■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

【Thief】シーフスレ20
1管理人★:2007/12/27(木) 21:11:37 ID:???0
■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう
■秘密ダンジョン、宝箱については専門スレがありますのでそちらへどうぞ
■上がると荒れやすいのでsage推奨(E-mail(省略可):sage ←と半角で入力)

■テンプレ目次
>>1 テンプレ目次
>>2 過去ログ一覧 関連スレ 公式スキル一覧
>>3 投擲系 近接攻撃系スキル
>>4 補助系スキル
>>5 探知系 解除系 CP溜めスキル 必要解除Lv
>>6 タイプ別シーフ
>>7 量産型シーフ・知識シーフの作り方
>>8 シーフ武器
>>9 シーフ武器 ユニーク品 エンチャント時の注意
>>10 武器考察
>>11 健康診断 FAQ
※テンプレ途中でのレス番ゲット厳禁


>>2の内容】
公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp

前スレ
【Thief】シーフスレ19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1193982225/


関連スレ
秘密ダンジョンに関するスレ11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1193499441/
宝箱の中身公開スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128632881/
宝箱の場所公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126973837/

過去ログ
【Thief】シーフスレ18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1189083510/
【Thief】シーフスレ17
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1184847552.html
【Thief】シーフスレ16
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1180005342.html
【Thief】シーフスレ15
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1176684556.html
【Thief】シーフスレ14
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1173959701.html
【Thief】シーフスレ13
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1169131804.html
【Thief】シーフスレ12
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1164622568.html
【Thief】シーフスレ11
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1161178897.html
【Thief】シーフスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1157733151.html
【Thief】シーフスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1154152177.html
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1150805098.html
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1147428314.html
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1144589808.html
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141220141.html
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ2【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】2
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html

2管理人★:2007/12/27(木) 21:12:15 ID:???0
公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp

前スレ
【Thief】シーフスレ18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1189083510/


関連スレ
秘密ダンジョンに関するスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1189133171/l50
宝箱の中身公開スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126973837/l50
宝箱の場所公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126973837/l50

過去ログ
【Thief】シーフスレ17
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1184847552.html
【Thief】シーフスレ16
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1180005342.html
【Thief】シーフスレ15
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1176684556.html
【Thief】シーフスレ14
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1173959701.html
【Thief】シーフスレ13
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1169131804.html
【Thief】シーフスレ12
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1164622568.html
【Thief】シーフスレ11
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1161178897.html
【Thief】シーフスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1157733151.html
【Thief】シーフスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1154152177.html
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1150805098.html
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1147428314.html
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1144589808.html
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141220141.html
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ2【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】2
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html

3管理人★:2007/12/27(木) 21:12:45 ID:???0
投擲系スキル

※DTH・DFは、自分含む画面内のプレイヤーが稀に強制終了します。
修正完了までは、周辺への配慮を。→公式発表にて確認中(07/07/24)

■スローイングダガー 難度1 (THD、スロダガ)
 デフォスキル。前提止め(12)推奨。速度上昇は+0.5%/Lv
 DF用の素早いタゲ取り&微CP取得にそれなりに役立つ場面も。
 
■ポイゾネスダガー 難度2 (PD、毒ダガー)
 前提分(18)で獲得>消費なので、序盤では割と使えるスキル。
 知識で毒ダメがupだが、物理+土属性(毒ダメ)なため、命中に敏捷必要。

■ダブルスローイング 難度3 (DTH、ダブスロ)
 Gvで唯一と言って良い程の主力同時多段攻撃スキルで、エンチャ土台としても優秀。
 SLv1で一投2発、以降SLv+10毎に増え、SLv61で一投8発。以後も増え続ける。
 CPは何処まで上げても獲得<消費。4投辺りから狩りの主力→DFマス後は移行。

■ダブルターゲット 難度3 (DTA)
 敵一体につき1回一投の範囲。武器は一投につき、一個消費で、状態異常や即死が乗る。
 SLv35以上で獲得>消費となるのは強みだが、DFにも異常即死が乗るので勧められない。

■ダーティフィーバー 難度4 (DF、ダーティ)
 4投可能の神殿レベルで実用化し、PT、ソロ共に主力級の範囲火力として輝く。
 しかし、神殿B4含むそれ以降のPTでは力極神装備でも知識範囲に及ばないが、
 軟い敵を数狩る狩場や、通路状狩場のモリネル等はシーフ向き狩場が多く、再度輝く。
 武器は一投につき、一個消費。SLv51で最大の一回4投になり、以後本数増えず。

 混乱/チャーム/ワームバイト/ヘルプリズン にかかっている敵は攻撃対象に出来ない。
 3/28の大型UPで、即死等の状態異常が乗り、更に異常な高ダメも修正で運極型が不可に。

近接攻撃系スキル (近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない)
■ピックポケット 難度3 (Pポケット)
 攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
 Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とすが前提用踏み台スキル。
 
■強奪 難度4
 攻撃と共にアイテムを奪う。通常のドロップと同様にN品〜SUまで奪える。
 アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
 すべての敵に抵抗無視でクリティカルダメージとなり(クリ率100%固定)、ダブクリにはならない。
 外した場合のCP消費が痛いのでCPボーナスOP(スタンチェック、スプリッタ等)はあった方が楽。
 通常、これをメインにすると死ぬほどマゾいが、400Lv近くなるとソロではそれなりに使える。

■暗殺 難度5
 クリティカル(致命打)率+100%、クラッシュ(決定打)率33%、
 暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵Lvの時。それ以上の敵は即死発動率が0ではなく、攻撃対象に出来ない。

 強奪と違いクリティカル率+100%計算。全スキルで、合計致命打率が100%を超えると
 Wクリに昇華しないが、敵の抵抗等により、実質致命打率が100%を切るとWクリ発生。

4管理人★:2007/12/27(木) 21:13:13 ID:???0
補助系スキル
■スロウポイズン 難度1
 解毒があれば不要、前提分で十分。

■ディテクトグループ 難度1
 動作不明のリアクションスキル。スニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド 難度2
 SLv55で応急処置量230、応急処置は瞬時なので、ソロPT共にある程度重宝するが、
 真価はサバイバル狩り可能な事にある。
 3/28のUPで街帰還時の自動HP回復が無くなり、サバイバル継続が容易に。
 原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
 
■解毒 難度3
 異常系状態の治療+抵抗(一定時間)、水・大地属性抵抗+50%(%固定)、応急処置(Fエイドと上書き関係)
 Gv(氷雨、ドラツイ対策)、秘密D、デフ、トラン、モリネル等で使えるので1+補正あると良い。

■シャドウスニーキング 難度4 (SS、スニーク)
 効果中はSLvUPの恩恵があり。(マスターでDFダメ+30%)
 SLv50で最大+5はGvでも、狩り中の4体分身(分身SLv49+飛虎2+武道マスクエ5+SS5=SLv61)に有効。
 ただしSLvUPはシックスセンス、アーチと互いに上書き関係にあり、同効果で優先度はシックスセンス<SS。
 なので、スキルアップ狙いでSS取得の際はSS45の後、シックスセンス→SSでも170秒持続。
 ブラー効果はスキル使用後10秒から効果発揮し、スキル使用、Map移動で敵に発見される。
 SLv+70+自レベル≧MOBレベルの時発見されない。

罠系スキル
■マウストラップ 難度1 (鼠罠)
 物理罠。付加効果無しだが序盤では割と使え、爆罠の前提分(18)で1秒設置可能。
 同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。
 現仕様では、敏捷、運、Lv等と命中は無関係と思われ、全く当たらない敵もいる。

■ブービートラップ 難度3
 物理ダメと麻痺の当たり判定があり、Miss表示でも麻痺はするが、
 スタン、状態異常抵抗のある敵には効かない、または異常に効果時間が短い。
 効果時間は他の麻痺系スキルを大幅に凌駕し、麻痺が効きさえすればどんな敵でも倒す事が可能。
 同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加し、SLv30で設置1秒(補正込み推奨SLv)

■エクスプロージョントラップ 難度4 (爆罠)
 必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキル。SLv35で設置1秒
 最大11個(SLv100)事前設置可能な所を利点と見れなくはないが、他職で言う属性強化弱化装備が無く、
 劣化メテオ感は否めない。知識350+SLv50で、藪で実用化と報告有り。

■ポイズントラップ 難度5 (毒罠)
 必中+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。SLv20付近で設置1秒。
 爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。将来性の無さから報告者極少。

5管理人★:2007/12/27(木) 21:13:38 ID:???0
探知系スキル (四種全てパッシブスキル)
■トラップ探知 難度1
 トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知 難度1
 右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。
 透明の敵も探知可能で、SLvを上げると探知範囲が広がる。
 Gvでも狩りでも便利なのでマスターして損はない。
 秘密探知よりも探知範囲に優れるが、更新時間は5秒毎に固定。両方Onだとこちらの効果が優先される。
 探知可能な対象レベル=自Lv+SLv*8
 なお、騒音防止のためにも街中などでは必ずOFFにすること。

■隠し扉探知 難度2
 隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
 スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知 難度3
 上記三種探知スキルの能力全てを含むが、探知範囲は足音探知と比べ異様に狭く、
 六感のスキル+持続時間と秘密探知持続時間の差により、効果が切れることがある。
 足音と隠し扉で代用可能であり、リアルタイム探知が可能と言えども取得はお勧めできない。

CP貯めスキル
■シックスセンス 難度1 (6th、六感)
 シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
 5秒間全スキル値+1状態になる。効果時間内ならば武道家スキルも上昇。
 スニーキングやビショップのアーチとは効果が重複しない。
 20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。限界は+5。
 SLvによりキャスティング速度固定。

解除系スキル
■ロックピック 難度1 
 箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア 難度2
 ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル(小数点以下切捨て)。
 秘密Dでは必須。

■ディザームトラップ 難度2
 秘密Dに行くなら必須。各秘密Dでそれぞれ幾つまで必要か関連スレ(>>2)にて。
 以前可能だったサマナースキルのバンブーやバブルの解除、自分で設置した罠解除は
 3/28大型UPで不可能になった。

■各種秘密ダンジョンに必要な探知解除Lv
>>2の関連スレ「秘密ダンジョンに関するスレ」の>3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1186611758/3
ここのリンク先wikwiから調べること。

■小さい墓必要スキル(六感込み)
右の扉:扉探知14、ディザ20、アンロック24
左の扉:扉探知17、ディザ25、アンロック24

■トラン中部までに必要な各種探知解除系のSLv
マスクエ+ハンズ(系+6)込みで想定。括弧内は素振りSLv。

・足音探知SLv56(50)
・隠し扉探知SLv29(23)
・ディザームトラップ(37)
・ロックピックSLv54(49)
・アンロックドアSLv51(45)

ディザームは素振り最低37は必要。
上記SLvでモリネル5階(正確には一部六感必要)までの全てのドア、罠を解除可能。
ドロップ宝箱に関しても中部Lvまで開錠確認、ドロップ宝箱の罠は廃止された。
注意点としてモリネル各階でSLv70でも開かないドアが2箇所程度づつあるが、
万能鍵でも開錠不可なので恐らくスキルでの開錠も不可。殴れば空く。
上記SLv以下でも空く可能性はある。

6管理人★:2007/12/27(木) 21:14:02 ID:???0
■タイプ別シーフ
・投擲シーフ
 コロまではDTHがメイン攻撃。Lv100前後まではDFよりもこちら。
 DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅。
 神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力だが白ダメもそれなりにないと寄生認定される。

・運シーフ
 運ステによる回避能力低下、従来のクリティカル時の異常な高ダメが修正になった為
 今までのような効率は期待出来なくなった。
 運主体で行きたい場合は、安易になった(テンプレ、エイド欄参照の事)
 サバイバル状態での狩りに移行をお勧め。
 高い運による、クリティカルをダブクリに昇格、サバイバルによるクリティカル頻発は
 未だに高い狩り効率として健在。
 装備は防御効率主体、回避主体等、これは狩場によってある程度変更が必要になる。
 詳しい内容は、過去スレをサバイバル等のキーワードから検索汁。

・殴りシーフ
 強奪でCPを貯め、暗殺がメイン攻撃スキル。
 白ダメメインの力型で、強奪のみで狩れるようになるのはトマホGDXから。
 それ以外は運型によるスプリッター使用で、
 暗殺による確率頼りになる為、不安定+マゾイ。浪漫型。
 殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のCPチャージ用にシックスは上げる必要あり。
 殴りは消費CPが多すぎ攻撃も遅いのでソロオンリー。
 クリティカル100%、またクラッシュが出る可能性があるので一撃はそれなり。
 
・知識シーフ
 ステを知識につぎ込み、罠(爆破、ブービー)設置→MOB誘導→殲滅→設置
 なるべく、直接MOBに囲まれないで麻痺+トラップで殲滅する、これまた浪漫型。
 装備、ステよりもプレイヤースキルと狩場選びが一番必要。
 PTにおいては、神殿LV↑においては非常に活躍しづらいが、
 ブービーは使いどころによっては神にもなりえる。
 罠設置に浪漫を見出せる人以外、万人にはお勧め出来ない。

7管理人★:2007/12/27(木) 21:14:26 ID:???0
■■量産型シーフの作り方■■
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識:無振り。
敏捷:Lv分〜250。クエ品要求120は必須、以降は箱トマホGDX(250)が一応の目安。
健康:Lv分〜300。GV仕様なら高め、ソロ仕様ならその他装備やスタイルと兼合いで。
カリスマ:骨首10が基本なので、46+スタリン9×6 or 100 or 100↑固定。推奨は指で100↑固定。
知恵:無振り。
運:無振り。特に低レベル時の運振りは罠。振る場合はLv300が見えて来てからでも遅くない。
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを1づつ。
カリスマ46後は力2、敏捷・健康1づつ。スタリン9×6を装備で首は骨首10%(古都産)を。
スタリン10が手に入るならカリ50→スタリン10×5がより良。ただし推奨はあくまで固定品装備。
敏捷120〜250後は力3・健康1や力2・運2など好みのスタイルで。

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産orクエ品or無限orU。
・藪・コロぐらいまではダブスロ主体の手数・属性攻撃重視、それ以降はダーティの白ダメ重視。
・序盤〜Lv100までは属性攻撃攻撃の重視。属性攻撃指やシュトラセラト産装備必須。
 火ダメメインに水、風、光、闇属性攻撃Lv2↑を1つづつ織り交ぜる。
・足は移動速度Lv4↑推奨。序盤はU千里靴が比較的安い・風ダメ・移動OPと三拍子揃ってオススメ。
・混乱、チャーム、暗闇などはダーティのタゲが外れて攻撃できなくなるので注意。
・運は装備で賄う。狩場に合わせて運Lv10の補正90↑を2〜4箇所に。高レベルで比率2へ。

■スキル振り例
・低レベル時は需要が多い秘密D依存。
・オーガ卒業まで完全鍵職。その後手数職→範囲職へと成長。
 ただし範囲職期間は短く、Lv200台中盤以降は完全ソロ職です。

扉1・アンロック4・ディザーム5[Lv15]墓地秘密→分岐(蟲秘密orソロ他)
分岐1 ダブスロ1・アンロック7・ディザーム10[Lv25]蟲秘密→分岐2へ合流     
分岐2 ダブスロ21・6感26→扉8・アンロック12・ディザーム10[Lv55]赤目秘密→
6感50[Lv69]マスクエOK→ダブスロ34・ディザーム12[Lv85]オーガ秘密→ダブスロ50[Lv105]コロ手数→
ダーティ50[Lv157]神殿B2範囲→エイド50[Lv183]→ブービー25・解毒20[Lv200]デフ蜘蛛他

補足1 鍵必須秘密は墓地・狼・赤目・オーガ・麻薬。
     このうち狼・麻薬は秘密PT自体が少なく就職難。
補足2 6感により解除系スキルの必須Lvは下がるが6感5秒だけでは危険。
補足3 蟲秘密行かない(鍵必須ではない秘密D)場合は分岐2へ直行し、手数を増やす。
補足4 ダブスロ21止めダーティ直行でもダーティマスはLv138。ソロのマゾさを考えればダブスロマス推奨。
補足5 この続きとしてGV路線なら払い・仰け反るを、狩り路線ならSS・分身・仰け反るをどうぞ。

■■ 知識罠シフの育成 ■■
ステータス
 知識がダイレクトに威力に反映されるので、威力と他の部分の兼ね合いが肝心。
 1.知識全振り他全部固定(予算がある人向け?)
 2.他は装備分で残り全部知識(メインで育てる人向け?)
 3.健康1、知識3で行く人もいるとか(コレで死ななくなると言う話ですが……)

 カリスマのみ別で、自由にどうぞ
 1.罠の特性上事前設置のために連続で全て設置できるような大量のカリスマは不要。
    無振り固定が望ましい。
 2.最低4個設置できるぐらいは欲しいので振るべき。

■スキル
※秘密ダンジョンの鍵が前提
 1.六感マスタ→爆罠取得
 2.六感&爆罠平行上げ
 1は六感マスのSlv+5のおかげで1秒設置に達するまでが若干早くなる。
 手伝ってもらえばマスタクエで更にスキル+1もできる。
 設置時間が遅くてもいいから早く罠を使い人は2。
 毒ダガを取るなら毒罠前提分(Slv18)までが無難。上げすぎると罠狩できる時期が遅くなる。

■装備
 まずは、1秒設置と威力底上げのためにスキル物を重点的に。
 罠マスタ後は威力と設置個数の兼ね合いを見つつ、知識品とスキル品を整える方向が良い。
 紙必至なので最初から防御は考慮外。

■装備とスキルLvの関係
 装備と六感の効果で合計スキル+10を準備できれば、爆罠Slv25、ブービーSlv20から1秒設置が可能。
 鍵Lvを低く抑える事もできるので、毒ダガをとってない場合は、オーガ卒業直前ぐらいからまともに罠狩りができる。
 毒ダガを毒罠前提分とっている人でも、Lv90前後から罠狩が可能。
 どうしてもスキル装備が整わない場合、Lv100ぐらいまで我慢してソロしましょう。

8管理人★:2007/12/27(木) 21:15:26 ID:???0
■シーフの武器■
・倉庫産
ブリッジヘッドのシーフギルド倉庫で売っている品。全て有限品。
重要なのが倉庫BのB2、52.78.にいるペグノムが売っている↓の品々。

[攻撃Lv5]ハチェット- 攻撃力 12~52 (1.6秒) レベル 115 - 力57 - 敏捷90
[攻撃Lv5]フランシスカ- 攻撃力 15~58 (1.6秒) レベル 122 - 力66 - 敏捷105
[攻撃Lv5]バトルチャクラム- 攻撃力 35~42 (1.6秒) レベル 130 - 敏捷119
[攻撃Lv5]ボーディングアックス- 攻撃力 19~64 (1.6秒) レベル 138 - 力75 - 敏捷120

特に断りの無い場合、「倉庫産」と言えば上記[攻撃Lv5]ボーディングアックスを指す。

・箱品
[永久弾] 戦闘ダート- 4~11 (1.2秒) - レベル 44 - 敏捷 15
[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣-4~8 (1秒) - レベル 56 - 敏捷 20
[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣-8~17 (1.2秒) - レベル 81 - 敏捷 40
[攻撃Lv4] [永久弾] トマホーク-10~46 (1.6秒) - レベル 123 - 力 48 - 敏捷 75
[攻撃Lv4] [永久弾] フランシスカ-15~58 (1.6秒) - レベル 146 - 力 66 - 敏捷 105
[致命打率Lv1] [攻撃Lv3] [永久弾] 小型手裏剣DX-24~28 (1秒) - レベル 191 - 敏捷 150
[火属性抵抗Lv.3][永久弾][自動リロード]ボウラスDX-56~57 (1.8秒) - レベル 263 - 敏捷212
[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX-42~78 (1.6秒)- レベル 321 - 力 176 - 敏捷 250
[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS-67~74 (1.6秒)- レベル 422 - 敏捷 397

・クエ品
[無限弾丸]ボーディングアックス- 19~64(1.6秒)- Lv144 力75 敏捷120
※対象NPC:シュトラ[31.142]ビンティ Lv150〜クエ受け可
[攻撃Lv6][無限弾丸]ボーディングアックス- 19~64(1.6秒)- Lv166 力75 敏捷120
※対象NPC:シュトラ[51.143]クニス Lv200〜クエ受け可

・ロト品
DX品の一部及びUltimate品の一部が無限OP付きでロトにて出る。
DX品はボウラスDX〜ハチェットGDXまでのレベル帯のものが出る模様。
(有志により確認中。ボウラス、アチコ、トマホーク、チャクラム、ハチェット)
一方、Ultimateの冠詞が付いたもの(略称UM)は主に高レベルGV用。
こちらはダート、戦闘ダート、小型手裏剣が確認されている。


・ドロップ品(現在確認中。情報提供求む)
ボーディングGDX及びフランシスカGDXの無限OP品は純DROP品or異次元品のみ。

9管理人★:2007/12/27(木) 21:15:57 ID:???0
■ユニーク

マッドホーネット 攻撃力 3~9 (1.2s)
 ダメージ+25%付きのダート。
 8%吸収という神OPも、そのベースの低さによって帳消しに。
 無課金が持ち替えてPOT代節約程度にしか役に立たず、DFに即死OPが乗った現在も相場に変化なし。 

スプリッター 攻撃力 7~15 (1.2s)
 ダメージ+40%、風属性攻撃Lv8の付いた短剣。
 CP獲得ボーナス50%は神。これのみで無限DFが可能で、運型、強奪暗殺型には良U。
 ただしベースのダメが低すぎ、黄ダメOPやエンチャ依存の火力になるため量産型シフには不向き。
 Uドロップ率+50%OPの効果は感覚に訴えるほども無く、OP未実装との噂も。

ブラック・ソーン 攻撃力 4~8 (1.0s)
 ダメージ+60%、スキル+2が付いた小型手裏剣
 ベース攻撃速度の速さから、スプリタ装備Lv以前の強奪暗殺用武器や、
 リビーラ等と併せてのDTH8本化、敏捷+52という微良OPで、GVデビュー序盤のシフにはもってこいの良U。
 ただし通常の狩りで使うには、やはりそのベースのダメの低さのために厳しい。

バックドラフト 攻撃力 16~24 (1.4s)
 ダメージ+66%、火属性攻撃Lv6、水属性攻撃Lv6が付いたブーメラン。
 専用グラがある気合の入れよう。
 その黄ダメOPの豊富さ、射程、速度、ダメOPなど、量産型のDTHにも非常に相性が良い。
 ただしそのベースのダメの低さから、白ダメ有利なDFの習得と共に倉庫産・箱品にその座を奪われていく。
 運型にはスプリタ入手まではこれが最良の選択か。

ゴルゴンボール 攻撃力 20~21 (1.8s)
 ダメージ+62%が付いたボウラス。
 石化で与ダメ減少、混乱でDF不可など、他に類を見ない笑う要素が豊富なOPのあるネタU。
 装備可能なLvでは、他の選択肢も多いので見向きもされない。

サスクェチャ 攻撃力 10~46 (1.6s)
 回避率補正値無視、風属性攻撃Lv3が付いたトマホーク
 かつてはその希少さ故に高騰したUだが、一時はロト品に並ぶという大躍進を果たした。
 最大の特徴は回避補正値無視だが、同OP頭Uのバイザー暴落のためネタUに。
 最大ダメ+13のOPは、攻撃力OP(+○%)と違い最終ダメージに加算するだけの死にOP。

ルインドライバー 攻撃力 15~58 (1.6s)
 ダメージ+180%、武器破壊攻撃・鎧破壊攻撃+45%相当があるフランシスカ
 ダメ+180%と鎧破壊で神掛り的破壊力と、武器破壊で被ダメを減らせる。
 言わずと知れたシフUの最高峰だが、風水属性攻撃フルエンチャで更なる真価を発揮。
 攻撃速度の遅さはDFの特性上目立たず、諸説あるがLv400までは使用に耐えうる。
 ダメ幅の大きさと白ダメの伸び悩みがネック。またファーストには敷居が高い相場は難関。
 9/20のロトリニューアルでロト品としても登場した。

リングスライサー 攻撃力 27~33 (1.6s)
 ダメージ+195%、即死攻撃+7%の付いたチャクラム。
 即死7%はネクロキャビティ(10%)に次いでシャドウと並ぶ確率の高さ。
 ダメ+195%はベースダメの低さ故、活かしきれず最高ダメは箱フランにさえ敵わないが、
 平均ダメはルインに迫るものがあり、狩り場を選ばず安定した狩りを約束するだろう。

 ※即死OPに関してはダブルターゲット、ダーティ共に乗る。
 ダーティにおいては初弾のみ判定。複数の即死OP装備は最高確率のみ反映。
 【即死確率仮説】実発動確率 = [OP確率] * ( 1 - [MOB抵抗力] )
 ※[OP確率]は、最も高い物が適用。


現在ギルホのエンチャ水晶でU武器に風水共にLv9まで、ダメは60%まで付加可能。
※異次元でダメ60%以上を付加したU武器の場合、ギルホのダメ水晶で強制的に60%になるので注意。
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/system/enchant.asp

10管理人★:2007/12/27(木) 21:16:25 ID:???0
■シーフ武器考察■
テンプレ>>7通りの威厳固定、健康=LV分、敏捷150、他力振りを想定。
敏比2靴装備で箱トマホGDXは装備可だが、それより先は素で敏振りか飛虎等が必要。
この表の武器だと箱ボウラスDX以外は敏捷150で済む。
後半の投擲武器のOPは[永久弾](+37)より低い[無限弾丸](装備要求LV+27)を想定。
ただしLV144や166ではステ、スキルが現実的でないので要注意。

DF SLv55での計算 最低ダメ-最高ダメ(平均)

*************Lv144(力333)**Lv166(力399)**Lv191(力474).,**Lv201(力504).***Lv263(力690)***
倉庫産*******251-814(533)**282-915(599)**317-1030(674)**------------.**--------------
ビンディクエ品.***229-745(487)**258-837(548)**290-942(616)***------------.**--------------
クニスクエ品*****-----------**288-934(611)**.324-1051(688)**338-1098(718)**427-1388(908)**
箱トマホ.*******133-570(352)**-----------**..------------**------------.**--------------
箱フラン.*******-----------**218-804(511)**-------------**------------**--------------
箱小型*******-----------**-----------**375-435(405)****-----------..**--------------
箱ボウラスDX***-----------**-----------**-------------**------------**1091-1110(1100)
バックドラフト.****225-330(276)**-----------**-------------**------------**--------------
リングスライサー***-----------**-----------**590-716(653)****------------**--------------
ルインドライバー***----------..**-----------**-------------**344-1267(806)**434-1602(1018)*


*************Lv303-力810***Lv321(力864)*****Lv335(力906)*****Lv349(力948)*****Lv381(力1044)**
トマホGDX******934-1715(1325)*--------------**--------------.**--------------.**--------------
箱トマホGDX.****------------**1041-1912(1477)**1082-1988(1535)**1123-2063(1593)**1217-2236(1726)
ハチェットGDX.****------------**--------------**1070-2021(1546)**1111-2098(1604)**1204-2273(1738)
フランGDX.*******-----------**--------------**--------------.**1185-2246(1715)**1284-2434(1859)
ボーディングGDX.**-----------**--------------**--------------.**--------------**1391-2594(1993)
リングスライサー.****84-1073(978)**--------------**--------------.**--------------.**-------------*
ルインドライバー**493-1817(1155)**519-1915(1217)***540-1990(1265)***560-2066(1313)***607-2239(1423)*
ダメ40%ルイン***525-1937(1231)**553-2040(1297)***575-2121(1348)***597-2201(1399)***647-2385(1516)*

11管理人★:2007/12/27(木) 21:16:53 ID:???0
■健康診断
 先ずは過去ログチェックを、それでも診断希望なら装備、ステ、狩場、目的をはっきり書いて。

■FAQ、良く聞かれる事柄
Q:アンティセーフオーラに運3振りでトラン以降も回避シーフは出来ますか?
A:回避修正入ったので、適正サバイバル狩りは霧貰うほどじゃないと無理ですが、
 モリネル1階卒業程度(Lv390~)回避ビルドも視野に。トランLvではステ、装備面でお勧めできない。

Q:DFに決定打(クラッシュ)は乗りますか?
A:複数ダメージが合算説が主流だが調査中。ダブスロ、DF共に乗っていない可能性のほうが高い。

Q:DFに攻撃速度は関係ありますか?
A:ダブスロ程ではないが関係有、装備によって30〜100%前後は欲しいところ。

Q:箱シフを作りたいんですが?
A:秘密就職用の鍵スキルあれば同レベル帯の隠し宝箱漁りも大丈夫ですので量産ビルド準拠でOKです。
 「箱シフ」とはビルドパターンではなく、「頻繁に宝箱を開けに行く」という
 稼ぎパターンを指していると呼んでいると考えましょう。
  宝箱の配置については専用スレがありますのでそちら参照で
 書かれていない宝箱を発見したら座標を書き込むと多分喜ばれます
 
 なお、箱探索にはタゲ回避装備等を装備して
 MOBをトレインしないように気を配りましょう。
 狩り中の他のプレイヤーに迷惑をかけるような行為は御法度です。

Q:箱トマGDXとルインならどっちが良いのですか?
A:属攻エンチャルイン(最低でもLv3)>箱トマ>Nルイン、費用対効果は箱トマ。詳しくは過去ログ。

Q:防御2桁で紙です
A:モリネル1階Lvまでは吸収(即時回復)で何とでもなる、それ以降は回避ビルドに。
 飛虎装備前提職なので防御面は諦めて。

Q:金無いです
A:デフヒルズ(Lv170〜蜘蛛を狩るなら移動足必須)、トラン(Lv270〜)、フォーリン(Lv350〜)、
モリネル1階内週(Lv370〜)程度までは貧乏です。

■シフ装備選択考察
・第1期(〜Lv143)
  初期は属ダメやエンチャの効果が大きいので、小型手裏剣等の武器速度が速いものを選択。
  DTHと好相性のバックドラフト、GVに出るならブラックソーンが速度・OP共に優秀。
  それ以外ではLV100を超え、クエ品が装備可能になるまでは倉庫産を使用するのがベスト。

・第2期(Lv144〜200)
  ビンディ、クニスクエ品でDFがドーナツ、神殿B2物理範囲として開花。
  後半はデフでのZIN狩りで金策。土抵抗、スタン抵抗、毒抵抗など解毒で対応可。
  DFの特性上、全身を運Lv10良補正OP品で固めての狩りが可能。
  また、武器選択時はステ欄表示で騙されないように。

・第3期(Lv201〜303)
  サブ等余裕のあるキャラはルインに移行。ただしエンチャ費用は非常に高価なので効果的に。
  クニスクエ品も後半は翳りが出てくるので、ボウラスDX系でダメ安定も1つの選択。
  箱小型DXは、異常ダメ修正とともにGV専用装備へ。

  トラン森東・北は土・風・決定打・致命打・呪い抵抗+狂気装備で。
  理想はひとつで狩りが圧倒的に楽になるハンズ、しかしかなり高価。
  比率2装備に切り替えるのもこの時期。トランで稼いでしっかり土台を築こう。

・第4期(Lv303〜)
  トマホークGDX無限〜箱トマホGDX。余裕があればフランGDXやボーディングGDXを。
  フルエンチャルインもビルド次第ではモリネル1F内周でもまだ現役。

  モリ1内外〜2外周のZINでしっかり稼げば飛虎、バタ、鳳凰も十分視野に入る。
  フォーリン秘密、遺跡、ロースト等でのレベリングは気分転換程度に。
  Lv300台後半でのGv用UM品購入は、その他速度装備を吟味しながら秒間ダメを良く考えて。

12名無しさん:2007/12/27(木) 21:47:31 ID:ZF/y6cNQ0

               \  i r-ー-┬-‐、i /
                   | |,,_   _,{|     / ̄ ̄
                ̄  N| "゚'` {"゚`lリ  ̄ <   >>1
               /   ト.i   ,__''_  ! \   \__
                   \\ ー .イ  r-っ
                     /⌒ヽ/  / _)
                    | \\//         __,-─’^;、
                    |  \__ ____,,,... --‐'''^~         ヽ
                    |  /:::::....:""""  ・    ・  .   ・  ゙¨;、
                    | ´:::::::::::::::::::     :::::: ・::::::::::...:::::::、     i
                    / /:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~   ミ:::  ・ |
                    / /`-‐‐ ''^~             /´:::::    i
                   / ノ  / /             /:::::::::    |
                 / /   / /             _/´:::::::::::: ・  /
                / /   ( ヽ             /::::::::::::::::    /
               (_)   \_つ            |::::::::::::::::    |      
                                 /:::::::::::  ・  /     /::⌒ヾ
                                ,"::::::::::::::::     "      ノ:::    ヾ
                             ,--¨::::::::::::     ,-"^     /::::      ヾ
                             i:::::::::::::::::      <       (,__________)
                             |:::::::::::::        ヽ、     |:::::::::::     |
                             \::::::::::   ・     ヽ____ノ::::::::::     /
                               ~`、:::::::::             ・   ,,´¨
                                 ヾ:::::::::::...           _,/
                                   \_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
                                      ̄`─・─-──'´"

13名無しさん:2007/12/27(木) 21:57:28 ID:6ifYBOII0
いちもつ

最近深夜過疎化で暇なシフ@青鯖

まぁソロはいいんだけどな

新規キャラつくれねぇ

14名無しさん:2007/12/27(木) 22:23:33 ID:ALYNS.SQ0
>>1
(・ω・`)乙  これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!

15名無しさん:2007/12/28(金) 00:44:34 ID:o2I7IOB20
■シーフ武器考察■
テンプレ>>7通りの威厳固定、健康=LV分、敏捷150、他力振りを想定。
敏比2靴装備で箱トマホGDXは装備可だが、それより先は素で敏振りか飛虎等が必要。
この表の武器だと箱ボウラスDX以外は敏捷150で済む。
後半の投擲武器のOPは[永久弾](+37)より低い[無限弾丸](装備要求LV+27)を想定。
ただしLV144や166ではステ、スキルが現実的でないので要注意。
DF SLv55での計算 最低ダメ-最高ダメ(平均)
         Lv144(力333) Lv166(力399) Lv191(力474)  Lv201(力504)  Lv263(力690)
倉庫産.     251-814(533) 282-915(599) 317-1030(674)                   
ビンディクエ品  229-745(487) 258-837(548) 290-942(616)            427-1388(908)
クニスクエ品             288-934(611) 324-1051(688) 338-1098(718)  427-1388(908)
箱トマホ     133-570(352) 
箱フラン               218-804(511
箱小型.                        375-435(405)
箱ボウラスDX                                         1091-1110(1100)
バックドラフト   225-330(276)
リングスライサー                     590-716(653)
ルインドライバー                               344-1267(806)  434-1602(1018)

          Lv303-力810  Lv321(力864)    Lv335(力906)    Lv349(力948)    Lv381(力1044)
トマホGDX    934-1715(1325) 
箱トマホGDX             1041-1912(1477)  1082-1988(1535)  1123-2063(1593)  1217-2236(1726)
ハチェットGDX                         1070-2021(1546)  1111-2098(1604)  1204-2273(1738)
フランGDX.                                      1185-2246(1715)  1284-2434(1859)
ボーディングGDX                                               1391-2594(1993)
リングスライサー  84-1073(978)
ルインドライバー  493-1817(1155)  519-1915(1217)  540-1990(1265)  560-2066(1313)   607-2239(1423)
ダメ40%ルイン.  525-1937(1231)  553-2040(1297)  575-2121(1348)   597-2201(1399)   647-2385(1516)

16名無しさん:2007/12/28(金) 12:25:59 ID:j.Q1yW1k0
兄弟たちに聞きたいんだが、
黒鯖はまだシフDXU少ないから自分で出そうと思うんだ。
どこの場所がお勧めかな?

17名無しさん:2007/12/28(金) 16:59:29 ID:kwOnEpK.0
弾が落ちる狩場、MOBのLvが高い狩場、ZINが沸く狩場、MOBの数が多い狩場、MOBが柔らかい狩場、過疎っている狩場・・・

そんな所あるわけないので、フォリンの右上辺りでデブとガリを交互に3匹づつ倒してくだしあ。
ただ狙って落ちるような物な物じゃないので3年ぐらい狩るぐらいの気持ちでいてくだしあ。

18名無しさん:2007/12/28(金) 17:32:29 ID:zkUyEQRc0
スレ立て乙です
忙しくてテンプレ改変なんか間に合わなかった奴をカキコ

王窟のわけNEEEEEって事で、>>7の改変(改正)案でつ
6感先行は従来どおり


扉1・アンロック4・ディザーム5[Lv15]墓地秘密→分岐(蟲秘密orソロ他)
分岐1 ダブスロ1・アンロック7・ディザーム10・扉3[Lv25]蟲秘密→分岐2へ合流     
分岐2 ダブスロ21・6感26→扉8・アンロック12・ディザーム10[Lv55]赤目秘密→
6感42[Lv65]オーガ秘密→6感50[Lv70]マスクエOK→ダブスロ50[Lv105]コロ手数→
ダーティ50[Lv157]神殿B2範囲→エイド50[Lv183]→ブービー25・解毒20[Lv200]デフ蜘蛛他

19名無しさん:2007/12/28(金) 18:10:45 ID:WBs3JMzg0
>>15
Lv303のリンスラの項がおかしい

20名無しさん:2007/12/28(金) 20:15:56 ID:jrPR0Q1k0
既出かもしれないんだけどGvで解毒使って水抵抗上げた後
花投げ食らうとアーチのように解毒上昇分無効になり
花での低下分のみ適用される?
それとも解毒上昇分-花での低下分という風になるのかな。
だれか教えてエロイ人。

21名無しさん:2007/12/28(金) 20:31:37 ID:W8nmFfJU0
いきなりだが、罠シフの話題投下。

現在せいぜいLv200程度の罠師が高レベ罠師なので、現在の育成方針でそう間違いではないと思うんだが・・・。
長い目、Lv600程度を見越した場合、カリスマと健康にも振る必要が出てきそうだ。
といっても、Lv300ぐらいからゆっくり振り始めても間に合うとは思うんだが。

まず、指の太極リング。健康が140〜300必要だが、一つに付き8%の強化。
最大で、8×8=64%の強化が可能。
そして、精霊王の冠。全て35%の低下。

低下と強化なので単純に足し算は出来ないんだが、面倒なので一先ず合算させてもらうが、
これによって罠1発の威力がおよそ倍になる計算だ。

後は、敏捷を飛虎か古い道士服で補い、デンジャラストイまで持つとしよう。
これで合計が、強化100% 弱化50%になる。

予算が莫大に掛かるだろうとは思うが、準備が可能なら知識をその分それらのステータスに回した方がはるかに高火力を出せるのではないかと思える。



また、毒シフは更に、力にも振ることで同様に火力を得られそうだ。
ラボプロダクトで強化50%
モダンマジシャンで強化25%
知識比が付く手すらなくなるがベノムポッドもつけると弱化20%
合計で、強化139% 弱化55%になる。

DXUばかりなので神装備かもだが一考に価するのではないかと思う。


太極リング8個はさすがに厳しそうだけど・・・。

22名無しさん:2007/12/28(金) 21:11:18 ID:g1vJV7b60
全鯖のトランで狩りをしようと思っている投げシフさんへ。
シフスレ20ができたので、記念に装備・ステ晒しです。
参考になるとうれしいです。

武器:風7水4ルイン
 首:運142首飾り
 頭:運98ジャイアント兜
 背:HP効率65%マント
 腰:地属性抵抗5アンチ
 手:自リロダメ2%ハンズ
 体:HP効率29%セーフ
 足:火属性抵抗10大道
指1:薬260%ダメ3%レザリン
 2:致命打抵抗86%スカリン6
 3:決定打抵抗83%セトリン1
 4:呪い抵抗91%リング8
 5:カリ固定110セトリン4
 6:地属性抵抗24%HP効率8%スパリン12
 7:地属性抵抗13%ダメ3%スカリン9
 8:地属性抵抗14%ダメ3%スパリン6
オマケ:自然系の風ミニペット
取得スキル→エメラルドコアLv5・エンブレススピリットLv5・トラップLv5
      必殺技UPLv5・風の敏捷Lv5・リゼネレイションLv5

ステータス
力450 敏捷250 健康198 運850
知識初期値 知恵40 カリ110
HP1100弱 CP300ちょいくらい? 防御80ちょい

この装備だと被弾率35%前後で、どこででも狩れます。
ガーゴが何匹いても問題なし。
※ミニペットは未使用の物を60Mで買いました。GEMを使うのが嫌だったのでw

23名無しさん:2007/12/28(金) 23:17:19 ID:Gfyx/25M0
冬だな。

24名無しさん:2007/12/28(金) 23:32:20 ID:g1vJV7b60
>>23
オレの装備に嫉妬かな?^^
嫉妬乙^^
あーあ、冬だな・・・。

25名無しさん:2007/12/28(金) 23:35:35 ID:g1vJV7b60
全鯖の死腐ども!!!!!!!
オレの装備を参考にしろwwwwwwwwwwwww
トランで狩れませんだと???????????
なっさけないぜwwwwwwwwwwww
22の装備にしたら狩れるんだぜ!!!!!!!!!!
自分で試行錯誤するのが嫌なら俺をテンプレにすればいい!!!!!!!!!!

あ、ちなみに現在Lv268です。
次は、トラン西のテンプレ作るので、ぜひ参考に^^
23みたいな嫉妬君は、秘密でも行って促成君になればいいのよWWWWWWWWWWWWW

26名無しさん:2007/12/28(金) 23:41:10 ID:g1vJV7b60
あ、ついでにLv440まではソロのみで行く予定。
Lv440になったときの装備をさらしてやる下民ども!!!!

武器:異次元フルエンチャルイン
 首:運比骨首10orフルダメ鳳凰
 頭:運比権勢
 背:HP物
 腰:運比アンチ
 手:フルダメフォムガ
 体:HP飛虎
 足:運比大道
 
さあ、ソロと転売がんばるぜ!!!!!!!!!
愚民どもは、オレに嫉妬してればいいんだよ!!!!!!!!!!
促成乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

27名無しさん:2007/12/28(金) 23:48:08 ID:88Zw.kNcO
トランじゃ普通の装備だね。。
骨首だったら幸せだったね。。

28名無しさん:2007/12/28(金) 23:51:25 ID:88Zw.kNcO
440過ぎてルイン??

29名無しさん:2007/12/28(金) 23:52:31 ID:ac4LpmfEO
>>26
中途半端な妄想…。
どうせやるならとことんやれと。

30名無しさん:2007/12/29(土) 00:07:00 ID:qwWmYviY0
トラン西を健康固定で乗り切った人はいませんか?

できれば装備ステなどを適当に晒していただけませんか?

31名無しさん:2007/12/29(土) 00:34:44 ID:nusDfIZ60
もし>>26の装備を俺が持ってたら。

別にソロする必要ないな。PTで速攻Lv上げる方を選ぶ。

32名無しさん:2007/12/29(土) 00:48:45 ID:WBs3JMzg0
トラン西に最近行きはじめたシフだがハンズないと無理すぐる感じ
ブビ6個設置水風Lv7ルイン、アンティ、運頭、運比手もろもろで割りと被弾少ないんだが、暗殺者が固すぎで痛すぎ
時々あたるサティの攻撃ではわわ!!そこはらめえ!!状態でてんぱってあぼん
運装備にするとやわくガチ狩りするとドロップ乙る
狩り方が悪いのか装備が悪いのか 個人的にはハンズで幸せになれるのは確実
ちょっと意味不ですまん

あと質問でトラン西Lvでソロできる場所少なくないですか?先輩方はどこで狩ってるか知りたいです

33名無しさん:2007/12/29(土) 00:54:42 ID:yrCxHrhs0
>>30
健康固定で乗り切った

途中で飛虎を購入したために換装してるが、
装備をおおまかに書くと、
風水ルイン
運骨首
ハンズ
防御Dx鎧→飛虎
運比頭
HP背
運比足
運比腰→アンティ
指=狂気・HP効率・魔具

だった。
ステは、カリ・健康固定、知恵・知識無振りで
力=Lv*2、敏捷=200→飛虎込み401、残り=運(およそ1200)
HPは1000程度で、防御は、飛虎前が約400、飛虎後は二桁
光・闇は指で各Lv2常備。

コツとしては、無理に釣らない。
攻速石を使い、スタンを有効に使う
敵より先に一発目のDFを放つ
なるべく軽い時間(早朝)を狙う
分身は4体

こんな感じかな。
まぁ、大雑把だけど、参考程度に

34名無しさん:2007/12/29(土) 00:57:34 ID:yrCxHrhs0
ちなみに、風はLv9推奨。これがあるとないとじゃ全然違う。
スタン中はブロック無視だから、防具破壊発動させて、スタン時間<攻撃間隔
にすれば、暗殺者はただのカモ。

35名無しさん:2007/12/29(土) 01:02:07 ID:SIoabjGA0
>>30

>>31に装備は似てるけど若干劣る俺の場合は装備込みで力700運1000ぐらいだった

あとはサティロスが足速いし痛いしで大変なので
移動速度足+移動速度石が慣れないうちはお勧め

POTは花500個と青満載で行って攻撃喰らったら花連打しながら狩る感じ
被弾してないときは青使ってハンズの吸収だけじゃ足りないから花は必須だと思う

36名無しさん:2007/12/29(土) 01:03:37 ID:SIoabjGA0
連レス申し訳ない
>>31>>33でした

37名無しさん:2007/12/29(土) 01:05:54 ID:SsXx3Gjc0
トラン北卒業後の狩場の話は散々既出なんで自分で探しやがって下さい

38名無しさん:2007/12/29(土) 03:29:35 ID:Z1qWCYBI0
桔梗刀落ちたんだけどこれは良DXUの部類に入るんでしょうか?

39名無しさん:2007/12/29(土) 05:31:05 ID:25R6JAFo0
【Lv】174
【武器】ダメ50%無限弾丸ボーディングアックス
【首】CP+166 骨首6%
【頭】運+84 水抵抗9% サークレット
【腰】自動リロード アンチチャージャ
【背】CP+48% クローク
【手】Nマスグリップ
【足】移動速度30% メタルシューズ
【鎧】防御効率107% ブリガンディン
【指1】威厳固定81 力+2 バトルリング
【指2】火抵抗13% 防御効率3% 風抵抗9% リング9%
【指3】水属攻Lv2 リング5%
【指4】火抵抗6% リング9%
【指5】光属攻Lv2 致命打抵抗69% リング6%
【指6】火抵抗11% スパイラルリング10%
【指7】水抵抗11% HP効率8% 風抵抗14% リング9%
【指8】風属攻Lv2 スカルリング2%

【 力 】359+27【敏捷】155+22【健康】184+45【 運 】227+96
【知識】初期【知恵】 初期【威厳】81固定

【最大HP】513【最大CP】585
【防御力】271

このレベルなのでデフでソロをしようとしますが痛いのとCPMAX分のDFでは狩りきれないので困っています。
エイド35 解毒10 DFマスタです

どのように改善すればデフ蜘蛛ソロできるのかアドバイスをお願いします・・・
資金は30Mほどです。

40名無しさん:2007/12/29(土) 06:14:12 ID:HAcAg7bw0
毒抵抗指
古都産骨首10
力LV10手
運LV10腰
でok

41名無しさん:2007/12/29(土) 06:21:25 ID:NDB/POu60
毒抵抗は解毒しとけばよくないか?
鯖分からないけどカリスマ固定100↑の指買って
>>40の言ってる古都産骨首を装備
俺なら手も運Lv10にして青ガブガブで狩る

42名無しさん:2007/12/29(土) 06:23:10 ID:5oKIIg/.0
>>39
指に毒抵抗とスタン抵抗つけて、青飲めば余裕で狩れそうですが・・・

43名無しさん:2007/12/29(土) 10:02:48 ID:yX0FNjoA0
>>39
>CPMAX分のDFでは狩りきれないので
青P飲むか花食うかしろよ。

ついでに指2467はデフじゃ要交換。
Lv的に腰と手もそろそろ交換時期だね。腰は運10、手は力10に。
ステもレベルも低いうちにNアンチなんて役に立たんって何度も(ry

>>38
狩りに使うには非力すぎで微妙。
GVで使うには抵抗役立てると武道になれない←→武道になるなら抵抗意味無いで微妙。
要するに、まぁ、あれだ、うん。

44名無しさん:2007/12/29(土) 10:19:47 ID:AtN5WxII0
>>39
いい加減こういう馬鹿多すぎ。過去スレ見ろよ、お前みたいなクズが一杯載ってるからwwwww
マスグリ信者は釣りとしか思えない

45名無しさん:2007/12/29(土) 11:33:39 ID:XKonzv0I0
>>44
マスグリ否定派も釣りとしか思えないオレがいる。

46名無しさん:2007/12/29(土) 12:17:55 ID:G7aWA4rY0
マスグリに運比率つけた信者がきましたよ。かなり使い勝手がいい。

47名無しさん:2007/12/29(土) 12:27:31 ID:o2I7IOB20
>>19
どうおかしいの?
>>10をすっきりさせただけで表作ったの俺じゃないから分からないけど。

48名無しさん:2007/12/29(土) 14:26:00 ID:iz/XQ6jE0
>>22
トラン東で狩るだけなら、ハンズ以外に金掛ける必要無いね。
被弾抑えるよりも被ダメ減らした方が安上がり。
HP効率は、HP1000超えるならどこでも良い
CPは青ガブだからそんなに要らない。
ハンズだから移動速度も要らない。
指で、若干の効率物と狂気、致命打・呪い抵抗、威厳固定
あとは防御効率と健康物の組み合わせで、ハンズを除けばほとんど金要らない。
ルイン無いなら買ったほうが良いが、Nでも余裕で狩れる。
補助スキルは解毒・ブビだけで十分。

4930:2007/12/29(土) 15:52:52 ID:qwWmYviY0
>>32-35
返答ありがとうございます。

自分の装備ステなどを晒します。よろしければ意見などをお願いします。

lv334
力605 敏捷150 健康116(固定) 運1235

知識29 知恵23 カリスマ101(固定)

すべて補正込みの数値です。

武器:ルイン(風7水2)
腰 :アンチ(回避+4%狂気77%)
首 :骨首8%(HP84%光攻撃lv2土攻撃lv3)
手 :皮手(運比lv2)
頭 :ティアラ(運比lv2)
鎧 :セーフ8(自リロ火抵抗10%防効2%)
背 :ケープ(HP61%)
足 :メタシュGDX(移動30%)

指1:リング(薬lv2自リロ) 指2:スタリン(薬lv2致命打57%)
指3:バトリン(狂気87%) 指4:リング(決定打60%) 
指5:リング(光攻撃lv2) 指6:スタリン(闇攻撃lv2)
指7~8:健康・威厳固定

この状態で西へ行くとまともに狩りすることができません。
自分としては力と運を少し減らして敏捷を401にしようかと考えています。
予算は今かなり少ないのでないものと考えてください…。

50名無しさん:2007/12/29(土) 17:27:35 ID:zkUyEQRc0
予算が無いなら狩場を変えましょう

前スレでも話題になったけど、西で狩るにはハンズ使って赤青連打でゴリゴリ狩るか
運1600↑でセーフ+4分身で回避するかの2択が最も有力
もちろんルインならフルエンチャが当たり前だし、それ以前に物理キャラならニムラスなんかだって当然の話)

その装備じゃ圧倒的にステ、特に運と敏捷が足りないので回避に期待できないし
いくら敏捷増やしても運下げては意味が無いです
装備もかなり貧弱な部類ですので、やはり狩場変えるか北に戻って稼ぐかしか無いと思う

>>48
ハンズあればブビ不要、運あれば致命打抵抗も不要、だが決定打抵抗は必須
そしてハンズにする利点は防御削って運に回せる点
ハンズ+防効なんて装備は、トラン東(や北)に行く意味がさえ無くなる
狩るだけならハンズさえ不要なのだから

ちなみに、ちょっと計算すれば分かるが>>22はLv290での装備の模様
Lv290なら想定するのは北で、東じゃないよ

ところで
>ハンズだから移動速度も要らない
これの意味が不明
大道不要だから運比靴にしろ、という意味?
スキル+移動は十分意味が有るし、POP早いからトランじゃ移動OPはあった方がいいよ

51名無しさん:2007/12/29(土) 17:29:52 ID:zkUyEQRc0
意味がさえとか語尾が不揃いとか・・・日本語でおkになってるorz

52名無しさん:2007/12/29(土) 17:38:44 ID:25R6JAFo0
>>40-45
返答ありがとうございます

力+91手をつけ運腰・骨首10%にしたらだいぶまともに狩れるようにはなりました
無課金なので青・花狩りはできないのでよかったです
マスグリは蜘蛛のスタンに対する抵抗にしていましたがスタンも解毒で防げたのですね・・・

53名無しさん:2007/12/30(日) 07:43:15 ID:GKc3pZRA0
いい感じにsage進行だな。

箱漁る兄弟、なんか箱品でにくくなってないか?
ただでさえ確立低いのは承知してるがさらに低くなってる気がする

54名無しさん:2007/12/30(日) 08:14:18 ID:XWGGu9vk0
>>21
後は、敏捷を飛虎か古い道士服で補い、デンジャラストイまで持つとしよう。
っておいおい。
威力落としてどうする?敏捷比率リビーラ用意してるに決まってるじゃねーか

55名無しさん:2007/12/30(日) 09:04:37 ID:K0aZnrOI0
下がりすぎな気がしないでもない

56名無しさん:2007/12/30(日) 09:42:17 ID:1zjpt5iE0
割り切って、質問があります。

私は黒でいまは鍵シフをしていますが、隠し宝箱は扉探知で
見えるということがわかりました。そこで質問なんですが、
秘密探知をあげないで、足音・扉マスタでいろいろな箱を
漁る事ができるのでしょうか?メインなのでこいつで一儲け
しておきたいもので^^;

57名無しさん:2007/12/30(日) 10:41:32 ID:iz/XQ6jE0
>>50
下でLv268って言ってる。
>48はLv250のトランが見えてきたところを想定してます。
ハンズ、セーフ、アンチ、大道、ルインまで買うと、かなりきつい。
で、ハンズ無いとほぼ狩りは無理なので、ハンズは前提で
その他に金掛けないで安く上げるには、と言う考えで書きました。
防御で被ダメ減ると、移動速度はホントに必要ありません。
広場の湧きのほぼ全て(12くらい?)のタゲ取っても、速度無しで木人からは距離取れますし
白+黄の被ダメを30程度に抑えれば、余裕で吸収間に合います。
厄介なのは、狂気漏れでCP吸収されるくらい。
狂気漏れなければ、6感しながらでも狩れます。

58名無しさん:2007/12/30(日) 12:01:13 ID:Zadz932A0
>>57
レスありんこ
268ってカキコは見落としてたわorz
でもね、繰り返すようだけどちょっと計算すれば出るんだよね

知識、威厳以外のステ合計値=1790
同、初期値合計=65
同、装備補正合計=277
(1790-65-277)/5=290となって、Lv290になる
ギルド補正があれば、一般なら12、副マスで18、マスで24Lv下がるけど
それでも計算合わないなぁ('A`)

別の視点から
HP1100弱、との事なので少なくとも1000は有るわけだ。HP効率の装備合計102%
1000/2.02-198-20=277
なので、少なくともLv277以上だと分かる

うーん・・・その後逝っちゃってるし結局妄想なのかな( ゜,_ゝ゜)

それと、これも繰り返しだけど何故トランで狩るのか根本的な目的を忘れちゃイクナイ
これはもう目的はドロップでしょ?
なら限りなくステを回せるだけ運に回して、その中で狩り効率を昇華していく訳ですよね
その為のハンズでしょ?
防効で固めてドロップの質下げてもいいならハンズなんか要らないよ

そして折角のハンズなのに12体沸ききるまで待つとか全然イミフ
MOB4種居てそれぞれ処理時間違うんだから、沸いた順に片っ端から・・・とは流石に言わないが
せめて半々に分けて倒すようじゃないと、ちっとも効率上がらないからハンズ意味無し
それとも処理しきる前にまた沸いちゃうとかなの?
あとハンズで距離取るとかもっとイミフ

59名無しさん:2007/12/30(日) 14:12:38 ID:iz/XQ6jE0
>>58
>22の装備Lvなんて全然計算していませんでした。
まぁ、250なんかで行くと当然、狩り切る⇒湧き待ち なんて事はできません。
広場をぐるぐる回りながら、湧く側から釣って狩るのルーチンワーク。
確かにドロップが最大の目的なんですが、経験値も悪くないです。
ハンズあれば、赤を全て青に代えて狩ができます。
ドロップの質、量も他に比べれば遥かに良いです。
距離をとるのは、CPが-になったときだけです。
あくまで、なるべく安い装備で狩ができるというだけ。

60名無しさん:2007/12/30(日) 18:10:02 ID:V1qSy70k0
下がりすぎなんでage

61名無しさん:2007/12/30(日) 18:59:03 ID:kODE/0j60
でもぶっちゃけハンズってトランクラスじゃいらなくね?
赤POTで十分だし風水ルインあれば赤40個もあれば余るほどだしなぁ
鯖にもよるけどあんな高価なもの買って費用対効果は見合うのかね・・・

62名無しさん:2007/12/30(日) 19:07:12 ID:jWq4xhuQ0
ハンズあれば助かるけどなくても別に困らない。ニムラスみたいなもんだ。
ニムラスは指につく属性攻撃Lv等を考えると妥当だが、ハンズは明らかに高い。

63名無しさん:2007/12/30(日) 20:49:49 ID:Ii48tDao0
風水ルインの方がハンズより高いだろ。
トラン程度じゃ運比率装備できないから運そんな上げられないし、運上げてると力低いし。
回避なんて期待できないでしょ。
長期的に使える分ルインよりハンズの方が費用対効果はいいとおもう。

64名無しさん:2007/12/30(日) 22:18:56 ID:1Ne8lCyI0
ハンズは他キャラでも使えるのが大きい

65名無しさん:2007/12/30(日) 22:21:58 ID:jWq4xhuQ0
そうか?他職だと吸収武器使ったほうがいい気がするのは気のせいだろうか。
費用対効果は水風ルインのほうがよくね?確かにハンズの方が長く使えるけどな。

66名無しさん:2007/12/30(日) 22:43:50 ID:KPii1.8M0
ハンズは高すぎかもね。
富豪シフなら鳳凰のほうがいいし・・・・。

67名無しさん:2007/12/30(日) 22:50:32 ID:88Zw.kNcO
え?鳳凰?
え?

