k
ダクストの魔法攻撃はあまりにも無意味すぎる・・・

個人的な主観だが物理攻撃と魔法攻撃両方使える職の場合

物理攻撃10=魔法攻撃10=物理攻撃5&魔法攻撃5
ではつりあわないと思う 物理6魔法6位で何とか対等かと
まあ、スキルしだいだし現状のダクストは物理9魔法1みたいなもんだからな・・・

548名無しさん:2007/07/27(金) 16:35:25 ID:U63ik1IA
スティングもコンセプトとしては悪くないんだよな。
ただ使い道がないだけでw

549名無しさん:2007/07/27(金) 19:42:31 ID:9apbXzxE
すいません
間違ってフェンサーマスク売ってしまったのですが
これって転職以外で手に入らないんでしょうか?

550名無しさん:2007/07/27(金) 19:57:48 ID:NnbFmPq6
>>549
軍に所属してなければダウンタウンのなんでも屋から買える

551名無しさん:2007/07/27(金) 20:03:25 ID:9apbXzxE
>>550
迅速に答えてくれてありがとうございました
何でも屋からもらってきます、助かりました

552名無しさん:2007/07/27(金) 20:51:36 ID:jmQRwAtI
ブラッドアブソーブだが検証によると複数に与えたときでも回復量は一体分と書いてあったけど
実際に複数に当てるとその分も回復してますね〜
遺跡の溜め込み狩りに参加したときに撃ってみたら一体当たり400〜500のダメでHP回復が2000くらいいきましたし。

まぁ今回不遇だって言う人が増えてるのは新スキルがごみばかりだからでしょうね〜
今までは器用貧乏ながらそこそこ火力もあったけど、今回のでだいぶ離された感があります・・

とりあえず片手槍にも2段適用でもいいとおもうんだがなぁ・・
両手槍のメリットつぶすなとか言われそうだが、現状の片手槍のメリットなんて盾もてるくらいだしな
選択肢が増えることはいいことだと思うんだがどうだろうか?

553名無しさん:2007/07/27(金) 20:52:03 ID:O1rSt8TY
>>546
カバ的には、ブラッドアブソーブの方がうれしいんじゃまいか?
イビル実装でMAG型カバも増えただろうしな

554名無しさん:2007/07/27(金) 22:35:05 ID:5D1mewI2
>>551
両手槍のメリット、とゆうか両手槍だけじゃない?
装備しただけでパッシブとかのメリットつかないのって。
両手斧や両手鈍器、両手剣はクリパッシブ。
爪や二丁は二段攻撃。弓や銃は遠距離攻撃。

なんで両手槍だけ放置なんだ・・・まずそこがおかしいだろうと。
射程2がメリットとか言うなよ?

555名無しさん:2007/07/27(金) 22:42:57 ID:h6xq3Pa2
両手 マスタリ 2段 射程2
あるだろ?

556名無しさん:2007/07/27(金) 22:45:42 ID:FTckf/zc
>>552
おお、失礼しました。
回復量が1体当たりの1つしか出てなかったもので勘違いしてました。
完全に同時に出てるので判別がつかないだけなのですねw

…ID変わってるのに今気づきましたが私は462です。

557名無しさん:2007/07/27(金) 22:46:23 ID:vgHjjJYI
常識的に考えたら片手槍が射程1で両手剣が射程2ってのもおかしいよな。

558名無しさん:2007/07/27(金) 23:01:59 ID:5D1mewI2
>>555
なにいってんだ?
それなら両手剣にも全てあるんだが。

第一、二段はスキルポイントを多大に消費しなけりゃならない。
パッシブでなにかメリットつくのとを比べたらパッシブのほうがいいだろう。

559名無しさん:2007/07/27(金) 23:28:32 ID:nYwOy1ac
>>558
二段突きもパッシヴスキルだからその言い方は誤解を招いちゃうぞ

両手槍特有の能力ってんなら命中率とかでいいんでない?
攻撃力だと両手剣とかぶるし

560名無しさん:2007/07/28(土) 00:13:17 ID:u7yPeAgc
とはいえ、命中率が上がったと言われても、現状狩りならDEX50もあれば大体当てられるわけで……いっそ、ダークワールウィンドやダークネスオブナイト用に遠距離命中……?
とはいえ、INT未振りでも当たられる程に上がるのは叩かれるよな………

561名無しさん:2007/07/28(土) 00:36:25 ID:cfKgneno
>>554
むちだから忘れているのか。
ほぼ、トレハン専用装備だからしょうがないか。

槍専用の特殊パッシブか。
DC使用時以外は、射程が+1増えるってのはどうだろう?

562名無しさん:2007/07/28(土) 00:41:28 ID:enDKRYFw
>>554,561
楽器も忘れないで

563552:2007/07/28(土) 01:04:43 ID:jmQRwAtI
>>556
ちなみにMAG91(魂なし でギャンのルーレット9個に対してソーブレベル4を撃ったところ、
5k〜7k回復しました(´・ω・`)もはやネタとしかいえませんな。。
後、回復の数値は合計で出てると思うのですが。。ちゃんと7000って出てましたし。

>>561
だれがうまいことをいえt(ry
鞭はクリでもいい気がするんだがなw槍は・・射程延びても遠距離減衰が痛いだけなんだよなぁ・・
とりあえず新スキルに加えて片手槍にも2段パッシブが突くように要望してきます

564名無しさん:2007/07/28(土) 01:12:29 ID:Oq/xmK1I
武器じゃなくて盾にパッシブをだな、つければいんだよw
内藤の特性としても合うしな。そのためには内藤専用の盾をじss(ry
能力はそうだな…ガード率うpとか、ギャンの悪運強運みたいなスキル効果のPとかがいいかな

565名無しさん:2007/07/28(土) 02:52:49 ID:6c1rqvrA
>>564
シールドマスタリーがありますが^^;

566名無しさん:2007/07/28(土) 03:02:09 ID:6c1rqvrA
両手剣に攻撃UPパッシブだと他とかぶるし、防御UPパッシブだと盾とかぶるから
状態異常パッシブでもつけたら?例えば悪魔の槍なら毒とかオリハルコンならスタンとか。

567名無しさん:2007/07/28(土) 03:16:25 ID:CLToU6os
盾にパッシブ付けた場合、アイテムのレアリティ上がりそうで怖い
…つーか悪運強運つけたら、ナイト専用のシールダーにもなりかねないよね
それよりはナイトにパッシブ付けて、選択の機会を平等にしてほしい

とりあえず私案
『ディフェンスマスタリー』 ナイトスキル・パッシブ(Lv20〜40付近?)
・防御系スキルの効果上昇
・防御系スキル習得度合に応じて、防御能力(ガード率、DEF・MDEF)上昇
※対象スキルは
  ・ディフェンス三種(スタブ・ブロウ・スラッシュ)
  ・ディフェンス・バースト
  ・防御力上昇
  ・シールドマスタリー

たとえば、ディフェンス・ブロウを習得していると打属性のガード率が上がったり、
ディフェンス・バースト使用時に効果が上昇(数値、効果時間等)したり。

『防御力上昇』と『ディフェンス・バースト』は盾なしでも効果があるが、
真髄はガード率の上昇にあるので、このスキルを取るなら盾装備推奨かと予測
盾マスタリ+ディフェンス三種+ディフェンスマスタリの組み合わせで、
ガード率を盾マスのみの10%から、20〜30%程度まで引き上げれば…
パッシブクリティカル率上昇の効果が30%(DC中は20%?)らしいので、
スキルポイントを支払うことを考えればこれぐらいはアリだと思う

運営に直訴してみるつもりなんで、つっこみとかあったら頼みたい

568名無しさん:2007/07/28(土) 04:59:33 ID:6c1rqvrA
「はじく」or「はじき返す」みたいなスキルがあるといいかもね。
一定確率で相手の被ダメ0or被ダメをそのままやり返すとか。

569名無しさん:2007/07/28(土) 06:34:16 ID:4ULDTM0Y
パリィは

570名無しさん:2007/07/28(土) 07:54:41 ID:6c1rqvrA
>>569
それも考えたけど、アクティブスキルで効果10秒だからねぇ

571名無しさん:2007/07/28(土) 09:43:34 ID:65QsAYdc
盾にガード率うppつけて、シールドマスタリと効果重複するようになればいんじゃね
それだと内藤ガードですぎって意見もあるかもしれんが、シールドマスタリもってない職が盾装備しても盾パッシブでガード率があがる、で問題ない

572名無しさん:2007/07/28(土) 10:08:48 ID:9apbXzxE
ディフェンスバーストを取ろうか迷っている
現在レベル20のフェンサーです
ステはS>Dでまだ具体的には決まってません
どうしましょう、先輩方の意見を聞かせてください

573名無しさん:2007/07/28(土) 12:00:32 ID:OWWaEKLA
低レベルor少し背伸びをした狩りのときには必要かもしれないが、それ以外は必要ないスキル。
高LVになってくるとDC、DWPN、LSしか使わなくなりまs(STR型は別だがw

574名無しさん:2007/07/28(土) 14:52:34 ID:ZtGabAxQ
今回の新スキルでVIT型でもSUの攻撃で一確だったり、即死だったり。

盾職の面影はどこに?
INT振れ、って言われてもそうすると本当にただの肉壁に。
ていうかむしろ即死スキルでどのみちオワタ\(^o^)/

せめて盾に魔法防御のパッシブスキルが欲しぃ。。(´・ω・`)
一定確立で魔法を防御、とか。
盾専用アクティブスキルで、自身のDEX以下の魔法攻撃は効かない、とかw

知人のVITナイトが今回の新スキルの性能に落ち込んで、
演習引退とか言ってます@@

575名無しさん:2007/07/28(土) 17:32:49 ID:6c1rqvrA
>>572
ポイント的に余るのであればLv3で十分。
短期決戦(例。海賊クエ)とか羽もらっての狩り
とかなら使うけど、ソロ時には使わないね。


>>574
MAG VIT INT振りのブラッドアブソーブとか演習では強いんじゃ?
演習出たことないから分からんけど・・・

576名無しさん:2007/07/28(土) 18:43:26 ID:cTGU68dQ
PvPだと例えMAG VIT INT特化させても MAG・DEX型には詠唱速度で負ける気がする。
今回追加されたSUスキルは威力高いから反撃できるかも微妙。

完全防御系のスキルあれば盾役らしくなりそうだが。
・一定回数(スキルLV依存)魔法を完全にガードする。代わりに物理ダメージ2倍
とか。(物理版もあると戦略的に面白そう)

577名無しさん:2007/07/28(土) 18:45:51 ID:9apbXzxE
>>573
>>575
回答ありがとうございます
もう少しで槍命中率UP覚えられるので様子見てみます

578名無しさん:2007/07/28(土) 18:49:00 ID:ansHG5ds
MAG>DEX>INTステで、ベリル憑依で消えつつ、ブラッドアブソーブしてたらそれなりに使えるのでは?
もしくは中に憑依して…魂抜きで落とされるから微妙か

579名無しさん:2007/07/28(土) 19:24:16 ID:KrMoYjSM
両手槍にパッシブつけるなら
遠距離減衰無くすスキルつけて
射程3とかどうだろうか

580名無しさん:2007/07/28(土) 21:20:15 ID:.hozzraE
>>574
ディフェンス・スタブ、ブロウ、スラッシュとかあるんだから「マジック」も欲しいよね。切実に。
もしくはディスペル・オーラ下さい。
個人的には盾装備時に意図的にガード状態になれるスキルと上にもあった「かばう」
状態異常無効もしくは耐性パッシブが来て欲しい。
攻撃面でのスキル追加は望んでいないんだよ…

>>579
片手槍が射程2で両手斧、両手槍、鞭が射程3くらいでもいいかもね。
減衰なくすのはどうだろう。いらない気もする。

581名無しさん:2007/07/28(土) 21:25:35 ID:qgVIqrsI
射程があったところでどうなるんだ
槍で攻撃されると敵がこっちに向かってくるパッシブとか…横殴りでだめだな

つーか両手剣が異常なだけなんだよな
あれだけクリ+30相当とかねーよ

582名無しさん:2007/07/28(土) 21:53:49 ID:qhWjN/Q.
>槍で攻撃されると敵がこっちに向かってくるパッシブとか…
PT内限定でぜひとも欲しい。

583名無しさん:2007/07/28(土) 22:12:32 ID:/8vxCZXw
自分的には>>579がいいかな〜射程2でも結構遠距離減衰でダメ下がるよな
まぁクリパッシブがある両手剣だがDC中はクリ率下がるんだよねあれ。

ナイトの42〜50の間でオールディフェンスとかほしいな。。3つのディフェンス系に加えてマジックもついてるやつがあるといいのぅ。・。
ナイトの42〜50間がスキル何もないからモチベが(´・ω・`)

ソーブはMAG91鉄扇でもダメ600くらいしか出ないから先手取れても反撃で沈みそうだぜ・・orz

584名無しさん:2007/07/28(土) 22:55:58 ID:FTckf/zc
とりあえずナイトスキルはディフェンス・マジックとかばうを実装してくれるよう
メールメールですかな…。何もしないよりは要望送りましょう。
ストーカーはJob50スキルの報告待ちですかね。

ところで金曜日から微妙に仕様変更があったようなので少し。
ブラッドアブソーブは>>563氏の言うように吸収トータルダメージが表示されるように
なってました。(先週と今週で岩壁相手にして吸収量だしてます)
この修正はGJかと思います。

フレアスティングはもともと、発動〜0.2秒…移動でモーションキャンセル可能
0.2秒〜1.0秒…突きモーションで応答なし な感じだったのですが、今週に入ってから
移動でのモーションキャンセルがほぼ出来なくなりました。
移動した場合は突きモーションのままスライドで、通常攻撃が応答しませんw
ただ発動〜0.2秒の間に隣セルをダブルクリックすれば、一瞬のラグと共に発動時の
位置に戻り、モーションキャンセル(出来てるのか?!)ができま…す。


というかそろそろストーカーJob50の人いるだろ…。
私に絶望でも希望でもいいので与えてください…。

585名無しさん:2007/07/28(土) 23:02:06 ID:26MIwoEg
流れぶったぎりで申し訳ないのですが・・・

フレアスティングの持続ダメって、相手の最大HPに対する割合でしたよね
塔上層やマイマイなどにいるような、硬くて高HPの敵をソロで相手にする時に
そこそこ使えるような気がしなくもないですけど、実際はどうなんでしょうか?

586名無しさん:2007/07/28(土) 23:05:36 ID:qgVIqrsI
確か削れるHPに上限があったから使えないでFA

587名無しさん:2007/07/28(土) 23:22:33 ID:FTckf/zc
>>585
いえ、上限はないので敵のHP1まで削ることが出来ますよ。
ただフレア状態は、2秒間隔の9回ダメージなので効果を得るまで時間がかかる点、
ネクロマンサーのフレアは2.5%ダメージなのに対してストーカーのフレアは1.5%な点など
使われない理由はそれなりにあります。

マイマイ夜のドラゴには使用したことはありませんが、あれくらいHPのある敵には
或いは有効かもしれませんね。是非試してみてくださいw

588名無しさん:2007/07/28(土) 23:38:43 ID:qgVIqrsI
http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sage.html#e50ebc0b

セージのフレアは上限あるが別物なのかな
取ってないから適当にいってすまそ

589名無しさん:2007/07/28(土) 23:44:28 ID:FTckf/zc
>>588
なんだってーーー。
すみません、そういう意味の上限は知りませんでした…。
レベル上げ終わったら試してみます。

590名無しさん:2007/07/29(日) 02:22:47 ID:enDKRYFw
なんか、>>579以下両手槍の射程3とかの案が出てるけど、投擲武器が射程3か4、
弓の射程で最も短いものの射程が4だから、無理だと思うぞ。

591名無しさん:2007/07/29(日) 07:08:10 ID:wtpyX3TQ
両手槍は射程2による遠距離減衰が通常攻撃にも無し、とかでいいんじゃまいか。
まぁ俺は専用盾や盾用スキルの方が嬉しいけど。

592名無しさん:2007/07/29(日) 07:42:19 ID:26MIwoEg
>>586-589
確かにセージのフレア説明文に「1回辺り700〜1000程度が限界値っぽい」とありますね
同じ仕様なら、倍率の低いダクストのフレアではそれ以下の可能性もあるわけですね

初撃と追撃ダメについては数人のかたが、ステをいじって検証していらした様子ですが
持続ダメについては詳しく触れている人がいなかったので、もしかしたらと思ったのですが・・・

なんとなくダメっぽい雰囲気ですが、覚えられるレベルに到達したら一応試してみます

593名無しさん:2007/07/29(日) 23:49:18 ID:aRi8Hf0U
なかなかダクスト50スキルの情報が出ませんね。
自分はまだまだJob33とかなので論外ですヽ(´ー`)ノ


①あまりに神スキルなため他職を刺激しないように報告していない
②あまりに死にスキルのため自職を絶望に追い込まないように報告していない
③あまりにネタスキルのため報告を忘れて遊びほうけている
④実は未実装


…③カナ

594名無しさん:2007/07/30(月) 00:04:20 ID:6J1Jq9zY
あれじゃね?
フレアスティングがかなり微妙なスキルだったんで皆他職あげてんじゃねーかなw

595名無しさん:2007/07/30(月) 00:09:08 ID:6uYU.2zM
両手槍のメリットのなさでの追言になるが
クリパッシブでなく、ノックバック率アップとかどうだろう?
遺跡でR4と戦ったとき、射程2を活かしつつノックバック判定で
見事その場から動かさず、もちろん攻撃も一度たりともさせなかったことがある。

あと演習に関してはVIT極でもSUのMAG極タンクに瞬殺されてしまうので
無難にSUスキルの下方修正しかないだろうな。

596名無しさん:2007/07/30(月) 00:13:00 ID:I09sExPk
他両手武器と比べて両手槍の利点が少ないのは解るが
片手槍使いから見たら両手槍も十分利点だらけなんだけどな。

597名無しさん:2007/07/30(月) 00:14:05 ID:5D1mewI2
いやいや
⑤スキル説明文や、今までのスキルのせいで期待が持てない為、レベル上げする気力がない

これで決まりだろ( ゚д゚ )
ちなみに自分は@4、まだまだ先だ。。。

それはさておいて、STR>MAGナイトで遊んできました。
STR113、MAGは63(うる覚え)

まずフレアスティング。トロット相手に
初撃が大体2000前後のダメ。二撃目が大体300〜400ダメ。

次にブラッドアブソーブ。
大体400前後のダメージ。回復は300前後。

魔法剣士期待してる奴、このステ振りはあきらめろwww
正直何の魅力も感じられんかったぜ。。。

598名無しさん:2007/07/30(月) 00:21:59 ID:6uYU.2zM
>>597
体験GJ

そして!


_l ̄l○ オワタ…
何だその追撃ダメ・・・普通に3回攻撃したほうがTUEEEE

599名無しさん:2007/07/30(月) 00:34:18 ID:9apbXzxE
>>595
じゃあ演習で活躍するにはどんなステにすればいいんだよ
あ、ナイトやダクストじゃ無理なのか

600名無しさん:2007/07/30(月) 01:18:54 ID:6J1Jq9zY
>>599
演習時の内藤って、中からディフェンス系スキルや、仮にソロでもスクロ連打ってのが基本だろ
演習で俺TUEEEしたけりゃ、内藤以外を作るしかない。
テクニ開放前までは、演習で俺KATEEEEはできてたけど、今日日1確もされかねんから、演習では目だった活躍はできんと思うぞ。
一閃でさらに抜かれやすくなったしな。

601名無しさん:2007/07/30(月) 20:45:23 ID:A3SrjjNc
演習でてるが、盾ステ以外で外騎士ででてるやつは
自分含めて5人見るかどうかってくらいだ・・・

ダークネスオブナイトより8月のジョブジョイントシステムに期待してるのは
自分だけじゃないはずッ!!

