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ウィザード・ソーサラー・セージの心得 09
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 21:06:18 [ ODfJ5CNI ]
ここはエミル・クロニクル・オンライン ( http://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』・『セージ』について
情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです

-前スレ:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1150299324/
-Wiki-ウィザード:http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Wizard.html
-Wiki-ソーサラー:http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sorcerer.html
-Wiki-セージ:http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sage.html

■ウィザードの特徴(一次職)
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系(魔法詠唱系)
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。

■ソーサラーの特徴(二次職:エキスパートジョブ)
ウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。

■セージの特徴(二次職:テクニカルジョブ)
ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 21:17:22 [ YKm83a0g ]
2げ

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 21:41:20 [ BzuhkEqM ]
3げ

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 22:18:30 [ 1aamRfmk ]
--------------------------------------------------------------------------------
魔法使いの魔法ってのはな 仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ 皆の危機をはらうのが 魔法使いの役目だ

よく覚えとけ 魔法使いってのは常にパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人 氷のように 冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…

--------------------------------------------------------------------------------

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 23:03:36 [ CN/Xhiz6 ]
>>4
面目ねぇ

そして5ゲット

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 00:27:32 [ qsZ/4Z9I ]
>>4
マトリフ師匠!
ECOの開発にルーラを教えてあげてください><

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 09:05:35 [ BT2ugS0Y ]
7ゲットの巨神兵にも負けないテレポートの超強化キボンヌ

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 07:51:25 [ 2sSzXS6E ]
>>6 >>7
つ 「バシルーラ」

“比類ない一撃”実装。

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 10:39:36 [ dmszIby. ]
経験値は入らないけどなw

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 12:54:36 [ rCTCOP4Y ]
タイトルが「ウィンナー・ソーセージの心得」に読めた俺って・・・orz

街間ワープスキルが来るとしたらwiz系列からだろうか

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 16:58:28 [ aVl/xLhU ]
さて、インテレクトライズ覚えたので少々。
判ってるかもしれないけど

前スレより時間は
LV1 8秒
LV2 10秒
LV3 12秒
上昇量はSkillLVで変わらず。

自分と同じ値までIntを上げる模様。
恐らく自分と同値orそれ以上にはMiss判定。
上げるInt値は、補正値も含む。(例えば3+14なら相手もInt17になる)

マジックシールドとも併用可能。
Int70程あれば両方でMDEF+50近い。70程振ればね('A`)

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 18:21:58 [ J7zaaQ1c ]
セージJOB20なってストーム覚えたんですけど、
なんか使い勝手が悪い。というか自分の使い方が下手なのかな〜
ブラストのほうが断然使いやすいと思えてしまうのです。
wikiのスキル詳細だとストーム◎なのに;;
上手く使ってる方のおすすめ使い方を教えて欲しいです。

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 18:27:06 [ em4mJdKw ]
>>11
理論上、極INTにしてVIT106↑のPCにマジックシールドと
インテレクトライズをかければ左M.DEFが100になる。

>>12
つ溜め込み狩り
インスDでやるように。

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 19:39:09 [ Ljrkhgqw ]
ストームは見せ技

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 21:15:30 [ keHoZt8o ]
>>14
ノンノン
魅せ技です

マジレスするとDEX型にすると威力を十二分に発揮します

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 21:59:37 [ lsbob7OY ]
セージの間ならリードマスタリとスクロール作成とって
スクロールストーム撃ったほうがいい気がする
皿にスイッチしなおすなら、2つリザーブしないですむから
エナジーストームのほうがいいかもしれないけど

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 00:59:09 [ 3Mhcrnqg ]
皿に戻すならスケッチとフリークと杖じゃね?

粘土が今のままの状態じゃスケッチいらない
気もするがやっぱりネタとして持ってないとw

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 10:08:40 [ Na/IE.TY ]
>>17に同意だな。
ストームなんて取っても使う機会が無い。
皿に持って行くならスケッチだろw

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 10:40:46 [ EI4i5a1M ]
リザーブは杖・ストーム・スクロールな人です。
とにかく生杖デコイマンセーですわ。


DEX初期値な私ですが、PTやソロでもいざというときになるとストーム使いますよ。
前衛や$がロボに囲まれたときなんか、ソリッドかけてストームはよくやります。
詠唱長めですが、上手く使えば相当燃費がいいですし。

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 12:02:48 [ Ljrkhgqw ]
PTなら燃費はどうでもよす。
しかもソリッドかけたら囲まれてもどうでもいい罠。つまり魅せ技
使いたきゃ使えばいいって感じだな

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 13:17:06 [ slZ9dqIs ]
つまりなんだ、sageはリザーブに選択肢があるほど
魅力的なスキルがあるってことかw
皿なんてスキルP大玉3つ残ってるし・・・・

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 13:42:06 [ 7Nan.e7. ]
またネタ取る俺が最高ってキモオタが沸いてる

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 13:44:13 [ Z85rGMVM ]
>>22
IDなんかいいな

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 16:10:35 [ 3.CQFM5M ]
リードマスタリ(Lv5)闘技場でためした結果
C・SPD408でストーム体感2秒くらいだったよ。

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 16:22:35 [ FAGdLfck ]
スクロールグローブがちゃんと6マス先を指定できるようになって、かなり強い
水召還石の入手が楽になればフリーク→水グローブ狩りが実用になるのだが

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 17:40:28 [ keHoZt8o ]
>>22
また強い俺が最高って賢者様が湧いてる

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 17:57:54 [ Ljrkhgqw ]
水召還石は生産しづらいから結局ry

28 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 18:59:15 [ D9b83FI. ]
前スレより下がってるからあげ。

それより、サウスで魂落ちしてくれる人はおらんかいのう。
フシギだんとかモーグ多すぎるよ。

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 19:44:39 [ slZ9dqIs ]
セーブサウスだしイーストに返してくれるならしてもいいよ
まぁサバによるけどね in ルピ

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 20:43:40 [ zzxWbsr2 ]
ラーヴァは結局あのままいくつもりなのか?
同じPTにいると全く出番がないわけだが。

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 20:47:59 [ ylNDO.Ns ]
これを送ってきた。これをコピペ、改変して送って欲しい。
今のSUは不遇すぎる。これくらいのをたくさん送らないと開発は何も変えてくれない。
SU強化を願う人、遠慮してないでコピペでもいいので送ってくれ。頼む。黙ってても何も変わらない。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

今週も色々なものを実装して頂いてとても嬉しいです。しかし、色々なイベントや新システムなどの前に、職業ごとのバランス調整を早くして頂きたいです。新しいものを実装されても、モンスターを狩りにいけない職と余裕で行ける職がある。これはおかしいです。強い職と弱い職の差がありすぎます。
ファイター系の職業(アーチャー系除く)はスペルユーザー系職業の3倍以上のスピードでモンスターを倒して行きます。まずこの時点で異常です。そしてファイター系の職業は何も消費せずに通常攻撃ができます。それにSPを消費してスキルを使うことによって更に殲滅力を上げることができます。
スペルユーザー系の職業はMPを消費しないと攻撃ができません。そのうえMPを消費しているのに、ファイター系の職業の通常攻撃にも威力が及ばないことがあります。
なのでスペルユーザー系の魔法の威力は最低でも今の2倍は必要だと思います。
なので以下の変更をお願いします。

・スペルユーザー系職業の攻撃力を今の2倍以上に。
・MP消費の大幅減少。
・アーチャー系職業の強化。(他のファイター系の職業に比べて弱すぎるため)
あくまでスペルユーザー系の強化要望であり、ファイター系の弱体は決して望んでいません。敵を倒せなくなりますので。
宜しくお願いします。

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 20:58:35 [ nCvBy3pc ]
変なの沸いたな
巫女スレにもあった気がするんだがついにここも・・

つか2倍なったりMP消費減ったりしたら今のMobにゃ割に合わないだろ('A`)
もっと強いの出たら話は別だけどなー
用はF系が異常なだけっと

で、話そらしに亀レスしてみるテスツ
うちがリザブしたのは杖とスケッチと早読み
スクロ作成ないんじゃ?という方いると思いますが、それは
「 作 り 置 き し た w 」

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 21:05:24 [ lsbob7OY ]
>>32
スタックできないし、足りる?
俺はまだ30になってないが、杖フリークスケッチになるかなあ
4つならスケッチ取らないで早読みとスクロ作成にするんだが

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 21:27:00 [ L7Im9Roc ]
>>33
100ちょい作っておいたんだけど
倉庫元からそんな使ってなかったし飛空庭もあるし十分だった
そろそろサラもカンストするしセージに戻るまで余裕で間に合う程度w

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 21:48:04 [ SNM17h4. ]
>>31
言ってる事はもっともだが、少しは改行しようぜw


と言う訳で今週も貼り。

-------------------- ウィザード --------------------

マジックグローブを他のグローブ系と同等の性能に変更

-------------------- ソーサラー --------------------

ディジストの効果時間大幅延長
ウォールスイープを無詠唱・無ディレイに変更
エナジーバリアの効果時間延長・効果増加
マジックバリアの効果時間延長・効果増加
ヘキサグラムの効果にHP/MP/SPの自然回復を追加
ディビリテイトを成功率100%に変更
クラッターを成功率100%に変更
オーバーワークの一定確立でスタンを廃止
テレポートの視線チェックを廃止

-------------------- セージ --------------------

リビングスタッフのHPをスキルレベルで増加
プロヴァイドをパッシブスキルに変更
エナジーフリークをディビリテイト・クラッターも適用する様に変更

====================バグ====================

・各種ブラストスクロールを憑依中使用することが出来ない
・エナジーフリークが闘技場/演習場での使用時に憑依者に沈黙効果が出ない

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 22:02:59 [ L7Im9Roc ]
>>35
いつも乙
早速送ってきたぜい

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 01:48:39 [ slZ9dqIs ]
>>35
リビングスタッフのグラをレベルごとに異なるものにする・・・・・・・・
もう少し華がホスイ

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 02:41:41 [ q7RHrLVA ]
>>37
SAGA8が終わってからの要望候補だな

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 03:44:55 [ OkbXs0So ]
SAGA8って・・・
今のペースで行くと、来年のおわりごろか?
そこまでECOつづいてるかな・・・

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 06:21:56 [ rCTCOP4Y ]
>>31
>ファイター系の職業(アーチャー系除く)はスペルユーザー系職業の3倍以上のスピードでモンスターを倒して行きます。
つ「殴りsage」
いや、ソリッドあればソロでも行けるよw
・・・言ってみただけとです

が、うちはSUに効率を求めてないからな・・・
補助強化としてソリッドが来てるから今のところ不満ないし
そんな憑依ソリッド発動機皿が言ってみる

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 12:36:41 [ BtiWPsEs ]
瞑想の回復量強化とオーバーワークのスタン廃止があるだけで相当かわりそうなんだけどな。
レンジャイとペアとかで凄い楽しそう。効率じゃ負けるけどそれなりにペアで楽しめる

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 12:47:56 [ lQcoU/m2 ]
85 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 19:58:46 [ .5KpyAIA ]

自爆とべイルアウト軽く使ってみました
結果:自爆以前とほとんど与ダメに変化なし
230〜1200くらいでした 
ロボは力+10 魔法攻撃+6です

ベイルアウトはLV5で射程が8
詠唱も短くなってます



テレポートってなんだろうね( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 13:04:25 [ Ljrkhgqw ]
まぁいいじゃん

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 13:21:28 [ aL9beTJo ]
スケッチして思ったことを書いてみる。
INT初期値の場合高レベルMOBには成功率がかなり低かったのが
INT40にしたところ成功率がかなり上がった気がする。ワサビ3/4枚。ネノオウ10/36枚。
INT極にすればもっと成功率上がるかも!?   えっ?そこは人柱にまかせることにする‖-`)

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 15:39:15 [ SNM17h4. ]
そういえば、ブラストスクロール使用中に対象が射程外になると、
魔法は発動しなくてスクの耐久が減るけど、ボルトやシールドも同じ?

スキル石はそんな事ないからバグのような気がするんだけど…

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 19:12:54 [ pEkZb5vY ]
演習時、スクロールにマスタリーのらなくなったから使いにくくなったね
普段の狩りにスクロールなんて使わないし、マスタリー意味ない
癌の修正は極端すぎると思いません??
個人的にはゼンがのらなくなる程度がよかった・・

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 19:22:20 [ lQcoU/m2 ]
個人的には宿主時はラーヴァもアイシルクもスクロールもスキル石も使用不可がよかった

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 21:42:05 [ SNM17h4. ]
>>47
諦めるのは早いぞ!

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 22:46:33 [ 2tGNVMGk ]
>>46
今回の修正は入るべくして入った修正だと思いますよ

少なくともWizタンク1つで集団を壊滅させかねない以前の仕様よりは
ましになったかな、と思います
ゼンが乗ることよりもストームが連射できる、というのが異常だったと

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 00:26:59 [ jQwTPfiM ]
私的にスクロは被憑依&憑依時使用不可ならそれでよかったかなー
ソロでスクロ撃ってみてたけどF系とか初撃はくらってくれるけど二発目撃つより先に切り込まれて返りうちにされてばっかだた

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 01:31:37 [ 9o21ggsc ]
そういえば巨大化したミニー・ドゥをスケッチして
フィギュア化するとどうなるんだ?

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 05:24:30 [ ezp2sLTU ]
エナジースピアの詠唱って画面外から来た人には見えなかったりするのかな?
もう何度も詠唱完了直前に他の人に叩かれてるよ(´・ω・`)

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 06:19:20 [ Vy87qnjI ]
>>52
多分だけど詠唱のマーカーは敵の画面外から来た人には見えないような感じがします。
シナモン狩ってた頃にマーカーが付いていないのを攻撃しようとしたらDSなどの詠唱
が長い魔法が飛んできた事があるので。

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 07:18:54 [ 6zZmWcEg ]
他職で申し訳ないんですが

wiz系全般に言えることだと思うんですが、詠唱中のエフェクトが分かりにくいと思いませんか?
横してしまって申し訳ないと思う反面、もっと見やすければ・・・とも思ってます。この点、修正案に入れるのはいかがでしょうか?
既出なら申し訳ありませんでしたm(_ _)m

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 07:53:54 [ UmPjSWe2 ]
物理スキル並みに詠唱が短ければ詠唱中に横してってことはほとんどなくなると思う。
詠唱が長いのが原因。

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 08:07:36 [ jQwTPfiM ]
>>55
禿同
しかし短くなったらなったで(ry

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 08:21:07 [ y5YacPOE ]
>>51
恐らく敵名が同じなため大きくはないかと思われ

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 08:47:47 [ 98kKOA.M ]
>>51
普通のサイズのミニー・ドゥになる。
フィギュア作って、置いてみてすぐに売った。

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 09:39:42 [ 9o21ggsc ]
>>58
そうでしたか。
回答ありがとうございます

60 名前: <削除> 投稿日: <削除> [ 7a.TJwwo ]
<削除>

61 名前: 52 投稿日: 2006/08/06(日) 12:18:16 [ ezp2sLTU ]
やっぱり画面外からの人には見えないっぽいんですね。
とりあえずそれだけわかればもやもやする気分もかなり軽減されます。
ありがとー。

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 17:07:30 [ iyMSMF92 ]
現在52の皿です。
そろそろシナモンを卒業して他の物を狩りたいのですが
何を狩るのがいいのでしょうか?
そろそろセージにもスイッチしたいのですが何を覚えてからスイッチ
したほうがいいとかあれば教えてください。

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 17:33:03 [ SNM17h4. ]
皿のスキルって30の魂以降何かあったっけ?

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 17:36:15 [ keHoZt8o ]
>>62
サウス1F北西のブリキ+キャスター地帯。シナモンなど比にならんほどうまい。
ただしシナモン狩りばかりで弱体化したプレイヤースキルでは
死に戻りの繰り返しであんま効率出ないかも。
あとは氷結3Fもそこそこだけど、あそこはどちらかというとWiz時代の狩り場だろうな。
PCのレベルだけじゃなくプレイヤーのレベルを上げる意味でもサウスDを薦める。

皿に転職してからなら飴とHP回復料理(瞑想あるならある程度トニックでも可)大量に積んで
本当にあちこちいける。アクロの3大Dくらいなら余裕だろう。
狩りに飽きたら行ってみるといい。単調な狩りばかりしてるとどんどん下手になるからなぁ。
大陸4Fで生き残れたら誉めてあげる。

ちなみに俺はLv55キャップのソリッドもない時代にソロでふんどし様倒したぞ。
壊れたぬいぐるみ戦はストームで大地に還されたけど。

あとは過去ログ読むこと覚えような。

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 18:03:48 [ slZ9dqIs ]
>>62
極端な話ソリッド、Mシールド、Eシールドあればかなりの所で狩りはできる
乱獲はサウスがお奨めだが、イースト、海賊島、アンデ城なども行って
PLスキルアップや気分転換するのもいいかと・・・
塔の募集に入るってのもアリかな?

っつかフリークつえぇぇぇ
ボルトもスピアもMAXMPも消して状態全部覚えた甲斐はあった気がする

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 18:29:05 [ 4m.H5KCk ]
MAXSPはけっこう上がるから覚えた方がいいぞ。
60上昇なんてチャチなもんじゃねぇから。

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 18:40:51 [ KJjgc5yk ]
フリークは1の方がいい気ガス

68 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 18:42:28 [ lQcoU/m2 ]
>>64
瞑想あってもトニック積むくらいなら干しリンゴ持ったほうがいいよ
トニック一つで干しリンゴ二つもてるしね
緊急回避にも使えるしFFあるならなおさら。
干しリンゴの副産物の合成失敗物を売れば干しリンゴ代はかなり安くなると思う

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 18:52:35 [ SNM17h4. ]
>>67
フリークに望むのは状態異常だから、
成功率低いと使えなくない?

70 名前: 62 投稿日: 2006/08/06(日) 20:40:14 [ SMZEVaCw ]
丁寧に教えてくださりありがとうございます。
PTを組んで塔などには行くことはあるのですが
ソロで狩りにいくのはあまりないので参考になりました。
サウスに行って上飴を集めつつ狩りをしようと思います。
ありがとうございました<m(__)m>

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 20:45:36 [ slZ9dqIs ]
>>66
それHPやSPじゃなく?
消す時一応確認したんだがMAXMPはLv1だとMP878→888で+10だが?

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 02:10:31 [ 4m.H5KCk ]
>>71
あ、MAXMPだったスマソ。
たしか、Lv1で+10、2でさらに+10、そっから後は覚えてないが、5まで上げてみたら+60とかいう上昇量じゃなかった。
もし俺の勘違いだったらごめんなさい。リセット代払う。

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 04:54:20 [ slZ9dqIs ]
>>72

リセ代はともかく1000近いMPで60のためにSP5は勿体無いかなあ、、、とね
その分マジポ余分に持ってく事にするわww

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 11:59:42 [ noDagW32 ]
70/38になりましたが、どうもレベ上げが鬱になってきた('A`)
皆さんどこで狩ってますかねー?
てかテレポはとるけどさ・・とるけどモチベーション上がんないおorz

ステ晒し MAG121 DEX45 Vit15

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 15:19:05 [ mBF37.LY ]
MPは違うかもしれんが、HP上昇は60*係数じゃなかった?HP係数が2.0だったら120上昇みたいな。
詳しくは知らないんで間違ってたらスマソ あきらかに違ったらオレも忘却代払うYo!

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 15:47:13 [ KJjgc5yk ]
インテレクトライズの効果時間なめてんのか(´・ω・)

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 12:11:35 [ cmqP/xAk ]
演習でリードマスタリがのらなくなった今、狩りで使いやすくならないかな〜と。
耐久減少が毎回じゃなかったらましになるのかな〜

リードマスタリと作成切って
ストームと危険回避にしようかと思い始めている
カンストセージの戯言でしたw

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 17:31:02 [ Z85rGMVM ]
>>77
そこで前スレ>>989だ!

前スレ>>989
今ふと思った
リードマスタリーのレベルを上げたら、
一定確率でスクロールの耐久減少を抑えられるようになったらよくね?
テントみたいに。

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 18:02:09 [ SNM17h4. ]
漏れはリードマスタリーのレベルで使用MP下げて欲しいな

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 20:11:02 [ 5otc0RV2 ]
皿に戻る前に、スクロールを作っておこうと思うんですが、どの属性が一番使い勝手がいいですか?
作るのはブラストかグローブどっちがいいでしょうか?

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 20:59:45 [ SNM17h4. ]
>>80
ヒント:マジックメデューサ

82 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 21:07:24 [ 6Ejj.e6k ]
>>80
>>81の言ってるのがあるから、量産できるなら水だと思う
ただ水の召喚石は、集めるのが一番キツイ気がする

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 00:01:51 [ lKkgOL7. ]
フリークについて質問です。

フリークの成功率と効果時間はフリークのLV依存ですか?
それとも覚えている状態異常スキルのLV依存ですか?

まだWIZで、状態異常の習得迷ってます
皿、SAGEの先輩方教えてください

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 00:02:51 [ 5otc0RV2 ]
>>81
>>82
サンクスです

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 00:18:38 [ 6Ejj.e6k ]
>>83
両方
状態異常スキル5でフリーク3撃ったときは、状態異常は3レベル分の成功率と効果時間しかない
逆にフリーク5でも状態異常が3だったら3の成功率と効果時間

だと思う
実はフリーク独自に成功率とかが設定されてると言われても否定はできない


>>84
あと個人的な考えだけど
グローブ作るなら水でいいけど、ブラストなら火あたりのほうがいいかもしれない
理由は水ブラストを石化状態の敵に当てるとダメージは確かに上がるけど、石化も解けるわけで
リードマスタリ覚えてれば連射できるんだし、石化が解けなくてダメに土属性が影響しない火がいいかもって感じ

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 06:39:17 [ OS4xCkRg ]
pvpでリードマスタリがDEXあげても変わんないのは仕様ですか?

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 07:37:03 [ ohAp1oQc ]
>>86
DEX上げて早くなるのは魔法スキルの詠唱速度であって
スクロールのキャストが早くなるわけではないですよ。

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 14:38:37 [ BgLVYr.2 ]
DEX上げるとスクロールのキャスト短くなるよ
リードマスタリ持ってても短くなる
PvPモードじゃない場合、もとの詠唱短すぎてわからんけど

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 01:56:43 [ xD2B3/7k ]
うちの皿が初めてBASEカンストした
しかも手持ち6キャラ中一番乗り
これもソリッドのおかげ(*´д`*)

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 08:23:16 [ fkxkGDwU ]
おめ

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 12:47:36 [ .g4FzHcc ]
俺狩りでソリッド滅多に使わないなそーいや

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 13:32:12 [ c6VLUZpY ]
あげ

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 13:35:49 [ 3Mhcrnqg ]
なぜ

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 16:06:44 [ 5CHc6MAg ]
さら

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 16:07:46 [ rCTCOP4Y ]
MAG極だと一撃で倒せる(あるいは倒せる敵しか狩らない)からソリッド使わない
といったところか。
一撃か二撃で倒せる人や、逃げ撃ちができる人は必ずしも必要ではないのかも

うちは回線遅いのでソリッドないとラグでいつの間にか死んでる
って事が多々あるからな・・・orz
ショック追撃(迎撃)もろくにできないし
PC環境悪い側としてはかなり助かるスキルだ

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 16:35:53 [ U2rkxGvA ]
ソリッド使わなくてもいい場所でウマー

B-7、中立
B7はブラストしてディレイの間敵から離れてまたブラスト(2確
ブラスト→ショックで倒せるのもいるけどw
中立はフリークとDSあればおkw

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 18:53:34 [ EI4i5a1M ]
光の塔は皿にとってうまいところ多いよ。
私もMAG極だけど、魂積んで1FやA上階層でよく遊んでる。
DS3+DS1で被だめ来る前に潰れるMOB(ロボ)もいるし、
ソリッドがあればなおウマーだよ。
外や隙間を使ってお座りオンラインができるB-7や1Fが一番個人的には気に入ってる。

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 00:30:37 [ Uzrde3Qs ]
アンブレラに、25回中10回ほど成功しました
前に、13回に1回と聞いた覚えがあるのですが、
これは私の運が良かっただけの話でしょうか?

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 00:34:34 [ Uzrde3Qs ]
ごめんなさい、スケッチの話です

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 00:54:50 [ keHoZt8o ]
>>99
INT依存って話も出てるね。
INT25で6回スケッチかけて○○○××○の4回成功。
ザコ部類はそこまでつらくないな。ボス系はきっつい。

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 01:31:46 [ SNM17h4. ]
スケッチのレベルで変化するのは詠唱とディレイのみ?

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 05:33:15 [ Wl4BDRrU ]
先輩に質問です
DEX型にしてリードマスタリーをとらなければスクロールは高速でうてるのですか?
DEX80でリードマスタリありだと2秒位?
普通のストームのほうが排気ガス

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 06:08:17 [ IRrTJ0Bs ]
>>102
狩りでの話なら、リードマスタリとってるなら
DEX45しかないけど、詠唱に1秒かからないが
0.5秒くらい?

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 06:25:20 [ OS4xCkRg ]
>>102
pvpではリードマスタリは固定っぽいですね^^;
ロボで高速でうてるとゆーことはDEXあげてマスタリ消せば高速でうてるかもです

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 06:26:51 [ LAXJnJVA ]
2PC野郎でスクロールorソリッド使った熊狩り厨いたな。
ああいうののせいでソリッド修正なんてありえそうで怖いんだけど。

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 14:19:40 [ xK052H2o ]
マスタリあってもDEX上げれば詠唱減る

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 14:41:00 [ SNM17h4. ]
▼各種スキルスクロールに関する不具合
 ・スキルスクロール使用時に視線チェックが行われず、視線が通らない状態においても
  使用することができる不具合を修正いたします。
 ・一部のスキルスクロールを憑依中に使用することができる不具合を修正いたします。

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 15:05:39 [ OS4xCkRg ]
>>106
ほんとですか?私のセージは演習でDEX80マスタリありですけどスクロール
おそいですよ?PvPではリードマスタリかからないのですかねー;;

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 15:17:25 [ xK052H2o ]
>>108
80って中途半端だな、81にしろ というのは置いといて
DEX108にすれば分かるよ、早いから

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 15:33:17 [ EqHXMRLA ]
>>108
とりあえず先週のうpデート見てこいよ

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 15:54:28 [ OS4xCkRg ]
109>>ありがとうございます検証してきますね^^
110>>PvP時はかわったんですね^^;どうもです
ロボが高速でうってくるもんで;;

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 19:05:46 [ IkJyQUCw ]
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『ノーザンのサイクロプスにエナジーフリークLv5(毒4,沈黙5,石化5)をかけたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ         状態異常にならないだけでなくダメージが0だった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何がおきたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    状態異常耐性とか、高MDEFとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

新生魔法は属性を選ばず安定したダメージを与えられるんじゃなかったのか?
同サイクロプスにEsh Lv1を使ったらダメが360でましたよ・・・これって不具合なのでしょうか?

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 19:15:20 [ PZ2.duvM ]
魂装備確保すればDS3でヘルダイバーやレムレスが1確できるね。ウマー

114 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 20:07:36 [ 66i7694. ]
>>112
不具合だと思うがメールするの面倒だから送ってない
多分物理属性だった時、修正しわすれだと思う

具体的には杖の属性がフリークに乗る(各属性の水晶体で確認済み)
時空の杖を使えば全属性操れるようになる。キャパ60くらい使うけど

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 21:55:04 [ lN4Pm3rA ]
・一部のスキルスクロールを憑依中に使用することができる不具合を修正いたします。

盾とストームのスクロールが憑依中に使えないんだが
これも不具合対象なのか・・・?

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 03:09:12 [ reKlkJq6 ]
おそらく属性の区別はできても、封入されている魔法の区別ができなかったからと予想。
中からグローブ撃たれないように、憑依中はスクロール不可にされたんだと思う。

117 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 12:35:02 [ 5D1mewI2 ]
>116
うほwなんて斜め上の修正なんだw
グローブ問題なら、魔法の区別できるように修正加えてグローブのみ
憑依時使えないようにするのが普通だろうにw

開発を反吐から、別の会社にしてくれんかな。。。
おかげで大量に生産してたストームとブラストのスクロール売れなくなった:;

118 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 12:45:33 [ EAytjKkY ]
>>117
自分でお使いになればいいじゃないですか〜

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 12:53:45 [ lN4Pm3rA ]
てか一部って書いてるくせに
全部使えなくするのはおかしいだろw

不具合報告は一応出しておくか(´・ω・`)

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 14:28:55 [ BtiWPsEs ]
いや〜、まさかスクロールの中身判定のあとに憑依判定するだけで問題ないのに
それをやれないから憑依中不可ってのはないだろうw
さすがにそのへんすらできない開発ってのはありえないw

なんか違うネックでもあるんかね

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 14:53:34 [ SNM17h4. ]
>>119
「一部のスクロールが憑依中に使えた」から「全部使えないようにした」んだろう。

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 15:37:08 [ SNM17h4. ]
ちょっと遅れたけど貼り


-------------------- ウィザード --------------------

マジックグローブを他のグローブ系と同等の性能に変更

-------------------- ソーサラー --------------------

ディジストの効果時間大幅延長
ウォールスイープを無詠唱・無ディレイに変更
エナジーバリアの効果時間延長・効果増加
マジックバリアの効果時間延長・効果増加
ヘキサグラムの効果にHP/MP/SPの自然回復を追加
ディビリテイトを成功率100%に変更
クラッターを成功率100%に変更
オーバーワークの一定確立でスタンを廃止
テレポートの視線チェックを廃止

-------------------- セージ --------------------

リビングスタッフのHPをスキルレベルで増加
プロヴァイドをパッシブスキルに変更
エナジーフリークをディビリテイト・クラッターも適用する様に変更

====================バグ====================

・各種ブラストスクロールを憑依中使用することが出来ない(仕様化?)
・単体指定のスクロールを詠唱中に対象が射程外に移動するとスキルは失敗し耐久度が減る
・エナジーフリークが闘技場/演習場での使用時に憑依者に沈黙効果が出ない

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 16:56:30 [ I67KljDI ]
>>122
>>エナジーフリークをディビリテイト・クラッターも適用する様に変更
これは不具合だと思うぞ。

・対象にダメージと共に自分の持っている状態異常攻撃スキルの効果を与える

説明がこうだしね。

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 21:51:24 [ 6vMAi3Ic ]
ソリッドオーラって魂の粉必須だった時はやっぱ使いにくかった?

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 22:04:19 [ 90G2JupY ]
>>124
使いにくかったってことはないが、緊急時にしか使ってなかったな。
触媒廃止になってからはソロで行ける範囲が拡大した。

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 22:08:18 [ JknA./z2 ]
というかソリッドて他職は効果が上方修正されてるてと思ってるから困るよな。
実際は効果自体は変わってないのに・・・、まぁ隔離スレの人間だからいいとは思うがw
触媒あっても十分使えたけど、やっぱ気軽に自分にも他人にもかけれるようになったのは大きいですね。

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 22:43:35 [ SNM17h4. ]
PvPのみ(?)スクロールの視線チェックが厳しくなってるっぽい。
効果範囲内に1つでも遮蔽マスがあると使えなくなってる。

ストームで説明すると
☆=設置場所
○=自分
■=障害物

□■□□□
□□□□□
□□☆□□○
□□□□□
□□□□□

この状況で今まで使えてたのが使えなくなってる。

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 23:45:28 [ PT.RZBQo ]
>122
細かい話だけど、テンプレになってるから、なるべく間違いが拡大する前に。。。

>オーバーワークの一定確立でスタンを廃止

確『率』だね。
したらばでもゲーム中でも確『立』って発言多いよね。
確立してたら100%じゃんって毎回思ってる。

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 23:47:05 [ SNM17h4. ]
>>128
ホントだ、コピペし続けてきたから全く気付かなかった

130 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 00:52:22 [ 66i7694. ]
>>128
>したらばでもゲーム中でも確『立』って発言多いよね。
「かくりつ」を変換したとき「確立」が先に出る場合が多く修正もメンドイからでしょ

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 07:03:58 [ zxhM3.pI ]
したらばっつーか2ch系全般で変換最初の単語を誤字でも使う風習があるっぽい

ソリッドはたま粉の時はヤヴァイ!って時やクエとかでわ〜っとやる時しか
使って無かったけど今は常時使用かな
何つーかソリッド→スキル→ソリッド→スキルって感じ・・・・
正直使いすぎてるかも知れんw
だって魔法以外ほとんどノーダメなんだもん^^;

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 03:36:54 [ kaax/5aY ]
ちょ、Wiki見たけどエナジーフリークってLv5の詠唱、5秒もかかるの?
マジックメデューサだとLv5で2秒ちょっとだし、これならDEX振ってなくても
ソリッド中なり、デコイ倒した後の敵ディレイ中なりに石化できるけど…

フリークが使えるってのは、よく言われるDEX45振った上での話なのかなぁ…

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 08:43:55 [ caTbD5mQ ]
>>132
ソロで、フリーク使うならソリッド併用であまり詠唱時間は気にならない
(ノンアクティブなら初発に打ち込んでもいいけどマーキング付かないから・・・)
PT戦だと 初発に打ち込むため、こっちもあまり気にならない

ダメージを与える上に毒+沈黙+石化 の3つが同時にかかったら上手すぎ

海賊島では、石化か沈黙どちらかでもいいから掛かったら
フランカとボマー ウマー
(勿論ソリッド使ってるの前提)

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 08:48:05 [ caTbD5mQ ]
>>133
ちょいと蛇足的に
まず、DS3→ソリッド→フリーク → DS1or 状態異常何も無かったらフリーク → ソリッド
→DS1 → DS1 → ソリッド →DS1 → DS1 → ソリッド

基本こんな感じかな?

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 08:51:20 [ caTbD5mQ ]
ずれてる(;´Д`)

ソリッド後で上下2択に分けたはずが、これなら連続してる様にしか見えないね・・・

ずぼらせずに 最初からやっとけばよかったか


DS3 → ソリッド → フリーク → DS1or 状態異常何も無かったらフリーク → ソリッド



DS3 → ソリッド → DS1 → DS1 → ソリッド →DS1 → DS1 → ソリッド

136 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 16:32:29 [ kaax/5aY ]
>>133-135
丁寧にありがとう、理解しました。
私はずっと今まで

対フランカー
DS3→ソリッド→メデューサ→距離をとってDS1連打
対ボマー
ソリッド→DS1orDS3→ソリッド→メデューサ→距離をとってDS1連打

て感じでやってました。
確かに沈黙かかれば奴らは格段に楽になりますよね…
またスキル構成考え直してみます。

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 12:07:45 [ r6LcugIU ]
俺の場合
フリーク→DS1→DS1→DS1→ショック
フリークミスったときは
フリーク→ソリッド→DSry
ってやってるお

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 23:06:11 [ m.g4LDxY ]
下がりすぎ?なのでageるついでに・・・

最近もう、スケッチもとっくにとられてる方が多いと思いますが・・・
皆さんはフリークの異常成功率も考えてどれくらいふっていますか?

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 23:25:20 [ v60i1lB2 ]
>>138
日本語でおk

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 23:30:48 [ m.g4LDxY ]
げ!!ごめんなさい・・・何書いてんのかわけわかりませんね・・・

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 23:32:09 [ m.g4LDxY ]
連投すいません・・訂正です
皆さんはスケッチのことやフリークでの成功率を踏まえて
INTいくつ位ふられていますか?
ほんとごめんなさいごめんなさい・・・orz

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 23:55:11 [ 8XtS4FjQ ]
INT初期値な俺がきましたよ、まぁ成功率はそこそこって感じかな
3種類ともlv5にしてるから大概どれかはかかる

143 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 23:58:10 [ zxhM3.pI ]
フリークはオールlv5だが耐性無いMOBにはほぼかかる。
カカシあたりだとソリッドいらないくらい。

144 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 10:57:49 [ 06mxlHr2 ]
スケッチのレベルによる差は成功率ですか?
成功率はINTにも依存するらしいですが・・・

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 14:34:44 [ 4IgvEAqY ]
スケッチについて
自然物:今のところ100%成功
敵:低レベル(アクロニア大陸フィールド)はほぼ100%
魔法防御は特にない(メタリカでも成功する)
INTに関してはデータが少なすぎて不明
巨大ボスクラスでは成功率2割以下だったりすることもある。

白熊くん像とノースシンボル、フラワーモニュメントと花など、名称が違っても見た目には差がない。
ミニー・ドゥの大きくなるヤツも通常のものと同じ。

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 00:10:20 [ 1oXcahYk ]
スケッチ覚えたんだけどこれってハケがないと駄目なんでしょうか?

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 08:23:56 [ 1fp8bfUo ]
ハケは、白紙のスケッチボードを作るために必要
ハケはコケトリスの羽50個で作れるけれど、無理して作る必要はないかと

スケッチ自体に必要なアイテムは白紙スケッチボードのみ

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 14:58:25 [ SNM17h4. ]
自分の血がインクだな!

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 17:34:46 [ SNM17h4. ]
意見があったのでフリークにディビクラが乗らないのをバグに移動


-------------------- ウィザード --------------------

マジックグローブを他のグローブ系と同等の性能に変更

-------------------- ソーサラー --------------------

ディジストの効果時間大幅延長
ウォールスイープを無詠唱・無ディレイに変更
エナジーバリアの効果時間延長・効果増加
マジックバリアの効果時間延長・効果増加
ヘキサグラムの効果にHP/MP/SPの自然回復を追加
ディビリテイトを成功率100%に変更
クラッターを成功率100%に変更
オーバーワークの一定確立でスタンを廃止
テレポートの視線チェックを廃止

-------------------- セージ --------------------

リビングスタッフのHPをスキルレベルで増加
プロヴァイドをパッシブスキルに変更

====================バグ====================

単体指定のスクロールを詠唱中に対象が射程外に移動するとスキルは失敗し耐久度が減る
エナジーフリークが闘技場/演習場での使用時に憑依者に沈黙効果が出ない
エナジーフリークにディビリテイト・クラッターの効果が乗らない

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 17:37:45 [ SNM17h4. ]
独り言

25日にテストとして大規模なバランス調整が行われるので、
今のうちに要望を送っておくと、幸せになれるかもしれない?

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 00:21:49 [ /xUhlXfE ]
>>150
何て幼坊送るのだ?

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 00:59:32 [ 66i7694. ]
>>149

>>ディビリテイト、クラッター
フリークに乗せる同じ状態異常扱いするなら確率で良いと思う
それより効果を上げてほしいorz

>>テレポートの視線チェックを廃止
似たようなスキルにベイルアウトや無拍子があるんだから、この際別物にしてもらったらどう?
各復活の戦士がいる場所ならどこでもテレポート可能とか

>>リビングスタッフのHPをスキルレベルで増加
どうなるかわからないけど、これやると演習不可にしろって苦情が出そう
後、反吐の斜め上でLv1でHP100Lv5でHP500とか

>>バグ
フリークの武器属性依存は仕様?