鳳凰?

68名無しさん:2007/12/30(日) 23:26:43 ID:/iij3ATY0
鳳凰は吸収きついぜwwwww
しっかりしてくれ

69名無しさん:2007/12/30(日) 23:30:17 ID:Ie9Fzwl20
逆に考えるんだ両方つければいいんだと

70名無しさん:2007/12/30(日) 23:34:27 ID:49tU5ksI0
>>61
同感
俺の中でハンズは赤飲む手間を省くためのものって感じ。
まぁ当然死ににくくなるし、狩場に長くいられる、
それから>>64のような利点もあるけど、
数百万で売ってる運比率手でも装備してた方が
いいんじゃないかと思ってしまう。

71名無しさん:2007/12/30(日) 23:44:31 ID:ac4LpmfEO
ハンズの吸収による瞬間回復はかなり便利。
ハンズがあれば少々無理をしても大丈夫だしね。
元手があるなら使わなくなったら同額くらいで売ればいいんだし持っておいたがいいかな。
使うのは森ビル内周くらいまでだと思う。
無くても狩れないことはないですが、一度手にしたら手放したくなくなるくらい便利ですね…。

72名無しさん:2007/12/31(月) 01:56:51 ID:Zadz932A0
ハンズ使えるキャラなんてシフ以外は極一部だろうJK
・・・
・・・
・・・

・・・その極一部ってのは物理姫と物理ネクロになるのか?良く分からん^^;
百歩譲っても速度の乗りがイマイチな戦士程度か
戦士だって鳳凰や吸収斧+バタの方が遥かにモゴモゴ値段も遥かだけどモゴモゴ・・・

ビルド的に、ハンズ不要なのは回避ビルドだけ
それもステが厳しいLv400以下では回避ビルドと言ってもたかが知れてる
それ以外なら絶対的にハンズの恩恵はでかい、これ豆知識な
そしてNでも使える数少ない優良Uだという事、これも大事

ハンズの要不要の判断は、今現在の狩場でどの程度の狩が出来るかを元にすればいい
もちろんドロップ重視の紙装甲での状態でね
余裕で狩れる〜赤少々→ハンズ不要と言い切れるのでバタでも使え
ちょっと厳しいけど赤飲めばこなせる→あると断然楽に狩れるようになるから事故死激減、効率うp
ほとんど無理っぽい感じ、けっこう死ぬ→あると普通に狩れるようになる  ←これ重要

73名無しさん:2007/12/31(月) 02:31:45 ID:HAcAg7bw0
エンチャルインは鯖の天上の値段にもよるよ
どっちもいつかは売るだろうから、
つまりハンズとルインどっちがトラン、フォーリン、モリ内周で役立つか。
っていうとやっぱハンズのが費用対効果はいいんじゃないかね。
トラン西南は両方欲しいし。

74名無しさん:2007/12/31(月) 03:07:59 ID:nHZDr2ns0
>>72
JKってナンデスカ
まず常考なんて言葉アルンデry














一つ確認だけどJKって女子高生だよな?俺はそう思ってたんだが>>72だとどうも意味が合わないんだ。誰か教えてくれ

75名無しさん:2007/12/31(月) 06:23:08 ID:TujHg.O60
>>74
JK=女子高生でおk
おそらくハンズは女子高生にも有効だということだろうかと
もしかしたら「シフ」は主婦の隠語かもしれないってMMRでも言ってたから
主婦にも女子高生にも有効?友好?なんじゃなかろうか
という幻の一品 ぜひ入手したい

76名無しさん:2007/12/31(月) 13:18:41 ID:JTWLg0ds0
1月以降 鉄床の値段下がりそうだから 
スプリッターにエンチャしようと思うんだけど
水lv9→闇lv9→火lv9
で問題ないかな

77名無しさん:2007/12/31(月) 14:09:02 ID:EHTjY9FU0
J=冗談は
K=顔だけにしてくれよ

78名無しさん:2007/12/31(月) 15:51:45 ID:Ix1dm1NI0
空気読まずにマジレスすると常識的に高校生

79名無しさん:2007/12/31(月) 16:14:12 ID:saA1fyUs0
おそらく「女子高生的に考えて」だろう。

80名無しさん:2007/12/31(月) 23:57:18 ID:S8hV8Sow0
あけまして 
 おめでとうございます

81名無しさん:2008/01/01(火) 02:57:58 ID:Yh1lnsXU0
J=ジョジョ的な
K=会話

ハンズはシフ専用装備じゃない?
MOBに近づく、物理スキル、回復スキル無し、速度無くても大丈夫、被弾率が多い(範囲スキル)
DFは混乱×なスキルだから被弾率多いしね。
なかなか居ないと思うよ・・・。
あえていうなら物理リトルとかになるのか・・・・?

82名無しさん:2008/01/01(火) 06:44:41 ID:w8rdA1W20
【Lv】184
【武器】ダメ24% フランシスカ
【首】HP+120 骨首9
【頭】光抵抗+14% HP効率68% 敏捷+6
【腰】Nフォーチュンフィール
【背】HP効率+20% ダメ13% 防御13%
【手】攻撃速度32% (金兵)付きグローブ
【足】N千里靴
【鎧】防御102% ブリガンティン
【指1】HP効率10% スタリン5
【指2】ダメ5% スタリン10
【指3】ダメ5% スタリン10
【指4】ダメ5% スタリン10
【指5】ダメ4% リロード速度56% スタリン10
【指6】決定打抵抗+56% スタリン10
【指7】最大HP+1 POT回復168% リング1
【指8】自ロド 光攻撃LV1 運+3 スタリン10

【 力 】216+12【敏捷】166+25【健康】173+27【 運 】384+90
【知識】初期【知恵】 【威厳】51+79

【最大HP】951【最大CP】348
【防御力】141

自分は二年ぐらいRS休止していたシーフでDF異常ダメ依存狩りをしていたシーフですので
今はこの状態で何処を狩ればよいか分かりません
デフソロ時は指1を 毒抵抗+73%のスカリン5に付け替えておりますが、あまり長続きできず赤字になってしまいソロができません。

今後自分はどのようにステータスを振り、どこを狩ればよいでしょうか?

83名無しさん:2008/01/01(火) 06:46:36 ID:w8rdA1W20
連レス失礼 予算は今のところ8M〜10Mぐらいしかありません。
また、基本的な金策は箱なので一日1M〜1.5Mしか稼げません

84名無しさん:2008/01/01(火) 07:18:26 ID:wp5ss6kQ0
j=じゃけんじゃねーぞ
k=きさま

85名無しさん:2008/01/01(火) 07:45:12 ID:V1qSy70k0
J=ジョンエフ
K=ケネディ

86名無しさん:2008/01/01(火) 08:40:25 ID:kLMAZK7Y0
J=ジャパネットタ
K=カタ

87名無しさん:2008/01/01(火) 09:18:21 ID:pMVMTKW60
どうでもいいけどゆとりは鋲が読めないのか
剣士スレでも間違って「釘つきグローブ」って書いてる奴いた

88名無しさん:2008/01/01(火) 10:01:25 ID:5OORMzY20
>>82
とりあえず(金兵)付きグローブ
という時点で知恵や知識が不足してると思うのでそっちに振ってください。

89名無しさん:2008/01/01(火) 10:34:40 ID:rf3oAK2c0
>>82
過去スレ見ろよ、二年間やってないんなら尚更。ゆとり死ね

90名無しさん:2008/01/01(火) 12:04:45 ID:TBw.TuUM0
>>72-73>>76
ハンズがシフのせいで値上がりしてます
とっとと支援BISに返せや腐乱死体共め

91名無しさん:2008/01/01(火) 12:46:27 ID:A0wRt4bA0
常用漢字でもない鋲が読めないだけでこんだけ叩かれるのか
日常生活で見るとしても「画鋲」ぐらいだろうから気にするような字でもない。

>>82
そのステ装備なら狩れなくないと思うけどな。
ただ物理狩場狩るときは致命打抵抗は指とかでつけたいね。

あとは金に余裕があったらクニスクエで手に入るダメボーディングがつけれるから
買ってつけて200になったらクエやって余った1つ売るといいかもしれんね。

狩場やクニスクエについてはwikiや狩場情報スレで調べるといいよ。

92kirby:2008/01/01(火) 14:02:24 ID:YfL/JmGA0
飛虎っていくらですか?

93kirby:2008/01/01(火) 14:03:49 ID:YfL/JmGA0
飛虎の相場知ってる方おしえてください

94名無しさん:2008/01/01(火) 14:27:55 ID:xb4RMIG.0
西部でハンズいいと言う人が多いが、西部でハンズはいらない派です。
水攻撃5風攻撃7ルインあれば充分。
移動速度足も適正レベルで装備はキツイからいらない。移動石で充分。(釣り時は武道で)

バイザー(敏捷素で150)、上記のルインと、防御鎧装備で回避装備一切無視で
運1001↑防御500↑HP1000↑で充分狩れる。あとは力極にすると撲滅速度に被弾減るので良い。
これでケンタウロスと巡視者も釣って充分狩れます。

逆に回避装備は痛い目に会う。西部はまだゴリ押しでいける

95名無しさん:2008/01/01(火) 15:37:32 ID:VD9g2wEY0
俺も西部ではハンズ要らないと思います。力1000↑でも吸収2桁だし…。
ルインに風7だけってのがよくないんだろうけど、大抵ブビ敷いて狩ってます><

96名無しさん:2008/01/01(火) 16:09:07 ID:kODE/0j60
ハンズ9億前後
風水7ルイン7億前後
飛虎30億前後
うちの鯖はこんなもんだが
これは流石に金が掛かりすぎるw ソロで稼ぐより掛かりそうだw

そういえばハチェットGDXやフランGDXの相場はどのぐらいなんだろう
ルインで粘るのもそろそろ限界だ
それにチャクラムXLSは使えない子なのだろうか

97名無しさん:2008/01/01(火) 16:41:55 ID:OXDBDU1I0
運しだいで最高ダメ付近が出やすくなるらしいから平均が高いより最高が高いほうが使えるって結論が出てたと思う
正直運でのダメのばらつきは眉唾物だと思うんだけど一応検証されてるらしいし信じていいんじゃね?

98名無しさん:2008/01/01(火) 19:26:13 ID:ES.QoYhU0
バイザー、Nルイン、ハンズでトランを運400でまわしてるが
ドロが全然期待できないLv265程度のシフ。

一応大道もセーフもアンティもホワイトオーラももってるけれど、回避しないから使ってない。

運装備したいんだけどエンチャルインが高くて手がでなす…
金たまらねぇ… どうすればいいのだろうか…

99名無しさん:2008/01/01(火) 19:55:15 ID:oTkO2C.A0
運は801にするとドロップがかなり違うと思います。
ハンズあるのでしたら狂気指装備でNルインでも狩れるかと思いますが、とにかく運を801にするように努力してそうすれば道は開けます!!

100名無しさん:2008/01/02(水) 01:31:25 ID:Ii48tDao0
倒すまでに時間がかかってしまうから、トランでシフでのダラダラ範囲狩りはそんなドロップ期待できないと思う。

101名無しさん:2008/01/02(水) 05:09:52 ID:IuE0CdGA0
>>87 >>88 >>89
冬休みのせいで厨が多いのか?

102名無しさん:2008/01/02(水) 06:07:34 ID:PrUk5vAM0
過去スレでバターで検索するとバフォバターやらなんやらと俺の求めてるレスがなかったんで質問

トラン〜モリネルでの装備について聞きたいんだが、ハンズ信者が多いのがレス見てると分かるんだが
そこでバターを選ぶと罠?俺的に理想としては、赤狩りで吸収つけず、火ペット+エイドでごりごり狩りたいんだが
サバイバル適正狩りは霧ないと難しいらしいし。
その頃は異次元装備とかよっぽどの神装備でない限り、バターよりハンズで狩るのがベスト?

103名無しさん:2008/01/02(水) 07:22:38 ID:byFR3qfM0
>>102
現在lv258でトランで赤狩りしてます
土風抵抗90、狂気、呪い抵抗100%でNルイン、防御効率鎧、移動速度足、あとは運装備。
ちなみにステは
防御235 力580 敏捷200 健康固定 運950 知識初期値 知恵50 威厳固定
ガゴつるとあんまり安定しないから、風抵抗なくして木人だけ沸くところで狩る方が
効率でるのかなーとか思ったりします。

普段よりは時間はかかるけど、木人だけならデスペナ中でも狩れます。

バターはおろかハンズも買えないので、試したわけではありませんが、
バタで殲滅速度上がれば分身、エイドのかけ直しの時間も余裕ができるので
案外狩れるんじゃないかなぁと思います。

104名無しさん:2008/01/02(水) 07:30:03 ID:byFR3qfM0
書き忘れ

私はペット不使用で狩れてるので、ペット居れば結構楽だと思いますよ。

105名無しさん:2008/01/02(水) 08:00:49 ID:NDB/POu60
>>102
東北の感想が出たので他を

Lv370程度 水7風7ルイン・ハンズでモリネルと南で狩りしてます
ステは健康固定・運1200↑・力Lvの倍・敏捷240・HP1200位
火抵抗85 風抵抗65
回避装備はセーフのみ 指にニムラス

モリネル内周
フレイムストームで200前後くらってる感じ。この時点でサバイバルは厳しいかと思う。
ウェアゴートの攻撃が7割くらい当たる。ダメージは250〜300程度
ヴァンプ5割くらい当たる。ダメージはゴートと同じ位。水7風7程度じゃ異常にかかってくれない。
こんな感じなんで吸収無いとやってられない。
事故死したら狩場無くなるしね。
最高効率出せるであろうモリネルでMob少ない場所選んでチマチマ狩ることになりそう。
やるなら運1600↑ アンチ・セーフ・オーラ完備でどうぞ
個人的にはモリネルで移動速度外すなんて論外だから運比は頭一箇所になって力が乙になるんじゃ?

西
適正↑ならなんとか。この頃はハンズなくて赤POT連打で狩れてました。


話にならないと思う


ハンズ信者って訳じゃないけど、使ってみれば分かるありがたさ。
バターのダメージUP・移動速度はうまいんだけど、狩場次第だと思う。

106名無しさん:2008/01/02(水) 08:06:09 ID:NDB/POu60
追伸

外周ならサバ狩りできるかも?です
まずくて自分は行ってないです

107名無しさん:2008/01/02(水) 09:43:55 ID:PrUk5vAM0
>>103-106レス感謝
参考になりました
赤は厳しそうだから、ハンズでやってみます。バター装備しても食らう前に殲滅ってのも難しそうだし

108名無しさん:2008/01/02(水) 10:39:42 ID:zkUyEQRc0
一度ダメ計算するとNバタ程度じゃ力比2と大差無い事が分かる
ダメエンチャMAXは必須、さらに移動OP+風ダメを活かすためにも
飛虎+足が運比2だとか、エンチャルインじゃなくてボーディングGDXだとか
全体的、総合的な装備で考えないとねー

モリ2外周では必然的にバタになるから、購入はその辺でおkなんじゃないかな

>>95
大量に釣ってれば、その2桁吸収でも意味がある訳で

>>94
まずははビルドってのがあってだな

ちょっと確認してみたけど、Lv350(西適正)でそのステと能力出すには
体にDXベース(22↑)の防効140%↑、背にHP効率60%↑、腰に鎖輪GDX比率2、足にメタシュGDX比率2
ステに健康260程度、力870程度って感じになりますね

かなり限定的な装備ステなので、飛虎使いやセーフ使いには無理ですねー
GV兼用バランス型には良い感じかもですねどね

109名無しさん:2008/01/02(水) 13:23:21 ID:.CaB99/Y0
>96
チャクラムXLS・バトルチャクラムXLS共に使いました。
使い勝手は悪くはないです。ですが結局はボーディングGDXには及ばない
と思いますから、繋ぎとしては悪くはないかと。
見た目の表示ダメだけで考えずに、以下の(あくまでも私の感覚の話ですが)
経験談を参考にして頂ければよろしいかと。

メリット
・とにかく安い。
 私の鯖ならチャクラムXLSなら2Mくらいで売れ残ってます。
 チャクラムXLSならエンチャしやすいということでもあるかと。失敗しても
 意外に露店売りが多いのでボンドに頼らなくてもいいという考えもできます。
 ちなみにバトルチャクラムXLSは単なる無限でも滅多に見ませんが、
 私は運よく2Mで買えました。売主に感謝です。
・ダメージ安定
 狩りが安定します。最低ダメージが高いのもDFの本数を減らしてくれる
 要因になるかもしれません。
 なおハチェットGDXはバトルチャクラムXLS使っていると、使う気になりません。
・斧より微妙に射程が長い
 少しの差が僅かな移動距離を削ってくれます。これが意外に大きいです。

デメリット
・敏捷要求値が高い
 バトチャクは敏捷要求値がとにかく高い(397)ので、ステ振りで悩むことになるかも。
 飛虎や敏捷比率足が無いと、他の何かのステを犠牲にすることになります。
・バトルチャクラムXLSが見つからない
 メリットのところでも書きましたが、バトルチャクラムXLSは滅多に見つかりません。
・チャクラムXLSなら箱トマGDXと大差無い
 むしろ箱トマGDXをオススメします。ハチェットGDX単OP無限よりはマシかも。

なお即死1%付いていてもほぼ発動しませんので期待しないでください。

以上 駄文ですがサンプルの一つとしてどうぞ。

110名無しさん:2008/01/02(水) 18:59:35 ID:vbn4tGAQ0
>>102
シフにバターは必要ない。というのが俺の考え
鯖によるが、自分の鯖では24億はする。
それならポテンシャルで十分じゃないのかな?
※自分の鯖でのポテンシャルは60〜100M
その分浮いたお金は別の装備品にまわせるわけ。

バター   ・・・ダメ55・スタン7フレ・攻速20・移速15・決定打10
ポテンシャル・・・ダメ45・健康60・異常系抵抗30・CP獲得効率5

GVでは足払い武道しかしないのであれば、ポテンシャル一択なのでは?

111名無しさん:2008/01/02(水) 19:58:15 ID:kODE/0j60
>>109
おお、わざわざ丁寧にありがとうっ!つまるところ値段はゴミ当然なのか・・・
助かります

うーん、ポテンシャルは微妙じゃないか?力手でもいいような気がしてきた
バターは移動速度も目玉な訳だし

足払い武道は速度重視じゃなかったっけ?速度手のほうがよくないかな?

112名無しさん:2008/01/02(水) 20:34:53 ID:vbn4tGAQ0
>>111
あ、ごめんなさい。
狩り・・・ポテンシャル
GV・・・速度手or速度爪
って思いながらレスつけたんですが、書きわすれてますねw

113名無しさん:2008/01/02(水) 21:23:10 ID:RRmH8zUk0
J 叙々苑で
K 食うか

114名無しさん:2008/01/02(水) 23:02:12 ID:aRFLnoiko
JK関連のレスどれもさいこう!
笑ったぜ

115名無しさん:2008/01/02(水) 23:18:33 ID:1pNoNDvA0
小型手UMの0.8でGVで4フレは速度合計いくつですか?
教えてください

116名無しさん:2008/01/02(水) 23:28:56 ID:j18mN6fE0
>>141

117名無しさん:2008/01/02(水) 23:57:49 ID:pLed0JCE0
まずフレーム計算は狩りとGvだと違う計算式なのか伺おうか

118名無しさん:2008/01/02(水) 23:59:39 ID:3fard6yM0
ポテンシャルの話題がでたので愛用者の一人として一言。
非回避ビルドのシフだと健康プラスは地味に嬉しい。
力1000くらいだけど、力2比率よりダメは若干上回る。

ポテンシャルが真の力を発揮するのは、鳳凰とセットにした時。
CP獲得5%が鳳凰の10%と相成ってようやく生きてくる。
青ポ消費量が格段に減少するから、狩場維持も容易に。
異常抵抗30%もフォーリン、モリでは優秀だと思う。
遺跡レイスでもDFダメ2500〜は出せる。

狩りは快適になるけど、その分ベースの力が必要になるし、
運比のパーツを殺してしまうのが難点。
ソロではハンズと運比骨首のほうが水もいっぱいでるし楽しい。

鳳凰あれば十分良DXUの範疇だけど、そんな金あるなら他の装備揃えたほうがいいよな。

結論としては、趣味のU。
俺は好き。

119名無しさん:2008/01/03(木) 00:03:46 ID:1pNoNDvA0
ヘイ37.5%プラス前提で^^

120名無しさん:2008/01/03(木) 00:44:30 ID:kLEkUiRo0
小型手UM4フレ:141〜200

121名無しさん:2008/01/03(木) 03:12:24 ID:AGvuFxhA0
>>120
それ0.75武器の計算じゃないのかな?

0.8なら157必要だと思うのだけど?

どっちが正しいのか、3フレシフ様教えて下さい><

122名無しさん:2008/01/03(木) 06:12:06 ID:K0aZnrOI0
277 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 12:14:17 [ nUuEGsNk ]

>>276
攻撃速度は知り合いの剣士とかに頼んで、実験してみるとおもしろいよ。
ちなみに検証してきた。
攻撃スキル 剣士:水平切り 武道:蹴り

・剣士0.9剣 VS LV239武道
 勝者 武道
・剣士0.75剣 VS LV239武道
 勝者 剣士
・剣士0.9剣+Nバングル VS LV239武道
 引き分け となりました。


279 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 14:25:25 [ I/96EyPs ]

>>277
ということは、武道家の基本攻速は0.9の1フレームあがった段階っぽいですね。
それを0.8や0.85というのかも知れないのかな?


武道農園から転載
239武道のフレーム計算と一緒なんかね?

123名無しさん:2008/01/03(木) 10:35:20 ID:DuFV4i1Q0
再フリ計画中でステポイント余ったので相談します。
LV420/狩り専用
狩場:納骨B6〜
装備
武器:ボーディングGDX/風9水7ルイン/ダートUM
頭:[運比1/3]王冠/[HP 100%]王冠
首:[運比1/3]スパイクカラー/[クリ 5%]骨首10
体:[HP 55%][運 10]ロト飛虎/Nセーフ8
手:Nハンズオブアドバサリー/[運比1/3]武グロ
腰:[運比1/3]鉄板XLS/[自リロ]アンチ
足:[移速 30%]メタシュGDX/[運比1/3]メタシュGDX
背/[HP 68%][HP 150]コート/Nオーラ
指①:Nニムラス
指②:[威厳固定]レザリン
指③:[健康固定]レザリン
指④:[闇属性攻撃Lv2]レザリン
再フリ後予定ステータス
力:840 敏捷:401 健康:120固定 運:1201
知識:初期 知恵:初期 威厳:115固定

←側の装備で余りポイントが378になります。→は持ってるだけで使ってません。

先人方ならこのポイントを
①力に振って狩り速度を上げる
②運に振って回避率を上げる
③敏捷を無フリにし、力or運に振りルイン装備
④その他、装備を換装等
のどれにしますか?
ご教授お願いしますm(_ _)m

124名無しさん:2008/01/03(木) 11:09:33 ID:FUYjiSMA0
健康固定で限界が来た、とかんじるのは大体どのくらいのレベルでしょうか。
セーフは持ってません…。今203でルイン装備しましたが、時々死にます。
防御は80ほど、運700くらい、HP600ほどです。
予算20Mしかないのですが、最振りして健康振ったほうがいいでしょうか?
課金はオーブです、助言お願いします。

125名無しさん:2008/01/03(木) 11:59:52 ID:VoKzb1hY0
121です。

>>122さんが言われているように、
0.75武器が速度0の状態で12フレで、0.9秒武器が14フレ扱いなので、間をとって0.8秒武器が13フレ扱いなら

>>120>>121も違ってくるんですよ。(4フレになるのにはまだまだ速度が必要)

ちなみに>>121の速度157の数字は、攻撃速度のフレーム計算機にかけただけなので、実際のところ本当にどうなってるのか

高レベルシフさん教えて下さい><

126名無しさん:2008/01/03(木) 13:01:16 ID:xGZDeUdA0
散々既出だが投下

・ハンズバター
トラン西以降でハンズを使う理由は吸収一択。
物理範囲では薬MAX、ポット連打でも回復速度が間に合わず、瞬間回復頼りになる。
(表示上のみ薬回復依存の速度、動けば瞬間回復)

特にモリネルF1内周であれば、5沸き以上を狩る場合は
鳳凰バターより安定することが多く、それはモリネルF2、F3も同様。

次善の策としてステ、装備による回避があるが、
Lv500以下では敏捷極でも無いととてもじゃないが満足な回避は無理。
命中、回避共に敏捷は運の2倍ほどの効果を持つが、
LuckyHitを防げないため、狩場によって運を調整する必要がある。

(モリF1のみで言えば、今は大分良品も流通していて、他の装備によっては
上記の限りで無い人もいると思う。ハンズ云々書いている結構な数の人は、
HP50%背でも良品、ルイン飛虎なぞ鯖に数個、
と言う時代の人達じゃないだろうか?少なくとも自分はそうだった)

・フレーム計算とGv
計算式と条件を見ればわかるが、
小数点完全切捨てか、完全切り上げで必要%が大きく変わる。
妙な計算している人は勝手に四捨五入とかやっている人。
フレーム計算は「小数点以下完全切捨て」なので、今は0.75武器と同じ計算で良い。

3フレは201%〜で狩りもGvも計算は同じ。(201%以下〜221%まで段階的に検証経験有)
しかし3フレは同条件剣士の80%しか火力が出無い上に、ブロック75%シマーがない分
耐久力が約1/4しか無く、単純に剣士の4倍程度HP確保しないと
いくら遠距離と言えども撃ち合いも出来ずにすぐ死ぬ。

アチャとかブロック75%MMMに遠距離+必中+追撃スキル、矢で回避補正無視+ダメ、
耳でHP115%+健康比率(Lv641で+160)とか、どんだけ恵まれてるんだよって感じ。
正直Gvではシーフも3フレもオススメできないし、全身異次元でも明らかに力不足。

こっちがブレ込みHP6500、3フレでも、1〜2ランク装備下の5フレアチャの方が
死なないし敵も倒せると言う・・・。

>>123


>>125みたいな奴はググレカス

127名無しさん:2008/01/03(木) 16:46:49 ID:kODE/0j60
確かにシフでアチャや剣士に張り合うのは不可といっても過言じゃないと思う
高LVGの戦闘になるとシフでダブスロ投げてるとすぐ狙われて窮地に陥ることも珍しくない
おまけにブロックスキルもないし脱出スキルもないうえに射程も短い

けれども 武道になればなんとか凌げるし、またダブスロはパラやビットほど消費は激しくない

要するにPSが本当に必要な職だなぁと思う 職切り替える前にうさぎされたら終わりだし・・・
お金掛けてもアチャ 剣士には後手になるし・・・難しいなぁ

128名無しさん:2008/01/03(木) 17:49:59 ID:kLEkUiRo0
だからこそシーフで火力を出したい俺GAIRU

129名無しさん:2008/01/03(木) 18:24:11 ID:1VV3hTiM0
フレーム調べたいだけならぐぐればすぐでてくる

0.8sもちゃんと計算されてるサイトもある

130名無しさん:2008/01/03(木) 20:12:40 ID:xGZDeUdA0
以前みたいに、何してても途中で変身出きる仕様なら
問題なかったのになぁと思うよ。

今だと心臓DT中に狙われたら、
DTキャンセルの術が六感しかなく、多人数Gvに数人雨いるだけで重くなる。
こちらのマシンスペックがギリギリってのもあるが、
ボタンが効かないor効きづらい状況になると辛い。ウサギ地獄は非常に危険。

物資に関しては、3フレだとCPバグが発生しやすく、
常時心臓だから剣士と大差なかったりする。
一番物資に余裕出るのはマシンガン装備の花ビットアチャなのかな。

異常に固い上に花だけで事足りるし、ビット1発60〜80×8+インターとか出るから
武道に即変身しても仰け反る発動までに2000ぐらい持っていかれるんだよね。
DXU剣装備の剣士にも同じ事が言えるから、雨の中で常時発動でも無い限り、
仰け反る事態の効果が限りなく薄くなっているので、
Lv500〜600付近のアチャ剣士を凌ぐのは難しい。(凌げ無い事も無いが・・・)

もし本気で火力を追い求めたいのならば、前提条件として素HP5000、
敏捷1000程度は無いとアチャとはまともに撃ち合えない。
もしくはHPだけ満たして専属アスヒ。

>>128
その心意気は良いと思う。
どれぐらいの火力を出したいかにも寄るけどね。

並み装備、異次元品0の同Lvアチャ剣士並みにはなるが、
異次元品2個〜or DXU装備のアチャ剣士には、2OP異次元品いくつ持っても追いつけない。
秒間1500ダメぐらいなら異次元品2個ぐらいで到達できるから、
目標秒間ダメを計算してみなよ。(速度フォム&速度飛虎or速度道士服、他速度で3フレ8投)

シーフはそもそものキャラ設計からして違いすぎるので、Gvで火力になるのはかなり難しい。
Bisが遺跡レイスソロで効率出すぐらい難しい。

131名無しさん:2008/01/03(木) 21:48:18 ID:3dZR1zkM0
自分もそんなシフで火力になるべく夢を見ています。
盾がないので基本紙なのは承知、だからこそ火力のみではアチャ剣士に負けたくない!

ブレイブアックス+異次元カンバリのコンボでシフは化けるんじゃないだろうか・・・
もちろん火力のみの話です。人間型追加ダメはどうやらGvでも適用されるみたいですし
盾がないからこそ火力だけでも勝てないのだろうか!

白ダメ3桁を目指して今日もフォーリンに通います・・・。

132名無しさん:2008/01/03(木) 23:49:33 ID:e4oG.Vs20
突然の健康診断お願します<(_ _)>

【Lv】206
【武器】ダメ50% ボーディング
【首】CP+78% 骨首8%
【頭】運+78 王冠・防御力68% 鉄の帽子GDX
【背】HP+44% クローク
【腰】力+16 健康+81 鎖輪ベルト
【手】ダメ2% マスグリップ
【鎧】防御力72% ミスリルコート
【足】トリップライダー
【指1】威厳固定113 自リロ 骨指
【指2】薬回復154% 防御効率8% ノックバック抵抗59% レザリン
【指3】呪い抵抗65% 火攻撃Lv2 リング
【指4】致命打抵抗75% 風攻撃Lv2 スパリン
【指5】土攻撃Lv1 水攻撃Lv2 HP+9% リング
【指6】闇攻撃Lv2 レザリン
【指7】光攻撃Lv2 レザリン
【指8】火抵抗5% 鎧破壊攻撃Lv1 レザリン

ステータス
【力】317+28 【敏捷】150+9 【健康】160+87
【運】458  知識・知恵・カリスマは振っておりません

HP 723 CP 535 防御 588

このキャラで稼いで行こうと思ってますので運は高めに振っております
また、デフヒもそろそろおいしくなくなってきたので別の狩場を探しているのですが
どこかいいところは無いでしょうか?
先輩方の指導、よろしくお願いいたします<(_ _)>

133名無しさん:2008/01/03(木) 23:58:21 ID:zVXrpDEY0
>>123
どうせその先は当分ZINいないから力は低くていい。
なので2番の全部運。というか力少し減らして1601までもっていきたいw
1601までもっていけるなら、ハンズ外して運グローブにし、腰をアンチとかにしてみては?
赤POTで十分なくらい回避できると思う
ちなみに3番は絶対しないほうがいいと思う
ZIN狩るころには力も回避も十分になってると思います
もちろんマッチョ型にして攻撃受けながらハンズで吸収する形でもいける。
でも、やっぱり3番はない。敏捷大事

134名無しさん:2008/01/04(金) 00:49:02 ID:Ii48tDao0
ひこあるなら敏捷無振りでも良いんじゃない。
当たらないなら足を敏捷比率にして、運を素で振った方が楽しい。

135名無しさん:2008/01/04(金) 02:07:03 ID:LFO2eDKA0
>>132
またマスグリ(笑)信者かw過去スレ見ろよ

136名無しさん:2008/01/04(金) 02:39:16 ID:TBw.TuUM0
>>132
ステが中途半端だからしばらく運振らないほうがいい
>>82みたく狩れなくなっちゃう
できればルイン
手は前スレ以前で出てたけど力OPやスタンチェックの方がいいかも
指は属攻そろえるのもいいけど6、7、8もう少しOPの付いたものを
3は普段要らない

狩場は塩B8通路でヴァンプ走り狩り
秘密のポタ出しも兼ねられる
秘密内部は非アクティブのmobがめんどうなのでptでいくのがいい
その先も優しい狩場が続くからその間にステ修正おすすめ

137名無しさん:2008/01/04(金) 02:49:09 ID:TBw.TuUM0
「またマスグリ信者か」ってそんなに居るのか・・・
堅くなりたいのは分かるけど壁シフにどんな需要があるか考えて欲しい
サクサク狩ってこそシフ
マスグリ嫌いじゃないけどねマスグリ

連スマソ

138名無しさん:2008/01/04(金) 03:43:41 ID:Tb.U0Zyw0
ハンズとかバターとかない限り力+90↑でいいと思う

139名無しさん:2008/01/04(金) 05:06:48 ID:Ii48tDao0
マスグリってダメ24%目当てじゃないの。別に硬くなりたいわけじゃないでしょ。

140名無しさん:2008/01/04(金) 06:59:34 ID:xb4RMIG.0
マスグリに24%もエンチャするとか・・・
シフならもっと他の事したほうがマシ

141名無しさん:2008/01/04(金) 09:12:56 ID:heoOQ9yQ0
>>123
自分なら2以外全部
GV用等で箱バトチャクの予定が無いなら、
モリ2内適正頃に敏捷401でいいので今はボーディン要求の340にして、
どうせドロップは悪いので運は1201で十分、
その分力に振って出来るだけ狩り速度上げてとっととレベルを上げる。
で、体以外に光る装備が無いので、ぼちぼち異次元品を取り揃える感じ。

まぁ、結局の所目指すステ装備なんて皆大差ない訳だから、
今現在の違いも、あとレベルが100上がれば(次のZIN頃)皆同じになる理屈だけどね。
どう再振りやろうと「正解」も「失敗」も無いと思うよ。

142名無しさん:2008/01/04(金) 10:06:58 ID:DuFV4i1Q0
>>132
PTならHP増やして呪いB2がウマイです。
ソロなら神殿か、塔でサソリ乱獲が無難かと。
Zin狩るなら装備のOP

143名無しさん:2008/01/04(金) 10:07:36 ID:HAcAg7bw0
>>132
PTならHP増やして呪いB2がウマイです。
ソロなら神殿か、塔でサソリ乱獲が無難かと。
Zin狩るなら装備のOP

144名無しさん:2008/01/04(金) 10:09:32 ID:HAcAg7bw0
二連投ごめんなさい(つД`

145名無しさん:2008/01/04(金) 10:17:18 ID:HAcAg7bw0
三連投ごめんなさい↓↓
文切れるしこれで最後にします…

>>132
PTならHP増やして呪いB2がウマイです。
ソロなら神殿か、塔でサソリ乱獲が無難かと。
Zin狩るなら装備のOP&ベースを大幅に強化して堅い

146名無しさん:2008/01/04(金) 12:56:50 ID:iz/XQ6jE0
>>132
全身運装備で801超え。
塩5678
金はデフ蜘蛛狩ってた方が貯まるかも。

147名無しさん:2008/01/04(金) 13:11:58 ID:vbn4tGAQ0
バターを買う必要がなくなる装備がわかった!

バター(2300M)→ポテンシャル(70M)+神霊風Pのミニヘイスト(60M)
※鯖によって大きく相場は違うと思う

決定打と攻撃速度はなくなるけど、そんなにきになるもんじゃないだろw
DFでまとめて狩る狩りスタイルで、決定打で一匹だけ殺してもやりにくいだけ。

148ナマガキのあじだお^w^:2008/01/04(金) 17:05:47 ID:JNIXh8bQ0
セイエキに醤油たらして、食べるとナマガキの味がするお〜^w^

うま〜幸せだお^w^

オナオナしたら皆も食べてみるお〜^w^うんまいお^w^

149名無しさん:2008/01/04(金) 17:59:58 ID:zkUyEQRc0
バタはダメフルエンチャは最低限なんだが、ポテンシャルも数億かけてダメエンチャするの?
そこまでの品には思えないし他キャラでも使い回しが利かないなんて
かえって金がもったいないキガス

これも既出だが、モリ1内外〜2外の40Lv程度上げるまでに50億位なら普通に稼げる
楽勝で、とは言わないがドロップに恵まれたら100億すら越えるだろう
それで飛虎バタ程度が揃わないのは秘密に通いすぎと思われ
自分はかなり相場が高い紫だが、揃えてエンチャして異次元して散ってまた買うって程度は出来たぞ
(当時2-19飛虎で25億、異次元7億、天上75m、バタ18億、鳳凰25億だった)

>>126
階上表記はアルファベットが後ろ、階下表記は前(EX:B1、B2、1F、2F)
これ豆知識な

>>147
最後の2行で、シフを使ったこともバタを持った事も無い事が分かった

150名無しさん:2008/01/04(金) 18:13:21 ID:Eq/cV9hs0
健康診断お願いします<(_ _)>
【Lv】173
【武器】ダメ50% ボーディング
【首】運+69 鎧破壊25% 骨首5%
【頭】運+96 光抵抗19% サークレット
【背】運+50 マント
【腰】CP+6 健康+2 運+98 胴巻き
【手】力+72 運+73 知恵+8 皮手
【鎧】ブリスククラマー/HP効率86%ハフプレ13
【足】トリップライダー
【指1】威厳固定106 光ダメLv2 知恵+2 セトリン
【指2】致命打抵抗70% 決定打抵抗54% 自リロ スパリン
【指3】致命打抵抗49% 決定打抵抗50% CP+6 スパリン
【指4】水ダメLv2 光ダメLv2 風ダメLv2 スパリン
【指5】薬回復167% 火抵抗6% リング
【指6】ダメ4% 闇ダメLv1 光ダメLv2 スパリン
【指7】マグ9% ダメ2% バトリン
【指8】ニムラス

ステータス
【力】392+84 【敏捷】150+12 【健康】150+14
【運】228+398  【カリスマ】106固定
他初期値

【HP 381 【CP】 325 【防御】 140

メインの装備がLvの割に整ってないので、お金を稼ごうと思い作りました。
デフ蜘蛛がいつも空いてない為基本的にラでPOT連打しながら狩っているのですが、
立ち止まった瞬間に時々即死することがありますorz
もうちょっと硬くしたいのですが、どこを変えるか悩んでおります。
先輩方、アドバイスお願いします<(_ _)>

151名無しさん:2008/01/04(金) 18:26:21 ID:tD9Cesho0
>>150
くそ、手がマスグリじゃないから突っ込めないじゃないかw
つか手とか指とか何気にいいなー。世間一般では運は401、801といわれてるから
背をHPものに変えたり腰を健康物に変えて狩ってみては?
それじゃドロップがマズイって体感するなら気合だな

152名無しさん:2008/01/04(金) 18:38:34 ID:zVXrpDEY0
ポテンシャルとバターで悩むくらいなら
間とってフォムガでいいだろもう。

153名無しさん:2008/01/04(金) 18:38:39 ID:6.LYRH1Y0
>>150
狩場をラからドB3とかミに変えたらどうだろう?
そっちのほうが適正近いし俺は>>150以上に紙だったけど普通に狩れてた
あとデフは一部を除いて全部zinなんだから蜘蛛以外でも結構稼げるよ

154名無しさん:2008/01/04(金) 19:06:45 ID:Eq/cV9hs0
早い返答ありがとうございます。
>>151
指はメインと共有してるものが多いので少々高いものも混ざってます。
さっき丁度装備できる程度のHP背があったので使って試してみます^^

>>153
デフは蜘蛛以外紙すぎて狩れないんですorz
友人にラが狩りやすくてドロップおいしいと聞いたのですが、
ドなども試しに行ってみてみます。

アドバイスありがとうございました<(_ _)>

155名無しさん:2008/01/04(金) 19:57:51 ID:4NZPvmxI0
>>152
フォムガの場合青代節約以外にあまり利点が見当たらないのだが・・・w(Nな)

力1/2手というのはどうだろうか。ポテンよりは高いがバターより安い。
ダメエンチャする場合も20%↑でもUのダメエンチャよりは安く済むはずだし
ただ出回らんが。

シフってカンニはどうなんだろ?

156名無しさん:2008/01/04(金) 20:37:31 ID:dwzavQGI0
http://www.fz-park.com/

157名無しさん:2008/01/04(金) 21:03:46 ID:vg8E7fhg0
バターの話が出てるからついでに書きます。
サブでシフを育てていたときのことなんですが、
バター装備してDF1本(スキルLv16以下くらい?)で打つと、決定打の青文字が。
しかしレベルが上がってDFの本数が増えてからは決定打は出なくなりました。

低レベルでバター装備して育ってないDFを打つ人なんか、
ほとんどいないだろうから気付かないでしょうが。

158名無しさん:2008/01/04(金) 22:14:05 ID:zVXrpDEY0
>>155
狩場保守が最強すぎるので狩場探す必要がなくなる。(鳳凰いるけど
狩場→アリアン店売り→狩場でいけるからな

力1/2使うくらいならハンズ骨首でいい。強いし安定する
吸収無理なら力1/2でいいだろうけど。火力はバターとほとんど変わらないし。
でも、バターの移動速度とスタンは旨すぎる

結論 無理にポテンシャル使うくらいならハンズorバター買いなさい

>>157
表示はされないけど決定打でてるってどっかで書いてた気がする
即死も初発だけ乗るみたいだし

159名無しさん:2008/01/04(金) 22:47:34 ID:xGZDeUdA0
ステ関係は>>141を推す。

>>147
>>157で言っている通りDFは1投時しか決定打は出ない。
2投になった時点で出ないし、DTにもパラにも決定打は乗らない。
テンプレ入れるために以前検証した。
又、バターの良さはスタンと速度55%。

どうしてもバターが必要なLvや狩場では既にハンズが使えない、
又はハンズでは間に合わない様なLvの狩場を指す事が多いので
速度異次元前提で語ってもいいと思う。異次元バターのDFは中部以降で命綱になる。
この辺のポテンシャルorバター観は>>149>>158に同意。

フォムガの狩場保持力は正直疑問。
現在の超過密人気狩場では鍛冶屋売りの間に人が来ることもザラ。
人によっては画面ギリギリで監視しつつ機会狙っているので、
フォムガ鳳凰使うくらいなら、補充=放棄覚悟で
ハンズ骨、バター骨で狩るのと効率的には大差ない気がする。
と言うのも、ベルトに月石セットしてアイテム消える前に戻っても、
狩場を取られる時は取られた経験があるから。(月石は即時ワープ)

>>149
豆知識サンクス。
お礼にGv考察載せる。

>>155
自分で計算してみりゃ良いじゃん。計算嫌い?
以下私見。

・カンニバリ
追加ダメージ20%→狩りで使用する機会が皆無。
ダメエンチャがLv3の14%がMAX(奇数%をエンチャすれば15%まで)
速度異次元の術が箱バングル頼り。移動速度ならペットの方が現実的。
以上から、完全異次元前提Gv用品。


-----以下Gv装備考察-----
・手裏剣UM
攻撃力41~52 0.8秒武器
・その他前提条件(フォム、カンニバリは双方速度異次元済みとする)
3フレ=201%で4回攻撃/秒、刃油200%、DT SLv61(8投、スキルダメ122%)
フォームガード時、 力1800、ダメ64%(道士服40%+フォムガ24%)
カンニバリスター時、力1870、ダメ40%(道士服40%)

・フォムガ(比較対照基礎データ)
N手裏剣UM:2008.3~2534.3 √後→ 44.8~50.3
3フレ秒間ダメ(8投、4回/s、201%~)1434.1~1610.9 平均ダメ→1522.5

ダメ150%UM:2660.4~3357.1 √後→ 51.6~57.9
3フレ秒間ダメ(8投、4回/s、201%~)1650.5~1854.1 平均ダメ→1752.3

・カンニバリ(括弧外は√計算前に追加ダメージ発生、括弧内は√後に追加ダメージ発生)
N :49.1~55.1(53.8~60.4) 秒間ダメ→1570.9~1764.7(1720.9~1933.1)平均ダメ→1667.8(1827.0)
ダメ150%:56.5~63.5(61.9~69.5) 秒間ダメ→1808.1~2031.1(1980.6~2224.9)平均ダメ→1919.6(2102.8)

・ブレイブアックス(上に同じ)
攻撃力69~105、ダメ200%、人間系追加ダメージ150%
4802~7271.6 √、追加ダメ反映後→ 109.6~134.8(173.2~213.2)
8フレ秒間ダメ(8投、1.5回/s、178~212%)→1314.8~1618.0(2078.9~2558.2) 平均ダメ→1466.4(2318.6)
7フレ秒間ダメ(8投、1.5回/s、213~257%)→1502.6~1849.0(2375.8~2923.5) 平均ダメ→1675.8(2649.6)

・ブレイブ+カンニバリ(上に同じ)
4796.2~7262.8 √、追加ダメ反映後→ 113.8~140.0(187.0~230.1)
8フレ秒間ダメ(8投、1.5回/s、178~212%)→1365.6~1680.4(2243.8~2761.2) 平均ダメ→1523.0(2502.5)
7フレ秒間ダメ(8投、1.5回/s、213~257%)→1560.6~1920.4(2564.3~3155.5) 平均ダメ→1740.5(2859.9)

追加ダメージが√後に乗るのか、前に乗るのか不明だったので両方計算した。
√後に乗るのであれば異次元カンニバル+ブレイブが鬼だが、かなり非現実的。
(射程は若干長いが、ベース速度が1.6で実質8フレが限界というのがかなり重い)

ブレイブ辺りで通常の人は落ち着くだろうが、速度213%を実現し、紙にならない様にするには
異次元3品必要。(速度フォム、健康速度腰、速度職鎧、速度HP首、HPヒーローのうちから3品)
条件満たせないならUM武器が無難なんじゃないかな?
Lvも現実的だし。
間違ってたらスマン。

160名無しさん:2008/01/04(金) 23:30:49 ID:rpZDB49w0
>>159
フォムガの話だけど、鍛冶屋売りにも行かず
良品を狙ってまったり狩りたい人にとっての良装備なんじゃない?

161名無しさん:2008/01/04(金) 23:50:48 ID:pxr7PdUI0
>>160
そんなこと言ったらマスグリだって
「特定の狩場であともう少し防御があれば安定して狩れる」奴にとっては良品って事になるだろ

ここに書いてる××最高とか××必須とかは参考程度でPTで迷惑かけない範囲で自分がいいと思った装備でいいじゃないか
どっちにしても駄目なものは必然的に身体で理解できるんだから

162名無しさん:2008/01/05(土) 00:13:04 ID:zVXrpDEY0
>>159
そりゃ100%完璧に狩場保持は無理あるだろww
保持できる機会が増えるだけだな。それでも俺は好き。
たしかにバター骨と大差ないかもしらね。バター持ってないから比べられないけど

163名無しさん:2008/01/05(土) 01:02:56 ID:xGZDeUdA0
>>160
それなら全然問題無いと思う。
月石使用からも読み取れると思うけども、
基本的に時間的にも1ポット、1発当たりの効率にも
無理しない程度の高効率に着眼してアドバイスしているから、
フォムガ鳳凰やポテンシャル追跡人で
まったり狩りたいと言うなら良い選択肢なんじゃないかな。
エライ高いけど。

>>162
好みとスタイルの問題になるよね。
鉄砲かメテオかにも似てると思う。
自分はバターの移動速度に慣れてしまっているし、
余り長く狩り出来ないからバター骨派って感じで人に勧めてる。

月石の件は正直ショックだった。
限り無く急いだはずなのに2回目売りに行ったぐらいでもう人が居るとかだった。
もうこのゲーム、まともに狩りするのですら難しいよね。

164名無しさん:2008/01/05(土) 08:49:18 ID:FUYjiSMA0
205の健康固定シフなんですが、最近ソロ狩場が無くて困っています。
デフヒの蜘蛛はどこも埋まっているか店売り、POT補充の間に狩場がなくなっています。
260くらいになればトラン東もあるのですが、秘密だけでは遠すぎるような気もしますし…。
HP800防御75(運を落とせばあげれます)マグ45%で今はゴブリン6匹沸く場所で狩りしています。
ステは補正込み力500敏捷201運660程度です。ルイン装備しています。ニムラスはありません。
塔や河口もいったのですが、イマイチぱっとしていなく…。
塔は経験値も適正とは離れたゴブリンと大差なく、釣りもしにくくドロップも悪く、
河口はわきいい場所は人がいて、結局デフヒのほうが経験値もドロップもいいです。
どこかいい場所はないでしょうか?それとも自分がわがままなだけでしょうか。
ちなみに、経験値>ドロップです。レベルを上げることが最優先だと思っていますので。
めちゃくちゃな文章、注文多いですが、助言お願いします。

 長文失礼しました。

165165:2008/01/05(土) 08:54:00 ID:FUYjiSMA0
追記
PT狩りというのも選択肢のうちですが、別スレでも書き込みしましたが、
230ママンにPTがなく、小墓にもPTがないということがわかりました。
もしあっても、レベル的に適正外ですし、赤目倉庫も同じです。
課金は1箇所記憶のオーブで、PT狩場とソロ狩場両方の記憶ができず、
今まではソロする時はソロ狩場、パブルなど行くときは一度走って、記憶しなおしていました。
ということもあって、赤目倉庫を狩場に選ぶならソロをすることがとても難しくなります。
そこも考慮してくれると嬉しいです。

166164:2008/01/05(土) 08:54:35 ID:FUYjiSMA0
↑164ですOTL 3連すみません。

167名無しさん:2008/01/05(土) 08:59:17 ID:ALYNS.SQ0
自分は230辺りまで塔で辛抱してから
倉庫でトラン東レベルまで篭ってた感じかなぁ
まぁ確かに200〜って狩場少なすぎる気がする

168名無しさん:2008/01/05(土) 10:26:51 ID:zkUyEQRc0
よくよく見たらxGZDeUdA0タンだはないか
しばらく見掛けなかったから心配してたぞ
・・・余計なお世話だよな


よーしパパご機嫌だから優しくレスしちゃうぞー

>>164
赤石FAN 適性狩場検索
ttp://redstone-fan.sakura.ne.jp/exp_search/index.html
ここで検索HITの上から片っ端に巡ればいい
新MAPのグレートマウンテン〜ナラダ平原がZINが居てオヌヌメ
そのままトランと繋げばずっとZIN狩り出来る

何にしろ健康固定でLv200時点で運600↑というステ装備では
今後もソロのみにして、赤目倉庫や呪いB2等のPT狩りは遠慮するべき
例外は秘密PTで自力でポタ1つ出して、ポタ持ち枠で参加なら寄生や足手纏いにならずに済む
まぁ健康固定で紙で吸収装備無しだと呪いも小墓も自力ポタは絶望的だが

169名無しさん:2008/01/05(土) 10:55:02 ID:K0aZnrOI0
呪いなら分身2体と応急使えばポット無しで狩れるぜ

170名無しさん:2008/01/05(土) 11:17:32 ID:jU3TrTY.0
>>164
205Lvで力500とルイン装備なら呪いB2だったらぎりぎりいけるんじゃないかな?
力手にしてセーフ着て、霧、エンもらえばお荷物ってほどじゃないと思うが…。

171名無しさん:2008/01/05(土) 11:58:34 ID:iz/XQ6jE0
>>164
小墓なんて早すぎだろソロでもPTでも。
塩8でソロ&ポタ出しで秘密行って、230までやった方が良い。
記憶も8で、ポット無しでOKな上、LX品を満載して鍛冶屋往復。
羽、灰、巻物で時給UP。
神殿だってママンよりB3でソロかPT。
何で河口とかパブルなんて遠いところに行くのか?
新マップのZINは止めて置いた方が良い。硬いだけで効率↓

172名無しさん:2008/01/05(土) 15:03:57 ID:YFshV7Fo0
>>171
火力乙

173164:2008/01/05(土) 15:05:06 ID:FUYjiSMA0
みなさんレスありがとうございます
小墓はPTないのでソロすると、案外サクサク狩れました。
ポタだしは案外簡単かなあと。B1あいてるとき限定ですが。
もちろん適正外なのでPTは入りません。経験値も適正外なのでまずかったです。
呪いB2は敵の移動が早いので、少々辛いですが、なんとかなりました。
ただセーフがないので、4匹以上相手すると死んでしまいます><
呪いB2PTはもともと存在しないので、暇な時楽にポタだしできます。
神殿は敵が痛くて辛いですが、慣れればなんとかなりました。
が、デフヒのほうが正直いい感じがしたので一度いったきりです。痛いですし。
となると、自動的に塩かデフヒか新MAPですよね・・・。
全部いって一番効率がいい場所にすることにします。
秘密は青DFすれば火力になれていると思ったので、呪いに通うことにしました。
塩を狩場にする場合は塩にしますけど…、その時ですね。

みなさんありがとうございました。トランデビューまで辛抱したいと思います。

174名無しさん:2008/01/05(土) 17:30:05 ID:5G3iIl2k0
もしよろしければ、健康診断お願いします。

【Lv】449
【武器】無限フランシスカGDX
【首】CP92% ダメージ2% 骨首4%
【頭】HP91% ティアラ
【背】HP61% マント
【腰】健康比2 自動リロード 鉄板ベルト
【手】攻速31% 火抵抗14% ガントレットXLS / ハンズ(ソロ時)
【鎧】HP88% クィレスGDX
【足】移動速度30% 風抵抗7% チェーンシューズGDX
【指1】異常系抵抗62% HP7% 闇ダメLv2 スパリンLX9
【指2】呪い抵抗50% 薬回復185% HP+1 レザリン
【指3】コールド抵抗39% 致命打抵抗64% CP9% リング1
【指4】狂気攻撃85% 低下抵抗46% 闇抵抗8% スタリン10
【指5】呪い抵抗75% 狂気攻撃87% スタリン4
【指6】低下抵抗60% 暗闇57% レザリン
【指7】HP14% CP5% 薬回復147% リング10
【指8】異常系抵抗26% 暗闇58% 光ダメLv2 レザリン

ステータス
【力】1115+32 【敏捷】323+23 【健康】302+181
【運】459+8  【カリスマ】116+16
他初期値

【HP】 3479 【CP】 1223 【防御】 448

メインキャラです。ギル戦でも活躍したい、ソロでもそこそこ稼ぎたい、
そう思って作ったキャラです。
ギル戦に比重をおいた作りにしたいのですが、なかなか強くなれません。
みなさんのご意見をお聞かせください。
ちなみにソロはモリネル1F内周、もしくはトラン北に行くことが多いです。
なお、予算は2億くらいです。
よろしくお願いいたします。

175名無しさん:2008/01/05(土) 20:50:01 ID:zkUyEQRc0
>>174
どっから手を付けていいかワカンネ
とりあえず、せめて予算はその10倍は欲しい
GVGで“活躍”したいなら、最低でもその50倍は予算が必要
そのレベルなら最終装備になるような異次元品が2、3個は無いと・・・

レベルを上げたくないからその狩場選択なのかもしれんが
何故か知らんがRSは適性狩場じゃないと極端にドロップが悪くなる仕様のようだから
(根拠もソースも無いが経験則)
もうちょっと考えないと、さすがに10万品とフルヒフルチャ心臓だけじゃ稼ぎも限界があるキガス

176名無しさん:2008/01/05(土) 21:16:51 ID:FNKJS1sk0
>>174
抵抗なさすぎ・・・。
現在の装備だと
状態異常抵抗88・低下抵抗106・呪い抵抗125
火抵抗25・水抵抗0?・致命打抵抗64・ノックバック補正のみ
低レベルならこれでも許されるが、Lv449では絶対に許されない。

よって、予算の2億はすべて抵抗物の装備に使う必要がある。
首→ジェノ
足→リビーラ
これで、状218・低下161・呪い180
指8→致命打抵抗指

仰け反るマス前提で改善点書いたけど、仰け反るはマスタだよね?

