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【ECO】1次職業ウィザードの心得 03
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 14:19:03 [ EMGRbpEQ ]
ここはエミルクロニクルオンライン ( http://www.econline.jp ) の1次職業
ウィザードについて情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです

前スレ【ECO】1次職業ウィザードの心得 02
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1125999752/

ECO-Wiki ウィザード
http://ec.gamedb.info/wiki/index.php?Skill%2FWizard

■ウィザードの特徴
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系(魔法詠唱系)
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。
http://www.econline.jp/gamedata/job01pop_05.html

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 14:25:43 [ TpBza10Q ]
・他SU職との対立を煽る様なレスをする香具師はただの愉快犯です、
華麗にスルーしましょう

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 14:45:19 [ nWAwHYTc ]
師匠の言葉がありませぬ!w

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 15:05:08 [ E/twsiS. ]
--------------------------------------------------------------------------------
魔法使いの魔法ってのはな 仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ 皆の危機をはらうのが 魔法使いの役目だ

よく覚えとけ 魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人 氷のように 冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…

--------------------------------------------------------------------------------

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 15:24:50 [ aCqcuTTE ]
>>4
ポップの師匠か。

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 16:08:36 [ YeD9x6M. ]
あんな取り巻きがボスに多数ついたんじゃーデコイくらいボスに効いてくれよ・・
取り巻き10匹前後に囲まれてるだけで必死なのに、一撃確殺レベルの
ボスまで来たんじゃぁ・・正直40PTでも倒せる気しませんわ

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 16:17:15 [ imNr5ZgQ ]
シャーマンのファイアーウォールでハメられるから問題なし
それよりボスに効かないって事は取り巻きだけ剥がせるじゃないか

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 18:05:39 [ Gv8E5YXA ]
魔法生物知識の効果薄くなってない?
もしくは反映されてなくない?

前衛に憑依してる状態で敵倒したんじゃだめとか?

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 18:09:37 [ ehIB7nlw ]
>>8
だめ

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 18:10:31 [ 2Dr3xDfo ]
>>8
知識は、憑依なしでFAいれるってのがアップデート前で条件と言われてた気がする

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 18:17:14 [ Gv8E5YXA ]
>>9 >>10
さんきゅ! もう少しでスキル忘れようかと思ってたぜw

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 18:54:32 [ QjmQOc32 ]
>>4
そんな勘違い魔法使いを例に出されても困ります
戦いはパーティー全員が周りと状況を考えて冷静に行動する物で
その考えは魔法使いの驕りに過ぎないし
このゲームの場合は憑依されてる前衛こそ一番冷静でなければならない

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 19:01:49 [ 2Dr3xDfo ]
はいはい前衛前衛

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 19:04:08 [ dt3PwtLY ]
ネタにマジレ(ry

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 19:05:36 [ 2Dr3xDfo ]
>>14
ヒント:QjmQOc32で検索

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 19:10:24 [ dt3PwtLY ]
あぁ、思春期のお子様って無意味に他人を否定したがるからな

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 20:29:58 [ aCqcuTTE ]
>>12
だから私が>>5で解説してやったのに。
>>4はとある漫画に出てきた台詞だと思われ。
マジレスしたおかげで、>>15にヒントまで出されて・・・
恥ずかしいなお前。

と解説してみる(ダカラナニ

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 20:44:35 [ /XDDwCJU ]
WIZはじめたけど、まだ12だけどむちゃくちゃ楽しいなコレー
ワテなんて昔はINT型にしてたから魔法弱くて詠唱とディレイ長くて
WIZも似たようなものかと思ったけど全然違いますね。
12で何言ってんだよって感じですが・・・

昔PTで組んだ憧れのWIZ様のように上手くなれたらいいなぁ。
ここのスレの人は皆研究していて上手そうですね。

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 21:07:08 [ KKfgpOjU ]
質問ですが、EShって16とか20とかLvの低いうちから取得しても効果発揮しないですか?
ESh取る前にMMP5にするか、それともEShのためにSP残しておくかで迷ってますorz

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 21:54:24 [ fGXCPFwo ]
一周間ぶりにインしたら、Wizがなぜか強くなってるw
DS3・EB LV1・ESh LV1の三つで敵がスゴい倒しやすくなった

ところで毛皮ってLv36だと表示されないのね
クエストが15まで貯めて一気に消化とかできなくなった
大量の毛皮が余ってしまってるし。。。。。。

これから何のクエストをこなせばいいのかサッパリだ(;´Д`)

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 22:11:37 [ E/twsiS. ]
>>18
一応アップで全SUの魔法威力とMAGでの上昇値が上がってるからなぁ
>>19
ショックは詠唱0でディレイ短いけど射程短いし威力がちょっと低い
敵からの被ダメ大きくなったから2確の敵相手にしたりする時便利かもね
自分は今のところポイント余ってるけどMMP取って無いな…

>>20
倉庫に眠ってるであろう紋章紙(酒場)とクマノイ(SUギルド)
でそれぞれ経験JOB共に4400台と2000G
軍の機密文書は経験下がったけど6000G
軍の宝石は種類が選べるようになったから手持ちのを適当に消化できる
アイテム狙いなら無限回廊。詳細はwiki

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 23:43:49 [ gvdSClAA ]
これからWIZ作り始めるんですけど
なかなかステ振りが決まらない_l ̄l○
初めはMAG極で良さそうだけど・・・

どなたかステ公開とか出来る方いませんかね?

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 23:59:52 [ HPj4C1GY ]
エナジーショックのディレイってEBと同じくらい?
だったら憑依多いので使いたいなと思う

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 00:06:16 [ 0p8Z7SVs ]
>>20
文章を打つ手間でwiki見るか前スレ検索しろよ

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 00:23:04 [ imNr5ZgQ ]
PW一度不発状態になると、鯖落ちるまで同じマップで出ない?

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 00:54:26 [ dt3PwtLY ]
>>23
前スレ読め

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 01:11:03 [ 2Dr3xDfo ]
>>22
JOB40でMAGの補正が+12
LV40のポイントでMAG全振りしてもボーナス入る限界値は73(残りつっこんでも+3ぐらい)
威力重視の数値だけみるなら61までMAGに振ればいいと思うよ

28 名前: 22 投稿日: 2005/10/17(月) 01:24:22 [ gvdSClAA ]
>>27
情報どうもです。金曜のアップデート以降Intは状態異常変化(?)の
現れに必要になったのは知っていたのですが実際振ったほうがいいのかなーとか
DEXの詠唱具合もどれほどの物にすれば良いのか全然分かってなかったので。

まだ8/6のノビ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
とりあえずMAG極で振っておくことにします。

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 01:25:07 [ mBgc0jsY ]
27になったが誰にも誘われず。仕方ないのでサイクロプスにDS打ち込む毎日

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 02:09:40 [ DO6L8h2g ]
MMPはソロオンリーで座り回復をしないなら、ほとんど不要だね。
マジックキャンディ3個分ペイロードが増えるのとほぼ同等の効果しかない。

でも憑依も考えるならほぼ必須、ソロオンリーでも座り回復
視野に入れるなら取る価値は十分ある。

シャーマンやわてすと違ってMP大量消費の強力な魔法が結構多いから、
回復量多すぎて使い切れないってことはまずないし。

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 03:04:12 [ E/twsiS. ]
>>30
>>21の時点でMMP取ってなかったけど
さっき回廊でPT組んだら全然MP足りなかったからその場でMMP5まで取っちゃったよ(;´Д`)
つーかDSLv3とか使わなくてもショック連打だけで切れたよ

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 03:23:41 [ 8852WS3o ]
他SU職だと、Mag極で高レベルまで行くと、憑依してる限り普通じゃMP切れないのよね。
(CWやリザなんかの切り札的スキルを連発すると、流石に切れるけど)
だからMMP切りもありえなくもないと思う。

でもWizの場合、火力としては無詠唱短ディレイで連打可能なショックと、
高消費のDSが主軸になるから、本気で戦うと消費がデカすぎ。
ということで、Wizで憑依考えるならMMP5はガチ。

>29
レベルキャップ到達者が多い関係上、
30↑の募集ばかりだからねえ。

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 05:56:51 [ luZBugiU ]
ES5連射かなり強いな
一瞬でMPなくなるけど

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 08:39:10 [ EAK.oHpQ ]
WIZは憑依しても、MPがキツイって感じか。
一撃が強くても、MP切れが早いって報告多いし
ウォーロックは、闇っていう有利な属性を利用できて
シャーマンは憑依でMP切れせず延々攻撃できる。

まぁ、いまは極端かもしれないけどWIZが支援特化
とか決まってるわけじゃないし
シャーマンは一撃が強かったっていうのもプレイヤーが
使ってて定着してった事だから、今度はWIZが一撃職になるかもね

書いてて、シャーマンに怒られそうだなと思った
BWとってない状態異常特化ウォーロック(・ω・)

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 08:55:15 [ YBE3uRsI ]
>>27
>>27
俺馬鹿だからいまいちこれの意味がわかんね
今レベル39で全部magに振っちゃったんだけどダメなのかな
61まで振ったら他に振ったほうが良いってこと?
ごめん馬鹿だからほんとわかんね

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 09:10:01 [ qQXDin9Y ]
>>35
じゃあ理解できるように少しはWiki見てくるなり前スレ読んでくるなりしろよ。
頭悪いって言って自分を蔑めば誰かが教えてくれると思ってるのか?

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 11:32:36 [ JW/BmWJo ]
なんとなくアルカナキングと遊んできたので書いてみる。
キングはデコイよりPC優先するけど、ガーズは雑魚キャラ同様にデコイ優先で反応する模様
デコイばらまきながらキングから逃げると、途中でキング見失ったガーズが取り残されて
ボスだけ引き剥がし可能。取り巻き一個ずつ潰すより楽・・・なのか?
まあキング1体に持っていっても勝てないんだけどな。HPと被ダメがありえません

ガーズがキング見失ってボケーと浮いてるのはちと面白かった。
取り巻きってボスから一定距離離れると移動停止なのかな?

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 14:18:20 [ /XDDwCJU ]
皆エナジーショック使ってる人が多いみたいだけど
もしかしてエナジーボルトって使えないのか・・消そうかな

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 14:56:09 [ bgjs9Bxo ]
Lv18の自分にはショック3の良さが判らない、MP足りないッス
MAG上がってくるとボルト1とショック3で確殺変わったりするのかな

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 14:59:44 [ xt6H31OQ ]
詠唱が0
全てはココにしゅうけつする

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 17:11:46 [ q3JVYiic ]
ショックメインにするならDEXに振るのを少なくしても大丈夫だし、
MAGあがればボルトよりも威力が出る場合もある。

詠唱0でDEXふりを減らしてMAGふり高威力高MPを優先させるか、
DSなどの他魔法の詠唱速度や射程を優先させる場合はボルトでいいんじゃない?
多分どっちが正解とかはない。

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 17:21:57 [ YeD9x6M. ]
も一度スキル振りなおそうと思うんだけど、スキル忘却は何回でもできて
スキルリセットは一回限り?

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 17:45:18 [ HPj4C1GY ]
ショックの感想
箱や666クエのボスなどFAを素早く取りたいときに便利
憑依移動中ザコ攻撃してヒマつぶし

あとフライフィッシュやコケトリスなど一発確殺できるとソロでかなり便利そう

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 18:04:40 [ DO6L8h2g ]
ひまだったんでショックのダメージをレベルごとに検証。
PvPでデコイ出して殺すのを、各レベル50回ずつ試してみた。
まあ結論だけ書くと、90+レベル×20(%)っぽい。
レベル1:110% レベル2:130% レベル3:150% レベル4:170% レベル5:190%
だな。

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 18:17:26 [ /XDDwCJU ]
エナジーショックすごく便利そうだね
ボルト消して、エナジーショックとエナジースピア取るかなぁ

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 18:26:21 [ TXGBCf6U ]
通常のソロ狩りではボルトとDS1
ダンジョンで囲まれたらその場に応じた魔法
特殊な状況下ではDS3を初発に
って感じで使ってる37歳Wiz(ボルト1、ショック3、DS3)

ショックは案外MP喰うからソロ狩りではあんまつかってないや…

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 18:31:28 [ /XDDwCJU ]
ダンシングソードってそんなに使えるのか ふむふむ

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 18:54:03 [ YBE3uRsI ]
>>36
そうだよ
掲示板ってそういう場所だよ
馬鹿にはわかんないだろうけど

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 18:55:31 [ WfyE09XU ]
デコイ→DSと使うのがかなり強い。デスとかもいける。
足りないときはボルトでも間に合うし、ショック使ってもいい。

そこまで強くない敵には、初撃でDSかボルトを入れる。
足りないときはショック。
ローキー3匹とかに囲まれても、ショック連打で切り抜けられたりする。
「あと1発足りない」という状況にはショックのLv1が最適。


無限のテンタクルのようなヤツにはDS3がいい。
一撃入れるまでは反撃されないので、DS3を悠々と唱えられる。
DS3詠唱開始→憑依してる宿主に走って逃げてもらう→DS3がヒット、しかし敵からはこっちが見えない。
といった使い方もできる。

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 19:41:29 [ ZHGFRO4Q ]
頭悪いって自分を蔑んでも、誰も>>48の質問に答えてくれない件について

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 19:47:18 [ EMGRbpEQ ]
ショックもDSもMP効率がよろしくないからな
射程も燃費もいいEBはソロとか節約したい時に使っている
燃費ならまあスピアがいいんだけどあれの使い方はわからないなぁ・・・

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 19:53:29 [ DO6L8h2g ]
しかしEB1とショック1なら一長一短って程度に思えるけど、
ショック5に比べてEB5の性能が糞過ぎるのは気のせいか。

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 20:03:25 [ 0p8Z7SVs ]
>>43
お前は必死過ぎだ
そんなにFA合戦したいならROでやってくれ
それに移動中の暇潰しで撃ちながら移動するのが
普通に狩ってる奴のどれだけ邪魔になるか分ってるのか
魚なんかも無詠唱一撃だとシャーマン以上のウザ狩りになるだけだけだから止めろ
移動中にバウ落としぐらいにしておけ

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 20:24:29 [ omtBFIqM ]
EBはぶっちゃけLv上げる必要ない

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 20:40:01 [ tILlX7DU ]
>>53
お前さんの言い分もわかるが、少々口が過ぎてはいないか
FA取りも雑魚潰しも必死にやるのは目に余るが、やってはいけない訳ではないだろう
それにシャーマンにも失礼だ

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 20:52:37 [ xt6H31OQ ]
>>53
Eショックの間合いまで入ってるってことは相当近よってるわけだが
SUが一撃で倒すのは基本だし、こんなとこで文句言うお前が必死

無詠唱で一撃だとウザイとかもうね、詠唱あるならその間に叩いてやるぜって感じがプンプン
CW5とかDS2とか詠唱長い奴で狩ってれば詠唱中に攻撃してきて、横するなとかいうくせにな

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 21:24:41 [ ZdZomYm. ]
アツクナラナイデマケルワ

∧_∧
( ´・ω・) 一先ずお茶をどうぞ
( つ旦O       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と_)_)     旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 21:31:38 [ oH8Wp4ko ]
なんとなく、
DSが弱体し、シールドが強化されればすべては丸く収まるかな?と思ったり…

だめかな…

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 21:48:47 [ ZdZomYm. ]
>>58
そういう風に無理してネガティブ思考にならないで、今の現状を現状として受け止めて楽しもうじゃない。
ネガティブ思考はスレが荒れる種ですよ?
良くも悪くも今はWIZはSUの中で大分優遇されてるんだから、楽しめる今のうちにプラス思考でいろいろ想像しようぜ。

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 22:20:38 [ RSw.nNaI ]
WIZが強い強い言われるのは北のウィリーとか使い魔とか
無限回廊が無属性だから火力差がでにくいとか
新しく実装された場所の一部がWIZ向けだったから
あんま考えのない視野狭い人が勘違いしちゃってるだけね

普通に今までのDとか全SUで見てみると良いバランスしてると
思うんだけどな
むしろそんなことより能力的には全体的によくなったSUだけど
中身出やすくリザが有料になったせいで普通にSUの種類問わず
PT組みにくくなってるところが心配

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 22:33:21 [ omtBFIqM ]
>>59
バランス考えたりしないタタゲ厨は死んでください
テスターの自覚ゼロの厨房ばっかだなこのスレ

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/17(月) 23:42:14 [ 3RNFk/qM ]
エナジーボルト/エナジーショット/エナジースピア/ダンシングソードをそれぞれ
10回程度北アクロニアでLv1とLv2でダメージをとって見ました。
MATK 116-180 平均 148
エナジーショット Lv1 AVE 158.1 MAX 195 MIN 133
         Lv2 AVE 189.3 MAX 218 MIN 150
エナジーボルト  Lv1 AVE 207.08 MAX 247 MIN 163
         Lv2 AVE 233.31 MAX 280 MIN 195
エナジースピア  Lv1 AVE 238.19 MAX 278 MIN 190
         Lv2 AVE 314.71 MAX 369 MIN 245
ダンシングソード Lv1 AVE 292 MAX 348 MIN 238
         Lv2 AVE 506.57 MAX 598 MIN 423
試してた回数が少ないのですが
Lv1 Lv2
EB 1.4 1.6
Esh 1.1 1.3
Esp 1.6 2.1
DS 2.0 3.5
ではと思います

長文ですいません

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 00:05:42 [ JP21.4dI ]
ボルト弱っ
これは要望出した方がいいかもな
ボルト強化でも、その他弱体化でも

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 00:06:12 [ xt6H31OQ ]
弱くないと思うが・・・

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 00:10:45 [ JP21.4dI ]
>>64
Lv1でみりゃそうかもしれんが
Lv毎の上昇率がショックと同じで何に使う?
Lv5でショック190%、ボルト220%で
詠唱がショック0に対し、ボルトは…良くわからんが最低2秒ほどあるんだぞ

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 00:33:44 [ EMGRbpEQ ]
ボルトは初期魔法だしこんなもんでいいだろうと思う
レベル1なら小回りのきくいいスキルだし

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 00:34:22 [ E/twsiS. ]
>>65
射程が長くて詠唱もそこそこでいいじゃん
DSもESHも射程短いから敵を釣る射程の為だけに取ってるよ
つーかそれ言うなら全SUの基本魔法は同じ倍率だろ
用途の違う攻撃魔法だけで4種類あるWIZにはそう思えるかも知れないけど
他SUだと魚六が基本と中級の2種、巫女ウァテは基本1種なんだからさ

68 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 01:09:16 [ /XDDwCJU ]
やっぱデコイって5にしたほうがいいかな
それより先にショット5やDS取るか迷う・・。
MMP5 MPU5 とっちゃったからキツィ

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 01:10:19 [ /XDDwCJU ]
ショットではなくショックでした。
WIZは、本当に魔法が多彩で、人によって皆取ってるの違うね

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 01:23:08 [ VUMTXahM ]
>>63
ただでさえSU最強職に躍り出たのに強化要望だすなよw
他のSUの嫉妬の炎を一身に受けることになるじゃないか・・・

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 01:27:11 [ 8852WS3o ]
SU最強職とか思ってるのは馬鹿だけだから安心しろ。
ついでに言うと、>63はHLやBW、4色魔法も含めた
基本単体魔法のことを言ってるんだと思うぞ。

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 03:22:52 [ JP21.4dI ]
>>71
フォローありがとう


あと、その他弱体化とも書いてるのにそっちはスルーされてるのは何故だ
まあ単純に強化、弱体化よりも性能変化の方がいいかも

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 03:23:32 [ YeD9x6M. ]
憑依中は射程が6のボルトのがいいな
どっちもレベル1だから5での差についてはなんともいえないが。

射程6でボルト撃って追いかけてきたのをショックで殺す・・
ってのが今の使い方かなぁ2確殺なら。ちなみに最強職とは俺も思えないな。
巫女様との大差がなくはなったとは思ってるが。

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 03:42:42 [ tILlX7DU ]
巫女にも上位スキルが実装されればまた巫女との差は開くはずだよな
前スレでも誰かが言ってたが、今はWIZに追い風が吹いてるだけだと俺も思う

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 05:00:15 [ vSbUb6FA ]
>>65
3秒くらいの詠唱に1秒くらいのディレイがある
Lv1の使い勝手はいいけど、Lv上げる価値は無い
ボルトのLv上げるくらいならスピアの方が使いやすくて強い

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 05:59:41 [ IOO1HCCg ]
最強職ではないとしても、SU中最強火力職なのは間違いないな。
ちなみに全職中最強火力職はアーチャー。

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 06:11:10 [ bETviJvc ]
これが文句なしの最強じゃなくてなんなんだよw
なんでwizを弱いことにしたいんだ

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 06:14:14 [ bETviJvc ]
デコイで厨集め→最強にして喜ばせる→課金で厨ゲット
っていう戦略だと思われる
俺はやめるがな

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 06:47:44 [ Sdx/bQzQ ]
前スレで憑依時のMPR1と5は変化ないと出てましたが
憑依時のMPRなしとMPR1との回復量、時間差は具体的にどんなもんでしょうかね?

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 06:47:55 [ bgjs9Bxo ]
単発の威力がDSのおかげで高いから強く見えるな
燃費とか単位時間あたりの火力とかも絡むから見た目ほどの差は出ないと思う

wizが強いというか後半のDの属性の関係で巫女が活きない方が問題として大きいきがす


今後を考えるとwizの弱体化よりは巫女ワロクのスキル追加だろうな
初期スキルの威力消費詠唱全部↑の強化版がwizにしか実装されないわけが無いだろうし

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 08:07:27 [ ggpWepbA ]
元々自虐厨しかいないスレだからどう考えても最強なのに認めないんだなwwwww

82 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 08:31:31 [ q3JVYiic ]
元々公式で補助職と銘打たれてる職なんだから
火力前提で考える奴が少ないだけだと思うが。
最高火力魔法がほしいんではなくて最高補助魔法が欲しいのは俺だけか?

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 08:43:44 [ XnSDqZiY ]
ウィザードって言ったら他のゲームでも一番の火力職じゃん?
いいんじゃないの、これで。
むしろシールドとかネタ化するくらいなら消して、もっと強力な魔法入れればいい。

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 08:44:17 [ bgjs9Bxo ]
まあ次の大規模アップデート時までの話でしょ、wizにだけ上位スキルが有るのもおかしいし

基本的な攻撃スキルは属性以外の性能は同じだし
wizのに特に修正が入らなければ今のwizのと同等の物が巫女ワロスに用意されると思う、てか追加されないことは無いだろ


弱体化系の補助は他職のもみんな死んでるね('A`)

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 08:46:40 [ vSbUb6FA ]
>>82
"ウィザード"は攻撃・支援お任せ と書いてあるぞ
攻撃も任せろってことだろ、多分

ああ、ソーサラーが支援魔法のスペシャリストだから2次になると立場変わるかもね

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 09:07:17 [ XnSDqZiY ]
シールドやデコイはパッチ前の状態に戻して欲しいね。
DSの消費MPと詠唱速度も今の半分くらいにして欲しい。

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 09:09:58 [ lym7owCk ]
他のゲームのウィザードは属性魔法使うのが殆どだから、比較するのはおかしいだろう

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 09:16:20 [ xt6H31OQ ]
WIZだけWIZだけってCWあるべ

属性というメリットがないんだから、種類が多いのは当然なきがするが
ちょっと強化されただけで他職のやつがわざわざこのスレに妬みにやってきてうっとおしいたらない

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 10:03:08 [ uzwNil5o ]
属性はメリットじゃなくてデメリットだろ

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 10:22:26 [ xt6H31OQ ]
メリットだろどう見ても
ワテスの場合は意図的にデメリットにしてあるが

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 10:29:05 [ RcpQKz/g ]
メリットに感じる状況って例えば?

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 10:31:20 [ WfyE09XU ]
Wikiいろいろと更新。
job40のウィザードさん、ステータス補正値とエナジーブラストの情報をお願いします。

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 10:43:02 [ 2Dr3xDfo ]
>>92
ステ補正は書いておいた
ブラストは今からぷるるに実験してくる

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 10:55:00 [ Ii.hcy5Q ]
>>91
属性合わせれば1.5倍くらいになるじゃん

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 11:59:33 [ 2Dr3xDfo ]
MATK 212−387
エナジーブラスト(対象ぷるる、各レベル10回)
Lv1 AVE:270.1 MAX:310 MIN:227
Lv2 AVE:466.6 MAX:564 MIN:372
Lv3 AVE:625.9 MAX:648 MIN:532
Lv4 AVE:851.7 MAX:1038 MIN:700
Lv5 AVE:1061  MAX:1257 MIN:813

消費/詠唱時間(※DEXにふっているので詠唱時間は+1秒ぐらい考慮してください)
Lv1 10/5秒
Lv2 17/6秒
Lv3 24/7秒
Lv4 31/8秒
Lv5 38/9秒


威力比は誰か計算よろしく

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 12:44:40 [ gIxDk7B6 ]
公式に書いてある成長の可能性、次元魔法って
ダンシングソード系のことだよね。
この特殊計算式魔法の他職への追加はないと思う。
勝手なイメージだけどウィザードは次元魔法を使ってボスなどの
特殊な敵に高ダメージを与えるがすぐMPがつきる。
シャーマンは属性魔法で雑魚敵やエレメンタルを高速で破壊し燃費もよい、
っていうのがバランスだと思っていた。
強弱バランス以前にシャーマンとウィザードの攻撃機能がほぼ
似たり寄ったりになっちゃったのがよろしくないね。

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 13:24:10 [ TXGBCf6U ]
最強最強って言ってる奴に限って
『どう最強なのか』についてはまったく触れない件について

DS1〜3詠唱長くて特殊な状況じゃない限り使えない。
MP消費量も馬鹿にならんからすぐガス欠。
PT組んでも俺のせいですぐ休憩だよorz...MAG極MMP,MP回復持ちなのに…
ショックもMP消費量ががが…正直DSよりも連打が効く分喰う。
で、結局EB1ばっかり撃ってる俺がいるわけだがオマイラどうよ?

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 13:32:49 [ 8852WS3o ]
燃費悪くて瞬発力があるタイプのキャラクターって、
どのMMOでも持続型のキャラに妬まれるからな。

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 14:23:05 [ 3TxAPO5U ]
ソード1詠唱中に300越えを2発は余裕で入れられる
基本魔法の詠唱時間より早く撃ち込めるアーチャーにはSU系では勝てないのに
SU同士で足の引っ張り合いか

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 14:37:50 [ qQXDin9Y ]
最強ならいらない
ただ妬まれない環境があればいい

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 14:47:43 [ PKfjFmy. ]
俺もエナジーブラスト覚えてみた。
対象狙って魔法撃ってその周囲にもダメージ入るわけだけど、
その狙った対象が詠唱中に誰かに攻撃されて死んだら 周りに敵が残ってようが魔法は不発。
でも対象がどんなに動こうが魔法はヒット。

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 14:52:54 [ 1qzRbFlQ ]
俺はボルトを覚えずにスピアとショックとDSだな
スピア1は適度にサボれるからオススメ

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 15:18:22 [ HSiccOYw ]
wikiにある「転職はLv11になるまで待った方がいい」ってのは全型共通に言われてること?
現在Lv7まで殴りで上げはしたんだけどMAG先行型ゆえHITが足りなくて蜂くらいまでしかうまく狩れない。
これなら魔法でチマチマやった方がいいのかなーとか思ったけどそんなに威力ないのかな。

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 15:25:54 [ iDkFbtfM ]
杖が装備できるようになるまでは魔法=カスと思ってもいいくらい

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 18:18:31 [ HPj4C1GY ]
・11までひたすらコッコー
・金無くなったらコケトリスの羽拾う
・落ちるときは憑依装備落としておく
(♀キャラだとレザーワンピ(デニム)が比較的人気みたいだ)
・Lv15になるまでクエ15個貯める
・貯めたら飴クエ
(飴が無かったら拾いに行く)

そんなかんじで上げてた

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:20:35 [ /coluWs2 ]
ウィザード、シャーマン育てたが1発の火力ならDSLV3が一番だが
狩りならシャーマンいれば事足りる。
シャーマンのが燃費いいし総合で考えたら火力も高いしな。

どちらも利点があるが何故ウィザードがSU最強なのかが理解できない。
デコイはボスに仕えなくなったし使い道なんかない。
エナジーシールドも前の仕様でも効果薄いし
EBとシャーマン4属性を比べてもまだシャーマンのが強いと思う。
ESh lv1は1発で倒せるmobならソロ狩りで強かったが(魚とか)
まぁ効率厨の発言なんで気にせずに・・・

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:28:21 [ XnSDqZiY ]
デコイの使い道無いって…本当にWIZやってるのか?
確かにボスには意味ないが。

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:48:20 [ E/twsiS. ]
10月18日は統計の日
と言うわけなので
wikiでEBLv1の威力が120%になってたけど>>62で140%と出てるから
実際EBの威力がどれ程になったのかと実験してきたけど

M・ATK 212-308(平均260)でEBLv1
対象は北平原のプルル、試行回数は100回
結果
平均 364.28
最大 429
最低 298
となったわけでしてM・ATK値の平均は260
364.28/260=1.401076923

MATK比140%で間違いなさそうなんだけど
何かえらく強いとは思った
基本魔法の威力が全SUで等しくないのなら、等しくなるように要望送ろうと思うが
如何せん他SUの倍率がどうなってるか分からない…
他SUで実験してくれる人募集…

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:48:47 [ RcpQKz/g ]
ショックでソロ狩りってやってて思うんだが
射程距離まで移動する時間=ボルト1の詠唱時間
だよな。
一発じゃ倒せないとか
沸きまくってるとかならショックの方がいいだろうけど
あんまりソロでありがたみ感じない。

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:49:59 [ bgjs9Bxo ]
ショックメインは流石にMPきつくない?
EB1で済むならEB撃ったほうが良いと思うけど

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:58:05 [ FVpxX/2. ]
エナジーシールドとマジックシールドってどんな感じですか?
今回、魔法がバンバン売ってくるmob増えたから
マジックシールド良さそうだけど。
効果薄いのかな。

エナジーボルト1
最大MP上昇5
MP回復率上昇1 (憑依狩りなので)
デコイ1
エナジーショック1
ダンシングソード3

は覚えようと思ってます。
他に覚えたほうが良いと思おう物があれば教えて下さい。

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:58:53 [ XnSDqZiY ]
>>108
Wiki見てくればいいじゃん。

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 20:01:13 [ E/twsiS. ]
>>112
EBも120%って書いてあったからどうなのかと思ってさ

114 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 20:04:26 [ XnSDqZiY ]
>>113
いや、他SUについてさ。
Wikiに書いてあるっしょ。

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 20:08:36 [ RcpQKz/g ]
wizのボルトも違ったんだから
他SUもwikiと違うんじゃねーの、ひょっとして。って話だろ?

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 20:20:58 [ XnSDqZiY ]
>>115
なるほどね。
じゃあLv1タイタニア巫女でも作ってちょっと試し撃ちしてくるわ。

117 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 20:45:02 [ ng7XLZIw ]
>>111
デコイ3
くらいあってもいいかも

118 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 20:53:30 [ XnSDqZiY ]
MAG10 MATK 14-26でプルルにファイアボール30回撃ってきた。
28ダメが最高で最低が16。
120%かな。
Lv2〜はやってね。

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 21:04:31 [ 3TxAPO5U ]
>>108
属性が乗る魔法と乗らない魔法で倍率同じにする必要が有るのか
乗らない代わりに基礎が強め安定、乗る代わりに基本若干低めで属性乗ったら更に割り増し
それだけの話だろ
右へ習えの仲良しごっこで何が楽しいんだ

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 21:33:49 [ FVpxX/2. ]
>>117
ありがとうございます。
他は問題ないですかね?

後、エナジーシールドとマジックシールドどうなんだろ。。。

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 22:06:00 [ EMGRbpEQ ]
効果時間も増えたし、スキルポイントも増えたしで俺はどっちも5とってるよ
まだ検証段階だけど高ATKの敵になると左DEFだけで通常ダメージがずいぶん減るらしいので、左DEFは除算の可能がある
左+右で9%+15の減少だとしたら結構悪くないかもしれない
全くの仮説だけどね
他にとるとしたら状態異常とかアクアラングとかになっちゃうし

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 22:22:12 [ /XDDwCJU ]
デコイがもうちょっと詠唱早くなってくれればベンリなんだけど・・。

wikiの言うとおりに11までノビしようと思ったけど
敵に全然攻撃が当たらなくてイライラして6でWIZになったら
強い敵も狩れるし、攻撃当たるしレベル上げがすごくラクになったよ。
ミルクピッチャーまで殴りで、魔法覚えたらMAG全ぶりなら6か7でグリーンプルル1確になるから
セカンドなら転職したほうがいいと思いました。飴食べなくてもおいしいよ

wikiに書いてあることって結構古くて、今はずいぶん変わったし
更新くるまでwiki鵜呑みにはしないほうがいい気がする。

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 22:58:07 [ ng7XLZIw ]
序盤からしてバランスかわったからな
ノビで盾持ってダメ0でコッコぶん殴るができなくなったし

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 23:14:19 [ qxEhn6VY ]
wikiは古いからあてにならないね。
かなり前のメンテで変更された部分が残ってたりとかする。

ノーザンパッチで魔法威力上がったから、その辺も変更した方がいいと思う。
パッチ前は、11の杖ぐらいまで威力が低くて、コッコーに2発とかそんなだった気がする。
だから11まで殴れって言ってたけど、威力が上がって6でグリーンプルル狩れるなら、それくらいから魔法での狩りにして問題ないね。


シールド両方5にしてみたけど。
エナジーシールドは効果が切れてるのに気づかないぐらい差がない。
>121の言う9%だとしても、被ダメ10なら-1しかならない。
被ダメ100なら-9だけど、そんなところでは憑依してるこっちが死ぬ。
マジックシールドは、強い魔法だとほんとにダメ。
弱い魔法ならわざわざかける価値なし。
魔法防御で状態異常にかかりにくくなるなら効果あるだろうけど、そうでもなさそう。
巫女とウァテスの属性盾の方が魔法対策として優秀。

>>118
どこで撃ちました?
MATK×スキルの倍率(今気にしているところ)×属性補正値
属性補正値は、スキルの属性とモンスターの属性と場の属性で複雑に決まります。

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 23:19:50 [ FVpxX/2. ]
>>121>>124
ありがとです。
効果あまりないなら、後回しでいいかな。

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 23:31:53 [ Mv64Pp32 ]
>>124
プルルだよ。
平原だから無属性。
プルルも無属性だから補正はない。

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 23:36:32 [ YeD9x6M. ]
ボルトとショックとスピアはまぁ個人の使い方次第
何を取るかは自分で考えれ。結論は出ないっぽいからこれしか言えない

ダンシングソードは必須 魔法防御高い奴にもこれで安泰。ノンアクティブには3も
使えるし憑依中の逃げ撃ちにも使える。詠唱長いから遠くまで逃げれるしね

シールドはネタになったorz スキルPは余ってると思うからお好みでどうぞ

デコイも必須。ボスには効かなくなったけど取り巻き剥がせるし、ソロで
黒熊やデスも狩るのに必要。DEXによるCSPDが実装されてない臭いから
詠唱短縮のためレベル2以上は必須と思われ。

Eブラストは微妙。3以上なら威力も期待できるのでボコられた時などは
使えるかもしれんが、いかんせん詠唱が長すぎる。素直にEBあたりを連打のが
いいような・・。バウトレイン10匹以上を滅殺くらいしか使い道思いつかないw

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 23:38:44 [ 8852WS3o ]
トレイン10匹で威力が10匹に分散したら、
バウですら殺せなさそうなのは気のせいか。

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 23:43:23 [ 8baGd0D2 ]
おいおいこのメンテで最強の座を下ろされるとかないよな
課金まではこのまま行ってくれよ

130 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 23:51:28 [ ng7XLZIw ]
MPが30000くらいあればWIZ最強だと思った

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/18(火) 23:52:31 [ ZtyWpe1k ]
それには深く同意。
ショック5撃ち放題ズラ。

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 00:26:42 [ /XDDwCJU ]
やっぱりソロでもMP自然回復ほしいね
あと補助のWIZなのに、実際に補助できる魔法が使えなかったりあんまりにも微妙だよね;
WIZはどんな補助があるべきだろう。

前やってたゲームは、
WIS大目に振ると 最大MP 自然回復量 詠唱なし範囲攻撃 遠距離魔法と状態異常を避ける効果
INT大目に振ると 単発の大きな威力 詠唱あり範囲攻撃
で回復アイテムが%の物と数値の決まってる物の2種類あって
ステフリによって使い分けてる感じでした。
前衛は止まってると周期でSP自然回復して、SUは動いててもWISの量で自然回復してた。

こうしてほしいなぁ。それなのに魔にとっておいしい敵と前衛にとっておいしい敵が分かれていたので
乱獲とか無かったよ。
せっかく魔法職なのに、回復剤が使いにくかったりもったいない。

でもECOって日本が作ってるから要望がドンドン通るし、よく大きいメンテがあって
やっぱり皆が要望送ればどんどんよくなりそうなので課金しようと思う。

違う魔法を交互に使えばディレイが少なくなるとか、プレイヤースキルを活用できるゲームになってほしいなぁ

要望送ってこようと。

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 00:41:08 [ IwLvcGFk ]
ちょっとから前エミル始めました
で、スキル取り迷ってたらEB1MPU5MPR1のみのまま現在LV31・・・
でもなんとかなってるあたり悲しいorz

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 00:44:27 [ IwLvcGFk ]
すいませんsageわすれ...

