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ネタスレのあり方を考える
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/23(水) 09:49:08
不快ネタなどについての議論はこちらで。

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 22:12:16
仲間スレでまた荒らしている奴がいるな。嫌なら来るなよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107440615/434
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107440615/449

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 00:06:10
僧侶ネタ自体が荒らしみたいなもんだけどな。
そもそもの発端を考えると

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 00:10:54
仲間スレは議論厨荒らしが湧いて出てきてるな。
そもそも、僧侶ネタばかりになったのは、議論厨がネタ投稿にケチつけて
他のネタが投稿できにくくなったのが原因。
それを分かってないから議論厨荒らしって言われるんだよ。

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 00:14:56
とりあえず、ここで議論するのはいいけど、
本スレで延々と議論するのは止めてくれ。
僧侶ネタの1万倍ウザイ

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 00:22:49
一旦、スレストした方がいいんじゃないか?

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 00:39:56
>>4
つまりレズネタ書いた厨の逆恨みって事か
あのスレで「ネタ投稿にケチ」ついたのはこれ一度しかないしな。
何となく予想は付いていたけど

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 07:28:57
それは考えすぎだろ
レズネタのヤツならキャラサロン板の方で相変わらず長いネタを投下してるぞ
文体とセリフ回しですぐに分かる

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 07:53:41
>>8
上手いように棲み分けが出来ているんだから、隔離スレまで出張するなよ。

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 20:44:16
何人が見てるかわからんが、本スレの雰囲気を悪くするのも嫌だから
ここに吐き出す。
最近のキャラ作りどうののネタが好きじゃない。
生生しい感じがするんだよね。
舞台降りたら役者じゃない、みたいな。
小倉優子がキャラを演じてる、みたいな。
キャラ作りネタに限らず、最近生生しいネタが増えたと思う。
懐古厨と言われるかもしれないけど、最近のネタは悪い意味であのスレ独特の
雰囲気がなくなってきているような気がして寂しい。
俺は最初のころの、歴代主人公達がまるで親友のように家族のように
普通なら違和感覚えるんだけどそんなの忘れるくらいみんな仲が良くてさ
マターリ闇なべしたりスポーツしたり、そんな妙な暖かさが好きだったよ。
たぶんあのスレは人気が出てきて職人もどっと増えたんだと思う。
そしてその職人の中には初代スレを読んでない奴もいるんだと思う。
せめて初代スレだけは読んでほしいと思う俺のわがまま。

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 19:50:23
本スレのエロネタ、ありゃレズネタの奴か?
キャラサロン逝けよといいたい。

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 21:22:32
個人的にはそれぞれ書き手の好きなように書けばいいと思ってるしエロも許容範囲内だけど、
「こいつはこのスレの3主じゃない」と戸惑ったのもまた事実。
流れができると面白い反面、こういうのが浮いてしまうんだよな…

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 21:57:33
>>11
主人公スレの524と525なら、レズネタの奴じゃないような気がする。
ただ、サロンでやって欲しいという意見には同意。

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 00:49:38
2ちゃんでスレッド立てたほうがよくない?
ここだとあまりに存在感ないし人も少ない。
2ちゃんでスレ立てれば職人も覗くだろうし
本スレで言えないような意見交流の場にしたら
見てる職人も自ずとみんなの意見を汲み取るだろうと思う。
本スレも荒れないし。

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 12:20:51
ここ使うくらいなら2ちゃんにスレを立てた方が良いというのは同意。

でも必要なことなら本スレで言った方がいいこともあるんじゃない?
その結果、多少荒れるのは仕方のないことだと思うし

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 23:48:51
2chに立てたけどニヤリされたんじゃないっけ?

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 23:58:20
それは主にスレタイに問題があったからだとオモ。

それはそうと本スレが別の意味でやばげ

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 03:29:49
やばいとは? ネタ的にってこと?


2ちゃんにスレ立てるかどうかはもう少しみんなの意見を聞いていきたいところ

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 11:44:38
>16
議論専用スレはある程度盛り上がってるところでは普通に存在する
以前のやつはスレタイが挑発的だったからスルーされた

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 12:56:12
>>18
あ、いや。
ネタじゃなくて、GJとかマンセーのレスだけで随分埋まっちまったなって話。
まぁそれはいいとして、同人活動(と思われる)の内輪話まで飛び出してるのはどうかな、と。

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 13:17:18
まぁああやって絵を投下するってのはマンセーレス欲しさの構って同人女なんだろうし。
っても別に投下する事が悪いわけじゃないけどさ。
625のレスみたいなの見ると萎えるんだよな。

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 13:35:09
絵の問題はだいぶ前にも浮上してその時の結論が
「見なきゃいいんだからスルーしろ」だったのだが
主人公スレはだいぶ前からスルーしてるんだけど
魔王スレにまで絵ネタが飛び火されるとちょっと困る

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 15:09:35
上手いと思ってもマンセーしなきゃいいだけ

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 22:44:11
個人的には絵は賛成派だからなんとも思わんけど。
実際めちゃ上手いし。

ところでスレタイ何がいい?
ネタスレ総合雑談スレとかかな?

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 23:19:57
俺も絵自体はどうでもいいがしつこく続くGJコールがうざいと思うのは同意。
同人誌の話は完全にスレ違いだな

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 00:58:35
また6主薄いネタだよ。
無理矢理6主を薄い事にしたがってる奴がいるな。
2・7との特技ネタとか7・8との最強ネタとか
前々から結構いろいろ出てるっつーの。
6主薄いネタよりはよほどマシなネタがな。

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 01:16:13
>>26
過剰反応しすぎ。
つーか121のことを言ってるなら逆に
色々やってるのに薄いネタばかり盛り上がることをもネタにしてるネタに見えたが?

28 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 01:36:12
いい加減絵師うぜぇ…

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 04:15:15
ウザイ派だけど
ここはこらえる(スルー)しか

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 17:14:36
そんなに絵が嫌いなの?
煽りじゃないよ。

31 名前: 自分の意見だが 投稿日: 2005/03/17(木) 18:58:30
キライだね
人それぞれ好みの絵ってもんがあるだろ
でもそんなものは所詮は人それぞれの主観の問題だから「投下するな」といわずに
「我慢してスルーしろ」という方向になってる

でも絵が投下されることでマンセーレスが増えてんだから
ウザイと思っても仕方ないだろう

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 18:59:16
GJとか言ってほしいのがみえみえなんだよな<絵師

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 19:09:45
でもネタに対してレスが少ないと前スレみたいに途中でパンクするんだよな。
かと言って、一つのネタや絵に大量のレスがつくのは確かにうざい。

とりあえず、容量オーバーに事前に気付いた5スレ目の>>1GJ

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 19:53:13
なるほど。
まとめサイトにうpろだ付きの絵掲でもあれば
いいんだけどね。

最近おもしろくないネタが増えたね。
自分も昔はアンチのアンチだったけど、あまりに駄作が増えたから
そうも言ってられなくなった。
前スレくらいからついていけなくなって、後半は飛ばし読みって感じに
なってきたよ・・・。
初代はよかったなあ。

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 20:40:48
絵はな・・・URLクリックしなきゃ見ないですむが、マンセーレスが連なるのがな・・・
スレを見てれば勝手に見えてしまう文字レスはいくらか考慮して欲しい所だ。

そういう意味で>>26は過剰反応でもない。
6ネタが続いた後で「寝てる程度の印象」とか書けば文句が出ても不思議じゃない。
以前ならともかく、あのタイミングは空気読めてなさすぎ。

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 22:03:15
ここ見てるヤツどれくらいいるんだろうな?
なんかもうめっちゃくちゃ少ない気がする
とりあえず



37 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 22:04:58
2

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 23:00:07


書きたいことはいろいろあるのだがうまくまとまらない

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 23:27:09
4

向こうにスレ立てた方がいいような気がする。

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 23:41:30

>>39同意

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 00:30:06
6
初カキコ
こっちを見ない人や書かない人は多そうだから(自分含め)39に同意

あと駄作多いって意見出てるけど
具体的に何が気に入らないのかわからない。好みの問題か?
NGワードにできるように職人はトリップ必須にしたらいいんだろうか。

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 01:05:30
7
俺も向こうに立てて良いと思う

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 01:29:01
【ネタスレ】歴代ネタスレ住人が雑談するスレ【総合】
ネタスレ総合スレ
ネタスレについて語る

スレタイこんくらいしか思いつかない

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 01:35:56
DQ歴代主人公が雑談するスレ0とか

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 02:12:58
ネタスレについて語るなら
いっそGJコールや挿絵の類はそっちでするルールにすれば?

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 04:16:34
うまくいけばいいが

8

とりあえずカウント参加

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 21:15:51
8人か
思った以上に多かったけどやっぱり少ない方?

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 23:25:02
つかもう立てなくてもいい気がする。
肩の力抜いて行こうよ

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 18:27:58
まぁ、そうだな
今は安定してるし

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 15:00:07
バラエティとかクイズ番組のパロディ?ネタはいまいち分かりにくいな
元ネタ知ってれば面白いんだろうが

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 16:47:53
あんなゴールデンにやってる番組を一度も見たことない奴っていんの?

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 21:08:13
最近いいネタ多し

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 22:02:17
ゴールデンタイムに仕事してる人もいるぞ、と
仕事からの帰宅直後に言ってみる

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 00:04:49
ゴールデンタイムにテレビを見ないでゲームやってる人もいるぞ

しかしマニアックすぎるのはアレだが知ってる人が多いと分かるようなネタならパロもいいと思う

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 22:37:23
時々、荒れるのを予想して
○○ネタごめん、と名前欄に書きながら投下している人は
一体何がしたいのだろうと思う。
名前欄に言い訳書いておけば投下してもいいと勘違いしているんだろうか。

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 05:40:56
不快に思う要素を事前に察知して読み飛ばしてもらおうという配慮とは思ってやれないのか

名前欄にコメントはあんまり好きじゃないが

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 14:07:10
1 万人向けでないネタを投下するので見たくない人は見ないでね
2 自分でもわかってんですよ、こういうネタまずいってのはさ
  でも作った以上投下したいんだからしょうがないじゃん!
  という心の表れ

まぁたいていはどちらかだよね
それにしてもシリアスネタがウザいくらいに増えたな

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 19:11:03
ああいうのは10回に1回くらいでたまにあるからいいんだけどなあ。

神職人さんが新しいことをやるとすぐ真似て溢れてうざがられて
当の神職人さんもそのネタをやりづらくなるのはネタスレの宿命なのか

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 21:20:16
まったくだね
まぁこんな事をあっちに書くと
「つべこべ言わずにそう思うのなら自分でネタを投下して
流れを変えればいいだろ」と言われるわけなんだけど

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 17:53:04
>55
自分では特に問題ないと思ってたネタが予想以上に、
しかも予想外の部分を因縁つけられる場合が結構あるから。

どのネタがセーフでどれがアウトかがもう分からなくなってるんだよ。
だからほんの少しでもアウトの可能性があると保険掛けたくなるんだよ。
平たく言えばスレ住人が我侭すぎるからこうなるんだよ。

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 22:56:33
不特定多数の目に晒してる時点で多少の非難は覚悟してもよさそうなもんだが。
あらかじめ保険とか後で言い訳がましいフォローネタとか、返って見苦しいわ。
非難に対して「気に入らないならスルーしろ」とか言うぐらいなら
自分が非難を全スルーするぐらいの肝っ玉を見せて欲しいもんだ。

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 14:09:56
自分が非難を全スルーしたとしても、それでスレの空気が悪くなることを
懸念して保険を掛けてるってのもあると思うんだが。

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 19:40:51
結局僧侶ネタ反対派は何が嫌なわけ?
ドラクエ本編に関係ないネタ連発だから嫌なんかと思ってたら
yahooネタは誰でも知ってるからいいだろうと言ってるし。
判断基準がわからん。メジャーならいいと言い切るのも微妙。
わざわざしつこく萎えレスつけようとする意図がわからん。

もしも、僧侶ネタのせいで運悪くスルーされてしまった
ネタ作家が言ってるんだとしたら、まあある意味気の毒にとは思うが。

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 20:06:03
>63
同意。アンチ僧侶ネタの香具師らのレスはドス黒い怨念が漂ってる感じ。
何を持ってたかがネタにあんなに噛み付くんだか。
明らかに不謹慎なネタならともかく。

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 20:06:42
某スレ835だ。反対派ではないが賛成派でもないので書かせてもらう。

俺が気に入らなかったのはあの内輪すぎる空気だけだな。
僧ネタに連続GJコール、他のネタは無視(俺はGJしてたが。見ていれば)
そりゃ全てのネタに誉め言葉は出ないだろうが、ありゃ偏りすぎだろ。
ダジャレとアニパロは、元々嫌いではないがしつこく繰り返されたので飽きてた。
議論になった時も、勝手にしやがれと思って傍観してた。味方する気にはなれんかったな。

あれがスレを埋めなければ俺も普通に楽しんでたような気もする。

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 20:07:04
好きだったけどちょっとしつこすぎた気がする。
スルーはされなかったけど僧侶以外のネタが投下しにくくなったし。

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 21:31:49
僧ネタは最初こそGJコールもしたけど
ネタに非があるっていうより固定ファンに非があるというか。

本スレのちょっといい話路線ラッシュとかもそうだけど
極度に一箇所に空気が偏るのはあんまりいい流れとは言えないかと

68 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 22:05:06
ここ投稿規制緩くなった?
以前は書き込みできなかったのに、駄目元で試してみたら投稿できたから。

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 22:14:39
うん。確かに、僧侶ネタ自体は特に問題はないが、
スピードが早すぎた、ファン側も賞賛しすぎた、というのは
いえてると思う。それなら納得できる。
だがアンチ側の意見を見ていたら、ネタ自体に文句をつけているように
思えてしまったので、少し疑問だったんだよな。

自分は、GJのコメント書こうとした時に、
他の人からまったく同内容のレスが既についてたら
控えておくようにしている。あそこのスレは容量くうし。
僧侶ネタにも他のネタにも、同じようにその自粛をしてた。
もし自分以外の閲覧者も、同じように自粛をしていたら
それが他のネタにレスが少ない原因になったかもしれん。
加減はむずかしいな。

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 22:52:10
俺も書き込めるかな?
僧侶ネタってかキャラ付けに関して
俺はヤフー3主とかも嫌い
ゲームや絵からは全然想起されないから
ああいうのも一人が使えばよかったんじゃないかと思う
するなと自治るつもりはないけどね

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 23:23:06
俺なんて黒8主ネタも嫌いだ。ゲームと全然関連無いじゃん。
面白いネタも有るのは認めるが、黒いキャラ・ネタはさじ加減が難しいもの。
今日の実事件ネタもそうだが、技量の無い奴は手を出すべきじゃない分野だな。
それなのにデッチあげな性格でムカつく奴にされてると、そりゃうんざりもするわな。

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 23:24:16
個人的な好き嫌いを言うなら俺も嫌いなネタはあるけどね
「GJが続いてウザい」とか「マンセーレスしつこい」とかは職人の
責任の範疇じゃないと思うからネタが面白ければいいかな
だから僧侶ネタもヤフーネタも気にしない

むしろ今日ちょっとあったように実際の笑えない事件をネタにする方が嫌だ
作者はすぐ反省してたみたいだからうっかりやっちゃったんだろうけど

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 23:35:10
火付け役になった856だが
「現実ネタ」が入ると途端に萎える、というのが一番の理由。
とはいえ、あくまでこれは個人の感想だから
たまにある程度なら文句言わずにスルーする。
しかしGJコールに釣られてそのネタが連発されると思うと流石に笑えなくなる。

結局のところ私の我侭だよ。
そろそろ雑談スレから去ろうと思う。
「つまらない」と思い始めた頃が去り時だと思うから。
といってもこの議論が終るまでは居るつもりだけど。
グチるよりも先に見切りをつけて去るべきだったと反省する。

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 23:55:40
議論が終わる=スレが無くなる

つまり人がいる以上こういう議論は続くと思う

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 00:04:18
73の去就は好きにすりゃいいし、いちいち宣言せんでも
別に無理して議論が終わるまでいなくてもいいだろう。
火付け役とか言ってるが、まあ前からくすぶってた事だから
放っておいてもそのうち誰か他のアンチが言い出したんじゃ、っつー気もするな。
それにしても、僧侶ネタアンチって何人いたんだ?
なんか同時期にすげえ一気に現れたような希ガスんだが

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 02:51:26
アンチじゃないけど庇護派でもない人がいっぱいいて
庇護派のあまりのウザさにアンチに加担してるってのが多そう。

3主ヤフーとか黒8主とかちょっと前に消えたビビリ7主とかも
変に議論になるよりは何度も出て定着する前に言って欲しかった。
言ったら空気が悪くなるから嫌だって意見もあるんだろうけど。

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 02:53:59
俺はその一気に現れた人間の一人だがやめろコール第一期はスルーしてた
それなのにわざわざ後で否定的なカキコしたのは
むしろ擁護派が突然連続で帰ってきたのでうざくなったというのが理由だな
というかここで数数えても意味ないだろ……

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 03:04:09
黒8主は起源となったネタの時にケチつけられてたけどね
その後何事もなかったように他の職人も使い出して定着した。
初期の2主8主ネタみたいに、誰かの言葉を借りるなら
ボケ老人を介護してるみたいな、何となく優しさを感じる8主が好きだった。
最近はもう黒すぎてどうでもよくなった。

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 03:09:59
>>76
単発でもあれやるなこれやるなじゃ自治厨と同じになるからなあ
嫌いなネタはスルーが基本なわけだし線引きが難しいよ
むしろヤフーだのクイズ番組だのキャラクター性が薄かったり否定のありそうなネタを
住人が安易に引きずり続けるのに問題があるわけで
使いやすいのは分からんでもないけどね

今までも危ういことは結構あったけど
自浄作用が働かなくなったこの辺からどう転ぶかがこのスレの峠なんだろうね
1主3主の人はさっさと本スレから離れたし絵師もいなくなったし

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 03:32:48
あれは駄目これは駄目より
あれが好きこれが好きと言った方が建設的

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 03:44:14
俺ビビリ7主かなり好きだったんだよなー。
あの職人さんの言語センスには感心したんだが。

82 名前: 規制解除ありがとうございます 投稿日: 2005/04/09(土) 03:51:14
ネタも大事だけどさ、やっぱ使うというか作る奴も重要なんじゃないかと。
勿論プロじゃないんだからレベルばかり問うてもいかんけど。
特に四主絡みは変な奴が多い気がする
アヒャるなと文句言った奴を皮切りに、
折角の感動ネタを便乗で低質化させ(周りの連中引き立て役みたいなのもあった)、
それを僧侶ネタみたいに・゚・(つД`) ・゚・←こういうので散々持ち上げ、
目つき悪いネタをうざくなるまで繰り返し。
でもまあ例えばキャラ薄くても先生キャラは悪くないと思うが。
ちょっと言いすぎか。
つまり何がいいたいかというとここは萌えスレじゃなくネタスレだと。

>>80
あれがすきこれがすきは本スレで結構言えると思うんで、こっちでは色々議論したいです。

>>81
ビビリ七主の人は味があったからなあ。
ああいうのこそ好きなら褒めて気に入らなければスルーの典型だと思う。
うまい人けど万人受けしないネタの人は批判でにくそうなサロンや仲間スレで続けて欲しいね。

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 03:52:59
黒8主は金騙し取ったりSHTギガスローしたりのときはどうかと思ったけど
その場で怒ってすみそうなレベルの毒舌なら好きだ。

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 04:00:33
なんにしても偏ってるのがよくない。
ネタの量も傾向も作品(もしくはキャラ)への思い入れも。

8未プレイな俺とかもいるし多少はしょうがないことだが。

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 06:54:48
3主のヤフー好きキャラはネタ提供のソースに何度も使われたからじゃないのかな。

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 14:10:54
ヤフー好き3主、黒8主、失言王5主等
このあたりはゲームと関係ないけど
かつてのスレの流れやネタの傾向からちょっとずつ培われたキャラだから
全く出所のわからない突拍子もないネタってこともない。
でも後から見はじめると「なんでこんなキャラ?」って感じになるな。
本当に突拍子もないのは8ビアとか実況7とかGT4とかそういうの。

>>82
4主に変なのがついてるのは同意だけど(特に感動系になってから)
アヒャるなと言われ出した頃は今思えば行き過ぎだったとも思う。
完全に定着してた上に他にキャラ付けがなかったから誰が書いてもほぼ確実に基地外で
まともに会話で落とすようなネタだと扱い辛くてしかたなかった。

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 14:43:20
めっちゃどーでもいいことだけど、吐き出す場所がなかったので・・・
801スレ見てきた。
まさかヲチされていたとは・・。
腐女子が萌えてそうだな、とは思ってたんだけど(2主と8主ネタとか)
実際目にしてみたらさ なんか凄いショックだ。 衝撃というか。

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 15:58:12
>>87
そのショックは好奇心の代償と思って諦めろ。
隔離場所でやってる分には問題無いのにわざわざ本スレでバラす香具師が悪い

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 16:05:28
絵や漫画が投下されてる時点で何人かはいるとは思ったけどな。
別に腐女子が見てる分には全然構わないが。そういうネタに走ったり匂わす発言さえしなければ。
彼女達は彼女達で801のスレで萌えてんならいいんじゃないのか?

キャラは定着してきてるから職人さんも今更変えにくいのかもな。
ただDQの主人公は固定したキャラが元々ないからそれは職人さん任せでいいと思う。
賢い2主やローラ姫溺愛の1主とかいてもいいんじゃないかね。

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 16:12:28
801板を覗いた勇者がいるのか

91 名前: 87 投稿日: 2005/04/09(土) 17:05:41
>>89
実は投下経験者だが(今は反省ry)、自分は腐女子じゃないぞ
うん、まあ彼女達には彼女たちの世界があるし、その意見は狂おしく禿同なんだけど
なんか、好きな物を汚されたような・・ね、心の葛藤が。
まあ、いいんだけどね・・。
確かに興味本位で覗くもんじゃない。

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 18:13:30
801スレの事は、なんで突然本スレで名前が出て来たのか謎だったなあ。
つか、腐女子嫌ってる奴に限って
腐女子を意識しすぎなんだよな。なんでそんなスレ知ってんだよと。
心底嫌いなら話題にすら出すな、近付くなと言いたい。

>>91には気の毒だが、さっきから話題になってるネタの判断基準と一緒で
なにをもって汚された、汚されてないとするかは
すげー微妙な問題じゃないんかな。
個人的には、5主がエロ野郎になってるのは汚された気分だが
それはそれでネタとしてはアリとも思うしなw

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 19:10:23
1主が恐妻家のヘタレだったり
2主が馬鹿だったり
3主がいろいろと厨っぽかったり
4主がメンヘル基地外だったり
5主がエロガッパだったり
6主がロリでシスコンだったり
7主がマゾで気が小さかったり
8主が黒かったり

全部汚されてるといえば汚されてるし
愛されてるといえば愛されてる

ただネタばかりでフォローする設定が少ないキャラは汚されてる感が強くなるのかも
個人的にフォローが多いと感じるのは2とか4。フォローが少ないのは3とか7。

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 20:34:06
恋愛要素、もしくは性愛が絡むと「汚された」になるんだろうな
それ以外は「崩された」「壊された」
なんにしても「あの数字」を見るだけでもイヤダというヤツはいるから
控えた方がいいと思うぞ

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 20:43:36
86には悪いが
>ヤフー好き3主、黒8主、失言王5主等

>本当に突拍子もないのは8ビアとか実況7とかGT4とかそういうの。
の差がわからん。
突然出てきたオリ設定という点では全く同レベルじゃないのか。
使われてる回数の多い少ないしか違いはないし、
1つの設定を延々と使う職人がいれば使用回数は多くなるだけなのだが。

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 20:51:18
つFWwtRUt6

奴は初心者なのだろうか。 典型的な言い訳職人だな。
面白くないなら投下するなと書き込みたいところを我慢したよ。

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 20:59:33
GT4はSFC版の馬鹿AIから来てるんだと解釈してた
馬鹿AIを教育した経験→先生キャラ
かと。
作戦に「めいれいさせろ」がないのって
SFC版DQ4だけだよね?

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 21:32:05
>>95
前者は「全体的にそういう傾向にありがち」からいつのまにか定着した設定。
後者は職人さんの明確な意思のもとキャラ付けとして作られた設定。
例えば初代スレでネタフリとして3主のセリフにヤフーリンクを使ってた職人さんが
3主はヤフー好きにしようなんて考えてやらせてたとは思えない。

でもGT4は>>97の解釈があったか

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 23:08:25
でも>79じゃ無いけど本スレのネタ投稿頻度が徐々に鈍りだして、
反比例して関連スレ(特にサロン)が伸びてきたのを見ると、
色々文句言われて職人さんが逃げ出し始めたんじゃないかって気がする。
一時はリロードする度に新着レスがあったからね。

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 23:16:20
関連スレってみんな結構見てる?
俺は主人公、魔王、仲間スレしか見てないんだが。
サロンはピンク板のせいかどうも気が進まないんだよな…
カップリングとかエロネタはあんまり好きじゃないってのもあるんだが。
そう思うと職人さんが主人公スレから離れてくのは寂しい。

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 23:38:58
むしろ魔王スレ以外は見てなかったりして

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 11:59:31
主人公スレとDQ仲間スレだけ見てた。
PS以降のFFに馴染みがないんで、FFとDQ仲間スレは見てなかったんだけど
最近覗いてみたら結構ネタが前者2スレとリンクしてたんで、
最近はFFDQ仲間スレも読むね。職人そっちに流れてきてるし。

FFDQ仲間スレに職人が流れるって事は、
向こうはスレの雰囲気とかルールが自由ってことなのかな?

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 13:08:51
DQだけのスレは主人公と仲間が区別されてるけど
FFDQキャラスレは主人公と仲間の絡みができるのが大きいんじゃないかと
あと単純に人口が少ないから楽なのと

FFやったことないけど見てる

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 22:55:50
サロンはエロだけじゃなくてホモもありなのか?
キモイからやめて欲しいというかいっそやおい板に立ててくれ
サロンのネタ結構好きだったんだがなあ

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 00:32:29
あの程度のネタが一回や二回出たくらいなら騒ぐ方が損。
キモいならスルー推奨。良ネタがあると言ってももともとは隔離場所だから。
締め出そうと騒いでも雰囲気が悪くなって肝心の良ネタの職人が逃げるだけ。

何より7主のネタに関してはやおいというより鰤と同じ空気を感じるから
やおい板に隔離しても意味なさそうな気がする。

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 00:57:02
了解したよ
ところでぶりって?

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 01:26:19
>106 ブリジットの事。分からなかったらぐぐれ。

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 01:50:19
ああわかった
ありがとう

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 23:00:06
正直な所、皆はどういうネタが面白いと思うの?
ネタ書いてて自分で上手く出来たと思ってたら無反応だし、
逆にイマイチと思ったのが予想以上に受けたりしてるんだよね。

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 03:37:44
>>109
俺もネタ書いてるから予想と違う反応が返ってくる気持ちはわかるけど
言われた味付けしてもウケるとは限らないし味がわかっててもつまらない
でも頭ひねくって書いたのに無反応なのは寂しいから
皆さんどうかネタ書いた奴にはできるだけレスしたって下さい。

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 23:45:35
自分もまれに書き込む時あるけど
無反応だったら、それも反応のうちと思って
また次がんばんべーと引っ込んでおくけどね。

ところで主人公スレの621って何か元ネタあるのか?
元ネタ無しで素であれだったら怖いんで誰か教えてくれ

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 00:16:30
>111
ひぐらしのなく頃に でぐぐれ。
んで、体験版でもやってみろ。今から。今すぐ。
終わるまで寝るなよ。

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 08:38:33
人それぞれ感性に違いがあるからな
自分でイマイチと思っても他のウケがいいというのは
よくあることだと思うぞ

と、お約束の理由で納得するしかないんじゃない?

114 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 00:43:58
>>110
反応ないと寂しいけど、個人的には無理して反応される方が虚しい。
中身が叩き意見でも言いたいと思ってくれた人が言いたいことを言ってくれるのがいい。

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/30(土) 21:39:44
人気投票ねえ、荒れの原因にならなきゃいいけど

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 03:48:33
最近書き込み減ったな

117 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 03:25:21
見る人がいなくなったんだろ。
かくいう俺もキャラサロしかチェックしてない。

ところで、サマルムーンネタに対抗してロレムン支持者が暴れてる気がするのは
気のせい?
別にロレムンネタを否定する気はないんだけど。
俺はカップリングどうこうより普通にサマルムーンネタが好きなので、当て付けのように
されるのもちょっとなぁ・・と思う。
サマルムーンネタの後には結構な確率で来るような。
そろそろ来るだろうなと思ってたらやっぱり来たし。
もし気のせいならいいんだが・・。

118 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 09:43:27
>>117
ゴメン、実はネタばらしすると書いてるの同一人物です。
同じ組み合わせだけだとザラキュアの二の舞になるかと思って。
で、ロレムンはカプ要素を強めにしてサマムンネタと差別化図ってただけです。

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 14:46:41
こっちこそゴメン!
同じ人だったのか。
どうかこれからも俺のこと気にしないでバンバンネタ投下してください。
どっちのネタも好きです。

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 19:50:34
みんなサロンに流れてんのか…
下ネタやエロネタは好きだけど行き過ぎるのは好きじゃないし
カップリングとか苦手だからなんか寂しい。

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 21:57:40
というより下ネタうんぬん以前にサロンはタブーが無いから
ネタが作り易いのが原因だと思う
雑談スレでも大丈夫なネタは雑談スレ、駄目ならサロンって感じで。

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 18:28:36
つうかサロンの方が面白いしなあ
2ネタや3の男女とかかなりうまくつくってると思う

本スレは何か方向性が変わっちゃってるだろ今

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 20:40:50
昔のほうが良かったとか言う奴が出てくるのは
息の長いネタスレの宿命だな

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 21:07:42
でもぶっちゃけつまんないじゃん?
長いばっかりでニヤリとさせてくれる部分がない
ガイドライン改変したり悪口で漫才やってる派生スレの方が俺は好きだ

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 21:10:05
俺はもしもシリーズは好きだけどなあ

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 23:34:49
派生スレもサロンも好きだけど
本スレが一番好きだなぁ。
テレビ番組のパロディとか仲悪い4主と8主とか
シリーズもの(?)も好きだし
数行の小ネタもクスリとくるのが多い。
まぁ感性は人それぞれってことか

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 00:04:53
魔王スレ以外はぜんぜん見てない
たまにしかレスつかないけど自分的にはこれくらいが丁度いいのかも

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 00:48:58
世間が春休みのやたらハイペースだった時期が好きだ
リロードするたびに何かしら新しいネタがついてたし
新しいキャラがどんどん確立していったし

でもそのころすでに昔が良かったって言われてるんだよな

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 09:56:26
気が付くとあのスレが立ってもう半年くらいになるんだよな

130 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 18:58:13
個人的には8主が黒くなった辺りから萎え始めたかな。
2主からお金を騙し取るネタ。
設定が風化されればよかったんだけど、他の職人たちの手によって
転がり落ちるように黒くなったからなぁ。

完全に見放したのは最近だけどね

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 19:42:22
転がり落ちるように黒くなったのは
他の職人がその設定により魅力を感じたからでは?
一人がしつこく黒くしてる訳じゃないし

実際個人的にはキャラの立ってる黒ハッシュの方が扱いやすい

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 20:32:57
誰か次スレ立てて

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 20:56:29
規制解除されたのにスレ立て無理だったorz
せっかくなんでテンプレ置いとく↓(7スレ目なんで>1と>3のキャラ入れ替えてみた)

>1用

DQ歴代主人公が雑談するスレ7

7主「えっと、ここは歴代DQ主人公…つまり、僕たちが雑談するスレです」
6主「本当に適当な雑談をするわけだが、ぶっちゃけそれだけだよな」
7主「他にもいろいろあるにはありますが…」
6主「なんでそこで黙るんだよ」
7主「説明が面倒なんで6主さんにお任せします」
6主「任せるったって、かなり長くなるぞ」
7主「まぁ、ROMったり過去スレを読んだりして把握してください」
6主「その前に>>2-9あたりを読んでおこうぜ」


>2用
2主「任された」
8主「2主さんに任せるなんてすばらしい判断力です」
2主「そうか。ご先祖たちはすごいんだな」
8主「そうですね」
2主「で、俺は何を任されたんだ?」
8主「なんだと思いますか?」
2主「そうだな…えー……前すれ?」
8主「向こうで4主さんがカンペ掲げてますね」
2主「前スレをリンクすればいいんだな!」
8主「そうですね。2主さん、できますよね?」
2主「ええと…h、t、t、p、:、/、/、g、a……」
8主「これはしばらくかかりそうですね。では僕の方から。

     DQ歴代主人公が雑談するスレ6
  http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1112340349/

   こちらが前スレになります」
2主「…3、4、0、3、4、9!できたぞ8主!」
8主「よくできました。でも一足遅かったですね」
2主「なんと、もう8主が案内していたのか!
   しかも直接そこまで飛べるなんて、やっぱり8主はすごいな」
8主「そんなことないですよ」
2主「そんなことないよな」
8主「そうですよ。これから説明される方々の方が素晴らしいですから」
2主「それはワクワクするな!」

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 21:00:21
>3用

3主「8主め、余計なプレッシャーかけやがって」
1主「それより7スレ目だからって勝手にポジション変えるなよ7主」
6主「ま、たまには>3でもいいだろ。俺『3』主だし」
1主「俺だって『1』主なのに…orz」
3主「じゃ、俺がリンクを出すからお前は説明な。7主のマネすれば簡単だろ?」
1主「今の俺に実況してる時の7主のテンションを出せと?orz」


とここまで書いたところで次スレ立ってるし('A`)

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 21:06:27
立ててくれた方ありがとうございました。
アドレス張っておきますね。

DQ歴代主人公が雑談するスレ7
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115380520/l50

>133-4さん
 ぜひ8スレ目のテンプレに。

136 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 23:26:08
2主に対する8主の態度が痴呆症老人とか知的障害者を冷やかしてるみたいですっげぇ不愉快になった。
だからかなり前から見放してたんだけど今ちょっと久しぶりに覗いてみた。

相変わらず黒いな。
でも前よりはマシになったのか?