602名無しさん:2007/07/30(月) 21:45:44 ID:fqGIwWzU
ソードディレイキャンセル+エンチャントウェポン+追い討ちの刃

これってかなり強そう

(ブレマス、巫女が普通に狩りしたほうが絶対に強いけどね・・・)

603名無しさん:2007/07/30(月) 22:57:48 ID:BWfK.AEQ
エンチャントウェポンのところは普通にスタンブロウでよくないか?
スタン効かない敵にはダークミスト(INT20で割りと成功、30あれば不満はでない)かアームスラストがいいと過去スレに出てたような

604名無しさん:2007/07/30(月) 23:01:18 ID:owO.j7Pw
フレアスティング覚えたのでちょと遊んでみました。
イビルソウル乗りますねw
ゼンも乗るのかなぁ?
そしたら1300%になりますよね・・・。

それだけですとも(´・ω・`)

605名無しさん:2007/07/30(月) 23:13:02 ID:owO.j7Pw
連投すみません。
ゼン乗りましたw
MATK70前後で追撃700ダメを確認しました。

606名無しさん:2007/07/30(月) 23:15:54 ID:FTckf/zc
お、ひょっとしてスティング無属性から闇属性にでも変わりましたか?
可能なら闇盾した対象に打ってみて欲しい・・。

607名無しさん:2007/07/31(火) 00:09:54 ID:fHsdPdOU
774 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 23:50:54 ID:TYE3xwB7
ミサイルは三姉妹から買えるよ

さて闇足の50スキルがまだでてないようなので、とりあえず報告 倍率は正確じゃないかもしれん

220%のワールウィンドを自分の横3マス前に3マスの範囲の敵に4発
ボタンを押したら発動のタイプ
最後に330%の闇属性のストライクスピア発動。エフェクトが紫色と黒の中間見たいな色だな
詠唱とディレイはそんなないな
全部終わるのに3秒くらいかかる
カッコいいスキルだよ …うん カッコいいスキルなんだ…

608名無しさん:2007/07/31(火) 00:13:49 ID:fHsdPdOU
220*4(880)+330=1210%
まぁ見た目いいだけ剣士よりはましか

609名無しさん:2007/07/31(火) 00:29:37 ID:fqGIwWzU
ストーカー50スキルがソードDCならレベル上げする気にもなるんだが・・・

610名無しさん:2007/07/31(火) 00:41:28 ID:G5CSY93I
単体指定じゃないのか(´・ω・`)

611名無しさん:2007/07/31(火) 01:05:22 ID:tzEiXfXU
しかしストライクスピアってことは最後の範囲は・・・

いや聞かないほうが夢がみれるというものか・・

スティングそんなちっさね変更はいらないんだがなw

612名無しさん:2007/07/31(火) 01:55:43 ID:6Jl.KB5E
報告だけを見てるといわゆるコンビネーションタイプに見えるのは気のせいだろうか……
だとしたらテクニはガンナー以外は全部に新スキルとしてコンビネーション系が追加されたことになるが……

613名無しさん:2007/07/31(火) 01:57:30 ID:aRi8Hf0U
>全部終わるのに3秒くらいかかる

長っ!!

614名無しさん:2007/07/31(火) 03:46:49 ID:keHoZt8o
>>613
コマ50なんか4〜5秒かかるぜ

615名無しさん:2007/07/31(火) 08:54:52 ID:8.gZIbRY
とりあえずダークネスオブナイトがかっこいいスキルってことだけはよくわかった

616名無しさん:2007/07/31(火) 09:56:15 ID:AQqxP3zE
>>603
エンチャントウェポンはスタンだけじゃなくレベル2にすれば氷だって選べるんだぞ
DW従者追い討ちと相性最高じゃないか
ナイトはエンチャントウェポンが一番うまく扱える職だと思う
状態異常でクリでないとか心配しないし

617名無しさん:2007/07/31(火) 10:43:00 ID:mrP2fogA
ワールウインドは完全闇属性だから意外とダメはでかくなると思うぞ
烙印と状態異常(石化や氷が望ましい)があるとさらに良さそう

618名無しさん:2007/07/31(火) 14:09:00 ID:9apbXzxE
話をぶったぎって質問があるのですが
ここにいるナイトの方はdexはジョブ50で40になるように調整していますか?
もっと低めなんでしょうか、教えてください

619名無しさん:2007/07/31(火) 16:23:30 ID:FvJytOwo
俺は補正込みで50まで振ってる
50まで振ればほとんどの敵にミスしなくなるなぁ
40だとバルルとかちょっとミスが目立った気がする

あと、再振りしないで上げてく前提ならJOB50に合わせてD40でもいいと思うが
そこケチらないなら、一度40に合わせて
JOB上がってきてはみ出たステが目だってきたら再振りでもっかい調整
こういう形のほうが効率的にステを伸ばしていけると思うよ

まぁ、もう40後半とかなら調整の機会は少ないだろうけどね

620名無しさん:2007/07/31(火) 17:28:50 ID:9apbXzxE
参考になりましたどうも
レベル20台のフェンサーなんですが
dexは既に26ふったんでナイトのジョブ50補正合わせると
40超えちゃうんですよね、
やっぱりマスタリーあってもミスる敵いるみたいだから
最終的にdex50ちょうどになるように調整したほうがいいのかなあ

621名無しさん:2007/07/31(火) 17:48:00 ID:/N/B2kLY
>>617
烙印で吊ってダークネスで一掃とか面白そうだな・・
まぁまだダクスト44の俺には遠い話だが


>>620
いあまってくれ
レベル20台ならナイトのジョブ50補正なんてまだ気にしなくていい
数ヶ月先の話だしな。。そのレベルだと

そのレベルだと補正込みで20あれば十分だと思います。その分STRに振ったほうがいいかも
後、どれだけDEXを上げても100%命中は不可能なので、2次職になったあたりでDEX30を目指していけばいいと思いますよ

ちなみに高レベルになると一部の敵やマイマイ以外ではマスタリなしDEX30で大抵の敵に当たります

一応参考として
http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Fencer.html

↑のフェンサー指南とか見ておくとためになるかと思います

622名無しさん:2007/07/31(火) 18:08:16 ID:9apbXzxE
>>621
サイト紹介&アドバイスありがとうございます。
しかしあなたの話を聞いていると
マスタリーあるんでdex24+6は少々やりすぎましたね…

623名無しさん:2007/07/31(火) 18:21:44 ID:9apbXzxE
26+4の間違いでした

624名無しさん:2007/07/31(火) 18:32:07 ID:/foS2ZnA
一次職時代はDEX30あれば十分なんで、ステリセもあるしやりすぎでもないお。
効率としてはSTR>DEXを維持しつつ30に乗せるのが理想と言えばそうだけど。

LV95の騎士の俺でも補正込みでDEX30しか振ってないw
これでも遺跡で狩る分には全く困らないないんだな。

625名無しさん:2007/07/31(火) 18:38:38 ID:cfKgneno
まあ、高レベルは魂装備での補正があるからあまり
DEXを気にする必要はないんだけどね。

626名無しさん:2007/07/31(火) 22:55:12 ID:vwWuuW6I
一応、レベル40ぐらいからシナモン狩りするなら、確かDEX40ぐらいは欲しかったはずなので無意味ではないはず

627623:2007/08/01(水) 00:20:03 ID:9apbXzxE
なにやらお金さえあればステリセできるみたいなので
dex振りすぎかもしれないけどこのままのステで頑張っていこうと思います
アドバイスしてくれた方々ありがとうございました

628619:2007/08/01(水) 03:53:11 ID:1a.SgHSE
>>627
解決したようでよかった
ナイトはいいぞ!がんばるんだ同志よ!

あと>>621
フリなら特定しt

629名無しさん:2007/08/01(水) 11:18:16 ID:3L51HpJY
ちょっと興味深い話題があるので転載してみる

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1178806267/540
540 :名無しさん:2007/08/01(水) 00:41:43 ID:Q1FenV1o
 前々から気になっていた、両手剣と片手剣の速度差を調べてみた

 ・通常攻撃の間隔 = 基本攻撃時間 × (1 - A.SPD/1000)

 という式の、「基本攻撃時間」にあたる部分は、それぞれ
 ・両手剣 2.4
 ・片手剣 2.0

 に当たるようだ
 ここから単位時間当たりの攻撃回数を考えると、片手剣のほうが1.2倍多く攻撃できる計算になった
 この1.2倍という差は、A.SPDに依存せず一定


片手槍と両手槍にも同じ関係があるとすると
二段突き込みの両手槍の攻撃回数≒片手槍の攻撃回数 となるかもしれない

630名無しさん:2007/08/01(水) 11:47:53 ID:XHRs94ck
確かに興味深いものだね

確か両手槍は両手武器自体の攻撃間隔の中でも遅い部類だよね
検証してくれる方がいれ是非して頂きたい。
自分ですればいいんだけど最近は1日1時間もINできないもので・・・

631名無しさん:2007/08/01(水) 13:12:08 ID:x9O.w82o
両手が多すぎて目立たないが、片手剣は↑の理由と盾持てることから
ブレマス実装後も普通に強かったぞ。
演習やってる人なんかは知ってることだと思うが。

632名無しさん:2007/08/01(水) 13:26:20 ID:NxTk4Co2
>>631
あの頃は2段なかったしHPも低かったからだろ・・・時代は変わったんだよ

633名無しさん:2007/08/01(水) 13:44:56 ID:x9O.w82o
>>632
現在でも対人じゃ強いぞ。
HP係数は、昔のブレマスはナイトより高くなかったか?

634名無しさん:2007/08/01(水) 14:15:44 ID:koeu/Z5g
>>631
片手剣は2段適用されるから今でも十分強いぜ
両手剣が多いのは2Hマスタリやクリ強化が片手より有利な点、射程2の利点からかのう
しかしこれはどう検証すればいいんだろか。。一定時間内の攻撃回数を何回か測ればいいのかな。。

>>628
俺フリ住人orz特定された

635名無しさん:2007/08/01(水) 14:27:50 ID:Z6Ecf0AA
2段のない状態で片手と両手同じ回数攻撃を行い、攻撃し終えるまでにかかった時間を比べる。
で比べられませんかね。
攻撃回数で割れば1回の攻撃時間の差も出せますし。

636名無しさん:2007/08/01(水) 17:56:51 ID:mfzHX0YQ
2段あるブレマスはともかく、2段が無い片手槍が両手槍を上回ることは無いだろうな。
両手槍にクリパッシブが無いとは言え、片手槍だと2段突きが発生しないのはでかすぎ。
体感だが明らかに片手槍の方が殲滅に時間掛かるでしょ。

637名無しさん:2007/08/01(水) 20:26:36 ID:9apbXzxE
一日に何度も質問してすいません
片手槍と両手槍のスイッチとか可能ですか?
それと両手槍使う場合ってagiをかなり高めに振るんですかね?

638名無しさん:2007/08/01(水) 20:36:36 ID:iYMjdcSA
別に片手、両手でのスイッチというものはない
両手は1次の槍マスタリと2次の2Hマスタリが両方乗る。
両手を使うなら最終的には二段+従者+闇剣でDCのスタイルが一般的なので
おのずとAGIは必要になる。
両手から片手に戻るときのデメリットは二段と2Hマスタリが無意味になることかな

まぁ普段は両手で、ボスとか火力あるPTで盾役になりたいときは片手+盾とか切り替えてるよ私は。

639名無しさん:2007/08/01(水) 21:21:56 ID:9apbXzxE
>>638
迅速に回答ありがとうございます、参考になりました
やっぱり両手槍メインということでagiの方がvitより高めなんですよね?
実際どのくらいagiを振っているのか教えてもらえないでしょうか?

640名無しさん:2007/08/01(水) 21:42:57 ID:2WPBz2ak
>>639
だいたい人によるがAGIは81〜108位は振った方がいいと自分で思うぞ

641名無しさん:2007/08/01(水) 22:29:19 ID:.p3AqYTg
>>637
細剣+盾 or 両手槍だったけど
結構これでもいける。
瞬間的に火力を上げたいときに両手槍にして、通常は細剣+盾でのんびりとやっていた
AGI70前後ぐらいだったけど、
アームスラストを使って、細剣+盾は結構面白かったぞ。
ポイントの関係で、レイピアと2Hは捨てていたけど。

642639:2007/08/01(水) 22:56:46 ID:9apbXzxE
アドバイスしてくれた方ありがとうございました。
wikiに片手槍が一番使いやすいみたいなこと書いてあったので
今はそうしてるんですが両手槍や他の武器も面白そうですね
でも両手槍使うとなるとかなりのagiが必要になるみたいなんで
よく考えたほうがいいですね、
うーそれにしてもナイトって防御力に特化してるから
vitに大量に振るようなイメージがあるんだよな…
まあいざとなったらステリセがあるからいいか…

643名無しさん:2007/08/01(水) 23:06:31 ID:.hozzraE
片手槍で生きるとすると二段&ツーハンを取らないという選択肢もあるので取れるスキルに余裕でるよ。
殲滅速度が落ちて狩り効率は落ちるけど、
盾持ってリヴァイブLv5orネクロリザで蘇生してPT全滅間際の時にドルさんにサクリ。
また蘇生して他メンバーにサクリそして蘇生のコンボとか面白いよ。
この時ばかりは「オレ輝いてる!」とか思ったし皆に賞賛されてうれしかったw
サクリなくても硬い防御を生かしてリザポで駆け回ってもOKだぜ。

まぁ、これの欠点は通常のPT狩りでは全く目立たないから殲滅力ないFは来るなとか言われることかな…
でもディバインスピア覚えれば火力でもなんとかなるからがんばれ。

644名無しさん:2007/08/01(水) 23:27:34 ID:6uYU.2zM
ブレの2段が片手剣のみに適用
もしくは
ナイトの2段が片手槍にも適用
になれば不満もないんだがなぁ。


って、なんでブレだけ片手も両手も2段発動なんだ?
いくらフェンサーの頃に盾マスがあるからっていっても
職補正のSTRの差が激しすぎてブレマスには及ばないのだ・・・が?

645名無しさん:2007/08/01(水) 23:42:24 ID:mfzHX0YQ
個人的には盾持ててサクリとかやる片手槍ナイトが理想だ。
ただそれをやるにはレベルが欲しいから結局殆どの時間はAGI両手槍VIT未振りだったりする現実。

646名無しさん:2007/08/02(木) 05:44:01 ID:.hozzraE
既出かもしれないけど、遺跡狩りしてて気がついたこと。
ブラッドアブソープもフレアスティングもリフレクションで跳ね返る。
フレアスティングのほうは追撃ダメのみ反射。
反射されてもフレア状態になったりならなかったり。

MAG極にして演習出ても跳ね返されて終わる予感w
味方SU部隊の本命攻撃の前の牽制攻撃としてだったら使い道はあるかもね。
ついでに沈黙状態だとアブソープ使えない。

647名無しさん:2007/08/02(木) 12:54:43 ID:A3SrjjNc
ついでにいうと烙印でもリフレクとれるから演習ならそっちのが安全

648名無しさん:2007/08/02(木) 17:58:55 ID:xQmbdCUs
片手槍で2段発動できる様に要望おくってみます

649名無しさん:2007/08/02(木) 22:26:24 ID:vnsCllOI
センセー
片手槍で二段できるようになったと仮定します。
その場合、細剣の立場はどうなるんでしょうか(´・ω・)

俺的見解
両手:DC+二段 攻撃特化型
片手:DC+盾  防御重視(ないしはバランス)型
細剣:二段+盾  外見重視(ないしはテクニカル)型
って感じで、いいバランスなんだけど(´・ω・)

650名無しさん:2007/08/02(木) 22:37:40 ID:bjFCOYYw
細剣は追い討ち載せていくタイプになるんじゃな?

651名無しさん:2007/08/03(金) 00:33:39 ID:6c1rqvrA
片手槍で2段発動したら両手槍のメリット何?

652名無しさん:2007/08/03(金) 00:34:28 ID:A.2jnJkI
久しぶりにきたけど相変わらずおんなじような話してんのなw
ソロオンリーな俺にとってはナイトは回復強いだけで万々歳だな
ブレもアサも敵を選ぶし

653名無しさん:2007/08/03(金) 01:08:43 ID:FTckf/zc
おまいさんがた、おまたせ。
ダークネスオブナイト検証してきたよ。
色々不可解な点が多いので中途半端な報告になりますが。


              Lv1  Lv2  Lv3  Lv4  Lv5
SP消費         30   34   38   42   46
威力(1発当たり)    76%  120%  168%  216%  264%
詠唱           4.5s  5.0s  5.5s  6.0s  6.5s
ディレイ         5発打ち終わる頃には終わってる

ボタン押し発動型ではなく、方向指定型。
ダークワールウインド4回+突き1回の5段攻撃。全て突き属性で同じ倍率。
おそらくL.HIT依存4回+S.HIT依存1回。
効果範囲は5発共に以下のマス。自分の立つマスは範囲外。遠距離減衰します。
  □□□□□□□ □□□□■■□
  □□■■■■□ □□□■■■□
  □☆■■■■□ □□■■■□□
  □□■■■■□ □■■■□□□
  □□□□□□□ □☆■□□□□


属性について。
ダークウェポンは全ての攻撃にのりません。(つまり属性攻撃)
ただ、完全闇属性攻撃というわけではなく、やや不可解なダメージがでます。
プルルの上でダークパワーサークル置いてみて今度試してみようと思いますが、
おそらく闇属性値20(最大100)の攻撃になっていると思われます。
なので血の烙印で6%ほど威力が上がる結果になります

654名無しさん:2007/08/03(金) 02:11:19 ID:JiIn40Us
>>653検証乙。
見た感じ、サイクロンと範囲はほとんど一緒な感じだな。
攻撃回数は多いけど、詠唱速度・モーション・命中等考えると使い勝手はサイクロンか…?

655名無しさん:2007/08/03(金) 04:13:53 ID:aRi8Hf0U
>>653検証乙ディレイキャンセル
Wikiのサイクロンの範囲と比較するに、ダクネスの方が1マス分射程が長い感じか。
サイクロンの方が良さそうだし、俺のストーカーはJob41でオワタ\(^o^)/

656名無しさん:2007/08/03(金) 06:43:47 ID:ZnVTrmhk
乙。
詠唱6,5s
(⊃д⊂)ゴシゴシ…( ゚д゚)6,5s
何このゴミスキル( д)~~゚゚
ちゃっかりLHITだしな。こりゃコマンドのスキルよりひどい

657名無しさん:2007/08/03(金) 08:46:36 ID:8.gZIbRY
今回実装されたスキルでいい物ってなんだろな?