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 01:08:26 [ 3RNFk/qM ]
Lv11のシャーマンがいますのでテストしました
東アクロニアでのブルルとイストー妖精の近くでサラダアーチンを
10回程度水魔法を使ってみました
サラダアーチンは防御をウィザードでダメージを取得し1.4倍から引いたものを
防御力としてシャーマンででたダメージの平均に上乗せして倍率を計算しました
MATK 54-74 平均 54
東アクロニア
Lv1 AVE 75.94 MAX 83 MIN 63
Lv2 AVE 84.31 MAX 95 MIN 71
イストー
Lv1 AVE 102.73 MAX 127 MIN 82
Lv2 AVE 112.5 MAX 130 MIN 97
サラダアーチンの防御 約 18〜19

でしたので
多分なにも乗らない状態
Lv1 1.2 Lv2 1.4
最大乗った状態で
Lv1 1.8〜1.9 Lv2 2.0〜2.1
くらいではないかと思います
敵の防御力で変わるかもしれませんがイストーではこのような値でした

ダンシングソードに関しては以前の詠唱速度はすごく魅力でした。
少し威力は落ちても詠唱が以前と同じになってMPがこのままのほうが
使いやすくていいと思います

136 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 02:14:23 [ 3TxAPO5U ]
>>132
そんなに前のゲームのシステム気に入ってるなら帰れば
お前はROのシステムを別のゲーム押し付けて面白くなると言ってるRO厨と変わらんな

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 02:34:00 [ /XDDwCJU ]
いや ECOってまだ作り途中だから、足りないところはどんどん良くしたり
皆の要望でどんどんよくなると思うよ

このままのゲームでいいならテスターの意味ないしなぁ。

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 02:40:41 [ y7QKix9Y ]
シールド弱くなったなったってそんな弱くなった?
普通にLv3ぐらいで 35dmg→8dmgになったりしてるしさ
前ほどの効果はないけど、普通に使えるスキルだと思われる。
それに防御率が増えてるのは誰も話題にしてないの?

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 03:06:07 [ imNr5ZgQ ]
アスガルドか懐かしいな

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 04:39:38 [ keg7zaXM ]
検証データがほとんど出ない所がwizスレの凄いところだよな。
みんな主観で強い、弱いとか頭大丈夫かい
せっかく前スレ900あたりから検証データのっけたりして流れを変えようと思ったんだが。

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 05:01:31 [ ZtyWpe1k ]
みんな頭悪いからさ、>44とか>62とか>95とか>108とか
>118とか>135とか程度の検証しか出来ないんだ。

>140に任せるから、ウィザードのスペックのすべてを解明してくれ。

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 05:17:31 [ hUvGFtPM ]
まあageてる時点でお察しだけどな

143 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 07:00:56 [ luZBugiU ]
ちまちま検証するか

ほんとミジンコばっかだな

144 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 07:30:40 [ /XDDwCJU ]
>>138 のがすごく気になる。
シールド系検証しようっと

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 08:45:02 [ oGoZa4xg ]
テンプレスキル構成案

■必須
最大MP(5)
 ソロ・PT問わず必須。
 MAXが上がることでお座りの効率、憑依時の回復量の増加
MP回復(1〜5)
 PTなら1でOK。ソロなら5あると便利。
ショック(1〜5)
 無詠唱・短ディレイの1が優秀。
 大量のMPを活かしての1連打がPTプレイの主力。
 ソロでも囲まれたときなどで活躍。
 2以上は無詠唱で高ダメージが取れるのが強み。
DS(3)
 詠唱は長いが高威力を叩き出す。
 ソロ狩りで確殺の1か2を使用する。
 PTでの強敵相手に初撃用に3も。
ボルト(1)
 射程と威力がショックより上回るので使い分け。
 2以上取る必要は無い。
デコイ(1〜3)
 取っておくと幸せになれる。

■自己責任
ヒーティング
 北ソロでうまうましたいなら。
魔法生物知識
 今となってはぬいぐるみの生地も売れない。
エナジーシールド/マジックシールド
 お守り程度?防御面は避け強すぎなんで見直されると思うが・・・

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 10:24:55 [ q3JVYiic ]
必須で攻撃魔法全種というのもどうかともおもうが…

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 10:52:43 [ ..75/HPM ]
>>146
ヒント:エナジースピア


>>145
魔法生物知識は他の敵もいるしぬいぐるみ生地にこだわる必要ないんじゃない?
将来性みこしてとってるよ
ノーザンダンジョンのBOSSは魔法生物(アルカナ系)だしね

それはそうとDSって1〜3、どれもディレイ無いか非常に短くない?
無間回廊行ってクイーン・キングをDS3で倒し損ねたときショック1〜5を即発動で仕留められるんだが

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 11:06:42 [ 3TxAPO5U ]
テンプレ作りたがる奴と必須とか簡単に言う奴は信用するな
そしてテンプレにそってキャラを作った奴ほど個性が無いとかふざけた事をほざく
したらばに居座ってるRO厨ども
お前等纏めてMMOBBSに帰れよと言いたくなるな

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 11:25:05 [ RcpQKz/g ]
そっすね。

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 11:35:28 [ YeD9x6M. ]
ショックは5でも無詠唱なのかい?

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 11:39:42 [ ..75/HPM ]
ディレイが違う(はず)だけでショックはどのLVでも無詠唱

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 12:44:08 [ q3JVYiic ]
スピアの存在を忘れ(ry

というのはまあいいとして、スピアはMDEF依存の高火力、DSはDEF依存の高火力とおもってたんだが、
サイクロプスあたりにDSを使ってもそれほど実感としてDEF依存というのが感じられない。
実際このアタリは変更になったんだろうか?
それともサイクロプスだけが異常なんだろうか。

153 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 13:16:26 [ EMGRbpEQ ]
サイクロプスは除算はたいしたこと無いが減算DEFが高い
なので低ATKの通常攻撃だとまともなダメージが出ないが
高倍率のDSなら減算の影響が少ない

と思う

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 13:32:29 [ ZtyWpe1k ]
まーそゆことだね。
箱類やメタリカにDS打ってみれば判るよ。

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 13:33:55 [ ZtyWpe1k ]
って、よく読んでなかった。
そうじゃなくて、DSは物理攻撃のクリティカルと同様で、
「減算DEF無視」だと思うよ。

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 13:48:34 [ qxEhn6VY ]
最大MP上昇とってないけど、Lv40MAG73でMAXMPが300超えます。
+50(60)しなくても、十分だと思う。

157 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 13:52:30 [ ZtyWpe1k ]
解釈の違いだけど、WizはMPあればあっただけ使えるから、
俺的にはMP上昇は必須だと思う。
回復量55あっても連戦すると簡単にMP切れる。

158 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:03:47 [ RSw.nNaI ]
そだなぁ
必須とはいえないけど充分といって考慮しないのは勿体無いな
回復量が高ければ高いなりにやることはあるしね攻撃以外にも

それと廃坑とか氷結とかでソロとかやってるとあってよかったと思う場面は結構ある
特に廃坑とか一発触られるだけでやばいので安定して休める場になる前にMP切れとか怖い
まぁソロでDに関してはMP回復上昇5の方が重要だけど

159 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 16:49:03 [ luZBugiU ]
wizでMP足りない足りないって言ってるやついるけど
考えて使ってるか?
なんでもかんでも撃ちまくればいいってもんじゃないぞ

乱獲ならMPがすぐ尽きるってのは分かるけど
そうそうなくなるもんじゃないぞ

160 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 17:23:22 [ 2hxsFRcs ]
攻撃SUって常に攻撃できるから使いどころ難しいんだよな
MP回復の為に打たないでいると気まずいし

あと補助がMP食いすぎないか?
いまは補助糞だからほぼ使わなくていいけど、そのうち攻撃兼補助職なんだから
補助がどんどん増えてくると思うんだが、このMP使用量で憑依時2倍だと
攻撃して補助っていうのはMP辛そうじゃね?

あと質問
前からデコイ3までしか取ってないんだけど
5って咄嗟の時にサッと出せるほど詠唱早いですか?
早いなら取ろうかと考えてる。

161 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 17:36:02 [ luZBugiU ]
デコイ5は一瞬ででる
だいたい1秒くらい

宿主が死にかけのときとか
どうしてもピンチのときはかなり使える

だけど憑依時消費52

162 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 17:43:18 [ EMGRbpEQ ]
EBは悪くないけど特長を生かせないからな
ショックを打つとなるとレベル1で110%
これを2発で220%MP消費20(40)
さらにレベル2以上になるとMP効率はかなり悪くなる
属性魔法なら場の属性を合わせたレベル1魔法なら140%*1.5で210%をこちらの消費半分で打てる
支援もあるし大抵の場所でWIZは他SUの半分程度のMP回復しかないと考えてもいいくらい
またジョブ補正にしても一番MAGが高くなる
そういう職設計なので良くも悪くもこれはWIZの特性だと思うしMP不足は宿命だろう

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 17:43:24 [ 2hxsFRcs ]
まあとっさの1発でその後は、1〜3使えばいいから取るかな。
>>161さんありがとうね

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 17:44:46 [ ZtyWpe1k ]
>159
使うべき場面で使うだけでもMP切れることはあるし、
そうじゃなくてもMPが多ければ多いほど、
より全力に近い戦い方をしても持つようになる
=戦闘時間の短縮で事故死率も下がるし、効率は上がる。
そういうことを言ってるだけ。

165 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 18:45:53 [ EMGRbpEQ ]
DS3の詠唱速度検証20回だけ
DEX27 C.SPD310 敵をクリック直後に開始、バーが消える瞬間停止の手動測定

4.23 4.29 4.30 4.29 4.04 4.28 4.09 4.24 4.40 4.21
4.31 4.23 4.23 4.10 4.10 4.29 4.17 4.29 4.17 4.23
平均422.45秒

魔法の詠唱が 基本詠唱*(1000-C.SPD) らしいという説があるのでそれから逆算すると
基本詠唱が6.12秒
精度の低い手動だが大体6秒とみていいだろうか

詠唱の長いDSなら差異が見やすいのでDEX初期値や高DEXの方も調べていただけませんか?

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 18:46:54 [ EMGRbpEQ ]
平均4.2245秒の間違いです

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 19:07:54 [ EMGRbpEQ ]
ついでに同条件でDS2も10回計測

3.13 2.88 2.88 2.99 2.92 3.13 3.07 3.05 2.98 2.86
平均2.989秒
逆算して基本詠唱が4.33秒
苦しいけど4秒か?

DS1では
1.48 1.64 1.69 1.50 1.68 1.68 1.66 1.50 1.54 1.71
平均1.610秒
逆算で基本詠唱2.33秒
これを2秒とすると辻褄が合うが・・・

こちらの方は時間が短く測定も半分なので測定者によって精度が異なり難しそう

168 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 19:22:36 [ EMGRbpEQ ]
連投すまない

ここで気になるのが詠唱時間についてだが
もし消費と同じく2倍3倍となっていくのだとすると
そもそもレベル2以上が必要あるのだろうかということ
DS3なんかは実質ノンアクティブ、高HPの回廊のアルカナキング専用スキルということにならないだろうか
もちろん戦い方によって詠唱1度で済む利点はあるし、ロマンもあるので一概に言い切れませんが

169 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 19:29:57 [ JlM/iqYg ]
job25でDS3覚えてきたばっかりですが
計測してみました

試行回数20回で、平均4.82秒
C.SPD193なので0.807で割って
大体6秒ですね。
反応の遅れとかストップウォッチの反応とか
誤差を考えたらきりがないのですけど
複雑な数字にされてるわけもないでしょうから6秒で決まりかと
で、書き込もうと思ったら追加されてたのでこちらも追記
試行回数は同じく20回で
DS1は2.05、DS2は3.43秒
だからそれぞれ2.5秒、4.25秒・・・あれ?
まぁこの位の複雑さはありなの・・・かも
とりあえずDEX初期値のDS覚えたてでの結果でした。

170 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 19:41:18 [ JlM/iqYg ]
書き込んでから気づいたので連投・・・すみません
DS1を2.5秒、DS2を4.25秒。DS3を6秒と仮定すると
DS2になる際に+1.75秒、DS3でまた+1.75秒になっていて
DS詠唱=0.75+1.75*DSLVとなるので
これはこれでありなのかも。とか
思いつきなので他の方も検証お願いします。

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 19:41:33 [ EMGRbpEQ ]
2.5と4.25でも辻褄は合うしこちらの数字とも寄り近いのでそっちが正解かも
それならDS3は詠唱短縮としての価値が出てくるし

172 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 20:03:25 [ qxEhn6VY ]
デコイを出す
→敵がデコイを見て攻撃
→敵がフリーに戻る

このとき、フリーに戻ってからしばらくは反応しない時間があるから、その隙にDS2は撃てる。
3まではわからない。

173 名前: 106 投稿日: 2005/10/19(水) 21:13:45 [ /coluWs2 ]
逆に聞きたいがデコイってどんなときに使うんだ
使う暇あったらEB撃ったほうがいい。それにEB撃つならシャーマン4属性のほうが強い
って考えちゃう。

効果はすごい強いんだけど今の敵の強さだと使わないほうが速く倒せるしね。

EShメインはMPきつくない?とか書かれてるがESh1は消費10 EBも消費10
同じなんだよ。
魚みたいに密集してるならEShがいいと言っただけで他だと使いにくいのは間違ってない

エナジーシールドはdmgを半分にする ぐらいな効果ならいいんだがな・・・

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 21:30:31 [ EMGRbpEQ ]
現在進行形で廃坑b2クエしてるがデコイなしではありえない

175 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 22:26:29 [ Za7S/eXk ]
早く倒すよりも食らわないで倒す方が良いと思う
当然早く倒せば食らうことも少ないが
デコイ使えばノーダメで硬い敵も食えるじゃまいか

176 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 22:54:34 [ 3fBcckIw ]
俺もソロで討伐クエとかやるのにデコイなしは考えられないな
シャーマンには壁があってWIZにはデコイがあって
盾持てるって特性のはずのウォーロックがちょっと割りくってる
ような気がするけどな

PTだとボスの取り巻きだけ呼んで削れるしで
やっぱ重要なスキルだと思うわ

177 名前: 106 投稿日: 2005/10/19(水) 23:30:07 [ /coluWs2 ]
個人的に書いてきたが最後に1つ

全部PT限定で考えてたわ
ソロなら使い道もあるけど効率しか考えないから狩り場も決まってきちゃうしね。

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 23:42:31 [ 2hxsFRcs ]
俺、いまいちデコイの使い方が下手で困る

179 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 00:48:39 [ 3fBcckIw ]
ちょっと話はずれるけど
ソロで効率考えた場合でも使い魔&ウィリーの所ではデコイいいよ
使い魔は反応良い上に二体に絡まれるとほぼ倒す前に毒食らって
かなりのタイムロスになるんで二体近くに居たらデコイ
マジックポイズンがデコイにいってもデコイ死なないので
ずっとタゲっててくれたりして長持ちするところがいい
あとは廃炭鉱2ソロとか何気に慣れると効率もかなりのもので
更にコンテナと宝も取れて美味しい気がする

>>178
とりあえず前において敵をおびき寄せる使い方から慣れたらどうか
大体の敵がデコイタゲってデコイ殺してから更にこっちをタゲるまでに
ちょっと時間があくのでその使い方でも詠唱時間稼ぐ壁になるよ

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 01:21:09 [ 1mtNdSLk ]
デコイは他SUやアチャと組んでて、湧き出した時なんかに使ってるかな。
逃げ撃ちに近い感じ。
トリオで自分以外に遠距離攻撃手段がないとか、
捌き切れる量の敵ならそりゃ攻撃した方が速いと思う。

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 02:05:14 [ 2hxsFRcs ]
そっか、いつも3体ばら撒いて ガクブルしながらデコイの周りうろうろして
強い敵にボルト当てていた

おびき寄せる使い方なのね

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 04:26:16 [ 3fBcckIw ]
タゲられてからじゃなくタゲられる前に前方に置く盾だと思えばいいかと
置いちゃえばこっちのもんでデコイよりも前に出なければ敵がデコイを
タゲる前に詠唱始めてそれから敵が勘付いてもデコイのほうに行って
デコイ倒した後にまた誰かをタゲるまでに時間があくのでその間に好き勝手に倒す

慣れりゃあ廃炭鉱3ソロもできるしダンジョンの討伐クエも出来て良いので
頑張って

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 07:29:39 [ FIPGJFXQ ]
徹夜でwizを14まであげてみますた
デコイを使った瞬間顔がにやけました

ありがとうデコイ

184 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 11:37:38 [ E/PEk6PQ ]
ボス本体には効かないけど取り巻きそらすのに使えるじゃないか
ダークベアほぼ全部残ってる状態で魔獣倒せたよ
魔獣倒した直後油断してて残ったダークベアにやられたが

185 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 15:02:12 [ ZtyWpe1k ]
足速い敵(デスや黒熊クラス)相手に、デコイで釣る→DS2を撃つ
ここまではいいんだけど・・・
この後デコイの詠唱間に合わないし、歩いて逃げることも出来ないんだけど、
エナジーショックで殺るか殺られるかの勝負するしかないのかな?

186 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 15:58:40 [ RSw.nNaI ]
先にデコイをもう一個近くに置いてから釣り用のデコイを置けば
釣り用のデコイ>最初のデコイ>自分と来るので間に合うよ
自分の位置などは随時調整しよう

MAG上がってくると黒熊もデスもDS1>ショック1で落ちるので
デコイ一個で余裕なのでガンバ

187 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 17:01:24 [ ZtyWpe1k ]
>186
アドバイスthx。
氷結Dにソロで潜り込んでるけど、1ミスで死ぬね(;´д`)

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 19:29:00 [ 2hxsFRcs ]
最近魔法が増えてきてショートカットに悩んでます。
皆のショートカットはどんな風にならんでますか?
手が小さくてF1〜12キーを使うのにキーボードの上に手を浮かせたまま
ショートカットをつかっています。
しかし疲れてしょうがないです。
ショートカットにテンキーが使えれば一番いいんだけどな。

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 19:30:30 [ l.oI6WTE ]
>>188
キーボード配置を変えればいいじゃない
そういうソフトあるよ

190 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/20(木) 19:39:35 [ RcpQKz/g ]
1ボルト 2ショック 3-4回復アイテム(ソロの時は空)
5-7ダンシング 8空 9-10デコイ 11-12空

191 名前: 通りすがりのWIZ 投稿日: 2005/10/20(木) 20:38:04 [ AQmpyCbs ]
F1 スピア(LV1)
F2 ショック(LV1)
F3 ソード(LV1)
F4 デコイ(LV1)

F5 ソード(LV3)
F6 ウォール(LV1)
F7 Mシールド(LV5)
F8 Eシールド(LV5)

F9 HP回復アイテム(効果小)
F10 HP回復アイテム(効果大)
F11 MP回復アイテム(効果小)
F12 MP回復アイテム(効果大)

私はこんな感じで、メインに使うものを左に寄せています。
(デフォルトの状態だと「Alt」や「Ctrl」でページ切り替えが可能ですが、
WINDOWSキーが近いので、ちょっと使い辛いと感じて使っていません。)

今後ショートカットが足りなくなってくるようなら、
>>189 さんが仰ってみえるようなソフトを探して、「Tab」キーあたりに
ページ切り替えがセットできると良いな〜なんて思っています。

参考までに。

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 00:43:34 [ luZBugiU ]
F1 インビジブル
F2 ヒーティング
F3 デコイLv5
F4 DSLv2
F5 デコイLv1
F6 DSLv1
F7 EショックLv3
F8 EショックLv1
F9 DSLv3
F10 飴ちゃん
F11 EショックLv5
F12 マジポ

F8に人差し指を持ってきてやってます
だいたいF3〜F10まで簡単に操作できるから
昔からこんな感じでやってますよ

参考までにどうぞ

193 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 01:04:20 [ bjYy7F/. ]
なぜ長くなる縦に並べる
それはまだ良いがコテにする意味が分らん
F1 ボルト1、F2 ショック1、F3 ソード1、F 4飴、F5 デコイ2、F6 ソード3
F7 ソード2、F8 減少抑える系補助、以下回復剤

194 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 01:12:48 [ FotSbqOI ]
F1:DS1 F2:ショック1 F3:デコイLv5 F4:Eシールド5 F5:DS3 F6:PW5
F7以降は場所やら回復剤やらで変動

195 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 04:20:30 [ sJ4PR8pI ]
>>194 PW5ってどんな時使ってる?

196 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 09:01:44 [ FotSbqOI ]
>>195
自分含めて誰かが死んで憑依し直すときに敵が来ないための保険とか
敵数が多くて別方向にも数匹敵がいるときに敵が来ないようにするときが多いかなー
効果時間短いし扱いやすくはないけど、SWみたいに壁に群がって叩かれないし
味方の安全を確保するにはいいのかな?って思った。

197 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 10:34:51 [ RSw.nNaI ]
>>187
氷結結構大変だよね
自分はソロだと氷結より廃炭坑のほうが楽に感じるな
どちらも1ミスで死ぬのは変わらないけどね…

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 15:35:43 [ luZBugiU ]
攻撃力もとくに下がった様子無し
変更無しか?

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 15:36:49 [ KePZRh1Y ]
▼一部モンスターのバランスを調整

▼一部マップのモンスター出現数を調整

これだけだから
スキル修正なんて書いてないでしょ

200 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 16:15:54 [ Sz1FaWTc ]
ところで皆DEXにステ振ってる?
DSの詠唱がイマイチ早くなった気がしないんだが・・・。
あとソロやってるとVITにも振ったほうがいいのかなと思うんだが意見聞かせてください。

201 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 16:20:16 [ M63JBw36 ]
DEX20くらい振ってるけど、EBははやくなった。
DSやデコイも体感はやくなってる気がするけど、すぐにDEX振っちゃったからあまり覚えてない。

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 16:20:17 [ luZBugiU ]
中途半端に振るくらいなら
MAG極がいちばんいい

203 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 16:40:37 [ M63JBw36 ]
>>202
キャップ40の今はそうでもない。
最後にボーナスが入るのがMAG合計73だけど、job37なら62+11、job40なら61+12で達成できる。
さらに振ってMAG74以上にしても、MATKボーナスは入らないので、その差は微々たる物。
エンシェントワンド、ショートローブ、水晶のペンダントにしてさらにMATKが欲しいなら振ってもいい。

あまったポイントを別のステータスに振ると20くらいまで上がる。
DEXは詠唱速度。INTなら最大MP。VITなら最大HP。
STRに振って飴所持量を増やすとか、AGIに振ってバウ程度は避けるようにするとか、いろいろ。

…まぁ、キャップ解除時にリセットできると見込んでるからというのもある。

204 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 16:55:22 [ tcxkasP2 ]
ちょっと見難いかもしれないけど登録位置です。F5〜F8にに手を置いてます。
F1 ヒールP F2 肉まん F3 キャンディorマジックP F4 ショック1
F5 ボルト1 F6 デコイ1 F7 デコイ2 F8 Pウォール5
F9 シールド5 F10 ソード1 F11 ソード2 F12 ソード3

ソロでVITを考えるなら結構振らないと意味が無いと思う。
氷結や廃炭鉱に行けば分かるけど、チーフ、蜘蛛、ジルコン以外からの攻撃受けると1発で140ぐらい受けるので2発で即死です。
こんな感じなので、2発即死覚悟でMAGに振って少ない回数で倒せるようにした方がいいと思います。

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 16:58:16 [ N7N6o7xc ]
>>203
まぁまて。INTは最大SPだ。後IDがMag63Job36

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:25:34 [ tcxkasP2 ]
パーフェクトウォールについて。

ボスには効かない。
最強の魔獣が近づいてきたので使用したが普通に気づかれた…
ウォールを迂回してくると思ったら、そのまま突進してウォールを消滅させる。
一応、ラグや不発ではないです。

ウォールを通り抜ける場合は2マスが限界。
自→○○○  これは通り抜け不可
自→○○→  これは通り抜け可能
3マスの通路でこのように使えばタゲが切れます。
ラグで通過してくる場合もあるので、もう1枚使えば完璧だと思う。
――――――― ―――――――― ―――――――――
       →      ○ →    ○
敵  自   → 敵  自 ○ →  敵 ○ 自
       →      ○ →    ○
――――――― ―――――――― ―――――――――
敵に見つかる前ならウォールを自分と敵の間に出してデコイをばら撒く等。

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:26:58 [ luZBugiU ]
PWをとるくらいならアクアラングやヒーティングとったほうが
実用的な希ガス

208 名前: 206 投稿日: 2005/10/21(金) 17:31:44 [ tcxkasP2 ]
ずれた・・・
ちょっと見難いかもしれないけど、こんな感じです
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
□□□□ □□□●□ □□□●□□ □□●□□●□
敵□自□ □敵自●□ □□敵●自□ □敵●□□●自
□□□□ □□□●□ □□□●□□ □□●□□●□
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

209 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:37:15 [ luZBugiU ]
壁魔法がWIZ独特の魔法だったらよかったのにな
似たような魔法実装しすぎだよな

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:46:39 [ .pqLi5Y6 ]
たしかに・・・
巫女の火壁なんて防御と攻撃の両方に使えるしw

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:50:12 [ cjwSyHG2 ]
巫女の最後の砦魔法なんだからそういうなよ

212 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:52:57 [ ZtyWpe1k ]
今シャーマンはウィザードに対してナイーブになってるからな。
挑発的な言辞は慎んでくれ。

213 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:55:17 [ luZBugiU ]
>>212
シャーマン最強厨乙

214 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:59:21 [ ZtyWpe1k ]
はいはいわろすわろす。

ところでSaga1で追加されたmobのうち、
かなりの数が魔法生物な訳ですが。
魔法生物知識持ちの諸氏、体感どう?

俺はサイクロプスとエンジェルフェザーをそこそこ狩ったけど、
肉とヒルポと魂の粉とコッコ羽くらいしか出ねえ。

やっぱぬい生地狩り以外にゃ役に立たんスキルなのかね。
アルカナ系で試してる人いない?

215 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 18:16:50 [ BCIvp1K6 ]
>>214
くそくらえなほど
あんまりかわりません

216 名前: 206 投稿日: 2005/10/21(金) 21:12:08 [ tcxkasP2 ]
ジルコン狩ってるけど変化無し…
キングとクィーンのドロップが気になるかな。

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 21:25:01 [ 0PUHEF6Y ]
廃坑2でクエやりながら倒してるけど一応クエ10回の間に
ナニカ二個出てるな…だけどまぁ検証と言うほど狩れてない

そういえばついでにクエ条件終わったら最強とソロで遊んだりするんだが
取り巻きのダークベアがとても経験値いいね
デコイで取り巻き釣ってDS3詠唱
デコイ倒したダークベアは大体最強の元に戻っていくので繰り返し
二発で落ちて経験値2200だしいっぱい居るし競合相手も殆ど居ない
最強にタゲられたら即終了なのでクエの帰りにでもどうぞ

218 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 21:27:41 [ MHoOy6qw ]
>>217
いい事聞いた
真夜中にやってみようかな

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/21(金) 21:33:11 [ PFocCzvY ]
落ちまくってるから∩゚∀゚∩age

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 04:56:52 [ 0PUHEF6Y ]
安全なところから取り巻きをデコイで釣って
そいつにエナジーブラスト仕込んで
ボスのところに戻った後に発動するだろうから
それで地味に全体的に削っていくってのはどうだろう
結局最終的にボスが残って変わらない気もするが…

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 05:41:54 [ .bEaYU3E ]
Lv5ブラストを魔獣(取り巻きなし)に撃ったことあるんだけど・・・・・・ひどい数字だよorz

222 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 07:59:46 [ YeD9x6M. ]
いかんせん威力が分散されるってのがヒドイ
ただでさえ大した威力でないのに、加えてレベル5は詠唱が糞長いってのに
分散されたら話にならない。今のとこ悲しいが死にスキルとしか・・

223 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 08:08:30 [ DO6L8h2g ]
どうなんだろうね、合計ダメージがDS3単発よりも上であれば、
「詠唱開始する機会」自体が大きなリスクとなる>220の状況だと、
最善の選択になるかもしれない。
まあ、俺はブラスト取れるレベルではない訳ですが。

224 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 08:42:20 [ PBAYC7N. ]
話変わりますけどみなさんステータスどう振ってます?
自分は全部MAGに振ってるけどこれでいいやら┐(´∇`)┌

225 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 11:00:03 [ VaXSesrM ]
>>224
うちは、
DEXに27+3:詠唱速度がDEX未振りよりかなり早く感じられるよ
VITに少々:防御も少し欲しくて
残りはMAG:火力。DEXに多く振ってるけどまあまあの火力は維持できてるかな。

というタイプです。(変わり者かな〜?)
今後入るポイントはMAGに振り込んでいく予定です。

226 名前: 224 投稿日: 2005/10/22(土) 11:04:21 [ PBAYC7N. ]
今レベル24/22でMAG41+6
HP111 MP259 (:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ

227 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 11:47:26 [ PMbZFk4A ]
L39
MAG23+11
DEX32+3
最低MATK183
正直お勧めしない。
無限回廊の敵とか後ちょっとMATKが高ければ倒せるのに、というもどかしさ

228 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 12:03:56 [ oH8Wp4ko ]
LV35/33
MAG 54+9
VIT 18+2
MATK 182-270

これからもVITに振り続けるつもり。

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 14:36:12 [ 8s6SNEbw ]
永遠への北限の、緑色の部分って寒波ダメージじゃないのは既出?
熱波でも水中扱いでも無いんだが、なんのダメージなんだこれ

230 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 15:36:00 [ EMGRbpEQ ]
Lv39/38
MAG57+11 DEX23+4 VIT8+2
40/40になったら再振りでMAG67 DEX36にする予定
これでDS3の詠唱がDEX初期値より1秒早くなる
WIZは長詠唱のスキルが結構あるからDEXはそれなりに生きるんじゃないかな
MAGより役に立つかどうかは微妙だけど

231 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 16:18:00 [ oK1sRUDE ]
永遠への北限にメタリカ出るの既出?
DS3で一撃だからかなりウマー

232 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 16:18:41 [ AsMx8CkY ]
>>231
DS1で一撃だけどな

233 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 16:40:34 [ oK1sRUDE ]
>>232
迷子のメタリカじゃなくて。廃炭鉱に出るメタリカですよ。

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 17:21:45 [ JtLAAq.Y ]
だがジョブで泣くから放置する

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 18:57:10 [ pW6Rz.v. ]
>214

ダークフェザーからリザポドロップ。

236 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 19:52:39 [ pFnDi9NE ]
DSまでいよいよあと120%に迫ったんだが、東海岸メインだと全然ジョブが
上がらなくて困ったよ。大陸だと敵少ないし痛いしで海岸以下だし、
どうしたものか。早くDS覚えてウィリー・ドゥ乱獲したいんだけどなぁ〜

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 20:27:40 [ Y8fEVG5A ]
DSで乱獲できるなら
ショックで2確のはずだといってみる

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 20:56:17 [ q3JVYiic ]
そしてそのレベルなら河口で漁師になるのがいいのではないかと

239 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 21:00:03 [ UyKsF5ZQ ]
最近wiz増えてきたね、前はあんまり見かけなかったのに

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 21:00:50 [ YRl.WzJI ]
JOBはアレです、果物の森でQB&ローパー狩りしましょう。
QBは最低MATK*魔法威力(%)が310くらい、ローパーは240くらいあれば1確いけるので
かなりオススメ。
ミツやアメも拾えますb

241 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 21:01:44 [ hk1T.04g ]
騎士団クエの大陸D討伐でもやってみたらどうだと言ってみる
もちろんJOBLV多い方
俺はそうやってなんとかJOBLVとか釣り合わせてる

242 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 21:17:04 [ Y8fEVG5A ]
>>239
DSをみた最強厨がこぞって作り始めたからな

ヒーティング?シールド?ナニソレ?ヒールあるからいいよ
デコイ?BOSS狩るときはついてきてくれ、狩りは巫女が居るからいいよ
ダンシングソードツエエエエエエエエエエ俺も作る!!