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 23:57:02
2主はやられっぱなしだったからなあ。
4主は反撃してるからそういう意味じゃマシかもしれない。

でも当人同士だと2主の方が気にしてないから不愉快じゃないんだろうなw

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 08:18:53
2主「8主はすごいな」
8主「そうでもないですよ」
2主「そうでもないよな」

これさえも不愉快になってきたときに去ることを決意した
あの頃は他の派生スレのほうが面白くなってきた頃だったんで潔くやめられた

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 09:37:20
黒い黒いと言われてる8主だけど
あれくらいじゃ「ちょっと性格悪め」「いじめっこ」としか思えない自分は
昨今の漫画に毒され過ぎかな…
腹黒ってもっとこう、極悪だろ。

しかし2主からお金をだまし取るやつは自分も萎えた
あれはネタの手加減がわからない人が(初心者?)単発でやっちゃったのを、
他のネタ師がフォローというか繋ぎというか
地ならし的に続けちゃったのだろうか?
正直、空気読めてないネタは放置して風化させてほしいよ

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 10:24:04
<trackback url=>>>あれくらいじゃ「ちょっと性格悪め」「いじめっこ」としか思えない
俺も。

つうか2主から金騙し取るネタって、だいぶ前なのか?
読んだ覚えないんだが。

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 10:45:33
>138 それが不快に感じるのは正直重傷だと思うぞ

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 11:15:39
もう重症だと思ったから去った
ついでにいうと「8主」という文字にすら嫌悪感抱くようになってたし

しかし今ざっと過去ログ見てたけど自分が去ったあとに
2主8主ネタで軽く揉めてたのには意外

143 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 11:27:45
正直、お前がいようがいまいがどうでもいい。

144 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 12:38:07
マターリネタしか受け付けないなら2ちゃんねるやるべきではないな

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 13:08:21
つーか今みたいにまったりというか馴れ合いしかない本スレの方がよっぽどつまらん
たまに秀逸なのが投下されるから見にはいくし向こうで文句いうつもりもないけどな

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 14:27:16
批判するのはいいがもう少し柔らかく言えないのかなあ
建設的でないし

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 17:36:54
文句言う口だけは達者な奴はどこにでもいる

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 17:38:35
批判するのはいいがもう少し柔らかく言えないのかなあ
建設的でないし

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 19:37:16
何がそんなに気に入らないのかわからない。

出されるネタ全部消化してしまってて
一度不快感を覚えると他のネタでまで不快に感じるのかもしれんが
書いてる職人は一人じゃないんだから好きなのだけ選んで消化した方がいい。
表面的には同じキャラ付けでも良く見れば職人さんによる違いって結構出てるぞ。

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 23:13:38
('A`)< ヒロシです…
('A`)< プレゼントに出来そうなアイテムで最初に浮かんだのが
    たまたま6のアイテムだったとです…

('A`)< ヒロシです…
('A`)<書いてる本人も6主ショタ開眼の可能性が脳裏をよぎったとです…orz

('A`)< ヒロシです…
(;'口`)< 正直、86の上4行は「高校生」って以外はうさん臭かとです!w

('A`)< ヒロシです…
('∀`)< 正直、あんなにたくさんGJレスがいただけると思ってもみなかったとです…
('∀`)< …
('A`)< ギャグでもGJレスがつくよう頑張ってみるとです…
('A`)< ヒロシです…ヒロシです…ヒロシデス…

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 23:30:28
>>150
もひとつGJだ!
6主の新しい可能性が開けたよな

でもショタとかホモとか女体化とかはマジで勘弁
あんたのはともかく
2主の萌えの奴とかも内容自体は良かったのに
また気持ち悪い流れになりそうなのが気になって素直に楽しめなかったんだよね
まあ過剰反応してる俺が悪いんだけどね

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 01:31:22
でもショタネタは7主でやってる人がすでにいるしな。
その場合も反応してるのは6主なんだよな。
だからそうなっても150のせいじゃない。

個人的にはそのくらいなら別に気にならんけどな。
それだったら逆にはっきりいかがわしい意味があるMケルの方が気になる。

153 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 11:40:20
長文ネタは分家に投下でFAなのか?

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 21:44:10
分家は仲間スレと統合って言ってるそばから落ちたFFDQキャラが〜の代用にするんだと思ってたが。

サロンがすっかりエロ特化してしまったから
主人公とサブキャラの会話を使えたり
楽屋裏ネタみたいな本スレで風当たり厳しそうなのを使える場所がないのは不便。

それに現状で長文をわざわざ本スレから締め出す理由があるとも思えないけど
長文ネタは何か問題あるんだろうか?

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 02:04:20
長文ネタは過剰な馴れ合いとか、
あからさまな感動GJ狙いが出やすいからじゃないかねえ
でもぶっちゃけいらんと思うよ二本も。
長文でもちゃんと面白い奴は本家で披露して何の問題もないと思うし。
すぐ落ちると思ってたのにスレ立てた人が勿体ながって
延命させたんじゃないの?

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 07:59:10
本スレ66が間違ってスレ立てた人に見えるわけだが。
それでたまたま長文が来たからあんなこと言ってるのでは。

主人公スレは2本もいらない。仲間スレと魔王スレだけしかないのも困る。
それにベギラゴンとかの良ネタも排除することになるから長文隔離には反対。
全員集合なネタが減ってさらにスレの流れが偏る可能性もある。
ちゃんと面白い奴だけこっちでどうぞとか無茶なこと言われても
どれも書いてる本人は面白いと思うから投下してるんだろうし。

157 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 18:01:26
重複は立つわ直リンはするわ

158 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 18:30:14
重複は下に沈めとくか削除でいいと思うんだよな
最近ただでさえ人が少ないっつーのに

159 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 09:24:31
「DQキャラが雑談するスレ」にして統合
モンスターの雑談アリで主人公も参加可能

160 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 20:20:22
話題に乗り遅れたが8主ビアンカ絡みのネタが不愉快で仕方ない。
8にだって可愛い女の子はいるしはじめの方に出た元ネタなんて
知らない人も多いだろうになんで未だに出るんだ。
前に出たから使ってるだけの人もいるかもしれないが早く風化してほしい。

ウザイ長文スマン
本スレに書くと荒れそうで今まで溜まってたよ。

161 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 20:26:37
本スレつーか仲間キャラの方に批判書いた人か?
確かに8主とビアンカのネタははじめの方どころか他所のスレのネタだし
意味もないし面白く使えたこともないネタだからな
なんで引っ張ってんのかさっぱりわからん

でも仲間スレの言い方は上から見てて傲慢な上に何の解決にもなってないだろ
あんたが書いたんじゃなかったらすまんがな

162 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 22:18:57
仲間スレの該当レスと160って全然内容かぶってないのに
なぜ同一人物扱いなのかがわからんな。
8ビアがアレなのは同意。
過去ログ読んで大まかに元の理由がわかっても、「ええ〜?」って感じだったな。
特にネタに生かせてないし…。5主の娘が8主好き?というのも
同様に「?」なんだけど、何故かこっちは微笑ましく思えてしまう…なんでだろう。
露骨じゃないからかな。

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 22:29:11
161
すまないけど向こうに書き込んだ人とは別人だよ。
本スレも派生スレも好きで見てるから荒らす様なことはしたくない。

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 22:32:20
なんだ仲間スレのウザい奴は。
一言セリフがおかしいだけでケチつけてスレ汚しか。
気にいらねーならスルーしろってんだ。
ああいう狭量な奴がいたから職人さんが本スレから逃げたんだがなあ。

165 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 22:36:15
5娘は憧れっぽくて微笑ましいが8主は本気で狙ってるからな。
しかもやり方が姑息で腹黒さが強調されてる感じがする。

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 22:40:11
8ビア人はビアンカお嬢さんのその後スレ住人かもしれん

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 00:33:00
過去ログっつったってアリーナはそうそう出されてるキャラでもないし
リメイク知らないやつとか小説しか知らないとか
そもそも4自体プレイしていないヤツの可能性だってあるだろうに

168 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 01:00:03
娘の方は小さい子供の言う事だし、恋愛感情というより
「近所のかっこいいお兄さんが大好きでなついてる」みたいなノリだから気にはならない。
ちょっと前に出たミーハーな3主がキャーキャー言ってるのに近い感じで。
8ビアは正直ちょっと。>>160も言っていたが8にもミーティアゼシカ以外にも
魅力的な女性キャラは沢山いるのに。

169 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 01:07:25
うろ覚えだがゲームブック版アリーナってあんな感じじゃなかったっけ?

170 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 01:09:04
娘の方だって別段よく出来てるとも面白いとも思わんけどね。
8主が相手なのもそもそもビアンカ絡みの派生だった気もするし。
きっかけになる面白いネタがなかったクロスオーバーは
違和感が大きいんじゃないかと思う。
いけないってことじゃないけど
やたら娘を擁護する流れが気になったから言ってみた。

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 01:15:24
やってないを免罪符にするのはどうかと思う。
知らないのは威張れることじゃないから8未プレイの俺なんかは
8を出そうとすると本編関係ない腹黒やビアンカネタにすがるしかないわけで。
でもそれは不評だからいまや8自体にはなるべく触らないように気を使うわけで。
これで俺が「8知らないから魅力的な女がいると言われてもわからん!」と
開き直って8ビアを強行すればそれは荒らしなわけで。

172 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 01:25:55
4はリメイクあるけど元が古いし自分の想像とか
小説とかで出来上がったキャラ観があるだけに難しいな。
今問題のアリーナは特に姫と武闘家でイメージが別れるし。

173 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 01:34:05
「あなたも パデキアを? でも ごめんなさいね。
パデキアのたねは わたしたちが いただくわ!」
「あれー ブライじゃないのっ!? どうしたのよ こんなところまで?
えっ? そのひとたちの なかまに なって あなたも パデキアのたねを?
しんぱいしなくて よかったのに。
パデキアのたねは わたしたちが みつけて クリフトを たすけてみせるわ!」
「まあ! あなたたちが パデキアのねっこを!?
いっても なかったから もう だめだって もどってきたのに ほんと うれしいわ!
さあ はやく そのパデキアを クリフトに!」

検索したら出てきたFC版のセリフ。

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 01:37:11
DQ特有の!の多さのせいで勢いはあっても基本的に女の子口調は崩れないっぽい。
ようは小説とかの作者は何考えてんだかってことなんだがw

175 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 01:43:10
娘ネタは同じ越境でも相手が8主じゃなくて6主か4主なら多分普通に受け入れてた。
天空関係で繋がりがあるし昔の偉大な勇者様だし。
娘ネタをやりだした人は8ビアからの流れでやってるから
相手が8主じゃなくなったら本末転倒だけど。

176 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 01:44:28
それいうとサマルやベラの問題もあるし
(特にサマルは強気なセリフで書く人も多い)
やっぱり強制はできんよ
今の性格や口調も受けたから流行ってるんで強制するようなもんじゃないはず
やっぱり嫌いなネタはスルーが基本だと思う
活発なスレならそれで淘汰されたり変わって行ったりするよ
今はちょっとマンネリで閉鎖的な気がする

177 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:01:46
サマルはテキストにして4行しかセリフないし
(ベラは結構セリフあるけど)
同列に扱うのはどうかなあ。
なんにしてもスレじゃスルーが基本はその通りだけど。
主人公スレと一緒にするのもなんか違う気がする。
無色透明DQ主人公とは違って、仲間はやっぱ少しはキャラあるんだし
ある以上はそれを少しは尊重するのも大事な気もする。
仲間会話は主人公会話に比べて、ネタ自体より二次創作的な面が大きくなるから難しいな。

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:08:53
サマルはのんびりやだと妹がはっきり言ってたと思うが。

179 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:11:18
よく見たら別に主人公スレと一緒にしてるわけじゃないのか。スマソ
でもやっぱ流行ってるから以前の問題で
僧侶ネタがブレイクしてたころも
確かクリフトの一人称間違えてたら即出てきて反応する人達がいたし
流行り廃りだけじゃないと思う。

なんつーか面倒だからもう主人公と本気でセリフ少ない面子以外でネタ書けない。

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:16:24
8ビアって8主がどうとかよりビアンカマンセーさせたいのかと思ってしまう。
なんのために5主が重婚仕様なのかと。
他主がフローラに惚れれば良いと言う話でもないが。

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:17:59
のんびり=気が強くないじゃないしなあ
お兄ちゃんは気が弱いの〜とか言ってたなら別だが
てかサマルは強気なセリフのネタの印象残ってない
SSならともかく仲間スレでそれほど強気サマルは多くないし
いてもまさに気に入らないネタはスルーの法則でスルーしてたから覚えてない

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:19:29
そのキャラが好きだから気になるんだろうなあ。

といって粘着はどうかと思うが。

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:23:27
・ビア狂信者によるビアンカは魅力的主張
・フロ狂信者のビアンカ切り離し作戦
・最初に冗談半分で言い出した奴がムキになってる
・面白いと思っている
・叩かれるたびに文句ばかり達者だな面白いネタを出してみろと思っている

どれだろう
まったくなびかせないところを見ると二つめの線はうすいか

184 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:25:11
娘の方はああいうノリだから まし 。あくまでも「いい」じゃなくて「まし」。
もし仮にクロスオーバーじゃなくどの作品の本編中にあんな感じの子供が出てきたとしても
そういうキャラと慕われてる側の大人が作中結ばれることはまずありえないパターンなわけで。
特別面白いわけでもないけど昔からマンガなんかでありがちなネタではある。
あんまりそういうのまでがんじがらめにダメと言ってやりにくい雰囲気になるのもアレだなと思っただけ。

娘はちょっとブラコン気味だから消去法で8主になったのかな?という気もしないでもない。
7主(やサマル)だとちょっと気が弱そうすぎる。
6主←娘だと「小さい子に好かれてる○主を羨ましがる6主」ネタが封じられてネタにならない。
3主、4主は「昔の偉大な勇者様」に憧れる構図的には大いにアリだけど
基本的に温和系の息子とは雰囲気が違いすぎ。1主、2主も同様。
と、なると(一見)温和そうでそれなりに凛々しい8主が残ったのかな・・・?と。

185 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:26:11
・8未プレイだから腹黒やビアンカネタにすがるしかない
とも>>171で言ってるな

186 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:27:54
>184
単に8主ビアンカ絡みだと思う。

187 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:29:44
171は未プレイだから書かない、では?
ネタ作るのに縋れるほど面白いネタじゃないし。

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:34:41
3主はともかく4主←娘は大いにアリだと思うけどな…
今でこそ悪人面キャラで定着してるが
本来は初期のアヒャってたときに顔だけが取り得キャラにされてたような外見だし

さらに大好きなお兄ちゃんにしかできないはずの装備品全部身に着けてて
しかも実はお兄ちゃんの方が後釜という事実。
って、これだと無茶苦茶嫌われるフラグにもなりかねんがw

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:35:34
>>186
発祥的にはそうだろうけど、
「娘ネタの方は8ビアほど違和感を持たれてない、8ビアだめな人にも比較的受け入れられてる理由」
じゃないかな。

190 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:38:23
171「8ビアなんか書くくらいなら8主は書かねーよ」

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:41:11
8ビアダメ8娘マシ理由予想
・ビアンカにはトンヌラじゃないとダメだから
・8主が拒否してれば公式の8馬とかの否定にならないから
・嫌われてるのに女にしつこく迫る男はキモイが
 苦手がられてるお兄さんにあこがれる女の子は微笑ましいから

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:44:23
>>188
良し悪しの問題じゃなくて系統の問題じゃないか?
系統関係なく単純な良し悪しだけで語るなら別に3主でも2主でもいい訳で。

天空装備関係は娘にとって触れてはならない地雷のような気も…

193 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:45:39
単純に、8ビア発祥ネタがつまらんかった。
単純に、8娘発祥ネタが糞だった。

194 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:48:36
>>193
まあそういうこったが
娘ネタはなんかやたら好きな人もいるようなんで
頭から否定するのもよくないかも知れん

195 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:48:53
>191
つまるところ、大人と子供の違いのような気がしてきた
子供が憧れの対象に迫っても微笑ましいだけだが
大人がやったらストーカーだ

196 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:51:22
つか4娘は普通にやばい
成立したら一時期問題だった女3サマルと変わらん

197 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:52:00
>>194
前の方で8娘はまだいいと書いた者だが好きなわけじゃなく
それがマシに思えるほど8ビアが脈絡無くてツマンネと思ってるんだ。

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:55:46
俺も気にはならないと言ったが別に好きなわけじゃない。
言いたい事は>>197と同じ。

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:57:54
>>192
いや良し悪しじゃなくて系統で
ビビリ7主ネタがなければ多分ずっと優男系で通ってたんだろうと
過去スレの絵師の絵を見て思ったから。
それに血が繋がってる&先祖がえり(二等辺三角形ネタとかもあるし)は
顔とかじゃなくふいんき(なぜか変換ry)が近いとか言い出すのには手っ取り早い

かといってやられても困るわけだが
正直8ビア絡みでなければ誰でもいいしどうでもいい

200 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 03:07:35
これだけぼろくそに言われてる8ビアが面白い人もいるのだろうか
いるからいつまでも出てくるんだろうなあ。

201 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 03:11:23
書いてる人とか。

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 06:51:03
最初の一時的なネタにカプ厨荒らしが食いついてきて、
しつこくやっている間に定着してしまった感がある。犯人はフロオタかも。

203 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 07:15:27
あのスレではそういう設定がされているものだと思っていたから、
8ビアネタを何回か使ったことがある。
あれはフロオタの術中に踊らされていたのか。

204 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 08:15:13
おはようございます
いまだかつて無いほどこのスレが盛り上がっているね

>>200
そもそも過去に「8ビアはツマラン」で揉めたことあったっけ?
スルーされてたような気がするんだけど

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 08:27:20
ここができる前にネタスレウザいってスレがあって
そこでけっこうツマンネ言われてたと思う。


犯人フロオタか?
アンチ馬姫かと思ってた。

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 08:50:20
とりあえず8ビアの件はここまでにしてしばらく様子見ないか?
少なくともここに来ている人たちの間では
8ビアを嫌悪してるのは十分伝わったと思うし

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 13:13:01
蒸し返すつもりじゃないがひとつだけ

犯人フロオタじゃないと思う
フロオタの仕業ならあそこまで「8主の完全な片思い」にならない
まんざらでもないネタが一本もないことから考えてフロオタは関与してないかと

208 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 14:44:32
>>205
本スレの方で
つまんないけどなんだ?
他スレのネタだった
みたいなやりとりがあって一時期消えてたようなんだが

209 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 15:07:15
他スレのネタというが、具体的にどこのスレだ
自分は本スレ発祥だと思っていたが

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 15:45:15
たしかビア×フロスレだったかビアンカのお悩み相談スレだったか…

と3スレ目で言われてたな
具体的には650くらい
自分の中では相談スレが発祥だったイメージがあったが
取得ログ読んでみると相談スレは当時まだ出来て間もなく
しかも主人公スレからネタを持って行ってるかたちになってる

で本スレでの発祥は多分2スレ目(実質1スレ目?)の53、142
その後総スカン食らったレズネタがあって
本格的に設定が出来たのが646、719あたりかな

ただ737で
リメイク5とパッケージを重ねて置かれたことが原因でビアンカに片思い中。
とあるので多分本当の発祥はそこだと思う
というかそういうのがあった記憶はあるんだが
なぜか周辺の話題が見つからなかった
このパッケージ張りがどこにあったかってことだと思う

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 16:14:13
そうそう、確か発祥の人は出来心で8ビア設定作ってしまっただけで
荒れたときに謝ってたよ。
それをどこぞの職人たちが引きずっていったんではなかろうか。
職人たちも風化させるということを覚えたほうがいいと思うよ・・。
反対意見が出てたりや胸糞悪い設定を引きずっている人を見ると
ネタを作りたいがために無理に引きずっているのでは、と思ってしまう。

212 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 16:27:54
発端は
「自分が出演しているシリーズ以外の誰か1人を彼女にできるとしたら誰がいい?」
というお題から。
理由は「人柄がゼシカに似ているから」

突拍子もないネタだね。
1主とローラみたいにささやかな設定を
オーバーに広げていった結果なんだろうけど。

213 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 16:39:12
おいおい1主とローラはガチだろ

ストーカー体質のことだとしても
おうじょのあい で性質上、納得はできるし

214 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 17:11:50
1主ネタはなんだかんだ言って結局ローラを好きっぽいからな。
8主ネタはミーティア本気で嫌ってるぽくて笑えない。

215 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 17:18:15
>>208
それよりもっと前だよ。派生スレが出来たくらいかな。

8ビアに限らず一回出た設定を引きずってたらスゲー同人臭いスレになりそう。

216 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 17:34:42
バカではない2主とか4主と普通に話す7主とかのネタが出ると何か違うとか言われるしな。
イメージを変えるのは結構難しいのかもな。

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 18:57:15
長く続いたネタスレじゃそれもしょうがない
今更安田大サーカスが普通のコントをやってもきっと受けないのと同じことで
それをやるだけで受けるって長所もあるけど、新境地を開拓しづらいって短所もある
でも無尽蔵にネタが出続ける神でもいない限り、時間が経てばどうしてもそうなるよ

ていうか7主が4主を怖がる設定はもう風化したと思ってたけど
(もうほとんど出てないし、4主とマンツーマンのビビリ7主ネタは完全に消えたし)
216みたいな反応が返ってくるってことは職人側より名無し側に思ったより定着してるんだろうか
そのネタ使いたいならFC版にして嫌ならPS版って案で落ち着いたんだっけ?

218 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 19:20:55
とか言ってる内にまた8ビア絡みのネタが出てくるんだな…。
正直話の発端に使われるだけでも嫌になるよ。

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 19:25:26
というか「違う」という感想出すのがそもそもどうかと思う部分もある
最初の頃は2主は叩きたがりの脳筋で3主は親父絡み
4主はお花畑5主が腹黒の位置にいて6主夢世界7主糞ゲー8主パシリだった

で、色々イメージを付与したり変えていったりしてくれたんだよね
それから単発のカップリングネタやエロ
ビビリもやりすぎとかもったいないとか色々意見がでて
結局極端だったり違ってたりする要素は全部関連スレ行きになった

お陰で荒れてないって部分もあるだろうけど
主人公スレはちょっと排他的な流れになってきてしまってると思う

今で言うとテレビの番組からそのままネタとってくるようなのは
(駄目とはいわんが)かなり馴れ合いになってる気もするし
気の抜けたスレになってきてるんじゃなかろうか

まあそれがいやならネタだせってことではあるんだろうけど
そういうのは割と関連スレで出来るし
まあ要は ちょっとイメージ変えしづらい状況じゃね? ってこと
もちろん今までのキャラ転換も
2主や4主を始め最近の6主まで良ネタが出ればこそではあると思うけど
まあそういう中で8主とビアンカ絡みだけはなんか異質ではある

>>218
アレは忘れるの時と同じようにこのネタ終了って意味もあるんでは?

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 20:03:19
でも4主のイメージは変えれたんだよな
あの頃すでに取り返しの付かないお花畑キャラで完全に定着してた
今思うと最初にGT4が出てきたときの違和感は216の比じゃなかったかもしれない

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 22:23:50
テレビ番組ネタの馴れ合いってどういう意味だ?
大して面白くないのにGJレスが付くって事?

222 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 22:31:12
ヘキサゴンネタのことじゃないか?

223 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 22:49:18
最近はすっとばすことが多かったんでちょっと読んで来た
まあ長いばっかりで面白くないとか
あんまりドラクエネタでやる意味ないとかそういう意味だ
馴れ合いっていうとちょっと違うかも知れんが
ただちょっとしたネタ仕込んで長々とコピーしてるように見えるんで
個人的にはネタスレのネタとしては主従が逆転してる思った
たまにならともかく最近便乗で数も妙に多いしな
まあぶっちゃけて言えば俺が面白いと思えないだけなんだが

まあでも原則好きならGJすんのは悪くないし繰り返すけど駄目というつもりもない
極端なネタはサロンにあるし
テレビ番組ネタと一絡げにしたけど物によって出来だって違うしな

224 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 00:53:53
ちょっと前にあった、5主のところに行って絵の世界に入って
間違えてだいぶ過去いっちゃう話、あれよかったな。
ドラクエ世界の中だけで、世界観壊さずに
他の主人公達もわいわい楽しそうだった

225 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 07:13:23
>>219にある、初期の頃のキャラ設定が一番好きだったな。
腹黒失言王の5主が輝いててさw
今の8主の腹黒は、なんか笑えない…

226 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 12:09:55
そうそうw
完全に黒いんじゃ無くて失言ってとこが良かった。
最初は8主も天然ぽかったんだけどな。

227 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 12:40:43
過去を羨んで今を嘆くなんて現役の職人さんに対して失礼だけどな

228 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 12:55:39
だな
というか設定よりはネタが大事だろう
腹黒の8主も一時期の極端な奴以外は別に気にならない

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 14:25:47
TVネタも今のキャラも気にならない。今も昔も面白いし。
主人公達がわいわいやってりゃそれでいいよ。
ただ横恋慕とか行き過ぎた腹黒は主人公たちの
関係がドロドロしそうでそれが嫌だな。

230 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 17:15:37
初期の、みんな家族、みたいな雰囲気が好きだった。

231 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 00:29:41
意見求む
DQFFのキャラが雑談するスレ@避難所 の2−4に
張ったネタを本スレに投下してもいいと思いますか?

ある意味で両刃の剣のようなネタなのですが。

232 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 00:36:13
いいネタだとは思ったが
どうあれ張るなら仲間スレじゃないか?

233 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 00:47:00
本スレをガンダーラスレにしてすまんかったw


呪いの強さはVIP先生その他<<(越えられない壁)<<ガンダーラ
ということか…

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 01:06:11
貼るなら仲間スレだな
主人公出てこないのに主人公スレに貼っちゃいくら良ネタでもスレ違い
ただ仲間スレしか見てない人には伝わらないのが問題か

>>233
VIP先生今日はじめて知ったからガンダーラより破壊力あった
もうかれこれ6時間ほどVIP先生脳内ループorz

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 18:09:17
塚、ここって職人さんも見てるんだね。
一時期は本当にひっそりしてたので見てる人少ないと思ってたよ。

236 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 18:33:28
ここが出来た時からこまめにチェックしてるよ。
ネタを投下するからにはいろんな人の意見を取り入れたいしね。

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/18(水) 00:10:56
このスレを見もするし気にもしてるよ。
一時期は狂ったようにネタを書いていたがここで叩かれてからは自粛してる。
初期のころから書いていたが、俺のほうが流れについていけなくなったようだ。

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/18(水) 00:36:38
俺も今に流れについていけなくなるんかな?
とりあえずもうちょっと書いていよう

239 名前: 231 投稿日: 2005/05/19(木) 01:33:34
特に反対もない様なので避難所のネタを本スレに張ります。
本スレとはもとより『DQ歴代のキャラが雑談するスレ2』のつもりでした。

仲間スレのみ見てる人はそうはいないと思うのでおそらく問題ないでしょう。
主人公スレの話だと分かるように多少手直しはしましたけど。


ちなみに237は私です。
自粛してはいたんですがこのネタを書いてみました。
ネタ完成時8主ビアネタは放置と言う結論だったようなので避難所に投下しました。

その後、本スレに書き込んでも大丈夫だと思うようになったのですが、
以前流れが読めてないと叩かれたため、こうしてみなさんの意見を聞いてみることにしました。
ご協力ありがとうございました。

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/19(木) 14:16:29
まぁ、あんまりネタの内容は遠慮しなくていいんじゃね?
○○ネタは好きじゃないとか××ネタはそうじゃないとか
安易に自粛ムードを漂わせるのは野暮な気がするけどなぁ
よくアニメネタが分からんとか番組ネタが分からんつまらんとかレス見たけど
ゴチャゴチャ文句言う前に試しに一見するくらいの度量があっても良いんじゃないかとも思った。
そのネタが嫌いとかおもしろくないと思うのは個々のツボだろうし、
そもそも脳内あぼーんにすれば良い訳だし。

実際起こった凄惨な事件とかを
人としてどうかと思うようなネタに仕上げたものが投稿されたら叩いてよしとも思うけど。

全スレ読んできたけどどのネタも面白いと思うよ
GJだと思えばGJレスがついてもいいんじゃね?
絵投稿もいいんじゃね?それもネタの一部だし。グロ絵じゃないんだしさ
どんどんネタを投稿して行けば活性化するし、
名作ネタだってぼこぼこ生まれてくるだろうし。

241 名前: 231 投稿日: 2005/05/20(金) 01:42:23
いい職人とは黙ってネタを投下し続ける人だと思っています。
自分がそうなるのは難しいようですけれど。

ネタの好みがあるのは当然のことだと思いますよ。
私だって好きなネタ嫌いなネタありますから。

自分が好きなネタは、自分がネタを作る上での基準と合致したものです。
それは、どの主人公も基本的にみんないい人であると言うことです。
あのスレで主人公たちが普段どんな馬鹿なことをやっていても
根本は『ヒーロー』であって欲しいと思っています。
(もっともいい人だけじゃネタにならないのでかなり崩している部分はあります。)

大体のネタはこの基準に合っていますし、
多少外れても脳内補完してこの基準に合わせるようにしています。
今回の8主ネタはそれを形にしたものです。

他の人がネタを書く上でこの基準を押し付けるつもりはありませんが、参考までに書きました。

そもそもここは『ネタスレのあり方を考える』スレなんだから、
みんな自分がスレをどうしたいのか意見を言った方がいいですよ。
ネタ叩きではなく前向きな意見が出れば作る方としても参考になりますから。

242 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/20(金) 23:52:47
魔王スレのバーンネタ、最初はそれなりに楽しめたんだが
こうも続くと漫画を知らない人間にはちょっと…。
漫画キャラだけのネタまであるし訳わからん。

一時的な流行りに過ぎないと思ってしばらく様子見するけど
このまま定着しちゃったら嫌だなあ…

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/20(金) 23:56:36
>>240
だいぶ同意。でも何でやるネタ気を付けないといけないって言われるかっていうと
俺設定・私設定があんまり出てくるといっぺんに同人臭くなるからなんだよな。
絵ネタが密かに嫌悪されるのはそういうのが顕著に出るからだろう。
沢山人がいるとこに爆弾置いて「嫌なら気に留めるな」ってのは無茶だし。
腐女子とかも801板で盛り上がってもらう分にはどーだっていいけど
あまり蔓延していただくとごちゃごちゃ言わないで帰れと思うしな。
個人的に絵ネタは好きだし、がんじがらめじゃ困るし、新しい試み大歓迎ですが。
>>241
>あのスレで主人公たちが普段どんな馬鹿なことをやっていても
>根本は『ヒーロー』であって欲しいと思っています。
自分もそうです。

244 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/21(土) 07:18:48
もともとバーンはゲスト扱いだからな
出しゃばられると引く

245 名前: 魔王雑談468 投稿日: 2005/05/21(土) 17:55:33
>>242
まあ、確かに最近バーン関連ネタ多いけど、
主人公スレの剣神主みたいなかんじで定着する程度ならいいんでは?

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/22(日) 03:28:50
剣神やテリーは忘れた頃にしか出ない。
そういう節度があれば今後も問題ないだろうよ。

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 20:27:13
谷が好きなわけじゃないが引いた
途中までおもろかったのに。
最後の8主の「しかも〜」の台詞さえなければよかったのに。
間接的に8主まで貶めてる希ガス

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 20:56:55
なんかもう「諦めろ」としか言えんな。
黒ネタは調整が微妙で難しいのに、8主=性格悪ければいい、と考えてる奴がいるように見えてならんし。
ここ最近の8主黒ネタ、何が面白いのか俺にも全然わからん。

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 20:57:13
せっかく8主の株が上がり始めたってときに

250 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 21:22:35
>>248
じゃあ聞くけど、お前はどういう8主がいいの?
ちょっとお前個人の意見を言ってみてくれ。
説明が難しかったら、理想の8主が出てたネタを挙げてみてくれ。
煽りじゃないぞ。ここ最近のネタが全然面白く無いと言う人の意見を聞いてみたいんだ。

251 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 21:33:18
この流れは……
久々に嫌なニオイを感じるな
4主絡みだから余計にか?

まああのネタ自体が面白いもんだとは思わんかったし
どうあれ批判自体はあってもいいとは思うが

>>250
俺は>>248じゃないが
最近の8主で面白かったのは避難所の奴だな仲間スレ用に改変する前の
まあムーンたんがイイってのもでかいがある種予定調和的なのがよかった

最近のネタで詰まらんのは長文全般だな
全部がつまらんとは言わんがテレビとかはそれ題材にする意味がわからん

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 21:55:04
>>251
あのネタは好きだけど、
例を挙げるなら8主が実際に登場して喋ってるネタにしてほしい。
それとも、本スレにそんなネタは無いと言いたいのか?

253 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 22:07:16
>>252
そこまで皮肉をかましたつもりはないけど
まあ批判の嵐のなかでぽこっと出てきたからな
それに俺は8主の黒さがどうだろうが
よっぽど酷くない限りそもそもあんまり気にならんからなあ

まああえて挙げるなら>>189->>191かな
勿論他にも良ネタはあるだろうけどざっと流して
でも8ネタじゃないかな
聞き役とつっこみに徹するのはなかなか似合うと思った

254 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 22:23:55
なんか必死…といって悪ければ一生懸命な人がいるな。

>>250
錬金釜つかったりなにかしら特技だしたりする奴。
前は結構(或いはたまに)出てただろ。
「8主」と名前つけたオリキャラが意地が悪い事するだけのネタは全然面白く感じない。
それとも、俺が8関係スルーしっぱなしだから今でも出てるのに気づいて無いだけなのかね?

255 名前: 250 投稿日: 2005/05/23(月) 22:27:25
>>253
うーんそうか。黒ネタが嫌いだって人の意見が聞きたいなぁ。
俺も8主の黒いのは気にならんし、むしろ好きだからわからん。
といってもあの谷のネタは読んだ時引っかかったけど。

>>254
>俺が8関係スルーしっぱなしだから今でも出てるのに気づいて無いだけなのかね?
そうなんじゃない?w

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 22:30:18
8主が黒いっていうかアレは谷に酷すぎと思うんだよな

競馬ネタむずかしくてよくわからない
知ってたら面白いんだろうな 残念だ
クイズ番組ネタとかだとまだ推測がつくんだけど

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 22:36:16
>>255
黒8ネタ嫌いの意見ならまさにこのスレッドの途中にあるわけだが。
語尾にwまでつけて下手な煽り入れてる間に探せるだろうに。

258 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 22:42:13
>>257
あ、頭に来ちゃった?
俺はここ最近のネタの話してたんだけどね。
もう一回書くべきだったかな。
じゃあもっぺん読み直してくるよw

259 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 22:48:56
意味不明。
頭にくる理由なんて無いが。
必死になってる奴がいるからキモイとは思ってるけど。

260 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 22:55:08
個人的な意見だけど、
ただ8主が黒いだけの文章じゃ何も笑えない。
笑える文章を書くために8主を黒くしてるなら面白い。

どうも「とりあえず誰々は○○させときゃ受けるだろう」的ネタの作り方の人がいる気がする。

261 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 23:01:34
>>259
お前はさっきから俺のこと必死必死って必死だが
ここは「ネタスレのあり方を考える」スレだろ?

で、もう一回読んだけど、黒8主が嫌だ嫌だってのは多いけど
どうすればいいとかはあんまり触れられてないんだよ。
それと俺としては8主はここ最近丸くなってきたと思ってたから
ここ最近のネタが全然面白く無いって人の意見を聞いてみたかったんだ。それだけ。
キモくてごめんなwww

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 23:07:15
初代からいるけどここ最近のどこがどう変わったかはよくわからない。
どうでもいいネタや気に入らないネタは当時からあったし。
ネタの絶対数が減ったから気に入らないところが目立つようになったんじゃないか?