このままスイッチしないで内藤上げてるほうがいいって事か・・・。

658名無しさん:2007/08/03(金) 09:11:58 ID:5D1mewI2
なんだこのハイブリッドスキルの連発はw

STR、MAGハイブリッドに続いて、今度はDEX,INTの命中ハイブリッドかよw
どんだけオールマイティーにステふりすればいいんだよ。。。

最近思ったんだけど、フェンサーって器用貧乏だよね。
魔法攻撃、物理攻撃、回復魔法、支援なんでも出来る。
なんでも出来るんだが、どれかに特化することができない。
それぞれ特化にした場合の選べるスキル自体、数が少ないしね。

にしてもダークネスオブナイトひでぇw
使うなら命中のために、INT、DEX。
詠唱時間短縮のためにAGI。攻撃力のためにSTR。

またスキル使うためにはステがほぼ固定なのか。。。
サイクロンはレベル1使えばVIT型でも詠唱短くて、倍率もそこまで変化なかったが
ダークネスは倍率下げると最大400%、しかも詠唱そんなにみじかくならねぇよw

659名無しさん:2007/08/03(金) 10:06:11 ID:NOb4CJbE
>器用貧乏
同意。ネガってるとフレからナイトは狩りが安定してるからいいでしょ って言われるけど
確かに安定はしているがLv上げるのに良スキルとかねえええええええ
50まで通常攻撃オンリーとかどんだけー
皿ですらバーンとかあるのに・・・

660名無しさん:2007/08/03(金) 10:43:31 ID:u3SPswlk
バーン程度の性能でいいなら、ディバインスピアがあるじゃない

661名無しさん:2007/08/03(金) 13:26:57 ID:2drdPbJ2
レベル上げなら闇剣従者DC2段でなんの不満も無いが、俺だけか?
50まで通常オンリーが一番なのはF全部だろ

662名無しさん:2007/08/03(金) 14:28:09 ID:jOFPOZ0U
>>661
イカガンはちょっと違うけどな

今のマイマイだったり、混んでる時間帯の遺跡だったり
ラグでDCが遅くなるとき、百鬼とかダンスみたいなスキルがあるといいなと思うね
普段は何の不満もないが。

663名無しさん:2007/08/03(金) 14:29:07 ID:vnsCllOI
>>661
たまにはイカガンのことも思いd(ry

664名無しさん:2007/08/03(金) 14:43:38 ID:2drdPbJ2
>>662>>663
思い出すも何も俺のメインはイカだ
レベル上げはイカボウ(風)もってDCだよ、結局これに落ち着いてる
ドル込みならイカはブラスト連打、ガンナーもダンス
ステによってはバラージ連打の方がいいらしいけどな

665名無しさん:2007/08/03(金) 15:32:46 ID:.3zAT8yA
ナイトカンストしないうちにダクストにスイッチしようかと
何回か思ったんだがやめといて正解だったな・・・
ダクストヽ(τωヽ)ノ モウダメポ

666名無しさん:2007/08/03(金) 16:20:28 ID:26MIwoEg
>>659
実質、通常攻撃というものが無いに等しいSUと比べても仕方ないですよ
それに、どの職も効率だそうとしたら最高倍率スキル連打かDC狩りなど単調になるのは同じかと
あと、火力補強のDW+従者や大量HP回復できるライフスティールはレベル上げに役立つ良スキルのはず
これらを使わずにレベル上げしてみれば差が分かると思います

>>661
私も同感です
フェンサー系に限らず、F系すべてDC狩り1PCソロでも時給2.2M〜1.7M程度は稼げてますし

667名無しさん:2007/08/03(金) 19:07:36 ID:9apbXzxE
なんという仕打ちだ
こんなスキルでどうやって戦えっていうんだよ

668名無しさん:2007/08/03(金) 19:14:17 ID:qgVIqrsI
ダークストーカーは40までの職業なんだよ
その分ナイトが60まであるはずだ!1

669名無しさん:2007/08/03(金) 19:40:48 ID:sekEHnXQ
まぁ今問題なのはレベル上げに必要なスキルがDCが最高性能なのもそうだが、
レベルをあげても使えないスキルばかりなのが問題だよな・・
50までの3つのスキルはゴミだったし、50にwktkしてたが報告聞く限りだと辛いレベル上げをしてまで得たいスキルとは到底思えない

マイマイでナイトの限界を最近悟ったぜ。。あれだけ硬い敵ばかりだと単体相手の攻撃スキルがないと火力不足。
F系の中で一番戦力不足だと感じました(´・ω・`)

670名無しさん:2007/08/03(金) 20:05:13 ID:FTckf/zc
私はライフスティール使わずにほぼ1PCソロで上げきりました。たまにPT。
ライフスティールは良スキルだと思いますが、アイテムで代用が効くのも確かです。
そしてレベルを上げた先に何もないから不満が出るんだと思います。

ついでに言うと、経験値効率1割〜2割/hの差が大きいか小さいかは個人しだいかと。
(補給を考えると20分おきに帰還する弓銃ではその効率は出ないはずです)
(エキスパ50到達・PT基準で考えると差は5割以上に拡大します)

もちろん中盤のレベル上げのみに関して言えば火力を悲観する必要はありません。
ですがPT狩りでのナイトの数・演習での外ナイトの数を見れば、何が決定的に不足しているか
分かりますよね?

671名無しさん:2007/08/03(金) 20:40:43 ID:xS96vaYs
ナイトの場合、持久力>瞬発力だからなぁ…
細剣なら特定条件下で瞬発力>持久力とできるが、ソロではほぼ絶望的。
つかJOB50スキルのくせに、バニブロ5回打った方が燃費も詠唱もダメもディレイも早いとかどんだけー

ヴァルキリーの性能を旧仕様にして、ダークネスオブナイトと取っかえてほしいくらいだ。

672名無しさん:2007/08/03(金) 20:49:27 ID:9apbXzxE
はいはい、F系最弱ってことですか

673名無しさん:2007/08/03(金) 20:51:43 ID:xS96vaYs
>>672
どのような過程を経てその結論に至ったのかkwsk

674名無しさん:2007/08/03(金) 21:13:05 ID:Vyk2E256
>>673
ID:9apbXzxEはこのスレで質問しまくってる初心者

675名無しさん:2007/08/03(金) 21:25:06 ID:r8jiiak6
みんな火力しか見てないのか・・・?ずっとやってきたから火力あるに越したことはないと
分かってるがあまりにも悲観しすぎじゃない?

676名無しさん:2007/08/03(金) 21:29:50 ID:gZ7XiRhc
>675

気にしちゃダメだ。
こいつらはアラを探し出してネガるのが好きなんだから。
確かにひどいっちゃーひどいけどねー。

最近PTでサイクロンするとかっこいーって言われることが多いダクスト94/44。

677名無しさん:2007/08/03(金) 21:30:19 ID:qgVIqrsI
防御を生かす狩場がないからな
一騎当千より大魔法打ってたほうがタゲ取れるとかどんだけー
つーかDSだけじゃないが40以降のスキルなのに性能がunkすぎるだろ
これじゃ誰も上げる気にならん

678名無しさん:2007/08/04(土) 01:01:02 ID:6c1rqvrA
>>みんな火力しか見てないのか・・・?
これはやむを得ない。現状攻撃こそ最大の防御みたいな感じになってるし。


ところでwikiのダクストの補正、44〜50の間埋めれる人いる?

679名無しさん:2007/08/04(土) 01:08:21 ID:FTckf/zc
アラ探しもなにも、job50まで上げても対象指定スキルは325%どまりなんですよね。
とりあえず言いたいことはスキルの使い勝手が極度に悪すぎるということ。
例えばスティングが500%+500%ならば、防御を完全に捨てることで他職の最高倍率に
並ぶ威力を出すことが出来ますが、現時点では捨てても半分以下ですから。

ダークネスはサイクロンと類似しているスキルですし、この際、詠唱は問わないので
対象を指定する型のスキルに変更してもらえるようメールを送ろうと思っています。
賛同して頂ける方が居ましたら、他の方もよろしくお願いします。
というかそのうち要望テンプレとか張るかも。

>>679
たまにはチャージストライクのことも思い出してあげてください。

680名無しさん:2007/08/04(土) 01:16:51 ID:1WsjAKDI
まぁ、俺としては威力大・見た目ショボンなクロスクレストや百鬼あたりよりも
使い勝手悪・見た目スゲー(らしい)なダークネスのほうが
Lv上げの目標になったりするんだけどな。
でも先にサイクロン覚える(´ー`)

681名無しさん:2007/08/04(土) 01:55:37 ID:DWQHp1PM
なんかみんな大事なこと忘れてるな・・・
騎士っつーのは仲間の絶対防御!
つまり回復職やBP系の[盾となって仲間を守ること]←カッコ内フォントでかめでw
攻撃なんて剣もったバカにやらせておけばいいのさw

682名無しさん:2007/08/04(土) 02:11:16 ID:vdh3IQ3g
そんな絶対防御なんて無用の長物なのが今のECO
ブレマス様がいれば騎士なんてただのおにもつでしかない。

683名無しさん:2007/08/04(土) 02:37:31 ID:A.2jnJkI
以下ループループ

684名無しさん:2007/08/04(土) 02:45:40 ID:mfzHX0YQ
ループというか一番の問題点だからだろ

685名無しさん:2007/08/04(土) 02:57:21 ID:nEV0irCs
ちょとまってよw
騎士って今時Lv上げたらVIT極へステ振りなおし、
そしてライオとかのステUPの鎧か盾、もしくは
演習の外攻プレイヤーの為にダメ吸収肉布団役で存在してるんだろ??
まさかPTで「皆を守る」とか痛い事マジで言ってないよな?;;
俺は演習もしないし、ナイトが1stだけど
憑依してHP上げか、DAでダメ軽減しか特技の無いキャラと認識してるぞ?
頼むから”絶対防御”とかヤメてくれよ恥ずかしい;;
なんだよ仲間の絶対防御って・・・本当はソロだろ?お前;

686名無しさん:2007/08/04(土) 03:12:08 ID:DWQHp1PM
>>685
自分の事しか考えてないんだな・・・寂しい奴だ
剣持ったバカは勝手に前に出すぎて敵に囲まれて死ぬのが運命、これは見てれば判るよな?(特に高Lv
そんなバカと同じことやっててどーするのさ
PT組むと大抵バカ剣士戦闘で後続にSU系BP系が続くかたちになると思うんだが、俺は常に後ろを気にして先に進むぞ
それがたとえゲームであってもチームワークであって思いやりだからな
騎士は騎士であって剣振り回すだけのバカじゃない 騎士道大原則を思い出せっ!!

687名無しさん:2007/08/04(土) 03:40:57 ID:UnhWU1Eo
騎士道大原則の人こそ剣で特攻する人だったなぁ。
まぁ、たとえバカだと思っても仲間(PTメンバー)を見捨てないのが、
騎士道であり、チームワークだと思うな。

それと、現状だとMOB排除がPTメンバーの安全に繋がると思うんだ。

と釣られてみる

688名無しさん:2007/08/04(土) 03:44:25 ID:vdh3IQ3g
>>DWQHp1PMが言ってるのは単なる理想論、現実逃避もほどほどに。

689名無しさん:2007/08/04(土) 03:48:40 ID:2mpwlAi.
気にしなくていい後ろを気にして前に出ない前衛とか馬鹿のやること

690名無しさん:2007/08/04(土) 04:44:31 ID:DWQHp1PM
>>689
前に出ない なんて言ってないぜ
自分の帰るところの安全を第一に・・・っと考えているだけだ
前に出たまま帰ってこない騎士なんてバカ剣士以上にバカだってなぜ解らないんだ
>>688
理想論・・・いいじゃないか
俺は逃避なんかせずにこのまま騎士としての理想を貫いてやるぜっ!!
 
とりあえずサッカーのポジションに職業あててみた
 
FW:ソードマン スカウト系
MF:弓 SU系
DF:騎士(リベロ) BP系
ベンチ マネージャー:ウァテ系

ステにもよると思うがこんな感じだと思う
SU や BP はともかく、FA系は剣士とスカウトが攻撃しつつ騎士は状況判断しながらオーバーラップし攻撃しつつも自陣を守るスイーパーであり弓系が中央で戦況見ながらロングレンジで攻撃可能
こういう布陣が理想ではないかと思う
(ステやスキルによって例外もあるだろう
たぶんこの考えは皆解ってくれると信じているんだがここからなんだよな
現状、能力設定などの条件のため、剣士、相手ペナルティーエリアでボールがくるのを待ったまま動かない、守る気ゼロ
スカウト系は、クロキン使って「敵<箱」の可能性大
弓系は、バラージとかで攻撃力が中途半端にあるもんだから前に出つつあぶなっかしい
騎士は剣士に負けたくないって思い全壊なのと、持ち前のディフェンスを生かして剣士と張り合う始末;
 
ハートフルもなにもあったもんじゃない
Lv50台中盤〜60台のサウスD B3F とかのPT時代を思い出してくれ
後方で敵が沸いて㌦ピンチの時とか、FWの剣士が戻ってきて助けたりした時の心を忘れなければ、すばらしい騎士が出来上がると思うんだが・・・
「ハズカシイ」って思うやつも居るだろうけど、ゲームなんだから理想をもっと前に出してやればもっといいものになると思うんだけどなぁ・・・
騎士は主役じゃない・・・脇役さ 
でも絶対になくてはならない職業なのだよ
687も書いてるけど「仲間を見捨てない」精神をもっと前に出してくれ
 
 
 
っと酒飲んで酔っぱらいながら思ってる事全壊で本音ぶちまけてみる

691名無しさん:2007/08/04(土) 05:16:59 ID:2mpwlAi.
$「サンバ歌えば十分硬いから、守ってくれなくていいです。敵倒して^^」
攻SU「$が守ってくれますので、敵でもかき集めてください」

後衛を守るのは$で十分
$で守りきれないなら、外ナイトなんか居ても居なくても一緒だから
左手憑依でアシストしかないな

692名無しさん:2007/08/04(土) 05:22:39 ID:fHsdPdOU
前向きにってことを言いたいのだと思う
まぁ職スレでネガってる人がいるときにそういうことを言うと叩かれることが多いが

693名無しさん:2007/08/04(土) 05:37:01 ID:2mpwlAi.
盾としての役割を殺してる某職がいる限り
防御重視のFとか存在価値ないっすよ

まあ、一応はスピアサイクロンだのダークネスオブナイトで
範囲攻撃に優れるという特徴を意識してるようだし
むしろ自分から敵をかき集めて範囲攻撃連発でもしたらどうか

694名無しさん:2007/08/04(土) 05:56:45 ID:8.gZIbRY
なんというかVIT上げても普通に敵の攻撃が痛いのも問題あるんだよな。

695名無しさん:2007/08/04(土) 06:10:32 ID:tyM8ut9c
>>DWQHp1PM
誰もお前の意気込みなんて聞いてねーし
そもそも『味方を守る盾職なんてECOには必要ない』という事に気づこうな。

696名無しさん:2007/08/04(土) 07:03:49 ID:nYwOy1ac
盾職というよりも隙間産業的な感じじゃないかな?槍系って

火力でかい相手に対しては真っ先に特攻してFA獲り
ドルが回復に手が回らないときはこっちもヒールでフォロー
火力:そこそこ、魔法攻撃:特殊なものあり

その代わり、どの方面に対してもメインになれないってイメージ

697名無しさん:2007/08/04(土) 07:21:24 ID:A.2jnJkI
いわゆる勇者様だよな
悪く言えば器用貧乏

698名無しさん:2007/08/04(土) 08:18:24 ID:5DccZ2oM
皆あんまネガんなって
結局はECOと、その中のナイトが好きでやってるんだから。
>>690の言ってることこそ、ハートフルの精神(の基本的考え方)だと俺は思うぞ

あと、リング狩りでVIT極ナイトでネノオウ突撃したときは俺壁になれてたと思う

699名無しさん:2007/08/04(土) 09:57:42 ID:HWm3FEVM
てかさ、人それぞれの騎士の楽しみがあるんだしそれを
どうこう言ったっても仕方ないんじゃ?

攻撃重視したいナイトだっているだろうし、防御固めて盾になりたい
ナイトだっているわけさ。

まぁなんだ、前から言われているように防御のナイト、攻撃のダクストって
感じにすればいいと思うが、今のダクストがね・・・

もうね、いっそのことスティール系全部ダクストに入れればおk
ライフスティールでHP回復、ソウルスティールでMP回復。
それかソウルテイクみたいなライフテイクのMP回復版でもダクストに
つければ全然使える職になるよ。

他職から叩かれるって?羽やRHとか反則に近いスキルがあるんだし
これぐらい大目に見てもらわないとw

700名無しさん:2007/08/04(土) 11:00:59 ID:vnsCllOI
いろいろ言われてるけど、俺はID:DWQHp1PM氏に共感を覚えるよヽ(´ー`)ノ
メイン剣士だけど、守る戦いを常に念頭においてるしヽ(´ー`)ノ
突っ込むだけなんて、そんな脳筋プレイできませn(
常に後ろを確認しつつ、脆い後衛に取り付いた敵は最優先で落とすよヽ(´ー`)ノ
誰一人死なせないのが目標です(`・ω・)b



特に意味のない雑記(読まなくても何の問題もないよ)
上で騎士道云々の話が出てたから、騎士道精神を書いてみる。
「名誉・寛容・奉仕」を元とした騎士道精神(12世紀ごろ)です。
1:主君への忠誠と武勇
2:神への奉仕
3:正義への忠誠
4:謙譲
5:弱者の保護
6:婦人への献身的奉仕
槍を持って敵と戦うだけじゃ騎士とはいえないんだってヽ(´ー`)ノ

701名無しさん:2007/08/04(土) 14:21:25 ID:TZWtuyuY
仲間を守るもなにも現状の高DEFで低MDEFなMOBバランスではいくら攻撃しても
SUの火力高すぎてSUからMOBはなれないよ。マイマイ夜なんかはF不要だからな・・・。
せめて高DEFで低MDEFなアクティブと低DEFで高MDEFなアクティブをマイマイ夜に
置いて欲しかった。

702名無しさん:2007/08/04(土) 14:25:33 ID:vcCyqteQ
遺跡PTで、スナイパーの攻撃が激しすぎるから、
壁ステにして一騎当千でみんなを守ろうと思ったんだよね

俺「スナイパーは一騎当千で集めるからみんなで攻撃してくれ!」

みんな「おーw」

ブレマス「あ、巫女さんアースオーラくれます?」

ブレマスの被ダメALL1、百鬼撃てるしダメージもかなり出てる

俺「\(^o^)/」

703名無しさん:2007/08/04(土) 14:30:13 ID:mfzHX0YQ
偉そうな精神論や理想論もいいがナイトの現状見るのも忘れずにな。
そういうのはそれを実際にECOで出来る状況を得、そういったスキル郡を所持してからだろう。

704名無しさん:2007/08/04(土) 15:43:17 ID:JNbRXFP.
サマルトリアの王子状態だなw

705名無しさん:2007/08/04(土) 18:07:22 ID:B6gAIxPA
>>703
無いもの強請ってても仕方ないだろ、今あるものでできる事をやろうって言ってるだけだ。

コレができてない奴は例え望みの物を手に入れたとしても持て余すだけだ。

ってECOにゃ関係ないかw

706名無しさん:2007/08/04(土) 18:39:26 ID:nEV0irCs
夏になってからDWQHp1PMみたいに、夢や妄想を語るヤツの多いこと・・・
ドルも持ってるけど、PTではライオの方が防御も攻撃もナイトの数段上だぞ?
ナイト二人いるなら、ライオ一人いてくれたほうがPTとしては楽
それが今のECO・・・というかナイトの現状なんじゃない?
開発もライオをナイトに持たせれば良かったのになぁ。

707名無しさん:2007/08/04(土) 18:56:41 ID:vdh3IQ3g
>>705
今あるもので出来ることをやった結果が
ナイト不要という結論なんだろが。
まったく、馬鹿も休み休み言ってくれよと。

708名無しさん:2007/08/04(土) 20:11:15 ID:26MIwoEg
戦闘面での要・不要で言えば、フェンサー系に限らず、一部職業以外の全職が不要
あとは知識限定アイテム目当ての狩りに限り、対応知識持ち職が必要になる程度

その一部職業さえPTにいなければ、ナイトを含む多くの職にも十分な活躍の機会はあると思います
でも、そういうPTのほうが少ないですからねぇ

このバランスくずれっぷりは、自職強化要望とかでどうにかなる問題でもないように思います

709名無しさん:2007/08/04(土) 20:13:35 ID:Vyk2E256
そういう話題はバランススレでやれよ

710名無しさん:2007/08/05(日) 00:57:44 ID:fiQ32vGs
何度でも言うぞ
あんまネガんな

ナイトが好きで好きでしょうがなくてやってる人間や
これから育成する人間や
少しでも活躍の場を見出そうと模索してる人間に失礼だぜ

そんなに嫌ならブレマスやれってさんざん言い尽くされてるだろうに

711名無しさん:2007/08/05(日) 01:29:37 ID:o7JLhgPc
ではポジティブにいこうか。
みんなは何を、どれくらい強化してほしいと思う?