177名無しさん:2008/01/05(土) 21:44:41 ID:nMQnzBaE0
【Lv】260 トラン東ソロ用
【武器】ダメ50%ボーディング
【首】運+92骨首7%
【頭】運+99偉い兜
【背】大地抵抗48%運+11ケープ
【腰】運+100ゴールドベルト
【手】運+95防御+8格闘用グローブ
【鎧】HP効率93%鋲付きレザーアーマー
【足】移動速度30%クロスシューズ
【指】威厳固定、呪い抵抗、狂気、健康固定、自動リロード
   大地抵抗、致命打抵抗、決定打抵抗など

ステータス
力533+12 敏捷260+12 健康105固定 運552+668
知識5+12 知恵5+12 威厳113固定

HP764 CP391 防御57 土抵抗90% 風抵抗13%

実はまだ260に達していないのですが、現在揃えてある装備で260の状態を
装備シミュレータで計算してきました。

デフヒルズでソロをしてルインを購入したのですが、間違って破壊してしまい
やる気が無くなって倉庫状態になっていたのを引っ張り出してきました。

赤青飲んでDFするつもりで、ガーゴイルは避けて木だけを狩ろうと思ってます。
予算は20M程度しかないのですが、よろしければアドバイスお願いします。

178名無しさん:2008/01/05(土) 21:48:47 ID:JehBL0V20
>>174
南無
>>177
多分それくらい運あれば致命打抵抗要らないと思うから薬回復の指に。
解毒あるなら背をHP物に

179名無しさん:2008/01/05(土) 21:54:15 ID:FwDSMiks0
Gvの事なんだがシフで活躍するのは予算的に無理だろうね。
武道ならある程度HP落としてもカバーできるからそこに抵抗装備を付けるのも
ありかな?そこらへんは予算と相談してね。
指7を薬回復65%↑+各種抵抗に変える手もあるね

>>176
鯖によってはリビーラだけで2億or2億超えるんじゃないか?

武道スキルは自分の使いやすいLvでいいと思うよ。マスったほうがいいけど。
あと透明装備じに分身すると相手側に見えるから注意ね

180名無しさん:2008/01/05(土) 22:01:47 ID:FNKJS1sk0
>>174 >>179
申し訳ない。
青鯖だと95〜110Mで買えるから、そのくらいだと思って書いてしまった。

181174:2008/01/05(土) 23:16:51 ID:5G3iIl2k0
>>175
>もうちょっと考えないと、さすがに10万品とフルヒフルチャ心臓だけじゃ稼ぎも限界があるキガス
おっしゃるとおりです。売り物になりそうなものが出ないかなぁと思いながら、
モリネル内周にいっているのですが今まで何も出たことがありません。
主な収入源は10万品とフルヒフルチャです。

>>176
>よって、予算の2億はすべて抵抗物の装備に使う必要がある。
それも気になってました。一応N品ですが、ジェノは持ってます。
が、これをつけるとCPが1223→758になってしまうのが悩みどころです・・・
それと仰け反るは30+7です。
CP消費の点からマスターはしないほうがいいと昔誰かにいわれた記憶があって
マスターはしてません。
SP自体は1000余ってますので仰け反るにつぎ込むことはできます。

お忙しい中丁寧なアドバイス、どうもありがとうございました。
シフが好きなので火力ではアチャや剣士に及ばなくても
隙あらば一矢報いてやりたい、そんな気持ちでギル戦に臨んでいます。

182名無しさん:2008/01/06(日) 00:16:58 ID:JehBL0V20
し、CPだと!?なぜそんなに必要なんだ?仰け反るはそれくらいでもいいし
とにかくgvなら花連打で行こうぜ

183名無しさん:2008/01/06(日) 01:08:41 ID:zVXrpDEY0
>>181
正直いって449にもなってその装備はひどい
武器なんかボーディングGDXですらないし、飛虎はないし、異次元品も皆無。
予算も2億じゃなんもいじれないよ。CP骨首の意図もわからないし。
どうせソロもギルド戦も青POT(ギル戦は花か)なんだからいらない。
ソロは運比率に変えていると想定して1000いくかいかないかか?
なんもでないってことはないだろ。どうみてもPTでぬくぬくと育ってきたとしか思えない
ちょっとギル戦休憩して装備整えるのはどうだろうか。
活躍しようと思えばUMは必須だろうし速度とHPを両立しなければならない。

184名無しさん:2008/01/06(日) 02:22:11 ID:TddUbKKY0
>>174
まず449レベルなら秘密行くのもいいが、ちゃんとソロもしよう。
PTも悪くはないけれど。
ソロしてると書いてあるが、本当にちゃんとソロしてればもっと装備は揃うはず。

周囲も同じ気持ちだと思うよ。


ステータスの方から調整。
まずカリスマだが、狩り時は骨首の運比あたり?
それなら威厳固定でOK。
Gv時にジェノ使うならGv時は威厳固定外して抵抗指に。頭にティアラ程度なら補正で装備できないだろうか。
余ったステータスは運に振りたい。


次装備だけど。
言われてるように首のCPは何のためにつけてるのかわからない。
狩りの併用?
そのレベルで狩りを青POTじゃないほうが驚き。
元素抵抗もまったく足りてないし、この装備じゃシーフなんて無理。

首はジェノにしてもいいけど。俺なら首にHP効率つけて、指で抵抗稼ぐな。
足の移動速度もGvではあまり必要ではないからスキルと抵抗を稼げるリビーラに。
複合指を多数使えば割としっかりとした抵抗になる。
最終的には鎧は飛虎になるんだからHP効率を首で稼ぐようにしたほうがいい。

指の狂気や暗闇だけど。
この抵抗装備が整ってきてる中これをつけたところで相手多数に通るということは少ないはず。
少数を狂気にするくらいなら自分がやられないよう気をつけるべき。
指は1と2以外全て見直し。

そして最後に武器は1.60じゃ厳しい。
ブレイブアックスクラスならいいが、この速度の無い装備で1.60は無謀としか言い様が無い。

小型手裏剣Umが装備できるレベルなので、できるならUmへ。
買えないなら箱手裏剣DXでいいのでそちらに。


ちなみに俺は仰け反る30+補正分。


長文失礼した。

185名無しさん:2008/01/06(日) 11:08:51 ID:z20m9SLk0
>>184
>買えないなら箱手裏剣DXでいいのでそちらに。
いくらなんでもLV449でそれはありえないでしょうが・・
低レベルの敵を相手にするわけじゃないんだし

186名無しさん:2008/01/06(日) 13:04:35 ID:TddUbKKY0
>>185
俺もそう言いたいんだが予算が少なすぎるもんで。
この装備で1.60も無理だろ・・・。

187名無しさん:2008/01/06(日) 13:50:32 ID:QdcO3NT60
健康固定して回避型で狩る場合セーフがまだ金がないのでつけられないのですが
そのかわりに鎧は何をつけたほうがいいでしょうか?アンチ オーラつけて運1200↑はあるのですが@@

188名無しさん:2008/01/06(日) 14:05:15 ID:1v9z69AA0
[攻撃回避Lv6]格闘服

189名無しさん:2008/01/06(日) 14:14:19 ID:8SjQdXzY0
>>186
ダートUMor戦闘ダートUMを忘れてるw
緑鯖では手裏剣UM10億、ダートUM50Mくらい

お手軽でそこそこ強いからオススメ

>>187
回避にこだわるなら回避8〜10%くらいの格闘服でいいんじゃない
1撃死防ぐために適当なHP鎧でもいい気もするけど

190名無しさん:2008/01/06(日) 14:54:51 ID:MdzHnL6M0
>>174は釣りだろ?
いくならんでもそりゃないだろ。

191名無しさん:2008/01/06(日) 18:43:11 ID:o3nOeQeM0
俺も釣りに見えてきた・・
まさに絵に描いたような秘密上がりシフ
デスピPTで
シフ1「○○s!ハンズもってるんですか!?」
シフ2「かなり便利だよ^^」
シフ1「そんな高価なものもってないwww」
シフ2「でも今全財産2億しかない^^;そろそろヒコほしいかもw」
シフ1「でもすげーww]

って会話思い出した。現実はこんなもんか

192名無しさん:2008/01/06(日) 19:07:37 ID:OZ4HWe6g0
サブに運テイマ持ってるGメンが秘密やPTでどんどんLVあがってたらなんか焦るし、
付き合い悪い奴だと思われそうで辛いがソロで頑張ろうぜ!

193名無しさん:2008/01/06(日) 19:19:50 ID:HLvc4Dq.0
健康診断お願いします。
【Lv】167
【武器】クニスクエボーディングアックス
【首】闇攻撃lv1 光抵抗18% 自由人骨首10%
【頭】HP42% 王冠
【背】CP49% 風抵抗21% CP+43 クローク
【腰】健康+89 強化ベルト
【手】力+89 戦闘用グローブ
【鎧】防御力110% HP13% 敏捷+6 ハフプレ
【足】Nトリップライダー
【指1】ダメ2% HP7% CP13% スパリン
【指2】防御力7% 光抵抗7% 健康+4 レザリン
【指3】土抵抗12% 火抵抗12% 水攻撃lv2 10%リング
【指4】タゲ回避 HP6% CP7% スカリン
【指5】防御力9% HP13% リロ速度 9%リング
【指6】健康+3 威厳固定103 ダブリン
【指7】土抵抗12% 自リロ 力+4 +10スタリン
【指8】敵逃亡75% 薬回復161% +4スタリン
ステータス
【力】495 【敏捷】150 【健康】282
【運】188  【カリスマ】103
他初期値

【HP】896  【CP】540  【防御】 291
装備導師バッチ有

予算140Mでどうにか強くしたいです。
よろしくお願いします。

194名無しさん:2008/01/06(日) 19:52:21 ID:qwWmYviY0
毎回思うのだけどもCP効率って必要か?

195名無しさん:2008/01/06(日) 20:11:33 ID:WYkGHBMY0
>>193
簡単に強くなるなら再振りと健康固定してその分を力か運に振ってPOTがぶ飲み狩りだな
CP装備とかしてるから多分六感DFだと思うけどPOT狩りのほうが効率いいから一回やってみるといい

196名無しさん:2008/01/06(日) 20:48:28 ID:FwDSMiks0
>>193
そのLvなら装備フル交換でも予算内には収まると思うけど。
簡単に説明すると運を401になるようにしてあとはHP装備、首はなるべく骨首で
腰はなるべくスタック5↑で手は運でも力でもお好きに。
指は6と3以外全交換した方がいいよ。もちろん抵抗装備で。風攻撃Lv2あると便利かな?

思ったのだが敵逃亡ってどうなん?

197名無しさん:2008/01/06(日) 20:53:57 ID:WYkGHBMY0
OPのは実装されてないんじゃなかったか
BISのTUやテイマの脅かすみたいな感じで敵が逃げていく奴だと思う

タゲが外れるはずなのでシフにはNGだな

198名無しさん:2008/01/06(日) 20:56:42 ID:ALYNS.SQ0
たぶん実装されてないですねー
仕方なく複合で敵逃亡の指付けて狩ってた時期がありましたが
タゲが外れることは無かったです。

199名無しさん:2008/01/06(日) 22:05:12 ID:zkUyEQRc0
>>193
現状で変えられるのは
【首】運Lv10骨首8〜9 20m
【頭】運Lv10兜系 10m
【背】HP効率50%程度の捨て値品 5m
【腰】運Lv10チェーン↑(スタック5↑) 10m
【足】ダメ4%エンチャ 地獄3回で20m
【指】リング・スパリンの良補正(デフ限定でスカリンでも可)
    致命打、決定打、薬回復品にジムモリで水・風・光・闇Lv2や自リロを
    1個2m×5回で成功×7個分 70m

紫鯖相場ならこんなもんかな
頭や腰にDXベースが付く頃にはもうちょっと狩りが楽になるはず
低予算では劇的な効果は無理なので、地味な抵抗稼ぎやダメOP付けが良いと思う
それだって狩場によっちゃ劇的な効果だぜ?

>>187
アンチオラの15%で大して回避してないなら、そこから回避服着てもあんま変わらないかも
敏捷とかが低すぎor運が足りてないなんじゃないか?
まぁ狩場(MOB)にもよるから、一応アンチ→スクエアにして回避服着て確認しる

200名無しさん:2008/01/06(日) 22:41:33 ID:6XFTxpVY0
現在327のシフなのですがみなさんこの頃はどこでソロしてましたか?

力625敏捷280運1000ちょい↑で防御239 HP709
鎧セーフかHP効率つけて 借り物のハンズ装着で塔B4などでソロしてるのですが
ファミの攻撃を連続で被弾すると即死亡・・・

トラン西も試しに行って見ましたがやはり死んでしまうという状況でした。

皆さんはモリネル前のこのレベル帯どこで過ごしてましたか?
どこかいい狩場教えていただけると幸いです。

201名無しさん:2008/01/06(日) 23:02:26 ID:nRRgseoY0
Gvでの武器なのですが、
ダメ10ルインと箱バトチャXLSを使っており、
ルインだと9フレ、箱バトチャだと8フレという感じです。

現在、小型手裏剣UMを購入しようか迷っているのですが、
上記の2つと比べて、UMはどうでしょうか?
使ってらっしゃる方のご意見を伺いたいです。

202名無しさん:2008/01/06(日) 23:29:33 ID:NDB/POu60
>>200
塔B5の目玉がいいですよ
火抵抗90でサバ狩りが出来て楽しかった

203名無しさん:2008/01/06(日) 23:36:10 ID:vuLPW3Ok0
>>194
LVがまだ上がってなくてCPカツカツだと消費→獲得の一瞬の間でDF不発になることがある
2発打って消費→獲得時の間がなけりゃ別にいらないと思うけど
要は狩りやすいリズムの違い
CP装備=チャージ溜め派とは限らない

ここまで書いて>>193がチャージ溜め派だったらどうしようと思った

204名無しさん:2008/01/07(月) 02:47:47 ID:uV1bVtUc0
ロト小型手裏剣DXと手裏剣DXってゴミですか?
そのレベルだとクエボーディングの方が使えるのかな?

205名無しさん:2008/01/07(月) 08:56:12 ID:GxT.gT.g0
>>204
私的にはゴミですが、
サンダー装備とかでまったりと単体攻撃をしかけたい場合とかいいかもしれませんね。

206名無しさん:2008/01/07(月) 12:30:59 ID:xWdf8hg20
Lv250でかなり久々のGv(まぁ身内ギルドの練習試合だけど。相手は一人だけ420アチャ、残りは300↓)
ルイン⇒Lv100台相手には爪使えばかなり楽に倒せる。詰めないと底辺ダメ時に回復が上回ることもorz
箱小型⇒ダメはがくっと下がるが一定のダメをルインより圧倒的に早くたたき込めるので予想外に強かった。
高速ソーン⇒ヘイ・石もらうと速度は楽しい。ダメ?雀の涙(ノ∀`)

ルインより箱小型のほうが倒せるって何orz

207名無しさん:2008/01/07(月) 14:02:43 ID:bK1/grbo0
>>174
そもそも、この装備がGV用なのか、狩用なのかが解からない。

金が無くとも、
 そのレベル帯のシフでGV参加するなら「戦闘ダートUM」やリビーラ位は装備するだろうし、

狩りにしては無駄にHP装備が多すぎるし、
 
そんな装備じゃ納骨PTなんか入ったら、完全寄生だし‥

400〜449の間をどうやって過ごしてきたのかすら謎‥

     …以上の点を踏まえ「釣り認定」させてもらいました。

208名無しさん:2008/01/07(月) 17:01:39 ID:T2Er5Cs60
繋ぎ武器に箱チャクラム買おうと思うのですが、
予算はどの程度必要でしょうか。

209名無しさん:2008/01/07(月) 17:19:48 ID:8j/vTzVA0
tststststst

210名無しさん:2008/01/07(月) 17:33:52 ID:.ML5wwJM0
属性攻撃について質問させて下さい。
ルインに風LV7の属性をつける、というのをよく見かけます。
風LV2の指を複数付ける事によって同じ効果が生まれるのでしょうか?

それとも勘違いで合計されるのは属性ダメの値だけで
スタンのフレーム値は合計されないのでしょうか?

211名無しさん:2008/01/07(月) 17:39:49 ID:5vJWJWLY0
>>210
属攻Lv2をいくつつけてもスタンフレームは合計されない。
他の水コールド、闇呪い、光命中回避低下も同じです。

212名無しさん:2008/01/07(月) 17:48:23 ID:.ML5wwJM0
>>211

やはりエンチャしないといけないんですね・・・。
ありがとうございました。

213名無しさん:2008/01/07(月) 19:19:39 ID:qwWmYviY0
>>200
自分もそのLv帯の時狩場に悩んでいました。
自分の場合は秘密で331まで上げてしまいトラン西にいきました。

参考になるか分かりませんがステ、装備です。

力600~700 敏捷150 健康110 運1250
知識知恵無振り カリスマ110

武器 風9水7ルイン
腰 アンチ
首 HP効率骨首
手 運比
頭 運比
鎧 セーフ
背 HP効率
足 移動30%

指は致命決定打抵抗、健康威厳固定、狂気、属性攻撃など。

※高速石使用

POTがぶ飲みですがサティ4エルフ系6~8を狩ることができます。
個人的にはルインの風9水7がでかいと思います。
これがなかったら恐らく自分は狩ることができなくなります。

他の人の意見も是非お聞かせ下さい。

214名無しさん:2008/01/07(月) 19:48:23 ID:jfspBIRo0
装備アドバイスお願いします

【Lv】158
【武器】Nルイン / 箱小型
【首】HP効率88% 骨首(8%)
【頭】運+91 ティアラ
【背】CP効率54% マント
【腰】運+98 強化ベルト
【手】力+100 武道グローブ
【鎧】防御効率150% ドラゴンスキンアーマー
【足】N千里靴
【指1】自動リロード 狂気攻撃 バトリン
【指2】致命打抵抗55% 水属性攻撃Lv2 健康+6 バトリン
【指3】決定打抵抗54% 闇属性攻撃Lv2 レザリン
【指4】呪い抵抗74% 風属性攻撃Lv2 レザリン
【指5】威厳固定114 HP効率14% スパリン(7%)
【指6】薬回復122% 薬回復80% スパリン(5%)
【指7】ダメージ+4% HP効率12% リング(7%)
【指8】薬回復180% 魔具入手9% リング(6%)

ステータス
【力】369(+112) 【敏捷】138(+20) 【健康】112(+36)
【運】226(+201)  【カリスマ】114(固定)

【HP】653  【CP】452  【防御】 164

≪装備Lv+50 バッチ有≫

予算200mくらいで改善したいと思っております。
アドバイスいただけるとありがたいです。

215名無しさん:2008/01/07(月) 20:25:32 ID:FDwhNurE0
何が不満でどこをどうしたいのか書かないと誰も適切なアドバイスできないと思うぞ
狩場はどこだとか防御が心配だとかドロップに不満があるのかとかね
単に強くなりたいってだけなら上を見ればきりがない、それならOPとか全部最高補正探せってことになるし

216名無しさん:2008/01/07(月) 20:34:39 ID:L0hKPGlk0
最近の傾向として健康診断が多かったわけだが
単に冬休みだからだと思ってた
そう思っていたんだがどうやら違うらしい
垢買いが予想以上におおいらしいんだ
いい例が>>174だろう

217名無しさん:2008/01/07(月) 22:14:32 ID:QdcO3NT60
350のシフでいいソロ狩り場ってどこがあるでしょうか?

218名無しさん:2008/01/07(月) 22:43:04 ID:UVWlqD920
>>200 >>213
私の場合、Gvメインのサブで微妙なステ・装備ですが参考になれば。

トラン西用←/→トラン北用
武器:箱トマホGDX/Nルイン
腰:運比チェーンGDX
手:Nハンズ
首:水4風4骨首10/運比骨首3%
鎧:HP96%自リロミスコ
頭:防御106%大型GDX/運99大型GDX
背:防御38%健康20コート/運43コート
足:運比クロスシューズDx
指:光2レザ、威厳固定レザ、狂気レザ、他は狩場に合わせた抵抗物

力500~600 敏捷350 健康350 運650/900 防御900/300 HP1400~1500

320~330後半
トラン北。過疎ってる時間帯に12匹程度【3箇所釣る】をまとめ狩り
お金稼ぎも兼ねて籠もってました。この装備では西より北のほうが経験値が稼げましたので。

330後半~
トラン西。6匹程度で沸きに合わせて狩り
このlv帯でようやくあたるようになって来ました。lv補正の攻撃も低くなって割りと楽に。

アイテムの質・経験値は落ちますが、火抵抗のみでいい名もない崩れた塔B5/6もお勧めです【敵lv330~

219名無しさん:2008/01/08(火) 00:14:17 ID:h15I8F9.0
>>174
もうそのハンズを売っちまえ
ボーディングGDX・威厳固定・GV装備(各種抵抗・ダート系UM)
買って運多めに再ふりしといて
モリ2の殺人蚊がうまくなるくらいまで
LV上げたほうがいい。
そのあたりで稼げなければロトかRMTだけどな。

220名無しさん:2008/01/08(火) 00:57:37 ID:FwDSMiks0
確かに運回避型にすればハンズいらんし、ハンズ売った金で回避装備+Gv装備
買っても十分にお金があまるくらいだしな。

221名無しさん:2008/01/08(火) 01:37:59 ID:Q/3h1YfE0
秘密あがりシフは(´Д⊂ モウダメポ
なんですか?(・ε・)
ちなみにフォーリン卒。

222名無しさん:2008/01/08(火) 02:43:39 ID:NY3k.HVs0
ソロできればいいんじゃね?

223名無しさん:2008/01/08(火) 07:07:25 ID:xb4RMIG.0
>>217
350にもなっていい狩場とか聞くなよ。それにsageような
それにある程度装備ステを晒してくれるとアドバイスしやすい。

まぁそのレベルだと西部が一番いいが
たぶん無理なのでモリネル外周へ。MOBが沸いたらすぐ狩れるように。沸いてたらすぐ横されるので注意。

224名無しさん:2008/01/08(火) 07:28:41 ID:34I5UxRw0
>>223
それ横じゃないw

横だ横だとわめくシーフは「自分がタゲを取ったmob」と
「自分がタゲをとりたいと思ってたmob」の区別がつかない。

225名無しさん:2008/01/08(火) 08:52:33 ID:ygIOxJco0
>>217
一応適正の狩場で美味しそうなとこでそこそこ楽と思うモリネル砂漠の蚊
デフヒ下の砂漠の右上のとこに蚊が6匹くらい沸くからいってみるといいかも
ただバイザー装備で運と敏捷バランスよくないと辛いかも?

226名無しさん:2008/01/08(火) 09:12:33 ID:heoOQ9yQ0
>>217
トラン西でエルフ・馬が定番。
他にはガディウス砂漠でエンパムやイカ・馬狩り。ワープに気を付けて。
課金なら遺跡外周で痛いリザード狩り。デモンは硬いだけなのでスルー。
どれも狩れない雑魚シフさんならスウェブ18F〜か塔地下へどうぞ。

>>221
装備が揃ってるサブとかならかまへんかまへん。
億UがN、異次元あわせて4〜5個くらいあればって感じかな。
黒鉄、花乙女、ハイハット、セーフ、飛虎、トロル、サリーン、ブルーム、バタ、フォム、ハンズ、
シグ、コイル、追跡人、鳳凰、ヒーロー、ボルテック、・・・あとシフ向き億Uって何だっけ?
揃ってないなら\(^o^)/オワタ

>>224
横の定義の議論より、ノーマナー行為かどうかがまず第一。

だがしかし、実際はあまりに厨行為が横行していて、
過密狩場では事実上「取ったもん勝ち」的な状態なのは確か。
それを踏まえて、ノーマナーで狩場をぶんどる行為を、実力で排除出来なければならない状態。

私はチキンなので、そういった厨に出会ったら諦めてPCの電源落としますがw/(^o^)\

227名無しさん:2008/01/08(火) 12:13:59 ID:Q/3h1YfE0
ふむふむNルイン・ハンズ・リピーラしかないから
もうだめなんですね。
森に帰ります。

228名無しさん:2008/01/08(火) 12:34:13 ID:zed86u160
>>227
トラン適正までにそろえておくべき装備ですね。知らないけど

229名無しさん:2008/01/08(火) 14:28:17 ID:Q/3h1YfE0
だから言ったじゃない秘密上がりって(・ε・)

230名無しさん:2008/01/08(火) 14:32:44 ID:6XFTxpVY0
>>202
>>213
>>218
遅くなりましたがありがとうございます。
やはりトランか塔がいいみたいですね。

アドバイス頂いた狩場で試してみたいと思います。

231名無しさん:2008/01/08(火) 16:06:07 ID:zVXrpDEY0
>>226
ニムラスを忘れてもらっちゃ困る

232名無しさん:2008/01/08(火) 16:40:13 ID:UVWlqD920
既出だったらスマン、今日始めて知って驚いたので報告。

350に入り、そろそろフォーリンポタ出しを視野に入れて隠し扉探知を前提の6から上げようとしたんだわ。
6感つかってSlv16でも探知できなかったから、Slv上げようとして間違ってOFFを押してしまった・・・
急いでONにしたら探索できたんだわ。


何が言いたいかっていうと、隠し扉探知は6感使ってからON/OFF切り替えて初めて上書きされるらしい。
(6感使わず、単にON/OFFだけでは探知できなかった)

他のオートスキル(足音探知など)もそうなのかなぁって疑問は残ったが;;

233名無しさん:2008/01/08(火) 17:21:17 ID:HAcAg7bw0
>>221がどこまでの秘密上がりか641↑なのかわかんないけど
シフは装備イマイチでも狩り効率はいいキャラだと思います。
Lv300台のZinエリアはルインorフランGDX、セーフor適当な鎧、適当な運比装備とかでも
ステが噛み合えばトラン西南以外は一応ソロ出来ますしね。
で、Lv400までに総資産50〜100億あれば並のシフでは?

>>123です
遅くなりましたが参考になりました。
回答ありがとうございましたm(_ _)m

234名無しさん:2008/01/08(火) 18:42:53 ID:6QVnUyiI0
あげてんじゃねーよカスw

235ななし:2008/01/08(火) 18:52:01 ID:vLTvsfv60
http://www.fezero.jp/

236名無しさん:2008/01/08(火) 18:54:16 ID:zVXrpDEY0
>>233
フォーリン卒って書いてるから405〜でしょ
それでNルイン、ハンズ、リビーラくらいしかないとかなかなかのアレ

それにしてもサリーンとプルーム出回らないな。ドロップ係数はそんなに低くないのに

237名無しさん:2008/01/08(火) 19:07:59 ID:cqYIBhKo0
254 :病弱名無しさん:2007/12/19(水) 21:25:10 ID:STm9/2K/0
>>77
私は千葉県出身で、現在都内でOLをしています。
その男、中学時代に私の隣のクラスにいた男です。
私は中二のときにその男に呼び出され
無理やりレイプされました。
とても悔しくて、悔しくて、3ヶ月も学校を休み
家で泣いていたのを今でも昨日の事のように
思い出しては悔しい思いでいっぱいです。
当時すでに水虫に感染していたと思われる
この男は、もちろん私を犯して水虫を染つしました。

続きは↓
ttp://www2.2ch.net/2ch.html

238名無しさん:2008/01/08(火) 19:39:06 ID:VxDjD3ts0
ハンズ入手につきシーフに再振りした元武道です。
現在206LVでダブスロ DF 六感をマスターし、
解毒1 分身六感込みで41 ディザーム アンロック10
に振り、SP2200少し残っている状態です。
エイド 防御 回避辺りを次に振って行きたいと
思うのですが、どれがいいのでしょうか?
アドバイスお願いします(o_ _)o))

239名無しさん:2008/01/08(火) 19:51:39 ID:K0aZnrOI0
GV出るなら仰け反る

240名無しさん:2008/01/08(火) 19:51:41 ID:/st4KJy60
>>238
ハンズあるなら、エイドを使う機会はあまりない
よって防御か回避
釣り時に被弾が多いようなら防御
たまに被弾するくらいなら回避をお勧めする

241名無しさん:2008/01/08(火) 20:36:20 ID:VxDjD3ts0
お二方コメントありがとうございます。
>>239さん
GV参加は今の所考えておりません。

>>240さん
力振りのシーフなので防御ですかね・・・?

242名無しさん:2008/01/08(火) 22:01:19 ID:Ii48tDao0
ロックピックと隠し扉探知あると楽しいよ。

243名無しさん:2008/01/08(火) 22:11:53 ID:VtxzFle.0
Gv出なくても仰け反るかなり使えると思うんだ。

釣ってまとめてる時に非常に便利
そして仰け反る発動時の被ダメ防ぐために防御
ハンズあるならエイド上げないで怒号上げてもいいかも

回避型装備なら回避がいいと思うけどそうじゃないなら仰け反るがいいと思うんだがどうだろう?

244名無しさん:2008/01/08(火) 23:11:21 ID:EAN4ro9.0
敏捷は250止めがとりあえずの目安らしいですが、高lvになったらどうなんでしょう?
300とか過ぎても250だとGv中攻撃が当たらない気がするんですかどうなんでしょう?

245名無しさん:2008/01/08(火) 23:11:59 ID:.RYxWQrU0
ニートの人が
レッドストーンでRMTして生活してるブログです。

他にもインターネットで稼ぎ方書いてあります。

これで課金代は十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://neoneetlife.blog69.fc2.com/

246名無しさん:2008/01/08(火) 23:12:46 ID:EAN4ro9.0
上げスンマセン・・・

247名無しさん:2008/01/09(水) 00:02:12 ID:zVXrpDEY0
運1080→1220で劇的ビフォーアフターみたいに回避が変わったのに
1220→1350にしてもあんまり変わらなかったぜ。
24億も払って運アンチ買ったのになんか無意味でちと涙目
敏捷は両方420。回避はアンチのみ
やっぱ回避するには1201は必須みたいだ。逆にいうと1201あればそれ以上あんまりあげなくていい。
1601でも劇的にかわるから1601届くなら1601って感じ。
シフスレには関係ないかもしらんけど一応。
ちなみに運1220ではスウェブの虫を快適にかれるのに1080に落とした瞬間1秒で死んだ。そのくらい大きいです
ちなみに1601以上はあげてもほぼ変わらないとどっかのブログで書いてた

248名無しさん:2008/01/09(水) 00:27:45 ID:uYFx.gh.0
>>244
高lvになると飛虎か導師服がデフォだからね。
>>247の通り運も回避や命中等色々な要素あるから一概には言えないけどね。
あとは敵の能力にもよるので1601↑だとか1201↑だとも断言出来ないしね。
敏捷はだいたい401↑がいいと言われている、だから自分も装備込みで401↑にしている

249名無しさん:2008/01/09(水) 01:30:16 ID:Ny1CS5u.0
みなさん返事ありがとう
どうやら俺はもう末期ですね( ノД`)
タミフル飲んできます。

250名無しさん:2008/01/09(水) 02:38:43 ID:/st4KJy60
>>241
力振りというのは量産型ととっていいのかな?
あまり回避しないなら、分身とるよりは仰け反る防御がよかったと思う。
分身→回避出来ない→被弾→すぐに分身消滅→分身
を頻繁に繰り返してストレス溜まりそうなんだけど。

>>247
知恵の経験値ボーナスと同じ基準で効果があるとすると仮定する。
順にボーナスが一気に上がる境目は201、401、801、1601、3201。
大体前の数を倍にしているわけだが。
知恵と一緒の場合は1601以降は効果が薄いと言われるのはわかるの。
運を100程度上げても効果を感じにくいのもわかる。
けど1201に境目があるかと言えば・・・あれ?
知恵と運の基準は違うのか・・・

運の場合は401、801、1201、1601と上がってる意見をよく見るね。
しかし1601以降がほぼ変わらないということは運2001でもあまり変わらないということ?
(400の倍数ではないのか?上昇率は反比例?)
そのブログがどこまで検証しているのかで変わってくるかも。
なんか頭がごちゃごちゃになってきたw

251名無しさん:2008/01/09(水) 07:59:16 ID:sawRPm6c0
>>226

> 横の定義の議論より、ノーマナー行為かどうかがまず第一。

シーフには
「”俺定義”のみで他人をノーマナー行為呼ばわりする」
やつが多いと思う。

相手と共通の認識ともいえる定義の部分からして
自分に都合よくずらして認識するから他人には理解されない
屁理屈を平然と唱えるんだと思う。
シーフの場合、変な屁理屈が心底正しいと思い込んでるケースが多く、
晒されても何かの間違いみたいにいいつつ、
他人を晒すことには全くなんのためらいも無い奴が多い。

同じく厨職といわれるテイマは
「金儲け専用サブだから」という理由で傍若無人に振舞う奴が多いので
実際には「テイマだから」というくくりが意味をもたない。
テイマとシーフが言い合ってるところなんか出くわすとやれやれ、と思う。

252名無しさん:2008/01/09(水) 10:23:57 ID:4N5YndXc0
唐突に先輩方シーフに質問です。
現在Lv320 鯖:赤
運多目のステに再振りしようと考えてるのですが、
ステの振り方のアドバイスお願いします。GVに出る予定はありません

資産3億
現在の装備
ルイン
手・腰・足・頭・首の運比
再振り後の狩り場所 トラン北〜西

253名無しさん:2008/01/09(水) 10:51:17 ID:PV1kMJ.c0
>>226
はい、そうですね乙

>>252
西で運大目で狩るのは、ハンズが最低限ないときびしいと思われ
過去ログ参照

254名無しさん:2008/01/09(水) 13:57:23 ID:npQP54eY0
>>250
想像でしかないけど、知恵と違って運の場合は敵との差なのかも
運差が100、201、401、801、1601の時にボーナスありとかね

255名無しさん:2008/01/09(水) 14:54:56 ID:.tncjYQo0
>>250
シフで範囲狩りしてると運100増えるだけでもだいぶ違う。
ゴミを片っ端から拾っているから分かる。
売れるような品は1201無いと出にくいって言う
経験則から振ってるかなぁ。
801でうまいなら1201まで上げたりしないさ。

256名無しさん:2008/01/09(水) 15:47:12 ID:zVXrpDEY0
>>250
俺も前まで知恵と同じだろと思ってた
でも1200あたりから明らか違うんだよな。なぜか
1100~1750あたりまで検証してた。2000乗り越えたらどうなるかとかも知りたいな。
実質、敏捷401、運1601、アンチ装備で非ZINなら9割↑で回避できてるらしいけど

257名無しさん:2008/01/09(水) 17:23:08 ID:VtxzFle.0
運低くても良品出る時は出るが、所詮期待できない⇒嬉しさ倍増
運1201だと水色大量生産だが良OPは稀。微良OP大量生産。低ベースに良OPメイン
運1601だと良OP割合が1201に比べて随分上がる。高ベースに良OPもちらほら

俺はこんな感じだと理解してる。
チラシの裏だが、運上げてもドロップの波が来てる時にどれだけ効率出せるかが鍵だと思う。

258名無しさん:2008/01/09(水) 21:55:42 ID:heoOQ9yQ0
運800も1200も1600も、大してドロップは変化無いけどなぁ・・・
重要なのはスフィア持ってて適性でZINだという事、これに尽きる。

ただし命中、回避は大きく変わるね。
1600でもたまにMISS出るけど、2000だとMISSは見た事無い。
被弾率までは実測してないから分からないけど、死ににくさや狩り易さから感じるのは
回避も大分変わるという事。

昔から言われてるけど、オーバーキルにならないように無駄な火力を上げずに
ギリギリまで火力を抑え、その分を運や敏捷にまわす。
運は高ければ高いほどいい。
それだけの話じゃね?

259名無しさん:2008/01/09(水) 22:46:45 ID:a7c09VGw0
>>258
それだけの話じゃないと思ってます

260名無しさん:2008/01/10(木) 01:27:37 ID:/st4KJy60
>>254
可能性は捨てきれないね。
MOBの運が分かれば良いんだけどなぁ。
ギルドを2ツ持っていれば検証できるかも。

以下妄想駄文
1601以降回避率の上昇を体感しにくいのは敏捷が低いからじゃないだろうか?
敏捷無振りで運だけ振っても回避率には限界があり、
それ以上回避するには敏捷を振る必要があるのは色んなブログで検証されてきたよね。
ここで一つの仮定
上記と同じで 『敏捷401において運による追加回避率の上昇は大体1601あたりが限界。上昇率の頭打ち付近。』 なんじゃないかな。
つまりその限界をさらに伸ばすために、敏捷を振る必要があるってことなのかも…?
敏捷が上がるにつれて運も上げていけば、1601↑でも回避面での運振りは無駄じゃなくなると思う。
既に自明かも知れないけど、敢えて書いてみた
アイテムの質についてはお手上げ

261名無しさん:2008/01/10(木) 11:08:55 ID:zed86u160
もうすぐパブル適正なのですが、アンチ・オワイトオーラ・セーフ・回避4千里で健康固定でやっていけますかね?
ハンズは所持してます

262名無しさん:2008/01/10(木) 12:16:12 ID:1v9z69AA0
試せば?

263名無しさん:2008/01/10(木) 12:19:20 ID:zed86u160
>>262
普通に健康振ってハンズあればかれるんですが、
が、バシバシ回避してる人いたので、どうなのかな、と思いまして。

セーフ・アンチ・ホワイオーラは所持していない為、もし回避しながらかれるなら購入しようと思ってるということです。

264名無しさん:2008/01/10(木) 12:39:26 ID:3bGpbuyQ0
>>258
スフィア 適性 ZINはみんな前提として話してるんじゃないかなぁ?
俺の妄想ならスマソ。そう言う努力した上で出ないから話したいなぁと。

運でドロップがあまり違いがないのは、>>257の言うとおりに
波が来ないと良品が出ないからだと、個人的には考えてる。
モリネルじゃ花&青満載で籠もって町売りも行けないチキンな俺・・orz
波が来てもOPとベースが合ってくれないと売れないしねぇ。

運ドロップは知恵と違って関係している要因が複雑で多すぎるのもあって
一概に、こうだとは言えないからなぁ。

265名無しさん:2008/01/10(木) 12:48:14 ID:6bOZmweI0
とりあえず、運が上がるとドロップ率上昇(どの変が境目なのかはおいて置いて)なのは確実なんだろう。

計算の上では、落ちるものの割合はそのままで落ちる数と、称号付が増える。
結果として良品にお目にかかれるチャンスが増えるということで。

266名無しさん:2008/01/10(木) 14:55:05 ID:heoOQ9yQ0
>>264
>スフィア 適性 ZINはみんな前提として話してるんじゃないかなぁ
なるほど。
ならみんな410↓か530↑な訳だ。
大目に見て440↓の500↑くらい?だろうけど、基本から外れるので前提条件としては×
530↑なら運1200なんて事有るわけ無いだろうし(無振りでも比率4つで1200↑)。
410↓なら運1600はかなり特殊だね(ロト飛虎くらいは必要だから)。
これに敏捷の値も係ってくるなら尚更。
前提が抜けてるから不毛な妄想論になってるんじゃね?

>>261
N品なら無理。一応テンプレにもそう書いてあるがな。
ステバッジ+異次元品が複数なら可能かもね。人柱になるつもりでガンガ。
その回避バシバシの人は適正↑の高レベルさんじゃなかったかな?

267名無しさん:2008/01/10(木) 17:27:22 ID:VtxzFle.0
>>266
スフィア 適正 ZINってのはドロップに関してだろ?
そしてドロップに関しては別にシーフである必要ないんじゃないか?
運極振りテイマーならLv410以下でも運1601は出来る訳だし、
職によってドロップが変化するって話は聞いたことがない。
スレ違いとも言われそうだが、運によるドロップの話なら運キャラの多いシーフにも参考になる。

『敏捷401において運による追加回避率の上昇は大体1601あたりが限界。上昇率の頭打ち付近。』
敏捷ってこれのこと言ってるんだと思うがこれは回避の話題であって、Lv差は関係あるだろうが
スフィア ZINの要素は全く関係ないことから、話題がズレてると思う。

268238:2008/01/10(木) 17:38:34 ID:OKWv.wGY0
>>250さん

レスありがとうございます。
分身を取らない方がよかったかもしれませんorz
また今度再振りしてみます。
ありがとうございました。

269名無しさん:2008/01/10(木) 18:37:49 ID:pEAZrm.A0
>>268分身はいずれ取ることになるからもう少しLVあげを頑張ればいいと思う
そんなのでリアルマネー使ったらダメオンのいいえさになる。

ボーディン異次元失敗以来フランGDX使ってるけど
そろそろDXUのダメも考察して欲しい今日この頃

270名無しさん:2008/01/10(木) 19:05:12 ID:zkUyEQRc0
誰も統計を取ってるわけでもなく、ただ感覚的な話をしてるだけ
感覚なんだから、個人個人によっても違うだろうさ
ドロップなんて結局はリア運だろ

265とはちょっと違うが、運が高いならドロップ数も称号付きも増える
そしてそれ以上に、物理キャラは当てる、躱すために運ステが必要不可欠
モリ1内周レベルで運1601↑って、どんな装備とステなのかね?
モリ2内周レベルで運1201程度って、蚊すらまともに狩れないぜ?

テイマの話ならテイマスレでやれよ
純粋にドロップだけの話をしたい?ならここはお門違いだ
そうじゃないならどんなステ装備レベルで何処で何を狩って(狩れて)何が出たか
それがワカランのに何の参考になるのやらサパーリワカランw
そしてそんなチラ裏ドロップ自慢の列挙なら、実は自分のブログでやった方が正解だ罠

271名無しさん:2008/01/10(木) 19:39:16 ID:TxIDA4Ug0
まあどうでもいい話だけど今ジェルスフィア使ってるんですよジェルスフィア
これの攻撃力は 89~90でダメ幅も少なくDFの表記も4000〜4100(テラうろ覚え)ってな感じなんですよ。
でも実際打ってみると2000台出たり5000台出たり。これがいわゆる公式のバグなのかな?
前から表記以上のダメ出るのはキシュツ(←変換の仕方がわからない)だけど。
だから何?って言われてもなんでも無いです・・・って感じだよwwww
ちなみに鎧破壊系の装備は付けて無いのであしからず(キリッ)
ジェルシフィア強いよジェルスフィア(←何故か価格操作)

272名無しさん:2008/01/10(木) 20:16:32 ID:1v9z69AA0
2000が出るの相手の防御力のせい
5000が出るのは何本かまとまって表示されるせい

273名無しさん:2008/01/10(木) 20:21:04 ID:VtxzFle.0
>>270
テイマのステで話したけど別にテイマの内容じゃないんだ。そんな喧嘩売るような言い方やめようぜ。

ちなみに運はリトルのスターライトや鳩が売ってくれるクローバーでも大幅UP出来るよ。

274名無しさん:2008/01/10(木) 21:37:00 ID:m7JVsW820
Gまたは垢の取引は↓まで。

「REAL MONEY TRADE」 で検索。

275名無しさん:2008/01/11(金) 01:59:20 ID:heoOQ9yQ0
>>270
禿同。
シーフスレで「シーフである必要が無い」話題だとか、
テイマを引き合いに出すとかwもうね、小一時間(ry
同じ物理キャラの剣士あたりと比べての話ならまだ意味も有るが、
装備どころか、ステそのものの方向性や性能が全く違うキャラだしね。

>>267
全く違う、話が通じて無いみたい。
物理として、ドロップのみを基準に運ステを語れない、
装備、狩り効率、狩場、レベル、その他を含めて考えないと意味が無い、という事を言いたかった。
低レベルで運1600は可能だろうが、その分力や敏捷が犠牲になる→ダメ↓、装備がルイン1択
高レベルで運1200では狩れるだろうが、ミスが目立つ上に回避はほとんど難しいので死に易い→デスペナで効率↓

ただ、それさえも神装備でフルで課金のステバッジが前提なのか、
一般的な装備でバッジ無しが前提なのかで全く見解も変わってくる訳ですしね。

モリネル1F内周程度のレベル帯で、運800か1200か、とか
モリ2〜3レベルで運1600か2000か、とかそんな話なら分かり易いのですけどね。
ちなみに私は、運の境目とか特に気にせず、狩れる範囲で出来るだけ運を上げるようにしてます。
ステの調整なんて、いったい何度再振り必要かって話にもなる訳で・・・。

276255.264:2008/01/11(金) 03:16:48 ID:ny/CjOfk0
自分の曖昧な表現が悪かったみたいですね、スマソ。
俺の話は回避にはノータッチです、運ドロップのみ。>>267さんの言う通りです

テイマと違ってステの設定がシビアなシフとしては余計に
運100ごとにドロップ云々と言う話は、切実にならないかなぁ?


>>266
特殊って言うのは当たってる、全身運装備シフだからなー。
それでも運1601越えたのもLv405くらいだった、けど効率的には問題無かったなぁ。
シフはいくら運高くても効率悪すぎると意味無いし、範囲で数こなして
良品出すタイプって感じがしますねぇ。


個人的には、
運に関する個人的な考えはみんなそれぞれ持っていると思います。
それの微調整・修正のための意見交換とか情報収集として
こうやって話するのはアリなんじゃないかと思う。

277名無しさん:2008/01/11(金) 05:09:09 ID:PWhUd2pY0
シフスレの浪漫の無さに失望

278名無しさん:2008/01/11(金) 07:24:09 ID:xb4RMIG.0
ちょい昔に運1001↑でモリネル1F外周とデフ蜘蛛を倒して簡単にアイテムの比較してみた。

モリネルより、デフの方が水色出現率が低いように感じた。
DX系が少ないのは当たり前でいいんだが、水色出現率が少ないように感じたのは気のせいか?

279名無しさん:2008/01/11(金) 07:42:26 ID:mk/cguVs0
現在トラン北で狩ってる者ですが
敏捷200強 運1100強 
アンチ セーフ装備と
敏捷300強 運1200強
セーフのみ装備で
回避にあまり差を感じることなく狩れています

ステの差とアンチの回避補正10%が
同じくらい回避に影響してるとは思います
また
敏捷200強 運1200強
セーフのみ装備では
少し回避が落ちたように感じました

完全に感覚の話なのでとても曖昧ですが
何かの参考に…

280名無しさん:2008/01/11(金) 07:45:39 ID:gEN0OQeI0
モリ1で力800敏捷315運1601だが余裕だろ

281名無しさん:2008/01/11(金) 08:13:47 ID:9lv/L8D60
>>278
MOBのLvが高い方が水色出やすいよ

282名無しさん:2008/01/11(金) 09:48:07 ID:5AbTlJNs0
>>280
400以下でそのステだと飛虎前提か足すらも運比率じゃないと無理でしょ。
足はやっぱり移動速度欲しいし、飛虎は半数の人間は持ってないと思うよ。

283名無しさん:2008/01/11(金) 09:54:51 ID:dXKhMKq.0
>>278
運1600↑なら全部青 モンスターの多いデフ蜘蛛のがドロップ量多く青が多い

運の問題ですね

284名無しさん:2008/01/11(金) 09:58:57 ID:dXKhMKq.0
101→201→401→801→1601→3201→6401
と前の2倍でドロップ率が大きく変わる
知恵と同じですよね?

285名無しさん:2008/01/11(金) 10:13:01 ID:5xNM2RkA0
ロト飛虎じゃなくN飛虎を使っている方に質問です・・・
自分は今モリ2Fと3Fのバンプとかを狩っているのですが
ステに余裕持たせるために飛虎を購入するか悩んでいます
ロト飛虎ならHP効率が多少なりついていますが、値段が・・・
そこでN飛虎を装備して狩っている方はHPの装備系はマントだけでいけますか?
自分の装備は火抵抗は指で補うなりしろ手にハンズ腰首頭を運比足は場所によって
運比か移動足問題の鎧はHP効率90↑のフルプレを使っています。

運は1500↑敏捷450 健康240 カリ固定です・・・lvは適正の550です

はたしてN飛虎装備で狩りが楽になれますかね?もちろん装備したら再振りは
考案予定となります・・・

なんかぐたぐたな文章ですみませんよろしければご意見を・・

286名無しさん:2008/01/11(金) 10:21:04 ID:dXKhMKq.0
>>285
健康240だとGvでの回復速度どのくらいですか?
100固定外して振ったほうがいいのですかね?

287名無しさん:2008/01/11(金) 10:43:31 ID:5xNM2RkA0
Gvのときは実際健康腰、頭を黒鉄帽かアメジかバイザー装備なのでだいたい
500か400です・・・武道にも切り替われるので死ににくい方です
一応抵抗系はちゃんと装備して薬回復は300↑にしてGvは出ていますけど
問題は狩りの方なんですよね^^;

288名無しさん:2008/01/11(金) 11:05:59 ID:dXKhMKq.0
レベル高いと比率腰があるのでいいですね

狩は後輩なのでわかりません><

289名無しさん:2008/01/11(金) 13:00:03 ID:.dOD8F7k0
>>284
違います。

290名無しさん:2008/01/11(金) 13:50:38 ID:zkUyEQRc0
>>284
知恵     経験値補正率
0〜99 0%
100〜 200 5〜10%
200〜 239 10%
240〜 279 11%
280〜 319 12%
320〜 359 13%
360〜 399 14%
400     15%
401〜 479 20%  ←400の境界
480〜 559 21%
560〜 639 22%
640〜 719 23%
720〜 799 24%
800     25%
801〜 959 30%  ←800の境界
960〜1119 31% 
1120〜1279 32%
1280〜1439 33%
1440〜1599 34%
1600     35%
1601〜1919 40%  ←1600の境界
1920〜2239 41%
2240〜2559 42%
2560〜2879 43%
2880〜3199 44%
3200     45%
3201〜3839 50%


おい!すげーこと発見したwwwww
知恵による経験値ボヌスには、明らかに飛び値があるぜwwww
       ↓
運にも同じような飛び値よるドロップ品の質向上があるに違いない!
       ↓
あるあるwwwwwwwww
       ↓
知恵と同じ401、801、1201で明らかに変わるんじゃね?wwwwwww
       ↓
あるあるwwwwwwwww
       ↓
あれ?良く見たら1201は知恵ボヌスなんかねーよwwww
       ↓
実は運のボヌスみたいのって、知恵とは似ても似つかないんじゃね?
       ↓
・・・・・・・(´・ω・`)      ←今ここ

291名無しさん:2008/01/11(金) 14:11:50 ID:mb6wYaYA0
ID:zkUyEQRc0ってキモイな

292名無しさん:2008/01/11(金) 15:34:24 ID:heoOQ9yQ0
            ___
          /─   ─ヽ 
         ( ゚ )(оо)( ゚ )
       / ⌒/⌒⌒ヽ⌒   \
     ( l 彡彡//⌒\ヽミミミ  l ) 
      l 彡彡ヽ二二二/ミミミ  l ←ID:zkUyEQRc0
      l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l
      l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l
  __/   彡彡彡ミミミミ    \__
           彡彡ミミ

293名無しさん:2008/01/11(金) 16:06:25 ID:zVXrpDEY0
>>269
DXUはぶっちゃけいうとボーディングGDX→ジェルスフィア→生命→ブレイブ
で乗り換えていけばすべて解決するんだよな。装備LVと性能から考えて

>>285
どうせHP飛虎に買い換えるんだから金たまるまでそのままでいいんじゃね

ていうか550にもなってHP効率鎧の時点でいろいろとアウトだと思います

294名無しさん:2008/01/11(金) 16:12:52 ID:5xNM2RkA0
>>293
いや・・・飛虎の性能なんだよねいいとは思うけど
HPセーフにするかで迷うとこなんだ^^;
ステ的の問題なんだよね;

人それぞれって言われるのはわかるけど・・・
みんなどっちの方がいいかなっと思ってさw


両方もてば良いって突っ込むなよw

295名無しさん:2008/01/11(金) 16:45:15 ID:xHzGKzZw0
モリネルB3のヴァンプって、
   HPセーフと飛虎を天秤にかけて悩むほどの相手か?

