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【Wiz】ウィザード・ソーサラーの心得 07【皿】
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 18:08:56 [ keHoZt8o ]
ここはエミル・クロニクル・オンライン ( http://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』について
情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです

-前スレ: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1139485065/
-Wiki :http://ec.gamedb.info/wiki/index.php?Skill%2FWizard

■ウィザードの特徴
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系(魔法詠唱系)
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。

■ソーサラーの特徴(エキスパートジョブ)
ウィザードのクラスアップ。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。


■セージ(テクニカルジョブ)
現在公開されているのはイラストのみで詳しい情報は明らかになっていません。

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 18:10:27 [ keHoZt8o ]
立て直しました。
お目汚し本当に申し訳ありませんでした orz

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 18:10:27 [ /BPR6YZY ]
2ゲッツ!

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 18:25:52 [ iM3DxlS6 ]
ナGet!

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 19:32:48 [ bEeDJdwY ]
--------------------------------------------------------------------------------
魔法使いの魔法ってのはな 仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ 皆の危機をはらうのが 魔法使いの役目だ

よく覚えとけ 魔法使いってのは常にパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人 氷のように 冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…

--------------------------------------------------------------------------------

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 19:34:06 [ OzjtsAW. ]
魚6

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 20:07:42 [ n6q92hLM ]
マトリフ師匠か・・・?

1乙
今までF系ばっかで最近WIZ始めた俺が7ゲット

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 20:50:25 [ g0K1IPxE ]
マジックグローブの性能を考えるとエナジーストームはきっと…

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 21:08:59 [ .76EXZ/g ]
マジックグローブが低性能なのは、レイビングソードが高性能な為の布石だと予測

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 21:52:49 [ .3xw/Gd. ]
>>8-9 
 そしてレイビングソードはJOB50スキルなんでまだきませんとかいうオチがw
ストームも120%で最低ATK追加とかいうオチで・・・・ありうるな。
ストームはカバリストや巫女が使えないとか散々いってるからいいのかもしれんが
まぁなんにしろ久し振りに楽しみなアップデートですよね。

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 22:09:41 [ 5D9cR0LQ ]
>前スレ981 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 16:50:57 [ iM3DxlS6 ]
>ゼンは上掛け可能だから、
>アクセルの効果が詠唱1/2だとして、
>アクセル効果中にアクセルすれば3秒だな。

ゼンは上掛け可能って何のことだ?
さっきゼン+ゼン+ブラスト試したが、効果時間は15秒で、与ダメはゼン+ブラストと変わらなかった。
スレ違いすまん。返事はシャマスレに書いてもらえるとありがたい。

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 22:11:31 [ .76EXZ/g ]
>>11
効果時間中にかけ直し可能ということだと思う

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/27(木) 22:25:06 [ 5D9cR0LQ ]
なるほど納得した。自分を常時アクセルにするなら詠唱3秒だ。回答あり。
ちなみにゼンの上掛けをした時、「ゼン状態になりました」ログは出なかったけど、効果時間はちゃんと延長されてた。

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 00:52:28 [ s7Ef10rQ ]
ゼン+アクセル+スピア5って強そうじゃないっ?と某他職が言ってみる。

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 01:01:44 [ cBI2IFeY ]
消費が凄そうだな。

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 02:26:50 [ O.oWQrbQ ]
外$と組んで移動して常時HFしてれば、さほど気にならなく無いか?

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 02:36:08 [ 7U5U57zo ]
>>16
4倍だあぁぁあぁぁあぁああ!!!

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 10:09:11 [ fG3t8uac ]
>>16
気にならないわけないだろ・・・フェザーを過大評価しすぎwと$が言ってみる。
4倍スピア5で消費MP112か?フェザー状態でそれだけ回復するのに15秒はかかりそうだが。
マリオネット併用ならいけるけどね。ってそれじゃゼンかけられんかw

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 14:36:47 [ Lxxw51nQ ]
テレポートキターーーーーーーーーー!!!!!

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 14:40:58 [ Vau.yKW2 ]
テレポート!!!
待った甲斐があったよ・・・。

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 14:42:19 [ vvh7928Q ]
アクセルってどこいったんだろうな
どの職にも来てない気が

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 14:44:20 [ bEeDJdwY ]
しかし散々巫女といがみ合ったアクセルもこなければストームもこないという
まさかのミステリー。
話題をぶり返すようで恐縮だけど、今見ればあの騒ぎ不毛以外の何物でもなかったなw

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 14:59:15 [ J3NVu/C6 ]
夜まで入れないんでだれか追加スキルの取得Lvだけでいいからまとめてくだされー

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 15:11:08 [ Vau.yKW2 ]
テレポ習得40

まぁ当然かな・・・w

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 15:17:55 [ L.BMdF0s ]
追加スキル 
JOB10 ソリッドオーラ 一定回数物理攻撃無効化 たましいの粉消費(演習時不可)
JOB23 ウォールスイープ 対称の魔法壁を除去
JOB25 エナジーバリア 自分周辺にエナジーシールド エナジーシールドの習得レベルで効果上昇
JOB28 マジックバリア エナジーバリアのマジックシールド版
JOB30 魔術師の魂 憑依時宿主の能力上昇 上昇量は自身に依存
JOB33 ディビリテイト 対象プレイヤーのVIT、AGI、STRを モンスターの物理攻撃、防御、近距離回避を低下
JOB33 クラッター 対象プレイヤーのMAG,INT,DEX モンスターの魔法攻撃、防御、抵抗を低下
JOB38 オーバーワーク 対象の攻撃間隔を短縮 失敗時は対象がスタン
JOB40 テレポート 指定座標に瞬間移動 使用後一定時間使用不可
ちなみに魔術師の魂はパッシブ 他はアクティブです

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 15:20:13 [ Vau.yKW2 ]
ウォールスイープ、実はかなりの良スキルなんじゃ・・・。
色々期待できそう。

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 15:25:06 [ LKt6Qwf6 ]
>>26
演習専用スキルって気がするけどなぁ。

しかし公式から支援の文字が消えたのに攻撃魔法が一切来ないね。
レイビングが予定されてるとはいえ、セージとの差別化はできるんだろうか。

28 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 15:37:07 [ L.BMdF0s ]
MP上昇確認
60/30 MAG92、最大MPUP5で MPが753

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 15:41:05 [ hOtQEhy6 ]
火力特化の巫女、汎用性と支援の皿って風に考えてた自分としては今回の
魂・ディビリ・クラあたりは純粋に嬉しい。
ただ同じWIZ系でも火力重視の皿、支援よりの政治と(勝手に)考えていただけに
今後の差別化が心配だ…

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 15:45:40 [ 7Fcph.o6 ]
ソリッドオーラ 正直微妙です
すぐきれるし消費するし

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 15:53:05 [ rDTviPZw ]
公式から支援の文字が消えたとしても、ソーサラーが支援というコンセプトは変わってないんじゃない?
今のところどうみても支援スキルだけ。
ソーサラー=火力 セージ=支援 というのもこのスレだけの認知っぽいし。

それはともかく$スレでのラウズボディを見るに、ディビリテイト&クラッターの効果が気になるね。
効果時間が同じ30秒としても、敵ならボスでもなければ沈むし。
ピンポイントで強敵に使ったりとか、演習でも猛威を振るいそう。

あと>>25氏に追記
JOB25 エナジーバリア 自分周辺にエナジーシールド エナジーシールドの習得レベルで効果上昇
JOB28 マジックバリア エナジーバリアのマジックシールド版
上2つは「憑依中使用不可」

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 16:20:57 [ id9RGbGs ]
皿服♀のデザイン変わったorz

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 16:26:47 [ qkHjblaY ]
範囲シールドは5×5か7×7の範囲
レベル5で1分半継続。
効果は一次シールドそのもので時間と消費だけ増えるっぽい

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:02:49 [ bEeDJdwY ]
つまり一次シールドを取っても取らなくても効果は変わらないって事?
一次シールドを覚えた状態でバリアを使うと効果が上乗せさせるとか書いてた気がするのだが…

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:04:22 [ Jk/x57Zo ]
しかし本当に内藤、皿、$、IEしかいらねーゲームだなこれ
いっそのこと全職廃止して
ファイター、スペルユーザー、バックパッカーっていう3職にすればいいんじゃね?

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:06:14 [ Jk/x57Zo ]
ごめんごばくったorz
しかし職バランスはまともにして欲しいもんだ・・

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:15:35 [ jEXf53w6 ]
今回の追加スキルで一番使えるのはソリッドオーラかな
30↑のスキルの詳細不明だが、バリアは罠っぽいしスイープは(ry
フードファイターは鉄壁っぽい

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:20:58 [ id9RGbGs ]
魂はどうなんだろう?
覚えてみるつもりだが時間がないので夜になるかな;;

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:27:42 [ jEXf53w6 ]
とりあえず、バリアLv5でシールドLv5より効果時間短いのを何とかして欲しい感じ
この際、「比類なき一撃」とやらは忘れるから

>>38
あー、試してない
夜に検証よろしく

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:29:07 [ J3NVu/C6 ]
たましいの粉ってどこかで買えたっけ?
ドロップだけだと結構微妙なスキル泣きが・・

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:30:00 [ FxGC8LIg ]
北限を狩場にしてた人なら数百個はあるはず・・・

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:31:34 [ FxGC8LIg ]
あぁでもリザポに変えてたらだめか

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:32:17 [ fNBAdPSI ]
>>32
バグらしいです。
ところで画像掲示板の場所を誰か教えてくれませんか?

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:33:28 [ bEeDJdwY ]
とりあえず効果のみ検証報告

エナジーバリアLv5(エナジーシールドなし)
最低DEF+3 最高DEF+5
エナジーバリアLv5(エナジーシールドあり)
最低DEF+9 最高DEF+20

※エナジーシールドLv5
最低DEF+9 最高DEF+20

レベル5しかやってないorz

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:34:56 [ jEXf53w6 ]
>>40
アンデット城とかノーザン地方で拾う

ソリッドはLv5で7回まで防ぐ
すぐ切れるが、無詠唱(ちょっとディレイある)なので、結構いけてると思う

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:35:20 [ bEeDJdwY ]
追記
エナジーシールドありの方はエナジーシールドLv5習得済みの意味です。
エナジーシールドLv1でもバリアが同様の効果を発揮するかは不明…穴だらけの検証で申し訳ないorz

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:41:47 [ vzPUW902 ]
>>39
とりあえず、5人外PTとかで全員にシールドかけてた時くらべれば手間がかからずマシ
でもバリアはLv1だけにして効果もろもろはシールド依存にしてほしかった…

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:42:02 [ bEeDJdwY ]
さらに追記
エナジーバリアLv1(エナジーシールドあり)
最低DEF+9 最高DEF+20
エナジーバリアLv2(エナジーシールドあり)
最低DEF+9 最高DEF+20
エナジーバリアLv3(エナジーシールドあり)
最低DEF+9 最高DEF+20
エナジーバリアLv4(エナジーシールドあり)
最低DEF+9 最高DEF+20
エナジーバリアLv5(エナジーシールドあり)
最低DEF+9 最高DEF+20

何だこれ…('A`)
誰かレベルによる効果時間の検証マジでお願いorz

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:43:47 [ scZvhmto ]
>>43
SSあぷろだ
http://ecoss.ty.land.to/

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:46:27 [ jEXf53w6 ]
あとスイープはLv3がMAXで、Lv上げると詠唱と射程が短くなる
射程5&詠唱3秒、4&2、3&1秒という感じ
地面指定で1*1、その地面に壁があったら、それを発生させてる壁を全部取り除く

>>48
最高DEFは+15だと思う

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:48:05 [ keHoZt8o ]
皿服は65装備だろうなぁ・・・ドミだけど着てみて激しくいらないと思った。
55装備がかわいらしくみえてきました。

皿服は着ないからよかったけど、カチューシャは愛用してたから選択画面で激しく萎えた。

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:51:01 [ bEeDJdwY ]
ご指摘どうもありがとうございます。
よく見たら15でした…すいません;
こんな単純な算数を間違えるとは…吊ってきますorz

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 17:55:22 [ Pt3JLpXY ]
65装備だとしたらorzな結果。55装備みたいに色統一して茶色系ならよかったのに
中途半端にもとのデザインとまぜこぜになっててなんとも表現しがたい…。

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 18:17:51 [ .7N.g6OQ ]
>>22
だから金曜まで待てと言ったんだよw って言ってみる。

解析データ中にあるってだけで、今後実装予定かどうかはわからない。データは作ったものの、ボツになる可能性もあるし。
データ上にあるというだけで実装するかどうかは開発の考え次第だね。

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 18:32:12 [ keHoZt8o ]
で、結局優良スキルは無しですかね・・・
ラウズ欲しかったなぁてのは我侭ですかそうですか orz

$の需要ばかりが増していく・・・

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 18:35:07 [ BrQmfV3c ]
検証してきたよ。中途半端だけど;;

ソリッドオーラ

全レベル夢詠唱

Lv1 5回防御 MP20 ?秒
Lv2 5回防御 MP24 ?秒
Lv3 6回防御 MP28 ?秒
Lv4 6回防御 MP32 ?秒
Lv5 7回防御 MP36 ?秒

魂の粉いざ欲しいとなると集まらないね。。。。

systemログに効果の詳細が残るので効果時間計るのは楽そうです・・・が、たましいの粉なかなか集まらないので・・・;;また報告します。

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 18:51:28 [ BrQmfV3c ]
ソリッドオーラ効果時間

Lv1 8秒
Lv2 10秒
Lv3 12秒
Lv4 14秒
Lv5 16秒

Lv1があやしいけどたぶんあってます。

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 19:11:20 [ ytd5m02E ]
バリアはLV1が50秒、LVが上がるごとに10秒追加。
憑依中の人にも効果があるのでそれはいいけど、自分が外にならないと使えない。
効果時間はバリアのほうが上書きされるのでシールドの効果時間を打ち消す。
演習中心スキルだらけの予感がしてきた

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 19:13:06 [ BrQmfV3c ]
ソリッドオーラ追記

白狼のウォーターアタックも防御しました。
スキルも防御するようです。

でも消費の割に効果時間が短すぎるんで実用性はないですね。。。。。忘れてきます。

演習時使えるじゃん!!無敵じゃん!!って思ってる人残念でした。演習時使用不可です。

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 19:14:27 [ jEXf53w6 ]
いや、ソリッドオーラ使えるぞ
たましいの粉を用意するのが面倒だけど、物理攻撃相手に無敵になるし
演習で使えたら洒落にならないので、こっちはしょうがない

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 19:26:50 [ Pt3JLpXY ]
DOGEZAのようにBPと組んでコッカラス刈ったりするときかなり有用だと思う。

…が、触媒の制約が厳しいな…。触媒にするなら前のように店売りにして欲しいんだけど。
決して撤廃は望まないけれどmobドロップ品限定ってかなり痛い。

第一なんで攻撃防ぐのにたましいの粉?

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 19:30:35 [ hlph0x9I ]
ソリッドオーラ=塊魂

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 19:31:35 [ jEXf53w6 ]
>>61
他に適当なのが無かったんじゃない?
とはいえ、触媒無くなったら強すぎるしなぁ

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 19:33:38 [ keHoZt8o ]
魂粉溜めてたから200個以上あるけど
VIT皿だからソリッド要らない気がする・・・

皆いくらなら買う?ルピなら安く譲るでよ。

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 19:36:37 [ JrnYKEoA ]
200Gくらいならたくさん買いますよぅ

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 19:37:34 [ BYxkXtAk ]
供給はあるから、200くらいかな

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 19:42:38 [ bEeDJdwY ]
ご存知な方が多いかもですが一応。
魂の粉はダウンタウン中央北側のNPCから購入可能。
ただし1つ500Gとトラップツールより高い。

68 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 19:46:53 [ Fwh71Fuk ]
>>67
なくなってない?

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 20:20:06 [ Vau.yKW2 ]
そういえば、皿にはまだ一つも攻撃魔法がないな。
ちょっと不安になってきた。

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 20:22:23 [ Pt3JLpXY ]
支援系でもいいと思うけどなぁ。

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 20:38:11 [ jEXf53w6 ]
支援系でいいんだけど、なんで支援のエキスパートを修正したんだろう
今のスキル軍なら、支援のエキスパートでいいと思うんだけど

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 21:47:39 [ bEeDJdwY ]
>>68
うわ、本当だ…なくなってるorz
東にIEの特殊アイテムが販売されてる所を見るとバグじゃなさそうだし…
これじゃ塊魂使いづらいじゃないかヽ(`Д´)ノ

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 23:52:51 [ /4LsMANU ]
魂試してみましたが宿主が詳しいデーターくれず;
全能力の一割くらい能力上がるっぽいですが・・・;;

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/28(金) 23:59:48 [ KqM7r2PE ]
>>73
MAG111でRMのアサに憑依したところ。
M.ATK左右+41でした(他のステも微妙に上がっているけどね)。
一応参考までにどうぞ。

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 00:15:06 [ tvfa5Ljg ]
だとすると最低MATK/10だね

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 01:44:17 [ iKt//WPg ]
ソリッドオーラ、確かに強いが、触媒と効果時間がきついな
どっちかは変えて欲しいが・・・

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 01:56:48 [ tvfa5Ljg ]
触媒ありなら効果時間は無限にして欲しいな。
「〜回食らうまでは大丈夫」って感じで。

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 02:00:37 [ Ax.M.q.U ]
マリシャス狩りでたましいの粉出るからそれ使ってソリッドオーラやってたら、
「リザポ作りたいから使わないで」って言われたんだが・・・
今まで触媒アイテム有りでよく使われるスキルなんてアサのスキャターだけ(演習時のみ)
だろ。辻でもやりにくいし。開発はリザの時から何も学んで無いのか?

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 02:15:07 [ b8r7k0Q2 ]
ソリッドは回数減らしていいから時間長くして欲しいなあ
デコイで大抵はダメ来ないようにできるし
キケンなのはMOBがデコイのディレイ切れ+落とし切れなかった時に
追加ショックの間に1,2回殴られるってケースが多いんだけど。

WIZが何回も殴られるケースってそもそも少ないし
あったら素直に死にますw

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 03:08:12 [ ytd5m02E ]
魂は憑依箇所によってステが変わるかも。
色々試した結果、MATAのあがりは 右手>左手>アクセ>服、
逆にHPのあがりは 服>アクセ>左手>右手、でした。

あと魂もちが2人憑依した場合重複して効果が載ることも確認。
なので本体もSUで魂もちSUが複数憑依した場合
本体のMATAやHP、MPがかなりあがるので面白いことになります

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 04:15:03 [ Fwh71Fuk ]
ソリッドは触媒のためネタです。
本当に(ry

82 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 04:38:20 [ keHoZt8o ]
話ぶったぎる。DEX検証してきました。
実験スキル→ヘキサグラム3

初期値(DEX15)→3.0秒 100%
DEX18→2.8秒 93%
DEX27→2.6秒 87%
DEX36→2.4秒 80%
DEX45→2.2秒 73%
DEX54→2.0秒 67%
DEX63→1.7秒 57%
DEX72→1.4秒 47%
〜この間測定してない〜
DEX99→1.0秒 33%

ストップウォッチを押す誤差程度のずれはご愛嬌。
恐らく1.0秒以上には速度が上がらないんじゃないかという仮説を立ててみる。
ちなみにDEX99でブラスト5が1秒で出ます。デコイは1〜5まで全部0.5秒で出ます。
インビジも2秒弱です。DS1も0.5秒です。笑えるほど速いですがMAGは48です。

なんかプレイスタイルに合わないので遊び終わったらVIT72に戻します・・・w

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 04:44:19 [ HgirLHtM ]
ソリッドオーラは十分強力なスキル。Job30で取れるのが妥当なくらい
ただ効果時間はもうちょっと長くしてほしいかな
スキルが空振りしたとき勿体無いorz

あと粉のキャパ1/10くらいにならないかね〜

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 04:46:09 [ tvfa5Ljg ]
>>83
1行目と2,3,5行目が全て矛盾しててワラタ

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 04:48:13 [ tvfa5Ljg ]
>>82
散々既出だけど、CSPDが1000を超える=DEXが135以上になると
全ての魔法が無詠唱になる。
ただし、もしCSPDに800上限が設定されている場合その限りではない。

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 04:48:47 [ HgirLHtM ]
(*ノノ)イヤン

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 04:51:06 [ Fwh71Fuk ]
LvキャップはずれてSU全体がが高DEXになると
スペルキャストアクセルの意味が全くないわけで・・・
後は分かるな?

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 04:54:00 [ tvfa5Ljg ]
>>87
全く分からない。
スペルキャストアクセルを使うならDEX下げて
VITでもINTでも振れば良いだけでは?

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 05:03:56 [ Fwh71Fuk ]
常時使い続けれるスキルなわけがないだろうに・・・

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 05:05:38 [ jEXf53w6 ]
SUのステータスとして、MAGやVITが非常に重要
後は分かるな?

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 05:11:01 [ tvfa5Ljg ]
>>89
ゼンと同等の性能とする場合常時使用は可能。

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 06:27:07 [ .7N.g6OQ ]
スペルキャストアクセルって来てもいないスキルで(ry
それならまだ、次元を越えた攻撃魔法(メテオ?)とかを話していたほうが平和でよいなw

>支援系でいいんだけど、なんで支援のエキスパートを修正したんだろう
>今のスキル軍なら、支援のエキスパートでいいと思うんだけど
他所の追加スキルも見てみたら良いよ。SU限定で言えば、良スキルなのは現状支援系ばかり。
追加された攻撃魔法は特殊なものばかり。
今回のスキル群自体が支援系充実が目的・・・って考えていたほうが無難だよ。攻撃魔法好きな人はまだ待てってとこで。

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 08:03:15 [ eWBMWHtI ]
魂検証 M.ATK416-611

右手  M.ATK+71
左手  M.ATK+35
アクセ M.ATK+41
鎧    M.ATK+25

参考にどうぞ。それと、多分C.SPDは800が限界でしょうね

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 09:01:06 [ .3xw/Gd. ]
>>93
 一つ質問なんですが、憑依落ちした武器や防具なんかでも
魂の効果は適用されるんでしょうか?
 複数人がいるか2垢じゃないと確認できないもんで。
確認できればでいいのでお願いします。

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 09:12:28 [ eWBMWHtI ]
>>94
他スレでも出てますけど憑依落ちでも効果が出ます

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 11:37:05 [ Pt3JLpXY ]
一見凄いようなスキルだけどソリッドオーラってドルが居ればわざわざ触媒とスキルポイント
使って常用したくなるスキルでもないと思えてきた。あと最近ソロ自体やらないしなぁ。

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 12:32:11 [ 29wbw46U ]
皿がPTからいらない子になった気がする 補助は$がいれば全部いらないし

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 12:46:43 [ Pt3JLpXY ]
いやぁ。防人やればわかるけど攻SUはまだ普通に居場所あるよ。
どっちかというとシールド、バリアの効果があまりにも薄すぎるんだよなぁ。
結局インフレダメージで大ダメージである事に変わりないというか…。

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:05:42 [ D7.GfDFA ]
シールド、バリアよりラウズボディの方が防御力上がるしな。

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:06:59 [ tvfa5Ljg ]
DSが最後の砦かな。補助魔法は殆ど価値がなくなったね。

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:12:33 [ keHoZt8o ]
自分で書いてて最強厨みたいな気がするから深く突っ込まないで欲しい。

$のラウズ系が現状維持だともうPTにシールド使いがいらない気がしてならないよママン・・・
とりあえずこのままだと$にbuff類ほとんど持っていかれそうで怖い。
皿に攻撃SUとしての場所を求めてない人だってたくさんいるだろうし・・・

とにかくステ支援で$に負けるのが悔しくて仕方ないよ・・・

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:13:10 [ Fwh71Fuk ]
DSもぶっちゃけ前衛いれば不要なのでお察し

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:19:39 [ Pt3JLpXY ]
スキルポイント
1次7+2次7も裂くようなのにお守り程度ってのは流石に厳しいよなぁ。

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:21:57 [ D7.GfDFA ]
DS→DCで斬った方が数倍強い
シールド、バリア→ラウズボディ
デコイ→スキル石
ヒーティング系→ヒール
インビジ→ベリル
ブレイク→クレアボヤンス

前衛+ドルペアにソーサラの付け入る隙はないねw

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:23:00 [ .3xw/Gd. ]
>>95
なるほど、ということは優先的に拾ってもらえそうですね。とってもいいかも。
ありがとうございました。

 まぁステータスUP系はドルでしょうがないんじゃんないかな、光の力でUPてイメージだし。
物理無効や実装されるかもしれないリフレクションと住み分けみたいなもんですかねえ。
それにラウズは30秒でシールドは効果長いですよ。

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:25:00 [ Fwh71Fuk ]
ラウズはSTR・VIT・AGIと攻撃防御が鉄壁なのを忘れちゃいけないwww
メンタルもMAG・INT・DEXとさらに究極

リフレクション・レイビングが実装されてない時点で終了

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:39:09 [ .3xw/Gd. ]
 まぁ支援やりたい人にとってはラウズ系はかなり有効なスキルですよね。
しかしソーサラーくらい恵まれてても、ネガル人間て多いんだなあ。
結局ソーサラやってる人て支援職か攻撃職かどっちがやりたいんだろw
攻撃は専門SUよりも上で、支援はドルよりも上なスキル望むのは贅沢じゃないかね。

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:41:50 [ Fwh71Fuk ]
攻撃専門SUがエレなだけで、そのエレが糞弱いだけだな
支援は元々そういうコンセプトだ。ドルは支援エキスパートじゃなくて
回復のエキスパートな

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:43:37 [ iKt//WPg ]
と言うか、今のドルはソロ最強職扱いされてない?

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:51:08 [ b8r7k0Q2 ]
最強=殲滅力ではないから回復できるだけである意味かなり強いんだけどね
で、攻撃力(≒殲滅力)のグローブあるし補助も充実で
「ある意味」最強SUと言えなくも無いかも
でもWIZの短詠唱、短ディレイ系の魔法乱射の醍醐味は無いから、そこは住み分けかも

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 13:55:48 [ Fwh71Fuk ]
全職合わせてみても
$>>>内藤>[越えられない壁]>他職
次元が違う(゚д゚)
ついでに無詠唱はカバ(ry

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 14:14:18 [ D7.GfDFA ]
今のソーサラーってさ、すごく微妙なんだよ。
攻撃魔法は多様な範囲のエレが一歩抜き出てる、それにカバが続き、属性がのらないサラはそのあと。
補助支援で見ると、ドルにラウズとフェザーという高性能buffがあり、状態異常はカバの十八番、壁ですら巫女壁の方が用途が多い。

確かにウィザードは強いけど、
もしあえて転職せずにウィザードのままの人がいたとして、ソーサラーかどうか見分けられるか?
比類なき一撃どころか、ダメージを発生させるスキルはソーサラーにはない。
もちろん支援魔法のスペシャリストじゃないことは明白。

攻撃職なのか支援職なのかすらはっきりしてないのが現状のソーサラー。
恵まれてるのはウィザードであって、ソーサラーではない。

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 14:20:01 [ Fwh71Fuk ]
ソリッドオーラは触媒を考慮しても効果的にはいいが
接続時間16秒wwwwwwwwwwwww

114 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 14:45:47 [ x2451SSk ]
>>112
レイビングソードが追加されていたらここまでネガらなかったろうね

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 14:46:31 [ iKt//WPg ]
ソリッドオーラは持続時間は今のままでもいいから、触媒なんとかしてくれ
逆でもいいけどな
買えないのはキツイ

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 14:48:25 [ tvfa5Ljg ]
杖製造もあるよ!
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ あるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

117 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 15:05:27 [ .EtmpPQc ]
たましいの粉が買えればなぁ…

118 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 15:29:34 [ VDHLF4fg ]
買えても500Gなら拾いにいくよ…

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 15:48:35 [ Pt3JLpXY ]
イーストの雑魚敵くらいならソリッドオーラ使うなら食らってもヒールしてもらった方が…
ノーブルとか前衛職でも相当痛い敵が居れば活躍出来るのだろうけど
今の所そんな食らうまでには倒せてしまう敵が多いしなぁ。

あとソロではそんな背伸び狩りせず無難に倒せる敵のほうがMP的にも助かるし…

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 16:19:08 [ SBsxFqSw ]
今回の皿スキル追加はネタ部門なんだよ^^ きっとそのうち・・

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 16:36:58 [ D7.GfDFA ]
一撃で10000くらい出す通常攻撃をしてくる敵がいれば活躍するんだけどなw

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 16:42:53 [ 1fouusqA ]
ソリッドは攻撃受けたときの障壁(?)みたいなのがカッコイイ!!
後一撃で死にそうな時なんかに使ってますが結構便利ですね。
まぁ、魔法攻撃の無いアンデット城しか使えない上状態異常で南無ですがw

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 16:51:07 [ VDHLF4fg ]
Wikiの皿ページに新スキルのスキル詳細追加してきました
間違ってるところあったら修正よろです

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 17:17:02 [ 3RNFk/qM ]
 皿に出来なくてWIZに出来る事ってあったっけ?
 今、2次のスキルまったくとってない、HP上昇した皿でやってるけど、ダメは
何でも効くというよりは何でも弱いと感じるのは同じだけどWIZ強いはよく分か
らない。

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 17:41:31 [ .3xw/Gd. ]
 まぁ自分は両方もってる(一応カバも)から言えるのかもしれんけどね。
確かにソーサラ(巫女も)はシナモン以降どうやってレベルあげようか悩みどころです。
シナモンはあわないんで、以前はサウス2Fでキャノンやキャスター相手にしてたけど
サラはJOB30だけど、JOB33の2種類のスキルは結構期待してるんだけどね。
ラウズ系の逆バージョンみたいで敵に使うから30秒でもOKだし。
ただ、敵に使うからどれだけの確率で効くかが問題だよねえw
ラウズ系は味方にかけるから100%効果期待できるし。
というドルはまだJOB27だから使わないうちに弱体化の渦にまきこまれそうだがw
 後はJOB40のテレポートも、これも移動範囲が5セルとかだったらネガってもいいかも。

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 17:44:45 [ 2E0dcw2A ]
>攻撃魔法は多様な範囲のエレが一歩抜き出てる、それにカバが続き、属性がのらないサラはそのあと。

エレはSAGA3以降、満足に属性加重を得られずお通夜ムード。一見多彩でも、そのどれもがパワーを発揮できない悶絶モノの現実。
カバもイースト中心に新規の狩り場じゃいらない子。一生シナモン狩りで満足してなさい、前よりはマシでしょ、とか言われる始末。
サラは何処でも、DSとスピアの二択で安定。ソロもデコイとインビジで比類なき行動力と行動範囲を誇っている。

>補助支援で見ると、ドルにラウズとフェザーという高性能buffがあり、状態異常はカバの十八番、壁ですら巫女壁の方が用途が多い。

状態異常なんてぜんぜん効きません。夢を見るなら寝てからにしてください。
巫女の壁も、結局ヘイトを己の身に引きつけたまま。たったの10ヒットで消えて無くなる儚い壁を信頼できるか。

>確かにウィザードは強いけど、
>もしあえて転職せずにウィザードのままの人がいたとして、ソーサラーかどうか見分けられるか?

DSとショックとデコイしか撃たないおバカさんだと、確かに区別不能だね。
でもその3つで、大抵の場所を渡り歩けてしまうという現実を見ようよ。
確かにSU内では、$が常軌を逸した戦闘継続力を持っているのは確かだけど。

>比類なき一撃どころか、ダメージを発生させるスキルはソーサラーにはない。

Wiz皿は、自分自身はヘイトを回避して削られることなく、
その一方で属性もMDEFも無視して確実に敵を削る手段が充実しているんだよね。
頭一歩どころか、まだまだ鱈や河馬より二歩も三歩もリードしていることを自覚しようよ。

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 17:45:07 [ VDHLF4fg ]
>>125
スキル情報みたらテレポートの射程3目標地面単体なんだけど…
これは3マス隣に移動できるって意味じゃ…

128 名前: 43 投稿日: 2006/04/29(土) 17:53:54 [ XksSaH3U ]
>>49
ありがとうございます。

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 17:54:28 [ .3xw/Gd. ]
>>127
うは、まじですかw
連続で使えないからネタスキル決定ですね・・・
なんつうかこの辺は要望だしてもいいと思うよ、覚えてからになると
自分は12月くらいになりそうだがw

130 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 17:59:54 [ 3RNFk/qM ]
>>126
 エレもカバもイストダンジョンでグローブ1撃でカカシを倒せるんだけどなんで
狩が出来ないの?
 あとアクティブはウメだけどあれはSUではどの職やってもきついと思う。
 イストにカカシクエでよくいるけど、エレさんでもカバさんでもちゃんと狩り
してる人はしてるとおもいますけど。
 属性が乗らない攻撃のダメがほんとにどれくらいか確認したことありますか?
 ちなみに ショックはLv1しかもってなくて イストではホトンド使いません。
また欠かしクエだと魔法とダンシングソード倍率以上ダメかわら無そうなので
どうせ回数うつならと1撃目スピア 2撃目以降ボルトで3発とかで狩ってます
 MAGは95くらいだったと思います。

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 18:10:32 [ D7.GfDFA ]
2E0dcw2Aは妄想全開の荒らしだから触っちゃダメ。
自論に都合のいいところだけ述べる詭弁家だぞ。

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 18:19:19 [ vFRShJuI ]
例の彼でしょう
触った人はちゃんと消毒しましょう

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 18:23:38 [ NJ4Ui/FI ]
>エレもカバもイストダンジョンでグローブ1撃でカカシを倒せるんだけどなんで
狩が出来ないの?
MAGが95あっても、撃ち漏らしなんていくらでも発生するよ?

>あとアクティブはウメだけどあれはSUではどの職やってもきついと思う。

きついけど、デコイで釣ってDS3→DS1連打でノーダメージでいける。
ヘイトを自分から外せる=敵に削られない=狩り場の滞在時間の延長=最終的な収支に直結。

もちろん、仕掛けてる最中に横にカカシが沸いて即デコイに反応→梅ボアカカシのタッグで秒殺、なんてのも日常茶飯事だが、
鱈や河馬を使っていればそれ以上の頻度でカカシの撃ち漏らしや他のリンクmobの反応で秒殺される。

>イストにカカシクエでよくいるけど、エレさんでもカバさんでもちゃんと狩り
してる人はしてるとおもいますけど。
それは、戦ってる奴はいくらでも見えるだろうさ。死ぬには数秒しかかからんしな。

>属性が乗らない攻撃のダメがほんとにどれくらいか確認したことありますか?

属性が乗ってるはずの攻撃のダメがほんとにどれくらいか確認したことありますか?

>ちなみに ショックはLv1しかもってなくて イストではホトンド使いません。

ショック1みたいなションベン玉が、イーストでどれだけ通用すると思ってんだか。
まあ、同じことはCWにもボルトにも言えることだが。

>また欠かしクエだと魔法とダンシングソード倍率以上ダメかわら無そうなので
>どうせ回数うつならと1撃目スピア 2撃目以降ボルトで3発とかで狩ってます
>MAGは95くらいだったと思います。

アルト/エルダーゲッコやカースフェザー、フューリーなども、ボルトやスピアで撃ってごらんよ。

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 18:40:52 [ D7.GfDFA ]
> きついけど、デコイで釣ってDS3→DS1連打でノーダメージでいける。
> ヘイトを自分から外せる=敵に削られない=狩り場の滞在時間の延長=最終的な収支に直結。

MPは有限なんだが…
座って回復ってのなら、少々被弾してでも強引に倒せる。
マリオネットならエレキテルとかHPの心配ないぞ。
収支がどうとかほざくなら、ウィザードは効率悪い。
ってか、ドル以外のSUは穴埋めのおまけだから、勝手にシナモンでも喰ってればって感じだなw

フューリーとか、DCで斬ってるの見てみ…
攻撃SUなんざいらないよ、マジで。

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 18:42:34 [ b8r7k0Q2 ]
なんかどの職スレも同じ流れだけど
スキル増えてくと全体のバランス取りが難しくなるっていい例かも。

WIZ系って瞬間火力は属性の分劣るから相手選べば万能だけど
究極的なトコは苦手って特徴はよく出てると思う。

最近強い敵をデコイで釣って倒すのがめんどくて
1確か追討ち確定の敵しか倒さなくなってるなあ・・・・

136 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 19:05:09 [ YDh6cfkI ]
流れ切ってウォールスイープに関していくつか。

最大レベルは3
消費MPは全レベル15固定
射程はLV1で5、LV2で4、LV3で3
詠唱速度はLV1でデコイ1と同じくらい
LV3でデコイ5と同じくらい(LV上がると短くなる)

火壁は一回分まとめて消せるが、石壁は石一個ずつ消す必要があるみたい。
PWは未検証。

長い上に適当ですまん。スキル振りの参考になったらいいなと。

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 19:12:42 [ Pt3JLpXY ]
PWは一気に消えます。あと主な(実用の)使い方として恐らくリフレクションウォール消しとかになると思うけど
あれは一気に消えると思う。

一番の使い方は分配時の暇な時にエフェクトを楽しむorz

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 19:19:17 [ NJ4Ui/FI ]
復活の戦士前やクエストカウンター前でウォール系出して遊ぶウザイ奴にかけまくる。





…演習以外は同PT内でないと無効、ってオチか?

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 20:19:14 [ 3RNFk/qM ]
>>133

南では、CWとスピアの比較をしたことがありますよ
街道で Lv2のカオスウィドとLv5のスピアが同じくらいのダメージでしたMATK
をほぼあわせてみての結果です。
 イストDではDSのLv3とブラストかナッシングかどちらかと比較しました結果
は同じくらいのダメかなというくらいですね。あいてのMAG効いてないので差は
微妙ですが。
 ウメですがDSのLv3詠唱する時間デコイまってくれるんですか?
 こんど試してみましょう。ただDS Lv31回とLv1一回で死ぬのかな?
DS1連打はしてますけどノーダメあったかな?うまいやりかたあるの?
 あっ デコイでつってDS1をがんばって撃ってですよ。それ以外は詠唱
終わる前に叩かれた気がするのでウメには使ってないです。
 ショックなんてLv5でも1.9倍ですよね これで連射が出来なくなるの
とかかれてますがそんなに違いますか?
 それでころせるなら スピアを射程6でLv2で十分なんですけど。
 ボルトは結構 カカシにはいいですよ。うまくデコイにつれればほんとに
ノーダメできますから。
 スピアだと詠唱長いしショックは射程短いので結構いいとおもってます。
 こんど カエルにスピアでやってみますよ。回数増えるだけなのでその分
生きていられるかですけど。
 MDEFが以上に高い敵には、詠唱ながくてしょぼい魔法で戦う気にはなりま
せんね。それこそグローブがもまともだったら試しますけど。
 マジックグローブはね。とってますがどこで試しても悲しくなりますね。
 それとカカシですが、そもそも デコイにいつもうまくつれたりしません
し、どこかららカカシが来てデコイ先に殺されますよ。皿だからといって
そんなにらくらく勝ててる気はしないのですが。グローブ撃ちもらしに追
い討ちはそんなに難しいことなの?