[適当テンプレ 各自自分で変えて送っておくれ]

両手槍
他両手武器にあるような特殊効果が未だ未実装です。
HIT率上昇や、通常攻撃の減衰なしなどの効果の実装を願います。

二段突き
類似スキルである二段斬りが片手剣にも適応するのに対し、二段突きは片手槍が適応外です。
どちらかに性能を合わせていただきたい。

ディフェンス・スタブ (ブロウ・スラッシュ)
物理攻撃に対して驚異的な防御力を発揮するはずのナイトスキルとしては効果時間が短すぎます。
弱体化以前の仕様である、効果時間30秒への変更を願います。

ヴァルキリー
理不尽なまでの弱体化は納得できるものではありません。
減らせるHP上限を残したままで600%倍率か、上限を撤廃した上での400%程度の倍率への変更を願います。

ホールドシールド
使用する機会が全くありません。
盾を使用して敵を床に押さえつけるスキル、への変更を願います。

プロテクト
演習専用仕様での使用を可能にし、魂抜き被弾率の低下や貫通率の低下、といった
演習専用仕様を追加していただけるよう願います。

追い討ちの刃
槍・両手槍を装備条件に入れていただけるようお願いします。

フレアスティング
他テクニカルジョブのスキル郡に比べ、使い勝手・威力共に悪すぎます。
物理倍率500%程度までの引き上げを願います。

ダークネスオブナイト
対象指定スキルに変更してください。詠唱長すぎます短くしてください。

その他
ナイトJob42〜50に"一定時間魔法攻撃を半減させる"などのスキルの実装を願います。
パーティーメンバーのダメージを肩代わりする"かばう"の実装を願います。
あとHP全消費で"メガザル"と"グランドクルス"くだs…

712名無しさん:2007/08/05(日) 01:47:43 ID:vdh3IQ3g
>>710
考えを押し付けてんのはお前だろ。
事実を客観的に見て必要無いとされているものに対して
精神論を押し付けられても迷惑なだけだ。

713名無しさん:2007/08/05(日) 02:06:11 ID:5D1mewI2
まぁネガがこれだけ出るって事はそれだけひどいってこった。
一人だけネガるなら、>>710で一蹴出来るが、これだけ皆が凹んでるときに
そんなこといっても今度は>>712の通り、自己の考え方の押し付けになって反発受けるわな。

>>711
今なら反吐にいえるっ!
起死回生、もといスクイーズパワーはどこにいったんだ\(^o^)/

714名無しさん:2007/08/05(日) 02:21:57 ID:aLSlywQw
>>712
>追い討ちの刃
>槍・両手槍を装備条件に入れていただけるようお願いします。
細剣の意味がなくなるのだが・・・

715714:2007/08/05(日) 02:24:09 ID:aLSlywQw
間違えた
>>711あてで

716名無しさん:2007/08/05(日) 02:34:15 ID:fiQ32vGs
>>712
考えを押し付けている自覚はある。
あえてしている。なのでネガるなと命令形にしている。

現状ナイトが微妙な職なのもわかっている(やってるしね)。
職スレはマンセースレでもネガスレでもないのもわかっている。

これ以上スレの空気を悪くするのも本意ではないのだが…
ただ、ポジティブに考えようとする人を否定するネガり方だけは許さん
ここだけは譲らないぞ。

もうネガるのは止めんが、がんばる人をバカにした言い方だけはやめてくれ

717名無しさん:2007/08/05(日) 03:00:31 ID:UIlvRzVI
まぁネガのもこれくらいにして要望を送ろうではないか!

>>714の言うとおりさすがに追い討ちを適用はきついと思われ・・
それよりもプライスオブペインをどうにかするべきでは?
HP50%くらいで2〜3割くらいダメUPでもいいと思う。
スティングは両方ATK依存で400*400くらいだと。。強すぎか。。
アブソーブのAKT依存になってほしいところだな 倍率は今のままでいいと思う。
スティールの上位互換として十分。

718名無しさん:2007/08/05(日) 03:00:50 ID:qDKe6sw.
RMや野良PT組んだ人に延々ネガるような奴もいるしな、ほっとくしかない
何言ってても頑張って自分で新スキル使いたいから上げるだけだし

719名無しさん:2007/08/05(日) 05:11:59 ID:26MIwoEg
前述のとおり、個人的には自職強化案だけでは根本的な解決にはならないと考えていますし
フェンサー系に大きな不満はないのですけど
現状、多くの不満があるのも確かなようなので、それをふまえて(一時しのぎな)強化要望案

一騎当千:1回発動すれば効果時間中、範囲内Mobのタゲを固定可能にする。
     使用LVによって効果時間が変わる
ヴァルキリー:効果範囲が単体版のライオットハンマーのような性能に変更

PTでの火力不足および壁役になりきれないという声に対しての案となります
以前にどこかで同じような案を見たことがあるような気がしなくもないですが・・・

全職を育成している経験上、ソロ狩り(レベル上げ)に関しては
現状の火力でも特に問題ないレベルに達しており、また、他職の領分を侵す事にもなるので
ナイト単体で使用できる高火力スキルは要望する必要がないと私は考えます

一応、いくつかの微妙orゴミスキルと言われるものについても思いついた案を羅列
(細剣強化を主眼・妄想成分多め・多分既出有り・バランス考慮無し)

フレアスティング:持続ダメの割合ダメを増やす&上限を引き上げる。
         フレア状態に追い討ちの刃が乗るようにする(現状でものる?)
ホーリーブレイド:使用後、ホーリーウエポンがかかるようにする
衝撃波:一定確率でスタン状態にする効果を追加
ディフェンス3種:重ねがけすることで効果時間が加算されていく仕様にする
        (エンチャンタースキルのウインドオーラのような仕様)
ホールドシールド:対象を壁まで高速で押し続ける。壁に当たった時点で硬直発生
         移動中、対象は反撃・スキル仕様可能、移動不可

以上、スレ汚しでしたら失礼しましたm(_ _)m

>>713
起死回生、もといスクイーズパワーは多分、プライスオブペインに生まれ変わったのですよ\(^o^)/

720名無しさん:2007/08/05(日) 05:13:43 ID:B6gAIxPA
>>712
よく読めよ、現状に甘んじろって言ってるわけじゃないぜ?
精神論で乗り切ろうって読んだんならソレは間違い。

読んでて思うのはコレ修正してって話題はスレ違いな気もするが・・

721名無しさん:2007/08/05(日) 06:24:20 ID:vdh3IQ3g
>>720
お前らみたいに具体的にどうこう言わずに
理想論・精神論しか語らないヤツよりマシじゃね?
ってか、いい加減他職のなりすましにしか思えなくなってくるな。

722名無しさん:2007/08/05(日) 06:48:31 ID:fHsdPdOU
要するにネガもほどほどにってことだろう

723名無しさん:2007/08/05(日) 07:12:09 ID:nYwOy1ac
なんか…強さ度外視で楽しんでる俺みたいな奴が
参加しにくいスレの流れだな

俺も精神論とやらでひとくくりされそうだし

724名無しさん:2007/08/05(日) 08:54:15 ID:vnsCllOI
おまいら喧嘩(゚д゚)スンナ

どの職でも言えることだけどさ。
ネガってる人って、何を求めてその職になったんだろうね(´・ω・)?
職に就いたときの、期待に満ち溢れた気持ちをもう一度思い出そうぜヽ(´ー`)ノ

>>723
大丈夫だ、俺がいる(

725名無しさん:2007/08/05(日) 08:58:15 ID:cQnimBuw
>>721
お前みたいに具体的にどうこう言わずに
ナイト不要しか言えないヤツよりマシじゃね?
ってか、いい加減釣りにしか思えなくなってくるな。

こう言われたら気分よくないだろう。
自分の書き込みよく読みなおしてから他人の意見を叩いてくれ。


>>723
すまない、不本意ながらその一端を担ったのは俺だ
カッとなってやった、後悔はしていない

726名無しさん:2007/08/05(日) 09:55:03 ID:/oW6bCa.
そういえば、バランススレでバードのデッドマーチは自身に闇剣かけることでイビルソウルが乗せられるという報告があったが、無属性らしいアブソーブとフレアスティングの魔法部分にも同じことってできるのだろうか…?
できたからなんだ…っていわれたらそれまでだが…

727名無しさん:2007/08/05(日) 10:01:36 ID:yrvN80j2
事実と気持ちを分けて考えられないのはよくない
>>690とかオナニー妄想、現状を憂いてるナイトの気持ちを考えてない
>>707は事実を突きつけられる事が嫌なスレ住人の気持ちを考えてない

結論から言うと
「ナイトは総合的に強いですが、PTにおいてその利点は役に立ちません」
「必要か不要で言ったら不要の職業の方が多いので、ナイトだけが不要ではありません」
「ぶっちゃけマイマイはF系自体が不要です」

728名無しさん:2007/08/05(日) 10:20:09 ID:7K5oI7qc
>>727
いちいちぶり返すなよ、建設的じゃない

>>726
このゲーム全般的に、無属性(not新生属性)はそう言う特性があるみたいだから
属性変化は起きるんじゃね

アブソーブとフレアスティングの魔法部分は倍率もうちょっと下げて、
ATK依存の魔法攻撃とかになってくれないかな
後は、スティングの追撃エフェクトを派手な大爆発にしてくれると個人的にうれしいz

729名無しさん:2007/08/05(日) 10:34:22 ID:Y.H4sIZ6
フレアスティングにイビルソウルが乗る報告はあっただろ

730名無しさん:2007/08/05(日) 11:08:21 ID:/oW6bCa.
そういやスティングの方はあったな…すまん、ゼンが乗るという記憶しかなかった…orz

731名無しさん:2007/08/05(日) 16:55:45 ID:P5kozrtk
逆に考えると

皿とか魚はネガれなくなったんだぞ!

ネガることもひっくるめてナイトが大好きですw


強がってみた(;;)

732名無しさん:2007/08/05(日) 17:25:31 ID:Vyk2E256
ネガれなくなったというが、高LVに良スキルが実装されただけで
そのレベルに達するまでは今までと何等変わりは無いわけだが。
良い目標ができたからネガるなという訳か?
そもそもフェンサー系は別に弱くも無いんだからネガる必要なんて無い
スキルが使えないって言うなら良い要望でも考えろよ。

733名無しさん:2007/08/05(日) 17:28:25 ID:FVSPS3MA
皿も河馬もまだ十分ネガれる
ナイトと立場は変わらん

弱かった奴らが強くなり、強かった奴らが微強化
強化でバランスが良くなったら、旧優遇側からネガ多発というのもどうかと思う

734名無しさん:2007/08/05(日) 17:45:34 ID:w.2jEKeE
ナイトがそんなに優遇されてたとも思えんが。
たまたま不死城と相性が良かっただけだと思うが。

735名無しさん:2007/08/05(日) 18:34:40 ID:FVSPS3MA
>>734
SAGA5はDC通常攻撃+補助スキルだけで優遇側になれてた時代
今は皿河馬の秒間火力がそれを超える基準まで強化された(高レベルスキル取得で)
それだけのお話

736名無しさん:2007/08/05(日) 20:08:32 ID:suf/kgBI
>>735
>今は皿河馬の秒間火力がそれを超える基準まで強化された(高レベルスキル取得で)

確かに超える基準まで強化されただけだな・・内藤の火力の数倍〜十倍ぐらいまでw
秒間と言ってもフェザーがあれば常にその火力が維持できるわけで

737名無しさん:2007/08/05(日) 21:32:23 ID:imT./2aI
今回追加されたスキルが、ここまでゴミじゃなかったら皆そこまでネガらねーよw

738名無しさん:2007/08/05(日) 21:43:36 ID:8.gZIbRY
>>737
ダクストのスキルのページの評価のところ見ると笑えてくるなww
なんだよ△×××ってwwww

739名無しさん:2007/08/05(日) 21:48:33 ID:FpkwgyuE
>>736
河馬は知らんが、皿の火力そんなにあるか?
巫女のスピエン&ゼン前提ならともかく
それに秒間って表現するのは、消費じゃなくて詠唱が違うからだろ・・・

740名無しさん:2007/08/05(日) 22:21:03 ID:nF1jVmSY
皿はレイビングかルミナリィノヴァあると大分火力は高い。
そこまで上げるのが大変だがね。

741名無しさん:2007/08/05(日) 23:01:45 ID:FpkwgyuE
ナイトより高いのは分かるけど、数倍ってほど?
皿単体じゃ、ブレマスよりは低い程度だと思うんだが
見ただけで使ったことがあるわけじゃないけどさ

でも新スキルが総じてダメなのはキツいなw
目標が欲しいww

742名無しさん:2007/08/06(月) 08:03:33 ID:owO.j7Pw
ダークネスオブナイト取得して使ってみた感想。
地面指定じゃなくて対象指定になれば良スキルかなと。
サイクロンよりは方向指示がしやすい。
けどサイクロンより範囲が悪い・・・かな。
囲まれてるときに使うのは不便かも。
AGI108でLv5の詠唱が1.5s程度かも。
サイクロンと同じでモーションディレイ固定だから
遅くてイライラするかなぁ。
Lv1はディレイがとても長いです、もっとイライラしますw
Lv3くらいから辛うじて連発できるかな?って感じですね。
111/50/40/50/99/16
っていうステで適当な魂拾って狩りしてみたけど、
荒らしの敵は全て一回で倒せたなぁ。MISSもほとんどなかった。
まぁ・・・50まであげて使う機会なんてないですよねw
ボス狩りならサイクロン>>ダクネスですねww

憑依時の使い勝手はサイクロンよりもかなりいい。

見た目は結構格好いいので頑張ってみるのもいいかと思います。
ダークワールも最後の突きもかなりいい感じかとー。

743名無しさん:2007/08/06(月) 12:58:24 ID:up9JLEnI
>>711
2段突きは修正されて今の仕様だ・・・過去は片手槍も適応だった。

744名無しさん:2007/08/06(月) 14:42:50 ID:HWm3FEVM
話ぶった切って悪いけど1つ意見を下さいな。

今ダクスト39なんだけど、41でプライスオブペインを覚えてナイトに戻るか、
40で戻るか悩んでいる。

4つリザーブするとしてライフスティール、闇剣、従者は確定なんだけど、
もう1つをどうするか。烙印にしようかプライスオブペインにしようか
どっちがいいだろうか?

烙印は敵を釣るのに使いやすいし、闇属性攻撃32%増しってのも便利で
今使ってる。プライスオブペインと比べてどっちがいいか悩む。

プライスオブペインはパッシブだから状況問わず使えるだろうし、
ソロが多いから頻繁にHP満タンで戦う状況でもないから結構効果は出そうなんだよね。

745名無しさん:2007/08/06(月) 14:55:02 ID:ynnOjdE6
>>743
確率修正されただけで、片手槍に適用されてた時期なんてなかったと思うが

746名無しさん:2007/08/06(月) 15:06:42 ID:zyEKkSzM
プライスオブペインはagiだとMOBが魔法使わない、遠距離攻撃してこない
という状況が揃ってないと最大の効果を発揮できない。HP20%以下でATK+10%
みたいだからAGIはHP600以下にしないとだめだし、AGIで考えるならHP60%以下の
ATK+6%で大きいと思うならリザーブしてもいいかもしれない。VITだとしても
VIT100でHP4500程度だから40%以下のATK+8%になるのかな。

烙印リザーブしたけど使う状況なんてほとんどなかった。烙印使っても誤差程度
だし、もしペイン外すならネクロリザのほうがいいような気がする。

747名無しさん:2007/08/06(月) 16:15:27 ID:Y5HujbuA
そいやあ、プライスペインはコンバインと重複するのかな?
するんだったらHP60%以下でも約10%だからそれなりに…

748名無しさん:2007/08/06(月) 17:04:16 ID:/oW6bCa.
追加された魔法スキル(特にアブソーブ)も、ミストみたく何かの追加効果があれば必中FA+追加効果みたいな感じで使い道もでたと思うのだが…orz

ところで、闇剣かけた状態で無属性魔法にイビルが乗るというのは既出だが、闇剣無属性魔法って烙印の適応範囲に入るのだろうか?

749名無しさん:2007/08/06(月) 17:31:11 ID:Z/L/s1W2
>>743

片手槍に適用されてた時期なんて無いな。


開発はディバインの頃の他職の妬みメールボムがウザったかった
記憶があって、またやられたくないから
もう、フェンサー系には良攻撃スキルを持たせないようにしてるとしか思えん。

750名無しさん:2007/08/06(月) 17:48:38 ID:HWm3FEVM
>>746
レスthx
いちいち敵に烙印押すような狩りでもないから、プライスオブペインを
取得しようと思う。参考になったよ。

751名無しさん:2007/08/06(月) 19:30:45 ID:yYbzPpxI
しかし、スキルが出尽くした以上、後は開発がスキル調整してくれないことにはどないしようもないんだよな…
奇襲の上方修正みたいに、要望送ってたらなんとかなるか…?
連携スキルに関しては連携居合いの件もあるし、このまま放置の可能性が高いけどorz

752名無しさん:2007/08/06(月) 19:55:09 ID:7CWh5QFg
スキルが出尽くした
ス キ ル が 出 尽 く し た
ス  キ  ル  が  出  尽  く  し  た

な ん だ っ て ー ! ! !

753名無しさん:2007/08/06(月) 19:58:36 ID:VrUPZJ/6
いや、まあ確かに既存のスキルを見直してくれたほうが良い。
つうかエフェクトをもう少し頑張って欲しいがね…;

754名無しさん:2007/08/06(月) 19:59:36 ID:VrUPZJ/6
すまん、ageてしまった。
不覚なり;

755名無しさん:2007/08/06(月) 20:01:58 ID:RsIBJ2qY
>>751
確かにもう修正か3次待ちしかないよね・・・
ダクストとコマ物凄く(´・ω・`)ショボーン

756名無しさん:2007/08/07(火) 03:55:57 ID:1idt2Jx6
かばうスキルと経験値-5%くらいのデスペナさえあれば
活躍できるのではないだろうか(TeT)

757名無しさん:2007/08/07(火) 12:45:26 ID:tJdf.H8c
使えないネタスキルを何とか救済してもらいたい・・

758名無しさん:2007/08/07(火) 15:44:25 ID:JGXTjLPs
>>755
> ダクストとコマ物凄く(´・ω・`)ショボーン
ガンナー作ればいいんじゃね?

759名無しさん:2007/08/07(火) 16:00:51 ID:nl4PdutE
>>758
それで済んだらどれだけよかったか…
あ、他職の釣りの方でしたか^^

760名無しさん:2007/08/07(火) 18:22:10 ID:HWm3FEVM
てかさ、無い物を作れって要望出しても動かないだろうし既存のスキルや
職補正の見直しとかを真剣に討議して要望出せばいくらか動く気には
なるんじゃね?

ここの住人にその気があるかどうかだけど。

761名無しさん:2007/08/08(水) 01:53:57 ID:47BrQPt2
その気があろうがなかろうが、開発の持つ職イメージに合わなかったら見向きすらされない。
開発のオナヌー職で我慢しろってこった。

762名無しさん:2007/08/10(金) 04:09:33 ID:B6gAIxPA
>>721
「ネガるな」って言ってる何処が理想論、精神論なんだ?

>>716と一緒で、理想論、精神論で乗り切ってる奴まで馬鹿にしてネガってるお前が許せん
だけだ。

あと、俺もナイトだぜ。
そもそも自職じゃなけりゃこんなトコで言い合いなんぞせん。

763名無しさん:2007/08/10(金) 10:00:58 ID:owO.j7Pw
ファーニスってLHIT200程度でほぼ回避されるものなのでしょうか?
SHIT257で攻撃したらかなり回避されるんですけど。
この状態でファーニスにダークネスオブナイト撃っても
ほとんどHITしないのでもしかしたら全部SHIT扱いかもしれませんw
メンテ後詳しく検証してみます。

764名無しさん:2007/08/10(金) 10:47:06 ID:5D1mewI2
>>763
マジでー( ゚д゚ )

L.HIT判定ならば高AGI対策に す こ 〜 し は使えるかな?
と思ってたんだけど。。。

もしS.HIT判定だったらどう考えても、詠唱、使い勝手、範囲、連射
どれをとってもサイクロン使っていたほうがいいな(´・ω:;.:...