263 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 23:08:27
ここって職人はいんの?
黒8主嫌な職人のネタがどれか知りたい。

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 23:14:38
今回の問題に関しては8主が黒いとかじゃなくて
実在の人物に対する冷やかしネタがまずい
ということでいいんだよな?
これに関しては2chで言っても今更な感じがするけど

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 23:23:41
皆もちつけ〜
とりあえず谷ネタ読んだ時に思ったことは
物議を醸すだろうと思ったけどやっぱりか・・・

ぶっちゃけあのネタは黒8主云々というより
ありゃ谷に対しての中傷のような気がするんだが。。。
たまたま8主の台詞だったけど他主が言ってもちょっと・・

黒8主ネタが嫌とかその前に
実在する人物を貶めるような中傷ネタはとりあえずタブーって事で治まらないか?

266 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 23:35:03
谷関係が嫌だって言われてたのに
黒8ネタが嫌がられたと勘違いしたということで

リアルで大声で言ったら引かれるようなことは言わせないのが無難だな

267 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 23:35:40
>>261
「どうすればいいのか」なんて話がいつ出たんだ? 思いつきで書くな。
「どんな8主が好きか」に返事しても、まともに聞いてないみたいだし。
「意見が聞きたい」だけじゃ、どんな返答求めてるかなんてわかるわけなかろう。

最近丸めだというのは今見てきたらそうだったから同意。

268 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/23(月) 23:56:47
>>267
「何が面白いのかわからない人の意見を聞く」→「そしてどうすればいいのか考える」
って事にはならないの?
返事はちゃんと読んでるって。「読んだよ」とは書かなかったけど。
錬金釜とか特技とか、DQの要素が大事なんでしょうね。
「意見が聞きたい」ってのは意見を聞きたいんだよ。
どんな返答求めてるのか書いたら、お前はその通りに答えるのかよ。

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 00:04:37
うをーい
ネタスレのあり方を考えるというより
>>261 VS >>267ガチになってないか〜?
だんだん藻舞ら二人に引いちまうぞ〜

>>264
俺もそう思う

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 00:22:47
>>266
5主のエロ発言は?と無粋な質問をしてみるw


「実在の人物に対する中傷や実際に起きた犯罪事件をネタにするのは駄目」
なんてルールを次スレから追加することになるんかな。
正直こんなこと書かなくても普通は分かりそうなもんだけど、
「2chは何でもOK」なんて考えてる人もいそうだし…。

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 00:41:02
>>270
5主のは女3、4さえいなきゃ問題ないw
往来で大声で言ったら引かれるが
リアル同性仲間内でなら多少は大声で言っても平気

中傷はダメって言ってもどこまでダメかの線引きが難しいからなあ
そういうのでもうまくやる人は本当にうまくやるんだよ
下手なやつはうまいネタと自分のネタがどう違うかわからないから下手なんだろうし
いくら言っても無駄な気がする
うまい人もろともがちがちに規制するか我慢するかしかないのか

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 00:44:57
>>268
「どうすれば」までは、考える奴は考えるだろうな。
でもスレタイがこうだからって皆が自動的にそこまでやると決まってるわけじゃない。
して欲しけりゃはっきりそう書くしかなかろう。

最後の一行は屁理屈すぎるな。
聞かれた事に沿って自分の言い分返すに決まってるだろ。実際そうしたぞ。
「意見を聞きたい」だけなら、好き嫌いだけで終わる事だってあるわな。

「ならどうすれば〜」に関しては、他の人が既に書いてる事に同意なので書かない。

273 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 00:52:12
そもそもここにいるのが住人の全てではないわけで。
現状にたいした不満もなくここを議論厨の隔離場所くらいにしか思ってない人がいるなら
いくらここでああしようこうしようと議論したところで伝わらないわけで。
どうしたらいいんだ。

274 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 00:58:21
隔離って側面もあるんじゃないか?
つまらないネタはスルーが原則なんだし
今回みたいに一回(実際には2回目か)
倫理的によろしくないネタが来たぐらいで規制とかそんなことは考えんでもいいだろう
俺はよくここを利用させてもらってるけど
住人の総意ってよりは単なる個人的な文句を言うところだと思ってるよ
それで賛同が多ければ8主とビアンカみたいに本スレの方へも影響はあるだろうしね

275 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 01:31:44
>>272
スレタイはどうあれ、意見を聞くってのは普通「そしてどうすればいいのか考える」事に
つながるだろうと思って書いてたんだけどそうは決まってないんかい。
意見聞くだけで終わる事もあるんか。
個人的に今後の参考にしたかったというのもあったので、お前も一緒に考えてくれとは
言わなかったんだけど。
俺は>>250で「どういう8主がいいの?ちょっとお前個人の意見を言ってみてくれ。」
と聞いて、あんたは>>248なのかどーかは知らんがそれに答えてくれたわけだから
言ってることはわかるよ。ただ、好き嫌いだけで終わってもいい事を聞くなら
ハナから好きか嫌いかって聞くよ。

あのさ、もうやめない?なんら役に立たんよこれ。

276 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 01:40:16
そもそも万人受けするようなネタなんてのは本当は大して面白くない@松本人志
好みとは別で嫌悪感抱かない限りはどんなネタがあってもいいだろ。

277 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 01:43:19
>>273
>現状にたいした不満もなくここを議論厨の隔離場所くらいにしか思ってない人

違うのか?元々隔離の為に作ったんじゃなかったのか?

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 02:35:02
>>277
もともと隔離のために作ってるんだと俺は思うが
ここだけで方向性とかそういうのを決めてしまおうとしてるみたいに見えたから。
もし>>270みたいなルールを決めても
そんな言わなくてもわかれよって感じのことを
言われなきゃわからない人はこんなところは見ない。
知らない間に勝手に決められたことに対して反発すると思う。
違うんならスマンヨ

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 04:37:16
>>276
それは同意できるな。
個人の笑いの受け取り方もあると思うしさ。

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 06:18:01
>>275
それだけ長文が書けるなら、「じゃどうすればいいんだ?」の1行ぐらい始めから書けたろうに。
意見を聞くってのは普通〜とあるが、知らん人間と話するのに「言いたい事・聞きたい事を明確にする」のは普通の事だ。

最後の一行は理解できんな。やめたければやめればいいわけだが。

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 09:03:59
谷がどうこうっていうか人を嘲笑して笑いに持ってくネタには普通に引く。
あれも「コイツの彼女ブサイクwwww」て感じが素で不愉快だった。
言ってるのが8主じゃなくても同じだろうし。

282 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 09:34:56
まあでもTAWARAは実際ブサイクだけどな。根本的な問題として。

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 11:39:09
>>280
いや、書けたけど書かなかったんだって。
俺はどういう8主がいいのか聞きたかっただけだっつってんのに。
俺は明確に書いてんだろ!ちゃんと読まなかったり書いてない事まで言ったりして
ゴネてんのはお前だろうが!

じゃあつまりお前やめたくないのね?

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 12:15:00
8主の性格はもうどうしようもないだろう
腹黒いので定着してるんだからさ
これでいきなり「実は誤解だったんだよ」という展開に持っていかれたところで
不自然なんだよね
もういいんじゃないの?このままでさ

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 12:44:20
まぁ落ち着けおまいら。

常時ネタは題材にしにくい感じになるな。

286 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 18:34:53
腹黒なら腹黒で、面白い腹黒ならOKと思う
引くようなネタで腹黒にされてもね…。
それと、谷を笑うネタはそれはそれでアリな空気も世間的にあるが
あれは引き際が悪すぎる。ああいうのは一回サラッと触れるだけが笑える範疇
後は長引くほどただの中の人の個人的な私怨で、中傷に近付いて行く

ちなみにこのスレは、本スレをネタ師が投降しやすい環境にするための
何の権限もない観客達の愚痴スレだと思ってたけど違うんかい?
そのつもりで、別に反映されろとか押し付ける気なく
ただ感想と愚痴のために書き込んでたけど。

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 19:07:16
ちょっと前に2主が全然違うキャラで書かれたのあったな
あの時はあまりにも唐突すぎて受け入れられてなかったが
新たな試みと断ってからやってれば反応は違ったと思う

7主や5主はいまだに人によって書き方がまちまちなんだよな
性格どころか一人称、二人称までばらつきがある
なのに8主が完全に定着したのには理由があると思うんだが

288 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 20:18:31
>>283
ちゃんと読んでない事ではお前が人の事を言うのはおかしいな。
「どんな8主が好きか」=「どうすればいいのか」ならば、最初に答えただろ。
その後もお前が不満をたれるから現状に至ってるだけだ。
返答内容に不満があるならともかく、俺が返答した後で
「黒ネタが嫌いだって人の意見が聞きたいなぁ。」と書いたのはお前じゃないのか。

人のレスを指定して書き込めば変事が返って来るのは当然だろ。
やめないか、と書いたのはお前だ。やめたければさっさとそうしろ。
俺はどっちでもいいので何か言われたらできるだけ返事はする。

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 21:11:13
>>288
ちょっと待てや。お前は253なの?254なの?俺は254だと思って書いてたんだけど。
でも254だとしたらかなりおかしいぞ。お前は不満をたれたとか言ってるが、
「最近の黒8主ネタが全然面白く無い」事について話してたんだから
「黒ネタが嫌いだって人の意見が聞きたい」のは当たり前だろうが。
そもそもそのレスをしたのはお前に対してじゃないし。
俺がお前の事レスを読んでないっつったのは、俺はあくまで「どんな8主がいいのか」
聞きたかっただけで、「どうすればいいのか」までは意見を参考にして自分で考えるつもりなのを
お前が読み取って無いからだよ。でもこれはお前に言わせりゃ「言いたい事・聞きたい事を明確にしてない」
んだよな?そのくせ仕方ないから説明してやりゃ長文がどうのと的外れな噛み付き方しやがるし。処置無しだな。
第一「8関係スルーしっぱなし」な奴の話が参考になるわけねえじゃねえか。
wつけてやった途端よく読みもしないで脊髄反射したのは誰?
それで現状を俺のせいにするのか。おめでてーな。

「人のレスを指定して書き込めば変事が返って来るのは当然」へーそうかい。
「やめたけりゃやめればいい」んじゃないの?w
それでもレスが返ってきたから「あぁ、この人まだやりたいんだ」と解釈したんですけどね。
俺もレスが返ってくるならできるかぎり返事するよ。どっちでもいいから。

290 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 22:10:18
>>289
必死といわれて即煽る、今でも煽りいれながら書いてるお前に脊髄反射うんぬんを言う資格なんか無いっての。
結局、お前は 黒8主のどこが不評なのか、どうすればいいのか 知りたいんじゃないのか。
過去ログにあると言えばどうすればいいのか書いてないといい、今はどうすればいいのかまでは自分で考えるという。
これで読み取れるのは、お前がその場その場で言う事を変える奴だって事ぐらいだな。

>「人のレスを指定して書き込めば変事が返って来るのは当然」へーそうかい。
そうに決まってるだろ。返事を期待してないなら人を指定すんなよ。
こんな当たり前の事もわからない上、やめようと言い出したのがお前だって事まで忘れてるのか。

なんら役にたたんからやめよう、お前はそう書いたよな?
ならお前はどうすれば「役に立つ」と思ってるんだ。

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 22:46:01
>>290
ドアホ!!
wつけるだけで煽りか?(笑)と同じ意味で使う場合があるって事もわからんのか?
俺は「最近の」黒8主ネタについての意見が聞きたいと何回書いた?
そこを涙を呑んで譲歩して過去ログを読み、どうすればいいのかまではあまり話題になって無いから
意見を聞いて自分で考えたい、という事のどこが矛盾している?
>返事を期待してないなら人を指定すんなよ
バーカ!!
お前が俺の書き込みにレス返さないなら、それがつまり返事だろうが!
「やめたければやめればいい」と言うわりにレスはするから、別にやめたくないのね?って聞いたんだよ!
>やめようと言い出したのがお前だって事まで忘れてるのか
え、別に忘れてないよ?どう読んだらそう見えるの?
お前とレスのやり合いしてたって何の役にも立たんから、やめない?って聞いたまでだけど。

どうすれば役に立つかって?
役に立つ事なんてあるわきゃねーだろ!!

つーか、煽りいれなきゃ偉いの?俺にはお前が必死に冷静ぶってるようにしか見えんけど。

292 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 22:52:57
( ´_ゝ`) 

293 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 22:58:27
あ、あともう一つ。
これってもうすでにただの俺とお前の小競り合いだから、
このスレの人達に迷惑。なあ、やめない?

294 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 23:10:24
幼稚な知能障害起こしてんなよ。

>>291
どうすればいいのかなんざ、何が嫌がられてるのかを見れば考える事はできそうだが。
過去ログからでもな。過去とはいうが、まだ今月始めぐらいに出た意見もある。最近に対して参考にならん事はあるまい。
考えると言い切ってるお前だ、考える頭は有るつもりなんだろ?

>>返事を期待してないなら人を指定すんなよ
>バーカ!!
>お前が俺の書き込みにレス返さないなら、それがつまり返事だろうが!
この文を見る限り、お前は俺に返事をしない事を求めてるのか?
お前は俺に向けて好き放題書いてるのにな。でも言い返されたくはないってか。
甘えんな。

役に立つ事なんてあるわけがないと書きつつ、延々と俺にレスしてるのか。
お前、8主黒ネタは既にどうでもよくて、腹の立つ相手である俺に文句書きたいだけだろ。
俺にはそうとしか見えんけど。

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 23:12:42
>>293
1つだけはっきりしてくれ。俺がレスするのをやめるかどうかはそれで決める。

8黒ネタの在り方について、まだなんか言いたい事・聞きたい事・考えている事は有るのか?

296 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 23:30:05
>>294
>どうすればいいのかなんざ、何が嫌がられてるのかを見れば考える事はできそうだが
俺がここで意見を求めることからして否定すんのか?
考えるつもりの俺が、参考にする意見に新しさを求めて何が悪い?
そこらへんお前にとやかく言われる筋合いは無いよ。

>お前は俺に返事をしない事を求めてるのか?
求めてないよ。さっき書いたように迷惑だし、とっととやめたくはあるけどね。
言い返すことがあれば、いくらでも言い返してくれていい。書ける時に返事書くから。
誰がお前なんぞに甘えるかい、クズw

>役に立つ事なんてあるわけがないと書きつつ、延々と俺にレスしてるのか
そうだよ。駄目かい?

>お前、8主黒ネタは既にどうでもよくて、腹の立つ相手である俺に文句書きたいだけだろ
さっき書いたろ。お前が8関係スルーしっぱなしなのを知ってからは、あてにしてねえよ。

>8黒ネタの在り方について、まだなんか言いたい事・聞きたい事・考えている事は有るのか?
有るよ。もちろん。

297 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 23:36:57
流れを読まずに発言

8黒ネタ嫌な人は8の新しい一面(黒をフォローするんじゃなくて全く別の側面)
を何でもいいから何か考えて欲しい。ネタにしやすいやつね。

4の教師ネタや悪人面ネタや鳥コンプレックスや
6の面倒見のいいダメ兄ちゃんキャラやピントズレキャラみたいに
ネタにしやすければそれも上乗せで定着するんだから。

298 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 23:54:32
なぁなぁ、ここってこういうやり合うスレで良いのか?
俺って波に乗り遅れてる?

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 23:54:54
>>296
>俺がここで意見を求めることからして否定すんのか?
それは否定してないだろ。引き合いに出した過去ログに不満たれてたから
もっと読み取れるだろ、と書いたまでだ。

>そうだよ。駄目かい?
周りの迷惑を自覚して続けてるんなら荒らしだ。良いわけないだろ。
役に立つ立たない、なんて書くから、俺はてっきり何か結論出そうとしてるんだと思ってたが。

>誰がお前なんぞに甘えるかい、クズw
知能障害もちのお前よりはクズじゃないよ。

>有るよ。もちろん。
じゃ、俺はここまでで引っ込もう。
後は勝利宣言なりお前の知能レベルの限りの罵倒なり、ご自由に。

300 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 23:57:14
>>298
とりあえず本スレに飛び火しなきゃなんでもいいって多分

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/25(水) 00:01:11
なんかすげー
シャベリ場みたいになってるなー
みんなまじめだなー
かぎりある人生において、
無料で素人が書き込んでいるネタに対してこれほど真剣に
話し合う…
青春だなぁ。

っていうか、まぁ、どなた様もほどほどに。

302 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/25(水) 00:01:21
>>298
議論厨を隔離するスレだから良いと思う。
こんなの本スレに来たら困るでしょ。
役に立たない迷惑だとわかってやってる奴までいるんだぞ?

303 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/25(水) 00:12:03
これが若さか・・・

304 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/25(水) 00:14:07
>>299
>もっと読み取れるだろ、と書いたまでだ
ある程度読み取った上での事だが…

>周りの迷惑を自覚して続けてるんなら荒らしだ
俺が一方的に悪者かよ。
自覚が無い荒らしは二度とレスなんてできなけりゃいいのに。

>知能障害もちのお前よりはクズじゃない
人を知能障害持ち呼ばわりしておいて自分はそれよりクズに非ずってか!!

>俺はここまでで引っ込もう
じゃーね。さいなら。

305 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/25(水) 00:21:32
例えば299と304みたいなヤツらのことか

306 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/25(水) 01:17:37
>>302
たしかに。こんなの本スレでやったら一気に寂れるね

まあなんだ、一部分ずつ

で引っ張って来てあげ足とりのごとくレスするのは粘着に見えてハゲコワw
悪い事いわんからやめとけ

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/26(木) 20:39:39
ま、議論も大いに結構だがここで長い間互いに罵りあうより
本スレでネタ書いてもらう方が建設的な気もするが…
ってネタで罵りあってんだっけ?
エッグラ&チキーラみたいだな

308 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/26(木) 21:22:14
とっくに書いてるかもね。
お前こそいつまでも引っ張るのは建設的じゃないぞ。

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/27(金) 00:04:36
それじゃ建設的にリクエストしてみたら誰か書いてくれるかな?
他力本願過ぎか?
スイカ割りで一本書いてくれる勇者がいるなら感激なんだが…

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/27(金) 01:43:07
>スイカ割り
季節的に2ヶ月くらい先だろうな。
その頃になれば海水浴ネタの一つや二つ出てくるだろう。

311 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/27(金) 19:09:40
山菜採りは時期が遅いし
潮干狩りは7主が強そうだしなぁ

312 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/27(金) 20:52:30
誰か称号ネタ書いてくれないかな?
4主の称号はハーレムナイト希望w

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/28(土) 00:21:57
>>310
沖縄の海開きがめっさ早いように、イシス(地中海)みたいなな
南国・避暑地っぽいとこに遊びに行く形なら無理なくネタにできるかも?

314 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/29(日) 01:37:40
FF歴代主人公が雑談するスレの議論もここになるのかな?

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/29(日) 13:22:37
流れを読まずに言う。
ネタの内外でいちいち「中の人は○○は未プレイだから」とか
入れるのは止めて欲しいんだな。
なんかさ…こう、ファンとして凄くガクーとさせられるんだが。
元ネタが分からなくてキャラ登場させられないんなら、普通にスルーするなり
もっとネタらしい理由付けて(サロンの温泉ツアーネタなら、仲間は病気だから不参加、とか)
やりゃいいんじゃん?

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/29(日) 14:55:19
正直、温泉ネタは8主の過去(女装経験あり)捏造で引いた

捏造じゃなかったらスマソ

317 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/29(日) 18:09:56
中の人が出たがりなんだろうか
「DQ主人公が雑談するスレ」と「DQ主人公に雑談させるスレ」の違いは大きい

間違ってて突っ込まれてはじめて未プレイだからって言やいいのに
未プレイ云々だけじゃなく先に不評に対する保険として手を打ってるのはなんかなあ

318 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/29(日) 22:58:39
ネタのあり方から中の人叩きに変更か?

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/29(日) 23:13:37
人気投票が早く終わって欲しいと思う今日この頃です。

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/29(日) 23:24:11
>>316
完全捏造
ゲーム中に女装イベントはない(FF7にはあるが)
女の子ネタの好きな腐女子のたまものだな

321 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/29(日) 23:27:35
ネタのあり方だろ
ネタに中の人を絡めるべきか
ネタに中の人の存在は邪魔か

俺は邪魔だと思うからなるべく匂わせないで欲しい
DQ主人公が本当にそこで会ってるみたいに会話してるのを見たいのに
後ろで動かしてる人の存在をやたらちらつかされたら冷める

322 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/29(日) 23:41:14
後ろで動かしてる人の存在は特に気にならんが
女装ネタとか腐女子臭を臭わすネタはひく
スレには♀しかいないわけではない

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 00:26:17
さて、一方『ローラ姫』。
特に『竜王にさらわれる』『洞窟に幽閉』『ドラゴンが監視』あたりで下手に「可哀相」なんて言うと、
「『電波掴まされたFF8の主人公』可哀相」というのと同じくらい、
人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な一国の姫。
ローラ姫は、そのライバルといえる『ターニア』とは対照的に、
根強い「ヒロイン=ケコーン」の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、「救出されただけでケコーンを決める強引さ」という一点に尽きる。
今や、したり顔で「ターニア可愛いけど、姫こそが最高の伴侶」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
「姫への感情移入」という言葉を重要視するあまり、
「無口で、自我が無く、姫の言葉に流され、流れで竜王(笑)を倒し、気づけば実は勇者で、
流れでハッピーエンドなのか?俺に結婚相手を選ぶ自由はないのか?」という主人公。
まさに未来の子孫達のハーゴン退治ように選択の自由がない主人公。
「おい、俺の体を動かしてるのは俺だろ。俺だったらこんな選択しねえぞ絶対」とは思うものの、
主人公にはいいえを選ぶ権利が無いため、姫の言葉の言うなりに行動するしかない。
「選択者=自分」と思い込んでいる、かわいそうな1主がDQをするのに、
結局流れに逆らう事が出来ず、マイラでのひとときを楽しめない。
少々強引かもしれないが、消防と1主は
「ぱふぱふを素直に楽しめない、ローラ姫とケコンする理由が理解できない」という共通点があるんじゃないか。

眠いから激しく適当

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 00:31:15
なんにしても後ろの趣味を必要以上に出すなと
腐女子臭も後ろの臭いの一種

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 00:46:48
サロンはもともとそういうネタの隔離場所として立てられたようなものだけどね。
途中から力のある職人が光臨して良スレ化したけどあそこは最初からあんな感じだったぞ。

326 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 01:12:10
人が沢山いれば当然下手な人も出てくるから
上手い人だけ集めようってのは無理な話。
ちょっとくらいは我慢しないといけないのはわかるしスルーするようにしてる。
ただ下手糞の常識がスレ全体の常識として定着するのは勘弁。

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 04:32:00
>>320
一応、ゲーム中で出典らしきものはあるにはある。
それは、8主は過去「小間使い」だったということ。

ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%BE%AE%B4%D6%BB%C8%A4%A4&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
>こまづかい ―づかひ 3 【小間使い】
>主人の身のまわりの雑用をする女の召し使い。
>                    ~~~~
>(infoseek国語辞典)
ま、言葉の問題かもしれん。
ただ、トロデーン城に流れてきたばかりの頃はエプロン姿でイモの皮むきをしてただろうことは想像に難くない。

……ところで7主の女装ネタには誰も突っ込まんのか?

328 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 17:24:14
>>327
それを出典にするのは無理矢理すぎるんじゃ…
DQ8においての小間使いの意味なんて雑用係程度のもんだと思うよ。
あとエプロンは男も普通につけるもんだ。

329 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 18:11:15
あぁ、サンチョなんてエプロンがとても似合うぞ

330 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 19:00:18
ま、「小間使い」の意味を正確に(辞書的に)知っている人や、小間使いという言葉を聞くとすぐメイドさんを思い浮かべる人が、
幼少8主は、メイド服とまではいかずとも割烹着にエプロン着せられて女子の服装で働いていたんじゃ……てな可能性を捨てきれなくても、
こちとらは文句は言えまい。「部落」=「被差別部落」の意味だと思ってる人たちに同じ(地方だと「集落」や「地区」を普通に「部落」と言う)。
和英辞典でも「小間使い」=「maid」。堀井さんがせめて「下働き」(「給仕」や「書生」は古すぎ)で統一していれば…。
(ただし、本編中では「小間使い」と「メイド」という言葉はしっかり分けて使ってる雰囲気ではある。脳内では別物なのでしょう)
ちなみに「使い走り」(gofer)って言葉もあるが、それだと初期の8主のキャラそのまんまだなw

以上、日本語の問題でした。

331 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 19:31:45
もともとDQ8はBLゲームとかではないし
世間様一般対象に売られているゲームなのに
「小間使い=主人公は小さい頃女装させられて働いてた」っつー図式はあり得んだろ…
なんでもそっち方面に思考が向き挙げ句の果てには
くだらん引用まで持ち出す327は臭すぎる

332 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 19:36:58
>>330
の上二行はじゅうぶん文句言えるレベルの妄想だよな…

333 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 19:46:29
つーか割烹着やエプロンは必須アイテムとしても
なんで「女子の服装で働いていたんじゃ」っつーのが出てくるのか理解できん
腐女子が妄想唱えるのはしかるべき板だけにしてほしい
このスレでも十分ひくぞ

334 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 20:59:13
このスレが荒れる、というか紛糾する時っていつも8主絡みだなぁ

335 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 21:54:07
キャラが安定してないんだろ

8主は昔若くてやせたサンチョだったかもしれんがそれだけだ。
まあ大勢居て作業も分担してそうな城の下っ端が
一家に一台家政夫サンチョの家事レベルに到達するはずはないから
むしろ宿屋の息子なら家事の手伝いくらいしたことあるだろう兵士のピピンと被る。

336 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/30(月) 23:41:33
>>331
・・・おまいの発言もそれなりにイタイ

337 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 00:12:39
>>336
そうか?はたから見てたら331に激しく同意なんだが。

それより「中の人」はNGワードにしたいくらいだな。
せっかくネタが良くても
なんかひっかかるよ

338 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 04:36:34
>333
こんなところでいらん妄想語る香具師なんて
しかるべき板でやってる人らから見ても鼻つまみもんなんじゃね?

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 04:43:09
このスレまでわざわざ来て愚痴ってる人間て
みんなどっかズレてる人ばかりと思うが。
普通の人は嫌いなネタならスルーできるからね。

340 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 05:02:51
>>339
オマエモナー

というかスルーするにはちょっとと思うネタやスルー出来ない奴らの為にこのスレがある
腹立ったからって煽るようなこと言わなくてもそういうことは上でもっとやわらかく言われてるぞ

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 20:12:21
337
同意、俺も「中の人」はやめてほしい。つまらなかったらスマソとか書かれるより萎える

342 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 20:58:55
>>336が女装ネタの発起人か?w
臭うネタを色んな人がいるなかで臭わすのはよせよ?

>>338
しかるべき板にいる人でも♂→♀化したネタが嫌いな人は死ぬほどいるよなぁ

「中の人」もちょっともにょだが腐女子でも嫌がるような女装ネタは
マニアだけが集まるところでやったらどうだ?

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 21:52:35
こないだの占いの長文ネタ、あれも7主が女装してたけど
アレはNGなんか?

344 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 22:13:24
個人的には必要以上に7主=カワイイを強調するのもNG
ただ7主は鰤ハァハァと同じノリだしよくわからんから黙ってた。

7主だけでとどまってるならともかく
8主にまで飛び火しだしたらこれ以上広まる前に、って警戒はする。

つか343は論点ずらしになってる気がするが。
ネタの都合で理由があって女装するだけならまだいい。
3主あたりに女装させて女の方とシャッフルするとかなら普通に面白そうだし。
「女装に慣れてます」って設定の捏造が問題なんだろうに。

345 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 22:26:15
俺的には
サロンはどんなにキモくても許せる。
でもここまで出向いて正当性を主張されるとウンザリ。

346 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 22:30:00
こういう人たちだな不謹慎な時事ネタに平気で爆笑できる人って

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 22:39:06
エロパロなんかには興味ないからサロンの方は見てないんだけど
目に余るようなら801板にも作っちまえばいいんだ
そうすりゃ腐女子は自然とそっちに集まる
腐女子としても好きなだけ男×男のネタも作れようってもんだ

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 22:40:37
ごめん、男×男じゃなくて女装だったね

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 22:41:08
ハッサンネタも801板逝き?

350 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 22:43:40
流れを読まずに>309-312みたいなリク用スレを立ててもいい?と聞いてみる
本スレに投下された逆裁ネタみたいに、続きを誰かに頼む場合も
リク用スレにうpって、オチが出来てから本スレに投下するとか

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/31(火) 23:36:20
346が何を言いたいのかさっぱりわからない

352 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/01(水) 01:17:56
うんさっぱりわからない
誰に向かって言ってるのかもわからんよ

353 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/01(水) 01:28:57
>347
こっちの問題を801板にまで飛び火させるのはまた違うだろ。
342も言っているように、向こうにも女装ネタが嫌いな人はいるだろうし。

354 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/01(水) 07:23:59
女装ネタはどこでも嫌われるってわけか
ギャグとしての女装ネタにはさほど抵抗感無かったから
実感湧かなかったけど

355 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/01(水) 18:23:55
女装だから嫌がられてんじゃないって

「8主は昔女装してた」なんてキモ設定を捏造したから叩かれて
それに対して「小間使い=メイドだから!」と鼻息荒く語ってるからさらに叩かれんだろ
話通じない奴だな

356 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/01(水) 18:31:19
いやまあ女装ネタ普通に嫌だけどな

357 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/01(水) 18:32:48
女装するのがハッサンなら大歓迎

358 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/01(水) 18:34:26
うん
そういうのはアリだな
男の女装は似合わないっつーかネタに限る

359 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/01(水) 19:01:37
3主「見ろ!俺の魔法のビキニ姿を見ろ!」
6主「うはwwwwwキモスwwww俺なんかマジカルスカートwwww」
5主「よーしパパシルクのビスチェ着ちゃうぞー」

こんなノリなら歓迎。
そうでなくても「女装かっこわるい」「女装キモイ」が根底にあればまあ良し。

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/01(水) 19:45:54
>>359
ワロスwww

361 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 01:38:07
>>355
ナイス!まさしくそれだよ
キモ設定&それを支持する奴はいっそ外部でやってくれと思う

>>359
GJ!想像するとものすごい光景w

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 01:55:35
ほかのあらゆる可能性がすべて駄目となったら、いかにキモチワルそうなことでも残ったものが真実なのだ。

363 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 03:08:43
ごめんわかりやすく頼む

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 09:21:56
「小間使い」で調べたところ、「メイドのこと」以外の意味が出てこなかったので
「小間使い=メイド、すなわち昔8主は女装していた」
というのが真実なんだから気持悪いだろうけどこの事実を受け入れろ
と言いたいわけか?

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 12:46:24
メイドが性別問わずメイド服を着なきゃいけないって決まりはあるのか?
男性看護士は女物のナース服なんか着ない。
これから先男が客室乗務員になってもスッチーの服は着ないだろう。
本気で言ってるなら非常識だとしか言いようがない。

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 12:52:20
ところで8主関係の謎カプネタはアンチ主姫の仕業だったのか?
バーバラシンシアマリベルよりよっぽど公式よりだが

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 13:23:52
主姫は苦手な人多いらしいが、苦手だからネタに書かないんじゃ無くて
嫌いだからネタで否定してるのなら引くな…。
サロンなら無視してるが本スレでは不快になる。

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 14:40:12
8ムーンも不快だから本スレに持ってこないで欲しい
ビアンカじゃなきゃいいってわけじゃないんだよ
建国ネタだかなんだか知らないけど
ムーンは女王に返り咲きたいんじゃなくてムーンブルグを再興したいんだろうに
サザンピークつがせるための第二夫人とか意味不明

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 16:15:35
そんなの今更だろ
あんだけ1主とローラ姫の関係を改造しておきながら
今になって文句つけるようなことじゃない

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 16:23:44
8主とムーンは確かに勘弁して欲しいんだよなあ
サロンは他のネタ基本的に雰囲気いいからとにかくスルーしてたけど
せっかく話がでたからしっかり批判しとこうムーン好きとして

371 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 16:54:25
8ムーンはそもそも何が発端で出てきたの?
なんかきっかけになるネタあったっけ。

ところで、本スレの5主の重婚のなれそめネタにちょっとひいた。
ビアンカを見捨てちゃいけないって、そんな同情みたいな感情で重婚したのかよ…

372 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 17:26:21
>>369
そもそも接点の無い奴同士をくっつけるのと、
一応公式で夫婦の奴らの性格をデフォルメするのとは
まったく別の問題だと思うがどうよ

ちなみに、本スレのおかげでローラが好きになったw
たまに見せるしおらしさがいいね。
本スレに出てくるカップルで1主×ローラが一番好きだな

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 17:41:08
ネタスレでいちいち規制する方がおかしいと思うが?

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 17:49:18
規制云々つーか
元のゲームと関係ねーしつまんねーし
何でそんな設定にしたんだろうなあって愚痴ってるだけだよ
しかも引っ張るし

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 17:52:42
歴史でたとえるなら……
ローラ姫の性格があれなのは『ローラ姫恐妻説』っていう珍説で、
8主のは『自分で埋めた土器発掘しちゃいました』的な捏造と言う気がする。

前者は一応はドラクエの中から作り上げた説なのに対し、
後者は自説に合わせて証拠を作ったような印象を受ける。

376 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 18:22:26
373=369?
メイド服がどうのこうの言ってるのも同じ人なのか?