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 21:14:34 [ iKt//WPg ]
交戦中の人に辻ソリッドオーラ楽しいwww




たま粉の在庫が切れた・・・

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 22:08:42 [ Pt3JLpXY ]
>>139
やめれよ。なんかソロ能力で比べあってるけど実際PTになればみんなで和気藹々だべよ。
〜で倒せるとか1対1ばかり想定して話されても「可能である」ってだけで決して実用的じゃない。
前スレで議論されてたデコイ使えばノーブルを倒せるってのも一緒でさ。そんな事するよりその分
他の敵やった方が早いって言うか。天下一武道会じゃないんだからNo1決めなくてもええやん。

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 22:41:48 [ .3xw/Gd. ]
 ふと思ったけど、敵が横に沸いたらすぐ反応するようになったの?
それともかかしの特性かデコイにだけ反応するようになったのかな。
自分は周りみデコイ置いてるんで気付かないけど。
ちなみにかかしなんてダメ喰らう方がまれだよ。
周りにかかしいなければ、かかしに反応されなような距離にデコイ置く。
DS3なりスピア5を撃つ→かかし反応→自分が歩く→かかしデコイにタゲ移る
DS3なりスピア5を撃つ、撃ちもらしはショックで終わりでダメくらうことなんてないよ。

143 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 22:55:15 [ D7.GfDFA ]
かかしと1マスあけて立つ。
かかしの2マス後ろめがけてグローブ。
3発ヒットしてかかし倒れる。

MAG79ドルで可能だったから、エレカバでMAG95とかなら余裕かと。
かかし以外はSUソロで相手にするもんじゃない。まずい。

144 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 23:20:47 [ keHoZt8o ]
>>143
実はそれは皿でも可能。
MAG79で3マス先にMグローブ×2+追撃ショック1で大概倒せる。
但し当然1発で終わらないから安全性は他のSUほどじゃないし、第一燃費が良くない。
皿のソロについては「ソロできる」って場所が多いだけで、「美味く狩れる」って場所は他SUより少ない。
行動範囲は広いけど狩り場は少ないってこと。
とにかく万能というか中途半端なのが皿なんだろうなぁ。

シナモン以降の狩り場に困ったWizの方へ。氷結D3Fに飴と干し物とMP回復マリオネットを持って行きましょう。
MAG79でDS1→ショックでアルカナもダンプも大概いけたから、MAG87あればDS1発でほぼ沈むんじゃないかな。
美味さはシナモン以上。但しそこまで行く手間の時間考えるとちょっとマズイかも。
でもまぁシナモン狩るより楽しいし、プレイヤースキルもつくはず。1度おためしあれ。

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 23:21:36 [ xAsk5Ots ]
もしかして、カカシ一番狩りにくいのは皿か

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 23:23:31 [ 4A2hWCV6 ]
グローブの性能考えると間違いなく皿

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/29(土) 23:25:33 [ keHoZt8o ]
>>145
狩りやすさ
グローブ持ち他SU>>(一般的前衛はこのへん)>>(越えられない壁)>>>グローブ持ち皿>>>>>>グローブ無し皿>>>グローブ無し他SU

要するにカカシにはグローブがよく効くってことかと。

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 00:27:34 [ YXH2NBP6 ]
氷結でソロる皿って自分入れて3人くらいしか
見たことないけどおいしいし、何より楽しかった。

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 00:40:33 [ YXH2NBP6 ]
氷結でソロる皿って自分入れて3人くらいしか
見たことないけどおいしいし、何より楽しかった。

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 01:23:37 [ EI4i5a1M ]
ホントに皿には攻撃スキルが必要ですね。
まあさげ実装時かそれまでにナニかしら来てくれると期待はしてるけどさ。



それでさげに新しい攻撃スキルとかきたら泣きますよ。本気で。

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 01:28:14 [ iKt//WPg ]
皿に限らず、カバも攻撃スキル追加なし、エレは追加はされたけど全部高レベル
F系には火力関係追加されてるんですけどね・・・
攻SUにうらみでもあるんですかね

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 01:44:34 [ 7Fcph.o6 ]
WIKIのソリッドオーラの評価が◎ってのはおかしいと思う
△くらいだろ?

153 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 01:59:45 [ tvfa5Ljg ]
エナジーショックが攻撃スキルじゃないと聞いて怒りが有頂天
漏れのメインスキルをナンダと思ってるんだ

それはさて置き攻撃スキルだけど、今こそあの案を再提示だな!
誰か賛同してくれる人はいないのか!

>ところで、マジックグローブの修正案を思いついたんだけど、
>指定を地面指定から対象指定にするのはどうだろう?
>ダメージより吹き飛ばすのを重視したスキル。
>ROの例えで悪いけど、ユピテルサンダー見たいな感じ。
>取り合えず漏れは要望出してくるけど、
>賛同者いたら要望ヨロシク!

>取り合えずこんな感じで送ってみた。
>============================================================
>現在、ウィザード/ソーサラーでマジックグローブを
>使っている人は殆どいなく、死にスキルとなっているのが現状です。
>
>理由は、本来地面指定による使い難さのデメリットを威力で補ってる
>グローブ系スキルから、威力を取り除いたためです。
>また、変わりに特色として付けた最低ダメージ補正も
>その威力の低さから殆どメリットがありません。
>
>そこで、マジックグローブ改善案ですが、
>スキル指定を地面指定から対象指定にして頂けないでしょうか?
>「威力はないが相手を思い切り吹き飛ばす」といったスキルです。
>
>ご検討の程、宜しくお願いします。
>============================================================

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 02:16:30 [ bRlKxvtE ]
>>153
ノックバックする距離にもよるけど、Lv5デコイ置いてひたすら連射してれば無敵になりそうな予感。

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 03:13:03 [ tvfa5Ljg ]
>>154
漏れもそれは考えたけど、シャーマンのFWも理論上は
使いまくれば無敵だけど実際そうしてる人は余りいないからそういうことだと思う。
実際に使う時は必ず1:1になる訳ではないし、ダメが低く倒すのに時間かかるなら
敵は集まってくる。
他にも詠唱やディレイ、敵の足の速さがあるから無敵なんて事はほぼ不可能に近い。

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 04:40:51 [ G/Ldu/GM ]
スキル追加追加言っていると…そのうち運営からこういうのが来たりしてな…。
同じ威力の物理ダメージと魔法ダメージのスキル実装。
これで、計算上2つのスキル。
ああ、さらに無属性で有る、と言う魔法も追加で一つのレベルにつき3つのスキルを得られるよ。
…なんかほんとに運営やってくれそうで怖いぜ…orz

157 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 05:04:29 [ .erFRHHo ]
カカシはwizの場合はグローブで狩るよりもデコイ併用したほうがノーダメでいけない?

まずカカシへの射程距離ぎりぎりの位置からデコイを自分の後ろ5マスくらいにだす。
前方のカカシにDS3(orブラストかスピア)で先制。
その後ターゲットされたら数歩さがってデコイにうつるような位置に移動。
そしてまた高威力の長詠唱スキルでFA(倒しきれなかったらそのまま追撃で

うまくデコイをつかえばこちらに隣接する寸前のタイミングからデコイにいくので時間もなお稼げるし。
ノンアクの敵にはわりと有効かな(サブで必要な高級卵を確保するとき多用してた)
デコイが自分の思うような位置にいてくれない時は困るけどね・・

158 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 05:07:26 [ .erFRHHo ]
↑で最後の行書く前にかきこんじまった_orz
まぁ気分的な問題だけど追加・・(乱立ゴメ


昔から思ってたけど、デコイが詠唱した地点にずっと静止しててくれればいいのに・・。

159 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 05:14:19 [ eHUFwnh6 ]
デコイは、出した地点を中心に5x5程度の範囲内しか動けないようにしてくれ
(3x3では範囲が収束して便利すぎるので)という要望を、既に何度か出してたりする俺。

160 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 05:21:49 [ 4gNRJaQM ]
確かに余計な物まで釣れてしまう事もしばしば。

161 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 05:42:35 [ xAsk5Ots ]
イーストDだと、油断するとあちこちから食べにくるしなっ

162 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 06:22:29 [ Tn4gWEz6 ]
話ぶったぎって申し訳ナイです
ソーサラーの服2ってレベルいくつの装備品ですか??
たまたま見たもので・・・

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 06:45:00 [ Pt3JLpXY ]
今は実装されてないはずだよ。データ上はあるらしいけど。
恐らく65装備になるだろうとは言われている。

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 06:53:00 [ vEIwqAIk ]
同じく話の流れをぶった切って…
皿=支援 セージ=火力
とみんなと逆に思ってるのは俺だけ??
現状、攻撃魔法一つも来てないし公式の支援云々の文章ががなんで消されたのかも謎だし。

165 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 06:54:56 [ 4gNRJaQM ]
sageはなんか巻物を書いてたろ?
つまり魔法が使えない職業でも魔法が使える巻物を作れる職だと妄想してる。

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 07:51:51 [ Fwh71Fuk ]
つまりBP生産職と同じ。
(゚д゚)

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 08:45:41 [ Pt3JLpXY ]
直訳じゃ賢者とかそういう意味での魔法使いっぽいんだよな。
俺もどっちかっていうと物書きでアイテム作って云々だと思っている。
セージマスターとかあんな感じで。

168 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 10:43:39 [ 0qaHZOno ]
セージの末路は他職が使える魔法スクロール製作マシンだな
作ったスクロールを高く売ると粘着されて晒される素敵な未来が待ってる
そして無駄に知識ばかり有る

169 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 11:59:38 [ .3xw/Gd. ]
>>152
 しかしこの流れなら、ソリッドオーラの効果を30秒にするか、
触媒をL1だけ廃止もしくは手軽に合成できるアイテムを要求しても
よさそうな雰囲気だよね。
 いま現在の仕様だと、たしかに凄い効果なんだけど、使うのもったいないて感じです。
ぶっちゃけデコイ優秀だから、自分にソリッドオーラ使うことはあんまないしね・・

170 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 13:28:52 [ D7.GfDFA ]
>>164
サラ=小ネタ
サゲ=大ネタ

デコイとDSだけでSAGA5あたりまでは行くと思うw


#妄想としては、セージにはブックディレイキャンセルと各種分析(知識ではなく)あたりかなぁとか。
#テレポートは壁越えれたら神スキルかもしれないとwktk

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 14:03:45 [ b8r7k0Q2 ]
>>170
言っていい?





本当はブックキャストキャンセルが欲しいです・・・・・orz

172 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 15:36:27 [ eHUFwnh6 ]
カカシは、デコイを2個置いてDS3→あとは倒れるまでDS1連打でいける。
その間に他のmobに絡まれてしまったら、まず殺られるけどな…。

梅ボアもフェザーも、ゲッコやキャスター、馬まで全部、基本的には同じ戦術で倒せる。
1対1の状況に持ち込むのが肝で、他のmobに反応されると終わる。
無理な状況(地形がまずい、他のmobが範囲内に居るなど)はさっさと見限って、
必要ならインビジでスルーして次のターゲット(孤立したmob)を探す。

MPの件も、マリオネット憑依で全く問題はなくなる。
マリオネットが終わってMPが尽きたらマリオ復帰まで飴を舐めながら狩るか、
安全な場所を探して座っていれば問題なし。

時間/EXP効率的には、シナモンを狩り続けるのと大差ないけどな。
うまく回らずに死にまくるようなら、シナモンを狩っていた方が良いのは確かだ。
アイテムなどの副産物は、イーストDや森の方がシナモンよりもおいしい。

173 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 15:46:44 [ Ax.M.q.U ]
なあ、皿の新スキルが期待外れなんで目が行ってないようだが、

オーバーワーク

このスキル、無制限で他人にかけまくれるなら、実は大変なことじゃないか?
いや攻撃速度上昇のほうじゃなくて、「一定確立でスタン状態になる」ってほう。
今までさあ、PCに直接かけて状態異常になる魔法ってECOには存在しなかったんだよ(もちろん騎士団演習は除く)。
これ要するに、ダンジョンとかで交戦中の人にかけまくってスタン状態にしてMPK、とかもできるわけだ。
もっと現実的なことを言うと、
ボスと戦闘してる人にかけまくってスタン状態にする。そしてそいつが死ぬ、死なないまでもスタン中にPTメンバーがボス叩いてFA権横取り。
なんてできるわけだ。
まあ実際どんなスキルなのか分からんが。修正確実なスキルな気がする。

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 15:50:11 [ bstHgG/Y ]
シナモンの確殺に必要な最低MATKってどれくらいですか?
魚に飽きてきた25のWizです・・・

175 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 15:58:33 [ 5QPuxUf2 ]
たかだか25で魚に飽きたとか根性無さすぎの贅沢すぎ。
30まで戯れてていいよ。果物の森でクイーンビーって手もあるしな。

どうせシナモンなんて後で嫌というほど相手にするんだし。

176 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 16:02:13 [ eHUFwnh6 ]
>シナモンの確殺に必要な最低MATKってどれくらいですか?
>魚に飽きてきた25のWizです・・・

そのレベルなら、MAG極ステに振ってスピア5+ショック追い討ちの2確で楽勝でシナモン狩れるよ。
シナ缶は後々のために貯めておくか、資金が心許ないなら買取ゴーレムに売れば良い。
あっという間に10万くらい貯められる。

ショック5で(ほぼ)1確するならMAG79、スピア1で1確するのに必要なステはMAG95だったかな。
MATKが幾つだったかはもう忘れた。まあ試してみるのが確実かと。
LV20でスピア5+ショックから始め、ステータスは基本的にMAGに次ぎ込んで、
MATKが上がる毎にレベルを調整して行けばそのうちスピア2やショック5で1確できるようになるから問題ない。

育成効率や収入を重視する訳ではないなら、そのレベルだと本来ならノーザリン岬あたりににいるべき頃かな。
JOB25に達しているなら、DSをレベル3まで覚えればサイクロプスを1確できるようになっている筈。
ウイリーやプルルも倒して、マナ水を貯めておくと良いだろう。

177 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 16:03:28 [ bstHgG/Y ]
ありがと、戯れときます

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 16:16:29 [ bstHgG/Y ]
DEXを補正込み20まで上げてしまって・・・
ちょい後悔してるんですがリセットするべきですかね
そのせいかDS3でサイクロプス確れないしシナモンもたまに2確に

179 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 16:27:21 [ eHUFwnh6 ]
育て方は人それぞれだから、確信を持って育てているなら好きなように育てて構わないよ。
Wizで殴りビルドなんてのも、育ててる奴がいるなら見てみたいくらいだ。

ただ、効率からいえば、DEXに振るのはもっとMAGを上げた後でいい。
最低でもMAG79か85までは、MAG極で上げても困ることは無いと言っていい。

逆にそのあたりまではMAG極で振らないと、より上位の狩り対象へ移行する
タイミングが遅れるだけで、逆にメリットはほとんど無い。

Wiz皿の場合は、現在のキャップならステータスは最後まで全てMAG極でも、困るということは無いはずだ。

それと、そのレベルでDEXに20も振ってしまっているなら、MAGは相当圧迫されていることだろう。
シナモンを倒せて25k程度の金があるなら、さっさとステリセしてきた方がいいかもね。
サブキャラなら余裕だろうし、ファーストキャラでもシナ缶を売れれば2万や3万はすぐに回収できるし。

それと、そのレベルでシナモンに行くなら、効率の点からはDS3よりもスピア5を使った方が良い。
マリオネット(まあタイニーだろう)使用中は好きな方を使って構わない(詠唱時間も大差ない)が、
憑依できない間はスピアとDSではMPの燃費が倍近く変わってくる。

タイニーが終わったら座って休む、という人なら、どっちを使っても変わらないけどな。

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 16:34:37 [ bstHgG/Y ]
重ね重ねありがとう
北国いってきます

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 16:42:52 [ D7.GfDFA ]
オーバーワーク、パーティメンバーにしかかけられないんじゃないのか?
昔のシールドがそうであったように。

もしくは、そう修正される。


一応ここでは出てないみたいなのでディビリティト、クラッターの報告。
補正値はLv5でSTR-10VIT-12AGI-18とMAG-12INT-12DEX-16
つまりラウズのまったく逆。おそらくラウズで治せるしラウズを消せる。
エフェクトは一切なし、情報ウィンドウ出せばアイコンが見れるのでかかったかどうか判別可能。
対人では6〜8割程度の成功率。
ボスに効くかはまだわからん。

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 16:47:21 [ vFRShJuI ]
この連休にスピア5でシナモンとか狩りになるかどうか
横からショック、サンダー、カオスが飛びまくってくるのは確実

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 17:20:25 [ xAsk5Ots ]
>>181
だめp感漂うレポートありがとう!

184 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 17:27:40 [ b8r7k0Q2 ]
サーバーにもよるんだろうけど、横する人はそんなにいるワケじゃ無いと思う。
大半は明らかにタゲってれば素通りしていくよ。
ただ詠唱短いスキルを遠くからタゲって来るとキャンセル効かなくて
タゲ被りってのはメッサ多いけどw
鉄火山の左上の林か右の林の中にいて、沸いたMOBだけ狙えば
スピア5でもそこそこは取れると思う。

MAG95あるなら穀倉地帯のウマ&カエルがオススメ
ゲッコはDS1+ショック1、ベガはボルト1、ヘブンリーはボルト1+ショック4で確殺
栄養剤とペガサス狙えて街は近いし、ニンジンをスティックにできるから割といいかも
ワイルドボアとエコがうるさいけどショック4とボルト1で1確なので
まぁ殴られる事はほとんど無いし・・・

185 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 18:26:16 [ ytd5m02E ]
ステータス減少系はスタンのようなものでもないんだから効果はもういいとしても
せめてジェルンザルアみたいに自分中心の範囲で範囲内にいる敵に100%かかるとかそういうふうにならないもんかな

186 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 18:57:42 [ TceCk5r6 ]
>>181
詠唱の長さはどんなもんでしょう?

187 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 19:26:57 [ lQbvForw ]
>>181
効果時間も気になるところですね

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 21:35:18 [ 8COqLnEA ]
追加の攻撃魔法欲しかったなぁ。支援もいいんだけどこれから先、火力不足が
目に見えてる。せめて使えないグローブが>153氏の言うような『ウメボア』の追跡グローブみたい
なのだったら結構助かるんだが・・・また他SUから文句出そうだなぁ。

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 22:17:20 [ 2ZtxAUlI ]
全攻SUに追跡グローブ追加で解決

190 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 22:49:52 [ .3xw/Gd. ]
>>181
ついにJOB33スキルの内容が。
予想とおりラウズの逆バージョンですね、それならレベル5で30秒かも
しかし対人で6−8割なら、ボスにはきかなくてもいいけど雑魚敵相手でもどうかという感じ?
スタンとかと違って、各MOBにどのような耐性があるかも問題ですねえ。
感覚的にはスローくらいかなとか思ったり。

>>185
 PSOやってた人がここにw
まぁゲームで100%というのはつまなくするだけなんで(フロシューとかみたいに)
7割くらいかなあ、レジスト系魔法で対抗手段もないし。
あれって意外と便利でしたよねフォニュ使いがここにも・・・
ちなみに分らない人もいると思うので物理攻撃低下と防御低下魔法の事です。

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 22:53:38 [ .erFRHHo ]
>>189
wizにはマジックグローブと同性能の追跡弾ですね!!
・・まぁ冗談(?)はともかくグローブに追跡機能なんてついてもまったく意味ないと思う

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 22:54:23 [ iKt//WPg ]
敵が使ってくるのに、追尾グローブあるだろ

193 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/30(日) 23:54:33 [ 2Yak0kH2 ]
追尾グローブは多段ヒットしない、つまり通常のグローブより弱いわけだ

それでも面白いとは思うがね

194 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 00:02:28 [ .7N.g6OQ ]
>>188
とりあえずレイビングソードはいずれ追加予定と思う。
逆にこれがきていないんだから、2次スキル追加第2弾はあるように思うね。
エレやカバの上位攻撃魔法が未完成で、それらと時期をあわせるために実装を遅らせた・・・とも考えられなくはないよ。

逆を言えば、他の攻SUについての攻撃スキル案も一緒に考えれば、新攻撃スキル追加が加速されて、皿に攻撃スキルが来るにが早まるかもしれないって思わなくもない。

195 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 01:41:55 [ tvfa5Ljg ]
>>193
敵の普通のグローブは多段ヒットしないよ


ウォールスイープを色々試してみたので既出のを含めて報告

①FW・PW・RW・バードケージは一つの柱を消すと全て消える。
②ストーンウォールは一つずつしか消えない
③射程内視線無視

特に③は驚いた。崖下から崖上に出来たりもする(URL先参照)
http://ecoss.ty.land.to/u_loader/html/ws.html

もしかしたらテレポも視線無視かも!?

196 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 01:43:59 [ tvfa5Ljg ]
どう見ても直リンです。本当にありがとうございました。

197 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 06:58:24 [ D7.GfDFA ]
オールターエゴは段差無視して飛べる。
たぶんテレポートも…

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 07:01:27 [ rDTviPZw ]
知ってる人もいると思うけどソリッドオーラについてレポ。

・Lv5で7回防御。16秒持続。魂の粉消費
・スキルを含む物理判定の攻撃のダメージを0にする
・状態異常攻撃のダメージは0だが状態異常は通る
・PT外のPCやペットにもかけられる
・無詠唱。ディレイ短

ネックは効果時間の短さと触媒。効果時間の短さのせいで7回防御を活かしにくい。
触媒はNPCから買えない上、リザポの材料として重宝している人もいる。
また、HF等を活かす為に複数人で外で戦う場合、ターゲットが別の人に移ると意味がない。
状態異常を通してしまうのもつらい。ソロならなおさら。

と一見ネタスキルのように思えるけど実はかなり強力。
長くなるので下に続く。

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 07:19:11 [ Mdis1d/g ]
>>56-57

200 名前: 198 投稿日: 2006/05/01(月) 07:53:38 [ rDTviPZw ]
・ソリッドオーラ使い方指南

使い方は簡単、デコイにソリッドオーラを張るだけ。
すると物理攻撃無敵デコイの出来上がり。

敵はデコイを攻撃しつづけるので効果時間の短さは気にならない。
デコイを攻撃中の敵に攻撃をしていると向かってくるが、すぐにUターンしてデコイに戻る。
状態異常攻撃もデコイを直接消すという効果はないので生き残る。
簡単に言うと物理攻撃を8回分(ソリッド7+デコイ1)防ぐデコイ。

アチャイカやSU等遠距離攻撃メインなPTならかなり強い。
毎回使えるわけではないけど強敵相手や緊急回避の時間稼ぎとしては申し分ない。
ネクロアーマーくらいならソロでも被弾なしで狩れる。
NPC売りじゃない魂の粉なのは見直してほしいが、触媒が必要なのにも納得できるかも。
ソリッドとって失敗と思った人は騙されたと思って1度カカシに使ってみることをオススメ。

あと小ネタだけど、これをやると1度殴られたデコイは立ち止まって敵を殴り続ける。
見た目は非常に面白いし、立ち止まるので敵も固定されてグローブや範囲も当てやすくなる。
他SUと組んだ時などにどうぞ。

偉そうに書いたのだけど、実は自分で見つけたわけじゃない。
知り合いのソーサラーに聞いて許可を得てここに書き込んでるんだが
自分はこのスレみて「ネタスキルか」と思い込んでた。
けど始まったばかりの頃の「デコイをもっとうまく使える方法はないか」っていう
探究心を忘れてたよ。実際目の前で見たときは感動してしまった。
思い出させてくれた某ソーサラーサンクス。

201 名前: 198 投稿日: 2006/05/01(月) 07:58:23 [ rDTviPZw ]
書き込むのが遅すぎてツッコミが入ってしまったorz
>>199氏申し訳ない。
あと連張り大変失礼しました。

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 08:03:02 [ Ax.M.q.U ]
>>198,200
サンクス、少しは希望が持てたよ・・・・触媒については見直してほしいけど。
あとはオーバーワークに期待だな。PT時や辻でBPにかけてまわりたい。気絶状態になるのは修正してほしいが。

203 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 11:01:56 [ MOFR8zPg ]
ソリッドオーラって癌の某MMOとほぼ同じスキルなんだけど
(あっちは地面指定だったからソリッドの方が使い勝手はいいと思う)、
触媒なしの簡易版も実装してくれればよかったのにね。
↓ちなみに簡易版のスキル仕様はこんな感じだった。
最大HP30%分の物理無効バリア・10回攻撃を防いだ場合も消える・持続120秒

204 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 11:15:55 [ 2HopbkVc ]
>>203
それなんてキリエエレイソン?

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 11:27:39 [ iKt//WPg ]
触媒がドロップのみってのが変われば、使えるかも
でも時間はやっぱり短いなあ

>>203
簡易版じゃないほうはセーフティウォールか?w

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 11:37:53 [ wMscIHhU ]
話ぶった切って申し訳ない。

49/49のwizなんだけど、シナモン以外で狩るとしたら何がいいかな?

鉄火山のハートフルさに限界を感じてきた。

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 11:51:26 [ aGveipR. ]
レクルスゲッコとか
経験値は似たようなもので DS+αくらいで倒せるんじゃない?

208 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 11:59:37 [ .7N.g6OQ ]
>>206
アンデッド城:レッサースペクター&レッサーゴーストを狩る。MDEFが低いらしくホーリーライトほどではないが、エナジー系で結構ダメージが出せるため、倒しやすい。EXPは約300。外周ならゴーストの詠唱反応に注意。城を上っていくともうひとつ沸く場所があるが、こっちはいくまでにスケルトンシューターに殺されないよう注意。
鉄火山(山):フルフルやギーゴを狩る。シェルターもあるため回復しやすいが、常に死と隣り合わせ。VIT振っておかないときつい。
炭鉱2F〜3F:キラービーストをメインに狩る。デコイをうまく使えれば黒熊も余裕で倒せるはず。
サウスD:プリキングRX1などを中心に狩る。ここも結構死ととなり合わせだけど、慣れると結構いい感じ。

とりあえず、思いついたところだけ。デコイ使えない場合はアンデッド城以外はきついかも。
ちなみに転職用の水晶を取っていないなら、ノーザンでサイクロプス(水晶Dropする)って手もあり。

209 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 12:05:22 [ wMscIHhU ]
>>207
>>208
素早い回答さんくす!
デコイは覚えているけど、鉄火山育ちだったため使い方が下手。
カンカンあたりで練習するのがいいかな?

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 12:25:01 [ D7.GfDFA ]
氷結の坑道:アルカナとダンプティが魔法生物、DSが効く。デスはデコイが大活躍。
ノーザンD:こちらもDSとデコイ。ハートが経験値高くておいしいが、リンクのダイヤとボス属性のジャックがいるためソロは厳しい。

DS、デコイ、ヒーティングとウィズらしさを堪能できる氷結はオススメ。

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 14:12:25 [ vFRShJuI ]
サウス街道
シナモンに必死なのがいるが、プルルや岩芋は避けられ気味なので狩り放題
補給も近いので一番おすすめ

サウスD
左はブロックス地帯、左上は見通し悪い&狭い、右は強敵がいるので中央で狩る
ブリキRX3、アンダンテ、スペルキャスターは普通に雑魚
デバスとカスタムはDS3と何かで倒す
ただ、種族がエミル以外でMAG極だとナッシングネスで被1確かもしれない

212 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 16:55:34 [ SIpuP8.o ]
lv49でMAG極なら95行くからプルルがDS2確殺、MP節約でDS1Esh1も可
岩芋はEsp3からEB1EB1とかでも可
キャスターは美味しいけど確かに被1確殺w
乱獲には向かないかもね

轂草のレクルスもDS1Esh1確殺でシナより人いないからいいかも

213 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 17:00:23 [ UwjeHJro ]
ごめ…MAG91ですた(´・ω・`)

214 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 17:13:38 [ .3xw/Gd. ]
>>200
うはあ、神が降臨したかと思った。
エナジーシールドとかはデコイに遊びでかけたことあったけど、
ソリッドオーラは凄いなあ、ひたすら感心しました。
 触媒がネックとはいえこれはかなり有効だと思います。
でも今はサウスの3Fでラーミアやブロックス狩に変わったから、
ソロだとデコイ一個あれば充分なんだよねw

215 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 18:02:38 [ Fwh71Fuk ]
公式見てみろww
>▼ソーサラースキル「クレアボヤンス」に関する不具合

('A`)ハァ?

216 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 18:10:18 [ 03RRSN3k ]
サラにクレアあったら・・・アサが(ry

なんてミスだよww

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 18:18:12 [ BfEVkz.2 ]
>>212
マジックシールドかければMAG極でも一回は耐えたはず
とはいえ食らったら瀕死で回復がきつい

デコイを先に出す→キャスター反応したらボルト1→ボルトorショック追い討ち
これをできる腕が有るならサウスD1Fは1次でもかなり美味い
うちのWizはMAG極ではなかったが、
転職追い込みは上飴集めつつ1F左上付近で上げた
ただし干しりんごも数百使った…(´・ω・`)

218 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 18:21:09 [ EFixRCJ6 ]
マジックシールドって、実感できる効果あったのか・・・

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 18:25:31 [ BLKQ2Zsw ]
タイマンならキャスターがスキル使う時に固まるから
逃げつつ魔法を後出しすれば100%無傷

問題はこっちの後出し魔法にさらに後出ししてくる
視覚外にいる別キャスター
あいつのレーダー範囲が最大の敵だなw

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 18:28:43 [ OpAVC7KM ]
>>218
プラシーボ効・・

221 名前: 200 投稿日: 2006/05/01(月) 18:56:29 [ rDTviPZw ]
>>202,214氏
同志の助けに少しでもなれば幸い。
感謝の言葉を某ソーサラーに伝えておくよ。

ソリッドデコイの使い方を自分なりに考えてみているのだけど自分の発想の貧困さにorz

物理攻撃のみの敵に対してはタイマンならほぼ被弾なし。
だけど魔法攻撃してくる敵にはデコイ1回分の効果しかない。

そこでWIZスキル「マジックサイレンス」で強制的に物理攻撃のみにする
とか考えたのだけど、現状魔法攻撃してくる敵は沈黙耐性も高い上、効果時間も6秒。

だけど今後の状態異常関連のテコ入れ次第ではかなり強烈じゃないかな。
ドミマリシャスやアニムスをソロで狩ったりする時代がくるかもしれない。

222 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 19:02:15 [ L.7rjXZ2 ]
デコイにソリッドかけて狩するぐらいなら自分にソリッドかけたほうが実用性たかいぞ
とくにネクロとか非アクティブだからDS3>ソリッド>@追い討ちで普通にいけるんだが・・・
それにデコイにかけると出してからかけないといけないから数秒無駄になる
ソリッドは詠唱ないから攻撃くらいそうなときとかに発動とかで十分実用性有
デコイにかけてるのはただのたまこなの無駄

223 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 19:21:31 [ .3xw/Gd. ]
>>222
いやあだからソロならデコイだけで充分だって、自分にソリッドかけるまでもなくw
ノンアクなら長詠唱呪文→デコイ→自分が歩く→長詠唱呪文で終わりだし
もちろん他の敵を巻き込まないというメリットはあるわけだけどね。
PT戦で使えないかなと思ってるわけで、まだ考えてる段階なんで
結局直接かけるのが正解かもしれないけどねw

224 名前: 223 投稿日: 2006/05/01(月) 19:23:07 [ .3xw/Gd. ]
 ああごめん逆だった
デコイ→長詠唱呪文→自分が歩く→長詠唱呪文で、すみません。

225 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 19:29:12 [ Fwh71Fuk ]
ソリッド接続時間無制限ならたま粉使っても結構実用的なんだが
16秒てお前・・・('A`)

226 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 19:39:16 [ L.7rjXZ2 ]
>>223
ソロでデコイなんて他人のMOBとってしまったりきてもほしくないMOBまでくるから使わないだろ
使うとしてもかなり限られる それにいちいちデコイなんて使ってとろとろかりたくねーよ

227 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 19:44:01 [ .3xw/Gd. ]
>>225
 やっぱ触媒か効果時間がネックですよねえ、無制限はやりすぎだと思うけど。
>>226
 そうですね、狩りかたは人それぞれですからね。

228 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 19:48:18 [ GpswZEaY ]
>>225,227

1粉は店売りされていない為、入手方法はモンスタードロップのみ
2.高価なリザポの材料となる為、入手数がより少ない
3.他スキルでの触媒は店売り(トラップツール,毒薬など)
4.店売りではない触媒(時限爆弾,木片)があるが、物量を持てるBP系が使うスキルである為と認識している
5.ウァテスのリザが触媒不要になったのは、SU職は物量を持てないから、仕様変更されたと思っている

と理由を考えて、
触媒不要にするか効果時間を長く(焚き火の1分程度に)して欲しいと、要望を出しておいたよ。

上の理由(箇条書き)を転用していいんで、そちらからも追撃よろしく。

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 20:04:27 [ 3LUwvmz6 ]
>>228
うんいいね。
要望だしてくるよ

230 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 20:06:45 [ MOFR8zPg ]
>>228
今の仕様のままで触媒不要だとやばい気がする。
長詠唱・消費MP大・触媒なし
詠唱なし・消費MP小・触媒あり
の2種類使えるといいかも。

231 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 20:09:01 [ .3xw/Gd. ]
>>228
 了解しました、リザの前例もあるわけだし
時間がかかるかもしれないけど頑張りましょう。

232 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 20:43:27 [ 3LUwvmz6 ]
>>230
長詠唱は辻やピンチな時、間に合わない
詠唱反応がいるところでは、なお更使えなくなる
MP36って十分多いと思うけど…でも50くらいまでなら許容範囲かな

触媒があるせいでピンチじゃないと辻で使えず素通りな一皿でした(´・ω・`)

233 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 21:42:33 [ MOFR8zPg ]
>>232
でも、触媒なしで半永久的に無敵バリアできるのはマズイと思うんだよね…
(魔法はくらうけどさ)。

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 21:57:19 [ ytd5m02E ]
ソリッドデコイは相手が物理だけだとものすごい強いね。
気分はなんていうか海岸で追いかけっこしてるバカップルみたいな状況になるw

でも残念ながら転職してソリッド覚える頃には、
ソリッド使うほどの敵でなお物理だけの敵ってのが少ないんだよね。

触媒使用はこのままでもいい気がしたりもする。
個人的には魂の粉の店売りがされるようになるといいんだけど、
普通にアンデッド城で大量に溜めた人がいそうだしそれほどでもないのかな。

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 22:06:36 [ EFixRCJ6 ]
>>234
貯めたらリザポにする人多いから、あんまり取れない・・・

236 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 22:08:11 [ GpswZEaY ]
>>229,231
ご賛同ありがと〜、こっちも頑張るよ。

要望を読む側も人間ですから、

[簡単な挨拶]
○○についてですが、下記の理由により、△△にして下さい。[←要望を明確に]
[ここで、簡略に理由を並べる。見やすい箇条書きが好ましい。]
以上、お手数ですがご検討くださるようお願いします。

とまぁ、こんな感じ書き方で、好ましい印象、かつ、ネガティブな内容じゃなければ
ちゃんと受け付けてくれると思うから。
(同じ内容を何回も送るのは逆効果だからね)

辻したいから粉不要にしてって理由もアリですね。

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 22:23:59 [ Jxge02Fc ]
ソリッドオーラでお手軽に人を助けれるよう、触媒なしのハートフルな仕様にしてください。

これじゃダメかな?(´・ω・`)

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 22:32:16 [ f7r9ZTrw ]
個人的には、ソリッドオーラの消費MPを今の2倍にして触媒無しにするのが良いかと思う

239 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 22:36:46 [ GpswZEaY ]
>>237
率直で素晴らしい要望だと思いますよ〜。
「辻リザするウァテスさんみたいに、」を冒頭に付けるともっといいですね。

ソロ防人1クエの行き帰りで、
コッカラスにラッシュされて苦戦しているBPさんによく辻シールドしているけど、
辻ソリッドなら、より多くの場面で助けられるかなぁ。

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 22:45:08 [ .erFRHHo ]
ソリッドの消費MP二倍くらいじゃ触媒なしはマズイと思う。
せめて消費4倍↑くらいじゃないと16秒間だけとはいえ有用すぎるし・・。

自分的にはLv1〜4までは触媒不必要だけど詠唱時間4〜6秒+消費MP四倍
Lv5で現仕様のLv5オーラと同等(詠唱0秒 ディレィ短 触媒:魂粉
ぐらいでもいいんじゃないかって思う

241 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 22:45:59 [ EFixRCJ6 ]
4倍って・・・

242 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 22:49:03 [ EFixRCJ6 ]
しかも詠唱かよ

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 22:57:22 [ 3LUwvmz6 ]
>>233
それを言い出したらきりがないと思う。
デコイもそうだし他職の一部スキルとかだって触媒必要じゃないかな?

>>234
売りに出されても高かったら…(リザポが作れることを考えると粉は1つ500G

>>238
2倍はやりすぎ。辻する気にもなれなくなる
PTではすぐMP空っぽになるだろうね…憑依してたらなおさら

>>240
そんな死にスキル誰がつかんだ?

244 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 23:13:42 [ .erFRHHo ]
ちょっと抜けてたけど自分の改善案はLv1〜4までが現仕様の消費MPの四倍。
つまりLv1から順に80、96、112、128。
詠唱時間はLv1で六秒、Lv4で四秒もちろんDEXによる詠唱時間短縮有
・・・Lv4以外は使いようがなくなるけど触媒なしにするんだったらこれぐらいでもいいかなと
ちなみにLv5は消費MPも通常通り36で、他の性能も同一だけど触媒は必要。

MP係数変更でMPが倍増したからタイニー憑依してるときにはときおり使えないこともないかなと思った
PT時はソリッドオーラをPTメンバー全員にかける必要なんてないと思うから、
状況次第でうまくつかいわけていけるとプレイヤーのみせどころも増えていいと妄想してみた。
あくまでも私的な案なので聞き流してくれ

245 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 23:25:33 [ xAsk5Ots ]
MP消費4倍詠唱4秒で効果16秒だったら、みんな本気でぶち切れるだろうな

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/01(月) 23:46:47 [ .erFRHHo ]
>>245
Lv1〜4は効果時間8〜14秒だけどね。
というかたいしたリスクもなしに触媒なしとうったえても多職に叩かれるだけだし。
さすがに本気で自分の案をすすめてるわけじゃないよ。
リスク無しの触媒不要論に水をさすつもりで妄想ぶちまけてみた

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 00:27:16 [ OpAVC7KM ]
>>233
一定時間使用不可とかにすればいいと思う。60〜200秒くらい。

>>244
詠唱するバリアは「デコイ」で十分です。マジで。


消そうと思ってたけど普通に使えたので体験談を。

「たましいの粉」をいつも5個くらい狩りに持っていく。
「デコイ」出しても脱せないくらいのピンチの時、以前までは死に戻りしてたところを「ソリッドオーラ」で窮地を脱する。

こんな感じで1回の狩りで1、2回程度使います。
俺はぶっちゃけこのスキルは修正しなくていいと思います。

もちろん狩りで一度も使わない時の方が多いけど、
それはヒューマンエラーの事後策ってのがこのスキルの位置取りだから、と割り切れば納得できます。
仮に、触媒なくしちゃったら、狩りにスリルが無くなって面白くないんだよね。淡々と狩るような面白さはいらないんだよ俺には。

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 00:37:46 [ OpAVC7KM ]
今まで

PT1「ごめん><!!あそこでわたしがみすったから全滅しちゃった(TT」
PT2「しょうがないよ・・・。」
俺「・・・。」

これから

PT1「ごめん><でもあなたが助けてくれたから全滅しなかったよ^^」
PT2「よくがんばったな。」
俺「・・・。」

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 02:22:27 [ EFixRCJ6 ]
効果が違うから比較にはならんかもしれんし、どうせ永久機関だけど
ラウズは消費MP20だけだったりするんですがね
シールドより少ねえ・・・

250 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 05:41:44 [ Fwh71Fuk ]
おいおい、最強$様と比較すんじゃねぇYO

251 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 05:52:53 [ WSjorEEE ]
ソリッドオーラ、せめて触媒は店売りしてよ・・・

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 13:21:29 [ .3xw/Gd. ]
 斜め上の修正で、触媒なしの変わりに自分以外に使えるようになるとかw
いやそれでもいいんだけどね、自分の場合は他のプレイヤーに使いたいだけから
それこそソリッドデコイという奥の手もあるし。
 いろいろな意見でてるけど、一回使うと60〜200秒使えなくなるのがいいような気がします。
 あとアンデット城いって歩いてまわってるだけで、たましいの粉20個くらいひろえますねw
しかも10分くらいで、案外ひろわないんだなあとレプ格闘帽もおちてたしw

253 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 16:57:08 [ bcXV7ya. ]
>>252
ちょっとだけ横槍入れさせてくれ。

今でも他人に掛けられるぞ、ソリッドオーラ。

254 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 17:00:33 [ 3LUwvmz6 ]
斜め上修正で自分にはかけれなくなるかも
って言う事じゃない?

255 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 17:21:18 [ 9a/xA1mQ ]
BOSS&取り巻きの中心にいるエレキテルの人に連打してあげるとすごい効果ありました。
なーんというか、修正いらないでしょ。
狩りでバンバン使うようなスキル(例えば触媒無)にしてしまうと100%弱体化されるのが目に見えてる。

$様にこのスキルきてたら触媒無しは当然で現在の性能維持って結論になってるんでしょうけどねー。

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 17:26:13 [ ytd5m02E ]
だから他職との比較はやめろと(ry

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 17:44:52 [ 9a/xA1mQ ]
>>256
比較じゃない。

というか、比較することをやめたらやることないじゃん。
話し合いを続け、時には叩き合えばいいと思うよ。

まぁ、他人の意見を全て否定して自分の考えを展開し続ける奴が出てくるから、、、荒れてどうにもならなくなるけどさ。


>>$様にこのスキルきてたら触媒無しは当然で現在の性能維持って結論になってるんでしょうけどねー。
この一文は、$様ならどんな神スキルが来ようとも当然とされる現在の流れ、を皮肉って書いた。

258 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 17:45:35 [ Fwh71Fuk ]
ソリッド触媒無し他人のみの方がイイヨマジで

259 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 17:51:33 [ vYIRV2Uk ]
やっぱり、たま粉NPC売りが一番じゃないのか

260 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 18:24:41 [ 3LUwvmz6 ]
まぁあれだなーこのままたま粉が必要なら自分以外には使わなくなりそう
たとえ売りに出されても500Gじゃなぁ…
お金持ちならいいかもしれないけど、全員がそうとは限らない
集めるにしたって、そう簡単に数百単位集まるものじゃないし

第一SUはキャパ少ないから飴・HP回復剤とかもったら粉はほとんど持ち歩けない

261 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 19:25:08 [ OdjjlGqc ]
重くてもてないならステ上げればいいじゃない
特化しておいて重くて持てないとか見苦しい

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 19:27:31 [ 3LUwvmz6 ]
キャパの上昇量をよく考えて言おうね
DEX100INT100でキャパ+30ですよ?