153 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 01:01:58 [ fVS6zhVk ]
>マジックグローブを他のグローブ系と同等の性能に変更

これはいい加減図々しいんで外そうよ・・・

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 01:07:22 [ MGg389XM ]
>>テレポートの視線チェックを廃止
と簡単に言っているが、これは技術的にも難しいんじゃないかと推測しているんだが。

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 01:54:05 [ hgE8aVWw ]
>>153
使える程度になりゃなんでもいいや。他のグローブより足止め効率がいいとか。発動が早いとか。

>>154
そんなことは全くない。

つか、テレポートは戦闘スキルじゃなくて大規模なワープスキルにして欲しいんだが。似たようなスキル多すぎだろ。

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 02:25:21 [ MGg389XM ]
>>155
どうしてそう強く言い切れれるんだろうな。君がコーディングしてるわけでもないだろう。

>テレポートは戦闘スキルじゃなくて大規模なワープスキルにして欲しいんだが。
については同意。たかだか7セル移動したところでどうと…。

157 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 02:53:28 [ OQWRxnfw ]
>>149
ディビリテイト・クラッターは状態異常攻撃じゃなくて
ステータス低下攻撃じゃないかと思う

158 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 03:16:20 [ fHsdPdOU ]
転載
276 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/18(金) 16:31:15 ID:BDTbLWU2
えっとな、教えてやろうか。
この世界には四属性と闇属性、光属性があるわな。
それとは別に敵を区別できる種類ってもんがあるんだ。
列挙すると
人間 動物 植物 岩 昆虫 水棲 精霊・マリオネット 魔法生物 機械 アンデッド 生物
それに相応したスキルもあるからわかるだろ。
要するにネクロマンシー、ネクロリザは「強制的」にアンデッド系になるってこと。
間違っても状態異常じゃない。
状態異常は 毒 催眠 混乱 気絶 鈍足 冷凍 石化 沈黙
他のステータス異常は状態異常には分類されない。

159 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 03:22:00 [ SNM17h4. ]
>>152
フリークがATK依存なのは実装の次の日ぐらいに修正されてる

>>153
何にせよ、マジックグローブは修正するべき
スキルだと思うけど、他に良い案ある?
自分としては、地面指定でなく単体指定にして、
ノックバックスキルとして使える様にするって案を温めてたりする。

>>154
スキルの前例があるので技術的には容易。
ただ、想定していない場所へ行かれてしまうリスクがあるので、
簡単には導入できないと思う。

>>155
トランスポートってスキルが未実装ながら存在するから、
それとの兼ね合いもあるんだろうね。25日に期待。

>>157
ステータス低下を状態異常と取るかはまあ人それぞれとして、
「確率に左右されるけどフリークに乗る」か
「確実に掛かるけどフリークには乗らない」かの修正が欲しいね。
状態異常ととるなら前者、別物と取るなら後者だろうね。

160 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 06:27:19 [ 4IgvEAqY ]
・テレポート
ベイルアウトと比べて明らかにゴミ
40スキルなんだからもっと突飛な性能が欲しいところ。

・ディビリテイト、クラッター
スピリット/ソウルバーンが100%命中なのだから、こちらも100%でいいのでは?
やはり習得レベルはこちらの方が上。

もしくはステータスダウン効果を大幅に上げるべき。
敵にかけたときのDefやAvo減少を30%〜50%とかにして、高防御や高回避の敵によく効くように。

・マジックグローブ
マジックグローブ消去、かわりに今の性能のテレポート、40スキルをレイビングソード。
というスキル入れ替えとか…
性能向上はもう望まない、別のスキルにして欲しい。
スキル消すことについては、ソードマンからシールドマスタリーが消えた前例もある。

161 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 06:45:32 [ SiFfByhI ]
よく$のHGが突出して強いと言う話は出る
これは半近接攻撃であるグローブと$の回復が相性がいいからだ
で、皿にはソリッドが上方修正されちゃったワケで
ヘタにグローブ上方すると強くなりすぎる可能性がある
だから手付かずにしてるんじゃないかと思うのだが

162 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 06:47:50 [ TYQEC6tU ]
グローブは実装当時から散々要望が送られ開発が性能調整して実装した結果が
これだからもぅ期待はできないだろう。今のままでも別にいいや

それよりテレポートだ。40スキルでネタすぎる。
せめて高低間、障害物を飛び越え近道できる〜程度の仕様にはして欲しい
演習mapで地形の利を崩しそうだから演習不可でいいので。

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 07:24:38 [ 1YmFXqso ]
>>162
>せめて高低間、障害物を飛び越え近道できる〜程度の仕様にはして欲しい
>演習mapで地形の利を崩しそうだから演習不可でいいので。

地の利壊すかね?
皿が視線無視で飛べるようになっても自身の死亡率が下がるだけな気がする。
高台に飛んで安全な場所から魔法連射、とかできる訳じゃないんだし。

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 08:15:06 [ 66i7694. ]
>>159
いやいやいや、そうじゃなくって
エナジーフリークに武器の属性が乗ってしまうのはバグじゃないのかってこと

165 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 09:56:19 [ vt/f68hI ]
>161
回復・支援SUなドルのグローブは強すぎOKなのに、
攻撃SUのはずな皿のグローブは強すぎ駄目なのか?

でも、確かにグローブはもうどうでもいいかな。
それより、トランスポートってセージにくるのか?
スキルポイント足りなさすぎなのだが…

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 12:08:28 [ SNM17h4. ]
>>164
それは初耳だ…
もしそうならバグだろうね。

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 12:35:51 [ xkcACxOQ ]
エアプルーフ(移動速度上昇)がドルに行ったら俺は怒る

168 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 12:43:39 [ h6hI1F9I ]
よく読め
エアープルーフ 目標指定、単体、持続、真空中行動力上昇

ご所望なのはこっちだろ
クイックネス 一時的に移動速度が上昇する

169 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 12:54:16 [ xkcACxOQ ]
行動力上昇はダメ受けないってだけなのか

170 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 13:17:04 [ SiFfByhI ]
>>161
$グローブがOKとは言って無い、現状強いと言うだけだ
ただ、ほぼ唯一の使える攻撃スキルと他に強力な攻撃スキルがある職じゃ意味が違う

$についてはどうでもいいんだが、正直なんで皿にグローブがあるか意味が分からんのよ
強化もできない、他にもいいスキルある、では使うやつはおらん
他職にあるんで実装しました、でもバランス上強くできませんって感じの
ゴミスキルだな、どうでもいいには激しく同意

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 15:27:34 [ 7Nan.e7. ]
>>168
そんな物よりクイックタイムかザ・ワールドを寄こせ

172 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 15:35:48 [ SNM17h4. ]
ttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/win.html

173 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 16:39:13 [ TYQEC6tU ]
>>163
例えば、東海岸の南像地点から大陸Dの西軍像への高低間をワープ
もしくはステップ砂漠の東軍地点から鉄火山の山中付近へワープ
あpタウンで危なくなったら階段下の道から階段上の道へ塀を越えてワープ回避

ソロ皿じゃ微々たるもんだけど、外皿にフル憑依させて往復輸送とかしたら有り得ない通路から
来れることになるので結構なもんかと思うわない?憑依の手間とか面倒はあるけど。
演習系で突発的なスキル来ると大概叩かれるだけだから、演習なしでいいと個人的に思っただけス
まぁ仮に実装されたら〜な妄想話なんだけどさ。

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 18:14:27 [ SNM17h4. ]
>>173
憑依に30秒、スキルに10秒でとても現実的とは思えないけど…
まあ、演習はどうであれ、一般フィールドで視線無視になったら中々面白そう。

175 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 19:36:13 [ 66i7694. ]
自己憑依で運んでもらう

176 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 08:48:42 [ tlH4NAeA ]
先輩方に質問なのですが、ウィザードのスキルを覚えるとき、何を、何Lvまで上げていますか?
SUは初めてなのでよくわかりません;
よろしくお願いしますm(_ _)m

177 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 09:06:29 [ oiwXFzrw ]
ボルトLv1 ショックLv1 MP回復上昇Lv1 環境ダメ抑制3種
デコイLv3 状態異常3種Lv5 マジック・エナジーシールドLv5
ダンシングソードLv3 ブラストLv5 パーフェクションウォールLv1

正直、環境ダメ抑制は使わない気ガス

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 09:27:38 [ tlH4NAeA ]
>>177さん
返答ありがとうございますm(_ _)m

179 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 09:30:27 [ /HA.tVzw ]
>>176,178
別に強制ではないが、メール欄にsageと入れておく事を勧める。

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 09:36:36 [ VZugjjEk ]
スリップダメ抑制削ってMAXMPうpとMPRを5までとったほうがよくないか?

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 09:47:06 [ SvXtayQ2 ]
対人を考慮しない場合、sageになるまでは沈黙と毒っていらなくない?

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 10:00:00 [ VF5X.W3A ]
ショックはLv5まで上げるといいよ

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 10:21:27 [ PNNurRg. ]
PSUやるといいよ

184 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 11:09:59 [ kK4Amu.E ]
>>176
エナジースピアは5まで取るといいよ。
LV30前からシナモン1確できるようになる。

185 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 11:52:36 [ nNE58gq6 ]
>>176
ボルトLv1 ショックLv5 エナジースピアLV2 ダンシングソードLv3 ブラストLv5
MP最大上昇Lv5 MP回復上昇Lv1 デコイLv5 エナジーシールドLv5

シナモン時代はこんな感じだった。
スピアLv2>ショックLv2で2確を基本に戦ってたよ。
LvあがってMAGふえたら、ショック>スピアの順でLv1にしていった。

個人的に>>184のスピアLv5は詠唱長すぎ+MP効率の面からお勧めできない。
1確にこだわるより、少ないMP消費で倒すことを考えた方がいい希ガス

186 名前: 185 投稿日: 2006/08/21(月) 11:58:26 [ nNE58gq6 ]
連投すまん、追記。
ショックLv5取ったけど結局5は使わず終いだったよ。
ショック自体は詠唱なくて便利なんだが、さすがにLv5はディレイが長くて使いづらかった。

187 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 12:30:52 [ MGg389XM ]
ショック5はシナモンの時に使ったな。
正確な数字は言えないが、MAG特化させていれば、LV45辺りから1確できる。
たまに残る時があるが、それを危惧してもボルト1→ショック1で充分だった。
ボルト1ならディレイもさほど気にならないし。
スピアはやはり、あの詠唱が辛い(´・ω・`)ノシ三@

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 12:35:14 [ keHoZt8o ]
ショック5でシナモン狩りすると他職から疎まれるから避けてたなぁ。
たしかスピア1→ショック1で狩りしてた。

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 12:44:42 [ TWJvCJhw ]
>>188
君がやらなくても他のwizがやるからw
だったら自分もやんなきゃ損でしょ。

190 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 12:57:04 [ oiwXFzrw ]
なんだ
この
厨は

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 13:51:05 [ jfYhIB8k ]
典型的な、恥ずべき日本人気質をお持ちの方がいるようですね。

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 14:53:56 [ PT3o0q9g ]
夏だねぇ。

193 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 19:33:55 [ AZ49mMM6 ]
最大MP上昇って今でもレベル5で+60?
それなら消そうと思うんだけど

194 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 20:59:44 [ bmS1fHRk ]
「禁欲の果てにたどりつく境地など」
「高が知れたものッッ」
「強くなりたくば撃て!!!」
「朝も昼も夜もなく撃てッッッッ」
「食前食後に撃てッッ」
「飽くまで撃てッッ 飽き果てるまで撃てッッ」
「撃って撃って撃ち尽くせッッ」

195 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 21:55:31 [ PT3o0q9g ]
元ネタは「桜蘭高校ホスト部」らしい。
更に辿ると(グラップラー)「バキ外伝」が大元らしい。

196 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 22:50:45 [ SiFfByhI ]
>>193
多分+60
先に消したから分からんがスキルP余ったから取り直したところ
Lv1で+10だった

197 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 00:11:42 [ /HA.tVzw ]
>>189
IDの頭が厨っぽい

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 04:15:53 [ tEOTEJNc ]
シナモン卒業したらもうショック5は需要ないとおもう

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 10:55:13 [ aL9beTJo ]
ショック5は演習だと皿、巫女、イカ、アサくらいは一撃で倒せるぜ。

200 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 15:04:04 [ v9C3.cJw ]
>>199
ゼンが無いとイカアサは無理

201 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 18:35:32 [ 3vXhvijg ]
>193
LV1…+10
LV2…+20(累計+30)
LV3…+20(累計+50)
LV4…+30(累計+80)
LV5…+30(累計+110)

かなりうろ覚え。間違っていると思うが、参考にはなるかと。

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 20:52:04 [ 7Nan.e7. ]
>>178
詩ね

203 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 22:10:41 [ 3RNFk/qM ]
>153

 どこがずうずうしいの?
 砦でフランカーにホーリグローブの1/5しかでないのが普通なの?
 別に属性まで乗った威力にしろといってるわけでもないのに、こんな発言
出ることが不思議

204 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 02:25:55 [ SiFfByhI ]
図々しくは無いけど必要も無いと思うんだが。
WIZ系はいいスキル多いからグローブ狩り以外のスキルが欲しい所
やっぱ比類なき6撃でなく比類なき一撃の方向で・・・w

>>201
それマジ?
+10, +10, +10, +20, +10 の計+60からいつ変わったん?

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 02:30:11 [ K9pqJi36 ]
大昔。
てか+10, +10, +10, +20, +10 の計+60なんて、
それこそどんだけ前の話だよ!って感じ?

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 08:48:04 [ m0nWv5Rg ]
二次職追加されたあたりから増加したかと

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 09:16:40 [ iVPlmL46 ]
グローブのかわりに元気玉を実装すれば比類無き一撃になるんじゃね?

208 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 09:32:36 [ 9.b1yJNA ]
詠唱だけで1週間くらい引っ張りそうなスキルはいやです><

209 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 11:07:10 [ ALXgTp4M ]
ミスター・サタンが呼びかけてくれないと世界中が協力してくれないスキルはイヤです><

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 12:08:26 [ zTE7BIjE ]
ベ○ータ程度も仕留められないようなスキルはイヤです><

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 12:25:11 [ VZugjjEk ]
いいヤツに撃ったら跳ね返されるようなスキルはイヤです><

212 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 12:56:27 [ eoZsZpsc ]
元気玉って、
1,くそ長い詠唱・・・
2,同マップ内にいるPCのHPを消費して比類無き1撃
3,他にPCいない過疎マップではプルルすら倒せない

そんな使いにくいたたかれまくり決定なスキルイヤです><

213 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 13:23:07 [ NEHnFqn. ]
いつまでDBネタ引っ張るんだ

214 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 13:57:30 [ 23SetUnA ]
しかも自分も死にかけないと出せないのなw

215 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 14:48:14 [ eoZsZpsc ]
DBならテレポートもPTとかリングとかフレンドのいるところに
瞬間移動できて少しは使えるスキルなのになぁ

ECOのテレポートはあれだしねぇ

216 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 19:18:07 [ 23SetUnA ]
かめはめ波があればいいんじゃね?

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 21:50:01 [ TYQEC6tU ]
ここで忘れられた技、操気弾ですよ

218 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 22:18:47 [ SNM17h4. ]
>>215
MPKスキルの次はストーカースキルとは流石皿クオリティだぜ!

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 04:56:10 [ AUelhOek ]
>>217
アクマイト光線も忘れないでね;;

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 07:32:13 [ 06mxlHr2 ]
皿JOB40スキルのテレポートをどうにかして
セージJOB30~スキルは背徳とかが使うリフレクションウォールとかにしてもらうと嬉しいな〜
グローブなんて諦めるしかない

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 13:24:13 [ wn2uk8LU ]
スクロール集めてスペルブック作れるスキルが欲しいと思いませんか?
作り置き出来ないので困り者ですよね〜
同じスペルのばかりじゃなく違うのも纏まると更に嬉しかったりしますが・・
ただの妄想ですが皆さんの反応しだいでは要望出そうかと思っています。ご意見お待ちしております。

222 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 20:50:11 [ kMj7hHW2 ]
耐久がある以上スタックも無理だしスペルブックはいいかもしれない。
でも作成がスキルってのはあれだしアイテム精製とかでいいかもねえ。

それとスクロール自体も「火のスクロール(ブラスト)」とかスキルの種類
ごとに別扱いにしてショートカットも分けられるようにして欲しいね。

あと別の話になるけどアイテム扱いかスキル扱いかはっきりして欲しい。
詠唱中断されないけどゼンとかは乗るしなんだか中途半端な位置で嫌だ。

223 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 20:59:42 [ SNM17h4. ]
>>222
詠唱と言うよりはアイテムディレイ、発動するのは魔法だから問題ない。


…と言いたいけど、射程外不発になる辺り、魔法とも少し違うんだよなぁ。

224 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 12:28:50 [ rCTCOP4Y ]
皆、リビングスタッフは使ってるかな?
自分はLv5まで上げたが、実質Lv1のみ使っている
sageLv50/20の当方は、始めに敵近くにリビングスタッフを放って先制し、
ショックで追撃する戦術でサウスのキメラ狩り等を行っている
ソリッドを使って戦う手もあるが、杖のが省エネで長時間戦えて便利な気がする
強敵相手は、杖をソリッド強化し殴らせながら自分はDS等で止めを刺し対処している
囲まれそうな場合も同様にソリッド強化した杖を囮に、スクロールストーム連発の荒業で対処できる

PT時は、ソリッド等の援護を重視する際に杖で間接的援護射撃をさせる、という使い方を行っている
光の塔のロボ軍団相手なら、PTメンバーのついでに杖にもソリッドを使っておけば
ある程度硬くて痛い相手でも安定して狩る事ができた

が、いかせん無差別的に射撃する性質故に、島などの乱戦ポイントじゃ使えないのがネックか
そのためか、他者がリビングスタッフ自体使ってるところほとんど見たこと無い・・・
杖をポンポン出して攻撃させてる自分は珍しい方なんだろうか?

225 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 13:42:49 [ RCLcRds6 ]
杖Lv5は騎士団演習で使う。
いわゆる「起き攻め」を杖にやらせるってわけ。
長時間杖が見張ってくれるため、なかなかにイヤラシイ。

通常狩場では、他人がいると無差別攻撃が仇となるので、なるべく他人がいない場所で使ってる。
だから使ってる人を見かけないんだと思う。
杖で狩ってても、他人が来たら自ソリッドでの戦い方にチェンジするし。

あと杖だけで倒すと経験値もドロップもないから、サウス以降のレベルの敵じゃないと杖だけで倒してしまったりするから使いづらい。


ところで杖の火力ってなにで決まる?

226 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 17:43:57 [ YRx5PhUc ]
▼マリオネスト
 ・スキルの追加
  - 「モンスタースケッチ」
    JOBLv17にて習得可能となります。
  - 「クリエイトフィギュア」
    JOBLv23にて習得可能となります。

(-人-)合掌

227 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 17:48:24 [ bdIqUQAk ]
イベント期間中だけだよ、きっとそうだよっ!

後日、本実装されたらorz

228 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 17:48:35 [ twd7aT2. ]
>>226
妥当な変更だろう。皿持ちだが不満はないよ。
それより、MDEF実装で攻SU系軒並み死亡になりそうで怖いな。

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 17:50:40 [ aL9beTJo ]
またですか、WIZ系は必ず他職に同じようなスキルがいきますね。
夢だからいいけど、正式に実装なんてしたら怒りが有頂天だお(#^ω^)ピキピキ

230 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 17:54:44 [ D1REAtOE ]
反対メールボムするしかないですね
これは納得いかないですね

231 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 17:55:29 [ T68rIJv6 ]
フィギアの需要を考えるとマリオに来た所でなんら問題なかろう。
むしろあっちが本職っぽいイメージが…
ただ唯一不満があるとすれば何でこうあからさまに習得レベルが違うんだよw

>>229
十中八九、後に正式実装されると思われ。

232 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 17:58:25 [ aL9beTJo ]
正式実装するならセージからスケッチ消してレイビングソードにでも変えてもらいたいね。
2職も同じスキル(しかも習得劣化だし)持つ必要ないからね。

233 名前: sage 投稿日: 2006/08/25(金) 17:58:57 [ yM3MqAs. ]
イベントページにて
>また、以下の内容は、「真夏の昼夜の夢」イベント期間中のみ適用されます。
>本イベント実施後に最終調整を行い、後日正式に適用する予定です。

一行目だけならまあ祭りだしってことでスルーできたけど、
二行目のおかげでピキピキ( #・ω・)
Job30までがんばったのにな…WIZってほんとなんなんだろ(・ω・`)
こんなことなら最初から30スキルにレイビング実装しといてくれよ(´;ω;`)

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 18:00:23 [ yM3MqAs. ]
書き込んですぐ気づいた。いまものすごく反省しているorz

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 18:05:01 [ rDTECdOI ]
とりあえず要望送ってきた。
意見は色々あるだろうけど同意の人がいたらコピペでいいから送ってもらいたい。

以下コピペ

マリオネストにモンスタースケッチを追加する必要はあるのでしょうか?追加するにしても、17レベルで習得というのは・・・。自分のキャラクターががんばって30レベルまであげて習得したスキルを、そう簡単に多職に持っていかれるのは屈辱的です。
セージは"特殊なスクロールを作成"できることからモンスタースケッチを行い、それにマリオネストが"新たな命を紡ぐ"。この役割分担だけでいいのではないですか?
今後実装するにしろしないにしろ、十分な検討を行った上での判断をよろしくお願いいたします。

236 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 18:06:27 [ 7qiTbxYE ]
>>232
既にバウンティハンターとコマンドに重複スキル
「足払い」がありますよ〜(取得LVも↑と同じように結構な差が)

→たまたま見たスレにレスしてる自分乙

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 18:09:40 [ Tmx5F6Lg ]
まぁ17はやりすぎかもね〜
せめて20か25くらいなら納得。

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 18:11:35 [ oX2CCBEg ]
別にスケッチがマリオネストにいってもなにも問題ないのでわ?
あれってそんなに儲かる商売でもないし、どうしても欲しいって人にはもういきわたってるっぽいし。

 そもそも他職のスキル取るなって言うのであれば我らも巫女のスキルを取ってるも同じなわけで・・・
 あきらめるしかないっしょ。てかあんなカススキル取得してる人結構いるのね・・・

239 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 18:18:51 [ keHoZt8o ]
スケッチもってかれたことは別にありかなとは思うけど、
Lv17って・・・(;´Д`)
スケッチのためだけに必死狩りした3日が・・・orz

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 18:31:37 [ bdIqUQAk ]
スケッチもってかれるならもってかれるで、んなら変わりにWIZらしいナニカを寄こせと。
現状その全てが他職の劣化コピーか役立たずばかりじゃん。

WIZにはコレがあるl!って言い切れるものが一つもないな。

241 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 18:35:04 [ /4iWpwzI ]
>>240
同意。フィギュアはもともとマリオっぽいスキルだったし、うつってもかまわない。
かわりに巫女ラーヴァみたいな、wiz系らしいでかいスキルが1つほしいところ。

レイビングの要望出してくるっさー

242 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 18:35:31 [ X0cu1IfY ]
>>240
デコイ!!

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 18:37:10 [ tWDb4Nsk ]
スケッチがマリオネにいくのは別に構わん
つか最初からそうしてほしかったわけだが
とりあえず・・マリオネに実装ならセージからスケッチ消せと小一時間ry

>巫女のスキルをry
触媒がある。同じとも言えない
つか無属性スクロの方使いやすいしよかったんだが('A`)

244 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 19:03:56 [ Xzpj2Mac ]
>>242
デコイっぽいのならネクロにあるじゃん

245 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 19:10:55 [ nOO45rRI ]
物理攻撃判定の攻撃魔法あるだろ

ネガりたいだけだろお前ら?

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 19:12:45 [ X0cu1IfY ]
>>244
性能じゃないんだよ・・・かわいいじゃん・・・orz


それはそうと何の変更もないんだよなぁ〜、皿&セージ。
ムカつくのでスケッチ同様意見送っておいたよ^^;

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 19:15:01 [ 0WHNlsdA ]
ラーヴァで巫女があれほど叩かれてる現状、そんなスキルはいらない
単体攻撃スキルならいいけど。
スケッチについては、まぁあのほうが本来妥当だったと思える。けど・・・

一部とはいえ4属性魔法をスクロールで他職も使用できると知った時の巫女スレの荒れ様が少しわかった気がする

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 19:26:33 [ UUlUKSTA ]
>WIZにはコレがあるl!って言い切れるものが一つもないな。

リビングスタッフ・ソリッドオーラ・インビジブル・DS・エナジーボルト
十分独自色はでてるとおもうのですが・・・・
あまり他の反感を買うような事はいわないでほしい。

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 19:28:41 [ /HA.tVzw ]
リビングは劣化ガトリング、インビジは巫女系列がスクロで嘆いてるのと同じ様に誰でも仕様可w
エナジーボルトは別になんてこと無い。
としても
まぁ、ソリッドとDSがあるじゃまいか!

250 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 20:18:12 [ bdIqUQAk ]
戦場の主力であるFからみればソリッドは劣化ライフテイク。
魔法の前には無力だし、効果中は物理攻撃100%被弾判定されるし。
そもそも$いりゃ防御や回復は考えなくていいわけで、
そうなるとSUに求められるのは純粋な火力って事になるけど
DSにしか頼れない現状では当然巫女の前にWIZの立場なんてありゃしない。
PT募集の際に「〜〜があります」っていえるスキルってなんかあるか?って話。
まぁ精々対象MOBの多い魔法生物分析を片っ端から当ててるくらい?
いっそのことソロ特化職でいいから「ドレイン」や「アスピル」みたいな自給自足魔法くれんかな。
それなら他がどうこうとか言わずにマイペースでやっていける。

251 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 20:31:11 [ /HA.tVzw ]
>>250
ライフテイクはヒールあれば要らないけど、ソリッドは低HP職に対してはヒールよりも有効。

そんな事より、魔法火力調整はどうなったんだよ・・・

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 20:36:03 [ Xzpj2Mac ]
大火力をヨコセ

253 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 21:18:20 [ lgtjsiW. ]
なんだ、魔法の威力あがってないのか。
だったらイベントに参加する必要なさそうだな。

そんなことよりリネージュ2やろうぜwww
職の役割が明確。
ECOみたいにFがタンク兼火力、SUの火力はF以下なんてアホなのは無いぞw
正直グラフィックがECOで職バランス等がリネ2だったらどれだけよかったことか

254 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 21:28:17 [ SNM17h4. ]
夢でぐらい実装して欲しかった('A`)


-------------------- ウィザード --------------------

マジックグローブを他のグローブ系と同等の性能に変更

-------------------- ソーサラー --------------------

ディジストの効果時間大幅延長
ウォールスイープを無詠唱・無ディレイに変更
エナジーバリアの効果時間延長・効果増加
マジックバリアの効果時間延長・効果増加
ヘキサグラムの効果にHP/MP/SPの自然回復を追加
ディビリテイトを成功率100%に変更
クラッターを成功率100%に変更
オーバーワークの一定確立でスタンを廃止
テレポートの視線チェックを廃止

-------------------- セージ --------------------

リビングスタッフのHPをスキルレベルで増加
プロヴァイドをパッシブスキルに変更

====================バグ====================

単体指定のスクロールを詠唱中に対象が射程外に移動するとスキルは失敗し耐久度が減る
エナジーフリークが闘技場/演習場での使用時に憑依者に沈黙効果が出ない
エナジーフリークにディビリテイト・クラッターの効果が乗らない

255 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 22:00:31 [ UUlUKSTA ]
現状十分マイペースでやっていけます。

しかし、どうして劣化って言葉をつかいたがるのですかねぇ。
正直ライフテイクをどう劣化させてもソリッドにはならないと思うが・・・

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 22:11:52 [ TYQEC6tU ]
ベリルなんて使ってる人、滅多にいないから実質はインビジとDSくらいか。
そのDSも昔はジルコン系やピッカブー等の魔法防御高い奴には活躍したもんだが
今は巫女の大火力の前に(´・ω・`)な現状だもんなぁ。

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 22:23:41 [ 2iUGSeXg ]
スケッチに関しては、マリオネストにも実装されても別に妥当かなと思う
個人的には、セージがスケッチで、フィギュアをマリオネストしか作れないほうがいいとも思うけど

特徴うんぬんに関しては、別に特徴がないわけではないし、劣化と言うわけでもないと思う
でも、現状で十分だって言うのは同意できない
別にwiz系に限ったことじゃなくて、攻SU全般がだけど
現状で十分とか言うのは、さすがに勇者様の工作にしか思えないな

258 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 22:34:14 [ UUlUKSTA ]
BP育てるのを考えれば効率は十分ですよ。
βから初めて1stの皿が67/33くらいですがね。
楽しく遊べますよ?

259 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 22:39:29 [ 0WHNlsdA ]
その大火力で叩かれまくってるスキルをほしいというのか

260 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 22:50:14 [ woaclXnM ]
スケッチがマリオネストに付くのは別にいいんだけどさ
一応は現セージの最高レベルスキルなわけだし、補填として別のJOB30スキルほしいよね
別に攻撃魔法じゃなくていいからさ

261 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 23:07:54 [ bdIqUQAk ]
>>258
βからやってりゃクエ消化だけで達成できるレベルで十分な効率だってんなら
そりゃなにやってても楽しいでしょうね。
参考までに聞くけど、オタクはどこで何して時間潰してんの?

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 00:04:56 [ pExYFoK. ]
命がけでネノオウでもスケッチしてるんじゃまいか?
そもそもの ウィザード が攻撃SUとして認識しちゃった時点で間違い。
β以来ず〜っと殴りできている私的には・・・ソリッドあればいいやっ▽ヾ

263 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 00:24:39 [ /HA.tVzw ]
>>261
何でここで聞くのか解からんが、参考までに我が友人達の場合を例として示してやろう。
ゲーマー:対戦オフがどうとかで、全国を飛び回る。資金稼ぎにバイト
萌えヲタ:同人誌描く→売る→ウマー→萌えグッズを買う→萌え
PCヲタ:バイト→PC部品購入→ニヨニヨ

幸いな事に、こいつらイケメンだから、PC前で萌えててもお誘い来てるってのもあるが、
基本的にヲタは趣味で忙しいから潰す暇なんて無いんじゃね?

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 00:44:11 [ lTBjAQWY ]
>>263
わかっててわざと言ってるのかもしれないが、
>>261のオタクってお宅(貴方)って言う意味じゃねえの?w

わざなら、マジレス返した漏れバカス(゚Д゚;)

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 01:20:52 [ UUlUKSTA ]
何して時間つぶしてるもなにも・・・
毎日毎日繋ぐわけでもないし、クエも暇なときにやる程度だし。日に1〜3時間ってことろですよ。 週に2.3日くらいですかねぇ。

 逆にお聞きしたい。どれくらいの頻度でどれくらいの時間やっておられるのか。
 できればそれでいまどの程度のLVにあるのかも・・・

266 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 01:50:23 [ SNM17h4. ]
>>262
β初期に「次元を超えた攻撃魔法」に惹かれて
Wizを始めた漏れの怒りが有頂天

267 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 02:03:54 [ DfYMuHno ]
夏だなぁ…

268 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 02:09:40 [ RCLcRds6 ]
スケッチはイラン。マリオネットに移動しとけ。
ついでに杖製造もな。
テレポートもイラン。劣化ベイルアウトとかふざけてる。

かわりに別のスキルヨコセ。


====================バグ====================
オーバーワークの説明にMPK用と書かれていない
マジックグローブの説明に弱いと書かれていない

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 03:55:25 [ UHgkNBQU ]
>>268
( ゚Д゚)つ[刻印] どうぞどうぞ

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 04:17:22 [ UjU.1qr. ]
>>268
( ゚Д゚)つ[契約] これもどうぞ

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 06:01:06 [ 5cQZ4Drg ]
自分用メモから転載
スキル「最大MP上昇」は、MAG(または素の最大MP?)が大きくなるほど上昇量up
以下、検証

MAG3+15
なし→Lv5 最大MP385→445 上昇量60

MAG50+15
なし→Lv5 最大MP631→713 上昇量82

MAG100+15 これはLv1から細かく記載
なし→Lv1 最大MP894→904 上昇量10
Lv1→Lv2 最大MP904→918 上昇量14
Lv2→Lv3 最大MP918→942 上昇量24
Lv3→Lv4 最大MP942→975 上昇量33
Lv4→Lv5 最大MP975→1016 上昇量41
よって、
なし→Lv5 上昇量122

Wikiはあのままじゃ誤解を招くのだろうけど、綺麗に編集できる自信ナッスィングネス

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 07:38:58 [ 06mxlHr2 ]
セージJOB30スキルに、背徳とかが使うリフレクションウォールが欲しい・・・
1次にあーゆーのがあるわけだし、使用者自体の魔法でも自爆できるような設定なら
そう強すぎでも無いと思うね。
なんかwiz系ならではのスキルって感じがするしw

273 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 10:58:35 [ /HA.tVzw ]
>>272
そして、リフレに阻まれ死んでゆく仲間達。

274 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 13:14:32 [ t4RXEvFY ]
スケッチ不可能?と思われていた幼虫でしたけど
ギャンブラーのスリーセブンでたまに召還できるみたいです。
需要はしりませんけれど

275 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 15:12:26 [ TmGPqjTc ]
MAG42+13 未満 上昇量60

MAG42+13
なし→Lv5 最大MP484→544 上昇量60
MAG43+13
なし→Lv5 最大MP489→550 上昇量61
MAG44+13
なし→Lv5 最大MP494→556 上昇量62
MAG45+13
なし→Lv5 最大MP500→563 上昇量63
MAG46+13
なし→Lv5 最大MP505→569 上昇量64
MAG47+13
なし→Lv5 最大MP510→574 上昇量64
MAG48+13
なし→Lv5 最大MP515→581 上昇量65

>>271と比較用)MAG52+13
なし→Lv5 最大MP536→605 上昇量69
上昇量はMPで変わってるのかな?

276 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 00:59:15 [ EqRqVbpQ ]
ここでよく分からない話題投下。

ウォールスイープ使ってみたんだけど、詠唱とかは気にならないけど
気になったのが「効果範囲」。
地面指定&1*1だと手前だったり後ろだったり外しやすい。
だから、地面指定&3*3にしてほしい。と要望を送りたいと思う。

何か意見があったらいってくれ。もし賛成できるなら要望数増やすために・・・
手伝いをお願いしたいです。

277 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 01:04:48 [ 5cQZ4Drg ]
>>275
なるほど。キャラ本来の最大MPで上昇量が増える、という理解で
良さそうですね。

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 01:35:24 [ DuWAEDSc ]
>>275
>>277
今日、ウチのアサでVIT極にしたとき
HP2500ちょいから3000ちょいに500↑Upしたんで割合であがるみたいね

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 01:46:51 [ keHoZt8o ]
>>264
ウォールスイープはたとえ効果範囲が7×7になろうとも、
その地味かつ使い道の少ない効果故に人気はあまり出ないと思われるw

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 04:50:25 [ wvKyBG7Y ]
>279
対リフレクションウォール専用スキルとして、取る価値はあるくらいのスキルになると思うぞ。

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 06:39:20 [ eBpNk5WM ]
>>280
1つ消せば一気に全部消えるよ

282 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 08:09:25 [ o34p9Sqk ]
>>274
幼虫なら無限回廊の幼虫で代用できないか?

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 08:37:33 [ Ub13IA62 ]
>279
PWを使うなら取っておいた方がいい気がする。使いようによっては強いけど、邪魔になる事がやたら多いから。


ところで、ディビリテイトとクラッターって、成功率100%になっていないか?
それとも単に失敗してもMISSと出ないだけ…?
それともINTをカンストさせてみたのが原因?
使った事ないのでよくわからん…

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 09:44:21 [ mT09lkYk ]
>>283
失敗してもMISSと出ないだけ

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 12:28:25 [ keHoZt8o ]
>>283
使ってみた。
敵によるがかける価値のあるだけの敵になると大体成功率半分以下だな。
効果時間はラウズと同じくらい。
何よりのネックは射程が3てとこだな・・・。

286 名前: 276 投稿日: 2006/08/27(日) 15:08:20 [ EqRqVbpQ ]
7*7だとFWまで消してしまう可能性もあるからあくまで3*3といってみてる。
あと、効果も詠唱なしでLv1で1*1、Lv2で1*3(ウォール系の設置と同じ範囲)
Lv3で3*3でもいいかな?とも思ったり。
理想論だけで話すんじゃなくて実際使ってみての感想なんだ。
今回ログインできる奴は演習とかで使ってみてから意見言ってくれない?
ゴミスキルを少しはまだまともなスキルにして見たいんだから。

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 16:36:53 [ SNM17h4. ]
漏れは1*1でも誤クリックほぼしないが、
ストーンウォールが一個ずつしか消えないのは何とかして欲しい

288 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 19:35:00 [ RCLcRds6 ]
ディビリテイトとクラッターは、情報を出してアイコンを確認しないとかかっているかどうかわからない。

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 23:25:02 [ Pgyazouc ]
DOGEZAとか他のdebuffスキルも同様だな

290 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 06:22:21 [ keHoZt8o ]
>>288
せっせとディビかけてたらパッと見やってる事が地味すぎて、
「お前さっきから何やってんの?」て言われた('A`)

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 06:38:50 [ rCTCOP4Y ]
>>266
ウァテとは違う補助職、という面に惚れてwizになり
β2の時のデコイのゴミさに泣いた頃が懐かしい・・・
最終的に補助職という冠も無くなったけどねorz

そういえば、名前だけが上るレイビングソードだが
実際にはどのようなスキルとなるだろうか?
単純にDSの強化版と言われても、威力が増しただけじゃ面白みも無いしね・・・
矢張り、ブラストかストームに近いスキルとなるのかな・・・?
リビングスタッフみたく、剣型デコイを召還してDSを使わす・・・とかだったりして

・・・何にしても、実装できればの話だけどねorz

292 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 08:18:39 [ MXVZA37Q ]
正直、面白みも何ともない単純なDSの強化版でいいと思っている。
ブラスト系なら分散するし、
ストーム・ラーヴァ系なら他職から疎まれそうだし
リビングなんて横殴り上等スキルも狩場じゃ使いづらいから
普通に高火力の単体指定魔法でいい。

293 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 10:03:56 [ n/RFqqrw ]
ふつーにDSのストーム版だと思ってるんだが
ストームだから最大威力が下がって微妙なスキルになると思ってる

294 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 12:10:27 [ JmW2f9FQ ]
火力欲しい人って多いのかな?
私は支援系がもっと欲しいですね。

魔法盾・ソリッド・インテレクト・PW等
防御支援系は相当いいスキルきてるから、
あと攻撃支援スキルがあればいいと思う。

OWwwwwwwwww

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 14:13:47 [ hDMy48WE ]
このままゴミスキルのみでWIZが育っていくと、レベル80ぐらいだと殴り形のほうが強くなるな。

AGI>STR=DEXで相手にデバフかけるとどこへでもやっていけそうだ。

まあ、これはこれでアリなのかな。開発はどう考えているか知らないけど。

296 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 14:18:23 [ ZgObNqDg ]
ふと思いついたんだけど、リビングスタッフにネクロのソウルバーンかけたらどうなるんだろう?
やっぱリビスタはMPとか関係ないんかね。

297 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 14:57:07 [ vuGN3lCU ]
火力派と支援派が分かれてるな
どっちかに纏まって要望だすなりしないと中途半端なスキルしかこないかも

298 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 16:09:12 [ TtjTvPKw ]
>>297
まぁ、ここ見てる人だけが要望送るってわけでもないし。どっちか一方の意見を潰すのはなんとも自分勝手。

まとめる必要性はありませぬ。各々、送りたいように要望を送ればよろし。

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 18:33:33 [ /HA.tVzw ]
ワテとは違う皿らしい支援派の望む世界ってこんなの?