これが最強厨の思考パターンです

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 21:58:57 [ yvqcH2IU ]
DEXはあれば便利だけどショックが無詠唱なおかげで、ショック連打が最も時間単位ではダメージが高い

DSやデコイの詠唱が短くなるのはありがたいけど、時間単位でのダメージが
DS1>ショック連になるのはかなりDEXを振らないとだめそう。

まあ贅沢な悩みだなw
自分はそんなんでVITのほうを上げてる。
多く振るならAGIのほうがいいかもと思った。

244 名前: <削除> 投稿日: <削除> [ 7a.TJwwo ]
<削除>

245 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 23:25:17 [ .XN5tmao ]
19/20でエナジースピアを取ったんだが
何を血迷ったか女王蜂(赤字)に挑戦。
頭では解っていても、半ば諦め気味だったんだが
エナジースピア→エナジーショックで
ディレイ無しコンボを試して見た

赤字MOBでも頑張れば倒せるんだね!
ただ・・・燃費はお察し下さい。

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 23:27:08 [ 1v4CkrjY ]
クイーンはデコイ置けばカモだよ?

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 23:34:04 [ .XN5tmao ]
>>246
なるほど、デコイって手を忘れていた。。。
チラシの裏ってことでスルーしてやってくださいな

レスThx

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/22(土) 23:49:41 [ W5cnAomU ]
クイーンビーなんてデコイ置かなくてもカモだよ。
というかデコイありゃデスでもブラックベアでもカモじゃん。
慣れが居るけどさ。

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 00:14:05 [ EMGRbpEQ ]
>>243
ソロダンジョンだとショック連打もやってられんのですよ
詠唱中に不測の事態が起きて何もできないままやられるパターンが結構あるのでDEXはソロダンジョン向きになるのかな
それにショック連打はMP効率があまりにも悪すぎる
その点憑依するなら回復力にも影響するMAGのがいいかな
ソロ雑魚乱獲も確殺に影響するならMAGがいい

250 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 00:31:13 [ EMGRbpEQ ]
ソロ向けだなんだってのはちょっとこじつけでした
まあそれなりに利点もあるよということで

251 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 01:14:17 [ WXdugftA ]
>>245
女王蜂狩りするならスピア3まで上げると幸せになれるかもね

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 09:38:14 [ QjFEtdmI ]
やばいな
俺めちゃめちゃ上手くなってる
wizってエコで一番奥が深い職業なんじゃねーのw
ソロで炭鉱ずっと篭ってられる
でも下手な奴は俺よりレベル上でも入り口で1分持たずに死んでるよw

253 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 11:23:22 [ YeD9x6M. ]
そう?
んじゃソロで篭れる俺もめちゃくちゃ上手いことになるのか。
ただ回復系アイテム持ったりお座りしたりでめちゃくちゃ効率悪いが。

254 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 11:35:21 [ PBAYC7N. ]
効率考えれば弱い敵狩ったほうが安全で稼げるね

魔法1発で倒せて一番おいしい敵探すのがつらいが・・・

255 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 15:55:31 [ kfA8TDoI ]
経験値稼ぐだけならDS2+ヒーティング+知識でノーザン左マップで
使い魔、玉乗り、(サイクロ)を狩りまくるのが最も効率はよいね。
37ー39までこれで上げたが1体で0.1%上がるし回転も早い。JOBもそこそこ。

最近は使い魔が毒消しをドロップするようになったので毒も少し楽に。相変わらずマジドロも落とす。
知識ありだとサイクロがヒルポ、白羽根と黒羽根がリザポを出しやすくなるので、ドロップはそれに期待。
むしろリザポ以外はまともなドロップないんだが。

使い魔がトラップツールを落とさなくなったんだけどどこから手にいれるんだ?

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 15:56:57 [ yo3fHbeI ]
女王蜂減っちゃったからなあ…

>255
ツールはダウンタウンの商店で売ってるよ

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 16:30:42 [ E37INmy6 ]
また効率の話ですまんのだが、うまく効率を考えて実践するというのは
おもしろい要素だと思っているのでかかせてー

今まで出たのをまとめみたいな感じで

レベルキャップ40の制限を考えるとMAGは61(+12)が最終ボーナスになる。
今のステ仕様だとINTは死にステ。同様に状態異常スキルも死にスキル。
では残りPをVITかDEXのどちらに振るかとなると、ソロかPTかで別れると思う。

ソロならDEX
ボルト、DS、デコイの詠唱速度向上が危険回避に繋がる。
61+12で上がるのは最大MATKだけなので、少しMAGを削ってでもDEXを上げた方がよいかも?
HPがいくらあっても2匹に囲まれたら終わりなので、囲まれる前を考えたい。

PTならVIT
貫通での事故死を防ぐためにもHPが欲しいところ。
攻撃力なら無詠唱ショック連打のパワープレイ中心で、
長詠唱も外の人が動けるので詠唱時間はあまり影響を受けない。
デコイの詠唱はスキルレベルを上げてカバー。
最大MP=回復量なのでMAGはできるだけ欲しい。

ソロでデコイと逃げ撃ちを駆使して戦う技のDEX
PTでショック連打の高火力で殲滅する力のVIT
どっちがお薦めかはプレイスタイルによるね。狩り方がまるで違うし。

ちなみに俺はMAG61のVIT振り。
カウボーイ装備で220ほどHPがあると2発で沈まないので安定する。
2発貫通しても残りHP10とかで残る時があるので結構バカにできないよ。

あとはAGI振りってのもあるね。実際避けられるもんなのかな?

258 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 16:54:04 [ RSw.nNaI ]
>>253
廃炭鉱ソロそんなに効率悪いかなぁ
EXP/MPはキラービーストとブラックベアが非常にいいし
ガブルやジルコンで北限と同じくらいだし
ミスって死んでしまうと移動時間でかなり効率落ちるけど
クエスト絡めれば北限で使い魔とウィリー倒してるのと
同等以上の経験値効率だと思うんだけどな

259 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 17:00:39 [ 9xfU7ZzY ]
果物でQBかってればLV39でも1時間15%
いったけどもう修正入っちゃったの?

260 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 17:00:40 [ 48ToLH/w ]
まあ俺の感想としてはDS1で使い魔、ダークフェザー、ウィリーの1確狩りは確かに経験値見ると美味しい
使い魔は動けばどんどん近寄ってきてくれて索敵なんかいらないくらい
それでいて攻撃力が皆無に近いので、まさにカモ
だがしかし毒が痛い
MPはノーザンでキャンディー補充すればいいけど
どうにかして毒を何とかできないだろうか・・・

で、MP効率から見た経験値は炭鉱
単純な時間的効率はノーザンだと思われ

261 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 17:01:50 [ yo3fHbeI ]
>260
ノーザン行く途中でにごった水集めるとか

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 17:10:27 [ RSw.nNaI ]
ああ、もう長いこと拾ったキャンディーくらいしか
舐めてなかったのでキャンディー舐めまくりの狩りを忘れてた
金銭度外視での時間効率なら私も北限が一番だと思う

毒は食らったら速攻で今あるMP打ちつくして死ぬのもいいんじゃないかい
狩場まですぐだしノーザンの中HP回復するしキャンディー補充して
舐めまくって外に出る頃にはHP全快してる気がする
隣のマップまでの間にもウィリー居るし死んでも絶え間なく狩れる気がする

263 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 17:11:03 [ EMGRbpEQ ]
WIZ特有のMP効率の悪さを考えると
補給も索敵も楽な場所を往復する方が効率的にはいいかもしれない
でも廃坑はクエも消化できるしレアもあるし、何より緊張感が心地良いので自分は廃坑派
ただとにかく遠いから死ぬと精神的にきつい
入り口に熊がいてデコイを出す間もなく死ぬパターンが何回に一度かは必ずある
交戦中に黒熊のタゲをいただいたりすることもしばしばある
クエ無視してセーブしちゃえばいいけど、それだと行く意味が薄いしね

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 17:38:02 [ EMGRbpEQ ]
西セーブってないんだね・・・

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 18:09:57 [ yo3fHbeI ]
wizになる前にスカウト転職で飛ばされればホームを軍艦に出来るけど
他でセーブしたら終わりだしね

266 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 21:50:45 [ 9xfU7ZzY ]
PWをとったがこれ普通に雑魚敵がスリ抜けて来るんだが
何このスキル

267 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 22:15:34 [ yo3fHbeI ]
どこぞのFWくらいすぐ出ないと使い道が限られるな

268 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/23(日) 23:38:27 [ NKlCUDTQ ]
EBLV1が消費MP10なのに対し憑依時の消費MPが16な件について
・・・2倍じゃないのは気のせい?

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 00:38:13 [ M63JBw36 ]
>>266
道幅が3マス以内なら塞げる。4マス以上なら横をすり抜けてきてダメ。

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 01:17:12 [ 9xfU7ZzY ]
>>269
いや普通に上をすり抜けて来るんだが

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 02:57:41 [ imNr5ZgQ ]
PWは通り抜ける事はできるが重なる事はできない。

●:敵
□:PW
○:自分

  ●
□□□
  ○

この状態では敵は周るしかないが、

  ●
□□□

  ○

この状態だと敵は通過できる。

ちなみにPCがPWを通れたり通れなかったりするのは、
通過しようとした時に、ラグでPWと重なっている時間が長いと弾き返される。

この説明何回したことか…

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 07:55:31 [ hkeynsSk ]
まぁとりあえずおかしな仕様だよね
通り抜けることは出来るって全然「壁」じゃないしね
移動の処理とかの問題で火壁土壁みたいにHP持ってて
敵がそれをターゲットするというような処理しないと
移動止められないとかいうお粗末な問題で本来の意図
通りに働いてないとかいうオチっぽいけど…

 ●
□□□
□□□

 ○

とかなら敵が通過しようとしてもPWと重なってる時間長くなって
弾き返せるのかなぁ

実際にはこんな風に置けないんだけど
置ける場所の仕様もよくわからないんだけど
詳しい人教えて欲しい

273 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 09:49:37 [ oND.RLRo ]
抽出に

全てを貫通しながら〜

っていう系統の魔法がいくつかあるけれどそれと関係あるんじゃまいか!
とか妄想してみる。

274 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 14:47:26 [ BqHRjDFw ]
グローブ系は雪原のクリスタルが使ってくるから試してみては

275 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 15:23:18 [ J84x/2.Q ]
レベル7のウィザードなんですが・・・コッコー1撃で狩ってたらウザイと言われた
のでどっか良い狩場ないでしょうか?

276 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 15:25:48 [ BqHRjDFw ]
気にしないほうがいいよ

277 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 17:24:52 [ ygUbqCSE ]
>>275
短気なやつはどこにでもいるからな
東海岸にもいるし、河口にもいる
どうにもならん

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 19:32:32 [ QrK9uEE2 ]
気にしないほうがイイね。
どうしても気になるなら、海岸でグリーンプルルなんてドウ?
海岸で敢えてアレを狩る人は少ないから、のんびりとね。
コケや芋虫には注意してねw

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 22:44:17 [ imNr5ZgQ ]
>>272
PWを置く際に指定したマス(PWが出ているマスではない)から
2マス以内には「その地形は別のスキル効果中です」と出て置けない。
3マス以上離れていれば複数設置可能。

闘技場の様な広い平地でやるとよく分かるよ

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 22:56:38 [ 826rE4TQ ]
厨な質問になりそうですがご容赦ください・・・・
現在Lv16まで上げて、スキルもEB1、MMP5、MPR5、ESh1と取りました。
ステはMAG極で武器は16杖に防具は魔女服、魔女帽なタイタニアです。

今までローパーをEB2確で狩りしていたのですが、皆さんはこれ位のLv帯は
どこで狩りしてたでしょうか?Lv21近くまで当分はローパー狩りしていた方がいいでしょうか?
よろしければアドバイス願います・・・・

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 23:01:38 [ BqHRjDFw ]
そのくらいならもうデコイ置いて女王蜂でサクサク上がるんじゃないかな

282 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/24(月) 23:21:06 [ q3JVYiic ]
今の仕様と前の仕様じゃ攻撃力もMPもぜんぜん違ってアドバイスがしにくいのがなぁ。
ちなみに前の仕様だとlv16時代はグリーンプルルをずっとやってた気がする

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 00:20:20 [ /r3X2cO2 ]
女王って果物?

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 00:23:45 [ Xle3CBOE ]
今一番数いるのは果物森じゃねーかな。
モースグ崖の女王は話にならんくらい数減らされた。

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 00:59:46 [ Px1TTc0Y ]
モースグ崖は666でドクトカゲ必死こいて探し回って
3時間以上こもりきりだったけど、2匹しか女王見なかった。

286 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 01:16:46 [ 93XGT1qU ]
果物の森気をつけてないとやばいよ。
クリムゾンバウに混じってクリムゾンチーフ(炭鉱Dとかにいるやつ)が、
数は少ないけどいる。
スカウト22でローパーおいしく頂いてたらさくっと5秒ほどで殺されました。
せめてケイブローキーとかにしてくれればすぐに気づくんだろうけど・・・

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 02:28:10 [ xIroU/7Y ]
ここはWIZスレでございます

288 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 07:04:17 [ oH8Wp4ko ]
でも、Lv20くらいのwizならローパー狩りは丁度よいような気がする。
…QB狩る、と言われたら閉口してしまうのだけど。

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 08:56:39 [ MUdvS8Mk ]
>>288
20くらいからスピア3でQB狩ってた私はおかしいのかな…

290 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 10:53:55 [ 5PJre96w ]
狩場なんてステータスやスキルレベルや好みによって人それぞれ。
おかしい狩りなんてないよ。

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 16:31:43 [ /XDDwCJU ]
みなさん、ダンシングソードレベルいくつまでとってますか?
3とって見たのですが、詠唱と消費がすごくて;

292 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 16:50:46 [ EMGRbpEQ ]
そういうスキルだよ
3は無限回廊のアルカナキングとガーズ、各ボスとノーザンDの敵の一部に使う程度じゃないかな
ソロならレッドビーストにぶち込むくらいか
でもWIZだけの特性だから3までとるべきスキルだとは思う

293 名前: ウィザード初心者 投稿日: 2005/10/25(火) 21:13:21 [ Os7Y2byk ]
ウィザードを育てているのですが、大型パッチでいろいろと変更があったみたいで
ステ振りに悩んで決心がつきません。みなさんのステ振りと狩場などお時間があれば教えてください。出来れば、MAG特化になった高Lvの方はどういう風に戦闘してらっしゃるのか聞かせてください。

294 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 21:15:29 [ f8HjsEl2 ]
>>293
取りあえずMAG全振りで上げなさい
VITその他を振るのは30過ぎてからでも遅くはない

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/25(火) 22:29:04 [ 1.QozJi. ]
メイドデコイ(*´д`*)ハァハァ、うおなんかデコイ小っちゃくなってるー
な時からWIZ持ってたけどずっと放置だった。

最近やってみたら超面白いなこれ。
仕事から帰ってくるのが楽しくなったぜ。

296 名前: ウィザード初心者 投稿日: 2005/10/25(火) 22:58:36 [ Os7Y2byk ]
>>294
返答有難う御座います。その言葉信じてやってみますv

297 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 01:25:08 [ t5zexhfY ]
とりあえずMAG全振りで上げていけば困らない。
30過ぎになって、HPが足りなくてポロポロ落ちるのが気になったらVIT振ったり
詠唱を早くしたいな〜と思ったらDEXに振るなりしよう。
JOB40の補正を見越した最終ステ振りは、両方カンスト又は残り1〜3くらいになってから
しないと、ボーナスが貰えないままが続くので辛いです('A`)

298 名前: ウィザード初心者 投稿日: 2005/10/26(水) 01:39:52 [ Os7Y2byk ]
細かい説明有難う御座います☆親切でとてもうれしいです(ToT)しつこく質問して悪いのですが、INTには振らなくてもよいのでしょうか?

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 01:56:00 [ NoaXA9ZM ]
http://ec.gamedb.info/wiki/index.php?Status

ここを見てもらえれば一目瞭然だと思うのですが
現状、Intは遠距離攻撃の命中と回避に関係する
ステになっている為、魔法型および殴り型両方共に関係ないと
断言できます。(遠距離攻撃手段を持たないクラス限定ですが

300 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 02:09:37 [ uAGezrh2 ]
>>298
sageようねメール欄にsageって書くだけだから
初心者とかわざわざ名前に書いて調べもせず1から10まで聞くのはやめましょう
http://ec.gamedb.info/wiki/ ここと過去スレ熟読すれば大抵のことは分かるから
ネカマっぽい顔文字連発は気持ち悪いのでやめましょう

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 02:19:56 [ 1.QozJi. ]
したらばにいる奴はこんなんばっかか。

302 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 06:16:32 [ /XDDwCJU ]
2chじゃないし、wikiにリンク張ってあるから
普通の掲示板と思ってる人が多いんじゃないか?

303 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 07:05:23 [ luZBugiU ]
したらばは違和感がないからむこうの感覚のままだな

304 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 10:10:45 [ fvWpqjCg ]
向こうの感覚のままなのはいいがそれを周りにも押し付けるのはどうよ?

305 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 10:33:32 [ bgjs9Bxo ]
どちらにしろ人に呼んで貰うことを考慮したレスには見えないけどな

306 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 12:24:40 [ 5LRw0was ]
折角の名前欄なんだから何使ってもいいと思うが。

それより、果物の森。
Lv30,35帽かぶったSUばっかなんだか、盾もってるのもいるし。
お前らそんなレベルになってもQBしか狩るものないんですかm9(^Д^)プギャー

ってWIZスレで言ってもしゃーないな。

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 12:43:06 [ YeD9x6M. ]
QB自体が魚や熊みたくわらわら湧くmobなわけでもないしだ、かつ数少ないSUの
(゚д゚)ウマーな狩場なんて知れてるんだから狩れないからって愚痴るんじゃねーよ

君もQB狩れるチカラがあるんなら後はFAの取り合い次第だろ
デコイ置いて・・とかしとったらそりゃ先に狩られるわな

308 名前: ウィザード初心者 投稿日: 2005/10/26(水) 15:03:18 [ eIZLFem6 ]
というかオンラインゲームとか掲示板の書き込みなど自体が初めてなので…無知でごめんなさい↓勉強して出直してきます!

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 16:50:15 [ q3JVYiic ]
それほど気にすることでもないとおもうが、
まあメール欄にsageさえ入れれば誰も文句言わんようになるとおもうからがんばれ

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 16:55:47 [ hHGm5EDE ]
>306
残念ながらQB・ウィリー・スノクリがSUの終点です

311 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 18:02:18 [ fvWpqjCg ]
何でこの板はsage原理主義者がおおいんだ?

312 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 18:04:42 [ hHGm5EDE ]
上げられても気にしないけど上げる気が無いだけかと

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 18:13:23 [ WS8CakGw ]
あげると厨レス率があがるからだ

314 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 18:24:39 [ 3q2MHjQQ ]
デコイを1→2にあげてみたのですが、体感まったく詠唱その他もろもろ変わりません。
Wikiを見てもLvによる差は書かれていないので、
よければLvによる変化を教えていただけると幸いです。

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 18:28:22 [ EqTLh2uI ]
今話題のWIZ様だからあがると特に困るんでそ
はいはい俺俺

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 18:31:37 [ WS8CakGw ]
>>314
体感で詠唱その他もろもろ変わります

この・・・にぶちんがぁ!

としか言えません

317 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 18:33:08 [ 3q2MHjQQ ]
まじですか。ちょっくら5まであげてきますね・・・
  |    λ.......

318 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 18:54:16 [ 5LRw0was ]
>>307
Lv20だしね。
別に何レベルいようといいけど、ちょっとは譲ってくれてもいいじゃぁぁあん。
と思うわけですよ。
とっとと26になって脱出して北限行きたい…

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 20:10:34 [ pUbwjMys ]
>>317
デコイは3くらいで十分じゃないかな?
5まで上げると消費大きすぎるし場所によっては素直にスピアかDS使った方がいいと思う
スピアなら発動後すぐに次の詠唱に入れるのでスピア→ショックとかお勧め

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 22:26:14 [ 9vGQGkgQ ]
エナジーシールドはもう駄目スキル?

321 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 22:31:42 [ hHGm5EDE ]
極VITくらいダメ

322 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 22:55:28 [ 9vGQGkgQ ]
ありがとう。
そなんだ、02の頃は割りと語られていたように思いましたが、
最近はぜんぜん語られてなかったので気になりました(´・ω・)

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 23:22:22 [ mX8KW7Wc ]
以前:被ダメ16→0位になってウマー
今 :被ダメ16→9
へらネエエイテエエエ

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/26(水) 23:36:19 [ Xle3CBOE ]
ソロで氷結だの廃坑だの潜り込む時は、結構変わるでよ。
体感で被ダメ90→55くらい。
WP入った直後に黒熊やらデスやらに1撃食らっても、
死ぬ前に戻れたりする。

あとPT時も、受け渡しやらなにやらで憑依解除した時に
憑依する前に掛けとくと、気休めにはなるね。

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 00:18:04 [ PMbZFk4A ]
シールドは効果が下がったんじゃなくて、敵のATKに最低ダメージ保証がついたからうんこになっただけ。
それ以外なら前と変わりなくてダメージ軽減効果がある

326 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 02:34:00 [ YeD9x6M. ]
>>324
>>WP入った直後に黒熊やらデスやらに1撃食らっても

ってあるけど、ワープを挟むと補助魔法・補助スキルは
効果消えるんでねーの?また昔みたく継続するように修正されたのか?

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 02:48:12 [ Xle3CBOE ]
鯖またぐと消える。

328 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 02:48:25 [ mX8KW7Wc ]
シールドは消えないの
インビジは消えるが

329 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 03:01:23 [ Xle3CBOE ]
インビジはWP超えただけで消えるね。
少なくともエナジーシールドは消えない、これホント。

330 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 08:36:31 [ Bfg9FijE ]
>>316
詠唱以外に変わるものって?

331 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 08:47:09 [ Xle3CBOE ]
持続時間と消費MPが変わる。

332 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 09:39:21 [ YeD9x6M. ]
>>328
>>329
マジすか・・
全ての補助魔法・スキルは消えるようになったと思ってた。。
これからは一つずつ注意してみるか。トンクス

333 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 12:41:12 [ ElJWcs32 ]
補助魔法はWP通過すると残ってるときと残ってないときがある。
場所によって違うのかな。ダンジョンの入り口のWPは消えるけど1階→2階は残るとか。

でも、たまにWP入る直前に二つかけた補助が片方残って片方無くなるっていうことも何度もあった。
2個以上ある場合は最後にかけた魔法だけ残るのだろうか。
それともシールド魔法がよく残った気がするから、魔法の残り時間が関係するのだろうか。

よくわからん・・・○| ̄|_

334 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 12:51:33 [ KyL9/8.2 ]
WP移動で消えたアイコンは座るとまた出てくる

335 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 20:41:57 [ .UK659Jg ]
>>333
ダンジョンとMAPは鯖が違うので、全ての補助スキルが切れる。

それとウァテスの話になってしまうが
ポイズンレジストとホーリーシールドをかけてMAP内の建物に出入りしたら、ポイズンレジストのみが消えた。
鯖内のWP移動で消えるスキルと消えないスキルがあるみたいね。
エナジーシールドは後者と思われる。

336 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/27(木) 21:41:11 [ XqHuKvMQ ]
>335
雪原と氷結Dは鯖違うけど、軍艦と廃炭鉱は一緒だべ。

337 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/28(金) 14:51:18 [ luZBugiU ]
シールドで最低ダメージ軽減してくれたら神スキル

338 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/28(金) 16:41:02 [ SeqlIoy. ]
ただでスキル、ステリセット出来たからPW消してやったぜ!
変わりに覚えるスキルが特にないけどな、マジックシールドでも取ろうかな?

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/28(金) 20:03:32 [ nvMiQWvg ]
今まさにPTでwizやってるんだけど「左手憑依してくれる?」
といわれたらどうする?<ちなみに場所は炭鉱

340 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/28(金) 20:05:42 [ M63JBw36 ]
>>339
ログアウトして別アカ

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/28(金) 20:07:18 [ 9hDrmroY ]
たま粉代で盾買えるだろね

342 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/28(金) 20:16:36 [ nvMiQWvg ]
右手にしてもらったけど入って一分たたないうちに死んだよ。
最初のうちにやっぱり抜けておくんだった・・・

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/28(金) 20:21:42 [ Px1TTc0Y ]
ノーザンのフィールドで
ウォーロックに右手に入ってもらったらかなり粘ってたな〜。
フィールドなんてお話にもならんほど被ダメが低い、と言うべきか、
ウォーロックは耐久力高い、と言うべきか。

ちなみに、鎧に憑いてたウィザードの俺は死なず、
アクセに憑いてたウァテスは死んだ。

344 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/28(金) 20:25:42 [ Vg1uIf16 ]
>339
憑依はするが、ログアウトして戦闘に参加しないに1票('-'*)

345 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/28(金) 20:28:59 [ nvMiQWvg ]
フィールド狩りなら右手でもぜんぜんOKだね

炭鉱PTは前衛さんが悪いみたいに聞こえるけど
募集主のシャーマンさんが酷かったのが一番の原因かな

346 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/28(金) 20:47:39 [ zxl32jM. ]
>>343
魔法はアクセに一番くるんじゃなかったっけ

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/28(金) 20:53:48 [ 9hDrmroY ]
剣士使ってる時に、落ちてた憑依剣で炭鉱いったんだけど
ログアウトしてなかったみたいで黒クマであっさり死体出てきたよ

剣士でも右手はきついね

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 02:53:22 [ 7GbjLCeQ ]
シールドも切れるようになってしまったな

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 03:39:07 [ .pqLi5Y6 ]
シールドもうダメかもしれん
レベル5で9-15しかあがらないのに消費35じゃ割りに合わん
ノーダメでやり過ごせるデコイの方がよっぽど使える

350 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 03:56:22 [ d9TDASxw ]
Lv40高MAGの人、MP回復アイテムの効果どうですか?

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 04:37:08 [ PkIkVtik ]
>>350
憑依時と同じように、最大MPとMPRの有無(Lv関係なし)で変わる予感
以下キャンディ回復量
MP200、MRP0で22
MP200、MPR1で26
MP200、MPR5で26
MP250、MPR5で27
MP350、MPR5で28

352 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 05:18:31 [ d9TDASxw ]
なるほど・・・250と350の差は少ないですね・・・

353 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 06:31:39 [ ACDYRdtw ]
>>351
援護すると
MP250、MPR1で27

最大MPが影響してるぽいかな

354 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 07:13:28 [ M63JBw36 ]
MP380MPR1で28

MPR1あればいいっぽい?

355 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 13:17:44 [ inlPFjo2 ]
MP389でMPR5で29

356 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 15:08:54 [ FWmv3q5c ]
どうでもいいけど、DEFとMDEFの前の数字って防御率だろ?
ガードとレジストの事だよな、あれは。
って事はシールド系そこそこ使えるんジャマイカ?魔法で即死とかあるし。

357 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 17:28:04 [ sO3ArWXs ]
MP回復アイテムの回復量増加が、憑依時と似ているっていうのは同感だけど、
だとすると影響してるのはMAGとMPRじゃないかな。
↓こんな感じで
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1129858214/680n

358 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 20:21:46 [ VGPme6dY ]
パーフェクションウォール覚えたんだが、壁越しに攻撃できないのね。
シャーマンの火壁は壁越しに攻撃できるのに...orz

359 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 21:12:37 [ R.xm7BbY ]
mobが壁を叩き出したから横からドカンと撃てるよ

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 23:37:50 [ tcxkasP2 ]
>>358
全てのもの、攻撃を通さない魔法の壁

簡単に言うとキャラが通過できる障害物という感じです。
見つかりたくない敵が居たら、見つかる前に間に置き移動するとかね…
色々と試してみれば使い方が見つかると思いますよ。

361 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/29(土) 23:58:41 [ M63JBw36 ]
いろいろと試したけど、パーフェクションウォールとエナジーブラストは罠。

とるなとは言わないけど、使い勝手が激しく悪いのは本当。
夢見てる人は考え直した方がいいです。
それでも使いこなしてみせるっ!! くらいの気合がないと無理。

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/30(日) 06:01:25 [ d9TDASxw ]
PW、プレイヤーは通れるから憑依状態で宿主がMobのいる側に入る
→魔法詠唱開始(スピア5とかDS3とか)→外に出る→魔法発動とかどうだろ
BOSS相手に使えないかな?

363 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/30(日) 08:17:42 [ R.xm7BbY ]
壁と同座標で巻き戻るのが直らないとちょっと難しいかと

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/30(日) 08:47:52 [ u21IePlE ]
DEX上げると、体感で詠唱速度上がったなって思えますかね?
まぁ体感速度なんて人それぞれなんですがね・・・
ちなみに、私の体感は、ちゃんとデコイの1と3の詠唱速度の違いがわかります。

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/30(日) 14:10:59 [ tcxkasP2 ]
>>362
通常の敵には可能だけどPWの持続時間が短すぎるので…
BOSSにはPWは効かないです

自分● 敵■ PW○

  ■
○○○

  ●

この状態で敵をクリックするとPWに弾かれて元の位置に戻ります。
周りの人には●のキャラは立ち止まってるように見えます。
弾かれないようにする為にはWPに隣接してない場所をクリックすれば確実です。
闘技場で試すと分かりやすいです。

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/30(日) 18:58:19 [ M3EYGu0Y ]
PWは詠唱の長さが一番のネックですかね
無詠唱なら敵から逃げるときはデコイ以上に使えるスキルになるけど

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/30(日) 23:54:04 [ o2SCh86s ]
おわれてからじゃ普通に通り抜けてくるが

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 03:04:15 [ S8HRIGm6 ]
このスレで話題に挙がる飴というのは「のど飴」ですか?
それとも「マジックキャンディー」の方でしょうか・・・?

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 03:22:03 [ 7K38MucI ]
マジックキャンディ

狩場にわざわざのど飴積んでいくとかは普通はしない
てかのど飴はクエ用に売れるから、のど飴売った金でマジポでも買った方がいい
飛魚海岸でお座り+飴連打してる人見ると、もったいないなーとか思う

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 08:23:53 [ ACDYRdtw ]
ウテナ河口でバウ大量につれてきて人の目の前でデコイ出して逃げるの
勘弁してください・・
結構いる1人や2人じゃないから。

371 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 08:31:52 [ XqHuKvMQ ]
見てるかどうか判らないこんな場末の掲示板に書くよりも、
ゲーム内でご本人に直接おっしゃったらどうでしょうか?
10人20人いる訳じゃないでしょうし。

見ての通り、ここは日曜だっつーのに書き込みが6つしかないスレなんですよ。

372 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 10:40:44 [ o2SCh86s ]
>>370
いきなり消えるハイドと違ってデコイなら余裕で被害回避できないか

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 14:09:49 [ Px1TTc0Y ]
3歩横に逸れるだけで大丈夫だった。
自分から突っ込んだんじゃないか?

バウに限らず、このゲームはアクティブモンスターの視界がかなり狭いよな。
魔法射程の6セルくらいじゃ、どのモンスターも反応しないんじゃなかろうか。

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 17:01:28 [ /XDDwCJU ]
ワテスレでSUはVITあげろという流れになってますが
実際VIT上げてる方はどのくらいいらっしゃいますか?

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 17:48:55 [ PBA9R7Ss ]

確か40くらい振っててHP300↑。
トリオでD行く時は攻撃SUにアクセを譲ることもある。

376 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 18:08:52 [ /XDDwCJU ]
>>375さんは、攻撃SUにゆずるという事からワテさんかな?
私もウァテスではVITかなり上げています。
ウァテスは、そこまでMP使いませんし攻撃力もすくなくてすむので
VITあげてもそんなに差支えがないとおもうのですが
ウィザードはMPを多く使用し攻撃力も必要な為、どれくらいの人が
VITをあげているか知りたくてここに書き込みました。
他にウィズの方で、VITあげてる人いるのかな・・
最近あげようと思っていますが、ちょっと不安です。

377 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 18:56:36 [ PBA9R7Ss ]
しまった・・・ここはウィズスレだ(゚∀。)

WIZのMAGは63もあれば充分だから、余った分のポイントはVITかDEXに振ると良いかと。
最終的にはVITならHP300ほど、DEXなら体感で詠唱が2/3くらいになります
勿論そのままMAGに振り続けるのもありですが。

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 20:42:09 [ mUnNzUSo ]
VIT振るくらいならいくらでも粉代払ってやるよ

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 21:09:23 [ PCRh4NSM ]
40/40 補正込みVIT30+カウボーイマスクでHP302なWIZです。
10/28メンテ以前はMAG極でHPが200あるかないかくらいで、ぼろぼろ落ちてたのですが
ステリセでVITを上げてからは、ほとんど飛び出ることは無くなりました。
カンストレベルだからVIT振る余裕があるだけかもしれませんが・・・。
レベルが低いうちにVIT上げてしまうと、火力の問題等で乱獲に不向きな為
VIT振りを検討するのはLv30前後になってからで十分だと思います。

380 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 22:22:14 [ /XDDwCJU ]
>>379
丁寧なご意見ありがとうございます。
確かに現在29なのですが、火力にはすこし不安があります。
30以上になってから検討してみますね。
しかし40/40でHP302のWIZさん・・ボス狩りでもどこでも行けそうで
魅力的ですね〜。

381 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 22:50:28 [ PBA9R7Ss ]
一応言っておくと、BOSS相手にHP300程度では確実にこぼれる。
廃坑くらいなら事故もほぼなくなるから便利だけどね。

382 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 22:55:57 [ SH.KVAws ]
まあなんかうまいこと言ってくれや↓

383 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/31(月) 22:56:58 [ NKdNseeQ ]
ヴァギ、ヴァギナ、ヴァギクロス!!

384 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/01(火) 01:13:56 [ Gg4YvMWw ]
貴様にはがっかりだ

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/01(火) 01:49:55 [ Px1TTc0Y ]
>>382-384
はげしくわろた。

386 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/01(火) 02:51:25 [ XqHuKvMQ ]
アルカナキングに貫通で450ダメージ食らったよ(´д`)
ふんどしで150〜250ほど、魔獣は200〜300程度だっけな。

ボス狩りする場合、運良く貫通しないのを期待するか、
憑依なしの前衛を1人用意して止めるのはその人に任せるか、
FWで止めるかになると思う。

1発で貫通死しないってのはそれでも大きいと思うけど、
瞬殺する訳にはいかないボス戦で、2回貫通で終わるのに、
死なないのを期待するのは微妙。

>379
Magは55+12くらい?
なんかステータスポイントが半端に余るよーな。
Dexも振ってるんでしょうか?