263 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 19:52:45 [ vYIRV2Uk ]
エミルじゃないと余裕無いだろうね
タイタニアのペイロードは低すぎる

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/02(火) 20:46:56 [ U2O.Ny3M ]
俺はタイタニアだけど重量で不便だと思った事は1度もないな
粉なんて100個とか持っていくはずないし回復剤もたかがしれてる
飴40りんご20粉20あれば1h↑普通にかれるだろ
マリオネットの使い方悪いやつは15分ももたないだろうがな

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/03(水) 00:24:56 [ 0kYSzLkw ]
アサシンの服毒みたくギルドで売ってくれれば大分楽になるんだけどね。
粉は。
ペイキャパ、値段も同じくらいにすれば。
ただそうするとリザポが格安で作れてしまうので、
いっそのことレシピを変更してしまう。
ここまでしてくれれば触媒ありでも許容できると思う。

266 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/03(水) 00:25:39 [ Pt3JLpXY ]
>>257
ドルも持ってるけど必ずしもそうじゃないし、全ての人がこう、って言われると嫌だっていうのは
散々Wiz様とか言われて知ってるでしょうよ。一部を総意と受け取ってしまうタイプは危険ですよ。
したらば=すべて ではないし嘘を嘘と見抜けないと(ry

267 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/03(水) 01:54:48 [ ytd5m02E ]
WIZが明らかに優遇されてるとき他職からの妬みが凄かった。
現在WIZ以外の職が優遇されているからといって、
WIZが味わったことを現在の優遇職に向ける必要はないと思う。
あくまでこのスレはWIZのスレ、マイペースにいけばいいと思うよ

268 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/03(水) 02:43:47 [ 3LUwvmz6 ]
>>264
どこへ行くかにもよるかな
そりゃあLv60で氷結Dとかならソリッドオーラなんて必要ない
粉もっていくだけ無駄かも

>>265
いっそ触媒変更とかも。
キャパだけでも0になってくれればいいね。あと売値は50Gくらい希望…
これくらいなら1000個買っても50kだし

まぁ触媒なんて無いに越したことはないけど

出来るかどうかわかんないけど
自分以外に人に使用する時は触媒なし。自分に使用するときは触媒ありってどうかなー
これなら辻し放題だし自分で使用するなら今まで通り。
PTでもピンチになってるSU系を救うこともできる

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/03(水) 05:56:25 [ 9a/xA1mQ ]
>>268
辻たくさんしたいのは同意。
でも自分以外で触媒なくしてしまったらPT時最強だから無理だなー。

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/03(水) 08:39:02 [ Ax.M.q.U ]
俺がwizを選んだ理由は支援したいからだ。
それなのに公式からは支援の文字が消えた。納得いくか。
もっと使える支援魔法をくれ。
辻させてくれ。
ソリッドオーラで辻とかかなり魅力的なんだが。
あの触媒がなんともならんな。

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/03(水) 10:10:54 [ R2ERRpZc ]
俺的には触媒はまあいいと思うんだけどせめて触媒の店売りと、
触媒と消費MPに見合った効果時間は欲しいところだね。
wikiだとレベルで2秒ずつ増えてるようだが、5秒ずつ増える
くらいがいいと思うんだけどな。レベル5で30秒弱。
無効回数もレベルごと+1にして欲しいね。

辻はすごくしたいね。かかし地帯はすごく喜ばれると思うんだが。

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/03(水) 10:18:31 [ qrBKrTOU ]
このスキルの性質からして、辻は諦めた方がいいと思うぞ。
辻出来る=気軽に使える=自分に常時使える→強すぎ

ちなみに俺は、自分に使う分にはこれ以上強化は要らないと思う。
理由は>247-248

273 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/03(水) 15:21:49 [ keHoZt8o ]
とにかくラウズが(ry

274 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 01:38:45 [ S6s/ophg ]
話しの方角を変えたことを言うが。
バリアがシールドと同じく保険程度の軽減率なのは
危ない相手を選んでディビリティトとクラッター、本当に危険な相手にはソリッドというイメージなのだろうか?

私としてはwiz皿のことを『味方への被害を低減する』存在だと思っている。
まだ情報が無いので解らないのだが、ディビとクラッタがどれくらいのスキルかによる。

もし、ディビとクラッタが使いにくいスキルならば
シールド・バリアの低減率に『対象の防御力によってボーナスがつく』くらいのオプションは欲しいものだなと。

275 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 01:48:24 [ Fwh71Fuk ]
バリアは被ダメ半減でいいんじゃねww

276 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 01:52:39 [ ytd5m02E ]
いっそ修理キットみたいな感じでバリア自体にも防御効果を作って
シールドをおぼえてると底上げされますとか(ry

思ったんだけどなんでバリア憑依中不可なんだろ。
憑依中にできてもバランス崩れるほど強いようなスキルでもなんでもないと思うんだけど

277 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 01:59:20 [ .vnea3Sc ]
演習のせいじゃないの?

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 02:03:45 [ .7N.g6OQ ]
>>274
バリアがLv1〜Lv5で軽減率が変わらないってのはよくわからないね。
あくまでエナジーシールドと防御力が変わらない・・・他スキル性能反映させる仕様にしたは良いけど、とうのバリア自体のLvに対応させられる技術が・・・はさすがにありえないか。まさか、ね。
憑依時使用不可能だから広範囲って利点も微妙。
2次スキルでもあることだし、もう少し効果はマシでもよさそうだけど。

>シールド・バリアの低減率に『対象の防御力によってボーナスがつく』くらいのオプションは欲しいものだなと。
あれば面白そうだけど、開発にその能力があ(ry
単純にバリアの性能UPが限界かな?

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 02:24:46 [ 3LUwvmz6 ]
バリアはスキルポイント7も使ってとるほどじゃないね・・・
シールドより持続時間短いし、
PTメンバー多ければみんな微妙に届かない範囲にちってるし
かといって「バリアかけるときは集まって〜」っていえるほどの効果はないし

まぁシールドは単体のみでディレイ長いからバリアなら多少は楽になるけど・・・
あと、憑依してる人にバリアがかかるのはいいね。地味に。

てか演習でバリア使うと音うるさすぎwスピーカー壊れそうw

>>275
強すぎw

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 04:48:04 [ XksSaH3U ]
すいません、話の腰を折ってしまうのですが・・・
当方Lv39エミルWizなのですが、最近同Lv帯のフェンサーさんが相方に
なりました。
二人で狩りに行きたいのですが、経験値的に何処が美味しいでしょうか?
今はシナモン地帯が混んでる&ワテさんがいないので、リンゴと肉を大量に持って
ノーザンDのアルカナを倒しています。

一次職では、ワテさん以外でのペア狩りは辛いのでしょうか・・
先輩Wizさん、どうか教えてください。

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 07:03:53 [ .qEZv39s ]
ようやくJOBLv33に。

さっそくディビリテイト取ってみた。
結果。

Lv5使用時

STR −10
VIT −12
AGI −18
効果時間30秒で消費MP20。

あれ・・・?どっかで同じような数字のスキルを見たような・・・

お察しの通りラウズの逆です。
ラウズと違うところは「状態異常スキル扱いなので、成功率はスキルレベルに依存」ってとこだけかと。

クラッターは試してないけど、試すまでもないと思って試してません。
射程3ってのがネックで演習じゃクラッターは使えなさそう。


狩りすぎの疲れのために乱文なのはご容赦をw

282 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 11:27:00 [ r2Om8VJo ]
>281
情報thx
状態異常判定は厳しいな。
成功率と、Mobに使った場合の効果が気になる。

>280
憑依してるとそれだけで逃げ撃ちが可能になる。
MPと相談して、魔法で削る量・相方さんに削って貰う量を調整すると良いよ。

ただ、最初から二人で攻撃し続ける方が早いのも事実。
MPぎりぎりまで活動してマリオネット使用を繰り返せば飴もあまり使わないので
お互い分離してタコ殴りもありだと思います。

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 12:14:10 [ b8r7k0Q2 ]
>>280
効率第一、根気があって飽きない性格ならシナモン一択
街も近いし、混んでてもそれでも湧きが十分だから乱獲にはもってこいです
Lv44からシナモンクエになるので、それまでに貯められるだけ
缶を貯めておくのがいいのでは?1000くらいはアッと言う間に使っちゃいます
お試しアカウントで倉庫ゴーレム出せばすぐ数百は溜まります

次点はノーザンですが遠いのが難点、ウァテさんいないと戻るのが億劫かも
同点でイースト穀倉地帯かな
ここも隣りのマップがイーストタウンで自動回復するしペガサスや栄養剤狙えます
レクルスゲッコは足が芋虫以上に遅いのでSUにはおいしい敵です

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 13:58:02 [ L.BMdF0s ]
>>280
寝床島のトロピカルフィッシュと南国ぺぺンがおすすめ
それなりに経験値が多いですし
どちらもスタンブロウが効きやすいので被ダメを極限まで減らすことができます
ただ、ペペンは突き攻撃に強いようなので注意
セーブポイントもあり、南軍所属ならサウスリン岬で容易に補給もできます

話は変わりますが、
「デコイ」の表示を設定でゴーレムのように表示倍率を変更できるようにして欲しいです。 
強化でもなければ弱体化でもありません、単なる見た目の変更です

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 14:07:34 [ .3xw/Gd. ]
>>280
 自分はその頃、廃坑でBP系の人とペアで狩ってたからフェンサーなら余裕かな?
よく組む人ならデコイの習性を理解してもらえれば、ワテなしでも余裕です。
ただヒーティングあるんでJOBにこだわらないなら、トランプでいいのかも。

 職バランススレみてたら、ヘキサグラムに回復機能追加の案が他職からでてて嬉しかったり。
前から思ってたけど、テントとかぶるから言えなかったんだよねえ。
一応他の2SUにも追加みたいな話し合いだったけど、
ソーサラーの強化案がでるようになるのはなんか嬉しいなあとか思ったり。

286 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 16:06:31 [ Ax.M.q.U ]
ヘキサグラムに回復機能きたら、北限のあの狭い安全地帯に出して皆回復させてやるZEEEEE!

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 16:54:02 [ j74kIpJw ]
>>284
クローズβ1次の頃はデコイは等身大でしかも分身:○○○って出てなかったころは
どれが本物か分かりづらかったけどね(動くと流石に分かります

288 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/04(木) 20:42:35 [ OqJDn1BI ]
演習だけ等身大で分身表示なくしてくれれば、もっと面白いスキルなのにな。

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/05(金) 03:01:14 [ wn7StLdg ]
ライドクローラー乗ってデコイ出すと、ライドクローラーだけ小さくならないよ!

290 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 11:42:55 [ EI4i5a1M ]
MAG68 VIT30 INT10 他基本
G無し48歳皿の私はどこで狩ればいいでしょうか。
国葬や城PT中心に極東で乱獲して稼いでいたのですが、
48を過ぎてから急に効率が下がりました。
リング拠点が極東なのであまり遠くには行きたくないです^^:

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 12:09:27 [ Pt3JLpXY ]
普通にPTでやるしかないな・・・
というか効率が下がったんじゃなくて必要経験値が上がっただけ。
Lvってのはそういうもんだから今最前線であるイーストに居るならそれ以上出来ないと思う。

292 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 12:10:16 [ pGkgVuAU ]
シナ行く気ないなら蛙でも狩ればいいじゃない

293 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 12:13:31 [ txwUab0I ]
離れる気がないとなるとやっぱり蛙とかだな。

もし、離れる気があればサウスDとか。

294 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 12:25:35 [ b8r7k0Q2 ]
48でMAG68だとシナモンの効率もイマイチかも
リセットでMAG極にした方がサクサク行きます
この2日間篭ってみたけど、3PTで経験値100しか入らなくても
Lv52からLv53に、Lv43の人はLv46に、シナ缶は3500ほど集まりました
ソロならこの3倍は行きますね
良し悪しの意見はあると思いますが、やはりSUは鉄火山に
幽閉されるのが結果として一番速いと言うのがなんとも・・・・

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 12:55:47 [ XQm1P8UY ]
乱獲しすぎてワロス
でもシナは金も儲かるしオススメ。
3500×300で1M以上だしね。

ただショックのやり過ぎには注意だぞ。

296 名前: 280 投稿日: 2006/05/06(土) 13:07:50 [ z6UP3LMs ]
>>282-285さん
遅い返信で申し訳ありません。
皆さんが教えてくださった場所をゆっくり回りながら、自分達に合った狩場を
見つけたいと思います。
大変親切にありがとうございました。

297 名前: 290 投稿日: 2006/05/06(土) 13:32:03 [ EI4i5a1M ]
>>291
そういうことです。
必要経験値が上がって効率が下がり始めてしまいました。
極東D入口で街との短期往復してみます。
アルトゲッコやコッカラスならデコイ使って何とか狩れそうです。


45までは支那者狩りしてたのですが、
国葬のカエルもうまいとの事なのでリングに合わせて移住してました。

298 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 15:39:11 [ Dmr34H3A ]
オールターエゴを使ったカバが憶測でテレポを考えると
・視線チェック無視
・段差無視
・Lv5で射程7
・憑依/被憑依時使用不可
って感じじゃないかと。

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 16:18:49 [ zizeq8nE ]
>>298
残念だけど瞬間移動と高速移動以外は同じ説明文のブレマススキル無拍子が
・詠唱時間Lv5で一秒
・段差越え不可
・視線チェックも勿論有り
っていうネタスキルっぷりが判明してます
職は違えど同Lv・同系統のスキルがこんな有様じゃ望みは薄いかと

300 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 17:02:41 [ .3xw/Gd. ]
>>299
 ブレマススレみてきました、確かに酷そうですね・・
アサシンとカバリストのが同系で、ブレマスとソーサラーが同系みたいですね。
しかも発動に一秒で、視線チェックありというのはSUでは更に致命的なような。
任意で段差越えできるのはいろいろと問題ありそうなんでいいと思うけど。

>>297
 L48でアルトかれるのはサラの扱い上手いですね。
まぁダメくらうのはアクアストーム逃げ遅れくらいかもしれんけど。
経験値的には同じだけどサウス3Fのラーミアの方がHPすくないから美味いとおもうけど。
ただそのレベルの火力だとブロックスがやっかいですかね。
どちらにしろイーストじゃなくてサウスだけど。
自分はシナモンの代りにブロックスとラーミア狩ってます。

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 17:37:23 [ mbfqvtOg ]
>>299
まあLv1の射程が3というところでネタスキルだと思ってましたから期待してませんでしたけどね。

それと質問ですが、ディビリテイトとクリッターってmobに対してどれくらい効果が出るのでしょうか?
Lv64以降の狩場というとどこが良さそうですかね?私は、サウスD1F左上の区画で狩ってますけど
経験値効率はそんなに良くないですね。資金効率は時給120k↑出るんですけどね。

302 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 18:05:55 [ 3LUwvmz6 ]
>>290
城のレッサー○○はどうかな?
経験値は300/300くらいでHPは1500と2000だったかな
MDEFはほぼ無で足が遅いからボルト逃げ撃ちでいけるかも。ただゴーストには気をつけて
経験値的にはあんまりおいしくないけど、上等飴やソリッドオーラに使う粉がでるから後で役に立つかも

303 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 18:09:16 [ 2aUkmXBg ]
823 名前: ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] 投稿日: 2006/05/06(土) 15:25:10.01 ID:KfLqXJht
ちょwwwwww
今演習(ウテナ湖)で皿を追いかけてたらいきなり段差の上にワープしやがったwwwwwwww

304 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/06(土) 19:05:42 [ ZkAhoZp6 ]
それ本当に皿? 
カバが視線チェック無く攻撃された瞬間ワープできるからそれのことかもよ?

305 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/07(日) 03:12:41 [ olQ87Ecc ]
>>303
それはカバだと思うよ。
結局その書きこみ以外での報告あがってないし、
何より皿でまだ40はさすがに廃神様でもいないと思う。
$や内藤だと38くらいならぼちぼちいるみたいだけど・・

306 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/07(日) 07:19:58 [ Pt3JLpXY ]
ブレマス様に40が居る。

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/07(日) 14:24:43 [ HpdMbo/E ]
>>270
本気で支援したいならボランティアでもやってろ
物を安く提供とか支援だろうが
ゲームで支援とかやってクソみたいな満足感得てる暇有ったら現実でやれよ
お前がゲームを止めればお前によって不快になる人は確実に居なくなる
最高の支援だろ

308 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/07(日) 17:18:26 [ Pt3JLpXY ]
(^ω^♯)ビキビキ

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/07(日) 19:15:30 [ ytd5m02E ]
おいおい、俺たちみんな癌に現金支援してる優良ゆざなんだから仲良くしようぜ

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 04:26:21 [ o68eVEJo ]
37/37ドミwizなんですが、
グローブ取らずに転職してもよいものか迷っています。
現状のグローブがいらないなら、転職してしまおうと思っています。

311 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 05:00:33 [ kDZcA7aQ ]
何度も言われているが早期転職のメリットは皆無に等しい。
スキルPは多い方が良いというのは言うまでもないが、
今は使えないスキルでも、バリアのように新スキルの効果底上げに役立つようになる!、という可能性も出現した。
めげずにじっくり育てる事を強くおすすめする。

312 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 06:54:38 [ 3LUwvmz6 ]
WikiのオーバーワークLv5のデータが入ってるんだけど、もう取った人いるの?
よければ詳細お願いします。他人に使えるDCLv3と同じなのかな?

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 09:47:59 [ 5ILoYCxg ]
lv50になった
ソサに転職した
イースト行ってみた



鉄火山に帰って来た

新・攻撃魔法か倍率上げてもらわんと無理

314 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 11:47:06 [ EI4i5a1M ]
Gなし皿でもブラなし皿でも、
ボルトorスピアとショックさえありゃどうにか食いつなげられる。
間違えて転職した人もそんな落ち込むこたないと思うよ。
これに加えてシールドと皿のインヴィジがあれば演習でもどうにでもなる。



けど新しい攻撃魔法HOSHIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 11:59:18 [ Pt3JLpXY ]
シールドの理想
おお、ダメが減るな!ドルさんの負担も減るし凄いなこれ!
辻もうれしい

シールドの現実
被ダメ200が190になりますた。

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 13:18:59 [ dr0EP5Ew ]
エナジー・マジックバリアはシールドが5のとき
被ダメ5割カットくらいでも別にいいだろ('A`)

シールドが1のときは1割2のときは2割みたいなので
バリアは1で終わり

317 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 17:25:55 [ Ax.M.q.U ]
>>307
現実でのボランティア活動を評価してるならそんな言葉は出てこないな。
それに同じことを辻リザするワテにも言えるか?
言えるならお前に言うことは何も無いな。
いちいちお前みたいな意見を考慮して辻支援できるかよ。
感謝の言葉なんて求めてない。辻支援が迷惑だと言われたら 謝 れ ば い い。
目の前で助けられる人がいたら助けたくなるんだよ。お前と違ってな。理屈で考えないし考える必要もない。

318 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 17:28:34 [ Pt3JLpXY ]
釣られんなよ(*´∇`*)

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 17:34:21 [ Ax.M.q.U ]
失敬

これだけだと何なので、北限で狩るのおすすめ。wizには無詠唱魔法があるので、
詠唱反応の闇羽やプルーンも寄ってこない。MAG95のショック5で闇羽と使い魔大体確殺。
今は混み合ってるけどね。

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 21:09:35 [ rDTviPZw ]
シールドは思い切って除算DEFを高めにしてほしいね。 今は減算高めなので。
昔は2ケタのダメージが1ケタになるということで喜ばれたけど、今やダメージインフレで
ほとんど意味ないし。
除算高めにすればマジックの方も日の目を見れるんじゃないかな。

あと>>286氏の意見なんだけど、ヘキサに回復機能ほしいね。
敵に見つからず、HP,MP,SPを回復できて、Lv5で効果3分くらい。
もちろんそれだけじゃ強すぎるので触媒使用とか。 このさい魂の粉2個とかでもいい。

と夢見すぎました。

321 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 21:26:05 [ tvfa5Ljg ]
HFの性能を考えると、効果時間は今のまま30秒で触媒無しがいいな

322 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 21:30:13 [ keHoZt8o ]
>>320
▼ヘキサの使い方指南
・憑依してたPTメンバーが落ちたとき。再憑依まで安全な時間をお届けします。
・1人でインビジしながら動いてるときに敵の隙を見てヘキサ→その間にゆっくりシールドかけなおして瞑想して飴なめて再びインビジ。
・(昨日までだけだったけど)いきなりものすごい数の敵が湧いてもヘキサを張れば安全に戦える(30秒だけなのがネック)

▼こうなるとうれしいヘキサの改善点
・詠唱時間なしならPTほぼ全滅時も$さんに重なってヘキサすれば立て直せる(インビジも生きる)
・効果時間長ければモンハウ気味でも常にタイマンが約束される
・その他現在出てる案達etc

▼第一今のコレおかしいんじゃないのか
・説明的には敵が侵入できないっぽいのにずかずかMobが入ってくる(タゲられないだけ)

>>316
VIT大振りの人にかけると50ダメージが30ダメージくらいになる。これはわりとありがたい。
問題はそれ以外の人にほとんど効果がないこと。さらにマジックバリアは言わずもがな。

>>317
なんかIDかっこいいな

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 21:36:52 [ Jxge02Fc ]
仮にヘキサグラムに回復機能つけるなら焚き火並みの性能な
あってもなくてもそれほど変わりない、申し訳程度の回復力にして欲しいな。
回復効力をHF並みにしてしまうと$から文句が殺到するどころかそこまでソロ性能に特化してどうすんだと。
むしろ今の性能のままヘキサグラムの展開時間を5分くらいにして欲しいと思う俺がいる。
30秒とか短すぎる('A`)

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 21:40:25 [ rDTviPZw ]
あと触媒だけど、自分は
例) 魔水晶 耐久10 重量/容量10/10 店売り(SUマスターとかで)10k程度
みたいなモノを実装して、タタラ炉や精錬炉のように
「使用時に一定確率で耐久度が減少する」という形にしてほしいと要望を送ってる。
キャパやペイに悩まされることは少なくなるし、今後触媒が必要とするスキルが出てきた場合にも利用できる。
スキルの強力さによって「一定確率」の部分をいじればいいし、すごく強力なのは「確実に1減る」とか。
余談だけど、今のソリッドだと破損率10%くらいがいいかも(約100回使用 一回100g)

賛同してほしいというわけじゃないけど、触媒について要望を送っている人の
具体例を考える参考になれば嬉しい。

あと連書き失礼。

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 22:06:19 [ .3xw/Gd. ]
>>323
 一応ヘキサの回復追加案はドルからでてましたよ。
・HFは移動しながら回復できる=狩りながら回復よってそれを凌駕することはない。
・HFはJOB25でヘキサはJOB30のスキル。
まぁHFとちがって、PTメンバー以外もはいってこれて回復できるのが
おおきいといえばおおきいのかね、辻支援用にテントより気軽なんじゃないのかねえ。

326 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 22:43:07 [ gw.7vQmc ]
バランススレの前スレでヘキサグラムの案、出てましたね
以下転載

539 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/03(水) 22:44:45 ID:xftlFGLY
一ドルイドですが劣化フェザースキルについて考えた案を書き込んでみます。
現在あるスキルで劣化フェザーとして有力なものとしてはソーサラーのヘキサグラムでしょうか。
現在の効果はスキル説明によると『敵が発見できないような結界を張る』というものです。
いろいろ使い勝手が悪いところがあるようで、現在では習得者がほとんどいないようですが…

この効果を『安全地帯を作る』という呪文、と解釈し、結界内では街での回復量と同じにする、というのはどうでしょうか。
ダイの大冒険風にいえばマホカトールのような呪文という扱いにして(ちょっと違うかも)。
ソーサラーレベル30の呪文であり、レベル25のフェザーよりも習得が遅く、結界設置呪文だけに移動ができない、
そしてレベル5で効果時間が30秒、ということからも劣化フェザーとしてはちょうどいいと思います。
フェザーとは違い、結界の中ではMPだけではなく、HPも回復するというのは…やりすぎかも?
他の2SUからクレームがきそうですね。どうしてソーサラーだけ…とか。そのあたりは調整することにして…
全回復しなければ繰り返して使えばいいわけですし、結界内で座っていればかなりの回復量になりますしね。
こうすることで前に言われていた『ドルイドなしパーティ』というもののひとつの候補ができるような気もします。

開発の負担を軽減することを考慮に入れるとすると新スキルを要請するより
現在のスキルの仕様変更を求めたほうが通りやすいと思います。
とりあえず、こんな感じではどうでしょう。
もっといろいろ方法があると思うのであくまで一案、ということでお願いします。

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 23:13:24 [ keHoZt8o ]
すごく面白そうだけどやっぱり巫女と河馬から猛反発くらいそうだな・・・。
弱体化だどうだとか言う前に巫女と河馬強化すれば自然と反発減りそうだけどなー。
その辺は皿スレで話すべきじゃないから控えるけど。

328 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/08(月) 23:37:36 [ gw.7vQmc ]
そのときは河馬はトランスフォームに自然回復とか、
巫女はいい案がなかったけど、祈りとかって意見は出てたな
他職の事は皿スレで話すにはスレ違いだからこれ以上は話さないが
ヘキサグラムについては自分もかなり面白いと思った

329 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 00:19:37 [ Pt3JLpXY ]
ヘキサ使うとナッシングネスと勘違いした前衛がはるか彼方まで走って行ってしまう。

330 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 00:21:29 [ tvfa5Ljg ]
いつからだろう
夢や希望を語るのに
他人の目の色を伺う様になったのは

331 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 00:49:53 [ v620ayhI ]
>>329
あるあるw
でもあれは紛らわしいよな 同職の俺でもそう思うwww

332 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 04:46:52 [ jPZeapiE ]
公式から
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します

これを信じてずっと要望送って待ってるのだが、ウソは良くないよな嘘は(´д`;)

333 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 04:59:23 [ rDTviPZw ]
WIZだけじゃないけど、現状のソロや$なしPTの問題としては
HP,SP(MP)の回復をアイテムに頼るしかないことだと思う。
片方ならマリオネ憑依でカバーできるとしても、もう片方はアイテム満載でいかないといけない。
だからこそHF持ちの$が重宝されるし、逆にいうとHFがないといけない(きつい)場所もある。
ソーサラーにその問題を克服できるスキルが来たら確かに他職から文句は出ると思う。

ならば、SUのみじゃなく他全職に関わる修正をまずして欲しいよね。
たとえばお座り回復量が「10秒で5%」とか「VIT、INT,MAGによって増える」とか。
現状お座り回復は回復量少なすぎて非現実的だし。
回復量上昇スキルの効果もLv1上げるにつき1%上昇とかさ。
その上でヘキサに回復効果がついたとして
HFは立ったままでもその恩恵(SP、MPのみだけど)を得られて
ヘキサ内は座り回復量(または速度)2倍、とかなら非難も少ないんじゃないかな。
みんなができることの延長線上なわけだし。

完全にスレ違い失礼・・。
けど、フレと話してて「どこか遊びにいこう」って時に
「$さんいないから○○くらいしかいけないね・・」っていう状況がすごく寂しいんだ。
それを改善してもらえるなら、これほど嬉しいことはない。
そしてヘキサでさらに喜んでもらえるのなら、万々歳。

334 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 05:34:47 [ vYIRV2Uk ]
別ゲーの仕様を引き合いに出して恐縮だが
とあるネトゲでは敵との交戦中以外は固定量の自然回復があった
(座っていれば回復する間隔が短くなる)

ECOもこうすればいいんじゃないかと思って以前に要望送っといたが・・・

335 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 06:23:07 [ Lywg3IzA ]
>>312
簡単に言うとDCみたいなモノかな
DCと重複で掛かるのでAgi初期キャラでも高速攻撃になります
気絶すると長いので常用したいならキュア持ちと組まないと辛そう

ちなみに辻可能

336 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 12:53:41 [ b8r7k0Q2 ]
>>333
FFなんかは特にそうだけど、いくらソロ奨励ゲームとは言っても
最難関ダンジョンとかは普通回復役を募集しないと行けないのでは?
そのためのウァテ系だし、他のゲーム引き合いに出しちゃうけど
回復が見つからなくて行く場所変えるのなんてしょっちゅうなんだけどね

337 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 13:44:21 [ iM3DxlS6 ]
>>336
その回復役が最難関ダンジョンをソロできてしまうからなぁ…
回復役に多少(とは言い難いけど)の攻撃力があるんだから、
攻撃役にも多少の回復力が欲しいね。瞑想だけでなく、MPやSP回復のも。

338 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 13:48:28 [ .7N.g6OQ ]
>>336
12職業あるのに回復役が限定されているって側面もあるからね。
EQあたりだと、回復自体が複数の職業でできたような気がするよ。
当然、専門職と掛け持ちとでは回復量・使い勝手に違いはあるにせよ、2人掛りなら$いなくてもなんとか・・・くらいにはしても良いかもよ。

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 17:30:09 [ keHoZt8o ]
おまいら、話したい気持ちは本当によくわかるんだが、
ここはWiz皿スレだってことだけ覚えておいてくれ・・・
ここで話してても解決しないのよ(´・ω・`)

340 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 18:52:25 [ 3LUwvmz6 ]
>>335
ありが㌧
殴り皿の時代が来るのかもしれない…w
これ辻では使えなさそうだね。唯一といっていい皿の最高支援スキルっぽいけど
前、誰かが言ってようにスタンでプレイヤー殺せちゃうし。
でも中華対策には最高のスキルかもww

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 22:57:45 [ En7LN5pQ ]
残念かもしれないお知らせ。
/useskill テレポート 5
で視線通ってない地点選ぶと「視線が通っていません」
/useskill オールターエゴ 5
で視線通ってない地点選ぶと「スキルを習得していません」
つまり('A`)

342 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/09(火) 23:09:30 [ vYIRV2Uk ]
>>341
平面移動ktkr

('A`;)

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/10(水) 00:07:07 [ v620ayhI ]
>>341
ま、まぁまて、モチケツ

指定座標と書いてあるから
その為の物かもしれんぞ

で、その後もう一度、発動したらその地点まで行くんだ!


多分きっとそうさ、そうに違いない

344 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/10(水) 01:28:02 [ tvfa5Ljg ]
「座標指定」ね
PWも座標指定だし、グローブも座標指定

345 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/10(水) 21:30:52 [ .3xw/Gd. ]
>>335
ちなみにオーバーワーク時のスタン率はどんなもんですかね?
JOB38スキルなのにDCより使い勝手悪いのはなんとも。
まぁ併用できるというのが救いですね。
ドルにレジストかけてもらって使うのがベストですかねえ。

>>341
 ブレマスのとちがって瞬間移動というのに希望の光をみいだすしかw
基本は一緒なんでしょうね。

346 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/10(水) 22:31:43 [ 3LUwvmz6 ]
テレポ→次元を超えて移動。壁越え可って感じじゃないのか…
ついでに鯖をも越えて移動(ぁ

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/10(水) 22:42:12 [ 2mwBlwps ]
FF11だかのテレポみたいなのとかどうよ
戦闘とかで使うんじゃなくて色んなMAPにある転送施設使えるっての
ノーザンからサウスまでテレポで移動とか

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/10(水) 23:09:39 [ v620ayhI ]
>>344
エキスパートのテレポ右クリックして読み直してみろっと

それと一定時間再使用不要って所から大規模ワープぐらはできるかと
マップ間移動は無理だろうけど マップ中での端から端ぐらいは移動できるんじゃないの?
/useskill テレポート 5 使ってみた予想だけど効果範囲あきらかにせまいし

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/10(水) 23:13:49 [ Pt3JLpXY ]
まだ皿に40居ないからわかんね。
憶測で書くのはとりあえずやめておこう。



玉砕した時の反動がでかそうだからな・・・

350 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/10(水) 23:14:34 [ tvfa5Ljg ]
>>348
射程7だからどっかの店のマップなら端から端まで移動できるんじゃない?

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 00:08:56 [ HpdMbo/E ]
>>349
憶測以前に
仮にマップ内全移動スキルだとしてもどう考えても割りに合わないからな
無詠唱なら強敵に魔法を撃ち込む→テレポートで消えるが出来るぐらいで
どの職でも移動スキルに詠唱あったら使い物にならない
敵に使えるならやばい敵を飛ばして→MPKするなと罵られる
4エリア含むアクロニア全域から指定ポイントに飛ぶとかなら
究極のパシリスキルとしてネタ程度になるが
テレポートって時点で誰も期待はしてない
攻撃SU全般が求めるのはインフレ化する敵に対抗できるダメージソースだし
特に支援の文字が消え純粋な新生攻撃魔法になって
歌い文句に攻撃魔法も強化されと有りながらソーサラー自身に攻撃魔法は無いからな
もっとも上位魔法=詠唱長いってアホ概念からプレイヤーも開発も抜け出せないと
魔法に先が無いのはいつもの事か
狩りゲーは純粋に強化された上位魔法で良いんだよ近接スキルも敵もインフレしてるんだから

352 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 12:34:44 [ KxxBOV7. ]
で、45の皿♂装備まだですか?('A`)
さっき気付いてすんごいショックでした・・・

353 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 14:06:46 [ tvfa5Ljg ]
>>352
日本語でおk

354 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 14:38:19 [ 2mwBlwps ]
45♂服は無かった事にしたいのか、それとも未実装だと思っているのか

355 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 15:05:55 [ Pt3JLpXY ]
どうせこの間リークしたあのデザインが65皿服なんだろうな。
全部黒っぽければよかったんだが・・・。SUはどっちにしろ紙だから45のままでいいか・・・。

356 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 15:09:43 [ tvfa5Ljg ]
>>355
♀服に文句垂れてるなら♂皿の怒りが有頂天(^ω^#)

357 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 17:38:54 [ CU3PIUUs ]
♀服
35&55服 フリルの色違い
45&65服 スペルローブの色違い

オリジナルデザインの職服が欲しいです...orz

358 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 18:09:04 [ 5wQcMTro ]
一応スレ全部見てから書き込みますが重複したらごめ。

・ソリッドオーラの触媒。
魂の粉を作れるようになれば。
例:頑丈な布+ねばねば=魂粉5個とかとか。
ごめんなさい・・布系+魂関連思いつきませんでした。
さすがに安い材料だとリザポ大量生産可能なので考えどころー。

・テレポートについての妄想。
自分だけではなくインビジと同様周囲8マスの周りのPTメンバーの移動とか・・?
指定座標が1マスだけだから違いますよね・・・ごめんなさい。言いたかっただけです・・・

359 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 18:27:44 [ keHoZt8o ]
♀皿だけど今は♂皿用頭装備を欠かさず持ってる。
♂皿の頭装備使ってる人見たことないって人が大半だろうな・・・おされには程遠いし。
しかしこれすごいぞ!
リボンカチューシャ同様髪形変わらない、守備力もなかなか。しかしそんなことさえどうでもいい。
それよりなにより奇抜な外見がすごく(・∀・)イイ!
装備してる人が少ないからあだ名つけられ放題。
ワカメとかヒルとかアンテナとかみかんの葉っぱとかナマコとか脳髄もれてるとか大好評。
「脳髄はどう思う?」「脳髄て呼ぶなwww」という会話も可能なハイスペック頭装備。
どんなんだかわからないって人は是非ノーザンプロムナードで10kにて購入することを勧める。
しかし自分である程度アプローチできる人間以外は倉庫のこやしになる諸刃の剣。

購入してみて「これはいける!」と思った奇特な♀皿でした。今ではあだ名がワカメで定着しました。

特定しないでwwww

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 18:38:58 [ Pt3JLpXY ]
>>359
ポジティブな人間だなww
俺もそういう心が欲しいもんだ。

361 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 18:48:24 [ v620ayhI ]
>>359
俺は、皿♂だけど不思議な耳かき常用してるぞぉ〜
性能良いし、頭が出るってのがいいよな
リボン付きカチューシャだと♂がしてると、あきらかに変だし

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 18:50:47 [ 4JNjmmP6 ]
すみません…実装後ソッコーで買いました…
いつも持ち歩いてて、狩りは帽子ですが町に戻ると被り変えます…好きです…気に入ってます…


こんなわたし、変ですか…?

363 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 19:49:44 [ tpT3PBT2 ]
だがそれがいい

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 23:11:26 [ IQBgo08s ]
装備で思い出したんだが 
山羊の角(MAG+2)が悪魔装備にあって、天使にそれ同様Orそれ以上の装備がないっていうのはおかしいと思う。
WIZのMAGとか最重要ステなんだし、高レベルになったら1あげるのにめちゃボーナスP使うわけだし
その分を他のステにまわすと結構なものになったりする

ウィザード就職するときに天使薦めてるんだからそういった優秀もしくは選択肢が広がる装備は天使にくるべきかと
見た目やらで個人の趣味で薦められてない悪魔をえらんで、そういった装備ができないのなら、もともと薦められてないほうを選んだっていうリスクあるんだから割と里に叶ってると思う

帽子なら防御上がるわけだけど、少なくない人がMAG+が高いほうを好んで装備するんじゃないかな?
そっちのほうがソロで狩るときに効率よかったりするしね

悪魔の首飾りのときもおかしいとおもってたけどねぇ

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 23:19:56 [ .3xw/Gd. ]
 どっちかというと悪魔は攻撃型でMAGで天使は癒しというか防御?
でINTであってる気はしますが。
まぁ優秀もしくは選択肢が広がる装備は天使にくるべきではなく、
どの種族にもこればいんじゃない。
 エミルが一番優遇されてるきはしますがw

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 23:27:09 [ b8r7k0Q2 ]
ギルドマスターは装備のことまでよく知ってるワケでは無かった!
ってオチ?w

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 23:35:28 [ IQBgo08s ]
>>365
なるほど、たしかに全種族に装備きてたらこんなこといわなかったな
ちょっと目くじらをたててたかもしれん、もちついてくる

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/11(木) 23:39:01 [ fHsdPdOU ]
ってゆうか山羊の角は一応カハ職装備なんだけどもね゙

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/12(金) 00:34:04 [ HyawB4GQ ]
エミル限定のブースト(レア、全職向け)に対して、
ドミ限定の山羊の角(1キャラ1個、SU向け)なんだろうな。
タイタ限定ももうじき来るだろうから、それがSU向けであることを祈っておくといいよ。
ちなみに俺は、タイタ限定はペットだと予想してる。

>ウィザード就職するときに天使薦めてる
MAG初期値で転職できるからじゃね?

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/12(金) 00:45:32 [ En7LN5pQ ]
SU転職はどのマスターもタイタとドミ両方薦めてなかったっけ?
でMAG初期値の低いドミ救済としての悪魔の首飾りや山羊の角なんだと思ってたんだが。

371 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/12(金) 03:55:39 [ HpdMbo/E ]
また勘違い平等主義者のキチガイか
現実を腐らせるだけじゃなく仮想まで腐らせたいのか
3種族の初期ステが違うのは不平等
種族で装備差が有るのは不平等
性別の装備、見た目が違うのは不平等
プレイ時間が違うのは不平等
職に格差が有るのは不平等
チケット、メダルがランダムなのは不平等
現実はこれ以上に理不尽で不平等だ
不平等が嫌なら現実逃避せずに死ね
死は生き物に対しては平等だ

372 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/12(金) 05:37:24 [ ytd5m02E ]
ドミは微妙にSTRが高くてエミルとタイタが可能なDEXとVITとMAGのボーナスバランスでも
若干足りずにしょぼーんとすることもあるから許しておくれ。
それにあれはデザインがちょっとって感じで使ってないなぁ

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/12(金) 05:40:12 [ tpT3PBT2 ]
>>371
煽りすぎなので消えてください。お願いします。

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/12(金) 08:14:39 [ MFHqROnU ]
>>364
所詮ドラゴンマスクの劣化版じゃないかw
天使は見た目。
強さ気にするならエミルでブレマスかナイトでも作れ。
むしろこのゲームむいてない。

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/12(金) 14:17:27 [ AY7mRblU ]
Wizのスキル調整、内容・方法を検討中から作業進行中にやっとランクアップだ。

もうどうでもいいや。

「パーフェクションウォール」スキル効果の調整
「ダンシングソード」スキル効果の調整

376 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/12(金) 16:22:07 [ R4BbsPxQ ]
ドミの鎖や角は、単に「攻撃的種族」というイメージから来ているんじゃない?
見た目としても、性能としても。でも、ま、種族専用装備はもっと欲しいね。
というか、ブーストに当る装備をドミやタイタにも作ってくり。(´・ω・`)

377 名前: 359 投稿日: 2006/05/12(金) 19:35:29 [ keHoZt8o ]
青ワカメ実装ですか
暖色系がよかったけどこれはこれでいいや(*´ω`)

ん?真っ白カチューシャ?なにそr

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/12(金) 23:49:39 [ KxxBOV7. ]
ttp://www.econline.jp/news/event/89.html
のナイトとかアサの髪型ってロングかな?