皿:40スキル。
Lv1 詠唱1秒 ディレイ1秒 威力50% mob硬直3秒
Lv2 詠唱2秒 ディレイ2秒 威力100% mob硬直8秒
Lv3 詠唱3秒 ディレイ3秒 威力150% mob硬直20秒

300 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 19:50:21 [ UYzZhS/I ]
支援は前に出てた視線チェック無視とかのテレポートの改善が良いな
視線無視だと射程やら難しい気がすっけども…じゃなきゃいっそ町から町へ?

移動を手伝えるのだって立派な支援だと
モーグからアクロとかノーザンからアクロとかまでドラゴで送ってくれたRMから感じたんだ
RMからしてみりゃ物のついでだったんだろうけどね

>>299
支援でもやっぱ敵に掛ける魔法が欲しい物なんだろか…まぁそれはともかく
ケチつけるようで悪いけど、それぶっちゃけソロスキルじゃ?

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 19:57:00 [ /HA.tVzw ]
>>300
確かに・・・
一応、こういうつもりで考えたんだが。
PTM:うはwwwmobイパーイキタヨwwwwヤベswwsっしぬwww
皿:レイビングレイビングレイビングレイビング!!!ははは、もう大丈夫!

まぁ、現実は・・・
PTM:うはwwwmobイパーイキタヨwwwwヤベswwsっしぬwww
エレ:ラーヴァ!ははは、もう大丈夫!
PTM:ありがとう助かったよ!ところで皿さん、よくそんなトコでソロできますね。
皿:レイビングあれば余裕wまぁ、あまり美味しくないけどねw

となるんだろうね。

302 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 20:32:33 [ fSLjRr3o ]
レイビングってスキル説明が対象に〜だし
一時期スキル名いれてスキル使用アイコンだせたときも射程5か6の単体魔法だった
ただの強化DSって線が濃厚

仕様変わらないとは限らないが範囲とか期待しないほうがよさげ

303 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 21:00:02 [ UYzZhS/I ]
>>301
前半の「レイビングレイビングレイビングレイビング!!!ははは、もう大丈夫!」で
デス様へのDS思い出したw いつだっけ?
まぁあの頃は「ダンシングダンシングダンシングダンシング!!!ハァハァハァ…もう大丈夫!」だったけど
ごめん、どうでもいいね

現実はそんなもんだろうなー
でも、出来る事増えるって考えれば悪くないのかも?
「皿だから出来る」ではなく「皿でも出来る」なのがダメな人はダメだろうけど
最終的にはクラッター等と同じくフリークに乗せろーって成りそうな気がするが…

支援考えてくれるなら変に追加するより既存見直して上方修正してもらえるだけで充分だと思ってる。俺は、ね

>>302
強化DSって言っても、多分最盛期の600%くらいまでじゃない?
下手にアレンジしてDSのブラスト版とかやらかしてくれそうな気もするけど
…どうなるんだろねー、あれ

304 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 21:10:28 [ SEkPxpYY ]
debuffよりbuffがほしいですが、むずかしいですかね

305 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 00:57:46 [ /HA.tVzw ]
>>303
もういっそ、僕も出来るよ!(他職劣化スキル)で固めてやるとか・・・

DC?僕もできるよ!
物理攻撃?僕もできるよ!
壁?僕もできるよ!
クローキング?僕も出来るよ!
状態異常?僕も出来るよ!
召喚?僕もできるよ!
ウォール?僕もできるよ!
グローブ?僕もできるよ!!!
四属性?僕もできるよ!
製造?僕も出来るよ!
瞬間移動?僕も出来るよ!

って今のまさにそんな感じじゃん。

306 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 02:40:17 [ cNWe8BHI ]
少なくとも状態異常と召還に関しては他職スキルを超えていると思うがw

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 03:29:41 [ keHoZt8o ]
リビングスタッフ使ってる横で巫女のガトリングブレイズみてしょんぼりした自分がきましたよ
まぁ似てはいるけどどっちも一長一短だし、想定された用途は別なんだけどね

308 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 05:42:27 [ 7Nan.e7. ]
今となってはウィザードの支援なんて文字が無ければ開発、プレイヤー双方にとってどれだけ幸せだったと思う
この言葉が開発を責めプレイヤーをイラつかせる元凶だし
例のアレにしたって一旦作って実装してしまえば皿側からは支援職は俺達なのにふざけるな
与えられたドルからすればHP回復はキャラの支援魔法だ、ドルはそのウァテスの上位だしステ系支援魔法が有っても良いだろう
開発からすれば間違いを認めたくない、弄ってこれ以上言われるの面倒だから放置と

>>305
正直それで良いと思う
ドルから私怨魔法パクりさえすれば私怨職だと言い続ける側の不満も無くなるし
結果的に火力UPで攻撃面の充実を望む声も減る

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 08:36:59 [ CgbGiJFA ]
wizの魔法は性能は悪くないんだけど見た目も性能も地味なんだよなぁ…

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 08:50:04 [ tG4.ZfPw ]
>>309
キャストモーションと変身モーションを
派手にしてくれれば許す

311 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 10:00:43 [ DiYpEN.I ]
巫女スレでは ガトリングブレイズ<<リビングスタッフ ってなってるけど、実際は一長一短だよな。
DEX巫女のブレイズが、ファイヤボール6発を2秒で撃ちきって消滅してたけど、
スタッフのショック連打速度って、DEXで変わったっけ?

スタッフの長所
・効果長い
・属性の影響を受けない
・固有グラフィックあり
・憑依時使用可能

ブレイズの長所
・高火力

長所かどうか微妙
・スタッフは地面指定、ブレイズはタゲ指定
・mobが死んだらスタッフは次のmobを自動タゲ、ブレイズは消滅

312 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 11:14:58 [ /HA.tVzw ]
スタッフはDEXどころか、MAGにすら依存しない。

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 11:23:49 [ 9.b1yJNA ]
何その低レベル専用スキル

314 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 13:49:19 [ msWzFy.U ]
約半年ぶりにECOの世界に帰ってきたんですけどlv50のソサラってどの辺がいい狩場ですか?
今現在はシナモンかサウス2Fでキャノンとかで稼いでるんですけどオススメとか教えてください。

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 13:56:36 [ 3COSlCgs ]
過去ログ見れ
…まぁぶっちゃけ減衰するまでシナモンが最効率だが

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 14:02:02 [ 39gSZubE ]
レイビングは剣で対象のmob突き刺して一定時間硬直+DSダメージくらいがいいなぁ。
これだとドルとは違って攻撃型支援になれそうだし。

317 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 14:33:04 [ kAQoWXeg ]
それなんてリチャード・ウォン

318 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 22:59:53 [ gLV7AbWo ]
>>314
ソリッドとフリークのおかげで行動半径は広がった
アクティブリンクがわさわさいる所じゃ無けりゃ
大抵の所は行けると思う
つまりだ・・・・・








過去ログ見れ
…まぁぶっちゃけ減衰するまでシナモンが最効率だが

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 09:05:53 [ 3XwPcCW2 ]
>>316
そのうち時間でも止められそうだな

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 09:58:41 [ 9.b1yJNA ]
こんばんは。ECO運営チームです。

こうですk(ry

321 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 14:33:56 [ 7Nan.e7. ]
ショートローブ以上のMATK上昇の服は何時出来るんだ

322 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 14:47:44 [ IezP2RrM ]
ラグネルはいい人

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 23:52:47 [ SNM17h4. ]
ラグオルはいい所

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 07:46:50 [ YkOX8loE ]
MAG>INTにまでして最低M.ATK確保して一確狙おうとすると
ショートローブの効果は魅力的だよな。
ビンビ狩り時代の$がたまに着てたっけ。

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 07:48:11 [ YkOX8loE ]
ごめんゾンビorz

326 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:33:05 [ TXq.sAUE ]
ウィザードのスキル詳細がwikiにのってないのは仕様ですか

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:53:25 [ zMync/.6 ]
>>326
上の目次から辿れる

余所の職ページと同様の構成にしてみようか?

328 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 22:46:53 [ AUelhOek ]
>>305
吹いたw
しかし、リビング、状態異常に関しては十分すぎるほど強いと思うよ。
俺としては、フリーク、リビング、ソリッド、DS。
この4つくらいしか皿セージ特有って感じしないな('A`)
後は・・・察してくださいますよね・・・それよか、粘土NPC販売してくれww

329 名前: 326 投稿日: 2006/09/01(金) 02:36:28 [ TXq.sAUE ]
>>327
おお、見れました。ありがとうございます。

330 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 05:38:16 [ TmGPqjTc ]
リビングスタッフがFAを取ってから詠唱者が攻撃した場合
魔法生物知識は適応されるのでしょうか?

331 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 06:20:08 [ TYQEC6tU ]
される。杖にはFAも経験分散もないペット等と同じ扱い

332 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 11:35:37 [ gLV7AbWo ]
しかしリザーブ3つなると皿戻りの時に悩む。
悩んだ結果、フリーク、スケッチ、危険回避にしたわけだ。

リビング強いけどフリークがさらに強くてソリッドあれば
リビング出す必要があんま無いっすよ。

333 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 14:19:23 [ 91tenxiU ]
>>332
ですねー。私もそう思います。
リビングかわいくて強いんだけど、状態異常型ではフリークが良いですね。
例えば、
リビング→リビングソリッド→DS
よりも
自分ソリッド→フリーク→DS
の方が安定して狩れる気がします。
狩り方は人それぞれですが、私はフリークを覚えてから後者に切り替えました。

334 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 15:57:27 [ YkOX8loE ]
マジックシールドってM.DEF修正された現仕様でも有効かな?かな?

335 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 19:06:44 [ AUelhOek ]
確かにリビングにソリッドよりも自分ソリッドが安定して狩れるけども。
状態異常や魔法撃つやつらには危険ですね。状態異常に関しては100%くらっちゃうしw

リビングをただ、MP節約のために使っている俺がいる・・・。
リビング→杖ソリッド→フリークorポイズン→放置・・・( ´▽`)

336 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 19:19:58 [ 88yUl1e. ]
リビングはMag初期でもダメージ(ほぼ)変わらないんです。
Magあれば特に必要ないけど。少Mag型は必須に近いかも。

337 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 19:32:05 [ rq/eQIRY ]
リビング+ソリッドは確かに燃費も性能もなかなかなんだが、
問題は高レベル狩場にいくとソリッドかける前に初撃で杖が折れる可能性が高い事。
かといって狩場のレベル落とすと今度は杖+ソリッドだけで倒しちゃって
ショック一発も入れる余裕が無いとかいうジレンマ。

どうにかならんもんかな。

338 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 05:48:00 [ gLV7AbWo ]
遠めにソリッドリビング出してデコイでリビング射程まで釣る・・・・
MP効率悪すぎで趣味の域は出ないがw

賢者的要望としてソリッドリビングにゴーできれば神www

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 00:10:14 [ U6hzBC9A ]
つい先ほどセージ転職してきたのですけど、
スクロールの使い勝手が心配で、スキルポイントをつぎ込めません(^^;
ぶっちゃけ、スクロールってどうなんでしょう?
狩場の属性で考えると、風と火が使う場所が多いようなのですが…。

コストの面で使ってられないって話は過去ログにたくさんありましたが(==;

340 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 06:16:54 [ P1Os76UM ]
召還石の都合
風 軍艦島、シュバリス、レムレス
火 ステップ砂漠、あったかコート
水 スノップ雪原、スノードロップ
土 イストー岬、モーモー草原、イーストD、ラーミア

風と土が石集めやすい。

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 06:35:41 [ kAsrqXfk ]
>>339
俺的にはネタスキル。唯一の魅力は1割くらいの確率で出来る耐久10のでかでか/ちびちび

342 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 08:00:49 [ j1GPzD4M ]
モノマネも出来たら良かったのに。

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 11:28:44 [ rDTECdOI ]
ものまねできたらスクロ自体は使わなくても作っちゃうなw

344 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 11:40:30 [ 88yUl1e. ]
演習などでの需要は結構あるし、
狩りでもシールドやストームは強いが、
石の調達が面倒+値段が1発150G程。キャパも中々。

強さを求めるならストーム等のがいいし、
金稼ぎならスケッチのがまだましかも。

345 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 13:11:36 [ /1h8bI46 ]
>>339
リードマスタリーが乗れば、ショックLv3くらいの速さで連射できる。
DEX振らないでもそんだけ速度出るから、MAG極で行ける。
が、この速度で打つと鬼のような速度でMPが減ってゆく。
$必須か。
同族性内の異なる種のすくろーるをSCで使い分けできないところも痛い。
(すくろーるブラストが切れて副生成物のデカデカ使っちゃったりw

利点  速読+MAG極の火力はすごい
欠点  すぐMP切れる。高価。SCでの使いにくさ。

ドルさんがいて、数M程度の資金があれば十分に使えるかと。
問題はもうひとつあって皿に戻るときにリザーブをものすごく圧迫すること。
スクロール使いやろうと思ったら、速読+作成で最低でもリザーブを2つ消費する。

スクロール改善してほしい点は2点。
触媒使ってるからMP消費量下げてほしい。
スクロールの耐久を無くし(耐久を1にして)スタックできるようにしてほしい。
で、作成時は10個出来るようにする。
(現状スクロールの整理が大変。かさばるし。)
以上。

346 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 13:46:15 [ o34p9Sqk ]
>>345
おいおい、忘れてるぞ。

スクロールのCAPA・PAYLを0.1とか、下げて欲しい。
現状、SUのCAPAじゃ大量に持ち運ぶのはきつい。

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 19:22:26 [ keHoZt8o ]
スクロールのSC誤爆が怖いときはディパックだ!
ディパックのキャパ8だけ空けてそこに2つだけストームなりブラストなり入れる。
ディパックに入れる2つのスクロールの種類そろえればいくつ持っていっても誤爆はしない。
ディパックのスクロールが1個尽きるごとに1個補充すれば11〜20発連射可能。
常時2種以上使い分けたい人はしらんがな(´・ω・`)

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 19:40:53 [ 6v3DrFRo ]
>>347
同じことやってる
属性盾使うときはアイテム欄から直接使うし、それ以外はブラストとストームしか使わないしな

>>339
コストがつらいのもあるけど、召喚石集めるのがキツイ
>>340の言う通り、風と土は比較的集めやすいけど、それでも狩りで使うには足りなくなるし


それにしても、>>339が書き込むまで4日近くレスなかったのか…
wiz系やってる人少なくなってきたのかなあ

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 21:03:36 [ O/B5V/mY ]
キャパもそうですがストックできないのが地味につらいですね
スクロール50個持ったとしてもスキル500回しか使えないし・・・

350 名前: 339 投稿日: 2006/09/06(水) 21:59:15 [ U6hzBC9A ]
たくさんのレスありがとうございましたv
凄い火力が出るという点に、ものごっつい惹かれましたが、
資金が数十kの自分には、財政的に無理むりムリのようなので、
しばらく普通に狩りをしてお金稼いでおきますです(T−T

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 03:22:21 [ gLV7AbWo ]
他職のスキルが完全に実用レベルで使えたら
そりゃもうバランスブレイカー街道まっしぐら・・・

でも居合スクロールとか連続突きスクロールとか
開錠スクロールとか栽培スクロールとかあると面白そうではあるんだが

352 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 08:13:36 [ irZGcaqA ]
書き込みないのは、変化が何もないからでは?

353 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 08:46:04 [ rDTECdOI ]
>>351
確実に叩かれますねw
スクロは独自のもの考えてもらいたいなぁ・・
他職のスキルがきて使い勝手が神で性能改善されても使いにくいことこの上ない(´・ω・`)

354 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/08(金) 23:28:48 [ dRC.wByg ]
HP係数が変化し、セージ最高レベルのスキルがスキル石になった
しかし誰何も書き込まないこのスレが好きだ

355 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/08(金) 23:32:06 [ tQgcNvLs ]
スケッチはリバーブしなくて良さそうだな

356 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/08(金) 23:46:12 [ cz3S.IB2 ]
スケッチについては所詮期間限定品、ゴーのスキル石と同じような感覚で構えてるんじゃないだろうか…
と言う感覚でいる奴ならここに一人。
係数は調査へ直行が多い模様。

っていうか、みんなも忘れてると思われる単魔法の比較
http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Wizard/単体魔法の比較.html
のブラストについて更新って需要あるだろうか…
ちょっと気になったので軽く燃費のとこくらいは更新しておきたいかなぁと思ったんだが…

357 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 00:05:48 [ dRC.wByg ]
>>356
そんなページがある事を、今知った

流れに沿って話題を振るけど
Lv70↑でボルトやスピアをメインで使ってる人居る?
燃費だとリビスタが最強だし、追い討ちや雑魚処理ならショックでいいので出番がない

358 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 02:01:09 [ AUelhOek ]
ボルトやスピアは序盤だけだねー・・・。
ボルトは仕方なく序盤使ってたけど、ブラスト覚えて忘れた。
スピアは中盤でシナモン狩りくらいだろうか。ノンディレイだし使えないこともない。
けど、今はブラストとショックしか1次の攻撃スキルないや。

359 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 03:49:06 [ gLV7AbWo ]
同じく。
ボルトはシナモンまでの主力だった。
シナモンからはスピア→ショック。
シナモン卒業の頃にはブラスト、DS、ショックのみ。
スキルP余るんで一応ボルトLv1持ってるけどG/Wの頃から使ってないな。

ただ、DEXかなり上がればスピアのディレイ無しは生きてくるのかも知らん。

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 09:55:19 [ idyAt2y2 ]
75/33(セージ30)だけど、ボルト1は結構使ってる。
短詠唱、射程6、単体攻撃だから敵一体を釣るときに使いやすい。

DEX45なら、遠くの敵へのFAに最適。ボルト→ソリッド→DS→……
手前の方にリビスタ設置→ボルトで敵一体のみ釣る→リビスタのところまで逃げる→リビスタと同時攻撃とか。
そんな使い方。

高レベルボルトはいらん。
スピアもいらん。

361 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 16:35:56 [ VOGdCZ1. ]
ログ嫁とか言われそうですけど、ログ読むの大変そうなので質問します。
wizに成り立てなのですが、wiki見た限りでは↓
ボルト5 最大MP上昇5 MP回復率5 魔法生物知識 デコイ5 ショック5 スピア5
メデューサ5 ダンシングソード3 マジックシールド5 ブラスト5
ってな感じになったのですが、これはいらないとか、これは必要、このLvまで上げなくていいってスキルとかありませんか?
どなたか教えてくださいお願いします

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 16:49:07 [ B8kQ/lI6 ]
ボルトはレベル1で十分ですよ〜。
あと、デコイは効果時間とMPなどの効率を考えるとレベル3がオススメかと。
スピアの5は、…微妙かも(^^;それならブラスト5の方が早いし、威力が
高いと思います。
サラの1人の意見でした。

363 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 16:49:05 [ aJYKnybM ]
>>361
>ログ嫁とか言われそうですけど、ログ読むの大変そうなので質問します。

ログ嫁

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 16:58:31 [ El7nN3lY ]
>ログ嫁とか言われそうですけど、ログ読むの大変そうなので質問します。
回りくどい奴だな。素直に「ログ読むのめんどくせーしだりいから」って
書けばいいのにw

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 17:29:31 [ VOGdCZ1. ]
>>362
ありがとう
スピアはシナモン卒業後に消して見ます。

本音いってもいいなら言う
ログ読むのメンドウおせぇて

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 17:42:31 [ a0M.xvLU ]
ボルトの2以上よりはスピアの方が優秀。
スピアも高レベルは使い勝手がいまいちで、詠唱のはやくなったブラストの方がお勧め。
MP系は将来的にはなくても余裕。
残ったポイントは、フリークするならポイズンを。
PWは慣れないと難しいが役に立つ場面はある玄人スキル。
エナジーシールドはあるとちょっと便利、なくてもいい。


ついでに言っておくと、
リビングスタッフはメイスマスタリーがのるからとっておいてもいいかも
デコイがわりにもなるし優秀
スピア消してヒーティングとインテンスヒートシールドにした方がいい

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 18:21:12 [ TJLr/DYA ]
>>365
違うだろ。「ログ読むのめんどくせーしだりいから、お前ら俺の変わりに読んで答えろよコラ?」だろ?

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 18:24:14 [ oCIWcZPM ]
自分で考えたり調べたり試行錯誤しようという気はさらさらないですかそうですか。



君はWIZというかこのゲームに向いてないと思うよ。

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 18:25:55 [ TXq.sAUE ]
メデューサよりポイズンの方が役に立つんでしょうか?
フリーク予定でメデューサとろうと思っていたもので。

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 18:33:21 [ gLV7AbWo ]
フリーク取るなら状態は全部Lv5必須
前レスにもあるけど状態効く相手でフリーク主体ならソリッドすらいらないくらい
特にポイズンは被ダメ減るしラストHP1残りなるから止めを殴っても行けるとか
いろいろ便利

スキルP足りないなら元々1000弱MPはあるしMAXMPは消してよし

371 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/09(土) 18:40:54 [ nB3AYCx. ]
>>366
リビスタにメイスマスタリ乗るのかマジ?
どう見ても魔法ですwって感じの攻撃なんだけど

>>369
全部取るの推奨
それでなくてもポイズンは取っておいたほうがいいかと
敵の能力下がるし、HPも減らせるしな

372 名前: 369 投稿日: 2006/09/09(土) 18:50:23 [ TXq.sAUE ]
>>370
>>369
ありがとうございます。やはり全部5にしてみようと思います。ポイズンが能力
下げる効果あったの知りませんでした。

あとスキル何消そうか迷ってたのでこれも助かりました。

後job2でようやくフリークです

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/10(日) 09:11:42 [ XhZHmO32 ]
スキルポイントが足りなくなったら、ショックをLV1にするといいかな。
高レベルショックはディレイが長くて使いにくい。
とどめのポテンシャルを上げるためには便利だけれど、仕留め損なうとピンチになるし囲まれた時もつらい。

あと、DEXが45以上あるならデコイはLV2でもやっていける。

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/10(日) 12:07:05 [ 88yUl1e. ]
ところでMG、燃費だけ見ると悪く無い気がするし、
ソリッドもあり使い勝手は悪く無いと思うけどどうだろう。
頑張ってる人いる?

俺?一応使ったけどめんどくてやめt


と、これだけではあれなので
>>371
検証してきた。
通常プルルに375ダメージ

LV1とって375ダメージ
LV2とっても375ダメージ

かかる訳ありませんでした。ノーザン逝って来るノシ

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/10(日) 15:59:32 [ nB3AYCx. ]
>>374
ソリッド前提な時点で燃費微妙じゃね?
威力もフルヒットしてさえ、ブラスト5より低かった気がするし

Wikiが前から変更されてない&今MG持ってないから、正確には分からないが

376 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/10(日) 16:55:10 [ O/B5V/mY ]
>>374
ソリッドがどうとかじゃなくてMGの威力が微妙すぎるね
フルHitしたMGよりもブラスト5やDS3の方が威力が上なのでMGを使う意味はないかと

377 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/10(日) 19:45:14 [ MkxYJ8zA ]
グローブはリフレクションで反射されない。
敵を吹っ飛ばせるのも状況によっては都合がいい。
長所はあるにはあるね。
ただ、スキルポイントを7も注ぎ込む価値はないだけ。

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/10(日) 22:40:53 [ keHoZt8o ]
MGはLv1ならよく使う。
接近された時とかにとっさに撃てるようになれば簡単に距離が取れるし、
詠唱時間、威力共に絶望的ってほどじゃない。
問題は素早く地面指定して素早く撃てないとあまり意味がないこと。
Lv5は・・・他SUと戯れるときに見かけ倒しで使(ry

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/12(火) 09:04:06 [ uWimyacU ]
リビングにメイスマスタリ乗るって・・・効果は一体??

380 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/12(火) 15:04:45 [ O/B5V/mY ]
>>379
>>374で少なくともショックの威力にはマスタリは乗らないという検証結果がでてるよ
いちおうリビングにラウズとかバードの魔力挙げる歌とかかけたら威力は上がるけどね

381 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/12(火) 17:53:19 [ uWimyacU ]
ごめんなさい〜見落としていました><
ちょっと期待したのに・・・残念w

382 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/12(火) 21:12:36 [ 0lgL5ZdI ]
時にギターとか金糸ってシュバリスから期待できる程度に出る?
いや今から行こうと思うわけだけど、そこそこなら狙おうかなと……

383 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/12(火) 21:54:36 [ bLEq2vTw ]
一日何時間か一・二週間も行けば出るんじゃないの?

って思ってたけど、ここ二週間コロンまでしか出ないや

384 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/12(火) 22:44:32 [ JjEd14H2 ]
2時間ほどシュバリス狩り続ければ1個はギター出るんだが
金糸のリボンは未だに出たことがない。。。

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/12(火) 23:27:41 [ t.g7eoL. ]
>>382
セージにスイッチして、JOB30で皿に戻るまでに
たしか金糸リボンが6本、壊れたギターは2つ、壊れたリュートが4つ出ました。
ギターはシュバリス、リュートはB-7の蛇女(名前失念)からだったかな。
金糸リボンは、両方からだったよーな。
参考になれば(´・ω・`)

386 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/12(火) 23:38:32 [ 0lgL5ZdI ]
ふーむ。。。友達の$がそろそろ70だからどっちか出れば……と思ったのだが。
なかなか現実は厳しいなぁ。参考になりますた、THX。

あとリュートはレムレス。

387 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/15(金) 14:52:47 [ ZaOFjJyk ]
 ・「テレポート」
  - スキル詠唱時間が無くなります。

388 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/15(金) 14:54:09 [ rDTviPZw ]
9月15日(金)のアップデート内容について
▼スキルに関する調整
 ・「テレポート」
  - スキル詠唱時間が無くなります。

・・・・・
何か違う・・・・

これで他の移動系スキルと区別したつもりなのかな。
そうだとしたらこのまましばらく手付かずの恐れも・・・

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/15(金) 15:56:36 [ VOO3xAZ6 ]
リサーブしていましたので、さっそく試してきましたが、
使用後の固有ディレイは相変らずあります・・・orz
地面指定の手間(時間)やモーションディレイがあるから、今回の修正の恩恵は全く感じられません。

JOB40スキルなのに、他職のスキルの方が優秀なんだから
固有ディレイを廃止するか、距離をもっと遠くへ、
変えるつもりないのなら習得可能JOBlvを下げてくださいと要望を出してきたんですけど、
引き続き要望を送るしかないですね。

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/15(金) 17:32:27 [ TdnC9/lw ]
マズイ
相変わらずの斜め上っぷりにそろそろ何も感じなくなってきt…

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/15(金) 18:01:10 [ MNbJ6q.g ]
テレポが完全劣化ベイルアウトじゃなくなったが、そういう次元の問題じゃないね
どう使えというのだ

392 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/15(金) 18:06:23 [ RANJLKp. ]
確かに使い道なさそうなスキルですね
モチベーションが〜・・・

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/15(金) 23:18:14 [ tPUoH46k ]
質問です。皿に転職するのはjobLvいくつくらいが妥当でしょうか?
最初のキャラなので早く転職できるならしようと思ったのですが…

394 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/15(金) 23:53:44 [ f4lY2E9. ]
現状マジックグローブは使えたものではありませんが、未だに
1次職のスキルに修正が入ることがしばしばあります。
将来を考えれば1次職は50まで上げきることを強く勧めます。
長く続ける予定が無いならば転職可能になったら即転職で
かまわないと思いますが。

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/15(金) 23:54:45 [ LEfM5UJQ ]
>>393
JOB50転職は必須

マジックグローブ目的ではなく、スキルポイントの確保の為

転職後、1次職のスキルポイントはイベントの分しか手に入らない
セージのエナジーフリークは1次の状態異常をすべて取得することで
最大の威力を発揮したりする

非常に個人的意見だけど
1次のスキルポイントは、ソーサラーのスキルポイントより重要だったり

1キャラ目というなら、思い入れも強いだろうし
後悔したくないなら、早期転職はしないほうがいい

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/16(土) 00:07:41 [ LHHRpcqk ]
ここでなんとなくスキル晒し
みんなどのスキル取ってる?
俺は wiz50転職の皿75/34

一次
最大MP上昇 lv5
MP回復率上昇 lv1
ボルト lv1
ショック lv5
ブラスト lv5
状態異常3種 lv5
シールド2種 lv5
デコイ lv3
知識

エキスパ
ソリッド
インビジ
フードファイター lv5


テクニカル(リザーブ)
フリーク lv5
リードマスタリ lv5
リビングスタッフ lv3

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/16(土) 08:31:26 [ ZaOFjJyk ]
ディビリテイトお勧め。
集う魔物とかやると、ライオウの殲滅スピードがぜんぜん違う。

あと、リザーブするならリビングスタッフ5でいいんじゃ…?

398 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/16(土) 08:36:41 [ 0piNhhm. ]
>>396
DSは単なる書き忘れだよね、だよね。

↓50転職モーグイベント放置以外は全て↓

DS3 ブラスト5 ショック5
デコイ3 M盾5 状態異常3種5
MPU5 MPR5 PW5 知識

ソリッド5 インビジ&ブレイク
FF5 瞑想5 魂 
リビスタ5 フリーク5 スケッチ5

ボルトなりスピアなり1あったほうがいいかなとは思う。

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/16(土) 12:07:24 [ /1h8bI46 ]
皿70/30

wiz
DS3  ショック5  知識  MP回復率 デコイ2
状態異常3種Lv5  ブラスト5  魔法盾5 


フード5  インビジ  ソリッド5  魔法盾s5  魂

リザーブ
フリーク5  早読5  風スクロール5

400 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/16(土) 12:35:12 [ LHHRpcqk ]
>>397
ディビリは射程が・・・
リビングスタッフは詠唱時間の関係でlv1しか使わないので

>>398
DSは取ってないんだよね。

401 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/16(土) 18:23:22 [ m7/Io0Js ]
ウィザ50転職 皿75/34

ボルト1 ショック5 DS3 ブラスト5
知識 デコイ2 PW5 石化5 盾2種5
MP上昇4 MP回復1 ヒーティング

ソリッド5 Mバリア5 ヘキサグラム5
ディビリテイト5 魂 ウォールスイープ1

リビスタ5 危険回避5 スケッチ5

402 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/17(日) 12:32:27 [ oWBR3dcw ]
スクロールってDEX関係あるっけ?

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/17(日) 13:19:23 [ IyyrXJfk ]
スクロールはDEXで詠唱減るよ
リザポもDEXで早くなる

404 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/17(日) 15:37:10 [ oWBR3dcw ]
ありが㌧ (゜▽゜*)♪

405 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/17(日) 17:55:03 [ 2GDkbdCA ]
亀レスだけど、金糸のリボンはプロヴァイドメインで憑依して
ブレマスなどで数狩るほうが手に入りやすい

同じ理由でゼンブラスト使えるプレイヤーにプロヴァイドしてれば
アンブレラから悪魔の槍でる

アイテム収集は優遇されるほうだと思う

406 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/17(日) 21:23:05 [ mvA135I2 ]
ぼったくりセージ死ね

407 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/17(日) 21:34:07 [ j1GPzD4M ]
そうだね、はい次。

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/17(日) 21:49:41 [ k/BkCp4c ]
>>406
同職としてすまないと思う。

俺がスケッチ覚えたらコメ欄でスケッチしてくれって募集してる人には
積極的に協力しようと思うので許してくれ。

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/18(月) 09:50:48 [ vuGN3lCU ]
ウィークボゾン,指定範囲に居る者を対象に魔法による衝撃波を放つ$R
ダンシングソードとエナジーストーム習得LVにより、効果が上昇する,

ラーヴァ並?のスキルおめ
既出だったらごめ

410 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/18(月) 10:37:50 [ pJlFHtLc ]
セージ40スキルかな。
威力はラーヴァやアイシクルには及ばないけど
新生だから属性には影響されないとか、そんな感じと予想。

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/18(月) 12:06:30 [ baQQH.vs ]
エナジーストームがあるしセージスキルっぽいな
リザーブ前提にはさすがにしないだろうし


皿の比類なき一撃ってなんだっけ?

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/18(月) 14:05:54 [ kY0Hgkcs ]
>>411
都市伝説

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/18(月) 14:16:18 [ yYQO/aec ]
皿はもともと支援のスペシャリストwwww
いいかげん元に戻して支援よこせよ反吐

414 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/18(月) 14:38:28 [ kY0Hgkcs ]
一切変更が無かったとしても「比類なき一撃」より「支援のスペシャリスト」の方がまだ近いなw
改変した挙句遠くなるとかSAGA2〜3時代の反吐の迷走っぷりがよく分かる
あの頃のアホ実装のつけを、今払わされてるんだろうな

415 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/18(月) 15:08:34 [ TYQEC6tU ]
散々期待したテレポートやエナジーストームもコケたからなぁ
もぅ大袈裟説明の新魔法には期待できなくなっちまったよ・・

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/18(月) 16:42:02 [ AUelhOek ]
そういえば、昔のwizは防御upとデコイで大活躍してたぜw
その頃他職には属性付与くらいしかなくてほぼ無意味だったから
あの頃は支援もけっこうできて、攻撃も大丈夫っ!って思って最高だったぜw
今となっちゃいい思い出だ

417 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/19(火) 16:21:07 [ rDTviPZw ]
工夫次第で今でも中々楽しく遊べるものだよ。
たとえばオーバーワーク。

ガトリングはスタンしないという特性を利用してガトリングにOWかけると
ものすごい弾幕貼ってくれるし。
打たれ弱いという弱点もソリッドオーラでカバーできる。
これとリビスタやデコイ併せると、まるで召喚師のように戦える。

ただ、育てたガトリング=育てられるキャラ が必要なのと、ゴーがないのが
問題ではあるけどね・・・

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/21(木) 13:43:04 [ vvBFWdOM ]
流れぶった切ってスマソ。
今job30のwizなんだが、スキルPがいまいち足りん。
で、イベントとかでもらえるスキルP取ろうと考えてるんだが、二次転職後まで取っておいた方がいいのだろうか?
教えて、先輩方!!

419 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/21(木) 15:12:08 [ dRC.wByg ]
>>418
モーグのスキルポイント以外は、全部1次職のポイントとして加算される
つまり、皿(セージ)になってようとなかろうとWIZのポイントが増える

答え:さっさと貰っとけ

420 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/21(木) 19:48:15 [ yYQO/aec ]
モーグでもらえるスキルポイントはよく考えてからもらったほうがいいよ

421 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/21(木) 20:38:29 [ TYQEC6tU ]
今後のエキスパート50,テクニのスキル次第でどうなるかわかんないからなぁ
1次職で絶対足りない!ってなの以外は保留がいいとおもう

422 名前: 418 投稿日: 2006/09/21(木) 23:39:42 [ vvBFWdOM ]
>>418,419,420
レスどもです。
ってか、よく見たらwikiに書いてあった・・・orz
とりあえず、モーグのは保留ってコトにしときます。

423 名前: 418 投稿日: 2006/09/22(金) 00:37:36 [ vvBFWdOM ]
>>418,419,420じゃなくて>>419,420,421です。うばー

424 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 10:19:47 [ x5kWxkZY ]
スケッチしてくれる人募集しても全然協力してくれるって人こねーな。
ソーセージは自分が儲ける事しか考えてねーから当然かwww
早くマリオネストにスキル移動するべきだろwwwww

425 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 10:41:26 [ PmX1U0GE ]
上のほうの要望リストに
エナジーフリークにディビリテイトとクラッターがのるように仕様変更
ってあるけど、のらないの?
将来フリーク使いたいし、job33だから取ろうか迷ってるんだけど(´・ω・`)

426 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 11:51:32 [ R5k9oVCg ]
>>425
今のところ、フリークにはディビリエイトとクラッターは乗らないよ。

427 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 13:15:57 [ s8uN8rDE ]
スケッチして欲しかったら交友広げたらいかがでしょう?まったく知らないクエで一緒になった人が
「欲しいスケッチあるけど見つからない」って嘆いてたら、「スケッチできるキャラ持ってるからしてあげようか?」
って声かけてくださいましたよ?実際かなりの枚数お願いしたにもかかわらずすぐスケッチしてきてくださいました。
リングにはいれば快く手伝ってくれるセージさんもいますし、批判する前にもう少し方法考えてみたらいかがですか?
ただ掲示板だしてるだけじゃダメだと思いますよ。

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 13:23:17 [ RANJLKp. ]
>>424
それ以前にどれだけの人がスキル持ってると思ってますか?
セージ30だし、皿に戻る時まで覚えてる人はどの位いるんでしょうね?
アレは趣味のスキルじゃないの?って思ってるのは私だけ?

429 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 13:36:13 [ /RZbb5tw ]
>>424
持ってる奴が少ないからガメツイ奴が出てきちゃうんだよ。
夢期間みたいにマリオにも持たせればいいのにね。
あ、スキル移動は勘弁ねw

430 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 13:40:25 [ 6mbxgiOI ]
>>424
知らない人のボススケッチ依頼をスケッチボードの実費のみで受けた事がある
ボスは100%スケッチできない旨を伝えてもいた
3回失敗し、4回目で成功をした
その知らない人は1つ分のスケッチボード代以外は払ってはくれなかった
失敗した数は申告制で確認ができないだろう云々という理由でだ
それ依頼、知合以外のスケッチ依頼は一切受けない事にした
(知合いにはスケブ代も貰わないけどな、知らん奴に奉仕する気なんて…)

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 13:57:01 [ j1GPzD4M ]
>>424カワイソス(´・ω・`)

もっと仲間作ったら?