関係あるようで全く関係ない1主とローラを引き合いに出してきたり、
それも反論できなくなったらなんでも規制するのはどうかと言ってみたり、
論点のずらしかたとか言ってることの無茶苦茶さとかが同じなんだが。

別人だとするとこんなに会話の成り立たない人が何人もいるのか。
そりゃ荒れたりくだらないネタも頻発されるわ。

377 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 18:31:31
1ははなすコマンドもないからローラのキャラなんてわからないし
何度断っても永久ループで結婚させられるのは事実だし
結婚に至るまでのドラマが描かれてたわけでもないし
「改造した」と言うのすらおかしい。元は何?
それに何より改造と捏造は違う。

>>371
8ビアフォローネタが出て、設定が消え出したころに突発的に出た。
あるとすればサロンのコンパ系のネタかなんかだと思う。
どうも何がなんでも8と他作品の誰かを恋愛関係にしたい誰かがいるらしい。
同じスレで質の高いもょムン、サマムンが投下されてるのに
あえてムーンってところに空気の読めなさを感じる。

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 19:08:36
>>337
ローラがストーカーっぽいってのはそれ+王女の愛(ローラフォン)の存在が
あるってのも忘れんでください

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 19:09:32
ミスった
>>377です

380 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 19:48:33
んじゃなにか?8主とミーティアのカップルが気に食わない奴がいるって事なのか?
公式設定に真っ向から歯向かうとは…

381 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 20:37:28
いるんだろう。良く知らんが実際主姫嫌いってのは多いらしい。
ただ、公式設定に対して「気に入らないから」というのは
あくまで原作遵守のネタスレでそれを押し付けていい理由にはならない。
カップリングスレ立ててそっちでやるか、
どうしても雑談ネタにしたいならそういうのが許容されてるサロンで
「主姫否定ネタです」とでも注釈つけて勝手にやってればいい。
どんなにトンデモ説で否定しようが妄想で補完しようが脳内や仲間内なら勝手だけど
不特定多数の他人に当たり前に押し付けるのはやめて欲しい。
どんなに抜け穴を作ったってそれは抜け穴でしかなくて公式は公式。

…というとどうせ「それこそ主姫の押し付けだ」とか返ってくるんだろうけどさ。

382 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 20:45:13
妄想カプネタもウケ狙いの一発ネタなら気にもならないんだが
しつこくそれを繰り返されるとな・・・

383 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 21:41:44
ネタの内容にもよるんだろうな・・。
不思議ともょムンサマムン批判意見を聞かないのって
サロンっつーのもあるけど、きっと面白いからなのだろう。
こういうこというと、案外いるのかもしれんが。

俺? もちろん大好きだよ。

384 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 21:45:27
そうだな
面白いからだろう
恋愛の話だけってわけでもないしなあの辺
最近もょの出番少ないのがちょっとだけ残念だけどな

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 22:13:54
主姫否定すんのは別に個人の好きずきだし
公式がどうあれ勝手にせい

しかしわざわざ別の奴をあてがうなと言いたい
夫婦話や彼女話に8主を絡ませなければいいだけなのにな

386 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 22:14:55
シンシアとかバーバラとかマリベルとかで定着してるのも
ネタにして面白いからってのもあるんだろうな。
アリーナとかミレーユとかアイラ持ってくるよりネタにしやすい。

前にあったいちご100%状態の4主ネタはカプネタだけど面白かったし。
いや面白かったのは5主のエロ親父くさい反応だけど。

8がらみのカプネタは総じてつまらない。その割に問題点が多い。そしてしつこい。
そんなとこ?

387 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 22:17:36
つかなんでゼシカは持ってこないんだ?
ゼシカにしても公式じゃないことには違いないけど
ビアンカだのムーンだの持ってくるよりマシだろう。
8は崩したくなくて8以外のシリーズに思い入れがないとかなのか?

388 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 22:40:29
ただ、恋愛感情というのは、論理や根拠じゃ説明できないからねえ

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 22:51:35
ゲームでそんなこと言われても

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:03:05
>>386
それもあるのかもしれないけど
ネタの面白いor面白くない、って結構受け取り手の感性によるから
ネタの良し悪しに全責任おっかぶせたくないなあ
仮にネタが最強に面白くても8主×ネネ(ありえない例)とか出て来たらオイオイと思うし。
(1回限りのギャグネタで中の人wに本気臭が無けりゃ抵抗ないかも)

ゲーム中で恋愛模様を臭わせる描写がある奴ら以外から
お相手を見繕うのは何故…とそれだけが疑問。
個人的に幼なじみ関係はセーフだと思う。バーバラ微妙。

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:23:46
現在の雑談スレ恋愛関係

        ┌─────────┐  1主==ローラ姫=剣神
.          |              |
        ↓    ビアンカ==5主==フローラ
       ゼシカ   .  ↑      ‖          4主♂=(シンシア)
.        ↓ ┌──┘    ‖ ̄ ̄‖
 ミーティア==8主←――――5魔  5勇――→3主♀→3主♂
          ↑         ↑
.             |         6主→(ターニア)
     2主←ムーン       ↓
        ↑         (バーバラ)
       サマル                  7主=マリベル

392 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:26:03
バーバラといえば
6主のロリ趣味ってどこからきてんの?
シスコンから派生しただけ?

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:27:37
妹萌えは基本だろ!というやつが性格づけしたんじゃないか?

394 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:28:38
5主の矢印は3主♀や4主♀にも向いてるような

しかし5主と他作女キャラの絡みには皆寛容だなw

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:31:50
ネタだからなあ5主は
妻二人をどちらも分け隔てなく扱って
更につまみ食いしようとして失敗って程度

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:32:30
>>380-381
本作中ほとんど馬姿だった姫と真エンドとのギャップがあるから
主姫にポカーンな人は多いんじゃないか?
ゼシカは8主に好意を寄せてる発言がいくつかあったし、
通常エンドじゃ近衛兵として姫を助けるという風に思えたし、
(一部チャゴスへの嫌がらせ&反撃だよななんつーのもあるらしいがw)
真エンド見て「プレイ中ずーっと馬だった姫にいきなり好意→結婚ってなんじゃそら!」と
もにょった人の書き込みも沢山あったから主姫嫌いは結構いるんじゃないかなと思う。
公式だから云々というよりなんだか腑に落ちないっつーのがあるんじゃね?

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:34:10
それはプレイの仕方が悪いだけだろ
馬姫がウゼェから泉に通わなかったり
ゼシカが主人公を思ってるというのは完全な妄想

398 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:42:09
8主絡みは他のネタに比べて本気臭がするんだよな。
苺みたいな8主モテモテストーリーを書き手が望んでるっつーか。

2の人はネタが面白いのはもちろんムーンがどっちかに寄りすぎてないのがいい。

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:43:21
>>397
いやいや、結構あったよ何故馬姫とハッピーエンド?っつーのが。
ちょうど皆がプレイし終わった頃スレも結構立ったしレスもよく見かけた。
ゼシカが8主に思っているかはどうか分からんが、
呪われし〜イベのあとの態度とかドルマゲス戦の前だったかラプソーン前だったかの発言で
感謝しているとかなんとか、おや?と思った台詞はあったような気がする
それでじゃねーの?馬姫否定っつー原因は。。

400 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:48:52
8絡みで荒れがちなのは
まだ出て一年も経ってないし、よきにしろ悪きにしろ
キャラ全般に熱くて若いファンが多いからなんだと思うことにした

401 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:49:18
否定は構わんがそれをネタにされるとな…。
書かないかアンチスレでやれって話だし。

402 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/02(木) 23:54:20
>399
感謝してるだけで恋愛感情とは安易だね
その勢いで8主と馬姫の馴れ初めを妄想すればいいのに

もともと呪われて馬になったという設定だから旅の間に交流が無いのは当然
それで「納得いかない」と言われてもどうしようもないだろう
どうもFF8のアンチリノアと同じ臭いがするんだよなぁ

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:00:51
>>402
オイオイ何熱くなってんだおめぇさんは?
アンチリノアまで引き出すとは
そんなに主姫否定がムカつくのか?w

俺は否定した覚えはないがなー

404 名前: 402 投稿日: 2005/06/03(金) 00:01:16
そういえばFF8のリノアは2chでは電波だから嫌われてるんだったね
この例えはわすれてくれ
ただ昔通ってた攻略系サイトで「スコ×リノが納得いかない」というので
論争してたのを思い出しただけなので

405 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:03:14
>403
そういうわけじゃないよ
むしろネタスレだから公式カプに拘る必要は無いだろう、という考え持ってるよ
8ビアも別にイヤじゃなかったし
ただ、なんとなく原作よりの考察になった
すまん、頭冷やすよ

406 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:04:07
391の表がスレ内設定なんかになったら気持ち悪いな。
テンプレに貼られたらもうネタ書けない。

ゼシカ→8主と5勇→3主♀の出所がわからないがそんなネタあったか?

407 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:05:46
なんか必死で8主馬姫が世間的に嫌われてる事にしたい奴が一人いないか。
わりと行数書く人。そんなに嫌いか。
まあ馬姫とくっつけたくない人の気持ちもわからんでもないけど
それと(あからさまな描写のない)別の女とくっつけるのとは別問題だろう

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:06:37
なんにしてもここにいる人で
8ビアとか8ムーンとか8娘とかが「面白い」と感じた人はいるのか?
「別に嫌じゃない」じゃなくて「あった方が面白い」と思った人な

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:14:38
>>408俺思った事無い。

恋愛とか、結婚とか、とにかく避けるか禁じちゃえばいいんじゃない?
乱暴かも知れんが、原作で出てない以上、書いてる奴の根拠ない独断だろ?
1主とか5主とかはあからさまに結婚だけどさぁ。
というかなるべくサロンでやってねという注意書きがあるにも関わらずなぜ本スレでやる。
まあウケない設定は自然に風化していくんだろうけど、あんまり蔓延すると同人スレになって潰れるぞ。
勇者達がアホな事をダラダラ喋る。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。クサい恋愛はすっこんでろ。
スレ読者としても、ネタ書いてるうちの端くれとしても、あんま1主、5主以外の恋愛(結婚)って必要だとは感じない。

410 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:18:07
ここは嫌いなネタをスルーできない人たちのインターネットですね

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:23:06
鉄板
1主ローラ
(一応救わなければ結婚しないでED迎えられるが2の存在がある限りその後までの否定は不可)

公式
8主馬姫(裏EDで婚約/拒否権無し)
5主ビア、5主フロ(シナリオ中で結婚/選択権あり/どちらを選べという強制は無し)

王道
7主マリベル(マリベルからは好意あり/グレーテやリーサもありえなくはない/小説ヒロインはアイラ)
4主シンシア(EDでは抱き合ってる/かなりの仲良しではある/子孫を残してるから幻覚説とは反する)
6主ターニア(恋愛感情はさておきシスコンなのは間違いない/下6主は恋愛説も否定できず)

仮説の一つ
2主ムーン(小説がそうだっけ?/他にいない/ローレシア・ムーンブルク共に滅びる歴史あり)
6主バーバラ(EDの別れ/レイドック王にお似合いと言われる/小説ではテリーバーバラ)
4主他4キャラ(シンシアが生き返ってないなら他の誰かと結ばれてないと歴史が狂う/誰とは決まってない/そもそも男女2通りある時点で何が公式とは言えない)
3主関係(誰かと結ばれてるのは間違いないがシステム上の都合により何の設定もない)

捏造
鉄板や公式を崩す組み合わせ
他作品越境

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:24:47
>>410
悪いけどここスルーするための場所じゃないから。
本スレでは触れずにしかるべき場所で文句言ってるだけ
しかるべき場所があるのに本スレにカプネタ投下する奴よりマシ。

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:27:55
>>407>>405を読め
話は終わってんだよ粘着ウザ

414 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:29:14
ただ叩きたいだけのためにここ来てる人がいるな
別にいいけどさ

415 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:31:04
◎ドラクエ本編 本編・小説・漫画におけるカップル(ほぼ作中登場順)
 →片思い ×両想い ?恋愛感情か不明
 屋敷:高屋敷英夫(小説1〜3)、組:久美沙織(小説ルビス伝説、小説4〜6)、土門:土門弘幸(小説7)、
 チノ:幸宮チノ(天空物語)、神崎:神崎まさおみ(6漫画)、カムイ:藤原カムイ(7漫画)、CD:CDシアター

I 城下町の娘→勇者、ラダトーム兵士→ローラ姫、ロッコ×ナナ、竜王→ローラ姫、ローラ姫→勇者(*勇者側の心情は不明w)
  勇者アレフ×ローラ姫(屋敷)

II ローレシア城の娘→ローレシア王子、ルーク×ザハンの娘、
  ローレシア王子アレン×ムーンブルク王女セリア(屋敷)、サマルトリア王子コナン→セリア(屋敷)、
  サマルトリア王女マリナ→アレン(屋敷)、コナン×船主の娘レシル(屋敷、CD)、
  ローレシア王子アレン×ムーンブルク王女ナナ(CD)

III オルテガ×勇者の母、ノアニールの若者×アン、カルロス×サブリナ、グプタ×タニア、ジパングの男×やよい、
  エリック×オリビア、勇者?ルビス、男勇者アレル×女魔法使いリザ(屋敷)、イシス女王→オルテガ(屋敷)
  男勇者アレル×女魔法使いマリス(CD)、女戦士ステラ×男武闘家カンダタ(CD)

IV 勇者?シンシア、貴婦人→ライアン、アレクス×フレア、クリフト→アリーナ、シスター→マローニ、道具屋の息子×ニーナ、
  モニカ→アリーナ、トルネコ×ネネ、ドン・ガアデ×狐娘、リック×モニカ、クロービス×リンダ(PS)、パグル→ジル、
  トムの息子×シスター、マーニャ→ヒルタン、踊り娘→オーリン、ピサロ×ロザリー、ラゴス×ビビアン(PS)
  マーニャ&ミネア→エドガン(組)、男勇者ユーリル×シンシア(組)、マーニャ→ライアン(組)

V パパス×マーサ、ヘンリー×マリア、主人公×ビアンカ(アンディ×フローラ)、
  主人公×フローラ(大工→ビアンカ(PS2)、宿屋の息子→ビアンカ、ピピン→ビアンカ、アンディ×スーザン)、
  サンチョ?シスター、グランバニア王女→グランバニア王子(PS2)、
  ドリス→船員ドゾブ(組)、グランバニア王女ポピー×コリンズ(組)、ドリス→魔法使いカデシュ(チノ)

VI ランド→ターニア、ジュディ→主人公、アマンダ→ジョセフ、ジョセフ×サンディ、
  学者×アリシア、イリア×ジーナ、レイドック王×シェーラ、フォーン王×イリカ、ミラルゴ→イリカ、
  ロブ×ディーネ、ビビアン→テリー、ターニア?主人公、
  テリー→バーバラ(組)、ミレーユ→パノン(組)、アモス×街娘メルニー(組)、バーバラ→主人公(EniG)
  ハッサン→ミレーユ(神崎)、主人公ボッツ×バーバラ(神崎)

VII オルカ→マリベル、クレマン×ミリー、ゼボット×エリー、イワン→リンダ、ペペ→←リンダ、カヤ→イワン、
  ジャン→ライラ、キーファ→ライラ、カシム→ネリス、ガボ?フォズ、ハディート?フェデル、
  バロック×エミリア、カサドール→カヤ、ゼッペル→ルーシア、過去コスタール王×シュクリナ、
  シャークアイ×アニエス、3バカ→現代砂漠の女王、グレーテ→主人公、
  主人公アルス×アイラ(土門)、マリベル→キーファ(カムイ)

VIII ラグサット→ゼシカ、ククール→ゼシカ、パヴァン王×シセル、キラ?パヴァン王、
  マミムメリー→モリー、ヤンガス?ゲルダ、ミーティア→主人公、ククール→メダル王女→主人公、
  踊り娘2人→ククール、エルトリオ×ウィニア、主人公×ミーティア(裏ED)

いたストSP サマルトリア王子クッキー→ムーンブルク王女プリン→ローレシア王子、ビアンカ→5主人公←フローラ、
  ゼシカ→クラウド、ククール→全女性キャラ

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:33:06
>>406
391の表はテンプレ貼らないだろ…
むしろ貼られたら誰も来なくなりそうな予感がする

つーか411は何が言いたいんだろう
参考までにってことか?
それとも公式押しつけか?
公式押しつけだったらネタスレには野暮ってもんだぞ?

417 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:34:45
まあネタスレだから
妄想具現化じゃなく
ネタを書けってことだわな

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:35:14
>>413
いや続いてるやんw
自分が言いたいのは根拠のないカップルを作る事に関してだよ。
何怒ってるんだよ。癇に障ったなら謝るよ

419 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:37:03
謝っても無駄だろうな
妄想カプ厨に日本語には通じないぽい

420 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:40:11
>>416
何が公式で何が公式じゃないかを整理しようとしてみただけ。
公式を押し付ける気はないが、公式以外を押し付けられる気もないぞ。
野暮かもしれないが公式以外は細心の注意を払って扱わないといけないのも事実。

421 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:42:45
>なんか必死で8主馬姫が世間的に嫌われてる事にしたい奴が一人いないか。
>わりと行数書く人。そんなに嫌いか。

そうそう。嫌い。お前みたいな奴がw
アンチ主姫とかじゃねーって。公式だからっつーのでもねーの。
「8主馬姫が世間的に嫌われてる事にしたい」んじゃなくて
実際本板でそういう書き込みが沢山あった事実をそんなに認めたくないか?

422 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:45:56
そもそもカプ論争自体がウザいんだよ
ムダに長引く上に決着がつかない
ホント、不毛だよ
ぶっちゃけたところ、ゲーム内では公式以外のカップリングは認めない方だけど
ネタスレならなんでもOKだと思ってる
でも論争が起きるくらいなら「恋愛ネタ一切禁止」でも一向に構わないよ

423 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:46:07
つか妄想カプ厨も公式カプ厨もウゼ
カプはカプ論争の場でやってくれや

424 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:50:53
>>421
おまいは横断歩道みんなで渡ってはねられるタイプだな
>>422
どこまで禁止かっていうのが問題で……男女キャラが登場してるのに恋愛感情まったくないとなると、味も素っ気もなくなってしまう可能性が

425 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:52:29
本スレに飛び火されても困るから
やるならここだろこの手の論争は

426 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:53:00
このスレまで妄想の押し売りに来るのは禁止、というか勘弁なんじゃない?
そういう意見がちらほら出てたぞ

427 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 00:55:21
と言っても妄想厨自信にはどこからどこまでが自分の妄想なのか分かってないだろう
線引きはかなり難しいと思うぞ

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 01:13:22
>>421
本スレでミーティア嫌われてたのか?!
知らんかったスマソ

でもレスのその部分に食い付かないで
捏造カップルについての話にしてくれよ
あと怖いから怒んないでw

429 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 01:20:33
本スレって主人公雑談本スレ?
ミーティア叩きなんぞなかっただろう

430 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 01:22:25
ドラクエ8のスレじゃないか?
まあそもそも関係ないんだが

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 01:53:07
つか嫌われてる嫌われてないは捏造カップルが良いかどうかとは全く関係ない。
支持されてもゲーム内容は変わらないし否定されてもシナリオは消えない。
消したいなら自分の頭の中からDQ8を消せよ。

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 01:57:59
>>422 >>423
こういう人は、何でここに来たの?と聞きたい
何のための避難所だと(ry

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 02:02:39
>>432
自分に都合の悪い展開になったから根本から否定したいんじゃね?

434 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 10:05:59
またすごいことになってたみたいだな
議論の元になったネタを見る限りでは
大袈裟に騒ぎ立てるほどの事じゃないと思うんだが

435 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 10:13:11
何があったのか3行でまとめてくれ

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 10:31:52
本スレの「8主×馬の押し付けは良くない!!」という書き込みを皮切りに
8主のカップリングネタ論争が勃発
更に一部のバカのせいで的外れな方向に暴走

以上

437 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 10:49:22
>>435
8主ビアの捏造カプ騒動が丸く収まったと思ったら
今度は8主ムーン捏造がサロンで勃発、本スレにも飛び火(8主の一夫多妻計画のこと)してきて
8本編のカプ論争も混ざって混乱中

今のこのスレの状態ならこんな感じ

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 11:10:24
8主×ムーンはサロンから飛んできたわけか
それにしても8主ネタは波乱に満ちまくりだな
毒々しさがいい感じに抜けて8ビア論争も収まるなりこの騒動とは

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 11:11:35
ありがと。意外と真面目な解答に驚いたけど、その分状況は良く掴めた。
にしても何かあると必ず8主絡みだなあ。誰か8主に恨みでもあるのか?w

440 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 11:14:57
たまに的外れなこと書いて話そらしてるやついるけど
たぶんそいつはただの冷やかしだと思うからスルーした方がいい
こういう議論は本当なら無い方がいいんだけど
またやるつもりなら今度は脱線しないように

441 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 12:57:18
>>439
8絡みは単発ネタをひっぱる人が多すぎるんだよ。
あとファン層が悪いのか痛い信者が多いのか比較的キモいネタが出やすい。

本スレのあのネタなら8よりひっかかったのが
5主のビア派を敵に回しそうな物言いと
4主が破幻とか理性とかつけた状態の本人の告白による正史として
自殺未遂したあげく町人Aとくっつけられちゃったことなんだが
どっちもこのネタきりならスルーだけど万が一これが定着したら文句のひとつも言いたい。
しないとは思うけど。
とりあえずこのネタ師さんは幼なじみあんまり好きじゃないんだろうなぁ。

442 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 13:36:10
ここが荒れる原因になったネタを書いた職人の
意見が聞きたいと思うのは俺だけだろうか

まあ「内容が面白いと思うから書いた」って返事がくるんだろうけど
自分ひとりの楽しみのために多数の人間が論争してることを
どう認識してるのかだけでも聞いておきたい

443 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 13:49:33
自分が楽しめたんだからみんなも楽しめたに違いない
自分が楽しめなかったんだからみんなも楽しめなかったに違いない

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 14:38:45
誰も見てないんじゃないか?
問題点の多いネタ書くやつに限って「気に入らないネタをスルーできないのは荒らし」もしくは「叩いてるのはネタも書けないくせに文句ばかり達者な馬鹿」って考えが固まってるから。
間違ってはないけどみんなのスレで好き放題の免罪符にはならん。

445 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 17:44:59
職人巻き込む事はないだろう。
そもそもこのスレは職人が本スレで書きやすい環境になるよう
愚痴や批評したいうるせー奴ら(自分含むw)を隔離する為の場所なんだし。
向こうからやってくる職人は良いとして
こっちから呼び出しに近い事はすべきでない。

446 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 18:24:40
自分が考えたネタに自身がもてなくて
「つまらなくてスミマセン」と書くやつはいるだろう
でも自分で面白くないと思ったネタを投稿するやつはいないはず

447 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 20:07:56
ここに書くべきじゃないかもしれないけど、向こうに書くのもスレ汚しなのでこっちに。
サロンの544のネタ書いたの俺なんですけど、本来は545のオチと一緒に貼る筈だったのに、
コピペミスって544の部分だけ貼っちゃいました。
なので544の部分だけだと「面白くも無い只の下ネタ」になって、昼間読んだ人は不快に感じたかもしれません。
さっき見たらオチが貼ってなくて背筋凍ったので一応言い訳しとかないとと思いました。
よく確認しないで電源落とした自分の責任です。本当すいませんでした。

448 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 21:09:30
>>447
個人的には普通に楽しめたっすよ
あと言い訳するならするでわざわざこっちに書いたのも正解だと思います

大人なご先祖様達とお子様な子孫のギャップがいいw

449 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/03(金) 23:02:11
>>424
別に恋愛からめなくても面白いネタは書けるんじゃないか?
恋だの愛だのだけが人間関係じゃないだろう。

450 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 00:09:52
つきつめると恐妻ネタも幻影ネタも重婚ネタも夢ネタもマゾネタもみんな恋愛になってしまうわけだが

なくてもネタは書けるってのには同意だが
キャラ付けに頼れないから普通に小話作る技術が必要になってくるだろうな。

451 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 06:21:13
>>441
5主はあれで順当だと思う。
一緒に仲よく遊んでいた頃はまだ現代で言えば消防の頃。
5主は奴隷生活で、言ってみれば5主の時間はそこで止まっちゃってた訳で。
ビアンカに対しても最初はまだ消防の頃の感覚だったんだろう。
確かに見ようによっては同情で結婚したように見えなくもないけど
>その時気付いたんだよ。ビアンカはもう姉ではないのだと
この部分が消防時代で止まっていたビアンカへの気持ちが動いたってことだと思った。

4主に関しては全文同意。

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 11:04:04
本スレ849のリンク先が見れないのは俺だけ?
なりきり8主は何をしたいのかよくわからん。

453 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 11:28:59
あのサイトはまだ健在なんだな
4年前くらいによく通ってたよ

454 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 12:47:01
8主
なりきり
個人サイトにレス
中の人
つまらない


痛い要素凝縮したような奴だな…
反論してるのは本人か?
攻略として貼られてるのとは別モンだろあの行動

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 12:47:55
貼ったのも本人がなりきりしたくて貼ったんじゃないだろうな

456 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 13:56:56
たぶんそういうつもりで貼ったんじゃないとは思う
「これ見てどう思うか」というネタを期待したんじゃなかろうか?

457 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 14:01:36
リク用スレを立てようかと思ってるんだけど、ルールってこんなもんでどうかな
修正とか意見とかあったらよろ
↓↓

主人公スレ・仲間スレ・魔王スレ共同のリクスレです。
「途中までうpしたネタの続きを書いてほしい」という内容でも可です。

リクエストする時のルール
・リクエストは1つの内容につき1レスまで。
 何度もきぼんぬレスを投稿するのはやめましょう。
・カプネタのリクは1主×ローラ、5主×ビアフロ、ピサロ×ロザリー以外は全て禁止。
 5主×ビアフロも、一方の妻に偏ったリクは駄目です。
・続きを書いてほしい場合は、本スレにSSをうpせずこのスレにうpして下さい。
・リクが通ったら必ず職人さんにお礼の言葉を。
 「自分が見たかったのはこんなネタじゃない!」と思ったら自分で書きましょう。

職人さん側のルール
・かぶり防止のため、レス番号を指定して「>>XXのネタを使います」と宣言をお願いします。
・他の職人さんのネタも見たい場合は、「かぶりOKです」と追加して下さい。
・宣言から1ヶ月以上ネタのうpがない場合、その宣言は無効となります。

458 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 14:03:49
あ、「個人サイト晒し、および個人サイトの内容を反映させるネタは厳禁」って書くの忘れてた

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 14:11:01
次スレ立てるときに書いておいて欲しいこと。

1.主人公以外のキャラの雑談は「DQ歴代のキャラが雑談するスレ2」
  「DQ歴代魔王が雑談するスレ」で。ただし、ゲストで出る程度なら可。
2.エロネタ、カップリングネタはサロン(21禁)推奨。
3.関係ないスレのネタや度が過ぎるオリジナル設定を持ち込まない。(特にカップリングネタ)
4.主人公たちに非人道的なことを言わせない、思わせない、やらせない。
5.ネタは黙って投下しとけ。
 「中の人が未プレーです。」「不満だったらスルーして。」などと言わない。
6.連続するネタは「1/5」などとしておくといいかも。
  連続投稿は3回で規制されるので注意。
7.批判的な意見や荒れそうな話題、チラシの裏は避難所で。
  本スレで言いたい時には柔らかい表現で書くように。
8.絵の投下は保管庫の絵板をご利用ください。

460 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 14:14:54
かぶりおkでいいと思う。
元々人のネタで書くのに俺以外書いちゃダメ!ってのも変だろう。
ただ「今からこれ書くからこのネタ使うともれなく被るよ」宣言はいるだろうけど。

あとカプネタはリクだけなら好きにさせたらいいんじゃないかと。
その代わり本編で確実に結ばれたカプネタ以外のカプリクの場合投下先をサロンに限定。
そのためのサロンだし。ってかリク先にサロンは含まれないのか?

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 14:29:18
>>451
>その時気付いたんだよ。ビアンカはもう姉ではないのだと
この部分はいいんだが、その後に続く言葉が
>このまま見捨ててはいけないんだなと感じた。
これなのがなあ…。やっぱり同情に見える。

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 14:32:37
>>460
前者は了解。サロンのことは忘れてた。ORL
カプネタについては、最初サロンに投下された8主ムーンネタが本スレまで出てきて
そのせいでここが荒れたことを考えると、先に禁止しといた方が早いと思って書いてみた。


個人的にサロンの2主×ムーン&サマル×ムーン職人さんのネタはすごく好きだし、
ネタ関係なしのカプとして4主×シンシアとかも好きだけどね。

463 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 14:42:22
ネタそのものについてのルールがなかったのがこれまで良くも悪くもいろんなネタが出てきた理由の一つだったと思うけど、仕方ないのか。

464 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 14:48:35
>>460
・4主とシンシア幻想ネタ
・5主の一夫二妻制ならびに浮気性ネタ
・6主とターニア・バーバラ夢想ネタ
・7主とマリベルSMネタ
・8主の馬姫ネタ
これらすべて禁止?

465 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 14:56:42
>>461
ビアンカが好きだから結婚した積極的なプレイヤーと、
ビアンカが可哀想だから結婚した消極的なプレイヤー。
どっちの数が多いかと言われると後者だと思う。PS2版はともかく、SFC版の展開じゃ
フローラに至っては、盾がもらえて一石二鳥なんて思った時点で打算的しかし合理的選択・・・

ま、どういう理由つけたって誰かから文句はつくはずなのでね

466 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 15:22:43
修正Ver.


主人公スレ・仲間スレ・魔王スレ・サロン共同のリクスレです。
「途中までうpしたネタの続きを書いてほしい」という内容でも可です。

リクエストする時のルール
 ・リクエストは1つの内容につき1レスまで。
  何度もきぼんぬレスを投稿するのはやめましょう。
  リクがヌルーされても泣かない。
 ・カプネタのリクは1主×ローラ、5主×ビアフロ、ピサロ×ロザリー以外は全て禁止。
  5主×ビアフロも、一方の妻に偏ったリクは駄目です。
 ・続きを書いてほしい場合は、本スレにSSをうpせずこのスレにうpして下さい。
 ・リクが通ったら必ず職人さんにお礼の言葉を。
  「自分が見たかったのはこんなネタじゃない!」と思ったら自分で書きましょう。

職人さん側のルール
 ・ネタを使う時は、レス番号を指定して「>>XXのネタを使います」という宣言をお願いします。
 ・かぶったとしても(゚ε゚)キニシナイ!

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 15:40:52
http://dqheros.hp.infoseek.co.jp/DQheros2.html
183と184のネタを結果的に無視してる形に見えるんだよね
「ビアンカに同情」だと
まぁ、過去ネタ・過去設定に拘る必要はない、と言われればそれまでだけど

468 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 15:55:18
しつこいな

469 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 16:23:48
あんまりガチガチにルール作るのってのも何かな

470 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 16:42:55
本スレ見てきた。

うはwwwなりきりテラキモスwwwwwww

471 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 16:52:01
外側からあーだこーだ言ってる連中がこんなところでルール作りか
おめでてーな
というか自分もその一人だがw
まあ>>469に同意であんまりルールで縛るとネタがつまらなくなると思う。
いままで通り面白いネタは向こうで賞賛して微妙なのはここで語って
ネタ生産に関しては職人に一任しとくのがいいんじゃないかな
サロン行きや批評はこっちのスレで、などの誘導は必要だと思うけど

472 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 17:17:50
カプネタも行き過ぎるのはアレだがそこまで規制するほどでもないと思う。
実際7主や6主、3主なんかも公式じゃなくてもそういうネタが出てきても気にならないわけだし。

473 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 18:36:46
必ずしも外側の人間しかいないと決め付けるのはどうか

474 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 18:38:50
>>465
当たり前のようにビアンカだと思ったプレイヤー

が一番多いと思う。
あのゲーム全体から漂うビアンカ選べオーラのせいで。

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 19:24:03
まさかフローラも選べるとは思わなかったので当然のようにビアンカを選んだ

476 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 19:25:17
一番多いのはルドマンにプロポーズしたプレイヤーだな。

477 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 19:29:13
>>466
・カプネタのリクは1主×ローラ、5主×ビアフロ、ピサロ×ロザリー以外は全て禁止。
 5主×ビアフロも、一方の妻に偏ったリクは駄目です。

これ禁止じゃない方がいいって。
今までどうりサロンに隔離で十分。
で、462のことだけど「サロンのネタを本スレに持ち込まない」でいいじゃん。
8主ムーンの持ち込みの再来を防ぐためって言うけど、なんのためのサロンかを考えれば
せっかく隔離されてたものを持ち込む方がおかしい。
予防予防でがちがちに固めるのはよくないし、
現時点でも非推奨と言われてるのにそれがわからないような人は
これ以上厳しくしたってルール守ったりしない。
逆に良識を持ってスパイス程度に恋愛要素使ってるまともな人だけ消えるよ。


そもそもそこまで厳しく公式通りっていうのなら
ビアフロ重婚ってのが(OTバグで可能とはいえ)公式じゃない。
「ゲーム内の絶対の決定事項」だけにすると5主は結婚ネタ禁止になるよ。選択できるんだから。
バグ重婚の5主なら、ED時点での8主馬の方が公式といえば公式。
まあそれはバカアンチ対策のために消してるんだろうけど。

478 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 19:58:23
つうかルールとかいらんだろ別に
気にいらんネタはスルーが基本だし
文句があればここで言えばいい
それだけで極端なものは消せる
8主ビアンカやムーンの線は消せたしな
変に縛ってサロン分離の時みたいに
>>464の言うようないいところもあるネタが潰される方が嫌だ

あとリクスレってなんだ?
まさか書けん奴がお願いすんの?
そんなの要らんと思うがねえ

479 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 20:15:42
本スレで書きかけのネタを投下した人がいるから
そういう人のために作るんだったはず。
別にあってもいいと思うけど。案だけなら参考にはなる。

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 21:12:43
んじゃ、>>466からカプネタに関する2行を削除して立てるって感じでOK?

481 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 21:41:34
カプネタはサロン推奨

でいんじゃね?
本スレにもあるルールだからリクスレにまではいらんか

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 21:43:33
きぼんぬ何回もは禁止だけど
便乗とか同意はあり?

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 22:10:46
>>481
リクスレはサロンとも共同だから

>>482
便乗というか追加案みたいのはいいけど
同意のふりした自演がありそうなんで

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/04(土) 22:47:56
ああすまん。投下先がサロンになります、でって意味。
いちおうサロンは年齢制限あるから。

あと自演は勝手にすりゃいいと思わんでもない。

485 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 00:59:20
・4主とシンシア幻想ネタ
・5主の一夫二妻制ならびに浮気性ネタ
・6主とターニア・バーバラ夢想ネタ
・7主とマリベルSMネタ
・8主の馬姫ネタ
これらは別にあっても荒れそうじゃない予感
だがミーティアになると荒れそうな予感…
つか馬だからこそ面白ネタ満載な希ガス
とかいうとまた主姫儲に叩かれたりすんだろーな

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 01:08:25
同作品中のカプなら別になんだって良い(荒れる可能性は下がる)んだけどな。
ギャグや一発ネタ限定になるかもしれないけど。
なんで8主だけあんなに迷走してるんだろう。

487 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 01:51:03
まあ馬の方が面白いだろうが
人間にもどっちゃいかんということはあるまい
シンシア生きてましたよりはころころ変えやすいし違和感もない

488 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 01:59:16
迷走といえばマジでゲーム中迷走したなぁ・・
地図もらったのに全然方向違うとこキラパンに乗って走り回ってたよ

つーのは置いといて
8主が迷走してしまうのは分からんなぁ・・
ビアネタが出た時にはそんなとこ(パッケージ並び)からも持ってくるんだなと思ったよ
あれは純粋に職人さんスゲーよと思った
他のフロとかムーンとかは普通にふーんと思ったが。。


ミーティアはなぁ・・どうしても地雷姫ローラと被るw
自分を名前で呼ぶし意味なく枕元に立つし。。
人間になっても馬のクセが抜けないっつーギャグ路線で行くなら面白いかも知れんが、
意外と可憐な姿にギャグっつーのも違和感あるか・・
なんだか使いづらいキャラさがネタにしにくいな

489 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 02:05:17
ミーティアに人気が無くてもネタにしにくいキャラでも
それを言い訳にキモい妄想を本スレで撒き散らすのは勘弁して欲しいな。

迷走してるように見えるのも、そこら辺の程度が行き過ぎてる奴につかれてるからだろう。

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 02:11:32
ということはやっぱり8主にはカプネタは避けた方が無難っつー事になるのかな?