765名無しさん:2007/08/10(金) 15:03:11 ID:owO.j7Pw
ダークネスオブナイトの検証結果。
AGI108 INT初期の相手に
INT100でHIT率10%未満
DEX110でHIT率90%以上
よって、ダークネスオブナイトは全てSHIT依存という結果になりました。

766名無しさん:2007/08/11(土) 00:45:38 ID:dO.vNw0w
いや、まだ使い道はあるはずだ・・・!
見た目がいいとか、とっても派手だとか、エフェクトがすばらs(ry

('A`)ヴァー

767名無しさん:2007/08/11(土) 17:06:46 ID:w9BFplbs
今回のスキルはペインが最高だな

768名無しさん:2007/08/13(月) 13:03:14 ID:wSPlsPPc
ちょっと狩り場に悩んでいるので質問です
Lv55/20/18ダクスト両手槍
STR56 DEX30 VIT28 AGI72 MAG19

60ぐらいになったらまた新しい狩り場などあるみたいですが
そこまでどこで上げるのがいいでしょう?

769名無しさん:2007/08/13(月) 16:11:56 ID:2hKqaG0w
断然、ノーザンDのボスのわかない部屋だな。
LV60まではそこでいける。
AGI63もあれば7〜8割は避けれるし(ジャック以外

770名無しさん:2007/08/13(月) 17:01:41 ID:oggXfN9.
ギーゴもかなり美味かった記憶があるぞ
それだけAGIがあればコンセすれば余裕で狩れるぞ

771名無しさん:2007/08/13(月) 17:03:03 ID:wSPlsPPc
ノーザンDのアルカナ部屋ですか
確かに結構避けますね、スタポなどもたまりますし・・・
ありがとうございます

772名無しさん:2007/08/13(月) 22:28:07 ID:U5uYGXAs
LV50代:ノーザンD、寝床、鉄火山の山岳地帯、光の塔B-7F
LV60代:海賊
LV70以降:遺跡荒らし

ソロだとこんな感じかね

773名無しさん:2007/08/14(火) 00:48:11 ID:f2UodeZ.
B-7入れるなら塔周辺or塔下層を忘れてはいけないと思う
黄ウニは>>768のようなAGIDC型にはとってもおいしいぞ
行くならDEX40は欲しいとこではあるけど

774名無しさん:2007/08/14(火) 15:20:17 ID:26MIwoEg
ダークネスを少し使った上で、サイクロンとの使用感などの比較を少々書いてみます
主に体感による部分なのであまり参考にならないかもしれませんが・・・

やはり長い詠唱が一番のネックだと思います
AGI108でも同レベルのサイクロンより1秒近く長く、LV1のダークネスとLV5のサイクロンが大体同じくらいです
AGIが低い場合(AGI63)、バルルなどを相手に使うとかなり高確率で足払いによる詠唱キャンセルをくらいました

ただ、ダークネスオブナイトでも斬撃無双や猪鹿蝶と同じく
発動中に停止された場合、そのまま再度使用すると詠唱無しで発動する現象が時々発生するのを確認しました
(私が試していた範囲ではマイマイのMobではバルルと交戦中のみ発生、足払いのせい?)

モーションは、単純にサイクロンの突き3発が5発になった程度の長さと思っていただければ良いかと思います
私はモーション自体、それほど遅いとは感じませんでしたが
長めな詠唱のせいで、全体的なテンポがかなり遅くなってしまいます
とはいえ、バニブロやLSを5発撃つよりは早いはずです

あと、先に検証報告があったとおりS.HIT判定で間違いないようですが
スキルの命中補正はサイクロンより高いように感じます
未検証なのであくまで体感ですが、外れる確率がかなり低かったように思います

個人的に、見た目はサイクロンよりダークネスのほうが派手で格好良いと感じました
最後の突きは必ずエフェクトが出ますが(サイクロンの突きエフェクトの黒バーション)
DWWは範囲内に対象がないとなぎ払いモーションだけで、弾?エフェクトは1発も出ません
逆に複数の対象がいれば、それぞれ同時に1発ずつ×4回飛ぶので、たくさんの対象を巻き込むと爽快です

以上から既に報告があるとおり、ほぼあらゆる面でサイクロンの方が使いやすいというのは同意です
しいて言えば、サイクロンだと無理でも、ダークネスでは1確できるような相手の時か
憑依時に(自分の意思で方向指定ができるので)ダークネスを使う方が良いかもという程度ですが
全く比較にならないほど使えない訳でもないですから
スキルPやリザーブ枠の関係からサイクロンの代用に使うという選択もアリかと

見た目は文句無く格好良いですし、私もその為だけにレベル上げがんばったので大きな不満はありませんが
せめて詠唱さえ短ければ・・・というところでしょうか

以上、長文・駄文失礼しました

775名無しさん:2007/08/14(火) 22:21:01 ID:NOb4CJbE
・ダークネスオブナイトに関する修整
 スキル詠唱時間が短縮されました

みたいなアップデートが来ることを期待しましょう・・・

776名無しさん:2007/08/15(水) 00:23:03 ID:aRi8Hf0U
いっそのことダークネスオブナイトにもHP吸収効果を付けてしまえ。
どう見てもブラッドアブソーブがいらない子です。本当に(ry

777名無しさん:2007/08/15(水) 13:03:22 ID:hrBxfnKE
ダークネスオブナイトが全段闇属性値100の攻撃になればなぁ
そうしたらまだ使う価値でてくるのに

778名無しさん:2007/08/15(水) 14:19:47 ID:IQsBNuso
使用感としては自分の側面に当たり判定がないのが
大問題だが他はそんなもんだな
そこまでぼろくそに言うほどでもなくね?
まぁサイクロンがあれば十分ってのは同意だが

779名無しさん:2007/08/15(水) 23:24:50 ID:AyNCmLrM
すいません、質問なんですが
vit型よりagi型の方が育てやすいんですよね?
agiは中盤以降大事とwikiで読んだのですが
実際にどのくらいのレベルになってから振り始めればいいんでしょうか?
現在はレベル33でステはS>>>D>(他何も振ってない)と言う状況です。

780名無しさん:2007/08/15(水) 23:26:32 ID:AyNCmLrM
あ、sage忘れすいません

781名無しさん:2007/08/16(木) 00:31:05 ID:WIao/AjA
狩場によるかと
シナモンで上げるのならば上げるのは転職後、50半ば〜後半で63あるとウニが狩れる
北限、氷結、ノーザン、廃坑など行くなら転職前に54くらいあるとがんばればソロできる
レベル64超えたら72確保で魂拾って海賊。
自分は転職前もAGI確保で炭鉱やノーザンいってた、きついけどシナモンよりは飽きなかった

782名無しさん:2007/08/16(木) 00:32:32 ID:SUGcfxUo
>>779
狩る相手にもよるけど、AGI63↑、できれば72程度確保できるようになるとAGI型でも
楽に狩れる様になる。

仮に今のLV33でSTR>>>DEXと考えたとき、
STR:50+6
DEX:15+5
得物は両手槍(ランス)とすると、ノーザン前でウィリー・ドゥなんかを1確狩りするの
が楽なんじゃないかと思う。これならLSでも1撃で倒せるはず。

783名無しさん:2007/08/16(木) 01:40:41 ID:6c1rqvrA
>>779
33ならAGI45を目指せばノーザンで狩りができるよ(サイクロプス除く)
シナモンやらないなら1次のAGI最終目標は54ぐらいで、>>781氏が
書いてある狩場でやるのがいいかな。

784名無しさん:2007/08/16(木) 12:53:27 ID:G.MT5T3M
>>779
効率を求めるなら、そのままSTR>DEX30or40で
ウィリードゥ一確→シナモン一確が転職に一番近道。
正直途中で嫌になるくらい飽きるが、転職後は転職前の数倍楽しいと思うんで
決して悪い選択肢ではない。もち>>781もね。

785名無しさん:2007/08/16(木) 13:05:18 ID:srpz6yh6
ランス・・・・・・

786名無しさん:2007/08/16(木) 16:58:21 ID:A3SrjjNc
ランスは30片手槍

30近辺の両手槍は26の戦矛と35のパイクじゃなかった?

787名無しさん:2007/08/16(木) 19:29:26 ID:uUcrxlnE
なあ、皆に質問なんだが…
追加分スキルポイントはテクニとエキスどっちに振るor振ってる?
俺は、ダクストのスキル解放前は、ダクストにすべて突っ込む気でいたんだが、ダクストのスキルがアレだからちょっと考え物…

皆はどうしてるのか気になったり。

788名無しさん:2007/08/16(木) 23:47:38 ID:NOb4CJbE
自分は2次の選択スキルポイントは全部まだもらわないようにしている。
HP係数の高さからナイトで行こうと思ってるが、どっちの職ともに神スキル!
と思えるような攻撃スキルがないからねー

789782:2007/08/17(金) 10:04:09 ID:zoEOJJVo
>>785
>>786
突っ込まれたとおり、間違えました・・・。指摘ありがとう^^;
ずっと細剣で通してたので、ランスが両手槍だとずっと勘違い・・・orz
恥ずかしい限りで・・・

790779:2007/08/17(金) 16:08:02 ID:AyNCmLrM
質問に答えてくれた方ありがとうございました。
とにかく私は早くナイトに転職したいのでこのままSTRを振り続け
シナモン1確できるようにしたいと思います。

791779:2007/08/17(金) 16:09:04 ID:AyNCmLrM
あわわ、またあげちった。。。すいません

792名無しさん:2007/08/17(金) 21:44:03 ID:XeGiQ/So
>>788

787です。レスthx。
やっぱそうなるのなw考えることは同じか〜
現状、追加ポイントもらわなくても、スキルはほしいのは全部取れるから、もうしばらく様子見するかなぁ

793名無しさん:2007/08/24(金) 11:43:32 ID:n7DMzpMY
ダークプロテクションってダークパワーサークル上でも効果が発揮される?
そこまでやる価値があるのか?と訊かれると返答には困るが……

794名無しさん:2007/08/24(金) 11:51:25 ID:.Dn8BTPY
ベースキャップが95になってダクスト48でSTR117(虎込み)+AGI108が可能
なわけですが、みんなはSTR117にしたとしてAGIは99にする?それとも108?

ちなみに私は99でDEXとVITに振る派。108にするとDEXが40でもVITにあまり
振れないし、99でも2段突きでまぁまぁ速いのと魂拾えば回避はなんとかなる
からね。

795名無しさん:2007/08/24(金) 13:05:05 ID:itYP7Z3o
AGI108にしてさっさと50にします。
ステで遊ぶのはそれから。

796名無しさん:2007/08/24(金) 14:45:09 ID:HWm3FEVM
>>794
俺はAGI108だね。
憑依で回避は稼げれても攻撃スピードは稼げれないという理由で。

797名無しさん:2007/08/24(金) 16:19:26 ID:26MIwoEg
ある程度レベルが高くて、遺跡荒らしで狩るならSTR・AGIの2極脳筋ステで問題ないはずです
他ステに振りたくて、どちらかを抑えるなら>>796さんと同様の理由でAGI優先を推奨

カンスト後はバランス型ナイトで肝っ玉かあちゃん狩りの日々

798名無しさん:2007/08/24(金) 17:26:01 ID:6ASxA9J6
俺はAGI99止めだなー
で、闇剣の詠唱短縮のためにDEX63振ってる。

799名無しさん:2007/08/24(金) 17:51:50 ID:.Dn8BTPY
>>795〜798氏レスありがとうございます
いまは95/46のSTR116、DEX54、VIT43、AGI99だからjob48になり次第
脳筋ステにしてカンストまで突っ走りたいと思います。

800名無しさん:2007/08/24(金) 18:35:18 ID:HWm3FEVM
>>799
JOB47の時点でSTR116、DEX30、VIT43、AGI108が可能。(虎装備)
JOB48でステなおなさなくても、JOB48でSTR+1されて117になるだけなら
JOB47でAGI108にするというのも手です。

801名無しさん:2007/09/01(土) 14:40:55 ID:1ogFGiUM
防御系スキルが無い代わりに槍での攻撃力が強化されたナイト
槍で居合い連携のような攻撃スキルや
馬や翼付きドラゴに騎乗して戦闘可能

攻撃系スキルが無い代わりに盾での防御力が強化されたナイト
武器を捨て右手にも盾を持って両手に盾装備が可能
仲間を庇いダメージを肩代わり

↑のようなナイト専用ジョイントジョブ追加されないかなと思う

802名無しさん:2007/09/02(日) 06:11:30 ID:SI3hPFDI
下がってるから上げてみる。

803名無しさん:2007/09/02(日) 09:17:11 ID:NOb4CJbE
801に追加として
一発の攻撃が3kくらいのMOBの追加
(回復が間に合わないんで、攻撃間隔はゆっくり)
も欲しいな。
それこそナイト以外は1確で殺されるような敵が。

804名無しさん:2007/09/02(日) 09:52:13 ID:37yfJNDY
>>803
攻撃間隔あるってことはソリッドだけで十分だね。

805名無しさん:2007/09/02(日) 12:39:22 ID:5D1mewI2
>>804
( ゚д゚ )つ エンチャントブロック効果つき高威力攻撃。
( ゚д゚ )つ 高威力で広範囲な魔法攻撃。

敵の嫌らしさを増やせばなんとでもなるぜ。
たとえば光魔法を封じる敵が出てきたら、ドルとのペアだけじゃ対処は
出来なくなってくる。(他の回復手段が生きてくる・・・ライフスティールとか)

とりあえず開発は使えないスキルの適正化、および飛び出したスキルの適正化。
敵の攻撃パターンやスキル、ステータスなどをもっとよく考えるべきだな。

806名無しさん:2007/09/02(日) 16:10:46 ID:hoOEgXoY
仮にそんな敵が実装されたとしても、誰も見向きもしなくなる、に一票
それこそ多人数PTで経験値が一人当たり5k↑とかにならんと

807名無しさん:2007/09/03(月) 00:34:39 ID:hgMcxwCY
ECOのモンスターは高Lvになっても単体スキルとか大して強いスキルを使わないのが面白くないね。
敵もラースとかノヴァとか使ったら面白いのになーw
もちろんそれに見合う経験値で。

808名無しさん:2007/09/04(火) 00:20:00 ID:7vJHXnv6
BOSSなら実装当初のメイオウ、ネノオウ
雑魚なら不死城やイーストDのMobは脅威だった

だが開発が倒すメリットの少ない魔法乱射Mobに対する不満を
難易度の高さに対する不満と履き違えたのか
SAGA4以降はユルユルになったな
それこそ壁職が要らないくらいに

809名無しさん:2007/09/04(火) 17:57:51 ID:IQsBNuso
別に今も昔もそこそこ手強い敵はいたりするけど
そういうのは皆相手にしないだけ

810名無しさん:2007/09/04(火) 21:32:26 ID:S1bkZVqA
現状だと手ごわい敵はいるにはいるが、そういうやつらを苦労して狩るくらいなら、
その間に雑魚を2匹倒したほうが経験値的にうまいからな。
手ごわくて倒すのに苦労するけどそれに見合う経験値の敵が出れば…
っとか思わないでもないがこれ以上はバランススレ向きでこのスレの話題ではないから自重する。

811名無しさん:2007/09/14(金) 23:39:36 ID:pVG5mfE6
ダークネス見たけど、かっこ(・∀・)イイネ!
F系随一のエフェクトだ、サイクロンすら霞んで見える。

俄然やる気が沸いてきた。
ついでにage

812名無しさん:2007/09/15(土) 00:04:55 ID:Wpweg4aU
ageるなカス

813名無しさん:2007/09/15(土) 01:19:39 ID:6c1rqvrA
>>812
10日もレスついてないんだし、別にageてもいいんじゃない?

814名無しさん:2007/09/15(土) 01:20:28 ID:ZcBH1RMo
魔法闇属性なんねーかなー

815名無しさん:2007/09/15(土) 01:43:27 ID:QcKaW7oA
無属性魔法なくなると困る俺MAGダクスト
フリークやアブレイションとか、実装当時のダークワールウインド、ダークミスト
みたいに闇剣使ったときだけ闇属性になるのが良いなー

816名無しさん:2007/09/15(土) 01:59:14 ID:AY4Ju9XI
まぁ10日も書き込みなかったんだ、おちつけよ

>>811
俺はようやく49まで来たぜ。。もう少しでダークネスだ!!
オマエも覚えるのをまってるぜ!!!b

817名無しさん:2007/09/15(土) 11:34:00 ID:ZRUMXZL2
ダクストカのスキルのこういう運用方法してるぜって人いないのー?
90・50・40で止まってて上げる気力が欲しい。

818名無しさん:2007/09/15(土) 16:26:26 ID:/ujofdLk
ブラッドアブソーブとフレアスティングの2発目はATK依存にしてくれないと使えないな。
DC狩り飽きたw

819名無しさん:2007/09/16(日) 00:32:36 ID:Ggia11vs
魔法にプライスオブペイン乗るか検証してきた。

MATK319-517でプルルにダークミストLV1を70発ずつ試行
HP1時
385〜615ダメ
HP最大時
387〜618ダメ
でダメージに変化無し

結論、魔法にペインは乗らない。

820名無しさん:2007/09/16(日) 02:37:58 ID:ZRUMXZL2
MAG型しても劣化SUにしかならん?

821名無しさん:2007/09/16(日) 06:08:03 ID:SI3hPFDI
MAG型にした事のあるダクストが来ましたよ
現状だとMAGに全振り残り好きなステに振った状態での火力がかなりしょんぼりすぎる
ブラスト狩り全盛期には十分いけたんだろうけど、今の高倍率魔法の前では劣化SU
ヒールが使える分微妙に狩りに参加できないこともないけど。。。

フレアスティングの小技、フレアスティングの突きだけで敵を倒すと
次のスキルの詠唱がなくなるw 既出ですか?(´・ω・`)

822名無しさん:2007/09/16(日) 13:48:49 ID:8.gZIbRY
結局DC狩りが一番いいってことなのね・・・。
もう死にスキルは勘弁してくれよ・・・。orz

823名無しさん:2007/09/16(日) 18:02:41 ID:e.w/QrkI
(゚д゚)ハッ!?
両手槍Pのいい案思いついた!
対象のスキル・魔法詠唱を一定確率でキャンセルする

こんなのあったらいいかも…え?妄想スレ行きですか?_| ̄|●サーセン

824名無しさん:2007/09/16(日) 22:21:50 ID:E.zQ.KwA
妄想案ならまだある!
両手槍で物理ガード発生
盾+盾マスタリで物理ガードに加え魔法ガード発生

825名無しさん:2007/09/17(月) 03:30:10 ID:6c1rqvrA
2段発生確率40%にすればいいんじゃね?