387 名前: 379 投稿日: 2005/11/01(火) 04:08:30 [ PCRh4NSM ]
ポイント振ったステだけ言うと・・・
DEX14+4
VIT28+2
AGI5+4
MAG55+12 ・・・です。
一応全ての値で丁度ボーナスが貰える値で揃えています。
あと、少し前までは VIT40・MAG63 でHP350前後、BP余り1をDEXに振ってました。
VIT値によって憑依HP回復量に+αが付く為、ワリとオススメです。

388 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/01(火) 07:06:28 [ /XDDwCJU ]
うわ ボスは厳しいですね;
まだ29なので30になってPT組んでみてから考えます。
VIT振ってないと大陸3.4以上は無理そうですが・・。

最近スキルポイントがあまってきました。
敵の魔法の威力がすごいので、魔法防御の魔法をとろうと思っていますが
ここであまり取っている人を見かけません。
やっぱりたまに話題が出る、物理防御のほうがお勧めなのかな

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/01(火) 07:23:08 [ XqHuKvMQ ]
マジックシールドは取ったことないから判らんなー。
強烈な敵の魔法はいくつかあるんだけど、大体光か闇なんで、
ダークシールド或いはホーリーシールドがあれば
特に問題ないのが多いね。

それ以外できついのは壊れたぬいぐるみ、およびピッカブーの
ファイアストーム・アースストームくらいかな。
こいつら相手にマジックシールドがどれほどの効果なのかは、
なんとも言えんけど・・・

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/01(火) 10:20:51 [ ELERW.pc ]
あの種のボスはみんな憑依しないで戦うほうがいい
外の人が死ぬと行動が制限されて時間の無駄だし

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/01(火) 19:12:40 [ tLqvUex2 ]
そうかなぁ、俺はまだ憑依してるほうがいいと思う
何より全員外に出るとオモス

392 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/01(火) 20:32:35 [ YeD9x6M. ]
ボス戦の時に周りに敵がうまいこと湧かなかったら憑依ナシでもいいんだがね。
魔獣でさえSUが外に出た時にガブルとか黒熊等が湧いたら・・
ノーザンDとかなら外出た途端に死ねるし。やっぱ憑依が基本じゃないかなぁ

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/02(水) 01:01:21 [ OzGfEroI ]
憑依主が死んでも詠唱さえ・・・

394 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/02(水) 01:04:25 [ OzGfEroI ]
逆に宿主で詠唱途中で死んでも復活…

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/02(水) 02:14:30 [ XqHuKvMQ ]
デコイで取り巻き始末して、FWで本体止めながら
魔法叩き込むのがスマート。
とか思うシャーマン&Wiz持ちの俺。

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/02(水) 11:36:18 [ /U/1z87U ]
そう上手く行くんならみんな憑依してないんだがね
実際は内蔵型ばっかなの見る現状から察すると理想は理想だわな

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/02(水) 20:22:20 [ ILYF35BM ]
1stキャラがLVカンストになったのでWIZをやってみようと思うのですが
昔はLV11まではノビでがんばったほうが良いようで
それは今でも同じですかね?
LV4〜5あたりでもMAGばっかふって、そこそこ狩りになるのなら
そこらへんからでもWIZに転職したいところです。

398 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/02(水) 21:02:17 [ pya7wYZU ]
DEXに振らないと当たりにくくなったから、MAG中心で行くなら杖を持てるLv5で転職するのがいいかも

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/02(水) 22:06:39 [ tcxkasP2 ]
SSが貼ってあったのでデコイについて少し。
デコイは攻撃・回避・防御をする場合があります。
攻撃についてですが敵に与えたダメージは1しか見たことないですけどね…

400 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/02(水) 22:22:36 [ wc2W5BVc ]
ちなみに自殺もありますよw

401 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/02(水) 23:20:51 [ tcxkasP2 ]
とりあえず、攻撃(反撃)した所を撮ってきました。
ttp://ecoinfo.s150.xrea.com/upload/html/de.html

402 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/02(水) 23:23:07 [ uMEFA/Bw ]
最初はSTR極ノビで、11か16、がんばるなら21でウィズ転職ステリセMAG振り。

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/03(木) 08:28:51 [ PBA9R7Ss ]
>>399
>>401
なんだがcβから既出

404 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/03(木) 09:01:41 [ 8NC8fC/g ]
デコイが黒熊の攻撃を避けて
私に与えてくれた時間の事を私は一生忘れない

405 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/03(木) 09:10:33 [ q3JVYiic ]
お前らのWIZとしての一番好きなスキル、一番なくなったら困るスキルはなんだ?
俺はどちらもデコイ。DSなんかどうでもいい。

406 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/03(木) 09:14:20 [ b9Kwx.kE ]
好きなスキルはないが、
一番困るスキルは、まあデコイだな。
正直ボルト・ショック・DS・デコイあたりは全部無くなったら困るっての。

407 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/03(木) 10:33:03 [ tcxkasP2 ]
>>403
既出だけど知らない人が多いからね

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 05:40:59 [ mwp25lYU ]
ぶったぎってスマン
ちょっと教えて欲しい
俺が阿呆なのか?それとも仕様なのか?
パーフェクションウォールの名前が長すぎてマクロ登録できんのだが・・・
Fキーに置くと手首が疲れるし、こちらでも色々と試してみたところ、

①半角カタカナで「パーフェクションウォール」
結果:発動せず

②略語で「PW」
結果:同じく

③いっそ叫んでみる「パーフェクションウォール!」
結果:無意味

無残な結果に終わった
既出だろうか?だったら申し訳ない
良い方法があったら教えて欲しい

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 14:08:22 [ tcxkasP2 ]
>>408
マクロ登録でスキルが使えるか、前に何処かのスレで書いてあったけど…
記憶が曖昧なので使用可能か不明
でも、マクロ登録で使うなら/を先頭につけないといけないと思うよ。

410 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 14:59:44 [ wc2W5BVc ]
▼スキルの効果を調整
 ・「アクアラング」
 ・「インテンスヒートシールド」
 ・「ヒーティング」
 ・「エナジーシールド」
 ・「マジックシールド」
 ・「エナジースピア」
 ・「ダンシングソード」
 
はいはいDSが入ってますね
はいはい弱体化弱体化('A`)

反対にシールド系は期待できるが・・DS弱体したら終わりだな
何で巫女や魚六は放置なのにウィズだけ叩くんだこのアホ会社わ・・

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:01:09 [ luZBugiU ]
エナジーショックが弱体化しなかったのだけは奇跡だな
DS弱体化するかどうかは知らんがな(´・ω・`)

シールド系と補助系は期待するよ

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:03:49 [ luZBugiU ]
案外DSの射程がのびたりしてなwwww


ないか・・・orz

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:06:24 [ VEe.6MRc ]
消費が減るとか…無いかorz

DS消費も詠唱も長くて大変なのに弱体化されたらたまんないな。

414 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:06:44 [ Bmf3O4IM ]
シールド強化でDS弱体。
これでやっと支援魔法のスペシャリストに!
アクアラングとかも、効果時間延びたり消費MP減ったりしてくれると、使えるようになってイイ。

415 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:08:00 [ luZBugiU ]
でも正直最強厨房がうざかったから
支援特化になれたら嬉しい

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:08:24 [ 0.NIqBPw ]
>>410
まだ解らないよ!
弱体化とは決まってない!
詠唱時間がショック並になるとかあるかもしれないじゃない

はい、ありえませんね
どう考えても弱体化です
本当にありがとうございました

417 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:10:23 [ WOsKBneU ]
wizに流れた最強厨必死だな
次はスカウトに流れるか?

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:12:16 [ leGOunVQ ]
>>410
今更DSごときで騒ぐ新参WIZはしかたねえなあ
気に食わないならメンテあけたら要望送れよ?

419 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:13:34 [ luZBugiU ]
問題は攻撃スキルと補助スキルが同時に修正されてるってことは
やっぱり攻撃力さげて 支援スキル修正なのか?
それならポイズンとかコンフュとかも修正しやがれ癌

420 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:14:58 [ 0.NIqBPw ]
EBとESは書かれてないなら十分狩りにはなるな
それよりスピアがどうなるかも楽しみだ
一番楽しみなのはシールド関係なんだけどね
メンテ終わってくれんかな

421 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:15:52 [ VEe.6MRc ]
火力だけがとりえでPT憑依できていたからなー。

でもシールドは現状でもLv5をかけるとかなり
いい感じにダメが軽減されていたので、強化されたら
かなり嬉しいかな。

422 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:16:03 [ S6Jjuun6 ]
いきなりレスが伸びたね。
DSの弱体化・シールド系の強化は予想出来るけど、ESpはどうだろう?

423 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:21:08 [ leGOunVQ ]
>>422
考えるに、現状の敵相手だと威力だすのはDSで十分だったから
威力比の見直し(上昇ね)したんじゃないかな?
なんでもかんでもDSで通っていたからね

DS:威力低めに修正、特定敵へは絶大になる切り札
スピア:高レベルで威力高めに修正

てな感じで住み分けさせるとか

424 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:24:42 [ tcxkasP2 ]
パーフェクションウォールの修正がないのが残念…
HP減少抑制スキルの調整は効果時間アップだったらいいな。
スピア持ってないけど、どのように変わったか早く知りたいね

425 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:26:27 [ luZBugiU ]
スキリセ確定しますた

426 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:26:54 [ leGOunVQ ]
入れたよ、検証開始

427 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:29:52 [ 2OC.x02g ]
DS3は弱くなっているけれど1が強くなっているヨカン

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:31:20 [ 0.NIqBPw ]
DSとかばらつき多いからいまいち解らない
とりあえずDS3とかそんな変わったようにも感じないんだけどなぁ

429 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:32:11 [ luZBugiU ]
アクアラング ヒーティング
DS の検証はまかせろ

ほかの だれか たのむ

430 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:32:30 [ L.ILFrRo ]
657 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:12:29 [ kxrWkWiY ]
WIZのダンシングソードもしかして弱体か・・?
ファイアーウォールの異常な強さはどうにかならんのか・・・
661 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:17:45 [ kxrWkWiY ]
そうか?ファイアーウォールでダークベアとか普通に倒してたが。。
せめて壁に敵が当たったときのダメ減らしてほしい、
魔法こっちからは壁越しに撃てないとか。
他のウォールと違って性能が高い希ガス
674 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:27:51 [ kxrWkWiY ]
もちろん威力とか判ってるが
壁の中では群を抜いて強いと思うが?
土壁も便利だけどね

この最強厨を引き取ってください

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:35:25 [ luZBugiU ]
あれ・・・DS1の詠唱速度あがってないか?ダメージも500とか
なんか高いぞ

だけどDS3はダメージ下がってるな

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:36:06 [ leGOunVQ ]
DS3は4桁ダメージでなくなってる?

んでとりあえずすぐだせるので、左、右増加値とってきた

エナジーシールド5 +9、+15
マジックシールド5 +9、+15

・・・前と同じ?
効果時間みてくるか・・・

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:36:08 [ 0.NIqBPw ]
つーか何が辛いって
使えないからって取って無かったシールドとかを取り直すのに
スキル忘れる金がかかるって所だ
お金ないよもう・・・

434 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:36:11 [ fHZog.ZU ]
少なくともDS1は弱くなってない。
Dの敵とかには使って無いから結論は出せないが

435 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:39:15 [ luZBugiU ]
DSのディレイがすこし伸びてる希ガス

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:40:48 [ fHZog.ZU ]
DS3は400%じゃないかな。
まだまだ試行が足りないけれど

437 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:41:11 [ uX9CBxcs ]
しっかり測ってないけどエナジーシールドLv5で3分くらい?
DS3は威力さがってるな。スピアどうよ

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:42:32 [ 0.NIqBPw ]
MAG55 ノーブルロッド装備 MATK184-272
DS3でクローラーに1kオーバーは出た

ここで妄想
1.減算DEFなどの影響が少し出るようになった
2.物理じゃなく魔法扱いになった
3.いじるの忘れててこれから再メンテ

とりあえず3予想
特に何も変わってない希ガス

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:43:36 [ luZBugiU ]
今アクアラング系の時間はかってるけど なんか長いな・・・

440 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:44:04 [ 2OC.x02g ]
相手の防御力も関係するようになったんじゃまいか

441 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:44:21 [ tcxkasP2 ]
アクアラング ヒーティング 持続時間5分
シールド LV5が200秒 LV4が300秒

HP抑制系は持続時間が延びて、シールドは持続時間が短くなったみたいです

442 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:46:53 [ luZBugiU ]
アクアラング系の効果時間は5分ぴったりですた

443 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:48:32 [ leGOunVQ ]
>>441
両シールド5確認
単に持続時間の減少させただけっぽいorz

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:52:01 [ wc2W5BVc ]
DS1は何も変わってないような?
DS3は微妙に弱くなってね?
補正込みmag67だけど、プルルに700台のダメはなかったような・・

445 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 15:56:38 [ 8jcajYPU ]
DS1と2は変わらないと思うけど、3だけ弱くなってると感じたかな。
2も3も殆ど差が無いと言うか最早誤差の勢い。時々2=3になったり・・・

446 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:05:15 [ luZBugiU ]
誰かエナジースピアの性能たのむ

447 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:10:19 [ S8HRIGm6 ]
ESPの時代が到来しそうだけど・・・

448 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:11:32 [ Oxl3.B4M ]
スピアLv1
南アク平原
プルル
50回測定
matk119-183
最大ダメージ289
最小ダメージ190
平均ダメージ238.64


エクセル無いから電卓で手計算、計算ミスがあっても知らない

449 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:13:53 [ Z9reugoI ]
当方MAG71 MATK213-309 攻撃対象プルル
DSを各レベル20回程度しか試していないが

DS
Lv1 450〜600ダメ 約2倍
Lv2 660〜880ダメ 約3倍
Lv3 900〜1200ダメ 約4倍

200%開始の100%ずつ上昇じゃないかと。

450 名前: 448 投稿日: 2005/11/04(金) 16:16:39 [ Oxl3.B4M ]
Lv2以上は持ってないから他の人よろしく、スキル再振りするお金も無いし

スピア1は威力変わらず160%、詠唱とディレイは知らない
てか、どうやって測ってるん?

451 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:18:25 [ /4T3dCWc ]
体感だとシールドもDSも変わってない気がする
これって調整されてない不具合で緊急メンテあるんじゃね?
どっちにしろ、クエストの表示不具合で緊急メンテあるだろうが…

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:22:15 [ PMbZFk4A ]
>>451
体感じゃなくてちゃんとデータ取れよ
DSは>>449の通り
以前の200% 350% 500%から
   200% 300% 400%へと弱体化
シールドは持続時間減少で弱体化
HP減少抑制スキル三種類は持続時間増加

453 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:22:16 [ c.TiFEoA ]
>>451
シールドLv5が短くなってる気がする
300秒→200秒ほどに
DS3は明らかに弱体化

454 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:24:25 [ S8HRIGm6 ]
シールドもDSも弱くなったらどうすれば('A`)

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:25:52 [ HKRRUMlk ]
3なんて殆ど使わないだろ

456 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:26:09 [ S6Jjuun6 ]
MAG67 MATK148-263(素手)で南アクロのアーチンにESpLv5を20回ほど撃ってみた。
最低458、最高767だったので、だいたい300%くらい?
試行回数が20回と少ないのがアレですが、威力落ちてるっぽ('A`)
消費は変わらず。詠唱は相変わらず長いけど計ってはいないです。

457 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:26:50 [ tcxkasP2 ]
DS2
MATK 214-339
プルル  648-987
修正前350% 修正後300%
こんな感じかな…

458 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:31:59 [ f6.TjTDU ]
DS1さえ変わってなければどうでもいいな。

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:32:43 [ NstPE2K2 ]
検証してる人。
PvPで自分が出したデコイに魔法撃てるんで、
プルルとか探す手間省けまっせ。
邪魔してくる奴がいたらショック5でこr

460 名前: 448 投稿日: 2005/11/04(金) 16:38:03 [ Oxl3.B4M ]
指輪あったんでスピア2も試してみた、条件はLv1と同じ

平均ダメージ302.32
最大ダメージ364
最小ダメージ240

スピアLv2はだいたい200%かと


もしかして160%+スキルLv*40%になった?
3試せる人よろしく

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:43:09 [ tcxkasP2 ]
>>459
闘技場で自分のデコイに撃てるように直ったんだ
最初は撃てたけど、2回目から自分のデコイに撃てなくなって諦めてた…
知り合いが自分のデコイを攻撃できてたので自分が攻撃できない原因は不明でした

スピア持ってる人は検証頑張ってください

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 16:44:05 [ fHZog.ZU ]
>>461
PT入ったんでない?
無所属じゃないと自分のデコイは撃てないよ

463 名前: 641 投稿日: 2005/11/04(金) 16:52:14 [ tcxkasP2 ]
その時の状況はPTに入ってない状態で。
デコイ3匹出して撃ち終わって、もう一度3匹出したら撃てなくなってたのです。
闘技場のPT修正入ってからは試してなかったです。

464 名前: 461 投稿日: 2005/11/04(金) 16:53:54 [ tcxkasP2 ]
641って何だろ・・・
461の間違いという事で。
これでデコイで色々と試せそうでよかったです。

465 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 18:12:18 [ wc2W5BVc ]
>>458
DS3の重要性がわかってらっしゃらないようで。

466 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 18:29:38 [ NstPE2K2 ]
DS2はソロで多用したけど、3は滅多に使わなかったなあ。
PTだと結局燃費重視だし。

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 19:09:46 [ g.3IZpzA ]
エナジースピアLV5
デコイ相手に30発だけ試行

matk 100-155
ダメージ 355-488

倍率320%と思われる

詠唱時間は従来通りに見える
>>460の通り威力のみ160%+LV*40%に下方修正か
スピアの時代は来なかった。

468 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 19:20:50 [ NstPE2K2 ]
しかし前のスピアでも正直微妙っつーか、
攻撃魔法4種の中で一番取ってる人間少なそうだったのに、
なんでそこで下方修正するのかな。

DS下方修正は、まあ判らんでもないんだけどさ。
とは言え、DS2の弱体化は痛いな。
ぬい生地狩りとか討伐クエとか、
かなり敷居上がっただろうな。
DS1が難を逃れただけでも、まあ良かったかな。

469 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 19:40:21 [ H22TqinU ]
んなこといってたら魚六や巫女なんかもっと悲惨だろ

470 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 19:57:35 [ q3JVYiic ]
たしかにDS2以上が弱体化されて黒熊赤熊がソロで多少めんどくさくなった感は否めないが、
デコイがある限りどこまでもいける、PTだって誰にも被弾させないですむ、
そんなデコイが弱体されてないだけでも俺は満足だ。

471 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 20:41:49 [ 0rwUrcH. ]
魚六が悲惨なのには同意。

だが巫女は修正来そうだな。
強属性場なら消費倍、詠唱はそれ以上のDS1より得意属性LV1のダメが同程度かそれ以上出るし
石壁、火壁はつかえすぎるしな。
水風壁も追加となると2属性縛りが復活しそうだ。

472 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 20:49:24 [ UWO.tCJ. ]
>471
ほんとに巫女やってっか?
別に最強厨じゃないし巫女もWizも両方35↑持ってると先断っておくが
巫女のLv1がDS上回るのは場も敵属性も弱点の場合のみ。
これはほんとに限られた場合のみなわけで。
EBのLv1と比べても120%と140%の差がある分無・光場ではまずWizが勝つ。
あと石壁は使ってみないとわからないと思うがそこまで便利ではないよ。

別に悲観でも愚痴でもないのでそこのとこはヨロシク。
うちはデコイも好きだし火壁も好きだ。

473 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 20:51:03 [ WOsKBneU ]
>>471
同職として恥ずかしく思う
脳内シミュレートした巫女の妄想言われてもな
DS弱体されたんだから最強厨はさっさと他いてくれないかな
修正きそうなほど強いならさっさと巫女でもやれば?

474 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 21:22:08 [ oZqFVhFk ]
最強厨最強厨さわぐ貴様が一番みてて痛いわィ

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 22:47:08 [ j63sml3E ]
同族嫌悪ですか?

476 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 22:57:44 [ 3RNFk/qM ]
低レベルの巫女でしかやった事ないですが、巫女の魔法強いと思いますよ。
光といわれている場所は「無属性」というせつもありますし。
闇属性でダメージがでるのはすごく変だと思ってます。

477 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 23:02:34 [ S6Jjuun6 ]
巫女が強いのは火力職なんだから当たり前。
そんなことより、WIZの支援職としての支援魔法強化を要望しようよ。
巫女には他SUに真似出来ない高火力・WIZには他SUに真似出来ない支援魔法、みたいな。
シールド系の強化と共に、状態異常系もマシにしてくれるといいなぁ('A`)

478 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 23:12:00 [ Ar9Rck7o ]
対象の「最大HP上昇」「攻撃力上昇」「命中率上昇」「ステータス上昇」
この辺りの能力増えてくれるとすごく辻が楽しくなるんだけどなぁ。

今じゃ前ほど辻シールド喜んでもらえないし・・・。

479 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 23:14:22 [ J6VG4UfA ]
AVO上昇があれば喜ばれるんだろうがね〜。

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 23:20:42 [ wc2W5BVc ]
確かに良い案だけど、補助を強化して攻撃を下げると
ソロの時や格下の狩場で宝探し等の時は、巫女様に需要がいき
要らない子になっちゃう予感

481 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 23:32:07 [ sD/viPsQ ]
巫女は思ってるほど火力無いですぜ。
特に回廊じゃBB使えるふぁーふぁー以下のゴミ。
炭鉱とか、局地的にならそれなりに強いけどね。

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 23:45:41 [ oZqFVhFk ]
中から遠距離打てる時点でBPとは一線をがすわけだが

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/04(金) 23:48:01 [ imNr5ZgQ ]
DS3のダメが1700→1000に低下
DS1で600出るのにMP3倍使って1000はちょっときついな

シールド時間弱体化するなら効果を上げて欲しかった(つД`)



パーフェクションウォールは相変わらずか('A`)

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 00:50:57 [ UxZygHEc ]
消費が多くても、詠唱が長くても、その分威力が絶大!!
・・・っていうのがDS3の魅力だったのにね。
憑依してボス狩り(含む取り巻き)なんかでは、すごく貴重な武器だったのに。

DS1を2発撃ったほうが同等の威力なら、DS3の立場薄い・・・。
威力を下げた分、詠唱速くなったとかメリットはでてるのかなぁ?
(対MP効果を考えて3まで取ったのに、変なバランスになっちゃいましたね)

WIZに限らずだけど、各種魔法のLVをあげることの意味が薄いものが多くて
スキルの部分での個性っていうのが出しにくいなぁ、と残念に思います。
(この魔法はLV1で充分・・・みたいなね。LV10まで上げる甲斐がないというか)
色々な面で今後もう少し(というかかなり)バランス練って欲しいところです。

>>482
「一線を画(かく)す」と言いたかったのかな。
差し出がましいようですが、ちょっと気になりましたので・・・

485 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 00:57:28 [ oZqFVhFk ]
アアそう
いいづらいからがすっていってるの

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 01:23:17 [ 2AM7Zesc ]
久々にバカ見て笑ったわ
小学生は早く寝ろよ

487 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 02:20:22 [ JtLAAq.Y ]
>>469
下を見て満足するのはオタの悪い癖だな
最高スペックと言う頂点以外に興味は無いし、それ以外で妥協する気も無い
私が選んだウィザードが他に劣る点が有ってはいけないんだよ

488 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 02:42:22 [ oZqFVhFk ]
くだらん流れになってきたな
とりあえず巫女は全部帰れ

489 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 02:59:53 [ 2607mfas ]
何この責任転換するしか能がない小学生

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 05:20:48 [ q3JVYiic ]
ジョブ特性が終わってるとしても、それでも有用になるかどうかはその人間のやり方次第。
逆にどんなに最強職でも使い方を知らなければ微妙職に成り下がる。
WIZはそんな使い方次第で化ける職のままでいてほしいと思ったりする

491 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 05:30:40 [ fHZog.ZU ]
確かにWIZはデコイとDSがある限り無限の可能性があると言えなくもない。

だがDSとシールド両方の弱体化は勘弁して欲しかった('A`)

492 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 05:33:23 [ fHZog.ZU ]
>>489
あとそれを言うなら責任転嫁な

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 09:43:24 [ E/7I0uRE ]
ファーマーとお友だちになりたい
手作り料理つくってもらいたい・・

いまならオイラの3種エアコン能力でドコでも快適サっ

494 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 09:50:34 [ 6GTfTiaY ]
DSなくなってもショックがあれば余裕

495 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 10:29:08 [ mmrjFmPE ]
瞬間移動か同士討ちの魔法があれば攻撃弱体化していいよ

496 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 10:45:46 [ H1W7VPcw ]
DSって、「剣が舞う」というより、「剣を呼び出して突き刺す」だけだよね。
なんていうか、某社長サンの技みたい。

もうちょっと、「剣が舞う」っていうイメージに合うような効果にならないかなぁ
たとえば、Lvが上がると範囲攻撃になるとか。

497 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 11:23:54 [ UflB2le. ]
DSとかもうウォーロックにあげていいよ
オレは威力よりもbuffもっと追加・強化を望んでいるぜ!

498 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 12:31:37 [ movHiwE6 ]
火力魔法職と支援魔法職が火力で張り合ってる時点でおかしいんだけどねえ
攻撃より支援増やしてくれよお
デコイの強化版みたいなやつとか…

499 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 13:26:55 [ F1/poOnk ]
>496
今の所エフェクトが突進型と爆発型しかないからな…それしか作れないのか

500 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 15:00:06 [ Qe69dEv6 ]
今のDSは斬りつけてる感じじゃまいか。

501 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 15:25:31 [ HcKEV/fA ]
DSの上位魔法あるからなぁ…
支援魔法使いってより、攻撃魔法特化職にしたいんじゃないかね。
支援魔法使いになりたいなら、魚六になれって事だと思う。

502 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 17:25:59 [ RKO5nkOo ]
初心者は公式の説明を素直に受け入れてジョブ決める事が多いよねえ。
なのにWizはシールドが弱すぎ、
魚六が剣と魔法の使い手かと思いきや他職から注目されるのは専ら闇支援…
まあ反吐に直接言うべきかもしらんが('A`)

503 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 17:36:54 [ l1yJbvTQ ]
そして巫女は削除されたりしてな

504 名前: Hoshika_ 投稿日: 2005/11/05(土) 18:43:57 [ BRwTb6co ]
取り敢えず、新生魔法と言う名の無属性魔法を使えると言う職業であるからして、
攻撃も支援も他の職には無い味が出せればそれで良いとも思いますけど…

デコイはまだ良いとして、極端に効果や威力が下がったDSやエナジーシールドの改善を要望しない限りは、
それは実現していないと言うことになってしまうのでしょうけど…

505 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 18:52:03 [ sMVihK.U ]
公式の説明見る限りでは
・常に得意不得意なく戦うことができますが、攻撃力や防御力はあまり高くありません
シールド系は改善はしないといけないがDSについては今でも不満はない
下手に要望出しておかしくなるよりはこのままのほうがいいと思うが

506 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 19:49:24 [ fHZog.ZU ]
DSやシールドの弱体化は(´・ω・)だが、もっと深刻なのはMOBの強化のような気もする。

今日廃坑行ってみたら黒熊のダークバラッドで300もらたよ。モチロン即死(´・ω・`)

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 20:39:05 [ RKO5nkOo ]
黒熊はデコイ無視されこっちに来られた時点で死っ…!!

508 名前: Hoshika_ 投稿日: 2005/11/05(土) 21:32:43 [ BRwTb6co ]
とりあえず、モンスターについては要望出してきました。

公式に攻撃力や防御力が高くないとある時点で、
多少は中途半端というのは仕方が無いとしても、
DSの弱体などで完全な力不足に陥って、全てに不得意になってしまっては困りますね
一応、全攻撃系スキル中最も消費の多いDSがあの程度の威力では納得のいかないところが…

一応、支援に向いていると入っても他の職業には無い無属性魔法を扱っているわけですし、
攻撃にも特色を入れてもいいと思うのですけどね
寧ろ、シャーマンもウァテスもウォーロックも属性で実際の威力に差が出るだけにして
魔法その物が持つ攻撃力に特に差は要らない様な気も…

二次職のソーサラーが支援魔法のスペシャリストと言われるのであれば、
セージは攻撃魔法のスペシャリストであるって事も考えられますし、
一次職のウィザードは基本となる攻撃/支援どちらのスキルも役に立って貰わないと困ると思います。

509 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 21:43:15 [ mzyExfq2 ]
>>493
( ´∀`)つ(わたあめ)

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 21:55:48 [ sMVihK.U ]
消費、詠唱速度で納得がいかないというがDSの特徴を見ればわかると思うけどなぁ
アルカナ系、他MDEF高い敵にはwizのDS以外の他職の攻撃魔法はまず役に立たないし
それだけで十分見合うと思うんだが・・・

511 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 22:01:16 [ wc2W5BVc ]
DS3の威力をここまで弱くするんなら、せめて詠唱を1秒短縮か
mp消費を10減少して欲しかったな。

512 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 22:38:15 [ q3JVYiic ]
DS弱体化というが、それほど弱体化したとは思わん、
というか今までのDSが強すぎて最強厨はよってくるわ妬みは飛び交うわ不要なことこの上なかった。

シールドの弱体化なんだが、これはVITの強化でもあるように
VITやシールドで増える左のDEF表示が最小ダメージを軽減させるのにもっと有効に使えるようになればなぁ。
たとえばその数字がクリの場合はそのまま差し引き、最低ダメージからはこの数字の半分を差し引き、というような。
そうすればAGIを弱体化しなくともVITの強化でAGIキャラもよいしVITキャラも救われる。
同時にシールドも最低ダメを4〜5軽減することになるからそれなりに喜ばれる。
これだったらどうよ?

513 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/05(土) 23:45:58 [ Bmf3O4IM ]
DS3の消費、昔は72だったんだけどな。
しかも威力が600出ればいいくらい。4桁なんて夢のまた夢。

現状でも十分使えるスキルだし、DS強化要望送るくらいなら巫女にDSみたいなのくださいって送った方がいいよ。
これですべてに不得意とか、ありえない。どこを見てるのやら…
さっさと消してスカウトでもやったらどうなの?

514 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 00:36:50 [ HHMuoKV2 ]
DS2,3の弱体化は仕方ないと思う。
ただまぁ3をmp60使って撃つ気にはならなくなったけど。
それでも使わなきゃきつい部分では活躍するよね。

支援系はもうちょっと効果上げて欲しいナー。

結局今wizが拾われるのは現状高火力って部分だけってのはちょっと悲しい。
重要な部分だけど、wizらしさってのは元々そこだったのかなーて思うと疑問。

あ、デコイは有るか。ノーダメで強い敵倒せるもんなぁ。

515 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 01:11:35 [ 23xkQE/w ]
ATK・MATK上昇させるスキルでれば今回のDS弱体化でもおつりがかえってくる(*´ー`*)

516 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 01:24:14 [ 5BHw/9aQ ]
>>504
DSはまだ十分強いよ、闘技場などのバランスの都合もあるだろうし、
狩り一面だけの問題で弱体化されたわけじゃないと思う
ほとんどはLv1で事足りるけど必要に応じてLv3使えば今でも十分かな

新生魔法はUEEEE!したい最強厨が見ると真性魔法だな…
現実はMP消費大きすぎてTUEEEEどころか安定性低いが、所詮は隣の芝生か

517 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 02:03:50 [ lRKL7DGY ]
闘技場はほとんど問題視されてないと思うよ>開発から
PvPのバランスを一番崩してるエナジーショックがノータッチだしね。
(まあ、ショック修正したからって、どうにかなるレベルの糞さ加減じゃないけどさ)
というかDSって闘技場でなんか意味ある?

518 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 03:01:50 [ Gq8cJclw ]
>>517
憑依WIZがDS3使ったらLvカンストVIT極でも1撃で逝くんじゃない?
DS詠唱始まったら逃げてるだけでよさそうだしな
ショックは速射性は高いけどヒールに相殺されるヨカソ
まあ闘技場行ったことのない俺には分からんしどうでもいいが

ところでUEEEE!ってうぇwww?

519 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 03:18:29 [ DO6L8h2g ]
憑依PT戦前提なら詠唱中にハイドされて以上。
ショックならハイドされてもSP切れて出てきたとこに刺して終わり。
極Vitならショックでも落としきれないが、
PT前提ならショック5が2発同時に刺されば以上。
まあ、ほんとどうでもいいけどね。

520 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 04:10:18 [ imNr5ZgQ ]
DSなら1で大抵の人は死ぬ
ショックも5で大抵の人は死ぬ

ちなみに憑依して詠唱開始すると、外の人が死んでも魔法は発動する

521 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 04:23:37 [ tcxkasP2 ]
シールドについて。
saga1でDEFの左の部分は今までと変わりました。
前まではシールド使うと最小値と最大値の上昇とログには表示されていたけど
今は防御率と最大値に変更されてました。
魔法は防御出来ないのに防御率が上がります。
いつか魔法も物理と同じで防御や回避されるようになるのかな…

522 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 05:48:38 [ GwPs0w6g ]
表記が変わっただけで一緒だ

防御率ってのは除算な
メタリカは防御率95%魔法防御率100%だから魔法が効かないDSでも10~25しか入らない
テンタクルは魔法防御率95%だったからSUイジメキャラだった

523 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 11:37:13 [ q1a/1Y0I ]
そのうち某MMOみたいに魔法命中率(レジスト)が導入されたりしてな

524 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 11:46:47 [ aIJ924lQ ]
レジは一応なかったっけ?

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 15:02:55 [ DA.1moQc ]
既に有るな

526 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 21:22:48 [ oCHWpO/6 ]
左Defと右Defの計算式だけど、
被ダメ = (素ダメ - 右Def)*左Def なのかな。
素ダメ*左Def - 右Def にしてくれば左Defの恩恵大きくてVITとかシールドの恩恵大きくなりそうなもんだけど。

527 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/06(日) 23:01:14 [ 9vGQGkgQ ]
1/8 1/4 1/2 完全レジストとあったっけ。某MMOだと。

528 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/07(月) 00:20:46 [ RaNWiqjQ ]
職業クエストのマナウォーター収集ってLvいくつで消滅?
Lv34まで残ってれば、金のかかるクマノイ、紋章紙飛ばして
安めで余ってる西軍宝石クエに移行できるかもしれない・・

529 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/07(月) 02:43:29 [ HHMuoKV2 ]
>>528
+15までOK
35で消滅だったと思います。

530 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/08(火) 03:36:31 [ S8HRIGm6 ]
QB人多すぎで狩りにならないorz
玉乗りを倒しに行けばクマーと狼に追いかけられる日々。

そんな迷える26/25のWizに良い狩場はありませんか。

531 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/08(火) 03:43:04 [ VEe.6MRc ]
>530
QBが混むならステップ行ってローパーは?
経験値は少ないけどEBでも倒せるし、木箱の中身も
まぁまぁいい場所だし。俺は混んでる時は南まで
足を伸ばしていたよ。

532 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/08(火) 07:27:27 [ O7mnKr.E ]
>530
がんばってノーザンセーブ

533 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/08(火) 16:31:41 [ DA.1moQc ]
>>530
歩いて自分で探せよ
教えたらお前みたいなのが空いてる所に増えて
またお前の様な奴が「人多すぎて狩りにならない」って言うだけだ

534 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/08(火) 19:28:31 [ npveWCcU ]
>>530
クエ消化

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/08(火) 20:31:17 [ cFTUfNvc ]
>>530
インスマウスになる
エナジーショック5を使い暴れまわる

あら不思議人が居なくなっていきます

536 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 01:56:00 [ imNr5ZgQ ]
誰か闘技場でインテンスヒートシールド掛けてファイアーウォールに当たってみた人いる?