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 14:11:01 [ uayrO97U ]
>>424はwiz系のフレがいないからこういうカキコするんだろうが、
スケッチ持ちセージに強欲な人が多いのも事実。

>>430
俺はそういう奴に遭遇したら速攻晒す。

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 14:22:54 [ fG3t8uac ]
露店売りのスケッチの価格が全てを物語ってるんじゃないか?
イベント限定mobスケッチなんか、お前ら何十回失敗したんだ?と聞きたくなるような値段なわけだがw

434 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 14:25:35 [ aL9beTJo ]
>>432 スケッチ持ちセージに強欲な人が多いのも事実。

どこからこんな根拠が出てきたの?
私は自分の家具増やすためにスケッチとってたけど、友達が欲しいって言ってたから
無償であげてたよ。 今はスクロールの作成に変えちゃったけど、
たまに作って欲しいって人いるから、知らない人でも無償でやってるよ。

435 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 14:43:58 [ VXJ4/Y8M ]
>>429
マリオネスト乙。
移動なら別のスキルが30にくるから納得できるが、夢期間のような状態だったら誰もスケッチとらねーよ。
せめてマリオネストの方はjob38↑にしてくれないとやってられん。

>>433
ならやってみろ。
スケッチしに行く場合、スケッチボードがかさばるのでドロップはあまり拾って帰れない。
また、スケッチしている間タゲをひきつけてしまうわけで、強敵なら危険が伴う。
ボス系なら、湧き待ちとかしなきゃならん。

「一緒に手伝う(憑依で現地へ連れて行くなど)のでスケッチしてくれませんか?」
なら、ボード代だけでも引き受ける。
白熊くんやネノオウ、無限回廊のホウオウとかは、手伝ってくれなきゃやりたくないな。
「スケッチしてきてください。」
なら、移動費、危険手当なども上乗せするのが当然。
さらに露店で出す場合は、売れなかった商品は最悪破棄になるから、その分も値段に上乗せするコンビニ商法だ。

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 14:47:04 [ nU5MZ/yI ]
露店の値段とか見ればそう思うんじゃない?
自然物でも10k以下のは少ないし。っと他キャラ使いが言ってみる。

そういえばセージさんメイオウライオウとかもいいけど通常MOBもスケッチしてくれまいか。
巨大ボスのスケッチはありふれてるけど通常MOBのスケッチが全然ない…。
だからスケッチ石でライチー狙いに言ったけど2個ともぶっこわれたしorz

437 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 15:14:32 [ 0ghAsAGg ]
436>
うむ…気持ちはわからんこともないけどスケッチ代が高い上にモンスターは好みがすごく分かれる
から募集(知人に頼まれるか)でスケッチしてくれとでも頼まれない限りはしたくないですね…
げんに私の倉庫にもいくつかのモンスターのスケッチがいまだ売れずに残ってるorz売れない
だけでなくストックも一つ一つが別個なので倉庫かさばりますししね…
欲しいものあるなら知り合いのセージさんに頼めば一番いいですよw
もしくは人の多い時間帯なら募集出せばしてくれる親切なセージもいますから。

最後に別に強欲なのはジョブに関係なくいるwたしかにあり得ないと思える値段
のスケッチを出してる露店も見ましたが…
当然親切な人もジョブに関係なしに存在します。数人だけでそういう見方をされるのは
ちょっと心外です(´・ω・`)知り合い、フィギア作ろうとしたら合成失敗物なったと
泣きつかれたので可哀相なのでスケッチ代だけでオーケーしました。
スケッチボード携え、集うクエに向かうセージの戯言でした(´・ω・`)ノシシ

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 15:19:05 [ pDMdQKFE ]
>424
お前、アタマ悪杉。
「俺様が頼めばみんなタダで何かしてくれる」なんて思う方が間違ってる。
みんなゲーム内でお金が必要なんだから稼げるもので稼ぐのは当然。
皿で親しいフレいないのなら自分の今までのプレイスタイル反省するんだな。
フレいないのなら自分で皿育成してスケッチしろ。
文句があるならそれが一番手っ取り早い。

>430 >434 >436
お前等、いい奴だな( ´・ω・`)_且~~ イカガ?
俺なら知らない奴から頼まれた時は
「失敗した時の事を考えて材料全部揃えてくれるならやってもいいよ」
ってスタンス。で余った材料を返却する時に依頼主から手数料を貰う。
「材料をごまかされるからそんなのイヤだ」って奴は
こっちも信用できないから願い下げ。
商売は信用と実績。はした金で信用失うほどばかげた事はないから
普通ちょろまかしたりなんてしない。

>432
何をもって強欲というのかその根拠が分からない。
失敗するスキルである以上
「これだけボードがあればなんとか成功するだろう」くらい
材料をそろえなきゃならないし、
ソロでスケッチするのが大変なMOBをスケッチする時に
リングメンバーやフレが好意で手伝いに来てくれる事もある。
来てくれればそれなりのお礼(お駄賃くらいだが)は払うだろう?
ここまでが製品で言うところの原価だ。
そこに利益をのせるんだから当然、スケッチしにくい
(それなりに需要のある)MOBのものなら高くなるのは当然。

>435
禿同。何故俺らが赤字を被らなけりゃならないのかがはなはだ疑問。

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 15:23:05 [ DiYpEN.I ]
>435
後半は同意だが、前半は腹黒sage乙
スケッチを取らないのは、必要JOBLvが高いsageじゃなくて、実装が遅れたマリオの方だ。
取得が遅れた低レベルsageも同じだが。
参照:農家の本音
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1156408520/47

440 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 15:30:13 [ 4dpgdID6 ]
嫌ならスケッチ取らなきゃいいじゃないか。ほかに使うスキルが無いわけでもあるまい。
知り合いにスケッチ頼まれたら? そのときは酔狂な同職に頼めばよかろう。
修理キット切ってるBPも多かろうしな。

441 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 15:41:32 [ 6mbxgiOI ]
嫌ならスケッチ買わなきゃいいじゃないか。ほかに置く家具が無いわけでもあるまい。

と、高いと文句言ってる人に対して思う。
自分は430の理由で知合い以外にはスケッチしないけども、スケッチだけでは価値はない。
粘土必要だし、それは知合いのTTRBさんと叩きに行く。
ぷらす知合いにはLv上げ手伝ったりスケッチを無償でするし助け合いだよね。
MMOなんだし、自分に足りない所は助け合って補えるのに、それをしないから
金がかかるんだと思うんだが。
文句言う前に、知合い増やせばいいと思うんだ。
くれくれくれくれでなく自分も提供してな、それがないなら販売されてるものを言値で買うしか
ないんじゃないの?

442 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 15:43:57 [ rDTECdOI ]
キラキラハーブ4kで放出してた私が来ましたよっと。
全部同じ人に買い占められたけどさ(´・ω・`)

売れるスケッチ安めに出してる露天はほとんど転売されてると思われ。

443 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 15:44:40 [ ySkwCYmU ]
イベントとかで比較的誰でもスケッチできるMOBが
木材加工金属精錬アイテム精製薬品合成裁縫などなど
材料と手間をかけたアイテムより高いこともしばしば・・・

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 15:45:38 [ 8RnMnRyk ]
>>424
貧乏人乙w
でかタイニー1Mでも買ってくれる人はいるんだぜ?

445 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 15:57:12 [ gvosbIoI ]
>>443
お金が欲しいならBP消してセージすればいいじゃない
誰でもスケッチできるんなら自分ですればいいし,それをここで言うのはスレ違いではないでしょうか
だいたい文句言う相手が間違ってると思います
セージ持ってませんが言ってることがおかしいと思ったので失礼

446 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 16:08:33 [ DiYpEN.I ]
>お金が欲しいならBP消してセージすればいいじゃない
本来ならこれもおかしな話なんだがな。SUが最強の採取スキルと生産スキル持ってるあたり。
どーせならsageのキャパ係数もBPに合わせてくれればいいのに。
ついでに知識もsageに移して、フリークとストームとスタッフくらい削除すれば、BPからも文句出ないだろうし。

447 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 16:43:10 [ 0ghAsAGg ]
一番悪いのはチケ品ばかりに力を入れてゲームバランスとシステムの整備が
滞ってるカイハツ(´・ω・`)
むしろフリークとスタッフ消されるくらいなら知識利用してないし、無くし
ても構わないwたしかにセージは生産職じゃないからね…本来はw
でも、セージにそんな文句這われても…(´・ω・`)カイハツに要望送りなさい

448 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 17:01:09 [ VXJ4/Y8M ]
そういや杖製造のときはまったく話題にならなかったな…
「製造はBP系なんだから、ソーサラーに杖製造があるのはおかしい。」と声高に唱えていればスケッチは最初からマリオネストだったかもしれないw

449 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 17:38:48 [ v3GtXvDc ]
別にこんなところまで叩きにくる糞の言い分なんざどうでもいいからね、迷惑だし他でやってくれないか?
このスレで意見交換やってる奴のせいじゃないだろ。このスキルsageに入れた開発に言いな。いい加減勘違いな八つ当りはやめろ。

450 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 17:56:40 [ JSxDuL9s ]
高額な値段で露店してるセージは
晒し板で、晒せばおk

悪徳業者をECOから絞めだそうぜ!ww

451 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 17:59:58 [ VXJ4/Y8M ]
>>450
>>442
高額露店は転売の可能性がw

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 18:06:36 [ Es17vrV2 ]
悪徳業者ワロスwwwwwwwwwwwww

453 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 21:16:40 [ .lpsIThM ]
なんだ、久しぶりににぎわってると思ってのぞいてみたらアホの粘着か
セージに待望の強力攻撃魔法が来たのかと思ったぜ
セージ悪徳っていってる奴らお前らのフレンドリストをよく見てみろよ
ブレマスドルだけだろ?皿がいままでどんな苦渋なめてたかわかってるのか?他の奴らやめてるじゃん

俺?俺も、ECOやめたからどうでもいいんだけどな。
世界観はいいから、皿まともになったら復帰してもいいんだが。

454 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 21:35:21 [ pDMdQKFE ]
>453
もしかしてルーたんか? お帰りルーたんヽ(´ー`)ノ
と、冗談はさておき

> 皿まともになったら復帰してもいいんだが。
「頼れるサポート役」でも無ければ「比類なき一撃」も無い。
ソリッドオーラが少しマトモになったくらい。
テクニでついに生産職の仲間入り。本当に(ry
まぁ・・・まったりソロするにはいいクラスだよ。

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 21:52:05 [ 88yUl1e. ]
支援したいならMag=Intお勧め。
インテレクトに魔法盾にソリッドで、激しく硬くできる。
ボス戦なんかは特に。ネノオウの魔法とか痛くないし。
ディビリテイトとかも相当使える部類。特にライオウには。
それでいてMag振ってれば攻撃はドル以上。

ただ…どっちかというと対大ダメージ向きなんだよね。
ソリッドは相手ATKが3kだろうと9kだろうと防ぐし、
左MDEFだって魔法威力が大きいほど威力を発揮するし。
現状はドルのヒールで軽く間に合うから不遇だが…

いつか日の目を見るさ(´・ω・`)

456 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 22:34:15 [ j.2aIxM2 ]
何か意見があっても妬みだのなんだのって言うのが
セージやってる人の性格なんですか?^^;

457 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 22:34:19 [ gLV7AbWo ]
高額な値段で露店ってハラ痛いんですけど
じゃブースト50kくらいで露店してくださいなww

一回辞書で相場ってコトバ調べてみるといいよ。

458 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 22:58:03 [ .YUuMqxQ ]
安く売ったところで転売されるだけだしな
欲しけりゃ友人知人RM等に頼めばいいし、どうしても無理ならスキル石もある

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 23:04:23 [ VXJ4/Y8M ]
469 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 14:52:02 [ tQgcNvLs ]

感謝の気持ち
スキル『モンスタースケッチ』が
限定回数使用できる特別なスキル石
耐久度がなくなると消滅する
消費SP10


新規アカ作ればいくらでも量産できそうな匂いがするが…

460 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 23:21:46 [ keHoZt8o ]
皿Lv75/37でスケッチボード20枚持ってグリムリーパー描きに行って全滅した俺がきましたよ

てか「高額でスケッチ売る腹黒Sage死ね」って、高いのが売れ残るのは自然の摂理じゃないの?
俺の店は低Lvザコ・自然物5k サウスD以上ザコ7〜8k 光の塔クラスザコ8〜10k ボス15k〜20kってとこかな。
この値でスケッチ実装2〜3週間後くらいから商売はじめて、毎回ほぼ完売してた。
光の塔とか行くと4〜5回連続失敗とかしょっちゅうだしね。
実装しばらくはライオウ300kとかで並べてる同職にアホかと思ったりしたけどね。

TTRBの粘土漁りが1時間で10個前後集まるって聞いて「材料の粘土の方が楽かつ儲かるがな」と思ったし。
TTRBはれっきとした生産職だから文句はないけど。

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/22(金) 23:27:58 [ 5MQRKIcI ]
>>459
感謝の気持でもらえるものはランダム。
合成失敗物の報告だってある。

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 00:43:23 [ baQQH.vs ]
スキル石でもいいんじゃね
10kちょっとで露店で見たけど、3回使えるならスケッチボード使ってスケッチするより安上がりな気も
スキル石のほうはボードいらないし、失敗したときはスキルでスケッチしたときだってボード消費するんだから

463 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 00:45:16 [ baQQH.vs ]
値段勘違いw
でも安上がりじゃないにしろ、大して変わらん金額の消費で出来たりするんだし
文句があるなら自分で挑戦してみてもいいんじゃね

464 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 02:25:49 [ ZUgKQlmE ]
なぁなぁなぁ。
つい最近、oβから再開したwizです。
で、今Lv35なんすけど、氷結でデス様とのタイマンに勝てない。
なんかDS1じゃ半分しか削れない。
もしかしなくても、DSの威力落ちた?

465 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 06:08:10 [ gLV7AbWo ]
ん?デス様のDEFって上がったっけ?
DS3が500%→400%になった事はあったが
DS1のダメ自体は変わって無いと思うんだが。
まぁ半年も留守にしてればいろいろ変わってるものさ(´ー`)

つか、Lv35ならデス様と戯れるのは後日にして
まずはMAG極にしてスピアとショック持ってサウスの鉄火山行けば
結構幸せな気分になれるよ。

466 名前: 464 投稿日: 2006/09/23(土) 07:04:25 [ ZUgKQlmE ]
DSっていつからか知らんけど、減算防御無視攻撃扱いじゃなくなってるね。
これがダメ減少の原因・・・なのか?
氷結はちょっと35じゃツライっすね〜
ちなみに、鉄火場と言えばシナモンオンラインですか?w
30の頃からやってるけど、もう飽きましたw
どこか、35でも篭れて篭ってる間にレベル上がるダンジョンとかないっすかね〜?

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 07:07:33 [ VXJ4/Y8M ]
>>466
ちょっとツライぐらいが飽きなくてちょうどいいんじゃないだろうか?
そのレベルならアクロの3ダンジョンとノーザンフィールドってあたりかな。

468 名前: 466 投稿日: 2006/09/23(土) 07:18:09 [ ZUgKQlmE ]
つらいって言うか、各Dの入り口がMHとかになってるんですよね〜
今は新しいDも実装されて、古いDにはあんまり人来ないからかな・・・
さすがに何の準備もなしに、MHに突っ込んでも勝算ないですからねぇ。
まぁ我慢して鉄火場とかでレベル上げしつつ、飽きたらDに篭るってのが妥当な線なんですかね。
あー早く新しいDに逝ってみたい・・・

469 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 07:22:13 [ TdnC9/lw ]
激しく既出かもしれんが
リフレクションで跳ね返ったDSがソリッドで被ダメ0になった…

470 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 07:54:35 [ SKIE6K76 ]
>469
なにそれ…
リフレクションで跳ね返されるって事は、魔法扱いのはず…
ソリッドでダメ0になるって事は、物理攻撃扱いのはず…
矛盾してるな〜……
さすがとしかいいようがないな……

471 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 07:58:41 [ SKIE6K76 ]
連投スマソ

>464
DSは、DEF無視から減算ダメージ無視になったとか聞いたのだけれど…
昔の事は知らんので正確な話は分からんが。

472 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 12:45:25 [ YxkRvxp6 ]
>>470
ソリッドは「非物理属性のダメージを0にする」ということなんかね。
つまりダメージの発生元の種類は見ずに、ダメージの種類だけ見てる?

473 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 12:59:19 [ qzBdh7sA ]
てかリフレクはスタンブロウも反射してた気がしたけど

474 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 12:59:56 [ keHoZt8o ]
>>470
ちなみにメイオウのエセリアルボディはDS効かないし、
ナイトメアの名前忘れた魔法無効化するやつはDS効く。
そういうことなんだと思うよ。

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 13:17:17 [ nU5MZ/yI ]
リフレクは居合いもバラージもブロウも跳ね返るよ

476 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 15:49:36 [ EGekDFRw ]
リフレクション はバラージやブロウは跳ね返らない
リフレクションウォール はバラージやブロウも跳ね返す

477 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 15:51:51 [ nU5MZ/yI ]
あー跳ね返ったのはウォールか。
まぎらわしくてごめんw

478 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 18:07:49 [ p2EXsUt2 ]
こうじゃない?(´・ω・)っ[物理属性の魔法]

479 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 18:11:40 [ gLV7AbWo ]
ウォールに居合叩き込んで何度死んだ事か・・・・orz
リフレクウォールは恐らくスキル攻撃を跳ね返す
リフレクションは魔法属性の攻撃を跳ね返す、だと思う。

>>471
そういやDEF無視→減算無視→何かワケの分からん計算
に変わったような覚えがある
取り敢えずMDEFに関与しない事は間違い無いと思うんだが
ちょこちょこ弄られてるからよう分からん

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 18:14:49 [ gLV7AbWo ]
ごめ
魔法属性の攻撃→魔法による攻撃(殴らないやつ、必中なやつ)
かも知らん・・・

ところでウォールでDOGEZAやスローダートは跳ね返るんかね?
一回ここらのスキルとスキル属性と分類やってみたいところだ

481 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 18:54:11 [ p9NScYw. ]
沈黙で使えなくなる→魔法
沈黙しても問題なし→物理

こうじゃない?

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 19:53:27 [ Cfiziz7A ]
DSは沈黙で使えなくなる。そしてリフレクションで跳ね返される。

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 22:49:10 [ o/Z1LUuo ]
>>464
たかだかLv35のDS1でデス様に勝てるかよ。

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 22:50:36 [ 19CsklgA ]
F系でもLv35じゃデス様は無理じゃないか。

485 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 23:39:13 [ gLV7AbWo ]
>>483
VIT極にしてMAG極魂x3・・・・


ごめ、たわごと
初めてソロで倒したはLv44くらいのレンジャイだったなあ
ヒルポ連打してて気が付いたら倒してたw

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 00:21:13 [ cfyhA4AU ]
メアの魔法無効化のはディスペルオーラじゃなかったかね

487 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 00:25:02 [ /V0eUpco ]
リフレク壁でも跳ね返らないのはラーヴァみたいな設置系魔法くらいか

確かAGI型スカなら35でもデス様には勝てたはず
NNとか食らうとシボンヌだけど

488 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 02:33:39 [ f4lY2E9. ]
たしかグローブもリフレクト&リフレクトウオールで跳ね返らないんだが、
マジックグローブじゃあ意味無いよなぁ。

489 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 07:55:41 [ aL9beTJo ]
ついでに不具合?かもしれんが
リフレクションでエナジーストームは跳ね返る。
ラーヴァとか跳ね返ってないとこみると、やっぱ不具合なのかなぁ。

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 11:09:48 [ 88yUl1e. ]
143 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 22:11:48 [ Qby0.OoA ]

あとDSとデコイがあるとソロでデス様を倒せる・・・・・・が、
デコイ無視されると即死


昔はデコイ最強時代だったから。
敵が一目散に向かってって固有ディレイが相手に発生。
それこそ魔獣等デコイ量産+前衛でハメ殺せた。取り巻きなかったし。

DS1で1確とはないしな。

491 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 13:37:42 [ gLV7AbWo ]
>>489
エナジー以外のストームが跳ね返らないなら不具合確定だけど
ラーヴァは継続ダメだし、どうも別格魔法なのかも知れんね

492 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 13:47:10 [ fHsdPdOU ]
ラーヴァはたぶんアジットやスキャターと同じ性質かと

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 16:00:27 [ YxkRvxp6 ]
ラーヴァやスキャター、グローブは設置系で、
だから反射されない、ってトコかな。

494 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 18:37:45 [ LOL8fsnM ]
WIZグローブ使ってる方ってどのくらいいますかね?
使ってる人は頼りになります?
微妙に使えそうで、やっぱり使えなさそうな気が・・・。

495 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 18:40:16 [ keHoZt8o ]
>>494
攻撃魔法として意識しなければ、DEX多目なら微妙に使える。
ソロしてて敵に接近されたときにすかさずグローブ1撃ち込むと簡単に距離が取れる。

威力は微妙w

496 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 19:55:32 [ AUelhOek ]
俺ソリッドかけてdex極でカンカンにグローブ連発して遊んでた。

それ以来使っていない、というか忘却した('A`)

497 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 20:16:52 [ YSfsgBJo ]
他の攻撃魔法よりも燃費が良いので
リビング→リビングソリッド→グローブで使ってます

他職のグローブ見ると('A`)

498 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 23:27:49 [ LOL8fsnM ]
やはり微妙ですかw
ご意見ありがとうです。
もしいらないスキルがあったらとってみます。

499 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 23:38:27 [ ChOJteAM ]
>>356
しばらく留守にしてたら色々変わってるね。
面白そうだし、仕様変更ということで試しに計算し直してみた。

EBlが解り易く良魔法だけど、MGが最優良になっちゃうのが理解できんw
実際に使うと微妙なのにな、dmp

500 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 23:44:52 [ 2xWFp9hg ]
wikiのMGは威力120%のままになってない?
今は200%-30*SLvとかそんな感じの威力だから、燃費も悪いよ

501 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/24(日) 23:45:55 [ 2xWFp9hg ]
まあ、言うだけじゃアレなんでwiki直しとく

502 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/25(月) 00:26:04 [ ChOJteAM ]
そんな下方修正知らないってw

イーストDで実験してたんだが、梅ボアを沈めるのにどうしても
MG6HITを三回 or EBlを二回 だった理由が判明した。

納得したらすっきりした、thx。

503 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/25(月) 12:04:40 [ uWimyacU ]
MG1だけ取っています
フリークorメデューサで石化させる→グローブ1を当てる→普通に魔法攻撃→
石化が解ける(タイミングを見計らってフリークorメデューサ)→敵が飛ぶ→
フリークorメデューサが発動・・・
一回の石化で倒せない敵になら使ってみてもいいかも?

504 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/25(月) 19:58:15 [ 2RF7D5PU ]
MGは例えば、ソリッド→DS×n→ソリッドかけ直し→DS→ショック
とかソリッド二回掛けないと倒せない時にはそこそこ便利。

ソリッド→DS×3→MG→少し後ろに逃げつつDS→ブラスト→ショック
こんな感じにするとソリッド一回で済む。


話は変わるがリビスタ使って敵を倒した後、ヘキサグラムを設置しておくとリビスタおとなしくなるな

505 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/25(月) 20:15:51 [ AiGXIWgk ]
グローブは攻撃というよりかは支援に近いでいいかな

506 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/26(火) 00:18:09 [ AUelhOek ]
>>504
MG撃つよりおとなしくソリッド二回のほうが安全で尚且つ
mp消費もあんまり変わらないよ、と言うてみる(´・ω・`)
グローブ楽しかったけどなー(´∇`)

ところで皆、wizって支援職なんかね?それとも攻撃SUなんかね?
俺・・・もうどっちに傾き始めているのか判断できなくなってきた('A`)

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/26(火) 00:57:37 [ Efj2xEMg ]
一人で出来るもん!職であるに一票

508 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/26(火) 01:02:44 [ m3GotbZs ]
MP回復スキルが付けば、まさに一人で出来るもん!職になれるね
今はMPのボトルネックでソロダメダメだから、一人じゃイマイチ

しかし、なんでMGだけ異様に弱いのだろう?
別に他のグローブと同威力でも強すぎるって事は無いと思うのだけど
スクロール使えば4属性のグローブを使えるわけだしね

509 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/26(火) 02:40:07 [ gLV7AbWo ]
ソリッドとフリークが入った時点で
PTなら支援、ソロなら攻撃って感じ?
まぁソロだと自分に対する支援とも言えなくも無いw
ちなみにソロで自分に支援してるとアッと言う間にMP切れ...orz

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/26(火) 06:25:41 [ yOjq6H1c ]
あれだろ
wizは支援ができる攻SU、ドルは回復ができる攻SU
カバは殴りができる攻SUな気がする

511 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/26(火) 07:26:23 [ fHsdPdOU ]
>>508
みんな忘れてるようだけどMP回復スキルなら既にあるぜ
ディジストがね、このスキルの改善とか送ったほういい気もすr

512 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/26(火) 08:37:54 [ RANJLKp. ]
ディジストね〜 
魔法ダメージから魔法って文字が消えると良スキルに変身する気がする

513 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/26(火) 10:37:49 [ uWimyacU ]
>>503
追記
これはソリッドを使わないで遊ぶ方法として・・・と書くのを忘れていましたorz
ソリッド使っているとデコイで頑張っていた自分が
いなくなってしまいそうなので極力使わずに頑張っています><

514 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/27(水) 03:13:23 [ gLV7AbWo ]
苦労してタイタニアロッド作った
が、よく考えると怖くて大した強化デキナス
メダルで貰えるタイニーロッド強化した方が強くなりそうなヤカン

515 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/27(水) 18:17:31 [ T0qQI7FA ]
タイタニアロッド、笑えるくらい耐久減るから恐くて使えない。
メダルでもらえるタイニーロッド強化するほうが安くて強くて使いやすい。

516 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/27(水) 20:01:03 [ TYQEC6tU ]
>>514
それはチェインソードとかも同じ。チェインやラピッドやらタイタニアは
単価が700k以上で高いからなぁ。ワンランク下の安い武器を強化するほうが
遥かに経済的にも精神的にもマシ。

517 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/27(水) 22:28:28 [ ZUgKQlmE ]
前衛とペア狩りにて・・・

デコイ放つ暇あるなら、攻撃しろYO
DSとか詠唱長いの放ってないで、ショックしろYO
wizさんと組んでも、お座りばっかりで効率悪いですね^^;;;;;;;;;;

こうしてまた一人のwizがソロ道を逝くのであった

518 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/28(木) 01:34:05 [ NrSebcyo ]
ソリッド覚えたらまた誘ってみると良いよ
Lv50代で塔でも狩れる神スキルだぜ

519 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/28(木) 01:52:22 [ qUUQVhow ]
デコイ撒いてもデコイの特性を理解されないのはもう諦めるしかないな。
前衛は殴る役で、デコイにタゲ移した後殴るっていうテクニカルな戦い方はBPさんくらいしか・・・
便利なのにな・・・。

520 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/28(木) 03:44:31 [ gLV7AbWo ]
>>516
スレ違いだがレア武器4つ強化して2つが3→4で壊れた・・・・・orz
店売り10も20もダメにするより被害は少ないけど精神的ダメージでかすぎw
100万クラスの金払っていいから大幅に成功率上げて欲しいよ

521 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/28(木) 04:03:30 [ nU5MZ/yI ]
でも>>517のレスも怪しいと思う俺。
ペア狩りってことはある程度経験値とかは気にするもの。
で、経験値稼げるレベルってことはそこそこのMOB乱獲になると思うんだが、
その場合はDSなんか遅くて発動しないことのが多いだろ。ショック連発が正解が多い。
乱獲するならデコイは必要ないし。
それに前衛とペアならwizは普通中だろ?なんでお座りになるのかがわかんね。

稼ぎたいF系と楽しみたい>>517の考えの相違もありそうだけど一応突っ込んどく。

522 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/28(木) 04:53:16 [ qzBdh7sA ]
>>510
ドルに最強支援があるのを忘れてないか
リザブカバも憑依したらHP回復はできる
Wizはネタ職以外の何者でもない

523 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/28(木) 05:32:22 [ ZUgKQlmE ]
>>521
っ(スカと氷結)(ショック連発によるMP切れ)

524 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/28(木) 18:16:10 [ ErfSgsGk ]
>>519
それだと不安定だし面倒なんだよ
デコイを使ってる奴はテニクカルで安全に戦わせてやってる気分だけで良いけどな
デコイを撃ち終わるまで待つ、反応するまで待つ、動いて戦う
全部誰の負担になってると思う

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/28(木) 18:27:53 [ fHsdPdOU ]
使いどころを間違えなければあれほど効率よく狩れるスキルはないと思うが

526 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/28(木) 18:29:39 [ U5Mm//KI ]
>510
こうジャマイカ?
巫女は純粋な攻撃SU
ドルは攻撃も得意な支援SU
カバは攻撃魔法も使える劣化前衛
皿は攻撃魔法も使えるネタ職
セージは魔法が使えるBP

527 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/29(金) 00:10:24 [ 889IAq7I ]
>>526
セージTUEEEEEE
BPなのに魔法も使えるなんて!!!



528 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/29(金) 12:06:47 [ qUUQVhow ]
つマリオネスト

529 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/29(金) 14:01:30 [ 5FgxROhY ]
マリオネストはほんと魔法が使えるってだけだな

530 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/29(金) 20:11:44 [ RsGBGbW. ]
>>525
そう思ってるのはデコイを撒いてる奴だけってオチが結構有るけどな

531 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/29(金) 21:14:08 [ A/w3Qk1o ]
チョーキングガスクエがつぶされた…orz

532 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/29(金) 21:53:15 [ NZXIJaFg ]
まさに反吐に比類ない一撃をくらった気分だ('A`)

533 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/29(金) 21:54:10 [ keHoZt8o ]
>>523
そんな貴方はBPと狩りにいくといい。
効率云々うるさい奴はそこまで多くないし、ワテ常備の脳筋前衛様より遥かに立ち回りが慎重だし、
F系とペアするときに最大の問題になる主人のSPHP回復もテントを始めBPは何かしら回復手段を持ってる人が多い。
普段同Lv帯のF系より下級の狩場でソロばっかしてるからPT組める事自体が楽しいし。ソロだけで生きるって決めてる人もいるけどんw。
ただBPは「BP募集〜」って募コメに書かれても「どうせ足ひっぱるしなぁ」と思って躊躇する人が相当いるから、
どこかで直接声をかけて捕まえるといい。相手も名指しなら喜ぶと思う。
F系なし・BP2キャラとサブで皿持ってる香具師の戯言でした(´・ω・`)PT組みたいよ

ただ俺TUEEEEな勇者様のサブだと「BP弱くて戦いにくい」「メインのが全然狩れるからそっちがいい」とかグチグチいう奴がいるんだよなぁ・・・。
皿にしろSageにしろBPにしろ、弱いだの何だの言う前に自分の満足できる戦闘スタイルを自分自身の頭で考えてほしい。狩り効率云々以外の意味も含めて。

534 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/29(金) 22:19:24 [ qzBdh7sA ]
こう長い文を見るといつも一列目を縦読みして本文を読まない俺ガイル

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/29(金) 22:46:29 [ .IdDM.2g ]
>>532
不覚にもフイタ
・・・そして他人事じゃないことに気がついた|||orz|||

536 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/30(土) 01:15:19 [ ZUgKQlmE ]
最良効率はソロという罠。
本当にありがとうございますた。

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/30(土) 03:08:11 [ dD/8et0o ]
>>530
>>525は皿使いじゃないよ

538 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/30(土) 11:28:33 [ UJdXRHWw ]
猪の真正面にデコイ撒いても反応せん。
距離も十分に近いのに、なんでだろうか。

梅ボアとデコイで遊ぼうとしたらヌルーされて殴り殺されたので
ワイルドボアで実験してみた皿です。
いつのまにかデコイに反応しにくいMobが出てきてる?
気のせいだったらsry

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/30(土) 11:31:39 [ UJdXRHWw ]
wikiに書いてあった(;・ω・)
スレ汚しスマソ

540 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/01(日) 19:21:39 [ Tdl7n6PU ]
まぁ、分かってるとは思うけど一応書いておこう。
デコイの効かない相手:ボア系(たげられた時)とボス属性の敵ね。
アルカナジャックはひそかにボス属性。
あと、ボス(取り巻きつき)はリンク属性もよく持っているので、うかつにデコイを出すと本体まで来ることもあります。
これでよく全滅したなぁ・・(ぁ
最近は粘着厨とかいていっても倒されてることがざらだけどねッ!最近ダンジョンいってないなぁ・・・

541 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/02(月) 00:44:22 [ keHoZt8o ]
タゲり方が個性的だと思うのはパイレーツボマー。
攻撃した時にボマーの近くに別PCがいるとそっちタゲる上に
一度タゲるとタゲ全く切れなくなる。
島が込んでるときにクエ消化でいくと人に迷惑かけすぎ(;´Д`)

542 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/02(月) 18:18:26 [ 8nSAEy9w ]
劣化ラーヴァとは分かっていても
ウィークボゾンに先走り汁を出してる皿は多そうだな。ぐへへっ

テレポまで到達した、よく訓練された皿なら
job30→40など造作もない筈m9(゚д゚)

543 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/02(月) 20:12:56 [ uWWuX4P. ]
ブラストに毛が生えた程度の威力と予想

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/02(月) 20:27:04 [ ydzyTx/s ]
WizグローブLv5→50%*6=300%
他グローブLv5→215%*6=1290%

なんという火力差・・・
見ただけでWizの未来がわかってしまった
ウィークボゾンは間違いなくネタスキル

   / ̄\
  | ^o^ |
   \_/

545 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/02(月) 20:32:36 [ A/w3Qk1o ]
そもそも昔からあるレイビングソードすら実装されてないから
実装自体あまり期待してない

546 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/02(月) 22:15:14 [ BKg2GOi6 ]
わざわざウィザードのグローブだけ意味不明な仕様にする辺り
反吐は有る意味凄いとは思うぞ
あれだけ手抜きでブロウ系、魂やら装備、敵の色違いと使いまわして
ここだけピンポイントに妙な変化をさせるのは並みの開発じゃ思いつけない

547 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/02(月) 23:37:13 [ tQgcNvLs ]
ネガれて良いんじゃね?
ソリッドにグローブがあったら風当たり強すぎだろ

548 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/03(火) 06:03:43 [ dI96eUm. ]
その前にサラはまたすくなくなってきたな

549 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/03(火) 08:18:58 [ /CzPgJRs ]
回復魔法+自然回復増進+グローブのコラボが既に有るしな
ソリッド+魔グローブが他に並グローブになってもこれには及ばんだろう
スキルは多様に効果有ってそれなりに遊べるけど

減ったのはサラと言うよりプレイヤー総数だと思う

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/03(火) 08:31:12 [ Ff5RwG/M ]
どうせ対ラーヴァ・IT比で1/3〜1/5ぐらいの威力なんだろ>ウィークボゾン

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/03(火) 08:34:32 [ ENV8PnlU ]
それどころかウィークボゾンは皿50スキルでセージ40スキルはリビングスタッフスウィープ
(要するに生杖仕舞うだけ)だったりしてなw

552 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/03(火) 20:46:08 [ ihS8obIM ]
そしてこれだけ引っ張っておいて、実はネタスキルなレイビングソード?

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/03(火) 20:57:47 [ 1y.7CRqo ]
引っ張るも何も勝手に期待しとるだけだがな

554 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/03(火) 21:59:43 [ A/w3Qk1o ]
性能はともかく実装は実際引っ張ってるだろ

555 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/06(金) 19:02:57 [ UYlncQDs ]
他の職は強力スキルが来そうでwktkしてるのに皿スレだけいつも死亡状態

やはり洗練された皿は違う。

556 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/06(金) 19:10:29 [ fHsdPdOU ]
ナイトスレもすごいよ、すごいよ
フェンサー系列職の心得 08
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1154001867/

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/06(金) 19:16:41 [ Rvs5v35A ]
期待できそうなのって
エナジーフレア 敵に新生魔法攻撃を行う$R一定確率で持続ダメージを与える
これくらいか?
正直、反吐の確率スキルなんて全く信用できないけどな

558 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/06(金) 20:06:20 [ fHsdPdOU ]
問題はどの程度の確立かとどの程度の持続ダメージかだな
既に毒があるだけに持続ダメージは猛毒くらいなのかな

559 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/06(金) 20:45:50 [ ydzyTx/s ]
エナジーボルトにマジックポイズンがおまけに付いただけの予感

560 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/07(土) 04:10:36 [ f3IeDlB. ]
わざわざ他スレ引っ張り出す辺りクズだな

>>557
反吐関係無く確率スキルなんて信用出来ない
何でも見境無く馬鹿にすれば良いと言う物ではない
そもそも数こなす虐殺ゲーで
こちらが使う確率依存や持続ダメージスキルに期待するのが無謀なんだよ
確率依存スキルは論外として
継続ダメージスキルが仮に消費10で持続ダメで100*20で合計2000当てれるとしても
消費15で800程度の攻撃スキルを2、3回撃って倒す方が早いし安全だからこっちを使う
例外としては他人を気にせず見境無く乱発して逃げまわるなら使えるぐらいか

561 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/07(土) 04:32:05 [ UN47UBT6 ]
クズもなにも、fHsdPdOUは河馬メイン
似たようなスキルがあるWIZスレに来たんじゃない?

562 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/07(土) 08:11:22 [ 4M7JN6j. ]
>>559
それってフリークとどう違うの?

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/07(土) 08:19:22 [ TSx36j22 ]
一生、サウス1F左上部屋が最良効率な気がしますが勘違いですか?そうですか。
どう見ても火力足りなすぎです。本当にありがとうございました。

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/07(土) 11:28:35 [ gLV7AbWo ]
>>563
いや、さすがにソレは無いしょ?レベルいくつよ。
魂使えば城のノンアク部屋でコランダムやゾンビ一確できるし
島ならソリッドDSで十分乱獲できるよ。セーブPや回復部屋も近いし。

ただ、結局は場所変えるだけでやる事は同じなんだがw

オススメは外BP、特にマチャ系かTTRB系誘って塔じゃね?
廃レベルアップ狙いはダメだが知識ドロップ兼レベルアップで誘えば
割と集まるが。

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/07(土) 12:39:07 [ ydzyTx/s ]
>>562
・マジックポイズンとらなくてもいい=スキルポイントの節約
・ボルトはLv1しか使えない=死に(ry

(´・ω・`)知らんがな

566 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/08(日) 06:16:36 [ T22pgYYE ]
エナジーストームTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
比類ない一撃で窮地が逆転しまくりんぐwwwwwwwwwwwww
はずしたらネタ以外の何者でもないんだがwwwwwwwwwwwwww








あれ、でもこの魔法ってsageの(ry

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/08(日) 06:30:13 [ 4M7JN6j. ]
$がグローブで吹っ飛ばす→ノックバックした敵が止まった瞬間にストーム炸裂→脳汁出まくりんぐwwww


いや、普通にブラストでいいんだけどね

568 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/08(日) 07:11:14 [ AwA.WhII ]
>>563
同意。経験値の高いシナモンみたいなもんだ。

569 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/08(日) 14:28:28 [ /HA.tVzw ]
お前等、知り合いに非ラーヴァなエレとか居るなら、ペアで光塔のシュバ部屋オヌヌメw

MAGエレにミストサークル盾*2取ってもらって、
人少ない時間(これ重要)に飴満載でシュバルームへGO!
シュバやらトロットを2〜3匹釣ってソリッドしてアシッド!
たまにダメージ受けたら瞑想なんかで回復。

不遇職である事を忘れられる程のキモ効率出るぞ。
まぁ、人多い時間だと、晒される以前に美味しくないが・・・

570 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/08(日) 14:30:14 [ /HA.tVzw ]

どっちかが憑依すると楽。

571 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/09(月) 06:28:54 [ gLV7AbWo ]
>>569
IEで金牙集めに行って、やってんの見た。
正直に言おう。
ウラヤマスィとおもた。

572 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/10(火) 00:49:59 [ sJRi0MvY ]
今日エナジーフリークを覚えて初めて使ってみたんだが…

アレ?もしやこれって詠唱カーソルでないわけ?