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/13(土) 00:16:51 [ h6kCfxIY ]
>>378
質問?は質問スレへ
ちなみにナイト♂アサシン♂は「ドミニオンのヘアカタログ」で出来る髪型
ナイト♀はロング、アサシン♀はわからん。帽子とか、かぶった時に強制的に変わるあのショートヘアかも

380 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/13(土) 16:33:49 [ v620ayhI ]
おいおい、とうとうwkiにテレポ拾得者キタヨ

381 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/13(土) 18:05:55 [ Rvc7RiRY ]
流れ遅いな
まあ飴も何もないしなあ

382 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/13(土) 20:58:29 [ tvfa5Ljg ]
飴と言えばそろそろマジックキャンディー卒業したい35皿
トニック並みの性能のMP回復薬欲しいよね

383 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/13(土) 22:51:34 [ Pt3JLpXY ]
飴は詠唱あるからなぁ。あと重いし。

384 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/13(土) 22:53:44 [ s2sV.wGs ]
jobLv33になったのでディビリテイトとクラッターを覚えてみた。
早速ペアで使って狩りをしてみた。
そのあまりの性能に












ノーザンに行きスキルを忘却した...orz

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/13(土) 23:00:49 [ Pt3JLpXY ]
ウホッ

詳細書いてくれると被害者が減りますぞ。

386 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 00:52:46 [ ADE.jkJY ]
聞くまでも無く虐殺で数こなすゲームで
単体の雑魚敵に成功率付きのダウン系使えって時点でゴミと分かるな
ダウン系で役に立つ条件は雑魚には100%成功で効果は50%ダウン
5*5辺りの範囲地面設置系か自分の周囲5*5辺りに入った物を強制弱体させる
オーラ出す自分中心系でどちらの形も効果は40秒程度持続
これに加えて立ってるだけで自然回復有りでMPの回復が容易なゲームだし

387 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 03:02:33 [ SOLMKi7g ]
ボスに効くなら神スキルじゃね?

388 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 03:57:42 [ b8r7k0Q2 ]
メイオウにDOGEZA効くらしいし
ボス無効が無いなら効く可能性ありそう
状態みたいに無力化は耐性☆かもだけど
debuff系はKIAIあればかかるかもねー

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 04:27:52 [ En7LN5pQ ]
メイオウにディビリテイト効くけど正直あろうがなかろうがどうでもいい程度の効果しかありません。
クラッターは持ってないから試してないけどこちらもそんなもんじゃないでしょうか。

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 05:39:13 [ vme1bss2 ]
改善要望を癌に出したくなって来たな
取りあえずウィザードの上位魔法が全て死んでる点とシールドの効果
シールドはダメージの%カットに変更、最大で25%カット
ブラストはもう少し高倍率、グローブは他グローブと同じに倍率に
デコイの移動範囲を狭くしてデコイ消去スキル追加
ソーサラーは
ソリッドの効果時間を30秒に延長
魂の粉を店売り、魔法防御版ソリッド追加
弱体系統はホーリーフェザーの様に自分中心魔法5*5に変更して
近寄った者を100%の確率で弱体、弱体率をもっと大きくLv5で最大40%に
テレポートは対になる地上全域で使える刻印魔法を追加して
全MPと引き換えにそこへ飛ぶ良くある移動魔法に
破壊時に状態変化やダメージを与える特殊デコイ召喚スキル追加
消費を倍にする事でキャストをキャンセルするキャストキャンセル追加
ここまでやれば支援も攻撃もソーサラースキルも死にスキルでは無いだろう
癌でもここまで言えば一つぐらいは願いは適うと信じたい

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 08:19:33 [ Jxge02Fc ]
>>390
改善項目多すぎw
とりあえず目に付いたいくつかの点に個人的感想を入れると

>ブラストはもう少し高倍率、グローブは他グローブと同じに倍率に
グローブは同意。
だけどブラストは全SU共通で同倍率だし現状でも十分威力があるのでブラストの上方修正はいらない。
複数相手にダメ分散したくなければむしろ無属性ストームの追加の方が望ましいと思われ。

>ソリッドの効果時間を30秒に延長
これも同意。
ついでに欲を言えばアクアラングやヒーティングのようにソリッドオーラにも特有の状態異常アイコンをつけて欲しい。
効果が何時切れるか分からないし、システムログすら見てない。

>弱体系統はホーリーフェザーの様に自分中心魔法5*5に変更して
>近寄った者を100%の確率で弱体、弱体率をもっと大きくLv5で最大40%に
強化は前者か後者のどちらかで十分だと思う。単体に100%有効なら分かるが複数に100%有効じゃ強すぎ。
それと範囲魔法となった場合、対となるラウズ系も同じく強化されるだろうという事をお忘れなく。(あくまで予想)

>テレポートは対になる地上全域で使える刻印魔法を追加して
>全MPと引き換えにそこへ飛ぶ良くある移動魔法に
地上全域の定義は=アクロニア全域かな?
アイシー島やメイオウの森など特別な条件がないと入れない場所以外では刻印有効。(設置可能なのは1箇所のみが望ましい)
テレポートは刻印先に瞬間移動かな…もちろん演習では使用不可がいいと思う。
地上全域が同MAP上のみという意味でしたらすぐ上3行はスルーしてください。(´Д`;)

こんな所です。あくまで個人的な意見なのでご参考までに。

392 名前: 384 投稿日: 2006/05/14(日) 08:34:10 [ gop5zKfA ]
>>385
遅くなったけど詳細です。
ディビリテイトLv5
・物理攻撃減少 エナジーシールドLv1くらいのダメ減少
・近距離回避減少 体感変わりません
・物理防御減少 応援以下のダメ上昇

クラッターLv5
・魔法攻撃減少 蛙のアクアバーンが60前後ダメ減少
・魔法抵抗減少 体感変わりません
・魔法防御減少 応援以下のダメ上昇

おまけにmob毎に耐性が設定されてる模様です

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 08:37:10 [ Rvc7RiRY ]
このゲームで弱体が複数範囲になったってどこが強すぎなんだ?
今の効果じゃ、100%になっても敵を数殺す狩りである以上微妙なのに
むしろタゲとることになるだけだから、使いにくくなるだけだろ
そっちの意味でなら俺も範囲はいらんと思うが
それにラウズが強化って、何でそうなるんだ?

394 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 11:39:18 [ Jxge02Fc ]
開発が
デビリィテイト&クラッターとラウズボディ&ラウズメンタルを同系列(対象は違えど魔法効果が似ている)だと考えていた場合、
前者が範囲魔法に強化されれば後者も範囲魔法になるかも?というあくまでの話。
現状、ラウズは文句なしの性能だから強化されることはないと思うけどね。
それに自分で書いてて思ったけどディビ&クラがラウズと同系列という自体怪しいorz

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 12:23:13 [ h6kCfxIY ]
>>392
どうみても死にスキルです。
本当に(ry

>>390
>デコイの移動範囲を狭くしてデコイ消去スキル追加
移動範囲はどうでもいいや。腕の見せ所ってことで

>魂の粉を店売り、魔法防御版ソリッド追加
魔法Verのソリッドは多分要望送っても来ないんじゃないかな?他SUにDPCやら闇盾やらがあるからね。

>弱体系統はホーリーフェザーの様に自分中心魔法5*5に変更して
>近寄った者を100%の確率で弱体、弱体率をもっと大きくLv5で最大40%に
2・3秒で戦闘が終わるECOにはどの道敵弱体魔法なんていらないんじゃ?プルル並に弱体させられるなら別。

>消費を倍にする事でキャストをキャンセルするキャストキャンセル追加
PT時の攻撃SUの問題はここ。一回の戦闘が2・3秒で終わるのに対し魔法の詠唱長すぎ。低レベル魔法じゃ威力なさ杉
これは攻撃SU3職に追加してほしい。

>ここまでやれば支援も攻撃もソーサラースキルも死にスキルでは無いだろう
この程度じゃ支援としては無理。被ダメ25%カットなんてヒールすりゃいいし
攻撃面はキャストキャンセルで詠唱0にできればダメージソースとして役割はありそうだね

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 12:24:39 [ Nc01MSiQ ]
憑依中にキャストキャンセル使うと宿主がキャストキャンセルしてしまいそうな気がするんです。

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 12:30:10 [ h6kCfxIY ]
>>396
それはもうほぼ確定だねw
でも憑依時$のHFに期待出来ないし、F系もスキル全開は出来ないだろうから詠唱ある今ぐらいが丁度いいと思う。
ECOはF系のスキル全開での戦闘がすべてをぶち壊してると思う。
HF+トニック+インスでSP切れ無しで、短詠唱・超高火力のスキルを永遠と使ってられるしね

398 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 12:31:43 [ Pt3JLpXY ]
皿酷いな・・・どれも雀の涙だ。

最高のスキル郡を見よorz
エナジーシールド:減ったかな?程度
マジックシールド:お守り程度
エナジー、マジックバリア:上が範囲になりますた。短いけど
ディビリテイト:DOGEZAのLv0.1のようなもの
クラッター:ファシーボイスのLv0.1のようなもの
インビジブレイク:演習でない奴には関係ない
ディジスト:魔法食らう時には死んでる
ソリッド:短い。店売りで無い触媒



フードファイター  λ )))

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 14:12:34 [ fmYyo28g ]
魔法防御版ソリッドオーラは欲しいけど、
マジックシールドがあのままで放置されているから期待できないよね。

新生魔法ってなんだっけな?と思って、ノービスでマスターに訪問してみた。

「火や水などの属性の力を利用せず、次元のひずみの力を利用した
まったく新しい魔法」
「研究が進めれば、いずれ次元の壁すらも越える魔法を使うことが出来る!

……かもしれん。」

だったよ。
JOB40になったとしても崖すら越えられないんですけどネ…。

JOB40スキルなんだから、せめて射程を延ばすか、
視線チェックなし・段差越え可能に変更してもらうよう、もう一度要望出してくるよ。

400 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 15:42:38 [ tvfa5Ljg ]
>>398
杖製造を入れないとは何事か(#^ω^)ビキビキ

401 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 18:01:07 [ Z85rGMVM ]
wiz皿って・・・



今一番いらない子じゃね?orz

402 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 18:09:57 [ kcZgSMlo ]
エレメンが強いのもjob40らしいのでまだ一番ではなさそう

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 20:08:29 [ vme1bss2 ]
>>394
死なないプレイヤーにかける前提の強化系と即殺す敵にかける弱体系を
同一視する開発が馬鹿だと思う
一戦が重いFF辺りやMP自然回復が有るゲームなら違うだろうけど
自然回復無し、虐殺ゲーの弱体系魔法は傍から見て強すぎるぐらいじゃないと使い物にならないし
仮にこうなっても実際ソロ狩りで使うかと言われれば接近して食らう事前提だから保険にしかならない
この効果にしたのはPT時に前衛に憑依してシールドと併用して大幅なダメージカットが狙えるから
ここまでしても自然回復が無い以上はヒーリングに劣るし決して強すぎはしない
流石にボスには無効か効果半減ぐらい要るか
ただ自分の主張を傍から見たら最強厨だと罵るのは居るだろうな

>>400
どう考えても杖製造じゃなく杖マスタリーで最低MATK底上げで良い

2次職って点で見たら要らないんだろうな
ソーサラーだけじゃなく攻撃SU全般がそんな感じだけど
だからこそ必死に強化妄想してる訳だが
他からスキルを奪えだ弱体しろは言わないから強化してくれと

404 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 21:20:19 [ Pt3JLpXY ]
どちらかと言うと、強さ<壁<PT需要 で調整して欲しい。
強いとただソロ化するだけで孤独なんだよなぁ・・・。

405 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 21:32:56 [ h6kCfxIY ]
>>404
そうするにはF系スキルがほとんど弱体化必須なんだけど?

てか敵のDEF/MDEFをすべて「ドミニオン背徳者」基準に調整してくれ
マジそうでもしないと攻撃SUなんて必要なさ過ぎる

406 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 21:34:19 [ h6kCfxIY ]
うはw>>404だけみて職バランススレと間違えたw
ごめんorz

407 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/14(日) 23:49:27 [ BPpF95V6 ]
魂の粉って店売り必要か?
俺は死霊クエばかりだから250は溜まったが・・・。

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:08:16 [ kcZgSMlo ]
自分も30台はシナモンではなく北限にいたから250くらいあるっぽ
ソリッドは取ってないけどね

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:09:16 [ UUnWSURo ]
Lv34でMAG61なんだが、どこで狩ったらうまい?

410 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:14:06 [ 0LiVrTJc ]
ソリッドないとキツいとこで狩るなら250なんてすぐなくなる
使わないとこならそもそもいらない

>>409
シナモン

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:15:57 [ Q8PFEWRs ]
初心スレが見つからないのでこちらで質問です・・・
ウィザードに転職しようと思ったのですが、低Lvのうちはノービスの
ままでいたほうがいいでしょうか?
Lv9までノービスで、そこで転職したらいきなり狩りが極端に辛く・・・
どのあたりで転職するのがベターなのでしょうか?

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:16:12 [ kcZgSMlo ]
>>409
ヒーティング取って北限とか
あとはスピア・ショックでシナモンが王道

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:16:42 [ 0LiVrTJc ]
とっさに書いたが、シナモンよりノーザン方面行ってウィリーと使い魔のほうがいいかも

414 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:18:16 [ Q8PFEWRs ]
(411)現在諸事情によりリスタートしてLv2ノービスです。

415 名前: 409 投稿日: 2006/05/15(月) 00:21:42 [ UUnWSURo ]
もうシナモン行けるのかw
ちょっと行ってくる

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:23:22 [ kcZgSMlo ]
シナモンは行こうと思えばjobレベル20から行けるっぽw

417 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:28:46 [ h6kCfxIY ]
>>414
んー微妙だねぇ
2ndでステリセ出来るお金があるのなら、DEX10あと全部STRでコッコーうまうまだけど
1stでお金ないならMAG極だし…Lv9の転職は消さない方がよかったかも。
SUは最初めちゃくちゃ大変だから地道にがんばるしかないと思う。

とりあえず狩場は東平原から南いってすぐのコッコー乱狩りオススメ

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:29:59 [ h6kCfxIY ]
ああ、もちろんある程度(Lv6の杖装備できるあたり?)育ってからねw

419 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:30:41 [ wT6HsamM ]
390を見ていて思ったんだけど、
ディビリテイト&クラッターを憑依時使用不可のヘキサグラムみたいな5*5くらいの設置魔法にして
範囲に入ったMOBの該当した能力を強制的に25〜50%くらい下げるスキルにすればいいんじゃない
乱獲ゲーだから常に狩りで使えるわけではないスキルになっちゃうだろうけど
ソリッドと組み合わせて緊急事態に使うスキルみたいな感じで調整すればいいんじゃないかな

420 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:42:45 [ L.BMdF0s ]
>>409
ステータスリセット(無料1回、有料base*1000)、スキルリセットを使う場合、
ノービスのまま最低限のDexを確保、残りをSTRに、(エレキレルがあると良)
レベル11で転職、メイスマスタリーを最大まで習得して、ひたすら殴る
あとは、スピアーかダンシングソードのタイミングで、
全部リセットして魔法型へ
これでいいと思う
保証はできないけど

421 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 00:52:44 [ Hc8r90eM ]
>>399
「火や水などの属性の力を利用せず、次元のひずみの力を利用した
まったく新しい魔法」
「研究が進めれば、いずれ次元の壁すらも越える魔法を使うことが出来る!

……かもしれん。」

だったよ。
JOB40になったとしても崖すら越えられないんですけどネ…。

JOB50で崖越えて、JOB60で鯖でも越えんじゃね?
ネタですゴメン

422 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 01:01:25 [ h6kCfxIY ]
>研究が進めれば、いずれ次元の壁すらも越える魔法を使うことが出来る!
キャラがエコの世界を抜け出しリアルに出てきます。







( ゚д゚ )

423 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 01:24:59 [ Q8PFEWRs ]
>>417 >>420
ありがとうございます。最初は大変なんですね・・・
とりあえず10までそのままステ振りなしでノービスで行こうかと思います。
(9のときも振らなかったので)
所持金は19kあるんですが、
これならステ振り直しの方針のほうがいいかな・・・?
そのあたり考えながら、プルル叩いてきます。

424 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 01:57:16 [ h6kCfxIY ]
>>423
ステリセ可能なら殴りステ(DEX10↑残りSTR)でLv11or16あたりまでノビでがんばったほうがいいかも
初期SUは威力無し・魔法10発程度でMP空などデメリットばかりだからね

425 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 02:04:15 [ 1.bBIKVM ]
未来を考えるならSUは止めておいた方がいいと思うが
ステ振りなおし前提ならDEX10にして残りSTR振って殴った方が良いな
上がってきたらDEX20残りSTRでジョブ25まで上げる
当然取れる様になったら修練とマスタリーは取る
25になったらステ、スキルをリセットしてMAGに全振り後と攻撃魔法全習得
後はヒーディングとソード+ショックでダラダラとノーザンで狩るも良いし
シナモンを奪い合っても良い

取り合えず現状を嘆く暇が有ったら改善要望だしまくるか
数が揃えば運営も有る程度は動くのがECOの数少ない利点だし

426 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 03:13:32 [ O4cXCjhs ]
別にステリセなんぞせんでもタイニー一つ買えば
後はMAG極で
コッコー(ボルト一撃)Lv10〜15位まで

飛魚(ボルト一撃→ショック一撃)Lv15〜30位まで

シナモン(スピア一撃→ショック一撃)Lv30〜ずっと
の乱獲コースに乗れるじゃん。

427 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 04:30:24 [ b8r7k0Q2 ]
非売品触媒使うんだから時間制じゃなくて回数制にして欲しいな
時間無制限でLv*1回の攻撃を無効にする、なら使える気がする

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 17:02:43 [ Aoivg4Hg ]
そういえばカバみたいな闇盾とかあるわけじゃないし
異常状態系も他職より使えないとなると支援すら負けてるよね
巫女とかカバなんてPvPじゃ、相手を凍らせてブローグで勝ててるし・・・
PTでもPvPでも使えない職となるときつい・・・

429 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 17:13:24 [ FlLQUSHI ]
>>426
タイニー再使用時間がだるい、その間に使う飴重いから途中で無くなる
のど飴じゃ間に合わない
殴りにした場合のHP回復は現地調達出来て楽
飛魚そのレベルで一発で落とすにしても撃ち漏らす
これはスキルレベル上げれば済むけど
何よりバウとブリキングが目障り
そうは言っても基本的にガラガラになってるし
飛魚をMAGで振ったキャラで落とした方が今は楽だろうな
飛魚→シナモンコースのクリック作業が面白いかは別として

430 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 17:45:16 [ hDl9lsVU ]
まぁ要するにSUは序盤大変だけどシナモン狩れるまで来れば楽って事だな。
ただシナモンばかり狩ってるとSUの特色やプレイヤースキルが身につかないばかりか
あのギスギスした空気に嫌気が差すぞ。
ある程度レベルが上がって余裕が出来たら効率無視して色んな場所に行ってみる事をオススメする。
丈夫な杖を壊すためなのか何なのか知らないが未だ岩虫にDS3撃ってる同職見ると
無性に悲しくなってくるよ(´Д⊂

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 19:45:49 [ keHoZt8o ]
とりあえず自分はLv15ちょっとから25強くらいまで飛魚、そっから2次転職までシナモンだった。
延々やってると単調だけど、メインでBPやってるからそっちの息抜きでたまにSUやる程度だったから、
飽きはあんまりなかったかな。
流石に45ちょい前くらいから50までは面倒だったけど。

皿にさえなればWiz時代から跳ね上がるHPのおかげで事故死が減るから、まったり1人であちこちのDに行ってた。
シナモン育ちの宿命として、最初はヘタクソだからセーブの近いサウスDからだったけどね。
何度も往復してるうちに戦闘技術が身に付くから諦めず根気よく。
大陸とサウスは結構いける。氷結はかなり稼げる。
MAG87あれば氷結Dの敵はデス様含めてDS1でほぼ1確。デコイ狩りならMAG79以下でもおk。
エッジあたりのザコに至ってはショック1でも倒せる。
あとはVITなりDEXなりに。

あとWiz時代に狩りに飽きたら無限回廊の何階までいけるかにも挑戦してたな。
あまり行かなかったけど最高記録がたしかLv48の時に13階の出口のWP前まで行ってミイラで火だるま( ´ω`)
まだWizの人、暇ならこの記録に挑戦してくれ。結構楽しいぞ。
今度また行こうかな・・・。もうLv60過ぎたし目標40階で。

今でこそ思うこと。
LvにはLvに見合った遊び方があるんだから、楽しみたいなら急いでLv上げる必要も無かろう。
今でも40過ぎくらいならPT需要が無いこともないからPT組んでわいわい経験値稼ぐのもよし。
1次同士で組んだPTならそれなりに楽しいはずだ。サウス実装前は皆大概そうしてたんだから。

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 20:45:02 [ kcZgSMlo ]
自分の場合は
LV15までは確かイストー
LV25でDSを覚えるまでは軍艦の外周でワスプやはぐれたベアを狙い撃ち
LV30まではノース台地でうさぎ狩り
LV40まで北限
そこから57までサウス街道オンライン

んで今はサウスダンジョン1Fで狩ってる

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 21:14:57 [ En7LN5pQ ]
飛魚狩りならモーモー草原がいいんじゃないか?
南の方にある海岸に沸いてたと思うんだが。

434 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 21:16:49 [ v620ayhI ]
>>431
それは下手過ぎないか?
15Fのボスソロ撃破できたぞ、勿論wizの時に
動き遅いから
DS3 2発打ち込んだ後に、ショックで残りを削ってく感じ

まぁ、でも所詮はwizだから敵が3体以上きて逃げに回るとほぼ確実に死ねるが
11Fで何回か死んだ記憶あり

60/30の時に皿でガーズは倒せたが
最初の一撃DS3 で以降逃げショック打ち
それ以降は降りた事はない

435 名前: 431 投稿日: 2006/05/15(月) 21:55:49 [ keHoZt8o ]
>>434
ごめwwww11階の入った瞬間死ななかったの2回しかないんだwwww
やってた回数少なかったし、何よりシナモン狩り時代だから決してうまくはなかったし、と言い訳。

またチャレンジしてきます(´・ω・`)ノシ

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 21:59:29 [ wT6HsamM ]
まだ間に合うかな、かなり参考にならないけど、
うちの場合は15までノビのまま釘バットでミルクピッチャー&イストー岬オンライン
そのあと飛魚をひたすら狩って、DSとヒーティング覚えたらウサギ狩り
そのあと使い魔が1確できることに気づいて、49まで北限にこもって、
さすがに不味くなってきたからその後、55くらいまで街道オンライン。
今は緊急用の粉持って鉄火山に登山にいったり、イストーでレッサー系をやっている。

437 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 22:36:39 [ FlLQUSHI ]
そう言えば自分のレベル上げは敵より人との戦いだったな
有名乱射シャーマン全盛期の飛魚、有名以下略が全盛期の崖で熊
有名乱射アー略の全盛期のノーザン地方で兎と使い魔
そしてシナモンに至る
ダンジョンに行ったのはサウス実装前までだな

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 22:41:18 [ Q8PFEWRs ]
(423)上の方々さまざまなアドバイスありがとうございます^^
実は初心者パック買いまして、いきなりある程度の装備が揃った(感じがした)ので
コッコー狩ってます。(現在10/9)
ステはDex10のMag残りALLのなんか間違えてる気がするけど気にしない方針です。
まだMap名とかもよく分からないので地道に調べながら参考にしていきたいと思います。

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 23:32:52 [ Hh7M2BuA ]
唐突に失礼。
高レベル帯かつソロでレベル上げに悩んでる人たちにと思いレスする。
初書きなんで至らんことがあったり、また既出ネタだったりいらないネタだったらすまない。

俺はいま、サウスD2Fでキメラを狩ってる。
@777/364とジョブがいまいちなやつだが、
MAG95まであげてスピア5→ショック1→ショック5でほぼ確実に殺れる。
MAG上昇のマリオネットを使えばスピア5→ショック5で終わることも。
スピアのダメ次第ではショック1の回数調整も必要だが。

メリットとして、ドロップのくんせい肉を使った長期的狩りが見込めること。
飴積んでマリオネット持っていけば、そこそこに稼ぐことができる。
粉があれば、囲まれたときなどにソリッドを使って生き残ることもある程度は可能だ。
ジョブは必要経験値がばかげているため捨てているが、それでも塵積もり山となる。
いかんせん混乱や石化が痛く、そのあたりは若干運も左右する。実際これで何度もやられた。

まあセーブが近いから+東は既に捨てている、という点でサウスDを選んだのだが、
それほど悪くない選択だったと思っている。
それじゃ、長々と失礼した。
俺はこうしている、ここはこうしたらもっといい、というアイデアがあったらお願いするノシ

440 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 23:44:22 [ h6kCfxIY ]
サウス1Fの左上でブリキ(567/320)・キャスター(360/483)狩りマジおすすめ
MAG95ボルト×2でほぼ倒せたはず(たぶん)。ブリキは逃げ撃ち、キャスターは気合
MPはキャスターが上等な飴落とすからそれ食べて、HPは干しリンゴ山ほど積んで行けば永遠と狩れる。(はず)
たまにブロックスいるがデコイつかってなんとかガンバ

441 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/15(月) 23:59:45 [ vjfu1AJA ]
イーストダンジョンでスタートラー狩りおすすめ
MAG111まで上げて魂装備でDS3→ショックで確殺出来ます。
ハートルビーが1時間で20個前後拾えるので資金的にもおすすめです。
ペアやPTでは分析使えば貢献できるのもポイントです。

442 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/16(火) 00:13:50 [ FlLQUSHI ]
こうやって並べて見るとMP辺りの効率だとシナモンに勝てる奴は
分かってはいたけどやっぱり無いか
もう少し上位連中の経験値増えれば良いのに
クエもシナ缶より一ランク下の氷缶の方がきついとかの適当振りだし

443 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/16(火) 00:57:18 [ wT6HsamM ]
経験値だけなら鉄火山で登山が結構お勧め
フルフルとギゴに注意をしておいて、無理さえしなければ結構狩れる
もちろんフルフル、ギゴはDSで俺の場合Lv2で一確かな。
その他はスピアとボルトで十分狩れる
あとMP切れたりHPがきつくなってもPW→インビジで結構安全に
シェルターに避難できて、すぐに回復できる
ただ問題はドロップが終わっていることと
人がいなさ過ぎで所々MHになったり逆に沸かなかったりすることかな

金の面を考えるなら不死城でレッサー〜を狩って、
粉と上等飴集めくらいしか思いつかない

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/16(火) 01:15:58 [ fG3t8uac ]
この前不死城でアニムス相手にスピア(たぶん5?)→ソリッド→ショック(Lv不明)連打で倒してる皿いたが、効率としてはどうなんだろうな?
エンドラインは避けられる、アニムスは殴り主体だからソリッドで無効化可能、問題はCWだが・・・

445 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/16(火) 02:27:27 [ keHoZt8o ]
>>444
だいぶ前のソリッドない頃にデコイ3×3→ショック1ごり押しで狩りしてたけど、とても食えたもんじゃない。
ステ的にMAGが低いけどそれ差し引いてもMP的に2匹連続で相手できないのは・・・
防御高すぎてダメージがつらいけど、殴り主体で攻撃して来るから、デコイ3匹がやられた後はグローブで応戦してた。
CWはめったにこないけど、2〜3発耐えられるだけの体力があれば大丈夫。だと思う。
むしろエンドラインの方がグローブ詠唱してたりでとっさにかわせない。

マリシャスの方が全然うまいな。くるくる回りながらデッドエンドとエンドラインの当たらない位置を心がけて、
どっちかが来たらすかさずDS。燃費的にはアニムスの比ではない。
リフレクはデバフのどれかのLv1をかけて解除すべし。

446 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/16(火) 06:35:30 [ KxxBOV7. ]
フシギ団の砦ってうまいのかな?
フューリーがうざそうだけど・・・

447 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/16(火) 07:13:23 [ hDl9lsVU ]
フューリーより視点開放のほうがうざい罠。

…いや、設定変えればいいだけなんだけどさ。

448 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/16(火) 15:34:17 [ GEiCRXbc ]
一言で言えば不味い、二言目は視点がやりにくい
SUだとMP自動回復出来るドル以外は消費MPと敵の狂った経験値の関係で
HP1000越えの敵全て不味いな

449 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/16(火) 18:22:28 [ ssDoYjSk ]
突然ですが、ヘキサグラムって使えるんでしょうか。
Wikiのヘキサグラムが「○」になっているので気になりました。

しかし、危険なところでの憑依準備中にしか使い道がなさそうな・・・。

450 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/16(火) 18:43:34 [ h6kCfxIY ]
ネタスキルとしては○なんです><
って意味じゃない?w

451 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/16(火) 19:17:21 [ keHoZt8o ]
>>449
・MH処理前に部屋に置く
インビジで単独行動してるときに敵の隙をうかがって設置、その隙にHPMP回復、シールドかけ直し、再インビジ

まずは自分で使い方探そうぜ。

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/16(火) 23:52:12 [ MLTPuTAg ]
>>448
ソーラーゼレブとモーリーの二種に関してなら個人的には激ウマー
MAG95あればDS3+ショックで確殺だからデコイの使い方がド下手な自分でも安心して狩れる。
もっとも砦は視点開放+バジリコッケ+数少なすぎだし
穀倉は穀倉でバジリコッケ+ゲッコで即死亡なんで
結局シナモン狩ってますけどね…orz

453 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/17(水) 01:54:57 [ tvfa5Ljg ]
皿65♂服45よりは良いがスカートは辞めて欲しかった('A`)

454 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/17(水) 02:42:45 [ 6SC5NvD. ]
敵の索敵範囲はどうやら

    | 
   −|−
 −−|−−   
−−−−−−−
 −−|−−
   −|−
○   | 
 
このような十字型になっているのではないかと思う。
詠唱の長い魔法を使う時に、○の位置から撃つようにすると
詠唱中に気づかれにくくなるので、こうなんじゃないかと思ったのだが。

遠距離全般のことかも知れないから、スレ違いだったらヌルーしてくれ。

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/17(水) 03:09:36 [ tvfa5Ljg ]
>>454
敵の索敵範囲は前方の方が多少広いはず
また、敵には索敵停止時間があるから、
その直前に詠唱を始めるのが吉。

例外として、案山子は案山子の前方に自分の後方、
つまり案山子に後姿を見せない限り襲ってこない。

456 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/17(水) 08:45:26 [ TUddR1iA ]
アンデット城のレッサースペクターも例外型の詠唱反応
ゴーストとかと違ってレッサースペクターにマーカーがついた瞬間アクティブ化してる。
…でもデコイには通常のアクティブな反応するよね、かかしも。

457 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/17(水) 16:30:11 [ GEiCRXbc ]
>>454
このゲームだと大抵の場合向いてる方向に扇状に広がってないか

>>452
あの2種はまだ倒しやすいな
不味いと言ったのは倒すのに使う消費MPで経験値を割ると
HP1000辺りから酷い事なるから

458 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/17(水) 20:08:05 [ KZ1pbBCQ ]
>>455
>>457

単に離れた位置だから、気づかれるまで時間がかかってるだけかな?
指摘、有難う。

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/17(水) 20:55:31 [ QBJqqxUI ]
>>455
>>457
>>458

こっちの魔法射程が
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■○■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
↑この形状なわけだが、

それに対してmobの視野が
□□■■■□□
□■■■■■□
■■■■■■■
■■■○■■■
■■■■■■■
□■■■■■□
□□■■■□□
って事はないかな?

460 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/17(水) 21:57:11 [ .3xw/Gd. ]
 お〜、いつの間にかテレポートのスキル詳細がのってますね。
L5で詠唱0.5秒?ディレイ0.5秒、7セル移動なら使えそうですね。
一回使うと10秒間使えないらしいけど。
後はどの場面で使うかが考えどころだけど、いやJOB32なんでいつ覚えるかがもっと問題だw

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/17(水) 23:18:09 [ J/9BfIdA ]
エスパー真美並のテレポートだなw

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/18(木) 00:44:29 [ GNKQSTZc ]
緊急移動にしてもブーストの方が早そうだな
改善と強化要望がまた増えた、お試し使って要望送るのも結構面倒なのに

463 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/18(木) 03:06:16 [ pSWhWU9M ]
>>461
ねたが古くて最近のやつはわからん上に漢字間違ってるぞ

464 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/18(木) 03:46:47 [ Pt3JLpXY ]
PT募集をする

集合場所に先に行く

PTMがやって来る

手を振る

PTMが手を振り返す

背後にテレポート

「残像だ!」

神スキルKtkr!!!!!!!!!('A`)

465 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/18(木) 04:00:41 [ tvfa5Ljg ]
射程伸ばすか視線無視にするかならないかな

466 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/18(木) 11:22:51 [ v620ayhI ]
>>464
それはネタスキルと人はいう・・・

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/18(木) 12:53:04 [ d3Zguln. ]
すみません、ちょっと質問したいのですが、シナモンってどれくらいのMAGになったら狩りにいけるのでしょうか?

468 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/18(木) 14:36:40 [ FH7a9ogo ]
テレポートはちょっとイメージと違って残念。
同じMAPの好きな場所に飛ぶようにして欲しかった。
詠唱開始時にMAPの1点を指定して、詠唱終わったら飛ぶ感じで。
詠唱10秒、MP消費200、ディレイ10秒、
憑依中不可、演習不可、ダンジョン内不可、ダメージ受けたら中断。
これくらいの制限あってもいいから。
スノップの南北移動とか、ノーザンDの前に飛ぶとか、無限回廊前に飛ぶとか、
すごく便利っしょ。

469 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/18(木) 16:51:10 [ yTh9mlmQ ]
それこそ飛空庭の仕事なんじゃないか?

470 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/18(木) 17:08:56 [ GNKQSTZc ]
別にテレポートで移動出来ても良いだろ
他のどうだろうがソーサラーが最強で有ればそれで良いし

471 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/18(木) 19:14:19 [ 2Yak0kH2 ]
そんな餌に

472 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/18(木) 21:23:21 [ pSWhWU9M ]
障害物越えられるの?
それが疑問です。
視点が~とかだとくそだと思うんですが・・・

473 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/19(金) 01:14:04 [ K5tcLCTQ ]
>>467
スピア1→ショック1で確殺出来るくらいからが個人的にオヌヌメ
MAGに直すと・・・・・えーと・・・・わからん(´・ω・`)

474 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/19(金) 01:24:55 [ /y0Gjzh2 ]
>>468
使えないな。
そんな非効率なことに7Pもスキルポイント割けねー。
普通に歩くよ。

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/19(金) 02:57:13 [ CUqtyDcA ]
>>467
よく言われてるのはMAG全振りでLv30から
スピア2→ショック5で倒せるなら、もう実用的だけど
最初はスピア5でもいいと言えばいいらしい・・・

476 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/19(金) 15:04:05 [ Qu0S2x66 ]
DS調整されたようだな^^;

477 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/19(金) 17:33:38 [ Qu0S2x66 ]
DS調整無くなっただけみたいだな、変化ないや。

478 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/19(金) 19:23:17 [ GNKQSTZc ]
>>471
事実として思ってるんだが
お前の様な良識を気取ってる傍観者、バランス語りしたいだけのオタや
嘆きながら現状に甘んじる同職のクズに比べれば
よほど良いと思うが

479 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/19(金) 20:20:45 [ tvfa5Ljg ]
>>478
マジレスすると、最強だと最初は
面白いかもしれないが、段々飽きてくるよ。

やはりバランスが取れてて白熱するのが一番。

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/19(金) 22:01:53 [ ytd5m02E ]
今日も爆釣ですか!?

481 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 03:12:20 [ 2Xwky2KE ]
二次職のスキル調整

↑コレは期待して良いのか?

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 04:05:42 [ u3aFUoQg ]
>>479
最近、ウィザード・ソーサラー弱い。
何が弱いかって?
アップデート内容が弱いんだよ。

>>481
ソーサラーで期待できるものって何かあったっけ。

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 05:17:55 [ W0GguGio ]
>>482
ソーサラーに攻撃魔法が未実装な不具合

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 15:27:02 [ emwONiVU ]
個人的に変更してほしい点
・シールド系のディレイを減らす
ホーリーフェザーでほとんど外が多い今、大人数PTだととてもかけきれない。
主要な人だけにかければいい?とも思うけど、やっぱりみんなにかけたしディレイ3秒は長すぎかと・・。
バリア系は・・・時間長くしてください!
他SUが盾をパパッとかけてるところ見るとうらやましいこの頃

485 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 18:48:55 [ gcfgIFUs ]
他SUスレでは話題になっている今のグローブの命中回数の仕様化について
だれも言及していないな。
もともとグローブの弱かったWIZにはあまり関係ないか。

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 19:00:47 [ .7N.g6OQ ]
個人的には「グローブ系スキルの攻撃回数変更に伴う魔法スキルの調整」が激しく気になるところ。
グローブ弱くなった分、他スキルで強化・・・なら別に良いけど、
グローブ弱いのが仕様になったし、グローブにあわせて他スキルも弱く・・・じゃ目も当てられない状況に。

・・・さすがに疑りすぎかな?

487 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 19:01:28 [ .3xw/Gd. ]
 むしろグローブの命中回数の仕様化による魔法スキルの修正の方が気になるようなw
修正が消えたDSもその中に入ってるのかねえ、何にしろ元からグローブ弱いWizには助かるのかも?
DSの強化修正はありえないけどね・・

488 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 20:19:26 [ 3EqtlNBQ ]
>487
DSは、現状で十分なスキルだと思う。

しかしステリセして思ったが、MPUを取る必要が全く無いな。
HPUみたく係数増えるわけではなく単に+60であり、そもそも憑依 or HFがあればMP切れしない。
ソロならMPRか、マリオで節約すれば飴はほぼいらないし。

ちょっと欲張りかも知れんが、そのSUの得意分野を増強するパッシブが欲しいな。
樺の状態異常成功率のような感覚のスキルがあれば、エキスパートなりの個性を持てると思う。
現状のSUのパッシブは物足りない気がする。

489 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 21:26:56 [ SyLWAvRQ ]
今更かもしれんが65職装備はネタだな、60装備性能ほとんど変わらん。
服と靴だけだが取って損した気分だわ;;

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 21:48:16 [ Ik6ybHuY ]
性能知らなかったけどほどんど変わらないのか・・・

実際ソーサラーになって使ってるアクティブスキル1個もない事に気づいた
フードファイターと塊しか役立ってないよ・・・
30〜40スキルも取ろうと思うのが無いなぁ

491 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 22:49:12 [ h6kCfxIY ]
今更だけど65装備の性能。カチューシャは男女兼用。ずれてそう…
名前           耐久/物防/魔防/重量/容量/装備容量/強力なオプション
お出かけカチューシャ   5   8   13    2   2      1
宮廷魔道士の服♀    15  52  56   11  16      8  MP+15
宮廷魔道士のブーツ♀ 10   7   9   12  10      5  HP-15MP+15

492 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 22:49:21 [ xAsk5Ots ]
ふと思いました。
ドルイドが憑依時間短縮
カバリストが状態変化成功率上昇
なら、ソーサラーは補助効果時間延長とかあったらいくない!?
効くのシールド・バリア・ソリッドくらいだけど

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 22:52:12 [ tvfa5Ljg ]
>>492
良いかもね、OW20秒だとちょっと短いし。
ただ、何故かスタン時間も延長されそうで怖いなw

494 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/21(日) 02:38:47 [ wT6HsamM ]
>>492
そういった方向で調整するのはいいと思うけど、
現状、効果時間が延びたくらいじゃ支援魔法なんてお守りにしかならないからなぁ
唯一、効果が目に見えてあるソリッドだって触媒が最大の問題っていってもいいし
それだと微妙かもね

495 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/21(日) 06:34:04 [ Pt3JLpXY ]
MDEFに関してはバリア・シールドを使う皿以外にも、MDEFを気にしてステ上げ実験してる人とか
全職不満を持っている。未実装なんじゃないの?ってくらい効果無いし。

ナイトだったりも物理DEFでスキルの効果実感できても魔法にだけは適わないし、
マジックシールド、バリアも永遠に死にスキルだろうなぁ。

496 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/21(日) 08:51:14 [ CZVItnAw ]
このスレ見て思った

ウィザ消してワテに育てなおすかな

497 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/21(日) 15:16:30 [ tvfa5Ljg ]
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 リフレク!リフレク!
 ⊂彡

498 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/21(日) 15:39:39 [ fHsdPdOU ]
              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  リフレクはドルイドです
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   ソーサラーは杖製造です
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   これが現実‥!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.  /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
  /:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
 /:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

499 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/21(日) 16:01:29 [ tvfa5Ljg ]
                        ,,ylーhy,
                       _ノ″  ¨アly_
                   _,yr!!^゙″      .゙\,
             ___,,,,yvrr!^″           ゙\_
       - =  .'^^^¨ ̄′       y   .,,     .゙`,;:
            -            .l|______,il′._,,,,  .| >>498
        _ ='           ,,,__  《 ̄⌒゙アlll|厂  .
      '               ⌒^冖レy,_   .″ .,il「
   ( 'A`)っ                  ¨アluyy,,,,yzll}
   (っノ’           y               ア
   ノゝ  - .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,》lly                ,.〉
    −   ≡  . ̄ . ̄フ=vy,,___   ,、,、,、,、,、,、,_,i|

500 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/21(日) 20:24:04 [ vHNSqmO6 ]
いい応酬やw

501 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/22(月) 15:34:50 [ iM3DxlS6 ]
wikiのスキル情報が一部削除されていたので修正しますた

502 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/22(月) 15:54:11 [ keHoZt8o ]
ちょっとはっきりしないけど、MDEF左28+9(シールド)で
MAG極の人と比べてデッドエンドの被ダメが200くらい違った。気がする。
ちなみに双方、右守備力はネタ装備だったので紙です。
あえて言うとMAG極の人の方が5くらい高かったかな。

503 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/22(月) 16:17:44 [ fHsdPdOU ]
>>502
これを応用すればそこらへんを調べられそうではあるな

856 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/21(日) 23:47:34 ID:Ckbf/mWk
魔法は物理攻撃みたくダメ固定できなくてスキル倍率出しにくかったけど
今は騎乗ペット使えばダメ固定できて調べやすそう
それ使って40スキルも倍率調べられるんじゃないか

と思ったんだが
騎乗中も使えるんだろうか?
40なんて遠すぎて自分には無理だ

504 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/23(火) 03:51:00 [ NNl/wq.c ]
HP減少抑制魔法にディレイが・・・
短いのであまり気にはなりませんが
未報告のようなので一応。

505 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/23(火) 05:36:47 [ GNKQSTZc ]
>>496
さっさとそうしろ
ナイトは止めとけ叩き潰すから

506 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/23(火) 11:36:33 [ iM3DxlS6 ]
他のゲームから面白そうな魔法集めてきた。
長くなるけど、特に話題ないし張っても良いよな?