491 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 02:13:19
8主には馬ネタだったらOKという事か・・

492 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 02:16:16
上の方で主姫は公式って言ったうちの一人だけど
何を言っても信者だから叩いたとしか思われないのか。
主姫が好きなわけでもなんでもないし、主姫がラブラブじゃないといけないなんてこともないし
破棄不可能の婚約さえしてれば扱いはローラと一緒の地雷でも問題ないのに。

騒ぎの元も主姫じゃないからじゃなくて越境カプ完全妄想ネタがキモイからだったはずじゃ?
同作内で明らかに好意を持たれてるメダル王女に浮気心とかならカプネタでも黙ってるよ。


ネタ自体じゃなくてそのあとの主姫公式みたいに言うな発言は突っ込まれてたけど
妹みたいにしか見れないとか8主が言っててもそれに対しては何も言われてないし
主姫を公式だと思うことと主姫が好きかどうかは別問題だと思う。


とか言えば言うほど主姫厨認定されるのかな。
ゼシカの方に魅力を感じててEDの展開に少なからずがっかりした一人なのに。

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 02:25:43
つーか主姫信者とか言ってる奴は
ミーティアがいかに嫌われてるか熱弁ふるってた奴なんじゃねーの?
だったらいくら長文書いても信者認定の一点張りだろうな

494 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 02:28:57
>>492
あんたの言いたい事はわかるよ。同意だよ。
馬がどうとかどうでもいい。
作中根拠のない、しかも作品越えカップルはどうよ
って話だと思うんだよなあ根本は。
8主と姫の関係がどうなのかお互いどう思ってるかなんてのは
ネタによりけり、別にどうとでもなるよな。

ところでビアンカのパッケージ並べが元ネタってさ
それじゃあ別のゲームでもパッケージ並べて偶然お見合いしてたら
くっついちゃうじゃん、というか
人によって置き場とか違うのに超お前限定のネタ元だなと思ったよw

495 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 02:58:38
どっちにしても>>492-493みてーなカプ厨はウゼーよ

496 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 03:01:57
他のゲームとだったらあのスレに当てはまるネタにはならんだろ
つーか誰だ・・アッテムトに例の最強戦士を潜入させたスレ立てたのはw
スレタイだけで笑っちまったよ

497 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 03:27:53
というわけでマトモな意見一つ吐けん奴にカプ厨認定されたな
荒れすぎるのも考えものだ

498 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 07:09:48
基地外カプ厨はエアオタとティファオタだけでいいよ
他のヤツらはマネすんな

499 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 08:13:57
キモイ妄想カプ叩かれた奴がまだ暴れてるのか。
自分が一番ウゼー事に気づいて欲しいもんだ。

500 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 08:20:50
キモイだのウゼーだの、感情でしか語れない香具師はここにも来ないでほしい

501 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 08:36:17
エアもティファも考え方の選択権があるって時点でどっちかって言えばビアフロで
ローラと同質の強制エンディングな馬とは全く別物

502 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 08:36:40
信者だのカプ厨だの、レッテル貼りに必死な方も来ないで欲しい

503 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 08:38:53
>>500
キモイって言葉を使わないなら妄想の激しい自己中心的な輩ってところか
気に入らん意見を封殺しようとしたって無駄だよ
おかしいものをおかしいというためにこのスレがあるんだから

ただルールで縛ったりってのはなるべくなら勘弁して欲しいな
職人さんに自由に書いてもらえるからいろんなネタができるわけで
嫌なネタの愚痴はここに書けるんだから
向こうだけ見てる人も戸惑うと思うしね
まあ>>471に賛成ってこと

504 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 10:40:52
ルールは当然のことながらリクエストスレというのも歓迎できない
どっちも必要ないだろう
今は荒れてるけど安定してないからそうなるんであって
そのうち落ち着くだろ

ああ、でも雑談スレが生まれてもう半年になるんだな…

505 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 11:31:15
>>503に概ね同意
職人さんには自由に書いてもらって、ここ(でいいのか?)で愚痴を吐く。でいいんジャマイカ?
ただ、職人の中に、自分の書いた文を基本設定にさせたい香具師がいるっぽいよな。
それは勘弁。
キャラの設定とかは、職人個々に任せればいい。
他の職人の設定が気に入れば、自分もそれで書けばいいし。

つーことで、ルールは「自分の考えを他人に強要しない」ということで…

PS:俺のような、少数派のミーティア好きには辛い世の中です。
   人気なくたって、必ずそのキャラを好きな香具師はいるんだよ…数は少なくてもな。
   しょんぼり。

506 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 12:44:22
>>505
「シンシアはラストで生き返った」派はもっと少数ですが何か?

幻覚のほうがネタにしやすいし、池面な4主とのギャップがあるから面白いんだとも思うけどね。

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 14:01:19
ミーティアは嫌いだが主×姫の関係は否定しない
という人は他にいないだろうか?

508 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 15:18:55
妙なカップリングをされるくらいなら8主とミーティアで固定して欲しい。
ミーティアは好きでも嫌いでもない。
という人ならここにいます。

509 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 21:26:39
とりあえずカプ厨はサロンでどうぞでいいんじゃないの?

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 21:39:20
>>509
>>477

カプ厨って言葉を使わんとレスの一つもできんのか

511 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 21:42:47
脊髄反射しか出来ない人がいますねw

512 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 21:55:22
そもそもサロンは産廃処理所じゃないぞと言ってみる
まあカプネタはサロンがベターとは思うけど

513 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 22:00:31
問題はそういう連中がサロンにいってくれるかどうかだしな
現状良質な職人やネタががサロンにかなりいってるわけだし
糞ネタと煽りしかできんような奴ばかり本スレに残っても意味ないからな

514 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 22:16:36
糞ネタとは可哀想に…
一生懸命に考えられたネタかもしれんというのに。
でもあのなりきりネタとか女装ネタは勘弁してくれと思ったが。。。
でもサロンって良質ネタの宝庫かなぁ

515 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 22:21:57

いや言い過ぎた
まあ俺にとっては本スレよりサロンの方が面白いな
最近はROM専だけど

516 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/05(日) 22:33:15
ログを改めて流し読みしたんだが、「シリーズを越境してる捏造カプ」について
論議しようとしてるのに「作中のカプ」についてゴタゴタ言う奴が混ざってわけわからんなw

517 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 03:38:55
>>507
いくらでもいるっつーか
妄想同人オタ以外でミーティア好きじゃなければその状態に陥るはず。
もしくは脳内DQ8-2でミーティアをチャゴスに返すシナリオを妄想してるか
嫁の貰い手なくならせといて責任も取らないダメ8主かのどれか。

>>506
普通に生き返ったと思ってるけどあのスレじゃしょうがない。
それでも幻覚説幽霊説夢の世界説と数パターンあるみたいだから
一人くらい蘇生してネタ書いてもいいとは思うけど。

518 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 09:07:49
なんだあの本スレの奴は
向こうなくしたら意味ねーだろ
ここがただの愚痴スレの割に声がでかいのは確かだが
2chのスレなくしたら新しい人間が来なくなって先細るだけだろうが
よっぽど変な勘違いしてる奴かさもなきゃ新手の嫌がらせか?

519 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 11:15:26
ただ、eW23xlTwの言いたい事も少しは分かる気がする。
FFDQ板だけでなく、他の2chネタスレでも、こんなに内容で文句を言う奴はいない。
このスレの内容を見ていると、そう思う奴が出てきても致し方ないのでは。

520 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 11:21:46
どうしても次スレが欲しいのであれば、テンプレで明確なガイドラインを提示すべき。
これは、どのネタが良いか悪いのか分からない状態での理不尽な批判を避けるのと、
初心者職人に対する注意事項として不快ネタを回避する意味合いがある。

521 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 11:32:19
>>519
まあ大抵のところは議論になると荒れるだけ荒れて
議論スレが有名無実化するか
或いはその頃には住人自体が飽きて過疎るだけなんだけどな
ガンダム主人公然りFF学園然り
まあ問題があるとすればここの影響力が大きすぎるというか
ここでの愚痴を本スレに反映させようとする奴が多いことだな

>>520
本来そんなものを用意する必要はないと思うが
あえて言うなら
中の人ネタは嫌われやすい
初心者だからと断るよりネタに全力投球する
自分の考えた新設定やネタを議論スレで叩かれても強弁しない
あとは>>459
1、2、5、6、7、8、ぐらいか
縛る意味合いのものは必要ないし
叩かれたくないなら自分のノートにでも書いていればいい

522 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 12:51:33
>>521
459の4も「実在の人物を誹謗したり、現実の事件をちゃかすような内容はやめれ」って感じで
入れてほしい気もするけどな


ガンダム兄弟スレでも犯罪ネタが原因で荒れたことがあったけど、DQでは
たんすやツボからアイテム盗んだり(仲間内なら)死んでもザオリクや世界樹の葉があるからなぁ(苦藁

523 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 13:49:45
ああいう自分勝手な意見を主人公に喋らせて決定事項にしようとするのはどうなんだ
議論の必要があるものは自分の言葉で話して欲しい
仲間スレ終了時も次からは避難所行けって言ってるやつがいたな

つかここの影響力がどうのこうの言っても
今までビアフロ中心全DQ女キャラ百合→8ビア→8娘→8ムーン→?と移動してるだけだから
「どういうものが嫌なのか」を正しく理解されてない
つまりここの意見じゃ本質的にネタを規制なんてできてない
人の話を自分に都合よく解釈してるようなやつが相手ならいくらルールがあっても無駄

524 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 15:48:18
「避難所で書けば餞別機能が働いてへっぽこな新人も必然的にレベルアップ」
の意味が素で判らない。どういうこと?

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 16:08:21
避難所でネタを書き、意見を聞いて添削したものを本スレに投稿

526 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 16:13:35
>>524
「避難所で直接SSの上手下手が選別され、下手な職人は叩かれ
修行することになるので結果レベルアップする」ってことかな?

ID:eW23xlTwは何が原因でネタ批判が起きるのか分かってないんじゃなかろうか

527 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 16:15:41
>>525
>次スレを立てるのは当分見合わせた方がいい
って書いてるから、ID:eW23xlTwの意見とは違うと思う

528 名前: 524 投稿日: 2005/06/06(月) 16:19:32
なるほど。ありがとう。
が、下手な職人は叩かれるので巧くなる
職人叩きがあるから次ぎスレ要らない
が並列しないような……。

多分、考えても判らない事だと判った。ありがとう。

529 名前: 525 投稿日: 2005/06/06(月) 16:20:07
…冗談っス チョットイッテミタダケ

530 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 17:09:36
まあなんだ。
馬鹿とは話すだけ無駄ってこった。
そしてそんな救いようの無い馬鹿が職人サイドに立ちたがってる以上対応策はない。

531 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 17:22:12
何かとサロン池とか言う人いるけど21歳未満もいるって事分かってんのかな。
現状でも面白い職人さんいっぱい(っても何人いるかわからないが)いるのに
あれじゃ職人排除しようとしてる風にしか思えない。

532 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 18:38:16
しかし唐突になんだったんだあの馬鹿は?
一人でここの意見を集約したような顔しないで欲しい
しかもあそこの住人が全部ここ読んでるとでも思ってるのかねえ
本スレしか見てない人には突然なんのことだかわからんだろうに。

つうかここの議論は本スレに採用されようがされまいが
極論で言えばどうでもいいのだっ!
本スレのネタを酒の肴にくだをまく=議論するのを楽しんでいるのだよ
ネタ師とここの住民の間には越えない壁を設置しておくべき。
(前に「このスレにいるのは外側の人間だけとは限らない」的意見もあったが、
 職人を名乗ってレスしてない以上は、たとえ実は職人であっても
 等しく同じ名無し扱いだと思う。
 職人だって混ざってるよとアピールしたい奴は「中の人」厨に近い)

533 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 19:22:45
最初のレスの時間帯を考えると、本当に2chからスレを
移そうとしたんだろうな…
FF雑談スレでも批判するやつは来るなとか言ってたし、
奴なりに本気だったんだろ。まあ見事に空回ったわけだが

過去にネタを叩かれた職人だったのかもな

534 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 20:03:22
たぶんだけど叩かれたことのない職人の方が少ないと思うんだけどね
だからあんまり「過去に叩かれた職人が暴走した」みたいな発言はよくない
図星刺されて暴走するやつもいるわけだし

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 20:07:26
>>532
ごめん、前に外とは限らないみたいなこと言ったかもしれない。
でもそれはリサーチにここを使いたい職人もいるんだよって意味に取ってください。
人の意見は気にするんだよ。だから批判全面禁止とかまともな批判ゼロになるのだけは勘弁。

536 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 20:15:42
>>534
そうだな。すまんかった

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 20:21:58
叩かれて暴走するような奴いらないんだけどな
非が認められない=自己満ネタ作者の可能性高いから
荒れないためにはそんな奴にも気を使わなきゃいけないんだな

538 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 23:16:33
あのスレの終わり方なんか見ちゃうと全然荒れてないよな。
ホント自分が1000取ったみたいに嬉しい。

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/07(火) 00:48:00
なにあのうざいの
黙ってネタにしてる神マジ尊敬

540 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/07(火) 01:31:08
>539
同意。
なんだろうな。ヒマなのか? 阿呆みたいに張り付いて。

って流れになるのが香具師の希望なんだろうな。

541 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/07(火) 01:45:02
なんだこいつ馬鹿じゃねーの?↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115380520/932

542 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/07(火) 01:47:02
ウザイのは1人だろうけど、ネタにしてたのは1人じゃないよー。
今はとりあえず無視して何事もなかったように再会がするのがよさそうかな。

543 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/07(火) 02:03:16
qL5Ld+Tt=xFc0JUSdは間違いないんだろうが変なのに居座られるのは困るなぁ

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/07(火) 09:08:27
序盤の↓煽り(1行)を10分前後、2行以上になると30分以上かかって
一生懸命考えてると思うとワロスwww

545 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/09(木) 08:43:51
あれ?DQ歴代のキャラが雑談するスレ2 落ちた?

546 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/10(金) 16:22:38
みたいね

547 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/10(金) 17:13:18
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2960/1118301261/l100
こんなん立ってんだけど。
なんでこんなとこにこんな勝手に立ってんのかわからん。

548 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/10(金) 19:08:33
スレ立てするのに勝手も何もないだろ

549 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/10(金) 19:41:25
意図がわからんってことだろ
別して取り上げることもないとは思うが

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/10(金) 23:59:54
ここの存在を知らないのか、ここがネタバッシングスレ化してるのに嫌気がさしたのかな?
「FFとDQのキャラが雑談するスレ」というタイトルは微妙な気はする。

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/12(日) 01:43:58
誰も本家の方でスレ立てないからじゃないの?

552 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/12(日) 02:10:29
>>548
何スレも続いててルールも独自の避難所も出来てるようなスレの派生スレならそうもいかないだろ

つーか全然レスつかないな
547以外のどこにも貼られてないから当然といえば当然だが

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/12(日) 16:29:05
良い感想は職人への応援も兼ねて向こうへ書き込むんだから
こっちがバッシングっぽくなっていくのは仕方ないよな
つーかそのためのスレだし。

しかしなんで2じゃなくてこっちに立てるんだろう。
せっかく立ててくれるなら本家にしてくれると有り難いのだが

554 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/12(日) 17:35:24
本家の方で4僧と8僧のプリキュアネタがいい加減ウザイとか叩かれたから本家を避けたとか?
まぁあんなレスが沢山つけば職人さんもいなくなるわなぁと思ったが。。

555 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/12(日) 18:59:38
>>553
あれは同じしたらばだけどこっちじゃない

556 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/12(日) 19:12:01
>>554
それは
・アニメとかのマニアックなネタがちょっと度を越しすぎでは?
・オリジナル設定のネタをいつまでも引き摺りすぎでは?
・僧侶スレでもないのに僧侶だけに偏りすぎでは?
・僧侶ネタが好きな人が多いのはわかるが毎度毎度のGJコールがうざすぎる
 あまりにも反応の差があると他の人が去って寂れとか荒れの元になるからやめれ
というそれぞれは一理あると思われる意見に、
庇護派が荒らしだとかねたみだとか決め付けて必要以上に激しく食って掛かったから
議論になったんじゃなかったか?
僧ネタには中立だけど庇護派の対応の悪さでウザイと思ったと言う人が多かった記憶があるんだが。

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/12(日) 23:38:06
ここがバッシングだけの場所になってるのが嫌がられてるなら
議論一切禁止の好きなネタを挙げるだけまたは貼るだけのスレでも作る?
自演とか野暮なことは言わない約束で。

558 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/12(日) 23:53:43
>>557
あの…プラスな意見は普通に本スレに書けばいいと思いますが…

559 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 00:05:37
本スレの流れの速さだと投下直後くらいじゃないと言えないし。
間にいくつもネタ投下されてるのにわざわざ前のネタに遡ってワロスとか書いてたら
その間のネタは笑わなかったって言ってる感じがするんじゃないかと思うとできない。

あとネタスレであまりにもマンセー続くと逆にウザがられて叩かれたりするから
自分は3レスくらいマンセーついてたら良ネタだと思ってもレスつけないことにしてるよ。

560 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 00:10:30
"DQ歴代主人公が雑談するスレ@避難所"スレでちらっと出てた、
チラシの裏的な事を書くスレ、ほんとに需要無いだろうか。
ここは多少熱の入ったバッシング込みの議論するって事でさ。
本スレだと、あんまり熱いGJコールも引かれるかも知れないし。
次のネタが投下されると基本的に過去のネタには触れられないし。
それだったらこのスレの>>224みたいな、過去スレのネタについても書けるしさ。

561 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 00:15:02
需要云々より、あってはいけないスレ。
あまり職人を甘やかしちゃいけません。

562 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 00:19:24
>>561
なぜ?

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 00:28:22
マンセー専用スレみたいなのが嫌なら
個人的好き嫌いも主観丸出し意見も自由の文句専用スレも作ればいい。
で、ここは客観的に見て議論をするスレ。

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 01:32:45
別にここでチラシ裏でもかまわんと思うがな。
もともとは本スレの雰囲気を悪くするから叩きと議論を隔離したのがこのスレの発端。
だったらタイミング逃したマンセー書き込んでもそれほど場違いじゃないだろう。
バッシングだけになってるのも、単にここ以外に持っていく場所が無いからじゃないの?

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 02:34:55
マンセーレスは本スレでやればいい派の人は
ここに何の脈絡もなくマンセーレスが来るとハァ?とか思うんじゃないか?
>>80-82みたいなこともあった。

叩きとマンセーを一緒にしてると煽りあいになるから微妙。
無視すればいいって言ってもどうしても無視できない奴はいる。
どんな正当な意見でも反論すること自体が荒らしってことにして
気に入らなければスルーを徹底が一番荒れない。
どっちかを封じるのはどっちかが爆発するだけだと思うし。

566 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 08:56:27
別段煽りあいにはなってないと思うが……
>>80-82にだってそれまでの流れがある
意見を出しゃそりゃ異論のある奴もいるだろう
ここは掃き溜めではあるが
だからこそ何でも自由にいえばいいじゃないかと思う
むしろこっちの声を向こうに反映させようとしすぎる方が問題だろ

マンセースレを作っちゃいかんとは思わんがその必要性は感じんね

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 18:45:14
本スレで出たバトロワネタ、バトロワスレに誘導するなり補足説明するなり
もうちょっと親切さがほしかったな

568 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 19:04:09
正直、バトロワネタは痛かったな
書き手の感想を、主人公たちがしゃべってるだけって感じだった

569 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 19:13:00
バトロワスレは読んだことないけど
最近バトロワの死にキャラが雑談するスレを見かけたことがあるぞ
どうせならそっちでやればよかったね

…と思ったらオチてるみたいだね

570 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 19:40:53
バトロワネタはどこに行っても痛いような気がするが
後の牛ネタでまろやか〜んな感じになって良かった

571 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 19:49:14
556ので気になったんだが・・・
上の二つは納得できるが
・僧侶スレでもないのに僧侶だけに偏りすぎでは?
・僧侶ネタが好きな人が多いのはわかるが毎度毎度のGJコールがうざすぎる
↑の二つはどうもなぁ・・

僧侶ネタ以外に誰かが他キャラを使って書いてなかったのはしょうがないし
GJコールは職人さんの所為ではないと思うのだが・・と思ったり。
あの時は擁護派もアンチ派もどっちもどっちって気がしたっけ。。
今となっては昔のことなんだけどね

誰か新スレ立ててもネタ書ける人ってここにいるのかな?
それか職人さんじゃないけどネタ書くぞ!という勇者はいるのかな?
いればスレ立てても繁盛するけどいなけりゃ立てても落ちるだけだしなと思うのだが・・

572 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 19:50:19
>>571
このスレの上の方見てみ

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 20:06:26
職人のせいじゃないから信者の態度にだけ文句言ってる人も結構いたんだけどね。
それを全部ひっくるめて職人叩き扱いしてたり。

574 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 20:20:15
職人さんも可哀想だね
別にどうしても書かなきゃならない訳でもないのに
書いたら書いたで叩かれて…(´・ω・`)

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 20:39:16
まあ叩くってこと自体がいいとは思わないけど板やスレによる向き不向きってのもあるでしょ
やおいだの女装だの特定の客層に特化したネタばっかり投下されると客層が変わるし
遠からず過疎って半分死んでしまう(例 ガンダム兄弟)
そういう意味ではエロ隔離もFF学園みたいにならくて良かったのかも知れんね
或いはそう極端でなくても原典のわからんカップリングはこれまた客を選ぶ
8主とムーンの人なんかはここでは評判悪かったけど他所にスレ立てたら評判は良かったようだし
こういうところは独自の設定に比重を置く小説スレや個人のネタスレとはやっぱり違うと思うよ

それに職人さんだって自分も楽しみたかったり反応を楽しみにしたりして書くわけだから
書かなきゃならないとかは関係ないんじゃない?
書いてやろうなんて気持ちで書いてくれるならばまあ
それこそ賛否を聞く耳ぐらい持ってもいいと思うけどね
繰り返すけど叩くのがいいというつもりはないよ

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 21:15:55
叩きでも反応あった方がいいわけだが
絶賛されすぎるのも迷惑

577 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 21:50:28
絶賛されすぎてから言え

578 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 21:52:26
言うからにはされすぎたんじゃねえの?
つうかどんな奴が書いてるかなんてわかんねえだろ

579 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 22:08:37
しつこく自演を繰り返したり感想同士で論争にならない限り
叩きでもマンセーでも一人一回正直な感想を言うだけならその方がいいと思ってる。

ただ自演かどうかの判別なんかつかないから無理なんだけど。
ネタにレスせず他人の感想にレスするのが良くないんじゃないだろうか。
否定意見から庇いたいなら肯定意見を言えばいいだけで
わざわざ否定意見に噛み付く必要はないし、その逆も同じだと思う。

580 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 22:27:26
俺絶賛されすぎとか思った事無いな
いくらレスついても嬉しいから

581 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/13(月) 23:23:55
レス付くと嬉しいよな
俺過去にいくつかネタ書いたけど
2個3個レス付いたときは嬉しかった
これが叩きだとへこむんだろうなと思ったが。

ところで的はずれな質問だが
>>579のいう自演つーのは
自分のネタにGJレスをつける事を言ってるのか?
そんな奴いるのか?

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/14(火) 00:47:55
>>581
普通の神経ならやらないけど普通じゃない神経の人も世の中には結構な数いる。
本当はやってないのに気に入らないネタなら自演と決め付けて叩く人もいる。
自分の好きなものが叩かれたら一人の荒らしが自演で何回も叩いてると決め付ける人もいる。

>>579での自演は、職人自体は関係なくて
一人二人が何回もしつこく叩いたりそれに対抗したりすることを言いたかった。

583 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/14(火) 00:58:25
キャラ雑談スレ立てばネタ投下するよ。
規制が解除されればの話だが_| ̄|○

584 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/14(火) 01:11:30
・僧侶専用雑談スレを立てる
・僧仲間キャラ雑談スレは必要ない

どちらかにすればいい
自分は「自作自演説が出るくらいならもう立てるな」と思うけどね

585 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/14(火) 06:41:04
俺はもうあのスレは見てなかったんだが
21歳未満で仲間キャラ主体で書きたいって需要はないんかね?
FFはFFDQ板内でやるとまた荒れる要素になるから要らないかも知れんが
主人公スレに僧侶ネタ張るのもいかんだろうし
避難所やしたらばでやるのも張り合いがないだろうし

まあ仲間だろうがFFだろうが大抵サロンにいいのが揃ってるのは確かだけど
一応年齢制限があるからな
書きたい人がいるなら立ててもいいんじゃないかと俺は思う

586 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/14(火) 08:00:06
いきなり僧侶専用は極端すぎ。
仲間スレよりは主人公やNPCも混ぜられるように歴代キャラスレのほう希望。
で、1に「元ネタがあるネタは注釈とかリンク貼り推奨」で(仲間スレの途中でこういう方針になってたから)
21歳は関係ないけどサロンはシモを入れた方がいいのかとかただだべってるネタは投下していいか悩む。

587 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/14(火) 09:42:53
一応「仲間キャラ雑談」から「キャラ雑談」にスレタイ変えたんだから
「僧侶専用スレ」なんていきなりでもなんでもない
僧侶ネタがメインだったのは事実だしね

とはいえ、>584を書いた理由はただの皮肉だ
だから別に本気でとらえる必要はない
まぁ僧侶専用スレを立てたところですぐにdatオチするのは目に見えてるけど

588 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/14(火) 21:04:13
>>586
別にサロンは下ネタ無いと駄目って事は無いと思う。
俺もネタ作ってて下ネタ入ってないなと思ってもそのまま投稿したりするし。

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/14(火) 22:23:15
>>582
解説サンクス。漸く意味が分かったよ



僧侶専用スレか…それってネタが尽きるの早い気がする
たしかに僧侶ネタがメインだったのは事実だったけどね
あれはザラキしか唱えんクリフト(FCでは特に)と
ツッコミ上手なククールというキャラも立ってるし
職人さんの腕もあったしだよな
あれを越えるネタで魔法使いで何か書けるかな
俺にはちょっと苦しいよ

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/15(水) 01:40:39
仲間スレは油断して落としちゃったからなー。
こんなことになるならちゃんと保守しておけばよかったよ。

ところで主雑スレ2が立ってから半年ですよ。
ここまで良スレになると誰が予想できたろうか。
……初代主雑スレってどんなんだったんだろうね。

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/15(水) 21:44:01
>>590
え?どこのスレを指してる?
勝手な人さんの保管庫のあのスレ群じゃないの?

592 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/15(水) 22:31:31
DQ歴代主人公が雑談するスレ2
1 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/15 09:26:26 ID:m3nSQBnB
昔あったのに無くなってたので立ててみました。

ということで、昔あったはずのパート1スレのこと

593 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/15(水) 22:36:18
FFDQ板に来てもう3年半近くになるが、パート1スレの記憶はないなぁ
あったとしても多分、それ程レスはつかずに落ちちゃった類のスレだと思う

594 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/16(木) 00:04:32
パート1は成りきりスレに近かったのではないかと勝手に思っている。

595 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/16(木) 14:41:53
今ドラクエ8再プレイしてるが、8主って本当に居るだけ主人公だな。
雇い主のトロデが同行して行動指針を決定しているせいでNPCみたいに感じる。
オリジナル設定が付けられがちなのはこの存在の薄さが理由なのかな?

596 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/16(木) 14:51:27
それだとマリベルやキーファが決めてた7なんかも似たようなもんでしょ
アレは結果にも干渉しないし
居るだけって言い方もどうかと思うよシリーズ全部そうだし
オリジナル設定の度が強いのは
今までの積み重ねで他の主人公と被りそうな部分が多いのと
作ってる人の趣味だと思うよ

まあ折角遊ぶなら否定的にならずに楽しんで
余裕があったらいいネタ探してみてよ

597 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/16(木) 18:56:20
7主は逆にそれでキャラが立ってるっぽいけどな(マゾ、謙虚等)
595がゲームを勿体ない楽しみ方してるのはあるけど、
それを差し引いても8主はとにかくその場になじめてないっていうか
妙に浮いてる感じがする。
グラフィックがリアルになって表現の幅が広がった分相対的に。
それだけが原因じゃないけど、全くないとも言えないと思う。
あとあまりにもアクのない見た目してるのも理由のひとつかも。

関係ないけど最近規制多すぎ('A`)

598 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/16(木) 19:34:24
これまで目立たなかったものが3Dになったことで目立つようになったってだけだろ
古今東西主人公がただの置物なのは変わらない

599 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/16(木) 20:53:37
トロデが騒ぐ、他のキャラがリアクションを見せる、でも主人公は無言。
これが視覚化されちまったからな。

でも2〜7はパーティーを牽引するだけの存在感はあったよ。
7は途中まで背中を押されてる感じだったけど。
8は最後までトロデがパーティーの頭だからな。

600 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/16(木) 21:38:27
主人公の性格は基本的に脳内設定してくれなのだが、
7主だけはマリベルのセリフからどんな性格か特定できるな。

601 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/16(木) 21:46:46
>>598
でもじゃあFC2のシステムでDQ8のシナリオをやったら2と同じように感じるかって言われると
そんなことないと思うんだよなあ。

8に特別置物感がする何かがあるとしたら仕切り上司のトロデの存在と
いきなり旅の途中から始まって主人公の素性もわからないというDQらしからぬOPだと思う。

602 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/17(金) 00:12:52
今までのドラクエは主人公にあれこれ口出してくる上司なんていなかったからね。
それが決定的な違和感を与えてるんだと思う。
あと最初っから仲間がいる点(しかもなんか理由が薄い)。

603 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/17(金) 01:36:01
仕切り上司もそうだけど、人を訪ねていったら死んでいた、
もしくは助けられず目の前で死んでったという繰り返しが
置物っぽい感じがする原因じゃないだろうかと。

604 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/17(金) 17:09:45
戦力的に最強のように見せかけて主人公としての無力度はナンバーワンか

まあ最強もテンションがあるから強そうに見えるだけで本当は7か6だけど

605 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/17(金) 21:47:35
いくら8が最凶最悪のクソゲーだからって
8批判はここでやるべきじゃないと思うが?

606 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/17(金) 22:23:27
最凶最悪のクソゲーとな?
たしかに置物主人公だしなぜか馬とくっつくし
鳥山絵で3Dってなだけでシナリオも一辺倒なんて誰も言ってないぞ

っつーかある意味3Dの所為で妄想部分で補ってたところが削られてしまったってのもあるかもしれん

607 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/19(日) 03:33:34
ドルゲマス倒した時点でトロデーンも馬も元の姿に戻って、
それから「実は暗黒神がいるから討伐してこい(王も姫も城待ち)」という展開であれば
置物感が防げたのかな?
とりあえず・・記憶を元に戻って主人公の性格がえらく変わったとか
話の辻褄が合わないゲームになるよりは良いんじゃないかなと。。。

ところで最近の5主のパパぶりが妙にイイかも
空回りだが・・

608 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/19(日) 06:48:43
FF雑談スレに関して。あそこ考察ネタが多いんだが、
音楽に関しては少し職人の主観が出すぎのような気がする。
戦闘曲の考察のときは、また荒れるんじゃないかとちょっと不安に
なった…。
どの作品も好きな自分としては、ネタのためとはいえ、作品を構成する
要素をあまりに貶められるといい気分はしない。
「崩す」のと貶めるのとは違うと思うのだが

609 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/19(日) 10:00:36
主観で批判はしちゃいけないというのは同意
職人の本音をキャラに語らせる卑怯さを感じる

610 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/19(日) 12:18:55
それはDQもそうだけどな。
ゲームに対してはもちろんスレの流れとかにまで
中の人の意見をキャラに言わせたくてしょうがないやつがいる

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 01:37:23
つかいい加減中の人叩きも止めたら?
ネタに対していちいち反応するのも厨だよ
サクッとヌルーしたらどうよ

612 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 02:40:47
「ネタスレのあり方を考える」

613 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 07:17:22
ネタをスルーしろと言うなら先に外部板をスルーしてみせろよな。
こここそ、わざわざ見に来る必要の無い場所なんだぞ。

614 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 07:40:56
ネタをスルーしても書く人は何度でも書くよ
自分の欠点にも気付かずに

615 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 14:51:57
キャラに他キャラの批評をさせるのは止めて欲しい。
面白い毒舌ならいいが、あれじゃただの勘違いしたイタイ女だよ。

616 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 19:55:58
大体「わざわざ見に来る必要のない外部板」を見てないから
自分の欠点も気づかずに書く奴は書くんだろ?
613-614がいくらココで批判したって一緒だって。

617 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 20:26:59
ここは別段向こうに意思を反映させるためのスレじゃあない
単に愚痴るためとネタスレそのものの雰囲気を悪くしないために外部に立ってるんだよ
一理あると参考にするのも無駄だと無視するのも職人次第

まあ日記帳じゃないんだからネタを外に出す以上は
読み手の感想がマンセーに限らないことぐらい覚悟して欲しいけどね

それとわざわざ外部に立ってるんだから
気に入らないなら見に来なければ済む話だよ

618 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 20:47:50
>それとわざわざ外部に立ってるんだから
>気に入らないなら見に来なければ済む話だよ

どういう意味?
痛いネタ書く奴が見に来なかったら
いつまでも痛いネタ書き続けるんじゃないのか?

どうでもいいがここって閉鎖的だね

619 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 20:55:08
ここには痛いネタ書くなって強制する権利はないって事だよ
繰り返すけど愚痴るのが目的

閉鎖的だと感じてそれが嫌なら意見すればいいし
どうでもいいなら発言する必要はない

620 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 21:07:44
痛いネタ書き続ける奴がいたら、それを不快に感じた奴はここで文句言い続ければいい。
それでスレが平穏なら、それで何も問題なかろうに。それだけのこった。

621 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 21:19:46
ヲタク同士で陰口たたき合って不毛だな

622 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 21:24:51
このスレに私怨もってる人が一人で頑張っていますね

623 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 21:26:02
自分だけ例外だと思ってるやつもな

624 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 21:28:33
つまりドラクエは糞ということですね

625 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 21:29:31
不快な奴に不快だと言えない、こうした方がいいんじゃないかって発言する権利すらない、
スレの平穏を盾にどんなクソネタオナニーも投下し放題。
本当に良質な職人を尊重するために一部の勘違いももれなく尊重。

せめて不快感を吐き出す場所くらいは欲しいわけで。

626 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 21:30:47
散々反応した俺が言うのもなんだけど煽り出したら放置推奨

627 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/20(月) 21:39:11
>本当に良質な職人を尊重するために一部の勘違いももれなく尊重。
スレ存続のためには、今のところこれ以上の策が無いからなあ

628 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/21(火) 00:43:48
同じ人が書いたネタでも面白いときもあればつまらないときもあるだろう。
いつも良質なネタを書く人でも時には勘違いネタを書くかもしれない。
毎打席ホームランを打てる人はいない。ホームランバッターでも三振は多いさ。
だから勘違いを尊重することは良質な職人を尊重しているのかもしれない。
こう考えれば勘違いでも尊重してみようと言う気になるのではないだろうか。

まあ、書いてるのは違う人だろうけど。

629 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/21(火) 22:13:19
ここはナイターを見ながら清原に悪態をついてるオヤジが溜まってる酒場だと思えばいい
誰も清原に俺の言う通りにしろなどと本気では思っていない

630 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/23(木) 02:40:07
その割には不快ネタに過敏に反応するよな
上の方に出てた女装ネタとて本気で嫌がってたんじゃねーの?