826名無しさん:2007/09/17(月) 12:43:34 ID:mryHvkgw
>>821に追加して、フレアスティングで追撃が発生しない場合
次のスキルのキャストがキャンセルできる状況について検証した結果を書いておく

1、スティングの突きのみで、一確した場合
突きの後、約0.1秒前後に次のスキルを発動させるとキャストがキャンセルされる
タイミングとしては、突きのモーションから元に戻る間
それより早いとスキルディレイ、それより遅いとキャストが発生する
使用例:演習時、ベリル状態でガーネット等にスティングをしビジに繋げる等
使用感:タイミングがシビアで使いづらい

2、対象のHPを多少削った状態からスティングの突きのみで倒す(とどめの一発)
突きの後、向きを変えない限りいつでも次のスキルのキャストがキャンセルされる
スティングの突きの際に、向きが変わってしまった場合(mobの移動等による)
キャストはキャンセルされないので注意。
使用例:攻撃中にDWが切れた際、止めをスティングにしてDWに繋げる
使用感:状況は限られるが使いやすい

猶、1と2どちらの状況においても、キャストがキャンセルされる場合
そのスキルのSPorMP消費も0になる。
上手く使えば燃費の節約にもなるかもしれない・・・

ちなみに、連撃無双でも同様のことが起こることも確認済み。
アサ系のコンビネーションや皿のエナジーバーンで同様のことが起こるかは未検証。

以上、長文で失礼

827名無しさん:2007/09/18(火) 07:35:30 ID:.ferMEKI
ブレマススレで散々既出じゃね
まあ槍スレだしいいのかな

猪鹿蝶でもなる

828名無しさん:2007/09/18(火) 11:17:41 ID:Ib1/tSOY
うーん・・・。
久しぶりに読ませてもらって色々考えた。あんまり考えてないけど。
ダクストはダークネスオブナイトがカッコイイ良くてそこそこ使えるみたいだし、それだけで
job上げる気持ちにはなったなぁ。今までは他を育てようかとか思ってたけど・・・。
どうせナイトに戻るし、ダクストでいる間だけ強く無くても楽しめれば良いやって感じる。
キャップが40までの時も遠距離スキル使って「うわーゴミー、だけど射程長くておもしろーw」って
楽しんでた^^;

ナイトに戻る時は新スキルよりも50まで解放されたからリザーブが1つ多く出来る方をメリット
として考えて、前々からナイト時も使いたかった烙印を持って行こうかと。
一騎当千取ってた時期があってPT時にそこそこ使ってた時期があったけれど、遠距離スキルでサクサク敵を釣ってから一騎当千
発動で固定の方が、一々敵ごとに一騎とか突いてもってくるより早いし動き的にも見た目良い感じな気がして。
遺跡とか敵独占MAP専用みたいなコンボだけど。

そんな完全主観な気持ちだけれどナイトまだまだ楽しめそうなんで頑張ります。
長文ごめんなさい。
遅いですけど色々検証とか議論とかされた方々ありがとうございます。

829名無しさん:2007/09/19(水) 13:01:43 ID:BpASuMWo
演習前に闘技場でもいけば
ダークネスオブナイト拝めるのかな

830名無しさん:2007/09/19(水) 22:22:00 ID:AY4Ju9XI
>>829
ダークネスは敵がいないとウィンドが出ないからちょっと寂しいよ・・
ようやくダークネス覚えて使ってみた感想をば。。

周知の通り、詠唱が長い。長いために複数の敵がいた場合詠唱中に囲まれる
→横にいる敵にあたらないなどがしばしば。
私的にはモーションもちょっと長く感じたな。。モーションはAGIで早くなったりしてるのかはわからんが・・

とりあえず
・詠唱時間の減少(半分くらい?
・サイクロンみたいに自分の横にも判定
これだけで十分実用範囲だと思った。

831名無しさん:2007/09/20(木) 14:34:28 ID:G6ZdNnsk
ダークネスオブナイトはAGI依存だね。
5発目のサイクロン闇verはかっこいいw
1〜4発は居合いモーションでうーんあの丸い追撃弾みたいのはどう表現すればいいかw
とりあえず斬撃無双みたいに手抜きエフェクトじゃなくて良かった。

832名無しさん:2007/09/20(木) 18:26:43 ID:8rzsU6gY
>>831
ダークワールウィンド

833名無しさん:2007/09/21(金) 00:15:37 ID:H6vXMIuA
いや、DWWなんだけどDWWじゃないんだよこれが。
ちょっとDWWよりちょっとだけ派手

834名無しさん:2007/09/21(金) 00:22:53 ID:AY4Ju9XI
知り合いの感想

黒いUFO


(´・ω・`)ショボーン

835名無しさん:2007/09/22(土) 23:37:05 ID:PosrFPeY
ダークネスオブナイトの1〜4発はダークワールウィンドの色違いで中心が赤で周囲が黒だね。

836名無しさん:2007/09/24(月) 03:35:07 ID:VoCgn7xU
プライスオブペインについて質問です。

ドルや鳥等の回復職の人がいて、HPの残量を調整出来ることが前提で
AGI2段突きDCとブラッディウェポン、血の烙印を併用して狩るのは有用?無用?

HP残量20%以下で、遺跡荒らしのトロットやバンデットに対して
クリティカル時1k以上のダメが出たのでかなりいいのではと、思うのですが・・・

837名無しさん:2007/09/24(月) 04:05:38 ID:VoCgn7xU
>>836訂正で

クリティカル時ではなく通常で1k以上でした・・・orz

838名無しさん:2007/09/24(月) 09:33:15 ID:YBzyTfAo
ブラッディウェポンで死ねるな

839名無しさん:2007/09/25(火) 02:44:42 ID:xRuqKVd6
2PCや気心の知れた人とのペアならいいかもしれんが
ギリギリになった時と死んだ時だけ支援お願い、なんて言えないなあ・・・

840名無しさん:2007/09/26(水) 09:08:23 ID:8.gZIbRY
ついに90装備来るな。
ドラゴンスピアって逆鱗必要っぽいよなぁ・・・。
聖槍に期待。

841名無しさん:2007/09/27(木) 11:31:00 ID:N7dyOs1o
質問です。
90盾の「にゃんこ」で片手槍に移行予定なんですが、ダクストにスイッチする時、リザーブスキルをどうしようか悩んでます。
どうか皆さんの意見を聞かせてください。
ちなみに今は、95/48/32のバランス型ナイトです。

追記
ダクストにスイッチしたらナイトに戻る予定はありません。

842名無しさん:2007/09/27(木) 13:15:10 ID:MkWcLW4g
>>841
片手ならけっこう枠余るな…
ヒール・サイクロン・魂はあったほうがいいだろうな
あとはPT多いなら一騎とか、リヴァイブ+サクリとかお好みじゃね
俺なら上記3つにコンバインと一騎あたり付けるかな

とりあえずは50まで上げちゃうんだろ?

843名無しさん:2007/09/27(木) 13:34:49 ID:HFz/Tzmg
>>841
サイクロン・魂・コンバイン、バランスで片手、盾装備って事は多少耐久面も維持するって事っしょ?
だったらガーズに囲まれても死なないD斬、一騎orD打辺りがいいんでね
D足とプロテクトは左手に乗るだけで事足りるからいらんかの

844名無しさん:2007/09/27(木) 13:53:52 ID:Xvtot0Oo
ディバインスピアは持っておいたほうがいいです。
サイクロンは周りのMOBを巻き込んでリンクさせてしまったりするので、
PT時に批判されることがある。
ブレマスさんの多用するノックバック攻撃されたMOBに空振りしてしまいますし。

だから単体指定、MOBが他プレイヤーのノックバック攻撃で吹き飛んでも
当たるディバインはPT・ソロ共に有用です。
ダクストでフレアスティングもっているなら別ですが・・・。
自分は魂はいらないことに気づいたのでスイッチしなおしました。
いまはヒール、ディバイン、サイクロン、一騎当千、コンバインです。
現状、片手よりも、リーチも攻撃力も両手AGI型が上回ってますが、
90武器実装で少し片手槍も増えるのかもしれませんね。
あ、ちなみに「ディフェンス・属性」系スキルは弱体されてしまい、レベル5は欲しいので
ポイント的にけっこうつらいかも。
ディフェンス・バーストのほうが全ての物理攻撃に対応でき、魔法防御も上がるので
そちらも視野に入れてみてはいかかでしょう。
Dバーストならベーススキルなので枠をとりませんし。

845名無しさん:2007/09/27(木) 19:16:24 ID:Pv3Kr3kc
片手槍が増えるとかねーよwww
魂は落ちてにくいし拾われにくいしな

846名無しさん:2007/09/28(金) 00:23:09 ID:im0edhvA
>>845
たぶん今回の槍のデザイン的に片手槍増えると思うよ
俺も切り替えようか悩んでるし。
皆変われば魂装備も自ずと増えてくるんじゃねーの?

俺は自己憑依だからあんま関係ないが。

847名無しさん:2007/09/28(金) 00:41:01 ID:NvDbjxQE
デザイン的にという観点なら、私はハリセンボンを選ぶw

848名無しさん:2007/09/28(金) 01:13:51 ID:im0edhvA
>>847
ハリセンボン見た目強そうだよなw
なんにせよ90両手槍は俺的にはオワタ
なんだよあの神龍の手…
聖槍はキラキラしてるエフェクトつきなのかね

849841:2007/09/28(金) 08:05:23 ID:N7dyOs1o
色々なご意見ありがとうございました。
ぜひ参考にさせてもらいます。
まぁ、まずはナイトJOBLV50を目指します。

850名無しさん:2007/09/28(金) 08:15:39 ID:SooKx1WM
90両手槍ベースの見た目その他両手槍だろ常考

851名無しさん:2007/09/28(金) 09:16:56 ID:v4ySWS/.
>>844
ブレマスのノックバックスキルってグラビとバニブロ・チャージしかないが
そんなに多用するものかね?サイクロン使うぐらいのLVのPTで

852名無しさん:2007/09/28(金) 09:57:20 ID:aGZyrxzU
個人的なイメージだと自分は、
実用最優先プレイヤー・・・両手槍AGI二段突き型+トラマスク
見た目、汎用性優先プレイヤー・・・片手槍+盾VIT型orSTR>VIT型またはバランス型
って気がするな。大体この二つのタイプでしょ。
あとは細剣使いの、
ソードマスタリ+細剣マスタリ+スタンブロウ+追い打ち刃でのディバイン・サイクロン連打型。
片手や細剣使いがもっといてもいいと思うが、今回の「神槍」の見た目が良いので
片手槍が増えるのを期待している。
>>851
ブレマス・バウハンのJOB50スキルは最期の攻撃がノックバックですよ。

853名無しさん:2007/09/28(金) 10:01:37 ID:aGZyrxzU
>>852
ごめ、ノックバックはバウハンのJOB50「斬撃無双」だけだったorz
百鬼哭は連続切りだけどノックバックはしなかったはず。混同してしまった。
でも斬撃無双連打する人は多いよ。特に野良PT。

854名無しさん:2007/09/28(金) 19:54:16 ID:cdyw7l/w
ドラゴンスピアは逆鱗の他にするどい牙も必要っぽいね。先週逆鱗だけ買い占めて
槍先はオリハルコンだろうと牙まで考えが回らんかったOTL

|A-13F|  λ......

855名無しさん:2007/09/28(金) 22:36:15 ID:JPQHyxwc
牙はバルルも知識なしで落としたような
確率相当低い気もするけど

856名無しさん:2007/09/29(土) 01:47:29 ID:aRi8Hf0U
聖槍より妖剣の方が買い取りコメが多くて吹いた。
以外にいるんだな細剣使い・・・

あまりにも見かけないんでオレくらいしか残ってないかと思ってた(´・ω・`)

857名無しさん:2007/09/29(土) 13:20:57 ID:Eh.c7iGE
呼んだ?

858名無しさん:2007/09/29(土) 13:58:53 ID:ePD9jU4Y
>>856
私もレイピアの買取が以外に多いのに驚いたよ。
レイピアでたまに落ちてるけど拾われないからほとんど使い手いないと思ってたし

859名無しさん:2007/09/29(土) 14:51:09 ID:kv27ABWE
2PCナイトが多いからじゃね?もしくは固定PTかな、細剣使いが多いの。
剣士積んで中DCすれば殲滅力・防御力ともに最高水準に達するわけだし。

そんな俺も2PC

860名無しさん:2007/10/01(月) 13:30:01 ID:mM/HnArk
75服+レヴァンティンに惚れ込んで細剣どころか片手剣ナイトやりはじめて
んのって漏れだけ?

861名無しさん:2007/10/01(月) 14:42:34 ID:Be2Kp8OI
>>860
やりたいとは思うが実行しようとは思わんかったw

そんな俺はペットまっしぐらの元暗黒騎士…;

862名無しさん:2007/10/02(火) 01:31:58 ID:ZtW3.2a2
>>860
いや、スキルの制限はあるが、そういうのもいいんじゃないか?
レヴァはたしかに格好いいしな。
スキルもディバ使えばけっこう戦えるし。
自分の楽しめるスタイルでやるのが一番。

863名無しさん:2007/10/02(火) 07:12:57 ID:QEhiCXHM
初期の頃から趣味で細剣使ってくるくる回る槍の頃から本格的に細剣に移行したダクストが通りますよっと。

ずっと1PC。AGI108で素で狩る。魔法痛いのだけスタン。追い討ちも乗ってうれしい。
補助は闇剣+闇盾 HP回復にスティール。
遺跡に黒いおっさんのトニックさえればSPは十分。逆に余ったらディバ。
MP回復のためにタイニー。だから憑依武器は持ち込まない。

PTはリング狩り、野良PTいろいろ参加。
基本サイクロン。烙印で釣って集める。
ドル1の場合とかで回復が追いつかないときに他人のためにヒール支援併用。
MAGは50程度振ってるのでSUなら十分。
最初からわかっていればMAG憑依防具持ち込む。(自分に600↑もある)
ドル1でAFKした場合は全力でヒール支援。

βから1キャラばっかりしてきてやっと95/50/49
細剣型もスキル多用型ばかりじゃありません。

864名無しさん:2007/10/02(火) 10:04:25 ID:mM/HnArk
素殴りでそこまで上げるのにドンだけの時間費やしたか考えると・・・
アンタ、漢だな;;

865名無しさん:2007/10/02(火) 11:18:33 ID:fULsw.qI
そういえば細剣にも二段突き乗るんだったな。
それでAGI型ならば撲滅力では片手槍より上。
スキル連発より強いな。
撲滅力で見てみると、
両手槍AGI二段突き→細剣AGI二段突き→片手槍・・・か。
片手槍が少ないわけだ・・・。

866名無しさん:2007/10/02(火) 11:22:15 ID:JYT5FKMY
俺も鈍器型だったが、転職後は限界を感じて両手槍にスイッチした…
このゲームで信念を貫き通せる奴ってスゲーなと思う。

867名無しさん:2007/10/02(火) 11:50:08 ID:mM/HnArk
細剣だとDCねーから片手槍のが殲滅力はでるぜw
2PCとかはカンベンなw

868名無しさん:2007/10/02(火) 15:40:57 ID:Lzd0A50Y
>>863を否定するつもりはさらさら無いが、>>867の言うとおり
追い討ちのせて細剣2段でつっつくよりも、片手槍でDCかけたほうが殲滅は早いよ。
その狩り方ならSP効率は細剣の方が圧倒的にいいが。

なんつーか中途半端なんだよな、細剣も片手槍もどっちも。
まあ細剣にDCが自分で乗せられたり、片手槍に2段が適用されれば今度は両手槍の立場が無くなるが。
…あれ?でもそれでいいのか?よくわかんなくなってきた。

869名無しさん:2007/10/02(火) 15:58:41 ID:8GMGjoSM
作業=両手槍+2段DC型
信念=細剣一撃必殺型
中間=片手槍バランス型

レベル上げ逃避=ウッドスピア装備ブリーダー

870名無しさん:2007/10/02(火) 18:56:41 ID:3ktX1paA
両手槍2段DC狩り
インスッス憑依細剣アームスラスト追い討ちディバイン狩り
クリ精錬短剣・R両手剣・片手剣スロウブロウ追い討ち通常攻撃狩り
片手槍DC狩り…

さすがに鈍器狩りはしなかったが
武器にこだわらないのが俺のこだわりだぜ!!

871名無しさん:2007/10/02(火) 19:06:22 ID:jn7zFHyM
STR117DEX80程度、STR型魂3つで闇剣バニブロ狩りでも案外うまいぜ。
遺跡嵐mobも2発か3発で沈めれる
まあ、SPMP消費がでかいから狩り効率を言われると両手槍二段が一番いいけど。

872名無しさん:2007/10/02(火) 22:36:15 ID:QEhiCXHM
>864

実はそんなに効率悪くないんだ、これが。
ナイト90/49→50の頃、遺跡フル活動でJOB13%ぐらい出てましたし。
まあ、最近はアイテム拾いまくって外出まくりなんで実際そこまでいかないけど。

無補給で遺跡実装前も滞在時間も長くなるし、無休憩でいけるため時給もよい。
スキル多用しない分疲れも少ないし。

細剣にした理由の一番は見た目。&両手のモーションがキライだった。
あとDCでSP回復薬が大量に消費するのがイヤだという貧乏性なのもあって、
試行錯誤の上、今のAGI二段になった。

まあ、オススメ出来きる型じゃないしし変わり者って自分でも思ってますがねw

873名無しさん:2007/10/03(水) 00:38:34 ID:AORy5OII
>>867
>>868
ヒント つ「片手槍だけ二段突き非対応」
よってAGI型でATKスピードを上げないと撲滅力はでない。
しかし、片手槍だと当然盾をもつのでAGI型と相性が悪い。
VIT型でDCしても、二段突きもないし、かなり遅い攻撃速度になる。
どのみち片手槍では撲滅力はそれほど期待できなので、
おれはバランス型で落ち着いた。片手槍AGI型っているのだろうか?

874名無しさん:2007/10/03(水) 01:58:35 ID:ZW7L0S0s
だがECOの細剣の構えは、達人級(マスタークラス)の刃物を持ったお姉さんに
徹底的にダメだしされる悪い構えなのよね…
だいたい片手槍と一緒という時点で、俺的にはアウト;

875名無しさん:2007/10/03(水) 03:38:09 ID:M6l6qOSg
>>873他各位
それじゃちょっと検証してみよう。

本当は攻撃時のモーションディレイについても計算に含めたかったんだが、
残念ながら詳細が不明なので割愛
体感ではディレイの長さは両手槍>片手槍>細剣なのだが、
すべて同一のものとして検証する


条件はソロ活動、魂等の補正を一切つけず、強化も考慮しない
おそらくユーザーが最も多い80武器三種で比較する
二段突き、該当マスタリはすべて最大レベルまで習得しているものとし、上昇値はWikiのデータを参考にする


STR91、DEX50(Lv90/40ナイトでAGI108振ったときの大まかな目安)と仮定し、
このとき素手の最低攻撃力は280
マスタリによる最低攻撃力上昇分は以下のとおり

両手槍:18(スピアマスタリ)+50(ツーハンドマスタリ)=68
片手槍:18(スピアマスタリ)のみ
細剣:18(ソードマスタリ)+50(レイピアマスタリ)=68

また、使用武器は以下のとおり

両手槍:オリハルコンスピア(突83)
片手槍:ジャスティスランス(突72)
細剣:ドラゴンピアッシング(突71)


素手の攻撃力と武器攻撃力、マスタリ上昇量を合わせて
両手槍:280(素手)+83(武器)+68(マスタリ)=431
片手槍:280(素手)+72(武器)+18(マスタリ)=370
細剣:280(素手)+71(武器)+68(マスタリ)=419



DCを使う=AGI型である、というのがほぼ必須条件なので、
槍はDCを使う条件での単位時間当たりの攻撃回数(通常攻撃を1とする)は以下のとおり

両手槍:1(通常攻撃)*200%(DCレベル3)*120%(二段)→2.4
片手槍:1(通常攻撃)*200%(DCレベル3)→2.0
細剣:1(通常攻撃)*120%(二段)→1.2


攻撃力に上の係数を掛けると、同じ時間あたりのダメージ量(=殲滅力)がわかるので、
これらに攻撃回数の係数を掛け合わせると
両手槍:431*2.4=1034.4(片手槍の139.8%、細剣の205.7%)
片手槍:370*2.0=740(両手槍の71.5%、細剣の147.2%)
細剣:419*1.2=502.8(両手槍の48.6%、片手槍の67.9%)

となり、AGI型での単純な殲滅力では両手>片手>細剣となる


DCを用いない場合は両手槍≒細剣≒約510(片手の137.8%)、片手槍=370(左二種の72.5%)なので、
常時DCを使える環境にない場合(金欠で回復剤が買えない等)は、
片手槍を用いるメリットはほぼないと言ってよい


普段スキルを用いて、時折DCを使い殲滅する片手槍スタイルならば、
AGI72〜81程度、STR極振りとDEX50程度にして残りVITのSTR重視バランス型がおそらく最も適している…はず


・総論
AGI極型はDCがないと細剣以下
VIT極型はガード以外メリットなし(こちらも同じく細剣以下)
STR-VITバランスではマスタリとスキル(追い討ち等)で細剣に軍配
STR-AGIバランスでDCかけている間だけ細剣よりも優位

・結論
条件が揃わない場合細剣よりも茨の道であることが判明した

876名無しさん:2007/10/03(水) 03:46:31 ID:M6l6qOSg
すまん、長文にもほどがある




しかし追記
STR極にしてもLv90程度まで来るとVITかAGIを多めに振る余裕も出てくるので、
総論にSTR極型は記載せず、二種類のバランス型で表記した
また、DCが適宜使える場合、AGIが高ければ細剣以上の効率は余裕で出るのであしからず
…若干細剣びいきになってしまったことを反省する

877名無しさん:2007/10/03(水) 06:54:15 ID:QEhiCXHM
>874
むしろフェンシングのような正規?の構えだったらむしろ細剣やってないw
あの構えで高速突きをしたら不気味な動きになりそうな悪寒

878名無しさん:2007/10/03(水) 08:44:37 ID:jSQWaPbk
>>878
シャル○ットに謝れ、スプ○ッシュ○ァーント !!w

879名無しさん:2007/10/03(水) 10:22:00 ID:mM/HnArk
ちなみにSTR−VITの細剣タイプな
ベース95いってると111−117とかなるんで、むちゃくちゃ固くなる。
なるんだが・・・
ガッテンとかでタゲ取ってワテの負担減らそうにも、みんななぐっちまった方が
早いから聞いちゃいねえでガンガンいっちまうし・・・。
まあ、ゼッタイ死なないから装置とか面白いけどなw

880名無しさん:2007/10/03(水) 12:12:38 ID:bB3eSM1E
>>877
チャリオッツっぽくなってかっこよくね?
チャリオッツも突くときはそんな感じに…普通に斬ったりもしてたっけ…

881名無しさん:2007/10/03(水) 13:49:30 ID:mM/HnArk
>880
あれ、漏れガイルw

882名無しさん:2007/10/04(木) 20:53:36 ID:FNuEbSx6
>>878
とりあえずよくわからんがちゃんとシャ○ロット謝っておけよ?www

883名無しさん:2007/10/06(土) 00:49:43 ID:6dcEPVHM
なんかバルルの攻撃をディフェンススタブ・ブロウ・スラッシュの
どれでも軽減できないんだが俺だけかー?