セイフティーウォール
アクティブ
1セル地域を近距離物理攻撃から完全防御する魔法防御の壁を設置する。
その中に入ったキャラクターは、近接物理攻撃に対しては無敵状態となる。
スキルレベルにより防御回数と持続時間が増える。
ただし同じセルに重複して使用できない。

エナジーコート
アクティブ
SPを消費して自身に魔法の保護膜を作り敵から受けるダメージを減らす。
一度攻撃を受けるごとに一定のSPを追加で消費して
現在自身に残っているSPの量により
減らしてくれる被ダメージ量と追加SP消費量が決定される。
持続時間は5分だがSPが0になれば無条件で消えてしまい
該当効果は物理攻撃に限定されている。

ウォーターボール
アクティブ
術者周辺の水を利用して敵を攻撃するスキルです。
周辺に水がなければ使用できません。
術者周辺最大5×5セルをチェックして水があるセルの水場数程度の連打を加える。
ただしマップ全体が水中である場合にはスキル使用が失敗になります。

ユピテルサンダー
アクティブ
電撃を発散する丸い電気球体を敵に発射します。
これに当たった敵は電気に連打されダメージを受けます。
その連打回数程度、後方へ敵をノックバックします。

ファイアーピラー
アクティブ
指定された地域に火柱を設置してそれを踏むことで攻撃する。
火柱地雷は敵と見方の区別をして敵にだけ反応します。
ファイアーピラーを踏んだ瞬間に地面に火柱が発生し対象者を連打で攻撃します。
持続時間内に誰も踏まなければ自然消滅します

クァグマイヤ
アクティブ
指定された5×5セルに泥沼オブジェクトを発生させます。
泥沼に入った敵やプレーヤーは移動速度とAGIとDEXが減少する。

メテオストーム
アクティブ
指定されたこと周囲に隕石を落として敵を攻撃します。
7×7セルを範囲の地面にランダムで落ちるので
最も外側に落ちた場合に指定された位置から最高6セル離れた位置まで範囲を持てる。
つまり13×13セルの範囲内にランダムで7×7セルを選択して打撃を加えます。
落ちる隕石ごとに最小1回、最大5回の打撃を行います。
攻撃力は1打撃ごとに魔法攻撃力(Matk)と同じです。
1回の打撃ごとに攻撃されたモンスターはスタンにかかる確率が生じます。

ストームガスト
アクティブ
指定された位置に吹雪を固め打ちして敵を攻撃します。
領域の中にいる敵は移動する方向の反対方向に
攻撃を受けながら移動反対方向に2セルずつノックバックさせる。
4.5秒間持続して0.45秒ごとに一回ずつ打撃を加える。最大10連打まで可能です。
領域内で3回以上当たった場合には100%凍ってしまう。ただしアンデッドは凍らない。
凍結したあとはこれ以上ストームガストの打撃を受けないようになります。
(氷を割ることでダメージを与えることは可能)

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/23(火) 11:37:50 [ iM3DxlS6 ]
キャストキャンセル
アクティブ
魔法を詠唱中にだけ使用できるスキルです。
詠唱中である魔法を取消して直ちに行動できるようにします。
取消しても詠唱中の魔法のSPは消費するが
スキルレベルにより消費するSP量が減ります。

フリーキャスト
パッシブ
魔法キャスティング中に移動と攻撃を可能にするスキルです。
移動速度と攻撃速度はスキルレベルにより変化します。

オートスペル
アクティブ
自身が持っている一部魔法中一つを選択すれば通常物理攻撃中に
一定確率で選択したスキルが詠唱なしで自動で発射されます。
発射されたスキルは一般的に使用する時のSP消費の2/3を消費します。
(現在自身のSPで該当スキルを発動するので不足していれば発動しません)
覚えていないスキルは選択することができません。

スペルブレイカー
アクティブ
マジックロッドレベル1以上の時に現れるレベル5マスタースキルです。
魔法詠唱中である敵1人に使用すれば、
敵の詠唱が解除されるのと同時に使用しようとした魔法の消費SPを吸収します。
このスキルを受けると全体HPの2%程度のダメージを受けます。
ただしこのダメージでHPが0%以下になる場合にはダメージを受けません。

ディスペル
アクティブ
一定確率で対象付与されているすべての魔法効果を解除します。

ソウルドレイン
パッシブ
魔法やその他攻撃手段でハイウィザードが殺す度に
死んだ敵のレベルに該当するSPをドレインします。

ガンバンテイン
アクティブ
魔法力の流れを感じる能力を極大化させて指定セルを中心に3×3セル周辺に設置された
すべての地面対象魔法を一定確率で取り消すことができます。

グラビテーションフィールド
アクティブ
指定したセルを中心に3×3セルを範囲の重力を急上昇させます。
持続時間の間、範囲内において毎秒ごとに
防御力無視の固定ダメージを与えて攻撃速度だけ減少する。

生命力変換
アクティブ
自身のHPの一部をSPに変換して使えるようにします。
スキルレベルが上がるほど変換される効率が良くなります。

ソウルチェンジ
アクティブ
自身のSPを相手のSPと互いに交換してしまいます。
フィールド上では同じパーティーメンバーに可能でPvPでは誰にでも可能です。
この時剰余分量が発生したとすればその部分は無視します。

ソウルバーン
アクティブ
対象者を中心にスキルを使用して確率的に
相手先のすべてのSPを0に変換してしまいます。
最終的なスキルレベル5に到逹した場合には
(相手先の減らされたSP量X2 )しただけのダメージを与えます。
これは内部的に精神界によって打撃受けるダメージ力であって
相手先の魔法防御力に影響を受けるディフェンスが成り立つようになります。
しかしこのスキルは自身にそのダメージが返ってくる確率もあります。
すなわちスキルが失敗すれば自身の現在SPが飛んで行ってしまい、
同時にその2倍ぐらいのダメージを自身が受けることもあります。

508 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/23(火) 11:39:02 [ iM3DxlS6 ]
メモライズ
アクティブ
一つスキルに対し3回に限りキャスティング時間を半分に減らす。
使用しなければ以後ずっと維持されプレーヤーが死ねば効果が消えるようになる。

スパイダーウェブ
アクティブ
一つの対象を指定し魔法を使えば即刻にその場の足もとに向かって
クモの巣が発射されて一定時間の間、敵は動けなくなる。
またこのクモの巣に捕われた相手は、
回避率において50%のペナルティーを受けるようになります。
しかし移動だけできないだけであり近くに来る敵に対しては
捕えられていても射程距離ならば攻撃できます。

ダブルキャスティング
アクティブ
ダブルキャスティングを発動すれば右側に
ダブルキャスティング状態表示がアクティブになる。
ダブルキャスティングが活性化された以後、ボルト系スキルを使用すれば
(オートスペルで発動されるボルト系を含む)
使用の後に一定確率でそのボルトがノンキャスティングでもう一度発動します。

セルフヒール
アクティブ
自分のHPを少量回復する

テレポートランダム
アクティブ
同じマップの中でランダムな場所にテレポートする

クイックスペル
アクティブ
グループメンバー全員の詠唱時間のある遠距離攻撃の詠唱時間を短縮します。

ウィザードゲート
アクティブ
グループ員を指定したマップに瞬間移動

ハイキャスト
アクティブ
対象のスペル使用時の使用MPを減少させる

ストリップウェポン
アクティブ
武器の装備を解除することができる。

エナジーオフセット
アクティブ
自分のSPの量か相手のMPの量の少ない方を最大値とし相殺する

エクソシズム
アクティブ
悪魔祓い、邪悪な存在を祓い一定確率で相手の変身を強制解除する

クリード
アクティブ
敵を、フィールドに出現した直後(攻撃目標を定める前)の状態にする

ナップ
アクティブ
対象の残りHPの約1/3のダメージ(?)

コーリング
アクティブ
対象を自分の立ち位置に引き寄せる

テレポート
アクティブ
術者の位置にパーティ全員を呼び戻す

レイジング
アクティブ
荷物の重さが一定量までゼロになる

マインドラッシュ
アクティブ
精神力を強化し対象の最大MPを上げる

ブラッドラッシュ
アクティブ
体内の血液を沸騰させ対象の最大HPを上げる

スティーム
アクティブ
体内の血を沸騰させ一時的に足を早くする
※効果継続中はスタミナが少しずつ減り続ける

メディテーション
アクティブ
精神を強く集中させてマナ・ポイント(MP)の回復速度を速める
※効果継続中は少しずつスタミナ(ST)を消費する

509 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/23(火) 11:40:28 [ iM3DxlS6 ]
ホーリーブレス
アクティブ
一定時間魔力が増加する

マジックブースト
アクティブ
魔法が届く範囲を広げる

ホールド
アクティブ
敵からの攻撃で魔法の詠唱を妨害されにくくなる

グレイブヤードミスト
アクティブ
気味の悪い霧を発生させて敵を近寄れなくさせる

ヘルパニッシュ
アクティブ
一定時間直接攻撃を攻撃者に跳ね返す

シェイプチェンジ
アクティブ
一定の確率で対象を自分の選んだモンスターに変身できる。

マステレポート
アクティブ
自分と周り2セル内にいる血盟員全員を同時にランダムテレポートする。

ディケイポーション
アクティブ
一定の確率で対象がポーションを使えないようにする。

エリアサイレンス
アクティブ
一定の確率で自分の画面内にいる全てのPCの魔法を使えなくする。

コールオブネイチャー
アクティブ
HP0の対象をHPを完全回復、MP0の状態へと復活させる。

トゥルーターゲット
アクティブ
指定した対象を強調してみることができる。
またチャット欄に文字を記入すると
それも一緒に強調して表示できる。

コールクラン
アクティブ
選んだ血盟員を自分のいる場所に召還できる。

ランクラン
アクティブ
選んだ血盟員がいる場所にテレポートできる。

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/23(火) 11:55:50 [ Kqao.8s2 ]
>>506
フリーキャストいいですね。

511 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/23(火) 13:07:17 [ jwTx/TOU ]
>>506-509
他職だがお邪魔します。
ROはともかく、今の時期にMoEについて語る人がいるとは思わなかった。
あのゲーム、同期・位置ズレは致命的だったけど魔法は面白いのあったね。
それだけ。お邪魔しました〜

512 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/24(水) 07:52:23 [ CwoqBn7M ]
ROの魔法出されても、そもそも土台が違うからなぁ・・

513 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/24(水) 13:59:58 [ iM3DxlS6 ]
>>512
RO以外の魔法も土台が違うと思うがそれは置いといて、
技術的に言えばECOでも上記の殆どの魔法が実現可能。

514 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/24(水) 20:31:35 [ I0TkA39E ]
>>体内の血液を『沸騰』させ

ちょwwソレやるとs(ry

攻撃スキルとして是非欲しいねw

515 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/24(水) 23:18:14 [ h6kCfxIY ]
>>504
今確認してきた。
ヒーティングのディレイはまったく無いけど、他のはあるとか?

516 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 01:27:13 [ 7MDddtMo ]
こんばんは。
ウィザードを育てているのですが、パーフェクションウォール
の使い道が分かりません。
パーフェクションウォールって狩り時、演習時にどのような
メリットがあるのでしょうか?
教えてください。よろしくお願いします。

517 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 02:06:37 [ uXaCCpKY ]
MoE信者ウザイよ

518 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 02:51:57 [ 43LGVnQc ]
テレポ覚えた。
自分と自分の周り(3マスくらい?)のプレイヤーをワープさせる
ワープ地点はあらかじめ自分で記憶する
詠唱はインビジと同じくらいで媒体はなし、ディレイは検証してません

519 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 02:55:41 [ tvfa5Ljg ]
一体何のゲームのテレポだよw

520 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 03:30:24 [ WKUResMI ]
MOEのリコールアルターじゃね?w

521 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 03:42:34 [ keHoZt8o ]
ECOの40スキルだろうにww
当たり前だろwww

522 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 03:55:08 [ tvfa5Ljg ]
漏れの持ってるテレポとは全然仕様が違うんだけどおかしいなw

523 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 05:05:56 [ xAsk5Ots ]
>>516
狩りのときは目隠し
憑依を解いたときに気休めで張っておくとか、そんな感じ

演習で使えるかどうかは知らない。

524 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 08:55:15 [ 4gqVpWCE ]
40になってテレポートを覚えてみた
タゲられて使ってみたが指定の場所に移動しただけであって
消えたわけではないので延々と追いかけられた
40スキルのテレポをどう有効活用させればいいんだ
妄想:外SUで長詠唱、タゲられたら使って逃げ打ちとか?

ネタスキルはもう諦めてオーバーワーク検証しようと思うんだが
気絶確立:状態以上はINT?だと思うので
 掛ける方、掛けられる方 低低 低高 高低 高高でやってみようと思う
 あとレジストかかった状態でフレに20回位やってみたが全く気絶なしだったので
 レジストでの確立もやってみようと思う
攻撃間隔の短縮効果:長詠唱で有名なライオット(物理攻撃だよね?)でどれくらい早くなるか
 高AGI 低AGIでやってみる

こんな感じでやってみようかと思うんだがどうだろうか
ステ再振りの金がもったいないので指摘があれば検証方法を変えてみるが
アドバイスください

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 11:26:17 [ WKUResMI ]
なるほど。
ということはレジストスタンあり殴り$とオーバーワーク皿がくめばいいんだな

526 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 17:13:54 [ GTNB9cGo ]
>>516
PWは現状敵に見つかる前のスキルといっても過言ではないです。
南国ぺペンに見つかった後通り道にPWを置いても通り抜けて追ってくる、
という状態が現状です。サウスの列車も止めれるわけではありません。
演習では・・・破壊できなく、前後にはたてれないシャーマンの石壁くらいな感じ。
プレイヤーの魔法が詠唱中だったとき、途切れる、ってことは・・・多分ないと思います(未検証

そうね。開発室では近日適応予定になってるから忘却するよりは少し待ってみて考えたほうがいいかも。
取るならLv1よりは3以上のほうがオススメかも。私は5を取ってるけどね。そこのほうはスキルポイントと相談してね。

あ・・あと、モンスター、デコイ、PETと重なる場所には置けないので注意です。
下手な文ですみません。

527 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 17:14:57 [ .6jzmKOo ]
PW、見た目がリフレクションウォールと一緒だから
魔法を跳ね返せるようになるといいなあとか思ってるけど有り得ないよなあ。

528 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 17:37:51 [ iM3DxlS6 ]
>>526
PWで敵を止めたいなら敵の3マス先に出さないとダメ。
敵の実際の位置は画面に表示されているより先にいる。
敵が走りながら詠唱してるの考えると分かりやすいかな?

まあ、結局PWで塞がる幅3マス以内の狭い通路じゃないと
敵が避けるだけなんだけどね。

529 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 18:09:15 [ 7MDddtMo ]
>>523
>>526
ありがとうございました。PWの性能がよくなるのを祈って、スキルP
温存しておきます。

530 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 18:31:39 [ L.BMdF0s ]
PWは自分に重ねて出すと
前後一直線状にいる敵に対してはスキル使用可能
敵は自分に対してスキル使用不可(通常攻撃は可)
昔は対自分用スキルは使えたが現在は不可(インビジ含む、EGは詠唱のみで発動不可)

お勧めの使い方は
無限回廊15Fの狭い通路で使って、デンタグルに一発打ち込んだ後に一歩下がる
これで上手くいけばタゲきれるかも

あと余談ですが何らかの原因でPWとモンスターが重なったときに、
インビジを使ってタゲがきれるとモンスターは消滅します。

あとメール欄にはsageを入れると良です。

531 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 18:38:25 [ XI/yVuno ]
なんらかの原因で安全地帯に侵入した敵が、目標を見失ってフリーになった場合、消滅します。
インビジ以外にも、死亡やハイド系全種、壁系などで可能です。

ペットをタゲっていた場合は、ペットをしまうだけで消滅させることができます。

532 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 18:41:11 [ iM3DxlS6 ]
ライオウが中央の橋で消滅したり、
イーストの犬とか殺したりできるね。

533 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/25(木) 20:11:26 [ Ay7w9LsU ]
>>532
ライオウ消滅したら無茶苦茶怒られるよな

534 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 00:52:13 [ whKcYAcs ]
パーフェクションウォールの使い道って

イ ー ス ト の 動 物 系 N P C の 圧 殺

これだろ?

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 14:44:28 [ iM3DxlS6 ]
▼スキル「オーバーワーク」に関する不具合の修正
 ・スキル効果が「ディレイキャンセル系」スキルの効果と重複している不具合を修正いたします。

\(^o^)/皿オワタ



不具合だったのか…

536 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 14:47:36 [ aL9beTJo ]
おわりですね。本当にありがとごじゃいました。

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 14:49:54 [ 69hOdExE ]
オーバーワークに期待してレベル上げがんばってたのにorz
使いたければ殴り皿になるしかないのか・・・

538 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 14:51:25 [ VhSGnF/6 ]
BPに使えば喜んで貰えるよ。

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 14:52:39 [ gRBMWq8Q ]
IEかケミが有効だが、ケミはS>Vバニブロが多いことから
実質IEだけなのか

540 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 14:53:48 [ iM3DxlS6 ]
>>538
ワテドルがいればね

541 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 15:39:05 [ WOA1gOGk ]
修正が必要そうなスキルの要望出してきた。
どれか一つでも通ると良いな。

ディジストの効果時間大幅延長
ソリッドオーラの効果時間大幅延長
ウォールスイープを無詠唱・無ディレイに
エナジーバリアの効果時間延長・効果増加
マジックバリアの効果時間延長・効果増加
ヘキサグラムの効果にHP/MP/SPの自然回復を追加
ディビリテイトを成功率100%に
クラッターを成功率100%に
オーバーワークの一定確立でスタンを廃止
テレポートの視線チェックを廃止

542 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 17:57:46 [ 4DItQO6A ]
攻撃魔法の追加

543 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 18:16:49 [ xE1e0hgg ]
>>541
皿持ちじゃないですけどこれ位はあってもいいかなと思います。

ディジストの効果時間大幅延長
ウォールスイープを無詠唱・無ディレイに
エナジーバリアの効果時間延長・効果増加
マジックバリアの効果時間延長・効果増加
テレポートの視線チェックを廃止

特にバリアはもっと強力でも問題ないと思うのですが…。

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 18:28:02 [ ZqAWff.6 ]
ヘキサグラムは上の様に強化して貰いたいですね。
結界っぽくて、いい感じ。
$だけに自然回復というのは、あまりにも…
(`・ω・´)皿だって頑張るよ!
そんな訳で要望送ってきます。

545 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 18:34:01 [ iM3DxlS6 ]
>>544
協力thx!
皆で要望送ればきっと良い事あるよ!

                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ あるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

546 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 18:43:50 [ h6kCfxIY ]
デコイに変なエフェクト付いていい感じになってるw

547 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 19:07:36 [ GqOvXTQs ]
うちも541さんの内容で要望出してきた(`・ω・´)
皿の将来のために頑張ろう!!

548 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 19:14:28 [ qBwTpyRI ]
今のオーバーワークはJOB38のスキルじゃないだろ・・・。
DCと併用できなくていいんだ。BPも気軽にPTに呼べるから。
だからスタン廃止と習得レベルの引き下げを・・・

549 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 19:17:34 [ iM3DxlS6 ]
>>548
要望だそうよ!
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ だそうよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

https://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 19:35:46 [ 4Ti7u/RE ]
ちょっとオーバーワーク検証してきた(途中報告)

・攻撃速度はDCとほぼ変わりなし
・DCとの併用で若干の速度アップ
・ライオット バニブロでの効果は無し(通常攻撃のみ?ディレイは未確認)
・状態変化表示がない
 独り言 大抵の状態変化スキルは表示があるのにこのスキルはないのか?
 なぜこのスキルは表示がないんだろう(要望送っときます、強化でも弱体でもないんで有ってもいいと思うんだけど・・)
・気絶率は 時間ができ次第検証予定

ネタスキル テレポートについて
・憑依中 使用できません(スキル説明に書いとけよ>癌)

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 19:39:00 [ 4Ti7u/RE ]
ごめん 下げ忘れ

552 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 20:06:42 [ D8WywrOU ]
こんばんは
現在SU最強とか言われてるドルです。

なんか、ここ1ヶ月ほど特に皿による$叩き全開なわけですが
今の皿の現状は、こういう言い方はアレですが、
率直に言うとザマ〜ミロという感じです。

シナモンで詠唱長いHL掛けてる上から平気でショック横殴り
とか散々やられましたからね。
もう少し配慮ある人が多ければ、こんな感情は沸かなかったと
思いますが、あの時の皿の皆さんの傍若無人の振る舞いは
多くの$たちは決して忘れていませんよ。

皿が更に弱体化されるように願って
皿のスキルを色々と弱体化するようにメールしました。

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 20:15:03 [ it6AHjvk ]
>>550
DCと併用って、同時に使えるって事?
今回なくなったはずだけど、まだできるのかな?

554 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 20:15:28 [ cuhqgGxg ]
↑$です。そんなことはありません。
ほんとに$かどうかしらんけど、余計なことすな。帰るぞ

スルーお願いします。

555 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 20:41:00 [ 4Ti7u/RE ]
オーバーワークの今回の修正は
DCはDCでオーバーワ-クはオーバーワークで別々に管理しますよって修正じゃないの?
ってことで併用はできます

556 名前: 552 投稿日: 2006/05/26(金) 20:43:36 [ D8WywrOU ]
>>554
あなたこそ本当に$なの?
$ワテだったら鉄火山の屈辱は忘れていないはず。
フレリストに$多いから、さっきまで何人かに
実際に聞いてみたけど、やっぱり皿Wizに恨みを
持ってる$がほぼ8割。その一方で巫女さんには
嫌な思いをさせられた$は少ないんだよね。

今でも鉄火山と聞くだけで皿に対する屈辱の念が
湧き上がってくるのを抑えられない。
それから見れば、今の皿の現状なんて不遇のうちにも入らないね。

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 20:57:43 [ hS1y9OBY ]
面白くなってまいりました

558 名前: 554 投稿日: 2006/05/26(金) 20:57:59 [ ahJZRCks ]
>>556
ただの釣りじゃないのなら、続きはワテスレでやろうか
他のドルの意見も聞ける。ここでは>>552で思いを書いたのだから
もう用は済んだだろう。向こうに書き込んでくれればレスつける
ここではこれ移行レスつけない

WIZスレの方、すみません。

559 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 20:58:34 [ c071JAhU ]
$皿はともかく
お前みたいなクズは板から早く消えてくれ

560 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 21:01:08 [ 4DItQO6A ]
で、なんだっけ。

比類なき一撃の話だったかな?

561 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 21:01:56 [ veE6BHow ]
そうそう
皿に攻撃スキルは無ぇよって話だ

562 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 21:02:05 [ VbZiWkMo ]
デコイが飛空庭で正に空を飛べる話じゃね?

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 21:09:13 [ tvfa5Ljg ]
要望出そうぜw

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 21:17:06 [ h6kCfxIY ]
Job40にレイビングソードを実装しましたってオチになりそうな予感・・
せめてJob30にしてくれ!

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 22:42:10 [ 2D/X4wF. ]
JOB50で比類無き一撃レイビングソードが待ってます

566 名前: sage 投稿日: 2006/05/26(金) 23:48:10 [ IQBgo08s ]
まさかのセージ待ちだったり>>レイビングソード

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/26(金) 23:49:52 [ IQBgo08s ]
ごめん上げちゃった すいませんでした

568 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 00:30:19 [ hrBxfnKE ]
通りすがりのドルですが皿ふくめた功SUの強化要請おくっときました。
がんばれ皿のみんな!
ごめんつい書き込んじゃった すいませんでした

569 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 02:23:40 [ KomoRtHM ]
アサシンが弱体化されて元に戻らないのを見れば分かると思うが
突出した力はいずれ叩かれるんだ
皿も現状維持が関の山じゃねー?

570 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 02:24:27 [ rmSWKfL6 ]
ドルイドがアンデッド城で強いのは当然でいいんですけど
(そもそもヒールが主力なら、それは職個性なわけだし・・)
イーストDに限らず、そもそもキャスト長い魔法はソロ向きじゃ無いんだけど・・・
どうもソロニーズが高いらしく、魔法とソロを両立するために1確とか
イマイチ方向性がズレてる気もする

PTメインなゲームが長かったせいか、ECOってソロができすぎる気がしないでも無い・・・・
よくいらない子って言われてますけど、それはPTのメンバーは1人でも
多い方がトクになるシステムを考えればいいわけで
それでも不遇職でプレイする時は多少の順番待ちは仕方ないのかも

PT対ソロ比が9対1くらいなら、何だかんだ言ってもみんなPTするんじゃないかな
で、その前提だとSUの魔法はLv1でもキャスト3秒で500%くらいからとか
前衛は何が何でもキャスターがスペル完了するのを援護して
キャストしちゃえば回りの敵はほとんど一掃、残ったやつは前衛がスパスパスパ〜ってなると
RPGっぽいような気がしないでもないです

571 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 05:54:10 [ gRBMWq8Q ]
>>569
ヒント:ナイト

>>570
ドルがヒール砲で効率出せるのはいいんだが
どのMAP行ってもHF+グローブ+HEで楽に狩れる所に問題があるだろう
開発がなぜか現在優遇職をさらに上方修正して差を開けてるしな
上方修正はいいが修正の順序が悪すぎ

あとECOはソロ思考プレイヤが多いのでPT必須みたいな
前衛が守りつつ後衛が一気に決めるっていう修正は難しいだろう

572 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 07:53:14 [ eHUFwnh6 ]
>皿も現状維持が関の山じゃねー?

何度も言ってるけど、皿を強化する余地なんて無いなあ。
攻撃SU中で(JOB40台で攻撃スキルをもらえなかったから)皿が最も不遇とか、
一体どの口で言えるんだよお前ら、と。

結局、俺の手持ちの攻撃SU3職中で最初にBASE65を達成したのも皿だったし。
デコイ、インビジ、瞑想。行動範囲と対処可能なMOBを拡大するためのスキルが目白押し。
おまけにフードファイターまで取る余裕がある。ヘキサも使いようで便利だ。
扱い易さでは相変わらず($が反則的に効率が良いだけで)皿は突出してる。

$以外のSUはろくな回復手段を持たないという意味で同じだが(瞑想があるだけでも違うけどな)、
巫女も河馬も、結局1確で倒せなければそれで死にかねない状態で狩りをしなければならない。

皿の場合はデコイの有利さ、DSの便利さ、インビジによる回避を強調してし過ぎるということは無いね。
結局、攻撃SUでソロで原始の森や毒の沼地へ入って狩りができるのは、相変わらず皿だけだ。
城でもショック連打やデコイ+長詠唱で、無傷で手堅く狩れる。撃ち損じを恐れなくて良いという安定感、安心感。

基本的に1確で倒せなければ狩りにならない、という攻撃SUの現在のあり方に
根本的な問題があるのは事実だが、皿は昔からそれを回避できているわけだ。
デコイを撒いてDS撃ってMP垂れ流してというのも、マリオネットが便利な現在まったく理由にならん。
ウメボアやカースフェザーにタゲられてそのまま為す術なく死に町まで送還されるのと、
MPを200かそこら垂れ流すのと、どちらが便利か。言うまでもないことだ。

皿の不遇なんぞ、不遇のうちに入らんよ。
巫女も河馬も、攻撃SU全体が不遇という中で、皿よりもっと苦労してる。

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 08:03:33 [ 4DItQO6A ]
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ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

574 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 08:08:44 [ eHUFwnh6 ]
食いつきが早えなあ。10分かよ。

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 08:29:47 [ qBwTpyRI ]
SU向けの新59クエ何だけどさ。
経験値減少するような敵を討伐対象にするな。
開発頭おかしいだろ。

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 09:18:12 [ mx9IcVU6 ]

現状でも強い皿に、更なる強化要望なんて
頭の中が沸いてるのですかね?
皿をこれ以上強化する必要性など全く無い。

577 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 09:27:21 [ zNOXkk7E ]
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   ` ー U'"U'

578 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 09:38:46 [ 7/.B5YTk ]
ウメボアやカースフェザーにタゲられたら皿も落ちる、と
釣られたか

579 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 09:43:52 [ IMMSELRI ]
酒場クエと緑軍クエの報酬が同じってのもおかしいよね。
どう考えても皆酒場クエに行くってw

で、話は変わって質問良いかな
最近サウスDで狩りしてるんだけど、ブロックスってどうやって倒してる?
基本的には無視してるんだけど
リンクしていきなり襲ってこられるとどうも対処の仕方がわからん(ノ∀`)
誰か上手い倒し方知りませんかね?(´ ・ ω ・ )

580 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 09:49:38 [ 7/.B5YTk ]
>>579
逃げ回って魔法詠唱に入ったら攻撃の繰り返し

581 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 09:57:46 [ 4DItQO6A ]
>>579
円を描くように逃げる(直線で逃げると追加でリンクするからNG)
詠唱に入ったら、すかさず魔法(DEX初期値DS1でギリギリ)
再び逃げて詠唱待ち。

デコイ使わずにノーダメで倒せるし、他SUやイカでも応用可能。

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 10:19:31 [ qBwTpyRI ]
>>579
安全性を取るならDS1よりもボルト1で逃げ撃ち。

583 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 10:31:15 [ eHUFwnh6 ]
ブロックスは旨味がないのでスルー…ってのはダメなのか?

逃げ撃ちするならエナジーボルト1。
デコイLV3を2個撒いてブラスト5の連打って手もあるが、
MP垂れ流しの出血大サービスだな…そこまでして倒す旨味もない。

584 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 10:31:25 [ J9KerV6A ]
867 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/20(土) 23:41:05 [ 4OmOn8bo ]
皿には1次職の段階で、すでに使い勝手が良すぎる攻撃スキルあるし
さらに何か攻撃スキルを追加はしなくてもいいと思うが。
追加するとしたらエレのゼン等のように攻撃スキルを強化する補助スキル程度でいいと思う

皿にはこの程度で十分^^
いやもっと弱体してもいいくらい^^

585 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 11:02:27 [ IMMSELRI ]
皆ありがとう! 早速その方法で筋肉野郎を肉片に変えてくるよ(`・ω・´)

ちなみに、今までは
・デコイとか(デコイ出してる間に喰らう上にデコイが瞬殺
・メデューサとか(詠唱中に一撃、しかも成功率ビミョー
・距離を置いてデコイ(いつの間にかブロックスが2体に増えt
とかとか、散々な結果でした。・・・自分のスキル磨いてきます(ノ∀`)

>>583
普段は無視ですが、時々キャスタと一緒に緑の玉だしながら襲ってくるんですよorz
んで、毎回病院送りにされてました・・・(´・ω・`)

586 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 11:22:11 [ gyTdVkPQ ]
>巫女も河馬も、結局1確で倒せなければそれで死にかねない状態で狩りをしなければならない。
巫女はそうだが、カバも死にかねない状態とは思えんw

587 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 11:33:55 [ rmSWKfL6 ]
順番はともかくWIZ系の火力アップは必須でしょう
もちろんシャーマン系やカバリスト系も必須でしょうね
敵はどんどんHP多くなってるのにキャスターの火力が少ないのでは
キャスターの意味が無さげ
殴られたら詠唱キャンセルでもいいからウワサのシャーマン40スキルみたいなのを
つけて欲しいなあ

588 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 12:04:42 [ olQ87Ecc ]
なんか変なのが数人わいてるけどスルーマスタリー推奨で。

saga3のupもそろそろネタ切れみたいだし、そろそろsaga4が待ち遠しい頃合だね。
・・・というか狩場増やしてくれないとね。皿スキル修正よりもまず狩場をどうにかしてほしい
シナモンみたいな一確ウマーなmobじゃなくて、PT必須な強さのmobを配置して欲しい・・。
もちろんその強さにみあった経験値とDROPにしてもらわないと意味がないけどw

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 12:47:20 [ eHUFwnh6 ]
>巫女はそうだが、カバも死にかねない状態とは思えんw
空想でモノ言う前にカバ作って、ウメボアやエルダーあたりに喧嘩売ってみろ。
倒し終えて立っていられる確率なんてどんなもんだか。

HP1000から100程度まで削られて立っていられたとして、
そこから座って回復が終わるまでの所要時間を計算してみろ。下手すりゃ街に死に戻った方が早いわ。

その回復にいくら金かかるか計算してみろ。ワンミスで数百Gが飛ぶって世界だよ。
ガツンと一発お釣りをもらう程度でも、その度に干し果物やジュースを使って100G単位で金が消える。瞑想が羨ましいねえ。

攻撃SUの中で、一番金のかからない奴が一番行動範囲が広いってどうよ?
カカシからはハートルビーも出まくるしな。十分過ぎるほど優遇されとるわ。

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 12:56:44 [ q0cksbvU ]
そんなに蒲や巫がイヤなら消せよ
どのスレでわめこうがそれがFAだ

>>588
いくらソロ奨励ったってそれはレベル上げ世代のこと
65キャップになったんだし、そろそろPTゲーに
して行ってもいいよな
MAXカンストでソロじゃMMOの意味ねーもん
正直難関Dはソロ120%不可でいいよ

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:04:15 [ eHUFwnh6 ]
>普段は無視ですが、時々キャスタと一緒に緑の玉だしながら襲ってくるんですよorz

キャスターが居るなら、優先順位はキャスターの方が上だろ。
下手すりゃナッシングネス一発でこっちが転がる羽目になるしな。

デコイを撒きつつ後退して、ブラストの詠唱時間を稼いでまずキャスターを一撃、
その後デコイを補充しつつブロックスにDS3→DS3か、DS3→DS1→DS1くらいか。
ブラストやDSのレベルは、MAG次第で調節した方がいい。

詠唱に入る時点で敵の索敵エリア内にデコイが2匹生きている状態を常にキープすること。
これさえ心掛けておけば、サウスに限らず高HPの敵を相手にしても、死亡率は大幅に下げられる。

MPはマリオネットを使えば簡単に回復できるから、デコイ(で浪費するMP)をケチって死んで
街に戻されてまた歩いてくるよりは、積極的にデコイを置いて敵のタゲを切るようにした方がいい。
デコイの置き方もコツがあるし、アクティブMOBとリンクMOBが混在する状況では見切り(諦め)も必要。

592 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:06:57 [ eHUFwnh6 ]
>そんなに蒲や巫がイヤなら消せよ
これだよ。これだから優遇されてる自覚のない連中の傲慢ってのは腹が立つんだよな。

お前ら、まだ巫女や河馬よりは遥かに優遇されてんだよ。
そんな状態で強化を口にするなんざ、他の誰が許しても俺は許さんね。
お前らの強化要望の検討を始めるのは、巫女や河馬が救済された後だ。

彼らが救済される前に強化を口にする奴は、俺が許さんよ。何度でも潰してやる。

593 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:15:00 [ zNOXkk7E ]
SUどうしで叩き合いかナイトとブレマスが鼻で笑ってるぞ

はっきり言って攻撃SU全体の問題なんだぞ
つまらん了見で否定とかは却下だな

594 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:16:00 [ c071JAhU ]
>>592
お前が許さなくても俺が許すw

隔離施設の職バランスでガナってこいよ
それともあっちからも追い出されたのか?
スレ違いな事言ってる限り少なくともこのスレでお前の戯言に付き合うやつはいないから

595 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:18:29 [ rmSWKfL6 ]
シャーマンやカバリストも含めてSU全体の
何らかの強化が必要なんじゃないの?

さすがに「前衛いればSUいらないから・・・」は
ネットゲームとしてちょっち間違ってると思う・・・・

596 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:19:07 [ kcZgSMlo ]
【目指すは】職バランス討論スレ17【神バランス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1148518691/

続きはこちらでどうぞ

597 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:20:37 [ fHsdPdOU ]
>>592
ドルの現状についてはどう思う?なんだか持って無いからコメントしないとかいいそうな感じがするが

598 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:24:19 [ 4DItQO6A ]
キャスターが反応しブロックスがリンクした場合。
まず単詠唱魔法でキャスターを落とす。
ボルト1→ショック5など。
ナッシングネス対策に常に動くこと。
キャスターを倒してブロックスだけになったら>>581

デコイはさらに敵を呼ぶ恐れがあり、それによってMPKだと騒ぐ人もいる。
また、デコイを使う場合は詠唱の短い5を。
基本的に魔法使う敵はデコイなしでもいけるから、デコイをわざわざ使う必要性はない。

#よって、この例においてのウィズの優位性はまったくない。他職でもノーダメージで対処できる。

599 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:25:55 [ 7aA26xOU ]
河馬はSTR81 VIT63 DEX40にできるからな
ブロウ連打で魔法も使えるからBPよりはるかに強いし
皿よりソロ性能低いとか笑う所?