631 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/23(木) 10:15:21
女装と801は一部のキティしか好まない
知らないやつは知らないだろうけど

632 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/23(木) 14:16:45
嫌がってるのは本気。
だが強制力があるとは文句書いてる奴らも思っていない。

という事ぐらいこの流れを読めばわかりそうなもんだが。

633 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/23(木) 15:46:41
たまに強制したくてたまらん奴がいて
変な流れになるってか変な奴につけこまれるけどな

634 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/23(木) 15:54:48
>631
それ系のネタはギャグのつもりで書いててもギャグになってない場合もあるからなー。

635 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/23(木) 19:23:30
801で笑えるのはハッサンぐらいだよ

636 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/23(木) 19:38:36
あれは801ではなくてウホッだと思う

637 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/23(木) 20:47:58
若い男同士だとシャレにならんほどキモいけど
筋肉ムッキムキ同士だとギャグになるんだよなぁ
不思議不思議

638 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/23(木) 21:51:06
ここで空気も読まずサロンにその手のネタを投下した。
一部避難所で投下したネタのリサイクルだけどな。

639 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/23(木) 22:22:02
>>638
問題ないんじゃないか?
ジョークの範囲内だしそもそもサロンだしな
どこにネタの肝を置くかとかどうとられるかとかもあるだろうし
まあそれはともかくバーバラたんが萌えた
GJ!

640 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 09:41:58
おじゃマゾや赤頭巾たんは笑えるネタにしてくれてるから問題ないと思う
それより主人公スレのキモ絵な漫画は何なんだ?
せっかくお絵かき掲示板あるのに。
新手のいやがらせか?

641 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 09:52:06
>640
自分も疑問だった。スルーされてて良かったよ。

642 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 10:14:56
そこまで言うなよ…好意で描いてくれてんのに
漫画って手間かかるんだぞ

643 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 10:15:39
俺もそんなに問題とは思わなかったよ
内容的にそうおかしくもなかったし趣味嗜好もあるから
キモいとか言うのはちとかわいそうだろう

まあでも然るべきところに投稿しろって話だが

644 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 12:11:44
好意ってか描きたいだけだろ?
ああいうの興味ないとGJで埋まるのがウザいしスルーでほっとしたよ。

645 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 12:41:32
趣味で絵描いてる人には申し訳ないんだけどさ
以前から疑問だったんだけど、なんでわざわざ我流にアレンジするんだろ?
もともとの絵に忠実な絵なら観る気もあるんだけど
崩されたりアレンジされたりするとイメージが崩れるというか気持ち悪いというか
小説版のいのまたむつみの絵を見て以来
どうしてもその手の絵が見れなくなったんでちょっと理解に苦しむ

646 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 13:09:30
別に絵柄が違うのはあまり気にならないな。腐臭くなければ。
柴田亜美のニセ勇者好きだったし。
ただ、歪んだ萌えが後ろに見えると引くんだよな…

647 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 13:47:19
とりあえず>>645は一般論にはなりえんだろ
似せ絵が主流だった20年ほど前ならともかく

というか「ネタ」だって原作に忠実なもんじゃなし
ここはアレンジ絵の是非とかまでさかのぼって話すとこじゃないだろ

648 名前: 645 投稿日: 2005/06/24(金) 14:25:21
ちょっと疑問に思ったんで聞いただけ
別に議論しようとは思わないから
そもそも議論できるほど二次絵に精通してるわけでもないし

649 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 17:19:09
興味無いけど聞いてみた、みたいな態度とる奴ってアホっぽいよな

650 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 19:30:16
絵板じゃないから、絵を投下する行為自体確かにアレだとは思うけど…

投下絵についてやたら噛みつく奴が多いのもなんだかなぁ〜

651 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 19:40:15
文句言っていい場所なんだからここで絵の文句を言うのはOKだろう。
自分が出したネタを絵にしてもらった事のある俺は肯定派だがな。

それより、本スレで騒いでる奴等は1のテンプレも読めない文盲なのか?
特に413以降の連中は真性だな。叩き批判の前にここのURLでもはって誘導すればいいだろうに。
擁護してるつもりか知らんが、あそこで議論に加わる事そのものが鬱陶しいと気づかんのかね。

652 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/24(金) 19:48:21
上手い人の絵に噛みついてる奴=ちやほやされてるのが気に入らないという嫉妬心
下手な奴の絵に噛みついてる奴=こんなキモイ絵見せんな!目の毒なんじゃヴォケッ!

いずれにしろ噛みつかれる運命ってことですなw

653 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/25(土) 13:54:23
絵板ができる前は、どうせクリックしない限り
アドレスしか目に見えないんだから
どんな絵でも別に好きな奴だけ見ればいいし
見に行った奴の自己責任で
否定でも肯定でもなかったけど。
が、絵板ができたのになおスレに貼る奴は
感想クレクレ厨か、もしくはテンプレ読まないうっかり者だな。

654 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/25(土) 20:56:10
でも「まとめサイトに絵板がありますよ」なんてテンプレには書いてないんだよなあ。
現行スレはあわただしく立ったから1には最低限のことしか書いてないし
先にまとめサイトを絶対見ておけとかのルールはそもそも存在しない。
うpもできるタイプの絵版ってことも絵板見てみなきゃわからないし。
今回の人は始めて出てきた人だし多分避難所は見ないタイプで何も知らない人だろう。
避難所定期的に見てない人には絵板の存在なんて全く知らされてないし。
268のネタ見るまでそんなもんがあることを知りもしなかったって人は結構いるんじゃないだろうか。
知ってて当然、スレに貼ればクレクレ厨認定って感じするなら
先に「絵ネタはこっち。うpもできる」ってテンプレに入れとくべき。

まあどっちにしてもやや出たがり厨な気配は他のところから感じたわけだけど。

655 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/25(土) 21:47:18
たかだか絵の一つや二つで噛みつく640の方がよほど痛いと思うがなぁ
あれくらいがスルー出来んのかね
と言っても結局>>652に言うとおりなんだろうが。。。

どうしてもウザけりゃ誘導レス付けりゃ良いんじゃね?




にしても本スレ405-406にはこっちで文句付けんのな

656 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/25(土) 23:25:45
本スレで言えないもやもやを吐き出してる場所だから
本スレで言われてることまで改めて言う必要がないとか?

405-406はクソすぎて文句言う気も失せる。何がしたいのかすらわからん。
7主が嫌いなのか逆に7主好きすぎてああなるのか知らんがキモイ。

657 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/26(日) 16:53:45
あのネタが面白かったとは全く思わないが
痛いのはどう考えても認めないとか言ってたバカだろう
本スレは自由なキャラ改変でここまで広がったんだし
認めないとか詰まらんとか思うなら
スルーするなりここに書き込むなり自分でネタを作るなりすればいい
本スレ>>407が取ったのは最低の手段だよ

658 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/26(日) 20:24:23
本スレ407どころか407-411までな<最低
415もウザかったよ
412-413の言うとおりだと思った

659 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/26(日) 21:51:14
100レスも前のネタのことまだ根にもってんの??
本スレに影響が出てるわけじゃないから
これ以上議論しても無意味だと思うが?

660 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/26(日) 22:33:12
愚痴を垂れる場所なんだから無問題

661 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/27(月) 10:22:07
気に入らないネタがあってもスルーすればいいだけなのにな
何で本スレで反応しちゃうんだろう?
主人公スレの474も絡む程のネタでもないのにいちゃもん付けてるし
荒れなくて良かったよ、まったく・・・

662 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/27(月) 18:16:36
>661
いや、ちょっと違和感あったら突っ込む位してもおかしくは無いだろ
お前も反応しすぎ

663 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/27(月) 19:31:21
474くらいやんわり軽く意見を言っただけでも荒れるようならあまりに窮屈すぎる。
それならネタ以外のレスは一切書き込み禁止くらいにしないといけなくなる。

つかあれ自体は面白いし、過去ログ読んでない職人さんかもしれないから何も言わなかったけど
2主は今までにロンダルキア攻略を手伝うみたいなこと言われても
何回か断ってきてるっていうような流れが確かスレにあったと思うからそのせいだろう。
それを踏まえた上で考え直して7主に手伝ってもらうとかなら多分何も言われなかったと思う。

とか言うと職人は一人じゃないんだから統一する必要ないって別問題が出るんだが。
それはわかってるんだけどどうにも大多数のネタからやや逸れたキャラには違和感感じるんだよなあ。

664 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/27(月) 19:44:12
暗黙の了解でひとつの設定で書いてくれてる感じだからなぁ。

665 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/28(火) 11:05:50
↓獣の数字

666 名前: 661 投稿日: 2005/06/28(火) 12:48:35
最近スレが荒れてたから俺の心がささくれだってただけかもしれない、すまん
でもその2主の設定って、結構前にあった2主ブームのときに特に面白ネタとかじゃなくて
単に2主の株を上げるためだけのネタだった気がするんで、それを引きずられても…って思ったのさ
前にあった設定を採用しなければいけないってなったら
早い者勝ちで厨設定を作るこんな奴が出てくるかもしれないし

1主「喰らえベギラマ!…くそ、効いていない!?」
7主「どいて1主さん!…必殺アルテマソード!」
テリー「フッ甘いぜ」
8主「そんな!片手で受け止めるなんて…」
5主「スゲーな、俺たちが束になっても勝てないぞ」
2主「テリーは強いなーカッコイイなー」
4主「顔も俺より美形だし、テリーには敵わないな」
女3主「きゃーテリーさんステキー!」
女4主「お嫁にしてー!」

テリー「これを書き込めば俺もヒーローに…フッフッフ」
6主「投下して気が済んだら酒場に帰れよ、な?」


いや、嘘です。ネタ書きたかっただけです。ごめんなさい。あと獣の数字もゲットしたかったんです

667 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/28(火) 14:53:00
>>666
一応マジレスすると
ネタが設定として残るかどうかは面白さとか説得力とか後続の職人とか次第
スレが活発で正常に動いてる限りはだけど

あとあの頃の2主ネタの
「自分たちの時代のことは自分で」
ってのはよく言ってくれたと思ったけどね
株を上げるネタでも良く出来てるものは良く出来てるし面白いものは面白いだろう

まあ好きずきもあるだろうし
7主を入れて面白くなるならそれはそれでいいとは思うけどね

668 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/28(火) 20:10:02
>>666
テリーワロスw

つか469のネタ書いたの自分なんだけど、あの位の指摘だったら構わないと思うよ。
読み手の意見は次のネタ書くときの参考になるしね。

スレの初期の頃からいるんで2主の設定は知ってたけど
前フリ長くなるとテンポ悪くなるっちゅーか、巧い前フリ考えるの面倒くさっかたんで
設定無視して書いちゃったのは自分でも失敗だったと思う。

ネタ書くからには手抜きはしちゃ駄目だね、やっぱり。

669 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/28(火) 21:10:48
テリーハゲワロスw

早いもの勝ち設定がうっかり定着してしまうのは実際あるけどな
なんどかここでも上がってるアレとかアレとか

670 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/29(水) 19:51:25
厨設定とはいかないまでもギャグもなくオチもなく
お気に入りのキャラが株の上がりそうな台詞いうだけのネタもあるしな
そういうのでも何度も書き込まれるといつのまにか定着しちゃうんだよな

671 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/29(水) 19:59:05
そんなのあったっけか?

672 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/29(水) 20:32:36
いや、何が何でもギャグで落としとかないとダメってことはないだろ
感動系やほのぼの系だって立派なネタのひとつだから全否定するような言い方はどうだろう

そりゃ笑いの方が主流ではあるしメインでもあるし
感動やほのぼのでもギャグも組み込められればそれに越したことはないんだろうけど

673 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/29(水) 20:37:28
ああなんだ
ギャグじゃないと駄目って言ってるだけなのか

674 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/29(水) 21:04:12
ネタ書く側もいろいろ大変なわけよ。最近は投下のタイミングにも気を使ってるよ。

折角ネタ書いても時間的にちょっと前に別のネタが投下されてたらしばらく間を空けようとか、
同じようなネタがあったら日を改めて投下しようとかさ。


他にもいろいろ考えるわけ。
たとえば主雑スレ8の194は俺が書いたものだけどさ。
あれに面白要素なんてないわけよ。それでもあえて出したのにはわけがあるの。
その直前に神ネタがあるでしょ、あのあとにネタを出すのは勇気がいる。
普通のネタなんて誰も出したくないのよ。だから毛色の違うネタを出したわけ。

あのネタはヒットでもホームランでもないよ。
でも、次のネタを書くための送りバントにはなったと思うよ。
もっとも意地で最後のセリフだけは駄洒落にしてやったけどな。

675 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/29(水) 21:15:09
言いたいことはわかるが

爆笑したり大泣きしたりはできないけど
ギャグとほのぼのと感動をほどよく含んだ良ネタで
俺的には立派なヒットだったから
その発言がすごく残念だ

676 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/29(水) 21:49:13
それは悪かった。
俺もああいうネタが好きで書いてるわけだが、そんなにレスがつかなかったからね。
いくら自分でいいと思ってもさ、読むほうがそう思わなきゃヒットにはならないんだ。

あのネタは結構長いこと暖めていたんだけど、なかなか出し時がなかった。
あのタイミングならレスがつかなくても、決して捨てることにはならないと思ったわけだ。
実際にはレスをもらったから書いた意義はあったと思ったよ。

あそこはネタスレだから感動ネタは送りバントや犠牲フライでいいと思ってる。
面白要素のないネタは脇役でいいんだ。でも、その脇役を好きでいてくれる人がいてくれてよかった。

677 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/29(水) 22:47:38
魔王スレの698、21禁のサロンネタをFFDQ板に貼るのはあんまよくないと思うが…
っても誘導ももっとダメだが。
それと自分のネタならともかく他人のネタを貼ってスレ汚しって言うのどうなんだろ。

678 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/29(水) 23:42:41
>>677
あれはダメだなあと思った
でもどうしていいかわからないからほっといた

679 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/30(木) 02:16:11
主雑スレで昨日、おとといと逆転裁判ネタを書いたものです。
ネタの中で1主がズボンを穿いていたと書いきました。
でも、1主が穿いているのはタイツです。本スレ587さんの書き込みを見て気づきました。
タイミングから見てこっそり指摘してくれたのだと思います。(まったく関係ない書き込みかもしれないけど。)
いつもと変わらないはずの1主が不自然になって申し訳ありませんでした。

そもそもいまはズボンって言わないでパンツって言うらしい……


ついでにもう一言言わせて貰います。
本来ならば本スレでの中の人の発現は極力抑えるべきでした。
(今回は連絡等の都合であきらめました。)

次回からはまた黙ってネタを投下します。どうか生暖かく見守ってやってください。

680 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/30(木) 07:13:02
>677-678
自分もどうかと思ったけど
せっかくの荒れてない良スレだからほっといた
でもまたやったら一言いってしまうかもしれない
だからアレを投下した人がここを見てることを願う

681 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/01(金) 00:34:38
サロンの方で作品越えカップリングネタがあったな。
まあ、カプ論争なんぞとは無縁のキャラだろうし
単発ネタで一方的な片思いだろうから気にするほどの事はないか。

682 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/01(金) 11:51:22
>>681 8主とムーンの奴?

683 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/01(金) 14:43:22
皆3主と3主カプ?については寛容なようですね

俺はしばらく見守りたいんだが、どうかな?

684 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/01(金) 14:53:41
個人的には今のところ問題ないと思う
まだまだネタの範疇でカップリングって程のことはないから
ただ進展されると嫌な感じはあるな
やり方とか出来次第ではあろうけど

685 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/01(金) 18:08:41
サロンでやるなら構わないけど本家スレで連投されるとキツイかなあ
恋愛が成就したらたぶん引くと思う

686 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/01(金) 23:41:25
ギャグというのは話が進展しないのが常識だけど
たまにそれを理解せずに「話が進まないのはおかしい!」
とかいうヤツが出てきて勝手にいじくり回すことが稀にあるらしい

687 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/02(土) 13:57:42
進展と言うのはサロンでやっちゃったのも含むのかな。
つかず離れずの関係が続くのが好きな自分はきっと保守的な人間。

688 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/02(土) 18:44:09
>>687 自分で書いといてなんだけど、あれ単発ネタだから気にしないでいいよ。

689 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/02(土) 21:41:15
サロンはいいんじゃね?

むしろサロン→本スレってのがあんまり好きじゃない

690 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/02(土) 23:04:20
ハゲド、本スレの人が全員サロン見てるわけでもないだろうし。
未成年もいる板でサロンネタ出すのもどうかと思うし。
キャラスレから本スレとかは気にならないんだけどなぁ…

691 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/04(月) 20:29:00
しまった…ネタを書いててオチも決めてたら
別の職人さんが中のネタにされてたようだ…

それでも書きますか?
 はい
→いいえ

692 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/04(月) 23:08:07
避難所に書いて

693 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/05(火) 17:20:03
ちなみに何のネタ?

694 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/05(火) 19:56:21
割り込み失礼。

主雑スレ8の721-725で
>変えられた運命だと思うと、かえって辛いこともあるんだ
ってのは
 変えることができた運命だと思うと、かえって辛いこともあるんだ
って書くべきだったな。

5勇が『運命だって変えることができる強さが欲しい』って言ったのを受けて
『自分が運命を変えることができるものだったとしたら、自分にはできなかったからかえって辛い』
ってことね。
それで、4主は5勇に『どんなに強くても運命を変えることはできない。』
『強い人というのは辛い運命でも乗り越えられる人だ。』って言いたかったのね。
ここでの『過酷な運命を背負ってもそれを微塵も感じさせない男』は5主のことです。
4主を6日目、3主を7日目にしたのは最後に3主に父親の話をさせるためね。


あと、ちゃんと全員に5主の引き立って役になってもらったほうが良かったかも。

1主 自分は一人の女性に手一杯だが、5主は2人も相手にできて凄い。
8主 5主もかつて腹黒キャラだったが今やいいパパキャラになっていて見習いたい。
2主 自分は銅の剣と50Gだが、5主は息子に天空の武具を与えているから羨ましい。
6主 5主は5勇に妹を作っていたのでGJだ。
7主 5主は5勇と遊んでくれているから偉い。

って感じで。本スレで書くタイミングを逃したので避難所にて失礼。

695 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 00:37:13
こことは別に中の人が愚痴るスレみたいの立てたほうがいい?

696 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 03:46:16
>>695
濃いスレになりそうだなw
自分はあまり裏舞台とか見たくないクチだから
そのスレに行く気はないけど、中の人には必要かもしれないね

697 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 11:09:25
俺はいらんなあ。自信作がコケた時は単に実力不足だっただけだし。
せいぜい、そんな気がなかったのにアレなお姉様を喜ばすような
ネタになった時に自己嫌悪するくらいだし。

698 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 13:03:29
>>694
出来れば他の主人公を単なる引き立て役にはして欲しくないなあ
どの主人公だって悲しいことや困難を乗り越えて世界を救っているんだし
他の主人公が好きな奴もいるんだしさ

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 13:44:24
職人は好きでネタを書いてるんじゃないの?
別に義務じゃないんだし、何に愚痴るんだろうと不思議に思う
ネタに対する反応に大して?

700 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 13:48:12
失敗のいいわけとか>>694みたいなこうしたほうがよかったみたいな部分とかかな

まあ要るとは思わないな俺は

701 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 14:10:08
そういう職人の「逃げ場」が出来たとしたら、本スレにいい影響があるとはとても思えない…
言い訳できるんなら、って考えでちょっと幼い職人がネタを安易に投下しそうな。
あくまで推測だけど。今ちょっと思いつかないだけで、実はプラスの要素もあるのかも
しれない。
ただ、ネタ投下への甘えを生み出すんだとしたら(プラス面よりもそっちの効果が大きいのなら)、
自分はあまり賛成はできないかな。
なんか仮定ばっかりでスマソ。実際のところ職人はどう思ってるんだろう

702 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 15:14:17
別に「逃げ場が有るから適当でいいや」なんて思わないけどなぁ。
投下するときは、その時々の力の限りで投下しているし。
ただ、投下してはじめて見えるアラもあるので
(少なくとも自分には。
何回も校正したはずなのに見つけられなかったものが
投下した直後に限って見つかったりする……)
「あっちゃー」気分になったりはする。
自分は、そんなときでも後書きを書くより
作品そのものを書くほうが楽だけど
後書きテンションをどこかに投下したい人もいるかも、とは思う。
なので愚痴るスレ、というより控室みたいなのならあつても良いかも。

703 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 16:26:37
書き手同士の馴れ合いスレになりそうだし、いらないんじゃないかな?

毎回ナゾのカップリングを提供してくれるあの人の話は一度聞いてみたいけどw

704 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 17:10:09
欲しい人がいるんなら別にあってもいい。
自分はせいぜいミスとか勘違い突っ込まれたときに謝罪するくらいにしか使わないだろうけど。

699の「好きでネタ書いてるんだから愚痴なんかないはず」ってのは微妙に違うような。
現実でも好きなことやってれば一切文句でないかって言われたらまた話は別だし、
それを言うなら好きで勝手に見てるんだからこのスレもいらなくならないか?

705 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 17:28:56
>>698
せっかく5主がメインの話だったんだから、ってことでは
いつもいつも5主ばっか目立たせて他引き立て役じゃそりゃダメだろうが
まんべんなくならみんなで誰かを引き立てる話があってもいい
まあ本当にまんべんないかと言われれば多いのと少ないのに別れるが

706 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 19:48:47
4主と6主の歴主音楽活動ネタを書いた者ですが、この場をお借りして少し…

「6主がマーメイドハープを弾くと笑点のテーマになる」というのは
7スレ目の68〜さんの設定を使わせて頂いたんですが、
現行スレの83さんが「6主がギターを練習して、弾ける」という設定を編み出してらしたので
ちょっと混乱を生んでしまったかなと…

あと、「ぽえーん」「谷に帰れ」については、ホントわかりづらい事してスイマセン。
すぐ分かってくれた方がいて良かった…
他にもアストロン人形だとかソイヤ!だとか、俺のネタこんなんばっかです。反省します。

ここまで書いといて何なんですが、>>703さん俺の事じゃなかったらスイマセン。
これからもたぶん6主4主、4主8主、8主6主の漫才じみたものを思いつく限り書くと思います。

707 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 19:49:40
>>705
別にあれは引き立て役であっても
他の主人公を貶めてる訳じゃないんだし
目くじらたてる程の事はないよなあ。
誰も酷い目にあってないいい話だと思うよ

708 名前: 703 投稿日: 2005/07/06(水) 21:27:45
>>706
うおおっ、俺にレスが付いてる!?

いや、シュールな6主を書いてくれる人のこと言ったんじゃなくて
8ビア書いてて、たぶん最近サロンでスワッピングネタ書いた人の事なんだ
一体何がしたくてあんなネタ書くのかと。紛らわしいこと書いてごめん

6主ネタすげー好きだよ。
いつも予想もつかない展開に爆笑してるw
ヘコませてしまって本当にすいません…

709 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 22:06:28
>>708
あれ書いたの俺だけど、別に俺8ビアの人じゃないよ。
あれは一種のこち亀的手法(アイデア閃いて一時的に幸福になるけど最終的に自分に罰が返ってくる)がサロンでも使えるかと思って書いたんだし。
同じキャラのネタがあったからって全部同じ人が書いてる訳じゃないぞ。

710 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 22:07:32
>>707
別に目くじらは立ててないだろう?
本スレに書かれてるのなら構わないが

>1主 自分は一人の女性に手一杯だが、5主は2人も相手にできて凄い。

みたいに
A主はB主に比べて○○だから××だ。
のような比較ネタで書かれたらいやなんじゃないのか?

711 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 22:29:13
4主がまともになったのはあの話からだな
もちろんその話に乗った人も結構居たんだろうけど、
一人がたった一話でキャラを180度変わったってのは凄いよな


スレ始まりだったからかな?

712 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 22:30:00
変わったじゃないな。変えた

713 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 22:34:07
>>710
A主はB主に比べて○○だから××だ、なんて比較は
8人も個性がぶつかり合えばあって当たり前なんじゃないだろうか。


2主「5主は俺よりスケベだから近寄りたくないってムーンが言ってたんだ」
5主「いやいや、俺は安全だよ。3主みたいなの方がむっつりな分犯罪に走ったりするんだよ」
3主「犯罪に走るなら俺に比べて好みがアブノーマルな6主だろ」
6主「俺は普通だって。アブノーマルさで真性Mの7主に適う奴なんかいないだろ?」
7主「犯罪起こしそう度で言えば僕に比べたら凶悪犯にしか見えない4主さんだよ」
4主「俺より8主の方が腹黒だぞ。あんな根性悪に前科がついてないなんて世の中間違ってる」
8主「僕より1主さんの方が愛憎の末いつか犯罪に巻き込まれると思います。被害者側で」
1主「俺は2主が一番いつかとんでもないことやらかしそうだと思うぞ。過失で」

714 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 22:37:16
>>709
人違いだったのか、すいません
でも例えサロンだとしても、人としてどうよ?ってネタはちょっと…
他の女と寝たいが為に好きでもない男にあてがわれる3人が可哀相だよ

まあ、ネタスレのネタなんだら本気に取らなきゃいいんだろうけどね

715 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 22:39:26
あのネタだけなら変わらなかったと思う。
なんだかんだであの頃にはトリップしても割とまともになってた。
ウフフシンシアーしか言わなかった4主がまともに会話に参加しだしたのはいつだったんだろう。
覚えてない以上当時は違和感なく受け入れたんだろうけど今ならありえないことだよなあ…

716 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 22:47:16
ロンダルキアで雪合戦した時あたりか?

717 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 22:50:09
>>714
それは倫理観の問題じゃなくて性に対してオープンかクローズかの問題だと思うけど。
まああのネタを非人道的と捉える人もいるというのは今後参考にします。

718 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 23:01:34
>>710
みんな一緒にかけっこゴールしましょう
…じゃないんだから、多少の個人差はネタ作りとして必要でしょう
極端なマイナス方面の扱いじゃなきゃ、いいんでない?
つーか、個人差なかったら何をネタにすれば……衣装とか?

719 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 23:30:37
>>716
今見たけどそのちょっと前の僧侶定義とかですでにシンシアのシの字も出てなかった。

でも口数多くなるとシンシアシンシア〜マスドラヌッコロスで
メインでまともな姿見せたのは4スレ目のGT4ネタまでなかったっぽい。
幻覚ネタがどんだけ強かったかよくわかるなあ。

720 名前: 694 投稿日: 2005/07/06(水) 23:44:56
他の主人公が5主の引き立て役になってもらうっていうのは、
主人公たちが自ら引き立て役を買って出るってことです。

5勇が勇者に憧れているけど、君にも身近に父親っていうお手本がいるぞ
って全員で伝えた方が良かったかなと思ったわけです。
もとネタでは4主と3主しかその役割を果たしていなかったので。

721 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/06(水) 23:58:58
>>717
ごめん、倫理観の問題だと思う人間がここにもいる
あくまで個人の勝手な感想だけど、またネタスレでオナニーする奴が出たとさえ思ったよ
こんなことサロンのネタに対して言うのもバカバカしいけど
願望話ならともかく交換して本番までやっちゃったのはさすがにドン引きした
あくまで二人の妄想の範囲で終わらせてたら気にならなかったんだろうけど…

722 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 00:05:10
そんなにスワッピングって倫理に反するか?

723 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 00:13:14
恋人に提案されたら別れ話切り出すには十分なレベル

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 00:21:04
今はもう慣れたけど5主が女たらしということすらいただけなかった
雑談スレに来るまでは5主は嫁さん一筋というイメージがあった

それに現実にスワッピングをやる人がどんな人かはともかく、乱交ってDQNっぽくない?

725 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 00:26:18
まあイメージ崩しまで言い出したら全主人公どっかイメージ崩されてるんだけどな

乱交ネタはサロン板における二次創作的には全然ありなんだろうけど
多少無茶苦茶しててもあくまで世界救った英雄の名誉に拘るこのスレ的にはなしだと思う。

726 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 00:26:34
まぁ広くは受け入れられないネタではあるな。

727 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 00:34:17
同じキャラのネタが全部同一作者じゃないのは当たり前だけど
今までの流れ知っててあえて8ビアでエロをやろうと考えられる人が複数いたことにはびっくりだ

728 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 00:38:19
5主はエロキャラだからそういう願望があってもまだ納得できる。
8ビアネタの頃のストーカー気質のキモイ8主だと思えばこの言動もわかる。
ミーティアは天然だから騙されたと考えればいい。
でも浮気で山彦メラゾーマするような嫁二人がそんな案に乗るわけないと思うんだがどうよ。

729 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 00:44:07
>>728
それを言い出したらちょっとでも(作られた)キャラから外れることは全部できなくなるぞ。

730 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 00:56:05
ところで基本的な問題としてサロンのスレは何でもアリじゃなかったのか?
VIPみたいなノリだと思ってたが(最近のVIPはアレだが)

731 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 01:09:16
サロンは何でもありでしょう。ここで言ってることに拘束力はないよ。
ま、サロンのネタをFF・ドラクエ板に持ってこられるのはいただけないと思うけど。
主雑スレの次スレではその辺の注意書きも欲しいところだね。
次スレは夏休みに突入する時期でもあるし。

732 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 01:21:18
俺は3割の人に受ければ残り7割には無視されても構わないネタを書くようにしてるんだけど、
今回はその7割の人に無視どころか怒り覚えさせちゃったって訳ね。
>>725のレスは非常に参考になった。スワップの有り無し以前に、
ゲームの主人公格を使って書くネタで乱交系は問題があったと。そこら辺以後気をつける。

でもスワッピング自体は凄い興奮するから個人的にアリ(ry

733 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 02:22:46
サロンはなんでもありだけど
それは何か思っても言わないってルールなだけで
出てくる感想自体は本スレとそう変わらないだろう。観客は被ってるんだから。
マンセー意見とちょっとしたミスへのツッコミ以外が全部シャットアウトされるシステムってだけ。

734 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 08:55:19
サロンの話題が出てるから便乗
最近エロネタに本気のエロが多すぎないか。
前はあくまで恋愛ネタがメインの少年誌レベル微エロが主流だったのに。

735 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 09:34:32
凄い興奮するから個人的にアリって、結局の所性癖の押し付けじゃん。
カップリングの押し付けがまだましと思えるようになった今年の夏。

736 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 09:54:22
>>734 それは別にいいだろ。21禁の板なんだから。

737 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 10:09:49
>733
なんだかなあ
本スレであーだこーだ文句言う奴多くて嫌気さしてサロン来たのに
結局何も変わらないんじゃないか
凄いなっかりだ

738 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 11:39:07
文句言われるのは自分のネタがアレだからって考えはないのか?
叩かれたネタの全部が全部ダメなネタではなかったと思うけど
文句言う奴だって理由もなしに文句言わないだろ?

俺、女3主×サマルネタでものっそ荒れた直後にカップルネタ書いたことあったけど
叩かれなかったぞ?(荒れたくないから気を遣ってくれただけかもしれないが)

あの時もただカップルネタだから叩かれたわけじゃないと思うよ。
がっかりする前に一度自分のネタを見直してみたほうがいいんじゃないか?

739 名前: 737 投稿日: 2005/07/07(木) 12:35:11
>738
俺に言ってるのだとしたら論点がズレてる
俺が言いたいのはサロンはネタにケチつけるような野暮な真似のない
フリーダムな所だと思ってたから、この流れに失望したってだけ
そのネタがいいか悪いかは問題じゃなく、それにたいしてあーだこーだ言うような
お子様はサロンにはいないと思ってたから失望したの

740 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 12:42:11
>736
確かに21禁の板なんだけど
21禁のネタを書くために立ったスレじゃなかったしなあ。
どっちかっていうと捏造恋愛要素全般の排除のためじゃなかったか。
現状だといまさら惚れたはれたときめいただけのネタ投下しにくいなと思って。

まあ前のふいんき(ryが好きだったっていう個人のわがままだ。

741 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 12:50:52
>>740
そんな事は無いので是非投下おながいします。
それとサロンがどんどん過激になってったのはキャラサロン板の職人も混ざりだしたのもあると思うし、
最初は一撮み程度のエロスだったのが、段々それに飽き足らなくなってきて段々過激になったってのもあると思う。
ちょっと辛い物に慣れると以前の辛さは生温く感じるでしょ? あれと一緒だと思う。

742 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 13:02:48
>737
何しようとスレ内じゃ文句フィルタリングされてんだから同じじゃないだろ…

頭の中の文句すら嫌なら人目につくところに書くなよ
誰でも見れるところに書いておいて見る人の脳内まで規制したいとかおかしいだろ

743 名前: 737 投稿日: 2005/07/07(木) 13:09:59
>742
何か話が噛み合ってないな
誰もそんな事言ってねえし
そもそも俺を誰かと勘違いしてないか?