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 03:25:10 [ BzpsYi0U ]
>>533
まさに真理だな

538 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 05:40:18 [ cFTUfNvc ]
>>536
HA?

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 11:45:09 [ tcxkasP2 ]
>>530
QBよりレベルに見合った敵を大量に倒した方がいい。
お勧めはノーザリン岬。理由は自分で体験してみてください。

>>536
効果を勘違いしてない?
簡単に言えば自然現象のHP減少を抑制するスキルです。

540 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 14:31:18 [ Bmf3O4IM ]
今のところ炎でダメージ受けるエリアはない。
アイアンサウス実装までは死にスキルじゃないかな…

541 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 14:59:20 [ 3z2dnbNw ]
ウィザードの藻前等は、やっぱりウァテスか?
エミルでウィザード作りたいけど、
後半になっても種族の差って響くモンなのかなぁ。。。

542 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 15:00:27 [ O7mnKr.E ]
タイタニアの事時々でいいから思い出してあげてください

そんなエミルWiz33/32

543 名前: 541 投稿日: 2005/11/09(水) 15:02:37 [ 3z2dnbNw ]
ウァテスじゃない…タイタニアだ…prz
自ら気づいた時は、もう突込みが入ってた…ぐはっ。

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 15:08:28 [ ahfzewJs ]
MagVitの二極振りとすると、ステポイント換算で
タイタニア基準にするとエミルで-1、ドミで-5程度の差になる。
まあぶっちゃけ誤差だろ。
Str高い=序盤の育成が少しラクで、PAYLが少し
高いって利点もあるしな。
Dex振る場合は、ドミとの差が更に縮まる。

545 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 15:46:17 [ TXGBCf6U ]
俺エミルWiz 40/38 最後までいくつもり
別に何か困ったなんて事もない
というかタイタの羽がどうにも好きになれなくてエミル
種族なんて見た目で選べばいいと思うよ

546 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 16:23:19 [ O7mnKr.E ]
どこ見ても羽付きショートローブはな…

547 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 17:28:35 [ RaNWiqjQ ]
自分は魔女服の頃から30まで追分でクラッシュアイス狩ってた。
ノーザンデビューしたけど、リンクされまくりで困る。

548 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 17:48:02 [ O7mnKr.E ]
北限はプルーンさえいなければ天国なのにな…

いやリザポ3連続とか要らないから紋章紙下さいダークフェザー様

549 名前: 541 投稿日: 2005/11/09(水) 17:58:21 [ 3z2dnbNw ]
なるほどなぁ、誤差程度か。
じゃあ、やっぱりエミルで作り直そうっと。

>>545
漏れもタイタニアの羽は駄目なんだよ…おまけに、頭のリングも…。

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 20:08:34 [ ERxzaJGg ]
>>549
俺もエミルWiz38
好きなキャラ作るのが一番良いぜ

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 20:28:30 [ mmrjFmPE ]
ノーザンはフェザーに絡まれるのがなぁ
前は粉ドロップウマーだったが今はゴミだし
しかしQBも数少ないorz

552 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 21:32:25 [ HHMuoKV2 ]
ウィリーはlv低い頃から1発で倒せるようになるけど、
どうしてもbase:jobの比率が気になるなぁ。
で軍クエやってjob補おうとか思っても、結局他の場所で敵倒してたほうが
baseとの差はつくけどjobも高くなる。

>>548
ソロでいってるんですか?毒は毒消しもっていくかんじなのかな。
いけるならいきたいなぁ。

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 22:34:11 [ O7mnKr.E ]
>552
基本的にイグルー(柵の手前3マスまで安地)かキラキラ沸いてる祭壇(階段まで安地)で休みつつ、ヒーティングあると尚良し

使い魔はデコイに毒かけてるスキにDS、これなら毒消しはその場で拾ってるので間に合う
ダークフェザーはデコイにナッシングネス唱えてるスキにDS
骨アチャは中略DS2
プルーンは余裕あればデコイでよそに散らしておく、つーか消えてお願い

骨以外のめんどくさい時は反応されない安地からか、移動→停止寸前の反応しない瞬間狙って素DSでギリギリ間に合う

554 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/09(水) 23:42:48 [ l.qoXefU ]
ひたすらワスプ。
狩ってる人あんまいないから狩り放題。
経験値対MPの効率は知らないが、時間効率という意味ではいい狩場かと。

555 名前: 554 投稿日: 2005/11/09(水) 23:44:06 [ l.qoXefU ]
場所書くの忘れた・・・軍艦ね。
連投申し訳

556 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 02:10:31 [ L3ITLbNQ ]
うちの鯖はQBマップにテントを置いてくれてる人がいて助かる
いつもありがとうございます

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 02:24:02 [ imNr5ZgQ ]
おまいら試してから言おうぜ(;´Д`)

んで、試したところ無理でした

558 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 02:40:45 [ hPwPOVZA ]
だおろうねえ
ヒーティングでアイスストーム防げないし

559 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 03:26:37 [ imNr5ZgQ ]
アイスストームって見たことないが多分ストーム系範囲だろう?
FWは設置系だ。

560 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 04:41:34 [ 0GGEqyAw ]
つーか説明見りゃ攻撃魔法のダメージが減るなんて考えないだろ
いい加減にしろ

561 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 05:51:44 [ Oxl3.B4M ]
スピア弱体化したけど、それでもソロでなら便利だな

DS覚えるまではメイジプルルがLv2でほぼ一発、玉乗りがLv2一発にショックLV1〜3一発
DS覚えた直後もLv2でホワイトファングが一撃


それだけだし、やっぱりスキルリセットしたら消す候補No.1だけど

562 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 05:53:29 [ LjN0gq2c ]
ちょっと質問しますね
Agiにポイント沢山振ったら、避けまくるデコイが出るのかな?
それともデコイ出したWizのステータスは
デコイ本体には影響しないの?

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 07:55:18 [ CsCENJ2c ]
>>562
Wikiに書いてあるじゃん。ぶん殴るぞこの野郎。








しないよん。

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 13:32:37 [ tcxkasP2 ]
>>557
>おまいら試してから言おうぜ(;´Д`)
何というか、自分で試せるなら質問する前に試してください。

>>562
563の言うとおりWikiのウィザード「ステータス考察」この項目の上に書いてあります。

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 15:06:55 [ x51Usdd2 ]
魔法生物に該当するモンスターを教えてください・・・

566 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 15:08:55 [ O7mnKr.E ]
ドロップ特化でも見なさい

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 15:15:43 [ 4d/x4QVA ]
インテンスやっと覚えたばかりの駆け出しウィザードからの質問です
一応前スレくらいは「インテンス」と「坑」で検索掛けてみました…が
出てこなかったのでって言うか仕様とかも代わってるようなので聞かせてください
覚える前に聴いとけよとかは言わない方向で汗

>540で今のところ炎でダメージ受けるエリアはない。
って話出てたけど、

氷結って言うか寒波がヒーティング、大陸5(窒息?酸欠?)がアクアラング
消去法で炭坑3はインテンスだと思ってたのですが…炭坑3のダメージは抑制できる物がそもそも無いのですか?
それともヒーティングかアクアラングで抑制可能なのでしょうか

568 名前: 565 投稿日: 2005/11/10(木) 15:20:05 [ x51Usdd2 ]
ありがとうございました

569 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 15:34:00 [ O7mnKr.E ]
>567
大陸5は水中(アクアラング)
北Dやツンドラ地帯は冷気(ヒーティング)
熱(インテンスヒートはこれ)と真空(ブレッシングアシスト)はまだ存在しない

んで廃坑はどう見ても毒が噴き出してるからブレスの方が要る予定なんじゃなかろうか

570 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 15:51:51 [ 4d/x4QVA ]
>569さんありがとうございました、ログインできるまでお布施払うか苦悩してきます
何で存在意義のない物を先に実装するかな…/orz

571 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/10(木) 20:55:04 [ t5nr08dM ]
そういえばヒーティング系のタゲ自分周りのみって利点ある?
辻しづらいしシールドみたいにタゲ指定にするか、
効果範囲広げてくれって要望出したいんだけど。
自分が知らないだけで、便利なこともあるなら止める。

572 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 00:30:34 [ LSWSITKk ]
PTくんだときらくだろが

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 00:35:15 [ 1mtNdSLk ]
PTって前衛複数のときは近づくの面倒だと思うが…楽か?

574 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 00:41:56 [ LSWSITKk ]
それすらも面倒とか
シンデシマエ

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 01:26:33 [ HHMuoKV2 ]
>>553
丁寧なレスありがとうございました!参考にさせてもらいまする。

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 08:49:41 [ 1mtNdSLk ]
いや自分が憑依してる前衛に、もう一人の前衛に近づいて貰う手間が
省けると思っただけで、俺が面倒なわけじゃないんだが。
シネと言われてまで続けるような議論でもないし止めるわスマンカッタ。

577 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 14:05:52 [ yEocPhfk ]
現状ウァテスの居る普通のPTじゃ意味ないスキルだけど、
寒さダメージの強化とか作るほうはあんまりきついのは実装しずらいだろう
全くソロで行けずWIZが居ないと戦えないダンジョン作っても望ましい方向に行くとも思えないし

578 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 14:27:08 [ HHMuoKV2 ]
>>577
ワテいると確かにあんまり必要無いですねー。
けど、コンビでコンパクトにいく場合(ていうかワテ無し)は当たり前ですが、やはり重宝します。
回復アイテム縛り(ホワイトファングが居る等)になりますが
効率的には非常によろしくなる場合が多いです。
逆に3人以上だと高効率を保つのは難しいですよね。
効率ばかり求めてる訳じゃないけど。

使えるって場面は限定されますが、これはこれでいいかもと思います。
ヒーティング等よりは、シールド系の強化が欲しいなあ。。
シールド系があるから行けるようになるor楽になるって場所が無い・・。

579 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 15:18:04 [ iGpSyrsg ]
>>576
まあへぼいから
それくらい強くしてもバチは当らないな

シネは言いすぎたょゴメンネ

580 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 17:13:20 [ iGpSyrsg ]
EBって80%くらいしか出ないような気がするんだが
wikiのあれ%おかしくネ?

>>580
おかしいのはオメーだ

581 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 17:24:07 [ Bmf3O4IM ]
寒さに対する癒し
暑さに対する癒し
酸欠に対する癒し
怪我に対する癒し

…これ、全部違うと思うんだけどねぇ
なんで防御するのは別々のスキルなのに回復するのはおなじスキルなんだろう…

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 18:19:34 [ Kz3DtZT6 ]
いくら属性分けてもやってることはWizardryの昔からHPの増減だけだから

583 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 19:40:48 [ FVHWj9tY ]
>>582
食料が減り続けて、
食料がなくなるとHPが減り続けるという斬新なアイデアはどうだろう。
ダンジョンの下層まで行くときは、
食料を満載してないと、ボス戦の最中に餓死。
飲み水も持っていかないと、戦闘中に干物になる。

584 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 19:46:01 [ Ae.Eoe3I ]
ハイドライド3とか好きだったわぁ。

585 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 20:27:06 [ NPD9YerQ ]
>>583
それなんてBI?
餓死オンラインは伊達じゃなかったぜ

586 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 20:57:02 [ 1Z1xZlbE ]
xanaduそのまんまだ

587 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/11(金) 22:08:20 [ Kz3DtZT6 ]
>583
斬新さと面白さは比例しない

588 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 00:37:49 [ DA.1moQc ]
面白さとリアルさも比例しないな
食べ物はステ補正程度が気軽で良い

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 05:38:41 [ DO6L8h2g ]
全然斬新じゃねーだろっ!
ってツッコミを期待してた>583が可哀想。

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 07:04:34 [ Bmf3O4IM ]
メンテ後マナウォーターの要求個数が8〜9なんだけど、7以下だった人いる?

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 08:53:24 [ 3q2MHjQQ ]
71個あったよ。

ところで、ショックって取るなら5ですかね

592 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 11:40:25 [ DNed2Xhc ]
5個でしたよ

593 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 13:16:06 [ 9vGQGkgQ ]
hpを徐々に回復する魔法くらいあればいいのにな

594 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 14:03:52 [ Ae.Eoe3I ]
>591
別に1でも構わないように思う。
5を使うことも稀にあるかなって程度。
PvPやるなら5必須だろうけど、PvP自体(以下略)

595 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 15:06:34 [ 7l20K2vE ]
羽とかは5あれば楽だろうね

596 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 15:38:39 [ 9vGQGkgQ ]
>>590
6個ありました

597 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 16:54:11 [ tcxkasP2 ]
ちょっと流れが切れます
今回のパッチで魔法を詠唱すると敵にエフェクトが発生するようになりました。
ボルトはちゃんと表示されます。ソードは表示されません。ショックは表示されないけど必要ないと思います。
スピア持ってる人は表示されてるか教えてください。
「ターゲットエフェクトを実装」これの理由からして初期魔法だけじゃなく他の長い詠唱の魔法には必要だと思います。

些細な変化ですが書いてないので。
ショックのエフェクトはボルトと同じになりました。
デコイは開いてる空間が1マスの所で使うと死ぬようになったし…
(発動後に移動し始めるのは死んで、静止してから動き始めるのは生き残ります)
■■■  ■=壁or魔壁
■  ■←こんな感じの空間内
■■■

598 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 17:12:27 [ CsCENJ2c ]
あー。そうだな。でもざっとプレイした所炭鉱や大陸とかじゃ
エフェクトが表示されようがされまいが関係ないな。
QB狩り時のタゲ被り防止くらいにしか意味が無い。

599 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 18:00:03 [ tcxkasP2 ]
>>598
実際はあってもなくても困らないんだけど、目的通りにするならちゃんとやって欲しいとね。
QB狩りのタゲ被りでも実際は意味なかったり、見てない人多いので…

スピアがどうなのか確認した後に意見や要望を送る予定なのです。

600 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 18:08:34 [ 7l20K2vE ]
スピアも出るよ、ボルトと同じ

601 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 19:25:34 [ xz.bgqqo ]
>>598
タゲ被り防止が目的なんじゃないんじゃないかな?そもそも。
同じPTとかでターゲット間違えないためでしょ。魔法多段攻撃とか。
SUペア攻撃とかしていると結構現状で便利なんだけど・・・DS出ないのは知らなかった。
タゲ被り防止なら、前衛のヒトが敵をロックした瞬間にエフェクト表示させる?
余計ゴチャゴチャしそうですよね・・・それ。

602 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 19:36:51 [ 7l20K2vE ]
攻撃射程でもないのにそんな物出してどうするんだ

603 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 21:22:57 [ 2NUCC4Os ]
DSだけタゲエフェクトが出ないからQB狩りにすら役に立たないのが現状だ・・・

604 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 21:30:49 [ 7l20K2vE ]
DS覚える頃にはスピア2で事足りない?

605 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/12(土) 23:29:53 [ WW7uVZ16 ]
スピア2ならDS1を迷わず使う

606 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 01:57:25 [ 0V4Kh/jM ]
なんで一番不人気だったスピアを弱体化したんだろうな
スピアの弱体化要望なんて送る奇特な奴も居ないだろうし
これが噂に聞くヘドロクオリティか?

607 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 03:22:28 [ vQ5bCXDg ]
あとシールドも変だよな

608 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 09:30:05 [ imNr5ZgQ ]
意見:槍(フェンサー)UZEEEEEEEEeeeeeeeeeeee
解釈:槍(エナジースピア)弱体化希望が多いなー

609 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 10:18:51 [ g6u5X/RA ]
そんなバナナ

610 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 10:33:18 [ Uy.BQqsA ]
ソロ最後の聖地だった北限がワテ搭載戦士に奪われた件について

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 10:39:43 [ vQ5bCXDg ]
粉がなくなったからな
ゾンビ勇者が暴れるのさ

612 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 11:23:48 [ Uy.BQqsA ]
使い魔のpopペース速いからアイシー島へのポータル付近はよくなったけど
少しでも奥行くと今度はプルーンぎっちりで何も出来ないなあ…

613 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 12:01:42 [ Il7rsSEA ]
>>610
うちの鯖では以前から虎弓様が暴れてまくっていますが...orz

614 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 12:05:15 [ Uy.BQqsA ]
よろずやツアーが駆け込んで奥に詰まるから数人くらいは居るとありがたいんだけどね…

615 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 14:11:25 [ tcxkasP2 ]
>>600
情報ありがとうです

616 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 15:37:26 [ CsCENJ2c ]
>>610
アチャのが多い。

617 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/13(日) 17:56:14 [ eoD1YIXQ ]
みんな似たような感想だね。
頼むから詠唱中に後ろから射抜かないでくれよと・・。

618 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/14(月) 02:19:47 [ imNr5ZgQ ]
炭鉱2Fとかどう?

騎士団クエと併せつつ狩って42/42にできたよ

619 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/14(月) 11:17:56 [ CsCENJ2c ]
DSにタゲエフェクト付けてくれマジで。Wiz同士でもしばしば被る。

620 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/14(月) 12:04:11 [ KWT.p/PU ]
ところでJOB補正のINT高くない?
MP増えないし詠唱早くならないし
INT減らしてDEXとか上げてってみんなで要望ださないか?

621 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/14(月) 19:40:35 [ Bmf3O4IM ]
jobで回復値が変わるようです。
41/40 MAG75 MP382
マジックキャンディ使用28回復
41/41 MAG75 MP382
マジックキャンディ使用29回復

MPRはどちらも5です。

622 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/14(月) 21:46:18 [ iMAZkGeI ]
>>618
大陸4Fが死んだせいで炭鉱2Fが大混雑
炭鉱3Fより混雑してる現状。しかも皆が討伐クエでタゲ被りまくり

と言いつつソロじゃそこしか(゚д゚)ウマーなとこがないのも現状・・
40前後になると女王蜂なんかそれほどおいしくないしね・・

623 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 09:21:37 [ O29qolus ]
最近、WIZ靴高くない?
いくらが相場なんだろ

624 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 10:37:27 [ mmrjFmPE ]
>>623
高過ぎると思ったらスルーすればいい
実際、今の相場は吊り上げられ過ぎてお話にならない

今後も靴のドロップ率が変わらなければ、いずれは
Wiz人口の飽和と共にレア度が下がり値段も下がるはず

625 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 11:16:40 [ Bmf3O4IM ]
出た当初は、「35なんてまだまだ先」って人が多かった。
だんだん全体の平均レベルが上がって、クエ報酬もよくなり、8割クエストでも35達成できるようになった。

35↑ウィザードがかなり増えてるから、需要が供給を超えちゃった状態。
最初のころ、ウィザード靴装備してる人見るだけで「おおー」とか思ったけど、今はありふれてるしね。

626 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 11:38:01 [ pO/tY.QQ ]
職の人数とは関係なく同じ確率で職靴が出るようだからWIZ用が普通に値上がりしてるだけだと思われる
すぐに400K以上のウァテス靴に追いつくと予想される

627 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 11:53:59 [ 3z2dnbNw ]
ソロ中心ウィザードでも、SP回復率上昇は1で充分?

628 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 12:00:38 [ WW7uVZ16 ]
それはオススメできない

629 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 12:32:29 [ 3z2dnbNw ]
そうか、ソロじゃ5必要か。。。

630 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 13:21:23 [ WW7uVZ16 ]
>>629
例外で2PCテントを出せるなら1でもいいかも
狩場までBP系背負ってテント設営すればウマー

631 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 13:41:20 [ mmrjFmPE ]
>>623
623 :名無しさん :sage :2005/11/15(火) 09:21:37 ID:O29qolus
最近、WIZ靴高くない?
いくらが相場なんだろ

>>> 2005/11/15(火) 09:21:37
~~~~~~~~

マーチャントの心得 03
431 :名無しさん :sage :2005/11/15(火) 09:21:00 ID:iksQt5M2
そういえば最近ピンクの靴とか特大リュックとかBP関連品値段上がってるな・・・
20kでピンク靴買った身としては今の状況はちと信じられん。
みんなレベル上がってきたからなのか?

>>> 2005/11/15(火) 09:21:00
~~~~~~~~

>>626
626 :名無しさん :sage :2005/11/15(火) 11:38:01 ID:pO/tY.QQ
職の人数とは関係なく同じ確率で職靴が出るようだからWIZ用が普通に値上がりしてるだけだと思われる
すぐに400K以上のウァテス靴に追いつくと予想される

>>>400K以上のウァテス靴

9時出勤の社員様
価格操作乙

632 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 14:51:16 [ Px1TTc0Y ]
レベル上がってきてるのはどの職も同じなんだから
同じような展開になってもおかしくはないと思うけど。

なぜ需要が増えても値段が上がらないと思うのかが不思議だ。

633 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 15:39:58 [ 9KfXBGoI ]
買取限度額が1M以上の買取ゴレは珍しくないし
それ相応に物価が上昇していると思う

新装備を期待しているノーザン僧兵帽+スペルローブ+ウエスタンブーツ愛用者の戯言ですた

634 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 18:35:03 [ wln/eyGI ]
靴は皆が30の頃に2個出したから無関心だったなぁ
今はそんなにレアになっちゃてたのね。。中の人だしまず壊れないし安心してた。
と思ってたら炭坑クエしてたら耐久減ってしまった。少しヘコんだ

635 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/15(火) 21:08:09 [ UgWZKUHU ]
WIZ靴は装備するとオーバーニー要らずの見た目だし、結構高くなるはずだったアイテムかもね
修理実装の予定があるから、実装されれば長く使えるようになって流通量も増えて安くなるだろうし、
今後は40↑装備とか新しいアイテムも追加されるから売るなら今が一番いい時期かもね
値上がり始めの頃に20kの2つ買ったけどまだ装備できないよ…あと2つil||li _| ̄|○ il||li

636 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/16(水) 02:43:33 [ WW7uVZ16 ]
ゴスペル靴が真っ先に高騰したのはワテが一番人口多いし
野良PTでワテはどのPTにも必要な存在で狩場に行ける率も高い(待機時間短し)
となるとLv35になるのも早いし、Lv35以上の人も多い。
300kが適正価格かどうかは別として高騰するのは当然のことだね。

それに追いつく形で各職の靴も値上がりしてるだけ。
WizなんてDS強化されてから昔に比べて人口増えてるし。

637 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/16(水) 10:42:38 [ mmrjFmPE ]
>>636

需要増やインフレによる値上がりと突然400kは全く別の問題
吊り上げに失敗して相場が20k→100k→30kと激動した靴もある

638 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/16(水) 15:25:46 [ Yo7S8Aig ]
Wiz服着ると喉のあたりが銀色に変わるの俺だけ?
あれ服の部分じゃないよな?なんだろ。

639 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/16(水) 17:31:35 [ tcxkasP2 ]
>>636
ゴスペル靴はある日を境に価格操作で値上がって、それが定着した結果ですね…

>>638
あれは服の一部で銀色のチョーカーですよ
公式のWizの絵を見ればちゃんと描いてあります。

640 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/16(水) 19:04:41 [ Yo7S8Aig ]
ああそうなのか。描いてあるな。
しかしこの職専・・・タイタニアなのが悪いのか?
移動するだけでなんつーか・・・あれなんだけど。

641 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/16(水) 19:27:23 [ F2UrIU3U ]
>>640
自分もタイタニアですけど…
あれってなんだろう
なんか不自然なことありましたっけ?



既出だか勘違いかわからないんだけど
杖装備中より杖無し(素手or鞄)の方が
魔法の発動早く感じませんか?
DSとかデコイでよく思うんだけども

642 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/16(水) 21:48:29 [ mmrjFmPE ]
>>636
おっしゃるとおり

価格操作そのものは現状で規約違反じゃないからやるのは勝手だが
高値で買う人は、RMT業者の資金源になることを理解しておいて欲しい

643 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/16(水) 21:49:40 [ mmrjFmPE ]
>>642

>>636>>639 の間違い
スマソ

644 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/16(水) 22:16:03 [ Bmf3O4IM ]
>>640
ウィザードはエミルオススメ。
ドミニオンだと座ったら…あれなんだけど。

645 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 00:35:57 [ Ae.Eoe3I ]
単に需要と供給が釣り合ってなかったから、
値上がりしただけだろ?
なんでも急に値上がりしたら価格操作って言う風潮だよな。

大掛かりに掲示板に偽情報でも流したり、
狩場自体を独占して供給を制限出来れば
「価格操作」なんてのも成立するけど、
今までの所そういう痕跡はないね。
可能になるけど、

646 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 01:55:58 [ WW7uVZ16 ]
200kで置いてあってそれでも売れるなら
その価格は適正価格になったということなんじゃないの?
逆に売れなくなってくれば値段下がるだろうし

647 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 02:35:03 [ tcxkasP2 ]
確かに今は需要と供給は釣り合ってない。
それでもゴスペル靴だけが高くなってるのは変ですよね?
見た目だけならwiz靴は負けてない。性能ならポックリが良いと思う。

ある日というのは定期メンテ後に木箱のドロップ率が低くなったと東アクロで会話してた人が居ました。
その時、木箱の値段は上がりましたが、後でドロップ率は変わってない事実が判明。
一応、ゴスペル靴は木箱からしか出ません。
木箱が値上がってる時、誰も買わないような数十倍の値段でゴスペル靴を販売してる露店が3つあり
その時に東アクロでゴスペル靴についての話をする人も少なからずいました。

安い店が買われて目に付くのは高い店だけになるから、それが相場にね。
価格操作じゃないと言われたら、それはそれで仕方ないです。
あと当時35以上の人は多くなかった。

WIZスレを見てる皆様
本来のスレの内容と違ってきてごめんなさい。

これだけじゃ悪いのと書かれてないので補正を少し
JOB41と42は40と補正値は同じです。

648 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 04:44:14 [ 7r.LCZIA ]
>>641
パンチラ

649 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 09:37:47 [ Px1TTc0Y ]
価格操作があると分かったらどうにかなるのかな。
ここで価格操作ウザイとか言い出すと値段下がるのかね。

650 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 11:07:43 [ mmrjFmPE ]
>>649

RMT業者の思惑で5倍10倍に吊り上げられる現状を危惧しているだけ
業者に万単位の現金を貢ぐ人がひとりでも減れば俺的には大満足です

そもそも職スレで価格操作することがスレ違い。よそでやってくれ

651 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 12:17:44 [ kbnLqyZs ]
価格操作ったってゴス靴を狙って何個も出せる業者がいるわけないじゃないか
300Kで置いたけど即売れたから単に高いだけ
売れるんだから高くするのはあたりまえだろう、買い手がどうやって300K用意したのかは興味あるけど
性能に全く見るべき物はないから普通におしゃれ装備だねあれは

652 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 13:03:28 [ NM0NfMfY ]
現状普通にやったって一時間に50Kくらいは稼げるのに400Kで現金払おうって人がいるのかね・・

653 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 13:35:25 [ EExB6KBs ]
今ってβだしシステムに吸い取られるお金より、システムから放出されるお金の方が多そうだよね…

経済面をどうやって調節してくれるのか見ものだなぁ。

654 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 16:08:43 [ tcxkasP2 ]
現状は箱のドロップは低くいが金は稼ぎやすい。
この状態で少しずつ値上がるなら納得できるが、逆の状況で一気に数十倍の値上がりを普通だと思えない。

>>651
「過去」にそういう事があって値上がったと書いてあるだけで
「今」その値段で置けば売れてもおかしくはない。

あと重要な事なんだけど
意見のずれがあるのは鯖が違うからだと思う。
>>647これ読んでそんなことあったか?と思ったら鯖が違うし
残り2つの鯖が、いつどうやって値上がったかなんて知らない。
自鯖は上記のような方法で値上がった事だけを書いたまで。

まあ、金があっても値段が高いなら買わないし
レアな物が出たとしたら売らずに知り合いと交換したりしてる。

655 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 16:29:24 [ WW7uVZ16 ]
話に加わった漏れがいうのもなんだけど
そろそろウィザードの話をしないか?

二次が実装されれば二次のAFが目的になるだろうし
今のWiz靴で議論を重ねても不毛としかいえないよ

656 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/17(木) 17:44:16 [ Ae.Eoe3I ]
そんなことより♂Wiz服ってどんな感じなんですか。
♀タタの服はどっかにうpられてたのを見ましたが。
というか、♂なんかどうでもいいですね。

657 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/18(金) 00:45:45 [ /braljOI ]
実用にかけるガラクタ装備がどうなろうと構わんよ

658 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/18(金) 12:37:16 [ EExB6KBs ]
MAGがブーストされたら優良装備なのになー

659 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/19(土) 11:26:34 [ WHR2b/UM ]
>>651
ふざけんな
木箱漁りと言えば中華だろ
おまえら何万個開けてんだよ

300kで売れただと?証拠出せゴルァ

660 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/19(土) 21:34:16 [ ILNKxnRw ]
スルーしてやるなよw

>>641
それはない

661 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/20(日) 21:05:05 [ boDJot5o ]
最近デコイ使って狩りしてると勇者様が横取りしていく・・・。
おかげでやる気減退ですorz

662 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/20(日) 21:32:34 [ imNr5ZgQ ]
>>661
デコイに釣られてやって来るんだよ

663 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/20(日) 21:33:42 [ eoD1YIXQ ]
最近デコイ使ってMobを避けて進むのですが
デコイが喰われた後に勇者様が突っ込むので、
勇者様はお昼寝してしまいます。
おかげで申し訳ない気持ちで一杯ですorz

664 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/21(月) 04:51:41 [ XOAzAN3Y ]
大丈夫
やられるような雑魚は勇者じゃない

665 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/21(月) 07:10:57 [ WhMJ6RtU ]
デコイの特性をよく知らない他職もいるから先に殴られるのも仕方ないとおもうが、
デコイ使う狩場は遠慮してると自分が死ぬ可能性があるから
デコイを出したら遠慮せずに打ち抜いてる。

それよりも巫女のWIZ妬みを何とかしてくれ。
大抵そういう奴に限って火力厨で一撃の威力しか考えてないアホだらけで
mobさばきもうまくできずに死んで愚痴たれられて困る

666 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/21(月) 11:35:12 [ N6eAFKAE ]
なんでいちいち他職のことを書くかなぁ
それこそ愚痴スレにでも書いておけよ

667 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/21(月) 16:39:08 [ kXmb1h02 ]
40↑の人ってどこで狩ってる?

いろいろ行ってみたんだけど、以下のような感じ。
大陸4 かなりままーり、紋章狙いで混雑
大陸5 魚がタフでやりにくい、人も多くてデコイがイマイチ
廃坑 人が多くてデコイがイマイチ、宝にがっつかず軍クエこなすだけなら優秀
氷結1 部屋区切ってるのがアウト、よくMHができてて先に進めないことがある
氷結2 空いてるときはいいが、混んでるときはデスがいない。デス討伐なら3へ
氷結3 ぬいぐるみの生地がいい感じ。中央部屋には入れればコンテナもいける。
北限 レアなし。赤字狩り。しかし、稼げる。
北D 北限後半がほぼ常にMH状態で抜けられない。たどりつければおいしい。

廃坑でクエこなして、あとは北限ってのが経験値だけならいいかもだけど…

668 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/21(月) 17:36:51 [ Yo7S8Aig ]
俺なんか最近糞魚六にデコイ横取りされるぜ。需要皆無なSUは引っ込んでろよな。

669 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/21(月) 23:34:11 [ 8jcajYPU ]
もっとままり行こうぜ(´・ω・`)
下がりすぎてるからちょっと上げ∩(・ω・)∩

670 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/22(火) 06:14:44 [ Vy87qnjI ]
>>621
Lv43Job43 Mag62+12 Mp371のときにキャンディーで28回復

Lv44Job43 Mag63+12 Mp375のときにキャンディーで29回復

になったのでJobとMag(ベースLvも?)が関係してそうですね。

671 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/22(火) 06:42:59 [ HyY8naFg ]
40・40MAG全ふりで
29回復だが・・・

672 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/22(火) 08:35:54 [ kXmb1h02 ]
MAG,jopLV,MAXMP,MPRを複雑に絡めた計算式の予感。

参考:ROのヒール回復量計算
ヒールレベル基本値の式 = (HealLv * 8 ) + 4
BaseLv INT による回復量の式 = floor((BaseLv + INT) / 8) * (ヒールレベル基本値)

たぶんこれと似たようなことをやってる。

673 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/22(火) 11:08:48 [ Ul04SukE ]
Lv24/Job24 MAG8+7 MP103 MPRなしのとき
マジックキャンディー(20)で 21回復
マジックポーション(50)で 52回復
わたあめ(100)で 105回復

Lv1/Job1 MAG10+0 MP61 MPRなしのとき
マジックキャンディー(20)で 20回復
マジックポーション(50)で 51回復
わたあめ(100)で 103回復

個人的には
↓にあるようにMPRとMAGだけに依存してるような気がした。
ttp://www.geocities.jp/jasmin_clover/eco/recovery.html
でもここの式だと、>>621の28回復が説明できないなあ

674 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/22(火) 18:06:07 [ 8pCarGCs ]
ところで流れぶった切りまして報告、567でお布施苦悩してた若輩ですが

炭坑B3でダメ元でアクア・インテンス・ヒーティング掛けたら減らなくなったと
憑依させてくれてた人が言ったんで一つずつ試してみた
インテンスで減らなくなったらしいです
ソロで試すような実力は無いのでソロでいけるor行ってるような人、検証宜しくお願いします

675 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/22(火) 22:58:37 [ b96IQIr. ]
>>672
はいはいRO厨はデータまで持ってこれて凄いね

676 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/22(火) 23:11:05 [ 8jcajYPU ]
>>674
耐熱で防げますね。
ただ、廃坑は自然減少が微弱なので有り難味は薄いですが・・・

677 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/22(火) 23:52:08 [ hzu08leM ]
巫女にはどうあがいても勝てませぬ、神様・・・
なぜ巫女は更なる力を求めるのでしょうかo....rz
大陸に行った際にふと悟った40歳魔道師の嘆き

678 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 00:09:34 [ 0eDHLfao ]
677はとっとと氏んだほうがいいよ

679 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 00:28:35 [ 9vGQGkgQ ]
まぁまぁ
私は新たなる力よりも支援系(命中upや攻撃upなど)で伸びて欲しいと思うけどな、
こう考える人は少数派なのかな?