600 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:27:26 [ fHsdPdOU ]
煽りいれる奴は触るな、他職が見たらどう思うか

601 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:31:33 [ bv8rQ7kE ]
wizはSU最強厨の代名詞だからな
2次職で攻撃スキルないの見てワラタw
反吐もちゃんと考えてるんだなぁーとwww
巫女の40スキルみたいなのがほしいなら巫女作ったら?まぁあまりのマゾさに途中で投げるだろうけど
>>584でもあるけど、1次職に使い勝手いい攻撃スキルあるからそれでいいだろ

602 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:40:50 [ zNOXkk7E ]
公式ECO開発室より

現在検証中、近日適用予定

      「パーフェクションウォール」スキル効果の調整
       グローブ系スキルの攻撃回数変更に伴う魔法スキルの調整

いつどんな形で調整されるのか知らんがこういうのも見ておくことだな

603 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 13:52:22 [ eHUFwnh6 ]
Wizは1.5次職

って話もあったしな。
だから優遇され過ぎてんだよ。何度でも指摘してやる。

二次職になってからも、ベリルに憑依しなくても連打できるインビジ、
一発お釣りを喰らっても即回復できる瞑想も、地味に便利なスキルだな。
フードファイターもLV5まで余裕で取れるし。

二次スキルに攻撃スキルが無いから不遇だとかほざく奴は、
ブラストが不便だから使わないとか、バカの一つ覚えでDSとショックしか撃てないような、
頭が悪い上に選り好みまでする自分勝手な最強厨の妄言ですので、
他職の皆様におかれましては決して騙されるようなことのないようにご注意を。

604 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:05:48 [ Q3xgYsjc ]
>>603
お前まだいんのかよ?さては友達いねーなwww

WIZ皿が巫蒲より優遇されていようがいまいが
そんな事はどうでもいい、巫蒲乙で後は職スレやってくれ
で、問題はやはり今後の火力不足の顕著化と
皿スキルに有効な攻撃スキルが無い(少なくとも40までは)事だろう
公式の説明云々は置いておくにしても
西実装や既存Dの階層アップ等が来た時
どういうスタイルになるかが懸念されるね
外即死、中イラネじゃ確かに絶滅が危惧される

605 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:13:36 [ 7/.B5YTk ]
eHUFwnh6は(自称)攻SU三種持ちらしいけど語りっしょ
WIZ皿にデコイあるから有利って言っておいて例に出すのが梅と羽じゃね…
本当にWIZ皿持ちで他攻SUと比べるならこの二匹を例に出す事はないだろうし

606 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:22:39 [ .3xw/Gd. ]
 つうか、フードファイターをL5までとれるのが優遇なのか。
それってなんか違う気がするのは自分だけかw

>>605
あ、それ自分も思ったw
羽て遠距離攻撃だからデコイだしても歩いて攻撃しにいかないから
すぐデコイつぶされるからCWくらうんだよね、タゲられてからならなおさらw。
 もしタゲられてからノーダメか一回くらっただけで羽たおせるんなら指南してほしいですね。

607 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:29:17 [ tvfa5Ljg ]
皿の強化案を出すと必ず湧くなw
フードファイター取りたいなら皿みたいに
グローブをゴミにしてストームを消すように
要望出せばいいのに何でしないかが疑問だな。


流れてしまったので最張り

=================================================
ディジストの効果時間大幅延長
ソリッドオーラの効果時間大幅延長
ウォールスイープを無詠唱・無ディレイに
エナジーバリアの効果時間延長・効果増加
マジックバリアの効果時間延長・効果増加
ヘキサグラムの効果にHP/MP/SPの自然回復を追加
ディビリテイトを成功率100%に
クラッターを成功率100%に
オーバーワークの一定確立でスタンを廃止
テレポートの視線チェックを廃止
=================================================
ヘルプデスク→ECO→ご意見・ご要望
https://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx
※連続投稿する時は投稿ページをお気に入りに入れると吉

608 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:29:32 [ nWfjYn66 ]
連打できるインビジ
連打できる
連打

…あの糞長い詠唱を連打?
DEX63ある自分の皿でもタゲられたら緊急回避するまもなく死にますが?
運搬クエを安全に遂行する以外に使い道ないぞ。

609 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:32:31 [ eHUFwnh6 ]
>本当にWIZ皿持ちで他攻SUと比べるならこの二匹を例に出す事はないだろうし

>羽て遠距離攻撃だからデコイだしても歩いて攻撃しにいかないから
>すぐデコイつぶされるからCWくらうんだよね、タゲられてからならなおさらw。
>もしタゲられてからノーダメか一回くらっただけで羽たおせるんなら指南してほしいですね。

デコイ1個置いてDS詠唱してたら、そりゃ喰らって当然だわ。
先にLV3のデコイを2個固めて置いてから3個目のデコイを羽の索敵範囲内に出して釣り、
2個目に反応している隙にDS3を詠唱、その後DS1、場合によってはさらにショックでトドメ。
1個目のデコイの移動先が離れてしまった場合には、DS3とDS1の間に移動を挟んで調整する。

そこまでして対処しなければほぼ無傷で倒すことはできないが、
巫女も河馬もそもそも羽を無傷で倒すことなど出来んのだ。
トドメが間に合わずにCWを喰らうことがあっても、巫女や河馬より被害は少ないしな。

ウメボアもデコイ2個置いて3個目で釣れば狩れる。
巫女や河馬では無傷で倒す手段が無いのは言うまでもないわけだが。

アルトもエルダーもデコイのお陰で無傷でいけるわけで、
逃げ撃ちしかできない巫女や河馬と較べれば遥かに楽だな。
MP垂れ流しだが、倒せずに死ぬよりはマシだし。

>つうか、フードファイターをL5までとれるのが優遇なのか。

FFがあると無いでは、ランニングコストが相当変わってくるんですがね。
まあFFを取らない代わりに他のスキルを選択している訳だけど。
他の二次スキルを取らないと満足に戦えないという時点で、どれだけ優遇されているかを思い知れよ。

610 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:33:55 [ .3xw/Gd. ]
>>609
 いや羽からたげられてからです。
タゲられるまえなら、おっしゃるとおりだと思います。

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:34:37 [ rmSWKfL6 ]
イーストあんま行かないけどカース羽なんてタゲられたら
お茶でも飲んでますけどね・・
後は戻りか防人1PTの親切なドルイドさん待ち・・・^^;

フードファイターはLv5まで取れるって言うか
ソレ取らないとスキルP使いどころが無いって言うか・・・・

612 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:35:59 [ eHUFwnh6 ]
>…あの糞長い詠唱を連打?
>DEX63ある自分の皿でもタゲられたら緊急回避するまもなく死にますが?

そりゃベリルでも一緒だ。
インビジは発見されてから隠れるためのスキルじゃねえだろうが。

>運搬クエを安全に遂行する以外に使い道ないぞ。

こいつは運搬クエ以外で使ったことが無いわけだな。

複数の敵が固まっている場所をスルーするとき躊躇なく使える。
アクティブやリンクが入り乱れた環境で、デコイを撒いて戦うだけの空間が無い場合に、
それを見切って先に進むことができるわけですよ。その意味が理解できないってことは、
つまりそういう環境でろくに戦いもせずに「使い方がわかってない」なんて言っちゃってるわけだ、こいつは。

それと、ベリル以外のマリオネットの使用中でも使えることの意味くらい理解しとけ。

613 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:38:59 [ 7aA26xOU ]
>>612
お前はデコイ出した後の初撃がDS3とか言ってるから
皿使ったことないのバレバレなんだってw

614 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:39:25 [ rmSWKfL6 ]
>>607
そう言った補助系強化もいいですが
あと攻撃スキルの強化か新スキルってのも入れて欲しいかも

615 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:40:39 [ eHUFwnh6 ]
>いや羽からたげられてからです。

いつ誰が、羽からタゲられてからなんて条件を提示したの?
横にspawmされたならともかく、見えてる羽にタゲられるような動き方をする時点でヌルイよお前。

デコイを撒いて戦うために必要な空間を確保して動き、敵を釣って誘い込むのがWiz皿の戦い方。
イレギュラーに弱いのは確かだが、それは動き方で大幅に改善できるわけだな。

できっこねえとかありえねえとかほざいている連中は、サブキャラとしてしか使っていない俺ほどにも
Wiz皿を使えていないという何よりの証拠だ。

つうか俺の皿、SU3キャラ中でJOBが一番高くなっちまったんですが…そりゃ扱い易いキャラに流れるわな。
そして、扱い易いってことはそれだけ優遇されてるって事なんだよ。

616 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:41:23 [ h6kCfxIY ]
例の彼が沸いてるな

>>594
あっちでも結構な勢いでスルーされてるw

>>606
だな。フードファイターが取れるほどゴミスキルが多いってことだよなw

>>609
カバは殴りステで行けば?イーストDは全体的にMDEF鬼なんだしさ
羽ならDPC闇盾でガンバレw
>FFがあると無いでは、ランニングコストが相当変わってくるんですがね。
じゃあ他の有効なスキル消して取ればいいじゃまいか。馬鹿だなー

617 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:45:09 [ zW5KaXlo ]
俺は今では殴りカバのほうが高くなったが・・・
皿で狩れなくはないが、MP大量に消費するからマリオネットと飴搭載して狩ってたけど飴重いし、
魔法型のときのカバが回復剤搭載してグローブ狩りしてるのと大して変わらなかったぞ?
ついでに上記したが、今では殴りのほうが上がるペース早いしな

618 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:46:12 [ .3xw/Gd. ]
>>615 
>>572のデコイを撒いてDS撃ってMP垂れ流してというのも、マリオネットが便利な現在まったく理由にならん。
ウメボアやカースフェザーにタゲられてそのまま為す術なく死に町まで送還されるのと、
MPを200かそこら垂れ流すのと、どちらが便利か。言うまでもないことだ
 のあたりかな?

 巫女やカバがたげられてから、対処できないのに皿はできるみたいなことが
かいてあったんでもしかしたらできるのかなと思って。
まぁたげられてから死ぬのはしょうがないのであきらめてますよ。
つうか羽はみかけたらぬるいとかじゃなくて、タゲもらう前に逃げてますw
 タゲられてから倒せるのは勘違いだったみたいですね。
ちなみに自分はカバもってますよw羽はもちろん逃げてますが。

619 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:48:38 [ eHUFwnh6 ]
>だな。フードファイターが取れるほどゴミスキルが多いってことだよなw

二次スキルに頼らずとも互角以上に戦えてるって事ですな。
ほらみろ、やはり優遇されてるぞ。

>カバは殴りステで行けば?イーストDは全体的にMDEF鬼なんだしさ

殴りビルドのメリットとデメリットもわからん風情が、何をぬかすか。

>羽ならDPC闇盾でガンバレw

羽は殴りも痛いんだよ。一撃で100以上来るしな。
デコイで回避できる皿がどれだけ優遇されているかを思い知れ。

>じゃあ他の有効なスキル消して取ればいいじゃまいか。馬鹿だなー

言うに事欠いて馬鹿か。
巫女も河馬も、二次スキルで取っておかなければまともに戦えないものが多すぎ、
FFまで回すスキルポイントを工面することが難しくなりつつあるんだよ。

特に河馬で殴りビルドにすると、二次スキルポイントはカツカツだな。
巫女もJOB40スキルをフルに機能させようと思ったらカツカツになる。

まあ、お前らがバカにしている裏で、巫女使いも河馬使いも頭使ってるってこった。

620 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:48:40 [ h6kCfxIY ]
あーやっぱダメだ。触れてスマンかったこれからはスルーしとくか

621 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:50:56 [ BLKQ2Zsw ]
>>616
おいおい、あっちでは人気者だぞ
ル(ry君としてなwww

レスはスルーだが、いない時は事あるごとに話題にのぼる
職バランスのアイドルなんだよ、彼はw

で、そろそろPT経験値分散修正してくんないかな
もうさ火力はBP以下でいーから
PTでFA取りに専念しますよ

622 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:52:32 [ ZqAWff.6 ]
>>597の質問に彼[ eHUFwnh6 ]が答えてない件について(´・ω・`)

623 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:53:49 [ 7/.B5YTk ]
彼はデコイとウメボアの性質を理解してないのだろうか?
デコイで釣っても攻撃したらそのデコイを倒した後のタゲは本体に行く
ウメボアはタゲッたらロストするまで目標を変えない…
後は何が言いたいか分かるな?

624 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:57:08 [ h6kCfxIY ]
                                     40秒で強化要望出しな!
    _  、_                                           ,.  ,./i,.
   、ヽ、 `ヽi、゙ヽ、                           ,,.-‐'''""'''- 、        /i/ '"´'´''"i,
  ,r''´'        ゙、                      ,.-'".:.: : :       `ヽ、     /        ノ'i'
. <´           ゙、  _,,.-- 、   __,,,_          /:.:.:.:.:.:. : :  __,,,. -- .,,,_ゝ、_,,,.-'、__       'ノ,
`フ         ./`'''7´    `y´   `ヽ、,.-‐''""'‐y'.:.:.:.:.:.:.:.:._,.-'"__,,. -''^ヽ、,_ヾ ヽ  ヾ、       ソ
〈、_...... . . . .  . ....:.:.〉、_l:..             /''"     l:.:.:.:.:.:.:.:.:/-‐''´       _,゙i      |'':.. . ....:.:.:.:>
  >.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::/   ゙、:.:.:.:.:....:.:..              i'ニヽ.:.:.:./  ,.== 、    i ,.=、'l  ノ:.:.ノ-、.:.:.:__=‐'"
   ̄´-ニ',,. -'"    ,'::::::`ー--''゙、`.:.:.:.:.:.:.:.:.:..    . . ..l | | |.:.:.ノ  ,.=-=、`' ' ' _二, i'.:.:.:ノ'"     ̄
            i:::::::ノ゙    ヽ、,;__,;,;.-、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l ! | |.:/ '‐‐(  Oi ゙i r' O)/_,ノ
.            !:::i".,,_ ;.''"゙゙^i.,_'j::::::::| ゙ヽ、;,;_;,{゙、i,l |:.i,  ,. 、`ー‐' ,.   ヽ=' i           
            ゙(´ ゙}^゙'‐-‐´ ´`i:::|   ,.. -'"入'-':.゙、 ' ´i'ヽ、__ノi_   l、 /ヽ、
             !~^´il,.,     .Y;:ソヘ,/   /  ゙、.:.:.:| i l i'、   `ヽ,ノi/   l.         
             ヽ:. ,_-‐=・  /´ノ:/-、   !    |\.'i, ! ! `、二ニニソ/  .i ,!     
.              ヽ:.  ''   / //   ヽ  |_   \ヽゝ,    ‐‐  | / /        
.  3分間待ってやる  ヽ、,,.. -'' ,/      !     ̄ ヽ\ ゙、__,,,,. -'ー‐' /

ついでにこれ置いておきますね。
つ2E0dcw2A=1RD2E3L6=NJ4Ui/FI=eHUFwnh6=他にあったっけ?=ルサンチマン君=スルー推奨

>>621
(´・ω・`)カワイソス

625 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 14:58:15 [ 4DItQO6A ]
>フードファイター
全2次職がLv5まで取れる。
しかし、職ごとの評価はかなり違う。
他に優秀なスキルのない皿では○、蒲は◎がつく。
グローブやストームがあってスキルポイントに余裕のない巫女は△。
回復能力を持つ$にいたっては×評価だ。

>>613
デコイには「デコイを倒した敵に一定時間ディレイを生じさせる」効果があるらしい。
いつぞやのメンテでこのディレイがなくなる不具合が発生したとき、「敵に発生させるディレイ」だと公式で言われていたのでほぼ間違いない。

で、ディレイを生じさせるわけだからそれを考えるとDS3を使うのはあながち間違いではない。
もちろん敵によってはDS2やスピア3といった判断は必要。

>インビジブル
クローキングという高性能スキルに比べたらたいした問題ではない。
もしインスマウスのスキルがクローキングなら、ベリルなんて誰も使わないだろうな。
まぁその点において言えば、インビジはかなり優秀スキル。
壁によってPW→インビジでタゲを完全に切るなんて芸当もできるが、Dソロでもしない限り知らなくてもいい小手先の技かなw

626 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 15:10:08 [ jyDt.34A ]
まとめて見た。
ここの住民の大体の総意:強力な魔法攻撃スキル(2次職)実装汁→PTで拾って欲しいから。
例の彼の意見:デコイタゲそらし戦術あるから必要なし→ソロについての意見。

一生平行線な罠。
早く上位エナジーか上位DS来ないかなぁ。
PTで役に立てるバランス火力欲しいのです。

627 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 15:11:08 [ uZniEm.s ]
>>625
梅ボアをノーダメージで倒す方法として
デコイ2つ出してDS3→DS1とか言ってたぞ

628 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 15:12:38 [ rmSWKfL6 ]
>>624
あとは、M0lX8VcM かな?

>>626
そう言えばソロの効率でWIZ系と比べてシャーマンやカバリストが不遇ってのは
よく見るけど
PTでの話は、誘われないから、だけで誘われた上での戦術はあまり無かったですね

629 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 15:18:40 [ AwNzhu/M ]
デコイ1
デコイ2
DS3詠唱開始
ウメ、デコイ1へ
(DS3詠唱中)
ウメ、デコイ2へ
硬直(デコイ2のディレイ)
直後にDS3ヒット
DS1詠唱開始
硬直中にDS1ヒット



これでノーダメ可能………………なのか!?

630 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 15:49:40 [ 4DItQO6A ]
>>629
デコイA
デコイB
デコイC(ウメの手前)
ウメ反応 DS3詠唱開始
デコイC落ちる DS3詠唱中
デコイA倒される まだ詠唱中
デコイB倒される DS3発動
即DS1

って感じじゃないか?
デコイは3体まで出せる。

631 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 15:52:26 [ ytd5m02E ]
一応saga0からのWIZ使いだからデコイの使い方にはある程度慣れてる私の個人的意見だと、
デコイ使いとしてマジレスするとデコイとDS3の相性は最低。

後デコイと遠距離攻撃との相性も最低なのは言わずもがな。
敵との位置関係だけじゃなくてデコイとのヘイトも敵によって違うから
遠距離攻撃だと敵によってデコイと自分が敵との位置如何に問わず
自分に攻撃を向けてくる敵もいる。
このあたりは敵がタゲる、タゲったときのヘイト、を理解してないと遠距離の敵相手にデコイを使うと意味なく自分に攻撃が来る。

私は完全補助型のスキル構成だからDS3自体もってないけどね

632 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 15:55:37 [ ytd5m02E ]
黒熊あたりでもう体験済みのはずだけど、デコイ、DS2を一発打つくらいなら
デコイ、DS1、デコイ、DS1のほうが安全。
何が安全かというと、新しい敵が隣からふっと来た場合や、誰かがトレインしてきた敵が突然くる、
とかそういう予想しない状態にも対応できるのは短詠唱魔法だから。
基本的にデコイは自分を安全にノーダメにするために出すんであって、
それで長詠唱魔法を使ってたんでは利点がつぶれる。
デコイはLVをあげればDEXが低くても即デコイを出せるのに対して
他の魔法はDEXをものすごくあげないと詠唱が大幅に減らない。

もう一人このスレでもデコイをよく使ってるっぽいMAG>VITの人がいるけど
デコイ使いの結論はそのへんにたどり着くと思うよ。
大抵のデコイ使いもそんなステだしね

633 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 16:01:30 [ ytd5m02E ]
ウメボアはヘイトがかなりデコイに高いので
デコイをLV1を1個出す、デコイに向かう、隣にデコイLV5を出す、
DS1詠唱開始、デコイに向かう、デコイだす、DS1詠唱開始、DS1詠唱、これでノーダメ。
余ったらショックをどうぞ。

コッカラスはヘイトあるものの移動速度が遅い関係である程度移動してないとデコイへいかない気持ちになる。
LV1をコッカラスと自分をむすぶ三角形の頂点あたりに出して、
あとはDS1、デコイへ誘導、DS1、DS1、でいいよ

ただまあ、それでもBPでペットと一緒にバニシング連打したほうが楽なんだけど

634 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 16:02:58 [ ytd5m02E ]
ちなみにスピアを使えばいいじゃん、って意見もあるんだろうけど

スピアはもってないのでいわないで(゚д゚)

635 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 16:07:09 [ 8npYo.fI ]
他職に対しては弱体化案を腐る程出し、自分達の職には強化案を出す

これだから最強厨の集まるSU職はカスばかりなんだよwwwwww

636 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 16:10:07 [ ytd5m02E ]
saga0から続けててしかも要望もそれなりに出してるけど、一つだけいえることは

今まで一度たりとも弱体化要望はだしたことがないよ。

たとえレンジャイがsaga0時代のノービスのほうが盾もてるからマシですよね、といわれても
WIZがシールドしてもMPの無駄ですし、攻撃魔法を打ってもダメージないんでデコイだけしててください、
といわれても強化要望しか出してない。

弱体化要望なんて出すほど腐ってないよ

637 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 16:11:44 [ zNOXkk7E ]
まだやってるのか
こんなのが立ってたから張っておく
【いい加減に】ルサンチマン隔離スレ【してくれ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1148711011/l100

638 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 16:22:59 [ h6kCfxIY ]
>>631
>デコイ使いとしてマジレスするとデコイとDS3の相性は最低。
 ノンアク以外にDS3使うのは最低だよな。C.SPDに自信があるなら別だけど
>後デコイと遠距離攻撃との相性も最低
 敵が遠距離攻撃なら最低。自分が遠距離攻撃なら最高

>>632
>デコイ、DS1、デコイ、DS1のほうが安全。
 それだと2回目のデコイで一発もらうと思う。
 自分のちょっと後ろ(真後ろあたり)にデコイ→自分のちょっと前で黒熊が気付くあたりにデコイ→DS1→移動→DS1
 自分はいつもこんな感じで倒してた。たまに一発もらうけどなw

こっちみんな!
    _, ,_  スパーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>634

639 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 16:51:50 [ y6QGkgbw ]
最張り

=================================================
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640 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 16:53:43 [ ytd5m02E ]
>>638
ごめ、黒熊相手だとデコLV1出してるとだす、潰される、だす、潰されるのエンドレスコンボで
永遠に終わらない上に隣からガブル参上!瞬殺!とかがあったからデコLV5なのよそれw

641 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 17:13:41 [ .3xw/Gd. ]
>>632
自分もデコイよく使うけど、DEX83MAG79でVIT型ではないですねえ。
メンタルもらうとDEX99でC.SPD750確保できていい感じです、
メンタルなくても、早いけどやっぱあると体感でかなりかわりますね。
普段はラーミアやブロックス狩りだけど、デコイ1個のあとDS1連発で済むからいい感じです。
 デコイ→DS3はノンアクの時には良く使いますね、撃った後歩いてタゲをデコイにもどすと楽です。
あとエルダも範囲魔法が多いからいい感じです、魂装備3個拾うと自分のステなら
デコイ→DS3→D3でエルダは葬れます。

642 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/27(土) 20:19:23 [ gRBMWq8Q ]
効果時間の増加とかじゃなく
具体的に何分間とか書いておかないと斜め上

643 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 03:40:09 [ aZTyT1bM ]
デコイとかの話題出して無理に話題変えておつかれさん。
でもちょっと相手にしすぎたようだね。
これだからWIZスレ住人はクズばかりって言われんだよ。

WIZ皿は強くない。もう常識。常識知らずのガキの相手してるんじゃねーよクズども。

分かってると思うが俺の相手もするなよ。

644 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 03:58:07 [ eaFp4X3k ]
>>643
こんな時間にお疲れさん。

645 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 04:33:16 [ 3RNFk/qM ]
 また変な人がきてるんですね。
 ところで ウメって2体だしてデコイ2体目に行きます?
 なんどかやって、行かないので1体しかださないようにしてるんですが
ウメってタゲられるとデコイ完全無視しますし。
 ちなみにしりあいに殴りカバいるけど戦闘かっこいいよ
 お城も平気で狩りにいってる。マリシャスもソロでかれるといってた。

646 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 04:37:58 [ CsAV88hE ]
>>643
よかったな、>>644に相手にしてもらえて。
さ、もう遅いから飴をもらったらもうお家にお帰り。

647 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 04:58:24 [ fG3t8uac ]
Wiz皿持ちじゃないんでここでちょっと質問なんだけど、皿スキルのソリッドオーラは物理無効化スキルだよね?
で、今流行りのコランダムがリフレクションウォールを使うんだが、これがブロウ系とかまで反射してきてBPにとってはかなり厄介な相手なんよ。
で、本題なんだが・・・ソリッドオーラでこの反射されたブロウ、バニブロなんかも無効化できる?
もしできるならアルケミ除くBPにとってはかなり有用なんだが・・・

648 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 07:33:17 [ uV8fPKvE ]
>>647
無効化できるとおもう。うちの皿はDS跳ね返されたけど無効化できた。
ただあまり皿に期待しないこと。触媒はお金かかるし数も持てない。
BPはHP係数高めなので素直にヒールをもらったほうがいいよ

649 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 07:45:33 [ fG3t8uac ]
>>648
なるほど、反射DSが無効化できるならいけるっぽいね
しかし、たま粉がやっぱり問題か。
>BPはHP係数高めなので素直にヒールをもらったほうがいいよ
こういう時は自分でドル持ってても役立たずだなぁ・・・2PCじゃないしw素直に募集してみるよ、ありがとう。

650 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 08:36:42 [ qBwTpyRI ]
ソリッドオーラはただ触媒を廃止しただけでは強力すぎるから、
スキルに固有ディレイを追加(20秒くらい)して触媒廃止したらいいと思う。
ここぞという時に使うわけだ。

651 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 08:40:15 [ RzzV8YbU ]
>>648
ソリッドオーラじゃないけど皿にはウォールスイープなる壁消去技がある。
取ってる人ほとんどいないだろうけど、リフレクションウォールも除去れるよ。
と蛇足してみる。

652 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 08:41:24 [ RzzV8YbU ]
アンカーミスorz
>>647氏でした、スマソ。

653 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 08:47:20 [ y2lt/DyM ]
>>648
知り合いに$がいるならたましいの粉もらえるかもよ。
不死城に篭ればゴーストから出るたましいの粉が結構たまる。
俺みたいに無駄に倉庫に200とか300とか溜めてる奴がいるかもしれん。
どうせリザポ作るくらいしかないから知り合いならタダで貰えるだろう。
まあ粉自体あっても持てる数は多くないから常に使うんじゃなくてあくまで緊急用だろうが。
wiki見たら詠唱0ってなってるし、ボスとか攻撃速くてよけれん相手には凄く役立ちそうだが。

皿持ってないけどな。辻でもらった時はこれつえーって思ったんだ。

654 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 08:49:48 [ fG3t8uac ]
>>651
ウォールスイープ・・・存在すら知らなかったよ
詠唱が超高速ならいけるかもしれんね。大抵やられる場合はブロウ系スキル詠唱中にリフ壁を出された場合だしね(ASPD低いせいだけどね・・・)
さすがに既にリフ壁出ているのにブロウ撃ったりはしないし。

655 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 12:21:55 [ voJrXNkE ]
>654
ドミ背徳者の場合だが、
俺ブラスト5詠唱→ドミリフレク壁詠唱→リフレク壁発動→ブラスト5発動→反射せずにブラスト5がHIT
ってなるぞ。物理は先出しでも反射するのか。それは大変だな。

656 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 13:44:56 [ aSQy5Wqo ]
物理スキルは基本的に詠唱が早すぎてその流れになることがほぼ無いからな

657 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 13:59:33 [ 4DItQO6A ]
コランダムってそんな強くない気がする。
跳ね返されるリスク考えるならスキル使わずに通常攻撃でOK
ブロウは初撃だけにしとけばいいんでない?

658 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 17:38:35 [ H6gwF4KI ]
ちょっと気になったんですが、辻ソリッドかけたらタゲ取った気が……。
気のせいかなぁ……それ以降怖くて試してないのでw
前はそんなことなかった気がするんですが、どうでしょう?

659 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 17:43:22 [ h6kCfxIY ]
>>653
>ボスとか攻撃速くてよけれん相手には凄く役立ちそうだが。
7回しか無効化できないから無駄。

>>658
実は結構ヘイト高め。どれくらいかわからないけど、タゲ結構移るねー

660 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 18:00:59 [ o9U7HSG6 ]
>>653
アニムス・マリシャス狩りしてる所に行くと魂粉が普通に放置されてるよ
拾い集めて今じゃ粉が倉庫に1500↑溜まった

661 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 19:06:35 [ gRBMWq8Q ]
貯まった所でぶっちゃけそんなにソリッド使う場面ないし
PTだと普通に$がいてヒールリザでどうでもいいしな
ネタにはいいが

662 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 22:46:53 [ Pv3xsuwo ]
魂より上のレベルのスキルひどすぎだな・・・。
テレポも10秒使えないとなるとブレマスの無拍子のが上だし。

663 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/28(日) 22:55:39 [ Pt3JLpXY ]
伸びてると思ったらまーたルサンチマン君( ID:eHUFwnh6)かよww

【いい加減に】ルサンチマン隔離スレ【してくれ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1148711011/

664 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 00:30:20 [ h6kCfxIY ]
前回とまったく同じ内容で要望送ると逆効果になると思う?(同じアカウントで

665 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 01:44:01 [ tvfa5Ljg ]
漏れは修正されない限り毎週送ってる

666 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 06:06:54 [ HcN/J632 ]
俺は今まで2回しか出したことない。かなりまとめて送る。

667 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 08:11:04 [ Jt7k2PUU ]
ソリッドは別に今のままの仕様でもいい。
下手にディレイとかつけられると使いにくい気がする。
触媒をもっと軽くしてもらえると助かるけどね〜。
ついでに店売りもしてくれると文句はない。

668 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 11:22:01 [ xftlFGLY ]
ソリッドの触媒の店での購入に関しては調整が難しいでしょうね。
魂の粉10個でリザポができることを考えれば1個500でなければリザポを店で売る意味がなくなります。
とはいえ、1個500では買う人はまずいなくなるわけで…

ここで質問。店で買う場合、いくらまでなら出せますか?
とりあえずソリッドの効果は現状のままであるという条件下で。
ソリッド覚えたてなのでまだレベル1までしか覚えられない新米ソーサラーからのアンケートでした。

669 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 11:25:25 [ /TW2eX9k ]
生産有料化すればたま粉が500G以下になっても解決

670 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 11:29:29 [ gRBMWq8Q ]
ドルスキルと比べると別にソリッド触媒無しでもなんら問題ないだろうに
アサスキルも何故か触媒ばっかで効果薄いけどな

671 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 11:40:30 [ xftlFGLY ]
とりあえず現状で魂の粉が100Gで売る、ということになったとして…
このままだと1000Gでリザポが作れてしまう、ということになるのですが
魂の粉→リザポの合成段階で成功率が20%になれば解決…ということに。

これはあくまで例ではありますが、リザポの合成成功確率を下方修正することで
魂の粉を購入するようにするのは可能かな…と思います。
当然、粉からの確率を下方修正するのであってタムタム草からの成功率は現状維持ということで。
こういう調整の仕方もあるのではないかと思い、書き込んでみました。

672 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 12:40:30 [ esAI7gQA ]
>>671

(゚д゚)

リザポの合成成功確率を下方修正って・・・
ちょっと困るな。

触媒なしで良いじゃないの?
触媒無しでも撃てて、触媒ありでも耐回数が多い or 耐ダメの何割かをHP回復するかリフレクトする。
正直それくらい神でもいいと思う・・・

回復系他職の意見。

673 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 15:16:07 [ RzzV8YbU ]
そもそもリザポが5000Gもしてる時点でおかしいのでは?
現状はどうあれ、ECOはハートフルを詠いながら辻リザを気軽に行えるのが
ワァテ・ドルだけって時点でどうかしてる。
リザポ蘇生時の回復量・及びデュレイを考えればリザポが安くなっても
弊害はほとんどないだろうに…
そんなわけで魂粉をNPC販売&安くするのと同時にリザポの価格も安くして欲しいに一票!

674 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 15:29:42 [ iM3DxlS6 ]
>>673
前はリザポ500G(かな?)だったんだけど、
蘇生を気軽に行なえる=気軽に死ねる=ハートフルじゃない
と言う事で値上げしたんだったはず。

675 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 15:45:25 [ 9aLKhU6M ]
触媒無しで後ディレイを長くすれば問題無いと思うんだ、20秒とかさ。
7回なんてすぐなくなるし、そもそも痛いのは敵の「魔法」だし。

676 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 16:12:11 [ AwNzhu/M ]
むしろ触媒ありで非店売りでいいから
効果時間制限なしにしてくれ

677 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 16:41:14 [ 23j7gfIg ]
質問なのですが最近やっとショックをおぼえたのですがこれを覚えたら
もうエナジーボルトは忘れて別のスキルをとったほうがほうがいいのでしょうか?
良かったら教えてください。

678 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 16:55:36 [ cZP.nLJY ]
>>674
まて、リザポはもともと2kだったぞ

679 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 16:58:12 [ db4Tm9nM ]
んなわきゃない
ボルトorスピア→ショック での倒し方がwizの基本形
ボルトかスピアどちたが良いかは個人次第(どっちがいいかの議論はもう勘弁な)

680 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 16:59:49 [ 01lP4HT2 ]
>>677
好みによると思うけど、ボルトよりスピアの方が使いやすい

681 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 17:24:46 [ 9B7GXccw ]
>>673
リザP、NPC店売り価格は5kだがPC露店では2k以下で大量売れ残りがざらだぞ
600程度でもなかなか売れてない店あったぐらいだし半端に安くしたところで辻リザPは増えない。
干しリンゴやヒルP並みの価格にすれば辻リザP増えるかもしれないがヒルP並みのリザPもどうかと思うしね・・・
リザP自体携帯してる人半数程度だし、ポーションの値段以前にリザ=ワテドルがすればいいだろー的な風潮が出来てきているような気もする
よってその理由でリザPも安くってのは無理かと

682 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 17:30:36 [ 44WOJZMg ]
>>677
DEX上げてC.SPD上がっていないとボルトを使っていた人にとってはスピアは使いづらいかもしれません。
まぁ、スピアはディレイがほぼ全くないのでボルトでスキルディレイが気になっているのであれば、
スピアのほうがオススメかも。
最終的には>>679さん、>>680さんのとおりあなたの好み。
お金に余裕があれば試してみるといいかも。私はLv60になってようやくボルト→スピアに転向(汗

683 名前: 677 投稿日: 2006/05/29(月) 17:49:54 [ 23j7gfIg ]
丁寧に教えていただきありがとうございます<m(__)m>
とりあえずDEXを高めにしていたのでスピア→ショックにしようと思います。
そろそろシナモン狩りを始めたいとおもうのですがショックでシナモンを狩るには
MAGがどれくらいあれば狩れるようになるのでしょうか?

684 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 17:54:21 [ kcZgSMlo ]
MAG極ならjobレベル20からスピア3→ショック5で可能
なるべくスピアのレベルを落とすのがコツ
詠唱中にシナモンがこっちに転がると致命傷になる

685 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 18:06:05 [ mz4Y7O1w ]
すまん・・迷いに迷ったんだがやっぱ言う
某スレ効果でサラがとばっちり受けそうなんだが・・・
DSとショク修正来たらうちらはどうやって狩っていけばorz

686 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 18:06:43 [ q0cksbvU ]
ショック5確殺はスピア2確殺とほぼ同等で80↑くらい?
ただショック5のディレイはシャレにならないから横されてもスピアがいい
ショック3確殺だと95↑くらいかな

スピアはディレイのない優秀なスキルだから
スピア1→ショック1〜5で倒すのがおぬぬめ

687 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 18:13:15 [ TjHVmcVE ]
>>685
たまにはPT組もうよ。
そういえば状態異常取ってる人いる?
使えるスキルなら取ろうかと思う

688 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 18:19:08 [ iM3DxlS6 ]
>>687
演習用としてメデューサ取ってる。
確かに演習では使えるけど、狩りでは使った事がない。
ソロならデコイの方が良いし、
PTならスタンブロウが圧倒的に優秀。

689 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 18:34:04 [ XImdrTiM ]
>>685
まだ我々にはデコイが・・・

690 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 18:39:45 [ h6kCfxIY ]
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 気付いた事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『ディビリテイトやクラッターより
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ         マジックポイズンの方が敵弱体化できる』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    成功率がどうとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>665>>666
ありがと。週単位で送ることにするよ

シナモン確殺MATKは504(現在の最小MATK*スキル倍率

691 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 18:47:34 [ wT6HsamM ]
>>687
普通にメデューサとサイレンスとっている
演習ではかなり使えるスキルだし(これとインビジブル+ブレイクくらいしかできないしw)
PTでお城ならC・SPEEDが500超えたくらいから我慢すれば使っていけるスキルになる
ただし、ソロ時はメデューサは案山子以外には使えないし、
サイレンスはアベンジャーに対して使ってCWでデコイ破壊されないようにして遊ぶ
orソリッドオーラ+グローブではめて遊ぶくらいしか使い道がない。
演習にでる+DEXに自信があるなら、優先度はサイレンス>メデューサ、
これがあるのとないのとではタンクを落とせる時間に大きな差が生まれる、
ただし名が売れ始めるとタンクに優先で狙われるから気をつけて。
メデューサは巫女にも状態異常がきたし、あれば味方が楽になるって感じ。

692 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 18:52:36 [ y5YacPOE ]
ありがと、メデューサ取るよ。演習でないし

693 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 18:57:18 [ pxPKGzUY ]
背徳とかがリフレクションウォール使うじゃないですか。
あれのシールド版をソーサラーに実装するのはどうでしょうか?
攻撃を跳ね返すってゆうシールド。
ゾリットオーラの上位版?みたいな。

今演習でいろいろ言われてるラーヴァフロウやライオットなどの
対策にもなりますし・・。
みなさんの意見を聞いてみたいです。

勝手な部分があればすいません_| ̄|○

694 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 19:03:33 [ pxPKGzUY ]
あっそれと
それだと属性盾の効果が薄くなりそうなので
ダメージの何%かを跳ね返しその残りは自分に当たる
って感じで。例えば70%を跳ね返したら残りの30%は当たるみたいな。

695 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 19:30:35 [ mcNVEInQ ]
>>687
遅レスなってしまいましたがメデューサは普通に使えますね〜
サイレンスまだ取ってないやorz

>>690
ちょwww気づかなかったぜ('A`)

696 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 19:56:54 [ RzzV8YbU ]
>>693
そのリフレクションウォール自体が将来皿に実装されそうだな…
あれって魔法以外の物理攻撃スキルはおろか
地面指定のストームも跳ね返したって聞くし(後者は事実かどうか知りません)
そうなったら今度は皿が叩かれる運命に…なるかなぁ?

で完璧スレ違い覚悟で回答するけど。
今演習スレで嵐のごとく言われてる巫女の40スキルに関して。
皿で出来る対策手段ですがブレイク張れば一時的にも凌げるし
最悪、インビジ→接近してサイレンスなんていう手もあります。
最近(´・ω・`)ショボーンな感じの皿ですがまだだ!まだこれからさっ!
二次スキルは軒並みネタですが支援はまだまだできますよ。

697 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 20:22:07 [ .3xw/Gd. ]
 でも強力すぎてユーザー側が自粛とかって本当ECOの闇の部分だよねえ。
ゲームでストレスとかためるのて嫌だしなあ。
ソーサラにはそんな強力なスキルは来て欲しくないですねえ。
まぁリフレクションウォールなら演習不可でいいんじゃないw
狩であれば皆が助かるスキルだと思うし。
範囲はある程度避けれるから個人的にはマリシャス使うリフレクションがいいけど、
演習にはでないんで。

698 名前: 677 投稿日: 2006/05/29(月) 21:24:05 [ txwaT1XE ]
>>684
>>686
なるほどスピアと組み合わせるのがいいのですね。
MAGをもう少し上げて頑張ってみます。
ありがとうござました。

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 22:31:05 [ qBwTpyRI ]
リフレクションウォール使い勝手が悪そうだから
リフレクションが欲しい・・・マリシャスが使うやつ。

700 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 22:32:31 [ gw.7vQmc ]
効果10秒、触媒たましいの粉です
とかになりそうだな

701 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 22:49:48 [ gRBMWq8Q ]
敵が使うのと違ってトンデモスキルになるのは間違いない

702 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 23:54:29 [ 0GsvzXqg ]
>>696
敵が使うスキルとこちらが使うスキルは別物だから安心しる
(例:ストーム系とかナッシングネスとかetc...)

きっとRWつかってくるmobのC.SPDは800ぐらいあるんだよ!
仮にこちらに実装された時には基本詠唱時間が10秒は軽く超えてるさ・・

703 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/30(火) 00:00:09 [ ytd5m02E ]
>>C.SPDは800
奴のCW連打を見るとありえそうで怖い (((( ;゚Д゚)))

704 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/30(火) 00:02:02 [ gRBMWq8Q ]
奴はスペルディレイキャンセルパッシブだ

705 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/30(火) 00:33:01 [ jKLsiNNw ]
それを言うならスペルキャストキャンセルではないかな?

706 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/30(火) 00:46:56 [ tvfa5Ljg ]
ちなみに敵のRWはかなりディレイ長いな

707 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/30(火) 16:13:14 [ yB0iSLwc ]
>>705
キャストキャンセルしたら魔法撃てないんじゃね?