744 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 13:12:42
>>739
サロンはFFDQの雑談スレしか行かないんでよー分からんが
エロパロ板だとゲフンゲフンな内容のSSは容赦なく叩かれまくるけどなあ。

つか、サロンのスレじゃ絡んでないじゃん。
ここで愚痴くらい言わせてくれよ。

745 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 13:30:47
いや別にいいんだけどね
サロンのネタで愚痴っても

俺は例え嫌悪感を抱く内容の書き込みだったとしても
それに対して文句たらたら愚痴ってる行為そのものが大人気無いと思うし
それが中高生も多いFFDQ板ならある程度致し方ないけど
一応21歳未満立ち入り禁止の板でも同じように大人気無い事してる人が多い
その事にショックを受けたって事なんだよね

そもそも愚痴たれる為のスレでこんな事書いてる時点で間違ってるし
>744の言うようにサロンで直接大人気無い書き込みしてる訳じゃないんだけど
ただサロンは色んな意味で寛容な人が多いと思ってたんだよ
それが違ったから裏切られた気がしただけ

746 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 15:08:55
後から後から言い訳するからだらだら愚痴られるんじゃないの?
スワップネタ気にしてなかったけど書いた人の愚痴にはハァ?って思ったよ。

747 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 16:08:12
やっぱり中の人愚痴スレはいらないな

身を持って体験した

748 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 16:50:23
ああやっぱスワップは荒れたか
これに限らず相方が固定されてるキャラ以外で本番やっちゃってるネタは
本スレ好きな住人には多かれ少なかれいい気はされてないと思うけどね

あそこはなんでもありとはなってるけど
あくまで雑談スレの派生だから上でも挙がってたけど暗黙のルールがある
5主はなんだかんだで浮気はしないしムーンはどっちつかずで曖昧だし
8主は結局ミーティアと仲が良いとかね

必ずしも守る必要があるものじゃないが
「ネタスレ」ならネタですむ派生の方が望ましいだろう

個人的にはエロに特化したものが書きたいなら他にスレたててやってもらった方が嬉しい
サロンでやるネタにあんまり文句言う人がでないのは
なんでもありって建前とそこから良いネタがうまれるかもしれないって理由からだと思うよ
ここでこうやって話されてなければ俺もスルーしてたと思うしね

749 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 18:47:18
>>745
あんたの言うところの「大人げない」愚痴たれの為のこのスレの中で
書かれた1、2個のレスだけで、サロンの人間は全員そうなんだって判断すんの?
まあ745が何に失望しようが人の勝手だけど。

750 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 19:00:51
自由を履き違えるとこうなりますっていい例が来てくれた

職人にとって真の意味でフリーダムな場所はチラシの裏だけ
大人気ないと怒ることこそ大人気ない
ましてやスレの中では黙ってて、わざわざそれ専用のところまで持って帰って吐き出してるのに
そっちに乗り込んできて「ぐだぐだ文句言うな」とぐだぐだ文句たれて
大人気なくて寛容さが足りないのはどっちだよって感じだ

751 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 19:06:41
745がやってることは
嫌悪感を抱いた内容の書き込みに対して文句たらたら愚痴ること
以外の何物でもないと思う

752 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 20:14:00
>>745
サロンの人が寛容だからって、それに甘えちゃダメだろ?
ネタスレにネタを書き込むからには叩かれても構わないって
覚悟(って程のもんでもないが)が必要だと思うんよ。
批判を受け止める度量がなきゃ、いつまでたってもネタ書きとしてのレベルは上がらんよ。

753 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 20:54:16
>745
自分で勝手に期待して「裏切られた」って。
おめでてーな。
つーか本当に大人気ない人間はここまで来ないよ。
ネタスレに書き込むよ。

754 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 21:04:37
>>706
遅レスだけど、ハープネタ使ってくれてサンクス
何気なく書いた設定を腕利きの職人さんに有効活用してもらえるのって
GJレスを貰うぐらいテラウレシス





(´ω`).。oO(7スレ目の18&20で笑点ネタ&6主影薄いネタを使ったから
       お詫び(?)に母の日ネタを書いたなんて今更言えやしない…)

755 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 21:09:11
まあなんだ
文句言われるのを極端に嫌う人間は
だいたい文句言われて当たり前な要素を持ってるんだよ

文句ばっか言ってる人間を肯定するわけじゃないけど
肯定的な意見が出れば文句だって出るのは当たり前の話
誰にでも嫌われるものならあるのに誰からも好かれるものってないんだよなぁ…

756 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 21:35:39
サロンは限られた人間が見に行く場所なんだろうが
本スレの810-829のあの長さはなんなんだか・・
自分だけのスレじゃないんだし
内容をもう少し纏めりゃ済むんじゃないかと思うんだが
その割にはGJ付いてるんだよなぁ
やらせ入ってねーか?

757 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 21:41:58
別段問題ないと思ったよ
内容もわけわからん他所のネタでってわけじゃなく全員参加のイベント物だったし
つまらん長文ネタなら変な設定つけてない限りスルーすりゃいいしな

GJっつーかお疲れさんだなどっちかっつーと
まあ俺はGJはしてないが……
何がそんなに気に入らなかったんだ?

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 21:51:02
最初ヌルーしてたんだけど妙に長いから目を通してみたが
自分もむしろウザイと思ったな・・あの長さ。
いくつ一人で消費してんだよと思わないか?
七夕かアイスか分けてネタ書けばもっとショートで済んだのにと思った。

759 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 21:51:55
長文が嫌いって人いるからなぁ。
中身には触れずに「長すぎ」とだけ叩く人はそれ。

内容叩いてるんならともかく、長さは叩く理由にならないと思うんだけどな。
単純に「長い=悪い、うざい」と思ってる人はどこのネタスレにもいるな。

760 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 21:54:35
容量残り少ないとか950超えてるとかなら空気嫁だけど
別に今投下する分には好きにしたらいいと思うんだが。
一人で消費すんなって言うなら単発ネタを連発するのも結局は同じことだぞ。

761 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 21:55:58
別に長いから叩くって訳ではないぞ?
あれって内容がまとめられないのか、出演者が無駄に多いのか微妙だな
多分まだ慣れてない人が投稿したのかのかなと思ったんだけど。。。
常連?の職人さんならもっと短く的確で面白いかも

762 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 21:58:05
817くらいからが本題で前半いらんのじゃないかと思ったわけだが・・と言ったら失礼か。
投稿する前に何をメインにして書くのか考えた方が良さそうという見本だな。ありゃ

763 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:08:28
長文ネタ投下
気に入った人がGJ
内容は普通だと思うけど労力を労って乙
レスが多くなる
長文嫌いが長文ウザ発言
気に入った人が庇護
「長いだけで面白くない」
「量だけじゃなくてちゃんと面白い」「文盲は黙れ」
「長文オナニーキモイ」「ここはお前だけのためのスレじゃない」
「スルーすればいいだろ」「ここはお前の好みに合わせるためのスレでもない」
長文庇護派はスルーできないことが多いから荒れる

この流れでネタスレが荒れたのを何度見たか。

764 名前: 757 投稿日: 2005/07/07(木) 22:10:28
その辺は好きずきじゃないか?
とにかくキャラが沢山喋るのが好きって奴もいるだろう
特にアレはギャグでも感動でもなく
雑談スレ特有の「ごった煮」を楽しむネタだと思ったがなあ
俺はその辺が好きなわけじゃないから特別面白いとは思わなかったが
わざわざ荒れそうないいかたで批判を切り出すのは納得いかないな

単なる腕の問題だと思うなら別段ここであげつらうことでもないし
書き込むなら書き込むで最初からはっきり言えばいいんじゃないか?

>>763
俺はどっちかというと長文は嫌いな方だが
スルーできなくてわるいねえ

765 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:11:11
>>763

いっそあの長さを投稿するなら逆転裁判ネタみたいに外部に誘導しても良さそうかもな
逆転裁判ネタは読むのも大変だったがまとまってた
だが810〜のはたんにグダグダのまま流れてるなと思ったよ
ま、雑談スレだからグダグダでも良いかも知れないけど
あれは無駄に消費しすぎてるような希ガス
一人で20レスってあり得んだろ・・

766 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:14:12
あまりこういうことは言いたくないが、同じ七夕ネタなら本スレの20レスより
ここの避難所34の1レスの方が面白かった

767 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:14:22
長文でも勢いがあって山とオチがいくつもあるなら面白いけどね

768 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:16:54
>>761
そうは言っても全員まんべんなく活躍させるネタは意外と難しいぞ。
8主と4主と2主とか1主と3主とかみたいな少人数制ネタとは事情が違うし。

無駄をはぶいてネタとして洗練させるより
誰一人ただの相槌係だけにはしないようにってネタを書く方に重点置いたんだろ多分。

769 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:17:49
>>766
同志!
やっぱり内容は絞った方が面白いという対比だよな<20レスと避難所34の1レス

770 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:19:30
とってもどうでもいい事だけど、避難所34のネタは長さ的に本スレじゃ2〜3レスになる

771 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:20:50
たしかに全員まんべんなく活躍させるのは難しいが、
「誰一人ただの相槌係だけにはしないように」というより
前半はほとんど相鎚係じゃないか?あの20レス・・

772 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:25:16
長文でも勢いがあって山とオチがいくつもあっても20レスは長いよ


長くてもその半分の10レスくらいが妥当じゃね?
普通に読むなら2〜3レスくらいのネタが希望したいが…

773 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:28:06
連載にしたらいいんじゃないか


でOK?

774 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:30:58
まあまあ、確かに前半のダラダラ感は否めないけど後半盛り返したじゃん。
それなら後半だけ書けって事になるけど、別々に投下すんのもいっぺんにやるのも
量的には変わらないじゃん。
長いだけで無条件に嫌うのは勝手だけど。面白さだけでなく簡潔にまとめろとまで贅沢言うかい?
ちゃんと面白いなら俺は一向に構わんけどね。

775 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:31:36
自分のサイトでな<連載

776 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:33:13
ネタ特化とほのぼの系を全く同じ土俵で比べるのはどうかと思うけど。

5レスから10レスくらいの長文ネタ結構好きだよ。
みんなそればっか書いてたら飽きるけど
個人的には単発ネタ25:数レスネタ10:長文1くらいで
超長文が1スレに3個くらい出てくるとちょうどいい。

777 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:34:07
とりあえずスレの大勢に影響するもんじゃなし
長文読みたくないってだけなら普通にスルーすればいいんじゃない?
長文駄目って言ってるのは流れもあり方もなく
趣味で語ってるだけにしかなってなくない今?

778 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:34:34
っつーか別々に投下すんなよw
盛り返した後半だけ投下して前半のダラダラしたのは
内容まとめて日を改めりゃいいだろ、どうしても投下したけりゃなー


簡潔にまとめるのは目にする人への配慮であり
投稿する側のマナーじゃないかと思うんだがな

779 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:36:02
>>777
スルーするには長すぎるって話じゃないの?
一気に20レスって何考えてんだって思ったよ。
そう思えば上の方に出てた逆転裁判の職人さんはエライと思ったよ

780 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:36:47
七夕ネタだから数日に分割せず一気に投下したんだろうけど
いいじゃないの、今日くらいは。





俺も長文書きなんだ。たのむ許してくれ。

781 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:38:41
いや、俺も他板で長文書いたりしているが、
同じ長文書きとしても20レスはマナー違反じゃなかろうかと思うぞ
本レスは自分のサイトじゃないんだからさ

782 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:40:02
結局、

「長文ネタは内容纏めて10レスくらいに落ち着けよう」

こんな感じか?

783 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:40:05
俺も許してくれ

784 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:40:59
長文用のアプロダとかあるといいかも知れないね。



頼むから自分で設置しろとかいわないで下さいお願いします

785 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:46:57
ところで、よくよく考えると長文より840の方が問題な気がしないでもない。

786 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:47:37
俺も謝るよ許してくれ
でも削ると書きたいことを変更せざるを得ないこともあるんだよ
それじゃ本末転倒なんだよ

787 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:47:53
アプロダはないがこの避難所があるぞ。

788 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:51:01
まとめた上であれだったりして。

>>785
次スレのテンプレには「21禁だからサロンのネタの持ち込みは禁止」追加だっけ。
それまでの我慢。

789 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 22:58:19
流れぶった切りで申し訳ないんだけど、

キャラ雑の方で七夕ネタ書いた者なんだけど
4主を正気にさせるネタってのはまずいのかな?
なんか変な流れになってしまった切っ掛けは自分かなと思って…ゴメン。

790 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 23:01:41
>>789
そんな事は無いと思うよ。
実は正気?って言うネタは過去にもあるし、
どっちなのかグレーゾーンなのが4主の魅力の一つではないかと個人的には思う

791 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 23:02:00
やっぱりこういう流れになったか
自分はめんどくさいから読んでないけど
「いっぱい」じゃなくて「番号/20」くらいはつけろ」と思った

792 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 23:08:35
459で書いた注意事項の改変。意見があったらよろしく


1主「主人公以外のキャラの雑談は関連スレで。ただし、ゲストで出る程度ならおk。」
2主「エロネタ、カップリングネタはサロン(21禁)推奨だぞ。」
3主「サロンスレのネタを持ち込まないでくれよ。(21禁ネタの話をここでしちゃいかんよ)」
4主「実在の人物を誹謗したり、現実の事件をちゃかすような内容はやめれ。」
5主「ネタは黙って投下しとけ。
   『中の人が未プレーです。』『不満だったらスルーして。』なんて言い訳は駄目だよ。」
6主「連続するネタは名前欄に「1/5」などと表記しておくといいぞ。
   特に長いネタは数回に分けた方がいいな。連続投稿は3回で規制されるので注意しろよ。」
7主「批判的な意見や荒れそうな話題、チラシの裏は避難所でね。
   本スレで言いたい時には柔らかい表現で書くように頼むよ。」
8主「絵の投下は保管庫の絵板をご利用ください。」

793 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 23:08:43
>>770
キモの部分を表示させたくなかったんで、わざと1回にまとめて投稿してみた
本スレに投下するとしたら、キモの部分は比較的wまともな順に並べ替えたと思う


チラ裏だけど、5レス消費した初投稿の時に「面白かったけど冗長」ってなレスをもらったんで
それ以来なるべく短くまとめるように心がけてる(心がけで終わることもあるけどorz)
つか、今初投稿を読み返してみると冗長すぎて泣きたくなる(ノД`)

794 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 23:18:37
>>153-も長文は議論になってるが

長文は嫌な人もいても好きな人は好きだから
一概に全部ダメってのはどうかと思うんだけどな。
俺好きだよ長文。長けりゃなんでもいいって意味じゃないからそこは間違えないで欲しいが。

795 名前: 本スレ849 投稿日: 2005/07/07(木) 23:54:38
行事物系はどうしてもかぶっちゃうんだけどどうしたらいいんだろ?
今までの空気からするといちいち断らなくていいみたいだけど
何事も無かったかのように投下すると前の人に失礼な気がするし
早い者勝ちでいいのかな?
とりあえず俺は丸々かぶらないようにネタに手を加えてあの形にしてみた

796 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 00:03:51
1.ある程度時間をあけてから投下する(直後は避ける)
2.投下してもいいか形だけでも聞いて
  (普通の神経の職人なら多分やめろとは言わないから)それから投下する
3.あまりにも被ってる(内容とかまで)ようなら派生スレおよび避難所に投下する
4.前もってそのネタを書くことを申告して牽制(これはおすすめできない)
5.被った相手に肯定的な感想レスをつけてから「うっかり被ったから俺も」と申告してから投下する
  (お前のネタが気に入らないからわざと被らせてやったぜ!とかと誤解させないように予防線)

このへんのどれかやっとけばいいんじゃね?

797 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 03:02:00
別に被っちゃったって、ネタがパク寸前レベルってんじゃなきゃ別にいいんじゃね?
前のネタをスルーしてる奴にとっては初出なわけだし。

それよりなにより個人的に嫌なのは
中の人が「書いていい?」「被って申し訳ないが…」とか顔出すこと。
後から言い訳に出てくるのもなんか興ざめ。
職人はネタだけ貼ってスッと去り、また次のネタが出来た時にだけ現れるのが
無口な寿司職人みたいで粋だと思うんだがねえ。
もちろん、貼るタイミングなんかは人に頼らず自己判断で見切るのがカコイイ
(見誤るとマズーの諸刃の剣だが…)

798 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 03:52:59
↑お前はたぶん、漫画家とか脚本家にもカッコ良さを求めるタイプだな?
よし閃いた、このスレ見るな!
本スレに書き込む職人さんについては、俺は知らん。

799 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 07:44:40
>>798
い、いや本スレでの事言ってんだけど…
まあこのスレでもあんまり職人が顔出しまくりってのはなんだけどな。
愚痴スレに自ら入ってきたらショックな事もありますよと

800 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 09:42:24
ここで「職人反省会」というスレでも立てるか?

801 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 11:02:58
>>800
多分反対派が多いだろうけど、俺はあってもいいと思う
正直このスレで職人に言い訳されるのもあんま好きじゃないし。
愚痴とかに限らず職人雑談スレみたいなかんじでさ

802 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 11:31:43
上で思いっきり駄目な例が出てるけどいいのか……?

803 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 12:08:03
ここで聞くことじゃないとは思うけど
FFDQ板とサロンは1レスで何行まで書けるんだろう?
改行エラーになるのが嫌で短く区切って8レス位消費しちゃったことあるんで
教えてくれるとありがたいです。

804 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 12:13:30
FFドラクエは32行2048バイト
サロンは60行4096バイトとなってるな
専ブラ入れたらすぐわかるよ

805 名前: 803 投稿日: 2005/07/08(金) 13:33:58
レスありがとうございます。
初心者丸出しな質問してスイマセン。

806 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 13:46:54
>>799
不粋に出てこられると萎える、って気持ちはわかるけどね。
まぁでも職人さんだって闇に隠れて生きる妖怪人間じゃないんだから
黙ってネタのみ出してろ!って言うのも読む側の横暴でないかい?
本スレの859の人については「わかっとるわ!」と突っ込みたくなったけど。

807 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 17:34:32
>>806
そうだなあやっぱり職人にもガス抜きが必要なら
職人用雑談スレは必要かもしれん(嫌ならこっちが見に行かなければいいことだし)
黙ってネタだけ出してろ!っていうより
黙って出してる方がクールですよと言いたいだけなんだけどね。

ネタ読んでる時って
頭の中では主人公達が喋ったり動いたりするのを想像してるから
そこに急に職人の言い訳とかが入ると、頭が現実に戻っちゃうから萎える。
いい映画を見てる時に急に引き画面になって
カメラさんや照明さんやADさんが見えたり
部屋がスタジオの一角だったりすんのが丸見えになっら、たぶん同じ感情がわくと思う。

808 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 17:40:11
映画なら本編中にそれやられると萎えるけど
本編とは別にメイキングビデオやNG集がついてる分には萎えないよ。

前者はセリフの中に「中の人が未プレイだから」とか入れてしまうケースで
後者はネタ投下とは別に書かれた文。
まあメイキングビデオも見たら興ざめって人はいるからなんともいえないけど。

809 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 17:57:46
そのスレから本スレ等に話を持ってこないってのが重要だな

あと職人はそれが原因で叩かれる(もちろんファンが増える)可能性があるってことをわかってないと

あと、個人を押し出したいからトリップつけるっての無しな
スレの特色が消えるから

810 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 19:06:29
俺は中の人表現も上手く持ってけば嫌悪感を覚えるほど嫌じゃないけどな
中の人が腐女子的な方向へ走っていくならともかく
本スレ870くらいじゃ気にならんよ

あと行事物系もそうだけどある程度スレ消化していけば
行事物だけでなくネタも被るだろうけど>>797いわく
ほぼマルパクじゃなけりゃいいんじゃないかと。。

811 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/09(土) 18:25:48
というか…今の本スレの流れは一体…

812 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/09(土) 19:26:09
こんなら長文の方がはるかにマシ
いや、作者に失礼だな

何を思ってまったく関係ない話をしているんだ?

813 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/09(土) 19:40:04
最近AA系板で荒らしまくってる蟹のお決り文句を投下したくなるな

「スレと関係の無い雑談や意味不明なレスはここでなく雑談スレなどでどうぞ。
迷惑です。」
っての貼っていいか?

814 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/09(土) 19:46:51
ダメ。荒らしの真似ダメ

815 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/09(土) 19:49:54
(´・ω・`)

816 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/09(土) 20:15:37
ごめんね。その意欲は作品制作に費やしてください

817 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/09(土) 21:16:59
というかぶっちゃけROM専の人ってどのくらいいるの?
ひょっとしてほぼ全員がネタ書く側にまわった事あるのかな?

818 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/09(土) 22:01:20
>>817

本スレはおろか、ここに書き込むのも初めて

819 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/10(日) 13:11:30
本スレに痛い奴が来たな…
居着かないよう祈るしかないのか


800で「職人反省会」で出てたが
ネタを書くための確認スレッドみたいなものないもんかなぁ
7主の話は長すぎて、あの話どうだったっけ?とか
ロト3部作は時が経ちすぎて細かいトコ覚えてないんだよ

820 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/10(日) 13:16:16
あの程度ならスルーしておけば問題ないぞ

821 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/10(日) 13:48:09
>819
つtp://storyteller515.hp.infoseek.co.jp/
お前さんご希望の1〜3&7は載ってないけどさw

主人公達の年齢とか一人称みたいな基礎的なデータは欲しいかも

822 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/10(日) 14:15:14
年齢は
1,2 不明
3  16
4  17
5  6、16〜28くらい
6  17
7  16、クリア直前が18くらい
8  18
でよかったかな。

一人称は下6がボクって言うの以外は決まってないから職人さんの好きでいいと思うな。
定着してるキャラがあるから違和感あったりするかもだけど
キャラが決まってない主人公だからこそ十人十色の主人公がいていいと思う。

823 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/10(日) 20:16:53
FF主人公スレでロックが「主人公の座を」と言ってるけど
ぶっちゃけロックって「仲間その1」程度のキャラじゃなかったか?
トルネコやヴィンセントみたいに外伝で主役ってわけでもないし。
まぁネタだと思うしそこまで厳密に言う気はないけど。

824 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/10(日) 20:28:37
FF6はなんか誰が主人公だかはっきりしないからな…
その中で一番目立ってるのがティナってだけだと思うが。
セリス主人公のときもあったし。

てかこれってロックがのび太でティナがドラえもんで
さあどっちが主人公だろうって言ってるような感じじゃね?

825 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/10(日) 21:22:55
バカボンとパパのどっちが主人公かって?

826 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/10(日) 21:30:26
>>825
ソレダ!

827 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/10(日) 22:16:41
そうか?ティナとセリスでそれなら分かるんだが。
ロックってのび太のポジションか?
スネオやジャイアンあたりのキャラじゃないか?
俺もちょっと引っかかってた。

828 名前: FFスレ734 投稿日: 2005/07/10(日) 22:48:44
反省しています。
ティナ=女6主とロック=男6主だと読み込んで作ってしまいました。主人公ネタでロックを出すべきではありませんでしたね。
不快に思われた方々、申し訳ありません。

829 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/10(日) 23:26:17
前見たFF主人公人気投票とかいうのでロック入ってた(しかもティナより上位だった)から
ロックが主人公だと思ってる人も少なからずいると思うんだが…

あれって製作サイドは一応全員主人公で通せるように作ってるんじゃないのか?
明確に誰が主人公かはどこにも書かれてなかった気がする。

830 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/10(日) 23:33:18
てか個人的にティナ主人公断定でロック完全禁止ってなったら
そっちの方が不快に思ったりするわけなんだが。
現状の、ティナの活躍が圧倒的に多くてティナの方が主人公として定着してて
ロックの影がひたすら薄くてそんなのいたっけ?状態なら何も気にならないけど、
ルールとしてロックの存在自体スレ違いにされるのはなんか納得できない。

でもそれが極少数派意見っていうならしょうがないから諦めるけどさ。

831 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 00:23:01
初期(発売直後くらいまで)はティナ主人公ってはっきり書いてあったよ。
しばらくしてから「全員が主人公」ってコメントがされたけど。

832 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 00:25:49
つかさ、ロックが主人公で通るんだったら
ストーリー的重要度や見せ場的にも同程度でクリアに必須な
エドガーやセッツァーが主人公じゃないのはおかしい、って
ことになってくるじゃん。
けどそうなったら収集つかないだろ。

833 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 04:35:57
この間までそういうの語ってたスレあったね。「結局FF6の主人公は誰よ?」だったかな。
そこ見るかぎり、人によって捉え方がほんと様々だった。
多かったのはティナセリスロックあたりだったけど、それ以外のキャラでも、主人公として
挙げるのにその人なりの理由がちゃんと付いてたりしたのが面白かったな。
6って、そういう自由な部分が特徴だよね。テーマ別に主人公が違うというか。
雑談スレも、それをプラスに活かせれば別に主人公を限定しなくてもいいんじゃないかなあ。
まああくまで職人次第なんだけど。
DQ5主的キャラならエドガー、家族ネタならカイエン、くらいに使い分けるとかさ。
収集つかないようなネタは、自然に淘汰されていくんじゃないかと思うんだけど…

834 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 09:25:18
3女も4女も妹なのは確定なんだなw

妹を普及させるために頑張った6主と、それ以上に妹が好きなおまいらに乾杯!

835 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 12:49:35
FF6の主人公ってロックとティナのツートップだと思ってたんだが少数派なのか…
2人がラピュタのパズーとシータの役回りで
ちょっとフケたボーイミーツガールものをやってるものだと思ってた。

836 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 14:29:45
自分でプレイしてそう思ったんなら、それでいいんじゃないの

俺としては6は誰を主人公にしてもいいと思うけど、職人さんがあえて
主人公雑談スレにネタを書くんなら、なんでそのネタにそのキャラなのか、
ってのを読む側が一応納得できるように書いて欲しい
>>830の言うように、「6主はティナ限定」をルールとして決めてしまったら
不快に思う人も出てくるだろうし

837 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 15:41:25
6主はティナ以外認めないってのは過激すぎると思うなあ。
序盤は主人公っぽい扱いだったし、たまにはロックが出てもいいんじゃないか?

838 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 16:29:08
(´-`).。oO(……すっかり忘れ去られてたロックを再登場させるネタを書いたの私だ、というのは黙っておこう……)

839 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 16:46:29
パズーとシータ、あたるとラムちゃん、ナディアとジャンのポジションだと思ってた
魅力的なヒロインが出る作品にありがちなツートップの女の方が作品を象徴しちゃうアレ

840 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 17:01:41
ナディアとジャンは近いかもな
アレはナディアが主人公で作品を象徴する位置にいたが
主人公っぽい立ち回りをしてたのはジャン

ただまあ公式の主人公に対する見解がティナ→全員と変わったそうだから
主人公スレって枠でいくならロックだけを特別扱いするのはどうかとは思う
あと10-2が普通に出てたのも驚いたが……まああんまり言うとキリないしな

841 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 17:04:33
「大勢の主人公の一人のくせに自分こそ真の主人公だと思ってるキャラ」
でいいんじゃないのか?

842 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 17:39:52
それはそれで可哀想だろw

843 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 18:34:54
ただ、ロックの場合「ツートップ」と呼ぶには
他の男キャラたちから見て、ロックだけ突出して
決め手になるようなものがないんだよな。
>>832-833にあったみたいに、人によって解釈が分かれるから
「じゃあなんで他のキャラはダメなのか?」
ってことになるし。

844 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 22:30:18
本スレ47-49
ネタ的にサロンのほうだろ

845 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 22:54:52
21歳未満なのかも。

846 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 22:57:01
仲間スレはFFネタ駄目なんだっけ?
あそこ妙に幅狭いよな
21歳未満でなんでもネタはあそこでいいと思うんだが

847 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/11(月) 23:14:40
別に気にならなかったけどな。FFのキャラが出てくるってわけでもないし。

848 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 00:05:21
>>843
他のキャラをダメとは思わないけどな。
6がああいう話な以上、出したかったら出せばいいと思う。
そのキャラを主人公だと思ってる人の比率と同率で各キャラに出番が回るんなら
圧倒的にティナ、次点セリスとロックで以下その他になって
832なんかが言ってる収拾付かなくなるってこともないだろう。

たまに出てくる11主なんか象徴的なアレになってるけど
厳密に言ったらやってる人の数だけ主人公いるしあれこそどうなんだ。面白いからいいけど。

849 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 18:38:20
本スレの71の書き込みってどうなんだろう?
何も直前のネタを否定するようなこと言わなくてもいいと思うのだけど…

あと、たま〜に「このスレで一番面白い!」とか「ベストジョブ!(グッドの最上級の意)」って感想みるけど
それって他のネタがそれよりつまらないって言っているようなものじゃないのかな?
他の職人さんに失礼な気がするけど、考え過ぎな気がしなくもないし…
う〜ん、本当にどうなんだろう??

850 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 19:30:13
ベストジョブは見るけどこのスレで一番面白いなんてレス見た覚え無いぞ。
つーか考えすぎだ。

71の書き込みはおかしいけどな。

851 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 20:01:59
最近見ないけど前は何回か見た気がする。
他にもここ最近で一番面白いとか久しぶりに笑ったとか
考えようによってはそう取れるレスもあるね。

まあ優劣つくのはしょうがないさ。複数のものがある以上順位はできて当然。
「掃き溜めに鶴」とか決定的に失礼なことさえ言わなきゃ後は各自の良心に任せりゃいいかと。

852 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 20:20:09
キャラの性格もあれで決定みたいにされるとなんだかなぁ。
女主が妹ってのもピンと来ないし。

853 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 20:32:39
>>849
つか現行スレの71イコール主人公スレの18,20なんじゃねーの?
わざわざ過去スレ貼り付けたりしないだろフツー。

ベストジョブとかは気にしすぎだと思う。
でも度の超えた賞賛はあまりしないほうがいいかもな。
僧侶ネタで荒れたときもネタそのものじゃなくて
信者V.Sアンチの論争で荒れたんだし。

854 名前: 853 投稿日: 2005/07/12(火) 20:36:12
×主人公スレの18,20
○主人公スレ7の18,20 ね。間違えました…

855 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 20:36:47
>>852
単に笑点ネタ見てみたい発言→過去ログにあるから知らないなら教えてやろう
→膨大な過去ログから探してる途中で新ネタが→
(個人的な好みで)前のネタの方が面白いと思ったからぽろっと失言

なんじゃないの?
それこそ考えすぎだと思う。

856 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 20:39:24
64の「あと一ヶ月ロムれ」は
このスレでキャラ設定なんか決めるのは野暮って理解しろ
って意味じゃなかったのか。
そのあとのは6主が書いたって設定のネタだからあれで確定じゃないだろう。

まとめたがりは仲間スレの方から湧いて出てきたけど
現状から微妙にズレてる書き方といい
自分の好みのキャラに統一させたいだけなんじゃあ…

857 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 21:10:10
誰に向けてのレスだ…?>>856

858 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 21:44:37
女3主を何とかして妹系の萌えキャラにしようと頑張ってる奴が本スレにいるよなあ。
そういうネタはサロンでやって欲しいな。

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 21:55:19
複数いるぞ、たぶん。
成り行きにまかせましょうよ。

俺はあんまり妹にゃ見えねーな…姉にも見えんけど

860 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 22:00:06
俺は妹でも姉でも構わんが妙な恋愛感情入れるのは勘弁して欲しいな

ところで前スレ、前々スレと1000までいったのはネタ以外の書きこが増えてきたのかな?

861 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 22:05:58
男主に向かって「お兄ちゃん」はテラキモス

862 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 22:30:16
>>861
俺はそのテラキモスを楽しんでたんだけど、まあ確かに嫌な人もいるよな

ところで本スレがまとめにかかってるけどふざけてるか?

863 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 22:35:25
増やせって言ってんならいいんじゃないだろうか
この路線で行ってくださいとか言ってんならハァ?だけど

女3主はいっそ男と外見も言動も一緒な方が逆に萌える
妹キャラはサロンから来たのか?

864 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 22:50:34
男と外見言動共に一緒だといる意味ねーと思うんだが…

865 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 22:57:11
>>853
7スレ目の18&20ですが、自演で自ネタをマンセーする気は今までもこれからもありません
(誤字や蛇足を見つけて書き直したいと思うことは何度もありますがorz)

866 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 23:27:32
>>864
でもFC版だとそうだぞ
ぱふぱふまでされてるし

議論の元になるくらいなら女主はあんまり出さない方がいいのか?

867 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 23:36:42
出さないほうがいいは極論だろ
俺は、女3主自体がどうこうじゃなくて、必死にある特定のキャラ付けをしてる(されてる)
っていう状況にちょっと違和感を感じてる
サロンでやるならまだしもなあ なんか他のキャラのまとめ表も作られてるし

868 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/12(火) 23:37:29
そういえば、SFCの女の方はなかなか可愛かった

869 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 00:01:44
じゃあここで先人から言われ続けてることを

「嫌なら別のキャラでネタを書け」


っても近親恋愛要素はイラネだけどな。
そのへんの線引きは難しい。

870 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 02:54:17
3、4の男女主の恋愛要素絡んだネタもサロン推奨だと思うんだけどな。
一応カップリングネタに該当する訳だし。

871 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 03:25:59
女3=妹ネタはサロンで栄えてるとはいえサロン発祥じゃないのが微妙
恋愛とブラコンの境目も微妙
必死かどうかはどうなんだろう
8ビアもなんとなくで取り入れてしまった人がちらほらいたように
定着させられて定着してしまった人いるはず

872 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 09:53:35
「嫌なら別のキャラでネタを書け」
と言われてもまったく違うキャラのネタ書いても女3主=妹の流れは変わらないし
かといって別に女3主のネタを書きたいわけじゃないしなぁ。
ただ女3主を萌えキャラにしようって流れがなんだかなぁと思うわけで。
それに気に入らないネタがあったからって、そのネタを引っ張ってきて
そこの設定をぶち壊すようなネタって好きじゃないしなぁ。たまにあるけど。

873 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 15:13:15
そうですか。

874 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 15:39:43
新しい設定ができるのは一向に構わないが、
たまにさじ加減のわかってない奴まで書き出して臭くなる事はあるんだよな。
黒8主の時はそれで2度ほど荒れた。
他人も見てる場所だと自覚して欲しいものだが。

875 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 18:20:31
>>872
嫌なら別のキャラでネタを書け=前のネタを引っ張ってきて否定しろ

誰もそんな厨みたいな真似しろなんて言ってなくないか?
わざわざ他人のネタに絡むためだけに作った糞確実な駄ネタなんか投下しなくても、
それとは全く関係ないネタを書いて別のキャラをより濃く定着させればいいだけの話。
それすらネタ潰しになると思うんなら性格まとめテンプレ作りたがってる奴と同レベルだぞ。

今まで何か物言いいがつくたびに言われてきたことなのに
今更「別に書く気はないし」「そういうの好きじゃないから」ってどうなんだ。

876 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 20:46:22
ある程度性格付けされないキャラは多少荒れるわなぁ
女4はさほど荒れないのはシンシアの所為かな?
俺の中では女3は影薄いんだよ
一応勇者だったら萌え系の設定は妙に違和感あるんだが・・

877 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 21:29:22
女3主は、「男と思ってたら最後で女発覚(5主だけ気づく)」とか
男言葉で喋っちゃーわかんないよアンタ!的なネタが
一番違和感なかったな…FC版が一番記憶に残ってるから。
個人的には、無理に女言葉や萌えキャラにしなくても
豪快さんな女でも悪くないと思う

878 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 21:46:57
じゃあ豪快な女さんでネタ書け
普通の奴は文句とか言わねーから
7主だってたまーに自分の事俺って言ってるじゃん

879 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 21:48:13
あー、自分もそんな感じ。。
女キャラを誇張…じゃなく強調せず
男前な姐さんがしっくりくるかなぁ

880 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 21:52:09
本スレにアホが来たぞー

881 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 21:54:23
よーするに萌えキャラが嫌なのか?
個人的な嗜好吐いてるだけじゃねーか

882 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 21:55:03
アホ=Mとは限らないって言ってるヤツ?