680 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 00:39:15 [ fIVNaDus ]
677は巫女になれば?

681 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 01:26:59 [ kXmb1h02 ]
エナジーシールド→たいして変わらないし、どうせヒールで回復するからいいよ。
マジックシールド→たいして変わらないし、どうせヒールで(略
アクアラング→どうせヒール(略
ヒーティング→ヒール(略
インテン→ヒーr

「じゃ、ウァテスにキャラ変えてきますね。」
そしていつもウィズはソロ。

682 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 01:29:12 [ WhMJ6RtU ]
ソーサラーでほしいのはATA増加系やHIT増加系、avoid増加系がほしかったり。
支援で新しく追加されそうなのはどのアタリなんだろ?

683 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 02:36:56 [ 1mtNdSLk ]
>>681
ワテなしのPTでやる分には重宝するぜ。

支援は移動速度の増加とか、生産系を手伝うとか
戦闘以外の要素もあると嬉しいなぁ…全くの妄想ですまないが。

684 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 02:41:25 [ WkXtYBTQ ]
増加系は範囲だとうれしいよな。自分中心でも地面指定でもさ。
一人一人にかけてるとディレイとか消費とかで攻撃呪文が使えないっていう元も子もない事態に……。
現在のバランス悪いだけかもしれないけどな。

>>682
Attack増加は欲しいよな。支援を謳うなら。
劇的にとまではいかなくても結構あがってくれないと、結局死にスキルになりそうだが。

あとはテレポート系かなぁ。集団テレポート系。座標単位でメモ取れるとなおのこといい。定番過ぎて申し訳ないが。

つーかダメージ最低保障って1でよくね?
平原でプルルつついてるようなのにESldかけてあげると感謝されるんだけど、効果はほとんどないしな……ドコガシエンマホウツカイダ

685 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 03:17:59 [ WhMJ6RtU ]
小さい効果でもわかりやすいATA系補助があると、
初心者狩場にいる人にはATA補助、Dではシールド補助ってなっていい補助ができそうなんだけどな。
シールドは被ダメがでかくなればなるほど減算が生きてくる反面、
最低ダメ付近の狩場はあってもなくてもかまわんってのがなぁ。

ただこれ以上種類が増えるとショートカット配置で死にそうだが

686 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 07:28:53 [ 03waaAic ]
スピードアップとかは魚六いきかな

687 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 12:11:15 [ 1Z1xZlbE ]
Wizはいま旬のリビングアーマー狩りで主戦力だぞ

ワテスが前衛でWiz x2 がベスト。(知識スキルの関係でこうなる

688 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 13:46:18 [ jO3pMVRI ]
>>677みたいなのが来るならもう少し攻撃力弱めて欲しいかなと思う俺wiz

689 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 15:04:39 [ 2U79z6Ds ]
>>688
気にすることないと思う。>>677みたいなのは巫女スレにもいたからな。
巫女もやってみたらわかるが、どっちもどっち。一長一短ってとこ。

つか、Wizと巫女で潰しあう前にやることあるだろ^^;
と、氷結Dで画面外からいきなり走ってきたアルカナに殴り殺された俺が言ってみる。

690 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 16:00:15 [ 9g7yb7j6 ]
つまりアルカナクラブを倒せば良いんですね?

691 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 17:56:07 [ k27jzGgc ]
Wizの先輩方よろしければ教えてください
ガブルにタゲられちゃったら、どう対処すればいいですか?

692 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 18:41:57 [ inzfAmjo ]
ショックやボルトじゃ2確殺も無理だから、一撃耐えてDSで確殺
DSで殺せない魔力ならほぼ詰み。ヒルポ連打でもしたら?

つーかソロならタゲられてから魔法撃つなんて論外

693 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 18:53:06 [ iNOXcLnI ]
DSを少しでも早く撃ちたくて、DEXを27まであげてみた
違いが判らんかった
どこまで上げれば体感できるんだ?

694 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 20:02:51 [ mREXctCQ ]
>>693
どっかに、
「DEX63(←結構あやふや)で詠唱時間半分」
って書いてあった記憶がある。

695 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 20:33:55 [ wjTu2nSw ]
>>691
逃げても攻撃くらうので
デコイLv5を3マスくらい横において逃げ
デコイLv5置いて攻撃すれば何とかならないかな
もしくはショックLv1とLv5を撃ち込む

696 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/23(水) 21:05:56 [ tcxkasP2 ]
>>691
ボルト1を打ち込んでHPが半分減らせないなら、DS1で倒せないので…
焦らずにデコイを近くに出して、自分とガブルの間にデコイが来るように移動する。
その後、すぐに2匹目のデコイを出す。ここで余裕があると思ったら攻撃で、余裕が無いならデコイを一匹追加。
(ガブル「!」→デコイ詠唱→デコイ出現&ダメージ?)

失敗しても何回も挑戦すれば慣れてくるので頑張ってください。

697 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 00:57:47 [ vS1gLWmE ]
>>691
ショックとヒールPで勝てるがタゲられた時点で未熟を恥じて何もせず死ぬ
威力低下以降は奴が一番嫌いだ

698 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 02:40:07 [ 2rSOv7xA ]
詠唱の長い魔法唱えてると横から来たWizに
高Lvショックで持っていかれるんですがどうにかなりませんか?

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 02:59:16 [ NUXbo2Lg ]
>>698もWizを始める

700 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 03:51:11 [ ihGGsJuU ]
>698
mobは誰の物でもありません、チンタラ唱えるデメリットを考慮した狩りをしましょう

701 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 04:00:18 [ WhMJ6RtU ]
高ショックで持ってかれるってのは大陸4Fあたりなんだろうが、
あのあたりは何も考えず魔法うてばいいだけすぎて
WIZの面白さが感じられない気がする。第一経験値がまずい。

大陸4Fが死んでたときに、あのあたりに常駐してるWIZが炭鉱にやってきて、
トレイン発生させながら逃げてたりリザ待ちしてるのを見ると
あそこで育ったWIZはどこいっても通用しない気がする

702 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 04:13:45 [ ycDjBb7k ]
役に立たないかもしれないけど、氷結・炭鉱の時の戦い方。

氷結(一応、くんせい肉10 飴15)
メイジプルル ボルト1
エッジ ボルト1→(ショック)
アルカナクラブ デコイ→!→DS1→ショック5
グレイハウンド デコイ→!→DS1(DS2?)→ショック5
ダンプティ デコイ→!→DS2
デス デコイ→!→DS2
スノークリスタル DS1→ショック5

廃炭鉱(ヒルポ10 マジポ10)
タランチュラ DS1
ジルコン DS1
クリムゾンチーフ デコイ→!→DS1→ショック5
ガブル デコイ→!→ボルト(すぴあ)→ショック5 ※ボルトをDS2に変えて→ショック5で間に合う?(未検証)
キラービースト デコイ→!→DS2→ショック5
ブラックベア デコイ→!→DS2→ショック5
レッドビースト デコイ→!→DS2→ショック5
複数的に囲まれる 潔く死ぬ→あきらめてやりなおす

703 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 05:50:45 [ Yo7S8Aig ]
お前随分リスクの高い戦い方してるな。それともLv低いのか?

アルカナクラブ デコイ→!→DS2
グレイハウンド デコイ→!→DS2
ガブル デコイ→!→DS2
キラービースト デコイ→!→DS2
ブラックベア デコイ×3(予備)→DS3

確殺で済むならそっちの方が出直しよりいいっての。
ショックなんて1のままでいいっての。その分他の知識取れって。

704 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 06:24:08 [ WhMJ6RtU ]
黒クマはデコイでDS2、生き残ってたらショックでいいんじゃないか?
DS3を使う敵は今のところ回廊15Fのテンタクルあたりにしか使ってない。

あとショックLV5は緊急時の速射確殺用に役に立つぞ。
他にもキラーはボルトLV1、ショックLV5で確実に殺せるから
デコイを出してる場合ではない混雑時の炭鉱FA合戦でかなり有利

705 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 06:34:32 [ WhMJ6RtU ]
あと、個人的にはDS2+ショックよりはDS1+デコイ+DS1のほうがいいかもしれんとも思う。
常に単体の敵相手ならいいが、敵が増えてくるとキャスト減らしてデコイ増やしたほうが、
敵が何匹いようが反応するデコイは1つですむので、そこからの立ち回り次第でMHのど真ん中にいても駆除ができる

706 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 08:42:19 [ kXmb1h02 ]
>>702-705
ちょっとちょっと、M.ATKとか書かないと参考にならないでしょ。

MAG73〜78 エンシェントクロージャ
氷結
メイジプルル ショック1
エッジ スピア1
アルカナクラブ デコイ→!→DS1→ショック1〜2
グレイハウンド デコイ→!→ショック1ショック1
ダンプティ デコイ→!→DS2(→ショック1)
デス デコイデコイ→!→DS2
スノークリスタル DS1→ショック1

廃炭鉱
タランチュラ DS1(→ショック1)
ジルコン DS1(→DS1)※ショックで十分だが、ヒールされると倒しきれない。
クリムゾンチーフ デコイ→!→DS1(→ショック1)
ガブル デコイ→!→DS1(→ショック1)
キラービースト デコイ→!→DS1→ショック1〜3
ブラックベア デコイデコイ→!→DS2(→ショック1)
レッドビースト デコイデコイ→!→DS2→ショックorDS1

大陸は行ってないのでわかりません。

707 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 09:03:32 [ hH0I9/6k ]
>>692>>695>>696>>697
ありがとう、参考になりますた

みんな微妙に倒し方が違ってて面白いね
MAG82、エンシェントクロージャ

廃炭鉱
タランチュラ、ジルコンⅡ DS1
クリムゾンチーフ、ガブル、キラービースト
  デコイ→!→DS1(→ショック1) or デコイ→ボルト1→!→DS1
レッドビースト デコイ→DS1→!→DS1(→ショック1)
ブラックベア デコイ→!→DS1→ショック5

大陸
ライギョー デコイ→!→DS1(→ショック1) or ボルト1→ショック5
ケイブフィッシュ 斜めからDS1
トルビート ボルト1(→ショック1)
ジルコンⅠ ボルト1

708 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 09:13:17 [ 3YnPklwM ]
グレイハウンドって攻撃力高いけどMDEF低いよな
DS使うより、ボルト(ショック)→ショックが安定する

709 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 11:42:21 [ inzfAmjo ]
まぁね。炭鉱のクリムゾンチーフもMDEF弱いよ
DSよりボルトのが与える。高MAGなら確殺出来るしね

710 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 13:09:19 [ H068jTKM ]
大陸 デコイのみ
氷結 デコイのみ
廃炭鉱 デコイのみ
ノーザン デコイのみ
東平原 DS3

でいいよ

711 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 14:08:29 [ x8xgp0Ik ]
過去ログで話題になったけど結局、AGI上げたらデコイ避けるようになる?

712 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 14:50:00 [ Xtnox4dw ]
ぜひ人柱になってくれ

まあ、避けたらデコイ最強すぎだがな

713 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 15:06:35 [ KfRniTlk ]
>710でウィザードがどう思われてる事があるのかも解った
ウィザードに求めているのは支援って人も居るって事だよな
君も支援スキルに要望出してくれないか?

>711
何となく避けるように成ってる気が「しなくもない」ような気もする
でも他のデコイを知らないので判断は…元々こんなもんなのかも知れないし。
単にAgiじゃなくて実はLvだけ関与するとかなのかも知れない、物の見事に気の所為なのかも?

AvoidじゃなくてMissの時もあったら望みはあるんじゃないかな
デコイのS.Avoidが固定なのかそうでないのかは勿論だけど知らない

Mag≒Agiでマイペースにやってる私が育って報告に来るのをノンビリ待つか、
リセット行って確かめて下さいな…私も気になってる事なんで

>712で言われて思ったけど
デコイが変に避けるようになると1:1では最強だろうけど余計なの釣って乙る気がしたw

714 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 15:21:58 [ tP015/Qs ]
過去に極AGIの人が試して効果無かったと結論を出してたが・・
というかAGIがデコイに継承されるなら他のステータスもされるのでは?
STRとか上げてプルルに3ダメ以上のダメージを与えたなんて聞いたこと無い

でも夢はあると思う。三分の一ぐらいのステータスが継承されないか要望送ってみる

715 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 15:39:37 [ KfRniTlk ]
>714
いや、うん…私も効果あったなんて聴いたこと無いけれどもさ
廃炭坑のインテンスの件もあったし、こっそり代わってても判んないかなってね

1/3くらいなら妥当だと思う、他職がどう思うか知らないけど
ソロ壊滅的に無理だけど極Vitでデコイ出して敵によっては一撃耐えるとかネタとしては熱そうだねw
人によってデコイに特色出たら面白いと思う、でもHPは流石に1固定かなぁ

もし通ったらデコイvsプルル眺めたりも出来そうだ、夢が広がるわー
「はいはいー、ただいまデコイはオッズ2倍・プルルは0.1倍となっておりますー」みたいな
…ごめん、吊って来る

716 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 20:03:09 [ XqEVTqFw ]
ぷるるに賭けたら減るじゃん。何が何でもデコイに賭けろと言う事か。

717 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/24(木) 23:25:52 [ /1Xf80uk ]
うむ.
100%がプルルに賭けても0.7倍くらいじゃないか?

718 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/25(金) 02:09:27 [ v9zfOtt. ]
騎士団対抗で俺TUEEEEEEできそうですね^^

719 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/25(金) 03:03:07 [ UyKsF5ZQ ]
防御低いからベリルで消えて奇襲されると手も足も出せんがな

720 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/25(金) 04:30:20 [ Y3ObcJQo ]
支援も攻撃魔法も要らないしもっと本体は虚弱で良いから
デコイに弓、壁、剣、特攻と種類が出来てデコイだけで戦えたらと思う時が有る

721 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/25(金) 04:31:17 [ ycRX/JDw ]
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

722 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/25(金) 05:12:03 [ Yo7S8Aig ]
MPが持たないでFA。

723 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/25(金) 10:12:40 [ inzfAmjo ]
>>718
恐らく一番活躍するのはスカウトだろな
wizはショック一撃で倒せなかったら終わり

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/25(金) 12:05:52 [ EExB6KBs ]
まぁショックある分他の攻撃魔法系SUよりは活躍できそうだけどね

725 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/26(土) 00:19:05 [ kXmb1h02 ]
今闘技場で乱射してるトリオっぽいのいたんだけど、やばいねこれ。

DSのタゲはエフェクトでないから、
宿主移動→DS詠唱開始→宿主はなれる→DS発動
これでさくさく殺してるのがいた。
騎士団戦も似たような状況が考えられるから…

というか狩場で普通にタゲ被るのはどうにかして欲しい。

726 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/26(土) 03:47:00 [ Yo7S8Aig ]
なんでDSにはエフェクトでねーんだろーな。
狙った敵は取られ詠唱長いから後から横殴りしてるように
思われる。しかもやたら強ぇから気まずいwww

727 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/26(土) 03:51:51 [ TQZ0Thkc ]
>>726
物理攻撃扱いだからじゃないかと予想

728 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/26(土) 16:39:03 [ 04OA7i.k ]
新装備ってどうよ?
MP減るから装備しない人多いのかな?

729 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/26(土) 23:44:51 [ CbAMDUWg ]
>>728
wizっぽくないと感じるから、MP減る以前に着ない俺魔法使いの帽子スキー

730 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 02:51:40 [ WW7uVZ16 ]
ボルト1 MMP5 MPR5 デコイ3 ショック5 DS2
騎士団戦ようにショック5取ったくらいで、
残り3スキル取得できるポイント(9)あまってるんだけど何を取ろう

狩場が北限位しか行かないのが原因かもしれないけど
みんなスキル取りどんな感じにしてる?


というかWizスレ延びないなぁw

731 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 03:30:29 [ THHB0l8s ]
>>730
ボルト2、MMP5、MPR5、スピア1、デコイ5、ショック5、DS3、アクア、ヒート、知識
あとはインテンスと、芸用の壁もしくは辻用のウェポンかシールド取って終わりかな
スピアは全く使ってない  耐水・耐寒・耐熱があるとソロの行動範囲が超ひろがりんぐ

732 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 03:32:38 [ WC2mcErU ]
>>730
ボルト3 ショック3 デコイ3 MMP5 MPR5  DS3 Eシールド5 知識 PW3 たしかこれくらいだった。
ソロしかしない俺にとって、こんなかであんまりいらないやつはない。
で、今後欲しいやつはPW5 デコイ5 ヒーティング。つまりスキルp全然たりね・・・

ところで、敵に発見された後PWぶっぱなしてもあんまり意味ない・・・?
PWしても敵が横からすりぬけてくる・・・orz

733 名前: 732 投稿日: 2005/11/28(月) 03:35:40 [ WC2mcErU ]
ついでにアクアもとってま。連投スマソ

734 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 03:35:52 [ imNr5ZgQ ]
耐熱をどこで使うのか詳しく

735 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 03:39:44 [ THHB0l8s ]
>>734
廃炭鉱3F
ただまぁこれはあってもなくても

736 名前: 732 投稿日: 2005/11/28(月) 03:40:26 [ WC2mcErU ]
そりゃおめぇ、氷結にきまってんべ。
生地いっぱい出てウマーできる(知識有りの場合な
ソロしない人には関係ないですがね・・・orz

737 名前: 732 投稿日: 2005/11/28(月) 03:41:46 [ WC2mcErU ]
↑妄言です。本当にありがとうございました。耐寒と勘違いするとかもうね・・・

738 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 09:56:22 [ yNaWxhIc ]
>>732
現状PWはたげられてからは意味ネエナ
通路において逃げても真正面からすり抜けてきやがった

しかも他の壁と違って重ねて置けないから
荷物受け渡し時のシェルターにすらできねえ

取ったら負けよ

739 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 11:13:24 [ NFGeIHNw ]
スキルかー
MMP5・MPR5・スピア2・ショック1・DS3・デコイ3・Eシールド4・抑制3種
シールド5にして知識取ってその先はサッパリ

ところで>731のウェポンってスルーで良いんですか、めっさ欲しいよウェポン!

740 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 12:45:50 [ ZOeicjbU ]
宝箱3からフリルカチューシャきたー
やっぱ宝箱3様は最高だぜ!

741 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 12:46:55 [ ZOeicjbU ]
超誤爆、ごめんなサイコッパーワー

742 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 14:06:23 [ t5nr08dM ]
≫730
ショック3/DS3/デコイ5/E・Mシールド各5/ブラスト1/ヒーティング/MPU4/MPR1(残り6)
ボルトとウォールはあんまり使わないので忘れた。
Eシールドはなにかと便利。Mシールドはホント効果が実感できない。
ブラストはネタ用にとって後悔(地面指定だと思ってた+エフェクトしょんぼり
俺としてはヒーティングかシールドがお勧め。

743 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 15:36:38 [ inzfAmjo ]
余ったポイントに吉報
>>状態異常スキル成功率の調整

これでマジックメデューサとかがハァhァハァハァ・・になるかもね

744 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 16:58:03 [ Ks06ES.E ]
>>743
強敵相手に確率依存の攻撃なんてしたくないし、そもそも普通に倒した方が早い
もちろん雑魚に使う必要はないし、結局いらない気がする・・・
何よりBOSSに効果ないのがね〜、BOSSに毒が通るとかなら神なんだけど

745 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 17:05:45 [ UFx4iKZw ]
>>738
PWってさ、置き方によって5セル分だせるじゃん?
その場合、正面貫通されることってあるのかな?
まぁ、意図したところに5セル分出すこと難しいがねorz
PWを神スキルにしたいと願うwizでした・・・

746 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 19:06:35 [ UARyLAqk ]
・普通に魔法でつったほうが早いのにデコイにこだわるWIZ
・デコイは余り使わないが使うとラクな場面に一体だしてさくっと瞬殺

前者がとっても苦手なんです……………………。

747 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 19:07:25 [ 23512y3Q ]
今日初めてウィザードになり、友達に憑依してプレイするつもりなのですが、
エナジーボルトをいきなりLv3まで上げてしまいました。
レスを見ると全く使ってなかったり使っていても、1,2程度なのですが
そんなに使えない技なんでしょうか?
また知り合いにくっついていく上で覚えておくと良いぞというのを
教えて頂けませんか?
デコイはwikiも読んだのですが、レベルを上げる事によるメリットが
よくわからないです。詠唱が短くなるのが必要なのはやっぱり
ソロで使用する時のためなのでしょうか?

748 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 19:40:52 [ tcxkasP2 ]
覚えてるスキル(残り4P)
ボルト1 ショック3 デコイ2 MMP5 MPR5 DS3 シールド5 PW5
知識 アクア ヒーティング

現在よく使ってるスキルとレベル
ボルト1 ショック1 デコイ12 DS12 シールド5 PW5

状態異常は修正されたら、また取る予定。

749 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 20:03:11 [ WaBR6lLo ]
壁いつ使うんだよ

750 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 20:07:32 [ Ks06ES.E ]
MAG85いったけどやっぱ黒熊DS2じゃたまに撃ちもらすなぁ
DS1→ショック5の方が安定するけど、
やってる途中で描画範囲内にキャラが入ってカクつくと攻撃食らってしまう罠
やっぱ素直にデコイ2個置けってことなのか・・・

751 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/28(月) 20:59:35 [ MHXZ5Lik ]
>>747
ボルトは1で十分。あと基本なので随分つかえる技。
デコイ5などは詠唱が短いため向こうの方が先に見つけても間に合うことがしばしば。
でも1でいい。カンストしてるけど1以外あんまり使わない。むしろ忘れた。
知り合いにデコイの性能をきちんと教えておくこと。

>>748
俺も壁がいつ使うのか凄い気になる

752 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 00:10:04 [ kXmb1h02 ]
メイス系…殴りならと言いたいところだけど、装備不可鈍器多すぎでやってらんない。
状態異常系…成功率が低い、攻撃魔法で倒した方が手っ取り早い。ネタスキル。
PW…観賞用
ブラスト…ネタ。見せ技。
ボルト…ボルト2よりはスピアの方がいろいろと勝る。1でいい。スピアなしなら3くらいまでアリかも。
スピア…4↑撃つよりは1を2回という威力。HPがおかしいのは基本的にDSがいい。3まで出十分。
ショック…高レベルが対人で大活躍。
DS…3は無限回廊くらいしか使いどころがない。
シールド…マジックは気休め程度。

以上の経験により、
Eシールド、デコ、DS、ショック、スピアorボルト、MPR、MaxMPが定番だと思ってます。


壁は気になるね。
先出しするならデコの方がいいし、追われてから出すにはちょっと詠唱が長い。
というか、追われてからでもデコの方が…

753 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 04:42:19 [ Yo7S8Aig ]
以上の経験により、〜定番だと思っています。

ってそれ君の主観だろがw

754 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 05:55:26 [ 09iKwVjE ]
個人的にはスピアは詠唱長くて微妙
ノーザンとかダンジョンとかの人多い&アクティブ敵多い狩場では
多少消費が大きくなってもショックでさくさく倒すか
DS撃ってしまったほうがいいってなる

755 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 07:45:59 [ TD5ptmOs ]
〜壁についての僕の意見〜
大陸で通路からMH(またはフンドシ部屋)になってる部屋を見るときに
通路と部屋の境目にPWを置いて中をうかがうとかどうかな?

756 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 07:49:17 [ pbL6rU9. ]
壁は、演習の時にはそこそこ使えますけどね

757 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 12:27:22 [ iY9BFwFc ]
>754
逆にスピアはあの詠唱長いのが良いと思う輩もここに居るよ

外の人が詠唱に気付いてからでも下がり始めれる時間が有るのが強みだと思ってる
先行入力気味で即座にショックやデコイ可なのもスピアの長所じゃ?
とまぁ少しくらいは持ち上げといてみる物の、やっぱり微妙なのも同意なんだよなぁ

考え方とか性格とか自他含めた考察の上での評価だろうから人それぞれかね〜って事で>748に期待
是非>748的PWの使い方を教えてくれ、忘れるか芸と割り切るか迷ってるんだ…

>755
PW待ってくれる人は無くても結構把握出来ちゃうし、
使っときたい人は置く前に反応されちゃったりするジレンマなかった?
無いなら何よりだが…Lv上げりゃ違うのだろうか

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 13:32:37 [ kXmb1h02 ]
>>755
近くに重ねて置けないので、通路幅が4マス以上だとつらい。
持続時間が短い。
Lv5で詠唱短くしても、2個並べる(横幅6マス)が精一杯。
大陸ならいいけど、ほかじゃやってられない。
3個目設置中に1個目が消えるから、見に行って戻る時間まで考えると通路幅3マス以内じゃないと危険が高い。

同様の用途ならストーンウォールのがはるかに使いやすい。


ボルト:コストパフォーマンスがいい。オールマイティに使いやすい。
ショック:無詠唱。威力はやや低い。高レベルではディレイが大きい。
スピア:無ディレイ。コストパフォーマンスが優秀。詠唱はやや長い。
っていう使い分けかな。
DSはちょっと特殊だから別枠。

759 名前: 748 投稿日: 2005/11/29(火) 17:24:13 [ tcxkasP2 ]
PWについて自分の使い方を少しだけ。
敵の探査能力が向上してPWが少し使いづらくなった。
場所が3マス以内限定だけどタゲを切る場合は>>208の方法
1枚目の壁を自分が通過してからデコイを出して倒すのも手です。

角を背にして、以下のように設置する。
自●●
●●

前まではこの状態でデコイを出せたが、現在は死にます。(出した時に静止してから動き出すのは生き残る)
デコイで他の敵を呼び寄せたくない時やデコイの移動方向を制限できます。

デコイだけでも十分な時もありますが、組み合わせて使う事により色々な事が出来る可能性があります。
PWは慣れないと通過に失敗したりしますので注意してください。
あとトレイン通過時や擦り付け回避できます。

余談
休憩してたら、行動が怪しい人が通り過ぎ視界に入るギリギリの所で黒熊と戦ってるのが見えました。
怪しい人だけど余裕で勝てるはずと思ったら、黒熊連れてこっちに向かってきました…
念の為にPW張ったら、その人は擦り付けようとして近づいてきたらしくPW弾かれてハマってました。
その間にPWから出て逃げ切りました。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   物自
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
横幅5マスの直線で、途中に障害物?が縦横3マスある角。

760 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 17:47:24 [ fmfEpqsY ]
>>759
勉強になりました。
たしかにボスが流れてきそうなときに事前に壁を出しておくといいかなとか思ったこともありますね。
でも1じゃ詠唱遅すぎで基本的に壁は緊急時に使うものと思ってるんで5が欲しいですな。
自分なりに研究して壁をマスターしてみます。

761 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 18:19:47 [ tcxkasP2 ]
追加で、回廊のキラービーを倒す場合…
MATKが高ければDS→ショックでも倒せるけどPW使う場合を書きます。
――――――――  ●←PW
 ●
 ● 自  蜂
 ●
――――――――
3マスの通路でPWを蜂と反対側に設置後にDS詠唱開始。
PWを通り抜け離れる。蜂はPW前を暫くウロウロした後にタゲが外れます。
この方法ならレベル低くても倒せると思います。

762 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 19:59:32 [ /dNH5rhU ]
黒熊にしろキラービーにしろ無理やり使ってるだけで最初からそんな状況まず作らんだろ
習得にジョブ32必要だし倒すだけならデコイ撒きで足りるぞ
結局は壁なんて使わない状況を保つのが一番良い状態だしな

>>760
流れて着そうだとか思って様子見してる間に離れれば良いんじゃないか
倒すならなら頑張って研究すれば良い

763 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 20:32:57 [ t5nr08dM ]
デコイは余計な敵まで釣っちゃうことがあるし、
PWも面白いかもしらんね。
とりあえず持続時間を延ばしてくれって要望出しとくか。

764 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 20:54:34 [ L4ogXt5. ]
ぶっちゃけスピアの存在価値がわからない

通常攻撃のボルト
威力のDS1(いざというときのDS3)
瞬発力のショック
この3つでいいんじゃね?

つかこれしか使ってないしなぁ

765 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 21:12:29 [ iHQVXDek ]
>>764
Lv低かった頃、QB狩るのに使ってた

766 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/29(火) 23:52:54 [ fmfEpqsY ]
>>762
遠くにいる人がボスにやられた場合は壁を使わずともぎりぎり逃げ切れるかもしれん。
でも近くの人がタゲられて死んだ場合、素ではまず逃げ切れない。
近くに来られる前に気づけよ、って話だがいきなり視界外から来られる時もあるしな。
そんときに落ち着いてPW置いて視界遮れば逃げ切れるかもって話さ。
ま、冷静に対処できたら苦労せんがなorz

767 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 01:31:50 [ tcxkasP2 ]
>>762
何か勘違いしてませんか?
黒熊を倒すなんて一言も言ってないです。
回廊のキラービーは、あくまで「使う場合」なので無理にかどうかは使い手次第です。

今日気づいたのですが、このような形なら隣接して置けるみたいです。(ずれたらゴメン)
文字で表すと「WW」「W ̄」がくっついた感じです。(「W_」これも可能)
    ●●
  ●●●
●●   ●●

    ●●●●
  ●●
●●
PWの中心同士が2マス離れていれば隣接して置けるみたいです。
黒熊や探索能力が高い敵はPW越しでもデコイに反応するので注意してください。

768 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 01:33:51 [ tcxkasP2 ]
1個足りてなかった…
    ●●
  ●●●●
●●   ●●

769 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 03:56:45 [ Yo7S8Aig ]
詠唱のスピア

770 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 04:27:22 [ imNr5ZgQ ]
スピアの有り難味は炭鉱ソロすると分かると思う

771 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 11:35:49 [ qoa6oRUk ]
スピアはMP節約したりDEF高くてDSが利きにくい相手に使うのが基本
ボルトLv2の詠唱1.5秒+ディレイ0.3秒、ラグや「スキルディレイが〜」メッセの都合で次の詠唱に2秒程度掛かる
スピアLv1の詠唱2秒ディレイなし、スキル&クリック連打で発動後即次の詠唱に入れる
どちらもMATK×1.6倍、消費はボルト14スピア12でスピアの方が2(憑依中は4)も少ない
なんでこんなに高性能な魔法使う人が少ないのか未だに分からないスピアメインのLv36WIZ
ボルト2回だと接敵される場合でもスピア→ショックなら敵を全く寄せ付けないしなー…

772 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 15:27:35 [ Yo7S8Aig ]
それは君がLv36だからだよ。

773 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 16:06:59 [ ckBo7Y/U ]
実はスピアも評価高い人も居るのか、ちと嬉しいな
スピアの真価発揮するのは廃炭坑に限らずソロだと自分も思う、即座に次の行動に移れるってデカいよ

ボルトだけで充分な人多いみたいだから習得わざわざ薦めたりしないけどね
だって充分なら要らないし覚えても使わないだろうからポイントも勿体ないし。
無くて平気ならスキルポイント節約出来てんだし、それはそれでアリでしょ

PWとデコイの関係と同じじゃないか、あると行動の選択肢が増える
従ってベストだかベターな行動が出来る可能性が高まるってだけだろ?

無くても平気だが有ったら有ったで便利、しかし今更覚えるにもまた微妙っぽい
ざっと見てみるとこんな感じでスピアとPWは面白いスキルな気がする

>767
それはつまり逆を言えばPWの中ってか向こうへデコイで黒熊引きずり込んで視線切って逃げれる
またはそれで時間稼いでおけるって事なのか?

お前それデコイとDS+αで充分だろ!とか仕込みが手間な上に物の数秒で何をする気だ…とか
黒熊倒しとく方が安全だろうがド阿呆!とか悲しい事は言いっこ無しでさ

774 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 17:08:57 [ yGTXHC/A ]
俺はソロはショックとDSしかつかわんが
ボルトがないと憑依したときの射程がションボリだから
ボルトとった

775 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 17:27:52 [ kXmb1h02 ]
スピアは詠唱長いから敵を倒すまでに1発撃つ程度でMPが温存できる。
ダメージもボルトより大きいので活躍してるように見える。
BWやHLと比べると詠唱も劣らないので、知らない人からはボルトかショックかわからない。

ただまぁ、スピアかボルトのどっちかがあればいいとは思う。

776 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 17:43:41 [ WhMJ6RtU ]
個人的には短詠唱のショックと中詠唱のボルト、長詠唱のDSというふうに分けてたりする。
今のところDSが便利すぎるといえば便利すぎなのでスピアをあまり使う機会がない。
スピアはスピアで燃費がいいんだろうけれども。

結論から言うとこれ個人の好みだよね?

777 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 18:20:26 [ tcxkasP2 ]
>>773
そんな○○で十分だろ何て言わないよ。
状況(偏った沸き等)によっては、そのような使い方で逃げ切るのも手だね。
ただ探索能力の高い敵しかPWに挟まれたデコイに反応してくれません。
廃炭鉱は十分反応してくれますけどね。

あと仕様変更が無ければ、ボスが何かに反応して設置されてる状態のPWに触れると消滅します。
探索状態のボスには試した事無いです。

778 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 19:39:07 [ ckBo7Y/U ]
>766
うん、好みだと思う
決着付くような物でもないし、わざわざ付けるような物でも無いでしょ
ボルト使う人もスピア使う人もそれぞれ自分に合うってだけだし、両方覚えてれば使い分けりゃ良いってだけ

念のため言うと、自分はまかり間違ってもスピアまんせーとかほざく気は無いです
良い話あまり聴かないけど言われてるほど酷くないよ…ってつもりだったんだけど、
表現とか問題あったのなら申し訳ない

>777
えーとごめん、最後の2行は767宛って訳じゃなくて
第三者の切ないレス防止な感じだったんだ、済まない

で…出来るのか
状況は相当限定されるだろうけど、PWの使い道が一つ解ったよ
ありがとうー

779 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 20:13:24 [ PtT2cV6c ]
デコイ→釣り、囮、離脱
PW→詮索
こんなカンジで使い分けてる。デコイのほうが圧倒的に使い勝手がいい。
が、PW使った方が上手く立ち回れるときがある。
その使い時を一瞬で判断するのがwizの面白さと思うし、上手くPW使えると自己満足できるから
できるだけPW使ってます。
まぁ所詮、自己満足乙ですがね・・・

780 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/11/30(水) 23:17:33 [ inzfAmjo ]
PW、せめてあの効果時間なら詠唱も無詠唱くらいにして欲しかった・・
ワテがリザった時のディレイ回復の時間稼ぎ程度にしか使ってねぇ('A`)

781 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/01(木) 03:24:00 [ cZWq9ytk ]
対人馬鹿の煽りを喰って弱体化する覚悟は出来てるか

782 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/01(木) 04:35:21 [ ib44Q5YA ]
対人としての魔法のバランスいじられるのは全然いいんだけど
狩りにも影響でるようないじり方はやめて欲しい・・・

783 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/02(金) 22:20:09 [ gA2BGgqo ]
演習のときだけ魔法の威力を下げたりするのは出来ないのかねぇ・・・

784 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/02(金) 23:18:02 [ inzfAmjo ]
演習ソロだと面白いよ

が、中に入れば神になれるからちょっとね・・
俺TUEEもまぁいいんだけど。。

785 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/03(土) 01:47:41 [ 1mtNdSLk ]
バランススレでwikiのショックのディレイの項が
違うんじゃないかってな話出てたんだが、実際どうなんだろう?
俺はLv3までしかなくて何とも言えないんだが…
高Lvショック取ってる人、大体でいいから検証頼めないだろうか。

786 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/03(土) 03:03:02 [ tcxkasP2 ]
Job47補正値
STR0 DEX4 INT9 VIT3 AGI4 MAG14
MAG+1のみ。

787 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/03(土) 14:52:13 [ UyKsF5ZQ ]
演習は憑依してるより外に出てたほうが楽しいね。ソロなら好き勝手にいろんなこと試せて面白いし

788 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/04(日) 11:07:37 [ seyylf7c ]
2次転職の事ですけど、エキスパートジョブの方が補助職で合ってますよね?