HP900台で問題なく狩れてますよ‥

296名無しさん:2008/01/11(金) 16:46:52 ID:qktI3HuA0
両方もてば良い

297名無しさん:2008/01/11(金) 17:59:08 ID:jrPR0Q1k0
>>169
ヒマだしDXUのダメ計算してきたよ。
力は1200固定で武器以外にダメ+なし。
スキルレベル60(55+スキーニング5)
ただし力とスキルレベルはDXUに補正がある場合考慮してる。
ボーディンGDXlv381  1670〜3120
桔梗刀lv429    1700〜2000(致命打8%)
ダメ150ボ-ディンGDXlv470 2220〜4150(レベルはOPの順番で変動するのでおおよそ)
盗掘用短刀lv477   2040〜2350(回避7%レアドロップ50%)
クナイlv495  1670〜2040(致命打10~20)
ジェルスフィアlv524  3880〜3920(速度20% 命中5%)
生命丸lv548   4330〜4330
イオタペルソナlv566  3040〜3380
グライディングドミノlv570  2950〜3280
ブレイブアックスlv631 3230〜4900(水ダメ120〜180 コールド6F 闇ダメ66 人間系に2.5倍)

よって
ボーディング→
(異次元ボーディング)→
(ジェルスフィア)→
生命丸→
ブレイブアックス

ボーディングとジェルスフィアの間に高い回避性能と
レアドロップを信じて盗掘用短刀も使えなくも無い。
400〜550まではソロできるzinがいない
=やわらかい通常mobばかりなので
やっぱりボーディン終わったらジェルスフィアが妥当。

298名無しさん:2008/01/11(金) 22:36:58 ID:kODE/0j60
なんかこのスレみてたら富豪ばかりで死にたくなってきた
貧弱ですが是非アドバイス、健康診断お願いします
【Lv】280
【武器】風 水LV7ルイン
【首】運比メタルカラー
【頭】運+90 ティアラ
【背】運+48 マント
【腰】運+80 健康+20 強化ベルトGDX
【手】運比鱗グローブ
【鎧】防御+124%ブリガンディン
【足】千里靴
【指1】威厳固定95レザリン
【指2】薬回復LV2 水攻撃LV2 光攻撃LV2レザリン
【指3】闇攻撃LV2 薬回復LV2スタリン
他 呪い抵抗など

ステータス
【力】584 【敏捷】180 【健康】230
【運】運装備合わせて850程度  【カリスマ】95固定
他初期値

【HP 600前後 【CP】 470 【防御】 300-400
予算6億

抵抗はほぼなし 解毒でカバー 風水ルインのお陰で狩れます
ステは若干うろ覚え
主な狩場はトラン東
良品やUまったくでないので最近鬱です
ご教授宜しくお願いします

299名無しさん:2008/01/12(土) 00:56:40 ID:1z4ch2f.0
>>298
リア金使うからどうともいえないが、
敏捷はそのLvだと251は欲しい。
健康は固定。
余った分を運に振る。
それで撲滅力うpも望めるかも。
首は運80↑骨首8↑
鎧は防御よりHPのほうがいい。
@はハンズ買うため溜めて、西に備える感じで。
ちなみに健康固定しててもルインのスタンあれば西は余裕で狩れる。

300名無しさん:2008/01/12(土) 03:10:27 ID:WVbH4kqw0
>>297詳しくありがとうござます。今後の参考にさせていただきます。
>>298ルイン持ってて予算600あればあなたもある程度の富豪だと思う。

301名無しさん:2008/01/12(土) 11:17:07 ID:O4w4v./A0
>>298
予算6億もあるのにそんなカス装備とはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも6億にルインある時点で裕福
自分で考えろかすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

302名無しさん:2008/01/12(土) 11:37:37 ID:cGr9i41w0
パンダ帽が好きな人のための同盟です!
是非ぜひご参加くださいヾ(*'ω'*)?
バナーリクエスト受付中です〜
http://gorsara.com/batteROyale

303名無しさん:2008/01/12(土) 11:38:25 ID:cGr9i41w0
イラストと、ROネタで長編Webマンガを連載しています。
SSと絵の日記もマイペース更新中です。
http://gorsara.com/batteROyale

304名無しさん:2008/01/12(土) 11:44:43 ID:Dltr0ET60
スレ上げはコピペの的になるから自重してくれ

305名無しさん:2008/01/12(土) 12:14:27 ID:xpBA7xQsO
>>298
風ルインなら足の千里はいらないと思う
Uが欲しいなら大道でも買えば?
六億あるんなら

306名無しさん:2008/01/12(土) 12:51:28 ID:9vTMIaxM0
>>298
そろそろ比率Lv2に代える時期では?
相場とビルド方針にもよるけどハンズ買うか、ニムラス+運比骨首+セーフ買うかって感じじゃないかな
まぁ狩れてるって言うなら、あまり焦らなくてもいいかなって思いますけど

307名無しさん:2008/01/12(土) 13:40:39 ID:qwWmYviY0
>>306
ちょっと話がずれてしまうのだけどニムラスの命中低下ってセーフの相手の命中補正値無視で
無効化されてしまうんじゃなかった?

それだとニムラスとセーフを合わせて買う利点がないと思うのだけど。

情報間違っていたらごめんなさい。

308名無しさん:2008/01/12(土) 13:41:30 ID:NRwBT3aE0
今回LvUPをきっかけに大幅にステ&装備を変更しました。

【Lv】314 → 315
【武器】トマホGDX → Nロトスプ
【首】水攻Lv4 敏捷Lv3 骨首10%
【頭】防御92% 偉い兜GDX → Nバイザー
【背】CP23% CP33% ケープDX → Nテープシェーダー
【腰】運比1/3 強化ベルトGDX
【手】運比1/3 力+1 健康+8 リストバンドLX
【鎧】防御131% 風抵抗13% 知識+16 ミスコ → Nダイヤモンドレザー
【足】N千里靴
【指1】HP9% 薬回復151% スパリン8% → 鎧破壊15%5秒 呪い抵抗54% ダブリン5%
【指2】致命打抵抗50% スタリン10 → 自リロスカリン7%
【指3】HP9% 混乱抵抗65% CP11% ダブリン4% → 火攻撃Lv2 スタリン
【指4】ワームブリーズ
【指5】HP5% 健康+5 運+1 スタリン10 → ベルセ81%37秒スカリン5%
【指6】HP14% リング5% → 魔具5% 致命打抵抗51%スパリン
【指7】HP14% スパリン2% → 健康固定112 レザリン
【指8】威厳固定117 ダブリン5%

【 力 】734→311【敏捷】250→170(リストバンドLX要求分)【健康】326→112(固定)【 運 】614→1411
【知識】初期【知恵】初期【威厳】117(固定)

【最大HP】1032→486【最大CP】763→476【防御力】731→113

黄ダメ+ダブクリの運シフで、現在はトラン北東で狩っています。
力・敏捷・防御が貧弱なのでどうかな・・・と思いましたが、運の恩恵が相当多いらしく、
前ステてスプで狩った時よりも、被弾・殲滅とも好結果となっており、
運極も捨てたものではないな・・・と感じました。

ただ、当然狩り効率などは期待できず、もはやドロップだけが楽しみですが^^;;

今後はスプの火・水エンチャおよび、ニムラス・ホロウなどを調達したいと考えております。
・・・お金稼ぎ頑張らねば。。。

唯一の欠点・・?!
DF撃って撃って撃って・・・で指にマメが。。。

309名無しさん:2008/01/12(土) 13:58:07 ID:EKtdgMak0
>>298
なんかageてる頭に蛆沸いてる奴いるけど、まぁまぁな装備してるから気にスンナ。
そのレベルで実質資産10億くらい(ルイン+6億)ってのもまぁまぁだし。
とりあえず千里はどうかと思う。逆に言うと移動30靴でもいいくらい。
上でも出てるが問題は敏捷…移動石使って敏捷比靴はどうだろう。
本来は敏捷振って運比足履きたいな。大道?あんなもん都市伝説だ。
個人的に気になるのは首。どうせ一生物だから、運比骨首買ってみれば?
クリ出る装備しなきゃ折角の運ステ生かしきれないよ。
狩れてるならいいけど、HP背のが楽な気がする。運800キープできてるし。
てことで、もちっと貯金して上で出てるハンズか、運比骨首購入がいいなーと俺は思う。
ドロッポは正直リア運だし、金たまるのはこれからだって!頑張れ!

310名無しさん:2008/01/12(土) 14:03:55 ID:lVz7/Rj.0
なにをいってほしいのかわからん

ここはいつから感想書くところになったんだ

311名無しさん:2008/01/12(土) 15:31:21 ID:.dOD8F7k0
>>307
それ、バイザー+ニムラスの組み合わせのことじゃね。意味無い組み合わせは。

312名無しさん:2008/01/12(土) 17:29:30 ID:kODE/0j60
>>299
GVもでるので健康固定は痛かったり・・・書き忘れてて申し訳ないっす
HP鎧は考えたこともありませんでしたw ありがたく試してみたいと思います
>>301
逆に考えてくれ、カス装備だから資産は少しだけあるんだよ
>>305
移動靴の代わりにしてました
>>306
どちらかといえばハンズを狙っていきたい、けど赤あればハンズいらないんじゃねとか思ってしまったりしますw
いずれかはハンズ必須になるんで買えるよう頑張ります!
頭、腰は急遽改善したいと思います
>>309
長文わかりやすくありがとうございます
上記の通りなぜか移動靴の代わりにしてましたw
売り飛ばして30靴にさせていただきました
首を運比骨にするとハンズどころか資産ぶっとぶんで今のとこは様子見でしょうか
また背中も変えてみて大分いけるようになりました!
大変参考になりましたです!

313307:2008/01/12(土) 18:16:41 ID:qwWmYviY0
>>311
そうだったんですか、わざわざありがとうございます。

ということはセーフとニムラスがあれば回避UMEEEできるのか。

314名無しさん:2008/01/12(土) 18:58:01 ID:jrPR0Q1k0
>>307
>>313
多分こういうことだ。

ニムラスで相手の命中回避が8%下がったとする。
このときバイザーをつけていると相手の回避-8%を無視してこちらの攻撃判定が行われる。
つまりニムでの回避低下は無効になる。

同様にニムで命中低下8%下がった状態で
セーフ(相手の命中補正無視)をつけていたとする
相手が攻撃するとき命中は-8%になっている。しかし命中補正無視で
相手の命中率-8%はバイザー着用時と同様に無視されている。

じゃあニムラスとセーフやバイザーの同時着用は意味が無いのか?
って話になるが状況による。
例えばニムラスとセーフをつけていて
相手の命中回避を-8%低下させてmobから攻撃を受けるとする
さっきの話だと命中率-8%は無視されてセーフは意味ないって事になるが
相手の攻撃スキルに命中補正20%ぐらい付いていたとする。
実際にzinファントム等はかなり高い命中補正がある。
すると
ニムだけの場合だと
命中12%(20-8).回避-8%
ニム・セーフの場合だと命中補正無視なので
命中0%.回避-8%となる。

つまり命中補正が高いmobに関してはセーフはかなり有効。
だからニムとバイザー・セーフを併用する場合、
狩場によって考察してからの方が吉。
例えば回避率が鬼のように高いけど命中補正が無いmobだと
ニムだけだと全然あたらないけど
ニム・バイザーならあたりまくり&相手の命中率は下がってる。
ってことになる。

315名無しさん:2008/01/12(土) 19:07:21 ID:KKH.a7mo0
ルインは風9水7より風9闇7の方が個人的には使いやすかった

316名無しさん:2008/01/12(土) 19:07:57 ID:WVbH4kqw0
髭とセーフはどっかのブログで検証ありましたね

生命丸・ジェルスフィア・ブレイブは売ってるのを一度見ただけですね〜
ブレイブは水エンチャ必要ないみたいですね。
一度見てみたい武器ですね

317名無しさん:2008/01/12(土) 19:22:15 ID:GKc3pZRA0
引退記念 最終狩場トラン北部
ルインと頭は20Lv分のバッヂつけてた
【Lv】約320
【武器】風9水9ルイン
【首】光攻4HP5%CP6%骨首10%(古都産エンチャ)/闇攻4速度18%骨首7%
【頭】防御50%運+116力+6大型兜
【背】HP55%マント
【腰】運比率1/3自リロ知恵+13レザーベルトDx
【手】Nハンズ
【鎧】防御効率123%フルプレ/適当にHP増加鎧
【足】運比率1/3HP7%強化シューズ
【指1】威厳固定100↑リング
【指2】健康固定100↑リング
【指3】闇攻Lv2HPセトリン
【指4】HPCPレザリン
【指5】呪い抵抗58%HP7%レザリン
【指6】呪い抵抗38%HP10↑リング
【指7】薬200%HPスパリン(いちおう赤POTを保険にベルトにセットしてた)
【指8】狂気&HPリング

【 力 】550前後【敏捷】200前後【健康】固定【 運 】1250前後
【知識】初期【知恵】初期【威厳】固定

【最大HP】1000↑1200↓【最大CP】450↑【防御力】100↑250↓

次セーフ買おうと思ってたが、力尽きた
兄弟の幸運を祈る

318名無しさん:2008/01/12(土) 19:52:57 ID:O4w4v./A0
>>316
桃鯖にあるよ^^

319名無しさん:2008/01/12(土) 20:03:32 ID:/st4KJy60
>>317
引退乙
気が向いたらまた戻って来てくれ

320307:2008/01/12(土) 20:16:08 ID:qwWmYviY0
>>314
長文での説明、感謝します。
セーフ、バイザー、ニムラスの関係をよく知ることができました。

321名無しさん:2008/01/12(土) 20:36:49 ID:ENOQ9SwQ0
ニムラスは前提に命中を下げるものじゃなくて
回避を下げてレベ差あっても当たるようにしてくれるのがニムラスの役割でそ?

回避はセーフと一般ギルド補正で20%で、その上で分身もあるだろうし
mobの命中があったとしてもそれほど気にならないと思う

322名無しさん:2008/01/13(日) 02:54:39 ID:/iij3ATY0
こんばんは。
先輩シーフsたちに質問です。
今現在エンチャルインをつかってるものですが
ルインを使い終えるタイミングが全く不明です
どれくらいをめどに何をメドにルイン終わればいんでしょうか
防具破壊も案外重宝してますし。
アドバイスお願いします

323名無しさん:2008/01/13(日) 02:59:29 ID:lttd4Pwc0
>先輩シーフs

ちょっと前のレスも読む気無いのか?

324名無しさん:2008/01/13(日) 07:06:41 ID:rpZDB49w0
>>323
最近の子供は英語の教育が進んでるせいか、ちゃんと複数形にできるようになったんだよ。

って思ったけど正解はシーブzだな。>>322みたいなゆとりは死ね。

325名無しさん:2008/01/13(日) 11:27:35 ID:oXh1eMos0
初心者相手にヒドスな事言うなよw
ちょっと自職に興味があれば、過去ログ読むくらい、
全く苦ではないどころか、俺的には妄想wktkしてくる作業なのに。
だから>>322みたいな順序すっ飛ばし厨は死ね。

326名無しさん:2008/01/13(日) 14:36:23 ID:kODE/0j60
>>325
最後一行wwwww
>>322
とりあえずそこまで沈んでないのにageんなカス
ルインでずっと我慢しとけ

327名無しさん:2008/01/13(日) 15:09:02 ID:heoOQ9yQ0
みんな酷いなぁ。初心者には優しくしなきゃ。

>>314
あと狩場による装備選択に付け足すなら放浪かな。

>>321
20って・・・・足し算合ってないような?


ところで322は氏ねばいいと思う。

328名無しさん:2008/01/13(日) 16:25:09 ID:zVXrpDEY0
一番鬼畜なのは間違いなく>>327

329名無しさん:2008/01/13(日) 16:56:32 ID:SPl852bI0
マジレスすると武器の替え時なんて相手に与えるダメが不満に思ったときじゃね?
あと322はもう1回小学校から勉強やり直したほうがいいと思うよ^^
もしかして中国人の方ですか?^^;

330名無しさん:2008/01/13(日) 17:01:23 ID:r36m9jVw0
シーフスレは、
 青鯖スレで偉そうな書込みをしながら、こちらで別人格を振舞う
               ID:/iij3ATY0を叩くスレに変わりました。

331名無しさん:2008/01/13(日) 17:52:19 ID:d6KL59Fk0
しかし皆さんひどいですね
ねっとだからって何書いてもいいわけではありませんよ?
ゆっくり相手の気持ちになって書き込んでください
とにかくID:/iij3ATY0さんは何も悪くありませんよ^^
りっくどむ

332名無しさん:2008/01/13(日) 21:55:19 ID:/iij3ATY0
そうです
僕は何も悪くないです><b

333名無しさん:2008/01/13(日) 23:16:58 ID:3Of4ogCU0
>>332
確かに死ねと言うのは顔が見えないネットとはいえ、ブラザー達も言い過ぎだと思う。
しかしだな、過去スレでエンチャルインの事については既出なんだ。
最初から読めとは言わないが「ctrl+f」で「エンチャルイン」とか打って探すだけでも自ずと答えが見つかるはずだ。
色々模索しながら努力してきた先輩シーフ達に失礼だぞ。

死ねとは言わない、顔だけじゃなく全身洗って過去ログで調べて出直して来い。

334名無しさん:2008/01/13(日) 23:18:35 ID:a7c09VGw0
>>329
小学校からやり直す方法教えて

335名無しさん:2008/01/13(日) 23:36:03 ID:/iij3ATY0
きむてんさんを初めとするシーフ様達すいませんでした^^
これからがんばります><b

336名無しさん:2008/01/14(月) 00:01:16 ID:6wLuC09w0
うだうだ偉そうな事ばっかり言って・・・
せっかくのシフスレなんだからさ
ろくでもない奴が多いのも事実だが
322に優しくしてやれよ。
2度と来るななんて言わずに
2回位よみかえしてごらん。みたいな感じでさ。


337名無しさん:2008/01/14(月) 00:02:15 ID:HZ6IMv8U0
水鯖にて188のシフを育成中なのですが、武器について質問させてください。
現在、クエフランを装備しているんですが、リンスラ装備可能Lvに
なりましたので、購入を考えています。
クエボー→Lv201到達してからルインの方が望ましいのでしょうか
リンスラの相場が二億↑らしき水鯖です;;

338名無しさん:2008/01/14(月) 00:05:48 ID:r52gSlCo0
スレを読んだ上でリンスラに2億の価値があると思ったらリンスラ買えばいいよ

339名無しさん:2008/01/14(月) 00:16:55 ID:/st4KJy60
>>337

>>323
>>324
>>325
>>333

340名無しさん:2008/01/14(月) 00:27:47 ID:7kn.P7zA0
最近、Gvであんまり敵を倒せてないです・・・
TOP400くらいで自分は350なんですが
武器は箱トマホです
Gvは攻撃力よりも手数(攻速)なのかな?
ダートUM装備できるまで、辛抱・・・なのか?

341名無しさん:2008/01/14(月) 00:41:23 ID:zVXrpDEY0
>>336
でもやっぱりageてばかりの>>322は死んだほうがいいと思う。

>>340
敵殺しまくりんぐで俺TUEEEしたいなら小型手裏剣UMくらいはいると思う

342名無しさん:2008/01/14(月) 00:52:55 ID:V1qSy70k0
クエボーディングゲット記念

【Lv】172
【武器】クエボーディング
【首】CP効率61%骨首7
【頭】CP76%ティアラ/HP66ティアラ/バイザー/クリムソン
【背】CP42%,HP+63ケープ
【腰】フォーチュン/アンチ/熊ベルト
【手】運+91チェーン/力比2鋲付き
【鎧】ブリスク
【足】トリップ
【指1】威厳固定103スタリン
【指2】健康固定113レザリン
【指3】薬190%バト
【指4】致命打71%レザ
【指5】狂気,風攻Lv2バト
【指6】低下系抵抗57%バト
【指7】水攻Lv2,自リロ スカリン
【指8】闇光攻Lv1,呪い36%スカリン

【 力 】496(熊+力比手 573)【敏捷】146【健康】固定【 運 】素で305、いつもはフォーチュン+運手で471
【知識】初期【知恵】初期【威厳】固定

【最大HP】449【最大CP】831【防御力】146

元々武道家だったのでこれで強いのかよくわかりません
ちなみにこのビルドは武道農園の黒の牡丹のマルパクリです
スキルは
DFマス SLv55力496時 334~1085 同SLv力573時 371~1205
六感マス
解毒1

防御マス
怒号マス
分身21
仰け反る14

343名無しさん:2008/01/14(月) 01:23:47 ID:fghcAiaI0
つまり装備酷してなにがいいたいのかな?

344名無しさん:2008/01/14(月) 02:02:28 ID:zsHhGmJY0
ID:/iij3ATY0を抽出してみた

61 :名無しさん:2007/12/22(土) 20:15:33 ID:/iij3ATY0
RMTサイトにまず通報してから
法的措置とるための書類でも送りつければいんでねーの。
てか板違いやろw

63 :名無しさん:2007/12/22(土) 20:47:08 ID:/iij3ATY0
不正アクセスは確か自分も相手も同罪
IDとパス教えた時点でネトポリいっても
運営側が処罰するだけで終わるよ。
ネトポリが不正アクセスで動き出すのは
通報あって運営に問い合わせしてからの運営側からの判断だから
最初からIDとパス教えてたって状態の時点で不正アクセスにはならずに
ただのBANで終わる。

315 :名無しさん:2007/12/27(木) 14:58:57 ID:/iij3ATY0
あ、じゃぁ313に便乗して私も。
癒祈様
昨日のトランで唐辛子きれたペットで無理矢理狩場維持してたあげく
PET死滅で狩場主張ですか。
同じテイマとして恥ずかしかった。

冬休みだ^−^


431 :名無しさん:2007/12/29(土) 20:18:14 ID:/iij3ATY0
おいー
納骨に出没する紅の翼のアチャなんとかしてくれ
自分火力ないくせにやたらネクロ抜けると要求するし
火力ねぇならこないでくれって感じだ。
なんだっけな
ばはむーとだっけな
名前忘れたw

593 :名無しさん:2008/01/02(水) 01:29:41 ID:/iij3ATY0
ああ
そいつかなり転売してるね。
だけど値段が価格操作にしか見えないw

706 :Lihit:2008/01/05(土) 19:28:09 ID:/iij3ATY0
              | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |


708 :L:2008/01/05(土) 20:19:16 ID:/iij3ATY0
いやまぁ
このスレの
80%は私怨
10%は偽り
10%は事実
そんなもんです

852 :名無しさん:2008/01/13(日) 02:35:06 ID:/iij3ATY0
わかるぜ。
最近塔とかですらペアハン
頭おかしいんじゃねーのw

他、管理者削除の書き込み多数。典型的なアレな子のようです

>>343
>酷して
一体どうやって変換したんだ

345名無しさん:2008/01/14(月) 02:09:24 ID:r52gSlCo0
>>343
ところで俺を見てどう思う?
って言いたいんじゃないか

>>342
そんなにCP上げてどうするんだ?
メテオでも打つ気かね君は

>>344
ひどしてじゃね?

346名無しさん:2008/01/14(月) 02:53:55 ID:r36m9jVw0
>>344
ID:/iij3ATY0が>>322以降、ボロクソ叩かれる訳が良く判りましたw

>>340
資金もあまりなさそうな感じなので、
GV参戦する時は、ダートUM装備レベルまで箱トマを止めて、箱小型手裏剣DX使ってた方が良いかもですね^^

347名無しさん:2008/01/14(月) 09:12:15 ID:8Q/zTlEQ0
お前らももっと装備ひどせよ^^

ところでスカネク10%と運401超えるスカネク5%どっちがいいんだ

348名無しさん:2008/01/14(月) 09:55:51 ID:mNRYK1is0
>>336
これはいい縦読み

349名無しさん:2008/01/14(月) 10:02:42 ID:C7/iZPX60
運401超えるスカネク10がいいよ

350名無しさん:2008/01/14(月) 10:19:25 ID:8Q/zTlEQ0
そんな当たり前な答えじゃこまるんです><

351名無しさん:2008/01/14(月) 12:56:04 ID:uGcYCPB60
>>350
両方つかっていい方選べばいいだろ
俺なら骨首10に属攻エンチャして使う

352名無しさん:2008/01/14(月) 12:56:34 ID:uGcYCPB60
すまんsage忘れた

353名無しさん:2008/01/14(月) 14:28:43 ID:WJzfQQa60
要するにID:8Q/zTlEQ0は
運を401↑にすることに
致命打確率5%を犠牲にする価値はあるかって聞きたかったんだと思う…

って書こうと思ったけど
せめてクリ10%の骨首だと運いくつになるのか書いてくれないと
答えようがないことに気付いた
っていうかクリ10%にしてもNなのか

354名無しさん:2008/01/14(月) 14:48:30 ID:1hPe/OFk0
>>347 ひどせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

クソワロタwwwwwゆwwwとwwwりwwww

355名無しさん:2008/01/14(月) 15:08:46 ID:8Q/zTlEQ0
なんか悔しいので釣られちゃうね
流れを呼んでひどせにしたんだけどまずかったですか><

>>353
10%だと310ぐらい5%で401超え

356名無しさん:2008/01/14(月) 15:24:34 ID:1hPe/OFk0
>>355 はぁ、釣られないでよー><><

357名無しさん:2008/01/14(月) 16:58:00 ID:rpZDB49w0
>>356
>>323

>>355
そんなもんてめーで試して決めろとしか言いようがない。
まぁスカネクとか略してる時点で過去ログもろくに漁ってないんだろうが。

358名無しさん:2008/01/14(月) 17:51:59 ID:iz/XQ6jE0
運Lv10の骨首5%があるが、N10%とどう違うかってのが知りたいんだろ?
運に栗率求めるより、敏捷に振っとけが正しい答えじゃないか?
流れを読んでも乗ってなきゃいみねーな。

359名無しさん:2008/01/14(月) 18:17:29 ID:hK/3DuTM0
いきなり流れ読まずに質問させてもらいます。
風属性攻撃Lv9の手裏剣DXの有限弾拾ったんですが、
異次元用素材として需要ってあるんでしょうか?
スタン14フレームで風攻撃14〜31です
もし需要あるならいくらぐらいが妥当でしょうか?

360名無しさん:2008/01/14(月) 18:40:30 ID:K0aZnrOI0
セピス売りでおk

361名無しさん:2008/01/14(月) 19:42:31 ID:hK/3DuTM0
>>360

ありがとうございます><
おとなしく店に引き取ってもらいます^^
セピスに失礼にならなければいいが;;

362名無しさん:2008/01/14(月) 23:05:47 ID:G.H8RFnE0
>>342
DF不発を防ぐためならCPは600あれば十分、削って速度なりHP効率なりつければよろし
チャージで青ポけちる派なら知らん

363名無しさん:2008/01/15(火) 02:17:01 ID:RdFgRTRA0
>>315
風水より風闇のほうが使いやすいっていうのは、どうして?

364名無しさん:2008/01/15(火) 02:36:28 ID:yW/UGMdU0
闇の呪いでスタン時間延びるから
常識だろ

365名無しさん:2008/01/15(火) 04:36:50 ID:DuFV4i1Q0
闇のlv上げたぶんだけ風の効果も伸びる?
lv2〜4あれば充分と思ってたけど違うのかな

366名無しさん:2008/01/15(火) 08:25:43 ID:aBpn0Caw0
>>346
箱小型手裏剣DXはやめておいたほうがいい。
ダメは低い、致命打はもちろん出ない、射程は短いの三拍子だからな。
そんなの装備するならまだソーン装備してWIZBIS狙ったほうがましだと・・・w

書き込むの遅かったから見れてるかどうか・・・

367名無しさん:2008/01/15(火) 09:13:59 ID:Em3ZUVfc0
状態異常の延滞目的なら2〜4でも大差はないと思う
けど呪い(状態抵抗低下状態)に持ち込む確立が違う
っていうのが個人的感想かな

トラン西でエルフ(=対ブロック)にDTHした時だけど
風7ルインで
 体に闇1
 ルインに+闇4
ではエルフがブロックできなくなるまでに打ち込むDTHの回数が違った


以上チラ裏

368名無しさん:2008/01/15(火) 09:45:06 ID:lVz7/Rj.0
風9闇7って闇7つけるまでに下手したらホロウ買うより金かかりそうだな

369名無しさん:2008/01/15(火) 15:07:57 ID:saA1fyUs0
放浪のメロディーについてあまり話しが出てこないようですが、
使用している方がいたら教えてください。
レベル390付近のシフですが、放浪のメロディーについて
購入を考えています。
理由は命中+とスタン狙いです。
(スタンは武器がボーディンGDX無限になったことで風付き武器とお別れしたため)
青鯖では放浪のメロディーが320Mくらいなのですが
それに見合うほどの効果は得られますか?
ちなみに今はファーブの帽子か運比かHP効率の頭を使い分けてます。

370名無しさん:2008/01/15(火) 17:07:18 ID:VCscx1Qg0
>>369
もともと運も敏捷も高い(運800↑1200↑がデフォ、敏捷340↑がデフォ)シフには、
価格に見合った装備とは言い難いものがあります。
どちらかと言えば、放浪は特定MOBを狩る為の装備という感じです。
バイザーと使い分けて、より効果が高いなら・・・といった場面しか登場機会がありません。
(バイザーの方が効果が高い場合もしばしば)
比率2やHP効率6が異次元出来ない点も大きくマイナス要素です。

敏捷を275あたりで止めるような剣士や、それ以下の戦士、犬、ネクロ悪魔あたりにはもっと付加価値が高いでしょうから、
そういったキャラがサブに居るなら購入するのも良いと思います。

あと、スタンついては正直あまり期待出来ません(5フレはバターより低い)。
もし飛虎持ちなら、体に付くLv3でも大差無いと思います。

>>347
単純に火力UPだけで考えるなら、運100にクリ+5%までの効果は無いので
クリ10%骨首>>(超えられない壁)>>クリ5%運+100骨首
回避やHITも、401と310なら体感する程変わらないと思う。
ドロップwktkしたいお(`・ェ・´)と言うならどのみち運以外に選択肢は無し。

371名無しさん:2008/01/15(火) 19:09:39 ID:Ta638acY0
既出だったらご免なさい。シフスキルで気付いたことです。
足音探知と秘密探知の両方をオンにしているのですが、最近秘密が優先されるように仕様が変わったかもしれません。
足音をマス付近まで上げて、秘密は20くらいで止めているので、ミニマップに出る範囲が明らかに変わるのですよね。
もしかしたら六感の方の影響かもしれませんが、わかる方検証してくださるといいかもしれませんね。

一応簡易自己検証ですが
足音と秘密を両方オンにし、CP0の状態から六感でCPを溜める
→足音発動で広範囲の赤点が確認できる(足音の効果範囲)
→直後に赤点の範囲が極端に狭まる(秘密だけで出る範囲)

こんな風になりました。

372名無しさん:2008/01/15(火) 21:46:40 ID:I91NsggM0
【Lv】77
【武器】攻撃Lv3ブーメラン(有限)
【首】火攻撃Lv1・闇攻撃Lv3・知識+14骨首10
【頭】力+2・力+6・自動リロバンダナ
【背】火抵抗13%・闇抵抗9%マント
【腰】闇攻撃Lv4胴巻き(シュトラで売ってる物)
【手】攻撃速度15%ブレスレット
【鎧】Nクィレス
【足】移動速度10%レザーシューズ
【指1】防御2%レザーリング
【指2】防御2%レザーリング
【指3】光攻撃Lv2・毒抵抗59%・CP5%
【指4】Nスタリン+9
【指5】Nスタリン+9
【指6】健康+1・スタリン+9
【指7】威厳+1・スタリン+10
【指8】Nスタリン+9

【 力 】161【敏捷】113【健康】99【 運 】90
【知識】36【知恵】17【威厳】100

【最大HP】221【最大CP】220【防御力】39

ダブスロ35・DF5・足音5・6感40

レベル低すぎて恥ずかしいんですが書き込みさせてもらいます。
秘密にいかずにソロのみでレベル上げてます。現在はアルパスB2でソロしてます。
ダブスロと6感をあげながら育てていますが、こんな感じでいいのでしょうか?
ソロで貯めた予算が200万しかありませんがアドバイスよろしくお願いします。

373名無しさん:2008/01/15(火) 23:39:50 ID:XtVu8QoM0
>>372
そんな低Lvで持ってこられても・・・。
狩れない訳じゃないだろう?
Lv100程度までなら悩むような装備もないと思うんだが。

あえて言うなら、何で知識振ってんの?ってぐらい。

374名無しさん:2008/01/15(火) 23:46:01 ID:5I4LMZWQ0
>>372素直に秘密行ってある程度のLVになったらソロでうまうましよう
そして箱漁ってうはうは^^

>>373LV低すぎるから確かにあれだけどもう少しあたたかい目で見守ろうぜ^^
知識は多分首の+じゃないか?

375名無しさん:2008/01/15(火) 23:50:47 ID:mb6wYaYA0
>>372
もちょいLv上の人達が色々アドバイス貰ってるの見れば自ずとどうするべきか分かってくると思うよ

376名無しさん:2008/01/15(火) 23:53:15 ID:qsPSdCoQ0
>>372
スキルはダブスロ、六感マスタで、その後でDFでいいよ。

ダブスロで狩ってるなら、混乱頭お勧め。
鎧はダイアモンドレザーが超お勧め。コロ卒業まで使える逸品。
指は属性攻撃がお勧め。骨首10のためにスタリンでカリスマ100にしてるのかな。
うーん、いずれカリスマ固定指付けるから、カリスマは振りたくないねぇ。
今の白ダメは大して期待できないから、骨首10に拘る必要ないよ。
背中はテープシェーダーまたはCPものを。頭も混乱が高ければCPものを。
六感がいい具合に伸びてるから、CPをたくさん確保してれば楽。
鯖にもよるけど、テープシェーダーなら手が届くんじゃないかな。これだけで属性攻撃がぐんとあがる。

いずれジェノスター、クリムソンハット揃えたい。
が、金が無い。鍵スキルを取ってれば、箱漁りがお勧めなんだけどねぇ。
心臓落とす敵を狩って、金貯めた方がいいよ。アルパスB2にもいるけど、アリアン→→のミイラもいいな。

377369:2008/01/16(水) 00:56:35 ID:saA1fyUs0
>>370
回答ありがとう。
やっぱりそこまで劇的な変化は得られないですか。
フォリンの拷問者が狩り易くなるくらいですかね・・・
予算を他の装備に当てることにします。
分かりやすい説明ありがとうございました。

378名無しさん:2008/01/16(水) 04:18:07 ID:In0O3sxQ0
誰も答えてないので>>371に。

まず自動更新パッシブスキルは同時に発動するわけではない。
更新周期があり足跡と秘密が同時に発動していない限り発動時間に差が出ます。

つまり、足音発動後秘密発動で敵位置情報の更新
例)①足跡が発動→②秘密発動→以降①と②を繰り返し。
同時に発動し始めた場合は足音と秘密探知が同時に発動し敵位置情報は足音が適応されその他は秘密が適応される。

これでも違うとの報告が出るなら試しに検証してみるけど、こうだと思われます。

まぁ簡単に説明できるキャラだとBIS。
たとえばアーチとエレメを時間差でONにする、すると周期更新なので交互に更新される。

それと秘密探知のパワーアップ形態で範囲となっていますがSlvをあげても範囲が広くなりません。
と以前検証結果出ていたのですが、このバグは修正されたのでしょうかね?

379名無しさん:2008/01/16(水) 11:53:54 ID:HyW6ChyA0
力1100、運600、健康固定、ハンズ、風水キムチバッジ装備で
ダメ25%ボーディンGDXを付けてトラン西で狩ってるんだが、
暗殺者が硬くて手こずる。

そこでふと思ったんだが、もしかしたら風水ルインで
防具破壊を狙ったほうが倒しやすくなるんだろうか?

ルインを試そうにも装備買ったせいでスッカラカン、
今のボーディンを売らないといけない状況。
ボーディンかルインか、あるいは再振りして運を増やしたほうがいいのか、
よければみんなの意見を聞かせてくれないだろうか。

380名無しさん:2008/01/16(水) 13:27:26 ID:9vTMIaxM0
>>379
それだけのステとバッジで暗殺が苦労するってのは、単にレベルが足りないと思う
巡察じゃないよな?+100バッジで280位なのかい?攻撃ちゃんと当たってる?

とりあえず素直に東か北に行きなさい

あとこれはうろ覚えなんだが、暗殺に鎧破壊って効いたっけ?

>>371
>>378
自分には371の現象を再現出来ないので、足音マスで問題解決すると思われ

381名無しさん:2008/01/16(水) 15:13:19 ID:DSN9rGBo0
>>378
>例)①足跡が発動→②秘密発動→以降①と②を繰り返し。
これで正しいと思う

以前箱漁り専用シフにした時足跡 秘密両50の状態でも同じ結果になった
足跡更新時間の直後敵探知の範囲が狭まった

382名無しさん:2008/01/16(水) 17:05:24 ID:zVXrpDEY0
>>379
何しても暗殺者は固いからもうトレインしたままサティロスとか戦士混ぜて殺すといい

383名無しさん:2008/01/16(水) 17:48:41 ID:Tsu2psBY0
散々既出だけど

馬・戦士が沸くまで暗殺者が残る場合は
 攻撃が当たっていない
 ブロックされている
のどちらか(もしくは両方)だと思われる
ニムラス装備
風属性のLvを上げる
闇属性つける
攻撃速度上げる
(運比2手の場合バングル系で1フレあげるだけでも効果ある場合あり)

あ、青Potががぶ飲みしてね

384名無しさん:2008/01/16(水) 23:06:40 ID:yrCxHrhs0
暗殺は防具破壊がガンガン効く

風水ルイン装備でどうしても狩れないなら、
攻速石と攻速首なんかを組み合わせるとスタンで
ブロックが無効になり狩りやすい。
光もLv2でいいからあれば、暗殺者の初段の回避が上書きされて楽。
運型なら、それほど苦戦しないはずだが…

力型なら、バイザーか放浪つけるのをおすすめする

385名無しさん:2008/01/17(木) 12:08:12 ID:UxKCKp..0
>>381
足跡と秘密探知Lv50同士で
秘密が上書きで探知範囲が狭くなるね
タイミング次第なのかなぁ

両方ONだと使いにくい。

なにか回避策無いのかな?

386名無しさん:2008/01/17(木) 12:24:07 ID:uGcYCPB60
秘密探知はオンオフで即時探知できるから連打でいいんじゃね
足跡探知は秘密連打しても探知結果残るっぽい

昨日Gvで初めて試しただけだから間違ってたらすまん

387名無しさん:2008/01/17(木) 19:33:30 ID:7442uRXQ0
ハンズの吸収が減ったと聞いたが、あれは本当なのか?

388名無しさん:2008/01/17(木) 20:19:57 ID:a9FgR.U20
吸収たしかに減ってますね・・・
ダメオン・・・ハンズ買ったばっかりなのに!

389名無しさん:2008/01/17(木) 21:31:16 ID:VCscx1Qg0
どうやらMOBの吸収抵抗等が変わった説が濃厚。

390名無しさん:2008/01/17(木) 21:49:05 ID:tXSoqSJ20
ハンズ買って、狩場に行かないまま1週間・・(忙しくて
こんな仕打ちって・・orz

391名無しさん:2008/01/17(木) 22:54:30 ID:xPnOXLLs0
東のMobは今までどおり吸収できました

392379:2008/01/17(木) 23:09:02 ID:vmFha1ZA0
>>379です。
ご回答ありがとう。
今Lv330だからもう少しレベルを上げて、
それまでにサブで稼いでフォムガでも買うことにするよ。

393名無しさん:2008/01/18(金) 11:19:58 ID:iz/XQ6jE0
>>387-389
操作乙

394名無しさん:2008/01/18(金) 11:31:46 ID:FzSbY0dM0
人間型追加ダメというのは具体的にどんなmobに対応してる?
例えばエルフとか?2足歩行であれば人間型?なわけないか

395名無しさん:2008/01/18(金) 12:23:37 ID:zed86u160
>>394
Mobの種類調べるといいよ

396名無しさん:2008/01/18(金) 13:12:19 ID:LCtbQ.gs0
西もモリネルもいままで通り吸収でけた

397名無しさん:2008/01/18(金) 13:23:04 ID:fbfTJxtM0
あのーテンプレに乗ってないのですがオガ秘密までに必要な鍵スキル、探知スキルのレベルってどれくらいなんでしょうか><?

398名無しさん:2008/01/18(金) 14:21:29 ID:TBw.TuUM0
テンプレ乗りにSP振るのは罠

秘密に必要なスキルを理解するためのリンクがテンプレに載ってるから二度とくんな

399名無しさん:2008/01/18(金) 16:59:23 ID:FzSbY0dM0
>>395

把握した。コロをダブスロ1撃で倒せそうだ

400名無しさん:2008/01/18(金) 23:54:46 ID:WkD/7l8k0
ディザームLv5じゃ地下墓地秘密ムリダタヨ。
PTメンバーに迷惑カケマクタヨ。
Lv7じゃなきゃシヌヨ。

401名無しさん:2008/01/19(土) 00:12:44 ID:1v9z69AA0
解除失敗確率があるだけで開けることは自体は出来るだろ

402名無しさん:2008/01/19(土) 01:14:25 ID:0wX9D7G.0
健康診断をお願いします。

【Lv】250
【武器】Nルインドライバー
【首】闇攻撃lv1、運+84、CP変換6% 骨首6
【頭】運+94 偉い兜
【背】スタン抵抗70%、HP効率50% ロープ
【腰】運+89 強化ベルト
【手】力+126(49+77)、闇抵抗6% ガントレット
【鎧】ブリスククライマー / 防御効率111% ブレスプレート
【足】N千里靴
【指1】狂気、闇攻撃lv2、水攻撃lv2 バトリン
【指2】闇攻撃lv2、致命打抵抗71%、健康+4 リング10
【指3】最大CP13%、ノックアウト、風抵抗14% リング9
【指4】闇攻撃lv1、呪い抵抗+57%、決定打抵抗43% スカリン8
【指5】水抵抗12%、致命打抵抗69%、光攻撃lv2 スパリン7
【指6】呪い抵抗69%、大地抵抗13%、決定打抵抗68% スカリン3
【指7】薬回復188%、自動リロード リング9
【指8】復活7%、カリスマ固定113、最大HP9% スカリン8

【 力 】671(545)【敏捷】192(185)【健康】234(215)【 運 】624(357)
【威厳】固定113 知恵、知識無振り

【最大HP】830【最大CP】440【防御力】185

ダブスロ、DF、六感、エイド マス
ブービー25、解毒10、足音45、小墓までの鍵スキルなど
武道スキルは防御マス、払い17、仰け反る22、分身15、他少々

健康はとりあえず止め、力2運2で振り。武道スキルを上げている途中です。
塔ソロを中心に、たまにポタ出しを兼ねて小墓B1狩りPT→小墓秘密。
そろそろハンヒオーガにも通ってトランレベルまで上げようと思っております。

同レベル帯のシーフさんに秘密探知は上げてないのはおかしいと指摘されましたが、
扉罠探知と足音探知上げるだけではこの先困るんでしょうか?

ソロで貯めつつ、エンチャルイン→運比骨首→ニムラス→ハンズの順番で購入しようと夢みてます。
・・・が、現在貯金が50M程度。そんなに貯まる気がしない・・・

403名無しさん:2008/01/19(土) 04:17:58 ID:txvaa4FM0
>>402
そのステと装備だと、最初にハンズのほうがいいかもしれない。
被弾はボコボコするから効率あげるためにハンズのエンチャルインがいいと思う。

秘密探知は別にいらん。なんの目的で言ってるか知らないけど、箱漁りしたいなら扉探知でもあげればいい。

武道スキルは六感こみで分身がふえるとこまであげたほうがいい。トランで釣るときに助かる。

404名無しさん:2008/01/19(土) 06:05:34 ID:FzSbY0dM0
経験値アップしたからこれから上位DXUの争奪戦が幕開けか

405名無しさん:2008/01/19(土) 11:08:19 ID:T4WW24YI0
再振りするつもりなんですが
Gvにしか出なくLv上げはしないLv250シフ武道は何のスキルを強化すればいいんでしょうか?
攻撃はシフメインで、身を守るときや足止め時は武道でいくつもりです
シフではダブスロ50+5、六感50+5、探知各50+5で武道は防御50+4、払い50+4、仰け反り31+4は確定しています。
あと、わがままなのですがたまにはフラっと友達と狩りにでも行きたいのでDF、エイド、解毒などもとりたいと思ってます。
確定してるスキル+DF,エイドマスタならちょうど250なのですがGvでエイドのかわりに解毒うまく使えれば装備に余裕ができるような・・・・。
何でもアドバイスお願いします。

406名無しさん:2008/01/19(土) 11:20:53 ID:Rp35xQVU0
>>405
どこがGv専用なのかと
怒号も無しでエイドマスですか…そうですか…

407名無しさん:2008/01/19(土) 11:53:53 ID:Ii48tDao0
Gvで怒号もエイドもつかわねーよw

408名無しさん:2008/01/19(土) 12:37:51 ID:GkW2dcmE0
ハンズ吸収減ったって聞いて試してみたろ
Nルイン・ハンズ装備、DFダメ表記高いほうで1400程度で
トラン東の木に120〜180くらいのの吸収でした。

木に与える白ダメは400〜2500程度、1000↑のダメージ与えてることが多い。
(DFダメ表記1400なのに2500とかでるんですが表示バグ?バグダメ?鎧破壊効果?見間違い?)

以前いくつ吸収してたか覚えてないんで増えたか減ったかはわかんないんですが
ガゴ混ぜて狩っても被ダメ<吸収量で狩効率的にはまったくかわってなかったんで安心。

ちなみにデスぺナ中に冒険しようと初めて北にいってガゴに挑戦したら倒しきるまでにできた
吸収がすべて2桁でした。(ガゴに与えたダメージも全部500程度)

409名無しさん:2008/01/19(土) 12:41:59 ID:kD68PwLQ0
GVで怒号は重宝します

410名無しさん:2008/01/19(土) 12:47:46 ID:zmvLQOW20
>>385
ベルトスロットの↑に表示されるアイコンの並びを
左に足音探知、右に秘密探知にすると
ミニMAPで赤い点の探知範囲が広くなって、逆にすると狭まる

ONOFF付ける順番で効果がかわってると思う
詳しくないから検証してみて

411405:2008/01/19(土) 13:37:42 ID:T4WW24YI0
>>406
たまには友達のLv上げなども手伝いたいのでそういうときに重宝するかと思い、エイドを選択してみました。

>>409
無知なもので具体的にどう重宝するか、どのぐらいまで上げればいいかなど教えていただけたら幸いです。

412名無しさん:2008/01/19(土) 13:56:10 ID:oeybOyHw0
>>411 ウサギなどの足止めを喰らった時に万病いらずになる。
シフ時にくらった時のため万病は持ってった方がいいけどね。
んで、1あればいいと思うよ。

413名無しさん:2008/01/19(土) 14:08:28 ID:9XhDfCXc0
Gvで怒号使わないなんてお前のG楽でいいなw

>>411
なるべくなら分身も取った方がいいよ狩でも使えるし。
マスクエ+六感で21(41)ならSPもそんなにかからないしね

414名無しさん:2008/01/19(土) 14:11:21 ID:r6Me7nwE0
>たまには友達のLv上げなども手伝いたいので
そういうのはGv専用とは言わないよwww
>無知なもので具体的に
ググレよwwwwww

秘密でLvだけは誰でも上げれる時代に
250程度じゃ攻撃しようにも足止めしようにも
攻撃自体当たりもしないよ

415名無しさん:2008/01/19(土) 18:44:34 ID:9xFmOcMk0
>>414いちいちあげ足とるなよ
制限で300↓かもしれない

416402:2008/01/19(土) 20:31:13 ID:0wX9D7G.0
>>403
私としては箱探索は移動時のお楽しみ「箱品ゲットできればラッキー」程度なので、
鍵スキルはその時の狩場の扉・罠さえ解除できればよいと考えていたのですが
その方が秘密探知の良さについて(?)力説されていたので質問させていただきました。
やはりこのまま秘密探知には振らない方向で進めて行きます。

分身は今の間に上げた方がいいんですね。
そういえばPTにいる他のシーフさん見るとに大概の方は2体以上の分身で狩りしてたな・・・
あまり分身使っていなかったのですが、これから分身上げて狩りしてみます。

missが目立つので敏捷をもう少し上げるかニムラス買った方がいいのかなと悩んでいたのですが、ハンズはまだ先かな?と思ってました。
いずれ購入する事になる物だし、今からハンズ貯金していきます。
この先のトランでの風抵抗をどこで稼ぐかが悩みどころですね・・・やっぱり指かなあ。

トランでどの程度稼げるのか想像がつかないですが頑張りたいと思います。
>>403さんありがとうございました(*^^*)

417名無しさん:2008/01/19(土) 22:38:34 ID:TBw.TuUM0
>>416
ちょうどそのレベル帯をシフで駆け抜けた俺

自分も最初は同程度の装備だったが職的にもトランでガゴは隔離がオススメ
ブービーで何とかしてる人も見るけど効率はそれより上がるはず
設置キャンセルとかもあって一秒でも狩り中にブービーは相当面倒
土風抵抗両方だと装備がかなり犠牲になるので、素直に土40%抵抗・狂気・呪い抵抗を指で

250から自分は狩ってたから見に行って1〜2匹狩ってみるといいと思う
次からガゴが見えただけで迂回したくなるはず
260から急に狩りやすくなるから運装備で木人5〜10体回せるようになってトランが好きになってくる
青は一群れごとに二本か一本飲んでました
最後に分身があると狂気を掛ける前に釣りでCP吸われることがなくなるので重宝した。3体推奨

長文とトランのことばっかでごめん、トラン大好きなんだ……

418名無しさん:2008/01/19(土) 23:10:15 ID:nsv5MZJg0
このアプデでハンズはごみになったorz

419405:2008/01/19(土) 23:32:53 ID:AK10sQjI0
>>412
そういうことでしたか、ありがとうございます。
>>413
250までは狩ってばかりだったのでこれからGvも楽しむにあたって何が必要か質問したまでです。
分身の件は考えてみようと思います。
>>414
Gv専用キャラがLv上げちょこっと手伝うのはいけないことなのでしょうか?

420貧乏人は力比率手でも着けとけよ^w^:2008/01/20(日) 00:40:13 ID:XNXZJmS.0
馬鹿なハンズ欲しいあふぉがいるみたいだが

MOBの抵抗UPは魔法抵抗のみ^^

ブリーフ事件の様にはならねえよボケ^w^

421名無しさん:2008/01/20(日) 01:48:05 ID:OuOTIYLg0
>>418何言ってんの?
ハンズくらい大した額じゃないから使用者多くてそんなデマ通用しないよ?
420に激しく同意^w^

422名無しさん:2008/01/20(日) 05:21:39 ID:6jaquOhk0
モリネル内周をボーディンGDXで狩ってるけど
150%くらいの刃油とドラゴンの爪拾って擬似ジェルスフィア体験ができるな

423名無しさん:2008/01/20(日) 05:35:23 ID:yYh/B2Y60
モリネル内周クラスで、無限NボーディングGDXか‥

      一昔前なら、恥ずかしくて書けなかった装備だね^^

424名無しさん:2008/01/20(日) 05:44:17 ID:E0VD4fms0
吸収抵抗があるならまず鳳凰章がゴミになるから先にそっちの価格操作しなよw





あ、鳳凰章じゃ多少値段下がっても買えないのかwwwwwwwww

425名無しさん:2008/01/20(日) 07:06:15 ID:rkMneaRs0
>>423
あなたは何を装備してたんだ?
攻撃レベル10の無限ボーディングGDXはまだ、装備できないはずだが。

426名無しさん:2008/01/20(日) 11:00:51 ID:bI9v50oM0
>>423
箱トマホGDXですがなにか?