708 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/30(火) 16:34:07 [ jQwTPfiM ]
     詠   唱   妨   害

709 名前: 名無さん 投稿日: 2006/05/30(火) 16:56:56 [ IgGZkewg ]
MAG53+9のmag特化WIZですが。33歳になって狩場迷いだしました。
オススメあれば教えてください〜(__)

デコイLv2 エナジースピア、ボルトLv5 ダンシングLv3です。

710 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/30(火) 17:04:23 [ kcZgSMlo ]
>>709
安全なとこならノース台地
もうちょい効率を出したいなら北限かな

北限は草が生えてるところより奥には行かないようにね

711 名前: 名無さん 投稿日: 2006/05/30(火) 17:36:10 [ IgGZkewg ]
>>710
速やかなレスどもです〜

712 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/30(火) 18:13:24 [ qBwTpyRI ]
ディビリエイト、クラッター。まあ、皿のスキルに来てしまったので、
使えるように改善案を一つ

敵ではなくPCにかけ、
「攻撃すると一定確立(50%ほど)で敵のステを下げる」効果を付与。
効果時間はラウズ系と同じ30秒でいいし、ラウズと一緒に3分くらいに伸びてもいい。
成功率50%なのは、F系が短時間で敵倒してしまうので、
すぐに効果が現れてくれないと意味無いから。

それでこれだとまだラウズ系のほうが性能良いので、
「敵ステを下げる効果を重ねられる」ようにしてほしい。
連続で攻撃していけばどんどん敵を弱くしていける。
ボスには2回くらいしか効かないように修正。

一確、2確とか数発で倒すような狩りだとほとんど意味無いけどね。
ましにはなるんじゃないかな。

713 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/30(火) 18:53:03 [ gY7NYNus ]
>一確、2確とか数発で倒すような狩りだとほとんど意味無いけどね。
自分で言ってる通りこれが全てだろう
例え100%成功して減衰が80%近くだとしても乱獲狩りゲーで敵にかける弱体魔法な限りゴミのまま
ラウズが強いのはPC側に働く魔法だからだし
例外はボスに100%効く事だけどそうなれば他職黙ってないだろうから
強化しましたし要望叶えてボス無効にしましたって事で
満足するのは開発だけってオチになる

正直この手のMMOの弱体魔法ならもっと効果簡単で良いんだよ
自分の周囲5*5に魔力による霧でも何でも良いから一定時間生み出して
その内部から放たれる物理(魔法)攻撃を半減する
これぐらいでな

714 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/31(水) 00:01:57 [ JM.m6Vds ]
>713 サンライトシャワーの二の舞にならないことを祈る。

715 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/31(水) 00:56:28 [ /WNWyeVE ]
>>712
それいいですね。713の弱体魔法うんぬんの考え方には賛成だけど、それだとやっぱりSSの二の舞に・・・
これだけだとあれなので対案でも書いておきますね。
前提として今のまま単体を対象とした魔法のままであるということで話を進めますけど
ディビリエイトとクラッターの効果量を2倍にした上で、付加効果をつければいいのではないのでしょうか?
例えばクラッターにサイレンス+S・HIT L・HIT低下効果をつけてやれば絶滅しかかっていますがAGI型には喜ばれるでしょうし、
ディビリエイトにはスロウをつけてみるとか、そんな感じのスキルになるのはどうでしょうか?
あと話かわりますけど、これから先、比較的育てやすい30↓に関して攻撃魔法の追加はなさそうですし
いい加減、公式の「比類なき一撃」をもとの「より強い支援魔法を」に戻して欲しい・・・
明らかにスキルの配置と説明があっていないし、仮に追加されたとして35くらいまでなら我慢できても、50になんてことになったら・・
それまでどうやってレベル上げればいいんだよ+40↑ってどのくらい稼げばいいんだよ+このスキルで何すればいいんだよ
の三重苦になるのは目に見えている気がする・・

716 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/31(水) 01:07:57 [ qBwTpyRI ]
>>715
あくまで敵を対象とする弱体魔法だと、
敵瞬殺狩りが主流の現在では役に立たないと思い、
武器に効果を付与する感じの案を出してみた。

武器に特殊効果を付与する魔法はあってもいいなと思っていた
(武器にスロウの追加効果付与、スタンやサイレンスも同様)。
まあ、こんなありがちなスキルも来るかどうか分からんが。

717 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/31(水) 01:23:00 [ fHsdPdOU ]
分かってないな、弱体魔法は今の仕様でも使えないわけではない。
たしかに多人数PTでの乱獲ではお呼びでないかもしれないが
ペアではその能力をいかんなく発揮できる。
いってみればデコイだって一種の弱体魔法なんだぞ?

718 名前: 504 投稿日: 2006/05/31(水) 02:41:49 [ NNl/wq.c ]
返信遅れて申し訳ないです。

HP減少抑制魔法は3種取ってるけど、全部ディレイありません?
他にも持ってる人いたら確認お願いします。

あと、演習だとブラスト・ストーム等をPWで切れるそうです。

719 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/31(水) 08:29:53 [ ncZBScCI ]
ペアって$いるから弱体とかどうでもいいわけだが

720 名前: 715 投稿日: 2006/05/31(水) 12:06:49 [ /WNWyeVE ]
>>717
そもそもペア自体あまり組まないからな・・ソロor5人以上のPTだし・・
武器に効果をつけるって、いいと思うけど
アサにある、似たスキルのアプライポイズンがあれらしいからな・・

721 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/31(水) 14:55:30 [ qBwTpyRI ]
直したいのは、ラウズ系と同等の実用性、汎用性に。
要するにラウズ系と同じくらい役にたつ魔法にしたい。

例えば効果時間の30秒の間に3体のMOBを相手にする場合、
ラウズは一回、あらかじめ味方にかけていればそれでよい。
しかし弱体魔法は敵が現れて射程距離に入ってから
敵一体一体にかけていかなくてはならない。
成功するかどうかも分からない。
3体のMOBにかけるから魔法消費はラウズの3倍。
大体弱体魔法敵にかける暇があったら攻撃魔法唱えたほうが良い。

そんなわけでPCに敵弱体効果を付与する魔法にしようという>712だった。

722 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/31(水) 15:01:50 [ BQY5Odp2 ]
敵のHP100倍にして経験値も50倍くらいに。
ディビリテイトかけて斬るスタイルが流行る…という夢。

723 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/31(水) 15:07:17 [ ncZBScCI ]
MAP全体に3分間敵弱体場を発生っていう夢を見た。
これならその狩場に来てるPCを楽にさせると言う良いスキル

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/31(水) 17:10:54 [ 0GsvzXqg ]
>>722
それだと一回あたりの戦闘がながびきすぎて、どうしても回復手段が必要になってくるね。
前衛ですらソロ不可能になって$様ぐらいしかソロできなくなる・・
おまけに$様がPTひっぱりだこで$の数が足りずにつみにならないか?

まぁ100倍はさすがにアレだとしても10倍/5倍くらいだとどうだろ?
・・・それでも前衛と$様のPTが流行るだけか orz

725 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/31(水) 18:33:53 [ G/x6ZkLo ]
PTではどういう役割なんですか?
今までずっとソロだったんだけど、試しに入ってみようと思います
ショック追い討ちとデコイ乱射してればいいのかな・・・
46/22皿ですた

726 名前: ( ゚д゚ ) 投稿日: 2006/05/31(水) 19:16:51 [ h6kCfxIY ]
>>718
スキルを連打したときシステムメッセージに「前回のスキルのディレイが残っています」って言うのが出なければディレイなし

>>725
皿のPTでの役割はSUなだけに火力だと思う・・・支援スキル死んでるしね

場所にもよるけどサウスならショックDSをメインに、釣り用のボルトくらいかな。デコイは使わない方がいいかも
あとシールドするとか、危ないときにオーラとか、敵がリフレク壁だしたらウォールスイープとか。

727 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/01(木) 00:31:14 [ .v1Z.9G6 ]
MHや大量リンクでPTメンバーがBOXされそう(されてる)時は攻撃一切せずにただひたすらデコイ連打お奨め。
敵からの被弾>>>こちらの殲滅力 なときはとにかく一匹でも一瞬でもタゲそらせば
多少時間はかかっても前衛等は安全に敵を倒せる。
巫女にはできない皿の特技!
…と思っている。

728 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/01(木) 03:41:01 [ VKvoWVs6 ]
>>717
デコイを弱体と言うのは無理だろう
細かく言えばデコイは範囲内なら100%成功して敵を誘導するヘイト操作系の
オブジェクト設置魔法でオブジェクトが破壊されたら効果終了と言う効果
これを弱体魔法と言うならクリッター、ディビリテイトも
オブジェクト設置してその効果周囲入った者を100%の確率で弱体する
オブジェクトを破壊されたら効果終了って事だし
逆に現弱体魔法ををデコイ当てはめるなら
デコイは敵にかけて成功すればヘイト減少による一時的なノンアク化を引き起こすスキルになる
1発だけ攻撃を引き受けてくれるのは設置魔法ゆえの結果で
魔法その物としての効果とは呼べないから現弱体魔法になれば無くなる

要するにデコイのバリエーション増やせば良くないか
今の一発で消えるデコイをLvによる耐久制に変える
デコイを破壊および消滅したら周囲に毒を撒き散らす
単純に破壊したら爆発してダメージ与える
壊れる前は周囲の敵を弱体する、束縛するするとか
そしてデコイ制御魔法追加して弱体デコイを
敵の溜まってる所にレミングスを操作する様に放り込むとか色々出来るぞ

729 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/01(木) 11:24:08 [ 7pDJdXuk ]
>>728
つまりそれはデコイに能力を付加するパッシブスキルを
追加するってことかな?

730 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/01(木) 12:20:26 [ 9.b1yJNA ]
>728 デコイのバリエーション楽しそうだな。
アディショナルチャージを参考に、Lvごとに効果が違うスキルを妄想してみた。
Lv1がデコイ・ゴー、Lv2がデコイ・クラッター、Lv5がヒンダーデコイとか。

実際に実装されても、どうせゴーもクラッターも敵指定で、
デコイの寿命を縮めるだけのスキルになるんだろうなと考えて、夢から覚めた(´・ω・`)

731 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/01(木) 12:21:06 [ DqIXXvL2 ]
>>729
デコイにしかかけられないアクティブスキルの追加が妥当だと思います。

732 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/01(木) 15:57:56 [ cXUWRuEk ]
アクティブスキルを新型デコイに使う→新型デコイ破壊時にその魔法を発揮する
これでどう・・・宴会芸か

733 名前: 718 投稿日: 2006/06/01(木) 18:01:16 [ NNl/wq.c ]
>>726
出るけど、>>515で無いと書かれているので
他の方もやってみてください。

ちょっと報告するだけのつもりが長引いてしまった・・・

734 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 01:41:35 [ EEHkl2iA ]
リフレクションウォールでデコイに逆襲される

脳内妄想が仰ってます

735 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 09:58:06 [ 0sNS6wCE ]
>>734のカキコをみて逆にリフレクションウォールがデコイに破壊される様子を
思い浮かべてしまった・・・・・・

736 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 10:03:23 [ zzxWbsr2 ]
現状皿がSUの中で一番雑魚になったな

癌砲期待しますよ

737 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 11:26:30 [ EI4i5a1M ]
ホント、今日にでも攻撃スキルついかしてくんないかな・・・30スキルでいいから・・・

738 名前: ( ゚д゚ ) 投稿日: 2006/06/02(金) 12:17:37 [ h6kCfxIY ]
デコイコントロールとかそんなの欲しいね。ネタとして

739 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 12:28:58 [ aT5WZUW. ]
デコイ壊した敵はディビリテイトやクラッターの影響受けるとかだと
楽しいかもね

しばらく課金せずに様子見に 一票

740 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 13:11:16 [ J9aABNRU ]
>>736
SU最弱は河馬だけどな
$と巫女は抜け出てるね
みんなどこでLv上げしてるの?
ルピ鯖で60以上の皿を見なくなったんだが…
時間帯と場所が悪いのかな?

741 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 13:17:06 [ qMLK15fA ]
>>740
フリはサウスD2Fのキャスター部屋でよく見かける
大体いつも同じ人だけど

742 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 13:31:45 [ MJq2M9j2 ]
>>740
巫女が飛び抜けてる意味がわからないな(・_・;)
JOB40のこと言ってるなら飛び抜けてるとは言ってはいけないと思う。

743 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 13:38:53 [ zzxWbsr2 ]
河馬の方が現状じゃあ強いと思うけどな
ショック連打くらいか。

744 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 13:39:07 [ FMlPAnSo ]
>>742
JOB40スキルの性能と、JOB40までの苦労が飛びぬけてる

745 名前: ( ゚д゚ ) 投稿日: 2006/06/02(金) 13:50:00 [ h6kCfxIY ]
あれは次元が違うね。というかSUらしくていいスキルだと思うんだけど、なんで巫女にしかないんだw

746 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 13:58:55 [ VhSGnF/6 ]
皿が本来の補助に戻ればいいのにね(・ω・;)
もちろん、ドルのラウズは皿にあるべきかなぁ。。

747 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 14:07:16 [ qexIPEz. ]
比類なき一撃とか言って方向性を見失いまくってるのがなあ。

748 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 14:08:26 [ 45Zga.3U ]
ラウズ二種類、イラネーんでDSクレ。

749 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 14:09:29 [ qexIPEz. ]
ラウズくれるんなら喜んで差し出したいわ。

750 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 14:21:45 [ VtLk6QIU ]
ラウズなくなる代わりにDS得た$ねぇ…
アンデットには効果覿面のヒール、その他MOBにも高汎用性のDS、羽で燃料切れ無し。
どうみても最強ネ申です。ほんとうに(ry

751 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 14:50:29 [ iM3DxlS6 ]
さて、要望送ろうか…

ディジストの効果時間大幅延長
ソリッドオーラの効果時間大幅延長
ウォールスイープを無詠唱・無ディレイに
エナジーバリアの効果時間延長・効果増加
マジックバリアの効果時間延長・効果増加
ヘキサグラムの効果にHP/MP/SPの自然回復を追加
ディビリテイトを成功率100%に
クラッターを成功率100%に
オーバーワークの一定確立でスタンを廃止
テレポートの視線チェックを廃止

752 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 14:58:48 [ emwONiVU ]
今wiki見て知ったのですが、
オーバーワークのスタン時間って20秒もあるんですか;;

753 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 15:28:44 [ VKvoWVs6 ]
本気で開発に忘れられてるな

754 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 15:32:00 [ iM3DxlS6 ]
要望10×2垢送ってきた。

>>752
試してないが、効果時間と同じだけの
スタン時間があるんじゃないかな?
間違っても辻とかしないように。
MPK目的なら使えるかもなw

755 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 15:32:40 [ VKvoWVs6 ]
面倒だから補助全てドルにくれてやって
空間、次元操作や物体召喚で属性に影響されない攻撃魔法を
新生魔法と言う位置づけにすれば
無能開発に回復と支援分けろなんて無茶やらせるならこっちの方がよほど良い

756 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 15:39:58 [ VtLk6QIU ]
すっげーどうでもいいことだけれど、
イーストにいるNPCの動物群にPWかけようとすると
「影響範囲にキャラクターがいます」
と出て発動しないので圧死できませんですた。

757 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 16:09:08 [ rDTviPZw ]
ソーサラーには2種類いて、属性に影響されない攻撃魔法の強化を望む人と
支援スキルの強化を望む人がいるから、意見をまとめきれないんじゃないかな。
たとえば>>746氏と>>755氏の意見を要望として送っても、開発としてはどうしたらいいかわからんだろうし。
仮にどっちも強化したらあらゆる狩場をソロで回れちゃったりするかもだしね。

やはり一刻も早くテクジョブを実装して棲み分けできれば一番なんだろうけど。

あとソーサラーは支援スキルしかないにもかかわらず比類なき一撃ってのは
もしかしたら「全職中最高のMAG補正で放たれる1次スキル」の事だったりしてね。
・・・冗談だけどありえそう・・。

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 18:15:06 [ Ay7w9LsU ]
ぶっちゃけ攻撃魔法はセージに期待
ソーサラーは諦めた

759 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 19:01:59 [ rBWd7L62 ]
>>758
イメージ的にはむしろセージの方こそ
支援のエキスパンダーじゃないかって気がするんだが。

760 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 19:41:58 [ bv/xO6aw ]
>>740-743
カンスト巫女>殴り河馬>皿>魔法型河馬>巫女ってとこじゃね?

殴り河馬の方が強い、と思えてしまう時点ですでに末期('A`)  
殴り河馬を馬鹿にするような発言になってしまってすまんが
このままぶっちゃけさせてもらうと殴り河馬をBP内で混ぜて戦闘力評価したら場合ちょうど真ん中くらいだろうに。

761 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 20:10:49 [ jQwTPfiM ]
>>759
イメージなんて……



いまならマジックサイレスの需要ありそうだね

762 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 20:14:39 [ .RmDQKkA ]
アップデート今見た。皿乙

763 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 21:01:04 [ IKx6ZPPU ]
SUは巫女だけで充分です。

764 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 21:41:19 [ Z85rGMVM ]
開発室のとこからDSなくなってるね
アップデート内容のとこには書いてないけど、
なんか変わったのかな?

765 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 22:02:37 [ SNM17h4. ]
セージはスクロール作成が来るって公式のどこかに書いてあったな

766 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 22:23:30 [ zY1ckiyk ]
カンスト巫女>殴り河馬>皿>魔法型河馬>巫女

殴り皿はどこに入るんだろうな

767 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/02(金) 23:12:37 [ ItyvbRJc ]
>>766
カンスト巫女>殴り河馬>皿>魔法型河馬>巫女>>殴り皿=殴り巫女

JOBあげても何も望みないからフレリストみると皿だけ
上がり遅い気がする

768 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 00:28:26 [ mNgTuBro ]
ソーサラー優良スキルベスト3
第3位 フードファイター
お菓子ばかりではなく、肉や野菜も食べましょう。
第2位 インビジブル
隠れて移動でMHも通過、ソロにはナニカと便利な一品。
第1位 魔術師の魂
job30からは憑依落ちという夢の生活が待っている!
すごい!ソロより稼げるんじゃないかしら!!

769 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 00:57:15 [ .3xw/Gd. ]
 でも今回の追加クエの敵は馬鹿みたいにMDEF高いからソーサラ−活躍できたよ。
PTでやってたけど、ゼンもらってDS撃ちこんでたら3500とかでて一番目立ってたしw
(MAG80,DEX83)
ちなみにショックL1だと98とかだった・・・
バンデットとかは、久し振りに前衛が倒しきる前に魔法撃ちこめました(DS3)
 後でソロでパイレーツ2種類とバンデット行ってみたけど倒すのにMP300は使いますねw
倒せない事はないけど、継続して狩れるレベルではないですね。

770 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 01:16:45 [ ReWHq.WY ]
>768
その通り (゚д゚)

771 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 01:24:28 [ IQBgo08s ]
そしてそのうち2つ(フードファイターと魂)が他職にもあるとい罠

772 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 01:40:26 [ zW5KaXlo ]
>>769
MAG80じゃDS3でゼンもらっても、3500なんてダメ、
DEFを0で計算しても無理じゃ?

773 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 02:53:18 [ zY1ckiyk ]
魂装備込みじゃね?

774 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 04:39:11 [ aP6OdDkI ]
そんなことしなくてもFが倒してくれる

775 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 05:07:37 [ 4o4Lz1Eg ]
>>768、771
さらに言えば残り一つもベリル憑依すれば全職どころかノービスでも使える罠。

776 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 06:47:47 [ .3xw/Gd. ]
>>772
ああ、すみませんゼンもってる巫女さんが魂もてました。
DS3でバンデットに約3500です魂は1個で武器に憑依してもらいましたね。
まぁ確かに前衛が倒してくれますが、倒す前に魔法が入るということです。
その時はL65のナイトとアサの2人でしたけど間にあいましたよ。

777 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 11:10:33 [ IQBgo08s ]
>>775 そしてソーサラーのみの特有のスキルが軒並み×か△な罠(Wiki) 
いくらなんでもちょっと吹いたぜw

778 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 11:21:44 [ 4o4Lz1Eg ]
33になったのでネタと知りつつもディビリテイト使ってみた。


…物理防御力下がってるのにDS威力上がらないよママン(´Д⊂

ちなみに効果は情報窓で確認済み。
物理攻撃力低下は目に見えて分かるんだけどなぁ…;

779 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 11:51:22 [ 4o4Lz1Eg ]
連投スマソ

ごめん。勘違い。デビかけた状態だと若干DSの威力上がってる。
あまりにも目に見えた効果じゃなかったので気付かなかったぽい。
ほとんど体感程度なのでボスクラスじゃないと役に立たない事を改めて実感。
…忘れてくる。

ノーザン]λ...

780 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 13:57:33 [ mNgTuBro ]
>>779
木箱やメタリカに試してみたかい?

781 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 14:12:29 [ hSpjC0oM ]
木箱は知らんが、メタリカは状態異常耐性MAXじゃね?

782 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 14:51:09 [ VdjyURkk ]
メタリカにはディビリテイトかけるよりDS撃った方が効率的に良い

783 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 15:31:17 [ 0GsvzXqg ]
>>769
MAG80だと支配の杖装備でMATKが275-395、
巫女の魂だとMATK上昇率が右手で18%、胸で10%だから
巫女のMAtkを仮に450-650で計算してみると、右手に憑依されて356-512。
(巫女のMAG119でMATK459-662、MAG116でMATK422-659)

これにDS3で400%計算すると防御無視した理論値が1424-2048かな。
胸憑依の場合は320-460で理論値は1280-1840か。
ゼンで二倍するとしてもその巫女は右手に憑依してたのかな?
一応その巫女がMAG極なら平均3500いけないこともないのね・・

暗算で計算したけど、
MATK80でもそこそこのダメージがだせるっぽいね・・。
MATK80でそんなにダメージでないような気がしたから気になって計算してみた。
疑ってすまなかった。

784 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 16:44:21 [ aP6OdDkI ]
DS3とか消費・詠唱面で全然使えないわけだが
精々2

785 名前: ( ゚д゚ ) 投稿日: 2006/06/03(土) 16:56:16 [ h6kCfxIY ]
>>767
OWを忘れてるよ!
カンスト巫女>殴り河馬>皿>魔法型河馬>巫女>OW殴り皿>殴り皿=殴り巫女

そんなことよりポイズンでDOGEZA並の効果があるような気がするんだけどDOGEZA持ってないから調べようが無い…
おまけに魔法のダメージもかなり減る。

786 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 19:40:00 [ Wl4BDRrU ]
MAG109で憑依アクセだけでゼンかければDS3で5000たまにでるよ

787 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 20:05:48 [ DiYpEN.I ]
>787
OW殴り皿って、MAG皿超えれないか?
殴り河馬と比べて、攻撃力が同程度、耐久力に差があるくらい。
回復手段さえちゃんとしたら、それなりに効率出るんじゃないか?とか思うんだが。

788 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 20:12:07 [ mNgTuBro ]
スタンは自己回復不可能。ソロだと20秒スタンする自殺スキルに。
パーティの場合、スタンを回復するマルチコンディションは高価。
ドルと組むならラウズメンタルかけてもらってMAG型のほうが強いかと。

789 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 20:19:09 [ Pt3JLpXY ]
スタンレジストがあるやん。
ドルと組むならスタンレジスト+ラウズ+オーバーワーク+ソリッドオーラ
なんかやったらTUEEEEかもしれんよ。



・・・そんな風に考えていた時期が僕にもありました。ステ振り計算機触ると殴り皿はやっぱミリ。

790 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 20:26:50 [ mNgTuBro ]
>>789
それは殴りドル宿主で保険にマルコン数個持って、スタンレジスト+ラウズ+オーバーワーク+ソリッドオーラの方がいいんじゃないか?
あとはディビリテイトかけるもよし、攻撃魔法で支援するもよし。
この組み合わせならフェザーだって使える。

皿のほうが殴りになる必要性が無いかと…

791 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 20:40:57 [ aL9beTJo ]
オーバーワークにスタンレジストは効きませんでしたよっと。

792 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 20:43:33 [ aP6OdDkI ]
殴り$+ワークサラは強いかもしれん。
JOB38までがんばれ・・・

793 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 21:08:53 [ .3xw/Gd. ]
>>783
そうですね、右手(武器)についてもらってました。
その時は、時空の杖を4回精練した武器でした。
その後、魂3個拾ってデコイにソリッドかけて遊んでたら結構狩りになりますねw
海賊の島のほうだったから家があるんで、燃費なんて全くきにしなくていいし

>>784
 PTでやってから消費とか考えてませんでしたw
詠唱はDEX83でメンタルで+16でC.SPD750だからDS3は1.9秒くらいでうてるのかなあ。
まぁMAG極でDS1撃ったほうがいいといえばいいのですがw

794 名前: ( ゚д゚ ) 投稿日: 2006/06/03(土) 21:45:06 [ h6kCfxIY ]
>>787
スタンがあるからその位置にしてみた。スタンが無ければ
カンスト巫女>殴り河馬>OW皿>皿>魔法型河馬>巫女>殴り皿=殴り巫女
かもしれない

795 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 22:17:00 [ 00ZMEMzM ]
よく分からんが、20秒に1回OWすることで、効果が切れないからスタンも無くてTUEEEEEEE!!!!になるんじゃないの?

796 名前: ( ゚д゚ ) 投稿日: 2006/06/03(土) 22:33:45 [ h6kCfxIY ]
>>795
取ってないから強くは言えないけどそれは無い。OW掛ける毎にスタン判定があると思う。

797 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/03(土) 23:43:42 [ SNM17h4. ]
>>769
正解
現在の掛け直しは、
「発動」→「既に掛かっている」→「掛かっているものを解除」→「掛ける」
ってなってるから、OWのスタン判定はやる度にある。

798 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/04(日) 00:20:25 [ xMYn0cHA ]
下らんランク付けしなくても皿は雑魚なの分かってるだろ
散々支援返せだ、修正しろだとほざいた割りに
目先の馬鹿修正に騙されるとは馬鹿にもほどが有る

799 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/04(日) 23:42:02 [ SNM17h4. ]
質問

公式サイトのソーサラーの職業の特徴に
「攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。」
とありますが、Jobレベルが40になっても
未だに攻撃魔法を覚えられません。

どのようにすれば「比類ない一撃」を使えるようになるのでしょうか?



回答

ECO運営チームです。

ご投稿いただきまして誠に申し訳ございませんが、ゲーム内のご質問に関しましては、
公正なルールを保つ為、返答を差し上げる事は控えさせていただいております。
大変申し訳ございませんが、何卒ご了承ください。

なお、ゲーム内の質問については、オンラインゲームの特性を活かして他のユーザー様と
情報を交換することも、新たな出会いと問題の解決への近道となる場合もあるかと
思われます。

お力になれず申し訳ございませんが、何卒ご理解いただけますようお願い致します。

800 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/04(日) 23:43:21 [ SNM17h4. ]
質問

では質問を変えます。
ゲーム内でソーサラーに攻撃スキルが存在しないのに
公式サイトには
「攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。」
と表記されていますが、これはどういった意図で書いているのでしょうか?



回答

エミル・クロニクル・オンライン運営チームです。

誠に申し訳ございませんが、ゲームの質問に関して、
公式サイト掲載内容以外で個別にご案内できる内容はございません。
何卒、ご理解頂きます様お願い致します。

繰り返しのご案内となり恐縮でございますが、
ゲーム内での疑問点に関しては、オンラインゲームの特性を活かして他のユーザー様と
情報を交換することも、新たな出会いと問題の解決への近道となる場合もあるかと思われます。

今後とも、エミル・クロニクル・オンラインをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

801 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/04(日) 23:44:22 [ SNM17h4. ]
質問

公式サイト掲載内容の事を聞いているのです。
公式サイトに記載されている
「攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。」
はどういった意図で書かれているのでしょうか。
場合によっては然るべき謝罪を公式サイトにて要求します。



回答

エミル・クロニクル・オンライン運営チームです。

公式サイト掲載内容に対し
「どういった意図で書かれているのでしょうか。」とのご申告を頂いておりますが、
運営チームでは、公式サイト掲載内容以外で、
運営チームの見解等を個別にご案内することは行っておりません。
何卒、ご理解頂きます様お願い致します。

お客様の皆様にご案内が必要な情報がございましたら、
運営チームの判断にて、公式サイト告知等にて
ご案内させて頂きますので、何卒、ご理解頂きます様お願い致します。

802 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/04(日) 23:46:38 [ 7kAFHH2g ]
□現在検証中・近日適用予定
二次職のスキル調整
「パーフェクションウォール」スキル効果の調整
グローブ系スキルの攻撃回数変更に伴う魔法スキルの調整

少しは期待して良いかな?

803 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/04(日) 23:52:30 [ /WNWyeVE ]
>>799-801
おつかれさま。。。
これをみんなでやったら、公式の説明から「比類なき一撃」が消えて、もとに戻るかもな・・

804 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/04(日) 23:57:01 [ K8j1pI42 ]
ここまでやるとクレーマーだな

805 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 00:03:57 [ qQcTWqHY ]
説明と実際の仕様があまりに間違ってたら、当然苦情を出すべきだな
公式説明改変or皿に攻撃スキル追加 まで、みんなでクレーム出すか
こういうときはJARO・・・は無理かw

806 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 00:12:36 [ mNgTuBro ]
「より多彩になった新生魔法が使えます。」
に変更してもらおう。

807 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 00:13:17 [ qQcTWqHY ]
公式改変要望、みんなで出そうぜ
クレームオンラインだw

808 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 00:47:23 [ IQBgo08s ]
公式改変しなくていいから、ソーサラーのスキル改変してほしいかも
こっちのほうが実になることない?

現状を打破したい姿勢には賛成

809 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 03:04:33 [ gqIvK1o. ]
job36スキル レイビングソード
DSの上位魔法

レベル1
倍率500%
消費MP80
詠唱8秒

レベル2
倍率600%
消費MP120
詠唱10秒

レベル3
倍率700%
消費MP140
詠唱12秒

これくらいが妥当かな?

810 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 03:11:57 [ NKlCUDTQ ]
単発の魔法ばっかだからここらで連続HITの魔法が欲しくね?

811 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 03:14:26 [ aY.gXMC. ]
連続突きの魔法verか
いいな

812 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 03:26:37 [ MGg389XM ]
っグローブ

813 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 03:47:53 [ NKlCUDTQ ]
いやいや・・・
すまん簡略しすぎていたね
グローブはたしかに多弾HITなんだけどそりはWIIIZのスキルジャマイカ
しかもWIIIZのスキルですでに無詠唱バランス高威力の3拍子そろっちゃってるからさ
皿で増やすなら多弾HIT系が斬新でかっこいくねぇ?ってことかな

814 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 03:54:43 [ Pt3JLpXY ]
多段HITしようが威力倍増しようが重要なのは前衛とのバランスだと思うぜ。
詠唱糞長いとな。例えば敵を前衛が8割削って残りHP200くれーの所で3Kとか出しても意味ねぇわけよ。
2800は無駄な訳だ。だったらLv1撃てよってな。倍率が伸びただけじゃPT需要は改善されねー。

「詠唱」これが今後のキーワードになると思わね?

815 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 04:12:59 [ NKlCUDTQ ]
それはよくあるねw
でもその意見を読むと詠唱より前衛弱体化しろよって思えるな
まぁそのへんのバランスは運営チームがPTかソロプレイどちらに重点を置くか
できまるんだろうけどね
でね、いち皿使いの俺としては詠唱とかはそーゆーことじゃなくてだ
新しいスキルで戦いたい!ただこれだけなんですよ
WIZから皿に変わってから何が変わったかってMMPとMHPが増えました
これどーよ?w

816 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 08:21:41 [ 0GsvzXqg ]
>>809
DSで700%出そうとするとDS1*2+DS2で詠唱時間2s*2+4s+ディレィ0.5*3で9.5秒。
うまくディレィ直後にDSを詠唱できなかったとしても大体11秒はかからないと思う。

700%にこだわらないのならDS1連射してるだけの方がどう考えても強くない?
消費MPはそれぐらいでいいと思うけど、詠唱速度or威力倍率考えないと微妙スキルだと思う。
まぁDEXふってくればDSと逆転する場合もあるけど、少なくともこれだとC.SPD600は軽く必要だと思う。
非アクティブ・非詠唱反応の初撃にはつかえるかもしれないけど・・

817 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 09:05:22 [ 7kAFHH2g ]
>>814
おkwwwww

レベル1
倍率500%
消費MP320
詠唱1秒

レベル2
倍率600%
消費MP350
詠唱1.5秒

レベル3
倍率700%
消費MP380
詠唱2秒

818 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 09:06:57 [ aP6OdDkI ]
っ【メテオ】
範囲7x7
MP60
詠唱4ディレイ2
倍率600%+1秒毎に120%の継続ダメージ6秒間持続
(*゚д゚*)

819 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 09:09:45 [ 7kAFHH2g ]
>>818
エレ|-w-)・・・

820 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 09:20:18 [ SNM17h4. ]
ラーヴァLv5が補正なしで
威力600%
MP75
詠唱4.5秒
ディレイ3秒
範囲7*7
射程6
硬直効果

フル補正で
威力2000%
MP75
詠唱4.5秒
ディレイ3秒
範囲7*7
射程6
硬直効果

だから
単体2000%-4000%とかあっても良いと思うんだけどね。
範囲魔法はエレの分野だから要らないと思う。
射程が長い魔法とかも面白いかもしれない。

821 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 09:27:16 [ 7kAFHH2g ]
レベル1
倍率2000%
消費MP500
詠唱1秒

レベル2
倍率3000%
消費MP600
詠唱1.5秒

レベル3
倍率4000%
消費MP700
詠唱2秒

これくらいか・・・

822 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 09:31:31 [ aP6OdDkI ]
>>821
500x4
500x6
500x8

823 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 10:07:45 [ yxcjjDgY ]
>>821
消費700とか・・・1発限定の確殺魔法かw

824 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 11:33:13 [ iM3DxlS6 ]
ダメージは>>822の方が良いな。なんたってカッコいい。

>>821だとディレイや射程が分からないが、
ディレイ3・射程6だとして、消費は70-90が妥当だな。

825 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 12:32:15 [ LBhkR38o ]
窮地を逆転するっていうことを前提にして考えると、
窮地に陥ってるときはあまりMPにも余裕がない気がする・・・

826 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 12:42:23 [ aP6OdDkI ]
自分中心7x7の範囲に敵即死魔法
経験値ドロップ無し
窮地を逆転できます

827 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 13:05:23 [ aL9beTJo ]
>>826
それ演習で使えるなw

828 名前: <削除> 投稿日: <削除> [ 7a.TJwwo ]
<削除>

829 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 13:11:45 [ WrOjvaQc ]
あまり極端な魔法を実装されると確実に40巫女、麿と同じ末路を
たどるような気がする・・・・・・

830 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 13:15:18 [ iM3DxlS6 ]
>>829
まだエレは末路に至ってないだろw

831 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 13:37:35 [ 9o9StCZk ]
「攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。」
つ【メガンテ】

832 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 14:17:04 [ rQ.XDpkY ]
>825
HP、MP、SPを1残して全部消費。
使った後5分ほどは
このスキルを使えない・・・
とかはどーだろ?

833 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 14:19:49 [ aP6OdDkI ]
勿論ネタだよな

834 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 14:23:16 [ qe56c5dY ]
Lv24/23の新米wizですが先輩方に質問です
今はEB・EShの攻撃スキルで軍艦島の熊狩りをしているんですが、
経験値、収入が物足りなくなってきたので新しい狩り場を探しています
スキルはに25になったらリセットしてDS・ESh・デコイをメインにした戦い方にしたいと考えてます
お勧めのスキルや狩り場がありましたらアドバイスよろしくお願いします

835 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 14:50:03 [ aP6OdDkI ]
>>834
ウテナ河川で魚狩り

836 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 15:10:50 [ iM3DxlS6 ]
>>832
それは窮地に陥る一撃だ。

837 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 15:43:59 [ aY.gXMC. ]
>>834
job25までそこでがんばれ
DS覚えたらノース台地がおすすめ

838 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 16:11:05 [ NVuwTp7Y ]
レベル1
倍率2000%
消費MP50
詠唱0.5秒

レベル2
倍率4000%
消費MP100
詠唱2秒

レベル3
倍率8000%
消費MP250
詠唱3.5秒

これくらいでいいと思う。

839 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 18:27:27 [ 0GsvzXqg ]
>>838
他の板にお帰り下さい


こうしてみてると比類なき一撃に期待してる人って結構いるのね・・。
まぁ皿に攻撃魔法が一つも実装されてないからかね・・

840 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 19:00:40 [ 1PCbJhyg ]
>>838
なめてんのか

841 名前: ヽ(TeT)ノ ウワァァァン 投稿日: 2006/06/05(月) 20:08:11 [ h6kCfxIY ]
面白そうだからおれも混ぜてーw
窮地逆転レイビングソード
レベル1
DEF依存100%クリ
倍率このスキル使用直後のMPx10倍
消費MPすべて
詠唱1
使用後3分使えない
どう見てもマダンテです

PT時常用魔法
レベル1
倍率300%
消費MP60
詠唱1

レベル1
倍率500%
消費MP100
詠唱1.5

レベル1
倍率700%
消費MP140
詠唱2

842 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 20:45:56 [ SNM17h4. ]
ラーヴァに対抗してみた!
結構いいと思うんだがどうだろう?


レイビングソード Lv1 Lv2 Lv3
消費MP       50  60.  70
効果(MATK比%) 500. 500 500
攻撃回数.      2.   3   4
詠唱時間(s).     3.   4   5
効果時間(s)    攻撃回数(秒)
ディレイ(s).         3
射程..            6
目標.           単体

ダメージ発生回数補正
ダンシングソード
Lv1          4   4   5
Lv2          4   5   5
Lv3          5   5   6

843 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 20:47:34 [ SNM17h4. ]
硬直効果って書くの忘れてた

844 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 21:12:12 [ IQBgo08s ]
>>842
ダンシングソードを習得していることによりレイビングソードが強くなるのは
とてもありだと思う。

845 名前: ヽ(TeT)ノ ウワァァァン 投稿日: 2006/06/05(月) 21:19:34 [ h6kCfxIY ]
>>842
すごく(・∀・)イイ!
そのまま要望だしていい?w

846 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 21:35:27 [ 4erJXX7k ]
MP数値性だと高レベルになったら連発できると考えると
最大MPからの割合制でもいいんじゃないかと思ったり

レベル1
倍率500%
消費MP 27%
詠唱 1秒

レベル2
倍率 650%
消費MP 35%
詠唱2秒

レベル3
倍率 800%
消費MP 55%
詠唱 2秒

とかね。どう?

847 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 21:45:53 [ BzuhkEqM ]
時空を超える、窮地を逆転する、と聞いてこんな魔法を考えた異端な自分・・・

自分の周囲の位相を変えて範囲内にいる物体を別空間に飛ばし消滅させる
とか、
指定座標に超重量の物体をつくり、周囲のものを吸い込んで別空間に(ry

当然消滅させるので経験値もドロップもなし
完全に緊急避難用です・・・

848 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 22:07:25 [ 01lP4HT2 ]
時空超えるんだったら時間を止めてもよくねWRYYYY!