789 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/04(日) 14:46:32 [ WW7uVZ16 ]
エキスパートは対人メインっぽい

790 名前: 788 投稿日: 2005/12/04(日) 21:46:12 [ pb46qT46 ]
>>789
確かに今出ているスキル見ますと補助職に見えませんね...orz
テクニカルジョブ追加されるまで1次職のままですか...orz

791 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/05(月) 01:01:55 [ tcxkasP2 ]
Job48補正値
STR0 DEX4 INT10 VIT3 AGI4 MAG14
INT+1のみ。

792 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/05(月) 14:39:39 [ UYBDUnJM ]
でもなんだかセージが名前からして攻撃職とは思えないような
単純に最初に覚えるのが補助スキルなだけでは?

793 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/05(月) 16:21:32 [ OLnbHOAE ]
二次職にクラスチェンジするのはやはりジョブレベルを50まで上げたほうがいいのかな?

794 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/05(月) 20:44:45 [ WW7uVZ16 ]
将来的に育てていくつもりならそれがオススメかな
二次のスキルを見てからでないと判断はできないけど・・・
(40から転職可能と仮定すると)ポイントが無駄になるし。

もし、Wizスキルを含めてゴミスキルばかりなら
取りたいのにあわせたレベルで転職すればいいと思う

795 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/06(火) 01:03:56 [ whe5KEms ]
アップタウンの4人のNPCのクエストをこなし
無限回廊の4種類のリングをじいさんに渡し
ノーザンで女王と大導師に会ってしまったが

二次職に就いてSPを上げたほうが良かったのだろうか('A`)

796 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/06(火) 03:14:08 [ imNr5ZgQ ]
>>795
おまいさん、周りからよくズレていると言われないかい?

797 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/06(火) 10:29:40 [ 6mBAAWAs ]
大陸5Fでブイブイいわせれるようになったので、いまさっき廃坑ソロ挑戦してみた。
Lv41MAG78。MAG全振り。そしてウィザードの靴。HP189。MP401。ヒルポマジポ各30。
1回目、ガブルにやられる。2回目、黒熊にやられる。3回目、黒熊を殺る。(中略)10回目、最強魔獣に殺られる。
結果、大陸5Fの方がよっぽど安全だということが分かった。
廃坑は接触した瞬間ヒルポ連打でも死ぬ。ほとんど全ての敵に対して。
それに対して、大陸のライギョーならミスって接触してもヒルポ連打で抜けられる。まぁ、それだけなんだが。
すまん、個人日記になった。次は氷結D挑戦してみる。
大陸5Fがきつくて廃坑や氷結はいけるっていう書き込みを見たことがあるので・・・まぁ試してみた。狩るスタイルによるのかな・・・。ちなみに廃抗はめちゃ過疎ってた。時間が時間だし、夜も試してみる。
 
>>795
今とるもんが無いのなら2次にまわしたほうがいいかもね。
>>796
どういうこと?問題なしってことか?

798 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/06(火) 13:42:52 [ WhMJ6RtU ]
多分炭鉱にくらべて大陸がきついというのは、デコイの使い方によるからだと思う。
炭鉱では何時間篭ろうが1発も食らわないが大陸だと食らう。
そういう感じ。

799 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/06(火) 14:51:38 [ kXmb1h02 ]
>>797
Lvもうひとつ上げることをオススメする。
Lv42からは戦闘服が使えるため、物体帽子などとあわせてDEF50になる。
また、MAG79で最大と最小にボーナスがつくため与ダメージが大幅に上がる。

廃坑なら基本はDS1で、撃ちもらしたらショック。
ブラックベアとレッドビーストはタフなのでDS2を使う。
あと、一部ボルト使ったほうがいいのもいる。
熊は反応が鈍いので、出会い頭に即DSでいける。
特に、湧いてからしばらくは平気なのでDS2も可能。
すでにいた場合はサーチされる危険が高いからデコイで安全に処理。

氷結の敵は移動が速く、熊よりも敏感なのでデコイをメインに。

ノーザンは、氷結と廃坑にいけるならいけるはず。
遠距離・詠唱反応・リンクなど敵が多種多様なので単調作業に飽きた人にはオススメ。
ただし、ジャックがデコイ無視するのでアルカナ部屋は無理。

800 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/06(火) 17:54:17 [ AzlbIhFI ]
800は通りがかりのMAG極魚六様がいただきだぜ!!

801 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/06(火) 17:56:47 [ JA.gjtdg ]
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802 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/06(火) 22:55:00 [ zb4VM0Ps ]
戦闘服と物体帽子だけは勘弁だな 強さは認めるが。。
あれを着たら負けかと思ってる。F系と同じ装備ってなぁ・・
被ダメしなくてナンボなwizと思ってるし。

というわけでショートローブ着て演習でまったり遊ぶカンストwizですた

803 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 00:13:37 [ kXmb1h02 ]
F系はシルバーメイルか白い軍服でしょ。
BPなら戦闘服で同じだけど。

ところで、アイアンサウスでは敵がスキル使うとか言ってるけども、使い魔みたいにデコイでいけるってことかな?

804 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 01:34:55 [ WhMJ6RtU ]
単純にあの戦闘服と物体帽子はWIZっぽくない上に格好がちょっと微妙だからなぁ。
実用性よりもあえて見栄えを選ぶよ。

>被ダメしなくてナンボなwizと思ってるし。
同感

805 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 03:02:23 [ imNr5ZgQ ]
>>802
高レベルショートローブはF系で言う虎みたいなものだから、やめておいた方が無難だと思う

806 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 03:16:01 [ wLPYqDkM ]
それ初めて聞いたな
ショートローブUZEEEEEEとか言われるの?

807 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 03:22:58 [ imNr5ZgQ ]
虎頭が嫌われるのは、それ自体が悪いわけではなく、
防御力を捨ててまで攻撃力を求める人達の思想がある程度偏ってるからで、
ショートローブにも同じ事が言える…んだと思う。
実は漏れも最近知ったんだが。まあ、余り使う人はいないしな。

808 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 04:41:12 [ wLPYqDkM ]
×防御力を捨ててまで攻撃力を求める
○見た目を捨ててまで攻撃力を求める

809 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 08:50:14 [ kXmb1h02 ]
見た目を捨てて攻撃力だと、ショートローブ&水晶のペンダント。
で、残りはDEFとって物体帽子、カウボーイマスク、ひざ小僧、ニットタイツ、スパイク。

これだとものすごく必死に見えると思う。

810 名前: 797 投稿日: 2005/12/07(水) 09:55:19 [ Km.ODmQw ]
MH処理ってみなさんどうやってますか?
デコイで2匹以上釣れると死ぬ気しかしない。
今日、ガブル釣ろうとしたらクモも一緒に釣れ、クモがデコイを殺し、DSがガブルに当たった。そしたらガブルに速攻殺された。キーボードのキー数個が吹っ飛び左手に激痛が走った。
 
>>798
大陸5Fって喰らいます?囲まれると喰らうけど。廃抗よりかぬるい気がする。探索範囲狭い敵ばっかりだし。ガブル=ライギョーくらいの難易度くらいな気が。でも経験不足だと思うので@30回くらい行ってみます。9日過ぎから。
ちなみに大陸5Fは「水晶のかけら」が紋章紙くらいの勢いで出ます。1kで露店で売れるからなんだろと思って調べたけど用途なし。なんなんだこれ。とりあえず売りまくってうはうは。
 
>>799
ありがとう。赤い熊はデコイ不要なのね。
なんか、黒熊は横から殴ってくる人が多いね。デコイ3つ出してDS当てたくらいのタイミングでやってきてバニシング当てたりDCして勢いよく斬ってきたり。凹む。
 
あと、個人的かつスレ違いなことだが、なんでレアの相場が高くなったんだろと思う。
お金が余るのなら価値の変化しそうにないヒルポマジポスタミナポーションを溜めとけばいいのに。
999×300×192で、1垢あたり約60M分を安全に保存できる。ちょっと時間かかるけど、暴落しそうなレア装備に金かけるよりマシな気が。
 
>>802
非ダメしたらそこで試合終了だよ。見た目で勝負、と、コンテナから直接でたサングラス(運が良かった)を装備して狩ってたらいつの間にか壊れました。いろんな意味で試合終了。
 
>>ショートローブ
着けても着けなくても大して変わらん気が。MP+10の方が気が楽。

811 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 10:19:49 [ UMvYGpD. ]
ショートローブはMag増えるんじゃなくてダメージ増えるだけだから・・・
それもたった+3?だっけ・・・

812 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 12:43:00 [ mKzRLIvA ]
最近地味にデコイがデスやアルカナをAvoidする気がして来たいつぞやのMag≒Agi
でもハウンドではAvoidすらしない(まだ見てない)不可思議
やはり関係ないのですかね、他の方のデコイは如何なもんですか?
…アップデート直前のしかもプレイ不可期間に聴くなって感じですが

それはそーとエキスパート成る人とテクニカル待つ人の比率
って言うとおかしいけど、このスレの住人だとどんな感じです?
聴いた奴から先に答えとくと私はまだ40/39なんで、一先ずWizのまま頑張る予定です

>810
私は足元か半端な距離にLv2か3置いといてから1か生身で釣って下がってる
本体より先にデコイに反応した分なら離れれば追って来ないから
それから落ち着いてやるのも良いかと…後ろに居なけりゃネー

でも>810のような場面の打開策は…う〜ん
ヒルポ飲みつつ蜘蛛からだけでも少し距離開けて直ぐ高Lvデコイ置いて見るくらい?
3以上なら多分どうにかなると思うけど如何せん脳内だから…

ごめん、まだ廃坑怖くて氷結ばっかなんで後半脳内なレスです
出来ればそうならないように頑張れ〜としか…

813 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 12:44:12 [ kXmb1h02 ]
デコイで釣る、1匹倒す、デコイを出して誘導、1匹倒す、デコイ、倒す、デコ…

810のパターンなら、
DSがガブルにヒット→ガブルにショックで倒す→逃げる→蜘蛛に1回噛まれながらDSで倒す。
逃げたあとデコイ出して誘導してからなら、蜘蛛に噛まれないと思う。

黒熊とキラー熊は経験値高いから、近くにいたら殴りにくると思った方がいい。
人いたらFAは諦めましょう。

814 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 12:47:35 [ m0V9rBnA ]
ショートローブはMATK+5されるだけであってそこまで重要な装備でもないよ。
虎はSTR(ここ重要)が+3されるから騒がれる元になってるけどね。

48/47(70%)でβ終えた自分のwizはソロではショートローブ着てます。
装備してる理由は

・値段が安いから壊れてもお財布にやさしい (ケチクサイトカイウナ
・MAG73で狩場が北限、白羽をEs1で倒す(確殺率を少しでもあげるため

の二点です。金策に困ってる高Lvwizもいる事をわかってあげてください_orz

815 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 13:55:00 [ WhMJ6RtU ]
>>810
デコのLV1しかとってないならMH処理はきついんだが、
デコLV5までとってれば10匹こようがノーミスでいけるよ。
基本はデコイ1個でも、敵は何匹いようがそのデコイにだけ反応するから
無駄にデコイを出しまくってもあまり効果がない。
というか単純にデコイが分散してタゲも分散して潰されるので、
1個だけ出して本体が動いてタゲを強引にそのデコイに移す。
デコイが消えてもタゲってる敵はそのデコイの場所まで移動して沈黙してるから平気。
囲まれまくってたら2体だして動いて強引にタゲを移す。
とにかくデコイにタゲ移せばデコイが消えようがある種勝利。
同じようにデコイが消えても敵沈黙中。その間にデコイを出すなりショック出すなり次の行動。
デコイにタゲ移してタゲられてない間に高レベルショックなりショック2連打なりで
HPとMDEFが低い奴を先に処理する。
最後に一番厄介なHPが高い、DSを使うような奴を処理すれば楽になるよ。
敵が弱かろうが強かろうが1激でデコイは消えるから
敵の優先順位は強い奴よりもサクサク処理できる弱い奴を先に処理していったほうが
個人的には生存率が高い。

大陸で死ぬことはないし温いことは間違いないんだが、
自分の中では攻撃を食らう=ある種負け、という図式があるので、
大陸はMPの消費と経験地の効率が悪すぎて近寄らないというだけだったりします。
ただの自己満足なんで、死ににくさなら大陸のほうがいいんではないかと。
ただ、デコイさえちゃんとやってれば30台でも炭鉱2Fでうまうまできるので
炭鉱のほうが個人的にはお勧め。

816 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 13:58:56 [ WhMJ6RtU ]
あと炭鉱2FがWIZの聖地と言われてたりして、炭鉱行き始めました、とかいう状態で、
いった瞬間炭鉱なれてなくて死んだとしても、多分それはみんな体験してきたことだと思うので、
死んだら動きにミスがあったと思ってリザられる前に戻るといいかもしれない。
というのもあそこまでいく移動で使う無駄時間こそデスペナ、と思えば
死なないように必死に体が慣れてくるのでお勧め。
何度も死にまくってデコイ慣れすれば、そのデコイ技術が後々のいろんな場所でのソロで活きてくるとおもう。

817 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:00:03 [ V2PijwbQ ]
 黒とキラーでちんたらしててFA負けるのは、
固体の経験より討伐対象ってケース(とくにキラー)じゃないのかな。
>>810のようにDS入った後に横殴られるケースの理由は知らない。

818 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 14:00:04 [ apNlxQhA ]
>>812
マジで!!?
話変わるが、35歳のwizだけどスカウトと二人で無限回廊20Fクリアできたぁー
かなりきつかった

819 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 21:11:09 [ UYBDUnJM ]
炭鉱はデコイあればDS覚えた瞬間からいける
俺は28からソロした
大陸は通路狭いからやってらんね

820 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 21:49:57 [ OGC0oI.E ]
>>814
セカンドでF系作ればいいのに。
稼ぎが全然違ってくるよ。
俺はスカ作ったけどWIZより先に48/48になってしまったorz
メインで使ってるはずのWIZは46/45でひとまず終了・・・
F系はストレス解消するのにもいいと思う。
スタポ大量に持っていってDで大暴れw
最近のクエの事情はよく分からないけど
俺がスカ作った時は非常にクエでレベル上げやすかった。
他職の話してごめんね。

821 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/07(水) 22:26:16 [ mKzRLIvA ]
何処行ったかと思ったら上がってたのね

1stアチャのお陰で金なんて無いモンだ!が基本で染み付いて
2ndウィズですげー、稼げるー!ってか装備安っ出費って言うほど出費ねーΣ
こんな感じで気付けばウィズが稼ぎ頭ってかメインになってた私みたいなのも居ますよと

以下本題
>820から>814への優しいアドバイスなんだろうけど
もっとキツイのを知っておけば少々の貧乏は何て事は無いですよ、と
そしてスロット空いてるなら、新キャラを
クエメインでちょいと育てるだけで結構金は出来ますよと便乗で呟く
…ショートローブなのは貧乏だけが理由じゃないみたいだから微妙かも知れないけど

※アチャがウィズに能力劣ってるとか勝ってるとかを言ってる訳じゃ無いからね
あくまでも個人的に金に悩まされた度合いですよ


>818
マジで、でも所詮体感な上にハウンドはめっきり避けないという謎展開
キャップ辿り着くか見えてきたりしたら、また呟きがてら報告に来ますので
興味ない人はスルーお願いしますね

822 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/08(木) 04:49:57 [ imNr5ZgQ ]
http://ec.gamedb.info/wiki/職業コメント.html

何か歴史を振り返るようで面白い

823 名前: 810 投稿日: 2005/12/08(木) 21:57:41 [ rFk5J/7. ]
>>815
ありがとう。敵に囲まれたら慌てず処理ですね。今まで逃げようとして逃げ切れずに死んでました。デコイで完全なタゲ切りはできなかったです。今度、敵の硬直を重視してやってみます。
 
>>814
お金が無いのならあれですよ。転売。薄利多売が基本です。
 
>>818
ペアならどこでもいけると思う。デコイに反応しない敵がきついくらい。
それ以外にきつい原因としては宿主の動きというのがかなりあります。
・囲まれてピンチなのに、デコイに反応して硬直中の敵、をわざわざ叩きにいく。
・囲まれた時にデコイ出していてもデコイを野放しにする。動いてくださいと言っても動かない。
・囲まれるとパニクって逃げまくる。
・爆発すると350くらい与えてくる敵に何故かつっこむ。「うぇww気付かなかったww」。
・モックーのアースストーム等の範囲魔法を避けない。
・宿主が動かないと思ったら実はAFK中だった。
・ダンジョンで偶然会った知り合いと臨時PTに関わらず長話。終わるなりいきなり動き出して「おまえちゃんとやれよwww」。
等。下のほうにいくかつ程度の低い宿主です。すみません。かなり個人的な愚痴はいってます。
 
>>819
すごいですね。ただ、通路が狭いとやりにくいっていうのがよくわからないです。どういう風にやりにくいんでしょうか?

824 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 02:18:32 [ PqKUhuM6 ]
>>823
>通路狭いのヤダ
>>819じゃないけど、逃げ道が一方向しかないから後ろに敵がいたら引けないからヤダ。
あと、たまにデコイ殴った流れのまま突進してくることがあるからヤダ。

憑依中にデコイってあんまり使わないなぁ。宿主がデコイの特性理解してないのがほとんどだし、DS撃ったほうが早い。
俺はペアで囲まれたらHP低い敵からDSEShで潰してくかな。WIZはダメージ過剰だから、宿主が殴ってるの無視したほうが効率いいこともある。

関係ないけど、ショートローブ可愛いから着てるってドミWIZ♀ノ
WIZ服で狩りなんて怖くてできないし。ショートローブ+ニットタイツ+ローファーマジオヌヌメ

825 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 03:07:49 [ fHsdPdOU ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1129385304/
うちの奴らがまた他スレに出張してるようで…まあ魚六の属性が微妙なのは同意だけどさ

826 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 03:14:30 [ WhMJ6RtU ]
デコイ殴った流れのまま突進してきた敵は、
基本その後連続で殴らずにどこかで止まって停止するよ。
敵の目の前に一匹置いてノンアク状態で何か魔法を打って、
敵が目の前のデコイに一発食らわせたあとこっちへ突撃してきても
その敵は即こっちを攻撃はしない。
大抵は自分のキャラの目の前でいったん停止して少しの間ぼーっとするので
ショック連打でも次のデコイでもなんでも大丈夫。

憑依のときはショックが多いかな。
DSで一撃でやれる敵も、憑依主も攻撃したほうが楽しいだろうと適当にショック打ってたりする(要VIT)。
なれたペア同士とか本体もWIZを別キャラで持ってたりすると、
宝特攻MH突っ込みでも問題なくMH全部掃除して宝回収できたりするのが憑依でのデコイの面白いところかとも思う。

個人的には、WIZはソロも楽しめる職だし、PTは気の知れた仲と組むくらいでもいいかなと思ったりもする。

827 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 03:43:28 [ WhMJ6RtU ]
昔WIZはクイーンビーを確殺していく魚六と巫女を見ながら
デコイを使ってがんばって狩ってた時代もあったりした。
支援がやりたくてbuff職選んだ者としては別にそれを嘆いたりもしなかったが、
火力を求めて攻撃SUを選んだ者としては現状の魚六は納得がいかないんだろうな。
しかしながら実際当時送った要望はシールドを辻でかけさせろってのであって
巫女の魔法威力弱体求むとか魚六のスタン強すぎ修正されるねwwwwなんて思いもしなかったよ。

弱いとか不遇とか言われるキャラでもこの職にしかできないんだぜ?
なんて楽しみを見つけるのが面白いと個人的には思うんだがなぁ。
そんな自分の1stはさらにひどい弱体化を食らい続けて花が咲いた職で愛着は人一倍だぜ?('∀`)

828 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 08:36:37 [ kXmb1h02 ]
高レベルダンジョンには闇の敵が多くて、4属性と闇は微妙。
通常フィールドや低レベルダンジョンでは4属性の敵が多く、4属性と闇が大活躍。

これは、最初から予想できたこと。
巫女も魚六も、愚痴る人は自職の苦手な敵や場所を取り上げてWiz強いって主張する。
3職でどんなに言い合っても、ウァテス最強には変わりないのにね…

829 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 09:58:56 [ VLXWSg82 ]
おちすggg

830 名前: 823 投稿日: 2005/12/09(金) 10:45:27 [ UzOHjrhw ]
>>824
>>826
なるほど、デコイは臨時PTでは使わないことにします。
出してて虚しくなる時が多々ありますもんね。
 
>>828
殴りで最強というにはちょっと足りない。ヒルポ積んだ戦闘型BP系に劣る。
支援で最強というのは少し表現が違う。需要が極端に多いという言い方の方がしっくりくる。しかしそれが最強と言えるのなら間違いなく最強。
 
俺達だってよ・・・。ヒルマジスタミナリザポーション(サプリ)沢山持ってればてめえらなんかには負けないんだぞ・・・。くっ・・・。

831 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 17:33:55 [ WW7uVZ16 ]
緊急:大幅ショック弱体化

832 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 17:35:25 [ WW7uVZ16 ]
ごめMAG振ってないだけだった^^

833 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 17:39:39 [ C9u5GgZ6 ]
おいwwwwwwwwwwwww

834 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 17:42:32 [ aCMJk2eo ]
>>832
ワロタwww

835 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 17:47:34 [ 1Rcg.Mts ]
LV43 MAG68+12 エンシェントクロージャ装備
LV3のDS 
対象:プルル
試行回数:5回
ダメージ:976 1052 1162 1212 1344
でした。
他の魔法も弱体化してるかとか教えてほしいです〜

836 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 18:06:57 [ MINAgcXA ]
503ポイントの内、とりあえずMAGにふって71(補正込)でとめるつもりが
振り終わった直後に81までヤッチャッタ事に気がついた馬鹿がきましたよっと。

そのせいでDEX45→DEX36になったんだけど、Ds1の詠唱がえらく遅く感じる・・。
詠唱時間増えたとかそういうオチじゃないよね?Σ

二次職で補正値が変わるからってことで当面このままがんばる48/47wiz戯言でした
VITに振れなくなったけど、HP増えたから以前のHPと現在のHPカワンネ

837 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 18:11:31 [ vyxT8Wyw ]
VITの調査

VIT4+3でHP262 DEF2 MDEF6
VIT5+3でHP265 DEF2 MDEF7
VIT6+3でHP268 DEF5 MDEF7
VIT7+3でHP275 DEF5 MDEF7
VIT8+3でHP278 DEF5 MDEF7
VIT9+3でHP282 DEF6 MDEF8
VIT10+3でHP285 DEF6 MDEF8
VIT11+3でHP288 DEF6 MDEF8
VIT12+3でHP297 DEF7 MDEF8
VIT13+3でHP300 DEF7 MDEF9
VIT14+3でHP304 DEF7 MDEF9
VIT15+3でHP307 DEF10 MDEF9
VIT16+3でHP310 DEF10 MDEF9
VIT17+3でHP321 DEF10 MDEF10
VIT18+3でHP217 DEF11 MDEF10
VIT19+3でHP328 DEF11 MDEF10
VIT20+3でHP331 DEF11 MDEF10
VIT21+3でHP334 DEF12 MDEF11
VIT22+3でHP348 DEF12 MDEF11
VIT23+3でHP351 DEF12 MDEF11
VIT24+3でHP354 DEF15 MDEF11
VIT25+3でHP358 DEF15 MDEF12
VIT26+3でHP361 DEF15 MDEF12
VIT27+3でHP376 DEF16 MDEF12

838 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 18:12:46 [ vyxT8Wyw ]
書き忘れ
タイタニア♀45−44です

839 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 19:05:20 [ PMbZFk4A ]
状態異常三種L5まで取ってみた。
INT38+9 DEX3+4
マジックポイズン 消費MP:8+SLv*4
マジックサイレンス 消費MP:10+SLv*5
マジックメデューサ 消費MP:10+SLv*6

L1でEB1と同程度の詠唱速度。成功率低い
効果時間は三秒程度
L5でDS1と同程度の詠唱速度。成功率高い(体感80%↑)
効果時間は五秒程度

三種こんな感じ。消費MPのわりにいまいち効果が薄い

840 名前: 823 投稿日: 2005/12/09(金) 19:07:14 [ hUSm5eU2 ]
VIT強化に伴いエナジーシールド大幅強化。
強化っていっても上昇量は変わってないんだけどね。

841 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 19:07:19 [ PMbZFk4A ]
ちなみに対象はぷるる

842 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 19:12:10 [ SWkkXv1. ]
スピアは今回の調整で特に強化はされてないのカナ?

843 名前: 823 投稿日: 2005/12/09(金) 19:19:27 [ hUSm5eU2 ]
南の敵。DSは効かないが通常魔法かなり効く。
うまいぞ。かなり。
さらに奥へ行ってみますー。
ちなみにマジックスリープかかったらログアウトして入りなおしたほうが早く治る。

844 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 19:39:54 [ SWkkXv1. ]
>DSは効かないが通常魔法かなり効く
そういう敵が多いとボルト、ショック、スピアの
Lv上げる甲斐があるよね(´ω`*)

845 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 21:05:05 [ WW7uVZ16 ]
サウス実装されてスピアの有用性が上がったかな?
DS、ショック全然だめぽ

846 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 21:15:07 [ IRslUkE. ]
>VIT17+3でHP321 DEF10 MDEF10
>VIT18+3でHP217 DEF11 MDEF10
>VIT19+3でHP328 DEF11 MDEF10

志村〜、HP減ってる減ってる!

847 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 21:32:50 [ 2k660EPo ]
Lv44
VIT32+3でHP390にするかMAG67+12でMATK370にするか迷う

848 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 21:48:25 [ WW7uVZ16 ]
マジックサイレンスないとアイアン3Fキツイ

849 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 21:55:32 [ fHsdPdOU ]
サイレンス、普通の狩りステで効くの?

850 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 21:57:02 [ WW7uVZ16 ]
▼状態異常スキルの成功率の調整
 ・状態異常を引き起こすスキルを使用した際、成功率がより高くなるように調整いたします。

これがどの位変わったかだねぇ
お金ないからサイレンス取れずに指くわえてる

でも、3Fは沈黙させないとキツイ

851 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 22:15:47 [ SWkkXv1. ]
よほど沈黙が効いてくれるようでないと
結局デコイ捲いたのが良くなるよなァ

852 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 22:18:48 [ imNr5ZgQ ]
デコイ何か使ったらえらい事になるぞw

853 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 22:22:43 [ WW7uVZ16 ]
>>851
よし、これを見るんだ!
ttp://ec.gamedb.info/SS/html/jigoku.html

854 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 22:44:15 [ 1mtNdSLk ]
マジックシールドも上昇量は以前と同じでした。
ウォールはLv1しか取ってないけど持続10秒程度でこれも変わらず。
スキルLv上げるか悩む…

855 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 22:52:03 [ 5vhUb/ms ]
新Dに行ってる人達は、攻撃スキルどれをLvどんくらい取ってる?
参考に教えてください!
何取っていいか分からん・・・。

856 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 23:01:42 [ GcRgG8.2 ]
ウィザ新参者なのですが、
デコイってレベル上げると具体的にどう変わるのですか?
シールドもレベル上げた方がいいのでしょうか?

857 名前: 851 投稿日: 2005/12/09(金) 23:19:20 [ SWkkXv1. ]
>>853
ありあと…ってなんじゃこりゃーw
沈黙魔法に加えていろんなスキルが必須な場所みたいだな

858 名前: 37/36天Wiz♀ 投稿日: 2005/12/09(金) 23:25:26 [ N2pp7ua. ]
>>856
シールドはLv5オススメ。DEFの上昇高いし。
デコイは詠唱速度短縮と持続時間上昇。一発で死ぬから高レベルの需要はあんま無いかも。

それよりもショックだ。ショック1と5。
威力はショック5はDS1を上回るダメージ。(場合にもよるが、対人で測ったらこうなった)
ショック1は連打できるから意外と使い勝手が良い。
射程が短いとか威力が劣るとか言わずに、使ってみることをオススメする。

>>855
残念なことに、まだ課金してないので詳細が分かりません。
オススメはショック。ショック1と5。
あとDSをLv3まで。
攻撃スキルではないが、デコイをLv1で取るといいかも。

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 23:30:04 [ 2W8VYAj2 ]
デコイはLvあげると詠唱が早くなってデコイの出ている時間が長くなる
シールドはLvあげると防御力の上昇が大きくなるので5推奨
デコイはLv1で不満が無いならそのままでもいいけど5も強い

860 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 23:33:06 [ WW7uVZ16 ]
サウス全般DSどうでもいいスキルになった
スピアとショックの時代到来
スピア5にしても損はしないと思う

861 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 23:35:07 [ WW7uVZ16 ]
そういえば、デコイの詠唱エフェクトが変わってなかった?

862 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 23:38:54 [ /YyXivg6 ]
ラミアにはDSけっこう使えますよ。

863 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 23:50:22 [ 8038OHw6 ]
>>860
サウスだけで判断するな
一生サウスから出ない気か

864 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 23:52:03 [ WW7uVZ16 ]
>>863
>サウス全般DSどうでもいいスキルになった
サウス全般についてDSはどうでもいいスキルと述べたまでだよ。
サウスだけにフェードインして書いた文章で「サウスだけで判断するな」って流石に無理がある。

865 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 23:53:03 [ Yjz3JHFY ]
>>857
単純にたたいていればいいMAPではなくなったね
状態魔法かけなきゃやばい敵も増えたみたいだし
ステ振りが凄く悩むよ・・・

866 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 00:09:12 [ l5bT9J/U ]
サウスD内でもDSのが圧倒的に効く敵も多いよ
今までがDSのみでやってこれたからそう感じるんじゃないかな?
ところで各々の詠唱が明らかに遅くなってない・・?

他に思ったのが前衛が走る砲台化になったことだねw
止まると魔法食らうしで、VIT上げて耐えて下さいって感じだ・・

867 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 00:47:47 [ fs/hcWLA ]
他板見てたらサウスD3Fの事書かれてたので転載。

>>
ドミニオン高位背徳者
ブラックウィドゥ・・・1発500でVITが大概は即死の単体魔法
リフレクションウォール・・・広範囲に中〜遠距離の視界を遮る壁をランダムで多数置く
デッドエンド・・・次々と広範囲にナッシングネスをランダムで多数発動、別名避けゲー

白い使い魔
名前忘れた・・・長時間眠らせる状態異常攻撃
サンクチュアリ・・・200ダメージくらいの攻撃判定を持った球を4個出す
           連射して画面中を埋め尽くし、被弾しても睡眠は回復しない
>>

ドミニオン背徳者は経験値1810/1190とかで経験値は美味しそう。
問題は敵のスキルが強すぎて、倒す苦労とつりあってないことらしいけど。

よってマジックサイレンスが注目される時がきたかも。
サイレンスの確立検証とかを考察する同士求む。
(こちらのINTがどのように影響するか・対象の敵によって成功する確率がどう左右されるか等)

沈黙が有効ならそのままINT複合ステにしてもいいんだけど、
二次が目前だから狩りステにもどすためとかで再振り費用がかさみそうな48wizですた。

868 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 00:56:55 [ imNr5ZgQ ]
>>876
ドミはバッドドリームも使ってくるな
ちなみにリフレクションウォールは壁に視線を遮られると魔法が跳ね返ってくる
自分のDSで即死したぜ

憑依者が撃った魔法は必ず憑依者に返るのかは不明

869 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 01:20:29 [ sSBkYrAI ]
上でも既に三種試した先達が居るのですが勢いで覚えた分だけでも。
試行回数が合計でも20回ちょっとと少ないのですが
サウスリンの関所越したあの鬼なんたらマップにて

あそこで南国ペペンとフルフルとラバープルルに何度か試して来ました
ポイントの都合でメドーサLv5・サイレンスLv4までです

既に出てるように低レベルは論外でした
メドゥーサがLv5で初めて成功したのがInt50の時
サイレンスはLv4なのにInt40の時から結構成功し始めました

Int50あるとメドゥーサがフルフルにも半分くらいはまぁ成功する感じ
サンダーバードの色違いには一度も成功しませんでした
成功率考えたらサイレンスの方が無難そうです…
ポイズンは覚えてませんので他の方お願いします

回数少ないから外れ続けて引いてた可能性もあるので信憑性は微妙な所なのは否めませんが
メドゥーサは諦めるか、完全に異常付与として生きるかしか道は無いかも知れません


お布施へ向かう途中ホーリーフェザーで試してもみました(Int50)が
コイツには逆にサイレンス効かずにメドゥーサが決まりました
…5回ほどずつしかやってないですけど

もしかして敵によって効き易いのが違うのかなって言う怖い予想すら立ってしまったので
お金有る方、検証を…

870 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 01:28:29 [ 8DqkPxnA ]
巫女スレより転載

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/09(金) 19:23:41 [ wOQw/3ms ]

サウスダンジョン3階
ドミニオン背徳者に注意
憑依してる状態で魔法うっても
リフレクションウォールに跳ね返されたら、直で自分にくる
サンダーボルト詠唱開始→背徳者がリフレクションウォール!→サンダーボルト発動
→リフレク!→自分にバーン!orz
反射壁の出現場所はランダムっぽいから
サウスDはプレイヤースキル問われるぞ

871 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 01:42:12 [ sSBkYrAI ]
869に追記で
まとめてから書けって言われそうで申し訳ないです

お布施払ってホーリーフェザーにサイレンスLv5
30回弱掛け続けましたが一度たりとも…
蛇足ですが白牙とウィリーにはミスありませんでした、意味有るかは別として
敵って状態異常耐性が状態異常ごとに設定されちゃってるんでしょうか…早計?