427名無しさん:2008/01/20(日) 12:12:52 ID:a7c09VGw0
>>426
自慢できるほどの装備でもないんだね

428名無しさん:2008/01/20(日) 15:01:34 ID:h8eBcF1.0
こいつらの会話、さっぱり理解できないのだが。

429名無しさん:2008/01/20(日) 17:27:50 ID:X.YBamRY0
俺もわかんねw

430名無しさん:2008/01/20(日) 18:26:29 ID:O2.Hv16Q0
トラン東で狩るには力はどのくらいが目安でしょうか
現在525で、運は運背つけて820です
敏捷は230くらいです
力をとめて敏捷と運ふったほうがいいですか?
トラン、その先のモリネルに必要な力と敏捷はどのくらいがいいか教えてください

431名無しさん:2008/01/20(日) 20:37:39 ID:yY9CDjPs0
>>430
んなもん装備次第だろ、自分で試行錯誤しろゆとり。力500だってバッチで上の装備してるかもしれないし
スプリッターかもしれない、骨バターかもしれないしお前みたいな秘密上がりゆとり装備かもしれないしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

432名無しさん:2008/01/20(日) 22:00:58 ID:K0aZnrOI0
Lv300記念晒し\(^o^)/

【武器】風攻撃9 ルインドライバー
【首】HP効率84% 骨首7%
【頭】運比率2  ティアラ
【背】ダメ14%  スマグ背
【腰】運比率2  鉄版ベルト
【手】ダメ4%   ハンズ
【鎧】Nセーフ
【足】運比率2  強化シューズ
【指1】威厳固定101 スパイラル8%
【指2】致命打抵抗68% 薬回復126% 魔具入手8% レザー
【指3】決定打抵抗57% 薬回復195% CP効率11% レザー
【指4】自動リロード ダメ4% レザー
【指5】地抵抗12% ダメ4% レザー
【指6】呪い抵抗74% レザー
【指7】致命打抵抗53% 呪い抵抗34% スタンプ
【指8】狂気 土属性抵抗14% スカル4%

【 力 】650【敏捷】281【健康】204【 運 】870
【威厳】固定101 知恵、知識無振り

【最大HP】973【最大CP】481【防御力】121
神霊型風P一匹付き

DF、DTH、応急、六感マス
解毒20、SS39、ブービー20、鍵スキル少々
仰け反る30、分身36、足払い46(上げ中)

狩場はトラン北or東。週末のみGメンと秘密。
とりあえず西に向けてルインに水エンチャとバイザー、ニスラムの購入。
首を運比骨にして背をHP効率にしたいところですが
いかんせんこれがメインキャラなもので稼ぎはそれなりにしか・・・
天上一個買うのにもひぃひぃ言ってます。

正直飛虎、バターなんて買える気がしない(^o^;)

433名無しさん:2008/01/20(日) 22:30:27 ID:T8nnb2vg0
シフがメインキャラなら他よりは稼ぎやすいはずなのに
そんな言い方しないでください・・・

434名無しさん:2008/01/20(日) 23:25:46 ID:Lkn5PZyA0
飛虎バターは高いもんな〜(ToT)
他に一切金掛けずに飛虎やバター買えても宝の持ち腐れだし

やっぱロトかRMTしないとダメなのかね\(^o^)/

435名無しさん:2008/01/20(日) 23:32:09 ID:mm4Qb4IA0
シーフならLv400になる頃には飛虎もバタも異次元品もそれなりに揃うのが一般的だから気にスンナ

436名無しさん:2008/01/20(日) 23:32:29 ID:do.F2D4I0
>>434
ロト心臓で青代が浮いたぜ

437名無しさん:2008/01/20(日) 23:51:20 ID:Ii48tDao0
今天井くっそ高いし1stでエンチャするとか無理じゃねw

438名無しさん:2008/01/21(月) 00:36:49 ID:0wX9D7G.0
>>417
先ほど首をHP骨首に替え、度胸試しにトラン東突入してきました。
行く途中でサティロスに殺されデスペナ中でしたが、木人はけっこう狩れました。
カゴは倒せない事なかったですが狩りのリズム狂いますね・・・
隔離は考えてなかったのですが、あまりにも狩りにくい場合は考慮してみます。
適正になるくらいには分身3体にできるようにハンヒオーガでLv上げて再度挑戦してみます!
あと、体はブレスプレートじゃなくてプレートメイルでした;
買える範囲で補正とOPのいいものに替えながら貯金していきます。
わかりやすく説明して頂いてありがとうございました^^

メインシーフだと稼ぎやすいんですねえ。
あと150くらいまでに飛虎バター揃うとか想像つかないけど
シーフ好きだしこれしかLv上げてないから楽しみにしながら育てていこう。

439名無しさん:2008/01/21(月) 00:39:09 ID:pOCSKyGc0
天上も地獄同様NPCで売るべきだな
だから地獄もある程度の金額でおさまってるわけだしな。
あ・・・ダメオンがするわけないかw
>>432ハンズとルインとセーフ持ってて何を言ってる!
決定打が1個足りないのは釣りか?
自リロ外して決定打抵抗がいいと思う。
自リロ欲しければセーフかハンズにでもしような

440名無しさん:2008/01/21(月) 02:00:49 ID:4eDvlg9k0
なんだかなぁ

>>419
あなたが自分で言い出したんでしょ
>Gvにしか出なくLv上げはしないLv250シフ武道
っていうからああ書いただけだよ
Gv専用って事はGvで活躍したいんでしょ?
それなのにGvでは使いにくいDFやエイドとか言ってるから
みんなちゃんとしたアドバイスくれないんじゃないか

「Gv専用キャラ」が「友達のお手伝い」も想定してスキルサイフリする
なんていうから「それGv専用じゃなくねw」ってなっただけ

ウマシカか釣りじゃなかったんなら謝る
ごめん

441名無しさん:2008/01/21(月) 02:14:10 ID:pgt77Cok0
誰も突っ込まないから俺が突っ込む。

なぜにハンズ着けてるのにセーフなんだ?
回避装備セーフだけだし

442名無しさん:2008/01/21(月) 05:43:59 ID:QZYfRbhw0
>>440
単に、レベル上げのためにPT入ったりはしないつもり
ってのを言いたいんじゃないか?
そんで、たまに知り合いの手伝いでちょろちょろ狩りもできるように、と。
DFとかエイドとか持ち出すってことは、本当に解ってないんだよ。
「ウォーカーズやwikiでも見て、まず自分で考えろよ」とか言ってやればいいんだよ!

などと言いつつ

>>419
シーフスキルは
ダブスロ、スニーキング、足音探知、6センスの4つをマスタ。解毒を5
武道スキルは
分身、払い蹴りをマスタ。仰け反るを25

くらいがいいと思うよ。

443名無しさん:2008/01/21(月) 05:54:30 ID:mm4Qb4IA0
>>441
このスレッドで「シフはハンズ!」な勢いで書かれてるからじゃね?
考えることなしに装備そろえるとそうなっていくんだろう。
少し考えれば、ハンズで吸収するなら回避要らねーな他の鎧装備でもするかってなるし、
回避型でいくならハンズ要らないとわかりそうなもの。
中途半端型を目指してるのかもしれないし、風抵抗欲しさに手持ちのセーフって可能性もあるな一応。

444名無しさん:2008/01/21(月) 07:06:15 ID:tp8C3HjA0
回避型でもたまには被弾するしそこまでつっかかることでもないと思うけど。

445名無しさん:2008/01/21(月) 07:50:33 ID:VWOZk9cY0
>>435
> シーフならLv400になる頃には飛虎もバタも異次元品もそれなりに揃うのが一般的だから気にスンナ

最初から課金、シフメインで、ある程度運気味のステ振りで
リアルの生活を削りまくりRSに大量に注ぎ込み
適正秘密にも、効率がそれほどでもないPTにも通わず
ひたすら適正↓ソロも厭わず稼いだ金のほとんどを
シフに回したら、だろ。

普通にやってて支援キャラがメインでそちらに本腰入れて
育ててたりしたら金なんかほとんど溜まらん。

支援キャラが攻撃スキル覚えて高Lv狩場で運装備狩りして
支障がないくらいまでレベル上がって一本立ちできるくらいにならないとな。
大体300近く。それまでの装備は全部シフの稼ぎから捻出するとしたら

誰でも400程度でフルダメエンチャルインとか
ハンズ鳳凰飛虎ニムラスもってるとかいうのは妄言だし

〜なんて当然じゃん?て
随分と屈折した自慢の仕方だな。

446名無しさん:2008/01/21(月) 09:52:04 ID:1k12z.GE0
禿げ上がるほ同意

447名無しさん:2008/01/21(月) 12:53:58 ID:o0a1AR/E0
例えば「高校生にもなれば携帯電話を持つのが一般的である」という言葉があったとする。
統計から見て、大多数が携帯電話所持者だから一般的という言葉が使われる。
大多数ってのは個人の判断によるが、大体80%くらいかそこらだろうな。

知り合いのシーフの80%が飛虎所持だったら、彼の中ではそれが一般的と解釈しても変ではない。

妄言なのは「一般的」と「当然」を取り違えてる僻み全開のキミのレスだと思うよ。

448名無しさん:2008/01/21(月) 13:04:52 ID:K0aZnrOI0
>>439
サブに全然金かけてない上に
ソロばっかだったのでこのLvまで一年かかってますから・・・
決定打は一個だけでも連続して喰らうことはないですし
実際今のところ死んだこともないので特に問題ないかなと

>>441
自分はノックアウトがかなりのストレスになるので
ちょっとでも被弾減らしたくてセーフにしました
>>443さんの言うとおり風抵抗目当てでもありますが
Lv上回れば木相手ならセーフと副マス補正だけでも
半分くらいは回避できてます

449名無しさん:2008/01/21(月) 13:29:45 ID:iz/XQ6jE0
>>438
シュトラを北から出て、ひたすら北上し町に入る。
町に入ったら、左下の隅っこに東行きのポータルあるから。

450名無しさん:2008/01/21(月) 14:00:05 ID:Lkn5PZyA0
>>447
KY

451名無しさん:2008/01/21(月) 15:01:55 ID:HAcAg7bw0
装備揃ってたら廃人みたいな言い方してるけど
ソロで経験値も金も稼げるのがシフじゃん
お察しって言われたくなきゃLV上げなきゃいいじゃんね

452名無しさん:2008/01/21(月) 15:31:13 ID:N7nilylk0
個人的には435に同意。異次元品ってのもピンキリだろうけどね。
逆に400にもなってシフメインなら飛虎バタ+20〜30億品程度が無くてどうすんの?って感じる。
モリネル1内外〜2外周で稼いだ数十億は何処へ行くの?
それを自慢だとかって思えちゃうってのはかなり秘密依存の促成栽培杉。

確かにシフがあくまでサブ、メインは支援職でスキル異次元装備満載とかなら、
それはそれで誇れる事なんだから何も噛み付いてこなくても、とも思うし。
そもそも432〜の話の流れでは「シフメイン」は前提なんだけどね。

よく耳にするのが「○年前なら飛虎バタも10億だったんだから買えた」とかってやつ。
でもその頃はドロップ修正前だったんだよね。生産数自体も少なくて飛虎なんて幻の一品だった。
相対的に見ても今の方がはるかに手に入れやすいと思う。

453名無しさん:2008/01/21(月) 16:19:37 ID:uGcYCPB60
>>445の例のようなタイプのシフは
サブに金稼ぎ用でシフを選ぶ時点で間違ってると思う
金稼ぐためだけならシフほど金がかからない運テイマで十分だろう

445の主張してることは
メインをシフに据えて本気で強くしようと努力したやつに対する侮辱だと思う

454名無しさん:2008/01/21(月) 17:44:42 ID:WLLxSkQ20
他職がなるべく運振らないようにしてるのに、なんでシフは運振りが基本っぽい流れなんだ
振るとしても運振ってまともに狩れるのって、どの職もだいたい500越えたくらいだと思うんだが
敏捷・健康レベル分、残り力で普通に狩れるし効率だせるのに
運自然上昇が健康か力だったならどんなに良かったか・・・

装備弱いのに400とかの人どうやってレベル上げたのかなぁ
PTで寄りかかったか、秘密かどっちかだよね
350くらいから神装備しててもソロ狩りレベUPに2時間以上かかった記憶があるんだが

455名無しさん:2008/01/21(月) 18:03:42 ID:GA3bbpPc0
防御系スキルがないから多少運振って回避しないと死ぬと思うんだが

456名無しさん:2008/01/21(月) 18:07:24 ID:Wcyk9.oM0
すいません、愚痴らせてください。
モリネル内周で50億〜稼げる人って結構いるものなのでしょうか?
自分も350〜はいっさい秘密に行かずにモリネル内周で狩りしてますが、
400手前の現在でも店売り含め25億程度しか稼げてません。
ロトで当たったHP飛虎、これまたロトで当たったハンズがある状態で350になって、
運1300↑で狩りしてるのに・・・
1度だけやった運ストライダーの異次元失敗でお金も底をつきました。
あぁ、聖地と思って飛び込んだのに・・・。

スルーしてくだしあorz

457名無しさん:2008/01/21(月) 18:30:50 ID:pQgjNQYs0
心臓や油もどんどん露店していく人ならドロップ次第で可能だろう

458名無しさん:2008/01/21(月) 20:09:53 ID:Zv4qZy/M0
>>456
自分と一緒だね
自分は店売りと心臓刃油だけで50億は稼げたと思う。
ただフォムガ、バター、ブリーフとかそういう高価なU品、水色品は全くでなかったのが凄く痛い。
最高で売れたものが指の3億だった気がする。
Uで高価?なものはバディのみ。
運がよければもっと行くはずなんだけどね〜。
そのお金も異次元連続失敗で50億損失したから、まあ君の気持ちは凄くわかる。
正直異次元は失敗確率が高いからもうやめたほうがいいよ。
成功品を買ったほうが遥に安いしリスクも低い。
ただでさえ他の職と比べて良装備が要求されるのに、失敗すると何も得るものがないために、装備が狩場に追いつかなくなるという弊害もあるからね。

459名無しさん:2008/01/21(月) 21:49:52 ID:kODE/0j60
逆に400にもなってシフメインなら飛虎バタ+20〜30億品程度が無くてどうすんの?って感じる.

これは流石に言いすぎだとは思うな
大抵の人は他キャラももっててGVも行うんだから収支もある訳だし
運よく一発あてた人もいれば収支も大きくてジリ貧の人もいたりするんだから
LV400で装備充実してる人もいれば秘密栽培クラスの人もいて当然
「シフメイン」でも稼げない人は稼げない

460名無しさん:2008/01/21(月) 22:23:36 ID:QZYfRbhw0
シーフファーストで、今年で3年目だけどまだLv260だぜへっへっへ
貧乏だから大した装備してないんだけど、最近の260前後つったら促成ばっかで
剣士からも戦士からもアチャからもタゲとってばっかだわ。

461名無しさん:2008/01/21(月) 22:43:27 ID:N7nilylk0
>>459
言ってる内容は445の焼き直しだよね。

逆の言い方をしよう。
400程度までに揃わなければ、モリ2F内周適正になってそれから稼ぐまで高額品購入は無理です。
だいたい540〜550程度までレベルが必要です。
モリ2外周卒業までに購入出来るようGOLDの収支は計画的に。

462名無しさん:2008/01/21(月) 23:34:03 ID:TH.WzyYI0
>>459
一発当てなくてもそれなりに金たまる狩場。
それがモリネル
俺も360~420まで内周で狩りしたけど(ときどき秘密いったけど)
フォムガ、バター、飛虎、ブリーフなどのUとかなんもでなかった(ニムラス、タートが最高
それでも数十億溜まったよ。つっても店売りと心臓が主な収入源だったが
金ないっていってるやつは秘密栽培なだけ。
GVで金使い果たすとかいうんなら、それ言い訳にしてずっとカス装備でやっていけばいいよ。
もしくは440~540あたりを経験値は秘密のみにしてそれ以外はモリネルで狩りという手もある

でもやっぱりバター+飛虎+異次元20~30億品をモリネルのみで稼ぐのはちと無理
トラン東→西→モリネルと来てる奴はいけるけど

463名無しさん:2008/01/21(月) 23:47:21 ID:HPejH33Y0
飛虎に関しては、鯖状況にもよるんだよな。
絶対数が少ない鯖では30億、40億積んだって手に入るか判らん。
地道にチャンス待つしかないけど、月に1個出回るかどうか。
標準で揃えろってのは、あまりにも無茶な言い様。

464名無しさん:2008/01/22(火) 00:35:50 ID:0wX9D7G.0
>>449
東直通の入口あるんですか!?
・・・何も知らずに南から突撃してしまったorz
教えていただいてありがとうございます。

465名無しさん:2008/01/22(火) 01:37:15 ID:e0BS4wN.0
俺がモリ1内周通ってたころ刃油売れるなんてしらなくて200%↑100秒↑とかその場でガンガン使ってたな

466名無しさん:2008/01/22(火) 07:33:33 ID:Ii48tDao0
まぁ装備揃えられない奴はどこまでいっても揃わないと思うけどなw

467名無しさん:2008/01/22(火) 09:29:04 ID:KQW.PlIM0
結局はリアルの貯金と同じだよね。

レベルの上昇速度を犠牲にしてZin狩場で稼ぎ続けた人は栄光を掴める。
誘惑に負けて狩りPTに加入したり秘密行ったり考えなしに中途半端な装備集めてる人は日の目を見ることはできない。

たとえうまい狩場が空いてなくても、空くまで耐えるという忍耐力こそが強いシーフを作る秘訣なのだろうな。
まあ、楽して強くなりたい奴はロトかRMTに手を出せってこった。

468名無しさん:2008/01/22(火) 15:47:41 ID:WJzfQQa60
>>445
じゃあ支援育てなければいいと思うよ

とか正直思ってしまうんだが…
そもそもシフスレでメインだかサブだかの支援を育てる為に
その装備代をすべてシフの稼ぎで賄うことを前提にして話す意味がない。

収入(少なくともその条件)が等しい中で、
・他のシフたちはシフの装備に金を使った
>>445は支援キャラに金を使った
コレだけの違い。
そんでもってどちらが特殊かと言われれば
シフスレにおいては勿論後者。

469名無しさん:2008/01/22(火) 18:54:46 ID:PrUk5vAM0
みんなちょっと教えてほしいことがあるんだ!
ドロップした品をしこしこ店売りしたりして10億ためたんだ。
んで念願のハンズを買った!呪いでどれくらい回復するか試してみたんだ。
DF打っても回復しねぇwwwwwwwwwなにこれ?俺の勘違い?
いや、確かに打ってるんだ。回復するときもあるけど、ほとんど回復しないんだ。
グラとかの問題じゃなく、HP減ってるんだ。今まで吸収装備をシフでつけたことなくて
DFは同時に多くのMOBを攻撃しないと回復しないとかそんなでたらめな仕様?と思いダブスロ打った。

見事回復しなかったwハンズの値段下げようとかそんなんじゃなく、やっとためた金でかったハンズ・・・
吸収するときとしない時があるのは初弾当たらないといけないとか、全段当たらないといけないとか?
どうやったら吸収するんだー

470名無しさん:2008/01/22(火) 18:56:35 ID:Lkn5PZyA0
>>469
近くで撃ってみな

471名無しさん:2008/01/22(火) 19:03:31 ID:PrUk5vAM0
ごめ;;回復した。
近くで打たないとダメだったんか・・・レスありがとう

472名無しさん:2008/01/22(火) 20:28:17 ID:sZ.gxF560
18:54:46 ID:PrUk5vAM0
念願のハンズを買った!でも回復しねぇ

     (2分後)

18:56:35 ID:Lkn5PZyA0
近くで撃ってみな

     (7分後)

19:03:31 ID:PrUk5vAM0
レスありがとう


微笑ましい流れだ。

473名無しさん:2008/01/22(火) 22:10:48 ID:9p/p8bDI0
釣りで入ってるのに飛虎着てくるのやめてくれないか?
死にまくって迷惑なんだ
注意すると「シーフが飛虎着ないとかありえない」とトンチンカンな答えが返ってくるし
まぁここのスレざっと見たら飛虎以外の選択肢は無いみたいだし、それならPT入ってこないで欲しい

474名無しさん:2008/01/22(火) 22:13:26 ID:VWOZk9cY0
>>447
> 大多数ってのは個人の判断によるが、大体80%くらいかそこらだろうな。

え、大多数ってお前個人の判断によるものだったのかよw

> 妄言なのは「一般的」と「当然」を取り違えてる僻み全開のキミのレスだと思うよ。

お前個人の判断によって取り違えてるとか
断言されても妄言でしょ?としかいいようがないな。

>>453
あのな。
バカかお前らは。

シーフだけに全Gold突っ込むのが普通っていったら
>>447のいうようにそれがシーフを持ってるプレイヤーの
80%以上がそれにあたるんだったらそれはおそらく正しいだろうよ。

まあシーフだけでしか遊ばないやつなんて
そっちのがよっぽど特殊だよ。断言するのは勝手だが周りのやつみてみろよ。
目を閉じたまま俺には見えないて断言したらそれこそ妄言だわ。

475名無しさん:2008/01/22(火) 22:31:55 ID:9hb2nGHk0
逆に考えるんだシフ装備購入用稼ぎシフと他職装備購入用稼ぎシフの二つを作ればいいと
装備は共有できるんだから2人目のシフの稼ぎは丸々支援に使えるぜ

476名無しさん:2008/01/22(火) 22:44:10 ID:jaAsl/S20
叩かれまくりのID:VWOZk9cY0が反撃し始めましたwwwww

477名無しさん:2008/01/22(火) 22:54:49 ID:vaiYc0Pk0
貧乏を貶める奴
貧乏を言い訳にする奴
目糞鼻糞

478名無しさん:2008/01/22(火) 22:56:57 ID:jjhhqSVA0
>>475
鬼才現る!

・・・と思ったが、片方で狩ってる間もう一方はお休みだから同じじゃないのか?w

479475:2008/01/22(火) 23:00:49 ID:9hb2nGHk0
1キャラ目が駆け抜けた狩場を万全な装備をして適正で狩れるからいいんだよ多分

480名無しさん:2008/01/22(火) 23:03:52 ID:aLzh.h3I0
金稼ぐには、それなりにLv上げないといけないから
『楽』ってのはどの職にも無いわな。
>>474が顔真っ赤で何に憤ってるのか分からん。

481名無しさん:2008/01/22(火) 23:08:38 ID:iD9u8eRg0
こんばんわ。スプシフです。いきなりですいません。

スプシフとバタの相性がいいので参考までに・・・
スプでどうにか効率をあげようと思い、行き着いたのがスプ+バターです。
ダブルターゲット(DT)にバターの決定打が乗るのでなんとか狩りができます。
DTの決定打で大体削って、DFの黄ダメでトドメを刺してます。
まー基本マゾイですが、黄ダメのみで狩るより効率いいです。

スプに浪漫を感じるスプシフでした〜

482名無しさん:2008/01/22(火) 23:11:12 ID:VWOZk9cY0
>>476

飛虎もバタも異次元品もつったら400の時点でそれ買えるくらい
貯まってるどころかLv400までに最低でも30億はかかるだろうな。

それってロトで一山どころか五山十山あててちょうどくらいだろ。
ロトだったら職関係ねえし。

あと心臓売りとか言ってるけどそれって常時電源オンなPCと
2アカ露店も欠かせないんじゃないか?w
そんなものを標準に据えられたらかなわん。

483名無しさん:2008/01/22(火) 23:13:03 ID:.ZOAIPEI0
ハンズの件
俺もあったが知らない人はあれ?っておもうなw
今日のGチャ
デスピPTにいる赤シフ
DF遠くからやってるから赤ダメでてね〜w
ハンズ同様近くでDFじゃないと意味ないね^^

484名無しさん:2008/01/22(火) 23:22:16 ID:VWOZk9cY0
>>480
> 金稼ぐには、それなりにLv上げないといけないから
> 『楽』ってのはどの職にも無いわな。
> >>474が顔真っ赤で何に憤ってるのか分からん。

シーフが400の時点で異次元品含めた億品もってて当たり前といえるには
シーフのレベルとともに他のキャラにかかる金が限りなくゼロに近い必要があるってことだろ。
それを普通だの特殊だのといってるアホにいってるんだが。

ましてお前は楽だのなんだの、いったい何をいってるんだ?
頭大丈夫か?

485名無しさん:2008/01/22(火) 23:24:34 ID:cCM2mI.c0
>>482
露店放置が無理でも、心臓売るくらいなら安く叫べばすぐ売れるだろ。
頭悪いんじゃないのお前・・・

一般的なのが嫌なら、そもそもスレを見る必要があるのかっていう

あ、釣りか^^;

486名無しさん:2008/01/22(火) 23:31:48 ID:VWOZk9cY0
>>485
> 一般的なのが嫌なら、そもそもスレを見る必要があるのかっていう
>
> あ、釣りか^^;

安く売ってものすごく儲かるのか。
いいな。お前にだけは世の中の常識に反した
不思議な論理が適用されててw

一般的というならシーフだけ育ててる人間しかシーフいないと思ってるお前の
視野の狭さにびっくりだわ。

487名無しさん:2008/01/22(火) 23:32:53 ID:VWOZk9cY0
あ、ニートでRSサービス開始以来ずっと廃ソロしまくってるとかいう
非常識押し付けんのなしなw

488名無しさん:2008/01/22(火) 23:37:07 ID:9hb2nGHk0
相場よりちょっと下げて回転率を上げるってことだろ
単価が多少低くても数売れば結構儲かる

489とっても暇なので:2008/01/22(火) 23:41:42 ID:/Fni3fOA0
常識になってるかもしれんが、ハンズマンセーな皆さん

ハンズ吸収が効きにくいしサティイテェなトラン西・南Lvで

運1600でセーフとアンチ装備でトラン南で回避ウマーしてるシフより

サティ8匹+その他エルフ釣りまくりでもらくしょうだぞ

Lv200でコボルと10匹につつかれてミス状態ですw

回避うまー

吸収装備もいいですが回避マンセーもいいですぞ^^

当たらなきゃ吸収いらんしちなみにアカポ5束で一回の店売りターンまにあってますよ。

手はバターでサクサク結構良いですおためしあれ。

決して価格操作ではありません。吸収ビルドもシフには最適ですので、

目にうろこでしたので皆さんもためしてみてはといたことでして

490名無しさん:2008/01/22(火) 23:43:12 ID:VWOZk9cY0
だからその全部シーフに注ぎ込んで、ソロばっかしてて
心臓落ちるところで適正外狩りを延々続けてて
叫び売りしまくってるやつがどれだけいるんだって。

シーフ持ってる全プレイヤーの80%なんだっけ?w
で、その数字どこからでてきたの、って
自分の妄想以外を妄言とかいってるやつにきいてんの。

491とっても暇なので:2008/01/22(火) 23:48:25 ID:/Fni3fOA0
ちなみに運1200じはあまり回避しなかったんですよ。

炉とキャンペーンにつられて外れた運400上がるやつつかって
運1600にしたら、wwwwwwwwwwwwwwwwww

あれさっぱりあたんねーじゃんかwwwwwwwwwww

になったのがきっかけですた

492名無しさん:2008/01/22(火) 23:52:48 ID:uadLjRQ20
きっかけってやっぱあるよな
俺も経験値2倍タイムが来たとき初めてPOT狩りしたんだがそのときの効率がよすぎて六感狩りを卒業できますた

493名無しさん:2008/01/22(火) 23:56:19 ID:/i.utIho0
>>485
禿げ上がったとしても同意できない。

そしてイキナリ一般的という言葉がが80%位かも?
のレスにその数字どこからでてきたの?とか全シーフのって言われても・・・

トラン東〜Lv400までソロ中心で上げてきたシフなら
飛虎あたりは購入できる資産はあると思う。
絶対に>>174みたいな装備にはならないハズ。

494名無しさん:2008/01/22(火) 23:56:43 ID:8IW0TFmI0
>>489
ほんとに常識書いてるだけでびっくりした・・・。

495名無しさん:2008/01/23(水) 00:06:07 ID:sZ.gxF560
メインシーフ。LV420モリネル卒業して狩りマゾイのでちょっと停滞気味。
飛虎、フルダメバター、ハンズ、ニムラス、ロトホロウ、鳳凰、フルエンチャルイン、
他は運比靴や腰など。異次元品は無し。
サブ1BIS。LV330。基本GV用&秘密も無いLV帯でこちらも停滞気味。
スキル合計+26(アーチ+3込み)。
サブ2戦士。↑が停滞気味なので気分転換に作った。LV260。
装備のほとんどはシフと共用。専用では速度バディ程度。
サブ3は銀行キャラ状態。装備無し。
GVはシフとBIS足して週3回程度。ロト、RMT経験無しだが課金暦は長い(約2年)。
銀行には20億程度は貯蓄あり。

モリネルで拾った心臓・油は全てGVで使った(個人&Gメンバに配布、補正悪いのは破壊)。
トラン時代もフルヒフルチャはGV用だった。
でもそれなりに金は貯まりますよ。

496名無しさん:2008/01/23(水) 00:10:33 ID:0pBtiGqc0
昔はある程度の物でも結構な値段で売れたがいまは売れても1-5mとかだろ

それが昔と今と比べて資産の差になってると感じてるが

497名無しさん:2008/01/23(水) 00:11:23 ID:TH.WzyYI0
>>486
ていうか、サブキャラに数十億ぶち込んでる奴がおかしい
ある程度の品(1キャラで5億もかからんと思う)で満足ですよ。
メインで使ってる装備を使いまわしとかしてたら金あんまりいらんし
しかも心臓をわざわざ露店で売ってるとかすごいなお前
お前LV高いだけで総資産ほとんどない奴だろ?

>>491
1601の壁乗り越えおめでとう。
飛虎なしでよく1601も振れたな・・・そのLVで

498名無しさん:2008/01/23(水) 00:12:54 ID:OnIIImOQ0
>>VWOZk9cY0よ
ここで出てるのは総額として飛虎バタ(+異次元品)が揃うくらいに稼げるって話だろ
その分を他装備に費やしてればその額によっては持ってなくても当たり前。

心臓や油も時間ないなら転売師にでも売りつけて転売させとけばいいんだよ
文句ばかり言う前にもっと柔軟な考えを持って発言すべきだと思うよ

499名無しさん:2008/01/23(水) 00:15:50 ID:TH.WzyYI0
>>473
シーフが釣り枠で入ってる時点でお察しだからあきらめろ
もしくは本人に言え

500名無しさん:2008/01/23(水) 00:17:06 ID:z5qWn7zM0
>>495
神装備の中で一際光り輝くフルエンチャルイン。

501名無しさん:2008/01/23(水) 00:34:43 ID:V9TerpVA0
>>495
妄想自慢乙

502名無しさん:2008/01/23(水) 00:50:44 ID:GkW2dcmE0
決定打率か致命打率どっちか50と、速度十数パーセントの両方が付いてるDXUの鎧があるって
聞いたんだけど使ってる方いますか?(確か装備レベルが500↑だったと思う)
ほぼすべて赤ダメになってDFのダメージが常時一万↑と聞いて憧れてるのですが。

503名無しさん:2008/01/23(水) 02:01:30 ID:Zv4qZy/M0
>>501
すぐに妄想とか自慢とか決めつける輩乙
過去スレでもそういう奴がいたけど、妄想乙とか自慢乙とか言う悪い癖は直した方がいい。
明らかに釣りとわかる妄想ならいいが、>>501の装備は【妄想にしては】そこまで良いとは言えないだろう。
もし妄想だとしても、妄想の癖に異次元品が速度バディだけとか中途半端すぎじゃん。
過去スレの装備診断でもあったけど、バタ、鳳凰とか飛虎とか出たりしただけで自慢や妄想と決め付けるやつには反吐が出る。
Lvの低いうちでそういう装備が整う兆しが見えないなら、言いたくなる気持ちも分かるがもっと寛容に行こうぜ。

>>502
ホワイトナインだね。
『9』フェチにはたまらない装備だぜ。
え、もう少しで装備出来そうとか?
それはよかった。
着用感想を後で聞かせてね。


というのは冗談でサリーンイントルーダーのことかな?
詳しくはググってみよう。
というかうちの鯖じゃ皆無に近いほど出回ってないけど、自分もシフからの使用感をぜひ聞きたいね

504名無しさん:2008/01/23(水) 02:05:00 ID:Zv4qZy/M0
連レス失礼します
>>503
>>495の装備は【妄想にしては】そこまで良いとは言えないだろう
に脳内変換御願いします。

505名無しさん:2008/01/23(水) 02:32:43 ID:In0O3sxQ0
>>481
男は黙って盗掘用短剣

506名無しさん:2008/01/23(水) 02:35:25 ID:M7kFX.7s0
>>491
Lv200で運1200か・・・
運極シフか・・・?w

507名無しさん:2008/01/23(水) 07:36:53 ID:VWOZk9cY0
要するに最初から課金して2年もRSやっててシーフばっかりで遊んでて
サブは育てず、あるいはサブはお察し装備で寄生しかせず
PT入らずソロだけでレベルあげてきたやつだけが金持ってるてことだろ。

十分特殊事例だがな。まあRMTしてないロト買ってないのほか、
他人から装備もらってないってのもつけくわえて。

508名無しさん:2008/01/23(水) 07:53:12 ID:Twff2ToI0
なんすかこいつwwwwwww

509名無しさん:2008/01/23(水) 08:22:05 ID:3uJoLbv20
>>489
香水なしだと1600なんて無理じゃない?

510名無しさん:2008/01/23(水) 08:29:29 ID:weVfjegA0
>>507
知り合いにそんな感じの人いるけど金持ちじゃないよ。
しかもロトもキャンペーンがあるときに2万円分くらい買ってる。
なのにヒコはもちろんハンズやニムラスも持っていない。
一番高い装備が運比率1/3靴。異次元経験なし。ちなみにLv420付近。

511名無しさん:2008/01/23(水) 08:42:15 ID:KQW.PlIM0
>>507

で、君は結局何が言いたいんだ?
「自分が稼げてないんだから用意に飛虎とか高額品の話を持ち出すな」とでも言いたいのかい?

うん、知ったことじゃないよ。君の稼ぎが下手なんていう愚痴なんて。
少なくともしたらばのシーフはほとんどがそれをできているってことなんだから。

512名無しさん:2008/01/23(水) 09:26:53 ID:DxWQzU4s0
Lv271から運1600以上にしてみた。
勿論ドロップの質・量と変化したが、回避率も向上し激安定。
それ以来、東では死んだ事がないな。

でだ、大幅適正外と知りながらも
Lv295の時点で西遠征してみたのだが、
こちらも結構回避してくれ、サティ3 エルフ6が普通に狩れた。
赤20個買って、尽きるくらいで鍛冶屋売り。 

exp10K未満で不味かったけど、一時間程遊んでいたら出たのだよ。
ウォーターメロン。(ドロップLv低いから、出るっちゃ出るか)
適正入ってからが楽しみです。

513名無しさん:2008/01/23(水) 09:32:21 ID:mgHk/Ge.0
地道にソロをしてお金を溜めてきた400↑のシフは良装備を持っているのは事実のです。
ドロップには当然個人差があるので、495さんのような装備までは無理でも、近い装備を持った
人は多いと思います。

ただ、「地道にソロをしてお金を溜めてきた」というところがポイントで、現在では秘密やPT狩り
中心でレベル上げをしてる人が多いです。
装備については、一般的とか当然とかいう言葉でひとくくりにしようとすると揉める原因になります。

495さんのような書き込みは大変参考になるのでありがたいです。
せっかくの良い情報が埋もれてしまわないように、つまらない上げ足取りはやめましょう。

514名無しさん:2008/01/23(水) 10:04:23 ID:weVfjegA0
結局高額品を拾ったか拾ってないかだろ。
どんだけソロしてもドロップ悪ければ装備乙だし
PT入って予約待ちの時だけソロでも高額品拾えば装備良になる。

515名無しさん:2008/01/23(水) 10:10:58 ID:94T8434M0
他人の意見の矛盾や綻び見つけて叩く場所じゃないから自重しろ

516名無しさん:2008/01/23(水) 10:15:28 ID:WJzfQQa60
>>507
言い訳が段々「支援育てる」っていう前提からすら
逸脱してきてるからこのへんで諦めた方が良いよ

517名無しさん:2008/01/23(水) 10:37:13 ID:ni8K6axE0
test

518名無しさん:2008/01/23(水) 10:41:41 ID:EUswrvxs0
このスレの煽り煽られ問答はとても面白い
いつも楽しみに読んでます

519名無しさん:2008/01/23(水) 10:45:16 ID:lQ.Z48bA0
ふとおもった。
まえBISスレで自前スキル+25はあたりまえー で荒れたのに似てるな

520名無しさん:2008/01/23(水) 11:03:15 ID:sZ.gxF560
あの程度の装備で「妄想」とか言われちゃうんですね。
ちょっとビックリです。

>>507
>PT入らずソロだけでレベルあげてきたやつだけが金持ってるてことだろ
うん、その通り。280〜410の間だけで十分だけどね。
ソロせずに金が貯まるわけ無いじゃないですか。PTじゃPOT分赤字でしょ。

スキル+23(アーチ別)がお察し装備なんだと今ようやく分かりました。
さすがメインが支援さんの言う事は一味違いますね。指摘感謝です。

521名無しさん:2008/01/23(水) 11:07:09 ID:TH.WzyYI0
>>514
店売り心臓売りだけでも金たまるけどな。

522名無しさん:2008/01/23(水) 11:18:43 ID:1v9z69AA0
何で無駄に煽りたがる子がいるんだろうね

523名無しさん:2008/01/23(水) 11:47:47 ID:OZ4HWe6g0
LVはPTと秘密で、収入はほぼ転売で神装備な人もいるし。
べつに狩りだけで稼いで神装備な奴勝ち組なわけじゃないっしょ。
人望あれば友に高価なもの貰ったり借りられたりもするしね。

524名無しさん:2008/01/23(水) 11:53:44 ID:bn4bmupc0
サブキャラがどうとかシーフスレに持ち込まれても空気嫁って感じだな
しかも稼げないキャラがサブであることが前提?こいつは笑わせてくれる。
特殊な条件を勝手にこじつけてるのは自身なのに矛盾してるよな。

525名無しさん:2008/01/23(水) 11:55:06 ID:A/fIfl/o0
並の装備であろうとも、
 
  重課金者(各種バッチ&課金油)>>神装備

        のバランスになってるので安心してください。

526名無しさん:2008/01/23(水) 15:12:14 ID:TBw.TuUM0
神殿1F〜B2、デフヒ、トランの適正の時だけソロしてきた
神品が落ちたことはないけど現在、
ダメ自リロニムラス、風闇ルイン、ハンズ、フォムガ(使ってない)
モリネル行ったらまんま>>495になりそうだ

……あれ、もう気力がn

527sai:2008/01/23(水) 15:42:48 ID:Up3KRl3o0
100のシフを育てているのですが、装備はどのようにそろえればいいんですかね? 
教えてください^^おねがいします。

528名無しさん:2008/01/23(水) 15:50:29 ID:Ii48tDao0
高額品なんてめったに拾えないしほとんど10万品しか拾ってないけど
ひこ、ロトスプ、ルイン、ハンズ、ニムラス、トロルは買えたなw
異次元は運比アンチ作ろうとして1回やっただけだけど。

ロトスプはほんとミスったけどな。

529名無しさん:2008/01/23(水) 17:21:46 ID:uPCTpsQs0
>>527
そのまんまの文を古都で叫べば教えてもらえますよ^^

530名無しさん:2008/01/23(水) 17:47:27 ID:EGn0dvPw0
桔梗刀 っていうDXU武器拾ったんですけど、売るとしたら
値段はどれくらいで露店したらいいんでしょうか?鯖は紫です。
だいたいの値段でもいいので教えてください。

531名無しさん:2008/01/23(水) 19:22:01 ID:t3zjrMHw0
自分金あまり使いたくなくて箱小型dxのかわりに手裏剣dxを安く手に入れたのですが
Gvでの違いは大きいですか?素直に箱小型にしとけばよかったですかね?

532名無しさん:2008/01/23(水) 20:04:12 ID:3uJoLbv20
>>462
そこで、転売が生きてくる。
10M以上の転売利益があるものを転売していったら結構儲かると思うよ。
たま〜に、1億↑の転売利益の物もあるけど、それは狩りで一発当てるのと
同じくらい確率が低いけどねw

533名無しさん:2008/01/23(水) 20:53:53 ID:rkMneaRs0
>>530
3億での露店はみかけるけど、全く売れてないのでそれ以下。
自分は50Mなら買うけど、1億↑なら買わない^^

534名無しさん:2008/01/23(水) 20:56:22 ID:jjhhqSVA0
>>532
あからさまな転売には嫌悪感を抱くお子様もいるけどな。(俺はなんとも思わないが)

それでも、当面使う予定の無いGは天上や異次元にしておくという簡単な利殖法もある。
現実と違ってゲーム内の銀行に金入れておいても1Gも増えないわけだしな。
リアルで地金や不動産を持つようなもの。
物に変えて寝かせておくだけで価値が上がれば勝手に資産が増える。

535名無しさん:2008/01/23(水) 21:22:57 ID:WLLxSkQ20
金稼ぐ方法が何通りかあるんだから、どれか使って装備整えればいいんだよな
装備改善したいから装備相談しててきて資金が数億しかないって時点でおかしい
装備云々の前に、お金ためる方考えたらいいね
お金ためなきゃ話にもならんし、できるのはせいぜいOP補正向上くらいだろ
健康腰+70→80→90と頭使わなくてもとにかく補正あげていけばいいし
例えば、飛虎持ってて敏捷に余裕あるから敏捷比率足ではなくダメUP兼ねてリビーラにとか
フレ的に速度15%余分だから、腰を箱金腰にして、手を速度35%→力手にしてみては?とか
装備相談なんてステや装備組み合わせとかだろ

536名無しさん:2008/01/23(水) 21:28:51 ID:AcKhR0os0
まぁ狩りで何日頑張っても良品出ないうえに装備ボロ糞にけなされるぐらいなら
リアルで頑張ってRMTして良装備整えた方が効率いいわな。

537名無しさん:2008/01/23(水) 21:35:24 ID:zrZB6W0k0
>>528
ロトスプがミスったというのは、思ったより強くなかったみたいな?俺シフ100ちょいで挫折したから使い心地分からないけど。

>>532
無課金だから収入源が転売なんだけど、3年近く転売して20億いった。勿論、半分ほど装備に使ってるから所持金は10億前後だが。

20億のうち10億は、異次元が出てから一気に稼いだな。異次元の相場知らない人が、相場の半分ぐらいで叫び売りしてたから即買いってのを何回か。
まぁLv300とか400超えれば狩りで稼げる金額なんだろうけど、転売でもけっこう頑張れるみたいな。

>>534
ロトで出る天地ボンドや異次元は、値段が多少前後するけど長い目で見れば確実に値上がり中だからねー。

538名無しさん:2008/01/23(水) 21:58:45 ID:8V9PvCBo0
なんていうかさ、昔DF異常ダメが広まってアホみたいにシーフ人口が増えた時に
楽してオレTUEEEEドロUMEEEEEEE目当てのアホが増えたから
「いや、メリット以上に金かかるぞ決して楽じゃないぞ」って言って厨排除の方向で進んでいったんだけど
それがそのまま定着しちゃったみたいだね
ギスギスしないでもっとおおらかにいこうぜ

539名無しさん:2008/01/23(水) 22:19:33 ID:yFwaDl260
話しぶった切って
シフって運ある程度振って運装備して運801↑ぐらいにして
Zin狩場で5時間耐久ソロ狩りすれば1~2億ぐらい稼げるだろ
それを貯めて、飛虎とか買えばいい希ガス

540名無しさん:2008/01/23(水) 22:20:14 ID:yFwaDl260
ageてしまった・・・すまんorz
モリネルF5裸で突っ込んでくる

541名無しさん:2008/01/23(水) 22:26:50 ID:jjhhqSVA0
>>539
いや、ぶった切るどころか振り出しに戻ってるんだがw

542名無しさん:2008/01/23(水) 22:32:33 ID:6ilMRScc0
5時間1.5億とすると自給30M
飛虎を高めに見積もって30億とすると100時間で買えるな

543名無しさん:2008/01/23(水) 22:45:06 ID:b.uf6WOs0
最近、高レベルシフさんとペアハンしたんだが
意外と水色アイテム拾わなくて、良品逃がしてるときが多かった
落ちる水色アイテムほとんど拾ってるのか兄弟に聞きたい

544名無しさん:2008/01/23(水) 22:46:35 ID:DSN9rGBo0
狩場なんて毎回空いてないのが現実
人少ない時もあれば多い時もあるからな
今モリネル通ってるんだが狩場空いてなくてやる気でないわ

545名無しさん:2008/01/23(水) 23:42:01 ID:uPCTpsQs0
運1850でモリ2の内週8沸き毎日1〜2時間かれこれ3週間程狩ってるけど鍛冶屋行き系以外でないぜ^−^;
しかも激戦区で400台やらわんさかくるしね。結局リア運

546名無しさん:2008/01/23(水) 23:54:34 ID:OuOTIYLg0
5時間耐久ソロ1~2億稼げるだろって、そう毎回稼げるわけないだろw
あなたどんだけ金持ってるんですか?w>>539

547名無しさん:2008/01/24(木) 00:02:15 ID:GkW2dcmE0
>>543
私はちまちま拾ってる。
アイテム砕いている間に死亡→デスぺナで狩れない→
デスぺナ治って戻ったら当然狩場がない→借り場探し
ってパターンが多いので効率めちゃ悪いのはわかってるんだがやめれない。
10M↑の品はめったに拾えず1月狩って0っていうこともよくある。

因みに自分の周辺で稼いでる人は水色あまり拾わない気がする。
特にすごい人で億品を毎日のように出してる人がいて不思議で聞いてみたら
①モリネル中央でしかからない
②記憶(石)は狩場と鍛冶屋で狩場維持
③店売りから戻ってアイテムが残っていても狩ってる人がいたら隣の部屋で待機して消えた瞬間取り返す
 (目には目を、それやり続けると取られなくなるらしい)
④ゴミ素材は拾わない、拾ったり砕いたり売ってる時間で狩りして億U品出したほうが得
(手は速度35ついても億いかないから拾わないらしい、信じられん)
⑤心臓は29秒以外はその場で飲んで使う、刃油は拾わない
⑥DXアイテムは10万品のみひろう
っていってた。

その人モリネル適正時ソロで1日5・6レべルとかあがってた。
因みに店売りだけでも1日3億↑いけるとか。
神U出る出ないはリアル運もあるだろうけど、
そんだけ狩ってればいいものも出やすいんだろうなとは思った。

私はどう頑張っても店売り1日50Mで限界だった。

548名無しさん:2008/01/24(木) 00:05:29 ID:WLLxSkQ20
まともな人は③がむりだな

549名無しさん:2008/01/24(木) 00:29:35 ID:zrZB6W0k0
>>547
その人すごいな…全財産より、リアルでの生活スタイルが気になる。

550名無しさん:2008/01/24(木) 00:36:00 ID:6ilMRScc0
食う
寝る
red stone

551名無しさん:2008/01/24(木) 01:36:56 ID:uGcYCPB60
>>547
これはいろいろ考えさせられるな

552名無しさん:2008/01/24(木) 02:17:31 ID:eMS9JMkQ0
店売り3億はうそだろ 
12時間狩ってもそんないかないはず

553名無しさん:2008/01/24(木) 02:21:22 ID:eMS9JMkQ0
あー12時間狩ったらいくかもw

554名無しさん:2008/01/24(木) 03:20:01 ID:kDWFlu5s0
>>553
いかないと思うぞ
モリ内周中央で1時間狩って2万以上のものを取ってたけど、それでも1時間10Mちょっとが限界だった。
12時間で3億の店売りということは、1時間の店売りが25Mはいかないとまず無理
どっちにしろ>>547で挙げられている人は明らかに1日15時間以上は狩りをしていると思う。
インしている時間とかじゃなくて狩りしている時間だから凄い気力だw

555名無しさん:2008/01/24(木) 03:39:45 ID:2Cx.DFng0
攻速35付いた手なら2億以上するんだけどなー、うちの鯖じゃ。

556名無しさん:2008/01/24(木) 04:50:00 ID:uPCTpsQs0
攻速の複合、比率1/2等俺は夢を求めて今日もごみ収集してる次第であります・・・

557名無しさん:2008/01/24(木) 06:57:51 ID:VWOZk9cY0
>>516
なんだよいいわけってw

なんでそんなに
ゲームの中の自分は偉くて、他人が頭下げて通るべき存在で
自分の意見に従わないのはくだらないいいわけだ、
とか思いこめるんだよ。

あげあしばっかりとるなよな。

558名無しさん:2008/01/24(木) 07:13:28 ID:AHddnbAE0
>>VWOZk9cY0
もういいよ
少しは空気よめよ

559名無しさん:2008/01/24(木) 09:09:49 ID:u2oLbI5s0
2時間以上狩りしてる人ってどんだけリアル終わってるんだよって思うのは俺だけか?

560名無しさん:2008/01/24(木) 10:02:19 ID:WJzfQQa60
>>559
残念ながらRSでは2時間くらい狩りしてるならかなりいると思う

561名無しさん:2008/01/24(木) 10:12:22 ID:JBWSEQ9A0
2時間でリアル終わってるってどんだけ一日短いんだよ

562名無しさん:2008/01/24(木) 11:14:43 ID:TH.WzyYI0
手はアレだ。
速度LV2以外売れないし、30%↑じゃないといい金額で売れないから拾わない。
そしてなにより、ダブルクリック→装備入れ替え→フォムガ、ハンズ、バター破壊
が怖すぎて拾えない。前一回壊しかけた恐怖でもう拾いたくない。しかも破壊する機会が多すぎてヤバイ
ハイリスクローリターンの手なんか拾えるかよ。
腰とかもカスベースは拾ってない。兜もいらねぇ。
指、冠、鎧、背、耳、良ベース腰、脚、首、良ベースブローチや肩などだけ拾ってほかは10万品だけ拾うが個人的にはベスト
特に指はやばい。ダブルクリック破壊もないし、売れるOPきやすいからおいしい。

>>547
③やってる時点でそいつお察しNEET
本当に③やってる奴いるから困る。「使ってます」ていったら大概どっかいってくれるけど

シーフ関係なくなってきました

563名無しさん:2008/01/24(木) 11:32:08 ID:u2oLbI5s0
2時間でも長いと思ってる俺がいる。
リアルのLv上げを犠牲にしてゲームのキャラのLvを上げている事をわかってない奴が多すぎ。
一ヶ月続けば小説だと30冊、筋トレしてたら目でわかるくらいの変化はでるぞ。

564名無しさん:2008/01/24(木) 11:48:12 ID:3uJoLbv20
>>547
俺もちまちま拾う派。
たまにアイテムが重なってて拾わなきゃいけないときがある。
あとは、少しでも億品になる可能性があるなら拾いたいと思うから。
んで、ダブクリ破壊が怖いから、安いミニペットを買う。(うちの鯖だと、土30M)
土が一番好きだな。ゴールド拾ってきれいにしてくれてw

565名無しさん:2008/01/24(木) 12:52:12 ID:hrh87oo20
武器】Nルインドライバー
【首】運+78 骨首9%
【頭】運比率2 ティアラ
【背】Nオーラ 
【腰】Nアンティー
【手】力+96運+70  鋲付き
【鎧】Nセーフ
【足】運比率2  強化シューズ
【指1】威厳固定 109 レザリン
【指2】健康固定 120 スカリン

【 力 】700【敏捷】170【健康】120【 運 】1421
【威厳】固定109 知恵、知識無振り

この装備でフォーリンで狩れるでしょうか?

566名無しさん:2008/01/24(木) 12:53:29 ID:WJzfQQa60
>>565
聞く前に実際に行ってみるのが1番確実だと思いますよ

567名無しさん:2008/01/24(木) 13:04:06 ID:DwE0wfdU0
>>565
健康固定でHP効率も見当たらないけど、実際HPいくつよ?
フォーリンのmobに攻撃痛いのがいますよ

568名無しさん:2008/01/24(木) 13:31:48 ID:XMIU63v20
>>565
狩れるか狩れないかということであれば、
(背か指何個かにHP効率があれば)ほとんどのMobは狩れます。
ただ、命中高いMobや攻撃が痛いMobはいるので、
1度行ってみてから改善点を探したほうがいいと思いますよ。

健康固定のフォーリン秘密適正シフより

569名無しさん:2008/01/24(木) 13:34:05 ID:iz/XQ6jE0
首手指はとりあえず拾っちゃう。
手では攻速1-2の複OPと言う神品を拾った経験があるからね。
後は、そろそろ帰るかって頃に10万品で満にするくらい。
>>564
土良いね。トランでは重宝する。健康と土抵抗に金拾いはまさにトラン専用。
うちの鯖じゃもうペット自体が品薄だよ。
買う叫びしても反応なし。

570名無しさん:2008/01/24(木) 14:08:35 ID:Zxfp52Ek0
強奪というスキルは
レベルによって盗めるアイテムが変わってきますか?

571名無しさん:2008/01/24(木) 15:46:43 ID:fnRaG6ow0
>>570
そう言う話は聞いた事が無い。
基本的にドロップする物と同じらしい。

572名無しさん:2008/01/24(木) 15:50:09 ID:UVWlqD920
>>570
変わらない。あくまで盗める”確率”が変わるだけ。
lv1でもUは出るし、lv50でもNは出る。

573名無しさん:2008/01/24(木) 16:48:23 ID:rpZDB49w0
>>559
お前ネトゲに向いてないぞ。

574名無しさん:2008/01/24(木) 18:01:32 ID:ijy7.Wj60
>>573
それは誉め言葉だw

575名無しさん:2008/01/24(木) 20:52:08 ID:ImyOyHd60
新しくシーフを作ろうと思うのですが、やはり飛虎の使用前提なのでしょうか?
今お金がなくてとても飛虎なんて・・・

576名無しさん:2008/01/24(木) 21:19:21 ID:zxaORzwc0
>>575
シーフは運自動上昇だから高レベルになればドロップも結構期待できるし、レベルが低くても秘密用の鍵スキルがあれば箱漁りもある程度はできるから、金策には困らないかと。
飛虎が必要になるのはある程度レベルが上がってからの話だから、それまでに稼げばいい。

・無駄な買い物をしない(テンプレを読んで適した装備を)
・Zin狩場が豊富にあるレベル帯はソロ中心(狩場が空くまで待つ辛抱も必要)
・箱漁りをうまく利用する(箱品はラッキー程度。地道に金を稼ごう)
・心臓・フルヒ・万病・鍛冶屋10万品を疎かにしない(億品に過度に期待しない)
・転売や異次元、エンチャはほどほどに(資金難の大きな原因)

これを心がければ大丈夫。

577名無しさん:2008/01/24(木) 21:23:20 ID:UOiBtEM20
>>575
他職からだが
飛虎は序盤そこまで必要にならないと思う
シーフ作って聖地かデフヒ当たりからソロしだしたら300くらいまでには
飛虎買う資産溜まるんじゃないかな、飛虎より必要な装備が多い気がするけど・・・

578名無しさん:2008/01/24(木) 21:25:21 ID:zxaORzwc0
連レス失礼。

>>547
まあ、楽しめていればそういうスタイルもありだと思う。
でも③に関してはノーマナーと認識されている場合もあるから気をつけたほうがいい。
さすがに狩っている場所の近くに他のキャラがずっと居座ってたら気分はあまりよくない。
まあ、「そんなの知らねぇ」で片付けられる話なんだけどね。

579名無しさん:2008/01/24(木) 22:43:51 ID:s/jqebl60
>>552
>>553
>>554

ごめん、説明不足だったかも。
その人1日3億↑稼げるとはいってたけど、毎日とはいってなかった。
毎日6レベルくらい上げてたから相当狩ってたとは思うけど(学生・夏休み)

因みに自分は3億稼ぐとしたら何時間って計算してみたところ、
調子よくずっと狩ってるとしても24時間かかるとい結果に・・・。
(4〜6時間で1レベルで稼ぎが30M〜50M、4時間50Mと仮定)
ただ、自分はデスペナや狩場を探してる時間がかなり多いので普通はもっと早いとは思う。

580名無しさん:2008/01/24(木) 22:45:20 ID:ImyOyHd60
>>576-577
情報有難う御座います
シーフって結構儲かるのですね〜
地道に稼いで飛虎の検討をして見ます

581名無しさん:2008/01/25(金) 01:27:48 ID:54ERZr6s0
上記のように儲かると思って促成シフを育てる輩があとをたたない。
シーテン、遺跡で範囲で予約おね^^
どれだけダメがお察しか
釣りで入ってもすぐ死んでリザやコル
呆れてメテオさんも抜けましたとさ。

582名無しさん:2008/01/25(金) 04:02:06 ID:AcKhR0os0
>>581
バカwシーテン遺跡でPT狩りしてるシフなんてそもそも稼ぐ気ないだろww

583名無しさん:2008/01/25(金) 06:10:52 ID:Ii48tDao0
まぁ素直にロトやっとけってことだ

584名無しさん:2008/01/25(金) 10:39:39 ID:kDWFlu5s0
>>579
毎日じゃなくても店売りで3億行くのは凄い。
まあ6Lvも上がればわからない気もしないけど。

>>581
シーテンは装備次第では火力としていけると思う。
遺跡は釣り専にならないと寄生扱いでしょ。
蹴ってよし。

>>547の③について一言
俺は③は大丈夫というか特に問題無いと思う。
つーかアイテム残ってる=狩場を使ってるという認識だと、長時間独占して使うやつが出てくるのは明らか。
アイテムが消える前に帰ればいいんだから、狩場保持なんて楽勝すぎる。
他の人達が使う機会を設けて回転率を上げるためにも、アイテム残ってても明らかに狩場に人がいないなら使うべき。
そもそも誰もいないのに狩場使ってるという認識が意味不明。

まぁあんまり露骨すぎるのは駄目だと思うけど、たまたま狩場空いてたけどアイテム残ってるなぁ・・・
っていうときは使っても問題ないと思う。
つかモリネルとか自分が店売りから戻ったら、隣で狩ってた人が自分の狩場取ってることなんて日常茶飯事でしょ。
それで文句言ってたら霧が無い。

585名無しさん:2008/01/25(金) 11:41:19 ID:TH.WzyYI0
>>584
その長時間独占して使ってる奴が③やってる奴なんだが
自分が店売りにいく→狩場戻る→ほかの人が使ってる→そいついなくなるまで近くで待機
ってことだろ。
狩ってる間ずっと変な奴に見張られてるわけだぞ・・・。
どう考えても気分が悪い
俺も人いなけりゃアイテムがどうでもあろうとも使っていいと思うが、ずっと近所で見張られると気分がいいものでない

586570:2008/01/25(金) 13:46:08 ID:AHhxHMzI0
>>571さん>>572さん

どうもありがとうございました。

587名無しさん:2008/01/25(金) 14:36:33 ID:px8sm7SQ0
>>584
シーテンで火力になろうと思ったら恐ろしく規格外な装備がないとエレなし知識にすら劣るぞ

588名無しさん:2008/01/25(金) 16:44:55 ID:0DsalKgE0
lv300記念晒し

【武器】風・水攻撃7 ダメ36% ルインドライバー
【首】運+81 骨首9%
【頭】運比率2 ティアラ
【背】運+45 ダメ+8% コート
【腰】運比率2 強化ベルト
【手】ダメ4% ハンズ
【鎧】HP89% プレートメイル
【足】移動速度30% 決定打抵抗61% 防御44% 金靴

指で威厳・健康固定 呪い・致命打抵抗100% 狂気 土・風抵抗


【 力 】730【敏捷】241【健康】114固定【 運 】958
【威厳】114固定 知恵、知識無振り

【最大HP】874【最大CP】535【防御力】防御146

DF、DTH、応急、六感、防御、分身、仰け反るマス
その他鍵スキル少々と探知少々

ルインは借り物です。
lv255ぐらいから延々トランにこもり続けてやっとlv300。
その間にトランで稼いだお金でハンズや運比率物購入と940Mの貯金。
この先、貯金を続けて飛虎買いたいなーなんて思ってますが…
西に合わせた装備を買うのが先かなーと悩んでいたり。

運比骨首TAKEEEEEEEEE('A`)

589名無しさん:2008/01/25(金) 16:59:43 ID:DSN9rGBo0
>>588
いつかはルイン返さないといけないから自分用の買った方がいいかも
運801まで下げれるしスマグエンチャ背で移動上げても良いと思います

590名無しさん:2008/01/25(金) 17:00:05 ID:DSN9rGBo0
上げすまん

591名無しさん:2008/01/25(金) 17:27:42 ID:D7m2P/Xk0
移動速度って30〜60の間って変わらないんじゃなかったっけか?違ったらすまそ

592名無しさん:2008/01/25(金) 17:36:12 ID:OzXyP3Ac0
30から40じゃちょっと早いぐらいになったが30から50にしたら大分違うぞ

一気に数字の大きいほうにしたら実感できる

593名無しさん:2008/01/25(金) 18:39:26 ID:DSN9rGBo0
>>591-592
無知な俺乙ってことで>>588を健康診断してくれw

594名無しさん:2008/01/25(金) 19:02:46 ID:TH.WzyYI0
>>588
ルインずっと借りれるなら飛虎と運比率脚買えばおk。
買ったあとは背をHP効率にする。これで西いけると思う
ルイン返す必要があるなら真っ先に水風ルイン。これないと西無理だから

595名無しさん:2008/01/25(金) 21:07:47 ID:5zHpkBHo0
>>585
モリネル内周で狩ってる時
壁の近くで座って俺が補充行くのずっと待ってるやついたわ
しばらく補充いかないでおいたらそいつの知り合いっぽい奴が反対側に座って
両方見張られてた。補充してる間に狩場取られるのは気にしないが
常に見張って狩場強奪するのはノーマナーと言うか気分が悪いな。
水鯖とまで言っておく。

596名無しさん:2008/01/25(金) 21:08:30 ID:je4WwOLs0
今日コロに手伝いできてたシフがダーティーでダメ6000近く出てたんだが
そんなでるもんですか?その人は450lvでした

597名無しさん:2008/01/25(金) 21:24:36 ID:AcKhR0os0
>>596
Gv用の力振りシフがトロルでも着てたんだろ
まさかダブクリで6000じゃないよね?