884名無しさん:2007/10/06(土) 08:23:36 ID:Q/hXe.Vo
>>875で更に細剣に追い討ちがのる場合、
DCを使わなくても、DCありの片手槍の約80%の火力がでることに・・・

885名無しさん:2007/10/06(土) 10:03:57 ID:PaAv3qjI
つか、あらゆるダクストのパッシブ系スキルを覚えておけば
該当する敵・状況において、とんでもない火力が出るという浪漫がw

まあ、それを実現するにはJOB50まで育てて、高位スキルを
軒並みスルーするという事になるんだがね(´・ω・`)

886883:2007/10/06(土) 20:02:46 ID:38UbpK2I
あれからディフェンス3属性いろいろ試してるけど
DスタブのあとDスラッシュ使うとDスタブ効果がなくなるね。
DスタブのあとDブロウなら効果消滅はないから、これはバグだね…

887883:2007/10/07(日) 00:31:07 ID:38UbpK2I
何度もすまない。
さらに試してみた結果、ディフェンス3属性は重複しないで

優先順位
低 ブロウ<スタブ<スラッシュ 高

でどれか一つしか効果がでないみたいだ。
っていうか既出?

888名無しさん:2007/10/07(日) 21:42:12 ID:qzmlfp.E
>>887
それまじで?
以前はちゃんとかかった気がするんだけど…

仕様変更とかバグとかかな?

889名無しさん:2007/10/09(火) 02:36:35 ID:boQZTRO6
>>883
バルルの攻撃はディフェンスブロウで軽減可

890名無しさん:2007/10/09(火) 19:34:53 ID:3ktX1paA
>>889
サンクス!
Dブロウのみ使用で軽減できました。

>>888
マジですorz
具体的な数字書いときますね。

対ホログラム通常攻撃の被ダメ
射程1 ディビリテイト被弾なし クリティカルはノーカウント


33〜45ダメ

Dスタブ使用時
4〜10ダメ

Dスタブ+Dスラッシュ使用時
32〜45ダメ

891名無しさん:2007/10/09(火) 22:32:39 ID:pBe64weU
以前、ディフェンスバーストのほうが使いやすく、効果もそこそこで
良いと提案した者ですが。
ディフェンス系は弱体されてから、
効果・効果時間もレベル5までとらない実用に耐えない。
そのときの仕様変更でディフェンス系をまとめてかけることができなくなった。
つまり攻撃してくるMOBがかわるごとにかけ直しをしなければならない。
でも実戦では使い分けなどしてられないし、SPにも余裕がなくなる。
ほとんどネタ化してしまったスキルだが、内藤らしいスキルではあるので
がんばってほしい。

892名無しさん:2007/10/10(水) 00:44:56 ID:Firc2NAs
ディフェンス系スキルって弱体されましたっけ?

893名無しさん:2007/10/10(水) 07:15:13 ID:8.gZIbRY
弱体というよりも修正された。
以前のD系スキルはレベル1を使ってもレベル5と効果が一緒だったからな。

894名無しさん:2007/10/17(水) 19:30:22 ID:cIl3YGos
ひどい過疎っぷり

895名無しさん:2007/10/17(水) 21:00:12 ID:1oIwTYn2
確かに過疎ってる

エキスパートカンストさせると
もう一気にやる気でないんだよね

いい加減にスキル調整して欲しいな

896名無しさん:2007/10/17(水) 23:01:21 ID:Y74bqk/A
それじゃ1番調整して欲しいスキルは?
俺はダークネスオブナイト。単発かつ単体指定で高倍率になればいいかな・・・。
無属性で900%くらいを希望。

897名無しさん:2007/10/18(木) 01:49:00 ID:zrO4Pb3g
ヴァルキリーだって、普通に説明文どおりの性能でいいんじゃないかと思うんだが…
今更、防御力無視の物理ダメージ与えたって、だから何って感じじゃね?

898名無しさん:2007/10/18(木) 06:18:25 ID:KQHD3ceU
ストーカーの高レベルスキル、せめて評価◎か○が
付くくらいになればやる気もでるんでしょうけどね。

個人的にはナイトの方が好きだから
ヴァルキリーとかホールドシールドが使えるレベルになったら嬉しいなあ。
あとホーリーウエポンを追加。

899名無しさん:2007/10/18(木) 21:52:44 ID:HTRq1xbw
ヴァルキリーは本当に修正して欲しいよね。
倍率はそのままでも構わないから完全な防御無視で相手のHPの%で与えるダメージの限度を解除しても、今のECOだと問題点が考えられない。

衝撃派も使用SPを下げてダメージ分散しないようにすればいいと思う。
あとは細剣専用スキルが少ないかなと個人的には思うんだけど・・・
確かテクニカル職実装当時は槍型と細剣型が両方活躍できるようなことを放送局で言っていたけど、はっきりいって細剣専用のダクストスキルなんて無いじゃないか!
細剣専用の攻撃スキルを1つや2つくらい無いとおかしいだろ・・・。まぁ今更何を言っても意味はないけれど期待した自分が馬鹿だったってことで諦めてるけどね

ナイトは他職と比べたら安定性はあるものの、戦闘が単調で面白味が感じられないのが本当につらい。欲しいスキルっていってもナイトならディバイン取ったら次はスピアサイクロン、ダクストならLSとったらもう終わりであとは趣味の範囲と言っても許される気がしてならない

自分もずっと思ってたけどホーリーウェポンは無いとおかしいね。属性効果は闇と光相手にしか有利に働かないけど、従者だけあってあとは$にかけて貰えと?現状がアホすぎるw

900名無しさん:2007/10/18(木) 23:18:55 ID:bcS2gWgc
過疎あげ

901名無しさん:2007/10/18(木) 23:40:43 ID:Z.hJqj9M
カバのファナシティズムは敵ATK2倍のデメリットがあるけど
30秒間右DEF0に加えてフォローアップまでのって
AGI型ならメリット>デメリットなんだよな。

ヴァルキリーはデメリット>メリットだから困る…

902名無しさん:2007/10/18(木) 23:55:57 ID:sAX5UrRY
一度調整が入ったスキルは2度と調整されることはないんじゃないだろうか(TeT)

903名無しさん:2007/10/19(金) 00:57:57 ID:HTRq1xbw
確か以前に大幅にスキル修正するから要望送ってってのがあったよね?

それでナイトは修正が必要と判断されるほど票をとれなかったとかありえるなぁ、そもそも他職のゴミスキルもいっぱいあるしねー
悪いのはすべてが開発じゃない、他のオンゲーとくらべてユーザーからの要望に答えてきたのが開発。
悪いのは弱体化オンライン化させたユーザー達だと思う。ただ、またみんなで要望送ればどうにかなるんじゃないの?

904名無しさん:2007/10/19(金) 01:42:43 ID:5C7FwwFQ
>>903
同意。弱体化オンラインは開発と運営も反省してるらしく、
何通弱体要望が出ようが、それは不具合でない限り無視して、
上方修正にするってスタンスに固まったのはうれしい限り。

最近はヘルプデスクからの要望を全く送らずに文句ばかり言っている
奴が多すぎる。まず要望を送る。そこではじめてスタートラインだろ。
おれはヴァルキリーの修正案送ったぞ。あとはホーリーブレイドではなく
ホーリーウエポンに変えるとか。主要武器が槍なのに剣しか対応してない
ホーリーブレイドはあまり意味ないだろうし。
両方ともみんなが要望おくれば修正するのはそれほど難しくないと思う。

905名無しさん:2007/10/19(金) 12:47:15 ID:NHx2HAdY
ヴァルキリーは触媒もなしのスキルだし、修正きてもせいぜい2〜3%ぐらい
のダメージだろう。
そもそも前向きに考えれば右DEF無視=クリティカル攻撃と同じだろ?
そう考えればひどいスキルではないと思うんだが…。

906名無しさん:2007/10/19(金) 13:23:37 ID:nglJd32g
ホーリーブレイドはかっこいいけど、場・敵の属性が闇100の状態で使っても
ストライクスピアよりちょっと強いくらいという悲しさ。
しかもそんな敵ほとんどいないし、カバみたいに敵に属性値を100付与とかもできない。

だけど光属性のGRだから、倍率アップの修正もしづらい。
やっぱり削除していいっていう人が多いんですかね。

ヴァルキリーは、リミテイションエッジ(バウハン)をちょっと弱くした位にしてもいい気がする。

907名無しさん:2007/10/19(金) 13:50:28 ID:HTRq1xbw
>>904 
の言うとおり、これを見た人が要望を送り始めてからがスタートだよね。
ブラッディウェポンも習得レベルを考えると修正して欲しい。
自分も修正要望を出してるんだけど1通や2通じゃ意味がない、フェンサー系列の職業を楽しくプレイしたい人が修正要望を出せば変わるかもしれない。

自分は河馬持ちで、刻印の罠判定と倍率上昇修正がきたときは本当に嬉しかった。倍率はまだしも罠判定まで追加されたのだからまだナイト、ダクストスキルもいける気がする。
職種関係なく使えないスキルが取りたいスキル、遊びでも使いたいスキルになるのは嫌と思う人はいない。決まったスキルだけとるのではなく、これも取りたいなと迷う方がよっぽど楽しいと思う。

偉そうに書きこんで申し訳ありません。ただ、895からの書き込みを見て要望を送る1つのきっかけになればうれしい限りです

908名無しさん:2007/10/19(金) 13:50:36 ID:UMrecU7w
サクリファイスをメガザルにしてほしいなー

自分以外のPT全員にリザの効果とかw

>>819
個人的にはスキルじゃなくて、細剣に魔法攻撃力
がつくものが来るんじゃないかとずっと思ってた

ていうか、無いのがおかしいと思うんだが・・・
フレアスティング好きなんだけどなー・・・

909名無しさん:2007/10/19(金) 14:20:07 ID:ozyRav5Y
ヴァルキリーはスキル名が何故ヴァルキリーなんだろう?
何がヴァルキリーなんだろう?と疑問なんだけどね
そんな事考えてるの俺だけかな?

910名無しさん:2007/10/19(金) 21:21:12 ID:1oIwTYn2
スキル調整の要望送ってきた。

内容は

1.デイフェンス・スキルの効果時間の延長。
  効果時間が短いので30秒は欲しいと・・

2.デイフェンス・スキルの専用アイコンの追加
  効果時間が短いので切れたことに気がつかない時がある
  ログで判断している為。
  アイコン表示になると判断しやすくなるから

効果時間の延長なら調整してもらえそうな気がしたので
送ってみた。

キチンレースじゃないけど
とりあえず1票入れてきました。

911名無しさん:2007/10/19(金) 22:43:42 ID:9cCu.umk
ホールドシールドは、後ろに壁とかいう条件無くして、
トレハンのバックラッシュとか、コマンドの羽交い絞めみたいな、
多少ネタとしてでも使えるようなスキルにして欲しい。

ストライクは、範囲を前方のみで、ちょっと広めにして、
1回しか攻撃しない劣化サイクロンみたいにしてくれれば、うれしい。
覚えて使ってみたけど、グローブみたいに範囲指定するのが面倒だし、
敵1体が相手ならディバインの方が使いやすいから、消しちゃった・・・

ヴァルキリーやらホーリーブレイドは、
なんか今さら、いじっても、ディバインで代用できちゃういめーじ

912名無しさん:2007/10/20(土) 01:06:42 ID:xP8LMJak
>>911
それはおれも思ったので要望だしてきた。
MOBの後ろに壁なんてシュチュエーションはまずないからなw

ストライクスピアは現状本当にサイクロンまでのつなぎだな。
エフェクトが内藤スキルの中では派手なほうという・・・。
威力もそれほど高くないし、MOBが動いても軸ズレではずれる
ことのないディバインが使いやすい。
JOBカンストしたいまでさえ、ディバインは手放せない。
最近のボスを含めたMOBはタゲがころころ変わって動き回るから
サイクロンでさえ当てにくい。
ヴァルキリーが完全防御無視の突き攻撃だったらマイマイとかの
やたら堅いMOBにも対応できそうだが。
8ヶ月前にそういう要望送ったが、修正の気配はないな。

913名無しさん:2007/10/20(土) 01:16:43 ID:fHsdPdOU
ついでにチャージストライクも修正いれてほしいな
ノックバック後に何割かの確立でスタンとか硬直とかさ

914名無しさん:2007/10/20(土) 06:40:18 ID:8.gZIbRY
チャージストライク使ってるの俺くらいだと思ってたww

915名無しさん:2007/10/20(土) 07:07:01 ID:nYwOy1ac
>>914
俺も使ってるよー
1で半ばお手玉するのもやるし
壁際に追い込んで5をブチかますのもやる

どっちかってーと、チャージの方が中途半端だよね…w

916名無しさん:2007/10/20(土) 13:37:48 ID:ZNEWz4s.
両手槍のモーションを少しでいいから早くして欲しいです(´・ω・`)

917名無しさん:2007/10/20(土) 17:08:27 ID:H6vXMIuA
>>916
つメタモル☆

918名無しさん:2007/10/22(月) 16:35:31 ID:bhnFIcm.
スタンブロウの使えなさに全俺が泣いた。
率低すぎ&余計なモーションありすぎて肝心な時にスタンが決まらない/(^o^)\
Lv5でもあれはねーよ・・・

忘れて他のアクティブスキルとった方がいいんだろうか。

919名無しさん:2007/10/22(月) 17:59:48 ID:lAw2SuBc
スタンブロウは海賊までなら普通に使えるがその後はどうなんだろうな…
ただ、正直他の下手なアクティブスキルよりはよっぽど有用だぞ…

920名無しさん:2007/10/22(月) 18:36:08 ID:XfEjdQaY
スタンブロウが使えないとかねーよ

確かにマイマイとか以降は効きにくい敵が多くて微妙だが、
それまでは確実に主力スキルだろ常識的に考えて…
STRスキル型でもAGIDC型でも使うと思うけどな

921名無しさん:2007/10/22(月) 19:02:29 ID:kPc3LsOU
>>918さんは、むしろ低レベルフェンサーのような気がする。
スタンブロウは一次の内はあんまり役にたちませんが
ある程度レベル高くなったらほぼ必須レベルの良いスキルですよ。

スタンは効く敵と効かない敵がいるので、やりながら覚えていくといいかと。

922名無しさん:2007/10/22(月) 19:03:36 ID:Jt7Hr4pA
昔のスタンブロウは命中判定とスタン判定が別々にあってそれはそれは使いやすいスキルだったんだけどね〜

923<削除>:<削除>
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924名無しさん:2007/10/22(月) 23:24:29 ID:2LKt9pS2
スタンブロウが使いやすい?
んなわけねーよww
塔以降のmobにはほとんどきかねー
ベースカンストJOBも後半になるとスタンブロウなんて使ってる暇あったらDCで素殴りしたほうがはやい
スタンブロウ分のMPSPをDWPNにまわした方がよっぽど強い

925名無しさん:2007/10/23(火) 00:09:20 ID:xy3xQmek
そりゃ使う必要がないようなレベルなら使わんだろうが
そのレベルに達するまでは重宝する
スタンが必要なレベルなら使えないスキルなんてことはまずない

926名無しさん:2007/10/23(火) 00:18:25 ID:HJ0nkELM
AGI型は避けるからいいだろうけども、
VIT型にはスタンブロウは必須なんだぜ。
例えばバンディットのファランクス当たると硬直するし。

AGIにしろって?こだわりってもんがあるんだよwww

927名無しさん:2007/10/23(火) 00:19:32 ID:AY4Ju9XI
レベル60中盤から70〜80台は海賊がメインだからかなり重宝する
>>924の言うとおり後半になればいらんちゃいらん
だが使いやすくないってのは同意できないがな。

928名無しさん:2007/10/23(火) 00:37:09 ID:rK2DVnOQ
AGI細剣型だがスタンブロウは必須スキルだと思ってる
追い討ちの効果をのせるのに
マイマイあたりはスタン効きにくいのも事実だが

929名無しさん:2007/10/23(火) 00:39:57 ID:mNqtSas2
スタンブロウといえば、アンデッドにはスタン乗らないんですよね。
特効ディバインに追い討ち乗せたいんですが細剣型の先輩諸氏はどうされてますか?