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/10(火) 01:22:19 [ keHoZt8o ]
>>572
その通り。
人の多い狩場(特に海賊島)では横殴りタゲ被りのないよう細心の注意を払って使用すること。
結構精神的に疲れるぞ。

574 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/10(火) 03:01:13 [ jqEQI8/s ]
今日ディジストを覚えて初めて使ってみたんだが…

アレ?もしやこれってネタスキル?
ホーリーライトやナッシングネス喰らってもMP回復しない。
「ディジスト状態に…」って出てたのになぁ。

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/10(火) 03:08:04 [ 9NtKKW5Q ]
>>574
ワテ乗せてヒールかけてもらいつつわざと攻撃魔法もらい続けないと
満足いくMP回復量にならなかったはず・・・・

つまりネタ

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/10(火) 18:20:36 [ gwc1Rpoo ]
いやネタとかそういうんじゃなくて
不具合でしょソレ
他スレでも報告出てるしヘルプデスクで言ったのがいいよ

577 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/10(火) 19:37:54 [ C1OYCsk. ]
>>576
アップデート変更報告スレに出てるな。
OK報告してくる。

578 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 04:59:00 [ pPk0SOUY ]
そもそも被っても良いだろうに、どうせ他人同士でウザイのはお互い様なんだし
疑問なんだがなんでRO厨系の奴等はタゲ被りや詐欺如きを至上の悪徳の様に言い
それを平然と他人に押し付けたがるんだ。

むろん配慮したい奴はすれば良いとは思ってるが
他者に対する礼節、配慮は自己を戒める物で押し付ける物ではないと学ばなかったのか
配慮を押し付けた時点で俺の邪魔をするなと言ってるのと何も変わらない
他人に対する配慮をしない報いは受ける可能性は有るが、それは自業自得
他人を踏みつけ潰し、それで発生する妬み晒しなどを
糧に出来る強固な意志が有るなら好きにやれば良いだろ

579 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 09:23:06 [ t4eyZQIs ]
>>578
そういう貴方様のおかげで、皿はネタ職を走り続ける

580 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 10:02:48 [ 5syKJxjY ]
>>578
何よその俺理論wwwwwwwwww


あ、もしかして俺釣られたの?

581 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 12:03:14 [ keHoZt8o ]
こ れ は ま た 香 ば し い の が 沸 き ま し た ね

>>578
ブレマス内藤はそういう思想の人が多いから嫌われてるのですよ
そのせいでそういう考え方をしない普通の人まで偏見で見られがちなのです
「これだから○○系は嫌いだ」とか言われないなら誰も無理にマナー押し付けたりしません

よーするに「てめぇのせいでこっちまで嫌われ者になるのはゴメンだ」ってことだ。

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 15:32:06 [ fHsdPdOU ]
●セージ
マジックリベレイション…範囲内の対象の魔法命中力を上昇させる
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.10/20061012151011detail.html

583 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 15:56:28 [ t4eyZQIs ]
>>582
ところで魔法命中力って未実装だよな?

584 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 16:56:00 [ ugP0/pww ]
魔法命中力は状態異常成功率のことだと思うけど。
実際にディビリテイトやクラッターなどの命中が上がると理解して良いと思う。
攻撃魔法は必中のままだと思うよ。

585 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 18:48:05 [ B8kQ/lI6 ]
明日、ついにセージの30〜40スキル公開ですね〜。。
レイビングソードがこの中に来る可能がありそう。
ソーサラーからのスイッチによるリザーブはどれにするか決めました?
魂、ソリッド、瞑想、インビシあたりが候補かな…。

586 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 20:25:00 [ x9rGGgVA ]
レイプソードとキャストアクセルある時点で胡散臭さ全開だな。
公式でも各職2〜4個しか追加しないって言ってるし。
それよか皿の比類なき一撃マダー?

587 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 21:18:38 [ RpvlGk12 ]
>皿の比類なき一撃
JOB50でメテオが習得できます

BASE・JOB双方カンストしてて狩りでは使い道ありませんねpgr

588 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 22:10:19 [ gVcpUKOc ]
マジックリベレイション・・・どうせ効果20秒とかなんだろうなw

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 22:17:30 [ 3OXsc12c ]
魔法命中なんていらね
状態異常だとしても、河馬の状態異常成功率上昇の例もあるし信用できないし
そもそもスキルじゃなくて状態異常スキル自体を改善しろや

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/12(木) 23:15:13 [ p4JrKaBU ]
光スクロール作成でHF作れれば最高なんだけどな・・・^^;

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 00:20:16 [ vuGN3lCU ]
ソリッドボディ  一定時間ノックバックしなくなり$R少量物理防御力が上昇する

グラヴィティ   自分の周囲に重力場を発生させ$R対象を吹き飛ばす

エナジーフレア  敵に新生魔法攻撃を行う$R一定確率で持続ダメージを与える

マジックリベレイション  範囲内の対象のMAGHITを$R上昇させる


セージにMAXで実装されてこれくらい。1つ外れてるかもしれん・・・
ところでノックバックってバニブロとかのアレだよね?
ソリッドボディ 使い道がないような・・・

592 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 01:32:13 [ RpvlGk12 ]
新スキルネタで盛り上がってるところ悪いけど
超今更なチラシネタをふたつ

1)リビングスタッフが思いのほか使えないことを今更ながら再認識。
ソリッドとのコンボで
杖(タゲ取り)→(杖に)ソリッド→(背後から安全に)DS
ってやれないかと思ったけど、杖のディレイが意外に長いのと杖自体のHPが300程度しかないため
ソリッドかける前に折れるばかりで全然役に立たねー。
これならフリークで固めてからDS撃ち込むか、DSでFAかけてから自分にソリッドのほうが
よっぽど早いし強いし安定してるわなぁ。

2)城のゾンビをDS3で一確できるM-ATKを今更ながら検証。
結論、100%絶対に撃ち洩らさないために必要な最低M-ATKは645
644の状態で数時間狩りしてみたところ1979(@1ダメ足りない)で撃ち洩らしが数回発生したんで
645でその残り1が上昇すると思われ。
なお100%にこだわらない場合の目安は600↑。600↑あれば9割方は一確。
撃ち洩らした個体はHPが100も残ってないので止めの追撃はショック1で十分。
ただそれでも600↓だと撃ち洩らしが多くなるばかりなのでお勧めはしない。
ちなみにwiz系でM-ATK645の確保は同じくドルが一確に必要な685を確保する以上に困難だとだけ言っておく。

593 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 02:15:33 [ 5syKJxjY ]
ほんとに何を今更って感じだよな。ただ、杖の件は単に置き場所が悪いだけ。

594 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 08:22:44 [ t4eyZQIs ]
>>592
スタッフ使う場合、まず自分にソリッドかけて敵に特攻。
で、自分に攻撃が来てる間にスタッフをどこかに置く。
リビングアーマーとかの場合だけどね。
サウス以降は行くことないからシラネ。

595 名前: 594 投稿日: 2006/10/13(金) 08:24:48 [ t4eyZQIs ]
うはwwwリビングアーマーじゃなくてノーブルアーマーだwww
脳内変換よろwww

596 名前: 594 投稿日: 2006/10/13(金) 08:38:37 [ t4eyZQIs ]
うはwwwリビングアーマーじゃなくてノーブルアーマーだwww
脳内変換よろwww

597 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 10:13:42 [ lt/xPvU2 ]
新スキルに期待してageますか

598 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 11:39:03 [ L.BMdF0s ]
ttp://www.econline.jp/gamedata/skillall_s01.html#tech

技名 マジックリベレイション 職業レベル JobLv. 31
効果 範囲内の対象の魔法命中力を上昇させる

技名 エナジーフレア 職業レベル JobLv. 33
効果 敵に新生魔法攻撃を行う。一定確率で持続ダメージを与える

技名 エンチャントブロック 職業レベル JobLv. 37
効果 対象にかかっている状態異常を全て解除し、一定時間状態異常にならなくする
ボスモンスターには無効

599 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 12:05:06 [ daTJJIo. ]
うはwww

エナジーフレア即効で覚えて暴れまくるぜwww

威力低くて絶望orz

600 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 14:34:56 [ FGJBeEu2 ]
エンチャントブロックのおかげでソリッドを躊躇いなくかけることが出来るようになったな

Job37か・・orz

601 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 14:38:13 [ fG3t8uac ]
ディジストは不具合だったらしいw
ttp://www.econline.jp/news/update/67.html

602 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 14:38:26 [ 4tBnfK/M ]
硬直は対象に入ってないだろうから、気軽にやると文句言う人でてきそうだがなー

603 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 15:19:15 [ gTaX7ZyQ ]
前からかも知れないけど、スタンブロウでもMPが回復した

604 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 15:31:25 [ TYQEC6tU ]
エンチャントブロックってどう考えてもPCにかけるスキルだよね?
ボスモンスターに無効って意味わかんないんだけどw

そして皿の攻撃スキルに希望ナシと確信してる自分
エナジーフレアもきっとネタに終わるんだろうな・・

605 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 15:34:20 [ FFsjZgvA ]
恐らくだけどブロックの「ボス無効」ってのは
"ボスからの状態以上攻撃は防ぎませんよ”
って意味じゃね?

606 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 15:35:22 [ LJHgbhE. ]
敵もディレイキャンセルとか、シールド系つかうからでしょ。
BOSS無効なのはメイオウのエセリアル?とかがあるからじゃない?

(リフレクションはどうだろね。

607 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 15:35:27 [ /s.hg8NQ ]
対象の補助効果をすべて打ち消すんじゃね?
要するにヴァニッシュメント

608 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 15:38:23 [ ycDjBb7k ]
>>607
私もそう思っております。
スカイレイダーが使うスキルみたいなの。

609 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 15:58:04 [ x9rGGgVA ]
エンチャントブロックの対象が敵味方問わずだったら神スキルなんだけどなぁ…
さすがにそれはないかw

610 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 16:15:48 [ LJHgbhE. ]
問題は有利な状態も消してしまうかどうか。例:気合

この場合一定期間の状態異常を防ぐから使いどころがしくなるね。

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 16:22:35 [ xKPSUhiM ]
点火を消して一定時間使用不能にさせるなら、演習で活躍しそうだ

612 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 16:58:24 [ JC/.IwIY ]
エンチャントブロックはほんとに使い道がないな。
有益エンチャ消えるのならオーバーワーク・ソリッドも多分無効になる。
相手の有益消そうとするならこちらのフリークが利かなくなる。

ドルアレスあれば相変わらずイラナイコ決定

613 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 18:29:25 [ /s.hg8NQ ]
演習じゃ強いんじゃね?
効くかどうか知らんがDAにも効けばタンクもどうにかできる

614 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 18:41:20 [ JC/.IwIY ]
>>613
あー演習じゃ使えるかもな。属性盾効かないならラーバ(グローブの方がいいかも)+エンチャブロックは最強。

皿のスキルって狩りはダメだけど演習じゃ何とか使えるっていうスキルしかないのがつらいな。
新スキルに期待

615 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 21:11:06 [ NKlCUDTQ ]
演習でもスタンや氷化がしなくなる分使いにくいと思うよ

616 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/13(金) 21:43:04 [ jEXf53w6 ]
>>615
ドル積みタンクはもとから石化もスタンもしないから、そこは別にいい

それより、DSが右DEF無視しなくなってないか?
なんか微妙に威力が低い

617 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 03:42:11 [ vuGN3lCU ]
お。俺のスキル予想は2個間違いか;
まさかエンチャンブロックくるとは思わなかったw(微妙だけど;

フレアまで気合入れて狩るか・・・
ネタスキルなら皿消すわ

618 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 03:51:18 [ fHsdPdOU ]
ダークフレアの報告があったので報告、たぶんエナジーフレアも似たような仕様なんじゃないのかな

738 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 00:29:08 ID:tqLuJQVs
ダークフレア覚えたので報告
最大Lv3で威力はMATK依存でゼンも乗る
DEX30でLv3詠唱2.5秒ぐらい
追加効果成功率は体感20〜30%ぐらいで成功すると
雷みたいなエフェクトにつつまれて少しづつHPが減ってく
10〜15秒ほどで効果が消える
減少率は敵の最大HPの2割ほど

殴り型で使ったので威力の方はよくわからないが
追加効果には期待しない方がいい

740 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 00:52:18 ID:ycHTBfu6
>>738
お疲れ様。

追加ダメージは固定値?
それともMATK依存のダメージが追加ダメージ?

ってのがちょっときになった

741 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 00:54:07 ID:fHsdPdOU
詠唱2.5というとブラストくらいの詠唱か、威力のほうが高いのなら問題はないんだが

742 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 01:43:43 ID:tqLuJQVs
鉄火山のシナモン相手に魔法攻撃力55ドラゴで試してきた
ダークフレア Lv1:71/Lv2:78/Lv3:86
Lvによる追加効果成功率の違いは、試行回数が少ないのであまり感じない

>>740
ダメージ非表示でHP割合で減少してく
というか多分毒と一緒
Mob情報表示すると炎に包まれた人のアイコンが出る
ダメージ以外の効果は今の所無いと思う

744 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 02:33:56 ID:ycHTBfu6
>>742
㌧くす。まぁ微妙か

745 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 03:16:28 ID:AMQIH.6Y
その炎上状態にフォローって入るのかな・・?
10秒ほど続くなら・・・でも追加効果発動率が微妙か;

619 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 06:52:42 [ WTFWRSbY ]
わざわざシナモンで試す辺り歪んだ精神を感じるな

620 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 07:52:30 [ T4/vArxY ]
というか火場の闇魔法で150%なら、無属性ならMATK分のダメージだね。
追加ダメ発生率あげないと、元の威力はあんま強くないなあ・・・

621 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 09:54:39 [ T/LruvFA ]
>620
そこでマジックリベレイション……かな?

魔法命中率ってのがまだはっきりしていないからな……
個人的にはリベレイションでOWの成功率が上がればな〜と思う。
リベレイション・青のタリスマン+・スペルブローチで成功率100%になるなら
神スキルになりそうだけれど、まあ無理だろうね。

622 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 12:39:23 [ 2F7wfFEk ]
だれか青のタリスマン&リベレイションで検証した人しておくれ
俺はまだ先で出来ねえ
フレアが噂では微妙な今、それくらいしか希望が持てない

623 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 13:59:06 [ .w.Z43Uk ]
>>622
対人で実験した感じでは、何か変わったように思えない
効果未実装と言われて素直に信じそうなくらいの効果

>>621
OWの成功というのはスタンか?

624 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 14:42:04 [ .w.Z43Uk ]
連投になるけど、石化させた相手にDSのダメージが20減るのを確認
石化させると右DEF+20されてるという検証結果があるからこれか

625 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 15:24:33 [ 2F7wfFEk ]
>>623
( ゚д゚ )



もうダメぽ

626 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 18:02:44 [ L.BMdF0s ]
アーチンにマジックサイレンス5を100回ずつうってみました
76 39 INT初期値のソーサラーにて
青のタリスマン+ 装備時 100回中86回沈黙
装備なし時 100回中93回沈黙


検証数が少ないだけなはず・・・

627 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 18:12:14 [ Jyspp/vk ]
効きが良い相手→もともと成功率上限
効きが悪い相手→どっちにしろ成功率が低くてあまり意味なし
な予感

628 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 19:00:17 [ dI96eUm. ]
がんばろうぜ!WIZ系メインの諸君!
未来は必ず明るくなるさ。

629 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 19:07:28 [ FFsjZgvA ]
スケッチがあればそれで十分幸せ。

お金がなくて粘土買えません…アレ?

630 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 19:59:26 [ aP3/CsY2 ]
みんな、失望するのはまだ早いぞ! 良く見ろ。

技名 エンチャントブロック 職業レベル JobLv. 37
効果 対象にかかっている状態異常を全て解除し、一定時間状態異常にならなくする
ボスモンスターには無効

いいか。『状態異常』を解除し、予防するわけだ。そして思いだせ。
フリークにディビリテイトとクラッターが乗らない事を。
つまり、ディビリテイトやクラッターは状態異常ではないということだ。
ただの能力異常。そして…
アレスでDCやソリッドが消されるか?
消されない。
つまり、毒や沈黙などの効果にのみ適応されるという事だ。
ボスには無効と云うのは、例えば最強の魔獣が放ってくるスタンブロウは予防できないと、
そういうことではないか?

そして……これが一番重要。
『OWのスタンを予防できる』
これで……やっとBPに拾ってもらえる時代が来るのだっっっっ!!!
(あくまで妄想orz)
長文スマソ

631 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 20:05:35 [ BPNX60Oo ]
>>630
全皿が泣いた。漏れも泣いた(´Д⊂グスン

632 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 20:14:44 [ DZXtfyXk ]
なんかエンチャントブロックをかける対象が
「PC側」か「敵側」かで錯綜してる気がする…
俺はボスモンスター云々のスキル説明で
一律「敵側」だと判断してるのだが…
それともヒーリングみたいな扱いになるの?

633 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 20:16:53 [ Ya6HKbeM ]
要するにヴァニッシュメントみたいなスキルなのか
レジスト+キュアみたいなスキルなのかよく分かってないから
俺は前者だと思ってるから敵対象だと思う

634 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 20:19:02 [ DZXtfyXk ]
ゴメン、ちょっと考えたら
やっぱPC側だろ?とか思えてきた。
なんか装備融合の公式説明が舌足らずだった時の
混乱を彷彿とさせるぜ o...rz

635 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 21:38:57 [ kMO/Wi.o ]
>>630
マジで泣けてきた。
アサスレ覗いた。スピードエンチャントはSPD800越えをするらしい。OWを持つWIZを同情していた。
ドルスレ覗いた。攻撃、状態異常の充実に疑問を投げかけていた。
カバスレ覗いた。フレア系は罠スキルらしい。やっと実装された状態異常ダメージUPスキルに喜びの声が。

実証するには37まで育てなきゃいけないのか・・・ ただでさえ育成がきつくてほとんどクエだけで育てるようになった74皿を。

あれ・・・おかしいな・・・また涙が・・・これは何の涙なのだろう・・・

636 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 22:07:51 [ 2F7wfFEk ]
ここで更に斜め上が発動したりしてな
やっぱりエンチャントブロックはOW状態も解除&防止
ソリッドですら解除&防止

これがなかったとしても、そもそも状態異常になってないと使えませんとか

ダメな想像しかできなくなってきた…

637 名前: 833 投稿日: 2006/10/14(土) 23:12:22 [ QLwQiExo ]
616>
DS落ちてるね
MAG107魂三つMATK440-620程度(あやふや)で海賊に平均して100くらい落ちてる
その上フリークの体感成功率が落ちてる件(コレも対海賊)
石化と毒だけでやってて、
10発に8発は片方成功してた(INT17で)
メンテ後は不発が3回4回続いたりした。INTのせいかと思い上げてみたが影響なし
(L.HIT依存と思い2ボーナス追加の20にした)

検証してないからなんともいえないが;
隠し下方修正ヒドス

638 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 23:14:05 [ QLwQiExo ]
うへ('A`)
名前消し忘れorz

639 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 23:22:56 [ 2F7wfFEk ]
俺もフリーク成功率落ちてる感じがしてた
気のせいじゃなかったかもしれんのか…

640 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/14(土) 23:31:29 [ bEx8thPg ]
>>637
 とりあえず告知なしだから、不具合で送ってみるとかw
まぁ何もしないよりはいいだろう・・・、フリークはがんがんきいたような海賊相手に
フレアてよく考えると、フリーク+ポイズンと変わらないようなきも。

641 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 01:52:46 [ zZzd38NE ]
先程スイッチしたばかりの新米セージです。
JOB14まで上げたのですが、
未だにスクロールの使い方が分からないのです・・・(´・ω・`)
とっておいた方が良いと言う属性のスクロールありますでしょうか・・・。
実を言うとブラストとかストームとかなにそれって感じです。
お勧めのスクロールとLvがあれば教えて下さい。
流れぶった切ったうえにありえない質問してすいません。参考にしたいのでよろしくおねがいします(´・ω・`)

642 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 02:00:38 [ 2F7wfFEk ]
作りやすいのは風スクロールだと思う
ただ狩りに使うには召喚石の補充が面倒で属性盾以外は使いにくいってのが
個人的な感想

643 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 02:27:25 [ j7EKI0mQ ]
マジックリベイション効果短すぎ…。
実用レベルではありませんねorz

644 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 02:28:35 [ j7EKI0mQ ]
レが抜けてたw

645 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 03:44:31 [ Rbz2ud0Y ]
限りなくショボい検証してみた。

仕様キャラ:INT19セージ
対象:INT13アルケミスト
スキル:マジックメデューサ LV5

装備なし:20回中7回成功
青のタリスマン+装備:20回中13回成功

ご覧のとおり試行回数が少ないんだけど、確実に成功率が上がってるのは感じた。
試しに知り合いの巫女にも試してもらったけど、やっぱり成功率あがってる感じだった。
もとから聞きやすい相手に効果がないってのは、物理攻撃の命中・回避の関係と同じなのかもしれない。
(命中・回避をどれだけ上げてもミスはなくならない)
フリークなんかはけっこうヤバくなるんじゃないかなーって思った演習経験セージでした。

646 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 03:49:10 [ ysWto3VM ]
先ほど、楽しみにしてたリビングスタッフを覚えました。
早速使ってみたところ、スタッフを出して最初に範囲に入った敵には
ちゃんと反応してエナジーショックを撃ってくれたんですが
敵を倒した後、次の敵が明らかに範囲に入ってるのに反応してくれない時があります。
何か原因があるのでしょうか?ご教授お願いします

647 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 03:56:26 [ OzGfEroI ]
エンチャントブロック検証してみました。

対象はMOB、効果時間は短く(5秒くらい?)確率も100%ではありません
かかっている間はこちらからの状態異常スキルをソリッドのようにガードします

使い道が思い浮かびません。
MOBじゃなくPC対象なら使い道があるんですが・・・

648 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:02:55 [ t4eyZQIs ]
>>647
PCにはかからないの?
掛からなかったら斜め上にも程があるんだけどwww

649 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:03:35 [ OzGfEroI ]
>>648
かかりません。

650 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:05:46 [ 4GZz1hm6 ]
いや、要するにヴァニッシュメントとかみたいなスキルだったってことだろ?
それプラスしばらく補助スキルとか状態異常もかけ直し不可にするって

651 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:07:57 [ Rbz2ud0Y ]
>>645
ああ、ミスってる!
演習経験セージ→演習経験『0』セージ

652 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:09:22 [ 2F7wfFEk ]
>>647
……



オワタ\(^o^)/

653 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:12:29 [ OzGfEroI ]
>>650
相手側にかかっている効果は消えませんでした。

>それプラスしばらく補助スキルとか状態異常もかけ直し不可にするって
効果時間自体が短すぎて不可なのかまでは見てません。

654 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:14:01 [ t4eyZQIs ]
>>650
エンチャってボスには無効だろ?
俺の脳力じゃ、雑魚MOBにエンチャをかけるメリットがわからん。
誰か教えてくれ・・・

655 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:16:46 [ c.1Mpc1Y ]
つ演習
テクニは演習志向らしーしな

656 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:17:21 [ OzGfEroI ]
>>653についてですが
かかってる状態異常はアレスのように回復できました。
でも敵の状態異常を治してどうしろと・・・

657 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:17:38 [ t4eyZQIs ]
>>653
技名 エンチャントブロック 職業レベル JobLv. 37
効果 対象にかかっている状態異常を全て解除し、一定時間状態異常にならなくする

ってあるんだけど、そればぐっぽくない?

658 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:25:37 [ ycDjBb7k ]
(´;ω;`)ウッ・・・
・゚(゚´Д`゚)゚・。ウワァァン

659 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:45:53 [ 3LtTr7Fw ]
>>647
闘技場とかで実験した?
対人で使用可能なら使い道は幾らでもあるわけだが。

660 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:54:46 [ zjSiCvNw ]
エンチャブロックで魂抜きとファナって防げるのかなぁ??

661 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 04:58:02 [ OzGfEroI ]
>>659
闘技場で実験しました。

やったことでわかったことは
対象:MOB(PCにはタゲできない)
効果時間:Lv3(MAX)で5秒くらい?
確率:100%ではない(INTが24で5〜6割)
効果:敵の状態異常を解除する+効果中に状態異常スキルをガード
   かかっている補助系スキルは消えない

>対人で使用可能なら使い道は幾らでもあるわけだが。
すみませんが使い道を教えてください

662 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 05:06:39 [ 3LtTr7Fw ]
>>661
PCにはタゲできない・・・(゚д゚;)
はいどう見てもゴミスキルです。本当にお疲れ様でした

663 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 05:31:27 [ I18tcJpQ ]
使い道・・・
えーと、状態異常使って戦ってるPCをMPKするためのスキルか?
こんなんばっかだな

664 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 05:35:25 [ 857piiWw ]
>>661
スキル(技術)はある状況でメリットを生み出すために使われるはずだ

これは不具合級おかしさだね
ってことで対象変更の要望出してくる

665 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 06:15:57 [ iONUhiyk ]
このスキル、演習でDCとかを防止するためにあるんじゃないの?

666 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 06:28:49 [ 857piiWw ]
>>665
>>661の「かかっている補助系スキルは消えない」から判断して
遮断するのは状態異常スキルのみだと思ったが早とちりだったかも

ただ成功率と効果時間と効果を見た限りではどう考えても修正が必要だろう
今のままじゃポーションアローやフェイントに並ぶクラスの南無り具合じゃないか

667 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 06:38:06 [ Wl4BDRrU ]
フレアうってきました。
とてもじゃないが使えるスキルではありません。
毒とってフリークの方がまだましといえます;;
WIZ系一筋できましたがさすがに挫折しました。

668 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 07:31:18 [ 8xgMlIqI ]
今までの話をまとめようか
ウィザ系列は大幅弱体化+新スキルは全てゴミ
これでおk?

>646
時々あるよ。そういうこと
1.リビスタの視線が通っていない
2.mobの位置が正しく表示されていない
このどちらかかな

669 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 08:13:51 [ BLiudY.U ]
昨夜最後に覗いてからずいぶん伸びてるなと思い
期待していたsage30の俺が来ましたよ。

……(゚д゚)
(;つω⊂)
……(;゚д゚)
いやつーかこれは不具合だろう…
洒落にならんぞ、ジョブ37でこのマゾさ。
たとえネタスキルで終わろうとも、
おとなしく37にボゾンなりレイビングなり実装してれば良かったんだよ開発orz

さらに弱体とかいう話も出てるし…
俺以外でメインウィザの人って、あとどれくらい残ってるのか…
まあメインでもサブでも、がんばって乗り切ろうぜこの不具合フリーク('A`)

670 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 08:51:21 [ JBoo2moo ]
大した攻撃スキルの無いWizは殴りに転向した方がいいかもさ
オーバーワークとフリークを駆使した殴りWizの可能性を探ってみたいね!
でも
課金切れなのさー

671 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 09:06:10 [ 2TxD31Fg ]
ウチもウィザがメイン。
ベース76、皿36、セージ30

なんていうか……
弱化の方向って皿だけ……だよね?
それ以外の職って皆強化されてるよね?
何故???
涙が出てくるのですが

これでもう完全に最不遇職は皿に決定だねこれは。

672 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 09:22:09 [ ycDjBb7k ]
うーん、あまり最も不遇とかは考えないほうがいいかと…
新スキルに恵まれていない他職もありますからね。
DS・フリークに関して、ダメージ減少・状態異常下降というのは感じられませんでした。
弱体、というよりは新スキルに恵まれなかった、というのが適切かと思います。

673 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 09:27:08 [ DHVDipxw ]
おとなしくてネガらない奴が多いのが
ここまで弱くなった理由だと思うけどね

Wiz専用の趣味装備でも要求するかw

674 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 09:43:06 [ bESZaAWQ ]
>672
リビスタは?
あれは明らかに弱くなってる

675 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 10:48:47 [ SoZJ1T4Q ]
開発はウィズ系の人数をとことん減らして、

人数が少ないのでジョブを統一します^^

と仕向けようとしているようにしか思えない。
今回のスキル見てると、エナジーバリアですら神に見えるほどよね。

676 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 11:11:49 [ rDTECdOI ]
エンチャントブロックで支援の幅が広がると思ってワクテカしてたのにorz
ネタにもならない支援スキル実装するくらいなら比類なき一撃ヽ(`Д´)ノクレヨ
と思うβ時代からメインウィズの私。

677 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 11:17:12 [ B8kQ/lI6 ]
実装されたばかりのスキルだし、
これから修正される可能があるので皆でどんどん要望を送りましょう!

エンチャントブロックの効果が5秒って…orz

678 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 12:08:32 [ hOPFwZoQ ]
このスレに一人のWIZがいた

度重なるWIZスキルの弱体に本気で怒り、常に要望を常に出していた

しかし今ある現実

マジックグローブだけの余りにもの弱さ

オーバーワークは支援じゃなくてMPKスキルという現実

神スキルと呼ばれるソリッドですら使いどころが困る事がある

嗚呼、今あの人はどこへいったのだろう

ただでさえ使えるスキルが少ないのに今回の追加スキル・・・

さらに追い討ちをかけるかのようにフリーク、DSの隠し弱体化

本気で開発はWIZを嫌ってるようにしか思えてならない

679 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 12:19:33 [ t4eyZQIs ]
まぁ最強職扱いで叩かれるより、弱体化が進んだほうがいいけどな、俺は。
まぁこれによって何人の魔術師が消えていくかはしらんけど。

680 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 12:28:21 [ TYQEC6tU ]
お・・俺は演習でファナさえ防ぐ状態異常解除
+全レジストの神スキルと思って頑張って育ててるのに・・
ゴミスキルにも程があるだろ!!

681 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 12:36:32 [ hOPFwZoQ ]
WIZメインでやってる奴は本気で怒っていいと思うよ
マジで馬鹿にされている

>>679
WIZが最強廚って何年前の話ですか。いまやガンナーと並ぶ、いや、今回でそれ以下に成り下がってしまった。
最強廚どころかメインでやってる人すらもはやいない

他の職が演習でも狩りでも使える万能スキルがバンバン実装されてるのに
WIZだけ「演習用ですから^^」だけでは済まされない
なら皿も演習用かよ!

682 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 12:51:55 [ C5REEPU. ]
βからWIZ一筋で既に4キャラ目・・・
憧れの支援スキルと並な攻撃スキルで楽しく遊んでいた時期が私にもありました

・・・なんですか、この扱いは
日に日に劣化されていきますね。本当に(ry

683 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 13:01:10 [ t4eyZQIs ]
どうせネタ化に走るなら、徹底的に走るのも一興じゃないか?
βの頃の、TTRBみたいにね。

皿「OWいかがっすか〜」












('A`)

684 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 13:01:59 [ Ga.wb5Ck ]
最近のwiz系の冷遇ぶりは異常

比類なき一撃という餌で釣られてる気がしてなりません(´・ω・`)

685 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 13:12:21 [ C5REEPU. ]
>>683
覚えたてのリベレイション連打してるお(`・ω・´)

686 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 13:13:09 [ USARfvGo ]
新スキルの報告見に来たけど、何か色々とすごいな…(゚д゚;)
マジックリベレイションとエナジーフレアの絶妙なゴミっぷりも凄いが
エンチャントブロックは、それらより更に上を行ってる感じだな

(*゚▽゚)/センセー、どうしてこのスキルは敵に対して支援をするような効果なんですか?ww

根本的にこのスキルはおかしいなw要望いってきまw援護射撃よろww

687 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 13:16:56 [ 0ghAsAGg ]
というか…ねぇ…w
メインがセージだけど弱くなろうと愛着あるキャラなので見捨てるわけにも
いかず…w
そっか…エンチャントブロック、全レジ+全キュアみたいなのじゃないのね…
やっと支援系になって拾われると思ったのに(つд⊂)
ネクロにはライフテークあるからペアでF系に誘ってもらえるし、$はもう
回復、羽があって誘ってもらうと言うより来てください$様状態…w
エンチャントブロックがPC対象で全レジ+全キュアでもいいと思うんだけどな…
魔法は防げないし、ライフテークやアレスのような高性能な回復手段をセージは
持ってないんだからね…

みんな、頑張りましょう(つд⊂)いつかは究極の一撃来るとネガって…
変換が願ってと打とうとしたのに(つд⊂)スマソ

688 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 13:33:22 [ yEahKCzw ]
(*゚▽゚)/センセー、火力どころか支援ですら巫女に負けてます

689 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 13:40:26 [ bSoUi1no ]
最強の無属性魔法もバードのミュージカルブローーーーー

690 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 13:50:13 [ keHoZt8o ]
ここ見てる人だけでも要望送りまくるしかないな。
開発様は耳遠いからどんどこ票数増やさないと聞いてすらもらえなさそうだ。
おまいらもがんがれ!与えられたこの環境をぶち破るんだ!
てことでこれ置いておきますね ( ・ω・)っヘルプデスク
ttps://secure.gungho.jp/login/login.aspx

誰かまたいつかみたいに要望用テンプレ作ってくれないかな?

1stがBPだけど気がついたら1stのベースLvすらカンストしてないのに皿の職Lvが40になってた。
wiz系がもう好きでしょうがない。だからこそ強くなってほしいと思う。

691 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 13:53:23 [ C5REEPU. ]
>>254に今回の新スキルたしてテンプレ化しよーか・・・('A`)

692 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 13:54:17 [ HBofm.po ]
皿はソリッド以外役に立たずセージは生産職に近い・・・。
開発はなにやってんだ・・・orz

693 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 13:57:12 [ hOPFwZoQ ]
要望テンプレで送ると、複垢で送ってきてるんじゃないかと思われてスルーされる

できるだけ自分の言葉で送った方がいいと思う

694 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 14:25:02 [ iONUhiyk ]
DSをプルル相手に撃ってみたんだけど、ダメージ倍率は変わってないようです。
ただ、M.ATK24のライドに乗って撃っても、なぜかダメージのばらつきが・・・

倍率に変数がかかる様になったのか、物理ダメージの入り方に修正が入ったりしたのか・・・

695 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 14:32:59 [ ju2F4KOs ]
>>694
ペットの転生による成長だと最大魔法攻撃力しか上がらない
ライドってことは転生してるだろうし、その分はばらつく

696 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 15:09:48 [ DHVDipxw ]
せめてソリッドの魔法版があれば……

697 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 16:02:28 [ .IdDM.2g ]
○月×日(金)のアップデート内容について 2006-○-× 14:30


ERO運営チームです。

本日○月×日(金)の定期メンテナンスにて、以下の内容を実装、変更いたします。


<重要>
▼二次職テクニカルジョブの新スキルを実装
 ・テクニカルジョブ「セージ」に以下のスキルを実装いたします。

   - リフレクション
   - レイビングソード
   - リフレクションウォール
   - エナジーブロウ
   - エナジーグローブ
 ※スキルに関しては「こちら」をご確認ください。




書いていて急に悲しく・・・(´;ω;`)ウッ・・・

698 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 16:22:41 [ t4eyZQIs ]
○月×日(金)のアップデート内容について 2006-○-× 14:30

○月×日(金)のアップデート内容について 2008-○-× 14:30

じゃね?

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 16:25:55 [ QLwQiExo ]
厳しいこと書くと、追加スキル=ゴミの図式を取っ払わないと、
また斜め上に追加されそう・・・

(少なくとも自分は)最初から良スキルとして追加されたスキルの記憶が無いし。
オーラはsaga4での修正、フリークは弱体?だし・・・;

700 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 16:44:27 [ vESWEB7M ]
フリークLv1とLv5では成功率がかなり違う気がします
レベルによって成功率も変わるようになったのかも?

701 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 16:46:58 [ cKrXmtqw ]
相変わらずネガキャンに必死な連中だけが残ってるな

702 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 16:49:23 [ W9S9..Xk ]
ネガと妄想はECOの華だしな

703 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 17:37:01 [ AAzEptIY ]
フリークも実装当時はATK依存というわけの分からんスキルだったな…

開発ってもしかして、
わ ざ と や っ て ん の ?



>700
元から
フリークLV1だと、状態異常5持っていても状態異常1の効果しか出ない。
つまり、フリーク1はポイズンもメデューサもLV1の成功率
フリーク5は状態異常LV5の成功率
>85見てみな

704 名前: 661の続き 投稿日: 2006/10/15(日) 17:57:52 [ OzGfEroI ]
もうちょっと検証してみました。

効果時間は5秒じゃなく10秒でした。(Lv3)
ファナはガードでき、魂抜きはできません。
効果中は外身は状態異常を防げますが中身は防げません(サイレンス)

対象がPCだったら神スキルでしたorz

705 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 18:13:54 [ IPoIUBwc ]
まとめるとエンチャントブロックは敵を支援する魔法と言う事か…
ありえねぇ('A`)

706 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 18:15:21 [ H45y.qWI ]
MPKスキルまた来たな

707 名前: 661、704の訂正 投稿日: 2006/10/15(日) 18:19:49 [ OzGfEroI ]
内容に間違えがありました。

補助系スキルの効果は消されないと書きましたが
ラウズ、羽、ブースト、DC等は消されます。
消された後も一定時間は使用できませんでした(ガードされる)

盾の効果が消されなかったので他もダメだと先走ってしまいました。

使い道はありましたヽ(´ー`)ノ

708 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 18:24:42 [ ohzTJPCA ]
盾はバニッシュメントでも消えませんからね。
何はともあれ詳細な検証お疲れ。

とすると、バニッシュメントから考えると、
レジスト類も消える訳かな。
使い方次第ではいいけど…10秒ってのがな。

709 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 18:56:48 [ XV2RW/Sg ]
異常を防ぐと言うより敵の能力向上スキルを消すって感じなのかな。
演習ならLv3じゃなくてLv1の持続時間短い方を使っていければ・・・。
成功率落ちるかもしれんが(´・ω・`)

710 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 19:49:33 [ TYQEC6tU ]
そろそろ本気で要望メール送る
もう毎日送る
マジうぜえ。ゴミ扱いされすぎだろ

711 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 21:10:50 [ z6UP3LMs ]
さっそく要望送ってきました!
>>254さんのテンプレの中で、個人的に一番実装して欲しいのが
「ヘキサグラムに自然回復付与」です。
なので、そこの部分を強調して、3垢で要望出してきました!


ソーサラー大好きっ子なので頑張ります!(`・ω・´)

712 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 22:03:03 [ vuGN3lCU ]
エンチャンブロックがPCとMOB両方にかかるように要望だしていきましょうb

713 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 22:10:55 [ naIPs6dk ]
>>711
それ逆効果じゃねえの?

714 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 22:18:34 [ bEx8thPg ]
支援効果もうちけすのなら、PCにかけてもしょうがないですね^^;
なんというかどうしようもないスキルだこれはw
支援効果を打ち消すのを無くして、PC対象かor支援効果をだけ打ち消すスキルで対象Mobのどいらかだね。

715 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 22:23:18 [ gv3ZWWlI ]
スキルの上方修正も比類なき一撃も支援魔法もいらんから、ノビに転職させて欲しい。

716 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 23:32:22 [ 0Uqb3dh2 ]
>>707
>闘技場で実験しました。
>やったことでわかったことは
>対象:MOB(PCにはタゲできない)

タゲできんのかできないのかどっちよ(;´д`)

717 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 23:43:10 [ wvfb3hr. ]
もうショックもDSもイラネーよ!