872 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 01:47:45 [ SWkkXv1. ]
検証の人ありがと〜。
ホリフェザにサイレンス効かないですか…
これでサウスDの難敵どもにも効きづらかったらもうぬるぽ

873 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 02:19:05 [ PMbZFk4A ]
結局は敵のMDEFとDEFどっちが高いのか覚えておかないときついな。
DEFが低くてMDEFが高い敵にはDSというお手軽なのがあるけど
MDEFが低くてDEFが高い敵の場合だといまいち使い勝手のよいスキルが無いし。
ここんとこはスピアがいいけど詠唱の関係上ショックに劣るだろうし。
wizはMDEFが低い敵にはショック連打しか最終的にないのかもしれんね。

874 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 02:45:03 [ od7J/WnI ]
すると巫女の属性みたいに状態属性みたいのがあるんか…
普通に考えるとオーガ系や動物系に魔法はよく効き
魔法生物や魔導師みたいのは効きにくいって考えていいのかね?
あと使い魔には毒は効きにくい、とかそのスキル使う敵には
自己耐性があって効きにくいってのも考えられるな。

875 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 03:18:50 [ 3RNFk/qM ]
WikiのDSの威力表示おかしくないですか?
Lv1で2倍でているとおもわれるのですが

876 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 03:31:32 [ PMbZFk4A ]
おかしいね。200%のはず。
それと敵のMDEF依存の力強い魔法だけどエナジーブラストがあった。
今試してみたら詠唱時間がスキルレベル依存のL5で四秒で400%。
こんだけ威力があってこんだけ詠唱が短いなら取ってもいいね

877 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 03:34:53 [ WW7uVZ16 ]
軒並みブラスト系は一気に使えるスキルになったと思う
常に使うスキルじゃないけど憑依時とかは結構使える

878 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 10:42:15 [ Yjz3JHFY ]
>>876
できればDEXのステータスとC.SPDの記載をしてくれ
MAG極 L5で4秒なら実用レベルだね

879 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 13:22:33 [ V2TZMZS. ]
今回の報告全部補正込みInt50で、サイレンス5のメドゥーサ4です

廃坑B3にて、サイレンスが比較的通りました
黒熊にも効いたので詠唱が闇魔法だけど無属性なのかな…?
キラーにはほぼ効かない印象でした
生憎ウォーロックは見かけなかったので、属性弄られてたら解りません。
でもホーリーフェザーにメドゥーサは下記の対人くらいやっぱり効いたので
属性は関係ないかなぁ?

犬・狼系にはどっちも効く感じ
熊にはサイレンス
ジルコンIIはどっちも効くと言うかどっちもどっちと言うか…
ジルコンはDS撃っとけ、みたいなw
…これ言ってしまうと他もそうなのかも知れないですがorz

最後にステリセ行く前に闘技場で友人に付き合ってもらって
サイレンスとメドゥーサ掛け続けてみました…MP回復だっるー

相手Dex15+5のInt1+11
試行回数、各々20回
サイレンス一度たりとも効かず、メドゥーサが半々…

相手を変えてDex30・Int3の方にも実験
サイレンス相変わらず効かねーorz
石化も成功率も上記と変化無し
後者は相手の時間の都合で回数が非常に少ないのですがorz

…さようならInt50、ありがとう状態異常
状態異常に見切りを付けるのはまだ早いのは解ってるのですが
如何せんサウスダンジョンなんぞ行く実力は有りゃしないので…


最後に勝手な予想だけ置いて去ります
やっぱ相手によって有効な異常がやっぱ違う気がしなくも有りません…そうならポイント足りないよ

リセットして再びInt割く気は今の私には起きないので
あと だれか たのむ

880 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 18:30:05 [ XCgRjyS6 ]
今日騎士団で、サイレンス試してくれる人いない?
もし中身ごとサイレンスなら・・・。

881 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 19:35:27 [ F2UrIU3U ]
エナジーブラストについて
詠唱速度大幅変更してますね
ショック<ブラスト<スピア (いずれもレベル1
大雑把な感覚ですがかなり早いです
LV5あれば結構使えるのかも

882 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/10(土) 22:59:29 [ UlDNT0j2 ]
マジックポイズン敵の攻撃力・魔法攻撃力かなり減滅します
黒熊のダメが10になるくらい、効果時間はやはり短め

883 名前: 867 投稿日: 2005/12/11(日) 00:13:15 [ 9ck02mQk ]
サイレンス検証のいいだしっぺが何もしないのもあれなので、
リングメンバ拉致してAGIスカ+ワテ+自分のトリオでサウスDにいってみました。
以下サウスDについての私見が長々続くので興味の無い方は無視して下さい。

サウス2F・3Fについてだけど、基本的にシューティングゲーでした(ぇ
2Fは憑依主の立ち回り方次第が全てです。
操作うまい&避けゲーに徹してくれる希少な方がいればノーザンDのPT狩よりはうまいと思う。
基本は弱いほうのブリキン狙いで他の敵も乱獲すればかなり美味しかったです。
MAG79確保してはじめて意味があったなぁと実感できる場所でした。


で問題の3Fですが、サイレンス必要になるとしたらドミニオンくらいですね。
狩りステ(INT6+10)でいったため、サイレンスLv5を何度か試してみたけど
成功率は1/20くらい(0/20かも)だったかな・・。
憑依主がAGIスカウトなのでブラックウィドゥにヒィヒィいっててそれ以上は余裕がありませんでした。

リフレクションウォールは憑依主がうまく移動してくれるのなら問題ないかも。
デットエンドに関しては・・・あの隙だらけの時にダメージを稼がないときついですねw

怖いのはリンクされてブラックウィドゥ連続でもらう事なので、
魚六つれていったほうがてっとりばやいし、かつ確実な気がしました。

884 名前: 867 投稿日: 2005/12/11(日) 00:27:11 [ 9ck02mQk ]
883の追記です。

サイレンスはINT50くらいで成功確立があがるのかもしれないけど、
現状の短い効果時間では厳しいかも・・。ドミニオンHP高いし・・。
サイレンスかけ続けるなら攻撃SUがもう一人必要になります。
まぁ3Fこそシューティングゲーしないとやってられないですね。
2Fの方がいいと思うけどあえて3Fで狩るのならホウオウが狙い目とだけ・・・

使い魔の毒なみに効果時間増やせとは言わないけど、20秒くらいはもってほしい所ですねΣ
あーでもサイレンスの効果時間がふえるとドミニオンの沈黙がきつすぎてやってられなくなるか・・。

どなたかPTやリングメンバに恵まれてる方で、
INT高めでのLv5サイレンスinサウスD3F検証してくれる方いませんか・・?

非狩りステで3Fにリングメンバ誘うほどの勇気がない48/48wizからのお願いですΣ
来週にそなえて友達がLv上げの追い込みにはいってるから誘いづらい_orz

885 名前: 823 投稿日: 2005/12/11(日) 06:32:19 [ .rYStbBU ]
ブラスト詠唱時間(体感で測定)
1 ボルト1と同じ
2 DS1と同じ
3 ブラスト2よりちょっと長い程度
4 DS2と同じ(後ディレイが体感ショック5程度あります)
5 未修得
 
ブラックベアにブラスト4で半分削れたMAG79。
DS2だと一撃なのでDSはやっぱ手放せない。
今までのダンジョンは相変わらずMDEF高いですね。
ブラストはサウス用DSみたいな感じかな。ブラスト1がボルト1と同じ威力ならボルト消せるのに・・・。バランス的に無理なことですが。
 
>>デコイ指南してくださった皆さんへ
廃坑2F。余裕で行ける様になりました。皆さんのおかげです。ありがとうございました。
たまに出したデコイが敵と自分の間から抜けて自分の後ろに移動。敵が直接自分に「!」で死んでたりします。ちゃんと「!」を待つ余裕を持てるようにしたいです。
次はサウスD3Fか・・・。

886 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/11(日) 10:06:52 [ kXmb1h02 ]
ブラスト5を演習で使ってみましたが、1000超えました。
相手のMDef次第ですが、威力は申し分ないと思います。

ブラスト2でウィリーが倒せたので、DS1よりちょっとMP節約できます。
巻き込むと倒せなくてやばいですけどorz

887 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/11(日) 14:51:31 [ nkZFZzxk ]
MAG79って補正込み?

888 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/11(日) 16:49:52 [ JffjVcYI ]
補正無し79って
お前、
半端なく高いだろうが

889 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/11(日) 19:56:18 [ RtHy0lzo ]
サウスDで適当に刈りしてそろそろ両方カンスト。
こんな感じでレベル上げしました。
そのときのステMAG87 VIT21

デバス      デコイ→ボルトボルトボルト・・
キャスター    デコイ→!→DS1→ボルト→(ショック)
キメラ      シールド→ボルトボルトボルト・・・
アンダンテ    ボルト→ボルトorショック   ショック5
ブリキンキャノン ボルト→ボルトorショック5
ラーミア     デコイ→DS1→DS1→DS1
ブリキカスタム  DS1×4
ジルコン3    DS1+(適当)orDS2

メインで使っていく魔法はボルト1とショック5とDS1。
上のように書いてるけど実際は立ち回りが大事だと思うんで慣れが結構必要。
HP、MP消費ともに激しいのでヒルポとマナポor飴は必須。
お金の懸かる狩りなのでブリキの板は拾っておくのがいいと思う。
反応が鈍い敵ばかりなのでなれれば炭坑のように潜れる・・かな。

890 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/12(月) 05:41:02 [ m7kO0ItU ]
みなさんDEXってどれくらいあげています?

891 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/12(月) 07:48:10 [ dNhgHup6 ]
>>889
job50の補正とマジックグローブの性能分かったら報告お願いします

>>890
補正込み54まで上げています

892 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/12(月) 07:56:15 [ JffjVcYI ]
グローブ取れた猛者はおらんかね

893 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/12(月) 23:48:56 [ ZjryqosI ]
殴りウィズな私としては攻撃魔法はそっちのけで石化→叩きでポケポケとっ
複数相手で即死なあたりがキモチイィ狩場でつよ・・・
この貧弱さがなんとも上級者向けってカンジでいいですょ〜〜〜
MAG未振りでもEB5で300近く与えますから絶滅品種の殴りウィズさん 挫折せず頑張るのですw

894 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 01:08:06 [ l5bT9J/U ]
殴りwizはsaga1実装までやってたからもぅお腹いっぱい。
当時はDSも今ほど強くなく、かつ初キャラでステ振りがわからなかった俺は
strに大幅に振り後悔してたっけ・・。「攻撃SU様募集」に参加できなかった
くらい弱いmagだったw

そしてsaga1と同時にステリセきて、DSも最強になり賢者になっちまった・・。
と同時に最強厨がこぞってwiz作りだしたから嫌になったなwいい思い出だ〜

895 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 02:43:04 [ b.GFSSOU ]
グローブはブラスト5やDS3ぐらいのダメで消費58
詠唱はレベル1で4秒ちょい、5で2.5秒
自分の位置からクリックしたところまで飛ぶんで射程は6
PWには弾かれてデコイには無効
壁の向こうはクリックできない

896 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 03:08:22 [ PMbZFk4A ]
>>895
流石job50スキルだけあって神性能だ。
これは頑張って取るかな。

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 03:15:02 [ b.GFSSOU ]
>>896
だが接近戦じゃないと(敵が止まってないと)当たらない

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 03:20:22 [ PMbZFk4A ]
それは敵が球体の走行線上から外れたからじゃない?
一直線上に逃げてる時に後ろから追いかけてくる敵にグローブ撃てば当たるんじゃないかね

899 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 03:36:11 [ b.GFSSOU ]
>>898
その通りだがまぁ2.5秒もあれば大抵の敵には追い付かれるな
それと重大な欠点があって、旧PW(今は知らない)と同じで
オブジェクト制限か何かに引っかかって出ないマップでは鯖落ちまで出ない

900 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 03:36:41 [ PqKUhuM6 ]
逃げる→グローブを前に→追い越す→敵がグローブに連続ヒット(するの?
だったら神
グローブの進行速度って確かかなり遅かった気がするんだけど。

901 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 03:42:46 [ b.GFSSOU ]
>>900
フリ鯖鉄火山現在発動せず(;´Д`)
進行速度は遅い

発動する場所探してくる

902 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 04:16:17 [ b.GFSSOU ]
サウス周辺全マップ発動せず
回廊で発動したものの砂芋がスキル多い上に足遅いから断念
キラービーで試そうとしたら殺されかける

闘技場で人相手に試さないとダメだ

903 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 04:18:27 [ PMbZFk4A ]
そんだけ威力あるならHP900くらいない人じゃないと即死じゃないか?

何はともあれおつかれ

904 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 04:19:55 [ b.GFSSOU ]
>>903
レベル1なら100%ぐらいのダメだから大丈夫だと思う
闘技場誰もいなかったし今日は寝るよ

905 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 07:04:15 [ Vr4Pmcb. ]
グローブって、囲まれた仲間を横から「支援」する(一気になぎ倒す)魔法なのか?
2.5秒なら…で、DEXはいくつだ? 参考にしたい
ってか! むしろ教えてくださいww

906 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 10:18:18 [ /5AhtfdI ]
>>905
グローブって言ってもパンチじゃありません。ライオットハンマーでもありません。

907 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 10:50:32 [ jwKT1MDc ]
globe:球、球体、地球、球形の物、小室哲哉&KEIKO&マーク・パンサー

908 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 11:34:36 [ 2k660EPo ]
スピアを手放してブラストに切り替えて残ったポイントで状態異常系魔法取得予定

ショック5
スピア3
DS5

ショック5
DS5
ブラスト5
マジックサイレンス等

ブラスト2、3メインでタゲとりに使えるかどうかだけど

909 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 12:09:48 [ mxTxPEMc ]
DS5?

910 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 12:34:53 [ 2k660EPo ]
間違えました...orz

911 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 14:42:52 [ Z9reugoI ]
>>908
ブラストは詠唱長いからタゲった敵が動いてしまって
他の敵ごと一緒にきてしまうパターンはやはり起こってしまうな
そうなると予定以下のダメージしか与えられず危険だし
それなりの対処の準備はしといた方がいいな

ブラストは確かに強くなったが
やっぱりスプラッシュ効果があるせいでどうも使いにくい
そんな自分はブラストよりスピアの少数派

ブラストLv5は詠唱4秒で短いがDEX上げてもディレイ2秒が固定でついてくる
スピアLv5は4,5〜5秒ぐらいでディレイは無い
スピアの利点は打った後もすぐ追い討ち出来て安全な所がいいな
詠唱が長くなるという意味での不安全さもあるが・・・

DEXを上げた場合ディレイの有無で構図がどうなるか・・・
一応DEX63(詠唱時間半減)まで計算して比べてみたけど
単発連射して使う分にはほとんど差はないね
そこまで高レベル連続で叩き込むようなHP高い相手も現状いないわけだが
DEX初期値ならショックLv1を連打するのが威力だけは一番あるしな

まぁDEX63を越えてくればディレイのないスピアがかなり有効かもしれんと思っている
そんなDEX上げれるのいつだよって話だけどな

グローブまで後40%、とりあえず頑張ってくるわ

912 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 15:14:43 [ 2k660EPo ]
INT30+9だと状態異常系魔法の成功率てどおですか?
検証おねです

913 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 17:20:03 [ Vy87qnjI ]
グローブ覚えて見ました。
Matk231-376 Lv5でプルルに880〜1343でました。
PTではまだ使ってないですが微妙なスキルだと思います・・・
地面指定なのでFAで使おうとすると、発動までに敵が動いて当てられないので
タゲを取ってるときじゃないと当てられないです。
Lv1だと詠唱長すぎで使いにくいしLv5だと詠唱は早いですが消費MPが58・・・
ブラストの方がまだ使い勝手良いですねぇ・・・

914 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 17:40:05 [ z/s0Bui2 ]
>912
少し上のレスくらい確認しろ。
既に検証してくれてる奴がいるから、それ読んで自己判断しろ。

915 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 18:08:17 [ KNEu7ryc ]
>>913
W m m m m m ←ココ指定
で敵が動かない場合は5匹全部に1000前後入る?

916 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 18:17:54 [ Vy87qnjI ]
>>915
入りますよ。
知り合いに敵3匹タゲ持ってもらって1回の詠唱で3匹轢きました。
でも並べるのは大変かな(・・A;)あせあせ

917 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 18:29:52 [ fhJLEt.s ]
バスターランチャーマンセー・・・っと、
正気を失いがちになってしまったけどグローブよさそうですね。

サウス方面でバグ症状があるみたいだけど、
そのうち改善されると期待しつつ取得までがんばろうかなぁ。

たしかに「ソロ」では微妙かもしれないけど気心の知れたPTでならすごくつかえそう。
メンバと事前に打ち合わせておいて、どばっと敵を一掃する日を夢みて@115%頑張ってみるよ・・。

918 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 18:44:17 [ KNEu7ryc ]
>>916
thx

919 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 20:55:27 [ bRlKxvtE ]
>>911
私もスピア派になりました。
そこでちょっと質問。
スピア主に使っている人ってLv1連打かな?
wikiのデータ見る限りじゃ、「単位MP」「単位時間」あたりのダメは高Lvは使うよりもLv1連打したほうが優れているけど、実際はどうなんでしょ?
体感じゃ、Lv1連打したほうがいいと思うけど。
ただ,入力の誤差とかあるからなんともいえないけど。

920 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 21:36:35 [ ..CufIEc ]
MP回復率上昇を取ろうと思っているのですが、
取るとしたらいくつまで取ればいいのでしょう?
21/20の新米wiz

921 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 21:39:39 [ mxTxPEMc ]
>>920
憑依するならLv1
ソロで回復アイテムの効率上げたくてもLv1
ソロでお座り時間短くしたいならLv5
Lv1は取っといても損は無いと思う

922 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 21:43:41 [ ..CufIEc ]
>>921
了解ですー、憑依するのでレベル1を取ろうと思います。
即レス感謝。

923 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 22:19:19 [ OBv6m1o. ]
シナモン狩るならスピア3

924 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 23:02:24 [ kXmb1h02 ]
連打するならショック1が優秀。
スピアとかはレベル決めて1発で落ちるくらい。落ちないときはショックで追撃。

MP効率を考えるなら、ボルト1が一番優秀。

925 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/13(火) 23:28:46 [ b.GFSSOU ]
>>905
DEX初期値です

闘技場にてグローブ多段ヒット検証の結果…



多段ヒットキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

926 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 01:02:07 [ Vr4Pmcb. ]
>>906
それはマジスレか?
DEXいくつで、2.5秒なのかって知りたいんだが。

927 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 01:08:20 [ Vr4Pmcb. ]
>>925
ありがとうございます。
たいへん参考になります。自分も頑張って覚えようとおもいます。

928 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 01:22:50 [ Vy87qnjI ]
マジックグローブの消費Mpは
Lv1 16 Lv2 22 Lv3 31 Lv4 43 Lv5 58
です。

929 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 01:32:14 [ Vy87qnjI ]
グローブはFWと同じでFA件がないようなので、グローブスキル以外でFAせずに
グローブのみで敵を倒してしまうと経験値やドロップがない模様です。
グローブだけで箱壊してもアイテム何も出なかったので・・・

930 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 01:54:40 [ bRlKxvtE ]
確かに連打だとショックだけどMPすぐ切れる。
私は憑依してるからMP効率は結構重要。
ボルトって手を忘れてた_| ̄l○
それはそうと、スピアの射程1のびて6だったのか

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 02:03:09 [ b.GFSSOU ]
グローブ追記

射程は6マスだけど、どうも届くのは円の範囲の模様
縦横6マスは届くけど、斜め6マスまで(少なくともエフェクトは)届いていない
うまく表現できないけどこんな感じ

●●□□□□
●●●□□□ ☆自分
●●●●□□ ●届く範囲
●●●●●□
●●●●●●
☆●●●●●

932 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 02:21:31 [ Vy87qnjI ]
>>931
表示は届いてないように見えますがちゃんとダメージは出ますよ。
動かない自然物などで試すとわかると思います。

933 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 02:46:12 [ b.GFSSOU ]
>>932
斜めでもダメージ確認
序に縦6マスでも斜め6マスでも到達するまでの時間が同じで3.4秒
つまり、斜めに出した場合は、エフェクトよりダメージ判定の方が早く進んでいる

934 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 04:05:22 [ OBv6m1o. ]
ボルトは課金でスキルリセットされたからオサラバできた。

935 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 10:13:24 [ bRlKxvtE ]
サウスDでアチャとウァテの3人で狩った時の感想
おそらく近接前衛?でうまいと思われる背徳者はまずくて,逆にノーブルやブロックスがうまかったようなきがした。
理由はアチャはHPないのでノーブルとかには逃げ打ちしてたんだけど、それ利用してデコイを使っていたから。
ただ、VITそこそこ振ってるのでMPがきつくなることもしばしば。
デコイの特徴知ってるアチャと組むのが1番いい。

936 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 10:23:19 [ bRlKxvtE ]
あ、断定はしないけど私はそう思う。

937 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 11:18:12 [ l5bT9J/U ]
美味いのは弱い割に高経験値の高位背徳者
jobとのバランスが良い割に弱い 鳳凰、ノーブルアーマー

他は不味くはないけど割に合わなかったりjobが少なかったりで。。
ドロップ目的でしか叩く気しないな
個人的に一番乱獲したいのはホウオウですな

938 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 13:44:07 [ kXmb1h02 ]
サウスは大人数推奨。
トリオだと、サイレントで黙ったりしてけっこうめんどくさい。
人数倍にして、倍のペースで狩るくらいで考えていい。
敵の量から考えて、まだまだ「人多すぎ」にはなりそうもない。

で、闇盾あると楽らしいです。
特にホウオウいる側は場が火なので、闇魔法も有効。
魔法が効きにくい敵をこっちが優先的に撃つ形で分担していくといいかと。

939 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/14(水) 21:08:56 [ Z9reugoI ]
明確なマジックグローブの情報が載ってないから書いとく
プルル相手にLv1とLv5を200回ぐらいずつ撃ってみた

レベル毎のダメージ%は
Lv1→130% Lv5→370% だったから多分60%ずつ上昇っぽい

詠唱はDEX初期値でLv1で4秒、Lv5で2,5秒ぐらい
ディレイは使用レベルや飛ばす距離に関係なく3秒程

使用感を語ると敵が移動し終わって止まった瞬間に
真横でLv5撃つぐらいじゃないと間に合わない
先にも述べられてる通りPTで既に殴り始めた敵相手ぐらいにしか使えないな

というわけでWikiのグローブの所一応更新しといた、間違いがあったら修正よろ

940 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/15(木) 01:56:05 [ PqKUhuM6 ]
>>939
神スキルかと思ったら微妙スキルか。
つーかどの職も新スキルは微妙って結論でてるみたいだな。

941 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/15(木) 03:53:00 [ b.GFSSOU ]
三日月帽・靴は作ったんだけど、ウィザードパンツ手に入った人いる?

942 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 02:19:50 [ v4ySWS/. ]
INT48でLV5サイレンスを闘技場で試したけど・・本当にこの魔法効くの?
メデューサはほどほどに効いたがLV5で50%ぐらい

INT低い槍にも、INT高い弓にも同じぐらいの確率っぽいので
INTによる状態異常抵抗はないの・・・かな?

まあまだ検証数が徹底的に足りないのでじっくりやっていこう

943 名前: 942 投稿日: 2005/12/16(金) 02:40:23 [ v4ySWS/. ]
モンスターには効くんですけどねぇ・・・・サイレンス

944 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 10:41:13 [ N/zNbcW. ]
>>941
パンツのことじゃなくてごめん
三日月帽は売ってるやつのレシピみて自分で作ったんだけど
靴のレシピがわからないので、よかったら教えてくれませんか?

945 名前: sage 投稿日: 2005/12/16(金) 10:46:59 [ N/zNbcW. ]
すいません
アゲちゃいました

946 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 10:48:50 [ N/zNbcW. ]
激しくミスった・・・・・・・orz
連レスすいません

947 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 10:54:53 [ /YyXivg6 ]
グローブを演習で使ってみました。
闘技場だとPTメンバーにもダメージいくようです。
憑依主さんが動いてない時に撃つと確実に当たります。(主に
ただ憑依主さんが死んでも憑依は解けず、
間違えて戻ってしまってもすぐ再入場可。

見事に自分のPTメンバーの前衛二人一掃してしまいましたorz
敵には当てれませんでした(=´-`)

948 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 13:06:31 [ b.GFSSOU ]
>>944
wikiに載ってるよ

>>947
漏れも憑依中に使ってみたけど、自爆しまくり(;´Д`)
移動中でもラグると自爆するね。
ハイドで交わせるし、インビジにも当たらないし…
使えるのはトルマリン争奪戦ぐらいだろうか?

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 13:53:36 [ kXmb1h02 ]
ベリル奇襲でグローブってどうだろうか?
敵本陣あたりでうまく発動すれば数人巻き込めそうな予感。

でも、詠唱中にぶっ殺されそうな予感w

950 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 13:54:56 [ b.GFSSOU ]
>>949
うまく詠唱成功しても交わされるし、殺されるなw

951 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 14:13:11 [ l5bT9J/U ]
だがネタとしては面白いな

誰か実践して漢になってくれw

952 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 17:49:36 [ k0CI35/g ]
グローブでデコイ殺せないかな?ファイアウォールに似てるから気になってるんだけど…
job50は程遠いから誰か検証お願いします。

953 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 18:14:53 [ Vy87qnjI ]
ソーサラーに転職しました。
転職クエスト
SUギルドのマスター→大導師→アイテム集め→大導師→転職です。

必要なアイテムは
ウイリードゥの玉
紋章紙
ラピスラズリのかけら
スノードロップ
水晶
です。

スキルは
フードファイター Job1
ディジスト Job1
瞑想 Job5
インビジブル Job8
魔法生物分析 Job12
インビジブルブレイク Job15
杖製造 Job20
ヘキサグラム Job30
です。

2次に転職してからスキルポイント取得クエストをしても1次のスキルポイントしか増えませんでした。
2次のJob1-2は経験値300ほどで上がりました。

954 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 18:32:14 [ WW7uVZ16 ]
>>953
なめすぎだろwwwww

955 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 18:34:59 [ 1/rfCUdc ]
インビジ使ったらベリルがないちゃうじゃないか

956 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 19:19:26 [ p7.FT9wA ]
インビジ使われたらどう考えても演習で大量殺戮可能だろこれw

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 19:20:07 [ BOVa4lxE ]
…瞑想?

…インビジブル??

…杖製造…?

ディジストとヘキサグラムの説明教えてプリーズ

958 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 19:47:53 [ Z9reugoI ]
バグだろうかコレ・・・憑依しながらグローブ使えなくなったんだが?
消費MPとかも変わってるし検証しなおさないと・・・

959 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 19:57:32 [ Z9reugoI ]
軽く検証してきた
Lv5よりも1の方が詠唱早くなってる
しかも威力はLv5にしても換わらず

大した回数打ち込んでないが130%っぽいな
詠唱はLv1で1秒 Lv5で2,5秒
射程がLvで2、Lv5で6

ただでさえネタスキルだったのにゴミスキル決定だ・・・

960 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 19:58:05 [ tcxkasP2 ]
グローブの射程がレベル別になりました。
LV1で射程2 LVによって+1ずつ伸びます・
LV1消費18から+3毎に増加
詠唱速度はLVが上がると長くなります。
威力はLV1が約120%ぐらい?
LVによる威力の増加は無い模様

961 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 20:02:35 [ WW7uVZ16 ]
ソーサラーのスキル詳細を転職した方教えてください(´・ω・`)

962 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 20:24:06 [ OVnhNYpg ]
背徳者が使う魔法・・新生魔法っぽかったけど
ソーサラーは使えないっぽいね。。。
テクニカルジョブで使えるのだろうか??

963 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 20:25:00 [ WW7uVZ16 ]
今のところLv30までのスキルしか実装されていないから
その後に何かあるとは思う

964 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 20:47:29 [ PqKUhuM6 ]
×何かあると思う
○何かあると思いたい

これで「エキスパートジョブの最大JOBは30です」とか言われたらもう笑うしか

ところでディジストとヘキサグラムの効果が想像できないな。
誰か詳細頼む

965 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 20:52:24 [ BOVa4lxE ]
ディジスト:魔法ダメージでMPを回復する
ヘキサグラム:自分を中心にした範囲に敵の入ってこれない結界を張る

だそうだ

966 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:07:36 [ OVnhNYpg ]
ヘキサグラム(・∀・)イイ!・・・のかな?
二次職でも50までの上限にしてほしいねー
今後の展開に期待♪

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:13:51 [ tcxkasP2 ]
ソーサラーJOBLV1の補正
STR+1 DEX+13 INT+12 VIT+3 AGI+4 MAG+14
HP227ぐらい増えました

968 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:23:43 [ OVnhNYpg ]
>967
補正値ども♪
これって転職時に何レベだったかでも
変わるのかなぁ・・
今JOB42で・・乱獲してます(>_<)

969 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:24:47 [ 1/rfCUdc ]
MAGはあんまりふえないのね

970 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:35:49 [ tcxkasP2 ]
>968
他職で30転職と50転職のジョブ補正が同じだったみたいです。
転職は50でしました。

ディジストLV1 消費10(レベル上がります)
持続時間不明 アイコン等の表示無し
受けた魔法ダメージの10分の1をMP回復します。

971 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:39:20 [ OVnhNYpg ]
変わらないのかぁ・・・
更に迷ったw
マジックグローブ・・せめて45にしてほしかったな(´・ω・`)

972 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:39:32 [ tcxkasP2 ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1133342551/365
あ〜
でも、STRが一緒としか書いてないので違うかもしれません…
もう少し情報が流れるまで待った方がいいかもです。

973 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:40:19 [ fHsdPdOU ]
VIT上げてHP上げとけばディジストで回復が楽に出来そうだね

974 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:45:46 [ 1/rfCUdc ]
デジスト分取り戻すのに100ダメだぞ・・・?
しかも魔法じゃなきゃダメ

300だめーじをおってなお飴一つ分
クソだろ

975 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:46:36 [ iigRNk46 ]
>>973
敵からの魔法ダメでかいし、SUじゃ1発で瀕死じゃないか?

976 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:49:13 [ fHsdPdOU ]
1/10を見落としてた、それじゃ使えないわな

977 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:51:43 [ PqKUhuM6 ]
せめてパッシブなら「ちょっとお得だし」で取れるんだけどな。
全攻撃の1/10でやっと「それなり」に使える程度なのに、魔法って……

つーか、たとえMP回復したってHPが減りゃお座りオンラインに違いはねーよ

978 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 21:56:25 [ OVnhNYpg ]
>972
毎度助かります♪
このまま流れを見てようかな・・・

>977
2回くらいなら瞑想でHP回復できるよ(一応

979 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 22:49:55 [ duaGiP3k ]
報告
フードファイターLv4で飴の回復量変化ありませんでした。死にスキル確定です...orz

980 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 23:00:01 [ cYbG4cCY ]
フードファイターとかソーサラーにいるのか
わけわかんねーな

981 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 23:06:37 [ p3A9K1cg ]
ディジストLV5、MP消費50でキャスターのナシングネス食らって137回復しました。
受けたダメの役半分みたいです。

あとでノーザン行ってきますorz

982 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 23:09:30 [ bRlKxvtE ]
ソーサラーって範囲攻撃あるんですか?
使える範囲攻撃ないならやめてやる・・・ヽ(`A´)ノ

983 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 23:16:43 [ tcxkasP2 ]
という事はディジストは…
LV1で10%とLVあげると10%ずつ増えていくということですね。
HPを回復する食べ物だけとかというオチがあるとか…

984 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 23:29:07 [ duaGiP3k ]
>>982
範囲攻撃どころか攻撃スキル自体ありませんよ。ドリマガに載っていたファランクスも無くなってますしね。

985 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 23:39:05 [ OVnhNYpg ]
まぁ、Wizは支援が目的ですからね
攻撃支援という言葉もありますが、
それは他のSUに任せてウチらは補助魔法でも
使ってましょう・・微妙なの多いですが...
まぁ、攻撃なら今のままでも間に合ってるんだけどね、自分は。

986 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 23:41:09 [ BOVa4lxE ]
公式の説明読んだら、ソーサラーは支援のエキスパートとか書いてあった
攻撃魔法が無いのは仕様ですか

987 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 23:41:55 [ b.GFSSOU ]
>>984
ファランクスはアルケじゃ?

988 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 23:43:15 [ BOVa4lxE ]
だな、ファランクスはケミ

989 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/16(金) 23:59:41 [ duaGiP3k ]
>>987
アルケミストに移っちゃったのね...orz
追加報告です。魔法生物分析はアクティブスキルでLv制です。多分Lv5まであるかと思います。

990 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 00:01:23 [ WW7uVZ16 ]
DSの上位魔法の話もあるし
Lv50までのスキルが追加されればそれなりに攻撃魔法も増えるかとw

991 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 00:07:22 [ kXmb1h02 ]
ドルイド宿主でペア、常時ディジスト。
軽い魔法はわざと喰らってヒール…でMP回復。

…とか夢見てみる。


あとは盾が持てるカバリストを宿主にする。
盾マスタリもあるみたいだし、宿主カバリストでドルイド入れたトリオでサウスDとか…

992 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 00:08:41 [ YLuEYM7g ]
>>950
次スレ立ててくれ
ちゃんとマトリフの教えを添えてね

993 名前: 982 投稿日: 2005/12/17(土) 00:17:50 [ bRlKxvtE ]
あ、ごめんなさい。
巫女=4属性で弱点をつく,Wiz=属性の強弱を受けない攻撃ができるってイメージがあって、
そのままの強くしたのを2次を期待していました。
ソーサラーは支援のスペシャリストって書いてありましたね・・・orz。
あとウィザード=魔法攻撃ってイメージが強い(私は)ので。

994 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 00:21:38 [ n39PgOsc ]
次スレは 2次ソーサラーも含めるか?

995 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 00:28:17 [ WW7uVZ16 ]
残り6だから立ててみました

【Wiz】ウィザード・ソーサラーの心得 04
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1134746825/

996 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 02:29:01 [ n39PgOsc ]
ume

997 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 02:41:22 [ n39PgOsc ]
ume

998 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 02:45:51 [ LdykQv.2 ]
スキルポイントがもらえるイベントは一次職に自動的に配分されるから安心した〜

999 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 03:06:10 [ tcxkasP2 ]
あれはソーサラージョブ50の補正だったみたいです。
修正されました…
ジョブ6でSTR+0 DEX+0 INT+1 VIT+0 AGI+0 MAG+1
狩場を1ランク落とすかな…

1000 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 03:09:42 [ cS8zmBbg ]
ムーンライトスポーツマンシップ

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