930名無しさん:2007/10/23(火) 00:45:38 ID:lAw2SuBc
過去スレだか過去ログだかではスロウブロウ、アームスラスト、ダークミスト辺りが候補に上がってたな
スロウブロウが一番使いやすいかと。ダークミストも魔法だから射程5で釣り感覚で使えるけどある程度INTいるし消費でかいからこっちは微妙か…

931名無しさん:2007/10/23(火) 00:46:57 ID:rK2DVnOQ
>>929
スロウブロウ、アームスラスト、ダークミスト、コンフュブロウ
からお好きなのどうぞ。コンフュブロウは試したことないけど

932名無しさん:2007/10/23(火) 01:17:05 ID:0fk9tQbc
スロウブロウは効く敵が多い。細剣じゃなくてもおすすめ。
アームスラストは成功率はイマイチだが効果が30秒続く&効かない敵がいない。

ミストは成功率も威力も消費も微妙。
ただ、リフレクで跳ね返ってきた時の成功率は妙に高いような気がする/(^o^)\

933931:2007/10/23(火) 23:57:33 ID:IOEv99hc
コンフュブロウを勧めて自分では試してなかったから試してきた
アンデッド系(試したのはオルクスとスカイレイダー)にも問題なく効きました。
ついでだからマイマイでも試してみた。
昼は蜂とバルルは効きました。
(蜂はフレアスティングのフレア効果とコンフュで倒せました。時間かかったけど)
夜はすべての敵に効きました。
遺跡はオキュぺテーとホログラフは効きました。(遺跡の中の敵は試してません)
ためしにとってみたけど結構使えると思いました

934名無しさん:2007/10/25(木) 22:58:17 ID:H6vXMIuA
>>933
途中から言葉が丁寧になってワロタw
まぁ、とにかく検証乙。

結構有効な相手は多いみたいだけど、混乱って今は凶暴化しないんだっけ?
昔は結構な頻度で凶暴化してから、それの流れで今も敬遠されてるのかもしれない。

935名無しさん:2007/10/25(木) 23:33:31 ID:FcA3/hpM
俺も試しにコンフュブロウとってみたけど
混乱させるとフラフラ動くからサイクロンと相性悪かった;;

混乱にはタゲきり効果があるからシャインビーにリンクされたときにはいいかも。

936931:2007/10/25(木) 23:56:58 ID:UjUDYgjc
>>934
私も凶暴化するの知ってたからとってなかったんだけど
混乱するとフラフラ状態になって攻撃力UPって感じ
攻撃頻度はまったく攻撃しない時もあるし普通に攻撃してくるときもあります
AGI細剣型だからドラゴみたいな遠距離攻撃MOBや
オルクスみたいな魔法使ってくるMOB以外の攻撃はよけられるし
で混乱状態はその場で回転している時とフラフラ移動するときがあるかなー
あと>>935さんが書いてあるとうりタゲ切効果あるから危険な時とかにはいいかも
追加で遺跡荒らしの敵はすべて効きましたよ

937名無しさん:2007/10/29(月) 15:51:10 ID:KPnTPD3M
混乱は、集うで犬と交戦中に間違って鳥殴ったときの対応にw
通常Mobへの使用も含めて、それなりに使えるスキルだと思う

938名無しさん:2007/11/01(木) 15:20:40 ID:p3HGv6Og
いや、もうぶっちゃけ誰も期待してないと思うし使う人も
いないと思われるフレアスティングに嬉しくない事実

初段が当たった瞬間、チャージなんかで吹き飛ばされると
対象が移動したので〜と出て追撃が発動しない

バルルとかドラゴにはまあ、ファーストヒットに使ってフ
レア状態に出来れば使えるかもなんて高望みしたのが間違いですた・・・

939名無しさん:2007/11/01(木) 15:24:38 ID:p3HGv6Og
連投すまぬ

そういえば、フレア状態は追い討ちのるんかな?

940名無しさん:2007/11/01(木) 19:02:35 ID:8QaClvj6
>>939
残念ながらのらない
あとフレアスティングは普通に使ってるが
まあ、サイクロンのほうが使用率高いが

941名無しさん:2007/11/01(木) 19:21:45 ID:eGiE/hYY
週末1day組だからかまだ1回も使ってる人みたことない…
普通課金でも見たこと無い人多そうだけど

942名無しさん:2007/11/02(金) 22:30:04 ID:a5zP7HrA
補正を元に戻してほしい、って要望を送ってみる

943名無しさん:2007/11/03(土) 23:42:10 ID:H6vXMIuA
全然話題が無いからステ晒し。
95/40/50エミル片手槍ダクスト
STR95+16 DEX48+19 INT24+6 VIT19+19 AGI86+13 MAG23+8
一次
HP&SPUP5 HPR3 SPR3 HPR5 槍DC3 DEFUP5 DFB5 槍M5 盾M5 フェイント1 スタン5
2次
闇武器5 闇従者5 血武器3 DWW5 スティ5 POP1 スティング5 DOK5
リザーブ
ディミソ5 コンバイン3 魂1 ディバイン5

虎装備だけど、職装備のSTR-1のおかげでSTR117になりません。
でもそんなの関係ねぇ!

ナイトの45くらいに盾で殴るスキルとかこないかなー。
細剣も片手槍もハッピーでいいと思うんだ。

944名無しさん:2007/11/04(日) 16:48:14 ID:cJhddA1I
45じゃなくてもっと低くてもいいと思うけどね…
シールドスマイトさせてくれよ

945名無しさん:2007/11/04(日) 20:41:57 ID:v6PPfSxU
>>940
スティングよりディバのがよくね?
MP係数低いからスティング使ってたらあっという間にMP枯渇する

946名無しさん:2007/11/04(日) 23:04:41 ID:8.gZIbRY
スティールでMP結構使うしな。

947940:2007/11/05(月) 01:12:40 ID:qkkwInPc
>>945
ディバはリザーブしてないので取ってません
リザーブしたものは細剣M、2段、コンバイン、サイクロン、魂です
普通に使うといってもPT時か海賊クエくらいだからMPは特に問題なし

948名無しさん:2007/11/18(日) 08:03:57 ID:2gjkoq32
ダークネスオブナイトって、範囲内の全MOBにワールウィンド飛んでいく
んだな・・・逆に言うとMOBいないと素振りしてるだけなのが(笑)

これで、範囲がもうちょい大きければなー・・・わさびの溜め込み狩りが
楽になるけどな(憑依装備無い時)

949名無しさん:2007/11/20(火) 15:23:33 ID:JlrnN6xU
72/33/28 AGI型はソロ狩りに行くにはどこがよいのでしょう?
砦は重くてまともに動かないのです・・・・・
はやくライフスティールが欲しい!

950名無しさん:2007/11/20(火) 16:16:24 ID:.U1eNx7I
>>949
砦がきついなら塔でトゥウィンクルを狩る、または
B-7でヘルダイバーやレムレスなど狩るのもいいと思う

今の砦で重いと今後が辛いのでスペックアップも考えることも
一応勧めておきます

951名無しさん:2007/11/20(火) 17:35:39 ID:JlrnN6xU
>>950
ありがとうございます!!とりあえず塔に突入してみることにします
スペック増強・・・メモリ512mじゃきついのかな;;

952名無しさん:2007/11/20(火) 18:06:03 ID:/Elxc/kA
>>950
ECOだけじゃなく、どのゲームでも必要メモリに表示されてる数字は
「使用せず余っているメモリが最低これだけ必要」と考えた方がいいよ。
積んでいる総合メモリだと思うと罠にはまる。
あと3Dなのでグラフィックボードも重要。

953名無しさん:2007/11/20(火) 18:07:04 ID:/Elxc/kA
アンカミスorz
>>951

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956名無しさん:2007/11/21(水) 00:29:28 ID:6aktqSsk
最近演習に行くようになったんだけど、
1次スキルポイントが9ほど余ってるんだ。
で、フェイントとカウンターをとろうかと思ってるんだが、
もしかして状態異常系ブロウって対人でも効くんだろうか?
・・・そもそもあたらない?

957名無しさん:2007/11/21(水) 02:41:13 ID:2t68SbwA
状態異常系ブロウは意外と効く
ただし回避型にはDEXを相当振ってもほとんどあたらないと見ていい

カウンターかフェイントかなら、フェイント一択
相手がDCするのを確認して使えばかなり強力なスキル

958名無しさん:2007/11/21(水) 07:06:30 ID:8.gZIbRY
昔は状態異常系ブロウはかなり強かった。
攻撃ミスしてもダメージの当たり判定と状態異常の当たり判定が別だったからクソ強かった。
演習なんて今じゃ魔法大戦だからなwww

959名無しさん:2007/11/21(水) 07:18:58 ID:6aktqSsk
レスthx

状態異常系ブロウ効くなら、スタンブロウあたり覚えてみようかな…
ベリルで消えて近づいたりでもしない限り使えない気がしないでもないが

話を聞くとフェイントも楽しそうだな
殆ど使ってないDBのスキルレベルをLv3くらいまで下げてそっちもLv1でとってみるか

960名無しさん:2007/11/21(水) 11:05:29 ID:QuTkFsC6
状態異常系ブロウはある程度AGIないと演習では発動すらさせてもらえないけどねw

961名無しさん:2007/11/24(土) 03:40:42 ID:aEM7Tl1s
もしかして70武器に細剣はないんデスカー

962名無しさん:2007/11/24(土) 04:40:42 ID:HPc.E4NM
残念ながら70細剣は存在しないんだ…(´・ω・`)
とはいえ、武器の攻撃力って一つ上程度だと誤差程度でしか無いってことの方が殆どだからな…(煌く→処刑人とかトゥール→肉みたく攻撃力以外のボーナスがなくなってむしろ弱体化とかあるし)
まあ、あっても大して変わらんというよりはそこにあるというモチベーションの方が大きいから残念なのは残念だよな……

963名無しさん:2007/11/25(日) 16:38:09 ID:Ho9Xm.zk
85♀職服・・・
あれはねーよ・・・
DXピンクじゃねーか・・・

しかし見てると可愛くなってくるから困る。

964名無しさん:2007/11/25(日) 23:34:33 ID:W6dwdeNA
>>963
んなわけねーだろ、あの色はねーよ
取ってすぐ75装備に見た目上書きしてやったぜ

なあ、呪われた〜の状態でも見た目変えられるかなあ
もう結晶が死んでいくのは嫌だお

965名無しさん:2007/11/26(月) 16:01:30 ID:BSh2RMfM
すごく少数派っぽいがピンク派だ
最初は嫌だったんだが、だんだん好きになってたな

966名無しさん:2007/11/27(火) 00:29:11 ID:xG0WQ1zo
963だが

>>964
あのDXピンクが嫌いなのか・・・
残念でならない。

呪われた〜〜で色変えたら解呪した際にピンクに戻るってオチはないよね。

967名無しさん:2007/11/28(水) 20:29:27 ID:J4OspS3Y
そろそろ90防具は来るんかねぇ

モーグからずっと闘牛で粘ってるぜ…
来てもどうせ上書きするけど

968名無しさん:2007/11/29(木) 00:42:54 ID:OFf97EpE
>>966

呪われた〜で融合したのは、呪い解いたらピンクに戻るよ
融合するなら呪いを解いた後でね

と、トラベルドレスを無駄にした自分が言ってみるorz

969名無しさん:2007/12/05(水) 14:54:07 ID:JlrnN6xU
質問させてください。
スピアサイクロンとダークネスオブナイトはどちらのほうがいいのでしょう?
単純に威力を見るとダークネスのほうが強いのにナイトをあげてる人が多いので・・・
ご教授お願いします

970名無しさん:2007/12/05(水) 16:31:32 ID:s5FUYx3U
>>969
お好みといいたいところだけど、サイクロンの方がお勧め。
敵がほとんど移動しないならダークネスオブナイトでもいいかな。
火力の高い人で逃げ回る人がいる場合、ダークネスオブナイトはほとんど当たらないw
単体指定形で現在の範囲なら使いやすいんだけど。

971名無しさん:2007/12/05(水) 17:00:34 ID:h6xq3Pa2
スピアサイクロンはキャラの方向指定
ダークネスは地面指定。
ダークネスの使い辛さ最高だぞ?

972名無しさん:2007/12/05(水) 17:15:36 ID:Jt7Hr4pA
両方魅せ技といってもいい気がしないでも・・・
サイクロンの方が若干当てやすくディレイとかも少ないかな?
単体なら2段DCしたほうがいいし細剣でもディバインとか連発のほうがいいような
範囲として使うにしてもディミのほうが扱いやすい気がする

973名無しさん:2007/12/05(水) 17:41:31 ID:JlrnN6xU
>>970〜972さん
レスありがとうございます。
ナイトの範囲スキルといえば上の二つを考えていたのでディミとかは忘れてました^^;
気軽にスイッチするお金がないので今のダクストのまま行こうかと思いましたが
40まで頑張って闇盾、従者、ネクロ、ライフスティールをもってサイクロンまで頑張ります
ご指導ありがとうございました!!

974名無しさん:2007/12/05(水) 20:16:12 ID:d6ohfrf.
解決したっぽいがサイクロンとダークネスの違い。

サイクロン
メリット:発動が速い。ディレイが短い。横についたmobも攻撃可。
デメリット:方向調整が難しい。

ダークネス
メリット:好きな方向に撃てる。1回の発動で5回攻撃(サイクロンは3回)
デメリット:地面指定のため発動が遅い。ディレイが長い。

とにかく速い殲滅、連射ならサイクロン。
ダークネスは囲まれた場合とかたくさん釣った(釣れた?)場合に一度逃げて真後ろに撃つのがサイクロンより楽。
自分に3匹張り付いてるときに3匹全部にサイクロンは当てにくい場合がある。
特に真ん中のmobが小さくてクリックしずらい場合とか。

要は使い分け。

まあ、総合力ではサイクロン。でも見た目でダークネス多用中w

975名無しさん:2007/12/06(木) 03:38:28 ID:2RUAjFAk
おい
おい
聞いてくれ

細剣かっこよすぎじゃね?
90になって初めてもったが今まで持たなかったこと後悔してるわ

976名無しさん:2007/12/06(木) 19:08:37 ID:ICCjatFo
>>975
構えがオカシイ
でも>>975がなぜそこまで細剣に惚れたか興味があるな

977名無しさん:2007/12/06(木) 19:44:22 ID:aRi8Hf0U
>>975
遅いZE
俺はBase45で細剣の虜になった。エストックかっこいいよエストック
細剣投売りされてるから強化もし易いしね!

最近使い手が増えてきてるような・・・?

>>976
そかな?構えも動作も別に変には感じない・・・どころか大好きだ。♀の話だが。
両手槍が酷過ぎるのも一因としては、あるw

978名無しさん:2007/12/07(金) 01:25:31 ID:ICCjatFo
♀はわかんないが、左足前の左手前の構えだよな?片手槍と一緒の。
細剣は本来右手右足前の構えだと思うんだ、ただそれだけだよ。
まぁそれだと盾が後ろになっちゃうからアレだけどね。

979名無しさん:2007/12/07(金) 04:20:25 ID:ooc4ZEN2
975だが

まずあの細身のデザインがやばい。

スラっとスリムなデザインは工芸品であるような美しさとともに猛獣の牙のような鋭さを兼ね備えその対比が俺のアドレナリンを絶え間なく分泌させてくれる。
そして己の信念を一点に込めて相手を貫くであろうあの突きモーションがたまらん。
闇武器+状態異常(この場合スロウブロウで脚を突いたと妄想)+追い討ちにLSのあのモーションが加わるとその瞬間文句なしで鼻水出そうになる。

イミフな文章+猛烈に分かりにくい表現+日本語でおk。だが兎にも角にもかっこEEEEEEEEEEEEE
もう俺はだめかもわからんね。仕事行ってくる。

最後に自分の価値観押し付けみたいな感じでひたすら細剣に対する愛を綴ったが
こういうの苦手な人いたらすまそ/^o^\

だがしかしひとつこれだけは聞いて欲しい。
俺はフェンサー系の諸兄をECO内部で2番目に愛していると・・・
1番目?それは愛用の武器に決まってるだろ常考・・・

980名無しさん:2007/12/07(金) 05:39:54 ID:HPQVx05Q
1番目?それはウチの娘に決まってるだろ常考・・・

981名無しさん:2007/12/07(金) 06:28:40 ID:2Y0YXnxs
>>979
お前とは美味い酒が飲めそうだな・・・

俺も細剣のかっこよさ&モーションに惚れこんで
今いるキャラは全部フェンサー系列ですよ

特に妖魔のレイピア・・・あのシルエットがガチでたまんねぇ
手当たりしだいにブッ刺したくなるぜ

982名無しさん:2007/12/07(金) 08:03:21 ID:NGoZdWWA
アッー!

983名無しさん:2007/12/07(金) 14:58:20 ID:FcTlM912
仕事終わった/^o^\

諸兄各位の娘はランキング対象外っすよ!
対象にすると1位確定だからな!

そんな俺も妖魔レイピア愛好家。
あのシャープなデザインがたまらん・・・。ガチでかっこEEEEEEE
ちょっと前のログにもあるけどどうして70細剣ないんだろうね。
両手槍も70武器は入手難易度高いし60~80までの時間は我慢の時間ってことにして

80で自分を!!解き放つ!!
って具合なんでしょうか。

モーションについての話だけどナイト娘所持の俺としては特に不満が・・・
好みなんて人それぞれだし皆がそれぞれ好きな武器持てば万事解決d('*A`)b

どんなケースでもそうだけど複数ある選択肢の中から無理やり一番決めると荒れる気がする/^o^\

984名無しさん:2007/12/07(金) 23:21:19 ID:aEM7Tl1s
細剣はデザインが好きだけど
♂クリティカルのジャンプ突きだけが許せない

985名無しさん:2007/12/08(土) 01:04:32 ID:bPI0GnDs
>>983
いや、お前のおかげで細剣使ってみようと思った

986名無しさん:2007/12/08(土) 13:18:38 ID:O066fKhg
細剣が格好よいのは同意ですが、槍には槍の良さもあるので槍と細剣のスイッチ型ですが
槍とモーション同じなのにどうして細剣のが格好よく見えるのか不思議
細剣は専用スキルがもっと多かったら不満ないかな

987名無しさん:2007/12/08(土) 15:11:19 ID:0h582H9g
「細剣」…あれ……初めて見た時……なんていうか……その…下品ですが…フフ……

『勃 起』

しちゃいましてね……

988名無しさん:2007/12/08(土) 17:00:19 ID:2Y0YXnxs
俺のようにスキルを使わずただ殴るだけの細剣使いはいるかな?
今思えばAGI90辺りからが実用範囲だったような・・・
でもスタンを使えば遺跡のMOBでも余裕で時間内に突き殺せるのが俺のアドレナリンを(ry
つか3人とも細剣ナイトな俺ですが
一人くらい♀作ってもよかったなと♀のクリティカルを見て思いましたね〜

989名無しさん:2007/12/08(土) 18:33:39 ID:NzbLLpA6
槍でスティングしてるとサボるな、と言われ
細剣でスティングすると仕事してると思われる

この差はなんなんだw

ほんとどうでもいい事書いちゃったな・・・

990名無しさん:2007/12/08(土) 19:30:05 ID:64sjFcXI
逆にこう考えるんだ

スティングしなくても十分仕事は出来る、と

スキル垂れ流す事だけがフェンサー系列の仕事じゃないぜ・・・

991名無しさん:2007/12/08(土) 20:05:06 ID:d6ohfrf.
>988
ここにもスキル使わずただ殴る細剣使い95/50/50が通りますよっと。
元々メイン槍、趣味で細剣だったけど、くるくる回る槍の実装時、レイピアに完全乗換え。

AGI108で魔法が痛いmobだけスタンして素殴りしてますが。

992名無しさん:2007/12/08(土) 20:12:27 ID:O066fKhg
>>988
(´・ω・`)ノ
細剣で海賊クエやる時など素殴りがデフォ(STR111 AGI99)
下手にスキル使うより殲滅早いことが多い
2段発生率次第なのでバラつきあるけど
DC2段両手槍と比べてもそれほど殲滅が遅いとは感じない

993名無しさん:2007/12/09(日) 07:09:32 ID:aRi8Hf0U
大抵素殴りですが硬くてタフな敵にはアームスラスト使ってます。
ほとんどの敵に効くのでAGIな人には結構オススメです。
タイタニアドラゴンにも効いたよ!

994名無しさん:2007/12/09(日) 07:41:10 ID:ou7ACheE
あいつは魔法のほうがきついじゃねえかw

995名無しさん:2007/12/09(日) 09:02:38 ID:xZmlTAeI
>>988

ただ最近はダークネスばっか使ってるけど
サイクロンもあるけどダークネスのが好き

@次スレ立てておいたよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1197158123/l50

996名無しさん:2007/12/09(日) 10:29:07 ID:HZzHGe4k
ようやくナイトJOB49の11%まで北
もうちょっとでサイクロンだぜ埋め

997名無しさん:2007/12/09(日) 14:41:44 ID:p8BN6Qt2
妄想するんだ!
自キャラが屈強なドラゴンと戦う姿を!

そしてpart11できたようなので埋め

998名無しさん:2007/12/09(日) 19:05:47 ID:p8BN6Qt2
うめうめ

999名無しさん:2007/12/09(日) 19:07:25 ID:p8BN6Qt2
1000とったやつは全裸で「ドラゴンピアッシング!!」って叫びながら町内一周すること。

1000名無しさん:2007/12/10(月) 07:32:32 ID:h6xq3Pa2
埋め
>999
お前が汁

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