-------------------- ウィザード --------------------

劣化コピーであるマジックグローブの廃止
謎の環境ダメージ軽減スキルの改善or撤廃
精霊・死霊知識の追加
ブロウ系の追加

-------------------- ソーサラー --------------------

オーバーワークを敵にかけられるように
テレポートの視線チェックを廃止、クールタイムを廃止
杖製造で作れる種類が少なすぎる
装飾品修理キット製造
その他多数のゴミスキル廃止

-------------------- セージ --------------------

ゴー!、戻れの追加
専用ペット、ペットスキル実装

====================バグ====================

シダンのペンダントが使えない。
リュック系が装備できない。
HPが低い。

718 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 23:52:37 [ M4cuOUCs ]
>>717
それなんてBackPacker?

719 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 23:59:36 [ QrlKvZDU ]
魔法型BPと言ったほうがしっくり来るくらいやる気ない戦闘スキル郡だよね
フロヴァイドとかいう授業モドキまで付いてるし

720 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 00:51:33 [ GvML2q5A ]
ゲームにはメリットとデメリットのジレンマがあるものだって
昔行ったゲー専の体験入学のせんせーが言ってた。

ウィズ系のスキル眺めて、ああこのゲームのプランナーは
ゲー専卒以下の企画力だなっておもた。

皿カバの2キャラ持ちなおいらはどうしたらいい?

721 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 00:52:30 [ lf5kvsNI ]
>>720
片方削除で

722 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 01:23:47 [ 1I4Tb8Sw ]
今なんとかしないとずっとこのままになりそうな気がするので要望送り続けるしかなさそう。
今一番私が求めているのは使い勝手のいい高火力スキル。単位時間辺りの与ダメが低すぎて狩が遅いorz

βからずっとWIZメインでやってますが
一年くらい同じスキル使って狩ってる気がする・・・。

723 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 02:49:38 [ dKYQo/ts ]
光の塔ソロは、現状の皿の戦闘力でも十分だと思うが。
どちらかと言うと、ミュージカルブロウの存在が脅威だなあ。

ミュージカルブロウLv5
倍率 240%
詠唱 0.5秒
ディレイ 0.5秒

エナジーブラストLv1
倍率 140%
詠唱 0.8秒
ディレイ 0.8秒

エナジーブラストLv5
倍率 220%
詠唱 3.2秒
ディレイ 2.0秒

エナジーブラストLv5
倍率 400%
詠唱 3秒
ディレイ 1.4秒

エナジーボルトより短詠唱高倍率なのは当然として、
単純計算だと、ブラストの詠唱とディレイ中に4発は撃てる。
無属性魔法のエキスパートはワァテス系、
ウィズ系はECOの世界に不要な劣化無属性SUになってしまった。
皿はドルにバカにされてるから、PT組んでくれないという状況が続いておりますが、
これが決定的となり、回復アイテム集めの時間がさらに長くなりそうだ。

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 03:15:19 [ dKYQo/ts ]
>>723
> エナジーブラストLv1
> エナジーブラストLv5
エナジーボルトLv1
エナジーボルトLv5の間違い。
Mブロウでなく、ブロウなら問題ないのだが。
セージが四属性使ったから、他SUが無属性使ってもいいって?

フレア系が上方修正されたら、ダークストーカーが怖いなあ。
最高のHP係数と物理攻撃力、ヒーリングと強力な攻撃魔法、完璧な上位互換だ。

イースト実装時の攻SUがあそこまで弱くなければ、
仲が良かった人達と、今でも一緒に遊んでいたのだろうか。
所詮は金の切れ目が縁の切れ目みたいなものだな?

725 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 05:36:52 [ keHoZt8o ]
>>724
バックパッカー同士で組めば問題ないよ

しゃれにならない冗談はともかく、要望どんな感じにしよう?
とりあえず考えてみたのは↓
1.今後のスキル方針(なるべく具体的に)
2.現在実装されてるスキルの改善要望
3.新しく入ったテクスキルの改善要望

1は最重要。このままでは今後もゴミスキルばかりになりかねないから。
2は要望出すスキル数は多い方がいいのか絞ったほうがいいのか・・・多目にして送っとこうかな。
3は次のメンテまでにどんどこ送りまくれば少々効き目があると思うんだ。

個人的には弱体化要望は好きじゃないから自分は送らないけど、送りたい人を止めることもしない。
なんにしてもPT支援力・火力・生存力etcのあらゆる面でワテドルに勝てない現状はなんとしても打破したい。

ぱっと思いついたもの↓
ミュージカルブロウを「マジックブロウ」とかそんな名前にして実装してほしい
OWのスタン時間5秒程度にorスタン廃止
魔法攻撃力上昇支援スキル(もちアクティブで辻可)

次から次へと思いつくなぁ・・・。
具体案は布団の中で考えながら寝て明日送る( -ω-)オヤスミ

726 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 06:26:38 [ 4hEQdVow ]
今回追加されたスキルの修正案
・マジックリベレイションの効果をはっきり分かるくらいに強化
・フレアの威力を400%+追加効果の成功率100%、まともな火力魔法に
・エンチャントブロックを敵味方両方に使用できるように

こんなところ?

727 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 07:12:46 [ wvfb3hr. ]
ミュージカルブロウやスピードエンチャント見る限りではこんなところ。

・マジックグローブを他のグローブ系よりも高倍率に
・エナジーフリークにディビリテイトとクラッターものせる
・エナジーストームを他のストーム系よりも高倍率、短詠唱に
・リビングスタッフを同時に3個まで出せるように
・ディジストで吸収するときはダメージなし
・ソリッドオーラの効果時間延長+ディレイなし
・インテレクトライズはステータスに関係なくINTを極端に上昇させる
・ウィザードの靴系をHP-10MP+10→HP+10MP+10SP-10のように変更

728 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 08:15:55 [ ycDjBb7k ]
新たなスキルに恵まれなかったから、感情的に要望を送るのはちょっとよくないかも…
wizにはフリーク・ソリッド・デコイ・リビスタ等の多種スキルがあるから、狩りには特に困らないと思うんだ。
ワクワク感や目標を失っただろうことは事実だけどorz
これが原因かな…とは思う。

シールド系もオーラと比べれば効果は小さなものだけれども、効果時間が長い。
ソリッドも緊急時には誰に対してでも、役に立つ。
DS等があることで敵を選ばなく、臨機応変に戦える。(これは薄れつつあるけれども)

特に不遇とは思ってなかったりします…

要望があるならば、
・対mob状態異常スキル(フリークを含む)にターゲットマーカーを付与
・エナジーフリークの沈黙効果を憑依者にも適用されるようにする(闘技場モード)

これくらい。

729 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 08:20:06 [ IPoIUBwc ]
新スキル実装されてからまだ3日くらしか経ってないんだ。
これからの修正に期待………したい。
でもグローブやテレポートの斜め上っぷりな修正を幾度も経験してるからなぁ…(´・ω・`)

730 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 09:07:39 [ s.0OON2Y ]
使えないスキルが「今回だけ」だったらよかったんだけどな。
「バランス悪いですごめんなさい」発言から何ヶ月たったと思ってるんだよ・・・

その間にPTから居場所がなくなってるんですが。

731 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 09:22:24 [ hWGJ0EzQ ]
>728
そうやって我慢する人が多くて要望を出さないから、
弱体化が進んだりゴミスキルばかり追加されたりするのでは?

困らない、というのは(ソロ時限定で)同意。
他職と比較なんてするから弱い不遇と感じるだけ。
皿が弱いのではなく、他職が強すぎるだけ。
特に近F系3職とか見ていると、ただのクリックゲーにしか見えない。
殆どの敵を瞬殺。あんなん面白いのかなと思う。

ドルだってそう。ただ漠然と魔法使っているだけで神扱いされる。つまんなくね?
ドルが他PCから要求されるのは、中身でなくてヒールリザ羽。
ドルが自分を売りにするのはプレイヤー性能でなくて、キャラ性能。

そう考えると、皿って面白いキャラだと思う。
一部変なスキルはあるけれど、ウィザ内でのスキルのバランスは絶妙だと思う。
ウィザって結構作りこまれてるなと感じる。他職と比較するからおかしいのであって。
適当に戦っていても殆どの敵を秒殺出来る事がおかしい。そしてつまらなさそうに感じる。

ただ…ウィザが完全にいらない子になりつつあるのは何とかして欲しいかな。

732 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 10:21:19 [ .dyYRoHs ]
うちもソロ時はあまり困らないんだけどな…
ここ最近、クエスト以外のPTなんて申し訳なくて遠慮しちゃうよ

半分 諦めで要望を送ってきたとき気がついたんだけど、
ヘキサグラムに仮に回復能力が付いたとしても、
設置時間、範囲を考えたら微妙じゃないかな…
あと OW、あまり他職と比べたくないけど
ただでさえDCの劣化で唯一の利点が他人にかけられる事のみだったのに
今回のアップデートで、巫女のスピードエンチャントに完全に食われましたな('A`)

733 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 10:23:00 [ Qnd28s3M ]
しかし結局職の多いECOでは比較せざるを得ないと思うんだ。

個人的修正要望としては、
実装当初のサウスのような、高火力Mobの多い修羅場狩場を実装希望。
ソリッドは敵ATKに関わらず、相手の攻撃を防御できるし、
魔盾とインテレクトであがる左MDEFは相手のMATKが高い程効果有。
ドルの回復が追いつかず、巫女の火力でも抑えきれない狩場が欲しい。

具体的に、実装当初のネノオウを見ると判る。
魔盾とインテレクトかけた前衛は、ネノオウ魔法でも他の1/5程度しか食らわず、
ドルが沈黙しがちなあの場ではソリッドは相当役立ってた筈。

まぁ、現在は巫女のLV上げ場だけどね('A`)

734 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 11:00:38 [ B/BGyCnM ]
所でエナジーフレアのエフェクトはどうなの?
派手でカッコいいならまだ救いがあるんだけどw

735 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 11:06:41 [ ycDjBb7k ]
>>734
ザンネンながら、かなりしょぼいです…

736 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 11:54:30 [ QLwQiExo ]

1.リードマスタリーの速度を減らして詠唱マスタリーに。
詠唱速度そのものを上げれば支援の早回しも可能。デコイとかスタッフも。
PTで中級魔法での攻撃が遅れることも無い。

2.PT・範囲でのダンジョン脱出とか帰還魔法(使用者のSPに戻る)追加
戦闘とは違った支援もありなんじゃね?
大人数でPT組むときとか移動に時間がかかって仕方ないし。

3.OWで移動・詠唱速度上昇。スタン時間減少。
攻撃速度だけ上がってもエンチャントある時点で無意味。向こうは詠唱速度も上がるし。
リスクが多少攻撃力が落ちるのと長時間スタンではつりあわない。
速度酔い(気絶だけど)するなら他の部分もリアルにこだわっていいと思う。

纏めてみると、全部速さ関連だな。

737 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 12:37:07 [ cKrXmtqw ]
ネットゲーで強職やりたい、優遇されたい、ちやほやされたいって
クズオタのキモい願望満たしたいなら
回復系をやる以外にないってネガってるカスどもはいい加減に学べよ
それとも現実で自分が最強になれないから逃げだしたんだから
逃げ込み先の仮想世界ぐらい好き勝手やって最強にさせてくれってか?

738 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 12:46:51 [ s.0OON2Y ]
皿がこんなに弱くなったのは皿スレがsage進行にもかかわらず
>>737
みたいに変なのがすぐに沸くからだと思うんだ
おかげで強化案がまとまった試しなし

皿の弱さは優遇不遇レベルの問題じゃない
もうイラナイとプレイヤーからも判断されている所だ

スケッチだけならスキル石買うだけでいいしね
キャラスロットがもったいない、なんていわれたくない

739 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 12:53:58 [ Wp.F./0o ]
ノーザン実装当初、場属性合わせたFB400ダメで頑張るオレの横でダメ1k↑たたき出していたWIZ様、実装されたDCとともに話題の中心でしたね。
サウス実装後シナモンにTBでしか調子こけなかったオレを尻目にPTでDの奥深くにもぐっていた皿様、最強の構成はブレ+ドル+皿様でしたね。

ネタ職→最強SU職→BPSU職・・・あとはわかるな?

740 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 13:09:35 [ hWGJ0EzQ ]
>737
>ネットゲーで強職やりたい、優遇されたい、ちやほやされたいって
>クズオタのキモい願望満たしたいなら

強職やりたいなんていっているやついるか? ここに。
ただ、PTもまともに組めない。ソロも、ソリッド→モニョモニョ フリーク→モニョモニョなど、FAが不利。
最近の人の多さでますますソロがきつく。そして理不尽な弱体化。ゴミスキルフリーク。
よく読みなよ。
ここの人たちが望んでいるのは、
1.PT組める性能にして欲しい
2.何か一つでもドルに勝てる要素が欲しい
3.皿にはこれがあるっていう何かが欲しい
4.強力な攻撃魔法か、強力な支援のどちらか一つでもいいから欲しい
これの何処が最強厨なのかと。
テンプレのあれは、全部を実装して欲しいと望んでいるわけでなくて、
あれだけ送れば何とか一つくらいは…と思って複数送っているだけだぞ。

741 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 13:10:49 [ hWGJ0EzQ ]
しまった…釣られた…

742 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 13:13:43 [ s.0OON2Y ]
>>739
・・・どこから突っ込めばいいかわからないが
シナモン当時最強はブレじゃないしドルにいたっては最弱候補
シナモンは最高効率場であったが当然人も多いので狩場を幾分選ばない皿は分散のためDとかにも潜ったりした
また、当時のPTはまだ攻SU+回復ワテ+前衛の3PTがメジャーだった。とうぜんシャーマンもその選択肢に入る
ただそれだけの話。
確かにダメージは上だったが詠唱速度の関係であまり殲滅力は変わらなかったはず


こんな粘着がせっせせっせと弱体案を要望してるかと思うと嫌になってきた。最強職ですらないのになぜ沸くかな・・・

743 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 13:14:39 [ hWGJ0EzQ ]
最近、変なのいっぱい沸くね。
皆暇なのかな…

744 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 13:35:51 [ Wp.F./0o ]
>>743

>最強の構成はブレ+ドル+皿様でしたね。

>攻SU+回復ワテ+前衛がメジャーだった。

せめて文章ちゃんと読んでから叩いてクレよ。補足するならサウスではAGIが死亡して旋風剣のあるブレマスが前衛の中で一番有望、ドルはマゾかろうが回復職はこの人だけ
で、闇属性場のなかでまともでダメ与えられるSUは物理判定魔法判定の無属性攻撃がありデコイ、インビジのある皿様だけ、最強攻撃SUだった。
あとドルにグローブ実装されるまではソロSUでD3でラーミア(誘惑の糸)と戦えるのも皿様だけだったよ。

本職なんだから論点ハズさないでちゃんと突っ込んで下さいね。

745 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 13:37:45 [ Wp.F./0o ]
あ、アンカーみすってる、ごめんね。

746 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 13:50:27 [ s.0OON2Y ]
>>774
んじゃ突っ込ませていただく
荒れるから最後な、後はスルーする

>AGIが死亡して旋風剣のあるブレマスが前衛の中で一番有望、ドルはマゾかろうが回復職はこの人だけ
つナイト
ここ置いときます

>ソロでラーミアと戦える
これは否定しない。DSとデコイあれば時間かかるがうまい人ならノーダメでいける。
・・・だが、その間に何匹シナモン倒せると思ってるんだ?DSもデコイもしゃれにならないMP使うし羽や飴など今ほど優遇されてなかったぞ?
誘惑の糸なんかそうそうでないぞ。当時月飴DROP目当てにこもってたから分かる。

ダンジョンいく皿はよくできた皿。見た目DSが強いから最強厨大量に来たけどやることはシナモンESだったな。そういう奴は皆消えた。

あとサウス実装時には巫女もソロできるような作りじゃないか?シナモン→サウスDていうのは巫女のお決まりのコースだし。ラーバ来る前も火盾とかで活躍できたし。
そういえばあのときから支援は巫女>皿の図式が出来上がってたような気がする。

ともかくもお前一人の思い込みで皿スレを荒らすのはやめてくれ。じゃなければ巫女スレでやってくれ。

747 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 13:52:50 [ s.0OON2Y ]
しまったw こっちもアンカーミス >>744

748 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 13:53:56 [ qPFyA/yo ]
>>744
とりあえずだ、サウス実装当時は四属性→闇へのダメージ減少は無かったぞ。
敵の属性さえ間違えなければ常時100%の力を巫女は発揮できていたはずだ。
場属性と敵の属性が違うとか、ホウオウの魔法防御が壊れてるとかは知らん。
そして、炎場の圧倒的な属性値を利用してのブラストは非常に強力だった。
当時巫女はむしろ優遇側だったと思うんだが、如何かね?

749 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 14:08:22 [ 36nNL9qY ]
んーとね、オレは効率なんて言葉一言もつかってないよ?こだわってると効率厨って言われちゃうよ?
たしかにMP効率、それにともない経験値効率は巫女のが良かったね。ただシナモン場のFA合戦の覇者はショックもってるWIZ様だったからけど。

巫女はキメラ狩りまではできたけどD3まで潜れるのは皿様だけだったでしょ、最終的にDの最奥に潜れる職、効率じゃなくて育ったときのスペックの高さが羨ましかった。

>つナイト
ナイトは強いけどドルがいる構成ならやっぱブレマスのが有望だったでしょ。突っ込むならナイトの方がトリオで優れている点を書く。スレ違いでおいときたいなら突っ込まない。

「気がする」「〜だったはず」あやふやな言葉を使ってもいいけど
荒らし荒らしって印象操作するならちゃんと言葉を言い切って説得力を高めて下さいね。

750 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 14:11:36 [ s.0OON2Y ]
いろいろ突っ込みたい方もいると思いますがスルー推奨でお願いします。

続きは巫女スレで。

751 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 14:18:11 [ TuJkHmxs ]
変なの沸くのは否定しないけど、
一々変なのに構う住人がいるから懲りずに沸くってコトを理解したほうがいいのではないだろうか(TeT)

752 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 14:22:44 [ s.0OON2Y ]
>>751
正直スマンかった
そうだよな・・・ 反省。

753 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 15:02:23 [ tg7.9VrA ]
ウィズ系にしかできないこと。

・魔法生物系モンスターからの知識ドロップ
・スクロールの作成
・インビジブルブレイクで隠れているアサシンをMPK
・オーバーワークでMPK
・エンチャントブロックで状態異常メインで戦っている人への妨害 (new!)

754 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 15:16:47 [ ME4ERC4I ]
>>753
知識ドロップとスクロール作成以外はMPKのみってのは悲しいね・・・

755 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 15:20:14 [ EjKg5HaU ]
>>753
MPKerワロスwww

756 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 15:29:36 [ EjKg5HaU ]
ん、今気づいたが

皿=MPKer → 他職からうざがられる → 他職からの弱体メールボム殺到
→斜め上実装 → うはwwwおkkkwwww → 一人一人と魔術師が消えてゆく

つまりだ、MPKスキルさえなくなればいいのだ!!!!!











皿がSUからBPに分類される瞬間だけどね('A`)

757 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 15:50:16 [ coySrvi6 ]
エンチャントブロックが相手の状態異常をすべて解除するという
メリットの代わりにデメリットとしてこちらからの状態異常攻撃を
5秒間だけ防ぐというスキルなのだとしたら(実際そういうスキルだけど
納得がいく・・・わけがない
なんでこうテレポートといいOWといいデメリットを付けたがるのか

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 17:14:02 [ DhHR0erw ]
今回のドルのミュージカルブロウを見て思ったんだけど(前々から思ってたけど)、
魔法スキル全般、最大Lvでの詠唱時間とディレイが長すぎるんだよね。
wiz系に限ったことじゃなく、全ての魔法スキルね。

F系のスキルは、スキルのLvを上げても詠唱時間やディレイがそんなに長くならない、
ものによっては短くなる。
SUにも、詠唱時間1.5秒、ディレイ1秒で倍率100×6%の攻撃スキルとかがあってもいいよ。

要は、ブラストLv5での詠唱時間とディレイを、ブラストLv1とほぼ同じにしてほしい。
ブラストに限らない、他職含めて、他の全ての魔法スキルもね。
威力を増やすために、「消費MPを増やす」、という対価を支払っているわけだから。
詠唱時間とディレイまで長くなったら、釣り合ってないでしょ。

本当に強力な、ラーヴァみたいな魔法は詠唱時間が長くてもいいけど、
ボルトやブラストのLv5は詠唱時間・ディレイがLv1と同じくらい短くてもいいと思う。
消費MPは高くていいから。

759 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 18:08:11 [ keHoZt8o ]
はいWiz皿Sageのみんな見ろ見ろ〜ヽ(`Д´)ノぉーん

いいかおまいら、どうせ「皿に1発でMP全快になるスキルよこせ」とか「ソリッドが20回防御1分持続にしろ」とか、
どんだけ最強自己中な強化案送っても反吐様がそのまま実装するわけがない。(↑上のは無茶苦茶に極端な例。望んではいない)
大事なのは 『Wiz皿ユーザーが現状に著しく不満を持っている』 って事を伝えることだ。

だから少々無茶苦茶な内容でいいからガンガン強化要望送るんだ。
そのまま実装されないにしてもマシにはなっていくはず。
そういう努力の甲斐があって今の商人や銃・弓士がいるんだ。

で、わざわざこんな長い文章読んでくれた他職様へ。
Wiz皿の弱体化要望よりも自職の強化要望送った方が強くなれますよ。
こんなところでくすぶってないでヘルプデスクに行くのをオススメします。


で、今日思いついた限りの要望。
たくさんじゃなくていい、この中から好きなのチョイスして自分の文章で要望送ってくれ。
思いつくかぎり書いたから別に自分でも大して不満持ってないスキルも書き出してるから、
自分で「なんじゃこりゃ」て思うものもあったりする。
ひとまずゴミスキル0化するつもりで書いてみた。
めちゃ長くなっちゃったからもう1つ下のレスで↓↓↓

760 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 18:09:18 [ keHoZt8o ]
--------------ウィザードスキル------------------
・ダンシングソードの威力を元に戻してほしい
・3種の後半ほぼ意味のないヒーティング等地形ダメージ抑制魔法の有効利用
・マジックグローブの威力を他職と同クラスに上方修正
・エナジーシールドの防御率向上
・マジックポイズンを始めとするST異常系魔法の効果時間延長

------------------ソーサラースキル-----------------
・ディジストで物理攻撃ダメージでもMP回復できるように修正
・ディジストがかかっている間魔法ダメージ0に修正
・ディジストの回復率大幅上昇
・ディジストの効果時間延長
・杖製造で作れるレシピを増やしてほしい
・ヘキサグラムの効果時間延長+詠唱時間短縮or詠唱なしに修正
・ヘキサグラムの範囲内にHP・MP・SP自動回復機能を付与
・エナジーバリアにエナジーシールドよりも高い防御効果を得られるように修正
・エナジーバリアの効果時間延長
・マジックバリアにマジックシールドよりも高い防御効果を得られるように修正
・マジックバリアの効果時間延長
・テレポートで長距離移動ができるように修正
・テレポートの固有ディレイ廃止
・ウォールスイープで設置系魔法スキルすべて解除できるように修正
・ウォールスイープの効果範囲を5×5くらいに修正
・オーバーワークのスタン廃止orスタン時間5秒程度に修正
・比類なき一撃の実装

------------------セージスキル-------------------
・スクロールのキャパを1以下に修正
・スクロールのコスト削減(無地ロール3+石1→魔法ロール3とか1枚あたりの使用回数30回とか)
・エナジーフリークの状態異常命中率向上
・エナジーフリークにディビリテイト・クラッターの効果も付与するように修正
・エナジーフリークのダメージ効果の向上
・リビングスタッフの同時に召還できる数を上方修正
・リビングスタッフの能力底上げorステータスをプレイヤー依存に
・インテレクトライズをINT付与からMAG付与に修正
・インテレクトライズの効果をINTorMAG上乗せに修正
・インテレクトライズの効果時間延長
・プロヴァイドを授業系と同じ効果に
----(最新スキル)-----
・エナジーフレアの威力底上げ
・エナジーフレアの追加効果のHPスリップの発生率・効果向上
・エンチャントブロックをプレイヤーにかけられるように+補助効果は外れないように修正
・エンチャントブロックの追加効果のブロック時間延長
・マジックリベレイションの効果向上
・マジックリベレイションの時間延長

------------------その他---------------------
・スペルキャストアクセルの実装(もちろん効果時間1分以上で)
・「比類なき一撃」とは別で狩りに使いやすい魔法の実装
・HP/MPの実用的な回復手段になるスキルの実装
・ATK上昇・MATK上昇・S AVOID上昇・L AVOID上昇・C SPD上昇・移動速度上昇等の各支援スキルの追加
・ミュージカルブロウを名前変えて効果同じorミュージカルブロウ以上でソーサラーかセージに実装
・レイビングソードもウィークボゾンもネタだったらいい加減にブチ切れますよ


うわー長ー。
何度も言うように自分で「これは必要ないかな」てのも書いてる。
要望送るときの参考になればなぁと思って書いたからまぁそう思ってくだしい。

761 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 18:13:11 [ keHoZt8o ]
ああ何度もレスごめん、これも置いとくわ
最初に「h」入れてね ( ゚Д゚)っヘルプデスク
ttps://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx

ここで同職であれ他職であれと言い争っても仕方がない。
なんとかするには皆で動くしかないんだ。

762 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 18:51:08 [ YNhJ50Pw ]
なんてゆーかね、
魔力を破壊とその助長にしか使えない他SUや、脳ミソは筋肉なF系と争っても仕方ない気が……
賢者は魔力とその構造を理解して行使する職業なんだし、
劣化などとネガらずプライドを持つのが全ての始まりではないかと。
むしろ、戦闘しかできない職なんて餡のない最中みたいなもの。

インしても、スケッチ・スクロール作成と粘土・召喚石狩りしかしないラベ・ファマ持ち賢者の戯言だけどね……

763 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 18:59:58 [ .IdDM.2g ]
>>760のスクロールのコスト削減のところだけど、
単純に作れる数が増えるとかよりは、確かずいぶん前に出ていた
リードマスタリーに投擲武器作成のような
消費軽減効果をつけたほうがよくない?

764 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 19:28:23 [ psup6KYc ]
つーかさ、もう皿を攻撃SUというのはやめようぜ。

ドル   →回復・支援・攻撃SU
巫女・河馬→攻撃SU
皿    →ネタSU

今度からこう呼ぶのがいいと思うよ。

765 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 19:28:28 [ A0uoppp2 ]
>>760
スペルキャストアクセル,ウィークボゾンみたいな
解析でデータ見ないと分からないようなものの実装を要望するって,垢BANしてくださいってもんだろ
解析は規約で黒なんだし

766 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 22:18:14 [ DHVDipxw ]
ムフフな変身モーションの追加も頼む

767 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 22:33:59 [ EjKg5HaU ]
流れに乗ってないアンケートを実施しようと思う。
oβからのβ課金までの激動の時代を乗り越えている賢者達へのアンケートだw

内容は以下に示す項目で、一番カオスだった狩場はどこだ?だ。
1.β当初の東海岸
2.毛皮クエ実装当初の軍艦等
3.ノーザン実装当初の北限
4.サウス実装当初の鉄火場
5.現在の中立

俺は4を生で体験してるわけではないが、4はすごそうだな・・・
まぁ荒れるから愚痴とかは控えてくれよ

768 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 22:42:53 [ iMZ388L6 ]
セージはBPなので今のスキルで我慢しる

769 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 22:44:50 [ oztu1wnA ]
>>767
ノーザン実装直後の北限は過疎ってたぞ
カオスになったのはドラ卵の情報でた直後だな

あと鉄火場がカオスだったのは矢じり金増殖の時くらいだろう

770 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 22:48:19 [ Vy87qnjI ]
うーん・・・
エンチャントブロックがかかった時点のBuffとDebuffの持続時間が+1分されてエンチャブ
ロックも持続1分でその間は新たにかけられたBuff Debuff全て無効だったら良いのに・・・

771 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 22:55:42 [ ycDjBb7k ]
1 右下の鬼沸きエリアに行かない限り、そんなに苦労はしなかった。
  右上とかはそんなに人居なかったよ。
  MPの回復に凄く時間がかかるからまったりできた気がする。

2 崖下に行かない限りは大丈夫だった。
  モースグ崖、アンデット島、ボーラーベアなども居ましたし…
  ソロなので3体来たらwizは飛んでっちゃいます。

2,5 紋章紙時代(大陸4F・アンデット島)
  狭い場所に多くの人がいたので、現状の中立と似たような感じかと思います。

3 DSが凄い倍率だったときですね…
  スケルトンアーチャーやダークフェザーなど魔法を使う敵が多かったから、
  完璧な憑依状態じゃないとまず狩れませんでした。

4 当初はシナモンの数が少ないことから、クエが消化できない、という声だったように思えます。
  殺伐しはじめたのはシナモンの数が増えてからじゃないかな…
  恐らく、最もカオスだったのではないでしょうか。

5 現在の中立ですと、光の塔やアンデット城、魂もありますので、
  敵を選ばなければ、あまり苦にはならないかもしれません。
  逃げ道があった、というのが適切かな…

772 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 23:02:57 [ yEahKCzw ]
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`) そうだ!WIZにビバークを!
     ノヽノヽ
       くく

773 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 23:15:30 [ DHVDipxw ]
>>767
MPK天国時代の大陸D

774 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 23:23:35 [ gLV7AbWo ]
恐らくはシナ増殖後の4.
狩りにならずボーっと座って見てたのは後にも先にもあそこだけw

775 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 00:01:44 [ dKYQo/ts ]
デコイは、ウザい服を着て増殖し、
会話のネタにするくらいの使い道しかないと思われていた。

>>773
> MPK天国時代の大陸D
トレインしながら、休んでいる人の近くにデコイを置いて立ち去る。
それが、ウィザード最初の大活躍でした。

776 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 00:09:45 [ Bt.uWsy2 ]
えーっと・・・
とりあえずマジックリベイション持っているので効果時間の報告だけさせてもらいます。(Wikiの編集の仕方分からないorz)

LV1 30s
LV2 35s
LV3 40s
LV4 45s
LV5 50s
LV1と5だけ使ったので2〜4は曖昧ですが、間違ってたら訂正お願いします。
効果は・・・INT50で自分なりの体感ですが、ないよりはあると効きやすいなぁ(フリークしか使ってないですが;)と思いました。
もうすぐフレア覚えるので、そちらの効果の検証もしてみたいと思います。

777 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 00:23:29 [ .IdDM.2g ]
>>767
MPK天国の大陸Dもすごかったが、
2次職実装後のサウスD2Fのスペルキャスター部屋が一番かな・・
憑依してないとまともにかれない、前衛さん装備削れすぎ、
シューティング+デコイオンライン
それでしまいには旧スキャタでの狩り、
今の海賊とか演習のように人数でラグるんじゃなくて、
スキルのエフェクトだけでラグったからな・・

778 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 01:32:22 [ SoZJ1T4Q ]
2垢使って連日7種、計14回要望オンライン始めました。
ウィズ系のスキルは、メリットが薄いスキルとか
そういう次元じゃないのが悲しすぎな現状ですね。

デメリットがおかしなスキルがなくなるまではがんばります。
みんなもどうか頼むっ、俺に続いてくれー。

779 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 01:55:35 [ dKYQo/ts ]
一次職wizは、黒熊やデスをノーダメで倒せる職。
DSの長い詠唱の時間稼ぎの為、
黒熊にタゲられる前に、3つのデコイの配置を終了させ、
デコイは一匹づつタゲらせないと負け。
廃炭鉱が最高難易度のDだった頃、ソロで3F討伐は何度も達成した。
サウス実装直後、2F討伐の鬼鉄クエはソロでよくやった。
横に逃げ用のデコイ、mobの方向に攻撃吸収用のデコイ、
mobの索敵範囲ギリギリに1匹だけ釣る為のデコイ。
スペルキャスターがデコイに反応すると同時に、スピア詠唱開始。
デコイが全て食われ、自分の足元のナッシングネスが発動したら負け。
mobとデコイの勝てる配置を覚え、
タイミングが合わなければ、逃げ用のデコイの方向へ移動。
デコイの先にいるmobの、それより先まで警戒しないと、2匹同時に来て負け。
ハードの限界まで描画範囲を広くし、常にマウスで視角を変更して
全方向を警戒する必要がある。

> デメリットがおかしなスキルがなくなるまではがんばります。
デコイは使い方を間違えれば、mobを集めて自滅する。
プレイヤーの使い方次第でメリットにもデメリットにもなる方が、wizらしい。
当時のようなゲーム性はもう望めないか。

780 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 02:37:22 [ .7N.g6OQ ]
>>768
ネタだとは思うけど一応。
BPにはブロウとHP係数の高さがある分、皿よりはるかに強い。
BPだと言うなら、それはそれでHP係数の上昇とブロウ追加が必要。

結果はカバリスト同様に殴りに流れる人が続出して魔法型が廃れる傾向になるだろうけど。
そして所詮はそれでも劣化BP。
でもまぁ、今よりかは遥かに状況は良くなるだろうね。

781 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 02:46:07 [ keHoZt8o ]
>>779
すごくよくわかる。
ソロ時の生存力・機動性にかけては確かにWiz皿は優れてる。使い手の腕次第で可能性がかなり広がる。
勇者様のサブでシナモン養殖育ちの同職がプレイヤースキル不足で軟弱なのもまた一興。

ただ悲しいことに、現状その生存力は狩りPT時にほとんど重視されないわけでして・・・(´・ω・`)

ソロで遊ぶだけならオフゲーやってろになるし・・・やっぱりPT組みたいんだよね・・・。

782 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 03:38:23 [ oztu1wnA ]
フレア覚えたけど本当に弱いな
何このスキル

783 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 06:39:20 [ SoZJ1T4Q ]
>>779
おいらはOWとかエンチャの理不尽さが納得いかないだけなんだ(´・ω・`)
使うことで余計に致死率の上がるスキルって何よって。

ちなみに1年以上ウィズやってるし、一時期は、氷結でデコイ狩りしてたし。
炭坑でデコイ硬直使って、前衛とペア狩りしてたことももちろんある。

弱いって言いたいんじゃなくて、MPKスキルが、MPKスキルががが。。。

784 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 07:17:48 [ d8887UaY ]
>>778
アホかお前は。要望は数出しゃあいいってもんでもねえだろうが。
しかも1人で14回とか。癌の側からしてみりゃあただウザいだけで
スルーされるがオチ。

785 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 07:29:40 [ CGlosexk ]
・第4回糞スキル大賞授賞式

今回の大賞はマリオネストの皆さんです!おめでとうございます!やりましたね、喜びの声を聞かせてください
「マリオネットハーモニーはただのマリオネット憑依でした。マネージマスタリがマリオネット使用不可時間を減らすスキルだと思ってましたがまさか増えるとは思いませんでしたよ。」

2位はセージです。第1回、第3回につづき連続大賞受賞されると思ってましたが惜しかったですね。でも2位ですよ
「ええ。連覇狙ってましたが、まあそれでも二位、反吐ならやってくれると思ってました。job50マジックグローブが罠スキルでjob40テレポートも罠スキル。job37エンチャブロックも罠スキル。ジョブレベル上位スキルが罠スキルですよ。」

3位はギャンブラーです。今回まさかのランクインですがどうでしたか?
「コインシュートは触媒消費系なので罠スキルと分かってましたが(受賞を逃して)残念ですね。上には上がいるものです。ダブルアップ使えますか?(笑)」

4位ネクロマンサーですが会場にはきておりません。コメントのみお預かりしています。
「フォローアップTUEEEE」
ありがとうございました。

メインパーソナリティはわたくし、マーシナリー
ロボを持ってないと強スキルが来たのかこなかったのか分からないマーシナリーでお送りしました

786 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 08:48:39 [ SoZJ1T4Q ]
>>784
ううむ……ならば、貴方の思うより良い要望の送り方を提案してみてはくれまいか?
現状に不満が無いから要望なんてそもそも送らないとか、そういうのは無しで。
その要望の仕方が効果的だと思えば、素直にそれに従う。

ケンカしたいんじゃないんだ。
代案も無しに行動否定されても納得いかなくてね。

多少無茶でも、何もしないよりよっぽどいいと俺は思っている。

787 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 08:50:24 [ EEAYorjY ]
傭兵は帰りたまえ

788 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 12:45:12 [ rDTECdOI ]
よし、負けずに要望送ってきたよ(`・ω・´)
>>760さんのリストからいくつか抜粋と
パクリじゃない独自の魔法スクロールの実装をお願いしてきた。

不遇だろうがBPといわれようがウィズが好きなんだ。
開発がもっとウィズのこと考えてくれるように、みんな要望おくろうぜ!

789 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 17:08:04 [ BLiudY.U ]
 ECOやってるとき、唐突に妄想してみた。
 んでなんとなく書き込んでみた。後悔はしていない。
 以下チラシの裏のらくがき---

 ○月×日(金)のアップデート内容について 200X-○-× 14:30

 ECO運営チームです。
 本日○月×日(金)の定期メンテナンスにて、以下の内容を実装、変更いたします。

 <重要>
 ▼二次職テクニカルジョブの新スキルを実装
 ・テクニカルジョブ「セージ」に以下のスキルを実装いたします。
   - スキルリセット
   - ステータスリセット
   - ジョブスイッチ
 ※スキルに関しては「こちら」をご確認ください。

 ・スキルリセット→対象のスキルをリセットする。たましいの粉を消費する。
 ・ステータスリセット→対象のステータスをリセットする。たましいの粉を消費する。
 ・ジョブスイッチ→対象のジョブをスイッチする。たましいの粉を消費する。

 それぞれのスキルは、対象が任意でリセットするなりスイッチするなり選択できるとかにして。
 触媒はかなりてきとーにしてみた。別にソリッド触媒期を思い出したりとかはしていない決して。
 んでもって、スキリセ・ステリセは演習時限定で強制的にリセット。
 毒も沈黙もディビもクラも凌駕する最強の弱体化スキルになるんじゃね? とか思ってもみた。
 
 思うにノーザンの大魔導のおじいちゃんとかアクロのセージマスターとかは
ウィザのハイエンドたる形だと思うんだ。
 だからジョブ40以上にこれくらい来てもいいと思うんだ。思うんだ(・ω・`)


 ---以上、チラシの裏終わり。
 さて、>>788に倣って俺も要望送ってくるか('A`)

790 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 18:33:16 [ A0uoppp2 ]
>>786
問題点を具体的に指摘する
個人の経験談など,より具体的な話をまじえながら指摘する方が○.
ただし,主観になりすぎず,客観的な見方もまじえるべし
問題点をどういう風に修正すればよいのか,理由を添えて述べる
もしくは,どういう内容の物を新実装すればよいのか述べる
最後に,簡潔にまとめる

語調は荒れず,丁寧に.誹謗中傷はもってのほか.
1投稿に付き,1〜2個くらいの要望にすべし.箇条書きはNG.
要望がすぐさま反映されなくても,すぐに同じ内容の要望を送らない
反応がないからと言って,返事ありの投稿フォームに投稿しない
要望が通らない=スルーされた,ではなく議論の末却下された,と考えるべき.
それで怒ってメールボムなど愚の骨頂

ぐらいじゃね?