598名無しさん:2008/01/25(金) 21:25:00 ID:WLLxSkQ20
自分N無限ボーディンGDXで400のシフ課金油でDF表記8000でるね
鍛冶屋油でも6500くらいだったか

599名無しさん:2008/01/25(金) 21:39:08 ID:je4WwOLs0
白ダメで6000ってそんなたいしたことではないっぽいですね;;

600名無しさん:2008/01/25(金) 21:44:44 ID:AcKhR0os0
コロって防御645しかないのか…済まんかった。

601名無しさん:2008/01/25(金) 21:49:35 ID:TH.WzyYI0
>>598
力振り過ぎワロタw

602名無しさん:2008/01/25(金) 21:55:27 ID:je4WwOLs0
でも納骨PTいくなら力型に再振り必須か?

603名無しさん:2008/01/25(金) 22:01:29 ID:ifSOAEiw0
>>602納骨PTに入るような奴がわざわざ再振りなんかするとは思えない

604名無しさん:2008/01/25(金) 22:55:56 ID:oSBIo0M20
敏捷って何くらいまで上げるべきでしょうか?

605名無しさん:2008/01/26(土) 00:34:02 ID:3iec3Hgo0
目標Lvによって変わる

606名無しさん:2008/01/26(土) 00:52:03 ID:NZ28dMv.0
今、600付近でDFのダメが7000少々(勿論油無し)の俺乙‥

>>598
そんなに力に振って、反対にソロがキツクならないのか
装備等含めて詳しく聞きたいですw

607名無しさん:2008/01/26(土) 00:57:18 ID:yVhTpkRw0
DFダメ7000って生命丸とかジェルスフィア?
力2000くらいでならでると思うけど・・・

あと質問なんですけど、みなさんの鯖の生命丸とジェルスフィアとブレイブアックスの相場っていくらくらいですか?

608名無しさん:2008/01/26(土) 03:00:55 ID:KkrWg3EY0
>>607
シフUはとにかく出回らなさすぎるから相場なんてものは飾りにも
ならないですよ・・w

609名無しさん:2008/01/26(土) 11:06:05 ID:TH.WzyYI0
>>607
>>608と同意。
恐らく耳オクだろうから装備LV達してるなら何億積んででも落札すべき
買えた金額が相場です。

610名無しさん:2008/01/26(土) 12:13:35 ID:WLLxSkQ20
>>606
油つかってだから素だと六感込みでDF5500 ダブスロ素3400鍛冶屋油で4200くらい

ステは 力1510 健康330 敏捷410 運450くらい 知恵60 知識40
健康比率1/11・無限ボーディンGDX
健康比率攻速鉄鎖 HPダメ14ヒーロー HP飛虎 速度ダメ24バタ 運比フルダメ鳳凰 敏捷比率ダメ4リビラ マスターキャップ
ダメ4ハード×5 ダメ4髭 致命薬指 ダメ4威厳固定120
頭は他にメロディかRS 指はワーム 呪低下指
GVは速度デビネク ブ゙ラックオーラ UM手裏剣(現在は再フリで敏捷170くらい振ってぶりっ子犬+HPヒーロー)
知恵はデスペナ時メロディつけて鳳凰要求確保。101↑にもなるから便利
RS頭は本数増やしたいとき HPヒーロー、運比鳳凰、HP飛虎は最近手にいれたけど
それまでもこのステで大丈夫だった
基本的に運401敏捷401で結構回避するし、健康レベル程度あれば鳳凰かハンズあればどこでも死ぬきがしない
ソロはトラン西南・フォーリン・モリネル2 1内周(鎧・サティ)も吸収で楽々狩れる
唯一無理だったのが、デフ遺跡内周と外周
鳳凰かハンズがあるならLV400程度までは中途半端な回避装備するより、ダメ上げて吸収量増やした方がいい
ないなら防御でガチガチか回避ビルドになる
個人的に400↓で回避ビルドで、かつそれなりの火力だそうとする方が高額品が必要になってくると思う
DFは高速いらない・飛虎は紙になると聞くけれども、回避型でないなら高速ないとDF打てずにフルボッコにされる
吸収型なら防御はどの職も300あれば十分(戦士は例外)
吸収型ならこの装備が基本で後はどう強化するか
 ハンズ       デビネク・骨首 敏捷足・リビラ HP鎧・飛虎・トロル HP背
 力・ダメ手・速度手     鳳凰 敏捷足・リビラ HP鎧・飛虎・トロル HP背

611名無しさん:2008/01/26(土) 12:29:42 ID:rkMneaRs0
>>610
妄想乙
シフでデビネク進めるなんて、なに考えてるんだ・・・
あと、レベルいくら?

612名無しさん:2008/01/26(土) 13:00:29 ID:2u1PkLhA0
>>595
> しばらく補充いかないでおいたらそいつの知り合いっぽい奴が反対側に座って

www
知り合いっぽいとかw
意味が分からんw

613名無しさん:2008/01/26(土) 13:36:56 ID:WLLxSkQ20
>>611
正確には391 だいたいいつも装備バッジ使用
UM小型手裏剣はエンチャで420レベルくらいに下がった
運も無振り、致命打でにくいMOB、ダメOP乗りやすいダブスロ、PTにも入れる装備を考慮にいれると
バランスよく使えるデビネクも馬鹿にできないんだよ フルダメで30%だし、なにより安い
バタの半分近くのダメがつくわけだしね
資金あれば鳳凰にフルダメで20%+スキル1できるけど
致命打に頼ってるから、納骨デスピなんかでシフ寄生っていわれることになるんだよ
本当に火力面で運致命装備シフ>力ダメ装備シフなら運シフPTこないでなんて言われんだろう
トラン中部の鷹みたいな1000↑ダメだしてきて、吸収もできないHP3000あってもブロックないし一瞬で死ぬ
だから運は回避のために1600振る、しかし力が上げられないためどうやっても火力がでない
回避目的で1600も運あるからダブクリも狙って、骨首つけよう
これが一連の流れだろ

614名無しさん:2008/01/26(土) 14:59:14 ID:rkMneaRs0
>>613
そんな神装備、力振りしててもデスピには来て欲しくないし、
行くべきじゃないと思うだが・・・
火力面からみたら1匹でもダブスロ<DFだよ。
相当の速度装備したら別だけど。
フルダメデビネク、2億程度するんだが、安いと言えるか?

615名無しさん:2008/01/26(土) 15:20:52 ID:Ii48tDao0
ある程度長い期間使える装備で2億は、別に高くないと思う。

616名無しさん:2008/01/26(土) 15:27:56 ID:5xKuNUDc0
白ならフルダメデビネ80M~1億だぬ

617名無しさん:2008/01/26(土) 16:25:25 ID:0YW2DhY60
>>588
借り物のくせに何で他のもん購入したりしようとしたりしてるんだ。
なんて酷い奴なんだ・・・

618名無しさん:2008/01/26(土) 17:07:30 ID:j4ciC1CI0
素直に返すならいいんだけどな、自分が困るだけだし

619名無しさん:2008/01/26(土) 17:07:50 ID:VuZJ2On20
質問ですが、先日小型手裏剣UMを買ったのです。
しかし正直、刃油使うのなら戦闘ダートUMとあまり変わらないというか
結局シフの火力って低レベに対して俺つえーするのなら高価な手裏剣UMじゃなくても
いいのかなと思いまして。自分は550ちょっとのレベで4フレ、バフォバタ
装備でそこそこいけるかなと思った矢先これでした。
シフはアチャのような遠距離火力にはなれないのでしょうか?

620名無しさん:2008/01/26(土) 17:16:20 ID:oSBIo0M20
Gv装備鑑定お願いします
ステ
Lv:257 HP1500 CP400
力:914+10 敏捷:150+60 健康:10+120 運:260+10
知識10+10 知恵:5+10 カリスマ:100

スキル
Lv 50+9 ダブルスローイング
Lv 50+9 ダーティーフィーバー
Lv 50+9 ファーストエイド
Lv 1+9 解毒
Lv 50+9 足音探知
Lv 50+9 シックスセンス
Lv 6+3 かかと落とし
Lv 3+3 三連回し蹴り
Lv 50+3 払い蹴り
Lv 50+3 防御
Lv 32+3 仰け反る
Lv 22+3 怒号

装備
投 :箱小型DX
頭 :アメジ
背 :HP効率63%背
首 :HP効率79%首飾り
鎧 :HP効率79%黒服
手 :バフォ手
腰 :健康110腰
足 :自リロリビーラ
指①:呪い抵抗61%
指②:低下抵抗74%
指③:低下抵抗65%
指④:異常抵抗30%
指⑤:致命抵抗66%
指⑥:致命抵抗62%
指⑦:回復速度175%
指⑧:威厳固定100

どうでしょうか?Gv中心力に振ってみました。
健康が低すぎるのはよく分かってます。健康補正込みでどのくらいあるのがいいでしょうか?
HPも低すぎますね。このLvだとどのくらいあればいいですか?
火水抵抗はBIS無しで37 45
Gvについてまだまだ勉強中なもので他にも改善点あればお願いします。

621名無しさん:2008/01/26(土) 17:32:54 ID:.OB0Se.M0
テンプレにハンズ前提とか飛虎前提とかあるけど億品を簡単に買える人は少ないと思う

622名無しさん:2008/01/26(土) 17:35:31 ID:j4ciC1CI0
簡単にって言うのは秘密やPTで簡単にLv上げしたって意味だよな?
ソロしてたらかねたまるだろ

623620:2008/01/26(土) 17:38:30 ID:oSBIo0M20
鎧ミスった。ドラスキ

624名無しさん:2008/01/26(土) 17:40:36 ID:.OB0Se.M0
ソロって言ってもエンチャルイン含めて15億くらいかかるだろ

625名無しさん:2008/01/26(土) 18:02:31 ID:iz/XQ6jE0
前提に辿り着くまでが厳しいね。
まぁ、シフは他職よりも金稼ぐチャンスは多いね。
ソロしつつ箱開けで一攫千金もあるし。
エンチャルインの装備Lv考えれば、それまではNで我慢できる。
ただ、Lv上げと金稼ぎはジレンマだよな。
トランなんか金稼ぎしてるのにLvがどんどん上がって、
すぐ適正から外れちゃう。

626名無しさん:2008/01/26(土) 18:02:59 ID:L5VE/eyw0
現在170武道ですがドダンジョンのためにシーフに再振りを考えています
武器:クエボーディング
手:運比or力比率
腰:フォーチュン
頭:運+91
首:運+93首飾り
足:移動速度メタシュ
背:ホワイトオーラ
鎧:速度14格闘服

指:①致命打抵抗 ②致命打+薬 ③決定打抵抗 ④火抵抗合計21 ⑤火抵抗合計23
  ⑥火抵抗合計22 ⑦火抵抗合計22 ⑧火抵抗合計20

この装備ステが力450.敏捷203.健康104(固定).威厳108(固定)運430(力比率手装備のステです)
スキルは六感ダブスロマスタ エイド 30ダーティー40 ブビトラ10 です。

ステは武道の時のままでスキルのみ再振り予定、スキル計算機にかけた所上記のスキルで148レベル
エイドマスターで164レベル ダーティーマスターで166レベルとなりました。

セーフのような高価な物を持っていないのでホワイトオーラだけでどれくらい回避するのか分かりませんが
サバイバル状態で狩ろうと考えていますが、エイドかダーティーどちらから先に上げるべきでしょうか

627名無しさん:2008/01/26(土) 18:33:30 ID:5xKuNUDc0
>>626
狩場は何処なのか、予算はいくらかわからんけど・・・

Lv170ならまだ比率物早すぎだから運+90↑or運+90↑手のほうが良い
赤狩りするなら鎧はドラスキ↑の防御効率物がいいね
シフ速度なんて0でok
どうしても速度欲しいなら石だけでも大丈夫だね
運が400しかないなら回避なんて殆ど期待できないから運+40↑のマントのほうがいいかも
DFだけど51で4発撃てるようになるから、補正ありで51まであげたほうが絶対いいよ
3発と4発じゃ全然効率違うからね
あと自動リロは装備しておいたほうがいいかも・・・
長々となりましたが参考までに。

628名無しさん:2008/01/26(土) 18:34:33 ID:C7/iZPX60
まずダンディをマスターしなさい

629名無しさん:2008/01/26(土) 18:39:19 ID:iSW3q/tY0
自リロリビーラ、僕も欲しいです・・・

630名無しさん:2008/01/26(土) 19:00:36 ID:3uJoLbv20
>>595
そういうやつがいるときは必ず店売りに行く前にSSをとる。
んで、絶対にアイテムが消えないうちに戻ってくる。
んで、さらにSSをもう一回とる。
店売りの前後で5回くらいずつSSをとっておけば、自分が狩場放棄をしていないことの証明になる。
まあ、俺は見張られたら必ずそうしてるね。
白チャで、今使ってます。店売り行きます。すぐ戻ります。などの白チャ発言をして、
狩場を使う意思を示すことが大事。

あなた俺のこと見張ってましたよね?
見張ってるSS持ってますよ^^
つまり、俺が使っているのを知っていますよね。
などといえば問題なし。

631名無しさん:2008/01/26(土) 19:06:31 ID:WlElEJl60
お前ソレ言われて納得するのか?

632名無しさん:2008/01/26(土) 19:08:56 ID:3uJoLbv20
>>607
青鯖でよければですが、その3点は露店に並んでおりません。
友達が生命丸を売ったときは、13億で売ったそうです。
13億が高いのか安いのかは、自分シフなのに全くわかりません。

633名無しさん:2008/01/26(土) 19:14:56 ID:UH.cofUU0
それって空くの待ってますねって言われた終わりじゃね?
店売りとはいえ一時離れるわけだからまだ使いますって言っても狩場独占ですか?で乙だし

634名無しさん:2008/01/26(土) 19:21:40 ID:Qttkbdiw0
>>627
ID変わったかもしれませんが>>626です
一番最初に書いた通り河口ダンジョンド予定で火抵抗物を集めましたが
狩場情報スレを見てみると160〜180  河口洞窟レとあったので 河口ダンジョンレにいってみます
運+46背は持っているのでそれと運+90↑の手を探して装備してみます

後書き忘れていましたが火抵抗指に自動リロードがついている物があるので自動リロードはあります

635名無しさん:2008/01/26(土) 19:35:51 ID:5zHpkBHo0
>>630
それは誰もいなくてアイテムが落ちてたけど使って
しばらくしてから別キャラが飛んできて「使ってます^^;」
って言う奴と変わらないんじゃないか?

636名無しさん:2008/01/26(土) 19:40:36 ID:kEWBUnpg0
http://www.nomullas.com/eugarmstrong.wmv
晒しスレにもあったけどこれ見た?
グロ好きには良い
俺は吐きそうになった

637名無しさん:2008/01/26(土) 19:54:09 ID:tGgbeUMA0
>>634
河口ドは大分前のアプデで火抵抗は全く必要なくなってます
>>627さんの言う通り回避には運が全然足りないので
背は運+45↑orHP効率、身体は高防御効率がいいと思います
最初に書いた通り火抵抗いらないので、光風水闇LV2の指があると狩りやすいです
ちなみにレですが、リザードの攻撃は痛いです
その装備で行くとかなり苦戦すると思います
LV180ぐらいでもドB3でいけると思いますよ
ドロップも悪くないですし
スキルはDFマス→FAマスで

とここまで書いて気づいたんですがデフは行かないんですか?
無課金さんなら狩り場争いに嫌気がさすかもしれませんが・・・

638名無しさん:2008/01/26(土) 19:58:18 ID:ZUhK9C0E0
>>630
狩場から離れた時点でアウト。SSとっていようが関係ない。
もちろんリログや接続切れで落ちてもアウト。これってあたりまえのことでしょ?
メインシフだけど、うでぶんぶんでリログ。んで狩場とられるなんてよくあることだ。

639名無しさん:2008/01/26(土) 20:00:55 ID:DKgOMqhk0
>>630
釣りだろうけど、店売りだろうがアイテム落ちてようが狩場離れたらその狩場はフリーでしょ。
たしかに見張られて気分が悪いとかの問題はあるけど、フリーになった狩場を使うのは全員の権利なわけで。

逆にSSとって狩場を一瞬でも離れて使ってます^^;は所謂一般的な思考の持ち主なら諦めるだけ(へんな奴とのトラブル回避)で、その行為自体が何か効力を持ってるわけじゃないでしょ。
>あなた俺のこと見張ってましたよね?
>見張ってるSS持ってますよ^^
>つまり、俺が使っているのを知っていますよね。
ええ、だからあなたが狩場を離れて、狩場がフリーになったのもわかっていますよ^^と見張ってまで狩場使いたい奴なら言うだろ。

640名無しさん:2008/01/26(土) 20:32:11 ID:2u1PkLhA0
>>622
> ソロしてたらかねたまるだろ
シーフ以外キャラつくらない、シーフでしかでソロしない、
シーフ以外のキャラの装備は拾い物で済ます、
毎日リアル犠牲にして延々ソロ、これ最低条件だろw
これくらい特殊な状況下でしか「シフは金たまる」とはいえない。

641名無しさん:2008/01/26(土) 20:39:49 ID:UH.cofUU0
ひとつのキャラ以外キャラつくらない、ひとつのキャラでしかでソロしない、
ひとつのキャラ以外のキャラの装備は拾い物で済ます、
毎日リアル犠牲にして延々ソロ、これ最低条件だろw
これくらい特殊な状況下でしか「ネトゲは金たまる」とはいえない。
だろ
シフは結構金稼ぎやすい方と思うんだが、他の職だともっと稼げるのか?
運テイマーくらいしか思いつかないがそれでもそんな格段に違うというわけでもないだろう

642名無しさん:2008/01/26(土) 20:40:34 ID:a/yRCYcA0
あーはいはい

643名無しさん:2008/01/26(土) 20:44:37 ID:a/yRCYcA0
しかしシフで金稼げないとか言ってる人が
他職やったらどうなるんだろうな。テイマ以外は途中で発狂しそう。

っていうか「金貯まる」かどうかってのはあくまで収入の大小の話であって
それをどうやって運用するかは人それぞれ。
ちょっと前にいた誰かや>>640が言ってるのって
「○○に使ったからお金貯まらない」なんだけど
正直ちょっと考え方おかしいよね。

連レススマソ。

644名無しさん:2008/01/26(土) 20:46:58 ID:2u1PkLhA0
改変コピペしてまで何が言いたいのかまるでわからん。

てかリアルを大量に犠牲にしてほとんどの時間、
「ネトゲでソロ」して過ごせば「ゲーム内で使い道のないくらいゲーム内通貨が残る」
てことは同意。

シーフにしか使いようのない装備のくせにバカ高くなる原因なのだが
それが余計にシーフしか作らないことが絶対正しい遊び方、
それ以外は真っ向から否定できる、みたいな間違った思い込みにつながるんだろうなw

645名無しさん:2008/01/26(土) 20:48:27 ID:2u1PkLhA0
>>643
いくら頭足りないコでも収入と支出の差、
あとは時間が通常は有限だってことを考えろよw

646名無しさん:2008/01/26(土) 21:20:05 ID:jjhhqSVA0
シーフに限らず悪魔や天使などのソロ職やってもそこそこ金は貯まるだろ。
テイマ・シーフは運を伸ばし易いがゆえに特に稼ぎやすいってだけ。
億Uを何個も拾うとかのリアルラックによる差は多少あるけどな。

647名無しさん:2008/01/26(土) 21:24:30 ID:3uJoLbv20
じゃあ、あれだなw
モリネル内週のソロは、フォムガ・鳳凰賞にポジティブシール。
さらに、闇ペット×2のCP回復で、マジックバック×4。
んで、回復は花。
30M↑で売れるものだけどインベントリに入れて、後はエサ。
これで、奪われなくなるぞwww
後、自分のPCのメンテナンスをしっかりすること。
後、念のために武道でも狩れるようにする事。
速度鉄爪GDXに鳳凰あれば、無POT狩りができるしねw

648名無しさん:2008/01/26(土) 21:31:17 ID:AlTb4lgc0
シフは投資する金がかかる分返ってくる金も多いと考えればいいさ
それにシフやめて装備売ったら投資した分返ってくるわけだからハイリスクってわけでもない

649名無しさん:2008/01/26(土) 21:35:35 ID:DJsnH.3Y0
金や装備がないという人はソロをほとんどしていないかその職に金をかけてないだけ。
PTや秘密の合間にちょっとソロするくらいで簡単に何億何十億がボロボロ稼げるならずっとソロの人はサブまで異次元品満載だよ

650名無しさん:2008/01/26(土) 21:38:04 ID:a/yRCYcA0
>>645
アンカミスじゃないとしたら相当的外れなこと言ってるけど、
収入と支出って言葉を知ってるならもう少しだ。
頑張れば自分の言ってることがちょっとズレてるのが理解できるはず。

いいかい、シフは「高収入職」なんだよ。
MOBを倒して良品拾うにせ鍛冶屋売りで儲けるにせよ、
とにかく一旦手元に多額のGoldが転がり込む可能性が高い。
これが一般的に言う「儲かる」ってこと。
そこからいくら支出して手元にお金が残ってないとしても、
それは「儲からない」とは言わないんだよ。

651名無しさん:2008/01/26(土) 22:12:10 ID:ENaGD3Y.0
物理なのに範囲攻撃が主スキル→効率↑
その主スキルが燃費が良い
自動上昇の運を活かした育成→必然的にドロップ↑
他職には無い、箱からの臨時副収入が可能

みんな熱くなってるけど、シフは
「そこそこの装備でも、そこそこに強くて稼げる」って事。
クエ品登場で火力も簡単に上がるし、
ハンズ鳳凰無くて赤青P連打でもそこそこの効率は簡単に出せちゃう。
赤青Pあれば貧弱装備でもトラン楽勝なんて、恵まれてる職だと思う。

反面、あるライン以上の性能・効率を叩きだそうとすると、
装備に突っ込む金額も半端じゃなくなってくる。
これはシフに限らず大概どの職も同じ傾向だけど、
職鎧UがN品でも数十億とか、シフ専用とも言えるハンズが数億とか、
この辺が「金かかる」と言われる所以かな。

そのラインを超えた、もしくは超えようと頑張った(ってきた)人と
ぬるま湯で頑張る気は更々無い人とが話しても、合うはずがない。
でも、頑張るのは廃人になるわけじゃないし、
もちろん、ぬるま湯だってゆとりなわけじゃない。でしょ?
カリカリせずにもうちょっと心に余裕を持ちましょう、お互いに。

652名無しさん:2008/01/26(土) 22:23:14 ID:D7m2P/Xk0
トラン東のみで言えば青運メテオもかなりの効率だがな

653名無しさん:2008/01/26(土) 22:44:06 ID:kODE/0j60
トラン東なら誰でもある程度の効率は出せると思うけどなー
廃人と一般人じゃ使える時間が違うし、狩場キープ力も格が違うから
延々とソロして儲けるのでも体感する難易度は変わってくるだろうな
要するに人それぞれなんだから、シフでソロしてたらバターとか余裕wwwwお金もたまりまくりんぐwww
って感じでお金が簡単にたまり、装備が充実するのが当たり前とか書き込むのはおかしい

貯まる奴もいれば貯まらない奴もいるでいいじゃん
わざわざ400にもなれば資産何々は必要とか書き込まないでおk
PTや秘密入るのも最低限の仕事してればいい

シフにも回避とか防御系スキルあればもう少しGVが楽になるのになぁと最近思う

654名無しさん:2008/01/26(土) 22:55:27 ID:TH.WzyYI0
すごく2u1PkLhA0からVWOZk9cY0の香りがします
もうシフスレ来るなよ。リアルで好きなだけ楽しんでくれ

655名無しさん:2008/01/26(土) 22:57:17 ID:2u1PkLhA0
>>650
> いいかい、シフは「高収入職」なんだよ。

頭の悪いボクちゃんへ。

ズレてるとかいってっけど
そもそも「全部のシーフが金を持ってる、ただし」て付け加えて
特殊なシーフのみにしか通用しないことを言ってることに
早く気づいてくれ。

シーフは稼いだ分の金の大半が装備に持っていかれる。

また、他のキャラをつくる暇が無いほどLV上げを停滞させながら
長時間ソロしなければならないから、シーフだけを育てるのでなければ金をためるのはムリ。
並行して他のキャラを育てるのを諦めたプレイヤーだけだろ。

こういわれてお前が批判された気分になるのは勝手だが
これ全部事実だろうが。

ずれてるってのは
「LVいくつまでで10億以上の装備いくつも持って手当たり前」
とか「シーフで金もってないのはありえない」とか
現実無視の自慢してるやつにいえよ。

656名無しさん:2008/01/26(土) 23:01:43 ID:2u1PkLhA0
>>654
お前は頼むから「ネトゲ以外」でがんばってくれw

ご自慢のシフちゃん、とっととキャラデリしてなw

657名無しさん:2008/01/26(土) 23:12:19 ID:Or1.WTNo0
ま、シーフにはゲーム内通貨貯めるのと、
それを自慢するのが生き甲斐になってるやつ多いからな。

遊びなのに、他のキャラに寄り道してる場合じゃないとか
ソロキャラなのに、この装備はなくちゃダメとか。

ぶっちゃけ適当な装備でも狩れるだろうに
人生の大事な時間をうっちゃってソロして揃えた装備だから
かけがえのないものでないと都合が悪いんだな。
だからどうってことのない指摘も完全否定しないと気が済まないw

658名無しさん:2008/01/26(土) 23:30:28 ID:a/yRCYcA0
>>655

>> いいかい、シフは「高収入職」なんだよ。
>
>頭の悪いボクちゃんへ。
>
>ズレてるとかいってっけど
>そもそも「全部のシーフが金を持ってる、ただし」て付け加えて
>特殊なシーフのみにしか通用しないことを言ってることに
>早く気づいてくれ。

>>651読めよ…('A`)
ちなみにその語句付け加えればお好みのニュアンスになるんだろうけど、
残念ながらその理解の仕方がやっぱり根本的にズレてるから残念賞。

そもそも「他のキャラをつくる」ってのをこのスレでの話に
前提条件として組み込むこと自体がちょっとおかしい。
ここはシフスレ。「シフについて」話すスレ。
んでもってシフは間違いなく収入の期待値が全職中の最高水準にある。
理由は↑に書いたように>>651参照。
シフで稼げないとか言い出したら本当に運テイマ以外は単なる金食い蟲になるな。

それと、MMOやってるとよく勘違いしてる人がいるんだけど
金持ってる人はそれだけソロに時間を大量に費やしてる。
ただしその時間っつーのはあくまでゲーム内の時間であって、
リアルの時間では勿論ない。
例えばリアルで2日っていう等しい時間があったとして、
1日2時間しか狩りできない人は4時間のみ狩りできるってことだし
1日6時間も狩りしてるような人は実に12時間も狩りできることになる。
そこらへんは個人差だから、
MMOにおいて〜の期間で○○だと××稼げる、ってのは何の基準にもならない。

つまり他キャラも同時に育てたいアナタの場合、
他の「稼げる」って言っているシフと比べて
同じくらいの高収入になるには
他キャラの育成時間+シフのソロ時間で余分に時間を使わなきゃならないんだよ。
そこんとこはわかってるのかな?

659名無しさん:2008/01/26(土) 23:44:13 ID:3uJoLbv20
>>658
納得させられます・・・。

>>655
まあ、はっきりと言い切れるのは
サブを作って遊ぶ時間があるならシーフでソロすればいいだろってこと。
そんなどうでもいいキャラつくるんなら、少しでもお金稼げるように努力しろよ。
あとちゃんと、黄金期はソロのみでLv上げろよ?
ただでさえ、経験値UPしちゃってLv上がるの早くなったんだから。

660名無しさん:2008/01/26(土) 23:57:15 ID:ENaGD3Y.0
「そこそこの装備」で「赤青Pだけ」でトラン「楽勝」攻略は、
シフ以外ではランサとか極一部以外は難しいと思うけどなぁ。

ソロをしないとお金は貯まらない。
これはシフに限った話ではなく、厳然たる事実。
まぁPTで億Uが転がり込むなんて事も無いとは言えないけどね。

MMOなんだし、PT狩りの方が主軸だと思うし、そっちの方が面白いって人も多いと思う。
個人的にソロはソロで面白いと思うんだけどな。
シーフは所詮、孤独なソロ職。
PT狩りの範囲職なんて極僅かの期間で終わっちゃう。

ソロをせずに金が無い事と、装備に金がかかるって事は全く別の話。
ソロ職のシフがソロして金が貯まりました、という単純な話でしょ、結局は。

金が無いからと金が有る人を廃人乙wwwと嘲るのはみっともない。
金があるからと金が無い人を寄生乙wwwと蔑むのは恥ずかしい。

そして、こんな説教たれた事をだらだら書く俺はジジ臭い。

661名無しさん:2008/01/26(土) 23:58:18 ID:AlTb4lgc0
ID:2u1PkLhA0が言ってることをまとめると
シフは装備に金がかかるからその上でさらに金をためようとすると他キャラを犠牲にして廃人プレイでソロをしなくちゃならない
だからシフで金がたまるといってる奴は廃人プレイを他人にも求める阿呆だって感じか

662名無しさん:2008/01/27(日) 00:02:22 ID:.OB0Se.M0
つまり俺はシフをあきらめて低マにしたわけだ
テイマで20億くらい稼いでシフ始めよう

663名無しさん:2008/01/27(日) 00:18:56 ID:TH.WzyYI0
ソロ=廃人プレイ PT狩り=普通にプレイ
の理論がわからん
一日2時間ずつソロで狩って数十億溜めたら廃人なの?
6時間ぶっ続けでPTはいってるほうがアレだろ

ていうかゲームなんだから楽しめればそんでいい。
PT入りっぱなしでもかまわんだろうけど、一応ネトゲなんだからカスみたいな装備のままPT居座って人様に迷惑かけるな
PTで楽しみたいならシフ選んだ時点でミスしてる気がするけど。
WIZやBISすればいいのに

664名無しさん:2008/01/27(日) 00:37:26 ID:ImyOyHd60
無課金でシフを育てようとしている自分は
過ちを犯すところだったでしょうか?

665名無しさん:2008/01/27(日) 00:56:14 ID:a/yRCYcA0
>>664
自分が楽しめればそれでイイジャナイ
ただ課金と比べるとガクッと収入も落ちるから
同じシフでも比べちゃダメ

666名無しさん:2008/01/27(日) 00:57:19 ID:V3MRdgps0
質問です。
早い段階で足音をマスタしたんですが、最近箱も漁りたくなってきたので秘密探知をあげようと思っています。
しかしギルメンいわく隠し扉探知で隠し宝箱がみえるとか・・・
スキル説明に書いてないですが、隠し扉探知で隠し宝箱はみえるようになりますか?
どなたか教えてください。

667名無しさん:2008/01/27(日) 01:04:26 ID:DSN9rGBo0
>>>666
テンプレ見直せ

668nns:2008/01/27(日) 01:05:51 ID:Tim4V1120
まぁシーフが稼げるって言っても早いか遅いかなだけで結局は全職稼げるようになるんだからいいじゃんか

669名無しさん:2008/01/27(日) 01:11:26 ID:V3MRdgps0
>>667
過去ログ何度もみてたのにテンプレみてませんでした・・すみません。
ありがとうございました。

670名無しさん:2008/01/27(日) 01:12:01 ID:Tim4V1120
秘密探知じゃないと宝箱みれないんじゃなかったっけ?間違ってたらすまそ

671名無しさん:2008/01/27(日) 03:20:29 ID:7hsJfP.Q0
シフは①自分で良品稼げるようになる(運テイマ作らなくて良い)
   ②武道でGv出れる(Gv装備&物資にそれほどお金がかからない)
   ③運テイマで稼ぐ時間がいらない分、シフの適性ソロに時間をまわせばLv上げにこだわる必要が無くなる
この点で他職より恵まれてると思うんだけどなぁ。
メイン剣士やアチャの装備を買うためにテイマやってる友達見るとそう思う。

672名無しさん:2008/01/27(日) 05:32:29 ID:asKykves0
もともと各職スレのテンプレや質問の回答なんて「他のキャラに金を回す」とか「他のキャラでプレイする」とか考慮されてるわけがないと思うんだが。
「○○を作ってみたい」とか「○○の強さを限界まで突き詰めたい」という人のためにこういうテンプレがあるんだから、他のキャラにに浮気すること前提で話すのが間違ってる。
「シーフを強くしたい」と思ってる人なら例え他のキャラをプレイするにしても装備に掛ける金とかはきちんと考えるはず。

それと廃人云々について抜かしている奴は「目くそ鼻くそを笑う」という諺を調べると幸せになれる。

673名無しさん:2008/01/27(日) 06:08:13 ID:NDfBw7sw0
なんという議論orz
普段ROMだが書き込ませてもらうぜ

>>665
>自分が楽しめればそれでイイジャナイ
そのまんまだな
いくらリアル犠牲にしようと金つぎ込もうと[楽しい]
そう感じる一瞬のためにゲームにがんばっているんだぜ?

現実で実際に数億・数千万動くような買い物・経験・現場に居ないから
ゲームでそんな金の動く世界でも体験しようとして遊んでいるようなもんだが・・

他人のシフが装備乙でステスキル乙すぎて言葉もマナーも悪い
それは、まじめにがんばっている俺達を侮辱する行為に見えなくもない。
だが乙装備の中身の人は楽しんでいるのじゃないのか?
人の心は読めないからわからんがorz

ま・・ダメオンカスオンゴミオンヘタレオンさんざんいってとりあえずこの場にいるわけだ。
運テイマが稼げるとか数億品もってて当然とかそんなこと言わずに

もっとゲームをがんばろうぜ?

楽しければそれでいいじゃないか?

674名無しさん:2008/01/27(日) 06:15:06 ID:5vqXLeWw0
あれだ。
他のキャラに金注ぎ込んでも結構TUEEEE&UMEEEEEできるのなんてテイマぐらいだ。
運テイマと同等に考えるのがそもそもワロスw
その運テイマも超TUEEE&超UMEEEEEしようと思ったら相当金掛けなきゃならんがな。

ってことでサブに金掛けたいなら運テイマするといいよ

675名無しさん:2008/01/27(日) 09:04:32 ID:kODE/0j60
>>658 >>660 >>672
素晴らしい意見だよなぁ
でもまぁ人によってこれだけ意見や見解があるんだから
MMOでLV●●なら○○あって当然とか書き込むのだけはおかしいぜ
他のサブやGVで頑張ってお金消費する人もいれば、黙々とソロだけする人もいるんだし
しかし、ここで>>672の見方もある訳だし
もう人それぞれなんだから(ry

しかしここまで書き込み加速したのは珍しいなw

676名無しさん:2008/01/27(日) 12:00:14 ID:Ii48tDao0
運テイマはリアルマネーが結構かかるよ。
スキル再振り、バッジ、ランク笛etc
ぶっちゃけそんだけ金かければシフでもTUEEEEEEできるだろ。
装備バッジで100上の武器装備するだけで世界が変わる。
他の部位の装備なんて、200万くらいの高ベース防御効率品でおk。

弱くてPT入りたいならバッジ買えってことだ。

677名無しさん:2008/01/27(日) 16:30:43 ID:Nbp4ZYbc0
火の玉ってシフSUGEEEEEEE自己厨なんだが
火の王のサブか?
ブログも消えてるし知ってる人いたら情報おね。

678名無しさん:2008/01/27(日) 19:25:25 ID:2nqo9aZM0
晒しは鯖スレ行けよ

679名無しさん:2008/01/28(月) 01:02:21 ID:2nqo9aZM0
シフで稼げないとか儲からないだとか金がかかりすぎだとか文句いってる奴は何でシフやってるの?
マゾなの?

680名無しさん:2008/01/28(月) 01:12:34 ID:ZDYNilRw0
はい

681名無しさん:2008/01/28(月) 01:14:19 ID:DuFV4i1Q0
>>663
そっすよね。金あれば廃人って聞く度そう思う
レベルって結果だし狩り時間長くしたって良品出やすくなるワケ無いですし
むしろ露店時間長くとってゆっくりレベル上げたほうが金溜まりますよ
逆に金無いほうが廃プレイしてるんじゃないのかなって思います

682名無しさん:2008/01/28(月) 08:11:46 ID:4KHkV7XE0
無課金なら多少の差はあってもドレも似たり寄ったりだと思うんだ。
だって、リアルマネーつぎ込んだら無課金者にとっては手の届かない額があっさり手に入るんだから。

だから、○○なら稼げるって言うのは「都市伝説」だと思うよ。

683名無しさん:2008/01/28(月) 18:46:06 ID:MAFbEaVk0
はじめまして。ここへの書き込みは初めてなので非常に拙い文ですが、
宜しくお願いします

私のシフは222で狩りではエンチャルイン(ダメ4%風3水2)
をつかっています。最近箱小型手裏剣DXを購入しGVで使おうと思っていたのですが
白ダメが低すぎてあまり役に立っていない感じがあります。
エンチャ砲台+刃油ならいけると思うのですが、
今GVにでてくれる支援さんがいない状態で刃油でしか補えません。

なにか他の武器のほうがこの状況下において有効なのでしょうか?

私のシフがTOP3になるような弱小Gですがなんとか頑張っていきたいので
なにかアドバイスを頂けたらと思い書き込みさせていただきました。

     通常         GV
武器 上記ルイン       箱小型DX
頭  防72%運+39偉い兜    HP77%サクレ
首  水攻4火抗2知恵7クリ10骨首 攻速17%メタカラ
手  パパ手+ダメ4%      攻速31%皮のグローブ
鎧  防115%プレートメイル  HP67%ブリガンディン
腰  自リロアンチ       健康67鎖輪のベルト
背  HP52%ケープ       同じ
足  風抗2移動30メタシュー  Nリビーラ

ステ

力         敏捷   健康   運
600(バッジ込み)  232   176    308
知識        知恵   カリスマ
36         18     118
   
     狩り      GV
攻撃力  200〜741    121〜140
HP   654       1264
防御力  291       80

予算2億ほど

大変見苦しくなってしまって申し訳ないです。
以上のことを踏まえまして狩りやGVのときの
装備の選出の仕方、ステフリやそのほか何か問題がありましたら
アドバイスをいただければ大変助かります。

長文大変失礼致しました。

684名無しさん:2008/01/28(月) 18:47:21 ID:MAFbEaVk0
はじめまして。ここへの書き込みは初めてなので非常に拙い文ですが、
宜しくお願いします

私のシフは222で狩りではエンチャルイン(ダメ4%風3水2)
をつかっています。最近箱小型手裏剣DXを購入しGVで使おうと思っていたのですが
白ダメが低すぎてあまり役に立っていない感じがあります。
エンチャ砲台+刃油ならいけると思うのですが、
今GVにでてくれる支援さんがいない状態で刃油でしか補えません。

なにか他の武器のほうがこの状況下において有効なのでしょうか?

私のシフがTOP3になるような弱小Gですがなんとか頑張っていきたいので
なにかアドバイスを頂けたらと思い書き込みさせていただきました。

     通常         GV
武器 上記ルイン       箱小型DX
頭  防72%運+39偉い兜    HP77%サクレ
首  水攻4火抗2知恵7クリ10骨首 攻速17%メタカラ
手  パパ手+ダメ4%      攻速31%皮のグローブ
鎧  防115%プレートメイル  HP67%ブリガンディン
腰  自リロアンチ       健康67鎖輪のベルト
背  HP52%ケープ       同じ
足  風抗2移動30メタシュー  Nリビーラ

ステ

力         敏捷   健康   運
600(バッジ込み)  232   176    308
知識        知恵   カリスマ
36         18     118
   
     狩り      GV
攻撃力  200〜741    121〜140
HP   654       1264
防御力  291       80

予算2億ほど

大変見苦しくなってしまって申し訳ないです。
以上のことを踏まえまして狩りやGVのときの
装備の選出の仕方、ステフリやそのほか何か問題がありましたら
アドバイスをいただければ大変助かります。

長文大変失礼致しました。

685名無しさん:2008/01/28(月) 18:51:16 ID:MAFbEaVk0
うわ><すみません
連投になってしまいました><

686名無しさん:2008/01/28(月) 19:11:35 ID:PrUk5vAM0
だいたい、どこの交流掲示板、2chもそうだが、ageは暗黙の了解で禁止されている。
掲示板初心者?とりあえず、スレが下がってても普通に見てる人いるから、いちいちageなくてもいい。
ageると的になって荒れやすいからな。
次回からは気をつけてくれ。sageてないと質問とかに答えてくれないからな。

まぁ初心者のようなんで俺が答えてやると、
火力不足を気にしてるってことは、抵抗とかまったくそろってないけど、相手も同じレベル帯かな?
毒舌とか花は禁止でGVやってるのかな?まぁ火力だけの話をすると
たかだが200程度のレベルで火力を語れるほど甘くないぜ?
それに箱小型なんてダメop全然ついてない、ベースも弱い。そのレベルでそんな装備で火力が出るわけない

そういうレベル帯は個々の能力は低いし、火力も出ないから、みんなでタゲ合わしたりして相手倒すんじゃねぇの?
火力不足って俺TUEEEEしたいわけ?無理よそんな装備じゃ。つーかそのレベルでは無理。
火力不足を体感してるなら、GV中みんなに指示出して、タゲ合わしたり、なんかすればいい
それと、エンチャないなら箱小型の意味ないよ?
高レベシフとかになると、小型UMとかで3フレ〜とか4フレ〜とかで火力出せても、
小型DXではベースが低い、ダメopがない。力が低いから油ののりも悪い。
だから、そのレベルでエンチャないなら速度あげても無意味。まぁ遅いダメ高い武器つけても
火力でないけどね
結論は、弱小Gが井戸の外を夢見るより、井の中の蛙ということを認識して、個々の能力を皆でカバーすれば良い
良い意味でね
このRSは井戸の外にいるプレイヤーを意識してたらやってけないぜ?
飛虎、エンチャルイン、運骨首、クソ高けー装備持ってるやつが大勢居て(飛虎は多くは居ない)でもそいつよりSUGEEEE
速飛虎やら速度バターやら異次元装備わんさか持ってるやつもいる。
だから、A層、B層、C層があるなら、その層で戦えと。C層がB層を夢見ると、そこまでたどり着くのに膨大な時間と課金がいる。
さらにA層を目指そうとすると、時間というより、RMがいる。そこまでいくとRMTしかない。ロトか。
だから、井の中の蛙なら井の中で戦え それが一番良い

687名無しさん:2008/01/28(月) 19:43:38 ID:MAFbEaVk0
早速の返信どうもです^^
別にTUEEEしたいわけじゃなくて
役にたってない感じがするのでどうかなっておもったわけで・・

しかしやはりエンチャないと小型DXでは無理があるか><
GVは200前後のレベル帯でのことなので非常に参考になりました。
抵抗は指で補ってるけどそこまできにするレベじゃないといってるしね。

支援さんが来てくれる事を祈ろうかな^^

きちんと答えてくれてありがとう^^
なんとか自分のシフでGVがんばってみるb

688名無しさん:2008/01/28(月) 19:53:34 ID:8bES2ges0
>>684
首は攻速骨首に
手は装備するなら力lv10のほうがDFダメあがると思われ
運が少ないからアンチでの回避はそこまで望めなさそうなので健康もう少し↑の腰に

689名無しさん:2008/01/28(月) 20:34:34 ID:7UW8iWOM0
>>684
>>686みたいなレスは気にしなくていい。
アドバイスくれって言ってるのに井の中の蛙とかよくわからん。

本題に入ると、
やっぱGvとかって経験してみるほうがいいと思うんだよね。
自分がそうしてみたいならオレはやってみるべきだと思う。
予算2億もあったら相場よりちょっと安めのを探して
使ってみてダメだったら買ったときの値段以上で売れば損にはならないし。
エンチャいないのは辛いけどタゲ合わせれば単体火力の援護ぐらいはできるだろうし
何よりルインでGvでるほうが遅すぎて意味ない。
解毒とかのスピードが遅くてやってられん。

装備面に関しては>>688が言ってくれてる。
加えて言わせてもらうなら
指の装備の記載がないけど致命100↑呪い100↑低下100↑薬250↑
はキープしておくといいかな。異常は解毒でなおせるし。

TOP3に入るみたいだしなんとか火力になれるように頑張って欲しい。

690689:2008/01/28(月) 20:36:18 ID:7UW8iWOM0
恥ずかしいことに読み間違えてた。
すでに箱小型買ってたのね。
ならそのまま油塗ってDTHがんばって!

あーはずかし。

691名無しさん:2008/01/28(月) 20:54:21 ID:S41U89Lc0
聞きたい事があるのだが、
Gvで箱小型手裏剣DX使ってるひとって何人ぐらいいる?
自分的にはダメ低い射程低いわで完全否定しているのだが・・・

692名無しさん:2008/01/28(月) 21:16:37 ID:5XEdOOM60
箱小型でもフレームさえ上げれば十分強いよ。
異次元腰、箱バン、飛虎が必要とかエンヘイ必要とか前提条件はそれなりに多いけど。
ただ今回のように、エンチャもヘイも無いんじゃルインの方がマシだろうね。

ルイン射程で遠くから剣士のタゲにうまく合わせて攻撃できれば十分GJだ。
左上に名前を出すだけがGVじゃ無いんだぜ?
だが出来れば、攻撃力上げるよりもOPの補正をもうちょっと考えようぜ。
頭、腰、体。そいつら入れ替えるだけでも随分変わるんじゃないか?

井の中の蛙大海を知らず、されど大空の高さを知る。

693名無しさん:2008/01/28(月) 21:49:56 ID:C7/iZPX60
>>686は文章がへたっぴ

694名無しさん:2008/01/28(月) 22:04:26 ID:qT85qW5k0
>>684
とりあえず>>686みたいなのはスルーしていいよ。アドバイスになってないから。

普通のGvは、一撃の威力より手数を重視するのが常識。知ってるだろうけど、WIZのエンチャで火ダメを上乗せした方が火力高いから。
でもWIZいない場合はエンチャの恩恵を受けられないから、白ダメを出さないといけなくなる。つまりこの場合は ルイン>箱小型 となるね。勿論、俺ならだけど。

まず気になったのは威厳118。これは素振りなのだろうか。それとも威厳固定なのだろうか。威厳固定指ならそれでいいんだが、素振りだったら再振りした方がいい。
それと指まで書いてくれないとアドバイスできないから、指も載せてもらえるとアドバイスしやすい。

首はHP効率にするのを勧める。シフは死にやすいうえにTOP3が頻繁に死ぬなら的扱いだしね。

695名無しさん:2008/01/28(月) 22:19:24 ID:49tU5ksI0
>>686の言いたいこと俺なら2文字でいえるんだけど

696名無しさん:2008/01/28(月) 22:24:53 ID:zCrkXNYM0
>>686は長すぎて読む気がしないんだが何が書いてあったんだろう

697名無しさん:2008/01/28(月) 22:25:41 ID:gAdWUIO60
ageるなって書いてある

698名無しさん:2008/01/28(月) 23:24:35 ID:Unm82B9k0
ID:PrUk5vAM0 のスレ内検索してみたら他人の事とやかく言えるほどでも無さそうだ

699名無しさん:2008/01/29(火) 01:03:51 ID:azaFaY0Y0
とりあえず何か訳のわからん話になってるが
ルインでGVに出るとかまさかそんなことしてるシフはここにはいないよな…?
ルインか箱小型かなら間違いなく箱小型。
支援がないからこそ遅いルインなんて使えたもんじゃない。
理由は>>692参照。
直接的な火力として立ち回るよりもタゲ合わせて
総合的な対象へのダメ底上げしたり解毒したり、
他のギルメンを支えながら戦うようなスタイルのが活躍できると思う。

ただし一応言っておくと箱小型を使う際にも>>692にあるような
異次元腰、箱バン、飛虎なんてドリーム装備である必要はない。
そんなもんがあるならむしろルインで良い。

700名無しさん:2008/01/29(火) 01:43:38 ID:v7Qhn/9Q0
フレームだけなら異次元腰までは不要で速度首でも構わないが、
HPを考えたら首をHPにして速度腰がベスト。
腰、箱バン、飛虎、石、ヘイ75で5フレが可能。
6フレでいいなら飛虎と箱バン程度って話になる。
5フレ-9フレ、6フレ-10フレでの箱小型-ルインの秒間ダメ期待値を一度計算してみるといいと思う。

あとGVで解毒?
あくまでシフに拘るから解毒ってのが出てくるのだろうが、抵抗は各個人で揃えるべき物。
他を支えながら戦えとまで言うなら、
武道になって払い粘着&怒号の方が百倍有効とだけ言っておく。

そして華麗に700げとー

701名無しさん:2008/01/29(火) 01:51:06 ID:Ad.EVvvs0
 Gvブラックソーン装備って書いたらボロカスに言われた俺が通りますねっと。

702名無しさん:2008/01/29(火) 02:15:20 ID:7UW8iWOM0
>>700
遅いダブスロなんか薬回復ついたPTHに負けると思うんだが。
剣士の4フレパラと7フレパラ比べてるに等しいぐらい一目瞭然。
全段命中とかが前提ならまた変わってくるかもしれんが。
しかも解毒は魔法抵抗も上がるから一旦引いた時に
メンバーにかける等早いに越したことはない。

703名無しさん:2008/01/29(火) 03:00:58 ID:JywZUK8o0
シフをするか武道をするかは自軍や敵軍の状況にもよるだろうからGvでシフになることをそこまで非難しなくてもいいと思うんだけどな
全員が属性抵抗まで完璧なギルドの方が圧倒的に少ないし解毒は水抵抗上がるからビショが烈火されたとき等に地味に役立つ場面がある

704前々スレ829:2008/01/29(火) 05:50:36 ID:IkhtUH.20
シーフスレ18 >>829 にて健康診断を受けました者です
前の投稿は2007/10/20(土)
もう3ヶ月程前ですが、あれから時間ある時にソロでトラン東に篭もり
念願のハンズを手に入れる事が出来、
実際使ってみると予想をはるかに越えた効果で衝撃を受けました、
3ヶ月たってもまだLvは264→283とかなりまったりなペースですが・・・
おかげ様で楽しく狩れています。
今現在狩れているのは シーフスレ18で的確なアドバイスをして頂いたからだと思っています。
遅くはなりましたが、今この場で改めて御礼させてもらいますね。

前々スレ シーフスレ18にて助言して下さった先輩方、
本当にありがとうございました^^
これからレベルが上がるにつれ、トラン北など狩場も変わっていき、
装備や狩り方なども色々変化していくとは思いますが、
自分なりに考えて楽しく狩りをしていきたいと思います。
また何か行き詰った時は助言頂けると幸いです。
それでは失礼します。

705名無しさん:2008/01/29(火) 09:12:08 ID:erzxjtRs0
>>704
ころしてでもうばいとる

706名無しさん:2008/01/29(火) 09:29:57 ID:GJL8WmIg0
sage厨うざいな。age/sageは自分の判断ですればいい。
2chでもageるなっていってるのは厨が多い板くらいだしな。

707名無しさん:2008/01/29(火) 09:36:23 ID:WJzfQQa60
>>684のレベルと予算完全に無視しすぎだろ皆さん…
速度腰に箱バン、飛虎。
とりあえずどれも2億では手に入らない(速度腰は鯖の相場や交渉次第?)し
レベル、ステ共に装備要求を満たすのが難しい。
よってこれらを前提にした話は根本的に意味がない。
それがないとGVで活躍できませんって言うなら
「当分GV諦めろ」って言ってるようなもんじゃない?
確かにレベル300↑とか400↑とかのGVではそういった装備が必要になってくるだろうけど
この場はとりあえずレベル200そこそこの話だっていうのを思い出してやってほしい。

とりあえず個人的には>>699に概ね同意
>>700の言ってることは正論だけど現実味がないと思う。
そもそも↑に書いたように速度装備は不可能だし
GVにおける解毒の有効性はシフで戦ったことがある人なら皆知っているはず。
解毒するくらいなら怒号を、と思うかもしれないけど
これは>>703で書かれてるように解毒に属性抵抗上昇が付いていることから
そもそも使うべき状況が全く違う。

っていうか実際箱小型DX装備でも
マスレベルのDTHで200%↑の刃油塗れば軟い人なら割と倒せると思うんだが…
改めて言うけどレベル200そこそこのGVで、っていう前提でね。

708名無しさん:2008/01/29(火) 13:48:30 ID:QOWgxXos0
DF発動しにくいんだが
しかも青押してもcp反映おせーし

709名無しさん:2008/01/29(火) 14:09:31 ID:.dA4NZRY0
強奪スキルについてお聞きしたいです。
・同じ敵から何度も取得することは可能か
・ランダム獲得のPT内で使用した場合、取得はランダムになるのか
・PT内で取得した場合、PT取得として表示されるのか
よかったら教えてください。

710名無しさん:2008/01/29(火) 14:29:14 ID:6pNCg.2k0
PTで間違っても強奪なんてすんなよクズ

711名無しさん:2008/01/29(火) 15:31:30 ID:v9gWuahg0
Gv装備に限って言うなら飛虎は最後だろ。
HP効率も集まりきらないまま家財を飛虎に突っ込みでもしたら
紙すぎて迷惑かけるだけだ。

正直ロト飛虎でも単品じゃGvでは気休め程度。
その金でHP背と異次元ジェノ買った方が全然良いと思う。

712名無しさん:2008/01/29(火) 16:07:56 ID:WLLxSkQ20
異次元ジェノとHPアメジは贅沢品だと思う

713名無しさん:2008/01/29(火) 16:28:48 ID:WJzfQQa60
アメジはHPアメジなのに
ジェノは異次元ジェノ…

一体何を付けたのかwktkが止まらない

714名無しさん:2008/01/29(火) 18:13:34 ID:eaRTwrVk0
Nスプが億品って本当?