849 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 22:13:53 [ 6zYwBAB2 ]
>>844
おぉ、そぉか成るほど、巫女の魔法でも一次の習得レベルに関係するものがあるしね
だったら
レイビングは、DSの魔法の広範囲呪文かもしれないね

3×3の範囲にいる敵に無数の魔法の剣を繰り出して切り付ける
攻撃威力はDS習得レベルによって変化
みたいな


うわ・・・すっげぇありえそう

850 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 22:26:13 [ d0DMEx0c ]
>>849
確かに多数にかかるのだけど、使い勝手が微妙なバリア系。
それと似たような事にならないことを祈る。

851 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 22:27:44 [ 3sD290so ]
フェアーウィンド
最大MATK上昇

LV1 10%上昇 180s
LV2 12%上昇 150s
LV3 15%上昇 120s
LV4 19%上昇 90s
LV5 24%上昇 60s

こんなのこねぇかなぁ
最大MATKだけでいいからさぁ

852 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 22:28:08 [ En7LN5pQ ]
>>849
レイビングが単体指定なのは覚えてなくてもペットスキルがつかえたころに分かってる。
まあ本実装されるときにレイビングの仕様が変わらないとは言い切れないけど。

853 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 22:41:13 [ 6zYwBAB2 ]
>>852
じゃぁこうですか

単体を中心にした3*3セルに無数の魔法の剣を繰り出して切り付ける
攻撃威力はDS習得レベルによって変化


わかりません



これなんて 弱体化ライオ?w

854 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/05(月) 23:51:58 [ QhK9BdWQ ]
未実装スキルとか敵限定スキルの射程とか見れたときは
レイビングは完全に敵単体魔法だったけどな
敵指定3x3ですらなかったし

比類なき一撃って言ってるんだから
DSのレベルで強化ってのはもしきても
攻撃回数じゃなく倍率のほうがありえる気がする
多段HITで3発も4発も入ったら一撃じゃないし

855 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/06(火) 02:29:55 [ /ur4X2oY ]
一撃ってのは一攻撃ターンって事のような気がするけど・・・

>>846
Lv1で3回、Lv2で2回、Lv3で1回・・・・
MP回復アイテム実装無いと他の魔法撃っちゃうよ・・・

856 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/06(火) 02:50:44 [ EI4i5a1M ]
>>842
私もそれ素晴らしいと思います。
ただ現行40スキルが存在するので、どうかんがえても実装は40以降ですよね・・・
まだ30にも逝ってない私は一生拝めないな・・・

857 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/06(火) 07:57:45 [ v5vnmKMo ]
>>846
MP消費を割合制にしたらMP係数とかMPが増える装備とかが意味なしになるから、
割合消費ってのはありえない。
有るとすればMP割合消費で消費量に応じて威力変動かな。

858 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/06(火) 09:23:03 [ yqCPOD22 ]
レイビングソード

消費MPLV×40 詠唱LV1→3秒 2→5秒 3→7秒
攻撃回数LV1→3〜4回 LV2→5〜6回 LV3→7〜8回
1回の威力倍率→100%

<スキル発動中(スキルモーション中)は自分も対象も行動不可>

連続攻撃にこだわってみた

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/06(火) 12:29:13 [ jPosHfO6 ]
連続攻撃ってのも良いけど、一度に数HITってのもカッコイイね
攻撃が発動した瞬間に複数回のダメージが同時に発生する感じでw

in
【Wiz】ウィザード・ソーサラーの妄想07【皿】

860 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/06(火) 16:54:15 [ ytd5m02E ]
一応上位魔法として考えるなら、BWとCWとの関係のように、
MP消費は格段に上がったとしても威力もそれに伴ってあがって詠唱は上がらない、
むしろ下がるくらいじゃないと使い物にならないと思うんだよね

861 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/07(水) 01:23:26 [ Ur1hjzQ2 ]
デコイ撒くだけ撒いて一目散に逃げてく奴すげーメイワクだなw

862 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/07(水) 12:48:58 [ zyLC6eA2 ]
>>861
細かい事一々気にしてるお前は出世しない。

863 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/08(木) 20:47:08 [ hPUUOkwU ]
>>861
1体で2人釣るとは高性能なデコイだな

864 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/08(木) 20:52:22 [ u9lypqNg ]
デコイもサークリスみたいに爆発して敵にダメ与えないかな・・

865 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/08(木) 20:53:09 [ SRJPbT.A ]
ミラーを皿スキルに



またオリジナルのスキルじゃNEEEEEEEEEEE

866 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 00:16:23 [ t2nDXfwU ]
★ダメ量がVIT依存★
どうみてもネタスキルです。本当に(ry

867 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 05:23:10 [ aL9beTJo ]
要望内容一覧。

☆ オーバーワークのスタン廃止、魔法詠唱も短縮追加。
☆ 状態異常魔法のMP、詠唱短縮。
☆ デコイに爆発機能追加、MAG依存。
☆ テレポートを街指定で移動できるように変更。
☆ 比類なき一撃の追加。
☆ ディビリテイト、クラッカーによる効果の上昇。
☆ ヘキサグラムに街と同じ回復機能の追加。
☆ ディジストの仕様変更(受けたら→攻撃したら)。攻撃の10%程度回復。
☆ インビジブルによる範囲攻撃被打の排除。(クローキングとの差別化)
☆ ソリッドオーラの媒介廃止。またはたましいの粉のNPC販売(安値で)。
☆ SU全体の魔法攻撃力上昇。詠唱の短縮。
☆ パーフェクションウォールにスキル反射効果の追加。
☆ マジックグローブの魔法攻撃倍率を他職グローブと同じ倍率に。

一応思いついたの書いてみた。みんなで頑張っておくろーぜ!
意見、追加案もお願いします。

868 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 06:12:34 [ fG3t8uac ]
>>867
他職で申し訳ないが、多少ツッコんでみる。
>☆ オーバーワークのスタン廃止、魔法詠唱も短縮追加。
オーバーワークがディレイキャンセル系スキルなのでそれにならって魔法ディレイを短縮したほうが良いかと。ディレイはDEX上げても短縮できないし、将来的には魔法DC効果のほうが有利に働くと思う。
もちろん、スタンは廃止で。
>☆ テレポートを街指定で移動できるように変更。
さすがに便利すぎないか?鍵どころか通行証すら不要になるのはさすがにどうかと。アクロポリス周辺エリアでの範囲内などの制限はあるべき。
>☆ ディビリテイト、クラッカーによる効果の上昇。
クラッカーじゃなくてクラッターなw
で、効果を上げるよりもまず確率成功を廃止して100%成功にするのが先だろう。例え敵をプルル並に弱体化できるようになったとしても成功しなけりゃ意味が無い。
>☆ ディジストの仕様変更(受けたら→攻撃したら)。攻撃の10%程度回復。
それだけでは不足。効果時間を今とは逆にLv依存で増やす事。それと約3秒のディレイも廃止。でなければ使い物にならんよ。
>☆ ソリッドオーラの媒介廃止。またはたましいの粉のNPC販売(安値で)。
たましいの粉がリザポの材料となっている以上、NPC販売したとしても価格変更は恐らく無理。触媒廃止or安価にて販売される新触媒の実装とすべきだろう。

あと、比類なき一撃の追加だが、開発はもっと高Lvを予定しているのかもしれないね。ジョブ50スキルとかさ。
ならば、20〜25スキルあたりにボルト、スピアの上位魔法を追加ってのもあったほうがいいと思う。

869 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 07:00:30 [ UKpuJpPs ]
ディビリテイト・クラッターの効果上昇よりまず先に射程を5まで延ばして欲しい。
いくら便利スキルになっても射程3とか短すぎる…orz

870 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 07:11:42 [ db4Tm9nM ]
確実に決まるラウズとは違い状態異常判定なんだから効果は倍くらいにはして欲しいな
演習中の対PC限定でもいいからさ。そのくらいなら射程3でも納得できるんだけど。
とにかく今の現状の効果と射程じゃネタすぎる。

871 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 07:36:41 [ 7Fcph.o6 ]
ソリッドオーラが触媒無しになったら
BOSS狩りPTから誘われまくりなんだろな

872 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 08:35:57 [ qBwTpyRI ]
>>871
BOSS狩りについては大した影響無いだろう。
ソリッドオーラ無しでも問題無く狩れてるし・・・

873 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 08:52:34 [ 0GsvzXqg ]
>>868
テレポは街指定の移動でもいいんじゃないか?
40スキルだし・・。スキル使用後のテレポ独自のディレィを10分ぐらいに伸ばすとか。
あくまでも「街」だからノーザンD等の僻地のダンジョンには徒歩でいかないと行けないし。
オーバーワークの魔法ディレィ短縮には賛成かな。ディレィのせいで使いづらかった魔法も生きてくるし

>>871
触媒不要になったとしてもボス戦にソリッドオーラなんて不要だと思うよ。
そもそもソリッドオーラは複数の敵がいるような状況では雀の涙でしかないしね。
ゾンビ3体でもディレィのせいで連続使用が間に合わないのに、取り巻きがいるボスじゃ・・。
取り巻き排除された後のボスなんてもうアレだし・・。
例外の超大型ボスに関しては物理攻撃なんてたいしたことなくて、魔法がきついだけだから。

874 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 09:18:12 [ H.ATQiQU ]
オーバーワークはスタンのリスクを伴うってのが基本コンセプトにあるからなあ…
ただ、20秒はやっぱり長すぎると思うし、スタンだからキュアで治せるってのもつまらん。
ドルいればノーリスク・いなけりゃ致命傷って、こんなところでまでドル偏重ですか反吐さんや。

3〜5秒程度の硬直、ってくらいがリスクとしてはちょうどいいんじゃないかな。

875 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 09:22:15 [ aP6OdDkI ]
3〜5秒も硬直してたら死んでるぞ

876 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 09:28:52 [ H.ATQiQU ]
>>875
そうかな? 状況を見て使えばそんな事もないと思うが。
敵と交戦状態に入ってから使うとかアクティブうようよの中で使うとかすりゃ死ねるだろうけど。

877 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 09:32:36 [ fG3t8uac ]
>>874
基本コンセプトはどちらかと言えば、職や武器を選ばず誰でもDC状態になれる神スキルなんだと思うが。
ただ、そのままではあまりに強力すぎるのでデメリットも追加されてるんじゃないだろうか?
しかし、重いデメリットを用意すればスキルとして使い物にならない。そこでキュアで対応できるようスタンが選ばれたんじゃないかね。

878 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 09:38:53 [ aP6OdDkI ]
>>876
DCの特性上、交戦中か接近してから使うわけだが

879 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 09:45:22 [ XZE6T7d2 ]
だから劣化DCなんじゃね?
スタンなしならF系怒るだろ

880 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 09:46:55 [ H.ATQiQU ]
>>バナナ
オーバーワークって名前からして「リスクを伴うもの」というのは前提になってると思ったんだけど。
まあイメージ的にはむしろ「効果終了後に能力値ダウン」とかの方が合ってそうな気はするが。

>>878
だから光線の前に使えばいいじゃん。発動してから攻撃始めればいい。DCの時もそうしてるぞ。

881 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 09:55:09 [ aP6OdDkI ]
まぁ使い物にならないし使わないからいいんだが

882 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 10:11:44 [ veE6BHow ]
>>880
バナナちょっとなごんだw

とりあえず今日はメンテの日だ
大幅な修正〜とかは無いだろうから何かに希望を見つけようぜ!orz
PWの修正は待ち望んでるが、現状PWがどうこうなっても何も変わらない気がする…

883 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 12:01:27 [ iM3DxlS6 ]
そう言えば、昨日気付いたんだが、
OWってDCより攻撃速度遅いよな。

884 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 12:06:58 [ zV9JPEdw ]
OWはDCと重複しなくなった時点でもういらね

885 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 12:14:57 [ iM3DxlS6 ]
テレポは効果は現状通りで、
視線無視とタゲ切りを追加してほしいな。

886 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 13:50:20 [ zV9JPEdw ]
テレポは性能ゴミのくせに40スキルの座に居座ってる事がウザイな
もう今のままで良いから15スキルくらいに落として、40で攻撃魔法くれ・・・

887 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 14:04:22 [ Ay7w9LsU ]
スキルレベル上限1でPTを復活の戦士前に移動だったら使えるな。
復活地点に設定したことあるおっさんの中から選択で

888 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 14:38:54 [ iM3DxlS6 ]
今週も送る要望が減らなかったな…

ディジストの効果時間大幅延長
ソリッドオーラの効果時間大幅延長
ウォールスイープを無詠唱・無ディレイに
エナジーバリアの効果時間延長・効果増加
マジックバリアの効果時間延長・効果増加
ヘキサグラムの効果にHP/MP/SPの自然回復を追加
ディビリテイトを成功率100%に
クラッターを成功率100%に
オーバーワークの一定確立でスタンを廃止
テレポートの視線チェックを廃止

889 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 14:50:06 [ 0GsvzXqg ]
今日で課金が切れるけど、しばらくは課金せずに見送る事にしよっと・・。
皿どころか攻SUがもう放置されてる気がする。
コピペした要望送るのも馬鹿馬鹿しくなってきた・・

890 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 14:55:04 [ aP6OdDkI ]
皿乙

891 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 15:01:14 [ oBj5AyjY ]
>888
今週も元気に要望送ってきたであります!隊長(`・ω・´)ゞ

892 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 16:39:14 [ 25ruRuaU ]
オーバーワーク効果中は対象のSPがジリジリ減るでいいような。
スタミナポイントなんだから毒SP版みたいな副作用があってるきがする。

893 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 16:58:17 [ zkzOZqXA ]
>>886
まぁ、JOB30のときも二つスキルあったんだから、40にもスキル追加とか
あるんじゃね?

894 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/09(金) 21:15:06 [ mmrdbW4k ]
>>889 同士発見w 火力が来たら復帰しよう!

895 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 01:33:46 [ hPUUOkwU ]
>>890
実況からやってくるカスはウザイから失せろ
最強厨と言って晒してさぞ満足出来た?
それともまた転載して見る?
俺の選ぶ職は最強以外の選択は許されない
そんな常識すら理解出来ない低脳はキモい馴れ合い場の実況にだけ居ろ

896 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 01:40:09 [ W17dI2SI ]
>>895
過剰反応キモスと思う俺皿

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 01:52:01 [ zV9JPEdw ]
>>890
実況からやってくるオヤジはナウイから失せろ
アベックと言って晒してさぞ満足出来た?
それとも今度はチョイワルして見る?
時代がいくら流れようと俺だけは青春
そんな現実すら理解出来ない低脳はキモい馴れ合い場の実況にだけ居ろ

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 02:20:12 [ Vy87qnjI ]
ようやくオーバーワーク覚えて見ました・・・

支援スキルだから少しは希望があったんですが覚えて絶望しました(´・ω・`)
DC効果は良いと思うのですが、スタン時間が長い事と意外とスタンする確率が高いことです・・・
2回連続スタンしたりしました・・・
今はPKにしか使えないスキルって感じがしますorz

あ〜
でもペットにも使えるから育成は楽になるかも?

899 名前: 898 投稿日: 2006/06/10(土) 03:28:38 [ Vy87qnjI ]
オーバーワークを実践で使えたので報告。
どうやら敵にタゲられてて敵が対象者の近くにいる場合高確率でスタンがかかるもようです。
敵が周りにいない場合はスタンほとんどしませんでした。
敵が周りにいない場合は10%くらいでした。

敵に突っ込む前にかけるスキルって事になるんですかねぇ・・・

900 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 03:55:39 [ SNM17h4. ]
皿ってMPK特化だよな。
ブレイクでハイドやクローキングを阻止!
ウォールスイープでFWを消去!!
極めつけはOWで20秒スタン!!!



('A`)

901 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 03:59:43 [ SNM17h4. ]
>>899
敵がいようがいまいが同じだと思う

902 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 05:13:56 [ /14JFXlo ]
オーバーワークは演習で攻撃魔法として使われてるのかもしれないけど、
mob戦だけを考えると、スタンなんて無くして素直に使わせて欲しいよねぇ。
殴りじゃなければ自分が強くなるわけじゃないし、
DCが無いBPとPT組んだりすると喜ばれそうな気がするんだけど。

本職と同じだと強すぎるというなら効果落としてもいいし(普通のDCより少し遅いとか)、
じゃなければ、効果終了後に確定で5〜10秒間くらい気絶とかの方が、
ランダムより使いやすいような気がする。

まぁ何にしても、ちょっと調整甘過ぎ&ほっとかれ過ぎだよね、皿。(´・ω・`)

903 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 06:59:06 [ /qaHv1A2 ]
>>902
敵には使えないよ

自分に使っても意味が無い(殴り皿?冗談w)のだからスタンは無くして欲しいね
DCと違ってスキルディレイが減ったりしないから、F系は自分でDCしたほうが強いし
せめてBPの攻撃速度上げるくらいの事は気兼ねなくしたい

904 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 11:38:18 [ 3RNFk/qM ]
 オーバーワークって前衛の人喜ぶのかな? ブレマスもやっているのですが
居合い中心のスキルで戦うようにしててDCとってなかったりします。
 居合い中心にするとSTR型になるのであまりDC意味ないからなんですが
 逆にDC使うキャラだとそれようのステータス配分でそもそのでも自分で持
ってるのでDCより効果ないとそもそも必要ないと思ってたりします。
 支援魔法なので1キャラが単体で発動できるスキルより上でいいと私は思う
のですが。
すが

905 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 13:45:08 [ /ur4X2oY ]
>>892
SP=スキルポイントと思っていたわたし・・・・
オーバーワークってスキル名からして過労のイメージあるから
スタン付けたんでしょうねー。
アクセラレーションとかだったらDCの支援版だったのにね^^;
これはもう開発のコンセプトすごっ!と言うしか無いかも。

何かこう、半分でいいから使えるスキル実装して欲しいです....orz

906 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 14:01:56 [ y6QGkgbw ]
>>900
ハイドやクローキングにブレイク使えませんでした・・・

907 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 14:35:27 [ SNM17h4. ]
>>906
今自分のブレイクにインビジ状態で入ったら、
インビジ解けたし気絶もしたけれど…

908 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 15:36:18 [ ySJnMkQg ]
ハイドやクロキンのキャラがいるところにブレイクを置いても、透明状態は解除されない。
ハイドやクロキンのキャラが、ブレイクの上で移動すると、透明状態は解除される。

909 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 17:31:56 [ pQTwQKgs ]
こんにちはエロミルクオンライン運営スタッフです。
以下の通りスキルを修正しました。

インビジブルブレイク 敵のみに対して発動します。敵には効果範囲が見えなくなります。
           対象が移動しなくても効果範囲内に居れば発動します。
テレポート 詠唱+ディレイを0、射程を10に変更。
オーバーワーク 効果範囲時間はスキル1回の使用で2回発動するようになります。
ディジスト 自分が与えたダメージによってMPを回復します。
ヘキサグラム スキル範囲内ではMP、SPが自然回復するようになります。
瞑想 HP、MPが回復します。
ディビリテイト
クラッター 設置系に変更。範囲内に入った敵に強制的に効果が適用されます。
エナジーバリア
マジックバリア 防御力上昇からダメージ軽減になります。憑依中も使用可能です。

以下の新スキルを実装します。
レイピングソード 単体対象に一定時間連続でダメージを与えます。
         ダンシングソードの習得レベルに応じてダメージ間隔が短くなります。
ミラー 一定時間デコイを放出します。攻撃を受けると爆発してダメージを与えます。
ソードウォール 一定時間剣の壁を作り出します。通過すようとする対象にダメージを与えノックバックさせます。

これからもエロミルクオンラインをよろしくお願いします。

910 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 17:34:27 [ SNM17h4. ]
ちょっとエロミルク行ってくる

|ERO| λ

911 名前: 606 投稿日: 2006/06/10(土) 18:17:59 [ y6QGkgbw ]
>>907
インビジにはブレイク使えました。
インビジ後にブレイク使うとネコが気絶しましたので。

>>908
ハイドって移動すると効果がなくなるスキルですよね?
ハイドにブレイク使っても意味がない気g

912 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 21:53:23 [ 5nVtbR6k ]
>>908
通常(フィールドやダンジョン、演習のロビー)じゃ隠れている相手が動かないと意味がないね

演習だと相手が動かなくても効果があるよ。
(闘技場じゃ使ってないのでわかりません。

913 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/11(日) 03:42:06 [ f.PJxZeg ]
>>5
これは次スレで消せ
キモ過ぎる

914 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/11(日) 05:27:46 [ SNM17h4. ]
>>913
ttp://www.aba.ne.jp/~riddr2/wbook/dword.htm

915 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/11(日) 12:40:54 [ IQBgo08s ]
MAGに魔法防御上昇補正つけてほしいぜ

916 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/11(日) 23:47:04 [ w61SjhKU ]
>>900
それだ!!!!!

【癌崩への要望】
SAGA0からずっとECOをやっている者です。
当時からは考えられなかったほど、イロイロなMAPやシステムが実装され、最近では高レベルスキルも頻繁に見かけるようになりました。
ECOには良いプレイヤーが多く、ソロで狩りをしていても、その場に居る人達がイロイロな支援魔法をかけてくれたりして、とても嬉しい気持ちになります。
しかし最近、その親切心のために少し困っていることがあります。

ソーサラーにオーバーワークというスキルがあるみたいで、狩場で高レベルソーサラーの方がたまにかけてくれたりするのですが、スキルの副作用?か何かでスタンしてしまい、そのまま死んでしまう事があるのです。
友達のソーサラーによると、相談スタン特性がある事は殆どの方は理解されていて、狩場では人にかけないように気をつけては居るらしいのですが、リアルで幼い方などだとイマイチ理解出来てない場合等もあり、親切のつもりでやった事で相手を困らせてしまうという事が多いようです。
そこで一つ要望なのですが、このスキルからスタン効果を排除してはいただけないでしょうか・・・


↑こんな感じで、どうだろう
あ、俺には無理、送れない。俺クレーマーだから・・・

917 名前: 916 投稿日: 2006/06/11(日) 23:48:23 [ w61SjhKU ]
ちょっと、誤字ってるトコがあるが、スルーよろ・・・

918 名前: ヽ(TeT)ノ ウワァァァン 投稿日: 2006/06/12(月) 00:29:11 [ h6kCfxIY ]
<重要>
▼スキルに関する調整および修正
 ・「オーバーワーク」
  - PTメンバーにのみ使用できるように変更いたします。
 ※スキルに関しては「こちら」をご確認ください。

919 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 01:20:02 [ SNM17h4. ]
>>918
漏れも>>888の要望出してて思ったけど、
それが一番確率高いんだよなぁ

920 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 08:28:08 [ YazEolf2 ]
それはつまり他人に使ったらクソってことを認めたことになるんだがな・・・


ところでテレポートにも視線が通ってません適応されるの?
柵の向こうとかにいけない?

921 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 12:34:29 [ apNlxQhA ]
そういや、職バランススレで瞑想があるから皿が強いって鱈が言ってたけど、瞑想ってどのくらいの人とってるの?
取ってるならLv教えてくださいな

922 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 13:18:21 [ zFfxFmBg ]
ヒール1>>>>>瞑想5>座って回復

場合によってはエレキテルでHP回復しつつ飴満載の方がいい。

923 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 15:20:56 [ iM3DxlS6 ]
>>920
①Ctrl+F
②「検索する方向」の「上へ」にチェック
③「検索する文字列」に「視線」と入力
④Enterを2,3回押す

924 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 15:58:29 [ 0GsvzXqg ]
>>921
二次スキル追加前からのなごりで瞑想はLv3まで。
気休めだけど取る物がなかったから取得してた。
スキルリセットの費用がもったいなくてまだ魂覚えれないw
一応Job33まであがったけど、覚えたいと思うスキルがないからリセットするきになれない・・

現在は萎えすぎて未課金でそのまま放置してる・・

925 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 17:51:35 [ Ljtmu7HY ]
瞑想はLV3までとってます(LV1とかだと連打面倒なので)
他にとるものないので覚えといたら少し便利かな 
(お座りだけだとHP回復時間かかるしね

現在の皿は泣けてくるので未課金放置中

926 名前: 921 投稿日: 2006/06/12(月) 17:54:39 [ ofyJ3eQs ]
>>922
即レスありがとうです
全然使えないんですね〜♪じゃーなんで皿つよいんでしょうね?
瞑想覚えるよりまだエナジーバリアの方がましですね

927 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 18:02:33 [ Ljtmu7HY ]
>>926 エナジーバリアよりは瞑想の方が便利かな

928 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 18:10:29 [ iM3DxlS6 ]
>>926
そもそも皿が強いと言う前提が間違ってるから、
答えようがないな…

いったい瞑想に付いてどんな風に書かれてるのかと
思って見てみたが、普通に散々な言われようだったから、
>>921の勘違い(取り違い)だと思う。

929 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 18:18:16 [ 5ILoYCxg ]
>>926
ちょwwwwwおまwwwwwww

皿が強い!?
どこの田舎もんだよ、そんな事言ったのはw
このスレをよく見直そう
皿が強いなんてのはNG奨励の荒し、ルサンチマンくらいだろ?

皿は弱い!巫も魚も弱い!
この3職の差などFとの差に比べれば微々たるもの
「攻撃」SUっていったいなに…orz
ってくらいに弱い

だが強さをさて置けば、やはりSUは面白い
使い勝手はともかく多彩な魔法はRPGやってるなって気にさせる
皿は効率求めちゃアカン
キレイな服を翻し派手な魔法を打つ職と心得よ

930 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 18:24:14 [ FH7a9ogo ]
ソーサラー3種の神器は、フードファイター・瞑想・インビジ。
(PTや憑依落ちするなら+魂、たま粉が倉庫に腐るほどあるなら+ソリッド)
これらを消してまで取るスキルが無い・・・
ソーサラー優遇なんてのは大ウソ。
wikiのスキル評価を見ればわかる。△と×ばかり。
30で魂とったらそれ以上JOB上げる意味も気力もなくなる。
33のディビリテイト、クラッターは完全にゴミ。
38のオーバーワークは長時間の気絶がある自殺(PK)スキル。使えたもんじゃない。
40のテレポもゴミ。
実装前はドラクエの「ルーラ」をイメージしてワクワクしてたんだけどね。
同じMAPの好きな地点に移動or好きな復活の戦士に移動にしてくれよ・・・

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 18:25:45 [ C953Gdkc ]
wizは完全に優遇なんだけど皿に限って言えば優遇なんて言葉は出てこない。

932 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 18:29:30 [ iM3DxlS6 ]
テレポでマップ間移動は嫌だな。
現状のクリックした場所の方がカッコよくて好き。
ただ視線無視と射程延長、もしくは視線無視と無詠唱位は欲しい。

933 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/12(月) 22:39:45 [ 5UmntSfk ]
アップタウンに買い取りゴーレム出して
「だいこん1kほかいろいろ」って書いて
40品くらい並べて、目立たないように魂の粉150買取してたのに
早朝3時〜22時で1200個買い取ってた。

よく見たら所持金からっぽになってた。金さえあればもっと買い取れてたのか。

魂の粉NPC販売いらねーな。

934 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 00:04:20 [ 0U.a5bUk ]
ディビリテイト&クラッター>>>>バリア だと思う
もっと付け足せば フードファイター>瞑想>>ディビリテイト(ry
テクニカルJOB来たら皿は全滅するんじゃないかというくらい酷い

935 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 00:43:55 [ xX9LEWxs ]
>皿が優遇職
そんな事、逝かれちまった電脳戦士ルサンチマン以外、誰一人言ってないよ。

936 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 01:11:49 [ jgIELRFw ]
ソリッドオーラがあるではないか。
ネクロアーマーをデコイなしで、ガチで倒したぞ。
たましいの粉は不死城に腐るほど落ちてる。
この世界には物理攻撃と魔法攻撃の2種類しかない。
その一方を完全に無効にできるのだ。
デコイも含めて、100000ダメで殴るモンスターに対抗できる事は、
鎧の防御力やHP係数よりも価値があるぞ。
そして、物理と魔法の両方で高い攻撃力を発揮できるのも
皿の特権である。

>>292
> 皿が強い!?
巫女よりは強いでしょ。
巫女は攻撃魔法は苦手ばかりで、どこにも行けないくらいヒドい。
皿には倒せないモンスターなどいない。

937 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 01:16:58 [ xX9LEWxs ]
>>936
確かに皿は、巫女よりも、MAG河馬よりも強い。
巫女、河馬が6点だとしたら皿は10点ってトコかな。


でも残念。100点満点の6点も10点もさほど変わらないのだよ。
皿は弱い。巫女も弱い。河馬も弱い。ついでにイカも弱い。でFA

938 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 01:21:31 [ 3RNFk/qM ]
>>931
 WIZのどの変が優遇なの?オープンからやってるけど分からない。
 ためしに巫女作って見たけど低レベルとかだと凄くそっちのほうが楽だったよ
 ここでWIZ優遇と書く人いるけどどのへんを行ってるのか知りたい

939 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 01:24:44 [ 0U.a5bUk ]
>>938
saga3で物理攻撃が優遇されてる(というより魔法攻撃が超不遇)
DSで物理攻撃が出来るため"他の攻SUよりは"優遇されてる
全体から見れば不遇

940 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 01:29:25 [ xX9LEWxs ]
>>938
攻SU、河馬以外の3種もってるけど、一次職の状態ではWIZが一番楽。
まぁ、単純に効率で考えると、$が少し低いくらいで殆ど変わらないけどね

941 名前: 940 投稿日: 2006/06/13(火) 01:30:30 [ xX9LEWxs ]
$じゃないwワテだw

942 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 02:22:55 [ SNM17h4. ]
皿がカバや麿より強いっていつの話だw
修正に次ぐ修正に置いてかれた皿は下手すると最下位だろう…

943 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 02:32:18 [ KsKcohHY ]
ここはネガりスレか?

944 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 03:14:53 [ 0U.a5bUk ]
JOB40なら巫女>>>>河馬>皿
JOB35なら河馬>皿>巫女
JOB30↓なら皿>河馬>巫女
ま、JOB40巫女以外はどんぐりの背比べだろうけど

945 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 07:12:19 [ zFfxFmBg ]
>>936
巫女で倒せないモンスターとは?

946 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 07:13:09 [ q.d2qDCs ]
攻撃SU全体が強化さればいい話ですね。イカも。
これは職バランススレでも話題になってたけど。

ところで、ふしぎ団砦(北部)での海賊相手たちにはどうやって倒しています?
やっぱりDS連発なのかな。
バンディットにはメデューサが割と効くので固めてDSで倒してます。

947 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 07:27:38 [ fHsdPdOU ]
>>945
あれじゃね?ジルコンみたいなMDEF高い敵とか

948 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 07:38:36 [ zFfxFmBg ]
>>946
STR-AGI型にして、ラウズボディかけてもらい、レプ太刀の中身がDC。

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 08:55:34 [ 0GsvzXqg ]
>>926
エナジー「シールド」はソロでダンジョン潜るときとか重宝するけど、
バリアスキル二種は本当につかえない。
理由はwikiとか見ればわかると思うけど、シールドで十分だから。
いくら使えないスキルが目白押しとはいえ、
他に取るスキルが一応あるからね・・(フードファイターとか魂etc..

950 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 11:49:41 [ tEXHue9A ]
>>945
巫女を分かりやすく表現するなら

「デコイとDSのない皿」

だ。

951 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 12:43:41 [ iM3DxlS6 ]
>>950
〜グローブとか
ファイアーウォールとか
フロスティゲイルとか
ファシライズとか

知ってる?
もし知ってるのなら、言っちゃ悪いけど
PSが足らないと思う。

952 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 13:07:44 [ Ay7w9LsU ]
序盤は属性合わせやすいしね

953 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 14:15:01 [ UUS4ar8M ]
>>946
海賊の島の敵なら全部石化が良く効くよ
中立のフォトンとかはわからないが・・・

954 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 14:23:06 [ gNVBtzOs ]
あんまり釣られるなよ

955 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 15:28:27 [ LseCR8x. ]
>〜グローブとか
マジックグローブ

>ファイアーウォールとか
パーフェクションウォール

>フロスティゲイルとか
>ファシライズとか
マジックメデューサ

こまかい突っ込みとマジレスはなしでw
まあ、巫女もFWの強化とか海賊の単属性化とか戦いやすくなったろう。

956 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 17:13:11 [ 0GsvzXqg ]
>>955
本気でいって・・・るわけないか。
両者の性能というか仕様が違いすぎるしな。
マジレスしかけた・・

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 18:26:21 [ Vm8X1c0. ]
質問です、先日海賊の島で、DS3(おそらく)で
5000〜7000のダメを与えてる人がいたのですが、
どうやったらそんなダメを与えることができるのですか??
極MAG,そこそこの憑依アイテム3個つけても3000くらいが
やっとでした。

958 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 18:32:19 [ UUS4ar8M ]
>>957
ゼンとラウズメンタル

959 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 18:33:01 [ WDngzgo2 ]
魂武器とゼンだと思われ

960 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 18:34:12 [ v4ySWS/. ]
>>957
中に巫女入れてゼンDSじゃよー

961 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 18:42:36 [ iM3DxlS6 ]
ゼンだよ!ゼン!ゼン!

962 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 20:22:12 [ zzxWbsr2 ]
ゼンダの伝説

963 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 20:39:09 [ U.onTGHo ]
悪夢を見るシマ

964 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 21:40:25 [ 3RNFk/qM ]
>>939
 saga3?1次でイストとかのダンジョン行ってるの?
 感じ方はみんなちがうんだろうけど、低レベルでは巫女の方が私は楽だった
かな。今使ってるのとは別アカだから途中までだけど。
 あとダメが入らないというけど、イストダンジョンでスタートラー だと
試したのカバさんなんだけどたしかナッシングネスLv5とDSのLv3ほぼ同じMAGで
負けてるくらいだったけど。
 一番WIZが有利だったのは北が実装された直後のウィリー・ドゥ が他SUより
早くかれた時くらいだとおもうだけど。

965 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/13(火) 22:26:51 [ xEw3L3yg ]
っNNはJob30スキル

966 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 00:15:56 [ IQBgo08s ]
>>937がいうとおりだな。 

SU同士足引っ張ってもなんも益にならんわけだ。
もっと視野を広くもっていこうぜ!

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 00:43:05 [ 0axX2fcg ]
>>957
それが「比類なき一撃」とか言うオチ

968 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 00:53:08 [ /ur4X2oY ]
>>965
Lv50のグローブは???

969 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 00:53:29 [ NQ71Ocpk ]
釣りに触ったり、馬鹿なネタで逃避したりお前等最弱になって当たり前だな

970 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 02:42:04 [ SNM17h4. ]
まあ、特に話題もないしな。

ところでおまいらちゃんと要望は送ってる?
要望は質より数だ。>>888を一行一通で
送るだけで良いから皆でやろうぜ!

971 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 09:49:54 [ 0GsvzXqg ]
>>957
7000ダメはさすがにいかないと思うけど?
自身のMAG120+MAG極魂*3+ゼン+ラウズでも一番やわらかいバンディッドに
6000いくかいかないかぐらいじゃないか?
理想計算値でそれぐらいなんだけど・・

972 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 12:37:32 [ qqeQcxNI ]
話の流れぶった切って申し訳ないが先輩方に質問です。
当方、Lv52/Lv20(皿)ですが、ソロしかしてません。
黙々と狩るのが好きなのでLv15〜トビウオ、
Lv30〜シナモンにずっと篭ってます。
2次職にもなったのでそろそろ別の狩場もいいかなと思います。

ソロメインの攻撃SUの狩場でシナモンの次の狩場は何処が宜しいでしょうか?
INできる時間は夜に1日2時間くらいです。

過去スレを読み返したのですがヘンなのが暴れてて
参考になるものが見つけられなかったので質問させて頂きました。

ステはMAG73+15 DEX24+12です(会社でみれないのでうろ覚え^^;)。
スキルはEB、ESp、ESh、ESh、EB、
MG、PW、MPU、MPR、デコイを最高まで取っています。
皿のスキルは欲しいスキルが無いので全く取ってません。

973 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 13:09:30 [ ytd5m02E ]
皿だとシナモンの次はサウス1Fの左上あたりがお勧めだけど、
まだ52だと慣れてないと大変と思うから、のんびりシナモンじゃないかな

974 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 13:22:03 [ gNVBtzOs ]
65までシナモンが最高効率

975 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 13:35:33 [ lN3GtpA2 ]
>>972
鉄火山でシナ狩りが一番効率いいかと・・・・・・
ただご存知かと思いますがあそこは殺伐化している狩場なので
いらぬトラブルを抱えこまぬように狩りしてください

976 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 13:58:28 [ zNOXkk7E ]
シナモン飽きたなら>>497のいうようにサウスD1Fあたりでデコイ駆使すれば結構たのしい
デコイに慣れたら2Fでキメラ狩るとかそのまま奥行ってブリキ各種とかジルコンⅢもあるかと
ソロに限らずリンクに注意すると事故も減るだろう
効率はいいわけではないがキャスターからの上飴とかでそこそこ懐は潤うと思う
ちなみに俺はWiz時代のLv40くらいからサウスD1F行っていたよ

977 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 14:45:15 [ UUS4ar8M ]
サウス行くならMAG95は欲しい
これでキャスターがショック1→ショック5でほぼ死ぬ
ショック1のディレイ<ナッシングネスの詠唱時間なのでラグらない限り絶対安全
まぁデコイでもいいんだけど

あとブロックス対策にマジックメデューサがあるとさらに動きやすい

978 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 15:09:34 [ iM3DxlS6 ]
自分はシナモン狩ったことないけど、代わりに氷結3Fで狩ってた。
効率はシナモンとは比べ物にならない程美味しいけど、
ある程度のPSないと即死すると思う。

ただ、>>972はEBが2つとかよく分からない
スキル構成になっているが、DSはないと無理。

979 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 16:52:51 [ emwONiVU ]
キャスター、自分は周りをうろついて
向こうが詠唱し始めたらその隙とディレイ中に攻撃してます。
MAG95のときESh1×2。
2発目ESh1でいけそうになかったらEB1かESp1。
ずっと動いていればナッシングネスも避けれるので。
近くに沸いたばかりなら気づかれるまでに時間があるからスピア3で一確。

サウスD1F左上、電卓とかCPUとか赤コードとかでお財布にもやさしい(笑)
base50〜base65とそこからのjob上げにもずっとお世話になってます。

980 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 17:07:11 [ 5ILoYCxg ]
EB2つは多分ボルトとブラスト
むしろ分からないのはEShが2つなこと…

あと効率悪いがサウス方面に飽きたらイーストでカカシかね?
イーストはまだ54クエあるしPT組めるから気分転換にはいい
絶対ソロならお勧めせんがな

ちなみに54クエの皿の役目はただひたすらデコイw
ドルいるならDS撃ってもまあいいかも

981 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 17:49:45 [ iM3DxlS6 ]
EShはShieldとShockだな。
まあ、変な略し方しないで、素直に
ボルト/ショック/スピアシールド/ブラスト
とかが一番だな。

982 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 21:51:04 [ keHoZt8o ]
サウスD1F左上はMAG87あれば狩れないこともないかと。
自分それで狩ってたし。
うちのPCだとキャスター相手に先制しかけてショック1モーション中に移動準備しても
ナッシングネスに引っかかりますが・・・環境の性能差?orz

983 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 22:46:37 [ UUS4ar8M ]
逃げるんじゃなく、ショック1打ったらナッシングやられる前に
すかさず確殺できるレベルのショックを打ち込む

984 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 22:57:30 [ m.g4LDxY ]
さらに話ずらして申し訳ありませんが・・ステータスのことで質問です;
只今VIT63 DEX46 MAG80としているのですが、
最近、演習に出ていてVIT63でも瞬殺されるのですが
推奨のステフリとかありましたら是非是非教えていただけませんか?
ほんと、すいません

985 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 23:09:41 [ l57F4hsM ]
>>984 皿は普段戦闘につかえるようなステだとどうふっても瞬殺です orz
VITは一発で殺されない程度にふって(1000くらい)
   ドラゴのって後ろから状態異常するくらいしか・・

986 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/14(水) 23:11:51 [ l57F4hsM ]
訂正 
 VITは一発で殺されない程度に
→HP1000くらいにVITふって

987 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 00:36:31 [ h6kCfxIY ]
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1150299324/l50

988 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 00:42:06 [ UUS4ar8M ]
ソロだとブレナイトでも瞬殺されるのが演習だからなぁ
皿で演習ならメデューサ・サイレンスに徹した方がいいよ

989 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 00:45:02 [ a.o.ejlk ]
>987 乙
演習に出てる人はSTR特化とか対人メインにしてる人居るから
SUで耐えるかもしれないのはカバくらい?
火力とか無視するなら頑張ってVIT極とか・・・?

だけど耐えたとしても
火力無い⇒倒せない
スタンブロウ、ファナ⇒逃げられない
になって結局は逝く気が・・・。

あと命+10を使えばなんとk(ちょ、やめ、なにを、うあああぁあ

990 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 02:04:45 [ qqeQcxNI ]
>>972です。やっと帰宅して返事出来ます。
諸先輩方、いろいろありがとうございます。とても参考になりました。

>スキルはEB、ESp、ESh、ESh、EB、
>MG、PW、MPU、MPR、デコイ

エナジーボルト、エナジースピア、エナジーショック、エナジーブラスト、
マジックグローブ、パーフェクションウォール、MP回復、MP最大上昇、
デコイ、ダンシングソード(書き忘れ)が取得済みであり
尚且つMAXまで取ってあるスキルです。それ以外のスキルは覚えておりません。

デコイは鉄火山のギーゴ相手に色々使い勝手を試していましたので
デコイの使用に抵抗はありません(上手い下手は別として・・・orz)。
一次職で取れるスキルポイントを全部取得した上でLv50で転職した為、
一次職の余剰スキルポイントがありません。
その為、マジックグローブかエナジーブラストを削除し
マジックメデューサを覚え、補正込みでMAG95
DEX45まで上げたらサウスサウスD1Fで修行を始めてみます。

ありがとうございました。

991 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 07:55:22 [ m.g4LDxY ]
おはようございます。
>>985 >>988 >>989 の方々アドバイス有難うございます。
やはりMAG特化でショックetc//かINT振りで状態異常か・・・
素直に試すことにしてきます・・・orz
ちなみに命改造装備がない場合装備補正無しでVIT63でHP1099・VIT54で979・・
命改造装備作ってきまs

992 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 09:36:52 [ 0GsvzXqg ]
>>990
サウスD1Fで修行するくらいなら2Fのキャノン部屋で修行した方がいいと思う。
キャノン部屋はとにかくファイヤーストームを避けながらボルトorEshかな。
経験値効率が断然違うし。MAG97ぐらい確保か魂装備もってけばEsh5で倒せる事もしばしば。
とにかく必死に動き回らないといけないので、退屈はしないかも・・

まぁファイヤーボールでHP削られるから滞在時間がネックだろうけど(一度に3発↑もらったりとかあるし)
その点はHP回復アイテム(おいしい串焼肉がベスト。次点は干しりんご)持参して
マリオネットエレキテルも持っていくと滞在時間はさらに延びるよ。
シナモンにこもってたのならそのシナモン缶でマジックドリンクをいくつか作っておくとお勧め。
飴のディレィ時間がそのまま死に直結するから、飴の使用を極力少なくできるのは結構ありがたいです。
マジックドリンクは憑依時にもつかえるし、
アンデット城や島でソロするとき(MP消費が激しい場所)にも重宝するからね

993 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 09:41:22 [ 0GsvzXqg ]
992の追記・・

>>990
どういう場所で狩るにしても、フードファイターは取っておくべきだと思うよ。
ソーサラーのスキルの中でこれだけは万人にお勧めできるスキルだし。

994 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 10:46:12 [ HcwqOkao ]
確かMP1100くらいで飴が80くらい回復したと思う
その時のマジポが95くらいだったはず

995 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 11:59:39 [ iM3DxlS6 ]
マジックドリンクが作れる事を始めて知った(゚д゚)

996 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 12:14:20 [ D/AGKKqw ]
(゚д゚)・・・

997 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 13:02:30 [ vRE3cOBk ]
>>991
だれかに憑依するorされるってのも手
どうしても単独で外がいいなら、死ぬのを割りきってリザ貰いやすい所で死ぬようにする

998 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 18:14:17 [ keHoZt8o ]
さて 梅 梅

999 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 18:18:49 [ veE6BHow ]
埋め

1000 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 18:19:29 [ iM3DxlS6 ]
1000なら今週こそ皿大幅強化

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