791 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 18:35:32 [ WtqH0.5s ]
MGって、威力だけが弱いと思っている人多いみたいだけど…
実はもう一つあったりする。
「攻撃判定は一体にしか出ない」
二体同時には吹っ飛ばせないわけだ。
例えば、mobAにソリッド→DS×n→MGとした時に、MG詠唱中にmobBがmobAの真後ろに横湧きしたとする。
吹っ飛ぶのは何故かmobBのみ。
隣接しているはずのmobAにはダメージもノックバックもなく、元気良く攻撃を続けてくる。
離れた位置にいるmobBが吹っ飛び、当然MGの威力では倒しきれず以下省略。

例えば、mobAが吹っ飛んでいる途中にmobBが湧いた場合は……まあ、いわないでおく。

792 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 18:38:14 [ fHsdPdOU ]
それは他のグローブでも同じだぜ

793 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 20:07:08 [ FFJMNYqQ ]
要望出すなら手伝うよ

794 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 21:00:24 [ rXAhhV6Y ]
気まぐれな突っ込み。一応皿もち。
・ダンシングソードの威力を元に戻してほしい→現状で十分な私はダメですか・・・(´・ω・`)
・3種の後半ほぼ意味のないヒーティング等地形ダメージ抑制魔法の有効利用→現状の2次職にはあんまりいらないね。1次の場合は良スキルだった気がする。
・マジックグローブの威力を他職と同クラスに上方修正→これは同意。あまりにも使えなさ過ぎる。
・エナジーシールドの防御率向上→現状でも十分かな?演習換算だけど、即死率は微妙に下がります。でも、増えてくれるならうれしいかも。
・マジックポイズンを始めとするST異常系魔法の効果時間延長→フリークを覚えればそこまで気にはなくなるかも。
・ディジストで物理攻撃ダメージでもMP回復できるように修正。ディジストがかかっている間魔法ダメージ0に修正。ディジストの回復率大幅上昇。ディジストの効果時間延長
→物理よりも1回無効化でもいい。回復率よりも詠唱、消費MPのほうが気になる。(これは私は要望送った)
・杖製造で作れるレシピを増やしてほしい→今回のUPみたいに多少威力上がったり、召喚石と組み合わせて属性付与できても面白いかも。&強化もこれで代用できれば神スキルに?w
・ヘキサグラムの効果時間延長+詠唱時間短縮or詠唱なしに修正。ヘキサグラムの範囲内にHP・MP・SP自動回復機能を付与
→自動回復はして欲しいネェ。効果時間はLv1.2が短い。Lv3が90〜120秒とかだと面白い?詠唱は・・・やや長い・・かな?
・エナジーバリアにエナジーシールドよりも高い防御効果を得られるように修正。エナジーバリアの効果時間延長
→個人的にはシールドと同じ効果でいいと思う。憑依者にもかかるのはいいし。まぁ、ちょっと短いのが難点だからおなじ効果時間になったらうれしいかもネェ。。。
・マジックバリアにマジックシールドよりも高い防御効果を得られるように修正。マジックバリアの効果時間延長
→マジックシールド自体が短くなってるので元の修正→エナジーシールドと同じ時間まで戻して欲しいかも。
・テレポートで長距離移動ができるように修正。テレポートの固有ディレイ廃止
→テレポートはまだ手に入れれるLvじゃないよ・・・
・ウォールスイープで設置系魔法スキルすべて解除できるように修正。ウォールスイープの効果範囲を5×5くらいに修正
→以前提唱したけど、Lv1:1*1.Lv2:1*3.Lv3:3*3でも十分だと思う・・必要なものまで消しちゃう可能性もあるし。演習での話しだけど・・・
・オーバーワークのスタン廃止orスタン時間5秒程度に修正
→まぁ、聞く限り効果時間ずっとスタン、はひどいよネェ・・・Lv38スキルなのに。
・比類なき一撃の実装
→公式のコメントにはまだ残っているのでしょうか・・・

795 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 21:01:32 [ rXAhhV6Y ]
・スクロールのキャパを1以下に修正。スクロールのコスト削減(無地ロール3+石1→魔法ロール3とか1枚あたりの使用回数30回とか)
→スクロールは耐久性じゃなくて0.1PAYL/CAPAでそれだけ量産できればいいと思うんだ。
・エナジーフリークの状態異常命中率向上。エナジーフリークにディビリテイト・クラッターの効果も付与するように修正。エナジーフリークのダメージ効果の向上
→状態異常命中は現状でも十分。ディビ・クラttは乗って欲しいネェ・・でも、つくとますますすごいスキルになりそう。ダメは・・現状でも状態異常メインだから十分だけど。
・リビングスタッフの同時に召還できる数を上方修正。リビングスタッフの能力底上げorステータスをプレイヤー依存に
→リビングスタッフはLv1以外狩では使い道が無いのが現状。それぞれ使用者のショックのLv依存してくれたり、ショックによる底上げもあって欲しい。
・インテレクトライズをINT付与からMAG付与に修正。インテレクトライズの効果をINTorMAG上乗せに修正。インテレクトライズの効果時間延長
→あれはあれでいいスキルだと思うけど・・・・使い道が結構限られるけどね。まぁ、INT上乗せ(アタックアシストの行動できるINTバージョン)でいいと思う。
・プロヴァイドを授業系と同じ効果に
→どっちでもいいかも。憑依してて前衛にかかるだけで私は取ってるし。。。
・スペルキャストアクセルの実装(もちろん効果時間1分以上で)
→効果時間長すぎ。。。DCと同じで20秒でいいよ。。。
・HP/MPの実用的な回復手段になるスキルの実装→HPは瞑想で実装済み。
・ATK上昇・MATK上昇・S AVOID上昇・L AVOID上昇・C SPD上昇・移動速度上昇等の各支援スキルの追加
→最近は支援なのか攻撃なのかさっぱりダヨネ。
・ミュージカルブロウを名前変えて効果同じorミュージカルブロウ以上でソーサラーかセージに実装
→むしろ本限定装備でバードから取ってやりたい・・・・もしくはバードのスキルのほうの威力の減衰・・・・無属性は皿の領分でしょうに・・
面白そうな案があったので要望に追加しようかな。。。まぁ、週1のペースでしか送って無いから、びみょー。。。

796 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 21:14:56 [ /ujA6f2s ]
マジックメデューサとフリークの石化ではフリークの方が効果時間が少し長い感じがするんだが以前から?

797 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 21:28:46 [ SoZJ1T4Q ]
>>790
アドバイスありがとう&この職に真剣でいてくれていることにありがとう。
見た感じ、劇的には指摘に逸脱してないとおもうので自分としては一安心。
7種のスキルを、7通に一つ一つに分けて、修正案も交えて要望送ってるから。
2垢繰り返せばウザいだろうけど、読みやすさ簡潔さには木を配ったつもり。

お仕事お疲れ様です。早速ですが、以下のスキル修正の要望を致します。

・ソーサラースキルの『ディジスト』
◆効果時間中に受けた魔法ダメージを0にし、その何割かをMP吸収

効果は1回のみであるとか、長いインターバルなど条件の調整は必要かと思います。
ただでさえHPが少ない職、MP回復のためにダメージを受けるのは
保険金目当てに自動車事故を起こすに等しい行為です。

また現状の仕様では、受けたダメージ分のHP回復アイテムより、MP回復のほうが嵩張りません

◆魔法ダメージを0にする

を最優先での仕様変更を強く希望します。

こんな感じ。

798 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 22:47:01 [ bsMvI./w ]
他グローブは二体同時に吹っ飛ばすところよくみますが。
同時と云うか、巻き込むっていうほうがいいのか…
MGは無理。途中に敵がいると、片方にしか当たらん。

799 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 22:59:01 [ 4tBnfK/M ]
いや、他のはどうかしらんが、HGも片方しかとばせないぞ?
MGと同じかどうかはしらんが、HGは↓みたいな感じ。

自敵□敵□■
自:自キャラ 敵:Mob ■:グローブ指定位置 □:マス

のようにグローブを指定すると、

自□敵□□□敵
のように吹っ飛ぶ。
このとき、手前のMobには2回Hit、奥のMobには3回Hitになる。

まぁ、他職がどうこういう内容じゃなかったな。
おとなしく巣に帰るわ。スレ違いごめんよ。

800 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 23:11:27 [ VcboK3PA ]
>>797
いきなりそんな極端な要望出しても通るはずがないだろ。それに優秀な魔法防御スキルが
既にあるにも関わらずこんなムチャクチャな要望を出すあたりが目に余る図々しさだな。

801 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 23:26:48 [ rDTECdOI ]
>>799
>>798が言っているのは吹き飛ぶ、吹き飛ばないではなくて
グローブがあたる位置にいても2体目にはhitすらしないということだと思いますよー。

私はグローブ使ったことないので詳しいことはわかりませんがw

802 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 23:42:42 [ SoZJ1T4Q ]
>>800
こちらの文面足らずで、不愉快な思いをさせたのは正直すまんかった。
けど、俺が考えてるのはそういう防御スキルじゃないんだ。
上にも書いたけど、『一回きり』で『長いインターバル』を提示している。
イメージとしてはオルターエゴで、箇条書きすると
・無詠唱発動
・一歩でも移動orスキル詠唱など行うと状態解除
・受けた攻撃が物理なら不発で終了
・1回使ったら、1〜3分くらいは再度使えない

こんな感じだ。
今の仕様だと、仮にMPを100回復させようと思ったら、
レベル5を発動して300ものHPを代価で支払わなくてはならない。
(MP50使って、300ダメの50%を吸収で差し引き100)
これ、回復するのにペイキャパ4/4の『おいしい串焼肉(HP回復250)』とか必要だよな?
でも、1/1の『マジックキャンディー(MP回復30)』3コ舐めたら、ソーサラーなら100は超えてくるはず。
MAGが100近くまで高ければ、2個でもおおよそ済むだろう。

つまり、大人しくアメ舐めたほうがいい現状なので、ノーダメ化を提唱した。
これが実現すれば、巫女やカバとペア狩りだって夢じゃないんだ。
あ…ちなみに俺はソロ性能を高めたいというより、PTプレイをしたい派ね。

とりあえず、突っ込んでくれるのはむしろありがたい。
少しでもいい要望の文面にできればいいと思っている。

803 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 23:52:09 [ SoZJ1T4Q ]
連投すまん。ミソスープとか300回復で1/1だけど
マジックキャンディーのように手に入れやすさで考えたら串焼肉が出ただけ。
大陸Dにいけるレベルなら一応自力生産できるから、串焼き肉。
味噌汁のほうが楽に用意できるっていうのならこの点はすまんかった。

804 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 23:57:16 [ asbRopPg ]
制限きつすぎて使えねえスキルになることは明白。その内容なら、少なくとも俺は素直に
飴とタイニー持って$誘って行くな。

805 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 00:01:46 [ asbRopPg ]
途中で送信しちまったよ。

要するに、魔法ダメ0っていう効果がデカ過ぎると思ってるからそんだけきつい制限を
加えようと思ったんでしょ?だったら魔法ダメ0じゃなくて、例えば現状の魔盾+α(4〜6割程度軽減)
ぐらいに設定するならそこまできつい制約を課す必要もないでしょ。確かにHPは減るけど、
PTに回復役なんて大抵居るわけだし。

806 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 00:27:56 [ SoZJ1T4Q ]
個人的には、$なしで考えてた。
$が25になれば、羽でディジストって必要なくなるから、
そうなると高レベルキャラにおいては使い道ってかなり減ると思うんだ。
だから、長く使うことを考えると、$(羽)無しの、巫女カバペアとかってことで、ダメ0に。

と、ここまで書いて、高レベルキャラなら味噌汁の調達くらいならそう難はないんだよな。
そすると、ダメ有りでのディジストも選択肢にいれていいのかもしれないと思った。
アイデアの種サンクス。
そうすると

・効果時間延長

って方向の要望したほうがいいのかな?
特に時間は、ワテ無しだと短時間であんまりくらってられないしね。
ただ、せっかくだけど魔法ダメージ減らすバリアスキルにはしたくないかな。
上でつつかれてるように。

807 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 00:33:17 [ f6r5CWE6 ]
約5ヶ月ぶりにECOやってみようと思っている休止組の皿なんだけど・・。
ま・・・まさか・・まだ皿に攻撃魔法実装されてないのか・・??

他の職は結構使えそうなスキルが増えてるように見えるんだけど・・。
今の皿の方向性というのは・・補助系か?それにしてはスキルが増えてないような・・。

808 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 00:42:22 [ vuGN3lCU ]
ソロ重視の性能で要望だせば?
巫女もラーヴァないとソロ厳しいから開発も修正しない訳だし

一定確率(最高7割くらい)でダメージ0&MP回復でいいんじゃね?
失敗すればダメージ食らうだけみたいな感じで

809 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 00:49:19 [ Ug9Xvrm2 ]
んあ?通りすがりの巫女だがラーヴァあってもソロ能力はあんま変わらんぜ?
遠距離攻撃一切してこない敵には強いがなー?

・・・俺自分の巣に帰ったほうがいい?

810 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 02:26:36 [ dKYQo/ts ]
ダメありの今の仕様でいいから、ディジストのMP吸収量を2倍にしてくれ。
ソリッドと併用だとプラスにならない。

あと高レベルで唯一使えそうなスキル、オーバーワークなんとかしてくれ。
レベル1のスピードを上げるか、スタン率下げないと使えない。

>>809
ラーヴァ発動中にギガントが途中から入ってくるとよく死ぬらしい。
その点ではソリッドの方が安定してるが、それ以上に近接Fの狩り効率は圧倒的だ。

811 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 03:01:36 [ DTlGIwr6 ]
>>807
×補助
×支援
×回復
×攻撃
○演習専門職

812 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 03:29:05 [ uU.iuZR6 ]
ディジストは消費MP下げて吸収率と効果時間上げてSPも回復するようになれば個人的に満足
Lv5で消費MP10・吸収率100%・効果時間30秒 こんな感じ
テレポも消費MPを大幅減少してくれれば満足
移動するだけでMP42とか無駄使いにも程があるしMP5でいい
オーバーワークはスタン廃止でいい、スタン付いてる意味が分からん

>>811
演習でも別に強くない
生産で最強だが、NPC生産不可能な消耗品を唯一作れるってだけで、需要は低い

813 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 06:11:16 [ keHoZt8o ]
お前らの送る要望の内容が無茶苦茶すぎる、とのたまう他職の方へ。
どのみち要望がそのままの形で実装されることはないから、
反吐に「このままの仕様じゃつらすぎる」って事をわかってもらうことを重要視して、
あえて自分の希望ラインよりだいぶ大げさに書くのも十分ありではないかと。

とりあえず俺は高Lvスキル中心に要望出そうかな。OWとテレポとエンチャントブロック。
Lv上げに対する意欲がわかないのは困る。

OW→円ちゃんLv34(だっけ?)で覚えられるスピードエンチャントにLv38スキルが遠く及ばない不具合。
テレポ→意味不明の撃長固有ディレイのおかげで全職の移動系スキルで一番使えなくないか?Lv40なのに・・・。
エンチャントブロック→言わずもがな。何もかもが使い道に困る仕様。

このへんで要望送ってくる ノシ

814 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 06:36:19 [ uU.iuZR6 ]
>>813
テレポは使ってみれば分かるが、これはこれでなかなか良いスキル
MP消費が割りに合わないのさえ修正してくれれば狩りでも多用できる
欲を言えば射程10くらいまで伸ばして欲しいくらいかな

815 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 08:07:07 [ xtfsbEPY ]
>>813
悪いが俺はWIZメインなのだがな。下らん言いがかりは止めて欲しいものだ。
俺は大げさに書いたところで、「また最強厨が吠えてるよ」で流されることを
危惧して指摘した訳だが。

816 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 08:17:59 [ b5LLUPfs ]
>>814
そこまで育てる意欲が湧きません・・・
欲しいスキルが一つもない物で・・・
皿34/セージ30より

817 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 08:34:33 [ DhHR0erw ]
テレポートは修正してほしいね、40スキルなわけだし。
ラーヴァと同じくらいの有用性が欲しいよ。
希望としては  見えるところ、マウスの動く範囲にならどこへでも飛べる。
とか。
ファーイーストシティー出たとこから不死城入り口までワープとかできたらなー、
崖の上、崖の下にワープできたらなー、
って思う。

818 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 09:55:40 [ ycDjBb7k ]
うーん、DSの威力が下がったっていう意見だけど、
もしかして、ソーサラー⇒セージになったときの補正差(40ならMAG6ほど)のせいかも…

819 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 10:36:08 [ nUN5aCoI ]
通りすがりの他職だが
・グローブは他職と同じに
・レイビングソード実装。倍率は800%以上。それに見合うMP消費、詠唱の長さは必須
・OWのスタン廃止。DC併用は無理でいいけどDC以上の効果
・テレポートは夢期間の出張屋がやってた、各復活の騎士までのワープに変更
・フレアは600%+成功すると100%×6回程度の持続ダメージ
・エンチャブロックはPC指定で 解除+異常ブロック30秒(ただしHF・ソリッドなども解除+ブロック)

このくらいやっても全く問題ないと思う

820 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 10:47:08 [ i8BE6sKM ]
嘘つくな

しかしクズが増えたな、考えればそれも当たり前か
ネガって他職を叩いて長文で強化妄想を繰り返し
強化要望に否定的な意見すれば他職の荒らし扱いで無視か最強厨に出てけ煽られる

821 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 12:23:01 [ sBwd42jw ]
ふと思ったんだが・・・テレポの視線チェック廃止はやめたほうがいいと思う。
自分はまだ覚えられるLVじゃないんだが、崖とか容易に越えれるってことっしょ?
海賊や塔で周りを見ないで狩りしない(=崖越えて速攻スキル放ったり)人が出てきそうだから、自分は何かいやかな・・・迷惑
やっぱMP消費削減が理想的かと・・・

822 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 12:48:48 [ t5LWuvX. ]
予算申請の際に安目に見積もって出す人はおらんがな(´・ω・`)

823 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 12:49:01 [ DhHR0erw ]
>>821
>海賊や塔で周りを見ないで狩りしない(=崖越えて速攻スキル放ったり)人が出てきそう

んな奴出ないと思うけど。
大体かなり小さなことだし。そんな理由で視線チェック無視はダメとかおかしいでしょ。

824 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 13:08:48 [ H45y.qWI ]
視線無視すると普通は行けない所に行けちゃったりする不具合が出るんじゃないか?
他のテレポ系スキルもわざわざ視線チェック入れられたくらいだから再び視線チェックが入る事はないと思う

ちなみに解決するにはその場所に歩いていけるかどうかをチェックしなければならず、その処理はかなり重たくなるはず

825 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 13:17:19 [ TYQEC6tU ]
フレア覚えたから遺跡で試したけど凄いな
カスタム相手にボルト1で450程度、フレア3でも450程度
追加ダメっていつ出るんだ?ってくらい発生しない
ゴミにほほどがあるだろw

さ、要望要望っと。

826 名前: 637 投稿日: 2006/10/18(水) 18:10:18 [ QLwQiExo ]
メンテ前後ともセージのままでレベルも同じ。MATKも大体(ここ怪しいけど)変わりません。
資金なくてちゃんとした検証までしてないので、誤差だったかもしれません('A`)
先走り乙orz

OWについて(要望案も書いたけどコッチもいいかな〜と)>
逆に考えるんだ。敵にかけてスタンを狙うスキルn(ry
そうすればレベルを上げるとスタン率が上がる説明も付くwwww

827 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 18:45:00 [ 2mDJ4XcY ]
こういう多色と比べる意見ってのはどうかと思うけど・・・
MGだけがあんな性能で、他種グローブは性能いいんだから、
ダークフレアだけあんな性能で、エナジーフレアだけ高性能に
って意見はどうでしょうか

828 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 19:27:24 [ FZTlqL7A ]
>826
>OWについて(要望案も書いたけどコッチもいいかな〜と)>
>逆に考えるんだ。敵にかけてスタンを狙うスキルn(ry
>そうすればレベルを上げるとスタン率が上がる説明も付くwwww

斜め上修正来そうに思ってしまうのは俺だけ?
味方に掛ける場合、9割スタン
敵に掛ける場合、1割スタン

829 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 19:48:21 [ /0gxD1AI ]
>>811
×補助
×支援
×回復
×攻撃
○演習専門(他職にやられるためのデコイ) かと
 まあ、ステ次第である程度は戦えるけどね

830 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 20:03:11 [ .G568k1c ]
>>829
○金儲け

831 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 20:57:39 [ TYQEC6tU ]
×補助
×支援
×回復
×攻撃
○演習専門(他職にやられるためのデコイ)
○金儲け
◎MPK

832 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 21:18:29 [ nQEYxbV2 ]
>>823
たとえば視線チェックなしだとB最上階から塔外周に飛べたりする
まぁ範囲スキルは現状でも一応下の奴にも現状であたるんだが
んでタゲ→テレポで絶対安全地帯に飛べたりすると故意にしろそうでないにしろMPKは当然多発するだろうし
結局タゲられてると発動不可(クロキン風味)とかになって尚更使えんくなると思うぞ

833 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 22:57:59 [ FZTlqL7A ]
>831
◎ネタ

834 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 23:28:31 [ f.3Is4eo ]
フレアやっと覚えて海賊で早速使用してみました。



いままで通りの戦い方でやったほうが無難orz
これは要望出す必要ありますね;;さすがに酷いと思いましたorz

835 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 23:30:00 [ f.3Is4eo ]
下げミススマンorz

836 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 01:14:38 [ n/kujaW. ]
>>834
毎度思うことだけどさ、何を基準に開発はスキルの数値を設定してるんだろうね

単純に、射程&ディレイ&威力上限:習得レベル&MP消費:習得レベル&追加効果の有無によるスキル評価式(これは適当だけど)
みたいなのを作ってたら、こんな糞スキルはこなかったわけで

てかたぶん、製作者も仕様を把握できてない可能性特大だから困る

837 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 01:20:14 [ FFJMNYqQ ]
で、いつwizは使えるようになるの?

838 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 01:24:31 [ EI4i5a1M ]
逆に考えるんだ。
修得率に合わせたメテオやレイビングソードが皿50・さげ40で実装されると。




ごめんなさい、妄想です。

839 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 01:29:31 [ Dj7cJlTk ]
>>836
直感だろう

フレアは追加ダメージも弱いな
wikiは2割と書いてあったが、1割くらいかもしれん
あまりにも酷い

840 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 01:37:05 [ DhHR0erw ]
別にF系と同じようなスキルを追加すればいいわけで。
詠唱1秒、ディレイ1.5秒で倍率100×6%のスキルとか。
火力が必要な攻撃SUにそういったスキルをなぜ実装しないのか。

841 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 01:42:22 [ Dj7cJlTk ]
>>840
100%*6というので思い出したが、今の魔法って旧物理スキルと同じ計算式なんだよな
攻撃力じゃなくてダメージにスキル倍率をかけてる
せめて物理スキルと同じように、攻撃力に倍率適用して欲しいね

フレアの苦情と一緒にこれも要望しとくか

842 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 07:09:38 [ vpqM6io. ]
>>841
それ修正されたら結構大きいな

俺も要望送るゾーヽ(゚∀゚)ノ

843 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 07:11:11 [ fHsdPdOU ]
>>841
なるほどね〜、魔法が弱いのはそれもあるわけか。早く修正してほしいもんだ

844 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 16:27:46 [ j7EKI0mQ ]
マジックリベレイション使ってて気付いたんだけど、最低MATK底上げされてる?

↓A-12のハウンドG4相手にディビかけての実験
ディビだけ:500〜600台のダメージ多発
ディビ+リベ3:700〜800台のダメージ多い、900台もそこそこ

魔法命中率って一体・・? ちなみにMAG92です。

845 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 16:28:54 [ j7EKI0mQ ]
書き忘れorz
攻撃スキルはDS1です。

846 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 17:05:40 [ 1kMM3wao ]
ドラゴ乗って検証ヨロ

847 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 17:34:09 [ j7EKI0mQ ]
ドラゴ乗っての検証は特に変化なし、気のせいだったのかな・・。
もう少し検証してみます。

848 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 23:38:19 [ b8Li/v1o ]
オーバーワークは仕様変更が必須だと思う。
スピードエンチャント+ラウズボディ=オーバーワークみたいな感じにするといいかと。

・Lvによって効果(持続時間、ステ上昇値)がアップする
・効果があるのはA.SPDのみ
・Lv上昇の度にスタン率アップ(Lv1で1%、Lv5で5%)ただし時間は5秒程度

これなら支援SUとして活躍できると思うんだが・・・。

849 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 23:52:59 [ keHoZt8o ]
>>848
貴方の意見をお待ちしております( ´ω`)っ[ヘルプデスク]
ttps://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx

850 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 02:47:38 [ Ko1sL0Ls ]
ふと思った。
テレポの視線チェック解除は面白いんじゃない?
壁配置→テレポで相手の視線切りとか、ちょっとwktkする。

視線チェック解除しても、ディレイがあれば
迷惑狩りには使えないと思うし、40スキルという事で割といいと思う。

851 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 03:06:41 [ jEH7qGBI ]
>>850
現状の仕様のまま視線チェックを解除させると
今まで行けなかった変な所へ行けるようになってしまう。
これに関しては再度テレポートを使用して脱出すればいいわけだが、
憑依アイテムを通常行けない場所に隔離できるって問題が遠からず出てくるだろうから
被憑依時使用不可スキルになる可能性は高い。
が、そうなれば騎士団演習時などにおいても他人をほぼ運べないので問題になりにくいだろう。

こうなっていいと感じるならば要望を送るべきだと思う、俺送ってるし。

852 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 07:00:14 [ 1u0yyQKo ]
被憑依で使えなくなるのは現テレポを使ってる身としては困るな
今のテレポは移動系スキルの中で最高の瞬発力を持つスキル
特徴を伸ばして使いやすくするために、消費MP下げて射程伸ばすくらいでいい

まあ各自要望送ろうぜ
被憑依で使えなくなったら完全に演習専用になっちまうけど

853 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 08:34:17 [ 4b1Dij46 ]
>>848
支援SUとか一々主張して自己中な妄想でこれは改善必須とかウゼーんだよ
キモい馴れ合いスレで妄想を垂れ流すなと思って無いが必須だとか抜かすな
自己中キモオタ

854 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 08:50:35 [ DhHR0erw ]
オーバーワークはスタンを廃止してくれないと、辻で使えんよ。

テレポートだけど、視線チェックのことは取りあえず置いといて、
射程を無限にしてくれないかの。

855 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 08:58:54 [ 1u0yyQKo ]
>>854
辻で使うと凶悪なMPKスキルになるあたり致命的だよな
2次38スキルだからそういった行為が目立たないが、20秒スタンを辻でかけれるのは危険すぎる
よくもまあ、これまで放置してこれたよな

856 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 09:55:45 [ PTbOhqjU ]
青タリスマン装備してOWするとスタン率が上がってるような気がする
きっと気のせいだよな

857 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 14:36:25 [ fCQeoesk ]
 ・「エナジーフレア」
  - 使用MPが減少します。
  - スキル使用により対象をフレア状態にした際に持続して与えるダメージが増加します。

 ・「予兆エフェクトの設定」
  - 以下のスキルに予兆エフェクトを追加いたします。
  ※スキル使用時にターゲットとなっている対象にエフェクトが表示され、エフェクトを
    確認することで、他のキャラクターが攻撃予定であることを確認できます。
    「マジックポイズン」
    「マジックメデューサ」
    「マジックサイレンス」
    「エナジーフリーク」

858 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 15:07:34 [ CFtdcMbc ]
フレアの検分よろしく〜

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 15:10:58 [ ycDjBb7k ]
フリークに予兆でませんね…

860 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 15:13:06 [ TYQEC6tU ]
持続発生確率自体が糞だから全く意味なさそうだな・・

861 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 15:14:35 [ fLQNMvUE ]
フリークでませんね・・・嫌がらせでしょうか

862 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 15:19:28 [ CFtdcMbc ]
確かにフリークそのままです・・・

863 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 15:45:17 [ kMj7hHW2 ]
テレポはなあ、高さとかの概念があったら良かったんだけどと思う。

低い段差は上り下り可能、普通の段差は上り下り可能だけどもたつく、
高い段差は上り下り不可能だけどテレポだと上り下りが可能とかねw

またはマップオブジェと岩壁とかのスキル系では視線チェックが
別扱いで岩壁とかはテレポすり抜けることが出来るとかだったらね。

864 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 17:57:43 [ 9hHoA4Kk ]
「エナジーフレア」について
闘技場でVIT極ナイトに撃ってみました。

消費MPが14+Lv*4になってました。
あと威力がLv1で140%、Lv2で150%、Lv3で160%。
先週より若干威力が上がった気がします…

追加ダメージについては、
Lv1で、使った相手の最大HPのおよそ1.7%のダメージを9回。
Lv2では2.1%、Lv3では2.5%、な感じでした。

865 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 18:46:10 [ keHoZt8o ]
>>864
検証超乙
いらねぇ('A`)

866 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 18:56:50 [ fHsdPdOU ]
2.5×9で22.5%も相手のHP削れるんじゃんとか言い出す奴が出てくる前に言っとこう
持続ダメージの間隔は2秒ごと、効果時間も19.5であと0.5増えてたら10回という中途半端な時間だ

867 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 20:14:59 [ MYwKgcE2 ]
HP4kの敵だとしてもたかだか800ちょいだし誰もいわんだろ
もしボスに効くならまだ使い道があるか?

868 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 20:53:22 [ QLwQiExo ]
高耐久・高攻撃力(=持久戦になる)のPT戦前提のゴリ押しが通用しないザコ敵が多く出てくれば
フレアのほかにもディビリ・クラッターとか敵対象の支援スキルが
PTプレイで活きてくるんじゃね?

敵数で押してくる乱獲仕様に合わないだけであって。
この板には何度も似たようなことが書いてあるね('A`)

あと関係ないけど、今のインフレしたMPで昔と同じ座りの回復仕様って回復遅すぎないか?
方法はともかく座り時間をもっと減らせればかなりの強化になると思うんだけど。
>>760になかったから案として書いておくよ〜。

869 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 21:00:13 [ b8Li/v1o ]
>>853
キモイ馴れ合いスレにいちいち書き込むお前も充分素質あるなww

870 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 21:15:38 [ tg7.9VrA ]
要望
・オーバーワークのスタン確率を上げ、敵にも使えるように
・ソリッドオーラを敵にも使えるように
・ディビリテイト、クラッターを他プレイヤーにも使えるように
・ヘキサグラムをパーティメンバー以外侵入不可エリア作成に

871 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 21:34:36 [ EjKg5HaU ]
>>870

ちょっと待て、ソリッドをなぜ敵に・・・?
もしかしてMPK仕様か?w

872 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 21:59:53 [ f.3Is4eo ]
フリークパッチきたっぽいよノシ

873 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 22:51:58 [ GMpd7Va. ]
>>867
パッチ前はBOSSには効かなかった
多分今も効かないだろう

874 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/21(土) 03:00:48 [ q6QuQULo ]
今回エナジーフリークのタゲマークがでるようになって
かなりいい感じですね
島でもタゲかぶりが激減していいかんじです!

875 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/21(土) 04:21:15 [ coySrvi6 ]
フレアの成功率を他の状態異常並みにしてほしい

876 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/21(土) 04:24:26 [ fHsdPdOU ]
カバスレのほうで青のタリスマンつけることで状態異常の確立が上がることがわかったことだし
こっちでも魔法命中上げるスキル使えばフレアもそれなりになるんじゃないの?
ちなみに検証するときLV5使ってやっても意味ないぜ

877 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/21(土) 04:32:55 [ H.M6L.i2 ]
上限が低けりゃどっちにしろ使えんだろ

878 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/21(土) 10:43:47 [ YNhJ50Pw ]
殆ど関係ない話だけど、ゲーマーズ25P景品の
皿図書カード持ってる香具師ってどれ位いる?

ttp://www.broweb.jp/shopping/ViewItemDetail.do?janCode=400000084053

879 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/21(土) 12:35:54 [ /1h8bI46 ]
>>878
配布から一週間くらいでなくなってた記憶が。
てことで欲しかったけど未取得。

他に欲しいものが無いからpointは貯まる一方。
が、先日たいにー帽と交換してきた。
が、わたしが被らずに、ほこりを被ってる状態(爆

880 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/21(土) 13:16:01 [ t1E1Klf2 ]
>>878
2枚持ってたりする

881 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/21(土) 15:59:18 [ BCvrsGvQ ]
服だけは皿ちゃんと再現されてんのな

882 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/22(日) 12:22:01 [ Ry/ZsoJU ]
>881
支援のエキスパートも実装されてるじゃん

OWとかエンチャブロックとかウォールスイープとかインビジブレイクとか

凄い支援能力じゃないか

883 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/22(日) 16:14:23 [ SqtscMFs ]
もうMob化でおk

884 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/22(日) 16:37:44 [ keHoZt8o ]
とりあえず今週も要望オンライン続行('A`)

885 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/22(日) 18:22:34 [ B8kQ/lI6 ]
OW…スタンがなかったら支援として使えるのに。

先日、RMにOWをかけて効果を試してみました。
これ、スタン状態になると敵にずっと殴られ続けるのね…。
20秒間ずっと解けることなく。
ひどいMPKスキルですよ。ホントorz

こんなリスクがあるという事は
そのままだとやっぱり強すぎるからなのかな?

886 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/22(日) 18:37:42 [ keHoZt8o ]
>>885
っスピードエンチャント

OWのが遥かに習得Lv上なのに(つД`)

887 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/22(日) 20:05:56 [ NKlCUDTQ ]
<不具合修正のためクライアントパッチを配布>
▼スキル「エナジーフリーク」に関する不具合
 ・スキル使用時に設定された予兆エフェクトが表示されない。
いまさらなんだけどさ
不具合じゃなくて忘れてましたって感じじゃね?

888 名前: sage 投稿日: 2006/10/22(日) 22:08:12 [ ysWto3VM ]
開発はそんなに皿が嫌いか

889 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/22(日) 22:24:16 [ yf6jLeXo ]
つか、もう要望送りまくんないと・・酷いなんてものじゃない
DEX型だと幅広がっていいけど他職と比べると・・ねぇ('A`)?

890 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/22(日) 22:25:30 [ /cQVbMTA ]
(´・ω・`)

891 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/22(日) 22:36:39 [ vuGN3lCU ]
スピードエンチャントは極ステにしか効果ないかな(巫女持ち
皿はOWのスタン率の調整してくれマジで・・・orz

まあスタンしないようにしてくれるのが一番いいけどねw

892 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/22(日) 23:01:05 [ vuGN3lCU ]
あと、フレアやっと覚えたけど噂通りのネタスキルだった^^;
ウィークホゾン?くるまで皿続けるか微妙だ・・・・

893 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/22(日) 23:56:21 [ CS1BbJ9U ]
んでウィークボゾンがネタ、
レイビングソードがごみでウィザ完全死亡ってか('A`)

どうも開発様は、
「なんでこんなに俺ら不遇なんだろ」
「でもま、ウィザよりはマシなんじゃね?www」
って他職に言わせたいのかな(・ω・`)
なんか打ってて、実際にそんな兆しが見えるだけに泣けてきた(ノω`)

894 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 05:59:48 [ TYQEC6tU ]
F系限定だが実はOWも嫌がらせできたりする
ってのもDC中にOWかけるとDC効果が消滅しOW効果が優先される
つまり島で遠慮なしDC特攻野郎にかけて嫌がらせもできる
レベル2をかけたらDC消滅したも同然。ついでにスタンしたら一石二鳥

・・・何だこのスキル('A`)

895 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 06:14:36 [ coySrvi6 ]
演習の話だけど、像にもフレア効果でるね(成功率は変わらず
像のHPで20%だからそれなりにでかいけど・・・
まぁそれだけのスキル

896 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 07:36:08 [ dI96eUm. ]
がんばろ!!!俺らがんばろーよ!!
同じ職の奴すくなくてさみしーよ;;

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 08:40:53 [ CS1BbJ9U ]
がんばっちゃいるが、それが少しも報われね('A`)
いっそ皿・セージだけのPT作ってみるとか?
VIT型皿・MAG型皿・INT型セージで最強なれんぞ、とか夢見てる('A`)

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 11:54:40 [ 9garhvGA ]
>>897
フリ鯖ならMAGカンスト残りDEX振りのやわ砲台だせるぞ
Lv77にもなってHP3桁だけどな('A`)

899 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 12:01:46 [ JRwG8QGA ]
>>898
アレ、自分がいるなぁ…

900 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 12:11:01 [ rDTECdOI ]
皿だけではないけど最近ほとんどが皿ドルでPT組む機会が何回かあった。
魔法一斉に撃って敵撲滅させたり、メイオウ倒したり。
メイオウのときは㌦一人BP二人(内一人低レベル)他皿で言わずもがな大変だったんだけど
普段の狩りでは使わないようなスキルも使って四苦八苦して
狩りしてて久しぶりにすごく楽しいって思えた。

なんていうか、強さだけが全てじゃないよねって再認識できた。

(´-`).。oO(でも要望メールボムは続けるよ癌反吐さん

901 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 17:00:37 [ ysWto3VM ]
まだ皿が強すぎると言う意見もあるらしい
そういう人から言わせれば、ソリッドはバランス崩してるから廃止すべきで
SUがソロ狩りできるような現状はオカシイだとか

勘弁してくれ・・・('A`)

902 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 18:25:50 [ f8Pnguxs ]
>901
ウチはFLの何人かから強いと言われてる…

で、そのFLは…
1.攻撃くらう前に瞬殺するアサシン
2.くらってもアレスで回復し、何事もなかったかのように狩り続けるドル
3.そもそも近付かれる前にぬっ殺すイカ
………
……

SUがソロ狩り出来る現状はおかしいというのなら、まずはドルから何とかしてくれ
皿もソロ狩り出来なくするのなら、PT組める性能にしてくれ

903 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 18:32:59 [ CS1BbJ9U ]
>>898
レス㌧
だが俺は四葉だし、ステ振りもほとんど一緒なのだ('A`)

904 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 19:24:36 [ nVbNPKjc ]
SUがソロ狩り出来る現状はおかしい・・・

確かにそれならドルからだよな
羽ありゃMP気にすることなく魔法は使いたい放題だし・・・他にも色々
バランス壊してるだろう。巫女ラヴァだってそうだろう。

てかSUがソロ狩りできるのがおかしいで皿だけが(ソリッド)
せめられるのかがわからん

905 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 19:30:11 [ MLsmhEkA ]
>>901>>902
さすがにそれはただの馬鹿だろ

906 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 19:44:55 [ tg7.9VrA ]
×SUがソロ狩りできるような現状はオカシイ
○ソロ狩りばかりな現状はオカシイ

FもBPもソロ狩りできるのはおかしいと思う。MMOとして。

907 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 20:07:44 [ BtiWPsEs ]
本来なら

どの職もソロ狩りできる(ある程度おいしい)



みんなソロがおいしくない(FFみたいな感じ)

どっちかがある種バランスとれてんだよな。
要はソロ主体ゲーかPT主体ゲーかの違いであって職の違いじゃないだろ。
職によってソロができるできないのが当然、
とかいってる時点でそいつの脳みそは腐ってる

908 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 22:29:06 [ caaxFkGs ]
ドルがミュージカルブロウよりグローブのが早いっていってた。
エンチャがエレメンタルボールいらないっていってた。

どっちか皿にくれればバランス非常に良いゲームだと思った。

909 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 22:45:05 [ NKlCUDTQ ]
ネガったときだけやけにのびるこのスレが大好きだ

910 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 22:54:40 [ 0336tJpY ]
>>908
そんなこと言うなよ、また他職の劣化スキルが来るぞ。

>>909
他に話し合うことも検証すべきスキルもないからな。むしろ、スキルを検証すればするほど惨めになる。

911 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 23:49:35 [ wmkW//eA ]
リング鱈「物理攻撃扱いの攻撃魔法が羨ましいです^^;」

DSやるからラーヴァくれ


リング$「物理無敵や魔法防御アップがあるのはずるいです><」

ソリッドもマジックバリアもやるから羽とアレスよこせ

912 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 23:52:31 [ umv4njOM ]
>>911
あるあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

913 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/23(月) 23:56:47 [ EpDOMn2A ]
自分77/31セージもってるけど特に不満ないな・・・・
ブラッドイベントも一人でこなせたし
島クエもマジックリベレイション→エナジーフリーク→DS2、DS2で難無くこなせるし

ブラッドイベントで大蜘蛛スクロールマスタリー連射で瞬殺テラタノシスwww
ボス戦やったことないけど、PTで行けば活躍できるのかもね、スクロール連射

914 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 00:00:36 [ EpDOMn2A ]
あ、でもソリッドないと困るな・・・
上のもソリッドないと確実に死んでたんで
まさかとは思うけどこれ以上弱体されたら完全に終わる
INする気になれない
弱体さえされなきゃ現状のままでもいいや

915 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 00:05:50 [ .IdDM.2g ]
これ以上弱体化されたら狩りがまともに出来なくなりそうな気がする
勘弁してくれ・・・('A`)

916 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 00:26:41 [ Wr.XSJwA ]
ソリッドなんかなくなっても別に構わんけどな
ソロはなくても狩れる、PTでも回復職が居れば不要、演習では使用不可
ドルにプレゼントするからフェザーかアレス譲って欲しいね
エンチャに譲ってスピードエンチャントと交換でもいい

>>913
大蜘蛛はLv20インスDのBOSSじゃなかったか?
LV77で負けるわけないだろ、65服着てればガチでも大したダメージ貰わない

917 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 02:11:32 [ vz/mQfJY ]
>>913
海賊クエなんぞベースLV64でもできる、あいつらヨワスw

918 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 02:20:35 [ EpDOMn2A ]
いらない、アレスとか回復系はドルの仕事でしょ?
職の壁壊すような下手な魔法もらうよりソリッドでいいよ

919 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 02:57:58 [ Wr.XSJwA ]
>>918
領域とか考えなければアレスの方がずっといいだろ?
その程度のスキルでしかない

職の壁というが、皿ってなにが職の特徴なんだろうね
生産?ネタ?