715名無しさん:2008/01/29(火) 18:38:05 ID:XrUIrfBU0
アメジは拾ってジェノは異次元で作れって事なんだよ

716名無しさん:2008/01/29(火) 18:49:54 ID:TE5QzU7w0
>>709
スキル表見直してくれ・・・。
それと、PTで強奪って寄生扱いされるんで注意が必要。

717名無しさん:2008/01/29(火) 19:33:18 ID:grJXvaRo0
質問なんだが運比骨首って重要?
現在247シフなんだが2%やら3%の運比骨首ならだいたい4000万とお財布的にも優しいんだがただそんな低補正じゃ意味がない気がするんだ
だからといって7%以上の物を買おうとすると3億以上積まないと買えない、トランまでにはハンズ持っておきたいからここで大きな買い物はしたくない
で、結局1500万で骨じゃない運比首買ってしまったわけだがこの選択は正しかったんだろうか・・・
ちなみに健康200ほど振った運気味シフで貯金は6億です

718名無しさん:2008/01/29(火) 20:05:49 ID:88Zw.kNcO
とりあえず運+骨首でいいんじゃないか?

719名無しさん:2008/01/29(火) 20:16:24 ID:L2fHG9Vw0
反対に聞きたいのだが、レベル247で運比骨首や運比首って‥なんだそれ?

720名無しさん:2008/01/29(火) 20:24:36 ID:4bJ3LIO.0
>>717
最高補正ばんばん出るようになったから値下がりすると思うよ。
で、その選択はミステイクだ。

721名無しさん:2008/01/29(火) 20:26:20 ID:UVWlqD920
>>709

自分以外に表示は全くされない。
ただし、イベントリが満タンの状態でスキルをつかった地面に一度落とした場合、
表示されるし、拾ったら他の人のイベントリに入ることもある。
が、その場合PT取得は表示されるときとされないときがある。たぶん、時間だと思う。
(ただし、落とした場合は一定時間経たなければ他の人は拾えない)

独特のスキル音するからわかる人にはわかるし、個人的に野良PTでやられると結構嫌。


>>717

15Mなら悪い買い物じゃないと思うよ。
骨首がいいかどうかはステ・その他の装備によると思う。

ちなみに私は運あまり振ってなくて運比骨3%(運800)と水4風4骨10%(運680)使い分けてる時期があったけど、
体感では回避の面でしか効果はなかったな(クリの面ではそんなに変わらなかった)。inトラン西

722名無しさん:2008/01/29(火) 20:30:09 ID:K0aZnrOI0
>>714
最近2億買いの叫びがあったぜ@桃
リンスラ、ルインが値下がりしてる一方で
何故か値上がり傾向にある

723操作じゃないどす:2008/01/29(火) 22:13:36 ID:PBEf1LR20
一言いつもどこかの露店なっているルイン〜
あまりすぎだろin桃鯖w

724名無しさん:2008/01/29(火) 22:40:17 ID:WLLxSkQ20
>>713
キャンペーン品除けば、異次元アメジはほぼHPと決まってる
         異次元ジェノはHPが多いが、攻速も少なくはない

725名無しさん:2008/01/29(火) 23:17:47 ID:Unm82B9k0
>>714
カレー鯖ならNスプで2〜2.3億ってとこかな
Nルインは1.5億でも売れない TωT

726名無しさん:2008/01/30(水) 02:54:14 ID:MpQRBIo20
黄ダメ満載でDF撃ちまくりがトレンド!とか?
2垢エンヘイでスプリッターうめぇwwとかカキコしてた馬鹿者を見かけたこともあった。
普通に使う分には頑張っても魔法傭兵位じゃないか?エンチャ砲台用として。

727名無しさん:2008/01/30(水) 04:22:01 ID:F6tc0n6w0
>>717
まずはNでいいから骨首と火力差を比較してみるといいです
運補正低めの運lv10骨首ならベース補正がいい物でも比較的安いと思うのでそちらを探してみるのも1つの手です

それで骨首の方がいいと思えば運比率骨首を目指していけばいいと思います

728名無しさん:2008/01/30(水) 06:02:33 ID:MAFbEaVk0
>>684です
>>688以降沢山のアドバイス、本当にありがとうございます^^
非常に勉強になりました。
手及び首は早急に検討します^^
腰は健康90↑をドロップしたのでそちらに変えようと思います。

指は>>689の指示通りのことを心がけていました。内心ほっとしています^^
指の記載不足は大変失礼致しました。なんでわすれちゃったんだろ・・

沢山の方のアドバイス今後に生かして行きたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。
いつか自分もアドバイスできるように精進したいと思います。

729名無しさん:2008/01/30(水) 09:47:59 ID:734LYm0Q0
>>709です。
>>716公式のスキル表は見ましたがどれも載ってなかったのでこの場で質問しました。
>>721詳しく教えていただきありがとうございます。

PT内で分配されるなら、威力に気をつけて取得しようかと思っていましたが、
自分一人だけがウマイのではPTでは話になりませんね。。

730名無しさん:2008/01/30(水) 10:30:06 ID:QB0ik8G.0
お前らそろそろ中部でのステと装備晒せ

731名無しさん:2008/01/30(水) 12:47:12 ID:v7Qhn/9Q0
>>717
まず、骨首の必要性と、首に何のOPを持ってくるかを別々に検討してみよう。

クリ率=ダメUP分なので、骨首10%でダブクリまで考えたら10%以上↑のダメ期待値になる。
ステで運や敏捷が高いシフは、骨首にする意味合いは全物理中最高だと思う。
(運は自動上昇、敏捷は武器の装備要求を考慮)

また、首に持ってくるOPは比率2かHP効率か速度か、ビルド次第ではあるが、
高レベルになればなるほど比率2=ステータス値の意味合いが大きくなり、
比率2が付く部位は出来るだけそのOPを選択してステを稼ぎたい。
必然的に首は運比を選択する事になる(他に有用な比率2OPが首には付かないから)。

一般的に足は運か敏捷、腰は運か健康、頭と首は運、手はハンズかバタか力か運。

個人的には、運比骨首の出物なんて滅多に無いから、買える時に買うのが吉。
ここ1年で露天で見かけたのなんて片手で足りるくらいだし。

732名無しさん:2008/01/30(水) 16:16:27 ID:V3MRdgps0
>>731
足は速度のほうがよくね?

733名無しさん:2008/01/30(水) 16:16:53 ID:21.g/hTU0
>>730

【武器】ダメ148%ボーGDX
【首】HP95%速度20%ジェノスター
【頭】運比1/3地上
【背】HP68%ヒーロー
【腰】運比率2アンチ
【手】力比率1/2フォム
【鎧】回避14%飛虎
【足】移動速度30%運比1/3大道

600台シフです。
知恵120キムチ、運1400↑敏捷500↑健康420付近で力2000↑
中部狩りのみならオーバーキルになります。
今後の狩場がどうなるかは知りませんが・・
運比2/8バイザーや、運比2/8メロディなど命中にとことん拘った装備を目指したいと思ってます。
余談ですが、狩りだけを考えるなら速度バターより力比率1/2フォムの方が断然強いです。最近また最高補正が出るような仕様になっているので、資金がある方にはオススメします。

734名無しさん:2008/01/30(水) 17:07:41 ID:lZ6xcM4Q0
妄想乙って言いたいくらいの装備だな
妄想だと思うが

735名無しさん:2008/01/30(水) 17:14:08 ID:yc5RoYJA0
そんだけ神装備なのに生命やブレイブもって無いなんて…
運比権勢や運比無門つけてるのに運1600行って無いなんて…
運比メロディーはともかく運比バイザーなんて考えてるなんて…

その他にも色々突っ込みどころはあるが、妄想乙

736名無しさん:2008/01/30(水) 17:18:35 ID:tXSoqSJ20
>>730
<力比率1/2フォム>紫には実在するんだぜ・・
これ手に入ったら、ゲームクリアと思ふ。。

737名無しさん:2008/01/30(水) 17:18:36 ID:qTuQBSJM0
バターよりフォムだと思うのは同意。
まぁNならバターだけど。

738名無しさん:2008/01/30(水) 17:50:04 ID:QlyQs3z.0
自作の力比率1/2バタ持ってるんだが、
異次元成功した後に素材をフォムにすりゃ良かったと少し後悔した。
他の職でも使いやすいのはフォムだよなやっぱり。あーあ。

739名無しさん:2008/01/30(水) 18:20:34 ID:NTQ2bL2.0
まぁGvじゃ使えると予想。。

740名無しさん:2008/01/30(水) 18:24:05 ID:DuFV4i1Q0
シフは大抵範囲狩りだしクリの恩恵は少ないよ
シフにとっての骨首は殲滅力アップより被ダメ軽減に役立ってると思うし
死なない程度に堅いんなら首は骨じゃなくてもいいんじゃない?

741名無しさん:2008/01/30(水) 19:12:43 ID:Kkke5axU0
どっかの鯖にはキャンペーンフォムガあるって聞いたが。。。
あれはやばそうだ

742名無しさん:2008/01/30(水) 20:04:43 ID:QB0ik8G.0
>>733
興味本位で聞いてみたがこれが現実か・・・きついな

743名無しさん:2008/01/30(水) 21:12:30 ID:TH.WzyYI0
>>738
ほかの職だったらバターだろう
まぁ、普通他職は速度バター選ぶだろうけど

744名無しさん:2008/01/30(水) 22:12:54 ID:PBEf1LR20
たしかにシフって狩じゃ、ズラシ打ち出来るDFじゃ速度装備なんていらないもんね・・・・
そうなるとシフの最終手は1/2フォムかバタになるわ。
まず何ヶ月かに一度で出るかで無いかの1/2素材と高額お手手まぜるのわ・・・
無理くさいがな。
金持ちのオナニー品か。

745名無しさん:2008/01/30(水) 22:30:41 ID:PBEf1LR20
あと速度バターはシフじゃ宝の持ち腐れナきがします。
だっていらねーじゃんDFに速度・・・・
まだ運比手か力てのがいい気がするよ

746名無しさん:2008/01/31(木) 01:03:51 ID:1mcMon7I0
>>733
私は600まじかで
  異次元品2つしかなくて、恥ずかしくて装備さらせませんw


いやーw、秘密上がりって言われても何もいえないですわw

   皆も安心してねwそんなシフだっているんだからさw

747名無しさん:2008/01/31(木) 01:26:01 ID:JRlFTDoc0
>>717
いいな〜運比骨首安い鯖で。
紫なんて5%が450mで売れてるし。
7%が650m〜700m
8%が800mぐらい。5%↑になると急激に高くなるから萎えてくる;;

748名無しさん:2008/01/31(木) 02:45:02 ID:NyUwiamA0
そんなあなたに運バッチ!

749名無しさん:2008/01/31(木) 02:50:53 ID:eMS9JMkQ0
733は妄想だろ
単品なら持ってるやつはいくらかいるが、それ全部は無理があるよ^^;

750名無しさん:2008/01/31(木) 03:33:03 ID:0gBA5gcw0
まぁ妄想だと思うのは勝手だけどね
「全て理想の装備なんて妄想」って妄想ってとこかな

けどまぁ異次元品はリア運あるからなんともなぁ
けど首のベースがジェノなのはGvでも兼用って事なのかな?

751名無しさん:2008/01/31(木) 05:11:03 ID:7UW8iWOM0
いくらなんでもこれは妄想だろ。
第一運1600以上ないと中部じゃ被弾しすぎて痛いだろ。
しかも武器ボデアとかありえん。DXUだろ常識的に考えて…。

752名無しさん:2008/01/31(木) 08:49:32 ID:21.g/hTU0
733です。
Lv260(子墓)からソロのみ。
モリ2蚊があまり知られてない時期に、レベルより金を優先させて狩り。
それを考えると装備は普通だと思ってます。もっと凄い人も知ってます。

っつーか・・やっぱり居るんですね〜・・妄想って言う人。
だから高レベルさんの書き込みが少ないんですね。
私も今後は書き込みは控えます。

>>750さん
ですね。
ジェノスターはギル戦兼用で使っています。首にHPが必要ない狩場では運比鳳凰か運比骨をつけてます。
ただ吸収も致命打も通らないMOBも居るので、今後の狩場にも左右されますが運比遺跡人とかも視野に入れないといけないのかも知れません。

DXU武器は欲しいかなっと思う程度。
それくらいこの武器に愛着があります。
ビックマウスでボーGDXが出るか出ないか?といわれて居た時期に自力で出して50億↑使ってやっとの思いで成功させた物なので。
ギル戦もしないし、誰に迷惑をかける訳ではないので当分このままで。

753名無しさん:2008/01/31(木) 10:25:48 ID:LNuc77gQ0
何鯖?話はそれからだ。

754名無しさん:2008/01/31(木) 10:27:27 ID:LNuc77gQ0
>>747
水鯖も8%で8億以上するよ。しかも売ってない;w;

755名無しさん:2008/01/31(木) 11:05:41 ID:WLLxSkQ20
てか異次元ボーディン持ってるなら、無理して相場定まってないいずれ暴落するだろう激高DXU武器買うメリット少ないだろう
黒はすでにDXU武器値段急落してきてるし、異次元ボーディンも最終武器でなくなり値下がってきてる
それを実質損して売り、交換で買ったDXU武器も値下がったら厳しいことに・・・
長い目で見たら防具系に投資しておいた方がのちのち装備充実すると思う
>>752
そのレベルのキャラがいないので今後の参考にしたいのですが
①中部では回避で運1600とフォム+効果も兼ねて運比鳳凰の方が良かったりするのでは
②もし鷲をDF4,5発くらいで倒せるくらいの火力ならCP使い切る前に倒せる気がするので
移動速度も考慮して力比率バタの方が効率よくならないですか(自分がバタ派なので)
③ちなみに追跡人は強化前から神格化されてますが、運1600敏捷400あって命中7%の効果が必要なのか(他職ならパラ数増やすなど強いと思うのですが)
ダメはデビネク+αですし、値段的にもGV兼ねても運比HP首等の方が良かったりしませんか
④運高いそのレベル帯ではバイザーさえあればほとんどの敵に高確率で命中すると思うのですが、
メロディに異次元してまで装備しても効果が小さいと感じるのですが、回避飛虎だったりするなら命中補正は欲しいとも聞くので
命中補正バイザとかどうなんでしょうか(もちろん剣士アチャ以外なら運比率バイザは全然良品だと思います)

756名無しさん:2008/01/31(木) 12:15:25 ID:yc5RoYJA0
>>752

>ジェノスターはギル戦兼用で使っています。首にHPが必要ない狩場では運比鳳凰か運比骨をつけてます。

>ギル戦もしないし、誰に迷惑をかける訳ではないので当分このままで。

どっちだよ。

757名無しさん:2008/01/31(木) 12:19:48 ID:K0aZnrOI0
別キャラで出てんだろ

758名無しさん:2008/01/31(木) 12:49:15 ID:LNuc77gQ0
妄想だからボロが出たんだろう。

759名無しさん:2008/01/31(木) 12:54:51 ID:AP8icy5A0
>>751
普通に異次元ボーディンで狩ってみて分かるはずなんだが
とりあえず、お前は中部適正シフじゃない事が分かったわ
中部にDXU武器が必要なほどのmobがおるわけねぇだろ

中部にDXU武器が常識だとか言ってるヤツは、どんだけ妄想が激しいんだが

760名無しさん:2008/01/31(木) 13:08:51 ID:v7Qhn/9Q0
>>751
Lv600でHPジェノのHPヒーロー、健康450ならHPは3500↑あるでしょ。
鷲の2発位なら耐えられるね。
運1400↑敏捷500、回避27%(G補正あったとして)で何処まで回避出来るかは知らんが。

>>752
>ジェノスターはギル戦兼用で使っています
>ギル戦もしないし
どっちやねん!www

モリ2内周の蚊なんて、適正で運1400は無いとまともに狩れんよ?
600↑で1400程度って・・・・その後再振りでもしたん?

>>755
鳳凰→追跡人で、命中+7%以外では(知恵+はキムチなんで無視、OPは運比として)
CP獲得-5%、ダメ+15%、防御-10%、致命決定抵抗各+20%、スキル+1、健康+25
HP効率が背中だけなのを考えると健康+25は地味においしいかも。
それ以外はスキル+1のDF補正でちょっとだけダメが上がるかな、って感じじゃね?
どのみち吸収効くのはモリ3で最後なんだしね。

761名無しさん:2008/01/31(木) 13:15:03 ID:v7Qhn/9Q0
うはっかぶったwwww

まぁ中部は鷲がITEEEEEE、あの痛さはハンパじゃねぇ。
でもMOBは柔いんだよね。

妄想とは言わないど、全身異次元かつ2つも2OP異次元ってのは凄いよね。
500億でも揃わないな、俺の鯖じゃ。
RMT換算なら100万くらいしそうだ、マジで。

762名無しさん:2008/01/31(木) 13:52:26 ID:IAcDa7a60
王宮秘密に行こうとダンジョン入口に待機してたら、通りかかったシーフがアーチャーにDFして
1本当たりのダメージが1000〜1100だった。何度見てもそれくらいのダメしか出ていない。
低すぎてワロタ と同時に自分はマシなほうだと認識した。

763名無しさん:2008/01/31(木) 14:09:20 ID:ENMR5B/g0
>>730
∞ボディンGDX 骨フォムガ 異次元品は靴のみ
力1300↑敏捷600↑運2000↑健康120固定HP2300
鍛冶屋油塗りたくってます。こんなんでも狩れます(´・ω・`)

あと733が妄想だとは思わない。引退した知人も似たような装備だったし。
ってか神装備過ぎて嫉妬しちゃうーw
トランからずっとソロしてきたのに「促成栽培乙ww」って言われる600手前シフの戯言でした。

764名無しさん:2008/01/31(木) 15:45:06 ID:XwpbFesQ0
>>760
モリの蚊は適正Lvの100↓、運1200、バイザーありで一応狩れますよ。

765名無しさん:2008/01/31(木) 18:21:54 ID:7UW8iWOM0
>>759
異次元ボーディンなんか作る勇者いねーよ。
普通ならジェルとか生命とかブレイブにダメエンチャして使うだろって言ってるだけだろ。
オレの鯖じゃ異次元もうすぐ10億いくし失敗するかもしれんのに作ろうなんて思わんな。

ついでにいっとくとオレは中部適正じゃありませんので。

766名無しさん:2008/01/31(木) 18:50:12 ID:TH.WzyYI0
>>763
いかにも異次元何連敗もしてそうな装備だな

767名無しさん:2008/01/31(木) 19:01:36 ID:WPDSIWYQ0
DXU武器未実装の時代に作ったんだろ。

768名無しさん:2008/01/31(木) 19:07:10 ID:DuFV4i1Q0
回避シーフでトラン狩りを夢見て今まで頑張って来たけど
【頭】HP効率
【鎧】Nセーフ
【背】Nオーラ
【腰】自動リロアンチ
【足】回避7%
指で抵抗完備、狂気有り、カリスマ健康固定・敏捷250・運801
じゃ生き残れませんね

今は骨首・頭・鎧・背をHP効率にしてセーフ売っぱらってハンズ買って美味しくトラン狩りをしてる適正シーフです。

769名無しさん:2008/01/31(木) 19:13:41 ID:AP8icy5A0
>>765
異次元ボーディンを見てDXU武器実装した頃に作ったしか頭に無いのかよ
今どきにボーディンを混ぜ混ぜする人は居ないがな
大体昔のヤツに決まってるだろ

武器ありえん、DXU武器が常識の次は、今どきに作ったものとかアフォス
少しは頭使え

770名無しさん:2008/01/31(木) 19:16:27 ID:gsUqmy1I0
で、結局中部では釣ってDFで狩る派が多いのかな?安全にDTHかな?今の装備じゃちょっと狩れそうに無い俺・・・

771名無しさん:2008/01/31(木) 19:35:24 ID:7UW8iWOM0
>>769
いまどきの話の流れだったからいまどきの話をしたんだが。
それのどこが不服なんだか。
今は中部狩る時の装備の話だろ?
相手をバカにすることしか考えてない文面がにじみ出てるわ。
異次元ボーディンが昔産物というならそれはそれでいいじゃない。
オレは今ならという話を765でしたつもりだったが…。
お前の言ってることは本題と何も直結してない。むしろお前が頭使え。

772名無しさん:2008/01/31(木) 19:50:15 ID:r0HaAXxY0
こんな掲示板だけでは>>733の真偽を確かめる手段がないので妄想かどうかはどうでもいいとして
欲しいDXUが見つからなかったりもっと出回って値下がりするのを待ってたりでDXUを実際に手にして使ってるやつはまだまだ少ないだろ

773名無しさん:2008/01/31(木) 20:17:54 ID:AP8icy5A0
>>771
シフのDXU武器があんまり出回ってないのに

DXU武器が常識とか言う方がナメてる

774名無しさん:2008/01/31(木) 20:38:55 ID:7UW8iWOM0
>>773
オレの鯖じゃ
イチンインソムニア、クナイ、ジェルスフィア、盗掘用短刀、生命丸、イオタペルソナ
デンジャラストイ、トゥルーリベンジ、パイレーツハンター、ミラージュタッチ
マーダリングサークル、桔梗刀
あたりはもう確認したがな。まぁ種類は多くても数は出回ってないかもな。
これで満足か?
はい次。

775名無しさん:2008/01/31(木) 20:44:32 ID:q3FaWZGU0
>>733が何故妄想って言われるのか分からん
俺の知ってる600↑の人は職関係無くみんなこんな感じだぞ
秘密とかPTばっかで上げてきた人は別だけど
中には400台でRMもスフィア以外に使わないで>>733並みの装備の人もいるし
結局リア運次第だよ

776名無しさん:2008/01/31(木) 20:47:41 ID:WLLxSkQ20
7UW8iWOM0が何を言ってるのかまったくわからん

ところで黒ではルイン1.5億 Nスプ2億、ロトスプ3億以上するんだけども
あんまり使えないスプで、シフに攻速要らないと思ってる人が多いみたいなのに
要らないもの+いらないOPついてなんでこんな値段になるんだろうね
ロト#でも4億くらいなのに
ちなみに自分はDFズレ撃ちするにしても、攻速で結構違いがでると思う

777名無しさん:2008/01/31(木) 21:01:18 ID:ECl5NEi20
今時か・・・そのうち古い道士服が常識とか言いだすんだろうな

778名無しさん:2008/01/31(木) 21:07:22 ID:jjhhqSVA0
>>776
単純に需要>供給だからでしょ。
ロトスプ自体が全く役に立たないわけではない、欲しい人は少なからずいる。
しかし供給量が少ない=本来の性能以上の値が付く。
ついでに言えばシーフは金持ってる奴が多いってのもある。
ロト蝿・ロト#なんかは需要に対して供給もそこそこあるから逆に4億程度に
収まってる。供給が少なかったらもっと高くなる。

779名無しさん:2008/01/31(木) 21:46:05 ID:M9wZVfhA0
黒鯖って相場安いのな・・・・

道士服って誰か使ってる人いるのかな?
飛虎のままで十分って人が多い気がする

780名無しさん:2008/01/31(木) 22:10:05 ID:Dmsd901g0
要求が知恵っていうのと飛虎より敏捷が落ちるのが問題なんじゃね?

781名無しさん:2008/01/31(木) 23:33:44 ID:v7Qhn/9Q0
リミッター開放で、知恵が死にステになっちまったからなぁ・・・・。

道士服の要求レベルじゃ1/2≒1/3+1/6なので、単純に考えたら
差はダメ40%+スキル+3=DF換算でダメ18%だけ。
敏捷が死にステになりやすい飛虎VS知恵149(or89)が死にステの道士服、
(鳳凰要求分考えてもステ89が死に分)
異次元やロト飛虎の着用者なら乗り換える旨みは全く無いね。

話変わるが、異次元なんて登場当時は1億でも楽勝で買えた。
ドロップ修正前だから相場の比較は全く意味を為さないが、
(当時、ボーディンGDX有限1個が1億したっけなぁ・・・)
それ故「妄想乙」と言ってるのは妬み嫉みでしかない事の証明だね。
まぁ異次元の相場がいくらだろうと、何時の時代の産物だろうと、
凄いって事には変わり無いんだけどね。

782名無しさん:2008/02/01(金) 00:18:22 ID:qn9lzc0A0
昔は異次元50mとかだったからダメエンチャするより異次元2,3回するほうが
安上がりだったからね。

あの頃はSFと異次元が同じ価格だったのに今じゃ異次元はSFの150倍も高いんだからなぁ

783名無しさん:2008/02/01(金) 01:32:36 ID:cXTWTO4w0
昨日、偶然ルインを拾ったんで憧れのシフ作ろうかなと思いここ覗いて見たんだが・・・
目に毒でした・・素直に売ってしまおう

784名無しさん:2008/02/01(金) 09:30:13 ID:MZ1x.iCw0
ちと早いが、前回更新されなかったし、罠シフの点プレちょっと見直し。

■■ 知識罠シフの育成 ■■
ステータス
 知識がダイレクトに威力に反映されるので、威力と他の部分の兼ね合いが肝心。
 1.知識全振り他全部固定(予算がある人向け?)
 2.他は装備分で残り全部知識(メインで育てる人向け?)
 3.健康1、知識3で行く人もいるとか(コレで死ななくなると言う話ですが……)
※DXUのデンジャラストイ(敏捷125で装備可:火強化&弱化)が有用の模様です。
 Lv400を目指すなら、Lv200ぐらいから敏捷に振るのもよさそうです。

 カリスマのみ別で、自由にどうぞ
 1.罠の特性上事前設置のために連続で全て設置できるような大量のカリスマは不要。
    無振り固定が望ましいが、可能なら4個設置できるぐらいまで確保したい。
 2.最低4個設置できるぐらいは欲しいので振るべき。

■スキル
※秘密ダンジョンの鍵が前提
 1.六感マスタ→爆罠取得
 2.六感&爆罠平行上げ
 1は六感マスのSlv+5のおかげで1秒設置に達するまでが若干早くなる。
 手伝ってもらえばマスタクエで更にスキル+1もできる。
 設置時間が遅くてもいいから早く罠を使い人は2。
 毒ダガを取るなら毒罠前提分(Slv18)までが無難。上げすぎると罠狩できる時期が遅くなる。

■装備
 まずは、1秒設置と威力底上げのためにスキル物を重点的に。
 罠マスタ後は威力と設置個数の兼ね合いを見つつ、知識品とスキル品を整える方向が良い。
 紙必至なので最初から防御は考慮外。
 十分な威力が整ったら、威力を落とさずに防御やHPを整える方向へ。

■装備とスキルLvの関係
 装備と六感の効果で合計スキル+10を準備できれば、爆罠Slv25、ブービーSlv20から1秒設置が可能。
 鍵Lvを低く抑える事もできるので、毒ダガをとってない場合は、オーガ卒業直前ぐらいからまともに罠狩りができる。
 毒ダガを毒罠前提分とっている人でも、Lv90前後から罠狩が可能。
 どうしてもスキル装備が整わない場合、Lv100ぐらいまで我慢してソロしましょう。


-----------------------
ステータスの項目、高Lvを目指す場合の指針を追記。
ステータスの項目、カリスマの欄に追記。
装備の項目、最後に少しばかり追記。

785名無しさん:2008/02/01(金) 11:31:11 ID:TH.WzyYI0
>>773
もうゴロゴロし始めてるだろ。
十数億積めばオク落札できるだろうし、LV600にもなってれば簡単に入手できると思うんだけど

>>781
ダメ40%とスキルつくくらいだったら知恵100近く振る分を力回すほうが火力上がるしな
値段とHPつく差で俺もロト飛虎を推す

786名無しさん:2008/02/01(金) 12:48:56 ID:qR0C0mIY0
>>785
>あんまり出回ってないのに
>もうゴロゴロし始めてるだろ。
見解の違いというかニュアンスの違いというか。。

まだ相場の決まっていないandこの先値が下がってくるであろうDXU武器に
今投資する時期ではないと判断した人に

>しかも武器ボデアとかありえん。DXUだろ常識的に考えて…。

なんてコメントしてるから煙たがられてるんだよ

>>781
Gv向けだけどスキル+でDTH本数が増えるなら導師服かなぁ

787名無しさん:2008/02/01(金) 13:59:40 ID:m4Vyj01.0
一つだけ言わせて頂戴!

生命丸の射程の短さは、罠。
本当に使いズライですわ(´・ω・`)

むしろ>>733の方の様にように異次元ボーディングGDXをお持ちの方は
ブレイブアックスまでそのままの方が言いのではないかな?

   ‥と、私は思いました。

788名無しさん:2008/02/01(金) 17:08:48 ID:TfAg0YNk0
道士服着た事ない人の妄想が酷いね。相場下げようとしてるのかな。
使ってるけどかなり使い勝手いいよ。知恵振り全然問題なす。

789名無しさん:2008/02/01(金) 17:40:09 ID:kDWFlu5s0
>>788
どういう風に使い勝手がいい?
能力じゃなく使い勝手を見て、飛虎との比較をした感想を聞きたい。

今更だけど導師服や飛虎についてる幸運の効果がよくわからない件について。
運とどう違うやら・・・

790名無しさん:2008/02/01(金) 17:53:42 ID:v7JPoaC.0
今ヒコ着てる奴は1500円前提だしな。ロトヒコ着てる自分もわざわざヒコの倍以上の値段出して買おうとも思わなし
もし拾っても売るだろうな。ただ、どうせそのうちロト導師服出すんだろダメオンさんよ。
ついでに自分も生命丸使ってるけどボーディングGDXから乗り換えて地味に射程が減ったのが痛い。
モリ2,3と微妙に遠距離攻撃してくる敵に気遣ってあげないと届かないしね・・・

791名無しさん:2008/02/01(金) 19:24:15 ID:pYW.PWUY0
>>789
威厳とカリスマくらい違う

792名無しさん:2008/02/01(金) 22:18:38 ID:lHVXmVo60
DFのダメの伸びだけ見れば、武器ベースが必然的に高いので
ダメ40%+スキル3 > 力+149
ベースの防御力も格段に高いし、運のステUP分も+20〜40位にはなるだろう。
だから道士服は飛虎の上位互換なのは間違い無い。
ステも飛虎だと敏捷の微調整がメンドイので、道士服の方が勝手が良いだろう。

ただしこれはN品比較での話で、飛虎がロト品・異次元品だとしたら?
同じ50億出すならロトHP飛虎の方に軍配が上がるんじゃね?って話であって、
価格操作の意図は特に無いのだが。

>>786
さすがに飛虎でGVって人は少ないんじゃないか?

793名無しさん:2008/02/01(金) 22:56:57 ID:bt5qxhiU0
初期値とギルド補正を加えると力149もないし何より道士服の力比率を忘れてるだろ
狩りのダメだけ考えたらどう見ても道士服のほうが上
Gvなら攻撃速度的にHP飛虎ならありなんじゃね?とか

ただパッと見は強いんだが実際どうなのかは使わないと分からないからね
使った人のレポもないし試しに買ってみるにはアホみたいに高いしでみんな慎重になってるんだと思うな

794名無しさん:2008/02/01(金) 23:38:08 ID:t0jPYOnY0
空気読まずに質問すいません
サンプレとスプリッターどちらを買おうか迷ってるのですが、使い心地はどんな感じでしょうか。
どっちの方がソロは楽になりますか?
ステは力をある程度振って残り全部運につぎ込んでいます。

795名無しさん:2008/02/01(金) 23:46:48 ID:jjhhqSVA0
シーフでサンプレという選択肢は100%ありえないんだが・・・

796名無しさん:2008/02/02(土) 00:16:08 ID:hLElkGcc0
サンプレを装備するとDFが使いもんにならなくなります

797名無しさん:2008/02/02(土) 00:54:09 ID:X6jDc9zg0
楽なのはサンプレでダブスロ。混乱させてしまえば回避もいらない
スプはかなり属ダメ積まないと弱い

798名無しさん:2008/02/02(土) 03:08:43 ID:TfAg0YNk0
なぜ暗殺シフだと思わない?

799名無しさん:2008/02/02(土) 03:44:58 ID:U1TK38Vw0
>>792
自身がGvでN飛虎(属性エンチャはしてるけど)着てるからそうだと思っていたけど
みんなはGvで飛虎脱いでるの?それともロト産なのか??

けど飛虎脱ぐと武道の時攻撃・移動速度遅いし
何よりシーフで武器外れるんだけど。。。(手裏剣UM

800名無しさん:2008/02/02(土) 03:47:39 ID:U1TK38Vw0
訂正というか

×みんなはGvで飛虎脱いでるの?
○狩りで飛虎着てる人はGvでそれ以外の鎧着るの?

に変換おねです

801名無しさん:2008/02/02(土) 03:52:16 ID:3uJoLbv20
733さん書き込みありがとうございます。
妄想でカキコするのもこれからは控えましょうね。
ボロがでちゃいますよ^^;

802ねます:2008/02/02(土) 04:44:19 ID:94o0Mrkk0
妄想の中だと手に比率付いてるのが良いですね。
たまに露店で見かける運比ハンズとかエロさを感じますw。
個人的には運比or力比1/2のフォムガかバターが欲しい所ですが、妄想しときますね;;
ところで比率1/2+速度35なフォムかバターってどこかの鯖で
存在するんですかね?見たことないので実在するか気になります。

803名無しさん:2008/02/02(土) 06:37:59 ID:wIdwnkdQ0
>>733
さんが妄想とは思いませんが中部は込み始めると思うので
モリ用に運比orHp骨首、鳳凰にしたほうがいいと思いますよ
それから運を2000↑まであげればDTH、DFのミスもほぼなくなるので
狩り用に追跡人、バイザー、メロディは特にいらないと思います
不安なら指にエンチャで光2つけとけば十分でしょう(ボスゴーレム等は別ですが)
後、自分も異次元ボーディング使ってましたがブレイブのが断然強いので
変えることをおすすめします
人間追加ダメがスカラーに有効なので力2000あれば
DF1〜2発で倒せますしね

804名無しさん:2008/02/02(土) 10:14:26 ID:eKkS8HEI0
>>802
バターなら白にある。フルダメ付きで
フォムガは・・・・知らん。

昔は金持ちもそんなに多くはなかっただろうから神品も作りやすかったんだろう
と予想

805名無しさん:2008/02/02(土) 10:59:45 ID:0enSvnKw0
その昔、中部鷲にサンプレでダブスロしてた私が通りますよ

俺はGVじゃHPムーンで足に敏比リビラ
飛虎はロト品じゃないのでGVじゃ無理だなー・・・
Gレベルやその中のレベル帯にも拠るんだろうけどね、飛虎でも生き残れるかってのはさ

>>793
1/2=1/3+1/6だから、忘れるも何も無いと思うが

>>803
モリ用に鳳凰って・・・モリ4以降も吸収効くようになたのか?!
レベル600で力と運を2000↑にすると、健康が300を下回るぞ
事故死といわず死亡確率が大幅UPになるキガス

806名無しさん:2008/02/02(土) 12:40:18 ID:.JPpMK.M0
最近サブで遺跡中央PT通ってるんだが釣りの予約のほとんどがシフだぞ・・・
もちろん武道で釣るわけだがLV360とかの黄金期に何やってるんだか
金持ちサブなら何も思わんがリッチ、デスナでも見たことあるゴミ装備の奴ばっかり。
おじさん悲しくなっちゃった。

807名無しさん:2008/02/02(土) 13:11:11 ID:GISlPqPs0
タゲをとってるのにDFが発動しなくてそのまま死ぬことがよくあるんですが
別に攻撃を受けてキャンセルされてるわけでもないし
離れすぎてるわけでもないんですが

808名無しさん:2008/02/02(土) 14:34:38 ID:wIdwnkdQ0
>>805
DF狩りだとジェノより鳳凰にしたほうがCPに余裕ができるとおもったんです
普通に骨首でいいとおもいますけどね
それから回避飛虎と運比アンチあれば健康ふるよりも回避あげて
被弾を減らしたほうがいいんでは?
指にHp効率+抵抗ついてる指などをととのえとけば狩れなくもない気が・・・
サンプレつかわなくても混乱も指でいけますよ
ちなみに自分は健康みふりでDTHしてたんでDFのことは全て妄想です

809名無しさん:2008/02/02(土) 14:41:38 ID:/K3PY6p.0
>>808
さすがに中部鷲に混乱15%しか付かない指の選択はないかと…

810794:2008/02/02(土) 15:09:24 ID:t0jPYOnY0
>>796 >>797
返答有難う御座います。
サンプレ買ってみようと思います<(_ _)>

811名無しさん:2008/02/02(土) 16:21:35 ID:lHVXmVo60
>>808
CPに余裕?ハァ?
HP低めのフォム持ちに一体どういう狩り方を想定してるの?
ワーム相手に回避?ハァ?
薬回復遅すぎて、囲まれたらあっという間に死ねるわw

>>807
射程もOK、ノックアウトも食らってないって言うなら・・・・
デスペナとかで武器外れてねーか?

>>799
逆補正も無くなった今、紙っぺらではタゲられたら1秒持ちません。
少なくとも自分のやってるGVでは、黒ゴキだと真っ先に剣士からタゲられますね。
シフにならずに、ずっと武道なら飛虎も有りでしょうけどね。

812名無しさん:2008/02/02(土) 17:23:56 ID:/K3PY6p.0
>>807は単にラグってるだけ

813名無しさん:2008/02/02(土) 17:52:21 ID:4bJ3LIO.0
しかし狩りでDF狩りでジェノと鳳凰比べるなら鳳凰のがいいんじゃないか?
ハァ?とか言うほどの事かね

814名無しさん:2008/02/02(土) 18:15:49 ID:/hZBTUbI0
DFは一発撃ったあとにちょっと動かないと、撃てないことあるな。

815名無しさん:2008/02/02(土) 18:46:39 ID:0enSvnKw0
鳳凰でも火力に不満が無いなら良いんじゃね?
俺はCP獲得のためだけに鳳凰を選ぶなんてゴメンだが
どのみち妄想レスに何返しても無駄だわ

ちなみに鳳凰の値上がりが止まらない@紫
Nでも30億超えましたよ
飛虎はそれ以上
これから揃えるって人は大変だな
もうどうにでもなれー(AA略

816名無しさん:2008/02/02(土) 20:43:30 ID:lHVXmVo60
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ〜☆
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

817名無しさん:2008/02/02(土) 21:21:53 ID:3uJoLbv20
>>816
かわいいのう・・・。

818名無しさん:2008/02/02(土) 22:39:21 ID:TH.WzyYI0
>>815
青は地道にさがって今15億なのに紫はやばいなw

俺もフォムガ使ってるなら鳳凰使うわ。
フォムガだけだと減りがすさまじくてやってられん。フォムガだけ使うくらいならバター骨首にします。

819名無しさん:2008/02/02(土) 23:28:21 ID:xGZDeUdA0
・導士服
レポが無い無い言っているけど、過去に武道スレとシフスレに投下したはず。
検索して見ると良い。

知恵149割いてでも装備するメリットのひとつに、素の防御力の高さがある。
防御60%エンチャの腰か靴があれば、合計防御600越えも可能。これは防御2〜3の飛虎では無理。
モリネルでは回避があまり役に立たないので、防御+数百が意外と安定につながったりする。
勿論Gvでも役に立つので余裕があれば異次元推奨。

・中部ビルド
これも以前投下した記憶があるけど、人も増えただろうし簡単に再投下。
DF狩りをするなら敏捷401、運1801、HP2100程度、回避24%〜、がボーダーライン。
上記ステで運1700まで下げると途端に安定性が悪くなる。
運を下げて敏捷を上げてもいいが、長期的に見るとこのステが一番長く狩れたと思う。
飛虎装備だともう少しHPがないと安定しない。

この状態でDF表示7000前後以上あれば、かなりの確率で鷲を1撃で倒せる。
移動速度次第では3沸き×4箇所の12匹を処理し続けることが可能。

DTH派の人は力1800〜1900、SLv61、8投、表示最大4500前後を目安にすれば、
ブロックされても大体1撃で倒せるが効率は悪く、恐らく3沸き×2箇所しか狩り切れない。
その際に混乱は指に15%を1個でもつけておくと、鷲は割りと楽になる。

DTH、DF、どちらも首、職鎧、武器のどれかに水攻撃Lv3以上+闇攻撃は必須。
水攻撃と風攻撃はかなりの命綱になる。(この観点から見てもバターが好み)

こんな感じでLv590ぐらいからLv620超えるまで中部で狩りまくっていた。
最終的な死亡率は大体1〜2回/1Lv(20時間)程度。
DXU実装以前〜経験値修正前ね。
この間秘密は行っていないと考えて良い。

中部はシーフにとってかなりキツい狩場だけどがんばれ。
シマー青パラ剣士はまだ良いけど、
永久機関、高速移動、ワンクリ殲滅の物理ランサー見てるとアホらしくなってくる。

820名無しさん:2008/02/03(日) 00:08:25 ID:wIdwnkdQ0
>>809
DTH狩りで飛虎脱いでサンプレ着るくらいなら指のがいいですよ
ステが300以上変わりますしDTHで狩る場合、骨首とバター装備で力多めに振ってると思うんで
功撃してくるまえに殺せるのがほとんどかと。
混乱、光2等の指を装備して敏捷or運を上げて回避を高めればほぼ死ぬことなく(死ぬときは横沸き)狩れるかと思います
もちろん分身は常時有りでです

>>811
囲まれるからこそなおさら回避いりますよね
ちなみにあなたは力、健康、運いくつで狩りしてたんですか?
だいたい敵の功撃があたる時点で赤ポットいるんですし効率落ちるんですよ
いくら何発も耐えれるからといって避けれなければ問題外
ワームっていっても近くにいるときにスカラーを功撃しなければ発動しないんで
遠くにいるときに殺せば問題ないです
狩場あいてる深夜はそれでDFで狩ってたりもしましたよ
モリ5右下の大きな部屋か左上のボスがいる部屋の右の部屋周辺を使ってましたね
スカラーがきた場合は一度遠くから打って離れてからもう一発うつってかんじです
でも自分は回避飛虎をもってなかったのでDF狩りだとチャットをする余裕がなく
DTHで狩ってたってだけです。死ぬときもありましたしね

最後に鳳凰をそこまでおしてるつもりはありません
ジェノに比べてってだけです
何度もいいますが骨首でいいと思いますよ

821名無しさん:2008/02/03(日) 01:07:20 ID:X8AIEQFI0
量産型シフレベル265ですが、スキルなに振ろうか迷ってます。
スキルはDF DTH エイド 6感マス
シャドウ1 足跡25 秘密25 ブービー25 解毒25
分身36 仰け反る12 回避6 です。

今トランかハンヒオーガでソロしています。
武道で釣って狩りはしていないので、武道スキルは止めています。
これから先もし必要になるのであれば振ろうと思っていますが、いまいち必要性を感じません^^;

SP900余ってるのをそのままにしておくのもなんかもったいない感じがするので、どうかご教授お願いします。

822名無しさん:2008/02/03(日) 07:34:48 ID:MnzfgJyI0
俺なら再振りするな

823名無しさん:2008/02/03(日) 08:34:27 ID:RRmH8zUk0
>>820
○攻撃 ×功撃

824名無しさん:2008/02/03(日) 09:08:21 ID:7lYykJMM0
>>821
鍵スキルでも上げれば?

825名無しさん:2008/02/03(日) 09:16:11 ID:lHVXmVo60
>>821
フォリン、モリネル用に鍵スキル
西用に暗殺
お勧めはDFダメ底上げ用にシャドウを40まで

826七氏:2008/02/03(日) 16:27:06 ID:J336yqjY0
そろそろトラン東適正なのですが被弾の程度が気になったので書き込みました
敏捷262運801回避装備無でどの程度回避するのでしょう?
↑ステで回避可能なら浮いた分を力にまわそうと思っています
アドバイスお願いします

827七氏:2008/02/03(日) 16:28:33 ID:J336yqjY0
↑「回避可能なら」を「死なない程度に回避可能なら」に訂正を
連投失礼しました

828名無しさん:2008/02/03(日) 16:35:25 ID:DSN9rGBo0
俺再振り推奨したい
武道で釣って狩りしてないなら武道スキルいらないだろ
DF DHT エイド 六感 足跡 鍵スキル各種(詳しくはテンプレ読め)
解毒25 ブービー25で266Lvだ
ハンズ持ちならエイド必要無くなって来るから持ってるならエイドいらない
武道スキルはその後でも良いだろ
分身は回避型じゃないと速攻で消えるからお勧めできない

長文失礼しました

829名無しさん:2008/02/03(日) 16:36:09 ID:DSN9rGBo0
アンカつけ忘れ>>821

830名無しさん:2008/02/03(日) 16:56:05 ID:7at0Z6e60
>>826
シフで回避ビルド狙うなら、最低回避装備(アンチ・セーフ)+運1200でそこそこよける。
どれくらいかと言うと、適正とトランでアカポ間に合う程度。運800じゃ逆に少ないかもしれません。

回避ビルドで、ほぼ被弾なしミス連発状態にしたいなら、回避装備+運1600以上くらいから
じゃないとあまり意味がないと思われます。ちなみにこの状態以上のステと装備ならハンズ卒業して、骨バターのが効率良いです。
回避しすぎるのでハンズの出番が・・・になってきますね。

お金に余裕があればですが、ハンズあれば健康固定でいけるのでステに余裕が出来ます。
回避ビルドは異次元装備か、ある程度Lvを満たしていないと火力と運のバランスが難しい為、
それまではハンズがかなり良いです(高いのであれですが・・・)
お勧めです。

831名無しさん:2008/02/03(日) 16:59:22 ID:7at0Z6e60
>>826
追記ですが,今の状態じゃ全然よけれないと思います。
トランMOB自体運がそこそこたかいので

832あふぉの3連投ごめんなさい:2008/02/03(日) 17:07:01 ID:7at0Z6e60
あとなんですが、トラン東・北ならで運1200有れば、ルイン最低要求分の敏捷でも
余裕で当たりますよ。実際試してみたので参考になれば・・・・

8334いきましたw最後にします:2008/02/03(日) 17:09:34 ID:7at0Z6e60
ちなみにとランに西・南じゃさすがに敏捷300ないとミスが目立ちますので
・・・

834826:2008/02/03(日) 17:48:09 ID:J336yqjY0
>>826です
アドバイス助かります
しかし、回避ビルトをするにおいて必要なセーフを揃えられそうに無いです
予定ではHP効率鎧装備で運801にしつつ力を素で700ほどにして
「やられる前にやる」戦法をしようと思います
当然防御は低く2桁と3桁の境目です・・・
多少のPSでやっていけるでしょうか?

835名無しさん:2008/02/03(日) 17:55:04 ID:Ll0mLRwU0
ニートの人が、
レッドストーンでRMTをして、
生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。

これで課金代は、十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://blog.goo.ne.jp/neo_neet_life/

836名無しさん:2008/02/03(日) 18:12:01 ID:7at0Z6e60
そうでしたしたか
そうなると指で狂気・呪抵抗70以上・(呪い・光・水攻撃3秒)を揃えつつ土抵抗を50以上、出来れば100は何とか揃えたいですね。
少しは楽になると思います。
後はブドウの分身もあわせていけば、アカポ連打でなんとかいけるんじゃないかと
恐らくガーゴイルは隔離が良いかもしれません。
現状では、逃げ打ちで射程ギリギリで打っては逃げを繰り返すようになるかと思います。
あんまり参考にはなりませんでもうしわけない;;

837頑張ってください:2008/02/03(日) 18:52:17 ID:7at0Z6e60
>>826
指で風攻撃3秒抜けてました・・・

838826:2008/02/03(日) 19:02:54 ID:J336yqjY0
>>826です
素早いレス感謝です
狂気・呪い・各属性攻撃は過去スレを見て揃えました
・・・が土属性抵抗については解毒で事足りると思いまったく気をつけてませんでした
一応解毒込みで70は行くと思うのですが90%と70%との差は大きいですよね・・・
土属性抵抗を完備させてサバ狩りも考えました
ご教授ください

839名無しさん:2008/02/03(日) 19:04:26 ID:Ue5OOnZk0
隔離するなら来るな

840名無しさん:2008/02/03(日) 19:39:25 ID:QSIhIk2o0
そこでノームさんの出番ですよ

841名無しさん:2008/02/03(日) 19:42:30 ID:7at0Z6e60
>>838
サバ狩りは、回避ビルド+属攻風7以上の装備などで足止めが出来ないと死にまくりで、
狩り時間よりサバ状態にする時間+デスペナのが多くなってしまいます。
今の装備ではお勧めしません。
箱バンでも出れば、ハンズなどの資金になりますから箱アサリも欠かさずにしてみてはどうですか。
現状の資金と装備では、HP大目にして赤青連打でガゴ隔離でいくしかないと思います。
ガゴ隔離は、少しカッコ悪いですがいたしかたないです。
トラン東・北が終わる300まで秘密に行かないでソロしてれば、
ある程度装備は整うと思いますので、秘密の誘惑に負けず頑張ってください。

842名無しさん:2008/02/03(日) 20:44:20 ID:nyBzgEfs0
>>838

そもそもシフってのはご承知の通り
「装備が他職より1つ少ない」「武器に運比OPをつけるのは至難の業」なんですよね。

こんな状態で、シフを早期レベルのうちに回避ビルドにさせるには
、運比1/2OP付きの頭や手ぐらいもってないと
今度は火力が落ちて、反対に狩り効率落ちるんじゃないかな?
と、何時も思ってみてるんですが‥

回避ビルドは、300後半〜400位から考えた方が良いのではないですかね?

高レベルのシフさんで、回避ビルドで狩ってる方達は、
  
「回避ビルドの方が効率が上がる」ので回避にしてるだけであって

狩り効率を下げてまで、回避ビルドにしてる訳では無い事を忘れないで下さい。

843826:2008/02/03(日) 20:55:13 ID:J336yqjY0
色々とアドバイスありがとうございます
ちょっと誤解が生まれてしまったようなのでレスします
私は回避ビルトは目指していません(それ以前に装備の問題)
運は命中と安全向上のためにあげました
敏捷250程度+運801でどの程度回避できるか分からなかったので助言を求めました
>>842さんのおっしゃることはその通りだと感じました
なので300後半あたりに再振りしようと思います

844821:2008/02/04(月) 05:18:47 ID:lBIZhkKE0
>>825
アドバイスありがとうございます。
ディザ37 ピック49 アンロック45ですか…遠いですね^^;
シャドウ22まで、ふってみましたが、40にならないとあまり効果ないみたいですね。
西用暗殺はSLvいくつぐらいがいいのでしょうか?

>>828
色々とアドバイスありがとうございます。
ハンズはもってないです^^:次はハンズかエンチャルインを買う予定ですが、当分先の話です
シャドウ、暗殺に振るより、先に鍵スキルとったほうがいいのでしょうか?