883 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 21:57:54
ここに来てると言えば…
萌えキャラ拒否られて怒ってる人がここに来てるなw

884 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 22:09:03
どうしても萌えキャラ嫌な人もいますね
別に俺はどっちでもいいけどね、面白ければ

885 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/13(水) 22:32:10
萌えキャラが嫌なら好きなキャラで書いたらいいじゃねぇか
色んな職人さんが作ってきた流れを変えるほどのネタを。
誰にもそういうチャンスのあるスレなんだから
今までだってそーいうふうにキャラができてきたろ?

って、>>875の言うとおりなんだけど…ただ職人に注文つけてるだけの奴がいるな

886 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 00:54:37
萌え妹系女3主を書いたけど
それまでは男口調で5主以外見分けつかない女3主のネタを書いてた。
でも自作ネタを除外すると普通に女口調で出してるネタの方が圧倒的に多いから
そっちの方が主流・需要アリなんだと思って合わせてみた。
印象弱い方が淘汰されるのが自然だと思うから別に何も嫌なことはなかった。
だからなんか萌え妹系が無理矢理定着させられたみたいに思ってる人がいるのが意外でしかない。

887 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 07:58:21
ひとつのテーマで(ウコッケとか)
話を進めすぎるとだんだんつまらなくなりそう。
決して悪いとは言わないまでも、
息を長く続けたいならこの流れはどうかと思う。

と言いたいなぁ・・・
本スレでw

888 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 08:04:54
イメージ崩されてるのは7主だけじゃないだろうに
全キャラぐだぐだダメ人間に崩されながらも
時折カコヨかったりするのがこのスレのいいところ
7主もヘタレMだけどたまにキーファとの友情を見せてみたり
ツンデレマリベルといい感じのネタだってあるじゃないか

もし
今は可愛くて将来はシャークアイそっくりのイケメン確実で
あの華奢な外見で実は世界最強の英雄で
力も賢さもかっこよさも世界一を取ったことがあって
世界を救っても普通に漁師になったりと奢り高ぶることもなくて
水の精霊に選ばれた特別な人間で
お姫様とかからも求愛されてて
普段は海より深い愛情でにこやかにマリベルを立ててるけど
いざってときはじゃじゃ馬マリベルを乗りこなすアルスタン(*´Д`)ハァハァ
そうじゃないのは認めない
世の中アルスタンのよさが分からない人多すぎ!!
とか思ってるんならネタスレなんか来ないで萌えスレに行くべきだ

889 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 08:18:29
ウコッケはとりあえず風船ネタで実質封印されたようなものなんじゃ?

890 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 13:00:57
>>888
誰もそんな7主を書けなんて言ってないと思うよ?
電波4主や腹黒過ぎ8主やキャラ欲しがる6主の苦情はよくて
マゾキモ7主の苦情はアホ認定なのか…
7主カワイソス

891 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 14:09:50
雑談スレに書き込むのもなんなんで、こっちで謝罪。
バッツ&ハッシュの人、勝手にキャラ使っちゃいました。ごめんなさい。

こういう職人さんのオリジナル度が高そうなネタって勝手に流用しちゃっていいもんなんでしょうか?
やっぱり事前に了承もらったほうがいいのかな?

892 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 16:27:43
いや、あの程度ならいいんじゃないかな。
作者さんじゃないけど面白かったよ。
ネタスレだし、変に貶したりしなければ大丈夫だと思われ。

893 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 16:41:20
>>890
あれはたぶん、「過去スレ読めよアフォ」もしくは「空気読めよアフォ」
のどっちかだろ

「いつから4主は電波になったんだ?」とか「幻覚見てるからって電波とは限らない」
って言ってんのと一緒

894 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 17:23:48
ちょっと違うキャラで書くと何か言われるから変えづらいってのもあるな。
2主がちょっと賢いだけでおかしいとか7主と4主が普通に雑談してると違和感とか…

895 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 17:50:36
でも今もし8主と4主が往年の大親友みたいにフレンドリーに接しててウラも一切なくて
それがオチや笑いどころのカギになるってわけでもないネタが
唐突に投下されたらいくらなんでも違和感あるだろう。

つーかスレ住人が変化を望んでないからつっこまれるんじゃないかと…
みんながそっちの方がいいとかこれはこれで面白いとか思ってたら
「こういうのもいい」とか肯定的なレス付くって。

896 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 18:03:46
>>890
>電波4主や腹黒過ぎ8主やキャラ欲しがる6主の苦情はよくて

なんでこうなるのかわからん。
これらの苦情がいつ良かったのかわからん。
文句が通ったんじゃなくて職人さんが頑張って新しいキャラをつけたんだろうに。

キャラ欲しがり6主のことは6主がこんなキャラなのは嫌だからどうこうじゃなくて
「スレのスタンスとして楽屋裏ネタはちょっと」ってことだったから他のとはちょっと事情が違う。

8主の黒すぎるってのも、金銭を巻き上げるようなのはさすがに駄目ってことにはなったけど
2主をおちょくってたことに関しては「最初からこうだった」と文句は通らなかったし
なんだかんだで結局腹黒は定着してるし、人を困らせたがる姿勢もそのまま。

4主の電波は他のネタで薄れただけで今でもしっかり残ってるし
何より「じゃあ4主を電波に書くのは控えよう」なんて結論に至ったことは一回もない。
規制されたわけじゃなく飽きたから消えたか、もっと面白いのが出てきたから使わなくなっただけ。

これらのどのへんが
「7主がいつからマゾになった?」「尻に敷かれてるからってマゾとは限らない」
みたいな発言がアホ苦情じゃない前例になるっていうんだ?

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 20:32:13
4主の場合はエンディング中のシンシアをどう解釈するかでキャラ定着なんだろうな
アレを生き返ったと取る人は4主を正常と捉えるだろうけど
多くの人は幻影と取ったから電波定着しても違和感ないんだろう。

7主はゲーム中マリベルの尻に敷かれっぱなしだったからそのままマゾ定着したんじゃないか?

8主は特に際だった色がなかったから性格付けも色々された上で
腹黒(天然か計算ずくどっちも含む)になったんだろうし。
キャラスレだったかで「主人公スレで腹黒なのは構って欲しいから」説も出てたし
これから何らかのGJネタ連発すればキャラ方向性転換されそうな気もするなぁ

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/14(木) 20:47:12
シンシアは生き返った派だけど、ネタスレの幻影ネタは楽しんでるな。
最初は違和感あったが今はもう慣れたし面白い。

899 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/15(金) 00:25:50
幻影派が多数なのはせいぜい2chだけだと思う。普通はそんな穿った見方しないよ。
違和感ないんじゃなくて、その方が面白いから許容してるだけかと。

このスレのあの4主に限ってシンシアはいない方向で固定だけど
ゲーム自体のあのEDを幻覚だと言われれば断固否定する。自分含めこういう人多いと思う。

900 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/15(金) 01:21:35
1主は救い出した美しいお姫様と末永く幸せに暮らした王道勇者だと思ってる人も
2主はDQM+のロランみたいな魔力はないけど頭はいいキャラだと思ってる人も
3主は伝説の伝説の勇者ロトの名にふさわしい超カコイイ男だと思ってる人も
4主は辛い過去を乗り越え仇ですら救う博愛主義の勇者だと思ってる人も
5主は優しく誠実な男性で一人の妻と幸せな家庭を築いたと思ってる人も
6主は目の前の夢を手放してまで世界を救った強い男だと思ってる人も
7主は長旅で沢山辛い思いをして立派な男に成長したと思ってる人も
8主は仕える国とお姫様のために戦った一途な兵だと思ってる人も

みんなネタスレでそれを求めるのは野暮だと理解してるから
どんな変なキャラ付けされても黙って頭を切り替えて楽しんでるんだと思うけどなあ。
「他主はゲーム中でそういう描写があったから納得してるけど7主はそんなことない」
みたいに言われてもなあ。

901 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/15(金) 01:31:06
ネタ自体の是非を問うんならともかく
(例「不謹慎」「非人道的」「面白くない」「気持ち悪い」)
このキャラってこんなんじゃないだろ、な発言はいらない。
(例「ゲーム中にそんな描写あるか?」「こうとは限らない」「俺はこうだと思ってるからやめろ」)

だから「最近の無節操なMキャラっぷりが気持ち悪い」とか
「7主のMネタが全然面白くない」なら言いたいことはわかる。
わかった上でそれに賛同するかどうかは状況による。

902 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/15(金) 05:33:27
まぁ、止めるか止めないかは職人さん次第だしな。
ネタが面白ければ許容する人も多いだようし。

903 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/15(金) 19:59:49
明日からしばらく書き込めなくなるかもしれないから今のうちに言っておく。

『避難所の「ネタスレのあり方を考える 」スレッドは、
 本スレが荒れないようにするためにあります。
 本スレで批判や議論が起きないように誘導するための場所です。
 現在みんながこのルールを守っており本スレは荒れずに済んでいます。
 避難所には不快なことが書き込まれることもありますが、
 あなたには避難所を見ない自由もあります。みなさんご協力願います。』

次スレ立てるときに書いておいた方がいいかと

904 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/15(金) 20:13:31
いらないと思う。

905 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/15(金) 20:57:48
アフォは雰囲気も過去ログも読まずに特攻するから荒れる。
たとえ次スレに書いてもスレ1にそれを書かない限り
99%目にすることはないと思う。

でも1スレ目はまずスレ紹介
そして詳しくは2-6あたりとなる
となるとまずアフォは読まんな

906 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/15(金) 21:44:27
DQの主人公とFFの主人公が同時に出てるネタってどこに書き込めばいい?
いきなり投下したら荒れそうだから聞いてみる

907 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/15(金) 22:28:59
>>899
俺もそのクチ。あのスレはあくまでもネタスレであって
正史を決定するスレじゃないからな。
他主人公もそう。

>>906
とりあえずテンプレにあったここはどうだ?
ゲームキャラが雑談するスレ(キャラネタ&なりきり板)
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1120096647/l50

908 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/16(土) 02:18:25
年齢制限満たしてるなら普通にサロンでいいと思うんだが。
それ以下なら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20629/1112967048/
に貼ってから21歳以上の人に転載してもらえ。

909 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/16(土) 12:01:32
規制強化後でもカキコできるかテストしつつ>>899に同意

910 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/16(土) 14:21:25
>907,908
ありがとう、サロンに書き込むことにした

911 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/17(日) 02:11:03
キャラなりきり板の雑談スレ落ちたみたいね。

912 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/17(日) 10:37:06
需要が無かったってことだ

913 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/17(日) 18:52:52
というかあの板は誰か一人が責任もってスレを回していくのが普通だから
あの手のスレは微妙に歓迎されない。
もしまた立てるんならこっちの方がいいttp://etc3.2ch.net/charaneta2/

914 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/17(日) 19:23:30
FF主スレ、書き込みたいけど規制されてて書けない…
あそこDQとは微妙に空気が違うけど(中の人発言の許容され度とか)
そのままでもいいんだろうか。まあたいして困ることはないだろうけど。

あと1はなんの申告もなしに勝手にスレの主旨変えたら荒らしだってわかっててやってるんだろうか。
DQの方もだけど、もう夏だし次スレ立てのお約束もテンプレに必要なんだろうか。
950越えか450KB越えで立てるとか、相談なしに勝手に板や主旨を変えないとか。

915 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/17(日) 19:47:04
>前スレは約470KBで限界までもうすぐだよ。
>長文が比較的多いし、前スレは1000達成前に容量オーバーになりそう。
>あと、FFで主人公だけに固執する意味がわからん。
>(台詞のないDQ主人公の場合はそれなりに意味を持つだろうが)
というのが1の主張らしいが…それならそうと先に言えばいいのにな。
そしたらこっちに誘導されるなりして、スレの方向性やテンプレも皆で練れたと思う

916 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/17(日) 21:00:32
また8ビアかよ…
ほんとに好きな奴いるんだな〜

917 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/17(日) 21:29:09
8主が5主に闘いを挑む理由として使っただけじゃない?
まぁ俺が書いたんじゃないからわからんけど

918 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 00:22:32
ログ読んでてそれがこのスレじゃデフォなんだとカン違いしたのかもな。

919 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 01:01:58
隔離スレが作用してスレに意見が書かれなくなった副作用で
新参が過去ログを読んだ場合何があったのかわからないってことなのか

スレに文句書くのは隔離スレがあっても移動できないような奴だけど
避難所見ない限りそんな奴の意見だけを見ることになるんだよな…

920 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 01:09:47
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121613420/
普通に重複
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1118946447/

921 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 01:39:17
なんだか腐女子が4主の弱点増やして喜んでる気がしてきた
キモス

922 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 01:57:04
風船ネタならウコッケ様信者を収拾つけようとして俺が書いた。
ひぐらしはシラネ

923 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 01:57:46
明らかに初めて来た人が増えたっぽいな
荒れるか新たな風になるか

924 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 01:59:17
早くも夏らしいことがいろいろ起きているようですな。

8主とビアンカネタの誤解を解いたのは仲間スレだったから
主雑スレの過去ログ見だだけじゃ分からないだろうね。

925 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 02:06:38
>922追加
鳥避け風船を4主の弱点にした理由はウコッケ様に弱点付けたくなかったから。

明らかに初めて来た人そのものよりも
初めて来た人を装った荒らしが出ないかが気になる。

926 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 02:43:29
関係ないゲームを持ち出しての独りよがりな追加設定キモス

927 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 03:33:08
まずはネタありきで徐々に増えていく設定なのに
追加設定つけたさにネタ書くのは変だな
まあ誰もその設定を使わなければいいだけ
定着させたさに連発されたらモノによっては定着するだろうが
ひぐらしとかでそれやっても荒らし認定されて終わりだろう
ビビリとかの方向に転がる可能性はなくはないが

928 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 12:59:28
本スレ276-282キモス
ネタも痛いし無駄に長い

929 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 13:30:32
なんか落語っぽいなと思ったけど元ネタでもあるんだろうか

930 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 14:27:03
なんかもう一回疑いを持ってしまったら
どいつが腐女子よ?って疑心暗鬼で
8主と4主ネタはもう勘弁って気分。いつまでも続くし。
そうでなくても最近4主がちやほやされすぎな気がすんだよな
(いじられ芸もちやほやの内として)

落語ぽいのの2主絡みの辺は結構おもしろかったけど
元ネタあるのかな?話が綺麗にまとまってるよね
でもサロンかどうかギリギリw

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 14:39:21
>>928
そんなには長くないだろう
10くらいまでは長い目で見てやれよ

932 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 15:35:41
正直4主と8主ネタはもう飽きたな。オチや中身も基本的に一緒だし。
夏休みナゲー('A`)

933 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 15:58:18
8主は難しいんだよな
ちょっと間違えるとただの嫌な奴になるから。

934 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 17:26:08
「飽きたから勘弁」ってのもえらく身勝手な話だとは思うが。

2主8主や感動ネタラッシュやザラキュアもだけど
誰かが一発当ててそれが人気出るとみんなそれに飛びついて
流行りすぎて食傷気味になるんだよな。

それでも面白い人のは何回出てきてもちゃんと面白いが
劣化コピーが増えると全体の印象が悪くなって
最後は悪貨が良貨を駆逐しちゃうんだよなあ…。

935 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 18:26:46
>>930
まあ慢性的に突っ込みが不足してる中の貴重な突っ込みキャラだからなあ。
ローテンション突っ込みとしてなら1主か7主あたりも使えるけど
血管切れそうなくらい全力で釣られてくれるキャラがいない。

仲間スレもボケだらけでタンバリンかマリベルの二択っぽい感じだし
(最近テリーが突っ込みもこなせるようになってきてるがw)
サロンのサマルとムーンがネタによってどっちもやってるように
上手く立ち回らせられたらいいんだが難しいな

936 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 18:36:55
>血管切れそうなくらい全力で釣られてくれるキャラ
この表現にワロスwww

937 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 21:51:25
4主も8主も腐女子ウケするキャラだからな
主雑でもゲームでもさ
サドッ気もあるからヘタレであるほど萌えてそうだし

938 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/18(月) 23:16:10
まあなんだ
とりあえず流れを変えたければネタを出せ

939 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 01:44:29
元祖サマムンネタ職人さんの新作キボン
仲間、サロン1スレ目の、一連のネタが好きです。
職人さん以外のサマムンネタが増えたから書かなくなっちゃったのかな・・
サマムンネタじゃなくてもいいのできぼんぬしておきます。

上の話とは別に、ちょっと批判めいたことを書かせてもらうと
元祖さんとはたぶん別の人だと思うけど
最近(2スレ目に入った辺りからかな)、サマムンにしろロレムンにしろ
ただエロくしただけというネタが多くて気に入らない。
ちゃんとギャグに繋げてほしい。

940 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 03:06:22
>>939
すべての話がギャグでなくても構わんと思うが…まあオチは欲しいわな


本スレに落語好きがいるなあ。

941 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 07:33:40
「エロくしただけ」はオナニーくさいから嫌だな。
感動系とかほのぼの系とか、ネタの全てがギャグでなくてもいいけど
エロのみはネタスレに必要ない。しかるべきスレでやるべき。

942 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 08:39:14
しかるべきスレでやって欲しい…同意
しかしあのネタでしっかりウケている自分がいる…('A`)

943 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 15:44:15
サロンだしただエロイのもアリだとは思うけどなぁ。

944 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 16:28:52
エロが無しって言ってるんじゃなくて
エロしかないのが無しって言ってるんだろ

945 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 17:01:55
うわー、こりゃキツイなあ。こんなところあったのね。
人様の目に触れる以上、しょうがないのでしょうけれど。
取り敢えず、一言だけ。

>>930
ありませんよ。落語知識は殆どありませんから、
ひょっとしたら、あるのかもしれませんけれども。

946 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 17:59:58
上のほうで腐女子本スレ侵食説が出てるけど
本スレにネタ書き込むほど厚顔な腐女子なんていんの?
それとも俺は腐女子というものをまだまだ侮っているのかしら。

947 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 18:12:31
侮ってるな。
801板の住人は踊り子には手を触れない主義で萌えスレは基本ROMらしいが、
住人の中にも厨はいるし、21歳に達していない香具師や空気を読まない香具師もいるしな。

948 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 18:18:58
ああ成る程、21歳いってないヤシがいんのか。
しかしあんたの書き込みを見て
PS2DQ5のカジノ船にいた、踊り子に近づき過ぎて
蹴り飛ばされたヤシを思い出したよ。

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 19:19:06
最近の感動系?は5主の株を上げたいってのが先走ってるものが多い気がする。
辛かった過去を語らせるだけじゃ感動は呼べないと思うんでもうちょい話を練って欲しい。
ネタスレに敢えて感動話を書くからにはキッチリ感動させてもらいたい。
元より感動させる気サラサラなかったらごめんなさい。俺の勘違いです。

950 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 19:20:24
8主と4主のカップリングの同盟も出来てたしな。
腐女子の考える事は常人の理解を越えとるわ。

951 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 19:52:21
うわ、同盟なんてあんの?
なんかそこまで行くと嗜好とはいえ、えげつない

952 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 20:06:17
つか950はなんでそんなこと知ってるんだw

953 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 20:06:54
うわ、そりゃ凄いな。801板住人にさえ引かれそうだ。

954 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 20:35:10
>949
個人的に5が好きなモンでね。言われてみれば主雑スレは感動ネタばかりだな。
5主のおっさんネタやエロネタはサロンで書くから。
ま、あのネタは海の日なんだから海のネタのひとつでも思ったんだけど
確かにちょっとひねりは足りなかったかもしれん。

955 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 22:05:36
人様に向けて発表する以上、批評はあまんじて受けるべきだと思うし
そこに文句を言うつもりは無い。ただ、スタイルそのものへのケチは
どうかと思うんだわ。ルール違反と人様へ意図的に迷惑をかけない限りは
好き勝手書き込む権利があり、笑わせる義務なんてどこにもないはず
それはもう書く側の意識と心意気の問題じゃないのかね
「雑談スレ」なのだし、入り乱れてその上で良いものは良いものだと
すくいあげていけばいいと思う

956 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 22:28:05
いやまあ、ここルイーダの愚痴酒場だし。
949も別にマジで強制しようとしてる訳でもないと思うよ。ただの希望でしょ
常識はずれな批判で人様へ意図的に迷惑をかけない限りは
ここで好き勝手言う権利もあるだろ。

自分はあのネタは、そこまで感動が鼻につかずほどほどで良かったから、
949に賛同はしないでスルーしたけどね

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/19(火) 23:23:22
>>949
他人に要求するなら自分でネタ書いてみろ
職人さんは己の書きたいように書いてるだけだし
個別の要求を満たすために書いてるわけではない。


ただずーっと前にあった超ロングレスにも及ぶようなものは
もう少し纏めろとは思うがなー

958 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/20(水) 00:15:05
>>957
やーでも、最もですがソレ言っちゃあオシマイですがな
多分皆さんそんなこと理解したうえで愚痴ってるんでしょうしさ

959 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/20(水) 22:35:50
>>957
愚痴くらいは言わせてやってもいいんじゃないか?
たまにオナニー臭いと思うネタあるし。

ま、一時の感動ネタラッシュは勘弁してほしいけど
今の投下ペースなら脳内アボーンでうまく共存していくのが一番だな。

960 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/20(水) 23:01:59
己の書きたいように書くならチラシの裏に書けよ
ってツッコミ入れたくなるネタもあるしな
作文乙。とか、妄想乙。とか書き込みたくなるときがたまにあるw

961 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/20(水) 23:20:34
まぁ、実際書かないけどなw
正直この場所の存在はありがたいな。
ここでいくら議論しても愚痴っても文句言っても本スレにはなんら影響は無い。

962 名前: 949 投稿日: 2005/07/20(水) 23:52:36
>>957
すみません感動ネタ書けないです、ごめんなさい。
この前7主の感動ネタで一発当てようかと頑張ってみましたが
アホなネタになっちゃいました。
自分に出来ないことを人に望むのはダメだよね、すみません…

963 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 00:02:53
>>960
まあ、そう言うなら君のここの発言もチラシの裏に書いときなさい。
ってことになるんでね。何処でも職人はキッチリネタだけ作って
黙してるのが美学とされるけど、なんら対価も責任もないROMが偉そうに
「つまんないからやるな」と図に乗るのも何処も一緒なんだよな。
テレビやらに慣れすぎたのか、受け手は無条件に文句を言う資格があると
勘違いしている節がある。避難所であちらには影響がないといっても、
人として踏み込んでいい所と悪い所はあるはずだわよ。
私は、こちらが批評・批判を無責任に垂れ流していい場なら、
あちらは自分勝手にネタを垂れ流していい場って思うんだがな。

964 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 00:16:14
富士山って何であんなに高いか知ってるかい?
それだけ裾野が広いからさ。いや、違うけどね
まあ正解なんぞ腐るほどある創作物ってもんは
材料と技術さえあれば完璧な人口のビルみたいに
下から上まですらっと一直線とはいかないさ

965 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 00:26:21
まあ大げさな話は抜きにしても
ネタレスでわいわい楽しくやってる所にキモイ妄想垂れ流されたら
文句の一つも言いたくなるけどな

966 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 01:29:55
>>965のいうキモい妄想というのは何だろう
801的な事なのか具体的に聞いてみたいなぁ

あとタブーなネタはどんなのだ?
カプものとかは避けた方が良いってのは分かるが
微妙なラインのネタってあるだろ?
その辺りを聞いてみたいものだ

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 01:59:43
妄想ネタイラネ話は801のことだったのか?
初期のビアフロネタみたいなくだらないエロネタや
・゚・(つД`)・゚・ とか(ノД`)とかのレス欲しさの感動ネタの話だと思ってた

968 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 02:24:23
感動ネタは嫌いか。
最近の主雑スレにある感動ネタの半分くらいは俺が書いたものだ。
そんなに目障りならこれからはチラシの裏に書くが。

969 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 03:04:26
うん、まぁ好きにしたらいいよ。

970 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 07:54:36
ここに愚痴っても場違いかも知れないがちょっと愚痴らせてくれ…
いつもネタを投下する時メモ帳に書いてから投下してるんだが
投下しようと思ってたネタの上に違うネタ上書きしちまった…_| ̄|○
自信作だっただけにショックだ…

DQ全体、FF主人公全部見てて全部にネタ出ししてる人ってどれくらいいるんだろ。

971 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 09:52:08
ここに愚痴っても場違いかも知れないがちょっと愚痴らせてくれ…

 G の 話 や め ろ 
 い や マ ジ で

972 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 09:58:14
(´・ω・`)心中お察しします

973 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 10:27:35
あんにゃろー…削除依頼までしやがって
どういうつもりだ?

974 名前: 魔神ロト 投稿日: 2005/07/21(木) 11:30:46
突然の割り込みで失礼します。
管理報告スレでもすでに報告済みですが、9月1日まで書き込み規制を強化しています。
もし、このスレに書き込みできなくなってしまった場合、
下記の雑談スレ批評掲示板へ移動して頂けるようお願い申し上げます。

雑談スレ批評掲示板
http://sea.advenbbs.net/bbs/ffdqchat.htm

975 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 13:22:26
>>973
なになに?


ところで980ぐらいで次スレにしないか

976 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 13:58:23
>>968
。・゚・(ノД`)・゚・。

とかのレスを本スレでつけてる人だけじゃなく読む人みんなから面白いと思われたいとか、
避難所だろうと否定意見は一切受け入れたくないとか、
そういう無茶な考えの人ならその方がいいかもしれない。


感動ネタに特定のキャラへの萌えやその人気稼ぎを感じることがあってそれが行き過ぎてるとキモイ
ギャグよりもひとりよがりの妄想に偏りやすい傾向にあって、中にはそれが目に付くネタもある
→感動ネタ全般が嫌い→そんなに感動ネタが目障りならもう書かねーよ

たまにエロだけが目的で中身スカスカのがあってオナニー臭くてキモイ
あくまでネタありきの場所だから、エロが書きたいだけならしかるべき場所でやって欲しい
→エロが嫌い→サロンにエロネタがあって何が悪い

みたいに極論に走る人がいるのはなんでだ。

977 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 14:30:13
「雑談するスレ」な訳であって、雑談にオチがあるとも限らないので
必ず落とせってのも理論の飛躍なわけで。暗黙の内でそれを求められる、
てのも分かるけれど、それを盾に攻撃しかけるのもアレだ。

978 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 14:59:12
確かにリアル雑談ならオチはいらないけど実際は「雑談ネタ」を書く場所。
ネタにはオチがある方が普通。中にはオチてないこと自体がネタってのもあるけど。
絶対ラストできれいに落とせとかそういうことじゃなくて、話の途中にでも一部にでも
何か不特定多数の人に対して発表する意義、意図はなきゃだめだろって話で。

>http://info.2ch.net/guide/faq.html
>他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
とりあえずこの一文に尽きる。

979 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 17:40:09
お?最近、職人サイドで擁護する人も多いんね。
自分は別に必ず完璧なオチをつけろなどと職人に強要する気はないけど
あった方がいいよねー嬉しいよねーみたいなダベリ(この場所だけで)ぐらいは
職人も目つぶってくれよと思う
まー自分の書いたネタでひっかかる感想あったら>>968みたいに
一言いいたくなる気持ちもわからなくはないけど。
やっぱ職人の愚痴スレあった方が書き手読み手平等かもしれんね

980 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 18:41:30
一言言いたくなる気持ちはわかるけど>>968の発言はちょっと見苦しい例のような…

次スレはここは自治スレに申請するんだっけ?

981 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 19:19:40
ガーターベルトネタ使われちったい!

まあこちらはメインであちらは導入と違いはあるけど
完成度が全然違うし上手く纏められなくて2週間以上放置していたから
投げ捨てるよいきっかけとなったわ。さ、次いこ、次。

982 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 20:27:07
>>981
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20629/1112967015/
こっちに貼れ。未完成でもいいから貼れ。
貼ってくれ、頼む!

983 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 22:37:54
たまにこのスレの事を悪く言う人が本スレに出てくるけど
ここで叩かれた人が私怨を漏らしてるのかねぇ…

984 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 22:59:55
そんなんいるか?
議論厨ってのは言いすぎだとは思うが間違ってはいないと思うけどな。

985 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 23:07:55
隔離したい議論厨ってのはここを悪く言ってるんじゃなくて
ここに移動させたい対象を悪く言ってるように思うけどな。
その結果ここの悪口になっちゃったーみたいな。
お前の母ちゃんに恨みはないがお前の母ちゃんでーべーそーみたいな。

986 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 23:10:07
まぁでも言われるだけのことはやってるよな
普通はネタ職人を叩くことはしない

987 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 23:17:13
スレしかなけりゃここまで言わない
スレを汚したくないからわざわざスレの外に出てやってることを
勝手にスレに持ち込んで文句言う方が無粋

988 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/21(木) 23:34:24
感動ネタだが俺は好きだぞ?
つかキモいとか叩くだけの能なしは無視すれば?

あからさまに不謹慎なネタなら叩かれてもしょうがないと思うが
いちいち何か言われたからって反応してたら身が持たんよ
萌えとかエロはあっちのスレに投下しろくらいでちょうどいいくらい


しかし…夏休みに入ったから厨が蔓延るなぁ…

989 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/22(金) 00:54:29
スレタイとテンプレを決めてここの「避難所自治スレッド」に
書かないといけないから、そろそろテンプレ決めよう。
タイトルはそのまま「ネタスレのあり方を考える2」でいいかね?

「ネタ職人用スレ」も一緒に申請した方がいいと思うけど。
どうもここで職人が自ネタについて語ってると浮いてる感じがすんだよね。
反省会や愚痴だけでなく、マイナーキャラの一人称確認とか
あのイベントの場所なんつう名前だっけ…みたいな話も
専用のスレですればいいかも

990 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/22(金) 01:01:39
今まで職人スレはいらんだろって思ってたけどストーリー確認とかそういうのはいいかもね。
それなら中の人が未プレイだから〜ってのもなくなるかもしれないし。

991 名前: 968 投稿日: 2005/07/22(金) 01:12:26
ちょっと言い方が悪かったようだ。
はなから感動ネタの話が万人受けするとは思っていないよ。
これまで書いたネタでレスポンスが良かったのは感動ネタなので自然と多くなっている。
ただあまりに不快感を持つ人が多いようなら書かない方がマシだと思っただけだ。

ネタスレに感動ネタは不要という意見が大勢ならば止めた方がいいと思っている。
それでも需要があるようならいろいろ対策はある。
感動要素を薄めるとか、ペースを落とすとか、チラシの裏(避難所)に書くとか。

それにどうしても感動ネタを書きたければこのスレにこだわる必要はないからね。
登場キャラを変えてSS関連のスレに書けば済むだけのことだ。



次スレは「ネタスレのあり方を考える2」でいいと思う。
それとネタ職人専用でなくても、
『雑談スレについて雑談するスレ』みたいなここより軽い感じのスレは欲しい。

992 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/22(金) 01:29:38
>>991
ここより軽い感じのスレっていう意味はよくわからんな
同じ様なスレ重複させてもしゃーないと思う
批評でなく和やかな感想でいいなら本スレに書きゃいいんだし。
あくまで本スレの空気を悪くしない為の隔離場所なんだから
ネタ職人用、議論&批評用とハッキリ用途は特化すべき。

993 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/22(金) 01:35:29
特定のキャラ萌えや人気稼ぎ狙い要素が濃過ぎるとキモイ
                         ~~~~~~~~~~~
ひとりよがりの妄想に偏りやすい傾向にあって、中にはそれが目に付くネタもある
              ~~~~~~~~~~          ~~~~~~~           ~~~
感動=キモイ、いらない、嫌い、じゃないっての。
「本人にそのつもりがなくてもそう受け取る人がいる、そう受け取れられやすい、
だから感動ネタを書く人はそれをもう少し気に留めて欲しい。」ってのと
例えば「4主と8主のネタの展開やらオチが毎回同じになりがち、
腐女子を喜ばせるネタになったり、その関係で疑心暗鬼になってる人がいる、
だからこの二人を扱うときには注意を払って欲しい。」とかと何が違うのか。
性質が違うものを扱うならその注意点が違うのも当たり前だろう。
同じ感覚で投下してりゃ摩擦も起きる。

次スレは989の案でいいと思う。

994 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/22(金) 01:46:50
テンプレ案練ってみたよ。まずい所あったら直してクレ

「ネタスレのあり方を考える・2」
雑談スレに関する批評、議論の為のスレです。

・不快ネタなどへの文句や批判は原則本スレ持ち込み厳禁。スルーしてここで愚痴れ
・批評はいいがネタ職人に過度の要求や強制するような発言は控えましょう
・ここで出た議論は本スレの住人が皆読んでいる訳ではありません。
 本スレでの発言には注意しましょう。
・職人の降臨は職人用スレへ

「ネタ職人用スレ」
ネタ職人のための雑談、推敲、反省会用スレです。

・あのキャラの一人称なんだっけ?といった確認はここですると吉
・本スレで職人があまりに卑下的発言をすると、せっかく褒めた人がガッカリします。
 反省会などはここですると吉
・あまりにひとりよがりなネタ、長過ぎるネタ、捏造カップリングネタは引かれる可能性があります。
 本スレに書き込む前にちょっとここで意見を聞いてみるのも吉。
・議論スレでツマンネ言われてもあんまりキニシナイ(・∀・)!でも的を射た批評もある事をお忘れなく

995 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/22(金) 01:49:08
自己修正。

・批評はいいがネタ職人に過度の要求や強制するような発言は控えましょう

に「ここはあくまで愚痴、ダベり場です」を付けた方がいいな

996 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/22(金) 02:27:43
>993
本人にそのつもりがないからどのように気にとめればいいか判断に困ります。
結局感動ネタ自体を自粛するしかないですね。

>994-995
それでいいと思います。

997 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/22(金) 02:37:29
>>995
乙ー

>>996
不謹慎ネタを書く人が最初からこれは不謹慎だと思って書いてるわけじゃないし
無自覚だから気のつけようがないってのはなんか違う気がするなあ

998 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/22(金) 03:39:34
自治スレにスレ立て依頼してきましたよ。
スレ立て後の誘導の為、この後2レスは書込みストップよろー
感動ネタについては次スレまで待たれい。

999 名前: 魔神ロト 投稿日: 2005/07/22(金) 22:21:18
わざわざ次スレのテンプレまで考えて頂いて申し訳ないのですが、
次スレの代わりに雑談スレ批評掲示板を利用して頂けないでしょうか。
夏休みが終わるまで、ここは書き込み規制を解除できる様子にありませんし、
荒らし対策のためにさらに規制強化をして、書き込めない人が増えすぎると、
書き込める人との不公平感もあると思い、このような決定をしました。
なお、雑談スレ批評掲示板は現在のところ何の規制もしていません。

雑談スレ批評掲示板
http://sea.advenbbs.net/bbs/ffdqchat.htm

1000 名前: 魔神ロト 投稿日: 2005/07/22(金) 22:24:30
一応、もう一方の「ネタ職人用スレ」は立てておきました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20629/1122036671/l100

ただ、規制などで書き込めない場合は、本家避難所のスレをご利用下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2960/1118301261/l100

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