920 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 04:18:05 [ keHoZt8o ]
>>920
多方面に活動できるようなコンセプトだったのに
気がついたら八方ふさがりになったんですよ

ついでに前あったスキル改善案候補表置いときますね
好きなの選んで要望送るべし。

--------------ウィザードスキル------------------
・ダンシングソードの威力を元に戻してほしい
・3種の後半ほぼ意味のないヒーティング等地形ダメージ抑制魔法の有効利用
・マジックグローブの威力を他職と同クラスに上方修正
・エナジーシールドの防御率向上
・マジックポイズンを始めとするST異常系魔法の効果時間延長

------------------ソーサラースキル-----------------
・ディジストで物理攻撃ダメージでもMP回復できるように修正
・ディジストがかかっている間魔法ダメージ0に修正
・ディジストの回復率大幅上昇
・ディジストの効果時間延長
・杖製造で作れるレシピを増やしてほしい
・ヘキサグラムの効果時間延長+詠唱時間短縮or詠唱なしに修正
・ヘキサグラムの範囲内にHP・MP・SP自動回復機能を付与
・エナジーバリアにエナジーシールドよりも高い防御効果を得られるように修正
・エナジーバリアの効果時間延長
・マジックバリアにマジックシールドよりも高い防御効果を得られるように修正
・マジックバリアの効果時間延長
・テレポートで長距離移動ができるように修正
・テレポートの固有ディレイ廃止
・ウォールスイープで設置系魔法スキルすべて解除できるように修正
・ウォールスイープの効果範囲を5×5くらいに修正
・オーバーワークのスタン廃止orスタン時間5秒程度に修正
・比類なき一撃の実装

------------------セージスキル-------------------
・スクロールのキャパを1以下に修正
・スクロールのコスト削減(無地ロール3+石1→魔法ロール3とか1枚あたりの使用回数30回とか)
・エナジーフリークの状態異常命中率向上
・エナジーフリークにディビリテイト・クラッターの効果も付与するように修正
・エナジーフリークのダメージ効果の向上
・リビングスタッフの同時に召還できる数を上方修正
・リビングスタッフの能力底上げorステータスをプレイヤー依存に
・インテレクトライズをINT付与からMAG付与に修正
・インテレクトライズの効果をINTorMAG上乗せに修正
・インテレクトライズの効果時間延長
・プロヴァイドを授業系と同じ効果に
----(最新スキル)-----
・エナジーフレアの威力底上げ
・エナジーフレアの追加効果のHPスリップの発生率・効果向上
・エンチャントブロックをプレイヤーにかけられるように+補助効果は外れないように修正
・エンチャントブロックの追加効果のブロック時間延長
・マジックリベレイションの効果向上
・マジックリベレイションの時間延長

------------------その他---------------------
・「比類なき一撃」とは別で狩りに使いやすい魔法の実装
・HP/MPの実用的な回復手段になるスキルの実装
・ATK上昇・MATK上昇・S AVOID上昇・L AVOID上昇・C SPD上昇・移動速度上昇等の各支援スキルの追加
・ミュージカルブロウを名前変えて効果同じorミュージカルブロウ以上でソーサラーかセージに実装

ヘルプデスク
ttps://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx

921 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 06:04:13 [ 8x.f80Kc ]
・リビングスタッフの同時に召還できる数を上方修正
・インテレクトライズをINT付与からMAG付与に修正
・インテレクトライズの効果をINTorMAG上乗せに修正
・インテレクトライズの効果時間延長

いや、これはちょっとやばい気がするが(;´Д`)

922 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 06:07:02 [ CucgKvHA ]
また随分と傲慢なWIZ様な事wwwwwwwwwwwwwww

923 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 06:41:56 [ IPoIUBwc ]
>・リビングスタッフの同時に召還できる数を上方修正

カバのインフェみたく上位互換スキルとしてsage40にきそうな気がする…

924 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 07:15:12 [ /qHO.3vs ]
そろそろ殴りWIZの検証をはじめてもいいころだと思うんだ

殴りにするとこんなメリットが!

極ステを考えた場合WIZ補正を考えても、魔法攻撃と比べて攻撃力は変わらない
MPを使わない
MATKに関係ないフレア、杖が効果的に。

・デメリット
別になし。必中がなくなるだけか?

INTをMAGにするのはどうかと思うぞ、魔法攻撃力UPエンチャを攻SUが持ったら危ない。
とおもったら巫女にすでに来てるから問題ないのか。

925 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 07:47:45 [ yqCPOD22 ]
特徴がないとはいえ、要望まとめってどこのスレで見ても痛く見えるな…
DSの威力を元に戻せとか…
正式課金から育てたメインセージですが、同職として見ていて恥ずかしいです…
現状維持でも特に不満はないし、憑依しながらソリッド支援とか楽しいよ?
これであとはフレアが巫女の火壁ぐらい実用になれば、もう十分
あんまり桁違いな強化しても、また昔みたいに叩かれるよ?
正直いまぐらいのほうが住み心地いいです…

926 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 08:14:10 [ /qHO.3vs ]
>>925
よい友人に恵まれてよかったですね。
他スレ覗いて戻ってきたけど上記の要望、私はやりすぎとは思わない
「DS元に戻せ」は2次JOB40まで育てても(純粋な)攻撃方法が追加される気配がないからね
2次に適当なスキルがあれば問題ないのだが・・・
要望が多いのは他職に比べて皿にゴミスキルが多いのも原因かと。

ディジスト、ヘキサグラム、テレポート、マジックバリア、ウオールスイープ使ってます?

927 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 10:39:45 [ DHlLtW1g ]
>>924
DCもブロウも無いのに殴れるわけ無いだろw
唯一の殴り向けスキルであるOWがいかに使えないかは言うまでもない

928 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 10:40:03 [ D5jJBNnM ]
ECOをオープンから始めて、支援(バッフ)をやりたいが為にwizを作った。
デコイを大陸3Fで堪能した。
JOB25になりダンシングソードをネタと聞きながらも習得、
ゼレブ相手に使って200ものダメージを出して感動した。
もちろん盾魔法は憑依で消費70だが常時かけた。

ソーサラーが発表され、支援魔法のスペシャリストにめっちゃwktkした。
あの頃はエンチャンターは属性付与だと思ってたw

今はほとんどの友人がやめ、一緒に狩ってくれる人もいなくなった。
さすがに今からエンチャンター作る気はでない。

そんな自分は挫折して引退するけどwiz系列の皆は頑張って(´;ω;`)ノシ
長文スマソ

929 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 11:54:00 [ ycDjBb7k ]
>>925
私も同意。不遇とか言われるからこそ、個性が出て、楽しく思う。
あまり私も気にならん。

デコイを出す⇒そのスキル何!とか言われた時代が懐かしいですのぅ(´▽`*)
最近、イストーDやアンデット城でデコイ狩りしてたりします。
楽しいよ!

要望を出すのは構わないが、個人的には1〜3個あたりまで絞ってほしく思う。
その理由もちょっと書いてね。
現状は、PW、フリークのサイレンスくらいかな?

930 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 12:21:59 [ 5Pgtg4cI ]
俺の唯一つの要望

ス ケ ッ チ を 農 家 に 渡 す な !

wiz唯一の長所なんだ…

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 15:02:28 [ VUD.HAxY ]
使っているスキル
・ダンシングソード メイン火力
・エナジーショック 追い撃ち、なくてもいいかも
・エナジーブラスト スクロールで代用可
・インビジブル テレポートがゴミなので移動で使えるのはこれだけ
・ソリッドオーラ なくても狩れるが、あると楽
・エナジーシールド、マジックシールド 気休め、かけ忘れてても気づかないことも

・デコイ、リビングスタッフ MPKとかバカが騒ぐので封印
・スクロール作成 別キャラで使うw
・モンスタースケッチ なくても別にwwスキル石もあるしw


唯一の長所ってスクロール作成じゃね?
スケッチはスキル石があるから、大量じゃなければそれで十分だし。
そういやsaga1からずっとDSだな…新スキルって何だろう…





要望は簡潔にまとめよう。
「他職に匹敵する狩りパワーをください。」

詠唱0.1秒 威力100% 範囲7×7設置型 効果時間4秒 ダメージ間隔0.5秒
こんなスキル追加でOK。
スピードエンチャ+ラーヴァorゼンとか考えるとこんなもんだろ。
硬直もないし!ヒールもないし!HPもないし!


さらにネタ。
リビングスタッフを最大3個まで同時設置可能にし、3個のスタッフが作るトライアングルの内部に高威力範囲魔法を撃つw
技術力が足りなさそうですがwww

932 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 15:25:01 [ gtyRZX.A ]
フリークにディビクラの効果が乗れば結構ソロでの狩りが楽になると思うんだけどね。
DEX108まで上げればPTでの支援としても役に立てると思うんだが・・・。

933 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 15:43:43 [ FupPT0hw ]
>>930
だったら魔法下さい。
エナジーボルトでいいから(´・ω・`)
唯一の魔法型BPのマリオネストなんだから魔法使って戦いたいです。。

934 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 15:48:04 [ 1kMM3wao ]
>>926
DS使ってないwiz系がどれだけ居るよ?
一次職のLv25スキルが二次職でもメイン火力として使えるぐらい効果的な、SU系が唯一出せる物理魔法
それの威力を上げろとか同職から見ていても痛々しい

Lv40〜50スキルも近日実装すると言ってたんだからさ
それに期待しようぜ

935 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 15:51:07 [ 8iMQ2xe. ]
933と同じ
つかクリエイトもいらない、あげる。
な感じの俺農家。ボルト欲しいよボルト

936 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 16:05:51 [ CS1BbJ9U ]
あれかな。
俺のようにネガるのは、
既に他職のフレが引退・あるいはいても誘ってもらえない、
PT→ソロを余儀なくされた負け組。
現状でも構わない、ていうのは
この状況下においてなお誘ってもらえる恵まれた勝ち組、てこと?

いまどきフレ相手にのうのうと
「PT入れてください」なんて厚顔無恥にも程があるから声かけられない俺へたれす(・ω・`)
そんな俺は今日もフリークとDS、ディビクラ引っさげてソロ狩りだ(・ω・`)
まずいことこの上ないが気にしねぇ('A`)

>>933>>935農家出張乙
だったら知識ください。
木材知識でいいから(・ω・`)
唯一のBP型SUのセージなんだから知識使って遊びたいです。。
こうですか?

937 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 17:07:55 [ keHoZt8o ]
現状で戦えないことはない、ってのは確かにそうなんだ。
まずいにしろ誘われにくいにしろ、まだ活躍できる場が全くなくなったわけじゃないんだ。
怖いのは「現状でいいや」で過ごしてて反吐が「じゃあもう少しwiz系弱体化しても大丈夫か」でさらにネタ化が進んで、
どこからもお誘いがなくなる事が恐ろしいんだ('A`)

だから少々無理のある内容でも要望をしこしこ送ってる俺・・・。
日替わりで思いついたことを適当にまとめてせっせと送信。
正直上向きに修正されてくれればなんでもいい。最悪でも現状維持で・・・。

938 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 17:19:31 [ TYQEC6tU ]
>>933>>935
2次職job33のエナジーフレアあげるからそちらの1次職の知識下さい
いやまじで。

939 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 17:45:58 [ FupPT0hw ]
魔法知識ありますよ?
別にセージからスケッチを取り上げようといってるわけじゃない。
農家にスケッチを絶対あげたくないなら、
かわりに魔法くれ。なだけ。

940 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 17:46:11 [ nFhN/AOY ]
なにやってんだおまえら。
 
言うなら、スキルブレイク、じゃないのか?
 
非常にセージらしい魔法だ。

941 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 17:47:37 [ nFhN/AOY ]
っていうか、本当になにやってるんだ。おまえら。正気か。

942 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 18:18:10 [ ysWto3VM ]
人から聞いた話だからスルーしていいのかもしれんが
本当に皿弱体化を望むような奴らもいるみたいね。
奴らの考えのしては

・デコイの撤廃もしくはデコイに反応しない敵を増やす
・ソリッドオーラ撤廃
・リビングスタッフ撤廃
・モンスタースケッチ撤廃
・エナジーブラストの詠唱時間延長
・ボルト、スピア、ショックのいずれかを接近されると使えないように変更
・詠唱中に攻撃されると詠唱を強制的に中断するように変更
・フリークでかかる状態異常を1種類のみにする
・攻撃魔法の威力を全体的に下げ、エナジーバリア・マジックバリアの効果を上げる

そんな事言ったら$とか巫女はどうなるんだと・・・
こんな奴は皿嫌いか、ただのバカだと信じたい

943 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 18:48:17 [ .7N.g6OQ ]
>>942
Saga1の印象が強い人は未だにWiz系が強いと思い込んでいる人もいるようだね。
知らない人から見れば、DS3の威力を見て普通にそれが連発できると思う人もいる(前衛しかやってなければ詠唱時間・消費を考えない)。
ソリッドオーラを15秒まるまる無効化だと思い、スケッチは100%成功して高値で売れると考える。その他もそういう考えで然り。
ちょうど、ナイトが攻撃も防御も回復も出来て最強ですね、という発想に似ている。STR型の火力とVIT型の装甲とMAG型のヒールを同時に持てると考えるから。

逆に巫女に対して同じ発想をしていないか?という点は釘をさしておく。
ラーヴァフロウやスピードエンチャントみたらそうも思えるかもしれないが。特にラーヴァは7x7という範囲はいかがなものか?とは思うが、威力はアレくらいないと曲がりなりにも攻撃型SUの40スキルとして妥当ではないだろう。
むしろ、Wiz系と魚系にないことがおかしい。
要望はWiz独自のも重要だけど、他SUにも恩恵があるのが望ましい。
例えばエナジーフレアの要望は、広くフレア系にするなど。

たまたま、巫女に優良スキルがあるから救われている、魚六は殴りに逃げられるから救われている、というだけで基本的にこのゲームの魔法職は回復以外のカテゴリーはゴミ。逃げ道がなかったWizがたまたま最下級に落ちた、というだけで魔法職はどれもちょっとのことで路頭に迷う可能性は高い。
せめてブロウとHPがあればな、と思うのは堕ちた証拠か。

944 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 18:54:13 [ QiuUtwYY ]
他職だけどゴメンよ。
デコイ撤廃って出てるけどデコイはちょっと直して欲しいと思うところはあるよ
デコイにタゲが行ってデコイ倒した後にこちらに襲いかかってきた日には
なんというか、気まずくて。

どうせ直すなら
どんなモンスターもデコイには反応せず、デコイを出した術者が攻撃する敵は
必ず初めはデコイに行くように直して欲しいかも・・・
反吐、癌には無理そうだけど。

個人的にはWizさんとペアとかしたいけど
ソリッド掛けたりして狩っている姿を見ていると声を掛けにくい私がいるorz

945 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:12:00 [ 3RNFk/qM ]
>>934

 今は課金してませんが DS 一辺倒なんてことは無かったです。結構DSと通常魔
法威力変らないことが多かったのでDSは威力の高い敵に絞ってましたけど。
 砦とか後半は魔法体制高い敵がおおくてDSが増えましたが。シュバリスはクラ
ッタとボルト スピアで狩ってました。
 あとクラッタとデリですがINTを50くらいまで上げてもシュバに対して入ると
きは1回とか2回ですがだめだと10回でやっととか酷い状況でした。
 フリークにはいってもこんな感じじゃあまりつかえないと思いますよ。
 ほんとにかかりかたがデタラメです。ちなみにDEX50にしても同じでした。

946 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:21:17 [ j7EKI0mQ ]
ディビクラは単純にスキルLv依存かもしれません。
現在INT61ですが、INT30のときと成功率は大差なかったので…。
青タリスマン装備で成功率が若干上がったような気がします。

947 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:24:36 [ VUD.HAxY ]
現状でいいとか、どんだけ飼いならされてるんだw

いいか、「すべての職はソロ狩りが楽にできる」のが現状だぞ。
狩ができるのは全職。その能力や効率はウィズ系が最底辺だ…ブロウ連打BPの方が効率いい…
ワーストからあげていくと、
ブロウのないウィズ
ブロウがあるウォロク
BP(HPがある)
Fドル巫女
の順。
ライフテイクがあればカバはもうちょっと上を行くが、BPもビバークやランダムヒールなど回復は持ってる。
月に3日しか出勤してなくて年収1000万を超えるやつが居る横で、朝から晩まで毎日バイト生活で「生きていけるから満足」とか言ってるようなもんだな。
だいたい殴っても魔法撃っても今ひとつなウォーロックのどこが救われてるんだか…


>>934
なに期待しちゃってんの?
エナジーストームがやっと実装されたのがセージのときで、ソーサラー30のときもソーサラー40のときも何もこなかった。
レイビングソードという幻想だけはささやかれたが、「比類ない一撃」はいまだに来ていない。
セージ40でもウィークホゾンだかって幻想がささやかれたな…もちろんこなかったし、スピードエンチャントがあの巫女に実装された。
もし40〜50で実装されたとしても、これだけ待たせたんなら、ラーヴァを鼻で笑う性能じゃないと納得できない。

948 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:25:12 [ LItE8cfw ]
Wizとペアするなら憑依で胸アクセに入ってもらうといいよ
そうそうのことでは死なないし

ソリッドで常時物理はじいて、攻撃魔法で支援してもらいながら狩ると
かなりいい感じ
ただし場所に注意。状態異常をかなり使ってくる敵だと
ソリッドが逆効果をだす

島とかなら安心だけどね

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:37:19 [ e1eoKN5g ]
BPのほうが効率いいとか…
BPもってないかアホステなんだろ
他職のWiz叩きのための工作にしかみえない

950 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:39:26 [ UbhW0HHg ]
防御支援なんかより回復魔法の方がずっと便利で強い
なのにソリッド強すぎるとか思う人が居る
ヒールとソリッドなら(特性とか考えないで二者択一)みんなヒール取るだろ・・・
即死ゲーにでもならん限り、ソリッドが回復魔法を越える事はない

951 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:39:52 [ /s.hg8NQ ]
>>947
島があほみたいに混んでる現状、ソロならBPのがFより効率出るぞ

952 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:45:14 [ iVvavQAs ]
なんだこの工作員は
ブレマスナイトアサ様よりBPが上?
やってから言えカス
隣芝にもほどがある

953 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:45:48 [ UbhW0HHg ]
ソロはわりと強い
ドル・ギャンブラー・エクス・ラーヴァ・殴り河馬の次くらいじゃないかな
ライフスティールのあるストーカーに負けたかもしれんが、真ん中くらいには強い

2垢で狩りする場合は最下位かもしれん
回復職が居るとWIZの補助魔法が全部いらなくなり、攻撃面しか評価されなくなるからな

954 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:47:44 [ /s.hg8NQ ]
>>952
いや、とりあえずナイトは持ってるが塔ですいすい狩れる分BPのが効率いいぞ
農家だけはやったことないから良く知らんが

955 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:51:33 [ vgaTPsv. ]
こんなこと言いだすやつがいるからWizは叩かれるんだろうな
このスレは隔離場と認識したほうがいいな

956 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:56:04 [ MLsmhEkA ]
>>942
…もうね
いっそのことそれでいいんじゃね
愛着あるからまだやってるけど、そこまでいけばさすがにキャラデリする気になれそうだし

>>953
ソロだろうとFより上とかありえないから

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 19:57:47 [ VUD.HAxY ]
>>953
スタンブロウDC忘れてるぞ。
あと残ってるのは…タタラベとファーマーだな。
この2職に勝ったとしても(ブロウの方が効率いいから負けると思うが)下から3番目。
真ん中とかありえん。

PTや2垢はただの荷物。ステ振りなおしてSTR魂にした方がマシなんじゃね?ってくらいにゴミ。
ドル居ればやることないしな。
唯一の出番はライオウにディビリテイトかけるくらいか…
召喚石買い取ってスクロール販売するのが正しいセージの生きる道だよw
戦闘は専門職に任せた方がいいww

958 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 20:04:06 [ .7N.g6OQ ]
島があほみたいに混んでる現状、(効率を出すには光の塔へ行かなければならず、1回1回通行料を取られることを考えると、トニックやファーストエイドを大量に所持できるBPのほうがFよりも1回の滞在時間が長いため)ソロならBPのがFより効率出る(場合もある)ぞ
・・・と、いうこと。
同じ理屈でWiz系も強いと言えば強い。きわめて限定された状況が重なった上での強さではあるけれども。
そのうえで>>942を見れば、話している側の心理が良くわかる。

959 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 20:08:24 [ .IdDM.2g ]
お前ら落ち着け。

そしてスレ違いだ
誘導:【寒くなっても】職バランススレNo.35【熱く】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1160999429/l50

------------------------------------------------------------------------------
以下 いつものWizスレで

960 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 20:15:43 [ MLsmhEkA ]
確かにスレ違いだなスマソ
だがいつものWizスレって言っても
最近のそれって誰もいないと同義な感じがするのは気のせいか

961 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 20:26:44 [ L4E.za0c ]
>>936
俺この前、βの時に炭鉱で知り合って
よくサウスとか一緒に行ってたフレのアサ誘ってみた
2回誘って2回とも寝る前だったとかで撃沈したがなー
んだら後日、そのフレと見知らぬドルがOPで
「皿なんかと組んでも経験値吸われるだけだしwwwwww」
「寝たほうがマシwwww」
とか言ってるのを偶然にも聞いてしもた(´;ω;`)ウッ
その場で落ちてそれ以来INしてませんorz

今はカバルやってる
もちろんウィザード(`・ω・´)

962 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 20:37:46 [ DCxlwclU ]
巫女の立場からちょこっと言わせてくださいな・・・

ラーヴァあってもソロ効率あがりませんよ(´・ω・`)
ソロも状態異常+グローブで飴食べながらでMP切れたらお座りです
「ラーヴァ巫女は完全無欠な無敵星人」みたいに勘違いされやすくて困ります

スレ違いスミマセン

963 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 20:51:00 [ c9M9b8RI ]
なにやら盾マスタリ取られてファビョって以来、弱体されたトラウマで
最強厨になっちまったソードマンスレを見ているみたいだな・・・・。
今やそのソードマンスレのバッシングと評判やいかに・・・・。

964 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 20:54:31 [ c9M9b8RI ]
いっとくけどWizで支援できないとかペアまずいからハブられるとか言ってるのは、
ドル様のぞけば、やり方が下手なだけか、ちゃんとスキルを使い分けられないヘタレだから
いつも俺ドルとかBPとかと組んで重宝されてるよ

965 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 21:02:02 [ MLsmhEkA ]
効率考えないなら職なんて関係ないだろ

966 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 21:06:09 [ .IdDM.2g ]
>>960
事実なだけにそんなこと言われると何も返せないじゃないか(´・w・)

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 21:17:52 [ w9OUldTY ]
>>964
ぶれますとドル持ちで、さらに二垢で常時ドル積みしてますが
ただの一度として「wizの支援欲しいな」と思ったことありませんが?

968 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 21:19:14 [ CS1BbJ9U ]
>>961
ごめん、激しくごめんよそんな思い出させるよーなこと書いて('A`)
つかほんと笑えねぇ…俺も絶対それ言われてるな(;ω;`)
カバル詳しくは知らんが、ウィザである以上応援してるよ(`・ω・´)b

>>962
おまえさん、
光の塔で皿・セージが一匹あたりMPどれだけ消費するか知っているかい?('A`)
それがジョブレベル40になろうともほとんど変わらん事を知っているかい?(;ω;`)

969 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 21:26:54 [ 0ghAsAGg ]
ソロのラーヴァ巫女の話でしょw
てかラーヴァある巫女なら$は誘えば喜んで来るよ…
セージで$誘っても$様は来ないよw
サウス時代よく一緒にトリオやペア組んで貰えた頃が懐かしい…w
964>みんなが下手というわけじゃない。
例えスキルの使い分けができても、現状ソリッドで物理無視して狩れる
おいしい場所なんかはかなり限られてる。
それに$なら回復できるし、中からソリッドしてもらえなくても一人で狩
れる。あなたは必要とされたのならその$さんは大事にしなさい。
そんな奇特な$さんはそうそう居ない。
当然組む相手だって物理攻撃無効より確実に回復できるライフテイク持ち
のカバか絶対安全の$と組んだ方がいいと考えてる。
魔法はマジックシールドを中からかけても喰らい続ければダメは蓄積する。
よって魔法の撃たない敵のとこで戦うしかない。もしくは魔法撃たれる前
に一撃で殺せるだけのMAGと憑依装備(もしくは憑依主の攻撃力)が必要とな
る。
つまり魔法の撃って来る敵でアクティブもしくは詠唱反応する敵のいる>
これだけで狩り場から外れる。
物理攻撃だけの敵しか居ない狩り場ってどれだけあるよ?塔に若干あるが
大抵混んでるヨ。
回復アイテムもかさばるし、トニ水だっているでしょう…
まぁ、$もしくはBPに憑くならビバークやらテントといった回復手段あ
るからそれなら問題ないかもだけど

970 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 21:32:49 [ 4tBnfK/M ]
ドルを誘うのが間違いだ。
RHもちMag型のギャンブラを誘うのが正解に近い気がせんでもない。

971 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 21:58:16 [ gLV7AbWo ]
>>967
ほうか?
オレはしょっちゅうあるが?

皿でもいてくれると2PC操作する回数減って助かるんだがw

972 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 22:07:24 [ n.R/kCfs ]
流れなど考えず妄想

自分のHP,MP,SPを一定量消費して発動。
消費した量の半分を他人に分け与える。

憑依してれば回復するんだからこんなのがあったらなぁ

973 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 22:20:13 [ UbhW0HHg ]
ギャンブラーも別の職業と組んだ方がいい
強さを考えないで組むなら、それは職業関係ないね

いい加減、回復魔法があれば防御支援なんかに価値がないことを反吐は理解すべきだ
このまま火力魔法か回復魔法、どっちかなければゴミ職のまま

974 名前: 962 投稿日: 2006/10/24(火) 22:34:23 [ DCxlwclU ]
47さん辺りで「ソロ性能が巫女=ドル」のように書いてあり反射的にレスをしてしまいました
もちろんソロ性能が皿>巫女とは間違えても考えていません
むしろ皿さんは有用なスキルが実装されても全然いいかと思っています

>>968
誤解を招くようなことを言ってしまいすみませんでした(´・ω・)

ここからは私個人の意見ですが
エンチャンタ=能力向上型支援、セージ=自能力反映型支援 という方向性と考えています
そのためセージには
「自INT分を対象のMAGに上乗せする」や「自INT分を対象のSTRに上乗せする」というような
INTに振る必要性があるが大幅な対象強化支援ができるスキルなどがあってもいいのではないかと。

現状に嘆くのではなく方向性を決めて団結して要望を出すべきかと思います
以上、色んな職でPT組んで遊べるECOになってほしいと思う巫女の戯言でした・・・

お目汚しすみませんでした

975 名前: 962 投稿日: 2006/10/24(火) 22:49:32 [ DCxlwclU ]
47さんではなく947さんでした・・・orz

976 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 22:53:44 [ w9OUldTY ]
>>971
そらソリッドやDSで多少なりとも被弾減少や火力追加あるし、
いないよりはいたほうが若干の手助けにはなるだろうさ。
しかし、その程度で取得経験値半分にするほど自分は馬鹿でもお人よしでもない。

977 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 23:01:06 [ Vy87qnjI ]
>>974
わざわざIntじゃなくてもいいような気がするんですが・・・
Mag分Mag上乗せとかDex分Dex上乗せとかの方がまだましな気が・・・

978 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 23:04:58 [ CS1BbJ9U ]
>>974
面目ねぇ…
つかすまん、こっちこそ反射的に返しちまって('A`)

そして脳裏に刻もうかウィザの皆
>>976こそがFドル様の本音でありウィザの現実でありECOの真理ってわけだ('A`)

979 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 23:22:36 [ DhHR0erw ]
いやというかね、支援スキルを求めてwiz始めたんだから、もっと支援魔法をくれと。
間違えた。使える支援魔法がほしい。

980 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 23:24:26 [ /1h8bI46 ]
>>910
ほんとにネガで伸びてるね...

981 名前: 980 投稿日: 2006/10/24(火) 23:28:39 [ /1h8bI46 ]
アンカーミスったorz
>>909でした。
909さん910さんすんません。
@sageミスorz

982 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 23:38:23 [ DCxlwclU ]
>>977
依存ステがINTのみならスキル取得次第でINTにさえ振ってれば様々な支援できる形になるので
上記のようなINT依存で対象の値に影響与えるスキルを考えてみました。

セージは「賢者、巻物書き」的なイメージがあるので知能(int)というのも理由です
攻撃主体でオマケ補助ならMAG型、反映支援特化ならINT型と住み分けもできるかなと思いました

攻撃や防御を各自に適した形で支援することが出来るので需要もあるかなと・・・

983 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/24(火) 23:50:06 [ UbhW0HHg ]
>>982
需要なんかでないね
PTにおいて必要なのは、回復力・攻撃力(とそれを上げる支援)の2要素のみ

ゼンという魔法火力が2倍になる魔法を持ってても、それだけじゃ需要はないだろ?
+αでスピエンやオーラまで持ってても、やっぱり需要はない
巫女持ちならそれくらい分かるだろ

984 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 00:17:04 [ mt49H6zE ]
Fの立場から言わせてもらう。
ぶっちゃけ、レベル上げだけなら$様の援護すらも要らない。
単なる作業だから一人で十分だし、$様に這いつくばって靴を舐めるのもお断りだ。
俺が欲しいのは、経験値じゃなくて楽しみ、遊びだ。
ソリッドもらえば物理被ダメ0でめんたま飛び出るし、魔法盾とかもらえば
被ダメ減って妙に嬉しい。
DSショックで援護もらえばSP節約しながら戦えるし、存分に火力発揮さ
せる、つまり後衛をうまく働かせるって言う、前衛の醍醐味だって味わえる。
遠慮して自分の火力を抑えてるんじゃねーぞ?
俺は某回避職だが、ほんとにやりたいのは連続突き乱獲じゃねーんだよ。
投擲で釣って、サマソで吹っ飛ばして、反撃をかわして、魔法を空蝉でねじ
ふせて、そうやって敵をおちょくってる間に後衛が魔法でぶっ飛ばす。
あるいは、あんたらがカマした状態異常でラリった敵をあざけりながら、
悠々と葬り去る。
OK、俺の仕事は詠唱の隙を稼いで、あんたらを護ることさ。
ってな、そういう戦闘がやりたいんだよ。
確かにECOのシステムがそれにあまり向いてないのは認める。
だが、やろうと思えば歴然とできるんだよ。
Fにだって、そういうヤツがたまにはいることを忘れないでくれ。
そして、そんな俺にとっちゃ、あんたらは頼れる仲間なんだ。
ネガりも愚痴も仕方ないさ。
でも、それに飽きたら、一緒に遊ぼうぜ。

985 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 00:23:02 [ VUD.HAxY ]
INTで支援ね、うんいいね。
対象のMATK+INT×10するスキル
対象のATK+INT×10するスキル
〃ASPD+INT×2〃
〃CSPD+INT×2〃
〃HP+INT×20〃
〃SP/MP+INT×10〃
〃DEF/MDEF+INT×0.5〃
こんな感じ?
倍率が高めなのは「2倍以上の効率を出せる数字」を考えてのこと。
自分不可のパーティメンバーのみ可能とかならいいのか?

ま、某BOTゲーでその名も「付与セージ」なる2アカ支援キャラがはやってた記憶が…
メインである必要は無い、支援だけかけたら後はメインキャラでソロ狩りw
ごめん、やっぱ火力以外にメインキャラとして生きる道ないわ。
あのドルですらHGとTUにミュージカルブロウだからな…
Mブロウよりグローブの方が性能いいとかほざく様はまさにバカにしてるとしか思えん。

>>962
エクトプラズムが湧く場所にラーヴァ置いてみろ。
マナーがどうこう言うなら、ラーヴァ自体が使えないスキルになる。
あそこでラーヴァ狩りされると他の人は手が出せない。
ラーヴァが強いというのは、そういうこと。「無理がとおる」魔法なんだよ…
あえて言うなら、「ラーヴァ巫女は完全無欠な迷惑星人」だ!

986 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 00:25:34 [ gLV7AbWo ]
>>984に同意なんだが
経験値半分くらいいつでもくれてやるんだがな。
人の支援による(ここ重要w)ソリッドキンキンや
フリーク固めタコ殴りはやってて楽しいよ

987 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 00:31:13 [ DCxlwclU ]
>>983
はい、確かに現状のECOで需要のあるものは攻撃力と回復能力(特にMP,SP)の2つだと思います。
しかし大幅な能力反映で需要が出ないかはまだ分からないと思います

INT100のセージさんがSTR極の方にSTR付与するとSTR200以上になり実質攻撃力が倍以上になるのです
同様に対象のステ次第でMAG,VIT,DEX,AGIによる能力値も大幅にあげられるため
経験半分になってもPTに入れるメリットは発生する可能性はあると思います

ゼンが需要ない理由は長い詠唱時間ととても短い持続、消費倍というデメリットによるものだと思います
スピードエンチャントは未修得なので分からないですが(´・ω・)

要望&妄想スレ向けでしたらすみません・・・

988 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 01:11:38 [ keHoZt8o ]
>>984
全米と俺が泣いた

俺だって別に最強なんて言葉に興味はないんだ。
効率なんていらない、ただ人の役に立ちたい、それだけなんだ・・・。
貢献できてるのかどうかわからないような事しかできないのはもう嫌なんだ・・・。

989 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 01:15:28 [ QRt1bGss ]
>>984
感動した;;
うれしいお

990 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 01:16:02 [ caaxFkGs ]
インテレクトってそんなに評判悪いのか…
INT90振ってるが、仕様変えてほしくないぞ。
どうしても演習向けになるが、
遠距離命中/回避、状態異常(耐性)、魔法防御。
これらがInt90あると、相当あがるぞ。

やっぱり>>908も自分だが、
エレメンタルボールが欲しいな。設置時も新生魔法の魔方陣だし。
あれは硬直しないので、ラーヴァある巫女では態々使う事もないが、
Wizならソリッドで耐えて使う事もできるし、被らない。

991 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 01:35:52 [ DCxlwclU ]
>>990
私の意見としてはインテレクトは現状維持で
ストラングル、デクスタリティ、バイタリティ、アジリティ、マジカルのライズを実装という
5つスキルの追加というように考えています

992 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 01:45:30 [ x2foLy9w ]
立ててみた
ウィザード・ソーサラー・セージの心得 10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1161708261/

こちらが埋まってからお使いください

993 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 02:21:19 [ UbhW0HHg ]
>>987
ああ、根本的なところで勘違いしてたんだなw
インテレは使用者のINT値を相手のINTに反映する
INT100の皿がINT10のキャラに使えばINT+90され、INT80のキャラに使えば+20

上乗せする新しいスキル追加ってことか
はっきり言わせて貰えば、自分に使えるなら欲しいが使えないならいらん
ゼンが15秒で短い?インテレは12秒だw

994 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 06:58:53 [ B8kQ/lI6 ]
>>984
本当に感動しました。
本当にそう言ってくれる方々と遊びたいです…。

995 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 08:02:22 [ 1EgEx0Uc ]
>>984
面目ねぇ('A`)
俺の目はすっかり曇っていたようだ

>>992
スレ立て乙
さ、忌々しいネガスレはさっさと埋めて次スレへいこうか('A`)

996 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 08:09:30 [ w9OUldTY ]
マイノリティが掲示板で何叫んだところで現実も大勢も何も変わらないよ

997 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 10:40:53 [ ZSUnrgUU ]
最後に糞レスしとくか

SUのくせに最強の知識と生産スキルを持ちながら、スケッチも魔法も渡すな知識はよこせとかホザく糞wizは死ねよ

998 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 10:59:45 [ m3GotbZs ]
農家にスケッチ渡すのは全然OK、エナジーボルトをつけてもいい
だから火力か回復のどっちかをくれ

999 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 11:11:09 [ nMy.nugY ]


1000 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/10/25(水) 11:14:08 [ .7N.g6OQ ]
>>997
知識よこせはネタでしょ。
何もやらない、スケッチよこせ、といきなり現れたからせめて木材知識くらい放棄するとでも言ってみたら?ということ。
まぁ、昔は農家も似たようなこと言われていたわけですが。(生産と戦闘スキルで)

結局どこでも一緒のこと言っているわけ。

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