845821:2008/02/04(月) 05:19:17 ID:lBIZhkKE0
あげてしまった・・・申し訳ない

846名無しさん:2008/02/04(月) 07:04:28 ID:PrUk5vAM0
聞きたいことがあんだけど、シャドウってあるじゃない?
マス推奨って書いてあったけど、SS使ってDF打つとSSの効果切れるんだけど
これって、MOBを攻撃するときは、その前に一旦SS使って攻撃しろってことだろうか?
最初の攻撃だけSS込みのDFになるってことかな?
SS1だけとって使ってみたら意味分からん使い勝手で悲しくなったんだけど

847名無しさん:2008/02/04(月) 07:20:41 ID:Ad.EVvvs0
>>846
スニークの効果理解してるか?
Lv1じゃslv+効果は発揮されないし、ブラー効果だって30秒ももたない。

848名無しさん:2008/02/04(月) 07:25:03 ID:cMw18db.0
>>784
いまさらだけど
Lv200から敏捷に振るとかそんなうそに誰もひっかからんぞ
防御考慮外といっておきながら十分な威力が整ったら防御上げろだと?
自分で何かいてるかわかってるか?
っていうか罠シフに十分な威力なんて無理なんだけどな
正しいステータスは

■■ 知識罠シフの育成 ■■
ステータス 知識全振り

849名無しさん:2008/02/04(月) 08:48:42 ID:HAcAg7bw0
敏捷はDXU装備のために振るのもいいかもってことだろ

850名無しさん:2008/02/04(月) 09:11:13 ID:vVJMny7M0
>>848
知識全振りもいいんだが、デンジャラストイ装備することを考えて計算してみなされ。
知識全振りよりも遥かに威力上がるから。
Lv400以上まで上げるのを前提にして書いたみたいだし。

それと、威力が足りてるなら防御、あるいは回避に回すのは投げだって同じだと思うんだが・・・。
文章の訂正は必要そうだが、高Lvの罠シフがわずかながら出てきたんじゃないかな?と思える。
まあ、あの文面でそこまで察しろってのは酷な話だと思うが。

851名無しさん:2008/02/04(月) 09:54:34 ID:lHVXmVo60
>>844-846
SSを素で40にマスクエで+5、6感で+5、合計50時にSSすれば、
6感に上書きされる事無く3分近くスキル;5が維持される。
これによって必要な鍵スキルが低くて済んだり、DFがスキル+5されてダメ補正↑

ハンズ常用者なら39で良いとか、ギルド補正で○○で良いとか有るから、
とにかく6感使った時にSSが50になればいい。
もちろん、マスとか素で45とかすれば、6感不要で更に使い勝手は上がるでしょうね。

852名無しさん:2008/02/04(月) 13:25:25 ID:oB/cPd4E0
モリネル1Fってディザームトラップとアンロックドアどのくらい必要でしょうか?@@

853名無しさん:2008/02/04(月) 15:06:39 ID:ORa5Hxm.0
>>852
両方とも30くらいあればOK

854名無しさん:2008/02/04(月) 15:07:58 ID:5iLrubm60
ダブスロでラグるってホントなの?
体験者の方教えてください。

855名無しさん:2008/02/04(月) 18:35:44 ID:BG.jdH7A0
>>851
>3分近くスキル+5が維持される。
これって攻撃したら、ブラーももちろん解けるし、そのときに+5補正もなくなっちゃいますよね?
SSのレベルが40近くになるぐらいスキルポイント振ってまで、
3分間近くスキルが+5される利点があまりないような…

856名無しさん:2008/02/04(月) 18:40:47 ID:pF3XUnU20
ブラーは解けるがスキルは+5のまま

857名無しさん:2008/02/04(月) 19:07:12 ID:vVJMny7M0
ではでは、矛盾が無いように若干訂正を・・・
--------------------


■■ 知識罠シフの育成 ■■

■ステータス
 知識がダイレクトに威力に反映されるので、威力と他の部分の兼ね合いが肝心であり、以下の育成方針がある。
 1.知識全振り他全部固定(予算があり、装備が整う人向け)
 2.他は装備分で残り全部知識(予算が程々の人向け/主にメインキャラ向け)
 3.健康1、知識3で行く人もいるとか(コレで死ななくなると言う話です)

 カリスマのみ別。
 エクスプロージョントラップを最低4個設置できる程度のCPは欲しいが、
 その分を振るのか、無振りで威厳固定やCP効率で補うのかは自由。
 ただし、威力との兼ね合いもあるので、振り過ぎに注意。
 
■スキル
※秘密ダンジョンの鍵が前提
 1.六感マスタ→爆罠取得
 2.六感&爆罠平行上げ
 1は六感マスのSlv+5のおかげで1秒設置に達するまでが若干早くなる。
 手伝ってもらえばマスタクエで更にスキル+1もできる。
 設置時間が遅くてもいいから早く罠を使い人は2。
 毒ダガを取るなら毒罠前提分(Slv18)までが無難。上げすぎると罠狩できる時期が遅くなる。

■装備
 まずは、1秒設置と威力底上げのためにスキル物を重点的に。
 罠マスタ後は威力と設置個数の兼ね合いを見つつ、知識品とスキル品を整える方向が良い。
 序盤は、紙必至なので最初から防御は考慮外だが、知識/スキル品が十分に整ったのならそれらを維持しつつ防御やHPを整える方向へ。

■装備とスキルLvの関係
 装備と六感の効果で合計スキル+10を準備できれば、爆罠Slv25、ブービーSlv20から1秒設置が可能。
 鍵Lvを低く抑える事もできるので、毒ダガをとってない場合は、オーガ卒業直前ぐらいからまともに罠狩りができる。
 毒ダガを毒罠前提分とっている人でも、Lv90前後から罠狩が可能。
 どうしてもスキル装備が整わない場合、Lv100ぐらいまで我慢してソロしましょう。
※参考情報:藪ではエクスの表記ダメが期待値1,000×6個設置あれば入り口付近のエルフ乱獲が可能です。

■高Lvへの指針(参考程度に)
 DXUのデンジャラストイ(Lv400&敏捷125で装備可:火強化&弱化)が有用の模様です。
 それを目指すなら、Lv200ぐらいから敏捷に125まで振るのもよさそうです。
 一応敏捷比1/3、あるいは敏捷+100があれば無振りでも装備可能ですが、装備箇所の問題があります。
 (敏捷比リビーラでも作るのかと言う話になりそうです)

-----------------------
>>784 を元にしてます。
・カリスマの欄を訂正。1、2の割り振りが不要に思えたので書き換えました。
・装備の項目を矛盾が無いように訂正(したつもり。)
・DXUの点を高Lvへの指針として別記。
・その他、表現を若干訂正。

あと、このスレの上のほうで>>21が気になりますが……色々計算してみないと適当な話になりそう。

858名無しさん:2008/02/04(月) 20:28:54 ID:SOtjMGac0
>>854
自分は4フレまでしか到達できないが、4フレではラグらないと思う。
理由は相手に与えるダメージとブロックの表示が見える事。
ラグならブロックは貫通するはずだし、ダメの表示も出ないはず。
3フレでラグるのは間違いない。これは3フレシフの攻撃を自分が受けたから。
ダブスロの音だけ聞こえて着弾音は聞こえない。ダメの表示もなく一気にHPが減る。

859名無しさん:2008/02/04(月) 20:48:14 ID:mwc.blqo0
暇だからシーフ作ろうと思うんだけど
武器は持ってないけど
トロル・鳳凰・フォムガ・運比大道あれば不自由なくできる?

860名無しさん:2008/02/04(月) 21:11:53 ID:STsD183M0
このスレではトロル・鳳凰・フォムガ・運比大道を1つでも持ってる人が未だに居ないので
わかりかねます^^;他職へどうぞ^^

861名無しさん:2008/02/05(火) 00:18:17 ID:DSN9rGBo0
>>859
ディレイ撃ってろ

862名無しさん:2008/02/05(火) 00:34:02 ID:.OB0Se.M0
宝浅シーふ作ろうと思ってるんだけど秘密50と扉50って秘密のが宝箱探知できる?

863名無しさん:2008/02/05(火) 01:27:44 ID:Wrryb8zQ0
>>859
テンプレ読んでないんですか?シーフは飛虎前提職なので飛虎を用意してください
できなきゃシーフなんかしないでください

>>862
飛虎があればできますよ^^

864846:2008/02/05(火) 01:48:53 ID:PrUk5vAM0
情報トン
SS使った後に六感したり、六感使った後にSSしてもスキル+が重複しないから
意味ないんじゃないのか?と思ったんだ。
50未満は上書き関係にあって、50からは複合関係にあるということかな?

865名無しさん:2008/02/05(火) 01:49:00 ID:ijLpHxaM0
>>885
全く自分で調べたりする気無いのな

約3分間のスキル+5はシーフだけでは無く武道スキルも+される
狩りでの活用例であれば
 沸き待ち時にスニークしておいて攻撃スキルの底上げ
 分身4体を出す時にイチイチ六感しなくていい
 鍵スキルの節約(狩場探す時だけSLvが満たされていればいいので
Gv時において
 全スキルの底上げ
 その内でもDTHの8本投げ(SLv61)を容易にすることがおおきい
  >@1はその他で何とかしてね><

866名無しさん:2008/02/05(火) 02:18:24 ID:BhPwu7xg0
>>858
受けた本人はラグだと思っても周囲からは案外見えてたりする
それと4でも5でもラグ状態が発生することはある

867名無しさん:2008/02/05(火) 02:41:57 ID:mwc.blqo0
>>863
明日ロトヒコを叫んでみます。

868名無しさん:2008/02/05(火) 06:04:12 ID:QbNNmuOM0
低 脳 共 が

869名無しさん:2008/02/05(火) 06:23:50 ID:PrUk5vAM0
お前も「含めてな」。

870名無しさん:2008/02/05(火) 07:23:49 ID:8zYlwS2I0
>>857
罠シフやったことないだろ
足はリビーラ決定なので初期値25を足せばこれだけで
敏捷75はギルドに入って無くても他に何にも装備してなくても
クエスト称号もらってなくても確保できるわけ
それなのにLv200から敏捷振るって・・
仮にまぬけなリビーラない奴がいたとしても
Lv200から敏捷あげることは絶対にないですね。

871名無しさん:2008/02/05(火) 08:11:23 ID:C8.jJslQ0
>>870
なぜそう突っかかるよ。
まあ、リビーラを手に入れてないので、スキル+4だけに目が行ってて、敏捷+50をすっかりと忘れてたわけだが・・・。
何れにしろ敏捷125には足りないだろ?
敏捷比か、敏捷Lv品が必要だろ?
実際敏捷比か、敏捷+品使うとしても、異次元しないなら足を帰るか、飛虎を着るかぐらいしかないんだから。
それとも、ブリーフマーカー外して手?

872名無しさん:2008/02/05(火) 09:31:40 ID:C8.jJslQ0
んー?と。まてよ。
デンジャラストイの装備を目指すなら、敏捷が必要ってことで敏捷振りを書いたわけだが・・・。
もしかして、その辺りって、わかりにくいかな?

装備で補っても構わないんだが、って、その通りどこで補うかって話もあるので・・・ってのも、申し訳程度だけど書いてたよな・・・。
そう言うニュアンスでもなさそうだけど、それとも、Lv400までに確保すればいいんだから、200からって決め付ける必要も無いって事かな?


もし、デンジャラストイ不要!って意味で書いてるなら、勿体無いから一応書いておこう。
確かに知識が100(リビーラ前提なら50ですむが)少なくなるが、爆罠の威力はおよそ1.5倍程度まで上がる計算だよ。

873名無しさん:2008/02/05(火) 15:55:25 ID:H3Hd4hOw0
先日、シーフにこれでもかってくらい殺された
いやー強いんだなシーフって

874名無しさん:2008/02/05(火) 20:01:56 ID:3PTuOHw.0
>>873
多分UM手裏剣なのでは?
うちのGのエースは420ちょいのアチャではなくて、
330ちょいの課金バッチ仕様のUM手裏剣シフ様ですからねぇ。
UM手裏剣の強さに憧れますよ。速度装備で4フレらしいです。

875名無しさん:2008/02/05(火) 21:54:06 ID:muyuGsUY0
>>873
たぶん狙われたのは致命打抵抗付けてないのが原因じゃ?
Gvでるときにシフが狙うのは他の火力攻撃してる人と赤ダメがでてる人です
普段10しかでなくてもダブクリでダメ40まで行きますからね

876名無しさん:2008/02/06(水) 02:08:43 ID:DLKGHPUU0
いきなり質問ですみません。
UM小型でWスロ4フレ出すには合計速度何%必要なんでしょうか?
速度計算機で調べて見たところ、サイトによって141%、157%の2種類がでてきました。
これからまたビルドを見直したいのでよろしければお答えいただきたいです。
失礼しました。

877名無しさん:2008/02/06(水) 02:14:27 ID:Ii48tDao0
人ダメ%のせいだろ。

878名無しさん:2008/02/06(水) 02:29:37 ID:jZiUVIwM0
>>876
[武器速度/(1+{攻撃速度/100})]/0.0625
計算式はこれで合ってたはず。
あとは自分で計算してみてくれ

879連投スマン:2008/02/06(水) 02:31:54 ID:jZiUVIwM0
878の計算式でフレーム数が出る
小数点は切り捨てだったと思う

880名無しさん:2008/02/06(水) 02:51:50 ID:NHuXpZWY0
>>873
シフスレじゃ全然話題にならないけど高Lvシフの火力鬼だよね
硬いBIS相手でも白ダメ100↑出してくるし、命中もいいし
ラグ無いとはいえ瞬殺されるよ

881名無しさん:2008/02/06(水) 09:49:36 ID:CNKWBEs60
順補正になってから結構シフにやられるようになった
他職だし武道の印象が強いから忘れがちだったけど

まー装備がそれなりなら、アチャと剣士を足して2で割ったような
そんな感じの火力は持ってるわけだし当たり前だよな…

882名無しさん:2008/02/06(水) 09:52:14 ID:tVzYHjHU0
>>880
たぶんそれはDXU装備の本当に高Lvの人たちだと思う。
そのくらいのLvならシフじゃなくても剣士でももっと強いだろうから
交通事故くらいに考えるんだ。

883名無しさん:2008/02/06(水) 11:23:24 ID:5xNM2RkA0
皆さんに聞きたいことがあります。職鎧Uにエンチャをかけようと思っているのですが、
闇攻撃の他に坊効をつけようと思っているのですが坊効って何%までつくのでしょうか?
Uエンチャに関して上限がわからないのでもしよろしかったら教えてもらえませんでしょうか?

884名無しさん:2008/02/06(水) 11:30:54 ID:MpfKsn7g0
>>883
http://redstone-wiki.jpn.org/pukiwiki/index.php?%A3%D5%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%A5%A8%A5%F3%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%C8

885名無しさん:2008/02/06(水) 11:32:23 ID:5xNM2RkA0
>>884
ありがとうございます^^

886名無しさん:2008/02/06(水) 13:19:43 ID:UTOH9ldM0
ステに悩む回避シフです

Lv322
力644 敏捷263 健康101(固定) 運1060
知識無 知恵無 威厳111(固定)

武器 風9ルイン
首  運比2
頭  運比2(ベース防御4)
背  Nオーラ
腰  Nアンチ(ベース防御4)
手  闇2フォムガ
鎧  Nセーフ(ベース防御9)
足  移動20%回避6%(ベース防御5)

スレを見ていると運シフの中では明らかに運が低く、このままトラン西にいけるかが非常に不安です。
これから力・敏捷・運をどう振り、装備をどう調えるかをお教え願います。

無課金 月給80M前後 貯金4億

887名無しさん:2008/02/06(水) 13:25:10 ID:2lNDsE9M0
>>886
とりあえず今のステで健康固定だと西じゃさっくり死ぬ。
狩りにならない。
これからステ振って間に合うものでもないし、西で狩るのは
諦めたほうがいいとおもう。

888887:2008/02/06(水) 13:27:21 ID:2lNDsE9M0
追記
あなたのステ振りが間違ってるんじゃなくて
あそこで適正で健康固定の回避で狩ろうとするのなら、
装備が神ってないと無理だとおもう。
ちまちまなら狩れるかもしれないけど、それだと他の狩場
行ったほうがいいしね。

889名無しさん:2008/02/06(水) 13:31:17 ID:iM6Zyq420
>>886
おそらくそのまま西に行っても狩れません。
HP効率はないのかな? 
ハンズと水風ルイン、バイザーか髭が無いと難しい。
回避はそのステでは期待できません。
私はオーラ、アンチ、セーフ着て力500,敏捷ルイン要求、運1400で狩れてました。
LVは適正付近でしたが。

890名無しさん:2008/02/06(水) 13:53:54 ID:UTOH9ldM0
素早い返答有り難うございます
どうやら西は厳しそうだと言うことがよく分かりました
このステの振り方を続けていって南で狩れる日を待ちます
ありがとうございました

891名無しさん:2008/02/06(水) 14:46:28 ID:tl2XLCng0
こんにちは。
SSのスキル+効果ですが、60〜はどうなりますか?
某情報サイトでは、60〜も+5のようですが。

892名無しさん:2008/02/06(水) 15:17:33 ID:qkaYJ61w0
どのスキルでも、+5を超えるスキル+効果は無いです。
そして、SSや六感などのスキル+効果は重複しても足し算されず、一番高い値だけが適用されます。
と言う事で、SLv60でも70でも+5まで。
六感とSSを重ねて使っても高いほうだけ有効で最大+5.
スキル名称忘れたけど、Bisのスキル+効果のあるスキルを掛けても一緒で、高いほうだけ有効で+5が最大。

893名無しさん:2008/02/06(水) 15:22:40 ID:tl2XLCng0
>>892
ご回答ありがとうございます。
では、45+マスター5 の50からは、時間上昇以外意味はないんですね・・・。

ダメ上昇の為に上げていましたが、45に到達したら他のスキルに振っていきます。

ありがとうございました。

894名無しさん:2008/02/06(水) 16:16:43 ID:S5z6WCRI0
☆Lv300記念装備晒し☆
武器:旧フルエンチャルイン
 首:運142首飾り
 頭:運146サクレ
 背:HP効率65%マント
 腰:運92回避6強化ベルト
 手:運89運比2チェーングローブ
 体:HP効率29%セーフ
 足:火属性抵抗10大道
指1:薬260%ダメ3%レザリン
 2:致命打抵抗86%スカリン6
 3:決定打抵抗83%セトリン1
 4:呪い抵抗91%リング8
 5:カリ固定110セトリン4
 6:地属性抵抗24%HP効率8%スパリン12
 7:地属性抵抗13%ダメ3%スカリン9
 8:地属性抵抗14%ダメ3%スパリン6

次は、トラン西ですね^^
すごく楽しみです。

895名無しさん:2008/02/06(水) 17:31:16 ID:B/nkE/xo0
>>886
Lv322 敏捷263 運1060

武器 風9ルイン
首  運比2
頭  運比2(ベース防御4)
背  Nオーラ→HP効率のできるだけ%の高いもの
腰  Nアンチ(ベース防御4)→運比2
手  闇2フォムガ
鎧  Nセーフ(ベース防御9)
足  移動20%回避6%(ベース防御5)→敏比2

とりあえずこうすることで敏捷は263+比率107=380まで上がる。
そして運比が1ヶ所で1060+比率107=1167になる。
狩れそうな気がするけどなぁ。
あとはレベルが上がるごとに敏捷に2ずつ振るとすれば
仮にlv339(@LV17アップ)の時点で敏捷263+17×2+比率113=410になると思われ、
運に振らなくても846(←逆算推測)+自動上昇17+比率339=1202になるんじゃないかなぁ。
とりあえず敏捷401を目標にレベアップ時に1〜2振れるし、
運も1201をクリアできるし、
現レベ時点でステはほぼ合格点じゃないの?
この3箇所だと貯金内で十分揃うし。
>>886は「これからどうすれば」という聞き方だしね。
あとは指で髪1と抵抗を揃えれば狩れると思う。


回避できるかどうか、現時点で試してみては?
今の時点では思ったような回避は望めないと思われるのと、
問題があるとすればやっぱり暗殺者だなぁ。
バイザーがいるとなると運比が足りなくなるし、
手を運比に変えるとCP不足だろうし・・・
現時点ではきついかなぁ

896名無しさん:2008/02/06(水) 18:20:08 ID:aO.d8snk0
そこでニムラスの登場ですよ

897名無しさん:2008/02/06(水) 18:50:59 ID:oEUCBtlQ0
健康診断お願いします。

lv360

HP934 CP496
力789 敏捷310 健康111(固定) 運1216
知識初期 知恵101 カリスマ102(固定)

武器:箱トマホGDX
首 :運+100骨首8
頭 :運比2 運+19花冠
背 :HP63%クローク
腰 :運比2 防御7%強化ベルトGDX
手 :ダメ12%ハンズ
鎧 :火水抵抗5%自動リロードセーフ8
足 :運比2 力+19 HP9%クロスシューズ
指1:光攻2 HP12% 狂気 リング7
指2:ダメ4% 火抵14 リング10
指3:致命58 決定70 スカリン7
指4:闇攻2 健康固定111 リングLX11
指5:呪抵71 薬135 スパリン10
指6:呪56 致命61 スタリン
指7:火抵抗20(8+12) 低下67 セトリン5
指8:水抵抗12 抗6 威厳固定102 リングLX13

このステ、装備でモリ1内周で狩っているのですがよく死んでしまいます。
変更したほうが良い点ありましたら教えてください。
現在ステは力3敏捷1で振っています。
貯金6億

898名無しさん:2008/02/06(水) 20:38:00 ID:qMdtNzR20
現在Lv342のシフなのですがNシグと運比アンチどちらが今後役立つのでしょうか?
現在Gvにも参加しているので、健康固定は出来ないため運が固定シフさんよりも
低めになってしまい、回避型が難しく、鳳凰での回復型です。
現在持っている高額装備はN飛虎、ダメ鳳凰、Nフォム、風水7ルイン、敏捷比リビーラです。
再振り前提でかまいませんのでご教授お願いします。

899名無しさん:2008/02/06(水) 22:31:49 ID:TrQyyH/Q0
>>410
試してみた。左側足音、右側秘密にすると
探知範囲はずっと足音が優先され、
逆だとそれそれの探知範囲を交互に繰り返しました。
ちなみに足音マス、秘密Lv10です。

900名無しさん:2008/02/06(水) 23:26:45 ID:aO.d8snk0
>>897
鎧を防御かったいのにするかHP効率にして狩ってみては?あとは足とか頭をベースいいものにして
少しでも防御稼ぐとか。多分運それだけあれば致命打抵抗要らないと思う
ちなみに自分もそんな感じで狩っていたけどよく死んでたw
>>898
運比アンチは中部まで使える狩り最終候補かな?シグは基本的に異次元前提のgv用だからね
モリ5とか行くなら別だけど。回避なんて中部だけ考えてればいいと思うからモリ1、2、3は
吸収だけで十分。まあせめて装備とかステ書いてもらったほうが皆もアドバイスしやすいと思う

901名無しさん:2008/02/06(水) 23:50:52 ID:TH.WzyYI0
>>897
ステ足りないのに知恵振ってる意味がわからない。
指も呪いとか薬回復とか無駄なものが多すぎる
異常抵抗(具体的には知らんけど出来るだけ多く)、低下抵抗60↑、決定打抵抗60↑と火抵抗90%なるまではいる。
致命打とかも外して↑のに回すほうがいい。つまり5と6がいらない
あとは武器がアレ。フランGDX無限を買うべき

902名無しさん:2008/02/06(水) 23:56:44 ID:Vj2neeSk0
>>898
力多目のゴリ押しスタイル目指すならシグ
回避目指すならアンチ

903名無しさん:2008/02/07(木) 01:15:32 ID:5zHpkBHo0
>>897
そのステならセーフよりもHP鎧
各抵抗について低下100決定100状態100火90薬200
全部揃えるのは厳しいかもしれないが決定と火と薬は揃えた方がいい。
モリネルLvだとハンズ薬0だとよほど回避してないと厳しいし事故る。
フレーム的に解毒>怒号だから低下0異常100にするものオススメ。
とりあえず指は全体的に見直したほうがいい。
6億で足りなかったらセーフ売ってもいいと思うよ。
それと移動速度20はほしい。

リアルマネーに余裕があるならステ振りして
知恵は初期値でいいかと。その分を運か敏捷。
あとフランGDXに乗り換えるなら力780と740程度じゃDF打つ回数はまず変わらない。
逆算して運と敏捷を振れるだ振って力は狩場変えるころに一気に振っておくのもいい。

904名無しさん:2008/02/07(木) 01:51:42 ID:qMdtNzR20
898のものです。早いお返事感謝です。
装備は頭は運+131、鎧はN飛虎、背はHP背、手はフォムガ、首は鳳凰、
足は移動40%か運比足か敏捷リビーラで狩場によってかえています。
自分が不安なのは、シグでも運が多ければそこそこ回避できるのか?
そして、これから先の狩場そこそこの回避でも回復が間に合うかどうかというところです。
自分の防御は100前後でして今の時点で適正狩場の敵からはダメ400↑くらってしまい、
正直回復が間に合わなくなってきました。
このような現状の中で今後どちらの腰が有効かということと、
ステ(ファーストでしてカリスマ振っていたり正直かなり中途半端な状態です)は
腰次第で再振りを考えていますのでその点もまっさらな状態からアドバイスいただけたら幸いです。

905名無しさん:2008/02/07(木) 03:28:52 ID:V3MRdgps0
先ほどニムラスを購入してみた。
回避シフなのでもちろん命中・回避低下狙い。
そして試し狩りの狩場を探してるときに気づいたんだ。
セーフの「攻撃者の命中率補正値 無視」これって敵の命中率低下しても相殺されんじゃね?
メインがわんこで、わんこスレみてるときに「ヘイトリはセーフで相殺されると無意味」ってのをみた。
もし相殺されてしまうようならニムラス売って、ちょっと金出してホロウ買おうかと思ってる。
黄ダメと敵の回避低下でmissを少なくするのも確かにいいが・・・そのために2億以上も金を貢ぐのもどうかと思う。
教えてエロイ人

906名無しさん:2008/02/07(木) 03:32:06 ID:19Uhp/lQ0
その考えであってるよ

907名無しさん:2008/02/07(木) 06:50:26 ID:dtfoWyGQ0
>ID:jZiUVIwM0さん
返事遅れて申し訳ありません。
速度計算の仕方ありがとうございました。
参考にさせてもらいます^^

908名無しさん:2008/02/07(木) 08:01:54 ID:d9FodM120
>>897
LVもHPも抵抗も足りない
まずは外周行けどあほう

>>898
過去ログ&スレから、回避型は回避20%↑運1600↑が基本になる
ステを飛虎で稼ぎつつ運比アンチ(運比コイル)やG補正でやりくりするか
回避をセーフで稼ぐかの2択になってくる

回避OPが無い状態で、ステの敏捷と運だけで回避をするのは難しい
逆に回避OP数値が優秀でも、ステが足りないと被弾は2時曲線的に増える
とは言え死ににくさという点で見れば、結局は全体的なバランスも重要
つまり回避OP、ステ数値とHP、それに属性付加(水風光呪)を含めた攻撃力

シグではステが稼げても回避OPが無いので、必然的にセフが必要
逆に言えば飛虎を活かすか、飛虎売ってHPセーフを購入するかで腰も決まるよ
どのみち回避型には圧倒的にステ不足=レベル不足だから
テンプレどおりLv400以降の装備を睨みつつ決めるといい

909名無しさん:2008/02/07(木) 11:34:35 ID:lHVXmVo60
>>901
ハンズ持ちですが、薬回復は多少なりと必要だと感じます。
第一に内周でも場所によっては吸収だけではちょっと辛い時がある、
(2Fポータル↑のへの字部屋で、バンプやじじいが先に倒れて、
カマキリとピカチュウだけ残っちゃった時とかですけど)
第二に、薬回復が無いとHP表示が変になる、
(移動してもHPバーが上下に変動して安定しない、現在の本当のHPを把握出来ない時がある)

>>897
他の方も言ってますが、対策が不十分かと。あとレベルもちょっとあれですね。
狂気もせいぜいメイジのフレイム対策程度にしかならないので不要かと。

>>899
検証乙。
この結果はテンプレに載せるべきと思うな。

910名無しさん:2008/02/07(木) 11:39:31 ID:YqqImOL60
>>909
薬回復あってもHPバーはバグるよ

911名無しさん:2008/02/07(木) 12:37:06 ID:xpBA7xQsO
>>905

そう言われるとそうなのか!
自分もニムラス使ってるけど
敵の頭に命中がひかってる補正をかきけしてくれる命中補正無視

ニムラスで低下されたのも補正とみなされプラマイゼロって事かな?

まぁでもさ、
攻撃当たりやすいのには代わりないから別にいいや

912名無しさん:2008/02/07(木) 12:47:26 ID:4bJ3LIO.0
>>905>>911
相殺されてるはず。

ニムラス&バイザーで攻撃が当たりにくくなる場合があるのと一緒

913名無しさん:2008/02/07(木) 12:54:09 ID:xpBA7xQsO
>>912

ふむ
だったらセーフとバイザー装備の人は光抵抗くらいしか意味ないのね

914名無しさん:2008/02/07(木) 13:30:59 ID:RxEl7PrY0
ニムラス+回避飛虎

915名無しさん:2008/02/07(木) 14:05:48 ID:5xNM2RkA0
ttp://plaza.rakuten.co.jp/luckclutch/4001
ちょっと違うけどこちらのブログ主さんが回避補正無視の相手がマイナスだった場合の
検証をやってるのだが・・・
命中補正無視も一緒じゃないのかな?

916名無しさん:2008/02/07(木) 14:52:41 ID:4bJ3LIO.0
>>915
なんてことだwwww
かなり昔に私が試した時は
回避低下無し  → あんま当たらね
回避低下    → 割と当たる
低下&バイザー → 低下無しと同じくらい

だったんだけどw
自分だけの胸にしまっておこうとSSとかは撮ってないんだけどさ。
MOBはどっかのExで自分より50Lvくらい↑ 今は無視されないのか、情報サンクス

917名無しさん:2008/02/07(木) 18:16:58 ID:5xNM2RkA0
ということはニムラスセーフ装備装備で相手にニムラスで攻撃したさい
相手が命中率低下状態でもセーフの命中補正無視は無視されてないでおkかな?

918名無しさん:2008/02/07(木) 18:27:30 ID:5xNM2RkA0
↑ミス;
ニムラスセーフ装備だとニムラスでの相手に対して命中率低下のマイナスはセーフによっての
命中補正無視でマイナス要因は0にならないってことなのかな?

>912あとセーフバイザーはバイザーの回避補正無視はマイナス要因は無視されないから当たるんじゃないのかな?

ちょっと混乱してきた^^;
あと連レスすいません;

919名無しさん:2008/02/07(木) 20:33:12 ID:OuOTIYLg0
>>858 3フレじゃラグらない。
完全にラグらないわけではないが、、、
ラグる時がある程度。

920ニムラスとセーフの関係:2008/02/07(木) 20:55:10 ID:Ii0sR13o0
ニムラスでmobが低下するのは、回避と命中ですね。

セーフの命中無視は、mobと自分の命中補正±がゼロとされるのです。

なのでお解かりかと思いますが、セーフを装備した場合に敵の命中率±がゼロとされますね。

mobの回避は下がったままですね。

ニムラスはmobの回避を8%程度下げる目的で、使用しますからニムラス+セーフは全然問題ありません。

921ニムラスとセーフの関係:2008/02/07(木) 21:02:04 ID:Ii0sR13o0
追記ですが、ニムラスは敵の回避-8%命中-8%の効果があります。

何気に敵の命中-8%ということは、その分自分は当たりにくくなってる。

ということは、的は回避マイナスだが自分は逆に回避8%UPになりますね。

ニムラス〜

922noname:2008/02/07(木) 22:26:35 ID:R7rBvjvw0
金が無いとかいってる人は運シフにして255くらいからトランに籠もればおk

255〜275くらいの間で19億くらい稼げたよ。
ちなみに運は1200です。武器はスプじゃなくてルインのが効率いいかな

923名無しさん:2008/02/07(木) 22:45:39 ID:tI6ve50.0
>>922矛盾しすぎw
金がない=ルインない
だから狩りもままならない

924名無しさん:2008/02/07(木) 23:02:44 ID:4bJ3LIO.0
>>918
>>916を読んでくれればおk

>>923
クニスボーディンでいいんじゃない?

925名無しさん:2008/02/07(木) 23:03:33 ID:7TSkqAhs0
それはルインを手に入れるまでソロを頑張るしかないだろう
ルインがLv201でその前にデフがあるんだからソロやってれば余裕で買えるだろう
金がない金がないって言ってても金がたまるわけじゃあないんだ
秘密でLvだけ稼がずにソロで金もためないとお察し君になってしまうのはどの職でも同じさ

926名無しさん:2008/02/07(木) 23:07:17 ID:qMdtNzR20
898のものです。
アドバイスありごとうございました。
飛虎で行きたいのでこの先回避がアンチないと厳しいみたいですね。
運比アンチの購入を目指していきたいと思います。

927名無しさん:2008/02/07(木) 23:08:19 ID:fm67SjTc0
>>920
>>921
すいません、読んでて疑問に思ったのですが・・・
>>ニムラスはmobの回避を8%程度下げる目的で、使用しますからニムラス+セーフは全然問題ありません。

ニムラスの効果は2つあって「敵の命中DOUN」「敵の回避DOWN」

このうちセーフ着るなら「敵の命中DOWN」は意味なくなっちゃうけど、「敵の回避DOWN」は残るから問題ないってことですか?

それだと回避のみの目的ではニムラスいらないってことですよね?

928名無しさん:2008/02/07(木) 23:15:31 ID:tI6ve50.0
ニムラスとセーフは相性いくない^^

929名無しさん:2008/02/07(木) 23:16:40 ID:kBFHP65.0
そうだね>>921はちょっと違うね
敵の命中率補正無視=敵の命中率低下も無視してしまう
>>920で書いているにもかかわらず>>921とはちょっと混乱しちゃったのかな
セーフ着るならニムラスは敵の回避率が下がるだけですね
回避のみが目的だったらニムラスはいらないね

930名無しさん:2008/02/07(木) 23:41:19 ID:TH.WzyYI0
>>909
俺もハンズも鳳凰も使ったことあるが、薬回復とかなしでも問題なかったけどな。
多少減ったらエイド使えば無問題だった。
むしろ、薬に回すと他のがアレになって逆に不安定とかなったりもしたし。
HPの上下も、薬回復いれたらエイド使った分が若干削られたりして俺は邪魔だった。
ここは本人がいろいろ試すしかないと思う。
いい忘れてたけどHP930はやばい

931名無しさん:2008/02/08(金) 00:16:57 ID:tI6ve50.0
>>907速度計算?
計算よりここみたら?
ttp://blog27.fc2.com/z/zenos/file/speed.html

932名無しさん:2008/02/08(金) 00:19:43 ID:tI6ve50.0
追記 
光抵抗はスパイン秘密とイカPTで必要かもって友に言われた
そんなLVは程遠いのでニムラスは売りました。

933名無しさん:2008/02/08(金) 05:51:50 ID:wedqEu1g0
ログインのキャラクター選択画面でキャラが動くけど
武器持ってない左手を斜めに振り下ろすモーションはどのスキルの動作?

934名無しさん:2008/02/08(金) 14:14:31 ID:o3QR7b6Y0
強奪もしくは暗殺じゃね?

935名無しさん:2008/02/08(金) 18:56:56 ID:4bJ3LIO.0
それだと、むしろ右手を右方向に少し振り上げる感じじゃないか?
DFの左手モーションとかじゃないかなと思うんだけど、わからないね。

936名無しさん:2008/02/08(金) 19:36:10 ID:PxaTCo0Y0
なにー!?てことはこれは新スキル実装の予感

・・・ざわ
    ・・・ざわ

937名無しさん:2008/02/08(金) 21:23:54 ID:HAcAg7bw0
現在210レベルなのですがこのぐらいのレベルだとどこで狩るのが一番良いでしょうか?
今は呪いでソロしつつちょこちょこ秘密にいっていますが他に行った方が良いところ等あれば教えてください

938名無しさん:2008/02/08(金) 21:26:43 ID:2opzpLjA0
・・・カサカサ
    ・・・カサカサ

939名無しさん:2008/02/08(金) 23:11:57 ID:PDhjWxHM0
引退半年後懐かしくなってのぞきに来た俺。

>>937
赤目秘密B1で狩れればかなりうまい。1h2LVくらい?
他ソロはなかなか苦行だとおもう。
なんにせよ秘密よりうまいとこは少ないな。

940名無しさん:2008/02/08(金) 23:22:28 ID:9d98j3Cs0
水鯖で水2闇1無限フランGDXを140Mで見かけたんだが
買っとくべきだったか?
まだ装備できないし、そのうち増えてくるだろうと思ったが甘かったか…

941名無しさん:2008/02/09(土) 00:21:32 ID:o3QR7b6Y0
白鯖だが水6が60mで売ってたよ

942名無しさん:2008/02/09(土) 00:26:32 ID:S5z6WCRI0
普通にエンチャルインのほうがいいだろ。カス

943名無しさん:2008/02/09(土) 00:55:37 ID:2Ddqe9ZE0
ボーディングGDXまではエンチャルインのほうが使い勝手いいと思うよ

944名無しさん:2008/02/09(土) 03:58:42 ID:ypkcIgKU0
首にフルダメデビネクつけてる人いないか?

945名無しさん:2008/02/09(土) 06:35:46 ID:W21wBOVE0
>>944
フルダメデビネつける位ならスキル骨首か運比骨首つけるます

946名無しさん:2008/02/09(土) 08:16:07 ID:VJMwjf/k0
>>872です。
マイナースキルスレよりの情報ですが、どうやらデンジャラストイ(と言うかシーフ)の強化・弱化はまだ未実装の模様。
デンジャラストイを装備しても、表記ダメは上がる物の実ダメは変わらないそうです。
ガッカリ。

947名無しさん:2008/02/09(土) 12:32:31 ID:1E1nkrmc0
ダブスロ運極鍵シフを作るのは可能なのでしょうか・・・?

948名無しさん:2008/02/09(土) 12:42:19 ID:VJMwjf/k0
>>947
作るだけならできるが、完全ソロ推奨。
PTには貢献できない事でしょう。

949名無しさん:2008/02/09(土) 12:47:21 ID:1E1nkrmc0
>>948
分かりました。ありがとうございます。
そうだ。固定品つければ、PTに入ることも出来ますよね・・・?(健康、力、敏捷、カリスマ)

950名無しさん:2008/02/09(土) 12:55:03 ID:ALYNS.SQ0
>>949
できません

951名無しさん:2008/02/09(土) 12:55:48 ID:0bgTYrcQ0
そんなに運キャラやりたいならテイマやりなさい

952名無しさん:2008/02/09(土) 13:14:32 ID:ypkcIgKU0
>>944ですが

あげてすいません^^;

メインのアチャでフルダメデビネクもってるので、シーフに使いまわし使用かとおもったんですが・・・

骨首比率だと なん%↑がいいでしょうか

953名無しさん:2008/02/09(土) 13:31:06 ID:4bJ3LIO.0
>>949
仮に敏捷・力を120固定だとしようか。
Nならボーディング、Uならルインを装備できる。

http://redstone-walker.com/class2_itemdictionary/d07.html
http://iiss.info/redstone/shi/index.html
これらのサイトを参考にして、PTは諦めてください。

954名無しさん:2008/02/09(土) 13:33:40 ID:iX89sXB.0
>>949
テンプレ見てもらえればわかると思うが、ダブクリによる異常ダメージは修正されてるから、今はステータスをきちんと振らないとまともに戦えない。
そんな奴がPTに入れば迷惑かけるだけ。シーフの評判も下がるから完ソロでお願いします。

デフで稼ぎに稼いで、ようやく風1ルインを1億でゲット。青鯖のルインは安くていいね。
しかし、所持金はたったの5Mに。エンチャ代もままならない。しかし早くルインを使いたいという衝動が俺をパブルに誘う。
ああ、どうしたらいいんだ。

955名無しさん:2008/02/09(土) 13:53:34 ID:DSN9rGBo0
>>954
ルインのエンチャは罠
Lv7辺りの風ルインを買った方が良い
パブルでルイン装備Lvまであげて狩り効率上げたほうが
時間も掛からなくていいんじゃない?

956名無しさん:2008/02/09(土) 14:34:37 ID:VJMwjf/k0
力100程度じゃ、投げても戦力外だよ・・・。
力固定でPT入れるんなら、知識罠シフはもっと楽に育成できるわ。
実際出来ないわけで、そんなに甘くない。
装備品を確保するのに固定を使うのが精一杯。

957名無しさん:2008/02/09(土) 14:34:59 ID:lwUiqg9s0
お前らそろそろ次スレの季節ですよ。

958名無しさん:2008/02/09(土) 14:47:17 ID:iX89sXB.0
>>955
そうなのか。危うく自力でフルエンチャルインを作ろうとするところだった。
まあ、デフでの金稼ぎは適正外でもできるから、とりあえずはルイン装備レベルまでレベル上げるよ。
ありがとうノシ

959名無しさん:2008/02/09(土) 14:51:54 ID:VJMwjf/k0
では、ギリギリでデンジャラストイの現在の効用がわかったところで書き直し。
---------------------------------------

■■ 知識罠シフの育成 ■■

■ステータス
 知識がダイレクトに威力に反映されるので、威力と他の部分の兼ね合いが肝心であり、以下の育成方針がある。
 1.知識全振り他全部固定(予算があり、装備が整う人向け)
 2.他は装備分で残り全部知識(予算が程々の人向け/主にメインキャラ向け)
 3.健康1、知識3で行く人もいるとか(コレで死ななくなると言う話です)

 カリスマのみ別。
 エクスプロージョントラップを最低4個設置できる程度のCPは欲しいが、
 その分を振るのか、無振りで威厳固定やCP効率で補うのかは自由。
 ただし、威力との兼ね合いもあるので、振り過ぎに注意。
 
■スキル
※秘密ダンジョンの鍵が前提
 1.六感マスタ→爆罠取得
 2.六感&爆罠平行上げ
 1は六感マスのSlv+5のおかげで1秒設置に達するまでが若干早くなる。
 手伝ってもらえばマスタクエで更にスキル+1もできる。
 設置時間が遅くてもいいから早く罠を使い人は2。
 毒ダガを取るなら毒罠前提分(Slv18)までが無難。上げすぎると罠狩できる時期が遅くなる。

■装備
 まずは、1秒設置と威力底上げのためにスキル物を重点的に。
 罠マスタ後は威力と設置個数の兼ね合いを見つつ、知識品とスキル品を整える方向が良い。
 序盤は、紙必至なので最初から防御は考慮外だが、知識/スキル品が十分に整ったのならそれらを維持しつつ防御やHPを整える方向へ。

■装備とスキルLvの関係
 装備と六感の効果で合計スキル+10を準備できれば、爆罠Slv25、ブービーSlv20から1秒設置が可能。
 鍵Lvを低く抑える事もできるので、毒ダガをとってない場合は、オーガ卒業直前ぐらいからまともに罠狩りができる。
 毒ダガを毒罠前提分とっている人でも、Lv90前後から罠狩が可能。
 どうしてもスキル装備が整わない場合、Lv100ぐらいまで我慢してソロしましょう。
※参考情報:藪ではエクスの表記ダメが期待値1,000×6個設置あれば入り口付近のエルフ乱獲が可能です。

※現在、デンジャラストイの強化はダメ表記には反映される物の、実際のダメージには影響なし(未実装)の模様。
 弱化についても、現在は効果が見られないようです。
 今後の修正に期待しつつも、Lv400を目指す人は注意。

-------------------------
高Lvへの指針削除。
デンジャラストイの効果についての注意を追記。

960名無しさん:2008/02/09(土) 16:45:47 ID:NplG/A4A0
倉庫PTでDFは範囲枠で入れるのでしょうか?
水鯖では範囲で入ってたり火力で入ってたりとまちまちなので。
火力で入って釣りなりDFなりしようとは思ってるのですが
各鯖によって状況が違うのであれば教えていただきたいです。

961名無しさん:2008/02/09(土) 17:09:21 ID:4bJ3LIO.0
>>960
青鯖の倉庫は範囲も単体もまとめて火力だす

962名無しさん:2008/02/09(土) 17:28:39 ID:QyDwYGSs0
白鯖にも範囲枠ってのはないなぁ。
それより倉庫の適正が200.210になってきているほうが気になる・・

963名無しさん:2008/02/09(土) 17:38:08 ID:7kQuF3Hc0
白鯖の倉庫適正210~になってきてるよな・・・
220くらいなら分かるけど210はないだろw
MOBとのLv差見てみろって話だよな・・・物理は攻撃当たってないし。

964名無しさん:2008/02/10(日) 02:37:19 ID:oEUCBtlQ0
897です
遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。
かなり指摘をされてしまった指ですがGv時に使っている指をやりくりすれば
火抵抗と共に完備できそうです。
知恵は昔、勲章を装備していたことがあり
どうせなら100まで振ってしまえと勢いで振ってしまったものです・・・
秘密があるこの時代、知恵は必要ないですよね・・・
鎧はセーフ一択だと思ってましたがこのステだとHPのほうが良いのですね・・・
サブが使っているのを回してみようとと思います。

965名無しさん:2008/02/10(日) 06:43:40 ID:f4cdt0Mw0
サブで微運シフ武道している者です。
少し問題が出てきたので先輩方にご教授願いたいと思います。

本体LVは150。
ステ振りは力1敏捷1健康1運1で、カリスマ固定89です。

なにが問題点なのかというとCPがまったくないんです。
現在500くらいなんですがDF撃っててもすぐに溜めなおしや
青をこまめに飲まないといけません。

CP効率品を装備してもあまり増えませんし・・・どうしたらいいのでしょうか?
いい対策などあればお願いします。

966名無しさん:2008/02/10(日) 07:35:03 ID:3nKNUybY0
威厳固定を110↑にして、CP効率orCP+背・鎧・首・頭装備したらどうでしょう?

俺のシフは300レベで威厳固定110、CP50%背、他運装備でCPが600くらいだった気がします。
数多くDF打つよりも力手やマスグリを使ってダメを上げ、少ないDFで回せるようにするのはどうでしょう?
何の武器を使っているかわからないので、ダメを上げ易い手だけになりますが簡便を。

マスグリなんて使えねーよwマスグリ厨乙wwwってレスしたい方、見逃してくださいな

967名無しさん:2008/02/10(日) 07:42:00 ID:RxEl7PrY0
課金なら青飲め

968名無しさん:2008/02/10(日) 08:44:10 ID:JydwGtAA0
課金にリアルマネーを
使うのがもったいない!!
なんて考えた事はありませんか?
いつ無くなるかわからない
このゲームにリアルマネーなんて
もったいない!!

http://blog.goo.ne.jp/yuubow/e/5eb69a30dc3b9121ae68020089d33b30

↑自分のブログに
おこずかいサイトでの
稼ぎ方を載せました
是非みなさんも 活用ください^^

969名無しさん:2008/02/10(日) 08:57:45 ID:DSN9rGBo0
>>965
低Lvの内から運振ってるからだろ?
火力無くてDF撃つ回数増えてるからじゃないのか?

他は>>966-967と同じだ でも威厳固定100↑買えないと見た

970名無しさん:2008/02/10(日) 09:29:43 ID:PrUk5vAM0
つーかマスグリとか考えられないんだが。
確かにマスグリは優秀?まぁ力+手とか比率手のほうが優秀だとは思うが。
ハンズ>>越えられない壁>>フルダメマスグリ>>>>>力手>>マスグリ
ぐらいだろ。
マスグリとかでダメ上げるのもいいが、それはあくまでPT仕様だと俺は思う。
ソロならハンズないとやってられないと思う。立ち回り次第といわれればそれまでだが、
少ない敵釣ってDF打って六感してDF打って、赤P飲む。経験はまずいし赤Pの消耗も早い。
少ない敵釣って青使ってDF打つ。一度に倒せるMOBが限られるから効率悪いし青の無駄
なら、ハンズ買ってたくさんの敵釣って青DFなりすればいいと。

マスグリはPT仕様だと思う。PTでBISや支援が居ても、呪いB2みたいなMOB大量に釣る狩場だと
普通に死ぬ。BISとかいてもな。ハンズあれば死なないが、立ちまわり次第で死ぬな

まぁ用はあれだ。マスグリよりハンズのほうが優秀だからハンズ目指してがんばってくれってことだ。
吸収効かない狩場の話などしてない

971名無しさん:2008/02/10(日) 09:35:01 ID:RxEl7PrY0
呪いで死ぬのは健固シフだけ

972名無しさん:2008/02/10(日) 09:59:43 ID:d9FodM120
多少なりとも防御を稼ぎたいのかもしれないし
そもそも餌Uと億Uを比較して何になるのかと
それこそDFのダメだけ見たら力比2手>Nバタだし、力比2+ダメ10%手≒ダメフルエンチャバタだぞ?

それより普通に死ぬって何なの?死ぬような雑魚はPT狩場来るなよ
・・・・と、他のPTメンバに思われてるんだろうなぁ・・・
回復はBISやWIZ任せ、なのに薬回復OP無し、タゲ取り居ても取る前からDFぶっぱなし
火力はあっても紙で目ゴシゴシするようなダメ食らってるのに棒立ち
うん、いっぱい居るよそんな人

973965:2008/02/10(日) 10:33:14 ID:f4cdt0Mw0
がんばれば固定100↑買えるかもしれません。
あと力比2手は前に運よく安価で買えたのがそれにします。
武器は今のところ箱トマホかNバクドラです。

>>966さんの言うようにもう少しCPが増えるものを探してみようと思います。

974名無しさん:2008/02/10(日) 11:13:52 ID:iX89sXB.0
>>973
もう少しテンプレを読んだ方がいいと思う。
力比率手はレベル300くらいからじゃないと本領発揮しない。150なら力Lv10手(+90以上推奨)のほうがよい。
それに武器はそのレベルならシュトラセラトのビンティから受けられるクエストでもらえる無限ボーディングか、倉庫産のダメボーディングのほうがいい。
どんなビルドかは知らないがさすがに黄ダメ頼りのバックドラフトじゃそろそろきつくなってくるはず。

975名無しさん:2008/02/10(日) 11:48:11 ID:JJX8031g0
運比率1/3 フルダメフル防御マスグリ使いの私が通りますよ

976名無しさん:2008/02/10(日) 12:42:11 ID:QyDwYGSs0
>>973
>>974
ただの無限ボーディングなら箱フラの方がいいんじゃね?
というかLv150でハイブリするのは危ないぞ・・・
ハイブリするのは200or250↑の方が無難だと

977名無しさん:2008/02/10(日) 12:53:18 ID:dnPw.LCc0
拾い物だけど、力比率1/3パパ手も意外と悪くないよ。
ダメフルエンチャで火力的にまあまあだし、アンチとセットで健康&回避UP。
ギルド補正等も考えると健康固定指を外せるので、回避シーフだと使える品。

978名無しさん:2008/02/10(日) 16:29:11 ID:S5z6WCRI0
>>975
初期からやってる方?w

979名無しさん:2008/02/10(日) 21:50:18 ID:CYEJ2nlg0
866 名前:名無しさん[] 投稿日:2008/02/10(日) 21:42:54 ID:3nKNUybY0
職スレで100〜200レベルくらいからの相談への返事がさ
全く相談者の事を考えてないレスばっかりでびっくりしたよ
なんで150シフからの装備相談への答えがハンズなんだよ、けどダメ計算とかもしてるし真面目に考えてるのかね?
もう少し相手の土俵で考えるべきだろうにさ。

980名無しさん:2008/02/10(日) 22:32:12 ID:TBw.TuUM0
>>965
100台でCPが少ない子にはスタンチェックが個人的におすすめ
今なら2mで買えるはず
昔の勧めてるレス見て使い始めたが>>970式に力手の左へ追加したいくらい優秀だと感じた
でもCP背くらいは買ったほうがいいと思う

マスグリは初めての狩場に携帯して様子みるのにも使えるし
自分が釣った敵を引き回すだけの弱範囲だと思ってるならptで付けててもいい

981965:2008/02/10(日) 23:28:24 ID:f4cdt0Mw0
思ったのですが威厳固定110↑のがいいのでしょうか?
数値的にはそりゃあ高いほうが望まれますが、100台でもクリ10%骨首がつければいいと思っているのですが・・・

>>980
ちなみにうちは水鯖で9〜12mです。
一応購入考えてみたいと思います

982名無しさん:2008/02/10(日) 23:44:56 ID:DoJsKweQ0
875 :名無しさん:2008/02/10(日) 23:29:17 ID:cN9UdpVU0
>>866
シフスレでまともな答え期待するほうが悪い
固定観念で凝り固まってる奴のほうが声がでかくてちょっと自分と違う考えの奴は徹底的に叩くからな
まともな奴は書き込みしないか書き込んで虚しくなるかだ

例えばハンズにしても、それ無しで狩りできないような奴にはハンズ無しで狩ってる奴の存在が許せないんだよ
そんな奴にアドバイス求めても無駄だろ?
シフスレはDF修正辺りから明らかな悪循環に陥ってる

>>970見てからだと説得力あるわ

983名無しさん:2008/02/10(日) 23:59:13 ID:q5hWWNj60
まぁマスグリの利点って防御が手で稼げてなおかつダメージupも狙えるところだと思うんだけど
シフは防御系スキルないから火力を維持しつつ硬くなれないし遠距離職だからそこまで重視しなくてもいい
ダメ+もDFの補正が1Lv=6%とかなり高めだからダメ+より力を上げたほうが高くなるんだよな
火力もダメも上げたいってなら良いかも知れないけど
それなら両方ちょっと落ちるがパパ手のほうが命中回避も上がっていい気がするんだよな

ハンズに関しては赤飲めば解決できる話
まぁあればその分青積めて狩場時間が長くなったり赤分のGが浮いたりとあったほうが助かるのは確か

984名無しさん:2008/02/11(月) 00:09:31 ID:HAcAg7bw0
散々言われてるけどマスグリは力LV10よりダメ上がるように見えるけど実際そうでもないですね
攻撃力の表示はあてにならないんでスキル欄の表示ダメを見るといいです
せっかくソロがオイシイシーフなんだしPTで釣りするより
ソロで力手なり運手なりつけてガンガン狩ったほうが金も経験値も断然いいと思う
結局マスグリにお世話になる時期はシーフにはないんじゃないかなぁ

985名無しさん:2008/02/11(月) 00:56:18 ID:N.twaMt.0
思ってるよりマスグリでダメも防御も伸びなくて使い物にならんことなんか誰でもわかってる

コンプレックスの裏返しで過剰反応示して噛み付く奴の頭が異常

986名無しさん:2008/02/11(月) 03:17:11 ID:iX89sXB.0
単純に考えれば、マスグリのダメ24%なんて力を48上げるのと同じ。
フルダメエンチャしたところで48%だからそれでも力を96上げるのと同じ。

火力を高めるという点で考えたらフルダメのマスグリでも力Lv10手に劣るんだぜ。

987名無しさん:2008/02/11(月) 04:07:35 ID:rEKziJWo0
 マスグリップ
- 防御力 +[#0:4~5]
- 力 +[10]
- 防御力 +[5]
- 防御力 +[40]%
- ダメージ +[24]%
- スタン抵抗 +[70]%

よく見ろ!ダメ24%以外にも良OP付いてるジャマイカ!?
・・・ないなorz

988名無しさん:2008/02/11(月) 04:11:09 ID:DSN9rGBo0
>>987
ないねw スタン抵抗なんて解毒で何とかなるし・・・

989名無しさん:2008/02/11(月) 04:17:43 ID:503nEfgw0
力+10がついている!!
これでフルダメなら力106分だぜ
力手より優秀なことが証明された

無理があるな

990名無しさん:2008/02/11(月) 04:38:42 ID:b4SjqkdU0
異常者の集まりだなここは

991名無しさん:2008/02/11(月) 04:41:30 ID:pghMTBdg0
ネタはネタであると見抜けない人には難しい

992名無しさん:2008/02/11(月) 15:12:14 ID:RxEl7PrY0
力+91ダメ16%手を10M位で買った俺が通りますよ

993名無しさん:2008/02/11(月) 15:28:34 ID:jvxe7EuA0
次スレの季節だから空気読んで埋めないでね

994名無しさん:2008/02/11(月) 16:03:59 ID:OVdMi1NU0
>>993
わかった

995名無しさん:2008/02/11(月) 17:38:44 ID:2y1saeQE0
>>994
ほんとに?

996名無しさん:2008/02/11(月) 17:40:18 ID:ZDYNilRw0
あげんなカス

997名無しさん:2008/02/11(月) 18:04:23 ID:2t0.KbwE0
http://dir.yahoo.co.jp/talent/2/m94-0527.html

998名無しさん:2008/02/11(月) 18:05:17 ID:CZDVIu0w0
>>993
了解しますた!

999名無しさん:2008/02/11(月) 18:11:15 ID:EkWkeSTk0
次スレ要望誰か言ったのか?

1000名無しさん:2008/02/11(月) 18:11:57 ID:4QZ1hMnc0
ww

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■